title: TEMPERAMENTO 3

text:

 (antonico genzen) wrote:



Invece di procedere ad una loro misurazione sperimentale, ho provato a




Il modello descritto da Giamberdino Giamberduca (Ehi, Giamber, ma come
diavolo porti di nome?) fa al caso nostro:
immaginiamo ...
>...una corda vibrante fissa alle estremità (simile a quella di
>un'arpa), cara a Fabio Capuano...
>Se questa corda fosse idealmente senza peso e perfettamente
>elastica e noi la sollecitassimo nel suo punto medio emetterebbe
>una nota purissima, che si chiama fondamentale, ad una frequenza
>(numero di oscillazioni al minuto) inversamente proporzionale alla
>sua lunghezza.
Il modello della corda, come dice...l'Innominato, è a me caro. Se
dev'essere di un arpa, facciamo allora che sia di un'arpa celtica, in
omaggio ai  Whisky Trail, al suon della cui musica migliaia di buffi
omuncoli e sottili donzelle, di esseri mostruosi, di animali
fantastici e di allegri contadini, solevano danzare gli scorsi anni
nell'angustia della mia surrealistica stanza Napoletana da studente
fuori sede, staccandosi dalle stampe dei quadri di Bosch e di Bruegel
e animandosi magicamente come fate e folletti.
Le limitazioni imposte dall'Innominato sono però un po' troppo
astringenti, e si sa che gli studenti fuori sede sono già troppo
stitici:
Innanzitutto una corda senza peso non esiste, né ne esiste una
perfettamente elastica; inoltre come potremmo distinguerne l'esatto
punto medio per poterla andare a  pizzicare proprio lì?
Vogliamo un modello che sia il più possibile reale!
E allora prendiamo una corda qualsiasi. Vogliamo che suoni su un'arpa
celtica, dunque che non sia una stringa di un vecchio scarpone! Ma una
normalissima corda di quelle che vengono fabbricate giusto per
suonarci andrà benissimo.
L'unica ammissione che facciamo è che gli estremi, fissi, siano
rappresentabili con quelli che i fisici chiamano "punti materiali".
Questa è l'unica ipotesi, cioè che gli estremi siano fissi e che siano
'puntuali'.
Prescindiamo tra l'altro anche dalla particolare sollecitazione della
corda.
Immaginiamo che una perturbazione di natura ignota agisca Dio sa come
ponendola in vibrazione.
Non sapendo l'origine della perturbazione non conosciamo nemmeno il
moto vibratorio della corda.
Impostiamo allora il problema in maniera un po' diversa:
Ogni particolare perturbazione corrisponderà ad un diverso 'modo' di
vibrazione della corda.
La nostra fantasia non pone limite alle possibili perturbazioni: la
corda può essere sollecitata da un plettro, da un fascio di crini, da
in martelletto, da un dito, dal vento (Qualcuno sa come si chiamavano
e come erano fatte quelle arpe che i Greci ponevano nelle zone ventose
per ascoltar le sacre melodie del vento? Arpe doriche, forse ma non ne
sono sicuro), o da un qualsiasi accidente dinamico.
Non ci saranno limiti dunque al numero di possibili modi di
vibrazione: ce ne saranno infiniti!








GLI ARMONICI























Armonico Periodo   Rapporto di frq.
Fondam.    2               1
I                 1             2/1 =2*(1)
II              2/3           6/2 =2*(3/2)
III            2/4           8/2 = 2*2*(1)
IV            2/5         10/2 = 2*2*(5/4)
V            2/6          12/2 = 2*2*(3/2)
VI           2/7          14/2 = 2*2*(7/4)

LXII         2/63         126/2 = 2*2*2*2*2*(63/32)
LXIII        2/64         128/2 =2*2*2*2*2*2*(1)
Da un punto di vista acustico non ha molto senso andare a calcolare







Spero che il magico fascino di queste simmetrie faccia meditare Mauro
Montanari.
Si tratta in realtà della magia matematica dei numeri, ma tutto ciò
che è descrivibile con i numeri, e dunque anche gli armonici, ne
compartecipa!
Non mi sembra perciò che la natura abbia cambiato stile nel 'generare'
gli armonici, che godono di una regolarità ricorsiva probabilmente non
tanto semplice, ma, penso anche Mauro concorderà, davvero molto bella!
Una cosa è però parlare degli armonici, un'altra cosa è parlare della
scala Naturale:
in realtà i criteri utilizzati per la cernita di rapporti 'armonici'
come rapporti di frequenza degli intervalli di una scala Naturale sono
comunque piuttosto arbitrari:









DO           1


MI            5/4
Fab           41/32
Mi#          21/16
FA               4/3  (oppure 27/20)

Fa#           11/8
Solb          23/16
SOL         3/2
Sol#         25/16
Lab          13/8
 LA            27/16   (oppure 5/3)
La#             7/4
Sib              29/16
SI               15/8



Ritorniamo così a formulare in una maniera un po' diversa lo stesso
interrogativo che pose Giulio:
 Lonewolf Giulio Peruginelli wrote:
>...la dimostrazione dell'esistenza dei suoni armonici e' stata
>provata da un fisico nel 1701, tale J.Saveur. Devo quindi dedurre che
>tale scala e' nata dopo questa data? E per quale scopo e uso?
>Le scale precedenti a questa scoperta non usavano gli armonici per la
>determinazione dei suoni; a cosa si basavano allora?
Io feci notare che non sempre le scoperte ufficialmente riconosciute





Questo appunto vuole semplicemente suggerire che la magia della
ricorsività delle potenze di due nella successione dei rapporti
'armonici' non appartiene propriamente alla corda vibrante, ma al suo
modello di rappresentazione. Solo in maniera mediata la corda vibrante
ne compartecipa del fascino!
La bellezza non è mai nell'oggetto, ma nemmeno nel soggetto!
È nella relazione tra i due: la bellezza è nel Verbo!!!
Ciao a tutti,
	Fabio Capuano


title: TEMPERAMENTO 3

author: Fabio Capuano

text:
On Tue, 05 May 1998 19:46:51 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
wrote:
>Blablabla...
Chiedo scusa, non so come diavolo mi č partito questo post risalente a
qualche mese fa.


title: TEMPERAMENTO 3

text:
On Tue, 07 Apr 1998 11:46:22 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
wrote:
>
>...se cioč avessimo diviso per le potenze di tre (3=6/2, rapporto di freq.del
>secondo armonico col fondamentale), cacciando dal cappello una serie
>di rapporti di Primi, Terzi, Noni, Ventisettesimi, Ottantaduesimi...
>
Ovviamente volevo scrivere Ottantunesimi !
Chiedo venia.
Ciao
   Fabio Capuano


title: TEMPERAMENTO 3

text:
Cacchio, mi partono da sole anche le correzioni!
>
>


title: TEMPERAMENTO 3

author: Giamber

text:
On Sun, 17 May 1998 14:18:20 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
wrote:
>Cacchio, mi partono da sole anche le correzioni!
>
>>
Dai! Sei sulla strada dell'auto..thread!!
Tieni le chiavi....io scendo!
;-)
Saluti
Giamber
giamber AT tin DOT it
(by the way...non e' inglese, e' musica: sei battute, una battuta in
mettere l'altra in levare, etc... 8-))


title: TEMPERAMENTO 3

text:
On Wed, 13 May 1998 22:15:28 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
wrote:
>On Tue, 07 Apr 1998 11:46:22 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
>wrote:
>>
>>...se cioč avessimo diviso per le potenze di tre (3=6/2, rapporto di freq.del
>>secondo armonico col fondamentale), cacciando dal cappello una serie
>>di rapporti di Primi, Terzi, Noni, Ventisettesimi, Ottantaduesimi...
>>
>Ovviamente volevo scrivere Ottantunesimi !
>Chiedo venia.
>
>Ciao
>   Fabio Capuano
Cacchio!
Mi partono da sole anche le correzioni!
>


title: TEMPERAMENTO 3

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 08 Jun 1998 22:42:11 GMT,
our...@tin.it
 (Fabio Capuano)
wrote:
Cacchio!
>Mi partono da sole anche le correzioni!
>
Ma il tuo e' mica un hal9000 prima serie ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Poesia: Casino

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Casino:
Urge il silenzio.
GL


title: W. Boyce in edicola (specie per handeliani incalliti)

author: Aldo Galli

text:
Nel numero di Orfeo di maggio (non so perché ma nelle edicole trovo questa
rivista sempre un mese dopo...) è allegato un cd ASV dal titolo "Musica del
tardo barocco inglese" che è rappresentata da autori purtroppo poco noti
quali Wiliam Boyce e Thomas Arne eseguiti da The Hannover Band, diretta da
Graham Lea-Cox.
Visto che dall'esterno la rivista appare assai povera di dettagli vi indico
il contenuto del cd che è un sunto di 3 incisioni effettuate dal complesso
The Hannover Band per l'etichetta ASV:
1- Boyce- Ode per il giorno di Santa Cecilia
2- Arne - Sinfonia numero 4
3- Boyce - Dvid's Lamentation over Saul and Jonathan
4- Boyce - The Secular Masque
Sicuramente si tratta di un repertorio assai curioso e poco rappresentato
discograficamente che penso non debbanono lasciarsi scappare gli amanti di
Handel nonché Purcell.
L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro ha
ricevuto il World Premiere Recording.
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


text:
On Fri, 22 Jun 2001 12:57:09 +0200, "Aldo Galli"
<
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote:
>Sicuramente si tratta di un repertorio assai curioso e poco rappresentato
>discograficamente che penso non debbanono lasciarsi scappare gli amanti di
>Handel nonché Purcell.
>L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro ha
>ricevuto il World Premiere Recording.
 Esecuzione filologica " normale " o " severa " ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Aldo Galli wrote:
>
> Nel numero di Orfeo di maggio (non so perché ma nelle edicole trovo questa
> rivista sempre un mese dopo...) è allegato un cd ASV dal titolo "Musica del
> tardo barocco inglese" che è rappresentata da autori purtroppo poco noti
> quali Wiliam Boyce e Thomas Arne eseguiti da The Hannover Band, diretta da
> Graham Lea-Cox.
> []
> L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro ha
> ricevuto il World Premiere Recording.
:D
Il "World Premiere Recording" __non__ è un premio...
saluti
 Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3B336EE3...@exp-math.uni-essen.de...
> Aldo Galli wrote:
> > []
> > L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro
ha
> > ricevuto il World Premiere Recording.
>
> :D
> Il "World Premiere Recording" __non__ è un premio...
ROTFL
E' vero, ho avuto un lapsus, diciamo così... chissà a che stavo pensando...
(in realtà stavo ascoltando il cd in questione). Lo so che si tratta di una
Prima Incisione Discografica... ma non si può forse considerare anche questo
un "premio" per la cultura musicale? ;)
Correzione:
> > L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro
> > si tratta di una World Premiere Recording.



author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 22 Jun 2001 19:04:25 +0200, Aldo Galli says...
> ROTFL
> E' vero, ho avuto un lapsus, diciamo così... chissà a che stavo pensando...
> (in realtà stavo ascoltando il cd in questione). Lo so che si tratta di una
> Prima Incisione Discografica... ma non si può forse considerare anche questo
> un "premio" per la cultura musicale? ;)
Beh, come "mirror climbing" non è nemmeno dei più maldestri, anzi... ;-)
> Correzione:
> > > L'incisione a mio avviso vale l'acquisto (costa 15.900), e tra l'altro
> > > si tratta di una World Premiere Recording.
Sai che ti dico? Mi hai incuriosito, lo comprerò - si Vinix, ho
pronunciato la parola - pure io.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


text:
On Fri, 22 Jun 2001 12:57:09 +0200, "Aldo Galli"
<
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote:
>
>1- Boyce- Ode per il giorno di Santa Cecilia
>2- Arne - Sinfonia numero 4
>3- Boyce - Dvid's Lamentation over Saul and Jonathan
>4- Boyce - The Secular Masque
Beh...l'ho comprato e son contento di averlo fatto : e' godibilissimo.
Solo penso che per i poveri Boyce ed Arne sara' stata dura la pagnotta
in Inghilterras, visto che eran contemporanei di Haendel !
Grazie per la segnalazione.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> On Fri, 22 Jun 2001 19:04:25 +0200, Aldo Galli says...
>
> > ROTFL
> > E' vero, ho avuto un lapsus, diciamo così... chissà a che stavo pensando...
> > (in realtà stavo ascoltando il cd in questione). Lo so che si tratta di una
> > Prima Incisione Discografica... ma non si può forse considerare anche questo
> > un "premio" per la cultura musicale? ;)
>
> Beh, come "mirror climbing" non è nemmeno dei più maldestri, anzi... ;-)
Direi che si merita il "World Premiere Mirror Climbing".
:D
scialuti



text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote in message
3b34b78d...@news.split.it...
> On Fri, 22 Jun 2001 12:57:09 +0200, "Aldo Galli"
> <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote:
> >1- Boyce- Ode per il giorno di Santa Cecilia
> >2- Arne - Sinfonia numero 4
> >3- Boyce - Dvid's Lamentation over Saul and Jonathan
> >4- Boyce - The Secular Masque
>
> Beh...l'ho comprato e son contento di averlo fatto : e' godibilissimo.
Meno male :)
> Grazie per la segnalazione.
Figurati! Sempre al vostro servizio! :)



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3B34E4E6...@exp-math.uni-essen.de...
> Francesco Lo Cascio wrote:
> >
> > On Fri, 22 Jun 2001 19:04:25 +0200, Aldo Galli says...
> >
> > > ROTFL
> > > E' vero, ho avuto un lapsus, diciamo così... chissà a che stavo
pensando...
> > > (in realtà stavo ascoltando il cd in questione). Lo so che si tratta
di una
> > > Prima Incisione Discografica... ma non si può forse considerare anche
questo
> > > un "premio" per la cultura musicale? ;)
> >
> > Beh, come "mirror climbing" non è nemmeno dei più maldestri, anzi... ;-)
>
> Direi che si merita il "World Premiere Mirror Climbing".
> :D
Uh uh uh... che simpaticoni...:) comunque per quanto riguarda le overture
presenti nel cd, queste sono già state incise dall'Academy of Ancient Music
e da The English Consort...


title: Mozart, sei un miracolo

author: M.


title: Mozart, sei un miracolo

author: giorgio p.

text:
>
http://www.youtube.com/watch?v=oDkCGQHfPlI&hl=it
Giudico l'esecuzione, ch� sul pezzo non si discute.
Il tema d'ingresso del pf. me l'ha massacrato. Uno dei temi pi� belli e
struggenti che io conosca.
Ecco un esempio di come il pianista cerca di mettersi in mostra a scapito
della composizione, IMHO.
Forse per apprezzare meglio questo concerto bisogna scegliere altri
interpreti (una buona orchestra, anche, con tutto il rispetto).
G


title: Alla fine si è impiccato

author: Gorchi

text:
Violini falsi, musicista si uccide
Roma, russo Diatchenko si è impiccato
Si è ucciso, impiccandosi ad una trave nella sua camera da letto, Sergey
Diatchenko, 64 anni, il musicista russo coinvolto a Roma in un'inchiesta
sulla vendita di falsi Stradivari, violini di poco pregio venduti dall'uomo
ai suoi allievi come pezzi pregiati. Il cadavere del musicista, allievo di
Von Karajan e conosciuto a livello internazionale, è stato scoperto a Roma
dalla moglie, nell'appartamento dove il violinista era agli arresti
domiciliari.
Secondo le indagini dei carabinieri, Diatchenko, che appariva molto provato
dopo il suo coinvolgimento nella presunta truffa, all'ora di pranzo si era
allontanato dalla moglie spiegandole di voler riposare e si era recato al
piano superiore del villino.
La moglie poco dopo ha scoperto il cadavere nella stanza da letto. Il
magistrato ha disposto l'autopsia.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Alla fine si è impiccato

author: Der Bildungsphilister

text:
Gorchi ha scritto:

Orribile notizia. R.I.P.


title: Alla fine si è impiccato

author: Simone Stella

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2SKOk.10779$8%.516@tornado.fastwebnet.it...
> Gorchi ha scritto:
> Orribile notizia. R.I.P.
mah, scusate se sembro particolarmente cattivo, ma dopo aver letto qua
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=33846&sez=HOME_ROMA
particolarmente riguardo la truffa ai danni dell'allievo sulla sedia a
rotelle, personalmente non ci trovo più di tanto da piangere...
pardon
S


title: Alla fine si è impiccato

author: Danilo

text:
Simone Stella ha scritto:
> particolarmente riguardo la truffa ai danni dell'allievo sulla sedia a
> rotelle, personalmente non ci trovo più di tanto da piangere...
certo che anche quello là, che per comprarsi un violino si sbanca
praticamente l'intera cifra (così c'è scritto) avuta come risarcimento
per l'incidente.....


title: Alla fine si è impiccato

text:
Simone Stella ha scritto:
> mah, scusate se sembro particolarmente cattivo, ma dopo aver letto qua
>
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=33846&sez=HOME_ROMA
> particolarmente riguardo la truffa ai danni dell'allievo sulla sedia a
> rotelle, personalmente non ci trovo più di tanto da piangere...
Piangere forse no. Però di fronte ad un uomo che vede la sua vita
completamente rovinata, beninteso per colpa sua, e reagisce così, provo
un grande senso di pietà. Forse sbaglierò, chi lo sa.


title: Alla fine si è impiccato

text:
Danilo ha scritto:
> certo che anche quello là, che per comprarsi un violino si sbanca
> praticamente l'intera cifra (così c'è scritto) avuta come risarcimento
> per l'incidente.....
Quello che è assolutamente incredibile è che non abbia nemmeno richiesto
non dico un expertise, ma neanche lo abbia fatto vedere a qualcuno. Un
liutaio professionista distingue un Guadagnini da un fabbricone tedesco
fine '800 alla prima occhiata. Ora, si trattasse della differenza di
poche migliaia di euro passi, ma qui si parla di uno strumento da 3000
euro venduto per 650000...


title: Alla fine si è impiccato

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4SLOk.10832$8%.2651@tornado.fastwebnet.it...
> Simone Stella ha scritto:
>
>
> Piangere forse no. Però di fronte ad un uomo che vede la sua vita
> completamente rovinata, beninteso per colpa sua, e reagisce così, provo un
> grande senso di pietà. Forse sbaglierò, chi lo sa.
no, per carità, capisco il tuo punto di vista, e in parte lo condivido, solo
resto un pò freddo perché penso che abbia raccolto ciò che ha seminato.
tutto qui.
S


title: Alla fine si è impiccato

author: cinghio

text:


Alla pietà per l'uomo (che comunque c'è anche dietro il truffatore) si
unisce quella per la famiglia, spesso incolpevole vittima.
A me quel cognome fa ricordare una ragazzina mostruosamente talentata,
che per la colpa di un genitore truffatore vivrà il resto dei suoi giorni
col ricordo di un padre suicida e forse.
c


title: Alla fine si è impiccato

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:TCUOk.10986$8%.306@tornado.fastwebnet.it...
> Il Fri, 31 Oct 2008 23:43:11 +0100, Der Bildungsphilister ha scritto:
>
> A me quel cognome fa ricordare una ragazzina mostruosamente talentata,
> che per la colpa di un genitore truffatore vivrą il resto dei suoi giorni
> col ricordo di un padre suicida e forse.
questo fa molta tristezza anche a me


title: Alla fine si è impiccato

text:
cinghio ha scritto:
> Alla pietà per l'uomo (che comunque c'è anche dietro il truffatore) si
> unisce quella per la famiglia, spesso incolpevole vittima.
> A me quel cognome fa ricordare una ragazzina mostruosamente talentata,
> che per la colpa di un genitore truffatore vivrà il resto dei suoi giorni
> col ricordo di un padre suicida e forse.
Vero. Una bruttissima storia da qualunque parte la si guardi.


title: Alla fine si è impiccato

author: Marco Marcelli

text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> Piangere forse no. Però di fronte ad un uomo che vede la sua vita
> completamente rovinata, beninteso per colpa sua, e reagisce così, provo
> un grande senso di pietà. Forse sbaglierò, chi lo sa.
Diciamo che il vecchio concetto di
"dignita'" e' stato riesumato.
Oggi si vedono individui perpetrare
crimini ben peggiori e riderne....
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Alla fine si è impiccato

text:

Humana fragilitas........
 è l'uomo con tutto quello che ne consegue capace di tutto nel nome
del libero arbitrio
forse il silenzio e la contemplazione ci potrebbe aiutare ,,,, ma sono
al contempo addolorato e disgustato vivo e penso anche  io come tutti
voi .....dal dinamico cembalista Romano
                                            Et in Arcadia ego


title: Alla fine si è impiccato

author: samucito

text:
guardate che non è stato l'unico violino fasullo venduto a cifre
stratosferiche. a parte che probabilmente si sarà fatto fare dei
certificati di autenticità falsi per aumentare la credibilità, ma cmq
questo diatchenko per me aveva una tale infleunza (o capacità di
persuasione?) sui suoi allievi che praticamente si son tutti fidati
ciecamente senza portare il violino da un vero expertise prima di
cacciare tutti quei soldi. su un forum un suo allievo ha scritto
addirittura che la sua perdita è un vuoto incolmabile per tutti loro.
cosa si nasconde dietro l'apparenza di un insegnante attento, severo e
premuroso?
mi dispiace per la figlia Masha che sta vivendo tutto questo (già
prima non è che se la passasse bene controllata 24h su 24 dalla madre)


title: Alla fine si è impiccato

text:

appunto.....noi italiani siamo bravi a farci influenzare da soggetti
di questo tipo, poi se portano un nome straniero... e soprattutto
dell'est .....apriti cielo spalancati  terra....... siam tutti pronti
a farci infinocchiare.....
a parte il caso umano della morte.... e quì tutti noi  dobbiamo
fermarci e tacere... me per primo senza giudicare e sentenziare....
Però la riflessione andrebbe fatta con quelli che sono ancora in vita
e che  ahimè lasso prosperano e lucrano  sulla ingenuità  e
faciloneria d'intento di molte persone ...ma questa è storia vecchia
che stiamo vivendo in prima persona tutti quanti..... ma forse  alcuni
non  se sono ancora resi conto......
all'ora diciamo tutti che finche  cè vita cè speranza ..... di evitare
di farci fregare ancora!!!!!
dal dinamico cembalista romano


title: Alla fine si è impiccato

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Der Bildungsphilister?

purtroppo finchè ci saranno i polli, ci sarà pure chi li spenna...
D.


title: Il compito della musica

author: Dayel

text:
Hegel diceva che la musica deve elevare l'anima al di sopra di se stessa,
deve farla librare al di sopra del suo soggetto e creare una regione dove,
libera da ogni affanno, possa rifugiarsi senza ostacoli nel puro sentimento
di se stessa.  Rivelazione dell'assoluto nella forma del sentimento.
Come sarebbe un mondo senza la musica? un mondo privo di gioia?
Ho una leggenda da raccontare.
C'era un tempo in cui la musica non esisteva, un vecchio cantore di nome
Wainamoinen. solcava i mari recitando poesie, ma per quanto belli fossero i
versi portavano infelicita' e tristezza in chi li ascoltava perche'
ridestavano nostalgie e timori nascosti nell'animo. Il vecchio che era buono
e voleva portare il sorriso agli uomini discese allora in fondo al mare
nella grotta verde e rubo' il kantele magico di Odino. Riprese a solcare le
onde con la sua piccola nave dalle vele rosse e fece vibrare alta la voce
del kantele e gli uomini che l'ascoltavano pensarono allora solo cose buone
e belle ma tutte le creture che ricevevano il dono della letizia chiedevano
a Wainamoinen di seguirlo per sempre per avere sempre la musica liberatrice.
La navicella era troppo piccola,  non resse al peso eccessivo e affondo'. Il
poeta si ritrovo' nella grotta verde e Odino spiego' che gli uomini non
possono essere felici che per un attimo e che non era concesso loro di
ascoltare la musica perfetta e sublime. Trasformo' il kantele in una roccia.
Il vento, pero', ogni tanto fa ancora vibrare quelle corde e il suono magico
arriva lontanissimo col suo soffio spargendo per un breve istante una
letizia senza ombra che rischiara l'anima facendo dimenticare le sofferenze
e le delusioni. Cosi' gli uomini conobbero la musica..
Dayel
-------------------------------


title: Il compito della musica

author: Frater Sinister

text:
Fantastico. Grazie per cio' che hai ricordato in questo post.
Frater Sinister


title: Il compito della musica

author: Mirko

text:
E oltre la musica? La danza, la pittura, l'architettura, l'arte in generale
non ha lo stesso compito?
Se le persone scoprissero la loro sensibilità per la loro arte il mondo
sarebbe molto migliore.
Dayel ha scritto nel messaggio <7700kk$qc8$
4...@hermes.iol.it
>...



title: Il compito della musica

text:
>E oltre la musica? La danza, la pittura, l'architettura, l'arte in generale
>non ha lo stesso compito?
La musica,  e' diversa , le altre arti sono oggettive e mediate, la musica
e' un linguaggio assoluto, si puo' assimilare al mondo della idee; la musica
e' essenza in se', forma senza materia, intraducibile e ineffabile.
L'effetto che produce nell'anima e' molto diverso e molto piu' diretto e
intenso che non guardare un quadro o ammirare il Partenone. Almeno questo e'
il mio parere.
>Se le persone scoprissero la loro sensibilità per la loro arte il mondo
>sarebbe molto migliore.
hai ragione.
Dayel
-------------------------------


title: Il compito della musica

author: Bruno Benvenuti

text:
Dayel ha scritto nel messaggio <7752le$hvs$
2...@hermes.iol.it
>...
>La musica,  e' diversa , le altre arti sono oggettive e mediate, la musica
>e' un linguaggio assoluto, si puo' assimilare al mondo della idee; la
musica
>e' essenza in se', forma senza materia, intraducibile e ineffabile.
>L'effetto che produce nell'anima e' molto diverso e molto piu' diretto e
>intenso che non guardare un quadro o ammirare il Partenone. Almeno questo
e'
>il mio parere.
Dimentichi la grande differenza : la musica non esiste senza
l'interpretazione,
la tecnica degli esecutori, gli strumenti musicali, l'acustica della sala
ecc.
Tutte variabili che modificano enormemente il risultato creando infiniti
risultati.
Nel suo interressante saggio sul'interpretazione musicale, Graziosi arriva a
concludere che il grande mistero della musica è proprio quì : è come se le
infinite interpretazioni fossero già racchiuse "con precisione" nel testo
scritto,
lasciando paradossalmente all'interprete la "libertà" di estrarre la sua e
agli
ascoltatori di confrontarla con una propria di riferimento che ogniuno ha o
si
crea al momento dell'ascolto.
Il difficile è stabilire quali sono ed in che modo valutare i limiti che
tuttavia si
lasciano solitamente alle capacità tecnica, al talento, alla maturazione
musicale,
allo studio attento dell'opera e dell'autore che un buon esecutore sarà
chiamato
a dimostrare.
Ciao
Bruno


title: Il compito della musica

author: Piergy

text:
Bruno Benvenuti ha scritto nel messaggio <77591g$dmp$
1...@news.flashnet.it
>...
>Nel suo interressante saggio sul'interpretazione musicale, Graziosi arriva
a
>concludere che il grande mistero della musica è proprio quì : è come se le
>infinite interpretazioni fossero già racchiuse "con precisione" nel testo
>scritto,
>lasciando paradossalmente all'interprete la "libertà" di estrarre la sua e
>agli ascoltatori di confrontarla con una propria di riferimento che ogniuno
ha o
>si crea al momento dell'ascolto.
>
>Il difficile è stabilire quali sono ed in che modo valutare i limiti che
>tuttavia si
>lasciano solitamente alle capacità tecnica, al talento, alla maturazione
>musicale,
>allo studio attento dell'opera e dell'autore che un buon esecutore sarà
>chiamato
>a dimostrare.
Non dimenticare che ci sono grandi della musica
che hanno scritoo oprer per il puro gusto intellettuale del loro ascolto e
contemplazione: "l'arte della fugfa" di j. s. Bach per esempio!
Pierluigi
Verona


title: Il compito della musica

author: v i n i x ©

text:
On Fri, 8 Jan 1999 18:02:07 +0100, "Piergy" <
psgua...@iol.it
> wrote:
>Non dimenticare che ci sono grandi della musica
>che hanno scritto opere per il puro gusto intellettuale del loro ascolto e
>contemplazione: "l'arte della fuga" di j. s. Bach per esempio!
Non capisco bene il significato di questa affermazione. La musica e'
fatta per essere ascoltata e quindi ha per forza bisogno dell'esecutore.
Il quale esecutore, non essendo una macchinetta a controllo numerico, e'
anche interprete.
Questo ovviamente non contraddice il fatto che si possa anche provare
"piacere intellettuale" nel leggere la musica, ma resta il fatto che
l'AdF interpretata da Savall e' ben diversa da quella della MAK cosi'
come l'interpretazione di Zoltan Kocsis e' un'altra cosa rispetto a
quella di Leonhardt.
A me piace tantissimo l'osservazione di Graziosi riportata da Bruno.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Quando nel mondo appare un vero ebefrenico,
lo si riconosce dal fatto che tutti gli idioti
fanno banda contro di lui.


title: Il compito della musica

text:
>Non capisco bene il significato di questa affermazione. La musica e'
>fatta per essere ascoltata e quindi ha per forza bisogno dell'esecutore.
>Il quale esecutore, non essendo una macchinetta a controllo numerico, e'
>anche interprete.
Infatti mi sono proprio spiegato male (ho 38 di febbre e dovrei stare a
letto
non al computer... :-) )
Volevo dire leggere non ascoltare... io modestamente con le 4 acche che
conosco
di teoria musicale, mi diverto anche a leggere il solo spartito e,
aiutato!!!, a
vedere l'intrecciarsi delle voci nei vari numeri dell'arte della fuga
Ora mi rendo conto che forse straparlo e vado a letto... scusate
l'intromissione!
Ciao
Pierluigi
Verona


title: Il compito della musica

text:
Piergy ha scritto nel messaggio <775dn8$v5m$
1...@hermes.iol.it
>...
>Non dimenticare che ci sono grandi della musica
>che hanno scritoo oprer per il puro gusto intellettuale del loro ascolto e
>contemplazione: "l'arte della fugfa" di j. s. Bach per esempio!
Ma è proprio questo il mistero ! Un'opera che è sfuggita di mano allo
stesso Bach, una miscela contraddittoria di spiritualità, rigore matematico,
creatività, energia, fisicità, che nella perfezione delle dissonanze
incontra l'equilibrio e l'armonia della natura.
Tutto questo, ancora oggi, riesce ad emergere dalla "semplice" lettura di
pochi segni di per sè insignificanti, dalla interpretazione di quei pochi e
mal descritti valori di frequenza, volume, tono e durata così imperfetti da
disarmare chiunque.
Eppure subito si sente l'esecutore incerto, ogni nota fuori posto è una
fitta al petto, un suono mal controllato diventa insopportabile, le varie
voci non sopportano di restare anonime e qualcosa ci denuncia subito
la mancanza di maturità dell'interprete, questa è una musica che non
perdona.
Forse la vera ed unica esecuzione di un opera è il momento stesso
in cui viene composta.
Dopo, appunto, ci possono essere solo "interpretazioni".
Saluti
Bruno


title: Il compito della musica

text:
>Dimentichi la grande differenza : la musica non esiste senza
>l'interpretazione,
>la tecnica degli esecutori, gli strumenti musicali, l'acustica della sala
>ecc.
>Tutte variabili che modificano enormemente il risultato creando infiniti
>risultati.
Questo e' vero in parte, sono fattori che modificano l'ascolto della musica
ma la musica esiste al di la' e al di sopra del suo interprete. Se leggi il
mio post iniziale parlavo della musica in senso astratto, quasi filosofico,
come linguaggio asemantico.
La lettura di uno spartito e' "ascoltare" musica, e il citatissimo Bach ha
scritto
molte pagine quasi tecnicamente ineseguibili su strumenti musicali ma fatte
solo per la
mente e non mi riferisco solo all'astratta arte della fuga ma anche a tante
composizioni per violino.
L'interpretazione appartiene al concreto e varia nel tempo, si impregna
della cultura coeva, si adatta ai gusti degli ascoltatori, strumenti del
settecento fatti per risuonare in piccole sale perdono la loro efficacia nei
grandi teatri.
>Nel suo interressante saggio sul'interpretazione musicale, Graziosi arriva
a
>concludere che il grande mistero della musica è proprio quì : è come se le
>infinite interpretazioni fossero già racchiuse "con precisione" nel testo
>scritto,
>lasciando paradossalmente all'interprete la "libertà" di estrarre la sua
Certo, proprio in questo e' l'astrattezza della musica, nel rinchiudere in
se tutte le infinite interpretazioni, questo e' il suo linguaggio assoluto
che l'avvicina al mondo delle idee, l'interprete media, ma e' una mediazione
che puo' anche non avvenire e la musica continua a esistere, a risuonare
nella mente.
Bye
Dayel
-------------------------------


title: Gloria a NENCINI

author: Luca Francesco Palmieri

text:
Al verdiano Nencini, in risposta al suo:
Zum zumzum, zum zumzum, zum zumzum etcc..col "da capo"
Tacea la notte placidaaaa
e bello in ciel serenooo
Nencini il viso argenteooo
mostrava lieto e pienoooo!
Quando suonar pel grouuuup
infino allor si muutooo
dolci s'udiron flebiliii
ron ron del gran Peppinooo
e versi malinconiciii
di Franco Maria Piaveee
Nencin si commove'
piangente come un salceee
c'e' Beppe sol nel mondo
io l'amo a tutto tondo
tacciam col settecento
sol verdi e' 'l mio cimentoo
paraponzi parapaponzi paraponzi ponzi po'
Mi e' piaciuta molto la tua spiritosa risposta a basta con verdi che,
ormai, credevo un capitolo chiuso.
L'ho gia' detto a molti: Beppe da Roncole e' un simbolo, non ce l'ho con
lui, anche se certe opere degli anni della galera mi inducono ad
un'irresistibile comicita' involontaria.
Piuttosto, ce l'ho con un certo pubblico verdiano, e col monopolio che
l'operona ottocentesca italiota (spesso quasi degradante nel circuito dei
minimi del verismo...) esercita ancora sui nostri teatri.
Veder le platee strapiene, per la milionesima volta, per sentire i
pavarotteschi do di petto di "Di quella pira" mi va anche bene, ma mi
intristisce moltissimo assistere con quattro sparuti gatti al Serse di
Haendel, soprattutto quando vedo che gli altri tre gatti si annoiano e
ripetono, testoni, "certo, Verdi e' un'altra cosa...."
Ciao, visto che non fai parte dei bolsi loggionisti, prova ad ascoltare
anche qualche opera del settecento e, se proprio non ce la fai senza
un'orchestra di un migliaio di elementi, almeno qualche opera tedesca
dell' ottocento, ti piacera' anche senza romanzone.....
Un saluto zum zum zum.....
Luca F.P. (Cioran's son)


title: Gloria a NENCINI

author: Lorenzo Nencini

text:
In article <5f1rqm$
k...@qualcuno.nettuno.it
>,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Luca Francesco Palmieri) wrote:
>Al verdiano Nencini, in risposta al suo:
>
>Zum zumzum, zum zumzum, zum zumzum etcc..col "da capo
>
>Tacea la notte placidaaaa
>e bello in ciel serenooo
>Nencini il viso argenteooo
>mostrava lieto e pienoooo!
>Quando suonar pel grouuuup
>infino allor si muutooo
>dolci s'udiron flebiliii
>ron ron del gran Peppinooo
>e versi malinconiciii
>di Franco Maria Piaveee
>Nencin si commove'
>piangente come un salceee
>c'e' Beppe sol nel mondo
>io l'amo a tutto tondo
>tacciam col settecento
>sol verdi e' 'l mio cimentoo
>
>paraponzi parapaponzi paraponzi ponzi po'
>
>Mi e' piaciuta molto la tua spiritosa risposta a basta con verdi che,
>ormai, credevo un capitolo chiuso.
Diciamo che sono un po' pigro e mi ci vuole un po' di tempo ( mica come il
MITICO, IMMENSO, INEGUAGLIABILE VERDI che componeva un'Opera dopo
l'altra!!!!.... naturalmente ti sto ancora stuzzicando!)
>L'ho gia' detto a molti: Beppe da Roncole e' un simbolo, non ce l'ho con
>lui, anche se certe opere degli anni della galera mi inducono ad
>un'irresistibile comicita' involontaria.
Comprensibile, o Verdi ti entusiasma, o cade nel ridicolo più completo!
>Piuttosto, ce l'ho con un certo pubblico verdiano, e col monopolio che
>l'operona ottocentesca italiota (spesso quasi degradante nel circuito dei
>minimi del verismo...) esercita ancora sui nostri teatri.
è un problema interessante e non banale.
Apprezzabili sono gli impegni di (purtroppo) pochissimi teatri come può essere
anche il Comunale Fiorentino in parte, che tendono a promuovere spettacoli più
desueti.
>Veder le platee strapiene, per la milionesima volta, per sentire i
>pavarotteschi do di petto di "Di quella pira" mi va anche bene, ma mi
>intristisce moltissimo assistere con quattro sparuti gatti al Serse di
>Haendel, soprattutto quando vedo che gli altri tre gatti si annoiano e
>ripetono, testoni, "certo, Verdi e' un'altra cosa...."
Non conosco il Serse (ma spero di colmere le mie infinite lacune), ma simili
discorsi sono comprensibilmente odiosi. Anche solo perchè è un'assurdità già
in sè confrontare due repertori tanto diversi! Sarebbe, ad esempio, sbagliato
ugualmente fare un confronto con Gluck o con Mozart, ma almeno un minimo più
pertinente!!
>Ciao, visto che non fai parte dei bolsi loggionisti, prova ad ascoltare
>anche qualche opera del settecento e, se proprio non ce la fai senza
>un'orchestra di un migliaio di elementi, almeno qualche opera tedesca
>dell' ottocento, ti piacera' anche senza romanzone.....
Cetamente! Quelli che amano solo Verdi o Puccini e disprezzano tutti gli altri
o sono gente che ascolta la musica per il solo piacere di fare il saccente, o
più semplicemente, e può essere in parte il mio caso, sono persone che non
conoscono altri repertori!
Ora io non è che non conosca altri repertori (le mie conoscenze spaziano
comunque da Mozart a Rossini, Bellini, Donizzetti, Verdi, Wagner, Puccini,
Strauss e altri), ma mi rendo conto che in confronto all'enormità di musica,
anche solo operistica, esistente al mondo, io non conosco che una parte
infinitesimale!
Sarebbe bello poter ascoltare tutto, ma naturalmente non è possibile, ed
allora cosa succede? Succede che uno tende a comprare, ascoltare quei
componimenti che sono, non dico più pubblicizzati, ma di cui si parla di più!
Questo perchè c'è la possibilità di fare un acquisto più mirato, avere varie
scelte interpretative, la sicurezza di ottimi cantanti e direttori e notevoli
informazioni, critiche e apprezzamenti su quell'opera. Se dovessi andare a
comprare un "Agrippina" di Haendel, non saprei da dove rifarmi! Magari non
esistono edizioni, o quelle che esistono sono introvabili, o magari ce n'è
una, ma non ne ho mai sentito parlare e non so se sia ritenuta una bella
edizione oppure pessima. Finisce che magari sarei anche interessato
all'Agrippina, ma non ho mai occasioni per poterla ascoltare!
Alla fine di tutto questo discorso incasinatissimo mi sento un po' più
ignorante di prima e penso che la mia prossima post sarà:
"Consigliatemi una bella edizione dell'Agrippina di Heandel" :-)))
Addio, addio, m'è forza di partire!
Lore.


title: Gloria a NENCINI

author: Giovanni De Merulis

text:
prova soltanto a pensare quante generazioni hanno vissuto e anche
preso il coraggio di lottare su quei zum-pa-pa.
_________________________________
il resto nol dico, gia' ognuno lo sa
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Gloria a NENCINI

text:
In article <
331561b1...@news.caspur.it
>,
deme...@sun.iss.it

says...
>
>prova soltanto a pensare quante generazioni hanno vissuto e anche
>preso il coraggio di lottare su quei zum-pa-pa.
>
>Noooo, ti prego, anche il Verdi da barricata risorgimentale mi dovevate
tirare fuori...
Dio mio! avevo abbondanato i furori del primo basta con verdi, ma se ne
sento un'altra cosi' ci torno sopra!
Pieta'! Non mettiamo la storia e la politica nei giudizi critici o nei
gusti personali...non vorrei che, a seconda delle opinioni, Mussolini
fosse considerato un violinista superiore a Menhuin o, magari, Mameli un
poeta piu' grande di Foscolo!!



title: Regali di compleanno

author: Antenore La Bestia

text:
Da quasi un anno ho traslocato.  E nel nuovo appartamento avevo,
in teoria, almeno, una sala d'ascolto tutta per me, che doveva
fungere anche da studio.  In teoria.
Ma i miei numerosi CD soono rimasti negli scatoloni.  Una dozzina
di scatoloni in un angolo della stanza, perché non riuscivo a trovare
mobili adatti. Non chiedevo molto: una libreria profonda una ventina
di centimetri, con ripiani riposizionabili e ripiani aggiuntivi
acquistabili,
ad un costo umano.  Niente torri larghe 20 cm (come il BENNO di
IKEA), volevo ripiani di 60-80 cm.  Ho trovato un sacco di soluzioni
orrende (fatte praticamente in cartone) o ad hoc a costi esorbitanti,
e spesso "di design" (ossia, un pugno nello stomaco a vederle).
E mi rifiutavo di sprecare profondità.  Avrei potuto prendere dei
mobili
serie Billy da IKEA, aggiungere ripiani... ma sarebbero stati profondi
almeno 30 cm, e trovavo la cosa scomoda.
Già dopo pochi mesi mi ero rassegnato a costruirmele da me, ste
librerie, e avevo fatto dei progetti.  Ma mancava il tempo. Il tempo
manca, e quando poi ci si sposta in continuazione da una parte
all'altra dell'orbe terracqueo, passa anche la voglia di fare il
falegname
a casa.  Nel frattempo i cd restano negli scatoloni, per un anno
ascolto poco, nelle pause tra un viaggio di lavoro e l'altro, di fatto
ascolto solo in iPod (con cuffie a cancellazione del rumore, ottime
per sentire qualcosa in aereo ma anche per non rovinare i miei
timpani).  E mi passa la voglia di lavorare nel mio studio, visto che
la sola vista del suo stato mi mette tristezza :(
A solo 3 giorni dal mio compleanno, cosa vedo da IKEA?
Una nuova linea, chiamata BESTÅ, che comprende librerie profonde
20 cm, alte 192, larghe 60, con ripiani da 56x16.  La libreria costa 39
euro,compresi 4 ripiani, i ripiani 4 euro.  Prendo 4 librerie e 6
ripiani
aggiuntivi per ogni libreria.  Riesco in quattro e quattr'otto ad
assemblarmi
il tutto, che mi offrre 56 cm x 11 ripiani x 4 librerie = 2464
centimetri
lineari di spazio.  Che prontamente riempio!
http://caccioppoli.mac.rub.de/images/salaascolto.jpg
ci sono altri dischi nei tre vecchi Robin che tra poco vanno in
pensione,
infatti la settimana prossima mi prendo un altro BESTÅ, o forse anche
due, visto che arriveranno, prima o poi, anche i dischi che avevo
lasciato in Italia.  E tra poche settimane arrivano le casse che uno
dei
miei migliori amici mi ha costruito su progetto Audio Note (ma con un
crossover migliorato e componenti selezionati con maggior severità),
che pare abbiano sbaragliato oggetti da 5,000 euro la coppia in prove
"blind" d'ascolto (e che invece mi costeranno la schiocchezza di 750
euro di materiali...), oltre ai miei amplificatori NAIM.  Mi manca un
buon
giraCD, ma per ora mancano i soldi.  Mi sa che mi prenderò un NADino
temporaneo, per poi rivenderlo su eBay quando poytò investire un
migliaio di euro.  E' che vorrei tanto prendermi due lenti aggiuntive
per
la Canon 350D:  un prime da 50 mm, almeno 1/1.8, e un grandangolo:
mi fa gola il Sigma 10-20, ho potuto provarlo di recente, sia sulla mia
macchina che su una 1D. che oggettino. ma sono tutte cose che
costano.  I soldi non bastano mai!  AIUTO!
MA! Intanto...
Finalmente il mio studio é vivibile, mia moglie sarà contenta che non
lavoro più in soggiorno (robe da matti, si lamenta che sono sempre
in giro per il pianeta, poi quando ci sono, in soggiorno disturbo!) che
rimarrà il suo regno incontrastato, mentre io avro il mio (spero,
visto che
lei vorrebbe tanto usare il mio studio/sala d'ascolto per stirare...).
E per festeggiare, ho inaugurato la mia sala con l'Orfeo, favola in
musica
di Monteverdi.  Garrido, naturalmente...
 growl
  A.


title: Regali di compleanno

author: Ulisse

text:
Tra le cose che ho potuto riconoscere c'è senza dubbio il Ring diretto da
Karajan!
Poi mi è parso di riconoscere il cofanetto di Scott Ross con tutte le sonate
di Scarlatti (è verde) :-)
Fra un po' di anni avrò anch'io questo stesso problema di spazio.
Io non sono un falegname (tu lo sarai per diletto), ma posso progettarmela
:-)
Spazio sovradimensionato, prevedendo eventuali aumenti, profondità che deve
superare di qualche centimentro quella di un CD. Odio quella doppia, per il
motivo che bisogna sempre spostare una colonna per prendere quella
retrostante.
--
Ulisse


title: Regali di compleanno

text:
Auguri x il compleanno: ma in quale Ikea?
Io ho guardato in
www.ikea.it
 e in
www.ikea.de
 ma, sarò orbo, non ho visto
niente: ricerca fatta con "BESTÅ"/besta e in Librerie + mobili audio/video.
Devo dedurre che sia un articolo ultra nuovo e il sito non sia ancora
aggiornato.
E sì che sembrano comodi/capienti/convenienti e mi interessano: proverò a
passare da qualche store!
Saluti
R
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1149347491.4...@i40g2000cwc.googlegroups.com...



title: Regali di compleanno

text:
rikard813 wrote:
> Auguri x il compleanno: ma in quale Ikea?
>
> Io ho guardato in
www.ikea.it
 e in
www.ikea.de
 ma, sarò orbo, non ho visto
> niente: ricerca fatta con "BESTÅ"/besta e in Librerie + mobili audio/video.
> Devo dedurre che sia un articolo ultra nuovo e il sito non sia ancora
> aggiornato.
> E sì che sembrano comodi/capienti/convenienti e mi interessano: proverò a
> passare da qualche store!
La linea Bestå c'é da febbraio, e in Germania é arrivata ad aprile.
Non so se sia già disponibile nei negozi IKEA italiani. Cmq ci sarà
nel prox catalogo.  Un jewel box standard é largo 1 cm, quindi
uno ce ne può mettere 56 per ripiano. La mia configurazione quindi
può ospitare 2464 jewel box.  Ma, data la densità dei cofanetti,
in media ho 80 cd per ripiano.  Sono capaci, sono capaci.  Sto
pensando seriamente di modificarne uno per farlo scorrere su
rotaie davanti agli altri 3...
 growl
  A.


title: Regali di compleanno

text:
Ulisse wrote:
> Tra le cose che ho potuto riconoscere c'è senza dubbio il Ring diretto da
> Karajan!
Ho anche Solti, Kuhn, Furtwängler (Scala) e devo recuperare (dove lo
ho messo?) Boulez.
> Poi mi è parso di riconoscere il cofanetto di Scott Ross con tutte le sonate
> di Scarlatti (è verde) :-)
Si. Un affarone, a quasi 90 Euro dal solito Zweitausendeins.  E' uno
dei miei autoregali di compleanno.  Vicino ci sono anche i lieder di
Schubert nella bellissima integrale Hyperion.  E alla stessa altezza
noterai l'integrale bachiana della Hänssler Classics.  In basso vedi
la Beethoven Edition (quasi completa) e la Brahms Edition.  E chi ha
l'occhio fino noterà parecchio Mahler...
Ah che bello rivedere e risentire i miei dischi dopo un anno!
> Spazio sovradimensionato, prevedendo eventuali aumenti, profondità che deve
> superare di qualche centimentro quella di un CD.
Questi sono perfetti.  20 cm é profondo il mobile, 18 cm l'interno, ma
gli scaffali sono di 16 cm, ergo sono incassati di 2 cm.  I cd sono
"larghi" (quindi: profondi) 14 cm, e c'é pertanto lo spazio giusto.
Nella
mia configurazione ho circa 15 mm sopra un jewel box prima del
ripiano superiore.  Peri cofanetti lo spazio é minore, ma quasi sempre
molto agevole.
 growl
  A.


title: Regali di compleanno

author: daniel pennac

text:
On 3 Jun 2006 10:50:20 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>La linea Bestå c'é da febbraio, e in Germania é arrivata ad aprile.
>Non so se sia già disponibile nei negozi IKEA italiani. Cmq ci sarà
>nel prox catalogo.
E' davvero comoda, che colori ci sono?
p.s.
quanto cossta la tua consulenza da arredatore?
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet


title: Regali di compleanno

text:
Passerò x qualche Ikea a vedere: interessante il progetto "rotaia", spero
che il progetto sia Open Source e non brevettato!
auguri
R
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1149357019....@i40g2000cwc.googlegroups.com...



title: Regali di compleanno

text:
daniel pennac wrote:
> On 3 Jun 2006 10:50:20 -0700, "Antenore La Bestia" wrote:
>
> >La linea Bestå c'é da febbraio, e in Germania é arrivata ad aprile.
> >Non so se sia già disponibile nei negozi IKEA italiani. Cmq ci sarà
> >nel prox catalogo.
>
> E' davvero comoda, che colori ci sono?
Bianco, faggio e marrone-nero.
> p.s.
> quanto cossta la tua consulenza da arredatore?
Faccio le stesse tariffe di Zazie, meno il 5%.
growl
 A.


title: Regali di compleanno

text:
On 4 Jun 2006 08:10:21 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>> p.s.
>> quanto cossta la tua consulenza da arredatore?
>
>Faccio le stesse tariffe di Zazie, meno il 5%.
>
>growl
> A.
Competitivo!



title: Regali di compleanno

text:
Antenore La Bestia wrote:
> E mi rifiutavo di sprecare profondità.  Avrei potuto prendere dei
> mobili
> serie Billy da IKEA, aggiungere ripiani... ma sarebbero stati profondi
> almeno 30 cm, e trovavo la cosa scomoda.
La serie BILLY dell'IKEA prevede anche ripiani aggiuntivi detti
OBSERVATOR (col pallino svedese sulla seconda O), fatti apposta
per i CD.
Io in un mobiletto Billy da 80 cm ho fatto cosi' stare 870 CD, in
questo modo, saliti al doppio con la sostituzione dei box normali
con quelli slim (ma questo e' un altro discorso).
> la Canon 350D:  un prime da 50 mm, almeno 1/1.8, e un grandangolo:
> mi fa gola il Sigma 10-20, ho potuto provarlo di recente, sia sulla mia
> macchina che su una 1D. che oggettino. ma sono tutte cose che
> costano.  I soldi non bastano mai!  AIUTO!
Non ci volevo credere, ma ho dovuto arrendermi all'evidenza: il
Canon 17-40 f/4 per sostituire il 18-55 del kit (soprannominato
da qualcuno "ciofegon") e' un obiettivo straordinario.
Se vupi qualche esempio, chiedimelo.
Da
www.samnarinophoto.com
 costa 715 euro.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Regali di compleanno

text:
Marco Marcelli wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
>
>
> > E mi rifiutavo di sprecare profondità.  Avrei potuto prendere dei
> > mobili
> > serie Billy da IKEA, aggiungere ripiani... ma sarebbero stati profondi
> > almeno 30 cm, e trovavo la cosa scomoda.
>
> La serie BILLY dell'IKEA prevede anche ripiani aggiuntivi detti
> OBSERVATOR (col pallino svedese sulla seconda O), fatti apposta
> per i CD.
Pallino sulla O?!?
Cmq, Observator é proprio la schifezza che volevo evitare.
Spreca profondità.  Inoltre divide lo spazio anche verticalmente,
il che per me é una rogna.  E i cofanetti giganti, dove li metto?
> > la Canon 350D:  un prime da 50 mm, almeno 1/1.8, e un grandangolo:
> > mi fa gola il Sigma 10-20, ho potuto provarlo di recente, sia sulla mia
> > macchina che su una 1D. che oggettino. ma sono tutte cose che
> > costano.  I soldi non bastano mai!  AIUTO!
>
> Non ci volevo credere, ma ho dovuto arrendermi all'evidenza: il
> Canon 17-40 f/4 per sostituire il 18-55 del kit (soprannominato
> da qualcuno "ciofegon") e' un obiettivo straordinario.
Il 17-40 é un obiettivo notevole. Ho avuto modo di giocarci
ad una fiera. Ma non lo compero, ho già il 17-85 IS USM,
stabilizzato.  Aberrazione cromatica a gogo a 17-20 mm, ma
nulla che DxO non mi corregga. Per il resto, una lente favolosa,
con la quale sono riuscito a fare perfetti scatti a 1/4 di secondo
di esposizione (!!!) senza cavalletto (!!!!!).
Un altro obiettivo con lunghezza focale minima da 17 mm quindi
non mi serve. Il 10-20 della Sigma integrerebbe meravigliosamente
il mio attualmente modesto parco lenti. Il 18-55 non lo ho neppure
tenuto in considerazione: il mio era il Kit con il 17-85 IS USM e
il battery grip (a proposito, che meraviglia poter fare oltre un
migliaio di scatti prima di diver ricaricare... sono andto nel
Kalahari senza alcun timore di restare a secco)
  growl
    A.


title: Regali di compleanno

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Pallino sulla O?!?
Si, ma se vuoi che te lo giuri non lo faro'! :-)
> Cmq, Observator é proprio la schifezza che volevo evitare.
> Spreca profondità.  Inoltre divide lo spazio anche verticalmente,
> il che per me é una rogna.  E i cofanetti giganti, dove li metto?
Io li ho messi tranquillamente (il cofanetto con le 104 sinfonie
di Haydn proprio "mini" non sara', no?)
Comunque, e' il tuo punto di vista......
> Il 17-40 é un obiettivo notevole. Ho avuto modo di giocarci
> ad una fiera. Ma non lo compero, ho già il 17-85 IS USM,
> stabilizzato.
Giusto cio' che dici, ma.... attenzione: il tuo 17-85 *NON*
funzionera' per i modelli semiprofessionali, semmai ci arriverai
(tipo Mark II o anche solo 5D), essendo disegnato per i soli
sensori APS.
>  Aberrazione cromatica a gogo a 17-20 mm,
Ma parli del 17-40 o del 17-85 ??
> ma nulla che DxO non mi corregga.
DxO ??
> Un altro obiettivo con lunghezza focale minima da 17 mm quindi
> non mi serve. Il 10-20 della Sigma integrerebbe meravigliosamente
> il mio attualmente modesto parco lenti.
Sarebbe un 15-35, circa, in formato 35mm. Lente terribilmente
difficile da usarsi......
> Il 18-55 non lo ho neppure
> tenuto in considerazione: il mio era il Kit con il 17-85 IS USM e
> il battery grip (a proposito, che meraviglia poter fare oltre un
> migliaio di scatti prima di diver ricaricare... sono andto nel
> Kalahari senza alcun timore di restare a secco)
Fai cme faccio io: giro col portatile per cui scarico
giornalmente e masterizzo "in diretta" (anche se nel Kalahari ho
idea che non mi sarebbe propriamente agevole...:-))))



title: Regali di compleanno

text:
Marco Marcelli wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
>
> > Pallino sulla O?!?
>
> Si, ma se vuoi che te lo giuri non lo faro'! :-)
Se non sbaglio é Observatör (la dieresi sulla seconda o).
In svedese a volte trovi il pallino sulla a.
> > Cmq, Observator é proprio la schifezza che volevo evitare.
> > Spreca profondità.  Inoltre divide lo spazio anche verticalmente,
> > il che per me é una rogna.  E i cofanetti giganti, dove li metto?
>
> Io li ho messi tranquillamente (il cofanetto con le 104 sinfonie
> di Haydn proprio "mini" non sara', no?)
> Comunque, e' il tuo punto di vista......
Ma non sono quegli oggetti che si inseriscono tra i ripiani
del Billy e che hanno diversi separatori verticali?
In ogni caso a me piace poter spostare lateralmente i cd con
tranquillità.  Se in un mobile porta CD ci sono un sacco di
barriere verticali, lo trovo scomodo.  E poi consuma spazio
in profondità.  40 cm sono  troppi per un mobile porta CD.
O parli di quei trappoli di plastica per tenere i CD? (in tal
caso hai usato ripiani supplementari?).
> > Il 17-40 é un obiettivo notevole. Ho avuto modo di giocarci
> > ad una fiera. Ma non lo compero, ho già il 17-85 IS USM,
> > stabilizzato.
>
> Giusto cio' che dici, ma.... attenzione: il tuo 17-85 *NON*
> funzionera' per i modelli semiprofessionali, semmai ci arriverai
> (tipo Mark II o anche solo 5D), essendo disegnato per i soli
> sensori APS.
Certo, é un EF-S.  Non so se arriverò a comperarmi una
macchina con sensore da 35 mm.  Per ora costano, e se
potrò permettermelo, allora probabilmente avrò anche i
soldi per cambiare obiettivi.
>
> >  Aberrazione cromatica a gogo a 17-20 mm,
>
> Ma parli del 17-40 o del 17-85 ??
17-85 IS.  Il 17-85 é praticamente di classe L da
24 a 75 mm. Oltre, é leggermente morbido (ma
il dettaglio c'é tutto) e prima c'é aberrazione
cromatica.  La stabilizzazione é impressionante,
Peccato che "succhi" polvere.
> > ma nulla che DxO non mi corregga.
>
> DxO ??
Il migliore software per il post-processing delle immagini.
Rimuove aberrazioni cromatiche, distorsioni, rumore, ed
é straordinariamente efficace.  lentino e con una interfaccia
utente assolutamente esecrabile, é anche caruccio (125
Euro e purtroppo non supporta ancora il mio Tamron 70-300)
ma é strepitoso.
> > Un altro obiettivo con lunghezza focale minima da 17 mm quindi
> > non mi serve. Il 10-20 della Sigma integrerebbe meravigliosamente
> > il mio attualmente modesto parco lenti.
>
> Sarebbe un 15-35, circa, in formato 35mm. Lente terribilmente
> difficile da usarsi......
Beh, vero, ma ogni tanto voglio fare belle foto di panorami.
O fotografare edifici.
> > Il 18-55 non lo ho neppure
> > tenuto in considerazione: il mio era il Kit con il 17-85 IS USM e
> > il battery grip (a proposito, che meraviglia poter fare oltre un
> > migliaio di scatti prima di diver ricaricare... sono andto nel
> > Kalahari senza alcun timore di restare a secco)
>
> Fai cme faccio io: giro col portatile per cui scarico
> giornalmente e masterizzo "in diretta" (anche se nel Kalahari ho
> idea che non mi sarebbe propriamente agevole...:-))))
Quello lo faccio anch'io.  Il mio Powerbook 17" mi accompagna
dappertutto.  Ma parlavo di durata della batteria.  Con il battery
grip e due batterie 1000 scatti si fanno con tranquillità.  Solo che
nella mia CF ce ne stanno solo 600 (massima risoluzione, massima
qualità JPEG - non RAW, sono file di circa 3 Mb l'uno e la schedina
é da 2 Gb).  Tra l'altro, per amor di paranoia, scarico le foto
direttamente anche sull'iPod, così ho anche almeno due copie di
tutto.  Il problema nel Kalahari é la polvere.  Del resto é un
deserto,
mica una sala operatoria.  E nonostante il limite di velocità sia
di 50Kmh, ho visto automobili correre almeno ad 80 Kmh, sollevando
polveroni che restavano in aria per delle mezz'ore.  E non si possono
cambiare obiettivi, in siffatte circostanze, bisogna aspettare.
 growl
   A.


title: Regali di compleanno

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Ma non sono quegli oggetti che si inseriscono tra i ripiani
> del Billy e che hanno diversi separatori verticali?
> In ogni caso a me piace poter spostare lateralmente i cd con
> tranquillità.
Infatti sono ulteriori scaffali "orizzontali" di altezza e profondita'
uguale alla meta' dello scomparto del billy.
In altre parole: tu hai un vano profondo circa 30 cm e alto altrettanto?
Questi sono dei parallelepipedi profondi 15 e alti 15 cm. da appoggiare
sul fondo del ripiano. Essendo i CD larghi qualcosa meno di 15 cm. ecco
che puoi farcene stare 2 file in un unico scomparto, ogni CD rimanendo a
vista e prendibile. Come se alcuni fossero su un ripiano elevato.
Ovviamente lo spostamento laterale resta libero..
> Se in un mobile porta CD ci sono un sacco di
> barriere verticali, lo trovo scomodo.  E poi consuma spazio
> in profondità.  40 cm sono  troppi per un mobile porta CD.
Appunto. NON vi sono barriere verticali, e poi il BILLY e' profondo SOLO
30 cm.
Guarda, ne ho montati almeno una decina, so di che parlo! :-))
> O parli di quei trappoli di plastica per tenere i CD? (in tal
> caso hai usato ripiani supplementari?).
Vedi sopra. Se credi ti mando una foto esplicativa......
> Certo, é un EF-S.  Non so se arriverò a comperarmi una
> macchina con sensore da 35 mm.  Per ora costano, e se
> potrò permettermelo, allora probabilmente avrò anche i
> soldi per cambiare obiettivi.
Ragionamento corretto, ancor piu' per il fatto di aver ricevuto il 17-85
in kit.
Tuttavia tieni a mente il futuro: la Canon 5D costa gia' 3450 euro a
MediaWorld, dunque qualcosa di meno a MediaMarkt e probabilmente qualcosa
di meno ancora altrove. Coi chiari di luna che abbiamo non mi stupirei di
trovarla a poco piu' di 1000 euro l'anno prossimo, e allora dover cambiare
obiettivi (i quali, vedi un po', MANTENGONO il loro prezzo, contrariamente
al corpo macchina) sarebbe doloroso......
> Il migliore software per il post-processing delle immagini.
> Rimuove aberrazioni cromatiche, distorsioni, rumore, ed
> é straordinariamente efficace.  lentino e con una interfaccia
> utente assolutamente esecrabile, é anche caruccio (125
> Euro e purtroppo non supporta ancora il mio Tamron 70-300)
> ma é strepitoso.
Mi incuriosisci. Esiste un trial da scaricare??
> E non si possono
> cambiare obiettivi, in siffatte circostanze, bisogna aspettare.
Mah.... secondo me portare una reflex in mezzo alla polvere e' comunque
folle....:-)))  All'uopo non converrebbe la "vecchia" e cara S5000 ???
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Regali di compleanno

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Infatti sono ulteriori scaffali "orizzontali" di altezza e profondita'
> uguale alla meta' dello scomparto del billy.
> In altre parole: tu hai un vano profondo circa 30 cm e alto altrettanto?
> Questi sono dei parallelepipedi profondi 15 e alti 15 cm. da appoggiare
> sul fondo del ripiano. Essendo i CD larghi qualcosa meno di 15 cm. ecco
> che puoi farcene stare 2 file in un unico scomparto, ogni CD rimanendo a
> vista e prendibile. Come se alcuni fossero su un ripiano elevato.
> Ovviamente lo spostamento laterale resta libero..
Mmmmm non mi piace comunque come soluzione.
> > Se in un mobile porta CD ci sono un sacco di
> > barriere verticali, lo trovo scomodo.  E poi consuma spazio
> > in profondità.  40 cm sono  troppi per un mobile porta CD.
>
> Appunto. NON vi sono barriere verticali, e poi il BILLY e' profondo SOLO
> 30 cm.
> Guarda, ne ho montati almeno una decina, so di che parlo! :-))
Vero. E' che ne ho montati solo 8 in vita mia, di Billy, e un errore
di battitura mi é scappato per mancanza di esperienza... sono circa
30 cm, in effetti.  Ma cmq troppi per un mobile per i cd.
> > Certo, é un EF-S.  Non so se arriverò a comperarmi una
> > macchina con sensore da 35 mm.  Per ora costano, e se
> > potrò permettermelo, allora probabilmente avrò anche i
> > soldi per cambiare obiettivi.
>
> Ragionamento corretto, ancor piu' per il fatto di aver ricevuto il 17-85
> in kit.
Un kit cmq decisamente più costoso di quello con solo corpo e 18-55...
Lo ho pagato in tutto 1.100 Euro.  Mentre il corpo + 18-55 lo trovo a
600.
> Tuttavia tieni a mente il futuro: la Canon 5D costa gia' 3450 euro a
> MediaWorld, dunque qualcosa di meno a MediaMarkt e probabilmente qualcosa
> di meno ancora altrove.
Se é solo corpo, il prezzo é alto.  Qui si trova a circa 2.500 solo
corpo.
> Coi chiari di luna che abbiamo non mi stupirei di
> trovarla a poco piu' di 1000 euro l'anno prossimo,
Questo mi sembra molto, molto difficile.  E' pur sempre un corpo
semipro.  I materiali e la costruzione costano.  L'anno proz scenderà
a 2.000, 1.800 al massimo.  Ora trovo la 20D a circa 1.000 euro e
per 1.300 la 30D.  Dipende molto anche dal successo che eventualmente
avrà la linea SONY, con tutta l'esperienza Konica-Minolta in corpi,
lenti, AF, le nuove lenti Carl Zeiss per l'attacco KM (le hai viste?) e
la tecnologia SONY per i sensori (ad esempio tutte le Nikon non pro).
Se la SONY riesce ad imporsi, Canon e Nikon dovranno adeguarsi,
ad esempio proponendo Antishake per il sensore, e allora i prezzi
dei corpi attuali crolleranno, Ma ci sono troppe incognite.
> e allora dover cambiare
> obiettivi (i quali, vedi un po', MANTENGONO il loro prezzo, contrariamente
> al corpo macchina) sarebbe doloroso......
Un sensore 35mm costerà cmq troppo, a meno che non sia
tecnologicamente
vecchio.  E' il silicio a costare, e un 35 mm usa circa il doppio del
silicio di
un APS-C...
> > [DxO]
>
> Mi incuriosisci. Esiste un trial da scaricare??
Si, dal sito DxO.
http://www.dxo.com/
> > E non si possono
> > cambiare obiettivi, in siffatte circostanze, bisogna aspettare.
>
> Mah.... secondo me portare una reflex in mezzo alla polvere e' comunque
> folle....:-)))  All'uopo non converrebbe la "vecchia" e cara S5000 ???
Mi sono trovato benissimo.  Niente granelli aggiuntivi di polvere
dentro il 17-85 IS, solo un granello in più nel mirino (difetto noto
della 350d). Ho cambiato spesso i due obiettivi (l'altro é il tamron
70-300 che mi ha dat grandi soddisfazioni) e ho pure poruto provare
un mostruoso Tokina 600mm f/4 di un altro turista.  Dimensioni
mostruose, qualità esecrabile.  Il  Tamron mi é costato solo 140
Euro e non posso credere alla sua qualità!
 growl
  A.


title: Regali di compleanno

author: Gran Mogol

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Se é solo corpo, il prezzo é alto.  Qui si trova a circa 2.500 solo
> corpo.
Accidenti!.............
> Questo mi sembra molto, molto difficile.  E' pur sempre un corpo
> semipro.  I materiali e la costruzione costano.  L'anno proz scenderà
> a 2.000, 1.800 al massimo.
Mah, io non ci giurerei. Semmai e' piu' probabile la facciano
sparire dal mercato, ma tra resti di magazzino e usato, secondo
me fra 2 anni si trova a MENO  di 1000 euro........
> Un sensore 35mm costerà cmq troppo, a meno che non sia
> tecnologicamente
> vecchio.  E' il silicio a costare, e un 35 mm usa circa il doppio del
> silicio di
> un APS-C...
Finora. Considera che questo discorso vale anche per la Samsung
da 4 MPixel che si trova oggi a 99 euro.
Dipende sempre dal grado di diffusione.
> Mi sono trovato benissimo.  Niente granelli aggiuntivi di polvere
> dentro il 17-85 IS, solo un granello in più nel mirino (difetto noto
> della 350d). Ho cambiato spesso i due obiettivi (l'altro é il tamron
> 70-300 che mi ha dat grandi soddisfazioni) e ho pure poruto provare
> un mostruoso Tokina 600mm f/4 di un altro turista.  Dimensioni
> mostruose, qualità esecrabile.  Il  Tamron mi é costato solo 140
> Euro e non posso credere alla sua qualità!
Accidenti. M'era stato proposto ma non mi sono fidato....... e
cosi' proprio oggi ho comprato (pero' per la Minolta 5D di mia
moglie) un tamron 18-200 che pare non male........
--
* ================= *
*   Il Gran Mogol
* ================= *


title: Doninzetti

author: ciack

text:
 Devo fare una tesi sulla Musica Sacra di Doninzetti
AIUTO
avete indicazioni bibliografiche, o spartiti o una vaga idea su come
mi devo muovere, anche su internet?
grazie grazie grazie
daniela (laureanda  fuori corso )


title: Chailly, Shostakovich e l'Orchestra Verdi di Milano

author: Claudio Lupetti

text:
I concerti di giovedì 21/10 ore 20.30, venerdì 22/10 ore 20.30 e domenica
24/10 ore 16.00 dovrebbero avere il seguente programma:
Debussy
Rapsodia per clarinetto e orchestra
Varèse
Arcana
Stravinsky
La Sagra della Primavera
I prezzi dei biglietti sono i seguenti:
platea settore A: £ 60.000
platea settore B: £ 45.000
balconata settore B: £ 45.000
balconata settore C: £ 35.000
claudio lupetti
socio dell'Orchestra Sinfonica di Milano Giuseppe Verdi
schill...@iol.it
 ha scritto nel messaggio ...
>"Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>>Mercoledì sera scorso sono stato a sentire Riccardo Chailly e l'Orchestra
>>Sinfonica Giuseppe Verdi, con musiche da film di Shostakovich, al nuovo
>>Auditorium di Milano. Grande concerto!
>
>>(snip)
>
>Solo una domanda: ho capito male io, oppure il biglietto meno caro
>costa 65.000 lire?
>Te lo chiedo perche' sono interessato al concerto con musice di
>Varese, Stravinsky e Nono in programma giovedi' e venerdi' (e
>domenica).
>Grazie
>
>
>Schillogeno
>------------------
>"Well, i'm the slime from your video
> Oozin' along on your living room floor
> I am the slime from your video
> can't stop the slime, people, look it me go"
> Frank Zappa, 1973
> NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.
>


author: edmund

text:
> I concerti di giovedì 21/10 ore 20.30, venerdì 22/10 ore 20.30 e domenica
> 24/10 ore 16.00 dovrebbero avere il seguente programma:
>
> Debussy
> Rapsodia per clarinetto e orchestra
>
> Varèse
> Arcana
>
> Stravinsky
> La Sagra della Primavera
Programma niente male! :)
mi potresti dire chi e' il solista in Debussy,
per favore? grazie
edmund
--
homepage:
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla
clair-s...@sneezy.org


text:
Purtroppo non posso essere preciso. Mi spiego. Originariamente il programma
prevedeva un pezzo di Nono, poi sostituito dal Debussy. Non erano previsti
solisti.
Nel programma di sala distribuito durante l'ultimo concerto è pubblicato il
programma che ho già scritto. Direttore Chailly. Solista Raffaella Ciapponi.
Ma è indicata come Violino, non Clarinetto! Queste imprecisioni giustificano
il "dovrebbero" da me usato precedentemente :))
claudio lupetti
socio dell'Orchestra Sinfonica di Milano Giuseppe Verdi
edmund ha scritto nel messaggio <7uevd5$nuh$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: Sulla prima pagina della Bild di oggi

text:
Prima pagina della bild di oggi:
http://www.bild.t-online.de/BTO/erotik/bildgirlseite1/3-3-5005363-girl-050706-2.jpg
Traduzione: "chi mi consola?"
Si accettano volontari per tirare su il morale delle tifose tedesche --
io,
che sono sposato, mi limito a informare, ovviamente.
 growl
  A.


title: Sulla prima pagina della Bild di oggi

author: Paolo Tramannoni

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> Traduzione: "chi mi consola?"
Vacanze in Italia, e vai!
Ciao,
Paolo


title: Con storico ritardo....rispondo: Re: Il Primo Amore.

author: Shosty

text:
Con storico ritardo....rispondo:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote in message
O64U3.25917$SV.2...@typhoon.libero.it...
> "Shosty" <
naz...@libero.it
>
> > Nel mio caso sono stati:
> >
> > La quarta di P. Tchaikovsky, diretta da Eugene Ormandy con la
Philadelphia
> > Orchestra e nel CD Sony in questione vi č incluso anche la "1812" & la
> > "Marche Slave".
>
> Conosci quella di Karajan? Com'č a confronto?
> Sto cercando giustappunto un'altra edizione di tale sinfonia...
Non conosco quella di Karajan purtroppo, ma ho della 4a:
Decca 421814-2  Dutoit Charles dir Orch. Symphonique de Montreal
Panorama 9643  TEmirkanov Yuri dir Royal Philharmonic Orch
Telarc 82002  Maazel Lorin dir Cleveland Orch.
Sony 46334  Ormandy Eugene dir Philadelphia Orch
Sono tutte belle perchč mi piacciono i confronti. Perň devo dire che il
Decca č interessante anche per il connubbio della resa dell'incisione ad
opera dei tecnici decca. Grande anche Termirkanov & ... Ormandy il mio
"primo amore".
> (comunque sono proprio felice che la musica di Ciajkovskij (e soprattutto
la
> Quarta) sia stato il tuo Primo Amore - cosě č stato per me e lo č
tutt'ora -
> non lo aveva capito nessuno).
Grande la quarta.
> Lasciatemi, per favore, elogiare ancora la magnificenza di quella
> meravigliosa sinfonia. Magnifica magnifica magnifica ecc. Evviva!
Si! Si! Si!
> Marcia Slava, Ouverture 1812... hai incominciato con ciň che piů attira i
> neofiti verso la musica di Ciajkovskij... e poi come si č sviluppato il
tuo
> iter con il maestro russo?
Praticamente pian piano cerco di ascoltare tutto, ho tutte le sinf., le
suite dei balletti, i 3 concerti per piano, il conc. per violino, pezzi per
piano ed altro ancora.
> > Le 6 Rapsodie Orchestrate di Liszt dirette da Kurt Masur con la
> > Gewandhausorchester Leipzig, Philips.
> >
> > & infine un bellissimo disco analogico della Decca dal Titolo " Russian
> > Delights " che tuttora sto cercando, se esiste, la versione riversata su
> CD,
> > perché č stupendo. Vi č: 1)Glinka: Ouv.- "Russian and Ludmilla", "Waltz
> > fantasy",
> > "Jota Aragonesa";
>
> Oh, fantastico Glinka, cómprati il doppio CD della MELODIYA - The Russian
> label (74321 53461 2), con i lavori orchestrali di Glinka... č
imperdibile.
> Svetlanov dirige l'orchestra sinfonica russa e quella del teatro
Bolshoi...
> E' a medio prezzo, io l'ho trovato da Ricordi ma ne ho ordinata un'altra
> copia in un altro negozio.
Ok. Grazie.
> > "2) Mussorgsky: "Night on the bare mountain"
> > "Khovanschina"
> > prelude, Dance on the persian slaves; 3)Borodin: Pricipe Igor-Dance of
the
> > Polovtsian Maidens, Polovtsian Dances con il Choerur Des Jeunes & Choeur
> De
> > Radio Lausanne (bellissimo il coro), il conduttore dell' orchestra č
Ernst
> > Ansermet con L'Orch. De La Suisse Romande.
>
> Per questo, prova con "Orchestral music from Russia" - RCA Classical
> Navigator n. 63, a prezzo basso (12 mila lire!). Contiene l'ouverture
> Russlan & Ludmila di Glinka, Nelle steppe dell'Asia centrale di Borodin,
> trenta minuti di estratti dal Principe Igor (tra cui i due brani che hai
> nominato), e i Quadri da un'esposizione di Mussorskij.
> Dirige Ormandy.
Ok. Supergrazie."(12 mila lire!) hai detto!!!".
> > A proposito nel brano "Jota Aragonesa" vi sono splendide nacchere!!
>
> Certo, favolose! Come anche nella fantasia "Recollection of a Summer Night
> in Madrid" (un titolo italiano che renda bene non mi viene) che c'č nel CD
> di cui sopra sono presenti le nacchere.
>
> Russia & Spagna, bellissimo!
>
> Ciao,
Ciao, grazie per i consigli.
--
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                   la mia "mela"
@@@@
fuxia...@tin.it
 @@@@


author: Giampaolo Bellavite

text:
"Shosty" <
naz...@libero.it
> ha scritto:
> Non conosco quella di Karajan purtroppo, ma ho della 4a:
>
> Decca 421814-2  Dutoit Charles dir Orch. Symphonique de Montreal
> Panorama 9643  TEmirkanov Yuri dir Royal Philharmonic Orch
> Telarc 82002  Maazel Lorin dir Cleveland Orch.
> Sony 46334  Ormandy Eugene dir Philadelphia Orch
> Sono tutte belle perchè mi piacciono i confronti. Però devo dire che il
> Decca è interessante anche per il connubbio della resa dell'incisione ad
> opera dei tecnici decca. Grande anche Termirkanov & ... Ormandy il mio
> "primo amore".
Accidenti, devo rifornirmi di Quarta Sinfonia.
Di quelle che hai, sai dirmi quale rende meglio l'euforia dell'ultimo
movimento, quale il curioso movimento pizzicato ostinato, e quale la
bellissima, dolcissima, appassionantissima, tenerissima malinconia del
secondo e quale la ferocia del primo?
> Ciao, grazie per i consigli.
Dopo, ma dopo dopo quando hai tempo, se vuoi, dimmi cosa te ne è parso!
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
-------------------------------------
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
ICQ #666.37.43 | MSN Messanger:
bell...@hotmail.com
Visita:
http://tchaikovsky.tsx.org
-------------------------------------


title: QUAL'E LA LEGGENDA DELLA SONATA " A KREUTZER " ?

author: Cesare Simonetti

text:
 Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
eseguita Zino Francescatti e Robert Casadesus al piano.
Non ne diro' nulla....e che dovrei dire di piu' di quello che e' stato
detto...e che pero' e' sempre troppo poco per il capolovaro di LvB,
solo vorrei sapere cos'e' c'e' di vero nelle storie legate a questa
stupenda sonata.
E' vero che fu considerata un invito alla lussuria, che ci furono
fughe di fanciulle e spose , travolte da questa musica, affascinante e
leggendaria ( e tutt'ora eccitante ) e che i bacchettoni moralisti
dell'epoca la condannarono e la combatterono ?
Grazie
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


author: Marco Marcelli

text:
Cesare Simonetti ha scritto:
>  Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
> eseguita Zino Francescatti e Robert Casadesus al piano.
>
> E' vero che fu considerata un invito alla lussuria, che ci furono
> fughe di fanciulle e spose , travolte da questa musica, affascinante e
> leggendaria ( e tutt'ora eccitante ) e che i bacchettoni moralisti
> dell'epoca la condannarono e la combatterono ?
>
Non credo che sia successo cio'. Almeno, non ne sono a conoscenza.
E' pur vero che quando un capolavoro di musica viene composto, la gente e'
come incapace di pensarlo composto da un essere umano, e comincia a
fantasticarci su.
In certi casi e' lo stesso compositore che alimenta la leggenda (vedi "Il
trillo del diavolo" di Tartini o i Capricci di Paganini), in altri e' solo
la musica incredibile che evoca l'aldila'.
Nel caso della Kreutzer e' facile capire come tutto questo sia successo:
un ritmo forsennato, diabolico, due strumenti che fanno quanto un'intera
orchestra, una melodia che non puo' che far immaginare disperazione,
démoni, orrore, il tutto condito dal sublime.
Non ho parole. Se dovessi descrivere la Kreutzer (particolarmente il primo
movimento) diverrei banale. So solo che pochi brani sinfonico-corali, e
NESSUN ALTRO da camera, mi hanno mai fatto quest'effetto.
Ciao
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


author: Federico Freni

text:
Mi consigli un'edizione discografica... ??
Io nella mia crassa ignoranza non conosco questo pezzo di musica (a quanto
pare capitale)
Grazie
--
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
Cesare Simonetti ha scritto nel messaggio
<
36697390...@news.split.it
>...
> Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
>eseguita Zino Francescatti e Robert Casadesus al piano.
>
>Non ne diro' nulla....e che dovrei dire di piu' di quello che e' stato
>detto...e che pero' e' sempre troppo poco per il capolovaro di LvB,
>solo vorrei sapere cos'e' c'e' di vero nelle storie legate a questa
>stupenda sonata.
>
>E' vero che fu considerata un invito alla lussuria, che ci furono
>fughe di fanciulle e spose , travolte da questa musica, affascinante e
>leggendaria ( e tutt'ora eccitante ) e che i bacchettoni moralisti
>dell'epoca la condannarono e la combatterono ?
>
>



author: Valeria Ruggiero

text:
--
"aut tacere aut loquere meliora silentio"
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> scritto nell'articolo
<
36697390...@news.split.it
>...
>  Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
> eseguita Zino Francescatti e Robert Casadesus al piano.
>
> Non ne diro' nulla....e che dovrei dire di piu' di quello che e' stato
> detto...e che pero' e' sempre troppo poco per il capolovaro di LvB,
> solo vorrei sapere cos'e' c'e' di vero nelle storie legate a questa
> stupenda sonata.
letta la "Sonata a Kreutzer" di Tolstoij?
ciao
Valeria


author: CatW - franz©

text:
Il giornoSat, 05 Dec 1998 18:06:51 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare
Simonetti) ha scritto:
> Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
>E' vero che fu considerata un invito alla lussuria, che ci furono
>fughe di fanciulle e spose , travolte da questa musica, affascinante e
>leggendaria ( e tutt'ora eccitante ) e che i bacchettoni moralisti
>dell'epoca la condannarono e la combatterono ?
so solo (ma lo saprete pure voi) che Tolstoj scrisse un racconto con
il medesimo titolo, nel quale un tizio confessa di avere ucciso la
moglie per gelosia dopo averla vista ascoltare il suo presunto amante
suonare appunto la sensuale e conturbante Kreutzer.
Il racconto e' un pretesto per una requisitoria pesantissima sul
concetto di matrimonio borghese, visto da T. come prostituzione
legalizzata.
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi thecat per rspondere via e-mail


text:
On 9 Dec 1998 15:13:54 GMT, "Valeria Ruggiero" <
mar...@tin.it
> wrote:
>
>--
>"aut tacere aut loquere meliora silentio"
>
>letta la "Sonata a Kreutzer" di Tolstoij?
>
>ciao
>Valeria
Me l'aveva   gia' chiesto  ,in via  privata, un amico del NG,
momentaneamente ( spero )  autoesiliatosi.
No non l'ho letto, ma sapevo che Tolstoj aveva scritto qualcosa
sull'argomento.
Comunque grazie e..ciao.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


text:
On Tue, 8 Dec 1998 20:12:39 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Mi consigli un'edizione discografica... ??
>Io nella mia crassa ignoranza non conosco questo pezzo di musica (a quanto
>pare capitale)
>Grazie
Scusami per il ritardo.
Io ho un CD  Essential Classics della Sony (SBK46342)
 che contiene tre Sonate per violino e pianoforte di LvB
la n.5 Op24 ( Primavera), la n.9O op.47 ( Kreutzer) e la n.10 Op.96,
tutte eseguite da Zito Francescatti e Robert Casadesus al piano.
E' uno di quei dischi che costano poco, in offerta : ce l'ho da tempo.
Il suono e' buono senza essere eccezionale, l'esecuzione ottima.
Conoscere la sonata a Kreutzer e' semplicemente un " must " ma sarebbe
molto interessante per noi che la conosciamo cosi' bene sentire il
giudizio di un giovane che l'ascolta per la prima volta.
Ci farai questo piacere ?
Grazie.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


author: Ciccioran gia' Cioran's son -Luca F.Palmieri-

text:
On Tue, 8 Dec 1998 20:12:39 +0100, "Federico Freni"
<
federic...@flashnet.it
> wrote:
>Mi consigli un'edizione discografica... ??
>Io nella mia crassa ignoranza non conosco questo pezzo di musica (a quanto
>pare capitale)
>Grazie
beh, sul serio merita di essere ascoltata e conosciuta. Ancora di
piu', forse, sarebbe bello sentirla assieme a quello che era lo stile
dell'epoca per opere consimili.
Io ho l'integrale con  D.Oistrach e Lev Oborin.
poi ho anche Menhuin e Kempff.
Preferisco decisamente la prima, soprattutto per via di kempff che, in
Beethoven nnon e' che mi convinca molto, pero' certamente ci sono
persone piu' competenti di me sul punto che sapranno meglio
indirizzarti.
Oistrach e Oborin, comunque, mi sembrano una garanzia.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


author: Giulio Peruginelli

text:
>>letta la "Sonata a Kreutzer" di Tolstoij?
L'ho letta e per essere piuttosto franco,  questo romanzo non mi e'
piaciuto per niente.
A te invece che effetto ti ha fatto?
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


author: Claudio Rampini

text:
Forse non dico niente di nuovo, ma questo capolavoro dedicato da Beethoven
a Kreutzer (uno dei piů grandi violinisti della sua epoca), fu
letteralmente snobbato dal violinista medesimo ed il compositore ci rimase
malissimo.
Kreutzer e Spohr furono i grandi esponenti della scuola violinistica
tedesca dell'800 ed erano contrapposti a Paganini, che invece aveva un modo
di suonare il violino "leggermente" diverso.
Ancora oggi gli studenti di violino si fanno le ossa sugli studi del
Kreutzer, vero Giulio Peruginelli?
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> scritto nell'articolo
<
36697390...@news.split.it
>...
>  Ho riascoltato oggi la superfamosa Sonata n.9 Op4/ ( A Kreutzer )
> eseguita Zino Francescatti e Robert Casadesus al piano.
>
> Non ne diro' nulla....e che dovrei dire di piu' di quello che e' stato
> detto...e che pero' e' sempre troppo poco per il capolovaro di LvB,
> solo vorrei sapere cos'e' c'e' di vero nelle storie legate a questa
> stupenda sonata.
>
> E' vero che fu considerata un invito alla lussuria, che ci furono
> fughe di fanciulle e spose , travolte da questa musica, affascinante e
> leggendaria ( e tutt'ora eccitante ) e che i bacchettoni moralisti
> dell'epoca la condannarono e la combatterono ?
>
>



title: mp3 bach suite in la-

author: Die 70

text:
Ciao a tutti mi presento sono un nuovo iscritto
sono diego e sono diplomato in piano
cerco se esiste un mp3 della suite in la minore per piano
famoso scoglio degli allievi del quinto di piano
sapreste indicarmi dove posso trovarlo?  Grazie e se
volete scrivermi questo è il mio indirizzo
gent...@libero.it


title: AIUTOOO!!! LEGGETE TUTTI, PLEASE!!

author: Mahler Giangia

text:
Cari ragazzi,
ho bisogno di una notizia fondamentale.
Devo assolutamente sapere quanto dura, in tempo reale, l'opera Arianna a
Nasso di Richard Strauss.
Il motivo è semplice: ho la fortuna di recarmi alla recita alla Scala dell'8
aprile e l'ultimo treno che ho per tornare a casa c'è alle 22.35. Tenete
presente che lo spettacolo inizia alle 20.00.
Vi pongo pertanto questo quesito per sapere se farei in tempo a ripigliare
il treno o se mi tocca cercare un albergo a Milano to spend the night. Nel
caso durasse troppo (abbastanza da impedirmi di prendere il treno) sapreste
anche indicarmi un alberguccio che sia pulito e che non mi spenni??
Grazie infinite a quanti mi aiuteranno
MG


title: AIUTOOO!!! LEGGETE TUTTI, PLEASE!!

author: brebo

text:
Dura un po' più di 2 ore senza interruzioni. L'incisione di Solti dura 2 ore e 1
minuto.
brebo
Mahler Giangia ha scritto:



title: AIUTOOO!!! LEGGETE TUTTI, PLEASE!!

author: Vito Maggiolino

text:
Mahler Giangia <
gian...@tiscalinet.it
> wrote in message
8c2lau$qba$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Cari ragazzi,
> ho bisogno di una notizia fondamentale.
> Devo assolutamente sapere quanto dura, in tempo reale, l'opera Arianna a
> Nasso di Richard Strauss.
Io ho una versione Diretta da Kurt Masur con Gewandhausorchester Leipzig che
dura 1.58'23"
Ciao e buon ascolto
--
________________________________
"Niente è più pericoloso di un'idea
 quando si ha un'idea sola"
Alain (Emile-Auguste Chartier, 1868-1951)
vitomag...@libero.it
http://digilander.iol.it/maggiolinovito
________________________________


title: AIUTOOO!!! LEGGETE TUTTI, PLEASE!!

author: Tito Ceccherini

text:
Mahler Giangia <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
8c2lau$qba$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Cari ragazzi,
> ho bisogno di una notizia fondamentale.
> Devo assolutamente sapere quanto dura, in tempo reale, l'opera Arianna a
> Nasso di Richard Strauss.
> Il motivo è semplice: ho la fortuna di recarmi alla recita alla Scala
dell'8
> aprile e l'ultimo treno che ho per tornare a casa c'è alle 22.35. Tenete
> presente che lo spettacolo inizia alle 20.00.
> Vi pongo pertanto questo quesito per sapere se farei in tempo a ripigliare
> il treno o se mi tocca cercare un albergo a Milano to spend the night. Nel
> caso durasse troppo (abbastanza da impedirmi di prendere il treno)
sapreste
> anche indicarmi un alberguccio che sia pulito e che non mi spenni??
> Grazie infinite a quanti mi aiuteranno
> MG
>
>
Interpretazione più, interpretazione meno, due ore giuste di musica (circa
40' il prologo, 80' l'opera).
La durata della pausa non sono in grado di pronosticarla . Il treno delle
22.35 mi sembra pericolosamente impossibile.
Tito


title: AIUTOOO!!! LEGGETE TUTTI, PLEASE!!

text:
Ringrazio tutti per l'aiuto. Ho già risolto ogni problema e mi accingo a
godermi in pace questa notte scaligera di musica.
Ciao


title: Theodossiou/Elisabetta: che impressione!!!

author: marcoj

text:
Eccomi qua, commosso ed impressionato da come Dimitra Theodossiou ha
interpretato il ruolo di Elisabetta al San Carlo di Napoli.
Mi mangio le mani, perché non ho fatto la registrazione; so che quel Don
Carlo è andato in diretta su Radiotre. Oggi alla Barcaccia hanno fatto
sentire alcuni estratti dalla scena finale.
Per quel che è dato capire da un ascolto così frammentario, sono stupito,
più che dalla tecnica (su cui so che alcuni trovano da ridire, evidentemente
anche con la cognizione che deriva da ascolti in teatro), dalla capacità
dell'interprete.
Cerco di spiegarmi meglio: il duetto finale suggella il percorso di
sofferenza di Don Carlo e Elisabetta; le frasi che Elisabetta pronuncia si
scrivono sul marmo, in particolare da quando attacca "Il pianto gli è dell'
alma.Ma lassù ci vedremo in un mondo migliore": il dolore di Elisabetta si
sublima in un sereno e disincantato anelito (o se si vuole presagio) di
morte.
La voce della Theodossiou restituisce, puntando sul rilievo alla parola, la
forza di questo disincanto. E commuove, quando cantando "pianissimo" azzecca
perfettamente l'acuto su "il sospirAAAAto ben", prima di attaccare "In tal
dì, che per noi non avrà più domani. Tutti i nomi scordiam degli affetti
profani".
Ecco, chi canta quei passaggi ha la missione di rendere compiuta la
trasfigurazione di emozioni terrene, da dimenticare (Don Carlo saluta ora
Elisabetta con un "Addio mia madre"), in un sereno fatalismo, e di creare la
premessa per la deflagrazione finale.
Grande VERDI, viva VERDI
Ciao Ciao
Marco
P.S.: subito dopo la Theodossiou, ho avuto la scellerata idea di mettere su
il cd con Aprile Millo (edizione Sony diretta da Levine), che canta come se
fosse la suocera di Don Carlo, lì interpretato da tale Michael Sylvester con
accento piagnone ed americano. Lo credo che quella Elisabetta non vedesse l'
ora di liberarsi del PESO degli affetti terreni!!!


author: Rodolfo Canaletti

text:
marcoj <
ivana...@hotmail.com
> wrote:
> Eccomi qua, commosso ed impressionato da come Dimitra Theodossiou ha
> interpretato il ruolo di Elisabetta al San Carlo di Napoli.
> Mi mangio le mani, perché non ho fatto la registrazione; so che quel Don
> Carlo è andato in diretta su Radiotre.
Si', la Theodossiou e' piaciuta anche a me (ascolto solo radiofonico).
Ma nel complesso l'opera non e' stata un granche'. Anzi. Secondo me non
hai perso molto. Il Don Carlo e' un'opera complessa, per me di una
infinita bellezza proprio per la grandissima varieta' di temi, di
situazioni, di stati d'animo.
Ridurre tutto alla prestazione, anche straordinaria di un (o una in
questo caso) solo interprete finisce di essere controproducente, perche'
mette in evidenza in modo ancora piu' plateale le magagne del resto.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


author: MarcoCla

text:
"Rodolfo Canaletti" <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto nel messaggio
news:1et3l2t.ffyjyn11jiif4N%lil...@ns.altrimedia.it...
> marcoj <
ivana...@hotmail.com
> wrote:
>
> > Eccomi qua, commosso ed impressionato da come Dimitra Theodossiou ha
> > interpretato il ruolo di Elisabetta al San Carlo di Napoli.
> > Mi mangio le mani, perché non ho fatto la registrazione; so che quel Don
> > Carlo è andato in diretta su Radiotre.
>
>
> Si', la Theodossiou e' piaciuta anche a me (ascolto solo radiofonico).
> Ma nel complesso l'opera non e' stata un granche'. Anzi. Secondo me non
> hai perso molto. Il Don Carlo e' un'opera complessa, per me di una
> infinita bellezza proprio per la grandissima varieta' di temi, di
> situazioni, di stati d'animo.
> Ridurre tutto alla prestazione, anche straordinaria di un (o una in
> questo caso) solo interprete finisce di essere controproducente, perche'
> mette in evidenza in modo ancora piu' plateale le magagne del resto.
>
Mi sembri un pò duro. Certo non è stato un Don Carlo perfetto, però non mi è
sembrato poi così male. Il tutto reggeva, in particolare quarto e quinto
atto, mi son parsi molto buoni. Certo c'erano alcune sbavature, in
particolare di Nucci e della Komlosi, ma mi sembra che la Theodossiu non sia
stata l'unica brava. La Scola  non è un Don Carlo ideale, ma ha portato in
porto la parte in modo dignitoso e comunque molto meglio di altri tenori
molto più considerato oggi o nel recente passato. E anche Van Dam che pure è
alla fine è stato un buon Filippo, quantomeno dal punto di vista
interpretativo. Ferro poi che è stato sbeffeggiato da molti a me è parso
discreto e buono in molti punti (soprattutto la seconda scena del quinto
atto), comunque alla pari di altri direttori che hanno in repertorio oggi
quest'opera).
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
F.Nietzsche



text:
"marcoj" <
ivana...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9d8rt7$caj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Eccomi qua, commosso ed impressionato da come Dimitra Theodossiou ha
> interpretato il ruolo di Elisabetta al San Carlo di Napoli.
> Mi mangio le mani, perché non ho fatto la registrazione; so che quel Don
> Carlo è andato in diretta su Radiotre.
Beh a questo si può rimediare :-)))))
Oggi alla Barcaccia hanno fatto
> sentire alcuni estratti dalla scena finale.
> Per quel che è dato capire da un ascolto così frammentario, sono stupito,
> più che dalla tecnica (su cui so che alcuni trovano da ridire,
evidentemente
> anche con la cognizione che deriva da ascolti in teatro), dalla capacità
> dell'interprete.
>
Francamente mi chiedo che cosa ci sia da ridire sulla tecnica della
Theodossiu. O meglio mi rendo perfettamente conto del fatto che la tecnica
non sia perfetta. Purtroppo ha delle lacune, soprattutto una abbastanza
vistosa nella proiezione degli acuti presi di forza. E allora? Quale grande
cantante anche del passato non aveva qualche lacuna? Il cantante perfetto
non esiste. Ma soprattutto chi nell'odierno panorama lirico è in grado di
cantare le parti della Theodossiu con il suo bagaglio tecnico? E soprattutto
chi ha meno di quarant'anni? Per di più le critiche di cui parli solo per
partito preso, per chi è talmente fissato con le voci del passato che non
vuole (o, ed è questa la mia idea, non ne è in grado) riconoscere che anche
ai giorni nostri possano esistere dei grandi cantanti.
> Cerco di spiegarmi meglio: il duetto finale suggella il percorso di
> sofferenza di Don Carlo e Elisabetta; le frasi che Elisabetta pronuncia si
> scrivono sul marmo, in particolare da quando attacca "Il pianto gli è
dell'
> alma.Ma lassù ci vedremo in un mondo migliore": il dolore di Elisabetta si
> sublima in un sereno e disincantato anelito (o se si vuole presagio) di
> morte.
> La voce della Theodossiou restituisce, puntando sul rilievo alla parola,
la
> forza di questo disincanto. E commuove, quando cantando "pianissimo"
azzecca
> perfettamente l'acuto su "il sospirAAAAto ben", prima di attaccare "In tal
> dì, che per noi non avrà più domani. Tutti i nomi scordiam degli affetti
> profani".
>
> Ecco, chi canta quei passaggi ha la missione di rendere compiuta la
> trasfigurazione di emozioni terrene, da dimenticare (Don Carlo saluta ora
> Elisabetta con un "Addio mia madre"), in un sereno fatalismo, e di creare
la
> premessa per la deflagrazione finale.
>
Poche cantanti hanno secondo me reso così bene questo passaggio (forse solo
la Caballè). Sono contento che tu mi abbia spinto a riascoltarlo con più
attenzione).
> Grande VERDI, viva VERDI
Questo dovrebbe essere il vero inno nazionale :-)))))
> P.S.: subito dopo la Theodossiou, ho avuto la scellerata idea di mettere
su
> il cd con Aprile Millo
Certo che anche tu che ascolti Aprile a maggio! :-)))))))))))))))))))



text:
MarcoCla <
cab...@libero.it
> wrote:
> Mi sembri un pò duro. Certo non è stato un Don Carlo perfetto, però non mi è
> sembrato poi così male. Il tutto reggeva, in particolare quarto e quinto
> atto,
Volevi dire terzo e quarto?
> mi son parsi molto buoni. Certo c'erano alcune sbavature, in
> particolare di Nucci e della Komlosi, ma mi sembra che la Theodossiu non sia
> stata l'unica brava. La Scola  non è un Don Carlo ideale, ma ha portato in
> porto la parte in modo dignitoso e comunque molto meglio di altri tenori
> molto più considerato oggi o nel recente passato. E anche Van Dam che pure è
> alla fine è stato un buon Filippo, quantomeno dal punto di vista
> interpretativo. Ferro poi che è stato sbeffeggiato da molti a me è parso
> discreto e buono in molti punti (soprattutto la seconda scena del quinto
> atto), comunque alla pari di altri direttori che hanno in repertorio oggi
> quest'opera).
Io amo troppo quest'opera per non avere avvertito una notevole
piattezza, e a volte addirittura contrastata da retorica. Non entro nel
merito delle voci, in quanto non sono un "vociologo". Dico che la
Theodossiou mi e' piaciuta perche' e' stata una regina reale,
sofferente. E questo e' il suo ruolo.
Ma ad esempio Van Dam, che pure, ad es. Marco Daverio afferma di essere
stato l'unico ad avere un livello vocale rispettabile, l'ho trovato
troppo schilleriano, cioe' personaggio ad una dimensione: la crudelta',
l'inflessibilita' e tutti i luoghi comuni storici sul personaggio. In
Verdi Filippo II e' un personaggio molto complesso, costretto fra
politica e sentimento, fra sfiducia e incapacita' a vincerla. E' un
personaggio solitario, che fa esclamare a Posa, nel duetto del primo
atto "Fiera ha l'alma insiem e pura" e subito dopo "S'aprì quel cor che
niun pote' scrutar", oppure nell'aria del terzo atto, il suo desiderio
di morte, o nel duetto con l'inquisitore quando cerca invano di
difendersi soccombendo, o alla fine, quando dopo aver dichiarato
adultera la moglie e quasta sviene grida angosciato "soccorso alla
regina!". Io tutta questa sua lotta interiore, questo suo groviglio di
sentimenti, questa sua grandezza (non in senso politico, ma di povero
essere umano) francamente in questo Don Carlo non l'ho sentita.
Anche il ruolo di Carlo. l'ho trovato scontato, piu' tendente alla
retorica che alla ricerca di uno scopo nella propria vita che possa
mettersi in alternativa al suo impossibile amore per Elisabetta. Poi
Scola mi e' sembrato oltretutto piuttosto modesto anche come voce.
E non parliamo della scena dell'autodafe' dove anziche' tensione,
emozione, ho sentito solo vuota retorica orchestrale. Guarda, alla fine
mi sono chiesto: ma e' questa la scena che mi aveva cosi' emozionato
nelle edizioni che avevo sentiuto in precedenza?
Forse il mio amora per quest'opera, che dopo (o anche assieme) il
Falstaff e' l'opera di Verdi che amo di piu', mi fa essere molto
esigente. Ma e' cosi'.
