title: Saint-Saens / Martinon

text:
Della Terza Sinfonia apprezzo tutto, dalla prima all'ultima battuta.
Concordo con te sull'orchestrazione dello Scherzo, ma non mi sembra
l'unico momento di genio nell'orchestrazione di Saint-Saens! Anzi
secondo me aveva particolare fiuto negli impasti sonori: basti pensare
all'inflazionatissimo Carnevale degli Animali, i cui principali
ingredienti sono la facilità melodica, oltre che la parodia, ma
soprattutto gli effetti inediti della strumentazione (l'elefante,
l'acquario, la gallina, giusto per citarne alcuni). E poi penso al
Baccanale del Samson o ai concerti solistici...Camillo ne sapeva
senz'altro qualcosa in fatto di tavolozza orchestrale, e forse lo si
dimentica troppo facilmente perché schiacciato dalla popolarità e
dalla fama di orchestratori di Berlioz (prima) e di Debussy e Ravel
(poi)...
Ciao a tutti e,
W Camillo
Phaeton


title: Saint-Saens / Martinon

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Phaeton

mah.... non saprei io lo trovo abbastanza stucchevole in genere, ad es.
nelle prime due sinfonie tanto per citare qualcosa; anche il Baccanale dal
Samson è piuttosto originale, con gli assoli di timpani, una vera stranezza
in Saint Saens
D.


title: Arrau!!!

author: giorgio p.

text:
Beethoven, op. 111 (dal vivo; disco Aura). Esecuzione da urlo (più che
nell'incisione in studio).
L'ho già sentita varie volte in passato, ma non finisce mai di stupirmi.
La quarta variazione dell'Arietta (in 9/16, con i bruschi cambi di registro)
è da incorniciare. Acuti quasi impalpabili, immateriali, che sembrano
accarezzare il silenzio, e alcuni piccoli rubati che sembrano voler fermare
il tempo.
Poeta.
Scusate l'entusiasmo.
G


title: Arrau!!!

author: sunbather

text:
giorgio p. ha scritto:
> che sembrano accarezzare il silenzio...
Bella, questa espressione. È farina del tuo sacco?
.
.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Arrau!!!

author: Gaston

text:
Accarezzare il silenzio.......Ho dovuto prendere un tubo di Maalox +
antiemetici vari.


title: Arrau!!!

author: Gippe

text:
Gaston wrote:
> Accarezzare il silenzio.......Ho dovuto prendere un tubo di Maalox +
> antiemetici vari.
Giacché ti trovi mettiti anche un po' di preparazione H...


title: Arrau!!!

author: Simone Stella

text:
> Accarezzare il silenzio.......Ho dovuto prendere un tubo di Maalox +
> antiemetici vari.
e stai messo parecchio male allora ;-)


title: Arrau!!!

author: Archeopteryx

text:
> Giacché ti trovi mettiti anche un po' di preparazione
> H...
Dove? ^_^ :P


title: Arrau!!!

author: almaviva

text:

se non li avessi già letti, ti segnalo due thread dove un po' di tempo
fa si parlava di varie interpretazioni della 111 e anche di quella di
Arrau. anzi nel primo si parla, il secondo sono link:)
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/76f76bfed25c9765/aea2f3201001d57c?lnk=gst&q=111+esattore#aea2f3201001d57c
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/894b7b3af9b9cbeb/8a39d4ad843e39fd?lnk=gst&q=111+esattore#8a39d4ad843e39fd
ciao:)
manuel


title: Arrau!!!

text:
> Bella, questa espressione. Č farina del tuo sacco?
Sě. Volevo dire anche "sfiorare il silenzio", ma mi č piaciuta di piů l'idea
della carezza.
Non tutti hanno apprezzato, vedo. Spero che apprezzino almeno Arrau.
Grazie, comunque.
G


title: Arrau!!!

text:
Grazie di avermelo ricordato, e dei link.
Sě, prende forse un tempo troppo lento all'inizio dell'Arietta (e Pogorelich
allora, con i suoi 22-23 minuti??).
Ma in quella variazione tocca davvero il sublime, imho. Ascoltare per
credere.
Ma non su youtube o l'incisione in studio; il disco Aura, a patto di
trovarlo:
http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Op-111-3-Versions/dp/B00005AU7Y
Se interessa a qualcuno posso mettere l'Arietta online.
Ciao
G


title: Arrau!!!


title: Arrau!!!

text:

... a piacere! ;-)


title: Arrau!!!

text:

Anche come crema antirughe....
ROTFL
Ciao


title: Arrau!!!

text:
In le message del Sat, 10 Jan 2009 00:39:07 +0100, Gippe ha scripte:
 >>> H...
>>
>> Dove? ^_^ :P
>
> Anche come crema antirughe....

Guardate che c'è chi la usa davvero per scopi puramente cosmetici...
fe...@delenda.net
--
delendanet.blogspot.com


title: Arrau!!!

text:
fe...@delenda.net
 wrote:
> In le message del Sat, 10 Jan 2009 00:39:07 +0100, Gippe ha scripte:
>>>> H...
>>>
>>> Dove? ^_^ :P
>>
>> Anche come crema antirughe....
>
> Guardate che c'è chi la usa davvero per scopi puramente cosmetici...
Chi ha la faccia di culo?
;-)


title: Arrau!!!

text:
In le message del Sat, 10 Jan 2009 09:49:13 +0100, Gippe ha scripte:

>>
>> Guardate che c'č chi la usa davvero per scopi puramente cosmetici...
>
> Chi ha la faccia di culo?
> ;-)
In un certo senso sě..
http://en.wikipedia.org/wiki/Preparation_H
 (vedi
'Other Uses')
fe...@delenda.net
--
http://delendanet.blogspot.com


title: Arrau!!!

text:
On 9 Gen, 21:33, "giorgio p." <
giuppa...@libero.it
> wrote:
> Grazie di avermelo ricordato, e dei link.
> Sì, prende forse un tempo troppo lento all'inizio dell'Arietta (e Pogorelich

grazie!
il tuo indirizzo mail è valido? ( il mio si)
magari ti contatto così mi presti l'arietta:)
manuel


title: Arrau!!!

author: alecs

text:
fe...@delenda.net
 ha scritto:
> In le message del Sat, 10 Jan 2009 09:49:13 +0100, Gippe ha scripte:
>
>>> Guardate che c'č chi la usa davvero per scopi puramente cosmetici...
>> Chi ha la faccia di culo?
>> ;-)
>
> In un certo senso sě..
http://en.wikipedia.org/wiki/Preparation_H
 (vedi
> 'Other Uses')
>
>
fe...@delenda.net
"Wyeth, the maker of Preparation H, has also released the product in a
suppository form, which is not as popular as the cream."
rotfl
alecs.


title: Arrau!!!

author: Giovanni Lavena

text:
giorgio p. ha scritto:
> Beethoven, op. 111 (...). Esecuzione da urlo
Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
Sokolov registrata a Roma nel 2004. Ero in macchina. Ho dovuto parcheggiare
e spegnere il motore per finire l'ascolto, tanto ero conquistato. Era come
sentire qualcosa di completamente nuovo e catturante. L'Arietta ne è venuta
fuori come una musica al quadrato, quasi alla Stravinsky: la dimostrazione
di come certe opere altissime possano guadagnare, anziché perdere, dalla
eliminazione di ogni incrostazione posticcia sentimentaloide. Se Arrau era
un poeta (e lo era), Sokolov è un genio.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Arrau!!!

text:
http://rapidshare.com/files/181804979/04-Arietta_Arrau_Live.zip.html
Vedi un po' se funziona.
G


title: Arrau!!!

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
> Sokolov registrata a Roma nel 2004. Ero in macchina. Ho dovuto parcheggiare
> e spegnere il motore per finire l'ascolto, tanto ero conquistato. Era come
> sentire qualcosa di completamente nuovo e catturante. L'Arietta ne è venuta
> fuori come una musica al quadrato, quasi alla Stravinsky: la dimostrazione
> di come certe opere altissime possano guadagnare, anziché perdere, dalla
> eliminazione di ogni incrostazione posticcia sentimentaloide. Se Arrau era
> un poeta (e lo era), Sokolov è un genio.
>
>
wow, questa sì che vorrei ascoltarla!
ma c'è qualcosa che sokolov non abbia suonato?
alecs.


title: Arrau!!!

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4967b7f6$0$11385$5fc...@news.tiscali.it...
> Grazie di avermelo ricordato, e dei link.
> Sì, prende forse un tempo troppo lento all'inizio dell'Arietta (e
> Pogorelich allora, con i suoi 22-23 minuti??).
Mi viene in mente una cosa sola: SPARATE SUL PIANISTA.
23 colpi, non uno in meno.
E scusate il maiuscolo.
Ciao.
Placebo987


title: Arrau!!!

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z216Z231Y...@usenet.libero.it...
> Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
> Sokolov registrata a Roma nel 2004. Ero in macchina. Ho dovuto
> parcheggiare
> e spegnere il motore per finire l'ascolto, tanto ero conquistato. Era come
> sentire qualcosa di completamente nuovo e catturante. L'Arietta ne è
> venuta
> fuori come una musica al quadrato, quasi alla Stravinsky: la dimostrazione
> di come certe opere altissime possano guadagnare, anziché perdere, dalla
> eliminazione di ogni incrostazione posticcia sentimentaloide. Se Arrau era
> un poeta (e lo era), Sokolov è un genio.
Tu sei un poeta, o almeno hai fatto un gesto poetico.
(anche se non mi e' chiaro l'accostamento dell'Arietta a Stravinsky).
Ho gia' il biglietto del concerto che Sokolov terra' qui a Milano il 4
marzo.
Il programma non e' ancora stato annunciato.
Vuoi vedere che...
Sarebbe veramente il massimo!
Ciao.
Placebo987


title: Arrau!!!

author: Mr Duffy

text:
placebo987
> Ho gia' il biglietto del concerto che Sokolov terra' qui a Milano il 4
> marzo.
> Il programma non e' ancora stato annunciato.
mi spiace deluderti, ma dovrebbe essere
Beethoven op. 2/2 and 27/1
Schubert D 850


title: Arrau!!!

text:

sì, funziona.
grazie :)
manuel


title: Arrau!!!

text:
beh, mi dirai allora se non è una goduria quella variazione... ;-)
Ciao
G


title: Arrau!!!

text:

è molto bella tutta l'interpretazione e di nuovo ti ringrazio.
e dire che sono abituato a Michelangeli e Gould. Tre mondi differenti
(ma ddai?), tre intepretazioni bellissime (ma ddai?).
Al mio modesto avviso pare la più umana e sentita delle tre, visto che
il Beethoven op.111 di Michelangeli parla da dopo morto
(nell'interpretazione che posseggo), a posteriori e dall'empireo, e
quello di Gould più che distaccarsi da terra* viene catapultato in
cielo :).
m:)
*ps non so a me questo brano mi ha sempre dato questa idea, il
distacco da terra, volare via, tirare le zampe.


title: Arrau!!!

author: Shapiro used clothes

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z216Z231Y...@usenet.libero.it...
>Se Arrau era
> un poeta (e lo era), Sokolov č un genio.
Sě.
Fra l'altro il rapporto fra le prime variazioni (su cui mi sono arrovellato
molto) era originalissimo.
dR


title: Arrau!!!

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> Fra l'altro il rapporto fra le prime variazioni (su cui mi sono
arrovellato
> molto) era originalissimo.
Hai ascoltato anche tu quella meraviglia?



title: Arrau!!!

text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4968eb66$0$835$4faf...@reader5.news.tin.it...

Beh, niente male comunque!
Ho cercato su Google dove hai potuto trovare l'informazione
e su questo sito
http://www.rogev.com/sokolov/
nella voce "Program" si legge proprio cio' che tu hai riferito.
L'intestazione dice "Program January-October 2009".
Cio' sembra significare che per tutto il 2009 Sokolov
suonera' sempre questi brani nei suoi concerti.
E' cosi' che si usa? a tanto e' arrivata la specializzazione?
Pensavo che i concertisti classici non fossero costretti a
suonare sempre gli stessi pezzi, come devono fare le star
del pop, obbligati dal loro pubblico a eseguire sempre e
comunque i loro successi, per anni e anni.
Che vita noiosa! sono un po' deluso.
Qualcuno, piu' esperto di me, puo' confermare
(e magari commentare) la situazione? grazie.
Ciao.
Placebo987rogram January – October 2009PProgram January – October 2009
rogram January – October 2009


title: Arrau!!!

author: L'Esattore

text:
*Giovanni Lavena* ha scritto:
> Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
> Sokolov registrata a Roma nel 2004.
Purtroppo me la sono persa, ma ero curioso e ho cercato un po' in giro per
il web. Ho trovato tre diverse registrazioni della op.111 nella versione di
Sokolov. Tutte dal vivo.
Eccole:
http://www.megaupload.com/it/?d=9F5RMLRD
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


title: Arrau!!!

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z223Z227Y...@usenet.libero.it...
> Hai ascoltato anche tu quella meraviglia?
Sì. Ero a casa o ho acceso per caso. La opus 22 la conoscevo già, anche se
un'esecuzione simile si riascolta sempre con piacere; bel suono, grande, e
felice padronanza sia tecnica che espressiva. Invece non conoscevo una 111
recente, e devo dire che l'ho trovata notevolissima, con momenti di grande
originalità almeno rispetto a quella parte di tradizione che conosco. La
presa del suono non mi è parsa buona come nella Sonata precedente, ma si
capiva comunque la sua scelta per un tocco non troppo distante da quello che
adotta in Bach. Quel che mi ha colpito di più è appunto la scansione delle
prime variazioni. Le ho lette di recente e per me presentano parecchi spunti
di riflessione proprio sul piano banale (saranno la mia ignoranza o la mia
mediocrità come lettore di musica) della grammatica musicale, mi sembrano
tutt'altro che scontate. Ci ho anche scritto un post in proposito, ma non mi
ha risposto nessuno, forse in un thread in cui ero fuori tempo massimo.
dR


title: Arrau!!!

text:
*Shapiro used clothes* ha scritto:
> Ci ho anche scritto un post in proposito, ma non mi
> ha risposto nessuno, forse in un thread in cui ero fuori tempo massimo.
Io ti ho letto con molto interesse, ma non ho risposto, non avendo i mezzi
per aggiungere alle tue qualsiasi mia parola.



title: Arrau!!!

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1a6c5ebgqaaz4.3...@40tude.net...
> Io ti ho letto con molto interesse
Grazie.
dR


title: Arrau!!!

author: Ritornello Garibaldi

text:
On 11 Gen, 15:39, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> *Giovanni Lavena* ha scritto:
>
> > Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
> >Sokolovregistrata a Roma nel 2004.
>
> Purtroppo me la sono persa, ma ero curioso e ho cercato un po' in giro per
> il web. Ho trovato tre diverse registrazioni della op.111nella versione diSokolov. Tutte dal vivo.
> Eccole:
http://www.megaupload.com/it/?d=9F5RMLRD
>
> --
> L'Esattorehttp://
tinyurl.com/2brkxrhttp://tinyurl.com/2z3wsx
Ciao, intervengo e saluto tutti i partecipanti. Sono un pianista
semidilettante [diciamo rimasto al guado tra ottavo e diploma prima
che la famiglia e il lavoro mi rapissero ---mai dire mai pero'], e ti
ringrazio del link che mi ha permesso di "recuperare" visto che non
avevo potuto ascoltare Radio 3.
Amo molto Sokolov ma non condivido le sue scelte musicali nel caso
dell'arietta, anche perche' amo molto di piu' Beethoven :-) .
Ci sono dei momenti di altissimo livello, specialmente negli ultimi
minuti dove le sonorita' si fanno lunari e meravigliose; ma le scelte
stilistiche di fondo in questo caso mi sembrano piuttosto fini a se
stesse, anzi all'autocelebrazione del nostro mitico Grygory.
Il quale prende dei tempi parossisticamente lenti (nota a margine:
Backhaus 13 minuti, Pollini [che meraviglia, guardatevela su youtube!]
15 circa, Sokolov 22!!!!) nelle prime variazioni, tra l'altro non
mantenendo "l'istesso tempo": tema lentissimo, prima un po' piu'
veloce, seconda piu' lenta... e la terza variazione, la boogie woogie
per intenderci, entra comunque con grande effetto sorpresa (certamente
cercato da Sokolov) restando un po' staccata dalle precedenti.
Secondo me la variazione 2 e' stata pensata da Beethoven come una
preparazione dell'ascoltatore alla grande "novita'" della 3, un
impianto stilistico fuori dal tempo storico che perde importanza se
scardinato come ha fatto Sokolov.
La variazione 2 in particolare viene "tirata" in una maniera che
snatura il rapporto tra figura lunga e breve, e a me ha fatto
innervosire. Sokolov in questo caso mi sembra stia peccando di
superbia: vuole sostituirsi all'autore, e lo snatura un po'.
L'ascolto pero' e' molto interessante perche' si possono trarre cose
magnifiche e cose meno buone che (almeno per me e' stato cosi') ci
aiutano a capire un po' di piu' questa meraviglia di sonata che ci
giunge da un'intelligenza superiore e che si colloca totalmente al di
fuori di ogni specifico periodo storico.
Saluti


title: Arrau!!!

text:
*Ritornello Garibaldi* ha scritto:
> Ciao, intervengo e saluto tutti i partecipanti.
grazie, condivido tutto.
--
L'Esattore
  a Randy Pausch.


title: Arrau!!!

author: antonio

text:
Leggo la discussione molto in ritardo, ma essendo un superconoscitore
di Sokolov vorrei dire qualcosa anch'io.
Anch'io ero in macchina durante la trasmissione radio, e sebbene
avessi programmato la registrazione a casa, non sono riuscito a non
fermarmi per ascoltarla.
Innanzi tutto, é vero che GS da molto tempo suona un solo programma
all'anno, e in particolare: 1a parte da gen a dic; 2a parte da metà
settembre di un anno alla fine di agosto dell'anno dopo. In pratica
sfrutta la sosta natalizia per preparare (o finire di preparare) una
metà di programma, e quella estiva per l'altra metà. Dopo 12 mesi di
esecuzione, i pezzi vengono completamente abbandonati (a parte magari
la riproposizione come bis di alcuni pezzi brevi, se c'erano). Solo
raramente GS é tornato su pezzi del passato, come la 111, ma sempre
dopo molti anni, e con letture molto rinnovate. Non ha senso, come é
stato detto sopra, pensare che lui "debba" fare questo, "come devono
fare le star del pop, obbligati dal loro pubblico a eseguire sempre e
comunque i loro successi, per anni e anni": le 2 sonate di Beethoven
in programma da settembre scorso hanno popolarità bassissima (la 2/2 é
di frequentazione quasi nulla). Si tratta invece di una scelta
artistica, legata a un'idea di "ricerca" che permette all'esecutore di
penetrare recital dopo recital nelle pieghe più nascoste del tessuto
musicale, dando luogo a interpretazioni che possono essere anche molto
diverse dall'inizio alla fine dell'anno. Io vado a una decina di suoi
concerti all'anno, e posso garantirvi che ho scoperto una nuova
maniera di fruire della musica. Non esiste "la" 111 di Sokolov, ne
esistono almeno una decina, al limite tante quante le volte che l'ha
suonata. Ho sentito qualche volta 3 concerti in 4 giorni, con
differenze molto grosse. Non é quiindi solo una ricerca di perfezione
(che comunque non può non esserci, come risultato finale). Se poi si
pensa che ad ogni concerto il programma viene sempre provato qualche
ora prima, spesso integralmente, fino all'ultimo concerto, si può
capire che GS é davvero un artista unico, che ha un rapporto con
l'opera molto fuori dai canoni usuali.
In tempi di consumismo sfrenato anche dell'arte, di "mordi e fuggi"
generalizzato, molti potranno anche sorridere (o peggio) di questa
maniera di suonare, o della mia di ascoltare (ma pensate che c'é
qualcuno che di suoi concerti ne sente anche 20 o più all'anno,
volando per tutta Europa, o che viene apposta da altri continenti). Ma
é come per lo yoga: facendo continuamente posizioni diverse si può non
arrivare da nessuna parte, mentre ripetendo sempre la stessa qualcosa
ogni tanto succede...
Riguardo l'interpretazione della 111 (di "quella" interpretazione, o
di altre "abbastanza" similari), posso dire che GS cerca sempre di
personalizzare quello che suona, pur rimanendo alla fine aderente al
testo molto più della media degli interpreti. Ma secondo me, ben
vengano nuove letture di cose stramasticate fino alla nausea: é un
modo per mantenere un po' viva e un po' sempre nuova la musica
classica, altrimenti portiamola tutta nei musei, e cristalliziamola
sui dischi dei grandi del passato. Meglio provocare che rischiare di
fare "maniera".
Esiste comunque anche il Sokolov che fa il percorso contrario, che
mostra come Schnabel, e in coda a lui Richter e Gilels, abbiano un po'
snaturato il secondo movimento della 850 di Schubert, trasformandolo
da "con moto" ad "adagio", suonandolo "in 6", anziché "in 3" (é un
3/4), non rispettando assolutamente le note staccate. Sentire le loro
registrazioni, e sentire lui quest'anno, per credere. Anche se
sentendolo una sola volta, il sapore in bocca alla fine può risultare
un po' amarognolo, abituati come si é a quello dolcissimo degli altri
grandi citati.
Antonio
On 16 Gen, 17:03, Ritornello Garibaldi
<
garibaldi.ritorne...@gmail.com
> wrote:
> On 11 Gen, 15:39, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
> > *Giovanni Lavena* ha scritto:
>
> > > Oggi, verso le 12.30, Radio3 ha mandato in onda l'esecuzione di Grigory
> > >Sokolovregistrata a Roma nel 2004.
>
>
> Amo moltoSokolovma non condivido le sue scelte musicali nel caso
> dell'arietta, anche perche' amo molto di piu' Beethoven :-) .
> Ci sono dei momenti di altissimo livello, specialmente negli ultimi
> minuti dove le sonorita' si fanno lunari e meravigliose; ma le scelte
> stilistiche di fondo in questo caso mi sembrano piuttosto fini a se
> stesse, anzi all'autocelebrazione del nostro mitico Grygory.
> Il quale prende dei tempi parossisticamente lenti (nota a margine:
> Backhaus 13 minuti, Pollini [che meraviglia, guardatevela su youtube!]
> 15 circa,Sokolov22!!!!) nelle prime variazioni, tra l'altro non
> mantenendo "l'istesso tempo": tema lentissimo, prima un po' piu'
> veloce, seconda piu' lenta... e la terza variazione, la boogie woogie
> per intenderci, entra comunque con grande effetto sorpresa (certamente
> cercato daSokolov) restando un po' staccata dalle precedenti.
> Secondo me la variazione 2 e' stata pensata da Beethoven come una
> preparazione dell'ascoltatore alla grande "novita'" della 3, un
> impianto stilistico fuori dal tempo storico che perde importanza se
> scardinato come ha fattoSokolov.
> La variazione 2 in particolare viene "tirata" in una maniera che
> snatura il rapporto tra figura lunga e breve, e a me ha fatto
> innervosire.Sokolovin questo caso mi sembra stia peccando di



title: Arrau!!!

text:
antonio ha scritto:
> Leggo la discussione molto in ritardo, ma essendo un superconoscitore
> di Sokolov vorrei dire qualcosa anch'io.
Grazie. Post interessantissimo.



title: Claude Vivier: Credi nell'immortalità dell'anima?

author: Paolo Tramannoni

text:
Ascoltando. Č l'ultimo lavoro, incompiuto, lasciato cosě subito prima
che un "ragazzo di vita" lo accoltelasse (no, non era ad Ostia ma a
Parigi).
http://www.youtube.com/watch?v=O_3duRjLuRk
Ciao,
Paolo


text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1jvmimq.162mpz41myepl0N%pt...@despammed.com...
> Ascoltando. � l'ultimo lavoro, incompiuto, lasciato cos� subito prima
> che un "ragazzo di vita" lo accoltelasse (no, non era ad Ostia ma a
> Parigi).
Accidenti!
dR


text:
Paolo Tramannoni scriveva il 25/01/2011 :
> Ascoltando. È l'ultimo lavoro, incompiuto, lasciato così subito prima
> che un "ragazzo di vita" lo accoltelasse (no, non era ad Ostia ma a
> Parigi).
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=O_3duRjLuRk
>
> Ciao,
> Paolo
molto bello, grazie!


title: Regie di Opera

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho letto recentemente molti articoli nei quali ci si scaglia contro
registi e contro le loro scelte interpretative. Premesso che non è
vero che un regista può fare ciò che vuole, non si può fare di ogni
erba un fascio con la faciloneria con cui si è tentato di liquidare
Graham Vick nei posti precedenti.
Preferisco quotarvi un articolo scritto dal nostro amico Arrigo
Quattrocchi che stimo profondamente da sempre.
E un articolo molto istruttivo per chi di teatro e di opera parla
spesso a vanvera e senza cognizione di causa.
GP
QUOTE
Graham Vick: un regista capace di creare immagini
di Arrigo Quattrocchi

All’Italia Graham Vick è legato da un rapporto lungo e ricco di
collaborazioni. La prima clamorosa affermazione di questo regista, che
da un ventennio ha imposto il suo nome presso i più prestigiosi teatri
internazionali, avvenne proprio nel nostro paese, nel chiostro di
Batignano, dove, nel 1981, Vick mise in scena una particolare versione
del Singspiel incompiuto di Mozart, Zaide, con il testo di Italo
Calvino. Anche in seguito, il regista inglese  nato a Liverpool nel
1953  ha stabilito relazioni particolarmente intense e cordiali con il
nostro paese. Quasi tutte le fondazioni liriche italiane hanno avuto
modo di offrire ai propri pubblici almeno un allestimento firmato da
Vick; spesso si è trattato di riprese provenienti da teatri stranieri,
o con essi coprodotte; ma sono numerosi i casi di spettacoli
effettivamente creati per i palcoscenici nostrani.
Il motivo per cui Vick è così ammirato e ricercato nel nostro paese,
che è spesso diffidente nei confronti del nuovo, è sostanzialmente
questo: Vick è un regista fortemente innovatore che, tuttavia, crede
nel testo. Sviluppando il concetto, occorre osservare, da una parte,
che il pubblico italiano è sempre più assuefatto dalla proposta di
allestimenti scenici  spesso affidati a un unico responsabile per
regia, scene, costumi  che si basano essenzialmente su una
illustrazione di belle immagini nelle quali il lavoro di regia vero e
proprio si esaurisce, e che finiscono per svilire la stessa idea di
interpretazione del testo. Da un’altra parte, invece, che è del tutto
inviso al pubblico italiano un certo tipo di teatro di regia
apprezzato soprattutto nei paesi tedeschi  nel quale si assume il
testo come un punto di partenza per interpretazioni che dal testo
prescindono del tutto, con risultati che sconcertano i più.
Vick, invece, appartiene a quel novero di registi che riesce a
innovare senza tradire. La sua formazione lo porta ad amare
profondamente il teatro d’opera, a comprendere il bilanciamento
delicatissimo delle sue componenti, scena, parola, musica. La sua
capacità è proprio quella di interpretare un testo prescindendo dalla
tradizione, rimanendo all’interno di esso, e cercando di metterne in
luce tutti gli aspetti meno immediatamente tangibili. Per questo le
sue regie fanno spesso a meno di scene realistiche, e si affidano al
simbolo o alla stilizzazione; come nel Macbeth visto alla Scala, tutto
incentrato su un enorme cubo vuoto, che simboleggiava di volta in
volta il potere, il destino, l’oppressione, a seconda dei colori che
lo illuminavano; o come nel Moïse allestito a Pesaro, nel quale la
platea era svuotata e usata come palcoscenico, mentre una enorme
struttura scenica si ribaltava sul fondo. Ma l’ambiente scenico è solo
un elemento di un lavoro di ricerca più profondo, che è volto a
indagare prima di tutto la drammaturgia di un testo, dunque il suo
funzionamento, i suoi meccanismi, i rapporti interni fra i personaggi
e quelli con la società circostante. Alcune volte  come nella Lulu di
Berg allestita a Glyndebourne  le indicazioni del libretto sono
seguite alla lettera. Più spesso, il rispetto delle coordinate
storiche di una vicenda non è affatto necessario o scontato. Nei
Troiani di Berlioz, visti a Firenze, gli eroi di Cartagine sfilano
come soldati della legione straniera, fuoriuscendo da un arco
trionfale rovesciato che emerge dalla sabbia; il mito è attualizzato,
e con esso anche il bagaglio di dolore, violenza, e retorica delle
dittature militari di ogni tempo. Sono frequenti i casi in cui Vick si
accosta a titoli ricercati o poco consueti del repertorio. Tuttavia,
anche per i titoli più noti questo tipo di approccio porta a rimuovere
le convinzione secolari che affliggono le nostre scene; per Vick, ad
esempio, Lucia di Lammermoor non è solo una fanciulla che impazzisce
per amore, ma una vittima della prepotenza di un sistema di potere
maschile; di qui una scena divisa in due, con gli ambienti maschili
sul proscenio, e il paesaggio lunare sullo sfondo che è il luogo di
evasione mentale della protagonista. Ma Vick è poi un grande creatore
di immagini, immagini che non sono quelle della tradizione, ma che
anche per questo risultano di forte impatto: nel suo Otello Desdemona
non prega su un letto riccamente addobbato, ma su un lettino militare
disadorno e povero: è una immagine plausibile che restituisce come non
mai la solitudine e il dolore del personaggio. Questo vuol dire
interpretare un testo, ovvero far scaturire una realizzazione scenica
dall’analisi della sua drammaturgia; un compito al quale Vick assolve
con una capacità di riflessione e una immaginazione scenica che
appaiono in particolare sintonia con la sensibilità e la preparazione
del pubblico italiano.
UNQUOTE


title: Regie di Opera

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Ho letto recentemente molti articoli nei quali ci si scaglia contro
> registi e contro le loro scelte interpretative. Premesso che non è
> vero che un regista può fare ciò che vuole, non si può fare di ogni
> erba un fascio con la faciloneria con cui si è tentato di liquidare
> Graham Vick nei posti precedenti.
Preciso che io faccio un discorso
generale, e non mi sono sognato di
criticare la regia di un'opera che nemmeno
ho intravvisto (appunto quella della Scala).
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Profumo di Donna

text:
ho appena visto questo stupendo film di Risi, con un meraviglioso Gassman.
Stupenda la scena con il Notturno in Mib maggiore di Chopin.
--
L'Esattore
«Io sono giovane e uso gli sms».


title: Profumo di Donna

author: caldarella

text:
L'Esattore ha scritto:
> ho appena visto questo stupendo film di Risi, con un meraviglioso Gassman.
> Stupenda la scena con il Notturno in Mib maggiore di Chopin.
>
ma non era con Al Pacino?
caldarella


title: Profumo di Donna

author: Matteo Scala

text:

Quello è il remake.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Profumo di Donna

author: Danny Rose

text:
"Matteo Scala" <
scalama...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:147Z96Z67Z233Y1...@usenet.libero.it...
> Quello è il remake.
Anzi, si potrebbe dire che è proprio un altro film :-)).
dR


title: Profumo di Donna

author: v i n i x ©

text:
On Fri, 20 Jun 2008 15:44:40 +0200, caldarella <
noshit...@email.it
>
wrote:
>ma non era con Al Pacino?
Remake. Per me assai peggiore dell'originale. Sarà che Al Pacini mi dà
l'orticaria.
Comunque lì un bellissimo "por una cabeza".


title: Profumo di Donna

text:
"v i n i x ©" <ask@me> ha scritto nel messaggio
news:fp5t54dirv31opqsf...@4ax.com...
> Remake. Per me assai peggiore dell'originale.
'nzomma. A me pare fondamentalmente diverso.
> Comunque lě un bellissimo "por una cabeza".
Eh sě. Bellissimo anche il Piazzolla che linki sotto. Grazie. Il tuo amico
scrittore come sta?
dR


title: Profumo di Donna

text:
On Sun, 22 Jun 2008 21:42:56 +0200, "Danny Rose" <
col...@alice.it
>
wrote:
> Il tuo amico
>scrittore come sta?
Ha finito i quadri
ciao


title: voi che ci siete stati...

text:
...su, raccontate. A me che sarei tanto voluto venire a (ri)ascoltare
Cabassi, ma non ho potuto. Mi consolo guardando i programmi sul Van Cliburn
postati da Cocco Bill, e quando Davide attacca la quinta delle variazioni su
un tema di Haendel, come dice il maestro Conlon chiudo gli occhi, e un po'
mi commuovo.
ciao e grazie :)     Mr Duffy


title: voi che ci siete stati...

text:
Mr Duffy ha scritto:
> ...su, raccontate.
sto ricominciando a respirare adesso, dopo la Valse. Ma il primo bis
cos'era? Variations su Over the Rainbow?
> ciao e grazie :)     Mr Duffy
s


title: voi che ci siete stati...

author: candide

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1168606157....@v45g2000cwv.googlegroups.com...
>
> Mr Duffy ha scritto:
>
> > ...su, raccontate.
>
> sto ricominciando a respirare adesso, dopo la Valse. Ma il primo bis
> cos'era? Variations su Over the Rainbow?
oh yes... da qui "il Mago di Oz"  :-)
candide


title: voi che ci siete stati...

author: prostetnic vogon jeltz

text:
kink64 ha scritto:
> Mr Duffy ha scritto:
>
> > ...su, raccontate.
>
> sto ricominciando a respirare adesso, dopo la Valse. Ma il primo bis
> cos'era? Variations su Over the Rainbow?
yessir: mi sono lambiccato per tutto il tempo sull'autore
dell'arrangiamento: pensavo a Bill Evans ma era Jarrett. A me (checché
ne dica Schillo) è piaciuta molto, forse proprio perchè messa lì
come a pacificare le menti dopo un tale terremoto di note, amplificato
dall'acustica della sala, dell'iperbrillantezza dello strumento, e
ovviamente dalla stamina del pianista, per quanto raffreddato. Insomma
ci stava bene: e poi mi ha fatto intravedere un lato del davidino che
non conoscevo proprio, nonostante pensi di potermi contare su quelli
che lo hanno sentito suonare più volte negli ultimi 5-6 anni (dopo
papà e mamma :-))


title: voi che ci siete stati...

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> e poi mi ha fatto intravedere un lato del davidino che
> non conoscevo proprio.
prevedi un futuro da pianista jazz?
s


title: voi che ci siete stati...

text:
kink64 ha scritto:

non farmi dire quel che non ho detto ... durante la pizza che dopo
abbiamo mangiato chiacchierando piacevolmente sono venuti fuori tutti i
nomi possibili dell'attuale pianismo classico-jazz-new age italiano :-)
PS e grazie ancora a RF


title: voi che ci siete stati...

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> non farmi dire quel che non ho detto ... durante la pizza che dopo
> abbiamo mangiato chiacchierando piacevolmente sono venuti fuori tutti i
> nomi possibili dell'attuale pianismo classico-jazz-new age italiano :-)

'azz, mi spiace di essere scappato (come al solito).

s


title: voi che ci siete stati...

author: mario r.p.

text:
Mr Duffy ha scritto:

rieccomi dopo qualche giorno di latitanza.
Direi che chi non è venuto ha perso una gran bella esecuzione della
Valse, di Petruska, di Debussy ecc. ecc.
e pure dei due bis!
L'aula magna era piena e Davide ha fatto faville.
In una parola direi: entisiasmante; grazie Davide! :-)
Poi abbiamo avuto il piacere di una cena insieme al Maestro e gentile
consorte.
Un particolare ringraziamento al Dottor F. e anche a Carlo per gli
alcolici :-)
Ce ne fossero di serate cosi! :-))
ciao
mario


title: Bolling vs Boulez

text:
https://www.youtube.com/watch?v=kqCGzrtg0DI

Sono due compositori francesi, quasi coetanei.
A distanza di tanti anni, oggi si capisce chi era sulla buona strada e chi
invece seguiva una moda.
La musica di Bolling (mi riferisco alle sue composizioni maggiori)
affondava le radici nel Seicento europeo e nel Novecento americano, mentre
la musica di Boulez proseguiva l'ondata di serialismo.

Il serialismo era una moda e oggi lo si è capito. Così come lo è stato
il minimalismo. Si trattava di tecniche compositive che hanno portato
enorme ricchezza al panorama ma che devono essere integrate all'interno
di una composizione più ampia.
Ovvero non bisogna limitarsi a comporre musica seriale fine a se stessa ma USARE la tecnica seriale (come quella minimale) cioè metterla al servizio di una piu ampia composizione.

Bolling per es. prende certi canoni della musica del Seicento (e Settecento) e li mette al servizio di una composizione ampia. Allo stesso modo usa lo swing e lo mette al servizio della composizione.
Per alcuni questo modo di procedere è una fusion, addirittura una commistione di generi.
E questo è vero se la composizione non riesce. Se invece la composizione riesce bene, cioè se ha un suo stile proprio, complessivo, ecco che le varie tecniche usate rimangono nel loro ambito e non prevalgono sulla globalità del brano.

E' come per un dipinto. Se nella osservazione del dipinto si nota subito la tecnica usata e  ci si ferma ad osservare la pennellata perché molto attratto da questa, allora sta osservando la tecnica. E questo significa che la composizione pittorica non è riuscita bene.
Invece se al posto di essere attirati dalla pennellata si viene attirati dall'insieme, cioè dalle immagini globali, dal significato ecco che la tecnica esecutiva passa in secondo piano.

Per tale motivo certo serialismo e certo minimalismo sono decadenti. Sono decadenti perché non hanno scopo ulteriore se non quello di mostrare la tecnica stessa. Ovvero il compositore si limita ad usare la tecnica fine a se stessa senza utilizzarla per uno scopo ulteriore.

Nella composizione per orchestra questo fenomeno tende a sfuggire.
Però quando ci troviamo difronte ad una composizione per strumento solo ecco che la cosa diventa molto evidente.
Per es. ci sono pianisti jazz che non fanno altro che improvvisare, usare sempre la stessa scala ecc. Magari suonano piu veloce, passaggi piu difficili e attirano pure applausi. E però quella è solo tecnica esecutiva fine a se stessa che nulla ha a che vedere con una composizione globale che ha un fine ulteriore e cioè quello di comunicare qualcosa OLTRE la tecnica stessa.

E' come per un discorso. Se si usa il linguaggio solo in bello stile ma di vuoti contenuti, ecco che si usa una tecnica fine a se stessa. Ovvero si potrà ammirare la tecnica, il modo di usare parole l'una dietro l'altra in modo anche armonioso, bello. Ma se nel fare questo si perde del tutto il CONTENUTO, IL SIGNIFICATO GLOBALE, ecco che quella è mera esecuzione tecnica che perde il suo scopo.

L'uso della tecnica fine a se stesso è SEMPRE decadente. E se una cosa del genere diventa una moda (come fu per il serialismo e il minimalismo) ecco che possiamo parlare di periodo decadente.
La decadenza sta nel fatto che i compositori, i critici, il pubblico, confondono la tecnica con la composizione.
CIoè si confonde l'espressione artistica con la tecnica esecutiva.
Come se del pittore si andasse ad ammirare non l'intero paesaggio, quanto è bello, ma il tipo di pennellate.
Ovvero un quadro che mostra solo pennellate senza significato ulteriore diventa una mera esibizione tecnica.

Per questo motivo per es. il circo non è mai stata considerata arte. Il circo non è altro che la ripetizione di esercizi sempre uguali a loro stessi. Così come lo sport, lo spettacolo di varietà ecc.
L'arte la si ottiene quando quell'opera COMUNICA qualcosa di ulteriore, qualcosa che va oltre la tecnica esecutiva.
Cioè il dipinto è arte quando comunica qualcosa che va ben oltre al tipo di pennellata.
La musica è arte quando comunica qualcosa che va ben oltre le note musicali, cioè quando si da significato ampio a quelle note e non si rimane alle stesse.
Stesso discorso per la danza, l'architettura, il cinema, la letteratura ecc.

La tecnica può essere insegnata e appresa. La capacità di comporre qualcosa non può essere appresa. Per questo molte opere vengono definite opere d'arte, e questo perché molti, appresa la tecnica, la ripropongono e pensano di aver composto un'opera d'arte. In realtà si tratta di banale uso della tecnica fine a se stessa. E questo vale in TUTTE le arti.

Ovvero, in ogni opera d'arte (di qualsiasi tipo di arte) quando chi osserva è attratto solo dalla tecnica e non riesce a vedere un insieme, una globalità, un intento comunicativo ulteriore, ecco che si trova davanti a qualcosa di non riuscito, qualcosa di decadente.


title: Bolling vs Boulez

author: luzy reloaded

text:
lol (per il solo oggetto)



title: Bolling vs Boulez

author: cap

text:
Mi sento in dovere di citare anche Maurice Jarre (1924-2009): ha fatto più o meno le stesse cose che ha fatto Bolling e come questi è famoso soprattutto per le colonne sonore cinematografiche - Bolling specialmente per Borsalino (con Delon e Belmondo) e la serie di Lucky Luke, Jarre per Il giorno più lungo, Lawrence d'Arabia, Il dottor Živago, Parigi brucia?, Sole rosso, L'attimo fuggente e tanti altri.
Bolling è anche apparso in qualche film, come per esempio La femme en bleu, bel film del 1973 diretto da Michel Deville, con Piccoli e Lea Massari; splendida colonna sonora con Schubert e Bizet.
A parte questo, Bolling è noto essenzialmente come jazzista.


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno lunedì 28 settembre 2015 20:26:54 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:

> lol (per il solo oggetto)

Ma anche per l'invenzione del benoltrismo :)


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno lunedì 28 settembre 2015 19:56:14 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=kqCGzrtg0DI

>
> Sono due compositori francesi, quasi coetanei.
>
>

Aggiungo un elenco delle composizioni di Bolling:

Tra queste una delle più interessanti è la
Suite for Chamber Orchestra and Jazz Piano Trio (1983)

Trovo molto interessante il quarto tempo:
https://www.youtube.com/watch?v=e9nZRxP8EpI

C'è un chiaro riferimento sia all'aria sulla IV corda di Bach che al secondo tempo del concerto piano e orch n.21 di Mozart.
Prendendo forse spunto da queste due composizioni poi Bolling va ben oltre. Ovvero Bolling si mette nella scia della tradizione della musica colta sia europea che americana, ma poi ne elabora una sintesi del tutto unica e personale.

Claude Bolling Plays Duke Ellington (1959)
Cat Anderson, Claude Bolling And Co. (1965)
Original Ragtime (1966)
Original Boogie Woogie (1968)
Original Piano Blues (1969)
Original Jazz Classics (1970)
Original Piano Greats (1972)
Swing Session (1973)
Jazz Party (1975)
With the Help of My Friends (1975)
Keep Swingin' Volume 4 (1975)
Suite for Flute and Jazz Piano (1975)
Hot Sounds (1976)
Concerto for Classical Guitar and Jazz Piano (1975)
Suite for Violin and Jazz Piano Trio (1977)
Jazz Gala 79 (1979)
Just For Fun (1980)
Picnic Suite for Guitar, Flute and Jazz Piano Trio (1980)
Toot Suite (1981)
Claude Bolling (1981)
Suite for Chamber Orchestra and Jazz Piano Trio (1983)
Suite for Cello and Jazz Piano Trio (1984)
Jazz a la Francaise (1984)
Live at the Meridien (1985)
Suite No. 2 for Flute and Jazz Piano Trio (1987)
Nuances (1988)
Sonatas for Two Pianos (1989)
Cross Over U.S.A. (1993)
Enchanting Versailles - Strictly Classical (1994)
A Drum is a Woman (1997)
Tribute To The Piano Greats (2003)


title: Bolling vs Boulez

text:
A proposito:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2B5xTGInzI


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno lunedì 28 settembre 2015 21:40:55 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:

> Suite for Chamber Orchestra and Jazz Piano Trio (1983)
>
> Trovo molto interessante il quarto tempo:
>
https://www.youtube.com/watch?v=e9nZRxP8EpI

>

Horror!!!!!! Era dai tempi del primo Allevi.....


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno lunedì 28 settembre 2015 23:02:35 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:

> Horror!!!!!! Era dai tempi del primo Allevi.....

No, Allevi è sotto.
Al nostro piacciono i compositori tipo Thomas Pasatieri, quello che scrive opere in stile belcantistico; tempo fa la sua musica è stata definita da un critico statunitense «uno scroscio di urina profumata».


title: Bolling vs Boulez

author: Meister Jakob

text:
"cap"  ha scritto

<No, Allevi è sotto.
<Al nostro piacciono i compositori tipo Thomas Pasatieri, quello che scrive
opere in stile belcantistico; tempo fa la sua musica è stata definita da un
critico statunitense «uno scroscio di urina profumata».

Quello che mi fa specie è che uno come Rampal si sia prestato a dirigere
queste schifezze... e anche a suonarle!
https://www.youtube.com/watch?v=yW2QuZ8slUA


title: Bolling vs Boulez

author: Archaeopteryx

text:
> Quello che mi fa specie è che uno come Rampal si sia prestato a dirigere
> queste schifezze... e anche a suonarle!
>
https://www.youtube.com/watch?v=yW2QuZ8slUA

che strana roba... non so come definirla, forse una specie
di Allevi al quadrato :D

--
"Di ventotto ce n'è uno, e non è a Febbraio"
(attr. Rocco Siffredi)


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno venerdì 2 ottobre 2015 20:03:01 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:

> che strana roba... non so come definirla, forse una specie
> di Allevi al quadrato :D

Direi piuttosto un Allevi quadrato ;)


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno venerdì 2 ottobre 2015 19:55:21 UTC+2, Meister Jakob ha scritto:

> Quello che mi fa specie è che uno come Rampal si sia prestato a dirigere
> queste schifezze... e anche a suonarle!

Rampal è un po' come Sexerino Xazzelloni, ha fatto di tutto.


title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno venerdì 2 ottobre 2015 20:29:02 UTC+2, cap ha scritto:
> Il giorno venerdì 2 ottobre 2015 20:03:01 UTC+2, Archaeopteryx
>
> > che strana roba... non so come definirla, forse una specie
> > di Allevi al quadrato :D
>
> Direi piuttosto un Allevi quadrato ;)

cubista?


title: Bolling vs Boulez

text:

https://www.youtube.com/watch?v=Ip9Gj_sxIUU


title: Bolling vs Boulez

text:

strano che quel mr Hide fosse in realtà anche un dottor
Jekyill...

https://youtu.be/RalcWLgx7ds




title: Bolling vs Boulez

text:
Il giorno venerdì 2 ottobre 2015 21:07:52 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
>
> strano che quel mr Hide fosse in realtà anche un dottor
> Jekyill...
>

Se vai su radiotre c'è Uri Cane che massacra le Goldberg


title: Bolling vs Boulez

text:

No, il mio cuore non reggerebbe... :(



title: Bolling vs Boulez

text:

No. Allevi essendo dislessico (anche musicalmente) fa fatica a comporre frasi "quadrate". Bolling invece mette insieme le sue belle 8-16 battute e non sgarra mai.


title: contralto

text:
Ciao, devo sostenere un esame, mi consigliate due brani di musica
barocca da cantare? sono un contralto..inizialmente avevo pensato a
bach, ma cercavo qualcosa di semplice da suonare dato che il
cembalista dovrà suonare a prima vista e sapete bene che bach...grazie!


title: contralto

author: nicolakit

text:
ti suggerisco vivaldi perché le linee sono sempre godibili e il continuo
raramente complicato (o quantomeno non quanto lo sarebbe bach....)
l'ottavo numero del gloria di vivaldi, Domine Deus Agnus Dei, è una stupenda
aria per contralto il cui continuo è semplice ma efficace.
Vivaldi ha usato lo stesso tema in una delle sonate per violino.
Oppure, sempre di vivaldi, 2 delle arie sostitutive nella versione RV611
sono per contralto (ambrosina e albetta.....)
ciao
nico


title: contralto

author: no

text:
<<
sarett...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:56cb169d-8645-4812-9e85-<25897e...@k13g2000hse.googlegroups.com...
<Ciao, devo sostenere un esame, mi consigliate due brani di musica
<barocca da cantare? sono un contralto..inizialmente avevo pensato a
<bach, ma cercavo qualcosa di semplice da suonare dato che il
<cembalista dovrą suonare a prima vista e sapete bene che bach...grazie!
Eja Mater Stabat Mater Vivaldi
http://www.youtube.com/watch?v=ADlp34aC2IQ
Lotario - Handel
http://www.youtube.com/watch?v=wN3Rqhmd3Nk
Piu non Cura valle Oscura
http://www.youtube.com/watch?v=s_YAcoaQ0Xg
Hasse - Artaserse "Pallido il sole"
http://www.youtube.com/watch?v=v-G74Ma4gHQ&feature=related
Ciao


title: contralto

author: SBIANCO

text:
sarett...@libero.it
 ha scritto:
> bach, ma cercavo qualcosa di semplice da suonare
Monteverdi: Lamento di Arianna.


title: contralto

text:
oppure tutti i brani di Didone (anche se è un mezzo, più che un contralto) e
soprattutto il bellissimo lamento prima della sua morte.
baci
nico


title: contralto

text:
Ciao!cgrazie a tutti voi dei preziosi consigli...e speriamo di passar
l'esame!
GRAZIE!


title: OT notte degli oscar trasmessa in italia?

author: l

text:
salve
vorrei sapere se qualche emittente
trasmette la notte degli oscar in italia?
grazie


title: Berio su Weill in La Repubblica

author: Albert Herring

text:
la Repubblica: Kurt Weill il rivoluzionario
5 febbraio 2000 - Pagina 29
      Kurt Weill il rivoluzionario
      NEL CENTENARIO DELLA NASCITA
      di LUCIANO BERIO
      È stato detto e ridetto che il mercato musicale e l' industria
culturale
      tendono a proteggersi con l' imitazione e con l'adeguamento allo
stile. È
      in parte vero, suppongo, ma siccome non posso permettermi di
guardare
      all'industria culturale con grande partecipazione, mi piace
pensare che il
      significato e l'identità di un'opera musicale traggano invece
una solida
      ragione di esistere, anche al di fuori del mercato, proprio da
un non
      adeguamento allo stile e da un fare costantemente i conti con le
      diversità. È un aspetto centrale, questo, di tutta l'opera di
Kurt Weill e
      in particolare dei lavori (come, fra gli altri, Dreigroschenoper
e
      Aufstleg und Fall der Stadt Mahagonny) che ha condotto a termine
con
      Bertolt Brecht e che hanno contribuito a una vera e propria
rivoluzione
      del teatro musicale. Il teatro musicale di Weill e Brecht va
interrogato
      ancor oggi, così come si continua a interrogare il teatro
musicale di
      tutti i tempi, da Monteverdi, a Verdi, a Wagner, a Berg (che
Brecht
      rifiutava ideologicamente e, quindi, visceralmente). Il teatro
musicale di
      Weill e Brecht, con la frammentazione delle sue strutture
narrative, con
      la sua difficile e spesso enigmatica vocalità, con la
diversificazione e
      l' essenzialità dei suoi mezzi condizionati e spesso
ineffabilmente
      contraddetti dalla musica è, ancor oggi, uno degli eventi più
      significativi di questo secolo.
      Ho incontrato per la prima volta la musica e il teatro di Kurt
Weill nel
      1954 a Milano, quando Giorgio Strehler, con la direzione
musicale di Bruno
      Maderna, realizzò al Piccolo Teatro una indimenticabile
produzione del
      Dreigroschenoper (fu in quell'occasione che incontrai di persona
Bertolt
      Brecht). Quella stessa produzione fu successivamente portata a
Berlino e
      cinicamente burocratizzata dal Berliner Ensemble di Helene
Weigel. I miei
      ricordi personali legati alla musica di Kurt Weill sono forse
eccessivi e
      non mi sembra il caso di evocarli adesso perché, visto
l'interesse che ho
      sempre nutrito per le sue canzoni, potrebbero suscitare
sentimenti
      inutilmente conflittuali. Voglio solo ricordare che negli anni
'50 ho
      trascritto e adattato, per Cathy Berberian, (la mia Lotte
Lenya), alcune
      canzoni di Weill.
      Penso che la modernità di Kurt Weill, nella sua costante ricerca
      dell'"altro" e dell'"altrove", non risieda solo nella sua
concezione del
      "teatro epico" (certamente teorizzato da Brecht ma prefigurata
      musicalmente dallo stesso Weill) ma anche nell'uso e nella
definizione dei
      suoi ingredienti specifici. La canzone è uno di questi e fra i
più
      significativi. Weill era entrato nel mondo della canzone europea
e
      americana con un prestigioso lasciapassare timbrato dai
diversissimi
      neoclassicismi di Busoni, di Schoenberg dodecafonico (fu la
lettura di
      Hanns Eisler), di Hindemith, di Stravinsky, e timbrato anche dal
      surrealismo, dalla Gebrauchsmusik e dalle acrobazie
estetico-ideologiche
      della Neue Sachlichkeit. Penso che Weill abbia seguito un
percorso
      simmetricamente contrario a quello di Gershwin il quale, marcato
dai tempi
      brevi della canzone e del jazz, cercava l'"altro" e l'"altrove"
nei tempi
      lunghi di rapsodie strutturalmente diverse. Leonard Bernstein
continuerà
      con esasperata mobilità questa ricerca dell' "altro" su
itinerari diversi
      e centrifughi.
      Kurt Weill fugge la Germania nazista ma, negli Stati Uniti, la
sua figura
      non sarà mai assimilabile a quella del musicista tedesco o
viennese che si
      sente chiamato a "educare" musicalmente l'America. Infatti
Broadway e
      Hollywood diventano subito, elettivamente e felicemente, casa
sua. Ma non
      per questo Weill è assimilabile all'immagine del "song writer".
Lui stesso
      è sempre un "altro" e le sue canzoni non sono mai "la cosa in
sé", non
      diventano mai mercanzia e trasmettono sempre segnali più o meno
espliciti
      di consapevolezze ulteriori, non solo musicali.
      Le rivoluzioni si fanno anche cantando le canzoni. Ebbene, le
canzoni di
      Weill sono rivoluzionarie perché si rivolgono innanzi tutto
      all'ascoltatore di musica e non al consumatore di musica che
vuole
      acquistare evasioni. Le canzoni di Weill non hanno ovvie radici
nel
      folclore e, nella maggior parte dei casi, neanche nella
tradizione delle
      ballate popolari, e quindi non sono sempre narrative. Sono
spesso un
      dialogo: ma un dialogo di solitudini anche quando i protagonisti
parlano
      fra loro.
      È la musica stessa che implica, in quanto musica, un dialogo
virtuale e
      tende a trasformare l'ascoltatore in narratore. L'ascoltatore
riconosce i
      "gesti" e gli ingredienti ready made che sono parte integrante
delle
      canzoni, come fossero relitti di un altro mondo oppure come
fossero cari e
      vecchi amici che si rifanno vivi colmi di ricordi non sempre
allegri.
      Questi ingredienti vengono però assimilati all'"altro" e allo
stesso tempo
      distanziati, acquistando essi stessi, a loro volta, funzioni
allenanti. Un
      confronto diretto e frontale fra i due "altri" non avviene quasi
mai, come
      nel celebre Liebeslied del Dreigroschenoper quando, dopo la
parodia di un
      recitativo operistico, le regolamentari trentadue battute dei
      Walzer-Boston si incamminano su un percorso armonico molto
"illegittimo"
      e, anche per questo, seducente.
      I "vecchi amici" vengono dunque filtrati sottilmente da
caratteri e da
      funzioni diverse (soprattutto armoniche) che, distanziandoli, ne
      modificano il senso originale, un po' come le didascalie della
scena
      brechtiana che interrompono l'azione e impediscono elementari
      identificazioni emotive. Nella musica di Kurt Weill - che si
tratti o no
      di canzoni - non si creano conflitti elementari e inconciliabili
ma prende
      forma invece una sorta di instabile complementarità, una
coesistenza
      dialettica, vorrei dire, un dialogo metaforicamente un po'
beckettiano,
      che si svolge fra caratteri e funzioni musicali geneticamente
distanti.
      Questo dialogo fra gesti musicali diversi è, nel percorso
creativo di Kurt
      Weill, il segnale concreto di una ricerca dell'essenzialità o,
come
      direbbe Adorno, dell'intermittenza drammaturgica e strutturale;
ma diventa
      anche, di fatto, il segnale di una rinuncia stilistica e, in
quanto tale,
      come suggerivo all' inizio, un atto esemplare di moralità
musicale.

      (Per gentile concessione della Fondazione Kurt Weill
      di New York)
Albert Herring (Roberto Oddo)
albert....@katamail.com
icq# 59809830
"La versatilità m'era necessaria:
ero multiforme per calcolo,
incostante per gioco.
Camminavo su un filo.
I corsi che avrei dovuto seguire
non erano quelli d'un attore,
ma d'un acrobata."
M. Yourcenar, "Memorie di Adriano"


title: prova, non leggere

author: de stijl


title: prova, non leggere

text:
de stijl <
vittor...@tin.it
> wrote in message
GhqY6.18717$m51.2...@news1.tin.it...
>
>
>


title: Come suona Colin Stone? E Murray McLachlan?

author: Mr Duffy

text:
Mi interessa il cofanetto Brilliant con l'integrale delle sonate di Skrjabin
(Hakon Austbo), Prokofiev (Murray McLachlan) e Shostakovich (Colin Stone).
In realtà mi mancano solo la 1a sonata di Shostakovich e la 3a di Prokofiev.
Pensavo di prendere la Zilberstein (DG Galleria) quando sarà in offerta, per
Shostakovich, e Bronfman per Prokofiev. Ma la Zilberstein da sola costa
quanto il cofanetto Brilliant da 2001: c'è qualcuno che sa come suonano
McLachlan e Stone? E come sono le registrazioni?
Ciao    Mr Duffy
--
"L'unica cosa peggiore di un flauto
sono due flauti."
Mozart


author: Herr Graf

text:
On Thu, 12 Sep 2002 11:10:32 GMT, "Mr Duffy"
<
tisckhen...@hotmail.com
> wrote:
>Mi interessa il cofanetto Brilliant con l'integrale delle sonate di Skrjabin
>(Hakon Austbo), Prokofiev (Murray McLachlan) e Shostakovich (Colin Stone).
>In realtà mi mancano solo la 1a sonata di Shostakovich e la 3a di Prokofiev.
>Pensavo di prendere la Zilberstein (DG Galleria) quando sarà in offerta, per
>Shostakovich, e Bronfman per Prokofiev. Ma la Zilberstein da sola costa
>quanto il cofanetto Brilliant da 2001: c'è qualcuno che sa come suonano
>McLachlan e Stone? E come sono le registrazioni?
>Ciao    Mr Duffy
Visto che giravo su Amazon.com: si parla molto bene di McLachlan
nell'integrale delle sonate di Myaskowsky.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000HZX7/qid=1031829330/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-9164015-3384014?v=glance&s=classical
Ho letto anche che ha inciso moltissima musica di compositori russi
per la Olympia. Non so se è sufficiente, ma altro non so :-)
ciao
hg


text:
Herr Graf
> si parla molto bene di McLachlan
> nell'integrale delle sonate di Myaskowsky.
Grazie. Su Stone ho trovato una recensione su Gramophone: "What you won't
find is the wildness of the First Sonata, where Stone has gone for clarity
rather than the impossibly frenetic metronome marks; Lilya Zilberstein on DG
also compromises, but she retains a more idiomatic sense of the sheer danger
of the music". Quindi, non penso che prenderò il cofanetto.



title: Il principe Igor

author: Roberto Mastrosimone

text:
Così gli ammiratori soprannominavamo Igor Markevitch, un po' per le sue
origini russe, un po' per il suo gesto aristocratico (il più bello e
perfetto che ricordi). Ieri ricorreva il ventesimo anniversario della
sua morte, avvenuta in Francia dove il Maestro viveva negli ultimi anni.
Fu considerato interprete stravinskijano per eccellenza, ma egli si
considerava un mozartiano. Considerava infatti le incisioni dei concerti
di Mozart con la  Haskil e l'incisione delle sinfonie K 504
e K338 come i suoi più riusciti in assoluto. Anche JV Hocquard, nel suo
volumetto su Mozart, scive a proposito di quest'ultima che è l'incisione
in cui *la totalità mozartiana è più compiuta*. Grandissima la sua
integrale ciajkovskijana (ne scrivo su
www.coski.com
) di cui il Maestro
era soddisfatto: giudicava il secondo tempo della V, la VI e
il Manfred riuscitissimi. Molto belli i suoi dischi realizzati con i
Berliner Philharmoniker, purtroppo fuori catalogo da tempo immemore.
Era dotato di una memoria impressionante, per esercitarla giocava a
scacchi a mente, senza usar scacchiera e pezzi,... credo da solo:
è un po' difficile trovare un avversario a queste condizioni..
Ricordo alcuni suoi concerti dal vivo come tra i più belli da me
ascoltati. Mi auguro che una Markevitch Edition possa diffondere le sue
interpretazioni e toglier dall'oblio registrazioni eccellenti, ma temo
che ciò non avvenga.
Ciao
    Roberto
    Roberto


title: Il principe Igor

author: Andrea Trave

text:
Io sono rimasto particolarmente colpito quando scoprii che si era
trattato di uno dei piu` straordinari casi di ragazzo-prodigio nella
composizione. A 14 anni aveva gia` scritto opere di una complessita`
incredibile, e Stravinskij stesso lo prese sotto i suoi auspici,
riconoscendone il talento. Non potrei esagerare nel consigliare a
tutti l'ascolto delle sue composizioni registrate da Marco Polo, in
particolare il suo capolavoro, "L'envol de Icare", ma anche i Salmi,
"Rebus", "Lorenzo il Magnifico". E` davvero incomprensibile il perche'
le sue opere non siano ancora state riscoperte da qualche "grande", so
solo di un "Icare" diretto da Bernstein e che si trova solo in un
cofanetto di registrazioni storiche pubblicato dalla New York
Philharmonic.
Smise purtroppo di dedicarsi alla composizione prima dei 30 anni, se
non ricordo male. Rimane il suo talento per la direzione: Stravinskij,
ma anche Ciajkovskij o Berlioz.
Ciao Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: O Haupt voll Blut und Wunden

author: Maurizio Codogno

text:
In article <79ulds$lub$
1...@nslave1.tin.it
>, Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote:
% Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
% insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
% ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " Maddalena ha sbagliato
% candeggio.
Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
cattolica o luterana?
.mau.


title: O Haupt voll Blut und Wunden

author: Vincenzo Ninci

text:
Maurizio Codogno ha scritto:
> % Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
> % insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
> % ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " Maddalena ha sbagliato
> % candeggio.
>
> Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
> cattolica o luterana?
Beh, non esiterei a dire cattolica, anche perche' di solito i luterani non
traducono i loro corali, almeno non nelle cosiddette versioni "ritmiche",
vituperio assoluto di ogni testo, dove al loro confronto i peggiori libretti
d'opera sono al livello delle poesie di Leopardi...
Comunque pur non avendo elementi per affermarlo, oserei dubitare sulla datazione
ottocentesca: simili obbrobri sono stati partoriti anche (e forse soprattutto!)
nel nostro secolo.
E - da cattolico - lo dico non senza un certo disappunto :-(
In ogni modo posso cercare di documentarmi meglio sulle disgraziate traduzioni
dei corali luterani, e vi faccio sapere, se qualcuno non lo fa prima di me.
Ciao!
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: O Haupt voll Blut und Wunden

author: Luca Logi

text:
Vincenzo Ninci <
vi...@fi.ats.it
> wrote:
> Beh, non esiterei a dire cattolica, anche perche' di solito i luterani non
> traducono i loro corali, almeno non nelle cosiddette versioni "ritmiche",
> vituperio assoluto di ogni testo, dove al loro confronto i peggiori
> libretti d'opera sono al livello delle poesie di Leopardi... Comunque pur
> non avendo elementi per affermarlo, oserei dubitare sulla datazione
> ottocentesca: simili obbrobri sono stati partoriti anche (e forse
> soprattutto!) nel nostro secolo.
Prima di vituperare e di vergognarsi, propongo un esercizio piu'
istruttivo dei compiti di composizione di Andreola e piu' divertente
della Settimana Enigmistica. E non occorre nemmeno essere un grande
musicista.
Prendi una qualsiasi composizione vocale su un testo straniero e prova a
farne una traduzione ritmica. Io, personalmente, ho passato una delle
domeniche piu' esilaranti della mia vita traducendo una 'Tonadilla' di
Granados. Fra parentesi, un piccolo rimario (se ne trovano anche per
meno di 20000 lire) torna comodo - si potrebbe anche dire che le rime
sono sorpassate, ma se ci sono nel testo andrebbero conservate.
Se ti diletterai con il tedesco o con l'inglese, scoprirai la
disperazione del traduttore ritmico: in queste lingue abbondano, molto
piu' che in italiano, i versi tronchi (cioe' terminano con una sillaba
accentata), mentre in maggioranza le parole italiane sono piane (cioe'
sono accentate la penultima sillaba). O ricorri ai troncamenti di parole
(scolorar, andiam - che sono un poco ridicoli) oppure a giri verbali per
terminare ogni verso con qualcuna delle relativemente poche parole
tronche dell'italiano. Se poi cerchi di conservare il senso e l'ordine
delle rime, ti accorgi di quanto sia difficile. Ma, ripeto, provare per
credere perche' e' molto interessante.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
--------------------------------------------------------


title: O Haupt voll Blut und Wunden

text:
In article <
36C4B60B...@fi.ats.it
>,
Vincenzo Ninci  <
vi...@fi.ats.it
> wrote:
% > % Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
% > % insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
% > % ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! "
% > Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
% > cattolica o luterana?
%
% Beh, non esiterei a dire cattolica, anche perche' di solito i luterani non
% traducono i loro corali, almeno non nelle cosiddette versioni "ritmiche",
Dovrei controllare nella chiesa luterana di Torino, ma mi parrebbe strano
che non traducano i canti nelle funzioni.
% Comunque pur non avendo elementi per affermarlo, oserei dubitare sulla datazione
% ottocentesca: simili obbrobri sono stati partoriti anche (e forse soprattutto!)
% nel nostro secolo.
Si`, avrei dovuto dire 1880-1930, in genere il periodo corretto e` questo
:-)
D'altronde, la versione cattolica postconciliare (a parte le parole tronche,
ma su un corale hai poche speranze di scamparla) e` meglio.
ciao, .mau.


title: O Haupt voll Blut und Wunden

text:
Luca Logi ha scritto:
> Prendi una qualsiasi composizione vocale su un testo straniero e prova a
> farne una traduzione ritmica. Io, personalmente, ho passato una delle
> domeniche piu' esilaranti della mia vita traducendo una 'Tonadilla' di
> Granados. Fra parentesi, un piccolo rimario (se ne trovano anche per
> meno di 20000 lire) torna comodo - si potrebbe anche dire che le rime
> sono sorpassate, ma se ci sono nel testo andrebbero conservate.
L'ho fatto, e piu' volte, per alcuni brani che ho elaborato per coro a 4-5 voci.
Confermo che si tratta spesso di un'impresa improba, proprio per la
preponderanza, in italiano, di parole piane rispetto ad altre lingue come
l'inglese e il tedesco.
I risultati? Beh, meglio che li giudichino altri, ma sono comunque convinto che
sia molto meglio lasciare le composizioni nella loro lingua originale. Infatti
anche per i miei brani ho preferito anche proporre quelle in lingua.
La mia personalissima opinione e' che l'italiano, proprio per l'eccessiva
presenza di parole piane, costringe ad una ritmizzazione spesso troppo "blanda",
priva di quella "verve" accentuale cosi' naturale in altre lingue. Ma questo e'
un altro discorso, e riguarda i gusti personali.
> Se ti diletterai con il tedesco o con l'inglese, scoprirai la
> disperazione del traduttore ritmico: in queste lingue abbondano, molto
> piu' che in italiano, i versi tronchi (cioe' terminano con una sillaba
> accentata), mentre in maggioranza le parole italiane sono piane (cioe'
> sono accentate la penultima sillaba). O ricorri ai troncamenti di parole
> (scolorar, andiam - che sono un poco ridicoli) oppure a giri verbali per
> terminare ogni verso con qualcuna delle relativemente poche parole
> tronche dell'italiano. Se poi cerchi di conservare il senso e l'ordine
> delle rime, ti accorgi di quanto sia difficile. Ma, ripeto, provare per
> credere perche' e' molto interessante.
Infatti, come dicevo prima, concordo al 100%. Non mi vengono in mente altri
espedienti oltre quelli da te proposti per mantenere l'accentuazione e tradurre
in modo verosimile.
Mi viene in mente il caso della traduzione letteraria di "Exercices de style" di
Raymond Queneau, fatta da Umberto Eco. Per i pochi che non li conoscessero
(lettura fortemente consigliata!) ricordo che l'autore, partendo da una
storiella banale, mostra come sia possibile riscriverla in un centinaio di modi
diversi (con onomatopee, con anglismi, in chiave animistica, con linguaggio
volgare, in versi alessandrini, ecc.).
La traduzione di Eco (che non ho qui sottomano, ma ricordo piuttosto bene), per
la "variazione" in versi alessandrini (versificazione tipica della poesia
francese) risolve con una poesia in autenticamente italici endecasillabi (fra
l'altro parafrasando il Passero solitario).
Ma Eco, in questo caso, non aveva da fare i conti con la "gabbia" del ritmo
musicale!



title: O Haupt voll Blut und Wunden

text:
Maurizio Codogno ha scritto:
> % > Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
> % > cattolica o luterana?
> %
> % Beh, non esiterei a dire cattolica, anche perche' di solito i luterani non
> % traducono i loro corali, almeno non nelle cosiddette versioni "ritmiche",
>
> Dovrei controllare nella chiesa luterana di Torino, ma mi parrebbe strano
> che non traducano i canti nelle funzioni.
A Firenze (e neppure a Venezia, visto che il Pastore e' lo stesso) non lo fanno. Sono
sicuro di questo perche' mi sono fatto regalare un libro dei canti dall'organista del
tempio luterano della mia citta'.
> D'altronde, la versione cattolica postconciliare (a parte le parole tronche,
> ma su un corale hai poche speranze di scamparla) e` meglio.
Scusa, non capisco bene a quale ti riferisci... Alla versione postconciliare dei
corali contenuta nei vari "Nella casa del Padre" 1, 2 la vendetta, 3 il ritorno, ecc.?
Comunque riguardo al problema delle parole tronche e piane, puoi leggere anche il
messaggio di Luca Logi e la mia risposta.



title: O Haupt voll Blut und Wunden

text:
In article <
36C578A1...@fi.ats.it
>,
Vincenzo Ninci  <
vi...@fi.ats.it
> wrote:
% A Firenze (e neppure a Venezia, visto che il Pastore e' lo stesso) non
% lo fanno.
Nella chiesa luterana di Firenze c'e` una forte comunita` tedesca, e lo
stesso Pastore lo e`. [1] Ma a Torino direi di no... [2]
% > D'altronde, la versione cattolica postconciliare e` meglio.
%
% Scusa, non capisco bene a quale ti riferisci... Alla versione
% contenuta nei vari "Nella casa del Padre" 1, 2 la vendetta, 3 il
% ritorno, ecc.?
Yup, ma non quella con i canti in arabo :-) Da ragazzo l'ho imparato come
"signore dolce volto"
% Comunque riguardo al problema delle parole tronche e piane, puoi leggere
% anche il messaggio di Luca Logi e la mia risposta.
Ho visto... prima o poi rispondero` con un saggio sulle parole tronche
nelle canzonette :-)
ciao, .mau.
[1] l'anno scorso mi e` capitato di suonare la`, al matrimonio di una mia
ex-fidanzata che ha sposato un tedesco.
[2] ora che ci penso, pero`, la chiesa non e` luterana ma valdese. Tutta
un'altra storia. Sono fuso.


title: O Haupt voll Blut und Wunden

text:
>    * Newsgroups: it.arti.musica.classica
>    * From: Vincenzo Ninci <
vi...@fi.ats.it
>
>    * Subject: Re: O Haupt voll Blut und Wunden
>    * Date: Sat, 13 Feb 1999 00:15:24 +0100
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> Maurizio Codogno ha scritto:
>
> > % Un po' di ridicolo: sempre "O Haupt voll Blut und Wunden" diventa "O capo
> > % insanguinato" e nella seconda strofa abbiamo: "Wie bist du so erbleichet"
> > % ("impallidire") diventa: "Ti veggo scolorar ! " Maddalena ha sbagliato
> > % candeggio.
> >
> > Qualcuno sa se questa versione (chiaramente ottocentesca) e` di matrice
> > cattolica o luterana?
>
> In ogni modo posso cercare di documentarmi meglio sulle disgraziate traduzioni
> dei corali luterani, e vi faccio sapere, se qualcuno non lo fa prima di me.
Ho visto un libro, di 20 o 30 anni fa, di corali bachiani "appropriati
per l'uso liturgico cattolico". Non so l'autore, ma le parole di un paio
di loro mi ricordano il famigerato "Inno al creatore" di Beethoven (?)
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

author: Redfiddler

text:
E' appena uscito un doppio cd di musiche di Francisco Tarrega, chitarrista
Giulio Tampalini.
Imho bellissimo.
Te gusta Tarrèga?
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

author: Umberto Bottarel

text:
"Redfiddler"
> E' appena uscito un doppio cd di musiche di Francisco Tarrega, chitarrista
> Giulio Tampalini.
> Imho bellissimo.
---- Se vuoi gustarti il miglior Tarrega odi la registrazione di Stefano
Grondona, La Guitarra de Antonio Torres, Divox.
Ciao
Umberto


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Umberto Bottarel" <
eurevi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ozYga.56086$7y3.1...@twister1.libero.it...
> "Redfiddler"

Grazie per il consiglio.
Non ti piace Tampalini?
ciao
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

author: Erewhon

text:
"Redfiddler" ha scritto nel messaggio

Tárrega, con l'accento sulla a. :-)
Comunque, sì, in genere mi piace, anche se la sua produzione è molto varia e
accanto a pagine molto belle e raffinate nella loro intima delicatezza (i
"Preludi" e le "Mazurke", ad esempio) ce ne sono altre decisamente pacchiane
e volgari. A onor del vero, è anche probabile che molte di queste pagine
"minori",  non siano in realtà opera di Tárrega; vennero pubblicate a suo
nome (magari da allievi un po' troppo entusiasti: dopo la sua morte, Tárrega
divenne un vero e proprio oggetto di culto tra i suoi discepoli) ma
probabilmente erano state scritte da altri. È il caso - ad esempio - della
"Fantasia sulla Traviata" o della "Gran Jota", composte in realtà da Julian
Arcas.
Rispetto ai chitarristi suoi contemporanei, Tárrega si avvaleva di una
formazione musicale di tutto rispetto (aveva studiato pianoforte e
composizione al conservatorio di Madrid), condizionata però da una grande
ignoranza (o indifferenza?) nei confronti del repertorio originale dei
chitarristi che l'avevano preceduto (Sor e Aguado su tutti, almeno fra i
suoi conterranei). E così, eccolo impegnato a trascrivere tutto il
trascrivibile: Beethoven, Chopin, Schumann, Mendelssohn, persino Wagner! È
anche vero che questa sua maniacale follia trascrittiva qualche segno l'ha
lasciato: i suoi "Preludi" (che, come dicevo, sono da considerare tra le sue
opere migliori) riescono a non sfigurare accanto alle pagine più intime e
raccolte del romanticismo pianistico. (A proposito di trascrizioni
tárreghiane: un cd splendido è quello inciso poco tempo fa dal chitarrista
giapponese Shin-Ichi Fukuda. In esso sono contenute tutte le trascrizioni di
musiche di Chopin realizzate da Tárrega. So che sembra un eresia, ma il cd è
veramente splendido e dimostra tutto il talento del Tárrega trascrittore, in
grado di sublimare l'idiomaticità strumentale pianistica chopiniana in una
scrittura squisitamente chitarristica. Shin-Ichi Fukuda, "Chopin", Denon
COCQ-83190)
Un altro grande merito di Tárrega è stato quello di aver adottato
entusiasticamente il nuovo modello di chitarra progettato da Antonio Torres,
aprendo così le porte ad una più moderna concezione dello strumento, dei
suoi timbri, delle sue possibilità foniche.
Tornando a bomba, non conosco il cd di Tampalini ma - essendo doppio - ne
deduco che contenga l'integrale delle opere originali di Tárrega (come già
aveva fatto David Russell qualche anno fa). Però conosco il cd di Grondona
che ti ha già segnalato Umberto Bottarel (insieme a quello più recente, "Lo
cant dels aucells", Stradivarius STR 33589) e - con tutto il rispetto per
Tampalini (che pure è un ottimo chitarrista) - dubito si possa fare di
meglio. Ma sono pronto a ricredermi: appena il cd di Tampalini mi capiterà
sotto le grinfie, lo comprerò e ti dirò. :-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Erewhon"
> (A proposito di trascrizioni
> tárreghiane: un cd splendido è quello inciso poco tempo fa dal chitarrista
> giapponese Shin-Ichi Fukuda. In esso sono contenute tutte le trascrizioni
di
> musiche di Chopin realizzate da Tárrega.  So che sembra un eresia, ma il
cd è
> veramente splendido e dimostra tutto il talento del Tárrega trascrittore,
in
> grado di sublimare l'idiomaticità strumentale pianistica chopiniana in una
> scrittura squisitamente chitarristica. Shin-Ichi Fukuda, "Chopin", Denon
> COCQ-83190)
--- Sono anni che lo cerco, ma non lo mai visto in giro.
Dove l'hai trovato?
Ciao
Umberto


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Redfiddler" >
> "Umberto Bottarel"
> > "Redfiddler"
> > > E' appena uscito un doppio cd di musiche di Francisco Tarrega,
> chitarrista
> > > Giulio Tampalini.
> > > Imho bellissimo.
> > ---- Se vuoi gustarti il miglior Tarrega odi la registrazione di Stefano
> > Grondona, La Guitarra de Antonio Torres, Divox.
> Grazie per il consiglio.
> Non ti piace Tampalini?
--- Sinceramente non lo conosco.
Non è un nome nel campo delle registrazioni.
Questo, evidentemente, non vuol dire nulla.
Da qualche parte devo avere un cd suo, ma non riesco a trovarlo.
Ho trovato invece, se ti interessa, l'integrale di tutte le opere per
chitarra di
Tárrega (come vuole quel rompib ... di F)
:))
Sono 2 Cd di un buon esecutore: David Russel.
Francisco Tárrega
Integral de Guitarra
David Russel
Opera Tres, 1991
Ciao
Umberto


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Umberto Bottarel" ha scritto nel messaggio
> --- Sono anni che lo cerco, ma non lo mai visto in giro.
> Dove l'hai trovato?
Purtroppo non ce l'ho L'ho ascoltato un paio d'anni fa alla redazione del
Fronimo; forse, se chiedi a loro, ti sapranno dare qualche indicazione su
come trovarlo. Sul sito di Shin-ichi Fukuda
(
http://www.remus.dti.ne.jp/~kimtkgoo/
), purtroppo, non è possibile
acquistarlo.



title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Redfiddler" <
> Non ti piace Tampalini?
> ciao
> A.
---- L'ho trovato. Un Cd di Seicorde dic. 2000.
Figurati che ci sono 11 pezzi di Tárrega.
È suonato bene, non c'è che dire.
Grondona è un'altra musica ...
ha una magia che nessun altro chitarrista esprime come lui ...
Ciao
Umberto
PS
Sono convinto di avere 2 copie di quel Cd.
Se lo trovo e se ti interessa te lo invio.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Umberto Bottarel" <
eurevi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:b%_ga.56582$7y3.1...@twister1.libero.it...
> --- Sinceramente non lo conosco.
> Non è un nome nel campo delle registrazioni.
> Questo, evidentemente, non vuol dire nulla.
> Da qualche parte devo avere un cd suo, ma non riesco a trovarlo.
> Ho trovato invece, se ti interessa, l'integrale di tutte le opere per
> chitarra di
> Tárrega (come vuole quel rompib ... di F)
> :))
> Sono 2 Cd di un buon esecutore: David Russel.
>
> Francisco Tárrega
> Integral de Guitarra
> David Russel
> Opera Tres, 1991
grazie.
Anche Tampalini ha appena registrato l'integrale, per l'appunto.
Forse non ha inciso molto, ma è assai giovane.
Per quanto ho ascoltato, direi che ha una tecnica strepitosa ed è ottimo
musicista, mi è piaciuto assai.
Con Tarrega però, non ho mezzi di confronto (a parte una vecchissima
incisione di Yepes di un solo brano)
ciao
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Umberto Bottarel" <
eurevi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:nn%ga.56663$7y3.1...@twister1.libero.it...
> ---- L'ho trovato. Un Cd di Seicorde dic. 2000.
> Figurati che ci sono 11 pezzi di Tárrega.
> È suonato bene, non c'è che dire.
>
> Grondona è un'altra musica ...
> ha una magia che nessun altro chitarrista esprime come lui ...
ok per Grondona, allora.
> PS
> Sono convinto di avere 2 copie di quel Cd.
> Se lo trovo e se ti interessa te lo invio.
 scherzi?
certo, grazie mille!!!!!
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:vQ_ga.33699$i26.8...@news2.tin.it...
>
> "Redfiddler" ha scritto nel messaggio
>
> > E' appena uscito un doppio cd di musiche di Francisco Tarrega,
chitarrista
> > Giulio Tampalini.
> > Imho bellissimo.
> > Te gusta Tarrèga?
>
>
> Tárrega, con l'accento sulla a. :-)
sì, infatti.
e perchè cavolo continuo a metterlo sulla e?
Misteri della fede e dell'ignoranza....
> Comunque, sì, in genere mi piace, anche se la sua produzione è molto varia
e
> accanto a pagine molto belle e raffinate nella loro intima delicatezza (i
> "Preludi" e le "Mazurke", ad esempio) ce ne sono altre decisamente
pacchiane
> e volgari.
giusto
>A onor del vero, è anche probabile che molte di queste pagine
> "minori",  non siano in realtà opera di Tárrega; vennero pubblicate a suo
> nome (magari da allievi un po' troppo entusiasti: dopo la sua morte,
Tárrega
> divenne un vero e proprio oggetto di culto tra i suoi discepoli) ma
> probabilmente erano state scritte da altri. È il caso - ad esempio - della
> "Fantasia sulla Traviata" o della "Gran Jota", composte in realtà da
Julian
> Arcas.
ho letto tutto ciò nel booklet del cd.
Nel quale i brani che nomini (di Arcas) in effetti non ci sono (sarebbe
un'integrale)
> Rispetto ai chitarristi suoi contemporanei, Tárrega si avvaleva di una
> formazione musicale di tutto rispetto (aveva studiato pianoforte e
> composizione al conservatorio di Madrid), condizionata però da una grande
> ignoranza (o indifferenza?) nei confronti del repertorio originale dei
> chitarristi che l'avevano preceduto (Sor e Aguado su tutti, almeno fra i
> suoi conterranei). E così, eccolo impegnato a trascrivere tutto il
> trascrivibile: Beethoven, Chopin, Schumann, Mendelssohn, persino Wagner!
vorrei proprio ascoltarlo Wagner trascritto per chitarra!
Dev'essere una cosa inquietante.
>È
> anche vero che questa sua maniacale follia trascrittiva qualche segno l'ha
> lasciato: i suoi "Preludi" (che, come dicevo, sono da considerare tra le
sue
> opere migliori) riescono a non sfigurare accanto alle pagine più intime e
> raccolte del romanticismo pianistico. (A proposito di trascrizioni
> tárreghiane: un cd splendido è quello inciso poco tempo fa dal chitarrista
> giapponese Shin-Ichi Fukuda. In esso sono contenute tutte le trascrizioni
di
> musiche di Chopin realizzate da Tárrega. So che sembra un eresia, ma il cd
è
> veramente splendido e dimostra tutto il talento del Tárrega trascrittore,
in
> grado di sublimare l'idiomaticità strumentale pianistica chopiniana in una
> scrittura squisitamente chitarristica. Shin-Ichi Fukuda, "Chopin", Denon
> COCQ-83190)
ach
adesso mi è venuta una morbosa curiosità.....
> Un altro grande merito di Tárrega è stato quello di aver adottato
> entusiasticamente il nuovo modello di chitarra progettato da Antonio
Torres,
> aprendo così le porte ad una più moderna concezione dello strumento, dei
> suoi timbri, delle sue possibilità foniche.
> Tornando a bomba, non conosco il cd di Tampalini ma - essendo doppio - ne
> deduco che contenga l'integrale delle opere originali di Tárrega (come già
> aveva fatto David Russell qualche anno fa).
esatto.
>Però conosco il cd di Grondona
> che ti ha già segnalato Umberto Bottarel (insieme a quello più recente,
"Lo
> cant dels aucells", Stradivarius STR 33589) e - con tutto il rispetto per
> Tampalini (che pure è un ottimo chitarrista) - dubito si possa fare di
> meglio. Ma sono pronto a ricredermi: appena il cd di Tampalini mi capiterà
> sotto le grinfie, lo comprerò e ti dirò. :-)
se vuoi te lo.......ehm.....mando.
E pure a Umberto, ovviamente.
Facciamo che tu mi....ehm----- mandi il Grondona?
Equo scambio?
Grazie
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

author: Franek

text:
Il Fri, 28 Mar 2003 16:34:35 GMT, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha
scritto:
>È il caso - ad esempio - della
>"Fantasia sulla Traviata" o della "Gran Jota", composte in realtà da Julian
>Arcas.
Questa poi... quando ho sentito la fantasia sulla Traviata ho pensato:
"Be', anche Tarrega ogni tanto aveva degli attacchi di
dilettantismo..." (posto che le fantasie sulle opere, in genere, le
trovo molto divertenti)
A proposito, ogni tanto sento dei pezzi (forse dei lieder!;-) di
Schubert trascritti - non sempre felicemente - per chitarra. Sai chi
e' l'autore delle trascrizioni?
Ciao
	Franek


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Franek" ha scritto nel messaggio
> A proposito, ogni tanto sento dei pezzi (forse dei lieder!;-) di
> Schubert trascritti - non sempre felicemente - per chitarra. Sai chi
> e' l'autore delle trascrizioni?
Quasi sicuramente si tratta dei sei Lieder ("Lob der Thränen",
"Liebesbothschaft", "Aufenthalt", Ständchen", "Die Post" e "Das
Fischermädchen") trascritti dal chitarrista ungherese Johann Kaspar Mertz
(1806-1856), il quale si basò molto probabilmente sia sugli originali
schubertiani, sia sulle trascrizioni per pianoforte di Liszt.
Io trovo che come trascrizioni siano particolarmente ben riuscite, tant'è
che da qualche anno sono entrate piuttosto frequentemente nei programmi
concertistici e discografici.



title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Redfiddler" ha scritto nel messaggio
> vorrei proprio ascoltarlo Wagner trascritto per chitarra!
> Dev'essere una cosa inquietante.
I brani trascritti da Tárrega sono il Coro dei Pellegrini e una Marcia dal
"Tannhäuser".
Ci sono anche un paio di brani dal "Peer Gynt" di Grieg: la Danza d'Anitra e
La morte d'Ase.
:o)
>  Shin-Ichi Fukuda, "Chopin", Denon
> > COCQ-83190)
>
> ach
> adesso mi è venuta una morbosa curiosità.....
Se lo trovi, fammi un fischio. Come quello di una vaporiera, mi raccomando.
:-)
> >Però conosco il cd di Grondona
> > che ti ha già segnalato Umberto Bottarel (insieme a quello più recente,
> "Lo
> > cant dels aucells", Stradivarius STR 33589) e - con tutto il rispetto
per
> > Tampalini (che pure è un ottimo chitarrista) - dubito si possa fare di
> > meglio. Ma sono pronto a ricredermi: appena il cd di Tampalini mi
capiterà
> > sotto le grinfie, lo comprerò e ti dirò. :-)
>
> se vuoi te lo.......ehm.....mando.
> E pure a Umberto, ovviamente.
> Facciamo che tu mi....ehm----- mandi il Grondona?
> Equo scambio?
Equo scambio? E perché mai dovremmo scambiarci cavalli? :-)
Scherzi a parte, i due cd di Grondona li ho doppi (tutta colpa delle riviste
di chitarra, che inseriscono cd a tutto spiano come allegati per quei gonzi
che - come me - i dischi se li comprano...), se vuoi te li mando.



title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Franek
> posto che le fantasie sulle opere, in genere, le
> trovo molto divertenti
Beato te... io quando le studiavo (Carmen, Carnevale di Venezia...) ancora
ancora, ma quando anni dopo mi è capitato di risentirle in concerto mi sono
cadute le braccia, e ho capito perchè avevo lasciato il flauto per il
pianoforte... senza intento polemico, beninteso...
Ciao    Mr Duffy
--
"Tutta la comunicazione è pubblicità, se non è amore"
Enrico Ghezzi


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Redfiddler" >
> "Umberto Bottarel"
> > ---- L'ho trovato. Un Cd di Seicorde dic. 2000.
> > Figurati che ci sono 11 pezzi di Tárrega.
> > È suonato bene, non c'è che dire.
> > Grondona è un'altra musica ...
> > ha una magia che nessun altro chitarrista esprime come lui ...
> ok per Grondona, allora.
> > PS
> > Sono convinto di avere 2 copie di quel Cd.
> > Se lo trovo e se ti interessa te lo invio.
>  scherzi?
> certo, grazie mille!!!!!
> A.
--- Ho cercato e non l'ho trovato.
Anch'io l'avevo doppio perchè comperato e poi trovato allegato ad una
rivista.
Devo averlo già regalato.
Mi spiace.
Visto che però ce l'ha doppio Fabio e che ti ha detto che te lo fa avere ...
Ciao
Umberto


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:hm4ha.36005$i26.9...@news2.tin.it...
> Equo scambio? E perché mai dovremmo scambiarci cavalli? :-)
hiii (nitrito)
> Scherzi a parte, i due cd di Grondona li ho doppi (tutta colpa delle
riviste
> di chitarra, che inseriscono cd a tutto spiano come allegati per quei
gonzi
> che - come me - i dischi se li comprano...), se vuoi te li mando.
ok
io ti mando i Tampalini (due cd)
Frau Bluecher


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

author: Vertigo

text:
"Redfiddler" ha scritto nel messaggio
> hiii (nitrito)
> Frau Bluecher
ROTFL TRIPLO
E rimetti subito a posto la candela!
BB


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:fhgha.59776$Lr4.1...@twister2.libero.it...
> > hiii (nitrito)
> > Frau Bluecher
> E rimetti subito a posto la candela!
"Un'Ovomaltina?
Hiiiiiiii"
A.


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Il Sat, 29 Mar 2003 03:30:03 GMT, "Mr Duffy"
<
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto:
>Beato te... io quando le studiavo (Carmen, Carnevale di Venezia...)
Ma il Carnevale di Venezia č un'opera? ;-)
Studiavi la fantasia di Borne sulla Carmen? Ma allora eri un figo!
>ho capito perchč avevo lasciato il flauto per il
>pianoforte...
Allora sappi che ti sei fatto un nemico... APOSTATA!!! ;-)


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Franek
> Ma il Carnevale di Venezia è un'opera? ;-)
Ehm...
> Studiavi la fantasia di Borne sulla Carmen?
Ma qualche variazione la saltavo!! (lo so, non vale...); di Borne mi piaceva
molto la Fantasie Pastorale Hongroise.
> Allora sappi che ti sei fatto un nemico... APOSTATA!!! ;-)
Mah... cosa vuoi farci, Schubert cos'ha scritto per flauto? Bach abbastanza,
ma vuoi mettere con la bellezza dei brani per tastiera? O trascriviamo
tutto, oppure... Adesso, quando lo riprendo in mano (e capiterà due o tre
volte all'anno) faccio sempre le stesse cose: la prima pagina di Piéce di
Ibert, il secondo movimento del Concerto di Kaciaturian, la trascrizione
della Ciaccona... Comunque, avevo anche problemi di tensione muscolare, per
sui se non suonavo qualche settimana ne risentivo... e non sono riuscito a
trovare la rilassatezza necessaria. Invece, il piano è sempre lì, dà sempre
un suono un minimo decente...



title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Il Sun, 30 Mar 2003 15:20:55 GMT, "Mr Duffy"
<
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto:
>di Borne mi piaceva
>molto la Fantasie Pastorale Hongroise.
Preparati a dire un altro "ehm", perche' e' di Doppler... io la sto
studiando adesso.
>Mah... cosa vuoi farci, Schubert cos'ha scritto per flauto?
Introduzione e variazioni su "Trockne Blumen", che e' un capolavoro.
Si', purtroppo non c'e' altro... li' vale veramente la pena di
trascrivere.
>Bach abbastanza,
>ma vuoi mettere con la bellezza dei brani per tastiera?
O per violino, con e senza accompagnamento. E' tragicamente vero,
tuttavia quello che ha scritto e' in se' bellissimo: pensa al V
Brandeburghese, alla Partita e alla Siciliana della Sonata BWV 1031
(molti dicono che non e' sua, ma per me e' sua!). E poi, secondo
alcuni, parte dei concerti per cembalo (compreso l'"italiano") sono
nati sul flauto.
>Invece, il piano è sempre lì, dà sempre
>un suono un minimo decente...
Eh, eh... TROPPO FACILE! (solo per la questione "suono")
Ciao
	Franek


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2vqe8v8sv1jes1ohh...@4ax.com...
> Il Sun, 30 Mar 2003 15:20:55 GMT, "Mr Duffy"
> <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> >di Borne mi piaceva
> >molto la Fantasie Pastorale Hongroise.
>
> Preparati a dire un altro "ehm", perche' e' di Doppler... io la sto
> studiando adesso.
Quello che ha orchestrato le rapsodie ungheresi di Liszt (cosě mi risulta
per una parte)?
C'č anche un effetto acustico chiamato Doppler  O.O


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Il Mon, 31 Mar 2003 18:07:29 +0200, "pp7dd"
<pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto:
>> Preparati a dire un altro "ehm", perche' e' di Doppler... io la sto
>> studiando adesso.
>
>Quello che ha orchestrato le rapsodie ungheresi di Liszt (cosě mi risulta
>per una parte)?
Non ne ho idea; e' possibile perche' Doppler e Liszt erano amici. E
Doppler probabilmente conosceva abbastanza bene la scrittura
orchestrale, perche' ha scritto parecchi balletti - a me ignoti.
>C'č anche un effetto acustico chiamato Doppler  O.O
Lo conosco, ma e' pura omonimia ;-)


title: IT:Francisco Tarrega-(per Erewhon)

text:
Franek
>> di Borne mi piaceva
>> molto la Fantasie Pastorale Hongroise.
> Preparati a dire un altro "ehm", perche' e' di Doppler... io la sto
> studiando adesso.
#^___^#
Il fatto è che sono cose che risalgono a una decina di anni fa, e allora non
mi preoccupavo proprio di chi fossero gli autori... beata gioventù... Molto
bella, mi ricordo tra l'altro che era un pezzo che dava soddisfazione, in
modo (relativamente) facile permetteva di sfoggiare una gran quantità di
scale e ritmi divertenti...
> tuttavia quello che ha scritto e' in se' bellissimo: pensa al V
> Brandeburghese, alla Partita e alla Siciliana della Sonata BWV 1031
> (molti dicono che non e' sua, ma per me e' sua!).
Hai ragione, tutta la Partita... la Sarabande...ma non mi consola... però
non mi è mai piaciuto suonare la Siciliana. Troppi diesis, per i miei gusti.
Suono troppo ricco di armonici. Invece ricordo di averla ascoltata con
grande piacere trascritta per tromba alla fine di un film... forse Shine?
> TROPPO FACILE! (solo per la questione "suono")
Troppo gratificante, vorrai dire... :-PP
Mah, a dire la verità finora di soddisfazioni me ne sono tolte pochissime, e
sono più le volte che per la frustrazione vorrei picchiare i pugni sulla
tastiera... avessi iniziato prima, mannaggia...
Ciao e in bocca al lupo!



title: Bach -aria sulla quarta corda" ?

author: Massimiliano MARRETTA

text: Quale e' il titolo completo di "aria sulla quarta corda" ?? BWV....


title: Bach -aria sulla quarta corda" ?

author: Giulio Peruginelli

text:
On 22 Nov 1997 18:26:51 GMT, "Massimiliano MARRETTA"
<
mma...@orion.it
> wrote:
>Quale e' il titolo completo di "aria sulla quarta corda" ?? BWV....
L'aria "sulla quarta corda" (riferita al Sol2 del violino) e' tratta
dalla Suite Orchestrale BWV1068 in ReM
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: Bach -aria sulla quarta corda" ?

author: Morali  Nicola

text:
Massimiliano MARRETTA ha scritto nel messaggio
<01bcf774$42388a80$
24ba...@mmarret.orion.it
>...
>Quale e' il titolo completo di "aria sulla quarta corda" ?? BWV....
Bwv 1068.


title: Bach -aria sulla quarta corda" ?

author: Francesco Rossetti

text:
Giulio Peruginelli,  a proposito di  "Re: Bach -aria sulla quarta
corda" ?",  ha scritto:
>On 22 Nov 1997 18:26:51 GMT, "Massimiliano MARRETTA"
><
mma...@orion.it
> wrote:
>>
>>Quale e' il titolo completo di "aria sulla quarta corda" ?? BWV....
>L'aria "sulla quarta corda" (riferita al Sol2 del violino) e' tratta
>dalla Suite Orchestrale BWV1068 in ReM
E non l'ha chiamata così Bach, bensì il titolo deriva semplicemente
dall'indicazione fatta sullo spartito della versione per violino e
pianoforte dal violinista che per primo ne fece la trascrizione
(Joachim ?), titolo che, da semplice modalità esecutiva, poi è rimasto
appiccicato al pezzo.
Saluti a tutti gli amanti della musica
        Francesco Rossetti


title: Musica di una pubblicità!

author: Pippus Aroffus

text:
Dopo vane ricerche nei più svariati siti spero che qualcuno di voi sia
rimasto solpito come me dalla musica della pubblicità a cui mi
riferisco e mi aiuti a trovarla!
Lo spot è una di quelle "pubblicità progresso" e in questo caso si
tratta di una pubblicità sulla povertà (il tema è il diverso punto di
vista di un povero riguardo a "scene" e "scorci" quotidiani) di una
certa "Opera di San Francesco".
Il brano è un pezzo per coro, e il desiderio di riascoltarlo mi è
venuto quando un po' di giorni fa mi sono sorbito 5 minuti del Gala
delle pubblciità, avendo la fortuna di risentire questo brano!
Qualcuno può aiutarmi????
Grazie!
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Miglioriamo Internet, insieme."


title: Questione per Bachiani; migliore edizione integrale cantate?

text:
Premetto che conosco abbastanza bene la storica integrale di
Harnoncourt/Leonhardt, ma che non apprezzo le voci dei bambini, che
usano al posto dei soprani.
Ho visto edizioni di Koopman, Suzuki, Gardiner e molti
altri.......diciamo, volendo una edizione su strumenti originali, ben
cantata (senza bambini!)....
..........cosa mi suggeriscono i Bachiani del newsgroup????


author: Neil McCauley

text:

di fare una ricerca su Google.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
"gattoloco2000"
> Premetto che conosco abbastanza bene la storica integrale di
> Harnoncourt/Leonhardt, ma che non apprezzo le voci dei bambini, che
> usano al posto dei soprani.
>
> Ho visto edizioni di Koopman, Suzuki, Gardiner e molti
> altri.......diciamo, volendo una edizione su strumenti originali, ben
> cantata (senza bambini!)....
Posso solo dirti che le uscite in edicola di Suzuki (è un po' più morbido
del tuo duo) e Gardiner sono
strabilianti per qualità ed interpretazione, hanno ben poco da invidiare
quell'uscita economica della Teldec cartonata con Harnoncourt e Leonhardt,
di più non so, non vado per integrali........  O.O


text:
"pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbog81$tfh$5...@lacerta.tiscalinet.it...

E mi sa che non fai tanto male...
-----
Ciao
   Massimiliano
====================
"Mi dilungo per essere breve"
====================


text:
"Maxi75"
> "pp7dd"
>>, non vado per integrali........  O.O
>
> E mi sa che non fai tanto male...
Anche tu non prendi edizioni integrali delle opere di compositori?
Sono un anti integralista, oltre a non sperperare fortune, conosco cosě piů
musicisti e riesco a trovare cose impensate.... O.O
P.S. spicciola filosofia dell'acquisto: bello č vario


text:
"pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbr2da$6tj$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75"
>
> > "pp7dd"
>
> >>, non vado per integrali........  O.O
> >
> > E mi sa che non fai tanto male...
>
> Anche tu non prendi edizioni integrali delle opere di compositori?
>
> Sono un anti integralista, oltre a non sperperare fortune, conosco così
più
> musicisti e riesco a trovare cose impensate.... O.O
> P.S. spicciola filosofia dell'acquisto: bello è vario
>
E' da qiìuando sono diventato integralista che comincio ad apprezzar meno
certe cose, una volta apprezzavo di più.
Adesso ho deciso di non essere più integralista perchè, anche se non ho ben
capito il motivo, sono convinto che qualcosa accade: forse si genera
appiattimento e meno varietà, come tu hai detto.
-----
Ciao
   Massimiliano
________________________________
"Lo sciocco non perdona e non dimentica.
L'ingenuo perdona e dimentica.
Il saggio perdona e non dimentica"
           (T. Szasz)
________________________________


author: Jacob van Eyck

text:
"gattoloco2000" <
gattol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:15e96d19.03060...@posting.google.com...

Se andiamo per integrali hai poco da scegliere: oltre a Harnoncourt esiste
quella super-economica di Leusink (Brilliant Classic) con bambini nel coro
ma non nei solisti, e poi quella di Rilling.
Koopman è invece a metà strada cosí come Suzuki, forse anche un pó piú
indietro, il che vuol dire che per l'integrale dovresti aspettare una decina
d'anni. Gardiner invece non ha fatto una integrale cosí come Richter.
Se vai su
www.bach-cantatas.com
 trovi un bel pó di informazioni e opinioni.
Io ho fatto cosí: mi sono preso la versione di Leusimk a poco prezzo per
averle tutte, poi ho preso varie cose. I preferiti sono Herreweghe e
Richter, di cui ho preso tutto anche se costano un pó. Non mi dispiace
neanche Koopman, ma ho solo due cofanetti, Gardiner etc. mentre per il
momento non mi piace molto Suzuki.
Ce ne sono molti altri.
Ciao,
JvE


text:
Grazie della info Jacob, ho visto il sito e letto un pò di recensioni
sull'edizione brilliant di Leusink. Ci sono (come in tutte le
integrali) pareri contrastanti. A te come pare ??
Sembra che siano 70-80 CD ma non ho capito quanto dovrebbe costare
l'integrale stessa....visto che abito a Roma, forse dovrei andare a
vedere da Messaggerie o Ricordi.
Rilling a che prezzo si trova? E, nel tuo parere, come è?
scusa le domande ma vorrei decidermi al grande passo dell'acquisto, e
non è facile districarsi...non vorrei comprare qualcosa di
inascoltabile....dato che amo profondamente Bach, non vorrei farGli
questo affronto!!!
"Jacob van Eyck" <
ricercarN...@menoinfinito.it
> wrote in message news:<nPXEa.61913$
pR3.1...@news1.tin.it
>...
