title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Gianni Morelenbaum Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:ahqspr$hrq$1...@neuromante.dyndns.org...
> Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
> <
3d648db6...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> > Caspita, mi fa le pulci sulla punteggiatura, mi offende come nessun
> > altro hai mai osato e poi incappa, da copione, nel più madornale degli
> > errori... Adesso gli manca solo il "qual'è"....
> >
> > Ci sono molti chilometri tra Bologna e la Sicilia, ma io non credo che
> > si sia mai mosso dal posto in cui è sempre stato...
> >
>
>
> Caro Winnie the Pooh,
>
> A farti le pulci ci vuole l'intera produzione di un anno del Baygon della
> Bayer, quanto all'apostrofo, hai ragione, è stata una voce dal sen
ahhhhhhhhhhhhhh anche tu!
Entrambi caduti e sbertucciati per un apostrofo.
Anche senza farlo apposta................................sorte comune.
Parafrasiamo?
e vai
"Beato quel NG che ha solo problemi d'apostrofo"......
sciau
A.
--
I wish to be cremated.
One tenth of my ashes shall be given to my agent, as written in our
contract.
Groucho Marx


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Francesco Donnarumma

text:
> che tentare di "salvare" un
>> gruppo da ipotetiche "inondazioni" (congettura quantomeno ardita
>> sulla altrui megalomania)...  anche perche', a differenza
>> delle inondazioni reali, quelle sui NG possono venire beatamente
>> ignorate.
>
>Però, la prossima volta,  invece di scrivere
>(con gusto maldestro): "Aridatece Donnarumma", prova a pensare a tutte le
>cose importanti che hai da fare
Dopo questa "luminosa" risposta, fari qualche domanda a Mr. Evocator:
Quanto tempo si può perdere a Essen per scrivere (male) di chi non
conosci, non hai mai visto, né mai vedrai (forse....)?
Quanto tempo (a pagamento, of course) dà l'università di Essen ai suoi
dipendenti da dedicare alle offese personali di nemici immaginari?
Perché un qualsiasi dipendente di quella università non si dedica con
più profitto alla raccolta di margheritine?
Sarebbe più ecologico, meno dispendioso (hai voglia!), meno perditempo
e, "the last but not the least", sicuramente più intelligente.
>(visto che lontano da Essen, dagli
>Appennini alle Ande, ci godiamo invece una Jacuzzi tutti insieme).
Sempre insieme ai maschi, nevvero?
Rio o San Paolo?
Quale carro e con quale costume a pelle?
>savoir vivre...
Se lo dice un brasiliano....
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
>Sei proprio matto.
Quando lo dice uno che utilizza
http://www.neuromante.net/
 per spedire
il vomito del suo animo, c'č sicuramente da crederci.......
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d4c01ab...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> Sempre insieme ai maschi, nevvero?
Beh, non so a quale categoria Lei senta di iscriversi, caro Donnarumma...
Però Le confesso che, se proprio mi capitasse di rinunciare alla mia
eterosessualità e dovessi darmi all'omosessualità, difficilmente Lei
sarebbe il mio prescelto. Piuttosto di trovarmi in compagnia di un drudo
siffatto preferirei qualsiasi altro esponente del mondo animale, dallo
stercorario al lama. In mancanza di meglio, mi sfregherei contro una
palma, atto sicuramente meno urticante (e assai più eccitante) di una Sua
temibile conoscenza.
> Rio o San Paolo?
Un giorno mi trovavo in compagnia di Leonard Bernstein (notoriamente gay,
e anche ebreo, per cui pensi cosa diamine potevo combinare... roba da
Sacre du Printemps...), ed un giornalista lo intervistò, chiedendogli cosa
ne pensasse dello stato del mondo musicale allora odierno. La risposta fu:
Mah, a fare musica sono sempre gli stessi, no? Ebrei, neri e gay...". Per
cui, veda un po' Lei. D'altronde, da analfabetuccio prostatico Lei
continua con il suo razzismo da coattello sfiancato, pensando che io mi
adonti perché Lei spaccia tutti i brasiliani per travestiti... Ma ce
l'avesse Lei la dignità dei veados... Purtroppo Le manca, è così
evidente...
> Quale carro e con quale costume a pelle?
Ma via, si tolga il sospensorio dalla testa e cerchi di farfugliare
qualcosa di meno trito... Ma che fa, nelle lunghe e solitarie Sue serate?
Frequenta il Bagaglino?
>
> >savoir vivre...
>
> Se lo dice un brasiliano....
Ma sa, Le risparmio le numerose battute che a un brasiliano possono venire
istintive nei confronti di un figlio di... madre argentina. Purtroppo, si
ritorcerebbero contro di me.  Ognuno ha la sua croce, dicono i
cattolici... A me è toccato quest'ultimo discendente dei trifidi...
GMG
>
> FD
--
Inviato il ven 26 lug 2002 13:17:21 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Gianluca Billo

text:
> >Io mi riferivo proprio ad un atteggiamento del tipo "porgere l'altra
> >guancia" o quantomeno restare indifferente...
>
> Bello parlare per gli altri.
>
> >Lo so che è pretendere troppo
> >e non so nemmeno se io riuscirei o chi riuscirebbe,
>
> Ecco, bravo!
Ripeto che non so come mi comporterei io se tutti mi attaccassero e ce
l'avessero con me come per la tua situazione ;
ma penso che un conto sia reagire sulle argomentazioni usate, esprimere il
proprio dissenso etc ed un altro sia reagire come fai e come hai spesso
fatto tu.
Di questo sono convinto.
.
> Se vuoi, puoi anche pensare che tutta la responsabilità sia mia e
> soltanto mia: lo stai ripetendo un po' troppo spesso per i miei gusti.
Non ho detto questo e mi sembra lo si capisca leggendo quanto ho scritto nel
mio messaggio iniziale e quando ho fatto notare anche la responsabilità
delle altre persone.
>
> Non c'è da ammettere un bel niente.
> Ciò che è stato fatto contro di me rasenta la follia.
> Ero andato via ed una manica di "belle anime" mi ha richiamato nella
> maniera più volgare, becera, insultante, cafona, maleducata possibile.
Mi sembra di capire che tu non voglia ammettere nessuna tua responsabilità
per nulla ;
non so se a questo punto si possa pretendere che gli altri ammettano le
loro...
>
> >Mi sembra di capire che le persone che lo hanno fatto non abbiano
> >dimenticato i fatti passati, nonostante lo scorrere del tempo;
>
> Lo trovi normale?
Si' e no...Dipende dai fatti...
Comunque è inutile che io continui a discutere per ipotesi, dato che non
conosco e non credo sia più necessario conoscere quei fatti passati, come ho
detto altre volte. La cosa deve cessare comunque, indipendentemente dai
fatti.
In generale darebbe meglio dimenticare e non rispolverare vecchi rancori.
Non tutti ne sono capaci.
> Un estraneo può farsi quattro risate, un altro farsi un pianto, un
> altro ancora strafregarsene. L'ultimo, (non estraneo), che sarei io
> che ho patito il "problema", (chiamiamolo bonariamente così), si
> trova, ahilui, in una condizione leggermente diversa. Spero tu lo
> riesca a capire.
Come ho già scritto, si' : lo capisco.
>
> >Insomma, l'immagine che hanno di te
> >evidentemente non è delle migliori ; questo mi sembra scontato.
>
> E questo comporta che possano continuare ad impazzare allegramente
> contro di me?
No, no, no, l'abbiamo già detto...
> >Comunque non penso che per questo tutto sia perduto...i chiarimenti
possono
> >sempre essere effettuati.
>
> Il mio chiarimento è stato l'allontanamento dal gruppo. Si tratta di
> una violenza che mi è stata esercitata.
> Cosa altro vogliono?
Questa è una buona domanda...
Comunque mi sembra che qualcuno si possa ritenere appagato e abbia dismesso
il suo atteggiamento o sia disposto a farlo . Per esempio Marcelli, il tuo
accerrimo nemico...Poi è arrivato, come avrai notato, un post di solidarietà
nei tuoi confronti da un certo Carlo.
>
> >E' proprio questo il caso in cui è opportuno il chiarimento via e-mail
> >privata.
>
> Scrivimi la lettera ed io la spedirò, oppure scrivine una per loro e
> fammela avere da loro firmata.
Non credo che, dopo tutta questa discussione e tutti gli interventi fatti
sulla questione , arriverò a tanto . Comunque mi sembra che non sia poi
cosi' difficile scrivere quella lettera di disponibilità da me citata.
Basta chiedere di essere lasciato in pace e impegnarsi a fare lo stesso,
chiedendo, al limite, ai personaggi in questione, i motivi del loro astio e
, se necessario, chiedendo tu "scusa" per primo.
> >>Peres
> >Fino a poco tempo fa scriveva sul gruppo . Magari
> >adesso è solo  in vacanza...
>
> Non credo, perché su IAMCM è sempre presente.
Questo potrebbe allora significare che la questione è stata in parte
chiarita...
>
> >Secondo me dovresti scrivere un nuovo messaggio chiaro, in cui rinnovi la
> >tua disponibilità a mettere una pietra sopra alle vicende passate,
>
> Posso enumerarti tutti i miei messaggi del passato che avevano quel
> fine. Sono caduti nelle grinfie dell'inciviltà che ne ha fatto uso per
> deridermi e diffamarmi, come sempre e più di sempre.
Insomma, in conclusione mi sembra di capire :
1)  che tu non ti sia mosso di un millimetro dalle tue posizioni iniziali,
posizioni che non sono state e non sono utili a risolvere la questione
2)  che tu ritieni che le soluzioni siano "infinite" come hai sopra detto
3)  che la soluzione di un nuovo messaggio o dei chiarimenti privati o
comunque della generale manifestazione (nuova) di disponibilità non la
ritieni praticabile o produttiva di risultati
4)  che ritieni che con le persone che ti attaccano etc non si possa
civilmente più dialogare
5)  che sia corretto continuare per il momento a reagire pesantemente alle
aggressioni (es. il caso di Gianni Gualberto) effettuate nei tuoi confronti
A questo punto, tu dici che le soluzioni siano infinite o che comunque vi
siano, però non mi sembri cosi' convinto di riuscire a risolvere la
faccenda.
Pensi che una via di successo possa essere quella del tribunale ? Spero di
no, dopo gli esiti negativi passati e le negatività a cui in passato questa
situazione ha già portato . Però ho avvertito da parte tua intenzioni di
questo tipo dalla tua indagine sul caso Alecs, per sapere quel nome (che poi
non si sa sia veritiero, come dice Lomi) .
Secondo me, indipendentemente da una misura di quel tipo, la situazione,
magari mutata, potrebbe comunque continuare. Io continuo a preferire una
soluzione legata al dialogo rispetto ad una "di forza"...
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 25 Jul 2002 13:18:30 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Dopo il famoso post di Lomi che diceva che i Chassidim puzzano, mi sembra la
>cosa meno bellina che abbia letto in vari anni.
Il mio amico ortodosso non puzzava, anche perchè era nato in Brasile.
Gli altri non lo so. Mi togli una curiosità, visto che mi hai fatto
ricordare quelle discussioni ormai cadute nell'oblio ? Mi disse, a
quei tempi, Luca Logi, che tu e tua madre in giro per Israele foste
prese a sassate proprio dai Chassidim. Ma che diavolo avevate
combinato? Mi sono sempre dimenticato di chiedertelo!!  Poi non dirmi
che non potresti fare il remake di Gian Burrasca :-))
ciao
G
_____________________________________________________
L'amore è un canovaccio fornito dalla natura e
ricamato dall'immaginazione.
Voltaire
_____________________________________________________


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Gianluca Billo ha scritto nel messaggio
<BCa09.4473$
lu5....@twister1.libero.it
>...
>
> 5)  che sia corretto continuare per il momento a reagire pesantemente alle
> aggressioni (es. il caso di Gianni Gualberto) effettuate nei tuoi confronti
Ma quali aggressioni... Si rilegga il tutto... Quando leggo battute
razziste (lasciando perdere certi atteggiamenti nei confronti di una
donna, che gridano vendetta tout court), e vada a leggersi
quell'immondizia sulla "ebraità", non vedo perché ci si debba contenere...
In precedenza mi ero ben guardato (controlli, prima di usare termini
impropri) dall'intavolare alcun tipo di discussione col Donnarumma
Liberato, e se l'ho fatto è perché certa immondizia mi irrita, che riceva
o meno solidarietà dall'aspirante Buon Samaritano di turno...
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 14:02:08 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 08:15:36 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>Beh, con le blatte ci voglion le maniere forti...
Ma come, eppure mi avevano assicurato che qualcuno le mangiava, per
far risparmiare la Bayer...
>> Avete notato che le sue fobie (a)sessuali sono sempre indirizzate
>> verso il sesso maschile?
>
>Ho capito che era un tuo problema, ciccino cicciò...
Sei talmente a corto di argomentazioni che non sai nemmeno come
uscirtene dai tuoi stessi sproloquii.
>Prima gli ebrei, poi i siciliani, adesso i brasiliani
Sapevo del fanatismo di certi sionisti, sapevo della mafiosità di
alcuni (pochissimi, per fortuna) siciliani, ma non sospettavo che tra
quella bella gente che abita il Brasile si potesse annidare un
rappresentante della Bayer (reparto "ingoio") ....
>(di cui, non casualmente, pare conoscere solo i veados...
Lomi, sai per caso se si scrive "veados" o "viados", tu che hai tanti
trascorsi in quello splendido Paese?
>Almeno avesse citato Oba Oba...
Eh, no!
Quelle le lascio alla fine.
>nei cliché da spogliatoio.
Aridaglie!
Ha rifatto capolino la "voglia", quella maschile, perché "spogliatoio"
è maschile.
>per oggi basta così: devo lavorare.
Finalmente una battuta esilarante anche da lui.
Che comica irresistibile, non riesco a trattenermi.....!
>puoi godere del copyright sulle fesserie che bofonchi...
Caspiterina, ha persino sfoggiato un termine inglese...!
Scommetto che domani comincerà a snocciolare qualche stupidaggine in
russo....
Continua, continua, mi sto spassando come non mai e penso che nessuno
sul gruppo avrebbe mai immaginato di imbattersi in
"slogorro-sguaiate", sparate a raffica sul mondo con tale grazia....
Prosit!
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 11:17:21 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>Ma sa, Le risparmio le numerose battute che a un brasiliano possono venire
>istintive nei confronti di un figlio di... madre argentina. Purtroppo, si
>ritorcerebbero contro di me.
Contro di te ci sono almeno una decina di messaggi di cui mi hai
voluto omaggiare con la grazia che ti ha sempre contraddistinto.
Bastano ed avanzano.
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Marco Marcelli

text:
Gianni Morelenbaum Gualberto wrote:
> Un giorno mi trovavo in compagnia di Leonard Bernstein (notoriamente gay,
> e anche ebreo, per cui pensi cosa diamine potevo combinare...
Anche tu, come Lomi, hai conoscenza diretta di personaggi che per
noialtri comuni mortali costituiscono solo una leggenda.
Perche' non ce ne parli un po', anche e soprattutto dal punto di vista
umano?
--
==================================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
==================================


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d483bd2...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
>
> Sapevo del fanatismo di certi sionisti
Informazioni di prima mano? bambolo, sei proprio uno stupidino. Via,
smettila di arricciare le labbra stile posteriore di gallina e raccontaci
in quale film ti credi di essere oggi... La Principessa Sissi?
, sapevo della mafiosità di
> alcuni (pochissimi, per fortuna) siciliani
Ah, dopo il Giorno della Civetta anche il Giorno del Minchione...
, ma non sospettavo che tra
> quella bella gente che abita il Brasile si potesse annidare un
> rappresentante della Bayer (reparto "ingoio") ....
Uhmmmmmm, senti che spiritosone... Lo vedi lì che è tutto contento di
avere cavato chissà quale battuta dal cilindro... Ringalluzzisciti, caro
Donnarumma, oggi sei proprio in forma... Datti un'altra palata di
brillantina
>
> >(di cui, non casualmente, pare conoscere solo i veados...
>
> Lomi, sai per caso se si scrive "veados" o "viados", tu che hai tanti
> trascorsi in quello splendido Paese?
>
In quello splendido paese si dice veados, mentre per il tuo intelletto si
può usare solo il termine "avacalhado"..., laddove per il materiale di cui
è sicuramente composto (almeno fino a quando un anatomo-patologo non mi
convincerà del contrario) il termine "bosta" mi pare più che azzeccato.
Lomi, voce conhece outro doido come esse cara, que saiba dizer tanta
bobagem em uma vez sò?
> Che comica irresistibile, non riesco a trattenermi.....!
Bravo, allora corri a farla tutta, così non ci sporchi più.
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 14:51:11 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
3D413F31...@libero.it
>...
>
> Gianni Morelenbaum Gualberto wrote:
>
> > Un giorno mi trovavo in compagnia di Leonard Bernstein (notoriamente gay,
> > e anche ebreo, per cui pensi cosa diamine potevo combinare...
>
>
> Anche tu, come Lomi, hai conoscenza diretta di personaggi che per
> noialtri comuni mortali costituiscono solo una leggenda.
>
> Perche' non ce ne parli un po', anche e soprattutto dal punto di vista
> umano?
>
Perché Lenny, nel bene e nel male, non era... umano. Persona straordinaria
quanto, alla lunga, stancante: difficile stargli dietro. Diciamo che, fra
le varie curiosità, una mi colpiva: che non si sentisse riconosciuto come
compositore. A suo modo aveva ragione, tenendo conto ch'egli voleva essere
ricordato non per "West Side Story" (che rimane pur sempre uno fra i
massimi capolavori del teatro musicale novecentesco) o "On the Town" o
"Fancy Free", ma piuttosto per "Jeremiah", "Chichester Psalms" (fra le più
belle testimonianze di musica ebraica che io conosca), "Age of Anxiety"...
Tant'è che dopo avere lasciato scritto che mai e poi mai "West Side Story"
andava interpretata da voci operistiche, non fresche e non giovanili,
decise di incidere la più brutta edizione di "West Side Story" (fatta
salva la parte orchestrale, che è superba: in sala d'incisione c'era gente
come Julius Baker, magari chiamata per suonare un paio di battute) con le
voci, per terribile assurdo, di Carreras e della Te Kanawa (una Maria del
tutto matronesca).
Confesso di avere frequentato molti musicisti, ma il massimo
divertimento,non lo nego, l'ho avuto assai di più con alcuni jazzisti...
Di Leonard Bernstein, con la sua cultura, con i suoi orizzonti musicali,
con la sua voracità e, perché no, con le sue... debolezze, ce n'è stato
uno solo.
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 15:02:53 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 12:02:08 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>Gianluca Billo ha scritto nel messaggio
><BCa09.4473$
lu5....@twister1.libero.it
>...
>>
>> 5)  che sia corretto continuare per il momento a reagire pesantemente alle
>> aggressioni (es. il caso di Gianni Gualberto) effettuate nei tuoi confronti
>
>Ma quali aggressioni... Si rilegga il tutto... Quando leggo battute
>razziste (lasciando perdere certi atteggiamenti nei confronti di una
>donna, che gridano vendetta tout court), e vada a leggersi
>quell'immondizia sulla "ebraità", non vedo perché ci si debba contenere...
Se qualcuno non ha ricevuto dal proprio dio i mezzi per capire, non è
colpa mia.
Se qualcuno è affetto da fanatismo pseudoreligioso, non è colpa mia.
Se qualcuno ha la coda di paglia, lunga quanto il Mediterraneo, non è
colpa mia.
Se qualcuno fa continui riferimenti al mio cognome in maniera volgare
e diffamante, non è colpa mia.
Se qualcuno offende, straparla, vomita, capisce il contrario di ciò
che è stato scritto, non è colpa mia.
Se a qualcuno piace continuare su questa strada, se ne assuma la
responsabilità.
>In precedenza mi ero ben guardato (controlli, prima di usare termini
>impropri) dall'intavolare alcun tipo di discussione col Donnarumma
Non mi sembra, sei intervenuto col peso delle tue immonde volgarità
dal primo momento e nessuno te lo aveva mai chiesto.
>se l'ho fatto è perché certa immondizia mi irrita
Incassata e "conservata" anche questa.
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 11:44:33 GMT, "Gianluca Billo"
<
gianluca.b...@tin.it
> wrote:
>ma penso che un conto sia reagire sulle argomentazioni usate, esprimere il
>proprio dissenso etc ed un altro sia reagire come fai e come hai spesso
>fatto tu. Di questo sono convinto.
Beh, su questo particolare la pensiamo diversamente.
>Mi sembra di capire che tu non voglia ammettere nessuna tua
>responsabilità per nulla ;
>non so se a questo punto si possa pretendere che gli altri ammettano le
>loro...
Perché dovrei ammettere alcunché se io da qui sopra ero sparito?
A chi mai avrei dovuto ammettere cosa?
Il nocciolo della questione è tutto qui.
Sai cosa vuol dire la parola "ignorare"?
Pretendo che si utilizzi perché io l'avevo utilizzata ma non è bastata
per tenere lontano chi mi odia e ha sempre le fauci spalancate per
addentare di nuovo a tradimento.
Cosa avrei potuto fare di più?
Forse ti riferisci alla completa sottomissione al branco....??
>Si' e no...Dipende dai fatti...
Non capisco, ti tolgono l'intoppo dai piedi e tu continui
catatonicamente a prendertela con chi non c'è?
Scusa, ma questo non è affatto normale, e in questo modo dài conferma
alle mie disquisizioni circa la natura psicoanalitica di certi
atteggiamenti distruttivi.
>La cosa deve cessare comunque, indipendentemente dai
>fatti.
Bontà tua.
>In generale darebbe meglio dimenticare e non rispolverare vecchi rancori.
>Non tutti ne sono capaci.
Non capisco neanche qui. Il rancore lo puoi anche serbare, nessuno lo
nega, ma rivomitarlo ciclicamente rasenta la follia, oppure denota
grossissimi disordini esistenziali.
>> Cosa altro vogliono?
>
>Questa è una buona domanda...
>Comunque mi sembra che qualcuno si possa ritenere appagato e abbia dismesso
>il suo atteggiamento o sia disposto a farlo . Per esempio Marcelli, il tuo
>accerrimo nemico...
Non ho acerrimi nemici, non mi interessa.
Comunque, speriamo per entrambi che duri.... e che sia per
l'eternità...
>Basta chiedere di essere lasciato in pace e impegnarsi a fare lo stesso,
>chiedendo, al limite, ai personaggi in questione, i motivi del loro astio e
>, se necessario, chiedendo tu "scusa" per primo.
Se si trattasse di ridiscutere la mia presenza sul gruppo potresti
(sempre forse...) avere ragione, ma dato che sparirò quanto prima,
così come ero riapparso, non mi interessa null'altro che essere
lasciato in pace. Non voglio le scuse di alcuno, né io porgerò le
scuse ad alcuno.
Non è mai stato questo il problema e tutti i diretti interessati lo
sanno benissimo.
>> Non credo, perché Peres su IAMCM è sempre presente.
>
>Questo potrebbe allora significare che la questione è stata in parte
>chiarita...
Buon per lui!
Gli chiederò come ha fatto a far placare la sete di sangue....
(faccine)
>Insomma, in conclusione mi sembra di capire :
>1)  che tu non ti sia mosso di un millimetro dalle tue posizioni iniziali,
Vorrei ricordarti, caso mai ti fossi distratto, che le mie posizioni
iniziali partivano dalla parte del danneggiato.
Spostandomi, dovrei addossarmi la responsabilità di quanto
indegnamente accaduto in un luogo pubblico e alla luce del sole.
No, non mi interessa.
>posizioni che non sono state e non sono utili a risolvere la questione
Dipende da che parte ti metti e con quale ottica guardi gli eventi.
Se si è affetti da strabismo di grado elevato si possono arrivare a
vedere anche cose irreali....
>3)  che la soluzione di un nuovo messaggio o dei chiarimenti privati o
>comunque della generale manifestazione (nuova) di disponibilità non la
>ritieni praticabile o produttiva di risultati
Non è vero, non ho detto questo.
E non vedo perché dovrei essere io a muovermi.
Simonetti si è già mosso, perché non lo fanno anche gli altri?
Voglio chiarire ancora una volta: sistemata la faccenda non mi
vedranno mai più da queste parti. Non pensi che possa essere
estremamente allettante per chi mi odia "cordialmente"...? (faccine)
Quale migliore premio?
>4)ritieni che con le persone che ti attaccano etc non si possa
>civilmente più dialogare
Non solo lo ritengo, lo credo.
>5)  che sia corretto continuare per il momento a reagire pesantemente alle
>aggressioni (es. il caso di Gianni Gualberto) effettuate nei tuoi confronti
No, non è giusto.
Quel provocatore con le sue immonde volgarità mi sta facendo un sacco
di favori, però....
>Pensi che una via di successo possa essere quella del tribunale ?
Caro mio, non sono stato certo io ad adire le vie legali per primo.
Se hanno pensato di farlo prima gli altri, vuoi che adesso debba
essere sempre io e solo io a tirarmi indietro?
Pensaci un attimo su, e vedrai che una risposta logica te la potrai
dare da solo..... (faccine)
Ribadisco che a me interessa essere lasciato in pace.
Niente di più, niente di meno.
>Secondo me, indipendentemente da una misura di quel tipo, la situazione,
>magari mutata, potrebbe comunque continuare.
>Io continuo a preferire una soluzione legata al dialogo rispetto ad una
>"di forza"...
Siamo sempre d'accordo noi, quando si tratta di mettere fine ad una
situazione "spiacevole".
Quanti potranno essere come noi?
Chi vivrà, vedrà....
Potremmo risentirci sullo stesso thread a breve, se sei d'accordo, a
meno che eventi "straordinarii" non mi regalino la possibilità di
andare finalmente via e in santa pace.
Ciao,
Francesco


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Carlo

text:
In ahrh9t$mt1$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
giannig...@yahoo.it
, il 26-07-2002 15:02 ha scritto:
> Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
3D413F31...@libero.it
>...
>>
>> Gianni Morelenbaum Gualberto wrote:
>>
>>> Un giorno mi trovavo in compagnia di Leonard Bernstein (notoriamente gay,
>>> e anche ebreo, per cui pensi cosa diamine potevo combinare...
>>
>>
>> Anche tu, come Lomi, hai conoscenza diretta di personaggi che per
>> noialtri comuni mortali costituiscono solo una leggenda.
sssiii.... e tutti due mi fanno pensare a Woody Allen:
"Un giorno mi trovavo in quel caffè a Parigi con Igor Stravinski, ad un
certo punto ci infilammo i guantoni da boxe e lui mi ruppe il naso" ...se
ben ricordo la frase...
Carlo
>


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d4d407a...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
>
> Contro di te ci sono almeno una decina di messaggi di cui mi hai
> voluto omaggiare con la grazia che ti ha sempre contraddistinto.
> Bastano ed avanzano.
E che posso dire? A buon rendere...
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 15:17:08 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 06:55:32 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
> Ma non temere, nel caso non lo fosse stato, posso sempre
>appellarmi al fatto di essere straniero. Purtroppo, invece, le tue
>castronerie sono affatto autoctone...
>
>GMG
Bisogna riconoscere che il tuo apostrofo è caduto come una ciliegina
sulla torta di Ale (Gian Burrasca), la quale, per giustificare il suo
di qualche giorno fa, ha scalato, devo dire molto spiritosamente,
chilometri di specchi riscrivendo una sorta di "esperanto" composto di
dialetti e lingue incomprensibili, per coprire la sua scivoltata
grammaticale rilevata anche dall'Accademia della Crusca . E anche lei,
allegò, a sua totale discolpa, il fatto essere  nata a Boston :-))))
ciao
Giampaolo



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B9671B10.9A08%carlod...@virgilio.it
>...
> sssiii.... e tutti due mi fanno pensare a Woody Allen:
> "Un giorno mi trovavo in quel caffè a Parigi con Igor Stravinski, ad un
> certo punto ci infilammo i guantoni da boxe e lui mi ruppe il naso" ...se
> ben ricordo la frase...
>
> Carlo
> >
Ti ricordi male, Carletto. Si trattava di Ernest Hemingway e di Gertrude
Stein, e l'allusione era a "Moveable Feast", nella raccolta "Standup
Comic". Se proprio devi dire cose che tu reputi all'altezza del tuo
mirabile intelletto, almeno cerca di dirle giuste. Tanto per non fare
figure barbine, vah... adesso puoi ritornare nella tua cameretta
imbottita...
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 15:42:34 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In ahrjka$nr5$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
giannig...@yahoo.it
, il 26-07-2002 15:42 ha scritto:
> Carlo ha scritto nel messaggio
> <
B9671B10.9A08%carlod...@virgilio.it
>...
>
>> sssiii.... e tutti due mi fanno pensare a Woody Allen:
>> "Un giorno mi trovavo in quel caffč a Parigi con Igor Stravinski, ad un
>> certo punto ci infilammo i guantoni da boxe e lui mi ruppe il naso" ...se
>> ben ricordo la frase...
>>
>> Carlo
>>>
>
> Ti ricordi male, Carletto. Si trattava di Ernest Hemingway e di Gertrude
> Stein, e l'allusione era a "Moveable Feast", nella raccolta "Standup
> Comic". Se proprio devi dire cose che tu reputi all'altezza del tuo
> mirabile intelletto, almeno cerca di dirle giuste. Tanto per non fare
> figure barbine, vah... adesso puoi ritornare nella tua cameretta
> imbottita...
>
Beh, grazie, vedo che in  quanto a citazioni sei ferratissimo, cmq non ne
sono convinto che non sia riportata anche da Allen, ma questo particolare
non ha una grande valenza, l'importanza sta nel significato e nella analogia
con i penosi personaggi che pullulano questo NG, soprattutto quando essi
ostentano amicizie altolocate cercando di costruire attorno a loro un alone
di successo ed uno spessore artistico rilevante e poi perdono il loro tempo
a litigare meschinamente con le loro sparate vergognose.
Quanto a "figure barbine".... da quale pulpito....
Carlo


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il gio, 25 lug 2002 alle 23:48 GMT,
 Francesco Donnarumma <
fd60...@interfree.it
> ha scritto:
> Incredibile... (a parte l'errore - NON - di battitura), sono stati
> capaci di resuscitare persino il "compiaciuto" del gruppo....
donna@rumba:~$ vi auguri.tex
\documentclass[20pt,a4paper]{extbook}
\usepackage[italian]{babel}
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}
\begin{document}
\begin{center}
    {\Large Ma vai a cagare}
\end{center}
\end{document}
donna@rumba:~$ latex auguri.tex
donna@rumba:~$ latex auguri.tex
donna@rumba:~$ for I in `seq 1000`; do lpr auguri.dvi; done
Ah, con una discreta Laser ammortizzi i costi della carta e velocizzi
l'intera operazione: a naso, non dovresti metterci piu` tempo che a
spostare lo sguardo dal dito alla luna.
--
Necrofilia e` non dover mai chiedere scusa.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 14:17:36 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
> Incredibile... (a parte l'errore - NON - di battitura), sono stati
>> capaci di resuscitare persino il "compiaciuto" del gruppo....
>donna@rumba:~$ vi auguri.tex
>{\Large Ma vai a cagare}
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>donna@rumba:~$ latex auguri.tex
>donna@rumba:~$ latex auguri.tex
>donna@rumba:~$ for I in `seq 1000`; do lpr auguri.dvi; done
>Ah, con una discreta Laser ammortizzi i costi della carta e velocizzi
>l'intera operazione: a naso, non dovresti metterci piu` tempo che a
>spostare lo sguardo dal dito alla luna.
Proprio come la ciliegina sulla torta!
Ciň che non fu fatto allora....
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B967252C.9A83%carlod...@virgilio.it
>...
>
> >
> Beh, grazie, vedo che in  quanto a citazioni sei ferratissimo
Al tuo contrario. Sei un imprudente, Carlettuccio... Come cantava Peggy
Lee, "Why Don't You Do Right"?
, cmq non ne
> sono convinto che non sia riportata anche da Allen
Carletto, Carletto... Capisco, provi a fare come San Tommaso... E vabbè...
The Lost Generation
--------------------------------------------------------------------------------
I mentioned before that I was in Europe. It's not the first time that I
was in Europe, I was in Europe many years ago with Ernest Hemingway.
Hemingway had just written his first novel, and Gertrude Stein and I read
it, and we said that is was a good novel, but not a great one, and that it
needed some work, but it could be a fine book. And we laughed over it.
Hemingway punched me in the mouth.
That winter Picasso lived on the Rue d'Barque, and he had just painted a
picture of a naked dental hygenist in the middle of the Gobi Desert.
Gertrude Stein said it was a good picture, but not a great one, and I said
it could be a fine picture. We laughed over it and Hemingway punched me in
the mouth.
Francis Scott and Zelda Fitzgerald came home from their wild new years eve
party. It was April. Scott had just written Great Expectations, and
Gertrude Stein and I read it, and we said it was a good book, but there
was no need to have written it, 'cause Charles Dickens had already written
it. We laughed over it, and Hemingway punched me in the mouth.
That winter we went to Spain to see Manolete fight, and he was... looked
to be eighteen, and Gertrude Stein said no, he was nineteen, but that he
only looked eighteen, and I said sometimes a boy of eighteen will look
nineteen, whereas other times a nineteen year old can easily look
eighteen. That's the way it is with a true Spaniard. We laughed over that
and Gertrude Stein punched me in the mouth.
Good night.
, ma questo particolare
> non ha una grande valenza
No, figurati. Come dicono negli Stati Uniti, mistaking shit for shinola,
che importanza ha...?
, l'importanza sta nel significato e nella analogia
> con i penosi personaggi che pullulano questo NG, soprattutto quando essi
> ostentano amicizie altolocate
Wow... Altolocate... Aleggia il fantasma di Carolina Invernizio da queste
parti...
 cercando di costruire attorno a loro un alone
> di successo ed uno spessore artistico rilevante
Alone di successo... Spessore artistico rilevante...  Caspiterina... E io
condividerei questa trama col Lomi? Altro che Carolina Invernizio, qui
siamo in pieno "Martin Eden"... Qualcuno m'allunghi subito un volume
aggiornato del Gotha, che devo fare sfoggio, altrimenti mi tocca deludere
Carletto, e questa è cosa che mi addolorerebbe troppo...
 e poi perdono il loro tempo
> a litigare meschinamente con le loro sparate vergognose.
Sparate. Vergognose.  Meschinamente. Mi faccio schifo da solo. Speriamo
che il Lomi mi tenga compagnia. Sai, millantare credito in due è come two
gustis est megl che one...
>
> Quanto a "figure barbine".... da quale pulpito....
>
Beh, se il giudice sei tu, Carletto, allora mi sento un po' inquieto. Se
pensi come citi...
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 16:29:24 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 11:44:33 GMT, "Gianluca Billo"
<
gianluca.b...@tin.it
> wrote:
>Pensi che una via di successo possa essere quella del tribunale ? Spero di
>no, dopo gli esiti negativi passati e le negatività a cui in passato questa
>situazione ha già portato .
E' chiaro che saresti contentissimo che qualcosa finisse in tribunale,
sia per darti sollazzo, che per inaugurare un precedente  telematico
di portata storica, nel quale magari potresti apparire come testimone.
Appagheresti così quella sottile voglia di protagonismo, larvatamente
mascherata da buonismo, che l'ambiente della parrocchietta non ti
consente di far uscire.
Mi dispiace deluderti, ma puoi credermi. E' meglio che cerchi altrove
e in altro modo gli sfoghi alle tue bramosie.
Una cosiddetta "causa" non avrebbe mai luogo nello stato in cui naviga
la nostra giustizia sia civile che penale, nell'anno di grazia 2002.
Non verrà mai riconosciuto il luogo a procedere, e quand'anche lo
fosse, la "causa" andrebbe avanti per oltre 10 anni.
Fra 10 anni lo scenario dell'umanità potrebbe essere leggermente
cambiato. Per esempio :
Alcuni folli terroristi potrebbero aver gettato missili o aerei sul
Vaticano, sul Colosseo, sul Campidoglio e su Palazzo Madama.
Nel frattempo i cosiddetti alleati potrebbero aver annientato l'Iraq e
ucciso Saddan. Israele potrebbe essersi stufata degli attacchi
terroristici e aver deciso di metter mano al suo potenziale nucleare
(il secondo del mondo) per farla finita, o alla maniera biblica e cioè
come Sansone con i Filistei, oppure avendo fatto scomparire dalla
faccia del territorio anche l'ombra dell'ultimo palestinese e di chi
gli avesse porto una mano.
Una delle migliaia di bombe chimiche sparse nei vari arsenali
controllati dai terroristi e dai loro sostenitori, potrebbe essere
arrivata a Fiumicino o a Genova e qualche kamikaze, ancora più
tecnologicamente preparato di oggi, avrebbe potuto far uscire da un
qualsiasi vaso di Pandora, quei miliardi di microbi o virus di cui
dispongono, ed averci già trasferiti nei Campi Elisi per eccesso di
botulino.
Ce la vedi tu la causa, imperterrita, irrinunciabile, inconciliabile,
che continua ad essere discussa in questo scenario da Fuga da New
York?
Ne consegue che, la cosa più semplice mi pare che chi vuol far cause
le faccia, chi vuol scrivere, scriva, chi vuol offendere, offenda, chi
vuol parlare in modo triviale lo faccia, chi vuol fare il duro, lo
faccia, chi vuole spennare rondoni, li spenni pure, chi se ne vuol
andare e tornare lo faccia pure, il biglietto è gratis. E chi si è
rotto i coglioni, agisca in conseguenza. Se ne vada, oppure rimanga a
spese sue.
That's  Entertainment....that's all   !!!..............
Giampaolo
______________________________________________________
" L'attività del cretino è molto più dannosa dell'ozio
  dell'intelligente "
  Ovidio
______________________________________________________


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 15:12:51 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Ne consegue che, la cosa più semplice mi pare che chi vuol far cause
>le faccia, chi vuol scrivere, scriva, chi vuol offendere, offenda, chi
>vuol parlare in modo triviale lo faccia, chi vuol fare il duro, lo
>faccia, chi vuole spennare rondoni, li spenni pure, chi se ne vuol
>andare e tornare lo faccia pure, il biglietto è gratis. E chi si è
>rotto i coglioni, agisca in conseguenza. Se ne vada, oppure rimanga a
>spese sue.
>That's  Entertainment....that's all   !!!..............
IAMC condensata in 8 fantastiche righe di specchiata civiltà e di
naturale propensione verso il prossimo!
Ne sarebbero servite solo 2, ma quando "ce vo' ce vo' "....
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In ahrmc4$oh8$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
giannig...@yahoo.it
, il 26-07-2002 16:29 ha scritto:
> Beh, se il giudice sei tu, Carletto, allora mi sento un po' inquieto. Se
> pensi come citi...
Beh, ti parrà stravagante, ma pensare e citare sono due operazioni assai
differenti....
Carletto


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Il ven, 26 lug 2002 alle 14:27 GMT,
 Francesco Donnarumma <
fd60...@interfree.it
> ha scritto:
> Proprio come la ciliegina sulla torta!
> Ciň che non fu fatto allora....
Hai la coerenza della Tatcher Lady Di Ferro.
Fai una crociata perche` nell'infero aere di usenet si spargono i profumati
effluvi del tuo nome@cognome, poi fai un'intelligentissimo e
garbatissimo commento su di me in un messaggio che non ti riguardava e
continua a non riguardarti.
Ripeto, ma va a cagare.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B9673C6B.9B50%carlod...@virgilio.it
>...

Appunto. Spero che tu riesca a concretizzare tale diversità, che è proprio
ciò di cui dubitavo.
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 18:16:57 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Ale Redfiddler

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d474a41...@news.tin.it...
> On Fri, 26 Jul 2002 06:55:32 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
> Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>
> > Ma non temere, nel caso non lo fosse stato, posso sempre
> >appellarmi al fatto di essere straniero. Purtroppo, invece, le tue
> >castronerie sono affatto autoctone...
> >
> >GMG
>
> Bisogna riconoscere che il tuo apostrofo è caduto come una ciliegina
> sulla torta di Ale (Gian Burrasca), la quale, per giustificare il suo
> di qualche giorno fa, ha scalato, devo dire molto spiritosamente,
> chilometri di specchi riscrivendo una sorta di "esperanto" composto di
> dialetti e lingue incomprensibili, per coprire la sua scivoltata
> grammaticale rilevata anche dall'Accademia della Crusca . E anche lei,
> allegò, a sua totale discolpa, il fatto essere  nata a Boston :-))))
ecchevuoi, caro Gialo.
Noialdri ecstra comunidari no capace de parla lingua de badrone idaliano.
Noi viene da estero.
Un po' gonfusi.....
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d453d55...@news.tin.it...
> On Thu, 25 Jul 2002 13:18:30 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> >Dopo il famoso post di Lomi che diceva che i Chassidim puzzano, mi sembra
la
> >cosa meno bellina che abbia letto in vari anni.
>
> Il mio amico ortodosso non puzzava, anche perchè era nato in Brasile.
> Gli altri non lo so. Mi togli una curiosità, visto che mi hai fatto
> ricordare quelle discussioni ormai cadute nell'oblio ? Mi disse, a
> quei tempi, Luca Logi, che tu e tua madre in giro per Israele foste
> prese a sassate proprio dai Chassidim. Ma che diavolo avevate
> combinato? Mi sono sempre dimenticato di chiedertelo!!  Poi non dirmi
> che non potresti fare il remake di Gian Burrasca :-))
No io no.
Mia madre.
Perchè era entrata in un quartiere ultra ortodosso con le maniche corte e
abbigliamento considerato poco consono.
Era decenni e decenni fa, io ero bambina , e non so cosa abbia risposto lei
a chi glie lo ha fatto notare.
Alla fine se n'è scappata via, perchè la cosa è degenerata.
Fra l'altro, questa è un aneddoto che credevo conoscesse solo D'Onofrio.
Forse lo sa anche Logi, ma com'è che è finito da te?
Non è certo cosa bella andare a raccontare i fatti altrui.
Una vera comare veneta, questo Logi.....
Infatti, come nel telefono senza fili, alla fine nella versione finale ci
entrerei anch'io ;-)
Mah, adesso che confermo, e che si può raccontare ad altri venti persone,
forse alla fine si scoprirà che mia madre, io,  Morelenbaum e suo cugino da
parte di mamma, siamo stati lapidati da un ciurma di coloni inferociti
proprio l'altro ieri.
Infatti vi stiamo tutti scrivendo dall'al di là.............
Divertitevi!
A.
--
I wish to be cremated.
One tenth of my ashes shall be given to my agent, as written in our
contract.
Groucho Marx


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> > 5)  che sia corretto continuare per il momento a reagire pesantemente
alle
> > aggressioni (es. il caso di Gianni Gualberto) effettuate nei tuoi
confronti
>
> Ma quali aggressioni... Si rilegga il tutto... Quando leggo battute
> razziste (lasciando perdere certi atteggiamenti nei confronti di una
> donna, che gridano vendetta tout court), e vada a leggersi
> quell'immondizia sulla "ebraità", non vedo perché ci si debba contenere...
Quello che intendevo fare io era semplicemente criticare, come avevo già
fatto,
il fatto che Donnarumma continuasse a reagire ai vari post ricevuti,
continuando ad alimentare le provocazioni ; di questo ho ampiamente discusso
con lui .
La mia non era una critica a chi avesse iniziato per primo, anche perchè nel
caso in questione non lo sapevo con certezza ; mi sembrava comunque che in
questo caso fossi stato tu ad iniziare (diamoci del Tu...), rivolgendoti per
primo a lui con fare molto critico.
Sicuramente ho notato poi un tono molto "caldo " da parte di entrambi.
Comunque, non era mia intenzione entrare specificamente nella discussione
fra voi ; ho solo fatto un esempio affrettato e me ne scuso.
Sono comuque d'accordo sul fatto da te citato della gravità delle
affermazioni sull' "ebraità" .
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 12:26:28 GMT,
fd60...@interfree.it
 (Francesco
Donnarumma) wrote:
>
>Lomi, sai per caso se si scrive "veados" o "viados", tu che hai tanti
>trascorsi in quello splendido Paese?
>
Si scrive "veados" , si pronuncia "viados". In italiano invece si
scrive "viados", essendo ormai stato adottato questo termine, dai
giornali e dal linguaggio  comune, per indicare, più che i gay in
generale, proprio i travestiti. Questo è nato dal fatto che molti anni
fa i travestiti brasiliani, famosi per la loro bellezza e le loro
permorfances, emigrarono in Francia e si annidarono nella zona del
Bois de Boulogne. Dopo qualche tempo furono cacciati e si piazzarono a
Roma, dove, come dice Tacito a proposito del cristianesimo,  tutto ciò
che è vergognoso ed abominevole viene a confluire e trova la sua
consacrazione. Quì si sono perfettamente adattati e son divenuti
stanziali.  Fin dagli inizi ebbero un successo fuori del comune. La
notte in certe aree del lungo Tevere doveva intervenire la polizia,
per far circolare il serpentone di auto che si fermava in paziente
attesa di qualche incontro ravvicinato. Le cose andarono avanti per un
bel pò di tempo, finchè una vigorosa protesta delle mignotte di
professione, ridotte quasi sul lastrico, provocò un massiccio
intervento sindacal-governativo, che con rimpatri coatti, offri scene
di nudo integrale ai passeggeri di Varig e Alitalia diretti a Rio de
Janeiro, ma estirpò i veados dai luoghi dove suolevano raggrupparsi.
Fu così, che resosi libero lo spazio del Villaggio Olimpico,
l'architetto Piano potè dare inizio alla serie di auditorium, ormai
quasi ultimati.
Il termine "veado" in lingua portoghese significa "cervo", o meglio
"cerbiatto", e fu appiccicato agli omosessuali in genere, (così mi fu
raccontato),  per l'accostamento dei tratti delicati del cerbiatto, a
quelli altrettanto "delicati" dei gay. In Brasile si preferisce
comunque usare un termine più volgare, ma più espressivo. : bicha (si
pronuncia biscia). Se poi vai ad approfondire e ad accostare per
assonanza la parola "bicha" al francese "biche" ti accorgerai che in
quella lingua "biche" significa cerbiatto.
Misteri delle lingue :-))))



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Gianluca Billo ha scritto nel messaggio
<t2f09.5681$
lu5.1...@twister1.libero.it
>...
>
>
> Quello che intendevo fare io era semplicemente criticare, come avevo già
> fatto,
> il fatto che Donnarumma continuasse a reagire ai vari post ricevuti,
> continuando ad alimentare le provocazioni ; di questo ho ampiamente discusso
> con lui .
> La mia non era una critica a chi avesse iniziato per primo, anche perchè nel
> caso in questione non lo sapevo con certezza ; mi sembrava comunque che in
> questo caso fossi stato tu ad iniziare (diamoci del Tu...), rivolgendoti per
> primo a lui con fare molto critico.
Ma no, riguardati il thread, il cui titolo francamente nemmeno ricordo:
sono intervenuto a metà, dopo che Donnarumma se ne era uscito (continua a
farlo) con espressioni irriguardose non solo nei confronti di una signora,
ma anche della sua e mia (e altrui) religione.
In precedenza il nome di Donnarumma mi era sconosciuto, tirato fuori (in
funzione non elogiativa, ma su questo posso fare ben poco) da Roberto
Avanzi in occasione di non so più quale polemicuccia pre-estiva, e con lo
stesso Donnarumma avevo avuto uno scambio tutt'altro che vivace sulla
politica argentina (figuriamoci...). Il suo intervento contro Ale mi aveva
francamente ispirato ripugnanza (che volete, mamma mi ha educato così...),
come mi ispirano ripugnanza commenti più o meno salaci su argomenti
religiosi (francamente, non mi ricordo di avere mai neanche sfiorato il
Cristianesimo in alcun intervento, o altre religioni) o altre affermazioni
di natura sessuofoba, razzista o altro. Non mi tiro indietro di fronte
alla polemica (a costo di sorbirmi le lagne dell'aspirante melomane in
sala operatoria), ma frasette piuttosto cretine sulla stella di David o su
essere o meno un rabbino mi isiprano un vago senso di nausea. Spero mi sia
concesso... Non ho grandi problemi ad esprimere il mio disprezzo per chi
fa tale tipo di affermazioni: che poi esse possano essere condivise da
altri, poco male. A sucker is born every minute, come, ripeto, diceva
Barnum (cui taluni intervenuti avrebbero dovuto chiedere lavoro...).
Questo, tanto per non creare equivoci: già mi basta il Canaletti, che mi
tiene il broncio perché, sfiorando il tema Oriana Fallaci avrei voluto
colpire precipuamente lui e solo lui, sull'intera faccia del pianeta...
Narciso, salvaci tu...
GMG
--
Inviato il ven 26 lug 2002 19:38:25 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> E' chiaro che saresti contentissimo che qualcosa finisse in tribunale,
> sia per darti sollazzo, che per inaugurare un precedente  telematico
> di portata storica, nel quale magari potresti apparire come testimone.
> Appagheresti così quella sottile voglia di protagonismo, larvatamente
> mascherata da buonismo, che l'ambiente della parrocchietta non ti
> consente di far uscire.
> Mi dispiace deluderti, ma puoi credermi. E' meglio che cerchi altrove
> e in altro modo gli sfoghi alle tue bramosie.
Non so da cosa possa essere motivata questa specie di analisi psicologica
nei miei confronti, ma posso assicurare che è completamente sbagliata e
addirittura capovolta, rispetto alla verità.
Mi spiacerebbe pensare che fosse motivata da un desiderio di vendetta per il
piccolo diverbio che è avvenuto fra noi nel tread "Il giuramento di
Ippocrate e i rondoni" che, comunque, credevo risolto. Il fatto che tu ,
nell'altro post che mi riguarda, simile a quello a cui sto rispondendo, citi
proprio alcune mie parole tratte proprio da quell'episodio , che non
c'entrano nulla con il tread in cui discutiamo ora, aumenta i miei sospetti.
Sappi che io consideravo e considero risolta
quella questione, in cui ero solo intervenuto criticando i toni e le
argomentazioni da te usate contro Canaletti , ad esempio, argomentazioni che
mi sembravano devianti rispetto al tema trattato. Non avevo intenzione, come
avevo li' detto, di entrare più di tanto nell'argomento principale, cioè nel
discorso di cui discute la Fallaci nei suoi articoli ; comunque avevo
ribadito il  mio rispetto per la sua persona.
Il cambio di titolo da me effettuato ("Ci sono le premesse per una vivace
discussione...") era volutamente ironico, ma nei tuoi confronti. Intendevo
far notare che dai toni usati da te nel tread aperto appositamente,
traspariva un desiderio tuo di provocazione verso quelle persone che tu
citavi (es. Canaletti);
intendevo, insomma, dire, che le tue intenzioni erano quelle di creare una
vivace discussione e che io criticavo questo.
Ho già ribadito più volte a Donnarumma (e tu avrai letto sicuramente la
lunga discussione fra noi) che la soluzione migliore alla questione che lo
riguardava andava (e va) ricercata nel dialogo, nella reciproca
manifestazione di disponibilità . Ho detto più volte che la querela è un
mezzo negativo, da evitare assolutamente, riferendomi alle querele del
passato che lui aveva varie volte citato ; è da evitare specialmente in
queste discussioni on line, in cui sono facili i fraintendimenti e non ci si
conosce o non si discute faccia a faccia.
E devo dire che ho cominciato a realizzare che Donnarumma avesse intenzione
realmente di utilizzare un mezzo del genere solo nell'ultimo o penultimo
post da lui scritto ; infatti egli aveva detto più volt, in precedenza, e di
essere d'accordo con me quando parlavo appunto della gravità di quel mezzo .
Il mio intervento iniziale, all'apertura del tread e successivamente, è
sempre stato dettato appunto dal desiderio di moderare, se possibile, le
cose, cercando l'incontro, la reciproca disponibilità fra le persone
coinvolte ; sono intervenuto perchè temevo che i post con inutili liti,
insulti reciproci, potessero continuare a lungo, portando ad una situazione
sempre peggiore ; tra l'altro avevo notato (e ne abbiamo ben discusso nei
post con Donnarumma) come un intervento mi sembra di Canaletti, fosse
servito qualche tempo addietro a calmare le acque per la situazione di Lucio
Peres ; qualcuno aveva dato allora la sua disponibilità ed aveva addirittura
aperto un tread, sottoscritto da altri, in cui si dichiarava disposto a
rivedere suoi eventuali errori e a non toccare più la persona di Lucio Peres
.
Pensavo non si potesse dubitare dei miei intenti e della mia buona fede.
Avevo anche detto che la cosa, cioè il continuo scambio di insulti e di post
avvelenati, era divenuta un po' seccante, ma personalmente non mi sentivo
particolarmente infastidito , visto che basta ignorare certi post, senza
nemmeno bisogno del kill-file...
E' qui che voglio fare una ammissione, una confessione : un po' di senso di
protagonismo è affiorato in me quando ho pensato di intervenire, non lo
nego.
Ho effettivamente cercato di confermare quella sorta di personalità
mediatrice, saggia, quasi "santa"  (!!!), che qualcuno mi ha attribuito qua
e la' in vari post, fin da quando sono intervenuto le prime volte sul Ng. Ne
ho discusso anche con Donnarumma; gli ho confessato che nella vita reale
sono molto meno "moderato", tranquillo di quanto non possa apparire nel
gruppo. Sono anzi un tipo "nervosetto", che si anima spesso nelle
discussioni con le persone, che non cede facilmente, ma questo penso faccia
parte anche del mio carattere, della mia "natura". Nel newsgroup ho sempre
cercato la moderazione, la mediazione perchè ho sempre pensato alla maggior
possibilità di fraintendimenti rispetto alla vita reale, perchè l'ho sempre
considerato un prezioso luogo per discutere di musica classica e da non
sprecare con inutili liti, magari nate da equivoci ; insomma non l' ho mai
considerato un luogo di liti, specialmente perchè disquisendo di musica
normalmente non si litiga più di tanto.  Ho pensato che volendo essere più
moderato di quanto non sia realmente, avrei rischiato di creare una specie
di immagine "virtuale" , non realmente esistente, di me, cosa peraltro che
credo inevitabile in parte per chiunque ; ma tutto ciò non mi ha impedito di
esprimere le mie posizioni su varie questioni, in maniera anche decisa.
Quello che ho sempre cercato di evitare sono state le affermazioni, le
osservazioni inutili rispetto agli argomenti di cui ho discusso, e ho sempre
puntato alla sostanza delle questioni, lasciando perdere inutili
arrabbiature o commenti, magari provocatori, che nella vita reale spesso
scappano o si fanno. Ho anche fatto notare a qualcuno che questa era , a mio
avviso,  una via quasi necessaria, da applicare e penso che comportarsi
cosi' sul Ng possa essere anche uno stimolo a farlo anche nella vita reale,
concreta. Il Ng potrebbe cosi' aiutare a "discutere meglio", a intavolare
meglio le discussioni.
La necessarietà della moderazione è confermata dal fatto che una volta in
cui non ho cercato di equilibrare bene le parole, cioè nel mio intervento
verso di te sul caso della Fallaci, è nato quello che è nato...
Comunque fuori dal Ng ho sempre cercato di parlare informandomi sugli
argomenti, cercando vari punti di vista, riflettendo ,tralasciando inutili
commenti; quando discuto animatamente con qualcuno posso assicurare che per
qualche giorno successivo all'episodio rifletto su ciò che è stato detto e
sui miei errori,non considero la discussione un episodio leggero, ma
qualcosa di profondo (dipende ovviamente dagli argomenti...).
L' immagine di me che emerge non è , in fin dei conti,considerate tutte le
cose, differentissima  da quella reale che mi corrisponde.
Dopo tutto questo discorso, posso dire che intervenendo sulla questione
Donnarumma, ho anche fatto in parte emergere una sorta di desiderio di
protagonismo, ma la ragione principale per cui sono intervenuto è stata
quella di cercare di far migliorare la situazione.
Non so come tu abbia fatto, ma qualcosa della tua analisi affrettata, che
quasi mi sembra dettata da sentimenti negativi, l'hai indovinato sulla mia
personalità.
L'analisi è sbagliata completamente se riferita alla situazione in esame, ma
in generale è vero che in certi casi mi prende una sorta di desiderio di
protagonismo ; si', è un mio difetto. Ed è anche vero che svolgo attività in
Parrocchia... Comunque ora mi sembra di essere a colloquio con il confessore
o con lo psicologo, per cui torno subito all'argomento principale.
Non vorrei che vi fossero fraintendimenti : io non mi auguro assolutamente
che qualcosa finisca in tribunale, e nemmeno voglio appagare un mio
desiderio di protagonismo finendo come testimone di un'ipotetica quanto
assurda causa.
Sono lontanissimo dal pensare o dall'aver pensato questo e vorrei che fosse
chiaro.
Penso addirittura che, parlando per assurdo, se mi fosse chiesto di
testimoniare, rifiuterei se mi fosse possibile o quantomeno, direi che a mio
avviso non ci sono gli estremi per nessuna denuncia o condanna.
Un accenno al caso di Alecs. Tu avrai notato che spesso abbiamo avuto
qualche piccola discussione, ad esempio su argomenti religiosi ; anche
recentemente sono intervenuto nei confronti di un suo post, essendo io anche
abbastanza pignolo (purtroppo...). Da alcuni suoi interventi in passato e
specialmente per il PRESUNTO scherzo legato alla faccenda riguardante
Donnarumma, ho pensato che egli fosse eccessivamente provocatore o comunque
creasse delle confusioni e delle discussioni apposta per il gusto di farlo.
Ricorderai che io e te abbiamo recentemente parlato dell'autenticità o meno
dei post di Donnarumma e che anche tu confermavi come gli ultimi non fossero
suoi, mentre gli altri lo fossero ; io in quell'occasione , prima delle tue
parole, ero arrivato
addirittura a credere che tutto fosse una montatura, magari originata da
Alecs, che aveva scritto gli ultimi post. Ho ritenuto che si trattasse di un
cattivo scherzo, guardando anche il post in cui rispondeva al mio intervento
e mi dava del "coglione", minacciando querele etc... Fra me e me ho anche
pensato: "A questo Alecs una bella querela non farebbe proprio male, se
Donnarumma gliela facesse....", ma si è trattato di un pensiero avventato,
che mi è parso subito esagerato, che ho subito cancellato. Questo perchè mi
è parso un pensiero eccessivo, assurdo,quasi "istintivo" e poi perchè non
ero assolutamente certo che l'autore dello scherzo fosse lui.
Tra l'altro , mi è anche un po' dispiaciuto che egli non abbia più risposto
ai miei ultimi interventi (anche se sono stati veramente pochi) e ho quasi
pensato che ce l'avesse con me.
In conclusione, posso assicurare che il mio intervento nel tread di
Donnarumma, in cui ho precisato che Alecs e D'Onofrio non erano, forse, la
stessa persona, non è stato assolutamente motivato da rancori nei suoi
confronti o dal desiderio che qualcosa finisse in tribunale. Ho fatto solo
quella precisazione perchè Donnarumma aveva detto varie volte
quell'imprecisione e mi sembrava corretto farlo notare ; inoltre in quel
momento non pensavo che egli volesse alla fine optare per quella soluzione,
che spero ritiri, e che potesse usarla proprio contro Alecs, che non mi
sembra abbia usato insulti nei suoi confronti. Ha solo FORSE, fatto quello
scherzo, ma non si è nemmeno sicuri.
Mi piacerebbe anche potermi chiarire con Alecs, sapere cosa ne pensa della
questione, e sono certo che se qualcosa dovesse realmente succedere, ne
avrei il rimorso, che ci si creda o no.
Penso comunque che, al di la' di tutto, Alecs, che ha , senza tante storie e
giustamente, fornito tutti i suoi dati a chi glielo chiedeva (nel famoso
post accennato), non sia una specie di clandestino, che ami tramare
nell'ombra e non farsi scoprire : altrimenti non avrebbe fornito quella
volta i dati e non avrebbe scritto (se lo ha fatto) un post firmandosi
Donnarumma, post che, come iniziali di ogni riga, presentava le lettere
"Alecs scherza"...
Evidentemente non aveva per la testa il fatto che si fosse parlato cosi'
tanto del suo comportamento...
Sono arrivato alla fine ...; tu sei partito con un'analisi psicologica ed io
la
mia psicologia te l'ho aperta in faccia, te l'ho mostrata ; devo
dire,immodestamente, che l'ho fatto anche abbastanza coraggiosamente.
Mi auguro però che tu dismetta questa veste di "psicologo " che collega
manie di protagonismo alla parrocchietta, alle mie bramosie e ai tribunali.
In buona fede (ti assicuro) , ti saluto .


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Fabrizio Miletto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u_e09.5519$n04.1...@twister2.libero.it...
> ecchevuoi, caro Gialo.
> Noialdri ecstra comunidari no capace de parla lingua de badrone idaliano.
> Noi viene da estero.
> Un po' gonfusi.....
Ba non eri andada in vaganza? :-))))))))))
Bagioni
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 16:12:10 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>Ripeto, ma va a cagare.
Vedrņ di accontentarti, ma non prima di utilizzarti come stimolante.
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 26 Jul 2002 09:11:16 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>"Beato quel NG che ha solo problemi d'apostrofo"......
Allegri !
Claudio
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 14:11:27 GMT, Carlo <
carlod...@virgilio.it
>
wrote:
>> Ti ricordi male, Carletto. Si trattava di Ernest Hemingway e di Gertrude
>> Stein, e l'allusione era a "Moveable Feast", nella raccolta "Standup
>> Comic". Se proprio devi dire cose che tu reputi all'altezza del tuo
>> mirabile intelletto, almeno cerca di dirle giuste. Tanto per non fare
>> figure barbine, vah... adesso puoi ritornare nella tua cameretta
>> imbottita...
>>
>Beh, grazie, vedo che in  quanto a citazioni sei ferratissimo, cmq non ne
>sono convinto che non sia riportata anche da Allen, ma questo particolare
>non ha una grande valenza, l'importanza sta nel significato e nella analogia
>con i penosi personaggi che pullulano questo NG, soprattutto quando essi
>ostentano amicizie altolocate cercando di costruire attorno a loro un alone
>di successo ed uno spessore artistico rilevante e poi perdono il loro tempo
>a litigare meschinamente con le loro sparate vergognose.
In certi casi, gli inglesi che in materia di "savoir faire" ci danno
ampie lezioni, hanno il coraggio e l'intelligenza di dire : "Touchè" e
non aggiungono altro, come uno schermitore al quale l'avversario ha
stoccato il fioretto dritto sul cuore.
Tu invece replichi, ti contorci, ingozzi amaro e non ti rassegni.
Credo che tu sia giovane. Io, che ormai sono sulla dirittura d'arrivo,
mi permetto di farti notare che nella vita per vincere, bisogna prima
imparare a saper perdere.  Senza questo "fair play" si rimarrà sempre
uomini di seconda categoria.
ciao



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 23:25:36 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>In certi casi, gli inglesi che in materia di "savoir faire" ci danno
>ampie lezioni, hanno il coraggio e l'intelligenza di dire : "Touchè" e
>non aggiungono altro, come uno schermitore al quale l'avversario ha
>stoccato il fioretto dritto sul cuore.
>Tu invece replichi, ti contorci, ingozzi amaro e non ti rassegni.
>Credo che tu sia giovane. Io, che ormai sono sulla dirittura d'arrivo,
>mi permetto di farti notare che nella vita per vincere, bisogna prima
>imparare a saper perdere.  Senza questo "fair play" si rimarrà sempre
>uomini di seconda categoria.
Giampaolo, se adessi ti ci metti pure tu contro questo povero ragazzo,
è la fine.
C'è da comprendere che ammettere i propri errori su questo ng è
passibile di condanna all'eternità per supposta incapacità.
Forse male ha fatto l'amico Carlo a dare spago al boia di IAMC.
Forse...
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 19:16:07 GMT, "Gianluca Billo"
<
gianluca.b...@tin.it
> wrote:
>Mi auguro però che tu dismetta questa veste di "psicologo " che collega
>manie di protagonismo alla parrocchietta, alle mie bramosie e ai tribunali.
>
>In buona fede (ti assicuro) , ti saluto .
Caro Gianluca,
Sono arrivato in fondo a questo tuo lunghissimo post. E questo
credimi, è un punto a tuo favore. All'inizio ero annoitato e pensavo
di piantarla lì. Poi mi sono incuriosito e alla fine mi hai commosso.
Non che io pianga facilmente, o facilmente mi lasci trasportare dalle
emozioni. Mi sono commosso per la tua pignoleria, per la tua costanza
di puntualizzare e ripetere ogni parola, ogni virgola, ogni frase,
ogni espressione, ogni pensiero, in una ricerca quasi esasperata il
cui limite potrebbe sembrare solo l'infinito. Mi è parso di cogliere
nelle tue parole una specie di  terrore, come se che quello che stavi
scrivendo, ti stesse scappando di mano ad ogni nuovo periodo. Così hai
impegato tantissimo prima di sentirti soddisfatto per aver raggiunto
la fine.
Ebbene, non ho nulla da aggiungere. Tu avevi tirato un paio di palloni
e io te li avevo respinti. Tutto quì. Se dovessi fare un film e tu
avessi tempo libero, ti proporrei di lavorare con me. Raramente ho
incontrata una pignoleria così maniacale. E' la virtù che farebbe
grande qualunque segretario di edizione rendendolo oggetto ambito ad
ogni regista. Con te vicino, sarei sicuro di non dimenticare nulla.
Saresti  perfetto. E' un lavoro facile da imparare, ma difficilissimo
da portare a termine bene, perchè se alla fine del film, non ci
saranno errori nel materiale filmato, il merito sarà unicamente tuo.
Occorre solo tanta memoria, per tutto. Tanta precisione e poi ancora
tanta memoria, visiva in particolare.
Che studi stai facendo? Scusa la curiosità, ma è una domanda che mi
viene spontanea.
Buone vacanze e tanti saluti.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In
3d41d8d8...@news.tin.it
, Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
, il
27-07-2002 1:25 ha scritto:
> In certi casi, gli inglesi che in materia di "savoir faire" ci danno
> ampie lezioni, hanno il coraggio e l'intelligenza di dire : "Touchè" e
> non aggiungono altro, come uno schermitore al quale l'avversario ha
> stoccato il fioretto dritto sul cuore.
Fa male vero?
Mi fa piacere di averti insegnato qualcosa, debbo avere senz'altro una
spiccata vocazione per la didattica, d'altronde immagino siano anni ed anni
che vai pompando alla tua personalità di saccente musicale, fin anche di
tuttologo, in questo squallido ambiente fatto di parole: regno dei palloni
gonfiati e territorio incontrastato dei pluri-falliti musicali in vena di
rivincita.
Qui è possibile rifarsi una "verginita" illusoria, magari sulla pelle di chi
(per sua fortuna) non è ancora fallito, e viene insozzato da voi saccenti
verbali (a parole è facile essere migliori di altri) è questo che mi fa
schifo e mi fa provare pena e sospetto per chi alligna per anni in questo
letamaio umano trovandosi perfettamente a proprio agio e *costruendosi piano
piano*, giudizio dopo l'altro, stoccata su stoccata, sferzata su gomitata,
stilettata dopo l'altra, la propria onorabilità negata dalla crudeltà della
vita reale.
Mi sono sempre chiesto dove vanno a finire palloni gonfiati che volano in
cielo sfuggendo dalle mani dei bambini (triste allegoria)....ora ho la
risposta.
> Tu invece replichi, ti contorci, ingozzi amaro e non ti rassegni.
Faccio del mi meglio per neutralizzare gli effetti negativi della vostra
nefasta presenza.
> Credo che tu sia giovane. Io, che ormai sono sulla dirittura d'arrivo,
> mi permetto di farti notare che nella vita per vincere, bisogna prima
> imparare a saper perdere.
Che ne sai tu di come so perdere io?
Si, sono ancora giovane, specialmente dentro e non ho ancora perduto la
speranza di fare qualcosa di positivo e creativo nella vita.
Non ti preoccupare che anch'io (nel mio piccolo) ho dovuto saper perdere a
denti stretti e tuttora sono sempre in lotta per una esistenza faticosa in
una società dove *apparire* è più importante di *essere*.
Forse l'esatto contrario di quello che fai tu (ed un sacco di aerostati
umani) qui, vi date quella identità che non avete potuto raggiungere nella
vita.
Siete quasi tutti (i più feroci ed assidui) musicisti falliti e cercate una
squallida ed illusoria rivincita in questo mondo virtuale che vi costruite
con pazienza ed amore giorno dopo giorno, spesso però costruite la vostra
"onorabilità" rubandola ai vostri interlocutori, facendovi forti della
vostra abilità dialettica e della vostra inutile cultura libresca.
> Senza questo "fair play" si rimarrà sempre
> uomini di seconda categoria.
Se lo dici tu..... posso crederti di certo.
>
> ciao
>
> Giampaolo
Carlo


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In
3d41d8d8...@news.tin.it
, Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
, il
27-07-2002 1:25 ha scritto:
> In certi casi, gli inglesi che in materia di "savoir faire" ci danno
> ampie lezioni, hanno il coraggio e l'intelligenza di dire : "Touchè" e
> non aggiungono altro, come uno schermitore al quale l'avversario ha
> stoccato il fioretto dritto sul cuore.
Guarda, tanto lontana da me la sensazione di essere stato "Touchè" da questo
episodio che manco avevo capito che tu intendevi farmi notare chissà quale
vergogna, mo' ti spiego perché:
Sono abituato a pesare il senso delle cose e non la forma che le riveste,
per cui, di una citazione mi interessa soprattutto il messaggio che essa può
comunicare e attraverso questo messaggio esprimere un concetto.
Viceversa, sembra che tu ed altri siate molto più attenti alla forma che
alla sostanza e questo avviene perché *voi* basate la vostra personalità su
una presunta (e faticosamente conquistata) supremazia culturale, costruita
proprio attraverso le citazioni altrui, avendo probabilmente dentro di voi
una notevole sterilità creativa che vi inibisce la creatività intellettuale.
Con questo ammetto che posso aver sbagliato la fonte della citazione, che io
ricordo di aver letto in qualche libretto di aforismi alleniani tipo
"citarsi addosso" (ehehehe, mi scappa da ridere) e che ora ho purtroppo
smarrito.
Quindi vedi che non possiamo certo intenderci, in quanto diamo un peso assai
diverso e addirittura opposto alle cose.
Cmq mi dispiace di aver reagito duramente alla tua melliflua provocazione,
ma da un pezzo, benché saltuariamente, vi sto osservando con raccapriccio e
vi ho visto maltrattare duramente artisti di grande levatura che dall'estero
cercavano un dialogo con persone che avessero in comune l'amore per la
musica e per la verità e ciò mi ha fatto montare una certa rabbia dentro,
nel notare la vostra azione distruttiva anzi che no.
Carlo


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> Caro Gianluca,
> Mi sono commosso per la tua pignoleria, per la tua costanza
> di puntualizzare e ripetere ogni parola, ogni virgola, ogni frase,
> ogni espressione, ogni pensiero, in una ricerca quasi esasperata il
> cui limite potrebbe sembrare solo l'infinito. (...)
E' la prima volta che sento che qualcuno si commuove per la pignoleria...
> Ebbene, non ho nulla da aggiungere. Tu avevi tirato un paio di palloni
> e io te li avevo respinti. Tutto quì. Se dovessi fare un film e tu
> avessi tempo libero, ti proporrei di lavorare con me. Raramente ho
> incontrata una pignoleria così maniacale. E' la virtù che farebbe
> grande qualunque segretario di edizione rendendolo oggetto ambito ad
> ogni regista. Con te vicino, sarei sicuro di non dimenticare nulla.
> Saresti  perfetto. (...)
Guarda che io ti prendo in parola...!
Quando cominciamo ? Di che film si tratterebbe ?
> Che studi stai facendo? Scusa la curiosità, ma è una domanda che mi
> viene spontanea.
Studio giurisprudenza ed ho quasi finito. Si tratta di materie in cui la
precisione, più che la pignoleria in se' per se', è necessaria.
Nel "tempo libero" mi interesso, oltre che di musica, di letteratura
(italiana) e filosofia.  Penso di essere abbastanza portato per materie di
quella natura e mi sarebbe piaciuto iscrivermi, per esempio, alla facoltà di
filosofia o a quella di lettere ; il problema sono le prospettive future
che, in una città come la mia (Mantova), probabilmente non sarebbero molto
ricche...
Nonostante questi interessi mi sono cimentato nel settore tecnico,un settore
completamente differente ed ho frequentato (ovviamente prima
dell'università...) un istituto tecnico industriale ed ho il diploma di
"perito elettronico"...
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B9681D87.9BB4%carlod...@virgilio.it
>...
>
> Fa male vero?
[cut di un incerto miscuglio fra "Pamela", "Lucien Leuwen" in versione
economica, i Vangeli Apocrifi e "Senza Famiglia"]
Carletto, questa è solo pessima letteratura, con un bel po' di invettive
personali (che poi è proprio il peccatuccio che ti affanni a stigmatizzare
negli altri con gli accenti di un Elia ancora non salito sul carro di
fuoco, e perciò un po' impaziente per il ritardo) e una spruzzatina di
figure retoriche alquanto appecoronate...
Via, credo tu sappia far di meglio... Sarà possibile che Allen non ti
abbia insegnato altro?
GMG
--
Inviato il lun 29 lug 2002 09:12:50 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B9683211.9BBA%carlod...@virgilio.it
>...
>
 *voi*
Ma chi sarebbero?
 basate la vostra personalità su
> una presunta (e faticosamente conquistata) supremazia culturale
Deciditi: o è presunta, e allora è -secondo te- falsa, ed a falsificare
non ci vuole, almeno secondo i tuoi concetti, una gran fatica. O è stata
faticosamente conquistata, e allora si è sudato per ottenerla, per cui si
tratta di superiorità eventualmente giustificata... Sebbene non veda chi
stia a reclamare il diritto di primogenitura su non si bene quale
superiorità...
, costruita
> proprio attraverso le citazioni altrui,
Carletto, mica tutti dispongono di un pensiero fortemente originale come
il tuo... Chi non è stato benedetto, come te, da Madre Natura, deve per
forza trarre vantaggio dalla testa altrui... Di che ti meravigli?
 avendo probabilmente dentro di voi
> una notevole sterilità creativa che vi inibisce la creatività intellettuale.
Dentro di noi (ma noi chi), dove?
>
> Con questo ammetto che posso aver sbagliato la fonte della citazione, che io
> ricordo di aver letto in qualche libretto di aforismi alleniani tipo
> "citarsi addosso" (ehehehe, mi scappa da ridere) e che ora ho purtroppo
> smarrito.
Forse ancora non ci siamo capiti. Ti ho confermato che si tratta di un
brano da "Standup Comic", che in italiano è stato tradotto proprio come
"Citarsi Addosso" (se non erro, ma non vorrei confondernmi con un'altra
raccolta di racconti di Allen, la traduzione era di Umberto Eco e Cathy
Berberian)... O pensavi che "Standup Comic" fosse stato scritto da
Hemingway e dalla Stein?
> Quindi vedi che non possiamo certo intenderci, in quanto diamo un peso assai
> diverso e addirittura opposto alle cose.
Sai, Carletto, il dialogo è stato inventato proprio per ovviare a tale
inconveniente... Per il resto, mi pare che tu abbia accusato altri di
inventarsi degli episodi di vita, il che è francamente opinabile...  Con
altri personaggi avresti rischiato una querela, in quanto l'accusa di
millantato credito non è che tutti la prendano alla leggera... E il peggio
è che lo hai fatto storpiando una citazione... Ma immagino che ciò sia il
tratto di chi non è inaridito da una sterilità creativa dentro di sé...
Diciamo che hai inaugurato un nuovo genere: "Parafrasi su di una citazione
di..." Chissà Liszt, Gottschalk e Thalberg che invidia...
> Cmq mi dispiace di aver reagito duramente alla tua melliflua provocazione,
> ma da un pezzo, benché saltuariamente, vi sto osservando con raccapriccio e
> vi ho visto maltrattare duramente artisti di grande levatura che dall'estero
> cercavano un dialogo con persone che avessero in comune l'amore per la
> musica
Ma a chi alludi, per favore? Ho mancato questo episodio...
 e per la verità e ciò mi ha fatto montare una certa rabbia dentro,
> nel notare la vostra azione distruttiva anzi che no.
Anzi che no?
>
> Carlo
GMG
--
Inviato il lun 29 lug 2002 09:05:22 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In ai2pti$u2e$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
giannig...@yahoo.it
, il 29-07-2002 9:12 ha scritto:
> Carlo ha scritto nel messaggio
> <
B9681D87.9BB4%carlod...@virgilio.it
>...
>>
>
>> Fa male vero?
>
> [cut di un incerto miscuglio fra "Pamela", "Lucien Leuwen" in versione
> economica, i Vangeli Apocrifi e "Senza Famiglia"]
>
> Carletto, questa è solo pessima letteratura, con un bel po' di invettive
> personali (che poi è proprio il peccatuccio che ti affanni a stigmatizzare
> negli altri con gli accenti di un Elia ancora non salito sul carro di
> fuoco, e perciò un po' impaziente per il ritardo) e una spruzzatina di
> figure retoriche alquanto appecoronate...
> Via, credo tu sappia far di meglio... Sarà possibile che Allen non ti
> abbia insegnato altro?
>
> GMG
Vedi Gianni?
Sforzati di capire, a me non me ne frega nulla di queste problematiche
letterario-bibliche, non è certo il campo in cui io esprimo me stesso.
Carletto


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B96ACD78.AB16%carlod...@virgilio.it
>...
> Vedi Gianni?
> Sforzati di capire, a me non me ne frega nulla di queste problematiche
> letterario-bibliche, non è certo il campo in cui io esprimo me stesso.
> Carletto
Carletto, se mi dovessi sforzare di capire la tua prosa... insomma... mi
hai affibbiato un duro incarico. Che non sia quello il campo in cui
t'esprimi al meglio s'era già capito, non dubitare.
GMG
--
Inviato il lun 29 lug 2002 11:11:44 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Fri, 26 Jul 2002 17:38:25 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>Gianluca Billo ha scritto nel messaggio
><t2f09.5681$
lu5.1...@twister1.libero.it
>...
>> La mia non era una critica a chi avesse iniziato per primo, anche perchè nel
>> caso in questione non lo sapevo con certezza ; mi sembrava comunque che in
>> questo caso fossi stato tu ad iniziare (diamoci del Tu...), rivolgendoti per
>> primo a lui con fare molto critico.
>Ma no, riguardati il thread, il cui titolo francamente nemmeno ricordo:
>sono intervenuto a metà, dopo che Donnarumma se ne era uscito (continua a
>farlo) con espressioni irriguardose non solo nei confronti di una signora,
>ma anche della sua e mia (e altrui) religione.
Bisogna intendersi sul termine "irriguardoso".
Se lui si "abbatte" sul prossimo (diciamo meglio: direttamente su di
me e sul mio nome) con termini inqualificabili, tutto bene.
Se la sua amichetta insulta e sfotte non solo me ma tutti i cattolici
credenti o le persone che hanno un cuore, come col caso del delitto di
Cogne, tutto bene.
Se io mi permetto di aprire bocca facendo una battuta che mi è sorta
spontanea, perché te la fanno sorgere spontanea quando trovi fanatici
di quel tipo, apriti Cielo (ma solo quello ebraico, per carità di
Dio)!
>In precedenza il nome di Donnarumma mi era sconosciuto,
Alla faccia del bicarbonato di sodio, direbbe Totò!
Meno male che ero sconosciuto.....
Se fossi stato invece appena appena un pochino più "conosciuto", la
mia sorte sarebbe stata segnata con almeno tre chiodi piantati tra
polsi e caviglie, e avrei dovuto bere aceto su una croce.
Che brutte abitudini hanno a certe latitudini.... (scusate la rima...)
>avevo avuto uno scambio tutt'altro che vivace sulla
>politica argentina
Povera Argentina!
Ridotta a subire commenti "disordinati" di tale striminzito
spessore....
>Il suo intervento contro Ale mi aveva
>francamente ispirato ripugnanza (che volete, mamma mi ha educato così...),
Finalmente le confessioni pubbliche strappacore.
Ops, "confessione" è un termine che "offende", per caso....?
Invece, "ripugnanza" è un termine alquanto forte che si dedica a
qualcuno che ha commesso orrori spaventosi.
Non penso di averne mai commessi, ed io mi guarderei bene dall'usare
termini così forti contro una persona che non conosco affatto se non
per la "delicatissima" nonché "educatissima" prosaicità portuale.
>come mi ispirano ripugnanza commenti più o meno salaci su argomenti
>religiosi (francamente, non mi ricordo di avere mai neanche sfiorato il
>Cristianesimo in alcun intervento, o altre religioni)
Hai sf(i)orato su di me, la mia persona e il mio nome.
Per me è molto più grave di tutte le assurde corbellerie che vorrai
raccontare da ora alla fine del calendario astrale mediorientale.
>Non mi tiro indietro di fronte alla polemica
Chiama "polemica" il profondere tonnellate di escrementi sul prossimo.
>A sucker is born every minute, come, ripeto, diceva
>Barnum
Quando qualcuno usa termini "finissimi" con la frequenza del battito
d'ali di un colibrì, comincio a pensare che ci sia un grosso problema
di fondo.
>Narciso, salvaci tu...
Oh, oh! Cita Narciso...
LUI cita Narciso....!!
Veramente geniale!
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d4c0e13...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> Se fossi stato invece appena appena un pochino più "conosciuto", la
> mia sorte sarebbe stata segnata con almeno tre chiodi piantati tra
> polsi e caviglie, e avrei dovuto bere aceto su una croce.
> Che brutte abitudini hanno a certe latitudini.... (scusate la rima...)
Caro Donnarumma, abbiamo capito che gli ebrei non ti piacciono. In realtà
mi chiedo chi ti piaccia veramente...
Impagabile il tuo paragonarti a Cristo (il quale bevve acqua e aceto,
bevanda all'epoca comune rispetto al vino, assai meno disponibili ovunque;
insomma, non bevve aceto: quello mi pare, invece, che lo abbia bevuto tu):
darai vita a una nuova teologia...
GMG
--
Inviato il lun 29 lug 2002 12:15:13 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 29 Jul 2002 10:15:13 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>> Se fossi stato invece appena appena un pochino più "conosciuto", la
>> mia sorte sarebbe stata segnata con almeno tre chiodi piantati tra
>> polsi e caviglie, e avrei dovuto bere aceto su una croce.
>> Che brutte abitudini hanno a certe latitudini.... (scusate la rima...)
>
>
>Caro Donnarumma, abbiamo capito che gli ebrei non ti piacciono.
Quanti siete ad averlo capito?
Il plurale majestatis lo concede solo alle regine D.O.C.
Non a quelle carioca.....
Che poi a me non piacciano gli ebrei è una tua congettura, basata,
come sempre,, quando qualcosa proviene dalle tue latitudine, sul
nulla.
>In realtà mi chiedo chi ti piaccia veramente...
Le persone educate.
Le persone perbene.
Chi non perde tempo ad insultare il prossimo.
Chi evita di fare riferimenti beceri verso religioni aliene.
Chi vuole vivere in pace.
Chi smette di rompere l'anima al prossimo.
Chi non fa volgari riferimenti alle mamme dei frequentatori di IAMC.
Chi va a casa e prende il bicarbonato di sodio prima di vomitare.
E così via.
>Impagabile il tuo paragonarti a Cristo (il quale bevve acqua e aceto,
>bevanda all'epoca comune rispetto al vino, assai meno disponibili ovunque;
>insomma, non bevve aceto: quello mi pare, invece, che lo abbia bevuto tu):
>darai vita a una nuova teologia...
Non mi sono paragonato a Cristo.
Giacché non sai niente, fatti raccontare dalla tua gente in che modo
venivano eliminati gli avversari religiosi e/o politici in Palestina,
tanti ma tanti anni fa.....
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Alberto d'Onofrio

text:
> In conclusione, posso assicurare che il mio intervento nel tread di
> Donnarumma, in cui ho precisato che Alecs e D'Onofrio non erano, forse, la
> stessa persona,
Io sarei Alecs ?? :-)
Questa e' buona. Basta dare una controllata su google per capire che
siamo due persone diverse e con diverse competenze, essendo io un
matematico e Alecs un musicista.
Cordiali Saluti
Alberto d'Onofrio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d571dc1...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> Il plurale majestatis lo concede solo alle regine D.O.C.
> Non a quelle carioca.....
UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUH (e i puntini di sospensione piazzati a
sproposito? UHUHUHUHUHUHUH!!!)
>
> Che poi a me non piacciano gli ebrei è una tua congettura
UHUHUHUHUHUHUHUHUHU!!!
> >In realtà mi chiedo chi ti piaccia veramente...
>
> Le persone educate.
UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHU!
> Le persone perbene.
UHUHUHUHUHUHUHUHUH!!!AHAHAHAHAHAHAHAH!!!
> Chi non perde tempo ad insultare il prossimo.
AHAHAHAHAHAHAH!!!  UHUHUHUHUHUHU!!!
> Chi evita di fare riferimenti beceri verso religioni aliene.
AUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUH!!!
> Chi vuole vivere in pace.
AHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHU!!!
> Chi smette di rompere l'anima al prossimo.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!
> Chi non fa volgari riferimenti alle mamme dei frequentatori di IAMC.
HMHMHMHMHMHMHMHMHMHMMMMM...
> Chi va a casa e prende il bicarbonato di sodio prima di vomitare.
BURP!!!
> Non mi sono paragonato a Cristo.
> Giacché non sai niente, fatti raccontare dalla tua gente in che modo
> venivano eliminati gli avversari religiosi e/o politici in Palestina,
> tanti ma tanti anni fa.....
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!! ( e altri puntini di sospensione a
sproposito...  Povero fesso, persino l'antisemitismo, che è l'estrema
risorsa degli imbecilli, gli riesce male... Poveretto...).
GMG
>
> FD
--
Inviato il lun 29 lug 2002 13:48:15 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 29 Jul 2002 11:48:16 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUH
>UHUHUHUHUHUHUHUHUHU!!!
>UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHU!
>UHUHUHUHUHUHUHUHUH!!!AHAHAHAHAHAHAHAH!!!
>AHAHAHAHAHAHAH!!!  UHUHUHUHUHUHU!!!
>AUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUH!!!
>AHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHU!!!
>AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!
>HMHMHMHMHMHMHMHMHMHMMMMM...
>BURP!!!
>AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
Deve avere grossi problemi di stomaco il poveraccio!
Chissà quanti litri di fetido aceto mediorientale si è cuccato a
mezzodì..................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
.................................................................................................
(ti bastano?)
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
>
> Io sarei Alecs ?? :-)
>
> Questa e' buona. Basta dare una controllata su google per capire che
> siamo due persone diverse e con diverse competenze, essendo io un
> matematico e Alecs un musicista.
Era stato Donnarumma a sospettare che tu ed Alecs foste la stessa persona ;
comunque ora è tutto chiarito sotto questo punto di vista.
Ho letto , in un post relativo ad uno scambio in corso fra voi, che
Donnarumma ti ha parlato di "tentativi di composizione" in corso, che si
spera vadano a buon fine ; vari post sulla questione, per tentare almeno di
stimolare una soluzione, li ho scritti anch'io, da spettatore esterno .  Se
non lo hai fatto, ti consiglio di leggere il post con cui egli è rientrato,
dopo anni, sul NG  , visto che il suo nome era stato inutilmente e
negativamente citato; ti consiglio anche di vedere ciò che è seguito a quel
post... Lo dico perchè mi sembra di aver capito che anche tu sia una di
quelle persone con cui Donnarumma aveva avuto dissidi in passato ; mi
auguro, ovviamente,  che risolviate "pacificamente" eventuali dissidi fra
voi .
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 29 Jul 2002 18:37:39 GMT, "Gianluca Billo"
<
gianluca.b...@tin.it
> wrote:
>Era stato Donnarumma a sospettare che tu ed Alecs foste la stessa persona ;
Me lo avevo confidato in una telefonata, uno del gruppo che conosce
bene almeno uno dei due.
>Se non lo hai fatto, ti consiglio di leggere il post con cui egli č
>rientrato, dopo anni, sul NG  , visto che il suo nome era stato
>inutilmente e negativamente citato;
Non temere, lo ha letto e commentato subito....
Ciao,
Francesco


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Armandone

text:
Francesco Donnarumma
> >Era stato Donnarumma a sospettare che tu ed Alecs foste la stessa persona
;
> Me lo avevo confidato in una telefonata, uno del gruppo che conosce
> bene almeno uno dei due.
Le persone di questo ng che conoscono **bene** me sono pochissime:
Ale Redfiddler
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
Schillogeno
Giampaolo Lomi
Dei quattro, una so per certo che ha il tuo numero di telefono, ossia
Giampaolo Lomi, ma potrebbero averlo anche gli altri 3, naturalmente.
La persona che ti ha telfonato ti ha detto una o, forse, due bugie:
Una e' che io sia Alecs, cosa non vera (basta fare un confronto degli ip
dei ns messaggi, ad esempio, nonche' una ricerca su google)
Se poi egli o ella ti ha detto che mi conosce bene e non e' nel novero dei 4
ngppisti da me fatto teste', le bugie sono due.
> >Se non lo hai fatto, ti consiglio di leggere il post con cui egli è
> >rientrato, dopo anni, sul NG  , visto che il suo nome era stato
> >inutilmente e negativamente citato;
> Non temere, lo ha letto e commentato subito....
chiarisco alcune cose cosa ora e per sempre e poi sparisco per qualche
altra settimana:
1)io sono piu' che contento che tu ti stia riappacificando (cosi' mi pare di
aver
capito) con chicchessia e non e' mia intenzione interrompere queste
trattative in corso.
la mia opinione e' che tu abbia tutti i diritti di scrivere qul che vuoi su
iamc, sia in ambito musicale che extramusicale.
2)Anche all'epoca del tuo abbandono, non mi pare di averti mai fatto
particolarmente arrabbiare.
   Eri incavolato con altre persone, mi pare di ricordare.
3)Io sono persona relativamente pacifica e addirittura flemmatica: scrivi
pure su di me quel che ti pare.
   Mi bastano e avanzano le precisazioni che ho fatto tra ieri e oggi.
4)Specifico, inoltre, che tali precisazioni avevano il solo fine di elencare
i messaggi miei che parlavano di te, pochissimi negli ultimi 3 anni, onde i
lettori si potessero fare un'idea diretta e non mediata delle
interpretazioni tue e mie. cio' in coerenza con quanto da me predicato negli
ultimi anni su iamc: bisogna sempre andare alle fonti e non basarsi solo sui
"riassunti di seconda mano" (non nel senso di "scarsa qualita' ", ma nel
senso di "indiretti").
Nella speranza di essere stato sufficientemente chiaro, vi saluto
cordialmente tutti e vi auguro buone vacanze
Alberto d'Onofrio


title: un esecuzione straordinaria

author: YK

text:
ascoltate con attenzione la morbidezza e la decisione della mano sinistra
http://www.youtube.com/watch?v=YeXw1gMWXUY


title: un esecuzione straordinaria

author: Hans Rott

text:
Il Sun, 6 Sep 2009 14:01:04 +0200, YK ha scritto:
> ascoltate con attenzione la morbidezza e la decisione della mano sinistra
permettimi di proporti anche questo:
http://tinyurl.com/n6ferz


title: un esecuzione straordinaria

text:
> permettimi di proporti anche questo:
>
 >
http://tinyurl.com/n6ferz
prima di tutto ti ringrazio per l'url, premetto che non s� chi suoni ne di
chi sia il compositore ... nonostante ci� ho ascoltato il pezzo pi� di una
volta e devo dire che si tratta di un brano che richiede molto virtuosismo,
ma lo trovo insignificante sotto il profilo emozionale, si � decisamente un
freddo..
tutto il contrario di questo
http://www.youtube.com/watch?v=cZFx5GOROd0


title: un esecuzione straordinaria

text:
Il Sun, 6 Sep 2009 18:30:55 +0200, YK ha scritto:
>  trovo insignificante sotto il profilo emozionale, si � decisamente un
> freddo.
Nessun altro posta un breve commento personale?
http://tinyurl.com/n6ferz


title: un esecuzione straordinaria

text:
 > Nessun altro posta un breve commento personale?
>
>
http://tinyurl.com/n6ferz
io sono curioso di sapere il nome del compositore..


title: un esecuzione straordinaria

author: Marco

text:
YK ha scritto:
> io sono curioso di sapere il nome del compositore..
Liszt, waldesrauschen
(mormorio della foresta)


title: un esecuzione straordinaria

text:
Il Mon, 7 Sep 2009 19:41:52 +0200, YK ha scritto:
> io sono curioso di sapere il nome del compositore..
Waldesrauschen (Dans le bois), Etude de concert n. 1 di Franz Liszt
esecutore Georges Cziffra (1970)


title: un esecuzione straordinaria

text:
> Waldesrauschen (Dans le bois), Etude de concert n. 1 di Franz Liszt
> esecutore Georges Cziffra (1970)
grazie ad entrambi.
ps di Liszt (il virtuoso per eccelenza) conosco tante "altre" composizioni,
cercher� qualcosa su youtube per approfondire un p� di piu.
grazie ancora.


title: Scarlatti-Pestelli

author: Demba

text:
Con quale criterio Pestelli ha costruito la sua catalogazione delle sonate
scarlattiane?
La sua P1 corrisponde alla K72 e la sua P57 corrisponde alla K1, per
esempio.
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Alvini e la tastiera capricciosa

author: MdG

text:
Ho saputo del concerto che si terrà, in ricordo di Laura Alvini, il 12
giugno 2005 dalle ore 16 fino a tarda sera presso la Sagrestia
Monumentale di San Marco in piazza San Marco a Milano.
Ed io approfitto della notizia per riferire circa il mio ultimo ricordo
della grande clavicembalista, risalente all'autunno 2001 (o primavera
2002?).
Ci fu un bellissimo concerto qui in Roma presso il palazzo Pamphilj al
Corso, dove lei si esibì in una sorta di tour de force alle tastiere.
Eseguì Suites e Ciaccone di Handel, nonché alcune Sonate di Domenico
Scarlatti, alternandosi tra clavicembalo e fortepiano (era una copia
dell'originale di Bartolomeo Cristofori del 1711).
Ebbene, accadde una cosa buffissima (ma forse abbastanza comune per gli
addetti ai lavori): durante le prime battute di un pezzo di Scarlatti,
si inceppò un tasto del fortepiano!
Quasi subito interruppe e si alzò pronunciando qualche parola (non
ricordo quali) e immaginate la sorpesa del pubblico che, per la maggior
parte, non aveva ancora realizzato...
Dopo qualche minuto di "smonta e rimonta" (e con l'aiuto di una giovane
assistente), l'esecuzione riprese senza altri intoppi :-)
Ciao, MdG


title: I sorrisetti di wilhelm

text:
          mi sono rivisto il 4 conc di beethoven con backhaus;c'è quella lunga scala
discendente e poi ascendente a una mano sola su una pausa
dell'orchestra...le dita in si effetti non si muovono,fremono
leggermente,appena appena;lui,comodissimo, ha uno sguardo tedesco,serio e
compunto:prende molto sul serio quello che sta facendo.
è una cosa semplice semplice ma proprio per questo è un numero senza rete:
in quel silenzio, non dico una nota sbagliata ma una minima diseguaglianza
di intensità manderebbe all'aria l'intera esibizione.
la parte discendente è perfetta e quella ascendente finisce con uno
strepitoso leggero diminuendo;all'ultima nota che dà l'attacco
all'orchestra, backhaus leva la mano dalla tastiera con un gesto morbido e
volge lo sguardo verso il direttore; con un lieve sorriso sulle
labbra.........."Ce n'etait qu'un petit rien".
se c'ero io avrei fatto partire un applauso da far venir giu' il soffitto.
ciao m
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: I sorrisetti di wilhelm

text:
il_merlo_canterino wrote:
> se c'ero io avrei fatto partire un applauso da far venir giu' il soffitto.
Io l'applauso, nella versione di Backhaus (spero che in video
abbia fatto lo stesso che in disco) lo farei partire quando, alla
fine del terzo movimento, tutti si aspettano la breve cadenza del
pianoforte da solo, ed invece lui la taglia e parte in quarta con
una serie di scale impressionanti!  Quello si che mi fa saltare
in piedi! :-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: I sorrisetti di wilhelm

author: lorenzo

text:
che il cielo vi maledica entrambi e vi condanni all'ascolto interiore
perenne di una musica che non riuscirete mai a riconoscere
dopo piů di un anno mi ero quasi disontissicato dal IV concerto di LvB
che avevo ascoltato a lucerna con PolliniAbbado nell'agosto 2004
al ritorno scaricai e comprai e ascoltai e vidi di tutto, la mania del
IV divenne frenesia per il V e anche qui ripresi a comprare ascoltare
vedere e dopo celibidache-michelangeli avvenne che polliniabbado
registrato a roma mi sembro'  uno che non sa suonare
il tutto duro' circa un anno, quando iniziai ad avvicinare anche altri
cd allo stereo
e ora vi presentate voi due e mi fate sentire insignificante per
questa lacuna
lo so che avro' la recidiva



title: I sorrisetti di wilhelm

text:
                    Il 12 Ott 2005, 23:10, lorenzo <lcn...@NOSPAMemail.it> ha scritto:
> che il cielo vi maledica entrambi e vi condanni all'ascolto interiore
> perenne di una musica che non riuscirete mai a riconoscere
molto carina questa:))
> celibidache-michelangeli avvenne che polliniabbado
> registrato a roma mi sembro' uno che non sa suonare
direi che non hai tutti i torti....
>
> il tutto duro' circa un anno, quando iniziai ad avvicinare anche altri
> cd allo stereo
>
> e ora vi presentate voi due e mi fate sentire insignificante per
> questa lacuna
>
> lo so che avro' la recidiva
e allora goditi pure l'inizio del terzo movimento sempre suonato da
backhaus;all'attacco del piano la sinistra fa un accompagnamento
sincopato:basso,accordo sincopato secondo accordo. backhaus ritarda di un
niente quella sincope con un effetto di un eleganza da non poter stare fermi
sulla sedia.ero in macchina oggi e quel passaggio me lo saro' risentito non
so quante volte.



title: I sorrisetti di wilhelm

text:
                    Il 13 Ott 2005, 00:08,
il_merlo_...@libero.it
 (il_merlo_canterino) ha
scritto:
>
> e allora goditi pure l'inizio del terzo movimento sempre suonato da
> backhaus;all'attacco del piano la sinistra fa un accompagnamento
> sincopato:basso,accordo sincopato secondo accordo.
ops....uno solo di accordo...vabbe'



title: informazione si BACH

author: Luca

text:
Hegel wrote:
> Prova a fare una ricerca su Google.
> Comunque come prima cosa, IMHO,
> ascolta i sei concerti brandeburghesi.
> Ne rimarrai incantato!
In particolare dal Secondo! :)
IMHO, obviosly :)
--
Luca


title: informazione si BACH

author: Hegel

text:
"ZERO COOL" <
piant...@tiscalinet.it
> ha scritto
> qualcuno puo farmi una classifica sulle opere di bach da avere
Prova a fare una ricerca su Google.
Comunque come prima cosa, IMHO,
ascolta i sei concerti brandeburghesi.
Ne rimarrai incantato!
Ciao,
Hegel


title: informazione si BACH

author: ZERO COOL


title: informazione si BACH

author: VitoZ

text:
"ZERO COOL" <
piant...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:add1s6$tsj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> qualcuno puo farmi una classifica sulle opere di bach da avere
Goldberg versione Gould