title: parere su di me

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 29 Jan 2000 15:57:44 +0100, "Francesco Lo Cascio"
<
jash...@netscape.net
> wrote:
>
>Oddio... avrei una battuta da fare ma č meglio che mi trattenga!!!
Quello non e' un virus...e'  un retro-virus !
Cesare Simonetti
GENOVA INDOVINA


title: parere su di me

author: KLAUS

text:
On Sat, 29 Jan 2000 18:24:53 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Quello non e' un virus...e'  un retro-virus !
dipende dalla posizione del partner...
Allegri !
Claudio


title: parere su di me

author: Lorenzo

text:
Roma, 30.I.2000
vanmarko ha scritto nel messaggio ...
>Salve! Posso permettermi di chiedere un vostro pare su di me, su vanmarko,
>meglio se detto in faccia senza mezze misure, anche dopo quello che è
>successo (cosa molto etichettante).
>Ciao
Ciao. Ma che te ne frega di cosa pensiamo noi di te? Non mi dire che anche
tu hai la sindrome di Calimero...pensavo di essere l'unico qui dentro!
Ciao,
Lorenzo


title: nuovi acquisti

author: dimitri

text:
Nuova infornata da Iperdue.... in verità una mini infornata perchè ero un
po' a corto di finanziamenti e le offerte erano scarse e poco interessanti
(per ma almeno); in ogni caso mi sono limitato a sei Naxos tutti di autori
poco frequentati, diciamo così:
Boismortier: Ballets de village - Premiere serenade
Bomtempo: sinfonie n.1 e 2
Fry: Carol Symphony e  altre robette
Delius: Florida suite e altre robette
Stenhammar: sinfonia n. 2 - Excelsior!
Vaughan Williams: sinfonie n. 7 e 8
Per ora ho ascoltato Boismortier che è l'unico che già conoscevo, se prima
mi piaceva ora mi piace ancora di più, consiglio a chiunque ami la musica
della prima metà del settecento francese, tipo Rameau, tanto per capirci un
po'.... di prendere questo cd, io ne sono entusiasta, il suolo della
cornamusa e della ghironda che Boismortier usa spesso (stupendo nell'altro
cd Naxos il concerto per cornamusa e archi) creano effeti sonori assai
gradevoli... prendetelo gente!!!
Ho ascoltato anche Delius che pensavo fosse una schifezza, ma invece è molto
interessante, mi sa che approfondirà ulteriormente, anche perchè in Naxos
cìè parecchia roba di questo illustre sconosciuto; infine Bomtempo. uno dei
maggiore musicisti portoghesi, contemporaneo di Beethoven, le sue sinfonie
sono carine anche se al primo ascolto non mi sono sembrate particolarmente
orgasmiche.... la seconda è comunque meglio della prima che ricorda un po'
il primo Beethoven, ancora influenzato da Haydn....
Gli altri ancora non ho fatto a tempo a sentirli, i prossimi giorni spero di
farcela senza problemi...... ma quanti autori ci sono nel mondo della musica
classica? È incredibile.... e tanti sono davvero interessanti....
D.


title: nuovi acquisti

author: Filosseno

text:
"dimitri" ha scritto nel messaggio
> Nuova infornata da Iperdue....
Io ho questo:
> Stenhammar: sinfonia n. 2 - Excelsior!
Quando l'avrai ascoltato, mi interesserebbe un tuo parere.
Ciao.
FdL


title: nuovi acquisti

author: Giovanni Lavena

text:
                    Filosseno ha scritto:
> > Stenhammar: sinfonia n. 2 - Excelsior!
>
> Quando l'avrai ascoltato, mi interesserebbe un tuo parere.
Nel frattempo, qualora ti interessasse, ti do il mio :-)
Musica molto bella. Soprattutto la sinfonia č davvero coinvolgente, calda,
ben costruita e perfettamente "aggionata" rispetto all'epoca di composizione
(1902). L'ennesimo caso di "minore" da rivalutare o da scoprire.
Anche l'esecuzione mi sembra validissima, pur non potendo confrontarla con
altre. Il direttore Sundkvist, ora 40enne, č lo stesso che ha realizzato,
sempre per Naxos, le bellissime incisioni delle sinfonie di Kraus (tre
dischi assolutamente straordinari, a mio avviso).
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: nuovi acquisti

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> Nel frattempo, qualora ti interessasse, ti do il mio :-)
Sě che mi interessa, grazie.
> Musica molto bella. [cut]
Hum...
Mi sa che dovrň riascoltarmela con attenzione, perché io ne avevo tutt'altro
ricordo.
> Il direttore Sundkvist, ora 40enne, č lo stesso che ha realizzato,
> sempre per Naxos, le bellissime incisioni delle sinfonie di Kraus (tre
> dischi assolutamente straordinari, a mio avviso).
Su Kraus concordo perfettamente (quei dischetti sono stati giustamente
"osannati" anche dalla critica "ufficiale").
Ciao.
FdL


title: nuovi acquisti

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Filosseno ha scritto

me la sono ascoltata una volta e la prima impressione non è malaccio, si
sente lontano un miglio che è musica nordica, ma è gradevole; la sinfonia mi
piace più dell'Ouverture e in particolare l'ultimo tempo seppur dal punto di
vista musicale sia strutturato in maniera molto elaborata, lo trovo un po'
noiosetto.... comunque questo è appena il primo impatto, poi col tempo sarà
da vedersi....
D.


title: Cadenze ottocentesche dei concerti di Mozart

author: giorgio p.

text:
Qualcuno sa dove trovare le cadenze di Hummel e Saint-Saens (in particolare
del K491)?
Mi riferisco in particolare allo spartito.
Grazie
GP


title: CARMEN A SIVIGLIA

author: McCalcu

text:
Sapete dirmi qualchecosa riguardo il festival della musica che si svolgerà a
siviglia a settembre prossimo?...so che dovrebbe essere rappresentata la
carmen di Bizet...esiste un sito?
grazie
mik


title: CARMEN A SIVIGLIA

author: Almaviva

text:
"McCalcu" <
mccal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:J6ltc.23006$Wc.8...@twister2.libero.it...

Puoi trovare tutti i dettagli a questo indirizzo:
http://www.carmeninsevilla.com/italiano/index.htm
Mooolto interessante.... ogni atto dell'opera verrà rappresentato in diverse
piazze della città....
Ci saranno Maazel, Gheorghiu, Borodina, Graves, Shicoff, Abdrazakov,
Raimondi, Frittoli...
Sarebbe bello esserci!
Ciao,
@lm@viv@


title: Regalo

author: Roscoe

text:
LA mia ragazza ascolta cose come Mertens e PEnguin Cafe Orchestra mentre a
me piace piu la classica vera e propria.
Volevo un consiglio:
Se io cercassi una musica dalle linee melodiche  immediate e al contempo non
banale, cosa potrei regalarle ?
Saluti e grazie,
Vincenzo.


title: Regalo

text:
"Roscoe" <
aku...@tiscalinet.it
> wrote:
>LA mia ragazza ascolta cose come Mertens e PEnguin Cafe Orchestra mentre a
>me piace piu la classica vera e propria.
>Volevo un consiglio:
>Se io cercassi una musica dalle linee melodiche  immediate e al contempo non
>banale, cosa potrei regalarle ?
Prova a regalarle i Carmina Burana di Orff diretti da Jochum.
Se non le piace neppure questo, la porta d'ingresso alla Classica non
credo si aprira' facilmente per lei.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Regalo

author: giruffo

text:
"Roscoe" <
aku...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:95ro42$e1q$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Regalo

text:
> Se io cercassi una musica dalle linee melodiche  immediate e al contempo
non
> banale, cosa potrei regalarle ?
Prova con il settecento italiano; Vivaldi in primis (Il cimento dell'armonia
etc etc..., L'Estro Armonico, gli splendidi concerti per mandolino), ma
anche Benedetto Marcello (ad es. le bellissime sonate opera II) o suo
fratello Alessandro.
Per quanto mi riguarda, io ho fatto colpo sulla mia ragazza con JS Bach...
nel senso che in un momento particolarmente focoso da uno scaffale che ho
sopra il mio letto le sono caduti in testa i due pesantissimi volumi Frau
Musika (vita ed opere di JS Bach) di A. Basso
ciao
giruffo


title: Regalo

author: Gaetano M. Roberto

text:
Io proverei con le composizioni pianistiche di Satie.
La tua ragazza potrebbe trovarsi in un'atmosfera sonora che le è abbastanza
familiare e da lì... chissà!
Saluti
Gaetano
Roscoe <
aku...@tiscalinet.it
> wrote in message
95ro42$e1q$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Regalo

author: Luca G

text:
Roscoe ha scritto nel messaggio <95ro42$e1q$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...

Potresti cominciare con "The music of Changes" di John Cage.
Non scherzo. Le linee melodiche non sono immediate perchè non esistono,
ed è sicuramente una composizione insolita, e che nessuno avrà (spero) il
coraggio di definire noiosa,
provare per credere :-)
Se non le dovesse piacere buttati su Chopin: le Ballate penso siano una
delle
cose migliori mai scritte per pianoforte, altrimenti i Notturni oppure i
Preludi.
Se le piace la spettacolarità i Concerti per pianoforte ed orchestra di
Liszt nell'esecuzione
live di Sviatoslav Richter / Kirill Kondrashin.


title: Bush, l'Islam e le "anime belle"

author: Romano Rossi

text:
Durante una visita alla moschea di Washington, il Presidente Bush ha dichiarato
che il nemico da combattere è il terrorismo integralista, non l'Islam dacché
(testuali parole del Presidente) "Islam is peace".
Non ci si può che compiacere di parole così assennate.
Se queste cose vengono dette non da me, ma dal capo di una nazione che ha avuto
qualche migliaio di morti la settimana scorsa (e che sembra fosse uno degli
obiettivi dei terroristi), è ragionevole sperare che le condividano pure tutti
coloro che in questo newsgroup hanno offerto i loro dotti sproloqui sulle
"anime belle". Chissà se il Sig. Cesare Simonetti cambierà idea sull'Islam...
--
Posted from  [212.171.6.91]
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http://www.Mailgate.ORG


title: Festival di musica sacra delle Basiliche del Celio - Roma Ottobre 2011

author: Galatea

text:
Salve a tutti!
Vi informo a proposito di un piccolo ciclo di concerti, quasi
esclusivamente "a
base" di musica rinascimentale e barocca, che si terrà a Roma nei fine
settimana
del 22-23 e 29-30 ottobre, nelle quattro basiliche del Celio. Sono
tutti a
ingresso libero, tenuti dalla Cappella Musicale di San Clemente e dal
suo
direttore, il controtenore Mario Bassani. Qui di seguito, se a
qualcuno può
interessare, il programma dettagliato.
Galatea (che, detto per inciso, canta anche lei nella Cappella
Musicale in
questione :) )

-----------------------

Sabato 22 ottobre ore 19
Concerto per voce sola e Basso Continuo
Controtenore M. Bassani - Organista C. Guglielmi
Salve Sancta Parens
(Introitus per organo della messa per la festività Mariana)
Anonimo
Preludio in Fa m.
(Preludio per organo solo dal Clavicembalo ben temperato) J. S. Bach
(1685 –
†1750)
Salve Regina
(Cantata per voce sola e Basso Continuo)
G. B. Bassani (c. 1647 – †1716)
Preludio in Sol diesis m.
(Preludio per organo solo dal Clavicembalo ben temperato) J. S. Bach
(1685 –
†1750)
Nascere dive puellule
(Cantata per voce sola e Basso Continuo per il SS. Natale)
F. Durante (1684 – †1755)
Ave Maria gratia plena
(Offertorio per organo della messa per la festività Mariana)
Fridolin Sicher (1490 – †1546)
Adiuva nos
(Mottetto d'offertorio per voce sola e Basso Continuo)
G. Veneziani (1665 – †1761)
Lumi, dolenti lumi
(Cantata del Venerdì Santo per voce sola e Basso Continuo)
G. Torelli (1658 – †1709)
Preludio in Si bemolle m.
(Preludio per organo solo dal Clavicembalo ben temperato) J. S. Bach
(1685 –
†1750)
Stabat Mater
(Cantata per voce sola e Basso Continuo)
F. Sances (c. 1600 – †1679)

----

Domenica 23 ottobre ore 19
Concerto per solo coro a voci miste
Schola Cantorum della Cappella Mus. di S. Clemente
Media vita
Canto Ambrosiano (900)
Pange melos lacrimosum
Anonimo francese (1100)
Stella splendens in monte
Anonimo spagnolo (1200)
Beata viscera
Anonimo inglese (1300)
Ave Regina coelorum
G. Dufay (1397 – †1474)
Gaude Virgo gloriosa
F. Gaffurio (1451 – †1522)
Ave Maria
J. Arcadelt (1500 – †1575)
Kyrie e Gloria (dalla Missa Brevis)
G. P. da Palestrina (1525 – †1594)
Diffusa est gratia
G. M. Nanino (1540 – †1607)
Tristis est - Plange quasi - Vinea mea
M. A. Ingegneri (1547 – †1592)
Magnificat VIII Toni
O. di Lasso (1532 – †1594)
Cantate Domino
G. Croce (1557 – †1609)
O Magnum Mysterium
T. L. de Victoria (1548 – †1611)
Kyrie e Sanctus (dalla Missa Brevis)
A. Lotti (1667 – †1740)
Locus iste
A. Bruckner (1824 – †1896)
Salve Regina
F. Poulenc (1899 – †1963)
Eli Eli
D. Zehavi (1910 – †1977)

----

Sabato 29 ottobre ore 19
Concerto per solo coro a voci miste
Schola Cantorum della Cappella Mus. di S. Clemente
Dirigatur
Graduale Gregoriano
Surge propera, Alma Redemptoris Mater,
Sicut cervus, Popule meus, Super flumina G. P. da Palestrina (1525 –
†1594)
Ave Maria, Jesu dulcis memoriae T. L. de Victoria (1548 – †1611)
Dilexisti
justitiam G. F. Anerio (1560 – †1621)
Beata Virgo W. Byrd (1540 – †1623)
Exultate justi L. Grossi da Viadana (c. 1560 – †1627)
O felix anima G. Carissimi (1605 – †1674)
Signore Gesù W. Croft (1678 – †1727)
O capo insanguinato J. S. Bach (1685 – †1750)
Regina Coeli D. Zucchinetti (1791 – †1810)
Inno al Creatore L. van Beethoven ( 1770 – †1827)
O Salutaris Hostia, Ave Maris Stella L. Perosi (1872 – †1956)
Stabat Mater Z. Kodály (1882 – †1967)

----

Domenica 30 ottobre ore 19
Concerto per soli, coro e orchestra
Soprani A.T. Berardi, N. Pucci,
Controtenore M. Bassani, Tenore A. Dorigo
Schola Cantorum della Cappella Mus. di S. Clemente
Organista C. Guglielmi
(la parte orchestrale sarà in riduzione d'organo)
Magnificat (Rv 610/a)
Gloria (Rv 589)
A. Vivaldi (1678 – †1741)

----


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
Salve a tutti.
Qualcuno c'era o l'ha sentito? Musica a tratti oserei dire
"orecchiabile". Chissà perché latitano gli ascoltatori (secondo me a
volte è più difficile ascoltare Bach). Il vantaggio è che entro gratis
e mi siedo dove mi pare.
Bello Partiels di Grisey, forse il brano più complesso della serata.
E' musica (come scrivevo un'altra volta) che piacerebbe riascoltare
immediatamente, e invece forse questa sarà l'unica volta nella vita...
Infatti all'uscita sono sì soddisfatto, ma anche cogitabondo e
immalinconito.
Dicevo di Grisey. Ho sentito un altro paio di opere sue. Veramente
quando si parla di concezione "scientifica" della musica, di
"spettralismo", "musica liminale" e simili, si rischia che uno rimanga
un po' diffidente. Diffidenza che fortunatamente si dissipa
all'ascolto.
Poi Bouchara di Vivier, Still e Canti notturni di Furrer. Impressioni?
Qualcuno è stato all'incontro con Furrer e ha voglia di farci una
relazione?
Ancora una cosa: è una sciocchezza e non c'entra con quanto precede,
ma chi c'era ha trovato la schiena nuda di una delle due soprano un
po' troppo grassa per essere esibita (preciso che non ho nulla contro
il grasso femminile)?
Grazie e saluti,
Mauro


title: RAI nuova musica - 6° concerto

author: morgan

text:
> Qualcuno c'era o l'ha sentito? (cut)
Io l'ho sentito alla radio. In effetti avevo aspettative su Grisey -
compositore che ci ha lasciato troppo presto - e non sono stato deluso
Bello Partiels, il brano fin dall'inizio impone la sua personalità,
brio e fantasia hanno il sopravvento, mi è sembrato, sulla complessità
della ricerca di cui è frutto
se vuoi un'analisi molto dettagliata del brano, vai sul sito del
conservatorio di Bordeaux:
http://webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/Musique/texte2/partiels.htm
è in francese, ma leggibile!
interessanti i pezzi di mezzo, Vivier e il primo Furrer, anche se non
direi proprio memorabili
mi è piaciuto invece veramente molto il pezzo conclusivo di Furrer,
con quella specie di ritornello o leit-motiv di uno strumento a fiato,
mi sembrava un fagotto;
una musica a tratti sussurrata, molto sensuale, tra l'altro parte di
un'opera più estesa (Fama) che ha avuto riconoscimenti e apprezzamento
in molti paesi europei dove è stata rappresentata
adesso aspetto la differita del concerto di venerdì di Rai
NuovaMusica, che se non erro presenterà ancora lavori di Elliott
Carter
...e brava Torino!


title: RAI nuova musica - 6° concerto

author: enziotempo

text:
On 29 Gen, 12:25, "
ma...@yahoo.it
" <
oruam1...@yahoo.it
> wrote:
> Qualcuno c'era o l'ha sentito? Musica a tratti oserei dire
> "orecchiabile". Chissà perché latitano gli ascoltatori (secondo me a
> volte è più difficile ascoltare Bach). Il vantaggio è che entro gratis
> e mi siedo dove mi pare.
> Bello Partiels di Grisey, forse il brano più complesso della serata.
> E' musica (come scrivevo un'altra volta) che piacerebbe riascoltare
> immediatamente, e invece forse questa sarà l'unica volta nella vita...
> Infatti all'uscita sono sì soddisfatto, ma anche cogitabondo e
> immalinconito.
Quanti torinesi frequentano il conservatorio? quanti altri musici e
musicofili può contare una città come Torino? parenti amici di questi?
Facendo un conteggio approssimativo, credo che i numeri per riempire
la sala si troverebbero presto. Quindi, riforma dei conservatori. Chi
non frequenta quotidianamente questa musica non può essere attratto
dalla stessa; ci sarà qualche ascolto casuale, null'altro.
In altre parole, torniamo al discorsetto di qualche mese fa, quello
sulla violencellista in orchestra che non aveva mai frequentato il
repertorio contemporaneo e forse neanche quello del primo Novecento.
Se non si fa una radicale riforma dei conservatori ai concerti di
contemporanea non ci trovi neanche i musicisti che studiano la musica.
A Milano è la stessa cosa: a volte mi chiedo dove cazzo siano gli
allievi dei conservatori e i loro insegnanti. Vedo sempre le solite
facce conosciute. I cosiddetti affezionati. Gli altri saran casa a
guardare la tv o ad ascoltare per la trecentesima volta una sinfonia
di Mozart. A questo punto fa male anche Mozart. E non è una
provocazione! Ci credo fermamente e ne ho le prove.
Altro che riforma della scuola primaria e secondaria. Ecchecazzo,
manco nei conservatori si insegna con giudizio la musica. Cominciamo
da lì, altrimenti gli insegnanti per insegnare agli altri dove cazzo
andiamo a prenderli??? Eh???
Lo dice anche Pollini. Ma tanto non servirà a nulla. Se non cagano Lui
non cagheranno certo noi.
In culo alla balena. Andate all'estero se potete. Anche solo per
protesta.
ET


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
>
> interessanti i pezzi di mezzo, Vivier e il primo Furrer, anche se non
> direi proprio memorabili
>
> mi è piaciuto invece veramente molto il pezzo conclusivo di Furrer,
> con quella specie di ritornello o leit-motiv di uno strumento a fiato,
> mi sembrava un fagotto;
> una musica a tratti sussurrata, molto sensuale, tra l'altro parte di
> un'opera più estesa (Fama) che ha avuto riconoscimenti e apprezzamento
> in molti paesi europei dove è stata rappresentata
Bisogna dire che, rispetto al primo Furrer, il secondo è più, come
dire, minimale, e di più facile ascolto (ci sono meno intrecci veloci
e complessi rispetto al primo - che ho il sospetto non sia stato
eseguito proprio con la massimissima precisione, ma sarà solo il fatto
che lo devo riascoltare). Sicuramente di grande suggestione. Poi era
diretto dall'autore. Bello il gioco d'eco dei due soprano, ai due
angoli della sala (rendeva alla radio?). Peccato che sia finito troppo
presto!
Saluti,
Mauro


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
On 29 Gen, 13:58, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
> Quanti torinesi frequentano il conservatorio? quanti altri musici e
> musicofili può contare una città come Torino? parenti amici di questi?
> Facendo un conteggio approssimativo, credo che i numeri per riempire
> la sala si troverebbero presto. Quindi, riforma dei conservatori. Chi
> non frequenta quotidianamente questa musica non può essere attratto
> dalla stessa; ci sarà qualche ascolto casuale, null'altro.
>
> In altre parole, torniamo al discorsetto di qualche mese fa, quello
> sulla violencellista in orchestra che non aveva mai frequentato il
> repertorio contemporaneo e forse neanche quello del primo Novecento.
> Se non si fa una radicale riforma dei conservatori ai concerti di
> contemporanea non ci trovi neanche i musicisti che studiano la musica.
>
OK, ma al di là dell'insegnamento, o dell'essere musicisti, basta un
minimo di curiosità. Se mi fossi limitato alle balordaggini che si
insegnano a scuola, ai testi monchi e insignificanti, mi sarebbe
rimasto ignoto il 99% di ciò che mi interessa, e in più avrei perso
interesse e capacità di cercarlo.
Ma poi, ripeto, come può non piacere certa musica d'oggi? E'
"oggettivamente" accattivante, e inoltre certi suoi stilemi vengono
utilizzati dal cinema, quindi in qualche modo dovrebbero essere
familiari.
Saluti,
Mauro


title: RAI nuova musica - 6° concerto

author: Fürsten Saurau

text:
>Ma poi, ripeto, come può non piacere certa musica >d'oggi? E'
>"oggettivamente" accattivante, e inoltre certi suoi stilemi >vengono
>utilizzati dal cinema, quindi in qualche modo dovrebbero >essere
>familiari.
Nel caso di Furrer, la corrispondenza (analogia, metafora, forse sono le
espressioni più corrette) si svolge (anche) in senso inverso; infatti
nell'incontro pomeridiano al DAMS, dove eravamo una decina di persona in
tutto, Furrer si è detto influenzato anche da Antonioni e dal Godard di
"Alphaville", con le sue storie che si svolgono in parallelo.
ciao ciao
Saurau


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
On 30 Gen, 20:51, "Fürsten Saurau" <
Hochgobern...@bernhard.at
> wrote:
> nell'incontro pomeridiano al DAMS, dove eravamo una decina di persona in
> tutto, Furrer si è detto influenzato anche da Antonioni e dal Godard di
Dieci persone? Qui eravamo almeno in 30:
http://www.comune.torino.it/settembremusica/archivio/sala2005/pdf_2005/25_9_2005_18.pdf
Chi non c'era e avrebbe voluto può riascoltare (arrecando danno
irreparabile alla musica contemporanea, ai guadagni di Boulez,
pianisti, organizzatori); giusto per fare una statistica e vedere
quanti pescano:
Aimard-Stefanovich (liveToSM2005):
http://www.mediafire.com/?0fxnkxezivw
http://www.mediafire.com/?6ymlj0tzbl9
ET


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
>
> Nel caso di Furrer, la corrispondenza (analogia, metafora, forse sono le
> espressioni più corrette) si svolge (anche) in senso inverso; infatti
> nell'incontro pomeridiano al DAMS, dove eravamo una decina di persona in
> tutto...
Così pochi? L'avessero organizzato nel mio paese ne sarebbero venuti
di più.
Saluti,
Mauro


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
On 30 Gen, 23:07, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
> On 30 Gen, 20:51, "Fürsten Saurau" <
Hochgobern...@bernhard.at
> wrote:
>
> > nell'incontro pomeridiano al DAMS, dove eravamo una decina di persona in
> > tutto, Furrer si è detto influenzato anche da Antonioni e dal Godard di
>
> Dieci persone? Qui eravamo almeno in 30:
http://www.comune.torino.it/settembremusica/archivio/sala2005/pdf_200.
..
> Chi non c'era e avrebbe voluto può riascoltare (arrecando danno
> irreparabile alla musica contemporanea, ai guadagni di Boulez,
> pianisti, organizzatori); giusto per fare una statistica e vedere
> quanti pescano:
> Aimard-Stefanovich (liveToSM2005):
http://www.mediafire.com/?0fxnkxezivwhttp://www.mediafire.com/?6ymlj0tzbl9
>
> ET
Un attimo fa non ho visto quest'altro messaggio. Comunque, se riesco a
liberare qualche decina di mb lo sento volentieri.
Saluti,
Mauro


title: RAI nuova musica - 6° concerto

author: Lulu

text:
On Jan 30, 11:07 pm, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
> On 30 Gen, 20:51, "Fürsten Saurau" <
Hochgobern...@bernhard.at
> wrote:
>
> > nell'incontro pomeridiano al DAMS, dove eravamo una decina di persona in
> > tutto, Furrer si è detto influenzato anche da Antonioni e dal Godard di
Era pubblicizzata talmente male l'iniziativa che se cerchi su google
prima lo trovi su notizie alice, e poi leggi il tuo post.
Che strabiliante organizzazione!!!
Ci saranno stati soltanto (com'è prevedibile, vista la diffusione
della notizia) gli studenti di quella facoltà.


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
(Intercetto il post in un thread ormai chiuso ma non posso
evitare...anche perché l'informazione resta sul web e gli incontri li
ho organizzati io -in tutto-)
> Era pubblicizzata talmente male l'iniziativa che se cerchi su google
> prima lo trovi su notizie alice, e poi leggi il tuo post.
> Che strabiliante organizzazione!!!
Ok, non ti posso dare del tutto torto.
Dopodiché.
A parte i punti esclamativi, avrai forse notato che erano presenti sul
manifesto un bel po' di sigle.
Quando riuscirai a mettere d'accordo Dottorato in beni musicali etc,
Conservatorio e OSN Rai nella gestione di un'iniziativa comune, you're
welcome. Non è banale.
Soprattutto quando riuscirai a incrementare la presenza del numero
degli alunni (e magari dei docenti, no?) portati dal Conservatorio (=
0, si legge "zero", non è un emoticon), così come quello dei
dottorandi in musicologia (= 0).
Tutti avvisati, essendo una iniziativa ufficiale delle sopramenzionate
istituzioni.
Un simpatico cattedratico torinese, amico carissimo di Lombardi, si è
dichiarato felicissimo dell'incontro col maestro. Senonché è stato
trattenuto da un impegno improvviso (doveva andare a sciare: no, non
sto scherzando).
Avrai forse notato che anche De Sono è stata coinvolta, proprio per
cercare di far conoscere l'evento.
Sulla Stampa di Torino sono uscite le segnalazioni dei due eventi (gli
unici veramente operativi sono stati infatti gli amici dell'ufficio
stampa OSN). Oh be', certo si poteva affittare un aereo e volantinare
dannunzianamente sulla città. O forse su tutto il Nord Italia. You're
welcome.
Avrai forse notato che l'incontro con Charles Rosen ha fatto il
pienone.  Stessa organizzazione. In quel caso (non a caso) c'era la
direttrice del Conservatorio tra il pubblico.
Dunque, forse il problema è un po' più complesso.
Poi, io ho questa idea bizzarra di cercare di fare cultura sulla e con
la musica contemporanea, cercando di far sì che chi viene a 50 metri
dall'Università (all'Auditorium RAI) magari possa pure raccontare
qualcosa presso le istituzioni tipicamente preposte a fare cultura.
Forse è un'idea bislacca. In caso negativo, you're welcome.
Detto ciò, è vero, si poteva fare meglio.
Cordialmente
-a-
Andrea Valle
CIRMA - DAMS
Università di Torino
andrea [dot] valle  [at] unito [dot] it


title: RAI nuova musica - 6° concerto

text:
> Ok, non ti posso dare del tutto torto.
Del tutto? E' lapalissiano, e - mi pare - non tanto opinabile. Anyway:
esiste anche la vita, e non solo le ricerche su google, e di questo
infatti parlerò.
> A parte i punti esclamativi, avrai forse notato che erano presenti sul
> manifesto un bel po' di sigle.
I punti esclamativi cercavano roughly di dar forma allo sgomento che
provo di fronte alla pubblicità "per pochi" che viene fatta a certi
eventi: e dico - chiaramente - dal dams, senza tirare in ballo Rai,
Unione, Conservatorio, Sistema e De Sono. Il suggerimento è semplice:
qualche locandina in più, magari sparse ovunque all'interno di Palazzo
Nuovo, concorrerebbero - forse - ad alimentare la partecipazione, che
tu stesso lamenti essere tanto scarsa.
>Oh be', certo si poteva affittare un aereo e volantinare
> dannunzianamente sulla città. O forse su tutto il Nord Italia. You're
> welcome.
La provocazione è ingenua: l'evento è stato un flop dal punto di vista
della comunicazione e divulgazione dalla scarsità di pubblico che ha
attirato e dalla piccola risonanza (o postuma) che ha avuto. Ed è un
peccato, perchè tali occasioni non andrebbero sprecate: per NESSUNO.
Per il pubblico, per gli studenti del dams, lettere, scienze della
formazione e della comunicazioni, e quant'altri. E non ultimi, dai
docenti stessi.
Io constato, senza vivere sulla luna, che la faccenda è stata male
pubblicizzata, tutto qui. Non c'è bisogno di aerei, ma se
nell'eliporto della Rai crescesse un qualche elicotterino per dar vita
a queste (seppur futuristiche) iniziative, ben venga!
> Quando riuscirai a mettere d'accordo Dottorato in beni musicali etc,
> Conservatorio e OSN Rai nella gestione di un'iniziativa comune, you're
> welcome. Non è banale.
Quando riusciremo a vivere nel migliore dei mondi possibili... E'
banale, eccome se lo è. E' banale propagandare una sinergia di forze,
quando due facoltà analoghe, affini, simili, sorelle, quel che ti
pare, non riescono ad avere SCAMBI
a.) comunicativi (nel senso più letterare possibile) una informazione
non arriva di qui a lì
b.) culturali (fare insieme "qualcosa": dal costruire un patrimonio di
conoscenze condiviso/condivisibile/messo in comune a un semplice
convegno interfacoltà.)
A memoria ne ricordo negli ultimi 5 anni soltanto 1.
> Soprattutto quando riuscirai a incrementare la presenza del numero degli alunni (e magari dei docenti, no?) portati dal Conservatorio (=0, si legge "zero", non è un emoticon), così come quello dei dottorandi in musicologia (= 0).
Ogni facoltà ha i dottorati che si è scelta, mica è come con gli
studenti, che uno si tiene quel che arriva.
> Avrai forse notato che l'incontro con Charles Rosen ha fatto il pienone. Stessa organizzazione. In quel caso (non a caso) c'era la > direttrice del Conservatorio tra il pubblico.
> Dunque, forse il problema è un po' più complesso.
Sei proprio sicuro? A me pare a che quella iniziativa sia stata dato
molto più rilievo. Non ultimo, scusa se è poco, il NYtimes in persona,
a maggio dell'anno scorso, già parlava dell''evento che si sarebbe
svolto l'anno dopo a Torino.
E' stato lo stesso per Furrer? Ora, poi scusa, ma Rosen è comunque un
nome più noto, come si fa a paragonare le due conferenze?
> Poi, io ho questa idea bizzarra di cercare di fare cultura sulla e con
> la musica contemporanea, cercando di far sì che chi viene a 50 metri
> dall'Università (all'Auditorium RAI) magari possa pure raccontare
> qualcosa presso le istituzioni tipicamente preposte a fare cultura.
> Forse è un'idea bislacca. In caso negativo, you're welcome.
E' un'ottima idea, te ne do atto. Ma dovresti prendere coscienza che
se arriva Furrer, intanto problema n. 1 dovresti esser consapevole che
molti non sanno nemmeno chi sia. Dunque: professori cari, spiegate ai
vostri studenti chi è Furrer e perchè dovete andarlo a sentire. 2.
siccome il signore qui menzionato non è Rosen (io ho studiato sui
libri di Rosen, e non su quelli di Furrer) bisogna "dargli un'aiutino"
perchè è prevedibile, già in anticipo, che forse non ci sarà la calca.
Ben vengano De Sono e quant'altri, e gli inviti ai prof.: sono gli
studenti, o le persone normali (non la parte che rappresenta
quell'istituzione, che pure dovrebbe esserci) però che dovrebbero
venire a queste cose.
Am I welcome, in ogni caso? That's wonderful.
> Detto ciò, è vero, si poteva fare meglio.
Molto meglio! Speriamo nel futuro!
> Cordialmente
LUlu


title: Richiesta insolita!

author: Leonardo

text:
non saprei su che lista chiederlo!!!!
dunque...sto cercando midi, mp3 e soprattutto spartiti (pdf possibilmente) o
tablature su CANTI NATALIZI!
:O)
qualcuno sa aiutarmi????
tanto disperato.....
:°°°(
grazie!
leo


title: Richiesta insolita!

text:
Leonardo <
leonardo....@tiscali.it
> wrote in message
9tlse7$vel$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Gli mp3 puoi cercarli su:

www.audiogalaxy.com
In questo sito trovi un po' di tutto, prima però devi scaricare un
programma!
Puoi trovare qualcosa anche qui:
http://utenti.tripod.it/PMdigital/Natale
E infine ho trovato una lista di link:
http://guide.supereva.it/scuola_musica_e_computer/speciale_natale/
Spero di esserti stata utile, e Buon Natale in anticipo!!
@lm@viv@


title: Ciao

author: Clara

text:
'E la prima volta che mi registro e mi sento un pò persa in questo mondo
virtuale, ma ho letto alcuni dei vostri messaggi e credo che mi piacerà
chiacchierare con voi. Spero non commetere tanti errori grammaticali,ma
ho una scusa:sono straniera.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ciao

author: Il Negromante

text:
Clara says...
> 'E la prima volta che mi registro e mi sento un pò persa in questo mondo
> virtuale, ma ho letto alcuni dei vostri messaggi e credo che mi piacerà
> chiacchierare con voi. Spero non commetere tanti errori grammaticali,ma
> ho una scusa:sono straniera.
benvenuta
e non te la prendere per il messaggio di prima :)
ma che musica ascolti?
ciao


title: Ciao

author: Marco Marcelli

text:
"Clara" <
amparo.f...@tin.it
> ha scritto
>  Spero non commetere tanti errori grammaticali,ma
> ho una scusa:sono straniera.
Non scherzare!
Vorrei scrivere io inglese o tedesto un decimo di come tu scrivi
italiano!!!!!!!!!!! :-)
Benvenuta.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Ciao

author: Armando Cossutta

text:
Clara
> 'E la prima volta che mi registro e mi sento un pò persa in questo mondo
> virtuale, ma ho letto alcuni dei vostri messaggi e credo che mi piacerà
> chiacchierare con voi.
Miao!! :)))
Benvenuta :)))
> Spero non commetere tanti errori grammaticali,ma
> ho una scusa:sono straniera.
no problem: io sono un esperto e sono italiano docg :))
maw
a, vn


title: Ciao

author: Mario G.

text:
Clara ha scritto
>'E la prima volta che mi registro e mi sento un pò persa in questo
mondo
>virtuale, ma ho letto alcuni dei vostri messaggi e credo che mi piacerà
>chiacchierare con voi. Spero non commetere tanti errori grammaticali,ma
>ho una scusa:sono straniera.
Benvenuta Clara.
Di dove sei ?
(Tedesca, suoni il piano ed hai
sposato un certo Robert ?)
Scherzavo; il tuo nome è perfetto per
questo NG musicale.
Ancora benvenuta.
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it


title: duo Canino-Ballista

text:
Bruno Canino e Antonio Ballista festeggiano i 40 anni di duo artistico,
sapete se hanno in programma qualche concerto magari con orchestra e due
pianoforti?
Vi ringrazio anticipatamente.
La_musica


title: respighi, analisi dei poemi sinfonici

author: Marco Trapanese

text:
ciao a tutti,
cercavo (possibilmente in rete) un'analisi anche non molto dettagliata -
dovrebbe servire come traccia per una "spiegazione" a dei ragazzini del
poema sinfonico "pini di roma" e della suite "gli uccelli" di respighi.
grazie!
Marco


title: respighi, analisi dei poemi sinfonici

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:


Ciao,
mi dispiace di non aver trovato tantissimo!
http://www.arbiter.it/articoli/musica/respighi2/respighi2.asp
http://www.gavarno.com/OTTORINO%20RESPIGHI.htm
http://www.arbiter.it/articoli/musica/respighi/respighi.asp
http://www.biblia.it/discantica/d16_presentazione.htm
http://www.cesil.com/protected/itld0898/itbass08.htm
http://space.tin.it/clubnet/ccenciar/MUSICA_7.html
http://guide.supereva.it/opera_lirica/interventi/2001/12/81213.shtml
ciao
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: respighi, analisi dei poemi sinfonici

text:
> Ciao,
> mi dispiace di non aver trovato tantissimo!
>
>
http://www.arbiter.it/articoli/musica/respighi2/respighi2.asp
>
http://www.gavarno.com/OTTORINO%20RESPIGHI.htm
>
http://www.arbiter.it/articoli/musica/respighi/respighi.asp
>
http://www.biblia.it/discantica/d16_presentazione.htm
>
http://www.cesil.com/protected/itld0898/itbass08.htm
>
http://space.tin.it/clubnet/ccenciar/MUSICA_7.html
>
http://guide.supereva.it/opera_lirica/interventi/2001/12/81213.shtml
eppure io avevo cercato.... :-((((
bhe.... GRAZIE!!!!!
Marco


title: respighi, analisi dei poemi sinfonici

text:


Ciao,
io uso Copernic, purtroppo non si tratta di analisi approfondite, al
limite, se vuoi posso passare allo scanner il libretto del CD...



title: respighi, analisi dei poemi sinfonici

text:
> Ciao,
> io uso Copernic, purtroppo non si tratta di analisi approfondite, al
> limite, se vuoi posso passare allo scanner il libretto del CD...
>
> ciao
ah, si... Copernic, lo usavo anch'io tempo fa. Adesso sto usando
praticamente solo google....
ti ringrazio e non preoccuparti per il libretto! diverse informazioni le ho
già, quelle poche che mi rimangono saranno lo scopo di una ricerca più
mirata (e di solito più facile, visto che cercare in generale non è il
massimo in internet!).
ciao e grazie ancora,
Marco


title: muture haiy pussy movies flirt lyrics pussy cat dolls kari sweets  pussy lips

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title: Celibidache a Taormina, 1965

author: Moosbrugger

text:
http://it.youtube.com/watch?v=0xzdn5SYBt8
Primo di una serie di video di Celibidache alla guida dell'Orchestra
Sinfonica Siciliana a Taormina, 1965. In programma Ravel - Le Tombeau de
Couperin; Hindemith - Metamorfosi Sinfoniche su un Tema di C.M. Von
Weber e Quarta di Ciaikovskij. Tempi di esecuzione che denotano una
certa cautela : preoccupazioni di chiarezza fenomenologica, pure
nell'acustica secca del Teatro Greco, o necessità di venire incontro
alla notevole insicurezza dell'OSS ? In alcuni punti mi pare che si
perda il filo del discorso. Francamente imbarazzante il primo oboe (e
nel Tombeau ciò è letale) : certo che a questo tempo il primo movimento
è mostruoso per chiunque, e infatti corre come un matto nelle terzine.
Il primo flauto è il mio maestro preparatore dell'OGI a Fiesole (sniff,
lacrimuccia), Angelo Faja, ed è decisamente il migliore dei solisti.
M.


title: Celibidache a Taormina, 1965

author: ranapo

text:
Moosbrugger ha scritto:

Nel 1965 la padronanza fenomenologica era ancora di là da venire e molto
maldestramente praticata, quindi "nienete", diciamo così, sotto
controllo, ma soltanto imprevisti di percorso.
Gli anni della piena coscienza fenomenologica sono dalla metà degli anni
'70, diciamo dal 1975 in poi e in più c'è stato l'inizio dei corsi veri
e propri di fenomenologia dal 1978 a Mainz che hanno sicuramente
contribuito ad accrescere in Celibidache stesso una sistematizzazione
delle tematiche fenomenologiche.
I corsi sono andati avanti fino al 1992.
Ha sempre ammesso di avere fatto tanta m...a nel corso della sua carriera.
Il meglio è venuto dal 1979 in poi, dalla sua posizione di direttore
stabile dei Münchner Philharmoniker.
Certo un modo di rapportarsi alla pagina, orchestre permettendo,
comunque...si evince.
r


title: Liszt S.144 No.3 && Schubert Op. 90 n. 3

author: Corrado Roberto

text:
/* named pipe testing */
Liszt S.144 No.3 "Un Sospiro"
http://www.youtube.com/watch?v=Pq-y9KGqssc
< /dev/nul >
Schubert - Improvviso Op. 90 n. 3
http://www.youtube.com/watch?v=_CrftupLPas


author: no

text:
"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> ha scritto nel
messaggio news:4d387e13$0$2058$4faf...@reader1.news.tin.it...

tosta vedere la partitura... e ascoltare...


text:
"no"
> tosta vedere la partitura... e ascoltare...
bello il crescendo dei ~3m50s che porta alla coda dello studio di Liszt, ve?
mi garba molto l'appoggiato della minima che diverge dal continuo crescere
{tonale, espressivo}della mano destra // :S


title: Antonella Ruggiero

author: Inbario

text:
Qualcuno ha mai sentito la suddetta esibirsi in canti sacri con un orchestra
classica?Vista ed udita mercoledì nella basilica di S.Gaudenzio a Novara.La
sua voce è suggestiva come sempre ma nell'insieme non mi è piaciuta.
                                Saluti


title: MILVA in concerto

author: riccardo ammoscato

text:
Nell'ambito dell'annuale Festival delle Ville Tuscolane a FrascAti (RM)
il prossimo 19 luglio si terrà il concerto Milva "El tango de Astor
Piazzolla" con il quintetto argentino di Daniel Binelli.
Unica data. Per info e prevendita
ita...@flashnet.it
--
Posted via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: gorecki

author: Luigi Galati

text:
Giorni fa ho acquistato (scegliendo quasi a caso dallo scaffale della musica
contemporanea) la sinfonia n. 3 di Gorecki. Qualcuno (Mocenigo?) potrebbe
darmi qualche notizia ed esprimere il suo parere sulla musica di questo
compositore, che non è nemmeno citato nella "Guida all'ascolto della musica
contemporanea" di Armando Gentilucci? A me la sinfonia è sembrata piuttosto
ripetitiva e ossessiva, anche se con sonorità talvolta affascinanti.
P.S. Sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi alla musica contemporanea,
ma i risultati finora sono questi:
Webern: non l'ho ancora digerito
Berg: idem
Schoenberg: completamente indigesto
Copland: piacevole
Malipiero: palloso
Donatoni: incomprensibile
Ives: confusionario
minimalisti (Reich, Adams, Glass): insopportabili.
Finora i compositori più vicini a noi che mi appagano sono Bartok, Poulenc,
Kodaly, Janacek, Messiaen.
Grazie e cordiali saluti
Luigi Galati


title: gorecki

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Sat, 31 Jul 1999, Luigi Galati wrote:
> Giorni fa ho acquistato [...] la sinfonia n. 3 di Gorecki.
> Qualcuno (Mocenigo?) potrebbe
> darmi qualche notizia ed esprimere il suo parere sulla musica di questo
> compositore [...] ?  A me la sinfonia è sembrata piuttosto
> ripetitiva e ossessiva, anche se con sonorità talvolta affascinanti.
Ecco, il mio pensiero un po' assomiglia al tuo.  Ripetitiva, ma
non banale, non un capolavoro ma un lavoro pur discreto. Il
primo movimento inizia con quel canone modale, ossessivo, che
cresce con un procedimento formale che per certi versi
(cambiando quasi tutto...) mi ricorda il Bolero di Ravel. Poi,
come il Bolero, sfocia in un area nuova, caratterizzata in
questo caso dalla nuova luminosa melodia e dalla voce di
soprano... poi il canone per cosi' dire riaffiora in superficie,
ma per sfaldarsi, e conduce alla relativamente breve coda.
lo schema formale e' semplice ed efficace, ma funziona, e il
brano e' oggettivamente nuovo.  Ma i due movimenti successivi
secondo me non sono all'altezza del primo.  Sono decisamente
troppo ripetitivi e sconnessi.
Le sonorita' orchestrali affascinanti Gorecki le ha imparate in
giuventu', quando, cosi' come Cerha e tanti altri, scriveva
musica con i procedimenti materici di Ligeti o Penderecki,
o Lutoslawski.  Visto che non riusciva ad essere bravo come
loro, ha giustamente cercato una strada a lui piu' congeniale.
> P.S. Sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi alla musica contemporanea,
> ma i risultati finora sono questi:
> Webern: non l'ho ancora digerito
> Berg: idem
> Schoenberg: completamente indigesto
Io ho sempre visto la seconda scuola di vienna come il punto
sbagliato da cui partire per apprezzare la musica contemporanea,
in quanto loro si trovano proprio nell'occhio del ciclone,
ovvero quando la crisi, almeno nel loro mondo, del linguaggio,
viene porta a conseguenze estreme.  personalmente non trovo Berg
indigesto, per lo meno non piu' di Mahler, che adoro follemente.
Webern e' duro, ma una volta compreso e' fonte di piaceri
musicali senza compromessi.  Un atteggiamento ambiguo lo ho nei
confronti di Schoenberg, grande compositore (basta ascoltare i
primi lavori tardoromantici), e grande teorico, ma
inevitabilmente incompleto: ha fatto la rivoluzione ma non ne ha
goduto lui, come capita a tutti i grandi rivoluzionari.
> Copland: piacevole
Si, e poi non c'e' solo il Copland della "Appalachian Spring" e
di "Rodeo", c'e' pure il Copland del concerto per clarinetto
(sentito dal vivo, mai trovata una esecuzione) che e' da
brividi, e poi ci sono i suoi esperimenti atonali.
> Malipiero: palloso
Condivido.  Come Casella e Ghedini.
> Donatoni: incomprensibile
Proprio su Donatoni c'e' una frattura in IAMC: Roberto Becheri
lo considera il peggior compositore della storia, a me invece
qualcosina piace.  "Etwas Ruhiger im Ausdruck" e' ascoltabile,
il primo dei Refrain e' delizioso, "Fili" e' una palla epica (ma
piace molto alla mia ragazza), "SPIRI" e' un capolavoro, "Tema"
e' a tratti noiosetto ma ha belle idee.  "Ombra" per clarinetto
contrabbasso per me e' molto evocativo e "Lame" per violoncello
e' di una bellezza desolata tutta sua.
> Ives: confusionario
Io sono un fanatico di Ives a livelli da curva sud dello stadio
! Non ho tutto e non posso pretendere di averlo, in effetti ho
pochino: le sinfonie e i set orchestrali (diverse esecuzioni),
qualche altro pezzo, la seconda sonata per piano (la prima
invece la leggo al pianoforte a una velocita' che e'un quarto di
quella giusta...) alcuni pezzi brevi.  Ives non e' un
confusionario, e' un pazzo.  ALcuni lavori sono geniali, e sono
pieni dell'amore di ives per le sue Tradizioni e per il New
England.  Se senti la prima sinfonia ci sono armonie e melodie
romantiche meravogliose, da piangere... e la scrittura e'
raffinata almeno quanto nel Dvorak maturo o in Brahms.
> minimalisti (Reich, Adams, Glass): insopportabili.
L'ultimo Glass e' digeribile, e poi di Adams ho lavori recenti
(postminimalistici diciamo come Harmonienlehre che sono carini,
> Finora i compositori più vicini a noi che mi appagano sono Bartok, Poulenc,
> Kodaly, Janacek, Messiaen.
Non proprio contemporanei, ma hai detto poco !!!  Con l'eccezion
di Poulenc, che non mi piace poi tanto (ma ho suonato con una
amica la Sonata per Flauto e Pianoforte e quella musica mi ha
entusiasmato --- battevo i piedi per terra dalla gioia come un
bambino), hai nominato dei compositori di primissima scelta !
Messiaen poi ha diversi sostenitori nel gruppo... tra i quali
se ho capito bene, l'Ebefrenico Magno Alessandro di Nicola,
il Demerurisu (come o pronuncia la mia ragazza) e diversi altri.
Lutoslawski ?  tra l'altro grazie a quella bellissima
serie Naxos costa anche poco avvicinarsi (e nei primi
6 CD della serie ci sono piu' di sette ore di musica del grande
Witold !).  Ligeti (il mio idolo) ?
ciao ciao
 Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: gorecki

author: Nicola Cirillo

text:
prova ad ascoltare Berio: la non musica a vantaggio della ricerca.
Il 24 e il 25 luglio invece ho ascoltato l'azione drammatica intitolata "La
terribile e spaventosa storia del principe di Venosa" , diretta da Mimmo
Cuticchio, famoso puparo siciliano, con musiche di scena di S. Sciarrino e
la bellissima voce di Amii Stewart.
Sciarrino riprende la musica di Gesualdo da Venosa, i suoi madrigali e
traduce Scarlatti in una versione jazz (Lost Cloud Quartet)
La storia è inscenata da "pupi" e non da attori.
Ci si chiede se la musica possa "bastare per andare in Paradiso".
Io ho ascoltato la prima assoluta presso l'Accademia Chigiana di Siena.
Credo che verrà eseguito altre volte, dato il successo ottenuto. Vai a
vederla appena possibile. Non te ne pentirai.
Luigi Galati <
gima...@tin.it
> wrote in message
7nv3oe$dq5$1...@nslave1.tin.it...
> Giorni fa ho acquistato (scegliendo quasi a caso dallo scaffale della
musica
> contemporanea) la sinfonia n. 3 di Gorecki. Qualcuno (Mocenigo?) potrebbe
> darmi qualche notizia ed esprimere il suo parere sulla musica di questo
> compositore, che non è nemmeno citato nella "Guida all'ascolto della
musica
> contemporanea" di Armando Gentilucci? A me la sinfonia è sembrata
piuttosto
> ripetitiva e ossessiva, anche se con sonorità talvolta affascinanti.
> P.S. Sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi alla musica
contemporanea,
> ma i risultati finora sono questi:
> Webern: non l'ho ancora digerito
> Berg: idem
> Schoenberg: completamente indigesto
> Copland: piacevole
> Malipiero: palloso
> Donatoni: incomprensibile
> Ives: confusionario
> minimalisti (Reich, Adams, Glass): insopportabili.
> Finora i compositori più vicini a noi che mi appagano sono Bartok,
Poulenc,
> Kodaly, Janacek, Messiaen.



title: gorecki

author: Raf

text:
Luigi Galati ha scritto nel messaggio <7nv3oe$dq5$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Giorni fa ho acquistato (scegliendo quasi a caso dallo scaffale della
musica
>contemporanea) la sinfonia n. 3 di Gorecki. Qualcuno (Mocenigo?) potrebbe
>darmi qualche notizia ed esprimere il suo parere sulla musica di questo
>compositore, che non è nemmeno citato nella "Guida all'ascolto della musica
>contemporanea" di Armando Gentilucci? A me la sinfonia è sembrata piuttosto
>ripetitiva e ossessiva, anche se con sonorità talvolta affascinanti.
>P.S. Sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi alla musica contemporanea,
>ma i risultati finora sono questi:
>Webern: non l'ho ancora digerito
>Berg: idem
>Schoenberg: completamente indigesto
>Copland: piacevole
>Malipiero: palloso
>Donatoni: incomprensibile
>Ives: confusionario
>minimalisti (Reich, Adams, Glass): insopportabili.
>Finora i compositori più vicini a noi che mi appagano sono Bartok, Poulenc,
>Kodaly, Janacek, Messiaen.
>Grazie e cordiali saluti
>Luigi Galati
>
Condivido in parte le tue preplessita', e sono d'accordo con Moce' a
proposito
della seconda scuola di Vienna. Posso permettermi di suggerirti un approccio
morbido con Berg e Schonberg (se gia' non l'hai seguito) ?
Berg, concerto per violino
Schonberg, concerto per violino, concerto per pianoforte
Henryk Szering, Zvi Zeitlin, violino
Alfred Brendel, piano
Orchestra della Radio Bavarese, dir Kubelik
DGG 431 740-2
Io, per la verita', ho iniziato con Berg (tre pezzi per orchestra op.6, alla
Scala, tanti anni fa, con  Boulez sul podio, un'esperienza straordinaria).
In effetti, di primo acchito puo' lasciare indifferenti, ci vogliono diversi
ascolti per entrare nel suo linguaggio.
Riprova, sarai piu' fortunato.
Raf


title: gorecki

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
personalmente non trovo Berg
indigesto, per lo meno non piu' di Mahler, che adoro follemente.
Ecco, non riesco a capire come mai, mentre per Mahler impazzisco, tanto da
considerarlo il mio compositore preferito, Berg proprio non riesco a
capirlo, e trovo il Wozzeck davvero irritante e a-musicale.
Webern e' duro, ma una volta compreso e' fonte di piaceri
musicali senza compromessi
Mah, lo sto ascoltando e riascoltando, e mi dice qualcosa soltanto l'op. 1,
cioè la Passacaglia per orchestra. Le altre cose che posseggo (Cinque
movimenti op. 5, Sei pezzi per orchestra op. 6, Sinfonia op. 21) le trovo
un'accozzaglia di suoni sconclusionati. Sono irrecuperabile?
> Copland: piacevole
Si, e poi non c'e' solo il Copland della "Appalachian Spring" e
di "Rodeo", c'e' pure il Copland del concerto per clarinetto
(sentito dal vivo, mai trovata una esecuzione) che e' da
brividi,
E' vero, il concerto per clarinetto è bellissimo, io ce l'ho su un CD DGG
diretto da Bernstein, insieme a El Salon Mexico, Music for the Theatre e
Connotations for Orchestra.
Ives non e' un
confusionario, e' un pazzo.  ALcuni lavori sono geniali, e sono
pieni dell'amore di ives per le sue Tradizioni e per il New
England.  Se senti la prima sinfonia ci sono armonie e melodie
romantiche meravogliose, da piangere... e la scrittura e'
raffinata almeno quanto nel Dvorak maturo o in Brahms.
Io ho la Holidays Symphony, e mi fa venire il mal di testa: l'unico
passaggio comprensibile mi sembra l'attacco della banda da corteo festivo
popolare, tutto il resto è casino puro.
Con l'eccezion
di Poulenc, che non mi piace poi tanto (ma ho suonato con una
amica la Sonata per Flauto e Pianoforte e quella musica mi ha
entusiasmato --- battevo i piedi per terra dalla gioia come un
bambino), hai nominato dei compositori di primissima scelta !
Poulenc per me è stata una gradita scoperta, forse non ti piace perchè non
lo conosci molto: è bellissima, piena di fine ironia l'opera comica "Les
mamelles de Tiresias" (si trova su un nuovo CD Philips dall'accattivante
copertina,  accoppiata con l'altrettanto delizioso "Le bal masqué"); molto
suggestiva è poi l'altra opera "I dialoghi delle Carmelitane", e
interessante lo Stabat Mater, più del maggiormente noto Gloria.
Lutoslawski ?  tra l'altro grazie a quella bellissima
serie Naxos costa anche poco avvicinarsi (e nei primi
6 CD della serie ci sono piu' di sette ore di musica del grande
Witold !).
Ci proverò!
  Ligeti (il mio idolo) ?
Da quando leggo i tuoi post, mi è venuta la curiosità di ascoltare Ligeti.
Però, rivedendo nei giorni scorsi "2001 odissea nello spazio", ho scoperto
che ci sono diversi brani del Nostro, e devo dire che, pur essendo
suggestivi, li trovo adatti per una colonna sonora da fantascienza, con
quella fissità ipnotica che li contraddistingue, ma poco gratificanti a un
puro ascolto (e comunque difficili da sostenere oltre i cinque minuti!) Ma
come mai a te piace tanto? Ecco, forse dipende dal fatto che nell'ascolto
della musica, pur comprendendo l'importanza dell'aspetto culturale e
tecnico, non posso prescindere dal puro piacere dell'orecchio, e questo lo
trovo in tanti compositori, da Bach a Prokofiev, ma non riesco proprio a
trovarlo nel Wozzeck o in Stockhausen, ad esempio.
ciao ciao
Roberto
Ciao, e grazie per i consigli
Luigi Galati



title: gorecki

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7nvlcb$dl4$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
Posso permettermi di suggerirti un approccio
>morbido con Berg e Schonberg (se gia' non l'hai seguito) ?
>
>Berg, concerto per violino
>Schonberg, concerto per violino, concerto per pianoforte
>Henryk Szering, Zvi Zeitlin, violino
>Alfred Brendel, piano
>Orchestra della Radio Bavarese, dir Kubelik
>DGG 431 740-2
>
>Riprova, sarai piu' fortunato.
Grazie dei consigli, non mi arrenderò
Luigi


title: gorecki

text:
On Sat, 31 Jul 1999, Nicola Cirillo wrote:
> prova ad ascoltare Berio: la non musica a vantaggio della ricerca.
Mah, guarda, ho sempre pensato a Berio come una persona che
respira musica, nelle cui vene scorre musica.  Musica pure Blu,
guarda.
Cosa buol dire "la non musica a vantaggio della ricerca" poi...
certo che Berio ha sempre fatto ricerca, eppure non ha mai perso
di vista i suoi tre obiettivi:
(i)   armonie lussuriose
(ii)  orchestrazione a dir poco lussuriosa
(iii) primato della melodia
Gia' nella seriale Serenata per Flauto, abbiamo delle armonie
ben definite, un gusto per il timbro, e pure un andamento
che definirei melodico delle parti principali, anche nella
frammentazione tipica di certo serialismo.  Quella Serenata e'
musica 'spudoratamente' Italiana, e la riascolto volentieri.
E O King ? E Sinfonia ? E Linea ?
E il Ritorno degli snovidenia, per Rostropovich ?
il Chemin basato sulla sequenza per oboe ?
Laborintus II ?
E il meraviglioso "Points on the curve to find ?" che a dispetto
di un procedimento formale quasi meccanicistico e' un capolavori
di vitalita' e di energia ?
L'ultimissimo Berio convince meno anche me, ma definirlo "non
musica"...
> Il 24 e il 25 luglio invece ho ascoltato l'azione drammatica intitolata "La
> terribile e spaventosa storia del principe di Venosa" , diretta da Mimmo
> Cuticchio, famoso puparo siciliano, con musiche di scena di S. Sciarrino e
> la bellissima voce di Amii Stewart.
Amii Stewart ?
> Sciarrino riprende la musica di Gesualdo da Venosa, i suoi madrigali e
> traduce Scarlatti in una versione jazz (Lost Cloud Quartet)
> La storia è inscenata da "pupi" e non da attori.
> Ci si chiede se la musica possa "bastare per andare in Paradiso".
> Io ho ascoltato la prima assoluta presso l'Accademia Chigiana di Siena.
> Credo che verrà eseguito altre volte, dato il successo ottenuto. Vai a
> vederla appena possibile. Non te ne pentirai.
Sono curioso anch'io.
Roberto



title: gorecki

text:
On Sat, 31 Jul 1999, Raf wrote:
> Io, per la verita', ho iniziato con Berg (tre pezzi per orchestra op.6, alla
> Scala, tanti anni fa, con  Boulez sul podio, un'esperienza straordinaria).
> In effetti, di primo acchito puo' lasciare indifferenti, ci vogliono diversi
> ascolti per entrare nel suo linguaggio.
si, il primo approccio e' MOLTO individuale.
Per me il primo approccio fu Atmospheres di Ligeti, seguito
da Lontano e dal secondo quartetto.
_Poi_ giunsero il primo Boulez e il primo Stockhausen.
Lo ammetto, perlomeno quel Boulet e quel Stockhausen potrebbero
far scappare subito il 99.997 % della popolazione mondiale...
Ma danno anche di quelle soddisfazioni !



title: gorecki

text:
Piccolo suggerimento: setta il tuo programma di email in modo
che quoti con ">" i messaggi cui risponde, altrimenti viene una
insalata dei nostri post.  Dei ">" qui li aggiungo io a mano.
On Sat, 31 Jul 1999, Luigi Galati wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>> personalmente non trovo Berg
>> indigesto, per lo meno non piu' di Mahler, che adoro
>> follemente.
>
> Ecco, non riesco a capire come mai, mentre per Mahler impazzisco, tanto da
> considerarlo il mio compositore preferito, Berg proprio non riesco a
> capirlo, e trovo il Wozzeck davvero irritante e a-musicale.
Misteri, forse per te Berg non e' la chiave adatta, e devi
passare per altri autori...  sul Wozzeck vai d'accordo con il
Marcelli.
>> Webern e' duro, ma una volta compreso e' fonte di piaceri
>> musicali senza compromessi
>
> Mah, lo sto ascoltando e riascoltando, e mi dice qualcosa soltanto l'op. 1,
> cioè la Passacaglia per orchestra. Le altre cose che posseggo (Cinque
> movimenti op. 5, Sei pezzi per orchestra op. 6, Sinfonia op. 21) le trovo
> un'accozzaglia di suoni sconclusionati. Sono irrecuperabile?
Non lo so, per me i brani che citi sono favolosi...
> > Copland: piacevole
>
>> Si, e poi non c'e' solo il Copland della "Appalachian Spring"  e [...]
>
> E' vero, il concerto per clarinetto è bellissimo, io ce l'ho su un CD DGG
> diretto da Bernstein, insieme a El Salon Mexico, Music for the Theatre e
> Connotations for Orchestra.
Connotations non lo conosco, in effetti non conosco quel CD.
Com'e' (Connotations) ?
>> Ives non e' un
>> confusionario, e' un pazzo.  ALcuni lavori sono geniali, e
>> sono pieni dell'amore di ives per le sue Tradizioni e per il
>> New England.  Se senti la prima sinfonia ci sono armonie e
>> melodie romantiche meravogliose, da piangere... e la
>> scrittura e' raffinata almeno quanto nel Dvorak maturo o in
>> Brahms.
>
> Io ho la Holidays Symphony, e mi fa venire il mal di testa: l'unico
> passaggio comprensibile mi sembra l'attacco della banda da corteo festivo
> popolare, tutto il resto è casino puro.
Ascolta la prima, e poi la seconda.   IL vero Ives c'e' nelle
ultime due sinfonie, ma forse tramite le prime due uno puo'
avvicinarcisi meglio.  MI piacciono molto le esecuzioni di
Tilson Thomas (SONY).
>> Lutoslawski ?
>
> Ci proverò!
Bravo ragazzo ! (yuk)
>>   Ligeti (il mio idolo) ?
>
> Da quando leggo i tuoi post, mi è venuta la curiosità di ascoltare Ligeti.
> Però, rivedendo nei giorni scorsi "2001 odissea nello spazio", ho scoperto
> che ci sono diversi brani del Nostro, e devo dire che, pur essendo
> suggestivi, li trovo adatti per una colonna sonora da fantascienza, con
> quella fissità ipnotica che li contraddistingue, ma poco gratificanti a un
> puro ascolto (e comunque difficili da sostenere oltre i cinque minuti!)
Con quei brani arriva a 8, 10 minuti... uno sforzo in piu', dai !
Non gratificanti ad un puro ascolto... mah, cosa e' il puro
ascolto ?  Lontano e' semplicemente meraviglioso, io mi lascio
trasportare da quelle fasce sonore che si intersecano, da quei
cluster cosi' intrecciati che cessano di essere dissonanze, o
cos'altro...
> Ma come mai a te piace tanto?
Boh.  IO con brani come Lontano, Atmosheres quasi sogno !
IL concerto doppio per Flauto ed Oboe mi entusiasma, con
il concerto da camera, in particolare nel "movimento preciso e
meccanico" mi viene da battere i piedi per terra dalla
felicita'. La musica di Ligeti e' musica piena di vita, solare,
di una persona che sa apprezzare anche le cose piccole...
>  Ecco, forse dipende dal fatto che nell'ascolto [...]
> non posso prescindere dal puro piacere dell'orecchio,
Nemmeno io.  "Vortex temporum" di Gerard Grisey, ad esempio, e'
pura gioia sonora, suoni di una bellezza incredibile.
Bisogna vedere se proviamo piacere ad ascoltare solo suoni
da una certa ben delimitata e ormai definita palette oppure
se possiamo, a volte con sforzo, a volte spontaneamente,
allargare quest'ultima.  Ma in ultima analisi non e' possibile
spiegare perche' qualcosa ci piace, perche' qualcosa non ci
piace.
A me la musica della "Madama Butterfly" non da' piacere
all'ascolto.  Odo accordi carini, che carezzano l'orecchio, ma
quando ascolto certe cineserie spicciole e certe banalita' mi
metto a ridere o provo fastidio.  Perche' ? Idem quando sento
quel brano per Fisarmonica di Vinko Globokar dove l'esecutore
deve urlare, aspirare tenendo le corde vocali tese (suono da
asmatico grave), mi viene il mal di pancia.  Perche' ?
ciao ciao



title: gorecki

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>Piccolo suggerimento: setta il tuo programma di email in modo
>che quoti con ">" i messaggi cui risponde, altrimenti viene una
>insalata dei nostri post.  Dei ">" qui li aggiungo io a mano.
L'ho già settato così, però certe volte le virgolette non compaiono. Misteri
di Outlook.
>Connotations non lo conosco, in effetti non conosco quel CD.
>Com'e' (Connotations) ?
E' il brano di Copland che mi piace meno, troppo caotico e chiassoso, senza
un chiaro filo conduttore.
>Non gratificanti ad un puro ascolto... mah, cosa e' il puro
>ascolto ?  Lontano e' semplicemente meraviglioso, io mi lascio
>trasportare da quelle fasce sonore che si intersecano, da quei
>cluster cosi' intrecciati che cessano di essere dissonanze, o
>cos'altro...
Volevo dire che ci sono delle musiche  perfette come sottofondo di scene
cinematografiche, e a tal fine sono molto espressive, ma staccate dalle
immagini diventano pesanti da ascoltare. Ad esempio, nei film gialli, nei
momenti di massima suspence, si sentono spesso musiche agghiaccianti, da
brividi, che sottolineano ottimamente le scene, le quali, senza quelle
musiche, perderebbero molto del loro fascino. Prova però ad ascoltare gli
stessi passaggi musicali senza guardare il film: che palle!
>IO con brani come Lontano, Atmosheres quasi sogno !
>IL concerto doppio per Flauto ed Oboe mi entusiasma, con
>il concerto da camera, in particolare nel "movimento preciso e
>meccanico" mi viene da battere i piedi per terra dalla
>felicita'. La musica di Ligeti e' musica piena di vita, solare,
>di una persona che sa apprezzare anche le cose piccole...
Vorrei tanto provare anch'io queste sensazioni! Mi puoi indicare qualche CD
che contiene questi pezzi? Nei cataloghi che ho consultato non ce n'è
traccia!
>A me la musica della "Madama Butterfly" non da' piacere
>all'ascolto.  Odo accordi carini, che carezzano l'orecchio, ma
>quando ascolto certe cineserie spicciole e certe banalita' mi
>metto a ridere o provo fastidio.  Perche' ?
Già, perchè?
>Idem quando sento
>quel brano per Fisarmonica di Vinko Globokar dove l'esecutore
>deve urlare, aspirare tenendo le corde vocali tese (suono da
>asmatico grave), mi viene il mal di pancia.  Perche' ?
In questo caso il mal di pancia è d'obbligo
>ciao ciao
>Roberto
Ciao
Luigi


title: gorecki

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>certo che Berio ha sempre fatto ricerca, eppure non ha mai perso
>di vista i suoi tre obiettivi:
>(i)   armonie lussuriose
>(ii)  orchestrazione a dir poco lussuriosa
Deve essere proprio un satiro questo Berio! :-)))
Ciao
Luigi Galati


title: gorecki

author: Giovanni De Merulis

text:
On Sat, 31 Jul 1999 17:09:24 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
>
wrote:
>Giorni fa ho acquistato (scegliendo quasi a caso dallo scaffale della musica
>contemporanea) la sinfonia n. 3 di Gorecki. Qualcuno (Mocenigo?) potrebbe
>darmi qualche notizia ed esprimere il suo parere sulla musica di questo
>compositore, che non è nemmeno citato nella "Guida all'ascolto della musica
>contemporanea" di Armando Gentilucci? A me la sinfonia è sembrata piuttosto
>ripetitiva e ossessiva, anche se con sonorità talvolta affascinanti.
in effetti Gorecki e' un banale scopiazzatore.
>P.S. Sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi alla musica contemporanea,
>ma i risultati finora sono questi:
>Webern: non l'ho ancora digerito
me ne dispiace molto
>Berg: idem
peccato gravissimo
>Schoenberg: completamente indigesto
abbastanza daccordo
>Malipiero: palloso
imperdonabile.
>minimalisti (Reich, Adams, Glass): insopportabili.
pienamente daccordo.
>Finora i compositori più vicini a noi che mi appagano sono Bartok, Poulenc,
>Kodaly, Janacek, Messiaen.
allora sei sulla buona strada.
Giov. Diemme
bladagah!
===========================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: gorecki

text:
On Sat, 31 Jul 1999 23:30:53 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
>
wrote:
>Ecco, non riesco a capire come mai, mentre per Mahler impazzisco, tanto da
>considerarlo il mio compositore preferito, Berg proprio non riesco a
>capirlo, e trovo il Wozzeck davvero irritante e a-musicale.
stranissimo, e' uno dei piu' alti capolavori del secolo.Inoltre, come
dissi qualche tempo fa e' pienamente nel solco tracciato dalla scula
tedesca, a partire da Brahms.



title: gorecki

author: Glenn

text:
On Sat, 31 Jul 1999 23:30:53 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
>
wrote:
>  Ligeti (il mio idolo) ?
>
>Da quando leggo i tuoi post, mi č venuta la curiositą di ascoltare Ligeti.
>Perņ, rivedendo nei giorni scorsi "2001 odissea nello spazio", ho scoperto
>che ci sono diversi brani del Nostro, e devo dire che, pur essendo
>suggestivi, li trovo adatti per una colonna sonora da fantascienza, con
>quella fissitą ipnotica che li contraddistingue, ma poco gratificanti a un
>puro ascolto (e comunque difficili da sostenere oltre i cinque minuti!) Ma
>come mai a te piace tanto?
    La musica di Ligeti ha sempre, invariabilmente (almeno nei suoi
brani migliori) una presa immediata. Ascolta i due quartetti per archi
e ti imbatterai in un compositore pieno di straordinario talento: si
tratta di due lavori coinvolgenti, di una fantasia visionaria e
debordante.
    Ligeti e' indubbiamente un compositore dell'avanguardia, ma si
tiene a distanza di sicurezza dalle varie speculazione "estremistiche"
di Boulez o Stockhausen- mi sembra di avvertire che il "prius" nella
sua musica sia sempre la comunicazione, e non, come spesso avviene nel
nostro secolo, la astratta adesione ad un metodo compositivo. Per
questo suo atteggiamento accosterei a Ligeti sia Berio che Nono.
   Le composizioni per grande orchestra (quelle utilizzate in "2001")
sono, mi sembra, una personale rielaborazione delle esperienze che
Ligeti maturo' a Colonia e a Darmastadt, e testimoniano della liberta'
con cui il Nostro seppe avvicinarsi alla dodecafonia e alla musica
elettronica.
   Tu dici che si tratta di brani adatti solo a fare da sottofondo a
un film di fantascienza; naturalmente non sono d'accordo e difendo
l'autonomia di queste composizioni. Semmai si puo' sottolineare la
solita grande maestria di Kubrick nell'associare musica e immagini.
Nella scena a cui fai riferimento c'e' un'atmosfera di attesa, una
vaga fissita' ipnotica, una lentezza artificiale; il paesaggio e'
completamente brullo, la gravita' manca (siamo sulla Luna, no?). Quale
miglior brano a chiosa di tutto questo, che non quello di Ligeti?
Attenzione pero': qui si tratta di sottolineare la grandezza di
Kubrick, non la banalita' della musica di Ligeti!
   Molte cose ancora ci sarebbero da dire a difesa e lode di questo
amato Compositore, ma per il momento me ne astengo. Faccaimo una cosa:
cerca tu di ascoltare qualcosa e poi dicci che te ne e' sembrato.
Caio. Luca.


title: gorecki

author: Un grande ammiratore di Ligeti

text:
On Mon, 2 Aug 1999, Glenn wrote:
> On Sat, 31 Jul 1999 23:30:53 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
>
> wrote:
>
> > Roberto Avanzi cosi' descrisse il Sublime Ligeti:
> >>   il mio idolo
> >
> >Da quando leggo i tuoi post, mi è venuta la curiosità di ascoltare Ligeti.
> >[mi sembra musica solo da film, e non da]
> >puro ascolto (e comunque difficili da sostenere oltre i cinque minuti!) Ma
> >come mai a te piace tanto?
>
>     La musica di Ligeti ha sempre, invariabilmente (almeno nei suoi
> brani migliori) una presa immediata.
Certo, ad esempio Continuum per alcuno e' difficile da mandare
giu' (risulto' proprio indigesto per me al primo ascolto).
> Ascolta i due quartetti per archi
> e ti imbatterai in un compositore pieno di straordinario talento: si
> tratta di due lavori coinvolgenti, di una fantasia visionaria e
> debordante.
Ue raga, a meno che non si tratti di un refuso, pare che gli
Arditti cominceranno questo autunno a portare il tourne' il
TERZO quartetto di Ligeti.  E' impossibile sapere qualcosa,
bracchi Irvine (non Eddie, il violinista) e gli chiedi del
SQt#3(ligeti) e lui sardonico fa "no comment".  Argh !
Pare pure che stia lavorando ad una Seconda opera (da Alice nel
paese delle Meraviglie).  Insomma, visto che il Nostro non gode
di buona salute, incrociamo le dita e preghiamo !
>     Ligeti e' indubbiamente un compositore dell'avanguardia, ma si
> tiene a distanza di sicurezza dalle varie speculazione "estremistiche"
> di Boulez o Stockhausen- mi sembra di avvertire che il "prius" nella
> sua musica sia sempre la comunicazione, e non, come spesso avviene nel
> nostro secolo, la astratta adesione ad un metodo compositivo.
Si, ma e' anche vero che la costruzione di alcuni suoi brani e'
davvero esemplare.  Il fatto e' che il suo materiale nasce
sempre da esigenze musicali e la tecnica e' al servizio della
musica.  Come in Bach, Mozart.
Boulez e' sempre stato molto piu' "astratto" nella scelta del
materiale, mentre, paradossalmente, considerava la
orchestrazione un semplice processo di "colorazione" delle
altezze e delle durate scelte... un approccio piu' affine a
Berlioz che a Ligeti da una parte, gli spettrali dall'altra.
Boulez ci ha messo molto tempo per riuscire a fondare una
tecnica compositiva che gli permettesse di esprimersi al meglio,
Ligeti invece ha commesso pochissimi passi falsi.
Comunque, piu' estremisti definirei Stockhausen e magari
Poisseur.  Boulez ha sempre o quasi scritto musica innanzitutto
sensuale (come in PLi selon Pli, Rituel) o cristallina
(Messagesquisse, Repons, Dialogue de l'ombre double) - spesso
di notevole impatto....
...pero' nessuno di questi ha raggiunto la capacita' di
comunicare di Ligeti, che e' un pari di Stravinski, a mio umile
giudizio, in tal senso.
E altrettando eclettico, se vogliamo abusare di tal parola.
Cosi' come Stravinski e' quello della Sagrta, di Pulcinella,
del Rake's Progress, delle Sinfonie di Salmi, Dumbarton Oaks
e Ebony Concerto, Ligeti ha prodotto Articulations, Volumina,
Atmospheres, poi Melodien, il Trio per corno vc pf, il Rock
Ungherese, Le grande Macabre, I due quartetti...
> Per
> questo suo atteggiamento accosterei a Ligeti sia Berio che Nono.
Nono non sempre.  Berio a volte e' sfacciatamente (ma
inimitabilmente ed ineffabilmente) diretto nella sua
comunicazione.  Nono ha subito un graduale processo di
introspezione che, negli ultimi lavori, ha raggiunto un
ermetismo non indifferente.  La bellezza quasi violenta di "Hay
que caminar sonando" e' pero' un canto del cigno sconvolgente.
>    Le composizioni per grande orchestra (quelle utilizzate in "2001")
> sono, mi sembra, una personale rielaborazione delle esperienze che
> Ligeti maturo' a Colonia e a Darmastadt, e testimoniano della liberta'
> con cui il Nostro seppe avvicinarsi alla dodecafonia e alla musica
> elettronica.
In effetti alla prima di Apparitions, dopo l'esecuzione gente
dal pubblico chiese a gran voce "dove erano gli altoparlanti ?",
perche' secondo loro DOVEVA esserci un nastro magnetico da
qualche parte.  L'uso di sofisticate armonie per produrre
effetti speciali con strumenti tradizionali e' ancora un campo
vivo, dove lavorano gente cone Tenney - magari adottando fasce e
tecniche in parte aleatorie, dispensando dalla precisa notazione
Ligetiana, e applicando principi della scuola seriale.
Questo per dire come Ligeti, pur avendo scritto musica di presa
immediata, ha scritto allo stesso tempo musica capace di
fecondare la ricerca ancora oggi, a circa 30 anni di distanza.
>    Molte cose ancora ci sarebbero da dire a difesa e lode di questo
> amato Compositore,
Ma quanto mi sei simpatico !



title: gorecki

text:
On Sun, 1 Aug 1999 19:36:34 +0200, "Luigi Galati" <
gima...@tin.it
>
wrote:
>
>Volevo dire che ci sono delle musiche  perfette come sottofondo di scene
>cinematografiche, e a tal fine sono molto espressive, ma staccate dalle
>immagini diventano pesanti da ascoltare. Ad esempio, nei film gialli, nei
>momenti di massima suspence, si sentono spesso musiche agghiaccianti, da
>brividi, che sottolineano ottimamente le scene, le quali, senza quelle
>musiche, perderebbero molto del loro fascino. Prova però ad ascoltare gli
>stessi passaggi musicali senza guardare il film: che palle!
>
Riguardo a questa frequente utilizzazione della musica d'avanguardia
nei telefilm piu' scadenti, Glenn Gould ha scritto:
   "Se si ascoltano con un po' d'attenzione le musiche che
accompagnano le avventure spaziali trasmesse dalla TV dei ragazzi, si
rimarra' stupiti nel constatare fino a che punto questi mezzi di
comunicazione di massa abbiano assorbito i vari linguaggi
dell'atonalita'.
   Quando questi sottofondi musicali ci raggiungono per via
subliminale, le formule del lessico dissonante ci sembrano
perfettamente comprensibili. E tuttavia si nota, con un certo
sgomento, che l'integrazione della dissonanza ha assunto per molti una
colorazione che la rende accettabile solo quando sottolinea la
bestialita' insita nell'animale umano, mentre e' rifiutata quando mira
a un'esistenza autonoma.
    I compositori sono pero' una razza dotata di tanta forza di
persuasione da far apparire possibile una futura riconciliazione fra
musicisti e pubblico. Forse a fungere da ponte in quella direzione
saranno proprio le forme di spettacolo che finora hanno assimilato con
un certo successo il frasario dell'atonalita', come il cinema
dell'orrore o i telefilm di fantascienza o di viaggi spaziali.
[...]Nel Cinquecento e' indubbio che il corale luteralo servi' ad
accostare molti bravi parrocchiani, dapprima ostili, a quella cosa
ignota e astrusa che avrebbe poi preso il nome di tonalita', e ho
l'impressione che le avventure di Capitan Stratosfera e altre perle
del genere che oggi inchiodano davanti al televisore noi e in
perticolare i nostri ragazzi, potranno contribuire in modo
determinante a un riavvicinamento fra un pubblico ostile e la musica
contemporanea".

 ( da "L'ala del turbine intelligente", pagg. 211-212). La riflessione
mi sembrava articolata ed intelligente, e percio' ve l'ho proposta.
Caio. Luca.


title: gorecki

author: Alberto Rovelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> On Sat, 31 Jul 1999, Nicola Cirillo wrote:
>
> > prova ad ascoltare Berio: la non musica a vantaggio della ricerca.
>
> Mah, guarda, ho sempre pensato a Berio come una persona che
> respira musica, nelle cui vene scorre musica.  Musica pure Blu,
> guarda.
Roberto,
mi ricordo anni fa un servizio del TG3 su un'opera di Berio: si trattava
di un lavoro
per gruppo di bande. Ogni banda suonava, apparentemente, per i fatti
suoi, come cacofonia
era veramente niente male 8->.
In ogni caso voglio precisare che a parte questo frammento non ho mai
ascoltato nulla del
nostro, anzi vedro' si seguire i consigli che, come sempre
generosamente, hai indicato
nel tuo post.
A proposito ho anche un lontato ricordo di Hymnen di Stockhausen come un
continuo
ruotare la manopola della radio. Mi sbaglio? Tieni presente che avro'
avuto 14 anni
a quel tempo.
Inoltre sono sempre stato incuriosito dalla copertina del doppio LP con
l'opera Sirius.
Non l'ho mai preso perche' costava troppo (avevo 15 anni e pochi
danari).
Mi sono perso qualche cosa di interessante?
Attendo notizie.

> Roberto
>
> /_/  Roberto Maria Avanzi
> _/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
> /  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
Un caro saluto.
--
A. Alberto Rovelli (IBM Italia - Engineering Software Development)
e-mail:
alberto...@it.ibm.com
phone:	+39 600 4381
fax:	+39 39 6005015


title: gorecki

text:
Alberto Rovelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> >
> > On Sat, 31 Jul 1999, Nicola Cirillo wrote:
> >
> > > prova ad ascoltare Berio: la non musica a vantaggio della ricerca.
> >
> > Mah, guarda, ho sempre pensato a Berio come una persona che
> > respira musica, nelle cui vene scorre musica.  Musica pure Blu,
> > guarda.
>
> Roberto,
>
> mi ricordo anni fa un servizio del TG3 su un'opera di Berio: si trattava
> di un lavoro per gruppo di bande. [...]
>
> In ogni caso voglio precisare che a parte questo frammento non ho mai
> ascoltato nulla del
> nostro, anzi vedro' si seguire i consigli che, come sempre
> generosamente, hai indicato nel tuo post.
Ci sono dischi interessanti nel catalogo ERATO (con Sinfonia, Eindruecke)
DECCA (Sinfonia, Folk SOngs), DGG (comprese le sequenze), Philips...
IO pero' partirei dal CD SONY con BOULEZ che dirige brani come
"Point on the Curve to find" e alcuni Chemin, Ritorno degli
snovidenia, assieme a una esecuzione di Sinfonie e magari il
CD della Musikproduktion Dabringhaus Und Grimm con "Linea",
"O king" (che e' anche in Sinfonia), la Serenata...
> A proposito ho anche un lontato ricordo di Hymnen di Stockhausen come un
> continuo ruotare la manopola della radio. Mi sbaglio?
No.  Hymnen e' piu' o meno cosi'.  Ma e' un lavoro enorme.
> Tieni presente che avro' avuto 14 anni a quel tempo.
Hai avuto buona memoria.  Ma quanti anni hai adesso ?
> Inoltre sono sempre stato incuriosito dalla copertina del doppio LP con
> l'opera Sirius.
> Non l'ho mai preso perche' costava troppo (avevo 15 anni e pochi
> danari).
> Mi sono perso qualche cosa di interessante?
Non lo so.  Mi spiace.
ciao ciao
 Roberto
--
