title: questi sì che sono geni!

author: Matteo Scala

text:
Il 27 Feb 2007, 21:55, "chez_toscanini" <
chez_to...@yahoo.com
> ha
scritto:
> Ah dimenticavo l'arte dei pagliacci e' un'Arte con l'A maiuscola. I
> grandi clown hanno studiato per diventare dei grandi.
>
Quoto.
Ciao.



title: questi sì che sono geni!

author: Magno

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Prego astenersi stitici e ingiuriosi, e sopratutto quel

Strepitoso. Ho riso mezzora.
Avete visto l'altro quando suona il violino e gli cambiano i fogli davanti?
Rotfl.
--
Byez!
Magno


title: Wilbert Hazelzet a Polizzi Generosa

author: Giuseppe Sica

text:
Il flautista Wilbert Hazelzet insegnerà al corso internazionale di Musica
Antica di Polizzi Generosa (PA).
Per informazioni:
http://www.ctonline.it/ganassi
--
http://www.ctonline.it/ganassi
mailto:
moo...@ctonline.it


title: Dichiarazioni di intenti

author: Erg Frast

text:
Chi di voi pensa di andare a vedere il film di Baricco?
EF


title: Dichiarazioni di intenti

author: L'Esattore

text:
*Erg Frast* ha scritto:
> Chi di voi pensa di andare a vedere il film di Baricco?
eccomi.
Non so se c'è bisogno di una motivazione a sostegno.
Dico solo che ho sempre apprezzato quasi ogni singola sua parola scritta
che io abbia letto (sono fermo a Novecento, Seta, Oceano mare e quache
saggio da i Barbari), nonostante le critiche che gli sono piovute da chi lo
reputa troppo "barocco" (vedasi quel mangiamerda di luttazzi). Apprezzavo
anche enormemente Totem (trasmissione televisiva in cui leggevano libri,
sembra quasi un assurdo oggi), e non ho avuto il modo di vedere le altre
trasmissioni passate per motivi di età.
Non conosco le opere musicologiche di Abbado, ma ho notato che scrive e
parla spesso di musica, e nello specifico cita spesso la nona di Beethoven.
Dunque il film non può che incuriosirmi.
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


title: Dichiarazioni di intenti

text:
*L'Esattore* ha scritto:
> Non conosco le opere musicologiche di Abbado*
Baricco,
abbiate pietà, è tardi.



title: Dichiarazioni di intenti

author: sunbather

text:
Erg Frast ha scritto:
> Chi di voi pensa di andare a vedere Baricco?
Presente! Prima vorrei però riuscire leggere il saggio di Mila
sulla IX.
.
.
.
.
.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Dichiarazioni di intenti

author: alecs

text:
L'Esattore ha scritto:
> *Erg Frast* ha scritto:
>
>> Chi di voi pensa di andare a vedere il film di Baricco?
>
> eccomi.
> Non so se c'č bisogno di una motivazione a sostegno.
> Dico solo che ho sempre apprezzato quasi ogni singola sua parola scritta
> che io abbia letto (sono fermo a Novecento, Seta, Oceano mare e quache
> saggio da i Barbari), nonostante le critiche che gli sono piovute da chi lo
> reputa troppo "barocco" (vedasi quel mangiamerda di luttazzi). Apprezzavo
> anche enormemente Totem (trasmissione televisiva in cui leggevano libri,
> sembra quasi un assurdo oggi), e non ho avuto il modo di vedere le altre
> trasmissioni passate per motivi di etą.
> Non conosco le opere musicologiche di Abbado, ma ho notato che scrive e
> parla spesso di musica, e nello specifico cita spesso la nona di Beethoven.
> Dunque il film non puņ che incuriosirmi.
>
chiariamo una cosa.
Baricco non č barocco.
Baricco č solo gonfio, gonfio come l'intestino di un disbiotico.
alecs.


title: Dichiarazioni di intenti

text:
*alecs* ha scritto:
> chiariamo una cosa.
> Baricco non è barocco.
vabé ovvio, non trovavo una migliore sintesi.
> Baricco è solo gonfio, gonfio come l'intestino di un disbiotico.
a me piace.



title: Dichiarazioni di intenti

text:
L'Esattore ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> chiariamo una cosa.
>> Baricco non è barocco.
>
> vabé ovvio, non trovavo una migliore sintesi.
>
ormai è luogo comune.
>> Baricco è solo gonfio, gonfio come l'intestino di un disbiotico.
>
> a me piace.
>
ti piace la disbiosi?
il prossimo libro di baricco si intitolerà "due ragazze, una coppa"
alecs.


title: Dichiarazioni di intenti

text:
*alecs* ha scritto:
> ti piace la disbiosi?
certo, adoro la dissenteria.
> il prossimo libro di baricco si intitolerà "due ragazze, una coppa"
fantastico.



title: Dichiarazioni di intenti

text:
L'Esattore ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> ti piace la disbiosi?
>
> certo, adoro la dissenteria.
>
>> il prossimo libro di baricco si intitolerà "due ragazze, una coppa"
>
> fantastico.
>
>
lol
l'hai presa benissimo :-P
alecs.


title: Dichiarazioni di intenti

text:
alecs ha scritto:
> L'Esattore ha scritto:
>> *alecs* ha scritto:
>>
>>> chiariamo una cosa.
>>> Baricco non è barocco.
>>
>> vabé ovvio, non trovavo una migliore sintesi.
>>
>
> ormai è luogo comune.
specifico: il luogo comune è il barocco, non la tua sintesi
alecs.


title: Dichiarazioni di intenti

text:
*alecs* ha scritto:
> lol
> l'hai presa benissimo :-P
guarda, m'hanno appena fatto incazzare ad un livello altissimo.
Mi serve un po' di Mozart :)



title: Dichiarazioni di intenti

text:
L'Esattore ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> lol
>> l'hai presa benissimo :-P
>
> guarda, m'hanno appena fatto incazzare ad un livello altissimo.
> Mi serve un po' di Mozart :)
>
http://it.youtube.com/watch?v=aRTA4rJjeig&feature=related
alecs.


title: Dichiarazioni di intenti

author: Shapiro used clothes

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:aB7Jk.171335$FR.4...@twister1.libero.it...
> Chi di voi pensa di andare a vedere il film di Baricco?
Se entro gratis sě.
dR


title: Dichiarazioni di intenti

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:30kcik8k3lzg.c...@40tude.net...
> Baricco,
> abbiate pietà, è tardi.
che io sappia, l'unica che riveste un qualche interesse è la sua tesi di
dottorato (credo). Si intitola Il genio in fuga, l'ha ripresa e ampliata più
volte; l'ultima versione, stampata da Einaudi, dev'essere ancora in
catalogo.
http://www.einaudi.it/einaudi/ita/catalogo/scheda.jsp?isbn=978880618018&ed=87
(a leggere la scheda ci si chiede se è davvero musicologia).
Poi ha dirazzato, prepotentemente.
dR


title: Dichiarazioni di intenti

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:pxrtus5v4gsv.8...@40tude.net...
> guarda, m'hanno appena fatto incazzare ad un livello altissimo.
> Mi serve un po' di Mozart :)
Tieni, rifatti occhi e orecchi. La voltapagine (quella vicino al
moschettiere) mi intriga tantissimo; me la terrei anche se non voltasse un
accidente. Ah, č un Mozart (piccolino ma tosto) del XX secolo, ma fa bene lo
stesso. Uno dei motivi finirą in un film di Truffaut.
http://it.youtube.com/watch?v=dk-sPW3GeZA&feature=related


title: Dichiarazioni di intenti

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:aB7Jk.171335$FR.4...@twister1.libero.it...
> Chi di voi pensa di andare a vedere il film di Baricco?
>
> EF
>
Rispondo alla mia stessa domanda.
Non credo che andrò, a meno di non sentire commenti favorevoli da persone
fidate.
Penso che fare un film sulla IX usando la musica della IX equivalga a ciò
che per uno sportivo è il doping... Così è troppo facile, è talmente facile
che sa di "ex promesso che è arrivato a raschiare il barile".
Per contro mi viene in mente un altro film, l'Andreij Rubliov di Tarkovsky,
che per tutta la durata del film non si azzarda minimamente a mostrare le
immagini del grande pittore e tanto meno a farlo dipingere. Giusto alla fine
qualche frammento, in un'esplosione di colore apocalittica.
Questo per me un bel esempio di amore e rispetto.
In fondo amo troppo la IX per tributarle qualcosa di meno.
EF


title: Dichiarazioni di intenti

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:%6OJk.172854$FR.4...@twister1.libero.it...
> Per contro mi viene in mente un altro film, l'Andreij Rubliov di
> Tarkovsky,
Grazie alla brassica, cosě lo uccidi, povero Baricco.
dR :-)


title: Dichiarazioni di intenti

author: samucito

text:
On 16 Ott, 23:12, "Erg Frast" <
m.dor...@inwind.it
> wrote:
> "Erg Frast" <
m.dor...@inwind.it
> ha scritto nel messaggionews:aB7Jk.171335$FR.4...@twister1.libero.it...
>
> Per contro mi viene in mente un altro film, l'Andreij Rubliov di Tarkovsky,
> che per tutta la durata del film non si azzarda minimamente a mostrare le
> immagini del grande pittore e tanto meno a farlo dipingere. Giusto alla fine
> qualche frammento, in un'esplosione di colore apocalittica.
> Questo per me un bel esempio di amore e rispetto.
>
> In fondo amo troppo la IX per tributarle qualcosa di meno.
>
> EF
un film molto bello è anche "Surviving Picasso" raccontato
praticamente dalla sua ultima moglie, la vera protagonista. mi piacque
moltissimo


title: Dichiarazioni di intenti

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto L'Esattore?
> *alecs* ha scritto:
>
>> lol
>> l'hai presa benissimo :-P
>
> guarda, m'hanno appena fatto incazzare ad un livello altissimo.
> Mi serve un po' di Mozart :)
io invece "uso" Haydn in questi frangenti... meglio di un tranquillante!!
D.


title: La Scala uber alles

author: piero

text:
            Albertini: «Orgogliosi di questa Scala»  - di Giannino Della
Frattina -
      Il sindaco soddisfatto: «Un rinnovamento salutare». Il ministro
Buttiglione: «Muti si riconcilierà con Milano»
            E la Scala va. Tra undici minuti di applausi per l'enfant
prodige Daniel Harding che dirige rock e le ventate di nostalgia per
Riccardo Muti, il maestro costretto all'esilio dal parricidio dei professori
d'orchestra. Ora si può dire, il Sant'Ambrogio al Piermarini ha voltato una
pagina pesante diciannove anni. E riesce a farlo con il tratto elegante e
disinvolto di chi ha più di duecento anni di storia.  Promosso l'Idomeneo di
Mozart, pieni voti dal pubblico per la giovanissima bacchetta, applausi per
i cantanti, mugugni per la regia dell'elvetico Luc Bondy, proteste per il
minimalismo dei costumi. Ma alla fine nessuno se ne va scontento. Nemmeno il
temutissimo loggione. Né i mutiani affranti che si sono portati il
cronometro per calcolare i tempi di Harding. Pronti a fischiarlo.  Niente di
niente. La nuova Scala nata dal terremoto che ha spazzato via Muti, il
sovrintendente Carlo Fontana, il suo successore Mauro Meli e una fetta di
cda, tutto sommato porta a casa la pelle. Sotto gli occhi di Damon Dash, la
star del rap volato dagli Usa per non perdere l'appuntamento. (...)


title: OT Tema del giorno per gli iamcisti

author: Box

text:
Cari amici di IAMC, raccontateci in poche righe qual � vostro il stato
d'animo dopo quasi 4 anni di governo Berlusconi.
Mi raccomando, non siate tristi, vogliamo ridere a crepa pelle nel leggervi
:-)


title: OT Tema del giorno per gli iamcisti

author: Andrea Vanacore

text:
"Box" <
b...@iasdl.com
> ha scritto nel messaggio
news:iup991$4j9$1...@speranza.aioe.org...

Leporello non ha insegnato nulla a nessuno, vedo.
Tu, piuttosto, parlaci diffusamente del "nuovo miracolo italiano".
Sar� cecato, ma dopo quasi vent'anni non l'ho ancora visto.
...o era riferito al bunga bunga?


title: Cantanti rovina-opere

author: Alberto d'Onofrio

text:
Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
miao
a, vn


title: Cantanti rovina-opere

author: v i n i x ©

text:
 Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Cantanti rovina-opere" wrote:
>Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
>rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
Parecchie. Perň di primo acchito i disastri piů incredibili che ho in
mente sono Rita Gorr (Ortrude) nel Lohengrin di Leinsdorf,
indistinguibile da una gallina e il terrificante Siegmund di Ramon Vinay
con Kraus.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Cantanti rovina-opere

author: Marco Marcelli

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> wrote in message
news:3A276082...@libero.it...
> Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
> rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
Mi viene subito in mente la Traviata diretta da Muti, CD EMI.
Violetta era Renata Scotto che, in quella registrazione, aveva evidentemente
grossi problemi vocali, tant'e' che ha eseguito un continuo jodl,
assolutamente agghiacciante.
Che la Scotto possa (o potesse) essere una grandissima Violetta lo
testimonia la registrazione di Traviata con la regia di Votto, fatta anni
prima: una Violetta strepitosa.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Cantanti rovina-opere

author: Stefano Torelli

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
> rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
>
> miao
> a, vn
Cosi' a getto, limitandomi alle incisioni:
Di Stefano nei Puritani in studio
Suliotis nell' Anna Bolena Decca
Bacquier nell' Otello di Kleiber
Stefano


title: Cantanti rovina-opere

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 01 Dec 2000 09:25:38 +0100, Alberto d'Onofrio
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
>rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
+ interessante (ed attuale) sarebbe un thread "Opere rovina-cantanti".
LUX


title: Cantanti rovina-opere

author: Pietro Bagnoli

text:
--
>Suliotis nell' Anna Bolena Decca
E' proprio vero che non siamo tutti uguali e che l'Arte soddisfa qualcuno e
qualcun altro no.
Ora, se io dovessi indicare un esempio di cio' che Elena Souliotis sarebbe
potuta essere e che rimpiango non sia diventata, citerei questa Anna Bolena
IMHO assolutamente strepitosa quanto a pathos interpretativo e, perche' no?,
resa anche con discreto aplomb stilistico.
Diro' anche che, in assoluto, e' l'Anna Bolena che ascolto piu' di
frequente, con tutto il rispetto per la Maria, Leyla, Edita e tutte le
grandi Signore che hanno lasciato la loro impronta su questa splendida
opera.
>Bacquier nell' Otello di Kleiber
Mhm.
Sono un po' perplesso.
Nelle incisioni ufficiali Bacquier e' Jago con Solti, Cossutta e Margaret
Price. Se e' a quella che alludi, ancora una volta ti contraddico: cantante
mai stato tecnicamente trascendentale, e' pero' interprete sulfureo e
cerebrale, per cui a me molto gradito in un ruolo come Jago che gradisco
pochissimo berciato.
Con Kleiber - nel live della Scala - c'e' Cappuccilli, vocalmente sontuoso,
ma decisamente un po' lontano dalla mia personalissima concezione del
personaggio.
Comunque, chacun a son gout...
                                                    Pietro
>
>Stefano
>
>


title: Cantanti rovina-opere

text:
----------
Nell'articolo <
3A276082...@libero.it
>, Alberto d'Onofrio
<
alberto....@libero.it
> Ë stato scritto:
>Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
>rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
>
>miao
>a, vn
Una su tutte: il Ballo in Maschera che Karajan ha inciso prima di morire
mostra la piu' spaventosa Amelia che si possa immaginare: Josephine Barstow.
Niente di peggio al mondo.
                                                        Pietro


title: Cantanti rovina-opere

text:
>Mi viene subito in mente la Traviata diretta da Muti, CD EMI.
>Violetta era Renata Scotto che, in quella registrazione, aveva evidentemente
>grossi problemi vocali, tant'e' che ha eseguito un continuo jodl,
>assolutamente agghiacciante.
>
>Che la Scotto possa (o potesse) essere una grandissima Violetta lo
>testimonia la registrazione di Traviata con la regia di Votto, fatta anni
>prima: una Violetta strepitosa.
Ho anch'io quella Traviata e francamente non ci trovo nulla di scandaloso:
anzi, trovo che la Scotto e Muti siano in assoluta armonia d'intenti e
producano una performance veramente emozionante.
Se poi mi dici che la prima Sutherland o la recente Devia hanno sgranato il
"Sempre libera" con miglior aplomb, ti rispondero' che hai ragione, ma cio'
non configura ancora - ai miei occhi - una performance emozionante. Cosa che
invece la Scotto riesce a realizzare.
                                                Pietro



title: Cantanti rovina-opere

author: Pietro Puca

text:
Pietro Bagnoli <
pietro....@galactica.it
> wrote in message
xCaW5.29517$%j3.3...@news6.giganews.com...
> Ho anch'io quella Traviata e francamente non ci trovo nulla di scandaloso:
> anzi, trovo che la Scotto e Muti siano in assoluta armonia d'intenti e
> producano una performance veramente emozionante.
> Se poi mi dici che la prima Sutherland o la recente Devia hanno sgranato
il
> "Sempre libera" con miglior aplomb, ti rispondero' che hai ragione, ma
cio'
> non configura ancora - ai miei occhi - una performance emozionante. Cosa
che
> invece la Scotto riesce a realizzare.
O mio omonimo polentone,
naturalmente sono daccordo con te.
Per riprendere una felice frase del Righetti di qualche tempo fa la Scotto e
una cantante dalla voce leggera con un temperamento che la portava
all'autodrammatizzazione , questo rende quella Traviata, come dire, fuori
dalle righe, e quindi particolarmente emozionante nella ricerca di quel
fraseggio legato, di quella concitazione straordinaria che ne fanno una
delle edizioni piu felici del maestro di MOlfetta.
Pietro


title: Cantanti rovina-opere

text:
Pietro Bagnoli <
pietro....@galactica.it
> wrote in message
sCaW5.79004$DG3.1...@news2.giganews.com...
Una su tutte: il Ballo in Maschera che Karajan ha inciso prima di morire
mostra la piu' spaventosa Amelia che si possa immaginare: Josephine Barstow.
Niente di peggio al mondo.
E la regia dove la metti?
Hai presente la Barstow che tira il teschietto dal "ciuffo d'erba " che
"spiccarla debbe nel fitto di quel loco?"
nel punto in cui lei, spaventata declama " ah che veggio, una testa, di
sotterra, si leva.......e mi fisa"...
da ridere.
                                                        Pietro


title: Cantanti rovina-opere

text:
> >Qauli opere liriche possedete o avete ascoltato che siano state
> >rovinate dal/dalla protagonista, vero cane/cagnessa ?
> + interessante (ed attuale) sarebbe un thread "Opere rovina-cantanti".
ogni tanto riemerge il buon vewcchio lucio d'un tempo..
ne son piu' che lieto
hi
a.,vn


title: Cantanti rovina-opere

text:
Pietro Bagnoli <
pietro....@galactica.it
> wrote in message
xCaW5.29517$%j3.3...@news6.giganews.com...
> Ho anch'io quella Traviata e francamente non ci trovo nulla di scandaloso:
> anzi, trovo che la Scotto e Muti siano in assoluta armonia d'intenti e
> producano una performance veramente emozionante.
Forse parliamo di diverse edizioni, allora.
Io parlo di quella con anche Kraus e Bruson, dischi EMI CDS 7 47538 8
Se li non si avverte la Scotto in crisi vocale (badate: NON dico che lei
canti MALE la parte come ruolo, dico solo che IN QUELLA CIRCOSTANZA stava
evidentemente poco bene), allora posso mettermi a cantare anch'io! :-)
Marco Marcelli


title: Cantanti rovina-opere

text:
Pietro Bagnoli wrote:
> --
> >
>
> E' proprio vero che non siamo tutti uguali e che l'Arte soddisfa qualcuno e
> qualcun altro no.
> Ora, se io dovessi indicare un esempio di cio' che Elena Souliotis sarebbe
> potuta essere e che rimpiango non sia diventata, citerei questa Anna Bolena
> IMHO assolutamente strepitosa quanto a pathos interpretativo e, perche' no?,
> resa anche con discreto aplomb stilistico.
>
Preciso: mi riferisco a un'edizione in studio in cui la trova in condizioni
vocali dissestate, mentre ho sentito brani di una ripresa dal vivo del 1966
(con Horne e nientemeno Domingo agl'inizi) in cui era trascinante.
>
>
> >Bacquier nell' Otello di Kleiber
>
> Mhm.
> Sono un po' perplesso.
> Nelle incisioni ufficiali Bacquier e' Jago con Solti, Cossutta e Margaret
> Price. Se e' a quella che alludi,
Si', mi scuso per il lapsus.
> ancora una volta ti contraddico: cantante
> mai stato tecnicamente trascendentale, e' pero' interprete sulfureo e
> cerebrale, per cui a me molto gradito in un ruolo come Jago che gradisco
> pochissimo berciato.
Per me canta malisssssssimo tecnicamente, è già un po' decotto vocalmente e a
qualche frase interessante alterna, appunto, berci.
Però condivido appieno: i pareri sono e devono essere soggettivi.
Stefano Torelli


title: Cantanti rovina-opere

text:
Pietro Bagnoli wrote:
> >Mi viene subito in mente la Traviata diretta da Muti, CD EMI.
> >Violetta era Renata Scotto
>
> Ho anch'io quella Traviata e francamente non ci trovo nulla di scandaloso:
> anzi, trovo che la Scotto e Muti siano in assoluta armonia d'intenti e
> producano una performance veramente emozionante.
> Se poi mi dici che la prima Sutherland o la recente Devia hanno sgranato il
> "Sempre libera" con miglior aplomb, ti rispondero' che hai ragione, ma cio'
> non configura ancora - ai miei occhi - una performance emozionante. Cosa che
> invece la Scotto riesce a realizzare.
>
>                                                 Pietro
Condivido appieno l'approvazione per la Scotto in quell'edizione discografica.
Ottima musicista, interprete appassionata, non  la crocifiggerei per qualche
acuto stridulo.
Avercene oggi.
Stefano


title: Cantanti rovina-opere

author: Paolo Borgonovo

text:
Non credo che si possa dire che Bacquier canti in quel modo con Solti per
incapacità tecnica, e non posso credere che un baritono in carriera non
sappia prendere un re a mezza voce - se lo bercia, lo urla, lo parla, lo
stona e il direttore lo accetta, è ovvio che si tratta di una scelta (!), e
appunto per questo di una scelta che si può discutere. Jago non dovrebbe
sussurrare, mormorare, essere insinuante, raffinato, doppio, ambiguo?
Bacquier urla e bercia continuamente disegnando uno Jago volgare, una specie
di cattivone grandguingnolesco, un Falstaff verista e antipatico,
gigioneggia parlando e stonando - mentre gli altri colleghi nell'incisione,
perfino Otello - che potrebbe essere più a buon dirittto travolto dalla
follia e mandare all'aria la precisione delle note - si comportano assai
diversamente. Immagino che ciò si debba ad una scelta direttoriale. Lo Jago
di Bacquier non è mai affascinante, è sempre a tinta unica: la ricerca dei
suoni parlati e brutti a fini espressivi talvolta sfocia nel ridicolo.
Stavolta concordo anch'io con le cattiverie di Celletti. Secondo me Solti ha
proprio toppato.
Ciao.
--
- Paolo -
Stefano Torelli <
st.to...@agora.stm.it
> wrote in message
news:3A2AC575...@agora.stm.it...
> Pietro Bagnoli wrote:
>
> > --
> > >
> >
> >
> >
> > >Bacquier nell' Otello di Kleiber
> >
> > Mhm.
> > Sono un po' perplesso.
> > Nelle incisioni ufficiali Bacquier e' Jago con Solti, Cossutta e
Margaret
> > Price. Se e' a quella che alludi,
>
>



title: Cantanti rovina-opere

text:
 Stefano Torelli <
st.to...@agora.stm.it
>
 in thread "Re: R: Cantanti rovina-opere" wrote:
>Condivido appieno l'approvazione per la Scotto in quell'edizione discografica.
>Ottima musicista, interprete appassionata, non  la crocifiggerei per qualche
>acuto stridulo.
Pienamente d'accordo.
Trovo eccellente quella Traviata e sebbene la Scotto abbia
effettivamente qualche problema con gli acuti, trovo la sua
interpretazione molto apprezzabile. E' una gran bella edizione.



title: Cantanti rovina-opere

author: MarcoCla

text:
> Pienamente d'accordo.
> Trovo eccellente quella Traviata e sebbene la Scotto abbia
> effettivamente qualche problema con gli acuti, trovo la sua
Considerando che gli acuti estremi sono tagliati, penso che sia una pecca
non così leggera. In più anche le note basse sono ingolate e poco sonore.
saluti, Marco


title: Cantanti rovina-opere


title: Concerto di Ferragosto su RAITRE

author: ROBERTO MASTROSIMONE

text:
Fra 30 minuti circa dalle valli cuneesi, il consueto
appuntamento ferragostano con la classica.
Per chi è rimasto in città.
Ciao
    Roberto


title: Per Leonardo Bignami detto "il posto in essere"

author: Giovanni Lagnese

text:
Sei un povero sfigato, fallito, compositore di musica spazzatura.
Giovanni


author: Leonardo Bignami

text:
On 29 Jan., 19:59, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> Sei un povero sfigato, fallito, compositore di musica spazzatura.
Caro Lagnese, un amico che frequenta ancora questo NG mi ha invitato a
leggere il tuo messaggio. Non mi andava neppure di risponderti, ma
sarò breve. Non capisco la tua rabbia, che è quasi odio, anche perché
è parecchio che non ci sentiamo, e io nel frattempo non ho fatto nulla
di nuovo che la giustifichi. Ma rispondo per rassicurarti: non
compongo più da tanti anni, non mi occupo di musica in alcun modo e
non mi interessa neppure minimamente parlarne né con te né con altri.
Quindi stai sereno. Comunque, se per qualche strana ragione io
decidessi un giorno di comporre ancora, e se per qualche altra mistica
ed inverosimile ragione tu venissi in contatto con una delle mie
porcherie, stai sereno lo stesso, perché non c’è e non ci sarà mai
alcuna legge di stato che ti obbligherà ad ascoltarla. Così come, per
fortuna, non ne esiste alcuna che stabilisca che il tuo pensiero sulla
vita e sulle cose sia più vero di quanto il tuo ego possa convincersi.


author: Giuseppe Sottotetti

text:
Leonardo Bignami ha scritto:
> non
> compongo piï¿½ da tanti anni, non mi occupo di musica in alcun modo e
> non mi interessa neppure minimamente parlarne nï¿½ con te nï¿½ con altri.
peccato
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/


author: Antero Petomainen

text:
On 2010-01-29 23:37:10 +0100, Leonardo Bignami said:
> On 29 Jan., 19:59, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
>
>> Sei un povero sfigato, fallito, compositore di musica spazzatura.
>
> Caro Lagnese, un amico che frequenta ancora questo NG mi ha invitato a
> leggere il tuo messaggio. Non mi andava neppure di risponderti, ma
> sar� breve.
Ma perch� gli rispondi?  Rispondi ad un troll.
>  Non capisco la tua rabbia, che � quasi odio, anche perch�
> � parecchio che non ci sentiamo, e io nel frattempo non ho fatto nulla
> di nuovo che la giustifichi. Ma rispondo per rassicurarti: non
> compongo pi� da tanti anni, non mi occupo di musica in alcun modo e
> non mi interessa neppure minimamente parlarne n� con te n� con altri.
E questo mi dispiace.  Ci siamo spesso trovato in pesante disaccordo,
ma trovo che sia meglio discutere vivacemente di musica che non
parlarne affatto.
 Antero Petomainen


title: Harnoncourt

author: cdc

text: R.I.P.


title: Harnoncourt

author: lzy

text:
Il giorno domenica 6 marzo 2016 18:56:58 UTC+1, cdc ha scritto:
> R.I.P.

alla fine non ne rimarrà nessuno
vado subito ad ascoltare tutte le cantate di JSB


title: Harnoncourt

text:
Il giorno domenica 6 marzo 2016 18:56:58 UTC+1, cdc ha scritto:
> R.I.P.

Repubblica.it ha pubblicato una carrellata di immagini di NH che paiono tratte da un muppets show dei direttori d'orchestra.

se era un mattacchione la cosa è divertente; se faceva facce e faccine di continuo la cosa è inevitabile; in qualsiasi altro caso la cosa è sconveniente.

in ogni caso sappiamo che le facce ridicole che facciamo mentre suoniamo sono spesso momenti della durata di una frazione di secondo: ha senso farne una carrellata, specie come ricordo di un morto che non è un comico ma un direttore d'orchestra?


title: Harnoncourt

author: inbario

text:
"cdc"  ha scritto nel messaggio news:nbhr17$qs9$1...@gioia.aioe.org...

R.I.P.

<<<<<<<<<<<<<<<<<
mi dispiace

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Harnoncourt

author: {PM}

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:37cdf921-876a-49ce...@googlegroups.com...

>ha senso farne una carrellata, specie come ricordo
> di un morto che non è un comico ma un
> direttore d'orchestra?

E' frutto della stessa cultura che fa mettere
all'ANSA in home page il link al trailer
del film (!) Il Nome della Rosa quando è morto Eco
(con tanto di faccione di Sean Connery, manco
fosse morto lui)


title: Harnoncourt

author: jonasson

text:
R.i.p. ... Mi sarebbe piaciuto sentirgli dirigere Mahler, ma non ne ha mai
toccato una nota, peccato: sicuramente avrebbe portato una ventata di novità
interpretative come solo lui sapeva fare...

"cdc" <
c...@mail.it
> ha scritto nel messaggio
news:nbhr17$qs9$1...@gioia.aioe.org...
> R.I.P.


title: Harnoncourt

author: Meister Jakob

text:

Con Leonhardt e bruggen se ne sono andati i miei numi tutelari...

La RAI farà altrettanto?

http://www.francemusique.fr/player


title: Harnoncourt

text:
Il giorno lunedì 7 marzo 2016 09:07:12 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> Il giorno domenica 6 marzo 2016 19:31:19 UTC+1, lzy ha
> >
> > alla fine non ne rimarrà nessuno
> > vado subito ad ascoltare tutte le cantate di JSB
>
> Con Leonhardt e bruggen se ne sono andati i miei numi tutelari...
>

Ah, tu però sei ancora vivo; ti davamo per disperso... (manco una parola sui flauti di Eco).

Su col morale; non per essere cinico ma tra un po' cominceremo a schiattare pure noi...

lunga vita e prosperità


title: Harnoncourt

author: Archaeopteryx

text:
> Su col morale; non per essere cinico ma tra un po'
> cominceremo a schiattare pure noi...

Spero che nel mio caso avvenga presto.


title: Harnoncourt

author: Marco Marcelli

text:
cdc ha scritto:
> R.I.P.
>
Immediato un miniricordo personale: io che fotografo l'ingresso della
Festspielhaus a Salisburgo, un suono rabbioso di claxon....

Mi giro, ed era Harnoncourt in macchina, con una biondona a fianco, che
voleva entrare (e io glielo stavo impedendo...). Aveva un'espressione
ancora piu' ingrugnita del solito :-)

--

Marco Marcelli


title: Harnoncourt

text:
lzy ha scritto

>
> Ah, tu però sei ancora vivo; ti davamo per disperso... (manco una parola sui flauti di Eco).

Cambio computer. Win 10 senza newsgroup. Scrivo da googlegruppi.

Con Eco mi è anche capitato di scambiare 2 parole a Urbino, in occasione dei corsi di musica antica.
Era lì - 1980 più o meno - per tenere una conferenza in compagnia di Bruggen e l'astrofisico Franco Pacini.
Ero l' con la mia mercanzia: si fermò a provare qualche strumento e mi chiese con ovviare al problema della condensa nel windway.
Ricordo che in una trasmissione (Il suono e la mente ) della famosa Dina Luce, fu l'unico tra molti "intellettuali" intervistati,  a voler ascoltare (invece delle solite canzoni legate al primo amore) la Partita in LAm per flauto solo BWV 1013.
Tra le tante cose per le quali devo ringraziare Eco, devo confessare che in testa ci sta la sua traduzione degli Esercizio di Stile di Queneau.


title: Harnoncourt

text:
> Tra le tante cose per le quali devo ringraziare Eco,
> devo confessare che in testa ci sta la sua traduzione
> degli Esercizio di Stile di Queneau.

Ci pensavo anche io, sai? Credo che solo lui potesse
riscrivere una cosa del genere in un'altra lingua
(tradurre è un termine molto limitativo in questo caso, ça
la va sans dire...).


title: Harnoncourt

author: Heinrich

text:
"Meister Jakob"  ha scritto nel messaggio
news:063450df-5b1a-4781...@googlegroups.com...

Con Leonhardt e bruggen se ne sono andati i miei numi tutelari...

Ammetto che il buon Nikolaus ha contribuito non poco alla mia formazione
musicale.
Ultimamente aveva, più del solito, gli occhi un po' fuori dalle orbite...
Così come quando, qualche anno fa mi strinse la mano dopo una
Johannes-Passion a Lucerna.
"Italiano?" mi chiese. "I love Florence... and Mantua (Mantova)!"
"Anch'io..." gli risposi. ;-))
Rimarrà forse icona di pochi, nonostante l'importanza del grande suo lavoro
svolto.
Personaggio non amato da molti ma amatissimo da pochi.
Io sono uno di questi ultimi...


title: Harnoncourt

author: Fathermckenzie

text:
Il 07/03/2016 19:55, Archaeopteryx ha scritto:
>> traduzione
>> degli Esercizi di Stile di Queneau.
>
> Ci pensavo anche io, sai? Credo che solo lui potesse

Letto, piaciuto un sacco, ottimamente reso.
Allez l'Oulipo!
--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Harnoncourt

author: dimitri

text:
"lzy" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dc67c313-c0cd-4f3f...@googlegroups.com...
> Il giorno domenica 6 marzo 2016 18:56:58 UTC+1, cdc ha scritto:
>> R.I.P.
>
>
> alla fine non ne rimarrà nessuno

resteranno Allevi ed Egmont....
D.


title: Harnoncourt

text:
> resteranno Allevi ed Egmont....

ma LOL :) e... sarà grande battaglia o alleanza epocale?
Non sono certo su quale delle due :D

--
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
 Ho esitato a lungo prima di mandare on line questa riflessione.
Dopo le le mie sparate su Verdi(il Verdicidio dalla Genova Profonda) Marco
mi aveva suggerito di aspettare un paio di mesi, acquistare l'Aida e ascoltarla.
Non l'ho fatto, ma questa sera, dopo tanto parlare di Mozart, ho messo su la
video cassetta di Amadeus che non vedevo ( e ascoltavo ) da almeno un paio
d'anni.
Ed e' stata una serata stupenda, tirata, tesa, commossa, a nervi scoperti,
sia per me che per mia moglie, e si che l'avevo visto una diecina di volte.
E Verdi che c'entra ?
In effetti c'entra poco, ma c'entra la musica operistica.
Rivedendo e riascoltando Amadeus, mi sono accorto, anche solo dagli spezzoni
che il film concede alla creazione operistica di WAM,quanto questa sia
imprescindibile dalla musica classica tout court, ne ho per cosi' dire
sentita la profondita' e l'assoluta bellezza, lo splendore, la luce, l'armonia.
Mi direte che ho scoperto l'acqua calda : puo' darsi, ma per me e' stata una
rivelazione.
E allora ho pensato a Verdi e mi son chiesto se anche anche li' non avessi
quanto meno calcato la mano nei miei giudizi, se non avessi " deragliato "
dando giudizi affrettati e/o superficiali.
Puo' darsi che finisca col dar retta del tutto a " zio Marco "e comprarmi
l'Aida, ma intanto volevo semplicemente dire che sto riconsiderando un
mucchio di cose e che, se mai arrivero' a capire Verdi ( o semplicemente ad
accettarlo )sara' stato attraverso Mozart.
Del quale Giulio Confalonieri dice - ed io concordo in toto - :
"...il destino immette allora sulla scena il piu' grande genio musicale, io
credo,che non solo le eta' storiche abbiano creato sino ad oggi, ma che anche
potranno mai creare lungo il corso venturo dei secoli. Un genio che ha
saputo conciliare gli opposti, l'assoluto e il relativo, l'oggettivo e il
soggetivo...
...la capacita' di deificarsi senza perdere per questo le fattezze
terrene...il predestinato e il volontario, LA LIBERTA' MASSIMA E IL MASSIMO
ORDINE."
Con il che, guardate l'ora, do' la buonanotte a tutti e vado a nanna anch'io.
Cesare Simonetti
Immancabilmente DALLA GENOVA PROFONDA

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title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
hal...@split.it
 wrote in article <
B0000...@www.split.it
>...
>  Ho esitato a lungo prima di mandare on line questa riflessione.
>
> Non l'ho fatto, ma questa sera, dopo tanto parlare di Mozart, ho messo su
la
> video cassetta di Amadeus che non vedevo ( e ascoltavo ) da almeno un
paio
> d'anni.
Quel film e', secondo me, il migliore in assoluto degli ultimi anni. Anche
se non parlasse di un personaggio a noi cosi' caro, la regia e la
sceneggiatura sarebbero comunque - e lo sono state - da oscar.
> Rivedendo e riascoltando Amadeus, mi sono accorto, anche solo dagli
spezzoni
> che il film concede alla creazione operistica di WAM,quanto questa sia
> imprescindibile dalla musica classica tout court, ne ho per cosi' dire
> sentita la profondita' e l'assoluta bellezza, lo splendore, la luce,
l'armonia.
>
> Mi direte che ho scoperto l'acqua calda : puo' darsi, ma per me e' stata
una
> rivelazione.
Niente affatto. Nessuna acqua calda. Nella mia ignoranza musicale, della
quale sempre piu' mi accorgo parlando con gli amici del NG, che ne sanno
MOLTO di piu', posso dirti che il cammino che va dalla musica puramente
strumentale a quella operistica e' abbastanza tipico, e io stesso, prima di
decidermi ad ascoltare la prima opera in assoluto, tanti anni fa, attesi
oltre 7 anni, durante i quali mi nutrii di soli concerti e sinfonie,
proprio perche' sentivo di non essere pronto.
Poi, come in tante cose della vita, scocca la scintilla, e uno si accorge
di essere pronto al balzo (di qualunque natura sia) all'improvviso. E si
chiede "perche' oggi la vedo in un modo e solo ieri in un altro?".
Ma e' cosi' che funziona il gioco.
Se posso darti un consiglio, comincia con le opere di Mozart, ora che sei
"settato" su di lui: vedendo il film ti sei incuriosito si' dall'Opera in
generale, ma anche dalle Nozze di Figaro o dal Don Giovanni in particolare!
Comincia da queste due. E prima di ascoltarle leggi il libretto, fatti
un'idea dei luoghi, dei costumi, delle situazioni. Poi ascolta l'opera,
seguendo la trama col libretto.
Sono certo che, ORA, sara' una scoperta formidabile. Te l'avessi detto ieri
mattina non sarebbe stata la stessa cosa.
Dammi retta. Verdi verra' poi.
--
===================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
===================================


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On 10 Mar 1998 10:54:06 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>
>
>Se posso darti un consiglio, comincia con le opere di Mozart, ora che sei
>"settato" su di lui: vedendo il film ti sei incuriosito si' dall'Opera in
>generale, ma anche dalle Nozze di Figaro o dal Don Giovanni in particolare!
>Comincia da queste due. E prima di ascoltarle leggi il libretto, fatti
>un'idea dei luoghi, dei costumi, delle situazioni. Poi ascolta l'opera,
>seguendo la trama col libretto.
>Sono certo che, ORA, sara' una scoperta formidabile. Te l'avessi detto ieri
>mattina non sarebbe stata la stessa cosa.
>
>Dammi retta. Verdi verra' poi.
>
Io ho cominciato da Verdi!
Appassionato di musica classica (e davo un'interpretazione ristretta a
questo aggettivo!) mi ero tenuto distante dalla musica operistica. Era
proprio quel libretto che avevo sempre visto nelle mani degli
appassionati del genere che mi sembrava una distorsione nel linguaggio
assoluto che la musica propone.
Finche' una sera, casualmente, ascoltando l'aria del Rigoletto "Bella
figlia dell'amor.." rimasi affascinato dalla musica, dalle voci,
dall'intreccio delle voci, dalla curiosita' di sapere che cosa
ciascuno stesse cantando....
Il resto poi venne in discesa.
Saluti
G.Giamberduca
giamber AT tin DOT it


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
G.Giamberduca ha scritto:
> >
> Io ho cominciato da Verdi!
Va benissimo, certo!
Io suggerivo Mozart, a Simonetti, perche' quella scintilla gli era arrivata con
Mozart.
Io per esempio ho cominciato con Rossini e Donizetti. Le risate e il
coinvolgimento musicale ed emotivo che ebbi al primo ascolto del "Barbiere" e
del "Don Pasquale" me le ricordero' per sempre.
Poi proseguii con la Cenerentola, l'Italiana in Algeri,.........
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
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title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: Bruno Tredicine

text:
On Fri, 13 Mar 1998 19:16:57 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Io per esempio ho cominciato con Rossini e Donizetti. Le risate e il
>coinvolgimento musicale ed emotivo che ebbi al primo ascolto del "Barbiere" e
>del "Don Pasquale" me le ricordero' per sempre.
>Poi proseguii con la Cenerentola, l'Italiana in Algeri,.........
Anch'io sono rossiniano fin dall'adolescenza, e voglio farti una
domanda: per caso anche a te, come accade a me, col passare degli anni
la Cenerentola sembra sempre più ricca, più emozionante, più 'viva',
del Barbiere? Lo so che classifiche non andrebbero mai fatte, ma mi fa
gran rabbia che tale capolavoro sia sempre stato nascosto dalla
popolarità strabocchevole del Barbierone (che amo sempre,
naturalmente, solo che al confronto mi pare un po', come dire,
'ingessato').
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> per caso anche a te, come accade a me, col passare degli anni
> la Cenerentola sembra sempre piů ricca, piů emozionante, piů 'viva',
> del Barbiere?
Quando conobbi Cenerentola mi parve un capolavoro assai piu' grande del Barbiere,
e per un lungo periodo continuai ad ascoltarla come tale; col passare del tempo,
pero', il Barbiere di Siviglia riprese quel posto che secondo me gli spetta: la
piu' grande opera buffa mai scritta, e una delle quattro o cinque opere immortali.
Oggi ho di Cenerentola un parere grandemente positivo, ma il Barbiere e' un'altra
cosa!!!



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: v i n i x Š

text:
On Sun, 15 Mar 1998 22:24:07 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>col passare del tempo,
>pero', il Barbiere di Siviglia riprese quel posto che secondo me gli spetta: la
>piu' grande opera buffa mai scritta, e una delle quattro o cinque opere immortali.
Visto che litighiamo sulla Fiorentina, perche' non farlo anche su
Rossini? Quello che tu dici non vale per il Barbiere ma piuttosto per
l'Italiana in Algeri.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(abbattete la torre)
-----
Trovarsi insicuri
Questa la rassicurante qualita' della gioia.


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
v i n i x © ha scritto:
> Visto che litighiamo sulla Fiorentina, perche' non farlo anche su
> Rossini? Quello che tu dici non vale per il Barbiere ma piuttosto per
> l'Italiana in Algeri.
>
Dopo il 3-0 ultimo scorso.... posso magnanimamente disquisire... :-))
Assolutamente NO. Il Barbiere e' una spanna al di sopra sia dell'Italiana che della
Cenerentola, per tacer del Turco in Italia e delle altre. IMHO, of course.
La verve che sprizza ad ogni istante, senza un solo istante di tregua, dal Barbiere non
trova riscontro, secondo me, nelle altre due opere, che presentano cadute di
ispirazione abbastanza marcate.
Tanto per dirne una: le arie di entrata della protagonista. A mio avviso non c'e'
paragone fra la freschezza di "Una voce poco fa" e l'elefantiasi di "Cruda sorte"
...l'analisi piu' approfondita, con battibecco incorporato, alla prossima puntata...
:-))



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 16 Mar 1998 20:30:36 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Dopo il 3-0 ultimo scorso.... posso magnanimamente disquisire... :-))
Traditore della tua Patria !!!!!! Ero allo stadio e ho sofferto anche
per la TUA citta'. Canaglia. :-))))
>Assolutamente NO. Il Barbiere e' una spanna al di sopra sia dell'Italiana che della
>Cenerentola, per tacer del Turco in Italia e delle altre. IMHO, of course.
>La verve che sprizza ad ogni istante, senza un solo istante di tregua, dal Barbiere non
>trova riscontro, secondo me, nelle altre due opere, che presentano cadute di
>ispirazione abbastanza marcate.
E cosi' si spiega perche' tu tifi Fiorentina e io no. Io riscontro
cadute di ispirazione nei viola, cosi' come nel Barbiere. Pensa un po'.
:-)))))
>Tanto per dirne una: le arie di entrata della protagonista. A mio avviso non c'e'
>paragone fra la freschezza di "Una voce poco fa" e l'elefantiasi di "Cruda sorte"
(Una voce poco fa ) : (Schwarz) = (Cruda sorte) : (Del Piero)
non so se mi spiego.
>...l'analisi piu' approfondita, con battibecco incorporato, alla prossima puntata...
Beh, approfondire i miei profondissimi concetti sopra esposti mi pare
impossibile. Per quanto riguarda il battibecco, quando vuoi ...
Potremo attendere l'arrivo di Edmundo/O'Animale (Largo al factotum).
:-)))
Upetepepete



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Mon, 16 Mar 1998 18:06:31 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
wrote:
>Visto che litighiamo sulla Fiorentina, perche' non farlo anche su
>Rossini? Quello che tu dici non vale per il Barbiere ma piuttosto per
>l'Italiana in Algeri.
Sono d'accordo: anch'io trovo la comicità dell'Italiana superiore a
quella del Barbiere: forse di grana un pò più grossa, non dico di no,
ma per i nostri tempi ancora efficace, mentre nel Barbiere tutto
sembra meccanico, stereotipato, il carattere di ogni personaggio è
sempre uguale a sè stesso dall'inizio alla fine. (Oh, si parla di
un'opera che comunque amo, sia ben chiaro!). In Cenerentola invece
(anche se non parliamo più di un'opera buffa come le precedenti) anche
i personaggi più simili alle macchiette vecchio stile (Don Magnifico,
Dandini, le sorelle) hanno uno spessore diverso, risultano più umani,
con delle reazioni agli accadimenti che li fanno mutare negli
atteggiamenti. E poi c'è una maggiore alternanza di comico, di
patetico fino al drammatico, di tenerezza, ingenuità, sentimenti
alcuni di questi completamente assenti dal Barbiere: per Rosina
proveremo anche simpatia, ma mai ci appassioneremo veramente alla sua
sorte o al sentimento che la lega a Almaviva, espresso comunque senza
neanche l'ombra della poesia delicatissima di 'Un soave non so che'. E
poi quello che musicalmente mi fa sembrare Cenerentola infinitamente
più moderna, è la sua struttura: poche arie chiuse: addirittura la
protagonista deve attendere il finale per avere la propria (visto che
la canzone 'Una volta c'era un re' non è proprio un'aria nel senso
stretto della parola). I recitativi sono scarsissimi, contro l'usanza
del tempo; la prima metà del primo atto (fino all'aria di Alidoro) è
poi un vortice, un continuo fluire di musica continuamente cangiante,
come era d'uso in genere nei soli finali. Al confronto, il Barbiere di
Siviglia sembra ingessato, coi suoi recitativi lunghissimi che
introducono le obbligatorie arie dei vari personaggi; solo dopo avere
assolto questo, appunto, obbligo, l'azione può cominciare. E dove, nel
Barbiere, c'è l'umanità vera e palpitante che ad esempio troviamo in
Angelina quando supplica il patrigno: 'Ma una mezz'ora... un quarto!',
o l'immediatezza verosimile come nelle reazioni di tutti quando Cen.
svela il volto alla festa ('Non sembra Cenerentola?!...), o il pathos
crescente del finale primo, quando ognuno dei personaggi è smarrito e
spaventato dalle novità, e teme per quello che sta per accadere?
Spero di essere stato chiaro, anche perchè ho scritto il messaggio di
getto dato che ho una certa fretta, ma se non si fosse capito, a me
Cenerentola piace molto. (Anche il Barbiere, ma di meno).



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in article
>
> Traditore della tua Patria !!!!!! Ero allo stadio e ho sofferto anche
> per la TUA citta'. Canaglia. :-))))
Acc.... e' vero, anche la Lucchese ha perso 3-0.....
Ma io mi riferivo alla Juve!!!
>
> E cosi' si spiega perche' tu tifi Fiorentina e io no. Io riscontro
> cadute di ispirazione nei viola, cosi' come nel Barbiere. Pensa un po'.
> :-)))))
Vinicius, solo un tifoso della Juve puo' fare questi ragionamenti..!!.:-))
L'"Italiana in Algeri" e' una delle mie opere rossiniane preferite: il
finale del primo atto e' quanto di piu' scoppiettante, allegro, gioviale,
disincantato si possa immaginare. Il duetto fra Lindoro e Mustafa' ("Se
inclinassi a prender moglie") e' fantastico, persino l'aria di Taddeo "Ho
un gran peso sulla testa" e' "Rossiniana" nel senso piu' puro ed elevato
del termine.
Ma l'opera vive di questi altissimi momenti legati fra loro da arie
francamente poco significative e "molli": che dire altrimenti dell'aria di
Ali' ("Le femmine d'Italia") o di quella di Isabella ("Per lui che adoro"),
tanto per citare le prime che mi vengono in mente????
E si' che io ho quella che ritengo la migliore versione sul mercato:
Varviso con l'orchestra del Maggio Musicale Fiorentino, e gente come
Corena, Berganza, Petri.
Ma il Barbiere NON ha questi vuoti. E' una sorta di moto perpetuo, di
melodia senza fine (e, da quest'ultimo specifico punto di vista, lo
paragonerei allo Zauberflute: melodia che nasce da se' stessa, senza
fine...), dove gli stessi recitativi appassionano il pubblico, dove le
trovate del librettista, prima ancora del regista di turno, sono
stupefacenti.
Come puoi non restare ammirato dalla sequenza mozzafiato "Pace e gioia" /
recitativo / "ad un cor" / "bricconi, furfanti" / "Orsu', signor Don
Bartolo" / "buonasera, mio signore" ??????
Questa e' arte sublime di coniugare musica, teatro e testo senza un solo
attimo di pausa.
\>
> (Una voce poco fa ) : (Schwarz) = (Cruda sorte) : (Del Piero)
>
Correggo:
(una voce poco fa):(Batistuta)=(Cruda sorte):(Torricelli)
> non so se mi spiego.
.... come disse un paracadute in volo........:-))))))))))))))))))))
> Potremo attendere l'arrivo di Edmundo/O'Animale (Largo al factotum).
> :-)))
O la soluzione del problema da parte di Malesani ("Io, io vi serviro'").
:-))))



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: Giovanni Christen

text:
Bruno Tredicine,
br...@wxyhehe.com
 writes:
>Spero di essere stato chiaro, anche perchè ho scritto il messaggio di
>getto dato che ho una certa fretta, ma se non si fosse capito, a me
>Cenerentola piace molto. (Anche il Barbiere, ma di meno).
Chiarissimo, convincentissimo. Non che ci fosse necessita' di
convincermi... anch'io trovo superiore la Cenerentola.
Il Barbiere e' una commedia brillante, di maschere. La Cenerentola una
commedia patetica, con personaggi umani. Rossini ha trattato ciascuna
opera in modo perfetto, non ci si puo' stancare del Barbiere - ma alla
Cenerentola si ripensa anche dopo che e' finita. Al Barbiere no, si deve
rivedere per rinnovare il divertimento.
Trovo superiore anche il libretto di Cenerentola. E non capisco perche'
la critica "padana" ha sempre disprezzato Jacopo Ferretti. Da Felice
Romani a Riccardo Bacchelli: un coro di attacchi accaniti, e perfino di
insulti! Quando Ferretti si era permesso di scrivere un paio di libretti
per la Scala era stato messo in croce, le opere affondate alla prima
dando poi tutta la colpa al libretto...
Rossini invece lo stimava molto, e si era mantenuto sempre in contatto
con il poeta. Forse perche' Rossini e Ferretti erano provvisti di "sense
of humor" in quantita' industriale, a differenza Romani, Bacchelli e di
tanti critici polentoni?
L'Italiana, con buona pace di Stendhal, la metto al terzo posto. Forse
perche'  le turcherie dopo un po' mi sembrano stucchevoli.
Ora chiudo, fra poco piu' di un'ora comincia la "Nina" di Paisiello.
Vedremo poi come si situa relativamente alla Cenerentola...
Giovanni C


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On 17 Mar 1998 17:04:39 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Trovo superiore anche il libretto di Cenerentola. E non capisco perche'
>la critica "padana" ha sempre disprezzato Jacopo Ferretti. Da Felice
>Romani a Riccardo Bacchelli: un coro di attacchi accaniti, e perfino di
>insulti!
Questa storia del libretto di Cenerentola che sarebbe difetto fra i
principali dell'opera, la sento anch'io da sempre. Quando la vidi per
la prima, e per ora unica, volta a teatro (qui al San Carlo con la
Valentini Terrani), sul programma c'era scritto addirittura (cito a
memoria) che 'se i livelli del Barbiere non erano stati raggiunti, lo
si doveva imputare soprattutto al libretto' (?! - e la musica?). Sai
cos'è? Credo che in fondo in fondo nessuno abbia mai perdonato a
Ferretti (e a Rossini) di avere eliminato matrigna, fata e scarpetta.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On 17 Mar 1998 15:02:07 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Ma il Barbiere NON ha questi vuoti. E' una sorta di moto perpetuo, di
>melodia senza fine (e, da quest'ultimo specifico punto di vista, lo
>paragonerei allo Zauberflute: melodia che nasce da se' stessa, senza
>fine...), dove gli stessi recitativi appassionano il pubblico, dove le
>trovate del librettista, prima ancora del regista di turno, sono
>stupefacenti.
Aaaarghhhh!! Questo poi no! Rossiniano finchè si vuole lo sono
anch'io, ma tra il Barbiere e il Flauto c'è un abisso profondo quanto
lo spirito dello Zauberflöte - sono incomparabili. Non voglio dire che
il Flauto sia superiore (lo è, lo è) perchè più serio, ovvero che
l'handicap del Barbiere sia la sua comicità: è proprio che la musica
del K621 raggiunge livelli incommensurabili, eterni, nonchè
anticipatori del seguente Requiem (uh! oh!) in più di un punto. Il
Barbierone no, tali vette non le raggiunge. Avessi detto
Cenerentola........ (scherzo, neanche lì siamo a tali vette).



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Aaaarghhhh!! Questo poi no! Rossiniano finchč si vuole lo sono
> anch'io, ma tra il Barbiere e il Flauto c'č un abisso profondo quanto
> lo spirito dello Zauberflöte - sono incomparabili.
Lo sapevo, lo sapevo !!!!!!
Sigh....
Avevo detto "IN QUESTO SENSO SPECIFICO", ossia nel significato ESCLUSIVO di
melodia perpetua, che sembra nascere da se stessa!!!!!!
Non ho certo fatto un paragone fra le due opere, paragone assurdo !!!!!!!
> č proprio che la musica
> del K621 raggiunge livelli incommensurabili, eterni, nonchč
> anticipatori del seguente Requiem (uh! oh!) in piů di un punto.
Figurati se non sono d'accordo. Sottoscrivo, anzi!!!!!!
> Il
> Barbierone no, tali vette non le raggiunge. Avessi detto
> Cenerentola........ (scherzo, neanche lě siamo a tali vette).
Ma e' cosa troppo diversa.... e' diverso l'autore (e vabbe'), e' diverso il
genere, il "target" di pubblico, lo stile.....
E' un po' come dire: e' meglio Angelo Peruzzi o Alex Del Piero????
Chi puo' dirlo? Sono imparagonabili!!!!!!!



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Wed, 18 Mar 1998 20:34:04 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Lo sapevo, lo sapevo !!!!!!
>Sigh....
>Avevo detto "IN QUESTO SENSO SPECIFICO", ossia nel significato ESCLUSIVO di
>melodia perpetua, che sembra nascere da se stessa!!!!!!
Pardon per il misunderstanding! (che bella lingua, l'italiano!).
>> è proprio che la musica
>> del K621 raggiunge livelli incommensurabili, eterni, nonchè
>> anticipatori del seguente Requiem (uh! oh!) in più di un punto.
>
>Figurati se non sono d'accordo. Sottoscrivo, anzi!!!!!!
Ehm... ho perfino timore a scriverlo, ma io il Flauto lo reputo
superiore al Requiem (scusa, scusa - non è tradimento!). E su questo
argomento ieri ho quasi litigato con un mio amico, che poi mi ha detto
senza tanti complimenti, che con il Flauto esagero (però stavamo
ascoltando quello di Karajan del 1980 che lo ha incantato per il suono
- molto meno per i cantanti, comunque lui è decisamente un
sinfonista.)(Il mio amico, non Karajan).
Ciao!



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Ehm... ho perfino timore a scriverlo, ma io il Flauto lo reputo
> superiore al Requiem (scusa, scusa - non è tradimento!).
Siamo di fronte a due vette cosi' alte dell'arte umana che e' perfino
impossibile fare delle classifiche.
Il Flauto Magico e' un'opera di bellezza straordinaria, che ha come punto di
forza il fatto che non sembra neppure un'opera lirica, ma una favola. E non
perche' ci siano intermezzi parlati o perche' l'argomento sia prettamente
favolistico, no, ma per quell'atmosfera di struggente serenita' che emana dalla
sua musica, per quelle melodie una piu' dolce dell'altra, per la sensazione -
appunto - che se non si fosse dato un freno Mozart avrebbe continuato a comporre
arie una dietro l'altra, una piu' dolce dell'altra, come un perpetuum mobile.
E in questo senso anche il Requiem.. E' come se nell'ultimo anno della sua vita
Mozart avesse ricevuto una ulteriore sferzata divina di ispirazione, di
musicalita', di genialita'.
> (però stavamo
> ascoltando quello di Karajan del 1980 che lo ha incantato per il suono
> - molto meno per i cantanti, comunque lui è decisamente un
> sinfonista.)(Il mio amico, non Karajan).
Conosco bene quella versione. A parte l'onnopresente Araiza, i cantanti sono in
effetti un po' modesti, a cominciare dalla Karin Ott (Regina della Notte) che,
dopo quelle due arie ai limiti dell'umano, deve essere andata in forte debito di
ossigeno....



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Thu, 19 Mar 1998 19:21:16 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Siamo di fronte a due vette cosi' alte dell'arte umana che e' perfino
>impossibile fare delle classifiche.
Infatti, fare classifiche con tali partecipanti sarebbe squallido:
intendevo dire che, come fatto personale, il Flauto mi emoziona più
del Requiem, anche perchè non lo vedo granchè come favola, o se prprio
lo è, con una morale elevatissima.
>Conosco bene quella versione. A parte l'onnopresente Araiza, i cantanti sono in
>effetti un po' modesti, a cominciare dalla Karin Ott (Regina della Notte) che,
>dopo quelle due arie ai limiti dell'umano, deve essere andata in forte debito di
>ossigeno....
Infatti vorrei sapere Karajan dov'è andato a pescarla. Non ho trovato
nessun'altra, dico nessuna, incisione dove sia stata presente, nè si
hanno notizie di una sua vita teatrale: è insomma sparita nel nulla,
senza lasciare rimpianti, per chi la ha ascoltata qui. E poi c'è chi
critica la Deutekom!! Comunque penso che HvK non amasse troppo
quest'opera; meraviglioso nei suoni orchestrali (non per niente il mio
amico sinfonista di cui dicevo, era incantato), in entrambe le sue
direzioni (quella in italiano è una cosa troppo 'a parte' per
considerarla termine di paragone) fa ben poco per entrare nello
spirito dell'opera, con un risultato alla fine abbastanza piatto. Per
caso conosci la versione di Klemperer? E' al primo posto fra quelle
che penso di comprare.
Ciao.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine scrive di Karin Ott:
>Infatti vorrei sapere Karajan dov'č andato a pescarla. Non ho trovato
>nessun'altra, dico nessuna, incisione dove sia stata presente, nč si
>hanno notizie di una sua vita teatrale: č insomma sparita nel nulla,
>senza lasciare rimpianti, per chi la ha ascoltata qui.
Nata nel '45, ha cantato ruoli operistici fra l'altro ad Amsterdam,
Atlanta, Deutsche Oper Berlino, Bordeaux, Bruxelles, Francoforte,
Ginevra, Staatsoper Monaco, Opera di Parigi, Staatsoper Vienna, Zurigo.
In Italia solo in concerti a Milano, Roma, Torino, Venezia. Fra l'altro
nella prima assoluta della suite <Lou Salome'> di Sinopoli, in occasione
della Biennale di Venezia 1981.
Oltre alla <Zauberfloete> ha registrato due dischi di Lieder (Loewe e
Weber), e Jou-Jou in una <Lustige Witwe> per la DGG.
Giovanni C


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Per
> caso conosci la versione di Klemperer? E' al primo posto fra quelle
> che penso di comprare.
No, purtroppo.
Ho le versioni di Karajan (appunto), Davis, Levine (CD e VHS), Sawallisch, Muti
(registrato in diretta con un sacco di fruscii: lo cancellero') e Solti.
La migliore di tutte queste, secondo me, e' Colin Davis. Non e' scintillante come
Karajan, ma e' piu' misurato, e soprattutto sostenuto da ottimi cantanti, fra i quali
spicca Luciana Serra.
Inoltre e' l'unica versione in cui Tamino NON e' il solito Araiza!!!!!!!
Gia' un'altra volta ho invece contestato la Deutekom nell'edizione di Solti. Gran bel
timbro di voce, ma una tecnica di ugola disastrosa nell'agilita' della prima aria.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Fri, 20 Mar 1998 11:11:57 GMT,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:
> Per
>caso conosci la versione di Klemperer? E' al primo posto fra quelle
>che penso di comprare.
Ce l'ho. C'e' anche il mio amore, Gundula Janowitz, ma quella di Solti
resta inarrivabile a mio avviso.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Thu, 19 Mar 1998 19:21:16 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Bruno Tredicine ha scritto:
>
>> Ehm... ho perfino timore a scriverlo, ma io il Flauto lo reputo
>> superiore al Requiem (scusa, scusa - non è tradimento!).
>
>Siamo di fronte a due vette cosi' alte dell'arte umana che e' perfino
>impossibile fare delle classifiche.
Pero' io le faccio e sono per il Flauto Magico. :-))



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Sun, 22 Mar 1998 00:16:11 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
wrote:
>>Siamo di fronte a due vette cosi' alte dell'arte umana che e' perfino
>>impossibile fare delle classifiche.
>
>Pero' io le faccio e sono per il Flauto Magico. :-))
Mi fa piacere! Scusa, ma quando dici che la versione di Solti è per te
inarrivabile parli di quella del '69 o del 1980? Quest'ultima io non
la conosco, mentre se alludi all'altra sono ancora d'accordissimo con
te. (In più, ho anche un'altra edizione di Solti, del 1955 dal vivo,
ed anche quella è ottima, confermandomi quanto grande fosse in campo
operistico: è difficile che abbia sbagliato colpi).
Ciao.
P.S.: Ho appena comprato Haensel e Gretel: ricordo male, o fosti tu a
parlarne?



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 22 Mar 1998 10:15:03 GMT,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:
>On Sun, 22 Mar 1998 00:16:11 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)

Scusatemi,
sono tornato ieri dopo 15 giorni e ho trovato questo post. Mi potreste
spiegare cosa c'entra Rossini e la Juve, o cosa significa, visto che
parlate del Flauto Magico ?
grazie
Giampaolo


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Per
> caso conosci la versione di Klemperer? E' al primo posto fra quelle
> che penso di comprare.
No, purtroppo.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Scusatemi,
> sono tornato ieri dopo 15 giorni e ho trovato questo post. Mi potreste
> spiegare cosa c'entra Rossini e la Juve, o cosa significa, visto che
> parlate del Flauto Magico ?
E' la solita storia del thread che non cambia subject per tempo.
In realta' il titolo lo diedi io rispondendo a Vinix che mi diceva:
> Visto che litighiamo sulla Fiorentina, perche' non farlo anche su
> Rossini? Quello che tu dici non vale per il Barbiere ma piuttosto per
> l'Italiana in Algeri.
>
E il Vinix e' un noto juventino...:-))))
E come vedi siamo passati da Rossini a Mozart.....
PS - Altri 15 giorni via..... dove, stavolta???



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Sun, 22 Mar 1998 10:15:03 GMT,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:
>Mi fa piacere! Scusa, ma quando dici che la versione di Solti č per te
>inarrivabile parli di quella del '69 o del 1980? Quest'ultima io non
>la conosco, mentre se alludi all'altra sono ancora d'accordissimo con
>te. (In piů, ho anche un'altra edizione di Solti, del 1955 dal vivo,
>ed anche quella č ottima, confermandomi quanto grande fosse in campo
>operistico: č difficile che abbia sbagliato colpi).
Mi riferisco all'edizione del 69. Quella con Burrows, Lorengar, Prey e
Deutekom, tanto per capirci. Ebbi gia' modo di dirlo in un thread di
qualche mese fa: Solti e' sottovalutato in Mozart. E' acclamato quale
sommo wagneriano ma, secondo me, e' in Mozart che dimostra la sua
grandezza.
>Ciao.
>P.S.: Ho appena comprato Haensel e Gretel: ricordo male, o fosti tu a
>parlarne?
Non mi ricordo se ne parlai nel gruppo. Ma confermo il mio giudizio:
Hansel und Gretel e' un capolavoro.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Fri, 20 Mar 1998 19:40:58 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>La migliore di tutte queste, secondo me, e' Colin Davis. Non e' scintillante come
>Karajan, ma e' piu' misurato, e soprattutto sostenuto da ottimi cantanti, fra i quali
>spicca Luciana Serra.
E dai !!!!!! E' un'edizione moscia e noiosa. Ho capito che ti piace
Luciana Serra ma i restanti 135 minuti sono una noia mortale.
Non ci sara' Araiza ma c'e' Peter Schreier. Un delitto!
Insomma, il Flauto non e' solo la Regina della Notte !!! Solti e
Klemperer hanno fatto le versioni migliori. Se mettiamo in discussione
anche questi assiomi riparto con la nona. :-)))



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Mon, 23 Mar 1998 00:41:58 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
.
>
>E dai !!!!!! E' un'edizione moscia e noiosa. Ho capito che ti piace
>Luciana Serra ma i restanti 135 minuti sono una noia mortale.
>Non ci sara' Araiza ma c'e' Peter Schreier. Un delitto!
Sono totalmente d'accordo con te. Per di piu' ho appena sentito Colin
Davis dirigere al Royal Opera Theatre di Londra un Cosi' Fan Tutte, da
farsi rimborsare i biglietti.
Il teatro e' piccolo e scomodo e ho pagato la modesta somma di 110
sterline (350.000 lire al cambio di oggi) per un posticino nella
penultima fila, piu' 10 di mancia al portire di un albergo che me lo
ha procurato. Il Covent Garden e' chiuso per due anni per restauri e a
Londra stanno col culo per terra a teatri per opera lirica e vanno un
po' da una parte e un po' dall'altra. L'eterno Davis, che a stento si
muove, ha eseguito l'opera in modo da stentare a riconoscerla. Ha
cantato la Frittoli. Brava, ma non ha una voce mozartiana. Era meglio
nella Desdemona di Torino. Poi la Skoza ( mi pare si scriva cosi' ),
molto brava e convincente. Peccato che la noia e la lentezza
dell'orchestra le abbiano impedito di brillare come avrebbe potuto. Il
resto del cast mediocre. Ambientazione moderna, secondo me molto
discutibile. Sapessi come rimpiangevo le "3 piotte e mezzo" che mi
hanno sfilato, nonche' l'edizione di Bhom con Taddei, Schwarzkopf etc.
Quella si che e' un Cosi' Fan Tutte da inginocchiarsi.
Per questo Flauto di cui state discutendo trovo che la Serra e' brava
anche se canta un po' di testa, pero' giustamente non fa l'opera da
sola. Allora tra le edizioni mediocri e' meglio quella di Savallisch
dell'83 con la Gruberova.
Siccome Zolti ne ha incise due, una nel 69 e l'altra nel 90, sarei
curioso di sapere di quale parli. Io le ho ambedue e mi piace di piu'
quella del 92 con Heilmann, Kraus etc.
Comunque dovendo scegliere in assoluto (ma e' difficile) mi butterei
su quella di Klemperer del 63, oppure, ma solo per amore verso gli
interpreti, su quella di Karajan in italiano incisa alla RAI di Roma
nel 53, nella quale cantano Taddei, Petri, Gedda e la Schwarzkopf.
Peccato che sia in italiano, dal vivo e il suono non molto riuscito,
ma siamo di fronte a un Karajan giovane, solenne e sostenuto, senza
mai scivolare nei tremendi rallentamenti del Mozart degli ultimi anni.
Ciao
Giampaolo
>
>Insomma, il Flauto non e' solo la Regina della Notte !!! Solti e
>Klemperer hanno fatto le versioni migliori. Se mettiamo in discussione
>anche questi assiomi riparto con la nona. :-)))
>
>
>ciao
>-----
>Vinicio Matteucci
>Pistoia, Italy
>
vi...@sirius.pisa.it
>-----
>Conta solo non essere coinvolti
>e trascinati via da cio' che si dice:
>e si potra' poi dormire tranquilli.
------------------------------------------------
"E' utile che gli Dei esistano, ed essendo
 utile dobbiamo credere nella loro esistenza."
 Ovidio : Ars Amandi
--------------------------------------------------


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Fri, 20 Mar 1998 19:40:58 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Ho le versioni di Karajan (appunto), Davis, Levine (CD e VHS), Sawallisch, Muti
>(registrato in diretta con un sacco di fruscii: lo cancellero') e Solti.
Muti lo registrai anch'io in DAT, ma quella sera la ricezione del
terzo, come al solito, era incostante, e quà e là ci sono parecchi
ronzii. Di Levine che ne pensi? Il Cd ce l'ho anch'io e mi sembra la
quintessenza dell'insignificanza. La sua videocassetta com'è? Io in
video, invece, oltre il film di Bergman ho una versione di Sawallisch
ed una di Haitink con un cast quasi tutto inglese (da Glyndebourne,
credo), ma entrambe di qualità non eccelsa, in quanto registrate da Tv
privata (incredibile, ce n'era una che anni fa ogni sabato sera dava
un'opera - registrai anche Fidelio, Ratto dal serraglio ecc.)
>Gia' un'altra volta ho invece contestato la Deutekom nell'edizione di Solti. Gran bel
>timbro di voce, ma una tecnica di ugola disastrosa nell'agilita' della prima aria.
Capisco cosa vuoi dire: ho un suo doppio CD con arie varie dove è
talvolta inascoltabile (penso a Mercè dilette amiche, ad esempio):
puro jodel (in Follie follie invece ha la delicatezza di un
bulldozer). Con Solti invece i suoi difetti mi sembrano molto più
sfumati, e questo fatto, unito ad una voce indiscutibilmente
autorevole, ne fa una regina davvero particolarissima e maestosa; ad
esempio nella seconda aria, porta la rabbia del personaggio al calor
bianco, con una malvagità da fare venire veramente i brividi. E nella
prima mi piace molto quel suo 'Hilfe' nel secondo 'Denn meine Hilfe
war zu schwach', dove è l'unica a prendere la nota non assottigliando
la voce nell'acuto, ma anzi irrobustendola con la fermezza di una
roccia.
Gusti personali, ovviamente.
Ciao.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: schillogeno

text:
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote:
>Comunque dovendo scegliere in assoluto (ma e' difficile) mi butterei
>su quella di Klemperer del 63
Sottoscrivo, per diversi motivi:
1 - Gedda/Janowitz per Tamino-Pamina e' la coppia migliore che io
abbia ascoltato.
2- Due delle tre dame si chiamano Schwarzkopf e Christa Ludwig, e si
sente
3- Anche se detesto la Popp, nel ruolo della Regina sui flauti magici
"completi" di rado si sente di meglio
4- Frick e' un buon Sarastro
5- La direzione e' sostanzialmente buona (anche se di attacchi
migliori del "zu hilfe" ne ho sentiti almeno un paio).
6- A teatro sono contrario al taglio dei rezitativen... ma su disco
non necessariamente la penso cosi'. Se non altro perche' l'opera sta
in due CD.
7- Klemperer EMI del '63 costa poco, ma e' bene incisa, benche'
"anziana".
Ciao.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
v i n i x © ha scritto:
> E dai !!!!!! E' un'edizione moscia e noiosa. Ho capito che ti piace
> Luciana Serra ma i restanti 135 minuti sono una noia mortale.
> Non ci sara' Araiza ma c'e' Peter Schreier. Un delitto!
Ma tu pensa !!!
Se avessi detto che mi piace Karajan tutti mi avreste sommerso con frasi tipo "ecco,
quello piu' che porompompero non riesce a fare", allora ho scelto una versione un po' piu'
misurata e no, quella e' moscia !!!!!
Allora, vediamo un po'.
Karajan: orchestra come solo lui sa trattare, non molto mozartiana, forse, ma splendida,
omogenea, corposa. Buoni i cantanti, eccettuato la Karin Ott che e' poco meno che ignobile
Davis: orchestra piu' misurata, forse piu' mozartiana, anche se - affascinato da Karajan -
non posso non concordare un minimo con te sul fatto che un po' di brio in piu' non avrebbe
guastato affatto
Levine: anche qui, orchestra scintillante, la Serra eccezionale (si, e' vero, in questo
ruolo mi piace molto), ma la Battle chiaramente fuori ruolo. Ma si sa, lui dev'essere
"politically correct"...
Levine: altra versione con la Cotrubas (Pamina) e una certa Zdislawa Donat come Regina
della Notte. Senza infamia e senza lode. Ma almeno non c'e' Araiza come Tamino (c'e' Eric
Tappy).
Sawallisch: Ottima versione: orchestra equilibrata, cantanti ottimi (il solito
onnipresente Araiza, la Lucia Popp come Pamina [ma e' vero che e' morta???] e la Gruberova
come Regina della Notte). Ottimo il Papageno di non ricordo piu' chi, insufficiente la
Gruberova.
Muti: ho la registrazione dell'anno scorso alla Scala. Tutti la conosciamo. Perfetta,
briosa ma non immortale.
Solti: eccellente interpretazione se non fosse per la Deutekom, che vanifica per ben due
volte l'attesa delle arie della RdN. Bellissimo timbro di voce, tecnica di agilita' da
circo Barnum.
Si, e' vero, il Flauto non e' solo la RdN (figuriamoci se sostengo una simile
bestialita'), ma influisce non poco. Comunque Solti e' un'OTTIMA interpretazione, nulla da
dire.
Non conosco Klemperer..... e non conosco altre interpretazioni, ahime'.....
> Se mettiamo in discussione
> anche questi assiomi riparto con la nona. :-)))
>
Facci pure !!!!! :-)))))))))))))))))
(ma stavolta sarei meno accomodante.... :-)))))))))))  )



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Di Levine che ne pensi? Il Cd ce l'ho anch'io e mi sembra la
> quintessenza dell'insignificanza. La sua videocassetta com'è?
In CD i dialoghi in tedesco sono interi, piu' lunghi addirittura della versione di
Karajan, e l'ascoltatore non tedesco si spazientisce non poco.
In VHS - live dal Metropolitan - e' indubbiamente piu' misurato nella quantita' di
recitativi, e ne esce secondo me una buona esecuzione, pur con la Katleen Battle in chiaro
disagio nel cantare in tedesco, piu' di quanto lo siano Araiza e la Popp.
> Io in
> video, invece, oltre il film di Bergman ho una versione di Sawallisch
Sawallisch l'ho anch'io in video, e la ritengo ottima, con alcune trovate registiche
geniali (penso al duettino fra Papageno e Papagena con l'arrivo in "diretta" dei "kleine
papageni" e successivo svenimento!!!!)
> Con Solti invece i suoi difetti mi sembrano molto più
> sfumati, e questo fatto, unito ad una voce indiscutibilmente
> autorevole, ne fa una regina davvero particolarissima e maestosa; ad
> esempio nella seconda aria, porta la rabbia del personaggio al calor
> bianco, con una malvagità da fare venire veramente i brividi.
Io ho la Deutekom anche nel "Christus am Olberge" di Beethoven e, ecco, li e' strepitosa:
la sua strana tecnica e' molto piu' soffusa e il bellissimo timbro di voce vien fuori alla
grande.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Mon, 23 Mar 1998 20:44:50 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Io ho la Deutekom anche nel "Christus am Olberge" di Beethoven e, ecco, li e' strepitosa:
>la sua strana tecnica e' molto piu' soffusa e il bellissimo timbro di voce vien fuori alla
>grande.
Sapevo che CD era presente in un'incisione di  quest'oratorio, ma non
l'ho mai vista in vendita in nessun negozio: allora, per piacere, tu
sapresti darmi qualche ragguaglio? (ovvero: chi dirige, etichetta e
numero, da quanto tempo ce l'hai, se sai se è ancora in catalogo, ecc.
ecc.)
Merci beaucoup.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Mon, 23 Mar 1998 19:42:06 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>, insufficiente la Gruberova.
Marco, ma che dici ? Insufficiente la Gruberova ? Ma se la sua regina
della notte e' un mostro di virtuosismo ,agilita', fiati e fraseggio ?
Ma l'hai ascoltata con attenzione ?
La Serra, che per carita', e' una ottima cantante, nella regina della
notte di Savallisch canta di testa in modo tremendo e canta in maniera
monotona, preoccupata unicamente ad azzeccare le note staccate in una
difficolta' tecnica dalla quale se ne esce a mala pena. Riascoltati la
Gruberova e misura la lunghezza dei suoi fiati e la potenza di
emissione di voce, unita alla sicurezza di svettare in un campo dove
puo' essere eguagliata da poche cantanti.
Ciao
Giampaolo



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Sun, 22 Mar 1998 13:56:27 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Scusatemi,
>sono tornato ieri dopo 15 giorni e ho trovato questo post.
Ahhh, ecco perche' sei sparito....mi aspettavo ti sbalordisse la mia
risposta sulle false lettere di Mozart....magari manco l'hai letta, se
e' cosi' te la rimando.
ciao (dov'eri stavolta??)
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
On Mon, 23 Mar 1998 01:21:32 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>su quella di Klemperer del 63, oppure, ma solo per amore verso gli
>interpreti, su quella di Karajan in italiano incisa alla RAI di Roma
>nel 53, nella quale cantano Taddei, Petri, Gedda e la Schwarzkopf.
>Peccato che sia in italiano, dal vivo e il suono non molto riuscito,
Dato che anche tu possiedi questa edizione, sei forse a conoscenza del
motivo della sciagurata distribuzione dei recitativi nel secondo CD
(tutti di seguito dopo le parti musicali, e non alternati a queste)?
Secondo me pregiudica in modo totale la godibilità dell'ascolto
dell'opera nella nostra lingua.
Ciao.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Bruno Tredicine ha scritto:
> Sapevo che CD era presente in un'incisione di  quest'oratorio, ma non
> l'ho mai vista in vendita in nessun negozio: allora, per piacere, tu
> sapresti darmi qualche ragguaglio? (ovvero: chi dirige, etichetta e
> numero, da quanto tempo ce l'hai, se sai se è ancora in catalogo, ecc.
> ecc.)
> Merci beaucoup.
De nada.
In realta' io ce l'ho in vinile (non so se esiste anche in CD) ed e'  cantato, oltre che dalla
Deutekom, anche da Nicolai Gedda e Hans Sotin; orchestra della Beethovenhalle di Bonn diretta
da Volker Wangenheim.
Disco EMI 3C065-29029.
Una bellissima esecuzione, e qui la Deutekom svetta davvero, insieme ad un Gedda in istato di
grazia.
Spero di esserti stato utile.



title: LA PROFEZIA DI MARCO MARCELLI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> >, insufficiente la Gruberova.
>
> Marco, ma che dici ? Insufficiente la Gruberova ? Ma se la sua regina
> della notte e' un mostro di virtuosismo ,agilita', fiati e fraseggio ?
> Ma l'hai ascoltata con attenzione ?
Caro Giampaolo, pungolato da questa tua "smorfia" informatica sono corso a
riascoltare i due brani in questione.
Ed effettivamente, lo ammetto, il giudizio di "insufficiente" mal si
attaglia a quell'ottima performance. Allora mi sono chiesto come mai, sia
a me che a mia moglie, sia rimasta una sensazione di qualcosa di
sbagliato, che non riuscivo in realta' a scoprire nella perfezione
dell'esecuzione.
E mi sono - dopo un paio di ascolti - risposto: non e' tanto l'acuto
finale della prima aria che la Gruberova stecca leggermente (e' proprio
un'inezia), quanto il fatto - facci caso! - che Sawallisch debba in
entrambe le occasioni rallentare "in corsa" l'orchestra perche' la
Gruberova non riusciva a stargli dietro, a quella velocita'. Nelle parti
di massima agilita', dunque, l'orchestra parte in entrambe le arie troppo
veloce, e solo a meta' il direttore sembra accorgersi che la cantante non
ce la fa, rallentando quindi in modo assai sensibile.
Ecco, era questa la sensazione, non ben quantificata, che mi aveva fatto
scartare la Edita dalle migliori Regine della Notte; in realta' la colpa
e' forse piu' del direttore d'orchestra che sua, che in effetti e'
perfetta.



title: Re: RICHIEDO AIUTO UCCIDONO

author: lzy

text:
Il giorno lunedì 12 febbraio 2018 15:53:26 UTC+1, Roberto CORRADO ha scritto:
> RICHIEDO AIUTO UCCIDONO

dilettanti


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: Roberto Mastrosimone

text:
No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute, anche perché
ultraprenotate. Insomma siamo in overbooking: l'edicolante che
generalmente mi rifornisce mi dice che stavolta ne è arrivata solo una
che ha venduto subito, delle altre che di solito richiede nulla.
Ma succede dappertutto così? o solo nella città che dovendo ospitare le
Olimpiadi invernali va in ginocchio alla prima nevicata di pochi cm.?
Ciao
    Roberto
P.S. Ma vale la ricerca affannosa questa Cenerentola?


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: EquinoXe

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
> Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
> Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute, anche perché
> ultraprenotate.
Questa è bella.
Si lamentano che la classica non vende, poi per acquistare un titolo occorre
passare per le fatiche di Ercole per procurarsi un titolo.
Secondo me gli addetti della Delprado dovrebbero ripassare un po' di
lezioni di marketing.
> P.S. Ma vale la ricerca affannosa questa Cenerentola?
Chi può dirlo... O:-)
A.


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: Stefano

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g9o1si.1fcycnj19kn2kgN%orso...@libero.it...
> No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
> Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
> Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute, anche perché
CUT
Io l'ho comperato qui per 14 Euro tutto compreso:
http://www.dvdsoon.com/show-title-details.xml?uid=33977
E' il dvd originale DECCA.
Ciao
Stefano


title: Alla ricerca di Cenerentola

text:
Il 24 Feb 2004, 15:15,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
> P.S. Ma vale la ricerca affannosa questa Cenerentola?
Ti do il mio personalissimo parere.......
Se hai ALTRE Cenerentole in video che ti soddisfano, puoi tranquillamente
lasciar stare questa.
A parer mio si tratta di una interpretazione nel complesso anonima, sia
nella direzione d'orchestra (non ricordo adesso chi sia il direttore) sia
nei cantanti, con l'eccezione di Enzo Dara e di Corbelli, una spanna sopra a
tutti (e' Corbelli che fa Dandini, vero?.....).
Non mi piace la Bartoli, un po' per un esagerare di faccine & smorfiette, un
po' perche' (al mio orecchio profano) la sua voce tende troppo spesso al
registro di contralto anche dove non dovrebbe, e questo mi stride molto.
La scenografia poi e' quanto di piu' statico si possa immaginare.
Insomma, vedi tu.
Ciao
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: Gattalberto Gattofrio

text:
Roberto Mastrosimone
> No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
> Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
> Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute [...]
Ehm... cosa e' la Cenerentola della Delprado ? Un cartone animato, un
ghiotto dvd
di qualche Cenerentola famosa (es: rossini dir abbado con la berganza) o e'
un dolciume ? :*)
maw
a, vn


title: Alla ricerca di Cenerentola

text:
Gattalberto Gattofrio wrote:
> Ehm... cosa e' la Cenerentola della Delprado ? Un cartone animato, un
> ghiotto dvd
> di qualche Cenerentola famosa (es: rossini dir abbado con la berganza) o e'
> un dolciume ? :*)
Albe'!
Del Prado e' una casa editrice!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: delma

text:
On Tue, 24 Feb 2004 15:15:37 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
>Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
>Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute, anche perché
beh, ormai credo siano passate 2 settimane da quando e' uscita...
comunque io l'ho trovata dal mio edicolante di fiducia, dopo aver
chiesto inutilmente in 5 o 6 edicole fornitissime del centro, dove mi
hanno anche risposto "cenerentola non ce l'ho, ma se vuole ho il re
leone". ma se hai un negozio abituale, dovresti poter chiedergli di
procurartela, no?
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


title: Alla ricerca di Cenerentola

author: Matteo Scala

text:
Il 25 Feb 2004, 09:39, delma <
de...@despammed.com
> ha scritto:
>
> dopo aver
> chiesto inutilmente in 5 o 6 edicole fornitissime del centro, dove mi
> hanno anche risposto "cenerentola non ce l'ho, ma se vuole ho il re
> leone".
ROTFL
Ciao.



title: Alla ricerca di Cenerentola

text:
delma <
de...@despammed.com
> wrote:
> On Tue, 24 Feb 2004 15:15:37 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
> Mastrosimone) wrote:
>
> >No, non sono il principe con la scarpetta di vetro, ma un abitante di
> >Torino cha sta girando tutta la città sperando di trovare il DVD della
> >Delprado. Le pochissime copie arrivate già vendute, anche perché
>
> beh, ormai credo siano passate 2 settimane da quando e' uscita...
Una
>
> comunque io l'ho trovata dal mio edicolante di fiducia, dopo aver
> chiesto inutilmente in 5 o 6 edicole fornitissime del centro, dove mi
> hanno anche risposto "cenerentola non ce l'ho, ma se vuole ho il re
> leone". ma se hai un negozio abituale, dovresti poter chiedergli di
> procurartela, no?
Sì, ed è stato molto gentile al punto da contattare lui gli edicolanti
della zona, ma senza esito. Mi ha detto di ripassare quando esce il
prossimo numero, sperando nei resi della provincia, però mi ha aggiunto
che la distribuzione di questa collana è un vero disastro (come se non
me ne fossi già accorto).
Ciao
    Roberto


title: Alla ricerca di Cenerentola

text:
Marco Marcelli
> > Ehm... cosa e' la Cenerentola della Delprado ? Un cartone animato, un
> > ghiotto dvd
> > di qualche Cenerentola famosa (es: rossini dir abbado con la berganza) o
e'
> > un dolciume ? :*)
>
>
> Albe'!
> Del Prado e' una casa editrice!
Si', si capiva benissimo, quel che era misterioso e' cosa mai fosse questa
cenerentola....
...anche la einaudi ha pubblicato la cenerentola e altre fiabe...
Eh, marco, marco... !!! :-)


title: Michael Vetter, Missa Universalis (Obertonmesse) 1984

author: cdc

text:
Michael Vetter – Missa Universalis (Obertonmesse) 1984
fur Stimme und Instrumentarium
Kyrie/Gloria

https://www.youtube.com/watch?v=r-Bs8cYZQas

senti gli ipertoni stimmunghiani di stockhauseniana memoria, ad es. a 4:05


title: piano e vicini

author: Irene Scopelliti

text:
Da 4 anni ho cambiato casa per abbandonare il condominio e i vicini ostili
al pianoforte. Speravo di aver trovato pace, perkè ora ho solo dei
coinquilini al piano terra, molto buoni e comprensivi, ke non mi hanno mai
fatto problemi di alcun genere anke se studio in orari poco accettabili.
Neanke quelli dei palazzi adiacenti al mio si sono mai lamentati. Ma da un
anno a questa parte la vekkiaccia del palazzo di fronte mi sta letteralmente
facendo uscire di testa. Si mette alla finestra e inizia ad urlare ke le
rendo la vita impossibile, ke deve riposarsi il pomeriggio, ke le faccio
venire il mal di testa.... anke studiando con una sordina a tre strati!
Siccome il c3 *silent* mi arriverà solo fra qualke mese, quello ke vorrei
sapere, se qualcuno ne ha idea, è se posso ignorarla o se lei, pur non
abitando nel mio palazzo, ma di fronte, dall'altro lato della strada, ha
qualke diritto di urlare contro di me.
Grazie.
Tempi duri per i pianisti.
--
Irene Scopelliti
iren...@tin.it
ICQ#40212979
l'occhio attento e
l'orecchio vigile
trasformano le
più piccole scosse
in grandi esperienze
W. Kandinsky


title: piano e vicini

author: the sheriff

text:
E tu fregatene! Preparati un repertorio basato su:
-Chopin: Polacca in la magg. , Polacca in do# min, ecc.
-Beethoven: sonata "patetica" (solo il I mov. ), "chiaro di luna" (solo il
III mov.)
-Brahms: Ungarische Taenze (tutte, versione a 4 mani)
-Scott Joplin: vari ragtimes da scegliere tra i più caciaroni
-un po' di sano free jazz (quello in cui di danno i cazzotti alla tastiera,
per intenderci)
hahaha!
Scherzi a parte, è scritto in qualche luogo del codice civile (non ricordo
esattamente dove, comunque nel libro sulla proprietà) che le immissioni (di
gas, rumori, suoni nel tuo caso) da parte tua nelle proprietà circostanti,
devono essere tollerate dai vicini nella misura in cui sono indispensabili
all'attività produttiva. E' il principio per cui non puoi andare ad abitare
vicino a un altoforno e poi rompere i XXXXXXXX perchè fa casino giorno e
notte. Nel tuo caso però l'"attività produttiva" non era preesistente (non
sei arrivata prima tu della vecchia), per cui il caso si complica un poco.
La vecchia può far valere il suo diritto alla salute provando che suonando
dal palazzo di fronte le ledi i nervi, ma la cosa è abbastanza difficile.
Nel frattempo (sono un musicista anch'io, non un XXXXX di avvocato)
ti rinvio al suggerimento di cui sopra.
Auguri e abbasso i rompicoglioni!!!
firmato : Lo Sceriffo


title: piano e vicini

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <8urudl$2p6vr$
1...@ID-10466.news.dfncis.de
>, "Irene Scopelliti"
<
iren...@tin.it
> wrote:
> Neanke quelli dei palazzi adiacenti al mio si sono mai lamentati. Ma da
> un anno a questa parte la vekkiaccia del palazzo di fronte mi sta
> letteralmente facendo uscire di testa.
>/.../posso ignorarla o se lei, pur non abitando nel mio palazzo, ma di
fronte, dall'altro lato della strada, ha
> qualke diritto di urlare contro di me.
No, assolutamente, se no superi i limiti imposti dalla legge (mi pare
55dB di notte, e 70 di giorno, ma è meglio controllare da qualche
parte). Non ho articoli di legge da citare (prova a chiedere su
it.diritto.condominio), ma se non vivete nello stesso condominio, non
può dire proprio niente.
Se ti interessa, cmq, ho appena sentito il mio avvocato per una
questione di condominio... :-)
(ankora per poko, per poko... poi, fra un anno e mezzo, semi-libertà!))
Il Lo Cascio, tempo addietro, ha risolto una questione simile, ma
all'interno del condominio, in maniera brillante.
Però sta' attenta a non finire dal pretore: potresti avere
l'interdizione eterna al pianoforte su tutto il territorio nazionale...
paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: piano e vicini

text:
Ah, ricordati: in un momento di isteria della vekkiaccia, affacciati e
contro-gridale che il governo sta cercando di ridurre le pensioni, e, di
conseguenza, i pensionati. E che tu conosci un po' di gente all'INPS,
per esempio Victor L'Eliminatore. Scommetto che riuscirari a tacitarla.
E senza sordina.



title: piano e vicini

author: Albert Herring

text:
On Tue, 14 Nov 2000 18:51:44 +0100, "Irene Scopelliti"
<
iren...@tin.it
> wrote:
<> quello ke vorrei sapere, se qualcuno ne ha idea, è se posso
ignorarla o se lei, pur non
<> abitando nel mio palazzo, ma di fronte, dall'altro lato della
strada, ha qualke diritto di urlare contro di me.
Partendo dal presupposto che sei pianista QUINDI hai ragione (a
qualunque ora del giorno e della notte anche se stessi dentro un
ospedale :-P), aggiungendo pure che chi ascolta Prokof'ev ha diritto a
suonare nelle orecchie di chiunque, direi che sono d'accordo con
Paolo: se è di un altro condominio non ha modo di darti fastidio.
Mi viene in mente un dialogo che lessi in un libro di inglese alle
scuole medie: si parlava di un ragazzo che suonava il sax e dei suoi
amici e quando l'intervistatore immaginario ha chiesto al giovanotto
se la mamma non fosse infastidito dalle prove costanti con lo
strumento, questi candidamente rispondeva: "No, e in ogni caso lo
suono solo quando lei dorme!"
Alle cose che ha suggerito The Scheriff io aggiungerei anche i
concerti di Ravel (beninteso, procurati un orchestra) e il concerto in
Fa di Gershwin. Se non bastassero, e se neanche le minacce legislative
contro pensioni e pensionati avessero un qualche effetto, ricorda c'è
sempre la sonata n° 2  di Chopin... :-P
Evita accuratamente gli studi di Scriabin, se ne potrebbe innamorare e
qualche volta potrebbe citofonare alle tre di notte per chiedertene
uno o per chiederti l'interpretazione di Corea.
Albert Herring (Roberto Oddo)
albert....@katamail.com
icq# 59809830
"La versatilità m'era necessaria:
ero multiforme per calcolo,
incostante per gioco.
Camminavo su un filo.
I corsi che avrei dovuto seguire
non erano quelli d'un attore,
ma d'un acrobata."
M. Yourcenar, "Memorie di Adriano"


title: piano e vicini

author: Claudio Rampini

text:
In article <8urudl$2p6vr$
1...@ID-10466.news.dfncis.de
>,
iren...@tin.it

says...
> Da 4 anni ho cambiato casa per abbandonare il condominio e i vicini ostili
> al pianoforte. Speravo di aver trovato pace, perkè ora ho solo dei
> coinquilini al piano terra, molto buoni e comprensivi, ke non mi hanno mai
> fatto problemi di alcun genere anke se studio in orari poco accettabili.
> Neanke quelli dei palazzi adiacenti al mio si sono mai lamentati. Ma da un
> anno a questa parte la vekkiaccia del palazzo di fronte mi sta letteralmente
non parlare male dei vekki, potrei offendermi :))
Hai provato ad isolare la stanza in kui suoni?
Pare ke strati di materiale isolante sulle pareti e finestre con doppi
vetri facciano mirakoli...
Ciao
ps
ho usato anch'io le "k" perchè dicono che per aiutare una persona in
difficoltà bisogna mettersi sul loro stesso piano (forte?).
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: piano e vicini

author: Tissaferne

text:
> Evita accuratamente gli studi di Scriabin, se ne potrebbe innamorare e
> qualche volta potrebbe citofonare alle tre di notte per chiedertene
> uno o per chiederti l'interpretazione di Corea.
Comecosaquandodoveperché?
Corea ha interpretato Scriabin?
Spara tutto (con sordino)!
Ciao, e grazie
--
Tissaferne
"Uom, se' tu grande o vil? Muori, e 'l saprai."
[Vittorio Alfieri]


title: piano e vicini

author: MarcoCla

text:
the sheriff <
losce...@infinito.it
> wrote in message
8us1hr$45d$1...@serv1.albacom.net...

Mi sembra poi che la legge precisi degli orari in cui non è possibile fare
rumori "molesti" :-))))) Puoi fare quello che voui dalle 8 alle 13 e dalle
15 alle 23.
Ciao, Marco


title: piano e vicini

text:
On Wed, 15 Nov 2000 01:30:12 +0100, "Tissaferne"
<
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
<> Corea ha interpretato Scriabin?
Sì, non so in disco, ma dal vivo interpreta spesso gli studi e in
maniera deliziosa. Non dubito che abbia anche inciso, la sua attività
è così vasta che forse qua e là in qualche recital trovi qualcosa, non
credo integrali o cose del genere. In realtà chi si è dedicato di più
alla classica è stato Jarrett (splendide incisioni della barocca,
soprattutto ricordo una meravigliosa esecuzione di sonate per viola da
gamba e clavicembalo (alla viola da gamba un "certo" Kashkashian,
magari l'hai anche sentito nominare :-P). Per Corea mi devo informare
ma magari se sei in una città meno provinciale di Palermo ottieni più
informazioni tu che io... :-)
A presto!!!



title: piano e vicini

author: Tito Ceccherini

text:
"the sheriff" <
losce...@infinito.it
> ha scritto:
>La vecchia può far valere il suo diritto alla salute provando che suonando
>dal palazzo di fronte le ledi i nervi, ma la cosa è abbastanza difficile.
a questo punto, sospetto, tutto il quartiere potrebbe accusare la
vecchia di lesioni ai nervi per le urla dalla finestra...
Tito


title: piano e vicini

author: emf

text:
io mi ricordo che su questo NG c'era sicuramente un avvocato, secondo me il
parere (spero gratuito) potrebbe darlo lui. Io ho una nipote diplomata in
flauto che "disturba" un vicino che la minaccia spesso.
E.


title: piano e vicini

text:
albert....@katamail.com
 (Albert Herring) ha scritto:
>alla viola da gamba un "certo" Kashkashian,
>magari l'hai anche sentito nominare
Kim Kashkashia, assolutamente donna, è forse seconda al solo Bashmet.
sicuramente una violista eccezionale
Tito


title: piano e vicini

author: Giamber

text:
Non essendo neanche  un problema condominiale a maggior ragione non e'
un problema di disturbo della quiete pubblica.
Ad ogni buon conto ritengo che tu debba prendere in considerazione il
rispetto del silenzio in quelle ore che per convenzione comune sono
dedicate al riposo (14-16 e dopo le 22) .
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi
On Tue, 14 Nov 2000 18:51:44 +0100, "Irene Scopelliti"
<
iren...@tin.it
> wrote:
>Da 4 anni ho cambiato casa per abbandonare il condominio e i vicini ostili
>al pianoforte. Speravo di aver trovato pace, perkè ora ho solo dei
>............


title: piano e vicini

author: Duccio C.

text:
Irene Scopelliti <
iren...@tin.it
> wrote in message
8urudl$2p6vr$1...@ID-10466.news.dfncis.de...
> Da 4 anni ho cambiato casa per abbandonare il condominio e i vicini ostili
> al pianoforte. Speravo di aver trovato pace, perkè ora ho solo dei
> coinquilini al piano terra, molto buoni e comprensivi, ke non mi hanno mai
> fatto problemi di alcun genere anke se studio in orari poco accettabili.
> Neanke quelli dei palazzi adiacenti al mio si sono mai lamentati. Ma da un
> anno a questa parte la vekkiaccia del palazzo di fronte mi sta
letteralmente
> facendo uscire di testa. Si mette alla finestra e inizia ad urlare ke le
> rendo la vita impossibile, ke deve riposarsi il pomeriggio, ke le faccio
> venire il mal di testa.... anke studiando con una sordina a tre strati!
> Siccome il c3 *silent* mi arriverà solo fra qualke mese, quello ke vorrei
> sapere, se qualcuno ne ha idea, è se posso ignorarla o se lei, pur non
> abitando nel mio palazzo, ma di fronte, dall'altro lato della strada, ha
> qualke diritto di urlare contro di me.
> Grazie.
Direbbe Alberto Sordi: AMMAZZA LA VECCHIA, ZUM ZUM !!
Ma seriamente mi pongo una domanda:
Come  fa questa signora anziana a sentire il pianoforte dal palazzo di
fronte tenuto conto che non essendo estate non si tengono nemmeno le
finestre aperte ?
Non sono avvocato, ma di diritto me ne intendo (sono commercialista) e
secondo l'art. 844 c.c. il proprietario del fondo non può impedire i rumori
se questi non superano la normale tollerabilità.
Questo limite è apprezzato discrezionalmente dal giudice, con riferimento
non al fatto che i rumori possono essere molesti in modo specifico per una
singola persona, ma come media di tollerabilità generale.
Pertanto credo che se si lamenta solo una persona di tutto il vicinato,
penso che tu possa stare tranquilla tenuto conto anche del fatto che se tu
facessi molta confusione si lamenterebbero i condomini del piano di sopra e
quelli adiacenti al tuo appartamento.
Spero di esserti stato utile
 Ciao,
Duccio


title: piano e vicini

text:
On Wed, 15 Nov 2000 09:41:37 GMT, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
<> Kim Kashkashia, assolutamente donna, è forse seconda al solo
Bashmet. sicuramente una violista eccezionale
Ops, è doloroso trovarci d'accordo su tutto tranne che sul "piccolo"
dettaglio che si tratta di una donna e non di un uomo :-(
Gasp, uffa, non ho mai visto una sua foto e Kim è nome sia maschile
che femminile... sob ora Frac3sca mi dà bacchettate... (non credo
archettate...)
Però concordo: e' (_assolutamente_) unA violistA eccezionalA, cui
chiedo umilmente perdono per aver immaginato... ehm cioè ecco sì
desinenze diverse #^__^#
Ecco, anche oggi ho imparato una cosa nuova... e pare anche abbastanza
importante: distinguere i maschietti dalle femminucce... :-P Andando
avanti così avrò presto in mano le chiavi della saggezza...
P.S. Già che ci siamo, chiederei, per evitare confusioni ulteriori del
sottofirmatoelettronicamente, al M° Maschio di specificare attributi
apposizioni e desinenze, perché se non la vedo in fotografia vado
incontro ogni volta a non improbabili equivoci...
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title: piano e vicini

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto:
>>alla viola da gamba un "certo" Kashkashian,
>>magari l'hai anche sentito nominare
>
>Kim Kashkashia
Kim Kashkashian. visto che volevo essere preciso...
T


title: piano e vicini

text:
albert....@katamail.com
 (Albert Herring) ha scritto:
> M° Maschio
intendi... Elisabetto?
Tito


title: piano e vicini

text:
On Wed, 15 Nov 2000 12:49:38 GMT, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
<> > M° Maschio
<>
<> intendi... Elisabetto?
<>
Proprio lui, ecco, grazie!
Sai, il nome č poco comune tra gli uomini :-P
Albert Herring (Roberto Oddo)
albert....@katamail.com
icq# 59809830
"La versatilitŕ m'era necessaria:
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