title: [OT] II Corriere è un soviet

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
Formigoni contro il «Corriere»: «È un soviet»
di Roberto Bonizzi
da Milano
«Il Corriere della Sera ormai è un soviet: Mieli comanda e i
giornalisti eseguono. A via Solferino la professione giornalistica è
morta». Roberto Formigoni è durissimo contro il quotidiano milanese.
Una presa di posizione netta e senza appello. Prima in una nota, poi
ripetuta davanti a taccuini, microfoni e telecamere. «Metto in guardia
l'opinione pubblica - prosegue il governatore e candidato al Senato
come capolista di Forza Italia in Lombardia -. Qualunque cosa il
Corriere scriva nei prossimi giorni sarà probabilmente destituita da
ogni fondamento».
L'attacco è un contrattacco. Risposta a un articolo pubblicato ieri a
pagina 7 di Corriere Economia, con un richiamo in copertina
nell'allegato del lunedì del Corsera. Un reportage dalla Cina
intitolato «Shanghai, palazzo Lombardia è deserto», sopra questo
sommario: «È il fiore all'occhiello del governatore Formigoni.
Corridoi vuoti, porte chiuse, business zero». In sintesi nell'articolo
si afferma che la struttura a sei piani, chiamata «Palazzo Lombardia»
e inaugurata nel 1996, nella regione di Pudong, cuore della Cina
imprenditoriale, oggi sarebbe di fatto un'area morta. E le stesse
aziende italiane snobberebbero la base operativa. Formigoni però non
ci sta e replica officiando il necrologio del giornalismo in via
Solferino, storica sede del quotidiano milanese. «L'articolo
pubblicato in bella evidenza in prima pagina sul Corriere Economia -
prosegue - descrive una realtà che non esiste, mistifica dati di fatto
e tace quanto i miei portavoce hanno dimostrato all'incauto giornalista
con cifre, dati e fatti. L'articolo di oggi (ieri per chi legge ndr) è
spazzatura pro Unione del dottor Mieli».
Ma dal Pirellone arrivano anche precisazioni sulla vicenda di «Palazzo
Lombardia». «La Regione da anni porta avanti una politica
internazionale incentrata sulla sussidiarietà: non gestisce in
proprio, ma aiuta e sostiene progetti positivi delle aziende. Anche in
Cina è avvenuto: le tre missioni della passata legislatura hanno
portato in Cina 152 fra imprese e istituzioni: tutte riconoscono di
averne tratto un beneficio rilevante e spesso decisivo. Palazzo
Lombardia non è né vuoto né inattivo. Ospita 53 aziende con 102
dipendenti. Si tratta di uffici di rappresentanza, di uffici operativi
o anche di laboratori per la produzione. Oggi importanti imprese
(Camozzi Holding, Saati, Universal Selecta), tutte operanti a Pudong,
hanno preso le distanze dall'attacco del Corriere».
Aspre critiche al governatore, invece, arrivano dal centrosinistra.
«Formigoni contro il Corriere, Berlusconi contro la Rai. I due
esponenti di Forza Italia sono interpreti di una strategia fin troppo
chiara: far parlare di sé per gli attacchi spropositati verso chi fa
il proprio mestiere di giornalista», questo il commento di Giuseppe
Civati, consigliere regionale e segretario dei Ds di Monza. Chiede
l'autosospensione del governatore Sergio Fumagalli, segretario lombardo
dello Sdi e candidato alla Camera per la Rosa nel pugno: «Formigoni
usa la notorietà di governatore per sostenere la propria candidatura:
dovrebbe autosospendersi, per un fatto di etica e moralità». Carlo
Monguzzi, capogruppo lombardo dei verdi, chiama in causa Mussolini: «I
termini usati oggi da Formigoni contro il Corriere riecheggiano
purtroppo la retorica e la mistica mussoliniana. Comprendiamo la
disperazione di Formigoni stretto a tenaglia tra Berlusconi e la Lega,
ma se la prenda con loro e lasci stare la libertà di stampa».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=73688&PRINT=S


[OT] II Corriere è un soviet


title: E già che Filippo V

author: Sarrasani

text:
veniva matto.....metteva in imbarazzo la corte, imitandone
ridicolmente il canto. Se c'erano ospiti, cercavano di mettere
più porte tra il re e gli ospiti, che non sentissero.
http://it.youtube.com/watch?v=thr-CK_LVWg
Ciao,
S.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: E già che Filippo V

author: Lulu

text:
On 1 Lug, 02:56, Sarrasani <
sandrie...@libero.it
> wrote:
> veniva matto.....metteva in imbarazzo la corte, imitandone
> ridicolmente il canto. Se c'erano ospiti, cercavano di mettere
> più porte tra il re e gli ospiti, che non sentissero.
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=thr-CK_LVWg
>
> Ciao,
> S.
> --
> Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreaderhttp://
newsgroup.alice.it
> Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Ho i brividi. Canto meglio io!!!


title: E già che Filippo V

text:
> Ho i brividi. Canto meglio io!!!
Quindi, fammi capire: pensavi di avere una voce così così e ora
i brividi perchè scopri di colpo che è magnifica oltre ogni dire.
Beh, ci incuriosisci, c'è qualcosa di tuo on line?
Ciao,
S.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it



title: E già che Filippo V

author: Moosbrugger

text:
Sarrasani ha scritto:
>> Ho i brividi. Canto meglio io!!!
>
> Quindi, fammi capire: pensavi di avere una voce così così e ora
> i brividi perchè scopri di colpo che è magnifica oltre ogni dire.
> Beh, ci incuriosisci, c'è qualcosa di tuo on line?
> Ciao,
> S.
Io però la capisco. Fra i falsettisti trovo piacevolissimi i
contraltisti (bravi), a volte anzi quasi commoventi, ma sopranisti
veramente piacevoli...boh, non me ne ricordo. Radu Marian mi pare in
effetti fra i meno disdicevoli, però quà e là casca il palco anche con
lui. Adesso Veronica mi uccide :-)))
M.


title: E già che Filippo V

author: Matteo Scala

text:
Il 02 Lug 2008, 00:09, Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
> Sarrasani ha scritto:
> >> Ho i brividi. Canto meglio io!!!
> >
> > Quindi, fammi capire: pensavi di avere una voce così così e ora
> > i brividi perchè scopri di colpo che è magnifica oltre ogni dire.
> > Beh, ci incuriosisci, c'è qualcosa di tuo on line?
> > Ciao,
> > S.
>
>
> Io però la capisco.
Anche io. Anche se questo Marian non mi dispiace, non capisco il motivo per
cui un uomo dovrebbe cantare la Regina della Notte, tra l'altro con questa
voce da sopranino leggero.
Tuttavia avevo avuto l'impressione che l'intervento di Lulu fosse
assolutamente concorde con il primo post di Sandro, almeno stando a come
avevo capito il riferimento al canto di Filippo V. Quindi poi non capisco la
successiva risposta.
Evidentemente c'è qualcosa che non ho capito nel primo post: è una
citazione?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: 2 titoli di chopin

author: etwas langsamer

text:
Il 25/06/2014 13:29, fl...@yahoo.invalid ha scritto:
> Mi suggerite i titoli di questi due pezzi di Chopin?
> qui:
>
http://j.mp/1q8IUic

>

Mazurka op. 6/1
Preludio n. 7 dall'op. 28

Ho vinto quacchecosa?


title: Storia della musica classica

author: Patrizia

text:
Devo farmi una cultura in merito!!!!!
Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche libro
per approfondire la conoscenza della storia della musica...
Grazie!
--


title: Storia della musica classica

author: alecs

text:
Patrizia ha scritto:

puoi iniziare leggendo prima tutto il New Grove Dictionary of Music and
Musicians (si trova anche online
http://www.oxfordmusiconline.com/public/
)
per gli approfondimenti (ma solo per gli addetti ai lavori) c'è
it.arti.musica.classica.mod
alecs.


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...

Io ti suggerisco un'altra cosa.......
Anzichè leggere libri, frequenta qualche ngrupista preparato e senza
paraocchi. Risparmi e trovi un amico!!!!
Buona fortuna
Gianni


title: Storia della musica classica

author: Straight-six

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
>
> Devo farmi una cultura in merito!!!!!
> Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche libro
> per approfondire la conoscenza della storia della musica...
Della Corte - Pannain.
>
> Grazie!
Prego!
Fabrizio


title: Storia della musica classica

author: Giovanni Lagnese

text:
Sei bella o brutta?
Giovanni


title: Storia della musica classica

author: Artemisia Gentileschi

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
>

Io mi sono trovata molto bene con
Storia Universale della Musica
Roland de Condé con prefazione di Armando Gentilucci.
Editori Riuniti.
In seguito ho adottato , per il singoli periodi storici , delle monografie
che ti comunicherò qualora tu fossi interessata.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


title: Storia della musica classica

text:
"Artemisia Gentileschi" <Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto nel
messaggio news:48ca0402$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

Scusa. Ho commesso un errore di battitura.
L'autore non Roland de Condé, ma Roland de Candé.
Artemisia Gentileschi


title: Storia della musica classica

text:
gianni.d wrote:
>
> "Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
> >
> > Devo farmi una cultura in merito!!!!!
> > Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche
> > libro per approfondire la conoscenza della storia della musica...
> >
> > Grazie!
>
> Io ti suggerisco un'altra cosa.......
> Anzichh leggere libri, frequenta qualche ngrupista preparato e senza
> paraocchi. Risparmi e trovi un amico!!!!  Buona fortuna
> Gianni
Ciao!
Grazie ma ti assicuro che avere sia l'amico sia il libro, e molto meglio
Il libro lo pui consultare in ogni momento e l'amico e utile per
eventuali consigli e chiarimenti. Pertanto vi considero degli amici :)
Grazie
--


title: Storia della musica classica

text:
alecs wrote:

Ciao!
Interessante!!!!
Ciao!
--


title: Storia della musica classica

text:
Giovanni Lagnese wrote:
> Sei bella o brutta?
>
>
>
> Giovanni
Ciao!
No comment. Lascio giudicare gli altri....
--


title: Storia della musica classica

text:
Artemisia Gentileschi wrote:
>
> "Artemisia Gentileschi" <Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha
> scritto nel messaggio
> news:48ca0402$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...
> >
> >"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > >
> > > Devo farmi una cultura in merito!!!!!
> > > Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche
> > > libro per approfondire la conoscenza della storia della musica...
> > >
> > > Grazie!
> > > --
> >
> > Io mi sono trovata molto bene con
> > Storia Universale della Musica
> > Roland de Condi con prefazione di Armando Gentilucci.
> > Editori Riuniti.
> >
> > In seguito ho adottato , per il singoli periodi storici , delle
> > monografie  che ti comunicherr qualora tu fossi interessata.
> > Saluti.  Artemisia Gentileschi
> >
>
> Scusa. Ho commesso un errore di battitura.
> L'autore non Roland de Condi, ma Roland de Candi.
> Artemisia Gentileschi
Ciao!
Ti ringrazio, l'ho cercato ma a quanto pare e fuori catalogo e non
acquistabile, mi auguro di trovarne una copia usata.
Ciao
--


title: Storia della musica classica

author: zazie la peste

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
>
> Devo farmi una cultura in merito!!!!!
> Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche libro
> per approfondire la conoscenza della storia della musica...
l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET


title: Storia della musica classica

author: Shapiro used clothes

text:
"zazie la peste" <bruuups!> ha scritto nel messaggio
news:48ca39a2$1$1094$4faf...@reader1.news.tin.it...
> l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
Assolutamente.
dR


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hspyk.59843$Ca.1...@twister2.libero.it...

Il libro e l'amico sono purtroppo in antitesi. Tutto quello che affermerà il
libro (non importa quale sia) sarà puntualmente smentito e, a volte,
grottescamente capovolto dall'amico-espertone.
Il libro, scritto "ufficialmente" da uno storiografo-musicologo è una
tentazione troppo forte per l'ego elefantiaco del presunto intenditore......
Ma fai la tua strada, non ti curare dell'opinione mia!! Mai ascoltare i
buoni consigli....
Gianni
(PS. di dove sei?)


title: Storia della musica classica

text:
gianni.d wrote:
>
> "Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Hspyk.59843$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > gianni.d wrote:
> >
> > >
> >>"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:NUbyk.59458$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > > >
> >>> Devo farmi una cultura in merito!!!!!
> >>> Chiedo a voi che siete dei veri esperti di consigliarmi qualche
> >>> libro per approfondire la conoscenza della storia della musica...
> > > >
> >>> Grazie!
> > >
> > > Io ti suggerisco un'altra cosa.......
> > > Anzichh leggere libri, frequenta qualche ngrupista preparato e
> > > senza paraocchi. Risparmi e trovi un amico!!!!  Buona fortuna
> > > Gianni
> >
> > Ciao!
> >
> > Grazie ma ti assicuro che avere sia l'amico sia il libro, e molto
> > meglio Il libro lo pui consultare in ogni momento e l'amico e utile
> > per eventuali consigli e chiarimenti. Pertanto vi considero degli
> > amici :) Grazie
>
> Il libro e l'amico sono purtroppo in antitesi. Tutto quello che
> affermer` il libro (non importa quale sia) sar` puntualmente smentito
> e, a volte, grottescamente capovolto dall'amico-espertone.  Il libro,
> scritto "ufficialmente" da uno storiografo-musicologo h una
> tentazione troppo forte per l'ego elefantiaco del presunto
> intenditore......  Ma fai la tua strada, non ti curare dell'opinione
> mia!! Mai ascoltare i buoni consigli....  Gianni
>
> (PS. di dove sei?)
:)
Sono della provincia di Milano...
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4Gpyk.148946$FR.4...@twister1.libero.it...

Anch'io  l'ho solo trovato in biblioteca. Quest'opera   (se non ricordo male
sono tre volumi) per me è molto valida  perché oltre a parlare della Storia
della Musica in maniera molto appropriata fornisce una serie di quadri
sinottici che richiamano l'humus culturale dell'epoca che sta trattando.
Ciao


title: Storia della musica classica

author: FatherMcKenzie

text:
Patrizia ha scritto:
>>>> Devo farmi una cultura in merito!!!!!
per cominciare,
http://www.libreriauniversitaria.it/breve-storia-musica-mila-massimo/libro/9788806173661
oppure
http://www.bol.it/libri/scheda/ea978880618532.html
oppure
http://tinyurl.com/48d6q8
  (opera in tre vol.)
oppure
Kurt Pahlen, Storia della Musica (Martello editrice), ma credo non si
trovi più
--
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


title: Storia della musica classica

text:
zazie la peste ha scritto:
> l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
http://www.libreriauniversitaria.it/storia-musica-origini-xix-secolo/libro/9788802072678



title: Storia della musica classica

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>> l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
>
> Assolutamente.
Assolutamente sì o assolutamente no? ;-)
Cmq se hai disponibilità
Storia della musica, a cura della Società Italiana di Musicologia, 2a
edizione, Torino, EDT/Musica, 1991 (12 volumi)



title: Storia della musica classica

text:
FatherMcKenzie wrote:
> Shapiro used clothes ha scritto:
>
> > > l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
> >
> > Assolutamente.
>
> Assolutamente sì o assolutamente no? ;-)
> Cmq se hai disponibilità
> Storia della musica, a cura della Società Italiana di Musicologia, 2a
> edizione, Torino, EDT/Musica, 1991 (12 volumi)
Beh 12 volumi mi sembrano un po' eccessivi, comunque ti ringrazio della
dritta
--


title: Storia della musica classica

text:
FatherMcKenzie wrote:
> zazie la peste ha scritto:
>
> > l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
>
>
http://www.libreriauniversitaria.it/storia-musica-origini-xix-secolo/l
> ibro/9788802072678
Questo č abbordabile, sia come prezzo che come dimensioni :)
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:sfxyk.60291$Ca.1...@twister2.libero.it...

Lontanuccia.......cmq, se vuoi passare da Catania vienimi a trovare che
parliamo di storia della musica....(i primi 5 minuti) ;-)))
Gianni


title: Storia della musica classica

author: le fouetteur de tarés

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:gPKyk.60609$Ca.1...@twister2.libero.it...

appunto
occhio che č stampato font 4
sezione ciechi di Sorrento......


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:nOKyk.60607$Ca.1...@twister2.libero.it...
> Beh 12 volumi mi sembrano un po' eccessivi, comunque ti ringrazio della
> dritta
Sono volumetti. Non si spende poi tanto. Quella di Basso, che comunque
arriva all'Ottocento ed è in tre volumi, costerà circa altrettanto.
Non ho capito una cosa. Ti interessa proprio la storia della musica, o si
tratta di gettare le basi di una cultura musicale?
ShdR


title: Storia della musica classica

text:
Shapiro used clothes wrote:

In questo caso valuterò anche questa opzione :)
Mi interessa la storia della musica, il contesto storico in cui si è
sviluppata, eventuali biografie dei compositori
Ciao!
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:gU7zk.150423$FR.4...@twister1.libero.it...
> Mi interessa la storia della musica, il contesto storico in cui si è
> sviluppata, eventuali biografie dei compositori
compra il Basso, dai retta


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48cd2569$1$1077$4faf...@reader2.news.tin.it...
> compra il Basso, dai retta
Mi sono accorto di essere stato impreciso. Resto anch'io dell'idea che
l'opzione del Basso sia la migliore, se si desidera una buona Storia della
musica. Se non altro (e ce n'è, eccome se ce n'è) il Basso è recente, mentre
il lavoro della Edt è a più mani, necessariamente discontinuo e vecchiotto
(più di vent'anni).
ShdR


title: Storia della musica classica

text:
le fouetteur de taris wrote:
>
> "Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:gPKyk.60609$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > FatherMcKenzie wrote:
> >
> > > zazie la peste ha scritto:
> > >
> >>> l'ultimo uscito di Alberto Basso, tre volumi UTET
> > >
> > >
http://www.libreriauniversitaria.it/storia-musica-origini-xix-seco
> > > lo/l ibro/9788802072678
> >
> > Questo h abbordabile, sia come prezzo che come dimensioni :)
>
> appunto
> occhio che h stampato font 4
> sezione ciechi di Sorrento......
Ho comprato Il Basso, dovrebbe arrivarmi nel giro di qualche giorno,
speriamo mi mandino in omaggio un paio di occhiali da lettura :)))
Ciao
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ipzk.61992$Ca.1...@twister2.libero.it...
>> appunto
>> occhio che h stampato font 4
>> sezione ciechi di Sorrento......
>
> Ho comprato Il Basso, dovrebbe arrivarmi nel giro di qualche giorno,
> speriamo mi mandino in omaggio un paio di occhiali da lettura :)))
d'altronde per far stare quella mole di letteratura in soli tre volumi, non
c'era altro modo
Certo che per gli occhi è una tortura :-)


title: Storia della musica classica

text:
Ho appena ricevuto i libri di Basso!
Ho avuto appena il tempo di sfogliarli ma già mi sembrano fantastici.
Grazie per i consigli
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4sKAk.65176$Ca.1...@twister2.libero.it...
> Ho appena ricevuto i libri di Basso!
> Ho avuto appena il tempo di sfogliarli ma già mi sembrano fantastici.
> Grazie per i consigli
c'erano gli occhiali da presbite in omaggio?


title: Storia della musica classica

text:
le fouetteur de taris wrote:
>
> "Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4sKAk.65176$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > Ho appena ricevuto i libri di Basso!
> > Ho avuto appena il tempo di sfogliarli ma gi` mi sembrano
> > fantastici.  Grazie per i consigli
>
> c'erano gli occhiali da presbite in omaggio?
No! pero' ho il vantaggio di essere miope e quindi vedo molto bene da
vicino :)
Mi hai dato un ottimo consiglio
Grazie!
--


title: Storia della musica classica

text:
"Patrizia" <
patri...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sx5Bk.65868$Ca.1...@twister2.libero.it...
>> c'erano gli occhiali da presbite in omaggio?
>
> No! pero' ho il vantaggio di essere miope e quindi vedo molto bene da
> vicino :)
beata te
> Mi hai dato un ottimo consiglio
> Grazie!
figurati
č un'ottimo testo
peccato che io abbia lasciato giů la retina destra circa a Josquin
Non saprň mai come va a finire...!


title: Storia della musica classica

author: daniel pennac (portatile)

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d4e7d5$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...
> figurati
> è un'ottimo testo
> peccato che io abbia lasciato giù la retina destra circa a Josquin
> Non saprò mai come va a finire...!
>
>
Seguendo il consiglio, l'ho acquistato anche io, penso che mi arriverà
lunedì tramite corriere ^_____^
p.s.
la prossima volta che ti vedrò ad un concerto sarò munita di palestra nuova
per i tuoi gatti, sappilo!


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d4efe6$0$1088$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
> news:48d4e7d5$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> figurati
>> è un'ottimo testo
>> peccato che io abbia lasciato giù la retina destra circa a Josquin
>> Non saprò mai come va a finire...!
>>
>>
> Seguendo il consiglio, l'ho acquistato anche io, penso che mi arriverà
> lunedì tramite corriere ^_____^
munisciti di microscopio
>
>
> p.s.
> la prossima volta che ti vedrò ad un concerto sarò munita di palestra
> nuova per i tuoi gatti, sappilo!
i bastardissimi mario r.p. e& co. mi hanno detto che erano con te a Monza e
non ti hanno palestata!
vergogna
obbligherò mario a arrampicarsi sulla palestra per gatti


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d501a3$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> i bastardissimi mario r.p. e& co. mi hanno detto che erano con te a Monza
> e non ti hanno palestata!
> vergogna
> obbligherò mario a arrampicarsi sulla palestra per gatti
>
Od onor del vero stavi parlando con alcune persone e non era il caso di
venirti a disturbare! ^____^
Credo che le occasioni non mancheranno per incontrarci!


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d52a5b$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
> news:48d501a3$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> i bastardissimi mario r.p. e& co. mi hanno detto che erano con te a Monza
>> e non ti hanno palestata!
>> vergogna
>> obbligherò mario a arrampicarsi sulla palestra per gatti
>>
> Od onor del vero stavi parlando con alcune persone e non era il caso di
> venirti a disturbare! ^____^
io sto sempre parlando con qualcuno
cioé a dire, non sto facendo nulla....
>
> Credo che le occasioni non mancheranno per incontrarci!
no, spero il 7 ottobre, tienti libera


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d53179$1$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>> Credo che le occasioni non mancheranno per incontrarci!
>
> no, spero il 7 ottobre, tienti libera
>
>
Parla, parla, illustra, illustra, che ancora non sono in grado di orientarmi
nel cartellone musicale di Milano, poi ho già preso l'influenza (grrrrr),
per cui, per il 7 dovrei essere in grande forma!


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d53a39$0$41651$4faf...@reader4.news.tin.it...

riceverai la niusletter (se ti sei iscritta!)
anch'io ho preso l'influenza
ma se il 7 non sto bene, sarà un massacro
stavolta sono più coinvolta
eh eh


title: Storia della musica classica

author: Plafonato

text:
>
> Ho appena ricevuto i libri di Basso!
Per curiosità, i volumi sono cuciti o incollati?


title: Storia della musica classica

text:
Plafonato wrote:
> >
> > Ho appena ricevuto i libri di Basso!
>
> Per curiosit`, i volumi sono cuciti o incollati?
Secondo me sono incollati:  sono rilegati in brossura.
--


title: Storia della musica classica

author: daniel pennac

text:
On Sat, 20 Sep 2008 20:16:24 +0200, "le fouetteur de tarés"
<pauvplouc!> wrote:
>riceverai la niusletter (se ti sei iscritta!)
Sì, ma non mi è giunta e-mail di conferma, comunque darò un'occhiata
al sito per tenermi aggiornata.
>anch'io ho preso l'influenza
:-(((
>ma se il 7 non sto bene, sarà un massacro
>stavolta sono più coinvolta
>eh eh
Uh uh uh!
--
Chiara & Co.


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:800cd4h0fmaokct22...@4ax.com...
> On Sat, 20 Sep 2008 20:16:24 +0200, "le fouetteur de tarés"
> <pauvplouc!> wrote:
>
>>riceverai la niusletter (se ti sei iscritta!)
>
> Sì, ma non mi è giunta e-mail di conferma, comunque darò un'occhiata
> al sito per tenermi aggiornata.
ahi
colpa di mario
adesso lo lincio
(il tuo indirizzo mail è questo qui che compare? posso inserirti io)
> Uh uh uh!
eh eh eh!


title: Storia della musica classica

author: Jacopo Tore

text:
On 11 Set, 22:06, "Giovanni Lagnese" <
invalid.nos...@invalid.it
>
wrote:
> Sei bella o brutta?
>
> Giovanni
Huhauhauhauhauhauh
grande....


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d61516$0$41654$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:800cd4h0fmaokct22...@4ax.com...
>> On Sat, 20 Sep 2008 20:16:24 +0200, "le fouetteur de tarés"
>> <pauvplouc!> wrote:
>>
>>>riceverai la niusletter (se ti sei iscritta!)
>>
>> Sì, ma non mi è giunta e-mail di conferma, comunque darò un'occhiata
>> al sito per tenermi aggiornata.
>
> ahi
> colpa di mario
E' sempre colpa di Mario (è anche il nome di mio marito)
> adesso lo lincio
> (il tuo indirizzo mail è questo qui che compare? posso inserirti io)
metti il mio indirizzo principale
mariorend...@tin.it
 eliminando,
ovviamente, l'antispam! ;-)))


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d635d2$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> ahi
>> colpa di mario
>
> E' sempre colpa di Mario (è anche il nome di mio marito)
mi pare chiaro
tutti i Mario vanno legnati!
> metti il mio indirizzo principale
mariorend...@tin.it
 eliminando,
> ovviamente, l'antispam! ;-)))
l'indirizzo c'era nella lista, ma era congelato!


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d6592d$1$1082$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
> messaggio news:48d635d2$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>>> ahi
>>> colpa di mario
>>
>> E' sempre colpa di Mario (è anche il nome di mio marito)
>
> mi pare chiaro
> tutti i Mario vanno legnati!
^______^
>
>> metti il mio indirizzo principale
mariorend...@tin.it
 eliminando,
>> ovviamente, l'antispam! ;-)))
>
> l'indirizzo c'era nella lista, ma era congelato!
>
>
Hai provveduto a scongelarlo, vero? ^_____^


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d66562$0$1074$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Hai provveduto a scongelarlo, vero? ^_____^
sě, prima l'ho messo a bagno maria, stasera lo friggo con la pastella :-)


title: Storia della musica classica

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48d6853a$1$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
> messaggio news:48d66562$0$1074$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Hai provveduto a scongelarlo, vero? ^_____^
>
> sì, prima l'ho messo a bagno maria, stasera lo friggo con la pastella :-)
>
>
Mi raccomando, posta la ricetta su it.hobby.cucina! ;-P


title: Storia della musica classica

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:48d6a329$0$41657$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Mi raccomando, posta la ricetta su it.hobby.cucina! ;-P
come no, così mi sbertucciano per i prossimi tre anni
Alla larga da quel NG, sono più rissosi di quelli di
it.politica.internazionale


title: Storia della musica classica

text:
>
> Secondo me sono incollati:  sono rilegati in brossura.
Grazie.


title: Storia della musica classica

text:
le fouetteur de taris wrote:
>
> "daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto
> nel messaggio news:48d6a329$0$41657$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> > Mi raccomando, posta la ricetta su it.hobby.cucina! ;-P
>
> come no, cosl mi sbertucciano per i prossimi tre anni
> Alla larga da quel NG, sono piy rissosi di quelli di
> it.politica.internazionale
Soprattutto non chiedere mai come condire gli gnocchi allo speck!!!
--


title: Storia della musica classica

author: cap

text:
> peccato che io abbia lasciato giù la retina destra circa a Josquin
> Non saprò mai come va a finire...!
L'assassino è il maggiordomo.
c.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Storia della musica classica

text:
"cap" <
ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z239Z56Z245Y...@usenet.libero.it...
>> peccato che io abbia lasciato giů la retina destra circa a Josquin
>> Non saprň mai come va a finire...!
>
> L'assassino č il maggiordomo.
no!
non posso credere che il Vate abbia cosě poca fantasia, sai?


title: Storia della musica classica

author: Still ist die Nacht

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
>>> peccato che io abbia lasciato giù la retina destra circa a Josquin
>>> Non saprò mai come va a finire...!
>>
>> L'assassino è il maggiordomo.
>
> no!
> non posso credere che il Vate abbia così poca fantasia, sai?
Nuove indagini sono in corso...
http://it.youtube.com/watch?v=FNNOh4wG7-4


title: Storia della musica classica

text:
>> L'assassino è il maggiordomo.
>
> no!
> non posso credere che il Vate abbia così poca fantasia, sai?
Aspetta a dirlo. Il maggiordomo in realtà non è un vero e proprio groom. Si
chiama Pipino di Landen.



title: Requiem per un giovane poeta (1969)

text:
...di Bernd Alois Zimmermann.
Dona Nobis Pacem
http://www.youtube.com/watch?v=IjRAqQjgKfY
S.


title: Requiem per un giovane poeta (1969)

author: Freiherr Childerich von Bartenbruch

text:
On May 16, 2:36 am,
spir...@yahoo.it
 wrote:
> ...di Bernd Alois Zimmermann.
Ho cercato diverse volte di procurarmi dei biglietti per le (poche)
esecuzioni di Die Soldaten che passano da queste parti, ma anche
diversi mesi prima della rappresentazione, c'é sempre il tutto
esaurito.  Vado al teatro, sperando di trovare qualche biglietto
dell'ultimo minuto.  Vedo passare auto da Berlino, Monaco, dalla
Francia, che scendono nel parcheggio, e non c'é nessuno che abbia
biglietti da rivendere - tranne qualche bagarino che vuole cento euro
o più.
Oggi avrebbe 90 anni.
Ma una vita difficile, una continua sofferenza interiore, una perenne
tensione anche morale, la sua educazione arcicattolica da contadino
renano e la sua sessualità, lo hanno fatto a pezzi.  I colleghi
ridevano di lui perché alla fine di ogni partitura scriveva O.A.M.D.G.
E il Requiem per un giovane poeta ne é una chiara espressione.
Mi ricordo quando lo ho sentito per la prima volta.
Mi ha gettato in un pozzo di disperazione.
Un uomo così credente (o con un tale desiderio di fede), in uno dei
suoi ultimi brani mette in musica il testo "frage: worauf hoffen? es
gibt nichts was zu erreichen wäre, außer dem tod" ("per cosa sperare?
non c'é nulla che sia da raggiungere, che la morte").
Conosci Enchiridion?
E le Danze da Sagra Renana?
La Musique pour les soupers du Roi Ubu?
Nobody knows de trouble I see?
Stille und Umkehr?
Signore, fa che Bernd Alois Zimmermann la sua pace la abbia trovata.
 ossequi
  Childerich


title: Requiem per un giovane poeta (1969)

author: Giovanni Lavena

text:
Freiherr Childerich von Bartenbruch ha scritto:
> E il Requiem per un giovane poeta ne é una chiara espressione.
> Mi ricordo quando lo ho sentito per la prima volta.
> Mi ha gettato in un pozzo di disperazione.
Un'opera davvero straordinaria, una delle più importanti riflessioni sulla
morte nella storia della musica. Nell'ascoltarlo la prima volta non provai
disperazione, anche perché non conoscevo bene il testo, ma rimasi comunque
scosso dall'impatto con quella musica. Tuttavia mi parve abbastanza forte,
nell'intero impianto dell'opera, il richiamo implicito al "tutto è vanità"
del Qoelet.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Requiem per un giovane poeta (1969)

text:
On 16 Mag, 09:36, Freiherr Childerich von Bartenbruch

Ciao, ho conosciuto per la prima volta la musica di B.A.Zimmermann
leggendo al pianoforte le bellissime miniature "Konfigurationen". E
poi ho conosciuto molti altri suoi lavori, rimanendo affascinato fin
da subito dalla sua tecnica compositiva per collage e montaggio.
Conosco molto meno la sua vita e le sue vicende, a parte le cose che
si leggono nei trafiletti delle enciclopedie o in rete. Mi chiedevo se
sia mai stato fatto uno studio approfondito sulla sua opera, o se
esista una biografia o una raccolta di saggi. In italiano mi sembra
che non ci sia niente al riguardo..
Saluti,
S.


title: Requiem per un giovane poeta (1969)

text:
On May 18, 4:32 pm,
spir...@yahoo.it
 wrote:
>
> Ciao, ho conosciuto per la prima volta la musica di B.A.Zimmermann
> leggendo al pianoforte le bellissime miniature "Konfigurationen". E
> poi ho conosciuto molti altri suoi lavori, rimanendo affascinato fin
> da subito dalla sua tecnica compositiva per collage e montaggio.
> Conosco molto meno la sua vita e le sue vicende, a parte le cose che
> si leggono nei trafiletti delle enciclopedie o in rete. Mi chiedevo se
> sia mai stato fatto uno studio approfondito sulla sua opera, o se
> esista una biografia o una raccolta di saggi. In italiano mi sembra
> che non ci sia niente al riguardo..
Non lo so. Vivendo in Germania, vedo molti libri su BAZ in giro, ad
esempio in vendita ai vari festival di musica contemporanea e prima o
poi devo farne incetta se ne trovo ancora.  Lo studio apparso nel 2005
per la serie Musik-Konzepte non si trova più, così come gli storici
studi di Konold e Ebbeke.
 ossequi
  Childerich


title: 5 Dicembre

author: Inbario


title: 5 Dicembre

text:
correggo
http://it.youtube.com/watch?v=2XkzN4Ntfiw


title: 5 Dicembre

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4939a7d3$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...
> correggo
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=2XkzN4Ntfiw
Intendi riferirti alla Sua scomparsa, vero?
Grazie di cuore. Sono molto commosso, vive per sempre dentro di noi.
dr


title: interpretazioni diversissime ma ritenute entrambe di grande valore

text:
Conoscete qualche esempio di interpretazioni dello stesso brano musicale (naturalmente con più o meno uguale numero e tipi di strumenti musicali) che sono di fatto lontanissime nella loro diversità tra loro eppure sembra che molti non solo tra gli appassionati comuni di classica ma anche tra critici ritengono che entrambe le interpretazioni sono di grande valore? Mi vanno bene anche esempi in cui più o meno metà dei critici ritiene di valore un'interpretazione mentre l'altra metà ritiene di valore un'interpretazione diversissima.

Ho presente casi come l'Adagietto di Mahler, che in alcuni casi ha una durata di 7 minuti e in altre arriva a 12, però oltre al tempo io vorrei tenere conto di altri fattori come il variare del volume in certi passaggi oppure il risaltare del suono di certi strumenti rispetto ad altri che vengono suonati in quello stesso momento.

Ciao.


author: marinmarais

text:
ha scritto nel messaggio

<Conoscete qualche esempio di interpretazioni dello stesso brano musicale
(naturalmente con più o meno uguale numero e tipi di strumenti musicali) che
sono di fatto lontanissime nella loro diversità tra loro

Allegretto della Settima
Walter: una marcia funebre
Karajan: una danza

MM


author: lix

text:
Il Sun, 30 Nov 2014 16:13:37 +0100, marinmarais ha scritto:

> Allegretto della Settima

Walter: una marcia funebre

..semiminima = 56 circa..tendente a 50
..peccato che Beethoven abbia scritto chiaramente:
..Allegretto semiminima=76
..e' circa un 30% in piu'..
..e Beethoven non aveva un metronomo cosi' rotto.. :)
..che poi a uno piaccia piu' lento, dovrebbe essere irrilevante..
..la musica rimane di chi l'ha scritta..


text:
Il Sun, 30 Nov 2014 05:54:24 -0800, multivac85 ha scritto:

> interpretazioni dello stesso brano musicale
> che sono di fatto lontanissime nella loro diversità tra loro

WTC I Fugue n.4

http://tinyurl.com/plzqgbh

(Richter)

http://tinyurl.com/p69quu8

(Gould)

..lo stesso pezzo...due mondi completamente diversi..
(..non ho fatto il calcolo, ma credo che che durino circa uno il doppio
dell'altro..)
La versione di Richter e' semplicemente meravigliosa.


text:
Il Sun, 30 Nov 2014 05:54:24 -0800, multivac85 ha scritto:

> interpretazioni dello stesso brano musicale
> che sono di fatto lontanissime nella loro diversità tra loro




author: lz

text:
Il giorno domenica 30 novembre 2014 18:46:16 UTC+1, lix ha scritto:

>
> ..lo stesso pezzo...due mondi completamente diversi..

infiniti mondi... stessa partitura

non per insistere ma l'elementare attacco della sonata in Si minore di Liszt sembra scritto in dieci modi differenti se ascoltato da pollini, arrau, rubinstein, horowitz, berman, richter, argerich, pogorelich, me, bing bong e tung tung


text:

Esiste la Sonata in si minore suonata da Rubinstein? :D Giurerei di no ma non si sa mai...


text:
Il giorno lunedì 1 dicembre 2014 13:14:47 UTC+1,
deleuzegu...@gmail.com
 ha scritto:

>
> Esiste la Sonata in si minore suonata da Rubinstein? :D Giurerei di no ma non si sa mai...

RCA anni sessanta; se ne scopre sempre una nuova, la mia ultima quella di Cortot!


text:

Thanks, non lo sapevo, ora vado a cercarle. Certo che Cortot non ce lo vedo proprio....


text:
Il Sun, 30 Nov 2014 15:01:07 -0800, lz ha scritto:

> attacco della sonata in Si minore

..attacco aereo... :) hihihi

https://www.youtube.com/watch?v=8SfZyhEdyPY


text:
Il giorno giovedì 4 dicembre 2014 21:21:11 UTC+1, lix ha scritto:
> Il Sun, 30 Nov 2014 15:01:07 -0800, lz ha scritto:
>
> > attacco della sonata in Si minore
>
> ..attacco aereo... :) hihihi

hai sentito Cortot che elimina completamente lo staccato?


text:

..veramente e' uno "staccatissimo"..sotto le note ci sono i cunei...come
nel diabolico inciso ribattuto (b.14, b.16, ecc..)..che e' parente delle
due note iniziali..
..i cunei ritornano anche a b.297 e seguenti: Liszt vuole staccatissimi
anche quegli accordi..se a un pianista non piace eseguirli come sono
scritti secondo me e' irrilevante..Liszt vuole quel particolare effetto
sonoro e lo fa capire..se uno li tiene lunghi sta suonando un altro
pezzo.. (..ritorna il discorso gia' fatto..)
A b.748, 749..verso la fine..ad es...FL vuole invece che gli accordi
siano tenuti per tutta la loro durata..infatti non scrive nessun segno di
staccato..

..la domanda e': perche' Cortot suona cosi'? forse gli sembrava
inconcepibile un inizio del genere?
(..Liszt era troppo avanti...)


text:
Il giorno venerdì 5 dicembre 2014 14:26:53 UTC+1, lix ha scritto:

>
> ..la domanda e': perche' Cortot suona cosi'? forse gli sembrava
> inconcepibile un inizio del genere?

Giusto. Ottima domanda. Spero altri tentino le risposte. Io per ora ti dico solo che tra le decine di versioni della Sonata che conosco sono più d'uno i pianisti (eccellenti, non lol lol) che non fanno proprio uno "staccatissimo"; a me personalmente non piace "staccatissimo", ma io non faccio testo...

Chiedete anche a Cascioli :-)


text:
Le vendredi 5 décembre 2014 14:26:53 UTC+1, lix a écrit :

> ..i cunei ritornano anche a b.297 e seguenti: Liszt vuole staccatissimi
> anche quegli accordi..se a un pianista non piace eseguirli come sono
> scritti secondo me e' irrilevante..Liszt vuole quel particolare effetto
> sonoro e lo fa capire..se uno li tiene lunghi sta suonando un altro
> pezzo.. (..ritorna il discorso gia' fatto..)
> A b.748, 749..verso la fine..ad es...FL vuole invece che gli accordi
> siano tenuti per tutta la loro durata..infatti non scrive nessun segno di
> staccato..
>
> ..la domanda e': perche' Cortot suona cosi'? forse gli sembrava
> inconcepibile un inizio del genere?
> (..Liszt era troppo avanti...)

Francamente mi sembra iperbolico sostenere che un pedale tenuto su un accordo staccatissimo basti a dire che si sta suonando un altro pezzo. Io lo chiamo "feticismo della carta". Noi non sappiamo come suonava Liszt, ma sappiamo come suonavano alcuni dei suoi allievi, che sovente contraddicevano la carta. Sappiamo che i ripensamenti posteriori alla pubblicazioni erano continui e duravano una vita intera. Il feticismo della carta mi sembra troppo semplicistico.


text:
Il giorno venerdì 5 dicembre 2014 21:50:01 UTC+1,
deleuzegu...@gmail.com
 ha scritto:

>
> Francamente mi sembra iperbolico sostenere che un pedale tenuto su un accordo staccatissimo basti a dire che si sta suonando un altro pezzo.

La discussione infatti è arrivata ad un punto morto...


title: Attn. Benedetto Zaccaria....

text:
Bondě Benedetto
avrei bisogno di contattarti (per una cosa su Genova)
mi puoi scrivere per favore?
missmoonlight tiscali it
con punti e chiocciole dove sai;)
grazie!!
(scusate se uso il ng privatamente...torno nel lurker mode!)
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Attn. Benedetto Zaccaria....

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
".·°^°·.Elena.·°^°·." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BMxWg.141180$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Bondì Benedetto
> avrei bisogno di contattarti (per una cosa su Genova)
> mi puoi scrivere per favore?
> missmoonlight tiscali it
> con punti e chiocciole dove sai;)
> grazie!!
vergognati!
sedurre un signore di una certa età!!!!
Non ho parole...
Z


title: Attn. Benedetto Zaccaria....

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Tue, 10 Oct 2006 11:38:50 +0200, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>vergognati!
>sedurre un signore di una certa età!!!!
>Non ho parole...
E allora chiudi il becco e osserva l'11o Comandamento !
Yuk.
Benedetto Zaccaria


title: Attn. Benedetto Zaccaria....

text:
Il Mon, 09 Oct 2006 19:53:05 GMT, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> ha scritto:
>mi puoi scrivere per favore?
Ricevuto ?
Benedetto Zaccaria


title: Attn. Benedetto Zaccaria....

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:p07ni29bjdheq8grc...@4ax.com...
> Il Mon, 09 Oct 2006 19:53:05 GMT, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
> <
missmo...@despammed.com
> ha scritto:
>
>
>>mi puoi scrivere per favore?
>
> Ricevuto ?
>
>
>
No:((((
prova su
aldotagliapietra.it
, clicca su "webmistress", dovrebbe comparire un
form. Di solito funziona;)
thanks!



title: Attn. Benedetto Zaccaria....

text:
Il Mon, 09 Oct 2006 19:53:05 GMT, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> ha scritto:
>Bondì Benedetto
hal90...@tiscali.it
Benedetto Zaccaria


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Possibile che solo per il pianoforte c'è la collana "Il mio primo..." con la
raccolta di pezzi facili dei piu' grandi musicisti? Alla ricordi ne hanno
21 (21) e se non bastano ci sono anche le raccolte (vd Cesi-Marciano). E
per il violino? C'e' ovviamente "Bepi la marmotta musicale" (non e' uno
scherzo!) e chissa' quali bei brani! Possibile che per suonare qualcosa di
carino, come studio, bisogna scartabellare a destra e a manca? E' un'
ingiustizia!:-(
E non solo ! Se cercate qui
http://www.ricordi.it/vendita/p-catalogo_classica.html
 dei pezzi facilitati
per piano, ne trovate 40! E per violino? Neanche una!
Ciao :-(


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

author: Abel Tiffauges

text:
Il 28 Gen 2004, 22:30, "Edoardo \"Edoloz\" Carminati"
<
edolozilgat...@email.it
> ha scritto:
> Possibile che solo per il pianoforte c'Ã¨ la collana "Il mio primo..." con

io a casa ho un paio di cose tipo:
"Album facile del joven violinista" e "Easy concertos and
concertinos" che a suo tempo percorsi in lungo e in largo.
Tutto o quasi rigorosamente in prima posizione,
trascrizioni di musiche note o meno note.
L'Album facile lo suonò persino mia moglie col flauto,
ai tempi in cui avevamo tempo. Ricordo che trovai queste
cose da Ricordi a Milano, se ti interessano scrivimi,
mi pare che abitiamo anche abbastanza vicini.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

text:
Abel Tiffauges wrote:
> io a casa ho un paio di cose tipo:
>
> "Album facile del joven violinista" e "Easy concertos and
> concertinos" che a suo tempo percorsi in lungo e in largo.
> Tutto o quasi rigorosamente in prima posizione,
> trascrizioni di musiche note o meno note.
Anche io ho una raccolta di pezzi facili (101), catalogati come pezzi per
flauto dolce, violino, tastiera che mi ha dato la mia insegnante, spero che
riesca a trovarmi anche altre cose, magari sparse qua e la. Il punto e' che
prima di iniziare mi ero detto: se ci sono tante partiture per principianti
per pianoforte, chissa' per violino, mi sto invece accorgendo che c'e
veramente poca roba....
Ciao


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

author: Piripero

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozilgat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:bv99m3$pjb7l$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
> Possibile che solo per il pianoforte c'è la collana "Il mio primo..." con
la
> raccolta di pezzi facili dei piu' grandi musicisti?
Innanzitutto un saluto da parte di una new entry! :-)
Per quanto riguarda il settore propedeutico [e in particolare violinistico]
c'è la Curci molto attiva nel campo dell'editoria musicale. Purtroppo il
sito (
www.edizionicurci.it/classica.html
) non è granché, ma delle loro
edizioni ho visto una raccolta («Il violino magico») interessante e
tecnicamente non molto impegnativa. Magari richiedendo via e-mail scopriamo
che hanno anche ampliato il repertorio... ;-)
Saluti
--
Piripero
_____________________________________________________
«Sai perché t'ha guardato Piripero? Per prenderti le misure: è talmente
pratico che ormai le prende a occhio... e tu sarai suo cliente»


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

text:
"Piripero" <
indirizz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvc1bf$qq45q$1...@ID-223416.news.uni-berlin.de...
> Purtroppo il
> sito (
www.edizionicurci.it/classica.html
) non è granché
E te credo che non è granché! Scritto così nun va... sorry: errata corrige
http://www.edizionicurci.it/classica/index.html
[cominciamo già bene... ;-)]



title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozilgat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:bv99m3$pjb7l$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
> Possibile che solo per il pianoforte c'è la collana "Il mio primo..." con
la
> raccolta di pezzi facili dei piu' grandi musicisti?
Come versioni semplificate di brani famosi proprio non saprei dirti... In
effetti non ne ho mai viste neanch'io. Forse è lo strumento che si presta
meno a queste operazioni, o forse la letteratura.
Ad ogni modo c'è un concertino di Rieding, quello in la minore "nello stile
ungherese", tutto in prima e terza posizione, che è godibilissimo... Io ogni
tanto me lo suono ancora e mi diverto come una iena! :-) Anche gli altri
suoi concertini, per inciso, sono carini.
Il Moro


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

author: Andrea Trave

text:
Piripero wrote:
> "Edoardo "Edoloz" Carminati" ha scritto
>>Possibile che solo per il pianoforte c'è la collana "Il mio primo..." con la
>>raccolta di pezzi facili dei piu' grandi musicisti?
>
> Innanzitutto un saluto da parte di una new entry! :-)
> Per quanto riguarda il settore propedeutico [e in particolare violinistico]
> c'è la Curci molto attiva nel campo dell'editoria musicale. Purtroppo il
> sito (
www.edizionicurci.it/classica.html
) non è granché, ma delle loro
> edizioni ho visto una raccolta («Il violino magico») interessante e
> tecnicamente non molto impegnativa. Magari richiedendo via e-mail scopriamo
> che hanno anche ampliato il repertorio... ;-)
Io devo tornare indietro con la memoria a quasi 20 anni fa, quando per
tre anni mi sono dato al violino (con pessimi risultati...). Il mio
ultimo maestro mi aveva procurato delle copie del manuale del metodo
Suzuki, e, da quel che ricordo, si trattava di brani famosi del
repertorio (molto Vivaldi e Bach, tra cui ricordo che suonavo la
"Gavotta" dall'Ouverture n.3, cosi` come la "Humoresque" di Dvorak)
riscritti e, immagino, facilitati per violino solo. Tutto quello che
suonavo era comunque in prima posizione, e gia` limitandosi a quella
c'erano parecchi "esercizi" carini.
Non so se Edoardo conosce il metodo, non sono nemmeno sicuro che lo si
trovi commercialmente (forse solo se si frequenta una scuola che segue
questo Metodo), magari solo a prezzi esorbitanti...
Altrimenti... e` vero: una della ragioni per cui non riuscivo ad andare
avanti era anche perche' si trovava poco da strimpellare senza stufarsi,
ed io sono stato il primo a non poterne piu` dei suoni obbrobriosi che
cacciavo fuori... ;-)
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

text:
Andrea Trave wrote:
> Io devo tornare indietro con la memoria a quasi 20 anni fa, quando per
> tre anni mi sono dato al violino (con pessimi risultati...). Il mio
> ultimo maestro mi aveva procurato delle copie del manuale del metodo
> Suzuki, e, da quel che ricordo, si trattava di brani famosi del
> repertorio (molto Vivaldi e Bach, tra cui ricordo che suonavo la
> "Gavotta" dall'Ouverture n.3, cosi` come la "Humoresque" di Dvorak)
> riscritti e, immagino, facilitati per violino solo. Tutto quello che
> suonavo era comunque in prima posizione, e gia` limitandosi a quella
> c'erano parecchi "esercizi" carini.
Interessante questo....
> Non so se Edoardo conosce il metodo, non sono nemmeno sicuro che lo si
> trovi commercialmente (forse solo se si frequenta una scuola che segue
> questo Metodo), magari solo a prezzi esorbitanti...
Tecnicamente io sto imparando con il metodi suzuki, ma senza il metodo
;-) Ho vari libri di melodie, ma la maggior parte sono musiche
semi-tradizionalai anglosassoni o brani noiosi
> Altrimenti... e` vero: una della ragioni per cui non riuscivo ad andare
> avanti era anche perche' si trovava poco da strimpellare senza stufarsi,
> ed io sono stato il primo a non poterne piu` dei suoni obbrobriosi che
> cacciavo fuori... ;-)
Bhe' ma personalmente io caccio "rumore" anche quando suono Vivaldi
(semplificato ovviamente...), ma questo e' un'altro discorso...
Ciao


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

text:
Piripero wrote:
> E te credo che non è granché! Scritto così nun va... sorry: errata corrige
>
http://www.edizionicurci.it/classica/index.html
> [cominciamo già bene... ;-)]
Grazie del link...me lo spulcio per bene....
Ciao


title: [SEMI OT] Il mio primo...per violino

author: Franek

text:
Il Thu, 29 Jan 2004 14:35:31 -0800, Andrea Trave
<
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:
>Il mio
>ultimo maestro mi aveva procurato delle copie del manuale del metodo
>Suzuki, e, da quel che ricordo, si trattava di brani famosi del
>repertorio (molto Vivaldi e Bach, tra cui ricordo che suonavo la
>"Gavotta" dall'Ouverture n.3, cosi` come la "Humoresque" di Dvorak)
To', ho le le fotocopie di quel metodo... l'ho usato come esercizio
per la prima vista.


title: Concerti a Venezia

author: Zazie-la-peste

text:
Ricevo ed inoltro.
In occasione della Giornata della Memoria
A cura Associazione Olokaustos
giovedì 27 gennaio 2005 ore 20.30
Sala da Ballo di Ca' Rezzonico
"Tre Virtuosi ebrei in Europa fra Settecento e Ottocento"
Jacob Basevi detto il Cervetto, Jacques Offenbach, David Popper,
composizioni per due violoncelli.
Claudio Ronco, Emanuela Vozza,
violoncelli d'epoca.
sabato 29 gennaio 2005, ore 20.30
Sala da Ballo di Ca' Rezzonico
Dalle profondità canti di donne composti nei campi di concentramento
Charlette Shulamit Ottolenghi - voce
Alexander Slotnikov - pianoforte
Ludmilla Slotnikov - violoncello


title: potresti identificare questo pezzo

text:
pesa 532kb
credo k sia stabat mater ma il nome del pezzo?
http://www.radio24.ilsole24ore.com/radio24_audio/storiaitalia031005.rm


title: potresti identificare questo pezzo

author: Peer Gynt

text:
<
mark.t...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1129286303.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
http://www.radio24.ilsole24ore.com/radio24_audio/storiaitalia031005.rm
Duetto dei fiori dall'opera Lakme di Leo Delibes.
Ciao.


title: potresti identificare questo pezzo

author: Marco Malentacchi

text:
Peer Gynt ha scritto:

Invece quello che si sente al centro è lo scherzo della settima di
Beethoven.


title: potresti identificare questo pezzo

text:
"Marco Malentacchi" <
marcomalent...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:434fb4fd$0$20497$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Duetto dei fiori dall'opera Lakme di Leo Delibes.
>>
>> Ciao.
>
> Invece quello che si sente al centro è lo scherzo della settima di
> Beethoven.
Ah, è vero, non mi ero accorto del secondo pezzo, avevo interrotto
l'annuncio dopo aver capito il primo...


title: potresti identificare questo pezzo

text:
Peer Gynt ha scritto:

Io invece il primo non l'avevo capito... cioè non lo conoscevo proprio :-D


title: potresti identificare questo pezzo

author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"Peer Gynt" <
peer.gy...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DQP3f.12994$Pe2.2...@twister2.libero.it...
>
> "Marco Malentacchi" <
marcomalent...@tin.it
> ha scritto nel
> messaggio
>> Invece quello che si sente al centro č lo scherzo della settima di
>> Beethoven.
>
> Ah, č vero, non mi ero accorto del secondo pezzo, avevo interrotto
> l'annuncio dopo aver capito il primo...
Scusate, che progarmma devo usare (e caso mai dove posso trovarlo) per
sentire questi file .rm?
Ne ho diversi di rai 3 che non son mai riuscito a sentire.
Ciao e grazie
Giacomo


title: potresti identificare questo pezzo

author: carlo gerelli

text:
                    Il 14 Ott 2005, 21:29, "Meister Jakob" <Meister
Ja...@fasnet.it
> ha scritto:
> "Peer Gynt" <
peer.gy...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:DQP3f.12994$Pe2.2...@twister2.libero.it...
> >
> > "Marco Malentacchi" <
marcomalent...@tin.it
> ha scritto nel
> > messaggio
>
> >> Invece quello che si sente al centro è lo scherzo della settima di
> >> Beethoven.
> >
> > Ah, è vero, non mi ero accorto del secondo pezzo, avevo interrotto
> > l'annuncio dopo aver capito il primo...
>
> Scusate, che progarmma devo usare (e caso mai dove posso trovarlo) per
> sentire questi file .rm?
> Ne ho diversi di rai 3 che non son mai riuscito a sentire.
Real Player, Meister!
ciao
cg
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: potresti identificare questo pezzo

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto
> Real Player, Meister!
Ci ho provato più volte, ma la versione gratuita non riesco a scaricarmela.
ciao vecchio mio!
Giacomo


title: potresti identificare questo pezzo

text:
"Marco Malentacchi" <
marcomalent...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:434fe7bd$0$13358$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Io invece il primo non l'avevo capito... cioè non lo conoscevo proprio :-D
Faceva da sottofondo ad una pubblicità di non ricordo più che cosa.


title: potresti identificare questo pezzo

text:
Grazie a tutti
thanks to all
sottofondo? forse "la storia di italia"...
Media Player Classic (_REAL_-freeware for ram files):
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=82303&package_id=84358&release_id=314365
nice valentines gift ;-)
http://home.maine.rr.com/northway/Valentine/
nice trick or should I say scherzo ...sto scherzando ovviamente
http://membres.lycos.fr/marygabi/FONDS/



title: The Kreutzer Sonata?

author: Sannois

text:
http://rapidshare.com/files/330840315/TKSonata.part1.rar
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http://rapidshare.com/files/330840419/TKSonata.part3.rar
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http://rapidshare.com/files/330902425/TKSonata.part8.rar


title: OT- La Controriforma

author: matthias

text:
La controriforma
del ministro
ROBERTO Castelli, il ministro di Giustizia, è prezioso. Se non
esistesse, bisognerebbe inventarlo. Ogni sua sortita o proclama porta
alla luce, in modo esplicito, quali sono gli obiettivi più autentici
del governo, o meglio di quella parte di governo che vive e lavora
all'ombra del premier. Nel giorno dell'inaugurazione dell'anno
giudiziario, solitamente, il ministro dà - si fa per dire - il meglio
di sé. Quel rito parruccone (che ormai ha fatto il suo tempo) sembra a
Castelli una buona occasione per accendere gli animi, seminare
zizzania tra la magistratura e l'opinione pubblica, provocare una
rissa tra poteri dello Stato, se non proprio una rissa vera. Con
schiaffi e pugni, e non solo metaforica.
L'anno scorso, per dire, si portò dietro nel Palazzo di Giustizia di
Milano, come claque, una falange di nerboruti ragazzotti "padani" con
una gran voglia di menare le mani. Rimasero di princisbecco, i ragazzi
della Lega, quando nessuno replicò ai loro insulti e si acconciarono
ad accompagnare il ministro all'auto blu, osannandolo. Lo spettacolo
fu alquanto triste.
Quest'anno Castelli ci riprova. Se ne va a Napoli dove maggiore è il
disagio degli uffici giudiziari e quindi più nervosa la protesta delle
toghe. Si fa annunciare da una preoccupazione livida proposta in forma
retorica ("I magistrati adotteranno lo stile dei Cobas?"). Si prepara
alle "invettive" dei magistrati e a una rumorosa mischia. Annota nel
suo discorso anche la frase da contrapporre alle contestazioni: "Nei
giorni scorsi mi sono appellato alla responsabilità di tutti affinché
si evitasse di trasformare la solenne celebrazione inaugurale della
Giustizia in una fiera di geremiadi e recriminazioni". Il vaticinio è
storto. Deve tenersela per sé, quella frase. Perché nei ventisei
distretti giudiziari d'Italia, e anche a Napoli (purtroppo per
Castelli), la magistratura pur protestando in toga sollecita riforme
per restituire efficienza a un sistema in "stato preagonico". Invoca
più risorse umane e finanziarie. Codici adeguati ai tempi. Normative
europee. Procedure più essenziali, meno contorte e cavillose se si
vuole garantire equi processi in tempi ragionevoli. Che è poi un
diritto costituzionale. Dunque, la magistratura chiede al governo e al
parlamento una riforma della giustizia che dovunque - a Roma come a
Milano, a Firenze come a Palermo - appare necessaria e inderogabile.
Conviene ripeterlo. Castelli è prezioso perché dinanzi all'allarme dei
magistrati, alle loro preoccupazioni per una giustizia che perde i
pezzi e la credibilità, fa la sua mossa e svela il gioco. Trova - dice
- "controproducente dover assistere a una sorta di campagna di
discredito della Giustizia, messa in atto dai suoi stessi attori".
Anzi, rincara la dose e accusa: "Ci sono alcuni magistrati che hanno
una visione troppo pessimistica della realtà, che invece va in senso
opposto". Come se non fosse chiaro a tutti che la macchina della
giustizia ha il motore fuso.
Alla fine, il ministro vuota il sacco. Oggi, non è l'efficienza di
quel pubblico servizio - avverte - in cima ai pensieri del governo. È
vero, i processi sono milioni e sono lentissimi. È vero,
l'inefficienza produce sfiducia e la sfiducia brucia l'autorità della
magistratura e l'autorevolezza della giustizia. Ma non è problema che
può inquietare Castelli. "Il primo problema ? spiega candidamente il
ministro - è il rapporto tra potere legislativo e potere giudiziario".
Roberto Castelli è il più attento e sapiente comunicatore delle
autentiche volontà del governo. Che possono essere strizzate in uno
slogan. Non è la riforma della giustizia che vuole il governo. Il
governo lavora alla riforma dei giudici. Sono loro il problema. È il
loro potere, così come lo definisce la Costituzione, il problema. È la
loro autonomia e indipendenza, il problema. Lo schema non è nuovo,
purtroppo.
Fin dalla sua ascesa a Palazzo Chigi, Silvio Berlusconi è stato come
ossessionato dalla necessità di liberarsi dai processi che lo vedono
imputato con l'amico Cesare Previti e, con quei processi, per il
presente e per il futuro del limite stesso rappresentato dal potere
giudiziario. Funzionale all'impresa, è la reiterazione di una
rappresentazione del conflitto politica/giustizia come "una guerra
civile" dove i magistrati sono "ladri di democrazia" che espropriano e
annullano la volontà del popolo sovrano.
Più o meno un anno fa, Berlusconi annunciò di voler riformare la
giustizia in sei mesi (poi in tre mesi) e per farlo promise di
"cambiare la Costituzione". Per questo fine, non ci sono i numeri. Non
si dica però che non ci abbia provato. Per via ordinaria, si è fatto
approvare dal parlamento un'immunità che la Corte costituzionale gli
ha ora bocciato. Quel che vuole Berlusconi è trasparente: non vuole
essere giudicato e, quel che è peggio, appare determinato a non
riconoscere ai magistrati la legittimità sancita dalla legge e dalla
Costituzione. La sola riforma della giustizia che sembra disposto ad
accettare è quella che di riscrivere le funzioni del giudice e i
compiti del pubblico ministero. Li immagina "burocrati", "funzionari"
del potere politico. Il loro ridimensionamento dovrebbe essere "l'atto
rifondativo del primato della democrazia e della politica". La
"riforma dei giudici" appare al governo la sola "via per condurre i
magistrati all'allineamento alla law making majority", alla volontà
della maggioranza.
Di questo parliamo, dunque, quando diciamo "riforma della giustizia".
Di questo parla il candido Castelli quando provoca l'associazione
nazionale magistrati nella speranza che le toghe si trasformino in
agitati manifestanti o addirittura in Cobas. Il ministro, con il
governo, non discute di un sistema oggi in rotta che può alimentare o
pregiudicare nel cittadino la fiducia nello Stato. Come le parole di
Castelli rendono evidente, al fondo delle mosse del governo c'è l'idea
che il potere è uno e che quell'unico potere è il potere politico, il
solo legittimato a governare perché gli altri poteri sono deroghe.
Eccezioni più che poteri paralleli. Come se i poteri non fossero
plurali. Come se l'uno non dipendesse dall'altro e tutti da una legge
superiore.
Di questo parliamo, quando diciamo "riforma dei giudici". La
magistratura deve ritornare ordine burocratico alle dipendenze
dell'esecutivo. Per il governo, la divisione dei poteri può ritornare
su quell'antico binario storico che conduce a un passato vecchio di
tre secoli, a quel filone giacobino-roussoviano secondo il quale deve
avere l'ultima parola chi, in sede politica, è legittimato a esprimere
la "volontà generale", la volontà del popolo. Chi glielo dice a
Castelli che questa è soltanto una controriforma e che molti l'hanno
capito?


title: OT- La Controriforma

author: Rodolfo Canaletti

text:
matthias <
matthias...@hotmail.com
> wrote:
> La controriforma
> del ministro
>
> ROBERTO Castelli, il ministro di Giustizia, è prezioso. Se non
> esistesse, bisognerebbe inventarlo. Ogni sua sortita o proclama porta
> alla luce, in modo esplicito, quali sono gli obiettivi più autentici
> del governo, o meglio di quella parte di governo che vive e lavora
> all'ombra del premier. Nel giorno dell'inaugurazione dell'anno
> giudiziario, solitamente, il ministro dà - si fa per dire - il meglio
> di sé. Quel rito parruccone (che ormai ha fatto il suo tempo) sembra a
> Castelli una buona occasione per accendere gli animi, seminare
> zizzania tra la magistratura e l'opinione pubblica, provocare una
> rissa tra poteri dello Stato, se non proprio una rissa vera. Con
> schiaffi e pugni, e non solo metaforica.
La cosa piu' divertente e' che i TG di regime (ovvero tutti) hanno
presentato i magistrati come una categoria di ribelli folkloristici, e
le parole di Castelli come pacate e tutte preoccupate a calmare gli
animi, a lanciare ponti di intesa con i magistrati, eccetera eccetera,
Insomma, il buon ministro Castelli che non ha altra preoccupazione che
riportare la pace e il dialogo fra il governo e la magistratura.
TG di regime, appunto, per i quali la protesto dei magistrati e'
folklore (pericoloso, tuttavia), e il governo il non plus ultra dela
buon senso e della ragione.
Andiamo bene!
Ciao
Rudy


title: OT- La Controriforma

author: silvia nuti

text:
"matthias" <
matthias...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:78c8d342.04011...@posting.google.com...
> La controriforma
> del ministro.
>
> ROBERTO Castelli, il ministro di Giustizia, è prezioso.
(cut)
>La sola riforma della giustizia che sembra disposto ad
> accettare è quella  di riscrivere le funzioni del giudice e i
> compiti del pubblico ministero. Li immagina "burocrati",
"funzionari"
> del potere politico.
E pensare che alle argomentazioni del governo viene applicato lo
stesso identico contenuto semantico (i magistrati sarebbero già
"funzionari" del potere politico, cioè, di un certo potere politico,
contrario evidentemente alla maggioranza, e  dunque la riforma dovrà
essere atta a contrastare ingerenze bla bla).
Divertente, eh?... anzi, diabolicamente  GENIALE
(cut)
>La
> magistratura deve ritornare ordine burocratico alle dipendenze
> dell'esecutivo. Per il governo, la divisione dei poteri può
ritornare
> su quell'antico binario storico che conduce a un passato vecchio di
> tre secoli, a quel filone giacobino-roussoviano secondo il quale
deve
> avere l'ultima parola chi, in sede politica, è legittimato a
esprimere
> la "volontà generale", la volontà del popolo.
Ah,  la "volontà" del popolo... -quanto si potrebbe discutere su
questo, su di che cosa è fatta, specialmente oggi, la "volontà del
popolo"...
 >Chi glielo dice a
> Castelli che questa è soltanto una controriforma e che molti l'hanno
> capito?
Molti, si spera... -ma non lo so mica se saranno  abbastanza...
sn


title: OT- La Controriforma

author: Giorgio Mazzoldi

text:
> Chi glielo dice a Castelli che questa è soltanto una controriforma e che molti l'hanno
>capito?
La controriforma sottintende per definizione una precedente
riforma: quale, di grazia?
Ciao ciao

Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* La verginità può essere guarita.[Dr. Zap] *>


author: OM

text:
MP3 NEW SEARCH ENGINE !!! with direct Download !!!
One of the best MP3 Meta Search Engine :
http://www.mp3-hits-finder.de
enjoy
cu.


title: acquisto spartiti on-line

text:
mi consigliate?
Grazie
Enrico


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: Giampaolo Lomi

text:
E cosi', la grande armata si e' mossa. Non e' stata una grande
sorpresa. Era un avvenimento scontato e atteso da tutto il mondo.
Tuttavia, merita qualeche considerazione. Bin Laden l'ha definito un
attacco di terroristi. Lui e' pratico di queste cose e non credo che
su questo si possa sbagliare. Se di guerra invece si vuol parlare,
sempre attenendosi alle dichirazioni di Bin Laden, si tratta di una
guerra di religione. L'Islam contro gli Infedeli ! Cosi' ha detto il
malandato, barbuto criminale, in quel video pre-registrato e diffuso
dopo l'attacco dall'unica TV araba che ha il permesso di effettuare
riprese in Afganistan. E' parso, almeno cosi' l'ho visto io, ben piu'
teso e nervoso del solito. Ma peggio di lui e' stato uno dei tanti
fanatici terroristi che gli fanno da spalla, che pochi minuti prima ha
rinnovato l'invito a tutti i musulmani a colpire in ogni modo tutto
cio' che e' americano (grande satana) e israeliano (piccolo satana).
In uno sgangherato servizio TV, Bruno Vespa ha tentato di aggiungere
qualche elemento che aiutasse a capire qualcosa di piu' in questa
ingarbugliata faccenda. Purtroppo i suoi ospiti erano uno peggio
dell'altro e hanno aggiunto ragionamenti talvolta deliranti, a quelli
incomprensibili e superficiali gia' fatti in precedenza.
Si e' gia' detto e scritto di tutto e di piu'. Vorrei appena osservare
che una guerra ha un inizio abbastanza certo, ma una fine molto
incerta. Quanto durera' ? Chi vedra' coinvolto ? Come finira' ?
Sulla durata credo che dovremo aspettare un bel po' di tempo e
prepararsi ad affrontare situazioni sgradevoli, neppur immaginabili
appena un mese addietro.
Se la grande armata riuscira' a distruggere le basi e i campi del
terrore, dei kamikaze, ed eliminare i talebani, instaurando un
governo, non dico democratico, ma piu' rispettoso dei diritti
dell'uomo (e delle donne), potrebbe anche darsi che in meno di un anno
le cose si arrangino abbastanza. Dipende da come reagiranno i
talebani. Dipende da quali stati islamico-teocratici o anche laici,
abbiano interesse ad allargare il problema.
Sono propenso a credere che nessuno dei paesi arabi, compreso l'Iraq,
abbia interesse a intervenire in questa faida. Neppure l'Iran, che
arabo non e', ma teocratico si, anche se molto addolcito rispetto ai
tempi di Khomeni, possa avere un interesse immediato a intervenire.
Tanto l'uno che l'altro avrebbo solo che da perdere in questa assurda
vicenda. La Libia di Gheddafi ? Non si muove da tempo. Il colonnello
e' invecchiato. Ha raggiunto i suoi disegni. Chi e cosa lo potrebbero
spingere a entrare in una guerra, dalla quale uscirebbe sicuramente
con le ossa rotte ? Non ci credo piu' di tanto.
Il problema America (e alleati) "versus" Bin Laden e i suoi, potrebbe
terminare anche presto, se non ci fossero gli imprevisti logistici.
Non credo possa esistere un posto al mondo piu' impervio
dell'Afganistan. Una botta di fortuna potrebbe forse dare una mano
agli occidentali. Ma vai a capire in che modo. Forse con qualche
"soffiata" ben ricompensata. Anche se la grande armata, dotata di
mezzi quasi perfetti per la guerra notturna, sconosciuti ai sovietici
durante la loro avventura in quel paese, finira' per vincere
sicuramente, senza un colpetto di fortuna,  potrebbe sudare sette
camicie prima di stanare il barbuto fanatico e quel che resta dei suoi
fedelissimi. Son contento che Bin Laden abbia ammesso nel suo discorso
di essere l'autore della strage di New York. Non perche' ci fossero
dubbi, ma per lo meno la nostra Maria Pia Costanzo, che pensava alla
CIA come colpevole, si sara' tolta anche quest'ultimo dubbio.
Il problema vero, grande, anzi immenso, non risiede in Afganistan. Non
si chiama Bin Laden ne' talebani. Si chiama Palestina.
Anche su questo si e' detto e scritto di tutto e di piu', ma la
soluzione di questo problema, al contrario di Bin Laden, e' a mio modo
di vedere impossibile. Mettendo fine ai talebani e al loro santone,
distruggendo le fabbriche dei kamikaze, il problema si allontanera'
nel tempo. Ma di quanto? di dieci anni? Di venti anni? O forse di
qualche mese !
Il palestinese che parlava stasera da Vespa, nel suo stentato e rozzo
italiano, ha detto una cosa che mi ha colpito. Ha ripetuto che il suo
popolo vuole una patria in Palesina, cioe' nello stesso territorio
dove nel 1948 si insedio' lo stato di Israele. Ha ragione ? Ha torto ?
Non lo so. E' difficile dirlo. Ma piu' difficile e' trovare una
soluzione. Nella risoluzione ONU del 48, i due popoli avrebbero dovuto
convivere in due stati autonomi, indipendenti, sovrani. Ai palestinesi
doveva toccare circa il 28 per cento del territorio e il resto a
Israele. Gerusalemme avrebbe dovuto diventare una citta' "aperta" alle
tre grandi religioni, ma senza essere posseduta da nessuno. Un sorta
di citta' santa, amministrata, forse da esponenti delle tre grandi
religioni, che avrebbero provveduto magari alla sua sussitenza.
Adesso: Gli israeliani la occuparono togliendola alla Giordania. La
loro capitale che era prevista, se ricordo bene a Jaffa (Tel Aviv), e'
stata spostata a Gerusalemme. I palestinesi honno vissuto a lungo nei
territori occupati, poi restituiti poco a poco. Reclamano anche loro
Gerusalemme. Reclamano lo stato sovrano mai attuato, reclamano un
territorio piu' unito, anche se meno di un terzo del totale, dove non
debbano traversare corridoi obbligati, come era ai tempi della
Germania dell'Est per raggiungere Berlino da Amburgo, qualora vogliano
spostarsi da Ghaza a Hebron. E cosi' via. Lo so che e' difficile, anzi
impossibile trovare una via d'uscita. Oggi ho ascoltato che Bush e'
favorevole a uno stato palestinese, sovrano. Ma non ha detto in che
modo si possa realizzare.
Gli ebrei hanno sognato per anni, agognato il ritorno alla loro terra
perduta 2000 anni prima. Hanno sofferto la diaspora allora e
l'olocausto oggi. Sono tornati in quei luoghi e hanno fondato il loro
stato col beneplacito dell'ONU. Hanno lavorato duramente per
colonizzare il deserto. Hanno incoraggiato un ritorno dei discendenti
della diaspora e l'hanno ottenuto.
I palestinesi hanno usato il terrorismo. L'unica realta' nella quale
hanno creduto e credono per tentare di far valere i loro pretesi
diritti. Questo terrorismo e' un terrorismo cieco, da kamikaze,
sfuggito di mano a tutti, tranne alle frangie estremiste e
integraliste islamiche, presenti dovunque (Libano, Siria, Iran, Iraq,
Afganistan Sudan etc), che lo hanno foraggiato.
La mia preoccupazione e' : Finito Bin Laden, scomparsi i talebani,
restituito l'Afganistan a un governo moderato, smontata la macchina
bellica della grande armata, chi e come risolvera' il problema
palestinese-israeliano? Questo e', secondo me, il vero nodo di tutta
la follia che ha guidato anche gli aerei di Bin Laden sulle torri
gemelle.
Io, onestamente, soluzioni non ne vedo. E' troppo tardi ormai. Quando
si parlo' di dare una patria ai palestinesi con l'aiuto dei fratelli
arabi confinanti, il Re di Giordania ne ammazzo circa 30.000 nel suo
settembre nero. Quelli che furono ospitati (o imposti) nel Libano
furono la scintilla della guerra fratricida durata 17 anni. Non si
puo' piu' parlare di soluzioni "Madagascar" come aveva assurdamente
pensato Hitler per gli ebrei.
Io sicuramente, non vedro' la fine di questa tragedia. Ma voi giovani
che oggi siete fra i 20 e i 30 anni, vi dovreste porre bene in testa
questo problema. Senza una soluzione vera (ma io non so quale possa
essere), non ci sara' mai pace. Ci sara' sempre un Bin Laden pronto a
colpire e un kamikaze pronto al disperato sacrificio.
Tornando a casa poco fa, ho incontrato a piazza Venezia i giovani
"leoni", membri del "Roma Social Forum", recentemente creato. La loro
soluzione, corredata da urla selvagge, di insulti alla coalizione
NATO, di grida contro il governo italiano, e' terminata con un bel
rogo della bandiera americana davanti a palazzo Venezia. La carica
della polizia ha impedito la corsa intrapresa verso via Veneto per
raggiungere l' ambasciata americana. Meno male li hanno fermati. Se no
ci scappava anche il primo morticino romano.
Giampaolo
_____________________________________________________
"Il dolore e' come un postino, bussa alla tua porta,
 ha una lettera per te."
 Anonimo
_____________________________________________________


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: Marco Marcelli

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote
> La Libia di Gheddafi ? Non si muove da tempo. Il colonnello
> e' invecchiato. Ha raggiunto i suoi disegni. Chi e cosa lo potrebbero
> spingere a entrare in una guerra, dalla quale uscirebbe sicuramente
> con le ossa rotte ? Non ci credo piu' di tanto.
Gheddafi ha appena dichiarato il suo pieno e completo appoggio agli
americani.
Detto da lui, che subi' l'attacco di Reagan nel (mi pare) 1986 la cosa
sembra quasi strana, ma e' vera.
> Non credo possa esistere un posto al mondo piu' impervio
Reinhold Messner, che ben conosce le montagne del Pamir, sostiene che se
davvero Bin Laden e' rifugiato li gli occidentali hanno ben poche speranze
di stanarlo.
A meno che non si abbiano reparti speciali gia' da almeno 2 settimane in
loco, per acclimatarsi al freddo e all'altitudine.
> Son contento che Bin Laden abbia ammesso nel suo discorso
> di essere l'autore della strage di New York.
Non l'ha fatto.
Ha semplicemente evitato di negarlo.
> ma per lo meno la nostra Maria Pia Costanzo, che pensava alla
> CIA come colpevole, si sara' tolta anche quest'ultimo dubbio.
Com'e' 'sta faccenda !?! La CIA !?!?!
Ma Demerulis non l'ha ancora edotta? :-))))))))))
> Il problema vero, grande, anzi immenso, non risiede in Afganistan. Non
> si chiama Bin Laden ne' talebani. Si chiama Palestina.
> Il palestinese che parlava stasera da Vespa, nel suo stentato e rozzo
> italiano, ha detto una cosa che mi ha colpito. Ha ripetuto che il suo
> popolo vuole una patria in Palesina, cioe' nello stesso territorio
> dove nel 1948 si insedio' lo stato di Israele. Ha ragione ? Ha torto ?
> Non lo so. E' difficile dirlo. Ma piu' difficile e' trovare una
> soluzione.
Mi e' difficile capire un attaccamento cosi' viscerale ad una terra arida,
pietrosa, decisamente inospitale, quando poi nessuno di loro batte un ciglio
quando si imbarcano per diventare clandestini in occidente......
Ciao
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: schillogeno

text:
On Mon, 8 Oct 2001 09:42:36 +0200, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote
>
>> La Libia di Gheddafi ? Non si muove da tempo. Il colonnello
>> e' invecchiato. Ha raggiunto i suoi disegni. Chi e cosa lo potrebbero
>> spingere a entrare in una guerra, dalla quale uscirebbe sicuramente
>> con le ossa rotte ? Non ci credo piu' di tanto.
>
>
>Gheddafi ha appena dichiarato il suo pieno e completo appoggio agli
>americani.
>Detto da lui, che subi' l'attacco di Reagan nel (mi pare) 1986 la cosa
>sembra quasi strana, ma e' vera.
La cosa più bella è che Gheddafi ha definito i talebani e Bin laden
"ipocriti senza Dio"! (Fonte: telegiornale di ieri sera).
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 08 Oct 2001 10:17:16 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>La cosa più bella è che Gheddafi ha definito i talebani e Bin laden
>"ipocriti senza Dio"! (Fonte: telegiornale di ieri sera).
 A me Gheddafi e' sempre piaciuto : se la tira da matto ma e' il
solito furbacchione.
Gli piace fare il despota ( e ha tutta la mia simpatia ) e quando gli
girano le palle va nel deserto dentro a una tenda da favola, e lo
invidio.
Secondo me Gheddafi ha un senso dell'umorismo nero, ma non lo sa.
Cesare Simonetti
GENOVA CONTEMPLATIVA


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: vanMarko Johannes

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bc0d4a...@news.flashnet.it...
>
> E cosi', la grande armata si e' mossa. Non e' stata una grande
> sorpresa. Era un avvenimento scontato e atteso da tutto il mondo.
(...)
> Si e' gia' detto e scritto di tutto e di piu'. Vorrei appena osservare
> che una guerra ha un inizio abbastanza certo, ma una fine molto
> incerta. Quanto durera' ? Chi vedra' coinvolto ? Come finira' ?
> Sulla durata credo che dovremo aspettare un bel po' di tempo e
> prepararsi ad affrontare situazioni sgradevoli, neppur immaginabili
> appena un mese addietro.
Da un canto spero che non vengano coinvolte altre vite umane di persone
civili.
Ma ritengo giusta questa operazione di stanamento dei colpevoli, che DEVONO
pagare.
Non solo della strage americana, ma di tutte le stragi terroristiche, del
loro male, della loro strumentalizzazione della religione per fini -
troppo - politici e per le violenze e la politica interna che attuano nei
loro paesi (mi riferisco sia ai talebani che agli integralisti islamici in
generale).
> Se la grande armata riuscira' a distruggere le basi e i campi del
> terrore, dei kamikaze, ed eliminare i talebani, instaurando un
> governo, non dico democratico, ma piu' rispettoso dei diritti
> dell'uomo (e delle donne), potrebbe anche darsi che in meno di un anno
> le cose si arrangino abbastanza. Dipende da come reagiranno i
> talebani. Dipende da quali stati islamico-teocratici o anche laici,
> abbiano interesse ad allargare il problema.
Dal canto mio, non posso che sperare che l'ondata CIVILE americana influenzi
anche là dove c'è piu' ostilità verso il Satana occidentale, desistendo
eventuali nuovi nascituri terroristici-rivendicativi.
> Il problema vero, grande, anzi immenso, non risiede in Afganistan. Non
> si chiama Bin Laden ne' talebani. Si chiama Palestina.
> Io sicuramente, non vedro' la fine di questa tragedia. Ma voi giovani
> che oggi siete fra i 20 e i 30 anni, vi dovreste porre bene in testa
> questo problema. Senza una soluzione vera (ma io non so quale possa
> essere), non ci sara' mai pace. Ci sara' sempre un Bin Laden pronto a
> colpire e un kamikaze pronto al disperato sacrificio.
Inizio a pensare a quanto sia - non dico veramente - realisticamente utopia
immaginare un mondo senza conflitti nè guerre, in cui pace e serenità vadano
d'amore e d'accordo assieme a politica e onestà.
A 16 anni non sono ancora pessimista, ma mi è cmq molto molto difficile
sperare di vedere questo mondo... e finché troppi interessi si metteranno in
mezzo tra l'uomo e il rispetto della vita, credo che niente di positivo si
possa concludere.
In merito a quanto dici tu, Giampaolo, onestamente le cose mi paiono
piuttosto oscure, anche se ad un primo acchito avrei detto semplicemente di
dividere la terra in due e spartirne un pezzo alla Palestina e l'altro a
Israele. Ma purtroppo la vicenda non è così semplice. Magari lo fosse. :-(
Ciao
Marco
--
Marco Epis
San Vigilio di Concesio  -Brescia-
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
e-mail:
ggorwe...@libero.it
"Se libertà vuol dire veramente qualcosa,
significa il diritto di dire alla gente
quello che la gente non vuol sentire"
(G.Orwell, "La libertà di stampa",
introduzione a "Animal Farm")


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: Ale Redfiddler

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bc0d4a...@news.flashnet.it...
> Non lo so. E' difficile dirlo. Ma piu' difficile e' trovare una
> soluzione. Nella risoluzione ONU del 48, i due popoli avrebbero dovuto
> convivere in due stati autonomi, indipendenti, sovrani. Ai palestinesi
> doveva toccare circa il 28 per cento del territorio e il resto a
> Israele.
Ricordo che i palestinesi rifiutarono.
Cosě, solo per cronaca.
A.


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bc0d4a...@news.flashnet.it...
> Non lo so. E' difficile dirlo. Ma piu' difficile e' trovare una
> soluzione. Nella risoluzione ONU del 48, i due popoli avrebbero dovuto
> convivere in due stati autonomi, indipendenti, sovrani. Ai palestinesi
> doveva toccare circa il 28 per cento del territorio e il resto a
> Israele.



title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

text:
On Tue, 09 Oct 2001 19:14:08 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>Ricordo che i palestinesi rifiutarono.
>Cosě, solo per cronaca.
>A.
Sicuramente sara' come dici tu. Non ho difficolta' a crederlo. La mia
idea pero' non e' piu' quella di stabilire chi abbia voluto o fatto
qualcosa di male o di bene. E' troppo tardi per queste discussioni, o
polemiche. Secondo me occorre solo armarsi di buona volonta', sedersi
veramente intorno a un tavolo e cercare una soluzione che consenta ai
due popoli di convivere. E' troppo tardi per pensare che uno dei due
debba cedere e magari andarsene dalla Palestina. Oggi occorre solo
pensare come ambedue possano restare in quella terra e convivere in
pace. Sei intelligente da non avere sicuramente dubbi su questo. E' un
problema di sopravvivenza che non riguarda solo gli ebrei e i
palestinesi, ma tutto il mondo civile. Non chiedermi come. Ne' tu ne'
io possono immaginare soluzioni strategiche. Le soluzioni le devono
trovare gli ebrei e i palestinesi, assistiti dai paesi civili della
terra.
E, te lo dico con grande tristezza e con grande paura, perche', se una
soluzione non si trovera', avremo sempre un Bin Laden, anzi mille Bin
Laden pronti a moltiplicarsi e il mondo intero sara' destabilizzato.
Non credo che qualcuno possa desiderare un futuro pieno di terrorismo,
di kamikaze, di pericoli di epidemie mortali provocate da pazzi
fanatici. Occorre ragionare e trovare una via d'uscita.
E' anche chiaro, di conseguenza, che per provare a convivere, tutti
devono rinunciare a qualcosa. Sarebbe bene ricordare a questo
proposito, le ultime parole di Ben Gurion, il padre fondatore di
Israele, pronunciate prima di morire e riportate da Time Magazine :
" Keep Jerusalem undivided, he said, but otherwise we must suppress
our yearnings for the newly gained regions; we must relinquish them in
return for peace.
Part Washington, part Moses, he was the architect of a new nation
state that altered the destiny of the Jewish people--and the Middle
East."
(Mantenete Gerusalemme indivisa, disse, altrimenti dovremo sopprimere
le nostre ardenti aspirazioni, per la nuova patria appena ritrovata ;
rinunciarvi in cambio della pace.
Un po' Washington, un po' Mose', fu l'architetto della nuova nazione
che avrebbe cambiato il destino del popolo ebreo e quello del Medio
Oriente)
ciao



title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ale Redfiddler wrote:
> "Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto:
>
>>[] Nella risoluzione ONU del 48, i due popoli avrebbero dovuto
>>convivere in due stati autonomi, indipendenti, sovrani. Ai palestinesi
>>doveva toccare circa il 28 per cento del territorio e il resto a
>>Israele.
>
> Ricordo che i palestinesi rifiutarono.
> Così, solo per cronaca.
Sì.  Il commovente discorso di Ben Gurion non venne affatto
ascoltato.  Alla offerta di un paese laico, pacifico, di una
collaborazione, addirittura di una federazione, si rispose
con una invasione da tutti i lati.
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bc6a450...@news.flashnet.it...
> On Tue, 09 Oct 2001 19:14:08 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>
> >
> >Ricordo che i palestinesi rifiutarono.
> >Così, solo per cronaca.
> >A.
>
> Sicuramente sara' come dici tu.
Sicuramente.
Vedi la risposta di Avanzi il quale  cita Ben Gourion.
La risposta fu: o tutto o nulla. Finchè l'ultimo ebreo non sarà annegato nel
Mar Morto.
Che benevolenza, ragazzi!
>Non ho difficolta' a crederlo. La mia
> idea pero' non e' piu' quella di stabilire chi abbia voluto o fatto
> qualcosa di male o di bene. E' troppo tardi per queste discussioni, o
> polemiche.
Questo sicuramente è vero.
>Secondo me occorre solo armarsi di buona volonta', sedersi
> veramente intorno a un tavolo e cercare una soluzione che consenta ai
> due popoli di convivere. E' troppo tardi per pensare che uno dei due
> debba cedere e magari andarsene dalla Palestina. Oggi occorre solo
> pensare come ambedue possano restare in quella terra e convivere in
> pace. Sei intelligente da non avere sicuramente dubbi su questo. E' un
> problema di sopravvivenza che non riguarda solo gli ebrei e i
> palestinesi, ma tutto il mondo civile. Non chiedermi come. Ne' tu ne'
> io possono immaginare soluzioni strategiche. Le soluzioni le devono
> trovare gli ebrei e i palestinesi, assistiti dai paesi civili della
> terra.
Il problema di Israele, il vero problema, è di non aver controllato il
fanatismo interno.
La pressione degli immigrati russi, poveri e mal messi, spediti nei
territori dove nessuno voleva andare, e fomentatori di sette di coloni
inferociti, fu un errore madornale.
Rabin aveva capito che la pace andava fatta allora, e per questo gli
estremisti lo uccisero.
Aveva capito che Israele, allora, poteva ancora negoziare condizioni
realistiche.
Adesso dovrà fare molte più concessioni.
Ha perso la sua grande occasione.
E, come sostiene il ministro Shlomo Ben Ami, non è più possibile lasciare il
processo di pace in mano ai soli Israeliani e Palestinesi, perchè la
situazione è degenerata.. La questione deve essere risolta a livello
internazionale.
Il resto è propaganda.
A parte il caso di Hebron e dei territori, i palestinesi e gli israeliani
convivono molto meglio di quanto non si dica.
Questo prova chre la convivenza è fattibilissima, posto che venga eliminato
il fattore estremista da ambo le parti.
Comunque un po' di storia giova.
Dato che da anni sento sproloquiare sul problema mediorentale gente che non
è mai stata più a sud di Bologna (o quasi) e che non sa nemmeno in che anno
e come è nata Israele.
Mi sono rotta dei discorsi da Bar Sport, caro Giampaolo.
Ognuno ha da dir la sua.
Dopo aver visto un bel programma di Santoro, seduti ruttando i resti della
birretta davanti alla tv, ecco che sbocciano tanti bei pacifisti doc che ti
spiegano quanto sono poveretti i palestinesi, quanto sono schifi i giudei,
quanto ricchi, quanto prepotenti, quanto hanno il nasino adunco.
Il Bar Sport sta sotto casa.E costa meno della connessione a Internet.
Molti se lo dovrebbero tenere a mente.
Shalom, carissimo
A.


title: OT - L'ATTACCO AL TERRORE E' INIZIATO

text:
On Wed, 10 Oct 2001 21:47:28 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Vedi la risposta di Avanzi il quale  cita Ben Gourion.
>La risposta fu: o tutto o nulla. Finchè l'ultimo ebreo non sarà annegato nel
>Mar Morto.
Cara Ale,
Veramente Ben Gurion e il suo discorso l'ho citato io e il Doge ha
risposto a quel post. Forse gli articoli non sono arrivati in ordine
cronologico, oppure mutilati, come accade spesso. Ma comunque non
cambia molto. Ho riportato sia l'originale della  famosa frase di Ben
Gurion, che la traduzione in italiano. Ben Gurion fu un grande uomo.
Carattere difficile, volonta' di ferro, affronto' diverse traversie,
ma quando proclamo' lo stato d' Israele, non si fermo' neppure di
fronte alle titubanze di Washington.
>Il problema di Israele, il vero problema, è di non aver controllato il
>fanatismo interno.
>La pressione degli immigrati russi, poveri e mal messi, spediti nei
>territori dove nessuno voleva andare, e fomentatori di sette di coloni
>inferociti, fu un errore madornale.
E' probabile. Non ci avevo pensato. Non sono cosi' addentro ai
problemi di Israele, ma ora che me lo hai fatto notare penso anch'io
che sia stato cosi'.
>Rabin aveva capito che la pace andava fatta allora, e per questo gli
>estremisti lo uccisero.
>Aveva capito che Israele, allora, poteva ancora negoziare condizioni
>realistiche.
Credo che Israele fosse con lui. Io ero a Tel Aviv la domenica dopo
l'uccisione. Andai subito nella grande piazza in fondo alla quale
c'era la scala dalla quale Rabin scese prima del colpo di pisotola che
lo uccise. La piazza era piena di cera per tutta la sua estensione.
Cera colata da migliaia di candele accese da gente comune. Si poteva a
stento camminare da quanto l' asfalto era diventato scivoloso. E poi
il sacrario con tante candele, vicino alla scala, con i muri coperti
di biglietti scritti in tutte le lingue e fotografie. E tanta gente
che piangeva e piangeva senza sosta. Provai una grande emozione e
riuscii a filmare quei momenti terribili.
>Adesso dovrà fare molte più concessioni.
>Ha perso la sua grande occasione.
>E, come sostiene il ministro Shlomo Ben Ami, non è più possibile lasciare il
>processo di pace in mano ai soli Israeliani e Palestinesi, perchè la
>situazione è degenerata.. La questione deve essere risolta a livello
>internazionale.
>Il resto è propaganda.
Sono perfettamente d'accordo. Spero solo che finisca al piu' presto il
folle terrorismo talebano con annessi e connessi. Ma non sarebbe
sbagliato che le trattative cominciassero da subito, con la vera,
buona volonta' di tutti. Ormai credo che tutto il mondo aneli a
questo. Almeno il mondo in buona fede.
>Shalom, carissimo
>A.
Anche a te.



title: Musorgskij alla Scala

author: Matt

text:
A maggio danno alla Scala Kovancina di Musorgskij.
Devo decidere se comprare il biglietto e passare una notte insonne con
le prenotazioni telefoniche.
Qualcuno di voi la conosce e sa dirmi se ne vale la pena?
Secondo voi la Scala optera' per i sopratitoli in italiano o lascera'
a noi l'oneroso compito di studiarci il libretto per capire qualcosa
della trama?
Non ho mai visto un'opera in russo alla Scala e non so come si
comportino.
Grazie
Paolo
--
Automatic posted from
mail.iris.it
 [195.110.131.26]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Musorgskij alla Scala

author: Marco Mai

text:
On 27 Dec 1997 15:44:23 +0100,
pma...@iris.it
 (Matt) wrote:
>A maggio danno alla Scala Kovancina di Musorgskij.
>Devo decidere se comprare il biglietto e passare una notte insonne con
>le prenotazioni telefoniche.
>
>Qualcuno di voi la conosce e sa dirmi se ne vale la pena?
>
Per me e' bellissima, ti consiglio di comprare l'edizione in CD
diretta da Abbado, ripresa dal vivo a Vienna. (CD DG)
Come al solito per questo compositore, quello che sentiamo non e'
completamente farina del suo sacco , in quanto lui mori' lasciando
l'opera senza orchestrazione che venne effettuata da sciostakovich
negli anni trenta (cito a memoria)
>Secondo voi la Scala optera' per i sopratitoli in italiano o lascera'
>a noi l'oneroso compito di studiarci il libretto per capire qualcosa
>della trama?
considerando che IL MAESTRO non gradisce i sopratitoli e che la di lui
consorte ha dichiarato pubblicamente che se si vuole godere delle
opere in lingua originale bisogna studiare prima, la risposta e' ovvia
!
>
>Grazie
>
>Paolo
>
>
>--
>Automatic posted from
mail.iris.it
 [195.110.131.26]
>via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org
Saluti e buon anno a tutti.
Marco
Marco Mai
ote...@iol.it
"La vita senza musica sarebbe un errore"
Nietsche


title: Musorgskij alla Scala

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 27 Dec 1997 15:44:23 +0100,
pma...@iris.it
 (Matt) wrote:
>A maggio danno alla Scala Kovancina di Musorgskij.
>Devo decidere se comprare il biglietto e passare una notte insonne con
>le prenotazioni telefoniche.
>
>Qualcuno di voi la conosce e sa dirmi se ne vale la pena?
ne vale sicuramente la pena.
Kovantschina l'ho vista e l'ho in cassetta e mi sembra un'opera da non
dover perdere.
Almeno, vale una notte in fila, secondo me, ma gli operologhi ti
diranno meglio.
se ti piace Boris, credo ti piacera' anche kovantschina, comunque.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Musorgskij alla Scala

author: Lucio PERES

text:
pma...@iris.it
 (Matt) on 27 Dec 1997 15:44:23 +0100, skrisse:
>A maggio danno alla Scala Kovancina di Musorgskij.
>Devo decidere se comprare il biglietto e passare una notte insonne con
>le prenotazioni telefoniche.
Vai tranquillo: tutti i bookmakers la considerano opera "poko
rikiesta"! Per cui a mezzanotte e 10 ' probabilmente riuscirai ad
ottenere la prenotazione,  insieme al sottoscritto spero!...
>Qualcuno di voi la conosce e sa dirmi se ne vale la pena?
Vale, vale (come del resto il Boris!...): l' ho vista 1 volta a
Roma... Poi la direzione di Gergiev ed il cast tutto del Mravinsky di
San Pietroburgo dovrebbero completare l' opera...
Ma tu 6 di MI? Quando vorresti andare ed in ke posti!?
LUX


title: Musorgskij alla Scala

text:
Per la cronaca sono riuscito ieri, primo giorno di prenotazione
telefonica per la Kovancina, a prenotare intorno all' 1 meno 10 l'
ultimo posto di galleria rimasto per la recita del 3 Marzo: è nella
seconda galleria e va bene che è nella prima fila non molto laterale
(il N° 74 a destra) però costa la bellezza di Lit 90000!!!
Se interessa dirò che stamattina erano ancora disponibili ben 44 posti
di platea (su 60 resi disponibili): costo lit 270000...
======================================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
La vita dell' uomo colto dovrebbe alternarsi tra musica e non musica,
come tra sonno e veglia. (Novalis)


title: Musorgskij alla Scala

text:
In article <
34b8a9d3...@news.iol.it
>,

pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES) wrote:
>
> Per la cronaca sono riuscito ieri, primo giorno di prenotazione
> telefonica per la Kovancina, a prenotare intorno all' 1 meno 10 l'
> ultimo posto di galleria rimasto per la recita del 3 Marzo:
Congratulazioni!
Adesso mi sento proprio un cretino. Io saro' a Lugano per motivi di
lavoro dal 9 al 12 Marzo e stavo proprio pensando di fare un
salto a MI una sera per andarmi a vedere la Kovancina
(a propos quanto ci vuole da MI a Lugano in macchina?)
Pero' mi sono completamente dimenticato che le prenotazioni
telefoniche cominciavano il 3 Gennaio! Che scemo.
Ho chiamato oggi ma per i giorni che interessano a me non
ci sono piu' biglietti ;-(
I posti in piedi chiaramente sono fuori gioco essendo io
impegnato tutto il santo giorno ... restano i bagarini ma
a me proprio non va di remunerare certi tipi.
Mi consolero' con BORIS qui a New York domani sera (Gergiev
direttore e un cast piu' o meno simile). A proposito di cast
nonostante il nome di Olga Borodina sia ancora sul sito web
della Scala per Kovancina so per certo che lei non cantera'. Infatti e' in
cinta e ha cancellato tutte le esibizioni del 98.
Mah! Vediamo se ci riesco a beccare un biglietto per il concerto
del 12 Marzo della 4ta e 7ma sinfonia di Beethoven (conduce
IL MAESTRO?) Se ci riesco ve lo faccio sapere e magari si fa
una crapulina a MI?
---Rosario
p.s. altri suggerimenti per attivita' musicale/operistica nella zona
Canton Ticino/Lombardia Nord per i giorni 9-12 Marzo sono graditi.
Grazie!
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

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