title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Schillogeno

text:


E dove lo metti lo spettacolo, il glamour?
Credi che uno dei paladini delle armi si contenti di una 22?
Vogliono la 357 a canna lunga!
Vogliono la Beretta dei marines!
Vogliono la 44!
Vogliono il mitra. E se la massa battente parte da sola, pazienza!
Vogliono un Leopard.
Vogliono l'atomica.
E l'antrace.
------------
A proposito: che dire quell'albanese che ieri si è introdotto in una
casa, è stato scoperto, ha chiesto perdono ai due inquilini, e si è
buttato dalla finestra quando questi hanno chiamato la polizia?
Si è fracassato la testa, ed è morto.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: cesare simonetti

text:
Il Fri, 23 May 2003 16:53:00 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
>
>A proposito: che dire quell'albanese che ieri si è introdotto in una
>casa, è stato scoperto, ha chiesto perdono ai due inquilini, e si è
>buttato dalla finestra quando questi hanno chiamato la polizia?
>Si è fracassato la testa, ed è morto.
Che era un albanese cattolico.
Gli altri hanno Idii tipo Allah o Lenin o Stalin.
E la sfangano sempre.
Cesare Simonetti
GENOVA TEOLOGICA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Johannes Wentu

text:
On Fri, 23 May 2003 14:57:08 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
>troppo tecnica, troppo raffinata.
>con una sventagliata di UZI tiri giů il rapinatore, sei automobili, due
>vicini, tre cani e un vigile urbano.
>Un po' sporchevole, ma efficace.
giochi troppo ad Half Life o simili....
Wentu


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Zazie dans le métro

text:
"Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:baldbt$s3a$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Milano sanguinaria.
>
> Si vede che sei appena tornata da una vacanza a base di
> corrida!  Ti ha reso più sanguinaria.
sempre stata.
> Come sta la mia amata Filli?
ti saluta (da lontano però, non si sa mai :-)
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"cesare simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7iscvgnc03c2tieq...@4ax.com...
> Tu che sei nel giro, me lo faresti avere un Uzetto ?
Una partita usata la posso intercettare
>
> Mi piacerebbe provarlo sui cinghiali.
Finisce che tiri giů tutto il bosco.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
On Fri, 23 May 2003 14:11:43 +0200,
ti.pan...@pippo.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
Io sono sostenitore della visione di Marcelli ma non riesco a dare
torto nemmeno a Tiziana. In un paese ideale anche io direi che non ci
si deve fare giustizia da soli ma in un paese ideale non ci sarebbero
nemmeno rapinatori.
Io fra l'andare contro la legge ma salvare chi amo e rispettare la
legge e sopportare che a  chi amo venga fatto del male, beh, vado sul
secondo . Proprio perchè, come detto da altri, in Italia ( ma non
solo) non è mica vero che se lasci che se ne occupi la giustizia,
giustizia sara' fatta. Si parla di sheriffi e cowboy in questo thread
proprio perchè ci si viene a trovare in un ambiente da farwest dove la
giustizia è difficile delegarla a qualcuno.
E poi ecco cosa mi sta davvero sul ca%%... il fatto che si pensa
SEMPRE SEMPRE SEMPRE prima a chi ha commesso il reato.
Vi prego, basta con questo assurdo buonismo ipocrita ! Io non posso
che odiare questa cosa simil-cristiana che devo perdonare chi mi fa
del male. Aho' ?
NESSUNO TOCCHI CAINO ??? ma fatemi il piacere.
Odio l'ipocrisia del perdono, odio i giornalisti che vengono da te cui
hanno appena ucciso il figlio e ti chiedono "lo perdona ?" . Un par di
***** lo perdono. Perche' dovrei ?
Ma davvero sopportare i ragionamenti tipo "poveri ragazzi, chissa' che
problemi avevano in famiglia, o erano disadattati, o avevano subito
traumi da bambini.. ". Ma perchè la colpa deve sempre essere delegata
a qualcun altro, per esempio "la societa' ". Perche' e' sempre colpa
della societa' ?? Se un ragazzo di buona famiglia come nel caso di
Milano va a rapinare un negozio IO , in quanto membro della societa',
devo ritenermi colpevole ? Ma non era abbastanza grande questo stronzo
da decidere cosa e' bene e cosa no, e soprattutto che puntare una
pistola alla tempia di uno per averne dei soldi facili NON E' BENE ?
Qualcuno osa sostenere che "non è poi in fondo colpa sua poverello ?".
Ma perchè diavolo nessuno pensa mai alla vittima ? Perche' ce l'avete
tutti con la vittima e ve la scordate subito per correre in soccorso
del furbo bastardo che cerca di farsi soldi in modo facile e rapido ?
Ma se tutti facessero cosi' che mondo andremmo a  costruire ?
Io domani vado dal mio tabaccaio, sparo qui e la e cerco di fare un
po' di soldi per comprarmi qualche CD che mi manca. poi chiedo che non
mi sia fatto nulla perchè, povero me, sono cresciuto in una famiglia
che ( oh società bastarda ! ) non può permettermi di comprare 50 CD
alla settimana. Io scommetto che i giornali andrebbero in giro a dire
"povero Wentu" invece che povero tabaccaio . E' una cosa che non
sopporto.
Perchè si difende sempre il carnefice e mai la vittima ? Soprattutto
perchè lo si fa in questi casi dove è LAMPANTE che c'è UN carnefice e
UNA vittima.
Perchè si scaricano le responsabilità personali su qualcosa di
immateriale, qualcosa di "altro" ( società, genitori, infanzia
difficile, ignoranza ) ?
Perchè si da quasi il premio a chi commette reati o addirittura
efferatezze ? In uno stato dove chi scioglie bambini nell'acido viene
mandato a casetta ( poi mica un appartamento di mmmerda come il mio,
ricordiamoci che gli arresti domiciliari per un mafioso vuol dire che
se ne vanno magari in un posto che noi deficienti onesti vorremmo per
le nostre vacanze ! ) non si può pensare di non farsi giustizia da
soli a volte.
Non sono qui a dire che tutti dobbiamo andarcene in giro armati e la
prima cosa che non ci va giù la facciamo oggetto di tiro a segno.
Ma se uno entra in casa mia con la pistola, io DEVO avere il diritto
di FARGLI UN CULO COSI', perchè non lo ho invitato io e lui lo sa che
io non lo ho invitato. Quindi non voglio "comprensione" se sparo nel
mio bar, voglio COMPLETA ASSOLUZIONE E MAGARI PREMIO per il mio
contributo alla lotta alla microcriminalità. (perchè poi micro ? se mi
uccidono la moglie non mi uccidono la micormoglie, mi uccidono tutta
la moglie. La criminalità micro è forse rubare una mela, mica entrare
armi in pugno in casa d'altri ).
Se poi questo poveretto , in preda all'agitazione del momento, se l'è
sentita di andare per strada e inseguire i ladri, a lui va tutta la
mia comprensione. Trovo che non sia giusto solo per il fatto che
essendo un barista poteva ammazzare altra gente per strada e questo
non è bello.
Tiziana, sono d'accordo con Marcelli: se tu ti trovassi in una
situazione cosi' dubito che penseresti cosi' socraticamente di
rispettare la legge. Poi la cosa di sparare prima alla mano poi alla
gamba è proprio da film mi spiace.
Ah, altra idiozia pazzesca. La scusa dell'altro ragazzo sopravvissuto
! " ma noi non volevamo fare del male a nessuno ". Ma con che coraggio
questo pezzo di merda proferisce queste amenità ??
E il tabaccaio cosa deve fare allora, chiedere "scusi ma lei vuole
fare del male a qualcuno oppure tutta questa è una messa in scena ? "
???????????
Il tabaccaio deve chiamare uno psicologo mentre sono li al bar per
esaminare i due rapinatori e capire se per caso questi fanno sul serio
o no ??
E poi la giustizia che si sofferma a vedere se la pistola usata dai
malviventi era vera o falsa. Ma che differenza fa ???????
Una persona normale ora deve saper distinguere le due prima di reagire
? io non ho mai tenuto in mano una pistola vera e per me quelle false
, in mano altrui, sono IDENTICHE a quelle vere. Cosa si deve fare ,
chiedere "scusi, la pistola con la quale minaccia la vita di mia
moglie è vera o falsa ? no perche' nel primo caso magari potrei anche
reagire sa.... ".
Ma vi rendete conto di che assurdita' ci sono in giro, il tutto per
proteggere il farabutto di turno.
che schifo
Wentu


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Luca Logi

text:
cesare simonetti <
hal90...@libero.it
> wrote:
> Tra l'altro, Tiziana, quanto affermo e' previsto sia dal diritto
> naturale, sia dalla religione, sia dalla legge.
> Affermare quanto ha detto il Prefetto di Milano ( non bisogna farsi
> giustizia da soli ) e' semplicemnte idiota - a meno che non si
> riferisse allla sparatoria per strada - perche' il tabaccaio non si e'
> fatto giustizia da solo : SI E' DIFESO, come era suo diritto/dovere.
Mi permetto di difendere l'esimio prefetto, che ha detto una cosa
sacrosanta.
Per strada bisogna sparare il meno possibile. Questa volta c'è rimasto
secco un rapinatore (poco male, dirà qualcuno). Un errore di mira, e ci
poteva rimanere secco un passante o un bambino.
Se c'è una prospettiva che fa più paura dell'invasione dei rapinatori, è
l'invasione dei rapinatori unita alla calata degli improvvisata
sceriffi. O vogliamo ridurci come il Brasile o la Colombia?
Ti ho già fatto presente un paradosso: il tabaccaio di Milano, nella
foga di sparare per strada, ha rotto il vetro di una volvo posteggiata.
Causando un danno superiore per entità alla rapina di cui era stato
vittima. Sarebbe stato legittimato il proprietario della Volvo a uscire
fuori per strada ed ammazzare il tabaccaio?
-----------------------
Visto che citi la religione, ti invito a riflettere con S. Tommaso:
"Se uno nel difendere la propria vita usa maggior violenza del
necessario, il suo atto è illecito. Se invece reagisce con moderazione,
allora la difesa è lecita."
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Alberto d'Onofrio

text:
cesare simonetti
Sono d'accordo quasi con tutto quel che qui ha scritto Cesare.
> Io sostenevo - e sostengo - che in alcuno casi un'arma puo' essere
> necessaria, e una calibro 22, di norma non letale, sarebbe preferibile
> ai soliti 7,65 o addirittura 9, che sono fatte per uccidere o
> quantomeno massacrare una persona.
giusta osservazione "tecnica".
> Non sono d'accordo con Tiziana, e dissento di molto poco con quanto
> afferma Marco : la difesa deve essere commisurata all'offesa, ma
> inseguire per strada, sparando, due rapinatori in fuga, GIA COLPITI,
e' questo quel che mi fa tanticchia spavento... chissa' cosa sarebbe potuto
accadere.
personalemnte, a me sarebbe preso un coccolone se fossi stato un passante...
cmq e' anche vero che sussistono delle circostanze
attenuanti:
> si puo' spiegare solo o con una furia bestiale, o, molto piu'
> semplicemnte, con la temporanea perdita della capacita' di intendere e
> volere, dato lo stato di shock, la minaccia alla moglie, le ben tre
> precedenti rapine subite.
> Affermare quanto ha detto il Prefetto di Milano ( non bisogna farsi
> giustizia da soli ) e' semplicemnte idiota - a meno che non si
> riferisse allla sparatoria per strada
credo si riferisse proprio a questo.
ben piu' grave, imho, e' il caso del gioielliere romano accusato di
omicidio volontario per essersi difeso nelle mura del suo negozio.
il caso milanese e' alquanto diverso.
>- perche' il tabaccaio non si e'
> fatto giustizia da solo : SI E' DIFESO, come era suo diritto/dovere.
qui dissento: nell'attimo che e' uscito per strada ha ecceduto
nella difesa.
si puo' dire di essere in pericolo quando gli assalitori se la stanno
dando a gambe levate ?
> Ma senza arrivare al solito Berlusconi ( Marco.....) sinche' in Italia
> non si avra' la certezza della pena, non arriveremo a capo di niente.
sacrosante parole.
> Non credo siano pochi se si scontano TUTTI, senza permessi, senza
> sconti, senza pietismi beoti o buonismi criminali.
sottoscrivo.
> Tutto questo si chiama, lo ripeto : CERTEZZA DELLA PENA.
non condivido.
tutto questo si chiama: scontare la pena per le malefatte compiute.
certezza della pena e' una cosa un po' diversa: avere la certezza di essere
beccato
quando si compie un reato.
finche' il 96% dei ladri rimane impunito, che il 4% beccato sconti (e per
intiero) una pena
severa, e' giusto e sacrosanto, ma serve a poco se il 96% restante se la
ride...
> Che sarebbe un buon deterrente, credo, per evitare un bel po' di
> tragedie, quella di Milano per prima.
Mah, sono d'accordo che le varie leggi gozzini e i varii permessi premio
(spesso negati proprio alle persone davvero redente etc..)
debbano essere bruciate al rogo, ma ho i miei dubbi che serva davvero a
fare da deterrrente,se non marginalmente.
Sarebbe una misura giusta in se, con una qualche efficacia di deterrenza, ma
non sarebbe risolutiva, cfr quanto accade nelle nazioni dove vi e' la pena
di morte.
Si continua sempre piu' ad uccidere, tanto si e' quasi sicuri di non essere
mai arrestati....
maw
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Johannes Wentu
> Odio l'ipocrisia del perdono, odio i giornalisti che vengono da te cui
> hanno appena ucciso il figlio e ti chiedono "lo perdona ?" . Un par di
> ***** lo perdono. Perche' dovrei ?
Apro un OT nell'OT...
avete fatto caso come degli autentici analfabeti peggio di me, dopo aver
allegramente
ucciso a bastonate una ragazzina o uno stimato commercialista, poii scrivano
dal cvarcere delle
forbitissime lettere in cui chiedono perdono alla famiglia della vittima,
con uno stile da far
morire d'invidia il povero Emilio Cecchi....
...saro' maligno, ma credo che ci sia sempre lo zampino e la biro dei loro
avvocati...
e mi domando: ma esiste una qualche legge che dice che bisogna valutare
sempre positivamente
il pentimento, se condito da pezze d'appoggio tipo pianti e lettere
strappacuore ?
E che aspettano ad abolirla ?...
Chi mi puo' dare info piu' precise ?
maw
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"cesare simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ucscv4b3ftffc5qn...@4ax.com...
> Se devi sparare a una persona, se proprio sei costretto, devi mirare
> al bersaglio grosso e sperare di " coglierci ".
>
> Per quello io dico che e' meglio una cal 22 : non ammazzi nessuno, ma
> gli fai male lo stesso.
>
> E lo fermi.
Le cose non stanno proprio cosě.
Da quello che ho letto su questo argomento (in altri tempi e per altri
motivi) il calibro 22 ha un potere d'arresto ridicolo.  Se non ti prende
in organi vitali  o ossa puoi anche non accorgertene subito di essere
stato colpito.  In questo caso il rapinatore, che il botto perň lo sente
di sicuro, ti spara in testa con la sua calibro 9 e amen.......
Tutte le armi da difesa devono essere di grosso calibro proprio per
consentirti di arrestare l'aggressore anche se lo colpisci in un punto
non vitale, in seguito allo shock per l'impatto di un proiettile grosso,
peso e veloce.  In questo caso, se hai abbastanza mira e sangue freddo,
puoi anche permetterti il lusso di sparargli in una spalla, Ma dal
momento che decidi di tirare fuori la pistola non credo che ti rimanga
molto tempo per decidere sul da farsi, dove sparare, quanto male gli
farň ecc, ecc. O spari tu o spara lui.
In ogni caso questi sono ragionamenti academici e non vorrei mai
trovarmi armato o disarmato, di fronte ad un rapinatore.
E poi sono OT..........


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"cesare simonetti" >
> >con una sventagliata di UZI tiri gių il rapinatore, sei automobili, due
> >vicini, tre cani e un vigile urbano.
> >Un po' sporchevole, ma efficace.
> >
> >Milano sanguinaria.
> >
> Tu che sei nel giro, me lo faresti avere un Uzetto ?
>
> Mi piacerebbe provarlo sui cinghiali.
> Cesare Simonetti
> GENOVA VENATORIA
No a meno che sono quelli dell'est, che stanno facendo estinguere il
cinghiale nostrano   O.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Schillogeno"
>cesare simonetti
>>PORTO D'ARMI
> >
> >Questione di calibro
> >
> >Relativamente alla tragica rapina al tabaccaio di Milano, mi chiedo
> >perché chi detiene armi preferisca sempre il letale calibro 9. Una
> >rivoltella calibro 22,
\\\\\\\\\\\\\\\\
> >Cesare Simonetti ,
hal90...@libero.it
>
> E dove lo metti lo spettacolo, il glamour?
>
> Credi che uno dei paladini delle armi si contenti di una 22?
> Vogliono la 357 a canna lunga!
> Vogliono la Beretta dei marines!
> Vogliono la 44!
> Vogliono il mitra. E se la massa battente parte da sola, pazienza!
> Vogliono un Leopard.
> Vogliono l'atomica.
> E l'antrace.
Io preferisco essere il solo a possedere proprietà telepatiche ipnotiche....
sarebbero molto più efficaci   O.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"cesare simonetti"
\\\\\\\\\\\\\\
> Tutto questo si chiama, lo ripeto : CERTEZZA DELLA PENA.
>
> Che sarebbe un buon deterrente, credo, per evitare un bel po' di
> tragedie, quella di Milano per prima.
> Cesare Simonetti
> GENOVA PROFONDA
Ma se c'è chi legifera che tenta di svicolare la certezza è difficile
purtroppo, deve essere certa per tutti e non, forse, per molti per i
problemi di alcuni.....  O.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Johannes Wentu"
>(Tiziana Pannunzio) wrote:
\\\\\\\\\\\\\\
> Ma vi rendete conto di che assurdita' ci sono in giro, il tutto per
> proteggere il farabutto di turno.
>
> che schifo
> Wentu
Sai credo che parte del buonismo sia indotto dalla carta stampata per motivi
commerciali, creare misteri, tenere il fiato sospeso, incrementare i
lettori - ascoltatori - pubblicità, i poveri cronisti che hanno spazi enormi
e non sanno come riempirli di notizie (imposti dal direttore di testata e
perché c'è il segreto istruttorio)........  alla fine tanti credono a tutto
sto giro forzoso che fa scandalo - lettori ascoltatori - soldi - fama -
concorrenza (chi prima dà la notizia è più bravo).....  O.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7Iuza.26945$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> > Tutto questo si chiama, lo ripeto : CERTEZZA DELLA PENA.
>
> non condivido.
> tutto questo si chiama: scontare la pena per le malefatte compiute.
>
> certezza della pena e' una cosa un po' diversa: avere la certezza di
essere
> beccato
> quando si compie un reato.
Mi permetto di dissentire dal mio Maestro Felino, sperando che non mi tolga
il portafoglio del Ministero dei Croccantini.
In gergo legales-leguleio, la "certezza della pena" č ciň che intende
Cesare.
Questo per la forma.
Per la sostanza, hai ragione tu: tanto nessuno viene beccato........
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Fri, 23 May 2003 18:14:53 GMT,
j_w...@yahoo.it
 (Johannes Wentu) ha
scritto:
>Ah, altra idiozia pazzesca. La scusa dell'altro ragazzo sopravvissuto
>! " ma noi non volevamo fare del male a nessuno ". Ma con che coraggio
>questo pezzo di merda proferisce queste amenità ??
Genova e' una grande piccolissima citta'.
Il sopravissuto e'ben conosciuto e viveva in famiglia nello stesso
palazzo dove io vissi sino al 1985, quando venni ad abitare nella
Genova Profonda.
Nel quartiere di Castelletto, in Corso Ugo Bassi, il " poveretto" era
ben conosciuto, un tipo violento, prepotente, picchiatore, e la stampa
cittadina ne ha ampiammente parlato.
Non voleva far male a nessuno il farabutto ?
A Milano ha preso la paga giusta, e qui nessuno ci sta piangendo
sopra.
Concordo con tutto quello che hai detto : resta il fatto che una
sparatoria in mezzo alla strada e' inamissibile, questo si.
Ma anche un mozzaorecchie potra' aampiamente dimostrare che il
tabaccaio non era, in quel momento, in grado di intendere e di volere.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Marco Marcelli

text:
cesare simonetti wrote:
> Ma anche un mozzaorecchie potra' aampiamente dimostrare che il
> tabaccaio non era, in quel momento, in grado di intendere e di volere.
Purtroppo non la vedo cosi' facile, qui in Italia.
Io insisto nel dire di essere rimasto con la notizia che si era appurato
che la sparatoria sia avvenuta ALL'INTERNO della tabaccheria, ma posso
essermi perso l'evoluzione.
Ma che qualcuno rinunci a fare del polverone e ad attribuire ogni
nefandezza al povero tabaccaio, sol perche' da noi - come dice Wentu -
il criminale DEVE andare sugli scudi (vedi la popolarita' delle varie
Erike, Bilancia, perfino di Giuliani) ci credo poco.
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: TRAZOM

text:
Luca Logi ha scritto:
> > Ti ho già fatto presente un paradosso: il tabaccaio di Milano, nella
> foga di sparare per strada, ha rotto il vetro di una volvo posteggiata.
> Causando un danno superiore per entità alla rapina di cui era stato
> vittima. Sarebbe stato legittimato il proprietario della Volvo a uscire
> fuori per strada ed ammazzare il tabaccaio?
> -----------------------
> E POI CI DOMANDIAMO COME MAI IN ITALIA CI SONO TANTI DELINQUENTI A SPASSO.
LEGGENDO CERTI "ragionamenti" TUTTO SI SPIEGA...
TRAZOM
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto:
>
> se lui non facesse fuoco non lo ammazzerei di certo
SE LUI FACESSE FUOCO, DOPO DIFFICILMENTE POTRESTI FARE ANCORA QUALCOSA...
>
> no, se proprio dovessi usare la pistola PER DIFENDERMI, non sparerei mai
> per uccidere, ma solo per bloccare
UNO STECCHITO E' DI MOLTO BLOCCATO
> quindi un colpo alla mano che impugna l'arma ed uno ad una gamba
E VAI!!!CHI E' BUFFALO BILL IN CONFRONTO A TE??
> per questo chi è pazzo o troppo nervoso NON dovrebbe proprio essere
> armato
..CERTO, FORSE DOVREBBE ESSERE FUCILATO ALL'ATTO DI CHIEDERE IL PORTO
D'ARMI
ma per favore......



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
TRAZOM <
pand...@yahoo.it
> wrote:
> LEGGENDO CERTI "ragionamenti" TUTTO SI SPIEGA...
Oh, ecco il solito merdaiolo di passaggio



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Johannes Wentu" <
j_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ece5f84...@powernews.libero.it...
> Se poi questo poveretto , in preda all'agitazione del momento, se l'č
> sentita di andare per strada e inseguire i ladri, a lui va tutta la
> mia comprensione.
A me hanno rubato la bici da poco, proprio dentro il cortile di casa.
Mi sa che faccio saltare per aria il condominio.
M'hai convinta.
Cosě imparano, quegli stronzi.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"cesare simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d23tcvgqgs5iiam32...@4ax.com...
> Ma anche un mozzaorecchie potra' aampiamente dimostrare che il
> tabaccaio non era, in quel momento, in grado di intendere e di volere.
altra buona scusa, questa qui.
Da Maso a Bilancia, dal Tabaccaio a Brusca al rampollo Jucker che si magnň
il fegato della fidanzata, in Italia qualsivoglia assassino non č mai "in
grado di intendere o di volere".
Cosě, sai, la pena si dimezza, ai poveretti.
Non saranno stati in grado di intendere, ma certo scemi non sono, quando si
tratta di evitare la giusta pena....
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Io insisto nel dire di essere rimasto con la notizia che si era appurato
> che la sparatoria sia avvenuta ALL'INTERNO della tabaccheria, ma posso
> essermi perso l'evoluzione.
ah.
E uno colpito al polmone da una calibro nove, secondo te, è in grado di
rialzarsi tosto e di correre altri 300 metri tutto arzillo?
Ammazza, doveva essere Batman.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
On Sat, 24 May 2003 01:22:33 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
>A me hanno rubato la bici da poco, proprio dentro il cortile di casa.
>Mi sa che faccio saltare per aria il condominio.
>M'hai convinta.
>Cosě imparano, quegli stronzi.
Travisamento maligno delle mie parole.
Il tabaccaio aveva sotto gli occhi uno sconosciuto che minaccia di
morte la moglie e non solo. Secondo te il comportamento migliore
qual'č?
Io non lo so con esattezza ma so che anche se avessi avuto una pistola
(non posso avere il porto d'armi) non avrei sparato per paura di fare
una fine peggiore. Non avrei mai molta fiducia in me stesso.
Meglio non rischiare piu' del dovuto e meglio subire una rapina coi
ladri che se ne vanno con dei soldi piuttosto che perderci soldi e
vita assieme.
MA, avendo una pistola e sapendola usare con destrezza non ci avrei
pensato due volte a sbarazzarmi di chi entra in casa mia e mi minaccia
di morte.
Zazie, se uno entra in casa mia e mi minaccia di morte sono convinto
che sia un mio diritto provare a difendermi. Che poi a casua della
psicologia del ladro sia meglio farlo fare e lasciarlo fuggire, č un
altro discorso. Ma se so che ho un mezzo per fermarlo, in casa mia lo
uso eccome.
L'esempio della bici non č per nulla calzante.
A me pure hanno rubato la bici. Ho ritrovato la bici e non il ladro ma
se avessi trovato il ladr cosa avrei fatto ? boh !! probabilmente lo
avrei denunciato perchč , ripeto, non sono bravo a farmi giustizia da
solo. Ma sapendolo fare, un paio di cazzotti glieli avrei dati
volentieri.
Ma torno a ripetere che non si parlava di questo.
Torniamo nei panni del tabaccaio. Se metti in fuga dei ladri e basta,
tu commerciante sai BENISSIMO che questi stessi ladri che hai scornato
si possono benissimo rifare vivi. Mica puoi spostare il tuo esercizio
da un'altra parte per fare in modo che non ti trovino. Quindi in quei
momenti pensi pure che č meglio togliere di mezzo intanto quei due
ladri che SONO ENTRATI IN CASA TUAAAAA CON UNA PISTOLA.
Nel mio messaggio ho scritto che trovo sbagliato farsi giustizia da
soli se questo mette in pericolo la vita di terzi. Se non mette a
rischio la vita di terzi... beh, non mi č cosi' facile condannare la
giustizia in proprio, mi spiace.
Siamo sempre alle solite: chissa' perche' pare cosi' di moda perdonare
e tutelare il furbo farabutto e ci si dimentica sempre delle vittime.
Ma davvero i coglioni che cercano di essere onesti devono sempre
prendersela nel c**o ?
Non mi piace il mondo in cui tutti devono farsi giustizia da soli
perchč alla fine sarebbe sempre il piu' forte ad avere ragione (e non
essendo io forte, sarei sempre io uno di quelli che subisce ) ma,
ripetiamolo ancora, in uno stato che non garantisce le vittime, le
vittime cercano di proteggersi. E' poco socratico, ok, ma tutti
sappiamo quanto l'insegnamento di Socrate fosse difficile da
applicare.
Il tuo esempio era ancora piů "severo" della legge del taglione. So
che era una provocazione, e come tale dico che non č quella la
giustizia self-made che approvo.
ciao ciao
Wentu


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
TRAZOM wrote:
>>se lui non facesse fuoco non lo ammazzerei di certo
>
>
> SE LUI FACESSE FUOCO, DOPO DIFFICILMENTE POTRESTI FARE ANCORA QUALCOSA...
Solo una preghiera: non potresti evitare il maiuscolo?
A parte il fatto che, formalmente, significa urlare (standard usenet),
ma e' anche di piu' difficile lettura.
Grazie



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> E uno colpito al polmone da una calibro nove, secondo te, č in grado di
> rialzarsi tosto e di correre altri 300 metri tutto arzillo?
> Ammazza, doveva essere Batman.
Ripeto per la 3551 volta: finche' ho seguito la notizia NESSUNO ha detto
cio'. Anzi, sembrava che lo sparo fosse partito DA DENTRO il negozio.
Che abbia fatto il Batman della situazione me lo stai dicendo tu adesso.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Da Maso a Bilancia, dal Tabaccaio a Brusca al rampollo Jucker che si magnň
> il fegato della fidanzata, in Italia qualsivoglia assassino non č mai "in
> grado di intendere o di volere".
Esatto.
E chissa' perche' solo da noi c'e' questa logica.
Logica importata dalle sinistre, e' vero.
Che le destre, chissa' perche', ben si guardano dal cambiare.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Don Bartolo

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 23 Mag 2003, 13:01, cesare simonetti <
hal90...@libero.it
> ha scritto:
>
> > Relativamente alla tragica rapina al tabaccaio di Milano, mi chiedo
> > perchÃ© chi detiene armi preferisca sempre il letale calibro 9. Una
> > rivoltella calibro 22, eventualmente con munizioni alleggerite, Ã¨
> > perfettamente in grado di fermare un rapinatore senza ucciderlo,
> > mentre il proiettile calibro 9 ha un effetto quasi sempre letale e
> > sempre devastante. Lo stesso porto d'armi potrebbe essere concesso
> > solo ai possessori di quel tipo di rivoltella, assai meno pericolosa
> > ed egualmente efficace.
>
>
> Non so se nella tua lettera ci sia dell'ironia (conoscendoti presumo di
si,
> e tanta!), ma in ogni evenienza mi permetto di esplicitare io in volgare
> cio' che tu (io credo) sottintendi.
>
> Io trovo ributtante e vergognoso che una societa' civile consenta a due
> "esseri" di entrare in un negozio in pieno giorno, puntare la pistola alla
> tempia della moglie del titolare a poi ACCUSI DI OMICIDIO VOLONTARIO il
> povero cristo che reagisce ed ammazza il delinquente.
>
> In Italia dunque o si viene ammazzati o si e' un assassino.
>
> Non voglio dire che al tabaccaio si debba fare un monumento, ma che lo si
> accusi di omicidio (nemmeno colposo, ma VOLONTARIO!!!!!!!!) e lo si
> costringa addirittura a chiedere scusa ai parenti di chi aveva puntato la
> pistola alla tempia della moglie e' francamente INDEGNO di una societa'
> civile.
>
> Ma non posso fare anche a meno di constatare che se un certo imprenditore
> con manie di potere assoluto, anziche' prendersela con le storture della
> Giustizia per il proprio tornaconto e quello dei suoi avvocati, se la
fosse
> presa con lei per QUESTE evidenti storture, forse un passo in avanti
> l'avremmo fatto.
>
Caro Marco,
relativamente a questo tema mi permetto di consigliarti la visione di un
bellissimo film di Montaldo "Il giocattolo" con Nino Manfredi e Vittorio
Mezzogiorno. In linea teorica potrei anche essere d'accordo con te, ma per
onestà intellettuale devo riconoscere che una reazione anche se giustificata
sarebbe un fardello troppo pesante da sopportare per tutta la vita.
Preferisco essere ricordato come un martire e scelgo, quindi, di non
acquistare una pistola (ed il contesto sociale in cui vivo è sicuramente
meno tranquillo e più preoccupante del tuo). Comunque, massima comprensione
per chi decide di fare un altro tipo di scelta purché riesca ad assumersi le
responsabilità morali (non giuridiche) delle proprie azioni. In Italia siamo
riusciti a dare gli arresti domiciliari ad assassini brutali e comprovati di
bambini innocenti e sinceramente non riesco più a comprendere le logiche del
nostro sistema giudiziario. Ma questo naturalmente è un problema mio.
don Bartolo


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Don Bartolo wrote:
> In Italia siamo
> riusciti a dare gli arresti domiciliari ad assassini brutali e comprovati di
> bambini innocenti e sinceramente non riesco più a comprendere le logiche del
> nostro sistema giudiziario. Ma questo naturalmente è un problema mio.
No, caro Michele, e' proprio qui il problema.
Non tuo, ma di tutti.
Cosa puoi aspettarti da una societa' come questa?
Da un potere politico che non riesce o non vuole rendere decentemente
fruibile la vita di tutti i giorni?
Io non ho detto che sia giusto girare armati, per carita'!!!!
E "Il Giocattolo", che tu citi, e' un esempio di quello che potrebbe
realisticamente succedere.
Ma quello che non sopporto e' l'IPOCRISIA di un sistema che prima libera
gli assassini che sciolgono i bambini nell'acido, poi NON tutela te,
onesto cittadino, dalla delinquenza comune, ed INFINE ti mette sotto
inchiesta se sei costretto a fare da te.
Questo, per me, e' davvero troppo.
Ciao



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> puntare una pistola, minacciare, ma non sparare affatto, è "fare del
> male"? è talmente tanto "fare del male" che giustifica il minacciato ad
> uscire in strada e sparargli contro mentre fugge?!
>
> questo è quel che mi chiedo
E io ti chiedo: ma come fai tu, in quei pochi millisecondi, a sapere
cosa puo' o vuol fare il malvivente? Gli leggi in mente???
Secondo me il gioco non vale la candela.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
">
> > In Italia siamo
> > riusciti a dare gli arresti domiciliari ad assassini brutali e
comprovati di
> > bambini innocenti e sinceramente non riesco più a comprendere le logiche
del
> > nostro sistema giudiziario. Ma questo naturalmente è un problema mio.
>
>
> No, caro Michele, e' proprio qui il problema.
> Non tuo, ma di tutti.
...................
> Ma quello che non sopporto e' l'IPOCRISIA di un sistema che prima libera
> gli assassini che sciolgono i bambini nell'acido, poi NON tutela te,
> onesto cittadino, dalla delinquenza comune, ed INFINE ti mette sotto
> inchiesta se sei costretto a fare da te.
>
> Questo, per me, e' davvero troppo.
>
Caro Marco,
mi conforta sapere che non sono il solo a non comprendere le logiche del
sistema in Italia, al di là di diversi punti di vista su eventi particolari
che non possono e non devono avere il sopravvento su problematiche di tipo
generale che investono la vita quotidiana di tutti noi. Permettimi, però, di
sostituire un termine da te utilizzato (IPOCRISIA) con
VERGOGNA..............mi sembra più appropriato.
ciao
Michele
Michele


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECF30D...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
> > E uno colpito al polmone da una calibro nove, secondo te, č in grado di
> > rialzarsi tosto e di correre altri 300 metri tutto arzillo?
> > Ammazza, doveva essere Batman.
>
>
> Ripeto per la 3551 volta: finche' ho seguito la notizia NESSUNO ha detto
> cio'. Anzi, sembrava che lo sparo fosse partito DA DENTRO il negozio.
Sai dove hanno trovato il corpo?
A 300 metri, appunto.(l'han scritto sui giornali, no?)
Secondo te, se uno spara dentro un negozio, e la persona a cui ha sparato la
ritrovano morta sul marciapiede a 300 metri, cosa č successo?
> Che abbia fatto il Batman della situazione me lo stai dicendo tu adesso.
No, potevi dedurlo tu stesso dall distanza menzionata sopra.
praticamente volava, quello lě.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Johannes Wentu" <
j_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ecf17d...@powernews.libero.it...
> Travisamento maligno delle mie parole.
beh, sai, io mi diverto con poco :-)
> Il tabaccaio aveva sotto gli occhi uno sconosciuto che minaccia di
> morte la moglie e non solo. Secondo te il comportamento migliore
> qual'č?
> Io non lo so con esattezza ma so che anche se avessi avuto una pistola
> (non posso avere il porto d'armi) non avrei sparato per paura di fare
> una fine peggiore. Non avrei mai molta fiducia in me stesso.
> Meglio non rischiare piu' del dovuto e meglio subire una rapina coi
> ladri che se ne vanno con dei soldi piuttosto che perderci soldi e
> vita assieme.
> MA, avendo una pistola e sapendola usare con destrezza non ci avrei
> pensato due volte a sbarazzarmi di chi entra in casa mia e mi minaccia
> di morte.
s'č visto con quale destrezza la sapeva usare.
A momenti fa saltar per aria il quartiere.
E' stato un miracolo che c'abbiano rimesso solo due automobili, e non dei
passanti.
In quanto al porto d'armi, ti segnalo che quel signore non l'aveva.
Infatti c'č anche una denuncia di porto d'armi abusivo (immagino fosse
scaduto).
> Zazie, se uno entra in casa mia e mi minaccia di morte sono convinto
> che sia un mio diritto provare a difendermi.
Non c'č dubbio.
>Che poi a casua della
> psicologia del ladro sia meglio farlo fare e lasciarlo fuggire, č un
> altro discorso. Ma se so che ho un mezzo per fermarlo, in casa mia lo
> uso eccome.
In casa tua, appunto.
Non fuori.
> Torniamo nei panni del tabaccaio. Se metti in fuga dei ladri e basta,
> tu commerciante sai BENISSIMO che questi stessi ladri che hai scornato
> si possono benissimo rifare vivi. Mica puoi spostare il tuo esercizio
> da un'altra parte per fare in modo che non ti trovino. Quindi in quei
> momenti pensi pure che č meglio togliere di mezzo intanto quei due
> ladri che SONO ENTRATI IN CASA TUAAAAA CON UNA PISTOLA.
Ho capito, mica bisogna di urlare.
>
> Nel mio messaggio ho scritto che trovo sbagliato farsi giustizia da
> soli se questo mette in pericolo la vita di terzi. Se non mette a
> rischio la vita di terzi... beh, non mi č cosi' facile condannare la
> giustizia in proprio, mi spiace.
Questo qui ha messo eccome in pericolo la vita di terzi.
ha sparato per strada all'impazzata per 300 metri.
Ha sfondato due automobili, e han ritrovato bossoli ovunque.
Ma ti pare una roba?
> Siamo sempre alle solite: chissa' perche' pare cosi' di moda perdonare
> e tutelare il furbo farabutto e ci si dimentica sempre delle vittime.
> Ma davvero i coglioni che cercano di essere onesti devono sempre
> prendersela nel c**o ?
No, guarda, il concetto del perdono non lo contemplo proprio.
Semmai quello di giustizia. Non ci puň essere persono senza giustizia, imho.
>
> Non mi piace il mondo in cui tutti devono farsi giustizia da soli
> perchč alla fine sarebbe sempre il piu' forte ad avere ragione (e non
> essendo io forte, sarei sempre io uno di quelli che subisce ) ma,
> ripetiamolo ancora, in uno stato che non garantisce le vittime, le
> vittime cercano di proteggersi. E' poco socratico, ok, ma tutti
> sappiamo quanto l'insegnamento di Socrate fosse difficile da
> applicare.
>
> Il tuo esempio era ancora piů "severo" della legge del taglione. So
> che era una provocazione, e come tale dico che non č quella la
> giustizia self-made che approvo.
Bene, nemmeno io.
Siamo d'accordo.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvgodm.45gciqsiuf4yN%ti.pan...@pippo.it...
> una minaccia a mano armata non passata alle vie di fatto, giustifica un
> inseguimento ed un uccisione?
>
> un reato contro il patrimonio, giustifica una pubblica esecuzione?
ecco il vero punto.
Badate, un reato "contro il patrimonio".
>
> e se ci fosse scappato un morto fra i passanti?
>
> di chi sarebbe stata la colpa, del rapinatore o del pistolero?
>
> il rapinatore era un ladro, il tabaccaio, magari con le attenuanti del
> caso, è diventato un assassino
appunto.
Non fa una grinza.
E la pena prevista per omicidio è di gran lunga superiore a quella prevista
per furto, giustamente.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvh05x.7o3v679e4kw0N%ti.pan...@pippo.it...
> > > il rapinatore era un ladro, il tabaccaio, magari con le attenuanti del
> > > caso, è diventato un assassino
> >
> > appunto.
> > Non fa una grinza.
> > E la pena prevista per omicidio è di gran lunga superiore a quella
prevista
> > per furto, giustamente.
>
> oh! Baruq hashem, finalmente quqlcuno che capisce il busillis della
> questione!!!
Baruch Hashem, ma siamo solo in tre?
Suvvìa, credo che molti altri la pensino così, è solo buon senso, non
buonismo.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Cesare Simonetti

text:
Il Sat, 24 May 2003 12:41:34 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>In quanto al porto d'armi, ti segnalo che quel signore non l'aveva.
>Infatti c'č anche una denuncia di porto d'armi abusivo (immagino fosse
>scaduto).
Molto probabilmente il tabaccaio aveva il permesso di " detenere"
l'arma nel negozio.
Se poi uno esce con la pistola in mano ( o in tasca, e' la stessa
cosa) si commette il reato di " porto" d'arma abusivo.
Quelli che vanno a sparare al poligono ( e non hanno il porto d'armi )
hanno due permessi : uno per " detenere " l'arma in casa e l'altra e'
una specie di autorizzazione a trasportare l'arma ( smontata )
dall'abitazione al poligono.
Ma questa autorizzazione non viene rilasciata per tutti i tipi di
rivoltella o revolver ma solo per alcuni, i cal 22 lunghi e quei
revolveroni mastodontici alla Callaghan, perche' non facilmente
occultabili.
Cesare Simonetti
GENOVA ARMATA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sat, 24 May 2003 12:41:34 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>ecco il vero punto.
>Badate, un reato "contro il patrimonio".
Adesso non esageriamo : il possesso di beni NON e' reato, la prprieta'
privata NON e' reato, guadagnare onestamente soldi NON e' reato,
diventare ricchi NON e' reato.
E' reato rubare, rapinare, fare violenza ad altri.
E se uno si ribella a chi gli fa - comunque - violenza fa cosa buona e
giusta.
Il tabaccaio milanese ha sbagliato SOLO ad uscire e a mettersi a
sparare per strada.
Punto.
Per il resto aveva perfettamente ragione.
Lo so che affermare ste cose  stupra il concetto di correttezza
politica, ma che ci vuoi fare....siamo tutti un po' stupratori in
fondo all'animaccia nostra.
Anche le femminuccie come te.
Cesare Simonetti
GENOVA SCERIFFA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:806vcv4fvb0dt5veo...@4ax.com...
> Molto probabilmente il tabaccaio aveva il permesso di " detenere"
> l'arma nel negozio.
>
> Se poi uno esce con la pistola in mano ( o in tasca, e' la stessa
> cosa) si commette il reato di " porto" d'arma abusivo.
>
> Quelli che vanno a sparare al poligono ( e non hanno il porto d'armi )
> hanno due permessi : uno per " detenere " l'arma in casa e l'altra e'
> una specie di autorizzazione a trasportare l'arma ( smontata )
> dall'abitazione al poligono.
>
> Ma questa autorizzazione non viene rilasciata per tutti i tipi di
> rivoltella o revolver ma solo per alcuni, i cal 22 lunghi e quei
> revolveroni mastodontici alla Callaghan, perche' non facilmente
> occultabili.
Cesare, grazie per le spiegazioni.
Qui, come in ogni cosa, si richiede serietà, senso di responsabilità e
disciplina.
Io non ho nulla contro chi detiene armi o ha il porto d'armi, per alcuni lo
considero anche fondamentale.
Tu hai delle armi, e sono più che certa che ne fai un uso appropriato.
Ma una calibro nove non è un giocattolo, come tu spesso hai ben spiegato.
L'Italia è piena di cialtroni ai quali metti su una divisa, e si comportano
da generali, gli dai una pistola, e pensano di giocare a un video game, gli
lasci comprare animali domestici, e ti ammazzano col loro pitbull.
Siamo i soliti cialtroni, buffoni in tutto.
Dei Fantozzi con la Pina, il pitbull e la calibro nove.
Ci sarebbe da ridere, se non fosse da piangere.
Z.
P.S. Discutendo di cronaca varia (cioè questa qui) al bar, ho scoperto che
il barista sotto casa mia ha pure lui una calibro nove.
Non so se la tiene in casa o nell'esercizio.
A guardarlo in faccia, quello non ha mai sparato un colpo in vita sua,
nemmeno i pallini a un fagiano.
Io cambio bar, non si sa mai.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7h6vcvgdq9ernr9e2...@4ax.com...
> >ecco il vero punto.
> >Badate, un reato "contro il patrimonio".
>
>
> Adesso non esageriamo : il possesso di beni NON e' reato, la prprieta'
> privata NON e' reato, guadagnare onestamente soldi NON e' reato,
> diventare ricchi NON e' reato.
e chi ha mai detto questo?
Ma stiamo scherzando?
>
> E' reato rubare, rapinare, fare violenza ad altri.
Infatti, Cesare, infatti.
Tuttavia il furto è catalogato come "reato contro il patrimonio".
Sarà mica un reato contro la persona??????
Tiziana ha detto che a un reato contro il patrimonio, è stato opposto un
omicidio (che manco è un reato contro la persona, ma ben peggio).
NON in condizione di legittima difesa.
E' un punto fondamentale, questo.
Poichè, allorquando un delinquente entra nel tuo negozio o in casa tua e ti
punta una pistola alla testa, nulla fa presupporre che non la userà.
Nulla ci dice che non sparerà, come nulla ci dice che sparerà.
In quel preciso momento, avendo tu un'arma puntata addosso, sei in preciso
pericolo di vita.
Qualsivoglia reazione è legittima difesa.
Reagisci per difendere la tua vita, o quella di tuo figlio, di tua moglie,
di tua madre.
Non fa una grinza, sacrosanto.
Succede però che il delinquente, essendosi appropriato del tuo incasso della
giornata (o dei tuoi orologi d'oro e cucchiai d'argento della nonna, in
casa), ESCE dal luogo, scappa col malloppo e non punta alcuna arma addosso a
nessuno.
Allora se tu lo insegui e spari, sei solo e soltanto un assassino.
Hai agito NON in situazione di pericolo di vita, ma solo per vendicarti di
un "reato contro il patrimonio" come dice giustissimamente Tiziana.
Sei un omicida volontario e meriti l'ergastolo, nulla meno.
>
> E se uno si ribella a chi gli fa - comunque - violenza fa cosa buona e
> giusta.
Non dico di no, dipende in che circostanza, vedi sopra.
>
> Il tabaccaio milanese ha sbagliato SOLO ad uscire e a mettersi a
> sparare per strada.
Esatto.Esattissimo.
>
> Punto.
E noi, che altro stiamo dicendo?
>
> Per il resto aveva perfettamente ragione.
>
> Lo so che affermare ste cose  stupra il concetto di correttezza
> politica, ma che ci vuoi fare....siamo tutti un po' stupratori in
> fondo all'animaccia nostra.
>
> Anche le femminuccie come te.
No, guarda, non c'azzecchi, Cesare, non hai capito.
Io non ho nulla contro il concetto di legittima difesa, che trovo
assolutamente "fondamentale".
Molti gioiellieri hanno il porto d'armi e tengono armi in negozio, e lo
capisco perfettamente.
Che uno insegua una persona per strada, e la ammazzi per l'incasso di una
giornata di lavoro, NON più di questa misera cosa, lo trovo semplicemente da
ghigliottina.
Io, personalmente, al tabaccaio in questione avrei già fatto volare la
testolina.
Per dirti quanto buonista sono.
Z.
Milano tricoteuse.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sat, 24 May 2003 16:46:44 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>Per dirti quanto buonista sono.
>Z.
>Milano tricoteuse.
Quqalcuno mi spiega perche' io e Ale stiamo litigando se poi diciamo
le stesse cose ?
Estendendo il concetto ( tu sai a chi alludo ) forse io amo te o tu
me.
O entrambe le cose.
Oppure sta cominciando il caldo.
Cesare Simonetti
GENOVA IN... CALORE  ?


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> No, potevi dedurlo tu stesso dall distanza menzionata sopra.
> praticamente volava, quello lě.
Sto cercando di dirti che questo dato non l'ho letto, ma tu, appena hai
l'occasione di far dell'ironia, nemmeno leggi i post!
Comunque, in tal caso, si puo' accusare il tabaccaio di procurato
allarme o di aver causato un pericolo potenziale ai cittadini, ma
accusarlo di omicidio VOLONTARIO continua a sembrarmi comica, se non
fosse triste.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> MArco, il malvivente era chiaramente USCITO dal negozio, perché sennò
> che ci faceva il corpo a 300 metri di distanza?
Apprendo, come ho detto alla Alessandra, solo adesso.
E ribadisco che questo e' EFFETTIVAMENTE un comportamento penalmente
censurabile da parte del tabaccaio, che dunque dovra' rispondere di
procurato allarme e, al piu' (dato il fatto che citi e che non sapevo)
di omicidio preterintenzionale.
Ma volontario, Dio santo, proprio no.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Baruch Hashem
E chevvordi'?



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFAC7...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Zazie dans le métro wrote:
>
> > No, potevi dedurlo tu stesso dall distanza menzionata sopra.
> > praticamente volava, quello lě.
>
> Sto cercando di dirti che questo dato non l'ho letto, ma tu, appena hai
> l'occasione di far dell'ironia, nemmeno leggi i post!
uhč, calma.
Mica si capiva dal post.
>
> Comunque, in tal caso, si puo' accusare il tabaccaio di procurato
> allarme o di aver causato un pericolo potenziale ai cittadini, ma
> accusarlo di omicidio VOLONTARIO continua a sembrarmi comica, se non
> fosse triste.
No, cos'era, allora?
"procurato allarme" per aver freddato uno rincorrendolo per strada , senza
esser piů sotto alcuna minaccia?
Ti ricordo sommessamente che c'č un signore al cimitero.
La legge dice che se una persona viene ammazzata con intenzionalitŕ (cioč
non per incidente), e non in situazione di
legittima difesa, č omicidio volontario (non colposo nč preterintenzionale).
Mi fa un po' specie che tu per primo ti lamenti, giustamente, del fatto che
in Italia
le leggi non vengano rispettate, ma quando non va bene a te, quelle leggi
non devono nemmeno esser prese in considerazione.
Un po' strano, no?
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFADCE...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > MArco, il malvivente era chiaramente USCITO dal negozio, perché sennò
> > che ci faceva il corpo a 300 metri di distanza?
>
> Apprendo, come ho detto alla Alessandra, solo adesso.
> E ribadisco che questo e' EFFETTIVAMENTE un comportamento penalmente
> censurabile da parte del tabaccaio, che dunque dovra' rispondere di
> procurato allarme e, al piu' (dato il fatto che citi e che non sapevo)
> di omicidio preterintenzionale.
preterintenzionale?
E comunque negli USA l'omicidio preterintenzionale viene punito con una
ventina di anni.
Quanti se ne farà il tabaccaio?
rotfl
> Ma volontario, Dio santo, proprio no.
CORTE DI CASSAZIONE, SEZIONE I PENALE
SENTENZA 10 FEBBRAIO 1992
Poiché l'omicidio preterintenzionale si differenzia da quello volontario
essenzialmente sotto il profilo dell'elemento soggettivo, facendo difetto,
nel primo, la volontà omicida non solo sotto la forma del dolo diretto, ma
anche sotto quella del dolo indiretto, eventuale o alternativo ne consegue
che va necessariamente definito come omicidio volontario e non
preterintenzionale quello nel quale la condotta dell'agente sia stata tale
da dimostrare, alla stregua delle regole di comune esperienza, la
consapevole accettazione anche della sola eventualità che da detta condotta
potesse derivare la morte del soggetto passivo
GIURISPRUDENZA ITALIANA, 1992, II, 624.
Aggiungo che il tabaccaio, dopo aver ammazzato il delinquente, è stato
sentito da tutti i testimoni urlare gioiosamente: "l'ho beccato, l'ho
beccato!"
Non esisteva "volontà omicida"?
Triplo rotfl carpiato con avvitamento!
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd9vcv04rr1h3oios...@4ax.com...
> >Per dirti quanto buonista sono.
> >Z.
> >Milano tricoteuse.
>
>
> Quqalcuno mi spiega perche' io e Ale stiamo litigando se poi diciamo
> le stesse cose ?
>
> Estendendo il concetto ( tu sai a chi alludo )
ho capito
Quello lì io non lo amo per nulla, e non dico pe' gnente le stesse cose
che dice lui, nè mai ci andrò d'accordo.
Perchè sia chiaro, neh.
>forse io amo te o tu
> me.
questo è già molto più probabile ;-)
>
> O entrambe le cose.
pure questo
>
> Oppure sta cominciando il caldo.
Ecco, mi pare che tu ci abbia colto, come al solito
> GENOVA IN... CALORE  ?
chiamiamo Antenore, manca solo lui!
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: carlo gerelli

text:
"Zazie dans le métro" <
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:aFqza.26217$Ny5.7...@twister2.libero.it...
> "carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
>
> > Hai visto "Bowling for Columbine" ? Se no, mi permetto di consigliarti
> > di cercare quelle sale che ancora lo proiettano. E' un film-documentario
> > molto istruttivo, che per me andrebbe dato nelle scuole, e che viceversa
> > molto difficilmente passerŕ nelle nostre televisioni per i prossimi 20
> > anni almeno.
>
> Ne ho parlato qui su.
> Un OT che credo nessuno abbia letto :-)
e se io non l'avrei letto come credi che sarebbi andato a vederlo ?
eh ?


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFADFE...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
> Zazie dans le métro wrote:
> > Baruch Hashem
>
>
> E chevvordi'?
è un modo educato per darti dello scemo.
Uno, colto dai complessi di inferiorità crede che sia una dotta
citazione dall'ebraico antico, e che ci sia di mezzo chissà quale
massa di studi esegetici, invece gli stanno proprio dando dello scemo.
ciao
c.
PS: ora ci sarà qualcuno che si incazza ... :-)


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:94Qza.29720$lK4.8...@twister1.libero.it...
> > Ne ho parlato qui su.
> > Un OT che credo nessuno abbia letto :-)
>
> e se io non l'avrei letto come credi che sarebbi andato a vederlo ?
non ci posso creder che tu fossi andato a vederlo perchè avessi letto
l'OT!!!!!!
> eh ?
ma davvero tu dicessi la verità????
Incredibile!
Ho fatto una buona azione, allora!
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4Qza.29722$lK4.8...@twister1.libero.it...
> > E chevvordi'?
>
> è un modo educato per darti dello scemo.
> Uno, colto dai complessi di inferiorità crede che sia una dotta
> citazione dall'ebraico antico, e che ci sia di mezzo chissà quale
> massa di studi esegetici, invece gli stanno proprio dando dello scemo.
no, quello è "schmuck"
;-)
> PS: ora ci sarà qualcuno che si incazza ... :-)
Marcelli, sicuramente ;-)
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFADFE...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Zazie dans le métro wrote:
> > Baruch Hashem
>
>
> E chevvordi'?
Letteralmente "Benedetto il Nome", cioč, in pratica equivalente
all'espressione "Grazie a D-o"
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Ti ricordo sommessamente che c'è un signore al cimitero.
No.
Al cimitero c'e' uno che pochi istanti prima aveva minacciato di morte
la moglie. Un rifiuto dell'umanita'.
Non un signore.
> La legge dice che se una persona viene ammazzata con intenzionalità (cioè
> non per incidente), e non in situazione di
> legittima difesa, è omicidio volontario (non colposo nè preterintenzionale).
Sulla volontarieta' ci sarebbe da discutere, anche se non in termini
giuridici, che non conosco.
Sicuramente tutta la faccenda s'e' svolta in pochi istanti e tacciare di
volontarieta' chi si trova in quelle circostanze psicologiche e' assurdo.
Questo, ovviamente, a prescindere dal freddo codice penale.
> Mi fa un po' specie che tu per primo ti lamenti, giustamente, del fatto che
> in Italia
> le leggi non vengano rispettate, ma quando non va bene a te, quelle leggi
> non devono nemmeno esser prese in considerazione.
> Un po' strano, no?
Nemmeno per idea.
La prima legge da prendere in considerazione e' quella del diritto di
tutti alla sicurezza, diritto garantito dallo Stato.
E se il siddetto Stato per primo se ne frega, o non e' capace, e'
necessario rivedere le forze in campo.
Ribadisco che, COMUNQUE, il tabaccaio (reduce, ricordo, da altre tre
tentativi di rapina) ha fatto BENE ad ammazzare il delinquente.
Comunque cio' sia avvenuto.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Triplo rotfl carpiato con avvitamento!
Carpiati come vuoi.
Sui termini penali non mi pronuncio perche', come hai potuto vedere,
nemmeno conoscevo i fatti.
Dal lato etico il tabaccaio HA FATTO BENE.
E' ora di finirla che chi lavora si trovi nel terrore e NESSUNO FACCIA
NULLA PER DIFENDERLO.
Non mi piacerebbe nemmeno un po' arrivare al limite americano in cui
tutti hanno una rivoltella in casa, ma mi piace ancor meno la situazione
in cui ci troviamo noi, dove i soli ad averle COMUNQUE, le rivoltelle (e
i kalashnikov, e le doppiette, e le bombe a mano, e i bazooka) sono i
criminali e i mafiosi.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
Ditrattino.
mah.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> anche il contadino, che forse era stato vittima di altri furtarelli,
> stava difendendo "il suo", ma questo non lo salvņ dalla galera
Forse l'ultimo della fila non aveva puntato la pistola alla tempia della
moglie del contadino.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
> Non mi piacerebbe nemmeno un po' arrivare al limite americano in cui
> tutti hanno una rivoltella in casa, ma mi piace ancor meno la situazione
> in cui ci troviamo noi, dove i soli ad averle COMUNQUE, le rivoltelle (e
> i kalashnikov, e le doppiette, e le bombe a mano, e i bazooka) sono i
> criminali e i mafiosi.
Non ho voglia di mettermi a fare ricerche la domenica mattina e non cito
cifre precise. Sappi comunque che da noi il tasso di omicidi rispetto
alla popolazione è molto più basso (circa dieci/venti volte meno, ad
occhio) rispetto a quello americano dove tutti hanno il diritto di
tenere armi in casa.
Questo argomento costituisce un argomento di discussione pressochè
continuo su alcuni newsgroup internazionali. L'ultima volta che sono
andato a consultare dei dati precisi, saltarono fuori dati interessanti.
Per esempio (vado a ricercare un vecchio post), nel 1998 ci sono stati
circa 1000 omicidi in Italia su 59 milioni di abitanti. Nello stesso
anno, nella sola città di Chicago (2 milioni 800mila abitanti) gli
omicidi sono stati 700. Un tasso di omicidi circa 15 volte maggiore.
Se fai la proporzione, salta fuori che l'intero meridione d'Italia,
infestato da mafia camorra ndrangheta sacra corona, armate con
kalashnikov doppiette bombe a mano, è un posto molto più sicuro e
tranquillo da vivere che non Chicago dove se vuoi la doppietta te la
compri senza porto d'armi.
Lo so che lo scopo di alcuni dei nostri politici è di farci diventare
come l'America. No grazie.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
> Ribadisco che, COMUNQUE, il tabaccaio (reduce, ricordo, da altre tre
> tentativi di rapina) ha fatto BENE ad ammazzare il delinquente.
>
> Comunque cio' sia avvenuto.
Nella nebbia dei miei ricordi di liceo sta la considerazione che la
legge del taglione fu una conquista della civiltà. Occhio per occhio,
dente per dente: questo significava dare un limite *superiore* alle
pene, per cui per un occhio non si doveva né uccidere né tanto meno far
partire una faida di ammazzamenti tribali che proseguiva per
generazioni. Una conquista della civiltà.
Ora, se alcuni esponenti politici (per non far nomi: lega nord prima di
tutti), allo scopo di creare una situazione di terrore nei loro elettori
per farsi votare come "difensori" e conservare le cadreghe, si riducono
a considerazioni a livello etico dei cavernicoli (perchè la legge del
taglione costituisce un avanzamento rispetto all'etica cavernicola),
questo lo possiamo considerare un fatto di dinamica politica. Duole
vedere però che queste dinamiche politiche entrano poi nella coscienza
delle persone comuni, che si riducono appunto a livello di cavernicoli.
Del che hanno responsabilità, prima ancora che i singoli, i cattivi
maestri della politica.
Il futuro è veramente oscuro. Davvero.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro
> Mi permetto di dissentire dal mio Maestro Felino, sperando che non mi
tolga
> il portafoglio del Ministero dei Croccantini.
Manno', io sono molto tollerante... ho letto perfino Beccartia (sia cEsare
che Gian Luigi)
(armigeri: incatanatela e torturatela !)
> In gergo legales-leguleio, la "certezza della pena" č ciň che intende
> Cesare.
umh...
> Questo per la forma.
ahime' la forma e' essenziale nella legge, come lo e' per una statua.
"una statua senza forma non e' piu' una statua, ma un pezzo di marmo".
(cito a memoria da un bel libro di Natalino Irti, sualla forma giuridica del
mercato,
ed. laterza)
> Per la sostanza, hai ragione tu: tanto nessuno viene beccato........
ahinoi !!
maw
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
TRAZOM
TRAZOM e' l'esatto contrario di mozart...
come non c'e' un limite al genio, cosi' non esiste per
la mancanza di pensiero originale...
sprry, ma cosi' mi pare...


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio
> > si puo' dire di essere in pericolo quando gli assalitori se la stanno
> > dando a gambe levate ?
> ecco, proprio questo è il punto
> è esattamente quello che dicevo io
Esatto. buon sangue agninese non mente, comma' :-D
maww molisani
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro
> E' stato un miracolo che c'abbiano rimesso solo due automobili, e non dei
> passanti.
bu the way, vorrei vedere uno qualsivoglia che difende l'indifendibile
eccesso del tabaccaio
qualora fosse stata beccata la propria beneamata automobile...
o se si fosse trvato lui per strada a due passi dal novello
sceriffo....
A scanso di equivoci, ribadisco che il caso del tabaccaio
tiratore "scelto" e' ben diverso dai tanti casi di gente che si ritrova in
negozio
o in casa rapinatori e fa legittimamente fuoco per salvarsi la vita.
> In quanto al porto d'armi, ti segnalo che quel signore non l'aveva.
> Infatti c'č anche una denuncia di porto d'armi abusivo (immagino fosse
> scaduto).
ammappelo... significativo dettaglio..
> > altro discorso. Ma se so che ho un mezzo per fermarlo, in casa mia lo
> > uso eccome.
>
> In casa tua, appunto.
> Non fuori.
questo "piccolo" dettaglio sfugge ai piu'...
W> > Torniamo nei panni del tabaccaio. Se metti in fuga dei ladri e basta,
> > tu commerciante sai BENISSIMO che questi stessi ladri che hai scornato
> > si possono benissimo rifare vivi. Mica puoi spostare il tuo esercizio
> > da un'altra parte per fare in modo che non ti trovino. Quindi in quei
> > momenti pensi pure che č meglio togliere di mezzo intanto quei due
> > ladri che SONO ENTRATI IN CASA TUAAAAA CON UNA PISTOLA.
e giustamente ti metti ad insegurtirli per starda sparando a vanvera,
danneggiando beni
altrui altrettanto sudati quanto i suoi e mettendo in pericolo la vita di
innocenti passanti.
bel ragionamento , esimio W... ceto se si vuole il nuovo far west...( ap
partole dici di no,
ma se giustifichi un fatto dle genere, nei fatti lo vuoi, eccome !!!!)
> Ho capito, mica bisogna di urlare.
si e' sparsa la voce che tu sia ottantenne e dura di orecchie :-D
maw
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Luca Logi wrote:
>>Ribadisco che, COMUNQUE, il tabaccaio (reduce, ricordo, da altre tre
>>tentativi di rapina) ha fatto BENE ad ammazzare il delinquente.
>>
>
> Nella nebbia dei miei ricordi di liceo sta la considerazione che la
> legge del taglione fu una conquista della civiltà. Occhio per occhio,
> dente per dente: questo significava dare un limite *superiore* alle
> pene, per cui per un occhio non si doveva né uccidere né tanto meno far
> partire una faida di ammazzamenti tribali che proseguiva per
> generazioni. Una conquista della civiltà.
Caro Luca, parliamoci chiaro: hai ragione da vendere.
Io non mi sognerei nemmeno di pensarla in certi modi se la "conquista
della civiltà" fosse stata coerente. Nel senso: prima io, Stato, ti
insegno ad affidarti a me perche' sono io a dover tutelare la sicurezza
dei suoi cittadini, poi pero' ti lascio in braghe di tela ad arrangiarti.
Eh no, questo non va.
Prescindendo dal fatto che "legge del taglione" e "legittima difesa" mi
paiono cose un tantino diverse, e' comunque vero che l'essere arrivati a
questi punti, e a PENSARLA in questi modi, non e' confortante.
Ma sltrove gli Stati assolvono il loro dovere, qui no.
Ma chi siamo noi?
> Il futuro è veramente oscuro. Davvero.
Su questo concordo in pieno.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti
> Il tabaccaio milanese ha sbagliato SOLO ad uscire e a mettersi a
> sparare per strada.
Solo ?... il problema e' tutto li', nel macello che poteva combinare
per strada e che ha combinato.
> Punto.
>
> Per il resto aveva perfettamente ragione.
Ma la difesa nel suo negozio non e' il problema, e' quello
che ha fatto dopo, uscendo.
Io penseri molto di piu'ai guai che, imho, ingiudstamente sta passando
il gioielliere di roma, poraccio, accusato di omicidio per essersi
difeso, non quello che ha combianto quel pazzo furioso di milano.
miaoo
a, vn


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti
> Quqalcuno mi spiega perche' io e Ale stiamo litigando se poi diciamo
> le stesse cose ?
> Estendendo il concetto ( tu sai a chi alludo ) forse io amo te o tu
> me.
> O entrambe le cose.
Ehi, anche io vi voglio bene :-D


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> sprry, ma cosi' mi pare...
E dov'e' il problema?



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvi94m.22s3khc2ncjkN%ll...@dada.it...
> Se fai la proporzione, salta fuori che l'intero meridione d'Italia,
> infestato da mafia camorra ndrangheta sacra corona, armate con
> kalashnikov doppiette bombe a mano,
Adesso non esageriamo........................
don Bartolo


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvi8rv.11njkgx1dc2r3eN%ll...@dada.it...
> Nella nebbia dei miei ricordi di liceo sta la considerazione che la
> legge del taglione fu una conquista della civiltà. Occhio per occhio,
> dente per dente: questo significava dare un limite *superiore* alle
> pene, per cui per un occhio non si doveva né uccidere né tanto meno far
> partire una faida di ammazzamenti tribali che proseguiva per
> generazioni. Una conquista della civiltà.
> Ora, se alcuni esponenti politici (per non far nomi: lega nord prima di
> tutti), allo scopo di creare una situazione di terrore nei loro elettori
> per farsi votare come "difensori" e conservare le cadreghe, si riducono
> a considerazioni a livello etico dei cavernicoli (perchè la legge del
> taglione costituisce un avanzamento rispetto all'etica cavernicola),
> questo lo possiamo considerare un fatto di dinamica politica. Duole
> vedere però che queste dinamiche politiche entrano poi nella coscienza
> delle persone comuni, che si riducono appunto a livello di cavernicoli.
> Del che hanno responsabilità, prima ancora che i singoli, i cattivi
> maestri della politica.
>
> Il futuro è veramente oscuro. Davvero.
Perfettamente d'accordo.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFEB9...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
> Carpiati come vuoi.
> Sui termini penali non mi pronuncio perche', come hai potuto vedere,
> nemmeno conoscevo i fatti.
e allora, cosa dici?
>
> Dal lato etico il tabaccaio HA FATTO BENE.
etico.
Hai l'etica di un cowboy, tu.
Si è visto dal post precedente, nel quale definivi un morto un "rifiuto
dell'umanità". giustificandone comunque l'assassinio, in qualsivoglia
circostanza.
Personalmente, cosidero questi ragionamenti, del tutto violenti, fuorilegge
e forcaioli assolutamente pericolosi.
Poi parli di etica?
Scioccante.
>
> E' ora di finirla che chi lavora si trovi nel terrore e NESSUNO FACCIA
> NULLA PER DIFENDERLO.
Ma piantala, MArco.
Vai ad abitare a New York o a LA e vedrai cosa vuol dire avere quartieri off
limits
e vedere sparatorie regolarmente.
Altro che Milano.
Adesso, perchè c'è stata una rapina, tutti a strillar come galline isteriche
che l'Italia è come Kabul.
Ma siamo seri, via.
E' comunque un paese dove si vive in buona sicurezza, vedi post di Logi
sull'argomento.
>
> Non mi piacerebbe nemmeno un po' arrivare al limite americano in cui
> tutti hanno una rivoltella in casa, ma mi piace ancor meno la situazione
> in cui ci troviamo noi, dove i soli ad averle COMUNQUE, le rivoltelle (e
> i kalashnikov, e le doppiette, e le bombe a mano, e i bazooka) sono i
> criminali e i mafiosi.
Questo è così ovunque.
Anche perchè se le vieti, quelli le comprano da altri delinquenti, per
cui.....
Z.
P.S: e comunque il limite americano, è che il tuo amico tabaccaio, con il
preterintenzionale che tu invochi tanto, si farebbe comunque vent'anni.
Col volontario di più.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LU%za.30463$lK4.9...@twister1.libero.it...
>
> > Ho capito, mica bisogna di urlare.
> si e' sparsa la voce che tu sia ottantenne e dura di orecchie :-D
perfido
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvhhrq.qycgws9rdlw6N%ti.pan...@pippo.it...
> carlo gerelli <
mancoc...@libero.it
> wrote:
>
> > Uno, colto dai complessi di inferiorità crede che sia una dotta
> > citazione dall'ebraico antico, e che ci sia di mezzo chissà quale
> > massa di studi esegetici, invece gli stanno proprio dando dello scemo.
>
> rotfl
>
> cmq scemo si dice schmuck
(ed è yiddish, e non ebraico)
Z. in vena filologica.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvhh0u.v70mz13w8zc6N%ti.pan...@pippo.it...
> Marco Marcelli <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
>
> > E chevvordi'?
>
> benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
rotfl
Tiziana, abbiamo prodotto due post identici, sembriamo repliche :-)
Tiriamo a sorte, per le risposte, alla prossima :-)
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFEC19...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
>
> Ditrattino.
> mah.
Mah cosa?
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ECFEAAA...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Zazie dans le métro wrote:
>
> > Ti ricordo sommessamente che c'è un signore al cimitero.
>
> No.
> Al cimitero c'e' uno che pochi istanti prima aveva minacciato di morte
> la moglie. Un rifiuto dell'umanita'.
> Non un signore.
ecco, volevo mettere una postilla al mio post, ma non l'ho fatto.
Allora dico adesso quel che avevo intuito fin dall'inizio.
Secondo la legge, ma non solo secondo quella, la vita di x vale come quella
di y.
Forse tu personalmente penserai che la tua vale un sacco di più.
Secondo il tuo ragionamento, dovrebbero essere anche aboliti i tribunali di
giustizia.
Non vedo perchè processare Riina o Brusca, visto che sono dei "rifiuti
dell'umanità".
Meglio il lager direttamente.
Ragionamenti che portano non dico dove, per pudore.
La colpa di qul signore è una cosa, il valore della sua vita un altro.
E nessuno autorizza te o chiunque altro, a dichiararlo "rifiuto
dell'umanità" e a sparargli a bruciapelo, rincorrendolo per strada.
Se questo è il tuo pensiero, non venire a far lezioni di democrazia, propio
non c'azzeechi.
Hai scritto una cosa agghiacciante, spero te ne renda conto.
>
> > La legge dice che se una persona viene ammazzata con intenzionalità
(cioè
> > non per incidente), e non in situazione di
> > legittima difesa, è omicidio volontario (non colposo nè
preterintenzionale).
>
> Sulla volontarieta' ci sarebbe da discutere, anche se non in termini
> giuridici, che non conosco.
I termini giuridici sono gli *unici* che contano, il resto sono ciancie da
pistoleri mancati.
>
> Sicuramente tutta la faccenda s'e' svolta in pochi istanti e tacciare di
> volontarieta' chi si trova in quelle circostanze psicologiche e' assurdo.
Ah, vero.
Le attenuanti "psicologiche".
Il principio di responsabilità, invece?
No, eh?
>
> Questo, ovviamente, a prescindere dal freddo codice penale.
freddo perchè prevede un processo e non un linciaggio?
>
>
> > Mi fa un po' specie che tu per primo ti lamenti, giustamente, del fatto
che
> > in Italia
> > le leggi non vengano rispettate, ma quando non va bene a te, quelle
leggi
> > non devono nemmeno esser prese in considerazione.
> > Un po' strano, no?
>
> Nemmeno per idea.
> La prima legge da prendere in considerazione e' quella del diritto di
> tutti alla sicurezza, diritto garantito dallo Stato.
>
> E se il siddetto Stato per primo se ne frega, o non e' capace, e'
> necessario rivedere le forze in campo.
certo.
Viva il far west, facciamoci giustizia e scendiamo nelle strade a
sparacchiare, come no.
>
> Ribadisco che, COMUNQUE, il tabaccaio (reduce, ricordo, da altre tre
> tentativi di rapina) ha fatto BENE ad ammazzare il delinquente.
>
> Comunque cio' sia avvenuto.
Un vero democratico.
Uno che rispetta il codice.
Evviva, un campione della legalità.
Sembra istigazione all'omicidio.
Che roba.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: Antenore la Bestia

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Zazie dans le métro wrote:
>
>> Triplo rotfl carpiato con avvitamento!
>
> Carpiati come vuoi.
> Sui termini penali non mi pronuncio perche', come hai potuto vedere,
> nemmeno conoscevo i fatti.
>
> Dal lato etico il tabaccaio HA FATTO BENE.
Congratulazioni.  Sei il miglior amico di George W. Bush, visto
che alla National Rifle Association ti accoglierebbero a braccia
aperte.
E potresti trovarti bene in un certo ranch texano.
Mi sfugge come un omicidio colposo possa essere eticamente giusto,
ma in quel ranch texano troveresti sicuramente qualcuno con il
tuo stesso senso etico.
> E' ora di finirla che chi lavora si trovi nel terrore e NESSUNO FACCIA
> NULLA PER DIFENDERLO.
Giusto. Un poliziotto in ogni negozio.
> Non mi piacerebbe nemmeno un po' arrivare al limite americano in cui
> tutti hanno una rivoltella in casa,
Bugia bugia.  O contraddizione.
  saluti
    Roberto
--
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@pippo.it
> wrote:
> quand'ero piccola partecipai, con un gruppo di bambini della mia età
> (intorno agli otto-nove anni) ad un'impresa "delinquenziale": rubare tre
> o quattro pannocchie di granturco da un campo per arrostirle e
> mangiarcele nel nostro "rifugio"... beh, il contadino ci sorprese e ci
> inseguì con il forcone, poi, vedendo che eravamo ormai sulla strada, lo
> tirò contro l'ultimo della fila e lo infilzò, ferendolo gravemente
Mi hai ricordato di quando un violoncellista di un certo nome,
recentemente citato nel newsgroup, da ragazzo partecipò alla gita
scolastica del conservatorio. Nel pomeriggio i ragazzi si fermarono a
giocare a pallone in uno spiazzo e qualcuno tirò il pallone in un vicino
campo. Il nostro eroe fu spedito a recuperare la palla e mentre era in
mezzo al campo uscì fuori un contadino con la doppietta che gli
impallinò il deretano a grani di sale.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 09:27:12 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> ha scritto:
>
>Ehi, anche io vi voglio bene :-D
Giovinotto : tra amare e voler bene ce ne corre....e non mi dire che
mi ami se no ti diseredo.
Cesare Simonetti
GENOVA SPALLE AL MURO
>


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Il Sun, 25 May 2003 09:27:12 GMT, "Alberto d'Onofrio"
>
>>Ehi, anche io vi voglio bene :-D
>
> Giovinotto : tra amare e voler bene ce ne corre....e non mi dire che
> mi ami se no ti diseredo.
Mi ci metto io.
Ti amo.
E ora che fai?
  GROWL
   <A>
    ESSEN BUONISTA



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Antenore la Bestia wrote:
> Congratulazioni.  Sei il miglior amico di George W. Bush, visto
> che alla National Rifle Association ti accoglierebbero a braccia
> aperte.
Beh, a quanto pare mi sto solo adeguando all amaggioranza, no?
Pfui.
Termino questo thread, perche' non capisco davvero come si possa dare
addosso ad un poveraccio che ha visto la morte in faccia
Se davvero ha sparato per strada mettendo a repentaglio la vita di altri
(fatto che, ripeto, non conoscevo) ha commesso un errore terribile, ed
e' giusto che paghi.
ma condannarlo tout-court per essersi difeso e' allucinante.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> ma condannarlo tout-court per essersi difeso e' allucinante.
difeso 'sti cazzi.
Ha sparato a uno rincorrendolo per strada.
Difeso.
Prot, sei allucinante tu.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fviobo.11q2vrm1f4lgxtN%ti.pan...@pippo.it...
> > Tiriamo a sorte, per le risposte, alla prossima :-)
>
> :-)
>
> io scelgo dispari ;-)))
Ah, cosě rispondi sempre prima tu, eh?
Non vale, non vale, non vale!
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> difeso 'sti cazzi.
> Ha sparato a uno rincorrendolo per strada.
> Difeso.
Tu continui a leggere cio' che ti pare.
Beh, buon pro ti faccia.



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Tu continui a leggere cio' che ti pare.
> Beh, buon pro ti faccia.
col cavolo.
Essendo appurati questi semplici fatti, riportati dalla stampa, dai tg, e
ribaditi da TUTTI i postatori del thread, nessuno escluso, anche se con
opinioni diverse riguardo al fatto:
1. un delinquente ha minacciato un tabaccaio con un'arma.
2. il delinquente ha preso il malloppo ed è fuggito per strada.
3. il tabaccaio è corso fuori dal negozio con una pistola in mano, e dopo
aver rincorso il delinquente per 300 metri, lo ha freddato.
Su questi fatti, ecco una breve antologia marcelliana:
*Dal lato etico il tabaccaio HA FATTO BENE.*
*Comunque, in tal caso, si puo' accusare il tabaccaio di procurato
allarme o di aver causato un pericolo potenziale ai cittadini, ma
accusarlo di omicidio VOLONTARIO continua a sembrarmi comica, se non
fosse triste.*
*Al cimitero c'e' uno che pochi istanti prima aveva minacciato di morte
la moglie. Un rifiuto dell'umanita'.*
*Sicuramente tutta la faccenda s'e' svolta in pochi istanti e tacciare di
volontarieta' chi si trova in quelle circostanze psicologiche e' assurdo.
Questo, ovviamente, a prescindere dal freddo codice penale*.
Queste sono le allucinanti considerazioni che io ho letto (di sui la n°3 è
addirittura una perla), e il newsreader dice che le ha scritte un tale Marco
Marcelli.
Se quello non sei tu, ti porgo le mie sentite scuse.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Antenore la Bestia wrote:
>
>> Congratulazioni.  Sei il miglior amico di George W. Bush, visto
>> che alla National Rifle Association ti accoglierebbero a braccia
>> aperte.
>
> Beh, a quanto pare mi sto solo adeguando all amaggioranza, no?
> Pfui.
Pfui? Prot!
> Termino questo thread, perche' non capisco davvero come si possa dare
> addosso ad un poveraccio che ha visto la morte in faccia
La ho vista anch'io, ma non sono ne' impazzito e neppure
mi sono messo ad ammazzare gente.
> Se davvero ha sparato per strada mettendo a repentaglio la vita di altri
> (fatto che, ripeto, non conoscevo) ha commesso un errore terribile, ed
> e' giusto che paghi.
Infatti. Può solo invocare la temporanea infermità mentale.
Il vedere la moglie minacciata con una pistola alla tempia
gli ha sicuramente fatto perdere il controllo.  Ma secondo le
ricostruzioni ha sparato in totale 7 colpi di pistola, tre
all'interno del suo esercizio e quattro (dico quattro) mentre
i rapinatori erano in fuga.  L'intento di uccidere anche a
pericolo cessato c'era eccome.
> ma condannarlo tout-court per essersi difeso e' allucinante.
Infatti nessuno si sognerebbe di condannarlo per legittima
difesa.  Al limite per "eccesso di legittima difesa", ma in
questo caso si va ben oltre anche a ciò.  La legge ci consente
la difesa (ci mancherebbe altro), ma non la vendetta.
   GROWL
     <A>



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 08:22:59 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
> Duole
>vedere però che queste dinamiche politiche entrano poi nella coscienza
>delle persone comuni, che si riducono appunto a livello di cavernicoli.
>Del che hanno responsabilità, prima ancora che i singoli, i cattivi
>maestri della politica.
Mah....
Ci sono due scuole di pensiero : meglio i cavernicoli o i buonisti ?
Sono entrambi temibilmente pericolosi, e non so dirti se sia piu'
irritante la supponenza spocchiosa dei secondi o la politicamente
scorretta brutalita' dei primi.
Credo che i danni piu' gravi siano stati causati dai buonisti, che
sono accettabili solo nella misura in cui si producono nelle tipiche
acrobazie di alta ipocrisia.
Quelli li accetto perche' la loro appartenenza alla sinistra conferma
le mie ragioni a detestarli.
Sono i buonisti in buona fede che mi spaventano : possono fare danni
inenarrabili convinti di fare il TUO bene.
Quelli, sul serio, vanno sparati anche per strada, e con la calibro 9
lunga parabellum.
>Il futuro è veramente oscuro. Davvero.
Manno'.
Da stamane mi sto intrespolando sulla cyclette con le sonate di
Beethoven.
Mi son fatto 35 minuti solo con la n.23 ( l'Appassionata ) che mi ha
accompagnato anche in tutti gli altri esercizi.
Ogni volta che ritorni al vecchio Ludwig ti penti d'averlo lasciato,
foss'anche un solo mese.
Il futuro e' pieno di luce : a patto che viviamo nel passato.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sat, 24 May 2003 01:22:34 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>altra buona scusa, questa qui.
>Da Maso a Bilancia, dal Tabaccaio a Brusca al rampollo Jucker che si magnň
>il fegato della fidanzata, in Italia qualsivoglia assassino non č mai "in
>grado di intendere o di volere".
Che palle.
Non tu, che palle il Questore di Genova.
Adesso a tutti quelli che c'hanno il porto d'armi da caccia ( e quindi
anche me io ) e' richiesta una visita medica supplemnetare
straordinaria per verificare se sono sani di mente o matti.
Eppertanto il sottoscritto, per colpa degli sparatori folli vari
assortiti, dovra' sottoporsi entro Luglio alla visita dei pazzi.
Sono preocupato.
E mi sto innervosendo : okkio eh !
Cesare Simonetti
GENOVA PAZZA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
On Sun, 25 May 2003 14:23:53 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
>
>"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
>messaggio
>
>
>> Tu continui a leggere cio' che ti pare.
>> Beh, buon pro ti faccia.
>
>col cavolo.
Zazie porta pazienza.
Tu in effetti stai facendo come quello che legge la frase della Bibbia
" E Dio disse chi non crede in me č un cretino" e citi solo le parole
" Dio                                            č     cretino " poi
dici che la Bibbia dice che.... insomma hai capito.
Marco ti sta ripetendo che non era a conoscenza del fatto del
successivo inseguimento da parte del tabaccaio.
Cosa che fra l'altro qui tutti stiamo dicendo, credo.
Credo che nei 130 messaggi del post tutti abbiano almeno condannato il
fatto che l'uomo si sia messo a sparare per strada. Anche io ( che
pure capisco benissimo il tabaccaio ) ho detto che non sono d'accordo
che il tabaccaio spari in mezzo alla strada mettendo a repentaglio la
vita di chi passa e non centra nulla.
saluti
Wentu


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro
> > > Ho capito, mica bisogna di urlare.
> > si e' sparsa la voce che tu sia ottantenne e dura di orecchie :-D
> perfido
senti chi parla :-))))))


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Tiziana Pannunzio
> > (ed č yiddish, e non ebraico)
> sě :-)
> scemo in ebraico č thippesc
in  agnonese, invece, e':  shoim, che sembra ebraico l'istesso :-D


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti
> >Ehi, anche io vi voglio bene :-D
> Giovinotto : tra amare e voler bene ce ne corre....e non mi dire che
> mi ami se no ti diseredo.
Amor cristiano, s'intende :-D


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli
> Termino questo thread, perche' non capisco davvero come si possa dare
> addosso ad un poveraccio che ha visto la morte in faccia
>
> Se davvero ha sparato per strada mettendo a repentaglio la vita di altri
> (fatto che, ripeto, non conoscevo
scusami marco,ma i giornali li leggi ? e i post dei thread a cui rispondi ?
lo abbiamo scritto almeno 800 volte che il punto essenziale e' la corrida
che ha fatto per strada !
>) ha commesso un errore terribile, ed
> e' giusto che paghi.
>
> ma condannarlo tout-court per essersi difeso e' allucinante.
aridaje... qui il problema e' che non si vuole che un domani un altro
autodifensore se ne vada per strada e faccia secchi i nostri figli....
non che un gioielliere di roma o un ragioniere di pisa trovandosi in
negozio/casa
dei ladri armati si difenda !
ciau
a.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 17:36:14 +0200, Antenore la Bestia
<
ante...@neurotix.com
> ha scritto:
>  La legge ci consente
>la difesa (ci mancherebbe altro), ma non la vendetta.
E cmq la vendetta e' una piatto che va servito freddo, con calma, a
tempo debito..
CS


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 14:40:02 +0200, Antenore la Bestia
<
ante...@neurotix.com
> ha scritto:
>E ora che fai?
MI metto con le spalle al muro.
E impugno una cal. 9.
E adessi vieni pure avanti.
Cesare Simonetti
GENOVA PARABELLUM


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 14:20:20 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>
>mezzo al campo uscì fuori un contadino con la doppietta che gli
>impallinò il deretano a grani di sale.
Ma che razza di contadini c'erano una volta ?
Uno inforca l'ultimo baambino della fila, l'altro gli spara al
deretano ....
Per me erano contadini comunisti.
Entrambi ce l'avevano coi bambini : uno li inforcava e l'altro gli
metteva il sale.
Poi ve la pigliate col povero Berlusconi che dice che i comunisti
mangiano i bambini !
I contadini comunisti, si.
Cesare Simonetti
GENOVA ANTROPOFAGA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ipp1dvsmo6hhk795c...@4ax.com...
> Non tu, che palle il Questore di Genova.
>
> Adesso a tutti quelli che c'hanno il porto d'armi da caccia ( e quindi
> anche me io ) e' richiesta una visita medica supplemnetare
> straordinaria per verificare se sono sani di mente o matti.
>
> Eppertanto il sottoscritto, per colpa degli sparatori folli vari
> assortiti, dovra' sottoporsi entro Luglio alla visita dei pazzi.
>
> Sono preocupato.
>
> E mi sto innervosendo : okkio eh !
ROTFL
manderò lettere anonime al Questore :-)
"Egregio Dottor...
vorrei segnalarLe che il Simonetti Cesare da Genova............
ecc.
firmato
Una cittadina preoccupata"


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:brs1dvc6vvnmoq5it...@4ax.com...
> Poi ve la pigliate col povero Berlusconi che dice che i comunisti
> mangiano i bambini !
>
> I contadini comunisti, si.
>
>
> Cesare Simonetti
> GENOVA ANTROPOFAGA
ROTFL


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Johannes Wentu" <
j_w...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ed0e79b...@powernews.libero.it...
> On Sun, 25 May 2003 14:23:53 GMT, "Zazie dans le métro"
> Zazie porta pazienza.
> Tu in effetti stai facendo come quello che legge la frase della Bibbia
>
> " E Dio disse chi non crede in me è un cretino" e citi solo le parole
> " Dio                                            è     cretino " poi
> dici che la Bibbia dice che.... insomma hai capito.
>
> Marco ti sta ripetendo che non era a conoscenza del fatto del
> successivo inseguimento da parte del tabaccaio.
No, un attimo.
MArco ha scritto BUONA parte di quelle frasi DOPO che gli sia stato detto
com'era andata.
In particola la frase che quello era feccia dell'umanità, dunque han fatto
bene a sopprimerlo in ogni caso, l'ha scritta dopo.
Leggi bene il thread.
> Cosa che fra l'altro qui tutti stiamo dicendo, credo.
> Credo che nei 130 messaggi del post tutti abbiano almeno condannato il
> fatto che l'uomo si sia messo a sparare per strada.
No, Marcelli continua a sostenere che comunque ha avuto ragione.
> Anche io ( che
> pure capisco benissimo il tabaccaio ) ho detto che non sono d'accordo
> che il tabaccaio spari in mezzo alla strada mettendo a repentaglio la
> vita di chi passa e non centra nulla.
ecco.
Non è ciò che sostiene lui.
Al massimo gli riconosce un reato (inesistente, legalmente) di "procurato
allarme"
Rotfl
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@libero.it
> wrote:
> Credo che i danni piu' gravi siano stati causati dai buonisti, che
> sono accettabili solo nella misura in cui si producono nelle tipiche
> acrobazie di alta ipocrisia.
>
> Quelli li accetto perche' la loro appartenenza alla sinistra conferma
> le mie ragioni a detestarli.
>
> Sono i buonisti in buona fede che mi spaventano : possono fare danni
> inenarrabili convinti di fare il TUO bene.
>
> Quelli, sul serio, vanno sparati anche per strada, e con la calibro 9
> lunga parabellum.
E con questo mettiamo una definitiva croce sul Deuteronomio (8° sec. aC,
forse anche prima). Si tratta di un pericoloso testo buonista ("occhio
per occhio, dente per dente"), con qualche evidente venatura di
comunismo.
Salutami a Neanderthal, va
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 22:13:35 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>
>Salutami a Neanderthal, va
Sense of humour niente eh ?
Capire un paradosso niente eh ?
O Lucaaaaaaaa !
Cesare Simonetti
FIORENTINO GENOVESE


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il Sun, 25 May 2003 19:33:48 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>ROTFL
>manderň lettere anonime al Questore :-)
>"Egregio Dottor...
>vorrei segnalarLe che il Simonetti Cesare da Genova............
>ecc.
>firmato
>Una cittadina preoccupata"
Ecco brava mettitici anche tu, come se quelli gia' non mi
conoscessero...
Piuttosto, gli aranci son finiti ma i pompelmi vanno bene, e niente
sigarette.
Fumo toscani.
Grazie.
Cesare Simonetti
GENOVA CARCERARIA
>


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Marco Marcelli"
>
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
>
> Ditrattino.
> mah.
Per me è un timbro.....   o.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti"
> >mezzo al campo uscì fuori un contadino con la doppietta che gli
> >impallinò il deretano a grani di sale.
>
> Ma che razza di contadini c'erano una volta ?
>
> Uno inforca l'ultimo baambino della fila, l'altro gli spara al
> deretano ....
>
> Per me erano contadini comunisti.
>
> Entrambi ce l'avevano coi bambini : uno li inforcava e l'altro gli
> metteva il sale.
>
> Poi ve la pigliate col povero Berlusconi che dice che i comunisti
> mangiano i bambini !
>
> I contadini comunisti, si.
>
> Cesare Simonetti
> GENOVA ANTROPOFAGA
Sei pagano per caso?    Le bare le chiami sarcofagi?   =.O


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: . k l A u s .

text:
On Sat, 24 May 2003 22:13:28 +0200,
ti.pan...@pippo.it
 (Tiziana Pannunzio)
wrote:
>Marco Marcelli <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
>
>> E chevvordi'?
>
>benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
si puň usare anche per le altre note ? grazie a R-e, grazie a M-i ecc ?
(sai sono un po' tardo :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola
libero.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4q92dvchc3ej849k7...@4ax.com...
> Piuttosto, gli aranci son finiti ma i pompelmi vanno bene, e niente
> sigarette.
>
> Fumo toscani.
sarà fatto.
mi alternerò con D'Onofrio.
> Grazie.
prego, paga D'Onofrio, ovviamente.
> Cesare Simonetti
> GENOVA CARCERARIA
Milano secondina


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ed1dc08...@powernews.libero.it...
ti.pan...@pippo.it
 (Tiziana Pannunzio)
> >benedetto il Nome di D-o, lo si usa per dire "grazie a D-o"
>
> si può usare anche per le altre note ? grazie a R-e, grazie a M-i ecc ?
> (sai sono un po' tardo :-)
sei anche un po' rozzo e maleducato, se pensi che faccia ridere.
Z.


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Zazie dans le métro wrote:
> No, Marcelli continua a sostenere che comunque ha avuto ragione.
Allora.
Prima di alterarmi sul serio ribadisco il mio pensiero.
Il tabaccaio si e' solo DIFESO.
L'errore gravissimo, che ho scoperto in un secondo momento, e' stato
quello di mettersi a sparare per strada. Se l'avesse fatto in negozio
non ci sarebbe da parte mia dubbio ALCUNO sul giudizio da dare ma cosi',
come si sono svolti i fatti, il tabaccaio e' moralmente comprensibile e
giustificabile, ma deve essere giudicato secondo la legge, poiche'
quest'ultima non puo' fare figli e figliastri.
E su questo non ci piove.
Quello che invece considero allucinante e' questo porre l'accento sullo
sbaglio - pur grave e foriero di ben piu' gravi problemi - del tabaccaio
piuttosto che sul fatto che qui in Italia, come diceva Cesare, NON
ESISTE CERTEZZA DELLA PENA, anzi, esiste certezza del contrario, e
dunque siamo al punto che il primo sbandato che si trova con una pistola
in mano puo' fare quello che vuole.
Uno Stato civile QUESTO non deve permetterlo, e la prossima volta che
accadra' qualcosa del genere, molto presto purtroppo, si pensi a far
qualcosa, piuttosto che a farsi le leggi su misura e a dare addosso al
povero cristo di turno, che si e' trovato SOLO di fronte a tutto cio'.
Es klar?
E con questo PASSO E CHIUDO.
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Antenore la Bestia wrote:
> Infatti nessuno si sognerebbe di condannarlo per legittima
> difesa.  Al limite per "eccesso di legittima difesa", ma in
> questo caso si va ben oltre anche a ciò.  La legge ci consente
> la difesa (ci mancherebbe altro), ma non la vendetta.
Ribadisco che questo comportamento, che ho scoperto successivamente ai
primi post, e' piu' che censurabile.
La legge esiste e DEVE essere applicata.
Ma cerchiamo un po' di correggerne le cause, e non di dare addosso al
poveraccio che ha, si, ecceduto, ma in che condizioni s'e' trovato???
Vi rendete conto che con tutto 'sto casino adesso LUI e' il mostro, e il
rapinatore - che ha minacciato di morte la moglie - la vittima?
Ma in che societa' viviamo???



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> scusami marco,ma i giornali li leggi ? e i post dei thread a cui rispondi ?
> lo abbiamo scritto almeno 800 volte che il punto essenziale e' la corrida
> che ha fatto per strada !
Appena li ho letti l'ho detto.
Crederai mica che i newsserver lavorino coi MIEI orari?



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

author: enrico

text:
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
 (Marco Marcelli) wrote in message news:<
213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it
>...

> Ma rispondo solo per dire che non ho citato "il solito Berlusconi" alla moda
> di Cicerone ("deinde puto Carthago delenda est", con cui chiudeva ogni
> discorso, qualunque ne fosse l'argomento), ma proprio perche' la CERTEZZA
> DELLA PENA era stata un SUO cavallo di battaglia elettorale, suo e del suo
> vice Fini.
Scusa, ma nell'italia dei condoni fiscali ed edilizi, della libera
falsificazione di atti che sarebbero il cardine della trasparenza
nell'economia di mercato, l'invocare la certezza della pena suona come
minimo grottesco. Tantopiù che i suddetti condoni sono stati richiesti
e promossi da quella base sociale che storicamente vota a destra e di
cui i piccoli commercianti fanno ampiamente parte. Forse i suddetti
dovrebbeo sapere che la polizia e il controllo del territorio si paga
con il gettito IRPEF e IVA.
enrico


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Il 26 May 2003 00:36:15 -0700,
sieg...@iol.it
 (enrico) ha scritto:
>
>Scusa, ma nell'italia dei condoni fiscali ed edilizi, della libera
>falsificazione di atti che ..eccecc
Non voglio fare polemiche, per carita', ma sommessamente ricordare che
le leggi permissive e " redentive " ( guai a parlare di galera come
punizione, in galera ci si va per redimersi e pentirsi, come il povero
Brusca, folgorato sulla via del 41bis e dei quattrini ) sono di marca
molto sinistra ( ad eccezione della Simeoni, che Dio lo strafulmini ).
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli ha scritto:
>Chiedo scusa, ma era solo un artificio grafico per cercare di rendere
distinte le "botte e risposte". Lungi da me l'intenzione di urlare, come pure
la pretesa di avere "pensieri originali". Cosa che, detto senza offesa per
nessuno, non mi pare siano nemmeno quelli dei "buonisti" di questo forum: ai
quali manca solo una celebre frase fatta per essere totalmente banali: quale?
Ma "che la colpa č tutta della societą" andiamo!...
TRAZOM
> Solo una preghiera: non potresti evitare il maiuscolo?
> A parte il fatto che, formalmente, significa urlare (standard usenet),
> ma e' anche di piu' difficile lettura.
> Grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@libero.it
> wrote:
> Non voglio fare polemiche, per carita', ma sommessamente ricordare che
> le leggi permissive e " redentive " ( guai a parlare di galera come
> punizione, in galera ci si va per redimersi e pentirsi, come il povero
> Brusca, folgorato sulla via del 41bis e dei quattrini ) sono di marca
> molto sinistra ( ad eccezione della Simeoni, che Dio lo strafulmini ).
Ne devo dedurre che un sostenitore dell'amnistia come il papa sia da
considerarsi comunista :-)



title: OT - MIA LETTERA SUL CORSERA -

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
>
> Vi rendete conto che con tutto 'sto casino adesso LUI e' il mostro, e il
> rapinatore - che ha minacciato di morte la moglie - la vittima?
> Ma in che societa' viviamo???
Per me uno che insegue il suo nemico per 300 metri per essere sicuro di
ucciderlo per strada rientra ampiamente nella categoria dei mostri.
Quanto al rapinatore, ora che risiede all'obitorio ed è materia da
autopsia, non ti sembra che abbia sufficientemente scontato le sue
colpe? Oppure dobbiamo bruciarne il cadavere e disperderne al vento le
ceneri?
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