title: Come mettere a tacere gli altri

text:
NeuRoTiX wrote:
> Proprio l'altro giorno (18 Maggio) ero su Quinto Stato e rimanevo
> immobile a riflettere sulle parole della recensione di un libro
> ("Contro la comunicazione" di Mario Perniola, Einaudi), l'articolo si
> intitola "La comunicazione, barbarie dell'occidente" di Mauro
> Scarpellini
In ambito libresco ti consiglierei la lettura del seguente: "Pragmatica
della comunicazione umana" di Paul Watzlawick di cui stralcio una citazione
ad uso dei francofoni: "Il est évident que s'il n'y a personne autour de
vous, vous allez vous retrouver avec la vieille ques-tion: « L'arbre qui
tombe dans la forét fait-il du bruit s'il n'y a personne pour l'entendre? ».
Pour qu'il y ait communication, il faut la présence d'au moins une autre
personne."
> In definitiva, e lasciando a te (o chiunque voglia) molto del
> potenziale onere delle riflessioni derivabili da quei passaggi, e'
> necessario pesare l'utilita' degli interventi che facciamo, del
> significato che hanno e del potenziale non-ascolto che in essi
> soggiace.
Vedi, quello che mi lascia stupefatto è quando non ci si capisce, il che
implica evidentemente o una malafede da parte delle 2 parti chiamate in
causa, o un problema comunicativo presente in uno dei tre piani esplicitati
dalla tradizionale tripartizione di sintassi, semantica o pragmatica.
Secondo me tutto il vero problema sta in quest'ultimo elemento, nella misura
in cui si vanno a sovrapporre problemi di metalinguaggio tipiche delle
comunicazioni verbali analogiche ma assenti in quelle virtuali come ad
esempio quelle di Usenet: il fatto di non vedere "de visu" un'altra persona
può portare a situazioni di fraintendimento al limite del paradosso, a meno
che non si abbia la consapevolezza di mantenete un atteggiamento pronto non
esacerbare errori comunicativi che ne possano derivare.
> E' conformismo quello che, ad esempio su IAMC, ci viene richiesto?
> Forse no, tantissime volte e' un atteggiamento ibrido in cui devi
> essere conformista e contemporaneamente non esserlo... questo, in
> genere, mi sembra quello che richiede lo stereotipo di dialogo
> costruttivo cui siamo costretti.
Essenzialmente la comunicazione riveste un valore sistemico molto complesso.
In sintesi esistono relazioni o differenziazioni simmetriche o complementari
che possono portare al rafforzamento o alla dissoluzione - a seconda delle
circostanze -della coesione sociale di un gruppo. Di fatto però non può
sussistere un atteggiamento di non-comunicazione, per il semplice fatto che
nel momento in cui si ammutolisce in verità si comunica una intenzione,
quella di tacere, un po' come il non prendere una decisione nella realtà dei
fatti implica l'aver assunto la decisione di non decidere. La comunicazione
umana, che non può essere ridotta al modello comunicativo di
azione-reazione, pone in gioco una dimensione sistemica, per l'appunto, nel
quale l'individuo pone in essere una comunicazione di cui diventa egli stsso
elemento della comunicazione (al riguardo mi viene in mente la prossemica di
Edward Hall, ad esempio).
> Questo e' un problema che si trovano a fronteggiare, piu' in grande,
> le fedi religiose: una fede esclude delle idee, talune le fronteggia
> apertamente e con forza. Questo e' in aperto contrasto con il regime
> generale cui siamo sottoposti.
> Una fede non dice che sei un cretino... ti propone invece scelte
> etiche, ideologiche, sociali... _scelte_ ovvero inclusione/esclusione
> di idee, concetti e opinioni.
Purtroppo l'equazione "dici questo = sei un idiota" sembra essere così
radicata che tale atteggiamento mi lascia molte perplessità, anche perché si
bypassa sempre l'aspetto legato alla eventuale confutazione della tesi
(anche giocando sull'ironia, perché no, nessuno pretende che ci sia una
qualsivoglia forma di seriosità espressiva) andando sempre a finire in
argomenti che nulla c'entrano con la discussione. Ma ormai va di moda questa
forma di linguaggio "urlato", tipico peraltro dei media come la tv (la tv
come cattiva maestra mi verrebbe da dire, riprendendo Popper).
> Io penso che questo modo di fare sia una violenza verso se stessi. Una
> violenza che poi fa esplodere comportamenti violenti verso le persone
> dato che le idee, eh no quelle no, non si possono toccare.
> Se te la prendi con una persona eviti di toccare le idee ed eviti
> quella strana gogna a meta' fra un degenere razzismo e un degenere
> spirito liberticida.
Questo lo credo pure io.
Ciao,
    Aldo.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: EquinoXe


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
NeuRoTiX wrote:
> Proprio l'altro giorno (18 Maggio) ero su Quinto Stato e rimanevo
> immobile a riflettere sulle parole della recensione di un libro
> ("Contro la comunicazione" di Mario Perniola, Einaudi), l'articolo si
> intitola "La comunicazione, barbarie dell'occidente" di Mauro
> Scarpellini
In ambito libresco ti consiglierei la lettura del seguente: "Pragmatica
della comunicazione umana" di Paul Watzlawick di cui stralcio una citazione
ad uso dei francofoni: "Il est évident que s'il n'y a personne autour de
vous, vous allez vous retrouver avec la vieille ques-tion: « L'arbre qui
tombe dans la forét fait-il du bruit s'il n'y a personne pour l'entendre? ».
Pour qu'il y ait communication, il faut la présence d'au moins une autre
personne."
> In definitiva, e lasciando a te (o chiunque voglia) molto del
> potenziale onere delle riflessioni derivabili da quei passaggi, e'
> necessario pesare l'utilita' degli interventi che facciamo, del
> significato che hanno e del potenziale non-ascolto che in essi
> soggiace.
Vedi, quello che mi lascia stupefatto è quando non ci si capisce, il che
implica evidentemente o una malafede da parte delle 2 parti chiamate in
causa, o un problema comunicativo presente in uno dei tre piani esplicitati
dalla tradizionale tripartizione di sintassi, semantica o pragmatica.
Secondo me tutto il vero problema sta in quest'ultimo elemento, nella misura
in cui si vanno a sovrapporre problemi di metalinguaggio tipiche delle
comunicazioni verbali analogiche ma assenti in quelle virtuali come ad
esempio quelle di Usenet: il fatto di non vedere "de visu" un'altra persona
può portare a situazioni di fraintendimento al limite del paradosso, a meno
che non si abbia la consapevolezza di mantenere un atteggiamento pronto
a non esacerbare errori comunicativi che ne possano derivare.
> E' conformismo quello che, ad esempio su IAMC, ci viene richiesto?
> Forse no, tantissime volte e' un atteggiamento ibrido in cui devi
> essere conformista e contemporaneamente non esserlo... questo, in
> genere, mi sembra quello che richiede lo stereotipo di dialogo
> costruttivo cui siamo costretti.
Essenzialmente la comunicazione riveste un valore sistemico molto complesso.
In sintesi esistono relazioni o differenziazioni simmetriche o complementari
che possono portare al rafforzamento o alla dissoluzione - a seconda delle
circostanze -della coesione sociale di un gruppo. Di fatto però non può
sussistere un atteggiamento di non-comunicazione, per il semplice fatto che
nel momento in cui si ammutolisce in verità si comunica una intenzione,
quella di tacere, un po' come il non prendere una decisione nella realtà dei
fatti implica l'aver assunto la decisione di non decidere. La comunicazione
umana, che non può essere ridotta al semplice modello comunicativo di
azione-reazione, pone in gioco una dimensione sistemica, per l'appunto,
nella
quale l'individuo pone in essere un processo comunicativo di cui diventa
egli stsso
elemento della comunicazione (al riguardo mi viene in mente la prossemica di
Edward Hall, ad esempio).
> Questo e' un problema che si trovano a fronteggiare, piu' in grande,
> le fedi religiose: una fede esclude delle idee, talune le fronteggia
> apertamente e con forza. Questo e' in aperto contrasto con il regime
> generale cui siamo sottoposti.
> Una fede non dice che sei un cretino... ti propone invece scelte
> etiche, ideologiche, sociali... _scelte_ ovvero inclusione/esclusione
> di idee, concetti e opinioni.
Purtroppo l'equazione "dici questo = sei un idiota" sembra essere così
radicata che tale atteggiamento mi lascia molte perplessità, anche perché si
bypassa sempre l'aspetto legato alla eventuale confutazione della tesi
(anche giocando sull'ironia, perché no, nessuno pretende che ci sia una
qualsivoglia forma di seriosità espressiva) andando sempre a finire in
argomenti che nulla c'entrano con la discussione. Ma ormai va di moda questa
forma di linguaggio "urlato", tipico peraltro dei media come la tv (la tv
come cattiva maestra mi verrebbe da dire, riprendendo Popper).
> Io penso che questo modo di fare sia una violenza verso se stessi. Una
> violenza che poi fa esplodere comportamenti violenti verso le persone
> dato che le idee, eh no quelle no, non si possono toccare.
> Se te la prendi con una persona eviti di toccare le idee ed eviti
> quella strana gogna a meta' fra un degenere razzismo e un degenere
> spirito liberticida.
Questo lo credo pure io.
Ciao,
    Aldo.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
>>>(Cmq - per la cronaca - anche tu *pare* sei entrata nel suo kill-file,
>>
>>ergo
>>
>>>non ti crogiolare troppo).
>>
>>Miseria ladruncola, voi sě e io no?
>
>
> magari tu quoque, eh.
> dev'essere un complotto ;-)
Uffa! Spiegate anche a me cosa sta succedendo? Di chi parlate?
Daěěěěěěě! :-)
Edoloz pettegolo


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Daniele Zini

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hmufoF...@uni-berlin.de...
>
> Come disse un noto personaggio: "Beati gli opereatori di pece!".
O di colofonia, per rimanere IT!
Daniele


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Doctor MC

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hmngaF...@uni-berlin.de...

Be' caro Aldo, anch'io sarò nel kill-file di qualcuno (e anche di due), e da
molti mesi, ma pazienza.....vuol dire che un pò me lo merito.
Tu che dici, che me lo merito?
Comunque è sempre cosa buona e giusta (ed è bene che lo hai capito) non
prendere mai troppo seriamente quello che si scrive su IAMC.



title: Come mettere a tacere gli altri

author: Mr Duffy

text:
EquinoXe
> Ho sempre cercato di proporre mie idee, talvolta stravaganti, ma ho sempre
> cercato di motivarle. Non mi risulta di aver mai insultato nessuno. Poi
> ognuno ha un proprio stile di scrittura che puň piacere o meno, ma questa
> č un'altra questione. D'altro canto non vedo per qual motivo si debba
> arrivare a rendere "conformiste" le mie opinioni per timore che
> qualcuno non ci parli piů. Sinceramente della cosa non me ne puň
> fregare assolutamente un cazzo.
oh, cacchio succede??? Do un'occhiata al ng e leggo il tuo post. Poi,
via google perchč mynewsgate non mi fa vedere interi thread, trovo
quello su Harnoncourt. Vorrei dire la mia, anche se il mio punto di
vista č molto parziale dato che ultimamente ho seguito pochissimo il
ng. E poi tu conosci personalmente le persone con cui hai avuto da
ridire, quindi... Per quello che ho potuto leggere, la mia sensazione,
che si basa su quello che ho letto fino ad una ventina di giorni fa, č
che il tuo atteggiamento fosse diventato ultimamente un po' eccessivo.
Va bene il gusto della provocazione, ma... credo che tu ti sia
lasciato un po' prendere la mano dal gusto di rispondere a tono,
perdendo un po' il senso della misura. E il (eterno, direi) confronto,
di per sč sempre interessante, sui modi opportuni per la comunicazione
tra chi non conosce appieno la grammatica musicale (inevitabile, per
noi dilettanti) e i musicisti, č degenerato, facendo emergere altre
cose. Il confronto, di per sč sempre fruttuoso, tra realtŕ e modi di
vedere le cose differenti, č andato perduto tra frecciatine e
provocazioni sempre piů acide. E siamo arrivati a questa situazione
poco simpatica. Sono voluto intervenire, nonostante conosca poco la
situazione, perchč ho potuto apprezzare, seppure attraverso il filtro
del ng, le tue qualitŕ umane, e piů di una volta. E poi mi ti ci sono
affezionato perchč sei una persona con cui ho passato del tempo
chiacchierando molto piacevolmente. Insomma, spero sia chiaro perchč
intervengo, ovviamente non penso di avere nulla da insegnare a
nessuno. Io sono convinto che l'entusiasmo sia una cosa utilissima a
questo ng, e penso di non essere l'unico a pensarla cosě. Quindi...
invito tutti a darci una calmata, e te a interrare l'ascia di guerra e
lasciar perdere le provocazioni inutili. Oppure magari ultimamente č
successo qualcosa di cui non sono a conoscenza, e allora scusate
l'intervento.
Ciao, e un saluto a tutti    Mr Duffy


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Giovanni De Merulis

text:
On Thu, 27 May 2004 22:39:01 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>In ambito libresco ti consiglierei la lettura del seguente: "Pragmatica
>della comunicazione umana" di Paul Watzlawick
ahahahahaha! un dei libri più divertenti che abbia mai letto!
l'episodio con la infermiera del suo amico psichiatra è da antologia
del buon umore.



title: Come mettere a tacere gli altri

text:
On Thu, 27 May 2004 15:43:00 GMT,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>> cmq ti ocnsiglio di fare come faccio io, che seguo a mia volta il
>> consiglio del Sommo Poeta che in un suo celeberrimo verso fa dire a
>> Virgilio "Non ti curar di lor ma guarda e passa"
>
>Ih ih ih !!
>"Non *ragioniam* di lor ma guarda e passa"
Gulp! ho sbagliato!



title: Come mettere a tacere gli altri

text:

Non sentirti troppo al sicuro.
Ti ricordo che hai espresso opinioni compromettenti su Oldfield, ad esempio.
;)
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Danny Rose

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2hobpdF...@uni-berlin.de...
> Non sentirti troppo al sicuro.
Mai. d'altra parte io vivo nell'arabesco, come l'uomo di Rio (filmetto
impagabile con Belmondo, cioé Bebel, e Francoise Dorleac).
> Ti ricordo che hai espresso opinioni compromettenti
Altrimenti che gusto ci sarebbe a esprimerle?
>su Oldfield, ad esempio.
Bella Palla. Al piede.
Dici che così va bene?
dR :-D


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
Mr Duffy wrote:
>
> oh, cacchio succede??? Do un'occhiata al ng e leggo il tuo post. Poi,
> via google perchč mynewsgate non mi fa vedere interi thread, trovo
> quello su Harnoncourt. Vorrei dire la mia, anche se il mio punto di
> vista č molto parziale dato che ultimamente ho seguito pochissimo il
> ng. E poi tu conosci personalmente le persone con cui hai avuto da
> ridire, quindi...
No.
Certe persone quando reagiscono in certi modi acidi (soprattutto in privato)
non le riconosco piů e mi viene il sospetto a questo punto che sotto
sotto ci siano problemi d'altro tipo.
> Va bene il gusto della provocazione, ma... credo che tu ti sia
> lasciato un po' prendere la mano dal gusto di rispondere a tono,
> perdendo un po' il senso della misura.
Io non passo certo la vita su IAMC, io ci gioco parecchio, mi pare
evidente, altrimenti ne verrebbe fuori un mezzo mortorio, come dice
la Zazie. Poi mi sempra sottinteso che si viva tra persone civili
e che ci si possa intendere parlando senza mettere su musoni infantili..
> Insomma, spero sia chiaro perchč
> intervengo, ovviamente non penso di avere nulla da insegnare a
> nessuno. Io sono convinto che l'entusiasmo sia una cosa utilissima a
> questo ng, e penso di non essere l'unico a pensarla cosě. Quindi...
> invito tutti a darci una calmata, e te a interrare l'ascia di guerra e
> lasciar perdere le provocazioni inutili.
Ho avuto discusioni anche con altri, ma non per questo mi sono sentito
tirare dietro di tutto di piů. E con quali argomentazioni, per giunta!
D'altro canto se l'interessato non se la sente di intervenire ora per
chiarire se č uno scherzo o cos'altro significa che non gliene frega
nulla e preferisce restare nel suo brodo, come si usa dire.
> Oppure magari ultimamente č
> successo qualcosa di cui non sono a conoscenza, e allora scusate
> l'intervento.
Assolutamente no.
E' stato un intervento molto utile, e ti ringrazio molto delle belle parole.
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Franek

text:
Il Thu, 27 May 2004 14:55:28 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>(non mi riferisco nell'insultare
>l'idea - cosa che ritengo ammissibile se non addirittura doverosa -,
C'e' differenza tra insultare e criticare. Anche se rivolto all'idea,
l'insulto e' percepito come rivolto anche alla persona. Se qualcuno
qui dentro ti dicesse ''la tua e' un'opinione del cazzo'', magari tu
non faresti una piega, ma - saro' io stupido - io mi seccherei
abbastanza. Se vuoi far capire qualcosa a qualcuno e' meglio evitare
gli insulti, che sono invece perfetti se vuoi ribadire che hai ragione
tu, pero' non mi sembra il massimo della vita...
>Poi
>ognuno ha un proprio stile di scrittura che può piacere o meno, ma questa
>è un'altra questione.
Non entro nel merito della decisione di questa persona di ignorare i
tuoi interventi e di non risponderti in privato, ma quello che ti e'
stato criticato (da piu' persone) non e' lo ''stile di scrittura'', o
di punteggiatura (e ne' tantomeno le opinioni _in_se'_). E' piuttosto
il ''tono'', che e' una cosa diversa. Poi vedi tu, se pensi di non
avere nulla da rivedere... per me non ci sono problemi, pero' non
stupirti se ci saranno ancora reazioni del genere.
Mi fa piacere che almeno di persona il tuo modo di fare e' ben
diverso, o almeno, appare diversamente.
Ciao
	Franek


title: Come mettere a tacere gli altri


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
Franek wrote:
> Il Thu, 27 May 2004 14:55:28 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> ha scritto:
>
>> (non mi riferisco nell'insultare
>> l'idea - cosa che ritengo ammissibile se non addirittura doverosa -,
>
> C'e' differenza tra insultare e criticare. Anche se rivolto all'idea,
> l'insulto e' percepito come rivolto anche alla persona. Se qualcuno
> qui dentro ti dicesse ''la tua e' un'opinione del cazzo'', magari tu
> non faresti una piega, ma - saro' io stupido - io mi seccherei
> abbastanza.
Bah, infatti io non me la prenderei affatto, anche perché ho mutato opinioni
piů volte nel corso della mia vita. :)
Vedo le due cose su piani molto distinti.
Dire "ti fai seghe mentali",  "non rompere le palle", "stai zitto",
mi suona in modo molto diverso da "hai detto una cazzata", o simili.
E ti dirň di piů: le persone che piů apprezzo qui dentro sono quelle che
esprimono contenuti in maniera decisa.
> Mi fa piacere che almeno di persona il tuo modo di fare e' ben
> diverso, o almeno, appare diversamente.
Perché fondamentalmente nella vita reale, volenti o nolenti, ci sono
condizionamenti e conformismi che vanno rispettati, non si scappa da lě.
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
> Anche perchč, essendo sempre letta da te, caro equinozio (e anche
> degnata di risposta, oltre che letta), son felice cosě, che potrei
> volere di piů dalla vita?
Senti, alla fine ho deciso cosě: diventerň buono come il pane, mansueto come
un agnello ma sfogherň tutte le mie ire funeste su di te. Va bien? :D
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: Métro-boulot-dodo

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hpspoF...@uni-berlin.de...
> Senti, alla fine ho deciso cosě: diventerň buono come il pane, mansueto
come
> un agnello ma sfogherň tutte le mie ire funeste su di te. Va bien? :D
non so se mi va.
tutto sommato, credo che non mi vada....:-D
MBD


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
>
> non so se mi va.
> tutto sommato, credo che non mi vada....:-D
Uff, non ti va bene mai niente. :P
Cmq prenderò un periodo di pausa di riflessione = mi tolgo dalle palle per
un periodo di tempo indeterminato.
La musica mi interessa sempre meno, e al di là di qualcosa di contemporanea
e antica il resto non lo reggo più.
Quindi puoi stare tranquilla e vivere beatamente in pace. ;)
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

author: coccobill

text:
In article <
2hsja2F...@uni-berlin.de
>,
aldoo...@yahoo.it
 says...
> Cmq prenderň un periodo di pausa di riflessione = mi tolgo dalle palle per
> un periodo di tempo indeterminato.
Speriamo di no. L'ultima volta che l'hai detto sei poi diventato il
poster piů prolifico di IAMC.


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hsja2F...@uni-berlin.de...
> Cmq prenderò un periodo di pausa di riflessione = mi tolgo dalle palle per
> un periodo di tempo indeterminato.
> La musica mi interessa sempre meno, e al di là di qualcosa di
contemporanea
> e antica il resto non lo reggo più.
> Quindi puoi stare tranquilla e vivere beatamente in pace. ;)
;-(((((((((((((((((
e adesso, come faccio!!!!
TORNAAAAAAAAAAA
NON CI LASCIAREEEEEEEEEEEEEE
snif
MBD


title: Come mettere a tacere gli altri

text:

Ma quella era un beta-test: oh, l'hanno fatto tutti quello di minacciar
dipartite e volevo provare pur'io l'esperienza!
Cmq resto ma impiccerň sempre meno di musica.
A.


title: Come mettere a tacere gli altri

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
> e adesso, come faccio!!!!
> TORNAAAAAAAAAAA
> NON CI LASCIAREEEEEEEEEEEEEE
La notte mai più scenderà! (cit.)
A.


title: Vivaldi e l'angelo d'avorio

author: cap

text:
Mi punge vaghezza di fare un po' di pubblicità all'amico Simone e all'orchestra Silete venti!, costituita da giovani molto bravi e altrettanto simpatici.

http://static.qobuz.com/images/jaquettes/0886/0886443677616_600.jpg

http://player.qobuz.com/#!/playlist/214814

Buone feste.


title: [OT] Orfanelli comunisti

author: God Bless America!

text:
Dunque se oggi la camorra infuria a Napoli con una violenza senza
precedenti nella storia della città la colpa è anche, se non
soprattutto, di Antonio Bassolino. Il quale, negli ultimi dieci anni,
per motivi di non eccelsa cucina politica, vale a dire per accreditare
la tesi che la criminalità organizzata, quando al governo della città
e della regione ci sono le sinistre, sul problema della camorra, della
sua continua espansione, del suo crescente potere e della sua sempre
più sfacciata vocazione sanguinaria, ha preferito osservare un
rigoroso silenzio. Questo però non lo dico io, che di Bassolino posso
dire solo questo: che a me sembra il più simpatico dei tanti orfanelli
del comunismo che sono riusciti a riciclarsi abilmente senza pagare
alcun prezzo dopo quella catastrofe epocale che fu per tutti loro il
crollo dei loro miraggi giovanili. Lo dice Marco Demarco, che non è
certo un nemico della sinistra post-comunista, e meno che mai di
quella napoletana. È al contrario il direttore di un giornale - il
Corriere del mezzogiorno - che ha sempre guardato ai problemi di
Napoli e del Mezzogiorno nell'ottica politica e culturale della
sinistra locale. E che proprio in questi giorni, mentre a Napoli le
faide fra le bande camorriste insanguinavano quasi ogni giorno, e
talvolta più volte al giorno, le strade della città, ha tuttavia
sentito il bisogno di spiattellare questa sua opinione prima sul suo
giornale ma poi anche in un articolo molto duro apparso ieri sul
Magazine del Corriere della sera. Questo articolo era illustrato da
un'immagine atroce: quella del corpo, ripiegato su se stesso come un
grosso malinconico fagotto, di un povero morto ammazzato con la faccia
spiaccicata sulla pizza che stava mangiando in una trattoria
napoletana quando il suo killer lo ha assassinato. E nulla, di fronte
al muto orrore che quella fotografia può destare, dovrebbe sembrare
più incongruo della ridicola controversia esplosa nei giorni scorsi
sul modo in cui i napoletani dovrebbe reagire a questa furiosa
aggressione della criminalità. Alcuni li hanno accusati di
rassegnazione e assuefazione. Altri li hanno lusingati dicendosi
sicuri che si ribelleranno. E qualcuno è tornato a solfeggiare, sempre
in vista della lotta contro l'emergenza criminale, il vecchio
ritornello dell'impegno civile degli intellettuali, che mai come in
questa circostanza si direbbe suggerito dalla musa dell'umorismo
involontario. Tragica ma un po' anche  malinconica quell'immagine
infine lo è anche, anzi forse soprattutto, perché fatalmente
incoraggerà tanti cretini a rilanciare, a volte non senza una punta di
inconsapevole, stupido orgoglio, certe trite analogie fra le imprese
dei nostri criminali e quelle dei gangster americani dei primi decenni
del secolo appena defunto. Sentiremo dunque anche stavolta ripetere
Napoli come Chicago. Napoli come Brooklyn, Napoli come il Bronx,
Napoli come Kansas City? Auguriamoci di no. Auguriamoci, piuttosto,
che si dica, finalmente. Napoli come Napoli. (Ruggero Guarini)


title: [OT] Orfanelli comunisti

author: luca

text:
"God Bless America!" <
g...@mailinator.com
> ha scritto nel messaggio
news:6a37e69f.04112...@posting.google.com...
> Dunque se oggi la camorra infuria a Napoli con una violenza senza
> precedenti nella storia della città la colpa è anche, se non
> soprattutto, di Antonio Bassolino.
è risaputo da sempre che camorra e mafia votano a sinistra.
ciao coglione.


title: [OT] Orfanelli comunisti

author: Sally Orgasm

text:
God Bless America! ha scritto:
> [...] Questo però non lo dico io [...] (Ruggero Guarini)
Siamo proprio alla frutta: Guarini parla tanto per emettere aria calda
dalla bocca (o altro orifizio) e il pirla di turno gil fa da cassa di
risonanza infilandolo in questo NG.
Persino lurkare diventa un mestiere difficile.
S.O.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Orfanelli comunisti

text:
"luca" <
lu...@tin.it
> wrote in message news:<DU%pd.414002$
35.18...@news4.tin.it
>...
>è risaputo da sempre che camorra e mafia votano a sinistra.
E' risaputo che in Campania la sinistra ha ottenuto percentuali
bulgare grazie alla camorra.
>ciao coglione.
Vaffanculo stronzo.


title: [OT] Orfanelli comunisti

text:
"God Bless America!"
>>è risaputo da sempre che camorra e mafia votano a sinistra.
>
> E' risaputo che in Campania la sinistra ha ottenuto percentuali
> bulgare grazie alla camorra.
sei un poveraccio, e sicuramente l'unica cosa di bulgaro
che conoscete in famiglia sono le nerchie che tua madre si
prende su per il culo, la vacca.
>
>>ciao coglione.
>
> Vaffanculo stronzo.
ammazzati te god and bush.


title: PER GIORGIO

author: Tiziana Pannunzio

text:
Scusami, ma come fai a venire dal futuro? I tuoi post di oggi sono
sempre datati 8 maggio!!!
 Hai la sfera di cristallo?!
Se è così dacci qualche dritta…  :-)))))
Scusami, sto scherzando, temo di avere qualche problemino di…
collegamento.
Se nei prossimi giorni sparisco, non pensate che mi sia ritirata
vigliaccamente, probabilmente sarò occupata a smanettare col mio
Macintosh, perché la smetta di fare i capricci!
Ciao, Giorgio polemico!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: PER GIORGIO

author: Giorgio Capuani

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> Scusami, ma come fai a venire dal futuro? I tuoi post di oggi sono
> sempre datati 8 maggio!!!
>  Hai la sfera di cristallo?!
no, ho la tendenza a precorrere i tempi.... :-))
> Scusami, sto scherzando, temo di avere qualche problemino di…
> collegamento.
non devi nessuna scusa, lo scherzo e' all'ordine del giorno, come ti
sarai accorta...
> probabilmente sarò occupata a smanettare col mio
> Macintosh, perché la smetta di fare i capricci!
bene!!! Visto che ci devi mettere le mani, saresti cosi' gentile da
impostare il tuo newsreader in modo tale da non riportare nei messaggi
di risposta la copia di tutto il messaggio originale cui stai
rispondendo? (cosa che puoi fare anche solamente "tagliando" le parti
che non  interessano)... cosi' non siamo obbligati a scorrere tutto il
messaggio vecchio per arivare alla tue righe!
Grazie tante, e buona smanettatura....

> Ciao, Giorgio polemico!!!
Chi, io? 8-O
:-)))
--
Giorgio...
... ebbing away ....


title: PER GIORGIO

author: Carlo Gerelli

text:
Giorgio Capuani <
cap...@uniroma1.it
> wrote in message
news:373334...@uniroma1.it...
> Tiziana Pannunzio wrote:
> >
> > Scusami, ma come fai a venire dal futuro? I tuoi post di oggi sono
> > sempre datati 8 maggio!!!
> >  Hai la sfera di cristallo?!
>
> no, ho la tendenza a precorrere i tempi.... :-))
... but seriously, Capuani, me lo sono chiesto anch'io,
e a questo punto i casi sono quattro:
1) tieni apposta la data avanti per figurare sempre
in cima se si ordina per data di invio, (è così, dì la verità)
2) c'è qualche buggone nel tuo server
3) abiti in Cina
4) abiti a Roma, ma hai un provider in Cina
(della serie : non ce la faccio a spendere tutto ciò
che guadagno)
quale delle quattro ? (numerose faccine)
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: PER GIORGIO

text:
Carlo Gerelli wrote:
>
> ... but seriously, Capuani, me lo sono chiesto anch'io,
> e a questo punto i casi sono quattro:
> 1) tieni apposta la data avanti per figurare sempre
> in cima se si ordina per data di invio, (è così, dì la verità)
per la serie... bene o male, purche' se ne parli!
> 2) c'è qualche buggone nel tuo server
Era quello che pensavo. Peccato che sia lo stesso di Giovanni..
> 3) abiti in Cina
Beh, con la cucina cinese me la cavo.....
> 4) abiti a Roma, ma hai un provider in Cina
> (della serie : non ce la faccio a spendere tutto ciò
> che guadagno)
Questa si' che e' perspicacia!!!! Bravo!

> quale delle quattro ? (numerose faccine)
Dunque: la data del DOS e' corretta - questo e' banale. La data e l'ora
nel BIOS pure - e questo e' gia' meno scontato. Il settaggio della TMZ
nell'autoexec e' a posto. Se qualcuno avesse altri suggerimenti, ben
vengano....

P.S.: il mio PC sta godendosi questo momento di celebrita' inattesa....



title: PER GIORGIO

author: v i n i x ©

text:
 Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
 in thread "PER GIORGIO" wrote:
>Scusami, ma come fai a venire dal futuro? I tuoi post di oggi sono
>sempre datati 8 maggio!!!
Giorgio, come me, sarà rapito dai tralfamadoriani tanti anni fa.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Un maggiore "minorato" : Saint Saens

author: Giulio Peruginelli

text:
Sto ascoltando l'opera completa per vl di Camille Saint Saens (2 cd
Emi, con tale Ulf Schoreder al violino; chi e' costui?). I conc per vl
sono stupendi! Specialmente il 2° movimento del 2° conc, con l'assolo
del violino assieme all'arpa.
Da brividi la struggente melodia del Nouge (ora non ricordo bene il
titolo del pezzo) per vl, vlc e orch.
Tempo fa non poche persone del ng dissero che il suono del vl, non e'
da brividi.... be', sicuramente non ha ascoltato questa esecuzione e
in particolare questi brani.(:-))
Avevo anche chiesto info sui conc per vl di SS (:-) qua sul NG ma
nessuno mi aveva risposto: come mai? Sono brani caduti nel
dimenticatoio, oppure roba che puo' attirare soltanto gli addetti ai
lavori (leggi: chi ha almeno un po' di dimestichezza con lo
strumento)?
Personalmente, al di la' del virtuosismo e del fascino del violino, mi
sembra musica 'viva' e sempre interessante, che puo' coinvolgere e
regalare forti sensazioni a chiunque.
Ciao
lone...@sysnet.it
"La vita senza la musica sarebbe uno sbaglio"

                          Friedrich Nietzsche
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: Un maggiore "minorato" : Saint Saens

text:
On Sat, 06 Feb 1999 18:21:51 GMT, 5lon...@sysnet.it5 (Giulio
Peruginelli) wrote:
>Sto ascoltando l'opera completa per vl di Camille Saint Saens (2 cd
>Emi, con tale Ulf Schoreder al violino; chi e' costui?). I conc per vl
>sono stupendi! Specialmente il 2° movimento del 2° conc, con l'assolo
>del violino assieme all'arpa.
Cacchio a me manca proprio il secondo.
Il primo non mi dice davvero nulla.
Il terzo , il più famoso anche, è bello, non eccelso. La cosa che
adoro è l'orchestrazione di Saint Saens. Che maestria nell'uso  di
celli e contrabbassi alla fine del terzo tempo... un brivido davvero
!!!
>Da brividi la struggente melodia del Nouge (ora non ricordo bene il
>titolo del pezzo) per vl, vlc e orch.
Cavoli....devo prenderlo... costa molto ?? Lo vidi una volta ma avendo
già molte cose di SS per vl. e orch rinunciai.
>
>Tempo fa non poche persone del ng dissero che il suono del vl, non e'
>da brividi.... be', sicuramente non ha ascoltato questa esecuzione e
>in particolare questi brani.(:-))
>
Non io di sicuro...
>Avevo anche chiesto info sui conc per vl di SS (:-) qua sul NG ma
>nessuno mi aveva risposto: come mai? Sono brani caduti nel
>dimenticatoio, oppure roba che puo' attirare soltanto gli addetti ai
>lavori (leggi: chi ha almeno un po' di dimestichezza con lo
>strumento)?
Boh, probabilmente non vidi la domanda... o forse non essendo addetto
ai lavori giudicai il mio apporto risibile :))
Il mio brano preferito di SS per vl e orch rimane Introduzione e Rondò
Capriccioso .... in assoluto uno dei miei brani preferiti per tale
organico !!! Introduzione malinconica e quasi tragica... sospironi
vari da tirare ( mammamia quanto ho sospirato su quell'introduction )
e poi gioia, gioiaaaaaaaa .
Consigliato a chi vuole gioire e non lo conosce ancora !!
Wentu


title: Un maggiore "minorato" : Saint Saens

author: Claudio Rampini

text:
Giulio Peruginelli wrote:
> Sto ascoltando l'opera completa per vl di Camille Saint Saens (2 cd
> Emi, con tale Ulf Schoreder al violino; chi e' costui?). I conc per vl
> sono stupendi! Specialmente il 2° movimento del 2° conc, con l'assolo
> del violino assieme all'arpa.
> Da brividi la struggente melodia del Nouge (ora non ricordo bene il
> titolo del pezzo) per vl, vlc e orch.
>
Sono d'accordo con ciň che hai scritto e vorrei tanto sapere chi č che ha
affermato che il suo del violino non č struggente. M'č sfuggita l'eresia.
Purtroppo non posso aiutarti sui concerti di SS, per lo piů i miei dischi
sono in laboratorio e mi dimentico sempre di portarli a casa. La mia
memoria č inversamente proporzionale alla mia distrazione.
Ciao
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Rete 4 ricorda Gary Bertini

author: Roberto Mastrosimone

text:
Avrebbe compiuto proprio oggi 78 anni, se non ci avesse lasciati il
marzo scorso. Non so se la ricorrenza sia stata determinante, cmq
Domenica in Concerto stamane ha lodevolmente ricordato il Maestro,
trasmettendo la prima parte di un concerto di tre anni fa (Dvorák:
op.104, con la Gutman, al v'cello), domenica prossima la Prima di
Brahms. Non so chi siano i programmatori della trasmissione (forse
Foletto?), cmq rivolgo a loro una lode davvero meritata.
ciao
    Roberto


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: Vinicio Loncagni

text:
Non c'entra niente con la musica classica, scusate, ma magari c'è qualcuno
che lo sa o sa indicarmi dove andare a leggere.
Vorrei estrarre la colonna sonora da un DVD musicale (Jesus Christ
Superstar, film del 1973, stereo a due canali senza 5.1, dts o simili) e
farla diventare mp3, per ascoltarla in macchina su apposito lettore.
Visto che sono pidocchio, vorrei programmi AGRATIS che girino su Windows.
Anzi, visto che devo far la cosa solo una ed un'unica volta, andrebbe bene
anche uno shareware che scada dopo 15 giorni.
Indicazioni?
Grazie.
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: La invereconda spacciatrice di nefrotossine scadute

text:
> Indicazioni?
Credo che virtualdub lo faccia. E' una bomba, e non scade essendo
freeware. Ma non chiedermi come farlo perché non l'ho mai fatto :)
--
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: Emanuele P

text:
vai su Google e cerca "DVD MP3 Ripper", escono programmi a dozzine e
ne scegli uno a caso
ciao
E


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: Renato

text:
Vinicio Loncagni wrote:
> Non c'entra niente con la musica classica, scusate, ma magari c'è qualcuno
> che lo sa o sa indicarmi dove andare a leggere.
> Vorrei estrarre la colonna sonora da un DVD musicale (Jesus Christ
> Superstar, film del 1973, stereo a due canali senza 5.1, dts o simili) e
> farla diventare mp3, per ascoltarla in macchina su apposito lettore.
Ho l'impressione che il missaggio fra film e cd audio sia diverso, nel
film la voce sembra più alta, mentre nel CD si nota di più la parte
strumentale, non so magari è solo una mia sensazione. Cmq fossi in te
proverei a cercare direttamente gli Mp3 del CD audio:)
Ciao
Renato
http://nightpassage.org


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: Mr Duffy

text:
Vinicio Loncagni
> Non c'entra niente con la musica classica, scusate, ma magari c'è qualcuno
> che lo sa o sa indicarmi dove andare a leggere.
> Vorrei estrarre la colonna sonora da un DVD musicale (Jesus Christ
> Superstar, film del 1973, stereo a due canali senza 5.1, dts o simili) e
> farla diventare mp3, per ascoltarla in macchina su apposito lettore.
> Visto che sono pidocchio, vorrei programmi AGRATIS che girino su Windows.
> Anzi, visto che devo far la cosa solo una ed un'unica volta, andrebbe bene
> anche uno shareware che scada dopo 15 giorni.
> Indicazioni?
DVD Audio extractor (trial di 30 giorni)


title: [OT] Rippare DVD in MP3

text:
Mr Duffy

uff... outlook mi fa partire i messaggi incompleti
http://www.castudio.org/dvdaudioextractor/dvdaudioextractor.exe
Ciao    Mr Duffy


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 07 Mar 2006 08:55:34 +0100,
mail_n...@invalid.nospam.it
 (Vinicio
Loncagni) wrote:
>Non c'entra niente con la musica classica, scusate, ma magari c'è qualcuno
>che lo sa o sa indicarmi dove andare a leggere.
>Vorrei estrarre la colonna sonora da un DVD musicale (Jesus Christ
>Superstar, film del 1973, stereo a due canali senza 5.1, dts o simili) e
>farla diventare mp3, per ascoltarla in macchina su apposito lettore.
>Visto che sono pidocchio, vorrei programmi AGRATIS che girino su Windows.
>Anzi, visto che devo far la cosa solo una ed un'unica volta, andrebbe bene
>anche uno shareware che scada dopo 15 giorni.
>Indicazioni?
http://www.castudio.org/dvdaudioextractor/dvdaudioextractor.exe
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith


title: [OT] Rippare DVD in MP3

text:
Tratto dal messaggio
1141736240....@z34g2000cwc.googlegroups.com
 di Emanuele P:
> vai su Google e cerca "DVD MP3 Ripper", escono programmi a dozzine e
> ne scegli uno a caso
Non ho fatto proprio cosě, ma quasi.
Ho trovato tanti programmi obsoleti, complicatissimi o per Linux..
Un paio funzionavano anche, ma la trasformazione era limitata a pochi
minuti.
Alla fine, sono incappato in DVD Audio Extractor,
www.plimus.com
 .
Shareware, funziona per 30 giorni senza limitazioni.
Piů che sufficienti per rippare due DVD.
Grazie a tutti.
VL


title: [OT] Rippare DVD in MP3

text:
Tratto dal messaggio
4767phF...@individual.net
 di Vinicio Loncagni:
> Alla fine, sono incappato in DVD Audio Extractor,
www.plimus.com
 .
...ehm, ringrazio Mr Duffy e klaus, ho scritto prima di scaricare i
vostri messaggi... ^__^
Comunque, se ci sono arrivato anch'io, vuol dire che il programmino ...
vale!
Ancora grazie.
VL


title: [OT] Rippare DVD in MP3

author: don zauker

text:
On Tue, 07 Mar 2006 08:55:34 +0100,
mail_n...@invalid.nospam.it
(Vinicio Loncagni) wrote:
allora... devi scaricarti un programma che si chiama dvddecrypter, con
quello separi le tracce audio e video. L'audio sarà in formato ac3,
per cui avrai bisogno di un programma che te lo converte in wav
(headac3 mi sembra possa anche convertirtelo subito in mp3).
ciao
DZ


title: [OT] Rippare DVD in MP3

text:
Vinicio Loncagni"
>> Alla fine, sono incappato in DVD Audio Extractor,
www.plimus.com
 .
>
> ...ehm, ringrazio Mr Duffy e klaus, ho scritto prima di scaricare i vostri
> messaggi... ^__^
> Comunque, se ci sono arrivato anch'io, vuol dire che il programmino ...
> vale!
Certo meglio di come facevo io prima di trovarlo (registravo tutto l'audio
del dvd in tempo reale, con Total Recorder :)
Ciao      Mr Duffy


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Alberto d'Onofrio

text:
Parlaci subito di Rossini !
TE LO ORDINO!
E non tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
maw
a, vn
"Legge e Ordine"


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Hegel

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pDMn8.73880$1S3.2...@twister1.libero.it...
> E non tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
> maw
ROTFL!!


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Hegel
> > E non tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
> > maw
> ROTFL!!
Cosa vuol dire ROTFL  ?
Dimmi dove abiti.
Centrifughero' i tuoi ROTFL
Albertuto ;))


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sMMn8.73941$1S3.2...@twister1.libero.it...
> Dimmi dove abiti.
> Centrifughero' i tuoi ROTFL
SUPER-ROTFL!!!! ;-)))
Ciao,
Hegel
P.S.: almeno se n'è andato, o sbaglio??


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Hegel
> SUPER-ROTFL!!!! ;-)))
;)
> almeno se n'è andato, o sbaglio??
"e chi o' ssape ?"
(citazione da una famosissima barzelletta su di un Re di Napoli....)
maw
a, vn


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Schillogeno

text:
On Mon, 25 Mar 2002 22:27:45 +0100, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>E non tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
No, no, no! Non farlo!

Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Ale Redfiddler

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pDMn8.73880$1S3.2...@twister1.libero.it...
> Parlaci subito di Rossini !
> TE LO ORDINO!
era molto bravo assai, un componista di cose, di come si dice, ah sì, di
opere.
Dove ci sono le soprano che cantano tanti begli acuti.
Tanto bravo, più meglio degli altri.
ha anche scrito un duetto dei gatti.
molto miao-esco.
Il più meglio di tutti i dui, duotti, duetti, come si dice...
spero che ho detto abbastanza di informazioni sul musicista Rossini
Gioachino, che a me mi piace molto.
saluti molti.
A.


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
On Mon, 25 Mar 2002 22:27:45 +0100, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>Parlaci subito di Rossini !
Lo farò io: giovane centravanti dell'Atalanta, fisico possente, buoni
numeri, spesso infortunato: insomma, un Vieri in erba.



title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Ale Redfiddler
> > Parlaci subito di Rossini !
> > TE LO ORDINO!
> era molto bravo assai, un componista di cose, di come si dice, ah sě [...]
> Gioachino, che a me mi piace molto.
formalista !
voglio le tue pentole.
stacchero' loro i manici !
f.to
Miciuto


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Schillogeno
> Lo farò io: giovane centravanti dell'Atalanta, fisico possente, buoni
> numeri, spesso infortunato: insomma, un Vieri in erba.
Voglio le tue Atalante.
Stacchero' loro i Bergomi


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v2o8.77496$1S3.2...@twister1.libero.it...
> stacchero' loro i manici !
Dì la verità, lo psicopatico ti ha passato lo script... ;-))
Hegel


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Hegel
> > stacchero' loro i manici !
> Dì la verità, lo psicopatico ti ha passato lo script... ;-))
no, ne sto scrivendo uno in java+prolog :))
cosa sono gli ;-)) ?
voglio i tuoi ;-))
stacchero' loro le orecchie


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Og3o8.77858$1S3.2...@twister1.libero.it...
> cosa sono gli ;-)) ?
> voglio i tuoi ;-))
> stacchero' loro le orecchie
Effettivamente si vede che c'è stato un miglioramento :-)
Questo java object oriented... ;-)
Hegel


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Hegel
> Effettivamente si vede che c'è stato un miglioramento :-)
> Questo java object oriented... ;-)
E ancora non hai visto le le classi che ho usato per le mie centrifughe...


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Demba

text:
Il 25 Mar 2002, 22:27, "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha
scritto:
>Parlaci subito di Rossini !
>TE LO ORDINO!
>E non
tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
Te lo dico
io chi era Rossini se ancora non l'hai capito ; il più grande compositore
di tutti i tempi insieme con Claudio Monteverdi.
Ascoltati bene La donna
del lago.
Quando mi sarà svanita l'ispirazione scriverò una sinfonia.
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Demba
> Te lo dico
> io chi era Rossini se ancora non l'hai capito ; il più grande compositore
> di tutti i tempi
oh, concordo
> insieme con Claudio Monteverdi.
qui un po' meno
> Ascoltati bene La donna
> del lago.
mi manca. provvedero'.
il sig. bruschino come lo vedi ?
(anzi: come lo senti ? :)
> Quando mi sarà svanita l'ispirazione scriverò una sinfonia.
bene!
maw
a, vn


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v2o8.77496$1S3.2...@twister1.libero.it...
> formalista !
> voglio le tue pentole.
> stacchero' loro i manici !
per carità.
sono state kasherizzate.
Potresti finire nella Gehenna!
Prot!
miao
A.


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Ale Redfiddler
> > voglio le tue pentole.
> > stacchero' loro i manici !
> per carità.
dammi la tua carita'
la centrifughero'
> sono state kasherizzate.
maw!
> Potresti finire nella Gehenna!
impossibile ! ho con me un santino di padre felino,
il miracoloso frate patrono dei croccantini
> Prot!
signorina !
> miao
maw maw
a, vn


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: dimitri

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pDMn8.73880$1S3.2...@twister1.libero.it...
> Parlaci subito di Rossini !
> TE LO ORDINO!
> E non tergiversare: ho gia' aperto l'oblo' della mia lavatrice !
> maw
> a, vn
>
Ma che sta succedendo al NG? La primavera vi ha scombinato gli ormoni?
D.


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

author: Marco Marcelli

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto
> Voglio le tue Atalante.
> Stacchero' loro i Bergomi
Bergomi??
Si vede che non ti intendi di calcio...........:-))
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> ha
scritto nel messaggio news:7sqz8.115644$SR5.2...@twister1.libero.it...
>
> "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto
>
> > Voglio le tue Atalante.
> > Stacchero' loro i Bergomi
>
> Bergomi??
> Si vede che non ti intendi di calcio...........:-))
lassa perde.
D'Onofrio dà i numeri :-)
A.


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Ale Redfiddler
> > Bergomi??
> > Si vede che non ti intendi di calcio...........:-))
> lassa perde.
> D'Onofrio dà i numeri :-)
1 15 28 sulla ruota di milano
3 33 19 su quella di genova
giocatevill'
maw
a, vn


title: Per la Redfiddler (de Rossini)

text:
Marco Marcelli
> > Voglio le tue Atalante.
> > Stacchero' loro i Bergomi
> Bergomi?? Si vede che non ti intendi di calcio...........:-))
ahm,  beh.. sempre nerazzurro si tratta...
:P


title: Abbado, Pollini e Barenboim da Fazio

author: L'Esattore

text:
ai primi di dicembre, ospiti di "Che tempo che fa".
Fonte: Repubblica.
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything
-
Frank Zappa


title: Abbado, Pollini e Barenboim da Fazio

author: abc

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4aeeded2$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ai primi di dicembre, ospiti di "Che tempo che fa".
>
> Fonte: Repubblica.
>
Al posto di Aldo Giovanni e Giacomo? :-O


title: Abbado, Pollini e Barenboim da Fazio

text:
abc scriveva il 02/11/2009 :
> Al posto di Aldo Giovanni e Giacomo? :-O
ROTFL



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

author: Lucio PERES

text:
1° Maggio 2002 a MI
Sinistra disunita: i numerosi aderenti, con bandiere solo rosse, ai
gruppi Lotta Comunista e Socialismo Rivoluzionario han percorso in
comune solo una parte del corteo ke è arrivato in Duomo, x deviare su
S. Stefano e su Fontana. Si son portati dietro anke Rifondazione e l'
Associazione Antirazzista Interetnica? Forse anke il Partito Umanista
ke era in fondo a tutti?
Cmq questo accadeva anke 20 anni fa, e d' altra parte se sostengono
posizioni estreme irresponsabili & improponibili alle masse...
Il corteo sindacale aperto dai gonfaloni comunali e da una banda ke
suonava in continuazione l' Internazionale ke nessuno cantava ha
riempito neanke metà della piazza. Presenti anke i dipietristi e
bandiere dell' Ulivo. Solo 2 bandiere della Pace: coi DS. Al solito
forte presenza della comunità cingalese ke ribadiva il no al
separatismo Tamil ed all' intervento negoziale della Norvegia.
Molti anke i palestinesi, con kefiah integrale.
Presente anke lo striscione SILP CGIL con 3 poliziotti dietro.
La facciata del Duomo purtroppo s' è iscurita di nuovo, mentre i lati
sono ancora ben puliti.
Comizio ordinario di Fabrizio, Panzeri e Loy.
L' art 18 non era nel programma del Polo.
Anke oggi il Presidente operaio lavora x spennarci meglio: in procinto
d' essere sfornata l' idea geniale di abbassare le tasse nazionali x
aumentare quelle regionali...
E x finire le ballate di Franco Tricale: pensare ke puzzone II se la
prende anke con questo pover' uomo ke percepisce la pensione minima e
non può avere l' aumento ad 1 milione Lit in quanto non ha ancora 70
anni e xcepisce il reddito degli oboli degli spettatori delle sue
esibizioni.
LUX


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

author: Filippo Cintolesi

text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
> 1° Maggio 2002 a MI
> Sinistra disunita: i numerosi aderenti, con bandiere solo rosse, ai
> gruppi Lotta Comunista e Socialismo Rivoluzionario han percorso in
> comune solo una parte del corteo ke è arrivato in Duomo, x deviare su
> S. Stefano e su Fontana. Si son portati dietro anke Rifondazione e l'
> Associazione Antirazzista Interetnica? Forse anke il Partito Umanista
> ke era in fondo a tutti?
> Cmq questo accadeva anke 20 anni fa, e d' altra parte se sostengono
> posizioni estreme irresponsabili & improponibili alle masse...
> Il corteo sindacale aperto dai gonfaloni comunali e da una banda ke
> suonava in continuazione l' Internazionale ke nessuno cantava ha
> riempito neanke metà della piazza.
Per forza, quelli che cantavano l'Internazionale erano in
Piazza S.Stefano ;-)
Perche'? Non ti pare estremo e irresponsabile e improponibile alle
masse far cantare l'Internazionale?
F


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Filippo Cintolesi" <
cint...@physchem.ox.ac.uk
> ha scritto
> Perche'? Non ti pare estremo e irresponsabile e improponibile alle
> masse far cantare l'Internazionale?
Vero. Meglio cantare la Roma o la Juventus.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

author: Marco Bertolino

text:
Senti amico, io sono di sinistra da quando son nato, ma ho una comunicazione
ufficiale:
QUESTO E' UN NEWSGROUP DI MUSICA CLASSICA!!!
RICEVUTO?
Avanti popolo
M.
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:re80duop3mhm5krop...@4ax.com...



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Filippo Cintolesi" <
cint...@physchem.ox.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
news:1fbiwto.1tmxle1i9xlbkN%cint...@physchem.ox.ac.uk...
> Perche'? Non ti pare estremo e irresponsabile e improponibile alle
> masse far cantare l'Internazionale?
strettamente musicalmente parlando, direi che č una bella melodia.
Seria, ma non seriosa, pomposa quel che basta, abbastanza ben fatta.
Piů bello ancora era l'ex inno sovietico.
Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il piů bell'inno
nazionale.
A.


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
>>Perche'? Non ti pare estremo e irresponsabile e improponibile alle
>>masse far cantare l'Internazionale?
>
> strettamente musicalmente parlando, direi che č una bella melodia.
> Seria, ma non seriosa, pomposa quel che basta, abbastanza ben fatta.
In effetti non mi pare ne' meglio ne' peggio della Marsigliese.
> Piů bello ancora era l'ex inno sovietico.
> Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il piů bell'inno
> nazionale.
Stupendi tutti e tre, in effetti.
Sai che ho un debole pure per La Brabanconne?
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aas0tr$orj$4...@newsreader.mailgate.org...
> Ale Redfiddler wrote:
> > Più bello ancora era l'ex inno sovietico.
> > Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il più bell'inno
> > nazionale.
>
> Stupendi tutti e tre, in effetti.
>
> Sai che ho un debole pure per La Brabanconne?
che orrore.
Per via di quella falsa modulazione finale???
bleah...
ciao
A.
P.S. ti piace mica anche il gefilte fish?
Se sì, sei veramente gravissimo...


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
Ale Redfiddler wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
>
>>Ale Redfiddler wrote:
>>
>>>Più bello ancora era l'ex inno sovietico.
>>>Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il più bell'inno
>>>nazionale.
>>
>>Stupendi tutti e tre, in effetti.
>>
>>Sai che ho un debole pure per La Brabanconne?
>
> che orrore.
Esagerata.
> Per via di quella falsa modulazione finale???
Dipende dall'arrangiamento.  Può essere molto delicato.
Se vuoi delle vere ciofeche, invece, credo che l'Inno Olimpico e quello
turco facciano bene a gara con quello messicano!
> P.S. ti piace mica anche il gefilte fish?
Mai provato.
Ma so che dei coloni israeliani hanno tentato (su istigazione di
Sharon) di aprire un chioschetto di gefilte fish a Ramallah - e della
cosa se ne parla al consiglio di sicurezza dell'ONU.
> Se sì, sei veramente gravissimo...
Cmq sono sicuro che preferirei un panino di pane al seme di papavero con
soppressata, nutella e rondelle di cipolla.  E anche tu.



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aatg8p$d4o$5...@newsreader.mailgate.org...
> Cmq sono sicuro che preferirei un panino di pane al seme di papavero con
> soppressata, nutella e rondelle di cipolla.  E anche tu.
la soppressata è taref, caro mio.
Opterei per il pollo con ripieno di uvette, carciofi e miele d'acacia,
ricoperto da panna montata e una spruzzatina di cacao.
So long
A.


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il più bell'inno
> nazionale.
Mi spiace per te ma, senza invocare la Storia, il piu' bell'inno che oggi
sia in circolazione e' quello tedesco.
Seguito da quello ex URSS ed ex DDR.
Solo al quarto posto quello inglese.
IMHO, naturalmente!



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
> In effetti non mi pare ne' meglio ne' peggio della Marsigliese.
Ma che strano.
La Marsigliese a me pare una marcetta assai peggiore del tanto vituperato
Inno di Mameli; semplicemente ha avuto un Berlioz che si e' dato la pena di
orchestrarla, traendone un capolavoro.
Avessimo anche noi avuto qualcuno che avesse fatto altrettanto......!!



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> ha
scritto nel messaggio news:W8DA8.2841$US3....@twister1.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > Insieme a quello israeliano e quello tedesco, forse il più bell'inno
> > nazionale.
>
>
> Mi spiace per te ma, senza invocare la Storia, il piu' bell'inno che oggi
> sia in circolazione e' quello tedesco.
> Seguito da quello ex URSS ed ex DDR.
ho citato quello dell'ex urss, infatti.
E quello tedesco, infatti.
Quello israeliano forse non lo conosci.
E' molto bello
ciao
A.


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Marco Bertolino" <
maria.di...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:SA6A8.38100$8D3.1...@news1.tin.it...
> Senti amico, io sono di sinistra da quando son nato, ma ho una
comunicazione
> ufficiale:
> QUESTO E' UN NEWSGROUP DI MUSICA CLASSICA!!!
> RICEVUTO?
> Avanti popolo
> M.
Anche se sono di destra da quando sono nato, sono comunque d'accordo con te,
il NG è di musica classica e poi ci sono un sacco di NG di politica dove può
trovare gente che lo caghi, non vedo perchè deve veire a spaccare qua..... e
vabbè........ che pazienza.........
D.



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
On Mon, 6 May 2002 18:03:02 +0200, "dimitri"
<deim...@SPAMfreepass.it> wrote:
>Anche se sono di destra da quando sono nato, sono comunque d'accordo con te,
>il NG è di musica classica e poi ci sono un sacco di NG di politica
Non ricordo + ki la avesse detto (Cesare??), ma it.politica non vale
davvero 1 sverza...
LUX


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
On Fri, 3 May 2002 23:20:36 +0200, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> wrote:
>La Marsigliese a me pare una marcetta assai peggiore del tanto vituperato
>Inno di Mameli; semplicemente ha avuto un Berlioz che si e' dato la pena di
>orchestrarla, traendone un capolavoro
Berlioz???
Ma non è di Rouget De Lisle, arrangiata x coro & ork militare da
Gossec?
LUX


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote
> Berlioz???
> Ma non è di Rouget De Lisle, arrangiata x coro & ork militare da
> Gossec?
No, e' proprio Berlioz.
Rouget De Lisle ne avra' fatto un altro arrangiamento...
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

author: Carlo Gerelli

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio ...
>"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote
>> Berlioz???
>> Ma non è di Rouget De Lisle, arrangiata x coro & ork militare da
>> Gossec?
>
>No, e' proprio Berlioz.
>Rouget De Lisle ne avra' fatto un altro arrangiamento...
no, Rouget de Lisle l'ha proprio scritta, e Berlioz dedicò
a lui (in quanto autore) la sua orchestrazione.
ciao
c.


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:abe2hp$5hc$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> "Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote
>
> > Berlioz???
> > Ma non è di Rouget De Lisle, arrangiata x coro & ork militare da
> > Gossec?
>
> No, e' proprio Berlioz.
> Rouget De Lisle ne avra' fatto un altro arrangiamento...
errore.
E' di Rouget de Lisle.
Berlioz era ancor da nascere, credo.(non ho controllato le date...)
A.


title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto
> >> Ma non è di Rouget De Lisle, arrangiata x coro & ork militare da
> >> Gossec?
> >
> >No, e' proprio Berlioz.
> >Rouget De Lisle ne avra' fatto un altro arrangiamento...
>
>
> no, Rouget de Lisle l'ha proprio scritta, e Berlioz dedicò
> a lui (in quanto autore) la sua orchestrazione.
Chiedo scusa, mi sono espresso male.
Intendevo parlare evidentemente della sola orchestrazione.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it



title: OT 1° Maggio 2002 a MI

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> errore.
> E' di Rouget de Lisle.
> Berlioz era ancor da nascere, credo.(non ho controllato le date...)
Si, si, un malinteso! :-)
Volevo riferirmi solo all'orchestratore, non all'autore.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it



title: Ratzinger al clavicembalo

text:
Si è esibito il fratello di Ratzinger al clavicembalo (TG%, ore 20).
E non al pianoforte.
Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Ratzinger al clavicembalo

author: Mozart

text:
> Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
esattamente.
lo è senz'altro.
quasi quasi smetto di bestemmiare.
hehehehehe


title: Ratzinger al clavicembalo

text:
"Schillogeno"
> Si è esibito il fratello di Ratzinger al clavicembalo (TG%, ore 20).
>
> E non al pianoforte.
>
> Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
non era un clavicembalo, erano le sue ossa.
> Schillogeno
s
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ratzinger al clavicembalo

author: Danny Rose

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
86198c783018b0c00dc...@mygate.mailgate.org...
> non era un clavicembalo, erano le sue ossa.
:-)
dR


title: Ratzinger al clavicembalo

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
86198c783018b0c00dc...@mygate.mailgate.org...
> non era un clavicembalo, erano le sue ossa.
"Scendi dalla mia barba, piccola mentecatta".
dR (Amore e Guerra, ovviamente; la mentecatta è una giovane, deliziosa Diane
Keaton)


title: Ratzinger al clavicembalo

author: Jacopo

text:
Ed era pure scordato...
...meglio la mia gloriosa spinetta Neupert! [semidistrutta in un trasporto]


title: Ratzinger al clavicembalo

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Schillogeno ha scritto
> Si è esibito il fratello di Ratzinger al clavicembalo (TG%, ore 20).
>
> E non al pianoforte.
>
> Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
non credo.... anch'io preferisco il suono caldo e suadente del cembalo a
quello freddo e metallico del piano, ma non per questo devo essere per forza
conservatore.... seguendo questa linea di pensiero dunque i conservatori
suonano liuti, cembali, vielle e i progressisti vibrafoni, onde martenot,
sassofoni...?
D.


title: Ratzinger al clavicembalo

author: Massimus Cammaratus

text:
"dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:D8Pbe.4790$TR5....@news.edisontel.com...
> dunque dunque... vediamo un po'... Schillogeno ha scritto
> > Si è esibito il fratello di Ratzinger al clavicembalo (TG%, ore 20).
> >
> > E non al pianoforte.
> >
> > Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
>
> non credo.... anch'io preferisco il suono caldo e suadente del cembalo a
> quello freddo e metallico del piano,
Come fai a sentire metallico il piano? Non avrai sentito solo Ashkenazy :-)
E il cembalo invece non è metallico?...Noo...quello è vellutato :-)
--
Salutamus
Massimus Cammaratus, che in precedente esistenza fu Doctor MC
E se volete comprare qualcosa e/o scaricare qualcosa, andate qui:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/maxcamm/


title: Ratzinger al clavicembalo

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Massimus Cammaratus ha scritto
> "dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
> news:D8Pbe.4790$TR5....@news.edisontel.com...
>> dunque dunque... vediamo un po'... Schillogeno ha scritto
>>> Si è esibito il fratello di Ratzinger al clavicembalo (TG%, ore 20).
>>>
>>> E non al pianoforte.
>>>
>>> Credo sia un chiaro segno di conservatorismo.
>>
>> non credo.... anch'io preferisco il suono caldo e suadente del
>> cembalo a quello freddo e metallico del piano,
>
> Come fai a sentire metallico il piano? Non avrai sentito solo
> Ashkenazy :-) E il cembalo invece non è metallico?...Noo...quello è
> vellutato :-)
il cembalo è il crepitio del fuoco nel caminetto, il piano gelide gocce in
una grotta ghiacciata.... secondo me... comunque ho Pollini, Richter,
Rubinstein, Arrau... giusto così per citarne qualcuno...
D.


title: Info organisti in Roma

author: Mariano Rossi

text:
Gradirei cortesemente conoscere qualche nominativo di serio organista di
Chiesa (Roma e provincia), disposto a suonare per celebrazioni in Chiesa,
con i relativi recapiti telefonici.
Vi ringrazio molto
P.S. Pregasi rispondere via mail
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
http://www.hotmail.com
.
--
Posted from [213.26.132.205] by way of
f307.law8.hotmail.com
 [216.33.240.182]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Info organisti in Roma

text:
Carissimo sono interessata alla tua richiesta circa l\'organista a Roma mi potresti dire in che chiesa e, se non sono troppo materialista, quanto è il compenso? Amelia.
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: Furtwangler e la cultura europea

author: giovanni de merulis

text:
Tracrivo qui integralmente un articolo di Piero Buscaroli, comparso su "Il
Giornale" del 5 luglio 1997.
Mi scuso per la lunghezza del post, ma a mio modesto avviso ne valeva la
pena.
Non commento ma attendo commenti.
Mi scuso fin d'ora per gli eventuali errori palesi, ma si tratta di un
articolo di giornale scannerizzato, che ho rivisto ma abbastanza in fretta.
Auguri a tutti, Giovanni
____________________________________________________________
Precisazioni e chiarimenti dopo la traduzione italiana degli "appunti" dal
1924 al 1954 del grande maestro tedesco
Furtwangler, un'anima non vile.
di Piero Buscaroli
Furtwangler, sempre Furtwangler. Dal gorgo oscuro dell'età noiosa che aveva
indovinato nel vicino futuro della sua arte i fedeli della sinfonia
invocano il demiurgo irripetibile. Tanto più stridono e stonano le offese.
In un ritaglio del rosato Sole-24 ore mandato da un lettore, leggo certi
pensieri pubblicati, or non è molto, da Armando Torno. Quando si occupa di
musica, questo autore mi cagiona sconcerti e sospetti. In anni lontani gli
scrissi una lettera di severa rampogna per certo linguaggio che s'era
permesso parlandó di Mozart, quasi un manigoldo, un truffatore, o giù di
lì. Altra volta restai stupefatto a certe sue frasi sul tono di re minore,
trattato di nano dispettoso, coboldo maligno, furfante armonico, e n'ebbi
il sospetto che non avesse, il Torno, alcuna idea di che cosa sia una
tonalità, dei rapporti tonali in generale, e di qual sia la differenza tra
una terza maggiore e una minore.
Ora recensisce, diciamo così, le Aufzeichnungen 1924-1954, che la vedova dl
Furtwangler e Gunter Birkner pubblicarono da Brockhaus nel 1980, e da
allora si trovano in ogni biblioteca musicale. La traduzione italiana
risulta pubblicata da tale Campanotto, ed è "condotta sul testo francese".
Ahi. Siamo ancora al punto di cent'anni fa. Il tedesco non legitur, tal
quale il greco nel medioevo. Furtwangler e simili autori, da Wagner a
Nietzsche, debbono leggersi in tedesco. E chi non lo sa, si occupi di
Gounod e Leoncavallo
Tanto basterebbe a farmi tacere, se non restassero spiacevoli stranezze, da
rimettere a posto. "Non è facile ancor oggi" attacca sospiroso Torno,
"aprire un discorso su Wilhelm Furtwangler"; considerando lo stato delle
sue conoscenze su quest'arte, sarei tentato di approvare. Ma la difficoltà
è altrove: "Troppe cose, infiniti fantasmi ce lo impediscono. La sua scelta
di rimanere in Germania durante il Terzo Reich, I'aver accettato incarichi
ufficiali nel regime nazista, forse le stesse mani che strinse alla fine
dei concerti, ci turbano...". Quelle delicatesse. Par di sentire il
musicologo Rattalino che una decina d'anni fa condannò Alfred Cortot per
aver aderito al governo di Vichy ch'era, all'epoca, il solo legale di
Francia, e Walter Gieseking per aver aderito... alla Germania che,
dopotutto, era la sua patria. Ma tant'è, quando si vuol far gli schizzinosi
con un tedesco, gli si rimprovera di non essere emigrato. E nessuno si
domanda dove e chi avrebbe potuto sistemarne ottanta milioni, se per
avventura avessero preso la santa decisione tutt'insieme. Magari presso lo
Stalin, ecco un'anima bella. O presso quegl'inglesi e americani che i
milioni di vittime non li uccisero di mani loro ma li consegnarono al fido
alleato Stalin, che ne fece impiccare o fucilare quattro milioni tra russi
croati e affini. Forse, Torno troverebbe più gradevole l' idea di dare la
mano al maresciallo dell'aria Harris detto "il macellaio" dai suoi
eqúipaggi, che ai suoi ordini incenerirono le città, d'arte e non d'arte
della Germania, e tante d'Italia e Francia. "La tragedia di quest'uomo"
sarebbe, secondo Torno, un sordo rimorso: "Diresse ovunque, anche nelle
fabbriche di bombe, anche in luoghi immondi". E dove? Nei crematorii? Nelle
fogne, nelle discariche, nei bordelli? Ci dica, ci dica, giovanotto. Di
qui, si va naturalmente a parare nella solita manfrina degli "orrori del
Novecento"?, avendo a guide due che c'entrano poco ma fanno effetto, Santa
Teresa, e Blaise Pascal. Quali letture, quali pensieri, che mente!
"Probabilmente le truppe tedesche erano già in Polonia quando egli depositò
sulla pagina: Grandezza senza calore è vuoto. Calore senza grandezza è
piccolezza". Senti, senti. Le truppe tedesche vanno in Polonia e il
musicante deposita, quasi un columbus cacans qualsiasi, i suoi pensierini.
Ti chiedi qual rapporto vi sia. Le truppe tedesche entrarono in Polonia per
cancellare la più iniqua rapina di Versaglia, Danzica, il corridoio che
separava la Prussia orientale dal resto della Germania, come sarebbe una
fascia di Svizzera a separare il Piemonte dalla Lombardia, fino a Genova.
Chiaro? Se poi l'Inghilterra e la Francia, interessate a perpetuare la
rapina, fecero guerra alla Germania e ne vennero tanti guai, è un'altra
faccenda. E Torno, queste cose, le sa, perché viene da un'attiva milizia
nella destra che oggi, assurto ai margini d'una culturozza ufficiale, cerca
di far dirnenticare. E' arte antica, spremere dal passato degli altri gli
smacchiatori del proprio. Si erge a giudice quel tipo specialissimo di
giúdice ipocrita, falso pietoso, che, al momento giusto, tira fuori il suo
"Tu lo sapevi Wilhelm!", e così offre ai suoi léttori, distratti dalla 740
e dintorni, male informati di queste cose, un'immagine truffaldina e
svergognata di colpevole dai suoi misfatti oppresso: "Uscì lentamente di
scena, aggrappandosi alla musica per nove anni, subendo boicottaggi,
rifiutato, piangendo, infine lasciandosi morire". Vergogna, vergogna. Nulla
è più abietto, più falso, di questa immagine. Furtwangler fu e rimase un
uomo lieto, sereno, sicuro del suo giudizio, adorato dal pubblico, unico
nel giudizio di tutti i musicisti. Il "guardiano della musica", lo chiamò
Adorno.
Quando piccole cricche faziose lo aggredirono dopo la guerra, reagì con
dignità fierissima: "C'è gente che si scandalizza che il direttore venuto a
dar concerti coi Wiener Philharmoniker sia nato in Germania", annota
durante il primo viaggio in Inghilterra, nel 1948: "Perché non si
scandalizzano anche che Beethoven e Brahms e Strauss non siano nati a
Vienna?"

Va in America, e rinomati musicanti si agitano; "Non mi si dovrebbe tenere
neppure poche settimane... Questa protesta di artisti contro altri artisti
è qualcosa di assolutamente novum... Toscanini, che mi voleva suo
successore a New York nel 1936. Rubinstein, uno che non conosco. I signori
Brailowsky e Isaac Stern, quanti concerti insieme, in Svizzera, in anni
recenti! Il mio vecchio amico Gregor Piatigorsky...". Non prova astio o
rancore ma stupore e schifo, lo sdegno del giusto. Non è un colpevole che
si scusa è un uomo ingiustamente férito che accusa. L'invettiva si legge
nell'originale Brockhaus, il solo che faccia fede, pagg. 307-9. Gli episodi
di viltà che segnarono il viaggio americano del 1949 provocarono,
piuttosto, violente reazioni di emigrati e lor famigliari, protetti nelle
persecuzioni: "Gli innalzerò nel mio cuore un monumento, e poi dimenticherò
il già dimenticato Toscanini. Perché Furtwangler volle servire l'arte e non
servirsene", scrisse la vedova di Schonberg (Gillis, Furtwangler recalled,
n.108).
Su Toscanini, le Aufzeichnungen contengono un giudizio severissimo, da
direttore a direttore. Questo, semmai, interesserebbe far conoscere. Ci
proverò, in altra occasione. Gavazzeni ricordò, in uno degli ultimi libri,
il terrore di Toscanini solo al sentire il nome del collega. E ancor
Gavazzeni rammentò la gioconda passione dello svevo per una certa casa di
piacere milanese, dove si faceva accompagnare da un violinista della Scala.
Altro che rimorsi, e lasciarsi morire. Ciò che realmente lo strazia,
all'opposto contrario, è constatare come il popolo tedesco vacilli sotto la
bufera della sua presunta colpevolezza collettiva. Furtwangler è uno dei
rari cervelli pensanti di Germania che percepiscano nella sua distruttiva
violenza quel fenomeno che il conte von Schrenk-Notzing chiamò il "lavaggio
del carattere", per cui il vinto ringrazia il vincitore di averlo
annientato e si mette a pensare come lui: "Il sinfonismo tedesco è
considerato in tutto il mondo per quello che è, incarnazione del piu nobile
spirito europeo. Per quanto sembri incredibile, proprio in Germania questa
consapevolezza sembra minore che altrove", risponde in un'intervista del
1950: "Il Pericolo per i tedeschi, è un eccessiva inclinazione
all'oggettività", così chiama lo spogliarsi del proprio essere, il
masochismo che s'impadronisce dei tedeschi nelle sconfitte. "Un giovane
compositore" gli dice che "Mozart e Beethoven appartengono al museo, e
Wagner al letamaio", un musicologo, tale Strobel, sentenzia che la Nona
sinfonia è opera mediocre: "Tutto ciò significa seppellire le sorgenti
delle quali viviamo" (Aufzeichn. p.301).
Le esperienze di esule, bandito, male accolto, tradito, sullo sfondo oscuro
dell'Europa che s'inabissa tra rancori e veleni, gli detta una fiera
invettiva e solenne pietà: "Ci sono uomini che soffrono con l'Occidente e
il suo destino. Essi comprendono Wagner, Beethoven, Michelangelo. E ce ne
sono, che non hanno alcun destino, nati fuori del destino, scrocconi
giocherellanti dell'uman genere, sfacciati, impudenti, cinici... Non sanno
che cosa fosse, che cosa sia l'Europa". (Asfzeichn., p. 294).
E questo sarebbe il povero can battuto, lacero di rimorsi che si lascia
morire. Tutt'al contrario, sale sempre più in alto il suo podio dlventa
pulpito. Parla di avere e non avere destino con la potenza degli ultimi
aforismi di Nietzsche, di Oswald Spengler. È nell'ultimo decennio che
l'opera di Furtwangler diviene quello che resterà, sempre crescendo: il
centro di gravita, il metro di giudizio, il timbro morale della civiltà
sinfonica estinta. Joseph Keilberth, il maggiore dei direttori della nuova
generazione, così crudelmente falciato, osservò alla sua morte: "Con
Wilhelm Furtwangler un'epoca della vita musicale è finita, e diventa
storia". Epuratore in ritardo falsario, cambia musica, per favore.
--
__________________________
Amore gioca: le follie, le risse
i suoi dadi.
Anacreonte
____________________________________


title: Furtwangler e la cultura europea

author: Giovanni Christen

text:
giovanni de merulis,
deme...@sun.iss.it
 writes:
>Non commento ma attendo commenti.
... spazzatura.
La critica di una critica (cio' che ha fatto Buscaroli) e' in partenza
abbastanza sterile. Se poi si mira a colpire il collega, e a sfruttare
l'autore recensito per avallare proprie teorie politiche, la cosa
diventa puzzolente. E le Buscarollate puzzano veramente!
>   Se poi l'Inghilterra e la Francia, interessate a perpetuare
>   la rapina, fecero guerra alla¨Germania e ne vennero tanti guai,
>   č un'altra faccenda.
Ma come si fa a scrivere stronzate simili?
Non so se la recensione di Torno nel suo insieme sia valida o meno,
ma sicuramente lo scritto di Buscaroli e' spazzatura.
Giovanni


title: Furtwangler e la cultura europea

author: Web navigator

text:
Giovanni Christen wrote:
>
> giovanni de merulis,
deme...@sun.iss.it
 writes:
> >Non commento ma attendo commenti.
>
> ... spazzatura.
	Commento ancora troppo signorile...
:-)


title: Furtwangler e la cultura europea

text:
"giovanni de merulis" <
deme...@sun.iss.it
> wrote:
>Tracrivo qui integralmente un articolo di Piero Buscaroli, comparso su "Il
>Giornale" del 5 luglio 1997 (etc...)
L'attacco "politico" a Furtwangler - sommo direttore - e' storia
vecchia, trita e, ritrita. Stessa sorte ha investito  Heidegger e
Pound; e - sul versante opposto - ha bersagliato Brecht (altro sommo),
preteso di far diventare Majakovskij anticomunista, etc...
E per andare in altri tempi e luoghi, mi vengono in mente i cineasti
vittime del maccarstismo (Chaplin, Sterling Hayden etc.).
Insomma: spazzatura.
Tuttavia il passo di Buscaroli
>Le truppe tedesche entrarono in Polonia per
>cancellare la più iniqua rapina di Versaglia, Danzica, il corridoio che
>separava la Prussia orientale dal resto della Germania, come sarebbe una
>fascia di Svizzera a separare il Piemonte dalla Lombardia, fino a Genova.
>Chiaro? Se poi l'Inghilterra e la Francia, interessate a perpetuare la
>rapina, fecero guerra alla Germania e ne vennero tanti guai, è un'altra
>faccenda.
e' di tale tracontante e superficiale ottusita' da costringermi a
riportare in libreria  - intonso -il suo libro "La morte di Mozart".
Chi risponde a un imbecille con imbecillita' ancor piu' hravi non
merita rispetto.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Furtwangler e la cultura europea

author: Mauro Nervi

text:
OnMon, 07 Jul 1997 09:31:59 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>Tracrivo qui integralmente un articolo di Piero Buscaroli, comparso su
>"Il Giornale" del 5 luglio 1997.
>........... ecc............ecc...........................
Carissimo Giovanni, te lo dico con tutto l'affetto e il rispetto
possibile: l'articolo di Buscaroli, che non per nulla e' pubblicato
sul fogliaccio piu' sconcio di questa povera Italia, e' ripugnante,
ignobile, reazionario, e per di piu' profondamente stupido. Mi
meraviglio come un simile figuro possa ancora passare per musicologo,
quando e' ormai evidente la totale involuzione cerebrale ancor prima
che culturale o politica.
Mi sono sforzato, secondo il tuo implicito consiglio, di leggerlo da
cima a fondo, e noto alcune cose a mio parere ovvie:
1. difendere Furtwaengler per l'adesione al nazismo non - come sarebbe
ovvio - sostenendo che si tratta innanzitutto di un musicista sublime,
di fronte al quale le considerazioni politiche passano in secondo
piano, ma invece esaltando PROPRIO il nazismo e' operazione rivoltante
per qualunque persona di retti sentimenti. Pochi possono amare piu' di
me il popolo o la cultura tedeschi: pensa che, ormai laureato in altra
cosa e dotato di un tranquillo lavoro mi sono preso la briga di
laurearmi anche in lingua e letteratura tedesca proprio per tale
amore. Ma proprio chi ama la cultura tedesca e quegli autori (Wagner,
Nietzsche ecc.) i cui nomi sono cosi' orrendamente profanati dalla
prosa di Buscaroli non puo' che detestare fin dal fondo dell'anima chi
vorrebbe riabilitare quello che e' stato un fenomeno si' profondamente
tedesco, ma che della cultura tedesca era una oscena aberrazione. E'
vero, Furtwaengler ha aderito al nazismo: e chi se ne frega, se poi
dirigeva le Nozze di Figaro in quel modo la'? (tanto per dirne una).
Mi sembra che la maniera piu' ovvia di difenderlo sia questa. Reagire
a una critica stupida come quella - forse - di Torno con una ignobile
difesa del piu' orrendo e "diverso" fenomeno europeo del secolo e'
segno di intorpidimento intellettuale oltre che morale.
2. Per dovere culturale mi sono sciroppato in tempi andati un bel po'
della cosiddetta "teoria revisionista" su campi di concentramento,
nazismo ecc. (certo avrai sentito parlare di Ernst Nolte). Il testo di
Buscaroli mima goffamente non Nolte (che e' storico degradato ma
dignitoso), bensi' i suoi epigoni italiani, che neppure conoscono bene
il maestro. Non si sa se detestare di piu' il semplicismo delle teorie
o il superiore disprezzo con cui si vorrebbe dimenticare l'Olocausto
(affermando, come e' stato fatto appunto da uno degli epigoni, che
"non e' vero che sono morti sei milioni di ebrei, ma soltanto
cinque"). Per favore, non diamo ossigeno a simili farneticazioni. Ci
sono gia' troppi stupidi in Italia e in Europa, lasciamoli estinguersi
in pace, che' all'estero ormai non gli da' retta quasi piu' nessuno.
3. Una delle cose che mi colpisce di piu' e' la qualita' scadentissima
dell'ITALIANO di Buscaroli. Non solo e' in arretrato di almeno
sessant'anni sull'italiano moderno, ma sarebbe suonato orrendamente
enfatico anche sessant'anni fa. Se vuoi mi metto a fare citazioni, ma
ognuno se le sara' lette da se'.
Dopo il tuo post cosi' a meta' fra il pulp e il trash,  caro Giovanni,
mi permetto di rinfrescare l'aria suggerendo del sano Thomas Mann, che
non e' certo autore di sinistra ma che era un uomo buono, intelligente
e onesto: raccomando caldamente tutti gli "Scritti politici" editi da
Mondadori, fra cui particolarmente appropriati mi sembrano "Deutsche
Hoerer!" (raccolta di interventi bellici radiofonici dall'America,
diretti alla Germania) e "Bruder Hitler" (una delle piu' vere, oneste
e implicitamente raccapriccianti descrizioni del nazismo). Ricordo che
la triade piu' amata da Mann era: Schopenhauer, Nietzsche, Wagner; ad
essi si aggiunse poi il nome di Goethe. Lui si' che poteva pronunciare
questi nomi con giusta e commossa riverenza.
Leggerli invece in un articolo di Buscaroli, che solo pochi mesi fa
proponeva il campo di concentramento per le minoranze etniche
(zingari) o sessuali (omosessuali), mi sembra francamente nauseante.
Scusa l'impeto, ma potrei continuare fino a domattina.
Ciao e non me ne volere.
Mauro.


title: Furtwangler e la cultura europea

text:
giovanni de merulis,
deme...@sun.iss.it
 writes:
>Pur temendo di beccarmi anch'io la qualifica di nazista, e pur non
>essendolo, mi dispiace per le repliche all'articolo di Buscaroli.
>
>Mi sarei aspettato piu' argomentazioni sull'ostracismo a Furtwangler che
>sulle opinioni di Buscaroli
Scusami, non conoscevo Buscaroli e credevo che lo scopo del
tuo post fosse di portare a conoscenza il tipo di propaganda che
puo' venir fatto nascondendosi dietro alla presunta difesa di
un'artista, a chi non legge giornali disposti a pubblicare simili
sconcezze.
Ma per favore pensa due volte prima di scrivere:
>Che Buscaroli sia un nazista e' altrettanto evidente quanto il fatto che lo
>siano coloro che gli danno del nazista solo perche' ha una visione delle
>cose non "conforme" alla storiografia ufficiale
Se "temi di beccarti anche tu la qualifica di nazista", comincia con
l'evitare di appiccicarla agli altri! Rileggi cio' che hai scritto.
Perche' l'unico a dare del nazista a Buscaroli sei stato tu!
Buscaroli e' innanzi tutto "non conforme" all'onesta', al rispetto altrui,
alla dignita': in una parola, alla civilta'.
Passiamo piuttosto a Furtwaengler. Devo dire che mi importa
piu' cio' che e' stato come musicista, non il suo atteggiamento
durante il nazismo. Sono gli scritti del genere "buscarollate",
che pretendono di difenderlo, a prolungare gli effetti nefasti
del comportamento di Furtwaengler, visto che Buscaroli
non ha nessuna intenzione di storicizzare il passato.
In realta' credo che Furtwaengler non avesse mai "aderito" al nazismo.
Lo aveva placidamente accettato. In questo se vogliamo ne esce
meglio di Von Karajan o Strauss, anche perche' l'atteggiamento di
Furtwaengler in fondo era coerente con le proprie idee artistiche:
interpretazione mistica, individualistica, al di sopra del mondo.
Pero' l'ostracismo (che e' stato blando! non facciamone un martire!)
se lo era meritato. Aveva sempre difeso i propri musicisti, aveva
salvato l'indipendenza della Filarmonica di Vienna dopo l'Anschluss,
ma si era anche sempre rifiutato di vedere oltre il proprio leggio
in fatto di relazioni fra arte e politica.
A proposito dei rapporti con Toscanini durante e dopo il periodo
nazista (che ricordano un po' quelli fra Casals e Cortot - altro).
L'ostracismo di Toscanini nei confronti del collega era cominciato
ben prima della guerra. Quando nel 1937 Furtwaengler rese visita
a T per presentarsi come collega che avrebbe diretto al festival
di Salisburgo, questi disse di ritenere incompatibile l'attivita' a
Bayreuth (feudo di F) con quella a Salisburgo. F rispose che dove
si suona Beethoven regna la liberta' spirituale. T ricordo' la
persecuzione di molti artisti tedeschi, e disse che non si
sarebbe opposto alla partecipazione di F a Salisburgo, ma
che in questo caso egli non avrebbe diretto.
F rinuncio', ma diresse l'anno seguente, immediatamente dopo
l'Anschluss. Prodigandosi, e' vero, per difendere la Filarmonica.
Ma facendo anche un bel favore ai nazisti!
Giovanni


title: Furtwangler e la cultura europea

author: Giovanni De Merulis

text:
On Tue, 08 Jul 1997 18:57:19 GMT,
mauro...@ntt.it
 (Mauro Nervi)
wrote:
>Carissimo Giovanni, te lo dico con tutto l'affetto e il rispetto
>possibile: l'articolo di Buscaroli, che non per nulla e' pubblicato
>sul fogliaccio piu' sconcio di questa povera Italia, e' ripugnante,
>ignobile, reazionario, e per di piu' profondamente stupido.
Mi sarei trattenuto dal replicarti, poiche' mi ricordavi molto i
compagni che nel cinquantennio trascorso hanno gridato e gridano
contro l'antisemitismo e poi portano le bare daventi alla sinagoga
romana in nome dei terroristi dell'OLP. Tuttavia faccio presente che
rispetto la tua opinione su "Il Giornale" anche se a quanto vedo tu
non hai alcun rispetto per le mie, e di conseguenza ti comporti ed
operi come un nazista, o un comunista, che e' lo stesso.
>Mi
>meraviglio come un simile figuro possa ancora passare per musicologo,
>quando e' ormai evidente la totale involuzione cerebrale ancor prima
>che culturale o politica.
ed era evidente anche ai magistrati che lo hanno inquisito per la
strage di piazza fontana (!!!!!!!!)
>1. difendere Furtwaengler per l'adesione al nazismo non - come sarebbe
>ovvio - sostenendo che si tratta innanzitutto di un musicista sublime,
>di fronte al quale le considerazioni politiche passano in secondo
>piano, ma invece esaltando PROPRIO il nazismo e' operazione rivoltante
>per qualunque persona di retti sentimenti.
Mentre e' assolutamente nobile difendere la liberta' di pensiero
usando metodi come i tuoi no?
>Pochi possono amare piu' di
>me il popolo o la cultura tedeschi: pensa che, ormai laureato in altra
>cosa e dotato di un tranquillo lavoro mi sono preso la briga di
>laurearmi anche in lingua e letteratura tedesca proprio per tale
>amore.
amore del quale spero e sono certo tu faccia l'uso migliore
>Ma proprio chi ama la cultura tedesca e quegli autori (Wagner,
>Nietzsche ecc.) i cui nomi sono cosi' orrendamente profanati dalla
>prosa di Buscaroli non puo' che detestare fin dal fondo dell'anima chi
>vorrebbe riabilitare quello che e' stato un fenomeno si' profondamente
>tedesco, ma che della cultura tedesca era una oscena aberrazione.
Ti faccio notare che Wagner, Nietzsche, Furtwangler, Heidegger e soci
sono stati i "vincitori" ad ostracizzarli. Wagner, per esempio non e'
stato eseguito per decenni dall Israel Philharmonik Orchestra.
>E'
>vero, Furtwaengler ha aderito al nazismo: e chi se ne frega, se poi
>dirigeva le Nozze di Figaro in quel modo la'? (tanto per dirne una).
>Mi sembra che la maniera piu' ovvia di difenderlo sia questa. Reagire
>a una critica stupida come quella - forse - di Torno con una ignobile
>difesa del piu' orrendo e "diverso" fenomeno europeo del secolo e'
>segno di intorpidimento intellettuale oltre che morale.
ti rimando a quanto gia' scritto nel mio post "chiedo scusa"
>2. Per dovere culturale mi sono sciroppato in tempi andati un bel po'
>della cosiddetta "teoria revisionista" su campi di concentramento,
>nazismo ecc. (certo avrai sentito parlare di Ernst Nolte). Il testo di
>Buscaroli mima goffamente non Nolte (che e' storico degradato ma
>dignitoso), bensi' i suoi epigoni italiani, che neppure conoscono bene
>il maestro. Non si sa se detestare di piu' il semplicismo delle teorie
>o il superiore disprezzo con cui si vorrebbe dimenticare l'Olocausto
>(affermando, come e' stato fatto appunto da uno degli epigoni, che
>"non e' vero che sono morti sei milioni di ebrei, ma soltanto
>cinque"). Per favore, non diamo ossigeno a simili farneticazioni. Ci
>sono gia' troppi stupidi in Italia e in Europa, lasciamoli estinguersi
>in pace, che' all'estero ormai non gli da' retta quasi piu' nessuno.
Su questo argomento sono completamente intransigente. Io non credo nel
revisionismo storico, quello becero che nega l'esistenza dei campi di
concentramento nazisti, ma non credo nemmeno nella storiografia
ufficiale che nega, o dimentica, gli orrori, perpetuatisi perarltro
piu' a lungo delle follie Comuniste in Unione Sovietica, Cina,
VIetnam, Cambogia, Cuba e dovunque (per esempio anche nella meta'
orientale Polonia ed anche durante l'invasione Nazista della meta'
occidentale, e poi in tutta la Polonia nel quarantennio successivo)
abbia avuto modo di estrinsecarsi.
Credo sia bene ribadirlo: Tutti gli orrori totalitari e non solo
quelli che fa comodo!
>3. Una delle cose che mi colpisce di piu' e' la qualita' scadentissima
>dell'ITALIANO di Buscaroli. Non solo e' in arretrato di almeno
>sessant'anni sull'italiano moderno, ma sarebbe suonato orrendamente
>enfatico anche sessant'anni fa. Se vuoi mi metto a fare citazioni, ma
>ognuno se le sara' lette da se'.
Su questo sono abbastanza d'accordo.
>Dopo il tuo post cosi' a meta' fra il pulp e il trash,  caro Giovanni,
>mi permetto di rinfrescare l'aria suggerendo del sano Thomas Mann, che
>non e' certo autore di sinistra ma che era un uomo buono, intelligente
>e onesto: raccomando caldamente tutti gli "Scritti politici" editi da
>Mondadori, fra cui particolarmente appropriati mi sembrano "Deutsche
>Hoerer!" (raccolta di interventi bellici radiofonici dall'America,
>diretti alla Germania) e "Bruder Hitler" (una delle piu' vere, oneste
>e implicitamente raccapriccianti descrizioni del nazismo). Ricordo che
>la triade piu' amata da Mann era: Schopenhauer, Nietzsche, Wagner; ad
>essi si aggiunse poi il nome di Goethe. Lui si' che poteva pronunciare
>questi nomi con giusta e commossa riverenza.
Io , molto piu' modestamente mi permetto di suggerire due splendidi
testi di storia della prima meta' del novecento scritti dal
giornalista americano Schirer:
"Storia del III Reich" - Einaudi
"La caduta della Francia" - Einaudi
>Leggerli invece in un articolo di Buscaroli, che solo pochi mesi fa
>proponeva il campo di concentramento per le minoranze etniche
>(zingari) o sessuali (omosessuali), mi sembra francamente nauseante.
Allora immagino rifiuterai di leggere gli scritti di Massimo Mila,
solo perche' scrisse anche a favore della pena di morte no?
>Scusa l'impeto, ma potrei continuare fino a domattina.
>Ciao e non me ne volere.
Possiamo continuare il discorso all'infinito via posta
Giovanni


title: Furtwangler e la cultura europea

author: Loris Pellegrini

text:
"giovanni de merulis" <
deme...@sun.iss.it
> ha scritto:
>Tracrivo qui integralmente un articolo di Piero Buscaroli, comparso su "Il
>Giornale" del 5 luglio 1997.
(...)
Ma 'sto Biscaroli che fa, insegna storia della zampogna
all'Universita' di Roccacannuccia?... :-)
Loris
-------------------------------------
Loris Pellegrini, RIMINI (RN) - ITALY
e-mail:
lpel...@iper.net
-------------------------------------


title: Furtwangler e la cultura europea

text:
Loris Pellegrini,
lpel...@iper.net
 writes:
>Ma 'sto Biscaroli che fa, insegna storia della zampogna
>all'Universita' di Roccacannuccia?... :-)
Esatto. Quella di cui e' rettore Pantalone. Anzi, Girella.
Ma non dobbiamo essere perfidi, siamo Giusti (Giuseppe):
<Brindisi di Girella>
    Girella (emerito
Di molto merito)
Sbrigliando a tavola
L'umor faceto,
Perde' la bussola
E l'alfabeto.
E nel trincare
Cantando un brindisi,
Della sua cronaca
Particolare
Gli usci' di bocca
La filastrocca:
    Viva Arlecchini
E burattini
Grossi e piccini;
Viva le maschere
D'ogni paese,
Le giunte, i club, i principi e le chiese.
    Da tutti questi
Con mezzi onesti
Barcamenandomi
Tra il vecchio e il nuovo,
Buscai da vivere,
Da farmi il covo.
La gente ferma
Piena di scrupoli,
Non sa coll'anima
Giocar di scherma,
Non ha pietanza
Dalla finanza.
    Viva Arlecchini
E burattini,
Viva i quattrini!
Viva le maschere
D'ogni paese,
Le imposizioni e l'ultimo del mese.
ecc. ecc. ecc.
Giovanni
PS - ahime', sono finito off-topic anch'io...


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: seamaster

text:
Salve a tutti,
mi piace ascoltare le opere leggendo il libretto anche se, alcune, le
conosco quasi a memoria.
Attualmente tutti i CD che posseggo sono sprovvisti del libretto così
mi sono arrangiato scaricandoli da internet e stampandoli. Su alcuni
siti si trovano belli pronti mentre altri devo fare dei copia/incolla,
formattarli ecc.
Dopo tutto ciò li inserisco in un raccoglitore ma il risultato non è ne
comodo ne bello da vedere.
Volevo chiedere:
- questa è una fissa che ho solo io?
- visto che che mi sono avvicinato da poco a questo mondo, pensate che
prima o po mi stancherò di leggere i libretti?
- se anche voi lo fate, voi come fate?
- esistono dei libri già pronti con tutti (o quantomeno la maggior
parte) dei libretti più belli/famosi?
- link?
Grazie a tutti
--
Seamaster (MO)


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: abc

text:
"seamaster" <distagon...@LEVAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gh5uue$pil$1...@tdi.cu.mi.it...
> Salve a tutti,
> - esistono dei libri già pronti con tutti (o quantomeno la maggior parte)
> dei libretti più belli/famosi?
> - link?
> Grazie a tutti
>
Per le opere di Verdi c'è l'economica (12 Euro) edizione Newton Compton con
tutti i libretti:
http://www.newtoncompton.com/index.php?lnk=101&ISBN=978-88-8289-517-4&idaut=508;&idcur=107;144
;


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: En Bertran De Born

text:
"abc" <
pr...@bricco.it
> wrote in
news:IxvZk.27$
lv...@nntpserver.swip.net
:
> Per le opere di Verdi c'è l'economica (12 Euro) edizione Newton
> Compton con tutti i libretti:
>
>
http://www.newtoncompton.com/index.php?lnk=101&ISBN=978-88-8289-517-4&i
> daut=508;&idcur=107;144;
Sotto N&C c'erano anche i libretti di Mozart, ma non li trovo sul sito.
Evidentemente erano edizioni vecchie (le ho viste in qualche supermarket
a un prezzo irrisorio con scatola in cartone che racchiudeva tutti i
libri).
--
http://www.flickr.com/photos/bertran_de_born/


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: Marco Marcelli

text:
abc ha scritto:
> Per le opere di Verdi c'è l'economica (12 Euro) edizione Newton Compton
con
> tutti i libretti:
>
http://www.newtoncompton.com/index.php?lnk=101&ISBN=978-88-8289-517-
4&idaut=508;&idcur=107;144;
Analogo discorso per le opere di Mozart, Wagner e Donizetti
MM
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Wed, 03 Dec 2008 13:42:21 +0100, seamaster
<distagon...@LEVAMIgmail.com> ha scritto:
>- esistono dei libri già pronti con tutti (o quantomeno la maggior
>parte) dei libretti più belli/famosi?
>- link?
>Grazie a tutti
Esistono. Vai da Ricordi e li trovi quasi tutti e non sono molto cari.
Ripassa però, prima di andare a comprare i libretti, la grammatica
italiana. E' scorretto dire :
"Le opere e i suoi libretti "
Si dovrebbe dire : "Le opere e i loro libretti" . Te lo segnalo perchè
questa nostra povera lingua è già così bistrattata da neologismi di
ogni tipo, che almeno sarebbe auspicabile il buon uso della grammatica
da parte di gente sensibile alla musica, ai testi e che si suppone
sappia leggere e scrivere correttamente.
Ciao :-))
GP


title: Le Opere ed i suoi libretti

text:
Ciao
> Esistono. Vai da Ricordi e li trovi quasi tutti e non sono molto cari.
grazie, proverò a cercare....
> Si dovrebbe dire : "Le opere e i loro libretti" .
Veramente si dovrebbe dire "Le opere ed i loro libretti"!
>Te lo segnalo perchè
> questa nostra povera lingua è già così bistrattata da neologismi di
> ogni tipo, che almeno sarebbe auspicabile il buon uso della grammatica
> da parte di gente sensibile alla musica, ai testi e che si suppone
> sappia leggere e scrivere correttamente.
Vero... mea culpa! La colpa è da imputare:
33% ero in pausa pranzo quindi col cervello staccato;
33% sui gruppi, via mail, forum, ed in internet in generale tendo a non
impegnarmi minimamente nella forma, le abbreviazioni, la grammatica
ecc. Sopratutto non rileggo MAI quanto scritto;
33% mia ignoranza.
Ciao
--
Seamaster (MO)


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: Filosseno

text:
seamaster <distagon...@LEVAMIgmail.com> wrote:
> > Si dovrebbe dire : "Le opere e i loro libretti" .
>
> Veramente si dovrebbe dire "Le opere ed i loro libretti"!
Scusa se non ho niente di meglio da fare che venire a fare le pulci su
questi dettagli...
E' molto meglio "Le opere *e* (non ed) i loro libretti".
L'epentesi del "d" eufonico sta bene solo se la vocale che precede e
quella che segue sono uguali.
Es. "Vado *ad* Ancona". E invece: "Vado *a* Imperia"
"Ed ecco fra di noi..." ("E ecco" sarebbe sgradevole, perché imporrebbe
il "colpo di glottide", che è estraneo alla fonetica italiana).
Poi ognuno si regola come crede, è ovvio, perché in queste cose arrivano
a prevalere l'uso e il gusto personale.
Ciao.
FdL il pedante


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: Ivan

text:
> 33% ero in pausa pranzo quindi col cervello staccato;
> 33% sui gruppi, via mail, forum, ed in internet in generale tendo a non
> impegnarmi minimamente nella forma, le abbreviazioni, la grammatica
> ecc. Sopratutto non rileggo MAI quanto scritto;
> 33% mia ignoranza.
L'unpercento scomparso... :-)


title: Le Opere ed i suoi libretti

text:
Il Wed, 3 Dec 2008 20:42:38 +0100, Filosseno ha scritto:
> il "colpo di glottide", che č estraneo alla fonetica italiana
Bisogna informare i cantanti... :-)


title: Le Opere ed i suoi libretti

author: enziotempo

text:
On 3 Dic, 20:42,
n...@spam.it
 (Filosseno) wrote:
> seamaster <distagon35TOGL...@LEVAMIgmail.com> wrote:
> > > Si dovrebbe dire : "Le opere e i loro libretti" .
>
> > Veramente si dovrebbe dire "Le opere ed i loro libretti"!
>
> Scusa se non ho niente di meglio da fare che venire a fare le pulci su
> questi dettagli...
>
L'opera e i suoi libretti.
Aristosseno


title: Le Opere ed i suoi libretti

text:
Il Wed, 03 Dec 2008 19:49:58 +0100, seamaster
<distagon...@LEVAMIgmail.com> ha scritto:
>Veramente si dovrebbe dire "Le opere ed i loro libretti"!
Mi dispiace ma hai sbagliato ancora. La D dopo la vocale si aggiunge
solo se la parola seguente inizia con la stessa vocale.
Esempio:
"vado a organizzare un comizio"
"vado ad ascoltare una conferenza"
Scusami...ma era "d'uopo" come diceva il grande Totò :-)))
ciao
GP