text:
Tito Ceccherini wrote:
> >quell'incontrovertibilmente non mi convince... non mi spiega come
> >"esperti e critici" vedano a volte cose diverse nella stessa opera, non
> >sono convinto del fatto che tutti abbiamo gli stessi strumenti di
> >valutazione, gli stessi schemi, le stesse categorie, insomma differenze
> >sufficenti a "percepire" in modo differente
>
> forse la mia espressione era ambigua. non volevo affatto dire che il
> senso debba essere univoco e percepibile da tutti allo stesso modo.
> volevo dire che se un compositore "presenta" una certa associazione di
> eventi sonori, questo vuol dire certamente che le investe di un senso,
> cioè che esiste almeno una lettura possibile (al limite solo quella
> del compositore, ma questo è naturalmente un limite del tutto
> astratto)
si, capisco quello che vuoi dire, e a buonsenso torna, anche se... sono
pero' convinto che se scrivessi io un pezzo... :-DDDD !!!
> in cui quell'associazione "ha senso". ecco che allora resta
> nelle mani (anzi, nelle orecchie, e nella disponibilità e curiosità)
> del pubblico, ascoltare e ritrovare il senso di tutto ciò.
direi UN senso a tutto cio'... credo che il modo di sentire non debba
necessariamente coincidere con le intenzione del trasmettitore
> pretendere
> di affermare, ogni volta che non si ritrova immediatamente il bandolo
> della matassa, che il compositore stia facendo qualcosa senza senso,
> senza intenzioni comunicative, ed ai limiti della presa in giro, mi
> sembra del tutto ingiustificato
non ho mai detto questo, al limite posso pensare che, per sensibilita',
per scelta, o per esplorazione, il compositore stia trasmettendo su un
linguaggio che mi risulta incomprensibile e che, non avendo "appeal"
immediato non mi stimola a volere approfondire ...
in verita' ci siete voluti voi mattacchioni :)), con la vostra
insistenza, a fare scattare la curiosita', e, anche se ascoltando musica
contemporanea (forse ho trovato uno che mi presta un disco di ligeti...
non sa quale pero'... vedremo) dovessi cambiare il mio giudizio, il
fatto che tale musica non sia "istintivamente attraente" per me, come
evidentemente per molti, rimane... senza togliere che sia musica...
senza togliere che possa anche essere musica molto valida (chiarisco
bene a scanso polemiche "trebbianti")
ora se lo scopo del compositore era seguire la sua sensibilita' e punto
il discorso finisce qui. se lo scopo fosse stato affermare qualcosa si
potrebbe discutere quanto la strada intrapresa sia fertile o meno
> (eppure è la più comune reazione della
> "gente" di fronte a ciò che non conosce e sulla cui esistenza non è
> stata "istruita")
di diverso tra la mia opinione e quella che attribuisci alla "gente",
vedo solo l'umilta' mia a sospendere un giudizio che non so dare, credo
che le "sensazioni" ricevute siano pero' simili
> non è detto. è possibile però impotizzare, in linea generale, che gli
> "esperti" colgano una maggior ricchezza di significati,
piu' che altro hanno la possibilita' di fare piu' confronti e, quindi,
di collocare piu' correttamente cio' che ascoltano
> e possano
> perciò dare un'interpretazione più coerente e ricca.
> ma la musica non
> è "fatta per gli esperti", e non vorrei mai che i non esperti
> abdicassero al loro ruolo di "ascoltatori" per fidarsi soltanto del
> parere degli "addetti ai lavori"
se non fossi uomo ti bacerei per questa frase :-)))
anzi, gia che ci sono, ti ricordo perche' mi sono buttato "nella
mischia" (fossa dei leoni??)
/begin citazione post vecchio
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> Tito Ceccherini wrote:
> >
> > Capisco sì, ma la mia opinione resta quella che hai già letto.
> > Il fato è che molta gente (la stragrande maggioranza, come ho già
> > avuto modo di affermare suscitando scandalo e disapprovazione...)
> > "apprezza" la musica "classica" essenzialmente sulla base di un
> > grossolano fraintendimento, basato sul consumo (e quindi fruendola
> > allo stesso modo della musica leggera) e sull'abitudine.
>
> Parole Sante.  La gente che apprezza Mozart come si deve e',
> probabilmente, meno della gente che apprezza Ligeti veramente.
>
> Quante volte dovremo ripeterlo?
>
> sigh
>  Roberto
.... seguiva poi il mio delirio :-)))
/end citazione
come vedi non ho mai voluto affermare nulla contro la musica
contemporanea, anche se piu' volte, forse per equivoco, il discorso e'
stato portato li (e devo dire che non mi dispiace... oggi ho una
curiosita' in piu' :-)) ), quanto piuttosto il diritto di fruire della
musica come si vuole o come si puo' (inteso come si riesce), opposto al
come si deve, opposto al -la musica classica non va fruita come la
musica leggera cioe' con attitudine consumista-, anche perche' io non
fruisco della musica leggera con tale attitudine
nota che con quanto sopra NON voglio affermare che approfondire non sia
positivo
> >si puo' solo, a posteriori, chiedersi se un'opera ha raggiunto un
> >pubblico piu' o meno vasto, non sono convinto che debba necessariamente
> >sussistere l'equazione: pubblico vasto qualita' scarsa
>
> certo che no. il problema è che oggi, tendenzialmente, si cerca di far
> valere l'equazione opposta: pubblico scarso, qualità scarsa. che è
> almeno altrettanto fasulla...
se per qualita' si intende della musica hai perfettamente ragione...
rimane da farsi la domanda
comunica di piu' un messaggio (anche semivuoto) che raggiunge le masse o
un messaggio pregno di contenuti, significati, interpretazioni... che
giunge solo a pochi?
lo so, lo so ... l'arte non e' SOLO comincazione... pero' per me e'
ANCHE comunicazione...
... bisogna vedere appunto quanto al compositore interessi questo
aspetto
> >dunque nessun "messaggio universale"
>
> oh, naturalmente no! lo ripeto, oltre che un'ingenua illusione, mi
> sembra una prospettiva alquanto povera.
questo mi sembra un punto assai interessante
mi viene da chiedermi se la tua fruizione non sia "prevalentemente"
intellettuale, tanto intellettuale da non sapersi piu' abbandonare alla
"sensazione"
mi spiego meglio: un pezzo di musica, qualunque musica, classica, pop,
jazz, africana, indiana, giapponese, aborigena... mi sembra che parli
direttamente al mio animo, puo rendermi triste, felice, euforico,
allegro, nostalgico, malinconico, indifferente, nevrotico....
apparentemente si tratta del messaggio piu' superficiale di tutti: non
e' richiesta alcuna chiave di lettura, basta abbandonarsi e ascoltare le
proprie emozioni, eppure questo messaggio c'e', e, per quanto non sia
intellettuale e', per me, una grossa componente della motivazione all'
ascolto, e pensandoci bene, non e' cosi' banale il fatto che l'artista
riesca a toccare i tasti del mio animo e a trasmettere cose cosi' intime
e indefinite come gli stati emozionali, la musica lo fa assai meglio (a
me) della poesia o di altre forme di comunicazione e, soprattutto, lo
fa, a differenza di un film, lasciando il tutto alla mia immaginazione,
non c'e' (o comunque non la vedo) una trama che necessariamente mi porta
a immedesimarmi in un personaggio e a provare le SUE emozioni, no la
musica riesce ad accendere le MIE emozioni, e questo lo trovo grandioso.
ovviamente se ascolto un sitar indiano non ho il minimo riferimento
culturale e non posso andare oltre, intellettualizzare la fruizione,
ciononstante anche la musica indiana riesce ad emozionarmi
questo intendo per messaggio universale, puo' essere una ingenua
illusione, ma come prospettiva non la trovo affatto povera.
> io sono affascinato dalla
> diversità e dalla ricchezza delle cuolture. so benissimo che non ho la
> possibilità di accostarmi in modo "diretto" ed "ingenuo" alla musica
> indiana, o alla poesia giapponese.
perche'? non riesci a lasciarti andare? il condizionamento subito te la
fa considerare incapace di trasmettere emozioni?
> so anche che a prezzo di dedizione
> e disponibilità posso accostarmici, e quello che mi gratifica è
> proprio l'incontro con altre culture.
arrivare a "comprendere" un linguaggio diverso e' senz'altro un piacere,
in questo caso pero' non lo vedo come condizione necessaria alla
fruizione
> che poi esista un fondamentale
> "contenuto" universale, assicurato dall'ideale universale di umanità è
> assolutamente sacrosanto.
ah, ecco ... ci sei anche tu :)
non so se l'umanita' sia un ideale universale, so pero' che l'affinita'
biologica deve esistere in quelle parti di cervello che sono sedi delle
emozioni, che, mi pare, non siano altro che fenomeni biochimici... forse
la musica parla un linguaggio che il nostro sistema sensoriale e' in
grado di tradurre in stimoli emotivi...
> ma se, a qualunque livello, fossimo in
> contatto diretto (quindi non mediato dalla storia, dalla cultura,
> ecc.) con tale "contenuto" universale, forse non esisterebbe
> comunicazione,
opperbacco e perche'?
> certo non avrebbe senso l'arte, e la vita sarebbe un
> po' meno "ricca". almeno secondo me...
non ti seguo, forse siamo su 2 binari diversi...
> questo lo posso capire. anche se non basta a farmi disprezzare quelle
> manifestazioni artistiche più elitarie che, magari con fatica, sono
> riuscito ad apprezzare.
mi chiedo se hai letto del disprezzo nei mie interventi...
> però alle qualità di cui parli non corrsiponde
> solo Mozart (ammesso che vi corrisponda). vi corrosipondono anche
> Chopin, Bartók e Ligeti, tanto per citare un po' di nomi a caso,
> purché l'ascoltatore abbia voglia di "conoscere" o "incontrare"
> qualcosa.
oramai mi costringi alla vergognosa confessione... non solo non capisco,
apprezzo, la musica del 900, ma anche la stragrande maggioranza di
quella dell'800... eh sto messo male neh?
> >> esistono poi manifestazioni artistiche la cui sostanza è di natura più
> >> prettamente intellettuale che non suggestiva. premesso che non mi
> >> sembra questo sufficiente a tacciare tali opere come "poco
> >> comunicative",
> >
> >qui, ammetto il mio bias... il piacere solo intellettuale magari
> >preferisco trovarlo altrove
>
> "solo intellettuale" non l'ho detto, e credo non esista...
togli solo e metti "piu' prettamente"
> la reazione forse esagerata con cui sei stato accolto da me e da
> Roberto dipende dal fatto che tale generalizzazione, assolutamente
> infondata e gratuita, è comune a così gran parte delle persone che non
> conoscono la musica del nostro (nostro? anche loro!) secolo!
concedemi che io ho generalizzando dicendo "il 900 non mi piace" opposto
a "il 900 e' brutto", e che queste, per entrambe generalizzazioni, sono
assai diverse nella sostanza, imho una e' legittima (ancorche' forse
autolesionista... o autoprotettiva a seconda dei gusti) e una
illegittima
> allora vedi che il "piacere intellettuale" non ti è sconosciuto?
no, affatto, e ritengo sia importante, solo che in me e' subordianto
(temporalemte o come precondizione necessaria) al piacere istintivo
> non
> conosco nessun'opera che più di questa (magari insieme alle
> "Variazioni canoniche" e poche altre cose) si avvicini ad un ideale di
> pura intellettualità. anche se mi dici che "prima appaga l'istinto":
> in realtà non basta affatto, perché se no bisognerebbe ammettere che
> l'istinto lo appaga molto meno di un concerto di Benedetto Marcello...
sfuggendomi il benedetto (oh, ma l'ignoranza non la si puo' mica
nascondere qui eh? :-) ) non so che dirti, se non che forse gli istinti
sono molto diversi, e forse e' il bello del linguaggio musicale, quello
di colpire l'indiviuduo secondo la sua sensibilita', piuttosto che la
"gente" secondo quella del compositore (ok sto stiracchiando un po')
> >e non si puo' certo dire che il tema del re fosse la cosa piu'
> >orecchiabile del mondo!
>
> no. fu concepito apposta per creare le maggiori difficoltà possibili
> al compositore...
che da grande maestro e' riuscito, nei vincoli delle mhhh... come
chiamarle "regole di trascrizione dei temi per farci un canone"? a
produrre cose gradevoli
> >> a certo Beethoven,
> >
> >quale?
>
> quello diegli ultimi quartetti, forse. quello dell'op 106, e magari
> delle "Diabelli".
ovviamente quello che non conosco... ;)
>
> >> a certo Brahms...)
> >
> >ehm... ma io veramente ho per brahms lo stesso identico blocco mentale
> >che ho per la contemporanea... :(
>
> bene. essenziale è l'onestà intellettuale. se si è dotati anche di
> curiosità e di disponibilità,
credo che, nel mio caso almeno, servano stimoli extrauditivi, per fare
superare il rifiuto dalla curiosita', e, devo dire che voi
"mattacchioni" siete simpaticamente bravini a stmimolare :-)
> non mancheranno le occasioni di
> rivelazioni soprendenti, sia per Brahms, che per la "contemporantea"!
dando tempo al tempo...
ho cominciato a leggervi in occasione della ritrovata voglia di musica
che mi aveva fatto intraprendere una sorta di viaggio cronologico,
sperando che una conoscenza piu' organica del prima mi aiutasse ad
avvicinarmi al dopo (come ho detto il dopo per me inizia nell'800)
ti diro' che ora sono confuso... non mi sembra piu' l'approccio
migliore... boh?
ciao, gulp


title: Perché ascoltiamo musica classica ? (lungo)

author: DOC

text:
< E' vero !!! Io li conosco i Revelation e davvero sembrano i Genesis del
periodo Gabriel !!!!!!  Sono davvero forti!!!!!!!
Mi sono visto tutti i loro concerti ed è uno spettacolo !!!
GIORGIO
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
394f6c56...@news.tin.it...



author: Tito Ceccherini

text:
gulp <
gu...@bbs.olografix.org
> ha scritto:
>> pretendere
>> di affermare, ogni volta che non si ritrova immediatamente il bandolo
>> della matassa, che il compositore stia facendo qualcosa senza senso,
>> senza intenzioni comunicative, ed ai limiti della presa in giro, mi
>> sembra del tutto ingiustificato
>
>non ho mai detto questo,
lo so. l'han detto altri, ed, ahimé, si sente dire spesso.
<...>
>> (eppure è la più comune reazione della
>> "gente" di fronte a ciò che non conosce e sulla cui esistenza non è
>> stata "istruita")
>
>di diverso tra la mia opinione e quella che attribuisci alla "gente",
>vedo solo l'umilta' mia a sospendere un giudizio che non so dare, credo
>che le "sensazioni" ricevute siano pero' simili
questa diversità è per me decisiva.
ed offre a te la possibiltà di scoprire molte cose, ed arricchirti
spiritualmente, e motivamente e culturalmente.
>> ma la musica non
>> è "fatta per gli esperti", e non vorrei mai che i non esperti
>> abdicassero al loro ruolo di "ascoltatori" per fidarsi soltanto del
>> parere degli "addetti ai lavori"
>
>se non fossi uomo ti bacerei per questa frase :-)))
ehm...
>anzi, gia che ci sono, ti ricordo perche' mi sono buttato "nella
>mischia" (fossa dei leoni??)
>
>/begin citazione post vecchio
>
>Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>>
>> Tito Ceccherini wrote:
>> >
>> > Capisco sì, ma la mia opinione resta quella che hai già letto.
>> > Il fato è che molta gente (la stragrande maggioranza, come ho già
>> > avuto modo di affermare suscitando scandalo e disapprovazione...)
>> > "apprezza" la musica "classica" essenzialmente sulla base di un
>> > grossolano fraintendimento, basato sul consumo (e quindi fruendola
>> > allo stesso modo della musica leggera) e sull'abitudine.
>>
>> Parole Sante.  La gente che apprezza Mozart come si deve e',
>> probabilmente, meno della gente che apprezza Ligeti veramente.
>>
>> Quante volte dovremo ripeterlo?
>>
>> sigh
>>  Roberto
>
>.... seguiva poi il mio delirio :-)))
quel che voleva dire Roberto non è che sia illegittimo l'ascolto di
Mozart da parte di un pubblico che non sia all'altezza di capirlo.
ma che la popolarità di Mozart oggi è segno di un certo
fraintendimento e di una certa superficialità di ascolto, perché
quello che distingue Mozart dai migliori fra i suoi contemporanei non
si può cogliere con un ascolto distratto, da musica di sottofondo...
Tito


text:
gulp <
gu...@bbs.olografix.org
> ha scritto:
>> >dunque nessun "messaggio universale"
>>
>> oh, naturalmente no! lo ripeto, oltre che un'ingenua illusione, mi
>> sembra una prospettiva alquanto povera.
>
>questo mi sembra un punto assai interessante
>
>mi viene da chiedermi se la tua fruizione non sia "prevalentemente"
>intellettuale, tanto intellettuale da non sapersi piu' abbandonare alla
>"sensazione"
no. non potrei passare la mia vita a fare musica se non fosse la mia
vera dimensione emotiva...
>mi spiego meglio: un pezzo di musica, qualunque musica, classica, pop,
>jazz, africana, indiana, giapponese, aborigena... mi sembra che parli
>direttamente al mio animo, puo rendermi triste, felice, euforico,
>allegro, nostalgico, malinconico, indifferente, nevrotico....
forse è così. ma forse invece (e son propenso a crederlo) stai facendo
un discorso un po' astratto ed avventato. non sono per niente sicuro
che un ascolto immediato e impreparato di musica giapponese o
aborigena ti comunichi qualcosa. se lo fa probabilmente è frutto di un
fraintendimento. se invece vuoi dire ceh, anche superficialmente, sei
in grado di ascoltare qualunque musica e di provare curiosità per
essa, ti garantisco che sei, in potenza, il più grande appassionato di
musica contemporanea.
>apparentemente si tratta del messaggio piu' superficiale di tutti: non
>e' richiesta alcuna chiave di lettura, basta abbandonarsi e ascoltare le
>proprie emozioni,
ecco, sì: lo sei!
>ovviamente se ascolto un sitar indiano non ho il minimo riferimento
>culturale e non posso andare oltre, intellettualizzare la fruizione,
>ciononstante anche la musica indiana riesce ad emozionarmi
sì, anche per me è così. e sono immediatamente indotto ad
interessarmene. ma la musica giapponese non mi dice altrettanto,
*immediatamente*. esprime  e comunica (non ho motivo di credere che
sia *solo* un giochino intellettuale...) attraverso un linguaggio che
non conosco. so che un giorno, potrei accostramici, e cominciare a
capirla, ed esserne *toccato*...
>questo intendo per messaggio universale, puo' essere una ingenua
>illusione, ma come prospettiva non la trovo affatto povera.
vedi quel che ho scritto sopra.
anche se il sitar mi affascina immediatamente, questo per me non ha un
gran valore: so che il piacere che quella musica può darmi, aumenta in
proporzione con la confidenza che io acquisto con quel linguaggio
>> io sono affascinato dalla
>> diversità e dalla ricchezza delle cuolture. so benissimo che non ho la
>> possibilità di accostarmi in modo "diretto" ed "ingenuo" alla musica
>> indiana, o alla poesia giapponese.
>
>perche'? non riesci a lasciarti andare? il condizionamento subito te la
>fa considerare incapace di trasmettere emozioni?
le emozioni, quelle vere, si trasmettono sempre attraverso codici e
culture. qualche volta si può avere l'illusione di prescinderne, ma è
un caso ed un fraintendimento. un caso che non disprezzo affatto,
perché può far scattare una curiosità ed un approfondimento.
>> so anche che a prezzo di dedizione
>> e disponibilità posso accostarmici, e quello che mi gratifica è
>> proprio l'incontro con altre culture.
>
>arrivare a "comprendere" un linguaggio diverso e' senz'altro un piacere,
>in questo caso pero' non lo vedo come condizione necessaria alla
>fruizione
della poesia persiana in traduzione, senza conoscere neanche la
cultura in questione, non puoi cogliere assolutamente nulla. magari
t'illudi di farlo. ma le "emozioni" sono contenute altrove che dove tu
credi a prima lettura, e sono molto più intense di quelle illusorie.
ecco che la lettura diventa informata, cercherai delle note e delle
spiegazioni. il giorno che, come è stato per me, deciderai di
studiarne la lingiua, e comincierai a leggere Khayaam o Nezami in
lingua originale, sarai investito da un ben diversa intensità
comunicativa
>> che poi esista un fondamentale "contenuto" universale, assicurato
>>dall'ideale universale di umanità è assolutamente sacrosanto.
>
>ah, ecco ... ci sei anche tu :)
vedi?
solo che credo che questo contenuto si esprima attraverso codici
diversi, e più li conosci, più vicino arrivi al contenuto profondo.
l'impressione superficiale, talora seducente, ne è molto lontana, ed
ha smesso di interessarmi (anche se continua a farmi il suo
effetto...)
>non so se l'umanita' sia un ideale universale, so pero' che l'affinita'
>biologica deve esistere in quelle parti di cervello che sono sedi delle
>emozioni, che, mi pare, non siano altro che fenomeni biochimici... forse
>la musica parla un linguaggio che il nostro sistema sensoriale e' in
>grado di tradurre in stimoli emotivi...
la musica è *relativamente* più immediata della lingua. ma solo
relativamente...
>> ma se, a qualunque livello, fossimo in
>> contatto diretto (quindi non mediato dalla storia, dalla cultura,
>> ecc.) con tale "contenuto" universale, forse non esisterebbe
>> comunicazione,
>
>opperbacco e perche'?
perchè non ci sarebbe bisogno di altro. conosceremmo tutti la stessa
cosa, e sarebbe tutto quello di cui avremmo bisogno.
>> certo non avrebbe senso l'arte, e la vita sarebbe un
>> po' meno "ricca". almeno secondo me...
>
>non ti seguo, forse siamo su 2 binari diversi...
vedi se il mio piccolo chiarimento di dice qualcosa.
insomma se il contenuto dell'arte giapponese fosse assolutamente il
medesimo della nostra (ipotesi ovviamente teorica ed errata) non ci
sarebbe motivo di andarla a cercare. invece sono due immagini, da
prospettive diverse, di un oggetto che non conosciamo direttamente
nella sua completezza, e che è l'anima umana, o la divinità, o l'anima
del mondo, o quel che vuoi...
>> questo lo posso capire. anche se non basta a farmi disprezzare quelle
>> manifestazioni artistiche più elitarie che, magari con fatica, sono
>> riuscito ad apprezzare.
>
>mi chiedo se hai letto del disprezzo nei mie interventi...
no, non direi. ma credo fosse una precisazione necessaria alla
completezza del mio concetto.
>> però alle qualità di cui parli non corrsiponde
>> solo Mozart (ammesso che vi corrisponda). vi corrosipondono anche
>> Chopin, Bartók e Ligeti, tanto per citare un po' di nomi a caso,
>> purché l'ascoltatore abbia voglia di "conoscere" o "incontrare"
>> qualcosa.
>
>oramai mi costringi alla vergognosa confessione... non solo non capisco,
>apprezzo, la musica del 900, ma anche la stragrande maggioranza di
>quella dell'800... eh sto messo male neh?
no. sei nell'invidiabile condizione di avere un sacco di sorprese
dalla vita.
però (domandina provocatoria ma non maligna): come si concilia questa
tua incomprensione della musica occidentale con la tua conclamata
facilità di ricezione della musica di tutte le altre epoche e culture?
<...>
>> allora vedi che il "piacere intellettuale" non ti è sconosciuto?
>
>no, affatto, e ritengo sia importante, solo che in me e' subordianto
>(temporalemte o come precondizione necessaria) al piacere istintivo
sì, sulla subordinazione "cronologica" sono perfettamente d'accordo.
<...>
>credo che, nel mio caso almeno, servano stimoli extrauditivi, per fare
>superare il rifiuto dalla curiosita', e, devo dire che voi
>"mattacchioni" siete simpaticamente bravini a stmimolare :-)
ci vuole della "materia" che non sia "a risponder... sorda"!
>> non mancheranno le occasioni di
>> rivelazioni soprendenti, sia per Brahms, che per la "contemporantea"!
>
>dando tempo al tempo...
>
>ho cominciato a leggervi in occasione della ritrovata voglia di musica
>che mi aveva fatto intraprendere una sorta di viaggio cronologico,
>sperando che una conoscenza piu' organica del prima mi aiutasse ad
>avvicinarmi al dopo (come ho detto il dopo per me inizia nell'800)
>ti diro' che ora sono confuso... non mi sembra piu' l'approccio
>migliore... boh?
non credo nell'efficacia di un approccio sistematico.
segui il tuo istinto e la tua curiosità, così come si manifestano. il
quadro non si completerà mai. ma tenderà a farlo, e ne modo
migliore...
Tito
PS: per i dischi di Ligeti, tieinici informati. io sarei felice di
farti avere qualcosa, ma non tornerò a casa per tutta l'estate. poi...


text:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) ha scritto:
>Non ho detto che Ligeti non rappresenti il pubblico del novecento.
>Perň IMHO i Pink Floyd lo rappresentano di piů.
nei libri di storia della musica si parla preferibilmente e
soprattutto di chi rappresenta valori universali, non il pubblico del
proprio tempo. anche Telemann (che certo rappresentava il pubblico del
suo tempo molto meglio di Bach) ha giustamente il suo spazio. ma Bach
(che il pubblico del suo tempo non lo rappresentava affatto) nei libri
di storia, il suo spazio non lo cede a nessuno...
Tito


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 22 Jun 2000 01:04:42 +0200, "DOC" <
freud...@altavista.com
>
wrote:
>< E' vero !!! Io li conosco i Revelation e davvero sembrano i Genesis del
>periodo Gabriel !!!!!!  Sono davvero forti!!!!!!!
>Mi sono visto tutti i loro concerti ed č uno spettacolo !!!
Sě, lo so io come te li sei visti! Suonando la chitarra! :-)))))
ciao,
Jashugan


text:
Paolo Tramannoni <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto:
>In article <
393FBAB1...@exp-math.uni-essen.de
>,
>
moce...@neurotix.com
 wrote:
>
>> rimanere "sepolti e dimenticati",  mentre autori come Solbiati, Gorli,
>> Fedele, Guarnieri, Stroppa, a volte mi sembra un (felice) miracolo che
>> siano potuti emergere.
>
>Miracolo in parte dovuto ad una felice congiuntura, direi. Nei primi
>anni Ottanta, la radio italiana dava molta musica contemporanea, e
>quegli autori si sono potuti far conoscere. C'erano più concerti di
>musica contemporanea, rispetto ad oggi.
>
>Ma non dimenticare che, per questi compositori, il grosso dell'incasso
>per le esecuzioni pubbliche viene da Francia e Germania. Del resto,
>quale celebre direttore italiano, oggi, ad eccezione di Muti, mette in
>repertorio, in una stagione ufficiale, qualche brano di autori viventi?
>(Naturalmente, stiamo parlando di UNA sola opera per stagione...)
personalmente invece Muti mi sembra un caso esemplare (ma non in senso
positivo) di interprete che fa pochissima contemporanea, solo per
dovere, senza convinzione e quindi in modo del tutto inutile.
ben altrimenti hanno agito altri "celebri direttori italiani" da
Abbado a Chailly, e perfino Veronesi (lo cito come curiosità, anche se
mi scappa una risata nel contarlo fra i "direttori"), che
evidentemente la musica contemporanea non può poi capirla davvero,
salva la faccia programmando ben più di "un pezzo a stagione"...
Tito


text:
"Stefano Castorina" <
lo_...@tin.it
> ha scritto:
>Mi rendo conto ora, facendo queste considerazioni, che in effetti anche la
>musica atonale ed astrutturata conserva questa capacità comunicativa ( tu
>stesso me lo hai confermato).
bravissimi: premesso che concordo con tutto il resto che hai scritto,
ti sei dato da solo la risposta che avrei voluto scriverti.
>Probabilmente io non riesco a coglierla perché
>i miei schemi mentali sono legati alla musica tradizionale e non mi
>permettono di decifrare a dovere i messaggi che la musica contemporanea ci
>invia. E' anche una questione di abitudine: cercherò di moltiplicare le mie
>incursioni nel novecento, prima o poi ne capirò il linguaggio :-)))
prima o poi scriverai qui una "descrizione" dell'inizio di Lontano del
tipo di quella che hai scritto a proposito del 466...
Ciao,
Tito


author: NeuRoTiX

text:
On Sun, 18 Jun 2000 01:31:34 +0200, "Lorenzo Salvagni"
<
l.sal...@lycosmail.com
> wrote:
[musica etnica italiana]
Mi spiace che hai troncato il discorso.
Perlomeno hai qualche CD serio da consigliarmi in merito alla musica
etnica italiana? (generalmente i CD che sento in giro e spacciati per
etnici mi sembrano solo registrazioni approssimative spacciate per
"etniche").
>No, tale gesto deve invece renderla comprensibile a tutti. Senza svelare le
>intime reminiscenze di un fraseggio o di un'armonia.
Io credo solo che hai una gran fiducia verso il pubblico.
>Resta inteso che ogni "metodo" č puramente soggettivo, e come hai detto
>probabilmente siamo piů vicini di quel che sembra. Spero solo che tu non ti
>"imponga" questo ermetismo: se č solo, diciamo, un effetto collaterale delle
>tue meditate scelte, allora non dargli peso.
Io non impongo nulla.
Hai notato come ci siano una miriade di modi di intendersi in un post
trascendendo dalle parole? Ecco, pensa a quello che accade nella
musica quando cominci a parlare con lei.



author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
6136ls8m1irnlh6lj...@4ax.com
>,
titocec...@NOSPAMbigfoot.com wrote:
> personalmente invece Muti mi sembra un caso esemplare (ma non in senso
> positivo) di interprete che fa pochissima contemporanea, solo per
> dovere, senza convinzione e quindi in modo del tutto inutile.
Considerato che si tratta del direttore del principale ente
concertistico italiano, hai ragione: la mancanza di contemporanea in
Italia è in buona parte da imputarsi al cattivo esempio della Scala.
paolo



author: Lorenzo Salvagni

text:
NeuRoTiX ha scritto nel messaggio
<
5ju6lss65o6jd0m0n...@4ax.com
>...
>On Sun, 18 Jun 2000 01:31:34 +0200, "Lorenzo Salvagni"
><
l.sal...@lycosmail.com
> wrote:
>
>[musica etnica italiana]
>Mi spiace che hai troncato il discorso.
>Perlomeno hai qualche CD serio da consigliarmi in merito alla musica
>etnica italiana? (generalmente i CD che sento in giro e spacciati per
>etnici mi sembrano solo registrazioni approssimative spacciate per
>"etniche").
Se vuoi, possiamo parlarne fino alla nausea!! Per quanto riguarda le
registrazioni "etniche", fermo restando che anche il più scrupoloso dei
ricercatori sul campo mette in conto una inevitabile perdita di autenticità
quando si appresta a registrare (il contesto ha la sua importanza), ti
consiglio di fare una piccola indagine negli archivi sonori universitari e/o
statali. Io ho trovato molto materiale alla Discoteca di Stato (Roma) e
presso la biblioteca del dipartimento di Etnologia dell'Università di Roma.
Comunque ho pochi CD, soprattutto vinile e nastro magnetico. Sempre a Roma
c'è "Hortus musicus", negozio spesso ben fornito anche di musica etnica. Un
suggerimento:
FOLK MUSIC OF CALABRIA - Traditional music of the world 3 - International
institute for traditional music
Musicaphon BM 55 803
>
>>No, tale gesto deve invece renderla comprensibile a tutti. Senza svelare
le
>>intime reminiscenze di un fraseggio o di un'armonia.
>
>Io credo solo che hai una gran fiducia verso il pubblico.
Ebbene sì, sono ottimista.
Ciao,
Lorenzo


text:
On Tue, 20 Jun 2000 11:21:11 +0200, gulp <
gu...@bbs.olografix.org
>
wrote:
>dai, sai bene che usenet non e' nata cosi'...
Lo so benissimo.
Nemmeno Internet era nata per essere infestata da virus funzionanti ad
ignoranza ed ingenuita' umana.
>ma quello che e', e quello che puo' dare, dipende in larga parte da come
>lo si usa
Se e' per questo anche il cavo d'alimentazione del monitor puo'
diventare un laccio con la quale strozzare qualcuno.
>> E non c'e' solo questa modalita', c'e' anche quella di far parlare
>> tutti senza che nessuno ascolti! :)
>tutti compositori senza pubblico?
Una specie.
Guarda ad esempio le testate giornalistiche italiane che danno spazio
per i forum (sono quelle che conosco): con la scusa "di la tua su ..."
in pratica non fai altro che far scaricare il malumore della gente nel
nulla facendogli contemporaneamente credere di ottenere un'effettivo
risultato.
Insomma tutto cio' e' affascinante quanto sconvolgente e pericoloso.
Ciao
   Jenner
P.S.: Penso sia proprio da questa consapevolezza che nasce la mia
opinione per la quale eventi anche modestissimi come la Crapula
assumono molto valore.



text:
On Tue, 20 Jun 2000 16:06:51 +0200, gulp <
gu...@bbs.olografix.org
>
wrote:
>tutto soggettivo, siamo dunque individui isolati nel darmma della
>incomunicabilita'?
A me si... mi sembra che siamo individui isolati.
Poi la comunicabilita' ti scappa fuori solo se butti tutto in mere
statistiche...
E poi perche' dramma?
Ciao
   Jenner



title: Scambio cd jazz e classica

author: carlo

text:
Cerco ragazzi di Napoli e provincia (possibilmente zona nord, Frattamaggiore
e comprensorio) per scambiarci cataloghi
di cd posseduti e, eventualmente, prestarceli per il tempo di una
masterizzazione.
I generi che mi interessano sono la musica classica (in tutte le sue
espressioni, tranne l'opera e la lirica) e la musica jazz (in tutte le sue
espressioni). Non disdegno, perņ, il buon rock o la buona musica leggera
(Pink Floyd epoca Waters, gruppi progressivi anni '70), cantautori (De
Andrč, Rino Gaetano, Flavio Giurato) etc.
Fatevi avanti e scambiamoci le liste.


title: OT, per chi ha problemi di incontinenza.

author: Roberto Maria Avanzi

text:
http://www.incontinet.com
prevenire e' meglio che curare.
Dedicato a Frater Sinister.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.


author: estraneo

text:
We are about to complete the planning! - "IL TEMPIETTO" INVITES MUSICIANS TO
PLAY
AT THE "FESTIVAL MUSICALE DELLE NAZIONI"
SUMMER SEASON
June 16st - September 28th 2003
ROME - ITALY
"CONCERTI DEL TEMPIETTO"
ARCHELOGICAL PARK OF MARCELLUS' THEATRE
GARDEN OF "CASINA DELLE CIVETTE" - VILLA TORLONIA
Every evening (8.30 p.m.) two Classical Music Concert
"The Tempietto's CONCERTS - Music Festival of Nations represent a PERSONAL
PROFESSIONAL PROMOTING SERVICE offered on request by Cultural Association IL
TEMPIETTO to musicians and artists from all over the world"
http://www.tempietto.it
APPLICATION FORM for music proposals:
http://www.tempietto.it/programmazione/IscrizioneMusicistiEnglish.htm
"IL TEMPIETTO" INVITA I MUSICISTI A SUONARE
AL FESTIVAL MUSICALE DELLE NAZIONI
ESTATE ROMANA 2003
dal 16 Giugno al 28 Settembre
ROMA - ITALIA
CONCERTI DEL TEMPIETTO
PARCO ARCHEOLOGICO DEL TEATRO DI MARCELLO
GIARDINO DELLA CASINA DELLE CIVETTE A VILLA TORLONIA
Ogni sera alle 8.30 due Concerti di musica classica in contemporanea
"....I CONCERTI DEL TEMPIETTO sono un SERVIZIO PER LA PROMOZIONE
PROFESSIONALE predisposto dall'Associazione Culturale IL TEMPIETTO per i
musicisti e gli artisti di tutto il mondo che ne facciano richiesta...."
http://www.tempietto.it
MODULO per le proposte musicali:
http://www.tempietto.it/programmazione/IscrizioneMusicistiEnglish.htm


title: Carmina Burana

author: Roberto A.

text:
Ho avuto modo di ascoltare, in occasione di un festival di musica polifonica
tenutosi a Tolentino di Macerata, ad una "strana" versione della Carmina
Burana di Carl Orff.
Nulla da eccepire per i cori ed i solisti ma non c'era orchestra. Le musiche
erano, infatti, eseguite da due pianoforti e da quattro percussionisti.
Qualcuno sa dirmi se questa versione "trascritta" e' sempre di Orff o di chi
altro?
Grazie
--
Roberto Acquaroli
http://members.tripod.it/classical/index.htm
Per risposte togliere NOSPAM dall'indirizzo


title: Carmina Burana

author: Luca Logi

text:
Roberto A. <
robyste...@geocities.com
> wrote:
> Ho avuto modo di ascoltare, in occasione di un festival di musica polifonica
> tenutosi a Tolentino di Macerata, ad una "strana" versione della Carmina
> Burana di Carl Orff.
> Nulla da eccepire per i cori ed i solisti ma non c'era orchestra. Le musiche
> erano, infatti, eseguite da due pianoforti e da quattro percussionisti.
> Qualcuno sa dirmi se questa versione "trascritta" e' sempre di Orff o di chi
> altro?
Si, e' sempre di Orff.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Carmina Burana

author: Giampaolo Bellavite

text:
Roberto A. <
robyste...@geocities.com
> scrive:
> Ho avuto modo di ascoltare, in occasione di un festival di musica
polifonica
> tenutosi a Tolentino di Macerata, ad una "strana" versione della Carmina
> Burana di Carl Orff.
> Nulla da eccepire per i cori ed i solisti ma non c'era orchestra. Le
musiche
> erano, infatti, eseguite da due pianoforti e da quattro percussionisti.
> Qualcuno sa dirmi se questa versione "trascritta" e' sempre di Orff o di
chi
> altro?
A quanto ne so io, lo stesso Orff ha scritto questa versione per poter
essere eseguita anche da chi non ha la possibilitŕ di pagare un organico piů
grande. Quando l'ho ascoltata, mi č piaciuta molto di piů di quella
"completa": non ti sembra che i pianoforti rendano molto di piů? L'effetto č
straordinario!
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
 | ICQ: #6663743
Pagine su Cajkovskij:
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
Previsioni meteo:
http://meteo.easynet.it


title: Carmina Burana

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote in message
7la8g6$rhh$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> A quanto ne so io, lo stesso Orff ha scritto questa versione per poter
> essere eseguita anche da chi non ha la possibilità di pagare un organico
più
> grande. Quando l'ho ascoltata, mi è piaciuta molto di più di quella
> "completa": non ti sembra che i pianoforti rendano molto di più? L'effetto
è
> straordinario!
>
>
> --
> Giampaolo Bellavite, Verona
>
> E-mail:
bell...@easynet.it
 | ICQ: #6663743
> Pagine su Cajkovskij:
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
> Previsioni meteo:
http://meteo.easynet.it
>
Quella di quest'anno è la seconda edizione del concerto che ho potuto
ascoltare. Le mie impressioni, al primo ascolto, erano di leggera delusione
per la "pochezza" del suono a cui ero abituato (dai CD) a fronte di
un'esecuzione magistrale,  quest'anno ho effettivamente apprezzato la
particolare resa dei due pianoforti e delle percussioni. Purtroppo la
direzione ed il coro sono stati (secondo me) non impeccabili. Eccezionali,
invece, i solisti.
Peccato non esistano in commercio CD di questa versione "ridotta" della
Carmina Burana (o, almeno, non ne conosco alcuno).
Saluti



title: Trionfale concerto di Leonhardt a Milano

author: Raf

text:
Torno ora dal concerto in oggetto. Non posso dirvi nulla perche' sono di
corsa (parto per Varsavia stanotte). Quando torno vi racconto qualcosa.
Ciao
Raf


author: Czar Simonettoffsky

text:
Raf <
col...@tin.it
> wrote in message 7srd0r$g2l$1...@nslave1.tin.it...
> Torno ora dal concerto in oggetto. Non posso dirvi nulla perche' sono di
> corsa (parto per Varsavia stanotte). Quando torno vi racconto qualcosa.
ah, bei tempi, quelli del patto di varsavia ! beato te !


author: Gaetano M. Roberto

text:
Raf <
col...@tin.it
> wrote in message news:7srd0r$g2l$1...@nslave1.tin.it...
> Torno ora dal concerto in oggetto. Non posso dirvi nulla perche' sono di
> corsa (parto per Varsavia stanotte). Quando torno vi racconto qualcosa.
>
> Ciao
>
> Raf
>
Non so perchè tu ci vada (spero che sia per qualcosa di piacevole), ma per
il solo fatto di andare in Polonia, hai tutta la mia invidia.
Io dovrò aspettare fino a Natale per rivederla :-(.
Saluti
Gaetano


text:
"Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Torno ora dal concerto in oggetto. Non posso dirvi nulla perche' sono di
>corsa (parto per Varsavia stanotte). Quando torno vi racconto qualcosa.
Mi raccomando, attento alle cadute.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: nome brano

author: ares

text:
qualcuno sa dirmi come si intitola il brano che mettono a mai dire
grande fratello quando un conocrrente se ne va?
thanks


title: nome brano

author: Il Negromante

text:
ares says...
> qualcuno sa dirmi come si intitola il brano che mettono a mai dire
> grande fratello quando un conocrrente se ne va?
io personalmente metto l' Halleluja


title: nome brano

author: Erewhon

text:
"Il Negromante" ha scritto nel messaggio
> > qualcuno sa dirmi come si intitola il brano che mettono a mai dire
> > grande fratello quando un conocrrente se ne va?
>
> io personalmente metto l' Halleluja
Rotfl...
:-)
"Pedro... S'č rooooott!"
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: nome brano

text:
"ares" ha scritto nel messaggio
> qualcuno sa dirmi come si intitola il brano che mettono a mai dire
> grande fratello quando un conocrrente se ne va?
Vangelis, tema della colonna sonora di "Missing".
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: nome brano

text:
Erewhon says...
> Rotfl...
> :-)
>
> "Pedro... S'è rooooott!"
eheh volevo scriverlo ;)
l' unico motivo per cui "apprezzo" l' esistenza del GF è la trasmissione
della Gialappa's :)


title: nome brano

text:
"Il Negromante" ha scritto nel messaggio
> > "Pedro... S'è rooooott!"
>
> eheh volevo scriverlo ;)
A proposito (vabbè, non c'entra niente), dai un'occhiata qui:
http://www.mauriziocolonna.com/sanz1.gif
http://www.mauriziocolonna.com/sanz2.gif
http://www.mauriziocolonna.com/Canarios.mp3
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: nome brano

text:
Erewhon says...
> A proposito (vabbč, non c'entra niente), dai un'occhiata qui:
>
http://www.mauriziocolonna.com/sanz1.gif
>
http://www.mauriziocolonna.com/sanz2.gif
>
http://www.mauriziocolonna.com/Canarios.mp3
grazie!
ahah ma non sapevo fossi tu il disegnatore del suo sito  :)
poi ho visto che anche Alirio Diaz (di cui ti avevo chiesto
informazioni) ha parlato piuttosto bene di lui
perň il "suo" canarios non mi entusiasma.
ci sono due chitarre sovraincise, giusto?


title: nome brano

text:
"Il Negromante" ha scritto nel messaggio
> poi ho visto che anche Alirio Diaz (di cui ti avevo chiesto
> informazioni) ha parlato piuttosto bene di lui
Per forza: č stato il suo insegnante...
:-)
> perň il "suo" canarios non mi entusiasma.
> ci sono due chitarre sovraincise, giusto?
Infatti non č Colonna che suona ma Rosario Cicero e Mario D'Agosto, con
chitarra barocca e (credo) tiorba.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: nome brano

author: Mr Duffy

text:
Il Negromente
>> qualcuno sa dirmi come si intitola il brano che mettono a mai dire
>> grande fratello quando un conocrrente se ne va?
> io personalmente metto l' Halleluja
ROTFL!
--
"Il millenovecentonovantanove fu l'anno in cui il satellite nucleare indiano
impazzě. Nessuna sapeva dove sarebbe potuto cadere. Si librava appena al di
sopra dello strato d'ozono, come un micidiale uccello rapace..."
Wim Wenders, Fino alla fine del mondo


title: Allievi nella Tempesta

author: Sarrasani

text:
Ebbene sono stato un po' bugiardo. Ho detto che non insegno
piano, che non ho allievi.   Beh, ce ne sarebbe invece
qualcuno.....cinque ragazzi che ora però mi vogliono abbandonare
(hanno scoperto come suono, maledizione al giorno che ho pensato
a mettermi su youtube!) e hanno deciso tutti e cinque di tentare
la difficilissima ammissione ai corsi specialistici di IV
livello alla Scuola Pianistica Benjamenta di Pamparato di
Casotto.  L'esame di ammissione prevede la  Sonata op.31 n.2
(Tempesta) di Beethoven e alcune pagine per me astruse ed in
pratica illeggibili di Sorabij e di Godowski. Per queste due
ultime cose ho detto ai ragazzi "arrangiatevi, che non è cosa
per me", e infatti si sono rivolti per preparare 'ste cose al
collega M. Biskroma.
per Beethoven ho voluto lasciare la mia ultima "zampata"
didattica in questi giovani virgulti, tutte (tranne uno, un
autentico impostore, presuntuoso e temo impresentabile)
speranze del nostro bel mondo concertistico. Li ho seguiti,
ammaestrati nota per nota,  ma è stato del tutto inutile, e
ciascuno di essi alla fin fine suona un po' come gli pare,
cosicchè il mio fallimento didattico è da considerarsi
definitivo e totale.
"Sarrasani, la tua scuola non è mai esistita, e noi suoniamo come
ci pare, come abbiamo sempre fatto" mi hanno detto tutti quanti,
due ridendo fino alle lacrime nel dirlo, consegnandomi ciascuno
un CD con la loro registrazione di tale pezzo.
Accludo qui l'inizio dell'ultimo movimento così come trovato sui
CD che saranno insieme per me souvenir e "memento" (minaccia,
semmai volessi di nuovo insegnare) di una stagione
indimenticabile della mia vita.
Tutti e cinque, scusate quattro (c'è l'impostore), sono infatti
allievi che, non so nei vostri paraggi, ma nella mia realtà di
parstorizia e contrabbando non è si trovino tutti i giorni.
Vi piace come suonano? Passeranno tutti l'esame? Se foste voi in
commissione, chi preferireste dovendo farne passare solo due o
tre?
Si ricorderanno di me? Chi è l'impostore? Come si chiamano?
Ah, che angoscia, che momenti! Se passano l'esame si befferanno
ancora più di me, se verranno bocciati mi hanno detto che dovrò
mettere almeno un oceano tra me e loro.....
S.

http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Allievi nella Tempesta

author: Marco Marcelli

text:
Sarrasani ha scritto:
> Si ricorderanno di me? Chi è l'impostore? Come si chiamano?
Sei troppo forte! :-)
Non li ho riconosciuti, ovviamente, ma
sono rimasto interdetto dal fatto che il
TEMPO sia una variabile assolutamente
casuale, come se le indicazioni in
partitura non servano a nulla.....
A proposito dell'impostore
(
http://it.youtube.com/watch?v=O9y7m00azMw&feature=related)..
..
...ma perche' voi pianisti dovete fare
tutte quelle smorfie ? :-)))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Allievi nella Tempesta

author: alecs

text:
Sarrasani ha scritto:
> Si ricorderanno di me? Chi è l'impostore? Come si chiamano?
> Ah, che angoscia, che momenti! Se passano l'esame si befferanno
> ancora più di me, se verranno bocciati mi hanno detto che dovrò
> mettere almeno un oceano tra me e loro.....
> S.
>
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
premetto che è solo un ascolto superficiale:
mi sembra abbastanza scontato escludere solo il pianista C
chi è il pianista E?
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Sarrasani ha scritto:
>
>> Si ricorderanno di me? Chi è l'impostore? Come si chiamano?
>
>
> Sei troppo forte! :-)
> Non li ho riconosciuti, ovviamente, ma sono rimasto interdetto dal fatto
> che il TEMPO sia una variabile assolutamente casuale, come se le
> indicazioni in partitura non servano a nulla.....
>
> A proposito dell'impostore
> (
http://it.youtube.com/watch?v=O9y7m00azMw&feature=related)..
..
>
> ...ma perche' voi pianisti dovete fare tutte quelle smorfie ? :-)))
>
azz. mi sa che ho fatto una gaffe.
alla storia degli allievi ho creduto davvero, narciso di un bisotti. :-(
comunque E potrebbe essere Gould? mi sembra troppo lento per essere lui
(sicuro non è Sarrasani, eh)
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

author: le fouetteur de tarés

text:
"Sarrasani" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:29598706.1220655650144.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
il tre è raccapricciante
sugli altri si può discutere
bellissimo il 4, imho


title: Allievi nella Tempesta

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
> "Sarrasani" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:29598706.1220655650144.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
>
>>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
>
> il tre è raccapricciante
rotfl
> sugli altri si può discutere
> bellissimo il 4, imho
mi piace molto l'ultimo.
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

author: L'Esattore >Randy Pausch<

text:
*Sarrasani* ha scritto:
> Vi piace come suonano? Passeranno tutti l'esame? Se foste voi in
> commissione, chi preferireste dovendo farne passare solo due o
> tre?
>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
su tutti preferisco il quarto e il primo.
Il primo sembra quasi Kempff, ma non penso lo sia.
Il secondo sembrerebbe Gould, niene male.
Il terzo č l'impostore, cioč tu :), molto espressivo, non so il tempo...
Il quarto sembra Pollini.
Sul quinto non mi pronuncio.
Temo che lŕ in mezzo ci sia nascosto magari un Richter che non ho beccato.
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


title: Allievi nella Tempesta

text:
L'Esattore >Randy Pausch< ha scritto:
> su tutti preferisco il quarto e il primo.
> Il primo sembra quasi Kempff, ma non penso lo sia.
> Il secondo sembrerebbe Gould, niene male.
> Il terzo è l'impostore, cioè tu :), molto espressivo, non so il tempo...
> Il quarto sembra Pollini.
> Sul quinto non mi pronuncio.
>
> Temo che là in mezzo ci sia nascosto magari un Richter che non ho beccato.
>
l'ultimo è Richter?
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
*alecs* ha scritto:
> l'ultimo è Richter?
non penso, ho sentito una sua Tempesta e ricordo tutt'altra
interpretazione.
Forse c'è su youtube



title: Allievi nella Tempesta

text:
*L'Esattore >Randy Pausch<* ha scritto:
> non penso, ho sentito una sua Tempesta e ricordo tutt'altra
> interpretazione.
> Forse c'č su youtube
http://it.youtube.com/watch?v=Ixh_eWWM7hQ&feature=related
non ho riaperto il video di sarrasani, ma a memoria sembra somigliare molto
piů al primo (che avevo individuato come simil-Kempff).



title: Allievi nella Tempesta

text:
L'Esattore >Randy Pausch< ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> l'ultimo è Richter?
>
> non penso, ho sentito una sua Tempesta e ricordo tutt'altra
> interpretazione.
> Forse c'è su youtube
>
può darsi, mi basavo sul timbro, per quello che se può capire da questi
ascolti.
avrei detto Gould, ma mi sa che hai ragione tu ed è il secondo.
comunque potrebbero essercene diverse versioni (non so)
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
*L'Esattore >Randy Pausch<* ha scritto:
> Il quarto sembra Pollini.
non so se sia Pollini, ma più lo ascolto e più non ce n'è per gli altri
quattro. Interpretazione IMHO totalmente più centrata e più aderente al
resto della sonata.



title: Allievi nella Tempesta

text:
*alecs* ha scritto:
> può darsi, mi basavo sul timbro, per quello che se può capire da questi
> ascolti.
già
> avrei detto Gould, ma mi sa che hai ragione tu ed è il secondo.
> comunque potrebbero essercene diverse versioni (non so)
il secondo è molto simile al Gould discografico, ma devo dire che
rovistando nei video di youtube alla ricerca del Richter sopra menzionato
ho trovato un interpretazione di Solomon che si avvicina parecchio a quella
di Gould (e quindi presumibilmente al secondo "allievo").



title: Allievi nella Tempesta

text:
"L'Esattore >Randy Pausch<" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel
messaggio news:plgh7xd740vd.b1julpyad6rh$.dlg@40tude.net...
> *L'Esattore >Randy Pausch<* ha scritto:
>
>> Il quarto sembra Pollini.
>
> non so se sia Pollini, ma più lo ascolto e più non ce n'è per gli altri
> quattro. Interpretazione IMHO totalmente più centrata e più aderente al
> resto della sonata.
quoto
ignoro chi sia e non mi sono posta il problema
(Almeno sta a tempo)


title: Allievi nella Tempesta

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48c25afd$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it...
> le fouetteur de tarés ha scritto:
>> "Sarrasani" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:29598706.1220655650144.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
>>
>>>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
>>
>> il tre è raccapricciante
>
> rotfl
evabbè
che devo farci?
mia opinione personale, per carità


title: Allievi nella Tempesta

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:

vabbè, tolto Sokolov (pianista C, ancora complimenti), gli altri sono
tutti di livello eccelso.
però più ascolto l'ultimo e più me ne innamoro.
vabbé che la mia versione di riferimento era ashkenazy, quindi non
faccio testo.
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

author: Matteo Scala

text:
Il 06 Set 2008, 15:29, alecs <
al...@alecs.it
> ha scritto:
>
> però più ascolto l'ultimo e più me ne innamoro.
> vabbé che la mia versione di riferimento era ashkenazy, quindi non
> faccio testo.
>
Anche a me l'ultimo piace molto.
Solo una nota: il titolo mi aveva fatto venire un colpo, avevo letto "Allevi
nella Tempesta"...
:-D
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Allievi nella Tempesta

author: Hans Rott

text:
> Il secondo sembrerebbe Gould, niene male.
il secondo e' Gould.
P.


title: Allievi nella Tempesta

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48c285bc$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...
> vabbé che la mia versione di riferimento era ashkenazy, quindi non faccio
> testo.
ah ecco :-)))


title: Allievi nella Tempesta

text:
*le fouetteur de tarés* ha scritto:
> ah ecco :-)))
consiglio l'ascolto della Tempesta di Oppitz.



title: Allievi nella Tempesta

text:
L'Esattore >Randy Pausch< ha scritto:
> *le fouetteur de tarés* ha scritto:
>
>> ah ecco :-)))
>
> consiglio l'ascolto della Tempesta di Oppitz.
>
linka, shara, invia, infrangi le leggi, rendici partecipi.
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
*alecs* ha scritto:
> linka, shara, invia, infrangi le leggi, rendici partecipi.
possiedi msn?



title: Allievi nella Tempesta

text:
> Il quarto sembra Pollini.
per me e' Brendel
P.


title: Allievi nella Tempesta

text:
L'Esattore >Randy Pausch< ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> linka, shara, invia, infrangi le leggi, rendici partecipi.
>
> possiedi msn?
>
sě, cerca alecs.
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
alecs ha scritto:

aspč, forse hai bisogno della mail?
come funziona?
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

text:
*alecs* ha scritto:
> linka, shara, invia, infrangi le leggi, rendici partecipi.
http://rapidshare.com/files/143117659/ahahah.rar.html
scompattare il file in qualche dove.
La password č costituita dal cognome del geniale quanto mormorante pianista
canadese subito seguito dal numero d'opera della sonata in questione.
Al file appena scompattato, sprovvisto di estensione, ne va data una uguale
a quella dell'archivio che lo ha contenuto fino a poco prima.
Buon ascolto.



title: Allievi nella Tempesta

text:
L'Esattore >Randy Pausch< ha scritto:
> *alecs* ha scritto:
>
>> linka, shara, invia, infrangi le leggi, rendici partecipi.
>
>
http://rapidshare.com/files/143117659/ahahah.rar.html
>
> scompattare il file in qualche dove.
> La password č costituita dal cognome del geniale quanto mormorante pianista
> canadese subito seguito dal numero d'opera della sonata in questione.
> Al file appena scompattato, sprovvisto di estensione, ne va data una uguale
> a quella dell'archivio che lo ha contenuto fino a poco prima.
>
> Buon ascolto.
>
grazie!
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

author: Sightreading

text:
Matteo Scala wrote:
> Anche a me l'ultimo piace molto.
Pogorelich forse? Poi non so se l'abbia nemmeno mai incisa...


title: Allievi nella Tempesta

text:
*alecs* ha scritto:
> grazie!
prego.
IMHO Oppitz esegue (tra l'altro) uno stupendo Adagio (il quale Adagio č,
ancora nella mia modesta opinione, uno dei migliori del buon Ludwig).



title: Allievi nella Tempesta

text:
*Sightreading* ha scritto:
> Pogorelich forse? Poi non so se l'abbia nemmeno mai incisa...
ci ho pensato anch'io!
La vedo proprio nelle sue corde un'interpretazione del genere, ma non so se
l'abbia mai incisa.



title: Allievi nella Tempesta

text:
On 6 Set, 00:59, Sarrasani <
sandrie...@libero.it
> wrote:
>
http://it.youtube.com/watch?v=xGuVkXSaVQI&fmt=18
Pianist B, gg, too much coffee
Pianist C: wanted
Pianist D, mp forever
S.


title: Allievi nella Tempesta

text:
spi...@yahoo.it
 ha scritto:

e l'ultimo?
alecs.


title: Allievi nella Tempesta

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore >Randy Pausch<" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel
messaggio news:xxmwetgfx5rk.1c2gw9vs1ayiw$.dlg@40tude.net...
> il secondo è molto simile al Gould discografico
Esatto. Attenti: c'è un Gould in filmato piuttosto diverso, lo trovate pure
quello su YT.
dR


title: Allievi nella Tempesta

author: Gattalberto

text:
Il 06 Set 2008, 00:59, Sarrasani ha scritto:
> Ebbene sono stato un po' bugiardo. Ho detto che non insegno
> piano, che non ho allievi. Beh, ce ne sarebbe invece
> qualcuno.....cinque ragazzi che ora perň mi vogliono abbandonare
> (hanno scoperto come suono, maledizione al giorno che ho pensato
> a mettermi su youtube!)
secondo me trattasi di Malvagio Piano ordito alle tue spalle dal Perfido
Duffy !
Egli e' Nemico d'ogni bene: diffida di lui !
:-))))
>...Ah, che angoscia, che momenti! Se passano l'esame si befferanno
> ancora piů di me, se verranno bocciati mi hanno detto che dovrň
> mettere almeno un oceano tra me e loro.....
divertentissimo post :)
complimenti !!!
ciau,
a., vn



title: da .flv a ....?

author: rosalba

text:
Come trasformare i file +.flv in file  leggibili da qualunque lettore di DVD
? Quale formato preferire ( MP2 ecc ?...). Ho molti video clip in questo
formato e li vorrei masterizzare per vederli su un normale
" lettore  di casa" .
Grazie
ro


title: da .flv a ....?

author: Michelag

text:

c'è la suite DVD video soft che ti offre aggratis diversi pacchetti,
la installi, e scegli poi "video to DVD converter", è facile facile.
buona domenica


title: da .flv a ....?

author: vogon

text:
"rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:o7yuo.19989$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...

se converti a formato avi dovresti poterlo leggere con la maggior parte dei
lettori divx compatibili.
ciao
cg


title: da .flv a ....?

text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5924b234-9a5c-4bad...@l20g2000yqm.googlegroups.com...
On 17 Ott, 10:05, "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
> Come trasformare i file +.flv in file leggibili da qualunque lettore di
> DVD
> ? Quale formato preferire ( MP2 ecc ?...). Ho molti video clip in questo
> formato e li vorrei masterizzare per vederli su un normale
> " lettore di casa" .
> Grazie
> ro
>c'� la suite DVD video soft che ti offre aggratis diversi pacchetti,
>la installi, e scegli poi "video to DVD converter", � facile facile.
>buona domenica
Grazie. E mi dici anche dove la posso trovare ?
ro


title: da .flv a ....?

text:
On 18 Ott, 08:29, "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
> "Michelag" <
michelangelo.digior...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggionews:5924b234-9a5c-4bad...@l20g2000yqm.googlegroups.com...
> On 17 Ott, 10:05, "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> > Come trasformare i file +.flv in file leggibili da qualunque lettore di
> > DVD
> > ? Quale formato preferire ( MP2 ecc ?...). Ho molti video clip in questo
> > formato e li vorrei masterizzare per vederli su un normale
> > " lettore di casa" .
> > Grazie
> > ro
> >c'è la suite DVD video soft che ti offre aggratis diversi pacchetti,
> >la installi, e scegli poi "video to DVD converter", è facile facile.
> >buona domenica
>
> Grazie. E mi dici anche dove la posso trovare ?
> ro
eh, scrivi su google dvd video soft, poi il primo link che ti compare
é quello...


title: da .flv a ....?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il 18/10/2010 08:29, rosalba ha scritto:
>
>> c'ï¿œ la suite DVD video soft che ti offre aggratis diversi pacchetti,
>> la installi, e scegli poi "video to DVD converter", ï¿œ facile facile.
>> buona domenica
>
> Grazie. E mi dici anche dove la posso trovare ?
> ro
Io ho scoperto DVD Styler. Programma totalmente gratuito che masterizza
direttamente su DVD una caterva di file (tra i quali anche i flv).
Significa che masterizzi direttamente ciï¿œ che hai scaricato da youtube
(o da qualsiasi altra fonte web) senza pensarci su due volte, anzi con
la possibilitï¿œ di fare un signor dvd, con tracce, indici e qualsiasi
diavoleria puoi immaginare (o quasi)
http://www.dvdstyler.org
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/
http://betasom.blogspot.com/


title: Cerco spartiti di William BYRD e di Orlando GIBBON per pianoforte

author: MB

text:
Cerco partiture, possibilmente revisioni con  diteggiatura, per pianoforte
delle pavane di W.Byrd, in particolare la n° 1 che non trovo in commercio.
Come pure della fantasia in do maggiore di Orlando Gibbon. Sono i pezzi
migliori inclusi nel CD di GOULD: CONSORT OF MUSICKE (traccia 1 e traccia
2).
Sarei anche contento di conoscere pianista per studiare assieme alcune
partiture semplici; zona di TORINO
grazie e saluti
Mario


title: OT- Ten years ago

author: Vitruvio

text:
10 anni fa, proprio oggi, il 17 febbraio 1992, dopo che la moglie di
tal Mario Chiesa, si recava dall'oscuro PM Antonio Di Pietro, per
spiegargli che non era giusto che il proprio marito separato le
versasse alimenti tanto miseri quando aveva numerosi conti in svizzera
traboccanti di denaro, iniziava la stagione di mani pulite.
Coloro che tiravano in testa a Craxi le centolire e che predicavano la
"pulizia" esibendo i cappi in parlamento, oggi si ritrovano uniti a
chi s'era nascosto nei bassifondi di quell'Italia, ed oggi si ritrova
sottosegretario a qualche ministero  o nuovo maestro di pensiero
(Margherita Boniver, Bobo Craxi, Don -?- "Budget" Bozzo- Cirino
Pomicino ecc.) nel ricordarci che fu tutta una montatura politica, che
Craxi e' morto "in esilio" (Tg 5 di qualche sera fa) e che Poggiolini
è un'invenzione.
Sicuri che fossero toghe rosse?
Si è trattato comunque di indagini "politicizzate", si ribadisce, che
hanno utilizzato le "manette facili' estorcere confessioni, e altri
sistemi di negazione del garantii per far lievitare le inchieste, con
una volontà persecutoria "classe") da parte di "toghe rosse" contro
politici, imprenditori colletti bianchi, in un delirio di protagonismo
inteso a sconfinare nella politica sovvertendo il principio della
sovranità popolare. Del resto, perché solo nel '92 e non negli anni e
decenni precedenti? Cominciamo da qui, da un'accusa che vorrebbe
valere come prova regina e che si rivela invece definitivo boomerang.
Mani Pulite, come volontà dei magistrati di combattere l'intreccio
corruttivo politica-affari, è iniziata infatti almeno trent'anni fa.
Già nel '71 un giovane pretore di Torino, Raffaele Guariniello,
in-crimina la Fiat perché paga nomini della questura, della
prefettu-ra, dei carabinieri, del Sid, dell'esercito, in cambio di
informazio-ni riservate sui dipendenti (" schedature " proibite dallo
Statuto dei lavoratori). Nel '73 i pretori genovesi Almerighi. Sansa e
Bru-sco incriminano gli ultimi cinque ministri dell'Industria (tra
loro Andreotti) per un giro vorticoso di mazzette pagate dai grandi
pe-trolieri in cambio di appalti e leggi fiscali "su misura". Nel '75
è la volta dello scandalo Lockheed. Nell'autuimo del 1980 i
magi-strati di Torino e Treviso arrestano i vertici della guardia di
finaii-za per un gigantesco contrabbando di petroli, che vedrà
inquisiti esponenti della Dc, Psi, Psdi. Nel corso dell'inchiesta sul
delitto Ambrosoli e sul falso sequestro Sindona, i giudici istruttori
Giu-liano Turone e Gherardo Colombo, e il prn Guido Viola, fanno
perquisire la villa di Licio Gelli e scoprono le liste della P2.
Turo-ne e Colombo scoprono anche il miliardario conto Protezione in
una busta intestasta all'onorevole Martelli. Nell'84 è ancora
Ghe-rardo Colombo a indagare (malgrado il suo capo, Gresti, pretenda
l'archiviazione) su 300 miliardi di fondi neri In, nel giro dei quali
compaiono i nomi di Petrilli, Mach di Palmenstein, Gianni Letta,
l'Opus Dei, fino a Ettore Bernabei, contro cui Colombo spicca mandato
di cattura.
Si potrebbe continuare . In tutti questi casi sarà il potere politi-co
e la "sua" magistratura politicizzata a intervenire per bloccare.
avocare, insabbiare, depistare. Con successo, quasi sempre. Secon-do
tecniche collaudate: dall'abuso dei poteri gerarchici nelle procure.
agli interventi della Cassazione, ai procedimenti disciplinari. al
trasferimento delle indagini in più accomodanti "porti delle neb-bie"
(tale diventerà, per antonomasia, la procura di Roma. dove non si
nomina procuratore che Andreotti non voglia).
Quanto alle "toghe rosse", a meno che non si intenda con tale
espressione chiunque osi indagare su Berlusconi e i suoi amici (ma si
tratterebbe, per chi ancora frequenti la logica, di una penosa
tautologia), i magistrati del pooi di Milano (come quelli di Paler-mo,
del resto, o della procura di Torino che otterrà la condanna di
Romiti, e via continuando) si caratterizzano per opinioni politiche
fra loro diversissime. Piercamillo Davigo è un esponente di spicco
della corrente più a destra della magistratura, e Di Pietro (ancora
più "conservatore") addirittura non parteciperà a uno sciopero cui
aderiscono tutte le correnti (e l'aggettivo "rosso" e accostabile a
Paolo Borsellino, senza diventare scarlatti per la menzogna?).
Dunque. se magistrati fra loro lontanissimi per simpatie politiche, si
ritrovano assolutamente uniti nel loro lavoro, vuoi dire
semplice-mente che nell'indagare e perseguire reati prescindono
completa-mente da tali convinzioni politiche (dalle loro e da quelle
degli im-putati). Il che è, appunto, la dimostrazione della loro
imparzialità, quell'mparzialità che si richiede a ogni magistrato
degno del nome.
Manette facili?
Quanto alle " manette facili" parlano le statistiche: la detenzione
più lunga fu quella di Saverio Damiani, 195 giorni. Custodie
cau-telari che si misurano in anni sono invece la norma per i reati
"co-muni". Tra il 1989 e il 1995, un imputato su cinque (il 20 per
cento) arriva al processo in stato di detenzione. Per le inchieste di
Tangentopoli la percentuale è invece irrisoria, i casi singoli ed
eccezionali si contano sulle dita di una mano. Dal 1992 al 1998 oli
indagati di Mani Pulite a Milano sono stati circa 5 mila. Di questi ne
sono finiti in carcere (in genere per pochi giorni) meno di 900, cioè
mia inedia di un arresto ogni tre giorni. In quei tre giorni, a Milano
e in quegli anni, per altri reati venivano arrestate 150 per-sone. Uno
a 150. questo è il rapporto di manette definite "facili" tra colletti
bianchi di Tangentopoli e mariuoli comuni.
Senza contare che non sono le procure a spiccare i mandati di
ar-resto: il pm propone, il gip decide. L'arrestato  puo'  ricorrere
al Tribunale del riesame (3 giudici) e alla Cassazione (5 giudici).
In-somma, ogni custodia cautelare passa al vaglio di almeno 10
magistrati. che dovrebbero essere tutti uniti in un complotto di
"ma-nette facili" per ogni singolo caso .
Naturalmente si puo' sostenere, in via di principio, che nessun
im-putato deve scontare un solo giorno di detenzione fino a sentenza
definitiva. Bisognerà pero per onesta' intellettuale ricordare che il
sistema anglosassone, invocato in proposito. contempla in genere un
solo grado di giudizio (l'appello è già cosa rarissima), non ri-chiede
motivazione della sentenza, e che falsa testimonianza e ostruzione di
giustizia contemplano l'arresto immediato. La verità è che il grado di
garantismo delle inchieste di Tangentopoli. quale che sia l'indicatore
che si sceglie, è infinitamente superiore a quello della media dei
processi che non vedono implicati inquisiti "eccellenti" o colletti
bianchi.


title: OT- Ten years ago

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 17 Feb 2002 16:00:23 GMT,
vitr...@libero.it
 (Vitruvio) wrote:
>10 anni fa, proprio oggi, il 17 febbraio 1992, dopo che la moglie di
>tal Mario Chiesa,
 Siamo tutti in attesa di un severo richiamo di Schillo.
YUK.
Cesare Simonetti
GENOVA EQUATORIALE


title: OT- Ten years ago

author: Schillogeno

text:
On Sun, 17 Feb 2002 18:00:13 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>On Sun, 17 Feb 2002 16:00:23 GMT,
vitr...@libero.it
 (Vitruvio) wrote:
>
>>10 anni fa, proprio oggi, il 17 febbraio 1992, dopo che la moglie di
>>tal Mario Chiesa,
>
>
> Siamo tutti in attesa di un severo richiamo di Schillo.
>
>YUK.
Mumble, Mumble.
Snort.
e
Groan
(che dev'essere il Presidente della Regione Veneto).
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".


title: Piano Pedagogy--Online Message Board

author: Brent Hugh

text:
The Missouri Western State College Department of Music sponsors an online
message board on piano pedagogy, which is designed to cover all aspects of
piano teaching and learning.
To find the message board, go to

http://www.mwsc.edu/~music/
Look for the link entitled "Online Piano Pedagogy Message Board"
Recent topics on the Piano Pedagogy Message Board:
-------------------
sa re ga ma pa dha ni sa
in need of tips for sight reading
Abby Whiteside
Good Student Wants to Quit
Taxes for piano teachers
Student dislikes Contemporary Music
Must See Websites for Teachers and Pianists
Need opinions on minimum equipment needed to start piano
Finger numbers
Student trouble ~ even more
-------------------
+++++++++++++++++ Brent Hugh /
bh...@mwsc.edu
 +++++++++++++++++
+  Missouri Western St College Dept of Music, St. Joseph, MO  +
+          Piano Home Page:
http://www.mwsc.edu/~bhugh
        +
+     Earthquake Fugue:
http://mp3.com/stations/MathMusic
     +
+++ Music of the Human Genome:
http://mp3.com/brent_d_hugh
 +++


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Vinicio Loncagni

text:
Questo non è uno scherzo (senza alcuna polemica con la richiesta del ng sui
tenori...), ma vuol essere una  vera pre-RFD.
Cioè, prima di sbattermi per mettere giù un manifesto fatto come si deve,
vorrei raccogliere qualche parere informale e qualche idea di fattibilità.
Su Yahooo Groups ci sono tre liste dedicate all'organo, non concorrenti, ma
quasi.
Cioè, i tre fondatori si sono litigati fra di loro, e gli altri iscritti
(come il sottoscritto) ricevono tutte e tre le mailing list
Tra gli altri discorsi, è saltata fuori l'idea di un ng free che le
sostituisse/affiancasse, in modo da far uscire i discorsi sul "re degli
strumenti" dal ghetto in cui sono relegati.
Per inciso, l'idea ha avuto l'imprimatur degli stessi "fondatori" delle
liste.
Visto che la gerarchia free mi sta abbastanza antipatica, sto pensando a
istituire il ng sulla gerarchia principale.
E' tutto da definire, a partire dal nome.
It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti (per esempio,
sarebbe perfettamente IT il thread che attualmente si sta svolgendo sul
tocco pianistico), e lo chiamiamo ItArtiMusicaStrumenti_a_tasto, con
ingresso vietato ai sintetizzatori (che hanno già un loro ng)?
Poi, i contenuti.
Non deve sovrapporsi o portar via adepti a questo ng, ma essere un po' più
specialistico.
Magari discutere della migliore interpretazione della solita opera omnia
organistica di JSB sarà una... ripetizione.
Quindi, si parlerà delle disposizioni degli strumenti, dei costruttori
(senza fare esplicita pubblicità), dei metodi costruttivi e trasmissivi.
Anche "sono stato in vacanza a Timbuktù e ho visto uno strumento tutto fatto
con le canne da zucchero", potrebbe essere In Topic.
Poi, si potrebbe discutere degli organisti, dalle bestie come il
sottoscritto a Gouillou e Cochereau, passando per Chorzempa, Parodi e
Germani.
E magari anche dei rapporti tra organo e Chiesa, visto che in Italia o si
suona in chiesa... o niente!
Dei compositori di musica per organo, ovviamente, da Zipoli a Ligeti,
scoprendo quelli meno noti al grande pubblico, anche attraverso le incisioni
di case discografiche minori e sconosciute al grande circuito distributivo.
Volendo, si potrà discorrere anche del rapporto con i pornofoni e i
surrogati in genere.
Se si apre ai pianisti (beh, se anche loro ci stanno, ovviamente), si parla
dei Farfisa e dei Fazioli, con impressioni di "suono" per chi li ha provati.
L'informativa sui concerti, comunque accolta, non dovrà sovrapporsi alla
pubblicità personale di eventuali concertisti.
Anche se la cosa a qualcuno potrà risultare poco gradita, vorrei un ng
"blandamente" moderato, con un uso molto diffuso della White List (in
pratica, quasi un ng "a iscrizione"), soprattutto per tenere fuori gli
idioti (discorrendo di canne e di organi, gli spiritosi sarebbero tanti ...)
e i troll professionisti.
Boh, altro ora non mi viene in mente.
Aspetto qualche segno di vita da tutti quelli che in diverse occasioni hanno
discusso/litigato/interloquito con il sottoscritto, da Praenestinus a Luca
Logi, da Gnegno a Daniele Sacchi, da Leonardo Polato a Kermit e a Scander,
compreso Marcelli che una volta ha osato affermare che il suo strumento
preferito è l'organo, oltre a tutti quelli che mi hanno richiesto partiture
in formato jpeg e mp3 di musica per organo.
Anche i pianisti potrebbero indicarmi se la cosa potrebbe essere di loro
interesse...
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui miei strumenti...


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Giuseppe

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:2s0gssF...@uni-berlin.de...
>
> E' tutto da definire, a partire dal nome.
> It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
> Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti (per
esempio,
> sarebbe perfettamente IT il thread che attualmente si sta svolgendo
sul
> tocco pianistico), e lo chiamiamo ItArtiMusicaStrumenti_a_tasto, con
> ingresso vietato ai sintetizzatori (che hanno già un loro ng)?
Bhe....se il nome sarà it.arti.musica.organo, tutti gli altri
strumenti sarebbero esclusi tout-curt
L'altro nome non mi piace:-)) ma non me ne vengono in mente  altri
adesso.
> Poi, i contenuti.
( cut)
Mi sembra una buona idea:-) approvata da parte mia.
> Se si apre ai pianisti (beh, se anche loro ci stanno, ovviamente),
si parla
> dei Farfisa e dei Fazioli, con impressioni di "suono" per chi li ha
provati.
> L'informativa sui concerti, comunque accolta, non dovrà sovrapporsi
alla
> pubblicità personale di eventuali concertisti.
> Anche se la cosa a qualcuno potrà risultare poco gradita, vorrei un
ng
> "blandamente" moderato, con un uso molto diffuso della White List
(in
> pratica, quasi un ng "a iscrizione"), soprattutto per tenere fuori
gli
> idioti (discorrendo di canne e di organi, gli spiritosi sarebbero
tanti ...)
> e i troll professionisti.
Concordo.
>
> Aspetto qualche segno di vita da tutti quelli che in diverse
occasioni hanno
> discusso/litigato/interloquito con il sottoscritto, da Praenestinus
a Luca
> Logi, da Gnegno a Daniele Sacchi, da Leonardo Polato a Kermit e a
Scander,
> compreso Marcelli che una volta ha osato affermare che il suo
strumento
> preferito è l'organo,
E che infatti  si sta ascoltando il WTC, versione organistica:-)
Butta giu' una bozza intanto:-)
Ciao
Giuseppe
P.S.. spero di esserci per la votazione..perchè ultimamente non sto
proprio bene:-(


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Cocco Bill

text:
In article <
2s0gssF...@uni-berlin.de
>,
mail_n...@nospam.it

says...

> Anche i pianisti potrebbero indicarmi se la cosa potrebbe essere di loro
> interesse...
Assolutamente sě, tutto quello che hai proposto, ma sulla gerarchia it.
E mi garba parecchio anche l'idea della White list.


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:2s0gssF...@uni-berlin.de...
(cut)
>
> E' tutto da definire, a partire dal nome.
> It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
Se fosse specificato che si tratta dell'organo a canne si potrebbero evitare
centinaia di messaggi di "tastieristi" alla ricerca di uno strumento per
iniziare sotto ai 200 Euro !  :-)
> Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti
Io mi limiterei all'organo altrimenti si rischia di andare troppo troppo
fuori tema. Poi è chiaro che possono sempre saltare fuori discussioni
tecniche o musicali che legano oegano e pianoforte oppure organo e cembalo,
ma credo sarebbero tutto sommato rare e comunque IT.
> Poi, i contenuti.
> Non deve sovrapporsi o portar via adepti a questo ng, ma essere un po' più
> specialistico.
> Magari discutere della migliore interpretazione della solita opera omnia
> organistica di JSB sarà una... ripetizione.
> Quindi, si parlerà delle disposizioni degli strumenti, dei costruttori
> (senza fare esplicita pubblicità),
Questo è un aspetto piuttosto particolare che IMHO dovrà essere chiarito
bene.  E' chiaro che in un NG dedicato all'organo sarebbe auspicabile
l'intervento anche degli organari, che potrebbero dare un contributo
notevole alle discussioni ma che difficilmente potrebbero restare anonimi.
> Anche "sono stato in vacanza a Timbuktù e ho visto uno strumento tutto
fatto
> con le canne da zucchero", potrebbe essere In Topic.
> Poi, si potrebbe discutere degli organisti, (cut)
Approvo
> Se si apre ai pianisti (beh, se anche loro ci stanno, ovviamente), si
parla
> dei Farfisa e dei Fazioli, con impressioni di "suono" per chi li ha
provati.
> L'informativa sui concerti, comunque accolta, non dovrà sovrapporsi alla
> pubblicità personale di eventuali concertisti.
Disapprovo. Salvo eccezioni io mi limiterei al solo organo, claviorgano,
organetti di barberia, Ghironda con le canne d'organo ecc
> Anche se la cosa a qualcuno potrà risultare poco gradita, vorrei un ng
> "blandamente" moderato, con un uso molto diffuso della White List (in
> pratica, quasi un ng "a iscrizione"), soprattutto per tenere fuori gli
> idioti (discorrendo di canne e di organi, gli spiritosi sarebbero tanti
...)
> e i troll professionisti.
Io non è che sia entusiasta all'idea di un moderatore, i troll e i messaggi
totalmente OT si ignorano e non credo che ci ritroveremmo invasi dallo spam,
visto l'argomento di discussione
> Boh, altro ora non mi viene in mente.
>
Neanche a me...........
ciao
Marco


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Luca Logi

text:
Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote:
> Aspetto qualche segno di vita da tutti quelli che in diverse occasioni hanno
> discusso/litigato/interloquito con il sottoscritto, da Praenestinus a Luca
> Logi, da Gnegno a Daniele Sacchi, da Leonardo Polato a Kermit e a Scander,
> compreso Marcelli che una volta ha osato affermare che il suo strumento
> preferito è l'organo, oltre a tutti quelli che mi hanno richiesto partiture
> in formato jpeg e mp3 di musica per organo.
Solo osservazioni pratiche:
1. il difficile della rfd è dimostrare l'entità del traffico pregresso
(in altre parole, dimostrare che sui newsgroup già esistenti ci siano
almeno 300 articoli/mese sull'organo, da calcolare in un arco temporale
di almeno un paio di mesi)
2. bisogna ottenere 100 voti
3. il newsgroup moderato è comunque un impegno per il moderatore;
sarebbe meglio che fossero disponibili tre/quattro persone per spalmare
l'impegno dal punto di vista temporale
4. se tiri dentro anche i pianisti forse guadagni voti, ma la
maggioranza del traffico finirà per essere su Chopin e Czerny
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Praenestinus

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gkwe8u.zbcydlobnmiN%ll...@dada.it...
> Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>
> > Aspetto qualche segno di vita da tutti quelli che in diverse occasioni
hanno
> > discusso/litigato/interloquito con il sottoscritto, da Praenestinus a
Luca
> > Logi, da Gnegno a Daniele Sacchi, da Leonardo Polato a Kermit e a
Scander,
> > compreso Marcelli che una volta ha osato affermare che il suo strumento
> > preferito è l'organo, oltre a tutti quelli che mi hanno richiesto
partiture
> > in formato jpeg e mp3 di musica per organo.
>
> Solo osservazioni pratiche:
> 1. il difficile della rfd è dimostrare l'entità del traffico pregresso
> (in altre parole, dimostrare che sui newsgroup già esistenti ci siano
> almeno 300 articoli/mese sull'organo, da calcolare in un arco temporale
> di almeno un paio di mesi)
> 2. bisogna ottenere 100 voti
> 3. il newsgroup moderato è comunque un impegno per il moderatore;
> sarebbe meglio che fossero disponibili tre/quattro persone per spalmare
> l'impegno dal punto di vista temporale
> 4. se tiri dentro anche i pianisti forse guadagni voti, ma la
> maggioranza del traffico finirà per essere su Chopin e Czerny
>
L'idea non è malvagia... la sottoscrivo. Invidio la tua passione e la voglia
di imbarcarti iin una simile impresa.
Sono d'accordo con Luca Logi sul non aprirlo ai pianisti per i motivi che ha
detto. I clavicembalisti li lascerei intervenire dato che si potrebbero non
considerare ot per i motivi he sappiamo i loro interventi.
Altro a quest'ora non mi sovvien... in bocca al lupo e buon lavoro!
Simone


title: Newsgroup sugli organi e...

author: EquinoXe

text:
Vinicio Loncagni wrote:
> Questo non č uno scherzo (senza alcuna polemica con la richiesta del
> ng sui tenori...), ma vuol essere una  vera pre-RFD.
> Cioč, prima di sbattermi per mettere giů un manifesto fatto come si
> deve, vorrei raccogliere qualche parere informale e qualche idea di
> fattibilitŕ.
Ottima idea, considera giŕ il mio voto.
Sconsiglio anche io di aprire un ng aperto ai pianisti: si tratta di due
strumenti diversi.


title: Newsgroup sugli organi e...

author: leonardo polato

text:
"Marco_F" <
TOGLIMImar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cHF6d.24691$35.12...@news4.tin.it...
>
> "Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2s0gssF...@uni-berlin.de...
> (cut)
> >
> > E' tutto da definire, a partire dal nome.
> > It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
>
> Se fosse specificato che si tratta dell'organo a canne si potrebbero
evitare
> centinaia di messaggi di "tastieristi" alla ricerca di uno strumento per
> iniziare sotto ai 200 Euro !  :-)
Concordo. Però "it.arti.musica.strumenti.organoacanne" mi fa ridere,
e attirerebbe anche gli adepti della canapa indiana non organisti,  per
cui suggerirei il classista "it.arti.musica.classica.strumenti.organo".
>
> > Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti
>
> Io mi limiterei all'organo altrimenti si rischia di andare troppo troppo
> fuori tema. Poi è chiaro che possono sempre saltare fuori discussioni
> tecniche o musicali che legano oegano e pianoforte oppure organo e
cembalo,
> ma credo sarebbero tutto sommato rare e comunque IT.
Concordo
leonardo


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
leonardo polato <
l_po...@virgilio.it
> wrote:
> Concordo. Però "it.arti.musica.strumenti.organoacanne" mi fa ridere,
> e attirerebbe anche gli adepti della canapa indiana non organisti,  per
> cui suggerirei il classista "it.arti.musica.classica.strumenti.organo".
Ho qualche dubbio che il GCN accetterebbe un nome che si inserisca nella
tassonomia generale in maniera anomale. Secondo me non ci piove che vada
in it.arti.musica.strumenti.*, da determinare è solo il nome finale. Se
non vi piace organoacanne, potreste considerare
it.arti.musica.strumenti.organoclassico
In ogni caso, prima di mettersi a lavorare seriamente, consiglio di
perdere un paio di ore a fare la verifica del traffico pregresso, perchè
tutto sommato sospetto che il traffico attuale di messaggi sull'organo
non sia quantitativamente tale da giustificare l'apertura di un nuovo
newsgroup. Non che mi dispiacerebbe, sia chiaro; ma, semplicemente, il
GCN prima di accettare la proposta vuole verificare se il newsgroup che
si va a proporre avrebbe sufficiente traffico.



title: Newsgroup sugli organi e...

text:
Luca Logi ha scritto:
> In ogni caso, prima di mettersi a lavorare seriamente, consiglio di
> perdere un paio di ore a fare la verifica del traffico pregresso, perchè
> tutto sommato sospetto che il traffico attuale di messaggi sull'organo
> non sia quantitativamente tale da giustificare l'apertura di un nuovo
> newsgroup.
Questo è anche il mio dubbio, e per questo ho lanciato questa
ufficiosissima RFD.
C'è da dire che quei pochi thread che vengono lanciati hanno un seguito
tutto sommato soddisfacente (l'ultimo che ricordo era "Concerto d'organo a
Pallanza", dei primi di Agosto).
Poi, a quanto mi sembra, i limiti di traffico per i costituendi ng
moderati sono inferiori allo "standard".
Appuntino sulla moderazione: sono d'accordo sul lavoro e sull'impegno che
sarà richiesto.
Ma ho avuto conferma proprio da un fondatore/moderatore di una delle
liste, che ha dovuto rigettare decine di messaggi e di entità che si
iscrivevano solo per fare gli spiritosi a proposito di ORGANO e di CANNE.
Poi, basta impostare su Google Groups una ricerca su ORGANO, e vedere
quello che ne esce...
E, in ultimo, considerare che attualmente sulle diverse ML passano una
decina di messaggi al giorno: si potrebbe andare avanti così, senza
istituire nessun ng, ma lo scopo che si prefigge il "comitato promotore" è
uscire allo scoperto, uscire dal ghetto specialistico in cui è rinchiuso
l'organo classico.
Gli iscritti alla ML "storica" sono piu' di 110: le altre due raccolgono
una quarantina di iscritti, che però spesso sono "doppi" o "tripli", come
il sottoscritto.
Ciao ciao
VL
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Kermit

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:2s0gssF...@uni-berlin.de...
> Questo non è uno scherzo (senza alcuna polemica con la richiesta del ng
sui
> tenori...), ma vuol essere una  vera pre-RFD.
> Cioè, prima di sbattermi per mettere giù un manifesto fatto come si deve,
> vorrei raccogliere qualche parere informale e qualche idea di fattibilità.
>
> Su Yahooo Groups ci sono tre liste dedicate all'organo, non concorrenti,
ma
> quasi.
> Cioè, i tre fondatori si sono litigati fra di loro, e gli altri iscritti
> (come il sottoscritto) ricevono tutte e tre le mailing list
Gli iscritti sono organi=107, arte_organistica=14, organi_it=18
Quindi mi sembra che solo una lista funzioni veramente, se poi ci sono anche
doppioni direi che gli altri due sono poca cosa. Non essendo iscritto non so
di cosa si parla, peró un ng sull'organo mi interesserebbe parecchio.
> E' tutto da definire, a partire dal nome.
> It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
Perfetto.
> Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti (per esempio,
> sarebbe perfettamente IT il thread che attualmente si sta svolgendo sul
> tocco pianistico), e lo chiamiamo ItArtiMusicaStrumenti_a_tasto, con
> ingresso vietato ai sintetizzatori (che hanno già un loro ng)?
It.Arti.Musica.Strumenti.Klavier  ma sa molto di tedesco :-)
Come ha già detto qualcun'altro, meglio comunque concentrarsi sull'organo e
la sua musica. Digressioni sul pianoforte o il clavicembalo saranno
tollerate, in fondo interessano anche agli organisti.
> Poi, i contenuti.
> Non deve sovrapporsi o portar via adepti a questo ng, ma essere un po' più
> specialistico.
> Magari discutere della migliore interpretazione della solita opera omnia
> organistica di JSB sarà una... ripetizione.
Magari no. Anche perché si puó discutere oltre che dell'esecuzione anche
dello strumento.
> Quindi, si parlerà delle disposizioni degli strumenti, dei costruttori
> (senza fare esplicita pubblicità), dei metodi costruttivi e trasmissivi.
> Anche "sono stato in vacanza a Timbuktù e ho visto uno strumento tutto
fatto
> con le canne da zucchero", potrebbe essere In Topic.
Anche la classica domanda: dove trovo informazioni sull'organo XX? Link?
> Poi, si potrebbe discutere degli organisti, dalle bestie come il
> sottoscritto a Gouillou e Cochereau, passando per Chorzempa, Parodi e
> Germani.
> E magari anche dei rapporti tra organo e Chiesa, visto che in Italia o si
> suona in chiesa... o niente!
> Dei compositori di musica per organo, ovviamente, da Zipoli a Ligeti,
> scoprendo quelli meno noti al grande pubblico, anche attraverso le
incisioni
> di case discografiche minori e sconosciute al grande circuito
distributivo.
> Volendo, si potrà discorrere anche del rapporto con i pornofoni e i
> surrogati in genere.
Questo è comunque un argomento interessante, visto che io vorrei comprarne
uno :-))) E comunque per studiare non è che ci sono molte alternative....ok
non incominciamo ora.
> Se si apre ai pianisti (beh, se anche loro ci stanno, ovviamente), si
parla
> dei Farfisa e dei Fazioli, con impressioni di "suono" per chi li ha
provati.
Ci si allontana troppo, IMO
> L'informativa sui concerti, comunque accolta, non dovrà sovrapporsi alla
> pubblicità personale di eventuali concertisti.
Ben vengano le autopromozioni, se sono dichiarate non ci vedo nulla di male.
> Anche se la cosa a qualcuno potrà risultare poco gradita, vorrei un ng
> "blandamente" moderato, con un uso molto diffuso della White List (in
> pratica, quasi un ng "a iscrizione"), soprattutto per tenere fuori gli
> idioti (discorrendo di canne e di organi, gli spiritosi sarebbero tanti
...)
> e i troll professionisti.
La moderazione è un onere pesante, ma credo necessaria per non fare come qui
in IAMC dove il rumore è assordante e scoraggia più persone.
> Boh, altro ora non mi viene in mente.
Direi che hai già il mio voto.
Ciao, K.


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
Kermit ha scritto:
> Gli iscritti sono organi=107, arte_organistica=14, organi_it=18
Allora le liste sono quattro... ^__^
A oggi risultano 16 + 111 + 18 + 34 iscritti.
Quella non nominata è organo_organisti_organari.
Organi_it è comunque ferma da un paio d'anni.
Tra tutte le liste siamo alla decina di messaggi al giorno (da stamattina
a ora siamo a 7), ma gli "scrittori" sono sempre gli stessi.
> Ben vengano le autopromozioni, se sono dichiarate non ci vedo nulla
> di male.
Ho messo in linea il primo sito sul "mio" organo un paio di anni fa.
Mi hanno scritto in diversi.
Molti appassionati, e con molti di loro ho iniziato una proficua
corrispondenza, ho fatto visitare loro il mio strumento e sono stato a
provare il loro.
E qualche diplomato concertista, il cui tenore di messaggio era: "Bello
bello. Sono il pi bravo d'Italia, ho studiato con Tizio Caio e Sempronio,
se volete faccio un concerto, non costo neanche tanto."
Appena ho risposto che non è in mio potere organizzare concerti, si sono
dileguati.
Quindi, vabbè autopromozione, ma con un certo senno.
Cioè, non solo "Suono la reminore di Bach", ma "perchè e come" la suoni.
E se ti capita un organo scavezza a una tastiera, la suoni lo stesso?
Eccetera...
> Direi che hai già il mio voto.
Grazie, ma mi sembra siamo pochini...
HO lanciato un sondaggio per sapere che ne pensavano nelle ML, e hanno
risposto in dieci persone.
Qui, mi sembra che siamo sugli stessi livelli...
Per fondare un ng servono CENTO voti...
Con un po' di spam tra amici e colleghi potrei arrivare tranquillamente al
quorum, ma voterebbero per fare un favore A ME, e la cosa, poi, avrebbe
poco senso...
Boh, vedremo...



title: Newsgroup sugli organi e...

text:
Ringrazio coloro che hanno partecipato alla discussione.
C'è stata scarsa affluenza, sia a questo thread che ai sondaggi che ho
lanciato nelle liste.
Prendo atto quindi del poco interesse suscitato.
Inoltre, devo constatare che nelle liste perseverano atteggiamenti che non
permetterebbero l'ingresso in Usenet (quoting assurdi, non rispetto della
consecuzione dei thread, uso reiterato di suffissi non standard, ecc.).
Quindi, non ritengo ci siano neanche i presupposti per richiedere
l'effettuazione della Richiesta Formale di Discussione.
Saluti a tutti.
Vinicio Loncagni



title: Newsgroup sugli organi e...

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cjtri8$r8d$1...@news.newsland.it...
> Ringrazio coloro che hanno partecipato alla discussione.
(cut)
> Inoltre, devo constatare che nelle liste perseverano atteggiamenti che non
> permetterebbero l'ingresso in Usenet (quoting assurdi, non rispetto della
> consecuzione dei thread, uso reiterato di suffissi non standard, ecc.).
Come previsto purtroppo ! :-(
Ciao
Marco


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cjtri8$r8d$1...@news.newsland.it...
> Ringrazio coloro che hanno partecipato alla discussione.
>
> C'è stata scarsa affluenza, sia a questo thread che ai sondaggi che
ho
> lanciato nelle liste.
>
> Prendo atto quindi del poco interesse suscitato.
>
> Inoltre, devo constatare che nelle liste perseverano atteggiamenti
che non
> permetterebbero l'ingresso in Usenet (quoting assurdi, non rispetto
della
> consecuzione dei thread, uso reiterato di suffissi non standard,
ecc.).
> Quindi, non ritengo ci siano neanche i presupposti per richiedere
> l'effettuazione della Richiesta Formale di Discussione.
Secondo me sbagli a prendere questa decisione.
Se te la senti tenta.
A volte succede che NG che apparentemente potrebbero sembrare poco
interessanti, poi hanno  avuto un notevole successo.
Poi qua, gira e rigira, quanti partecipanti fissi  ci sono ?
una ventina? trenta?
Che di questo una decina ti abbiano appoggiato è un buon risultato.
Poi tieni anche in considerazione quelli che leggono soltanto.........
Bhe..vedi tu:-))
Ciao
G.


title: Newsgroup sugli organi e...

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 5 Oct 2004 23:39:59 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>Che di questo una decina ti abbiano appoggiato è un buon risultato.
allora undici
mi ero dimenticato di farlo
a me interesserebbe molto, sia che si formi il NG dedicato, sia che se ne parli
su IAMC
se proponete il NG io voto a favore e per quanto possibile parteciperò
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:4163167...@powernews.libero.it...
> On Tue, 5 Oct 2004 23:39:59 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>
> >Che di questo una decina ti abbiano appoggiato è un buon risultato.
>
> allora undici
> mi ero dimenticato di farlo
> a me interesserebbe molto, sia che si formi il NG dedicato, sia che
se ne parli
> su IAMC
> se proponete il NG io voto a favore e per quanto possibile
parteciperò
>
Bisogna convincere Vinicio...è lui il proponente:-)
Ciao
G.


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Sandro Bisotti

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> wrote in message
news:2s0gssF...@uni-berlin.de
> Anche i pianisti potrebbero indicarmi se la cosa potrebbe essere di loro
> interesse...
"Pianista" nel mio caso è una parola impegnativa. Sono comunque
d'accordo su tutta la linea.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Newsgroup sugli organi e...

author: Vince

text:
Scriveva Vinicio Loncagni domenica, 10/10/2004:
> E' tutto da definire, a partire dal nome.
> It.Arti.Musica.Strumenti.Organo?
> Oppure, ci tiriamo dentro anche pianisti e clavicembalisti (per esempio,
> sarebbe perfettamente IT il thread che attualmente si sta svolgendo sul
> tocco pianistico), e lo chiamiamo ItArtiMusicaStrumenti_a_tasto, con
> ingresso vietato ai sintetizzatori (che hanno già un loro ng)?
Hai visto che esiste gia' it.arti.musica.strumenti.tastiere ?
Ciao carissimo!
--
Vince
www.vincenzoninci.it


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
Vince ha scritto:
> Hai visto che esiste gia' it.arti.musica.strumenti.tastiere ?
Si, ma l'argomento è "Sintetizzatori e tastiere elettroniche", quindi
siamo ben lontani da quello che potrebbe interessarci...
Nel pre-manifesto postato c'era un richiamo ai pornofoni, ma *ad esclusivo
uso liturgico*, quindi si considerano solo le scopiazzature del VERO
organo a canne, non gli Hammond e affini, che, per quanto mi riguarda,
sono strumenti completamente diversi.
E' da notare che da quando ho scritto " C'è stata poca adesione, non se ne
fa niente", abbiano scritto in diversi, sia in questo thread che a me
privatamente, per incitarmi ad "andare avanti".
Sia organisti che pianisti: e questo mi fa riflettere su un ng piu' ampio
del previsto...
E le celebri "liste" sugli organi stanno raccogliendo una ventina di
messaggi al giorno: qualche cretinata (del solito genere CONCORDO!,
GIUSTO!, BEN DETTO!), ma anche diversi interventi notevoli...
Sto riconsiderando il tutto.
Se mi gira per il verso giusto mando la RFD, così ne discutiamo
ufficialmente sul ng dedicato...
Ciao ciao
VL



title: Newsgroup sugli organi e...

author: PP

text:
Il Ninci! Ma allora vivi ancora a Trieste? ;-)
Un saluto
Pierpaolo
Il Tue, 12 Oct 2004 01:32:17 +0200, Vince
<mail[NO]@[SPAM]
vincenzoninci.it
> ha scritto:



title: Newsgroup sugli organi e...

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ckg230$5kt$1...@news.newsland.it...
> Vince ha scritto:
(cut)
> Sto riconsiderando il tutto.
> Se mi gira per il verso giusto mando la RFD, cosě ne discutiamo
> ufficialmente sul ng dedicato...
>
> Ciao ciao
>
> VL
Tienici informato.........
ciao
Marco_F


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
Scriveva PP mercoledì, 13/10/2004:
> Il Ninci! Ma allora vivi ancora a Trieste? ;-)
Certo! E tu invece da che parte di mondo sei adesso???
> Un saluto
Un saluto anche a te, fatti vivo, ciao!
--
Vince
www.vincenzoninci.it


title: Newsgroup sugli organi e...

text:
A Trieste, naturalmente ;-)
www.mib.edu/wine
Vienimi a trovare!
Ciao
Pierpaolo
Il Wed, 13 Oct 2004 22:04:28 +0200, Vince
<mail[NO]@[SPAM]
vincenzoninci.it
> ha scritto:
>Scriveva PP mercoledě, 13/10/2004:



title: Newsgroup sugli organi e...

author: Scander

text:
Il 2004-09-29, Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto:
[cut]
> Aspetto qualche segno di vita da tutti quelli che in diverse occasioni hanno
> discusso/litigato/interloquito con il sottoscritto, da Praenestinus a Luca
> Logi, da Gnegno a Daniele Sacchi, da Leonardo Polato a Kermit e a Scander,
> compreso Marcelli che una volta ha osato affermare che il suo strumento
> preferito č l'organo, oltre a tutti quelli che mi hanno richiesto partiture
> in formato jpeg e mp3 di musica per organo.
Scusa per il pauroso ritardo nella risposta. In questo periodo
frequento usenet un po' distrattamente e questo thread addirittura non
l'avevo visto (m'č capitato sotto gli occhi per caso mentre facevo
ricerche su deja). Ti dico molto sinceramente come la penso. L'idea, da
(quasi ex) organista, mi č apparsa istintivamente, inevitabilmente allettante,
e in caso di proposta al GCN potrai senz'altro contare sul
mio voto. Perň... perň ho anch'io qualche dubbio sull'effettivo volume di
traffico che si andrebbe a generare. E' vero che quando si parla di organi
e musica organistica su IAMC si nota un discreto interesse, ma č anche
vero che non č che questi argomenti si affrontino cosě di frequente, o
almeno non abbastanza da giustificare (IHMO) l'istituzione di un
apposito NG. Questo basandomi solo su quello che vedo io in Usenet,
perché ammetto che non conoscevo l'esistenza delle ML sugli organi. Se
in queste il numero di messaggi č consistente e se davvero parte di
questo traffico si trasferisse sul nuovo NG organistico, beh,
allora magari il discorso cambierebbe. Sono andato a controllare, e in
it.arti.musica.strumenti. un eventuale gruppo sull'organo sarebbe il primo
dedicato ad uno strumento non elettrico/"leggero" (in IAMSG si parla di
Tarrega tanto quanto in IAMST di Dupré, cioč moooolto raramente). Non
significa nulla e non voglio passare per disfattista, ma il fatto che
strumenti sicuramente piů "popolari" del nostro non abbiano un loro NG
secondo me dovrebbe fare riflettere.
Se deciderai di andare avanti avrai comunque tutta la mia ammirazione.
E naturalmente anche se deciderai di desistere (in fondo il buon seguito
dei thread sugli organi su IAMC č quasi sempre merito tuo... ;-))
I miei due centini
	Scander