title: OT - Dichiarazione universale dei diritti umani

author: EquinoXe

text:
Il 10 dicembre 1948, l'Assemblea Generale delle Nazioni Unite approvò e
proclamò la Dichiarazione Universale dei Diritti Umani, il cui testo
completo è stampato nelle pagine seguenti. Dopo questa solenne
deliberazione, l'Assemblea delle Nazioni Unite diede istruzioni al
Segretario Generale di provvedere a diffondere ampiamente questa
Dichiarazione e, a tal fine, di pubblicarne e distribuirne il testo non
soltanto nelle cinque lingue ufficiali dell'Organizzazione internazionale,
ma anche in quante altre lingue fosse possibile usando ogni mezzo a sua
disposizione. Il testo ufficiale della Dichiarazione è disponibile nelle
lingue ufficiali delle Nazioni Unite, cioè cinese, francese, inglese, russo
e spagnolo.
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DICHIARAZIONE UNIVERSALE DEI DIRITTI UMANI
Preambolo
Considerato che il riconoscimento della dignità inerente a tutti i membri
della famiglia umana e dei loro diritti, uguali ed inalienabili, costituisce
il fondamento della libertà, della giustizia e della pace nel mondo;
Considerato che il disconoscimento e il disprezzo dei diritti umani hanno
portato ad atti di barbarie che offendono la coscienza dell'umanità, e che
l'avvento di un mondo in cui gli esseri umani godano della libertà di parola
e di credo e della libertà dal timore e dal bisogno è stato proclamato come
la più alta aspirazione dell'uomo;
Considerato che è indispensabile che i diritti umani siano protetti da norme
giuridiche, se si vuole evitare che l'uomo sia costretto a ricorrere, come
ultima istanza, alla ribellione contro la tirannia e l'oppressione;
Considerato che è indispensabile promuovere lo sviluppo di rapporti
amichevoli tra le Nazioni;
Considerato che i popoli delle Nazioni Unite hanno riaffermato nello Statuto
la loro fede nei diritti umani fondamentali, nella dignità e nel valore
della persona umana, nell'uguaglianza dei diritti dell'uomo e della donna,
ed hanno deciso di promuovere il progresso sociale e un miglior tenore di
vita in una maggiore libertà;
Considerato che gli Stati membri si sono impegnati a perseguire, in
cooperazione con le Nazioni Unite, il rispetto e l'osservanza universale dei
diritti umani e delle libertà fondamentali;
Considerato che una concezione comune di questi diritti e di questa libertà
è della massima importanza per la piena realizzazione di questi impegni;
L'ASSEMBLEA GENERALE
proclama
la presente dichiarazione universale dei diritti umani come ideale comune da
raggiungersi da tutti i popoli e da tutte le Nazioni, al fine che ogni
individuo ed ogni organo della società, avendo costantemente presente questa
Dichiarazione, si sforzi di promuovere, con l'insegnamento e l'educazione,
il rispetto di questi diritti e di queste libertà e di garantirne, mediante
misure progressive di carattere nazionale e internazionale, l'universale ed
effettivo riconoscimento e rispetto tanto fra i popoli degli stessi Stati
membri, quanto fra quelli dei territori sottoposti alla loro giurisdizione.
Articolo 1
Tutti gli esseri umani nascono liberi ed eguali in dignità e diritti. Essi
sono dotati di ragione e di coscienza e devono agire gli uni verso gli altri
in spirito di fratellanza.
Articolo 2
Ad ogni individuo spettano tutti i diritti e tutte le libertà enunciate
nella presente Dichiarazione, senza distinzione alcuna, per ragioni di
razza, di colore, di sesso, di lingua, di religione, di opinione politica o
di altro genere, di origine nazionale o sociale, di ricchezza, di nascita o
di altra condizione. Nessuna distinzione sarà inoltre stabilita sulla base
dello statuto politico, giuridico o internazionale del paese o del
territorio cui una persona appartiene, sia indipendente, o sottoposto ad
amministrazione fiduciaria o non autonomo, o soggetto a qualsiasi
limitazione di sovranità.
Articolo 3
Ogni individuo ha diritto alla vita, alla libertà ed alla sicurezza della
propria persona.
Articolo 4
Nessun individuo potrà essere tenuto in stato di schiavitù o di servitù; la
schiavitù e la tratta degli schiavi saranno proibite sotto qualsiasi forma.
Articolo 5
Nessun individuo potrà essere sottoposto a tortura o a trattamento o a
punizione crudeli, inumani o degradanti.
Articolo 6
Ogni individuo ha diritto, in ogni luogo, al riconoscimento della sua
personalità giuridica.
Articolo 7
Tutti sono eguali dinanzi alla legge e hanno diritto, senza alcuna
discriminazione, ad una eguale tutela da parte della legge. Tutti hanno
diritto ad una eguale tutela contro ogni discriminazione che violi la
presente Dichiarazione come contro qualsiasi incitamento a tale
discriminazione.
Articolo 8
Ogni individuo ha diritto ad un'effettiva possibilità di ricorso a
competenti tribunali contro atti che violino i diritti fondamentali a lui
riconosciuti dalla costituzione o dalla legge.
Articolo 9
Nessun individuo potrà essere arbitrariamente arrestato, detenuto o
esiliato.
Articolo 10
Ogni individuo ha diritto, in posizione di piena uguaglianza, ad una equa e
pubblica udienza davanti ad un tribunale indipendente e imparziale, al fine
della determinazione dei suoi diritti e dei suoi doveri, nonché della
fondatezza di ogni accusa penale che gli venga rivolta.
Articolo 11
Ogni individuo accusato di un reato è presunto innocente sino a che la sua
colpevolezza non sia stata provata legalmente in un pubblico processo nel
quale egli abbia avuto tutte le garanzie necessarie per la sua difesa.
Nessun individuo sarà condannato per un comportamento commissivo od omissivo
che, al momento in cui sia stato perpetuato, non costituisse reato secondo
il diritto interno o secondo il diritto internazionale. Non potrà del pari
essere inflitta alcuna pena superiore a quella applicabile al momento in cui
il reato sia stato commesso.
Articolo 12
Nessun individuo potrà essere sottoposto ad interferenze arbitrarie nella
sua vita privata, nella sua famiglia, nella sua casa, nella sua
corrispondenza, né a lesione del suo onore e della sua reputazione. Ogni
individuo ha diritto ad essere tutelato dalla legge contro tali interferenze
o lesioni.
Articolo 13
Ogni individuo ha diritto alla libertà di movimento e di residenza entro i
confini di ogni Stato.
Ogni individuo ha diritto di lasciare qualsiasi paese, incluso il proprio, e
di ritornare nel proprio paese.
Articolo 14
Ogni individuo ha il diritto di cercare e di godere in altri paesi asilo
dalle persecuzioni.
Questo diritto non potrà essere invocato qualora l'individuo sia realmente
ricercato per reati non politici o per azioni contrarie ai fini e ai
principi delle Nazioni Unite.
Articolo 15
Ogni individuo ha diritto ad una cittadinanza.
Nessun individuo potrà essere arbitrariamente privato della sua
cittadinanza, né del diritto di mutare cittadinanza.
Articolo 16
Uomini e donne in età adatta hanno il diritto di sposarsi e di fondare una
famiglia, senza alcuna limitazione di razza, cittadinanza o religione. Essi
hanno eguali diritti riguardo al matrimonio, durante il matrimonio e
all'atto del suo scioglimento.
Il matrimonio potrà essere concluso soltanto con il libero e pieno consenso
dei futuri coniugi.
La famiglia è il nucleo naturale e fondamentale della società e ha diritto
ad essere protetta dalla società e dallo Stato.
Articolo 17
Ogni individuo ha il diritto ad avere una proprietà sua personale o in
comune con altri.
Nessun individuo potrà essere arbitrariamente privato della sua proprietà.
Articolo 18
Ogni individuo ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di
religione; tale diritto include la libertà di cambiare di religione o di
credo, e la libertà di manifestare, isolatamente o in comune, e sia in
pubblico che in privato, la propria religione o il proprio credo
nell'insegnamento, nelle pratiche, nel culto e nell'osservanza dei riti.
Articolo 19
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso
il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di
cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e
senza riguardo a frontiere.
Articolo 20
Ogni individuo ha diritto alla libertà di riunione e di associazione
pacifica.
Nessuno può essere costretto a far parte di un'associazione.
Articolo 21
Ogni individuo ha diritto di partecipare al governo del proprio paese, sia
direttamente, sia attraverso rappresentanti liberamente scelti.
Ogni individuo ha diritto di accedere in condizioni di eguaglianza ai
pubblici impieghi del proprio paese.
La volontà popolare è il fondamento dell'autorità del governo; tale volontà
deve essere espressa attraverso periodiche e veritiere elezioni, effettuate
a suffragio universale ed eguale, ed a voto segreto, o secondo una procedura
equivalente di libera votazione.
Articolo 22
Ogni individuo, in quanto membro della società, ha diritto alla sicurezza
sociale, nonché alla realizzazione attraverso lo sforzo nazionale e la
cooperazione internazionale ed in rapporto con l'organizzazione e le risorse
di ogni Stato, dei diritti economici, sociali e culturali indispensabili
alla sua dignità ed al libero sviluppo della sua personalità.
Articolo 23
Ogni individuo ha diritto al lavoro, alla libera scelta dell'impiego, a
giuste e soddisfacenti condizioni di lavoro ed alla protezione contro la
disoccupazione.
Ogni individuo, senza discriminazione, ha diritto ad eguale retribuzione per
eguale lavoro.
Ogni individuo che lavora ha diritto ad una rimunerazione equa e
soddisfacente che assicuri a lui stesso e alla sua famiglia una esistenza
conforme alla dignità umana ed integrata, se necessario, da altri mezzi di
protezione sociale.
Ogni individuo ha diritto di fondare dei sindacati e di aderirvi per la
difesa dei propri interessi.
Articolo 24
Ogni individuo ha diritto al riposo ed allo svago, comprendendo in ciò una
ragionevole limitazione delle ore di lavoro e ferie periodiche retribuite.
Articolo 25
Ogni individuo ha diritto ad un tenore di vita sufficiente a garantire la
salute e il benessere proprio e della sua famiglia, con particolare riguardo
all'alimentazione, al vestiario, all'abitazione, e alle cure mediche e ai
servizi sociali necessari; ed ha diritto alla sicurezza in caso di
disoccupazione, malattia, invalidità, vedovanza, vecchiaia o in altro caso
di perdita di mezzi di sussistenza per circostanze indipendenti dalla sua
volontà.
La maternità e l'infanzia hanno diritto a speciali cure ed assistenza. Tutti
i bambini, nati nel matrimonio o fuori di esso, devono godere della stessa
protezione sociale.
Articolo 26
Ogni individuo ha diritto all'istruzione. L'istruzione deve essere gratuita
almeno per quanto riguarda le classi elementari e fondamentali. L'istruzione
elementare deve essere obbligatoria. L'istruzione tecnica e professionale
deve essere messa alla portata di tutti e l'istruzione superiore deve essere
egualmente accessibile a tutti sulla base del merito.
L'istruzione deve essere indirizzata al pieno sviluppo della personalità
umana ed al rafforzamento del rispetto dei diritti umani e delle libertà
fondamentali. Essa deve promuovere la comprensione, la tolleranza,
l'amicizia fra tutte le Nazioni, i gruppi razziali e religiosi, e deve
favorire l'opera delle Nazioni Unite per il mantenimento della pace.
I genitori hanno diritto di priorità nella scelta del genere di istruzione
da impartire ai loro figli.
Articolo 27
Ogni individuo ha diritto di prendere parte liberamente alla vita culturale
della comunità, di godere delle arti e di partecipare al progresso
scientifico ed ai suoi benefici.
Ogni individuo ha diritto alla protezione degli interessi morali e materiali
derivanti da ogni produzione scientifica, letteraria e artistica di cui egli
sia autore.
Articolo 28
Ogni individuo ha diritto ad un ordine sociale e internazionale nel quale i
diritti e le libertà enunciati in questa Dichiarazione possano essere
pienamente realizzati.
Articolo 29
1 Ogni individuo ha dei doveri verso la comunità, nella quale soltanto è
possibile il libero e pieno sviluppo della sua personalità.
Nell'esercizio dei suoi diritti e delle sue libertà, ognuno deve essere
sottoposto soltanto a quelle limitazioni che sono stabilite dalla legge per
assicurare il riconoscimento e il rispetto dei diritti e delle libertà degli
altri e per soddisfare le giuste esigenze della morale, dell'ordine pubblico
e del benessere generale in una società democratica.
Questi diritti e queste libertà non possono in nessun caso essere esercitati
in contrasto con i fini e principi delle Nazioni Unite.
Articolo 30
Nulla nella presente Dichiarazione può essere interpretato nel senso di
implicare un diritto di un qualsiasi Stato, gruppo o persona di esercitare
un'attività o di compiere un atto mirante alla distruzione di alcuno dei
diritti e delle libertà in essa enunciati.
Fonte: <
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/itn.htm
 >.


text:
EquinoXe wrote:
>
> Articolo 3
> Ogni individuo ha diritto alla vita, alla libertà ed alla sicurezza
> della propria persona.
Secondo l'esimio e acuto Danny Rose  la seguente frase risulta essere un
paralogismo: "la libertà dell'individuo a nascere" (cfr. il thread
apposito). Mi chiedo allora se l'articolo 3 della dichiarazione di cui sopra
è paralogistico.


author: Danny Rose

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2snoh8F...@uni-berlin.de...

Sei anche un mistificatore, oltre al resto. Ho semplicemente detto che è
paralogistico ragionare come se l'embrione fosse incontestabilmente una
persona. Il punto da chiarire è proprio quello; tu invece lo dai per
scontato, come premessa sottaciuta, e poi pretendi di averlo dimostrato.
Per te lo è, una persona. Per molti altri no. Per me è materia controversa,
e la legge deve tutelare la libertà di coscienza di tutti.
Quest'ultimo è un concetto che non ti appartiene, evidentemente.
dR


text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote in message
04z9d.94221$35.44...@news4.tin.it...
> Per te lo è, una persona. Per molti altri no. Per me è materia
controversa,
Voglio essere chiaro fino alla noia, per il semplice fatto che mi sto
annoiando io.
Ovviamente NON è questione di conta delle opinioni; quanti a favore, quanti
contro. La questione è assimilabile al concetto di antinomia; ci troviamo di
fronte ad un giudizio che può essere tanto affermato quanto negato, con
argomenti di pari validità. Non si affacciano, almeno per il momento,
argomenti realmente conclusivi.
Finché permangono queste condizioni, è importante che scelte simili siano
affidate alla coscienza individuale.
dR


author: TdF - Vicerè di Ogigia

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2snoh8F...@uni-berlin.de...
> "la libertą dell'individuo a nascere"
Che l'embrione sia un individuo non č un fatto ma un'opinione.
>Mi chiedo allora se l'articolo 3 della dichiarazione di cui sopra
> č paralogistico.
L'articolo 3 č riferito appunto a "individui" cioé soggetti gią nati.


author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Fri, 08 Oct 2004 16:17:00 GMT, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>CUT
>
>Sei anche un mistificatore, oltre al resto. Ho semplicemente detto che è
>paralogistico ragionare come se l'embrione fosse incontestabilmente una
>persona. Il punto da chiarire è proprio quello; tu invece lo dai per
>scontato, come premessa sottaciuta, e poi pretendi di averlo dimostrato.
>
>Per te lo è, una persona. Per molti altri no. Per me è materia controversa,
>e la legge deve tutelare la libertà di coscienza di tutti.
>
Stimolata dalla discussione ho provato a fare un ragionamento per
assurdo: se consideriamo l'embrione una persona a tutti gli effetti
dal punto di vista giuridico, nel caso in cui la madre non eseguisse
una serie di esami di diagnosi prenatale ed andasse incontro ad un
aborto sponateno, evitabile se si fossero eseguite tali analisi di
rito, dovrebbe essere perseguibile penalmente per omicidio colposo.
Nel caso in cui una madre avesse fatto uso di droghe o di fumo o di
alcool causando dei problemi al nascituro dovrebbe essere denunciata
per lesioni personali gravi.
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)


text:
daniel (Pennac, ovvio) wrote:
>
> Stimolata dalla discussione ho provato a fare un ragionamento per
> assurdo: se consideriamo l'embrione una persona a tutti gli effetti
> dal punto di vista giuridico, nel caso in cui la madre non eseguisse
> una serie di esami di diagnosi prenatale ed andasse incontro ad un
> aborto sponateno, evitabile se si fossero eseguite tali analisi di
> rito, dovrebbe essere perseguibile penalmente per omicidio colposo.
Veramente l'omicidio colposo non è da intendere giuridicamente in questi
termini.
> Nel caso in cui una madre avesse fatto uso di droghe o di fumo o di
> alcool causando dei problemi al nascituro dovrebbe essere denunciata
> per lesioni personali gravi.
In questo sarei completamente d'accordo. :-)


text:
Danny Rose wrote:
>
> Ovviamente NON è questione di conta delle opinioni; quanti a favore,
> quanti contro. La questione è assimilabile al concetto di antinomia;
> ci troviamo di fronte ad un giudizio che può essere tanto affermato
> quanto negato, con argomenti di pari validità. Non si affacciano,
> almeno per il momento, argomenti realmente conclusivi.
Traducendo (vediamo se ho capito) mi stai dicendo che il problema è tutto
riducibile alla "vexata quaestio" del rapporto tra liberaldemocrazie e
relativismo morale?


text:
TdF - Vicerè di Ogigia wrote:
>
>> "la libertà dell'individuo a nascere"
>
> Che l'embrione sia un individuo non è un fatto ma un'opinione.
Ah.
> L'articolo 3 è riferito appunto a "individui" cioé soggetti già nati.
Guarda un po' 'sto sito fichissimo:
http://www.abortiontruth.com/pictures.html


author: Cocco Bill

text:
In article <
2so4arF...@uni-berlin.de
>,
aldoo...@yahoo.it
 says...
> Guarda un po' 'sto sito fichissimo:
>
http://www.abortiontruth.com/pictures.html
Fatti dare un consiglio. Spegni tutto, esci, vai a farti una
passeggiata.


text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2so3liF...@uni-berlin.de...
> Traducendo (vediamo se ho capito) mi stai dicendo che il problema è tutto
> riducibile alla "vexata quaestio" del rapporto tra liberaldemocrazie e
> relativismo morale?
No, non hai capito. Questo e altro. Consiglio anch'io una passeggiata di
salute.
dR


author: Zazie-la-peste

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2so2tvF...@uni-berlin.de...
> > Nel caso in cui una madre avesse fatto uso di droghe o di fumo o di
> > alcool causando dei problemi al nascituro dovrebbe essere denunciata
> > per lesioni personali gravi.
>
> In questo sarei completamente d'accordo. :-)
non ti conviene.
Z.


text:
"Cocco Bill" <
trott...@desp4mmed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1bd0ff833...@news.individual.net...
> Fatti dare un consiglio. Spegni tutto, esci, vai a farti una
> passeggiata.
Ma dài lascialo giocare, è solo un bambino capriccioso che non sa nemmeno di
cosa parla. Facci caso: si parlava di embrioni e ha stanato il sitino
splatter sui feti. Sitarello da due soldi che rende ridicola una questione
seria come quella degli aborti. Sarà chissà quanto tempo che lo tiene tra i
"preferiti" aspettando di poterlo usare e ha pure sbagliato argomento.
Poverino, non infierire ... Contento lui ... tanto vale e a tanto sarà
pagato.


text:

Eh cari miei, quando si va sul dunque, vedi come saltano fuori i commentini
saccenti di chi si sente punto sul vivo...


text:
TdF - Vicerè di Ogigia wrote:
>
> Ma dài lascialo giocare, è solo un bambino capriccioso che non sa
> nemmeno di cosa parla. Facci caso: si parlava di embrioni e ha
> stanato il sitino splatter sui feti.
Facci caso: tu hai detto che individui sono tali se non sono ancora nati, e
i feti allora non lo sarebbero.
Cosa c'è da vergognarsi?
I signori a cui stanno tanto a cuore gli OGM dove sono?
E gli ambientalisti?
Tutti scomparsi, vero?
Bella ipocrisia, complimenti.


text:
TdF - Vicerè di Ogigia wrote:
> Sitarello da due soldi che rende
> ridicola una questione seria come quella degli aborti.
Ah, petta che ho mica finito... neh.
> Sarà chissà
> quanto tempo che lo tiene tra i "preferiti" aspettando di poterlo
> usare e ha pure sbagliato argomento.
Aggiungo pure che spero che in questa italia "laicista" in mezzo alla varia
merda e non "laica" ci sia qualche televisione coi controcoglioni che
trasmetta quello che ha già fatto l'*indipendente* Channel 4:
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/esteri/aborto/aborto/aborto.html
No, questo per la coerenza, visto che i vari speciali di Newton ti dedicano
i bei articoletti patinati sulla nascita dei pargoli nel ventre materno dei
primi 266 giorni.


text:
Danny Rose wrote:
>
> No, non hai capito. Questo e altro. Consiglio anch'io una passeggiata
> di salute.
Sě, la discussione č degenerata perché son cosě di carattere, e mi
infervoro.
Anche io propenderei per un periodo di riflessione.
In attesa di vedere 'Il segreto di Vera Drake'.
ciao


author: Giuliano

text:
In article <04z9d.94221$
35.44...@news4.tin.it
>,
 "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> wrote:
> EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
> 2snoh8F...@uni-berlin.de...
>
> > Secondo l'esimio e acuto Danny Rose  la seguente frase risulta essere un
> > paralogismo: "la libertà dell'individuo a nascere" (cfr. il thread
> > apposito). Mi chiedo allora se l'articolo 3 della dichiarazione di cui
> sopra
> > è paralogistico.
>
> Sei anche un mistificatore, oltre al resto. Ho semplicemente detto che è
> paralogistico ragionare come se l'embrione fosse incontestabilmente una
> persona. Il punto da chiarire è proprio quello; tu invece lo dai per
> scontato, come premessa sottaciuta, e poi pretendi di averlo dimostrato.
hai ragione, da premesse false si può dimostrare qualunque cosa.
>
> Per te lo è, una persona. Per molti altri no. Per me è materia controversa,
> e la legge deve tutelare la libertà di coscienza di tutti.
>
il problema è che la legge non lo può fare, perché è una proposizione
paradossale, se ci pensi un attimo.
Un altro possibile paradosso è che la scienza, quella stessa che ci
permetterebbe forse di rivelare gravi malattie genetiche, potrebbe anche
così accorciare le distanze fra embrione e neonato, sino a identificarli
nello stesso individuo.
Il punto è che non dobbiamo lasciare la scienza decidere per la nostra
coscienza né usare la scienza senza coscienza. Questo non è un
moralismo, perché non implica nessun giudizio, tranne che sulla
difficoltà estrema della materia.
Così, com'era inevitabile, non sono giunto a nessuna conclusione...
g


text:
Giuliano wrote:
>>
>> Sei anche un mistificatore, oltre al resto. Ho semplicemente detto
>> che è paralogistico ragionare come se l'embrione fosse
>> incontestabilmente una persona. Il punto da chiarire è proprio
>> quello; tu invece lo dai per scontato, come premessa sottaciuta, e
>> poi pretendi di averlo dimostrato.
>
> hai ragione, da premesse false si può dimostrare qualunque cosa.
Minchia, addirittura delle premesse false.
Pure mistificatore ora.
Quando un embrione ha un Dna unico, del tutto distinto da quello della
madre, dove sta scritto tutto il programma del nuovo essere vivente, che
roba è?
> Così, com'era inevitabile, non sono giunto a nessuna conclusione...
E' evidente, non ci sono soluzioni.
Quando si piomba nel relativismo etico non esistono più soluzioni perché si
entra inevitabilmente in una marea di contraddizioni logiche.
Ma la cosa non è politicamente corretta, perché il tutto è
tremendamente urticante e dà fastidio. Eccome se dà fastidio.
Non è un ben parlare, non è un rispettare il dolore altrui, non è una realtà
da far vedere. E il fastidio ingenerato è generalmente quantificabile
come direttamente proporzionale agli insulti ricevuti, facci caso.
Per questo *è bene* tacere (ma così sembra di stare al silenzio assenso),
per non irritare la solita controparte
Ma io me ne faccio un bel baffo (della controparte, dico).
ciao


text:
TdF - Vicerè di Ogigia wrote:
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2snoh8F...@uni-berlin.de...
>
>
>
>>"la libertà dell'individuo a nascere"
>
>
> Che l'embrione sia un individuo non è un fatto ma un'opinione.
>
>
>>Mi chiedo allora se l'articolo 3 della dichiarazione di cui sopra
>>è paralogistico.
>
>
> L'articolo 3 è riferito appunto a "individui" cioé soggetti già nati.
>
>
>
'azzo! si può nascere due volte! e non solo, quella sopra ("la libertà
...") secondo te è una tautologia, visto che l'individuo è nato.
Complimenti.


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2sofroF...@uni-berlin.de...
> Facci caso: tu hai detto che individui sono tali se non sono ancora nati,
e
> i feti allora non lo sarebbero.
No, non lo sono. Che lo siano č una presunzione ideologica o religiosa. Ad
ogni modo (e se fossi appena un po' meglio ignorante di quello che sei lo
sapresti) la legge non consente aborti oltre il terzo mese di gravidanza.
Indovina perché? Io non te lo spiego, se l'argomento ti interessa - cosa che
non credo, ti interessa solo dire sciocchezze disinformate - ti puoi
documentare direttamente. E' anche un modo per impegnare in modo piů serio
tutto il tempo libero che hai.
> Cosa c'č da vergognarsi?
Nel dire cazzate o nel tirare fuori un sito-promo da splatter a basto costo?
fai un po' tu ...
> I signori a cui stanno tanto a cuore gli OGM dove sono?
> E gli ambientalisti?
> Tutti scomparsi, vero?
Se volevi infilare nel discorso un po' di roba che non c'entra niente potevi
anche aggiungere le seguenti domande:
Quali scatole sono migliori per il gatto?
E chi si preoccupa la composizione del bagnoschiuma?
Qual'č la ricetta della panna cotta?
Che cosa c'entrano gli OGM e gli ambientalisti?
> Bella ipocrisia, complimenti.
Bella testa di cazzo, complimenti.
--
TdF
---------------------------------------------------------
"Le otto del mattino sono l'incontrovertibile prova della presenza del male
nel mondo"


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2sofooF...@uni-berlin.de...
>
> Eh cari miei, quando si va sul dunque, vedi come saltano fuori i
commentini
> saccenti di chi si sente punto sul vivo...
>
Macché punti sul vivo! Un sito come questo fa solo ridere di chi lo ha fatto
e di chi lo cita. Ma fai il piacere ... le gif animate con le goccine di
sangue e le catenine che muovono tipo casa stregata. Punti sul vivo ... sei
giovane, ignorante, sciocco e saccente: difficile che tu possa pungere. Una
zanzara sa certo farlo meglio.



text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2sogltF...@uni-berlin.de...
>
> Ah, petta che ho mica finito... neh.
Giusto! Mica puoi lasciare a metà questa collezione di boiate ....
> Aggiungo pure che spero che in questa italia "laicista" in mezzo alla
varia
> merda e non "laica" ci sia qualche televisione coi controcoglioni che
> trasmetta quello che ha già fatto l'*indipendente* Channel 4:
>
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/esteri/aborto/aborto/aborto.html
E chi ha detto che non debbano trasmetterli. E' il sito che hai citato tu
che suscita il ridicolo. Comunque, per pura compassione nei tuoi riguardi,
devo avvisarti del fatto che non hai nessuna chance di impressionarmi con
gli splatter nè con i documentari. Non per insensibilità sai, bimbo bello,
ma perché la mia preparazione in proposito è buonina e nessuno sostiene che
l'aborto sia bello o che sia in sè un bene, ma può comunque essere
necessario. Ad ogni modo ti auguro una lieta paternità a partire da stanotte
stessa.
Fermo restando che l'aborto e la riceca sulle cellule embrionali sono due
cose diverse e separate.
> No, questo per la coerenza, visto che i vari speciali di Newton ti
dedicano
> i bei articoletti patinati sulla nascita dei pargoli nel ventre materno
dei
> primi 266 giorni.
"PER LA COERENZA" !? Ecco, questo c'entra come la ricetta della marmellata
di prugne ...



text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:aj5ad.33211$N45.9...@twister2.libero.it...
> > Bella ipocrisia, complimenti.
>
> Bella testa di cazzo, complimenti.
sei promosso "quasi re"!
Z


author: Fra

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:aj5ad.33212
> Non per insensibilità sai, bimbo bello,
> ma perché la mia preparazione in proposito è buonina e nessuno sostiene
> che
> l'aborto sia bello o che sia in sè un bene, ma può comunque essere
> necessario.
La solita arroganza del cazzo.
Bah.
Fra


text:
"Fra" <
Fra...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yvead.17583$b5.8...@news3.tin.it...

Che consisterebbe esattamente in cosa? Nella mia preparazione? Nella scarsa
estetica dell'aborto? Nella sua possibile necessità?



author: . k l A u s .

text:
>> > Nel caso in cui una madre avesse fatto uso di droghe o di fumo o di
>> > alcool causando dei problemi al nascituro dovrebbe essere denunciata
>> > per lesioni personali gravi.
>> In questo sarei completamente d'accordo. :-)
On Fri, 08 Oct 2004 19:40:31 GMT, "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> wrote:
>non ti conviene.
ROTFL
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


author: NeuRoTiX

text:
Il 09 Ott 2004, 00:57, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Quando un embrione ha un Dna unico, del tutto distinto da quello della
> madre, dove sta scritto tutto il programma del nuovo essere vivente, che
> roba č?
Negli ultimi tempi, specialmente a fronte degli ultimi risultati sui
frattali, riflettevo proprio sul DNA immaginandolo come il sistema di
parametri che insistono su una funzione ricorsiva.
Allora mi sono messo a pensare che i frattali che ho messo su io sono
generati da funzioni ricorsive che prendono in ingresso solo 5 parametri (il
Mandelbrot ne ha 2, tanto per dire), mentre una funzione che prende in
ingresso il DNA dovrebbe averne centinaia di migliaia... e' affascinante,
specialmente se pensi alla varieta' che produce un "giocattolo" a 5
parametri e lo rapporti a cosa potrebbe cavar fuori qualcosa di piu' grande
e complesso. E trovo ancora piu' affascinante pensare che magari certe
combinazioni parametri (quindi certe sequenze di DNA) non cavano fuori nulla
di compatibile alla vita (sarebbe meglio usare termini matematici?) mentre
altre si... e mi chiedo se le combinazioni "funzionanti" (che mi fanno
pensare agli zeri di una funzione) siano gia' state sviluppate tutte in
natura o se ce ne sono molte altre ancora (propenderei per quest'ultima
ipotesi anche solo per il fatto che continuiamo a cavar fuori ibridi di
piante si per, appunto, ibridazione che attraverso modifiche genetiche).
> (ma cosě sembra di stare al silenzio assenso),
Per il canone Rai e abbonamenti pay-tv si e' invece scelto il
silenzio-assenzio...
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:416eb3c2...@powernews.libero.it...
> >> > Nel caso in cui una madre avesse fatto uso di droghe o di fumo o di
> >> > alcool causando dei problemi al nascituro dovrebbe essere denunciata
> >> > per lesioni personali gravi.
>
> >> In questo sarei completamente d'accordo. :-)
>
>
>
> >non ti conviene.
>
> ROTFL
shhhht!
zitto!
lui non l'ha capita....:-)
Z


title: MOISE

author: RENOIR

text:
Ciao a tutti,
sono nuovo del mondo della lirica ma mi sto appassionando molto.
Il 10 saro' agli arcimboldi per il Mose'. Qualcuno sa dove si posssa trovare
un'edizione meno cara di quella (unica) in commercio a circa 62 euro ??
Sempre a proposito di ques'opera qualcuno sa gia' dirmi com'e' musicalmente
e come sara' l'allestimento scenico alla Scala (Arcimboldi) ?
grazie
renoir
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: MOISE

author: Terra del Fuoco

text:
"RENOIR" <
renoi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z141Z48Z42Y...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti,
>
> sono nuovo del mondo della lirica ma mi sto appassionando molto.
> Il 10 saro' agli arcimboldi per il Mose'. Qualcuno sa dove si posssa
trovare
> un'edizione meno cara di quella (unica) in commercio a circa 62 euro ??
> Sempre a proposito di ques'opera qualcuno sa gia' dirmi com'e'
musicalmente
> e come sara' l'allestimento scenico alla Scala (Arcimboldi) ?
>
Prova a ravanare nelle librerie di remainders o in edicole molto fornite: un
paio di volte è uscito (una di sicuro perché lo posseggo), magari lo trovi
ancora.


title: avete visto...

author: Mirko

text:
Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
pram...@iol.it


title: avete visto...

author: Giulio Peruginelli

text:
On Sat, 19 Dec 1998 00:58:58 +0100, "Mirko" <
pram...@iol.it
> wrote:
>Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
Si.
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: avete visto...

author: Marco Marcelli

text:
Giulio Peruginelli ha scritto:
> On Sat, 19 Dec 1998 00:58:58 +0100, "Mirko" <
pram...@iol.it
> wrote:
>
> >Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
>
> Si.
>
Giulio, sei incredibile.
Mi hai fatto venire in mente quella gag di quel tizio che ferma un
passante e gli chiede: "Scusi, sa che ore sono?" E il passante: "Si, lo
so" e se ne va.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: avete visto...

text:
"Mirko" <
pram...@iol.it
> wrote:
>Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
>
pram...@iol.it
Si, e mi e' piaciuto parecchio.
Piuttosto: sai se il film venga venduto in video?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: avete visto...

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 19 Dec 1998 11:44:03 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>
>
>Giulio, sei incredibile.
>Mi hai fatto venire in mente quella gag di quel tizio che ferma un
>passante e gli chiede: "Scusi, sa che ore sono?" E il passante: "Si, lo
>so" e se ne va.
>
Io la sapevo cosi '
E il passante  :
" Manca poco "
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: avete visto...

author: leonardo polato

text:
Mirko wrote:
> Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
Si'. l'ho visto (in video cassetta), e mi e' piaciuto abbastanza:ho
trovato interessante il fatto descrivere alcuni episodi della vita di
Gould
in un film (vista la peculiarita' del personaggio), come il fatto di
illustrarli
attraverso 32 cortometraggi. Quello che non mi e' piaciuto molto
e' stato il fatto che la parte di Gould sia stata data ad una
sconosciuta
patata lessa e ho trovato orribile l'unico episodio a cartoni animati
dove
(se non sbaglio) si commenta un esecuzione gouldiana, con dei disegni,
se ben ricordo, piuttosto banali.
Un po' criticabile mi sembra, comunque, il fatto che anche in questo
film
si gioca quasi esclusivamente sul luogo comune per cui un musicista
dev'essere, comunque,
stravagante, istintivo, sregolato, trascurando il fatto che, dietro alle
esecuzioni
e alla carriera
di Gould (come dietro le esecuzioni di ogni grande interprete)
c'era anche tanto lavoro e tanta lucidita'.Non trovo una cattiva idea
illustrare, con una certa prosaicita', una carriera tanto brillante
e "mitologica"
(facendo vedere, ad esempio, come il famoso concerto di New York,
al termine del quale ricevette il primo contratto dalla RCA, fosse stato
organizzato
e finanziato da Gould stesso, desideroso di "evadere" dal circuito
canadese).
ciao
leonardo


title: avete visto...

text:
On Sat, 19 Dec 1998 11:44:03 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Giulio, sei incredibile.
>Mi hai fatto venire in mente quella gag di quel tizio che ferma un
>passante e gli chiede: "Scusi, sa che ore sono?" E il passante: "Si, lo
>so" e se ne va.
Be', io ho risposto a cio' che mi e' stato chiesto. (:-))
Ciao



title: avete visto...

author: CoOper

text:
On Sat, 19 Dec 1998 16:22:30 +0100, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>Quello che non mi e' piaciuto molto
>e' stato il fatto che la parte di Gould sia stata data ad una
>sconosciuta
>patata lessa
ARGH!! Colm Feore lavora in tutti i film di Girard. C'era anche nel
Violino Rosso. Non e'una patata! Forse e'poco somigliante ma
e'bravissimo nell'imitare l'intonazione della voce di Gould.
>Un po' criticabile mi sembra, comunque, il fatto che anche in questo
>film
>si gioca quasi esclusivamente sul luogo comune per cui un musicista
>dev'essere, comunque,
>stravagante, istintivo, sregolato, trascurando il fatto che, dietro alle
>esecuzioni
>e alla carriera
In realta'questa immagine la dava lo stesso Gould. Le interviste che
la  confermano, nel film, non le fanno ad attori ma a persone che
l'hanno conosciuto.
In questo caso mi sembra non ci sia stata nessuna furbizia.
"Non c'e' peggior luogo comune dell'avversione ai luoghi comuni"
:-)
Francesco


title: avete visto...

text:
CoOper wrote:
>
>
> ARGH!! Colm Feore lavora in tutti i film di Girard. C'era anche nel
> Violino Rosso. Non e'una patata! Forse e'poco somigliante ma
> e'bravissimo nell'imitare l'intonazione della voce di Gould.
Oddio, queste finezze non ho potuto coglierle (colpa mia):esprimo solo un
parere
personale sull'espressivita' del viso del suddetto; mi conforta sapere
che in questo giudizio non sono solo (cfr. "Dizionario dei film" di G.
Mereghetti).
> In realta'questa immagine la dava lo stesso Gould.
Il fatto che un artista dia una certa "immagine" non vuol dire cheil pubblico
la deve bere...Comunque, il regista sembra dimenticare
che Gould dava anche un'altra immagine: le sue esecuzioni.
> Le interviste che
> la  confermano, nel film, non le fanno ad attori ma a persone che
> l'hanno conosciuto.
Be', se e' per questo, leggendo gli scritti di Gould stesso, egli non
sicapacita come mai siano state fatte leggende sui suoi guanti invernali
portati anche d'agosto: sosteneva di avere semplicemente
problemi di circolazione;
eppure, leggende sui suoi guanti ne sono fiorite ugualmente....
> In questo caso mi sembra non ci sia stata nessuna furbizia.
Dipende da quale era l'intento del film: a me piace pensare cheun film su un
musicista realmente vissuto e noto al pubblico
"quasi" esclusivamente per le sue stranezze mi faccia anche
un po' capire (solo un po') dove stava la grandezza musicale
del musicista stesso, quali erano i percorsi tecnici e mentali
che lo portavano a suonare in un modo invece di un altro;
questo, il film di Girard non lo fa (per quel che ne ricordo):
puo' trasmettere quindi l'idea che
Gould sia grande solo per le sue stranezze, quando tutti noi
sappiamo che non e' vero. Cio' non toglie, comunque, che il
film sia godibile.
ciao
leonardo


title: avete visto...

author: Massimo Capra

text:
schil...@iol.it
 ha scritto nel messaggio <75g9j2$1as$
2...@hermes.iol.it
>...
>"Mirko" <
pram...@iol.it
> wrote:
>
>>Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
>>
pram...@iol.it
>
>Si, e mi e' piaciuto parecchio.
>Piuttosto: sai se il film venga venduto in video?
>
Ebbene si.
Esiste una videocassetta della (udite udite)
San Paolo (leggi Edizioni Paoline) che ho trovato
per miracolo un po' di tempo fa.
Temo sia esaurita. Comunque visto che il tema
non e' esattamente biblico/religioso potresti
trovarne una copia che ammuffisce da qualche parte
in queste librerie cattoliche, come e' capitato
a me.
Saluti,
Massimo


title: avete visto...

author: Giampaolo Lomi

text:
On Mon, 21 Dec 1998 08:31:18 +0100, "Massimo Capra" <
m.c...@fidia.it
>
wrote:
>
>
schil...@iol.it
 ha scritto nel messaggio <75g9j2$1as$
2...@hermes.iol.it
>...
>>"Mirko" <
pram...@iol.it
> wrote:
>>
>>>Avete visto il film: "32 piccoli film su GlennGould"?
>>>
pram...@iol.it
Esiste in videolaser disk da molti anni ed e' regolarmente venduto sia
in America che in Tailandia al costo normale di 30 dollari circa a
disco.
Giampaolo
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
===================================================
" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
====================================================


title: Domingo ed Otello?

text:
On Fri, 20 Nov 1998 08:41:34 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
Quali occhiali all'infrarosso occorrono per leggere questi messaggi
???
grazie
Giampaolo


title: Domingo ed Otello?

text:
cr...@pronet.it
 ("Cristiano Sagoni") wrote:
Rispondo solo per dirti che sei in html e del tuo post non si capisce
nulla.
Ciao.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Domingo ed Otello?

author: Federico Freni

text:
Hai ragione, scusa non si legge nulla, ora provo a rispedirlo ! :-)
allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
Maazel con la filarmonica della Scala.
Ce ne č un'altra diretta da Chung per la DG, ma te la sconsiglio
vivamente...
Poi c'č la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sč,
per generare una stella danzante"
F.Nietzsche


title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Quali occhiali all'infrarosso occorrono per leggere questi messaggi
> ???
A' Giampa', e 'nsomma!! :-))))
Succede a chiunque, ogni tanto, di sbagliare o perdere un messaggio!!
T'aspetto al varco, eh eh!! :-)))))
Ciau!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Domingo ed Otello?

text:
On Fri, 20 Nov 1998 21:57:37 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
>nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
>Maazel con la filarmonica della Scala.
Ti faccio notare che quel Domingo/Otello e' un film, doppiato e
cantato in playback con tutti i trucchi di consolle che questo
prescrive. Basti pensare che Urbano Barberini che canta Cassio, non
conosce una nota e non sa cantare neppure la vispa teresa. Non mi
piacciono le opere filmate e doppiate in playback. Non sono naturali e
vere, non solo nel canto, ma anche nell'interpretazione, falsata in
ragione della macchina da presa e con il solo scopo di apparire
"cinegenici". Un cantante che canta in diretta, ha tutt'altre
espressioni, come puoi ben vedere dalle opere riprese live in teatro.
Quindi mi sembra un po' azzardato dire che questo sia "il miglior
Domingo/Otello". Cerca di ascoltarne almeno uno registrato in diretta
per fare un confronto.
>Poi c'è la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
>personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
Come tanti altri capolavori della Scala, in Italia, per un insieme di
ragioni che e' difficile capire, non si trova. La puoi invece  trovare
all'estero, anche in laserdisk. Io ho la videocassetta, comprata a NY
ma purtroppo in sistema NTSC e non avendo due riproduttori con questo
standard non te ne posso fare una copia. Se hai un amico in america,
fattela mandare. Si trova al Tower Record e costa credo sui 25
dollari. E' un capolavoro assoluto.
saluti
Giampaolo
==========================================
"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
===========================================


title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
3656ffd...@news.flashnet.it
>...
>On Fri, 20 Nov 1998 21:57:37 +0100, "Federico Freni"
><
federic...@flashnet.it
> wrote:
>
>
>>allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
>>nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
>>Maazel con la filarmonica della Scala.
>
>Ti faccio notare che quel Domingo/Otello e' un film, doppiato e
>cantato in playback con tutti i trucchi di consolle che questo
>prescrive. Basti pensare che Urbano Barberini che canta Cassio, non
>conosce una nota e non sa cantare neppure la vispa teresa. Non mi
>piacciono le opere filmate e doppiate in playback. Non sono naturali e
>vere, non solo nel canto, ma anche nell'interpretazione, falsata in
>ragione della macchina da presa e con il solo scopo di apparire
>"cinegenici". Un cantante che canta in diretta, ha tutt'altre
>espressioni, come puoi ben vedere dalle opere riprese live in teatro.
>Quindi mi sembra un po' azzardato dire che questo sia "il miglior
>Domingo/Otello". Cerca di ascoltarne almeno uno registrato in diretta
>per fare un confronto.
Concordo pienamente sul tuo giudizio in merito ai film d'opera in cassetta,
anche perchè qui il libretto è stato ridotto per esigenze cinematografiche,
ma io mi riferivo al cd Emi, che è l'edizione integrale registrata alla
Scala, poi utilizzata (e tagliata) per il film.
Ho ascoltato un Otello con Domingo in diretta, a Parigi, con Chung e un
orribile Leikferus, non ricordo chi era Desdemona, ma comunque non valeva
molto. Beh, devo dire che la scarsa prestazione di Jago e Desdemona è stata
ben bilanciata da Domingo e da Chung.
La stessa edizione è stata poi riversata in cd dalla DG, ma con pessimi
risulatati (anche perchè Desdemona è stata affidata alla Studer, e Jahgo è
stato lasciato a Leikferus)
>
>>Poi c'è la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
>>personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
>
>Come tanti altri capolavori della Scala, in Italia, per un insieme di
>ragioni che e' difficile capire, non si trova. La puoi invece  trovare
>all'estero, anche in laserdisk. Io ho la videocassetta, comprata a NY
>ma purtroppo in sistema NTSC e non avendo due riproduttori con questo
>standard non te ne posso fare una copia. Se hai un amico in america,
>fattela mandare. Si trova al Tower Record e costa credo sui 25
>dollari. E' un capolavoro assoluto.
Ad  averceli gli amici in America....
Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche



title: Domingo ed Otello?

author: Parsifal

text:
On Fri, 20 Nov 1998 21:57:37 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Hai ragione, scusa non si legge nulla, ora provo a rispedirlo ! :-)
>
>
>allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
>nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
>Maazel con la filarmonica della Scala.
>
Eh no, Federico, quella è proprio brutta. Domingo, Levine, Scotto,
Milnes, RCA/BMG. Forse una delle più belle in discografia.
Ciao
Parsifal
>
>
>
>


title: Domingo ed Otello?

text:
On Fri, 20 Nov 1998 21:57:37 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Poi c'č la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
>personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
>
Ovviamente, perchč quando uscě era un live che non rispettava i
vent'anni del diritto d'autore. Adesso non so com'č la legislazione in
materia. Ma penso che questa edizione, che uscě assieme alla Carmen di
Vienna, la Boheme della Scala (ce l'ho, che meraviglia), il Tristano
di Bayreuht (cosě, cosě) penso sia stata ritirata dal mercato.
Ciao
Parsifal
>
>
>
>


title: Domingo ed Otello?

author: Marco Daverio

text:
On Fri, 20 Nov 1998 21:57:37 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Hai ragione, scusa non si legge nulla, ora provo a rispedirlo ! :-)
>
>
>allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
>nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
>Maazel con la filarmonica della Scala.
>Ce ne è un'altra diretta da Chung per la DG, ma te la sconsiglio
>vivamente...
>Poi c'è la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
>personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
>
Non posso che ripetermi. Fuori di dubbio la mitica
Domingo/Freni/Cappuccilli diretta a Kleiber dalla Scala (di cui ho
anche il video), dove però ad essere proprio pignoli Domingo non è
perfetto e viene beccato dal loggione insieme a Kleiber (pensate un
pò!). Meglio forse Domingo nel disco diretto da Levine. Poi Domingo va
via via sempre peggiorando nelle successive edizioni. Non che lo
consideri un Otello perfetto. Grande nel fraseggio e nel personaggio
ma vocalmente così così. Interessante la ripresa alla Scala sempre con
kleiber Domingo/Freni/Bruson. C'ero alla prima (unica cantata da
Bruson) ma non ho l' incisione. Bruson è un Iago validisimo, più
elegante e meno plateale di Cappuccilli. Ma torno a ripetere, ancor
meglio a mio avviso, e top assoluto della mia personale classifica, l'
edizione del Met diretta da Levine con tre fuoriclasse assoluti:
Vickers (di cui Domingo avrà forse una pronuncia migliore ma come resa
complessiva a paragone diventa un Cassio), MacNeill (un vulcano di
voce e unico che sento fare alla perfezione le note acute della
ballata) e una mitica, sottolineo mitica, Renata Scotto.
Sentire (e vedere perchè è in video) per credere.
Marco Daverio


title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 15:12:02 GMT,
dav...@enter.it
 (Marco Daverio)
wrote:
C'ero alla prima (unica cantata da
>Bruson) ma non ho l' incisione.
Dopo chi venne, Carroli? C'ero, ma non mi ricordo esattamente.
Ciao
Parsifal


title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 07:18:05 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Ad  averceli gli amici in America....
Chiedero' a un amico che arriva a Natale di portarne una copia. Ma il
tuo VCR e il tuo TV comprendono la lettura NTSC o solo PAL. Fammelo
sapere, perche' in USA si trova anche la versione PAL, che e' poi
l'originale in quanto i master provengono dalla RAI. Costa solo un po'
di piu'. Ti informero'.
Ciao



title: Domingo ed Otello?

text:
On 21 Nov 1998 16:54:32 +0100,
cr...@pronet.it
 ("Cristiano Sagoni")
wrote:
>Posted from
iridium.pngroup.net
 [195.103.38.2]
>via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
Questo post e' stato verificato per censura ????



title: Domingo ed Otello?

author: Luca Logi

text:
Parsifal <
parsi...@hotmail.com
> wrote:
> >Poi c'č la mitica edizione con Kleiber, che tutti mi decantano ma che
> >personalmente non sono mai riuscito a trovare in nessun negozio...
> >
> Ovviamente, perchč quando uscě era un live che non rispettava i
> vent'anni del diritto d'autore. Adesso non so com'č la legislazione in
> materia. Ma penso che questa edizione, che uscě assieme alla Carmen di
> Vienna, la Boheme della Scala (ce l'ho, che meraviglia), il Tristano
> di Bayreuht (cosě, cosě) penso sia stata ritirata dal mercato.
Adesso la legislazione prevede la protezione per cinquanta anni dalla
data della registrazione. Questo per recepire una normativa CEE.
Tutto quello che in precedenza era caduto in pubblico dominio e'
ritornato coperto da diritti. Questa norma non era obbligatoria nella
normativa CEE (ma e' stata molto caldeggiata da Ricordi e soprattutto da
Mondadori - che vanta un importante rappresentante politico).
Se non sbaglio le edizioni precedenti all'emanazione della norma,
realizzate su materiale in pubblico dominio poi ritornato protetto, sono
state legalizzate fino ad esaurimento della tiratura (ma ne sono state
proibite riedizioni).
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 20:34:56 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Se non sbaglio le edizioni precedenti all'emanazione della norma,
>realizzate su materiale in pubblico dominio poi ritornato protetto, sono
>state legalizzate fino ad esaurimento della tiratura (ma ne sono state
>proibite riedizioni).
Che tuttavia continuano ad essere ristampate e pubblicizzate, almeno
in America, che come tutti sappiamo e' un paese superlegalitario. Chi
le vuole basta che le ordini per fax a quell'indirizzo che pubblicai
tempo fa. Ce le hanno anche in PAL



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 15:12:02 GMT,
dav...@enter.it
 (Marco Daverio)
wrote:
> Meglio forse Domingo nel disco diretto da Levine. Poi Domingo va
>via via sempre peggiorando nelle successive edizioni.
Come trovi l'Otello che stanno trasmettendo in questo momento sul
canale digitale classic. Domingo, Te Kanawa, Solti Covent Garden. Lo
sto registrando ma non l'ho seguito. Mi interessa il tuo parere e
sbrigati a passare per Napoli



title: Domingo ed Otello?

author: Pietro Puca

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> scritto nell'articolo
<
199811212...@dadovago1104.dada.it
>...
> Parsifal <
parsi...@hotmail.com
> wrote:
>
> > Ovviamente, perchè quando uscì era un live che non rispettava i
> > vent'anni del diritto d'autore. Adesso non so com'è la legislazione in
> > materia. Ma penso che questa edizione, che uscì assieme alla Carmen di
> > Vienna, la Boheme della Scala (ce l'ho, che meraviglia), il Tristano
> > di Bayreuht (così, così) penso sia stata ritirata dal mercato.
>
> Adesso la legislazione prevede la protezione per cinquanta anni dalla
> data della registrazione. Questo per recepire una normativa CEE.
questo fortunatamente per la produzione di dischi fonografici e di
apparecchi analoghi.
per le opere fotografiche o cinematografiche, l'art 31 della legge 22
aprile 1941 n. 633 (legge sul diritto d'autore), modificata dal D. Lgs. 26
maggio 1997, art. 2 ha prorogato a settanta anni (dico 70) la "durata dei
diritti esclusivi di utilizzazion economica".
Purtroppo gli emolumenti dovuti a causa del diritto d'autore sono forse le
principali voci ad incidere sul prezzo del prodotto finale.
Ritengo comunque inaccettabile una tale proroga dei termini che non fa
altro che affossare il mondo dello spettacolo e dell'arte.
--
Pietro
<
pu...@iol.it
>


title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 15:45:19 GMT,
stig...@mbox.queen.it
 (Parsifal)
wrote:
>On Sat, 21 Nov 1998 15:12:02 GMT,
dav...@enter.it
 (Marco Daverio)
>wrote:
>
>C'ero alla prima (unica cantata da
>>Bruson) ma non ho l' incisione.
>
>Dopo chi venne, Carroli? C'ero, ma non mi ricordo esattamente.
>Ciao
>Parsifal
Fu chiamato da non so dove Cappuccilli che fece tutte le altre 4
recite. Bruson si incazzò a morte con Kleiber per i tempi e in
generale per i rapporti voce orchestra.Arrivarono anche agli insulti.
Peccato perchè lo Iago di Bruson è veramente notevole.
Marco


title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> >Se non sbaglio le edizioni precedenti all'emanazione della norma,
> >realizzate su materiale in pubblico dominio poi ritornato protetto, sono
> >state legalizzate fino ad esaurimento della tiratura (ma ne sono state
> >proibite riedizioni).
>
> Che tuttavia continuano ad essere ristampate e pubblicizzate, almeno
> in America, che come tutti sappiamo e' un paese superlegalitario. Chi
> le vuole basta che le ordini per fax a quell'indirizzo che pubblicai
> tempo fa. Ce le hanno anche in PAL
Non e' questione di essere legalitari o no, e' che le disposizioni sul
diritto d'autore americane sono molto piu' elastiche delle nostre (e
comunque ogni volta che cambia la legge non si applica la nuova
retroattivamente).
E comunque queste disposizioni variano da nazione a nazione.



title: Domingo ed Otello?

text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote:
> Purtroppo gli emolumenti dovuti a causa del diritto d'autore sono forse le
> principali voci ad incidere sul prezzo del prodotto finale.
> Ritengo comunque inaccettabile una tale proroga dei termini che non fa
> altro che affossare il mondo dello spettacolo e dell'arte.
Proroga peraltro richiesta da quell'industria che manda avanti il mondo
dello spettacolo e dell'arte...



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sun, 22 Nov 1998 09:36:03 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Non e' questione di essere legalitari o no, e' che le disposizioni sul
>diritto d'autore americane sono molto piu' elastiche delle nostre (e
>comunque ogni volta che cambia la legge non si applica la nuova
>retroattivamente).
Ammettiamo che sia come dici tu, rimane pero' da spiegare perche' non
fu pubblicata la videocassetta quando nella legge dei 20 anni ancora
ci rientrava. La nuova legge, come tutte le leggi in generale non sono
retroattive. Difatti la Forza del destino pubblicata dalla Hardy di
Milano nel periodo della legge ventennale, non e' stata tolta dalla
circolazione dopo l'avvento della nuova legge.
Essendo la nuova legge del 97, ed essendo l'Otello di Kleiber del 7
dicembre 1976 ci sarebbero stati i tempi giusti per pubblicarlo.
Invece non e' stato fatto in Italia, mentre il master e' sicuramente
uscito dalla RAI verso gli usa dove la "Bel Canto Society" l'ha messa
in commercio.
Il solito menefreghismo culturale nostrano ? O qualche altra ragione
che mi sfugge ?
Ciao



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 15:45:19 GMT,
stig...@mbox.queen.it
 (Parsifal)
wrote:
>C'ero alla prima (unica cantata da
>>Bruson) ma non ho l' incisione.
>
>Dopo chi venne, Carroli? C'ero, ma non mi ricordo esattamente.
>Ciao
>Parsifal
Se parliamo dello stesso Otello, quello della serata inaugurale della
stagione scaligera 76/77, diretto da Kleiber, non canto' affatto
Bruson, bensi' Cappuccilli, come e' riportato nella copertina della
videocassetta e nel database della Scala all'indirizzo :
http://lascala.milano.it/htbin/nph-about?type=locod&value=00036&date=2100+7+12+1976
saluti



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sun, 22 Nov 1998 14:27:01 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>On Sat, 21 Nov 1998 15:45:19 GMT,
stig...@mbox.queen.it
 (Parsifal)
>wrote:
>>Dopo chi venne, Carroli? C'ero, ma non mi ricordo esattamente.
>>Ciao
>>Parsifal
>
>
>Se parliamo dello stesso Otello, quello della serata inaugurale della
>stagione scaligera 76/77, diretto da Kleiber, non canto' affatto
>Bruson, bensi' Cappuccilli, come e' riportato nella copertina della
>videocassetta e nel database della Scala all'indirizzo :
>
No, penso che ci si riferisca alla ripresa dei primi anni ottanta.
Dove mi sembra che al posto di Bruson o Cappuccilli venne poi
chioamato Carroli
Ciao
Parsifal


title: Domingo ed Otello?

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 20 Nov 1998 19:35:02 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>Rispondo solo per dirti che sei in html e del tuo post non si capisce
>nulla.
Ragazzi, ma sta' storia dell' HTML me la spiegate? Forse c' è 1 modo x
leggere!?... Se no xkè l' hanno inventato??...
LUX LUCIS
------------------------------------------------------
In culo il regolamento! (Alessandro Baricco)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com


title: Domingo ed Otello?

text:
>>allora vediamo: personalmente credo che il miglior Domingo-Otello si trovi
>>nell'edizione EMI con Katia Ricciarelli e Justino Diaz, diretta da Lorin
>>Maazel con la filarmonica della Scala.
>>
>Eh no, Federico, quella è proprio brutta. Domingo, Levine, Scotto,
>Milnes, RCA/BMG. Forse una delle più belle in discografia.
Bah, senti io francamente non la trovo tanto superiore alle altre,
soprattutto per lo Jago di Milnes (a mio avviso orrido). Certo Domingo è
sempre ottimo, ma tra la Ricciarelli e la Scotto sono un poco indeciso. Per
il direttore invece propendo per Lorin Maazel...
certo, de gustibus... :-)
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
>Ciao
>Parsifal
>>
>>
>>
>>
>


title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
365832dc...@news.flashnet.it
>...
>On Sat, 21 Nov 1998 15:12:02 GMT,
dav...@enter.it
 (Marco Daverio)
>wrote:
>
>> Meglio forse Domingo nel disco diretto da Levine. Poi Domingo va
>>via via sempre peggiorando nelle successive edizioni.
>
>Come trovi l'Otello che stanno trasmettendo in questo momento sul
>canale digitale classic. Domingo, Te Kanawa, Solti Covent Garden. Lo
>sto registrando ma non l'ho seguito. Mi interessa il tuo parere e
>sbrigati a passare per Napoli
>Giampaolo
Spero ti interessi anche il mio... :-)
Allora io quell'edizione la ho comprata nello scorso giugno a Londra in VHS,
e devo dire che non mi ha lasciato estasiato...
1) E' regisatrata in modo pessimo, dato il notevole squilibrio acustico che
c'è tra cantanti e orchestra (ad un volume accettabile per la tempesta,
l'esultate non si sente per niente)
2) Solti non è al meglio, anche se -è vero- ha  registrato di peggio !
3) Buono Domingo e buona la Te-Kanawa
4) Leikferus ha gli stessi problemi di Milness (peggio direi...): timbro
metallico e scarsa espresività
Insomma... c'è di meglio !
Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche



title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Ammettiamo che sia come dici tu, rimane pero' da spiegare perche' non
> fu pubblicata la videocassetta quando nella legge dei 20 anni ancora
> ci rientrava. La nuova legge, come tutte le leggi in generale non sono
> retroattive. Difatti la Forza del destino pubblicata dalla Hardy di
> Milano nel periodo della legge ventennale, non e' stata tolta dalla
> circolazione dopo l'avvento della nuova legge.
> Essendo la nuova legge del 97, ed essendo l'Otello di Kleiber del 7
> dicembre 1976 ci sarebbero stati i tempi giusti per pubblicarlo.
> Invece non e' stato fatto in Italia, mentre il master e' sicuramente
> uscito dalla RAI verso gli usa dove la "Bel Canto Society" l'ha messa
> in commercio.
> Il solito menefreghismo culturale nostrano ? O qualche altra ragione
> che mi sfugge ?
Certamente qualcosa sfugge anche a me, ma non e' esatto dire che la
legge e' del 1997. Alla italiana maniera, negli anni precedenti la legge
e' stata anticipata da una serie di decreti legge che ogni due mesi
scadevano e che i governi ripresentavano ogni volta cambiando qualche
particolare, dato che i decreti legge scaduti non si possono reiterare
pari pari. (Di solito il particolare che cambiava era se cio' che era
gia' in pubblico dominio doveva ritornare protetto. Due mesi si, due
mesi no, due mesi si, due mesi no, etc.)
Gli addetti ai lavori hanno passato un paio di anni infernali in cui la
legge cambiava ogni due mesi, il che e' peggio che avere una cattiva
legge o non averla affatto.
Non e' nemmeno esatto dire che la nuova legge non e' retroattiva,
perche' per un certo verso lo e', ma qui forse stiamo andando troppo sul
tecnico.



title: Domingo ed Otello?

author: Isidoro Ferrante

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Che tuttavia continuano ad essere ristampate e pubblicizzate, almeno
> in America, che come tutti sappiamo e' un paese superlegalitario.
In America la legislazione e' piu' restrittiva della nostra, ma viene
applicata solamente se lede gli interessi degli USA: infatti molte delle
opere registrate durante le dirette radiofoniche dal MET sono un cibo
semi-proibito per molti degli appassionati.
Ad esempio, sul retro dei CD Naxos Historical c'e' scritto: not for sale
in the USA. Poi pare che ogni tanto in qualche negozio si trovano, e
allora la gente si affretta a far piazza pulita prima che arrivino i
legali del Metropolitan a far cessare lo scandalo.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Domingo ed Otello?

text:
On Sun, 22 Nov 1998 14:20:18 +0100, Isidoro Ferrante
<
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> wrote:
>In America la legislazione e' piu' restrittiva della nostra, ma viene
>applicata solamente se lede gli interessi degli USA: infatti molte delle
>opere registrate durante le dirette radiofoniche dal MET sono un cibo
>semi-proibito per molti degli appassionati.
>Ad esempio, sul retro dei CD Naxos Historical c'e' scritto: not for sale
>in the USA. Poi pare che ogni tanto in qualche negozio si trovano, e
>allora la gente si affretta a far piazza pulita prima che arrivino i
>legali del Metropolitan a far cessare lo scandalo.
Questo non lo sapevo. Pensavo che la legge valesse anche per i
prodotti stranieri. Cio' non toglie che continuo a non capire perche',
la fonit Cetra, o videoRAI, come hanno fatto con Attila con Ramey e il
Tell della Scala, non abbiano pubblicato il video dell'Otello di
Kleiber, quello della prima del 76 (non quello del 5 febbraio 1985 che
e' una ripresa, di 12 anni piu' vecchia e di qualita' assai inferiore.
E perche' non hanno commercializzato il Simone di Abbado. Il Macbeth
lo so presenta difetti tecnici non risolvibili perche', come ho gia'
detto tempo fa, il master ha un sottofondo di una partita di calcio
che viene fuori proprio nella prima aria della Verrett. Peccato.
Grazie per l'informazione americana
Giampaolo



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sun, 22 Nov 1998 15:59:03 GMT,
stig...@mbox.queen.it
 (Parsifal)
wrote:
>No, penso che ci si riferisca alla ripresa dei primi anni ottanta.
>Dove mi sembra che al posto di Bruson o Cappuccilli venne poi
>chioamato Carroli
>Ciao
>Parsifal
Allora ho capito perche' a Daverio, Domingo non convince. Sono passati
11 anni dalla prima del 76. Questo Otello di Bruson e' del 5 febbraio
dell'85. Certo che Cappuccilli non era piu' lo stesso. E chi puo'
esserlo dopo 11 anni ?
Ciao



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sun, 22 Nov 1998 19:13:53 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>
>
>
>Bah, senti io francamente non la trovo tanto superiore alle altre,
>soprattutto per lo Jago di Milnes (a mio avviso orrido).
Perchè?
>sempre ottimo, ma tra la Ricciarelli e la Scotto sono un poco indeciso.
Ti lascio alla tua indecisione. Io non sono assolutamente indeciso.



title: Domingo ed Otello?

text:
Parsifal ha scritto nel messaggio
<
36591e43...@news.interbusiness.it
>...
>On Sun, 22 Nov 1998 19:13:53 +0100, "Federico Freni"
><
federic...@flashnet.it
> wrote:
>
>>
>>
>>
>>Bah, senti io francamente non la trovo tanto superiore alle altre,
>>soprattutto per lo Jago di Milnes (a mio avviso orrido).
>Perchč?
Perchč ha un timbro metallico e a mio avviso nemmeno troppo espressivo,
perchč rispetto a Protti e a Diaz (per non citare Raimondi, Bruson,
Cappuccilli e cosě via) č assolutamente inespressivo e piatto.
Certo, lo ribadisco, de gustibus...
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sč,



title: Domingo ed Otello?

text:
On Mon, 23 Nov 1998 14:33:29 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Perchè ha un timbro metallico e a mio avviso nemmeno troppo espressivo,
Cosa significa timbro espressivo?
 Esiste una registrazione dello Jago di Raimondi?
Ciao
Parsifal
>
>


title: Domingo ed Otello?

text:
Parsifal ha scritto nel messaggio
<
36596cae...@news.interbusiness.it
>...
>On Mon, 23 Nov 1998 14:33:29 +0100, "Federico Freni"
><
federic...@flashnet.it
> wrote:
>
>
> Esiste una registrazione dello Jago di Raimondi?
Ahimč ancora no, ma secondo le ultime indiscrezioni č prossima o per la DG
(Abbado, con il quale nei prossimi mesi registrerą -sempre per la DG pure
Falstaff) o per la BMG (Opera di Roma, nel novembre del 1999) !!
>
>Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sč,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
>Parsifal
>>
>>
>


title: Domingo ed Otello?

text:
On Mon, 23 Nov 1998 18:01:48 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Ahimè ancora no, ma secondo le ultime indiscrezioni è prossima o per la DG
>(Abbado, con il quale nei prossimi mesi registrerà -sempre per la DG pure
>Falstaff) o per la BMG (Opera di Roma, nel novembre del 1999) !!
Ma ne sei proprio sicuro ? Hai idea di cosa puo' voler significare far
cantare a Raimondi nel 99 il ruolo di Jago. Ma non hai ascoltato
l'Otello di Torino del 97, dove appunto Raimondi cantava Jago ? Beh e'
una tragedia. Non canta, parla. I suoi 57 anni hanno da un pezzo
cominciato a gravare sulla sua voce.



title: Domingo ed Otello?

text:
On Mon, 23 Nov 1998 17:37:51 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>
>Ma ne sei proprio sicuro ? Hai idea di cosa puo' voler significare far
>cantare a Raimondi nel 99 il ruolo di Jago. Ma non hai ascoltato
>l'Otello di Torino del 97, dove appunto Raimondi cantava Jago ? Beh e'
>una tragedia. Non canta, parla. I suoi 57 anni hanno da un pezzo
>cominciato a gravare sulla sua voce.
>Ciao
>Giampaolo
>
e Falstaff? Secondo me ancora peggio.
Ciao
Parsifal


title: Domingo ed Otello?

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
36599bb3...@news.flashnet.it
>...
>On Mon, 23 Nov 1998 18:01:48 +0100, "Federico Freni"
><
federic...@flashnet.it
> wrote:
>
>
>>Ahimè ancora no, ma secondo le ultime indiscrezioni è prossima o per la DG
>>(Abbado, con il quale nei prossimi mesi registrerà -sempre per la DG pure
>>Falstaff) o per la BMG (Opera di Roma, nel novembre del 1999) !!
>
>
>Ma ne sei proprio sicuro ? Hai idea di cosa puo' voler significare far
>cantare a Raimondi nel 99 il ruolo di Jago. Ma non hai ascoltato
>l'Otello di Torino del 97, dove appunto Raimondi cantava Jago ? Beh e'
>una tragedia. Non canta, parla. I suoi 57 anni hanno da un pezzo
>cominciato a gravare sulla sua voce.
Per quel che riguarda l'Opera di roma, ne sono arcisicuro, ha già firmato il
contratto. E' stata una delle ultime mediazioni di Escobar prima di andare
al Piccolo: Raimondi sarà Jago nell'Otello, che inaugurerà la stagione
1999/2000.
E' vero lo Jago di Torino non è stato il massimo (anzi), ma prima di
disperare concederei un secondo appello ! :-)
Sull'incisione del Falstaff non ci sono ancora grandi certezze, così come
sull' Otello DG, ma su quello BMG (che poi sarebbe un live delle recite qui
a Roma, non credo, pur mancando ancora l'ufficialità, che ci siano dubbi
enormi... sono 5 anni che la BMG stampa le prime dell'opera di Roma,. e
credo che il contratto sia decennale.
Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche



title: Domingo ed Otello?

text:
Parsifal ha scritto:
>  Esiste una registrazione dello Jago di Raimondi?
Beh, esiste almeno quella televisiva con Abbado e i Berliner (Cura era
Otello).
Ma non mi e' parsa una prestazione super.
Bye
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Domingo ed Otello?

text:
Parsifal wrote:
> >sempre ottimo, ma tra la Ricciarelli e la Scotto sono un poco indeciso.
> Ti lascio alla tua indecisione. Io non sono assolutamente indeciso.
Ah, la Scotto, la Scotto.
Un temperamento da leonessa imprigionata in una voce da usignolo....



title: Domingo ed Otello?

text:
On Sat, 21 Nov 1998 00:00:00 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
> Io ho la videocassetta, comprata a NY
>ma purtroppo in sistema NTSC e non avendo due riproduttori con questo
>standard non te ne posso fare una copia.
Scusate: penso ormai sia noto a tutti, ma provo a dirlo lo stesso.
Ormai esistono molti modelli di VCR MultiSystem in vendita in Italia
ke leggono l' NTSC semplicemente introducendo la cassetta, rendendo
così inutile la necessità di costose conversioni di standard. Il loro
costo è simile a quello dei VCR solo PAL.
Io ho comprato Sabato da Media World il modello Sony SLV-E830 Stereo
Hi-Fi con lettura NTSC a Lit 769000 (per sostituire l' ormai defunto
mitico Marantz MV 862...)
LUX LUCIS
======================================================
La poesia è l' arte di far entrare il mare in un bicchiere. (Italo
Calvino)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com


title: Domingo ed Otello?

text:
On Mon, 23 Nov 1998 22:03:23 GMT,
lucio...@ntt.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Scusate: penso ormai sia noto a tutti, ma provo a dirlo lo stesso.
>Ormai esistono molti modelli di VCR MultiSystem in vendita in Italia
>ke leggono l' NTSC semplicemente introducendo la cassetta, rendendo
>così inutile la necessità di costose conversioni di standard. Il loro
>costo è simile a quello dei VCR solo PAL.
Lucio, lo so. Io ne ho due Sony ultima generazione, pero' attenzione
LEGGONO  l'NTSC ma non lo REGISTRANO q quindi non lo copiano. Avendo
io un'unica cassetta dell'Otello comprata a NY in NTSC, per farne una
copia mi occorrerebbero due registratori NTSC non multistandard, ma
quelli in grado di leggere e di copiare.
Rimane poi il problema di sapere se la persona alla quale mandi la
copia ha il multistandard per vederlo. E deve essere multistandard
anche il televisore.
>Io ho comprato Sabato da Media World il modello Sony SLV-E830 Stereo
>Hi-Fi con lettura NTSC a Lit 769000 (per sostituire l' ormai defunto
>mitico Marantz MV 862...)
E proprio quello che ho io, solo che il mio e' E930 ed ha in piu'
l'opzione di registrare il doppio audio qualora tu decida di
registrare da satellite digitale che trasmette con questo sistema. In
riproduzione potrai quindi scegliere la lingua che preferisci ( in
generale inglese o italiano)



title: Domingo ed Otello?

author: KLAUS

text:
Il Mon, 23 Nov 1998 23:52:45 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
ha scritto:
>Lucio, lo so. Io ne ho due Sony ultima generazione, pero' attenzione
>LEGGONO  l'NTSC ma non lo REGISTRANO q quindi non lo copiano.
Hai provato a uscire ed entrare in RGB+sync invece che in
Video-composito?
Allegri !


title: Domingo ed Otello?

text:
On Tue, 24 Nov 1998 11:00:10 GMT,
claudio...@elsag.it
 (KLAUS)
wrote:
>Hai provato a uscire ed entrare in RGB+sync invece che in
>Video-composito?

Non so cosa voglia dire. Non sono un ingegnere
elettro-tecnico-meccanico di registrazione.
Sono uno che ogni tanto copia qualche cassetta da un VHS all'altro.
Nel caso in questione ho una cassetta NTSC pura, americana verace e
due videoregistratori VHS multistndard modello 930 comprati dalla Sony
Italia. Le istruzioni dicono che questi apparecchi "leggono" il
sistema NTSC che difatti vedo regolarmente avendo anche un TV sony
multistandard.
Ho provato a copiare la suddetta cassetta, mettendola in uno dei due
registratopri, collegando le uscite audio/video di questo all' entrata
L2 dell'altro, quella frontale. Risultato : la cassetta non viene
copiata. Ho provato a collegare i due VHS con presa scart (entrata
uscita) dall'out del primo all'ingresso dell'altro selezionando
l'imput L1. Stesso risultato del primo.
Ho provato a copiare la stessa cassetta da un VHS NTSC originale
americano, da me comprato in quel paese e portato a Roma anni fa
quando non c'erano i multistandard, in un apparecchio beta
(vecchissimo) sempre NTSC anch'esso comprato negli USA una 15na d'anni
fa e la copia e' venuta bene.
Deduzione : per copiare una cassetta VHS NTSC in un'altra cassetta VHS
NTSC, occorrono due apparecchi NTSC ( che nella fattispecie non ho).
Per cui e' meglio, per chi vuole l'Otello di Kleiber, ordinarlo in
America e in una settimana lo avra' a casa. Attenzione deve comunque
avere il multistandard per riprodurlo oppure puo' comprare una copia
PAL, leggermente piu' cara, come spiegato nel catalogo e non avra'
nessun problema.



title: Domingo ed Otello?

text:
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
365c5702...@NEWS.ENTER.IT
>...
>On Mon, 23 Nov 1998 23:52:45 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
>wrote:
>Domingo/Fleming/ da New York
Ecco, questo mi ispira.... ma lo vendono nei negozi o no ?
In caso contrario come si reperisce... ?
Ciaps



title: Domingo ed Otello?

text:
On Mon, 23 Nov 1998 23:52:45 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
Ma quante storie. basta che Lucio chieda a me. Credo di avere una
vastissima collezione di Opere in Video e audio nella migliore
versione possibile. Se Lucio Peres ne vuole una copia me la chiede e
se la viene a prendere. Senza andare in America.
Elenco Otelli in Video:
Kleiber/Domingo/Freni ecc. Scala
Solti/Domingo/Te Kanawa/ Londra
Del Monaco/Gobbi da Tokyo
Del Monaco Film
Domingo/Fleming/ da New York
Vickers/Freni film Karajan
Vickers/Scotto/McNeill Metropolitan
Atlantov/Cappuccilli Verona
Giacomini/Chiara/Cappuccilli Verona
Breier/Tebaldi/Dooley/Patanč
Cura/Raimondi/Frittoli/Abbado da Torino
Brownslee e altri Welsh National Opera
magari ne ho anche altri ma ora non me lo ricordo
ah sě, ovviamente il film della Zeffirelli
Ciao
Marco
>
>E proprio quello che ho io, solo che il mio e' E930 ed ha in piu'
>l'opzione di registrare il doppio audio qualora tu decida di
>registrare da satellite digitale che trasmette con questo sistema. In
>riproduzione potrai quindi scegliere la lingua che preferisci ( in
>generale inglese o italiano)
>Ciao



title: Domingo ed Otello?

text:
Il Wed, 25 Nov 1998 01:30:05 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
mi ha risposto:
>>Hai provato a uscire ed entrare in RGB+sync invece che in
>>Video-composito?
>Non so cosa voglia dire. Non sono un ingegnere
>elettro-tecnico-meccanico di registrazione.
Neanch'io sono ingegnere elettrotricopinzo, ma leggendo le ulteriori
spiegazioni che mi dai, penso (spero) sia ancora + semplice risolvere
il problema.
Io collegherei il lettore-NTSC al TV mediante la presa SCART e lo
scrittore-PAL al TV sempre mediante presa SCART (sempre che sia
possibile, ma se hai tutto multistandard dovrebbe esserlo).
In pratica farei fare la conversione NTSC-PAL al lettore e
predisporrei tutto il resto della catena in PAL.
Non giuro che funzioni perche' non l'ho mai fatto, ma provarci non
costa nulla e non rovina nulla.
Allegri !
ps: se non funziona cosi' proviamo con i segnali Red-Green-Blue... al
prossimo post.


title: RADIO 3 Stasera

author: Fabioo

text:
Salute,
Repertorio di stasera radio3-suite:
- Idillio di Sigfrid X 15 str.
- Das Lied von der Erde
chi indovina gli esecutori e il Dir. vince un bravo, bene, bis:-))
     Fabioo
-----------------------------------------------------------------------------


title: Bach Edition

author: Redshift

text:
Che ne pensate della Bach Edition - 160 CD - messa in vendita da iperdue a
790.000 lire?
Stavo pensando di acquistarne le sole cantate, 60 CD a 300 e rotte mila
lire... che ne pensate?
Qualcuno l'ha gia acquistata e ascoltata?
Grazie,
Red.


title: Bach Edition

author: Enrica Liguori

text:
Non ho avuto ancora modo di ascoltare alcun cd di questa
edizione (una delle tre complete attualmente in commercio), ma a giudicare dal
prezzo (appena 5000 lire circa a cd) e dagli interpreti che comunque non sono
degli sconosciuti, penso che sia una buona occasione per entrare in possesso
dell'opera omnia a buon prezzo.

Alfredo


title: Bach Edition

author: Duccio C.

text:
Redshift <
reds...@libero.it
> wrote in message
Oi%16.181239$hk4.6...@news.infostrada.it...

Ti segnalo che attraverso il sito
zweitausendeins.de
 costa molto meno
 circa 3000 lire a CD)
Senza contare che puoi scegliere anche un singolo volume ( composto di 7-8
cd a Ł. 25.000 circa)
l'esecuzione č in genere molto buona; io ho preso l'opera per organo
eseguita da Fagius e le cantate profane fatte da Schreirer
Ciao,
Duccio


title: Bach Edition

text:
Grazie, molto gentile.
A presto,
Red.
Duccio C. <
cuc...@tiscalinet.it
> wrote in message
92cl2o$9q1$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Bach Edition

author: Vito

text:
Redshift <
reds...@libero.it
> wrote in message
Adq26.189432$hk4.7...@news.infostrada.it...
Avrei alcune di richieste, se non chiedo troppo.
1) Ho perso l'indirizzo del sito e la funzione "Cerca" non da esiti
soddisfacenti con "
zweitausendeins.de
". Qualcuno puň ripostarlo?
2) Il sito č proprio solo in tedesco? Non ci capisco (quasi, mi
oriento coi Nomi propri e poco piů) nulla...Che so, francese,
inglese...
3) Per quanto ne sapete, il sistema di pagamento via carta di credito
č sicuro?
Grazie a chiunque si sentisse di rispondere, e grazie anche agli
altri.
V.


title: Bach Edition

author: Emanuele Passerini

text:
"Vito" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dM036.18188$ag5.1...@twister1.tin.it...
> 1) Ho perso l'indirizzo del sito e la funzione "Cerca" non da esiti
> soddisfacenti con "
zweitausendeins.de
". Qualcuno puň ripostarlo?
semplice:
www.zweitausendeins.de
> 2) Il sito č proprio solo in tedesco? Non ci capisco (quasi, mi
> oriento coi Nomi propri e poco piů) nulla...Che so, francese,
> inglese...
Purtroppo devi cercare di capire almeno qualcosa, magari con un dizionario
alla mano... Io faccio cosě abbasyanza spesso.
> 3) Per quanto ne sapete, il sistema di pagamento via carta di credito
> č sicuro?
La transazione non avviene su un collegamento sicuro, o almeno cosě mi pare
(non compare il lucchetto giallo su Explorer), ma io non ho mai avuto alcun
problema. Per ora....... :-)
Ciao!
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: Bach Edition

text:
Emanuele Passerini <
ema.pa...@libero.it
> wrote in message
92ilk8$790d6$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
Grazie di cuore, Emanuele. Veramente gentile.
vito


title: Bach Edition

author: vanMarko Johannes

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:92ilk8$790d6$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Purtroppo devi cercare di capire almeno qualcosa, magari con un dizionario
> alla mano... Io faccio cosě abbasyanza spesso.
Dai, forza Emanuele, che se ti impegni bene impari tutto il tedesco! :-))
Ciao!
(qui non firmo)


title: Bach Edition

author: p.f. togliere i due -z- per rispondere

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> wrote on Fri, 29 Dec
2000 19:34:59 +0100:
>> 3) Per quanto ne sapete, il sistema di pagamento via carta di credito
>> č sicuro?
>
>La transazione non avviene su un collegamento sicuro, o almeno cosě mi pare
>(non compare il lucchetto giallo su Explorer), ma io non ho mai avuto alcun
>problema. Per ora....... :-)
>> 3) Per quanto ne sapete, il sistema di pagamento via carta di credito
>> č sicuro?
>
>La transazione non avviene su un collegamento sicuro, o almeno cosě mi pare
>(non compare il lucchetto giallo su Explorer), ma io non ho mai avuto alcun
>problema. Per ora....... :-)
Premetto che sono tedesco e quindi non ho problemi di comprensione con
il sito di Zweitausendeins.
Da loro non ho fatto un vero ordine con la carta di credito, ma
l'altro giorno ho provato la procedura di ordinazione. Le spiegazioni
dicevano che il lucchetto puň risultare aperto (se ricordo bene
dipende dalla visualizzazione a frames o unica), ma che la
trasmissione avverebbe cmq secondo gli ultimi standard di
crittografia. Mi sembra un'affermazione credibile, perché il sito č
fatto molto bene ed č all'altezza degli standard attuali.
Nella procedura non sono andato oltre (non era possibile senza
ordinare veramente) perché non userň la carta in Internet prima di
tenere in mano una dichiarazione di manleva da parte della mia banca.
Ad ogni modo, Zweitausendeins permette anche l'invio dei dati via fax,
per chi vuole andare sul sicuro.
Per quanto riguarda il discorso della lingua secondo me fareste bene a
pretendere via e-mail (tranquillamente in inglese) almeno un catalogo
basilare e naturalmente le istruzioni per l'ordinazione in lingua
inglese. Cosě forse si renderanno conto di quanto sono ghiotti il loro
prezzi anche per altri mercati.
Saluti,
 Timo


title: Bach Edition

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"p.f. togliere i due -z- per rispondere" wrote:
>
> Premetto che sono tedesco e quindi non ho problemi di comprensione con
> il sito di Zweitausendeins.
Wilkommen in IAMC!
Ich habe dich vorher nicht gesehn... vielleicht war ich
einfach zerstreut!
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Bach Edition

text:
"p.f. togliere i due "-z-" per rispondere"
<timo.baucken-z-@-
z-altavista.net
> ha scritto nel messaggio
news:a38h5toont1mcrrfu...@4ax.com...
> Da loro non ho fatto un vero ordine con la carta di credito, ma
> l'altro giorno ho provato la procedura di ordinazione. Le spiegazioni
> dicevano che il lucchetto può risultare aperto (se ricordo bene
> dipende dalla visualizzazione a frames o unica), ma che la
> trasmissione avverebbe cmq secondo gli ultimi standard di
> crittografia.
Questo mi consola parecchio, e mi tranquillizza. :-))
> Per quanto riguarda il discorso della lingua secondo me fareste bene a
> pretendere via e-mail (tranquillamente in inglese) almeno un catalogo
> basilare e naturalmente le istruzioni per l'ordinazione in lingua
> inglese. Così forse si renderanno conto di quanto sono ghiotti il loro
> prezzi anche per altri mercati.
Non è affatto una cattiva idea.... mi sa che è davvero necessario farla!



title: Bach Edition

author: Vinicio Loncagni

text:
> >> 3) Per quanto ne sapete, il sistema di pagamento via carta di credito
> >> è sicuro?
> >
>...non userò la carta in Internet prima di
> tenere in mano una dichiarazione di manleva da parte della mia banca.
Parlo da bancario addetto ai lavori. Scusate se Off  Topic.
In Italia, dove sono poco diffuse le carte di credito tradizionali e ancora
meno quelle "electron", è più facile farsi fregare al ristorante che in
Internet.
In vacanza, date la vostra VISA nuova in mano al cameriere (magari
stagionale), che si fa una fotocopia, oltre che dei dati, anche della vostra
firma. Poi va subito al negozio a fianco, dove il commesso compiacente gli
fa comprare la pelliccia per la moglie o il computer per il figlio.
E voi pagate tremilioni di pelliccia o di computer.
Ve ne accorgete il mese dopo, fate casino (ovviamente...), vi fanno vedere
un voucher con la vostra firma.
E, guarda caso, dovete ammettere che quel preciso giorno eravate proprio lì,
in quella città.
Fate denunce, controdenunce, proclami di innocenza, andate su RaiTre.
Ma pagate.
Su Internet scrivete il numero.
Vi rivolgete a società serie ( comunque, se anche acquistate l'abbonamento
ai siti hard la sostanza non cambia...).
La cifra che da spendere è usualmente più limitata ( beh, mi dite voi, ti
compri trenta cose da centomila e spendi tremilioni ugualmente. Vero).
Le società serie di cui sopra fanno verificare a VISA che il nominativo e
l'indirizzo a cui mandano la merce siano i medesimi dell'intestatario della
carta.
Controllano che la carta non faccia parte del "FILE EVIDENZE", che contiene
le carte rubate/smarrite/contestate.
Magari, il giorno dopo vi mandano un e-mail di conferma, cui dovrete
necessariamente rispondere, pena la decadenza dell'ordine.
Facciamo ora finta che vi troviate sull'estratto conto della carta di
credito un addebito di Zweihundertcomesichiama per aver acquistato venti Cd,
per 400 marchi.
Voi non avete mai comprato cd lì.
Lo fate presente ai signori della VISA.
Che NON POSSONO farvi vedere un pezzo di carta con la vostra firma.
Che NON POSSONO trincerarsi dietro un "... ti sei perso il codice
segreto, ti arrangi...".
Che NON POSSONO risalire al computer che ha fatto l'ordine. Cioè,
teoricamente si potrebbe, ma una simile ricerca costerebbe uno sproposito, e
per 400 marchi non ne vale la pena .
La vostra banca, poi, per non perdervi come cliente, fa il tifo per voi,
e tira fuori la postilla ( italiana ) che senza firma... non vale.
Ovviamente, non c'è pericolo che VISA o la vostra banca ci rimettano qualche
soldo.
Quindi: Zweihundercomesichiama si becca lo storno dell'addebito delle
400mila che vi ha fatto, sta zitta, mette l'importo a perdite, e si consola
detraendoselo dalle tasse.
Conseguenze per voi : non potrete mai più comprare cd da Zweihundereccetera.
E, forse, con quella carta di credito non vi faranno mai comprare altro in
Internet, perchè Zweicomesichiama dirà a tutti gli altri che voi ( anche se
non c'entrate niente ) non pagate...(privacy, cos'era costei...).
Comunque, non so se voi, scottati dall'esperienza, vorreste mai comprare
qualcosa in Internet.
Casi limite, ma accaduti nella mia esperienza.
Scusate ancora l'OT.
Vinicio Loncagni
--
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


title: Bach Edition

text:
Vinicio Loncagni <
Vinnie...@coldmail.com
> wrote in message
93e4su$9rij9$1...@ID-68310.news.dfncis.de...

Complimenti sono strabiliato dalla pragmaticità di questo post !!!!!!
Grazie perchè è molto utile per fare i conti (in tutti i sensi) con questa
diavoleria di internet.
Ciao,
Duccio


title: Bach Edition

author: Giacomo Andreola

text:
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie...@coldmail.com
> ha scritto
> >...non userò la carta in Internet prima di
> > tenere in mano una dichiarazione di manleva da parte della mia banca.
>
> Parlo da bancario addetto ai lavori. Scusate se Off  Topic.
> In Italia, dove sono poco diffuse le carte di credito tradizionali e
ancora
> meno quelle "electron", è più facile farsi fregare al ristorante che in
> Internet.
 ecc...
Oggi sono andato in banca (Cariplo) e mi sono fatto spiegare come funziona
la carta di credito per internet (è un loro recente servizio).
Prima di fare un acquisto on line, ti colleghi alla tua banca, dai i dati
della tua carta di credito  e loro ti rilasciano i dati di un'altra carta di
credito (intestatario, numero e scadenza) che saranno  VALIDI PER UN'ORA.
Il primo anno è gratis, poi 10.000 o 30.000 all'anno (ma qui, essendo una
novità, l'impiegato non ha saputo essere più preciso).
Non mi sembra male.
Ciao
Giacomo


title: Bach Edition

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
4no76.26780$eB2.3...@news.infostrada.it...
>
> Oggi sono andato in banca (Cariplo) e mi sono fatto spiegare come funziona
> la carta di credito per internet (è un loro recente servizio).
> Prima di fare un acquisto on line, ti colleghi alla tua banca, dai i dati
> della tua carta di credito  e loro ti rilasciano i dati di un'altra carta
di
> credito (intestatario, numero e scadenza) che saranno  VALIDI PER UN'ORA.
> Il primo anno è gratis, poi 10.000 o 30.000 all'anno (ma qui, essendo una
> novità, l'impiegato non ha saputo essere più preciso).
> Non mi sembra male.
>
Il succo di tutto il discorso è:
chi è a rischio in Internet non è il consumatore, quanto il commerciante.
Bisogna vedere come funzionerebbe questa idea CARIPLO (anzi, no, da un po'
quando gli telefono mi rispondono "Banca Intesa")dall'altra parte, cioè
dalla parte di chi vende.
Avevo anche sentito parlare di carte di credito "a scalare", da acquistarsi
apposta per il Web.
Secondo me stanno cavalcando il timore della gente per guadagnare qualcosa
(vedi le 10 o 30 annue).
Fanno bene.
Viva!!!



title: Bach Edition

author: Tito Ceccherini

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto:
>Oggi sono andato in banca (Cariplo) e mi sono fatto spiegare come funziona
>la carta di credito per internet (è un loro recente servizio).
>Prima di fare un acquisto on line, ti colleghi alla tua banca, dai i dati
>della tua carta di credito  e loro ti rilasciano i dati di un'altra carta di
>credito (intestatario, numero e scadenza) che saranno  VALIDI PER UN'ORA.
>Il primo anno è gratis, poi 10.000 o 30.000 all'anno (ma qui, essendo una
>novità, l'impiegato non ha saputo essere più preciso).
>Non mi sembra male.
io ho attivato quel servizio (parliamo di "monetaonline"?) martedì
scorso. lo trovo efficace: funziona (nel mio caso, ma esiste anche
un'alternativa per i titolari di Carta Moneta) per "ricariche", come
quelle telefoniche.
quando si richiede, attraverso il sito Internet, il numero provvisorio
per il pagamento occorre stare attenti ad un particolare: poiché
spesso l'addebito non è immediato, ma viene effettuato dal negozio
vituale a spedizione avvenuta, la durata di validità standar del
numero che viene fornito (è 1 giorno, non 1 ora) può essere
insufficiente: si può allora ottenere un numero valido per 1 mese, o
più, in tutti i casi con un limite di spesa fissato a piacimento (e
virtualmente identico a quello della transazione che si vuole
eseguire).
io ho inaugurato con un ordine da 2001: appena lo ricevo, ve lo
racconto!
T


title: Bach Edition

text:
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie...@coldmail.com
> ha scritto:
>Il succo di tutto il discorso č:
>chi č a rischio in Internet non č il consumatore, quanto il commerciante.
>Bisogna vedere come funzionerebbe questa idea CARIPLO (anzi, no, da un po'
>quando gli telefono mi rispondono "Banca Intesa")dall'altra parte, cioč
>dalla parte di chi vende.
>Avevo anche sentito parlare di carte di credito "a scalare", da acquistarsi
>apposta per il Web.
>Secondo me stanno cavalcando il timore della gente per guadagnare qualcosa
>(vedi le 10 o 30 annue).
ogni informazione al sito
www.monetaonline.it
per me, č la soluzione che cercavo, e ne sono soddisfatto. sono perň
curioso di conoscere le vostre impressioni, ed altri punti di vista
ciao
T


title: il I° temo della sonata K332 di Mozart

author: Stefano

text:
è stupefacente.
non ho parole.


title: il I° temo della sonata K332 di Mozart

text: il II° tempo è commovente.


title: il I° temo della sonata K332 di Mozart

text: il III° è impressionante.


title: il I° temo della sonata K332 di Mozart

text: non capisco come diavolo avrą fatto.


title: Strauss / Sinopoli

author: lzy

text:
https://www.youtube.com/watch?v=ltumZOfxpqM

anche Sinopoli era un compositore.......
in quanto a mimica facciale a tratti fa paura...

in ogni caso questo Strauss (il compositore intendo) non lo reggo più da anni...

lascio ad Apx, noto straussiano perditempo :-)


title: Strauss / Sinopoli

text:
Il giorno martedì 31 luglio 2018 02:29:32 UTC+2, lzy ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=ltumZOfxpqM

>
> anche Sinopoli era un compositore.......
> in quanto a mimica facciale a tratti fa paura...
>

dimenticavo, gesto direttoriale di grande eleganza, un altro nipote di mahler direttore imho.........


title: midi dell'Intervallo

author: birillo

text:
ragazzi mi aiutate a trovare il midi dell'
Intervallo della Rai (Toccata di paradisi).Grazie


title: midi dell'Intervallo

author: O.d.C. Il Negromante

text:
In article <000801c051b0$1266e100$
25c9...@tin.it
>, birillo,
sec...@tin.it

says...
> ragazzi mi aiutate a trovare il midi dell' Intervallo della Rai (Toccata di paradisi).Grazie
www.prs.net
cerca sotto  "Paradisi" :)
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: midi dell'Intervallo

author: Antonio Zampieri

text:
Ti ho mandato in privato il midifile di Paradisi.

Fammi sapere se ti piace.

Gigi


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

author: Sobek Suchos

text:
Salve a tutto il NG,
volevo solamente avvisarvi che stasera alle ore 20,15 su RADIO 3 sarà
trasmessa in diretta la commedia per musica ''Il finto turco'' di
Niccolò Piccinni (1728-1800) dal Teatro Olimpico di Vicenza. E' la
prima messa in scena in tempi moderni di questo lavoro del celebre
compositore pugliese.
Per maggiori informazioni:
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/archivio_2009/eventi/2009_06_07_ilfintoturco/
Saluti,
Stefano


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

author: egmont

text:
Il 07 Giu 2009, 13:13, Sobek Suchos <
sobek_...@yahoo.it
> ha scritto:
> Salve a tutto il NG,
> volevo solamente avvisarvi che stasera alle ore 20,15 su RADIO 3 sar�
> trasmessa in diretta la commedia per musica ''Il finto turco'' di
> Niccol� Piccinni (1728-1800) dal Teatro Olimpico di Vicenza. E' la
> prima messa in scena in tempi moderni di questo lavoro del celebre
> compositore pugliese.
>
> Per maggiori informazioni:
>
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/archivio_2009/eventi/2009_06_07_ilfintoturco/
>
> Saluti,
> Stefano
>
grazie per la preziosa segnalazione.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:
Il 07 Giu 2009, 20:22, Hans Rott <.> ha scritto:
> Il Sun, 7 Jun 2009 04:13:32 -0700 (PDT), Sobek Suchos ha scritto:
>
> > ''Il finto turco''
>
> ABBASSATE il volume del clavicembalo cazzo e' uno sferragliamento
> insopportabile!
>
hai _Perfettamente_ ragione



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:

ah, i tagli sciagurati....



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:
Il 07 Giu 2009, 20:54, Hans Rott <.> ha scritto:
> Il Sun, 07 Jun 2009 18:43:30 GMT, egmont ha scritto:
>
> > ah, i tagli sciagurati....
>
> cioe'? hai per le mani il libretto?
>
no, ma ci sono state due "canzoni" di cui � stata tagliata la ripresa, ed �
un peccato.



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:

c'� appena stata la terza.



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

author: Monstercock

text:
Il Sun, 07 Jun 2009 04:13:32 -0700, Sobek Suchos ha scritto:
> ''Il finto turco'' di Niccolò Piccinni
che due palle..


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

author: Lidia C.

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...

La bellezza della diretta (senza registrazione!!!) io tra poco devo
abbandonare la nave....
caso mai  dopo raccontatemi qualcosa....


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:
Il 07 Giu 2009, 21:28, Hans Rott <.> ha scritto:
> Il Sun, 7 Jun 2009 19:16:12 +0000 (UTC), Monstercock ha scritto:
>
> > che due palle..
>
> Da qualche parte c'e' una protuberanza forse scritto on/off o O/I. Agisci
> su quella.
>
ROTFL



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:


a uno..che è abituato a rovistare nei cassonetti del '700, può anche
piacere..


title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:

ah ma sei sempre tu. ti riconosco dal font sballato ;-)
Ma fammi capire, quello che hai appena scritto dovrebbe offendermi?
Prenditela con Federico Guglielmo! osa c'entro io?



title: Niccolò Piccinni - Il finto turco.

text:
Torno ora dalla messa in scena dell'opera in questione: era comunque
una rappresentaziona non scenica, bensì in forma di concerto. Molto
carina la commedia, dal resto come gli altri lavori di Piccinni.
Qualcuno di voi l'ha registrata? A me è andata a quel paese la
registrazione. :-(
Ciao,
Stefano

> Per maggiori informazioni:
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/archivio_2009/eventi/2009.
..
>
> Saluti,
> Stefano


title: Quartetto Amarcorde

author: adagiocantabile

text:
Ho di recente ascoltato alla Filarmonica di Berlino il Quartetto
Amarcorde con un pianista italiano che non conoscevo: Sandro De Palma.
Hanno suonato in maniera splendida il Quintetto di Franck. Vi assicuro
che era emozionante.
Chi ne qualcosa del pianista e del quartetto?
Grazie.


title: Quartetto Amarcorde

author: The Squash Delivery Boy

text:
adagiocantabile wrote:
> Chi ne qualcosa del pianista e del quartetto?
Sandro De Palma, napoletano, sulla cinquantina, e' in giro da una vita.
E' stato allievo di Vitale e, se non dico una scemenza, e' sposato con
la pianista Laura De Fusco, pure napoletana e vitaliana.