title: Quarta di Brahms

text:
Johannes Wentu wrote:
>
> On Sun, 03 Dec 2000 01:15:25 GMT, Tito Ceccherini
> <
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>
> >guarda, oggi wentu ne ha comprate una buona dozzina: lasciagli un po'
> >di tempo per ascoltarle...
>
> come ognbi buona leggenda che si rispetti, anche questa sta crescendo
> oltre modo...
[]
> Fra qualche mese si dirà "chiedi a Wentu che quel giorno prese un
> ottimo centinaio di edizioni di quella sinfonia ".
>
> sono commosso...
>
> Ma dopo l'ubriacatura di ieri sera ( 9 versioni una dietro l'altra,
> solo l'ultimo tempo )... oggi mi ascolto un po' di tutto il resto
Io invece ieri sono andato avanti a forza di Raga suonati da
Shankar, musica tradizionale corsa e sarda (W! W i tenores!
W Luigi Lai e le sue launeddas) e molto Hindemith.  Molto,
molto Hindemith.  Per concludere, prima del sonno ancora un
po' di Raga.
Roberto
PS: ho fatto spesa anch'io, ieri, ma da Zweitausendeins



title: Quarta di Brahms

author: Luigi Alberti

text:
Marco Vianello wrote:
>
> Volevo acquistare un' altra edizione della Quarta di Brahms (posseggo quella
> di Abbado-Berliner-DG ) e sono fortemente interessato a C. Kleiber ( DG,
> "The originals" ). Voi che ne pensate? E quali sono, secondo voi, le
> migliori edizioni della Quarta?
>
>
Abbado é un grandissimo interprete di Brahms, le ultime incisioni
con i Berliner della prima e della seconda sinfonia sono fenomenali
altrettanto non si può dire della quarta che pur é di buon livello.
Kleiber é una ottima scelta a cui affincherei il miracoloso live Berlino di
Gunther Wand, BGM/RCA,e il classico Reiner con Royal, Cesky.
Saluti Luigi


title: Quarta di Brahms

author: Franco Luise

text:
lascia stare l'ultimo Karajan...
meglio l'edizione con la Philarmonia su EMI
saluti
Franco Luise
"Paolo Tramannoni" <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:p.tram-87E4ED....@news.ac.fastnet.it...



title: Quarta di Brahms

author: Achille Maccapani

text:
Vento wrote:
> Secondo me è eccezzionale l'interpretazione di Leonard Bernstein con i
> Wiener Philharmoniker, su DG.
Beh, non è molto lontana, in quanto a concezione, rispetto a quella di
Giulini
Potrà sembrarvi strano ma il mitico Carlos
> Kleiber non mi ha entusiasmato in questo brano.
Perdonami, ma non sono d'accordo. La sua versione è, anche a mio modesto
parere, quella di riferimento.
ciao
Achille


title: Quarta di Brahms

text:
Davide Cabassi  wrote:
 Ho
> avuto la fortuna di sentire Kleiber dal vivo tre anni fa al Ravenna
Festival
> (sì, invidiatemi pure!!!) e fece anche la Quarta di Brahms... Ovviamente
> diversissima dal disco, con un taglio malinconico da mozzare il fiato...
C'eravamo anche io e mia moglie a Ravenna: che magica serata!
Tra l'altro, ho riscontrato le stesse linee di cambiamento nel concerto di
Monaco di Baviera, quello dell'ottobre 1996, già passato su Arte e su Tele
+3.  Davvero micidiale...
> Un'altra edizione favolosa e struggente (grazie Ema!) è quella di
> Celibidache.
Quale, per cortesia?
RAI 1958? Stuttgart? O Muenchner Philharmoniker?
Grazie
ciao
Achille


title: Quarta di Brahms

author: Eddy

text:
Celibidache: inarrivabile.
Marco Vianello wrote:
> Salve a tutti. Scrivo dopo un mese di silenzio e di sofferenze (ebbene sě,
> sono stato operato ai legamenti crociati, ecco cosa ti puň capitare giocando
> a calcio)  :-(   Meno male che c' č la musica a tirarmi un po' su di morale.
> Volevo acquistare un' altra edizione della Quarta di Brahms (posseggo quella
> di Abbado-Berliner-DG ) e sono fortemente interessato a C. Kleiber ( DG,
> "The originals" ). Voi che ne pensate? E quali sono, secondo voi, le
> migliori edizioni della Quarta?
>
> Un saluto
> Marco
>
> --


title: Quarta di Brahms

author: Paolo Borgonovo

text:
Quella di Kleiber è stupenda.
Ma se hai già Abbado ti consiglio Giulini con i Wiener (DG), carico di una
malinconia cosmica, per cercare il lato oscuro e funebre di Brahms. I primi
due movimenti sono molto efficaci, specialmente il secondo, con
l'indimenticabile tema dei corni. Da evitare nei piovosi pomeriggi invernali
per il dolce senso di morte che comunica...
Ciao.
--
- Paolo -
Marco Vianello <
supervi...@libero.it
> wrote in message
news:uu4W5.13780$hk4.5...@news.infostrada.it...
> Salve a tutti. Scrivo dopo un mese di silenzio e di sofferenze (ebbene sì,
> sono stato operato ai legamenti crociati, ecco cosa ti può capitare
giocando
> a calcio)  :-(   Meno male che c' è la musica a tirarmi un po' su di



title: Quarta di Brahms

author: Pierpenco

text:
Le 2 che hai detto.
Aggiungi Karajan anni '70 e puoi ritenerti soddisfatto.
Ciao e auguri
Pierpaolo
"Marco Vianello" <
supervi...@libero.it
> wrote in message
news:uu4W5.13780$hk4.5...@news.infostrada.it...
> Salve a tutti. Scrivo dopo un mese di silenzio e di sofferenze (ebbene sě,
> sono stato operato ai legamenti crociati, ecco cosa ti puň capitare
giocando
> a calcio)  :-(   Meno male che c' č la musica a tirarmi un po' su di



title: Quarta di Brahms

author: Giamber

text:
On Sat, 02 Dec 2000 10:51:06 GMT, "Marco Vianello"
<
supervi...@libero.it
> wrote:
>E quali sono, secondo voi, le
>migliori edizioni della Quarta?
Io ho sentito dire grandi cose della esecuzione di Toscanini, ma non
la conosco.
C'e' qualcuno che puo' testimoniare "a memoria"?
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Quarta di Brahms

author: Brenno

text:
Io ho le due registrazioni di Toscanini delle sinfonie di Brahms, quella
in studio con l'orchestra della N.B.C. e quella dal vivo a Londra con la
Philharmonia Orchestra. Quest'ultima è, per me, di gran lunga superiore
e non sfigura con le incisioni di altri grandi maestri.
Brenno
Giamber ha scritto:



title: Quarta di Brahms

author: Emanuele Passerini

text:
"Achille Maccapani" <
ach...@rosenet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a2a1...@nnrpsrv.unisource.it...
> > Un'altra edizione favolosa e struggente (grazie Ema!) è quella di
> > Celibidache.
>
> Quale, per cortesia?
> RAI 1958? Stuttgart? O Muenchner Philharmoniker?
Dal momento che ha scritto "grazie Ema", posso dirti io di quale edizione si
tratta: quella con l'Orchestra di Stuttgart, DGG fine anni '70. Un'edizione
integrale delle 4 Sinfonie davvero splendida!



title: Quarta di Brahms

author: Carlo Gerelli

text:
Giamber <
gia...@lombardiacom.it
> wrote in message
3a31c3d8...@news.lombardiacom.it...
> On Sat, 02 Dec 2000 10:51:06 GMT, "Marco Vianello"
> <
supervi...@libero.it
> wrote:
>
> >E quali sono, secondo voi, le
> >migliori edizioni della Quarta?
>
> Io ho sentito dire grandi cose della esecuzione di Toscanini, ma non
> la conosco.
> C'e' qualcuno che puo' testimoniare "a memoria"?
io : ho il doppio della RCA con le quattro sinfonie,
nella versione con la NBC orchestra. Fra l'altro
me lo ha ceduto un NGista ;-) : per me ha fatto
male, perchè la trovo un'ottima integrale. Sto
da poco familiarizzando con le interpretazioni
di Toscanini : ogni tanto scavo negli LP di mio
suocero, ed è come una miniera d'oro.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Quarta di Brahms

text:
On Tue, 5 Dec 2000 09:47:47 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:
>io : ho il doppio della RCA con le quattro sinfonie,
>nella versione con la NBC orchestra. Fra l'altro
>me lo ha ceduto un NGista ;-) : per me ha fatto
>male, perchè la trovo un'ottima integrale. Sto
>da poco familiarizzando con le interpretazioni
>di Toscanini : ogni tanto scavo negli LP di mio
>suocero, ed è come una miniera d'oro.
E' una raffinatezza  che puo' essere apprezzata solo
da chi ha conoscenze musicali ben cementate.
Oltre che sensibilita'.
La mia sensazione e' pero' che abbia solo valore
storico in quanto una buona registrazione moderna
ha molto piu' contenuto estetico.
Gia' una vecchia incisione del solo repertorio
strumentale, quindi con dinamiche ristrette,
la si sente abbastanza opaca:
io personalmente farei uno sforzo ad ascoltare
interpreti prestigiosi, anche con nomi quali Schnabel,
Cortot, Backaus, avendo disponibile una versione
su cd 4D suonata - faccio un nome a caso - da Sokolov.
A parte, ovviamente, ogni altra motivazione
di approfondimento culturale.



title: Quarta di Brahms

text:
On Mon, 04 Dec 2000 21:44:59 +0100, Brenno <
br...@smile.ch
> wrote:
>Io ho le due registrazioni di Toscanini delle sinfonie di Brahms, quella
>in studio con l'orchestra della N.B.C. e quella dal vivo a Londra con la
>Philharmonia Orchestra. Quest'ultima č, per me, di gran lunga superiore
>e non sfigura con le incisioni di altri grandi maestri.
Perfetto!
Mi avevano proprio parlato di una registrazione dal vivo.
Grazie per il contributo.



title: Quarta di Brahms

text:
Giamber <
gia...@lombardiacom.it
> wrote in message
3a3c76f2...@news.lombardiacom.it...
<snip>
> La mia sensazione e' pero' che abbia solo valore
> storico in quanto una buona registrazione moderna
> ha molto piu' contenuto estetico.
<snip>
Giuseppe, non so se ho capito bene il senso complessivo
del tuo post, ma su questa affermazione non
sono mica tanto d'accordo : anzi quasi per niente ;-)
nel senso che l'archivio storico, che oggi comincia ad
essere noto non solo ai collezionisti, grazie ai prezzi
bassi e alle nuove tecniche di rimasterizzazione,
è veramente una miniera proprio dal punto di vista
estetico. E confrontare le incisioni del passato,
così ricche di spunti, mai appiattite nel tecnicismo,
con quelle di oggi è un esercizio tutt'altro che inutile,
anche e soprattutto, ribadisco, dal punto di vista estetico.
Quando ascolto un Carnaval eseguito da Rachmaninov,
una terza sonata di Chopin da un giovanissimo
Lipatti, un concerto di Brahms eseguito da Heifetz,
(giusto per tornare a uno dei CD che mi sono
portato a casa sabato, fra l'altro a prezzo ridicolo)
ho "in mano" delle pietre di paragone che
nessuna qualità sonora odierna potrà mai
eguagliare. E questo al di là del discorso dell'interesse
storico/culturale. Se poi aggiungi il fatto che, in casi come
quello citato di Toscanini, ma anche in molti altri,
la qualità sonora è tutt'altro che disprezzabile,
ne consegue che quasi nella maggioranza dei
casi (IMHO) sia più interessante l'ascolto di
un'incisione storica di riferimento piuttosto che
di uno dei tanti rifacimenti di oggi.
Non vorrei con ciò sembrare un passatista : non
lo sono affatto, e credo anzi che, specialmente
nello studio della musica antica e barocca si siano
avute fatti grandi passi avanti rispetto al passato. Ma
una cosa (purtroppo, o per fortuna ...) è lo studio
filologico delle fonti e della prassi esecutiva, un'altra,
ben diversa, è l'interpretazione.
Dirò di più : ci sono casi nei quali la perfezione
tecnica dell'incisione non fa altro che mascherare
la pochezza di idee degli interpreti, quindi, se vuoi,
risulta un intralcio rispetto alla possibilità di
valutazione corretta del disco.
alla prossima, e scusami per la lunghezza



title: Quarta di Brahms

text:
On Wed, 6 Dec 2000 11:14:52 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:
>Giuseppe, non so se ho capito bene il senso complessivo
>del tuo post, ma su questa affermazione non
>sono mica tanto d'accordo : anzi quasi per niente ;-)
Allora non siamo molto distanti!
Condivido cio'che dici, in linea di principio.
Non ho mai pensato che il passato non potesse dire piu' niente,
anche se i miei figli fanno di tutto per farmelo credere. ;-)
In realta' il malinteso nasce dalla modalita' di valutazione estetica
che ciascuno di noi ha inteso o intende...
E forse io ne ho fatto un uso improprio: l'estetica formalmente e'
quella che intendi tu.
In tal senso  l'ascolto in onde ultracorte di una esecuzione della
sinfonia k440 diretta dallo stesso Mozart in diretta dal Parnaso,
avrebbe indubbiamente un fortissimo interesse _estetico_, anche se
fortemente penalizzata dal mezzo trasmissivo.
Ma oggi, e non da oggi, siamo diventati piu' esigenti sul modo di
fruire la musica: non solo dagli ascoltatori, ma anche dagli esecutori
(vedi HvK, Gould, ABM anche se in modo diverso,...) si cerca
nell'esecuzione la qualita' del suono quale aspetto complementare
della sua natura.
Poter sentire la coda di un accordo su un pianoforte e percepirne la
relazione con gli accordi seguenti, cosi' come era stata sentita ed
eseguita, non e' una sottigliezza: io credo che sia l'essenzialita'
della musica, il suo contenuto forte.
Allo stesso modo in un orchestra i volumi e la  nitidezza delle varie
sezioni, veri caratterizzanti dell'architettura del brano, sono mal
restituiti dalle tecniche di registrazione del passato.
Di Toscanini, che tu citi, ho molto ascoltato alla filodiffusione,
qualcosa ho su cd, ma la mia sensazione e' che manchino di
definizione: percepisco la nuvola di polvere senza vedere la mandria
dei bufali.
Poi vorrei aggiungere:
- oggi, nonostante il tecnicismo imperante, si riescono a trovare
splendide esecuzioni di qualsiasi cosa,
- gli impianti hifi non perdonano pur piccole imperfezioni,
- la musica e' un momento di relax piu' che di approfondimento
culturale.
Allora succede  che la montagna di 10000 LP rimane ben riposta nella
libreria e si tira fuori l'ultimo cd.
Saluti!
Giamber


title: Quarta di Brahms

text:
Oltre al fatto storico, chi come me ha sentito la musica per 40 anni su LP
fa molta fatica (anche se ormai deve) ad adattarsi con il CD. Io lo faccio
controvoglia utilizzando un equalizzatore di frequenza con tutti i bassi
al massimo!!!
Brenno
Giamber ha scritto:



title: Quarta di Brahms

author: bibo

text:
Meglio di cosě..........
Bibo.


title: CERCHI L'ANIMA GEMELLA ?

author: Giovanna

text:
CERCHI L'ANIMA GEMELLA ?

TROVALA SUL NUOVO SITO

www.just2minutes.com

BASTANO SOLO 2 MINUTI !!!

Giovanna


title: CERCHI L'ANIMA GEMELLA ?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
> Giovanna wrote:
>
> CERCHI L'ANIMA GEMELLA ?
1.  non si posta html sul gruppo
2.  non si posta spam sul gruppo
3.  ma va fat de' in te sac
4.  sono stato anche troppo gentile
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.


title: (OT) ci sono

text:
Ragazzi,
non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
tutto qua.
E la vostra compagnia mi č sempre piacevole.
Ci sono! Spero di esserci di piů.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: (OT) ci sono

author: Moosbrugger

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9p5gbe$gv2rs$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Ragazzi,
> non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
> tutto qua.
Capita a tutti. A qualcuno ( come il sottoscritto ) anche di più...
> E la vostra compagnia mi è sempre piacevole.
> Ci sono! Spero di esserci di più.
Anche la tua compagnia è piacevole. E comunque, non ti preoccupare.Quando
vuoi, io ti leggo sempre  volentieri.
Ciao !!
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: (OT) ci sono

author: Pippus Aroffus

text:
Il Sun, 30 Sep 2001 00:00:51 +0200 "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> ha scritto:
>Ragazzi,
>non sono sparito, sono sempre qua.
meno male... iniziava a sentirsi troppo la tua mancanza!!! :)))
>E' che sto passando un brutto periodo, tutto qua.
PAT PAT!!!
>Ci sono! Spero di esserci di più.
Ecco!!! :))
"BENTORNATO"!!!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: (OT) ci sono

author: Tchaikovsky

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9p5gbe$gv2rs$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Ragazzi,
> non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
> tutto qua.
> E la vostra compagnia mi č sempre piacevole.
> Ci sono! Spero di esserci di piů.
Ciao Manu!!!
nn preoccuparti, anke per me la tua compagnia č sempre molto
piacevole! Ci sentiamo prestissimo,
stammi bene!
Stefano


title: (OT) ci sono

author: Ale Redfiddler

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9p5gbe$gv2rs$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Ragazzi,
> non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
> tutto qua.
> E la vostra compagnia mi č sempre piacevole.
> Ci sono! Spero di esserci di piů.
Accidenti.
E io che pensavo che Isabella Agnesina fossi tu!!!!
Che gaffe!
ciao
A.


title: (OT) ci sono

author: Marco Marcelli

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> wrote
> Ragazzi,
> non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
> tutto qua.
Dirti "coraggio, anche questa passera'" e' poco, ma lo faccio volentieri.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: (OT) ci sono

text:
On Mon, 1 Oct 2001 11:11:26 +0200, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>"coraggio, anche questa passera'"
Sembrava un invito ad un banchetto alquante abbondante, poi ho visto
l'accento...


title: (OT) ci sono

text:
On Sun, 30 Sep 2001 00:00:51 +0200, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>Ragazzi,
>non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
>tutto qua.
Dai!
Pensa a The Koln Concert... :)
Come e' andato il sondaggio?


title: (OT) ci sono

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9p9bvu$66$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Dirti "coraggio, anche questa passera'" e' poco, ma lo faccio volentieri.
Grazie, ma occhio agli accenti poco visibili.
C'è già stato qualcuno su questo NG che mi ha chiamato malauguratamente
PASSERA!
:-)



title: (OT) ci sono

text:
"__Carlo__" <__
Carl...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pa6ui$hk1ko$1...@ID-70540.news.dfncis.de...
> Pensa a The Koln Concert... :)
>
> Come e' andato il sondaggio?
Hehehe...
Il sondaggio è un po' in stallo, l'ho lasciato perdere per una quindicina di
giorni, devo aggiornare le ultime 2-3 votazioni e riprendere in mano tutto
quanto. Lo farò presto.



title: (OT) ci sono

author: Tito Ceccherini

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto:
>Ragazzi,
>non sono sparito, sono sempre qua. E' che sto passando un brutto periodo,
>tutto qua.
>E la vostra compagnia mi č sempre piacevole.
>Ci sono! Spero di esserci di piů.
evviva!
ti vedrň, stasera?
spero che tu stia bene!
ciao
T


title: Alban Berg, sigla tv (30 anni fa' RAI)

author: Mauro Pironi

text:
Scrivo  per chiedere se per caso qualcuno conosce
il titolo di un pezzo di Alban Berg.
Era la sigla tv di un programma della rai(cultura o scienza ?).
30 anni fa. Era un assolo di violino.
O almeno non ricordo molto altri strumenti.
Visivamente: si vedeva dall'interno di un minisomergibile
che scendeva sott'acqua, una roccia illuminata artificialmente
(dalle luci del minisommergibile).C'erano anche agli angoli
dei numeri (tipo display-cronometro) che rappresentavano o
il tempo o la profondita'.
Il contrasto era tra il suono del violino che sembrava
salire di tonalita' mano a mano che il pezzo procedeva e
l'immagine dall'interno del minisommegibile che scendeva.
(o almeno cosi' me lo ricordo)
Mauro


title: [OT] Università rossa

author: Cry- for-PCI-Unipol

text:
L’università «nega» le foibe An insorge contro il rettore
di Massimo Malpica
L’ateneo romano vieta la mostra sull’eccidio. Gasparri: «Tentativo di
intimidire gli studenti»
da Roma
Ci sono voluti sessant’anni per riportare alla luce almeno il ricordo di
quei morti dimenticati e la tragedia di un popolo, ma ad appena due anni
dalla sua istituzione, la Giornata del ricordo mostra quantomeno di non
essere ancora la data che celebra una memoria condivisa su una pagina
drammatica della nostra storia. Così, la mostra sulle foibe e sull’esodo
che Azione universitaria voleva inaugurare oggi alla facoltà di Economia e
commercio di Roma tre non si farà. L’hanno fermata il «no» della preside,
Maria Paolo Potestio, ma soprattutto quello del rettore, Guido Fabiani,
«celebre» per aver prima ipotizzato il boicottaggio, e poi accostato alla
Coca Cola dei distributori automatici dell’università una bevanda equa e
solidale.
Ma la mancata celebrazione della Giornata del ricordo nell’ateneo romano
scatena reazioni inevitabilmente polemiche, e l’ex ministro Maurizio
Gasparri, di An, sul «gran rifiuto» annuncia un’interrogazione urgente al
ministero dell’Istruzione, dell’università e della ricerca.
«C’è una legge dello Stato che propone di ricordare le vittime delle foibe
e degli italiani cacciati dall’Istria, da Fiume e dalla Dalmazia - sostiene
l’esponente di Alleanza nazionale - e un rettore non può impedire
un’iniziativa che si inserisce in queste celebrazioni. Come gesto
riparatore propongo a Letizia Moratti di far allestire la mostra presso il
ministero della Pubblica istruzione, a Roma, in occasione della Giornata
del ricordo. Il rettore di Roma tre si dovrebbe vergognare per l’inutile
tentativo di intimidire gli studenti».
E proprio dal ministero di viale Trastevere arriva un secondo commento,
quello del sottosegretario Maria Grazia Siliquini che definisce
«incredibile» quanto avvenuto a Roma tre, come anche il rifiuto del preside
del liceo classico Meli di Palermo, di fronte a una legge della Repubblica,
bollando come «banali scuse per negare la memoria» i motivi burocratici e
il timore di tafferugli sollevati dai vertici di Roma tre e dal capo di
istituto siciliano. «È naturale che le immagini di quella tragedia siano
cruenti, come lo sono quelle dei campi di concentramento nazisti e dei
gulag sovietici. Ma i giovani italiani hanno il diritto di conoscere tutta
la storia, senza oblii di alcun genere». «In Italia - conclude la Siliquini
- sanno tutti che i tumulti e i disordini pubblici sono causati da quegli
stessi Disobbedienti, spesso tutelati da presidi e rettori, che poi
boicottano Tav e Olimpiadi, generando danni economici e d’immagine per il
Paese».
Chiamato in causa, il rettore Fabiani rifiuta l’etichetta di «censore» e
rispedisce al mittente la responsabilità della mancata autorizzazione,
sostenendo di averla negata proprio nel rispetto della Giornata del
ricordo. «Io censore? Nella maniera più assoluta: la proposta per la mostra
è stata avanzata a pochi giorni dall’evento di oggi, e il 10 febbraio è una
data troppo importante per essere liquidata con un progetto raffazzonato»,
spiega Fabiani, che respinge anche l’accusa rivoltagli da Azione
universitaria di essere il solo responsabile di ateneo in Italia ad aver
negato il permesso. «Sono stato alla conferenza italiana dei rettori -
spiega - e dai colleghi ho ricevuto solidarietà per le accuse rivoltemi. E
tutti quelli con cui ho parlato mi hanno garantito di non aver autorizzato
simili manifestazioni nelle università». Eppure, dopo aver assicurato la
propria disponibilità «a prendere in considerazione qualsiasi
manifestazione che si proponga di raccontare con serietà e competenza e
senza strumentalizzazioni politiche l’orrore delle foibe», Fabiani ammette
che su questa tragedia esistono ancora censure. «Purtroppo è vero - osserva
- ma bisogna guardare avanti e pensare al futuro: compito degli educatori è
inserire questa terribile pagina di storia in un quadro più ampio dove si
raccontino tutti gli orrori del Novecento, senza prevenzioni».
E nel frattempo qualcuno, evidentemente prevenuto, ha rubato il materiale
della mostra sulle foibe allestita dai giovani di Forza Italia alla facoltà
di Ingegneria di Firenze. «Avevamo una regolare autorizzazione - spiega
incredulo il coordinatore degli studenti azzurri Tommaso Villa -. La mostra
sarebbe dovuta rimanere esposta fino a domani (oggi, ndr), per celebrare la
Giornata del ricordo. Ma è stato tutto portato via nella notte da ignoti».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=63863&PRINT=S


title: [OT] Università rossa

author: fugazi

text:
diciamo pure che la cultura è rossa
e che per neri è un bene che la gente resta incolta


title: E' morto Franco Caracciolo

author: Pietro Puca

text:
Alla veneranda età di 79 anni si è spento il maestro napoletano Franco
Caracciolo, musicista che per 20 anni fu alla guida dell'orchestra Scarlatti
di Napoli, prima che questa venisse smantellata nel 1993.
Esperto nel repertorio del '700 era riuscito a portare il complesso
sinfonico a livelli altissimi ed a riproporre musiche del tutto inedite di
musicisti assolutamente sconosciuti. Ricordo diretti da lui un "Matrimonio
Segreto" con Dara, Mazzucato, Zilio ed un "Le cantatrici villane", nel 1990
con la Gasdia, un autentico gioiello, musicale di Valentino Fioravanti.
La grazia con la quale riusciva ad otterere dal'orchestra un suono levigato,
ben calibrato in ogni sua forma era unica, forse irripetibile.
Era un uomo assai discreto, che rifuggiva il clamore delle ribalte, dotato
di una concezione intimistica dell'arte musicale tanto da servirla con
silente dedizione per anni, prima di uscire definitivamente di scena così,
in punta di piedi, proprio come ha vissuto.
--
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
------------------------------
Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui,
anche se vi sia giunto come uomo libero.
(Eschilo)


title: E' morto Franco Caracciolo

author: Cesare Simonetti

text:
On Wed, 29 Sep 1999 05:31:35 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>Alla veneranda età di 79 anni si è spento il maestro napoletano Franco
>Caracciolo, musicista che per 20 anni fu alla guida dell'orchestra Scarlatti
>di Napoli, prima che questa venisse smantellata nel 1993.
>
Ebbi la fortuna di ascoltarlo al S. Carlo quando....eravamo giovani
entrambi..
Una grossa perdita per la cultura italiana.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Post : Tosca_DiStefano_1953

author: Giampaolo Lomi

text:
La stessa aria di Tosca ( E lucean le stelle ) cantata da Giuseppe Di
Stefano nel 1953 alla Scala, nella storica edizione con Maria Callas
diretta da Victor De Sabata.
Prego di fare il confronto fra i due cantanti. Secondo me e' molto
importante notare le differenze
buon ascolto
Giampaolo


title: [OT] Guardate qui:

author: Giovanni Lagnese


title: [OT] Guardate qui:

author: Luigino

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e0984a$23s$1...@nnrp.ngi.it...
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/27/intelligenti.shtml
ricerca fasulla .
Marcelli abita al Nord.
Luigino


title: [OT] Guardate qui:

author: S.

text:
> ricerca fasulla .
> Marcelli abita al Nord.
>
> Luigino
rotfl


title: [OT] Guardate qui:

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 27 Mar 2006 19:41:37 +0200, "Giovanni Lagnese"
<lagnese@[remove me]
ngi.it
> wrote:
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/27/intelligenti.shtml

Peccato !!!!
Se facevi l'indovinello ci avrei azzeccato di nuovo dicendo i
francesi.
Mi stupisce perň che i rumeni e i bulgari siano al loro livello. Non
ci fanno una bella figura.
ciao


title: [OT] Guardate qui:

author: Sergio Pomante

text:
On Mon, 27 Mar 2006 19:41:37 +0200, "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove
me]
ngi.it
> wrote:
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/27/intelligenti.shtml

  Pero'... complimenti per la segnalazione!
  Mi raccomando... quando trovano la casa di babbo natale faccelo sapere!
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica


title: [OT] Guardate qui:

author: Paolo Tramannoni

text:
v i n i x © <ask@me> wrote:
> >
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/27/
> >intelligenti.shtml
"Il quoziente d'intelligenza medio di un italiano è indicato in 102
punti."
Sono italiano (e lo si evince dall'amore smodato per la pastasciutta,
dai baffi, e dallo zio che suonava il mandolino alla Corrida di
Corrado).
Come si spiega allora il fatto di avere in media circa 35-38 punti di QI
in più, e allo stesso tempo essere circondato da una manica di furbi di
tre cotte evidentemente molto più intelligenti di me?
Ciao,
Paolo


title: Credere in una verità rivelata...

author: Ogni mio interlocutore è idiota

text:
Credere in una verità rivelata è irrazionale.
Chi è irrazionale è folle.
Chi è folle è un malato che va curato.
I cristiani cattolici, ortodossi, ecc. sono dei malati e vanno curati.
I musulmani sono dei malati e vanno curati.
Gli ebrei sono dei malati e vanno curati.
Eccetera.
Eccetera.
Giovanni


title: Teatro allagato

author: inbario

text:
Il Teatro Nazionale di Praga č stato allagato dalla Moldava.
Se ricordo bene č il Teatro dove Mozart eseguě per la prima volta il Don
Giovanni.
Una catastrofe in piů.
            Saluti


title: Se proprio vi interessa.

author: box

text:
Mi sono laureato al San Raffaele de Milan.
Milano 2 e via Olgettina le conosco come le mie tasche.
Vai Scilvio!!!


title: Se proprio vi interessa.

author: luziferszorn

text:
On 7 Feb, 21:34, "box" <
lapp...@italy.com
> wrote:
> Mi sono laureato al San Raffaele de Milan.
>
allievo di cacciari o mancuso?
lz


title: Se proprio vi interessa.

text:
"luziferszorn"  ha scritto nel messaggio
news:00afb25d-1c03-4840...@x4g2000prf.googlegroups.com...
On 7 Feb, 21:34, "box" <
lapp...@italy.com
> wrote:
> Mi sono laureato al San Raffaele de Milan.
>
allievo di cacciari o mancuso?
---
No, di Fazio visto che lavorava lě prima di diventare ministro


title: Se proprio vi interessa.

text:
On 7 Feb, 22:23, "box" <
lapp...@italy.com
> wrote:
>
> No, di Fazio visto che lavorava lì prima di diventare ministro
Ahhh! Sei un economo. Ora tutto si spiega. Quanto mi costa un box i
via Olgettina?
lz


title: Se proprio vi interessa.

author: Andrea Vanacore

text:
"box" <
lap...@italy.com
> ha scritto nel messaggio
news:iipl20$kaj$1...@speranza.aioe.org...
> Mi sono laureato al San Raffaele de Milan.
Come la minetti, ma NCNPFDM.


title: Musicology

author: lzy


title: Musicology

author: via sarpi


title: Cerco autore

text:
Ho la registrazione di alcuni brani di una suite per clavicembalo, ma non
conosco l'autore e il titolo dell'opera. Ho messo due frammenti (mp3) al
seguente sito:
http://www-ceb.bo.infn.it/meneghini/piece01.mp3
http://www-ceb.bo.infn.it/meneghini/piece02.mp3
Spero che qualcuno, riconoscendo i brani, possa darmi una mano.
grazie
 Stefano Meneghini
---------------------------------------------
e-mail:
pc.m...@tin.it
Pagina di musica antica:
http://www-ceb.bo.infn.it/meneghini/music.htm
---------------------------------------------


title: MAILGATE: it.arti.musica.classica

author: Dario Centofanti

text:
Questo newsgroup it.arti.musica.classica e' accessibile
attraverso Mailgate all'indirizzo:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica
E' anche possibile inviare i propri contributi al newsgroup
attraverso messaggi di email indirizzandoli a:

it.arti.mus...@mailgate.org
Un saluto
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Dario Centofanti  <da...@Pantheon.it>
      Pantheon - Via del Tritone 132
00187 Rome Italy - Phone/Fax +39 6 47823666
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: AIDS e MUSICA

author: Guido Allegrezza

text:
Desidero soltanto informare gli appassionati romani, che il 1° dicembre
presso la Chiesa Anglicana in Via del Babuino 153b (Ingresso lato Via
Gesù e Maria), si terrà un concerto in occasione della Giornata Mondiale
per la Lotta all'AIDS. Il ricavato del concerto, ed i fondi raccolti
durante la serata saranno destinati a finanziare le attività di
assistenza domiciliare ai malati di AIDS, condotte dal Circolo MArio
Mieli di Roma.
Durante il concerto, l'orchestra, il coro ed i solisti dell'Associazione
Res Musica (di cui faccio parte), eseguiranno il concerto il La magg.
K488 per pianoforte ed orchestra ed il concerto il La magg. K622 per
clarinetto ed orchestra di W. A. Mozart ed il Salmo 110 "Confitebor Tibi
Domine" per soli, coro e orchestra di G. B. Pergolesi.
--
Dr. Guido Allegrezza		Saritel S.p.A.
Tel. +396 91197373		S.S. 148 Pontina, km. 29,1
Fax  +396 91197519		00040 Pomezia RM
g.alle...@saritel.it

http://www.saritel.it


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Alessandro Di Nicola

text:
Peggio per voi.
Sono peggio di Simonetti quando tifa per il Nano Peloso (c).
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 26 Nov 2001 14:00:36 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>Peggio per voi.
>Sono peggio di Simonetti quando tifa per il Nano Peloso (c).
Non tifo per nessuno, ormai.
Eccezionalmente potrei tifare per quel mostro di Andreotti che,
facendo zapping ho beccato ieri dalla Mara Venier.
Mi sembra l'unico politico rimasto sulla scena che unisca
intelligenza, ironia, sarcasmo a uno splendido cinismo curiale da fare
invidia a un vecchio cardinale di santa romana chiesa
>
>--
>Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
L'ha scritto Bin Laden ?
>
Cesare


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Marco Marcelli

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> wrote
> Eccezionalmente potrei tifare per quel mostro di Andreotti che,
> facendo zapping ho beccato ieri dalla Mara Venier.
>
> Mi sembra l'unico politico rimasto sulla scena che unisca
> intelligenza, ironia, sarcasmo a uno splendido cinismo curiale da fare
> invidia a un vecchio cardinale di santa romana chiesa
Cesare, se adesso ti piace Andreotti, vuol proprio dire che sei/siamo
messo/i male!
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> Eccezionalmente potrei tifare per quel mostro di Andreotti che,
> facendo zapping ho beccato ieri dalla Mara Venier.
Io invece ho un debole per Cacciari. Secondo me è tipo da crapula,
oltretutto.
> L'ha scritto Bin Laden ?
Peggio. E`di Villiers de L'Isle-Adam.
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
 Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
>
 in thread "Re: [OT] Sento parlare di Linux..." wrote:
>Io invece ho un debole per Cacciari. Secondo me è tipo da crapula,
>oltretutto.
Sono d'accordo. Invitiamolo !!!
Vedi mai le Iene? Ci sono dei faccia a faccia molto divertenti e
Cacciari fece un'ottima figura. A dire il vero ne uscì benissimo anche
La Russa. Che sia da crapula anche lui?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Mon, 26 Nov 2001 19:32:35 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>Cesare, se adesso ti piace Andreotti, vuol proprio dire che sei/siamo
>messo/i male!
Puo' darsi.
Ma dove lo trovi in Italia uno del calibro di Andreotti ?
Lasciamo perdere la destra che ti fa tanto vomitare : ti va bene
Veltroni ? O Fassino ? O Mussi ? O Intini ? O Rutelli ? O Prodi ?
Se li preferisci ad Andreotti, con tutto il rispetto....sei messo male
tu....:-))
Cesare


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> Sono d'accordo. Invitiamolo !!!
Ci sto. Però organizziamola sul serio questa crapula: non vorremo che
Cacciari, Buttiglione (con lui risparmiamo, è già imbriaco appena si
mette la cravatta e esce di casa) e Gasparri si trovino poi da soli al
ristorante a bere e mangiare, no? Il vino costa.
Dai, mi offro io per questo: scelgo te come organizzatore.
> Vedi mai le Iene? Ci sono dei faccia a faccia molto divertenti e
Grande il finto Bin Laden!
> Cacciari fece un'ottima figura. A dire il vero ne uscì benissimo anche
> La Russa. Che sia da crapula anche lui?
Da crapula, senza dubbio. Se poi si fa un salto in discoteca rimarrebbe
estasiato.
A me La Russa, tra l'altro, sta simpatico: eppoi si mimetizzerebbe bene
con il resto della banda, anzi, darebbe un tocco di femminilità alla
tavolata.
Cesare, poi, ce lo vedo bene a capotavola: sceglie i vini e, come
Casini in parlamento, calma gli animi degli iracondi.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Alberto d'Onofrio

text:
Alessandro Di Nicola
> Io invece ho un debole per Cacciari. Secondo me è tipo da crapula,
> oltretutto.
folgorante  !!! :)))
chiedero' ad un mio amico, che lo conosceva bene, quand'egli era giovine.
maw
a, vn


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Cesare Simonetti
> >Cesare, se adesso ti piace Andreotti, vuol proprio dire che sei/siamo
> >messo/i male!
> Puo' darsi.
> Ma dove lo trovi in Italia uno del calibro di Andreotti ?
calibro p38 o p2 ? :)
senti, facciamo cosi', vai a farti una chiacchierata con emanuele macaluso,
fatti spiegare le vicende del sacco di palermo compiuto dagli amici politici
di andreotti negli anni '60 e poi ne riparliamo.
> Se li preferisci ad Andreotti, con tutto il rispetto....sei messo male
> tu....:-))
guarda, la dc ha avuto un piccolo difetto: e' statop un cancro che ha
divorato l'italia.
ci ha impedito di avere un de gaulles, un churchill etc...
pero' ha prodotto personaggi di indiscusso valore, quali ,ad esempio,
fanfani, moro, scelba,
de gasperi e molti altri.
essi non erano santi, hanno avuto anche loro delle zone d'ombra e non
piccole, ma erano ù
personaggi di statura (anche fanfani...) infinitamente superiore a quella di
andreotti.
Come disse il noto comunistaccio Bettino Craxi:
"Andreotti crede di risolvere tutti i problemi con l'ironia. L'ironia poi
passa
ed i problemi restano"
Breve conciso e compendioso.
Noyta bene: androtti sarebbe finito, come meriterebbe, nel dimenticatoio
della storia se nel 1984
il pci non avesse pensato bene di dargli unamano e salvarlo da una certa
votazione insidiosa.
E tu, che fai tanto l'anticomunista, mi fa specie questa tua ammirazione per
l'unico capo di governo
che ha governato coi voti del pci.
Ma , forse, lo hai dimenticato....
maw
a, vn
OPERA sonnacchiosa :)


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Tue, 27 Nov 2001 00:01:20 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>
>E tu, che fai tanto l'anticomunista, mi fa specie questa tua ammirazione per
>l'unico capo di governo
>che ha governato coi voti del pci.
>Ma , forse, lo hai dimenticato....
Qui dentro credo di essere l'anticomunista " firmato" che piu'
anticomunista non si puo'.
E lo sono a ragione mooooolto ben veduta.
Cio' non toglie che, quando saremo morti tutti quanti, anche quelli
che adesso hanno diciott'anni, i veltroni i mussi i prodi i rutelli &
C. saranno reperibili solo in qualche polverosa biblioteca.
Forse.
E invece gli Andreotti saranno personaggi ancora noti di cui si
citeranno gli aforismi e si narreranno le nequizie, come si fara'
anche del berlusca.
Piaccia o non piaccia Andreotti fa parte della storia italiana, quale
che sia.
E quando sarai grande lo capirai anche te.
Cesare Simonetti
GENOVA SAGGIA
>
>


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Luca Logi

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> Cio' non toglie che, quando saremo morti tutti quanti, anche quelli
> che adesso hanno diciott'anni, i veltroni i mussi i prodi i rutelli &
> C. saranno reperibili solo in qualche polverosa biblioteca.
>
> Forse.
>
> E invece gli Andreotti saranno personaggi ancora noti di cui si
> citeranno gli aforismi e si narreranno le nequizie, come si fara'
> anche del berlusca.
Penso piuttosto che quando saremo tutti morti, anche quelli che adesso
ancora sono nella pancia della mamma, i veltroni etc. saranno reperibili
solo in qualche polverosa biblioteca. Il debito pubblico degli anni del
CAF (Craxi Andreotti Forlani) sara' ancora da finire di pagare. Non
credo si potesse escogitare un monumento piu' duraturo :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
>> Io invece ho un debole per Cacciari. Secondo me è tipo da crapula,
>> oltretutto.
> folgorante  !!! :)))
> chiedero' ad un mio amico, che lo conosceva bene, quand'egli era giovine.
Cristo, ma lo conoscono proprio tutti Cacciari. E io che mi vantavo di
avergli dato ripetizioni di Italiano quando andava al liceo.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: schillogeno

text:
On Mon, 26 Nov 2001 19:49:24 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
>> Eccezionalmente potrei tifare per quel mostro di Andreotti che,
>> facendo zapping ho beccato ieri dalla Mara Venier.
>
>Io invece ho un debole per Cacciari. Secondo me è tipo da crapula,
>oltretutto.
Posso garantirlo.
Cacciari è una persona splendida, ed uno dei 12/24 italiani che
meritano credito e rispetto.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Mon, 26 Nov 2001 20:58:25 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Sono d'accordo. Invitiamolo !!!
>Vedi mai le Iene? Ci sono dei faccia a faccia molto divertenti e
>Cacciari fece un'ottima figura. A dire il vero ne uscì benissimo anche
>La Russa. Che sia da crapula anche lui?
La Russa? Perchè no? Magari porta un po' di "amiche".
Inviterei anche Taormina. Metti che litighiamo con l'oste e ci scappa
un omicidio.
E Casini che fa, non viene?
Ma come?
Su Stop ho intuito "viene" anche Formigoni...



title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: v i n i x ©

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: Andreotti e Cesare, "o sia" quando la memoria giuoca de'
brutti scherzi... (Re: [OT] Sento parlare di Linux...)" wrote:
> Il debito pubblico degli anni del
>CAF (Craxi Andreotti Forlani) sara' ancora da finire di pagare.
Qualsiasi debito, pubblico o privato che sia, si forma perché si è speso
oltre le proprie possibilità. Sono d'accordo con il fatto che chi
gestiva l'erogazioni ha più colpe degli altri. Ma consiglio tutti ad
analizzare dove sono stati spesi quei soldi; quali amministrazioni
regionali, provinciali e comunali ne hanno usufruito più del lecito,
quanti posti di lavoro sicuri, inamovibili e inutili sono stati creati
con il consenso dei sindacati, quanto è stato sperperato nella sanità,
quanto sono costati gli incredibili ammortizzatori sociali, le pensioni
baby, l'incredibile caravanserraglio dei dipendenti pubblici e così via.
Mi ripeto, chi gestiva è doppiamente colpevole, ma non sarà mai troppo
tardi affinché tutti quelli che mungevano consociativamente la vacca
trovassero finalmente il buon gusto di spazzolarsi dal capo l'aureola.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> Mi ripeto, chi gestiva è doppiamente colpevole, ma non sarà mai troppo
> tardi affinché tutti quelli che mungevano consociativamente la vacca
> trovassero finalmente il buon gusto di spazzolarsi dal capo l'aureola.
Hai sbagliato soggetto per la predica. In quei ruggenti anni, la
ministra socialista di un governo socialista diede al sovrintendente
socialista del mio teatro il permesso di spendere quello che all'epoca
era in cassa della mia liquidazione nell'allestimento di un suo
progettino, uno spettacolo di Ronconi che tu sicuramente avrai visto. Ti
posso indicare diverse aureole da spazzolare prima della mia :-)
In ogni caso, non e' solo un problema di aureole da spazzolare. La
fortuna e' girata (non succede solo da Iva Zanicchi ma anche nei Carmina
Burana), e quelli che se so' magnati anche le bucce stanno tornando come
modelli di buon governo da imitare. La ministra di cui sopra, per
esempio, e' ricomparsa dopo avere avuto il buon senso di non farsi
vedere troppo in giro per un po' di anni. Mi aspetto che ci sia un posto
per lei nel governo Fini 2006.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Tissaferne

text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:9tthip$uj$8...@platone.pinguino.it...
> Peggio per voi.
> Sono peggio di Simonetti quando tifa per il Nano Peloso (c).
Chi è il Nano Peloso?
Tissaferne


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: Andreotti e Cesare, "o sia" quando la memoria giuoca de'
brutti scherzi... (Re: [OT] Sento parlare di Linux...)" wrote:
> Ti posso indicare diverse aureole da spazzolare prima della mia :-)
Ma non mi riferivo mica a te !!!! Parlavo in generale, pensando a tutti
coloro - in primo luogo i politici - che erano ben coscienti e contenti
di vivere in una situazione consociativa e che adesso fanno finta di
esser stati residenti su Saturno fino al 92.
>In ogni caso, non e' solo un problema di aureole da spazzolare. La
>fortuna e' girata (non succede solo da Iva Zanicchi ma anche nei Carmina
>Burana), e quelli che se so' magnati anche le bucce stanno tornando come
>modelli di buon governo da imitare. La ministra di cui sopra, per
>esempio, e' ricomparsa dopo avere avuto il buon senso di non farsi
>vedere troppo in giro per un po' di anni. Mi aspetto che ci sia un posto
>per lei nel governo Fini 2006.
Ah, se è per quello Chicco Testa è diventato presidente dell'Enel dopo
che ha passato anni a manifestare a Montalto di Castro. E' anche molto
probabile che nel governo Fini del 2006 ci sia il classico posto in
qualche CdA anche per Casarini.
ciao
P.S.
>In quei ruggenti anni, la
>ministra socialista di un governo socialista diede al sovrintendente
>socialista del mio teatro il permesso di spendere quello che all'epoca
>era in cassa della mia liquidazione nell'allestimento di un suo
>progettino, uno spettacolo di Ronconi che tu sicuramente avrai visto.
A occhio e croce dovrebbe trattarsi della Tetralogia di Mehta. Comunque
la storia della tua liquidazione non l'ho capita. Si sono mangiati la
tua liquidazione? Non penso proprio. Hanno utilizzato la tua
liquidazione? Ovviamente! Il TFR serve proprio per finanziare i datori
di lavoro; è stato introdotto apposta.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote in message
> quali amministrazioni
> regionali, provinciali e comunali ne hanno usufruito più del lecito,
> quanti posti di lavoro sicuri, inamovibili e inutili sono stati creati
> con il consenso dei sindacati, quanto è stato sperperato nella sanità,
> quanto sono costati gli incredibili ammortizzatori sociali, le pensioni
> baby, l'incredibile caravanserraglio dei dipendenti pubblici e così via.
Parole sagge.
Infatti oggi, con incredibile lungimiranza, si vota l'abrogazione
dell'articolo 18, sicche' ognuno potra' essere sbattuto per strada senza
poter nemmeno chiedere perche'.
Basta che stia sulle scatole al capo.
Sta' certo che i posti di lavoro inamovibili restano tali, gli altri si
stanno sgretolando senza che la nostra amata classe dirigente metta neppure
i teloni per attutire l'urto.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Paolo Tramannoni

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Infatti oggi, con incredibile lungimiranza, si vota l'abrogazione
> dell'articolo 18, sicche' ognuno potra' essere sbattuto per strada senza
> poter nemmeno chiedere perche'.
Permettimi, Marco, ma non metterei insieme articolo 18 e pensioni baby.
Con la scusa dei "diritti acquisiti" si è difeso il prepensionamento di
molti dipendenti pubblici a 55 anni (con punte di 39 anni, se ricordo
bene), il corso di inglese gratuito all'estero per figli ed eredi dei
dipendenti pubblici, il chilometraggio gratuito e illimitato per i
congiunti dei ferrovieri.
Allo stesso tempo sono stati creati enti ed uffici grotteschi (per
rientrare IT, posso ricordarti che nel consigli di amministrazione
dell'Arena Sferisterio di Macerata siedono anche i membri dell'ente
"Eredi dei Fondatori"?), che non servivano ad altro che a creare
formalmente posti di "lavoro" e allargare lo stuolo dei clientes. Di
questi enti non riusciamo a liberarci, pur essendo palesemente inutili e
straordinariamente costosi.
Decisamente, non mi sembra che Luca parlasse dell'articolo 18.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: KLAUS

text:
On Tue, 27 Nov 2001 14:14:21 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
>E Casini che fa, non viene?
>Ma come?
>Su Stop ho intuito "viene" anche Formigoni...
impossibile
dicono che non si faccia il bidé dagli anni di CL
... per evitare di eccitarsi :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Il Wed, 28 Nov 2001 00:10:35 +0100,
Tissaferne <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Chi è il Nano Peloso?
Il nostro presidente del consiglio.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
v i n i x Š <
xi...@libero.it
> wrote:
> A occhio e croce dovrebbe trattarsi della Tetralogia di Mehta. Comunque
> la storia della tua liquidazione non l'ho capita. Si sono mangiati la
> tua liquidazione? Non penso proprio. Hanno utilizzato la tua
> liquidazione? Ovviamente! Il TFR serve proprio per finanziare i datori
> di lavoro; č stato introdotto apposta.
[risposta in email a chi fosse interessato]



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Wed, 28 Nov 2001 17:55:19 GMT,
clk...@libero.it
 (KLAUS) wrote:
>impossibile
>dicono che non si faccia il bidé dagli anni di CL
>... per evitare di eccitarsi :-)
Aggiornati : il Formicone scopa piu' di te e Schillo messi assieme !
CS


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Wed, 28 Nov 2001 17:06:19 +0100,
ptram-...@tiscalinet.it
 (Paolo
Tramannoni) wrote:
>questi enti non riusciamo a liberarci, pur essendo palesemente inutili e
>straordinariamente costosi.
Perche'  nelle Marche siete gia' un po' terroni.
Noi efficenti del Nord avremmo gia' fondato l'EPSEI
( Ente per lo Scioglimenti Enti Inutili ).
Un po' di nordismo, ecchecavolo !
Cesare Simonetti
GENOVA EFFICENTE


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c0540ab...@news.split.it...

Allora sono messi male tutti e tre!
Tissaferne


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:slrna0a9g0.e...@platone.pinguino.it...
> Il Wed, 28 Nov 2001 00:10:35 +0100,
> Tissaferne <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> > Chi è il Nano Peloso?
>
> Il nostro presidente del consiglio.
Nano OK, ma ...peloso?
Tissaferne


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"Paolo Tramannoni" <
ptram-...@tiscalinet.it
> wrote
> Decisamente, non mi sembra che Luca parlasse dell'articolo 18.
Lo so, non ne parlava.
E sono anche d'accordo con quanto hai detto tu.
Ma quello che volevo sottolineare e' che in Italia, qualunque sia il motivo
del contendere, si va sempre da un estremo all'altro.
Da un garantismo spocchioso e becero a veder eliminate anche quelle poche
difese su cui l'Uomo Comune poteva contare.
Tutto qui.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
 "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
>
 in thread "Re: Andreotti e Cesare, "o sia" quando la memoria giuoca de'
brutti scherzi... (Re: [OT] Sento parlare di Linux...)" wrote:
>Infatti oggi, con incredibile lungimiranza, si vota l'abrogazione
>dell'articolo 18, sicche' ognuno potra' essere sbattuto per strada senza
>poter nemmeno chiedere perche'.
>Basta che stia sulle scatole al capo.
E chi mai te l'ha raccontata in questo modo?
E' in discussione la sospensione dell'art.18 per un periodo sperimentale
di 4 anni nei seguenti tre casi:
1. dipendenti di aziende che escono dal lavoro sommerso
2. dipendenti il cui contratto di lavoro passa da tempo determinato a
tempo indeterminato
3. dipendenti di aziende che nel periodo passano da meno a più di 15
dipendenti.
Non so se questa modifica funzionerà, ma lo scopo è evidente: eliminare
la resistenza all'assunzioni a tempo indeterminato per non ricadere
nell'art.18.
Occorre notare che, a differenza della propaganda che pare abbia colpito
anche te, questa modifica si applica a soggetti che attualmente non
rientrano nelle tutele dell'art.18. Ovvero né i lavoratori in nero, né
quelli a tempo determinato, né i dipendenti di aziende sotto i 15
dipendenti, hanno le tutele dell'art.18; ovvero già attualmente possono
essere mandati a casa se non sono simpatici al capo. Oltretutto adesso
possono venir mandati a casa con un calcio in culo, se andassero a
ricadere nella modifica proposta un giudice valuterà comunque il
reintegro o l'indennizzo.
Per tutti i dipendenti che non ricadono in questi casi eccezionali tutto
rimane esattamente come prima.
Il problema semmai è quanto possa incidere questa modifica. A mio avviso
poco perché i numeri sono bassi.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> >questi enti non riusciamo a liberarci, pur essendo palesemente inutili e
> >straordinariamente costosi.
>
> Perche'  nelle Marche siete gia' un po' terroni.
>
> Noi efficenti del Nord avremmo gia' fondato l'EPSEI
> ( Ente per lo Scioglimenti Enti Inutili ).
Dimostralo! Fammi esempi concreti gią storicizzati! Solo allora
consegnerņ le armi ai piedi dell'Esercito del Nord!



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote
> E chi mai te l'ha raccontata in questo modo?
Vinix, amico mio, tu sei istituzionalmente dall'altra parte della
barricata.........!!
> Non so se questa modifica funzionerà, ma lo scopo è evidente: eliminare
> la resistenza all'assunzioni a tempo indeterminato per non ricadere
> nell'art.18.
Ma tu ci credi? Veramente veramente????
> Occorre notare che, a differenza della propaganda che pare abbia colpito
> anche te, questa modifica si applica a soggetti che attualmente non
> rientrano nelle tutele dell'art.18.
E della mobilita', che in tal caso NON verrebbe data?
A me sembra che sia un sistema per cominciare a fare quello che Berlusconi
ha sempre sostenuto: la liberta' maxima di licenziare.
E non vedo proprio perche' dopo averlo detto per anni adesso varerebbe una
legge addirittura, secondo le tue parole, garantista.
Proprio lui!!
Ma via...!!
Ciao!
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=========================


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Il Wed, 28 Nov 2001 22:38:09 +0100,
Tissaferne <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>> Il nostro presidente del consiglio.
> Nano OK, ma ...peloso?
E`un tipico attributo omerico, di carattere poetico più che razionale.
Come 'alunno di Zeus' (Previti).



title: [OT] Sento parlare di Linux...

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Tissaferne wrote:

io sapevo "Pelato".
Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Wed, 28 Nov 2001 19:53:16 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:

Il Formicone più di me può solo scopare il mare.
Per tua Enorme Regola, come direbbe Abbbatantuono.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:


Considera il pelo sullo stomaco.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> E' in discussione la sospensione dell'art.18 per un periodo sperimentale
> di 4 anni nei seguenti tre casi:
>
> 2. dipendenti il cui contratto di lavoro passa da tempo determinato a
> tempo indeterminato
Cioè, tutti i nuovi assunti. La pratica del contratto a tempo
determinato è la norma da molti anni.
> Non so se questa modifica funzionerà, ma lo scopo è evidente: eliminare
> la resistenza all'assunzioni a tempo indeterminato per non ricadere
> nell'art.18.
Non vedo la logica. Il tempo indeterminato, a questo punto, scompare. Il
tempo di assunzione è perennemente limitato, con la variante che invece
di sapere quando scadrà il contratto, il licenziamento può avvenire da
un momento all'altro, ad arbitrio del datore di lavoro.
La conseguenza più immediata che vedo (e che vedono le agenzie di
intermediazione finanziaria) è che nessun lavoratore dipendente avrà più
coraggio di accendere un mutuo. Quali garanzie potrebbe fornire al
creditore?
Il corollario è che si formeranno ancora meno famiglie, visto che senza
casa la famiglia non la si mette su, e una casa senza mutuo non la si
acquista.
Ciao,
Paolo



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
"Paolo Tramannoni" <
ptram-...@tiscalinet.it
> wrote
> Non vedo la logica. Il tempo indeterminato, a questo punto, scompare.
Infatti. Vuoi sapere cosa credo avverra'?? I piu' fortunati potranno
avvalersi del Co-Co-Co (=Contratto di Collaborazione Continuativa), per cui
in pratica uno puo' lavorare essendo pagato a cottimo.
Niente contributi, niente ferie, niente mutua.....
Il Medio Evo prossimo venturo, insomma.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Cesare Simonetti
> Qui dentro credo di essere l'anticomunista " firmato" che piu'
> anticomunista non si puo'.
certo. un po' piu' sulla scia dell'attaule e provvisorio
anticomunismo di vittorio feltri che su quella dell'anticomunismo
di einaudi e croce.
ma, si sa, "De gustibus non disputandum est"...
> Piaccia o non piaccia Andreotti fa parte della storia italiana, quale
> che sia.
> E quando sarai grande lo capirai anche te.
Caro smemorato, ti consiglio di leggere quanto nel 1984
(all'indomani del vergognoso voto consociativo di cui al
mio post precedente) scriveva quel lucidissimo analista
storico-politico che e' sempre
stato Massimo  Teodori, che certo comunista non e' , anzi esattamente
il contrario:
"L'innominato...
di Massimo Teodori NR70/1984
La votazione per le dimissioni di Andreotti al termine del dibattito sul
"caso Sindona" del 4 ottobre non è stata un incidente della politica
comunista. Quell'astensione che ha salvato il "capitano di lungo corso"
della politica italiana ha rappresentato, al contrario, un atto coerente e
conseguente con tutta la politica comunista dell'ultimo decennio che ha
avuto in Andreotti il maggior interlocutore. Semmai è stata proprio la
sconfessione dell'indomani della segreteria del Pci a portare il segno di
una patente schizofrenia della dirigenza comunista, ormai in preda agli
umori del momento ed oscillante fra rigorismi vetero-comunisti e abitudini
di routine. Andreotti, lo si sa, è stato il presidente del Consiglio della
maggioranza d'unità nazionale dal 1976 al 1979, ma ancor più è stato
l'artefice di quel costante incontro tra Dc e Pci sul terreno della più
cinica gestione del potere. Non dunque il disegno storico, se pure ce ne
fosse uno, attribuito ad Aldo Moro, ma la sua traduzione in una realpolitik
quotidiana in cui le transazioni politiche effettuate sul mercato
sotterraneo hanno costituito per anni il vero terreno di compromesso fra la
grossa e scellerata pratica del potere democristiana e l'occupazione di ogni
angolo della società, delle istituzioni e dello Stato praticata dal Pci. Ma,
ancor dopo la fine dell'unità nazionale, Andreotti ha seguitato a
rappresentare un tabù per i comunisti e l'interlocutore che puntualmente su
ogni tema (si veda da ultimo la "fame") ha corrisposto alle peggiori
aspettative e richieste comuniste.
Continuo a domandarmi come mai i deputati del Pci - ed in questo il
capogruppo Napolitano certamente è stato saggio nel decretare l'astensione -
avrebbero potuto votare il 4 ottobre contro Andreotti avendo stretto il 15
luglio un solido patto con la Dc, attraverso l'esaltazione della relazione
Anselmi sulla P2, patto fondato proprio sul salvataggio totale di Andreotti,
l'"innominato" della relazione, in presenza di una schiacciante
documentazione per il caso Sindona e più in generale per tutta la P2
comprovante le onnipresenze del leader dc in tutte le trame piduistiche.
Del resto anche la nostra iniziativa - che per la prima volta è stata
rappresentata dalla stampa per il suo valore dirompente - non è stata un
episodio improvviso e fortuito. Da sempre la politica radicale ha uno dei
cardini anche operativi in quelle che sono le strutture vere di regime. E,
negli ultimi anni, con l'azione costante, quotidiana e incalzante nelle
commissioni d'inchiesta "Sindona" prima e "P2" poi, abbiamo scavato a fondo
la struttura portante del regime costituita dall'incrocio fra partitocrazia
e sistema dei poteri cosiddetti occulti. Ben conosciamo da molto tempo che
il terreno reale della degenerazione partitocratica del nostro sistema si
fonda sul trasferimento della lotta politica dal terreno del conflitto
palese di valori ed interessi nelle istituzioni a quello occulto e fuori
della legalità in cui dominano le guerre per bande. Lo abbiamo costantemente
affermato: questa è la fine della democrazia. Ed Andreotti di tutto ciò è
solo un elemento, anche se il maggiore e quello che da più tempo ha vissuto
su una rete di ricatti divenuta fondante per la stessa politica nazionale.
Se, dunque, successo abbiamo ottenuto il 4 ottobre, esso lo si deve non alla
brillante iniziativa di una giornata ma alla fiducia che abbiamo messo
nell'insistere ad attaccare il cuore stesso del regime, cioè gli uomini, le
forme e le strutture che ne rappresentano la massima e più genuina
espressione.
Non ignoriamo che - come si va dicendo in questi giorni - la causa di
Andreotti porterebbe ad un terremoto, ed è quindi difficile che l'uomo
salti. E' vero: il "caso Andreotti" è il caso dell'intera partitocrazia, a
cominciare dalla Dc, ed è il caso stesso del Pci. Andreotti è strettamente
legato a molti altri uomini nel suo partito, e negli altri partiti,
soprattutto il Pci, da molteplici e solidi vincoli di reciproca
ricattabilità. L'equilibrio stesso dell'intera politica italiana è fondato
sul ricatto di almeno 15 anni di affari loschi, grandi scandali, financo
assassinii e sul possesso delle relative informazioni. Non esitiamo ad ad
affermare che tutto ciò è divenuto talmente costituente la stessa politica
ufficiale che ogni atto di questa risponde solo apparentemente ad una logica
che è quella dichiarata mentre viene condizionata e molte volte determinata
da quel fiume sotterraneo che scorre sotto. La P2 in fondo è stata proprio
questo, con la concentrazione in un unico fenomeno di quel che peraltro è
capillarmente diffuso. Andreotti ha rappresentato proprio la chiave di volta
di questa al tempo stesso solidissima e fragilissima costruzione
sotterranea. Se si toglie quindi la chiave, tutta la costruzione crolla
inesorabilmente attraverso la propagazione di un moto ondoso dalle
conseguenze devastanti.
Ma non possiamo accettare gli inviti alla prudenza né contorti ragionamenti
del "cui prodest". Dentro l'impalcatura andreottian-comunista-partitocratica
non v'è spazio per la crescita di una qualsiasi politica decente, di destra
o di sinistra, una politica degna di questo nome. Il "caso Andreotti" per i
radicali non è niente affatto un caso personale e neppure quello del più
gran malfattore di regime. E' invece qualcosa di molto più grande e drammati
co: è il caso della degradazione della Repubblica. Per questo avvertiamo che
portiamo la responsabilità di dovere andare a fondo. E se il terremoto che
si è messo in moto avrà proporzioni inimmaginabili, siamo sicuri che
rovineranno proprio tutte quelle costruzioni inquinate che si sorreggono a
vicenda e che rappresentano la cappa di piombo della vita del nostro paese e
della possibilità stessa che i grandi problemi del diritto e della libertà
possano riacquistare un posto centrale nel conflitto politico.
"
Mediate, gente, meditate.
maw
a, vn


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Thu, 29 Nov 2001 20:29:25 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>
>Cesare Simonetti
>
>
>> Qui dentro credo di essere l'anticomunista " firmato" che piu'
>> anticomunista non si puo'.
>
>certo. un po' piu' sulla scia dell'attaule e provvisorio
>anticomunismo di vittorio feltri che su quella dell'anticomunismo
>di einaudi e croce.
Ecco, Alberto: senza Croce (in tutti i sensi) saresti perfetto.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Fri, 30 Nov 2001 11:07:31 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Ecco, Alberto: senza Croce (in tutti i sensi) saresti perfetto.
>
>Schillogeno
>- - - - - -
>"Does humor belong in music?"
>(Frank Zappa, early '80)
Sure doens't belong to Alberto....
Massisapeva, si sapeva....
Ciao fratello, sei l'unico che mi capisce.
Cesare


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Wed, 28 Nov 2001 19:53:16 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti) wrote:
>Aggiornati : il Formicone scopa piu' di te e Schillo messi assieme !
detta cosě č inoppugnabile, ci mancherebbe ancora scoparsi Schillo :-)
( siamo morfologicamente incongruenti )
perň, come dice la nota ( e obsoleta ) canzonaccia:
	il missino l'ha troppo piccoliiiiino
		il missino l'ha troppo piccoliiiiino
	al liberale la f... gli fa maaale
		al liberale la f... gli fa maaale
	il democristiano si arrangia con la maaano
		il democristiano si arrangia con la maaano
	......
	il comunista c'ha il c... che conquiiiista
		il comunista c'ha il c... che conquiiiista
Allegri !
Claudio Chiani


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Thu, 29 Nov 2001 11:18:09 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
>Considera il pelo sullo stomaco.
ora mi spiego il doppio petto :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Cesare Simonetti
> >"Does humor belong in music?"
> >(Frank Zappa, early '80)
>
>
> Sure doens't belong to Alberto....
e il povero soggetto ? :(
pero' li' e' to belong in.. umh...
> Massisapeva, si sapeva....
scusami, neh, cesare, ma si parla di andreotti, una dell peggio schifezze
della politica italiana. al solo sentire il suo nome mi dimentico di tutto
il wodehouse
e il campanile che mi sono scofanato...
maw
a, vn


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Fri, 30 Nov 2001 21:06:52 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>scusami, neh, cesare, ma si parla di andreotti, una dell peggio schifezze
>della politica italiana. al solo sentire il suo nome mi dimentico di tutto
>il wodehouse
Viva le diversita', gatto soriano.
Non ho MAI detto di " stimare " Andreotti, ne' la sua politica, ne'
quella dei suoi tanti sodali di destra e di sinistra.
Ma non riesco a impedirmi di apprezzare il suo sense of humour, il suo
impudente cinismo, la sua caparbia volonta' di " esserci" sempre e
comunque.
E non e' il solo : a me piace molto D'Alema ( anche se a forza di fare
il furbo finisce sempre con l'intorcinarsi nelle sue furbate ) mi
piace la sua arroganza, il sarcasmo tagliente, l'impudenza nella
menzogna.
Ecchecazzo Alberto : se non sai apprezzare le buone cose del mondo
perche' hai la rotula incasinata, ricorda cosa diceva Montanelli del
culo dell'elefante, quando tesseva le lodi della sua mostruosa
bellezza.
Il guaio con te e' che ti frega la rotula e che forse ( dico forse eh)
ti prendi un po' troppo sul serio.
Non hai ancora 114 anni come me ( che ce li ho da un pezzo ) per
quello ti dico che da grande capirai : io ho fiducia in te, e son
certo che col tempo non potrai che migliorare.
E siccome ti rispetto troppo non metto faccine.
Devi capire da solo se sto ridendo o che, ma se hai qualche dubbio
domanda a Skillo, lui lo sa di sicuro.
Baciamo le mani
Cesare Simonetti
GENOVA LOGORROICA


title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
On Fri, 30 Nov 2001 16:56:13 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Ciao fratello, sei l'unico che mi capisce.
Dev'essere per via dell'età.



title: [OT] Sento parlare di Linux...

text:
Il ven, 30 nov 2001 at 18:54 GMT,
 KLAUS <
clk...@libero.it
> ha scritto:
> On Thu, 29 Nov 2001 11:18:09 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
>
>>Considera il pelo sullo stomaco.
>
> ora mi spiego il doppio petto :-)
Grandiosa.



title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Benedetto Zaccaria

text:
Maledetto quel pazzo di Garibaldi.
http://www.corriere.it/cronache/10_novembre_19/pesca-illegale-dossier_12dc94be-f410-11df-91ce-00144f02aabc.shtml
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Andrea Vanacore

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:j80ie6t2lndpn6998...@4ax.com...
> Maledetto quel pazzo di Garibaldi.
E maledetta quella vacca della mucca Carolina.
http://archiviostorico.corriere.it/2010/luglio/01/Quote_latte_multe_per_miliardi_co_9_100701023.shtml


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Sun, 21 Nov 2010 16:16:34 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>E maledetta quella vacca della mucca Carolina.
>
>
http://archiviostorico.corriere.it/2010/luglio/01/Quote_latte_multe_per_miliardi_co_9_100701023.shtml
Ammetterai che non e' la stessa cosa : chi sfora, truffa e deve
pagare.
Chi pesca a quel modo barbaro distrugge la fauna marina, e la
distrugge per sempre.
E' come la storia fei camorristi di Gomorra che son riusciti ad
avvelenare una delle regioni più belle d'Italia  per qualche secolo.
Oh se penso al Lago Patria, a Gragnano con i suoi vigneti e il suo
vino che ti faceva andar giu' la " zuppa forte" e al villaggio Coppola
che ha  distrutto la spiaggia forse piu' bella d'Italia con quella
immensa pineta sul mare....
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Zaz!

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:j80ie6t2lndpn6998...@4ax.com...
> Maledetto quel pazzo di Garibaldi.
>
>
http://www.corriere.it/cronache/10_novembre_19/pesca-illegale-dossier_12dc94be-f410-11df-91ce-00144f02aabc.shtml
eh, poi c'è la questione del tonno che è drammatica. Anche in Spagna sta
diventando un dramma. La
ragione è semplice: tutti questi pescherecci vendono ai giapponesi. Non è
che pescano e vendono: hanno proprio un giapponese sul peschereccio...
Il Giappone è il maggior consumatore di tonno al mondo. Risultato: il tonno
sta scomparendo dai nostri mari, dai loro è già stato ammmazzato dal
mercurio e comunque il nostro è migliore, secondo i loro altissimi standard.
Quanto di quel pesce arriva sulle tavole dei paesi mediterranei o anche
europei? Pochissimo.
Noi importiamo il pesce del Mekong (uno dei posti più inquinati del
mondo...) e lo facciamo servire alle mense delle scuole dove mangiano i
bambini italiani. Il loro tonno finisce invece nelloi stomaco dei
giapponesi.
Questo perché loro hanno i soldi per pagarsi il tonno, noi abbiamo i soldi
solo per comprare il coso vietnamita (si chiama pangasio, per essere
precisi) e rifilarlo alle mense scolastiche.
Anche se adesso parrebbe sicuro...
http://www.ilfattoalimentare.it/pangasio-assolto-il-pesce-povero-del-fiume-mekong-supera-gli-esami.html
Si chiama globalizzazione.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:6pgie6l2lj9ub5sa2...@4ax.com...
> Il Sun, 21 Nov 2010 16:16:34 +0100, "Andrea Vanacore"
> <
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>>
>
>>E maledetta quella vacca della mucca Carolina.
>>
>>
http://archiviostorico.corriere.it/2010/luglio/01/Quote_latte_multe_per_miliardi_co_9_100701023.shtml
>
>
> Ammetterai che non e' la stessa cosa : chi sfora, truffa e deve
> pagare.
Sì, lo dicono sempre anche feltri, belpietro e sallusti.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:icbmru$r00$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Questo perché loro hanno i soldi per pagarsi il tonno, noi abbiamo i soldi
> solo per comprare il coso vietnamita (si chiama pangasio, per essere
> precisi)
La notte, l'adriatico è infestato dai pirati giapponesi.
Pare che il tonno nostrano sia il migliore, per il sushi.
Vengono, razziano, lavorano, ibernano e, per un gioco di rotazione
terrestre,
la mattina stessa alle 4 la defunta tonnacchiella abruzzese è in bocca ai
musi gialli.
PS
Il pangasio non è male, fatto alla mugnaia.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Sun, 21 Nov 2010 19:10:57 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>Sì, lo dicono sempre anche feltri, belpietro e sallusti.
Eddai, piantala di deprimerti...non e' colpa tua  se il tuo paese e'
diventato il letamaio d'Europa.
A Feltri, comunque, hanno tappato la bocca per tre mesi, ma la voi
invece la monezza finirete col magiarvela, tra tre mesi di questo
andazzo.
>
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:6hpie65pd9nekh0m1...@4ax.com...
> Il Sun, 21 Nov 2010 19:10:57 +0100, "Andrea Vanacore"
> <
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>
>>
>>S�, lo dicono sempre anche feltri, belpietro e sallusti.
>
> Eddai, piantala di deprimerti...non e' colpa tua  se il tuo paese e'
> diventato il letamaio d'Europa.
Mi risulta che manchi da almeno trent'anni, vecchia latrina a mosca.
Siamo salvi!


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Federico Spano'

text:
On Sun, 21 Nov 2010 19:15:38 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
>"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
>news:icbmru$r00$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> Questo perch� loro hanno i soldi per pagarsi il tonno, noi abbiamo i soldi
>> solo per comprare il coso vietnamita (si chiama pangasio, per essere
>> precisi)
>
>La notte, l'adriatico � infestato dai pirati giapponesi.
>Pare che il tonno nostrano sia il migliore, per il sushi.
>Vengono, razziano, lavorano, ibernano e, per un gioco di rotazione
>terrestre,
>la mattina stessa alle 4 la defunta tonnacchiella abruzzese � in bocca ai
>musi gialli.
Io mangio solo tonno del Tirreno. E non lo compro dai giapponesi :)
>PS
>Il pangasio non � male, fatto alla mugnaia.
Fa schifo, � totalmente insapore.
--
Federico Spano'


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Josef K.

text:
On 21 Nov, 19:15, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggionews:icbmru$r00$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Il pangasio (Pangasius hypophthalmus) è una fregatura totale.
Un pesce d'acqua dolce, che vive e cresce benissimo nella parte
terminale dei grandi fiumi dell'Indocina (ad esempio il Mekong in
Vietnam). Chi sa cosa ci scaricano dentro può immaginare quanto nelle
carni di un pesce che ha un veloce accrescimento si possa depositare.
Per le popolazione di quelle zone il suo allevamento è stata una
benedizione, ma non lo mangerei se non costretto dalla fame.
Al riguardo ho avuto un mezzo litigio con un peescivendolo molto noto
nella mia città, che lo mette in vendita nel suo negozio assieme a
pesci di mare (con prezzi non bassi) indicandone come provenienza
l'Oceano Pacifico. Gli ho fatto notare che è un pesce d'acqua dolce,
faceva lo gnorri. E ha scritto un libro sulla cucina di pesce,
presentandolo all'ultima Fiera del Libro di Torino! (forse indicandoci
"presidi", com'è ora di moda, di prodotti ittici di grande qualità).
Risultato: ha perso un cliente.
Quello che mi da' fastidio che lo abbiano introdotto nei menu delle
mense scolastiche (ai bambini piace impanato).
Meglio una riccola all'acqua pazza (ma vattela a pescare di persona) o
qualche acciuga.
Saluti
J. K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:g6qie6d8of6psdv3b...@4ax.com...
> On Sun, 21 Nov 2010 19:15:38 +0100, "Andrea Vanacore"
>>PS
>>Il pangasio non č male, fatto alla mugnaia.
>
> Fa schifo, č totalmente insapore.
Aglio, pangrattato, tanto prezzemolo e limone, cucchiaio di vino bianco.
Certo, se lo fai bollito tipo ospedale geriatrico, ettecredo...


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:


No, č che l'ho mangiato con la tua esatta ricetta due-tre volte. E' un
pesce del tutto insapore, di basso contenuto nutritivo.
--
Federico Spano'


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:icbnk4$in$1...@news.albasani.net...

stanno anche sui pescherecci italiani, i comandanti giapponesi, gli dicono
loro cosa devono prendere e scartano quello che non è perfetto. Stanno
devastando il mediterraneo
>
> PS
> Il pangasio non è male, fatto alla mugnaia.
vabbè, una bella sogliola nostrana no, eh?
>
>


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:t6sie6dldadc2mpqv...@4ax.com...

Strano.
Certo, se vogliamo rapportarlo a un bel dentice ai ferri...perņ fra il
pangasio e la soglioletta (platessa, in veritą), io scelgo il primo.
E l'halibut? Per rimanere IT, vogliamo parlare dell'halibut?


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:icbuq3$vi9$2...@nnrp-beta.newsland.it...

Ma fresca che si muove!


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Der Bildungsphilister

text:
Andrea Vanacore ha scritto:
> "Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:t6sie6dldadc2mpqv...@4ax.com...
>> On Sun, 21 Nov 2010 20:17:26 +0100, "Andrea Vanacore"
>> <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>>
>>> "Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:g6qie6d8of6psdv3b...@4ax.com...
>>>> On Sun, 21 Nov 2010 19:15:38 +0100, "Andrea Vanacore"
>>>>> PS
>>>>> Il pangasio non è male, fatto alla mugnaia.
>>>> Fa schifo, è totalmente insapore.
>>> Aglio, pangrattato, tanto prezzemolo e limone, cucchiaio di vino bianco.
>>> Certo, se lo fai bollito tipo ospedale geriatrico, ettecredo...
>> No, è che l'ho mangiato con la tua esatta ricetta due-tre volte. E' un
>> pesce del tutto insapore, di basso contenuto nutritivo.
>
> Strano.
> Certo, se vogliamo rapportarlo a un bel dentice ai ferri...però fra il
> pangasio e la soglioletta (platessa, in verità), io scelgo il primo.
Alt: sogliola o platessa ? L'hai mai mangiata una sogliola *vera* (non
congelata, pescata in nottata) ai ferri ?


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:cPgGo.909$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
> Alt: sogliola o platessa ? L'hai mai mangiata una sogliola *vera* (non
> congelata, pescata in nottata) ai ferri ?
Hai voja!
Una volta tentai di imparare a pescare, fino a che non mi resi conto che la
pesca č piů violenta della caccia, e decisi di smettere.
L'ultima mia vittima fu proprio una tenera soglioletta.
Noi stiamo parlando della sogliola del pesciarolo, credo, magari quella
congelata. E quella sogliola non č.
Cosě come il polipo (guardate le file di tentacoli), il rombo, ecc...il
pangasio stesso era spacciato per essa.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Andrea Vanacore ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cPgGo.909$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Alt: sogliola o platessa ? L'hai mai mangiata una sogliola *vera* (non
>> congelata, pescata in nottata) ai ferri ?
>
> Hai voja!
> Una volta tentai di imparare a pescare, fino a che non mi resi conto che la
> pesca è più violenta della caccia, e decisi di smettere.
> L'ultima mia vittima fu proprio una tenera soglioletta.
> Noi stiamo parlando della sogliola del pesciarolo, credo, magari quella
> congelata. E quella sogliola non è.
Beh, no, io sto parlando di sogliola fresca, pescata in nottata. E con
il pangasio, scusa, non c'è confronto. Poi il confronto andrebbe fatto
con il pangasio fresco, ma per quanto ho capito bisognerebbe andarsene
in Thailandia...


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Sun, 21 Nov 2010 19:40:49 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>Mi risulta che manchi da almeno trent'anni, vecchia latrina a mosca.
>Siamo salvi!
Latrina era e latrina resta.
Della serie : vedi Napoli e poi muori.
>
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:a29je65b29el8hoat...@4ax.com...
> Della serie : vedi Napoli e poi muori.
Appunto. Tu hai passato la zona Cesarinio da un pezzo. Quando ti decidi?


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:LbhGo.920$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
> Beh, no, io sto parlando di sogliola fresca, pescata in nottata. E con il
> pangasio, scusa, non c'č confronto.
E ci mancherebbe!
Sarebbe bello avere tutti i giorni la soglioletta, il denticiozzo,
l'aragostina...
cosě come sarebbe bello pasteggiarli a Fiano e Veuve Cliquot...
...ma non siamo parlamentari.
>Poi il confronto andrebbe fatto con il pangasio fresco, ma per quanto ho
>capito bisognerebbe andarsene in Thailandia...
ma basta anche il Vietnam o la Cambogia...;o)


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:icc8bo$qnm$1...@news.albasani.net...

Cesarini. Ho fatto un'acciaccatura.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Andrea Vanacore ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:LbhGo.920$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Beh, no, io sto parlando di sogliola fresca, pescata in nottata. E con il
>> pangasio, scusa, non c'ï¿œ confronto.
>
> E ci mancherebbe!
> Sarebbe bello avere tutti i giorni la soglioletta, il denticiozzo,
> l'aragostina...
> cosï¿œ come sarebbe bello pasteggiarli a Fiano e Veuve Cliquot...
> ...ma non siamo parlamentari.
Quando stavo dalle parti mie, in Veneto orientale...tutto il pesce
fresco che volevo, innaffiato di prosecco: stavo da parlamentare.
Milano ï¿œ un'altra storia :-(


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Mon, 22 Nov 2010 00:01:19 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>Appunto. Tu hai passato la zona Cesarinio da un pezzo. Quando ti decidi?
Quando Napoli sara' una citta' pulita e decente.
Come vedi, non ho fretta.
>
>
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Mon, 22 Nov 2010 00:09:03 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>Cesarini. Ho fatto un'acciaccatura.
E fosse solo quella...
>
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:obbje65ghr5iuevg4...@4ax.com...
> Il Mon, 22 Nov 2010 00:09:03 +0100, "Andrea Vanacore"
> <
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>
>
>>Cesarini. Ho fatto un'acciaccatura.
>
> E fosse solo quella...
Terzina: LOL


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:h9bje6ptkpta0uh03...@4ax.com...

Ah, adesso capisco perchè lecchi il nano e difendi l'indifendibile.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:eOhGo.925$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
> Quando stavo dalle parti mie, in Veneto orientale...tutto il pesce fresco
> che volevo, innaffiato di prosecco: stavo da parlamentare.
> Milano è un'altra storia :-(
Porca vacca, come ti capisco...


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:iccbus$vr6$1...@news.albasani.net...

Però a Milano, di fronte al complesso Monte Amiata, al sabato, fanno un
mercatino dove c'è un pesciarolo espertissimo che, a farselo amico, può
farti rivivere (in parte) quelle esperienze...;o)


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Josef K

text:
On 21 Nov, 19:02, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> "Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggionews:j80ie6t2lndpn6998...@4ax.com...
>
> > Maledetto quel pazzo di Garibaldi.
>
> >
http://www.corriere.it/cronache/10_novembre_19/pesca-illegale-dossier.
..
>
> eh, poi c'è la questione del tonno che è drammatica. Anche in Spagna sta
> diventando un dramma. La
> ragione è semplice: tutti questi pescherecci vendono ai giapponesi. Non è
> che pescano e vendono: hanno proprio un giapponese sul peschereccio...
> Il Giappone è il maggior consumatore di tonno al mondo. Risultato: il tonno
> sta scomparendo dai nostri mari, dai loro è già stato ammmazzato dal
> mercurio e comunque il nostro è migliore, secondo i loro altissimi standard.
> Quanto di quel pesce arriva sulle tavole dei paesi mediterranei o anche
> europei? Pochissimo.
> Noi importiamo il pesce del Mekong (uno dei posti più inquinati del
> mondo...) e lo facciamo servire alle mense delle scuole dove mangiano i
> bambini italiani. Il loro tonno finisce invece nelloi stomaco dei
> giapponesi.
> Questo perché loro hanno i soldi per pagarsi il tonno, noi abbiamo i soldi
> solo per comprare il coso vietnamita (si chiama pangasio, per essere
> precisi) e rifilarlo alle mense scolastiche.
> Anche se adesso parrebbe sicuro...
http://www.ilfattoalimentare.it/pangasio-assolto-il-pesce-povero-del-.
..
>
> Si chiama globalizzazione.
Buon giorno.
Chi lo fa il giornale indicato (credo esista solo online), di che
vive? E' singolare che il numero indicato abbia in alto una pubblicità
di una grande azienda dolciaria che produce pandori notissimi e si
apra con un articolo di denuncia di un Finto panettone di una catena
discount. Poi c'è anche la pubblicità di un produttore di latte ecc.
In particolare per il pangasio (ma varrebbe per il persico dei grandi
laghi africani, per le carpe dell'Europa dell'Est e così via) molte
cose non mi convincono.
L'articolo in particolare ammette la parzialità dell'indagine. Chi ho
consultato per chiairmi alcuni dubbi si occupa di tecnologie di
allevamento per l'alimentazione umana ed è molto perplesso riguardo a
tutti i pesci che arrivano da acque dolci che per loro natura -
ampiezza dei bacini idrici, dispersione di sostanze di ogni tipo
(lavorazioni industriali, agricole, di allevamenti animali, dai
sistemi di fognature dei centri urbani) che vi possono essere
scaricate lungo il percorso, riescono a riciclarsi molto meno delle
acque aperte in mare (con tutte le prudenze necessarie anche su
quelle). E poi va verificato di quali sostanze si nutrano i pesci
allevati a cui si richiede un accrescimento molto veloce (problema
comune ai polli, ai maiali, ai bovini ecc.).
Per ora non conosco indagini di fonti, se si può definirle così,
"indipendenti". Magari la BBC ci ha fatto un programma, ma non l'ho
visto e mi fiderei già di più.
Saluti
Josef K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Mon, 22 Nov 2010 01:00:38 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>Ah, adesso capisco perchè lecchi il nano e difendi l'indifendibile.
Temo per te e per la landa chiamata Italia, che quando Mr. B. sara'
sepolto e io prima di lui, quando l'uomo avra' conquistato Marte e tu
sarai ai giardinetti a tirar pezzi di pane ai piccioni (  sdentato,
calvo, storto per l'artrosi e le giovani donne potrai solo guardarle
con un filino di bava al lato sinistro della bocca) Napoli e la
Campania - tranne rare eccezioni come Salerno- sarannno il letamaio
che sono sempre state, e torme di bambini neri e marronincini ci
frugheranno in mezzo in cerca di un tozzo di pane.
Ma la festa di Piedigrotta non se la farranno mancare mai, i
napoletani, e visto che a Bruxelles ormai hanno sgamato il trucco, non
restera' che rivolgersi ai gentiluomi di Scampia che certamente
provvederanno.
All'insegna di San Gennaro, ovviamente.
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:iccbr0$vom$1...@news.albasani.net...

quasi quasi vi plonko entrambi.
andate a gettare la vostra spazzatura altrove.
Questo NG non è Napoli, grazie


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Josef K" <
mct...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1569bd9e-0558-444e...@j21g2000vba.googlegroups.com...
>Buon giorno.
>Chi lo fa il giornale indicato (credo esista solo online), di che
>vive? E' singolare che il numero indicato abbia in alto una pubblicità
>di una grande azienda dolciaria che produce pandori notissimi e si
>apra con un articolo di denuncia di un Finto panettone di una catena
>discount.
ah infatti io mica mi fido. Di default non mi fido delle scemenze degli
articoletti su intenet, e nemmeno delle cosidette associazioni dei
consumatori, figuriamoci di questi qui.
L'ho trovato digitando Pangasio.
Ma qualsiasi cosa dice, io il pangasio non lo mangio nemmeno se mi pagano


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: Jean Jacques de la Bagarre

text:
"Zaz!"  ha scritto
eh, poi c'è la questione del tonno
Ecco, tu pensa al tonno invece che ai flauti!
Ieri ero a Milano e (a parte i flauti) voglio segnalare a tutti quanti la
mostra a Palazzo Reale di Ciurlonis.
Musicista e pittore lettone (1785 - 1911)
Da non perdere.
Saluti
Giacomo


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:vjdke654iler8os4d...@4ax.com...
 (  sdentato,
> calvo, storto per l'artrosi e le giovani donne potrai solo guardarle
> con un filino di bava al lato sinistro della bocca)
Sei un modello, per me, un modello da NON seguire.
No sarò MAI come te, sappilo, nemmeno per la calvizie che tu credi
allucinatoriamente di aver debellato,
con quel RIDICOLO riportino a tortaniello 'nzogna e pepe.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:icdms7$sv$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> quasi quasi vi plonko entrambi.
> andate a gettare la vostra spazzatura altrove.
> Questo NG non � Napoli, grazie
E chi lo mette in dubbio?
Ma tu che fai, quando ti provocano visibilmente, ti contieni?
Non mi sembri proprio il tipo...;o)


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Josef K" <
mct...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1569bd9e-0558-444e...@j21g2000vba.googlegroups.com...
>sistemi di fognature dei centri urbani
le cozze ti piacciono? :-)


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:icdms8$sv$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> Ma qualsiasi cosa dice, io il pangasio non lo mangio nemmeno se mi pagano
Evita accuratamente tutto ciò che è surimi, bastoncino o chela gusto
granchio.
Indovina cos'è?
Indovinato. Il merluzzo non basta più, per scopi industriali. ;o)


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Jean Jacques de la Bagarre" <
kort....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:sHtGo.1217$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> Musicista e pittore lettone (1785 - 1911)
Lettone di Riga o lettone di Putin?


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore"  ha scritto nel messaggio
news:icdqia$vlh$1...@news.albasani.net...
> Musicista e pittore lettone (1785 - 1911)
Lettone di Riga o lettone di Putin?
http://tinyurl.com/38g4w7n
saluti
Giacomo


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
On 22 Nov, 14:15, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "Josef K" <
mctr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:1569bd9e-0558-444e...@j21g2000vba.googlegroups.com...
>
> >sistemi di fognature dei centri urbani
>
> le cozze ti piacciono? :-)
Tasto dolentissimo. Da ragazzino a Livorno lemangiavo crude alle
bancarelle.
Poi sempre cotte. Adesso non le prendo proprio più in considerazione.
Per sopportarne la privazione penso a come le stuprano francesi e
belgi con panna e cipolla.
J. K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
On 22 Nov, 14:57, "Jean Jacques de la Bagarre" <
kort.gho...@libero.it
>
wrote:
> "Andrea Vanacore"  ha scritto nel messaggionews:icdqia$vlh$1...@news.albasani.net...
>
> > Musicista e pittore lettone (1785 - 1911)
>
> Lettone di Riga o lettone di Putin?
>
>
http://tinyurl.com/38g4w7n
>
> saluti
> Giacomo
Un pittore visionario di altri lidi, molto interessante e finora poco
noto in Italia. Ma non è vissuto così a lungo ahilui!
Marita vederne la mostra, sicuramente. Grazie della segnalazione.
J. K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Josef K" <
mct...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b891dc75-e01b-4426...@p11g2000vbn.googlegroups.com...


AARGH! Ma dici davvero?
Oddioddioddio....datemi un'alka seltzer!


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
On 22 Nov, 16:50, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "Josef K" <
mctr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:b891dc75-e01b-4426...@p11g2000vbn.googlegroups.com...
> On 22 Nov, 14:15, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
>
> > "Josef K" <
mctr...@gmail.com
> ha scritto nel
> > messaggionews:1569bd9e-0558-444e...@j21g2000vba.googlegroups.com...
>
> > >sistemi di fognature dei centri urbani
>
> > le cozze ti piacciono? :-)
> >Tasto dolentissimo. Da ragazzino a Livorno lemangiavo crude alle
> >bancarelle.
> >Poi sempre cotte. Adesso non le prendo proprio pi in considerazione.
> >Per sopportarne la privazione penso a come le stuprano francesi e
> >belgi con panna e cipolla.
> >J. K
>
> AARGH! Ma dici davvero?
> Oddioddioddio....datemi un'alka seltzer!
Chiedi e conferma a Zazie.
Però in Bretagna mi dicono che le fanno cuocere en pureté su fuochi di
rami di pino e acquistano un profumo molto stimolante.
Non so se vale una teglia d'impepata, ma per una volta le proverei.
J. K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
Il Mon, 22 Nov 2010 14:13:30 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>Ma tu che fai, quando ti provocano visibilmente, ti contieni?
Se trova il ballatoio adatto la sentono da Sorrento a Portici....
Benedetto Zaccaria


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:se9le697vo6i22h1q...@4ax.com...

Stai dando della vajassa alla dolce Zazie?
Ma che caxxo vi danno da inalare, lě, al Trivulzio?


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Josef K" <
mct...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0c4e914f-57ce-46b7...@26g2000yqv.googlegroups.com...
>Chiedi e conferma a Zazie.
>Però in Bretagna mi dicono che le fanno cuocere en pureté su fuochi di
>rami di pino e acquistano un profumo molto stimolante.
>Non so se vale una teglia d'impepata, ma per una volta le proverei.
Preferirei di no. Ci fanno le lumache, così, e poi ci mettono il pesto.
Piuttosto, mai assaggiate leggermente marinate, alla pugliese?
Crude in vassoio, spruzzata d'aceto e limone, prezzemolo a piacere (alcuni
mettono anche il peperoncino).
Altro che stimolanti...


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

author: kurz

text:
"Jean Jacques de la Bagarre" <
kort....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:sHtGo.1217$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

a proprosito di artisti Baltici.
Ho ascoltato la 4* sinfonia di Imants Kalnins .
Una emozione continua, un ottimo esempio di come la musica contemporanea
possa essere godibile e non sovrastata da nobile tedio ( come mi è
capitato con "Et Lux " di W. Rhim alla Scala qualche settimana fa
kurz
>


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
On 22 Nov, 18:29, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "Josef K" <
mctr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:0c4e914f-57ce-46b7...@26g2000yqv.googlegroups.com...

crude, no, non più, saranno trent'anni. Sapessi dove trovarle
commestibili, le assaggerei ben volentieri, andandoci di persona (non
posso pretendere che mi arrivino intatte qui, ancora vive, oltre il
vallo: non sono mica un giapponese danaroso!).
J. K


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:ice92e$mrl$1...@news.albasani.net...
>
> "Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
> news:se9le697vo6i22h1q...@4ax.com...
>> Il Mon, 22 Nov 2010 14:13:30 +0100, "Andrea Vanacore"
>> <
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>>
>>
>>>Ma tu che fai, quando ti provocano visibilmente, ti contieni?
>>
>> Se trova il ballatoio adatto la sentono da Sorrento a Portici....
>
> Stai dando della vajassa alla dolce Zazie?
uh, sapessi cosa non mi ha detto su altro NG, roba da vergognarsi (lui, mica
io)
> Ma che caxxo vi danno da inalare, lě, al Trivulzio?
roba forte.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:icdqgu$vkv$1...@news.albasani.net...
>
> "Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
> news:icdms8$sv$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> Ma qualsiasi cosa dice, io il pangasio non lo mangio nemmeno se mi pagano
>
> Evita accuratamente tutto ciň che č surimi, bastoncino o chela gusto
> granchio.
non so, non li prendo, mio marito sostiene sia nocivo
>
> Indovina cos'č?
non lo so
>
> Indovinato.
non ho capito, comunque faccio bene a non mangiarlo.


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Josef K" <
mct...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b891dc75-e01b-4426...@p11g2000vbn.googlegroups.com...
On 22 Nov, 14:15, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
>Per sopportarne la privazione penso a come le stuprano francesi e
>belgi con panna e cipolla.
ah no, non ci siamo
Moules frites, il tipico piatto belga, č spaziale. E quelle nopn sono
volgari cozze, con permesso.
E non c'č la panna.
Ma dove ha mangiato lei? Non da Léon rue des Minimes...


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Jean Jacques de la Bagarre" <
kort....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:sHtGo.1217$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> "Zaz!"  ha scritto
>
> eh, poi c'è la questione del tonno
>
>
> Ecco, tu pensa al tonno invece che ai flauti!
ehm, io non ero a Milano in realtà.
Per questo non ho scritto....sono in gita


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:ice3fh$dp1$1...@news.albasani.net...

no, sbaglia


title: OT - POI DICE CHE UNO E' RAZZISTA...

text:
On Sun, 21 Nov 2010 23:00:58 +0100, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
>"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>news:t6sie6dldadc2mpqv...@4ax.com...
>> On Sun, 21 Nov 2010 20:17:26 +0100, "Andrea Vanacore"
>> <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>>
>>>
>>>"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>>>news:g6qie6d8of6psdv3b...@4ax.com...
>>>> On Sun, 21 Nov 2010 19:15:38 +0100, "Andrea Vanacore"
>>>
>>>>>PS
>>>>>Il pangasio non è male, fatto alla mugnaia.
>>>>
>>>> Fa schifo, è totalmente insapore.
>>>
>>>Aglio, pangrattato, tanto prezzemolo e limone, cucchiaio di vino bianco.
>>>Certo, se lo fai bollito tipo ospedale geriatrico, ettecredo...
>>
>> No, è che l'ho mangiato con la tua esatta ricetta due-tre volte. E' un
>> pesce del tutto insapore, di basso contenuto nutritivo.
>
>Strano.
>Certo, se vogliamo rapportarlo a un bel dentice ai ferri...però fra il
>pangasio e la soglioletta (platessa, in verità), io scelgo il primo.
>
>E l'halibut? Per rimanere IT, vogliamo parlare dell'halibut?
L'halibut non lo mangio da tempo, forse è leggermente meglio. Ma non
ne sono per niente sicuro. Quando lo mangiavo in vacanza in Portogallo
mi piaceva, ma probabilmente quello era fresco e pescato in un mare
d'altri tempi.
--
Federico Spano'