text:
On Sun, 09 Nov 2003 13:46:21 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>icsdcs wrote:
>
>> Concordare sul fatto che di un pezzo a
>> certificarne la qualità.  Per questo.
>
>Ma cos'e', un nuovo dialetto!?!
Macchè.
solo letteratura contemporanea.



title: Alben Berg e Beethoven, ma che sofferenza!

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sun, 16 Nov 2003 10:00:47 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>On Fri, 14 Nov 2003 10:40:18 GMT, Franek
><frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> wrote:
>
>
>>Posto che Mozart e' il compositore con cui entro in maggiore empatia,
>>non ci giurerei... e poi credo che molti di quelli che dicono
>>''Aaaah... Mozart e' sempre Mozart'' lo facciano per conformismo o
>>superficialita' d'ascolto.
>
>Si, ma in particolare quanti lo dicono ascoltando la IX di Beethoven o
>la Passione secondo Matteo.
>
>Schillogeno
Non vedo perchč.
trattandosi probabilmente di opere uscite tutte dalla stessa penna, la
cosa non risulta poi tanto strana.



text:
On Mon, 10 Nov 2003 10:52:54 +0100, Roberto Avanzi
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Ascolta qualcosa del Ligeti materico.  Lontano, soprattutto, e
>Atmospheres.  Non c'è nessuna melodia (o quasi), ma di musica
>tanta, tantissima.
>
>Dico davvero.
>
>"Lontano", e "Atmospheres".
perchè, in Ameriques o in Arcana non ce n'è?!
Varèse è un altro che va ascoltato.
per conto mio uno dei massimi autori del '900.
(e per di piu' anche  alla portata anche di chi è abituato al basso
cifrato, come me)
E già che ci sono butto lì anche la Turangalila e il Quatuor.
Anche Messiaen (almeno in questi due pezzi) mi pare "pieno di musica"
e tutto sommato affrontabile da chiunque.
O no?



author: Franek

text:
Il Tue, 11 Nov 2003 13:19:48 +0100, Roberto Avanzi
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Dici sul serio?
Be', non mi sembrava una domanda cosi' strana, soprattutto fatta da me
che sono quasi un poppante.
>La mia risposta è quindi, no, non approfindirò in questa sede, per motivi
>soprattutto pratici.
Capisco, ti ringrazio lo stesso.
Ciao
	Franek


text:
Il Sat, 15 Nov 2003 17:30:49 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto:
>Ti dico, se non lo sai, che musca in dialetto
>siciliano vuol dire mosca.
>Carino l'errore, ma te lo avevo fatto notare? Sai, non me lo ricordo.
No, non me l'avevi fatto notare.  In effetti l'errore e' carino
davvero. :-)
>1) Come fai a dire che non faccio un cass? Mi auguro che tu l'abbia detto
>per scherzo.
Certo, c'era pure una faccina. Era un po' una caricatura del milanese
efficientista.
>2) Il "che fine ha fatto" l'ho detto per scherzare, non ti ho dato per
>disperso.
L'ho capito.
>3) Anche se c'hai da studiare non penso che non trovi cinque minutini per
>collegarti.
Per leggere la posta si'. Per leggere i messaggi del NG no: mi diverto
troppo a starci e non faccio piu' niente. Invece li scarico quando ho
tempo, ne leggo un po' ogni giorno e intanto rispondo. La volta dopo
che mi collego per scaricarli spedisco tutte le risposte. Cosi' perdo
meno tempo perche' sono obbligato a selezionare i messaggi da leggere
- altrimenti li leggerei tutti.
Salutamu
	Franek


text:
Il Sun, 16 Nov 2003 15:22:04 GMT, "Zazie" <
za...@zazie.it
> ha scritto:
>possibilità?
>nessuno gli ha spiegato che esiste Simonetti, a quelli....
>Tzè.
>L'inferno vuoto.
>Ma tu pensa.
Intendi dire che tutto quel fuoco che brucia senza niente da mettere
ad arrostire sarebbe un bello spreco di gas? Hai proprio ragione. ;-)
Ciao
	Franek


text:
Il Sun, 16 Nov 2003 10:00:47 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
>Si, ma in particolare quanti lo dicono ascoltando la IX di Beethoven o
>la Passione secondo Matteo.
LOL! Parli della Matthauspassion di Luchesi, vero?
Ciao
	Franek


text:
Il Fri, 14 Nov 2003 12:53:24 GMT, "Peer Gynt" <
d...@wret.it
> ha
scritto:
>Può essere, ma c'è anche chi dice che ama la musica contemporanea solo per
>adeguarsi ai tempi, mica perché la capisce veramente.
Credo che sia la stessa percentuale di persone che ascoltano musica
classica per tirarsela in un certo ambiente. Anzi, forse questi ultimi
sono anche di piu', perche' per ascoltare Stockhausen bisogna avere
uno stomaco bello forte...! ;-)
E' vero quello che dici, ma non si tratta della norma. Sfido chiunque
a trovare uno meno snob e che se ne frega delle mode di Moosbrugger...
 :-)
A propos, c'e' una ragazza che segue il corso di Armonia con me;
qualche giorno fa la becco sul tram, facciamo due chiacchiere, e vengo
a sapere che lei, fin da neonata, quindi a totale digiuno di musica e
senza essere influenzata dai genitori, impazzisce per la musica
seriale... Ci sono rimasto.
Ciao
	Franek


text:
Il Sun, 16 Nov 2003 21:30:04 GMT,
j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it
(Johannes Wentu) ha scritto:
>Ah ecco, ora ho capito perche' non ricordo il titolo... l' MP3 si
>chiama "track1" :) . Beh e' un brano minimalista dove si ripetono
>all'ossesso tre note ascendenti al pianoforte e sopra c'e' un violino
>con una melodia bellissima, lenta lenta tristissima... come piace a me
>insomma !
Tabula rasa?


author: Schillogeno

text:
On Thu, 20 Nov 2003 00:53:20 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>On Fri, 07 Nov 2003 13:32:25 GMT,
cadel...@libero.it
 (Demba) wrote:
>
>
>>Solo l'uomo ha però la stazione eretta.
>
>Mica sempre, purtroppo.
Specialmente a Bologna, la stazione...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
On Thu, 20 Nov 2003 00:55:05 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>perchč, in Ameriques o in Arcana non ce n'č?!
>
>Varčse č un altro che va ascoltato.
>per conto mio uno dei massimi autori del '900.
>(e per di piu' anche  alla portata anche di chi č abituato al basso
>cifrato, come me)
Oh, adesso finalmente vedo che sei pronto.
Arrivo lunedě a casa tua.
Mi fermo due settimane.
Il tempo indispensabile per iniziarti a Franck ... Zappa.



author: Zazie dans le métro

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:i1emrvknlfq1i5dbp...@4ax.com...
> >possibilità?
> >nessuno gli ha spiegato che esiste Simonetti, a quelli....
> >Tzè.
> >L'inferno vuoto.
> >Ma tu pensa.
>
> Intendi dire che tutto quel fuoco che brucia senza niente da mettere
> ad arrostire sarebbe un bello spreco di gas? Hai proprio ragione. ;-)
C'è Simonetti che aspetta di essere arrostito.
E siccome è un osso duro, ma duro, consiglio di fare attenzione alla
bolletta del gas, che finisce che in duemila anni non riuscite a bruciargli
nemmeno il mignolo, non riuscite.
Tzè.
L'inferno.
Roba da dilettanti.
Z.


text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:4gdmrvc8rvfd9pn7b...@4ax.com...
> Il Sat, 15 Nov 2003 17:30:49 GMT, "Maxi75"
> >3) Anche se c'hai da studiare non penso che non trovi cinque minutini per
> >collegarti.
>
> Per leggere la posta si'. Per leggere i messaggi del NG no: mi diverto
> troppo a starci e non faccio piu' niente. Invece li scarico quando ho
> tempo, ne leggo un po' ogni giorno e intanto rispondo. La volta dopo
> che mi collego per scaricarli spedisco tutte le risposte. Cosi' perdo
> meno tempo perche' sono obbligato a selezionare i messaggi da leggere
> - altrimenti li leggerei tutti.
Questo lo faccio anche, non si può leggere tutto perchè non ci sarebbe il
tempo materiale per nessuno.
Per esempio questo stralunghissimo thraed avevo iniziato a seguirlo, ma poi
con il  dilagare di post che c'è stato, e che continua ad esserci, mi sono
perso e non sto riuscendo più a seguirlo. Per ora guardo solo le risposte
dirette ai miei messaggi, il resto lo salvo per leggerlo più avanti con
calma.
--
http://www.aleteia.it/images/catania.jpg
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


author: Andrea Trave

text:
Franek wrote:
> A propos, c'e' una ragazza che segue il corso di Armonia con me;
> qualche giorno fa la becco sul tram, facciamo due chiacchiere, e vengo
> a sapere che lei, fin da neonata, quindi a totale digiuno di musica e
> senza essere influenzata dai genitori, impazzisce per la musica
> seriale... Ci sono rimasto.
Che cara ragazza, la mia compagna ideale! Me la presenti? ;-)
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: MI AIUTATE?

author: Leonardo

text:
carissimi! ho un problema e spero che qualcuno di voi sappia aiutarmi:
vorrei convertire i file midi in wave o mp3. esiste un freeware in gradi di
farlo?
inoltre non capisco perchè non riesco a modificare i midi (nel parametro
dell'altezza: se alzo o abbasso un brano gli strumenti non sono più quelli
originari...la batteria diventa un fischietto ecc!!!!)...esiste un programma
semplice che mi permetta di modificare velocità e altezza?ho provato con
Finale e AnvilStudio ma ....la batteria diventa fischietto!
vi ringrazio anticipatamente!
Leonardo


title: MI AIUTATE?

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 15 May 2002 10:28:31 +0200, "Leonardo"
<
leonardo....@tiscali.it
> wrote:
>carissimi! ho un problema e spero che qualcuno di voi sappia aiutarmi:
>vorrei convertire i file midi in wave o mp3. esiste un freeware in gradi di
>farlo?
non so di freewares che lo facciano; sicuramente puoi basarti su Audio
Compositor, che btw ti permette anche di usare suoni decenti mediante
soundfonts

http://audiocompositor.home.att.net
per quanto riguarda il soundfont, potresti provare qui:

http://home.clara.net/fworld/sinfonia.htm
comunque preparati a dover scaricare parecchi MegaBytes , confortato
dal fatto che più ampio è il file e - teoricamente - migliori
dovrebbero essere i suoni contenuti
>inoltre non capisco perchè non riesco a modificare i midi (nel parametro
>dell'altezza: se alzo o abbasso un brano gli strumenti non sono più quelli
>originari...la batteria diventa un fischietto ecc!!!!)...
se ho inteso quel che hai fatto, questo è normale in quanto ogni suono
percussivo, essendo monofonico, è stato associato ad una singola nota
del Program-10; praticamente esiste un singolo macrostrumento ( il
cosiddetto Drum-Kit) che contiene i suoni di tamburo, triangolo,
fischietto, grancassa ecc. come se fossero singole note
se tu cambi la nota, cambi ovviamente solo il timbro (in pratica cambi
strumento)
Invece questo non si applica a tutti gli altri Programs che non siano
associati al Drum-Kit ma ad un singolo strumento - sia esso
monofonico, come il flauto, o polifonico come l'arpa, per cui in
questi casi cambiando l'altezza cambi effettivamente nota mantenendo
lo stesso timbro/strumento
>esiste un programma
>semplice che mi permetta di modificare velocità e altezza?ho provato con
>Finale e AnvilStudio ma ....la batteria diventa fischietto!
non capisco perché tu voglia modificare l'altezza di suoni percussivi,
a meno che per errore non ti sia andato a finire uno strumento vero
sul Drum-Kit
In questo caso, prima di fare qualsiasi modifica all'altezza delle
note, dovresti cambiare il Program (prova a cambiare il canale, vedrai
che è sul 10)
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________


title: MI AIUTATE?

text:
non voglio alterare la batteria!!!
voglio solo trasportare la parte melodica!
è possibile?!?!?
leo
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3ce25749....@news.interbusiness.it...



title: MI AIUTATE?

text:
On Wed, 15 May 2002 21:30:37 +0200, "Leonardo" <
leonardo....@tiscali.it
>
wrote:
>non voglio alterare la batteria!!!
>voglio solo trasportare la parte melodica!
>è possibile?!?!?
tutto è possibile :-)
mandami il midi, a questo punto sono molto curioso.


title: pubblicita' Golf

author: emf

text:
l'altra sera per la prima volta ho sentito utilizzare musica "in stile
contemporaneo" (per intendersi quella che solo il Doge riesce a sorbirsi
anche su disco, io solo a teatro altrimenti mi butto giu' dalla torre),
per uno spot della Golf. devo dire che e' un atteggiamento
"rivoluzionario" per una pubblicita' che sinora ha fatto man bassa nel
repertorio classico (addirittura l'allegretto dell'ottava di LvB per un
detersivo, di cui non ho mai capito l'associazione). Anche se il brano
magari non e' altro che in stile, pero' l'esperimento credo che sia
notevolissimo (noteworthy, direbbero gli albionici e affini).
Any comment?
Ezio


title: pubblicita' Golf

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
...
> l'altra sera per la prima volta ho sentito utilizzare musica "in stile
> contemporaneo" (per intendersi quella che solo il Doge riesce a sorbirsi
> anche su disco, io solo a teatro altrimenti mi butto giu' dalla torre),
Chi è il Doge(non in senso storico, ma iamciano), e perchè gli è stato dato
questo appellativo ?


title: pubblicita' Golf

author: Fabrizio Miletto

text:
"Michelangelo Di Giorgio" <
digio...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8d1hqf$2in$3...@nslave2.tin.it...

Mea culpa: il Doge è Roberto Maria Avanzi Mocenigo.
L'appellativo è mio e non dispiace neanche all'interessato.
Numerosi Dogi portano il cognome Mocenigo,
e il nostro amato Roberto discende appunto da loro.
Ciao
Tissaferne


title: pubblicita' Golf

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
In article <8d1hqf$2in$
3...@nslave2.tin.it
>,
  "Michelangelo Di Giorgio" <
digio...@hotmail.com
> wrote:
>
> ...
> > l'altra sera per la prima volta ho sentito utilizzare musica "in
stile
> > contemporaneo" (per intendersi quella che solo il Doge riesce a
sorbirsi
> > anche su disco, io solo a teatro altrimenti mi butto giu' dalla
torre),
>
> Chi è il Doge(non in senso storico, ma iamciano), e perchè gli è stato
dato
> questo appellativo ?
Il "Doge" sono io.  Roberto Maria Avanzi Mocenigo.  Fabrizio ti
ha risposto esaurientemente.  Doge non indica alcuna autorita'
sul gruppo comunque, tranquillizzati, non consegnero' alla
Santa Inquisizione nessuno, anche se in disaccordo con me.
Sono curioso anch'io di sapere che musica usano per la
pubblicita' della Golf (non ho la TV).
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: pubblicita' Golf

author: Tiziana Pannunzio

text:
Michelangelo Di Giorgio <
digio...@hotmail.com
> wrote:
> ...
> > l'altra sera per la prima volta ho sentito utilizzare musica "in stile
> > contemporaneo" (per intendersi quella che solo il Doge riesce a sorbirsi
> > anche su disco, io solo a teatro altrimenti mi butto giu' dalla torre),
>
> Chi è il Doge(non in senso storico, ma iamciano)
E' Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>, e perchè gli è stato dato
> questo appellativo ?
perché è davvero un discendente dei dogi Mocenigo :-)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: pubblicita' Golf

author: Carlo Gerelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
in message news:8d20ep$if9$1...@nnrp1.deja.com...
<snip>
> Sono curioso anch'io di sapere che musica usano per la
> pubblicita' della Golf (non ho la TV).
>
la pubblicità della Golf, se è quella che intendo io, è
una presa in giro, bonaria, ma pesantuccia e in fondo
abbastanza becera, della musica contemporanea,
anzi dell'opera contemporanea. Vi si vede una scena,
ispirata presumubilmente a qualche opera appunto
contemporanea, nella quale un'attrice/cantante
(peraltro assai piacente) "rovina" il clima della scena
stessa, che deve essere altrettanto presumibilmente
tragico/drammatico/angoscioso (d'altronde, sembra
suggerire la messa in scena, e qui sta il becero, come
potrebbe essere allegra la scena di un'opera musicale
piena di dissonanze ?), mettendosi a sorridere in
modo irrefrenabile (bel sorriso!). Sgomento del
regista dietro le quinte : mi sta rovinando tutto, cosa fa ? !
Risposta di un altro personaggio dietro le quinte :
"so solo che in questi giorni ha cambiato auto".
Morale/messaggio dello spot : se compri una Golf
persino la musica contemporanea potrebbe
rischiare di sembrarti allegra. Sic.
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: pubblicita' Golf

text:
almeno uno l'ha vista! Io volevo capire se il pezzo musicale utilizzato e' in
stile  (tipo diamanti DeBeer)  oppure e' tratta da qualcosa (opera o no). non
so se l'intento era la presa di giro della musica "contemporanea. In Germania
e' molto apprezzata, quindi mi stupisce che lo spot sia anche bonariamente
irriverente.
Carlo Gerelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
> in message news:8d20ep$if9$1...@nnrp1.deja.com...
> <snip>
> > Sono curioso anch'io di sapere che musica usano per la
> > pubblicita' della Golf (non ho la TV).
> >
> la pubblicità della Golf, se è quella che intendo io, è
> una presa in giro, bonaria, ma pesantuccia e in fondo
> abbastanza becera,
...descrizione spot
> .
> Morale/messaggio dello spot : se compri una Golf
> persino la musica contemporanea potrebbe
> rischiare di sembrarti allegra. Sic.
io l'avevo presa diversamente: che il pensiero dell'auto distraeva
completamente l'attrice da quello che faceva (tra l'altro e' mimata la scena),
anche in una situazione dove tatralmente dovevi dare un messaggio e invece...
Un'opera con dissonanze non puo' essere comica? E il Gianni Schicchi?
Ezio


title: pubblicita' Golf

text:
emf <
chez_to...@geocities.com
> wrote in message
news:38F5A74C...@geocities.com...
> almeno uno l'ha vista! Io volevo capire se il pezzo musicale utilizzato e'
in
> stile  (tipo diamanti DeBeer)  oppure e' tratta da qualcosa (opera o no).
questo lo ignoro : difatti mi ritengo un ignorante ...
> non so se l'intento era la presa di giro della musica "contemporanea. In
Germania
> e' molto apprezzata, quindi mi stupisce che lo spot sia anche bonariamente
> irriverente.
<snip>
> io l'avevo presa diversamente: che il pensiero dell'auto distraeva
> completamente l'attrice da quello che faceva (tra l'altro e' mimata la
scena),
> anche in una situazione dove tatralmente dovevi dare un messaggio e
invece...
probabilmente hai ragione tu e sarò io che sono malevolo :
però forse non è un caso che per rappresentare il
contrasto fra una situazione teatralmente
drammatica e un'ilarità irrefrenabile (quella
appunto derivante dall'aver appena comprato
una Golf ...) sia stata scelta della musica contemporanea,
e non, per esempio una situazione drammatica
presa da un'opera lirica tradizionale.
Ai posteri l'ardua sentenza, o a qualche
esperto di media e pubblicità ... Schillo ?
ciao
carlo
PS : oppure bisognerebbe prestare una TV a Mocenigo
e scommetto che ci direbbe anche chi è
il regista e il numero di telefono della cantante ;-)))


title: pubblicita' Golf

author: vanmarko

text:
> la pubblicità della Golf, se è quella che intendo io, è
> una presa in giro, bonaria, ma pesantuccia e in fondo
> abbastanza becera, della musica contemporanea,
> anzi dell'opera contemporanea. Vi si vede una scena,
> ispirata presumubilmente a qualche opera appunto
> contemporanea, nella quale un'attrice/cantante
> (peraltro assai piacente) "rovina" il clima della scena
> stessa, che deve essere altrettanto presumibilmente
> tragico/drammatico/angoscioso (d'altronde, sembra
> suggerire la messa in scena, e qui sta il becero, come
> potrebbe essere allegra la scena di un'opera musicale
> piena di dissonanze ?), mettendosi a sorridere in
> modo irrefrenabile (bel sorriso!). Sgomento del
> regista dietro le quinte : mi sta rovinando tutto, cosa fa ? !
> Risposta di un altro personaggio dietro le quinte :
> "so solo che in questi giorni ha cambiato auto".
> Morale/messaggio dello spot : se compri una Golf
> persino la musica contemporanea potrebbe
> rischiare di sembrarti allegra. Sic.
e allora chi non ricorda quella pubblicità di qualche anno fa della Coca
Cola, in cui l'attore recitava quel "Vesti la Giubba" da Pagliacci di
Leoncavallo, e un bambino assetato rompeva la scena improvvisamente per dare
la bibita al disperato Canio??
no, no, bisogna fare qualcosa.
Già l'Allegretto dell'Ottava di LvB con il detersivo proprio non c'entra.
Secondo me, certe aziende approfittano del fatto che non devono pagare gli
autori di quelle opere d'arte, in quanto la maggior parte di loro è già
morta e sepolta da decenni e lustri.
Apprezzo di più una pubblicità con un sottofondo musicale tipo Zucchero o
cose del genere, piuttosto che vedere la torta che sporca il vestito mentre
si ascolta la Quarta di Brahms (sarebbero capaci di fare anche questo, e
allora non guarderò più neanche la TV, nonostante ora la guardi ancora
soltanto per i magnifici Simpson).
E allora cosa mi dite della futura uscita dei nuovi prodotti MCDonalds, che
collabora sempre con WaltDisney. Spero che i "protagonisti" di Fantasia 2000
vengano tralasciati dalla multinazionale di panini, sennò perderanno molti
clienti, appena questi vedranno il volto sofferente di Ciajkovskij o di
Beethoven sulla scatola dell'Aranciata.
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica è un espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)


title: pubblicita' Golf

author: DeDo

text:
"vanmarko" <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:mCnJ4.128860$pn3.1...@news.infostrada.it...
> e allora chi non ricorda quella pubblicità di qualche anno fa della Coca
> Cola, in cui l'attore recitava quel "Vesti la Giubba" da Pagliacci di
> Leoncavallo, e un bambino assetato rompeva la scena improvvisamente per
dare
> la bibita al disperato Canio??
> no, no, bisogna fare qualcosa.
[...]
Sono sostanzialmente d'accordo con voi nel non gradire l'uso della musica
"classica" nella pubblicità.
Con qualche eccezione. A me quello spot della Coca Cola è sembrato stupendo.
Per chi non lo ricorda o non l'ha visto, c'è Canio che canta "Vesti la
giubba" con grande calore e partecipazione... dietro le quinte c'è un
bambinetto con un'espressione straordinaria sul volto che "compatisce"
Canio, è come attonito e colpito dal dolore che sente in lui e che crede
vero (ed è teatro: la musica, il testo, la voce, il dramma hanno reso vero
il falso) e non potendo fare altro per lenire quel dolore, fa ciò che con
lui a volte funziona: gli porge una Coca. Il bimbo è molto piccolo, i suoi
dolori sono grandi dolori anche se in realtà sono piccoli come lui e basta
una Coca per lenirli. Ma questo lui non lo sa. In quei trenta secondi, a mio
parere, c'è ovviamente il messaggio promozionale, ma c'è anche un grande
rispetto per la musica (solo la musica rende "vero" quel dolore recitato,
riuscendo a colpire la sensibilità del bambino: di fronte ad un adulto che
"grida" il suo dolore sarebbe semplicemente stupito o, al massimo,
spaventato) e c'è rispetto per il grande dolore semplice dei bambini: il
cantante si interrompe, la scena e la musica si fermano, ma Canio va fino in
fondo e non delude il piccolo, accettando la Coca offerta.
Almeno, io l'ho vista così.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


title: Sogno o son desta?

author: Davide

text:
Qualcuno si e' mai accorto (o sono io che m'inganno) che l'Allegro con
variazioni della Sonata in Mi magg. per violino e basso continuo di Tartini
e' simile alla "Ritirata di Madrid" del Quintetto in Do maggiore per
chitarra di Boccherini?
E che la melodia natalizia di "Hark! The Herald Angels Sing!", di
Mendelssohn, e' simile alla Gavotta della Suite n° 4 in Re magg. BWV 1069 di
Bach?
Rpv, con tanti saluti!


title: finalmente conosco la Verità... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

author: Karlheinz Stockhausen

text: Giovanni Papero Lagnese è il Dio Malato, il Dio delle Tenebre.


author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
news:GWUAe.13204$tX6.2...@twister1.libero.it...
> Giovanni Papero Lagnese č il Dio Malato....
Credo ci sia una "D" di troppo, tuttalpiů Lagnese č l' io malato.


text: Lagnese è Dio.


author: ArtBurt

text:
"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
news:LLVAe.13335$tX6.2...@twister1.libero.it...
> Lagnese č Dio.
E Karlheinz chi č? Il vice?


author: Karlheinz Rummenigge

text:
Karlheinz Stockhausen ha scritto:
> Lagnese è Dio.
E tu un pirla.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Cerco 2 biglietti Traviata Arcimboldi, vi prego (e vi pago, ovviamente)

author: lorenzo

text:
come da subject,
vorrei comprare due biglietti per la Traviata di sabato 19
grazie in anticipo
scrivere a
lor...@usa.net


title: notturni di chopin con pollini

author: mcapu

text:
ma nessuno ha ascoltato i notturni di Chopin suonati da Pollini?
Un'esecuzione straordinaria a mio parere.
Una visione epica di queste opere come mai mi era capitato di sentire,
anche se sul trono rimane Rubinstein.
Ciao a tutti.
Mcapu


title: notturni di chopin con pollini

text: aaargh stai perdendo tempo...dedicati all'ultimo andreas staier!


title: notturni di chopin con pollini

author: Erg Frast

text:
<
happyk...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1134835314.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
>
> aaargh stai perdendo tempo...dedicati all'ultimo andreas staier!
H inciso pure lui i notturni?
Clavicembalo o fortepiano?
EF


title: notturni di chopin con pollini

author: Carlo Bergonzoni

text:


Staro' perdendo tempo, ma nel mio piccolo trovo che sia una splendida
edizione. Ciao
Carlo


title: notturni di chopin con pollini

author: Paolo

text:
non stai assolutamente perdendo tempo: per me è l'edizione più grande
mai apparsa in disco.
ciao



title: notturni di chopin con pollini

author: Father McKenzie

text:
Paolo, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como las
huellas de las gaviotas en las playas
> non stai assolutamente perdendo tempo: per me è l'edizione più grande
> mai apparsa in disco.
Pollini è un classico, anche secondo me. Ma imho Horowitz era inarrivabile.


title: notturni di chopin con pollini

author: Hans Castorp

text:
On Mon, 19 Dec 2005 21:09:31 +0100, Father McKenzie <
nu...@mondo.int
>
wrote:
>Pollini è un classico, anche secondo me. Ma imho Horowitz era inarrivabile.
No, il classico è Rubinstein, il disco di Pollini è appena uscito. A
meno che tu non voglia già annoverarlo tra i classici... :-)
A mio parere, sono comunque due edizioni da avere entrambe (per chi
ama Chopin, ovviamente) e rendono, sempre imho, esaurito l'argomento
Notturni, almeno nel loro complesso e almeno per ora (chissà, forse
Pogorelich potrebbe, se ne avesse voglia, darci qualche scossone).
Horowitz? Grandissimo in tante cose, ma in Chopin lo vedo raramente
"centrato", almeno secondo i miei parametri, il mio gusto e la mia
esperienza.
Sono, in ogni caso, curioso di sentire Pollini dal vivo (sempre
abbastanza diverso dal disco) in ocasione del concerto del 13 febbraio
alla Scala, dove eseguirà, ovviamente, diversi Notturni.
Ciao,
Hans Castorp
--


title: notturni di chopin con pollini

author: Danny Rose

text:
Hans Castorp <
luckeyTO...@libero.it
> wrote in message
6lkfq1prl5fkrp3gq...@4ax.com...
> No, il classico è Rubinstein, il disco di Pollini è appena uscito. A
> meno che tu non voglia già annoverarlo tra i classici... :-)
> A mio parere, sono comunque due edizioni da avere entrambe (per chi
> ama Chopin, ovviamente) e rendono, sempre imho, esaurito l'argomento
> Notturni,
Ma neanche per idea :-) Sono belle, ma bisogna avere anche Samson Francois,
grandissimo interprete chopiniano. Fra le integrali. Poi ci sono le
esecuzioni di singoli, o alcuni notturni, e fra queste non si possono
ignorare Horowitz, Pogorelich, Rosenthal (per dire i primi che mi vengono in
mente). Ah, fra le integrali è notevolissima anche quella di Ashkenazy, ma
so che da queste parti non riscuote granché.
dR


title: notturni di chopin con pollini

author: Sandro Bisotti

text:
"Hans Castorp" <
luckeyTO...@libero.it
> wrote in message
news:6lkfq1prl5fkrp3gq...@4ax.com
> A mio parere, sono comunque due edizioni da avere entrambe (per chi
> ama Chopin, ovviamente) e rendono, sempre imho, esaurito l'argomento
> Notturni,
Ah, interessante. Quando qui organizziamo ascolti comparati di
composizioni
di Chopin, Rubinstein e Pollini (entrambi a mio modo di vedere
interpreti
chopiniani enormemente sopravvalutati) si contendono le ultime
posizioni.
In pratica sempre ci sono, nel pezzo considerato, 8-10 interpretazioni
che gli vengono preferite. E' successo per la prima e la terza Ballata,
per
il secondo Scherzo, per diversi Studi , Mazurke e Notturni: ascolti di
10-20 interpretazioni dello stesso brano, valutazione (in base a
esperienze
e gusti personali, ovvio) e poi svelamento dei nomi, con Pollini e
Rubinstein
nelle parti basse della classifica.
Tra gli interpreti che hanno suonato e/o registrato almeno qualche
notturno
riterrei che a "tenere aperto" l'argomento come e/o (IMHO) spesso più
di Pollini e Rubinstein concorrano, per esempio:
Rosenthal, Friedman, Paderewski, Francois, Sofronitzki, Richter,
Horowitz,
Arrau, Moravec, Pogorelich, Ashkenazy, la Argerich, la Novaes, Ciani,
Lipatti,
Cherkassky, Magaloff, Sokolov, Pletnev (vabbè, in questi ultimi due casi
si
è trattato di bis, ma avercene....), e certo ne dimentico molti.
Ma è questione di gusti; può benisssimo essere che tu abbia ragione, e
che una
volta incappati nell'accoppiata (con peraltro molte affinità
stilistiche) Pollini-Rubinstein
non sia il caso di perdere altro tempo.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: notturni di chopin con pollini

author: Lucien de Rubempré

text:
"Hans Castorp" <
luckeyTO...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6lkfq1prl5fkrp3gq...@4ax.com...
Bel nick.


title: notturni di chopin con pollini

author: Cocco Bill

text:
Sandro Bisotti ha scritto:
> Ah, interessante. Quando qui organizziamo ascolti comparati di
> composizioni
> di Chopin, Rubinstein e Pollini (entrambi a mio modo di vedere
> interpreti
> chopiniani enormemente sopravvalutati)
Rubinstein senz'altro più di Pollini.
> E' successo per la prima e la terza Ballata,
> per
> il secondo Scherzo, per diversi Studi , Mazurke e Notturni: ascolti di
> 10-20 interpretazioni dello stesso brano, valutazione (in base a
> esperienze
> e gusti personali, ovvio) e poi svelamento dei nomi, con Pollini e
> Rubinstein
> nelle parti basse della classifica.
Nel caso degli studi, valutazione ingenerosa per quanto riguarda
Pollini. I suoi studi sono comunque tra le integrali più importanti in
disco. Almeno tecnicamente, a metà anni 70, Pollini non aveva rivali
su quel terreno, e quel disco sicuramente è una pietra miliare. A
proposito, niente più mi dissi di Berezovsky. Ti sono piaciuti anche
gli altri studi?
> Tra gli interpreti che hanno suonato e/o registrato almeno qualche
> notturno
> riterrei che a "tenere aperto" l'argomento come e/o (IMHO) spesso più
> di Pollini e Rubinstein concorrano, per esempio:
> Rosenthal, Friedman, Paderewski, Francois, Sofronitzki, Richter,
> Horowitz,
> Arrau, Moravec, Pogorelich, Ashkenazy, la Argerich, la Novaes, Ciani,
> Lipatti,
> Cherkassky, Magaloff, Sokolov, Pletnev (vabbè, in questi ultimi due casi
> si
> è trattato di bis, ma avercene....), e certo ne dimentico molti.
Hai ascoltato quelli di Fiorentino?


title: notturni di chopin con pollini

text:
On Tue, 20 Dec 2005 14:43:47 +0100, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>Ma neanche per idea :-) Sono belle, ma bisogna avere anche Samson Francois,
>grandissimo interprete chopiniano. Fra le integrali. Poi ci sono le
>esecuzioni di singoli, o alcuni notturni, e fra queste non si possono
>ignorare Horowitz, Pogorelich, Rosenthal (per dire i primi che mi vengono in
>mente). Ah, fra le integrali č notevolissima anche quella di Ashkenazy, ma
>so che da queste parti non riscuote granché.
Sě, č ovvio che mi riferivo solo alle integrali. E sono d'accordo
anche sul grande Francois, di cui, purtroppo, non ho i Notturni
(conto, comunque, di procurarmeli). Ho l'integrale chopiniana di
Ashkenazy, ma devo ammettere che, nell'insieme,  non mi entusiasma
troppoo, con le debite eccezioni (straordinari, a mio avviso, gli
Studi).
Ciao,
Hans Castorp
--


title: notturni di chopin con pollini

text:
On Tue, 20 Dec 2005 17:31:38 +0000 (UTC), "Sandro Bisotti"
<
sandr...@libero.it
> wrote:
[cut]
>Tra gli interpreti che hanno suonato e/o registrato almeno qualche
>notturno
>riterrei che a "tenere aperto" l'argomento come e/o (IMHO) spesso più
>di Pollini e Rubinstein concorrano, per esempio:
>Rosenthal, Friedman, Paderewski, Francois, Sofronitzki, Richter,
>Horowitz,
>Arrau, Moravec, Pogorelich, Ashkenazy, la Argerich, la Novaes, Ciani,
>Lipatti,
>Cherkassky, Magaloff, Sokolov, Pletnev (vabbè, in questi ultimi due casi
>si
>è trattato di bis, ma avercene....), e certo ne dimentico molti.
Tra cui Malcuzynski, Cortot e Hoffman, almeno tra quelli di cui ho
qualche incisione. Dal vivo ho molto apprezzato anche Andrea
Lucchesini (op.9, 15, 55 e 62) e, soprattutto, la grande Elisso
Virsaladze (op.48, 55 e 62).. Comunque, parlavo solo di integrali.
>una olta incappati nell'accoppiata (con peraltro molte affinità
>stilistiche) Pollini-Rubinstein
Forse agli inizi della carriera di Pollini (op.15 e 27 incise su LP
Emi C063-01897, putroppo non riversato che parzialmente su CD), ma
l'attuale integrale mi sembra abbastanza distante da Rubinstein.
>non sia il caso di perdere altro tempo.
E' sempre il caso di... perdere tempo.  Il mio era un discorso
personale, possedendo, ad esempio, anche le integrali di Weissenberg e
di Brailowski, francamente oggi improponibili. Ed era sempre riferito
alle integrali (mi riservo di reperire Francois).
Ciao,
Hans Castorp
--


title: notturni di chopin con pollini

text:
On Tue, 20 Dec 2005 20:18:48 +0100, "Lucien de Rubempré" <
d...@cane.it
>
wrote:
>Bel nick.
Pensa che nel NG c'è anche un Adrian Leverkuhn... :-)
Ciao,
Hans Castorp
--


title: notturni di chopin con pollini

text:
"Hans Castorp" <
luckeyTO...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n90iq1ljfl7552hu2...@4ax.com...
> On Tue, 20 Dec 2005 20:18:48 +0100, "Lucien de Rubempré" <
d...@cane.it
>
> wrote:
>
>
>>Bel nick.
>
> Pensa che nel NG c'è anche un Adrian Leverkuhn... :-)
Ce ne sono stati due, eh eh eh eh!


title: notturni di chopin con pollini

author: Edward Elric

text:
vitto...@tin.it
 ha scritto...
> Ma neanche per idea :-) Sono belle, ma bisogna avere anche Samson Francois,
> grandissimo interprete chopiniano. Fra le integrali. Poi ci sono le
> esecuzioni di singoli, o alcuni notturni, e fra queste non si possono
> ignorare Horowitz, Pogorelich, Rosenthal (per dire i primi che mi vengono in
> mente). Ah, fra le integrali č notevolissima anche quella di Ashkenazy
Pure secondo me... anche i Notturni piů 'soft' hanno un piglio epico che
mi affascina molto!
> ma so che da queste parti non riscuote granché.
Appunto. ;-)
saluti,
Edward Elric


title: notturni di chopin con pollini

text:
"Edward Elric" <Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote in message
news:MPG.1e1373b0a...@news.tin.it
> Ah, fra le integrali č notevolissima anche quella di Ashkenazy
E oggi qualcuno mi ha fatto notare che nessuno ha citato quella di
Maria Tipo, interprete chopiniana ed interprete tout-court enormemente
sottovalutata. Nelle ballate, ad esempio, le sue prove vengono da
me (e non solo, e alla cieca) stimate tra le piů convincenti e riuscite.
E poi, sempre tra gli integralisti, attenzione anche ad Arrau.



title: notturni di chopin con pollini

text:
On Wed, 21 Dec 2005 21:45:38 +0000 (UTC), "Sandro Bisotti"
<
sandr...@libero.it
> wrote:
>E oggi qualcuno mi ha fatto notare che nessuno ha citato quella di
>Maria Tipo, interprete chopiniana ed interprete tout-court enormemente
>sottovalutata. Nelle ballate, ad esempio, le sue prove vengono da
>me (e non solo, e alla cieca) stimate tra le piů convincenti e riuscite.
Hai ragione, quoto totalmente. Ho le Ballate in uno splendido recital
edito dalla Ermitage e ritengo la Sig.ra Tipo un'eccellente
concertista (ricordo di aver ascoltato dal vivo un'emozionante
esecuzione delle Goldberg, tra le piů convincenti sul pf.) oltre che
grande didatta (suoi allievi furono Pietro De Maria e Andrea
Lucchesini, tra quelli che ho conosciuto personalmente).
Ciao,
Hans Castorp
--


title: notturni di chopin con pollini

author: Simoon

text:
> aaargh stai perdendo tempo...dedicati all'ultimo andreas staier!
Ma per piacere


title: Musicologia oggi

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Nella mia città c'è un'agenzia di viaggi gestita da finissimi musicologi
che dopo aver proposto alcuni anni fa l'inedita Tosca di Giuseppe Verdi
stanno proponendo ai melomani pavesi una gita a Verona per assistere ai
Pagliacci - opera in due atti - di Leoncavallo (almeno l'autore è rimasto
quello).
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Musicologia oggi

author: Paolo Tramannoni

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@alice.it
> wrote:
> Pagliacci - opera in due atti - di Leoncavallo
I soliti sconti stagionali: paghi il solo atto dei Pagliacci, e insieme
ti regalano un atto di Cavalleria Rusticana.
Ciao,
Paolo


title: Musicologia oggi

author: gigi

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hhwfyq.zu74is1tjqx8qN%pt...@despammed.com...

se si parla di pagliacci di leoncavallo è originariamente in un prologo e
due atti; essendo breve, nelle rappresentazioni odierne, in genere non ci
sono interruzioni se non brevissime
oggigiorno questo sistema di rappresentare due o più atti di un'opera senza
interruzioni è piuttosto comune; ricorderete l'idomeneo di harding con la
fusione dei primi due atti e tagli per dare una presunta continuità
gigi


title: Musicologia oggi

text:
In data Mon, 03 Jul 2006 16:50:01 +0200, gigi <
aa29NIE...@voila.fr
> ha
scritto:
> se si parla di pagliacci di leoncavallo è originariamente in un prologo e
> due atti; essendo breve, nelle rappresentazioni odierne, in genere non ci
> sono interruzioni se non brevissime
In vero la settimana scorsa nella mia città si è fatta un'esecuzione in
cui addirittura si è inserito un vero e proprio intervallo subito dopo il
"Vesti la giubba". E' stata la prima volta che mi capita di trovarmi di
fronte ad una soluzione simile.



title: Musicologia oggi

author: mario r.p.

text:
> una gita a Verona per assistere ai Pagliacci
E c'è bisogno di andare fino a Verona?
Di pagliacci ce ne sono in giro ovunque... ;-)
--
ciao
mario :-)


title: Cristiano Porqueddu Web Page

author: Cristiano

text:
Sito di chitarra classica
http://cristianoporqueddu.freeweb.org


title: [OT] Corsera, il ritorno

author: Tutto il male possibile

text:
L'arrivo (il ritorno) di Paolo Mieli alla direzione del Corriere
secondo noi significa due cose. La prima è giornalistica: avremo a che
fare con un giornale con cui si dovranno fare i conti, cosa che con
Folli non accadeva perché il suo Corriere della Sera scivolava fuori
dalla mazzetta dei quotidiani senza lasciare traccia né rimpianto,
talvolta una punta di fastidio. La seconda è politica: l'arrivo di un
nuovo Paolo Mieli alla tolda di via Solferino significa che da oggi la
sinistra ha un nuovo leader nell'informazione e che l'antico primato
della Repubblica di Scalfari, e poi di Ezio Mauro, è morto e sepolto.
La prima conseguenza, la qualità del giornale, dipende dalla
particolare ed eccellente vitalità della cultura storica e politica di
Mieli come strumento di lavoro. L'ho avuto come direttore per due anni
alla Stampa, ormai ne sono passati altri dodici, e so come funziona la
sua mente, con quale varietà di manopole che agiscono sulla storia, la
politica, la memoria e più in generale la verità. L'affiancamento di
Pigi Battista come vicedirettore alla cultura renderà lo strumento
perfettamente oliato e aggiornato, cosi come quello di Riotta sul
fronte estero produrrà una visione del mondo meno bigotta nel
conformismo antiamericano. La seconda conseguenza, quella politica,
dipende dal fatto che Mieli ha creato intorno a sé una pax
intellectualis che esercita un proprio campo gravitazionale, e quel
campo gravitazionale aspira ad essere come un pianeta, magari soltanto
un asteroide, capace però di attrarre analisi e consenso a sinistra,
cioè l'esatto contrario di ciò che la sinistra reale, quella che va
dai noglobal a Prodi, produce oggi, vale a dire caos, sfiducia,
gelosie ridicole, assenza di leadership, asfissia accompagnata da coma
isterico. Mieli è dunque un uomo di sinistra. Si propone come un punto
di riferimento alla sinistra ed è quindi per noi non un allegro
compagno di strada, ma un avversario degno di massimo rispetto e di
intelligente attenzione. Esito però a definirlo un nemico, perché lui,
come ciascuno di noi, ha il culto, ma direi il gusto erotico, il vizio
confessato, della verità. La sinistra italiana, giornalistica e
politica, finora si è segnalata, con il comunismo e più ancora dopo la
fine soltanto lessicale del Partito comunista italiano, come una
macchina volta alla manipolazione della verità, alla censura più
bieca, all'omissione, alle aggiunte, alle trappole inserite nel corpo
della verità. Per la sinistra politica, quasi tutta e le eccezioni
sono quasi patetiche, la verità è il vero Ogm, l'organismo
geneticamente modificato per essere adattato di volta in volta alle
esigenze del partito inteso come ottusa ma feroce macchina per la
conquista del potere. Di questa genetica Mieli è estraneo: tutte le
biografie avvertono che è stato allievo e poi assistente di Renzo De
Felice e quello è stato certamente lo snodo, il punto di passaggio
esistenziale che ha fatto di questo giornalista cresciuto all'Espresso
(di Livio Zanetti più che di Scalfari, il quale ebbe per Mieli sempre
una punta di paternalistico fastidio) un cultore della verità storica,
e dunque della verità tout court e dunque per il principio di non
contraddizione un anticomunista. Un anticomunista pacato,
problematico, persino affettuoso, dialogante, ma anticomunista. Ed è
infatti su quello stesso snodo, la verità dei fatti, che si separano
per non incontrarsi mai più, quelli che furono e che restano comunisti
e quelli che, pur essendo di sinistra, hanno accettato il fatto reale
e crudele che il comunismo si è caricato di una quantità di morti che
neppure gli storici russi di oggi riescono a calcolare ma che va dai
venti ai cento milioni di innocenti ammazzati, e che va dunque
annoverato fra gli orrori dell'umanità, fra le sondabili vergogne
dell'umanità, e con l'aggravante di aver trasformato in una macchina
di morte, depressione e infelicità una delle più antiche utopie. Oggi
c'è una giusta confusione fra destra e sinistra in Italia. Non esiste,
non è mai esistito e difficilmente esisterà un partito conservatore
perché è difficile e penoso dire se e che cosa bisognerebbe
conservare. Abbiamo invece una destra post fascista che, come il
fascismo stesso, ha radici populiste e radicali del genere di quelle
che dettero luogo in Argentina al disastro peronista. Abbiamo un
partito come Forza Italia che insegue riforme attese da tutta la
borghesia produttiva, che però si sente in parte delusa e si tratta
giusto di quel trenta per cento di voti oggi rabbiosamente inespressi.
Abbiamo una Lega Nord che è un partito federalista liberista un po'
ignorante ma anche un bel po' fecondo di idee e abbiamo dei cattolici
liberali che non fanno razza con quei cattocomunisti che sono l'altra
deprimente sciagura capitata a questo sventurato Paese. Dall'altra
parte c'è una pattuglia di volenterosi di cui Paolo Mieli può
considerarsi il capitano, e poi la sinistra vera, non quella dei
sogni. E quella sinistra è un'armata di creature della notte uscita
dagli incubi di Tarantino, di creature dense di risentimenti,
pregiudizi, invidie, rancori, odi, derisioni e menzogne che non fanno
politica, ma che sono raccolti sotto la bandiera della politica. Sì,
da quella parte c'è anche un leader vero, uno che pensa da leader, che
si veste da leader, che parla da leader ed è Fausto Bertinotti, capace
anche di soprassalti evolutivi notevoli (rifiuto della violenza,
considerazione seria e diversa della minaccia islamica), ma che per
fortuna nostra da solo non raduna la maggioranza degli elettori ai
quali vorrebbe imporre la patrimoniale, nuove tasse,
castrismo-cachemire, terzomondismo e forse anche una generosa
importazione di cavallette dall'Egitto. Questo ci sembra,
sommariamente, il campo di gioco nel quale un nuovo giocatore è
entrato, con il confessato proposito di sottrarre al berlusconismo la
borghesia berlusconiana e offrire ad essa un'altra terra promessa. A
me non sembra un'idea vincente perché se il berlusconismo ha dentro di
sé elementi di difficoltà, essi consistono nel fatto che Berlusconi è
stato finora molto meno Berlusconi di quanto fosse atteso essere dai
suoi elettori, e che soltanto lui può colmare questo deficit. Tutti
coloro che hanno visto il miraggio della fine del berlusconismo sono
in genere gli stessi che hanno visto la fine di Bush e la vittoria di
Kerry. Noi aspettiamo dunque Mieli al varco della partita più
importante e radicale, che è quella della verità, perché nel nostro
cretinismo ideologico seguitiamo a pensare che senza verità non
esistono memoria né identità e dunque non esiste la libertà senza la
quale la democrazia è una parola buona per le lapidi ma non per la
vita. È lo stesso terreno sul quale Folli ha fallito, con grande
sorpresa di chi lo stimava. AI neovecchio direttore del Corriere ci
sentiamo però di fare una domanda, anzi di muovere un rimprovero,
l'unico dopo aver letto il suo articolo di fondo con cui ha inaugurato
la sua seconda direzione del Corriere. Ed è dove parla,
sorprendendoci, di un «tribunale della pubblica opinione». Che cosa
intende? Francamente, già un po' esausti dalle gesta di alcuni
tribunali veri (penso all'infinita e grottesca odissea del senatore e
giornalista Lino Jannuzzi, legislatore in libertà vigilata) pensavamo
di non dover sottostare di nuovo ai capricci senza codice di qualche
tribunale dell'opinione pubblica. A noi quell'espressione fa subito
venire in mente, con disgusto, la scena delle monetine a Craxi. O gli
esercizi da tricoteuses di quel forsennato «popolo dei fax» che ha
buttato nella fogna, insieme all'acqua sporca della prima Repubblica,
anche il bambino che ci stava dentro e che era una democrazia
certamente imperfetta, ma imperfetta per causa e colpa (ripeto: per
causa e per colpa) del Partito comunista italiano che l'ha
handicappata con le sue minacce armate, con i suoi ricatti sulle
piazze, barando con finanziamenti enormi, illegali, che hanno alterato
il gioco politico, che hanno spinto anche gli altri a barare, e dunque
inquinando la morale, la politica e la storia. Non ricordiamo dei
tribunali dell'opinione pubblica che abbiano fatto su ciò, non diciamo
giustizia ma neppure verità. Siamo sicuri che Mieli quando scriveva
tribunale della pubblica opinione infendeva qualcosa di più elevato di
ciò che viene in mente a noi, ma noi purtroppo viviamo in basso,
immersi in una realtà venata dall'odio politico che spesso sconfina
nel razzismo antropologico, nella caccia all'untore. Non ci
dispiacerebbe conoscere dettagli su questo punto. Ciò detto, dobbiamo
convenire che sì, con Mieli al Corriere la posta si fa più alta anche
per noi che siamo un giornale di parte e che abbiamo ben stampata
sulla fronte questa scelta. Ma da una sfida più elevata può nascere
soltanto maggior piacere per i lettori, maggior senso di sfida, di
rimpallo, di duello. Con Mieli del resto non ci siamo mai fatti sconti
e considereremmo entrambi molto poco sportivo praticarne. La politica
e il giornalismo politico, in fondo, sono belli anche perché
raccolgono il meglio dai peggiori difetti della partigianeria e
persino dagli orrendi «tribunali della pubblica opinione». Siamo
sempre stati per le regole rispettate e il gioco duro, con lividi,
quando è necessario. E questo è il bello del confronto: con un
avversario di questa portata un duello fra giornali e modi di leggere
e fare la politica non lascerà vincitori e vinti sul terreno, ma
piuttosto le spoglie dei luoghi comuni, delle mezze verità, del
provincialismo settario e delle grandi scuole di manipolazione che
infestano politica e giornalismo. Se riusciremo, renderemo tutti un
servizio ai lettori e al Paese. (Paolo Guzzanti)


title: [OT] Corsera, il ritorno

author: Luca Logi

text:
Tutto il male possibile <
h...@mailinator.com
> wrote:
> Abbiamo una Lega Nord che è un partito federalista
così dicono loro
> liberista
non diciamo cazzate
> un po' ignorante
understatement
> ma anche un bel po' fecondo di idee
speriamo che passi la fecondità
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: [OT] Corsera, il ritorno

author: Marco Marcelli

text:
Luca Logi wrote:
>>Abbiamo una Lega Nord che è un partito federalista
>
>
> così dicono loro
Visto che rispondi al troll di turno, tie', cuccati qualcosa di
almeno sensato! :-)))))
----
di Giorgio Bocca
Il denaro al potere ha creato una nuova forma di sovversione: la
demolizione strisciante dello Stato di diritto, dello Stato
sociale, dello Stato etico non per cospirazione rivoluzionaria,
ma per sistematica, aperta attuazione di un programma di destra
al servizio del denaro. Non diciamo che questa nuova destra
berlusconiana è fascista, è qualcosa di peggio, il fascismo
attaccava lo Stato liberale per ricostruirlo più forte e
autoritario, il berlusconismo lo disgrega per avere mano libera
nel saccheggio e nell'uso delle istituzioni.
Quali sono i nemici veri, odiati della stampa governativa? Le
istituzioni fondamentali di uno Stato democratico: la Consulta
che difende la Costituzione, la giustizia che difende la legge
eguale per tutti, l'informazione che assicura la libera
circolazione delle notizie e delle idee.
11 leader del partito del denaro, il Cavaliere, non ha mai
nascosto la sua profonda insofferenza per lo Stato e per la
separazione dei poteri. Ma vivere in un paese senza Stato o con
uno Stato impaurito, sottomesso, in una giustizia che cerca
formule ambigue per non dispiacere al padrone, è come vivere
senza gravità, senza regole.
II Cavaliere non nasconde le sue pulsioni anarcoidi, il suo
profondo amore per il denaro padrone. Nelle manifestazioni
pubbliche dello Stato ama presentarsi come l'intruso che comanda,
sempre con la smorfia, il sorriso, il gesto di chi pensa: la
commedia dello Stato di diritto è finita, vi ho fregato, sono io
il più ricco, io che ho "una marcia in più", io l'impunito. Non è
lui, si intende, l'inventore del Dio denaro, che in questo
mediocre tempo sta allargando il suo dominio al mondo intero. C'è
di peggio, c'è il trionfo del comunismo capitalista cinese, c'è
l'imperialismo dei neoconservatori americani, c'è la democrazia
russa gestita dalla burocrazia stalinista di Vladimir Putin, ma
insomma anche da noi le cose cambiano, i valori si sovvertono.
Sono scomparse, per dire, la decenza, la vergogna dei ladri, il
silenzio sui delitti, la ricerca della stima altrui.
Nella società borghese il bancarottiere si sparava o si
nascondeva. Oggi va alla prima della Scala, si fa intervistare,
compare in televisione con lo stesso sorriso del capo del
governo: sono più furbo, più bravo, più ricco di voi minchíoni.
Nella democrazia del soldo che va formando anche da noi il suo
regime, i nuovi padroni si vantano di rifiutare i giudici non
graditi, li chiamano pubblicamente con termini infamanti, quali
assassini o persecutori di parte, promuovono ai posti più alti
della pubblica amministrazione furfanti notori, accettano per
buone elezioni manovrate dalla mafia, e magari firmano assieme un
invito a escludere dalla direzione dell'Antimafia il giudice
Giancarlo Caselli come a ricordare che in questo paese l'accordo
silenzioso fra il governo e la mafia è un caposaldo del sistema.
Che c'è di nuovo nel Bel Paese? Niente di nuovo sotto il sole
come avvertiva 1'Ecclesiaste. L'opposizione si adegua, se solo
Romano Prodí osa attaccare il partito di governo lo sgridano, lo
richiamano all'ordine; se un giudice manda assolto il Cavaliere,
anche se in sostanza ammette che è stato un corruttore della
giustizia, subito c'è anche fra gli oppositori chi compiace con
arte ruffianesca: 1'assoluzione va bene, dimostra che non c'è
stata congiura dei giudici. Congiura no, ma adeguamento al nuovo
potere, all'impunità del denaro.
Altri valori dello Stato che fu, evaporano, scompaiono.
Un'informazione che informa, per esempio sostituita da una che
promuove interessi amici, che trasforma tutto in pubblicità
redazionale e che per farlo dice e disdice, presenta come ottimo
e acquistabile ciò che nella pagina accanto è descritto come
rischioso e abominevole. E scompare anche il senso del ridicolo,
per scoprire la promozione sistematica dei peggiori, dei buffoni.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: ho bisogno di consigli volanti

author: Federico Spano'

text:
Pare che domani o dopodomani io stia per andare a Lucerna. Dato che e'
una cosa nata all'improvviso un'ora fa e non ho organizzato niente,
ammesso e non concesso che ci siano ancora biglietti utili, ho bisogno
di sapere se devo trovare l'albergo vicino alle sale da concerto o se
ci sono collegamenti efficienti che permettono di stare ovunque.
Grazie a tutti :)
Se qualcun altro va, ovviamente mi fara' piacere andare a qualche
concerto insieme :)
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"


title: ho bisogno di consigli volanti

author: Herr von Faninal

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptl147lde4fnk4dno...@4ax.com...
> Pare che domani o dopodomani io stia per andare a Lucerna. Dato che e'
> una cosa nata all'improvviso un'ora fa e non ho organizzato niente,
> ammesso e non concesso che ci siano ancora biglietti utili, ho bisogno
> di sapere se devo trovare l'albergo vicino alle sale da concerto o se
> ci sono collegamenti efficienti che permettono di stare ovunque.
> Grazie a tutti :)
>
> Se qualcun altro va, ovviamente mi fara' piacere andare a qualche
> concerto insieme :)
sorry non ho consigli da darti....da Milano vado e torno sempre in auto in
giornata...
Comunque Lucerna è piena di tram che vanno ovunque, da quanto ho visto


title: ho bisogno di consigli volanti

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Herr von Faninal" <
b...@bang.com
> ha scritto nel messaggio
news:j1qtg4$7ok$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> sorry non ho consigli da darti....da Milano vado e torno sempre in auto in
> giornata...
>
Facile, tu hai l'autista e la limousine!
:-PPPPPPPP


title: ho bisogno di consigli volanti

author: Shapiro used clothes

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e411022$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Facile, tu hai l'autista e la limousine!
>
> :-PPPPPPPP
LOL
dR


title: ho bisogno di consigli volanti

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e411022$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...

dicevo per dire. In realtà uso il mio aereo privato. Libérté, égalité, jet
privé!
<GGGG>


title: Due semplici CD.....

text:
Uno prestato, l'altro comperato.
M'e' stato prestato un CD con due concerti di Mozart, n.5 K175 e n.9
K271.
La particolarita' sta nel fatto che e' eseguito su fortepiano (Jos van
Immerseel) e l'orchestra ("Anima Eterna") e' di dimensioni ridotte e con
strumenti originali.
Tutto filologico all'estremo, dunque.
Ebbene, a me la filologia "estrema" da' un po' addosso, ma questo CD
("Channel Clasics") e' eccezionale: l'atmosfera che si respira ad ogni
nota e' diversa da quella cui siamo abituati, ma forse piu' "vera"! Il
suono di ogni strumento e' diverso dal suo corrispondente moderno, e si
sente; non abbiamo un vibrato degli archi nemmeno a pagarlo, eppure il
tutto e' cosi' fresco e brioso da restare a bocca aperta.
L'altro CD contiene le ouvertures da opere di Antonio Salieri piu' le
variazioni sul tema della Follia.
Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
"mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
Ho ascoltato dei brani di una melodia fresca ed originale, cantabili e
orchestrati con reale maestria.
Un grande acquisto, insomma.
Saluti
--
===============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail:
marc...@libero.it
===============================


title: Due semplici CD.....

author: Vito

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
39C3EE26...@libero.it...
> Ebbene, a me la filologia "estrema" da' un po' addosso, ma questo
CD
> ("Channel Clasics") e' eccezionale:
Anche a me; ma Immersel č molto bravo, io l'ho sentito in alcune
sonate ed era veramente interessante.
>l'atmosfera che si respira ad ogni
> nota e' diversa da quella cui siamo abituati, ma forse piu' "vera"!
Il
Scusa ma non direi piů vera: c'entrano anche le nostre abitudini
> suono di ogni strumento e' diverso dal suo corrispondente moderno,
e si
> sente; non abbiamo un vibrato degli archi nemmeno a pagarlo, eppure
il
> tutto e' cosi' fresco e brioso da restare a bocca aperta.
Ecco, piuttosto
> Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
> Ho ascoltato dei brani di una melodia fresca ed originale,
cantabili e
> orchestrati con reale maestria.
Infatti, Salieri non č affatto male. Il film riprende una tradizione
che credo risalga a Pushkin, un po' mistificatoria (bisogna
rafforzare il mito con un antagonista adeguato).
A risentirci
vito


title: Due semplici CD.....

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
sono ,secoli che cerco di dirtelo... quello di Forman è solo un bel
film, niente a che vedere con la realtà, sia per Mozart che per
Salieri... :-)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: Due semplici CD.....

author: Erehwon

text:
> Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
Ahia, quanti danni ha fatto quel film! Eppure i miei amici sono convinti che
sia un film che racconta la vera vita di Mozart! Motivazione: «Ma scusa, con
tutti gli Oscar che ha vinto!...»
Ciao, Fabio


title: Due semplici CD.....

author: Raffaele F. Gallo

text:
Erehwon wrote:

Sottoscrivo in pieno. Nella mia scuola (Media "Menchetti" di Ostra An) il film
di Milos Forman viene spacciato come insinuante verità. E gli Oscar sappiamo
bene che si comprano, vedi Benigni e Tornatore. Salutoni. RAF
  ------------------------------------------------------------------------
Raffaele Felice Gallo
Ostra, Italy
http://www.jactus.it
ICQ 82362979
quisquis adest faveat
fruges lustramus et agros


title: Due semplici CD.....

text:
Erehwon wrote:
> > Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> > "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
>
> Ahia, quanti danni ha fatto quel film! Eppure i miei amici sono convinti che
> sia un film che racconta la vera vita di Mozart! Motivazione: «Ma scusa, con
> tutti gli Oscar che ha vinto!...»
Ma non e' colpa del film!
Se una persona ignorante (dal verbo "ignorare", sia chiaro) prende per storia
qualcosa che non e' mai avvenuto, che colpa ne ha il regista?
Comunque sembra che lo stesso Salieri, in una delle sue crisi depressive
ante-mortem, abbia detto frasi sconclusionate del tipo "Mozart l'ho ucciso io!".
Questo per rispondere anche alla Tiziana: non devi convincermi che il film e'
storia e non realta'! Con tutti i testi SERI (biografici e non) che ho letto su
WAM, sarei proprio sciocco a crederlo!
Ma che si tratti di un film splendido, in cui la personalita' di Mozart e' stata
tracciata con precisione, su questo non ci piove.



title: Due semplici CD.....

text:
"Raffaele F. Gallo" wrote:
> Sottoscrivo in pieno. Nella mia scuola (Media "Menchetti" di Ostra An) il film
> di Milos Forman viene spacciato come insinuante verità. E gli Oscar sappiamo
> bene che si comprano, vedi Benigni e Tornatore. Salutoni. RAF
>
Abbi pazienza, ma sono in totale disaccordo.
Con questo metro OGNI film che non racconti una storia vera nei suoi dettagli
storici dovrebbe essere dato al rogo.
Il film di Forman si ispira UFFICIALMENTE alla piéce teatrale di Shaeffer e al
racconto di Puskin; Forman non ha MAI detto che QUELLA sia la storia vera.
Se qualcuno lo crede, sono affari suoi.



title: Due semplici CD.....

text:
Marco Marcelli wrote:
> "Raffaele F. Gallo" wrote:
>
> > Sottoscrivo in pieno. Nella mia scuola (Media "Menchetti" di Ostra An) il film
> > di Milos Forman viene spacciato come insinuante veritŕ. E gli Oscar sappiamo
> > bene che si comprano, vedi Benigni e Tornatore. Salutoni. RAF
> >
>
> Abbi pazienza, ma sono in totale disaccordo.
Liberissimo!
>
> Con questo metro OGNI film che non racconti una storia vera nei suoi dettagli
> storici dovrebbe essere dato al rogo.
Lo stai dicendo tu.
>
> Il film di Forman si ispira UFFICIALMENTE alla piéce teatrale di Shaeffer e al
> racconto di Puskin; Forman non ha MAI detto che QUELLA sia la storia vera.
Ma c'č chi lo insinua ancora.
>
> Se qualcuno lo crede, sono affari suoi.
Su questo non ci piove.
>
>
> --
> ===============================
> Marco Marcelli - Genova (Italy)
> e-mail:
marc...@libero.it
> ===============================
Saluti. RAF
--



title: Due semplici CD.....

author: Achille Maccapani

text:
Marco Marcelli wrote:
> La particolarita' sta nel fatto che e' eseguito su fortepiano (Jos van
> Immerseel) e l'orchestra ("Anima Eterna") e' di dimensioni ridotte e con
> strumenti originali.
Van Immerseel con Anima Eterna ha realizzato una splendida integrale in 4 cd
delle sinfonie di Schubert per Sony Classical. Detta integrale ha ottenuto
premi a livello internazionale, oltre a quasi tutti Diapason d'Or.
Io ce l'ho, e posso dirti, ad esempio, che per l'Incompiuta siamo sullo
stesso livello dell'edizione di Carlos Kleiber con i Wiener! (pur con le
dovute distinzioni tra strumenti originali e non, ma lo spirito si sente
eccome!)
ciao
Achille
P.S. = Non ho acquistato invece la Nona di Beethoven, sempre diretta da Van
Immerseel, viste le critiche non molto entusiastiche.


title: Due semplici CD.....

text:
Achille Maccapani wrote:
> P.S. = Non ho acquistato invece la Nona di Beethoven, sempre diretta da Van
> Immerseel, viste le critiche non molto entusiastiche.
Come sai la Nona in edizione "filologica" e' per me un obbrobrio. Non tanto per
i risultati, quanto proprio per le intenzioni.
Beethoven aveva nella sua mente l'Universo, il Grandioso, l'Immenso, e nel 1824
tiro' letteralmente il collo all'orchestra, sol perche' non aveva a disposizione
quella di ora.
Mi gioco lo stipendio (tanto nessuno potra' dimostrarmi il contrario, ehe!!!!)
che se Beethoven si materializzasse qui un momento ed ascoltasse le esecuzioni
attuali dei Karajan o degli Abbado ne sarebbe entusiasta.



title: Due semplici CD.....

text:
Marco Marcelli wrote:
> Come sai la Nona in edizione "filologica" e' per me un obbrobrio. Non
tanto per
> i risultati, quanto proprio per le intenzioni.
Sul piano dei tempi di esecuzione, Gardiner non diverge molto da Toscanini.
Anzi, adesso che tutti cominciano ad apprestarsi alla Nona sulla base delle
edizioni critiche, ci si accorge che li aveva anticipati tutti il grande
Parmigiano!
> Beethoven aveva nella sua mente l'Universo, il Grandioso, l'Immenso, e nel
1824
> tiro' letteralmente il collo all'orchestra, sol perche' non aveva a
disposizione
> quella di ora.
Appunto, quello che fece Toscanini!
> Mi gioco lo stipendio (tanto nessuno potra' dimostrarmi il contrario,
ehe!!!!)
> che se Beethoven si materializzasse qui un momento ed ascoltasse le
esecuzioni
> attuali dei Karajan o degli Abbado ne sarebbe entusiasta.
E del Fuertwaengler del '51 a Bayreuth? Puro lapsus?
Per me è uno dei nun plus ultra, in tema di Nona di Beethoven.
E, quanto ad Abbado, a quale versione ti riferisci?
A quella con i Wiener degli anni '80 (molto fuertwaengleriana) o a quella
con i Berliner a Salisburgo per la Sony, decisamente più vicina ai filologi
e, soprattutto, allo spirito toscaniniano?
Comunque, sappi che a ottobre esce per la DG una nuova integrale delle
Sinfonie di Beethoven con i Berliner diretti da Abbado: sarà sicuramente un
evento, e sarà una bomba, decisamente all'opposto, rispetto alle scelte
interpretative compiute nella precedente serie con i Wiener!
Lunga vita ad Arturo Toscanini, a Erich e Carlos Kleiber, a Michael Gielen
(allievo di Erich Kleiber) e ai suoi discepoli!
Ciao
Achille


title: Due semplici CD.....

author: Tito Ceccherini

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>
>
>Achille Maccapani wrote:
>
>> P.S. = Non ho acquistato invece la Nona di Beethoven, sempre diretta da Van
>> Immerseel, viste le critiche non molto entusiastiche.
>
>Come sai la Nona in edizione "filologica" e' per me un obbrobrio. Non tanto per
>i risultati, quanto proprio per le intenzioni.
>Beethoven aveva nella sua mente l'Universo, il Grandioso, l'Immenso, e nel 1824
>tiro' letteralmente il collo all'orchestra, sol perche' non aveva a disposizione
>quella di ora.
>
>Mi gioco lo stipendio (tanto nessuno potra' dimostrarmi il contrario, ehe!!!!)
>che se Beethoven si materializzasse qui un momento ed ascoltasse le esecuzioni
>attuali dei Karajan o degli Abbado ne sarebbe entusiasta.
al contrario: il "tirare il collo" all'orchestra (agli strumenti e
strumentisti in genere, oltre che ai cantanti) è un fatto talmente
essenziale nella musica di Beethoven che un'esecuzione "comoda" come
quelle che ci permettiamo oggi è soltanto (IMHO) un po' meno vera, ed
un po' meno beethoveniana. per carità, conun po' di sforzo si capisce
lo stesso, il messaggio, ma la fatica lo sforzo dell'uomo che tende
all'infinto, all'impossibile, è appunto appannata...
Tito


title: Due semplici CD.....

text:
Tito Ceccherini wrote:
> per caritŕ, conun po' di sforzo si capisce
> lo stesso, il messaggio, ma la fatica lo sforzo dell'uomo che tende
> all'infinto, all'impossibile, č appunto appannata...
>
Capisco cosa intendi, ma per dimostrarti che non e' sempre proprio cosi' ti invito ad
ascoltare l'edizione di Abbado (io conosco quella coi Wiener).
L'orchestra e' quella di oggi, ma la tensione che anima l'esecuzione e' quasi solida.



title: Due semplici CD.....

author: Pit

text:
> Lunga vita ad Arturo Toscanini, a Erich e Carlos Kleiber, a Michael
Gielen
> (allievo di Erich Kleiber) e ai suoi discepoli!
Grandissimo direttore Michael Gielen, peccato che ci siano in giro poche
incisioni. Ma qualunque segnalazione è benvenuta.
Bye
Pit


title: Due semplici CD.....

author: Brenno

text:
Gielen ha inciso poco, io posseggo 13 esecuzioni sue che spaziano da Haydn a
Schönberg e oposseggo inoltre un video di una trasmissione fatta decenni fa
per la SWF dal titolo "Beethoven si é sbagliato?" dove esegue spezzoni di
sinfonie beethoveniane seguendo il tempo del metronomo indicato da Beethoven
e confrontandolo con il tempo delle esecuzioni allora in voga.
Se vieni a trovarmi potrò fartelo vedere.
Ciao
Brenno
Pit ha scritto:



title: Due semplici CD.....

author: Marcelli Marco

text:
<<un video di una trasmissione fatta decenni fa
per la SWF dal titolo "Beethoven si é sbagliato?" dove esegue spezzoni di
sinfonie beethoveniane seguendo il tempo del metronomo indicato da Beethoven
e confrontandolo con il tempo delle esecuzioni allora in voga.
Se vieni a trovarmi potrò fartelo vedere.>>
Per chi invece non puo' venirti a trovare mi diresti, a grandi linee, quali
sono queste differenze???
Ciao!
______________
Marco Marcelli
--
Posted from
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http://www.Mailgate.ORG


title: Due semplici CD.....

text:
> Gielen ha inciso poco, io posseggo 13 esecuzioni sue che spaziano da
Haydn a
> Schönberg e oposseggo inoltre un video di una trasmissione fatta
decenni fa
> per la SWF dal titolo "Beethoven si é sbagliato?" dove esegue spezzoni
di
> sinfonie beethoveniane seguendo il tempo del metronomo indicato da
Beethoven
> e confrontandolo con il tempo delle esecuzioni allora in voga.
> Se vieni a trovarmi potrò fartelo vedere.
> Ciao
> Brenno
Grazie, molto volentieri.
So di poter estendere l'invito a chi nel NG sia interessato a far visita
a te e alla tua favolosa collezione.
Gli interessati possono contattarmi per progettare la gita.
Bye
Pit


title: Due semplici CD.....

author: dimitri

text:
"Raffaele F. Gallo" <
rafg...@jactus.it
> ha scritto nel messaggio
news:39C49232...@jactus.it...
>
>
> Erehwon wrote:
>
> > > Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> > > "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
> >
> > Ahia, quanti danni ha fatto quel film! Eppure i miei amici sono convinti
che
> > sia un film che racconta la vera vita di Mozart! Motivazione: «Ma scusa,
con
> > tutti gli Oscar che ha vinto!...»
> > Ciao, Fabio
>
> Sottoscrivo in pieno. Nella mia scuola (Media "Menchetti" di Ostra An) il
film
> di Milos Forman viene spacciato come insinuante veritŕ. E gli Oscar
sappiamo
> bene che si comprano, vedi Benigni e Tornatore. Salutoni. RAF
Non potrei essere piů d'accordo, mi hai letto nel pensiero, soprattutto per
Benigni.
D.


title: Due semplici CD.....

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39C498A1...@libero.it...
>
>
> Erehwon wrote:
>
> > > Ragazzi, Salieri era _veramente_ un Signor Musicista!!! Altro che
> > > "mediocre", come nel pur magnifico film di Forman!
> >
> > Ahia, quanti danni ha fatto quel film! Eppure i miei amici sono convinti
che
> > sia un film che racconta la vera vita di Mozart! Motivazione: «Ma scusa,
con
> > tutti gli Oscar che ha vinto!...»
>
> Ma non e' colpa del film!
> Se una persona ignorante (dal verbo "ignorare", sia chiaro) prende per
storia
> qualcosa che non e' mai avvenuto, che colpa ne ha il regista?
> Comunque sembra che lo stesso Salieri, in una delle sue crisi depressive
> ante-mortem, abbia detto frasi sconclusionate del tipo "Mozart l'ho ucciso
io!".
Non è vero: c'è la deposizione giurata dei suoi infermieri che non l'hanno
mollato un istante che nega questo fatto. È però vero che la bufala è nata
proprio ai tempi di quando Salieri, ormai ridotto ad un vecchietto indifeso,
era già rinchiuso in casa di cura.
D.


title: Recensioni

author: daniulla

text:
Buongiorno a tutti!
In questi giorni, sparse per tutta Italia, sono e saranno in scena tante
opere:
Otello al Maggio Fiorentino, Adriana Lecouvreur a Napoli, la Bohème
all'Opera di Roma, Luisa Fernanda a Milano, Lucia di Lammermoor al Carlo
Felice di Genova, Marino Faliero a Venezia, Butterfly a Bologna, La piccola
volpe astuta ancora a Milano... Per non parlare della stagione areniana che
verrà inaugurata sabato con Turandot...
Io stasera vado a sentirmi la Freni in "La pulzella d'Orleans", al Massimo
di Palermo, ma le mie condizioni geografico-economiche mi permettono solo
questo... :-(
C'è qualcuno che vorrebbe scrivermi una o più recensioni sulle opere che è
andato o andrà a vedere in questi giorni?
Non siamo scrittori nè musicologi di professione, non abbiate paura.
Tanto per farvi un'idea, qui troverete le recensioni che ho già pubblicato:
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica/recensioni
Grazie mille!
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts


title: Recensioni

author: Duccio Cucchi

text:
Sarò felice di scrivere qualcosa su Otello se vuoi....
Venerdì ho la rappresentazione (ho già visto le prove generali ma preferisco
riferirne dopo aver rivisto l'opera.ù
Fammi sapere
Ciao
Duccio
daniulla <dani...@NOSPAMemail.it> wrote in message
e1YHa.106813$pR3.2...@news1.tin.it...



title: Recensioni

text:
"Duccio Cucchi"
> Sarò felice di scrivere qualcosa su Otello se vuoi....
Sarò lietissima di pubblicare un'altra tua recensione!
Nel frattempo sono appena tornata da teatro...
Commento a caldo: la Freni, avrà pure settant'anni, ma ancora se li fa
quattro fili (come diciamo in siculandia). Va bene che correre non può
correre, non è un'agile sopranino trentenne, ma regge la scena con una
bravura... Ha fatto un acuto che sembrava che nemmeno lei ci sperava di
riuscirci, ma è stata fantastica comunque...
Si vedeva una forte 'personalità'... non saprei spiegarmi meglio... e poi il
kebap, mezzo litro di birra ed una dose di cioccolato puro travestito da
gelato non mi aiutano...
Forse domani mi spiegherò meglio... forse...
Buonanotte



title: GESTO DIRETTORIALE

author: Sermilio

text:
Osservando nei video il gesto dei direttori, mi chiedo come possano
esserci differenze cosě vistose e soprattutto come facciano, con alcuni,
gli orchestrali a suonare assieme: faccio un esempio, vedo Haitink che
dirige la 7^ di Mahler con un gesto talmente chiaro che persino io, se
avessi un minimo di dimestichezza con uno strumento, suonerei come vuole
lui... vedo Barenboim che dirige Beethoven: del gesto non si capisce
nulla, sembra addirittura che faccia apposta ad andare fuori tempo
rispetto agli orchestrali che, eppure, miracolosamente suonano cmq tutti
assieme senza sbagliare gli attacchi... se c'č qualcuno che suona in
orchestra mi spiega questo mistero? il direttore serve oppure praticamente
suonate da soli? quando un direttore ha un gesto incomprensibile come vi
regolate?
grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Lulu

text:
Non essendo musicista anch'io mi sono posta questa domanda....
Mi è capitato di sentire dei commenti da amici orchestrali che
dicevano che l'orchestra potrebbe benissimo suonare senza direttore (e
che quei 30 cm di podio danno alla testa!). E infatti come ti spieghi
le orchestre che hanno il solo Konzertmeister? Mi viene in mente la
Orpheus, ma che ne sono altre che alternano
direttore/Konzertmeiester..... E dicevano inoltre che a volte loro
fingono lo sguardo ispirato verso il direttore durante certi passaggi
solo per farlo contento.... Sarà.... poveri direttori!
Uno che secondo me, guardandolo alla tv, non  ha un grande gesto è
Maazel, ma sono stata clamorosamente  smentita da musicisti che hanno
suonato sotto la sua bacchetta e che dicono sia precisissimo e che
esprima nel gesto esattamente quello che vuole.
Di Pretre, invece, ho sentito dire che ha bisogno di orchestre che
conoscano bene il suo gesto altrimenti è un disastro.
Ciao ciao
Lulu


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Veronica Medina

text:
"Sermilio" <
serm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcikgo$mde$1...@news.newsland.it...
> Osservando nei video il gesto dei direttori, mi chiedo come possano
> esserci differenze cosě vistose e soprattutto come facciano, con alcuni,
> gli orchestrali a suonare assieme: faccio un esempio, vedo Haitink che
> dirige la 7^ di Mahler con un gesto talmente chiaro che persino io, se
> avessi un minimo di dimestichezza con uno strumento, suonerei come vuole
> lui... vedo Barenboim che dirige Beethoven: del gesto non si capisce
> nulla, sembra addirittura che faccia apposta ad andare fuori tempo
> rispetto agli orchestrali che, eppure, miracolosamente suonano cmq tutti
> assieme senza sbagliare gli attacchi... se c'č qualcuno che suona in
> orchestra mi spiega questo mistero? il direttore serve oppure praticamente
> suonate da soli? quando un direttore ha un gesto incomprensibile come vi
> regolate?
In teoria il direttore sarebbe la persona che, con i dovuti studi (tanti!)
e' in grado di capire tutta la grammatica dello spartito, sapere la
meccanica e problematica di ogni strumento e quall'e' la sua funzione in
quel determinato pezzo sia armonica che timbricamente,  sapere i dati
storici come biografia del compositore, periodo al quale apparteneva e
un'infinita' di altri particolari.  Alla fine mette tutte queste conoscenze
alla pratica quando ha l'orchestra davanti e con un gesto chiaro o meno
chiaro fa capire la sua interpretazione di tutto cio'. In realta' non dico
che il gesto non sia importante ma di solito quando il direttore ha le idee
musicalmente chiare, gli orchestrali lo capiscono al volo.  Ci sono pero' i
grandi direttori che oltre ad avere le idee molto chiare hanno un gesto
altrettanto chiaro come lo e' appunto un Lorin Maazel e compagnia bella.
C'e' chi ha le idee chiare e non riesce a trasmettere per mancanza di
tecnica e in fine c'e' chi non ha le idee chiare, o meglio, non ha alcuna
idea affatto e non ha la tecnica per trasmettere un bel niente e si tratta
aime', e' la maggior parte dei "direttori" che hanno sotto mano la maggior
parte delle orchestre a eccezione di quelle stabili che sono veramente
poche.
Comunque staremo a sentire la spiegazione di "direttore d'orchestra" che ti
darano gli altri colleghi. Son tutta orecchie anch'io :)
V.


title: GESTO DIRETTORIALE

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jF7He.31205$fm.22...@news4.tin.it...
> Comunque staremo a sentire la spiegazione di "direttore d'orchestra" che
> ti
> darano gli altri colleghi. Son tutta orecchie anch'io :)
>
MOOOOOS!!!
:-)
Dai coraggio, tanto Tito sara' sicuramente in vacanza e non legge  :-))
V.


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Marco Marcelli

text:
Sermilio wrote:
> Osservando nei video il gesto dei direttori, mi chiedo come possano
> esserci differenze cosě vistose e soprattutto come facciano, con alcuni,
> gli orchestrali a suonare assieme: faccio un esempio, vedo Haitink che
> dirige la 7^ di Mahler con un gesto talmente chiaro che persino io, se
> avessi un minimo di dimestichezza con uno strumento, suonerei come vuole
> lui... vedo Barenboim che dirige Beethoven: del gesto non si capisce
> nulla, sembra addirittura che faccia apposta ad andare fuori tempo
Un direttore che, almeno all'apparenza, ha un gesto chiari,
preciso ed inequivocabile e' (era) Toscanini.
IMHO.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Moosbrugger

text:
Veronica Medina ha scritto:
> MOOOOOS!!!
> :-)
> Dai coraggio, tanto Tito sara' sicuramente in vacanza e non legge  :-))
A quanto mi risulta, Tito non è in vacanza e legge. Sono io che sono in
vacanza e quindi ci ho poca voglia di rispondere :-)
Quindi, sono d'accordo con tutto quello che scrivi tu e ti delego a
rispondere anche per me. Magari dico solo un paio di cose :
a) la precisione *tecnica* del gesto del direttore (braccio destro alto
così e basso cosà, gomiti alti-gomiti bassi ecc.ecc.) deve aumentare con
la difficoltà per l'orchestra di andare insieme. In poche parole, se il
direttore può permettersi un gesto gigione e impreciso in musiche nelle
quali l'orchestra andrebbeassieme anche da sola, ciò non è consentito in
musiche in cui l'assiemeè particolarmente difficile o ci sono molte
persone da coordinare come nella direzione del teatro d'opera, ad esempio.
b) non ha moltissimo senso giudicare il gesto di un direttore
dall'esterno, visto che esso non rappresenta altro che il codice di
comunicazione fra due soggetti,direttore ed orchestra. Mi è capitato
personalmente più volte di suonare con direttori che da fuori sembravano
avere un gesto impeccabile ed anzi affascinante, mentre alla prova dei
fatti si rivelava meno efficace del previsto (es. Chailly).
Ci sarebbe molto altro da dire, magari quando torno fra qualche giorno.
Ciao :-)
Moos



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Lulu ha scritto:
> Uno che secondo me, guardandolo alla tv, non  ha un grande gesto è
> Maazel, ma sono stata clamorosamente  smentita da musicisti che hanno
> suonato sotto la sua bacchetta e che dicono sia precisissimo e che
> esprima nel gesto esattamente quello che vuole.
Ecco, quello che bisognerebe evitare di fare è giudicare l'efficacia del
gesto di un direttore guardandolo alla tv, anche perchè ce n'è molti che
dirigono pensando ai fotografi e non all'orchestra :-)
Ciao
Moos



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Grazie Moos!!!
Sono proprio contenta di quello che scrivi - e cioè che non è il
caso di giudicare un direttore guardandolo dal di fuori - perché
devo dire la verità che mi sono sempre sentita piccola piccola quando
sento gente come me (e cioè appassionati che però non suonano) fare
della sviolinate sul gesto di questo o di quell'altro in rapporto alla
musica eseguita. Mi sono sempre chiesta: cosa vedono e sentono loro che
io non riesco a percepire? Voglio dire, chi è al di fuori può dare un
giudizio "estetico" sul gesto (che può essere elegante, fluido,
impacciato etc) ma come dici bene tu, non possiamo intrometterci nel
dialogo esclusivo che si instaura tra direttore ed orchestra.
Buone vacanze!!! Ma aspetto il tuo ritorno per saperne di più!!! :-)
Baci,
Lulu


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Jacopo Fiesco

text:
Non sono un esperto di direzione d'orchestra ma, fermo restando che la cosa
migliore - secondo me - sarebbe un gesto direttoriale chiaro e preciso
coniugato a capacità interpretative, va detto il "grosso" del lavoro è fatto
durante le prove. E' durante le prove che direttore e orchestrali lavorano
all'assiemazione e all'interpretazione. Il concerto è il risultato di un
lavoro svolto in precedenza.
JF
"Sermilio" <
serm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcikgo$mde$1...@news.newsland.it...
> Osservando nei video il gesto dei direttori, mi chiedo come possano
> esserci differenze così vistose e soprattutto come facciano, con alcuni,
> gli orchestrali a suonare assieme: faccio un esempio, vedo Haitink che
> dirige la 7^ di Mahler con un gesto talmente chiaro che persino io, se
> avessi un minimo di dimestichezza con uno strumento, suonerei come vuole
> lui... vedo Barenboim che dirige Beethoven: del gesto non si capisce
> nulla, sembra addirittura che faccia apposta ad andare fuori tempo
> rispetto agli orchestrali che, eppure, miracolosamente suonano cmq tutti
> assieme senza sbagliare gli attacchi... se c'è qualcuno che suona in



title: GESTO DIRETTORIALE

author: Luca Logi

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Mi è capitato
> personalmente più volte di suonare con direttori che da fuori sembravano
> avere un gesto impeccabile ed anzi affascinante, mentre alla prova dei
> fatti si rivelava meno efficace del previsto (es. Chailly).
Capita anche, seppure più raramente, l'opposto: ricordo di aver sentito
orchestre cambiare letteralmente sonorità sotto il gesto, pur vago, del
compianto Giulini.
Quanto alle orchestre senza direttore, a la Orpheus Chamber Orchestra,
di solito hanno bisogno di molte più prove rispetto ad una orchestra con
direttore, per quanto impreciso sia questo. E' che ogni volta che ci si
ferma in prova, bisogna focalizzare quali siano i problemi e come vadano
aggiustati. Ci sono direttori magari non chiarissimi, ma efficaci nella
gestione delle prove: meglio uno di questi piuttosto che fermarsi a
discutere ad ogni momento.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: GESTO DIRETTORIALE

author: daniel pennac

text:
On Mon, 01 Aug 2005 18:40:36 GMT, "Jacopo Fiesco" <
fie...@email.it
>
wrote:
>Non sono un esperto di direzione d'orchestra ma, fermo restando che la cosa
>migliore - secondo me - sarebbe un gesto direttoriale chiaro e preciso
>coniugato a capacità interpretative, va detto il "grosso" del lavoro è fatto
>durante le prove. E' durante le prove che direttore e orchestrali lavorano
>all'assiemazione e all'interpretazione. Il concerto è il risultato di un
>lavoro svolto in precedenza.
>
>JF
Ciao,
da questo punto di vista sono molto interessanti documentari proposti
da Classica, in cui viene mostrata una sessione di prova e di seguito
il concerto.
Chiara & Emanuele & Jocker


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Marina

text:
Insomma, raccolto un numero opportuno di pareri, vi ringrazio di avermeli
dati e mi do da solo delle conclusioni: quello che importa del direttore è
come fa le prove e le idee che ha, e non il gesto che è pura scena e
coreografia.


title: GESTO DIRETTORIALE

author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"Lulu" <
papage...@libero.it
> ha scritto
> amici orchestrali che
>dicevano che l'orchestra potrebbe benissimo suonare senza direttore
Mah!
Pensa anche solo alla distanza che intercorre tra gli sturmenti che stanno
all'estrema destra con quelli che stanno al lato opposto, o quelli dietro
con quelli davanti.
Come fanno a equilibrare il suono se non c'č uno piazzato davanti?
E poi vedere certi direttori č uno spettacolo nello spettacolo: Kleiber, per
es.
Ciao
Giacomo


title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Luca Logi wrote:
>  Ci sono direttori magari non chiarissimi, ma efficaci nella
> gestione delle prove: meglio uno di questi piuttosto che fermarsi a
> discutere ad ogni momento.
Ma non sara' che la Orpheus non abbia *formalmente* un direttore
ma, all'atto pratico, aegue le indicazioni, chesso', del primo
violino, come si faceva un tempo??



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Meister Jakob wrote:
>>dicevano che l'orchestra potrebbe benissimo suonare senza direttore
>
>
> Mah!
> Pensa anche solo alla distanza che intercorre tra gli sturmenti che stanno
> all'estrema destra con quelli che stanno al lato opposto, o quelli dietro
> con quelli davanti.
> Come fanno a equilibrare il suono se non c'č uno piazzato davanti?
Mah.... quello che so e' che lo stesso Bernstein disse la stessa
cosa, ad una delle celebri lezioni per la CBS.....



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Luca Logi ha scritto:
> Capita anche, seppure più raramente, l'opposto: ricordo di aver sentito
> orchestre cambiare letteralmente sonorità sotto il gesto, pur vago, del
> compianto Giulini.
Del tutto d'accordo, come ho già scritto, su Giulini.
> Quanto alle orchestre senza direttore, a la Orpheus Chamber Orchestra,
> di solito hanno bisogno di molte più prove rispetto ad una orchestra con
> direttore, per quanto impreciso sia questo. E' che ogni volta che ci si
> ferma in prova, bisogna focalizzare quali siano i problemi e come vadano
> aggiustati. Ci sono direttori magari non chiarissimi, ma efficaci nella
> gestione delle prove: meglio uno di questi piuttosto che fermarsi a
> discutere ad ogni momento.
Il che è semplicemente la spiegazione del detto, notissimo e prediletto
fra gli orchestrali : "Perchè il direttore è come il preservativo ? Perchè
con lui è tutto più sicuro, ma senza di lui è tutto più bello."



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Meister Jakob ha scritto:
> Mah!
> Pensa anche solo alla distanza che intercorre tra gli sturmenti che stanno
> all'estrema destra con quelli che stanno al lato opposto, o quelli dietro
> con quelli davanti.
> Come fanno a equilibrare il suono se non c'è uno piazzato davanti?
Ovviamente, più l'organico aumenta più le cose si fanno difficili. E
infatti, la figura del direttore come lo intendiamo oggi si è venuta a
creare dopo Beethoven
Ciao
Moos



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Lulu ha scritto:
> Buone vacanze!!!
Grassie, quasi finite...
> Ma aspetto il tuo ritorno per saperne di più!!! :-)
Mi pare che il thread, per quanto riproponga un argomento già più volte
dibattuto, si stia sviluppando bene.
Ciao !



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Ma non sara' che la Orpheus non abbia *formalmente* un direttore
> ma, all'atto pratico, aegue le indicazioni, chesso', del primo
> violino, come si faceva un tempo??
Mi risulta che l'Orpheus (a proposito, ma esiste ancora ?) sia in questo
senso un'istituzione particolarmente democratica, in cui tutti possono
dire la loro.
Ciao



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
daniel pennac <m.ra...@NOSPANhotmail.com> wrote:
> Ciao,
> da questo punto di vista sono molto interessanti documentari proposti
> da Classica, in cui viene mostrata una sessione di prova e di seguito
> il concerto.
non li ho visti quelli specifici di classica, ma avendo visto realizzare
diversi "prima della prima", direi di tenere conto che una prova filmata
dalle telecamere non è una prova totalmente genuina, in quanto si
finiscono per fare certi discorsi alle telecamere e non all'orchestra



title: GESTO DIRETTORIALE

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h0o039.1i7ovwy143lj40N%ll...@dada.it...
> daniel pennac <m.ra...@NOSPANhotmail.com> wrote:
>
>> Ciao,
>> da questo punto di vista sono molto interessanti documentari proposti
>> da Classica, in cui viene mostrata una sessione di prova e di seguito
>> il concerto.
>
> non li ho visti quelli specifici di classica, ma avendo visto realizzare
> diversi "prima della prima", direi di tenere conto che una prova filmata
> dalle telecamere non è una prova totalmente genuina, in quanto si
> finiscono per fare certi discorsi alle telecamere e non all'orchestra
E' sicuramente vero pero' i documentari che ho visto io sono comunque
interesantissimi e quando si tratta di grandi direttori s'impara comunque
tanto, non solo quando danno spiegazioni sul pezzo ma anche quando fanno
lezione ad altri allievi e spiegano i movimenti tecnici del gomito, del
polso, ecc.
E' bellissimo vedere quando prendono la bachetta loro e quando la prendono
gli allievi; stesso pezzo e stessa orchestra ma sembrano due mondi diversi,
e' impressionante.
Se tutti potessero vedere questi documentari, le domende tipo " a cosa serve
un direttore" sarebbero spiegate benissimo.
Ciao
V.


title: Non esiste evocazione del...

author: Giovanni Lagnese

text:
Non esiste evocazione del cielo nuvoloso paragonabile a questa:
http://www.youtube.com/watch?v=e1XSJHTOFAI
 . Debussy in questo è stato
il più grande. Per altri autori queste suggestioni sono un mezzo, per
Debussy il fine. Immenso. Messiaen ne condivide in buona parte la
poetica, ma non ne ha l'eleganza, la forza e la profondità.
Giovanni
--
www.scemochileggequestoblog.com

__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5581 (20101101) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Non esiste evocazione del...

text:
Mozart e Bartok, però, sono un'altra cosa.
Mozart e Bartok occupano una categoria tutta loro, al di sopra di tutti.
Poi vengono Debussy, Vivaldi, Webern, Ligeti...
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5582 (20101101) __________



title: Non esiste evocazione del...

author: no

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:iamq9c$bpo$1...@nnrp.ngi.it...
> Mozart e Bartok, perň, sono un'altra cosa.
> Mozart e Bartok occupano una categoria tutta loro, al di sopra di tutti.
> Poi vengono Debussy, Vivaldi, Webern, Ligeti...
>
Hai dimenticato... Allevi dove lo metti?


title: Hashimoto

author: EquinoXe

text:
Sto ascoltando in streaming questo cd edito da Naxos di Qunihico Hashimoto e
devo dire che mi piaciucchia assai.
http://www.naxos.com/scripts/newreleases/naxos_cat.asp?item_code=8.555881
Do you know?
A.
--
La musica è un piacere; se non è bella che piacere è?
(by Demba)


title: quasi OT: Signorinella pallida

author: Luca

text:
dolce dirimpettaia del V° piano...
non v'è una notte ch'io non sogni Napoli....
Sapete dirmi il nome del compositore e dell'autore del testo?
Grazie infinite.
L.


title: quasi OT: Signorinella pallida

author: Marco Trapanese

text:
> dolce dirimpettaia del V° piano...
> non v'è una notte ch'io non sogni Napoli....
>
> Sapete dirmi il nome del compositore e dell'autore del testo?
è di Libero Bovio (testo) e Nicola Valente (musica).
ciao!
Marco


title: quasi OT: Signorinella pallida

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QLEeb.1616$vO5....@twister1.libero.it...

Grazieee!!!!!!!!!!!


title: (Ot) Leopardi e Sgarbi

author: Andrea De Ritis

text:
Scusate l'intromissione molto off topic, ma ho visto che Canaletti
scrisse tanti anni fa una cosa gustosa su Sgarbi. Il nostro, all'epoca
presidente della Commissione cultura della Camera, scrisse un articolo
(o fece una conferenza, non so) prendendo spunto dai primi versi di
una poesia di Leopardi sbagliata (aveva confuso "tempo" con "vento").
Qualcuno si ricorda meglio la cosa o può darmi qualche informazione
più dettagliata. Grazie mille.
Andrea


title: brano per favorire studio

author: --Marco--

text:
salve a tutti voi
sono un ragazzo (15 anni) di Bologna, e vorrei chiedervi una cortesia:
secondo voi quale brano (di qualsiasi autore) protrebbe favorire lo studio?
perchč Bohemian Rapsody non ce la faccio a non cantarla :) e quindi non
riesco a concentrarmi.
pendo dalle vostre labbra..
Distinti saluti
Marco
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: brano per favorire studio

text:
--Marco-- wrote:
> salve a tutti voi
> sono un ragazzo (15 anni) di Bologna, e vorrei chiedervi una cortesia:
> secondo voi quale brano (di qualsiasi autore) protrebbe favorire lo studio?
Vuoi una risposta seria?
Nessuno.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: brano per favorire studio

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
--Marco-- ha detto....cioè....ha scritto...
> salve a tutti voi
> sono un ragazzo (15 anni) di Bologna, e vorrei chiedervi una cortesia:
> secondo voi quale brano (di qualsiasi autore) protrebbe favorire lo
> studio? perchè Bohemian Rapsody non ce la faccio a non cantarla :) e
Cavoli! Ci ho messo un pò per riuscire a capire cosa intendessi...Penso che
non ci siano brani "che favoriscano lo studio"...Io personalmente non
riesco a ascoltare musica e fare altro (al massimo navigo in internet...)
 perchè o segui la musica, o fai altro....
Ciao
Ps a parte quando sono in macchina, ma li divento un pericolo pubblico :-)))
--
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno


title: brano per favorire studio

author: Johannes Wentu

text:
On Thu, 27 Nov 2003 15:25:01 GMT,
M.ma...@libero.it
 (--Marco--)
wrote:
>salve a tutti voi
>sono un ragazzo (15 anni) di Bologna, e vorrei chiedervi una cortesia:
>secondo voi quale brano (di qualsiasi autore) protrebbe favorire lo studio?
>perchč Bohemian Rapsody non ce la faccio a non cantarla :) e quindi non
>riesco a concentrarmi.
>pendo dalle vostre labbra..
>Distinti saluti
>Marco
boh io studio con quasi tutti i generi, semplicemente lascio che
alcuni neuroni si godano la musica e altri lavorino, poi quando i
secondi sono stanchi faccio il cambio.
Trovo adatto soprattutto il barocco e il periodo classico leggero. Il
primo perche' mi piace ma scorre via, il secondo mi piace meno ma fa
cosi' poca presa sulla mente che non rischia di distrarmi.
L?uso della musica puo' essere sconsigliato se devi avere una alta
produttivita'... io spesso stacco per essere trascinato da cio' che
ascolto, almeno per 10 secondi... poi torno serio. Ma visto che sono
uno che si distrae lo stesso, meglio distrarsi bene.
Sconsiglio invece la musica moderna, il jazz ecc... mi inquietano
troppo.
Senti, prova con le suite di Bach, anzi quasi tutto Bach per tastiera
secondo me e' splendido per studio... anzi tutto bach strumentale
direi !
Ultima cosa, MAI MAI MAI qualcosa in cui c'e' qualcuno che canta. Per
me e' impossibile concentrarmi se qualcuno dice qualcosa o canta
qualcosa. Alle superiori in effetti studiavo con Queen a tutta manetta
ma ... non so come facevo !!
ciao e buono studio
Wentu


title: brano per favorire studio

text:
Johannes Wentu ha detto....cioè....ha scritto...
> Ultima cosa, MAI MAI MAI qualcosa in cui c'e' qualcuno che canta. Per
> me e' impossibile concentrarmi se qualcuno dice qualcosa o canta
> qualcosa. Alle superiori in effetti studiavo con Queen a tutta manetta
> ma ... non so come facevo !!
Non è vero! Le cantate di Bach sono ottime da ascoltare mentre si fa altro
!(se non è troppo impegnativo...). Per il discorso sulla musica moderna ti
do ragione.
Potrebbe provare anche con qualcosa di Chopin, ma forse è meglio di no,
rischierebbe di suicidarsi prima dell'esame :-PPP
Ciao



title: brano per favorire studio

author: Veronica Medina

text:
"--Marco--" <
M.ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z137Z223Y...@usenet.libero.it...
> salve a tutti voi
> sono un ragazzo (15 anni) di Bologna, e vorrei chiedervi una cortesia:
> secondo voi quale brano (di qualsiasi autore) protrebbe favorire lo
studio?
> perchč Bohemian Rapsody non ce la faccio a non cantarla :) e quindi non
> riesco a concentrarmi.
> pendo dalle vostre labbra..
> Distinti saluti
> Marco
>
Ho un fratello (medico) che studiava ascoltando le sinfonie di Bruckner a
tutto volume, ma quando dico a tutto volume voglio dire che quando squillava
il telefono dovevo aprire la porta della sua stanza e strillare:
"telefono!!!!" che normalmente veniva  seguito da un  " CHE?!?!???"...... e
mi dovevo avvicinare all'orecchio con un bel grido .... "TELEFONOOOOO!!!!".
Non sto essagerando.
Beh,  ora e' un bravissimo chirurgo.......  peccato che gli esami che
preparava erano per  Ingenieria ma vabbe'...  dopo aversi fatto quella dosi
di Bruckner penso che come effetto collaterale gli e' andata anche troppo
bene  :)
Comunque, a prescindere dal fatto che nemmeno io riesco a leggere o studiare
nient'altro mentre ascolto musica, sono d'accordo con il Wentu, penso che
qualsiasi cosa di Bach puo' aiutare alla concentrazione o all'assimilazione
di dati.
Ciao
Veronica