title: Gergiev live

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> wrote
> Tuttavia io sono dell'avviso che occorra rispettare le idee altrui,
> anche se sono lontane dalle mie, e anche se riescono a rovinarmi
> l'ascolto di questo capolavoro assoluto.
Vero.
Tuttavia mi pongo un dubbio esistenziale e molto piu' generale: in casi
estremi come pare essere questo (e come potremmo descrivere a decine) fino a
che punto si tratta di "diversa ottica di lettura", e fino a che punto si
tratta di qualcosa lontanissimo dalle corde dell'interprete, che pero'
quest'ultimo DEVE eseguire o dirigere per motivi contrattuali??
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Gergiev live

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Vero.
> Tuttavia mi pongo un dubbio esistenziale e molto piu' generale: in casi
> estremi come pare essere questo (e come potremmo descrivere a decine) fino a
> che punto si tratta di "diversa ottica di lettura", e fino a che punto si
> tratta di qualcosa lontanissimo dalle corde dell'interprete, che pero'
> quest'ultimo DEVE eseguire o dirigere per motivi contrattuali??
Giusto. Tu esprimi un dubbio. E questo e' quello che conta. Non ho una
risposta alla tua domanda, come non posso esprimere giudizi su persone
che *sicuramente* conoscono il problema molto meglio di me.
Quindi devo partire dal presupposto che Gergiev, che e' quello che e',
quindi un grande direttore d'orchestra, se ha deciso di dirigere
un'opera che e' al di fuori da quello che riteniamo il suo repertorio
piu' consueto, lo ha fatto a ragion veduta (in dubio pro reo, dicevano
gli antichi romani). Presumo che abbia avuto delle idee, che ci abbia
pensato, che abbia studiato il problema. Se le conclusioni cui e' giunto
sono molto lontane dalla mia sensibilita', dal mio modo di vedere il DG,
mi limito a constatare questo, e dire che la sua interpretazione non mi
e' piaciuta, mi e'rimasta estranea.
Poi potresti avere ragione tu: di idee Gergiev non ne aveva se non
quelle di assolvere un impegno contrattuale e di intascare il relativo
money. E il suo DG e' stata una schifezza, anche per lui stesso che l'ha
diretto. Non so.
Tutto questo fa parte del dubbio, e io amo il dubbio. Come sai ritengo
che la verita' non esista, o comunque che non sia conoscibile (che e'
poi la stessa cosa).
Ciao
Rudy
====================================================



title: Gergiev live

author: Tito Ceccherini

text:
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>Poi potresti avere ragione tu: di idee Gergiev non ne aveva se non
>quelle di assolvere un impegno contrattuale e di intascare il relativo
>money. E il suo DG e' stata una schifezza, anche per lui stesso che l'ha
>diretto.
faccio notare (a Marco) che questa eventualità non assolverebbe nessun
artista, tantomeno un direttore nella posizione (di notorietà e "forza
contrattuale") di Gergiev
T


title: Gergiev live

author: Marco Marcelli

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> wrote
> faccio notare (a Marco) che questa eventualità non assolverebbe nessun
> artista, tantomeno un direttore nella posizione di Gergiev
Certo che no, ci mancherebbe.
Io mi ponevo nell'abito dell'ascoltatore che, sentendo una interpretazione
cosi' diversa da quella - diciamo cosi' - "solita", si pone il dubbio se sia
diversa poetica esecutiva o proprio una interpretazione mal riuscita.
Dubbio che, solitamente, rimane senza risposta, soprattutto nel caso di
artisti di grande levatura.



title: I quattro elementi principali

author: Doctor MC

text:
Bene, benchè mi stia già dando da fare per questo lavoretto, nel frattempo e
contemporaneamante raccaolgo con picere i vostri eventuali suggerimenti.
Di cosa si tratta? Sto preparando una (ma anche più di una) sorta di
compilation di brani musicali scelti, che abbiano a che fare con i "quattro
elementi principali": terra, acqua, aria e fuoco. In verità starei dando una
mano ad una mia (affascinante) collega di eduzazione musicale e...per lei
questo e altro :-) Con una tal donna....sfiderei chiunque a non farlo.
Per il momento sono arrivato a questo:
ACQUA
-Vivaldi: "La tempesta di mare" (concerto per violino dal "Cimento
dell'armonia e dell'inventione")
-Ravel: Miroirs, specialmente "Una barca sull'oceano". Ma ancora è da
registrare e devo pur provare altre cose dello stesso autore (il grande
Maurizio eh eh)
-Ravel: Jeaux d'eau...assolutamente!
-Debussy: Riflex dans l'eau (da Images I) assolutamente!
-Listz: Jeaux d'eau a Villa d'Este (Anni di pellegrinaggio III anno- Italia)
-Respighi: Le fontane di Roma. Forse tutto....o forse i brani più
significativi....vedremo. (rimando alla risposta data a Edoardo).
E ci sarebbero tante altre cose da mettere ancora.....
e in questo momento (proprio mentre scrivo) mi vene in mente.
-Saint-Seans: Acquario (dal Carnevale degli animali)....e dimenticavo,
ancora....
-Debussy: Jardin su la plue (non badate a come l'ho scritto_trad. Giardini
sotto la pioggia).
-Debussy: La Mère.
Ma forse qui gli impressionisti vanno forte più degli altri.
Come avete potuto notare, per "acqua" intendo di tutto: dal mare (sia calmo
che in tempesta), dai giochi d'acqua delle fontane, alla pioggia, agli
acquari..ecc.
Il fatto è che questi pezzi non devono soltanto avere la parola acqua (e
questo vale anche per gli altri elementi) nel titolo, ma devono,
ascoltandoli, dare la sensazione (anche fisica) dell'elemento. In qusto sono
dei veri maestri nella resa proprio gli impressionisti: Ravel e Debussy,
dove nella loro musica l'acqua non compare solo nei titoli dei pezzi, ma si
sente davvero! Jeaux d'eau e Riflex dans l'eau sono capolavori, si
percepisce l'acqua materialmente.
Adesso, un "Lago dei cigni" di Caikowsky, anche se c'è la parola "Lago" (e
quindi ha a che fare con l'acqua), può rendere quest'idea dell'acqua? Mi
sembra di no...ma vedrò
ARIA
Premetto che con aria voglio dire anche vento.
-Vaughan Williams: Sinfonia N.7, ultimo movimento.
E poi la mia collega mi faceva notare quanto ci stesse bene il suono del
flauto e lo credo anch'io: il suono mi fa giustamente pensare al soffio del
vento. Quindi...
-Vivaldi: Concerti per flauto.
-Vivaldi: Tempo impetuoso d'estate (III mov dell'Estate)
-Vivaldi: III tempo dell'Inverno, dove i sonetti parlano del Vento Borea e
di altri venti. Il Vento Borea è citato anche nella Primavera.
Voglio provare anche
-Bartok: Suite "all'aria aperta", ma non vorrei che ci fosse solo il nome
:-)
FUOCO
-Brani wagneriani dal Ring
-Prokofiev: Inizio della terza sinfonia, dove (almeno io) ci sento un grande
fuoco!
-Stravinsky: Danza infernale dall'Uccello di Fuoco, ma anche qualche altro
brano.
TERRA
Ancora niente.
Qui va bene tutto ciò che fa pensare alla vegetazione....ma....mentre scrivo
mi viene in mente..
-Strauss: Sinfonia delle Alpi. Le Alpi (montagne) sono un qualcosa di
naturale.
Bocciati invece sono i Pianeti di Holst, perchè non c'è la "Terra" :-)
Devo invece procurarmi "La Roccia", poema sinfonico di Rachmaninov.
E ne avrò dimenticati ancora parecchi.
Adesso tocca a voi, si accettano suggerimenti di qualunque tipo.
Mi auguro di essere stato chiaro, credo che più o meno avete capito di cosa
si tratta. Mi rendo conto che di pezzi ce ne sono una marea e che ci sarebbe
da perdersi. Poi, immagino che molti dei pezzi che mi verranno consigliati
non li avrò neanche e mi dovrò arrangiare con quello che possiedo. A parte
il fatto che prevedo una valanga di risposte.
Grazie in anticipo per la collaborazione.
Piccolo aneddoto.
Ieri l'ho vista mentre sentiva il Rach 3 (Versione Ashkenazy-Haitink), che
le ho registrato io. Non avendo con se altro, cercava di trovare in quel cd
qualcosa che evocasse il mare, sia mosso che calmo. Ovviamente doveva farlo
ascoltare ai suoi alunni. Arrangiandosi come poteva, ha scelto il III
movimento del Rach 3 per il mare mosso e il II movimento della 2^ sonata per
pianoforte, sempre di Rachmaninov, per il mare calmo. Ma c'entrerà?
____________
PS: Ho scritto una poesia su di lei, nella quale elogio le sue bellezze, ma
vi risparmio la postata :-)
Ma se proprio insistete....la posterò :-)
PS2: Ho un pò di sonno, ma vorrei rilassarmi con "Le fontane di Roma" di
Respighi che nel pomeriggio non ho più sentito. Ma c'è quel terzo atto di
Lohengrin (versione) Abbado che non ho sentito.
PS3: Per "La tempesta di mare" di Vivaldi ho pronti i Musici. Quella di
Montanari con l'Accademia Bizantina...NO!
--
Massimiliano


title: I quattro elementi principali

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
> ha scritto nel messaggio
news:3wi5e.750106$b5.33...@news3.tin.it...
:
: TERRA
Canto della Terra - Mahler
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: I quattro elementi principali

author: Marcello B

text:
Doctor MC ha scritto:
> Di cosa si tratta? Sto preparando una (ma anche più di una) sorta di
> compilation di brani musicali scelti, che abbiano a che fare con i "quattro
> elementi principali": terra, acqua, aria e fuoco.
Allora direi che non può mancare la suite barocca "les elements" di André
Destouches, dove gli elementi ce li trovi tutti!
Mi pare che sia stata anche incisa qualche decennio fa da qualche ensemble
filologico famoso che allora era di "primo pelo".
Auguri
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: I quattro elementi principali

author: daniel pennac

text:
On Thu, 07 Apr 2005 22:30:23 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
wrote:
>CUT
Dai titoli  che hai scritto mi pare di capire che non ti servono arie
d'opera ed arie in generale (ci sarebbero le Chansons di Debussy che
sono davvero molto suggestive), di lui mi viene in mente Syrinx, non
saprei se collocartelo nell'aria o nell'acqua perchè ciò che richiama
è il suono del vento fra le canne in riva ad un fiume, diciamo che può
spendertelo come jolly; Ma Vlast di Smetana (anche questo
polivalente); di Tchaikovsky: "le stagioni","la tempesta",
"l'uragano", De Falla "la danza del fuoco"...
Chiara & Emanuele & Jocker


title: I quattro elementi principali

author: Er Lurk

text:
Frank Martin: Gli elementi (ci sono tutti e quattro)
Ciao
EL


title: I quattro elementi principali

text:
On Thu, 07 Apr 2005 22:30:23 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
wrote:
>CUT
>PS: Ho scritto una poesia su di lei, nella quale elogio le sue bellezze, ma
>vi risparmio la postata :-)
>Ma se proprio insistete....la posterò :-)
Ecco insistiamo ; ))))))



title: I quattro elementi principali

author: Danny Rose

text:
Doctor MC <
mcamm...@exemple.com
> wrote in message
3wi5e.750106$b5.33...@news3.tin.it...
> -Bartok: Suite "all'aria aperta", ma non vorrei che ci fosse solo il nome
> :-)
Beh, in effetti...i suoni della natura si presentano un po' tutti,
ascoltando Bartok con un minimo di immaginazione. Anche l'acqua e la terra
hanno il loro posto.
> FUOCO
Vers la Flamme di Scriabin
> TERRA
Le Sacre du Printemps di Stravinskij, no? Miseriaccia....:-))
ciao :-)
dR


title: I quattro elementi principali

author: Roberto Mastrosimone

text:
Doctor MC <
mcamm...@exemple.com
> wrote:
> PS: Ho scritto una poesia su di lei, nella quale elogio le sue bellezze, ma
> vi risparmio la postata :-)
In un primo momento avevo letto *prostata* e da over 50 te ne ero
riconoscente. cmq risparmiaci lo stesso.
> Ma se proprio insistete....la posterò :-)
Ricordando le tue ultime performance poetico-umoristiche: no, per
favore.
Chiuttostu, Maxi, mi rraccumannu a tia, fatt' unuri, 'un fari sfigurari
i masculi siculi :-)) terra, ventu, acqua, focu: lassa perderi e tira
fora 'n'autru elementu  ;-)
Vasamu i manu
             Rrobbertu


title: I quattro elementi principali

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:tmfc51p72s2vrsj2q...@4ax.com...
>  Ma Vlast di Smetana (anche questo
> polivalente);
Ok, questo per l'acqua.
> di Tchaikovsky: "le stagioni","la tempesta",
Dimenticavo..
-Listz: Uragano
> "l'uragano", De Falla "la danza del fuoco"...
Si era parlato di De Falla, mo non credo che evochi tanto il fuoco.
Grazie lo stesso.
--
Massimiliano


title: I quattro elementi principali

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:phjc51tgs9k1hfl5u...@4ax.com...

Ne faccio una su di te? :-)
Però....posso solo dire come ti immagino, non avendoti vista mai.
--
Massimiliano


title: I quattro elementi principali

text:
On Fri, 08 Apr 2005 15:14:07 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
wrote:
>CUT
>> Ecco insistiamo ; ))))))
>
>Ne faccio una su di te? :-)
>Però....posso solo dire come ti immagino, non avendoti vista mai.
Ho delle "magnifiche" foto scattate per provare la web cam dove sembro
preda di un rapimento estatico, se vuoi te le mando ; PPPP



title: I quattro elementi principali

author: Isoroku Yamamoto

text:
Doctor MC ha scritto:
> ACQUA
>
piu' acqua che nel preludio dell'oro del reno non so deove la puoi
trovare...
Iso


title: I quattro elementi principali

author: the Archeopteryx

text:
> piu' acqua che nel preludio dell'oro del reno non so deove la puoi
> trovare...
> Iso
Anche la discesa del Reno all'inizio del Crepuscolo non la vedo
molto secca... e poi è un pezzo di musica a dir poco sublime, non
sembra nemmeno Wagner ahahaha :)))))))))


title: I quattro elementi principali

author: Straight-six

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
> ha scritto nel messaggio
news:3wi5e.750106$b5.33...@news3.tin.it...
> ACQUA
Haendel: Water music.
>
> ARIA
Debussy: La cathédrale engloutie
(inghiottita dalla nebbia).
> FUOCO
Scriabin: Vers la flamme.
>
> TERRA
boh?
Cià
Fabrizio


title: I quattro elementi principali

author: Giovanni Lavena

text:
                    Doctor MC ha scritto:
> > Di cosa si tratta? Sto preparando una (ma anche pių di una) sorta di
> compilation di brani musicali scelti, che abbiano a che fare con i
"quattro
> elementi principali": terra, acqua, aria e fuoco.
Jean-Féry Rebel: Les Elements (ci sono tutti e quattro)
Scriabin: Prometeo, il poema del fuoco
Schumann: Al camino (dalle Kinderszenen)
Janacek: Danubio (Dunaj)
Jean Guillou: Hyperion, ou la rhetorique du feu
Mussorgsky: L'alba sulla Moscova (dalla Kovancina)
Messiaen: Un reflet dans le vent (dai Preludi)
Messiaen: il primo e il settimo tempo di "Des canyons aux étoiles",
rispettivamente "Il deserto" e "Bryce Canyon e le rocce rosso-arancio"
Vaughan Williams: Sea Symphony
Rimsky Korsakov: primo e quarto tempo di Sheherazade
Questi per ora...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: I quattro elementi principali

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6a8d51tbvf1ck41g0...@4ax.com...
> On Fri, 08 Apr 2005 15:14:07 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
> Ho delle "magnifiche" foto scattate per provare la web cam dove sembro
> preda di un rapimento estatico, se vuoi te le mando ; PPPP
mcammarataATvirgilio punto it
Poi ti manderò, non appena le avrò passate allo scanner, delle foto scattate
a Tivoli (è il tuo paese vero??) molti anni fa.
--
Massimiliano


title: I quattro elementi principali

text:
On Fri, 08 Apr 2005 16:43:16 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
wrote:
>CUT
>
>mcammarataATvirgilio punto it
>Poi ti manderņ, non appena le avrņ passate allo scanner, delle foto scattate
>a Tivoli (č il tuo paese vero??) molti anni fa.
Mandate : PPPPP



title: I quattro elementi principali

author: Jakob@fastnet.it Meister Jakob

text:
"Marcello B" <
ghir...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d358rs$3ir$1...@news.newsland.it...
> Allora direi che non può mancare la suite barocca "les elements" di André
> Destouches, dove gli elementi ce li trovi tutti!
> Mi pare che sia stata anche incisa qualche decennio fa da qualche ensemble
> filologico famoso che allora era di "primo pelo".
E' un disco (han fatto anche il cd?) della Oiseau Lyre con Hogwood a capo
della AAM.
C'è anche una suite di Rebel ugualmente intitolata "Les Elèments" .
Tra i titoli dell'opera di Rebel: Le cahos, la terre e l'eau, l'air e anche
l'Air pour l'Amour.
Ciao
Giacomo


title: I quattro elementi principali

author: v i n i x Š

text:
On Thu, 07 Apr 2005 22:30:23 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
>
wrote:
>TERRA
>Ancora niente.
Red Earth - Michael Finnissy


title: I quattro elementi principali

author: Moosbrugger

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@exemple.com
> ha scritto nel messaggio
news:3wi5e.750106$b5.33...@news3.tin.it...
> TERRA
> Ancora niente.
Birtwistle - "Earth Dances"
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: aiuto su Giazotto

author: Emanuele

text:
Ho bisogno di mettermi in contatto con qualcuno degli eredi del compianto
Remo Giazotto, a proposito di un articolo postumo comparso sulla «Nuova
rivista musicale italiana» nel 1997. Il contributo, interessantissimo,
pubblica - purtroppo parzialmente - degli inediti di Arrigo Boito.
Essendone vivamente interessato, e ipotizzando che parte del lavoro di
Giazotto sia rimasto inedito, prego chiunque conosca, anche se solo
indirettamente, qualcuno degli eredi, di segnalarmene un recapito (meglio
se di posta elettronica) via e-mail (togliere SEMPRE dal mio indirizzo) .
Grazie in anticipo
Emanuele
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: aiuto su Giazotto

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Emanuele" <ele...@SEMPRElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:cd3nne$5bp$1...@news.newsland.it...
> Ho bisogno di mettermi in contatto con qualcuno degli eredi del compianto
> Remo Giazotto, a proposito di un articolo postumo comparso sulla «Nuova
> rivista musicale italiana» nel 1997. Il contributo, interessantissimo,
> pubblica - purtroppo parzialmente - degli inediti di Arrigo Boito.
> Essendone vivamente interessato, e ipotizzando che parte del lavoro di
> Giazotto sia rimasto inedito, prego chiunque conosca, anche se solo
> indirettamente, qualcuno degli eredi, di segnalarmene un recapito (meglio
> se di posta elettronica) via e-mail (togliere SEMPRE dal mio indirizzo) .
>
> Grazie in anticipo
> Emanuele
Non ho idea di dove possano reperirsi gli eredi Giazotto ma il Fondo Boito č
custodito dalla Fondazione Cini  di Venezia (
http://www.cini.it/index1.html
)
dove nella sezione Collezioni - Fondi puoi trovare forse qualcosa di
interessante, salvo poi contattare il Comitato Scientifico della Fondazione
stessa per una consultazione.
In alternativa puoi contattare l'Accademia di S.Cecilia qui a Roma
(
www.santacecilia.it
  -
archivi_b...@santacecilia.it
) ma conoscendo
le "usanze" dei miei concittadini non so quanto siano disponibili a dare
informazioni.
GLZ.'.


title: aiuto su Giazotto

text:
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
> "Emanuele" <ele...@SEMPRElibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:cd3nne$5bp$1...@news.newsland.it...
> > Ho bisogno di mettermi in contatto con qualcuno degli eredi del compianto
> > Remo Giazotto, a proposito di un articolo postumo comparso sulla «Nuova
> > rivista musicale italiana» nel 1997. Il contributo, interessantissimo,
> > pubblica - purtroppo parzialmente - degli inediti di Arrigo Boito.
> > Essendone vivamente interessato, e ipotizzando che parte del lavoro di
> > Giazotto sia rimasto inedito, prego chiunque conosca, anche se solo
> > indirettamente, qualcuno degli eredi, di segnalarmene un recapito (meglio
> > se di posta elettronica) via e-mail (togliere SEMPRE dal mio indirizzo) .
> >
> > Grazie in anticipo
> > Emanuele
> Non ho idea di dove possano reperirsi gli eredi Giazotto ma il Fondo Boito è
> custodito dalla Fondazione Cini  di Venezia (
http://www.cini.it/index1.html
)
> dove nella sezione Collezioni - Fondi puoi trovare forse qualcosa di
> interessante, salvo poi contattare il Comitato Scientifico della Fondazione
> stessa per una consultazione.
> In alternativa puoi contattare l'Accademia di S.Cecilia qui a Roma
> (
www.santacecilia.it
  -
archivi_b...@santacecilia.it
) ma conoscendo
> le "usanze" dei miei concittadini non so quanto siano disponibili a dare
> informazioni.
> GLZ.'.
Ti ringrazio, ma se fosse così facile non avrei chiesto aiuto... Della
Fondazione veneziana sono un habitué, tanto più che ho recentemente curato
l'edizione di una tragedia boitiana, trascrivendo i manoscritti che di
essa custodisce la stessa Fondazione. Il problema è che Giazotto pubblica
degli inediti posseduti da privati, e non ne fa il nome. Ecco perché è
importante contattare gli eredi.
Un saluto, Em.



title: aiuto su Giazotto

author: Isidoro Ferrante

text:
Emanuele wrote:
> Ti ringrazio, ma se fosse cosě facile non avrei chiesto aiuto...
Ti ho risposto in privato... non hai ricevuto?
I.


title: aiuto su Giazotto

text:
Isidoro Ferrante ha scritto:
> Emanuele wrote:


Certo che ho ricevuto, e ti ho risposto immediatamente. :-)
Grazie ancora



title: aiuto su Giazotto

text:
Emanuele wrote:
> Isidoro Ferrante ha scritto:
>
>
>>Emanuele wrote:
>
>
>>>Ti ringrazio, ma se fosse cosě facile non avrei chiesto aiuto...
>
>
>>Ti ho risposto in privato... non hai ricevuto?
>>I.
>
>
> Certo che ho ricevuto, e ti ho risposto immediatamente. :-)
Uhm... evidentemente il mio filtro antispam e' troppo zelante.....
Bene, allora.
I.


title: aiuto su Giazotto

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:J%dJc.50876$GQ3.1...@twister2.libero.it...
> In alternativa puoi contattare l'Accademia di S.Cecilia qui a Roma
> (
www.santacecilia.it
  -
archivi_b...@santacecilia.it
) ma conoscendo
> le "usanze" dei miei concittadini non so quanto siano disponibili a dare
> informazioni.
alla biblioteca sono assai gentili.
ma se hai domande poco piů che generiche, meglio farsi il viaggio fino a
Roma, che per telefono non si cava un ragno dal buco
MBD


title: aiuto su Giazotto

author: Claudio Rampini

text:
Emanuele wrote:
> Ho bisogno di mettermi in contatto con qualcuno degli eredi del compianto
> Remo Giazotto, a proposito di un articolo postumo comparso sulla «Nuova
> rivista musicale italiana» nel 1997. Il contributo, interessantissimo,
> pubblica - purtroppo parzialmente - degli inediti di Arrigo Boito.
> Essendone vivamente interessato, e ipotizzando che parte del lavoro di
> Giazotto sia rimasto inedito, prego chiunque conosca, anche se solo
> indirettamente, qualcuno degli eredi, di segnalarmene un recapito (meglio
> se di posta elettronica) via e-mail (togliere SEMPRE dal mio indirizzo) .
>
Mi onoro di essere un amico della famiglia Giazotto e in particolare del
nipote che mi ha riferito della presenza di un gran numero di inediti,
che nella speranza di una pubblicazione, furono ignorati dalla casa
discografica genovese Dynamic. So che poi se ne è occupata la Phonè di
Livorno, ma non so nulla degli sviluppi successivi.
Contattami in privato, ti dirò come contattare i Giazotto.
Ciao.
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: PROVOCAZIONE - IT-

author: Cesare Simonetti

text:
 L'unico Handel che ho  ascoltato ( di sfuggita ) in Sardegna e' stato
quando  mi sono incontrato con XYZ alla spiaggia del Poetto : per
farmi piacere aveva messo su una cassetta di Giorgio Federico nella
sua autoradio....
E devo dire che se al posto mio ci fossero statte le dolci pulzelle di
IAMC avrebbero fatto salti di gioia, sissignore, perche' XYZ e' anche
un gran bel ragazzo dagli occhi verdi-azzurri...
Ma la cosa piu' interessante ( e che segnalo al Gran Guru Vinix ) e'
che il giovane XYZ - tra le tante altre cose - terra prossimamente
delle conferenze musicali su Wagner a...Lanusei...nella Sardegna
Profonda che piu' profonda non si puo'....
Ma siccome ho giurato che non avrei mai rivelato il suo segreto, non
vi diro' mai chi e' XYZ.
Contento Jean Paul ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: PROVOCAZIONE - IT-

author: Jean Paul

text:
Cesare Simonetti wrote:
>  L'unico Handel che ho  ascoltato ( di sfuggita ) in Sardegna e' stato
> quando  mi sono incontrato con XYZ alla spiaggia del Poetto : per
> farmi piacere aveva messo su una cassetta di Giorgio Federico nella
> sua autoradio....
Eh, sì... ma mica per fare un piacere a te, disgraziato! Anche a me piace
GFH, e lo sai!
> E devo dire che se al posto mio ci fossero statte le dolci pulzelle di
> IAMC avrebbero fatto salti di gioia, sissignore, perche' XYZ e' anche
> un gran bel ragazzo dagli occhi verdi-azzurri...
Pulzelle, siete avvisate!...
> Ma la cosa piu' interessante ( e che segnalo al Gran Guru Vinix ) e'
> che il giovane XYZ - tra le tante altre cose - terra prossimamente
> delle conferenze musicali su Wagner a...Lanusei...nella Sardegna
> Profonda che piu' profonda non si puo'....
Sleale & infingardo!
> Ma siccome ho giurato che non avrei mai rivelato il suo segreto, non
> vi diro' mai chi e' XYZ.
Già... il segreto di Pulcinella...
> Contento Jean Paul ?
Maledetta spia! Ti avevo avvisato!
Quand'è così, rivelerò a tutti gli interessati piccanti particolari su di
te... e sulla tua vita di inafferrabile giramondo rubacuori. Chi offre di
più per le ultime rivelazioni??
Trema, scellerato!
J. P.


title: Bufalate sindacali dell'alsterco-troll

author: Krall

text:
L'alterna.troll si presenta bene
On Sun, 22 Apr 2001 03:24:40 -0400, alterna-troll <naz...@MailAndNews.com>
wrote:
>il sindacato che più ha scioperato contro sinopoli
>si chiama fials
>è un sindacato autonomo aderente alla cisal
>i suoi aderenti alla scala
>sono prevalentemente di forza italia
>i suoi aderenti all’opera di roma
>sono prevalentemente di alleanza nazionale
>nulla a che vedere con cgil cisl uil
>con cui è in fiera competizione
Guarda un po' se non c'entravano quei birboni dei fascisti-forzisti!
Da che mondo e' mondo il sindacato in Italia e' rosso per antonomasia. Da
che
mondo e' mondo Rutelli che non e' di forza italia ha appoggiato
l'allontamento
di Sinopoli. Da che mondo e' mondo e' impossibile credere che un incapace
come
quello avrebbe avallato una scelta contro i suoi padroni comunisti.
>e del resto chi mise sinopoli all’opera di roma se non lo stesso rutelli?
Che e' di allenza nazionale, come tutti sanno; perfino un imbecille come te.
>per vedere dietro l’apparenza che inganna
>occorre saggezza e forza ma anche sapere stare zitti al momento
>giusto
E allora, perche' non stai zitto?


title: piano sinfonico

author: dimitri

text:
Leggevo un articolo sul Giornale della Musica riguardo l'uso del piano in
orchestra; ne parlavano come di una tecnica quasi prettamente novecentesca,
riportando come unica eccezione antecedente il '900, lo Schiaccianoci di
Ciaikovsky (che io non conosco molto bene, ma non ricordo il piano, la
celesta sě, ma il piano proprio no), mentre poi gli esempi da Respighi a
Stravinsky tanto per dirne due, nel ventesimo secolo erano parecchi.
Ora per quanto mi riguarda sono certo che anche nel corso dell'800 il
pianoforte sia stato usato come strumento d'orchestra e di primo acchito mi
viene in mente la terza sinfonia di Saint Saens dove se non ricordo male si
tratta di pianoforte a quattro mani.
Di sicuro viene usato anche da compositori americani (ad es. mi pare Fry, ma
dovrei andare a riascoltare un po' di roba e anche Gottschalk mi pare, anche
se spesso le sue cose sono state orchestrate e/o rivisitate da altri).
A qualcuno di voi viene in mente qualche altro esempio di compositore che
nell'ottocento abbia usato il piano come strumento d'orchestra invece che
solistico?
D.


title: piano sinfonico

author: Sado Maso d'Aquino

text:
"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
news:45365706$0$25895$4faf...@reader1.news.tin.it...
> A qualcuno di voi viene in mente qualche altro esempio di compositore che
> nell'ottocento abbia usato il piano come strumento d'orchestra invece che
> solistico?
> D.
Così al volo la prima cosa che mi viene in mente è la 3° Sinfonia di Saint
Saens che, oltre all'Organo concertante ha in orchestra (oltre a
tricheballacche, scetavajasse e putipù) anche un copioso Pianoforte a 4
mani.
Dopodichè l'altra cosa che mi torna in mente è la 1° di Shostakovich ma già
siamo in pieno '900 quindi fuori del range che hai osservato tu.
G.


title: piano sinfonico

text:
"Rakkia Skorfansson" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:45367293$0$39885$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Dopodichè l'altra cosa che mi torna in mente è la 1° di
>> Shostakovich ma già siamo in pieno '900 quindi fuori del
>> range che hai osservato tu.
>
>
> Beh, se l'hai fatto tu sconfino pure io; se ricordo bene c'è il
> "piano obbligato" nel Borghese Gentiluomo del Sublime Richard.
Giusto, m'ero scordato qualcosa di grosso!
Ma mi ricordo un concerto su Rete4 dalla Scala con un fierissimo Sawallisch
pianista e direttore.
G.


title: piano sinfonico

author: Andrea Trave

text:
Credo che il primo ad aver usato un piano nell'orchestra ne` come
solista ne` come basso continuo sia stato Haydn, c'e` una sua sinfonia,
credo 98 o qualcosa di simile, nel cui finale a un certo punto fa
capolino una scherzosa cadenza per fortepiano. Avevo letto una volta
che era uno dei milioni di "scherzi musicali" che Haydn si divertiva a
creare.
Berlioz ha usato un pianoforte a 4 mani all'interno dell'orchestra nel
finale di "Lelio", chiamato Fantasia su "La Tempesta" di Shakespeare.
Mi sembra di ricordare che ci siano anche un paio di movimenti del
"Lelio" in cui il piano funge da solista, ma non nel finale, dove e`
perfettamente integrato (e credo che Saint-Saens abbia preso spunto da
questo per la Terza Sinfonia).
Gade ha scritto una sinfonia con pianoforte (la 5a?), ma e` usato come
strumento concertante.
Tra i russi mi sembra che il piano abbia fatto la comparsa abbastanza
presto. Ciajkovskij lo prescrive nello "Schiaccianoci" solo in
sostituzione della celesta, ma e` esplicitamente richiesto nella "Bella
addormentata" (si sente in diversi punti del terzo atto). E mi sembra
che anche nel "Boris Godunov" ci sia un piano, tra i vari strumenti
usati per imitare le campane. A questo proposito, Berlioz nella
Sinfonia Fantastica scrive in nota che in mancanza delle campane nel
finale, si possono usare le note gravi di un pianoforte.
Ciao
Andrea
dimitri wrote:
> Leggevo un articolo sul Giornale della Musica riguardo l'uso del piano in
> orchestra; ne parlavano come di una tecnica quasi prettamente novecentesca,
> riportando come unica eccezione antecedente il '900, lo Schiaccianoci di
> Ciaikovsky (che io non conosco molto bene, ma non ricordo il piano, la
> celesta sì, ma il piano proprio no), mentre poi gli esempi da Respighi a



title: piano sinfonico

author: Phaeton

text:
Io aggiungerei giusto la Sinfonia su un canto di Montagna di Vincent
D'Indy, dove il pianoforte non è solista ma ha un ruolo
concertante....Bellissimo pezzo IMHO
Ciao


title: piano sinfonico

author: Ulisse

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1161236781....@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Io aggiungerei giusto la Sinfonia su un canto di Montagna di Vincent
D'Indy, dove il pianoforte non è solista ma ha un ruolo
concertante....Bellissimo pezzo IMHO
___________________
Ci avevo pensato, ma poi ho pensato "ma non siamo già nel primo 900?"
--
Ulisse


title: piano sinfonico

text:
Ulisse ha scritto:
> Ci avevo pensato, ma poi ho pensato "ma non siamo già nel primo 900?"
> --
> Ulisse
Ciao Ulisse, ma la composizione di D'Indy mi risulta del 1886, per cui
siamo ancora in tema    :-))))
Ciao
Phaeton


title: piano sinfonico

author: enrico

text:
Sado Maso d'Aquino ha scritto:
> "dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
> news:45365706$0$25895$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > A qualcuno di voi viene in mente qualche altro esempio di compositore che
> > nell'ottocento abbia usato il piano come strumento d'orchestra invece che
> > solistico?
> > D.
>
> Così al volo la prima cosa che mi viene in mente è la 3° Sinfonia di Saint
> Saens che, oltre all'Organo concertante ha in orchestra (oltre a
> tricheballacche, scetavajasse e putipù) anche un copioso Pianoforte a 4
> mani.
Il caro Saint Saens nell'ultimo movimento della 3a dà un po' fondo
alla sua tamarraggine. Ma dopo l'introduzione tira fuori quel tema
principale con gli archi sostenuti appena da uno scintillare di
pianoforte che tuttle le volte ha il potere di sciogliermi. A volte ci
sono quelle combinazioni di dieci note leggere che hanno il potere di
lasciarti disarmato.
E.


title: piano sinfonico

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1161270996.2...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
> Ciao Ulisse, ma la composizione di D'Indy mi risulta del 1886, per cui
> siamo ancora in tema    :-))))
Allora ti devo delle scuse :-)
--
Ulisse


title: piano sinfonico

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Andrea Trave :
> Credo che il primo ad aver usato un piano nell'orchestra ne` come
> solista ne` come basso continuo sia stato Haydn, c'e` una sua
> sinfonia, credo 98 o qualcosa di simile, nel cui finale a un certo
> punto fa capolino una scherzosa cadenza per fortepiano. Avevo letto
> una volta che era uno dei milioni di "scherzi musicali" che Haydn si
> divertiva a creare.
> Berlioz ha usato un pianoforte a 4 mani all'interno dell'orchestra nel
> finale di "Lelio", chiamato Fantasia su "La Tempesta" di Shakespeare.
> Mi sembra di ricordare che ci siano anche un paio di movimenti del
> "Lelio" in cui il piano funge da solista, ma non nel finale, dove e`
> perfettamente integrato (e credo che Saint-Saens abbia preso spunto da
> questo per la Terza Sinfonia).
> Gade ha scritto una sinfonia con pianoforte (la 5a?), ma e` usato come
> strumento concertante.
> Tra i russi mi sembra che il piano abbia fatto la comparsa abbastanza
> presto. Ciajkovskij lo prescrive nello "Schiaccianoci" solo in
> sostituzione della celesta, ma e` esplicitamente richiesto nella
> "Bella addormentata" (si sente in diversi punti del terzo atto). E mi
> sembra che anche nel "Boris Godunov" ci sia un piano, tra i vari
> strumenti usati per imitare le campane. A questo proposito, Berlioz
> nella Sinfonia Fantastica scrive in nota che in mancanza delle
> campane nel finale, si possono usare le note gravi di un pianoforte.
>
> Ciao
> Andrea
>
wow... grazie del bel contributo!!!! Farň tesoro!!
D.
> dimitri wrote:
>> Leggevo un articolo sul Giornale della Musica riguardo l'uso del
>> piano in orchestra; ne parlavano come di una tecnica quasi
>> prettamente novecentesca, riportando come unica eccezione
>> antecedente il '900, lo Schiaccianoci di Ciaikovsky (che io non
>> conosco molto bene, ma non ricordo il piano, la celesta sě, ma il



title: piano sinfonico

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Sado Maso d'Aquino :
> "dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
> news:45365706$0$25895$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> A qualcuno di voi viene in mente qualche altro esempio di
>> compositore che nell'ottocento abbia usato il piano come strumento
>> d'orchestra invece che solistico?
>> D.
>
> Così al volo la prima cosa che mi viene in mente è la 3° Sinfonia di
> Saint Saens che, oltre all'Organo concertante ha in orchestra (oltre a
> tricheballacche, scetavajasse e putipù) anche un copioso Pianoforte a
> 4 mani.
seee lo avevo già scritto io questo esempio di Saint Saens, copione!!!!
> Dopodichè l'altra cosa che mi torna in mente è la 1° di Shostakovich
> ma già siamo in pieno '900 quindi fuori del range che hai osservato
> tu.
> G.
già.... nel novecento gli esempi sono parecchi....
D.


title: piano sinfonico

text:
"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
news:453a1ff5$0$4564$4faf...@reader2.news.tin.it...
> siori e siore, ecco cosa scrisse Sado Maso d'Aquino :
>> "dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
>> news:45365706$0$25895$4faf...@reader1.news.tin.it...
> seee lo avevo gią scritto io questo esempio di Saint Saens, copione!!!!
S.Lucia ....me ne sono accorto adesso!
G.


title: piano sinfonico

text:
dimitri ha scritto:
> Leggevo un articolo sul Giornale della Musica riguardo l'uso del piano in
> orchestra; ne parlavano come di una tecnica quasi prettamente novecentesca,
Berlioz smadonnava contro l'uso del pianoforte nella Johaness Passion.
> D.
s


title: piano sinfonico

author: Giulio Castronovo

text:
Anch'io stavo per citare la sinfonia di Haydn...
Possiamo includere nell'elenco anche il recitativo e aria da concerto
di Mozart "Ch'io mi scordi di te? - Non temer amato bene" KV 505? C'è
una parte per fortepiano concertante...
Giulio
Andrea Trave ha scritto:



title: Fitch declassa Italia rating scende ad A-

author: rafrasnaffra

text:
tò prendi questa fitch!
http://www.youtube.com/watch?v=0_0yOY3C1TA

--
Kazzenger: "tutto sui lapsus freudiani, in questa
nuova ed entusiasmante puntata di PORTA A PORTA!"

http://tinyurl.com/rafrasnaffra


author: Erg Frast

text:
Nel senso che anche Vivaldi è un A-?

EF


text:
On it.arti.musica.classica Erg Frast <
mNO.d...@inwind.it
>
wrote:
>
> Nel senso che anche Vivaldi è un A-?

lui no ma il suo concerto sì



author: Box

text:
"rafrasnaffra"  ha scritto nel messaggio
news:MPG.298de03e8...@news.fastwebnet.it...

On it.arti.musica.classica Erg Frast <
mNO.d...@inwind.it
>
wrote:
>
> Nel senso che anche Vivaldi è un A-?

lui no ma il suo concerto sì

-----

Carina :-)


title: ulisse

author: Avv. Antonio Di Giovanni

text:
Sto cercando l'Ulisse di Luigi
Dallapiccola.

Qualcuno mi puoi aiutare
?


title: ulisse

author: Arrigo Quattrocchi

text:
"Avv. Antonio Di Giovanni"

    ha scritto nel messaggio <
001501bfb1e8$25225800$0e01...@ww.dada.it
>...

Sto cercando l'Ulisse di Luigi
    Dallapiccola.

Qualcuno mi puoi aiutare
    ?

L'Ulisse di Dallapiccola esiste in cd diretto da Maazel, in tedesco,
    prima esecuzione assoluta.

Ne circolano anche altre versioni non pubblicate
    ufficialmente.


title: ulisse

author: Rodolfo Canaletti

text:
Arrigo Quattrocchi <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:

>     L'Ulisse di Dallapiccola esiste in cd diretto da Maazel, in tedesco, prima
>     esecuzione assoluta.
>     Ne circolano anche altre versioni non pubblicate ufficialmente.
Non e' che la RAI in qualche remoto angolino abbia una copia che intende
trasmettere?
Cosi' come ogni tanto (ma troppo poco) fa con le opere di malipero?
Ciao
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: ulisse

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
<
1e9vt4k.1xc...@a-pc8-23.tin.it
>...
>Arrigo Quattrocchi <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>
>
>>     L'Ulisse di Dallapiccola esiste in cd diretto da Maazel, in tedesco,
prima
>>     esecuzione assoluta.
>
>Non e' che la RAI in qualche remoto angolino abbia una copia che intende
>trasmettere?
sI, nell'archivio rai c'e' la registrazione del 1971 diretta da Pesko con
Renato Cesari protagonista, in lingua italiana. E' stata trasmessa svariate
volte dalla filodiffusione. E' mio preciso desiderio riproporla, anche se
ben contestualizzata. Presto comunque ci sara' una sorpresa
dallapiccoliana...


title: ulisse

author: Tito Ceccherini

text:
Il Sun, 30 Apr 2000 15:54:56 +0200, "Arrigo Quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> ha scritto:
>nell'archivio rai c'e' la registrazione del 1971 diretta da Pesko con
>Renato Cesari protagonista, in lingua italiana. E' stata trasmessa svariate
>volte dalla filodiffusione. E' mio preciso desiderio riproporla, anche se
>ben contestualizzata.
fantastico. sarai cosě gentile da segnalarcelo?
>Presto comunque ci sara' una sorpresa
>dallapiccoliana...
questa č una bella notizia.
OK, una sorpresa č una sorpresa... ma dicci qualcosa di piů... almeno:
quanto presto?
Ciao
Tito


title: ulisse

author: Paolo Tramannoni

text:
> >Presto comunque ci sara' una sorpresa
> >dallapiccoliana...
...speriamo... Io ho Il Prigioniero nell'edizione diretta da Carl Melles
(Fonit Cetra?), che non credo abbia fatto più di un paio di prove.  Se
solo ne esistesse un'edizione capace di scavare più a fondo... sì, lo
so, nonostante il soggetto grandioso, il libretto non è un granché,
l'operina è legatissima ai moduli del melodramma (per esempio, il
lamento finale del condannato, verdianissimo), ma ci sono momenti in cui
Dallapiccola è davvero grande (lo spiffero, per tutti...)
A proposito: Dallapiccola noon è mai stato così grande come nella
versione orchestrale dei Quaderni di Annalibera... e che titolo!
ciao,
paolo
--
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: ulisse

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio ...
>questa è una bella notizia.
>OK, una sorpresa è una sorpresa... ma dicci qualcosa di più... almeno:
>quanto presto?
Credo alla meta' di luglio. Si tratta della riproposta del ciclo sul
trattato di strumentazione di Berlioz che Dallapiccola curo' nel 1970 per la
radio italiana, leggendolo personalmente. Si tratta credo dell'unico caso in
cui un grande compositore italiano del Novecento ha fatto qualcosa di simile
per la radio. Che io sappia il ciclo non e' stato piu' riproposto, ne' il
suo contenuto e' stato mai pubblicato, anche se e' citato in tutte le
bibliografie.
Per l'Ulisse bisognera' aspettare un pochino di piu'...


title: ulisse

text:
Paolo Tramannoni <
p.t...@fastnet.it
> wrote:
> ...speriamo... Io ho Il Prigioniero nell'edizione diretta da Carl Melles
> (Fonit Cetra?),
Ho anch'io quella edizione, in LP. Si tratta della serie "Italia" della
Fonit Cetra, una serie intelligente, che si era proposta di pubblicare
opere contemporanee di compositori italiani (e non solo). naturalmente,
data la "scarsa" audience, credo che l'abbiano interrotta.

> l'operina è legatissima ai moduli del melodramma (per esempio, il
> lamento finale del condannato, verdianissimo),
Lo credo bene. Dallapiccola considerava l'impostazione verdiana
dell'opera come un modello irrinunciabile. Ne aveva analizzato a fondo
la drammaturgia legata alla musica.
Purtroppo tutta la produzione lirica italiana del Novecento, se si
eccettuano i soliti lavori di Puccini e dei veristi, e' completamente
trscurata dgli esecutori. Malipiero, ad esempio ha scritto opere di cui
le poche che ho sentito, sembrano molto belle; Respighi, Pizzetti,
Petrassi (ho registrato il suo Volo di notte: opera tuttavia, a mio
parere non molto riuscita), senza parlare di Nono (quest'anno alla Scala
danno il Prometeo), di Berio (un po' piu' frequentato) etc.
Ciao
Rudy



title: ulisse

text:
In article <
1ea5ovc.o7...@a-pc5-26.tin.it
>,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) wrote:
> Purtroppo tutta la produzione lirica italiana del Novecento, se si
> eccettuano i soliti lavori di Puccini e dei veristi, e' completamente
> trscurata dgli esecutori. Malipiero, ad esempio ha scritto opere di cui
> le poche che ho sentito, sembrano molto belle; Respighi, Pizzetti,
> Petrassi
Già. Io credo che se si suonasero di meno i poemi sinfonici, e si
rappresentassero di più le opere, Respighi ci guadagnerebbe parecchio in
"stima". Il trattamento della voce e del coro è fantastico, almeno
altrettanto abile che quello degli strumenti.



title: ulisse

author: Marco Righetti

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
<
1ea5ovc.o7...@a-pc5-26.tin.it
>...
>Purtroppo tutta la produzione lirica italiana del Novecento, se si
>eccettuano i soliti lavori di Puccini e dei veristi, e' completamente
>trscurata dgli esecutori. Malipiero, ad esempio ha scritto opere di cui
>le poche che ho sentito, sembrano molto belle; Respighi, Pizzetti,
>Petrassi (ho registrato il suo Volo di notte: opera tuttavia, a mio
>parere non molto riuscita
Ehmm... Scusa l'intromissione ma il Volo di notte è una delle tre opere di
Dallapiccola (le altre sono l'Ulisse e il Prigioniero). Forse volevi dire
Morte dell'Aria.
Ciao.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


title: ulisse

text:
Paolo Tramannoni <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto:
>...speriamo... Io ho Il Prigioniero nell'edizione diretta da Carl Melles
>(Fonit Cetra?), che non credo abbia fatto più di un paio di prove.  Se
>solo ne esistesse un'edizione capace di scavare più a fondo...
io ho quella di Salonen.
Non è un'"interpretazione" definitiva. La parte orchestrale è
curatissima, e si apprezzano molte finezze. Ma i cantanti sono
abbastanza disastrosi. Soprattutto una pronuncia tale da far
dimenticare che possano esistere anche prospettive di interpretazione,
scavo psicologico del personaggio e simili dettagli
>sì, lo
>so, nonostante il soggetto grandioso, il libretto non è un granché,
>l'operina è legatissima ai moduli del melodramma (per esempio, il
>lamento finale del condannato, verdianissimo), ma ci sono momenti in cui
>Dallapiccola è davvero grande (lo spiffero, per tutti...)
...
>A proposito: Dallapiccola non è mai stato così grande come nella
>versione orchestrale dei Quaderni di Annalibera... e che titolo!
Le "Variazioni"? Ci sono edizioni discografiche? Io ho solo la
partitura!
Ciao
Tito


title: ulisse

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio
>io ho quella di Salonen.
>Non č un'"interpretazione" definitiva. La parte orchestrale č
>curatissima, e si apprezzano molte finezze. Ma i cantanti sono
>abbastanza disastrosi.
Concordo. Io ne ho una edizione rai diretta da Roberto Abbado, certamente
meglio cantata.
>Le "Variazioni"? Ci sono edizioni discografiche? Io ho solo la
>partitura!
Io ne mandai in onda una versione diretta da Maazel alla Rai di Roma,
1968...


title: ulisse

text:
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote:
 >parere non molto riuscita
>
> Ehmm... Scusa l'intromissione ma il Volo di notte è una delle tre opere di
> Dallapiccola (le altre sono l'Ulisse e il Prigioniero). Forse volevi dire
> Morte dell'Aria.
Oooops!!! Hai ragione! Chissa' perche' ho scritto "Volo di notte"?
Certo, si tratta di "Morte dell'Aria", quella che ha compe argomento
l'esperimento di volo umano lanciandosi dalla Torre Eifel con un
"adatto" vestito. Mi pare chel'argomento dell'opera sia stato preso da
uno (o piu'?) episodio realmente accaduto, con inevitabile morte dello
sperimentatore.
Ciao e scusami per il lapsus.
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: ulisse

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio
<
1ea870f.n3...@a-pc8-10.tin.it
>...
>
>Oooops!!! Hai ragione! Chissa' perche' ho scritto "Volo di notte"?
>Certo, si tratta di "Morte dell'Aria", quella che ha compe argomento
>l'esperimento di volo umano lanciandosi dalla Torre Eifel con un
>"adatto" vestito. Mi pare chel'argomento dell'opera sia stato preso da
>uno (o piu'?) episodio realmente accaduto, con inevitabile morte dello
>sperimentatore.
Sě, l'opera in questione č proprio quella.
Francamente non so se a scaraventarsi dalla Tour Eiffel siano stati in
tanti.
Il caso piů famoso (da cui Petrassi e Scialoja hanno preso le mosse)
accadde, se non erro, nel 1903 e fu ripreso da una rudimentale cinepresa.
Recentemente hanno anche trasmesso, per TV (con imbarazzante cinismo, fra
gente che sghignazzava) lo storico e orrendo filmato di quella rovinosa
caduta, col poveretto che si sfracella miseramente al suolo.
Il tema č certo affascinante e la tensione corale e polifonica della musica,
secondo me, crea un'atmosfera di intensa suggestione.
>
>Ciao e scusami per il lapsus.
Ma figurati! :-))
Salutoni.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


title: ulisse

text:
In article <8f16na$ohs$
1...@diesel.cu.mi.it
>, "Arrigo Quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
> Io ne mandai in onda una versione diretta da Maazel alla Rai di Roma,
> 1968...
Concorso (adesso cierko i finanziamenti: ciento modi di impikkare Maazel.
p.



title: ulisse

text:
> io ho quella di Salonen.
> Non č un'"interpretazione" definitiva. La parte orchestrale č
> curatissima, e si apprezzano molte finezze. Ma i cantanti sono
> abbastanza disastrosi.
Sě, pekké la POli č mejo. Vaccona. C'ho 'scoltato un Pierrot in cui illa
KANTAVA, mica intonava le note co' la vocie. Va', ke ce toka sentě
p.
> Le "Variazioni"? Ci sono edizioni discografiche? Io ho solo la
> partitura!
beato! quello che ho lo recistrato a la ratio. Gary Bertiini, benemerito
(e sě che voi direttori italiani fate roba italiana!  poi ventroni ve
dice ke siete profinciali).



title: OT-Con la presente spero di interpretare....

author: Sandro Bisotti

text:
lo spirito dell'intero NG, complimentandomi con la Signora
del calcio italiano per l'ennesimo trionfo.
Complimenti anche alla Roma ed all'Inter, che ha saputo contenere
in soli due punti il distacco dai Campioni d'Italia. Onore al merito.
Saluti bianconeri,
Sandro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Marco Marcelli

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto
> lo spirito dell'intero NG, complimentandomi con la Signora
> del calcio italiano per l'ennesimo trionfo
........dei regali di Moggi agli arbitri, sgrunt.
Sensi l'aveva detto, Moratti pure.
Ma guarda un po'.......
Pfui! :-))
[saluti tristemente retrocessi]
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


author: v i n i x ©

text:
On Sun, 5 May 2002 18:55:26 +0200, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> wrote:
>........dei regali di Moggi agli arbitri, sgrunt.
>Sensi l'aveva detto, Moratti pure.
E' vero. Collina fu pagato da Moggi perché fischiasse i due rigori
contro il Venezia a tempo praticamente scaduto. L'ha fatto perché
patissero fino alla fine. E Giraudo ha messo delle brutte cose nella
coca di CecchiGori.
Ce n'è in abbondanza per almeno un paio di mesi di girotondi.
Upetepepete
v i n i x © --- powered by Rampini


author: Carlo Gerelli

text:
Sandro Bisotti ha scritto nel messaggio ...
>
>Saluti bianconeri,
>Sandro.
Caro Bisotti, senza rancore, con immutata stima,
e rinnovandoti i sensi della mia amicizia .... vadavialcü. ..... ;-))))
ci metto le faccine perchč credo che tu sia uno
juventino simpatico e sincero.
(ora mi metto a pensare chi  possano essere gli altri)
con simpatia
c.
Lo scudetto, converrai, piů che vincerlo voi, l'abbiamo perso
noi, con quei simpatici dei miei concittadini, anzi
diciamo coabitanti, qualche domenica fa.
Convengo che il risultato non cambia, confermando
con ciň che il calcio č una scienza esatta.


author: Viperozza

text:
Sandro Bisotti <
sandr...@libero.it
> wrote
> lo spirito dell'intero NG, complimentandomi con la Signora
> del calcio italiano per l'ennesimo trionfo.
> Complimenti anche alla Roma ed all'Inter, che ha saputo contenere
> in soli due punti il distacco dai Campioni d'Italia. Onore al merito.
E complimenti alla strenua difesa dell'Udinese, entrata in campo
concentratissima e che ha permesso il vantaggio juventino solo dopo una
serie infinita di assedi....
E complimenti (questa volta sinceri) alla sportività della Lazio. Al
contrario, pollice verso nei confronti dei cosiddetti "tifosi" laziali.
Vip.
MILANISTA DELUSO E VENEZIA IN B


author: Ale Redfiddler

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0a340dc600e2ec624d...@mygate.mailgate.org...
> lo spirito dell'intero NG, complimentandomi con la Signora
> del calcio italiano per l'ennesimo trionfo.
prot
per nulla d'accordo.
Te la do' io la Signora....
A.
Moratti al palo.
Ronaldo licenziato (abrogazione art. 18)


text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto
>z E Giraudo ha messo delle brutte cose nella
> coca di CecchiGori.
Questo non e' assolutamente vero.
PURTROPPO !!!!!!!!



author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
PROT
Roberto
  AQUITANIA NERAZZURRA
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


author: Schillogeno

text:
On Sun, 5 May 2002 20:32:07 +0200, "Viperozza"
<
supervi...@libero.it
> wrote:
>E complimenti alla strenua difesa dell'Udinese, entrata in campo
>concentratissima e che ha permesso il vantaggio juventino solo dopo una
>serie infinita di assedi....
>E complimenti (questa volta sinceri) alla sportività della Lazio. Al
>contrario, pollice verso nei confronti dei cosiddetti "tifosi" laziali.
>
>Vip.
>MILANISTA DELUSO E VENEZIA IN B
Mi associo, tuttavia aggiungo un dettaglio: VERONA in BBBBBBB!
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:ab5q79$ipi$2...@newsreader.mailgate.org...
> PROT
>
> Roberto
>   AQUITANIA NERAZZURRA
vedo che in fondo, qualche qualità ce l'hai :-)


text:

Tu quoque?
Sono di buon umore oggi, in quanto posso restare in Francia
almeno fino alla prossima fine settimana e continuare a pagare
in Euro.  Mica cose da poco.  L'unica buona notizia di domenica
scorsa...
ciao
  Roberto
   PS: secondo me soppressata e prosciutto tu li magni lo stesso



text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:ab80j6$2ha$1...@newsreader.mailgate.org...
>    PS: secondo me soppressata e prosciutto tu li magni lo stesso
mai.
Skillo perň mi ha fatto magnare delle tagliatelle col ragů di cinghiale.
Non lo dire a nessuno, ti prego!
A.


title: Auguri!

author: Pippus Aroffus

text:
Bona Pasca Manna a tottus! :)
Pippus Aroffus Sardus
ICQ#:35469747


title: Auguri!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto
> Bona Pasca Manna a tottus! :)
Manna..???
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Auguri!

author: Gian Luca Marcialis

text:
Marco Marcelli <
m.mar...@llibero.it
> wrote in message
GKXp8.104019$1S3.3...@twister1.libero.it...
>
> "Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto
>
> > Bona Pasca Manna a tottus! :)
>
> Manna..???
"Grande". Buona Pasqua di Resurrezione, in altri termini.
Saluti Sardi
Gian Luca



title: Auguri!

author: florestano

text:
Gian Luca Marcialis ha scritto nel messaggio ...
>
>Marco Marcelli <
m.mar...@llibero.it
> wrote in message
>GKXp8.104019$1S3.3...@twister1.libero.it...
>>
>> "Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto
>>
>> > Bona Pasca Manna a tottus! :)
>>
>> Manna..???
>
>"Grande". Buona Pasqua di Resurrezione, in altri termini.
Marco, ma non ti ricordi le mie domande sulla Pasqua "piccola"?! Auguri in
ritardo a tutti voi, un grazie particolare a Pippus che ci ricorda questa
bellissima espressione sarda.
florestano


title: Auguri!

text:
Il Mon, 01 Apr 2002 19:00:08 GMT "florestano"
<
florestano...@hotmail.com
> ha scritto:
>Marco, ma non ti ricordi le mie domande sulla Pasqua "piccola"?! Auguri in
>ritardo a tutti voi, un grazie particolare a Pippus che ci ricorda questa
>bellissima espressione sarda.
E' sempre un piacere farvi conoscere un pezzo della mia cultura
sarda... peccato che non sia poi così ferrato in materia.
Però oggi, per farmi una bella iniezione di sardità, ho sfilato con il
costume tradizionale del mio paese!!! AH!!! :)



title: Auguri!

author: Davide Cabassi

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:94fhau8inp1i1tdrt...@4ax.com...
> Però oggi, per farmi una bella iniezione di sardità, ho sfilato con il
> costume tradizionale del mio paese!!! AH!!! :)
Che bell'immagine... Spero ci siano delle foto...
d


title: Auguri!

text:
Il Mon, 1 Apr 2002 23:51:49 +0200 "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> ha scritto:
>Che bell'immagine... Spero ci siano delle foto...
Può darsi...
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com


author: ALEAtronic

text:
ALEAtronic-the Halle Orchestra's progressive new music ensemble release
their debut album "First Take".
On " First Take", their debut album, Aleatronic are delighted to have been
working with vocalists Yvonne Shelton, Mancunian session/gospel singer, and
Eric Troyer, late of Electric Light Orchestra Part II and now a member of
The Orchestra.
On "First Take" Aleatronic present a musical collage ranging from
classical/experimental through to jazz and popular mainstream genres. From
the inspiring Innocent World or the jazzy Snake to the tongue-in-cheek
Imagination, there's something for everyone here.
Please go the
www.aleatronic.co.uk
 to check out sound clips and more info on
ALEAtronic and their special guests.


author: Dino

text:
Cerco appassionati di musica contemporanea di vario tipo (Nono, Berio, Steve
Reich ) ecc.ecc.
Scrivete a
dino...@iol.it


title: Cerco appassionati di musica contemporanea

author: NeuRoTiX

text:
Presente!
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


author: FARINATO

text:
Dino ha scritto nel messaggio <7eg4pa$8hv$
1...@hermes.iol.it
>...
>Cerco appassionati di musica contemporanea di vario tipo (Nono, Berio,
Steve
>Reich ) ecc.ecc.
Ce ne sono fin troppi... :-)
--
Farina Tommaso
E-mail:
fari...@logical.it
"L'anatra cosmica ha creato il mondo"
                                             (Massimo Fraschini)


text:
E dove sono allora?
FARINATO ha scritto nel messaggio <7eld7r$t4b$
1...@serv1.iunet.it
>...



text:
In article <7eoa6k$2rv$
1...@hermes.iol.it
>,
  "Dino" <
dino...@iol.it
> wrote:
> E dove sono allora?
> FARINATO ha scritto nel messaggio <7eld7r$t4b$
1...@serv1.iunet.it
>...
> >
> >Dino ha scritto nel messaggio <7eg4pa$8hv$
1...@hermes.iol.it
>...
> >>Cerco appassionati di musica contemporanea di vario tipo (Nono, Berio,
> >Steve
> >>Reich ) ecc.ecc.
> >Ce ne sono fin troppi... :-)
> >--
(puah, che bastard' che son'sti qui, non rispondo neppure,
me lo devo imporre :)
Roberto
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


text:
In article <7eg4pa$8hv$
1...@hermes.iol.it
>,
  "Dino" <
dino...@iol.it
> wrote:
> Cerco appassionati di musica contemporanea di vario tipo (Nono, Berio,
Steve
> Reich ) ecc.ecc.
> Scrivete a
dino...@iol.it
>
Beh, io posto.
Comunque ci siamo ed in generale siamo rumorosi nel NG.
La cosa migliore e' forse guardare che discussioni ci sono
in giro sull'argomento e partecipare.   Ogni tanto ci sono
infuocate discussioni, come le Thread "Ma i compositori
hanno il diritto", "La musica contemporanea" o
"La musica contemporanea ed i vestiti dell'imperatore".
Una ricerca con dejanews puo' forse condurti a conoscere
meglio i lati piu' oscuri di noi amanti di Berio, Nono,
Ligeti and company.
ciao ciao



title: K 427

author: Massimo

text:
Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore come
una delle più belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
edizione?
Grazie a tutti.


title: K 427

author: Stefano Olcese

text:
A me piace molto l'edizione con Harnoncourt della Teldec...
Tra l'altro c'č un soprano interessante dalla voce celestiale...
Massimo ha scritto:
> Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore come
> una delle piů belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
> edizione?
> Grazie a tutti.


title: K 427

author: Marco Marcelli

text:
Massimo wrote:
> Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore come
> una delle più belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
> edizione?
> Grazie a tutti.
Bernstein, senza alcun dubbio. Celestiale.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: K 427

author: Tiziana Pannunzio

text:
Massimo <
tei...@tiscalinet.it
> wrote:
> Sapreste consigliarmi una buona
> edizione?
> Grazie a tutti.
Celibidache con l'orchestra RAI
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


title: K 427

author: Emanuele Passerini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39809F1C...@libero.it...
>
>
> Massimo wrote:
>
> > Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore
come
> > una delle più belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
> > edizione?
> > Grazie a tutti.
>
> Bernstein, senza alcun dubbio. Celestiale.
Mi associo a questo consiglio.
Bernstein con l'Orchestra e il Coro della Radio Bavarese sono il massimo!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: K 427

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> > Sapreste consigliarmi una buona
> > edizione?
> > Grazie a tutti.
>
> Celibidache con l'orchestra RAI
Ah, si, quella che.... (boh? dovrei averla, ma com'e' che non la
trovo?).....:-)



title: K 427

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Ah, si, quella che.... (boh? dovrei averla, ma com'e' che non la
> trovo?).....:-)
sapessi che ho fatto alla crapula!!! avevo in macchina tutti gli LP ed i
CD che ti dovevo dare... ed ho dimenticato di farlo!!! Scusami, ma
ultimamente sono un po' sbadata... :(((



title: K 427

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> sapessi che ho fatto alla crapula!!! avevo in macchina tutti gli LP ed i
> CD che ti dovevo dare... ed ho dimenticato di farlo!!! Scusami, ma
> ultimamente sono un po' sbadata... :(((
Lo so, l'hai  scritto alla BM !!!!! (ehehehe!!)
Ma.... le poste....? Magari (hai visto mai!) alle volte funzionano!!
:-)))))))))))



title: K 427

author: KLAUS

text:
On Thu, 27 Jul 2000 22:16:00 GMT, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>Mi associo a questo consiglio.
>Bernstein con l'Orchestra e il Coro della Radio Bavarese sono il massimo!
Concordo, con la precisazione che molto del merito va anche alla
divina Arleen Auger!
Allegri !
Claudio


title: K 427

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>
> Lo so, l'hai  scritto alla BM !!!!! (ehehehe!!)
meno male che non dovevi saperlo... ;-)))
> Ma.... le poste....? Magari (hai visto mai!) alle volte funzionano!!
> :-)))))))))))
per i CD ho le buste a bolle... ma delle dimensioni degli LP non ne ho
trovate :-(((
ti spedisco i Cd e ti do gli LP ad ottobre in Umbria



title: K 427

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 28 Jul 2000 21:25:46 +0200,
ti.pan...@tin.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>sapessi che ho fatto alla crapula!!! avevo in macchina tutti gli LP ed i
>CD che ti dovevo dare... ed ho dimenticato di farlo!!! Scusami, ma
>ultimamente sono un po' sbadata... :(((
Così sbadata che nemmeno mi mandi due righe per dirmi le tue
impressioni su Barenboim... :-(((
(mai come Jenner... a proposito :PPPP... tanto sicuramente non legge i
tuoi post).
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


title: K 427

author: ramusio

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@tin.it
> wrote in message
1eegao1.16kv1iz9ysw7aN%ti.pan...@tin.it...
> Massimo <
tei...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Sapreste consigliarmi una buona
> > edizione?
> > Grazie a tutti.
>
> Celibidache con l'orchestra RAI
MI ASSOCIOOOO !!! :-))))))))))))).
Ramusio


title: K 427

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote:
> Così sbadata che nemmeno mi mandi due righe per dirmi le tue
> impressioni su Barenboim... :-(((
hai ragione!!! mi cospargo il capo di cenere!!! questo è per me un
periodo nero... ho la testa presa da mille penseri...
domattina, con maggiore lucidità, rimedierò alla mancanza (adesso ho gli
occhi a crocetta dal sonno)
> (mai come Jenner... a proposito :PPPP... tanto sicuramente non legge i
> tuoi post).
mica vero... jenner ed io siamo buoni amici...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: K 427

author: Brenno

text:
Mi associo per Celibiache, anche perchč canta Agnes Giebel non vorrei perň
dimenticare la registrazione di un altro grande Ferenc Fricsay con Maria
Stader (!!) e Ernst Häfliger.
Brenno
Massimo ha scritto:
> Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore come
> una delle piů belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
> edizione?
> Grazie a tutti.


title: K 427

text:
"KLAUS" <clc...@rin.tin.tin> ha scritto nel messaggio
news:3985f6bd...@news2.tin.it...

Certo che sì!
E inoltre la Auger è straordinaria nell'Exsultate Jubilate, che è presente
sul medesimo CD. Ha una vocalità e una chiarezza di timbro eccezionali.



title: K 427

text:
"Massimo" <
tei...@tiscalinet.it
> wrote:
>Tempo fa (mi sembra ad aprile) parlavate di questa Messa in do minore come
>una delle piů belle composta da Mozart. Sapreste consigliarmi una buona
>edizione?
>Grazie a tutti.
Marriner (Philips), Solti (1991) o Abbado (l'ultima - forse l'unica)
tra quelle recenti.
Oppure Jochum (Orfeo) tra quelle storiche (live del 1959 o giů di
li').
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: K 427

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
3981C650...@libero.it...
>
>
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > > Sapreste consigliarmi una buona
> > > edizione?
> > > Grazie a tutti.
> >
> > Celibidache con l'orchestra RAI
>
Ce l'ho, ma non me la ricordo.
Ora la riesumo.
Gli interpreti per caso erano : A.Giebel, E.Lear, P.Munteanu, F.Guthrie ?


title: K 427

text:
Michelangelo Di Giorgio <
di....@tin.it
> wrote:
> Ce l'ho, ma non me la ricordo.
> Ora la riesumo.
> Gli interpreti per caso erano : A.Giebel, E.Lear, P.Munteanu, F.Guthrie ?
yes!!! edizioni Cetra... :-)))
c'è qualche rumorino, ma è stupenda



title: K 427

text:
Se la trovi in cd (dovrebbe esistere nella Fricsay Edition) quella di Fricsay
von Stader, Toepper, Häfliger, Sardi.
Brenno
Michelangelo Di Giorgio ha scritto:
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
> 3981C650...@libero.it...
> >
> >
> > Tiziana Pannunzio wrote:
> >
> > > > Sapreste consigliarmi una buona
> > > > edizione?
> > > > Grazie a tutti.
> > >
> > > Celibidache con l'orchestra RAI
> >
>



title: Aimez vous Brahms?

author: Arne Saknussem

text:
Sto ascoltando or ora il quartetto op. 51 n. 1, esecuzione del
Cleveland Quartet.
Il primo movimento - Allegro - č a dir poco trascinante.
Saluti
Arne


title: Aimez vous Brahms?

author: Marco Vianello

text:
Arne Saknussem <
texBASTAS...@ngi.it
> wrote
> Sto ascoltando or ora il quartetto op. 51 n. 1, esecuzione del
> Cleveland Quartet.
> Il primo movimento - Allegro - č a dir poco trascinante.
E pensare che a qualcuno qui nel NG Brahms non piace... tsk tsk! (ma come si
fa?) ;-)
Viperozza
P.S.: Oggi invece mi sono dato al Brahms pianistico interpretato da un
ispiratissimo Pogorelich (DG)...


title: Aimez vous Brahms?

text:
"Marco Vianello"
> Arne Saknussem
>
> > Sto ascoltando or ora il quartetto op. 51 n. 1, esecuzione del
> > Cleveland Quartet.
> > Il primo movimento - Allegro - è a dir poco trascinante.
>
> E pensare che a qualcuno qui nel NG Brahms non piace... tsk tsk! (ma come
si
> fa?) ;-)
Abbi pazienza e forse mi piacerà   o.o


title: Aimez vous Brahms?

author: Mr Duffy

text:
Arne Saknussen
> quartetto op. 51 n. 1, esecuzione del
> Cleveland Quartet.
> Il primo movimento - Allegro - č a dir poco trascinante
Bellissimo! Io ho l'esecuzione del Tokyo.
E il secondo non č meno bello.
Ciao    Mr Duffy
--
"Il millenovecentonovantanove fu l'anno in cui il satellite nucleare indiano
impazzě. Nessuna sapeva dove sarebbe potuto cadere. Si librava appena al di
sopra dello strato d'ozono, come un micidiale uccello rapace..."
Wim Wenders, Fino alla fine del mondo


title: I giovani e la musica contemporanea

author: Paolo Tramannoni

text:
Ciao a tutti,
Dopo le prime due serate della Rassegna di Nuova Musica a Macerata, devo
constatare ancora una volta, con particolare piacere, l'abbondanza di
ventenni ai concerti di musica contemporanea dalle mie parti. Con la
platea e il primo ordine di palchi del teatro Lauro Rossi pieni, ogni
serata ha totalizzato oltre duecento presenze (in una citt� di
quarantacinquemila abitanti). Oltre la met� dei presenti aveva poco pi�
di vent'anni.
Non � la prima volta che capita. Alle ultime rassegne � stato cos�. Pi�
o meno lo stesso � stato al festival Itinerari d'ascolto che si svolge
nei centri minori della provincia. E a vedere le opere di Henze e Rihm,
negli anni scorsi, la situazione non cambiava.
Dunque, i giovani hanno voglia di musica diversa da quella di Vasco o di
Allevi. Pervicacemente, le trasmissioni televisive e gli scrittori di
musica nei quotidiani nazionali sostengono il contrario - per essere
giovani bisogna essere lievi, innocui, disattenti, dicono.
Vivo in una strana isola felice, o le cose sono cos� ovunque? Una
provincia felix che - dura e pura - resiste? O esiste una societ� civile
che rinasce nelle nuove generazioni, stanche della vacuit� dei vecchi
che insistono sulla stantia retorica del "forever young"?
Ciao,
Paolo


title: I giovani e la musica contemporanea

author: enziotempo

text:
On 20 Mag, 15:54, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> Nelle principali città italiane, per esperienza diretta, i concerti di
> contemporanea sono disertati da tutti, e dai giovani in modo
> particolare.
> Gli organizzatori di uno dei più importanti festival italiani di
> contemporanea (posso farti nomi e cognomi in privato se vuoi) ogni
> anno vanno regolarmente "sotto" di 20-30 mila euro, che finiscono per
> sborsare di tasca propria. Ho sentito anche dire che all'estero, pur
> con qualche soldino in più, la sostanza resta la stessa.
>
Dipende dai casi e dalla musica programmata; Se Pollini facesse un
concerto all'Auditorium (Milano, Torino, Roma, dove ti pare...) con
"solo" Boulez e Stockhausen, si faticherebbe a trovare un posto
libero; e se i prezzi fossero sotto i venti euro sarebbe pieno di
giovani, oltre che di fans attempanti di Pollini.
Se lo stesso concerto lo fa Aimard si rischia il flop: a Torino, al
piccolo regio, anni fa, eravamo in pochi (età varie); ho fatto girare
anche l'mp3 della registrazione live (e non è che abbia avuto molto
successo). Aimard suona altrettanto bene Boulez di come lo suona
Pollini.
Se Boulez viene alla Scala per Milano Musica fa il tutto esaurito
(siamo sotto i venti euro); per la serata Pollini/Shoenberg/Webern
(Progetto Pollini 2009), al contrario, ho contato un centinaio di
poltrone vuote solo in platea; e non era neanche "contemporanea"... Mi
sono perso la serata Stock, quindi non saprei dire quale sia stata
l'affluenza.
Sempre Milano Musica: per Arditti/Cage, un paio di anni fa, al Dal
Verme, eravamo in pochi; e pochissimi giovani: fosse stato alla Scala,
a 16euro, si sarebbe fatto il pieno (!?). C'è da dire, al contrario,
che Boulez fa sempre il pienone; che sia ai Proms a Londra o al Picolo
Teatro. Per Romitelli, anni fa, all'Auditorium di Milano, era
stracolmo di giovani; e anche per Kurtag nel lontano 1998, al Teatro
Studio (è vero, è piccolissimo...). Ma potrei elencare altri casi...
non ultimo i quattro gatti ad ascoltare Steve Reich a Milano, sempre
nel lontano '98 (o giù di lì). Mentre lo stesso Reich, a Roma, qualche
anno fa raccolse uno sfracello di fans giovani e giovanissimi. E Stock
con la prima di CosmicPulse?
Dunque le realtà sono varie e variegate. I fattori determinanti: 1) il
prezzo del biglietto; 2) il grande interprete conosciuto; 3) il
grandissimo compositore sulla scena; 4) la sala e l'organizzazione; 5)
la città e il suo ambiente culturale.
C'è un gran lavoro da fare e nessuno ha voglia di farlo. Poi manca il
coraggio. Come dice Boulez, sono necessari atti creativi estremi
(oltre che geniali), altrimenti non convinci nessuno del valore della
"nostra" musica.
ET


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
enziotempo ha scritto:
> On 20 Mag, 15:54, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> C'� un gran lavoro da fare e nessuno ha voglia di farlo. Poi manca il
> coraggio. Come dice Boulez, sono necessari atti creativi estremi
> (oltre che geniali), altrimenti non convinci nessuno del valore della
> "nostra" musica.
Dire solo giovani � sbagliato, bisogna
capire per quale motivo uno di vent'anni
o meno dovrebbe ascoltare la musica
d'avanguardia. Essendo una musica che richiede
un certo impegno per essere capita e digerita
non c'� da stupirsi che sia difficile
riempire un teatro con quindicenni...


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On 20 Mag, 18:26, 3hf3d123 <2e3f4...@3o04ir554.3dk03e> wrote:
>
> Dire solo giovani è sbagliato, bisogna
> capire per quale motivo uno di vent'anni
> o meno dovrebbe ascoltare la musica
> d'avanguardia. Essendo una musica che richiede
> un certo impegno per essere capita e digerita
> non c'è da stupirsi che sia difficile
> riempire un teatro con quindicenni...
Il mio concetto di "giovani" è più ampio. Se il 50% degli spettatori
sta sotto i 40/50 mi permetto di ritenerlo un pubblico giovane. Mentre
i quindicenni sono delle eccezioni. A 15 anni se non sei figlio di un
appasionato di musica conosci solo Vasco. Da qui il problema della
cultura musicale. Ma in ogni caso un quindicenne, anche un bimbo,
posto di fronte ad un pezzo di Stock o Xenakis, rimarrebbe
affascinato. Poveri disgraziati coloro che pensano che per apprezzare
la musica del secondo Novecento sia necessaria una preparazione
accademica alla Bortolotto. Questa è utile, ma viene dopo.
ET


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On 20 Mag, 15:54, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> On Wed, 20 May 2009 14:49:51 +0200,
pt...@despammed.com
 (Paolo
>
> Tramannoni) wrote:
> >Vivo in una strana isola felice, o le cose sono così ovunque?
>
> la prima che hai detto.
> Nelle principali città italiane, per esperienza diretta, i concerti di
> contemporanea sono disertati da tutti, e dai giovani in modo
> particolare.
Io credo che anche per la musica contemporanea dipenda dall'offerta.
Qui a Lodi da anni in settembre si svolge "Contemporaneamente", che è
imho un signor festival (forse dovrei dire "era", visto le derive in
cui è scivolato negli ultimi anni). Poche date, condensate in una
settimana, ed un sacco di gente ad ascoltare concerti di autori più
svariati (da Cage a Sentieri Selvaggi, improvvisazione, ecc.). Per una
città come Lodi devo dire che non è male, ma credo che anche per
questa musica lo zampino ce lo mette la direzione artistica: scelte
intelligenti, anche su settori "di nicchia" come oggi va considerata
la musica contemporanea, pagano.
Ciao
Mario


title: I giovani e la musica contemporanea

author: morgan

text:
> Invece trovo che il problema sia proprio il valore espressivo e
> comunicativo della musica colta contemporanea, che tu invece dai per
> scontato.
> La gente non la vuole ascoltare perchè la trova mediamente sgradevole,
> arida ed inespressiva: per questo le sale sono vuote.
ma che cos'è la musica contemporanea?
è la discarica in cui chi non la conosce getta tutto ciò che è stato
fatto dal dopoguerra in avanti?
come se fosse un blocco unico, indifferenziato .....
Morton Feldman e Arvo Part sono sgradevoli ?
"Water Music" e "Conch Shell Music" di Cage sono aridi ... ?
le "Serenate" di Maderna sono inespressive?
e il recente tutto esaurito all'Auditorium di Roma per il Quartetto
degli Elicotteri di Stockhausen cos'è, una sala vuota ?


title: I giovani e la musica contemporanea

author: el topo

text:

ha scritto _mediamente_ e mi ritengo d'accordo con lui. te pareva che
non arrivava qualcuno a dire "ma questo", "ma quest'altro".
tutta la musica d'arte, dal gregoriano in poi, ha bisogno di
preparazione, di studio, di riflessione, per essere _capita_ sempre se
questo verbo significa qualcosa. ma anche se lo vuoi sostituire con
qualcosa di più sanguigno, tipo _sentita_, _recepita_,
_provocare_sensazioni_ e altre cose del genere, il succo non cambia.
la gente ignorante ( tra cui mi metto quasi per intero ) sente mozart
e gli risulta più gradevole all'orecchio, vuoi per abitudine al
sistema tonale, e alla fine gli rimangono in testa solo le sviolinate
e lo zucchero, ed è convinta di aver _capito_ o _gradito_ mozart, le
stesse sviolinate magari se ascolta Messiaen o che so io cosa non gli
rimangono in testa, non rimane alcun appiglio per fraintendere,
diciamo così, quello che ha appena fatto vibrare il loro timpano, e
allora la reazione è diversa.
a dimostrazione di questo, si leggano, anche in iamc, le reazioni a
molti brani di musica contemporanea di parte di chi la "scopre", in
cui si sottolineano sempre cose come "straniamento", "disfacimento",
"angoscia". possibile, dico io, che un sistema linguistico sia in
grado solo di comunicare queste cose qui? possibile che i musicisti si
siano messi di impegno solo a gridare l'orrore della guerra e della
sofferenza? credo di no. magari qualcosa nella comunicazione non ha
funzionato, lato ricevente.
ricapitolando, per quello che penso io, la gente è pigra: non ha
voglia di "prepararsi" quando va a sentire un concerto ( quelli che
hanno voglia di andare a sentire un concerto ). e pensa che per
ascoltare Mozart non serva questo tipo di preparazione, in quanto
quest'ultimo autore si presta meglio ad essere frainteso, perchè
giudicato più orecchiabile.
a scanso di equivoci, ogni categoria che ho menzionato nel seguente
post (gente, compositori, concerti, lettori di iamc) sono da
intendersi come valori medi su campioni raccolti dalla mia esperienza.
pertanto ci sta anche che a X Y è andato a sentire Z che gli è molto
piaciuto e ha capito tutto al volo, o A non pensa questo di B. facevo
un discorso generale, ovviamente dando una mia impressione.
saluti! :)
manuel


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On 21 Mag, 15:00, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
[...]
> ricapitolando, per quello che penso io, la gente è pigra: non ha
> voglia di "prepararsi" quando va a sentire un concerto ( quelli che
> hanno voglia di andare a sentire un concerto ). e pensa che per
> ascoltare Mozart non serva questo tipo di preparazione, in quanto
> quest'ultimo autore si presta meglio ad essere frainteso, perchè
> giudicato più orecchiabile.
Trascuri un postulato fondamentale: il ciarpame che è girato negli
ultimi 50 anni è infinitamente superiore a quello che girava 200 anni
fa e il fatto di "doversi informare" prima di andare ad ascoltare un
concerto di musica contemporanea è cosa tanto obbligatoria quanto
inutile, o meglio, non più utile di quando si va ad ascoltare
Beethoven. Sarò antiquato, ma la musica, sempre, deve essere
autoesplicativa. Come Ligeti (uno a caso) ci dimostra tutte le volte
senza bisogno di presentazioni.
Ciao
Mario


title: I giovani e la musica contemporanea

text:

giuro che non lo faccio apposta, ma non ho capito cosa intendi per
ciarpame.
>[...]il fatto di "doversi informare" prima di andare ad ascoltare un
> concerto di musica contemporanea è cosa tanto obbligatoria quanto
> inutile, o meglio, non più utile di quando si va ad ascoltare
> Beethoven.
sono d'accordo su una parte del discorso, nel senso che chi non si è
preparato un minimo su quello che va ad ascoltare se va a sentire
Beethoven rischia di non aver capito niente ugualmente, anzi peggio,
in quanto _crede_ di aver capito qualcosa, mentre se vai al concerto
di contemporanea e fai la figura di sordi nel film almeno non ci sono
fraintendimenti, è tutto dannatamente onesto. sull'inutilità non sono
d'accordo. mentre sarebbe interessante se mi spiegassi meglio cosa
intendevi per "autoesplicativa" perchè per ora mi verrebbe da dirti
che non sono d'accordo nemmeno su questo, ma magari non ho capito bene
cosa intendevi.
manuel


title: I giovani e la musica contemporanea

author: Der Bildungsphilister

text:
martino...@gmail.com
 ha scritto:
> On 20 Mag, 15:54, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
>> On Wed, 20 May 2009 14:49:51 +0200,
pt...@despammed.com
 (Paolo
>>
>> Tramannoni) wrote:
>>> Vivo in una strana isola felice, o le cose sono cos� ovunque?
>> la prima che hai detto.
>> Nelle principali citt� italiane, per esperienza diretta, i concerti di
>> contemporanea sono disertati da tutti, e dai giovani in modo
>> particolare.
>
> Io credo che anche per la musica contemporanea dipenda dall'offerta.
> Qui a Lodi da anni in settembre si svolge "Contemporaneamente", che �
> imho un signor festival (forse dovrei dire "era", visto le derive in
> cui � scivolato negli ultimi anni). Poche date, condensate in una
> settimana, ed un sacco di gente ad ascoltare concerti di autori pi�
> svariati (da Cage a Sentieri Selvaggi, improvvisazione, ecc.). Per una
> citt� come Lodi devo dire che non � male, ma credo che anche per
> questa musica lo zampino ce lo mette la direzione artistica: scelte
> intelligenti, anche su settori "di nicchia" come oggi va considerata
> la musica contemporanea, pagano.
Sono d'accordo. La mia esperienza � abbastanza simile, ad esempio con la
stagione di Novecento e Presente alla radio della Svizzera italiana,
che ha sempre un discreto pubblico per una cittadina come Lugano. Le
scelte della direzione artistica sono fondamentali per fidelizzare il
pubblico. Perfino i bambini si sono divertiti da matti con le
sonorizzazioni live di cartoni animati degli anni venti. Proporre eventi
del genere assieme al migliore novecento storico, magari pagine
sottovalutate, e autori contemporanei di sicuro valore, si � rivelato un
mix di notevole efficacia, e il pubblico torna ai concerti. Ma ci
vogliono intelligenza e orecchio fino, per proporre i programmi giusti,
mentre invece in Italia troppo spesso vedo proporre autori e musiche che
vanno eseguite perch� di s�, con i risultati che si vedono.


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On 21 Mag, 15:22, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
[...]
> giuro che non lo faccio apposta, ma non ho capito cosa intendi per
> ciarpame.
Opere senza valore spacciate (con successo) per capolavori. Uno come
Allevi come sarebbe stato accolto nella Milano di metà Ottocento?
[...]
> sono d'accordo su una parte del discorso, nel senso che chi non si è
> preparato un minimo su quello che va ad ascoltare se va a sentire
> Beethoven rischia di non aver capito niente ugualmente, anzi peggio,
> in quanto _crede_ di aver capito qualcosa, mentre se vai al concerto
> di contemporanea e fai la figura di sordi nel film almeno non ci sono
> fraintendimenti, è tutto dannatamente onesto. sull'inutilità non sono
> d'accordo. mentre sarebbe interessante se mi spiegassi meglio cosa
> intendevi per "autoesplicativa" perchè per ora mi verrebbe da dirti
> che non sono d'accordo nemmeno su questo, ma magari non ho capito bene
> cosa intendevi.
Semplicemente credo che ogni forma d'arte abbia un senso implicito non
codificabile di comunicazione, sia essa intellettuale o emotiva o che
so io. Io capisco poco di arte figurativa, ma di fronte
all'Annunciazione del Beato Angelico a Cortona o a certe tele di
Turner, mi emoziono come quando ascolto Bach. E questo mi succede
prima di informami sull'autore, il contesto, ecc. Succede e basta. E
non mi do la risposta eccessivamente positivista che si tratti solo di
autosuggestione. Insomma, negando il ruolo unificante,
universalizzante (e catartico) dell'arte si nega imho il fondamento
stesso dell'arte medesima. Per dirla con un esempio di vita vissuta,
se devo passare quasi un'ora ad ascoltare la prolusione di un
compositore in cui il medsimo si scusa se il suo pezzo che si sta per
eseguire risulterà "troppo orecchiabile" (sic), vuol dire che c'è
qualcosa che non funziona più, e quel qualcosa non sono io.
Ciao
Mario


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
> Opere senza valore spacciate (con successo) per capolavori. Uno come
> Allevi come sarebbe stato accolto nella Milano di metà Ottocento?
haha siamo d'accordo! avevo inteso "superiore" in senso qualitativo e
non numerico.
>
> Semplicemente credo che ogni forma d'arte abbia un senso implicito non
> codificabile di comunicazione, sia essa intellettuale o emotiva o che
> so io. Io capisco poco di arte figurativa, ma di fronte
> all'Annunciazione del Beato Angelico a Cortona o a certe tele di
> Turner, mi emoziono come quando ascolto Bach. E questo mi succede
> prima di informami sull'autore, il contesto, ecc. Succede e basta. E
> non mi do la risposta eccessivamente positivista che si tratti solo di
> autosuggestione.
io invece penso che non puoi prescindere dalla tua educazione
artistica, grazie alla quale hai "i recettori" sviluppati per poter
apprezzare un'opera d'arte al primo sguardo. hai fatto molto lavoro
precedentemente probabilmente. o hai molto talento artistico.
> Insomma, negando il ruolo unificante,
> universalizzante (e catartico) dell'arte si nega imho il fondamento
> stesso dell'arte medesima.
per come la vedo io, l'arte è prima di tutto sforzo creativo e
sacrificio. e per recepirla, bisogna sudare un minimo, di riflesso,
almeno un pochino, o essere per lo meno ben disposti, ben preparati.
>Per dirla con un esempio di vita vissuta,
> se devo passare quasi un'ora ad ascoltare la prolusione di un
> compositore in cui il medsimo si scusa se il suo pezzo che si sta per
> eseguire risulterà "troppo orecchiabile" (sic), vuol dire che c'è
> qualcosa che non funziona più, e quel qualcosa non sono io.
beh ma queste sono aberrazioni che fanno molto chic, siamo
d'accordo :)
>
> Ciao
>
> Mario


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
> Semplicemente credo che ogni forma d'arte abbia un senso implicito non
> codificabile di comunicazione, sia essa intellettuale o emotiva o che
> so io.
scusami anche questa frase è molto interessante nel tuo discorso, e
sono pienamente d'accordo.
ma infatti con studio, preparazione, non volevo intendere
necessariamente qualcosa che esplicitasse tutto, o per forza analisai
formale o storica. anche semplicemente quella riflessione, quel
riascolto, quel raccoglimento necessari ad "arrivare" al nocciolo del
messaggio artistico, sia questo verbalizzabile o meno. implicito e non
codificabile non significa immediato, almeno per me. anzi, spesso sono
gli aspetti più profondi dell'opera. personalmente non riesco a
coglierli molto facilmente, figuriamoci a un primo ascolto.


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
> "L'epoca contemporanea ci offre l'esempio di una cultura musicale in
> cui si perdono di giorno in giorno il senso della continuità e il
> gusto della comunione.
> Il capriccio individuale, l'anarchia intellettuale che tendono a
> governare il mondo in cui viviamo isolano l'artista dai suoi simili e
> lo condannano ad apparire agli occhi del pubblico come un mostro: un
> mostro di originalità, inventore del suo linguaggio, del suo
> vocabolario, e dell'apparato della sua arte. L'uso dei materiali già
> sperimentati e delle forme stabilite gli è comunemente vietato: ne
> deriva ch'egli parli un idioma senza relazione con il mondo che
> l'ascolta.
> La sua arte diviene davvero unica, nel senso che è incomunicabile e
> chiusa da ogni parte."
«Senza la Chiesa, lasciati alle nostre proprie forze, siamo
depauperati di molte forme musicali. Per comporre musica sacra non
occorre semplicemente essere credenti in figure simboliche, ma nella
persona del Signore, nella persona del demonio e nei miracoli della
Chiesa»
:)))
penso fosse voluto omettere l'autore di queste parole, ho dovuto
googlarle:). forse era contro gli estremismi di certi procedimenti.
sei d'accordo con l'affermazione che ho incollato (che ho trovata
nello stesso sito)?
la estenderesti anche all'ascoltatore che recepisce oltre che al
compositore che compone? mi sembra un'altro tema interessante...


title: I giovani e la musica contemporanea

author: Il Doge Mocenigo

text:
On May 21, 9:46 am, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> On Wed, 20 May 2009 09:02:59 -0700 (PDT), enziotempo
>
> <
enziote...@libero.it
> wrote:
> >Dunque le realtà sono varie e variegate. I fattori determinanti: 1) il
> >prezzo del biglietto; 2) il grande interprete conosciuto; 3) il
> >grandissimo compositore sulla scena; 4) la sala e l'organizzazione; 5)
> >la città e il suo ambiente culturale.
>
> Ti faccio un esempio concreto: concerto dedicato a Nono, suonano
> Schiaffini e Fabbriciani, in regia del suono Vidolin. A Roma (3
> milioni di abitanti), un sabato ore 21, ingresso libero.
> Ho contato 60 persone in totale, di cui 30 "giovani", ma che erano
> tutti miei amici o conoscenti, aspiranti compositori / musicisti
> elettronici / registi del suono.
> Il resto erano insegnanti del conservatorio, organizzatori, ecc.
> Pubblico reale: zero.
> Eppure l'evento era ben pubblicizzato... bah!
>
> >C'è un gran lavoro da fare e nessuno ha voglia di farlo. Poi manca il
> >coraggio. Come dice Boulez, sono necessari atti creativi estremi
> >(oltre che geniali), altrimenti non convinci nessuno del valore della
> >"nostra" musica.
>
> Invece trovo che il problema sia proprio il valore espressivo e
> comunicativo della musica colta contemporanea, che tu invece dai per
> scontato.
> La gente non la vuole ascoltare perchè la trova mediamente sgradevole,
> arida ed inespressiva: per questo le sale sono vuote.
Credo che il problema sia, onestamente, il valore del
pubblico, che è stato instupidito e reso incapace di
ascoltare da una industria mediatica che li trasforma
in persone capaci di comprendere la musica quanto
Homer Simpson la nouvelle cuisine.  Studi scientifici
hanno dimostrato che fino agli 8-9 anni i bambini si
pappano di tutto, purché ci sia colore e ritmo variabile,
anche Scelsi o Stockhausen.  Poi i condizionamenti
sociali impongono ai bambini di conformarsi e la loro
capacità di apprezzare cose diverse dalle canzoncine
dello Zecchino d'Oro e le sigle dei cartoni animati,
che non sono in nulla e per nulla diverse, dal punto
di vista musicale, da quello che ascoltano i
diciottenni o i trentenni.  Infatti a quell'età i bambini
cominciano anche a dimenticare Mozart, che di
solito continuano ad apprezzare quelli erratamente
considerati più sensibili, e che invece di solito sono
autistici o noiosi.  Onestamente, senza una
guerra mondiale non so come si possano cambiare
le cose.  O si scrive per pochi, o si scrive per
Cristina d'Avena.
Ma, sospetto, nel caso particolare che menzioni,
colpevole sia anche la scelta del programma. A parte
il Prometeo, ben poca roba elettronica di Nono è, in
tutta onestà, ascoltabile, e in italia le sue performance
servono a dare da mangiare a Vidolin, persona degna e
preparata ma spesso snobbata e ingiustamente rilegata
a funzioni marginali nella scena musicale italiana.
D'altra parte, la produzione orchestrale e cameristica
di Nono contiene delle perle assolute.  Ma è più
difficile eseguirle, non basta avere un nastro e un
virtuoso uno, uno solo, ma tanta gente brava.
 Doge


title: I giovani e la musica contemporanea

author: Vaz Rodrigo

text:
On 21 Mag, 09:46, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> Invece trovo che il problema sia proprio il valore espressivo e
> comunicativo della musica colta contemporanea, che tu invece dai per
> scontato.
> La gente non la vuole ascoltare perchè la trova mediamente sgradevole,
> arida ed inespressiva: per questo le sale sono vuote.
Spesso, più ancora che il "valore espressivo", è proprio il valore
tout court.
Io, sempre curiosissimo, ho spesso usato i miei soldi per comprare cd
a scatola chiusa, semplicemente spinto da voglia di approfondimento.
Ebbene, tempo fa ho preso un bellissimo (quantomeno esteticamente)
cofanetto della Kairos con le registrazioni della (o del)
Kompositionsauftrag della Erste Bank, edizioni dal 2002 al 2007, 6 cd.
Cose scritte da compositori delle giovani generazioni, suonate dal
Klangforum Wien e da solisti di specchiata abilità in questo
repertorio.  Lo sto ascoltando in questo periodo, e sinceramente non
nego che finora ci ho trovato varie cose interessanti, ma anche
numerose boiate pazzesche. E io non sono certo tacciabile di
pregiudizio anticontemporaneo...
Il fatto è che i compositori oggi probabilmente sono meno numerosi di
qualche secolo fa. Forse c'è meno scrematura al conservatorio, chi può
dirlo. E quindi si fa strada gente magari meno abile di quelli che, al
confronto, erano gli onesti artigiani del 1700. Attenzione: con questo
non voglio negare a chicchessia il diritto di comporre e far eseguire
le sue composizioni. Io, da ascoltatore, mi limito a dare pareri. E a
me, abbiate pazienza, la musica di Wolfram Schurig non mi convince.


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On 21 Mag, 19:19, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
[...]
> O si scrive per pochi, o si scrive per Cristina d'Avena.
Lo pensavo anche io. Poi ho incontrato gli Studi per pianoforte di
Ligeti e ho capito che il problema non è in chi ascolta, ma in chi
scrive.
Ciao
Mario


title: I giovani e la musica contemporanea

author: L'Esattore

text:
*
martino...@gmail.com
* ha scritto:
> Lo pensavo anche io. Poi ho incontrato gli Studi per pianoforte di
> Ligeti e ho capito che il problema non � in chi ascolta, ma in chi
> scrive.
quoto.
--
L'Esattore


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
Mago Guarda ha scritto:
> On Thu, 21 May 2009 06:42:20 -0700 (PDT),
martino...@gmail.com
> wrote:
>
>> Semplicemente credo che ogni forma d'arte abbia un senso implicito non
>> codificabile di comunicazione, sia essa intellettuale o emotiva o che
>> so io.
>
> [...]
>
>> Insomma, negando il ruolo unificante,
>> universalizzante (e catartico) dell'arte si nega imho il fondamento
>> stesso dell'arte medesima.
>
> Quoto e appoggio sperticatamente!
>
> E perdo anche 5 minuti a ricopiare un testo per me molto importante:
>
> "L'epoca contemporanea ci offre l'esempio di una cultura musicale in
> cui si perdono di giorno in giorno il senso della continuit� e il
> gusto della comunione.
> Il capriccio individuale, l'anarchia intellettuale che tendono a
> governare il mondo in cui viviamo isolano l'artista dai suoi simili e
> lo condannano ad apparire agli occhi del pubblico come un mostro: un
> mostro di originalit�, inventore del suo linguaggio, del suo
> vocabolario, e dell'apparato della sua arte. L'uso dei materiali gi�
> sperimentati e delle forme stabilite gli � comunemente vietato: ne
> deriva ch'egli parli un idioma senza relazione con il mondo che
> l'ascolta.
> La sua arte diviene davvero unica, nel senso che � incomunicabile e
> chiusa da ogni parte."
>
> che ne pensate?
Non sono d'accordo praticamente su nulla. Mi pare un attacco ad un
settore molto preciso ma anche molto parziale della "cultura musicale"
contemporanea. Non � vero neppure per la "musica contemporanea"
nell'accezione comune della parola (Chi dice che l'arte di giganti come
Ligeti o Xenakis sia incomunicabile ? Chiede a Marco Marcelli per
credere :-)) ), figurarsi per espressioni importantissime della cultura
musicale contemporanea come il rock o il jazz.
Chi � l'autore, per curiosit� ?


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On May 21, 7:22 pm, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
>
> Il fatto è che i compositori oggi probabilmente sono meno numerosi di
> qualche secolo fa. Forse c'è meno scrematura al conservatorio, chi può
> dirlo. E quindi si fa strada gente magari meno abile di quelli che, al
> confronto, erano gli onesti artigiani del 1700.
Ho il sospetto che sia esattamente l'opposto. Ci sono molto
probabilmente molti più compositori oggi che nel passato.
E cmq di schifezze immani recuperate da varie case
discografiche in cerca di visibilità di "onesti artigiani del
1700" ce ne sono a iosa.  E vengono pure vendute a coloro
che cercano qualcosa di orecchiabile, magari ignobile, ma
che conoscono già.
 Doge


title: I giovani e la musica contemporanea

text:
On May 21, 7:22 pm, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
>
>  E a
> me, abbiate pazienza, la musica di Wolfram Schurig non mi convince.
E chi sarebbe?


title: I giovani e la musica contemporanea

author: il pucciniano mascherato

text:
ci son tanti bluff dovuti a questioni extra musicali: per ex per me
Klaus Huber è una bojata pazzesca.


title: I giovani e la musica contemporanea

text:

Lui:
http://italia.allaboutjazz.com/php/article.php?id=106
Il disco di cui parlano è appunto il terzo cd del cofanetto a cui
alludevo.
La sensazione dominante è che faccia roba che altri hanno fatto prima
e molto meglio di lui.
Ma essendo lui un quarantenne, non mi sento di giudicarlo, visto che è
una persona vivente e può ancora mutare gli intendimenti artistici.


title: I giovani e la musica contemporanea

text:

Ligeti scrive per molti?  Quantifichiamo.  Non sono molti
neppure quelli che vanno, intenzionalmente, ad ascoltarsi una
sinfonia di Beethoven. Al massimo, 'sti molti, conoscono il
temino dell'inno alla gioia.
Ligeti ha scritto gli Studi.  Bene.  Propina ad una persona
"comune" che è disposto ad ascoltarli anche le Aventures, o il
Requiem, poi nei riparliamo.
Ci sono anche problemi in chi scrive - ovviamente.
Di compositori mediocri é piena la storia, e non c'é alcun
motivo per cui non dovrebbero essercene tanti anche oggi.
E molti di questi compositori mediocri hanno _da_sempre_ scritto
in modo tale da aggraziarsi i committenti, vuoi questo principe
o quell'arcivescovo un tempo, o qualche vecchio nostalgico della
Darmstadt del 1950-1960 che ha finito con l'avere un
assessorato.  Poi magari da qualche parte va su la Lega e il
nuovo assessore vuole la sagra della canzone popolare lombarda
al posto del quartetto Arditti.
Se guardiamo quanto viene apprezzata dal "grande pubblico" la
musica di Scelsi, o Xenakis, o Grisey, allora visto quello che
hai scritto sopra dovremmo concludere che c'era qualcosa di
sbagliato in Scelsi, o Xenakis, o Grisey.  Magari mediocrità?
Incapacità? Malafede?
Non diciamo cazzate - incluse quelle che sarebbero le
estrapolazioni che ho appena fatto _se_ ci credessi veramente.
Il fatto che ci siano tanti compositori mediocri non vuol dire
assolutamente nulla a proposito della mancanza dell'ascolto.
Di mediocri è piena la storia.  Le prove di questo sono davanti
a noi, e sono talmente evidenti che bisogna proprio essere orbi
per non vederle.  L'esperimento che ho riportato riguardo ai
bambini è scientifico perchè è stato _riprodotto_, almeno in
Olanda e in Germania.  E dimostra una correlazione perfetta con
l'adeguamento del bambini alle convenzioni sociali, noto in
molte altre discipline da decenni, attorno agli 8-10 anni, che
influenza i gusti anche per quanto riguarda l'abbigliamento,
i cartoni animati, eccetera.
Il pubblico è instupidito, è catatonico, ma, attenzione, non ho
detto _stupido_.  Si tratta di un condizionamento: non vorrai
mica dirmi che non ti sei accorto che da quando i media hanno
cominciato a rendere più facile diffondere i prodotti il
capitale ha cercato di confezionare, spingere e _vendere_
prodotti più facili, semplificati, per massimizzare il profitto
a breve termine?  Quindi non ho detto che avesse colpa
l'ascoltatore in se, ma non possiamo ignorare come la gente
venga plasmata, di come del cittadino venga fatto un consumatore
-- al punto che la pena detentiva minima per un pirata di video
in molti paesi europei è maggiore di quella per uno stupratore,
e francamente questo quasi mi fa venire voglia di prendere le
armi.  E, se andiamo a guardare da vicino la storia, non è un
processo recente, ma è in atto da oltre un secolo.
Chi è genericamente chiuso alla musica del XX (e del XXI) secolo
ha semplicemente il cervello condizionato.  Non si tratta di
gusti, in questo caso, perché trattasi di una chiusura troppo
generalizzata.
 Doge