title: Bartok

text:
"Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
>Ahi, Ahi, Solti ne ha fatte due validissime, ma d'altronde si sa, lui è
>bartokkiano (è ungherese lui...)
>Sinceramente non so capire se sia meglio quella con la LSO o quella con la
>CSO, quest'ultima è più recente (DDD), ma sicuramente sono da avere
>entrambe. Quella di Metha l'ho sentita nominare qualche volta, anche da te
>mi sembra :-) sempre a proposito di vecche cassette :-)
>Poi dicono sia grandissimo Boulez, io non l'ho ancora preso, ma diretti da
>lui ho preso il cd con il "mandarino miracoloso" e la "masica per archi,
>celesta e percussioni". Tu sa perchè questa versione del "Mandarino
>mracoloso" è più lunga? Si, ho notato che rispetto a quella di Solti con la
>CSO è più lunghetta, avevo anche sentito dire che esiste un balletto ed una
>suite ricavata da esso, forse è per questo?
>Ma tornando al concerto per orchestra, almeno una fra quelle che ho, provala
>;-)
Sicuro! Non volevo sicuramente dire che quelle che hai siano inferiori
o cosa, era solo la coincidenza (o la mancanza di...) che ci ha fatto
avere versioni tutte diverse! Quella di Solti (quale? Boh...) l'ho
anche sentita diverse volte alla radio, ma alla fin fine preferisco
Dorati. Sono iper-convinto che Szell sia favoloso, non c'era miglior
direttore per questo tipo di composizioni.
Quella di Mehta, in realta`, non e` granche'. Io l'ho registrata alla
radio dal vivo, un concerto a Los Angeles, non disprezzabile, ma
niente piu`. Su CD l'aveva incisa coi Berliner, ne ho il 40 tempo su
un sampler Sony, un po' troppo edulcorato (ma qualita` della
registrazione spettacolare, se puo` interessare). L'ho citata piu` per
la cronaca che altro, cosi` come le versioni Slatkin e Botstein, che
pero` hanno il finale originale, appena piu` corto: IMHO, ha fatto
bene Bartok a ripensarci, come per il 2o concerto per violino.
Quanto a Boulez, preferisco la sua regsitrazione del concerto per
CBS/Sony (con la NY Philharmonic?) a quella piu` recente per DG. Mi
piaceva di quella versione che prendesse il Finale veramente "presto",
esaltandone il carattere di moto perpetuo. Ho quel CD DG con Musica e
Mandarino (e che, ti potevi sbagliare? ;-) ), ne apprezzo, tanto per
far leva su un luogo comune, la chiarezza nei dettagli, specie nel
Mandarino, in cui spesso molte raffinatezze dell'orchestrazione
rimangono nascoste dalla sua stessa intricatezza. Vedi, ad esempio,
Abbado, autore di un'esecuzione *eccezionale* ma rovinata, IMHO, da
una registrazione opaca e sfuocata.
Il "Mandarino" di Boulez e` piu` lungo perche', appunto, si tratta
della pantomima originale, che dure 30 minuti. La Suite manca di due
brevi sequenze, piu` l'intera terza parte del balletto, per una durata
di 20 minuti. Vengono cosi` a mancare quelle che sono forse le pagine
piu` "avveniristiche" della composizione, in cui vengono descritti i
vari tentativi di assassinare il povero Mandarino. Bartok non ha
badato a spese in quest'ultima parte, usando coro, organo, e una
scrittura orchestrale modernissima (con qualche quarto di tono qua e
la`, tanto per gradire...). Ça va sans dire, ovviamente, che io
preferisco la versione completa. Va anche tenuto conto che
recentemente e` sttaa pubblicata una nuova edizione della partitura,
in cui proprio nella terza parte vengono reinserite molte battute e
brevi sequenze tagliate nella versione solitamente eseguita. Per ora
non credo ne esistano registrazioni ufficiali, l'ho ascoltata, come al
solito, alla radio, e inizialmente mi sono detto, "Che sta
succedendo?". In questa versione il balletto dura 35-36 minuti.
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Bartok

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OaSSb.4966$U4.1...@twister1.libero.it...
>
> "Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:IhBSb.227952$_P.77...@news4.tin.it...
> >
> >
>
> [ cut]
>
> Ciao
> ti ringrazio delle risposte.
> Allora, andiamo con ordine:-))
> Ho visto l'integrale di cui parlavi....al " modico" prezzo di 295
> euro..:-)) e non se ne parla neanche!!!!!!!
E' un attentato alle tasche :-)
> Visto che come ho capito possiedi parecchie cose di Bartok....fammi un
> elenco delle cose imperdibili, quello che ho poi lo tolgo io:-)
Ma, veramente ti ho già detto tutto, tranne i tre concerti suonati da
Bishop-Kovacevich, e il N.1 , e il 2 da Pollini con Abbado.
Poi ho il concerto per violino suonato da Szering ed i ritratti suonati da
Shlomo Mintz.
Aggiungo un doppio DDG con i sei quartetti suonati dall' Hungarian string
quartett.
> In particolare quelle composizioni  per pianoforte di cui
> parlavi......fanno parte di qualcosa raggruppato sotto un titolo
> particolare?
Parlavo di Microkosmos, Suite all'aria aperta, allegro barbaro e diverse
bagatelle. Non c'è un titolo particolare, come ha anche detto Fabrizio.
Io li ho sparsi in cd della Fabbri, son suonati da Georgy Sandor, per la
maggior parte.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Bartok

author: Straight-six

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HqSSb.5008$U4.1...@twister1.libero.it...
>
> "Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel
> messaggio news:wJOSb.171565$VW.69...@news3.tin.it...
> >
> [ cut]
>
> Tutto è banale quando lo si conosce:-)))
> Diventa interessante, a volte,  quando non lo si conosce.
> Che dirti:-))))))
Ah, è vero, non avevo messo le faccine!
:-)))))
> Possiedo solo una clio 12 16v:-))))))))))
> va bene??????? o è anch'essa banale:-)))))))))))
Oops, ho messo la firma che uso su IDA,
oggi non me ne va bene una!
Comunque ribadisco che anche Ozawa è bravissimo nel Concerto!
Scusassero...:-)))
ciao
Fabrizio


title: Bartok

author: Giuseppe

text:
Non č per tornare sullo stesso argomento, ma piu' ascolto il Concerto
per Orchestra e piu' ne rimango affascinato.
Ho letto anche che Bartok nel 1939 emigrň in USA per problemi politici
e che in quella nazione visse solo pochi anni, per poi morirvi nel
1945.
Ma la cosa che mi ha lasciato sconvolto č che si diceva anche che morě
in completa solitudine e poverissimo, vivendo magari gli ultimi anni
di stenti penso.
Bhe..se č vero non capisco come mai un autore di questa " statura"
possa aver fatto una fine del genere.
Eppure non č stato il solo musicista profugo  in quella Nazione.
G.


title: Bartok

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lU5Tb.5929$Mt6.2...@twister2.libero.it...
> Non è per tornare sullo stesso argomento, ma piu' ascolto il Concerto
> per Orchestra e piu' ne rimango affascinato.
E' vero: a me piace moltissimo l'Intermezzo Interrotto,
lo trovo addirittura geniale!
> Ho letto anche che Bartok nel 1939 emigrò in USA per problemi politici
> e che in quella nazione visse solo pochi anni, per poi morirvi nel
> 1945.
E' vero.
> Ma la cosa che mi ha lasciato sconvolto è che si diceva anche che morì
> in completa solitudine e poverissimo, vivendo magari gli ultimi anni
> di stenti penso.
> Bhe..se è vero non capisco come mai un autore di questa " statura"
> possa aver fatto una fine del genere.
> Eppure non è stato il solo musicista profugo  in quella Nazione.
In realtà proprio grazie agli introiti derivati
dal successo del Concerto per Orchestra
la situazione economica disastrosa di BB
si risollevò un poco. Ma era troppo tardi,
la salute era già irrimediabilmente compromessa.
ciao
Fabrizio


title: Bartok

text:
"dellamag" <
dell...@ELIMINAMI.yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvg310$fm1$1...@news.newsland.it...
> Maxi75 ha scritto:
>
> > "dellamag" <
dell...@ELIMINAMI.yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:bvg0rs$7db$1...@news.newsland.it...
>
> > > Se ancora non ce li hai, ti consiglio vivamente i 3 concerti per
> > > pianoforte ed orchestra. Io li possiedo nell'edizione Askenazy-Solti
nella
> > > Decca e sono fantastici;
>
> > Quelli di Bishop-Kovacevic (Philips) come li trovi?
>
> Possiedo solo l'edizione sopra citata, quindi non saprei risponderti.
Ed io invece ho Bishop-Kovacevic e non ho Askenazy :-)
Nulla di fatto.



title: Bartok

author: Andrea Trave

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>Non è per tornare sullo stesso argomento, ma piu' ascolto il Concerto
>per Orchestra e piu' ne rimango affascinato.
>Ho letto anche che Bartok nel 1939 emigrò in USA per problemi politici
>e che in quella nazione visse solo pochi anni, per poi morirvi nel
>1945.
>Ma la cosa che mi ha lasciato sconvolto è che si diceva anche che morì
>in completa solitudine e poverissimo, vivendo magari gli ultimi anni
>di stenti penso.
>Bhe..se è vero non capisco come mai un autore di questa " statura"
>possa aver fatto una fine del genere.
>Eppure non è stato il solo musicista profugo  in quella Nazione.
>G.
Chiediglielo a tutti quelli che, appena sentono la minima dissonanza,
farebbero causa al compositore, al direttore, e a tutti i musicisti
dell'orchestra. Fosse per loro, la maggiornaza dei compositori del
Novecento sarebbe dovuta finire in miseria. Bah...
La storia di Bartok e` veramente triste. Ma non e` una novita`. Anche
Mozart e Schubert non hanno navigato nell'oro alla fine della loro
purtroppo breve vita.



title: Bartok

text:
Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>
> >Non è per tornare sullo stesso argomento, ma piu' ascolto il Concerto
> >per Orchestra e piu' ne rimango affascinato.
> >Ho letto anche che Bartok nel 1939 emigrò in USA per problemi politici
> >e che in quella nazione visse solo pochi anni, per poi morirvi nel
> >1945.
> >Ma la cosa che mi ha lasciato sconvolto è che si diceva anche che morì
> >in completa solitudine e poverissimo, vivendo magari gli ultimi anni
> >di stenti penso.
> >Bhe..se è vero non capisco come mai un autore di questa " statura"
> >possa aver fatto una fine del genere.
> >Eppure non è stato il solo musicista profugo  in quella Nazione.
> >G.
>
> Chiediglielo a tutti quelli che, appena sentono la minima dissonanza,
> farebbero causa al compositore, al direttore, e a tutti i musicisti
> dell'orchestra. Fosse per loro, la maggiornaza dei compositori del
> Novecento sarebbe dovuta finire in miseria. Bah...
Guarda anch'io avevo delle remore...ma che dirti....piu' approfondisco la
conoscenza e piu' mi piace:-)
Senza nulla togliere naturalmente ai compositori passati..ci mancherebbe:-
)
Tutte le cose hanno una loro evoluzione....
Musica compresa
> La storia di Bartok e` veramente triste. Ma non e` una novita`. Anche
> Mozart e Schubert non hanno navigato nell'oro alla fine della loro
> purtroppo breve vita.
>
Si si...conosco le varie biografie..
Ma io mi riferivo a quei musicisti che hanno trovato riparo  nel " nuovo
mondo"....non credo che tutti abbiano fatto la fine di Bartok.....dico un
nome a caso ( magari mi sbaglio)...Stravinsky.
Ciao
Giuseppe
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Bartok

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>Ma io mi riferivo a quei musicisti che hanno trovato riparo  nel " nuovo
>mondo"....non credo che tutti abbiano fatto la fine di Bartok.....dico un
>nome a caso ( magari mi sbaglio)...Stravinsky.
>Ciao
>Giuseppe
Molti dei compositori che si sono rifugiati nel nuovo mondo si sono in
qualche modo "riciclati". Moltissimi si sono lanciati a Hollywood,
creando le "colonne sonore" che sono state il punto di partenza per
tutto il cinema a venire. Molti altri sono stati invitati a insegnare
in prestigiose universita` o hanno comunque svolto un'importante
attivita` didattica: penso a Schonberg, ma anche Hindemith o Martinu.
Altri, come Stravinskij, sapevano sufficientemente adattarsi, o
meglio, "fare moda" da poter ricevere innumerevoli (e laute)
commissioni, e vivere cosi` di rendita.
Bartok, invece, e` sempre stato abbastanza restio ai compromessi.
Alcune delle sue opere maggiori (il "Mandarino", ad esempio) hanno
incontrato grandissime difficolta` ad essere eseguite. Commisioni, ne
ha avute meno (almeno, mi pare) di tanti altri compositori ugualmente
rinomati. E` vero che Paul Sacher, il magnate svizzero che tanto ha
dato alla musica del Novecento, ha commissionato la Musica per archi,
celesta e percussioni e il Divertimento, o che il Concerto per
orchestra e` stato commissionato da Koussevitsky e la ricca Boston
Symphony, ma purtroppo mi pare che siano state poche eccezioni.
Stravinskij era capace di scrivere brani per la jazz band di Paul
Whiteman, o la "Circus Polka". Persino uno dei suoi maggiori
capolavori, la Sinfonia in tre movimenti, ha ripreso materiale che
accompagnava un filmato propagnadistico per le Forze Alleate...
Non che ci sia nulla di male, eh! Solo che il povero Bartok, di
occasioni del genere ne ha avute alla fin fine poche, e ci si e` messa
di mezzo anche la cattiva salute.



title: Bartok

text:
Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>
> >Ma io mi riferivo a quei musicisti che hanno trovato riparo  nel " nuovo
> >mondo"....non credo che tutti abbiano fatto la fine di Bartok.....dico un
> >nome a caso ( magari mi sbaglio)...Stravinsky.
> >Ciao
> >Giuseppe
>
[ cut]
Si si capisco, mi sa che io e Bartok avevamo lo stesso carattere:-))
Ma, a che ci siamo. per pura curiosità, di che malattia è morto? se lo sai
naturalmente.
Ciao
G.
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Bartok

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>Si si capisco, mi sa che io e Bartok avevamo lo stesso carattere:-))
>Ma, a che ci siamo. per pura curiosità, di che malattia è morto? se lo sai
>naturalmente.
Leucemia :-((((((
Ciao
A.



title: Bartok

text:
Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote:
>
> >Si si capisco, mi sa che io e Bartok avevamo lo stesso carattere:-))
> >Ma, a che ci siamo. per pura curiosità, di che malattia è morto? se lo sai
> >naturalmente.
>
> Leucemia :-((((((
>
> Ciao
> A.
>
Mi dispiace.
poverino.......
G.
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: Ottavio

text:
Volevo sapere se qualcuno di voi ha ascoltato la puntata odierna della
Barcaccia e cosa ne pensa della vecchiettina (o pseudo tale) che ha cantato
l'aria della Regina della Notte.
Io non l'ho ascoltata, ma volevo una vostra opinione per un motivo che poi
vi spiegherò....
Visaluto tutti
Ottavio Luigini


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: Marco Daverio

text:
On Fri, 15 Jan 1999 16:13:46 +0100, "Ottavio" <
olui...@webaq.it
>
wrote:

Non mi è sfuggita la sedicente vecchia ascoltatrice che ha cantato
l'aria della Regina della notte in modo impeccabile (a parte gli
stacchi di alcuni finali). Non saprei. Ho cercato di telefonare ma era
sempre occupato. Ovviamente si tratta di uno scherzo. O una incisione
inserita al posto della voce al telefono, o una voce manipolata. O una
notevole cantante che ha voluto dar saggio di un canto impeccabile e
degno di un grande teatro d' opera.
Cercherò di sapere novità lunedì da Stinchelli o Suozzo.
Marco Daverio


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: Giacomo Andreola

text:
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
36a0751...@NEWS.ENTER.IT
>...
>On Fri, 15 Jan 1999 16:13:46 +0100, "Ottavio" <
olui...@webaq.it
>
>wrote:
>
>>Volevo sapere se qualcuno di voi ha ascoltato la puntata odierna della
>>Barcaccia e cosa ne pensa della vecchiettina (o pseudo tale) che ha
cantato
>>l'aria della Regina della Notte.
>>Io non l'ho ascoltata, ma volevo una vostra opinione per un motivo che poi
>>vi spiegherò....
L'ho sentita e anche registrata. Era chiaro che si trattava di uno scherzo e
che la "vecchina" doveva essere una brava cantante, magari fatta esibire per
un lancio pubblicitario.
Giacomo


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: L/R

text:
A questo punto proporrei una vera e propria taglia per rintracciare la
signora Gentilia dall'Abruzzo...
Di sicuro non le manca né il senso dell'umorismo nè la voce...
In ogni caso é stata un'idea folgorante!!!
Ciao
Ottavio wrote:
>
> Volevo sapere se qualcuno di voi ha ascoltato la puntata odierna della
> Barcaccia e cosa ne pensa della vecchiettina (o pseudo tale) che ha cantato
> l'aria della Regina della Notte.
> Io non l'ho ascoltata, ma volevo una vostra opinione per un motivo che poi
> vi spiegherò....
>
> Visaluto tutti
> Ottavio Luigini


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Questa sedicente vecchina, che io conosco benissimo, ha fatto tutto da se,
senza che Stinchelli e Suozzo sapessero nulla!
E' stato uno scherzo e non una trovata pubblicitaria della redazione della
Barcaccia, ve lo garantisco.
Purtroppo, la vecchina non lavora in teatro, e ha naturalmente fatto lo
scherzo come estremo tentativo, dato che con concorsi e audizioni non riesce
a cavare un ragno dal buco.
Io, poi, lo sapevo benissimo che era brava, ma andate a spiegarlo alle
giurie dei concorsi!
Vi saluto,
Ottavio Luigini
Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio <77oe2o$3hi$
3...@nslave1.tin.it
>...
>
>Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
36a0751...@NEWS.ENTER.IT
>...
>>On Fri, 15 Jan 1999 16:13:46 +0100, "Ottavio" <
olui...@webaq.it
>
>>wrote:
>>
>>>Volevo sapere se qualcuno di voi ha ascoltato la puntata odierna della
>>>Barcaccia e cosa ne pensa della vecchiettina (o pseudo tale) che ha
>cantato
>>>l'aria della Regina della Notte.
>>>Io non l'ho ascoltata, ma volevo una vostra opinione per un motivo che
poi
>>>vi spiegherò....
>
>



title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: FL

text:
E chi era?
Fabio
Ottavio <
olui...@webaq.it
> a écrit dans le message :
77okjb$mg7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>Questa sedicente vecchina, che io conosco benissimo, ha fatto tutto da se,
>senza che Stinchelli e Suozzo sapessero nulla!
>Io, poi, lo sapevo benissimo che era brava, ma andate a spiegarlo alle



title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Non vorrei sembrare scortese ma per il momento, per suo assoluto divieto,
non posso dirvelo.
Naturalmente leggendo il mio precedente post capirete che è una carta(quella
dello scherzo) che vuole giocarsi con Stinchelli e Suozzo da sola.
Se lo dicessi, Daverio correrebbe al telefono a riferire ai due della
Barcaccia, e sinceramente per la mia amica non sarebbe bello che altri
riferiscano le sue generalità.
Eppoi penso che anche Stinchelli e Suozzo preferirebbero parlarci
personalmente.
Sempre con simpatia
Ottavio Luigini
L'Aquila
FL ha scritto nel messaggio <77pldt$l54$
1...@news.worldcom.ch
>...



title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
On Sat, 16 Jan 1999 13:01:48 +0100, "Ottavio" <
olui...@webaq.it
>
wrote:
>Se lo dicessi, Daverio correrebbe al telefono a riferire ai due della
>Barcaccia, e sinceramente per la mia amica non sarebbe bello che altri
>riferiscano le sue generalità.
>Eppoi penso che anche Stinchelli e Suozzo preferirebbero parlarci
A parte il fatto che non sono la spia nè di Stinchelli nè di Suozzo,
trovo comunque originale ma rischioso questo sistema di lancio all'
americana. Comunque qualche informazione maggiore potresti scriverla.
Quanti anni ha ? Ha già debuttato? ecc.. Inoltre una rondine non fa
primavera. Una voce non si può giudicare da un aria al telefono. Come
è il timbro? E il volume? Infine se è una voce veramente così
interessante, per quanto l' ambiente è in mano a spregiudicati
affaristi, mi risulta difficile non sia stata notata ed aprezzata da
qualcuno.
Marco Daverio


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: atragon

text:
FL <
flu...@worldcom.ch
> wrote in message 77pldt$l54$1...@news.worldcom.ch...
>E chi era?
>Fabio
>
>Ottavio <
olui...@webaq.it
> a écrit dans le message :
>77okjb$mg7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>>Questa sedicente vecchina, che io conosco benissimo, ha fatto tutto da se,
>>senza che Stinchelli e Suozzo sapessero nulla!
>
>>Io, poi, lo sapevo benissimo che era brava, ma andate a spiegarlo alle
>>giurie dei concorsi!
Secondo me era la Moser che imitava una vecchia al telefono :-)))))
>>
>
>
>


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Ma l'avevi detto tu che avresti telefonato a Stinchelli e Suozzo!
Comunque, a parte gli scherzi, ti rispondo su alcuni punti.
E' un soprano lirico-leggero, con una buona coloratura, un timbro personale
che si sta scurendo col passare del tempo, un volume non
eccezionale(daltronde, come ho detto, è un lirico-leggero!) ma che buca
letteralmente.
Il suo repertorio è il seguente: Vivaldi, Haendel, Mozart, Bellini e
Donizzetti.
Io sto cercando di convincerla a cantare Bach, e col passare del tempo
potrebbe cantare anche certo Verdi.
Non ha ancora debuttato.
Vive di qualche concerto, lezioni private ed ha girato diversi concorsi
trovandosi la strada sbarrata spesso da cantanti bravi, come da lei ammesso,
ma altre volte da autentiche bufale.
Ha collezionato diversi secondi premi!
Spero che abbia ancora modo di farsi ascoltare, e non come dici tu
(giustamente) con metodi all'americana, ma avendo la possibilità di
dimostrare quanto vale.
E secondo me vale molto.
Ti saluto
Ottavio Luigini
L'Aquila
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
36a1bf1a...@NEWS.ENTER.IT
>...



title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: Bruno Tredicine

text:
On Fri, 15 Jan 1999 22:51:20 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>L'ho sentita e anche registrata.
Sono molto curioso... non sapresti inviare la registrazione a
it.binari.file?
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Ulteriori informazioni sono le seguenti:
la signora ha ventisette anni, è una signorina, ha i capelli neri(proprio
neri!) ed è della provincia di Teramo.
Oggi, poi, le ho chiesto se potevo spifferarvi anche il suo nome e cognome,
ma mi ha detto ancora di no.
Questa richiesta l'ho fatta considerando che proprio oggi le è arrivata la
telefonata(al cellulare) di Stinchelli , che ha saputo come si chiama da
Raffaele Felice Gallo, personaggio abbastanza noto in certi ambienti lirici.
E si, perchè Gallo era l'unico a sapere dello scherzo e non ce l'ha fatta a
mantenere il segreto.
Stinchelli l'ha invitata a Roma per il 24 Gennaio, in occasione del concerto
che periodicamente organizza la Barcaccia.
Naturalmente solo per conoscerla.
Comunque penso che, se tutto va bene, la risentirete presto alla
Barcaccia....ovviamente con le sue vere generalità.
Vi saluto
Ottavio Luigini
L'Aquila


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

author: peter

text:
Salve, mi chiamo Peter e sono, oltre che amico della "signora Gentilia", un
nuovo frequentatore di questo NG, proprio grazie alla discussione generata
dal karaoke della Barcaccia.
Posso assicurarvi che quanto ascoltato nel karaoke "Regina della Notte" era
tutto vero e non c'era nulla di costruito; ora propongo un ulteriore
quesito: la suddetta vecchietta può essere in grado di eseguire
decentemente la cadenza dalla scena della pazzia della Lucia di Lammermoor?
Un caro saluto.
Peter, L'Aquila.


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
On Sun, 17 Jan 1999 13:16:15 GMT,
br...@hehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:
>On Fri, 15 Jan 1999 22:51:20 +0100, "Giacomo Andreola"
><
andr...@tin.it
> wrote:
>
>
>>L'ho sentita e anche registrata.
>Sono molto curioso... non sapresti inviare la registrazione a
>it.binari.file?
per quel che può contare, non avendo ascoltato la barcaccia,
sottoscrivo il desiderio anch'io; nel caso la cosa fosse impossibile,
fammelo però sapere (anche e-mail per non scocciare gli altri) che
cercherò di provvedere in altro modo.
grazie e salutoni
Fabio


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Purtroppo non ho la registrazione della puntata e, se l'avessi, non saprei
come fare a postarvela.
C'è però un mio amico che ha registrato il tutto e, se mi dite come devo
fare, tenterò di spedire il tutto su IBF.
Ciao
Ottavio
fabio...@flashnet.it
 ha scritto nel messaggio
<
36a64a87...@news.flashnet.it
>...



title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
On 17 Jan 1999 20:27:28 GMT, "peter" <
in...@webaq.it
> wrote:
Bisogna però stare molto attenti con la Barcaccia. Non certo per
Stinchelli e Suozzo, che stimo moltissimo, ma perchè i teatri e il
mondo professionale in genere della lirica non li vede di buon occhio.
Anzi, se la giovane artista pensa di poter essere inserita nel
business dell' opera attraverso la barcaccia, si sbaglia di grosso e
rischia di ottenere l' effetto opposto. Meglio percorrere altre vie.
Marco Daverio


title: Per chi ha ascoltato la Barcaccia

text:
Mi sto accorgendo che il mondo della Lirica in Italia è diviso, in maniera
un po' manichea, in Cattivi (quelli che seguono con piacere la Barcaccia e
ne stimano i conduttori e curatori, accettando con ironia anche ciò su cui
talvolta si può non essere d'accordo) e Buoni (tutti gli altri). Se questo
fosse vero mi dispiacerebbe moltissimo ma non avrei dubbi nel parteggiare
per i "Cattivi". In particolare vorrei rispondere a Marco Daverio: hai
perfettamente ragione, ma ritengo che la "Signora Gentilia" abbia
"architettato" il tutto come uno scherzo (che, visto il risultato, non è
stato sgradevole) più che altro per un sentimento di "amicizia" nei
confronti dei due conduttori, nata proprio attraverso la lunga consuetudine
di ascolto degli anni scorsi, durante i quali peraltro, non vi erano mai
stati contatti diretti. Qualsiasi altro risultato positivo dovesse sortirne
sarà bene accetto.
Chiedo scusa se sono stato prolisso.



title: [OT] Sprechi comunisti

author: Tutto il male possibile

text:
Mentre in pieno clima di discussione e approvazione della legge
finanziaria si è levata, alta, la protesta dei Comuni e delle Province
che, in ragione degli asseriti tagli dei trasferimenti, non sarebbero
più nelle condizioni di garantire i servizi minimi essenziali alle
popolazioni amministrate, è stupefacente apprendere che Comune e
Provincia di Napoli, e Regione Campania, hanno trovato il tempo ma
soprattutto i denari per assemblare una folta delegazione di politici
per partecipare all'inaugurazione di una lapide alla memoria di Arafat
a Ramallah, mentre, oggi, lo spensierato gruppo partenopeo è in
Palestina per monitorare il processo elettorale amministrativo (?!),
atteso che si debbono scegliere, dopo un quarto di secolo, i Sindaci
di molte città palestinesi. A Napoli regna lo sfacelo, vi sono
problemi gravissimi legati alla disoccupazione, esiste un disagio
sociale che alimenta la camorra, mentre in tutta la Campania esistono
condizioni socio-economiche che alimentano preoccupanti tensioni
sociali, ma gli amministratori trovano il tempo e soprattutto il
denaro (rigorosamente pubblico) per un viaggio-premio in Palestina. È
una autentica vergogna! (On. Sandro Delmastro delle Vedove)


title: Concours Van Cliburn : récital Davide Cabassi

text:
si rivede il 31 maggio 2006 alle ore 15.45 su Mezzo TV (Sat).
saluti
R


author: IDEfix

text:
Mezzo TV?...
E così ci vedremo Mezzo Cabassi!...
Nun vale!!!
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


author: mario r.p.

text:
> Mezzo TV?...
>
> E così ci vedremo Mezzo Cabassi!...
>
> Nun vale!!!
magari suona il concerto per mano sinistra...
--
ciao
mario :-)


author: v i n i x ©

text:
On 26 May 2006 07:51:30 -0700, "IDEfix" <
a.rid...@mclink.it
> wrote:
>Mezzo TV?...
>
>E cosě ci vedremo Mezzo Cabassi!...
No, mica č Meneghin. Con Mezzo TV lo inquadrano tutto. Da cima a
fondo.
ciao


text:
Scusate la mia ignoranza...Ma chi è Davide Cabassi? Un virtuoso degli
88 tasti per caso? Non l'ho mai sentito nominare...E' grave?


author: Simone Stella

text:
"alex63" <
alex...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1148661294.0...@y43g2000cwc.googlegroups.com...
>Scusate la mia ignoranza...Ma chi è Davide Cabassi? Un virtuoso degli
>88 tasti per caso? Non l'ho mai sentito nominare...E' grave?
no non degli 88 tasti, bensì "un pianista oltre gli 88 tasti" come m'è parso
d'aver letto da qualche parte, più o meno in tutto internet! LOL
grande Cabassi!
S.


author: Schillogeno

text:
On Fri, 26 May 2006 17:00:12 +0200, mario r.p. <mar...@mario.rp>
wrote:
>> Mezzo TV?...
>>
>> E cosě ci vedremo Mezzo Cabassi!...
>>
>> Nun vale!!!
>
>magari suona il concerto per mano sinistra...
Magari!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Rigoletto su RAI2

author: Lucio PERES

text:
"Izio" <
i9z...@usa.net
> onSun, 17 Aug 1997 01:19:24 +0200, wrote:
>Ho appena finito di vedere il Rigoletto trasmesso da RAI2
>e avrei due cose da dire:
>1) La prima e' una domanda a chi ha partecipato
>alla rappresentazione dal vivo: L'effetto pioggia
>durante il temporale dell'ultimo atto e' un trucco
>cinematografico o c'era anche a teatro?
C' era.
>2) La seconda e' uno sfogo:
>##@@@[#@]#@[]@-.ç°*---CENSURA---*°ç.-[]@#[#@]@@@###
>
>Mi piacerebbe sapere se a qualcuno e' capitato qualche volta
>di registrare un'opera senza intoppi di sorta.
Mai (e secondo me non ne vale la pena).
>
>Sempre convinto che le opere vadano viste a teatro
Approvo & sottoskrivo! Oppure comprare una VHS professionale, o meglio
un videodisko (per koloro ke se lo possono permettere kome Rudy &
Giampalo...)
Sallusti musicali anke a tutti quelli del NG ke sono rimasti kome me a
Ferragosto sul "pezzo"!...
LUX
============================================================================================================
La vita dell’ uomo colto dovrebbe alternarsi tra musica e non musica,
come tra sonno e veglia. (Novalis)


title: Rigoletto su RAI2

author: Diego

text:
On Sun, 17 Aug 1997 01:19:24 +0200, "Izio" <
i9z...@usa.net
> wrote:
>17/08/97 ore 01:05
>Nel caso specifico nella mia zona (Pavia) la frequenza
>di RAI2 e' saltata almeno 4 o 5 volte durante l'opera.
>Mi piacerebbe sapere se a qualcuno e' capitato qualche volta
>di registrare un'opera senza intoppi di sorta.
Anche a Villasanta (ridente località tra Monza e Arcore). Credo sia un problema dovuto ai
temporali di ieri notte.
>
>Sempre convinto che le opere vadano viste a teatro
>
Dipende dal budget........  ;-))
Diego
La cultura è quello che rimane quando abbiamo
dimenticato tutto quello che ci hanno insegnato.


title: Rigoletto su RAI2

author: Izio

text:
17/08/97 ore 01:05
Ho appena finito di vedere il Rigoletto trasmesso da RAI2
e avrei due cose da dire:
1) La prima e' una domanda a chi ha partecipato
alla rappresentazione dal vivo: L'effetto pioggia
durante il temporale dell'ultimo atto e' un trucco
cinematografico o c'era anche a teatro?
2) La seconda e' uno sfogo:
##@@@[#@]#@[]@-.ç°*---CENSURA---*°ç.-[]@#[#@]@@@###
Possibile che in tutti i programmi di m***a che
trasmettono tutto funzioni sempre alla perfezione
mentre quando fanno delle opere liriche (praticamente
un paio di volte all'anno) c'e' sempre qualcosa che
non va?
Nel caso specifico nella mia zona (Pavia) la frequenza
di RAI2 e' saltata almeno 4 o 5 volte durante l'opera.
Mi piacerebbe sapere se a qualcuno e' capitato qualche volta
di registrare un'opera senza intoppi di sorta.
Sempre convinto che le opere vadano viste a teatro
--
Izio
Per mandarmi una mail togliere i tre 9 dall'indirizzo
i9z...@usa.net


title: Rigoletto su RAI2

author: Renato Ferrarese

text:
>
>##@@@[#@]#@[]@-.ç°*---CENSURA---*°ç.-[]@#[#@]@@@###
>
>Possibile che in tutti i programmi di m***a che
>trasmettono tutto funzioni sempre alla perfezione
>mentre quando fanno delle opere liriche (praticamente
>un paio di volte all'anno) c'e' sempre qualcosa che
>non va?
>Nel caso specifico nella mia zona (Pavia) la frequenza
>di RAI2 e' saltata almeno 4 o 5 volte durante l'opera.
>Mi piacerebbe sapere se a qualcuno e' capitato qualche volta
>di registrare un'opera senza intoppi di sorta.
Mai !!!!! E' vero, succede sempre qualcosa, sembra quasi fatto apposta.
Io ho registrato da Caserta e più o meno mi è successa la stessa cosa.
--
Posted from
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1] via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Rigoletto su RAI2

author: Rodolfo Canaletti

text:
"Izio" <
i9z...@usa.net
> wrote:
>Nel caso specifico nella mia zona (Pavia) la frequenza
>di RAI2 e' saltata almeno 4 o 5 volte durante l'opera.
>Mi piacerebbe sapere se a qualcuno e' capitato qualche volta
>di registrare un'opera senza intoppi di sorta.
Stessa cosa anche a Piacenza. Comunque credo che in questo caso la RAI
non c'entri, visto che durante la notte abbiamo avuto due temporali di
grosse dimensioni.
>Sempre convinto che le opere vadano viste a teatro
Beh, su questo non ci piove, almeno secondo me. C'è qualcuno tuttavia
che non e' dello stesso parere.
Per rispondere a Peres, il LD e' certamente un passo avanti rispetto
al VHS, soprattutto per l'ascolto. Il video e' buono, ma certamente
non meglio, ad es. di una diretta TV. Il vantaggio maggiore, oltre
alla qualità del suono (che per esempio non dipende dal tracking), e'
che i LD si possono ascoltare moltissime volte senza un evidente
deterioramento ne' di immagine ne' di suono.
Comunque tutti sanno che oggi i LD sono fuori produzione in attesa del
miracoloso DVD, che continua ad essere nelle promesse... non
mantenute.
Comunque neppure il LD (e, penso, il DVD) possono sostituire una
serata a teatro.  Di questo si e' gia' discusso in almeno due threads.
Ciao
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: Rigoletto su RAI2

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) onMon, 18 Aug 1997
12:51:00 GMT, wrote:
>Per rispondere a Peres, il LD e' certamente un passo avanti rispetto
>al VHS, soprattutto per l'ascolto. Il video e' buono, ma certamente
>non meglio, ad es. di una diretta TV.
Rispetto ad una diretta che in genere è fatta con telecamere fisse
posizionate alla bell'è meglio e luci tali da non infastidire il
pubblico pagante, ci sono migliori condizioni tecniche di ripresa ed
in genere anche una regia televisiva appositamente studiata, e se è
fatta da un professionista...
Di contro ci sono i problemi di sincronizzazzione della bocca dei
cantanti, che se fatta male può dare fastidio (in effetti ho rivisto
Le nozze dirette da Boehm e questo difetto è cospicuo...: Boehm però
mi piace sempre...)
> Il vantaggio maggiore, oltre
>alla qualità del suono (che per esempio non dipende dal tracking), e'
>che i LD si possono ascoltare moltissime volte senza un evidente
>deterioramento ne' di immagine ne' di suono.
Beh, sono come un CD...
>Comunque tutti sanno che oggi i LD sono fuori produzione in attesa del
>miracoloso DVD, che continua ad essere nelle promesse... non
>mantenute.
Io non lo sapevo: grazie! Però chissà cosa costerannno!?..
LUX
======================================================================
Etiam capillus unus habet umbram suam.


title: Rigoletto su RAI2

text:
"Izio" <
i9z...@usa.net
> wrote:
>Possibile che in tutti i programmi di m***a che
>trasmettono tutto funzioni sempre alla perfezione
>mentre quando fanno delle opere liriche (praticamente
>un paio di volte all'anno) c'e' sempre qualcosa che
>non va?
E' un principio universale noto come Legge di Murphy.
Il trucco che adotto io e' quello di andare da mia suocera dove e'
quasi impossibile vedere Domenica In.
Adieau
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A che cosa serve il silenzio,
se le passioni rumoreggiano?


title: Cerco spartiti di musica per quintetto di ottoni

author: GIANNI COR

text:
Cerco spartiti di qualunque genere per quintetti di ottoni, dalla classica
al jazz alla musica leggera. Chi mi puņ aiutare mi scriva.


title: OT: HELP: Milano: cerco casa !!!

author: Alberto d'Onofrio

text:
Cara Colonna Milanese,
da meta' febbraio verro' a rompere le scatole alla capitale morale e,
accessoriamente, a fare
ricerche post-dottorato presso un istituto di ricerca milanese.
sto cercando casa in affitto a milano, conoscete delle agenzie immobiliari
serie ?
l'istituto di cui sopra e' in via ripamonti, dove passa solo un bus che
atttraversa solo via ripamonti :(
la casa mi servirebbe a milano sud od anche nord, comunque vicino alla metro
od al tram 24
(o era il 34 ????) in quanto io non guido.
contattatemi via email, se siete in grado di aiutarmi in qualche modo:
alberto....@libero.it
con cc "obbligatoria" a:
dono...@my-deja.com
in quanto entrambi gli indirizzi funzionano a corrente alternata...
Grazie in anticipo
albert, vulenteros novizi & terun d.o.c.g.


title: OT: HELP: Milano: cerco casa !!!

text:
On Thu, 30 Dec 1999 19:24:53 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
>Cara Colonna Milanese,
>			[...]
>la casa mi servirebbe a milano sud od anche nord, comunque vicino alla metro
>od al tram
M' hai detto 1 prospero!
Kiedi 1 delle cose è difficili da trovarsi a MI: una casa in
affitto....
Boh. Intanto dicci quanto puoi pagare...
LUX


title: OT: HELP: Milano: cerco casa !!!

author: Filippo Aroffo

text:
On Fri, 31 Dec 1999 12:19:49 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Kiedi 1 delle cose è difficili da trovarsi a MI: una casa in
>affitto....
>Boh. Intanto dicci quanto puoi pagare...
A me l'anno scorso non è sembrato così diffcile...o almeno non
impossibile...ti consgiglio se riesci a procurarti una rivista
gratuita "Casa per casa" dove sono riportati annunci delle agenzie
immmobiliari...spenderai un po' di più però è tutto più rapido...io ho
cercato tramite annunci per tre mesi...poi quando mi sono deciso a
cercare su questa rivista (è meglio che rivolgersi ad una sola
agenzia...riporta annunci di tutte le agenzie...) ho trovato al primo
colpo l'appertamento che faceva per me...
Cmq in bocca al lupo...
Ciao ciao Pippo


title: Che bello!!!!

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
Sto leggendo i post di Tuzzo o di Mantini e penso a tanti altri simili
nel passato...
Ma sapete che e' proprio bello pensare che questo Ng serve anche per
aiutare chi si affaccia a questo mondo della MC?
trovo emozionante vedere qualcuno che si chiede quanti sono gli
Strauss, e confonde Richard con l'altro gruppo....
davvero, non ho nessuna malizia in questo, e' proprio bello pensare
che qualcuno e' quasi vergine con la MC, e trova in questa banda di
matti un aiuto valido ed un bello stimolo per muoversi in questo mondo
sterminato e pieno di sorprese.
dopo tante - anche giuste, per carita'- critiche al ng, lasciate che
dica davvero:
complimenti a iamc!
viva noi tutti, che ci scriviamo e che lo leggiamo!
lunga vita al Ng, e tanti sinceri auguri a chi e' all'inizio di una
strada tanto bella e tanto lunga.
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran


title: Che bello!!!!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> Sto leggendo i post di Tuzzo o di Mantini e penso a tanti altri simili
> nel passato...
> Ma sapete che e' proprio bello pensare che questo Ng serve anche per
> aiutare chi si affaccia a questo mondo della MC?
>
> trovo emozionante vedere qualcuno che si chiede quanti sono gli
> Strauss, e confonde Richard con l'altro gruppo....
Si, ma se non ci dici tu chi e' Isaac Strauss e che ha fatto,
chi altro sa dircelo ?  :-)))
ciao
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Che bello!!!!

author: Emanuele Passerini

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
aCqh4.5472$Wr6....@news.infostrada.it...
> Vedo che molti hanno diverse incisioni della stessa composizione.
> E' secondo voi più importante conoscere varie interpretazioni della stessa
> composizione o più composizioni diverse.
Direi nel modo più assoluto:
TUTTE E DUE LE COSE HANNO LA STESSA TREMENDA IMPORTANZA!!!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Che bello!!!!

author: Gianni Mantini

text:
Cioran's son (Luca F.P.) wrote in message:
> Sto leggendo i post di Tuzzo o di Mantini e penso a tanti altri simili
> nel passato...
> Ma sapete che e' proprio bello pensare che questo Ng serve anche per
> aiutare chi si affaccia a questo mondo della MC?
> complimenti a iamc!
> viva noi tutti, che ci scriviamo e che lo leggiamo!
> lunga vita al Ng, e tanti sinceri auguri a chi e' all'inizio di una
> strada tanto bella e tanto lunga.
Ciao (scusa per il taglio..)
Ti volevo intanto ringraziare per gli auguri e per i consigli che tu e gli
altri del NG mi avete dato.
Inizialmente avevo un po' di timore a scrivere post e/o fare domande,
visto anche che molte volte trattate di cose superiori al mio livello
conoscitivo emagari le mie domande per voi sono cosi trite e ritrite.
Poi ho pensato che un appassionato di MC dovrebbe avere piacere se
il numero di persone che si interessano ad essa aumenta.
Devo dire che la scoperta di questo NG ha incrementato in maniera decisiva
la mia voglia di interessarmi in maniera approfondita di MC.
Anche se era un pensiero che bazzicava il mio cervello da diverso tempo;
avevo provato a comprare qualcosa in maniera istintiva tipo :
I concerti Brandeburghesi - Munchener / K. Richter
Quadri da un esposizione
Horowitz palys Mozart - K333 e K488
Tutta musica che mi era piaciuta immediatamente, avevvo anche letto alcuni
libri :
Una biografia di Wagner
Una di Strawinsky (ora che ci penso il mio primo CD classico è stato "Le
sacre Au Pritemp".
una storia della musica Favaro/Pestaloza.
Poi da quando ho installato
libero.it
, la scoperta dei NGS (purtroppo con il
mio server a pagamento non era possibile sottoscriverne nessuno)
il primo NG che ho visitato è stato questo.
Le discussioni appassionate, qualcuna anche troppo, i commenti ad opere e
composizioni a me sconosciute, un atmosfera quasi di cameratismo mi hanno
portato ad interessarmi sempre più a voi.
Tutto ciò ha fatto crescere in me il desiderio di dedicare una buona parte
del mio tempo libero all'ascolto e allo studio della MC e dei suoi autori.
L'unica cosa che, venendo da esperienze musicali (purtroppo solo di ascolto)
quanto mai eterogenee, faccio fatica a capire è un certo settarismo che
riscontro in qualche appassionato(non solo in questo Ng):
C'è chi ascolta solo musica barocca, chi solo opera lirica, chi odia il
novecento e/o la musica dodecafonica.
Io penso che ci possa essere arte in tutte le forme musicali, anche furoi
dalla musica classica.
Un altra cosa che vorrei chiedere e poi chiudo e questa:
Vedo che molti hanno diverse incisioni della stessa composizione.
E' secondo voi più importante conoscere varie interpretazioni della stessa
composizione o più composizioni diverse.
ancora grazie a tutti
P.S.
Spero che quando organizzerete una CRAPULA magari non lontanissimo da dove
abito di potere essere presente, se si può, in modo di conoscervi e di
ringraziarvi di persona.
Ciao
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa


title: Che bello!!!!

author: Wentu

text:
On Wed, 19 Jan 2000 18:56:45 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>trovo emozionante vedere qualcuno che si chiede quanti sono gli
>Strauss, e confonde Richard con l'altro gruppo....
>davvero, non ho nessuna malizia in questo, e' proprio bello pensare
>che qualcuno e' quasi vergine con la MC,
cavoli sě che bello quando ancora pensavo che Beethoven fosse uno che
aveva solo scritto 9 sinfonie e non capivo quella copertina di un
disco regalatomi dove c'era scritto " Johannes Brahms. Concerto per
pianoforte numero 2 ". e manco sapevo cosa fosse un concerto per
pianoforte !
e quando ho scoperto che anche Schumann aveva scritto un suo concerto
per violoncello. Che bel concerto !
e quando poi ho scoperto che ne ha scritto un per violino che nemmeno
i miei amici del conservatorio conoscevano... ed č un concerto
alquanto bruttino !!!
che bello !!!
Wentu


title: Che bello!!!!

author: Giovanni De Merulis

text:
On Wed, 19 Jan 2000 18:56:45 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>dopo tante - anche giuste, per carita'- critiche al ng, lasciate che
>dica davvero:
>complimenti a iamc!
>viva noi tutti, che ci scriviamo e che lo leggiamo!
>lunga vita al Ng, e tanti sinceri auguri a chi e' all'inizio di una
>strada tanto bella e tanto lunga.
come sei strano quando fai il mieloso......
comunque hai ragione, viva il NG e viva la musica
Giov.Diemme
=================================
che 'mme frega a me, che so' Pasquale io?
Toto'
==============================
Giovanni De Merulis
giovanni....@tin.it


title: Che bello!!!!

author: Marco Marcelli

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> wrote in message
news:<aCqh4.5472$
Wr6....@news.infostrada.it
>...
> Vedo che molti hanno diverse incisioni della stessa composizione.
> E' secondo voi più importante conoscere varie interpretazioni della stessa
> composizione o più composizioni diverse.
Ciao.
Direi che il fatto di avere piu' versioni dello stesso brano sara' per te
una necessita', allorquando le tue conoscenze su quel brano si
approfondiranno a tal punto che sarai in grado di distinguere ogni
dettaglio. E allora ti verra' spontaneo chiederti "ma se questo esecutore fa
cosi', l'altro, come fara'?".
M
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Che bello!!!!

author: simo

text:
>Ma sapete che e' proprio bello pensare che questo Ng serve anche per
>aiutare chi si affaccia a questo mondo della MC?
>
Ti vorrei ringraziare per questo post. Per me, che da dicembre sono rimasta
nell'ombra perchè intimidita dal tenore dei post, è proprio un bel
incoraggiamento.
Mi sa che adesso dovrete sopportare anche le mie innocenti domande!
>complimenti a iamc!
>viva noi tutti, che ci scriviamo e che lo leggiamo!
>lunga vita al Ng, e tanti sinceri auguri a chi e' all'inizio di una
>strada tanto bella e tanto lunga.
Veramente molto lunga, perchè la musica bellissima è innumerevole e le
persone eccezionali che la suonano pure.
weber


title: Che bello!!!!

text:
>una storia della musica Favaro/Pestaloza.
Ne ho sentito parlare una sera su radiotre: com'è?
>L'unica cosa che, venendo da esperienze musicali (purtroppo solo di
ascolto)
>quanto mai eterogenee, faccio fatica a capire è un certo settarismo che
>riscontro in qualche appassionato(non solo in questo Ng):
>C'è chi ascolta solo musica barocca, chi solo opera lirica, chi odia il
>novecento e/o la musica dodecafonica.
>Io penso che ci possa essere arte in tutte le forme musicali, anche furoi
>dalla musica classica.
Anch'io preferisco avere una visione più omnicomprensiva della musica
classica (anzi, anche di più generi musicali insieme). Mi sto rendendo conto
però che:
- forse è un atteggiamento comune dei neofiti, che sono bombardati da
tantissime belle novità
- è inevitabile che ci siano delle preferenze, non posso negare la mia per
la musica da camera dall'800 in poi, nonostante abbia sempre voglia di
avvicinarmi a cose nuove, da Bach alla dodecafonica
- in fondo, anche se non mi ci ritrovo, è bello leggere la cultura
approfondita che questi appassionati hanno riguardo le proprie preferenze;
non fanno che stimolarmi maggiormente verso ognuna di queste "branche" (se
poi mi convertono alla lirica, gli darò pure un bel trofeo, ma sono un osso
duro...per ora oltre alle ouverture di Rossini non vado!)
Penso che sia impossibile avere una conoscenza seria di tutti i generi, non
basterebbero cent'anni e rimarrebbero comunque dei buchi.
ciao
weber


title: Che bello!!!!

author: Giacomo Andreola

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> wrote in message
aCqh4.5472$Wr6....@news.infostrada.it...
> E' secondo voi più importante conoscere varie interpretazioni della stessa
> composizione o più composizioni diverse.
Come in tutte le cose, basta un po' di buonsenso.
Fermo restando che nessuno ti puo' impedire di avere 17 versioni diverse
dell'Appasionata e nemmeno un disco di Bach e di Mozart, se il tuo intento
e' quello di formarti una discoteca equilibrata, bisognerebbe puntare prima
sugli autori fondamentali con le loro opere piu' importanti, dopo di che si
potra' o allargare il repertorio di quelli che ci sono piu' congeniali, o
allargare le conoscenze nei generi (tipo: musica sinfonica - da camera -
operistica ) o nei periodi trascurati (tipo: medioevo - rinascimento -
barocco - contemporanea, ecc).
Per sapere quali sono gli  autori fondamentali e le loro irrinunciabili
opere puoi ricorrere ai consigli che ho gia' visto in qualche post
percedente tipo: come farsi una discoteca o i 100 cd di base.
Se vuoi un parere personale, chiedi pure.
Ciao
Giacomo


title: Che bello!!!!

text:
simo <
sdip...@hotmail.com
> wrote in message
mrJh4.10132$Wr6.1...@news.infostrada.it...
> >una storia della musica Favaro/Pestaloza.
>
>
> Ne ho sentito parlare una sera su radiotre: com'è?
>
Ha una impostazione un po' strana secondo me, non è molto accattivante
rimane un poì fredda.
Mi ha colpito molto di più un libro che ho comprato successivamente:
"L'arte di ascoltare la musica"
Claudio Casini
Rusconi editore
Cìè un modo di scrivere più personale, oltretutto alla fine c'è una lista di
CD consigliati che a me è stata utilissima.
> Anch'io preferisco avere una visione più omnicomprensiva della musica
> classica (anzi, anche di più generi musicali insieme).
Io ho comperato composizioni che spaziano da Bach, Haendel,
Mozart,Beethoven,Wagner, Mahler, fino ad arrivare a Schoenberg, Varese,
Messiaen.
Sinceramente non ho ancora capito quale sia il genere che preferisca.
Mi piace moltissimo sia "Watermusic" di Haendel,
che "Quator pour la fin du temps" di Messiaen; ho apprezzato moltissimo
"Sheherazade" di Rimskij-Korsakov ma mi piace molto anche "Also spracht
Zarathustra" di R. Strauss.
Anche se devo confessarti che al momento trovo
assolutamente fantastico Beethoven; mentre scrivo sto ascoltando la
"Pastorale" 1984 H.V.Karajan che è celestiale?entusiasmante?forse
paradisiaca.
Quindi sto cercando di continuare ad allargare la mia conoscenza della MC.
I prossimi acquisti dovrebbero riguardare:
John Cage
Alban Berg
John Coltrane
Bruckner
Elliott Carter
Ligeti
Schubert
Webern
K. Schulze
Sibelius
> - in fondo, anche se non mi ci ritrovo, è bello leggere la cultura
> approfondita che questi appassionati hanno riguardo le proprie preferenze;
> non fanno che stimolarmi maggiormente verso ognuna di queste "branche" (se
> poi mi convertono alla lirica, gli darò pure un bel trofeo, ma sono un
osso
> duro...per ora oltre alle ouverture di Rossini non vado!)
> Penso che sia impossibile avere una conoscenza seria di tutti i generi,
non
> basterebbero cent'anni e rimarrebbero comunque dei buchi.
> ciao
> weber
Anche io faccio fatica, per ora, a digerire la musica lirica ma non dispero;
adesso pensavo di comprarmi il lettore DVD in modo di poter godere oltre che
della musica anche dello spettacolo.
Ho tre videocassette con :
La Walkiria di Boulez
Simon Boccanegra di Verdi
Wozzeck di Berg
e, nonostante la pessima qualità sonora ti assicuro che è molto più facile
gustarsi così un opera lirica.
Almeno fino a quando fianlmente non avrò la possibilità di vedermene (e
sentirmene) una dal vivo.
Ciao
P.S.
Non avere paura a fare domande, può darsi che a volte non ti si fili
nessuno, ma vedrai che riceverai risposte molto gentili ed utili.
> --



title: Che bello!!!!

author: Cesare Simonetti

text:
On Wed, 19 Jan 2000 22:09:10 GMT, "Gianni Mantini"
<
megapte...@libero.it
> wrote:
>I concerti Brandeburghesi - Munchener / K. Richter
>Quadri da un esposizione
>Horowitz palys Mozart - K333 e K488
>Tutta musica che mi era piaciuta immediatamente, avevvo anche letto alcuni
>libri :
>Una di Strawinsky (ora che ci penso il mio primo CD classico è stato "Le
>sacre Au Pritemp".
Complimenti per la scelta : tutta " roba " di primissima qualita'.
>Le discussioni appassionate, qualcuna anche troppo, i commenti ad opere e
>composizioni a me sconosciute, un atmosfera quasi di cameratismo mi hanno
>portato ad interessarmi sempre più a voi.
Sei sulla strada buona per l'ebefrenia collettiva che ci unisce  :-)))
>
>quanto mai eterogenee, faccio fatica a capire è un certo settarismo che
>riscontro in qualche appassionato(non solo in questo Ng):
Settarismo ?
E quando mai , ma che dici ?
Soltanto ti avviso che qui ci sono le B.A.C.H.
( Brigate Armate Combattenti Handeliane ) che di norma son tranquille
ma per restar tali e' sommamente opportuno conoscere, ascoltare, amare
e riverire Handel.....vedi un po' tu....
>Vedo che molti hanno diverse incisioni della stessa composizione.
>E' secondo voi più importante conoscere varie interpretazioni della stessa
>composizione o più composizioni diverse.
Chiedi a Marco Marcelli quante IX Sinfonie di Beethoven ha : resterai
sorpreso !
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>
>
>


title: Che bello!!!!

text:
simo <
sdip...@hotmail.com
> wrote in message
mrJh4.10132$Wr6.1...@news.infostrada.it...
> Penso che sia impossibile avere una conoscenza seria di tutti i generi,
non
> basterebbero cent'anni e rimarrebbero comunque dei buchi.
Mica vero. Calcola che con 3.000 cd ci potrebbe stare la musica piu'
significativa di tutti i generi.
Fa' conto di ascoltarne 1 al giorno per 300 giorni  all'anno.
In 10 anni hai completato il panorama.
Se poi vuoi prendertela piu' comoda puoi anche ascoltare 2 volte lo stesso
cd, il che porta a 20 anni il tempo necessario per esaurire la lista. Ti
rimane tutto il tempo per approfondire i tuoi interessi, a meno che tu non
abbia 96 anni compiuti.
Nella realta' e' ovvio che le cose vadano diversamente: a seconda del lavoro
che fai potresti anche avere l'opportunita' di ascoltar musica per diverse
ore al giorno, o viceversa passare lunghi periodi impossibilitato a sentire
una nota.
Poi non l'ha comandato il dottore di farsi una cultura enciclopedica: se un
genere o un autore non ti piace, dagli una scorsa (tanto per non sentirti
ignorante) e poi passa alla musica che ti da' piacere. E' li' per quello.
Ciao
Giacomo


title: Che bello!!!!

author: KLAUS

text:
On Thu, 20 Jan 2000 19:34:42 GMT, "simo" <
sdip...@hotmail.com
> wrote:
>(se poi mi convertono alla lirica, gli darò pure un bel trofeo, ma sono un osso
>duro...per ora oltre alle ouverture di Rossini non vado!)
anch'io sono un po' refrattario alla lirica, ma hai provato con
Mozart? oppure con Wagner?
Io ti consiglio (ma l'avrai sicuramente già fatto) di ascoltare una
buona edizione del Flauto Magico (ad esempio dir. Marriner per la
Philips) e di Tristano e Isotta (chiedere a Vinix e Jean Paul).
Un approccio laterale si potrebbe tentare tramite la musica sacra
(Requiem KV626 e Grande messa in do minore KV427 di WAM dir.
Bernstein per DGG entrambe )
Oppure con i Gurrelieder di Arnold Schönberg dir. Boulez per Sony.
Tu finora cosa hai provato ?
Allegri !
Claudio


title: Che bello!!!!

author: TUZZO

text:
In article <
3885edd5...@news.iperbole.bologna.it
>,
ned...@iperbole.bologna.it
 says...
> Sto leggendo i post di Tuzzo o di Mantini e penso a tanti altri simili
> nel passato...
> Ma sapete che e' proprio bello pensare che questo Ng serve anche per
> aiutare chi si affaccia a questo mondo della MC?
>
>
Assolutamente determinante...un amico ha notato questa mia metamorfosi
musicale, ed anche culturale, perchè dopo aver ascoltato(e conosciuto)
una composizione, ti rimane qualcosa dentro...per non parlare delle volte
che ascolti un brano in un film o in una publicità e puoi dire..questo è
Mozart o questo è Strauss...cresci culturalmente...l'amico ha appena
preso un pc per collegarsi anche lui.
Mentre digito sto ascoltando Vivaldino e le sue 4 stagioni...che
differenza con i valzer di Strauss!!!
Ciao!--
"pirulin....pirulà!"
TUZZO: n° ICQ 26042165


title: Che bello!!!!

text:
On Thu, 20 Jan 2000 00:10:42 GMT,
giovanni....@tin.it
 (Giovanni
De Merulis) wrote:
>>lunga vita al Ng, e tanti sinceri auguri a chi e' all'inizio di una
>>strada tanto bella e tanto lunga.
>
>come sei strano quando fai il mieloso......
in effetti... ma talvolta devo mostrare anche un volto umano.
>
>comunque hai ragione, viva il NG e viva la musica
certo che anche tu fai un certo effetto....



title: Che bello!!!!

text:
>anch'io sono un po' refrattario alla lirica, ma hai provato con
>Mozart? oppure con Wagner?
>Io ti consiglio (ma l'avrai sicuramente già fatto) di ascoltare una
>buona edizione del Flauto Magico (ad esempio dir. Marriner per la
>Philips) e di Tristano e Isotta (chiedere a Vinix e Jean Paul).
>Un approccio laterale si potrebbe tentare tramite la musica sacra
>(Requiem KV626 e Grande messa in do minore KV427 di WAM dir.
>Bernstein per DGG entrambe )
>Oppure con i Gurrelieder di Arnold Schönberg dir. Boulez per Sony.
>Tu finora cosa hai provato ?
Mmmmh, vediamo un po':[ lungo ]
Iniziata a sette anni con un Aida dal vivo, mi addormentai, forse già al
secondo atto.(nonostante marce e quant'altro)
A undici, con la scuola assistei a una generale del flauto magico, e devo
ammettere un po' mi piacque.
Mi regalarano un video dello stesso, che, ahimè misera, è ancora in un
angolino nascosto della mia casa.
Poi ascoltai sempre dal vivo, una butterfly, ma,a parte l'harakiri, mi
deluse alquanto.
vuoto totale
L'anno scorso (ma con biglietto offerto), una Tosca, che ancora una volta
oltre le due arie famose, mi sembrò "lamentuosa", a parte gli spari finali
che m'hanno un po' svegliato.
Diagnosi: incurabile.
Sono le sonorità delle voci che non riesco ad apprezzare, a parte un po' i
tenori e altre composizioni vocali.
E' proprio una mission impossible.
Chi lo sa... intanto m'hai fatto venir voglia di riprendere quel vhs...e
poi, effettivamente, non aver sentito Wagner è proprio una grave mancanza:)
Forse l'errore è stato convincermi che mi piacesse Puccini, perchè mi aveva
molto colpito l'aria da "La Rondine" ( mi pare) nel film Camera con vista.
Sarebbe meglio ricominciare con un bel Verdi, qualcosa con la T come
traviata, trovatore...:)
ciao
weber


title: Che bello!!!!

text:
Dimentichi però le chicche di pamilton o di cioran's son, se vuoi metterci
dentro anche quelle, è meglio cominciare in fretta:)
ciao
weber


title: Che bello!!!!

author: Lorenzo

text:
Roma, 22.I.2000
simo ha scritto, nel messaggio ...
>Iniziata a sette anni con un Aida dal vivo, mi addormentai, forse già al
>secondo atto.(nonostante marce e quant'altro)
>Diagnosi: incurabile.
>Sono le sonorità delle voci che non riesco ad apprezzare, a parte un po' i
>tenori e altre composizioni vocali.
MA NO! Io ti consiglio di ascoltare ADESSO l'opera lirica più bella che la
penna di un uomo ha mai scritto. Un'opera di enorme bellezza, un colosso
insuperabile, il non plus ultra della lirica, un'opera che ha del divino.
Essa è:
NORMA, di Vincenzo Bellini. Ti consiglio una qualsiasi edizione della EMI.
Ciao,
Lorenzo


title: Che bello!!!!

text:
Lorenzo wrote:
> MA NO! Io ti consiglio di ascoltare ADESSO l'opera lirica più bella che la
> penna di un uomo ha mai scritto.
> Essa è:
> NORMA, di Vincenzo Bellini.
Eh eh, il mondo e' bello perche' vario......
Io direi DON GIOVANNI, di Wolfango Amedeo.
:-)



title: Che bello!!!!

text:
On Sat, 22 Jan 2000 14:01:01 GMT, "simo" <
sdip...@hotmail.com
> wrote:
>Iniziata a sette anni con un Aida dal vivo, mi addormentai, forse già al
>secondo atto.(nonostante marce e quant'altro)
bé, 7 anni + Verdi(Aida) : forse si pretendeva un po' troppo da te...
>A undici, con la scuola assistei a una generale del flauto magico, e devo
>ammettere un po' mi piacque.
>Mi regalarano un video dello stesso, che, ahimè misera, è ancora in un
>angolino nascosto della mia casa.
ecco: questa è la prima cosa che potresti fare, a patto che l'audio
sia accettabile.
Se non lo fosse, non esitare all'acquisto, al limite cerca un amico
che te lo possa prestare, ma non rinunciare a sentirlo con le orecchie
di oggi.
>Poi ascoltai sempre dal vivo, una butterfly, ma,a parte l'harakiri, mi
>deluse alquanto.
>vuoto totale
cosa avvenne di particolare (da un punto di vista musicale, intendo)
durante il suicidio ?
>L'anno scorso (ma con biglietto offerto), una Tosca, che ancora una volta
>oltre le due arie famose, mi sembrò "lamentuosa", a parte gli spari finali
>che m'hanno un po' svegliato.
quindi oltre alle voci liriche non ti piace neanche la parte teatrale
uhmmm, mi sa che sei messo peggio di me, il ché è tutto dire !
>Diagnosi: incurabile.
non esiste niente di impossibile, tranne un asino maschio incinto che
vola...
>Sono le sonorità delle voci che non riesco ad apprezzare, a parte un po' i
>tenori e altre composizioni vocali.
questo potrebbe invogliarmi a suggerirti l'opera barocca, magari
quella di transizione: Monteverdi.
>E' proprio una mission impossible.
ripeto che non lo è
>Chi lo sa... intanto m'hai fatto venir voglia di riprendere quel vhs...e
>poi, effettivamente, non aver sentito Wagner è proprio una grave mancanza:)
bé, indubbiamente non puoi liquidare il discorso senza prima sentire
anche lui: è un po' permaloso :-)
>Forse l'errore è stato convincermi che mi piacesse Puccini, perchè mi aveva
>molto colpito l'aria da "La Rondine" ( mi pare) nel film Camera con vista.
>Sarebbe meglio ricominciare con un bel Verdi, qualcosa con la T come
>traviata, trovatore...:)
se proprio ci tieni ...
prova con il coro "La Vergine degli angeli" di voci maschili nella
"Forza del destino", almeno c'è un po' di musica :-)
Allegri !
Claudio


title: Che bello!!!!

author: Pit

text:
> Diagnosi: incurabile.
> Sono le sonorità delle voci che non riesco ad apprezzare,
a parte un po' i
> tenori e altre composizioni vocali.
> E' proprio una mission impossible.
> Chi lo sa... intanto m'hai fatto venir voglia di
riprendere quel vhs...e
> poi, effettivamente, non aver sentito Wagner è proprio una
grave mancanza:)
> Forse l'errore è stato convincermi che mi piacesse
Puccini, perchè mi aveva
> molto colpito l'aria da "La Rondine" ( mi pare) nel film
Camera con vista.
> Sarebbe meglio ricominciare con un bel Verdi, qualcosa con
la T come
> traviata, trovatore...:)
E tentare con la mediazione di qualche lied? Schwanengesang
o Schöne Müllerin di Schubert magari? (Holzmayr - Cooper per
il primo, Wunderlich - Giesen per la seconda.....)
Bye
Pit
Leise flehen meine Lieder
durch die Nacht zu dir


title: Che bello!!!!

text:
On Sat, 22 Jan 2000 23:50:36 GMT, "Pit" <
plo...@libero.it
> wrote:
>E tentare con la mediazione di qualche lied? Schwanengesang
>o Schöne Müllerin di Schubert magari? (Holzmayr - Cooper per
>il primo, Wunderlich - Giesen per la seconda.....)
Idea geniale !
Però, allora, potrebbe iniziare con i Wiesendonk lieder di R.Wagner
Ad esempio Jessye Norman / L.S.O. / Colin Davis / Phlips per Amadeus
contiene anche Preludio e Morte di Isotta dal Tristano
m a g n i f i c o !
Allegri !
Claudio


title: Che bello!!!!

author: Jean Paul

text:
simo wrote:
> Diagnosi: incurabile.
> Sono le sonorità delle voci che non riesco ad apprezzare, a parte un po' i
> tenori e altre composizioni vocali.
> E' proprio una mission impossible.
> Chi lo sa... intanto m'hai fatto venir voglia di riprendere quel vhs...e
> poi, effettivamente, non aver sentito Wagner è proprio una grave mancanza:)
> Forse l'errore è stato convincermi che mi piacesse Puccini, perchè mi aveva
> molto colpito l'aria da "La Rondine" ( mi pare) nel film Camera con vista.
> Sarebbe meglio ricominciare con un bel Verdi, qualcosa con la T come
> traviata, trovatore...:)
No, caro amico: prova ad ascoltare un bel "Lohengrin" (magari quello diretto
da Jochum, per intenderci, della DG) e poi mi dirai se senti la mancanza della
"Rondine"... con tutto il rispetto ovviamente: io amo il Giacomone nostro!
In splendida alternativa, un consiglio differente: l'"Orfeo" di Monteverdi.
Ovvero, ciò che sarebbe potuto diventare il dramma in musica italiano. E che
non ha invece più toccato quei vertici sublimi.
Ciao
Jean Paul


title: Che bello!!!!

author: Pietro Bagnoli

text:
----------
Nell'articolo <86crcc$l87$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Lorenzo"
<
sper...@tiscalinet.it
> Ź stato scritto:
>
>MA NO! Io ti consiglio di ascoltare ADESSO l'opera lirica piů bella che la
>penna di un uomo ha mai scritto. Un'opera di enorme bellezza, un colosso
>insuperabile, il non plus ultra della lirica, un'opera che ha del divino.
>Essa č:
>NORMA, di Vincenzo Bellini. Ti consiglio una qualsiasi edizione della EMI.
>Ciao,
>Lorenzo
Opera bellissima, indubbiamente, ma NON la piu' bella, anche perche' questa
palma la deve contendere ad altre opere immense come Don Giovanni, Nozze di
Figaro, Idomeneo, Donna senz'ombra, Elektra, Ariodante, Tristano e Isotta,
Parsifal, Tosca, Turandot, Fanciulla del West e tante altre, fra cui non mi
sentirei di escludere il Nano di Zemlinsky...
E perche' poi le edizioni EMI? "Una qualsiasi", per di piu'? Col rischio di
andare a parare in quella di Muti con la Eaglen? Non facevi prima a proporre
tout court la Callas?...
Per carita', benissimo la Maria nel suo ruolo-feticcio, ma perche' poi
scartare cosi' aprioristicamente Dame Joan Sutherland, che ha lasciato due
registrazioni incredibili, "ognun per diversa via"?

               Pietro Bagnoli
>
>


title: Che bello!!!!

text:
->No, caro amico: prova ad ascoltare un bel "Lohengrin" (magari quello
diretto
>da Jochum, per intenderci, della DG)
Alla faccia del "bel" Lohengrin: fra un King sfiatato, una Jones stridente
(ma pur sempre grande artista) ed una Janowitz piu' preoccupata del solito
di "suonare" bene...
Senti invece il live di Cluytens del 1958, con Sandor Konya (il piu' grande
Lohengrin dei nostri tempi), una grandissima, istrionica, superba Varnay ed
una lancinante Rysanek!...
e poi mi dirai se senti la mancanza della
>"Rondine"... con tutto il rispetto ovviamente: io amo il Giacomone nostro!
Ricordo che "Giacomone nostro" non ha scritto solo Chi il bel sogno di
Doretta (brano peraltro assai gradevole) che e' entrato a far parte della
colonna sonora di Camera con vista.
>In splendida alternativa, un consiglio differente: l'"Orfeo" di Monteverdi.
>Ovvero, ciò che sarebbe potuto diventare il dramma in musica italiano. E che
>non ha invece più toccato quei vertici sublimi.
Con tutto il rispetto - naturalmente - per pistolate tipo (cito cosi' alla
rinfusa) Farnace, Griselda, Bajazet, Norma, Puritani, Capuleti e Montecchi,
Maria Stuarda, Lucia di Lammermoor, Anna Bolena, Favorita, Nabucco,
Lombardi, Ernani, Attila, Ballo in maschera, Rigoletto, Trovatore, Traviata,
Otello, Falstaff, Manon Lescaut, Boheme, Tosca, Butterfly, Fanciulla del
West, Trittico, Turandot, Pagliacci, Cavalleria Rusticana
Queste affermazioni cosi' categoriche mi fanno sempre riflettere...
                                                        Pietro


title: Che bello!!!!

text:
Roma, 24.I.2000
Pietro Bagnoli ha scritto nel messaggio
<26yFVbbZ$
GA....@news1.news.mcis.galactica.it
>...
Opera bellissima, indubbiamente, ma NON la piu' bella,
Come no??
>anche perche' questa
>palma la deve contendere ad altre opere immense come Don >Giovanni, Nozze
di
>Figaro, Idomeneo,
Senza dubbio immense opere, ma nel mio personale angolo musicale non
arrivano alla Norma...č che ho un debole vero e proprio per quest'opera, no
c'č un minuto, un recitativo o un particolare o dettaglio minutissimo che
non mi piaccia. Non c'č un'acciaccatura fuori posto, č tutto perfetto.
Seguirla con la partitura sottocchio, poi, mi ha ancora piů radicato in
questa mia convinzione.
>E perche' poi le edizioni EMI? "Una qualsiasi", per di piu'? Col >rischio
di
>andare a parare in quella di Muti con la Eaglen?
Perché per cominciare a sentire l'opera lirica basta, per le prime volte,
un'incisione discreta, senza andare a prendere la Stupenda...dopo che ci si
č fatti l'orecchio con la melodia belliniana allora si sale la gerarchia
discografica, e si va a leggere una Sutherland, una Callas, una Caballé ecc.
E' una questione di "pedagogia musicale", un po' come il greco. In quarto
ginnasio non si comincia mai (o quasi) a usare il Rocci come vocabolario,
bisogna aspettare un po'...
> Non facevi prima a proporre
>tout court la Callas?...
Ci vuole tempo per la Callas!
Ed anche per la Sutherland! Che fretta c'č?
Ciao,
Lorenzo


title: Che bello!!!!

text:
Pietro Bagnoli wrote:
> ->No, caro amico: prova ad ascoltare un bel "Lohengrin" (magari quello
> diretto
> >da Jochum, per intenderci, della DG)
>
> Alla faccia del "bel" Lohengrin: fra un King sfiatato, una Jones stridente
> (ma pur sempre grande artista) ed una Janowitz piu' preoccupata del solito
> di "suonare" bene...
> Senti invece il live di Cluytens del 1958, con Sandor Konya (il piu' grande
> Lohengrin dei nostri tempi), una grandissima, istrionica, superba Varnay ed
> una lancinante Rysanek!...
Ribadisco: si tratta di un ottimo "Lohengrin" dal punto di vista dell'insieme,
al di là di qualche pecca dei solisti. Un opera come questa abbisogna
soprattutto di un organico strumentale e corale di prim'ordine, e questa
condizione mi sembra perfettamente rispettata nella mia proposta.
> e poi mi dirai se senti la mancanza della
> >"Rondine"... con tutto il rispetto ovviamente: io amo il Giacomone nostro!
>
> Ricordo che "Giacomone nostro" non ha scritto solo Chi il bel sogno di
> Doretta (brano peraltro assai gradevole) che e' entrato a far parte della
> colonna sonora di Camera con vista.
Lo so benissimo, tant'è che ho detto: "io amo il Giacomone". Evidentemente
conosco anche il resto.
> >In splendida alternativa, un consiglio differente: l'"Orfeo" di Monteverdi.
> >Ovvero, ciò che sarebbe potuto diventare il dramma in musica italiano. E che
> >non ha invece più toccato quei vertici sublimi.
>
> Con tutto il rispetto - naturalmente - per pistolate tipo (cito cosi' alla
> rinfusa) Farnace, Griselda, Bajazet, Norma, Puritani, Capuleti e Montecchi,
> Maria Stuarda, Lucia di Lammermoor, Anna Bolena, Favorita, Nabucco,
> Lombardi, Ernani, Attila, Ballo in maschera, Rigoletto, Trovatore, Traviata,
> Otello, Falstaff, Manon Lescaut, Boheme, Tosca, Butterfly, Fanciulla del
> West, Trittico, Turandot, Pagliacci, Cavalleria Rusticana
>
> Queste affermazioni cosi' categoriche mi fanno sempre riflettere...
Quale mancanza di spirito, amico! Il senso della mia affermazione era: che cosa
sarebbe potuta divenire l'opera in musica, se solo non si fosse smarrito il
sentiero tracciato da capolavori come "Orfeo" o "L'incoronazione di Poppea". A
mio modesto modo di vedere questo sentiero è stato con il tempo interamente
smarrito, e i capolavori (ché tali sono) che tu puntualmente hai citato sono
semplicemente 'altro' rispetto a un vero dramma in musica: sono 'solamente'
bellissime opere. Per me, il testimone del grande teatro monteverdiano l'hanno
ricevuto altri: Gluck, Mozart, e dulcis in fundo Wagner.
Questo è se vi pare...
Jean Paul


title: Che bello!!!!

text:
----------
Nell'articolo <
388C2181...@tiscalinet.it
>, Jean Paul
<
g.z...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
>
>
>
>Pietro Bagnoli wrote:
>
>> ->No, caro amico: prova ad ascoltare un bel "Lohengrin" (magari quello
>> diretto
>> >da Jochum, per intenderci, della DG)
>>
>> Alla faccia del "bel" Lohengrin: fra un King sfiatato, una Jones stridente
>> (ma pur sempre grande artista) ed una Janowitz piu' preoccupata del solito
>> di "suonare" bene...
>> Senti invece il live di Cluytens del 1958, con Sandor Konya (il piu' grande
>> Lohengrin dei nostri tempi), una grandissima, istrionica, superba Varnay ed
>> una lancinante Rysanek!...
>
>Ribadisco: si tratta di un ottimo "Lohengrin" dal punto di vista dell'insieme,
>al di là di qualche pecca dei solisti. Un opera come questa abbisogna
>soprattutto di un organico strumentale e corale di prim'ordine, e questa
>condizione mi sembra perfettamente rispettata nella mia proposta.
Ehm...
Temo di aver fatto una grossolana gaffe: quello da me citato e' il Lohengrin
di KUBELIK.
Tu citi quello di Jochum, che e' un live pubblicato da Arkadia con la
Nilsson, la Varnay, Uhde e Windgassen.
Penso pero' che un minimo di confusione l'abbia fatta anche tu, parlando di
Loehengrin di Jochum della DG...
Se - come penso - alludevi in realta' all'edizione di Kubelik, preciso che
la direzione d'orchestra e' notevole per leggerezza e disegno d'insieme,
oltre che per sostegno alle voci. Ma dette voci, alla luce di quello che si
puo' trovare nell'abbondante discografia dell'opera, sono IMHO ben poco
coinvolgenti...
Scusami per l'equivoco...

   Pietro


title: Che bello!!!!

text:
Pietro Bagnoli wrote:
> Temo di aver fatto una grossolana gaffe: quello da me citato e' il Lohengrin
> di KUBELIK.
> Tu citi quello di Jochum, che e' un live pubblicato da Arkadia con la
> Nilsson, la Varnay, Uhde e Windgassen.
Io ricordavo l'edizione di Jochum sotto l'egida della DG: ora mi hai messo il
dubbio. Comunque intendevo proprio quella (l'avevo parzialmente ascoltata a casa
di un amico, vari anni fa). Non conosco quella di Kubelik, ma si tratta di un
direttore che stimo moltissimo e ne deduco quindi che le tue osservazioni saranno
senz'altro condivisibili.
Ciao
J. P.


title: Che bello!!!!

author: Marco Righetti

text:
Pietro Bagnoli ha scritto nel messaggio ...
"quello da me citato e' il Lohengrin
di KUBELIK.
Tu citi quello di Jochum, che e' un live pubblicato da Arkadia con la
Nilsson, la Varnay, Uhde e Windgassen.
Penso pero' che un minimo di confusione l'abbia fatta anche tu, parlando di
Loehengrin di Jochum della DG..."
Sono pienamente d'accordo con te sul giudizio che dai del Kubelik.
Premetto che per me Kubelik è un genio, ogni volta che lo sento resto
estasiato.
Il cast però, carino sulla carta, è una delusione troppo grande perché la si
possa tollerare.
Invece, vorrei scrivere un inno, se me lo permetti, sul live di Jochum da
Bayreuth '54.
Sarà che io adoro la Bayreuth degli anni '50, sarà che quello fu il mio
primo Lohengrin (è un LP della serie Cetra Opera Live, quando l'ho preso
avrò avuto circa dodici anni), a me sembra, ancora oggi, di non aver mai più
sentito una Ortruda geniale e stratosferica come la Varnay (neanche le sua
altre Ortrud discografiche mi hanno più convinto allo stesso modo) e un
Telramund abissale come Uhde; se poi si aggiunge quella montagna di suono
che era la Nilsson e l'inesausta raffinatezza del declamato di Windgassen
(per non parlare dell'Araldo di un certo Fischer Dieskau) si arriva al top.
L'atmosfera di Jochum è buia e notturna, esattamente come doveva essere la
regia di Wolfgang Wagner (fratello di tanto fratello).
Insomma, amo quel Lohengrin!
Ciao,
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


title: Che bello!!!!

text:
Marco Righetti wrote:
> Pietro Bagnoli ha scritto nel messaggio ...
>
> Sarà che io adoro la Bayreuth degli anni '50, sarà che quello fu il mio
> primo Lohengrin (è un LP della serie Cetra Opera Live, quando l'ho preso
> avrò avuto circa dodici anni), a me sembra, ancora oggi, di non aver mai più
> sentito una Ortruda geniale e stratosferica come la Varnay (neanche le sua
> altre Ortrud discografiche mi hanno più convinto allo stesso modo) e un
> Telramund abissale come Uhde; se poi si aggiunge quella montagna di suono
> che era la Nilsson e l'inesausta raffinatezza del declamato di Windgassen
> (per non parlare dell'Araldo di un certo Fischer Dieskau) si arriva al top.
> L'atmosfera di Jochum è buia e notturna, esattamente come doveva essere la
> regia di Wolfgang Wagner (fratello di tanto fratello).
> Insomma, amo quel Lohengrin!
Tutto sacrosanto, caro Marco; tranne il peana a Wolfgang Wagner (mediocrissimo
regista e indegno fratello di tanto fratello). Visti a Bayreuth i suoi
Meistersinger due anni fa: quintessenza di sciatteria e stantia banalità. Mi
permetto di segnalarti (se non hai già avuto occasione) la lettura del libro di
Gottfried Wagner "Il crepuscolo dei Wagner": istruttivo ciò che scrive il
figlio del padre.
Ciao
Jean Paul


title: Che bello!!!!

text:
>
>Senza dubbio immense opere, ma nel mio personale angolo musicale non
>arrivano alla Norma...č che ho un debole vero e proprio per quest'opera, no
>c'č un minuto, un recitativo o un particolare o dettaglio minutissimo che
>non mi piaccia. Non c'č un'acciaccatura fuori posto, č tutto perfetto.
>Seguirla con la partitura sottocchio, poi, mi ha ancora piů radicato in
>questa mia convinzione.
La musica di Bellini e' sublime, niente da dire.
Per anni ho citato Casta Diva (cantato rigorosamente da Maria) come *la
musica lirica* per antonomasia. Mi spiace di non poter discutere sullo
stesso livello tecnico, perche' sono un analfabeta in armonia. Spero che
vorrai prendere per buone le mie affermazioni, anche se partono da parecchi
gradini piu' in basso...
>
>
>>E perche' poi le edizioni EMI? "Una qualsiasi", per di piu'? Col >rischio
>di
>>andare a parare in quella di Muti con la Eaglen?
>
>Perché per cominciare a sentire l'opera lirica basta, per le prime volte,
>un'incisione discreta, senza andare a prendere la Stupenda...dopo che ci si
>č fatti l'orecchio con la melodia belliniana allora si sale la gerarchia
>discografica, e si va a leggere una Sutherland, una Callas, una Caballé ecc.
>E' una questione di "pedagogia musicale", un po' come il greco. In quarto
>ginnasio non si comincia mai (o quasi) a usare il Rocci come vocabolario,
>bisogna aspettare un po'...
Io in IV Ginnasio ho iniziato proprio col Rocci :-), anche perche' non
volevo sbattere via i miei soldi con un lessico che poi avrei eliminato.
Di solito, anche in campo discografico, ragiono cosi': dapprima un'edizione
che possa essere considerata di riferimento; poi, variazioni sul tema, sino
ad arrivare ad un'edizione che mi attiri per quel particolare interprete
colto in quel determinato momento della sua parabola artistica.
Quindi, anche per Norma ho iniziato proprio da Maria di cui amo, strano a
dirsi, la seconda incisione EMI, quella con la voce gia' stanca; forse
proprio per questo, alle mie orecchie viziate, suona cosi' fragile,
femminile, commovente.
>Ed anche per la Sutherland! Che fretta c'č?
Tutta la fretta di contrapporla a Maria, capire in cosa differiscono,
odiarla inizialmente e poi innamorarsi anche di Lei!
L'amore non ama le attese: l'amore vuole tutto e subito!
Che ci vuoi fare?
Noi passionalissimi Scorpioni siamo fatti cosi'...

   Pietro
PS Non ho un'opera-feticcio.
Ho un'  "opera del mese", una sorta di passione periodica per una
composizione che, in un determinato periodo, per tutta una serie di motivi
che vanno dall'umorale al biologico, per un po' di setimane mi coinvolge
emotivamente ed intellettualmente.
In questo periodo sono due: Frau ohne Schatten e Orlando di Haendel...


title: Che bello!!!!

text:
Jean Paul ha scritto nel messaggio <
388F4B22...@tiscalinet.it
>...

Proprio a me tocca difendere Wolfgang Wagner???
Io che l'ho sempre odiato per quella grettezza conservatoristica nella quale
ha piombato il grande festival da almeno trent'anni!!
In realtà, J.P., vorrei allacciarmi a quanto avevo detto nel mio precedente
post per ribadire che "amo la Bayreuth degli anni 50" ossia quella in cui
Wieland era padrone indiscusso.
Inoltre, dire che era "fratello di tanto fratello" (unica cosa che ho
scritto) non credo significhi proprio alzare "un peana" a Wolfgang.
Il Lohengrin di cui stiamo parlando (che era nato l'anno prima, rispetto al
disco di Jochum, ossia nel 53) è stata la prima regia che Wieland abbia
permesso a Wolfgang.
Il Parsifal, il Ring, il Tristano (ossia le opere più complesse) Wieland se
le era tenute tutte per sè e addirittura i Meistersinger (presenti già la
prima estate, nel 51) Wieland li aveva affidati a un regista esterno, il
celebre Rudolf Hartmann.
La realtà è che, comandando il fratello buono, Bayreuth era salva.
E lo stesso fratello cattivo, tenuto a bada, col guinzaglio corto,
realizzava cose decisamente interessanti, anche perchè si ispirava
direttamente all'estetica di Wieland.
Non credo che sia onesto paragonare gli spettacoli che fa oggi con quelli
che faceva quaranta anni fa.
Io ho trovato diverse recensioni di quel primo Lohengrin, e tutte (anche
quelle non sospette) sembrano concordi nel definirlo un grande spettacolo,
ombroso e lunare, molto meno estremistico di ciò che normalmente combinava
il fratello (ricordi lo scandalo dei Meister del '56?), ma sulla stessa
lunghezza d'onda.
Nei primi anni si parlava, anzi, dell'estetica "dei wagner"; fu solo con le
prime critiche rivolte a Wolfgang (Tristano,1957 e soprattutto Ring, 1960)
proprio dagli stessi sostenitori di Wieland, che cominciò a nascere fra i
fratelli una competizione aspra, da cui, inevitabilmente, Wieland uscì
vincente, almeno fino alla sua morte.
Non è un caso che, dopo il contestatissimo Ring del 60, Wolfgang non fece
più regie a Bayreuth fino alla morte di Wieland (un Lohengrin, guarda un
po', proprio nel 67).
Io poi (nel NG mi stanno già prendendo in giro tutti) sono un devoto e prono
adoratore di Anja Silja; e quindi (da bravo fan) imputo alla meschinità di
Wolfgang l'allontanamento di tanta artista dalla sacra collina, alla morte
di Wieland (ci sono dietro squallide vicende sentimentali)...
Ne parlai, anni fa, proprio con Gottfried, il quale mi confessò che il caso
Silja fu considerato, in famiglia, uno scandalo immenso (cosa che fa un po'
ridere se si pensa agli scandali che, con ben maggiore disinvoltura, lo
stesso Richard Wagner aveva collezionato).
Per quanto riguarda Gottfried, ti ringrazio di avermi consigliato quel libro
che comunque conosco già.
IO però ti suggerirei di valutarlo col beneficio di inventario.
Gottfried è una grande personalità (secondo molti è persino un po'
esaltato): quando lo conobbi io era venuto nella mia città per fare una
conferenza sulla "Menzogna dell'anti-semitismo di Wagner".
Cinque anni dopo è uscito un suo libro tutto al contrario, di feroce
denuncia proprio dell'anti-semitismo di Wagner.
Come fa uno che si pretende studioso a cambiare così radicalmente idea in
pochissimo tempo, quando poi l'oggetto dei suoi studi è il bisnonno!!!!
A parte gli scherzi, resta il dubbio che le lacerazioni umane e familiari
incidano pesantemente sul giudizio che Gottfried Wagner dà (abitualmente) di
suo padre.
Salutoni.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


title: Che bello!!!!

text:
Roma, 27.I.2000
Pietro Bagnoli ha scritto nel messaggio ...
>La musica di Bellini e' sublime, niente da dire.
>Per anni ho citato Casta Diva (cantato rigorosamente da Maria) >come *la
>musica lirica* per antonomasia.
Peraltro ho fatto sentire ad un sacco di gente che non aveva mai ascoltato
un'opera in vita loro la Casta Diva, e tutti, dico tutti, la conoscevano. Ma
come mai? Non credo solo perchè l'hanno usata per la pubblicità di qualche
macchina...e infatti molti quando l'hanno sentita hanno detto "a bè vabbè,
questa la conosco!" come se fosse effettivamente il simbolo stesso
dell'opera lirica.
>Mi spiace di non poter discutere sullo
>stesso livello tecnico, perche' sono un analfabeta in armonia. Spero >che
>vorrai prendere per buone le mie affermazioni, anche se partono da
>parecchi
>gradini piu' in basso...
Bhe, io non sono affatto ferrato sull'argomento. Ho cominciato a seguire
questo NG proprio perché ho visto che potevo imparare un sacco di cose
(quindi sono nella posizione dello studente e non dell'insegnante :))
>Quindi, anche per Norma ho iniziato proprio da Maria di cui amo, >strano a
>dirsi, la seconda incisione EMI, quella con la voce gia' stanca; forse
>proprio per questo, alle mie orecchie viziate, suona cosi' fragile,
>femminile, commovente.
Ti riferisci a quella del 1960 con Corelli, Ludwig e Zaccaria? Quella
diretta da Serafin? La mia prima Norma è stata proprio quella, Callas ha una
voce molto calda...Ludwig è strepitosamente in forma, lei come mezzosoprano
autentico riesce ad arrivare in ff al la acuto (nel finale del duetto "O
rimembranza"), e Corelli dà un interpretazione eccellente. E' anche, questa,
una delle rarissime esecuzioni in cui viene eseguito per intero il coro
"Guerra guerra" con la parte finale in mi bemolle, che invece
inspiegabilemente altri direttori omettono quasi sempre.
>L'amore non ama le attese: l'amore vuole tutto e subito!
>Che ci vuoi fare?
>Noi passionalissimi Scorpioni siamo fatti cosi'...
Queste frasi mi suonano familiari.
Non è meglio la pazienza di noi capricorni?
Ciao,
Lorenzo
>PS Non ho un'opera-feticcio.
>Ho un'  "opera del mese", una sorta di passione periodica per una
>composizione che, in un determinato periodo, per tutta una serie di >motivi
>che vanno dall'umorale al biologico, per un po' di setimane mi >coinvolge
>emotivamente ed intellettualmente.
PS. Anche a me capita. A parte Norma che è indiscutibilmente la mia
preferita, posso dire che il secondo posto è alternante. Adesso ascolto
spesso il Trovatore e Aida (anche nell'attesa che all'Opera di Roma venga la
Guleghina a cantarla con la D'Intino).
Faccio una brutta figura se dico che non conosco la lirica di Haendel? Mi sa
di si....


title: Che bello!!!!

author: Helius Star

text:
On Thu, 27 Jan 2000 00:21:51 GMT, "Marco Righetti"
<
marcor...@libero.it
> wrote:
>In realtà, J.P., vorrei allacciarmi a quanto avevo detto nel mio precedente
>post per ribadire che "amo la Bayreuth degli anni 50" ossia quella in cui
>Wieland era padrone indiscusso.
Allegria, Simonetti, Lomi, Canaletti....Mi sa che c'è un altro
centenario in mezzo a noi. Anzi, questo potrebbe addirittura essere
bi-centenario :-)))
Helius


title: Che bello!!!!

text:
Helius Star ha scritto nel messaggio ...
>Allegria, Simonetti, Lomi, Canaletti....Mi sa che c'è un altro
>centenario in mezzo a noi. Anzi, questo potrebbe addirittura essere
>bi-centenario :-)))
Ti è andata male, Helius!  :-))))
Io sono solo un topo di discoteca.
Negli anni di Wieland Wagner, i miei genitori erano ancora al liceo.



title: Che bello!!!!

text:
Marco Righetti wrote:
> Per quanto riguarda Gottfried, ti ringrazio di avermi consigliato quel libro
> che comunque conosco già.
> IO però ti suggerirei di valutarlo col beneficio di inventario.
> (...)  resta il dubbio che le lacerazioni umane e familiari
> incidano pesantemente sul giudizio che Gottfried Wagner dà (abitualmente) di
> suo padre.
Caro Marco, hai dunque conosciuto personalmente Gottfried? Sarei stato molto
curioso di godere dello stesso privilegio... Certo che i tuoi dubbi sono
perfettamente condivisibili, infatti le stesse cose avevo pensato io dopo aver
letto d'un fiato quell'appassionante libro. Nelle valutazioni di Gottfried pesa
prepotentemente la complessità della storia di quella grande famiglia, e non
credo che sia ancora nato il biografo in grado di dipanare l'ingarbugliata
matassa...
In sostanza, comunque, non hai voluto nemmeno tu negare l'abisso che divide
Wolfgang dal talento del fratello. No?
Ciao
J. P.


title: Che bello!!!!

text:
On Thu, 27 Jan 2000 11:38:58 GMT, "Marco Righetti"
<
marcor...@libero.it
> wrote:
>Ti č andata male, Helius!  :-))))
>Io sono solo un topo di discoteca.
>Negli anni di Wieland Wagner, i miei genitori erano ancora al liceo.
Mi sembra che sia andata peggio a te ! Topo di discoteca ??????? Che
squallore. Non vai mai all'aria aperta??
Ciao
Helius


title: Acquisti bacicci

author: Vertigo

text:
Ecco cosa abbiamo comprato ieri:
Baciccia:
- Monteverdi, "L'Orfeo", Cappella Musicale di San Petronio di Bologna
diretta da Sergio Vartolo, ed. Naxos
- Jean-Féry Rebel (compositore hobbitt), "Tombeau. Sämtliche Triosonaten",
Ensemble Rebel, ed. DHM
Baciccio (in fase mistica):
- Dvorák, "Requiem op. 89" e "Messa in re maggiore op. 86", interpreti vari,
ed. "Duo" Decca
- Brahms, "Choral Works" (tra cui "Il canto del Destino", la "Rapsodia per
contralto", ecc.), interpreti vari, ed. "Duo" Decca
Subito dopo abbiamo fatto un'auto-crapula ai "4 leoni" di piazza della
Passera...
:o)
Tiè.
I Bacicci


title: Acquisti bacicci

author: Duccio Cucchi

text:
Vertigo <
ver...@baciccio.it
> wrote in message
VxCi9.19488$Av4.3...@twister2.libero.it...

ci sono stato anch'io di recente ai 4 Leoni...
Ma ti sembra che si mangi bene??
Saluti
Duccio


title: Acquisti bacicci

text:
"Duccio Cucchi" ha scritto nel messaggio
> > Subito dopo abbiamo fatto un'auto-crapula ai "4 leoni" di piazza della
> > Passera...
> ci sono stato anch'io di recente ai 4 Leoni...
> Ma ti sembra che si mangi bene??
Dal momento che nessun fiorentino del NG si decide a invitarci a cena a casa
sua, dobbiamo accontentarci della cucina dei "4 Leoni"...
:o)
Ciao,
I Bacicci satolli
P.S.: Hai mai provato i fiocchetti di pere dei "4 Leoni"?


title: Acquisti bacicci

author: Neil McCauley

text:
Il 20 Set 2002, 12:14, "Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto:
> Ecco cosa abbiamo comprato ieri:
> - Brahms, "Choral Works" (tra cui "Il canto del Destino", la "Rapsodia per
> contralto", ecc.), interpreti vari, ed. "Duo" Decca
questo è bellissimo (a parte per il Requiem e per lo Schicksallied)
anche per gli stupendi canti per contralto, viola e piano, per i quattro
canti seri, per Robert Holl che canta la celeberrima "Buonanotte"
un pezzo che ho usato tantissimo quando cullavo a pochi mesi di età
la mia seconda bimba ... una di quelle cose non si dimenticano.
ciao
Neil
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Acquisti bacicci

author: VivAldo

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:VxCi9.19488$Av4.3...@twister2.libero.it...
> Ecco cosa abbiamo comprato ieri:
>
> Baciccia:
> - Monteverdi,
Brava! :-)
>"L'Orfeo", Cappella Musicale di San Petronio di Bologna
> diretta da Sergio Vartolo, ed. Naxos
Ehm... sanza infamia e sanza lodo.
Ciao,
    Aldo.


title: Now listening - Bruckner

author: Renby

text:
Prima Sinfonia, Karajan. Splendida.
Mi sapete dire perché non se la fila quasi mai nessuno la Prima?
Ciao,
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Now listening - Bruckner

text:
"Renby" <
renbySPAMMA...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b4a0fn$eeq$1...@news.newsland.it...
> Prima Sinfonia, Karajan. Splendida.
>
> Mi sapete dire perché non se la fila quasi mai nessuno la Prima?
>
> Ciao,
> Renato.
Non saprei...
Come ti sembrano queste interpretazioni?
Credo che siano buone...
di Brukner ho questi, presumo che la sua musica non mi attiri gran che.
Sin9 Jevgenij Mravinskij / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra
30/1/1980 Point Production (lo apprezzo di più a Schuricht)
Sin9 Carl Schuricht / Berlin municipal orchestra 1934, Polydor 68109/68116
Iron Needle
Sin4 Milan Horvath / ORF Symphonieorchester 1994 già inciso     O.O


title: Now listening - Bruckner

text:
pp7dd wrote:

> Non saprei...




Beh, pare anche a me... Di queste non ne conosco nessuna, e ad occhio non
mi sembrano molto rappresentative. So che non ami molto le incisioni alto
prezzo, ma sinceramente credo che si debba fare qualche sforzo in piú per
il grande Anton!
L'integrale di Karajan du DG ora disponibile in cofanetto economico (la
versione per l'Italia intendo) è un eccellente punto di partenza.
Celibidache con i Munchener su EMI costicchia, Wandt pure, ma uno o due CD
di questi signori non farebbero male alla salute, anzi.
Sono sicuro che poi dopo cambierai opinione su Anton... Buon ascolto.



title: Perché

author: Stavrogin

text:
"Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1iio6$jgl$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Perché?
>
> Perché mi attizza di più Machaut di Desprès?
Questione di gusti.
> Perché amo più i Gabrieli del Di Lasso?
Questione di gusti.
> Perché la musica barocca è barocca (domanda già fatta)?
Perché è nel periodo barocco (musicalmente).
> Perché mi piace Bach più dell'imitato Vivaldi?
Vivaldi sta a Bach come Torquato Tasso a Shakespeare.
> Perché l'Aria delle Goldberg è la più bella melodia degli ultimi
cinquecento
> anni?
Perché l'ha scritta Bach.
> Perché mi piace Haydn e non mi piace Mozart?
Beh, non stai parlando mica di Verdi.
> Perché il Weber non suonato da Ciani non mi piace?
Non lo conosco.
> Perché amo Chopin e al contempo Liszt?
E perché no?
> Pourquoi?
>
> Perché Mendelssohn mi attira meno di Alkan?
Non lo conosco.
> Perché mi piace Schumann molto più di Brahms?
Fatti tuoi.
> Perché mi piace Busoni e detesto Bruckner?
Ut supra.
> Perché mi piace Verdi molto più di Wagner?
Davvero incomprensibile.
> Perché amo Rachmaninoff e al contempo Scriabin?
Ut supra. Come si fa ad amare Rachmaninoff?
> Perché mi piace Debussy molto più di Ravel?
Finalmente ci siamo!
> Perché mi piace Bartok assai più di Prokofief?
Ut supra.
> Why?
>
> Perché amo molto meno l'opera della musica strumentale?
Se stai parlando del melodramma italiano, perché è facilotto e volgare (nel
senso etimologico del termine).
> Perché ci sono così poche compositrici?
Le donne hanno avuto accesso all'istruzione superiore solo nell'ultimo
secolo (salvo poche eccezioni).
Il loro spirito, però, è meno astratto e speculativo di quello maschile.
> Perché Sorabij ha composto pezzi così lunghi?
Non so, è un difetto di molti autori (vedi Mahler).
> Perché conosco così poco e male la musica contemporanea?
Perché è brutta.
> Perché l'ultima parte dell'Adagio dell'Hammerklavier
> mi ricorda Mahler?
Per il senso di morte.
> Perché Gould voleva così male all'Hammerklavier?
Gould voleva male a tante altre opere. O almeno così sembra.
> Perché la terza variazione dell'Arietta mi ricorda il rag-time
> oppure (è lo stesso) perché il ritmo del rag-time
> mi ricorda quello della terza variazione dell'Arietta?
Non so.
> ¿ Porque ?
>
> E perché Backaus suona la successiva variazione
> (quella dei trilli) in modo calligrafico-settecentesco anziché
> proto-impressionistico come fanno tutti gli altri, ABM in testa?
Andiamo sul difficile.
> Perché preferisco il pianoforte a tutti gli altri strumenti?
Perché il pianoforte parla.
> Perché il Doge non ha mai pubblizzato le sue composizioni?
Non so.
> Già che siamo, perché utti voi chiamate Doge il Doge
> visto che solo io posso chiamarlo così?
Non so.
> Warum?
>
> --
> Tissaferne
> -----------------------
> L'uomo che sa non parla.
> L'uomo che parla non sa.
> [Lao-Tse]
>
>
>
>
>


title: OT- Inferno

author: roberto mastrosimone

text:
Berlusconi, George Bush e la Regina d'Inghilterra si incontrano
all'Inferno. Bush racconta alla Regina d'Inghilterra che c'č un telefono
rosso all'inferno e che per usarlo si deve chiedere autorizzazione al
diavolo. Dopo aver detto cio rapidamente va a chiedere al diavolo il
permesso per fare una telefonata negli USA, per sapere come fosse la
situazione nel suo paese dopo la sua morte. Il diavolo gli concede la
chiamata e Bush parla per 2 minuti. Messo giů il ricevitore, il diavolo
gli dice che per la chiamata gli doveva 3 milioni di dollari. Bush gli
fa un assegno e paga.
Vedendo cio, la Regina d'Inghilterra vuole fare lo stesso e chiama a
Londra, parla per 5 minuti e il diavolo le chiede 10 milioni di sterline
per la telefonata. Anche la Regina, senza batter ciglio, paga.
Berlusconi a quel punto sente il bisogno di chiamare il suo amato
paese per sapere come stavano andando le cose, telefona e parla 3 ore.
Quando attacca il diavolo gli dice che doveva dargli 35 centesimi.
Berlusconi rimane attonito, avendo visto che il costo delle chiamate
degli altri, e chiede al diavolo come mai fosse tanto economico chiamare
in Italia rispetto a Stati Uniti e Regno Unito.
 E il diavolo:
 "Ascolta, vecchio caprone... con le riforme fiscali che hai
 approvato,le tue riforme della giustizia, le politiche
 sull'immigrazione, la tua inesperienza, la disoccupazione, il costo
 della vita, hai reso l'Italia un vero inferno ..... e da inferno a
 inferno la chiamata č urbana".


title: OT- Inferno

author: EquinoXe

text:
roberto mastrosimone wrote:
> Berlusconi, George Bush e la Regina d'Inghilterra si incontrano
> all'Inferno.
Dì la verità: questa te l'ha passata Marcelli! ;-)))
A.
--
La musica è un piacere; se non è bella che piacere è?
(by Demba)


title: OT- Inferno

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> roberto mastrosimone wrote:
> > Berlusconi, George Bush e la Regina d'Inghilterra si incontrano
> > all'Inferno.
>
> Dì la verità: questa te l'ha passata Marcelli! ;-)))
>
No, però è vero che sembra sua ;-)
Faccio un po' da "supplente"
Ciao
    Roberto


title: [OT] Google Art Project

author: L'Esattore

text:
http://www.googleartproject.com/
meraviglia.


title: [OT] Google Art Project

author: luziferszorn

text:
On 1 Feb, 17:59, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
http://www.googleartproject.com/
>
> meraviglia.
Sì, non male. Si riescono a vedere le doppie punte nella chioma della
Venere di Botticelli.
lz


title: [OT] Google Art Project

author: Zaz!

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d483c1f$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
http://www.googleartproject.com/
>
> meraviglia.
fichissssssimo!
ps guardatevi la Frick collection, è una delle cose più impressionanti di
NY>
PS Qui c'è Antero che ha mangiato troppo...
http://goo.gl/FY2LF


title: presenti alla morte di Mahler

author: अश्वमित्रः

text: Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?


title: presenti alla morte di Mahler

author: Sannois

text:
अश्वमित्रः ha scritto:
> Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?
lui sicuramente c'era


title: presenti alla morte di Mahler

author: sentinel

text:
Sannois ha scritto:

>> Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?

> lui sicuramente c'era

Un attimo prima si`, ma un attimo dopo non c'era piu`.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: presenti alla morte di Mahler

text:
अश्वमित्रः ha scritto:

> Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?

Credo che Alma fosse presente, e forse anche Gucki. La sorella Justine era
scappata piangendo dalla stanza perche' Gustav non l'aveva riconosciuta,
ma
poi deve pur essere tornata. Probabilmente era presente anche il fisico
Arnold
Berliner, venuto appositamente dalla Germania. E certamente era con lui
Franz
Chvostek, il famoso medico viennese che su richiesta di Alma si era
occupato
di Mahler durante l'ultima fase della malattia.



title: presenti alla morte di Mahler

text:
Ah, erano presenti anche i genitori di Alma, poi il dr Michalik,
primario della clinica, e ovviamente Arnold Rose', marito di
Justine.



title: presenti alla morte di Mahler

author: sunbather

text:
> Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?

Ah, è morto? Pensavo stesse solo molto mahle.


title: presenti alla morte di Mahler

text:
sentinel ha scritto:
> Un attimo prima si`, ma un attimo dopo non c'era piu`.
i presenti se ne accorsero


title: presenti alla morte di Mahler

text:
Il giorno sabato 3 marzo 2012 20:39:49 UTC+5:30, sunbather ha scritto:
> > Qualcuno sa chi furono presenti quando Mahler morì?
>
> Ah, è morto? Pensavo stesse solo molto mahle.

Morte a Sunbather.


title: presenti alla morte di Mahler

text:
Il giorno sabato 3 marzo 2012 19:38:10 UTC+5:30, sentinel ha scritto:
> Ah, erano presenti anche i genitori di Alma, poi il dr Michalik,
> primario della clinica, e ovviamente Arnold Rose', marito di
> Justine.

Grazie per tutt'e tre risposte.


title: presenti alla morte di Mahler

text:
Il giorno sabato 3 marzo 2012 20:39:49 UTC+5:30, sunbather ha scritto:

> Ah, è morto? Pensavo stesse solo molto mahle.

Saprete che Stravinsky lo chiamava proprio "Malheur".