title: Battiato

author: Oceano

text:
luziferszorn <
pan2...@gmail.com
> ha scritto:

>

>  perché "troia" prenda poi

> un'accezione spregiativa; quand'invece nell'immaginario erotico rimane

> sostanzialmente positiva.

>

Il primo sigificato di troia è negativissimo, spregiativissimo.

Si riferisce forse a Elena di Troia, che con la sua scelta amorosa fece
scoppiare una guerra. Da quel che so i maiali non c'entrano nulla, o forse il
maiale femmina fu chiamato troia per lo stesso motivo.

In pratica si vuole intendere una donna che pur di soddisfare il suo desiderio
sessuale (che in quanto tale può anche essere attuato con un altro uomo)
scatena una guerra.

La donna, intesa come colei che SEGUE il marito e nel caso di Elena lo tradisce
con il nemico, è visto come l'atto più terribile che una donna possa fare nei
confronti della SOCIETA' nella quale vive.

In pratica la moglie del capo se ne va con la moglie del capo dei nemici.

Per es immagina la moglie di George Bush che poco prima la guerra del golfo se
ne fosse andata con Saddam Hussein:)

Ti è chiaro in che senso una è troia?

Il sesso non c'entra nulla in pratica, è il tradimento della società, della
propria nazione che si vuole mettere sotto accusa.

POi, per traslazione, il termine troia è stato usato per le donne che fanno
sesso senza farsi troppi problemi, e quindi si definisce essere troia una donna
che tradisce facilmente il proprio partner sessuale abituale.

POi, col passare dei SECOLI, il termine è entrato nell'immaginario erotico, ed
ha assunto il significato di una a cui piace scopare e pur di farlo è disposta
a tradire, a farlo con più uomini ecc.

In ogni caso il significato rimane fortemente negativo, anche nell'immaginario
erotico.

Infatti, sempre nell'immaginario erotico, per provocare l'eccitazione più che
troia si usano altri termini. Una donna per es dice "sono la tua puttana", sono
la tua zoccola, come a dire lo faccio con tutti e quindi anche con te ma a
GRATIS, cioè perché mi piaci e lo faccio gratis con te.

In pratica la femmina della specie umana per far eccitare il maschio non si
propone come una che sta tradendo un altro maschio ma più come una che DA TUTTO
al maschio che vuole sedurre.

Il fatto di donarsi tutta, di concedersi tutta, quindi di essere la zoccola o
anche la troia di qualcuno. E' la ESCLUSIVITA che poi genera quella forte
eccitazione.

Il maschio che si sente scelto, in quanto unico destinatario delle attenzioni
della femmina, ritorna come quel bambino che era tra le braccia della madre,
tutta attenta solo a lui. Infatti i bambini coetanei sono gelosi tra loro,
litigano. Quindi questa esclusiva ha un preciso riferimento nella evoluzione
della specie.

Molti suppongono che il maschio diventi geloso perché la femmina scopando con
altri poi avrà figli che non sono di questo suo maschio. Ma lo sposo quando
viene tradito non è che tema la prole, si sente solo, abbandonato, come quando
la madre lo lasciava solo ecc.

Non vado oltre: a me qui piace parlare di musica più che di altro:)

Ciao

Oceano

--
Pace e Bene


title: Battiato

author: jehannot

text:
Oceano ha scritto:
> Si riferisce forse a Elena di Troia, che con la sua scelta amorosa
> fece scoppiare una guerra. Da quel che so i maiali non c'entrano nulla,
> o forse il maiale femmina fu chiamato troia per lo stesso motivo.
La prima che hai detto: la citt� di Troia non c'entra per niente.
Nell'antica Grecia la donna era collocata sul gradino pi� basso della
scala sociale insieme con il cane, al quale era sovente assimilata:
entrambi avevano la fama di traditori. La bella Elena fu perci�
soprannominata "faccia di cane". Tutto questo � ben spiegato in un
bellissimo libro di una mia amica,
http://bmcr.brynmawr.edu/2005/2005-08-17.html

> Non vado oltre: a me qui piace parlare di musica pi� che di altro:)
Parliamo dell'epitaffio di Sicilo, allora :-)



title: Battiato

author: luziferszorn

text:
On 27 Mar, 19:23, "Oceano" <
padreeinst...@yahoo.it
> wrote:

>
> Ti è chiaro in che senso una è troia?
>

mi è chiara un'altra cosa che non starò qui a spiegare

lz


title: Battiato

author: Teomondo

text:
Il 27/03/13 19:47, jehannot ha scritto:
> Oceano ha scritto:
>> Si riferisce forse a Elena di Troia, che con la sua scelta amorosa
>> fece scoppiare una guerra. Da quel che so i maiali non c'entrano nulla,
>> o forse il maiale femmina fu chiamato troia per lo stesso motivo.
> La prima che hai detto: la citt� di Troia non c'entra per niente.
> Nell'antica Grecia la donna era collocata sul gradino pi� basso della
> scala sociale insieme con il cane, al quale era sovente assimilata:
> entrambi avevano la fama di traditori. La bella Elena fu perci�
> soprannominata "faccia di cane". Tutto questo � ben spiegato in un
> bellissimo libro di una mia amica,
>
http://bmcr.brynmawr.edu/2005/2005-08-17.html

>
>> Non vado oltre: a me qui piace parlare di musica pi� che di altro:)
> Parliamo dell'epitaffio di Sicilo, allora :-)

o di questo curioso cd che alterna musica a parlato:

http://tinyurl.com/d65zkk5




title: Battiato

text:
jehannot <
jeha...@yahoo.it
> ha scritto:

> Oceano ha scritto:

> > Si riferisce forse a Elena di Troia, che con la sua scelta amorosa

> > fece scoppiare una guerra. Da quel che so i maiali non c'entrano nulla,

> > o forse il maiale femmina fu chiamato troia per lo stesso motivo.

> La prima che hai detto: la cittï¿œ di Troia non c'entra per niente.

>

Da quel poco che ho visto on line sembra che c'entri il cavallo di troia.

Il cavallo ï¿œ PIENO di uomini.

Il maiale chiamato di troia in quanto pieno quindi come il cavallo di troia.

Se cosï¿œ starebbero le cose allora, la femmina del maiale fu chiamata "maiale di
troia" nel senso di "cavallo di troia", ma questo perchï¿œ il cavallo di troia
era pieno di uomini. Al medesimo mola il maiale ï¿œ pieno sia gravido (di
cuccioli) che di conformazione fisica.

Cioï¿œ il maiale troiano si chiamava tale poi ANCHE perchï¿œ "maiale ripieno"
perchï¿œ cosï¿œ lo cucinavano. Quindi cavallo di troia perchï¿œ pieno di uomini,
maiale di troia in quanto PIATTO perchï¿œ ripieno(di spezie e altro).

Quindi il maiale ripieno diventa maiale ripieno troiano: maiale troiano.

Quindi parlare di troia in riferimento al maiale ï¿œ per DUE possibili motivi. Da
qui all'ora una prima usanza di riferirsi alla femmina del maiale come maiale
troiano, e per abbreviazione troia.

Troia diventa quindi il nome del maiale, maiale femmina in generale.

Da qui poi discende il senso FIGURATO riferito ad una donna di facili costumi,
cioï¿œ una porca, una maiala, ovvero una troia.

Inoltre, forse PARALLELAMENTE, persone dotte conoscendo il termine volgare
riferito ad una donna di facili costumi, per SPIEGARLO (un po' come ho fatto
io) senza avere altre conferme, lo hanno INTERPRETATO come Troia nel senso di
Elena di Troia e per il suo comportamento.

In questo secondo caso il termine ï¿œ stato ulteriormente caricato in modo
spregiativo.

Ma per saperne di piï¿œ se ne parlerï¿œ dopo Pasqua, quando potrï¿œ andare come al
solito in biblioteca a consultare il grande dizionario etimologico UTET di
venti volumi:)

http://www.treccani.it/vocabolario/tag/troia/

Infatti anche Treccani on line non dice molto.

>

> > Non vado oltre: a me qui piace parlare di musica piï¿œ che di altro:)

> Parliamo dell'epitaffio di Sicilo, allora :-)

>

>

Sï¿œ volentieri:)

A me sembra di aver capito che non siamo in grado di suonare la musica antica e
buona parte di quella medioevale, per problemi di notazione.

Ricordo bene?

Ciao

Oceano

p.s.

http://www.youtube.com/watch?v=bYCslLRu6As

Ti piace?:)

--
Pace e Bene


title: Battiato

author: dimitri

text:
vale quanto la sua musica
D.

"Erg Frast (lab)" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:kiusof$pu5$1...@speranza.aioe.org...



title: Battiato

text:
On 28 Mar, 00:48, "Oceano" <
padreeinst...@yahoo.it
> wrote:

> io) senza avere altre conferme, lo hanno INTERPRETATO come Troia nel senso di
> Elena di Troia e per il suo comportamento.
>
> In questo secondo caso il termine stato ulteriormente caricato in modo
> spregiativo.
>
> Ma per saperne di pi se ne parler dopo Pasqua, quando potr andare come al
> solito in biblioteca a consultare il grande dizionario etimologico UTET di

già che ci sei dai una ripassata anche a qualche dizionario di
psicologia...

lz


title: Battiato

text:
o che la Chiesa ha il predominio sulla scienza...
D.

"Teomondo" <
teom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:kivbhb$ue8$1...@speranza.aioe.org...



title: Battiato

text:
e non � un dispregiativo di scrofa, � il termine tecnico per indicare la
scrofa da riproduzione, il corrispondente maschile � verro, chi insegna
zootecnica lo usa quando parla dei suini
D.

"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bc5fdc06-4594-466b...@e13g2000vbn.googlegroups.com...



title: sovraincisioni, ritocchi e manipolazioni sonore

author: Yuri Refolo

text:
vorrei sapere l'opinione dei frequentanti questo NG riguardo l'utilizzo di
sovraincisioni e ritocchi al computer (o mediante altro mezzo di
manipolazione sonora) nelle incisioni musicali. forse per la mia mentalità
retrograda, ancora attendo qualcuno che mi convinca perfettamente della
"liceità" della cosa: magari lo trovo proprio tra questi bit.
yr
--
__________________________
Yuri Refolo
http://www.scuoladimusica.org
http://www.yurirefolo.com
http://it.groups.yahoo.com/group/liuteria/
in...@scuoladimusica.org
+39 328 7155644


author: Neo

text:
"Yuri Refolo" <
yre...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:D9INc.51049$OR2.2...@news3.tin.it...
> vorrei sapere l'opinione dei frequentanti questo NG riguardo l'utilizzo di
> sovraincisioni e ritocchi al computer (o mediante altro mezzo di
> manipolazione sonora) nelle incisioni musicali. forse per la mia mentalità
> retrograda, ancora attendo qualcuno che mi convinca perfettamente della
> "liceità" della cosa: magari lo trovo proprio tra questi bit.
Il codice penale non lo vieta


text:
> Il codice penale non lo vieta
ah, ok, allora sto tranquillo.
rotflol. ehm.



author: Marcello B

text:
Yuri Refolo ha scritto:
> forse per la mia mentalità
> ancora attendo qualcuno che mi convinca perfettamente della
> "liceità" della cosa
Non contare su di me....la cosiddetta "alta fedelta'" dovrebbe essere
"fedele" ad un evento reale no?!?...
Ma la vita e' bella perche' e' varia: c'e' perfino gente che detesta le
incisioni dal vivo :-)
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Luca Logi

text:
Yuri Refolo <
yre...@tin.it
> wrote:
> vorrei sapere l'opinione dei frequentanti questo NG riguardo l'utilizzo di
> sovraincisioni e ritocchi al computer (o mediante altro mezzo di
> manipolazione sonora) nelle incisioni musicali. forse per la mia mentalità
> retrograda, ancora attendo qualcuno che mi convinca perfettamente della
> "liceità" della cosa: magari lo trovo proprio tra questi bit.
Evidentemente non si tratta di procedimenti proibiti dal codice penale,
quindi sono leciti. Siccome anzi la discografia ci ha abituato a
pretendere una perfezione esecutiva ai limiti dell'innaturale, è
difficile criticare i produttori che vi fanno ricorso.
In linea di massima, quanto migliori sono gli esecutori, tanto meno le
registrazioni avranno bisogno di essere lavorate in postproduzione.
Le sovraincisioni nella musica classica si usano abbastanza di rado -
essendo il ritmo tutto sommato piuttosto variabile, è molto difficile
andare insieme alla base (nella musica pop invece la traccia della
batteria tiene tutti insieme). Di fatto, si usano solo per registrare le
voci - tipicamente, in una produzione lirica in studio, dei punti più
difficili si registra una base orchestrale di scorta in maniera che se
si dovesse reincidere, basterebbe convocare il cantante senza
riconvocare l'orchestra (il che è molto più costoso se non
logisticamente proibitivo). E' ovvio che questa procedura non serve se
il cantante canta bene già alla prima passata di registrazione (ma con i
divi che vendono molti dischi questo è sempre più raro).
Oppure è anche capitato di un disco di arie d'opera, dove la cantante ha
inciso insieme all'orchestra; la parte corale (comunque secondaria) è
stata realizzata interamente in sovrincisione, addirittura in un
continente diverso, dopo aver valutato quale dei cori di fiducia della
produzione fosse libero e disponibile per un buon prezzo.
Mi risulta inoltre che in una importante incisione, sempre di opera,
dopo aver dedicato due settimane alla registrazione e sei mesi
all'editing, si sia deciso che uno dei ruoli principali (interpretato da
una star che vende milioni di dischi) non fosse di livello artistico
accettabile nemmeno dopo aver provato a ricostruirla attaccandola
insieme battuta per battuta; per cui furono riconvocati in studio sia
l'orchestra che gli altri cantanti e tutte le parti necessarie furono
nuovamente incise più volte per avere più materiale a disposizione.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: The Sir Arnold Bax Website

text:
http://musicweb.uk.net/bax/index.html
molto bello.
s


title: Attila in edicola

author: Roberto Mastrosimone

text:
L'Attila nella serie TuttoVerdi, in un'edizione di superstar
(Bergonzi, R.Raimondi, Milnes, Deutekom). Dirige Gardelli.
Ciao
    Roberto


title: OT - CHI CAPISCE VERAMENTE L'ECONOMIA ?

author: Seneca

text:
E comparso oggi sul Corriere l'articolo che riporto. Dopo averlo letto
mi son chiesto che cosa sia veramente l'economia e chi ne capisca
qualcosa. Forse è impossibile, come lo era con le previsioni del tempo
fino all'avvento dei satelliti. Un articolo come questo fa tremare. Se
sarà vero quello che dice, l'Italia più di tutti, ma anche il resto di
eurolandia attraverseranno, secondo me, la notte più buia della loro
recente storia dalla quale non so come ne usciranno, se ne usciranno e
cosa accadrà dopo. Mi piacerebbe tanto capire, ma temo sia
impossibile. Se qualcuno ha delle idee, le esponga. Saranno benvenute
spero !
Io penso alla totale paralisi della produzione industriale, alla
disoccuppazione conseguente, all'impossibilità di esportare anche un
solo fiammifero, all'aumento dei tassi dei mutui immobiliari e al
conseguente crollo del mercato della casa con gente che non potendo
pagare i nuovi valori flessibili  finirà per perdere all'asta
giudiziara la casa tanto agognata e comprata con grandi sagrifici. E
via dicendo. D'altra parte, se non fosse vero, chi scrive questi
articoli su  un Giornale come il Corriere della Sera, dovrebbe essere
perseguito per "procurato allarme" e altri reati da individuare.
QUOTE :
IL PREZZO DI UNA SVOLTA
Rialzo dei tassi e conseguenze per l'Italia Il prezzo di una svolta
di Francesco Giavazzi
E' ormai pressoché certo che la prossima settimana la Banca Centrale
Europea alzerà i tassi di interesse. Non accadeva da 30 mesi, un
lunghissimo periodo durante il quale i tassi europei sono rimasti
fermi al 2 per cento. Per capire quali saranno le conseguenze è utile
partire da ciò che sta accadendo negli Stati Uniti. L'aumento del
prezzo del petrolio ha spinto l'inflazione americana dal 2 al 4,3 per
cento. I successivi interventi della Fed, che ha iniziato ad alzare i
tassi di interesse oltre un anno fa, hanno tuttavia impedito che
l'aumento dei prezzi si trasferisse ai salari, i quali continuano a
crescere al 2 per cento.
In altre parole, i salari reali orari negli Stati Uniti perdono un po'
più del 2 per cento l'anno. Ma non i redditi delle famiglie: in quel
Paese straordinario i lavoratori reagiscono al taglio nei salari orari
semplicemente lavorando più ore, in modo da mantenere invariato il
reddito totale della famiglia. Più ore a salari reali ridotti è il
modo in cui gli americani pagano la «tassa del petrolio», cioè
trasferiscono una parte del loro reddito agli sceicchi. E così la Fed
riesce ad impedire che si inneschi una rincorsa tra salari e prezzi,
senza che ciò comporti una riduzione dei consumi e quindi della
crescita.
La Banca Centrale Europea si propone ora di ripetere quanto sta
accadendo Oltreoceano. Il suo presidente, Jean-Claude Trichet, ha
fatto capire che la Banca è disposta a consentire che, per effetto del
petrolio, l'inflazione superi temporaneamente l'obiettivo del 2 per
cento, a patto però che la crescita dei salari rimanga sotto quella
soglia. Ma le analogie tra Europa e Stati Uniti si fermano qui.
Il mercato del lavoro europeo è diverso da quello americano: per
indurre gli europei a lavorare di più a un salario reale ridotto
saranno necessari un brusco rallentamento dell'economia e un ulteriore
aumento della disoccupazione. Insomma, nonostante il tentativo di
Trichet di rassicurare i governi europei, quello della prossima
settimana sarà solo il primo di una serie di aumenti dei tassi.
L'effetto probabile sarà un rapido rafforzamento dell'euro sul
dollaro. Che il dollaro prima o poi si svaluti per chiudere l'enorme
deficit estero degli Stati Uniti è inevitabile. La mossa della Bce
avvicina quel momento, con buona pace dei timidi segni di ripresa
dell'economia europea.
A Francoforte pensano che, di fronte a una politica monetaria
rigorosa, ci convinceremo che è l'ora di cambiare le regole del nostro
mercato del lavoro. Può darsi, ma secondo me è una scommessa
rischiosa: ciò che temo accadrà sarà un euro molto più forte, meno
esportazioni e meno crescita. E per l'Italia, che diversamente dal
resto d'Europa si porta appresso una quantità straordinaria di debito
pubblico, interessi più cari.
Si avvicinano le elezioni, ed è il momento dei programmi e delle
proposte concrete. Comincio con due domande:
1) quale voce del bilancio dello Stato verrà modificata per pagare i
maggiori interessi sul debito? Ricordo che con un rapporto tra debito
e Pil del 106 per cento un aumento di un punto dei tassi costa allo
Stato, dopo qualche anno, un punto di Pil.
2) Un anno fa, quando il cambio euro/dollaro toccò l'1,34, molte
aziende dissero che avevano raggiunto il punto oltre il quale
avrebbero cominciato a perdere e quindi sarebbero state costrette a
chiudere. Di fronte ad un cambio euro/dollaro che potrebbe presto
salire fino a 1,5 che prospettive offre alle imprese chi chiede voti
per governare?
23 novembre 2005
UNQUOTE


title: OT - CHI CAPISCE VERAMENTE L'ECONOMIA ?

author: the Archeopteryx

text:
> Mi piacerebbe tanto capire, ma temo sia impossibile. Se qualcuno
> ha delle idee, le esponga. Saranno benvenute spero !
Beh, se leggi it.sport.palestra lì c'è un economista piuttosto in
gamba, Albion e per quanto mi riguarda lo ascolto sempre con
attenzione anche a proposito di altro. Ma se qui l'OT è permesso in
misura selvaggia, lì partirebbe qualche vaffa... Sorry, non ho idee.
Ma tanto non importa, basta vedere come ci stiamo riducendo. Come
civiltà europea "non ci abiamo voglia di fare un piffero", siamo
condannati ad auto-distruggerci e mi sa che tra 10 anni non mi
stupirei se l'autobus mi si fermasse in mezzo alla strada perché
l'autista deve fare la sua preghierina delle cinque e mi dovrò pure
stare zitto. Altro che problemi di economia... è un casino
generalizzato su tutti i fronti, e poi la Cina dove la metti? E così
via...
ciao ciao
Apx.


title: OT - CHI CAPISCE VERAMENTE L'ECONOMIA ?

author: Cesare Cioni

text:
Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> wrote:
> E comparso oggi sul Corriere l'articolo che riporto. Dopo averlo letto
> mi son chiesto che cosa sia veramente l'economia e chi ne capisca
> qualcosa. Forse è impossibile, come lo era con le previsioni del tempo
> fino all'avvento dei satelliti. Un articolo come questo fa tremare. Se
> sarà vero quello che dice, l'Italia più di tutti, ma anche il resto di
> eurolandia attraverseranno, secondo me, la notte più buia della loro
> recente storia dalla quale non so come ne usciranno, se ne usciranno e
> cosa accadrà dopo. Mi piacerebbe tanto capire, ma temo sia
> impossibile. Se qualcuno ha delle idee, le esponga. Saranno benvenute
> spero !
Posto che non ne capisco, lavorare di pìiù allo stesso salario, oltre a
peggiorare la vita di chi lavora, non aumenta la disoccupazione perché
quelli che hanno il lavoro finiscono per fare il lavoro che avrebbero
fatto gli altri? E chi se ne giova, dato che chi lavora comunque non ha
né più tempo né più soldi per comperare e godere il frutto del proprio
lavoro?
bah. Lo ammetto, non ne capisco. Non sarebbe meglio produrre e consumare
di meno, e goderci quellmo che abbiamo?
Cesare


title: OT - CHI CAPISCE VERAMENTE L'ECONOMIA ?

text:
Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> wrote:
> Io penso alla totale paralisi della produzione industriale, alla
> disoccuppazione conseguente, all'impossibilità di esportare anche un
> solo fiammifero, all'aumento dei tassi dei mutui immobiliari e al
> conseguente crollo del mercato della casa con gente che non potendo
> pagare i nuovi valori flessibili  finirà per perdere all'asta
> giudiziara la casa tanto agognata e comprata con grandi sagrifici. E
> via dicendo. D'altra parte, se non fosse vero, chi scrive questi
> articoli su  un Giornale come il Corriere della Sera, dovrebbe essere
> perseguito per "procurato allarme" e altri reati da individuare.
Diciamo che sei tu che ti svegli oggi. Di un aumento dei tassi di
interesse nell'area euro si parla almeno da un anno. Il mercato ha
incominciato a ritenerlo imminente a settembre, come puoi vedere dai
grafici di qualsiasi obbligazione emessa in euro prima dell'anno scorso
(per esempio un BTP), che da settembre sono in discesa costante: quando
si prevede un aumento dei tassi di interesse, le obbligazioni scendono
di prezzo in anticipo rispetto al movimento, tanto che quando questa
avviene effettivamente l'aggiustamento è già avvenuto.
Per quanto riguarda i mutui in aumento, si tratta del bello dei mutui a
tasso variabile: per chi non vuole incertezze ci sono i mutui a tasso
fisso, che però mediamente hanno (fra poco bisognerà dire: avevano) un
interesse superiore di un punto circa a quelli a tasso variabile. Per il
momento l'aumento non dovrebbe essere rovinoso, chi dovesse andare in
rovina probabilmente aveva fatto il passo molto più lungo della gamba,
oppure aveva firmato senza capire in che cosa consisteva il mutuo.
Sul dollaro a 1.50 ci andrei piano. La cosa dipende da tanti e tanti
parametri, sia qui che negli USA, che nessuno può dire che cosa
succederà. Alcuni mesi fa si prevedeva il dollaro a 1.50 nel periodo in
cui siamo ora, ma la cosa non si è verificata. Diciamo che il dollaro
rimarrà piu o meno dove è ora fino a quando le banche giapponesi e
cinesi decideranno di continuare a sostenerlo (le banche dell'oriente
detengono una quantità esagerata di titoli di stato americani; se il
dollaro si svalutasse, perderebbero una quantità enorme di quattrini,
per cui cercano di sostenere la valuta americana e di liberarsi di quei
titoli a passi piccolissimi per non farne cadere il prezzo).
Probabilmente il dollaro si indebolirà sull'euro nei prossimi mesi, ma
ad un anno nessuno tenta previsioni. Le previsioni più serie sono quelle
di chi ci rischia quattrini sopra, quindi bisognerebbe studiare i future
sul tasso di cambio euro/dollaro, ma io non sono che un modesto
musicologo e non l'ufficio studi di una SIM, quindi per questo rivolgiti
a chi di dovere.
Per quanto riguarda il debito pubblico e la situazione generale, sia il
governo che gli industriali negli ultimi cinque anni hanno avuto
condizioni di eccezionale favore, dovuti all'entrata nell'euro e a tassi
di interesse eccezionalmente bassi. Chi non ne ha saputo trarre
vantaggio dovrà risponderne, rispettivamente agli elettori ed ai suoi
azionisti.
Quanto poi al "procurato allarme", Giavazzi non fa altro che scrivere,
buon ultimo, quello che che qualsiasi rivista economica (per esempio, il
supplemento del lunedi del corriere della sera, oppure la rubrica
"Buttonwood" sul sito web dell'Economist) scrive da un anno.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
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http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Negozi di Musica Classica a Budapest

author: lorenzo wanderer07

text:
Ciao a tutti,
domenica parto per Budapest per lavoro.
Non si sono mai stato e sarà l'occasione per dare un primo sguardo. Ho
approfitattato e domenica sera andrò a sentire un concerto
alll'Istituto di Cultura Italiana:
Budapest Festival Orchestra
conductor:
Gábor Takács-Nagy,
Britten, Benjamin  Simple Symphony, Op.4 (00:17)
Haydn, Joseph  Trumpet Concerto in E Flat Major, Hob.VIIe:1 (00:19)
Bizet, Georges  Symphony in C Major (00:33)
Qualcuno sa se ci siano dei begozi di musica classica cui valga la
pena di andare ?
Grazie
Lorenzo W07


title: Negozi di Musica Classica a Budapest

author: sunbather

text:
"lorenzo wanderer07" ha scritto
>Qualcuno sa se ci siano dei begozi di musica classica
Una volta in piazza del duomo, gira la seconda a destra, al semaforo sempre
diritto, e ti ritrovi nel megacenter Budamusic.


title: Fender Stratocaster Custom Shop David Gilmour signature relic

author: vogon

text:
provata brevemente ieri sera, attaccata a un Twin Reverb. Suono
monumentale, riconosco, ma per me nel complesso quei soldi lì non li
vale mica. Forse perchè era settata per me malissimo. Augh, ho
detto :-)
ciao
cg


text:
On 4 Giu, 13:21, vogon <
carlogere...@gmail.com
> wrote:
orca vacca scusate ho sbagliato ng ... :-(


text:
On 4 Giu, 13:21, vogon <
carlogere...@gmail.com
> wrote:
> On 4 Giu, 13:21, vogon <
carlogere...@gmail.com
> wrote:
>
> orca vacca scusate ho sbagliato ng ... :-(
Non che non hai sbagliato per dio! Dicci dicci... e facci sentire.
lz


title: ABBADO : LA MUSICA CONTRO IL MALE

author: Cesare Simonetti

text:
( Dal Corriere della Sera del 6 Marzo )
La musica è la migliore medicina. Più di ogni cura è stata proprio la
musica ad aiutarmi a superare questi mesi difficili», racconta Claudio
Abbado che, per la prima volta, parla apertamente della grave malattia
dalla quale si sta ora velocemente riprendendo. «Un cancro», spiega
senza enfasi il 67enne maestro italiano. «Mi hanno operato allo
stomaco e me ne hanno tolto una buona parte. Di conseguenza sono
costretto a una dieta ferrea, sorvegliato a vista dai miei due medici
berlinesi».
Parole secche e chiare, che mettono fine a una lunga serie di «si
dice», di voci assillanti, di chiacchiere, di preoccupazioni che si
sono rincorse durante gli ultimi sei mesi. Voci basate anche sul
dimagrimento vistoso del direttore, che peraltro non ha mai interrotto
la sua attività.
Abbado, che finora aveva preferito mantenere il riserbo sulla sua vita
privata, ora racconta. Con il sollievo di chi il male lo vede già alle
spalle. Come garantiscono i chili ripresi di recente e l’aspetto
decisamente migliore. Ma il prezzo da pagare ora è una disciplina
ferrea.
«Dal punto di vista alimentare certo, per il resto però tutto prosegue
come sempre. La mia vita la decido io. Se avessi dovuto seguire i
consigli dei dottori, a novembre non sarei potuto partire per la
tournée in Giappone con i Berliner e il Tristano . Me l’avevano
tassativamente proibito. Ma io sentivo che era giusto andare. E mi ha
fatto bene. Da quel momento ho cominciato a sentirmi meglio».
Comunque questi mesi per lei devono essere stati molto duri. «Ho
sofferto e ho lottato con tutte le mie forze. Come sempre però dal
male può nascere qualcosa di buono. A cominciare dai piccoli piaceri
del palato, acuito e sensibilizzato come non mai dalla necessità di
dosare e selezionare il cibo, fino alla maggiore attenzione per le
piccole cose quotidiane. E poi le grandi gioie: la sicurezza degli
affetti, la scoperta di un nuovo legame con la mia orchestra».
In effetti dopo la doppia tournée beethoveniana a Roma e a Vienna
tutti hanno sottolineato lo speciale feeling scattato fra Abbado e i
Berliner.
Die Zeit ha addirittura parlato di come «l’era berlinese di Abbado sia
dal punto di vista musicale al suo zenit». In ogni concerto - prosegue
il quotidiano tedesco - «si può sentire come tutto sia frutto di un
lavoro artistico comune, di come siano vicini il direttore e i
musicisti», di come interagiscano intensamente.
«E’ vero, mai come oggi il rapporto con i Berliner è diventato
"speciale". A contraddire chi immaginava un lungo addio in diminuendo,
fra noi si è instaurata un’intensità di scambi e attenzioni mai
conosciuta prima. Ci siamo tutti impegnati in uno slancio comune per
dare il meglio».
Uno slancio che ha richiesto a lui uno sforzo non indifferente. Ma
Abbado ce l’ha fatta. Il recupero di forze è evidente. Dal Requiem
verdiano di fine gennaio a oggi il maestro appare decisamente più in
forma. Il colorito è roseo, il corpo scattante, la voglia di
divertirsi lavorando tanta. L’Abbado di sempre, insomma, pronto a
partire con mille impegni, mille progetti.
Fra i più immediati, il Falstaff a Pasqua a Salisburgo, protagonista
Ruggero Raimondi, la Settima di Mahler a Berlino ai primi di maggio,
mese in cui a Ferrara porterà la ripresa del Simon Boccanegra .
Quanto all’invito di tornare alla Scala che gli è stato rivolto sul
Corriere dal maestro Riccardo Muti, invito sostenuto anche dal
presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi, la notizia è stata
ampiamente riportata dalla stampa tedesca. Ma il maestro sta ancora
pensandoci.
Ieri sera, intanto, lo strano incontro con Marsalis. Con la gente che
applaudiva senza sosta e non se ne voleva più andare. A Berlino come a
Roma, come a Vienna.
Con quale di queste platee si sente più in sintonia? «C’è una
composizione molto indicativa a proposito: la Nona di Mahler. Alla
fine di questa sinfonia si verifica quasi sempre qualche attimo di
silenzio.
Il tempo che intercorre fra l’ultima nota e il primo applauso, è la
misura, il grado di partecipazione degli ascoltatori. Il silenzio più
lungo si verifica a Berlino».
( trascritto da Cesare Simonetti )


title: ABBADO : LA MUSICA CONTRO IL MALE

author: Rodolfo Canaletti

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> ( Dal Corriere della Sera del 6 Marzo )
>
> La musica è la migliore medicina. Più di ogni cura è stata proprio la
> musica ad aiutarmi a superare questi mesi difficili», racconta Claudio
> Abbado ecc.
Caro Cesare, ti ringrazio moltissimo di avere postato questa articolo
del Corriere della sera. E' stata veramrente una gioia leggere questa
pagina, che riporta le parole di un Abbado che non solo sta ricuperando
la forma dei bei tempi, ma che porta dentro di se' la consapevolezza (e
quindi anche quella forma di maturazione che queste consapevolezze
inducono), di avere superato un terribile momento, e di esserne uscito
indenne.
Certo, le prospettive, la visione del mondo, dell'importanza degli
affetti, la stessa gioia di vivere cambiano profondamente dopo
esperienze di questo genere. Uomini come Abbado le sanno far cambiare in
meglio.
Io continuo a sperare che riesca a vincere la sua riluttanza e che venga
alla Scala a ricevere l'abbraccio dei milanesi, che sara' profondo,
sincero, e pieno di amore.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Capricci di Paganini trascritti per clarinetto

author: Ivo

text:
Ho sentito dire che Karl Leister ha inciso alcuni capricci di Paganini
trascritti per clarinetto.
Se è vero, qualcuno può dirmi per che casa discografica e riferimenti vari?
Vi ringrazio fin d'ora per l'aiuto.
Ivo (
toten...@infinito.it
)


title: Il Mahler di Ugo Duse

author: Stefano

text:
In attesa che la Rizzoli ristampi il Mahler di QUirino Principe, che sto
aspettando da tempo....ho trovato per caso in una libreria un vecchio
Einaudi di Ugo Duse dedicato appunto a Mahler.
Qualcuno di voi l'ha letto? Mi ha un po' spaventato il fatto che nella
prefazione dichiari di essere leninista e di voler usare per la trattazione
un metodo marxista...
Da una rapida scorsa mi sembra un libro serio...a prescindere dalle
posizioni politiche (ormai invecchiatissime e quasi ridicole) espresse....


title: Il Mahler di Ugo Duse

author: Ale Redfiddler

text:
"Stefano" <
mont...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1wU_8.10665$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...

non è gran che.
Francamente te lo sconsiglio.
Comprati il De La Grange.
"Il resto è fuffa" per parafrasare Amleto
(a meno che tu non legga il tedesco, allora esiste un ottimo "Mahler" di C.
Floros in vari volumi della Breitkopf)
A.


title: Il Mahler di Ugo Duse

author: Tito Ceccherini

text:
On Mon, 22 Jul 2002 16:19:44 +0200, "Stefano" <
mont...@hotmail.com
>
wrote:
>Qualcuno di voi l'ha letto? Mi ha un po' spaventato il fatto che nella
>prefazione dichiari di essere leninista e di voler usare per la trattazione
>un metodo marxista...
>Da una rapida scorsa mi sembra un libro serio...a prescindere dalle
>posizioni politiche (ormai invecchiatissime e quasi ridicole) espresse....
si', prescindiamone, altrimenti Quirino Principe lo vedo messo
decisamente male...
il libro di Duse e' un buon libro, apparso in un'epoca in cui la
bibliografia italiana in fatto di Mahler era gravemente carente.
non ha il respiro e le ambizioni del testo di Principe; in compenso
l'impostazione (biografia, analisi delle opere, testi musicati con
traduzione) mi sembra esemplare e mi convince assai piu' dell'altra...
T


title: Box Myaskovsky, cd 4:Sinfonie n. 7 e n. 8

author: Vaz Rodrigo

text:
Finalmente un cd myaskovskiano con due sinfonie in sequenza numerica
nel boxone di Svetlanov:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Nikolai-Miaskowsky-Symphonien-Nr-1-27/hnum/3261078
Che dire, non sono rimasto particolarmente colpito dalla Sinfonia N.
7, nata nel 1922 e dedicata al grandissimo musicologo Pavel Lamm.
Myaskovsky l'ha impostata su suggestioni abbastanza evidenti di
Scriabin e, in parte, di Rimsky Korsakov, concependola in due tempi.
Il primo, indicato "Andante sostenuto, calmo" sull'opuscolo, è in
realtà un "Andante sostenuto calmo. Allegro minaccioso, poco
stravagante": ossia, tanto per cambiare il libriccino dei dischi,
davvero dozzinale, non ha compreso che l'Andante è inr ealtà la solita
introduzione. Come che sia, Myaskovsky qui piomba senza troppa
convinzione in atmosfere decadenti piuttosto grigie, sempre gradevoli
da ascoltare ma piuttosto deboli dal punto di vista dell'ispirazione,
anche nel tempo più veloce.
Il secondo movimento è anch'esso annunciato "parzialmente" dalla
locandina come "Andante", mentre invece sarebbe un "Andante. Allegro
scherzando e tenebroso": musica è abbastanza di maniera, decisamente
plumbea e un poco monotona, nonostante l'alternanza di episodi statici
ad altri più cinetici. Svetlanov esegue bene, ma la musica, pur
costruita con abilità, vola indubbiamente un po' bassa.
Più bella la Sinfonia N. 8, notevolmente più lunga (oltre 50 minuti).
La vena del musicista qui sembra tornare a lampeggiare. La struttura è
in quattro movimenti. Il primo mostra la consueta introduzione comoda
seguita da un Allegro scolpito, dal sapore vagamente rusticano. Il
secondo tempo è un classico scherzo myaskovskiano, pieno di vita e di
eccellenti tinte orchestrali. Segue un "Adagio" caratterizzato da un
bella melopea del corno inglese, strumento spesso chiamato in causa da
Myaskovsky come solista, per le sue grandi qualità espressive. La
melodia, in questo caso, è di conio popolare, come molte altre di
questa sinfonia. Il finale "Allegro da siso" (ovviamente in realtà è
"Allegro deciso" è anch'esso tipico, pieno di "cuore" e di
immedesimazione emozionale.


title: Grazie Francia !!!!

author: v i n i x ©

text:
Finora mi hai regalato l'unica soddisfazione dell'europeo (aspettando
l'Olanda).
La prossima volta portati dietro anche qualche giocatore francese
oltre al bottino del tuo colonialismo.
Allez les bleus.
Upetepepeté


title: Grazie Francia !!!!

author: Marco Marcelli

text:
v i n i x Š wrote:
> Finora mi hai regalato l'unica soddisfazione dell'europeo
Condivido!
> (aspettando
> l'Olanda).
Qui condivido meno.........
(cui calet?)
ps - un altro gobbo alla guida della nazionale.
Non ne usciamo vivi............:-(
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Grazie Francia !!!!

text:
On Fri, 25 Jun 2004 21:41:03 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>> (aspettando
>> l'Olanda).
>
>Qui condivido meno.........
>(cui calet?)
Non so se mi sono spiegato bene. Volevo dire che di soddisfazioni non
ne ho avute fino ad ora. Aspetto l'Olanda vittoriosa per averne un
po'. In genere tifo Italia e, in subordine Olanda.
ciao


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Fri, 25 Jun 2004 21:00:54 GMT, v i n i x © <
vini...@alice.it
> ha
scritto:
>Finora mi hai regalato l'unica soddisfazione dell'europeo (aspettando
>l'Olanda).
>La prossima volta portati dietro anche qualche giocatore francese
>oltre al bottino del tuo colonialismo.
Ritieniti invitato a pranzo e a cena.
Posso anche fornirti stupende fanciulle tutsi.
Lucidarti le scarpe.
Riabbottonarti la patta dopo che hai fatto.
Ma la Francia fuori dalle palle e' troooooooooooppo bello !!!
Cesare Simonetti
GENOVA  (STORICAMENTE)  ANTIFRANCESE
PS
Zazie non te la prendere : dai tempi dell'Andrea ( D'Oria ) ce
l'abbiamo con francesi e piemontesi....
PS!
E comunque ha giocato di merda.


title: Grazie Francia !!!!

author: Terra del Fuoco

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:5h7qd0160p9fc74fi...@4ax.com...
> Il Fri, 25 Jun 2004 21:00:54 GMT, v i n i x © <
vini...@alice.it
> ha
>
> Zazie non te la prendere : dai tempi dell'Andrea ( D'Oria ) ce
> l'abbiamo con francesi e piemontesi....
>
Scusa la curiosità: vuoi dire nel senso della nave?


title: Grazie Francia !!!!

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:om9Dc.19828$GQ3.4...@twister2.libero.it...
>
> Scusa la curiosità: vuoi dire nel senso della nave?
>
No. no. impossibile.


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Sat, 26 Jun 2004 07:13:24 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> ha scritto:
>
>Scusa la curiosità: vuoi dire nel senso della nave?
No : nel senso di Andrea D'Oria che abbondono' la sterile e opprimente
alleanza coi francesi per divenire alleato  di Carlo V e difensore dei
suoi beni in tutto il Mediterraneo e Mar Nero.
Alleanza che frutto' alla Repubblica Genovese soldi e potenza politica
e militare e la porto' ai massimi splendori.
Carlo V, rispettando i patti, non minaccio' mai Genova, mentre i
francesi, un giorno si e l'altro pure erano qui a bombardare,
depredare e farsi i cazzi che non gli competevano.
Vicini molto scomodi, da sempre.
CS
GP
>


title: Grazie Francia !!!!

text:
v i n i x Š wrote:
> Non so se mi sono spiegato bene. Volevo dire che di soddisfazioni non
> ne ho avute fino ad ora. Aspetto l'Olanda vittoriosa per averne un
> po'. In genere tifo Italia e, in subordine Olanda.
Avevo capito benissimo, date le tue origini olandesi.
Il "cui calet" era riferito a me e agli altri che NON hanno tali
origini! :-)
tchuss



title: Grazie Francia !!!!

text:
Cesare Simonetti wrote:
> No : nel senso di Andrea D'Oria che abbondono'
Ma perche' sei l'unico che scrive D'Oria, mentre per tutto il
resto del mondo e' Doria?
Forse per non confondersi con la SAMPdoria? :-)



title: Grazie Francia !!!!

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:5h7qd0160p9fc74fi...@4ax.com...
> PS
>
> Zazie non te la prendere : dai tempi dell'Andrea ( D'Oria ) ce
> l'abbiamo con francesi e piemontesi....
>
> PS!
>
> E comunque ha giocato di merda.
Non c'č dubbio.
La Grecia ha vinto meritatamente, ed č giusto cosě.
Tuttavia, noto che i francesi non hanno invocato trame a loro danni.
C'č chi sa perdere e chi no, come dire.
Eh ehe he.
L'unica soddisfazione č stata vedere la faccia devastata di Platini.
Quello juventino del tubo mi sta sui cosiddetti.
MBD


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Sat, 26 Jun 2004 10:05:00 GMT, "Métro-boulot-dodo"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>
>La Grecia ha vinto meritatamente, ed č giusto cosě.
>Tuttavia, noto che i francesi non hanno invocato trame a loro danni.
>C'č chi sa perdere e chi no, come dire.
Ed anche questo e' vero : gli eterni piagnoni siamo noi.
Comq io adesso tifo Portogallo.
CS
GP


title: Grazie Francia !!!!

text:
On Sat, 26 Jun 2004 08:33:06 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Ma perche' sei l'unico che scrive D'Oria, mentre per tutto il
>resto del mondo e' Doria?
Perché si scrice così e lui è un filologo; e poi c'era a quei tempi.
Comunque anche il vostro rinomato Liceo Classico è l'Andrea D'Oria.
ciao


title: Grazie Francia !!!!

author: Kirin

text:
> Aspetto l'Olanda vittoriosa ......
Siamo in due
Kirin


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Sat, 26 Jun 2004 08:33:06 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Forse per non confondersi con la SAMPdoria? :-)
Ai tempi dell'Andrea ( D'Oria ) una roba chiamata Sampdoria avrebbe
giustamente fatto la fine di Giannettino Fieschi.
Annegato durante la rivolta, il cadavere ripescato e lasciato tre mesi
a stagionare sul molo.
Ed alla fine rimbelinato in mare.
Tze' !
Cesare Simonetti
GENOA PROFONDO


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Sat, 26 Jun 2004 11:12:47 GMT, v i n i x © <
vini...@alice.it
> ha
scritto:
>Perché si scrice così e lui è un filologo; e poi c'era a quei tempi.
>Comunque anche il vostro rinomato Liceo Classico è l'Andrea D'Oria.
 Grazie guru.
 Intendiamoci pero' : io ho  promesso solo  di riabbonarti la patta.
 Ogni altra manipolazione e' a carico tuo eh !
 Cesare Simonetti
 GENOVA PRECISINA


title: Grazie Francia !!!!

author: Giuliano

text:
In article <
tkjqd0lg77rn16tpt...@4ax.com
>,
 Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote:
> Il Sat, 26 Jun 2004 10:05:00 GMT, "Métro-boulot-dodo"
> <
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>
> >
>
> >La Grecia ha vinto meritatamente, ed è giusto così.
> >Tuttavia, noto che i francesi non hanno invocato trame a loro danni.
> >C'è chi sa perdere e chi no, come dire.
>
>
> Ed anche questo e' vero : gli eterni piagnoni siamo noi.
>
beh, di cosa avrebbero potuto lamentarsi?
[con questo non giustifico né approvo il comportamento italiano, per non
parlare del gioco]
> Comq io adesso tifo Portogallo.
>
eh no, quello proprio no. Abbasso Genova e Portogallo.


title: Grazie Francia !!!!

text:
Il Sat, 26 Jun 2004 12:38:12 GMT, Giuliano <
tempor...@humph.com
> ha
scritto:
>
>. Abbasso Genova e Portogallo.
Ho capito.
Dovro' riabbottonare la patta anche a te.
Dopo aver tagliato quella poca roba.
CS
GP


title: Grazie Francia !!!!

author: Riccardo

text:
> Finora mi hai regalato l'unica soddisfazione dell'europeo (aspettando
> l'Olanda).
cdo
R.


title: Grazie Francia !!!!

text:
On Sat, 26 Jun 2004 23:31:07 +0200, "Riccardo" <
nos...@please.org
>
wrote:
>> Finora mi hai regalato l'unica soddisfazione dell'europeo (aspettando
>> l'Olanda).
>
>cdo
E' stata talmente orripilante quella partita che non mi ritengo
affatto soddisfatto.
ciao


title: Dodecafonia ?

author: Giovinetto Veronese

text:
So di essere un perfetto ignorante di termini, ma un po' meno di musica.
Quand'e' che si capisce che una musica e' dodecafonica?
Quali sono i compositori che hanno composto in dodecafonia?
Prego colmare la mia magna ignorantia.
Grazie!
Gianlorenzo


title: Dodecafonia ?

author: Stefano Torelli

text:
Spero di non essere troopo sommario. Generalmente non si capisce
all'ascolto se una musica atonale è dodecafonica.
Occorre analizzarne la partitura. Questa musica è basata sulla serialità:
vale a dire che il compositore dà un ordine a suo piacimento ai dodici
suoni che compongono una scala temperata (do, do diesis o re bemolle, re,
re diesis o mi bemolle, mi, fa, fa diesis o sol bemolle, sol, sol diesis o
la bemolle, la , la diesis o si bemolle, si) e poi mantiene quest'ordine
per tutta la composizione , magari giocandoci in tanti modi (rovesciandolo,
alterandolo secondo modelli matematici e cosi' via).Tutti questi artifici
difficilmente si colgono con l'orecchio, è più facile vederli scritti.Si
puo' dire nel complesso che  questo sia un sistema "ugualitario", mentre la
tonalità maggiore o minore tradizionale è un sistema "gerarchico", perché
in essa la successione dei suoni non può mai essere del tutto arbitararia e
soprattutto perché certi suoni della scal hanno più importanza degli altri
(in particolare il primo e il quinto grado della scala).
Tonalità sta a monarchi come dodecafonia sta a repubblica. Ecco perché la
dodecafonia è un sistema tanto tipicamente novecentesco.
Qualche autore?
Schoenberg, Berg, Webern (con la enne finale!), Boulez, Nono.....



title: Dodecafonia ?

author: Il Negromante

text:
In article <CjeP6.1769$
zb1.1...@news.infostrada.it
>, Giovinetto
Veronese,
m...@o.it
 says...
> Gianlorenzo
Mitico :))))))))))))


title: Abbado Orchestra Mozart concerto inaugurale completo Bologna 2004

author: Andrea Bernini

text:
Cari amici,
Dopo una entusiasmante settimana wagneriana a Bayreuth, sto terminando
per la
comunità l' upload di un bellissimo concerto bolognese del 2004: si
tratta del COMPLETO concerto inaugurale dell orchestra Mozart . La
Stampa di Torino ha pubblicato anni fa una selezione del concerto
questo è COMPLETO.
Andrea
Beethoven
Egmont – Ouverture op. 84
Mozart
Sinfonia Concertante for Violin, Viola and Orchestra K. 364.
Giuliano Carmignola, violino
Danusha Waskiewicz, viola
Mozart
Piano Concerto No. 20 in D minor K. 466
Till Felner, piano
Mozart
Symphony No. 35 in D major , K. 385
FUORI PROGRAMA:
Mozart
Concerto per flauto e orchestra K 314,  allegro.  Jacques Zoon,
flauto
Serenata notturna  per orchestra K. 239, finale, allegro. Danusha
Waskiewicz viola,
Alois Posch contrabbasso, Raphael Christ, violino.
Concerto per clarinetto e orchestra K 622. adagio Alessandro Carbonare
 clarinetto.
Concerto per corno e orchestra n. 3, K 441, allegro. Alessio Allegrini
corno.
Concerto per violino e orchestra K 207, allegro. Giuliano Carmignola
violino
Danza Tedesca n. 5 K 605
Orchestra Mozart
Claudio Abbado, direttore
Concerto Inaugurale Orchestra Mozart
4t  Novembre 2004  Teatro Manzoni Bologna
Radio Tre 192 kbps, Wav- Flac
http://rapidshare.com/files/413442926/Abbado_Orchestra_Mozart_1.rar.html
http://rapidshare.com/files/413443096/Abbado_Orchestra_Mozart_2.rar.html
http://rapidshare.com/files/413443058/Abbado_Orchestra_Mozart_3.rar.html


author: Josef K.

text:

Buon giorno e grazie per la segnalazione.
"La Stampa" pubblicò un cd con registrazioni credo di quel concerto
con un errore clamoroso: più composizioni del cd non corrispondevano
ai titoli dichiarati sulla coeprtina ma erano altre esecuzioni forse
di un altro concerto della Mozart oppure brani di cui non era stata
autorizzata la pubblicazione. Fu diffuso un comunicato che riconosceva
l'errore, con l'impegno a sostituire il cd con una nuova copia
corretta. Cosa che avvenne dopo una-due settimane: i torinesi, sempre
ligi, riportarono in massa (si fa per dire: era comunque un cd di
musica classica!) le copie con l'errore (per disciplina sabauda, per
il fastidio di avere un prodotto con un "errore" o chissà per quali
altri motivi: cap potrebbe dire la sua) e ricevettero quelle corrette.
Io - per esser "bastian contrari", sempre da buon piemontese - me lo
sono tenuto e così ho una rarità nella mia discoteca (sezione
mostruosità varie, assieme ai cd con copertine sbagliate, edizioni
celebrative epr eventi aziendali e così via).
Saluti
Josef K


title: buon 25 Marzo

text:
nacquero: Toscanini, Bartòk, Magda Olivero, Mina
morì: Debussy

strane coincidenze musicali
Ezio


title: buon 25 Marzo

author: cap

text:
Inoltre, il 25 marzo secondo la tradizione è stato concepito GC, ciò che ha dato origine al Magnificat e a centinaia di composizioni musicali sul suo testo, alcune delle quali sono di una bellezza senza pari.
https://clamarcap.com/2017/03/25/a-sei-voci/


title: buon 25 Marzo

author: lzy

text:
Il giorno sabato 25 marzo 2017 16:03:54 UTC+1,
ferd...@gmail.com
 ha scritto:
>
> strane coincidenze musicali

numerologicamente il 25 è 5 volte 5
ed il 5 è un numero notevole!

ad ogni modo preferisco il 21, il 22 e il 29


title: buon 25 Marzo

author: Fathermckenzie

text:
Il 25/03/2017 16:03,
ferd...@gmail.com
 ha scritto:
> nacquero: Toscanini, Bartòk, Magda Olivero, Mina
> morì: Debussy

Secondo voi Bach si festeggia il 21 o il 31? La data registrata
all'anagrafe è 21 marzo 1685, ma vigeva ancora in gran parte della
Germania il calendario giuliano (quello gregoriano, adottato da più di
un secolo in ambito cattolico, si affermò più tardi nei paesi
protestanti). Sicché il 21, quando fu adottato il gregoriano, diventerà
31, ma ciò avverrà solo tra il 1699 e l'inizio de 1700.

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: buon 25 Marzo

text:
Il giorno sabato 25 marzo 2017 22:04:12 UTC+1, Fathermckenzie ha scritto:
>
>
> Secondo voi Bach si festeggia il 21 o il 31?

il 14


title: buon 25 Marzo

text:
Il giorno sabato 25 marzo 2017 16:28:15 UTC+1, cap ha scritto:
> Inoltre, il 25 marzo secondo la tradizione è stato concepito GC, ciò che ha dato origine al Magnificat e a centinaia di composizioni musicali sul suo testo, alcune delle quali sono di una bellezza senza pari.
>
https://clamarcap.com/2017/03/25/a-sei-voci/

Pisa infatti celebra il Capodanno pisano: siamo già nel 2018.
E.


title: Ot- Urgente per Heidi Redfiddler e Gattofrio

author: Vertigo

text:
Il Baciccio è un Diabolik, un criminale!
:-)
Chiamatemi, sì, ma possibilmente non alle tre e quarantasette...
:-)
Ditemi se devo prendere i biglietti anche per voi...
Saluti felini
BB
Baciccia Kant


author: Redfiddler

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:VKWw9.107621$RO.27...@twister1.libero.it...
> Il Baciccio è un Diabolik, un criminale!
> :-)
> Chiamatemi, sì, ma possibilmente non alle tre e quarantasette...
> :-)
> Ditemi se devo prendere i biglietti anche per voi...
domani figliola, che so' appena tornata.
Cmq non siamo mica matti, figurati se diamo retta la bacciccio....
tzè
A:


title: R: opera

author: MarcoCla

text:
Conceição & Martins <
aluno...@mail.fdti.pt
> wrote in message
8hoq1q$gs7$1...@duke.telepac.pt...
> quais as operas escritas por wagner?
>
>


title: Radio online musica antica e barocca

author: Roger

text:
Salve a tutti,
potreste consigliarmi una radio online di musica antica e barocca?
Grazie.
--
Saluti, Roger.


title: Radio online musica antica e barocca

author: Zazie-la-peste

text:
"Roger" <
ro...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:w267e.773543$b5.34...@news3.tin.it...
> Salve a tutti,
>
> potreste consigliarmi una radio online di musica antica e barocca?
http://bach-radio.com/
http://www.live365.com/stations/pgosta?play


title: Radio online musica antica e barocca

author: happy kamikaze

text:
"Roger" <
ro...@people.it
> wrote in message news:<w267e.773543$
b5.34...@news3.tin.it
>...
> Salve a tutti,
>
> potreste consigliarmi una radio online di musica antica e barocca?
>
> Grazie.
Qui c'è un po di tutto
http://classicalwebcast.com/index.html


title: come sono i brandeburghesi in edicola con REPUBBLICA???

author: l

text:
che devo fare ???li devo prendere???
(dai, affrettatevi a rispondere, che' scendo subito a prenderli)


text:
"l" <
utente...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3abc9ef0...@news.galactica.it...
> che devo fare ???li devo prendere???
> (dai, affrettatevi a rispondere, che' scendo subito a prenderli)
>
Visto quanto costano, male di certo non fai. Sono incisioni Decca del
periodo 1985-87, indubbiamente una delle cosiddette edizioni di riferimento
su strumenti "originali". Suono molto chiaro e aperto, tempi veloci ma non
troppo, ottimo equilibrio. Tra le edizioni in mio possesso preferisco però
quelli di Harnoncourt su Teldec (Cd doppio, si trova su Iperdue a 17 mila
lire) e sopratutto quelli di Bruhl su Naxos, davvero strepitosi (11 a Cd
sempre da Iperdue).
Non so se ti ho aiutato
Waldhorn


title: IDOMENEO?

author: Lohengrin

text:
La più noiosa, soporifera inaugurazione scaligera da 19 anni.
Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera. Tempi lentissimi,
senza anima. L'orchestra era spesso sprecisa. Recitativi inerti.
Cantanti di livello medio-basso.
Gli unici che dicevano qualcosa erano la Bacelli, piuttosto opaca vocalmente
però, e Meli, Arbace.
Se questo è il nuovo corso della Scala...

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: IDOMENEO?

author: Inbario

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z18Z78Y1...@usenet.libero.it...
> La più noiosa, soporifera inaugurazione scaligera da 19 anni.
> Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera. Tempi lentissimi,
> senza anima. L'orchestra era spesso sprecisa. Recitativi inerti.
> Cantanti di livello medio-basso.
> Gli unici che dicevano qualcosa erano la Bacelli, piuttosto opaca
> vocalmente
> però, e Meli, Arbace.
> Se questo è il nuovo corso della Scala...
Eppure,12 minuti di applausi...
che siano una specie di "dovere" applaudire a lungo alla prima?(e non solo
alle prime.) ;-))


title: IDOMENEO?

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z18Z78Y1...@usenet.libero.it...
> La più noiosa, soporifera inaugurazione scaligera da 19 anni.
> Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera. Tempi lentissimi,
> senza anima. L'orchestra era spesso sprecisa. Recitativi inerti.
> Cantanti di livello medio-basso.
> Gli unici che dicevano qualcosa erano la Bacelli, piuttosto opaca
vocalmente
> però, e Meli, Arbace.
> Se questo è il nuovo corso della Scala...
ho ascoltato solo la fine.
Ma devo dire che l'impressione è stata più o meno la stessa.
Però, al di là di tutto, è apprezzabile il fatto di aver scelto Harding per
dirigere la prima, di aver puntato su una regìa un po' alternativa, insomma,
di aver cercato di smuovere qualcosa.
Z


title: IDOMENEO?

text:

Per i meneghini era un dovere applaudire a "questa" prima.
Dov'erano i loggionisti che per vent'anni hanno rotto i coglioni ad ogni
prima?
Lo hanno sentito il protagonista di questo "Idomeneo"?
Dov'era quello che ha fischiato la Frittoli nel "Moise"?



title: IDOMENEO?

author: Sandro Bisotti

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> wrote in message
news:151Z27Z18Z78Y1...@usenet.libero.it
> Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera.
As usual.
> Tempi lentissimi,
Ah. Si sarà stufato di sentirsi dire che corre sempre.
> senza anima.
As usual.
Ma non credo sia facile ascoltare un Mozart che vada con sopraffina
intelligenza creativa oltre la lettera dello spartito. Raro. Mi è
capitato
un paio di settimane fa, e sono ancora un po' incredulo e sbalordito.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: IDOMENEO?

author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto
> Ma non credo sia facile ascoltare un Mozart che vada con sopraffina
> intelligenza creativa oltre la lettera dello spartito. Raro. Mi è
> capitato
> un paio di settimane fa, e sono ancora un po' incredulo e sbalordito.
Dicci!
Ciao
Giacomo


title: IDOMENEO?

author: Seneca

text:
Il Thu, 08 Dec 2005 08:09:19 GMT,
loheng...@libero.it
 (Lohengrin)
ha scritto:
>La più noiosa, soporifera inaugurazione scaligera da 19 anni.
>Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera. Tempi lentissimi,
>senza anima. L'orchestra era spesso sprecisa. Recitativi inerti.
>Cantanti di livello medio-basso.
>Gli unici che dicevano qualcosa erano la Bacelli, piuttosto opaca vocalmente
>però, e Meli, Arbace.
>Se questo è il nuovo corso della Scala...
Nondum...matura est !
Dai racconti del dottor Esopo, ripresi dal commendator La Fontaine !
Una splendida esecuzione sotto tutti gli aspetti. Un successo di
pubblico come non si vedeva da anni. Viva il nuovo corso della Scala.
Seneca


title: IDOMENEO?

text:
Il Thu, 8 Dec 2005 10:37:03 +0100, "Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha
scritto:
>Eppure,12 minuti di applausi...
>che siano una specie di "dovere" applaudire a lungo alla prima?(e non solo
>alle prime.) ;-))
>
La prima di Carmen con la Verret fu anche fischiata per colpa della
voce della Verrett che quella sera avrebbe fatto meglio a dare
forfait.
L'Otello diretto da Carlos Kleiber, fu fischiato e buato dai
loggionisti all'attacco del terzo atto, a tradimento, negli attimi di
silenzio che dovrebbero precedere l'inizio della musica.
La Carmen con Del Monaco e la Simionato, fu interrotta al momento
dell'aria "La Fleure..." per assoluta (ahimè) fine della  voce del
grande tenore, all'uscita del quale dall'ingresso degli artisti, seguì
una furiosa cazzottata fra i fan e i contro-fan.
Non parliamo poi dei fiaschi della Caballe e della Scotto negli anni a
seguire.
Il pubblico della Scala è meno fesso di quello che Muti abbia tentato
di farci credere.
Seneca


title: IDOMENEO?

text:
> Nondum...matura est !
>
> Dai racconti del dottor Esopo, ripresi dal commendator La Fontaine !
>
> Una splendida esecuzione sotto tutti gli aspetti. Un successo di
> pubblico come non si vedeva da anni. Viva il nuovo corso della Scala.
>
>
> Seneca
>

La splendida esecuzione è costellata di sfasature fra gli archi, di note
fisse dei cantanti, di un coro allo sbando e via discorrendo.



title: IDOMENEO?

text:
Il Thu, 08 Dec 2005 14:43:36 GMT,
loheng...@libero.it
 (Lohengrin)
ha scritto:
>
>La splendida esecuzione è costellata di sfasature fra gli archi, di note
>fisse dei cantanti, di un coro allo sbando e via discorrendo.
>
Ma chi se ne frega ! E' piaciuta a tutti e il teatro ha registrato un
successo senza pari. Che ai "saputelli" abbia amareggiato la
saliva...pazienza e...suggerisco qualche caramella con ...rilettura di
Esopo !
Seneca
che va alla Scala dal 1958 e ne ha viste di cotte e di crude.
Questo è stato un successo. Harding,  alla faccia dei dinosauri, è un
direttore geniale, pulito, chiaro, solido, giovane, forte, e chi ne ha
più ne metta...ahh dimenticavo...dotato di una musicalità innata che è
quella che fa la differenza, e che viene percepita da coloro che non
cercano rivalità fra le note, cori allo sbando, note fisse o mobili,
canto in maschera, canto di testa, voce intubata, filati sgraziati o
gentili e tutte le altre minchiate che si suole appioppare ad ogni
costo a chi pretende di conoscere la musica sempre meglio degli altri.


title: IDOMENEO?

text:

Visto tutto questo entusiasmo, lo vedrei bene come direttore principale.
E ne riparliamo tra vent'anni.



title: IDOMENEO?

text:
"Meister Jakob" <"Meister> wrote in message
news:aVVlf.19742$
z_6....@tornado.fastwebnet.it
> Dicci!
Tale Michail Pletnev, alle prese con la Sonata in do min. , e con
quella con la marcia turca. Sonorità raffinatissime, fraseggio
e agogica in prezioso equilibrio tra controllo ed abbandono, tra
classicità delle proporzioni e imprevedibili e magnifici
scarti nel dettaglio. Da favola, da farmi considerare quanto venga
(quasi) sempre massacrata questa musica. Poi, nella seconda parte,
i Preludi di Chopin: ma qui già mi attendevo le meraviglie che poi
sono in effetti scaturite.



title: IDOMENEO?

author: Giovanni Lavena

text:
                    Sandro Bisotti ha scritto:
>
> Da favola, da farmi considerare quanto venga
> (quasi) sempre massacrata questa musica. Poi, nella seconda parte,
> i Preludi di Chopin: ma qui già mi attendevo le meraviglie che poi
> sono in effetti scaturite.
Ci puoi dire qualcosa di più? Una volta che c'è un bel concerto, parliamone,
altrimenti stiamo sempre a parlar di dischi!
Che meraviglie hai trovato nei Preludi di Chopin? Io li sentii per caso alla
radio quest'estate (era la ripresa di un concerto romano di Pletnev) e mi
impressionarono moltissimo, tanto che ne scrissi qui qualcosa...
Giovanni



title: IDOMENEO?

author: Cocco Bill

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Sandro Bisotti ha scritto:
> >
> > Da favola, da farmi considerare quanto venga
> > (quasi) sempre massacrata questa musica. Poi, nella seconda parte,
> > i Preludi di Chopin: ma qui già mi attendevo le meraviglie che poi
> > sono in effetti scaturite.
>
> Ci puoi dire qualcosa di più? Una volta che c'è un bel concerto, parliamone,
> altrimenti stiamo sempre a parlar di dischi!
> Che meraviglie hai trovato nei Preludi di Chopin? Io li sentii per caso alla
> radio quest'estate (era la ripresa di un concerto romano di Pletnev) e mi
> impressionarono moltissimo, tanto che ne scrissi qui qualcosa...
Infatti, e ti devo ringraziare di averne scritto, perché fu proprio in
seguito al tuo post che decisi che sarei andato a sentirlo lo scorso 28
novembre. E credo che tornerò a sentirlo a Milano il prossimo marzo
(anche con programma diverso).
E' stato straordinario tutto il concerto, ma una concezione così
radicalmente nuova nei Preludi di Chopin proprio non me la aspettavo.
Suono mai percussivo, nemmeno nei punti dove sembrerebbe indispensabile
(o dove siamo abituati a ritenerlo tale), uso spregiudicato e geniale
dei pedali, nell'insieme quanto di più vicino un pianoforte moderno
possa arrivare ad un Pleyel della prima metà dell'800. Ampie
oscillazioni agogiche e fraseggio da musica creata lì per lì, spesso
imprevedibile ma sempre convincente. Parecchi momenti da antologia.
Nelle prime due battute di introduzione del preludio in sol maggiore
Pletnev divide l'arpeggio tra le due mani. C'è diseguaglianza di
tocco, ma in realtà (diventa chiaro un attimo dopo) serve a mostrare
come la superficie dell'arpeggio riproduca il tema che apparirà alla
destra alla terza battuta. Qualcosa del genere l'ha compiuto anche
nell'ultimo preludio in re minore. Nel preludio il Lab pedale di
risonanza tenuto per *tutta* l'ultima pagina con i rintocchi in mf al
basso e il resto in ppp che pareva provenire da un altro luogo. In quel
gioiellino del preludio in fa maggiore, tutta l'ambiguità della
settime evidenziata con timbri da carillon. E poi suggestioni
fortissime a iosa.
Applausi svogliati del solito pubblico di ultracentenari abbonati di
quinta generazione. L'unico applauso vispo e sincero, al termine del
preludio nr.16, ha bloccato Pletnev con le mani a mezz'aria. Due bis:
un notturno in re bem e uno Chopin-Liszt.
E invito anch'io Sandro a parlarne con la solita verve e ampio dispiego
di mezzi.


title: IDOMENEO?

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
news:87Z3Z83Z153Y11...@usenet.libero.it
> Io li sentii per caso alla
> radio quest'estate (era la ripresa di un concerto romano di Pletnev) e mi
> impressionarono moltissimo, tanto che ne scrissi qui qualcosa...
E anche tuo post di allora mi riferivo dicendo di aspettarmi già molto.
Ed anche a sue recenti prove discografiche (Scarlatti, Scriabin).
Ed a un video con il primo di Ciakovski (Fedosseyev e orchestra della
radio russa)
sensazionale, per il quale non ho parole se non per dire che relativizza
e non di poco le altre 10-12 versioni che conosco in disco e le 4-5 cui
ho assistito dal vivo.
Dei preludi (eseguiti tutti, come da tempo si usa) conoscerò sì e no
una quindicina di interpretazioni su disco ed una decina dal vivo, e
quindi direi chè è un buon colpo d'occhio ma non certo completo.
Beh,  questa di Pletnev si issa senza sforzo tra le mie 3-4 preferite
(tra le quali, per questa particolare e forse unica occasione, non
metto il solito Sofronitzki). Lettura molto particolare: ricerca
(e controllo a livelli di classe cristallina) di un timbro pianistico
che non è probabilmente quello dei pianoforti e della pratica esecutiva
di Chopin ma che trova il suo centro di attrazione qualche anno dopo,
tra il tardo Liszt e Scriabin, ma senza l'enfasi e le scorciatoie
atletico-virtuosistiche che siamo soliti associare a quel periodo.
Qui il virtuosismo è della (delle) sonorità, del pedale di risonanza
"alla Scriabin" (che, lo confesso, adoro e cerco di utilizzare allo
stesso modo), dei pianissimi impalpabili e delle mezze tinte
iridescenti.
Nei cosiddetti passaggi di bravura non solo non stra-faceva mostrando i
muscoli
e semplificando il tutto in termini di esibizione, ma mostrava anche
una certa (voluta?) trasandatezza, come a dire: ecco, visto, sono
passaggi
importanti e belli come e forse meno di tanti altri.
A differenza di Pogorelich (collega cui può correttamente venire
associato ma non certo omologato) l'indipendenza delle dieci dita
non è impressionante, nè i Fortissimi e oltre hanno quel cupo e
devastante effetto campanoso, ma non è quella dell'epica tragica
la sua via, bensì quella dell'elegia. Dove serve raccoglimento,
concentrazione ed affinamento estremo di poche armi, e qui è davvero
grande
e personalissimo. Una quantità di soluzioni originali quanto rigorose
(autentiche, cioè, la fedeltà lasciamola ai cani, con tutto il sincero
rispetto), che vorrò risentire quanto prima se mi sarà possibile, ma
soprattutto
una incredibile (in un contesto di una fantasia nell'agogica e nella
micro-dinamica spesso spiazzanti) capacità di raccogliere ,quasi
classicamente, tutti i frammenti e di tenerli uniti e logici
(per frammento intendo sia le parti dei singoli preludi, sia i singoli
preludi). Un cultore della bella sonorità e dal fraseggio vaporoso
e spesso simbolistico-decadente che mi fa toccare con mano la
compattezza
di corpus unitari dell'intera raccolta, meglio forse di chiunque altro?
Che vi devo dire? Nel mio caso, strano ma vero.
Comunque, non è che per questa cosa dei Preludi-che-vanno-suonati-tutti-
insieme buttiamo dalla finestra la solitaria "goccia d'acqua" di
Friedman ?
Ciao,



title: IDOMENEO?

author: Matteo Scala

text:
                    Il 09 Dic 2005, 02:46, "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto:
> (cut)
Wow, mi hai incuriosito moltissimo!
Aspetto trepidante la prossima primavera in cui potrņ sentire i suoi preludi
di Chopin dal vivo a Palermo (e mi sa che lo farņ due volte, visto che
quest'anno mi sono abbonato agli Amici della Musica sia per la stagione
serale che per quella pomeridiana).
:-)))))))
Ciao.



title: IDOMENEO?

author: Marco Daverio

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z18Z148Y...@usenet.libero.it...
>                    Il 08 Dic 2005, 10:37, "Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha
> scritto:
.
> Dov'erano i loggionisti che per vent'anni hanno rotto i coglioni ad ogni
> prima?
> Lo hanno sentito il protagonista di questo "Idomeneo"?
> Dov'era quello che ha fischiato la Frittoli nel "Moise"
Ti informo che il loggione o quello che ne resta era presente e che alla
fine di questo Idomeneo è arrivata una bordata di fischi  rivolti
soprattutto al regista ma anche un pò a tutti, Ovviamente la stampa e la TV
non ne hanno parlato o comunque dato un breve spazio. Mirabile il colpo da
voltagabbana di Isotta che pur di restare lo scrivano di corte ha scritto
benissimo dello stesso Harding che aveva più volte in precedenza stroncato.
La viltà e il servilismo della critica non conosce vergogna.
Nel complesso serata spenta. Nessun vero entusiasmo. Esecuzione mediocre.Una
noia infinita.
Il nuovo corso Scala sempre riconfermare l'errore di fondo che
caratterizzava l'era Muti, ovvera che l'opera la fanno i direttori
d'orchestra e non i cantanti.
Errore gravissimo, madornale. La stagione è tutta basata su una passerella
di direttori di fama più o meno meritata. Era meglio un Idomeneo diretto da
uno sconosciuto (magari anche meglio) e con un Florez nel ruolo principale.
Che fare ? Semplice. Fregarsene. Mica l'ha ordinato il medico di seguire la
Scala. Girare un pò altrove ove le programmazioni sono più interessanti e
magari il biglietto costa anche meno.
Saluti
Marco Daverio


title: IDOMENEO?

author: brenno

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:914dcd13d24d9c25176...@mygate.mailgate.org...

Ero presente anch'io a quel concerto. Sono d'accordo con te per la prima
parte ma dissento vivamente, come anche la critica ha fatto (Luzerner
Zeitung). Dò atto a Pletnev di aver voluto fare qualcosa di nuovo, ma ha
eseguito i preludi di Chopin in una sua trascrizione; la partitura di Chopin
non può essere rivoltata come un calzino sporco. Le sue pause e i suoi
"stiramenti" non hanno più nulla a che fare con Chopin. Nemmeno i grandi
pianisti romantici per eccellenza suonavano Chopin così. Pletnev l'ho sempre
avuto nel cuore sia come pianista che come direttore, ma a Lucerna ha un po'
esagerato.
Brenno


title: IDOMENEO?

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:914dcd13d24d9c25176...@mygate.mailgate.org...
> "Meister Jakob" <"Meister> wrote in message
> news:aVVlf.19742$
z_6....@tornado.fastwebnet.it
>
>
>> Dicci!
>
> Tale Michail Pletnev, alle prese con la Sonata in do min. , e con
> quella con la marcia turca. Sonorità raffinatissime, fraseggio
> e agogica in prezioso equilibrio tra controllo ed abbandono, tra
> classicità delle proporzioni e imprevedibili e magnifici
> scarti nel dettaglio. Da favola, da farmi considerare quanto venga
> (quasi) sempre massacrata questa musica. Poi, nella seconda parte,
> i Preludi di Chopin: ma qui già mi attendevo le meraviglie che poi
> sono in effetti scaturite.
>
Scusate ho dimenticato: quanto scritto è il mio personalissimo parere!!
Brenno


title: IDOMENEO?

author: Marco Marcelli

text:
brenno wrote:
> Scusate ho dimenticato: quanto scritto è il mio personalissimo parere!!
In teoria non dovrebbe essere necessario sottolinearlo, ma dato
il luogo hai fatto bene.
A proposito dell'Idomeneo, ho passato il (piovoso) pomeriggio di
festa a correggere traccia per traccia la versione che avevo, e
che era registrata cosi' male da essere inascoltabile: quella
diretta da John Ptitchard, con Pavarotti e la Janowitz (1964).
Il risultato e' piu' che decente, tanto che sembra genuinamente
stereo, e ora posso ascoltarmelo! :-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: IDOMENEO?

text:
                    Cocco Bill ha scritto:
> Giovanni Lavena ha scritto:
>
> Infatti, e ti devo ringraziare di averne scritto
Ohibò, merito molto misero, il mio :-)

> E' stato straordinario tutto il concerto, ma una concezione così
> radicalmente nuova nei Preludi di Chopin proprio non me la aspettavo.
Le tue osservazioni tecniche sono ostrogoto per me e mi fanno sentire
analfabeta, ma mi consola leggere nei giudizi tuo e di Sandro una conferma
che il mio sbalordimento per quei preludi sentiti alla radio non era il
frutto di un'insolazione al termine di un pomeriggio passato in spiaggia.
:-)
> E poi suggestioni
> fortissime a iosa.
Proprio così.



title: IDOMENEO?

text:
"Marco Daverio" <
dav...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ocmf.20786$z_6....@tornado.fastwebnet.it...
> Mirabile il colpo da
> voltagabbana di Isotta che pur di restare lo scrivano di corte ha scritto
> benissimo dello stesso Harding che aveva più volte in precedenza
stroncato.
> La viltà e il servilismo della critica non conosce vergogna.
quoto assolutamente
Z


title: IDOMENEO?

author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
4399dac7$0$13256$4faf...@reader2.news.tin.it...
> quoto assolutamente
Sě, vabbé, ma di Isotta. Non di tutta la critica. E' un po' come dire
"l'intero regno animale..."
dR


title: IDOMENEO?

text:
Sandro Bisotti <
sandr...@libero.it
> wrote in message
914dcd13d24d9c25176...@mygate.mailgate.org...
>Da favola, da farmi considerare quanto venga
> (quasi) sempre massacrata questa musica.
Finalmente. Quoto.
dR :-)


title: IDOMENEO?

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4399f38b$0$7315$4faf...@reader4.news.tin.it...
> > quoto assolutamente
>
> Sě, vabbé, ma di Isotta. Non di tutta la critica. E' un po' come dire
> "l'intero regno animale..."
ma infatti parlavamo di Isotta, e solo di lui
Leggi cognato!
:-))))))))))
Z


title: IDOMENEO?

author: Roberto Mastrosimone

text:
Marco Daverio <
dav...@libero.it
> wrote:
> Il nuovo corso Scala sempre riconfermare l'errore di fondo che
> caratterizzava l'era Muti, ovvera che l'opera la fanno i direttori
> d'orchestra e non i cantanti.
La Scala è rimasta forse prigioniera del culto di una divinità: altrove
ormai l'opera la fanno i registi. Al Regio di Torino ad es. si è
inaugurato con la Aida di Friedkin, costato un occhio della testa in
epoca di megatagli. Si è in attesa della Manon Lescaut di Jean Reno e
del Don Carlo di de Hana. Ovviamente ci sono anche i cantanti e il
direttore, ma l'attenzione verte tutta sull'allestimento. Dimenticavo ci
sarebbero anche Verdi, Puccini...., contano ancora qualcosa?
Ciao
    Roberto


title: IDOMENEO?

author: fabio isman

text:
"Marco Daverio" <
dav...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ocmf.20786$z_6....@tornado.fastwebnet.it...
> Mirabile il colpo da
voltagabbana di Isotta
assoluto: quel che si chiama, oltre a tutto, davvero arrampicarsi sugli
specchi. Un tempo, in caso simili e sul Messaggero, per non doversi
smentire, Teodoro Celli faceva scrivere al suo numero 2 d'allora, Alfredo
Gasponi; cosě, ad esempio, per un Mahler (che lui purtroppo disistimava)
diretto da Sinopoli a Santa Cecilia. Ma Celli era un gran signore
Salutoni a tutti/e
Fabio


title: IDOMENEO?

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Ohibò, merito molto misero, il mio :-)
Guarda, sarà misero, ma alla fin fine questi post sono l'unico vero
motivo per cui vale la pena leggere il NG. Honest!
> Le tue osservazioni tecniche sono ostrogoto per me e mi fanno sentire
> analfabeta,
Mi dispiace, in realtà credo dipenda solo dal modo in cui recepisco la
musica, e non ho il talento di Sandro per rielaborare in immagini
suggestive e comprensibili ad altri quanto ascolto.


title: IDOMENEO?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4399a4ae$0$7311$4faf...@reader4.news.tin.it...
> brenno wrote:
>
>> Scusate ho dimenticato: quanto scritto è il mio personalissimo parere!!
>
> In teoria non dovrebbe essere necessario sottolinearlo, ma dato il luogo
> hai fatto bene.
>
> A proposito dell'Idomeneo, ho passato il (piovoso) pomeriggio di festa a
> correggere traccia per traccia la versione che avevo, e che era registrata
> cosi' male da essere inascoltabile: quella diretta da John Ptitchard, con
> Pavarotti e la Janowitz (1964).
>
> Il risultato e' piu' che decente, tanto che sembra genuinamente stereo, e
> ora posso ascoltarmelo! :-))
>
>
Se vuoi un buon Idomeneo ti posso copiare quello con Kmennt, Haefliger,
Grümmer, Lorengar, Capecchi, Wächter con i Wiener diretti da Ferenc Fricsay
Salisburgo 26 luglio 1961.
Fammi sapere in privato.
Saluti
Brenno


title: IDOMENEO?

author: Moosbrugger

text:
Lohengrin ha scritto:
> La più noiosa, soporifera inaugurazione scaligera da 19 anni.
> Harding non ha minimamente centrato lo stile dell'opera. Tempi lentissimi,
> senza anima. L'orchestra era spesso sprecisa. Recitativi inerti.
> Cantanti di livello medio-basso.
> Gli unici che dicevano qualcosa erano la Bacelli, piuttosto opaca vocalmente
> però, e Meli, Arbace.
> Se questo è il nuovo corso della Scala...
Dunque, sono appena tornato dalla seconda recita e devo dire che non
sono per nulla d'accordo. Harding non mi ha convinto del tutto ma ha
proposto una lettura estremamente corretta, ben supportato
dall'orchestra. Compagnia di canto superiore alle mie (basse) attese :
appena sufficienti Meli e la Tilling, discreta la Bacelli ma nota di
merito particolare per l'Elettra di Emma Bell e soprattutto per l'ottimo
Idomeneo di Steve Davislim, di cui mi pare non si sia parlato molto e
che ha rappresentato almeno per me una lieta sopresa. Regia
professionale, mi è parso che piuttosto scene e costumi fossero un po'
tristanzuoli. Comunque mi aspettavo decisamente peggio e invece mi sono
divertito, senza certo per questo gridare al miracolo.
M.


title: IDOMENEO?

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
4399f787$0$7324$4faf...@reader4.news.tin.it...
> ma infatti parlavamo di Isotta, e solo di lui
Quindi "la critica" significa "quel discorso critico"? L'ho intesa come
collettivo. Nome, si intende.
> Leggi cognato!
Scusasse, ho imparato per corrispondenza.
E poi la cozza-Green mi stravolge il comprendonio.
> :-))))))))))
:-D
dR


title: IDOMENEO?

author: Zazie-la-peste

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:439d7b95$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
> 4399f787$0$7324$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> > ma infatti parlavamo di Isotta, e solo di lui
>
> Quindi "la critica" significa "quel discorso critico"?
esatto!!!!!!!!!!!!!
> E poi la cozza-Green mi stravolge il comprendonio.
questo lo capisco :-)
Z


title: Problemi con Mahler

author: ALDO

text:
Me ne parlano sempre bene, c'è chi ascoltandolo sdilinquisce, chi si esalta
fino a perdere il controllo di sè, chi colleziona versioni sopra versioni
delle sue sinfonie. A me non dice niente :(, non capisco perchè, forse l'ho
approcciato male, sono partito ascoltando la sinfonia n°8 (diretta da
Abravanel), è stato shockante, l'ho trovata di un pesante da non dire.
Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
dove arrivare.
Grazie


title: Problemi con Mahler

author: Albert Herring

text:
>_*Me ne parlano sempre bene, c'è chi ascoltandolo sdilinquisce, chi si esalta
>_*fino a perdere il controllo di sè, chi colleziona versioni sopra versioni
>_*delle sue sinfonie. A me non dice niente :(, non capisco perchè, forse l'ho
>_*approcciato male, sono partito ascoltando la sinfonia n°8 (diretta da
>_*Abravanel), è stato shockante, l'ho trovata di un pesante da non dire.
>_*Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
>_*questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
>_*dove arrivare.
Ciao Aldo, ti consiglio ti cominciare invece con la prima o con la
splendida quarta. Eventualmente anche con la terza o con la quinta (ma
MOLTO eventualmente) e solo dopo passare alle altre.
In ogni caso, è un parere personale, d'accordo, ma ne sono convinto,
non conosco compositore più UMANO di Mahler, col che non voglio dire
necessariamente "migliore", ma, ascoltandolo, ho sempre l'impressione
di ascoltare davvero un uomo, che si confessi o meno, compie sempre un
suo cammino. Infatti, quando avrai avuto un approccio migliore, come
ti auguro di avere, l'ideale sarebbe ascoltare di fila (o giù di lì
vista la lunghezza) le prime quattro sinfonie.
Non ti consiglio invece di insistere ancora con l'ottava, almeno non
per il momento.
Ciao (sei simpaticissimo, ti leggo sempre)
Albert Herring
icq# 59809830
albert....@katamail.com
"Io vivere vorrei addormentato
entro il dolce rumore della vita."
Sandro Penna


title: Problemi con Mahler

author: Paolo Borgonovo

text:
ALDO wrote:
>
> Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
> questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
> dove arrivare.
>
> Grazie
Parti con i Lieder orchestrati. In strutture brevi e facili da
comprendere per intero c'è in nuce la sua mentalità compositiva.
Per esempio i Lieder eines fahrenden Geselle, oppure i terribili,
struggenti, tristissimi Kindertotenlieder. Trovi entrambe le raccolte in
un CD Decca che contiene anche i Wesendonklieder di Wagner, e che è
l'occasione per sentire la voce matura e storica di Kirsten Flagstad,
diretta da Knappertsbusch e Boult, per alcuni une delle più grandi
wagneriane del secolo scorso, per altri la più grande wagneriana di
sempre.
Ma altri ti daranno altra interessante discografia.
E poi das Lied von der Erde, per me diretto da Klemperer.
Ciao.
---
Paolo


title: Problemi con Mahler

text:
ALDO12-06-2001
1:35okt...@hotmail.com
 ha scritto
MAcV6.4069$
6m2.1...@news.infostrada.it

Se non ricordo male ( scusami, ma sono passati un po'di anni),
io cominciai con la quarta, casualmente: era trasmessa per radio
in diretta dalle Wiener Festwochen. Poi ascoltai in sede
concertistica la prima, la quinta ( un indimenticabile Barbirolli
a pochi mesi dalla morte ) ecc. L'ottava forse non è stato
l'inizio migliore: potrebbe essere il punto d'arrivo.
A titolo di curiosità: fu un film ( Morte a Venezia)
a catalizzare la conoscenza di Mahler in Italia:
prima le sale da concerto erano semivuote quando
venivano eseguite le sue composizioni. Gli
ascoltatori lo trovavano pesante, poi bastò
l'adagietto e fu una rivelazione: potenza
dei media!
Ciao
    Roberto


title: Problemi con Mahler

author: il Professore

text:
Prova ad ascoltare l'adagetto della quinta sinfonia nell'edizione di
Bernstein, e poi mettiti a giocare con la sua malinconia nella versione del
Fra Martino Campanaro nella prima.
"ALDO" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MAcV6.4069$6m2.1...@news.infostrada.it...



title: Problemi con Mahler

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3b25a4e...@news.tin.it...
> Ciao Aldo, ti consiglio ti cominciare invece con la prima o con la
> splendida quarta. Eventualmente anche con la terza o con la quinta (ma
> MOLTO eventualmente) e solo dopo passare alle altre.
> In ogni caso, è un parere personale, d'accordo, ma ne sono convinto,
> non conosco compositore più UMANO di Mahler, col che non voglio dire
> necessariamente "migliore", ma, ascoltandolo, ho sempre l'impressione
> di ascoltare davvero un uomo, che si confessi o meno, compie sempre un
> suo cammino. Infatti, quando avrai avuto un approccio migliore, come
> ti auguro di avere, l'ideale sarebbe ascoltare di fila (o giù di lì
> vista la lunghezza) le prime quattro sinfonie.
> Non ti consiglio invece di insistere ancora con l'ottava, almeno non
> per il momento.
> Ciao (sei simpaticissimo, ti leggo sempre)
> Albert Herring
> icq# 59809830
>
albert....@katamail.com
>
> "Io vivere vorrei addormentato
> entro il dolce rumore della vita."
> Sandro Penna
Qualche anno fa ho suonato la prima con Anton Nanut ( fra l' altro, senza
essere un grande, un musicista di infinito buon senso), che rimarcava
proprio questa grande umanità di Mahler, e diceva : " E' incredibile, è
musica che potrei avere scritto io ! ".
Ciao
Moos


title: Problemi con Mahler

author: Pierpenco

text:
Orchestra della Radio TV Slovena?
Orchestra Filarmonica di Udine?
Ciao
Pierpaolo
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9g4sbk$ak2$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Problemi con Mahler

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9g54re$37ue$1...@stargate1.inet.it...
> Orchestra della Radio TV Slovena?
> Orchestra Filarmonica di Udine?
>
> Ciao
> Pierpaolo
La seconda che hai detto ;-)
Ciao
Moos


title: Problemi con Mahler

text:
Che parte?
Ci suona(va)no diversi miei amici...
Ora suoni nell'Orchestra Sinfonica del FVG?
Ciao
Pierpaolo
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9g5usc$1bd$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:9g54re$37ue$1...@stargate1.inet.it...
> > Orchestra della Radio TV Slovena?
> > Orchestra Filarmonica di Udine?
>



title: Problemi con Mahler

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9g7ibd$37vc$1...@stargate1.inet.it...
> Che parte?
Contrabbasso di fila
> Ci suona(va)no diversi miei amici...
Anche miei, anche adesso ( quasi tutti i C.bassi )
> Ora suoni nell'Orchestra Sinfonica del FVG?
No, sono emigrato verso altri lidi... ( Idroscalo )
> Ciao
> Pierpaolo
Ciao
Moos


title: Problemi con Mahler

author: Sandro Bisotti

text:
>Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
>questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
>dove arrivare.
L'ascolto e soprattutto la comprensione di un'intera sinfonia di Mahler, mai
ascoltata prima, è una fatica per tutti. Si può inoltre non stravedere per
il genere "pesantone" del sinfonismo tardo-romantico (è il caso mio e non me
ne vergogno). IMHO Mahler è stato soprattutto un grande autore di Lieder, e
le sue sinfonie le riesco ad amare quando la componente liederistica si fa
preponderante: quarta sinfonia e Das Lied vov der Erde, che è una "sinfonia
di lieder" ed è forse la musica più struggente del novecento. E tutti gli
altri lieder con orchestra. le edizioni che ti hanno consigliato sono IMHO
ottime, tieni in considerazione anche i Kindertotenlieder con Kateleen
Ferrier (EMI, credo),  una voce che non si dimentica facilmente.
Se poi vuoi tentare una sortita verso il sinfonismo "puro", ti consiglierei
l'andante-adagio (che è poi l'unico movimento quasi completato) della
decima: Sinopoli (DG).
Ciao,
Sandro.
--
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title: Problemi con Mahler

text:
Mumble mumble...
Almeno 3 contrabbassisti dell'OFU-OSFVG hanno suonato anche con la
Stradivarius Chamber Orchestra (quella dei Picotti), accompagnando il coro
dove cantavo io fino a 3 mesi fa (Coro Monteverdi di Ruda -
www.geocities.com/coro_monteverdi
).
Molti strumentisti dell'OFU li ho conosciuti proprio in queste occasioni.
Inoltre sono amico dei componenti del Quartetto Pezze' di Udine
(
www.geocities.com/quartettopezze
), che suonano in orchestra...
Comunque, per tornare a Nanut, io l'ho sentito dirigere sempre bene. Ricordo
uno splendido Concerto per Orchestra di Bartok, l'anno scorso.
Mandi
Pierpaolo
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9g7tc9$ii4$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Problemi con Mahler

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ga78c$23sq$1...@stargate1.inet.it...
> Mumble mumble...
> Almeno 3 contrabbassisti dell'OFU-OSFVG hanno suonato anche con la
> Stradivarius Chamber Orchestra (quella dei Picotti), accompagnando il coro
> dove cantavo io fino a 3 mesi fa (Coro Monteverdi di Ruda -
>
www.geocities.com/coro_monteverdi
)
> Molti strumentisti dell'OFU li ho conosciuti proprio in queste occasioni.
> Inoltre sono amico dei componenti del Quartetto Pezze' di Udine
> (
www.geocities.com/quartettopezze
), che suonano in orchestra...
>
> Comunque, per tornare a Nanut, io l'ho sentito dirigere sempre bene.
Ricordo
> uno splendido Concerto per Orchestra di Bartok, l'anno scorso.
Ripeto, io ne ho avuto un' ottima impressione. Un giorno bisognerà che posti
qualche cosa sui direttori sottovalutati e sull' importanza che l' immagine
riveste ormai anche nel nostro campo...Un nome per tutti: Nello Santi. Molte
star delle multinazionali del disco non sarebbero degni neppure di
allacciargli le scarpe, eppure...
> Mandi
> Pierpaolo
Ehm...temo di non essere esattamente friulano...comunque
Ciao
Moos
P.S. ( OT ) A proposito di contrabbassisti, se ti capita di incontrare Mauro
Meroi o Paolo Mazzoleni salutameli davvero. Soprattutto Mauro non lo sento
da una vita.


title: Problemi con Mahler

author: Cornelio

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gb477$jtf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> riveste ormai anche nel nostro campo...Un nome per tutti: Nello Santi.
Molte
> star delle multinazionali del disco non sarebbero degni neppure di
> allacciargli le scarpe, eppure...
Sì, è vero: ieri su Tele2000 hanno trasmesso un'Aida veronese con Maria
Chiara, la direzione era di Nello Santi. Ne ho ricevuta un'impressione
davvero molto molto positiva.. pur con quell'acustica disagiata, il
direttore mi è sembrato fare dei veri miracoli di musicalità e
raffinatezza..
ciao


title: Problemi con Mahler

text:
"Cornelio" <
Corn...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:oX8W6.1586$T52....@news.infostrada.it...
> Sì, è vero: ieri su Tele2000 hanno trasmesso un'Aida veronese con Maria
> Chiara, la direzione era di Nello Santi. Ne ho ricevuta un'impressione
> davvero molto molto positiva.. pur con quell'acustica disagiata, il
> direttore mi è sembrato fare dei veri miracoli di musicalità e
> raffinatezza..
>
> ciao
Guarda, non è per portare sempre esempi personali, ma ti assicuro che
lavorare con un direttore permette di giudicare il suo operato da  una
prospettiva che difficilmente potrà avere chi ascolta...Io ho avuto la
fortuna di suonare recentemente in un Requiem di Verdi diretto da Nello
Santi, e vedere un direttore CONCERTARE un' opera del genere a memoria, con
due provette in tutto, e averne un risultato  simile è stata un' esperienza
quasi sbalorditiva. Oltrettutto, ha il pregio di rivolgersi all' orchestra
con una signorilità e una bonomia che molti direttori di oggi , genere
"chiacchere e distintivo", si sognano . E gli orchestrali apprezzano queste
cose...
Ciao
Moosbrugger


title: Problemi con Mahler

author: dimitri

text:
"ALDO" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MAcV6.4069$6m2.1...@news.infostrada.it...
> Me ne parlano sempre bene, c'è chi ascoltandolo sdilinquisce, chi si
esalta
> fino a perdere il controllo di sè
Io io io io io io io io .......
, chi colleziona versioni sopra versioni
> delle sue sinfonie. A me non dice niente
Non c'è problema, a me fa schifo la Nutella, ma quando lo dico in giro
sembra che abbia detto chissà che eresia....ognuno ha i suoi gusti....
:(, non capisco perchè, forse l'ho
> approcciato male, sono partito ascoltando la sinfonia n°8 (diretta da
> Abravanel), è stato shockante, l'ho trovata di un pesante da non dire.
> Vorrei chiedere quale può essere un percorso ideale attraverso le opere di
> questo autore per riuscire a venirne a capo, da dove dovrei iniziare per
> dove arrivare.
Io ho cominciato dalla prima e... beh non sono ancora arrivato; ho tutte le
sinfonia, i Lieder orchestrali; mi mancano le opere giovanili; per me
comunque è una continua scoperta, stupendissimo!!!
D.


title: Problemi con Mahler

author: Il Negromante

text:
In article <%sHW6.5064$
Cq5.2...@news.infostrada.it
>, dimitri,
dei...@freepass.it
 says...
> Non c'è problema, a me fa schifo la Nutella,
Oh mamma!!!
> ma quando lo dico in giro
> sembra che abbia detto chissà che eresia....
ma è un' eresia! :)
> ognuno ha i suoi gusti....
sì ma i tuoi sono sbagliati
si scherza eh :)
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Problemi con Mahler

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sat, 16 Jun 2001 11:32:11 GMT, dimitri says...
> Non c'è problema, a me fa schifo la Nutella, ma quando lo dico in giro
> sembra che abbia detto chissà che eresia....ognuno ha i suoi gusti....
Non di piace la Nutella, non ti piace Chopin... saresti nel mio kill-
file, se ne avessi uno! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Problemi con Mahler

author: MarcoCla

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gbbh0$nk6$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Cornelio" <
Corn...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:oX8W6.1586$T52....@news.infostrada.it...
>
> > Sì, è vero: ieri su Tele2000 hanno trasmesso un'Aida veronese con Maria
> > Chiara, la direzione era di Nello Santi. Ne ho ricevuta un'impressione
> > davvero molto molto positiva.. pur con quell'acustica disagiata, il
> > direttore mi è sembrato fare dei veri miracoli di musicalità e
> > raffinatezza..
> >
> > ciao
>
> Guarda, non è per portare sempre esempi personali, ma ti assicuro che
> lavorare con un direttore permette di giudicare il suo operato da  una
> prospettiva che difficilmente potrà avere chi ascolta...
Però vale anche il contrario. Chi ascolta giudica l'operato di un direttore
(possibilmente su un orchestra che già si conosce bene) in modo obbiettivo.
Io quando ho visto dirigere Santi ho sempre avuto una scarsissima
impressione. I risultati sono sempre stati deludenti vuoi per
approssimazione, vuoi per noncuranza del testo. Discreto accompagnatore e
poco di più.
In ogni caso come dici vediamo il medesimo soggetto da ottiche troppo
diverse.
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
F.Nietzsche


title: Problemi con Mahler

text:
"MarcoCla" <
cab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1uLW6.6900$Cq5.2...@news.infostrada.it...
> Però vale anche il contrario. Chi ascolta giudica l'operato di un
direttore
> (possibilmente su un orchestra che già si conosce bene) in modo
obbiettivo.
Verissimo. In realtà è l' unico giudizio ( e Dio sa quanto mi costi
ammetterlo ) che conta. E' evidente che se un direttore lavora benissimo in
sede di prova, ma poi questo lavoro non si concretizza in una esecuzione
altrettanto buona, qualcosa non funziona.
> Io quando ho visto dirigere Santi ho sempre avuto una scarsissima
> impressione. I risultati sono sempre stati deludenti vuoi per
> approssimazione, vuoi per noncuranza del testo. Discreto accompagnatore e
> poco di più.
Ecco, questo mi sembra veramente strano, soprattutto per quanto riguarda la
noncuranza del testo. Non posso fare altro che ribadire che veder concertare
una partitura come il Requiem a memoria con quella sicurezza, ha destato in
me e nei miei colleghi grandissima impressione ( e alcuni di loro sono
vecchi "lupi di mare" con più di trent' anni di professione alle spalle ).
Se posso azzardare una ipotesi, è possibile che, per qualche motivo, alle
esecuzioni alle quali tu hai assistito non si fosse creato un buon rapporto
fra orchestra e direttore, per chissà quali motivi. Forse proprio questa sua
bonomia e tranquillità funzionano un po' poco con le orchestre italiane, che
come è noto necessitano a volte di un paio di...calci in culo per funzionare
al meglio. Ti posso assicurare che a Zurigo, dove ho avuto modo di sentirlo,
è venerato come un semidio ( nella fattispecie, credo Buddha...;-)))
> In ogni caso come dici vediamo il medesimo soggetto da ottiche troppo
> diverse.
Eppure, se tutto funziona, gli esiti non dovrebbero essere proprio così
diversi...
> Saluti, Marco
>
>
> --
> "Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
> F.Nietzsche
Ciao
Moosbrugger


title: Problemi con Mahler

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.159573c05...@news.nettuno.it...
> In article <%sHW6.5064$
Cq5.2...@news.infostrada.it
>, dimitri,
>
dei...@freepass.it
 says...
>
> > Non c'è problema, a me fa schifo la Nutella,
>
> Oh mamma!!!
>
> > ma quando lo dico in giro
> > sembra che abbia detto chissà che eresia....
>
> ma è un' eresia! :)
>
> > ognuno ha i suoi gusti....
>
> sì ma i tuoi sono sbagliati
>
> si scherza eh :)
Lo so, lo so.....
D.


title: Problemi con Mahler

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15958d7ab...@News.CIS.DFN.DE...
> On Sat, 16 Jun 2001 11:32:11 GMT, dimitri says...
>
> > Non c'è problema, a me fa schifo la Nutella, ma quando lo dico in giro
> > sembra che abbia detto chissà che eresia....ognuno ha i suoi gusti....
>
> Non di piace la Nutella, non ti piace Chopin... saresti nel mio kill-
> file, se ne avessi uno! ;-)
Uhm potrei suicidarmi mangiando un vaso di Nutella mentre ascolto i notturni
di Chopin. Pensa che morte atroce!!!! Non la augurerei al mio peggior nemico
^__^
Ciao ciao
D.


title: Problemi con Mahler

text:
On Tue, 19 Jun 2001 17:02:58 GMT, dimitri says...
> Uhm potrei suicidarmi mangiando un vaso di Nutella mentre ascolto i notturni
> di Chopin. Pensa che morte atroce!!!! Non la augurerei al mio peggior nemico
> ^__^
LOL!!! ^___^



title: Ammazzando Masaniello

author: egmont

text:
C'č un tale "Ammazzandomasaniello" che, sul suo canale di youtube si sta
sbizzarrendo a far conoscere Francesco Durante.

Noi non possiamo che essergliene grati. Sentite solo che bestie di
capolavori:

http://www.youtube.com/watch?v=YZdr6v0N5aM&feature=relmfu

In particolare, questo "ad presepe venite" credo sia una delle cose piů
belle e toccanti che io abbia mai sentito in vita mia (senti solo che roba
l'aria e il duetto...sembrano non finire mai). Non saprei come definire
questa musica se non come perfezione assoluta.

O anche

http://www.youtube.com/watch?v=EoYrLTBOGc0&feature=relmfu

Serve ancora dimostrare che noi abbiamo avuto un vero e proprio J.S.Bach
mediterraneo e neanche ci facciamo caso?

Io credo che sia un gesto di disprezzo verso la nostra cultura non
spendere
neanche una parola su queste musiche.

Anzi, c'č gente come L'Esattore che storce pure il naso.

Joe Gum, commenti? Erg Frast?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ammazzando Masaniello

text:
egmont ha scritto:

> C'è un tale "Ammazzandomasaniello" che, sul suo canale di youtube si sta
> sbizzarrendo a far conoscere Francesco Durante.

> Noi non possiamo che essergliene grati. Sentite solo che bestie di
> capolavori:

>
http://www.youtube.com/watch?v=YZdr6v0N5aM&feature=relmfu

certo che a pensare che una città in grado di produrre una simile arte e
cultura sia finita sotto la spazzatura si rimane senza parole.



title: Ammazzando Masaniello

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:k3g3ul$ufb$1...@news.newsland.it...
> C'č un tale "Ammazzandomasaniello" che, sul suo canale di youtube si sta
> sbizzarrendo a far conoscere Francesco Durante.
>
> Noi non possiamo che essergliene grati. Sentite solo che bestie di
> capolavori:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=YZdr6v0N5aM&feature=relmfu

giŕ... che bestie.... ;-)
D.


title: ANSA: E' morto Abbado

author: News

text:
Il mio gatto, aveva 12 anni.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ANSA: E' morto Abbado

author: John The Petru

text:
It happens that News formulated :
> Il mio gatto, aveva 12 anni.
Stravaffanculo.


title: ANSA: E' morto Abbado

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Sat, 05 Jun 2010 14:23:01 GMT, sf...@ASFsf.it (News) ha scritto:
>Il mio gatto, aveva 12 anni.
Ma vaffan....
Non e' molto buono come scherzo.
Benedetto Zaccaria


title: ANSA: E' morto Abbado

author: S.

text:
> Il mio gatto, aveva 12 anni.
Sei uno sfigato.


title: ANSA: E' morto Abbado

author: OO

text:
Il Sat, 05 Jun 2010 14:23:01 GMT, sf...@ASFsf.it (News) ha scritto:
>Il mio gatto, aveva 12 anni.
Coglione ricoperto e spalmato di immensa, infinita, puzzolente merda !


title: ANSA: E' morto Abbado

author: Andrea Bernini

text:

imbecille


title: ANSA: E' morto Abbado

author: अश्वमित्रः

text:

Ma... era solo un gatto, non era colpa sua se l'aveva nominato Abbado.


title: Discoteca di musica classica

author: Giovanni Lagnese

text:
Ho pensato che potrebbe essere una cosa carina una discoteca di musica
classica.
In particolare di musica del Novecento, la quale con autori come Bartok
e Stravinsky soddisfa appieno l'esigenza di ritmi concitati tipica di
contesti come le discoteche.
Si potrebbe ballare, ad esempio, il Sacre di Stravinsky, con tanto di
cubiste sexy, o la suite All'aria aperta di Bartok.
Quasi quasi mi metto a organizzare festini di questo tipo, con tanto di
mozzarella di Vannulo e Mosaic di Pasquale Marigliano...
Giovanni


title: Discoteca di musica classica

text:
Ah, ho deciso di riprendere a scrivere col mio nick, almeno per il
momento.
Giovanni


title: Discoteca di musica classica

text:
Ve lo immaginate Avanzi che balla il primo pezzo di "All'aria aperta"?
Giovanni