title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

text:
Roberto Oddo ha scritto nel messaggio <
3965577...@news.libero.it
>...
>Il Roberto Devereux è una delle opere, a mio parere, più belle di
>Donizetti e del melodramma preverdiano.
>Per chi però fosse interessato ad altre opere che trattino lo stesso
>periodo storico il mio apostolato ormai maniacale della musica di
>Britten mi impone di suggerire Gloriana, opera che è stata parte delle
>celebrazioni dell'incoronazione della regina Elisabetta II.
>Roberto Oddo
Alcuni mesi fa, prima che tu iniziazzi a postare su IAMC, lanciai un thread
che si intitolava La Trilogia di Britten, che ti consiglio di recuperare su
Deja.com perché vi si scatenarono interessanti considerazioni.
Come scrissi in quella occasione, secondo me l'Elisabetta di Plomer e
Britten si differenzia molto da quella di Donizetti e Cammarano perché ci
presenta una situazione drammatica molto originale.
Come la Governante e il Capitano Vere, Elisabetta è il personaggio che ama
(ma di un amore trascendente, essendo Robert il senso stesso della sua vita,
colui che le rende "sensata" la sua esistenza; ma Elisabetta deve anche
distruggere (deve) l'oggetto del proprio amore.
Anche se ciò le renderà impossibile vivere...
Il finale della Gloriana è una delle soluzioni più geniali della letteratura
operistica.
Morendo Robert, muore il "tempo" per Elisabetta.
In pochi minuti, sganciata dalla normale progressione temporale, la vita
della regina rotola fino alla morte, nelle braccia della vecchiaia, della
solitudine, dell'inutilità di quelle cerimonie pubbliche a cui è ancora
costretta.
Nonostante io consideri Britten "il Donizetti del '900", le due regine mi
sembrano molto diverse.
Quella italiana è la dissociata (donna o regina?).
Quella inglese ha già completamente superato quest'intima lacerazione.
Però *deve* autodistruggersi, distruggento l'oggetto del proprio assoluto
amore (come Vere e come la Governante). E ne è tragicamente consapevole.
Salutoni e complimenti per il tuo amore per Britten.
Marco Righetti.


title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

author: Paolo Borgonovo

text:
> Mi permetto di credere, caro Paolo, che forse non conosci il celeberrimo
> video londinese del Grimes con Vickers, diretto da Davis e la regia di
> Moshinski.
Come dicevo in un post precedente e anche in quest'ultimo, non avevo mai
sentito l'opera per intero in nessun modo, e pertanto non ho visto il video
famosissimo di cui molti mi hanno parlato.
Penso che dovro' farlo.
> Proprio la scena che tu citi è copiata in modo quasi incredibile.
> A teatro mi sembrava di avere le traveggole.
> Tutto era ricalcato con calligrafica faccia tosta.
Davvero triste che l'unica cosa che mi abbia colpito sia clamorosamente
copiata e inserita in un contesto piuttosto fiacco. Almeno hanno saputo
copiare bene...
> Langridge, uno dei personaggi più importanti del canto operistico degli
> ultimi decenni, è abituato a applausi frenetici in tutto il mondo "che
> veramente conta".
E' brutto sentisi soli a teatro, il bello del teatro e' la fruizione
collettiva. Al di la' del fatto che facevo parte di un pubblico che non
contava, non mi è piaciuto lo stesso: mi sentivo un po' ridicolo ad
applaudire con forza dal mio angolino. Peraltro i cantanti alla ribalta
guardavano direttamente verso la galleria, come con una specie di
complicità...
> Non credo che gli importi molto delle reazioni dei pubblici italiani...
> Un tempo eravamo il pubblico più consapevole e temuto...
> Quanti decenni fa?
E' vero che a quei tempi (quali?) il repertorio dei teatri italiani era
forse piu' ristretto e quasi nazionalista: eravamo forse il pubblico piu'
consapevole e temuto per l'opera italiana e di tradizione.
Paolo.


title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

author: Marco Righetti

text:
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
96295614...@eva.enter.it
>...
>Bolena, come Lucia, Stuarda, ecc.. è una vittima del destino,
>un'eroina destinata a soccombere e con la propria morte compiere la
>tragedia.
Mi dispiace ma non è vero.
Come puoi affermare che Lucia sia una vittima del destino?
Lucia, la brava fanciullina romantico-borghese, tanto devota alla famiglia,
tanto innamorata di Edgardo, tanto manipolabile dai cattivoni di turno...
Be' quella tenera fanciulla romantico-borghese ci si presenta il giorno
delle nozze, col suo bel vestititino da sposa ricco di pizzi e veli bianchi,
con in mano una mannaia (quella con cui ha appena macellato il marito) e
tutto il suo bel vestitino pieno di chiazze rosse.
Come puoi paragonare un personaggio simile a un'Amina? A un'Elvira?
E Maria Stuarda? Vittima del destino?
Ma chi ha ammazzato il marito?
Chi ha sollevato l'insurrezione in Scozia?
Chi è ordito gli attentati contro Elisabetta?
E nel famoso dialogo con Elisabetta, questa tua candida vittima rivolge alla
regina di Inghilterra un'apostrofe che non si era mai vista nell'opera
italiana...
"Figlia impura di Bolena, parli tu di disonore?
Meretrice, indegna, oscena, su te cada il mio rossore!
Profanato è il soglio inglese, vil bastarda, dal tuo piè"
Sei proprio sicuro che la Stuarda sia una vittima del destino?
Ma tutti questi personaggi hanno in comune una cosa: sono donne
>amate. In fondo muoiono per amore. Elisabetta invece no. Lei non è amata da
>nessuno. Ama ma non è corrisposta
Be' io non credo che nella drammaturgia donizettiana il sentimento amoroso
abbia tutta l'importanza che tu gli attribuisci.
<Se è possibile CANTARE la parte di Elisabetta non è altrettanto
>facile INTERPRETARE la parte della regina d' Inghilterra per antonomasia.
>Insisto su questo punto per sottolineare come l'opera lirica non sia solo
>musica e la corretta esecuzione non basti a rendere un capolavoro. Il
>Devereux ne è un esempio lampante. L'importanza del FRASEGGIO in
quest'opera
>è addirittura paragonabile alle opere di Verdi. Dicevo che Elisabetta si
>differenzia dalle altre eroine donizettiane perchè è una donna sola che
>nessuno ama.
Lo stesso discorso, però, caro Marco, vale per tutte le opere di Donizetti.
Se vedi una Bolena con una protagonista bravina e null'altro, ti perdi il
mare magno di contorcimenti psicanalitici che quest'opera (in modo più
sottile, ma non meno grandioso del Devereux) mette in campo.
Per il resto, condivido quello che affermi sulla Gencer e sulla Sills (di
cui possiedo anch'io il video).
Le uniche due Elisabette plausibili del nostro tempo.
Non conosco la Kabaywanska, ma la mia diffidenza per questa interprete mi
riempie di pregiudizi nei suoi confronti... :-))
Grazie delle considerazioni sempre stimoltanti e salutoni.
Marco Righetti.


title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio
<8k46rl$5j6$
1...@serv1.albacom.net
>...
>è bello sapere che qualcuno apprezza
>Donizetti almeno quanto lo faccio io.
>
>Francesco Pertile
Non temere, Aurel... pardon, Francesco.
Siamo in tanti.
E' finito il tempo in cui si riteneva che le opere di Donizetti non avessero
drammaturgia.
Salutoni.
Marco Righetti


title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

text:
Paolo Borgonovo ha scritto nel messaggio
<
96296670...@tango.comm2000.it
>...
>
>E' brutto sentisi soli a teatro, il bello del teatro e' la fruizione
>collettiva. Al di la' del fatto che facevo parte di un pubblico che non
>contava, non mi è piaciuto lo stesso: mi sentivo un po' ridicolo ad
>applaudire con forza dal mio angolino.
Hai ragione.
E' molto triste, quando nemmeno in un'opera travolgente, diretta,
appassionante, di impatto immedito, come il Grimes, si riesce a creare nel
pubblico una dimensione di "ritualità" collettiva.
E' principalmente colpa di un direttore e un regista fiacchi e
inconsapevoli.
Hai visto, sempre alla Scala, i Dialogues, due mesi fa?
Lì c'era un cast miserrimo e un direttore (...) in vena di pasticci.
Ma c'era una regista geniale, che teneva talmente desta la tensione
drammatica, che il pubblico seguiva copn estrema attenzione anche senza
sottotitoli (che comunque ritengo fondamentali).
E alla fine, sul ballo delle condannate a morte, in teatro non volava una
mosca.
Certo, non si trattava di una produzione della Scala.
La Scala, se deve produrre un'opera del novecento, chiama Schlesinger.
>
>E' vero che a quei tempi (quali?) il repertorio dei teatri italiani era
>forse piu' ristretto e quasi nazionalista: eravamo forse il pubblico piu'
>consapevole e temuto per l'opera italiana e di tradizione.
Dici?
Lo sai che quando, finalmente, sono scaduti i diritti del Parsifal nel 1913,
nello stesso giorno, ben sette teatri italiani rappresentarono l'opera?
In quegli anni, i tranvieri, i macellai di Bologna innestavano lotte
selvagge in difesa di Verdi o Wagner!
Lo sai che, quando Strauss scrisse la Salome, la Scala e Torino innestarono
una lotta selvaggia per assicurarsi la prima rappresentazione in Italia, al
punto che Torino "aprì al pubblico" la generale per battere di qualche ora
la Scala?
Hai mai provato a dare un'occhiata ai cartelloni scaligeri o fiorentini
degli anni '50?
Lo sai che il Giro di Vite di Britten (come il Rake's Progress o l'Angelo di
 Fuoco) furono creati in Italia?
E che la prima italiana del Grimes è caduta solo un anno dopo la creazione
dell'opera?
E' con gli anni sessanta che è cominciato il tracollo, e la tentazione di
spiegare il fenomeno politicamente è molto forte... :-)))
Salutoni.
Marco Righetti.


title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

text:
>
Che stupido che sono, mi fai venire in mente il mitico Wagner di
Furthwaengler alla Scala.
Va bene, hai proprio ragione



title: La dissociazione di Elisabetta Tudor

text:
Che stupido che sono, mi fai venire in mente il mitico Wagner di
Furthwaengler alla Scala.
Va bene, hai proprio ragione, purtroppo!
--
- Paolo -
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote in message
news:lXi95.47421$2s6.5...@news.infostrada.it...
>


title: Per Tutti

author: cristina

text:
Vorrei fare i miei auguri a tutte le persone di
questo gruppo di discussione, e un grazie sincero
per la simpatia dimostratami.
Felice Pasqua
Cristina.
_________________________________________________________________________
la tua email gratuita e per sempre su
http://www.freemail.it
 (anche POP3)
--
Posted from
qma...@hermes.evo.it
 [194.184.29.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Giggino de Magistris

author: egmont

text:
Sta facendo cose grandiose.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] - La Moratti è un sindaco con le palle (si fa per dire)!

author: Rudy

text:
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_08/sgarbi_moratti_e0622e9e-1d2
6-11dd-95fc-00144f486ba6.shtml
E godetevi la notizia.
Ciao a tutti
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


author: Hans Rott

text:
On 8 Mag, 23:41,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
link:
http://tinyurl.com/6lq54a


author: Inbario

text:
"Hans Rott" <
pier...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:38ac2ad1-6481-4966...@56g2000hsm.googlegroups.com...
> On 8 Mag, 23:41,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
>
>
> link:
>
>
http://tinyurl.com/6lq54a
dopo anni che lo sopportava,...'an pudeva più!!!!
;-))))))


author: piero

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_08/sgarbi_moratti_e0622e9e-1d2
> 6-11dd-95fc-00144f486ba6.shtml
>
> E godetevi la notizia.
Nulla in confronto ai tuoi idoli Jervolino-Bassolino-Pecoraro...


text:
piero <
pi...@piero.com
> wrote:
> Nulla in confronto ai tuoi idoli Jervolino-Bassolino-Pecoraro...
Classico esempio di omologazione al di sopra di ogni sospetto.



author: enziotempo

text:
On 8 Mag, 23:41,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
>
> E godetevi la notizia.
>
> Ciao a tutti
>
Sarà solo peggio, altro che godere.
ET


author: mi gira un po' la testa

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ignayz.19tlwqy1hu8bjlN%rodolfo....@tin.it...
>
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_08/sgarbi_moratti_e0622e9e-1d2
> 6-11dd-95fc-00144f486ba6.shtml
>
> E godetevi la notizia.
non c'č nulla da godere
adesso tocca rifare la trafila delle domande col nuovo assessore


title: Vendita Pianoforte da Studio

text:
Vendesi pianoforte Furnstein Farfisa verticale da studio in ottime
condizioni L.3.500.000
(venezia-città)
Rispondere via e-mail.Grazie


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
1) Orario previsto di inizio 23:30 Inizio effettivo 24:00
2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
   sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
   violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla destra...)
   Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
3) Inizia la sinfonia n° 7 di LvB. Primo movimento sempre con i canali
   invertiti, ma ormai ho girato la cuffia e dentro di me impreco
   pensando alla cassetta VHS che verra con l'audio invertito....!!!
4) All'inizio del secondo movimento della Settima, l'audio passa
   definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
Mi domando: possibile che in Italia non si riesca a concludere mai una
iniziativa nel migliore dei modi.
Quali e quanti incompetenti occupano ruoli all'interno della TV per
la quale paghiamo il canone?
Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
    M.G.
gr...@tiscalinet.it


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Emanuele Passerini

text:
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> 2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
>    sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
>    violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla destra...)
>    Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
>
> 3) Inizia la sinfonia n° 7 di LvB. Primo movimento sempre con i canali
>    invertiti, ma ormai ho girato la cuffia e dentro di me impreco
>    pensando alla cassetta VHS che verra con l'audio invertito....!!!
>
> 4) All'inizio del secondo movimento della Settima, l'audio passa
>    definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
A parte lo scempio "tecnico" di cui tu giustamente ti lamenti, credo che
l'interpretazione della Settima sia stata strepitosa. Un'energia e un
controllo assoluto della partitura! Davvero tantissimi complimenti al
maestro!
Chissà dopo i Berliner cosa andrà a fare.....
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Shosty

text:
Secondo me Abbado sbaglia a interpretarle cosi' le sinfonie.
Mi provochera' dei dubbi su quale sia la migliore sinf di LvB.
Una settima da paura!!!! Mamma era un "..." che non finiva mai. Non trovo
aggettivo.
Adesso che classifica faccio con le sinfonie??? ;-)
Cmq LUNEDI' fara' la nona, speriamo che i tecnici non facciano simili
errori, gravissimi, visto che oramai la stereofonia e' stata inventata gia
da un bel pezzo. Me la faro' videoregistrare da qualche amico dotato di
parabolica.
A proposito ho comprato il cd in edicola che e' allegato con Repubblica
della prima di Mahler+Phlilarmonia+Sinopoli+DG+poco piu' di Ł10.000. Si
dovrebbe ancora trovare nelle edicole che non lo hanno venduto insieme al
giornale. Il prossimo CD e' la sinf quinta di Mahler.
E' un gran bel CD e lo sto ascoltando.... Sinopoli.... che perdita.
--
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                           attenzione!
                         la mia "mela"
      @@@@
8fuxi...@libero.it
 @@@@
Per scrivermi togliete "8" iniziale al mio username
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gn24g$a28ct$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > 2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
> >    sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
> >    violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla
destra...)
> >    Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... č proprio la RAI !!!!
> >
> > 3) Inizia la sinfonia n° 7 di LvB. Primo movimento sempre con i canali
> >    invertiti, ma ormai ho girato la cuffia e dentro di me impreco
> >    pensando alla cassetta VHS che verra con l'audio invertito....!!!
> >
> > 4) All'inizio del secondo movimento della Settima, l'audio passa
> >    definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
>
> A parte lo scempio "tecnico" di cui tu giustamente ti lamenti, credo che
> l'interpretazione della Settima sia stata strepitosa. Un'energia e un
> controllo assoluto della partitura! Davvero tantissimi complimenti al
> maestro!
>
> Chissŕ dopo i Berliner cosa andrŕ a fare.....



title: Altro scempio della RAI !!!

author: Aldo Galli

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message
9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
> di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
>
> 1) Orario previsto di inizio 23:30 Inizio effettivo 24:00
Fin qui.. passi :(
> 2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
>    sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
>    violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla destra...)
>    Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
 :((
> 3) Inizia la sinfonia n° 7 di LvB. Primo movimento sempre con i canali
>    invertiti, ma ormai ho girato la cuffia e dentro di me impreco
>    pensando alla cassetta VHS che verra con l'audio invertito....!!!
:(((
> 4) All'inizio del secondo movimento della Settima, l'audio passa
>    definitivamente in mono fino alla fine del concerto.
:((((
Mi hai rovinato la giornata.
Anch'io ieri ho videoregistrato le sinfonie, ma non ho attaccato lo stereo
(per ovvi motivi) e ho ascoltato il tutto in mono in TV. Io ho registrato
dal satellite, ma non credo che sia stato diverso (devo ancora controllare).
Comunque questa cosa dell'audio monofonico è una pratica che ho ritrovato
talvolta anche nella trasmissione di film (1o tempo stereo - 2o tempo mono,
per esempio), ma il fatto dei canali invertiti è davvero tragica.
> Mi domando: possibile che in Italia non si riesca a concludere mai una
> iniziativa nel migliore dei modi.
> Quali e quanti incompetenti occupano ruoli all'interno della TV per
> la quale paghiamo il canone?
Hai mai seguito trasmissioni sottotitolate e i casini che fanno talvolta
(specie quando ci sono le interruzioni pubblicitarie)? Mi domando come
facciano i non udenti a seguire queste trasmissioni...
Io continuo a restare del parere che la tv italiana sia degenerata da
tempo...
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 19 Jun 2001 09:45:54 GMT, "Shosty" <
8fuxi...@libero.it
>
wrote:
>Secondo me Abbado sbaglia a interpretarle cosi' le sinfonie.
>Mi provochera' dei dubbi su quale sia la migliore sinf di LvB.
>Una settima da paura!!!! Mamma era un "..." che non finiva mai. Non trovo
>aggettivo.
>Adesso che classifica faccio con le sinfonie??? ;-)
Io le ho riscoperte tutte, ma quella che mi ha incantato di piu', sino
ad ora, e' stata la quarta.
D'accordo che la quarta mi e' sempre piaciuta, ma solo Abbado poteva
renderla cosi' scintillante.
Hai ragione : e adesso che facciamo ?
D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Un'altra cosa : ascoltando ( e guardando ) la sua direzione ha finito
col coinvolgermi emotivamente.
Lo so, potenza della TV, direte, ed e' vero : ma io ad Abbado, adesso,
voglio bene sul serio.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Altro scempio della RAI !!!

author: alecs

text:
> Lo so, potenza della TV, direte, ed e' vero : ma io ad Abbado, adesso,
> voglio bene sul serio.
>
>
potenza anche delle edizioni che Abbado ha adottato.
la sua intelligenza consiste proprio in questo,secondo me
cioè nell'insistere sull'elemento che da sempre è il più sottovalutato,
l'edizione, appunto...
comunque l'ascolto delle sinfonie ha rafforzato la mia idea
che la Settima sia una delle cose più belle mai prodotte
nella storia dell'ingegno umano...
(l'ho sempre pensato, anche prima di Abbado)
> GENOVA PROFONDA
allusione al G8?
alecs.


title: Altro scempio della RAI !!!

author: viperozza

text:
Emanuele Passerini <
ema.pa...@libero.it
> wrote
[Abbado]
> Chissà dopo i Berliner cosa andrà a fare.....
Lavorerà con più assiduità a Ferrara, dirigerà l'Orchestra del Festival di
Lucerna e (da quel che ho letto) si alternerà con Metha sul podio del Maggio
Musicale.
Ciao
Viperozza


title: Altro scempio della RAI !!!

author: il Professore

text:
Io ho lottato con l'impianto fino alla fine della settima. Avevo
l'impressione di essere diventato sordo.
Per me sono vergognosi!
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: Altro scempio della RAI !!!

author: Carlo Gerelli

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote in message
3b2f4892...@news.split.it...
>
> Lo so, potenza della TV, direte, ed e' vero : ma io ad Abbado, adesso,
> voglio bene sul serio.
Bravo Cesare, è vero : potenza della televisione.
E cmq è altrettanto vero che anche a noi
(io e moglie) sta facendo lo stesso effetto.
Con in più il fatto che a me già stava simpatico,
una ventina di anni fa, l'Abbado giovane, anche per
il suo aspetto da ragazzo che si diverte ...
Ora, il vederlo scavato e invecchiato, ma con
sempre quella scintilla prepotente negli occhi,
riesce veramente a commuovermi.
E credo proprio che queste cassette, pur con
gli orari sbagliati, i canali invertiti, etc etc, me
le terrò molto care ...
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Figaro

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message
9gmuef$fcf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
> di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
>
> 1) Orario previsto di inizio 23:30 Inizio effettivo 24:00
>
> 2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
>    sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
>    violini alla sua sinistra e sentire il suono provenire dalla destra...)
>    Controllo la cuffia, l'impianto, ma.... è proprio la RAI !!!!
Se non sbaglio (lo avevo notato qualche lunedì fa...) le riprese e la regia
sono tedesche: I Berliner si sono portati dietro i "loro" tecnici. Forse
questa volta la "colpa" non tutta della RAI...?
Riguardo all'orchestra... Avete notato quanto si muovono i Berliner? Io
pensavo che i musicisti di un'orchestra tedesca stessero sempre composti e
impassibili, invece è stata una bella sorpresa vederli seguire la musica con
mosse più o meno ampie... Il primo oboe della 7a alzava la campana dello
strumento fin sopra il leggio (alla Mahler)!
A proposito della provenienza etnica invece non mi preoccuperei della
perdita del suono dei Berliner in relazione ai molti orientali presenti: chi
ci ha detto che non abbiano frequentato anche loro l'Accademia Karajan dei
Berliner e che quindi il loro suono non si sia omologato a quello tedesco?
Per assurdo mi "preoccuperei" di più del suono di un Berliner francese
formatosi a Parigi piuttosto che di un coreano formatosi a Berlino.
Figaro


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
"Figaro" <
mas...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b2f4...@news.dada.it...
Cut.
> Se non sbaglio (lo avevo notato qualche lunedě fa...) le riprese e la
regia
> sono tedesche: I Berliner si sono portati dietro i "loro" tecnici. Forse
> questa volta la "colpa" non tutta della RAI...?
Vorrei vedere se qualche emittente tedesca avrebbe il pudore di trasmettere
quello che ci ha propinato la RAI con i tecnici tedeschi!


title: Altro scempio della RAI !!!

author: schillogeno

text:
On Tue, 19 Jun 2001 12:41:56 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Io le ho riscoperte tutte, ma quella che mi ha incantato di piu', sino
>ad ora, e' stata la quarta.
>
>D'accordo che la quarta mi e' sempre piaciuta, ma solo Abbado poteva
>renderla cosi' scintillante.
>
>Hai ragione : e adesso che facciamo ?
>
>D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Lo credo anch'io, lo crede anche mio fratello.
Noi due concordiamo che quelle che ci hanno più colpito - parlo
dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Tue, 19 Jun 2001 09:37:55 +0200, "M.G." <
gr...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Mi domando: possibile che in Italia non si riesca a concludere mai una
>iniziativa nel migliore dei modi.
>Quali e quanti incompetenti occupano ruoli all'interno della TV per
>la quale paghiamo il canone?
>Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
E' la solita storia del bicchiere mezzo vuoto e mezzo pieno.
Cosa vuoi, è così.
Tuttavia ho atteso invano di vedere il suddetto ciclo su Canale 5.
Anche lì pago il canone, in termini di eccesso di eccesso di
pubblicità e relativo rodimento di fegato.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Tue, 19 Jun 2001 12:55:34 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>> GENOVA PROFONDA
>
>allusione al G8?
No, anche se mi riguardera' " tragicamente " : io definisco "Profonda"
la Genova dove abito, e cioe' il centro storico, la citta' vecchia,
quella dei caruggi, delle creuze di De Andre' e di tante altre cose.
Ed ora anche della " zona rossa " visto che  ci sto proprio in mezzo.
Passera' anche questa...abbiamo avuto i saraceni,i Francesi ( peggio
dei saraceni ) poi i piemontesi di La Marmora ( peggio dei francesi) i
saraceni di nuovo, come immigrati e graditissimi ospiti assieme a un
bel po' di etnie africane, curde, cinesi,birmane, atzeche,
maja,indostane, Sioux e  Piedi Neri, Comanci ed esquimesi.
Mancano i Venusiani, dicono, ma le Veneri ce  le abbiamo tutte.
Molto abbronzate, ma diomio che fisici, che tette !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Tue, 19 Jun 2001 16:35:51 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Tuttavia ho atteso invano di vedere il suddetto ciclo su Canale 5.
>Anche lì pago il canone, in termini di eccesso di eccesso di
>pubblicità e relativo rodimento di fegato.
>
Non voglio rigirarti coltelli nelle piaghe...ma pensa solo che l'unica
musica sinfonica di Mediaset la trasmette Rete 4....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Marco Marcelli

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Non voglio rigirarti coltelli nelle piaghe...ma pensa solo che l'unica
> musica sinfonica di Mediaset la trasmette Rete 4....
Gia'..... alle 8:30 della domenica mattina.....:-((((
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
Cesare Simonetti wrote:
> >Adesso che classifica faccio con le sinfonie??? ;-)
>
> Io le ho riscoperte tutte, ma quella che mi ha incantato di piu', sino
> ad ora, e' stata la quarta.
>
> Hai ragione : e adesso che facciamo ?
> D'ora in poi esiste un " dopo Abbado ",....sara' un problema...
Vero.
Non avevo mai valutato troppo Abbado come beethoveniano, ma devo ricredermi.
E' semplicemente impressionante.
E' possibile che il fatto di aver visto la Morte tanto da vicino ne abbia
drasticamente cambiato (in meglio) la sensibilita'.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
schillogeno wrote:
> Noi due concordiamo che quelle che ci hanno più colpito - parlo
> dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
La Quinta, Schillo!
Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
Figaro wrote:
> A proposito della provenienza etnica invece non mi preoccuperei della
> perdita del suono dei Berliner in relazione ai molti orientali presenti
Non direi neanch'io, ma la maggior differenza dai tempi di Karajan, secondo me,
e' nell'eta' media dei professori d'orchestra, decisamente bassa!



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Tue, 19 Jun 2001 21:40:37 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>Gia'..... alle 8:30 della domenica mattina.....:-((((
Certo !
Per riempire il vuoto di audience va bene anche la musica classica :-(
CS


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
>Se non sbaglio (lo avevo notato qualche lunedì fa...) le riprese e la regia
>sono tedesche: I Berliner si sono portati dietro i "loro" tecnici. Forse
>questa volta la "colpa" non tutta della RAI...?
>Figaro
Mi dispiace, Figaro
ma la colpa è assolutamente della RAI.
Come ho già detto, l'ascolto delle stesse
sinfonie in diretta radiofonica a febbraio
non aveva suscitato alcun problema.
Il casino si è quindi proposto in fase
di EMISSIONE TV, e a riprova di ciò
c'è il fatto che qualche tecnico senza
scrupoli, accortosi dell'inversione dei
canali, non potendo nel corso della
musica staccare degli spinotti per
invertirli, ha pensato bene di mettere
tutto in MONO.
Per quanto riguarda i tecnici tedeschi.....
beh..... hai sentito le sinfonie precedenti ?
La ripresa del suono e l'ambienza erano,
secondo me, superiori anche al ciclo delle
stesse sinfonie incise da Abbado per la DG
con lo stesso organico (nonostante S. Cecilia
non passi per essere l'optimum in fatto di acustica).
Sempre più inca...to.
      Ciao
             M.G.
gr...@tiscalinet.it


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Tue, 19 Jun 2001 09:37:55 +0200, "M.G." <
gr...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
>di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
D'accordo.
Ma finche' queste lamentele ce le scambiamo fra noi risolviamo
poco.
Qualcuno di voi conosce forse qualche sito RAI cui rivolgere i
reclami?
--
Pipeone


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Filippo II

text:
> Tuttavia ho atteso invano di vedere il suddetto ciclo su Canale 5.
> Anche lì pago il canone, in termini di eccesso di eccesso di
> pubblicità e relativo rodimento di fegato.
> Schillogeno
Urka, non mi ero mai accorto che sulla RAI non c'e' pubblicita'. Da quando? :)
Filippo II


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
e a riprova di ciň
> c'č il fatto che qualche tecnico senza
> scrupoli, accortosi dell'inversione dei
> canali, non potendo nel corso della
> musica staccare degli spinotti per
> invertirli, ha pensato bene di mettere
> tutto in MONO.
Io non penso che non abbiano tecnologia tale da non poter disporre di un
tastino per invertre i canali stereofonici, i Pink Floyd hanno fatto quel
poco nel 1972/73 (quasi 30 anni!) con "The dark side of the moon" con i
mixerini dell'epoca, adesso stiamo nel 2001!!!!. E' vero i jack esistono
ancora, ma non penso che stiamo a quei livelli.
Secondo me al banco mixer della regia se ne erano andati tutti a prendere
capuccino e cornetto al cioccolato lasciando l'incompetente di turno che
poco sa manovrare un mixer. In fondo anche quando vado alla posta o al
comune, etc etc... i dipendenti statali vanno spesso a prendere qualcosa al
bar, lasciando gli uffici semivuoti!!!



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Tue, 19 Jun 2001 21:44:37 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>schillogeno wrote:
>
>> Noi due concordiamo che quelle che ci hanno più colpito - parlo
>> dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
>
>La Quinta, Schillo!
>Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.
Quello me lo son detto da solo. Ma credo di averlo già scritto in un
post precedente.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On 20 Jun 2001 02:40:18 -0700,
fdcc...@hotmail.com
 (Filippo II)
wrote:

Caro Giuseppe II,
se ho scritto "eccesso di eccesso" avrò avuto i miei buoni motivi, no?
La quantità di pubblicità della RAI per programma vale 50/60% di
quella Fininvest, in certi momenti.
Anche se la RAI ultimamente è peggiorata ulteriormente (adesso si è
messa a fare uno o due inserti anche DURANTE i film), rimane tuttora
una certa differenza.
Io mi contento di poco... Anche se il programma comincia in ritardo,
mi basta che Abbado e i Berliner siano "freeware", e che tra la 1a e
la 5a ancora non abbiano messo gli spot.



title: Altro scempio della RAI !!!

author: NeuRoTiX

text:
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:<9gmuef$fcf$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Ma, avete visto e sentito cosa è stata capace
>di fare la RAI questa sera per il concerto di Abbado:
[andra' a finire che ci sara' chi pensera' che difendo la RAI... che
errore sarebbe pensarlo!]
>2) Inizia la sinfonia n° 2 di LvB e mi accorgo che i canali
>sono invertiti (orrendo vedere Abbado fare cenno ai primi
[...]
>3)...
[...]
>4)...
>Scusate lo sfogo, ma sono inca..ato nero !!!
Premessa: con questo post non voglio escludere assolutamente il fatto
che la RAI possa aver platealmente cappellato la trasmissione (del
resto, tanto per fare un esempio, via satellite FDAuditorium ha i due
canali dello stereo sbilanciati).
Secondo me non e' da escludere il fatto che l'errore sia voluto
apposta per "rovinare" eventuali registrazioni abusive che potrebbero
finire nella pirateria.
Un po' come accade nei videoclip che, da una decina d'anni a questa
parte, contengono praticamente sempre rumori ambientali finalizzati a
"rovinare" la registrazione abusiva dal videoclip (che viene trasmesso
gratuitamente).
In fin dei conti che ci vuole a farne un DVD di quei concerti e a
venderli abusivamente?
Sarebbe un po' drastico ma non e' una cosa insensata.
Io ci rifletterei... e peccato che la RAI sta sempre muta.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Ale Redfiddler

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B2FC7AD...@libero.it...
>
>
> schillogeno wrote:
>
> > Noi due concordiamo che quelle che ci hanno più colpito - parlo
> > dell'esecuzione, ovviamente - sono terza e sesta.
>
> La Quinta, Schillo!
> Una Quinta cosi' non l'aveva fatta nemmeno il mitico Carlos Kleiber.
forse è il caso di riascoltare Kleiber, prima di congedarlo :-)
Per me resta ancora insuperabile...


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B2FC802...@libero.it...
> [...] la maggior differenza dai tempi di Karajan, secondo me,
> e' nell'eta' media dei professori d'orchestra, decisamente bassa!
Eppure, Karajan asseriva (in Richard Osborne, Conversazione con
Herbert von Karajan, Guanda) di essere riuscito ad abbassare
sensibilmente l'età media dei Berliner Philarmoniker assumendo i
giovani provenienti dall'accademia da lui fondata proprio allo scopo.
Ciao,
Luca


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
Ale Redfiddler wrote:
> forse è il caso di riascoltare Kleiber, prima di congedarlo :-)
> Per me resta ancora insuperabile...
Conosco BENISSIMO Kleiber, nel brano in questione, e conosco benissimo
Karajan nel VHS del 1962, quando diresse una Quinta letteralmente da
"sballo".
Tuttavia quest'ultima era in studio (primi esperimenti video di Karajan
anche come regista) mentre quella di Abbado era dal vivo.
Non congedo certo ne' Kleiber ne' Karajan, ma qui Abbado ha fatto un
autentico miracolo.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
NeuRoTiX wrote:
> Secondo me non e' da escludere il fatto che l'errore sia voluto
> apposta per "rovinare" eventuali registrazioni abusive che potrebbero
> finire nella pirateria.
Le radio (private e non) lo fanno da anni.
Il DJ imbecille di turno si mette a parlare proprio in mezzo al brano
musicale, apposta per disturbarne eventuali registrazioni.



title: Altro scempio della RAI !!!

text:
schillogeno wrote:
> Io mi contento di poco... Anche se il programma comincia in ritardo,
> mi basta che Abbado e i Berliner siano "freeware", e che tra la 1a e
> la 5a ancora non abbiano messo gli spot.
A parte che tanto freeware non mi pare (2000 miliardi l'anno di canone piu' 4600 di
pubblicita' che ti cucchi in ogni istante) sta' pur certo che ad Abbado che si gira
improvvisamente al pubblico dicendo "La Quarta sinfonia di Beethoven vi e' stata
offerta da......" si arrivera' presto, di questo passo.....



title: Altro scempio della RAI !!!

author: Overwater

text:
Il 20 Giu 2001 alle 06:05:46 -0700,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX):
>Secondo me non e' da escludere il fatto che l'errore sia
>voluto apposta per "rovinare" eventuali registrazioni
>abusive che potrebbero finire nella pirateria.
>Un po' come accade nei videoclip che, da una decina
>d'anni a questa parte, contengono praticamente sempre
>rumori ambientali finalizzati a "rovinare" la
>registrazione abusiva dal videoclip (che viene
>trasmesso gratuitamente).
Strano perche' i canali tedeschi o francesi non hanno mai fatto una cosa del
genere almeno con la classica e continuano a trasmettere con una qualita'
che
la RAI neanche si sogna.
Secondo te i pirati sono solo in Italia o gli incapaci imbroglioni che
vivacchiano alle spalle dei contribuenti sono tutti concentrati in un solo
ente?


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
On Wed, 20 Jun 2001 21:36:54 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
> "La Quarta sinfonia di Beethoven vi e' stata
>offerta da......" si arrivera' presto, di questo passo.....
Nei miei incubi c'e' lo spot per l'adesivo per dentiera, pannolini per
pupi e pannoloni per nonni dei pupi tra un tempo e l'altro.
D'altronde- come ebbi gia' modo di scivere qui -  fu una Nona eseguita
alla presenza del Santo di Novara e di tutta la nomenklatura romana in
cui l'inclito pubblico applaudi' coscienziosamente 6 volte.
All'ingresso del Direttore ( credo  fosse il povero Sinopoli ) tra un
tempo e l'altro ed alla fine, bonta' loro.
Per gente cosi' un bello spottino sul rotolone regina prima del Corale
e' - piu' che meritato - gradito.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Altro scempio della RAI !!!

text:
Overwater <ho...@MailAndNews.com> wrote in message
news:<3B3A...@MailAndNews.com>...
>Strano perche' i canali tedeschi o francesi non hanno mai fatto una
cosa del
>genere almeno con la classica e continuano a trasmettere con una
qualita'
>che la RAI neanche si sogna.
Ne sei sicuro? :)
Mi basta raccontarti cosa mi e' successo un mese e mezzo fa: accendo
il ricevitore e metto su WDR3 per seguire il (mitico?) WDR 3 Konzert
che proponeva alcuni brani di contemporanea; ma non ho capito il
motivo alle 20.05 comincia un programma su Verdi, un programma
registrato mica una diretta; la guida elettronica del ricevitore non
segnala nulla, nessun cambiamento, io sentivo un tizio che parlava di
Verdi e li' sotto c'era scritto "WDR 3 Konzert". Cambio canale e su
MDR Kultur e NDR Radio 3 trovo lo stesso programma. Metto su Radio
Bremen 2 che sapevo trasmettere qualcosa di interessante quella sera e
pur ad esecuzione gia' iniziata rimango su quel canale. Finito il
primo brano in programma su Radio Bremen 2, mentre ci sono i commenti,
rimetto su WDR3 dove da pochissimo sembrava essere cominciato il WDR 3
Konzert... ed infatti era cosi'; d'improvviso mi ricordo che stavo
ascoltando il programma su Radio Bremen 2 e cambio immediatamente
canale accorgendomi che mi ero mangiato di nuovo l'inizio.
Va beh, cose che capitano, magari si sono pure scusati per quel
programma su Verdi e magari hanno pure detto che avrebbero fatto
slittare l'inizio del WDR 3 Konzert comunque la guida elettronica
(aggiornata in realtime) non l'hanno toccata, cosi' come i palinsesti
nel loro sito.
E t'assicuro che non e' l'unica volta che succede una cosa del genere
benche', nessuno lo vuol negare, abbiano un modo di comportarsi
completamente diverso da quelli della RAI.
Io non so se tu sei abituato a registrare musica dal satellite ma non
so se hai notato che non di rado lo speaker comincia a parlare quando
il suono degli strumenti, dopo le ultime note, ancora non si e'
spento. Non immagini quanto editing mi costa mettere apposto
decentemente quelle tracce per restituirgli un finale decente (leggi:
che non sembri tagliato con l'accetta). Non hai idea di quanti brani
per organo ho dovuto rimettere apposto perche' lo speaker mi troncava
piu' di un secondo di suono in fondo alle composizioni (per non dir
nulla di quando lo spegnersi del respiro delle parole di introduzione
si sovrapponeva con l'inizio del brano).
Tutto questo comunque non mi da fastidio; come non mi darebbe fastidio
il modo di agire della RAI (passare in mono, invertire lo stereo,
sbilanciare i canali, ecc.) se ci fosse un'intorno fatto di volonta'
di diffondere la cultura musicale.
Gli errori e i difetti io li accetto quando li fa WDR3 o France
Musique perche' comunque esiste, e l'ascoltatore lo percepisce
chiaramente, l'intento di diffondere la propria cultura musicale, se
vogliamo anche di gareggiare/pavoneggiarsi a livello europeo per
mostrare i propri sforzi a favore della cultura.
Quante volte ascoltando RAI Radio 3 o cercando informazioni sulla loro
programmazione mi sono sentito come un poveraccio che fa la carita' di
qualche briciola di pane? E quante volte il loro comportamento e'
quasi quello di farti sentire in colpa per averli disturbati con una
richiesta e che comunque loro, dalla loro magnanimita' infinita, hanno
deciso di esaudire un tuo piccolo desiderio mettendoti nelle mani
qualche briciola; e sei tenuto a dire anche grazie.... i canali
tedeschi e francesi invece sembra una mensa a confronto, un banchetto
a cui puoi partecipare anzi, un banchetto dove i proprietari, non
appena di vedono ti invitano a sederti con loro... e allora anche se
il cibo che mangerai magari talvolta e' un po' bruciato o ci sono
ingredienti che non gradisci, sara' poca cosa.
Cosa sarebbe una inversione dei canali stereo o un passaggio in mono
se avvenisse in un clima dove comunque c'e' la volonta' di diffondere
la cultura? Non sarebbe nulla, non scandalizzerebbe nessuno.
Io credo che la reale differenza fra l'approccio tedesco e francese e
quello italiano sia unicamente questa.
Malgrado questo non tollero piu' accanirmi contro la RAI ogni mossa
che fa. Perdipiu' con argomentazioni che vertono in continuazione a
fargli i conti in tasca. Ogni volta vedo sfoderare i discorsi sul
canone tanto che mi viene da pensare che l'approccio alla cultura
dell'ente televisivo e del contribuente quasi coincidano.
>Secondo te i pirati sono solo in Italia o gli incapaci imbroglioni
che
>vivacchiano alle spalle dei contribuenti sono tutti concentrati in un
solo
>ente?
Nessuna delle due.



title: Altro scempio della RAI !!!

author: Luca Logi

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
> Secondo me non e' da escludere il fatto che l'errore sia voluto
> apposta per "rovinare" eventuali registrazioni abusive che potrebbero
> finire nella pirateria.
> Un po' come accade nei videoclip che, da una decina d'anni a questa
> parte, contengono praticamente sempre rumori ambientali finalizzati a
> "rovinare" la registrazione abusiva dal videoclip (che viene trasmesso
> gratuitamente).
Mi sembra improbabile. Considerato quanto sia facile scambiare un paio
di cavi, propendo per l'errore. Una volta poi che e' iniziata la
trasmissione, puo' essere impossibile di rimediare allo scambio senza
fermarsi (dipende in quale punto della catena avviene).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Altro scempio della RAI !!!

author: Tito Ceccherini

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto:
>potenza anche delle edizioni che Abbado ha adottato.
>la sua intelligenza consiste proprio in questo,secondo me
>cioè nell'insistere sull'elemento che da sempre è il più sottovalutato,
>l'edizione, appunto...
non vorrei (proprio io!) sfatare un mito, ma l'edizione in questione è
stata adottata da moltissimi direttori (ed orchestre), con gli esiti
più diversi. inoltre ti garantisco che le "novità" proposte da tale
edizione sono irrisorie (ed in gran parte corrispondenti a correzioni
che il buon senso suggeriva anche prima della pubblicazione
dell'edizione).
T
PS: in fondo, se ho sfatato un po' il mito Bärenreiter, è  pur sempre
a vanteggio del mito Abbado...


title: [OT] velocità ADSL

author: Marco Trapanese

text:
Ciao!
qualche settimana fa c'è stato un post in cui si diceva che dal 19 gennaio
(o giù di lì) la velocità della classica ADSL 256 kbit/s sarebbe stata
portata a 640 kbit/s. non ho trovato riscontri di questa cosa sul web e
lasciamo perdere il 155 di libero... mi volevano spiegare che la velocità è
di 256 kbyte/s.... vabbè.
insomma, qualcuno ha qualche notizia in merito ? :)
Marco


title: [OT] velocità ADSL

text:
Marco Trapanese wrote:
> insomma, qualcuno ha qualche notizia in merito ? :)
Si.
Ho chiamato personalmente il numero verde di Telecom e
l'operatore, guarda guarda, mi ha detto che tutto e' slittato a
marzo.
C'e' invero da dire che Telecom stessa aveva avvertito che nel
poco tempo fra l'annuncio dell'adeguamento e la partenza dello
stesso non avrebbe fatto in tempo ad adeguare gli impianti,
sicche' uno slittamento era da prevedersi.
L'unico dibbio resta quello espresso anche da Jenner: non e' che
dopo andremo piu' piano tutti?
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: [OT] velocità ADSL

text:
> Si.
> Ho chiamato personalmente il numero verde di Telecom e
> l'operatore, guarda guarda, mi ha detto che tutto e' slittato a
> marzo.
ah, ok.
> L'unico dibbio resta quello espresso anche da Jenner: non e' che
> dopo andremo piu' piano tutti?
eh, mi sa di si. dipende solo da quanto l'effetto collo di bottiglia sia
forte. probabilmente andremo più piano dei 640 previsti ma più veloce degli
attuali 256. almeno fino al provider, da lì in poi il discorso credo sia
molto complesso da analizzare a medio/lungo termine.
ciao!
Marco


title: [OT] velocità ADSL

author: Straight-six

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:djyRb.290748$e6.11...@twister2.libero.it...
> eh, mi sa di si. dipende solo da quanto l'effetto collo di bottiglia sia
> forte. probabilmente andremo più piano dei 640 previsti ma più veloce
degli
> attuali 256. almeno fino al provider, da lì in poi il discorso credo sia
> molto complesso da analizzare a medio/lungo termine.
E chi ha già l'Alice da 640????
ciao
Fabrizio


title: [OT] velocità ADSL

author: Il Negromante

text:
In data Tue, 27 Jan 2004 23:41:12 GMT, Straight-six ha scritto:
> E chi ha già l'Alice da 640????
viene declassato alla 256 per compensare
ciao


title: [OT] velocità ADSL

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:170wdzntz7inq.2...@40tude.net...

Ma vaff... guarda che non ti faccio provare Compactona, neh!
--
Fabrizio (39,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona"
"La Miura fu per me come una magnifica amante.
Scomoda, costosissima. Ma indimenticabile."
[Ferruccio Lamborghini]


title: binf

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
bonf
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: binf

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> bonf
Tu sei quello che critica me qualunque cosa io dica, vero???
Sgrunt.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: binf

author: Francesco Lo Cascio

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3895EB20...@exp-math.uni-essen.de...
> bonf
BONF? Questa me la devi spiegare...


title: binf

author: Fabrizio Miletto

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:389613F3...@libero.it...
>
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > bonf
>
> Tu sei quello che critica me qualunque cosa io dica, vero???
> Sgrunt.
Bunf
"Caccach noccorp
Filòstrifocaiàrcomachistàrre
Catrògigàgh!"
[Contenzinacche]


title: binf

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > bonf
>
> Tu sei quello che critica me qualunque cosa io dica, vero???
> Sgrunt.
Sei intemperante.
Roberto


title: binf

text:

Ok, avevo fatto una prova di spediziona da un altro
newsserver, credendo che non propagasse i messaggi
(come quasi tutti i newsserver "aperti per sbaglio").
Invece lo ha propagato.
Roberto



title: binf

author: Matteo Porcu

text:
BUNF!!
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3896A5E6...@exp-math.uni-essen.de...



title: binf

text:
Matteo Porcu wrote:
>
> BUNF!!
benf.



title: binf

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> > > bonf
> >
> > Tu sei quello che critica me qualunque cosa io dica, vero???
> > Sgrunt.
>
> Sei intemperante.
>
cvd.
Non smentirti mai, mi raccomando.



title: binf

text:
> > BONF? Questa me la devi spiegare...
> Ok, avevo fatto una prova di spediziona da un altro
> newsserver, credendo che non propagasse i messaggi
> (come quasi tutti i newsserver "aperti per sbaglio").
> Invece lo ha propagato.
Non sposatevi senza di me.
Fabrizio


title: binf

text:

brrrr, che schifo.
E poi una __candidata__valida__ la ho gia', perche'
dovrei cambiare ?



title: binf

text:
Avete dimenticato il BANF!!!!
CIAO!!!
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3896D5BA...@exp-math.uni-essen.de...
> Matteo Porcu wrote:
> >
> > BUNF!!
>
> benf.
>



title: binf

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3899462D...@exp-math.uni-essen.de...
> E Bönf ?  Bünf ?
Sono questi i thred che _non_ mi fanno rimpiangere la moderazione!!!!
Jashugan


title: binf

text:
PROT
Jashugan


title: binf

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> PROT
Niente puzzette sul gruppo !



title: binf

text:

Sono innocente, mi hanno provocato, io volevo solo fare una prova !!!
...mi e' scappata la thread di mano.



title: binf

text:
PRAT!!!
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3899967E...@exp-math.uni-essen.de...
> Francesco Lo Cascio wrote:
> >
> > PROT
>
> Niente puzzette sul gruppo !
>



title: binf

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3899967E...@exp-math.uni-essen.de...
> Francesco Lo Cascio wrote:
> >
> > PROT
>
> Niente puzzette sul gruppo !
Voglio i confetti.
Fabrizio


title: binf

author: KLAUS

text:
On Fri, 4 Feb 2000 22:26:41 +0100, "Fabrizio Miletto"
<
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
>Voglio i confetti.
sono quelle vestite ... da sposa ?
Allegri !
Claudio
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)


title: Sono riuscito a connettermi!

author: FARINATO

text:
Salve, come va?
Sono finalmente riuscito a connettermi al server News...
Mi sa che sono diventato una specie di personaggio scomodo e antipatico,
uno zimbello per molti... :-))))
Mi risponderete ancora se farň altre domande di musica sul NG?
Fiducioso in un sě,
--
Farina Tommaso
E-mail:
FARI...@logical.it


title: Sono riuscito a connettermi!

author: Rodolfo Canaletti

text:
"FARINATO" <
FARI...@logical.it
> wrote:
>Salve, come va?
>Sono finalmente riuscito a connettermi al server News...
>Mi sa che sono diventato una specie di personaggio scomodo e antipatico,
>uno zimbello per molti... :-))))
>Mi risponderete ancora se farň altre domande di musica sul NG?
>Fiducioso in un sě,
Ciao Tommaso
Ho letto l'ultimo post di Lomi, e ho avuto la sensazione che tu pensi
che qualcuno ti voglia isolare.
Questo non e' vero. Naturalmente uno sta a suo agio in una comunita'
(anche libera come un NG) se riesce ad entrare in contatto con gli
altri membri della comunita'.
Tu sei libero di mandare tutti i post che vuoi, anche polemici.
Naturalmente, se vuoi tuttavia che il contatto si stabilisca, credo
che sia utile tener presenti due parametri fondamentali: (1) la
curiosita' di sapere come la pensano gli altri, e (2) il dubbio che
quello che noi pensiamo non sia la verita' assoluta.
Ciao e scrivi, vedrai che avrai tutte le risposte che vuoi.
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: Sono riuscito a connettermi!

author: roberto ghinassi

text:
FARINATO wrote:
>
> Salve, come va?
> Sono finalmente riuscito a connettermi al server News...
>
> --
> Farina Tommaso
> E-mail:
FARI...@logical.it
credo che nessuno rifiutera' discussioni e diatribe con te a patto che
si rimanga nel seminato o poco piu' in la'.
come fai a ricordare cose del '92 ? eri gia' frequentatore di teatri a
11 anni? ciao.
Roberto Ghinassi
e-mail:
grob...@mbox.dinamica.it


title: Argerich plays Bach

author: etwas langsamer

text:
Partita, n. 2.
Per me meravigliosa.

http://www.youtube.com/watch?v=0pjLgM8mreM

E' un peccato che Martha abbia frequentato così poco
JSB nella sua luminosa carriera.


title: Argerich plays Bach

author: luziferszorn

text:
On 20 Ott, 15:31, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:
>
>
> E' un peccato che Martha abbia frequentato cos poco
> JSB nella sua luminosa carriera.

su consiglio di ABM


title: Argerich plays Bach

text:

Consiglio di suonarlo o di non suonarlo?


title: Argerich plays Bach

author: Erg Frast

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

> Partita, n. 2.
> Per me meravigliosa.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=0pjLgM8mreM

>

Impressionante.

Ma piů in generale, non la trovate un tantino "robotizzata"?

EF


title: Argerich plays Bach

author: Archaeopteryx

text:
Il 20/10/2012 19:12, Erg Frast ha scritto:

>
> Ma più in generale, non la trovate un tantino
> "robotizzata"?
>

Stavo per dire "ma solo a me non piace?" poi ho capito che
come sempre sarei stato in minoranza :D

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


title: Argerich plays Bach

author: Shapiro used clothes

text:
"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:5082eaa2$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

>Stavo per dire "ma solo a me non piace?" poi ho capito che
>come sempre sarei stato in minoranza :D

Da un punto di vista strettamente pianistico, ï¿œ una meraviglia, anche senza
tener conto che non ï¿œ piï¿œ una ragazzina, se mi passate l'espressione. Dal
punto di vista estetico, ï¿œ il Bach dei pianisti di un tempo. Gould ï¿œ proprio
un'altra cosa. La Tureck lo stesso, e parliamo dei primi anni '50 (disco
doremi).
Tra Martha e Schiff, naturalmente scelgo Martha, in ogni caso.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5082c0bf$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Consiglio di suonarlo o di non suonarlo?

Chiedigli coma fa a saperlo, piuttosto.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
Il 20/10/2012 21:53, Shapiro used clothes ha scritto:

>
> Da un punto di vista strettamente pianistico, ï¿œ una meraviglia,

E io mi fermo qui :-)


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50832940$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...

> E io mi fermo qui :-)

Ho esagerato.
Se penso al Bach suonato da Richter in fine carriera, questo ï¿œ decisamente
preferibile.
E sai quanto ami Slava. Ma quel Bach proprio non mi va, sembra un altro
pianista rispetto alle incisioni del WTK.
La cosa impressionante della Argerich ï¿œ vedere la mano e le dita da vicino.
La facilitï¿œ che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il pedale,
altrettanto impressionante (per me almeno).

dR :-)


title: Argerich plays Bach

text:
Il 21/10/2012 01:26, Shapiro used clothes ha scritto:

> La cosa impressionante della Argerich ï¿œ vedere la mano e le dita da
> vicino. La facilitï¿œ che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il
> pedale, altrettanto impressionante (per me almeno).
>
> dR :-)

Con il pedale Martha ï¿œ sempre stata un mostro.
Beccati quello che fa qui con Scarlatti (dettaglio a 2:46)
per non dire della prefezione nei ribattuti, il suono cristallino
e la freschezzxa nelle dinamiche.

http://www.youtube.com/watch?v=wjghYFgt8Zk&feature=related

Quasi mi pento di averla messa "solo" al secondo posto.
Sokolov non ce la fa a farla cosï¿œ, ammesso che ci abbia mai provato :-)

E


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5083cfce$0$13278$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Beccati quello che fa qui con Scarlatti (dettaglio a 2:46)
> per non dire della prefezione nei ribattuti, il suono cristallino
> e la freschezzxa nelle dinamiche.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=wjghYFgt8Zk&feature=related

Conoscevo, ma si riascolta sempre con piacere. Se non sbaglio alterna 2-3 a
3-4, nei ribattuti. Impressionante.

> Quasi mi pento di averla messa "solo" al secondo posto.
> Sokolov non ce la fa a farla così, ammesso che ci abbia mai provato :-)

Sokolov è immenso, ma non mi dà, tecnicamente parlando (e alla fine anche
musicalmente, perché la separazione fra le due cose è artificiosa) questo
senso di facilità, questo respiro.
Se la concezione è un po' attardata, alla fine, chissenefrega.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
On 20 Ott, 21:54, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "etwas langsamer" <
etwl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:5082c0bf$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > Consiglio di suonarlo o di non suonarlo?
>
> Chiedigli coma fa a saperlo, piuttosto.
>

no perché qualcuno pensa davvero che io fossi là... lol

E' noto che ABM dicesse che Bach lo lasciava ai clavicembalisti
E' altrettanto noto che a Martha abbia dato solo consigli
tutto qui

lz


title: Argerich plays Bach

text:
On 21 Ott, 01:26, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:

>
> La facilità che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il pedale,
> altrettanto impressionante (per me almeno).
>

...per te, appunto. Batte il piedino che sembra Fast Waller

lz


title: Argerich plays Bach

author: Peter & Pan ©

text:
Dopo dura riflessione, luziferszorn ha scritto :
> On 21 Ott, 01:26, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
>>
>> La facilitï¿œ che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il pedale,
>> altrettanto impressionante (per me almeno).
>>
>
>
> ...per te, appunto. Batte il piedino che sembra Fast Waller
Beh che sia stato velocissimo, nessun dubbio, ma non per questo ha
cambiato nome :-).
*Fats* Waller
Perdonami la precisazione ma avresti fatto lo stesso tu se avessi
scritto Back o Bethoven.

--
P&P ï¿œ
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: Argerich plays Bach

text:
On 21 Ott, 14:26, Peter & Pan © <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
>
wrote:
> Dopo dura riflessione, luziferszorn ha scritto :> On 21 Ott, 01:26, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> >> La facilità che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il pedale,
> >> altrettanto impressionante (per me almeno).
>
> > ...per te, appunto. Batte il piedino che sembra Fast Waller
>
> Beh che sia stato velocissimo, nessun dubbio, ma non per questo ha
> cambiato nome :-).
> *Fats* Waller

lol - un lapsus psicodigitale


title: Argerich plays Bach

text:
On 20 Ott, 15:31, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:
> Partita, n. 2.
> Per me meravigliosa.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=0pjLgM8mreM

>
> E' un peccato che Martha abbia frequentato cos poco
> JSB nella sua luminosa carriera.

Me la sono sorbita tutta. Per me è NO.

lz


title: Argerich plays Bach

text:
luziferszorn ha usato la sua tastiera per scrivere :
> On 21 Ott, 14:26, Peter & Pan ï¿œ <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
>
> wrote:
>> Dopo dura riflessione, luziferszorn ha scritto :> On 21 Ott, 01:26, "Shapiro
>> used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>>
>>>> La facilitï¿œ che ha ancora, la sicurezza. La coordinazione con il pedale,
>>>> altrettanto impressionante (per me almeno).
>>> ...per te, appunto. Batte il piedino che sembra Fast Waller
>>
>> Beh che sia stato velocissimo, nessun dubbio, ma non per questo ha
>> cambiato nome :-).
>> *Fats* Waller
>
>
> lol - un lapsus psicodigitale
Giï¿œ, ma apprezzabile come anagramma, dato che riflette una qualitï¿œ del
pianista :-).

Mi andrebbe tanto ascoltare la Argerich che interpetra Bill Evans in
Waltz for Debby, ma credo che sia solo un inesaudibile desiderio.



title: Argerich plays Bach

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2c36fe18-93a2-4417...@d3g2000vbj.googlegroups.com...

>...per te, appunto. Batte il piedino che sembra Fast Waller

Mi raccomando, non abbassare il tuo standard, nelle battute specialmente.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0b1664a2-12da-434e...@b19g2000vbt.googlegroups.com...
On 20 Ott, 21:54, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:

>no perch� qualcuno pensa davvero che io fossi l�... lol

E chi l'ha detto?

>E' noto che ABM dicesse che Bach lo lasciava ai clavicembalisti

E chi te l'ha detto (bis)?
Strano, da parte di uno che ha suonato Scarlatti praticamente fino alla fine
della carriera.

>E' altrettanto noto che a Martha abbia dato solo consigli

Che dovrebbe fare un insegnante di quel livello? Darle scapacccioni?

>tutto qui

Poco, come al solito, e per di pi� sconnesso. Attaccati agli unisoni, che
restano l'unico argomento che
hai.

dR


title: Argerich plays Bach

author: samucito

text:
Il 21/10/2012 15:46, Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:0b1664a2-12da-434e...@b19g2000vbt.googlegroups.com...
> On 20 Ott, 21:54, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
>> no perché qualcuno pensa davvero che io fossi là... lol
>
> E chi l'ha detto?
>
>> E' noto che ABM dicesse che Bach lo lasciava ai clavicembalisti
>
> E chi te l'ha detto (bis)?
> Strano, da parte di uno che ha suonato Scarlatti praticamente fino alla
> fine della carriera.
>
>> E' altrettanto noto che a Martha abbia dato solo consigli
>
> Che dovrebbe fare un insegnante di quel livello? Darle scapacccioni?
>
>> tutto qui
>
> Poco, come al solito, e per di più sconnesso. Attaccati agli unisoni,
> che restano l'unico argomento che
> hai.
>
> dR

che acido che tiene oggi luziferszorn, ci potrebbe sturare la metà dei
sanitari del conservatorio


title: Argerich plays Bach

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:k6105j$6s7$1...@tdi.cu.mi.it...

> che acido che tiene oggi luziferszorn, ci potrebbe sturare la met� dei
> sanitari del conservatorio

Gi�. Non ci sta proprio seduto, sulla sua fortuna, ma poco ci manca.
Un'attivit� promettente, e molto richiesta per giunta.
Tanto di pianisti cialtroni che massacrano capolavori sconosciuti ce ne
saranno sempre: quindi di materia prima continuer� a secernerne, il tenero
Luzy.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
On 21 Ott, 16:17, samucito <
samucit...@gmail.com
> wrote:

>
> che acido che tiene oggi luziferszorn, ci potrebbe sturare la met dei
> sanitari del conservatorio

avete problemi con la cacca anche in conservatorio?


title: Argerich plays Bach

text:
On 21 Ott, 15:46, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <pan
>
> >E' noto che ABM dicesse che Bach lo lasciava ai clavicembalisti
>
> E chi te l'ha detto (bis)?

Non ricordo; dovrei controllare tra i miei libri e interviste; se la
so solo io controllerò; ma prima attendo eventuali conferme da altri,
un tempo qui c'erano almeno un paio di esperti in materia ABM

lz


title: Argerich plays Bach

text:
On 21 Ott, 15:43, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com

>
> Mi raccomando, non abbassare il tuo standard,

 tu alza quello delle cuffie


title: Argerich plays Bach

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e5941bb3-68cb-4a55...@l12g2000vbj.googlegroups.com...

> tu alza quello delle cuffie

Non ascolto mai in cuffia. Sempre con le casse, e ci sento ancora. Tu magari
leggi con attenzione, ciccetto.

dR


title: Argerich plays Bach

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2faeb66c-ba76-43f5...@h16g2000vby.googlegroups.com...

> avete problemi con la cacca anche in conservatorio?

Visto che � pronto ad offrirsi?

dR


title: Argerich plays Bach

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> Strano, da parte di uno che ha suonato Scarlatti praticamente fino alla fine
>
> della carriera.

D'altra parte, è notissima la sua incisione del Concerto italiano di Bach. Inoltre ebbe in repertorio almeno tre pezzi bachiani nella trascrizione di Busoni.
In realtà quello che per diverso tempo, dopo averne fatto scorpacciata in gioventù e e averne addirittura eseguito l'integrale per tastiera in concerto, disse che lasciava Bach ai clavicembalisti fu Claudio Arrau, salvo ricredersi negli ultimi anni di carriera.

jps


title: Argerich plays Bach

text:
<
janpieterszo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8178d948-8491-4a8f...@googlegroups.com...

>D'altra parte, � notissima la sua incisione del Concerto italiano di Bach.
>Inoltre ebbe in repertorio almeno tre >pezzi bachiani nella trascrizione di
>Busoni.

Tutto esatto. Era plausibile che sconsigliasse Bach alla giovane (!!!)
Argerich. Poi il nostro amico ha voluto allargarsi...
Le trascrizioni di Busoni francamente non le contavo, perch� di fatto sono
adattamenti. Un pianista come Lipatti non distingueva, e suonava tanto i
Bach-Busoni quanto Bach senza mediazioni, sostanzialmente con le stesse
scelte. Poteva essere plausibile che Michelangeli distinguesse, ma non
credo. Come non credo che pensasse di lasciarlo esclusivamente ai
clavicembalisti.

>In realt� quello che per diverso tempo, dopo averne fatto scorpacciata in
>giovent� e e averne addirittura >eseguito l'integrale per tastiera in
>concerto, disse che lasciava Bach ai clavicembalisti fu Claudio Arrau,
>salvo >ricredersi negli ultimi anni di carriera.

Giustissimo.
Grazie, del Concerto Italiano mi ero colpevolmente dimenticato.
La mitica integrale di Arrau � ancora precedente, degli anni '33-'35, se
ricordo bene. A Berlino.
Fortunatamente si � ricreduto.

dR


title: Argerich plays Bach

author: AngelDanger

text:

L'ho letto anch'io nel libro di Cord Garben su ABM.


title: Argerich plays Bach

text:
On 20 Ott, 19:12, "Erg Frast" <
m...@inwind.it
> wrote:
> "etwas langsamer" <
etwl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > Partita, n. 2.
> > Per me meravigliosa.
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=0pjLgM8mreM

>
> Impressionante.
>
> Ma pi in generale, non la trovate un tantino "robotizzata"?
>
> EF

Anch'io rimango abbagliato dalla facilità digitale, ma non l'apprezzo
del tutto. Anzi alla fine un po' mi disturba.
Un paio di anni fa ho ascoltato la stessa Partita da Sokolov in alcune
esecuzioni da empireo: il russo sfrutta prevalentemente
un'articolazione in "staccato", ma molto duttile, che riesce sempre a
mantenere "morbido" e "rotondo". Non ho capito bene come gli riesca
questo singolare miracolo acustico, sicuramente con un uso molto parco
ma raffinatissimo del pedale, poi boh... Poco tempo prima la ascoltai
live anche da Zimerman, che trovai abbastanza mainstream e non mi
entusiasmò più di tanto. Il polacco, come la Argerich, è un bachiamo
"occasionale", che credo abbia in repertorio solo questa Partita o
poco più. Sokolov è invece pianista bachiano (e barocco) di lungo
corso che, soprattutto in questi anni, si è costruito un suono proprio
per Bach, con questo efficacissimo (IMHO) "staccato rotondo", oltre ad
avere sviluppato una tecnica delle ornamentazioni e dei trilli a dir
poco portentosa. Gli "occasionali", e nemmeno altri considerati
bachiani DOC, non hanno affinato queste armi come il russo. Nel caso
di questa BWV 826, per me non c'é partita...

Ciao,

Angelo


title: Argerich plays Bach

text:
"AngelDanger" <
angelo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b2da26-c6d4-462f...@k20g2000vbj.googlegroups.com...

>Sokolov � invece pianista bachiano (e barocco) di lungo
>corso che, soprattutto in questi anni, si � costruito un suono proprio
>per Bach, con questo efficacissimo (IMHO) "staccato rotondo", oltre ad
>avere sviluppato una tecnica delle ornamentazioni e dei trilli a dir
>poco portentosa.

Su questo ci sono pochi dubbi. Ci� non toglie che l'agilit� della Argerich
sia pi� che degna, anche senza considerare l'et�. Sul risultato estetico,
avevo distinto anch'io. Il suono non gli serve solo per Bach, lo trovo un
interprete assai interessante anche in Mozart. Parlo di Sokolov, ovviamente.

>Gli "occasionali", e nemmeno altri considerati
>bachiani DOC,

Sono malignamente curioso. Quali?

dR


title: Argerich plays Bach

text:
Il 21/10/2012 22:31, AngelDanger ha scritto:
> On 20 Ott, 19:12, "Erg Frast" <
m...@inwind.it
> wrote:
>> "etwas langsamer" <
etwl...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>
>>> Partita, n. 2.
>>> Per me meravigliosa.
>>
>>>
http://www.youtube.com/watch?v=0pjLgM8mreM

>>
>> Impressionante.
>>
>> Ma pi in generale, non la trovate un tantino "robotizzata"?
>>
>> EF
>
> Anch'io rimango abbagliato dalla facilit� digitale, ma non l'apprezzo
> del tutto. Anzi alla fine un po' mi disturba.

Oh, d'accordo che Sokolov � un ineguagliabile artigiano della sonorit�,
ma non � che qui c'� una dattilografa in lizza per il Guinness della
velocit�, eh.
Al di l� della facilit� della mano, mi sembra che ci sia anche
qualcosina di valido sul piano del suono (vedi l'Allemanda,
il Rondeau, vedi il Capriccio finale) e della lettura dell'intera
suite.
Sar� anche un Bach mainstream (qualunque cosa voglia dire), ma averne.

E


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:508465be$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Sar� anche un Bach mainstream (qualunque cosa voglia dire), ma averne.

...ecco.

dR :-)


title: Argerich plays Bach

text:

No, � che sembra che andar veloci e precisi sia un colpa.
E allora beccatevi questo

http://www.youtube.com/watch?v=GQ-NAgDpRVs

:-)


title: Argerich plays Bach

text:

Notevole anche l'aneddoto:

Richter was asked after the performance of this etude - why did he play
it so fast? He answered - Because I can


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50846896$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

> E allora beccatevi questo

Oh, io lo becco e me lo tengo. :-))

dR


title: Argerich plays Bach

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50846932$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Richter was asked after the performance of this etude - why did he play it
> so fast? He answered - Because I can

Uomo impagabile.

dR


title: Radio Classica da oggi via satellite

author: Aldo

text:
"L'italiana Radio Classica ha iniziato a trasmettere musica classica sui
12111 V - APID 45"
(fonte:
http://www.satellite.it/tecnica/mobypid/index.shtm
di Mercoledi' 7 Marzo 2001)
E' forse la radio di musica classica che trasmette anche a Milano città?
Ciao
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ > < .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
               © Aldo
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´


title: Handel

author: Giuseppe

text:
Questo autore non finisce mai di stupirmi per la bellezza della sua musica.
Mi sono procurato un cd della Hyperion  dal titolo : "Music for Royal Occasions",
contenente tre sue composizioni.
L'Anthems per il compleanno della Regina  Anna ( che già conoscevo)
il Te Deum per la Regina Carolina
ed un altro inno per il matrimonio del Principe Federico con Augusta di Sassonia Coburgo:
Sing Unto God.
La prima che ho citato già la conoscevo e sul fatto che sia una bellissima composizione
penso che non ci siano dubbi.
Le altre due che, ho ascoltato per la prima volta, non hanno fatto altro che confermare la
mia impressione su Handel: è un grandissimo artista:-))
G.
P.S......peccato che Unto in inglese significhi " sopra"..perchè a leggerlo in forma
latineggiante ed accoppiandolo con god che in italiano significa Signore ...bhe..ci poteva
scappare una bella battuta su..........:-)))))))))
Il resto lo lascio all'immaginazione di chi mi leggerà.
Immaginate: Sing= Suono; Unto lo lasciamo così com'è, God= Signore, aggiungiamo un *per*
tra sing e l' unto:-)))))))


title: Handel

author: Cesare Simonetti

text:
Il Mon, 26 Apr 2004 15:51:10 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>P.S......peccato che Unto in inglese significhi " sopra"..perchè a leggerlo in forma
>latineggiante ed accoppiandolo con god che in italiano significa Signore ...bhe..ci poteva
>scappare una bella battuta su..........:-)))))))))
>Il resto lo lascio all'immaginazione di chi mi leggerà.
>Immaginate: Sing= Suono; Unto lo lasciamo così com'è, God= Signore, aggiungiamo un *per*
>tra sing e l' unto:-)))))))
Se neppure Haendel ti distrae dall'ossessione dilagante, hai un
problema.
Cesare Simonetti
SUB COMANDANTE  B.A.C.H.
PS
Sai cosa sono le B.A.C.H. ?
Sai chi e' il loro fondatore e Comandante Supremo ?
Dissossesionati, fratello in Haendel.


title: Handel

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:vmaq80tsp0fp6peqi...@4ax.com...

Ma dai.....mi è venuto in mente quando ho visto il titolo dell'anthems:-))))))))
Figurati se penso a quello, anche quando sono a casa.
Già ci ho pensato per molti anni per motivi di lavoro  e ti assicuro che basta e avanza.
Con simpatia
Giuseppe
P.S.
Non so cosa siano le B:A:C:H:


title: Handel

text:
Il Mon, 26 Apr 2004 19:37:24 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>
>Non so cosa siano le B:A:C:H:
 Brigate Armate Combattenti Haendeliane, fondate da Cioran's Son di
Bologna che, bonta' sua, mi nomino' suo vice.
Il tutto accadde quando il bolognese Cioran s'accorse che il Sommo
Sassone era qui abbastanza ignorato e nell'occasione scopri' che
anch'io ero haendeliano di ferro.
Gli altri lo sanno gia' ma tu certamente no : quando mi sposai nel
Duomo di Cagliari ( all'epoca le prime navi a vapore cominciavano a
solcare i mari ) chiesi ed ottenni, come musica nuziale, il Largo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Handel

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:66as80lf9kpfsadto...@4ax.com...
> Il Mon, 26 Apr 2004 19:37:24 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
>
>
> >
> >Non so cosa siano le B:A:C:H:
>
>
>  Brigate Armate Combattenti Haendeliane, fondate da Cioran's Son di
> Bologna che, bonta' sua, mi nomino' suo vice.
> Il tutto accadde quando il bolognese Cioran s'accorse che il Sommo
> Sassone era qui abbastanza ignorato e nell'occasione scopri' che
> anch'io ero haendeliano di ferro.
Effettivamente se ne parla pochino, eppure lo considero ( e non solo io) uno degli autori
piu' interessanti del barocco, unitamente a Bach ( quello vero:-))))))) naturalmente:-))
Giusto la settimana scorsa ho comprato il libro di A.Basso ( storia della musia ) che
parla di quel periodo storico e dei due autori piu' rappresentativi.
Ma ancora non sono arrivato a Handel, è un pò difficile da digerire e sono ancora ai primi
capitoli.
> Gli altri lo sanno gia' ma tu certamente no : quando mi sposai nel
> Duomo di Cagliari ( all'epoca le prime navi a vapore cominciavano a
> solcare i mari ) chiesi ed ottenni, come musica nuziale, il Largo.
>
Bhe..non potevi scegliere musica piu' bella:-))))
Quando mi sono sposato io, molto dopo l'epoca dei battelli a   vapore, mi sembra che
l'organista eseguì solo la solita Ave Maria:-(
Ciao
G.


title: Handel

author: Marco Marcelli

text:
Il 27 Apr 2004, 14:30, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto:
> Quando mi sono sposato io, molto dopo l'epoca dei battelli a vapore, mi
sembra che
> l'organista eseguě solo la solita Ave Maria:-(
Insomma, smettete di lamentarvi!!!!
Quando mi sono sposato io l'organista ci dette buca all'ultimo momento,
sicche' la cerimonia (colmo per un musicofilo) fu assolutamente silente!!!
:-(((((
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Handel

text:
Il Tue, 27 Apr 2004 15:21:01 GMT,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
(Marco Marcelli) ha scritto:
>Insomma, smettete di lamentarvi!!!!
>Quando mi sono sposato io l'organista ci dette buca all'ultimo momento,
>sicche' la cerimonia (colmo per un musicofilo) fu assolutamente silente!!!
>:-(((((
Dilla tutta : avevi preteso lo sconto del 50%.....


title: Handel

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o1t80pgn945ruimg...@4ax.com...

O forse anche gratis:-)))))))
G.


title: [OT] The Rainbow Union

author: L'Unione...  sovietica!

text:
Bello il nuovo simbolo dell'Ulivo o della Fed o della Gad o come si
chiama ora, cioè L'Unione. C'è anche la bandiera della pace. Ottimo,
specie quando ai suoi leader capiterà di andare in America e verranno
scambiati per il Sindacato degli omosessuali..... :-)