title: Grazie a Lomi!!!

text:
On Sun, 30 Jan 2000 00:42:50 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>E' la Magda Olivero. (l'avevo scritto mi pare nel post descrittivo)
Si, il nome OK, ma per i bezughi come me non potresti spendere due
parole per descriverne i caratteri salienti?
>...Cioe' io ti rispondo da
>"ascoltatore", senza avere l'orecchio assoluto, che fra l'altro, non
>ho ancora ben capito in cosa consista, pero', se ho ben compreso
>quello che e' stato scritto in proposito, mi pare una jattura che e'
>meglio perdere che trovare.
ma per parlare di queste cose non serve certo l'orecchio assoluto,
basta e avanza quello relativo.
Io non ho certo l'orecchio assoluto, anche se mi esercito spesso per
migliorare; ad esempio ogni tanto, quando sono in tranquillità, cerco
di indovinare il suono del "La3" emesso dal corista che mi porto
sempre in tasca - se tu non l'avessi mai visto, si tratta di un
tubetto metallico, leggermente più grande di un filtro di sigaretta,
che porta un'ancia metallica accordata sulla nota voluta - mediante un
mio sistema basato sulla nota più bassa che riesco ad emettere con un
po' di difficoltà, un Re2, intonando quindi il Re3 che è un'ottava
sopra, e salendo poi sempre a orecchio re-mi-fa-sol-la al La3 ).
Purtroppo sbaglio molto spesso di un semitono circa, a volte anche di
più. Questo per dirti che non possiedo l'orecchio assoluto, che mi
permetterebbe appunto di azzeccare "alla prima" il suono in questione,
ma possiedo un buon orecchio relativo, che mi permette di azzeccare
bene il salto di ottava, e abbastanza bene gli altri e la scala
temperata. Probabilmente, se provassi a fare la stessa cosa, ci
riusciresti anche tu e chiunque altri abbia un minimo di "orecchio"
per la musica. Ci sono alcuni casi "impossibili", ma sono eccezioni.
>...Non mi son piaciute le due appoggiature che fa su "fragrante" e "fra
>le braccia".
Non ho la partitura, ma mi sembrano due abbellimenti; il primo,
"fragrante", sembra un trillo, e il secondo un'appoggiatura con
portamento, ma penso che gli esperti ci diranno che cosa è scritto
esattamente in partitura o comunque qual'è la tradizione per
l'esecuzione. In effetti gli abbellimenti sono sempre difficili da
eseguire, specie nelle zone dove c'è il cambiamento di registro.
Io, poi, come avrai capito, odio i "portamenti", ovvero
quell'arrotondamento del passaggio tra due note che prevede una
variazione continua e che era molto di moda nel periodo in questione.
>... Tecnicamente (si fa per dire)
>parlando, non mi e' piaciuta l'apertura che fa ne "l'ora e' fuggita"
vero, infatti dice "l'ara" invece che "l'ora".
È molto strano, perché di solito, per migliorare la tenuta in
maschera, si tende a stringere, dicendo - esagero - "stille" al posto
di "stelle" , mentre questo dice "stalle".
Ovviamente ho esagerato per farmi capire: pensa tre "e", una molto
aperta, al limite della "a" , una giusta e una molto chiusa, al limite
della "i".
Questo trucchetto io lo uso spesso, e mi da ottimi risultati,
impedisce al suono di calare a causa dell'apertura improvvisa della
bocca.
> e il singhiozzo su "disperato" e l'allungamento che lo obbliga a
>staccare per respirare nel finale della frase "tanto la vita". (Qui'
>forse hai avuto la sensazione che stoni)
Il "singhiozzo" è praticamente una contrazione rapida del diaframma,
che fa aumentare la pressione sonora ed inevitabilmente tende a far
crescere la nota emessa (diventa più acuta), ma essendo un effetto
voluto per rinforzare il pathos, va accettato come fosse una licenza
poetica. Il problema (ammesso che la riproduzione sonora sia fedele,
cosa di cui dubito perché sento anche l'orchestra che stona, mentre
sicuramente non stonava dal vivo - cosa possiamo pretendere da
un'incisione così antica ? ringraziamo ancora chi l'ha fatta !) mi
sembra sia invece sulle vocali tenute, che oscillano volutamente in
frequenza, e me non piacciono affatto, mentre preferisco quelle di
Gigli, che oscillano invece in ampiezza, ma restano intonate.
> Ho cercato di ascoltare bene i due filati, per vedere se nel
>punto dove la voce si assottiglia di piu', ci fosse qualche calata, ma
>non l'ho sentita.
Vero, anzi ! C'è una leggera crescita, e te ne accorgi subito prima
del "svaní per sempre" confrontando la nota di Fleta col resto
dell'orchestra, che è leggermente calante rispetto a lui, ma essendo
l'orchestra il riferimento, ne segue che è Fleta leggermente
crescente; si riprende subito, dimostrando di avere un ottimo
orecchio. Stiamo spaccando il capello in due, comunque.
>Nell'insieme e' una gran voce. Ovviamente il tutto
>risente della moda dell'epoca e al giorno d'oggi, con le sue doti,
>avrebbe avuto certamente un modo di cantare molto piu' vicino ai
>nostri gusti.
Concordo, anche se a me piacciono poco i virtuosismi esibizionistici,
per cui non lo amo molto nei punti in cui tiene troppo a lungo il
suono per far vedere le sue capacità: preferisco una lettura più
fedele della partitura.
>Non ho capito quello che tu chiami il "vibrare di
>ampiezza (tremolo) anziché di frequenza", perche' non so cosa
>significhi, o meglio cosa rappresenti in pratica nel canto. Dovrei
>ascoltare degli esempi di riferimento per poter rispondere.
Provederò, ma il concetto è semplicissimo; immagina di avere una di
quelle vecchie radio supereterodina che fischiavano quando ti
avvicinavi alla sintonia giusta, e immagina di muovere rapidamente
avanti-indietro rispettivamente :
la manopola del volume: ottieni un tremolo.
la manopola della sintonia: ottieni un vibrato.
>Una gran voce. La risposta che ha dato alla Olivero, mi pare
>abbastanza chiara. In pratica lui canta aprendo le note. Dice che e'
>sbagliato farlo perche' la voce si puo' rovinare, pero' lui puo' farlo
>perche queste aperture di suoni sono perfettamente appoggiate sui
>fiati. Credo di aver capito cosa vuol dire, ma non ne sono sicuro.
Se apri molto la parte "mobile" dell'apparato emissivo, quindi palato
molle, lingua, labbra, mandibola, ottieni una "perdita" di pressione
sonora, che deve essere compensata. altrimenti il suono cala.
Evidentemente Gigli riusciva a compensare con una pressione sonora
superiore al normale.
>Non mi e' parso di rilevare alcun difetto, tranne una minima stonatura
>(e qui' e' interessante vedere se l'hai notata pure tu), proprio
>all'attacco dell'aria sulla parola "ombra". Mi ha dato la sensazione
>che per qualche frazione di secondo stesse, come dire, cercando la
>tonalita' giusta.
È proprio quello che, in misura inferiore - lo ammetto, fa la Salazar
all'attacco di ogni nota isolata. Nel caso di Gigli è un modo di
cantare, tutto basato sui portamenti, alla ricerca delle smussature di
ogni asperità, di ogni scalino che dai 90 gradi secchi, geometrici,
viene limato e arrotondato, lisciato. Comunque gli altri attacchi sono
molto più sicuri - tieni anche conto del fatto che la partenza a
freddo è molto più impegnativa.
>Il canto aperto e' difatti molto pericoloso e dura poco. Guarda Di
>Stefano! E invece pensa a Kraus, che e' durato una vita   col suo
>canto perfetto e dosato.
>Anche qui', parlo sempre da ascoltatore. Personalmente preferisco la
>voce calda, pastosa aperta di Gigli, Di Stefano, Carreras di quella
>fredda e perfetta di Kraus.
Immagino che allora dovrò procurarmi subito qualcosa di Kraus ! :-))
A parte tutto, non per spirito di contraddizione, ma a me piace
proprio l'opposto: il canto preciso, senza eccedere in smussature,
portamenti, vibrati, ma usandoli quanto basta. Da quel che dici Kraus
dovrebbe rappresentare il mio ideale di canto.
>Prova a far ascoltare a qualche amico che ne capisca di canto, il
>Vissi d'arte della Salazar, non per giudicare la qualita' della sua
>voce, le oscillazioni, gli effetti "caprini", ma solo per controllare,
>magari con quell'apparecchietto di cui mi hai parlato, ma non ho
>ancora capito come funzioni,  eventuli stonature, o la famosa stecca
>sulla quale stiamo discutendo.
Ti faccio un MP3 "al rallentatore", giudicherai tu stesso.
Certo, non sono stonature comparabili a quelle dei cantanti di musica
leggera tipo Ramazzotti e soci.
Allegri !
Claudio


title: Grazie a Lomi!!!

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 30 Jan 2000 20:17:44 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>>E' la Magda Olivero. (l'avevo scritto mi pare nel post descrittivo)
>Si, il nome OK, ma per i bezughi come me non potresti spendere due
>parole per descriverne i caratteri salienti?
Ma, sai....bezughi mica tanto...Secondo me sfotti, perche' con tutte
le conoscenze tecniche che hai non e' possibile che tu non conosca
bene le caratteristiche della Olivero. Comunque in 2 parole. E' stata
con la Gencer e la Callas uno dei maggiori avvenimenti
nell'interpretazione dell'opera italiana del dopo guerra. Ha cantato
per circa 50 anni conservando integra la sua voce. E' ancora da
manuale la sua Tosca cantata a 67 anni..
A cantato, nella sua lunga carriera, accanto a Pertile, Galeffi e
anche al big Pavarotti. Il suo repertorio si e' basato essenzialmente
su Puccini, con qualche eccezione per Verdi e per alcuni ruoli
francesi (in particolare Manon). Nel 1939 interpreto' per la prima
volta, per radio a Roma, l'opera che sarebbe poi divenuta il suo
cavallo di battaglia. Nel 41, dopo essersi sposata, si ritira dalle
scene, per farvi ritorno nel 51, proprio con Adriana, sollecitata da
Cilea in persona. Da quel momento riprende la carriera che durera'
altri 32 anni fino alla vigilia dei suoi 50 anni di teatro. In questo
periodo canta nei principali teatri e si accosta sempre di piu' a
personaggi sempre piu' drammatici. (Iris, Fedora, Maria del Mazeppa di
Ciaikowski, la Medium di Menotti nel 61. E' stata la prima interprete
della "Guerra" di Renzo Rossellini a Napoli nel 1956, dei "Dialoghi
delle Carmelitane" di Poulenc nel 1958 e della "Voyante" di Sauget a
Firenze nel 1970. La sua interpretazione di Adriana fu cosi' perfetta,
che la Callas ha sempre evitato di cantare quest'opera, perche' le
sembrava impossibile di poter superare la Olivero.
Purtroppo non l'ho mai ascoltata in teatro. L'unica volta che ci fui
molto vicino, fu in occasione della Medium, ma poi, per problemi di
posti e anche di scarso interesse per quell'opera (ma oggi me ne
pento), l'ho perduta.
mega snip
Sul resto, mi pare che ci siamo capiti su tutto. Devo riconoscere che
quando vuoi riesci a spiegarti in modo che anche i bezughi (io questa
volta) riescono a capire qualcosa nel mare di questa terminologia
sterminata che avvolge il canto e l'opera, e che pochi sanno collocare
al posto giusto nel momento giusto.
>Stiamo spaccando il capello in due, comunque.
Beh, certe volte, se si riesce a capire e non ci si incarta, puo'
anche essere interessante.
>Provederò, ma il concetto è semplicissimo; immagina di avere una di
>quelle vecchie radio supereterodina che fischiavano quando ti
>avvicinavi alla sintonia giusta, e immagina di muovere rapidamente
>avanti-indietro rispettivamente :
>la manopola del volume: ottieni un tremolo.
>la manopola della sintonia: ottieni un vibrato.
Ho capito. (almeno credo). Mi piacerebbe fare un esperimento :-))), ma
dove la trovi oggi la supereterodina. Ne avevamo una a casa mia
durante la guerra e mi ricordo anche la marca. Era fatta da "Unda" di
Milano
>>Anche qui', parlo sempre da ascoltatore. Personalmente preferisco la
>>voce calda, pastosa aperta di Gigli, Di Stefano, Carreras di quella
>>fredda e perfetta di Kraus.
>Immagino che allora dovrò procurarmi subito qualcosa di Kraus ! :-))
>A parte tutto, non per spirito di contraddizione, ma a me piace
>proprio l'opposto: il canto preciso, senza eccedere in smussature,
>portamenti, vibrati, ma usandoli quanto basta. Da quel che dici Kraus
>dovrebbe rappresentare il mio ideale di canto.
E' probabile. Comunque intendiamoci bene. A me Kraus piace moltissimo
comunque. Il trovarlo "freddo" non toglie nulla al valore della sua
voce. E' solo una maniera personale di collocarlo in una categoria,
aulica, celestiale, asettica, che non coincide con quello che il mio
punto di riferimento per il canto tenorile.
>Ti faccio un MP3 "al rallentatore", giudicherai tu stesso.
>Certo, non sono stonature comparabili a quelle dei cantanti di musica
>leggera tipo Ramazzotti e soci.
Ok . Aspetto con enorme curiosita' e interesse questo MP3.
Approfitto per chiederti una cosa. Ho ascoltato in TV stasera, la
prima opera di Verdi, Oberto, conte di San Bonifacio. Era una ripresa
dal vivo registrata a Verona con Pertusi, Collecchia e De Liso. Per
essere la prima opera, non c'e' dubbio che e' la prima opera di un
genio. Gia' si riconosce la sua costruzione orchestrale, lo sviluppo
dei temi melodici, la strutturazione dei quartetti e concertati. Che
si puo' dire? Mi e' piaciuta, anche perche' mi aspettavo di peggio.
Bravi i cantanti, il direttore e buona la regia. Dunque la domanda e'
questa:
Il commentatore ha sottolineato la bellezza del quartetto poco prima
della fine. Ha detto che la particolare bellezza deriva dal fatto che
"non ci sono attacchi a falso canone". Mi spieghi cosa sono questi
attacchi? Mi piacerebbe capirlo, perche' cercherei poi di ascoltare
appunto un attacco a falso canone per notare la differenza col
quartetto di stasera.
Fra l'altro, non so se hai letto il mio post sul palinsesto Raisat
Show, nella seconda domenica di Febbraio trasmetteranno un Trovatore.
Ma nonn e' questa la cosa importante. Sara' una di quelle
registrazioni viste e riviste. L'importante e' che fra un atto e
l'altro ci sara' uno special sul Trovatore di Bergonzi con la Stella.
Io l'ho gia' sentito e visto. Non so come, ma poi l'ho perso. Se ti
diverte rilevare stonature, cali etc. cerca di ascoltarlo e fai
attenzione all'aria "Mal reggendo". Poi ne riparliamo. Ecco lui, come
tipo di cantante, si puo' avvicinare a Kraus. Solo che Kraus non
stonava :-))) Se non hai il satellite, allora lo registrero' io,
ammesso che abbia ultimato il trasloco e poi ti mandero' qualche mp3.



title: Grazie a Lomi!!!

author: KLAUS

text:
On Mon, 31 Jan 2000 00:22:17 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Ma, sai....bezughi mica tanto...Secondo me sfotti, perche' con tutte
>le conoscenze tecniche che hai non e' possibile che tu non conosca
>bene le caratteristiche della Olivero.
arridaje !
Ti dico per l'ennesima volta che di opera non so praticamente nulla,
perché non mi è mai piaciuta e solo adesso, a forza di frequentare
certi tipi su IAMC, mi si stuzzica l'appetito ...
Sapere cos'è un intervallo o come si emette il suono non significa
proprio nulla in campo "storia dell'opera".
Miii,  come sei diffidente !
>Comunque in 2 parole...
>....mega snip...
ecco, lo sapevo che avrei fatto la mia ennesima brutta figura !
Praticamente sarebbe come non conoscere Karajan...
>Ho capito. (almeno credo). Mi piacerebbe fare un esperimento :-))), ma
>dove la trovi oggi la supereterodina. Ne avevamo una a casa mia
>durante la guerra e mi ricordo anche la marca. Era fatta da "Unda" di
>Milano
Dai, Gialo: non serve la supereterodina !
L'importante è aver capito il concetto...
>...Il commentatore ha sottolineato la bellezza del quartetto poco prima
>della fine. Ha detto che la particolare bellezza deriva dal fatto che
>"non ci sono attacchi a falso canone". Mi spieghi cosa sono questi
>attacchi?
Io ???
Non lo so, potrei fare solo delle ipotesi, come puoi fare tu. Immagino
tu sappia cos'è un canone... hai presente "Fra Martino, campanaro, din
don dan" ?
Molto meglio chiedere a Logi.
>...Se ti diverte rilevare stonature, cali etc. cerca di ascoltarlo e fai
>attenzione all'aria "Mal reggendo". Poi ne riparliamo.
Già il titolo è un programma (mal reggendo il suono ?) :-)))
Comunque io non mi diverto affatto quando i cantanti stonano, anzi !
Vorrei che tutti cantassero alla perfezione; mi sono occupato della
Salazar perché mi ha stupito la quantità di applausi, e volevo capire
meglio cosa avevano da applaudire; se avessero sentito la Tebaldi
avrebbero sparato i fuochi d'artificio, allora !
>Ecco lui, come tipo di cantante, si puo' avvicinare a Kraus. Solo che Kraus non
>stonava :-))) Se non hai il satellite, allora lo registrero' io,
>ammesso che abbia ultimato il trasloco e poi ti mandero' qualche mp3.
Tocchi un punto dolente: sono un eterno indeciso, quando stavo per
acquistare il kit analogico è uscito il digitale a prezzi abbordabili,
ora c'è una gran confusione su ciò che è criptato, sul "meglio
affittare o meglio comprare" ecc. E poi ci vorrebbe un sacco di tempo
libero... e molti meno MP3 da ascoltare :-)))
Allegri !
Claudio
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)


title: Grazie a Lomi!!!

author: Fred

text:
Bergonzi che stona e cala ? Ma dove ? Ti confondi con Di Stefano o con
Domingo.
fred
> Fra l'altro, non so se hai letto il mio post sul palinsesto Raisat
> Show, nella seconda domenica di Febbraio trasmetteranno un Trovatore.
> Ma nonn e' questa la cosa importante. Sara' una di quelle
> registrazioni viste e riviste. L'importante e' che fra un atto e
> l'altro ci sara' uno special sul Trovatore di Bergonzi con la Stella.
> Io l'ho gia' sentito e visto. Non so come, ma poi l'ho perso. Se ti
> diverte rilevare stonature, cali etc. cerca di ascoltarlo e fai
> attenzione all'aria "Mal reggendo". Poi ne riparliamo. Ecco lui, come
> tipo di cantante, si puo' avvicinare a Kraus. Solo che Kraus non
> stonava :-))) Se non hai il satellite, allora lo registrero' io,
> ammesso che abbia ultimato il trasloco e poi ti mandero' qualche mp3.
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Grazie a Lomi!!!

text:
On Thu, 03 Feb 2000 13:28:34 GMT, Fred <
fred...@hotmail.com
> wrote:
>Bergonzi che stona e cala ? Ma dove ? Ti confondi con Di Stefano o con
>Domingo.
>
>fred
>
No, non mi confondo affatto. Te lo postero' appena l'avro' registrato
dal satellite, in MP3 su IBF, cosi' potrai rendertene conto di
persona.
Giampaolo
_______________________________________________________
" Il diavolo e' un ottimista, se crede
  di poter peggiorare gli uomini "
  Karl Kraus (scrittore)
____________________________________________________________


title: solo piano

author: luziferszorn

text:
Sacre
http://vimeo.com/30693355


title: solo piano

text:
On 20 Mag, 23:50, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
> Sacrehttp://
vimeo.com/30693355

allora vi fa cagare o proprio non ci legge più manco un cane idrofobo?


title: files su sarchiapone

author: alban

text:
A proposito del mio (gettonatissimo!?) post su Mencherini, Kurtàg e
Zimmerman (tre compositorucoli da strapazzo com'è noto!) vorrei segnalare
che sul Sarchiapone (benedetto chi l'ha "inventato" ossia, se non erro,
Bellavite[grazie!]) ho caricato due frammenti di Mencherini  ( da
"Divaricanto 3" e "Tutti i cappotti") e il primo movimento di "quasi una
fantasia" op.27 di Kurtàg (è quello chiamato op.27/1mp3, il file omonimo è
un grossolano errore da parte mia...sorry) sto provando a caricare anche il
II e III mov.della composizione più alcuni estratti dalle op.17 e 19.
A breve sarà disponibile anche qualche numero del Requiem di B.A.Zimmerman.
Spero così di ricevere qualche commento ( ancora grazie a Tissaferne per la
sua gentilezza e tempestività)
A presto
Alban


title: files su sarchiapone

author: Tito Ceccherini

text:
"alban" <
lucio....@libero.it
> ha scritto:
>A proposito del mio (gettonatissimo!?) post su Mencherini, Kurtàg e
>Zimmerman (tre compositorucoli da strapazzo com'è noto!) vorrei segnalare
>che sul Sarchiapone (benedetto chi l'ha "inventato" ossia, se non erro,
>Bellavite[grazie!]) ho caricato due frammenti di Mencherini  ( da
>"Divaricanto 3" e "Tutti i cappotti") e il primo movimento di "quasi una
>fantasia" op.27 di Kurtàg (è quello chiamato op.27/1mp3, il file omonimo è
>un grossolano errore da parte mia...sorry) sto provando a caricare anche il
>II e III mov.della composizione
e il IV? (è il mio preferito...)
>più alcuni estratti dalle op.17 e 19.
>A breve sarà disponibile anche qualche numero del Requiem di B.A.Zimmerman.
>Spero così di ricevere qualche commento ( ancora grazie a Tissaferne per la
>sua gentilezza e tempestività)
bravissimo! mi auguro anch'io che i commenti fiocchino numerosi...
Tito


title: files su sarchiapone

text:
Tito Ceccherini wrote:
> e il IV? (è il mio preferito...)
Questa sera sarà disponibile sul mitico Sarchiapone (è un po' pesantuccio e
faccio fatica a scaricarlo). Comunque è anche il mio preferito (insieme al
I)
> mi auguro anch'io che i commenti fiocchino numerosi...
 Lo spero anch'io. Ti ringrazio per la risposta
A presto
Alban


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Elisabetta

text:
In attesa  del concerto di venerdì prossimo di Schiff, ho dato un'occhiata
alle Goldberg al pianoforte (al clavic ho Leonhardt). C'è anche Schiff,
appunto, Decca del 1986.
Com'è che Voi sappiate? Chi altro c'è al pf che valga la pena?
Elisabetta
______________________
En faveur du badinage
Faites grâce à la raison
     Beaumarchais
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Tissaferne

text:
"Elisabetta" <
elva...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xMUi6.12999$LM4.1...@twister1.tin.it...
> In attesa  del concerto di venerdě prossimo di Schiff, ho dato un'occhiata
> alle Goldberg al pianoforte (al clavic ho Leonhardt). C'č anche Schiff,
> appunto, Decca del 1986.
> Com'č che Voi sappiate?
Eccellente.
Chi altro c'č al pf che valga la pena?
che io conosca, c'č Glenn Gould
in due versioni (1955 e 1981).
Diversissimo, ma altrettanto eccellente.
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]


title: Schiff-Goldberg 1986

author: nicole

text:
Tissaferne e
"Elisabetta"  scrissero:
> > In attesa  del concerto di venerdě prossimo di Schiff, ho dato
un'occhiata
> > alle Goldberg al pianoforte (al clavic ho Leonhardt). C'č anche Schiff,
> > appunto, Decca del 1986.
> > Com'č che Voi sappiate?
>
> Eccellente.
>
> Chi altro c'č al pf che valga la pena?
>
> che io conosca, c'č Glenn Gould
> in due versioni (1955 e 1981).
>
> Diversissimo, ma altrettanto eccellente.
Riduttivo considerare ambedue " eccellenti ", non credi ?
Schiff decisamente piu morbido e colorato ,
Gould " interprete", nel piu vero senso della parola,
appassionato ed intenso rivisitatore,
partorisce limpide e maniacali strutture geometriche.
Murray Perahia, uscito da poco.( Sony Classics - #89243 )
Troppo virtuoso e sdolcinato, forse.
Buon concerto.
salut.
nicole


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Il Negromante

text:
In article <xMUi6.12999$
LM4.1...@twister1.tin.it
>, Elisabetta,
elva...@tin.it
 says...
> C'è anche Schiff,
> appunto, Decca del 1986.
> Com'è che Voi sappiate?
Buone.
> Chi altro c'è al pf che valga la pena?
Gould.
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922


title: Schiff-Goldberg 1986

author: giruffo

text:
>
> che io conosca, c'č Glenn Gould
> in due versioni (1955 e 1981).
>
> Diversissimo, ma altrettanto eccellente.
Concordo!
A queste puoi anche aggiungere la terza incisione delle "GOULDberg" vale a
dire il live di Salisburgo del '59 (sempre edito da Sony).
Al pianoforte mi piace moltissimo la Tureck di cui possiedo due edizioni,
una live dell'88 (Vai Audio)  e una piů recente incisa per la DG (2CD +
traccia CD ROM con lo spartito).
Unico neo il prezzo; vorrei tanto sapere perchč i dischi della Tureck
costano in genere molto piů di tutti gli altri!
Forse appena un gradino inferiore, peraltro assai pregevole l'incisione di
Bruno Canino, dal tono disteso e colloquiale.
Ho sentito parlare molto bene della nuova incisione di Perahia, cosě come
anche della Nikolaeva.
L'edizione che vorrei tanto conoscere č quella del giovane Claudio Arrau
risalente agli anni '40, che non so se qualcuno conosce o sa dirmi qualcosa.
Secondo Piero Rattalino sulla pubblicazione, all'epoca, cadde il veto
nientemeno che di Wanda Landowska,  desiderosa di tutelare l'immenso
successo ottenuto dalla sua incisione presso la stessa casa discografica di
Arrau.
ciao
giruffo


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Mario Bergami

text:
On Thu, 15 Feb 2001 17:57:49 GMT, "Elisabetta" <
elva...@tin.it
>
wrote:
>In attesa  del concerto di venerdě prossimo di Schiff, ho dato un'occhiata
>alle Goldberg al pianoforte (al clavic ho Leonhardt). C'č anche Schiff,
>appunto, Decca del 1986.
>Com'č che Voi sappiate? Chi altro c'č al pf che valga la pena?
>Elisabetta
Rosalyn Tureck e Wilhelm Kempff. Tutti e due su Deutsche Grammophon.


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
giruffo ha scritto nel messaggio ...
>>
>A queste puoi anche aggiungere la terza incisione delle "GOULDberg" vale a
>dire il live di Salisburgo del '59 (sempre edito da Sony).
>
>Al pianoforte mi piace moltissimo la Tureck di cui possiedo due edizioni,
>una live dell'88 (Vai Audio)  e una più recente incisa per la DG (2CD +
>traccia CD ROM con lo spartito).
(...)
>Bruno Canino,
 >Perahia,  Nikolaeva.
>Claudio Arrau
Grazie a tutti delle indicazioni,
intanto aspetto venerdì. Chi ci sarà oltre Giruffo (?)



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
"nicole" <
nicole_...@katamail.com
> wrote:
>Murray Perahia, uscito da poco.( Sony Classics - #89243 )
>Troppo virtuoso e sdolcinato, forse.
Ha!!!
Me l'aspettavo, ci avrei giurato!
Sdolcinato: come sempre, come tutto quel che suona (a partire da
Mozart).
Grazie, Nicole.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Schiff-Goldberg 1986

author: il Professore

text:
<
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yuZi6.11040$7U4.2...@news.infostrada.it...
> "nicole" <
nicole_...@katamail.com
> wrote:
>
>
> >Murray Perahia, uscito da poco.( Sony Classics - #89243 )
> >Troppo virtuoso e sdolcinato, forse.
>
> Ha!!!
> Me l'aspettavo, ci avrei giurato!
> Sdolcinato: come sempre, come tutto quel che suona (a partire da
> Mozart).
>
> Grazie, Nicole.
Io l'ho sentito in Mozart (331 e altro) dal vivo SENZA RITORNELLI!!!!


title: Schiff-Goldberg 1986

author: andrea

text:


Io ricordo una  Sesta Partita a Firenze che, ritornelli o no, mi era
sembrata poco ricercata nella timbrica, approssimativa, pianistica
come se fosse Schumann. Comunque, visto che Lo Cascio garantisce,
queste Goldberg si devono provare...
adg
and in the end the love you take is equal to the love you make


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 15 Feb 2001 19:09:11 GMT, "nicole" wrote:
>Murray Perahia, uscito da poco.( Sony Classics - #89243 )
>Troppo virtuoso e sdolcinato, forse.
Ma nemmeno per sogno! :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
Francesco Lo Cascio scrisse :
> Ma nemmeno per sogno! :-P
>
> ciao,
> Jashugan
Non sono d'accordo, Jashugan.
Prevedibile fino all'eccesso nei virtuosismi,
troppo delicato, troppo poco aspro,
Perahia entra mirabilmente in orecchie di facile ascolto.
Niente di male, forse, ma sono del parere
che le Goldberg, nate sotto il segno del clavicembalo,
possano pretendere ben altro .
Sopratutto dopo Gould.
salut.
nicole


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
On Fri, 16 Feb 2001 17:58:27 GMT, "nicole" wrote:
>Non sono d'accordo, Jashugan.
Il primo passo verso un rapporto dialettico, direi! ;-)
>Prevedibile fino all'eccesso nei virtuosismi,
???
(quando gli riescono...)
>troppo delicato, troppo poco aspro,
???
(come quei *leggeri* sforzando nel minuetto della Sonata in si bemolle
maggiore di Schubert)
>Perahia entra mirabilmente in orecchie di facile ascolto.
Allora... sono un ragazzo facile! :-)
>Niente di male, forse, ma sono del parere
>che le Goldberg, nate sotto il segno del clavicembalo,
>possano pretendere ben altro.
>Sopratutto dopo Gould.
Gould č stato troppo mitizzato. Perahia non gli č superiore, tuttavia
la sua esecuzione č una valida alternativa, che partendo da premesse
diverse raggiunge un pari grado di compiutezza estetica.
Conosci poche registrazioni di Perahia, oppure lo hai ascoltato molto
distrattamente.
Per finire... aggiorna outzozz! :-P



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
Francesco Lo Cascio scrisse:
> (quando gli riescono...)
Gli riescono, gli riescono.
> Allora... sono un ragazzo facile! :-)
Non saprei.
> Gould è stato troppo mitizzato. Perahia non gli è superiore, tuttavia
> la sua esecuzione è una valida alternativa, che partendo da premesse
> diverse raggiunge un pari grado di compiutezza estetica.
Si, lo è stato decisamente. Tuttavia preferisco Schiff e anche Kempff a
Perahia.
> Conosci poche registrazioni di Perahia, oppure lo hai ascoltato molto
> distrattamente.
Vero per la prima parte. Non ascolto mai distrattamente.
> Per finire... aggiorna outzozz! :-P
???
salut
nicole


title: Schiff-Goldberg 1986

author: madiva

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a8dbdb5...@news.tin.it...
> On Fri, 16 Feb 2001 17:58:27 GMT, "nicole" wrote:
>
> Allora... sono un ragazzo facile! :-)
>
> >Niente di male, forse, ma sono del parere
> >che le Goldberg, nate sotto il segno del clavicembalo,
> >possano pretendere ben altro.
> >Sopratutto dopo Gould.
>
> Gould è stato troppo mitizzato. Perahia non gli è superiore, tuttavia
> la sua esecuzione è una valida alternativa, che partendo da premesse
> diverse raggiunge un pari grado di compiutezza estetica.
>
> ciao,
> Jashugan
> --
Il mito affonda le sue radici nell'eccezionalità ! Le ragioni della giusta
mitizzazione di Gould sono evidenti a molti.
Gould ha aperto una strada interpretativa che ,dopo di lui e nella sua
ombra, pochi  pianisti virtuosi  stanno percorrendo con pari esiti
   Ciao Madiva


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
"madiva" <
mad...@working.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a8fc...@nnrpsrv.unisource.it...

Proprio con pari esiti?!


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) wrote:
>On Fri, 16 Feb 2001 17:58:27 GMT, "nicole" wrote:
>>Non sono d'accordo, Jashugan.
>Il primo passo verso un rapporto dialettico, direi! ;-)
>>Prevedibile fino all'eccesso nei virtuosismi,
>???
>(quando gli riescono...)
>>troppo delicato, troppo poco aspro,
>???
>(come quei *leggeri* sforzando nel minuetto della Sonata in si bemolle
>maggiore di Schubert)
>>Perahia entra mirabilmente in orecchie di facile ascolto.
>Allora... sono un ragazzo facile! :-)
>>Niente di male, forse, ma sono del parere
>>che le Goldberg, nate sotto il segno del clavicembalo,
>>possano pretendere ben altro.
>>Sopratutto dopo Gould.
>Gould è stato troppo mitizzato. Perahia non gli è superiore, tuttavia
>la sua esecuzione è una valida alternativa, che partendo da premesse
>diverse raggiunge un pari grado di compiutezza estetica.
>Conosci poche registrazioni di Perahia, oppure lo hai ascoltato molto
>distrattamente.
Dissento assolutamente da Francesco. E' incredibile come a simpatia e
occasionale coincidenza di veduta possano corrispondere opinioni cosi'
opposte sul gusto di Malmsteen (passi!) e Perrahia (non puo'
passare!).
Alla luce del giudizio su Perrahia, se Hough e' il tuo pianista
preferito (insieme a QUELL'ALTRO che non nomino, ma che mi ha
davvvvero impressionato!) comincio a temere il peggio.



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
"il Professore" <
ser...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:QwSj6.5293$fH2.1...@news6.giganews.com...
>
> "madiva" <
mad...@working.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3a8fc...@nnrpsrv.unisource.it...
> >
> > Il mito affonda le sue radici nell'eccezionalità ! Le ragioni della
giusta
> > mitizzazione di Gould sono evidenti a molti.
> >
> > Gould ha aperto una strada interpretativa che ,dopo di lui e nella sua
> > ombra, pochi  pianisti virtuosi  stanno percorrendo con pari esiti
>
> Proprio con pari esiti?!
 Ho alcuni dubbi  che sia così, a favore di Gould naturalmente !
Saluti
Madiva


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
On Sun, 18 Feb 2001 14:29:32 +0100, "madiva" wrote:
>Il mito affonda le sue radici nell'eccezionalità ! Le ragioni della giusta
>mitizzazione di Gould sono evidenti a molti.
Scommetto che non hai mai ascoltato Leonhardt (oddio, non dovrei
essere io a dire una cosa del genere! ^^;;;) o la Tureck... :-)
>Gould ha aperto una strada interpretativa che ,dopo di lui e nella sua
>ombra, pochi  pianisti virtuosi  stanno percorrendo con pari esiti
Questa frase te la perdono in via della completa sordità che la tua
fiammante "passione" per il grande canadese ti ha procurato! ^__^
Ci sono stati decine di grandissimi pianisti prima di Gould, ed
altrettanti vi saranno dopo, e senza alcuna necessità di imitarlo.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
On Sun, 18 Feb 2001 20:37:35 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>Dissento assolutamente da Francesco. E' incredibile come a simpatia e
>occasionale coincidenza di veduta possano corrispondere opinioni cosi'
>opposte sul gusto di Malmsteen (passi!) e Perrahia (non puo'
>passare!).
Se non smetti di scrivere Perrahia con due r, ti giuro che riempirò i
miei reply di un numero esorbitante di R... :-P
Fra l'altro il Sig. Perahia non ha nemmeno bisogno di essere da me
difeso... visto che la sua carriera è fra le più prestigiose della
seconda metà del novecento, vende centinaia di migliaia di CD - senze
essere un BackStreetBoys - e le sue registrazioni hanno ricevuto
riconoscimenti da molti critici, non ultimo... da me! :-P
>Alla luce del giudizio su Perrahia, se Hough e' il tuo pianista
>preferito (insieme a QUELL'ALTRO che non nomino, ma che mi ha
>davvvvero impressionato!) comincio a temere il peggio.
No comment. Finché mi si becca *Peraria* mi va anche bene...
QUELL'ALTRO invece non si tocca. E poi i miei gusti non sono certo un
mistero. Dopo un'anno devo ripetere ancora le stesse cose?
Ricorda sempre che io il pianoforte lo studio professionalmente da un
paio di lustri e sono pure diplomato (HO HO HO... sapevo che prima o
poi mi sarebbe tornato utile il pezzullo di carta, mi toccherà proprio
ringraziare Carlo!!! ^^;;;).
Maramao! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) wrote:
>Se non smetti di scrivere Perrahia con due r, ti giuro che riempirò i
>miei reply di un numero esorbitante di R... :-P
Tutta una scusa per abusarne, come al solito!
>Fra l'altro il Sig. Perahia non ha nemmeno bisogno di essere da me
>difeso... visto che la sua carriera è fra le più prestigiose della
>seconda metà del novecento, vende centinaia di migliaia di CD - senze
>essere un BackStreetBoys - e le sue registrazioni hanno ricevuto
>riconoscimenti da molti critici, non ultimo... da me! :-P
So che gode di consensi. In questo sono pugnalato alla schiena anche
da alcuni amici tra i piu' cari.
And so what?
>>Alla luce del giudizio su Perrahia, se Hough e' il tuo pianista
>>preferito (insieme a QUELL'ALTRO che non nomino, ma che mi ha
>>davvvvero impressionato!) comincio a temere il peggio.
>No comment. Finché mi si becca *Peraria* mi va anche bene...
>QUELL'ALTRO invece non si tocca.
Sono d'accordo, anche se pure quell'altro e' troppo commerciale.
>Ricorda sempre che io il pianoforte lo studio professionalmente da un
>paio di lustri e sono pure diplomato (HO HO HO... sapevo che prima o
>poi mi sarebbe tornato utile il pezzullo di carta, mi toccherà proprio
>ringraziare Carlo!!! ^^;;;).
>Maramao! ;-)
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a92f466...@news.tin.it...
> On Sun, 18 Feb 2001 14:29:32 +0100, "madiva" wrote:
>
> >Il mito affonda le sue radici nell'eccezionalità ! Le ragioni della
giusta
> >mitizzazione di Gould sono evidenti a molti.
> Scommetto che non hai mai ascoltato Leonhardt (oddio, non dovrei
> essere io a dire una cosa del genere! ^^;;;) o la Tureck... :-)
 Sono dei grandi artisti e ho ascoltato sia l'uno che l'altra  con curiosità
ed interesse ma non mi hanno "colpita" come Gould.
> >Gould ha aperto una strada interpretativa che ,dopo di lui e nella sua
> >ombra, pochi  pianisti virtuosi  stanno percorrendo con pari esiti
> Questa frase te la perdono in via della completa sordità che la tua
> fiammante "passione" per il grande canadese ti ha procurato! ^__^
Ognuno ha la "sua " musica ed interprete preferito non vedo cosa ci sia da
perdonare!
Per quanto concerne la "sordità" semmai è il contrario ascoltare Gould ha
acuito e reso più esigente il mio "orecchio musicale"
> Ci sono stati decine di grandissimi pianisti prima di Gould, ed
> altrettanti vi saranno dopo, e senza alcuna necessità di imitarlo.
>
> ciao,
> Jashugan
Certamente, concordo con quello che dici, nessuno può imitare Gould, la
grandezza è qualcosa di personale ed originale.
ciao
Madiva


title: Schiff-Goldberg 1986

author: Vitoz

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a92fdd5...@news.tin.it...
> >Alla luce del giudizio su Perrahia, se Hough e' il tuo pianista
> No comment. Finché mi si becca *Peraria* mi va anche bene...
> QUELL'ALTRO invece non si tocca. E poi i miei gusti non sono certo
un
> mistero. Dopo un'anno devo ripetere ancora le stesse cose?
Sono ignorante e distratto, ma anche curioso...
vito


title: Schiff-Goldberg 1986

text:
On Thu, 22 Feb 2001 13:34:18 GMT, "Vitoz" wrote:
>> No comment. Finché mi si becca *Peraria* mi va anche bene...
>> QUELL'ALTRO invece non si tocca. E poi i miei gusti non sono certo
>un mistero. Dopo un'anno devo ripetere ancora le stesse cose?
>
>Sono ignorante e distratto, ma anche curioso...
Beh, diciamo così... escluso Pollini, che mi interessa meno di una
volta, ma per il quale provo una venerazione non quantificabile (ed è
la ragione per la quale oggi suono il piano invece del violino, quindi
sapete a chi indirizzare i vostri anatemi!!! ^^;;;) la mia triade di
pianisti *viventi* è formata da Marc-André Hamelin (per la tecnica),
Stephen Hogh (per il cuore) e Carlo Grante (per il pensiero).
Ovviamente in tutti e tre le componenti che Horowitz individuò come
necessarie per il raggiungimento della più completa libertà
d'espressione artistica, ossia un cuore generoso, una mente
disciplinata ed una estrema padronanza tecnica, sono sviluppati al
massimo grado... ho voluto solo indicare quale delle tre mi sembri
emergere di più attraverso le loro esecuzioni.



title: Schiff-Goldberg 1986

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a9538c2...@news.tin.it...
> Beh, diciamo così... escluso Pollini, che mi interessa meno di una
> volta, ma per il quale provo una venerazione non quantificabile (ed
è
> la ragione per la quale oggi suono il piano invece del violino,
quindi
> sapete a chi indirizzare i vostri anatemi!!! ^^;;;)
Mavalà. Grazie per la bella ed eloquente precisazione.
vito


title: Sventure

author: Giovanni De Merulis

text:
Nel corso delle due ultime sere i miei amici ed io siamo stati
alquanto sfortunati.
Avevamo deciso di assistere agli ultimi due concerti della serie
"musica in chiesa", confidando sulla qualita' della Direzione
Artistica (Mons. Marco Frisina) e sul fatto che si trattava di
concerti gratuiti.
Lunedi' abbiamo scelto il concerto di S.Maria in Campitelli, splendida
opera tardobarocca di Carlo Rainaldi. In programma erano musiche
corali del 900. Avevamo scelto questo soprattutto perche' in programma
v'era una composizione di Sandro Gindro, mio Maestro per un certo
periodo della mia vita e grande compositore sconosciuto ai piu' (son
sicuro che non lo conosce neanche Cioran ma non lo giurerei).
Naturalmente il programma e' stato cambiato all'ultimo momento ed era
stato "cassato" proprio l'Alleluja di Gindro. Sulla qualita' del resto
del concerto (Pezzi sacri di Stravinski, Copland ed altri) diro'
soltanto che al termine dei due  bis MariaPia ed io ci siamo guardati
e ci siamo detti quanto fosse buono il pubblico che continuava ad
applaudire.....
Martedi' c'era in S.Maria degli Angeli il concerto dell'Epifania. Il
prgramma era succulento e popolaresco da Mozart (Sinfonia K211,
Exultate Jubilate, Ave Verum Corpus et al.) alle classiche AveMarie
(Schubert e Gounod) ad un COncerto Grosso di Haendel e cosi' via. E
qui le sventure per noi poveri tre sbatacchiati in un angoletto
(MariaPia, Giorgio ed io) sono state molte. Innanzitutto grazie al
fatto che l'acustica era mitica (non ci si sentiva a parlare da piu'
di un metro di distanza, figurarsi la musica cosi' lontana) abbiamo
ascoltato la trasmissione via amplificazione del concerto. Poi in
programma era previsto il Duo Gasdia-Cappuccilli ma quest'ultimo,
ammalato, non e' venuto. Inoltre il sostituto (presentato come
speranza della lirica e dal nome, che non ricordo, coreanissimo) aveva
problemi di sintonia dinamica coll'orchestra (rarissimi i momenti in
cui andavano alla stessa velocita'). Tralascio i problemi logistici
causati da una pessima organizzazione, oltre a considerazioni
sull'esecuzione a due voci (soprano-.baritono) dell'AveVerum (che in
origine era stato scritto per tenore) e concludo con due parole su un
incontro che ha avuto esiti fallimentari. Ma sarebbe meglio parlare di
scontro Gasdia-Exultate Jubilate. La Gasdia e' cantante da me molto
apprezzata di cui ho avuto modo di ascoltare molte interpretazioni
tutte molto piacevoli, tuttavia era del tutto inadeguata per lo
splendido mottetto Mozartiano che richiede un soporano leggero,
lievissimo ed agilissimo. Il finale Allelujatico e' stato un autentico
disastro, cio' nonostante la Gasdia perduta ha voluto ripetere proprio
quel passo come bis alla fine del concerto, ripetendo gli stessi
errori e le stesse cacofonie. Naturalmente il pubblico ha applaudito,
ma aveva applaudito anche alla fine del primo allegro, perche' non
sapeva ceh c'era un adagio e poi la ripresa finale ed ha regolarmente
applaudito la conclusione di ogni movimento del concerto grosso di
Haendel e della sinfonia Mozartiana.
Insomma, ci siamo ripresi con una pizza e due chiacchiere in allegria.
Giov.Diemme
======================================
"pipi', cacca, pupu'!"
dalla raccolta di frasi celebri di Giovanni De Merulis
cap. II: Prime importanti scoperte.
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Sventure

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 07 Jan 1998 11:09:32 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>Nel corso delle due ultime sere i miei amici ed io siamo stati
>alquanto sfortunati.
>Avevamo deciso di assistere agli ultimi due concerti della serie
>"musica in chiesa", confidando sulla qualita' della Direzione
>Artistica (Mons. Marco Frisina) e sul fatto che si trattava di
>concerti gratuiti.	[...]
>.....
Mi hai ricordato il Requiem di Mozart in Duomo di MI l' anno scorso...
Lo vedi che succede a chi insegue Frisina!!...
=======================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Se la natura non ci avesse fatto un po' frivoli, saremmo  molto
infelici: proprio perche' e' frivola, la maggior parte della gente non
si impicca.
(Voltaire a Mme du Deffand, 12.9.1760)


title: Sventure

author: Marco Marcelli

text:
Lucio PERES ha scritto:
> Mi hai ricordato il Requiem di Mozart in Duomo di MI l' anno scorso...
E a me la Messa K427 data nell'abbazia di St.Peter a Salisburgo.
Io e mia moglie in calzoncini, scarpe da ginnastica e zaino in spalla....
....il resto della citta' di Salisburgo in abito da sera, papillon e
velluti.....
Ma erano le 11 del mattino, accidenti!!!
Ci siamo rintanati sotto il.... come si chiama..... quella ciotola di
marmo all'ingresso delle chiese dove c'e' sempre un po' d'acqua....e non
abbiamo ne' visto ne' sentito un tubo.
Bah! Che vergogna....
--
Ciao
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
=======================================================


title: Luciana Serra

author: Lange

text:
Qualcuno sa se oltre ai masterclass da lezioni private?
Grazie       Lange


title: Luciana Serra

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 08 Nov 2001 17:49:35 GMT, "Lange" <
fep...@libero.it
> wrote:
>Qualcuno sa se oltre ai masterclass da lezioni private?
>Grazie       Lange
>
Puoi liberamente chiederlo a lei direttamente. Se vuoi ti mando via
mail il suo telefono. La mail che compare sopra e' valida?
Giampaolo
_____________________________________________________
" Il bello dei fiori e' che marciscono subito "
  Anonimo
_____________________________________________________


title: Luciana Serra

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote
> Puoi liberamente chiederlo a lei direttamente. Se vuoi ti mando via
> mail il suo telefono.
La prossima volta che la senti, esprimile per favore il mio apprezzamento
per la miglior Regina della Notte che io abbia mai ascoltato (e non me ne
vogliano i tifosi della Deutekom.....)
Ciao
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: Luciana Serra

text:
Grazie!!!!!!La mia mail č
fep...@libero.it
.    Lange
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
3bf13b89...@news.flashnet.it...



title: Luciana Serra

text:
On Sat, 10 Nov 2001 15:31:21 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>La prossima volta che la senti, esprimile per favore il mio apprezzamento
>per la miglior Regina della Notte che io abbia mai ascoltato (e non me ne
>vogliano i tifosi della Deutekom.....)
Fra le contemporanee, preferisco la Gruberova, pero' anche la Serra e'
grandissima, solo un tantino con la voce a...spillo :-))
ciao



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Qualcuno in questo NG è a conoscenza del fatto che da qualche mese ho
preso a fare il "ripassatore" per un tenore romano che ha calcato le
scene durante gli anni settanta/ottanta, sotto la direzione di artisti
del calibro di Muti, Oren, Kuhn, Molinari-Pradelli, Gavazzeni, ed
avendo come compagni Bruson, Ghiaurov, la Sutherland, la Kabaiwanska,
la Caballé, ecc.
L'opera mi è sempre piaciuta. Ma adesso ho perso proprio la testa.
Nelle ultime settimane ho preferito comprarmi le partiture dell'Aida,
del Trovatore e dell'Andrea Chénier piuttosto che il nuovo CD di
Volodos, e non faccio altro che cantare a tutto spiano... ^^;;;
La colpa è da imputare massimamente al tenore stesso. Nonostante l'età
non più verdissima, conserva ancora un timbro di voce lucente ed acuti
squillanti (ed è capace di spingersi sino al re bemolle del Cujus
Animam di Rossini); a metterlo un poco in crisi sono solo alcuni
lunghissimi fiati di certe romanze di Donizetti (per esempio «Angelo
casto e bel», dal Duca d'Alba... che mi ha sorpreso per progressioni
d'accordi di stampo quasi chopiniano) per il resto potrebbe tornare a
cantare domani stesso visto che conosce a memoria 35 ruoli.
Insomma, immaginate di recarvi tre-quattro volte a settimana da un
cantante col timbro di Gigli, l'estensione di Lauri-Volpi e l'arte di
fraseggio di Bergonzi... e di passare il tempo a "ripassare" «Che
gelida manina», «Donna non vidi mai», «Un dì all'azzurro spazio», «Dai
campi, dai prati», «Quando le sere al placido», «Celeste Aida», «Cielo
e mare». Il tutto inframezzato da racconti ed aneddoti sul mondo
dell'opera che, se raccogliessi in un libro, mi farebbero guadagnare
una montagna di quattrini.  Altro che lavoro... :-)
Questa esperienza mi sta insegnando molte cose. Per esempio, capisco
ora il *segreto* della tecnica di Horowitz, di Richter o di Ciccolini.
Questi pianisti hanno trascorso buona parte del loro periodo di
apprendistato a martellare «La fanciulla del West», «Sigfrido» o
«Salomé», piuttosto che gli esercizi del Czerny.
La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
E' molto utile anche per la lettura perché, specialmente nel caso di
Puccini che da questo punto di vista è veramente infernale, i cambi di
tempo e di tonalità si susseguono repentinamente, costringendo - se
non si conosce bene la parte - ad arrangiarsi, individuando subito le
note sacrificabili.
Ma anche eseguendo il mio amato Chopin nelle parti melodiche (talvolta
anche in quelle veloci) mi viene ora da chiedermi: «come la canterebbe
l'amico *****?»
Concludo condividendo una esperienza che mi è rimasta estremamente
impressa. Stavamo provando «Forma ideal purissima» dal Mefistofele di
Boito. Mentre mi arrangiavo con la partitura d'orchestra - di
quest'opera purtroppo il tenore non aveva la riduzione pianistica -
giunto (non sul passo estremo!!! :-P) all'entrata del coro ho avuto
una specie di "momento di lucidità" durante il quale la musica mi si è
rivelata nella sua interezza... cioé percepivo perfettamente il timbro
di tutti gli strumenti dell'orchestra, le voci di Elena e di
Mefistofele e la presenza del coro... tornato a casa ho tirato fuori
dal cassetto l'esecuzione di Muti ed ho ascoltato il passo in
questione... non mi ha trasmesso le stesse emozioni, soprattutto mi
sembrava mancasse ciò che io avevo percepito, una parte del
"potenziale" della musica.
Molte ragioni possono spingere un musicista ad intraprendere
l'attività direttoriale; mi rendo ora conto che forse, la più potente
è la necessità di portare alla luce qualcosa che si è scorto nella
musica e che, a differenza di quanto avviene per gli strumentisti che
possono avere per lo meno un riscontro immediato delle loro
intuizioni, solo il duro lavoro di una vita - e senza garanzie di
riuscita - permette di realizzare.
Di certo io non avrò pace sino a che non avrò ascoltato «Forma ideal
purissima» come l'ho immaginata...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Jean Paul

text:
> Da:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio)
> L'opera mi è sempre piaciuta. Ma adesso ho perso proprio la testa.
> Nelle ultime settimane ho preferito comprarmi le partiture dell'Aida,
> del Trovatore e dell'Andrea Chénier piuttosto che il nuovo CD di
> Volodos, e non faccio altro che cantare a tutto spiano... ^^;;;
Insomma, sei proprio grave... :-)

> (...) Questa esperienza mi sta insegnando molte cose. Per esempio, capisco
> ora il *segreto* della tecnica di Horowitz, di Richter o di Ciccolini.
> Questi pianisti hanno trascorso buona parte del loro periodo di
> apprendistato a martellare «La fanciulla del West», «Sigfrido» o
> «Salomé», piuttosto che gli esercizi del Czerny.
> La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
> spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
> negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
Quando studiai "Salome" per poco non ne uscii pazzo... e tutto per
accompagnare un mio amico tenore che doveva cantare la parte di uno dei
quattro Ebrei. Fra poliritmie, politonalismo e cromatismi de 'li mort... sua
imprecavo come un portuale, rimpiangendo la semplice discorsività (!) del
mio amato "Tristan"...
>
> Concludo condividendo una esperienza che mi è rimasta estremamente
> impressa. Stavamo provando «Forma ideal purissima» dal Mefistofele di
> Boito. Mentre mi arrangiavo con la partitura d'orchestra - di
> quest'opera purtroppo il tenore non aveva la riduzione pianistica -
> giunto (non sul passo estremo!!! :-P) all'entrata del coro ho avuto
> una specie di "momento di lucidità" durante il quale la musica mi si è
> rivelata nella sua interezza... cioé percepivo perfettamente il timbro
> di tutti gli strumenti dell'orchestra, le voci di Elena e di
> Mefistofele e la presenza del coro... tornato a casa ho tirato fuori
> dal cassetto l'esecuzione di Muti ed ho ascoltato il passo in
> questione... non mi ha trasmesso le stesse emozioni, soprattutto mi
> sembrava mancasse ciò che io avevo percepito, una parte del
> "potenziale" della musica.
Ehhh... 'o Maisctr' ha colpito ancora...
> Molte ragioni possono spingere un musicista ad intraprendere
> l'attività direttoriale; mi rendo ora conto che forse, la più potente
> è la necessità di portare alla luce qualcosa che si è scorto nella
> musica e che, a differenza di quanto avviene per gli strumentisti che
> possono avere per lo meno un riscontro immediato delle loro
> intuizioni, solo il duro lavoro di una vita - e senza garanzie di
> riuscita - permette di realizzare.
E' una bella osservazione. Mi sa che sei maturo per studiare anche tu da
'mutino'... anzi, facciamo da 'abbadino' o 'kleiberino' che è meglio. CMQ io
cominciai a studiare direzione per la stessa finalità: nella fattispecie
volevo 'risistemare' tempi e dinamiche beethoveniane... (!!!)
Ciao
J. P.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Un post che mi è piaciuto moltissimo.
La parte finale, in cui descrivi il particolare momento di "illuminazione"
che hai provato è da grande scrittore.
Per quanto che riguarda il cantante di cui hai raccontato, forse
l'entusiasmo ti ha portato ad eccedere lievemente (un cantante con
l'estensione di Lauri-Volpi e il timbro di Gigli non è cosa di tutti i
giorni!!!!!) ma so che realmente alcuni cantanti sono in grado fornire
prestazioni eccezionali anche se non più giovanissimi.
Difatti con l'età la sensibilità musicale, l'approfondimento psicologico, la
cura del fraseggio e dei colori, non fanno che aumentare e se un cantante ha
l'intelligenza di preservare le proprie risorse vocali si hanno veri e
propri "miracoli" quali ad esempio una Mirella Freni che col trascorrere
degli anni canta sempre meglio o un Alfredo Kraus che passati i settant'anni
ci ha lasciato interpretazioni stupefacenti e indimenticabili.
ciao
giruffo


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: marian

text:
Caro Francesco, leggendo il tuo post non ho potuto provare altro che
invidia, penso che la tua esperienza sia devvero eccezionale e soprattutto
rara, perchè, come dice anche Giruffo, trovare un cantante di una certa
maturità vocale che ha conservato la sua integrità di corda non è oggi
facile. Ti invidio anche perchè vorrei tanto ascoltare il nostro amico
tenore per poter carpire la sua tecnica o il suo fraseggio (sarei anch'io un
tenore, ma ancora in erba). Non è che per caso il nostro amico tenore
darebbe lezioni private?
Mariano
----
"Quando bacio il tuo labbro profumato,
cara fanciulla, non posso obbliare
che un bianco teschio vi è sotto celato.
Quando a me stringo il tuo corpo vezzoso,
obbliar non poss'io cara fanciulla,
che vi è sotto uno scheletro nascoso.
E nell'orrenda visione assorto,
dovunque tocchi, o baci, o la man posi,
sento sporgere le fredde ossa di un morto."
(Iginio Ugo Tarchetti)
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a848d11...@news.tin.it...



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Ale Redfiddler

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a848d11...@news.tin.it...
> Questa esperienza mi sta insegnando molte cose. Per esempio, capisco
> ora il *segreto* della tecnica di Horowitz, di Richter o di Ciccolini.
> Questi pianisti hanno trascorso buona parte del loro periodo di
> apprendistato a martellare «La fanciulla del West», «Sigfrido» o
> «Salomé», piuttosto che gli esercizi del Czerny.
BUM....hai capito, adesso?
> La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
> spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
> negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
ehm.....il miglior accompagnatore è quello che riesce a togliere il massimo
col minimo sforzo :-)
Scherzi a parte, Jashugan, saresti il primo nella storia
dell'accompagnamento ad eseguire tutte le ottave!
(mai sentite fare da un maestro sostituto che si rispetti!)
Comprati un qualsiasi Strauss, in una di quelle belle "riduzioni" (le
chiamano così!) tedesche, e imparerai in un baleno a toglier tutte le note
possibili :-))))
> Di certo io non avrò pace sino a che non avrò ascoltato «Forma ideal
> purissima» come l'ho immaginata...
oh, bene! :-)))))
ciao
Alessandra


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Felix

text:
> Qualcuno in questo NG è a conoscenza del fatto che da qualche mese ho
> preso a fare il "ripassatore" per un tenore romano che ha calcato le
> scene durante gli anni settanta/ottanta, sotto la direzione di artisti
> del calibro di Muti, Oren, Kuhn, Molinari-Pradelli, Gavazzeni, ed
> avendo come compagni Bruson, Ghiaurov, la Sutherland, la Kabaiwanska,
> la Caballé, ecc.
Che ci fa Kuhn in mezzo agli altri grandi??
:-)
>
> L'opera mi è sempre piaciuta. Ma adesso ho perso proprio la testa.
> Nelle ultime settimane ho preferito comprarmi le partiture dell'Aida,
> del Trovatore e dell'Andrea Chénier piuttosto che il nuovo CD di
> Volodos, e non faccio altro che cantare a tutto spiano... ^^;;;
Benvenuto nel club :-)
Ciao
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
>
> > La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
> > spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
> > negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
>
> ehm.....il miglior accompagnatore è quello che riesce a togliere il
massimo
> col minimo sforzo :-)
> Scherzi a parte, Jashugan, saresti il primo nella storia
> dell'accompagnamento ad eseguire tutte le ottave!
> (mai sentite fare da un maestro sostituto che si rispetti!)
Allora... non mi hai mai visto al lavoro :-))))
> Comprati un qualsiasi Strauss, in una di quelle belle "riduzioni" (le
> chiamano così!) tedesche, e imparerai in un baleno a toglier tutte le note
> possibili :-))))
La cosa strana, ma vera, è che è teoricamente possibile e più facile suonare
uno Strauss o un Wagner (in ed. Peters) che non alcuni Verdi, per esempio.
Nonostante la complessità, sono più pianistiche di alcuni zumpappà italici.
Ciao
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sat, 10 Feb 2001 01:57:39 GMT, "giruffo" wrote:
>Per quanto che riguarda il cantante di cui hai raccontato, forse
>l'entusiasmo ti ha portato ad eccedere lievemente (un cantante con
>l'estensione di Lauri-Volpi e il timbro di Gigli non è cosa di tutti i
>giorni!!!!!) ma so che realmente alcuni cantanti sono in grado fornire
>prestazioni eccezionali anche se non più giovanissimi.
Ti assicuro che non esagero. Ovviamente non è una macchina, alle volte
stona, più spesso tende a forzare (perché i suoni non si agganciano
sul fiato dice lui...), e ci sono dei pomeriggi nei quali anche un fa
sul quinto rigo lo mette in crisi. Alla sua età (poco meno di
sessant'anni) credo che il problema maggiore sia quello della tenuta
costante. Quando canta bene - soprattutto i ruoli pucciniani che
sembrano fatti apposta per la sua voce - non mi fa rimpiangere
nessuno.
Cmq tutte le critiche che ho letto - e che lui ovviamente conserva
gelosamente, anche le più feroci - sono concordi nel dire che il suo è
un timbro *antico*. Non fa pensare a nessun cantante che si sia
affermato negli ultimi dieci o quindici anni.
>Difatti con l'età la sensibilità musicale, l'approfondimento psicologico, la
>cura del fraseggio e dei colori, non fanno che aumentare e se un cantante ha
>l'intelligenza di preservare le proprie risorse vocali si hanno veri e
>propri "miracoli" quali ad esempio una Mirella Freni che col trascorrere
>degli anni canta sempre meglio o un Alfredo Kraus che passati i settant'anni
>ci ha lasciato interpretazioni stupefacenti e indimenticabili.
E che a sessant'anni cantava ancora (in tono) la Figlia del
reggimento! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sat, 10 Feb 2001 10:05:25 +0100, "marian" wrote:
>Caro Francesco, leggendo il tuo post non ho potuto provare altro che
>invidia, penso che la tua esperienza sia devvero eccezionale e soprattutto
>rara, perchè, come dice anche Giruffo, trovare un cantante di una certa
>maturità vocale che ha conservato la sua integrità di corda non è oggi
>facile.
Di questo son convinto anche io. Mi è capitato di accompagnare altri
cantanti nel passato, ma mi ritiravo dopo qualche prova, perché se il
bel canto può essere una cosa magnifica, un cantante pessimo è (quasi)
peggio di un violinista stonato.
Devo aggiungere che, dopo averlo sentito cantare un paio di volte, ero
convinto che non potesse avere più di cinquant'anni. Ho ricostruito la
sua età - rimanendoci di sale - da alcuni indizi che mi ha fornito
(dice di aver esordito al San Carlo di Napoli con la «Lucia» a
trentatré anni, e nella sua biografia è riportato l'anno di tale
esordio).
Cmq esistono in commercio alcune sue registrazioni. Se vuoi ti scrivo
in privato.
> Ti invidio anche perchè vorrei tanto ascoltare il nostro amico
>tenore per poter carpire la sua tecnica o il suo fraseggio (sarei anch'io un
>tenore, ma ancora in erba). Non è che per caso il nostro amico tenore
>darebbe lezioni private?
Sì. Tuttavia non si considera un maestro (è una cosa che mi lascia
sempre allibito, non fa altro che chiamarmi Maestro ogni secondo, «la
prego mi perdoni, possiamo ripetere questo passo?», nonostante la sua
carriera abbia toccato tutte le piazze più importanti d'Europa e
d'America).



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sat, 10 Feb 2001 12:56:04 +0100, "Felix" wrote:
>Che ci fa Kuhn in mezzo agli altri grandi??
>:-)
Un omaggio a Ceccherini... :-)
>> L'opera mi è sempre piaciuta. Ma adesso ho perso proprio la testa.
>> Nelle ultime settimane ho preferito comprarmi le partiture dell'Aida,
>> del Trovatore e dell'Andrea Chénier piuttosto che il nuovo CD di
>> Volodos, e non faccio altro che cantare a tutto spiano... ^^;;;
>
>Benvenuto nel club :-)
Sì, ma io sono più bravo! ;-)



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message w_9h6.5392$0o5.2...@news.tli.de...
> >
> > > La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
> > > spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
> > > negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
> >
> > ehm.....il miglior accompagnatore è quello che riesce a togliere il
> massimo
> > col minimo sforzo :-)
> > Scherzi a parte, Jashugan, saresti il primo nella storia
> > dell'accompagnamento ad eseguire tutte le ottave!
> > (mai sentite fare da un maestro sostituto che si rispetti!)
>
> Allora... non mi hai mai visto al lavoro :-))))
ehm.....sei un asso, allora!
scherzi a parte, davvero le fai tutte? Mi inchino umilmente.......
> > Comprati un qualsiasi Strauss, in una di quelle belle "riduzioni" (le
> > chiamano così!) tedesche, e imparerai in un baleno a toglier tutte le
note
> > possibili :-))))
>
> La cosa strana, ma vera, è che è teoricamente possibile e più facile
suonare
> uno Strauss o un Wagner (in ed. Peters) che non alcuni Verdi, per esempio.
> Nonostante la complessità, sono più pianistiche di alcuni zumpappà
italici.
attensssionne! Il Wagner sì (ho le Peters), ma lo Strauss............te
prego.
Non mi dir ciò! Ci avevo un'Arianna e una donna senz'ombra che veniva il mal
di testa solo a guardarle.
Allora meglio leggere dalla partitura :-)
Cmq se sei un masochista a tal punto :-), avrei delle vecchissime
trascrizioni tedesche di sinfonie di Bruckner, e altre cosette.
C'è scritto su che è per un solo pianoforte a due mani, ma a me NON sembra.
Ci vogliono sette hobbit e tre umani per suonare quella roba.
Se ti piacciono te le dò!! ( poi però giuro che voglio vederti
suonarle....sono un pochino sadica :-)
ciao
Ale
>
> Ciao
> Felix
>
>


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Tito Ceccherini

text:
Jean Paul <
gia...@galactica.it
> ha scritto:
>> (...) Questa esperienza mi sta insegnando molte cose. Per esempio, capisco
>> ora il *segreto* della tecnica di Horowitz, di Richter o di Ciccolini.
>> Questi pianisti hanno trascorso buona parte del loro periodo di
>> apprendistato a martellare «La fanciulla del West», «Sigfrido» o
>> «Salomé», piuttosto che gli esercizi del Czerny.
>> La scrittura delle riduzioni pianistiche dalle opere liriche, presenta
>> spesso passi di una scomodità sconcertante, richiede una rapidità
>> negli spostamenti incredibile e per finire... ottave colossali!!! ^^
>
>Quando studiai "Salome" per poco non ne uscii pazzo... e tutto per
>accompagnare un mio amico tenore che doveva cantare la parte di uno dei
>quattro Ebrei. Fra poliritmie, politonalismo e cromatismi de 'li mort... sua
>imprecavo come un portuale, rimpiangendo la semplice discorsività (!) del
>mio amato "Tristan"...
ora prova ad immaginare di suonarla con la sola mano sinistra (tutto
quel che ti sta nelle dita), dirigendo le voci con la destra...
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>Scherzi a parte, Jashugan, saresti il primo nella storia
>dell'accompagnamento ad eseguire tutte le ottave!
>(mai sentite fare da un maestro sostituto che si rispetti!)
>Comprati un qualsiasi Strauss, in una di quelle belle "riduzioni" (le
>chiamano così!) tedesche, e imparerai in un baleno a toglier tutte le note
>possibili :-))))
le riduzioni d'opera di Strauss, insieme a quelle pucciniane (per
altri motivi, però), sono tra le più stimolanti per un pianista.
a dispetto delle astrusità più incredibili t'invogliano ad avvicinarti
il più possibile alla lettera, ed a lasciar via meno note possibili.
(devo dire la verità, non vale lo stesso per Wagner, almeno secondo
me, perché le difficoltà pianistiche di uno spartito Wagneriano sono
-relativamente parlando - più "digitali" che "polifoniche", e lasciar
via qualche nota sacrifica *meno* contenuto musicale...)
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
51db8tgfd7vdofjdd...@4ax.com...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> le riduzioni d'opera di Strauss, insieme a quelle pucciniane (per
> altri motivi, però), sono tra le più stimolanti per un pianista.
> a dispetto delle astrusità più incredibili t'invogliano
ecco, astrusità mi pare una parola che suona bene...
>ad avvicinarti
> il più possibile alla lettera, ed a lasciar via meno note possibili.
> (devo dire la verità, non vale lo stesso per Wagner, almeno secondo
> me, perché le difficoltà pianistiche di uno spartito Wagneriano sono
> -relativamente parlando - più "digitali" che "polifoniche", e lasciar
> via qualche nota sacrifica *meno* contenuto musicale...)
infatti dicevo che imho non sono così pazzesche le trascrizioni
wagneriane.Puoi trucidare senza grossi problemi.
Ma quelle di Strauss mi lasciano interdetta, con buona pace vostra (tua, di
Jashugan e di Felix).
Ragazzi, domani mi compro un'ocarina....che debbo fà?
cmq, scherzi a parte io mi riferivo a quei vecchi maestri sostituti di una
volta (ce n'era uno mitico alla Scala) che ti lasciavano esterrefatto per la
loro "interpretazione" del testo....come riuscire a tirar via quasi tutto e
far suonare la cosa decentemente, e a volte anche benissimo......cambiando
anche pesantemente alcune figurazioni.
Anche alcuni direttori sono geniali in questo. (forse cattivi pianisti, che
han fatto di necessità virtù? non credo.....)
Io cmq sono pessima, quel che posso evitare, lo evito :-)
A.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: giruffo

text:
> Per quanto che riguarda il cantante di cui hai raccontato,
Beh! ero indeciso fra "per quello che riguarda" e "per quanto riguarda"...
Alle 3 di notte capita di shakerare!
:))))))))
ciao
giruffo


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Tissaferne

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a848d11...@news.tin.it...
> Qualcuno in questo NG è a conoscenza del fatto che da qualche mese ho
> preso a fare il "ripassatore" per un tenore romano che ha calcato le
> scene durante gli anni settanta/ottanta, sotto la direzione di artisti
> del calibro di Muti, Oren, Kuhn, Molinari-Pradelli, Gavazzeni, ed
> avendo come compagni Bruson, Ghiaurov, la Sutherland, la Kabaiwanska,
> la Caballé, ecc.
Traditore.
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
> Da: "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
> (...) avrei delle vecchissime
> trascrizioni tedesche di sinfonie di Bruckner, e altre cosette.
> C'è scritto su che è per un solo pianoforte a due mani, ma a me NON sembra.
> Ci vogliono sette hobbit e tre umani per suonare quella roba.
> Se ti piacciono te le dò!! ( poi però giuro che voglio vederti
> suonarle....sono un pochino sadica :-)
Ehm... non è che le passeresti a me, quelle trascrizioni bruckneriane??
Parola, te le suono per davvero...
Ciao
Jean Paul


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
>
> >> L'opera mi è sempre piaciuta. Ma adesso ho perso proprio la testa.
> >> Nelle ultime settimane ho preferito comprarmi le partiture dell'Aida,
> >> del Trovatore e dell'Andrea Chénier piuttosto che il nuovo CD di
> >> Volodos, e non faccio altro che cantare a tutto spiano... ^^;;;
> >
> >Benvenuto nel club :-)
>
> Sì, ma io sono più bravo! ;-)
di chi?
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
> infatti dicevo che imho non sono così pazzesche le trascrizioni
> wagneriane.Puoi trucidare senza grossi problemi.
> Ma quelle di Strauss mi lasciano interdetta, con buona pace vostra (tua,
di
> Jashugan e di Felix).
> Ragazzi, domani mi compro un'ocarina....che debbo fà?
Ci suoni almeno la linea del canto, no?
Ci prepare una bella integrale straussiana, dai... :-)
E noi sotto ad accompagnarti.
>
> cmq, scherzi a parte io mi riferivo a quei vecchi maestri sostituti di una
> volta (ce n'era uno mitico alla Scala) che ti lasciavano esterrefatto per
la
> loro "interpretazione" del testo....come riuscire a tirar via quasi tutto
e
> far suonare la cosa decentemente, e a volte anche benissimo......cambiando
> anche pesantemente alcune figurazioni.
L'arte della "riduzione" è difficile e meritoria al pari dell'arte del
"suonarle tutte".
Sembra facile anche levare, invece non lo è.
In Rossini, poi... nemmeno Lo Cascio riuscirebbe a suonare tutte le note
della cavatina di Figaro :)
Viceversa, ho un collega qui che riesce a suonare tutte le note di tutto,
anche delle Barenreiter. Non è che va molto a tempo, vabbè, ma è comunque
uno spettacolo :)
Ciao
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
> >
> > Allora... non mi hai mai visto al lavoro :-))))
>
> ehm.....sei un asso, allora!
> scherzi a parte, davvero le fai tutte? Mi inchino umilmente.......
rimettiti in piedi, scherzavo.
Le ottave le farei pure, ma ritengo di essere pagato troppo poco per dare la
soddisfazioni agli altri di sentirle :-)))
> attensssionne! Il Wagner sě (ho le Peters), ma lo Strauss............te
> prego.
> Non mi dir ciň! Ci avevo un'Arianna e una donna senz'ombra che veniva il
mal
> di testa solo a guardarle.
> Allora meglio leggere dalla partitura :-)
Ahň, mica ho detto che sono facili, bisogna sputarci sangue sopra, ma ci si
riesce, sono "pianistiche".
Le due da te menzionate non le ho mai suonate, conosco solo Salomč e ho
studiato il Rosenkavalier. Ho aperto Elektra, e l'ho richiusa subito, quella
fa paura veramente :)
> Cmq se sei un masochista a tal punto :-), avrei delle vecchissime
> trascrizioni tedesche di sinfonie di Bruckner, e altre cosette.
> C'č scritto su che č per un solo pianoforte a due mani, ma a me NON
sembra.
> Ci vogliono sette hobbit e tre umani per suonare quella roba.
> Se ti piacciono te le dň!! ( poi perň giuro che voglio vederti
> suonarle....sono un pochino sadica :-)
Ahah! Masochista sono masochista, ma le trascrizioni del sinfonico mi
allettano poco. Ma... chi le ha trascritte? Questo mi interesserebbe saperlo
Se vuoi, comunque, facciamo a scambio con altre trascrizioni piů che
impossibili :-)
Ciao
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Jean Paul <
gia...@galactica.it
> wrote in message
B6AB9EB5.48F7%gia...@galactica.it...

volentieri!
(ti vuoi proprio male!)
ciao
A.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Felix <
ven...@tin.it
> wrote in message JPlh6.5704$0o5.2...@news.tli.de...
> rimettiti in piedi, scherzavo.
> Le ottave le farei pure, ma ritengo di essere pagato troppo poco per dare
la
> soddisfazioni agli altri di sentirle :-)))
ah, questa mi sembra un'ottima ragione!
>Ho aperto Elektra, e l'ho richiusa subito, quella
> fa paura veramente :)
uh, l'Elektra!....anche la paritura fa spavento....anche da lontano
>
> Ahah! Masochista sono masochista, ma le trascrizioni del sinfonico mi
> allettano poco. Ma... chi le ha trascritte? Questo mi interesserebbe
saperlo
tale August Stradal....conosci?
> Se vuoi, comunque, facciamo a scambio con altre trascrizioni più che
> impossibili :-)
no, quelle possibili per me, quelle impossibili per te :-)
ciao
Ale


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Felix" <
ven...@tin.it
> ha scritto:
>nemmeno Lo Cascio riuscirebbe a suonare tutte le note
>della cavatina di Figaro :)
;-)
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>Ci avevo un'Arianna e una donna senz'ombra
ecco... siamo veramente al massimo del divertimento pianistico
aggiungerei almeno Salome. RK è fantastico, e, per quanto mi riguarda,
è più o meno il massimo della sfida (forse perché non l'ho ancora
suonato davvero)
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
>
> > rimettiti in piedi, scherzavo.
> > Le ottave le farei pure, ma ritengo di essere pagato troppo poco per
dare
> la
> > soddisfazioni agli altri di sentirle :-)))
>
> ah, questa mi sembra un'ottima ragione!
Finalmente qualcuno che mi capisce :)
> uh, l'Elektra!....anche la paritura fa spavento....anche da lontano
E Wozzeck?:-)
>
> tale August Stradal....conosci?
Uhm... no... c'č nel Groove?
>
> no, quelle possibili per me, quelle impossibili per te :-)
Ho una discreta collezione di trascrizioni violinistiche... scrivimi in
privato, e vediamo se c'č qualcosa che ti garba.
Ciao
Felix


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
> Da: "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
>> Ehm... non è che le passeresti a me, quelle trascrizioni bruckneriane??
>> Parola, te le suono per davvero...
>
> volentieri!
> (ti vuoi proprio male!)
Per me si tratterebbe di oro puro, riguardando Bruckner. Aggiungo che di
qualche sinfonia (la Settima) ho preparato io stesso una trascrizione a 4
mani, per il puro piacere di inebriarmi di quei suoni in compagnia... (ma
pensa te!)
Ciao
J. P.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sun, 11 Feb 2001 02:21:24 +0100, "Felix" wrote:
>In Rossini, poi... nemmeno Lo Cascio riuscirebbe a suonare tutte le note
>della cavatina di Figaro :)
Ma guarda che io non mi faccio problemi a togliere dellle note. Nella
coda della Seconda Ballata di Chopin ho trovato degli aggiusti
formidabili. L'importante è avere la voce intonata, perché dove non
arrivano le dita... :-)



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
vb4d8tsiodstf5fcv...@4ax.com...

ho capito. Sei senza speranza.
Sei uno di quelli che vanno sull' Himalaya coi sandali infradito e il
costumino da spiaggia, e poi tornano dicendo:
"è stata una sfida divertentissima!".
(peccato che il resto della spedizione sia stata travolta da una valanga, ma
vabbè.......)
Io me ne torno alle sonatine di Clementi :-)))))
A.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>ho capito. Sei senza speranza.
>Sei uno di quelli che vanno sull' Himalaya coi sandali infradito e il
>costumino da spiaggia, e poi tornano dicendo:
>"è stata una sfida divertentissima!".
>(peccato che il resto della spedizione sia stata travolta da una valanga, ma
>vabbè.......)
>Io me ne torno alle sonatine di Clementi :-)))))
onestamente, suonare al pianoforte riduzioni di pariture orchestrali è
una cosa che, generalmente, detesto.
la sproporzione fra la cura con cui si cerca di rendere il senso
musicale (il problema riguarda gli aspetti polifonici, timbrici, la
combinazione fra questi, l'equilibrio complessivo, ecc.) e la distanza
incolmabile che ci separa dal modello (l'orchestra) rende
assolutamente insopportabile la necessità di adeguarsi ad una
scrittura pianistica spesso brutta e scomoda.
Puccini è in genere fra gli autori più comodi pianisticamente, e,
malgrado fosse un orchestratore eccellente, credo di ravvisare la
pratica (che si estingueva proprio a quell'epoca) di comporre "al
pianoforte).
lo stesso vale (in parte soltanto) per Strauss, con la differenza che
la complessità polifonica di quest'ultimo aggiunge interesse e
musicale e pianistico alla lettura; inoltre *è* possibile (in
condizioni ideali) suonare cose molto complicate di Strauss
ricavandone soddisfazione anche strumentale, cosa che non vale per
esempio per Wagner, i cui spartiti, se eseguiti alla perfezione, non
suonerebbero perciò particolarmente "bene", non certo in proporzione
allo sforzo (suonare Wagner però ha altri motivi d'interesse - è
divertente seguire lo svolgimento della trama armonica e dello
sviluppo motivico riproducendoli in tempo reale al pf)
insomma, sì. per motivarmi a fare una cosa che detesto (suonare
"spartiti") il carattere di "sfida" è un buon aiuto!
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
hodd8t85lt696bjal...@4ax.com...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> onestamente, suonare al pianoforte riduzioni di pariture orchestrali è
> una cosa che, generalmente, detesto.
allora siamo in due....
> la sproporzione fra la cura con cui si cerca di rendere il senso
> musicale (il problema riguarda gli aspetti polifonici, timbrici, la
> combinazione fra questi, l'equilibrio complessivo, ecc.) e la distanza
> incolmabile che ci separa dal modello (l'orchestra) rende
> assolutamente insopportabile la necessità di adeguarsi ad una
> scrittura pianistica spesso brutta e scomoda.
carica di cose inutili, se il fine è quello di accompagnare un cantante....
> Puccini è in genere fra gli autori più comodi pianisticamente, e,
> malgrado fosse un orchestratore eccellente, credo di ravvisare la
> pratica (che si estingueva proprio a quell'epoca) di comporre "al
> pianoforte).
Verissimo. E' anche uno dei più divertenti da suonare.
> lo stesso vale (in parte soltanto) per Strauss, con la differenza che
> la complessità polifonica di quest'ultimo aggiunge interesse e
> musicale e pianistico alla lettura; inoltre *è* possibile (in
> condizioni ideali) suonare cose molto complicate di Strauss
> ricavandone soddisfazione anche strumentale, cosa che non vale per
> esempio per Wagner, i cui spartiti, se eseguiti alla perfezione, non
> suonerebbero perciò particolarmente "bene", non certo in proporzione
> allo sforzo (suonare Wagner però ha altri motivi d'interesse - è
> divertente seguire lo svolgimento della trama armonica e dello
> sviluppo motivico riproducendoli in tempo reale al pf)
già, ma alla fine, l'utilità reale è quella di accompagnare il cantante, no?
(allora si può togliere, fino a un certo punto, ovviamente)
a meno che non si leggano per conoscenza, ma allora meglio far lo sforzo
direttamente dsulla partitura, mi sembra.
Anche perchè quello che non si riesce a suonare, almeno si riesce a situare
nel contesto.
Spesso poi (colpa di alcuni trascrittori sadici e contorti), veramente non
si capisce nulla dalla trascrizione. Bisogna veramente andare a guardarsi la
partitura per capire il senso di certe cose.
Se si confrontano certe trascrizioni di Wagner (quelle delle edizioni
tedesche e americane, per esempio), l'importanza (nel bene e nel male) del
trascrittore viene fuori in modo palese.
Alcune cose fanno veramente trasecolare.(parlando appunto di "distanza
incolmabile" dal modello....)
Detto ciò, Strauss resta veramente difficile.Darà anche soddisfazione, ma
che sudate!!!!!
> insomma, sì. per motivarmi a fare una cosa che detesto (suonare
> "spartiti") il carattere di "sfida" è un buon aiuto!
ah ah, adesso che lo sappiamo, ti mettiamo sotto!!!! :-)
Ale
>
> T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sun, 11 Feb 2001 15:33:44 GMT, "Ale Redfiddler" wrote:
>Io me ne torno alle sonatine di Clementi :-)))))
Tu non ti vuoi bene... :-(
ciao,
Jashugan
P.S.
Perché invece non ti compri le Sonatine di Dussek. Presentano più o
meno lo stesso coefficente di difficoltà (insomma si leggono a prima
vista che è una meraviglia) e sono musicalmente bellissime. Se potessi
le metterei nei programma di Conservatorio al posto delle
"clementine", perché servono a sviluppare molto di più il gusto.
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sun, 11 Feb 2001 02:13:17 +0100, "Felix" wrote:
>Le ottave le farei pure, ma ritengo di essere pagato troppo poco per dare la
>soddisfazioni agli altri di sentirle :-)))
Questa č bellissima... :-)
Cmq capisco che sono nato con la camicia... io con questo tenore sto
facendo una barca di soldi... boh??? :-P
>Ahah! Masochista sono masochista, ma le trascrizioni del sinfonico mi
>allettano poco. Ma... chi le ha trascritte? Questo mi interesserebbe saperlo
>Se vuoi, comunque, facciamo a scambio con altre trascrizioni piů che
>impossibili :-)
Prova l'Ouverture del Tannhauser trascritta da Liszt... :-)
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball č una vaccata».
(Candido)


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Pit

text:
> Qualcuno in questo NG è a conoscenza del fatto che da qualche mese ho
> preso a fare il "ripassatore" per un tenore romano che ha calcato le
> scene durante gli anni settanta/ottanta, sotto la direzione di artisti
> del calibro di Muti, Oren, Kuhn, Molinari-Pradelli, Gavazzeni, ed
> avendo come compagni Bruson, Ghiaurov, la Sutherland, la Kabaiwanska,
> la Caballé, ecc.
...snip...
Bravo. Bel messaggio, grande l'esperienza che stai facendo. Insisti,
continua, dacci sotto..... :-)))))
Sarò curioso ti discutere con te come il tutto si riflette sul tuo modo
di suonare, non dal punto di vista tecnico, ma da quello musicale....
Bye
Pit


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a86c549...@news.tin.it...
> On Sun, 11 Feb 2001 15:33:44 GMT, "Ale Redfiddler" wrote:
> P.S.
> Perché invece non ti compri le Sonatine di Dussek.
SPIRITOSONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> «Dragon Ball è una vaccata».
> (Candido)
"Le sonatine sono una vaccata ma almeno non ci sono sette pagine di doppie
seste a 1000 la croma"
(Ale Redfiddler)


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Ragazzi, domani mi compro un'ocarina....che debbo fà?
Vuoi suonare qualcosa di Ligeti?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3A86D920...@exp-math.uni-essen.de...
> Ale Redfiddler wrote:
> >
> > Ragazzi, domani mi compro un'ocarina....che debbo fą?
>
> Vuoi suonare qualcosa di Ligeti?
volentieri, tanto se sbaglio note non si capisce!
AH AH AH AH AH
(queste son le frasi intelligenti che piacciono al Doge :-))))))))))
sciau
Ale


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sun, 11 Feb 2001 17:52:54 GMT, "Ale Redfiddler" wrote:
>> Perché invece non ti compri le Sonatine di Dussek.
>
>SPIRITOSONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Troppo impegnative? :-P
>"Le sonatine sono una vaccata ma almeno non ci sono sette pagine di doppie
>seste a 1000 la croma"
>(Ale Redfiddler)
Capisco... :-)



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sun, 11 Feb 2001 17:14:49 GMT, "Pit" wrote:
>Bravo. Bel messaggio, grande l'esperienza che stai facendo. Insisti,
>continua, dacci sotto..... :-)))))
Oltre a pagarmi mi sta pure dando lezioni di canto...
>Sarò curioso ti discutere con te come il tutto si riflette sul tuo modo
>di suonare, non dal punto di vista tecnico, ma da quello musicale....
Intanto sto ideando una fantasia in stile lisztiano su «Angelo casto e
bel»! ^^;;;



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
On Sun, 11 Feb 2001 17:14:49 GMT, "Pit" wrote:
>Bravo. Bel messaggio, grande l'esperienza che stai facendo. Insisti,
>continua, dacci sotto..... :-)))))
Oltre a pagarmi mi sta pure dando lezioni di canto...
>Sarò curioso ti discutere con te come il tutto si riflette sul tuo modo
>di suonare, non dal punto di vista tecnico, ma da quello musicale....
Intanto sto ideando una fantasia in stile lisztiano su «Angelo casto e



title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>carica di cose inutili, se il fine è quello di accompagnare un cantante....
di nuovo, il problema è proprio quello: accompagnare un cantante (o
chicchessia) è una cosa che non m'interessa affatto. per fare musica
insieme (cosa che invece m'interessa moltissimo) bastano spesso poche
note, ma appropriate allo strumento ed all'effetto (musicale) che se
ne vuole tirar fuori.
le riduzioni, per lo più, sono scritte non già per far musica, ma per
accompagnare (necessità sacrosanta, ma che, *artisticamente*, non
m'interessa - professionalmente sì).
allora quando le difficoltà, oltre che destare interesse pianistico,
promettono un arriccimento in "musica", sono assolutamente benvenute!
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
58if8t85vcn4aduti...@4ax.com...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>
> >carica di cose inutili, se il fine è quello di accompagnare un
cantante....
>
> di nuovo, il problema è proprio quello: accompagnare un cantante (o
> chicchessia) è una cosa che non m'interessa affatto.
ah scusa, non avevo capito bene.
Credevo che si intendesse il discorso su Strauss soprattutto in vista di
quello.
>per fare musica
> insieme (cosa che invece m'interessa moltissimo) bastano spesso poche
> note, ma appropriate allo strumento ed all'effetto (musicale) che se
> ne vuole tirar fuori.
infatti
> le riduzioni, per lo più, sono scritte non già per far musica, ma per
> accompagnare (necessità sacrosanta, ma che, *artisticamente*, non
> m'interessa - professionalmente sì).
> allora quando le difficoltà, oltre che destare interesse pianistico,
> promettono un arriccimento in "musica", sono assolutamente benvenute!
siamo d'accordo.
A.


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>> di nuovo, il problema è proprio quello: accompagnare un cantante (o
>> chicchessia) è una cosa che non m'interessa affatto.
>
>ah scusa, non avevo capito bene.
>Credevo che si intendesse il discorso su Strauss soprattutto in vista di
>quello.
chiaramente, come certo hai capito, intendo dire che non mi interessa
*di per sé*.
naturalmente è proprio di quello che stavamo parlando, e l'"interesse
aggiunto" dalle particolari caratteristiche che hai riconosciuto negli
spartiti in questione compensa appunto tutto il resto - per me.
ciao
T


title: [IT] Alla ricerca del tempo perduto

text:
>
> >Le ottave le farei pure, ma ritengo di essere pagato troppo poco per dare
la
> >soddisfazioni agli altri di sentirle :-)))
>
> Questa è bellissima... :-)
> Cmq capisco che sono nato con la camicia... io con questo tenore sto
> facendo una barca di soldi... boh??? :-P
Tesoro, non ti vantare di queste cose, che poi arriva la finanza... :-)
Il lavoro privato è sempre meglio che rimanga privato ;-)
>
> Prova l'Ouverture del Tannhauser trascritta da Liszt... :-)
Prova quella del Gugliemo Tell, piuttosto, quella spacca per davvero :)
Ciao
Felix


title: Torre del Lago - Tosca e Butterfly

author: Diego

text:
Siamo andati sabato a Torre del Lago con l'intenzione di vedere Tosca e,
già che c'eravamo, ci siamo fermati anche domenica sera per Butterfly.
Due parole su Torre del Lago, prima di tutto. Forse per la posizione del
palcoscenico, le voci sono leggermente amplificate; di conseguenza si sente
il timbro delle voci cambiare via via che il cantante si muove sulla scena.
Veniamo a Tosca, con Cura, la Salazar e Milnes diretti da Guadagno.
Nel complesso la direzione è stata molto delicata, quasi in sordina
rispetto ale voci, non ha enfatizzato i momenti di tensione; per esempio,
la chiusura strumentale del duetto del primo atto è passata con molta
delicatezza, senza che venissero enfatizzati il crescendo e il diminuendo
(come invece in Karajan). E' una direzione che ha mostrato un po' le corde
nel punto debole di Tosca, il terz'atto, dove avrebbe dovuto essere un po'
più incisiva, ma tant'è. Può piacere o non piacere (a me è piaciuta, a mia
figlia così così), ma è comunque un'interpretazione interessante.
Questo ha valorizzato la Salazar, che ha cantato un "Vissi d'arte"
stupendo, delicatissimo, tutto in punta di voce, se così si può dire (si
sentivano volare le zanzare e quello dietro me masticare le patatine!);
applauditissima.
Quello delle patatine commentava: " un appoggiasse! "
Cura invece non è stato molto apprezzato dal pubblico ed ha cantato senza
infamia e senza lode; secondo me anche per via dell'amplificazione la sua
voce non è sembrata chiara e incisiva (come invece a Torino); non è uscito
alla fine del primo nè del secondo atto; nel secondo atto ha giocato
"l'effettaccio" della corona quando canta a Scarpia "vittoria, vittoria"
(applaudito a scena aperta); nel terzo atto si è ripreso bene ed è stato
apprezzato.
Un suo difetto, secondo me, è che usa sempre gli stessi gesti e
atteggiamenti per tutti i personaggi, gesticolava e si muoveva proprio come
Otello. (NB:mia figlia non è d'accordo!)
Nel duetto del primo atto sono stati ambedue grandi, sfruttando la loro
indubbia presenza scenica e giocando di chiaroscuri (forse facilitati
dall'amplificazione).
Milnes ha interpretato un grande Scarpia ad una dimensione, tutto cattivo,
senza ripensamenti, addirittura sadico; dovevate vedere come maneggiava il
frustino che teneva sempre in mano (a proposito, il frustino?! è
filologico?) La qualità della voce non la so giudicare ('un'ha'vvoce,
commentava quello delle patatine dietro di me), ma mi ha coinvolto.
La scenografia era molto tradizionale, senza problemi.
Numerosi applausi a scena aperta, con parte del pubblico che zittiva (se un
volete gli applausi ascoltatevi il ciddì, commentava quello della patatine
dietro di me).
PS: Alla fine, mia figlia è riuscita a farsi fotografare abbracciata da
Cura (il week end era il suo regalo di promozione degli esami di III
media).
--
Diego
La cultura è quello che rimane quando abbiamo
dimenticato tutto quello che ci hanno insegnato.


title: Jan Garbarak a Roma

author: v i n i x ©

text:
Maledizione!!!!!! Io non posso!!!!!!!!!!!
Sabato p.v. (6 dicembre) per la stagione dei concerti dell'Aula Magna
della Sapienza a Roma c'e' Jan Garbarek e lo Hilliard Ensemble che
eseguono Officium !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non posso andarci e questa cosa mi distrugge. Consiglio VERAMENTE tutti
i romani ad andarci. Dovrebbe essere un evento eccezionale. Pare che per
questi concerti sia oltretutto poco problematico trovare posti.
Officium e' una serie di brani polifonici rinascimentali su cui il
magnifico  Jan Garbarek improvvisa con il saxofono con risultati a dir
poco entusiasmanti.
Saluto con un marcellesco SGRUNT!!!!!
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Come corpo ogni uomo e' uno,
come anima mai.


title: Jan Garbarak a Roma

text:
v i n i x © ha scritto:
> Maledizione!!!!!! Io non posso!!!!!!!!!!!
>
> Sabato p.v. (6 dicembre) per la stagione dei concerti dell'Aula Magna
> della Sapienza a Roma c'e' Jan Garbarek e lo Hilliard Ensemble che
> eseguono Officium !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Madonnina santa, ma di cosa stai parlando ?!?!? Chi sono questi signori che
eseguono quella strana cosa ?!?
Ohibo', l'ignoranza... !!!
> Saluto con un marcellesco SGRUNT!!!!!
>
Ecco, lo sapevo. La storia mi ricordera' solo per questo, SGRUNT!!!! :-))
--
------------------------------------------
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
------------------------------------------


title: Jan Garbarak a Roma

author: Giovanni De Merulis

text:
On Thu, 04 Dec 1997 21:57:16 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Maledizione!!!!!! Io non posso!!!!!!!!!!!
>
>Sabato p.v. (6 dicembre) per la stagione dei concerti dell'Aula Magna
>della Sapienza a Roma c'e' Jan Garbarek e lo Hilliard Ensemble che
>eseguono Officium !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>Non posso andarci e questa cosa mi distrugge. Consiglio VERAMENTE tutti
>i romani ad andarci. Dovrebbe essere un evento eccezionale. Pare che per
>questi concerti sia oltretutto poco problematico trovare posti.
>
>Officium e' una serie di brani polifonici rinascimentali su cui il
>magnifico  Jan Garbarek improvvisa con il saxofono con risultati a dir
>poco entusiasmanti.
>
Ti ringrazio per la segnalazione. Fra l'altro mi e' capitato di
ascoltarlo qualche settimana fu sulla filodiffusione ed era
effettivamente molto interessante.
Romani? fate un fischio!
Giov.Diemme
===================================
Di cio' di cui non si puo' parlare
e' bene tacere.
Wittgenstein, Tractatus.
=======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Jan Garbarak a Roma

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Thu, 04 Dec 1997 23:39:30 +0100, Marco Marcelli
<
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>
>
>v i n i x © ha scritto:
>
>> Maledizione!!!!!! Io non posso!!!!!!!!!!!
>>
>> Sabato p.v. (6 dicembre) per la stagione dei concerti dell'Aula Magna
>> della Sapienza a Roma c'e' Jan Garbarek e lo Hilliard Ensemble che
>> eseguono Officium !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>
>Madonnina santa, ma di cosa stai parlando ?!?!? Chi sono questi signori che
>eseguono quella strana cosa ?!?
>Ohibo', l'ignoranza... !!!
Mi associo al consiglio di Vinix...si tratta di una cosa strepitosa!
Guarda, marco, quando presi quel Cd mi giravano le orecchie, io
detesto ufficialmente certe commistioni...ma ti assicuro che si tratta
di musica incredibilmente bella, un effetto strepitoso.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Jan Garbarak a Roma

author: Marco Marcelli

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- ha scritto:
> Guarda, marco, quando presi quel Cd mi giravano le orecchie, io
> detesto ufficialmente certe commistioni...ma ti assicuro che si tratta
> di musica incredibilmente bella, un effetto strepitoso.
>
Vuoi dire che esiste in CD? Mi dai gli estremi?
Sai, mio fratello mi ha regalato l'anno scorso un CD per me non facilmente inquadrabile: direi canti tribali africani con ritmi rock e orchestrazione stile sinfonico-leggero. Un mix da farmi drizzare i
capelli dall'orrore, ma sai com'e', a caval donato...
Ebbene, questo disco e' STUPENDO!!!!!!! Incredibile.
Te lo consiglio VIVISSIMAMENTE. Conoscendo i miei gusti, non dovresti aver difficolta' a credermi.
Si intitola ADIEMUS.
Ciao



title: Jan Garbarak a Roma

text:
On Fri, 05 Dec 1997 21:53:45 +0100, Marco Marcelli
<
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>
>
>Ciorans'son -Luca F.Palmieri- ha scritto:
>
>> Guarda, marco, quando presi quel Cd mi giravano le orecchie, io
>> detesto ufficialmente certe commistioni...ma ti assicuro che si tratta
>> di musica incredibilmente bella, un effetto strepitoso.
>>
>
>Vuoi dire che esiste in CD? Mi dai gli estremi?
Si', c'e' e si chiama Officium.
canta L'Hilliard Ensemble con garbarek al saz, ovviamente.
non ho il codice perche' l'ho in cassetta, ma Vinix mi pare se lo sia
comprato, dopo che gli dissi che *dovrebbe* piacergli.
te lo dara' lui il codice, se non lo fa per farti dispetto andro'
presto da Ricordi e ci do' un'occhiata.
Ti piacera'!
>Sai, mio fratello mi ha regalato l'anno scorso un CD per me non facilmente inquadrabile: direi canti tribali africani con ritmi rock e orchestrazione stile sinfonico-leggero. Un mix da farmi drizzare i
>capelli dall'orrore, ma sai com'e', a caval donato...
>Ebbene, questo disco e' STUPENDO!!!!!!! Incredibile.
>Te lo consiglio VIVISSIMAMENTE. Conoscendo i miei gusti, non dovresti aver difficolta' a credermi.
>Si intitola ADIEMUS.
ma pensa che roba....da te non me lo sarei mai aspettato....
E che fai quando lo ascolti?
Ti metti un caspo di banane (mooooolto grande) attorno al bacino e
cerchi di mettere tua moglie in pentola?
Ciao.



title: Jan Garbarak a Roma

text:
On Sun, 07 Dec 1997 09:28:44 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>>
>>Vuoi dire che esiste in CD? Mi dai gli estremi?
>
>Si', c'e' e si chiama Officium.
>canta L'Hilliard Ensemble con garbarek al saz, ovviamente.
>non ho il codice perche' l'ho in cassetta, ma Vinix mi pare se lo sia
>comprato, dopo che gli dissi che *dovrebbe* piacergli.
Si, l'ho acquistato. Solo che in questo momento l'ho imprestato ad un
amico. Scrivero' qualcosa su questo bel CD appena mi rientra. Comunque
e' un disco ECM: la collana che pubblica prevalentemente jazz ma anche
la musica di Arvo Part, le esecuzioni (canoniche) dell'Hilliard Ensemble
e le esecuzioni classiche di Keith Jarrett. Insomma e' facile da
trovare.
ciao



title: chi legge questo post

author: giovanni lagnese

text: morira` di cancro ai polmoni


title: chi legge questo post

author: Métro-boulot-dodo

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:chat5u$nvk$1...@news.ngi.it...
>
> morira` di cancro ai polmoni
pensa chi lo scrive.....


title: chi legge questo post

author: Round Cat

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:chat5u$nvk$1...@news.ngi.it...
>
> morira` di cancro ai polmoni
>
>
>
Ma và cagar.


title: Scoperta una SOSTANZA naturale potente ....

author: kafa

text:
http://utenti.tripod.it/fortunatissimo/index-salute3000.html

--
Posted from [151.14.59.196] by way of
oe49.law12.hotmail.com
 [64.4.18.21]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: the sheriff

text:
posso dire che mi sembra...
una...
stronzata?
--
firmato: lo Sceriffo


title: Frank Bridge

author: Bruno Ispiola

text:
Sapevate che è uscito un disco dedicato a Frank Bridge?
Nell'esecuzione del Trio"Chopin" si possono ascoltare i trii e la sonata per
cello e piano.
Provate a chiedere della Phoenix classics.
Buon ascolto. Bruno


title: Cherubini e Mahler

author: Cesare Simonetti

text:
Venerdi 20 p.v. andro' al Carlo Felice per ascoltare il Requiem di
Cherubini e la 4a di Mahler.
Non conosco affatto il Requiem e poco la 4a.
Chi me ne dice qualcosa ?
Grazie
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA