title: Mini Disc

author: NeuRoTiX

text:
Il 02 Mag 2002, 13:19, "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>La
cosa che interessa maggiormente, oltre alla qualità di
>registrazione ed
alla fedeltà di riproduzione
Fedelta' che il MiniDisc non puo' darti.
Il MiniDisc memorizza i dati audio comprimendoli con l'algoritmo ATRAC
(
http://www.minidisc.org/aes_atrac.html
), una compressione lossy risultato
dei soliti studi di psicoacustica secondo i quali non dovresti percepire
differenze di sorta. [stando a quel che so dovrebbe essere pari o poco
migliore all'MP3 di pari bitrate - 285kbps se ricordo bene]
>Qualcuno ha
una dritta da darmi?
Qual'e' la sorgente che vuoi registrare?
Come
dicevo privatamente anche a Marco Marcelli, se uno deve registrarci la
musica dal satellite non conviene assolutamente in quanto dal satellite si
riceve un segnale audio compresso in MP3 che poi il MiniDisc deturperebbe
ancora di piu' registrandolo con un'altro algoritmo di compressione (il
risultato sarebbe una registrazione con i difetti dell'MP3 e i difetti
della ATRAC).
Nel caso si stia parlando invece di altre sorgenti tutto
dipende da te, da cosa ritieni accettabile e da cosa no... personalmente
detesto questi tipi di compressioni in quando rendono al meglio solo la
banda centrale di tutta quella udibile... gli acuti e i bassi vengono
rovinati ed impastati (rispettivamente).
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Mini Disc

author: Mario G.

text:
NeuRoTiX ha scritto:
>dicevo privatamente anche a Marco Marcelli, se uno deve registrarci la
>musica dal satellite non conviene assolutamente in quanto dal satellite
si
>riceve un segnale audio compresso in MP3...............
[.....cut......]
Scusami Jenner,
ma cosa intendi quando dici che  <<registrare la
musica dal satellite non conviene assolutamente in quanto dal satellite
si
riceve un segnale audio compresso in MP3 ?>>
Io ricevo tramite satellite varie stazioni radio, tra cui quelle Rai e
mi domando come fanno a trasmettere musica compressa
in MP3, per esempio, durante le dirette !
Ho registrato varie volte dalla radio tramite le uscite RCA stereo
del decoder satellitare collegate ad un Home CD Recorder e
devo dirti che la qualità non mi sembra affatto malaccio
(tra cui tutte le canzoni di Sanremo per mia sorella, che ho registrato
in diretta e che, per dinamica e ambientazione, si sentono meglio dei CD
in commercio.......!!!
Spiegami un po' questa faccenda dell' MP3 .
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it


title: Mini Disc

text:
Il 02 Mag 2002, 14:43, "Mario G." <
gr...@tiscali.it
> ha scritto:
>Spiegami un po' questa faccenda dell' MP3 .
Accidenti! Va a finire che
'ste storie della psicoacustica sono vere e io sono uno di quelli che
vengono definiti "the type of people who claim they could still ear a mouse
farting during an explosion"! :P
Mi dici che hai un decoder satellitare
quindi io assumo che tu abbia un decoder per ricezione di segnali digitali.
Nella TV via satellite digitale ogni stream di dati che ricevi e' compressa
in formato MPEG2 la cui estensione per l'audio e' meglio conosciuta come
MP3.
Cio' significa che l'audio che ascolti dal satellite non e' che una
stream MP3 che, nel migliore dei casi, arriva a 256kbps (bitrate superiori
dovrebbero essere usati solo nel caso in cui l'audio e' in Dolby Digital).
Per quel che riguarda la trasmissione di stream MP3 durante le dirette non
c'e' nulla di strano: esistono encoder hardware che generano le stream in
realtime (si fa per dire: fra il canale terrestre e il canale via satellite
c'e' un gap di quasi 2 secondi).
Che poi le canzoni di Sanremo
registrate durante il festival siano migliori di quelle sui CD in vendita
non ci piove: in primo luogo, se non ci sono stati cambiamenti ultimamente,
le canzoni sui CD in vendita sono le versioni "da studio" mentre quelle
durante il festival sono suonate dal vivo dall'orchestra (uno dei pochi
pregi di quel festival).
Come non bastasse c'e' da tenere a mente che
quasi tutti i canali televisivi (e moltissime emittenti radiofoniche)
filtrano l'audio con un compressore di dinamica.
Mi sembra davvero
strano che tu non te ne sia mai reso conto... passi con la RAI (che
trasmette piuttosto bene) ma con altri canali non si puo' non notare... e
senza sfoderare la solita JazzRadio Berlin (che va a "qualita' internet"!).
L'MP3 introduce difetti a livello spettrale che sono udibilissimi ma
difficili da distinguere... alla pari dei "quadrettoni" dell'MPEG che sono
molto evidenti ma difficili da individuare in quanto sono "distesi"
sull'immagine come una sorta di layer semitrasparente e fuori fuoco.
E' un
po' (ma solo un po') come il veder gli stereogrammi: una volta imparato
come si fa a vederli ci si riesce sempre le volte successive... lo stesso
accade per i difetti dell'MP3: il cervello purga da solo un sacco di
difetti ma se sei abituato a porre una certa attenzione anche agli aspetti
timbrici dell'ascolto riesci a distinguere tutta la parte difettata di cio'
che ascolti.
Tutto questo si ricollega bene anche al discorso che stanno
portando avanti Leonardo e Roberto in merito all'educazione all'ascolto del
timbro. L'ascolto funziona essenzialmente in due modi: ascolto del
messaggio (che e' quello che ci permette di comprendere una frase o una
melodia indipendentemente dal fatto che venga trasmessa dal telefono o dal
vivo, ad esempio) e l'ascolto "timbrico" (che e' quello che ci permette di
distinguere la qualita' telefonica da quella CD, ad esempio).
Si tratta
essenzialmente di due struttura, una orizzontale e una verticale... visto
che la maggior parte dell'attenzione (per vari fattori anche ambientali) la
riserviamo alla struttura orizzontale (e qui un riferimento all'assenza di
silenzio sarebbe d'obbligo) finiamo per trascurare la struttura verticale.
Insomma, per assurdo possiamo dire che 400 anni fa un formato come l'MP3
non avrebbe avuto nessun successo. :P
Spero d'esser stato chiaro.



title: Mini Disc

text:
fatti un giro su it.hobby.hi-fi e chiedi lě! seriamente.
____
Dino


title: Mini Disc

author: Mr Duffy

text:
Attualmente c'è un thread analogo su rec.music.classical.recordings.
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: Mini Disc

text:
NeuRoTiX ha scritto
>Nella TV via satellite digitale ogni stream di dati che ricevi e'
compressa
>in formato MPEG2 la cui estensione per l'audio e' meglio conosciuta
come
>MP3.
>Cio' significa che l'audio che ascolti dal satellite non e' che una
>stream MP3 che, nel migliore dei casi, arriva a 256kbps
Grazie Jenner, sei stato molto chiaro.
Volevo chiederti un'ultima cosa: anche nel caso di
ricezione da apparecchi radio tradizionali (Stereo Tuner)
il segnale è compresso ?
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it


title: Mini Disc

author: Erewhon

text:
"Daniele" ha scritto nel messaggio
> Mi interesserebbe acquistare un lettore/registratore di Mini Disc.
Non farlo! Prendi un DAT, che č infinitamente meglio!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: Mini Disc

text:
Il 03 Mag 2002, 09:18, "Mario G." <
gr...@tiscali.it
> ha scritto:
>Volevo
chiederti un'ultima cosa: anche nel caso di
>ricezione da apparecchi radio
tradizionali (Stereo Tuner)
>il segnale è compresso ?
Radio terrestre
FM?
E' compresso nel senso che e' filtrato da un compressore logaritmico
(non so se tecnicamente ha un'altro nome, "matematicamente" si chiama
cosi'... ne programmai uno per distorcere il segnale in un mio vecchio
sintetizzatore) ma non c'e' nessuna compressione "dati".
Se le cose non
sono cambiate la sequenza delle compressioni dovrebbe essere cosi': c'e' un
compressore di dinamica dietro il microfono dello speaker (e' per quello
hanno sempre una voce chiara e con un sacco di armonici) e poi c'e' ne uno
logaritmico che lavora a monte sul segnale da trasmettere (se non erro
questo filtro viene applicato per compensare l'attenuazione del segnale una
volta nell'etere).
Se poi viene messo su un CD di musica pop ti ritrovi a
suonare musica che e' stata registrata filtrandola (basta osservare la
forma d'onda delle tracce per rendersene conto) con un altro compressore di
dinamica (il cui fine principale e' quello di far suonare meglio il CD nei
"compattoni").
Se poi parli delle emittenti radiofoniche trasmesse via
satellite in analogico c'e' da dire che quelle trasmesse dai satelliti
Astra con codifica ADR sono di fatto trasmissioni digitali con applicata
una compressione dati che, stando alle pochissime informazioni che ho,
dovrebbe avere con una leggera perdita di qualita' (l'ho sentita paragonare
all'MP1...).
Le emittenti radiofoniche analogiche trasmesse da Hotbird
sono invece analogiche pure.
Ovviamente anche in queste emittenti vengono
utilizzati tutti gli accorgimenti legati alla compressione della dinamica
di cui ho parlato sopra.
A mio parere la compressione di dinamica non e'
un mostro da cui fuggire. In generale l'effetto e' piacevole (sulla voce ad
esempio) ma senza esagerare... e qui anche certi canali che trasmettono
musica classica sono colpevoli di comprimere troppo la dinamica (te ne
accorgi quando la dinamica della melodia si riduce e senti
contemporaneamente un progressivo innalzamento del fruscio di fondo - ad
esempio).
Ovviamente a quelle persone che hanno speso milioni per farsi
un impianto hi-fi decente (anche per non aver bisogno di registrazioni
filtrate che, di fatto, snaturano le dinamiche reali degli strumenti
musicali) - e io sono tra questi - non vedono mai di buon occhio questi
filtraggi.
Fortunatamente questo e' uno dei "mali" minori che affliggono
la musica. :)



title: Mini Disc

author: roberto ranieri

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z86Z34Y1...@usenet.iol.it...
> Il 02 Mag 2002, 13:19, "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>
> Fedelta' che il MiniDisc non puo' darti.
> Il MiniDisc memorizza i dati audio comprimendoli con l'algoritmo ATRAC
> (
http://www.minidisc.org/aes_atrac.html
), una compressione lossy risultato
> dei soliti studi di psicoacustica secondo i quali non dovresti percepire
> differenze di sorta. [stando a quel che so dovrebbe essere pari o poco
> migliore all'MP3 di pari bitrate - 285kbps se ricordo bene]
Mettiamo, Jenner, che a parità di impianto di amplificazione, cavetteria e
casse acustiche, supponiamo di livello eccelso,  si colleghino casualmente,
in successione, un lettore CD e un lettore MiniDisc, con un brano sinfonico
rimasterizzato con l'ATRAC nel secondo supporto, quindi solo con una
modificazione dell'algoritmo. Data questa situazione ideale, ti chiedo,
sinceramente: tu li sapresti distinguere?
ciao
r r


title: Mini Disc

author: Sandro Bisotti

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> wrote in message
news:ek9A8.126326$
SR5.3...@twister1.libero.it
> Mi interesserebbe acquistare un lettore/registratore di Mini Disc. La cosa
> che interessa maggiormente, oltre alla qualità di registrazione
Io ho sentito qualcosa su mini-disc. Se ti fidi ci giri alla larga.
A distanza di sicurezza.
Saluti,
Sandro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mini Disc

text:
roberto ranieri scrisse:
> a parità di impianto di amplificazione, cavetteria e
> casse acustiche, supponiamo di livello eccelso,
> si colleghino casualmente, in successione, un lettore
> CD e un lettore MiniDisc, con un brano sinfonico
> rimasterizzato con l'ATRAC nel secondo supporto
Io ho fatto proprio questo esperimento a casa di un mio amico, nelle
condizioni che dici. Gli ho fatto registrare qualche traccia di un cd
(Skrjabin, sonate per pf., Ashkenazy, Decca) su un minidisc, per poi
ascoltare in successione cd e md. L'impressione che ne ho avuto io è stata
molto positiva, nel senso che sentivo passando da cd a md come un piccolo
restringimento delle scena, qualche armonica in meno, ma ascoltando per un
pò solo il md ero soddisfatto, sentivo la differenza solo passando da un
supporto all'altro. Ho ascoltato però solo un pomeriggio, e per questo cose
bisognerebbe poter ascoltare e riascoltare parecchi giorni. Poi non ho
potuto fare la prova con un cd di musica orchestrale. Alla fine non ho
comperato il md perchè la tecnologia non aveva preso piede, e qui in Italia
i dischetti costavano troppo.
Ciao    Mr Duffy



title: Mini Disc

text:
NeuRoTiX ha scritto nel messaggio
>Se poi parli delle emittenti radiofoniche trasmesse via satellite
[....cut....]
>Ciao
>   Jenner
Ciao e grazie ancora.
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it


title: Mini Disc

text:
On Fri, 3 May 2002 20:12:17 +0200, "roberto ranieri"
<
culturaveS...@libero.it
> wrote:
>Data questa situazione ideale, ti chiedo,
>sinceramente: tu li sapresti distinguere?
Scusa, francamente certe domande non le capisco: migliorando le condizioni
d'ascolto non si fa altro che rendere piu' evidenti e rilavabili le differenze e
quindi, ti chiedo io, che senso ha porre la questione in quel contesto?
Con il mio impianto, i cui componenti sono collegati con cavetti che MAI sono
stati oggetto del mio interesse (leggasi: sono cavetti normalissimi), riesco
tranquillamente a riconoscere una registrazione a 48KHz da una a 44.1KHz (non
compresse) oppure a sgranarti i difetti di una registrazione che e' stata
oggetto di compressione con perdite di dati (ATRAC, MP3, RealAudio, ecc.).
Tu addirittura mi poni nella condizione piu' ideale di tutte ovvero quella in
cui posso ascoltare sia la versione compressa che la versione non compressa...
in questo caso e' banale azzeccarci!
Sarebbe piu' interessante prendere tante registrazioni, alcune su MD e alcune su
CD, di brani diversi e poi vedere cosa si riesce a distinguere (il successo
dell'MP3 dipende, ad esempio, solo da questa impossibilita' di confrontare
l'originale con il compresso).
Piuttosto mi chiedo come mai nessuno da la possibilita' di registrare musica con
un formato compresso ma senza perdita di dati. Ho giusto qui sull'HD il secondo
brandeburghese registrato ieri sera via satellite da Eins Festival (uno dei
canali che ha l'audio migliore in assoluto: la banda e' tagliata a 16.5KHz
rispetto ai 14.5/15KHz degli altri canali)... l'ho compresso con FLAC
raggiungendo solo un rapporto di quasi 2:1... scommetto che l'originale non
compresso sarebbe arrivato oltre il rapporto di 2.5:1.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Mini Disc

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:nps7dugg946cn7cj8...@4ax.com...
> On Fri, 3 May 2002 20:12:17 +0200, "roberto ranieri"
> <
culturaveS...@libero.it
> wrote:
>
> >Data questa situazione ideale, ti chiedo,
> >sinceramente: tu li sapresti distinguere?
>
> Scusa, francamente certe domande non le capisco: migliorando le condizioni
> d'ascolto non si fa altro che rendere piu' evidenti e rilavabili le
differenze e
> quindi, ti chiedo io, che senso ha porre la questione in quel contesto?
Per te la cosa forse è banale, per me non lo è. Intendo dire che non mi pare
una passeggiata discernere il source compresso MD anche nella situazione
"ideale" e banale che ho proposto. Io francamente avrei qualche difficoltà.
Uno dei più esperti tecnici del suono che io conosca, e che stimo molto, mi
ha detto un giorno che, facendo più volte questa prova, pure lui non
riusciva a cogliere la differenza...
> Con il mio impianto, i cui componenti sono collegati con cavetti che MAI
sono
> stati oggetto del mio interesse (leggasi: sono cavetti normalissimi),
riesco
> tranquillamente a riconoscere una registrazione a 48KHz da una a 44.1KHz
(non
> compresse) oppure a sgranarti i difetti di una registrazione che e' stata
> oggetto di compressione con perdite di dati (ATRAC, MP3, RealAudio, ecc.).
Bene, mi hai risposto. Complimenti
> Ciao
>    Jenner
ciao
r r



title: Mini Disc

text:
On Sat, 4 May 2002 17:53:15 +0200, "roberto ranieri"
<
culturaveS...@libero.it
> wrote:
>Per te la cosa forse è banale, per me non lo è. Intendo dire che non mi pare
>una passeggiata discernere il source compresso MD anche nella situazione
>"ideale" e banale che ho proposto. Io francamente avrei qualche difficoltà.
Non stento a crederlo e non ne faccio certo oggetto di scherno.
Un mio caro amico, che peraltro ha fatto conservatorio (quindi non e' che con la
musica non c'ha mai avuto a che fare), non riesce a percepire la differenza fra
il CD e l'MP3 a 128kbps su di un buon impianto. Io credo (anzi, fondamentalmente
ne sono sicuro) che non senta differenze perche' lui, come moltissime persone,
e' abituato ad ascoltare solo una parte dello spettro sonoro (la parte
centrale). E' anche questa una forma di diseducazione all'ascolto.
>Uno dei più esperti tecnici del suono che io conosca, e che stimo molto, mi
>ha detto un giorno che, facendo più volte questa prova, pure lui non
>riusciva a cogliere la differenza...
Facendo questa prova con che attrezzatura?
Guarda che con un compattone o con un paio di cuffie normali (non da walkman
comunque) diventa estremamente difficile cogliere le sfumature (altro che
psicoacustica! qui e' solo questione di qualita' dell'impianto).
Quando ho lavorato per la discoteca insieme ad un DJ, inizialmente registravamo
i brani su MD... fu il DJ stesso a scegliere di passare al masterizzatore di CD
e motivo' dicendomi "perche' vengono meglio"... e non ti dico quanto sfacchinare
in piu' ci faceva fare quel masterizzatore di CD - parlo di quelli esterni, non
da PC - fra cavi e cavetti e alimentazioni, rispetto al MD che era portatile,
bastava un cavetto e non doveva finalizzare... evidentemente ne valeva la pena.
O no?
>Bene, mi hai risposto. Complimenti
Ad ogni modo rimango della mia idea: dubito che chi ha a cuore la qualita' o del
proprio impianto o della registrazione non senta differenze... ma non solo,
penso anche che, con un po' di pratica e rieducazione, tutti siano in grado di
cogliere tali distinzioni visto che questa capacita' non e' affatto un dono per
"pochi eletti" come in genere si cerca di far credere.
Come dicevo con Mario, e' come il vedere gli stereogrammi... una volta che hai
imparato sai vederli, non e' una questione di capacita' discese dalla divinita'.
Ciao
   Jenner



title: Mini Disc

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:o1e8duo2i6smcs7o8...@4ax.com...
> On Sat, 4 May 2002 17:53:15 +0200, "roberto ranieri"
> <
culturaveS...@libero.it
> wrote:
>
> >Per te la cosa forse è banale, per me non lo è. Intendo dire che non mi
pare
> >una passeggiata discernere il source compresso MD anche nella situazione
> >"ideale" e banale che ho proposto. Io francamente avrei qualche
difficoltà.
>
> Non stento a crederlo e non ne faccio certo oggetto di scherno.
> Un mio caro amico, che peraltro ha fatto conservatorio (quindi non e' che
con la
> musica non c'ha mai avuto a che fare), non riesce a percepire la
differenza fra
> il CD e l'MP3 a 128kbps su di un buon impianto. Io credo (anzi,
fondamentalmente
> ne sono sicuro) che non senta differenze perche' lui, come moltissime
persone,
> e' abituato ad ascoltare solo una parte dello spettro sonoro (la parte
> centrale). E' anche questa una forma di diseducazione all'ascolto.
>
Cioè dici che sarebbe una questione sostanzialmente psicoacustica... Non lo
so, forse hai ragione, ma mi viene in mente al proposito la frequenza di
ronzio di alcune zanzare, che a me sembravano motoseghe volanti in miniatura
e la mia compagna manco le sentiva... O il sibilo sovracuto di certi
monitor, assordante per alcuni e del tutto inavvertito da altri... Se ciò ha
a che fare con la curva di soppressione dei vari algoritmi, cioè se ci può
essere una sensibilità organica individuale variabile a certe frequenze
oggetto di taglio selettivo, magari i due aspetti, psicologico e acustico,
possono entrare in gioco entrambi...
> Facendo questa prova con che attrezzatura?
> Guarda che con un compattone o con un paio di cuffie normali (non da
walkman
> comunque) diventa estremamente difficile cogliere le sfumature (altro che
> psicoacustica! qui e' solo questione di qualita' dell'impianto).
Chiaro. In questo caso si trattava di un impianto da decine di milioni...
pensa che periodicamente andavo a casa sua per abbeverarmi al suono dei suoi
diffusori con i pezzi più gettonati della settimana nel mio modesto
pioneer...
> Quando ho lavorato per la discoteca insieme ad un DJ, inizialmente
registravamo
> i brani su MD... fu il DJ stesso a scegliere di passare al masterizzatore
di CD
> e motivo' dicendomi "perche' vengono meglio"... e non ti dico quanto
sfacchinare
> in piu' ci faceva fare quel masterizzatore di CD - parlo di quelli
esterni, non
> da PC - fra cavi e cavetti e alimentazioni, rispetto al MD che era
portatile,
> bastava un cavetto e non doveva finalizzare... evidentemente ne valeva la
pena.
> O no?
Non ho motivo di dubitarne, figurati...
> >Bene, mi hai risposto. Complimenti
>
> Ad ogni modo rimango della mia idea: dubito che chi ha a cuore la qualita'
o del
> proprio impianto o della registrazione non senta differenze... ma non
solo,
> penso anche che, con un po' di pratica e rieducazione, tutti siano in
grado di
> cogliere tali distinzioni visto che questa capacita' non e' affatto un
dono per
> "pochi eletti" come in genere si cerca di far credere.
Sono d'accordo, anche se purtroppo uno spettrogramma ideale dei sensi
mediologicamente più utilizzati e "raffinati" oggi vede l'udito un po' in
crisi, ne parlava De Kerkhove un paio di settimane fa...
> Ciao
>    Jenner
ciao
r r



title: Mini Disc

text:
NeuRoTix scrisse:
> Ho giusto qui sull'HD il secondo brandeburghese
> registrato ieri sera via satellite da Eins Festival
Ecco, ma fisicamente, per fare una cosa del genere, che apparecchiatura è
necessaria? Magari la domanda ti sembrerà strana, ma oltre ad una buona
scheda audio e un buon masterizzatore, e - credo - un decoder satellitare
digitale, cosa è necessario?



title: Mini Disc

text:
On Sun, 5 May 2002 02:18:59 +0200, "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
>
wrote:
>Ecco, ma fisicamente, per fare una cosa del genere, che apparecchiatura è
>necessaria? Magari la domanda ti sembrerà strana, ma oltre ad una buona
>scheda audio e un buon masterizzatore, e - credo - un decoder satellitare
>digitale, cosa è necessario?
Hai praticamente elencato tutto quello che uso fuorche' il cavo di collegamento
e il software di editing del suono.
Le soluzioni per registrare musica dal satellite sono piu' d'una e io,
sostanzialmente, uso qualitativamente la peggiore.
Peggiore perche' c'e' una conversione D/A (ricevitore) e poi, di nuovo, una
conversione A/D (scheda audio)... il tutto poi va fatto cercando di impostare il
volume di registrazione della scheda audio sufficentemente elevato per avere un
rapporto S/N dignitoso ma, contemporaneamente, evitando che il segnale vada in
clipping (e cio' e' tutt'altro che semplice).
Una seconda soluzione e' quella di collegare il ricevitore alla scheda audio
attraverso le uscite digitali (SP/DIF). Quasi tutti i ricevitori di fascia media
(di prezzo, ovviamente) hanno queste uscite (e alcuni hanno anche le uscite
ottiche).
Una terza soluzione, la migliore in assoluto, e' l'acquistare un ricevitore come
l'emTech PVR 300. Questo ricevitore ha un HardDisk interno (dove puo' salvare la
stream di dati audio o video o entrambi), una porta USB e i driver per Windows
che permettono di vedere il ricevitore come fosse un supporto di memorizzazione
esterno.
Con questa soluzione e' possibile registrare direttamente la stream MP3 sull'HD
interno del ricevitore senza passaggio alcuno (ne quello del decoder MP3 del
ricevitore, ne quello D/A); la connessione USB e i driver ti consentono poi di
trasferire il file MP3 sul tuo PC dove lo andrai a riconvertire in WAV per
masterizzarlo.
Sulla questione del "buon masterizzatore" non so che dirti: io ho un vecchio
masterizzatore 2x IDE che peraltro ho comprato, gia' anni fa, usato.
Non mi ha mai rotto un CD da quando l'ho comprato.



title: Mini Disc

text:
NeuRoTix
Grazie. A me manca ancora il decoder, quindi per ora sono tagliato fuori...
però la cosa mi interessa molto, è da quando sono passato dalla
registrazione su cassetta al cd che ci penso. Credevo fosse tecnicamente più
complicato con il computer, per questo ti ho chiesto. Ma già che ci siamo: è
un'operazione lunga quella che porta dalla registrazione alla finalizzazione
del cd? Cioè, tra il fare la copia su hardisk, ecc., quanto ci metti a fare
un cd? I software sono comlicati da usare (per un non-alfabetizzato
informaticamente)?
> Sulla questione del "buon masterizzatore"
Questo sono in procinto di acquistarlo. Un mio amico che ha un Teac
comperato usato mi ha detto la stessa cosa, cioè che raramente gli brucia
cd. Un altro, che ha un Nec, invece mi dice che ne brucia abbastanza (ma lui
spesso masterizza mentre usa il computer per fare altro, cosa che credo non
si dovrebbe fare..)
Ti ringrazio



title: Mini Disc

author: Marco Marcelli

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto
> Questo sono in procinto di acquistarlo. Un mio amico che ha un Teac
> comperato usato mi ha detto la stessa cosa, cioè che raramente gli brucia
> cd. Un altro, che ha un Nec, invece mi dice che ne brucia abbastanza (ma
lui
> spesso masterizza mentre usa il computer per fare altro, cosa che credo
non
> si dovrebbe fare..)
Per quel che ne so io, i masterizzatori bruciavano CD a josa fino a qualche
tempo fa.
Quelli di adesso lo fanno davvero di rado.
Io ho comprato il mio 1 anno e mezzo fa (è un 8x4x32) e avro' masterizzato
(non esagero) almeno 500 cd.
Ne ho bruciato uno solo, ma solo perche' avevo sbagliato i parametri....
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Mini Disc

text:
Marco Marcelli scrisse:
> ho comprato il mio 1 anno e mezzo fa (č un 8x4x32)
Che marca?
> 500 cd.
Caspita!
> Ne ho bruciato uno solo
Perň. Ti č capitato di non riuscire a copiarli per le protezioni che
mettono? (a un mio amico č capitato, nella copia di un cd della collana EMI
"Great Recordings of the Century", quella che riproduce in copertina la
copertina del vinile, che una traccia sistematicamente -ovvero in piů copie
dello stesso cd- saltasse).
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: Mini Disc

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> wrote
> Marco Marcelli scrisse:
> > ho comprato il mio 1 anno e mezzo fa (è un 8x4x32)
>
> Che marca?
Acer.
> > Ne ho bruciato uno solo
>
> Però. Ti è capitato di non riuscire a copiarli per le protezioni che
> mettono?
Premetto che io NON amo i giochi sicche', a parte FiFa 2002, non ne ho
neppure uno.
E sono loro ad essere i piu' protetti.
Degli altri no, non mi e' mai capitato.
Quando EasyCD o Nero falliscono, di solito riesce CloneCD, che dovrebbe
effettuare una copia FISICA del cd, comprensiva dunque anche di protezioni
(dico DOVREBBE perche' non so se sia davvero cosi'...)
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Mini Disc

text:
Il 05 Mag 2002, 22:20, "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha
scritto:
>Ma già che ci siamo: è
>un'operazione lunga quella che porta
dalla registrazione alla
>finalizzazione del cd? Cioè, tra il fare la
copia su hardisk,
>ecc., quanto ci metti a fare un cd? I software sono
comlicati
>da usare (per un non-alfabetizzato informaticamente)?
Dipende dalla cura con cui vuoi fare il lavoro e i mezzi a tua
disposizione.
Mettiamo che hai una registrazione di 60 minuti per un
totale di 3 brani intervallati da un commento; devi, sostanzialmente, fare
queste operazioni e in questo ordine:
1) Rimuovere i commenti con un
software di editing audio;
2) Normalizzare l'intero file risultate;
3)
Separare le tracce in singoli file WAV;
4) Masterizzare.
Come
tempistica il punto 1 e 3 dipendono da quanto sai usare il programma di
editing audio.
Non sono operazioni complesse (si tratta infatti di brutali
cut&paste) e si impara in fretta.
Ci vogliono 10 minuti per il punto 1 se
sai quel che fai... altri 10 minuti per il punto 3 sempre se hai spazio a
sufficenza su HD e che quest'ultimo sia veloce (un buon HD ti assicura una
buona riduzione dei tempi)... punto 2: dipende dal processore e dalla
velocita' dell'HD; dai 15 ai 20 minuti se siamo messi maluccio...
A
questo punto si puo' impiegare qualche altra decina di minuti per
migliorare il lavoro ad esempio ponendo uno o due decimi di secondo di
fade-in e fade-out all'inizio e alla fine - rispettivamente - di ogni
traccia creata (cosa che io faccio sempre per evitare i possibili click
statici all'inizio della riproduzione delle tracce).
Comunque, se puo'
consolarti, ci si mette MOLTO piu' tempo a creare la copertina del CD che a
fare il resto.



title: Mini Disc

text:
NeuRoTix
Grazie.
> ci si mette MOLTO piu' tempo a creare la copertina del CD
Mah... io questa la vedrei troppo come una perdita di tempo per farla... ma
poi magari quando avrň il masterizzatore cambierň idea... :-)
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: Mini Disc

text:
Marco Marcelli
Grazie!



title: (REQ) M.C. Alain Integrale opere per organo Bach

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
Ciao a tutti,
mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
particolarmente rincretinita?
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)


text:
"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:cimmfvsbvuqs4u6pq...@4ax.com...
> Ciao a tutti,
> mi sono imbattuta testč in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> particolarmente rincretinita?
Per me il prezzo č ottimo invece, poi questa integrale č molto bella ed
anche piů completa di quella di Walcha.
Altre integrali non ho sentito (selezioni di altri organisti a parte), per
cui non posso fare confronti.
----
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciň che č perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


author: bbrenno

text:
"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:cimmfvsbvuqs4u6pq...@4ax.com...
> Ciao a tutti,
> mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> particolarmente rincretinita?
>
>
È da prendere!!!! Io ritrovai tempo fa il cofanetto con i vinili abbandonato
in una cantina (l'avevo già scritto sul NG). Se non vado errato è il primo
integrale bachiano della storia del disco.
Brenno


author: Il Negromante

text:
daniel (Pennac, ovvio) says...
> Ciao a tutti,
> mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> particolarmente rincretinita?
*Solamente* per curiosità, a me Bach non piace, dove hai trovato
quest'offerta?
;)
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
Qui trovi tutto e anche di più (ci sono anche le mie foto nudo)


text:
On Fri, 27 Jun 2003 18:59:34 +0200, Il Negromante
<
cippe...@figaro.it
> wrote:
>daniel (Pennac, ovvio) says...
>> Ciao a tutti,
>> mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
>> Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
>> euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
>> particolarmente rincretinita?
>
>*Solamente* per curiosità, a me Bach non piace, dove hai trovato
>quest'offerta?
>;)
>ciao
Ciao,
è su Iperdue, ho propvveduto ad ordinarla insieme a due CD di Savall
ed altre cose!



text:
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1966965e2...@News.CIS.DFN.DE...
> daniel (Pennac, ovvio) says...
> > Ciao a tutti,
> > mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> > Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> > euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> > particolarmente rincretinita?
>
> *Solamente* per curiosità, a me Bach non piace
C'è proprio da crederci..
--
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


author: Amleto

text:
daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:cimmfvsbvuqs4u6pq...@4ax.com...
> Ciao a tutti,
> mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> particolarmente rincretinita?
>
>
Ho 3 CD di quella serie, presi alcuni anni fa.
Mi sono sempre piaciuti molto, il suono dell'organo è bellissimo.
Acquista!
E buon ascolto.
Amleto


text:
daniel (Pennac, ovvio) says...
> Ciao,
> è su Iperdue, ho propvveduto ad ordinarla insieme a due CD di Savall
> ed altre cose!
Ho visto, grazie.
quali altri cd hai preso?
sono curiosone ;)



text:
On Sat, 28 Jun 2003 06:45:26 +0200, Il Negromante
<
cippe...@figaro.it
> wrote:
>daniel (Pennac, ovvio) says...
>
>> Ciao,
>> è su Iperdue, ho propvveduto ad ordinarla insieme a due CD di Savall
>> ed altre cose!
>
>Ho visto, grazie.
>quali altri cd hai preso?
>sono curiosone ;)
Ti facio un copia incolla dell'ordine su Iperdue, ieri mi sono
sbizzarrita, perchè ho fatto acquisti anche su Discantica!
Sarà il caldo!!! ;)))))
Codice: CBA17
Autore: Bach J.S.
Etichetta: Erato
titolo: L'Integrale delle Opere per Organo, Marie Claire Alain; 14 CD
Quantità: 1
Codice: AV9816
Autore: AA.VV. Alfonso V el Magnanim
Etichetta: Alia Vox
titolo: Alfons V el Magnanim 1396-1458 - El Cancionero de
Montecassino, Musica Religiosa e Profana; La Capella Reial de
Catalunya, Jordi Savall; 2 CD
Quantità: 1
Codice: 438 338-2
Autore: Chopin Frederic
Etichetta: PHILIPS
titolo: Concerti per pf. n.1-2, Variazioni su “Là ci darem la mano”
op. 2, Improvvisi n.1-3, Grande fantasia su arie polacche op.13,
Andante spianato e grande polacca brillante op .22, Rondò da concerto
op.14 “Krakoviak”; Claudio Arrau, London Philharmonic Orches
Codice: av9827
Autore: Mr. De Sainte Colombe le Fils
Etichetta: AliaVox
titolo: Pieces de Viole; Les Six Suittes pour Basse de Viole seule;
Jordi Savall, Jean-Pirre Marielle; 2 CD
Codice: 471 739
Autore: Orff
Etichetta: Deutsche Grammophon blue
titolo: Carmina Burana; Previn, WP, Bonney, Lopardo, Moore
Quantità: 1
Codice: 423 247
Autore: Messiaen
Etichetta: Deutsche Grammophon 20th century classics
titolo: quatuor pour la fin du temps; Barenboim, Yordanoff, Tetard
Quantità: 1



text:
"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:0p3rfv4mejte8u3d3...@4ax.com...
> On Sat, 28 Jun 2003 06:45:26 +0200, Il Negromante
> <
cippe...@figaro.it
> wrote:
>
> >daniel (Pennac, ovvio) says...
> >
> >> Ciao,
> >> è su Iperdue, ho propvveduto ad ordinarla insieme a due CD di Savall
> >> ed altre cose!
> >
> >Ho visto, grazie.
> >quali altri cd hai preso?
> >sono curiosone ;)
>
>
> Ti facio un copia incolla dell'ordine su Iperdue, ieri mi sono
> sbizzarrita, perchè ho fatto acquisti anche su Discantica!
> Sarà il caldo!!! ;)))))
> Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
> Dato che è lui Il padrone del computer...
> ed il puzzone (Jocker)
Cirino quest'ultimo ordine Eh eh, opera del caldo vero?



text:
"Il Negromante"
> daniel (Pennac, ovvio) says...
> > Ciao a tutti,
> > mi sono imbattuta testè in questa offerta: l'itegrale delle Opere per
> > Organo di Bach interpretate da Marie Claire Alain; Erato; 14 CD a 75
> > euro. Mi sembra un ottimo prezzo, sembra anche a voi oppure sono
> > particolarmente rincretinita?
>
> *Solamente* per curiosità, a me Bach non piace, dove hai trovato
> quest'offerta?
Io con Bach ho un rapporto di amore odio indifferenza, va a lune e a brani
O..O


title: [OT] Chiedo consiglio conservatorio

author: SPT

text:
Salve a tutti,
chiedo scusa per l'OT ma volevo un po' di informazioni da coloro che
frequentano scuola di Composizione in Conservatorio.
Sono riuscito ad entrare in Conservatorio con i corsi di Chitarra e
Composizione: inizialmente volevo provare Composizione solo se non fossi
entrato con Chitarra, ma ora che ci sono dentro la tentazione di seguire
entrambi i corsi e' molto forte ;-).
Secondo voi,tenendo conto che sono anche studente universitario e che sono
"fuori sede" (il Conservatorio dista 40 Km), e' "umanamente" possibile
seguire entrambi i corsi o rischio di sovraccaricamri eccessivamente con la
Scuola di Composizione (che ho sentito dire essere particolarmete
impegnativa).
Mi farebbe piacere avere un vostro parere ;-)
Grazie
Spatu
________________________________________________________
spat...@NOSPAMhotmail.com
rimuovere NOSPAM dall'indirizzo e-mail per rispondere
remove NOSPAM from e-mail address to reply


title: [OT] Chiedo consiglio conservatorio

author: Nicola 'Nic' Rizzo

text:
Ciao Spatu,
ti consiglio di riflettere bene su questa scelta: non ho frequentato
composizione, ma clarinetto contemporaneamente all'università. "Umanamente"
è possibile, solo che rischi di laurearti tardi; ovviamente dipende
parecchio anche dalla facoltà a cui sei iscritto, ma 40 Km di distanza certo
non ti aiutano!
Saluti!
                Nicola


title: [OT] Chiedo consiglio conservatorio

text:
Nicola 'Nic' Rizzo wrote:
>> Ciao Spatu,
>> ti consiglio di riflettere bene su questa scelta: non ho frequentato
>> composizione, ma clarinetto contemporaneamente all'università.
>> "Umanamente" è possibile, solo che rischi di laurearti tardi;
>> ovviamente dipende parecchio anche dalla facoltà a cui sei iscritto,
Grazie della risposta,in effetti penso che scegliero' di continuare con
chitarra ed eventualmente pensero' a composizione dopo la laurea:meglio
evitare di "sovraccaricarmi" col rischio di far male ;-).
Ciao
Spatu
--



title: [OT] Chiedo consiglio conservatorio

author: Diego Rosan

text:
tranquillo.. faccio pianoforte e composizione contemporaneamente..
entrambi corsi superiori! un po' di volonta'.. tutto qui.. ciao
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Chiedo consiglio conservatorio

text:
Diego Rosan wrote:
>> tranquillo.. faccio pianoforte e composizione contemporaneamente..
>> entrambi corsi superiori! un po' di volonta'.. tutto qui.. ciao
Beh,io lo spero.Come dicevo prima magari quest'anno seguo chitarra,vedo di
orientarmi un po' e magari l'anno prossimo ci do dentro anche con
composizione ;-)
Ciao e grazie!



title: koopman

author: giuseppe

text:
Al numero di dicembre di Classic sono allegati due cd.
Si tratta di alcune cantate  per le feste( quelle per il periodo di
Natale,  Annunciazione, Avvento e Epifania ) di Bach che Koopman sta
registrando in questo ultimo periodo.
Li ho acquistati ieri era e debbo dire che si tratta di esecuzioni
davvero ben riuscite ( secondo il mio parere) ed anche dal punto di
vista tecnico sono registrati molto bene.
A chi fosse interessato ne consiglio l'acquisto, anche perchè il costo
è davvero irrisorio ( 10E) quando gli " originali" acquistati in
negozio costerebbero piu' del doppio: non sarà tanto ma.........:-)
Buona domenica a tutti.
Giuseppe
Giuseppe


title: koopman

author: EquinoXe

text:
giuseppe wrote:
> Al numero di dicembre di Classic sono allegati due cd.
> Si tratta di alcune cantate  per le feste( quelle per il periodo di
> Natale,  Annunciazione, Avvento e Epifania ) di Bach che Koopman sta
> registrando in questo ultimo periodo.
Aggiungo solo che si tratta delle cantate  BWV 1, 61, 62, 63, 132, 152 e
155.
Ciao.
A.


title: koopman

text:
EquinoXe wrote:
> Aggiungo solo che si tratta delle cantate  BWV 1, 61, 62, 63, 132, 152 e
> 155.
Aggiungi perche' non leggi i miei post, ecco!
Io lo avevo gia' detto! :-)))))))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: koopman

text:
Marco Marcelli wrote:
> EquinoXe wrote:
>
>
>> Aggiungo solo che si tratta delle cantate  BWV 1, 61, 62, 63, 132,
>> 152 e 155.
>
>
> Aggiungi perche' non leggi i miei post, ecco!
> Io lo avevo gia' detto! :-)))))))
1. Era in un altro thread.
2. Ti era sfuggita la 155.
:-P
A.


title: koopman

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bqdc8k$20tdkp$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
>> Aggiungo solo che si tratta delle cantate  BWV 1, 61, 62, 63, 132,
152 e
> 155.
>
> Ciao.
>
> A.
Con i numeri non sono andato mai tanto daccordo..........:-)
Ciao
Giuseppe


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: Giovanni Lagnese

text:
Wolfgang Amadeus Mozart era un genio. Come me.
Wolfgang Amadeus Mozart era un coprofago. Io no.
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
Bela Bartok era un genio. Come me.
Bela Bartok era un democratico. Io no.
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
Bela Bartok era una brava persona. Io no.
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: S.

text:
> Bela Bartok era una brava persona. Io no.
hehehehehehe....


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: frida

text:
scusa ma sai che sei proprio un idiota...
complimenti ottimo esorcismo...
hahahahhaha.....mi fai ridere...


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
"frida" <
frid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1157955489.0...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
> scusa ma sai che sei proprio un idiota...
Tu sei una donna, che e` peggio.
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
fammi capire...cosa hai contro le donne...
meglio che stai zitto...e poi fammi capire...odi cosi tanto le
donne,cosa credi di essere tanto migliore?ma fammi il piacere...
ti devi curare...ma seriamente da un dottore bravo...
odi tanto le donne...ma fammi capire odi anche tua madre? visto che è
una donna anche lei? e poi forse ti hanno trovato sotto un cavolo o ti
ha portato la cicogna...?
poi fammi capire...in che epoca vivi?
ti informo...siamo nel 2006...
riprenditi...e  spero che il tuo essere maschilista ti faccia
vergognare...
complimenti stai facendo una figura di merda enorme....vergogna...


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
"frida" <
frid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1158048844....@i42g2000cwa.googlegroups.com...,
senti,
tu sarai brava a fare chiacchiere qualunquista che suscitano l'approvazione
dei piu`.
Io no.
Ma parliamo di matematica, piuttosto, e vediamo che tu non vali un cazzo...
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
puoi parlare di tutte le cose che vuoi
matematica,fisica,chimica,letteratura...cmq sei un ignorante e rimarrai
tale...
finchè la tua mente malata non si vergognerà di se stessa...
ti sei mai domandato perchè mai nessuno ti risponde....
cmq non vale neanche la pena di risponderti mi fai talmente pietà...
poi giusto per informazione io penso con la mia testa e non vado sempre
con la maggioranza...
forse sei tu piuttosto che vuoi essere controcorrente...cos'è vuoi
fare il tipo alternativo?
che povero che sei...
non so quanti anni hai...spero pochi cosi forse un giorno potrai
cambiare mentalità e finalmente crescere,se invece sei già adulto
come me ,non mi resta che farti i migliori complimenti per la tua
mentalità piena di facezie che portano solo alla rovina del mondo...e
peggio ancora della tua vita...
ancora tanti sinceri auguri...inizia a crescere...
frida


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
"frida" <
frid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1158156288.9...@d34g2000cwd.googlegroups.com...
> mentalità piena di facezie che portano solo
> alla rovina del mondo...e peggio ancora
> della tua vita...
Del mondo mi importa ben poco.
La mia vita va (quasi) sempre a gonfie vele. E non intravedo cause che
possano invertirne il trend.
Alla fine, ognuno dalla vita ha qual che si merita. E chi ha una vita di
merda, se la merita. Io della mia di certo non mi lamento...
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Giovanni Lagnese :
> Wolfgang Amadeus Mozart era un genio. Come me.
> Wolfgang Amadeus Mozart era un coprofago. Io no.
già... tu non pratichi l'autocannibalismo... :-)
D.


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
"dimitri" <der...@iorl.oy> ha scritto nel messaggio
news:4508326c$0$47972$4faf...@reader3.news.tin.it...

:-p
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: Bosone

text:
On Wed, 13 Sep 2006 18:11:59 +0200, "Giovanni Lagnese"
<lagnese@[remove me]
ngi.it
> wrote:
>Alla fine, ognuno dalla vita ha qual che si merita. E chi ha una vita di
>merda, se la merita. Io della mia di certo non mi lamento...
e vorrei anche vedere, a lamentarti.... :-)
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it

************


title: Dalivision, noi sivili da...?

author: Piero

text:
"Bosone" <
la.mail.e.n...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pp6ig2pel53s1877c...@4ax.com...
> On Wed, 13 Sep 2006 18:11:59 +0200, "Giovanni Lagnese"
> <lagnese@[remove me]
ngi.it
> wrote:
>
>>Alla fine, ognuno dalla vita ha qual che si merita. E chi ha una vita di
>>merda, se la merita. Io della mia di certo non mi lamento...
>
> e vorrei anche vedere, a lamentarti.... :-)
in che senso?
Piero


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
On Thu, 14 Sep 2006 16:09:11 GMT, "Piero" <
pi...@piero.it
> wrote:
>>>Alla fine, ognuno dalla vita ha qual che si merita. E chi ha una vita di
>>>merda, se la merita. Io della mia di certo non mi lamento...
>> e vorrei anche vedere, a lamentarti.... :-)
>in che senso?
nel senso che, date le possibilità che ha, quello che fa nella vita e
da quanto rompe su usenet ( ^_^ ), se si mettesse anche a lamentarsi
che le cose non gli stanno bene così come sono per lui meriterebbe
*veramente* di essere preso a calci in culo e a sberloni dal mattino
alla sera, oltre ad essere spedito in qualche colonia di lavori
forzati in siberia (ovviamente in canotta, pantaloncini corti e
infradito...) :-)



title: Dalivision, noi sivili da...?

author: solania

text: ...non farci caso...è solo un troll "segaiolo mentale professionista"


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
ottima osservazione solania....
poverino bisogna capirlo mi fa cosi pena...
è cosi pieno di se stesso..
vuole attirare la sua attenzione....
è l'unico modo che ha è questo...povero cristo...
già immagino il tipo...
classico tipino fascista segaiolo forse un pò puttaniere (solo quando
ha soldi),magari figlio di papà intellettualizzato....
insomma un uomo da sposare!!!!!!!!
hhahahahahahha.....


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"frida" <
frid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1158431512....@k70g2000cwa.googlegroups.com...

hhahahahahahha.....
......ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrtoooooooooooooooo, lei è un bel volpino,
pardon, volpina.   ;-)


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
in che senso volpina?
forse di furba?
se in questo senso si molto non ci sono dubbi...
ma come tutti gli esseri umani sono anche molto fessacchiotta....
ma secondo te lagnese prima o poi si butterà da un ponte?
io spero di si...ma c'è una parte di me...che spera che non lo faccia
non perchè mi dispiace (anzi credoche farebbe un regalo all'umanità)
masolo perchè se mai ungiorno avrò un figlio spero che leggerà i
suoi scritti
-sulla-sua-filosofia-del-cazzo!!!!come-esempio-di-idiozia-pura....
un-bacio-frida


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
--
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"frida"  ha scritto nel messaggio
in che senso volpina?
forse di furba?
...noo, era solo per farti il verso.
Cioè, tu dicevi, ridendo, che ere il marito ideale, e io ti assecondavo
altrettanto ironicamente
masolo perchè se mai ungiorno avrò un figlio spero che leggerà i
suoi scritti
-sulla-sua-filosofia-del-cazzo!!!!come-esempio-di-idiozia-pura....
un-bacio-frida
....allore vai a i.filosofia.moderato se vuoi vedere quanto è gonzo.
Pensa, io non avevo postato quella presa in giro del gatto segaiolo
("Lagnese! Vergognati!!...visto che a seghe mentali non lo batte nessuno)
poichè ero certo che l'avrebbero censurata e avevo ripiegato, a malincuore,
qui,
anche se era in quel news-gruop che mi aveva fatto girar le palle con un
post denigratorio della "fenomenologia" che, per sua sfortuna, io invece amo
molto.
Pensa quant'è stato gonzo !!!
Ce l'ha portato lui, piagnucolando, e ha fatto ridere tutto il news-group.
C'è anche un certo "qf" che lo prende in giro per questo....
Uno spasso........
Gonzi così ci mancherebbero, credimi !!!   8o)))
molte grazie del bacio
ricambio molto volentieri
Ciao
Mjka Cat (alias Solania)


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
"frida" <
frid...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1158431512....@k70g2000cwa.googlegroups.com...
> vuole attirare la sua attenzione....
> è l'unico modo che ha è questo...
Puoi essere sicura che non e` cosi`.
> già immagino il tipo...
> classico tipino
Viva gli stereotipi!
> fascista
Io fascista? Ma per favore!
Nutro il piu` profondo disprezzo per le seguenti categorie:
1) persone di estrema destra,
2) persone di estrema sinistra,
3) cattolici.
G


title: Dalivision, noi sivili da...?

text:
....praticamente il centro...del buco del culo !
Ass fidanken


title: Buongusto, editori e censura

author: luziferszorn

text:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/25/iniziativa-choc-germania-giorno-ricordo-della-shoah-pubblicate-parti-mein-kampf/186466/

http://it.euronews.net/2012/01/25/sospesa-l-uscita-in-germania-del-libro-di-hitler/


title: Buongusto, editori e censura

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9733ed00-e38e-41a4...@j14g2000vba.googlegroups.com...

>
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/25/iniziativa-choc-germania-giorno-ricordo-della-shoah-pubblicate-parti-mein-kampf/186466/

>
http://it.euronews.net/2012/01/25/sospesa-l-uscita-in-germania-del-libro-di-hitler/

Della serie: la punta dell'iceberg.
Bruciamo i libri (in effetti ho qualche dubbio che quello sia un libro;
diciamo i documenti), i problemi di intolleranza spariranno.

dR


title: Buongusto, editori e censura

author: L'Esattore

text:
luziferszorn ha spiegato il 25/01/2012 :
>
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/25/iniziativa-choc-germania-giorno-ricordo-della-shoah-pubblicate-parti-mein-kampf/186466/

>
http://it.euronews.net/2012/01/25/sospesa-l-uscita-in-germania-del-libro-di-hitler/

il candidato approfondisca i nessi tra l'oggetto e il soggetto del suo
post.


title: Buongusto, editori e censura

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4f211526$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

> il candidato approfondisca i nessi tra l'oggetto e il soggetto del suo
> post.

D'ora in avanti i concorsi pubblici si faranno così. :-)

dR


title: Buongusto, editori e censura

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 1/26/12 9:56 AM, L'Esattore ha scritto:

> il candidato approfondisca i nessi tra l'oggetto e il soggetto del suo
> post.

Forse intendeva dire che, posta la rilevanza del libro (anzi, come
giustamente qualifica Shapiro used clothes, del documento), il buongusto
- a dire poco - vorrebbe che a farsene diffusori non fossero dei tedeschi.


title: Buongusto, editori e censura

text:
Sembra che The Squash Delivery Boy abbia detto :

> Forse intendeva dire che, posta la rilevanza del libro (anzi, come
> giustamente qualifica Shapiro used clothes, del documento), il buongusto - a
> dire poco - vorrebbe che a farsene diffusori non fossero dei tedeschi.

non so: IMHO quel testo va pubblicato assolutamente, soprattutto in
Germania. Forse commentato, ma ci devo pensare. Anzi, no.


title: Buongusto, editori e censura

text:
Il 1/26/12 10:57 AM, L'Esattore ha scritto:

> non so: IMHO quel testo va pubblicato assolutamente, soprattutto in
> Germania. Forse commentato, ma ci devo pensare. Anzi, no.

Sono dell'idea anch'io che debba essere disponibile (è ovvio); non sono
persuaso da quelo che ha tutti i caratteri di un lancio pubblicitario.


title: Buongusto, editori e censura

text:
Nel suo scritto precedente, The Squash Delivery Boy ha sostenuto :

> non sono persuaso da quelo che ha tutti i caratteri di un lancio
> pubblicitario.

sì, anche se credo ci fosse da aspettarselo


title: Buongusto, editori e censura

author: etwas langsamer

text:

Ti quoto. Non si capisce perché non debba essere pubblicato,
certo non il 27 gennaio e in questa forma puramente commerciale
che mira unicamente a solleticare la pruderie del lettore
(già lo slogan: "il libro che non si poteva leggere... ora leggetelo).
Comunque l'editore è inglese, e la cosa più bizzarra in assoluto
è la seguente:

«La pubblicazione del Mein Kampf non è vietata in Germania, ma il testo
non è più stato ripubblicato, né completo né in parte, da nessun
editore tedesco dalla fine della Seconda guerra mondiale. I diritti
d’autore dell’opera, che scadono nel 2015 (70 anni dopo la morte di
Hitler), vennero assegnati alla fine della guerra al governo dello
stato federale tedesco della Baviera (e non agli eredi legali di Adolf
Hitler), che ha sempre negato in passato l’autorizzazione alla stampa.
Il ministero delle Finanze bavarese ha già annunciato che gli estratti
che verranno pubblicati dal Zeitungszeugen, che non ha chiesto
l’autorizzazione alla pubblicazione, sono troppo lunghi e violano la
legge sul diritto d’autore, mentre McGee si difende dicendo che i suoi
consulenti legali gli hanno assicurato la legalità dell’operazione. Già
nel 2009 c’era stata una disputa legale tra il governo bavarese e il
settimanale per la ripubblicazione del quotidiano del partito nazista,
in cui un giudice bavarese dette ragione al periodico.»

Potenza del copyright! :-)

ciao
E

P.S. l'articolo da cui ho tratto la citazione è questo:

http://www.ilpost.it/2012/01/19/luscita-del-mein-kampf-in-germania/


title: Buongusto, editori e censura

text:
On 26 Gen, 09:56, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> luziferszorn ha spiegato il 25/01/2012 :
>
> >
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/25/iniziativa-choc-germania-g.
..
> >
http://it.euronews.net/2012/01/25/sospesa-l-uscita-in-germania-del-li.
..
>
> il candidato approfondisca i nessi tra l'oggetto e il soggetto del suo
> post.

tanto poi non capite e mi dite che vedo fascisti ovunque

lq


title: Buongusto, editori e censura

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c556e1c9-1e75-413a...@bs8g2000vbb.googlegroups.com...

> tanto poi non capite e mi dite che vedo fascisti ovunque

Da un punto di vista logico, c'entra 'na mazza.
Tu vedi fascisti ovunque, spesso e volentieri.
Poi li vedi anche dove ci sono, ogni tanto. Nella notte in cui tutte le
vacche sono nere, possono pur esserci vacche effettivamente nere, solo al
buio non si distinguono.
Non c'č mai stato di mezzo l'assunto che i fascisti non esistano, in altre
parole siano un parto della tua immaginazione.
Se cosě fosse, gridare "al lupo" a ogni momento, non sarebbe un pericolo.
Sarebbe semplicemente un'attitudine un po' comica o alla lunga noiosa.
Invece si rischia di fare il loro gioco.
Non solo in questo modo, eh. Non č che voglio gravare le tue spallucce di
cotanto peso.
E' che a furia di metaforizzare, qualcuno poi perde il senso del referente
letterale.

dR


title: Buongusto, editori e censura

text:
On 26 Gen, 13:01, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> E' che a furia di metaforizzare, qualcuno poi perde il senso del referente
> letterale.
>

Quel qualcuno l'ha già perso per via della sua ottusità omertosa, per
via della rimozione quotidiana dell'orrore, altrimenti non avremmo
avuto un B+lega per oltre dieci anni. Chiaramente partiti politici
filofascisti. Siamo OT però.

lq


title: Buongusto, editori e censura

text:
On 26 Gen, 11:13, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:
>
> Ti quoto. Non si capisce perché non debba essere pubblicato,
> certo non il 27 gennaio e in questa forma puramente commerciale
> che mira unicamente a solleticare la pruderie del lettore
> (già lo slogan: "il libro che non si poteva leggere... ora leggetelo).
>

Appunto, il "buon gusto" era riferito alla volgarità di piazzare in
edicola tal librazzo il 26/27; da noi ho visto il dizionario
dell'olocausto (allegato a Repubblica), tanto per dire. Peraltro se il
libro non fosse bandito (cosa che mica sapevo) ai tedeschi questa
situazione incresciosa non sarebbe capitata. Questo imho spiega che ad
agire di censura si finisce sempre male.

lq


title: Buongusto, editori e censura

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:cbcc9d9b-6983-4299...@e27g2000vbu.googlegroups.com...

> Quel qualcuno l'ha già perso per via della sua ottusità omertosa

Non "quel" qualcuno.
Chiaramente. O non hai capito o fai finta bene.
Bella variante del classico benaltrismo, classico indiscusso nelle
discussioni politiche de' noartri.

dR


title: Buongusto, editori e censura

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4f211526$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

sembra quello che dico a tanti miei studenti... mutatis mutandis... quando
io do un tema da trattare e loro partono per la tangente parlando di tutto
altro....
D.


title: Mitropoulos

author: Brenno

text:
Ho letto da qualche parte che in occasione del centenario (?) di
Mitropoulos in Grecia sia apparsa una collezione di 50 CD del maestro
greco. Chi ne sa qualcosa? Dove č possibile trovarla?
Grazie
Brenno


title: Weiss/Michelangeli

text:
Ciao a tutti
vorrei sapere se esiste una registrazione della Suite di S. L. Weiss (in
fa minore) che Michelangeli suono'  nel suo secondo concerto alla Scala
di Milano e al Comunale di Firenze. Il mio interesse e' dovuto al fatto
che il brano e' originale per chitarra en non e' una composizione di
Weiss ma del compositore messicano Manuel M. Ponce (!) Anche io sono
messicano e, ovviamente, suono la chitarra.
Grazie mille
Francisco Gil


title: Weiss/Michelangeli

author: Fabrizio Miletto

text:
f.gil,
> Ciao a tutti
Ciao, e benvenuto.
> vorrei sapere se esiste ecc.ecc. ...Weiss ...Pons ...ecc.
Che tristezza ascoltare un maestro della perfezione come ABM
abbassarsi ad eseguire stupidaggini dei vari Marescotti,
Pons, Weiss, ecc. ecc. al posto - per esempio -
dei Quaderni musicali di Annalibera di Dallapiccola
oppure di alcuni dei primi Klavierstucke di Stockausen,
per non parlare naturalmente degli altri brani mai eseguiti (credo),
come i Quadri o le opere pianistiche di Bartok...
Scusa lo sfogo OT, ma mi hai dato lo spunto.
Comunque, su queste minutaglie su cui anche un genio è caduto
non posso né voglio aiutarti.
Ciao, Fabrizio


title: Weiss/Michelangeli

author: Carlo Gerelli

text:
Fabrizio Miletto <
fmi...@tin.it
> wrote in message
news:7hbsv9$k1r$1...@nslave1.tin.it...
> f.gil,
>
> > Ciao a tutti
>
> Ciao, e benvenuto.
>
> > vorrei sapere se esiste ecc.ecc. ...Weiss ...Pons ...ecc.
>
<snip>
> Scusa lo sfogo OT, ma mi hai dato lo spunto.
> Comunque, su queste minutaglie su cui anche un genio è caduto
> non posso né voglio aiutarti.
Faccio solo rilevare che :
1) accostare Manuel Ponce (non Pons) a Silvius Leopold
Weiss è come paragonare Beethoven con la Electric Light
Orchestra (ci passano, fra le altre cose, circa due secoli interi)
2) Ponce non lo conosco, ma dire che Silvius Leopold Weiss,
sicuramente uno dei più grandi compositori barocchi per liuto
per liuto, (insieme agli inglesi ovviamente) ha composto
"minutaglie" mi sembra un tantino azzardato.
3) credo (e spero) che la storia ricorderà più Weiss
(grande compositore) che Michelangeli (geniale quanto
si vuole, ma pur sempre interprete)
Cioran dove sei ??? (:-((
saluti
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Weiss/Michelangeli

author: v i n i x ©

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
 in thread "Re: Weiss/Michelangeli" wrote:
>1) accostare Manuel Ponce (non Pons) a Silvius Leopold
>Weiss è come paragonare Beethoven con la Electric Light
>Orchestra (ci passano, fra le altre cose, circa due secoli interi)
Curiosa questa osservazione, visto che Ponce è autore di uno dei piu'
riusciti scherzi musicali componendo una Suite per liuto per un paio di
decenni attribuita a Weiss.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Weiss/Michelangeli

text:
> "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
>  in thread "Re: Weiss/Michelangeli" wrote:
>
> >1) accostare Manuel Ponce (non Pons) a Silvius Leopold
> >Weiss č come paragonare Beethoven con la Electric Light
> >Orchestra (ci passano, fra le altre cose, circa due secoli interi)
>
> Curiosa questa osservazione, visto che Ponce č autore di uno dei piu'
> riusciti scherzi musicali componendo una Suite per liuto per un paio di
> decenni attribuita a Weiss.
... questo l'avevo capito anch'io : volevo solo sottolineare
che non si puņ mettere Ponce a fianco di Weiss come se
fossero entrambi autori di "minutaglie". Weiss ha vissuto e
composto (grandissime cose ) nella sua epoca. Ponce
ha fatto lo scherzetto due secoli dopo.
riciao



title: Weiss/Michelangeli

text:
Cari Gerelli e Vinix,
Atto di dolore:
1) Ok, il mio era un sfogo OT...
2) Ok, sono slittato su Weiss...
ma confermo il resto: talvolta persino ABM
non sapeva valorizzare il proprio talento.
Quali altre sofisticate alchimie
avrebbe potuto estrarre da Mussorgsky,
Bartok, Webern, ecc. ecc.
Peccato!
Ciò che rimane, ovviamente, è superlativo,
ma qualche volta (Marescotti, Pons, e altri
che ora non mi vengono in mente)
tanta energia sembra francamente sprecata.
Ciao, Fabrizio


title: Weiss/Michelangeli

text:
Fabrizio
innanzitutto pensavo che le news group fossero regolate dalla decenza e
il buon senso di amicizia fra colleghi, soprattutto cuando quello che si
fa e' cercare aiuto e non infastidire qualcuno.
Proprio il genio e la perfezione di ABM gli permettevano di capire e
scoprire il valore artistico delle opere di quei compositori che tu
chiami stupidaggini e minutaglie e che non e' dato a tutti capire; del
resto non tutti siamo ne' geni ne' perfetti.....
Vista la tua buona volonta' gradirei la tua astensione nel rispondere.
Francisco Gil
Fabrizio Miletto escribió:
> f.gil,
>
> > Ciao a tutti
>
> Ciao, e benvenuto.
>
> > vorrei sapere se esiste ecc.ecc. ...Weiss ...Pons ...ecc.
>
> Che tristezza ascoltare un maestro della perfezione come ABM
> abbassarsi ad eseguire stupidaggini dei vari Marescotti,
> Pons, Weiss, ecc. ecc. al posto - per esempio -
> dei Quaderni musicali di Annalibera di Dallapiccola
> oppure di alcuni dei primi Klavierstucke di Stockausen,
> per non parlare naturalmente degli altri brani mai eseguiti (credo),
> come i Quadri o le opere pianistiche di Bartok...
>
> Scusa lo sfogo OT, ma mi hai dato lo spunto.
> Comunque, su queste minutaglie su cui anche un genio è caduto
> non posso né voglio aiutarti.
>
> Ciao, Fabrizio


title: Weiss/Michelangeli

text:
Manuel M. Ponce (1882-1948) e' stato uno dei principali compositori del
continente americano. Fra i suoi interpreti, oltre Michelangeli ci
furono Andres Segovia , Artur Rubinstein e Henryk Szeryng.
La Suite in questione fu composta su richiesta di  A. Segovia negli anni
venti, quando non essendo state fatte le dovute ricerche musicologiche
sulla chitarra e il liuto, il maestro spagnolo si trovava un po'
sprovvisto di repertorio per i suoi concerti. Questa Suite e' stata
atribuita a Weiss per oltre cincuanta anni.
A volte la cultura eurocentrista impedisce di conoscere altri orizzonti.
Per conoscere Ponce ti consiglio di ascoltare qualunque delle sue opere
per chitarra, il Concerto per violino, la Sonata per violoncello e
pianoforte o la Sonata per violino e viola.
Saluti
Francisco Gil
Carlo Gerelli escribió:
> Fabrizio Miletto <
fmi...@tin.it
> wrote in message
> news:7hbsv9$k1r$1...@nslave1.tin.it...
> > f.gil,
> >
> > > Ciao a tutti
> >
> > Ciao, e benvenuto.
> >
> > > vorrei sapere se esiste ecc.ecc. ...Weiss ...Pons ...ecc.
> >
> <snip>
> > Scusa lo sfogo OT, ma mi hai dato lo spunto.
> > Comunque, su queste minutaglie su cui anche un genio è caduto
> > non posso né voglio aiutarti.
>
> Faccio solo rilevare che :
> 1) accostare Manuel Ponce (non Pons) a Silvius Leopold
> Weiss è come paragonare Beethoven con la Electric Light
> Orchestra (ci passano, fra le altre cose, circa due secoli interi)
> 2) Ponce non lo conosco, ma dire che Silvius Leopold Weiss,
> sicuramente uno dei più grandi compositori barocchi per liuto
> per liuto, (insieme agli inglesi ovviamente) ha composto
> "minutaglie" mi sembra un tantino azzardato.
> 3) credo (e spero) che la storia ricorderà più Weiss
> (grande compositore) che Michelangeli (geniale quanto
> si vuole, ma pur sempre interprete)
>
> Cioran dove sei ??? (:-((
>
> saluti
>
> --



title: Weiss/Michelangeli

author: Rodolfo Canaletti

text:
Fabrizio Miletto <
fmi...@tin.it
> wrote:
> Che tristezza ascoltare un maestro della perfezione come ABM
> abbassarsi ad eseguire stupidaggini dei vari Marescotti,
> Pons, Weiss, ecc. ecc. al posto - per esempio -
> dei Quaderni musicali di Annalibera di Dallapiccola
> oppure di alcuni dei primi Klavierstucke di Stockausen,
> per non parlare naturalmente degli altri brani mai eseguiti (credo),
> come i Quadri o le opere pianistiche di Bartok...
Riesci immaginare ABM suonare Bartok? Io proprio no.  Forse lo
suonerebbe anche male (si fa per dire, naturalmente).
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================


title: Weiss/Michelangeli

text:
f.gil <
f....@iol.it
> wrote in message news:3739D8CE...@iol.it...
<snip>
>
> A volte la cultura eurocentrista impedisce di conoscere altri orizzonti.
Non posso che darti ragione : tocchi un tasto dolente.
> Per conoscere Ponce ti consiglio di ascoltare qualunque delle sue opere
> per chitarra, il Concerto per violino, la Sonata per violoncello e
> pianoforte o la Sonata per violino e viola.
>
Grazie Francisco, per i tuoi consigli. Cercherň di conoscere
meglio Ponce. Ora che ci penso credo di avere qualcosa
di suo in un doppio CD antologico della EMI di musiche
eseguite da Andres Segovia.
Oltretutto suono la chitarra da tanti anni, e
tutto ciň che la riguarda mi interessa.
Con il mio intervento volevo solo in qualche modo
"riabilitare" Weiss, che ritengo un grande in assoluto.
Con simpatia
carlo gerelli



title: Weiss/Michelangeli

text:
> Vista la tua buona volonta' gradirei la tua astensione nel rispondere.
(senza parole)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(senza parole)


title: Weiss/Michelangeli

text:
Rodolfo Canaletti,
> Riesci immaginare ABM suonare Bartok? Io proprio no.  Forse lo
> suonerebbe anche male (si fa per dire, naturalmente).
Pensi davvero che avrebbe suonato "male" anche le
Musiques nocturnes dalla Suite all'Aria Aperta?
Ciao, Fabrizio


title: Weiss/Michelangeli

text:
Fabrizio Miletto <
fmi...@tin.it
> wrote:
>
> Pensi davvero che avrebbe suonato "male" anche le
> Musiques nocturnes dalla Suite all'Aria Aperta?
Certo, la musica "notturna" (o della notte, come forse e' preferibile
chiamarla) e' una delle meravigliose caratteristiche di Bartok. Ma, dal
punto di vista strumentale, l'uso che B. fa del pianoforte e'
prevalentemente "percussivo". E questo credo che sia molto lontano dal
"gusto" di ABM. Non posso esserne sicuro, ma mi pare che B.  (come in
genere gli AA del '900) non sia una frequentazione del nostro, che, mi
sembra non vada oltre Ravel. Comunque posso sbagliarmi. Non conosco
(ahime'!) la musica per piano di Dallapiccola, e me ne dispiace.
Certamente opere tecnicamente trascendentali come i Trois mouvements di
Stravinskij non fanno parte del repertorio del nostro, che eccelle
sicuramente nelle composizioni dove l'esecuzione richiede velocita' e
leggerezza, come ad esempio in Gaspar de la nuit. Non a caso, oltre a
Chopin e agli impressionisti, fra le musiche da lui preferite ci sono le
sonate di Domenico Scarlatti.
Siamo molto lontani da Bartok, non ti pare?
==============================================



title: Weiss/Michelangeli

text:
Rodolfo Canaletti,
> Siamo molto lontani da Bartok, non ti pare?
Temo purtroppo che tu abbia ragione.
Perň Musiques nocturnes č il brano che si avvicina
di piů alla lezione di Debussy, di cui ABM
ha meravigliosamente interpretato i Preludi.
Mah, forse č solo un'illusione...
Per Dallapiccola, ho un'interpretazione dal vivo
di un altro grandissimo, Dino Ciani
(lui sě bartokiano convinto, anche se iperpercussivo).
Adesso cerco il CD e poi ti mando gli estremi.
Ciao, Fabrizio


title: [Satie-Gymnopedie] Ciccolini vs. De Leeuw

author: stanz

text:
Volevo una vostra opinione sulla esecuzione molto lenta
delle Gymnopedie di Satie di De Leeuw. Secondo me Ciccolini
è molto più bravo a raccogliere le note in "grappoli
espressivi", però la estenuazione languida di De Leeuw
amplifica il pathos atmosferico dei brani di gran lunga.
stanz
PS:  cosa ne pensate della frase di Satie che sosteneva, a
proposito delle G., "sono pezzi che non vogliono dir nulla
fuori della loro esanime confezione"?


author: Giovanni De Merulis

text:
On Wed, 04 Aug 1999 03:23:42 +0200, stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>Volevo una vostra opinione sulla esecuzione molto lenta
>delle Gymnopedie di Satie di De Leeuw. Secondo me Ciccolini
>č molto piů bravo a raccogliere le note in "grappoli
>espressivi", perň la estenuazione languida di De Leeuw
>amplifica il pathos atmosferico dei brani di gran lunga.
io la trovo orripilante, noiosa, vacua.
>PS:  cosa ne pensate della frase di Satie che sosteneva, a
>proposito delle G., "sono pezzi che non vogliono dir nulla
>fuori della loro esanime confezione"?
perche' c'e' qualche musica o espressione artistica che voglia dire
qualche cosa?
Giov. Diemme
bladagah!
===========================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giovanni De Merulis wrote:
>
> perche' c'e' qualche musica o espressione artistica che voglia dire
> qualche cosa?
Ehi, ma stai pensando anche tu a quello che sto pensando io ?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto:
> Giovanni De Merulis wrote:
> >
> > perche' c'e' qualche musica o espressione artistica che voglia dire
> > qualche cosa?
>
> Ehi, ma stai pensando anche tu a quello che sto pensando io ?
Dite quello che volete, ma secondo me le Gymnopedie vogliono dire
molto...
stanz
--
----------------------------------------------
"il silenzio è il tramonto di un
suono"
Tonino Guerra
-----------------------------------------------


text:
On Wed, 04 Aug 1999 13:46:02 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Giovanni De Merulis wrote:
>>
>> perche' c'e' qualche musica o espressione artistica che voglia dire
>> qualche cosa?
>
>Ehi, ma stai pensando anche tu a quello che sto pensando io ?
telepatia!



author: KLAUS

text:
Il Wed, 04 Aug 1999 13:46:02 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Ehi, ma stai pensando anche tu a quello che sto pensando io ?
Lui no, ma io si.
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
> Volevo una vostra opinione sulla esecuzione molto lenta
> delle Gymnopedie di Satie di De Leeuw. Secondo me Ciccolini
> è molto più bravo a raccogliere le note in "grappoli
> espressivi", però la estenuazione languida di De Leeuw
> amplifica il pathos atmosferico dei brani di gran lunga.
In effetti sono due interpretazioni con sapore molto diverso. Non saprei
dire quella che mi piace di piu'. Ma le emozioni che mi fanno probare
entrambe sono molto differenti. Non saprei dire se quelle di De Leeuw
hanno maggior pathos. E' difficile descrivere con parole le sensazioni
che si provano. Molto dipende anche dalle circostanze in cui si sono
ascoltate la prima volta.
> PS:  cosa ne pensate della frase di Satie che sosteneva, a
> proposito delle G., "sono pezzi che non vogliono dir nulla
> fuori della loro esanime confezione"?
Che sapeva perfettamente quello che diceva.
Ciao
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================


text:
In article <
1dw1itc.10...@a-pc8-27.tin.it
>,

lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) wrote:
> In effetti sono due interpretazioni con sapore molto diverso. Non
saprei
> dire quella che mi piace di piu'. Ma le emozioni che mi fanno probare
> entrambe sono molto differenti. Non saprei dire se quelle di De Leeuw
> hanno maggior pathos. E' difficile descrivere con parole le sensazioni
> che si provano. Molto dipende anche dalle circostanze in cui si sono
> ascoltate la prima volta.
Che discorso commovente. Lei si butta dalla parte dei giovani perche'
non ha piu' con chi parlare in questo stupido gruppo ?
Mauanjo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Chi l'ha sentito...?

author: Filippo Tamborini

text:
Qualcuno ha sentito il cofanetto con le cantate di Buxtehude incise da
Koopman per Erato?
Mi ingolosice un po', ma preferisco avere un giudizio di qualche esperto...
Amo molto il Bux organista, quello vocale lo conosco poco (a parte il Membra
Jesu Nostri).
Grazie in anticipo!
FILO
--
Filippo Tamborini
filippo_...@libero.it
"Ce que "je suis" est incommensurable a ce que "je sais"" [P. Ricoeur]


title: Chi l'ha sentito...?

author: Filippo Bressan

text:
Io ho sentito un sample qualche anno fa uscito su di un CD con una
rivista.....Bux non era male (meglio le composizioni per organo del
resto, comunque). Quello su cui e' da rimanere perplessi e' l'esecuzione
assolutamente asfittica e poco comunicativa di Koopbach.
Purtroppo non saprei consigliarti alternative, ma son sicuro che
qualcosa di meglio in giro trovi.
Filippo
wrote:



title: Chi l'ha sentito...?

text:
Filippo Bressan wrote:
>
> Io ho sentito un sample qualche anno fa uscito su di un CD con una
> rivista.....Bux non era male (meglio le composizioni per organo del
> resto, comunque). Quello su cui e' da rimanere perplessi e' l'esecuzione
> assolutamente asfittica e poco comunicativa di Koopbach.
> Purtroppo non saprei consigliarti alternative, ma son sicuro che
> qualcosa di meglio in giro trovi.
Io ho proprio i 4cd di cantate di Buxtehude dirette dal "fenomeno" Koopman,
che sembra, a giudicare dai nomi delle ditte e dei gruppi industriali
che decorano i suoi CD, piu' ricco di sponsor che di valide idee musicali,
questo __devo__ dirlo (per non mentire a me stesso) anche se esperto di
quel periodo musicale certo NON sono.
Il disco peggiore e' quello con le "Membra []", che e', francamente, a
dispetto della musica, di una noia mortale.  I tre CD di cantate sono
migliori e in molti casi decisamente godibili.
Le esecuzioni sono decisamente pulite nella parte strumentale, a volte
ci sono dei problemi di intonazione dei bimbi del Knabenchor Hannover.
Le registrazioni sono buone.  Non ottime.
Insomma, se uno trova i 4 cd a circa 40-60mila oppure, meglio ancora,
visto il tonfo nelle "Membra", i soli 3 cd delle altre cantate a 30-45mila,
secondo me vale la pena prenderli.  Alrimenti, risparmiate.
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ...


title: Una curiosita'....

author: Marco Marcelli

text:
Leggendo (anzi, rileggendo) un vecchio post, m'e' venuta la curiosita'
di sapere se gli artisti di cui noi parliamo e (talvolta) sparliamo,
sono anch'essi armati di computer e ci leggono.
Soprani e tenori, pianisti e violinisti, direttori d'orchestra..... ma
ci leggono? Che ne dicono?
Chi di voi ha qualche conoscenza della cosa? (Lomi, Logi, Christen,
Ferrante.....??)
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Una curiosita'....

author: Francesco Giovannoni

text:
Marco Marcelli wrote in message <
36C47DB4...@money.it
>...
>Leggendo (anzi, rileggendo) un vecchio post, m'e' venuta la curiosita'
>di sapere se gli artisti di cui noi parliamo e (talvolta) sparliamo,
>sono anch'essi armati di computer e ci leggono.
>
>Soprani e tenori, pianisti e violinisti, direttori d'orchestra..... ma
>ci leggono? Che ne dicono?
>
>Chi di voi ha qualche conoscenza della cosa? (Lomi, Logi, Christen,
>Ferrante.....??)
Un paio di pianisti che leggono i newsgroups classici ci sono di sicuro
;-).......
Francesco



title: Una curiosita'....

author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
> Soprani e tenori, pianisti e violinisti, direttori d'orchestra..... ma
> ci leggono? Che ne dicono?
>
> Chi di voi ha qualche conoscenza della cosa? (Lomi, Logi, Christen,
> Ferrante.....??)
Qualcuno ha il computer e ci legge. Qualcuno ha anche il tempo per
scrivere. Ma entrambe le categorie sono poco numerose.
Se pero' scrivessimo qualche cosa di notevole, non mancherebbe chi va a
riportare le notizie, il mondo della musica abbonda di cortigiani.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
--------------------------------------------------------


title: Una curiosita'....

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
>Soprani e tenori, pianisti e violinisti, direttori d'orchestra..... ma
>ci leggono?
Solo quando (ancora) non contano un cazzo, credo.
Direttori: Abbado legge solo
alt.news.bauhaus.de
Cantanti:
Pavarotti so che si collega solo a MontePaschi.money.yet: di altri
numerosi nomi celebri italiani ho il sospetto che non sappiano
leggere.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Una curiosita'....

author: Frater Sinister

text:
> Direttori: Abbado legge solo
alt.news.bauhaus.de
hahahah


title: Una curiosita'....

text:
On Sat, 13 Feb 1999 00:32:19 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Se pero' scrivessimo qualche cosa di notevole, non mancherebbe chi va a
>riportare le notizie, il mondo della musica abbonda di cortigiani.
Non mi dire !!! Mi immagino il La Salle Quartett, l'Amadeus, l'Alban
Berg alla furiosa ricerca dei quartetti di Gekkenmop. "Ma non esiste!"
replicano tutti gli archivisti. "Macche', macche'!!! L'ha detto Cioran e
quello ne conosce uno piu' del diavolo!!!". Dai Logo, ammettilo che
qualcuno e' venuto anche da te ...
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Panta Rei; Tutto Scorre ...
ebefrenicamente ...


title: Una curiosita'....

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote:
> On Sat, 13 Feb 1999 00:32:19 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>
> >Se pero' scrivessimo qualche cosa di notevole, non mancherebbe chi va a
> >riportare le notizie, il mondo della musica abbonda di cortigiani.
>
> Non mi dire !!! Mi immagino il La Salle Quartett, l'Amadeus, l'Alban
> Berg alla furiosa ricerca dei quartetti di Gekkenmop. "Ma non esiste!"
> replicano tutti gli archivisti. "Macche', macche'!!! L'ha detto Cioran e
> quello ne conosce uno piu' del diavolo!!!". Dai Logo, ammettilo che
> qualcuno e' venuto anche da te ...
A me e' capitato anche di cercare della roba per sei mesi per poi
scoprire che era rimasta tutta sotto le macerie di un bombardamento
della seconda guerra mondiale.
Comunque mi riferivo ad una celebre cantante che ha, ne sono sicuro, una
amica che lurka piu' o meno tutti i NG e le mailing list e riferisce. Lo
stesso succede con un celebre direttore d'orchestra. (No, non faro' ne'
nomi ne' e-mail nemmeno sotto tortura. Voglio lasciarli nell'incertezza
di essere stati scoperti.)
E non posso credere che i casi siano questi due soltanto.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Una curiosita'....

author: emf

text:
Luca Logi wrote:
> Lo
> stesso succede con un celebre direttore d'orchestra. (No, non faro' ne'
> nomi ne' e-mail nemmeno sotto tortura.
Ahhhhhhhhhhh, adesso capisco perche' non mi arrivano piu' i biglietti
omaggio del palco reale della Scala.....:-))))))))))))))))))))))).
Buon Martedi' Grasso.
Ezio
PS La giornata di oggi potrebbe essere celebrata col coro del Bue grasso
da............indovinello per principianti :-)))))))))


title: Una curiosita'....

author: Francesco Rossetti

text:
schil...@iol.it
,  a proposito di  "Re: Una curiosita'....",  ha
scritto:
>>Soprani e tenori, pianisti e violinisti, direttori d'orchestra..... ma
>>ci leggono?
>
>Solo quando (ancora) non contano un cazzo, credo.
>
>Direttori: Abbado legge solo
alt.news.bauhaus.de
>
>Cantanti:
>Pavarotti so che si collega solo a MontePaschi.money.yet:
Eh sisisisisisisisisisisisisi ...
ciao
      Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Me le ha passate Antenore:
Sui direttori:
Toscanini?  Una fabbrica di note, nulla di più.
Böhm?  Eccitante come un sacco di patate!
    Più lo ascolto e più
    mi è chiaro, quanto grande sia la distanza che
    separa il suo cuore da ciò che è nella musica
Sawallisch? Non è un musicista, punto.
Karajan?  Anche se non è certo un genio, è
    indubbiamente il più abile...
    Come lui sbatte la maionese
    mentre dirige,  mi  ricorda in modo
    stupefacente come lo faceva de Sabata.
    Oh, Stupisce le masse, certo.
    Anche la Coca-cola lo fa.  E allora?
Rafael Kubelik?  Un grande musicista, un piccolo
    direttore.  Ma con lui si puo' anche parlare
    di musica, di tanto in tanto.
Lorin Maazel?  Beh, è come un bambino di due
    anni che vuole parlare di Kant...
Georg Solti?  Meraviglioso pianista.
    Come direttore: orecchio mediocre, poca tecnica.
e su qualche solista:
Heifetz: una tormento indicibile.
Anna Sofia Mutter avrebbe fatto meglio a
    dimenticare tutto quello che ha imparato
    da Karajan, per poter diventare una
    musicista.  Ma è una stupida papera, e non
    lo ha fatto.  Certo sa muovere bene le
    dita sul violino, ma in quello che fa, non
    c'e' grandezza.  Non ha alcun istinto per
    le Visioni.  Ma Sibelius ha bisogno di
    Visioni.  Non è altro che una gallina che
    suona il violino.
Jessye Norman canta i 4 ultimi Lieder di Strauss
    come se venisse dalle steppe dell'asia centrale.
    È una giraffa.  È alta.  Niente cultura.
    Ma quale Primavera "tedesca" [ndA: Primavera è
    il primo dei 4 ultimi canti], questa è una
    afosa primavera mongola.
---


title: Dei direttori d'orchestra

author: Daniele

text:
Se ti puoi permettere queste critiche beato te.
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E1608...@exp-math.uni-essen.de...



title: Dei direttori d'orchestra

text:
Daniele wrote:
> Se ti puoi permettere queste critiche beato te.
E chi ti dice che sono mie?
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Reporter: "What do you think of western civilization?"
/  Mahatma Gandhi: "It would be a good idea."


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Mi riferivo all'autore, chiunque sia!
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E2003...@exp-math.uni-essen.de...



title: Dei direttori d'orchestra

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 30 Aug 2001 12:31:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Me le ha passate Antenore:
>
>
>Sui direttori:
E chi e' Antenore?????
Deve essere un indiano, perche' ha risparmiato Zubin Mehta :-))
ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
" Morire e' un male. Cosi' pensano gli dei,
  altrimenti morirebbero anche loro "
  Saffo
_____________________________________________________


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> On Thu, 30 Aug 2001 12:31:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
>>Me le ha passate Antenore:
>>
>>Sui direttori:
>
> E chi e' Antenore?????
La mia anima nera.  Mi ha tradotto dei vecchi articoli
dal Münchner Zeitung, Abendzeitung...
ciao
  Roberto



title: Dei direttori d'orchestra

text:
On Thu, 30 Aug 2001 12:31:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Me le ha passate Antenore:
Sembrano le critiche (con qualche distinguo) di Celibidache apparse
nel libro "L'altro maestro".


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Daniele wrote:
> Mi riferivo all'autore, chiunque sia!
Tanto non ti ascolta!
saluti
   Roberto



title: Dei direttori d'orchestra

text:

BINGO!
Solo che la traduzione è mia (ehm, di Antenore) e le
ho frammiste a frammenti di una altra intervista.
ciao



title: Dei direttori d'orchestra

author: Emanuele Passerini

text:
"__Carlo__" <__
Carl...@ciaoweb.it
> wrote in message
news:9mle84$2skss$1...@ID-70540.news.dfncis.de...

Che libro e'?
Sono interessato. Mi dici il titolo esatto e i riferimenti bibliografici
precisi?
Grazie!
--
________________________________
Emanuele Passerini
(dal lavoro)
pass...@ifom-firc.it


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Me le ha passate Antenore:
>[Snip]

> Sawallisch? Non è un musicista, punto.
Non so da quale fonte Antenore abbia copiato questi giudizi, ma chiunque
lo abbia detto e' un cretino, punto.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Perchč ricordare il grande Celibidache per qualche stronzata sparata in
preda alla demenza senile?
E ancora qual'č il motivo per dar loro risalto e peso?  C'č un vecchio detto
latino che recita, in libera traduzione piů o meno cosě: "ciň che č permesso
a Giove non č permesso al bove".Giove puů permettersi qualche uscita
infelice, ma il bove no; e chi č il bove? Riflettete, riflettete sempre.
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E1608...@exp-math.uni-essen.de...
> Me le ha passate Antenore:
>
>
> Sui direttori:
>
>
> Toscanini?  Una fabbrica di note, nulla di piů.
>
> Böhm?  Eccitante come un sacco di patate!
>     Piů lo ascolto e piů
>     mi č chiaro, quanto grande sia la distanza che
>     separa il suo cuore da ciň che č nella musica
>
> Sawallisch? Non č un musicista, punto.
>
> Karajan?  Anche se non č certo un genio, č
>     indubbiamente il piů abile...
>     Come lui sbatte la maionese
>     mentre dirige,  mi  ricorda in modo
>     stupefacente come lo faceva de Sabata.
>     Oh, Stupisce le masse, certo.
>     Anche la Coca-cola lo fa.  E allora?
>
> Rafael Kubelik?  Un grande musicista, un piccolo
>     direttore.  Ma con lui si puo' anche parlare
>     di musica, di tanto in tanto.
>
> Lorin Maazel?  Beh, č come un bambino di due
>     anni che vuole parlare di Kant...
>
> Georg Solti?  Meraviglioso pianista.
>     Come direttore: orecchio mediocre, poca tecnica.
>
>
> e su qualche solista:
>
>
> Heifetz: una tormento indicibile.
>
> Anna Sofia Mutter avrebbe fatto meglio a
>     dimenticare tutto quello che ha imparato
>     da Karajan, per poter diventare una
>     musicista.  Ma č una stupida papera, e non
>     lo ha fatto.  Certo sa muovere bene le
>     dita sul violino, ma in quello che fa, non
>     c'e' grandezza.  Non ha alcun istinto per
>     le Visioni.  Ma Sibelius ha bisogno di
>     Visioni.  Non č altro che una gallina che
>     suona il violino.
>
> Jessye Norman canta i 4 ultimi Lieder di Strauss
>     come se venisse dalle steppe dell'asia centrale.
>     Č una giraffa.  Č alta.  Niente cultura.
>     Ma quale Primavera "tedesca" [ndA: Primavera č
>     il primo dei 4 ultimi canti], questa č una
>     afosa primavera mongola.
>
>
> ---
>


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Luca Logi wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
>
>>Me le ha passate Antenore:
>>[Snip]
 >
 >>Sawallisch? Non è un musicista, punto.
 >>
 >
 >
 > Non so da quale fonte Antenore abbia copiato questi giudizi, ma chiunque
 > lo abbia detto e' un cretino, punto.
Sergiu Celibidache.  Interview in der Muenchner Abendzeitung vom 21. Maerz 1972: Rafael
Kubelik? "Ein grosser Musiker, ein kleiner Dirigent"" Lorin Maazel? "Ein zweijaehriges
Kind, das von Kant redet." Herbert von Karajan: " Wenn auch kein Genie, so ist er doch der
Groesste. Wie er seine Mayonnaise anruerht beim Dirigieren, erinnert frappierend an De
Savata." Georg Solti: "Als Pianist hervorragend. Als Dirigent ein mediokres Ohr, wenig
Technik!"
Interview von 1979 (Münchner Abendzeitung):
...Ich kenne heute keinen Dirigenten, der Musik macht... Kubelik ist wohl der einzige, mit
dem man zu einer gewissen Entsprechung kommen koennte. Sawalisch halte ich fier eninen
Hochschuldirektor. Er ist kein Musiker, sondern ein Mezzoforte-Mann, den die Italiener den
Langstrecken-Spezialisten in Mezzoforte nennen. Und Karajan? Ich weiss, er begeistert die
massen. Coca-Cola auch.
E poi tante altre (anche dal già citato libro)
ciao caro :-)



title: Dei direttori d'orchestra

text:
Daniele wrote:
  > Perchč ricordare il grande Celibidache per qualche stronzata sparata in
  > preda alla demenza senile?
Sono  affermazioni del 1972  del 1979.
Aveva rispettivamente 60 e 67 anni all'epoca.
E alcune delle sue performances migliori, dal
punto di vista musicale dovevano ancora venire.
  > E ancora qual'č il motivo per dar loro risalto e peso?
  > C'č un vecchio detto
  > latino che recita, in libera traduzione piů o meno cosě: "ciň che č permesso
  > a Giove non č permesso al bove".Giove puů permettersi qualche uscita
  > infelice, ma il bove no; e chi č il bove? Riflettete, riflettete sempre.
Beh, io dei giudizi di Celibidache ne condivido solo uno.
Gli altri mi sembrano cavolate clamorose.  Ma era una
persona viscerale, umorale.  non le mandava a dire.
Odiava la registrazione (per lui non era musica) quindi
per lui i direttori che consideravano la registrazione
come una missione facevano un crimine contro la musica.
Quindi Karajan.
A me ha fatto ridere alla grande, leggerli.  La storiella
della maionese o della Mutter come una gallina con un
violino in mano...
Siamo troppo suscettibili (io per primo, ho un
caratteraccio...).  E lui era un pazzo.
ciao



title: Dei direttori d'orchestra

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Sergiu Celibidache.  Interview in der Muenchner Abendzeitung vom
>21. Maerz 1972:
Avevo dei dubbi che SC fosse un cretino. Ora ne sono certo. Grazie.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Dei direttori d'orchestra

author: Dario Macellari

text:
Beh,
un po' di sana ironia non può fare che bene. Quanto ai contenuti...Mah!!!
Saluti
Dario


title: Dei direttori d'orchestra

text:
>
> Avevo dei dubbi che SC fosse un cretino. Ora ne sono certo. Grazie.
>
Beh!! Non esageriamo!!!!


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Certamente la personalità di celibidache emerge anche da quello scritto, e
devo dire che dopo aver letto i passi in tedesco che hai pubblicato mi ha
dato un'impressione diversa(con tutto il rispetto per la tua ops....volevo
dire la traduzione di Antenore!)più distesa e ironica e meno malevolmente
distruttiva. Comunque non sono assolutamente d'accordo e ribadisco quanto
già detto.A volte il grande uomo non è caratterizzato solo dalla luce del
suo genio ma anche dall'equilibrio della sua persona.
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E7C36...@exp-math.uni-essen.de...
> Daniele wrote:
>   > Perchè ricordare il grande Celibidache per qualche stronzata sparata
in
>   > preda alla demenza senile?
>
> Sono  affermazioni del 1972  del 1979.
> Aveva rispettivamente 60 e 67 anni all'epoca.
> E alcune delle sue performances migliori, dal
> punto di vista musicale dovevano ancora venire.
>
>   > E ancora qual'è il motivo per dar loro risalto e peso?
>   > C'è un vecchio detto
>   > latino che recita, in libera traduzione più o meno così: "ciò che è
permesso
>   > a Giove non è permesso al bove".Giove puù permettersi qualche uscita
>   > infelice, ma il bove no; e chi è il bove? Riflettete, riflettete



title: Dei direttori d'orchestra

author: Viperozza

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> > Sergiu Celibidache.  Interview in der Muenchner Abendzeitung vom
> >21. Maerz 1972:
>
> Avevo dei dubbi che SC fosse un cretino. Ora ne sono certo. Grazie.
Farei la firma per avere un mondo pieno di cretini come SC!!!
Ciao
V.


title: Dei direttori d'orchestra

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 30 Aug 2001 12:31:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> Anna Sofia Mutter avrebbe fatto meglio a
>     dimenticare tutto quello che ha imparato
>     da Karajan, per poter diventare una
>     musicista.  Ma è una stupida papera, e non
>     lo ha fatto.
C'è un errore in questa frase. Ma *è una stupenda papera*, questo avrebbe
dovuto scrivere Antenore.
>     Certo sa muovere bene le
>     dita sul violino, ma in quello che fa, non
>     c'e' grandezza.
Non sa muovere solo bene le dita...
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: Dei direttori d'orchestra

text:
On Thu, 30 Aug 2001 16:45:38 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> > Sembrano le critiche (con qualche distinguo) di Celibidache apparse
> > nel libro "L'altro maestro".
>
> BINGO!
> Solo che la traduzione è mia (ehm, di Antenore) e le
> ho frammiste a frammenti di una altra intervista.
Sapevi che una volta Eduard Erdmann, alla fine di un concerto di
Celibidache andò nel suo camerino e - davanti a tutti gli ammiratori del
Maestro - lo apostrofò: «Lei ha un talento fantastico ma non conosce la
musica»?
Celibidache si fece dare l'indirizzo dal misconosciuto pianista e si
ripromise di passare a trovarlo. Dopo l'incontro, commentò di avere
conosciuto un mediocre strumentista, ma che conosceva la musica come
nessun altro...
:-)



title: Dei direttori d'orchestra

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:XGxj7.57887$vC1.6...@news1.tin.it...
> Farei la firma per avere un mondo pieno di cretini come SC!!!
Beh, da queste sue dichiarazioni a tutto campo non ne esce proprio bene,
pero'!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Dei direttori d'orchestra

author: Moosbrugger

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wLyj7.43959$%a4.16...@news.infostrada.it...
> Beh, da queste sue dichiarazioni a tutto campo non ne esce proprio bene,
> pero'!
Io ho sempre avuto un grandissimo rispetto per la figura di Celibidache. Il
suo ostinato rifiuto a voler incidere, la sua idea del concerto come momento
irripetibile e compiuto in se stesso, in un' epoca in cui tutto è
riproducibile, tutto è commerciabile, mi fanno pensare che con lui sia
scomparso forse l' ultimo rappresentante di un modo di far musica ( a certi
livelli ) che forse non si userà più, scevro da qualsiasi logica di cassetta
o di  semplice "produttività". Il mondo va avanti (?) e certi processi non
si possono fermare, ma era così bello sapere che lassù, a Monaco, c' era
ancora lui a ricordarci con quale rispetto e amore ci si dovrebbe porre di
fronte all' opera d' arte.
Che poi si permettesse certi giudizi...forti, era nel personaggio : prendere
o lasciare. A me non danno particolare fastidio, era un uomo fatto così,
senza compromessi. D' altronde lui per primo aveva sofferto per la sua
intransigenza, lavorando pochissimo per diversi anni. Un direttore di quel
livello...
Ciao
Moos


title: Dei direttori d'orchestra

author: Andrea

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E1608...@exp-math.uni-essen.de...
>
> Georg Solti?  Meraviglioso pianista.
Ah, sě ? Questa mi giunge nuova: lessi che era diplomato in pianoforte, ma
che fosse un artista dello strumento non lo immaginavo: esiste qualche
incisione?


title: Dei direttori d'orchestra

text:
"Andrea" <
And...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:UfAj7.44481$%a4.16...@news.infostrada.it...
> > Georg Solti?  Meraviglioso pianista.
>
> Ah, sì ? Questa mi giunge nuova: lessi che era diplomato in pianoforte, ma
> che fosse un artista dello strumento non lo immaginavo: esiste qualche
> incisione?
Credo che abbia addirittura vinto il concorso di Ginevra nei primi anni '40,
e che fino ad allora pensasse al concertismo come sua attività principale.
Incisioni ?........non so, mi pare di no ( ma sarò ovviamente smentito in
men che non si dica :-)))
Ciao
Moosbrugger


title: Dei direttori d'orchestra

text:
Moosbrugger <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote
>
> "Andrea" <
And...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Georg Solti?  Meraviglioso pianista.
> >
> > Ah, sģ ? Questa mi giunge nuova: lessi che era diplomato in pianoforte,
ma
> > che fosse un artista dello strumento non lo immaginavo: esiste qualche
> > incisione?
.
> Incisioni ?........non so, mi pare di no ( ma sarņ ovviamente smentito in
> men che non si dica :-)))
Infatti. :-)
Solti ha inciso il doppio concerto di Mozart con Andras Schiff (disco Decca,
ovviamente).
Ciao
V.