title: ET - Genesis - Abacab

text:
Moosbrugger wrote:
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:
> e sinceramente il fatto che tu possa aver usato lo stesso
> aggettivo per due dischi agli antipodi come Abacab e Foxtrot mi
> lascia più di qualche perplessità, con rispetto parlando.
Assolutamente no. Abacab era proprio una porcheria bella e buona, la solita
struttura a canzoncine rock e stop. Foxtrot è "ascoltabile", ma nulla di più
IMO. Musicalmente non ci trovo dentro grandi idee. Solitamente nel ramo
"metal", che oggi va molto di più del prog (che praticamente si è quasi
estinto), il massimo - dicono i cultori - lo si trova con i Dream Theater e
i Symphony X. Nulla da dire, per carità, ma a me paiono banalotti
pure quelli! Forse bisognarebbe capire dove inizia la banalità e dove la
genialità.
> Lo farò volentieri. I dischi dei King Crimson dei primi anni '80 (
> Discipline e Beat soprattutto ) erano fra i miei preferiti in quel
> genere, ma a te probabilmente faranno schifo :-PpP
Non lo so. Dovrei ascoltarli.
>> Non credo che butterò via altri soldi per i Genesis, cmq.
>
> Oddio, spero di non averti fatto saltare i pasti ;-)
No. Però ora mi sto godendo un Bach che è una cosa dell'altro mondo.
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: EquinoXe

text:
carlo gerelli wrote:
>
> appunto, i gabbiani da discarica ... ;-)
>
> no, cmq a parte gli scherzi mi sono un po' stupito
> che, dopo aver chiesto e ricevuto consigli sui migliori
> album dei Genesis ti sei andato ad impantanare proprio
> su Abacab ...
Forse è bene dire che da parecchio tempo ho deciso di boicottare l'acquisto
di cd nuovi delle majors perché ritengo la loro politica commerciale
assolutamente un insulto nei confronti sia dell'ascoltatore sia della
musica, quindi mi rivolgo solo al mercato dell'usato. Capirai bene che qui
si piglia in base a quello che passa il convento, anche se a dire il vero
sono molto soddisfatto di questo nuovo approccio di acquisti (che è un po'
un alter-ego del mondo di acquistare del vinilofilo) perché spesso si
trovano delizie altrimenti introvabili nel mercato "tradizionale".
Forse stupirà un po' questa cosa, ma in questi luoghi si trovano persone
molto più appassionate di musica rispetto a certe mummie che corrispondono
al nome di "commesse della Ricordi Mediastore" (mediastore però è un nome
che fa molto fico e nasconde il lercio che si trova lì dentro)... :P
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: Moosbrugger

text:
Premesso che sono incazzato per via del Milan,
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Assolutamente no. Abacab era proprio una porcheria bella e buona, la
solita
> struttura a canzoncine rock e stop.
A questo punto : una porcheria di classe, comunque. L' arrangiamento di No
Reply at All, proprio il tipo di canzoncina che l' appassionato-tipo dei
Genesis schifava, è tutto meno che banale ( basta ricordare l' uso del
pianoforte ).
Foxtrot è "ascoltabile", ma nulla di più
> IMO. Musicalmente non ci trovo dentro grandi idee.
Beh, qui non so che dire. Premesso che non parliamo di Mozart o Beethoven,
Watcher of the Skies, Can-utility and the Coastliners o Supper's Ready mi
sembrano quanto di meno banale ci fosse nel panorama rock dell' epoca a
livello compositivo e di ricerca armonica e ritmica.
Solitamente nel ramo
> "metal", che oggi va molto di più del prog (che praticamente si è quasi
> estinto), il massimo - dicono i cultori - lo si trova con i Dream Theater
e
> i Symphony X. Nulla da dire, per carità, ma a me paiono banalotti
> pure quelli!
Non conosco.
Forse bisognarebbe capire dove inizia la banalità e dove la
> genialità.
Ecco, questo è un problema interessante. Io trovo che l' uso personale di
materiali musicali inusuali per un certo genere come i ritmi composti o le
armonie complesse, al servizio di una creatività sempre costante possa
rappresentare non dico una forma di genialità ( non esageriamo ), ma
approdare comunque a degli esiti artistici di un certo interesse. Poi, è del
tutto ovvio che io sconto per questo gruppo l' innamoramento che si prova a
quindici anni e non si scorda più. Anche nella vita, può darsi che tu riveda
la stessa ragazzina per cui scrivevi delle malinconiche poesie al liceo
vent' anni dopo e la ritrovi ingrassata, imbruttita, con una pettinatura
orrenda e una conversazione abominevole, ma ci sarà sempre qualcosa nel suo
sguardo che farà vibrare una certa corda segreta dentro di te. O almeno per
me è così.
> No. Però ora mi sto godendo un Bach che è una cosa dell'altro mondo.
Grazie al ca##o, conpermesso.



title: ET - Genesis - Abacab

text:
Moosbrugger wrote:
> Premesso che sono incazzato per via del Milan,
Premesso che io come sempre sono un bastardodentro (c) Klaus e uno stronzo
(c) Gnegno, veniamo a noi.
> Beh, qui non so che dire. Premesso che non parliamo di Mozart o
> Beethoven, Watcher of the Skies, Can-utility and the Coastliners o
> Supper's Ready mi sembrano quanto di meno banale ci fosse nel
> panorama rock dell' epoca a livello compositivo e di ricerca armonica
> e ritmica.
Guarda, a dire la verità sto curiosando in altri ambiti per vedere quali
percorsi compositivi alternativi alla classica si elaborano. Fin'ora l'idea
che mi sono fatto è che la classica è sempre avanti anni luce rispetto alla
musica "leggera", e che quest'ultima raccoglie ed elabora le briciole. E'
davvero raro trovare qualcosa di veramente originale in quest'ambito, ma a
cercar bene si trova. Sarò tedioso, ma la title track di "Thack" dei King
Crimson con tutte quelle variazioni dinamico-ritmiche di chitarra elettrica
è davvero formidabile.
Un'altra cosa singolare che noto è come spesso musica di 20 o 30 anni fa
suona al mio orecchio come un qualcosa di stantìo. Così come stantìo e
anacronistico suona per me Battisti, la stessa impressione la trovo per i
Genesis; già a partire dall'organetto Bontempi iniziale a finire con la
parte vocale che francamente trovo irritante. "Horizons" poi mi pare una
scopiazzata del primo preludio WTC di Bach. Credo che una cosa così oggi
sarebbe abbastanza superata, mentre ancora oggi io personalmente continuo a
sentire "attuale" un pezzo di Bach o di un compositore di oltre 500 anni or
sono.
Cmq quando ho detto che è "banalotto" l'ho detto semplicemente perché in
base a quello che mi è stato detto sul gruppo, mi aspettavo davvero di
trovare qualcosa di più.
> Solitamente nel ramo
>> "metal", che oggi va molto di più del prog (che praticamente si è
>> quasi estinto), il massimo - dicono i cultori - lo si trova con i
>> Dream Theater e i Symphony X. Nulla da dire, per carità, ma a me
>> paiono banalotti pure quelli!
>
> Non conosco.
Non ti perdi nulla, IMO.
> Ecco, questo è un problema interessante. Io trovo che l' uso
> personale di materiali musicali inusuali per un certo genere come i
> ritmi composti o le armonie complesse, al servizio di una creatività
> sempre costante possa rappresentare non dico una forma di genialità (
> non esageriamo ), ma approdare comunque a degli esiti artistici di un
> certo interesse. Poi, è del tutto ovvio che io sconto per questo
> gruppo l' innamoramento che si prova a quindici anni e non si scorda
> più.
Vabè, grazie mille. Anhe a me il primo black album dei Metallica piace per
lo stesso motivo :D
> Anche nella vita, può darsi che tu riveda la stessa ragazzina
> per cui scrivevi delle malinconiche poesie al liceo vent' anni dopo e
> la ritrovi ingrassata, imbruttita, con una pettinatura orrenda e una
> conversazione abominevole, ma ci sarà sempre qualcosa nel suo sguardo
> che farà vibrare una certa corda segreta dentro di te. O almeno per
> me è così.
Come sei romantico! :o
>> No. Però ora mi sto godendo un Bach che è una cosa dell'altro mondo.
>
>
> Grazie al ca##o, conpermesso.
Prego prego, non c'è di che.
Cmq credo che sia il mio ascolto intensivo di classica che mi ha
definitivamente traviato e portato su una strada di non ritorno. :(
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: Erewhon

text:
"EquinoXe" ha scritto nel messaggio
> "Horizons" poi mi pare una
> scopiazzata del primo preludio WTC di Bach.
Semmai dal preludio della prima Suite per violoncello...
> Cmq quando ho detto che č "banalotto" l'ho detto semplicemente perché in
> base a quello che mi č stato detto sul gruppo, mi aspettavo davvero di
> trovare qualcosa di piů.
Guarda, io ci ho messo alcuni anni per scoprire che mi piacevano assai. Abbi
fede. Sennň ti diseredo e non ti parlo di Bakfark.
E.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Erewhon wrote:
> "EquinoXe" ha scritto nel messaggio
>
>> "Horizons" poi mi pare una
>> scopiazzata del primo preludio WTC di Bach.
>
>
> Semmai dal preludio della prima Suite per violoncello...
Sì, te ghet resù, ma ero distratto da Sciarrino.
Non posso ancora dire che mi piace sennò icsdcs non mi manda più il software
:(((
> Guarda, io ci ho messo alcuni anni per scoprire che mi piacevano
> assai. Abbi fede.
Io ho fede, speranza (molta) e carità (poca, specie nei confronti di Zazie).
> Sennò ti diseredo e non ti parlo di Bakfark.
Non te l'ho mai detto che i Genesis sono il mio gruppo preferito?
Guarda ho tutta la loro discografia! Senti che fica Supper's Ready! Che
geni! L'ho sempre detto io... :P
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: Franek

text:
Il Tue, 21 Oct 2003 18:34:57 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto:
>La mia preferita di qest'album č Ripples.
Io invece non la trovo niente di particolare... ma ho avuto
l'impressione che il secondo lato non sia all'altezza del primo: di
notevole mi sembra che ci sia solo A trick of the tail. Cmq quando
prendero' il cd - ho restituito la cassetta stasera - ascoltero' con
piu' attenzione Los endos.
Ciao
	Franek


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Il Wed, 22 Oct 2003 23:36:00 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>Un'altra cosa singolare che noto è come spesso musica di 20 o 30 anni fa
>suona al mio orecchio come un qualcosa di stantìo.
Curioso... al contrario io trovo i Genesis molto (scusa il termine
osceno) ''attuali'', al contrario del contemporaneo Banco del mutuo
soccorso, certo interessante, ma con atmosfere che oggi suonano un po'
datate.
>"Horizons" poi mi pare una
>scopiazzata del primo preludio WTC di Bach.
Io Horizons lo considero un pezzo ''esterno'' all'album, e per di piu'
neanche dei Genesis ma solo di Hackett. Eppure pare che sia stato e
sia ancora adesso molto apprezzato dal pubblico... mah!
>Cmq quando ho detto che è "banalotto" l'ho detto semplicemente perché in
>base a quello che mi è stato detto sul gruppo, mi aspettavo davvero di
>trovare qualcosa di più.
Nel mio caso, Foxtrot e' il loro secondo disco che ho ascoltato -
prima avevo solo Nursery Crime - e devo dire che mi ci e' voluto un
po' per apprezzarlo: a parte Supper's ready e Horizons (per opposti
motivi) mi sembrava che ci fosse stato un calo di ispirazione rispetto
al disco precedente.
>> Solitamente nel ramo
>>> "metal", che oggi va molto di più del prog (che praticamente si è
>>> quasi estinto), il massimo - dicono i cultori - lo si trova con i
>>> Dream Theater e i Symphony X. Nulla da dire, per carità, ma a me
>>> paiono banalotti pure quelli!
Proprio quando ero andato alla Fnac a comprare (dopo aver constatato
che avevano quasi del tutto smantellato il reparto classica) Foxtrot e
Selling England c'erano li' i Muse che firmavano autografi a un branco
di pistola in delirio. Nel frattempo facevano ascoltare un loro disco:
musica non certo brutta, ma erano i classici pezzi hard-rock gia'
sentiti e strasentiti.
>Cmq credo che sia il mio ascolto intensivo di classica che mi ha
>definitivamente traviato e portato su una strada di non ritorno. :(
EOH!!! Ma come?!?! Non ti annoi?? ;-))))
Ciao
	Franek
PS: se avete voglia di divertirvi a leggere un po' di commenti del
pubblico su Foxtrot:
http://www.kalporz.com/recensioni/foxtrot.htm
soprattutto quello del 28 aprile 2002 e' bellissimo! :-)))


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Franek wrote:
> Il Wed, 22 Oct 2003 23:36:00 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> ha scritto:
>
>> Un'altra cosa singolare che noto è come spesso musica di 20 o 30
>> anni fa suona al mio orecchio come un qualcosa di stantìo.
>
> Curioso... al contrario io trovo i Genesis molto (scusa il termine
> osceno) ''attuali'', al contrario del contemporaneo Banco del mutuo
> soccorso, certo interessante, ma con atmosfere che oggi suonano un po'
> datate.
Del Banco conosco il famoso disco col salvadanaio. E' stata anche quella una
grossa delusione.
> Io Horizons lo considero un pezzo ''esterno'' all'album, e per di piu'
> neanche dei Genesis ma solo di Hackett. Eppure pare che sia stato e
> sia ancora adesso molto apprezzato dal pubblico... mah!
Bene, vuol dire che Bach fa proseliti! E se consideriamo tutte le
scopiazzature che il povero Giovanni Sebastiano ha dovuto subire nel corso
degli anni, è senz'altro vero che è il compositore più geniale della storia
della musica giacchè ha "ispirato" e continua ad "ispirare" cetinaia e
centinaia di altri pezzi! :D
> Nel mio caso, Foxtrot e' il loro secondo disco che ho ascoltato -
> prima avevo solo Nursery Crime - e devo dire che mi ci e' voluto un
> po' per apprezzarlo: a parte Supper's ready e Horizons (per opposti
> motivi) mi sembrava che ci fosse stato un calo di ispirazione rispetto
> al disco precedente.
Non so. Io di solito riesco ad apprezzare un pezzo al primo ascolto, e nei
successivi di solito tengo d'orecchio vari passaggi che inevitabilmente mi
sfuggono. A parte le altre canzoni dell'album, prendiamo ad esempio il pezzo
più "complesso" che è Supper's Ready. Parte con un tema che poi scompare per
lasciar posto ad una serie di microstrutture che procedono in modo un po'
anchilosato con melodie IMO poco sviluppate in sé per poi terminare
col tema iniziale che costituisce la solita ripresa.
Nulla di stratosferico, né dal punto di vista compositivo nè
dal punto di vista interpretativo/esecutivo. Certo, se la genialità
constituisce in ciò a me va pure bene, capirai... :)
> Proprio quando ero andato alla Fnac a comprare (dopo aver constatato
> che avevano quasi del tutto smantellato il reparto classica) Foxtrot e
> Selling England c'erano li' i Muse che firmavano autografi a un branco
> di pistola in delirio. Nel frattempo facevano ascoltare un loro disco:
> musica non certo brutta, ma erano i classici pezzi hard-rock gia'
> sentiti e strasentiti.
I Muse mi incuriosiscono solo per il basso distorto che usano. Null'altro.
>> Cmq credo che sia il mio ascolto intensivo di classica che mi ha
>> definitivamente traviato e portato su una strada di non ritorno. :(
>
> EOH!!! Ma come?!?! Non ti annoi?? ;-))))
In verità è che la musica mi annoia sempre più.
E' un bene? E' un male? Non so.
Secondo me se togli tutta la fuffa, i capolavori rappresentano sì e no lo
0,001% di tutta la produzione. E sono stato moooolto di manica larga! :D
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: icsdcs

text:
On Thu, 23 Oct 2003 01:28:22 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>In verità è che la musica mi annoia sempre più.
>E' un bene? E' un male? Non so.
credo che dipenda dal fatto che ce n'è troppa ed è troppo facile
averla. Un tempo il mondo era senza radio, senza TV, senza CD, senza
mp3. Per fare musica uno se la doveva fare in casa suonando uno
strumento, magari assieme ad altri. Era un modo completamente diverso
di rapportarsi all'esperienza sonora. Poi magari si andava al
concerto, evento raro, dove era possibile sentire la rara esecuzione
di quell'opera di Mozart o di Rossini, o di Beethoven, che poi,
magari, chissà per quanti anni non si sarebbe più ascoltata. Oggi te
la puoi sentire in CD 10 volte al giorno. La ragione per cui ti annoi
è che sei "viziato". E come tutti i viziati non riesci più a godere di
nulla. Non prenderla come un'offesa. Non è un qualcosa di personale.
E' lo stesso anche per me. Io ho dato via quasi tutti i miei CD, e non
ne compro più da tempo. Inoltre ascolto meno musica possibile. Così
quelle poche volte che lo desidero, essa torna ad essere veramente una
bella esperienza, anche se non potrà mai essere davvero come 200 anni
fa. Oggi bene o male siamo circondati da musica ovunque, ed è
difficile farne a meno anche se non la si vuole. Dunque il nostro
rapporto con il suono è per forza di cose "malato", non più naturale.
Inoltre è anche possibile che tu abbia bisogno di qualcosa di nuovo.
Probabilmente non appartieni a quella categoria di persone che riesce
ad ascoltare per tutta la vita 53 edizioni diverse della stessa opera.
Tu hai forse bisogno, ad un certo punto, di qualcosa di nuovo, che ti
stimoli in modo adeguato. Anche la mancanza di questi nuovi stimoli
può indurre a provare noia.
>Secondo me se togli tutta la fuffa, i capolavori rappresentano sì e no lo
>0,001% di tutta la produzione. E sono stato moooolto di manica larga! :D
Ma in fondo cosa te ne frega di stabilire quali e quanti siano i
capolavori? E poi, qual è il valore di un "capolavoro", se non, in
fine, quello di "testimonianza"? Tutto in qualche modo è banale, sotto
un certo punto di vista. Anche un Lied di Mahler, sfogliandone la
partitura, sembra così semplice, così elementare...E' un capolavoro?
Non lo è? Che importa? Alla fine conta solo per quello che è in grado
di testimoniare storicamente e poeticamente. Conta per quello che è in
grado di trasmetterti ora, al di là di ogni definizione. Forse tra
1600 anni non significherà più nulla per i nostri posteri. E'
possibile. E allora non sarà improvvisamente più un capolavoro, come
non lo è ciò che oggi per noi non conta più nulla, mentre 200 anni fa
aveva un valore. Tutto è così volubile, così effimero, che non vale la
pena neppure di sforzarsi per stabilire delle definizioni assolute,
quali pretendono di essere quella di "immortalità", di "capolavoro".
Lascia la responsabilità di queste definizioni ad altri, ad esempio a
quelli che riempiono di soldi certi compositori per far produrre loro
quattro fischi in croce.
Ciao,
ICS


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Tony György BanKche wrote:
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>
>>> e se hai tempo schiaffaci dentro pure Duke.
>>
>> Duke chi? Ellington?
>
> :-D
Vedi che il battutone mi č scappato fuori anche stavolta? :D
>> Conosci i Magma?
>
> solo di vista,
Beh, salutameli quando li vedi! :D
>  mi sembra di aver capito che abitiamo mooooolto vicino: se
> vuoi fare qualche scambio culturale scrivi qui: antonio punto banche
> lumachina tiscali punto it
Ehmmm... dopo che sono riuscito a smontare i Genesis mi vuoi contattare
ancora? Saprai mai perdonarmi? :)
>> ET = Extra Topic, un tag un po' alienante, ma sempre meglio di un
>> OT, visto che OT secondo me non č. :P
>
> ganzo!
Ne so una piů del diavolo!
ciao
A.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
icsdcs wrote:
> On Thu, 23 Oct 2003 01:28:22 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> In verità è che la musica mi annoia sempre più.
>> E' un bene? E' un male? Non so.
>
> credo che dipenda dal fatto che ce n'è troppa ed è troppo facile
> averla. Un tempo il mondo era senza radio, senza TV, senza CD, senza
> mp3.
Pensa che bello! Almeno si parlava un po' di più!
> Per fare musica uno se la doveva fare in casa suonando uno
> strumento, magari assieme ad altri.
Pensa che bello! Almeno si socializzava un po' di più invece di starsene con
quelle merdose cuffiette nelle orecchie.
> Era un modo completamente diverso
> di rapportarsi all'esperienza sonora. Poi magari si andava al
> concerto, evento raro, dove era possibile sentire la rara esecuzione
> di quell'opera di Mozart o di Rossini, o di Beethoven, che poi,
> magari, chissà per quanti anni non si sarebbe più ascoltata. Oggi te
> la puoi sentire in CD 10 volte al giorno.
Sì, l'ascolto in cd è una esperienza di ascolto che pian piano sto
abbandonando.
> La ragione per cui ti annoi
> è che sei "viziato". E come tutti i viziati non riesci più a godere di
> nulla. Non prenderla come un'offesa. Non è un qualcosa di personale.
Elenco delle mie sfighe, in ordine cronologico.
1. Iscrivermi ad un ng di musica classica (la sfiga più sfigata tra tutte) e
perseverarvi
2. Comprare valanghe di cd che tanto non ascolterò mai.
3. Mettere lo stereo in camera (grosso sbaglio pure questo)
4. Ascoltare la musica di Jenner (da quando mi inizia a piacere la sua non
riesco
ad ascoltare nmi piace più il resto della musica)
5. Vedere MTV (basta solo lo zapping). Almeno un tempo la musica-cesso mi
passava inosservata, ora invece mi torna tra le orecchie tutte le volte che
la sento.
> E' lo stesso anche per me. Io ho dato via quasi tutti i miei CD,
Si sta provvedendo anche a questo.
>e non ne compro più da tempo.
Idem con patate. Si ascolta di più la radio però.
> Inoltre ascolto meno musica possibile.
Non si puote. Te la ritrovi sempre tra i piedi la maledetta!
> Così
> quelle poche volte che lo desidero, essa torna ad essere veramente una
> bella esperienza, anche se non potrà mai essere davvero come 200 anni
> fa. Oggi bene o male siamo circondati da musica ovunque, ed è
> difficile farne a meno anche se non la si vuole. Dunque il nostro
> rapporto con il suono è per forza di cose "malato", non più naturale.
> Inoltre è anche possibile che tu abbia bisogno di qualcosa di nuovo.
> Probabilmente non appartieni a quella categoria di persone che riesce
> ad ascoltare per tutta la vita 53 edizioni diverse della stessa opera.
Assolutamente no, anche se sarebbe una cosa rassicurante. Sai cosa ti piace
e non ti piace, ti crei il tuo bel recinto che delimita il "bello" dal
"brutto" e tutto si esaurisce in questi termini.
> Tu hai forse bisogno, ad un certo punto, di qualcosa di nuovo, che ti
> stimoli in modo adeguato.
Può essere. Chissà che stimoli mi servono allora. Forse un bel calcio nel
sedere.
> Anche la mancanza di questi nuovi stimoli
> può indurre a provare noia.
Bisognerebbe provare, ma codesto "postaccio" non favorisce una cura. :D
Io sono sempre andato avanti alla ricerca di qualcosa di nuovo, e la musica
è sempre stata una grande scoperta/espolrazione. Ora sono arrivato ad un
punto tragico di non ritorno. Almeno credo. Temo.
<cuttino>
> Tutto è così volubile, così effimero, che non vale la
> pena neppure di sforzarsi per stabilire delle definizioni assolute,
> quali pretendono di essere quella di "immortalità", di "capolavoro".
> Lascia la responsabilità di queste definizioni ad altri, ad esempio a
> quelli che riempiono di soldi certi compositori per far produrre loro
> quattro fischi in croce.
Non è forse un atteggiamento un pelino rinunciatario?
A.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
icsdcs wrote:
> On Thu, 23 Oct 2003 01:28:22 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> In verità è che la musica mi annoia sempre più.
>> E' un bene? E' un male? Non so.
>
> credo che dipenda dal fatto che ce n'è troppa ed è troppo facile
> averla. Un tempo il mondo era senza radio, senza TV, senza CD, senza
> mp3.
Pensa che bello! Almeno si parlava un po' di più!
> Per fare musica uno se la doveva fare in casa suonando uno
> strumento, magari assieme ad altri.
Pensa che bello! Almeno si socializzava un po' di più invece di starsene con
quelle merdose cuffiette nelle orecchie.
> Era un modo completamente diverso
> di rapportarsi all'esperienza sonora. Poi magari si andava al
> concerto, evento raro, dove era possibile sentire la rara esecuzione
> di quell'opera di Mozart o di Rossini, o di Beethoven, che poi,
> magari, chissà per quanti anni non si sarebbe più ascoltata. Oggi te
> la puoi sentire in CD 10 volte al giorno.
Sì, l'ascolto in cd è una esperienza di ascolto che pian piano sto
abbandonando.
> La ragione per cui ti annoi
> è che sei "viziato". E come tutti i viziati non riesci più a godere di
> nulla. Non prenderla come un'offesa. Non è un qualcosa di personale.
Elenco delle mie sfighe, in ordine cronologico.
1. Iscrivermi ad un ng di musica classica (la sfiga più sfigata tra tutte) e
perseverarci
2. Comprare valanghe di cd che tanto non ascolterò mai.
3. Mettere lo stereo in camera (grosso sbaglio pure questo)
4. Ascoltare la musica di Jenner (da quando inizia a piacermi la sua non
riesco più ad ascoltare il resto della musica!)
5. Vedere MTV (basta solo lo zapping). Almeno un tempo la musica-cesso mi
passava inosservata, ora invece mi torna tra le orecchie tutte le volte che
la sento.
> E' lo stesso anche per me. Io ho dato via quasi tutti i miei CD,
Si sta provvedendo anche a questo (senza esagerare però).
>e non ne compro più da tempo.
Idem con patate (segue allungamento naso). Si ascolta di più la radio però.
> Inoltre ascolto meno musica possibile.
Non si puote. Te la ritrovi sempre tra i piedi la maledetta!
> Così
> quelle poche volte che lo desidero, essa torna ad essere veramente una
> bella esperienza, anche se non potrà mai essere davvero come 200 anni
> fa. Oggi bene o male siamo circondati da musica ovunque, ed è
> difficile farne a meno anche se non la si vuole. Dunque il nostro
> rapporto con il suono è per forza di cose "malato", non più naturale.
> Inoltre è anche possibile che tu abbia bisogno di qualcosa di nuovo.
> Probabilmente non appartieni a quella categoria di persone che riesce
> ad ascoltare per tutta la vita 53 edizioni diverse della stessa opera.
Assolutamente no, anche se sarebbe una cosa rassicurante. Sai cosa ti piace
e non ti piace, ti crei il tuo bel recinto che delimita il "bello" dal
"brutto" e tutto si esaurisce in questi termini.
> Tu hai forse bisogno, ad un certo punto, di qualcosa di nuovo, che ti
> stimoli in modo adeguato.
Può essere. Chissà che stimoli mi servono allora. Forse un bel calcio nel
sedere.
> Anche la mancanza di questi nuovi stimoli
> può indurre a provare noia.
Bisognerebbe provare, ma codesto "postaccio" non favorisce una cura. :D
Io sono sempre andato avanti alla ricerca di qualcosa di nuovo, e la musica
è sempre stata una grande scoperta/espolrazione. Ora sono arrivato ad un
punto tragico di non ritorno. Almeno credo. Temo.
<cuttino>
> Tutto è così volubile, così effimero, che non vale la
> pena neppure di sforzarsi per stabilire delle definizioni assolute,
> quali pretendono di essere quella di "immortalità", di "capolavoro".
> Lascia la responsabilità di queste definizioni ad altri, ad esempio a
> quelli che riempiono di soldi certi compositori per far produrre loro
> quattro fischi in croce.
Non è forse un atteggiamento un pelino rinunciatario?
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: Marco Marcelli

text:
icsdcs wrote:
> credo che dipenda dal fatto che ce n'è troppa ed è troppo facile
> averla.
-cut-
> La ragione per cui ti annoi
> è che sei "viziato". E come tutti i viziati non riesci più a godere di
> nulla. Non prenderla come un'offesa. Non è un qualcosa di personale.
> E' lo stesso anche per me.
E' verissimo.
Ricordo quando, tanti anni fa, ogni tanto riuscivo a comprarmi un
LP, magari "economico": era una gioia, un avvenimento. Lo
ascoltavo e riascoltavo per giorni, suggendone davvero l'essenza,
e ancora oggi me ne ricordo ogni dettaglio.
Poi e' arrivato il (relativo) benessere e mi posso comprare tutti
i CD che voglio.
Beh, non e' la stessa cosa. La gioia dell'acquisto non e' nemmeno
paragonabile a quella di 25-30 anni fa.
E per la fruizione credo sia la stessa cosa.
> Io ho dato via quasi tutti i miei CD, e non
> ne compro più da tempo. Inoltre ascolto meno musica possibile. Così
> quelle poche volte che lo desidero, essa torna ad essere veramente una
> bella esperienza
Caoisco, come ho spiegato, il concetto, ma io a questo non
arriverei mai! :-))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: ET - Genesis - Abacab

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Guarda, a dire la verità sto curiosando in altri ambiti per vedere quali
> percorsi compositivi alternativi alla classica si elaborano. Fin'ora
l'idea
> che mi sono fatto è che la classica è sempre avanti anni luce rispetto
alla
> musica "leggera", e che quest'ultima raccoglie ed elabora le briciole.
E fin qui è facile darti ragione.
 E'
> davvero raro trovare qualcosa di veramente originale in quest'ambito, ma a
> cercar bene si trova. Sarò tedioso, ma la title track di "Thack" dei King
> Crimson con tutte quelle variazioni dinamico-ritmiche di chitarra
elettrica
> è davvero formidabile.
Mi stai incuriosendo sempre più, sul serio. Oltrettutto Fripp non si
discute. E' a prezzo pieno ?
> Un'altra cosa singolare che noto è come spesso musica di 20 o 30 anni fa
> suona al mio orecchio come un qualcosa di stantìo.
Curiosità ( tanto ormai siamo OT mica male ) : conosci i Talking Heads ? Nei
primissimi anni '80 hanno fatto un paio di dischi da urlo, ma nulla a che
vedere con progressive o metal. Non riesco ad immaginare nulla di più
moderno, in ambito pop-rock.
Così come stantìo e
> anacronistico suona per me Battisti, la stessa impressione la trovo per i
> Genesis; già a partire dall'organetto Bontempi iniziale
MA SANTO DIO, E' UN *MELLOTRON* !!!!!!!
Io quando ho visto per la prima ( e unica ) volta un mellotron dal vero,
nello studio di Mauro Pagani, per poco non scoppiavo in lacrime per la
commozione ;-))
 a finire con la
> parte vocale che francamente trovo irritante.
De gustibus ecc. ecc..
A me invece le venature soul della voce di Gabriel sono sempre sembrate
un...piacevole azzardo, in quel genere.
 "Horizons" poi mi pare una
> scopiazzata del primo preludio WTC di Bach.
Non pare solo a te...
CUT
> come sei romantico! :o
Io sono *vergognosamente* romantico. Più esattamente, temo a volte di essere
sdolcinato.
> Cmq credo che sia il mio ascolto intensivo di classica che mi ha
> definitivamente traviato e portato su una strada di non ritorno. :(
Non esiste nessuna strada di non ritorno, IMHO. Io vado a periodi più o meno
lunghi : l' ultimo mese, per una ragione o per l' altra, ho ascoltato quasi
solo Zappa e Genesis (...), poi di punto in bianco scatta il periodo
verdiano o mahleriano. A volte dipende da quello che mi capita di suonare in
orchestra, o da quello che sento cantare da mia moglie.
Curiosità n° 2 : come va con il jazz ?



title: ET - Genesis - Abacab

text:
On Thu, 23 Oct 2003 02:25:59 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Non č forse un atteggiamento un pelino rinunciatario?
perché? io non ho detto di rinunciare ad amare, a ricercare, a
scoprire ciň che ti sa stimolare e che sappia dunque rendere la tua
via piů piacevole.;-) Ho solo suggerito di rinunciare alle
definizioni, a determinare cosa valga qui ora e per sempre per te e
per tutti gli altri, a stabilire cosa sia un capolavoro, cosa sia
degno e cosa non lo sia, sulla base di criteri che tanto non
significano niente.
ICS


title: ET - Genesis - Abacab

author: Vertigo

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> "EquinoXe" ha scritto nel messaggio news:
> > come sei romantico! :o
>
>
> Io sono *vergognosamente* romantico. Più esattamente, temo a volte di
essere
> sdolcinato.
E' anche per questo, che mi piaci tanto.
:-)
Baciccia candita


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Moosbrugger wrote:
> Mi stai incuriosendo sempre più, sul serio. Oltrettutto Fripp non si
> discute. E' a prezzo pieno ?
Credo di sì.
Beccati intanto la title track, con questo bellissimo ritmo sincopato di
chitarre elettriche (che lascia IMO intravedere un avvicinamento al metal)
che lasciano nel mezzo uno strepitoso affresco cromatico-sonoro (senti che
bello pure l'uso del sintetizzatore):
www.harmoniae.com/iamc/06-THRAK.mp3
> Curiosità ( tanto ormai siamo OT mica male ) : conosci i Talking
> Heads ? Nei primissimi anni '80 hanno fatto un paio di dischi da
> urlo, ma nulla a che vedere con progressive o metal. Non riesco ad
> immaginare nulla di più moderno, in ambito pop-rock.
No. Cercherò.
> MA SANTO DIO, E' UN *MELLOTRON* !!!!!!!
> Io quando ho visto per la prima ( e unica ) volta un mellotron dal
> vero, nello studio di Mauro Pagani, per poco non scoppiavo in lacrime
> per la commozione ;-))
Vedi? E' come dare le perle ai porci! :D
Ma qual coso lì non è mica quell'organetto dal suono pernacchioso che si
trova in certe chiese dove non hanno i soldi per comprarsi un organo a
canne? :)
<cuttone>
> Non esiste nessuna strada di non ritorno, IMHO. Io vado a periodi più
> o meno lunghi : l' ultimo mese, per una ragione o per l' altra, ho
> ascoltato quasi solo Zappa e Genesis (...), poi di punto in bianco
> scatta il periodo verdiano o mahleriano. A volte dipende da quello
> che mi capita di suonare in orchestra, o da quello che sento cantare
> da mia moglie. Curiosità n° 2 : come va con il jazz ?
A questo rispondo più tardi.
Forse.
A.


title: ET - Genesis - Abacab

author: tonysuper

text:
dei genesis abacab è uno dei peggiori
selling england by the pound
foxtrot
trespass
nursery chryme
--
Il mio forum del caxxo:
www.cazzo.tk
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: ET - Genesis - Abacab

author: Antenore La Bestia

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> E' verissimo.
> Ricordo quando, tanti anni fa, ogni tanto riuscivo a comprarmi un LP,
> magari "economico": era una gioia, un avvenimento. Lo ascoltavo e
> riascoltavo per giorni, suggendone davvero l'essenza, e ancora oggi me
> ne ricordo ogni dettaglio.
>
> Poi e' arrivato il (relativo) benessere e mi posso comprare tutti i CD
> che voglio.
Hai ragione.
Perfettamente.
Ormai io li prendo per le copertine.
O perchè sono tanti.  Tipo tutto Verdi, oppure tutti i minuetti di
Telemann suonati da quartetto di sassofoni, in 75 CD.
Negli ultimi giorni mi godo davvero solo qualcosa di Zelenka e Zappa,
e l'occasionale contemporanea.  Ah no, anche la sesta di Mahler di
Benjamin Zander.  Proprio buona: gli ultimi CD sono meno duri da
masticare.
chomp chomp
  growl
   <a>
--
\/   Antenore la Bestia   <><
/\  "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
\/  "Mi presento, son l'orsetto ricchione.  E, come avrai
/\   capito, adesso t'inculo."  -- Elio


title: ET - Genesis - Abacab

author: Schillogeno

text:
On Sun, 19 Oct 2003 17:59:36 +0200, "Tony György BanKche"
<gentlegi...@nKche.iq> wrote:
>Si sta parlando del gruppo rock piů grande mai esistito (insieme ai Gentle
>Giant)
Ma va lŕ, esagerato......
Eppoi non sono un gruppo rock.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Il Thu, 23 Oct 2003 01:28:22 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>Del Banco conosco il famoso disco col salvadanaio. E' stata anche quella una
>grossa delusione.
E' quello che ho anch'io. Non e' male, contiene delle buone idee, ma
sviluppate in modo un po' banale, come alla fine della suite ''Il
giardino del mago'' (IMO il pezzo migliore dell'album), quando si
trova quella sezione dal pretenzioso titolo COMPENETRAZIONE... in
realta' si tratta dei temi precedenti tagliuzzati e incollati. Ma la
consa che mi piace meno del gruppo sono i testi, molto carenti dal
punto di vista poetico.
>Bene, vuol dire che Bach fa proseliti! E se consideriamo tutte le
>scopiazzature che il povero Giovanni Sebastiano ha dovuto subire nel corso
>degli anni, è senz'altro vero che è il compositore più geniale della storia
>della musica giacchè ha "ispirato" e continua ad "ispirare" cetinaia e
>centinaia di altri pezzi! :D
Qui mi trovi totalmente d'accordo. :-))
>A parte le altre canzoni dell'album, prendiamo ad esempio il pezzo
>più "complesso" che è Supper's Ready.
[...]
>Nulla di stratosferico, né dal punto di vista compositivo nè
>dal punto di vista interpretativo/esecutivo. Certo, se la genialità
>constituisce in ciò a me va pure bene, capirai... :)
Naturalmente per te non sara' sufficiente, che apprezzi di un brano
soprattutto la struttura, ma penso che la bellezza di Supper's ready
(e dei migliori pezzi dei Genesis) sia nell'invenzione melodica e
nella ricchezza di colori.
E piuttosto, quanto viene a costare un cd dei King Crimson?
>In verità è che la musica mi annoia sempre più.
>E' un bene? E' un male? Non so.
Rifacendomi alle due risposte di Ics e di Marco, da un certo punto di
vista e' un bene che i cd costino cosi' tanto...! ;-)
>Secondo me se togli tutta la fuffa, i capolavori rappresentano sì e no lo
>0,001% di tutta la produzione. E sono stato moooolto di manica larga! :D
Puo' darsi. A me personalmente non interessa se qualcosa e' un
capolavoro oppure no, ne' mi limito ad ascoltare e/o studiare solo
quelli che ritengo capolavori... semplicemente basta che mi piacciano
e che io li trovi interessanti. :-)
Ciao
	Franek


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Il Thu, 23 Oct 2003 15:21:09 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>Vedi? E' come dare le perle ai porci! :D
>Ma qual coso lì non è mica quell'organetto dal suono pernacchioso che si
>trova in certe chiese dove non hanno i soldi per comprarsi un organo a
>canne? :)
No, forse stai parlando dell'harmonium. Il mellotron e' una tastiera
che invece di avere suoni sintetizzati suona pezzi di nastro magnetico
in loop con suoni registrati dal vero, per lo piu' archi e voci umane,
e si usa(va) appunto per effetti orchestrali. Come fa a sembrarti un
organetto Bontempi...?! :-o ;-)
Ciao
	Franek


title: ET - Genesis - Abacab

author: Zazie dans le métro

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bn8uj4$s9c$1...@newsreader.mailgate.org...
> Hai ragione.
>
> Perfettamente.
>
> Ormai io li prendo per le copertine.
>
> O perchè sono tanti.  Tipo tutto Verdi, oppure tutti i minuetti di
> Telemann suonati da quartetto di sassofoni, in 75 CD.
>
> Negli ultimi giorni mi godo davvero solo qualcosa di Zelenka e Zappa,
> e l'occasionale contemporanea.  Ah no, anche la sesta di Mahler di
> Benjamin Zander.  Proprio buona: gli ultimi CD sono meno duri da
> masticare.
>
> chomp chomp
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Z.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:kj0epv8nvkfdg7rel...@4ax.com...
> Il Tue, 21 Oct 2003 18:34:57 GMT, "Maxi75"
> <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto:
>
> >La mia preferita di qest'album è Ripples.
>
> Io invece non la trovo niente di particolare... ma ho avuto
> l'impressione che il secondo lato non sia all'altezza del primo: di
> notevole mi sembra che ci sia solo A trick of the tail. Cmq quando
> prendero' il cd - ho restituito la cassetta stasera - ascoltero' con
> piu' attenzione Los endos.
Los endos riprende nel finale Dance on a Vulcano e Squonk. Nel live second
out l'hanno eseguita attaccata a Dance on a Vulcano.
Bellissima la parte iniziale: sentasi le percussioni e d il basso, e
l'assolo tastiera-chitarra in contemporanea....
        Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


title: ET - Genesis - Abacab

text:
"Erewhon" <
ere...@erewhon.info
> ha scritto nel messaggio
news:e0Dlb.33118$e5.11...@news1.tin.it...
>
> "EquinoXe" ha scritto nel messaggio
>
> > "Horizons" poi mi pare una
> > scopiazzata del primo preludio WTC di Bach.
>
>
> Semmai dal preludio della prima Suite per violoncello...
Ma entrambi i pezzi, sia il preludio per viloncello che il primo preludio
del WTC cominciano con gli stessi accordi. O sbaglio?
Quindi Horizon's, all'inizio, somiglia ad entrambi.
Comunque penso che il primo preludio WTC di Bach sia nella tonalità di do
maggiore, confermi? Il preludio della prima suita per violoncello è in sol
(proprio come Horizon's), ma gli accordi coinciderebbero (non sono poi tanto
precisi comunque) se trasportassimo entrambi i pezzi nella stessa tonalità.



title: ET - Genesis - Abacab

text:
"Vertigo" <ver...@baciccio.smack> ha scritto nel messaggio news:
> E' anche per questo, che mi piaci tanto.
> :-)
>
> Baciccia candita
Che gusti !
Ciao ;-)
Moos, lo sdolcinato.



title: ET - Genesis - Abacab

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Credo di sì.
> Beccati intanto la title track, con questo bellissimo ritmo sincopato di
> chitarre elettriche (che lascia IMO intravedere un avvicinamento al metal)
> che lasciano nel mezzo uno strepitoso affresco cromatico-sonoro (senti che
> bello pure l'uso del sintetizzatore):
>
www.harmoniae.com/iamc/06-THRAK.mp3
Molto interessante, come quasi tutto quello che riguarda Fripp. In realtà
cose simili le faceva già negli anni settanta, vedi Red dei King Crimson e
l' uso costante dello sfasamento nell' utilizzazione di stessi moduli sonori
che è alla base ( mi pare di ricordare ) dei cosidetti Frippertronics. Non
parlerei di avvicinamento al metal, visto appunto che di certe sonorità
Fripp è stato semmai un precursore.
> > Curiosità ( tanto ormai siamo OT mica male ) : conosci i Talking
> > Heads ? Nei primissimi anni '80 hanno fatto un paio di dischi da
> > urlo, ma nulla a che vedere con progressive o metal. Non riesco ad
> > immaginare nulla di più moderno, in ambito pop-rock.
>
> No. Cercherò.
Fra l' altro Fripp partecipa ad uno dei loro cd migliori, Fear of Music.
> Vedi? E' come dare le perle ai porci! :D
> Ma qual coso lì non è mica quell'organetto dal suono pernacchioso che si
> trova in certe chiese dove non hanno i soldi per comprarsi un organo a
> canne? :)
Meno male che ti ha già risposto quel sant' uomo di Franek, la mia riposta
avrebbe avuto un altro tono :-PpP



title: ET - Genesis - Abacab

text:
On Thu, 23 Oct 2003 00:05:31 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Sě, te ghet resů, ma ero distratto da Sciarrino.
>Non posso ancora dire che mi piace sennň icsdcs non mi manda piů il software
>:(((
a questo punto hai perso giŕ troppo tempo. Ho inviato il CD a Zazie,
che ne preparerŕ una versione in ebraico. Non solo la pagherai 150
denari, ma ogni venerdě sera a mezzanotte smetterŕ di funzionare.
Pisparté! :D
ICS


title: ET - Genesis - Abacab

text:
icsdcs wrote:
> On Thu, 23 Oct 2003 00:05:31 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>
>> Sì, te ghet resù, ma ero distratto da Sciarrino.
>> Non posso ancora dire che mi piace sennò icsdcs non mi manda più il
>> software :(((
>
> a questo punto hai perso già troppo tempo. Ho inviato il CD a Zazie,
> che ne preparerà una versione in ebraico.
Troppo facile.
Lo voglio in aramaico, altrimenti nisba.
A.


title: ET - Genesis - Abacab

text:
Il Fri, 24 Oct 2003 12:30:35 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto:
>Los endos riprende nel finale Dance on a Vulcano e Squonk. Nel live second
>out l'hanno eseguita attaccata a Dance on a Vulcano.
>Bellissima la parte iniziale: sentasi le percussioni e d il basso, e
>l'assolo tastiera-chitarra in contemporanea....
Lo faro' quando mi prendero' il cd. Intanto ho scoperto oggi che anche
a un amico che ho in Universita' piacciono molto i Genesis, anzi, ha
smesso di ascoltare metal da quando gli e' capitato in mano Foxtrot.
Mi prestera' Trespass e Duke... :-))))
Ciao
	Franek


title: ET - Genesis - Abacab

text:
>>Si sta parlando del gruppo rock più grande mai esistito (insieme ai
Gentle
>>Giant)
>Ma va là, esagerato......
>Eppoi non sono un gruppo rock.
.. si Ok sono progressive rock :-)


title: ET - Genesis - Abacab

text:
>dei genesis abacab è uno dei peggiori
>selling england by the pound
>foxtrot
>trespass
>nursery chryme
confermo anche io, avevo acquistato in vinile ancora sigillatto per 3500 £
nel 1999 Abacab ... è brutto veramente. In questi giorni nel cestone delle
offerte mi sono preso in CD selling england by the pound,  nursery chryme
e foxtrot a 8.90 eur cad.
Sono una cosa assolutamente diversa ... poi sarà un mio debole per il
progressive ma abacab è un "polpettone".


title: ET - Genesis - Abacab

text:
alessandro.fusari@
Parente?



title: ET - Genesis - Abacab

author: Tony György BanKche

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> On Sun, 19 Oct 2003 17:59:36 +0200, "Tony György BanKche"
> <gentlegi...@nKche.iq> wrote:
>
> >Si sta parlando del gruppo rock piů grande mai esistito (insieme ai
Gentle
> >Giant)
>
> Ma va lŕ, esagerato......
mica tanto
> Eppoi non sono un gruppo rock.
esagerato! :-)
č vero: dopo aver ascoltato vari arrangiamenti per ensemble da camera in
effetti mi sto rendendo conto che rock o classica sono denominazioni per
certi versi limitative
Ciŕ!
Tony György BanKche
now playing: 4'33'' - John Cage
"Voglio creare qualcosa che sia molto complesso, con influenze di
provenienza non solo musicale ma anche scientifica. Per esempio, nei miei
studi per pianoforte, si verifica un incontro di idee che provengono dalla
geometria e dalla topologia"  - György Ligeti
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
www.digilander.libero.it/alnono
free.it.banche
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°


title: Aiuto Partitura

author: Veronica Medina

text:
Qualcuno saprebbe dirme se e' possibile comprare (non affittare) la
partitura con parti separate di "Il Maestro di Cappella" di Domenico
Cimarrosa?
Non si trova nei cataloghi della Kalmus, ne Schirmer ne Ricordi.
Al limite solo la partitura senza le parti.
Grazie a chi possa darmi dell'informazione.
V.


title: Aiuto Partitura

author: Zazie-la-peste

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:scdMd.488485$b5.23...@news3.tin.it...
> Qualcuno saprebbe dirme se e' possibile comprare (non affittare) la
> partitura con parti separate di "Il Maestro di Cappella" di Domenico
> Cimarrosa?
> Non si trova nei cataloghi della Kalmus, ne Schirmer ne Ricordi.
> Al limite solo la partitura senza le parti.
non credo sia stato edito
I manoscritti si trovano in  D-B e in I-Rsc
Oppure ti conviene contattare chi l'ha già eseguito o registrato.
Z


title: Aiuto Partitura

author: Driante

text:
Veronica Medina ha scritto:

**************
una collega del mio maestro l'aveva, infatti una volta l'ho vista far
lezione con la partitura aperta sul leggio. Era però una riduzione per
pianoforte e non so se contenesse anche le parti staccate che mi pare ti
interessino. se riesco a ricontattarla me lo fotocopio e te le mando in
formato PDF, va bene? così mi faccio anche perdonare, dimi se è ciò che
cerchi.


title: Aiuto Partitura

text:
"Driante" <
carlu...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:kmqMd.26344$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> una collega del mio maestro l'aveva, infatti una volta l'ho vista far
> lezione con la partitura aperta sul leggio. Era però una riduzione per
> pianoforte e non so se contenesse anche le parti staccate che mi pare ti
> interessino. se riesco a ricontattarla me lo fotocopio e te le mando in
> formato PDF, va bene? così mi faccio anche perdonare, dimi se è ciò che
> cerchi.
Inanzitutto: SMACK!!  sei dolce :)
Si', purtroppo m'interessavano le parti d'orchestra separate o al limite la
partitura per poi estrarre le parti una ad una per cui la parte di
pianoforte non servirebbe ma se puoi investigare che tipo di partitura aveva
questa collega del tuo maestro te ne sarei molto grata.
Ciao e ri smack!
V.


title: Aiuto Partitura

text:
Veronica Medina ha scritto:

**********
allora la ricontatto e poi mi faccio risentire, anche perché le devo
chiedere un paio di cose, in fondo, questo è uno dei miracoli che
possono succedere solo in un conservatorio come quello di napoli, che ha
una biblioteca un po' confusa e in disordine, ma con tanti autografi di
manoscritti antichi. all'epoca ricordo che la stavano
digitalizzando,(infatti era perennemente chiusa) per cui, al massimo,
penso che se non riuscissi a contattare questa insegnante, potrebbe
essere disponibile su internet, ma devo comunque vedere e per farlo devo
andar sul posto, sperando che si ricordino di me...


title: Aiuto Partitura

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:PfpMd.14137$lB4.3...@twister1.libero.it...


Grazie per la risposta ma scusi la mia ignoranza in materia Madame Zazie ma
cosa vuol dire "D-B e I-Rsc" ?
V.
V.


title: Aiuto Partitura

author: Nemo

text:
Forse quanto segue ti può essere d'aiuto.
Il Maestro di Cappella  è stato dato all'Auditorium di Milano lo scorso 8
Ottobre, alle 15.30, per la serie STORIA IN MUSICA. Direttore Ruben Jais e
baritono Giulio Mastrototaro. Durata circa 25 minuti.
Se conosci qualcuno di quella orchestra, forse puoi recuperare una copia.
N.
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:scdMd.488485$b5.23...@news3.tin.it...



title: Aiuto Partitura

author: Luca Logi

text:
Veronica Medina <
v.medina...@tin.it
> wrote:
> Qualcuno saprebbe dirme se e' possibile comprare (non affittare) la
> partitura con parti separate di "Il Maestro di Cappella" di Domenico
> Cimarrosa?
> Non si trova nei cataloghi della Kalmus, ne Schirmer ne Ricordi.
> Al limite solo la partitura senza le parti.
Allora, l'edizione correntemente eseguita de "Il maestro di cappella" è
quella con l'orchestrazione di Maffeo Zanon, che la preparò per un
Maggio Musicale degli anni cinquanta. Su due piedi non mi ricordo se
esista ancora l'orchestrazione originale o, semplicemente, Cimarosa non
abbia mai orchestrato il pezzo, fatto sta che l'unica edizione
reperibile è sotto diritti, per cui è disponibile solo a noleggio
(Ricordi) e quando si esegue si devono pagare i diritti alla SIAE. La
Kalmus, che notoriamente ristampa solo pezzi in pubblico dominio,
ovviamente non può ristamparla fino a quando non scadono i diritti (non
saprei dire quando, e comunque sicuramente dopo il 2030).
Se mi posso permettere un consiglio, in questo caso non consiglio
nemmeno di ricorrere a fotocopie pirata. Trattandosi di una elaborazione
tutelata dalla sez. Lirica, la SIAE è abbastanza veloce nei suoi
controlli e l'editore può facilmente controllare le discrepanze fra le
esecuzioni e i noleggi.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Aiuto Partitura

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1grf5zk.j2hkra1y7kaoN%ll...@dada.it...
> Veronica Medina <
v.medina...@tin.it
> wrote:
> Allora, l'edizione correntemente eseguita de "Il maestro di cappella" è
> quella con l'orchestrazione di Maffeo Zanon, che la preparò per un
> Maggio Musicale degli anni cinquanta. Su due piedi non mi ricordo se
> esista ancora l'orchestrazione originale o, semplicemente, Cimarosa non
> abbia mai orchestrato il pezzo, fatto sta che l'unica edizione
> reperibile è sotto diritti, per cui è disponibile solo a noleggio
> (Ricordi) e quando si esegue si devono pagare i diritti alla SIAE. La
> Kalmus, che notoriamente ristampa solo pezzi in pubblico dominio,
> ovviamente non può ristamparla fino a quando non scadono i diritti (non
> saprei dire quando, e comunque sicuramente dopo il 2030).
>
> Se mi posso permettere un consiglio, in questo caso non consiglio
> nemmeno di ricorrere a fotocopie pirata. Trattandosi di una elaborazione
> tutelata dalla sez. Lirica, la SIAE è abbastanza veloce nei suoi
> controlli e l'editore può facilmente controllare le discrepanze fra le
> esecuzioni e i noleggi.
Grazie Luca, infatti penso di lasciar perdere, immaginavo che non sarebbe
stato cosi' banale. Pazienza.
Ciao
V.


title: Aiuto Partitura

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DSqMd.491081$b5.23...@news3.tin.it...
> Grazie per la risposta ma scusi la mia ignoranza in materia Madame Zazie
ma
> cosa vuol dire "D-B e I-Rsc" ?
Intanto ho copiato male: la sigla tedesca è D-Bsb
Sono le sigle delle biblioteche
 D-Bsb:
Berlino, Staatsbibliothek zu Berlin Preussischer Kulturbesitz
 I-Rsc
Roma, Conservatorio di Musica S. Cecilia
(copie tarde, non è rimasto l'autografo, purtroppo.)
Z


title: Aiuto Partitura

text:
"Nemo" <
nos...@noneprovider.com
> ha scritto nel messaggio
news:mosMd.821164$35.31...@news4.tin.it...
> Forse quanto segue ti può essere d'aiuto.
>
> Il Maestro di Cappella  è stato dato all'Auditorium di Milano lo scorso 8
> Ottobre, alle 15.30, per la serie STORIA IN MUSICA. Direttore Ruben Jais e
> baritono Giulio Mastrototaro. Durata circa 25 minuti.
> Se conosci qualcuno di quella orchestra, forse puoi recuperare una copia.
>
> N.
Grazie anche a te ma avendo letto il post di Luca non credo sia molto
saggio.
Grazie comunque!
V.


title: Aiuto Partitura

author: Vince

text:
Nel suo scritto precedente, Luca Logi ha detto :
>
> Allora, l'edizione correntemente eseguita de "Il maestro di cappella" è
> quella con l'orchestrazione di Maffeo Zanon, che la preparò per un
> Maggio Musicale degli anni cinquanta. Su due piedi non mi ricordo se
> esista ancora l'orchestrazione originale o, semplicemente, Cimarosa non
> abbia mai orchestrato il pezzo,
Esiste anche un'altra orchestrazione, quella di Luciano Bettarini, di
cui non conosco pero' l'editore (ammesso che sia edita) e/o la
reperibilita'.
Inoltre poco piu' di una decina di anni fa e' stato riscoperto a
Berlino un frammento di orchestrazione settecentesca, ma e'
naturalmente incompleto (e se non ricordo male presenta diverse
varianti anche nella parte del canto).
Ciao!
--
Vince
www.vincenzoninci.it


title: Aiuto Partitura

author: Gippe

text:
Nemo wrote:
> Forse quanto segue ti può essere d'aiuto.
>
> Il Maestro di Cappella  è stato dato all'Auditorium di Milano lo
> scorso 8 Ottobre, alle 15.30, per la serie STORIA IN MUSICA.
> Direttore Ruben Jais e baritono Giulio Mastrototaro. Durata circa 25
> minuti.
> Se conosci qualcuno di quella orchestra, forse puoi recuperare una
> copia.
Giuliooo!
L'hia ascoltato? Se si dammi qualche impressione!
Saluti.
Gippe


title: Per Phaeton!!!

author: Nino Dinolfo

text:
Ma č valido il tuo indirizzo e-mail?
  Nino


title: Per Phaeton!!!

author: Phaeton

text:
On 28 Apr, 15:26, "Nino Dinolfo" <
ninodino...@liberopunto.it
> wrote:
> Ma è valido il tuo indirizzo e-mail?
>   Nino
Sì certo che è valido!!! Ho letto la tua risposta alla mia richiesta e
se hai potuto registrare Braunfels ti sono davvero tanto, tanto
grato :-))))
Un abbraccio
Phaeton riconoscente


title: Per Phaeton!!!

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1177768003.9...@o5g2000hsb.googlegroups.com...
On 28 Apr, 15:26, "Nino Dinolfo" <
ninodino...@liberopunto.it
> wrote:
> Ma č valido il tuo indirizzo e-mail?
>   Nino
Sě certo che č valido!!! Ho letto la tua risposta alla mia richiesta e
se hai potuto registrare Braunfels ti sono davvero tanto, tanto
grato :-))))
Un abbraccio
Phaeton riconoscente
Allora dai un'occhiatina alla posta perchč ieri sera ho completato tutto.
  Nino


title: Cerco libro Chopin

author: joe

text:
Cerco il testo di G. Belotti
F. chopin, l'uomo
Ed. Sapere 1974
g.sca...@tiscali.it


title: Cerco libro Chopin

author: luziferszorn

text:
On 28 Mag, 00:04, joe <
gscar...@gmail.com
> wrote:
> Cerco il testo di G. Belotti
>
> F. chopin, l'uomo
>
> Ed. Sapere 1974
>
>
g.scarse...@tiscali.it
Tieni d'occhio maremagnum, ma credo sia dura.
Peraltro costa un patrimonio.
lz


title: Cerco libro Chopin

author: OttO

text:
"joe" <
gsca...@gmail.com
> ha scritto:
> Cerco il testo di G. Belotti
>
> F. chopin, l'uomo
>
> Ed. Sapere 1974
http://shop.ebay.it/?_nkw=chopin%20belotti&_nd1=See-All-Categories
OttO


title: Cerco libro Chopin

author: cap

text:
On 28 Mag, 06:59, "OttO" <fdf@iol-it> wrote:
>
http://shop.ebay.it/?_nkw=chopin%20belotti&_nd1=See-All-Categories
Non è quello.
L'opera che cerca Joe è in tre volumi, rilegata in pelle rossa. Ho
l'edizione originale, acquistata nel '74, ma - purtroppo per Joe - non
la cedo.


title: Cerco libro Chopin

text:

Io l'ho trovato nel 2001 a Milano in una libreria vicino a Buscemi, ma
sulla sovracopertina c'è scritto Sapere 2000, e nell'angolo interno
Anastatica sapere 6 1996; (lire 250.000 ISBN 8876731288). Come questo
qui (tre in cofanetto):
http://www.libroco.it/cgi-bin/dettaglio.cgi/codiceweb=447681487370126/9788876731280/F--Chopin--l-uomo/Belotti--Gastone/Sapere-2000-Edizioni-Multimediali.html


title: MITO - Cascioli

text:
Non sopporto più neanche Cascioli; ma lunedì suona a Milano, alle 18,
aggratis; magari vado a vedere cosa combina. Lo mandano anche in
streaming sul sito di MITO.
lz


title: MITO - Cascioli

text:
pardon!
... 5 euri, non gratis, e cambio teatro (filodrammatici/scala)
https://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/124a5cc2fcf9fb25?hl=it
se qualcuno cattura lo streaming.....
lz


title: MITO - Cascioli

text:
pardon bis, cannai il link
http://www.mitosettembremusica.it/programma/05092011-1800-caro-liszt-altri-200-di-questi-anni-teatro-filodrammatici.html
Milano - Lunedì 5 Settembre 2011 - ore 18:00
Teatro Filodrammatici
Caro Liszt, altri 200 di questi anni
Fryderyk Chopin
Polonaise-Fantaisie op. 61
Franz Liszt
Sonetto 104 del Petrarca da “Années de pèlerinage”
R[ichard] W[agner] Venezia
Nuages gris
Légende n. 2, “St. François de Paule marchant sur les flots”
Robert Schumann
Fantasia op. 17 (dedicata a Franz Liszt)
Gianluca Cascioli, pianoforte
concerto trasmesso in live streaming


title: MITO - Cascioli

text:
On 4 Set, 21:49, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
> Robert Schumann
> Fantasia op. 17 (dedicata a Franz Liszt)
> Gianluca Cascioli, pianoforte
nn male su Schumann; il ragazzo suona un po' come se fosse boulez e
gould all'istesso tempo: chopin imho inascoltabile; liszt sì e no; più
no che sì ma un po' sì; cmq sia il miglior pianista "giovane" italiano
di questi anni duemila (le ragazze! dove sono le ragazze?).
[cronachina: entrato per un pelo: TUTTO ESAURITO! col piffero di
giuda, invero c'erano almeno altre due dozzine di posti liberi a
occhio forse di più anzi parecchio che poi qualcuno dovrebbe spiegarci
perché li lasciano liberi mentre fuori c'è la coda in lista d'attesa
che se sapesse farebbe una strage io l'avrei fatta sapendolo voi no?
ah, già, voi non avete la coda...]
lz


title: MITO - Cascioli

text:
On 4 Set, 21:47, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
> pardon!
> ... 5 euri, non gratis, e cambio teatro (filodrammatici/scala)
https://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/browse_thread.
..
>
> se qualcuno cattura lo streaming.....
>
> lz
allora, nessuno era online?
http://www.mitosettembremusica.it/multimedia/video/2011-09-05-milano-12028.html
lz


title: [OT] Tutta colpa di.....

author: Tutto il male possibile

text:
Dal supplemento Salute de La Repubblica del 13 scorso ritaglio e le
spedisco questo trafiletto. Io non commento, commenti lei! Però mi
permetto di rivolgerle un paio di domande: se fosse vero ciò che la
notizia denuncia, cioè che questo governo condanna a morte i malati di
Aids, noi abbiamo un esecutivo di volgari assassini? Se invece la
notizia fosse falsa o comunque manipolata e tendenziosa, fosse
l'ennesima infame speculazione sulla vita e sulla morte dei cittadini
per fare propaganda politica, perché il ministro Sirchia e il governo,
visto che è chiamato direttamente in causa, non denuncia questi untori
di menzogne e di odio? Grazie. Gianni Poli Firenze
I repubblicones! Tutti a scuola da Curzio Tartarin Maltese capace di
trovare lo zampino del Cavaliere anche nel fatto che non ci sono più
le mezze stagioni, caro lettore. Anche nel gol di Zola che tanto
dolore addusse al tifo e alla dirigenza bianconera. Financo serial
killer, il Cavaliere: «II governo cancella l'Aids» era titolato il
pezzullo, e questo il tartarinico j'accuse. «Il mancato impegno non
solo e non tanto mette in cattiva luce l'esecutivo, ma è un grave
danno per la lotta a queste piaghe: molti malati resteranno senza
cure, condannati così a morte sicura». Cominciamo col dire, caro Poli,
che la prima reazione è di fare gli scongiuri. Solo degli jettatori,
infatti, possono pronosticare così a cuor leggero la morte «sicura» di
qualcuno. Anche perché all'onusiano Global Fund, l'ente al quale
avremmo dovuto versare il contributo, per curare i malati di Aids i
soldi non mancano: all'incirca due miliardi di dollari. Inoltre
bisogna tener conto dell'impegno degli altri grandi organismi che si
dedicano alla lotta a quel flagello: la Banca Mondiale (che vi ha
impegnato 1,6 miliardi di dollari) e l'Unicef (che vi destina 110
milioni di euro). Va poi aggiunto che «in cattiva luce» (e assassini)
si troverebbero tutti i governi dei Paesi facenti parte del G8 che
proprio a Genova, in quel clima sereno, concertarono di finanziare il
Global Fund. Il quale, fatti due conti, aveva fissato in 7-8 miliardi
di dollari il suo fabbisogno annuale, mentre come detto glie ne
arrivano circa due. Come mai? Certo non per tirchieria e le cifre
colossali destinate alle popolazioni colpite dal maremoto lo
dimostrano. Poca fiducia non nell'impegno a curare i malati, che per
quello i quattrini li erogano (l'Italia, 40 milioni di euro), ma nelle
strategie volte a debellare l'Aids? Poca fiducia nella pachidermica
burocrazia dell'Onu dove non contano tanto le competenze quanto l'area
geografica di provenienza? O è solo prudenza, in attesa che Kofi Annan
metta mano al repulisti resosi inevitabile dopo gli scandali
(bustarelle, anzi, bustarellone, abusi sessuali...) che hanno travolto
il Palazzo di vetro? E poi si fa presto a buttar giù l'equazione
«morte sicura» - «vita certa» in base alla cifra che si versa o no
alle organizzazioni benefiche o direttamente alle nazioni povere.
L'Italia è da sempre impegnata nella lotta contro la povertà, contro
la fame, contro la siccità, contro la mortalità infantile, contro
l'analfabetismo, contro le epidemie e le pandemie, contro l'Aids come
contro la tubercolosi destinando a ciò 2mila e 500 milioni di dollari
all'anno. L'importante è che siano spesi bene ovvero che vadano a buon
fine. Sarebbero disposti i repubblicones a sostenere che l'allora
governo fece morire di fame non so quanti guatemaltechi per aver
sospeso la costruzione, dalle parti di Panajachel, di un mulino i cui
lavori andavano avanti da undici anni e i costi avevano già superato,
per beghe locali, gli otto miliardi di lire? (Paolo Granzotto)


title: [OT] Povero Prokofiev (per EquinoXe)

text:
http://www.sitoesaurito.it/pagnew.php?id=545
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: Benedetto Zaccaria

text:
E' stata una giornata terribile.

Vorrei rilassarmi, prima di andare a letto, tentando l'impossibile.
Vorrei parlare dell'ascolto della musica con le diverse parti del
corpo.
Una totale idiozia, lo ammetto, pero' mi sembra l'unica possibilita'
dispiegare perche' un brano o un autore mi piaccia piu' di un altro.
Perche' Bach e non Mozart o perche' Wagner e non Debussy.

Ogni volta che si entra nel merito della questione faccio sempre la
solita premessa e cioe' che e' impossibile spiegare un gusto o una
passione. E' vero che e' impossibile spiegarlo, come sara' evidente a
tutto tra non molto, pero' quando ne ragiono tra me e me ho la
sensazione che ci intendiamo. Quindi provo a parlarne sul NG con
l'assoluta certezza di non avere alcuna possibilita' di essere
compreso,
ma, conoscendo i miei polli, con la certezza di scatenare un dibattito
assolutamente demenziale. La qual cosa, consentitemelo, e' quanto di
meglio spero di leggere sul gruppo in questi giorni di stress
lavorativo.

Insomma, volevo spiegare come sia la mia fronte ad ascoltare Mozart,
ilmio cuoio capelluto, Debussy, e il ventre - piu' o meno basso - Bach
eWagner. Il titolo e' sbagliato: non l'anatomia della musica, bensi'
lamusica anatomica; ma mi annodo con gli ablativi (per non dire che
non soneppure cosa siano) e quindi mantengo il titolo per ragioni
puramenteestetiche. Ammetto inoltre che la dirompente visione di
Wolfgang AmadeusMozart che si aggira tra le pudende del Divino
Gi.di.emme, e' statosicuramente l'elemento scatenante di tutta la
faccenda.

Mettiamo sul lettore il preludio del terzo atto del Parsifal. Cosa
succede? Beh, a me succede la seguente cosa: l'impatto e' facciale. La
melodia dei violini e il superlativo intreccio delle viole e dei
violoncelli parte da li e piano piano scende ad animare il petto. Poi
avviene l'arcana magia. Grosso modo in corrispondenza delle scale
ascendenti (vl,vle,vclli) contrapposte a quella discendente dei
contrabbassi le sensazioni si separano. Una fetta di musica si va ad
insediare in basso rimanendoci per tutto il brano. E' una parte di
musica che non riesco ad isolare ma che funziona da eccitante. E'
quellache in modo improprio -perche' non so chiamarla in altro modo -
hosempre definito come "motore wagneriano". E' una musica implicita e
nascosta contrapposta a quella esplicita ed evidente che ascolto
semprecon la testa e con il petto. E' quella fetta di sensazione
musicale che
mi fa gesticolare e contorcere dal piacere quando nessuno mi vede. E'
quella che mi fa venire la pelle d'oca. E' quella che, in momenti
particolare, riesce a scuotermi fino alle lacrime. Credo che la sua
forza sia proprio dovuta al fatto che sia impossibile da cogliere con
latesta ma che abbia bisogno di un ascolto corporeo.

Con Bach la cosa e' ancora piu' incredibile e francamente inspiegabile
in quanto questa musica nascosta solo non e' identificabile, ma non
esiste proprio. Qui il ventre e' animato da una concezione
psicologica.
Non puo' essere diverso. Quando ascolto la musica piu' bella del
creato,
ovvero l'Arte della Fuga, avviene un miracolo attraverso il quale si
insedia nel ventre l'esatta percezione di dove tenda questa musica,
assolutamente caotica se spezzettata nelle sue componenti. E' una
sensazione che ho tentato spesso di analizzare. L'unica parvenza di
spiegazione che riesco a mettere insieme e' legata al concetto di
olismo, ovvero a cio' che sta al di la della somma delle singole
parti.
Chi ha letto Goedel Escher Bach, capira' se parlo di coscienza nella
musica di Bach. E quando ascolto il contrapunctus a 3 (4) voci,
suonato
da Kocsis, ho da subito l'esatta percezione della fine sconvolgente. E
non e' la testa a percepire queste cose.

Solo Bach e Wagner riescono appieno a coinvolgere tutto il mio corpo
nella fruizione delle loro note. Non sempre e non per tutti i brani,
ma
in misura sufficiente per considerarli i miei preferiti in assoluto.
Forse solo con la viola da gamba nel barocco francese ho sensazioni
simili.

Sicuramente non con Mozart. Non so perche', ma Mozart non riesce mai a
scendere oltre la fronte, dunque oltre ad una fruizione prettamente
cerebrale. Troppo esplicito, troppo perfetto. Ogni nota al suo posto,
alla luce del sole. Cosa mi rimane da fare se gia' lui dice tutto?
(CIT  Vincenzo Matteucci - Fondatore del NG)

Benedetto Zaccaria


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: Giorgio

text:
"Benedetto Zaccaria"  ha TRAscritto

E' stata una giornata terribile.
..............................
(CIT  Vincenzo Matteucci - Fondatore del NG)

Ah ecco, mi sembrava strano!
Altrimenti avresti citato Handel, in primis

Ciao
G.


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: via sarpi

text:
 non dici affatto baggianate, e credo che molti di quelli che vivono la musica come passossessione la vivano in modo viscerale, anche a me alcuni autori/brani fanno l'effetto darviscio, mi trovo a pogare come un quindicenne fatto di acidi.
Ed è anche uno dei motivi per cui negli ultimi anni ho ridotto gli ascolti, limitandomi ad ascolti dal vivo quanto possibile, ma eliminando buona parte del repertorio che mi era penetrato nei precordi fino ai 30 anni. Mi destabilizza troppo, non reggo emotivamente. Che è anche una cosa bella sia chiaro.
E altri motivi sono: l'assenza di stereo. Tu hai un buon impianto? io ormai ascolto la musica dal lettore dvd (o radio del decoder) e quindi dal televisore, che schifo...
L'altro motivo è la convivenza con persona da gusti diametralmente opposti. Avevo chiarito dall'inizio che la musica per me è necessairia, e non vi avrei rinunciato. Ciò nonostante evito di farle sorbire messe o opere in notturna. A volte c'ho certe voglia di elektra o della donna senz'ombra...ma soffro in silenzio. Mi piacerebbe avere uno studiolo, uno stanzino, dove poter fare i porci comodi miei ed ascoltare quello che voglio in pace.


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: Erg Frast (lab)

text:
"via sarpi" <
viasarp...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

> Mi piacerebbe avere uno studiolo, uno stanzino, dove poter fare i porci
> comodi miei ed ascoltare quello che voglio in pace.

Un "pied a terre" musicale insomma!

EF


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
si certo, direi immancabile, pena divorzio...ci manca solo che mentre ascolto la terza di mahler verso l'1am lei dica qualcosa...
stiamo guardando case da acquistare, e visti i prezzi già dovrò rinunciare alla cucina separata...


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: luzifersabschied

text:
Il giorno mercoledì 29 gennaio 2014 11:09:25 UTC+1, via sarpi ha scritto:
> si certo, direi immancabile, pena divorzio...

per te
http://en.wikipedia.org/wiki/Headphones

per lei
http://it.lelo.com/index.php?collectionName=insignia-luxe


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
arrivi tardi
io ho le mie per il piano, ma la musica in cuffia non mi fa impazzire, sono irrequieto e mi muovo spesso

e a lei ho già da tempo regalato questo
http://www.jimmyjane.com/form-2-vibrator

ve lo consiglio, di cuore


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno mercoledì 29 gennaio 2014 11:55:42 UTC+1, via sarpi ha scritto:
> arrivi tardi
>
> la musica in cuffia non mi fa impazzire, sono irrequieto e mi muovo spesso
>

Che cuffie hai, stile Antenati, in pietra e ossa di dinosauro?

>
> e a lei ho già da tempo regalato questo
>
>
http://www.jimmyjane.com/form-2-vibrator

>

de anatomia geni...

Zac, predi nota e gira ai Fondatori


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
On Wednesday, January 29, 2014 2:12:04 PM UTC+1, luzifersabschied wrote:

>
>
> Che cuffie hai, stile Antenati, in pietra e ossa di dinosauro?
>
>

parlavo del cavo, le comprai per il piano Silent, ho preso delle AkG


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno mercoledì 29 gennaio 2014 14:52:22 UTC+1, via sarpi ha scritto:

>
> parlavo del cavo, le comprai per il piano Silent, ho preso delle AkG

ci sono anche senza se proprio devi fare le piroette sul Tristano


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text: si lo sapevo, ma si perde qualcosa nel trasferimento wireless? avresti modelli validi da consigliare?


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno mercoledì 29 gennaio 2014 16:10:23 UTC+1, via sarpi ha scritto:
> si lo sapevo, ma si perde qualcosa nel trasferimento wireless?

Più che altro "tiri dentro" di tutto e i più, a cominciare dai cell


title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: dimitri

text:
"via sarpi" <
viasarp...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8be03ebc-d837-473d...@googlegroups.com...
> non dici affatto baggianate, e credo che molti di quelli che vivono la
> musica come passossessione la vivano in modo viscerale, anche a me alcuni
> autori/brani fanno l'effetto darviscio, mi trovo a pogare come un
> quindicenne fatto di acidi.
> Ed è anche uno dei motivi per cui negli ultimi anni ho ridotto gli
> ascolti, limitandomi ad ascolti dal vivo quanto possibile, ma eliminando
> buona parte del repertorio che mi era penetrato nei precordi fino ai 30
> anni. Mi destabilizza troppo, non reggo emotivamente. Che è anche una cosa
> bella sia chiaro.
> E altri motivi sono: l'assenza di stereo. Tu hai un buon impianto? io
> ormai ascolto la musica dal lettore dvd (o radio del decoder) e quindi dal
> televisore, che schifo...

trovare uno stereo decente ormai è impresa improba... ho impressione che la
gente sia stata abituata a standard bassi ma facilmente usufruibile e
convenienti... non c'è più la ricerca dello stereo con certe qualità come
negli anni ottanta della mia adolescenza.... oggi ipod, mp3, giusto per
sentire nelle orecchie la musica...
D.


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno venerdì 31 gennaio 2014 14:33:07 UTC+1, dimitri ha scritto:

>
> trovare uno stereo decente ormai è impresa improba...

Si trova, si trova, basta avere gli euri da spendere; è tornato di moda anche l'LP


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
ad esempio?
D.

"luzifersabschied" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e296987f-b15f-4157...@googlegroups.com...



title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno lunedì 3 febbraio 2014 14:21:30 UTC+1, dimitri ha scritto:
> ad esempio?
>

http://www.amazon.it/Genius-Modern-Music-Thelonious-Monk/dp/B001NPUIRG/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1391437198&sr=1-4

http://www.tassoelettronica.it/giradischi.html


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
il primo č un disco e non si parlava di questo, il secondo č un giradischi e
non si parlava di questo ma di stereo... io ne sto cercando uno da almeno
quattro anni, decente, intendo, ma non lo trovo, di giradischi ne č ho uno,
un ottimo kenwood ma collegato ad uno stereo cesso serve a poco...
D.

"luzifersabschied" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:96c9e830-7eb9-42ad...@googlegroups.com...



title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno martedì 4 febbraio 2014 14:36:24 UTC+1, dimitri ha scritto:
> non si parlava di questo ma di stereo... io ne sto cercando uno da almeno
> quattro anni

Sei un tipetto alquanto surreale :-)

Se "stereo" è sinonimo di impianto hi-fi immagino tu intenda un insieme di apparecchi vari da interfacciare l'uno con l'altro; in questa catena il giradischi rimane l'elemento oggi più esoterico; traducendo, se trovi giradischi dai trecento ai trecentomila euri (ecco il perché dei due link), sta sicuro che trovi anche tutto il resto. Basta cacciare il soldino.

Quel che son spariti, semmai, sono molti negozi in cui si poteva andare, guardare, toccare, sentire, provare, scopare, comprare.


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
non è vero, non si trova..... questo è il problema.... ad es. non riesco a
trovare un lettore di cassette che per me è indispensabile, non faccio
questione di soldi ma non spendo se non merita... e appunto da quel che vedo
in giro non merita, pure i lettori  cd che dovrebbero essere a iosa, invece,
sono tanti, ma schifosi... io non chiedo un impianto da discoteca, ma una
roba decente per casa sì, ma non la trovo da nessuna parte... peraltro ne
parlavo poco tempo fa con u mio amico e ci siamo trovati ad avere gli stessi
identici problemi, anche lui ha constatato che si trova tanta roba di scarsa
qualità ma niente di decente, neanche spendendo
D.

"luzifersabschied" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e31ab234-df88-4cd2...@googlegroups.com...



title: DE ANATOMIA MUSICAE

author: Joe Gum

text:
dimitri ha scritto:
> ad es. non riesco a trovare un lettore di cassette che per me è
> indispensabile

http://tiny.cc/2u9sax

http://tiny.cc/yv9sax

http://tiny.cc/pw9sax

ecc. ecc.


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
"dimitri"  ha scritto nel messaggio news:lcteef$k6h$1...@speranza.aioe.org...

<non è vero, non si trova..... questo è il problema.... ad es. non riesco a
<trovare un lettore di cassette che per me è indispensabile, non faccio
<questione di soldi ma non spendo se non merita...

Mai sentito parlare di Ebay?
Ho da poco venduto su ebay due ottimi registratori a cassetta (un perfetto
Pioneer Reference a 70 euro. costato ai tempi 900.000 lire e un JVC che al
tempo era uno dei migliori nella sua fascia di prezzo)
Oppure prendi una rivista tipo Audio Review, che spesso recensisce anche
piccoli impianti ben suonanti.
Se puoi raggiungere una città grossa, trovi sempre un negozio di hifi con
merce usata e garantita (tipo Buscemi in C.so Magenta a Milano).
Giorgio


title: DE ANATOMIA MUSICAE

text:
Il giorno mercoledì 5 febbraio 2014 14:27:53 UTC+1, dimitri ha scritto:
> non è vero, non si trova..... questo è il problema.... ad es. non riesco a
> trovare un lettore di cassette che per me è indispensabile

lasciando perdere l'usato, che per rec a cassette è necessaria una lunga prova per non prendere trombate

un Teac è disponibile perfino su Amazon.it !!!

qui alcuni della TASCAM (in fondo alla pagina)
http://www.tascam.eu/it/cat/4

quanto ai lettori cd trovi dall'economico al superesoterico
sempre su Amazon, per non spendere troppo, un classicissimo NAD:
http://www.amazon.it/NAD-C-546BEE-546-BEE/dp/B007ARJBSS/ref=sr_1_10?s=electronics&ie=UTF8&qid=1391617835&sr=1-10&keywords=nad


title: 0T - BURLANDO .

text:
Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
avere con se ) il tesserino di ex deputato.
I poloiziotti, dopo l'inchino e il bacio della pantofola, l'hanno
lasciato andare.
Spero che il prossimo VAFFANCULO DAY si tenga a Genova
Per chi desiderasse esprimere il suo gradimento al portasfiga
nazionale
presiden...@regione.liguria.it
Pace e bene
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

author: rafrasnaffra

text:


aggiornati cretino
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_98204497.html
>Pace e bene
vaffanculo
--
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si fakizza


title: 0T - BURLANDO .

author: nestore

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:8fq7f3pmtt9oafvjl...@4ax.com...
> Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>
>>Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
>>contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
>>automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
>>avere con se ) il tesserino di ex deputato.
>>
>>I poloiziotti, dopo l'inchino e il bacio della pantofola, l'hanno
>>lasciato andare.
>>
>>Spero che il prossimo VAFFANCULO DAY si tenga a Genova
>>
>>Per chi desiderasse esprimere il suo gradimento al portasfiga
>>nazionale
>>
>>
presiden...@regione.liguria.it
>
> aggiornati cretino
>
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_98204497.html
Sono millanta anni lontano dall'Ammiraglio ma desidero una risposta a
questi semplici quesiti:
1) Burlando è stato sanzionato?
2) Burlando è tornato indietro , dopo aver salutato la Polizia , con la
propria automobile ?
3) Burlando dichiara alla Polizia di non avere con sè patente e carta di
identità ma , guarda caso,  ha un patentitno di Parlamentarec he NON
dovrebbe avere in quanto scaduto da quella carica.
Secondo te perchè ?
4) Se hai risposto alle prime tre domande , adesso dimmi :
mi fossi trovato io o tu in questa situazione, come saremmo stati trattati
?
Se rispondi con cura a tutte le domande e mediterai, allora capirai perchè
la gente si è rotta le palle di questa casta di politici in malafede.
nestore



title: 0T - BURLANDO .

text:
"nestore" <
kei...@jhet.de
> in it.arti.musica.classica wrote:
>1) Burlando è stato sanzionato?
sai leggere un articolo?
>2) Burlando è tornato indietro , dopo aver salutato la Polizia , con la
>propria automobile ?
idem come sopra
>3) Burlando dichiara alla Polizia di non avere con sè patente e carta di
>identità ma , guarda caso,  ha un patentitno di Parlamentarec he NON
>dovrebbe avere in quanto scaduto da quella carica.
>Secondo te perchè ?
è vietato?
>4) Se hai risposto alle prime tre domande , adesso dimmi :
>mi fossi trovato io o tu in questa situazione, come saremmo stati trattati
>?
ritiro patente e multa salata
>Se rispondi con cura a tutte le domande e mediterai, allora capirai perchè
>la gente si è rotta le palle di questa casta di politici in malafede.
premesso che prenderei burlando a calci nel culo, ti ricordo che è un
funzionario statale e fa un lavoro per la collettività, che piaccia o
no. pagherà, e lo ha chiesto lui stesso, ma piantatela con la paranoia
contro tutto e tutti.
fine dell'ot.



title: 0T - BURLANDO .

text:
Il Fri, 21 Sep 2007 18:30:07 +0200, rafrasnaffra
<rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha scritto:
>fine dell'ot.
Ma non fine della testa di cazzo che sei e resti.
Esiste ancora un coglione che crede alle parole di uno della casta :
mettiti un cartello e vallo a dire in giro, testa di cazzo.
E completamente deficente.
Vaffanculo te, coglione ( anche se penso tu ci vada spesso ).
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:04s7f35a9afkk0cn3...@4ax.com...
> "nestore" <
kei...@jhet.de
> in it.arti.musica.classica wrote:
>
>>1) Burlando è stato sanzionato?
>
> sai leggere un articolo?
Benissimo.
NON è stato sanzionato
>
>>2) Burlando è tornato indietro , dopo aver salutato la Polizia , con la
>>propria automobile ?
>
> idem come sopra
Benisssimo. NON l'hanno lasciato a piedi senza macchina e ritirata la
patente
>
>>3) Burlando dichiara alla Polizia di non avere con sè patente e carta di
>>identità ma , guarda caso,  ha un patentitno di Parlamentarec he NON
>>dovrebbe avere in quanto scaduto da quella carica.
>>Secondo te perchè ?
>
> è vietato?
E' ridicoolo esibire un patentino che non dovresti aver ein quanto ex.
Ma non sarei così sicuro che Burlando fosse sprovvisto di patente e carta
di identità.
E , toc, si è materializzato un documento -lasciapassar eche NON dovrebbe
avere.
>
>>4) Se hai risposto alle prime tre domande , adesso dimmi :
>>mi fossi trovato io o tu in questa situazione, come saremmo stati
>>trattati
>>?
>
> ritiro patente e multa salata
AH, bene bene . Cominci a capire...
>
>>Se rispondi con cura a tutte le domande e mediterai, allora capirai
>>perchè
>>la gente si è rotta le palle di questa casta di politici in malafede.
>
> premesso che prenderei burlando a calci nel culo,
ah si? e perche?
> ti ricordo che è un
> funzionario statale
 errore , regionale
> e fa un lavoro per la collettività, che piaccia o no.
e che c'entra con questa situazione.
Era un normale cittadino con la sua auto
>pagherà, e lo ha chiesto lui stesso,
e ti credo. Non aveva più via di scampo quando il cittadino coinvolto ha
detto che lo avrebbe denunciato.
nestore


title: 0T - BURLANDO .

author: zazie-la-peste

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:8fq7f3pmtt9oafvjl...@4ax.com...


minkia
c'è ancora qualcuno che ha il coraggio di difendere 'sta gente
Io l'ho sempre detto però che gli italiani sono veramente un popolo di buon
cuore.................
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:ntp7f39jr6qm5jmc0...@4ax.com...
> Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
> contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
> automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
> avere con se ) il tesserino di ex deputato.
letto
da morire dal ridere
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"nestore" <
kei...@jhet.de
> ha scritto nel messaggio
news:fd0s1m$fg7$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
> scritto nel messaggio news:04s7f35a9afkk0cn3...@4ax.com...
>> "nestore" <
kei...@jhet.de
> in it.arti.musica.classica wrote:
>>
>
>
>>>1) Burlando è stato sanzionato?
>>
>> sai leggere un articolo?
> Benissimo.
> NON è stato sanzionato
a un povero disgraziato che a Pantelleria o giù di lì ha segato (LOL) gli
ormeggi dello yacht di Mastella per farfgli uno scherzo, hanno dato due anni
e mezzo per direttissima.
E' successo a agosto quello è già dentro da più di un mese.
Così, tanto per dirne una
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>Ma non fine della testa di cazzo che sei e resti.
hai fatto una figura di merda cretino, informati prima di dire
cretinate



title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>minkia
>c'č ancora qualcuno che ha il coraggio di difendere 'sta gente
>Io l'ho sempre detto perň che gli italiani sono veramente un popolo di buon
>cuore.................
io non ho difeso nessuno, solo che sarebbe ora di piantarla di fare
disinformazione, non aiuta nessuno tendere agli eccessi opposti.
poi ho detto che lo prenderei a calci nel culo, ed č stato anche
ministro dei trasporti, ma si puň combinare lo stesso una cazzata
guidando. ha detto che pagherŕ. punto.



title: 0T - BURLANDO .

author: Gippe

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:04s7f35a9afkk0cn3...@4ax.com...
> "nestore" <
kei...@jhet.de
> in it.arti.musica.classica wrote:
>
CUT
>>Se rispondi con cura a tutte le domande e mediterai, allora capirai perchč
>>la gente si č rotta le palle di questa casta di politici in malafede.
>
> premesso che prenderei burlando a calci nel culo,
Io prenderei anche a calci nel culo i due agenti.... o chi rimprovera o ha
rimproverato gli agenti allorquando hanno sanzionato un cantravventore.
Saluti


title: 0T - BURLANDO .

text:
Il Fri, 21 Sep 2007 18:40:36 +0200, "zazie-la-peste"
<
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>da morire dal ridere
MIca tanto.
Cazzo ridi, difronte a certa gente ?
Quella del troll cui stai rispondendo e che ho gia' killato, e' uno
dei peggiori mali italici : CUPIDIGIA DI SERVILISMO.
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:8rt7f3t4smddgbb04...@4ax.com...
> "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
> wrote:
>
>>minkia
>>c'è ancora qualcuno che ha il coraggio di difendere 'sta gente
>>Io l'ho sempre detto però che gli italiani sono veramente un popolo di
>>buon
>>cuore.................
>
> io non ho difeso nessuno, solo che sarebbe ora di piantarla di fare
> disinformazione, non aiuta nessuno tendere agli eccessi opposti.
posso dire?
Machissenesbatte di Burlando.
Veda di prendere le corsie giuste
> poi ho detto che lo prenderei a calci nel culo, ed è stato anche
> ministro dei trasporti, ma si può combinare lo stesso una cazzata
> guidando. ha detto che pagherà. punto.
sì, certo
quello che ha fatto vale quattro punti sulla patente.
Voglio proprio vedere.
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>posso dire?
>Machissenesbatte di Burlando.
>Veda di prendere le corsie giuste
guarda che forse sono più grillino di te, ma la casta la si alimenta
mettendo tutti nello stesso minestrone, visto che i peggiori si
nascondono nella mischia
>> poi ho detto che lo prenderei a calci nel culo, ed è stato anche
>> ministro dei trasporti, ma si può combinare lo stesso una cazzata
>> guidando. ha detto che pagherà. punto.
>
>sì, certo
>quello che ha fatto vale quattro punti sulla patente.
>Voglio proprio vedere.
oramai la cosa è di dominio pubblico, farà di tutto perchè nessuno si
lamenti ulteriormente, anche perchè un autista ce l'avrà sicuramente



title: 0T - BURLANDO .

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>>da morire dal ridere
>
>MIca tanto.
>
>Cazzo ridi, difronte a certa gente ?
>
>Quella del troll cui stai rispondendo e che ho gia' killato, e' uno
>dei peggiori mali italici : CUPIDIGIA DI SERVILISMO.
sei un povero coglione merdusconiano



title: 0T - BURLANDO .

author: Inbario

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:ntp7f39jr6qm5jmc0...@4ax.com...
> Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
> contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
> automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
> avere con se ) il tesserino di ex deputato.
sono errori che possono capitare a qualunque mortale,se succede ad un uomo
delle istituzioni è una grossa grana,Burlando si è scusato quindi non vi è
nulla da dire,ora la parola spetta solo ai suoi elettori al prossimo
appuntamento elettorale


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f3fcfd$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma il punto non è l'errore di guida, grave , ma pur sempre un error eche
può capitare.
Il fatto diventa paradigmatico quando si considera quanto accade dopo
l'errore.
!) Viene presentato un tesserino che non avrebbe dovuto avere .
Ma guarda caso è un lasciapassare da esibire "nel caso che"
Troppa malizia?
Allora dimmi perchè lo tiene in tasca al posto dei documenti ufficiali
2)non viene sanzionato
3) non viene lasciato a piedi
questi sono comportamenti e privilegi da casta.
nestore
>
>
>


title: 0T - BURLANDO .

text:
"nestore" <
kei...@jhet.de
> in it.arti.musica.classica wrote:
>questi sono comportamenti e privilegi da casta.
non hai tutti i torti, ma io continuo a pensare che sia esagerato.
è comunque gente che lavora per un servizio pubblico, checchè ne
possano dire gli avversari politici.
insomma mi pare si stia diffondendo un'eccessiva paranoia verso la
classe politica, e te lo dice uno che probabilmente diventerà grillino
se anche Beppe sarà un po' più obiettivo e meno sbilanciato, come
talvolta accade. un po' di equilibrio ripeto, serve per combattere la
vera casta, che non è fatta da chi commette un'infrazione (anche se
grave) stradale, ma dalle merde che vota maledetto zaccaria



title: 0T - BURLANDO .

text:
> ma il punto non è l'errore di guida, grave , ma pur sempre un error eche
> può capitare.
> Il fatto diventa paradigmatico quando si considera quanto accade dopo
> l'errore.
> !) Viene presentato un tesserino che non avrebbe dovuto avere .
> Ma guarda caso è un lasciapassare da esibire "nel caso che"
> Troppa malizia?
> Allora dimmi perchè lo tiene in tasca al posto dei documenti ufficiali
> 2)non viene sanzionato
> 3) non viene lasciato a piedi
>
> questi sono comportamenti e privilegi da casta.
>
il punto è che ha riconosciuto i propri errori pubblicamente e ha chiesto
scusa cosa rara in un uomo delle istituzioni.
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/burlando-contromano/burlando-spiega/burlando-spiega.html


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f401b2$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> ma il punto non è l'errore di guida, grave , ma pur sempre un error
>> eche
>> può capitare.
>> Il fatto diventa paradigmatico quando si considera quanto accade dopo
>> l'errore.
>> !) Viene presentato un tesserino che non avrebbe dovuto avere .
>> Ma guarda caso è un lasciapassare da esibire "nel caso che"
>> Troppa malizia?
>> Allora dimmi perchè lo tiene in tasca al posto dei documenti ufficiali
>> 2)non viene sanzionato
>> 3) non viene lasciato a piedi
>>
>> questi sono comportamenti e privilegi da casta.
>>
>
> il punto è che ha riconosciuto i propri errori pubblicamente e ha
> chiesto scusa cosa rara in un uomo delle istituzioni.
che alternative aveva una volta scoppiato il caso ?
Guarda i comportamenti precedenti  la divulgazione del caso.
E' li che appare un comportamento sbagliato sia da parte di Burlando che
della Polizia.
Nestore
>
>
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/burlando-contromano/burlando-spiega/burlando-spiega.html
>
>
>
>


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:n4u7f3562hvoeepvf...@4ax.com...
> Il Fri, 21 Sep 2007 18:40:36 +0200, "zazie-la-peste"
> <
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>
>
>>da morire dal ridere
>
> MIca tanto.
>
> Cazzo ridi, difronte a certa gente ?
rido perché immagino il prossimo comizio di Grillo....
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:3su7f3tupir5p1uih...@4ax.com...
> "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
> wrote:
>
>>posso dire?
>>Machissenesbatte di Burlando.
>>Veda di prendere le corsie giuste
>
> guarda che forse sono più grillino di te, ma la casta la si alimenta
> mettendo tutti nello stesso minestrone, visto che i peggiori si
> nascondono nella mischia
Quel signore ha dovuto dire a un paese intero che si scusava, e che aveva
dato il tesserino (scaduto) da deputato perché girava (in auto) senza né
patente né carta d'indentità.
Qualsiasi italiano in queste condizioni sarebbe stato prelevato e portato in
commissariato.
Personalmente non sono stata educata a vedere satrapi di stampo Ancien
Régime circolare disordinatamente per il paese concedendo a sé stessi
privilegi che al cittadino comune sono preclusi.
Il lato borbonico del popolino che applaude il potente "che può" mi
solletica molto poco. E' una roba da paesi incivili. Quelli che finiscono a
prendersela in quel posto a forza di fare "distinguo" fra un satrapo e
l'altro.
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f401b2$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
> il punto è che ha riconosciuto i propri errori pubblicamente e ha chiesto
> scusa cosa rara in un uomo delle istituzioni.
ehi merlo!
S'è scusato perché la cosa è venuta fuori in prima pagina su tutti i
giornali, mentre in seconda pagina si parlava di Grillo e della'antipolitica
o presunta tale!(dio, ma in questo paese circolano ancora degli ingenui
simili????)
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f3fcfd$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...
> sono errori che possono capitare a qualunque mortale,se succede ad un uomo
> delle istituzioni è una grossa grana,Burlando si è scusato quindi non vi è
> nulla da dire,
e un "povera bestia" non ce lo vogliamo aggiungere?
Che pena, quasi chiamo il WWF
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:p308f35993kfm8kf9...@4ax.com...

a dire la verità ho sentito Grillo nel VF day e se l'è presa con Damiano,
Prodi, Mastella, Gentiloni.
Tutte merde che Zaccaria non ha votato, per dire.
Solo per amor di precisione eh
Z


title: 0T - BURLANDO .

author: ArtBurt

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:p308f35993kfm8kf9...@4ax.com...
...
> è comunque gente che lavora per un servizio pubblico
Perché continui a ripetere questa cosa?
Era forse alla guida di una ambulanza?
Art


title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>a dire la verità ho sentito Grillo nel VF day e se l'è presa con Damiano,
>Prodi, Mastella, Gentiloni.
>Tutte merde che Zaccaria non ha votato, per dire.
>Solo per amor di precisione eh
sicuramente meglio di quelle che vota lui



title: 0T - BURLANDO .

text:
"ArtBurt" <
art...@art.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>> è comunque gente che lavora per un servizio pubblico
perchè bisogna distinguere tra chi si prende vantaggi personali e chi
no. ma se volete accomunare tutti, fate pure.
secondo me ripeto si fa il gioco di quelli che fanno veramente parte
della casta
>Perché continui a ripetere questa cosa?
>Era forse alla guida di una ambulanza?
no, quella la guida Selva!
(-:



title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>Quel signore ha dovuto dire a un paese intero che si scusava, e che aveva
>dato il tesserino (scaduto) da deputato perché girava (in auto) senza né
>patente né carta d'indentità.
ancora non hai capito, allora te lo ripeto, mi pareva di avere scritto
chiaro. non ho detto che ha fatto una cosa giusta, orcozzio, ho detto
che non bisogna mettere tutti sullo stesso piano.
la casta è fatta di gente come previti, dell'utri, etc. e burlando è
persona ben diversa.
cacchio voglio vedere se ora hai capito
>Qualsiasi italiano in queste condizioni sarebbe stato prelevato e portato in
>commissariato.
se è sconosciuto sì, ma se è una persona pubblica che lavora con
incarichi per cui è stato eletto dalla collettività, il discorso è
diverso, purchè non approfitti per vantaggi personali o per la sua
famiglia.
per il resto, se vuoi ti faccio dei disegnini, ti ripeto che ha fatto
un'enorme cazzata che poteva costare un incidente anche grave, ed è
giusto che paghi.
ma non è da assimilare ad un cuffaro, o ad un mastella.
se non hai capito te lo ripeto di nuovo.
hai capito?
te lo ripeto di nuovo?
ok, te lo ripeto di nuovo .... no scherzo



title: 0T - BURLANDO .

text:
Il Fri, 21 Sep 2007 21:05:46 +0200, "zazie-la-peste"
<
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>o presunta tale!(dio, ma in questo paese circolano ancora degli ingenui
>simili????)
noN INGENUI MA SERVI E LACCHE'.
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>noN INGENUI MA SERVI E LACCHE'.
ma va' a caghe'



title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:co68f3dh45q8r5rro...@4ax.com...
> "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
> wrote:
>
>>a dire la verità ho sentito Grillo nel VF day e se l'è presa con Damiano,
>>Prodi, Mastella, Gentiloni.
>>Tutte merde che Zaccaria non ha votato, per dire.
>>Solo per amor di precisione eh
>
> sicuramente meglio di quelle che vota lui
può darsi, ma non è un argomento
In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci è tutto da vedere.
Anzi.
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:b178f3h0ucmq734hf...@4ax.com...


no basta, ho capito, ho capito, ho capito
posso dire che è un cretino?
Non un ladro, non un furfante.
Un cretino.
Si può dire?
Z


title: 0T - BURLANDO .

author: Marco Marcelli

text:
Inbario ha scritto:
> il punto è che ha riconosciuto i propri errori pubblicamente e ha chiesto
> scusa cosa rara in un uomo delle istituzioni.
Non e' del tutto vero.
Gli automobilisti che l'hanno bloccato l'hanno trovato infastidito al
telefonino che stava per scappare via, se non fosse arrivata
immediatamente la Polizia.
Con la quale non s'e' scusato, ma ha declamato il classico "Lei non sa
chi sono io", o qualcosa di simile.
Le scuse ufficiali sono arrivate parecchie ore dopo, quando qualcuno
deve avergli fatto notare che la notizia avrebbe fatto il giro.
Questo, sentito da alcuni testimoni oculari.
M
PS - non mi metto a picchiar la testa nel muro per averlo votato
perche', dopo le craniate date per la disperazione alle gesta di
Mastella, Rutelli, Giordano e compagnia bella, il muro non c'e' piu'......


title: 0T - BURLANDO .

author: davidino

text:
On 21 Set, 21:32, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> "rafrasnaffra" <rafrasnaf...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
> scritto nel messaggionews:co68f3dh45q8r5rro...@4ax.com...
>
> > "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
> > wrote:
>
> >>a dire la verità ho sentito Grillo nel VF day e se l'è presa con Damiano,
> >>Prodi, Mastella, Gentiloni.
> >>Tutte merde che Zaccaria non ha votato, per dire.
> >>Solo per amor di precisione eh
>
> > sicuramente meglio di quelle che vota lui
>
> può darsi, ma non è un argomento
> In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci è tutto da vedere.
Sì, però anche tu... prendi il peggiore da una parte e il migliore
dall'altra...
Sei mica corretta!
:-)))
d


title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>può darsi, ma non è un argomento
>In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci è tutto da vedere.
su questo sono d'accordo, ma è (era) sempre un alleato di merdusconi,
e questo mi basta
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