title: per gualberto(time out)

text:
Il 13 Gen 2003, 00:39, "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto:
> > La "bossa nova" nacque a Rio più o meno con la famosa canzone "garotas
> > de Ipanema" e trovò un grande sostenitore in Vinicius de Moraes,
> > "diplomatico, o branco mais negro do Brasil" come lui stesso amava
> > definirsi.
>
> Giampaolo ha iniziato............... ora tocca a Gianni Morelenbaum.
>
> don Bartolo
>
Il fatto è che la bossa nova è argomento più complesso di quanto si creda,
sebbene forse molti pensino che si tratti di canzonette (a tal proposito è
stato impagabile tal Paolo Valentino che, sul Corriere della Sera,
recensendo il concerto di fine anno a Berlino con Simon Rattle, affermava
che Rattle aveva suscitato scandalo presentando nell'augusta sala delle
"canzonette", cioè pagine di Bernstein e Gershwin, due noti canzonettari).
Invio perciò un testo scritto parecchio tempo fa per un programma di sala: è
un breve compendio, ma descrive un certo iter storico. E' lungo, ma spero
sempre che la cultura del mio paese (dove spesso il confine fra cultura
accademica e cultura popolare è assai labile, se non inesistente) possa
interessare senza necessariamente venire presa per vagiti di barbari.
Purtroppo, so che la formattazione dei testi musicali si sbilenca
completamente, per cui è d'uopo avere pazienza. D'altronde, si tratta di un
testo divulgativo, non del Pentateuco...
        " Antônio Carlos Jobim, autore più che celebrato e popolare, è legato in
modo apparentemente indissolubile a un fenomeno musicale di cospicua portata
come la cosiddetta bossa nova. Tale dato di fatto, pure, non rende
completamente giustizia a un compositore che, per quanto profondamente
legato alle proprie radici culturali, ha saputo rinnovare compiutamente il
linguaggio della musica popolare brasiliana rendendolo partecipe di
orizzonti assai più vasti.
	La bossa nova ha compiuto ormai più di quarant’anni; essa continua a
rappresentare il primo esempio di "modernizzazione" della musica popolare
latinoamericana (rispetto, ad esempio, ai più "contaminati" generi come
quelli afro-cubani), e quello di più spiccata influenza, essendosi diffuso
praticamente in tutto il mondo, particolarmente negli Stati Uniti. Per la
cultura musicale brasiliana si è trattato indubbiamente di un passaggio
epocale: fino ai tardi anni Cinquanta le classi meno abbienti del Brasile,
cioè quelle più legate alla diffusione della musica popolare locale,
tendevano a frequentare pressoché esclusivamente le molteplici varianti del
samba, con la loro percussiva eredità di matrice africana, laddove la quasi
(allora) inesistente classe media e i ceti sociali più elevati erano
maggiormente legati, oltre alla musica "di importazione", al cosiddetto
samba-canção, strutturalmente affine al bolero di origine ispanica e di
lirica melodicità, con una struttura armonica essenzialmente semplice e
testi di pretta marca sentimentale.
	Concepita dall’estro profondamente creativo e raffinato di artisti come João
Gilberto (si consideri, già nel 1958, il 78 giri che presentava, con gli
arrangiamenti di Jobim, pagine quali Chega de Saudade e Bim Bom e dove al
2/4 del samba si sostituiva un inusitato 4/4) e, soprattutto, Antônio Carlos
Jobim, la bossa nova (che potrebbe tradursi, assai liberamente, come
nouvelle vague) doveva alterare profondamente, con la scomparsa dell’ormai
decadente samba-canção, il tessuto della musica popolare brasiliana,
evolvendola da forme ancora ottocentesche come la moda e la modinha e, in
qualche modo, ponendosi come alternativa al samba, di cui comunque manteneva
alcuni tratti caratteristici (non è casuale, infatti, che taluni studiosi
della cultura brasiliana abbiano imputato alla bossa nova un eccesso di
"europeizzazione", soprattutto nella sofisticazione armonica). Evidente
appare l’alterazione di numerosi parametri stilistici, alla ricerca di una
dinamica integrazione fra melodia, armonia e ritmo, e con un ruolo meno
rilevante attribuito alla vocalità; al contrario del tradizionale ritmo
binario del samba, una più varia sincopazione viene utilizzata, e -fatto
inusuale per la musica popolare brasiliana- la batteria diviene parte
integrante dei complessi strumentali. E’ essa a scandire il ritmo, assieme
al contrabbasso, contrappuntandosi ai sincopati accordi forniti dalla
chitarra acustica. Altresì, vengono introdotti nuovi pattern armonici e
nuove progressioni accordali, in genere associati al jazz, mentre le linee
melodiche sono spesso sobrie e cromatiche, talvolta apparentemente
dissonanti. Il vocalismo utilizzato nella bossa nova è assai discreto e
controllato, alieno a gesti retorici e all’enfasi invece tipica del
samba-canção: tratti che in qualche modo sembrano ricordare quelli del
cosiddetto cool jazz che negli anni Cinquanta si era venuto affermando nella
West Coast americana, e che era amato da molti musicisti brasiliani (come
Carlos Lyra o Roberto Menescal, influenzati da Barney Kessel e Shorty
Rogers) della nuova generazione (non a caso, il severo critico musicale José
Ramos Tinhorão si scagliò contro il nuovo linguaggio, definendolo "uma
montagem da música norte-americana, uma adaptação servil do cool jazz", una
scimmiottatura della musica statunitense, un adattamento servile del cool
jazz). Un buon esempio di come la bossa nova alterasse taluni princìpi della
musica tradizionale brasiliana è costituito dal già citato Bim Bom:
Dm7 G7 Dm7 G7
Bim bom bim bim bom bom
Dm7 G7 Dm7 G7 C6/9/G
Bim bom bim bim bom bim bom
Dm7 G7 Dm7 G7
Bim bom bim bim bom bom
Dm7 G7 Dm7 G7 Dm7 Bm11 E7/-9
Bim bom bim bim bom bim bim
Am7 Bm7 E7/-9 Am7 Bm7 E7/-9
É só isso o meu baião E não tem mais nada não
Am7 A7 Dm7 G7
O meu coração pediu assim, só
Dm7 G7 Dm7 G7
Bim bom bim bim bom bom
Dm7 G7 Dm7 G7 C6/9/G
Bim bom bim bim bom bim bom
Dm7 G7 Dm7 G7
Bim bom bim bim bom bom
Dm7 G7 Dm7 G7 Dm7 Bm11 E7/-9
Bim bom bim bim bom bim bim
Am7 Bm7 E7/-9 Am7 Bm7 E7/-9
É só isso o meu baião E não tem mais nada não
Am7 A7 Dm7 Fm6 Cmaj7
O meu coração pediu assim, Só bim bom bim bom bim bim

o da una conosciutissima pagina quale A Felicidade, scritta da Jobim, su
versi di Vinicius De Moraes, per il noto film di Ophüls, Orfeu Negro (1959),
ed in cui si fondono e si scontrano gli stilemi del samba e quelli,
innovativi, della futura bossa nova:
C6/9 Em7 B7/9 Em7 A7/6 Dm7 G7/6
Tristeza não tem fim Felicidade, sim...
Cmaj7 Bm7/-5 F6 E7/-9 Am7 Am6 G13/-9 Gm7 C7/-9 Gdim
A felicidade é como a pluma Que o vento vai levando pelo ar
F6 E7/4 Am7 Bm7/-5 F6 Am7 E7/+5 Am7
Voa tão leve Mas tem a vida breve Precisa que haja vento sem parar...
C6/9 Cmaj7/6 Gm7 C7/9 Gm6 F6
A felicidade do pobre parece A grande ilusão do carnaval,
Dm11 G7/+5 Cmaj7/6 B7/4 B 7/+5 Em7 Bbm6 Dm7 G13/-9
A gente trabalha o ano inteiro Por um momento de sonho Pra fazer a fantasia
Am7 Dm7/A Am7 E7/+5 Am7
de rei, ou de pirata, ou jardineira E tudo se acabar na quarta feira
C6/9 Em7 B7/9 Em9 A7/+5 Dm9 G7/+5
Tristeza não tem fim Felicidade, sim...
Cmaj7 Bm7/-5 F6 E7/-9 Am7 Am6 G13/-9 Gm7 C7/-9 Gdim
A felicidade é como a gôta de orvalho Numa pétala de flor
Fmaj7 E7/4 Am7 Bm7/-5 F6 Am7 E7/+5 Am7
Brilha tranqüila Depois de leve oscila E cai como uma lágrima de amor
C6/9 Cmaj7/6 Gm7 C7/9 Gm6 F6
A minha felicidade está sonhando Nos olhos da minha namorada
Dm11 G7/+5 Cmaj7/6 B7/4 B7/+5 Em7 Bbm6 Dm7 G13/-9
E como esta noite Passando, passando Em busca da madrugada Falem baixo por
favor
Am7 Dm7/A Am7 E7/+5 Am7 C6/9
Pra que ela acorde alegre como o dia Oferecendo beijos de amor Tristeza não
tem fim…

	Gli stessi testi delle composizioni appartenenti alla corrente della bossa
nova rendevano chiara una radicale differenza d’atteggiamento: laddove il
samba-canção prediligeva umbratili versi tragici, i nuovi autori brasiliani
tendevano a rivolgersi maggiormente alla quotidianità della borghesia,
utilizzando un tono colloquiale che ben si intonava a uno stile di canto che
spesso versava sul quasi-parlato. Questa temperie più serena e persino
ironicamente amena è ben evidenziata da una celeberrima composizione come
Garôta de Ipanema:
D6/9 E7/9 Em9
Olha que coisa mais linda, Mais cheia de graça, É ela menina, Que vem que
passa
A7/6 Dmaj9 Bbm6 Dmaj7
Num doce balanço, caminho do mar
Dmaj9 E7/9 Em9
Moça do corpo dourado, Do sol de Ipanema, O seu balançado é mais que um
poema
A7/6 Dmaj9 D6/9
É a coisa mais linda que eu já vi passar
Ebmaj7 Ebmaj9 G#7 Ebm7 B7 B7/6 Em9 Gm6
Ah, porque estou tão sozinho, Ah, porque tudo é tão triste, Ah, a beleza que
existe
F#m7 F#dim Em7 A7/-9
A beleza que não é só minha, Que também passa sozinha
Dmaj7 Dmaj9 E7/9 Em9
Ah, se ela soubesse, Que quando ela passa, O mundo sorrindo se enche de
graça
A7/6 Dmaj9 D6/9
E fica mais lindo, Por causa do amor
o da un’altra pagina altrettanto conosciuta, Desafinado:
D6/9 Dmaj7 E7/9 Em9 A7/6 F#m7/-5 F#dim
Se voce disser que eu desafino amor, Saiba que isso em mim provoca imensa
dor
Em7 F#7/+5 Bmaj7 F#dim E7/9 Cm9/G Cm7/G
Só privilegiados tem ouvido igual ao seu, Eu possuo apenas o que Deus me deu
Bm9/F# Dmaj9 E7/9 Em9 A7/6 F#m7/-5 F#dim
Se voce insiste em classificar, Meu comportamento de antimusical
Em7 F#7/+5 Bm7 G13/-9 F#maj7 F7/+5 E7/6 A7/6
Eu, mesmo mentindo devo argumentar, Que isto é bossa nova, Que isto é muito
natural
F#maj7 Gdim G#m7 Db13/-9 F#maj7 Bm9/F# E13/-9 E7/-9
O que voce não sabe, nem sequer pressente, É que os desafinados também tem
um coração
Amaj7 Gdim Bm7/F# E7/6 Em7 Cm6 E7/9 A13/-9
Fotografei voce na minha Rolleiflex, Revelou-se a sua enorme ingratidão
Dmaj7 Dmaj9 E7/9 Em9 A7/6 F#m7/-5 F#dim
Só não poderá falar assim do meu amor, Este é o maior que voce pode
encontrar, viu
Gmaj7 Gm6 F#m7 Bm9/F# Bm7/F# E7
Voce com a sua música esqueceu o principal, Que no peito dos desafinados
Cm9/G Ebmaj7 E7/9 A13/-9 Dmaj7 C6 Dmaj9
No fundo do peito bate calado, Que no peito dos desafinados, Também bate um
coração

	Nel momento in cui, nel corso dei primissimi anni Sessanta, la bossa nova
otteneva i suoi iniziali (e consistenti successi) all’estero e soprattutto
negli Stati Uniti, un critico musicale come il già citato José Ramos
Tinhorão si scagliava contro il nuovo linguaggio musicale, ormai
popolarissimo, accusandolo di essere fondamentalmente estraneo alla cultura
brasiliana, di alienare le masse brasiliane dalle più autentiche radici
popolari (in definitiva, il samba) e di piegarsi ai voleri e ai valori
dell’industria culturale americana (alludendo agli indubbi legami fra jazz e
bossa nova). Per quanto contenesse un granello di verità, tale
interpretazione era esplicitamente tendenziosa, visto che –chiaramente- la
bossa nova era piuttosto il risultato di un’urbanizzazione di determinati
strati della società brasiliana. Essenzialmente, il nuovo linguaggio
musicale nasceva nei quartieri borghesi di Rio de Janeiro e la sua
dimensione cameristica, lirica e controllata, in qualche modo -come forse
avrebbe potuto dire Gilberto Freyre- rifletteva lo spazio fisico in cui
veniva creata. Gli accordi alterati (quinte e none) che Tinhorão considerava
un’indebita interferenza culturale statunitense appartenevano –come faceva
notare lo stesso Jobim- non solo al jazz, ma anche alla musica barocca
(un’influenza non indifferente nell’ambito culturale brasiliano) e all’opera
di Bach. E’ innegabile che la bossa nova avesse rapporti con il jazz
(linguaggio, quest’ultimo, non meno difficilmente categorizzabile), ma i
risultati di tale eventuale connubio apparivano inequivocabilmente inseriti
nella complessa e variegata tradizione musicale brasiliana. Resta
indiscutibile il successo popolare e commerciale di cui doveva beneficiare
il nuovo linguaggio musicale, e che doveva estendersi non solo agli Stati
Uniti, ma anche a gran parte dell'America Latina: che tale popolarità fosse
dovuta all’intrinseco valore delle composizioni musicali, o allo
"strapotere" di ritorno dell’industria culturale americana, è dato ancora da
valutare. In realtà, l’ascesa della bossa nova coincise, in Brasile, con una
nuova e più diffusa, pressoché nazionalista forma di coscienza delle proprie
radici, e che ben presto doveva cercare di infondere un contenuto "politico"
alle sino allora innocue pagine dei giovani compositori carioca, secondo una
prassi abituale per le teorie della liberazione nazionale, e che vedeva
nella musica un veicolo primario per la diffusione del messaggio ideologico.
Tale approccio più "politicizzato" doveva acuirsi dopo il colpo di stato che
nel 1964 portò a una serie di governi militari; questi ultimi mostrarono
inizialmente un’apparente tolleranza nei confronti di forme limitate di
dissenso, e sino al 1965 la canzone popolare brasiliana espresse, pur con le
dovute cautele, l’insoddisfazione degli intellettuali, peraltro condivisa da
larga parte della popolazione. Il giro di vite politico doveva portare alla
fine della prima, più spensierata "fase" della bossa nova: sebbene alcuni
compositori continuassero a praticare il linguaggio di autori come Jobim, un
nuovo interesse si andava manifestando per un più spiccato regionalismo e
per una più accentuata partecipazione politica (tant’è che la bossa nova fu
letteralmente adottata dai cosiddetti CPC-Centros Populares de Cultura).
Così, autori come Geraldo Vandré inserivano nei linguaggi derivati dalla
bossa nova dei materiali tratti dalla tradizione del Nordest brasiliano o
altre caratteristiche più specificamente nazionaliste, allontanandosi perciò
dalle iniziali e raffinate influenze jazzistiche, avvertite come inadeguate
a riflettere le mutate realtà sociali e politiche (il nuovo linguaggio
musicale ebbe d’altronde interpreti di diversissima estrazione, come João do
Vale e Zé Kéti, Nara Leão e Elis Regina, Carlos Lyra e Ronaldo Bôscoli,
Roberto Menescal e Sylvia Telles, Luiz Bonfá e Newton Mendonça, Maysa e João
Gilberto, Johnny Alf e Oscar Castro Neves, Alaíde Costa e Baden Powell).
Veniva così a delinearsi un’espressività più vigorosa e aggressiva, in cui
particolare attenzione era dedicata a temi di natura urbana e regionale,
alle ingiustizie sociali, ai drammi della povertà nelle classi lavoratrici
(un esempio avanzato di tale sensibilità può trovarsi in una pagina di Chico
Buarque come Construçāo): la struttura musicale originaria della bossa
nova muta anche con l’adozione di una diversa strumentazione, più ricca di
strumenti tipicamente brasiliani e maggiormente legata alla tradizione
africana e dell’interno del Brasile (dove è avvertibile in misura più
accentuata la tradizione lusitana e quella indigena).
	Nel 1965, la bossa nova non apparteneva certo al passato, ma in una certa
misura rappresentava un linguaggio interamente codificato e metabolizzato,
in cui sapevano e potevano farsi valere solo compositori di vaglia; non
casualmente, nonostante il duraturo successo in patria, l’opera di autori e
interpreti come Jobim e Gilberto prese a diffondersi soprattutto all’estero,
in particolar modo negli Stati Uniti.
	Il samba e il jazz si erano già "incrociati" nel 1953, grazie a una serie di
incisioni realizzate dal chitarrista Laurindo Almeida con l’eccellente
sassofonista Bud Shank, e che ebbero una discreta circolazione anche in
Brasile (sebbene il talento di un artista come Joāo Gilberto fosse del
tutto originale, è altresì vero che lo stesso cantante e chitarrista ebbe
più volte ad affermare di essere stato ispirato anche da Gerry Mulligan). Il
primo "arrivo" ufficiale della bossa nova negli Stati Uniti doveva darsi nel
1961, grazie ai kennediani Good Neighbor Program (che favorivano gli scambi
culturali fra gli Stati Uniti e i paesi dell’area americana): il chitarrista
Charlie Byrd (così come Coleman Hawkins, Zoot Sims e, soprattutto, Herbie
Mann) si esibiva in una serie di concerti in Brasile e veniva a contatto con
la nouvelle vague musicale locale, che divulgava subito dopo negli Stati
Uniti assieme al celebre sassofonista Stan Getz nell’ormai storica incisione
Jazz-Samba. Quest’ultima assurse alle vette delle classifiche di vendita,
diffondendo una vera e propria bossa nova craze, nonostante il tipico
protezionismo statunitense. Il 21 novembre del 1962 i migliori e più
popolari artisti brasiliani legati alla nouvelle vague musicale (Oscar
Castro Neves, Carlos Lyra, Luiz Bonfá e Agostinho dos Santos, oltre a Bola
Sete e Carmen Costa, certamente non annoverabili fra gli alfieri della bossa
nova) si esibivano in un applaudito concerto ospitato dalla Carnegie Hall di
New York, di fronte a una platea che annoverava artisti come Miles Davis,
Herbie Mann, Dizzy Gillespie, Gerry Mulligan e Erroll Garner: ciononostante,
non è errato affermare che la vastissima diffusione della bossa nova (cui
contribuì in modo non trascurabile anche Frank Sinatra, assai interessato
alle composizioni di Jobim) negli Stati Uniti doveva basarsi soprattutto su
prodotti ben poco originali o, addirittura, estranei del tutto alla cultura
musicale popolare brasiliana, e diffusi principalmente da una pletora di
interpreti di jazz sospinti dall’industria discografica. Veniva a
perpetuarsi così l’immagine cartolinesca del Brasile, e che era già
equivocamente affiorata con il successo, negli anni Quaranta, di Carmen
Miranda: un numero cospicuo di complessi popolari e dozzinali si esibiva in
una grottesca parodia di un’anodina "musica brasiliana" creata in
laboratorio e priva completamente della raffinatezza compositiva e
strumentale che costituiva invece il tratto più caratteristico o, comunque,
più evidente della bossa nova. Tale tipo di divulgazione grevemente
commerciale doveva, in un certo senso, condizionare l’intera esistenza di
tale linguaggio musicale (pur contribuendo a diffondere negli Stati Uniti
l’arte di una miriade di artisti brasiliani, da Hermeto Pascoal a Dom Um
Romão, da Eumir Deodato a Sérgio Mendes o Moacyr Santos), che ancora oggi
viene apprezzato più per una sua intrinseca gradevolezza che per i suoi
squisiti valori strutturali. Ciononostante, la figura di Antônio Carlos
Jobim, più ancora di quella di pur eccezionali interpreti come Joāo
Gilberto e Luís Bonfá, rimane al di sopra di qualsiasi critica o
fraintendimento, e non è certo un caso che nel cosiddetto real book degli
interpreti jazzistici statunitensi -laddove si conservano le pagine musicali
la cui conoscenza è reputata indispensabile- si annoverino ben dodici delle
sue composizioni.
	Jobim è stato definito il "George Gershwin della musica brasiliana", ma si
tratta di definizione inesatta: come il grande autore americano, Jobim è
stato supremo autore di pagine popolari il cui valore nulla ha da invidiare
ai più sofisticati lavori accademici, ma in un contesto affatto diverso;
egli ha saputo dare un nuovo codice espressivo, attuale e sofisticato, a una
società come quella brasiliana che, per quanto inserita nella modernità,
permaneva, ancora negli anni Sessanta, affezionata a moduli linguistici
statici e incapaci di riflettere adeguatamente i molteplici mutamenti
culturali, sociali e politici. La suprema abilità di Jobim -e in questo, in
effetti, le affinità con Gershwin sono certamente marcate- si è esplicata in
un’eccezionale opera di sintesi, in cui l’opera di modernizzazione non
prescinde dal costante rapporto con la tradizione. Alla post-impressionista
delicatezza della struttura armonica corrisponde un sostanziale retroterra
ritmico (cui non è certo estranea l’eredità del samba), così come una
suprema abilità nel rivestire testi di grande valore (basti pensare alla
iniziale collaborazione, nel 1956, con Vinícius de Moraes, che doveva
sfociare in un’opera di grande significanza come Orfeu da Conceiçāo,
poi ripresa in una pellicola cinematografica come Orfeu Negro: in essa è
esplicito il processo di poetica urbanizzazione che la bossa nova avrebbe
attuato nei confronti del samba). Autore di profonda intelligenza e di vasta
cultura, Jobim estende a livello di diffusione popolare un approccio
compositivo che ha le sue radici nell’opera di compositori come Heitor
Villa-Lobos e Radamés Gnattali, ambedue creatori e fautori di un linguaggio
musicale di estrema sofisticazione culturale quanto di esplicita
espressività popolare. Una pagina di squisito cesello come Amparo (in cui è
evidente il riallaccio agli Choros di Villa-Lobos) pone adeguatamente in
luce l’intrinseca relazione esistente fra Jobim e Villa-Lobos e, più
genericamente, fra Jobim e l’approccio estremamente sofisticato che autori
come quelli già citati o come Camargo Guarnieri utilizzavano per ricollegare
i valori dell’accademia ai valori della tradizione popolare: le figurazioni
ritmiche (tratte dalla vastissima tradizione afro-brasiliana, come in Matita
Perê), le linee melodiche estremamente liriche così come l’uso di linee
melodiche di complesso cromatismo (si pensi a lavori come Luiza o Eu te
Amo), la presenza di frasi ascendenti o discendenti pronunciate
drammaticamente attraverso arpeggi, il ripetersi di particolari dissonanze
tese ad alterare l’abituale costruzione accordale (pensiamo, ad esempio, a
Chovendo na Roseira), sono tutti tratti che confermano l’adesione a un
complesso clima culturale, in cui -come nel caso del folklore oggettivo
elaborato da molti compositori latinoamericani del Novecento- l’immenso
retaggio popolare brasiliano viene riesaminato attraverso la lente del
Primitivismo e dell’Impressionismo di marca europea. In realtà, l’opera di
Jobim, nonostante l’apparente internazionalismo cosmopolita, risulta assai
più autenticamente nazionalista, in quanto esente da accademismi, e solo
formalmente apparentabile al frutto di un pensiero accademico: le pagine del
compositore sono inequivocabilmente, apertamente inerenti la cultura
musicale brasiliana, e l’uso di un vocabolario "istituzionale" è solo un
mezzo di natura evolutiva. Laddove artisti come Villa-Lobos, pur attraverso
un’eccezionale opera di divulgazione, agiscono eminentemente da accademici,
Jobim (e altri autori che da lui hanno tratto ispirazione) va oltre, creando
un legame perenne e paritetico fra linguaggio "alto" e materiale
apparentemente (e solo apparentemente) "basso". Non stupisce perciò che il
suo pregiato corpus di composizioni (che lo conferma fra i più significativi
autori extra-europei di questo secolo) abbia ricevuto e continui a ricevere
vastissima attenzione, e costituisca un modello di riferimento, in un
momento storico in cui l’interazione fra diversi linguaggi culturali
rappresenta uno strumento indispensabile per l’evoluzione della cultura
musicale odierna. "



title: per gualberto(time out)

author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 14 Jan 2003 09:14:29 GMT,
giannig...@yahoo.it
 (Gianni
Morelenbaum Gualberto) wrote:
>con la scomparsa dell’ormai
>decadente samba-canção,
Gianni, mi spieghi come fai a digitare la "tilde" come hai fatto sopra
con "cançao" ?  Hai una tastiera portoghese, oppure esiste qualche
opzione per attivarla in windows o in word ?
Mi faresti un gran regalo, perchè scrivo molto ad amici in Brasile e
ogni volta che devo terminare una parola in "ao", mi sento come quei
coglioni che inventarono la canzoncina " Falcon, Falcon, Falcao.....",
ricordi?
grazie e ciao :-))
depois do carnaval irei ao Rio. Acho que vou passar uns dois meses no
Brasil. Encontrei um flatzinho bacana, na rainha Elizabeth esquina com
Vieira Souto. Dà pra dois, podendo rachar as despesas, pois tem duas
salinhas. 40 dolares por dia ! Nada mal, se consideras que qualquer
bosta aquì custa tres vezes mais. Tem algumas dicas culturais para
enfrentar a cidade maravilhosa...do Lula??


title: per gualberto(time out)

author: Erewhon

text:
"Giampaolo Lomi" ha scritto nel messaggio
> Gianni, mi spieghi come fai a digitare la "tilde" come hai fatto sopra
> con "cançao" ?  Hai una tastiera portoghese, oppure esiste qualche
> opzione per attivarla in windows o in word ?
Minuscola: Alt+0241   ñ
Maiuscola: Alt+0209   Ñ
Per altri caratteri "inconsueti", consultare la Mappa caratteri (Start -->
Accessori --> Utilità di sistema --> Mappa caratteri).



title: per gualberto(time out)

author: mario guglielmo zagato

text:
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote in message news:<
3e2468f3...@news.fastwebnet.it
>...
> E' il percepire queste diversità, che mi diverte. Capire quando un si
> equivale a un no, in oriente piuttosto che in sud America.
il concetto di no in oriente,in effetti è di difficile approccio.
ma è soprattutto il sì che pone dei problemi:
-scusi,lei parla inglese?
-yes(inchino)
-dove si trova il museo degli origami,per favore?
-yes
-ho capito domoarigato(inchino)
-arigato gosaimasuta(inchino)
-doitashimashite(inchino)
per non parlare del gesto del no in giappone, che è presisamente quel
gesto che a napoli significa"ma tu si scemo"  ;)))
ciao


title: per gualberto(time out)

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 14 Jan 2003 10:39:24 GMT, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> wrote:
>Minuscola: Alt+0241   ñ
>Maiuscola: Alt+0209   Ñ
>
>Per altri caratteri "inconsueti", consultare la Mappa caratteri (Start -->
>Accessori --> Utilità di sistema --> Mappa caratteri).
c'è un sistema molto più semplice, che avevo già spiegato tempo fa
basta settare la tastiera come US-International
dopodiché basta far precedere il carattere da «tildare» dalla tilde
quindi se devo scrivere « cancão » scriverò in sequenza
 c a n c ~ a o
ma quando scrivo ~ non vedo niente, almeno finché non digito la successiva a che
diventa ã
per settare la tastiera come US-International:
Start>
   Settings>
      ControlPanel>
         Keyboard>
            InputLocales>
               Properties>
                  UnitedStates-International



title: per gualberto(time out)

text:
On Tue, 14 Jan 2003 14:07:48 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>c'è un sistema molto più semplice, che avevo già spiegato tempo fa
>basta settare la tastiera come US-International
>dopodiché basta far precedere il carattere da «tildare» dalla tilde
>quindi se devo scrivere « cancão » scriverò in sequenza
> c a n c ~ a o
>ma quando scrivo ~ non vedo niente, almeno finché non digito la successiva a che
>diventa ã
>
>per settare la tastiera come US-International:
>Start>
>   Settings>
>      ControlPanel>
>         Keyboard>
>            InputLocales>
>               Properties>
>                  UnitedStates-International
Grazie Klaus,
Ora che è tornato anche l'altro geniaccio (in veste di padre) mi sento
più protetto su questo gruppo :-)))
Prima di provare a settare la tastiera per US (non sapevo che
consentiva la tilde) mi puoi dire cosa altro cambia? Sposta alcuni
caratteri? La chiocciola dove la trovo? Io uso l'italiano 102 mi pare
si chiami così, e la chiocciola la trovo sotto la Q (primo tasto
lettere), dove è peraltro disegnata. Ho una vecchissima tastiera IBM,
che ha circa 10 anni, ma che non cambio con nessuna delle baracchette
in vendita a 20mila lire e che perdono perfino il colore dei tasti
dopo un mese di uso.
Appena torno da cena ti scrivero sulle ultime scoperte dei DVD. Faremo
due risate.
ciao e grazie
Giampaolo


title: per gualberto(time out)

text:
On Tue, 14 Jan 2003 14:07:48 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>On Tue, 14 Jan 2003 10:39:24 GMT, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> wrote:
>
>>Minuscola: Alt+0241   ñ
>>Maiuscola: Alt+0209   Ñ
>>
>>Per altri caratteri "inconsueti", consultare la Mappa caratteri (Start -->
>>Accessori --> Utilità di sistema --> Mappa caratteri).
>
>c'è un sistema molto più semplice, che avevo già spiegato tempo fa
>basta settare la tastiera come US-International
>dopodiché basta far precedere il carattere da «tildare» dalla tilde
>quindi se devo scrivere « cancão » scriverò in sequenza
> c a n c ~ a o
>ma quando scrivo ~ non vedo niente, almeno finché non digito la successiva a che
>diventa ã
>
>per settare la tastiera come US-International:
>Start>
>   Settings>
>      ControlPanel>
>         Keyboard>
>            InputLocales>
>               Properties>
>                  UnitedStates-International
>
Querido Claudio. Credo di esserci riuscito " Falcão"  "pão"  (che
altrimenti sarebbe un'altra cosa....
Grazie
Giampaolo


title: per gualberto(time out)

text:
senti che jobim si rifaccia alle armonie di bach lo potevi dire solo
tu.
jobim(e gli autori di bossa dopo di lui) si rifà a :
A)ravel per l'armonia;e basta lasciare da parte un attimo libri e
citazioni e ascoltare.nel dettaglio poi,mi riferisco all'uso delle
dissonanze  che vengono sempre inserite nel contesto di un accordo
molto aperto(anche nel caso di "notes à cotè"),diversamente dai
poderosi accrocchi di molto jazz americano.
(ravel più che debussy;a debussy si rifà,ogni tanto, errol garner,cosa
che è considerata ,da alcuni,la prova che mentiva quando diceva di non
saper leggere la musica).
e inoltre,per la diversa valenza espressiva data a ogni singolo
rivolto dell'accordo(non ti sfuggirà il legame con le idee armoniche
di un francese studiato a fondo da ravel:rameau).in particolare la
predilezione per l'uso della settima di quarta specie.
B)chopin.non ti sfuggirà l'evidente analogìa con
l'intellettualizzazione della mazurka da parte del compositore
polacco.e soprattutto altri tre elementi:il carattere intimistico,la
predilezione per le progressioni armoniche discendenti e l'uso di
brevi code che,per così dire"partono per la tangente" o si avvitano
nella ripetizione di brevi incisi di temi utilizzati in precedenza.un
caso poi di vera e propria trascrizione in forma di bossa di un pezzo
di chopin è "insensatez" che,come avrai già notato è precisamente il
preludio in mi minore(il quarto):melodia che ondeggia su una seconda
minore e armonia che discende(prova a cantare insensatez mentre suoni
il quarto preludio e vedrai).
la bossa per quanto influenzata dal jazz come dici tu rimane
prettamente sudamericana nel ritmo soprattutto per un motivo,e cioè
che il ritmo stesso si articola su due battute e non su una sola;in
una il ritmo è in battere nell'altra è in levare(è sufficiente
ascoltare un qualsiasi disco per chitarra e voce per rendersene
conto);e questo è anche il carattere precipuo della clave cubana.
se mi dici in quale bossa nova di jobim si riscontra l'influenza di
bach mi fai un piacere
com muito carinho mario
p.s.ma
 tu sai suonare?
p.p.s.gli americani hanno sempre storpiato la bossa salvo uno che la
suonava da padreterno:charlie byrd.


title: per gualberto(time out)

author: Don Bartolo

text:
"Gianni Morelenbaum Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:157Z28Z85Z225Y1...@usenet.libero.it...
> Il 13 Gen 2003, 00:39, "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto:
> > > La "bossa nova" nacque a Rio più o meno con la famosa canzone "garotas
> > > de Ipanema" e trovò un grande sostenitore in Vinicius de Moraes,
> > > "diplomatico, o branco mais negro do Brasil" come lui stesso amava
> > > definirsi.
> >
> > Giampaolo ha iniziato............... ora tocca a Gianni Morelenbaum.
> >
> > don Bartolo
> >
> Il fatto è che la bossa nova è argomento più complesso di quanto si creda,
> sebbene forse molti pensino che si tratti di canzonette (a tal proposito è
> stato impagabile tal Paolo Valentino che, sul Corriere della Sera,
> recensendo il concerto di fine anno a Berlino con Simon Rattle, affermava
> che Rattle aveva suscitato scandalo presentando nell'augusta sala delle
> "canzonette", cioè pagine di Bernstein e Gershwin, due noti canzonettari).
> Invio perciò un testo scritto parecchio tempo fa per un programma di sala:
è
> un breve compendio, ma descrive un certo iter storico. E' lungo, ma spero
> sempre che la cultura del mio paese (dove spesso il confine fra cultura
> accademica e cultura popolare è assai labile, se non inesistente) possa
> interessare senza necessariamente venire presa per vagiti di barbari.
> Purtroppo, so che la formattazione dei testi musicali si sbilenca
> completamente, per cui è d'uopo avere pazienza. D'altronde, si tratta di
un
> testo divulgativo, non del Pentateuco...
Grazie. Posso dirti soltanto che ho "salvato" il testo.................
P.S.

> tem fim.
>
E' una delle mie preferite, ascoltandola anche nella traduzione in italiano.
Secondo me, soltanto uno sciocco può definirla semplicemente una
"canzonetta".


title: per gualberto(time out)

text:
On 14 Jan 2003 04:31:22 -0800,
marg...@tiscali.it
 (mario guglielmo
zagato) wrote:
>-scusi,lei parla inglese?
>-yes(inchino)
>-dove si trova il museo degli origami,per favore?
>-yes
>-ho capito domoarigato(inchino)
>-arigato gosaimasuta(inchino)
>-doitashimashite(inchino)
Le frasi più amate dai tailandesi, timidissime creature quando si
trovano davanti a un occidentale, sono:
" no have....." a dire che la cosa richiesta non c'è, e poi la scopri
da solo in uno scaffale. Se glielo fai notare scoppiano a ridere e
tutto finisce a tarallucci e vino. Più importante di vendere, per loro
è toglierti dalle palle, anche se il DS che li stipendia ci rimette.
"same same" a significare che se quello che cerchi non c'è veramente,
può essere sostituito comodamente da un'altra porcheria, secondo loro
uguale. La finalità è sempre quella di liberarsi al più presto del
cliente caucasico.
Se poi ti addentri in qualche mignottaio ti si avvicinano a sciami
delle ragazzine tutte uguali, carine, con manine da bambola e un
sorriso a 32 denti. Vorrebbero parlare ma sanno dire solo : "cocà
colà" e tu glie ne compri anche 10, per farle star zitte in attesa
dell'inevitabile, monotona conclusione.
Una notte a Phuket, per il gran caldo, mi prese un mezzo coccolone. Mi
feci portare in un "ospedale". Si chiamava "Andeman hospital".Un nome
suggestivo. Mentre mi facevano l'elettro cardiogramma, mi accorsi che
l'ospedale era una specie di succursale del mignottaio. Stesse manine,
stessi sorrisi ,stessa cocà, colà.....Non seppi mai come fu
l'elettrocardiogramma, ma il malessere mi passò :-))
Più in là non ci si può spingere.
Giampaolo


title: per gualberto(time out)

text:
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote in message
> Più in là non ci si può spingere.
>
> Giampaolo
e perchè,i depliant che ti presentano a pat pong in cui in un italiano
pazzesco si annuncia il programma del sex show serale?
"ragazza fai brombrillo con mangeria"
"fica fuma e stappa bottiglia"...e lo fa sul serio!!
e poi"jep mak maa!!!" ma questa è una delle prime che si
impara...;-)))
cmq bangkok è una città straordinaria e perdersi nel quartiere cinese
è un'esperienza veramente da non perdere;lo stesso dicasi della prima
tom ga kai...è una tale emozione che sudi,lacrimi e ti cola il naso
mentre la mangi;
e bisogna dire che come puttanaio ha un degno rivale in new
york:consultate le pagine gialle alla voce"escort" o le ultime pagine
di quei giornali gratuiti con l'elenco degli spettacoli in città.
sawadee-krap


title: Ascolti recenti

author: Shapiro used clothes

text:
http://www.youtube.com/watch?v=eQht7GDqMFg
A me pare una grande interpretazione. Le viene bene tutto, sia il
virtuosismo (impressionante; che mi abbia fatto lo stesso effetto c'è solo
la Burleske di Strauss con la Argerich e Abbado) che la parte centrale.
Anche la componente imaginifica è suggerita in modo appropriato.
So di scoprire l'acqua calda, ma non l'avevo mai sentita in questa
composizione.
Per un paio di giorni sono stato quasi sul punto di amare Liszt.
Nei links c'è una Sonata di Haydn molto bella, altrettanto bene eseguita.
Non smetto di ribadire che mi è piaciuta molto anche la sua Wanderer
(purtroppo qui non c'è).
dR


title: Don Carlo, Abbado 1977

author: Andrea Solari

text:
Vi ricordate che attorno a dicembre dell'anno scorso avevo detto di aver
ordinato questa esecuzione (la registrazione del Don Carlo dalla prima della
Scala del 1977). Ieri, 27 luglio, 7 mesi dopo averla ordinata, è arrivata!
Meno male che per lo meno non sembra deludere le aspettative...
                                                        Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Don Carlo, Abbado 1977

author: Riccardo

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3d426...@corp.newsgroups.com...
> Vi ricordate che attorno a dicembre dell'anno scorso avevo detto di aver
> ordinato questa esecuzione (la registrazione del Don Carlo dalla prima
della
> Scala del 1977). Ieri, 27 luglio, 7 mesi dopo averla ordinata, č arrivata!
> Meno male che per lo meno non sembra deludere le aspettative...
Com'č sotto il profilo tecnico? Mi ricordo che la recensione di "Repertoire"
la incensava sotto il profilo artistico, ma diceva che, purtroppo, sotto il
profilo tecnico, appunto, era quasi un disastro.
Saluti,
Riccardo.
P.S : ma l'hai ordinato in Australia? ;-)


title: Don Carlo, Abbado 1977

text:
>
>
> Com'è sotto il profilo tecnico? Mi ricordo che la recensione di
"Repertoire"
> la incensava sotto il profilo artistico, ma diceva che, purtroppo, sotto
il
> profilo tecnico, appunto, era quasi un disastro.
>
>
Curioso...non ho mai letto la recensione di "Repertoire", ma le altre
recensioni che ho letto (quella di Elvio Giudici nel suo libro dedicato
all'opera su CD e una recensione su un sito americano) sottolineavano, oltre
al merito artistico che ne faceva il miglior Don Carlo in circolazione, la
qualità audio notevole considerando che si tratta di una registrazione dal
vivo del 1977. Non è che ti confondi con la registrazione, sempre di Abbado
e sempre dal vivo, dell'anno successivo? È in circolazione anche quella...
Comunque, non l'ho ancora ascoltato per intero, ma da quanto ho ascoltato
finora posso dire che la qualità del suono è molto buona, specialmente
paragonata a quella dell'Otello di Kleiber dell'anno prima. Tra l'altro,
riguardo all'Otello, avevo già chiesto tempo fa se c'era una differenza
sostanziale tra l'edizione della Music & Arts (che possiedo) e quella della
Myto a livello di qualità sonora (che so, magari la Myto ha utilizzato
documenti sonori della RAI, mentre la M&A si è arrangiata con registrazioni
private...fatto sta che sono rimasto abbastanza deluso dall'acustica
dell'edizione M&A...l'esecuzione meriterebbe ben altro)...nessuno mi aveva
risposto: tu ne sai qualcosa? Mi seccherebbe ordinare l'edizione Myto per
poi trovarmi con qualcosa di identico a quello che ho già!
> Saluti,
> Riccardo.
>
> P.S : ma l'hai ordinato in Australia? ;-)
>
No...nel solito negozietto di Lugano (quello che ci mette secoli anche per i
cd furtwängleriani della Tahra a cui ho accennato altrove)...stando a quello
che mi ha detto la responsabile, mancava in fabbrica...mah!
                                                    Ciao...



title: Don Carlo, Abbado 1977

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3d428...@corp.newsgroups.com...
>
.
 Non č che ti confondi con la registrazione, sempre di Abbado
> e sempre dal vivo, dell'anno successivo?
Sě, in effetti mi riferivo all'edizione Bella Voce che riporta la serata del
7 gennaio 1978, esattemente un mese dopo quella di cui invece parli te (7
dicembre 1977).
Grazie per i chiarimenti.
Saluti,
Riccardo.


title: Don Carlo, Abbado 1977

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahu5q0$vjdsu$1...@ID-80584.news.dfncis.de...

Di quella versione ho letto una recensione su Classicstoday
(
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=4544)...dicono
 sia buona
ma non eccelsa. Forse anche a causa dello stravolgimento del cast di quella
serata dovuto al famoso veto di Karajan (del quale non si accenna nella
recensione), che avendo i 4 cantanti principali sotto contratto esclusivo
non permise che venissero ripresi per la trasmissione video. Comunque se
ancora oggi i cast sostitutivi includessero i nomi che sono saltati fuori
qui, non ci potremmo lamentare :-)



title: Musica Contemporanea su All About Jazz Italy

author: cc

text:
News da All About Jazz Italia | 25 gennaio 2003
www.allaboutjazz.com/italy
Rubrica :
"Cluster - Cronache di Musica Contemporanea"
http://www.allaboutjazz.com/italy/cluster.htm
Recensioni cd's :
Eislermaterial
Heiner Goebbels (ECM Records - Germania - 2002 distr. Ducale)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0103_022_it.htm
Dialogues
Pascal Gallois (Stradivarius - Italia - 2002 - distr. Jupiter)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0103_030_it.htm
A String Around Autumn
Toru Takemitsu (Bis - Svezia - 2002 - distr. Jupiter)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0103_002_it.htm
Violin Concertos
Tchaikovsky & Shostakovich - Gringolts
(Deutsche Grammophon - Germania - 2002 - distr. Universal)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0103_047_it.htm
Bachianas brasileiras integrales
Heitor Villa-Lobos - Orchestra Sinfonica del Brasile - Isaac Karabtchevsky
(Iris Music - Francia - 2001 - distr. Ducale)
http://www.allaboutjazz.com/italy/reviews/R0103_015_it.htm
Recensione Live :
John Cage
G.A.M.O. - Gruppo Aperto Musica Oggi
Conservatorio "Luigi Cherubini" - Firenze - 12.12.2002
http://www.allaboutjazz.com/italy/articles/arti0103_002_it.htm
Potete iscrivervi alla nostra newsletter andando direttamente sulla homepage
:
www.allaboutjazz.com/italy
Buona lettura !!!
                          La Redazione di AAJItaly
***********


title: Scarlatti: Cantata pastorale per la nascità di Nostro Signore - Ilse Eerens - Classical Music HD

text:
Purtroppo è stata pubblicata con qualche giorno di ritardo... ma siccome siamo ancora nell'ambito delle festività:

https://www.youtube.com/watch?v=i_s2Yd14AuY

Peccato solo per gli errori di pronuncia...
In ogni caso, secondo me questa musica bisognerebbe istituzionalizzarla e renderne obbligatoria la conoscenza nelle scuole italiane.


text:

Ma come sono bravi questi strumentisti!
Tutti in piedi, quante sfumature e che leggerezza di tocco e di suono...!
Simili livelli di accuratezza, che ormai sono diventati una costante nell'era di Internet, dieci anni fa sarebbero stati impensabili.


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: zazie reloaded

text:
Trovata finalmente una spiegazione che non sia un serie di numerini
incomprensibili
http://www.nicolaferroni.com/accorda/appunti.php
Battimenti
L'orecchio umano � sensibile alle frequenze comprese approssimativamente fra
20 e 15000 Hz. Inoltre la capacit� di discriminare suoni aventi frequenze
diverse � limitata dalla cosiddetta soglia differenziale di frequenza. Per
definire con precisione tale soglia si deve considerare non solo l'altezza
ma anche l'intensit� dei suoni messi a confronto. Bisogna poi distinguere il
caso dell'intervallo melodico (i due suoni sono eseguiti in successione
ravvicinata) da quello dell'intervallo armonico (i due suoni sono eseguiti
contemporaneamente), giacch� l'orecchio umano sembra riuscire a distinguere
meglio due suoni in successione, purch� la velocit� con cui si alternano non
sia troppo alta.
Le moderne ricerche di psicoacustica conseguono risultati lavorando con
suoni puri (ossia privi di armonici) e in assenza di riverberazione; nella
pratica musicale le condizioni sono ben diverse, ma questi risultati sono
comunque interessanti.
Nel campo pi� grave delle frequenze udibili (da 20 Hz a 200 Hz) la capacit�
discriminatoria dell'orecchio � cattiva e l'incertezza � dell'ordine di un
semitono (per esempio un suono di 32,7 Hz che corrisponde al Do di 16' � mal
distinguibile dal Si o dal Do#). Migliora a mano a mano che ci si avvicina
al cosiddetto campo di corretta udibilit� (800-3000 Hz) nel quale si
mantiene costante. La capacit� torna quindi a peggiorare un po' verso
l'acuto.
Si nota poi che la capacit� di discriminazione diminuisce quando i suoni
sono deboli, e pi� precisamente hanno intensit� compresa fra la soglia
dell'udibilit� e 30 dB sopra di essa. Invece per valori superiori, la soglia
differenziale di frequenza � indipendente dalla loro intensit�.
Quando le frequenze di due suoni eseguiti assieme sono sufficientemente
lontane, essi sono percepiti come distinti. Se le frequenze sono vicine
insorge il fenomeno dei battimenti: si percepisce allora un solo suono di
altezza intermedia a quella dei componenti con una lenta fluttuazione
dell'intensit�, come se il suono pulsasse con regolarit�.
Nel caso sperimentale della sovrapposizione di due suoni puri con frequenze
f1 e f2 si ottiene un'onda sinusoidale di frequenza f0 pari al valor medio
delle due frequenze. Essendo f1 e f2 molto vicine, f0 sar� circa uguale a
f1. Inoltre un'oscillazione molto pi� lenta "modula" l'ampiezza con una
frequenza di battimento fb pari alla differenza delle due frequenze f1 e f2.
Poich� f1 e f2 sono molto vicine, fb sar� molto minore delle due frequenze.
I registri ondulanti, come Fiffaro, Voce Umana, Unda Maris, Voce Celeste,
sono ottenuti "scordando" le canne in modo che l'unione con un altro
registro generi i battimenti desiderati.
I battimenti sussistono anche tra le diverse armoniche di due suoni
complessi, anche se le fondamentali dei due suoni non hanno frequenze molto
vicine: quando il battimento non � percepibile in modo chiaro, vuoi per la
rapidit� delle fluttuazioni, vuoi per la loro complessit� o per la debolezza
degli armonici implicati, la combinazione dei due suoni risulta aspra e
"stridente". Analogamente ha un valore estetico anche il caso in cui le
fluttuazioni siano lentissime, tanto da non potersi quantificare con
precisione, perch� ci� pu� conferire alla sonorit� calore e pienezza.
Quando il battimento � presente in modo chiaro, tanto da poter essere
"contato" o raffrontato con opportuni schemi ritmici, assume valore
pragmatico nelle operazioni di accordatura. L'accordatore ascolta
l'intervallo rapportandone i battimenti al metronomo, oppure confrontandoli
con modelli ritmici noti (ad esempio quartine di semicrome o terzine di
crome in tempo andante o allegro).
Accordando una quinta giusta pura, Mib-Sib, rapporto 3 a 2, controlliamo che
il terzo armonico di Mib si sovrapponga al secondo armonico di Sib senza
battimenti. Quando i battimenti spariscono siamo certi di aver centrato
l'obiettivo.
Avvertiremo anche la presenza concomitante di un terzo suono, d'intensit�
pi� debole e posto all'ottava inferiore rispetto al suono pi� grave
dell'intervallo stesso. Si tratta del suono risultante secondo il principio
di combinazione, gi� studiato da Giuseppe Tartini nel Settecento.
Dall'interazione di due onde sonore si generano due nuovi suoni le cui
frequenze sono pari alla somma e alla differenza delle frequenze dei suoni
di partenza. Quindi l'ascoltatore sente quattro suoni: F1, F2, F1 - F2, F1 +
F2, quest'ultimo per� ha intensit� molto debole.
Nell'organo questo principio � sfruttato nella costruzione dei cosiddetti
"registri acustici" o "di combinazione", unendo canne accordate alla
distanza di quinta giusta pura, per ottenere un suono risultante all'ottava
inferiore: 98.115 Hz (Sol 5.1/3') - 65.41 Hz (Do 8') = 32.705 Hz (Do 16')
Il terzo suono � anche molto importante nella buona riuscita
dell'accordatura del Ripieno e del Cornetto o della Sesquialtera, dove in
particolare il principio di combinazione agisce fra quinte pure e terze
maggiori pure, contribuendo a rinforzare i suoni fondamentali delle piramidi
armoniche.


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: L'Esattore

text:
*zazie reloaded* ha scritto:
> Il terzo suono � anche molto importante nella buona riuscita
> dell'accordatura del Ripieno e del Cornetto o della Sesquialtera, dove in
> particolare il principio di combinazione agisce fra quinte pure e terze
> maggiori pure, contribuendo a rinforzare i suoni fondamentali delle piramidi
> armoniche.
a parte qualche fesseria qui e l� (la pi� grossa � lo spettro udibile con
soglia a 15kHz), mi pare una buona spiegazione, che per� non aggiunge
niente a quelle che gi� ti avevano segnalato prima.
--
L'Esattore


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: FatherMcKenzie

text:
L'Esattore ha scritto:
> a parte qualche fesseria qui e l� (la pi� grossa � lo spettro udibile con
> soglia a 15kHz),
A me risulta 20- 20000 Hz, ma non � affatto raro che il nostro orecchio,
messo continuamente alla prova da rumori laceranti, negli anni riduca le
sue capacit�, prima e principalmente dal lato delle frequenze pi� alte.
--
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
Hans Rott ha scritto:
> Dicono che un Sib-53 corrisponde a un'oscillazione ogni 10 milioni di anni.
E come fanno a dirlo, se non hanno ancora quell'et�? :)



title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: alecs

text:
FatherMcKenzie ha scritto:
> Hans Rott ha scritto:
>
>> Dicono che un Sib-53 corrisponde a un'oscillazione ogni 10 milioni di
>> anni.
>
> E come fanno a dirlo, se non hanno ancora quell'et�? :)
>
zazie l'ha sentito un paio di volte
alecs


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
*FatherMcKenzie* ha scritto:
> E come fanno a dirlo, se non hanno ancora quell'et�? :)
LOL, va b�, ovviamente non � necessario, come ben sai.
Come ugualmente � possibile trovare corpi a pi� anni luce dell'et�
dell'Universo, nonostante questo possa sembrare assurdo.
--
L'Esattore


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
*FatherMcKenzie* ha scritto:
> A me risulta 20- 20000 Hz, ma non � affatto raro che il nostro orecchio,
> messo continuamente alla prova da rumori laceranti, negli anni riduca le
> sue capacit�, prima e principalmente dal lato delle frequenze pi� alte.
certo, ma riportare un valore del genere non � corretto. Si riporta quello
standard 20 - 20000 (che non sente praticamente nessuno) e poi si
specifica.
--
L'Esattore


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a1d009d$0$47550$4faf...@reader1.news.tin.it...

gn� gn� gn� :-)))


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: enziotempo

text:
On 27 Mag, 14:29, "zazie reloaded" <
za...@reloaded.it
> wrote:
> "alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggionews:4a1d009d$0$47550$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > FatherMcKenzie ha scritto:
> >> Hans Rott ha scritto:
>
> >>> Dicono che un Sib-53 corrisponde a un'oscillazione ogni 10 milioni di
> >>> anni.
>
> >> E come fanno a dirlo, se non hanno ancora quell'età? :)
>
> > zazie l'ha sentito un paio di volte
>
> gné gné gné :-)))
Non oso pensare alla lunghezza della canna d'organo necessaria per
produrre siffatta nota...
ET


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: no

text:
http://www.youtube.com/watch?v=9rmsORjN0ws
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4bd1adb7-0ec0-4bec...@s31g2000vbp.googlegroups.com...
On 27 Mag, 14:29, "zazie reloaded" <
za...@reloaded.it
> wrote:
> "alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel
> messaggionews:4a1d009d$0$47550$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > FatherMcKenzie ha scritto:
> >> Hans Rott ha scritto:
>
> >>> Dicono che un Sib-53 corrisponde a un'oscillazione ogni 10 milioni di
> >>> anni.
>
> >> E come fanno a dirlo, se non hanno ancora quell'et�? :)
>
> > zazie l'ha sentito un paio di volte
>
> gn� gn� gn� :-)))



title: terzo suono, battimenti, accordatura...


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
On 28 Mag, 01:28, "no" <
norgi...@norgilio.it
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=P76rA0jHh8w&NR=1
La mia era una battutaccia a sfondo sessuale...
cmq rispondo con questo:
http://www.youtube.com/watch?v=JnfcMJwiOHQ
e specialmente con questi:
http://www.youtube.com/watch?v=q9FMkrF-7k0
http://www.youtube.com/watch?v=Y0wIyIUrCgQ
tornando invece in tema eros:
http://www.youtube.com/watch?v=iQoVchnMsVc
http://www.youtube.com/watch?v=QiDia-tB5FI
ET


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: donatux

text:
Il Fri, 29 May 2009 06:47:58 -0700, enziotempo ha scritto:
>
> tornando invece in tema eros:
>
http://www.youtube.com/watch?v=iQoVchnMsVc
>
> ET
ti fai le seghe a 1 Hz?


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:

Se t'ha fatto pensare ad una sega significa che hai poca fantasia (o
poca pratica di accoppiamento).
ET


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

author: egmont

text:
Il 29 Mag 2009, 16:27, Hans Rott <.> ha scritto:
> Il Fri, 29 May 2009 07:09:24 -0700 (PDT), enziotempo ha scritto:
>
> > significa che hai poca fantasia (o
> > poca pratica di accoppiamento).
>
>
http://tinyurl.com/mskdv2
>
ROTFL!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
Il Fri, 29 May 2009 07:09:24 -0700, enziotempo ha scritto:
> On 29 Mag, 16:03, donatux <
fradona...@gmail.com
> wrote:
>> Il Fri, 29 May 2009 06:47:58 -0700, enziotempo ha scritto:
>> > tornando invece in tema eros:
>> >
http://www.youtube.com/watch?v=iQoVchnMsVc
>>
>> ti fai le seghe a 1 Hz?
>
>
> Se t'ha fatto pensare ad una sega significa che hai poca fantasia (o
> poca pratica di accoppiamento).
>
> ET
Apunto perchè l'fa vegnir n'mente altro, te domandavo..se te la to' mano
la va in risonanza..eto capì?  in compenso mi i me' ciama el trapen,
caro..


title: terzo suono, battimenti, accordatura...

text:
On 30 Mag, 14:53, donatux <
fradona...@gmail.com
> wrote:
>
> Apunto perchè l'fa vegnir n'mente altro, te domandavo..se te la to' mano
> la va in risonanza..eto capì?  in compenso mi i me' ciama el trapen,
> caro..
Sarà un problema di lingua, ma se penso all'una non posso pensare
all'altra; caso mai viceversa.
http://www.youtube.com/watch?v=x65eMYt8ppI
ET


title: per mr.Alfi

author: francesco pertile

text:
Scusa se disturbo ma....sei proprio TU?Cioč voglio dire
Antoniozzi,ANTONIOZZIIIIIIIII!!!!!!!!!-Scrivo qui perchč ho paura di farlo
con un e-mail:sono INTIMORITO!-Porta pazienza:sono nuovo!
Comunque tutta la mia piů scoooonfiiinaaataaaaa ammirazione:studio canto e
sei un punto di riferimento-peraltro irraggiungibile-
Francesco Pertile
frap...@tin.it


title: per mr.Alfi

author: MrAlfi

text:
<< Scusa se disturbo ma....sei proprio TU?Cioè voglio dire
Antoniozzi,ANTONIOZZIIIIIIIII!!!!!!!!!-Scrivo qui perchè ho paura di farlo
con un e-mail:sono INTIMORITO!-Porta pazienza:sono nuovo!
Comunque tutta la mia più scoooonfiiinaaataaaaa ammirazione:studio canto e
sei un punto di riferimento-peraltro irraggiungibile- >>
mamma mia !   che dio ti benedica !!!!!
Una lettera così al giorno e chi si deprime più ?
;-)
Un abbraccio,
il RAGGIUNGIBILISSIMO punto di riferimento (io).
Alfonso Antoniozzi
MrA...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html


title: per mr.Alfi

author: Tiziana Pannunzio

text:
MrAlfi wrote:
>
> mamma mia !   che dio ti benedica !!!!!
>
> Una lettera così al giorno e chi si deprime più ?
> ;-)
>
> Un abbraccio,
Vuoi che ogni giorno ti ripetiamo che sei bravo?!? guarda che poi ti
inzeppiamo la mail-box come il Peres con quella di Muti...
In ogni caso e' vero: sei BRAVISSIMO.
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: per mr.Alfi

author: Lucio PERES

text:
On Mon, 30 Aug 1999 11:55:46 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>MrAlfi wrote:
>> mamma mia !   che dio ti benedica !!!!!
>> Una lettera così al giorno e chi si deprime più ?
>Vuoi che ogni giorno ti ripetiamo che sei bravo?!? guarda che poi ti
>inzeppiamo la mail-box come il Peres con quella di Muti...
Verissimo! Solo ke ormai Riccarduccio si è impratikito di Internet ed
ha messo un filtro sul mio address...	8:-(((
>In ogni caso e' vero: sei BRAVISSIMO.
Confermo. Anke x essere stato, forse,  l' unico NGista ad aver
assistito al suo recital dell' anno scorso a Pesaro ed al suo
Dulcamara nell' Elisir alla Scala. Invece me lo sono perso nella Forza
e nel Barbiere quest' anno...
Poikè Alfonso è troppo modesto per dirlo, segnalo ke Antoniozzi terrà
al nuovissimo Auditorium di Milano il 6 Novembre (Sabato) p.v. un
originalissimo recital intitolato "Mad Dogs & Englishmen"  il cui tema
è "alla scoperta di Noel Coward, genio della commedia  musicale
inglese": il concerto inizia alle 23.00 e fa parte della nuova
iniziativa "Concerti di mezzanotte" della stagione musicale dell'
Orchestra Sinfonica Giuseppe Verdi di Milano. Io ci sarò.
LUX


title: per mr.Alfi

text:
Lucio PERES wrote:

Dovrei in quella data essere proprio da quelle parti per un'impegno
letterario... se posso ci saro' anch'io, con pargola e marito. Ti faro'
sapere poi, quando avro' conefrma delle date, cosi' magari ci andiamo
insieme (Chiara in teatro e' buonissima, da brava melomane incallita)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
"Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà" (W.A.Mozart)


title: per mr.Alfi

text:
On Wed, 08 Sep 1999 09:59:25 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>Dovrei in quella data essere proprio da quelle parti per un'impegno
>letterario... se posso ci saro' anch'io, con pargola e marito. Ti faro'
>sapere poi, quando avro' conefrma delle date, cosi' magari ci andiamo
>insieme (Chiara in teatro e' buonissima, da brava melomane incallita)
Muy bien! Ma le 23.00 non sono un' ora un po' tarda x Chiaretta?...
LUX


title: per mr.Alfi

author: Marco Marcelli

text:
Lucio PERES wrote:
> Verissimo! Solo ke ormai Riccarduccio si è impratikito di Internet ed
> ha messo un filtro sul mio address...   8:-(((
>
E' una battuta o veramente Muti ci legge???
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: per mr.Alfi

text:
Lucio PERES wrote:

seeeeeeee!!! Chiara e' una nottambula: prima di mezzanotte non va mai a
dormire, ma se c'e' l'opera in tv si piazza li' davanti e non ci sono
versi... Resta fino ai titoli di coda!
Quindi, se riusciremo a "coordinare" l'impresa, nessun problema!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Rudy

text:
Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
attesa del suo turno, che va avanti e indietro, che siede su una
panchina, che indossa mocassini bianchi e calzini turchesi? Insomma da
un giudice che commette queste stravaganze, che, oltretutto sono ben
note?
Ohib�! Ecco cosa sono i magistrati italiani, quelli rossi, che danno la
caccia all'uomo (secondo il pagliaccio)
Guardate (se non 'avete gi� visto)
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
E pregate di non essere giudicati da uno stravagante come quello che
appare nel filmato.
A ridatece er pagliaccio!!!
Saluti a tutti
Rudy
--------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Artemisia Gentileschi

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7oxio.3as99yos68lkN%rodolfo....@tin.it...

No, preferisco essere giudicata da uno che "frequenta" le veline di 50 anni
pi� giovani , che si fa le leggi a suo uso e consumo  che ha dato
un'impennata al debito pubblico, che si fa pagare il debito Alitalia a noi ,
mentre che la parte "buona" l'ha data ai suoi amichetti, che ha 3
televisioni, piu altre due, che massacra chi lo critica con i suoi sgherri
(che qualcuno chiama giornalisti) che vuole fare una repubblica padronale
dove lui si colloca al di sopra della legge.
Invece dal quel giudice, oggetto di quel miserabile filmato (che dice tutto
su chi l'ha fatto) si.


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: pac

text:
Rudy ha scritto:
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
> attesa del suo turno, che va avanti e indietro, che siede su una
> panchina, che indossa mocassini bianchi e calzini turchesi? Insomma da
> un giudice che commette queste stravaganze, che, oltretutto sono ben
> note?
> Ohibò! Ecco cosa sono i magistrati italiani, quelli rossi, che danno la
> caccia all'uomo (secondo il pagliaccio)
> Guardate (se non 'avete già visto)
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
>
> E pregate di non essere giudicati da uno stravagante come quello che
> appare nel filmato.
> A ridatece er pagliaccio!!!
>
> Saluti a tutti
>
> Rudy
>
> --------------------
>
rodolfo....@tin.it
>
http://www.dicoseunpo.it
>
>
>
A parte i ragionamenti sul servizio, privacy ed affini. Mi limito alla
risposta. Per me una persona va vista per il suo operato, la sua
professionalità, la sua integrità. Se questi nella sua vita privata è
stravagante, bizzarro, si veste in maniera non elegante etc etc la cosa
non mi interessa e non mi deve interessare. La cosa ci dovrebbe
interessare solo nel caso questo interferisse con la parte professionale.


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Der Bildungsphilister

text:
Rudy ha scritto:

Mamma che schifezza.


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Fri, 16 Oct 2009 19:17:51 +0200, "Artemisia Gentileschi"
<Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto:
>No, preferisco essere giudicata da uno
Diverso da quelli cosi bene descritti nel libro " L'Ultracasta".
Leggilo : e' molto istruttivo.
Benedetto Zaccaria


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Pasquale Diano Marina

text:
Rudy ha scritto:
> Guardate (se non 'avete gi� visto)
>
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
No, non ci posso credere.
Sono riusciti a fare un servizio su queste
zozzerie da komunista viscerale?
No, e' troppo drammatico, l'opinione
pubblica puo' uscirne sconvolta. Io
denuncerei questa emittente per le
oscenita' incredibili mostrate.
PS . seriamente....  ma si sono bevuti
davvero il cervello!?! Manco Feltri
sarebbe riuscito in una schifezza simile....
--
PaDiMa


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Diverso da quelli cosi bene descritti nel libro " L'Ultracasta".
> Leggilo : e' molto istruttivo.
Io l'ho letto, su tuo suggerimento.
E tu, sul mio, hai letto "Papi" ??
--
PaDiMa


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: el topo

text:
On 16 Ott, 18:02,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
> attesa del suo turno, che va avanti e indietro, che siede su una
> panchina, che indossa mocassini bianchi e calzini turchesi? Insomma da
> un giudice che commette queste stravaganze, che, oltretutto sono ben
> note?
> Ohibò! Ecco cosa sono i magistrati italiani, quelli rossi, che danno la
> caccia all'uomo (secondo il pagliaccio)
> Guardate (se non 'avete già visto)
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
>
> E pregate di non essere giudicati da uno stravagante come quello che
> appare nel filmato.
> A ridatece er pagliaccio!!!
>
> Saluti a tutti
>
> Rudy
>
> --------------------
> rodolfo.canale...@tin.ithttp://
www.dicoseunpo.it
si chiama squadrismo
manuel


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
pac <
pac...@tin.it
> wrote:
> A parte i ragionamenti sul servizio, privacy ed affini. Mi limito alla
> risposta. Per me una persona va vista per il suo operato, la sua
> professionalit�, la sua integrit�. Se questi nella sua vita privata �
> stravagante, bizzarro, si veste in maniera non elegante etc etc la cosa
> non mi interessa e non mi deve interessare. La cosa ci dovrebbe
> interessare solo nel caso questo interferisse con la parte professionale.
Quello che dici � giusto, e credo che tutti lo condividano.
Quello che � mostruoso in quel setvizio, secondo me, non � tanto la
violazione della privacy (della quale non me ne pu� importare pi� di
tanto), ma il fatto che la persona condannata da quel giudice cerchi di
"sputtanarlo" (uso le sue parole) montando sulla sua rete televisiva un
filmato che, con commenti ad hoc, cercherebbe di dimostrare che questo
giudice � un povero demente, dal comportamento "strano", mentre sta
facendo cose assolutamente normali. Infatti subito dopo il condirettore
del Giornale (sempre di propriet� del pagliaccio o di suoi famigliari)
cerca di squalificarlo riportando un paio di episodi cose anch'essi
normalissimi.
Come dire: io sono stato condannato ingiustamente non perch� la sentenza
� sbagliata in questi questi questi punti, ma perch� il giudice che ha
emesso la sentenza � un imbecille, dedito a stranezze, komunista da
tempo, e incapace di fare suo mestiere.
Ma la sentenza perch� � sbagliata? Silenzio di tomba.
Questo atteggiamento, fatto da un privato sarebbe, secondo me, un reato:
non puoi sputtanare il giudice che ti ha condannato. Puoi criticare la
sentenza, certo, ma non insultare il giudice.
Fatto dal "capo del governo" (mi pare che questa odiosa formulazione,
che sta sempre pi� sostituendo quella corretta di Presidente del
Consiglio dei Ministri, abbia ascendenze mussoliniane), � un crimine
gravissimo. Neppure la qualifica (strameritata) di pagliaccio lo pu�,
non dico assolvere, ma neppure scusare (come sta cercando di farsi
scusare dalla Bindi!!! :-))  )
Basta con l'Inno di Mameli! Dobbiamo pretendere come Inno Nazionale il
Va' pensiero, laddove a un certo punto grida: O mia Patria, s� bella e
perduta!
Saluti a tutti
Rudy
---------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: turdusmerula

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7oxio.3as99yos68lkN%rodolfo....@tin.it...
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
Caro Rudy, stavolta ti contraddico.
La domanda doveva essere: "perch� ci lasciamo governare da quello l�?"
Dove "quello l�" � il mandante esplicito / padrone di chi fa simili
bassezze.
--
turdusmerula


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
turdusmerula ha scritto:
> Caro Rudy, stavolta ti contraddico.
> La domanda doveva essere: "perchï¿œ ci lasciamo governare da quello lï¿œ?"
Io ho una domanda da fare (e ho visto
altrove che altri se la son posta).
Gli italiani sono famosi (tristemente) per
essere inaffidabili.
Napoleone diceva che per averli come
alleati occorre un esercito apposta per
impedir loro di scappare, e non parliamo
di tutti i luoghi comuni su di essi: che
fanno il doppio o triplo gioco, che
tradiscono gli amici, che sono infedeli.
Si puo' contestare la diceria, che come
ogni luogo comune e' eccessivo, ma la
sostanza e' fondamentalmente vera: dopo
secoli di Storia in cui noi siamo stati
governati da stranieri, ai quali dovevamo
inchinarci e che dovevamo assecondare, una
- diciamo - predisposizione al
patteggiamento, all'intrigo, al doppio
gioco, c'e'.
E allora, porca miseria, come mai stavolta
il sultano ha tutti questi amici ANCORA
pronti a gettarsi nel fuoco per lui,
nonostante sia chiaramente in disfatta
internazionale? Da dove deriva questa
improvvisa fedelta' fino alla morte per il
Capo?
Cosa ha fatto il Capo a tanti italiani
perche' questi restino a lui attaccati
peggio del bostik, NONOSTANTE TUTTO ?????
E soprattutto: ma per perdere fiducia nel
"miglior presidente del Consiglio degli
ultimi 150 anni" e cominciare a
considerarlo per quello che e', cosa mai
deve accadere? Che stupri la moglie di
cascuno??
Se e' solo questo basta attendere.
PS - la risposta "dato il peso
dell'opposizione e' chiaro che l'unico che
resta e' lui" non e' accettabile. Di
fronte a simili comportamenti umani,
giudiziari, sociali, anche Fabrizio Corona
eï¿œ meglio.
--
PaDiMa


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: box

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7oxio.3as99yos68lkN%rodolfo....@tin.it...
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
> attesa del suo turno, che va avanti e indietro, che siede su una
> panchina, che indossa mocassini bianchi e calzini turchesi? Insomma da
> un giudice che commette queste stravaganze, che, oltretutto sono ben
> note?
> Ohib�! Ecco cosa sono i magistrati italiani, quelli rossi, che danno la
> caccia all'uomo (secondo il pagliaccio)
> Guardate (se non 'avete gi� visto)
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
>
> E pregate di non essere giudicati da uno stravagante come quello che
> appare nel filmato.
> A ridatece er pagliaccio!!!
Ha il calzini azzurri, non rossi. Come mai?


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: sunbather

text:
"Rudy" ha scritto
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere,
... gli autori di quel servizio televisivo andrebbero giustiziati.


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: pandora

text:

Beh, io è da un po' che parlo di psicoanalisi...


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Il Fri, 16 Oct 2009 20:17:49 +0200, Pasquale Diano Marina
<
pad...@nomail.it
> ha scritto:
>Io l'ho letto, su tuo suggerimento.
>E tu, sul mio, hai letto "Papi" ??
No, perche' ormai con Berlusconi ho chiuso : sono tornato alle
origini, con tanto di tessera.( la goccia che ha fatto traboccare il
vaso e' stata l'allucinante affermazione di essere il migliore primo
ministro degli ultimi 150 anni, per quello ho messo on line la famosa
lettera di De Gasperi ).
Ma il mio rifiuto in toto del Berlusca non mi ha spinto certo a
sinistra, ne' mi fa vedere la supercasta dei giudici in modo diverso
da quello che -nella maggioranza- sono : dei potentissimi e
superprevilegiati impiegati statali che grazie alla sinistra hanno
assunto un ruolo mostruoso per le istituzioni democratiche.
D'altronde con un fratello avvocato, qualcosa dei giudici so da molto
tempo , e fa veramente orrore.
Benedetto Zaccaria


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7oxio.3as99yos68lkN%rodolfo....@tin.it...
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
Caro Rudy, stavolta ti contraddico.
La domanda doveva essere: "perch� ci lasciamo governare da quello l�?"
Dove "quello l�" � il mandante esplicito / padrone di chi fa simili
bassezze.
PS:  "quello l�" lo diceva anche mio nonno, riferendosi a un altro.
--
turdusmerula


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
On 17 Ott, 08:42, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>
> Ma il mio rifiuto in toto del Berlusca non mi ha spinto certo a
> sinistra, ne' mi fa vedere la supercasta dei giudici in modo diverso
> da quello che -nella maggioranza- sono : dei potentissimi e
Se fanno una magia e ci fanno sparire B entro natale voto a destra
pure io.
pan


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Rudy ha scritto:
> pac <
pac...@tin.it
> wrote:
>
>
>> A parte i ragionamenti sul servizio, privacy ed affini. Mi limito alla
>> risposta. Per me una persona va vista per il suo operato, la sua
>> professionalità, la sua integrità. Se questi nella sua vita privata è
>> stravagante, bizzarro, si veste in maniera non elegante etc etc la cosa
>> non mi interessa e non mi deve interessare. La cosa ci dovrebbe
>> interessare solo nel caso questo interferisse con la parte professionale.
>
> Quello che dici è giusto, e credo che tutti lo condividano.
>
> Quello che è mostruoso in quel setvizio, secondo me, non è tanto la
> violazione della privacy (della quale non me ne può importare più di
> tanto), ma il fatto che la persona condannata da quel giudice cerchi di
> "sputtanarlo" (uso le sue parole) montando sulla sua rete televisiva un
> filmato che, con commenti ad hoc, cercherebbe di dimostrare che questo
> giudice è un povero demente, dal comportamento "strano", mentre sta
> facendo cose assolutamente normali. Infatti subito dopo il condirettore
> del Giornale (sempre di proprietà del pagliaccio o di suoi famigliari)
> cerca di squalificarlo riportando un paio di episodi cose anch'essi
> normalissimi.
>
> Come dire: io sono stato condannato ingiustamente non perché la sentenza
> è sbagliata in questi questi questi punti, ma perché il giudice che ha
> emesso la sentenza è un imbecille, dedito a stranezze, komunista da
> tempo, e incapace di fare suo mestiere.
> Ma la sentenza perché è sbagliata? Silenzio di tomba.
>
> Questo atteggiamento, fatto da un privato sarebbe, secondo me, un reato:
> non puoi sputtanare il giudice che ti ha condannato. Puoi criticare la
> sentenza, certo, ma non insultare il giudice.
>
> Fatto dal "capo del governo" (mi pare che questa odiosa formulazione,
> che sta sempre più sostituendo quella corretta di Presidente del
> Consiglio dei Ministri, abbia ascendenze mussoliniane), è un crimine
> gravissimo. Neppure la qualifica (strameritata) di pagliaccio lo può,
> non dico assolvere, ma neppure scusare (come sta cercando di farsi
> scusare dalla Bindi!!! :-))  )
Non posso che concordare in pieno il tuo pensiero.
>
> Basta con l'Inno di Mameli! Dobbiamo pretendere come Inno Nazionale il
> Va' pensiero, laddove a un certo punto grida: O mia Patria, sì bella e
> perduta!
Qui non mi trovi d'accordo, personalmente sono per mantenere l'Inno di
Mameli.



title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Avresti il mio rispetto. Sono abituato a discutere e spesso a concordare con
serie persone di destra, nel senso liberale ovvio.
Ma purtroppo per entrambi, queste magie non si fanno.
O aspetti che avvenga il miracolo, sperando che tutto non sia prima
irrimediabilmente distrutto o rapinato, o hai modo di far politica veramente
da destra, oppure se non hai altro ti tocca votare almeno una volta per
mandarlo a casa insieme a noialtri di centrosinistra o centro-sinistra come
vuoi, turandoti forse il naso. Tanto non accadr� che poi non ti facciamo pi�
votare o solo applaudire.
Il muro di Berlino � caduto anche qua da noi, da tempo.
Un mio grande maestro, Don Milani, diceva al comunista mangiapreti ateo dei
suoi tempi: prima risolviamo insieme le cose su cui concordiamo, che sono
tante, poi magari ognuno per la sua strada (se nel frattempo non saremo
diventati pi� amici)
Ciao.
--
turdusmerula
"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8f53932d-8d58-4c12...@p35g2000yqh.googlegroups.com...



title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Shapiro used clothes

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:JxgCm.8257$813....@tornado.fastwebnet.it...
>oppure se non hai altro ti tocca votare almeno una volta per mandarlo a
>casa insieme a noialtri di centrosinistra o centro-sinistra come vuoi,
>turandoti forse il naso.
Veramente � una vita che ci provo, ma la cosa non � ancora riuscita. Nel
frattempo mi sono preparato senza accorgermi alle immersioni in apnea, hai
visto mai nella vita.
C'� da dire che se con la sinistra mi turo il naso, la destra non la voterei
proprio. Non solo quella al potere. Anche quella che c'era prima di B. mi
schifava sufficientemente.
>Tanto non accadr� che poi non ti facciamo pi� votare o solo applaudire.
Ne sono convinto.
Voglio esserne convinto.
dR


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:76e0d9cb-df81-45c7...@v25g2000yqk.googlegroups.com...
>Beh, io � da un po' che parlo di psicoanalisi...
Della serie: fra l'analisi  e il carcere duro, scelsero il carcere.
C'� un episodio di Asterix con un veterano della legione che dice, pi� o
meno: "Mi hanno fatto scegliere fra il circo e l'esercito. Ma sai com'� con
l'esercito: basta che tu chieda una cosa e loro te ne danno un'altra".
dR


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ad9999d$0$1106$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> Veramente � una vita che ci provo, ma la cosa non � ancora riuscita. Nel
> frattempo mi sono preparato senza accorgermi alle immersioni in apnea, hai
> visto mai nella vita.
> C'� da dire che se con la sinistra mi turo il naso, la destra non la
> voterei proprio. Non solo quella al potere. Anche quella che c'era prima
> di B. mi schifava sufficientemente.
>
>>Tanto non accadr� che poi non ti facciamo pi� votare o solo applaudire.
>
> Ne sono convinto.
> Voglio esserne convinto.
>
Destre liberali in Italia? Sai meglio di me che dopo il fascismo ci fu solo
Malagodi, ma contava poco.
A parte Einaudi.
Poi la Dc: era destra? non credo, al massimo un tentativo non riuscito di
conciliare l'inconcigliabile socialmente, sotto il velo della religione di
Stato in luogo della giustizia.
Ma in Europa c'� una Destra liberale, che io combatterei se fosse in Italia
per mie opzioni molto profonde, ma che almeno rispetterei. Per anni mi sono
incontrato/scontrato col potere capitalistico reale, il piccolo o grosso
padrone di fabbrica, trovandoci anche persone rispettabili oltre che emeriti
mascalzoni.
La sinistra.
L'unica volta che in Italia poteva forse sfidare la legalit� e imporsi
contro la Costituzione fu dopo l'attentato a Togliatti, 1959, armi ancora
lubrificate in cantina, vere, non quelle di Bossi. Togliatti disse NO. Poi
pass� a certa storia come mangia_neonati_ in_ salm�. Ma tant'�. ( e lo dico
da anticomunista dell'epoca)
In URSS con Gorbaciov e poi all'est tutto, ha mollato il potere senza troppo
casino, pur potendone fare molto.
La destra.
Non conosco nel mondo casi dove la Destra populista o autoritaria o
dittatoriale abbia mollato senza prima usare i carri armati, non ai tempi di
Stalin ma ai nostri giorni. Vedi l'ex bergamasco Micheletti.
Spero di averti, se non convinto, almeno invitato a considerare una
eventualit�.
Del resto in politica si sceglie sempre per primo di arginare il danno
maggiore, senza il che risulta inutile il distinguo sul successivo bene
maggiore.
Mi tocca da cristiano credente citare ancora l'ateo Togliatti, che in vista
della pacificazione in Italia accettava il Concordato con la Santa Sede
nella Costituzione. Con l'aggiunta che io oggi ritengo che quel punto
andrebbe abolito, per il maggior bene della democrazia e anche per quello
dello sviluppo credibile del messaggio cristiano. E anche del libero e
positivo sviluppo dei rapporti tra tutti i credenti di varie fedi, tra loro
e con i credenti in nessun Dio.
--
turdusmerula


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Andrea Vanacore

text:

http://i38.tinypic.com/2w1z5fp.jpg


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> No, perche' ormai con Berlusconi ho chiuso : sono tornato alle
> origini, con tanto di tessera.( la goccia che ha fatto traboccare il
> vaso e' stata l'allucinante affermazione di essere il migliore primo
> ministro degli ultimi 150 anni, per quello ho messo on line la famosa
> lettera di De Gasperi ).
E' gia' un passo avanti, anche se votare per Bossi, che son 15 anni che
crede alle promesse del nanetto sul federalismo fiscale, non e' che porti
grande differenza.....
> Ma il mio rifiuto in toto del Berlusca non mi ha spinto certo a
> sinistra, ne' mi fa vedere la supercasta dei giudici in modo diverso
> da quello che -nella maggioranza- sono : dei potentissimi e
> superprevilegiati impiegati statali che grazie alla sinistra hanno
> assunto un ruolo mostruoso per le istituzioni democratiche.
Sostenere che tutti i giudici costituiscano una casta di questo genere e'
come dire che tutti i siciliani sono mafiosi.
Una generalizzazione difficile da sostenere, IMHO.
PaDiMa
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: cinghio

text:
Il Sat, 17 Oct 2009 08:42:44 +0200, Benedetto Zaccaria ha scritto:
> No, perche' ormai con Berlusconi ho chiuso : sono tornato alle origini,
> con tanto di tessera.( la goccia che ha fatto traboccare il vaso e'
> stata l'allucinante affermazione di essere il migliore primo ministro
> degli ultimi 150 anni, per quello ho messo on line la famosa lettera di
> De Gasperi ).
Con tutto il rispetto e senza intento polemico. Stiamo parlando di un uomo
che dopo essersi autodefinito l'analogo moderno dell'unto dal Signore
vaticina tutti giorni di un concetto di democrazia totalmente pervertito:
mi sembra che il definirsi il miglior uomo di stato degli ultimi 150 anni
sia il meno.
Scusate l'OT, giuro che non lo farò più
ciao
c


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Guardate (se non 'avete gi� visto)
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qeed7IQS9o4
>
> E pregate di non essere giudicati da uno stravagante come quello che
> appare nel filmato.
Nel pi� perfetto stile berlusconiano, il giornalista che ha curato
quell'osceno servizio, dopo essersi reso conto delle reazioni, si �
dichiarato vittima.
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_17/brachino-masino_954cd228-b
af6-11de-af7b-00144f02aabc.shtml
Sigh! poverino.



title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: David

text:
Rudy wrote:
> Vi fareste giudicare da un giudice che va dal barbiere, che fuma in
> attesa del suo turno, che va avanti e indietro, che siede su una
> panchina, che indossa mocassini bianchi e calzini turchesi? Insomma da
> un giudice che commette queste stravaganze, che, oltretutto sono ben
> note?
Ma tu fai un grave errore, quello di pensare in maniera disonesta, come
vorrebbe berlusconi che tutti facessero.
Ossia: nessuno fa qualcosa perch� � giusto, ma lo fa solo per il
proprio tornaconto o per la propria parte politica. Non viene neanche
contemplata l'ipotesi che un giudice possa giudicare secondo giustizia.
E' la mentalit� bacata della nuova italia.
Hai letto le carte del processo?? Ti sei fatto un'idea dei fatti prima
che delle persone? I fatti sono scomparsi, si � tutto ridotto ad un
frastuono di menzogne che servono solo a distogliere il popolo pi�
vecchio e rincoglionito d'europa da quello che sta succedendo davvero.
Io penso che se ci sono dei giudici che hanno fatto una porcata sono
quei venduti che hanno votato a favore del lodo alfano. Di quelli
dobbiamo parlare.
Ma la sinistra � troppo impegnata nelle battaglie del secolo, tipo il
corano a scuola o i dico, che per carit� possono essere anche
importanti ma mentre la barca affonda non mi interessa molto se il
pavimento non � lucido.
--


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: Federico Barbarossa

text:
Pasquale Diano Marina ha scritto:
> > Ma il mio rifiuto in toto del Berlusca non mi ha spinto certo a
> > sinistra, ne' mi fa vedere la supercasta dei giudici in modo diverso
> > da quello che -nella maggioranza- sono : dei potentissimi e
> > superprevilegiati impiegati statali che grazie alla sinistra hanno
> > assunto un ruolo mostruoso per le istituzioni democratiche.
> Sostenere che tutti i giudici costituiscano una casta di questo genere e'
> come dire che tutti i siciliani sono mafiosi.
> Una generalizzazione difficile da sostenere, IMHO.
> PaDiMa
anche se cambi nick possibile che non perdi occasione
di fare danno ogni volta che apri bocca?
Proprio irrecuperabile...



title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:1HACm.9070$813...@tornado.fastwebnet.it...

http://i33.tinypic.com/nqbhxy.jpg


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Federico Barbarossa ha scritto:
> anche se cambi nick possibile che non perdi occasione
> di fare danno ogni volta che apri bocca?
> Proprio irrecuperabile...
Spiega perche' e fai meno il furbo.
--
PaDiMa


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
David <giuv...@rana.it.invalid> wrote:
> Ma tu fai un grave errore, quello di pensare in maniera disonesta, come
> vorrebbe berlusconi che tutti facessero.
> Ossia: nessuno fa qualcosa perch� � giusto, ma lo fa solo per il
> proprio tornaconto o per la propria parte politica. Non viene neanche
> contemplata l'ipotesi che un giudice possa giudicare secondo giustizia.
> E' la mentalit� bacata della nuova italia.
> Hai letto le carte del processo?? Ti sei fatto un'idea dei fatti prima
> che delle persone? I fatti sono scomparsi, si � tutto ridotto ad un
> frastuono di menzogne che servono solo a distogliere il popolo pi�
> vecchio e rincoglionito d'europa da quello che sta succedendo davvero.
Beh, quello che dici � proprio quello che volevo sottolineare su quel
servizio.
Il tono del primo post era ironico (Vi fareste giudicare da un giudice
che fa tutte quelle stranezze? quando era evidente che di stranezze non
ve n'era neppure l'ombra).
Il significato serio che sta dentro il servizio l'ho scritto in un
secondo post, nel quale affermavo che all'autore del "servizio", cio� al
pagliaccio che ne � il vero autore, importava non parlare della sentenza
e del suo contenuto per dimostrare che era una sentenza ingiusta, etc.
ma gli interessava screditare l'autore della sentenza. Metodo giudicato
mediaticamente assai pi� efficace che non entrare nel merito della
sentenza stessa.
Sottolineavo anche che mentre discutere della sentenza � un fatto di
democrazia, screditarne l'autore, con mezzi oltretutto inconsistenti ma
mediaticamente efficaci � un grosso crimine.
Infatti si presume che la gente non abbia la pazienza di approfondire i
dati della sentenza, che oltretutto ignora, ma abbia la capacit� di
scandalizzarsi per una sentenza (qualunque essa sia) fatta da un uomo
dedito a "stranezze".
E' in sostanza quello che anche tu sostieni.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Il Sun, 18 Oct 2009 10:33:04 +0200,
PaD...@nomail.com
 (Pasquale Diano
Marina) ha scritto:
>E' gia' un passo avanti,
Ma come e'buono lei commendatore...........
Immagino che per diventare politicamente corretto anch'io dovrei,
oltre a mettermi i calzini azzurri, sussurrare il vecchio mantra
"resistere resistere resistere" e dichiarare a pie' sospinto che " io
ho fiducia nella magistratura".
No, caro PaDiMa, siamo lontani le mille miglia : io NON
ho(alcuna)fiducia in questa magistratura e in questa sinistra.
Spero, prima di togliere l'incomodo, che si venga davvero alla resa
dei conti : ti assicuro che al momento sono perfettamente in grado di
far valere le mie ragioni a modo mio.
Che non e' molto  pacifico ne' politicamente corretto.
Benedetto Zaccaria


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

author: belcore

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ada57f6$1...@newsgate.x-privat.org...

Possibile che tu sappia interloquire solo con dei link? Evidentemente non
essendo in grado di argomentare lo fai attraverso altre persone. Forse anche
a scuola eri un copione.


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:

Di certo non ero uno che si nascondeva dietro un nick finto.
Mi sembra, anzi sono sicuro, che l'unica argomentazione che tu abbia
fornito a codesto gruppo sia questa:
http://i37.tinypic.com/28roao0.jpg
(un link vale pi� di mille chiacchiere)


title: Vi fareste giudicare da quello lì?

text:
Rudy wrote:
>
> E' in sostanza quello che anche tu sostieni.
>
> Ciao
>
> Rudy
beh, un po' di sollievo...
ciao!
--


title: test

author: Claudio Rampini

text:
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: test

text:
Qua non funziona più una mazza.

Claudio Rampini <
clau...@tin.it
> wrote in message
MPG.126f3ee09...@news2.tin.it...



title: test

author: KLAUS

text:
Il Thu, 14 Oct 1999 02:51:55 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> ha
scritto:
>Qua non funziona più una mazza.
un liutaio che costruisce percussioni ?
(oppure, visto la noméa di Don Giovanni, stai esaurendo le cartucce ? :-))))
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: test

text:
Nomea di Don Giovanni?
Questa non la sapevo :)
Il fatto č che
news.interbusiness.it
 non mi scarica piů i messaggi
aggiornati e non so se dipende da me o dal server.
Ora proverň a sparare un'altra cartuccia, pardon, un altro messaggio.
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message 380564f...@news2.tin.it...
> Il Thu, 14 Oct 1999 02:51:55 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> ha
> scritto:
>
> >Qua non funziona piů una mazza.



title: test

text:
<
38085275...@libero.it
>,
marc...@libero.it
 says...
>
>
> Claudio Rampini wrote:
>
> > Nomea di Don Giovanni?
> > Questa non la sapevo :)
>
> MANCATO !!!! :-)))))
> (pere riferimenti, chiedere alla cameriera di Vico......)
>
Appunto, ma dove sarà saltata fuori 'sta storia del Don Giovanni?
Fortuna che al mondo non ci sono solo le cameriere e poi con lei mica ci
ho provato.



title: Ravello Festival

text: Qualcuno stasera è al Ravello Festival?


title: Ravello Festival

author: FatherMcKenzie

text:
nike...@live.it
 ha scritto:
> Qualcuno stasera è al Ravello Festival?
Brunetta, è lì in vacanza.
--
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


title: Ravello Festival

author: Giovanni Lagnese

text:
<
nike...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:8a97d312-4f67-43e5...@k30g2000hse.googlegroups.com...
> Qualcuno stasera è al Ravello Festival?
Ti ho risposto in privato...
Giovanni


title: Ravello Festival

text:
Io no, perché in questi giorni sono stato altrove e non ho fatto in
tempo, causa anche la stanchezza e il sonno, a venire al concerto,
sicuramente bellissimo, dell'Ensemble Oscar Niemeyer.
Giovanni


title: biglietti per SLY a Roma con Placido Domingo!!

text:
Purtroppo alcuni amici hanno rinunciato all'ultimo, e così mi
ritrovo con un paio di biglietti in più per lo SLY con Placido
Domingo a Roma sia per il 27 aprile, sia per il 3 maggio.
I posti sono in platea e costano 100,00 euro cadauno
Chi fosse interessato può rispondermi al seguente indirizzo:
kicca...@yahoo.it
Grazie e ciao a tutti!!!
Kicca


title: Messiah

author: Riccardo Domenichini

text:
Qualcuno sa dirmi se e' mai stato ristampato in CD il Messiah della
Decca con Sutherland, Tourangeau, Krenn e Krause, dir. Bonynge?
A proposito di filologia, questa e' l'unica edizione che utilizza
cadenze e variazioni previste da un manoscritto settecentesco di pugno
di uno stretto collaboratore di Haendel.
E poi c'e' la Sutherland...
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


title: ATTENTI AL VIRUS !!!!!!!

author: Teseo

text:
E arrivato, in attachment a messaggi di Mario, un virus, con il file
Happy99.exe. Occhio a non aprirlo.
Teseo (Raf)


title: ATTENTI AL VIRUS !!!!!!!

author: Andrea Solari

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 8310g6$8hu$1...@nslave1.tin.it...
> E arrivato, in attachment a messaggi di Mario, un virus, con il file
> Happy99.exe. Occhio a non aprirlo.
>
> Teseo (Raf)
>
>
Circola già da un po'...se si possiede un antivirus aggiornato non dovrebbe
creare problemi.


title: Genova - Oratorio di S.Filippo

author: . k l A u s .

text:
Domani sera concerto alle 21
tutto Mozart
Sinfonia n.33
Ave verum
Laudate Dominum
Arie dal Don Giovanni, dalle Nozza di Figaro
partecipate numerosi :-)
____________________________
Allegri !
____________________________
El Pueblo !
 Unido !
  Jamas será vençido!
____________________________


title: OT: rivoglio i comunisti d'antan

author: luziferszorn

text:
Occhio ragazze, signore e signorine che questa estate se girate troppo
svestite vi lapidano.
http://www.unita.it/culture/pubblicita-sessiste-belen-indossa-solo-l-essenziale-1.280257
lz


BuongiornOT


title: BuongiornOT

text:
Il giorno martedì 18 novembre 2014 11:05:26 UTC+1,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
>
http://www.linkiesta.it/valentina-nappi-pornostar-finta-intellettuale

Povera Valentina!
Ti trascurano.
Nessuno ha niente da dire.
A parte quel noioso dell'articolo.
E si' che carina lo sei, e anche molto.
E generosa pure.
Ce ne fossero come te.
Il mondo sarebbe piu' colorato.
E meno ipocrita.
Con tanta simpatia.
Ciao.
Placebo987


title: BuongiornOT

author: lz

text:
Il giorno mercoledì 19 novembre 2014 17:01:01 UTC+1, placebo987 ha scritto:
> Il giorno martedì 18 novembre 2014 11:05:26 UTC+1,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
> >
http://www.linkiesta.it/valentina-nappi-pornostar-finta-intellettuale

>
>
> Povera Valentina!
> Ti trascurano.
> Nessuno ha niente da dire.

Già dimmo, dicemmo, disimmo, dittimo, didimo... quando ella ebbe lo ardire di postare un pornovideo con musica di Ravel in codesto loco.

Piuttosto, nessuno saluta "vanacor"?

Ciao!


title: Idagio o Primephonic ?

author: Imbuto

text: Per un appassionato di classica con gusti su musica antica (Desprez, etc) e barocca (oratori di Haendel, autori italiani pre-barocchi) quale tra Idagio e Primephonic ha secondo voi la migliore offerta?


title: E tra...

text:
> C'ï¿œ poco da fare: i due piï¿œ grandi compositori della
> storia della musica sono stati Mozart e Bartok.
E tra i jazzisti, Charlie Parker si erge sopra tutti.
Giovanni


title: E tra...

author: no

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ht3vci$l6c$1...@nnrp.ngi.it...
>> C'� poco da fare: i due pi� grandi compositori della
>> storia della musica sono stati Mozart e Bartok.
>
>
> E tra i jazzisti, Charlie Parker si erge sopra tutti.
>
>
>
>
> Giovanni
Mi spiace che, glissando un post, hai affrettato le conclusioni...
Il Salieri lo conosci? Non � autore jazz...


title: Ifigenia in Aulide- libretti

author: Ale Redfiddler

text:
I vari libretti dell'Ifigenia.
Visto che se ne parla......
Ifigenia in Aulide
Libretto subject used in the 18th century. Its source is the Iphigeneia in
Aulis of Euripides, but Racine's Iphigénie (1674) is of equal importance.
Librettos on the subject were written in French (Iphigénie en Aulide),
German (Iphigenie in Aulis) and Italian (Ifigenia in Aulide).
In Euripides' account, the Greek fleet is becalmed at Aulis where it has
assembled to sail for Troy. An oracle demands that Agamemnon sacrifice his
daughter Iphigenia, in order that the winds may blow. Agamemnon vacillates;
Clytemnestra protests; Achilles defends Iphigenia; Iphigenia goes willingly
to the altar. At the last minute Diana carries her off, leaving a deer in
her place. This version permits a sequel, Iphigenia in tauris. According to
Racine there is a second Iphigenia, known as Erifile [Eriphyle]. At the last
moment the high priest realizes that Eriphyle is the one who must die; she
kills herself, and Iphigenia and Achilles marry. The third common variant is
a compromise, in which, without Eriphyle, Iphigenia is saved by divine
intervention and marries Achilles.
The earliest surviving libretto is by Postel, for Keiser (1699): Die
wunderbahr-errettete Iphigenia. Some further unimportant librettos followed
in the early 18th century before Zeno's Ifigenia in Aulide (1718), which
became the most popular Iphigenia libretto of the century. It is based on
Racine, but Eriphyle is now called Elisena. It was set first by Caldara
(1718) and then by Orlandini (1732), Giovanni Porta (1738), Porpora (1735),
Abos (1745), Sarti (1777), Tarchi (1785) and Giuseppe Giordani (1786).
Verazi's Ifigenia for Jommelli (1751) is a new adaptation of Racine, while
V. A. Cigna-Santi's libretto, set by Bertoni (1762) and Franchi (1766),
follows Euripides.
There was some interest in the story of Iphigenia in Aulis as a subject for
reform opera in the middle of the century. Villati's Ifigenia in Aulide for
Graun (1748) uses the third plot variant. In 1755 Algarotti included a
detailed scenario (in French prose) for a libretto based on Euripides as an
appendix to his Saggio sopra l'opera in musica. This text was never set, but
it became part of the thinking on reform opera. Gluck's Iphigénie en Aulide,
with libretto by Bailli du Roullet (1774), uses the third variant, although
the goddess appears on stage only in the 1775 revision.
After Gluck, two late opera seria librettos entitled Ifigenia in Aulide had
some popularity: Luigi Serio's was set by Martín y Soler (1779) and Prati
(1784); Moretti's was set by Zingarelli (1787) and Cherubini (1788, his last
opera for Italy).


title: BELLINI - NORMA

author: Seneca

text:
Ho trovato questo annuncio sul sito "Rondo"
(
http://www.rondomagazin.de/tv/klassik.htm#SonntagAt
Sonntag, 3. September
Oper  Bellini: Norma
Aufzeichnung aus der Bayerischen Staatsoper mit Edita Gruberova
BR 11.00 Uhr, 155 Min.
Non riesco a trovare il canale BR, che dovrebbe forse corrispondere a
Bayerischen Rundfunks. Qualcuno conosce la frequenza che corrisponde a
questa emittente? Sarebbe interessante vedere e registrare questa
edizione di Norma.
grazie
Seneca


title: BELLINI - NORMA

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Tue, 29 Aug 2006 20:54:10 +0200, Seneca
<
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Non riesco a trovare il canale BR, che dovrebbe forse corrispondere a
> Bayerischen Rundfunks. Qualcuno conosce la frequenza che corrisponde a
> questa emittente? Sarebbe interessante vedere e registrare questa
> edizione di Norma.
Già risposto un altro post, ma val la pena salvare questo indirizzo - è la
mia Bibbia in fatto di satellite!
http://www.satcodx2.com/0192/eng/
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: BELLINI - NORMA

text:
Il Wed, 30 Aug 2006 08:14:28 +0200, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> ha scritto:
>Già risposto un altro post, ma val la pena salvare questo indirizzo - è la
>mia Bibbia in fatto di satellite!
>
>
http://www.satcodx2.com/0192/eng/
La Norma con Gruberova è saltata per dar posto (credo) alla diretta
del Papa. Non si sa a quando sia stata spostata, ma ho letto che fu
registrata in teatro  nel gennaio 2006, data in cui la Gruberova ha
fatto il suo debutto in Norma sul palcoscenico.
In questo sito ci sono le immagini :
http://www.merker.at/norma-bilder.htm
Fanno parte del cast anche Sonia Ganassi, Scandiuzzi e Zoran
Todorovich , nel ruolo di Pollione. Giovane tenore nato a Belgrado ma
residente in Germania dove debuttò nel 1994.
L'opera è stat diretta da Friedrich Haider
Seneca


title: BELLINI - NORMA

author: emf

text:
Seneca ha scritto:
> La Norma con Gruberova è saltata per dar posto (credo) alla diretta
> del Papa.
Ah bene. Cosa esegue?
:))))))))
Ezio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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