title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
etwas langsamer ha scritto:

> Il 16/07/2013 00:30, egmont ha scritto:
> > jehannot ha scritto:
> >
> >> egmont ha scritto:
> >>> Servono altri esempi per far comprendere quanto __irrilevante__
> >>> fosse l'influenza di JSB sulle generazioni a lui future??
> >> Il buffo � che questo concetto era stato espresso per primo da
> >> etwas ieri pomeriggio:
> >>> sarei curioso di sapere cosa pensi di Johann Sebastian Bach,
> >>> data la sua influenza scarsa o nulla sugli sviluppi della musica
> >>> successiva, rispetto ad altri suoi contemporanei.
> >> Quindi � come se etwas avesse scritto "bianco" e tu gli avessi
> >> replicato ripetendo come un ossesso "invece � bianco bianco bianco
> >> BIANCO BIANCO BIANCO, hai capito, testa di rapa?"
> >> :^D
> >
> > Decisamente non hai seguito il filo logico del discorso.
> > Il che non mi sorprende affatto.
> > Per intenderci (non con te, sia chiaro: impossibile intendersi con chi
non
> > intende), � come se etwas avesse scritto: bianco? (<--- notare il punto
> > interrogativo)
> > E io avessi risposto: "si, bianco, bianco, bianco: testa di rapa. Anche
> > pi�
> > bianco di quello che vedi tu. Ma anche giallo, verde, rosso e blu."
> >

> ROTFL, sai sempre come sorprendermi. Egmont surrealista mi mancava.
> Per�, o logicissimo, io il punto di domanda non l'ho messo su "bianco".
> O meglio ho detto: "dato che x [Bach] � bianco, allora � anche [colore
> brutto e puzzolente di Beethoven, che pure � bianco]?"
> La tua risposta � stata quella che gi� osservava Jehannot.

> Ma sotto sotto, la risposta vera �: "ommerda anche Bach � bianco,
> non ci avevo pensato, ma non c'ho il coraggio (neppure io) di dire che
> � anche del colore brutto-e-puzzolente di LvB".

No, testa di rapa, io ho ribadito che JSB va __ridimensionato__ e
ricollocato. Cos� come va fatto con LVB.
E per JSB ti ho fatto un esempio ancor pi� _forte_, mostrandoti come
accanto
alla debita venerazione che si pu� avere per le sue opere, non si pu�
ignorare che che il mondo artistico della sua epoca semplicemente se ne
fotteva della sua "eredit�" ed "influenza".
Il che non va svilito a semplice constatazione, come mostri di fare tu,
tanti altri e il tuo compare di merende, ma � un fatto artistico di
importanza cruciale.
Se JC se ne infischiava dell'eredit� del padre e, 30 anni dopo il Vinci
seguiva le mode del Vinci (!!!), � evidente che quelle "mode" non furono
appunto "mode" ma un fatto culturale di straordinaria levatura. Un
__gusto__
e un'estetica che si impone in tutta Europa.
Questo sicuramente _ridimensiona_ Bach e lo colloca come _una_ figura di
riferimento del Rococ�, ma non certo LA figura di riferimento.
Si, appunto, lo rende pi� piccolo.
Il che non significa certo sminuire Bach, quanto ammirarlo per quello che
�.

Per quel che mi riguarda, queste valutazioni mi fanno ancor pi� osannare
la
musica di Bach di quanto facessi prima.

L'idea che vi siano poche epoche culturali di riferimento e poche figure
mitiche che popolano l'Olimpo dei geni dell'arte (Mozart, Beethoven, Bach,
Michelangelo, Giotto etc.), � un'idea di menti ignoranti, folli e  bacate.

Quando Michele Campanella, napoletano, fa la sua ridicola sparata
sull'Olimpo dei compositori...

http://www.youtube.com/watch?v=k-nBxb_OgAo#t=18m12s

.. in cui colloca ovviamente Bach, che rappresenta, dice lui "il termine,
la conclusione e la sintesi del Barocco" (!!) ti chiedi a quel punto: ma
da
dove viene costui, dalla luna??
Ora, io non considero Campanella persona ignorante, folle e dal cervello
bacato.
Ma possiamo davvero credere che costui sappia chi � Leonardo Vinci e cosa
sia l'Artaserse?
Possiamo davvero pensare che costui abbia sentito gi� solo il nome di
Francesco Durante?
Possiamo davvero supporre che costui conosca il Davidis pugna et victoria
di
Alessandro Scarlatti?
Io sono sicuro al 100% che costui, pur essendo entrato miliardi di volte
nel
conservatorio di S.Pietro a Majella, non sia mai entrato in vita sua
nell'annessa chiesa duecentesca.
E non sappia n� la storia della sua citt�, n� tantomeno quella della
musica.
Perch� se fosse vero il contrario, non direbbe che "Bach � il termine del
barocco". E allora Vinci cos'�???

Ma basta sentire i nomi che fa costui: Bach, Mozart e Beethoven. E a
seguire
il resto dei soliti noti dell' 800 tedesco.
Se fosse stato un pittore, magari avrebbe detto Giotto, Tiziano,
Raffaello,
Michelangelo etc.

Ora, � davvero uno spettacolo edificante notare queste cose, con
l'incredibile accesso alle informazioni che abbiamo oggi?

Vogliamo renderci conto che il concetto di _cultura_ � cambiato?

Certo, Campanella appartiene ad una generazione precedente, ed � pertanto
in
parte comprensibile una forma mentis che, unita ad un percorso artistico
dettato dai limiti culturali della scorsa epoca, gli fa dire certe cose.

Ma per te, che hai l'accesso alla conoscenza di quello che ti pare, �
comprensibile?

Certo che no, a meno che tutto ci� non sia dovuto alla tua testa di rapa.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: egmont

text:
etwas langsamer ha scritto:

>

> Poverino. Sconosciuto in vita, fregato dai figli e falsamente osannato
> per tre secoli.

Bach non č MAI stato sconosciuto in vita, ignorante.
E non ho MAI detto che sia stato __falsamente__ osannato per tre secoli.
Ho detto che č stato osannato per secoli. Due, per essere precisi.
E basta.
Non ho aggiunto alcun aggettivo a questa constatazione, che per me č al
contrario piů che comprensibile.
Sei uno squallido, plebeo mistificatore, te lo dirň fino alla nausea.
Incapace di articolare pensieri non banali, falsifichi quelli altrui per
dar
risalto alle tue stupidaggini.
Che pena, sul serio.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: etwas langsamer

text:
Il 16/07/2013 01:58, egmont ha scritto:
> etwas langsamer ha scritto:
>
>> Poverino. Sconosciuto in vita, fregato dai figli e falsamente osannato
>> per tre secoli.
>
> Bach non � MAI stato sconosciuto in vita, ignorante.

Lo so bene, fessacchiotto!

> E non ho MAI detto che sia stato __falsamente__ osannato per tre secoli.
> Ho detto che � stato osannato per secoli. Due, per essere precisi.
> E basta.
> Non ho aggiunto alcun aggettivo a questa constatazione,

Io un avverbio, mannaggia!

> che per me � al contrario pi� che comprensibile.
> Sei uno squallido, plebeo mistificatore, te lo dir� fino alla nausea.
> Incapace di articolare pensieri non banali, falsifichi quelli altrui per
> dar
> risalto alle tue stupidaggini.
> Che pena, sul serio.
>

Ah, se � per quello non � stato neanche "fregato" dai figli,
ma forse questo lo credi veramente.
Le iperboli, queste sconosciute (loro s�, assieme alla grammatica
a quanto pare).
Sar� un volgave plebeo mistificatove (chiss� perch�, ma immagino
che tu abbia una voce come quella di Pilato in Brian di Nazareth;
e cmq adoravo "pappagallo impazzito", perch� non lo usi pi�?), ma uno
che scrive:

> Fiumi d'ammirazione, da parte di tutti, in tutte le epoche (penso solo
> all'800). Influenza reale: assolutamente nessuna.

mi stimola, per simpatia, il mio lato iperbolico.
"Influenza reale: assolutamente nessuna."
E cos� sono sistemati, tanto per rimanere nel primo secolo, i Mozart,
i Beethoven, gli Chopin, i Mendelssohn, i Liszt, i Brahms e tutti
quelli che dall'opera bachiana hanno attinto continuamente qualcosa
per l'elaborazione del proprio stile.
Ah certo, mica componevano tale e quale lui, mica ha creato
un "mainstream bachiano" lungo duecent'anni, e tutti a sfornare
cantate e partite e concerti brandeburghesi � la mani�re de Herr
Sebastian. Sai cheppalle.

Infatti *non a caso*, mascherina, ti chiedevo cosa intendi per "influenza".
Capisciamm� che era la domandina da un milione di dollari, e guarda un
po' l'hai scaltramente sorvolata. Hai l'istinto del killer in questo.
Anche se temo di conoscere la risposta: "influenza" per te � quando
uno fa la stessa identica cosa del suo predecessore.
Cos� il tuo amico Vinci � un grande influencer (a tuo dire); Bach,
poverino (?), non ebbe questo impatto sul gusto dei contemporanei
(e chi lo nega? ragioni artistiche a parte, ci sono un mucchio di
considerazioni da fare sulle condizioni socio-culturali
che decretarono la fine di quella declinazione del barocco di cui
Bach � l'apice e l'inizio della transizione al proto-classicismo;
ma *non* mi azzardo a farle a un tanghero come te).
Poi il tempo pass�, la musica cambi�, e ci credo che nessuno si sogn�
di comporre "come Bach". Gi� ai suoi tempi era considerato "antico",
figurarsi dopo.

Fa niente se poi il tuo beniamino se lo scurdarrono un po'
tutti, mentre a Bach i musicisti sono tornati e ritornati nei
successivi due secoli. E che alcuni, quando vi ritornarono,
cercarono di riappropriarsi oltre che del linguaggio, anche delle forme
stesse, fondendole con le istanze del loro tempo (caso tipico:
Mendelssohn, ma anche Liszt, per finire a Shostakovic o a Stravinsky).
Ma guarda un po' che razza di influenza "a distanza" ha il nostro JSB.
Non sar� che avr� un po' a che fare con la grandezza della
sua musica capace di parlare a compositori di epoche e scuole
diversissime, ben pi� del tuo Vinci che fece il botto per
qualche decennio e poi il nulla?
Ma no, ma no, ma che sciocco! Quale "grandezza", � il complotto
demo-giudo-plutocratico che ci propina da due secoli JSB come
il genio e ci ha eclissato lui, proprio lui, Leo Vinci, che ha avuto
quel pop� di "influenza reale"! C'� da vergognasse.

(Stesso discorso, pi� in piccolo, per Dussek e LvB.
Esercizio che mi sentirei di affidarti se solo confidassi
che riuscirai a capire la met� di quello che ho scritto.)


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il 16/07/2013 01:50, egmont ha scritto:

>
> Quando Michele Campanella, napoletano, fa la sua ridicola sparata
> sull'Olimpo dei compositori...
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=k-nBxb_OgAo#t=18m12s

>
> .. in cui colloca ovviamente Bach, che rappresenta, dice lui "il termine,
> la conclusione e la sintesi del Barocco" (!!) ti chiedi a quel punto: ma
> da
> dove viene costui, dalla luna??

Crisbio, non oso pensare cosa si chiederebbe di te, a leggere
le tue minchiate!
Comunque, feroce, ma condivisibile in fondo, il commento:

«sentir parlare campanella di "bel suono" e di "varietà  del suono" è
come sentir parlare monti di riduzione delle tasse»

Non riesco a farmelo piacere neanch'io, il suono di Campanella,
vitaliano di ferro, per quanto apprezzi altri aspetti del suo pianismo.

> Ora, io non considero Campanella persona ignorante, folle e dal cervello
> bacato.

> [e vai con la litania della Majella. Un must]
>
> Ma basta sentire i nomi che fa costui: Bach, Mozart e Beethoven. E a
> seguire
> il resto dei soliti noti dell' 800 tedesco.
> Se fosse stato un pittore, magari avrebbe detto Giotto, Tiziano,
> Raffaello,
> Michelangelo etc.

Ma non è possibile!!!! Ma lo pensi davvero? No dai. Lo
sottovaluti così tanto?
Almeno Raffaello non lo avrebbe detto, è un'enormità troppo
grossa!!

> Ora, è davvero uno spettacolo edificante notare queste cose, con
> l'incredibile accesso alle informazioni che abbiamo oggi?
>
> Vogliamo renderci conto che il concetto di _cultura_ è cambiato?

Ahimé sì, e non tanto le cose che scrivi ne sono la dimostrazione, ma
quante poche persone ti danno del pirla (amabilmente, s'intende) dopo
che le han lette.

> Certo, Campanella appartiene ad una generazione precedente, ed è pertanto
> in
> parte comprensibile una forma mentis che, unita ad un percorso artistico
> dettato dai limiti culturali della scorsa epoca, gli fa dire certe cose.
>
> Ma per te, che hai l'accesso alla conoscenza di quello che ti pare, è
> comprensibile?

Guarda, io riesco a capire perfettamente come ragioni tu (ormai non hai
segreti, davvero) e quale sconquasso "l'incredibile accesso alle
informazioni" abbia creato *a te*.
Probabilmente eri portatore sano anche prima, ma YouTube ha funzionato
da catalizzatore, un po' come YouPorn su altri soggetti.

> Certo che no, a meno che tutto ciò non sia dovuto alla tua testa di rapa.

Son qui per servirla, mastro Egmont :-)


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: luzifersrequiem

text:
Il giorno martedì 16 luglio 2013 00:34:20 UTC+2, egmont ha scritto:
> luzifersrequiem ha scritto:
>
> > Il giorno lunedì 15 luglio 2013 15:39:13 UTC+2, egmont ha scritto:

> > > Vero. Anche io ho notato da subito questa mancanza di unità complessiva..
> > >
> > > Cosa che però andrebbe vagliata meglio, con ripetuti ascolti e che,
>

>
> > ripetuti ascolti de che, dell'opera pianistica di Dussekkkk??? No grazie.
>
>
>
> In tal caso, evita di esprimere giudizi convinti sull'unità di un concerto
>

E perché mai devi stabilire che un solo ascolto non possa essere sufficiente per esprimere un giudizio critico in merito?

Peraltro come ti è già stato fatto notare non è che Dussek sia un tipo scoperto l'altro ieri (come il Vinci da te cit.), dal Rattalino al Grove se lo son sempre cagati, per dirla mozartianamente...


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il giorno martedì 16 luglio 2013 09:35:16 UTC+2, etwas langsamer ha scritto:

>
> Guarda, io riesco a capire perfettamente come ragioni tu (ormai non hai
>
> segreti, davvero) e quale sconquasso "l'incredibile accesso alle
>
> informazioni" abbia creato *a te*.
>
> Probabilmente eri portatore sano anche prima, ma YouTube ha funzionato
>
> da catalizzatore, un po' come YouPorn su altri soggetti.
>
>

alla fine c'era del sesso anche qui...


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: jehannot

text:
luzifersrequiem ha scritto:
> alla fine c'era del sesso anche qui...
Alla fine? C'è del sesso fin dall'inizio: quando posta le sue fregnacce
pensando "qualcuno le leggerà", egmont prova orgasmi da far impallidire
Linda Lovelace buonanima.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
etwas langsamer ha scritto:

> Il 16/07/2013 01:58, egmont ha scritto:
> > etwas langsamer ha scritto:
> >
> >> Poverino. Sconosciuto in vita, fregato dai figli e falsamente osannato
> >> per tre secoli.
> >
> > Bach non è MAI stato sconosciuto in vita, ignorante.

> Lo so bene, fessacchiotto!

Se lo sai bene, cima (di rapa), mi piacerebbe capire perchè ribadisci ciò
che è pacifico per entrambi (oltre che per gli altri che leggono).
E' un altro dei tuoi tic quando, nel vuoto di argomenti, percorri con
carota e bastone il circolo infinito della tua ottusità.

> Fa niente se poi il tuo beniamino se lo scurdarrono un po'
> tutti, mentre a Bach i musicisti sono tornati e ritornati nei
> successivi due secoli. E che alcuni, quando vi ritornarono,
> cercarono di riappropriarsi oltre che del linguaggio, anche delle forme
> stesse, fondendole con le istanze del loro tempo (caso tipico:
> Mendelssohn, ma anche Liszt, per finire a Shostakovic o a Stravinsky).
> Ma guarda un po' che razza di influenza "a distanza" ha il nostro JSB.
> Non sarà che avrà un po' a che fare con la grandezza della
> sua musica capace di parlare a compositori di epoche e scuole
> diversissime, ben più del tuo Vinci che fece il botto per
> qualche decennio e poi il nulla?
> Ma no, ma no, ma che sciocco! Quale "grandezza", è il complotto
> demo-giudo-plutocratico che ci propina da due secoli JSB come
> il genio e ci ha eclissato lui, proprio lui, Leo Vinci, che ha avuto
> quel popò di "influenza reale"! C'è da vergognasse.

Il fatto che Vinci sia stato dimenticato nell'800 e nel '900 non ha alcuna
implicazione qualitativa circa la sua musica.
Si potrebbero opporre, alle tue stupidaggini, tanti argomenti: perchè è
anche vero che Vinci fu uno dei pochissimi della sua epoca a rimanere
musicalmente in Vita, nel '700, dopo la sua morte.  Ed è palese che la sua
riscoperta abbia generato oggi una vera ondata di entusiasmo, per non dire
di delirio.
Ma non ce n'è bisgono: solo un idiota potrebbe non riconoscere la
genialità di un'opera del genere

https://www.youtube.com/watch?v=hy1faw3K9Sg

Davvero, di fronte ad una simile musica, sprecare parole con un inetto
come te è l'ultimo dei miei interessi.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
luzifersrequiem ha scritto:

> Il giorno marted� 16 luglio 2013 00:34:20 UTC+2, egmont ha scritto:
> > luzifersrequiem ha scritto:
> >
> > > Il giorno luned� 15 luglio 2013 15:39:13 UTC+2, egmont ha scritto:

> > > > Vero. Anche io ho notato da subito questa mancanza di unit�
complessiva..
> > > >
> > > > Cosa che per� andrebbe vagliata meglio, con ripetuti ascolti e che,
> >

> >
> > > ripetuti ascolti de che, dell'opera pianistica di Dussekkkk??? No
grazie.
> >
> >
> >
> > In tal caso, evita di esprimere giudizi convinti sull'unit� di un
concerto
> >

> E perch� mai devi stabilire che un solo ascolto non possa essere
sufficiente per esprimere un giudizio critico in merito?

Perch� quello sulla forma � sempre un giudizio complesso, probabilmente il
pi� complesso che si possa fare su una qualsiasi opera d'arte.
Ora, capisco che tu abbia superpoteri, a differenza degli altri. A me
invece
un solo ascolto spesso non basta neanche per individuare i temi,
figuriamoci
per ricomporli in un'architettura a pi� movimenti.
A complicare il tutto si mette poi la natura "romantica" del concerto: in
particolare, come per ogni altro concerto romantico, � sempre il primo
movimento a creare problemi di organicit�. Tu diresti che il concerto di
Cajkovski �, nel complesso, organico?

> Peraltro come ti � gi� stato fatto notare non � che Dussek sia un tipo
scoperto l'altro ieri (come il Vinci da te cit.), dal Rattalino al Grove
se
lo son sempre cagati, per dirla mozartianamente...

Come ho provato invano a farti notare io, invece, non � che la citazione
in
un libro di storia della musica, in un articolo musicologico o in un
seminario renda un musicista vivo. La musica, per essere _scoperta_ e
dunque
_viva_ necessita di essere eseguita, diffusa, oltre che facilmente
accessibile. Ma va' che cose complicate tocca dirti!



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il giorno martedì 16 luglio 2013 23:22:57 UTC+2, egmont ha scritto:

>
> _viva_ necessita di essere eseguita, diffusa, oltre che facilmente
>
> accessibile. Ma va' che cose complicate tocca dirti!
>
>

Quella roba lì su cui ce la meni da tre giorni l'hanno eseguita il giusto che meritava, forse anche troppo, a suo tempo. E spero non torni di moda.


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il 16/07/2013 21:45, egmont ha scritto:
> etwas langsamer ha scritto:

>> Ma no, ma no, ma che sciocco! Quale "grandezza", � il complotto
>> demo-giudo-plutocratico che ci propina da due secoli JSB come
>> il genio e ci ha eclissato lui, proprio lui, Leo Vinci, che ha avuto
>> quel pop� di "influenza reale"! C'� da vergognasse.
>
> Il fatto che Vinci sia stato dimenticato nell'800 e nel '900 non ha alcuna
> implicazione qualitativa circa la sua musica.

E ci avrei messo la mano sul fuoco che per lui andava cos� ;-)

> Si potrebbero opporre, alle tue stupidaggini, tanti argomenti

"... se soltanto sapessi cosa dire!"
Ma perch� questa chiusa ti rimane sempre sulla punta delle dita?

> perch� �
> anche vero che Vinci fu uno dei pochissimi della sua epoca a rimanere
> musicalmente in Vita, nel '700, dopo la sua morte.  Ed � palese che la sua
> riscoperta abbia generato oggi una vera ondata di entusiasmo, per non dire
> di delirio.

Gi�. Delirio � la parola giusta.

> Ma non ce n'� bisgono: solo un idiota potrebbe non riconoscere la
> genialit� di un'opera del genere
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=hy1faw3K9Sg

Uhmm, non saprei. Quel che � certo, perch� me ne dai perenne
dimostrazione, � che un idiota pu� strillare alla genialit� di un sacco
di cose, senza essere in grado di dirne assolutamente nient'altro.

> Davvero, di fronte ad una simile musica, sprecare parole con un inetto
> come te � l'ultimo dei miei interessi.

Beh anche questa volta l'hai fatto per un bel po', cosa di cui, come
sempre,
ti sono immensamente grato :-)


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il 16/07/2013 23:38, luzifersrequiem ha scritto:
> Il giorno marted� 16 luglio 2013 23:22:57 UTC+2, egmont ha scritto:
>
>>
>> _viva_ necessita di essere eseguita, diffusa, oltre che facilmente
>>
>> accessibile. Ma va' che cose complicate tocca dirti!
>>
>>
>
>
> Quella roba l� su cui ce la meni da tre giorni l'hanno eseguita il giusto che meritava, forse anche troppo, a suo tempo. E spero non torni di moda.
>

Scherzi? C'� delirio nell'aria.


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
luzifersrequiem ha scritto:

> Il giorno marted� 16 luglio 2013 23:22:57 UTC+2, egmont ha scritto:

> >
> > _viva_ necessita di essere eseguita, diffusa, oltre che facilmente
> >
> > accessibile. Ma va' che cose complicate tocca dirti!
> >
> >

> Quella roba l� su cui ce la meni da tre giorni l'hanno eseguita il giusto
che meritava, forse anche troppo, a suo tempo. E spero non torni di moda.

Temo che tu, riguardo quella "roba", non abbia neanche capito che si
tratta
di musica.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: Carlo Magnaschi

text:
egmont ha scritto:

> Ma non ce n'� bisgono: solo un idiota potrebbe non riconoscere la
> genialit� di un'opera del genere

>
https://www.youtube.com/watch?v=hy1faw3K9Sg

Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo, mi ricorda Haendel.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Il 17/07/2013 00:02, Carlo Magnaschi ha scritto:
> egmont ha scritto:
>
>> Ma non ce n'� bisgono: solo un idiota potrebbe non riconoscere la
>> genialit� di un'opera del genere
>
>>
https://www.youtube.com/watch?v=hy1faw3K9Sg

>
> Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo, mi ricorda Haendel.
>

Quando si dice la perfidia.


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Carlo Magnaschi ha scritto:

> egmont ha scritto:

> > Ma non ce n'� bisgono: solo un idiota potrebbe non riconoscere la
> > genialit� di un'opera del genere

> >
https://www.youtube.com/watch?v=hy1faw3K9Sg

> Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo, mi ricorda Haendel.

Molto interessante: cosa ti ricorda di Haendel, in particolare?



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

author: Archaeopteryx

text:
Il 17/07/2013 00:02, Carlo Magnaschi ha scritto:
>
> Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo,
> mi ricorda Haendel.
>

RIBALT ^_^ Povero Egmont ahahahaha

--
In God we trust
All the other, we monitor


title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Archaeopteryx ha scritto:

> Il 17/07/2013 00:02, Carlo Magnaschi ha scritto:
> >
> > Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo,
> > mi ricorda Haendel.
> >

> RIBALT ^_^ Povero Egmont ahahahaha

Eh si, che strale avvelenato.
Senonch� mi sa che non ha centrato il buco: involontariamente
(involontariamente!) ha detto che Vinci ricorda Haendel.
Sono curioso di sapere quale opera di Haendel ricorda l'Artaserse e perch�.
Attendo fiducioso.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
etwas langsamer ha scritto:
> > la sua riscoperta abbia generato oggi una vera ondata di
> > entusiasmo, per non dire di delirio.
> Gi�. Delirio � la parola giusta.
Giusto la settimana scorsa � venuta in studio per una visita di routine
una mia cliente che s'� fatta tatuare poco sopra il pube l'incipit
dell'aria "Vo solcando un mar crudele" (re fa# la la la si do# re re e
ampio vocalizzo seguente) dall'Artaserse.
E un collega otorinolaringoiatra mi ha detto che ormai non si contano le
lesioni alle tonsille di giovanotti che provano a imitare Jaroussky nel
ruolo del protagonista. Ormai � un'emergenza internazionale, i vertici
dell'OMS hanno espresso viva preoccupazione.



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
egmont ha scritto:

> > Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo, mi ricorda Haendel.

> Molto interessante: cosa ti ricorda di Haendel, in particolare?

Che cosa non ti torna? Le hai le orecchie o no?



title: Meglio i Meistersinger, non v'è dubbio

text:
Carlo Magnaschi ha scritto:

> egmont ha scritto:

> > > Davvero bello, bisogna riconoscerlo. Nel suo piccolo, mi ricorda
Haendel.

> > Molto interessante: cosa ti ricorda di Haendel, in particolare?

> Che cosa non ti torna? Le hai le orecchie o no?

Non c'� nulla che non mi torni, mente agile.
Semplicemente ti ho chiesto in cosa Vinci ti ricorda Haendel.
Cosa dovrebbe tornarmi o non tornarmi, dato che non ti sei neanche
espresso?
Perch� non lo fai ora, mente agile? Perch� non mi dici un po' in cosa
Vinci
ricorda Haendel?



title: Mozart & la matematica

author: Marco Marcelli

text:
Da "IlNuovo.it":
            Con Mozart la matematica diventa facile
            Una sorprendente ricerca britannica: le note del celebre
compositore vanno a sensibilizzare alcune aree del cervello predisposte allo
studio dei numeri.
            LONDRA - Più dimestichezza con i numeri se, durante lo studio,
ci si mette in cuffia e si ascolta Mozart. Lo dice uina ricerca britannica,
provata da un progetto pilota che ha interessato diverse scuole del Regno
Unito. Ascoltare Mozart migliora la capacità di apprendimento della
matematica. Secondo la ricerca la musica avrebbe un'influenza positiva anche
sul comportamento dei bambini di età compresa tra i quattro e gli undici
anni.
            Per un trimestre, si legge su The Daily Telegraph, in una classe
frequentata da bambini di 6 anni è stato suonato Mozart durante le lezioni
di matematica mentre in un'altra classe le lezioni si sono svolte in modo
tradizionale. Il risultato: gli alunni che avevano ascoltato la musica hanno
ottenuto risultati migliori. Stando a quello che dice la preside della
scuola dove si è svolta la ricerca, Doulla Simon, le note mozartiane
stimolano il pensiero matematico in quanto raggiungono alcune parti del
cervello che non vengono sensibilizzate con la musica di altri compositori.
            Il progetto è opera del pedagogo Alistair Smith e prevede che
siano suonati anche brani di Chopin, Brahms e Beethoven. Questo sarebbe
adatto a calmare gli studenti. Per accompagnare le attività di gruppo si
consiglia la musica pop.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Mozart & la matematica

author: Daniele Zini

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap0a63$5a5$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>             Una sorprendente ricerca britannica: le note del celebre
> compositore vanno a sensibilizzare alcune aree del cervello predisposte
allo
> studio dei numeri.
Queste "scoperte" vengono fuori di tanto in tanto e poi non se ne sa più
niente. Qualche anno fa il Corsera pubblicò una ricerca simile fatta dalla
solita Università americana che diceva che ascoltando Mozart si diventava
più intelligenti. Le cose sono due o è una panzana oppure con tutto il
Mozart che ho ascoltato dovrei essere Einstein!
Non sono nè neurologo nè psicologo ma mi riesce difficile pensare che
ascoltare una certa musica mentre si studia aiuti, la concentrazione verso
la matematica impedisce di ascoltare e viceversa. Ho provato tante volte ad
ascoltare musica studiando con due risultati: o mi mettevo a dirigere,
cantare etc e non studiavo una mazza oppure mi accorgevo che il Cd era
finito dopo un'ora.
Sono più propenso a credere che ascoltare _continuativamente_ musica
classica possa avere qualche beneficio sull'intelligenza, come le vacche che
ascoltando musica classica davano più latte. Mi sono spesso chiesto il
contrario: ma starsene ore ed ore in discoteca non uccide i neuroni?
Comunque se lo studio inglese venisse confermato sfatando le mie perplessità
propongo la creazione dell'Orchestra Sinfonica di camera e senato,
chissà....
Ciao,
Daniele
PS: Marco, c'è un allegato insieme al tuo post. Lo posso aprire o stai
cercando di riempirci tutti di virus? ;-)


title: Mozart & la matematica

author: Malefix

text: una domanda: cosa c'entrano i numeri con la Matematica?


title: Mozart & la matematica

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Daniele Zini wrote:
> Le cose sono due o è una panzana oppure con tutto il
> Mozart che ho ascoltato dovrei essere Einstein!
Non oso pensare cosa dovrebbe essere Marco, allora!
> Non sono nè neurologo nè psicologo ma mi riesce difficile pensare che
> ascoltare una certa musica mentre si studia aiuti, la concentrazione verso
> la matematica impedisce di ascoltare e viceversa.
Ovvio.  La musica come _sottofondo_ però può rilassare, o isolare
parzialmente da rumori esterni: molto meno prevedibili e che quindi
possono distrarre di più.  Musica in uno stile acquisito - quindi non
si parla della qualità intrinseca della musica, ma semplicemente di un
suo ruolo sociale - e magari percepita "comunemente" come rilassante
(classica rilassante <==> pop musica figa) garantisce alla maggioranza
della popolazione di potersi concentrare meglio, e le "sorprese" che
di tanto in tanto il compositore piazza nei suoi lavori magari forniscono
una piacevole "distrazione".  Santo cielo!  Non ci dicono neppure, in
questi studi, che musica usano.  Mi sa che certo non è il Dies Irae o
il Confutatis del Requiem, ma magari qualche serenata....
In altre parole, Mozart "rende più bravi in matematica" proprio perchè
viene incompreso e ascoltato in modo sbagliato. C'è di che vergognarsi...
> Comunque se lo studio inglese venisse confermato sfatando le mie perplessità
> propongo la creazione dell'Orchestra Sinfonica di camera e senato,
> chissà....
Caspita! Ti ga rason.  Io proporrei allora la
Philharmonisches Orchester vom deutschen Bundestag!
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Homo sapiens non urinat in ventum.


title: Mozart & la matematica

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote
> PS: Marco, c'č un allegato insieme al tuo post. Lo posso aprire o stai
> cercando di riempirci tutti di virus? ;-)
Gasp.hai ragione!
E' un .gif vuoto, e non so come diavolo sia finito li.
Caccialo via a priori (tra l'altro credevo che IAMC non potesse accettare,
proprio dal lato tecnico, alcun attachment...)



title: Mozart & la matematica

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> > Le cose sono due o è una panzana oppure con tutto il
> > Mozart che ho ascoltato dovrei essere Einstein!
>
> Non oso pensare cosa dovrebbe essere Marco, allora!
Mbeh? Infatti io sono un genio! :-)))



title: Mozart & la matematica

author: Redfiddler

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:XLOs9.57692$%M1.14...@twister2.libero.it...
>
> "Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:ap0a63$5a5$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> >             Una sorprendente ricerca britannica: le note del celebre
> > compositore vanno a sensibilizzare alcune aree del cervello predisposte
> allo
> > studio dei numeri.
>
> Queste "scoperte" vengono fuori di tanto in tanto e poi non se ne sa più
> niente. Qualche anno fa il Corsera pubblicò una ricerca simile fatta dalla
> solita Università americana che diceva che ascoltando Mozart si diventava
> più intelligenti.
e le mucche danno più latte.
Da una ricerca svedese, credo......
A.


title: Mozart & la matematica

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il lun, 21 ott 2002 alle 09:16 GMT,
 Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>> Le cose sono due o è una panzana oppure con tutto il
>> Mozart che ho ascoltato dovrei essere Einstein!
>
> Non oso pensare cosa dovrebbe essere Marco, allora!
C`è una puntata di Star Trek TNG in cui un tizio, con l'aiuto di
Alieni Alleati, arriva a 2000 e passa di QI, mette in imbarazzo
l'ologramma dello Zio Einstein e fa "l'uomo che risolve i problemi" per
l'Enterprise.
Probabilmente s'era teletrasportato il Tutto Mozart della Brilliant da
zweitausendeins.
--
Necrofilia e` non dover mai chiedere scusa.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Mozart & la matematica

author: Zoltan Mostanyi

text:
Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> wrote in message
slrnar7on2.1o...@platone.home.lan...
> C`è una puntata di Star Trek TNG in cui un tizio, con l'aiuto di
> Alieni Alleati, arriva a 2000 e passa di QI, mette in imbarazzo
> l'ologramma dello Zio Einstein e fa "l'uomo che risolve i problemi" per
> l'Enterprise.
Accidenti, non l'ho vista.
> Probabilmente s'era teletrasportato il Tutto Mozart della Brilliant da
> zweitausendeins.
Anche risparmiatore.
Ciao Alessandro, ti vedo di rado in questi spazi. Miopia mia? :-))
vZ


title: Mozart & la matematica

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 21 Oct 2002 12:05:31 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>C`è una puntata di Star Trek TNG ...
ma allora non sono l'unico a registrare Star Trek TNG ... !!!
hai visto la puntata in cui una bravissima pianista - temporaneamente
sull'Enterprise come Guardiamarina -  fa innamorare il Comandante
Jean-Luc Piccard, suonatore dilettante di uno strano flauto antico (non
ricordo di che civiltà aliena)... ?
ps
non è vero che JL Piccard assomiglia moltissimo, esteticamente, a
Canaletti ?
. a l l E g r i .
____________________________________________________________________
Despite the cost of living, have you noticed how popular it remains?
____________________________________________________________________


title: Mozart & la matematica

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
LlRs9.58257$RO.14...@twister1.libero.it...
> e le mucche danno più latte.
> Da una ricerca svedese, credo......
Il mio vero e unico interrogativo di fronte a tutto ciò è: che tipo di
"attività di gruppo" sono favorite dalla musica "pop"? Le mie "attività di
gruppo" cioè interazioni sociali (si può essere anche solo in due, resta
inteso; anzi, meglio, la vera situazione ideale da laboratorio sociologico)
favorite, quelle fondamentali per un gentiluomo dabbene di sani principi, o
le altre (tutte le altre: quelle noiose, visto che lettura e musica si
godono meglio in solitudine)? Saranno anche dubbi da ex cinefilo un tantino
cochon, saranno. A parte che, anche per quelle, insomma, non è detto che il
"pop" (certo che il sostantivo ispira, di sicuro più del referente) valga
poi la pena...
Una ricerca svedese con esperimenti potrebbe in effetti essere interessante.
Ciao sorellina, scusa la franchezza. Non era argomento da discutere con te,
ma hai unito il tema del latte e del laboratorio svedese a quello delle
attività di gruppo...
vZ
"Bevete più latte!"...sì, anch'io ho chiamato il mio gatto "Fellini"...


title: Mozart & la matematica

text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> wrote
> C`è una puntata di Star Trek TNG in cui un tizio, con l'aiuto di
> Alieni Alleati, arriva a 2000 e passa di QI, mette in imbarazzo
> l'ologramma dello Zio Einstein e fa "l'uomo che risolve i problemi" per
> l'Enterprise.
Anche in un film cult, "Il Pianeta Proibito" il prof. Morbius si autoaumenta
l'intelligenza al doppio di quella di Einstein...:-)



title: Mozart & la matematica

text:
On Mon, 21 Oct 2002 11:35:23 +0200, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>Caccialo via a priori (tra l'altro credevo che IAMC non potesse accettare,
>proprio dal lato tecnico, alcun attachment...)
vediamo



title: Mozart & la matematica


title: Mozart & la matematica

text:
. k l A u s . wrote:
Si, č il silenzio.  Mandato apposta oppure tanto per cambiare
un virus per windows?



title: Mozart & la matematica

author: Jashugan

text:
Alessandro Di Nicola
al.di...@dante.libero.it
 says...
> C`č una puntata di Star Trek TNG in cui un tizio
Un tizio? Un tiziooo??? Stai parlando di Barkley, detto 'Broccoli'. :-)
> con l'aiuto di Alieni Alleati, arriva a 2000 e passa di QI, mette in imbarazzo
> l'ologramma dello Zio Einstein e fa "l'uomo che risolve i problemi" per
> l'Enterprise.
Molti piů di 2000... ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Mozart & la matematica

text:
. k l A u s .
kl...@klaus.it
 says...
> ma allora non sono l'unico a registrare Star Trek TNG ... !!!
Io conosco la serie praticamente a memoria. ;-)
> hai visto la puntata in cui una bravissima pianista - temporaneamente
> sull'Enterprise come Guardiamarina -  fa innamorare il Comandante
> Jean-Luc Piccard, suonatore dilettante di uno strano flauto antico (non
> ricordo di che civiltà aliena)... ?
Ti sei dimenticato di dire che la pianista aveva una splendida tastiera
arrotolabile, praticamente il mio sogno. ;-)
> non è vero che JL Piccard assomiglia moltissimo, esteticamente, a
> Canaletti ?
E' VEROOOO! :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Mozart & la matematica

text:
rotfl
". k l A u s ." <
kl...@klaus.it
> ha scritto nel messaggio
news:3db61fdb...@news.interbusiness.it...


title: Mozart & la matematica

text:
"Zoltan Mostanyi" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:J6Vs9.15819$aL4.4...@news1.tin.it...
> Ciao sorellina, scusa la franchezza. Non era argomento da discutere con
te,
> ma hai unito il tema del latte e del laboratorio svedese a quello delle
> attività di gruppo...
capirai, era solo per provocarti..:-)
>
> vZ
>
> "Bevete più latte!"...sì, anch'io ho chiamato il mio gatto "Fellini"...
"il latte fa bene.a tutte le età!"
eccetera, di Felliniana memoria
A.


title: Mozart & la matematica

text:
". k l A u s ." <
kl...@klaus.it
> ha scritto nel messaggio
news:3db61fdb...@news.interbusiness.it...
VA BENE, accčtta...!
Buono a sapersi...:-))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: Mozart & la matematica

text:
"Jashugan" <
jashu...@netscape.net
> ha scritto
> > ma allora non sono l'unico a registrare Star Trek TNG ... !!!
>
> Io conosco la serie praticamente a memoria. ;-)
W Star Trek, ma NON la TNG !!! :-((
Rivoglio il Sig. Spock, il Capitano Kirk e il Dr. McCoy !!!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: Mozart & la matematica

author: lurker

text:
> Ti sei dimenticato di dire che la pianista aveva una splendida tastiera
> arrotolabile, praticamente il mio sogno. ;-)
E come suonava quella tastiera!
Quanto mi ha fatto rosicare!!
:-)


title: Mozart & la matematica

text:
On Mon, 21 Oct 2002 17:46:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Si, č il silenzio.  Mandato apposta oppure tanto per cambiare
>un virus per windows?
mai sentito di virus nei midi, eppoi io non uso mica outlook, non sono mica
matto...
ma l'hai ascoltato, almeno ?
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


title: Mozart & la matematica

text:
Marco Marcelli wrote:
> "Jashugan"  ha scritto
> >>ma allora non sono l'unico a registrare Star Trek TNG ... !!!
> >
> >Io conosco la serie praticamente a memoria. ;-)
> W Star Trek, ma NON la TNG !!! :-((
>
> Rivoglio il Sig. Spock, il Capitano Kirk e il Dr. McCoy !!!
TNG è una gran bella serie, invece.  Molto diversa dalla prima,
non riesco a compararle.  Certo che il Capitano Kirk aveva il
suo fascino, e a casa mia si festeggiavano le tracce di calore
umano in Spock almeno quanto le sconfitte della Fiorentina ;-)
Di ST:TNG l'unica cosa che mi sta sulle b***e è il guardiamarina
Crusher.  Scommetto che tutti (tranne sua mamma) hanno desiderato
di vederlo inghiottito da un buco nero, per spuntare in mezzo ad
una palude infestata da Piranha cardassiani.
Per quello che hai detto sarai condannato a guardarti l'intera
serie di ST:Voyager.



title: Mozart & la matematica

text:
. k l A u s . wrote:
> On Mon, 21 Oct 2002 17:46:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>  wrote:
>
>
> >Si, è il silenzio.  Mandato apposta oppure tanto per cambiare
> >un virus per windows?
>
>
> mai sentito di virus nei midi, eppoi io non uso mica outlook, non sono mica
> matto...
No, ma magari c'era allegato anceh un virus, che è stato filtrato dai
robot del sistema delle news (
news.cis.dfn.de
 li toglie tutti o quasi
tutti, gli allegati, a meno che non siano davvero minimi come dimensioni).
> ma l'hai ascoltato, almeno ?
Non mi semrbra il silenzio (inteso come segnale militare)



title: Mozart & la matematica

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
moce...@exp-math.uni-essen.de
 says...
> Di ST:TNG l'unica cosa che mi sta sulle b***e è il guardiamarina
> Crusher.  Scommetto che tutti (tranne sua mamma) hanno desiderato
> di vederlo inghiottito da un buco nero, per spuntare in mezzo ad
> una palude infestata da Piranha cardassiani.
???
E' una cosa che non riesco a comprendere. In America il suo personaggio è
stato eliminato proprio perché stava sulle balle a molti telespettatori.
A me è il personaggio che piace di più... tendo sempre ad identificarmi
coi wunder-kind. ;-P
(lasciamo cmq perdere perché questa è una discussione che ho affrontato
decine di migliaia di volte con Trekker di tutto il mondo! Conosco già
le tue argomentazioni! ^^)
> Per quello che hai detto sarai condannato a guardarti l'intera
> serie di ST:Voyager.
Quella sarebbe davvero una crudeltà pazzesca. ;-)
L'unica cosa che si salva è il medico-ologramma.



title: Mozart & la matematica

text:
Il lun, 21 ott 2002 alle 12:35 GMT,
 Zoltan Mostanyi <
vitto...@tin.it
> ha scritto:
> Ciao Alessandro, ti vedo di rado in questi spazi. Miopia mia? :-))
E`un periodo in cui le fans si sono scatenate e non ho i canonici 10
minuti per leggere un libro o scrivere qui.



title: Mozart & la matematica

text:
Il lun, 21 ott 2002 alle 15:16 GMT,
 . k l A u s . <
kl...@klaus.it
> ha scritto:
> ma allora non sono l'unico a registrare Star Trek TNG ... !!!
> hai visto la puntata in cui una bravissima pianista - temporaneamente
> sull'Enterprise come Guardiamarina -  fa innamorare il Comandante
> Jean-Luc Piccard, suonatore dilettante di uno strano flauto antico (non
> ricordo di che civiltà aliena)... ?
Questa mi manca.
> non è vero che JL Piccard assomiglia moltissimo, esteticamente, a
> Canaletti ?
E`uguale. Il ng è pieno di attori, comunque: ad esempio Vinix The Pelvis
è spiccicato a Claudio Bisio con la parrucca.



title: Mozart & la matematica

author: Schillogeno

text:
On Mon, 21 Oct 2002 15:32:57 GMT, "Zoltan Mostanyi"
<
vitto...@tin.it
> wrote:
>"Bevete piů latte!"...sě, anch'io ho chiamato il mio gatto "Fellini"...
Bevete piů latte,
prodotto italiano.......
Schillogeno
-----------
"Does records belongs in music"?


title: Mozart & la matematica

author: dimitri

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3db57a09...@powernews.libero.it...
> On Mon, 21 Oct 2002 17:46:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Si, è il silenzio.  Mandato apposta oppure tanto per cambiare
> >un virus per windows?
>
> mai sentito di virus nei midi, eppoi io non uso mica outlook, non sono
mica
> matto...
Bah... o uso Outlook e non ho mai avuto un problema, non capisco tutto sto
astio che c'è in genere, solo perchè è prodotto di Bill..... mah....
D.


title: Mozart & la matematica

text:
On Fri, 25 Oct 2002 10:12:09 +0200, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote:
>Bah... o uso Outlook e non ho mai avuto un problema, non capisco tutto sto
>astio che c'è in genere, solo perchè è prodotto di Bill..... mah....
non dedurre cose che non ho scritto
io uso quotidianamente, sia a casa che per lavoro, prodotti di Bill Gates
non ne uso altri, se questo può chiarire
però Outlook è inoppugnabilmente la più grande calamita di guai che sia stata
prodotta finora sul pianeta Terra
se tu non hai mai avuto problemi ... forse non te ne sei mai accorto :-)
Outlook è il programma più bersagliato da tutti coloro che odiano Bill Gates - e
riescono ad ottenere il massimo del casino proprio perché è anche il programma
più vulnerabile.



title: Mozart & la matematica

text:
Il sab, 26 ott 2002 alle 12:26 GMT,
 . k l A u s . <
clk...@libero.it
> ha scritto:
> perň Outlook č inoppugnabilmente la piů grande calamita di guai che sia stata
> prodotta finora sul pianeta Terra
Solo perchč hanno reciclato, per GuardaFuori, i sorgenti di Word.
O:-)
--
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?



title: Mozart & la matematica

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dba89e...@powernews.libero.it...
> On Fri, 25 Oct 2002 10:12:09 +0200, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
>
wrote:
>
> >Bah... o uso Outlook e non ho mai avuto un problema, non capisco tutto
sto
> >astio che c'è in genere, solo perchè è prodotto di Bill..... mah....
>
> non dedurre cose che non ho scritto
> io uso quotidianamente, sia a casa che per lavoro, prodotti di Bill Gates
> non ne uso altri, se questo può chiarire
> però Outlook è inoppugnabilmente la più grande calamita di guai che sia
stata
> prodotta finora sul pianeta Terra
> se tu non hai mai avuto problemi ... forse non te ne sei mai accorto :-)
> Outlook è il programma più bersagliato da tutti coloro che odiano Bill
Gates - e
> riescono ad ottenere il massimo del casino proprio perché è anche il
programma
> più vulnerabile.
>
> _________________________________
Se non me ne sono accorto devo essere problemi ben lievi....comunque che
problemi dovrei avere?
D.


title: Mozart & la matematica

text:
On Tue, 29 Oct 2002 19:57:06 +0100, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote:
>Se non me ne sono accorto devo essere problemi ben lievi....comunque che
>problemi dovrei avere?
nessuno
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a wouldchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani


title: Mozart & la matematica

author: alecs

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dc5d81...@powernews.libero.it...
> On Tue, 29 Oct 2002 19:57:06 +0100, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
>
wrote:
>
> >Se non me ne sono accorto devo essere problemi ben lievi....comunque che
> >problemi dovrei avere?
>
> nessuno
>
> Allegri !
grande!
io stavo per scrivere :
nessuno nessuno nessuno
alecs.


title: Mozart & la matematica

text:
"alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pHyx9.114852$RO.29...@twister1.libero.it...

?
D.


title: Bach - Richter - Stockmeier

author: Giuseppe

text:
Qualcuno, visionando i filmati di Richter che suona la Passacaglia ( che
ha messo su Youtube Vinicio ) ha osato dire che gli preferisce
l'esecuzione di Stockmeier.
Non ho parole.
Sono rimasto basito.
:-(
G.


title: Video "Cronaca di Anna Magdalena Bach"

author: Dario Luisi

text:
Cari amici!
potreste aiutarmi a trovare il video del film di Jean-Marie Straub "Craonaca
di Anna Magdalena Bach"?
É quello dove Gustav Leonhardt fa la parte di J.S.Bach.
Grazie
Dario


title: gilbert & sullivan operette in vhs

text:
qualcuno puo' segnalarmi la possibilita' di reperire le operette di
gilbert & sullivan in vhs pal, magari in italia ?
vi ringrazio per la cortesia.
         Ghinassi Roberto via caldesi 7
          48018 faenza (ra)


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Vinicio Loncagni

text:
In un altra era fu OlioSasso - Lapancianonc'čpiů - Il mattino.
Ho ricordi d'infanzia per Petrus - Guantone - Coriolano.
Recentemente il sapone di Marsiglia con le Goldberg di Bach.
C'era il menefotto con Le Ebridi di Mendelssohn, ora gentil signorina.
Continua la scopiazzatura di un Anthem di Haendel per il calcio.
Mia figlia fa il compleanno (nove anni), le amichette le regalano una
videocassetta.
Si racconta di maiali, oche, pecore, cani.
Babe, maialino coraggioso.
Sottofondo musicale: movimento finale della sinfonia n.3 "avec Orgue" di
Saint-Saens.
Al posto dell'organo, cantano in falsetto dei topi.
Anche con accompagnamento di ritmica e batteria stile discoteca.
Sob.
Abbasso.
Vinicio Loncagni
--
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Bernardo Paoli

text:
E dell'accompagnamento di una pubblicità di cioccolatini che ricorda tanto
il "Sansone e Dalila" che te ne pare?


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Marco Marcelli

text:
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie_T...@hotmail.com
> wrote in message
news:8v6hca$n32$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Continua la scopiazzatura di un Anthem di Haendel per il calcio.
Ulp, questa m'e' sfuggita.
Dove??
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
YCDR5.86395$BF.31...@news.infostrada.it...
>
>
> > Continua la scopiazzatura di un Anthem di Haendel per il calcio.
>
> Ulp, questa m'e' sfuggita.
> Dove??
>
Maccome, la pubblicità della Champions' League che da anni ci perseguita su
Mediaset!!!
Vinicio



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: M° Gian Luigi Zampieri

text:
La Musica della sigla della Champion's League altro non è che un remake
dell'Anthem "Zadok the Priest" di Haendel a firma nientepopodimeno che di
Benjamin Britten, spero non su commissione .........di Berlusconi.
Gian Luigi
--
Posted from
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 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
Ma perchè, non ricordate i sette piani di morbidezza dlela carta igienica
Scottex con il 4° mov. della Settima di Beethoven?
Vista l'attinenza con l'uso della carta medesima ci sarebbe stata tanta
Musica Contemporanea che si sarebbe prestata alla bisogna, o sbaglio?



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> wrote in message
news:000f01c051f9$fd3fd760
> La Musica della sigla della Champion's League altro non č che un remake
> dell'Anthem "Zadok the Priest" di Haendel a firma nientepopodimeno che di
> Benjamin Britten
Strano. "Zadok the Priest" lo conosco bene, ma non m'e' mai venuto in mente
ascoltando la sigletta della Coppa dei Campioni....



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> wrote in message
news:001301c051fa$3c6e2860
> Vista l'attinenza con l'uso della carta medesima ci sarebbe stata tanta
> Musica Contemporanea che si sarebbe prestata alla bisogna, o sbaglio?
Grande Gigi!
Ottima l'associazione musica contemporanea - carta igienica.....!!!
:-)))))))



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Giampaolo Bellavite

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> ha scritto:
> Ma perchè, non ricordate i sette piani di morbidezza dlela carta igienica
> Scottex con il 4° mov. della Settima di Beethoven?
> Vista l'attinenza con l'uso della carta medesima ci sarebbe stata tanta
> Musica Contemporanea che si sarebbe prestata alla bisogna, o sbaglio?
Dipende a cosa ti riferisci!!
Spara!
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: andrea

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:O6PR5.89813$BF.32...@news.infostrada.it...
>
> "M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> wrote in message
> news:001301c051fa$3c6e2860
>
> > Vista l'attinenza con l'uso della carta medesima ci sarebbe stata tanta
> > Musica Contemporanea che si sarebbe prestata alla bisogna, o sbaglio?
>
>
> Grande Gigi!
> Ottima l'associazione musica contemporanea - carta igienica.....!!!
> :-)))))))
Cattivissimi...ve ne approfittate solo perchè il Doge è sparito!
Quando tornerà verrete avvolti nella suddetta carta e spediti al maestro
Bussotti che deciderà sul vostro futuro.  :-))))
Andrea censore


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Antonio Zampieri

text:
Purtroppo mi riferisco alle innumerevoli prime ed ultime assolute che sono
stato condannato a dirigere a mo'di forca caudina in molti miei debutti con
Orchestre: spesso le "premieres" di Contemporanea sono uno strumento di
ricatto dei Direttori Artistici i quali commissionano indiscriminatamente
senza criterioe  discernimento ma solo sulla base di mero scambio.
E a pagare per questo mercimonio siamo noi.
Ciň non toglie che 4 o 5 volte mi sia capitato di leccarmi i baffi anche
dirigendo una prima assoluta.
Ecco qui a che mi riferisco.
Gigi



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
Non voglio dire ma visto il percorso "Musica Contemporanea - Carta igienica
- Bussotti", mi impaurirebbe non poco la condanna di essergli affidato.

Forse mi potrei salvare visto che sono brutto e pelato, chissà che
succcederà a Marco Marcelli però.

Gigi


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
"andrea" <
abu...@virgilio.it
> wrote in message
news:8v8l4a$feh$1...@nslave2.tin.it...
> Cattivissimi...ve ne approfittate solo perchè il Doge è sparito!
> Quando tornerà verrete avvolti nella suddetta carta e spediti al maestro
> Bussotti che deciderà sul vostro futuro.  :-))))
Lo attenderemo a pie' fermo! :-))))))))))))))))
(gia', ma dov'e' finito il Doge??)



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
""Antonio Zampieri"" <
antonio...@libero.it
> ha scritto;
> Purtroppo mi riferisco alle innumerevoli prime ed ultime assolute che sono
> stato condannato a dirigere a mo'di forca caudina in molti miei debutti
con
> Orchestre: spesso le "premieres" di Contemporanea sono uno strumento di
> ricatto dei Direttori Artistici i quali commissionano indiscriminatamente
> senza criterioe  discernimento ma solo sulla base di mero scambio.
Sě ma ad esempio?



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
Ho un blocco di partiture eseguite e poi cadute nel dimenticatoio
(giustamente, credimi) zeppe di errori: corni scritti in chiave di basso con
suoni chiusi ineseguibili, violini con note scritte sotto il Sol IV corda,
armonici inesistenti o ineseguibili, altre amenità che non ci si può
aspettare da un Compositore.
E poi con le Orchestre ci devo litigare io che devo rendere dignità al pezzo
che magari non ne ha: ti posso confermare che capita troppo spesso.
Allora, prima impariamo a scrivere la Musica, aldilà dello stile, e poi la
finiremo di fare battute sulla Contemporanea come con le barzellette cui
Carabinieri.
Gigi
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> wrote in message
news:024e01c05257$2fa133e0
> Allora, prima impariamo a scrivere la Musica, aldilà dello stile, e poi la
> finiremo di fare battute sulla Contemporanea come con le barzellette cui
> Carabinieri.
Mi piacerebbe molto conoscere il tuo parere sulla musoca contemporanea.



title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

author: Irene Scopelliti

text:
W. Kandinsky
Vinicio Loncagni <
Vinnie_T...@hotmail.com
> wrote in message
8v6hca$n32$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> In un altra era fu OlioSasso - Lapancianonc'èpiù - Il mattino.
> Ho ricordi d'infanzia per Petrus - Guantone - Coriolano.
> Recentemente il sapone di Marsiglia con le Goldberg di Bach.
> C'era il menefotto con Le Ebridi di Mendelssohn, ora gentil signorina.
> Continua la scopiazzatura di un Anthem di Haendel per il calcio.
>
e Brahmsino divenuto colonna sonora dell'olio friggimeglio?? nessuno mai se
lo ricorda.
--
Irene Scopelliti
iren...@tin.it
ICQ#40212979
l'occhio attento e
l'orecchio vigile
trasformano le
più piccole scosse
in grandi esperienze


title: Musiche, pubblicità e dispiaceri.

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> ha scritto:
> Ho un blocco di partiture eseguite e poi cadute nel dimenticatoio
> (giustamente, credimi) zeppe di errori: corni scritti in chiave di basso
con
> suoni chiusi ineseguibili, violini con note scritte sotto il Sol IV corda,
> armonici inesistenti o ineseguibili, altre amenitą che non ci si puņ
> aspettare da un Compositore.
Ho capito :-)
Perņ io vorrei che tu facessi i nomi!



title: Crumb - Makrokosmos I volume

author: Er Lurk

text:
Domenica scorsa (26/2) ho assistito al tezo concerto della Stagione
"Concerti d'inverno" organizzata (benissimo) dagli amici della musica di
Modena.
In programma tre meravigliosi Preludi e Fughe di Shostakovich (in Mib min,
in Fa magg e in Sib min) e il sorprendente primo libro dei Makrokosmos [per
pianoforte amplificato] di George Crumb, accompagnato dalla proiezione di
bellissime opere (direttamente ispirate alla pagina del compositore
americano) di una pittrice di cui purtroppo non ricondo il nome.
Sono rimasto letteralmente folgorato (oltre che da Shostacovich, ca [come si
fa la cediglia?] va sans dire) dalla bellezza e dall'intensità del brano di
Crumb che ha saputo fondere con grande capacità evocativa la sperimentazione
timbrica e l'afflato poetico in una serie di dodici brani ispirati allo
zodiaco.
Va segnalata peraltro la superlativa prova di Andrea Corazzari capace di
grandissima immedesimazione con i testi interpretati ed in possesso di una
tecnica che ha saputo piegare alle più sottili sfumature espressive.
In sintesi: un grande concerto ed un grande interprete.
Ma ora la domanda: qualcuno conosce le pagine di Crumb? Che ne pensate?
Esistono registrazioni disponibili?
Ciao
EL


title: Crumb - Makrokosmos I volume

text:
Er Lurk ha scritto:
>> Va segnalata peraltro la superlativa prova di Andrea Corazzari capace di
> grandissima immedesimazione con i testi interpretati ed in possesso di una
> tecnica che ha saputo piegare alle più sottili sfumature espressive.
> In sintesi: un grande concerto ed un grande interprete.
> Ma ora la domanda: qualcuno conosce le pagine di Crumb? Che ne pensate?
> Esistono registrazioni disponibili?
io i Makrokosmos non li ho mai ascoltati (e vedrò di colmare), ma
l'opera più o meno omnia di Crumb è stata incisa dalla Bridge
Records. Pure Naxos sta mettendo assieme la sua opera, ma ancora niente
Makrkosmos.

> Ciao
>
> EL
s


title: Crumb - Makrokosmos I volume

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto
>io i Makrokosmos non li ho mai ascoltati (e vedrò di colmare), ma
>l'opera più o meno omnia di Crumb è stata incisa dalla Bridge
>Records. Pure Naxos sta mettendo assieme la sua opera, ma ancora niente
>Makrkosmos.
Grazie mille dell'informazione!
Se ti capita di sentire i Makrokosmos fammi sapere cosa ne pensi: a me sono
sembrati davvero bellissimi.
Buona serata
EL


title: Mahler + Abbado + Classicstoday

author: Andrea Solari

text:
Qualità musicale 7, qualità acustica 5?
Un'altra conferma di quanto i recensori di quel sito detestino
Abbado...chiaro, è pur sempre una questione di gusti, ma l'impressione che i
giudizi vengano assegnati a partito preso rimane sempre...
                                                        Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Mahler + Abbado + Classicstoday

author: Riccardo

text:
Scusa, ma perchè dai tanta importanza ai giudizi di Classicstoday?
Saluti,
Riccardo.


title: Mahler + Abbado + Classicstoday

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:agmcdu$mbntv$1...@ID-80584.news.dfncis.de...
> Scusa, ma perchè dai tanta importanza ai giudizi di Classicstoday?
>
>
> Saluti,
Infatti non glieli do :-)
Diciamo che talvolta curioso per vedere le novità, ma in quanto alle loro
valutazioni...si tratta di uno dei siti di cui mi fido di meno.
Anche se poi a volte ci azzeccano, come ad esempio per la Seconda di Mahler
di Ozawa con la Saito Kinen Orchestra...l'hanno valutata con 10/10 e mi
trovo abbastanza d'accordo...anche se trovo che i 10 appioppati a Bernstein
valgano ancora di più...



title: Mahler + Abbado + Classicstoday

author: Massimo Nespolo

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
news:3d2ee...@corp.newsgroups.com...
>
> > Saluti,
>
> Infatti non glieli do :-)
> Diciamo che talvolta curioso per vedere le novit· ma in quanto alle loro
> valutazioni...si tratta di uno dei siti di cui mi fido di meno.
E fai male! Quanto ad Abbado, non è che abbia mai apportato qualcosa in
Mahler... è spesso (sempre?) fra il deludente ed il "nulla di speciale".
--
Massimo Nespolo (attualmente in Francia)
(per risposte private, togliere NOSPAM)
http://www.smartgroups.com/groups/mahleritalia


title: Mahler + Abbado + Classicstoday

author: Vox Neapolis

text:
Massimo Nespolo <massimo...@NOSPAMwanadoo.fr> wrote
> E fai male! Quanto ad Abbado, non è che abbia mai apportato qualcosa in
> Mahler... è spesso (sempre?) fra il deludente ed il "nulla di speciale".
Penso che la sua Quarta abbia colto il centro del bersaglio, soprattutto il
tempo lento, leeeento, leeeeeeeeeento...
> Massimo Nespolo (attualmente in Francia)
E che e', tutti emigranti quelli di IAMC? :)))
>
http://www.smartgroups.com/groups/mahleritalia
Visitollo, a presto.
Mario b.


title: Mahler + Abbado + Classicstoday

text:
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> wrote in message
news:ags4qq$tk8$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Penso che la sua Quarta abbia colto il centro del bersaglio, soprattutto
il
> tempo lento, leeeento, leeeeeeeeeento...
Sulla Mahler list ne ho letto peste e corna....
>
> E che e', tutti emigranti quelli di IAMC? :)))
Io girovago. Prima Giappone, or Francia, in futuro chissà....
>
> >
http://www.smartgroups.com/groups/mahleritalia
>
> Visitollo, a presto.
Visto la tua iscrizione ed il tuo primo messaggio, benvenuto!
--
Massimo Nespolo (attualmente in Francia)



title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Marko Orwell

text:
Salve.
Scusate se non mi faccio più vivo.
Ultimamente il computer è stata l'ultima cosa che ho acceso. Cmq va tutto
bene.
Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
dicembre 2000 e 2001.
Il luogo sarà Brescia, dove potremo visitare (e svaligiare) il negozio di
Iperdue, dall'anno scorso interamente dedicato alla musica classica (non mi
prolungo nel fare pubblicità, anche perché molti di voi già conosceranno
questo posto!) :-).
Dopo la tappa presso Iperdue seguirà, come consueto, l'occupazione di un
tavolo in un ristorante per riempire un po' lo stomaco, dopo i piaceri
dell'udito (e, per i più sfrenati, della vista!). :-)
Il tempo in cui questo incontro avrà luogo è ancora da decidersi. Gli anni
scorsi è stato effettuato di sabato, per mettere d'accordo un po' le
comodità e le esigenze di tutti.
Lo so che lancio il dado un po' in ritardo, e per questo me ne scuso (le mie
orecchie sarebbero da tirare anche perché, come organizzatore dell'anno
scorso, quest'anno non avevo neanche idea di ripetere la cosa! Chiedo
venia... ).
Ritengo cmq meglio fare il tutto prima delle vacanze di Natale.
Inizio a muovere le acque: sabato 16 dicembre: chi c'è?
Sennò si può fare anche dopo le feste.
Fatemi sapere.
Grazie
Marko Orwell
P.S.: colgo l'occasione per ringraziare quanti hanno permesso la buona, anzi
ottima, riuscita dell'incontro dell'anno scorso.
P.S.2: ricordo che, ovviamente, l'invito è aperto a tutti quanti vogliano
partecipare.
--
Marco Epis (04/04/1985)
San Vigilio di Concesio  -Brescia-
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
e-mail:
ggorwe...@libero.it
"Se libertà vuol dire veramente qualcosa,
significa il diritto di dire alla gente
quello che la gente non vuol sentire"
(G.Orwell, "La libertà di stampa",
introduzione a "Animal Farm")


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Sacha Eěloha

text:
il sig. Marco Oppurebene, scrisse
> Il luogo sarā Brescia,
io propongo Pantelleria.
Sacha Eėloha


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Giangia

text:
"Marko Orwell" <
vanmark...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:arj5jb$iqjns$1...@ID-83417.news.dfncis.de...
> Salve.
> Scusate se non mi faccio più vivo.
> Ultimamente il computer è stata l'ultima cosa che ho acceso. Cmq va tutto
> bene.
>
> Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> dicembre 2000 e 2001.
Marcuccio!!
bentrovato!
guarda, io sarei anche disponibile ma stavolta vorrei riuscire a restare pure a
cena ...
Per me sta bene.
ciao!
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Daniele Zini

text:
"Marko Orwell" <
vanmark...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:arj5jb$iqjns$1...@ID-83417.news.dfncis.de...
>
> Inizio a muovere le acque: sabato 16 dicembre: chi c'č?
Chiedo venia, ma al fuso vicentino il dě sedicesimo del dodicesimo mese del
duemilasecondo anno Dei nostri Jesu Christi cade di lunedě.
Io il 14 ci sarei (non il 7 nč il 21).
Dai gente venite adoremus!
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Sacha Eėloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:E89D9.5626$2B1.1...@twister2.libero.it...
>
> il sig. Marco Oppurebene, scrisse
>
> > Il luogo sarā Brescia,
>
> io propongo Pantelleria.
Ma dai, son circa 12 ore di treno e fai 'sto sforzo...
;-)
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:7baD9.6112$3l.1...@twister1.libero.it...
>
> "Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:E89D9.5626$2B1.1...@twister2.libero.it...
> >
> > il sig. Marco Oppurebene, scrisse
> >
> > > Il luogo sarŕ Brescia,
> >
> > io propongo Pantelleria.
>
> Ma dai, son circa 12 ore di treno e fai 'sto sforzo...
> ;-)
> Daniele
>
>
non per me.
io sono di Praga, ci metto quattro ore.
Sacha Eěloha


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Viperozza

text:
Marko Orwell <
vanmark...@lelit.com
> wrote
> Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> dicembre 2000 e 2001.
Si si si si si si si! ;-))
Aggiudicato.
Ciao e ben ritrovato
Marco


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
Sacha Eěloha <
sacha-ei...@libero.it
> wrote
> "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> > "Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto
> > > il sig. Marco Oppurebene, scrisse
> > >
> > > > Il luogo sarŕ Brescia,
> > > io propongo Pantelleria.
> > Ma dai, son circa 12 ore di treno e fai 'sto sforzo...
> non per me.
> io sono di Praga, ci metto quattro ore.
CHE PALLE ALECS! ;-))
Marco


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cfaD9.6127$3l.1...@twister1.libero.it...
>
> >
> > Ma dai, son circa 12 ore di treno e fai 'sto sforzo...
> > ;-)
> non per me.
> io sono di Praga, ci metto quattro ore.
Praga-Brescia in 4 ore? e chi sei un calzolaio?
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rqaD9.6077$2B1.1...@twister2.libero.it...
> Marko Orwell <
vanmark...@lelit.com
> wrote
>
> > Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> > dicembre 2000 e 2001.
>
> Si si si si si si si! ;-))
> Aggiudicato.
Ti sei divertito l'anno scorso eh?!?
;-)
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
>
> CHE PALLE ALECS
>


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
> Chiedo venia, ma al fuso vicentino il dì sedicesimo del dodicesimo mese
del
> duemilasecondo anno Dei nostri Jesu Christi cade di lunedì.
Aspetta... sto aggiornando anche i fusi lombardi... ogni tanto si
arrugginiscono. :-))
Ecco. Ora sono a posto.
Vada per il 14.
Chi viene?
Ciao
Marko


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
Daniele Zini <kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote
> "Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto
> > Marko Orwell <
vanmark...@lelit.com
> wrote
> > > Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> > > dicembre 2000 e 2001.
> > Si si si si si si si! ;-))
> > Aggiudicato.
> Ti sei divertito l'anno scorso eh?!?
Quest'anno perň dobbiamo darci dentro col vino, mi raccomando! ;-)
HIC!
Marco


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Neil McCauley

text:
"Marko Orwell" <
vanmark...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:arj5jb$iqjns$1...@ID-83417.news.dfncis.de...
> Salve.
> Scusate se non mi faccio più vivo.
> Ultimamente il computer è stata l'ultima cosa che ho acceso. Cmq va tutto
> bene.
Marko redivivo ! Se ci porti le amiche pulzellone della volta scorsa vengo
con una gamba sola ... però il 14, ché il 16 sono nella Ville Lumière.
ciao
c.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Neil McCauley" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pKbD9.6489$2B1.1...@twister2.libero.it...

dimenticavo: se riesci a spostare anche la Redfiddler vengo anche
senza gambe ... ;-)
riciao


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:huaD9.6092$2B1.1...@twister2.libero.it...

se quello riesce a venire sabato 16,
non vedo perchč io non potrei farcela in quattro ore...
Sacha Eěloha


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
> dimenticavo: se riesci a spostare anche la Redfiddler vengo anche
> senza gambe ... ;-)
>
> riciao
>
>
perchč, quanto pesa?
Sacha Eěloha


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tJbD9.6485$2B1.1...@twister2.libero.it...
> > Ti sei divertito l'anno scorso eh?!?
>
> Quest'anno perņ dobbiamo darci dentro col vino, mi raccomando! ;-)
>
> HIC!
Ricordo il deridente Cabassi che nel vedermi con una Coca davanti mi ha
messo alla berlina. Me ne pento e mi vergogno tutt'ora. Ma quest'anno ci si
rifą. Propongo gara di birra con rutto libero.
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Neil McCauley" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pKbD9.6489$2B1.1...@twister2.libero.it...

Le 15enni????
Attenzione ragazzi, attenzione!
;-)
Daniele


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Pierpaolo BERNARDI

text:
"Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:E89D9.5626$2B1.1...@twister2.libero.it...
>
> il sig. Marco Oppurebene, scrisse
>
> > Il luogo sarŕ Brescia,
>
> io propongo Pantelleria.
Non ce n'č manco uno, di negozi di dischi, a Pantelleria.
P.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Moosbrugger

text:
"Marko Orwell" <
vanmark...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:arj5jb$iqjns$1...@ID-83417.news.dfncis.de...
> Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> dicembre 2000 e 2001.
Ma bravo !! Era ora che ti facessi risentire...Purtroppo per me Dicembre è
del tutto improponibile : credo di non avere un solo giorno libero, a parte
Natale. Dopo le feste andrebbe sicuramente meglio.
Ciao :-)
Moos
--
"....e resterai morto per il resto della vita"
Davide Cabassi, Ebbs ( Tirolo ), 21 Luglio 2002, ore 15.05


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: alecs

text:
"Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e1cD9.6754$3l.1...@twister1.libero.it...

attento, hai giŕ fatto piů di una volta lo screanzato con lei.
la prossima volta che ti azzardi a rifarlo, mi unisco a te.
alecs.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Davide Cabassi

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4foD9.8391$2B1.2...@twister2.libero.it...

lol fiko, te le fai e te le rispondi!!!
d


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Ale Redfiddler

text:
"Sacha Eěloha" <
sacha-ei...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e1cD9.6754$3l.1...@twister1.libero.it...
>
>
>
> > dimenticavo: se riesci a spostare anche la Redfiddler vengo anche
> > senza gambe ... ;-)
> >
> > riciao
> >
> >
>
> perchč, quanto pesa?
alecs, piantala.
A.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 21 Nov 2002 21:40:37 +0100, "Marko Orwell"
<
vanmark...@lelit.com
> wrote:
>Aspetta... sto aggiornando anche i fusi lombardi... ogni tanto si
>arrugginiscono. :-))
>
>Ecco. Ora sono a posto.
>
>Vada per il 14.
>Chi viene?
in linea di massima, ci verrei volontieri
T


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: VivAldo

text:
Marko Orwell, dopo essere scomparso inspiegabilmente per molti mesi, ecco
che ha deciso di tornare alla luce scrivendo:
> Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
> dicembre 2000 e 2001.
> Il luogo sarà Brescia, dove potremo visitare (e svaligiare) il
> negozio di Iperdue, dall'anno scorso interamente dedicato alla musica
> classica (non mi prolungo nel fare pubblicità, anche perché molti di
> voi già conosceranno questo posto!) :-).
> Dopo la tappa presso Iperdue seguirà, come consueto, l'occupazione di
> un tavolo in un ristorante per riempire un po' lo stomaco, dopo i
> piaceri dell'udito (e, per i più sfrenati, della vista!). :-)
<bla bla bla cuttato>
Me medesimo concorda con l'illuminante presa di posizione dell'esimio Neil
McCauley :
amicizia ok, buona musica ok, buona pappa ok... ma il vero motivo che ci
spingerà a venire a Brescia sarà la possibilità che senz'altro non mancherà
di offrirci l'amico Marco di intrettenerci piacevolmente con belle fanciulle
che stavolta siederanno con sommo gaudio alla nostra tavolata e non
più a quella a fianco, che nella precedente occasione risultò essere
meta di sguardi desiosi da parte di noti giovinastri (e non solo)
del niusgruppo.
Ecco, l'ho detto. :-)
Ciao,
    Aldo.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

author: Alfonso Ippolito

text:
On Thu, 21 Nov 2002 18:36:49 +0100, "Marko Orwell"
<
vanmark...@lelit.com
> wrote:
>Salve.
>Scusate se non mi faccio più vivo.
>Ultimamente il computer è stata l'ultima cosa che ho acceso. Cmq va tutto
>bene.
>
>Volevo riproporre una giornata di incontro, come quelle tenutesi nel
>dicembre 2000 e 2001.
>Il luogo sarà Brescia, dove potremo visitare (e svaligiare) il negozio di
>Iperdue, dall'anno scorso interamente dedicato alla musica classica (non mi
>prolungo nel fare pubblicità, anche perché molti di voi già conosceranno
>questo posto!) :-).
>Dopo la tappa presso Iperdue seguirà, come consueto, l'occupazione di un
>tavolo in un ristorante per riempire un po' lo stomaco, dopo i piaceri
>dell'udito (e, per i più sfrenati, della vista!). :-)
>
>Il tempo in cui questo incontro avrà luogo è ancora da decidersi. Gli anni
>scorsi è stato effettuato di sabato, per mettere d'accordo un po' le
>comodità e le esigenze di tutti.
>
>Lo so che lancio il dado un po' in ritardo, e per questo me ne scuso (le mie
>orecchie sarebbero da tirare anche perché, come organizzatore dell'anno
>scorso, quest'anno non avevo neanche idea di ripetere la cosa! Chiedo
>venia... ).
>Ritengo cmq meglio fare il tutto prima delle vacanze di Natale.
>
>Inizio a muovere le acque: sabato 16 dicembre: chi c'è?
>
>Sennò si può fare anche dopo le feste.
>
>Fatemi sapere.
>
>Grazie
>
>Marko Orwell
Verrei molto volentieri caro Markino, anche per conoscervi un po'
tutti, dopo che vi lurko da tempo.
Fammi sapere
Alfonso


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
>
> Verrei molto volentieri caro Markino, anche per conoscervi un po'
> tutti, dopo che vi lurko da tempo.
> Fammi sapere
>
> Alfonso
vieni, vieni.
alecs.


title: IAMCDAY III. CHI VIENE?

text:
"Marko Orwell" <
vanmark...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:arj5jb$iqjns$1...@ID-83417.news.dfncis.de...
Ciao, Marcone! Ben tornato!!!
Non voglio esser antipatico, ma il 14 è l'unico giorno che non posso :-((((
Comunque voi organizzate, poi si vedrà!
Un abbbbraccio!
d


title: Tuttosommato...

author: lzy

text:
... nulla dà più del pianoforte romantico

Liszt - Pensée des morts - Richter Moscow 1957
https://www.youtube.com/watch?v=TOy0D6Fgnfo


title: Donna sul podio dei Wiener

author: Mirror

text:
Guardate come cambia il mondo:
http://www.wienerphilharmoniker.at/
Domani alle h 11 la radio austriaca
(
http://oe1.orf.at/programm/20051113110300.html
) trasmetterà in diretta
quello che credo sia il primo concerto dei Wiener Philharmoniker diretti da
una donna.
Ecco il programma:
Wien, Konzerthaus, Large Hall
Wiener Philharmoniker, Dirigentin: Simone Young; Ernst Ottensamer,
Klarinette; Elina Garanca, Mezzosopran.
Leonard Bernstein: Ouvertüre zu "Candide"
Aaron Copland: Konzert für Klarinette und Orchester
Wolfgang Amadeus Mozart: a) Alma grande e nobil cor, Konzertarie, KV 578; b)
Deh, se piacer mi vuoi, Arie der Vitellia aus "La Clemenza di Tito", KV 621;
c) Temerari - Come scoglio immoto resta, Rezitativ und Arie der Fiordiligi
aus "Cosi fan tutte", KV 588
Robert Schumann: Symphonie Nr. 4, d-Moll, op. 120


title: Donna sul podio dei Wiener


title: IPOCRITI! esprimetevi politicamente! fra poco si vota!

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
On Sat, 24 Mar 2001 20:46:00 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>
>Stavo giusto per lanciare la domanda: "quali personaggi dell'opera vi
>ricordano i nostri politici?" ;-)
Allora, anche se ne so molto poco di opera, provo cosi':
Berlusconi :     La  Regina della Notte
Rutelli:  Nemorino
D'alema: Otello
Veltroni: Desdemona
D'antoni: Jago
Fini:  Vespone, il servo muto de "La Serva padrona"
Bertinotti: Il piccolo Marat
Dini: Liu' (muore al terzo atto)
Buttiglione:   Wozzek
Casini:  Orfeo
Castagnetti:  Euridice
Grazia Francescato: Bruhnnilde
Edo Ronchi: Grane, il cavallo di Bruhnnilde
Mastella: Don Bartolo
Craxi:  Il convitato di Pietra
D'alema2: Pinkerton
Veltroni2: Cho Cho San
Andreotti. Faust
Di Pietro: Scarpia
ai migliori esperti d'opera il resto....
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 25 Mar 2001 09:32:07 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son (Luca F.P)) wrote:
>Berlusconi :     La  Regina della Notte
>Rutelli:  Nemorino
>D'alema: Otello
>Veltroni: Desdemona
>D'antoni: Jago
>Fini:  Vespone, il servo muto de "La Serva padrona"
>Bertinotti: Il piccolo Marat
>Dini: Liu' (muore al terzo atto)
>Buttiglione:   Wozzek
>Casini:  Orfeo
>Castagnetti:  Euridice
>Grazia Francescato: Bruhnnilde
>Edo Ronchi: Grane, il cavallo di Bruhnnilde
>Mastella: Don Bartolo
>Craxi:  Il convitato di Pietra
>D'alema2: Pinkerton
>Veltroni2: Cho Cho San
>Andreotti. Faust
>Di Pietro: Scarpia
>
Complimenti ! Non avrei mai immaginato che dai tempi di "don Beppino"
avessi progredito tanto. Continua cosi' e sei pronto ad archiviare i
"minori" .:-)))
Forse potevi aggiungere la Rosi Bindi nel ruolo di Lucrezia Borgia,
Veronesi in quello di Don Chisciotte, e la Pivetti in quello della
Figlia del Reggimento.
Alla Jotti, sarebbe spettato di diritto il ruolo della Vedova Allegra,
ma ormai e' un po' tardino. :-)))
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
" Chi ha la casa col tetto di vetro,
  non tira sassi sul tetto del vicino "
  Proverbio brasiliano
______________________________________________________


author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
3abdb555...@news.libero.it
>,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son (Luca F.P)) wrote:
> Berlusconi :     La  Regina della Notte
Avrei detto piuttosto il Capitano in Peter Grimes.
> D'alema: Otello
Direi piuttosto Jago.
> D'antoni: Jago
No, Jago è un cattivo geniale. D'Antoni è solo cattivo. Una comparsa
qualisiasi nelle file dei cattivi andrebbe benone. Ma stupida, e fiera
della sua stupidità.
> Fini:  Vespone, il servo muto de "La Serva padrona"
Se qualcuno ha scritto un'opera su Robin Hood (e gli americani l'avranno
sicuramente fatto), direi Sir Hiss.
> Buttiglione:   Wozzek
Non vedo perché. Wozzek è esattametne l'opposto: poveraccio dove
parliamo di un signorone, insicuro di tutto dove parliamo del detentore
della verità assoluta. Direi piuttosto l'Inquisitore ne Il Prigioniero
di Dallapiccola.
> Grazia Francescato: Bruhnnilde
Già. Nel bene e nel male.
> Andreotti. Faust
Perché pensare ai subordinati? Vai direttametne ai piani alti (anzi,
bassi che più bassi non si può): Mefistotele.
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Temperamento?? Magari anche "equabile"....

author: Marco Marcelli

text:
Ragazzi,
qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
siano le parole del subject??
Le ho viste riportate in alcune threads, ma li mi son dovuto
bloccare.........!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


author: NeuRoTiX

text:
On Mon, 10 Apr 2000 17:56:08 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>Ragazzi,
>qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
>siano le parole del subject??
Mettila cosi': se ti suonassero Bach con un temperamento non equabile ti
sembrerebbe Contemporanea. :D
Ciao
   Jenner
P.S.: Naturalmente questo non vuol dire che e' giusto suonare Bach con un
temperamento equabile... :P
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


author: Arrigo Quattrocchi

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
38F2156D...@libero.it
>...
>Ragazzi,
>qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
>siano le parole del subject??
>Le ho viste riportate in alcune threads, ma li mi son dovuto
>bloccare.........!
Qualche mese fa ho cercato di spiegare su un programma dell'Accademia
Filarmonica Romana il concetto di "temperamento" secondo termini che
volevano essere i piu' semplici possibili, nello spazio di 30 righe.
Rileggendo il testo non mi sembra poi cosi' chiaro, comunque lo inserisco
nella speranza che possa essere una sia pur vaga introduzione al problema.
TEMPERAMENTO
“Temperare” è sinonimo di “correggere” di “aggiustare”. In campo musicale il
sostantivo derivato da questo verbo, il “temperamento” indica appunto una
correzione, un aggiustamento operato sull’accordatura degli strumenti.
Questa accordatura era effettuata, fino al secolo XVI, seguendo un sistema
di rapporti matematici fra i suoni (scala “pitagorica” dal nome del
matematico greco) che rendeva però “stonati” alcuni intervalli, in modo
particolare l’intervallo di terza. Con l’età del Rinascimento si affermano
le tonalità moderne, e gli accordi maggiori e minori, in cui ha ruolo
prioritario proprio l’intervallo di terza. Di qui la necessità di una nuova
accordatura (scala “zarliniana” dal nome del teorico Zarlino, o anche
“naturale”) basata su rapporti acustici, naturali fra i suoni e impiegata
soprattutto per gli strumenti a tastiera (organo, cembalo, clavicordo,
spinetta ecc.). In questa accordatura "naturale" tuttavia, i suoni
denominati come "diesis" o "bemolle" (i cosiddetti tasti neri della moderna
tastiera) non erano fra loro equivalenti ma erano soggetti a differenze di
intonazione; il sistema "naturale" rendeva impossibile l'esecuzione
consecutiva di brani scritti in tonalità distanti senza ogni volta l'obbligo
di accordare nuovamente lo strumento, adeguando l'accordatura a seconda
della tonalità del caso. Da qui una lunga serie di studi teorici (il
principale è "Musikalische Temperatur" di Andreas Werckmeister, del 1691)
volti ad inventare correttivi (cioè appunto "temperamenti") alla scala
"naturale", in modo da rendere idonea una sola accordatura al più vasto
numero possibile di tonalità; studi culminati nell'invenzione del cosiddetto
"temperamento equabile", per il quale vi è assoluta eguaglianza fra i dodici
semitoni che compongono l'ottava, e dunque una unica accordatura è
sufficiente per brani scritti nelle ventiquattro tonalità maggiori e minori.


author: Giacomo Andreola

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto
> Ragazzi,
> qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
> siano le parole del subject??
Non vorrai mica che tiri fuori quei barbosissimi post che un paio d'anni fa
avevo scritto sull'argomento...?
Te ti mando a casa, che e' meglio.
Ciao
Giacomo


author: Vincenzo Ninci

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Ragazzi,
> qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
> siano le parole del subject??
> Le ho viste riportate in alcune threads, ma li mi son dovuto
> bloccare.........!
Eh... E' una parola...!
Il temperamento e' quella sorta di tentativo di far quadrare il cerchio
della convivenza fra i suoni enarmonici negli strumenti a tastiera. Lo
so... e' meno chiaro di prima :-)
Se osservi una tastiera di un pianoforte, vedrai che esistono tasti bianchi
e neri, a gruppi di due o di tre. Il primo nero del gruppo di due si chiama
"do diesis", oppure anche "re bemolle", e quando l'esecutore vede una di
queste due note scritte, suona quel tasto. Il problema e' che do diesis e
re bemolle *non* sono la stessa cosa, e che se si volessero avere tutti i
suoni occorrerebbero tastiere con ben piu' di dodici tasti per ottava.
Nell'accordatura degli strumenti a tastiera quindi si e' cercato un
compromesso (la quadratura del cerchio...), per tentare di far coesistere
sullo stesso tasto note *quasi* uguali (come do diesis/re bemolle, re
diesis/mi bemolle, ecc.).
Questo e' il temperamento, vale a dire la ricerca di un sistema di
accordatura che penalizzi il meno possibile l'opportunita' di disporre di
tutti i suoni.
Attualmente il compromesso e' rigidamente matematico: il valore del
semitono e' uguale alla radice 12a di 2, e quindi la distanza fra ogni nota
e la successiva e' esattamente la stessa. Si parla in questo caso di
temperamento "equabile". Se invece le distanze fra i suoni non sono uguali
il temperamento e' "inequabile".
Ma anche qui si fa presto a dire inequabile...!
Dal momento che i sistemi di accordatura sono moltissimi, da quelli
veramente "duri" (in cui i compromessi sono molto bassi, e in cui quindi
una delle due note "coinquiline" e' buona, ma l'altra e' decisamente
terribile) a quelli "quasi equabili", il discorso si fa molto complesso.
Se vuoi saperne qualcosa di piu', ricordo che l'anno scorso ci fu un thread
abbastanza articolato sull'argomento, a cui partecipai anch'io.
Probabilmente lo puoi ricercare anche tramite la parola-chiave
"Werckmeister" (un teorico della seconda meta' del Seicento), su deja o
simili.
Un caro saluto,
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci

vi...@fi.ats.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


author: Mario Buonafede

text:
In WmqI4.111453$
pn3.1...@news.infostrada.it
, Giacomo Andreola,
giacomo....@libero.it
, il 10-04-2000 21:57 ha scritto:
> Non vorrai mica che tiri fuori quei barbosissimi post che un paio d'anni fa
> avevo scritto sull'argomento...?
> Te ti mando a casa, che e' meglio.

    Li voglio anch'ioooooo!!!!
    Ciao,
    Mario


author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Ragazzi,
> qualcuno riesce a spiegare ad un ignorante della mia fatta cosa diavolo
> siano le parole del subject??
> Le ho viste riportate in alcune threads, ma li mi son dovuto
> bloccare.........!
Il problema del temperamento nasce da un paradosso matematico. Prendi
una tastiera di pianoforte, parti dal do piu' grave. Se sovrapponi
dodici quinte - do sol - sol re - re la - la mi - mi si - si fa# - etc.
arrivi all'ultimo do della tastiera.
Supponendo che la frequenza del do di partenza sia x, la frequenza del
sol superiore e' 3/2 per x (prima quinta), del re ancora sopra e' 3/2
per 3/2 per x (seconda quinta), del la ancora sopra e' 3/2 per 3/2 per
3/2 per x (terza quinta). In poche parole, la frequenza del do di arrivo
e' il rapporto 3/2 elevato alla dodicesima potenza per x, cioe'
(sviluppando il conto con una calcolatrice) 531441/4096 (=129,74633789)
per x.
Adesso ricominciamo da capo; partiamo dallo stesso do di prima e
sovrapponiamo sette ottave per arrivare sempre all'ultimo do. Se
supponiamo che la frequenza del do di partenza sia x, dato che ad ogni
ottava la frequenza raddoppia, l'ultimo do sara' 2 alla settima (sette
ottave) per x, cioe' 128 per x.
C'e' qualcosa che non torna. Con il primo metodo il risultato e' un po'
piu' di 129, cosi' e' 128. Abbiamo scoperto un paradosso del sistema
musicale basato sui rapporti determinati dagli armonici naturali: che se
sommiamo dodici quinte naturali (rapporto 3/2) otteniamo un risultato
diverso che a sommare sette ottave naturali (rapporto 2/1). Su questo
c'e' poco da fare: e' come scoprire che la diagonale del quadrato e'
incommensurabile con il lato, oppure scoprire che la potenza del
continuo non e' numerabile. Sono scoperte che danno fastidio, ma le cose
stanno cosi' e basta.
Per farla breve: sarebbe bello poter determinare la nostra scala usando
esclusivamente rapporti naturali, ma questo non e' possibile perche',
come abbiamo visto, il circolo non si chiude. Per far chiudere il
circolo dovremo rosicchiare qualche cosa da qualche parte, cioe' usare
rapporti di intervalli vicini a quelli naturali, ma non proprio
identici. Questa operazione si chiama 'temperamento'. Esistono diversi
temperamenti, cioe' modelli di scala costruiti approssimando in maniera
diversa sulle diverse note. Lasciando fissa l'ottava al rapporto 2/1, e'
inevitabile che qualche intervallo sia sbagliato da qualche parte - la
scelta puo' essere se lasciarne alcuni piu' giusti e altri piuttosto
sbagliati (=con grande scarto dal rapporto naturale), oppure se
distribuire gli scarti uniformemente su tutta l'ottava (temperamento
equabile).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: v i n i x ®

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: Temperamento?? Magari anche "equabile"...." wrote:
>Lasciando fissa l'ottava al rapporto 2/1, e'
>inevitabile che qualche intervallo sia sbagliato da qualche parte - la
>scelta puo' essere se lasciarne alcuni piu' giusti e altri piuttosto
>sbagliati (=con grande scarto dal rapporto naturale), oppure se
>distribuire gli scarti uniformemente su tutta l'ottava (temperamento
>equabile).
Molto chiaro.
Ovviamente rifaccio la domanda fatidica: il temperamento equabile
sembrerebbe annullare completamente le peculiarità espressive delle
diverse tonalità; resterebbe solo il modo maggiore e minore più o meno
shiftato in frequenza. Questo ovviamente quando si parla di strumenti a
nota fissa. E' così ?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"v i n i x ®" wrote:
>
>
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
>  in thread "Re: Temperamento?? Magari anche "equabile"...." wrote:
>
> >Lasciando fissa l'ottava al rapporto 2/1, e'
> >inevitabile che qualche intervallo sia sbagliato da qualche parte - la
> >scelta puo' essere se lasciarne alcuni piu' giusti e altri piuttosto
> >sbagliati (=con grande scarto dal rapporto naturale), oppure se
> >distribuire gli scarti uniformemente su tutta l'ottava (temperamento
> >equabile).
>
> Molto chiaro.
> Ovviamente rifaccio la domanda fatidica: il temperamento equabile
> sembrerebbe annullare completamente le peculiarità espressive delle
> diverse tonalità; resterebbe solo il modo maggiore e minore più o meno
> shiftato in frequenza. Questo ovviamente quando si parla di strumenti a
> nota fissa. E' così ?
Esatto.
Ecco perche' con temperamenti d'epoca le modulazioni suonano
piu' espressive: basta sentire le sinfonie di Mozart eseguite
da Hogwood ad esempio.  Re maggiore ha un suono simile a
La
maggiore, ma se moduliamo in Sib maggiore e il discorso cambia.
Ho il sospetto che Re maggiore piacesse a Mozart in particolar
modo: una percentuale impressionante dei suoi lavori che
conosco sono in Re (non parlo del 90% ovviamente, ma e'
una tonalita' che ricorre spessissimo).
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi          [ CHANGED: ICQ # 69921722 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


text:
"v i n i x ®" ha scritto:
> Ovviamente rifaccio la domanda fatidica: il temperamento equabile
> sembrerebbe annullare completamente le peculiarità espressive delle
> diverse tonalità; resterebbe solo il modo maggiore e minore più o meno
> shiftato in frequenza. Questo ovviamente quando si parla di strumenti a
> nota fissa. E' così ?
Esattissimamente!
Ciao!



text:
 Vincenzo Ninci <
vi...@fi.ats.it
>
 in thread "Re: Temperamento?? Magari anche "equabile"...." wrote:
>Esattissimamente!
Bene. (lo sapevo).
Seconda domanda, allora:
come "tempera" il suo violino, mettiamo Szering, quando suona le Partite
di Bach?



text:
v i n i x Ž <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote:
> Bene. (lo sapevo).
> Seconda domanda, allora:
> come "tempera" il suo violino, mettiamo Szering, quando suona le Partite
> di Bach?
Sul violino ti puoi approssimare molto di piu' alla scala naturale, in
quanto puoi adattare ogni singola nota con liberta' e al limite anche
con intento espressivo.



author: Enrico Guida

text:
> Bene. (lo sapevo).
> Seconda domanda, allora:
> come "tempera" il suo violino, mettiamo Szering, quando suona le Partite
> di Bach?
Com fai a non saperlo? Usa il suo fido temperino Staedtler Mars, cui a ogni
concerto canbia la lametta.
E io che ti facevo un esperto :-)))
Enrico
sieg...@iol.it
sieg...@libero.it


text:
"v i n i x Ž" wrote:
> Seconda domanda, allora:
> come "tempera" il suo violino, mettiamo Szering, quando suona le Partite
> di Bach?
Ho visto che Luca ti ha gia' risposto, ed io aggiungo soltanto che:
- gli strumenti ad intonazione non fissa (quindi per esempio non a tastiera,
o come la chitarra e la viola da gamba) non hanno di per se' problemi di
temperamento, poiche' possono produrre qualsiasi suono l'esecutore desideri
(casomai si tratta di scelte espressive dell'interprete);
- i problemi nascono quando devono suonare insieme a strumenti ad
intonazione fissa (p. es. clavicembalo, pianoforte...), per cui si devono in
ogni modo adattare al temperamento adottato.
Ciao!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


text:
 "Enrico Guida" <
sieg...@libero.it
>
 in thread "R: Temperamento?? Magari anche "equabile"...." wrote:
>Com fai a non saperlo? Usa il suo fido temperino Staedtler Mars, cui a ogni
>concerto canbia la lametta.
>E io che ti facevo un esperto :-)))
Io esperto? Io non sono esperto di nulla.
Di temperamente avevamo già parlato l'anno scorso, ma ad un certo punto
il thread ebbe una deriva ebefrenica e non ci si capiva più nulla. Mi
sono rimasti dei dubbi. Ho colto l'occasione per riprendere l'argomento
tentando un approccio step by step e confidando sul fatto che nessuno
superi le dieci righe per volta.



author: BERENICE

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote in message
WmqI4.111453$pn3.1...@news.infostrada.it...
> Non vorrai mica che tiri fuori quei barbosissimi post che un paio d'anni
fa
> avevo scritto sull'argomento...?
> Te ti mando a casa, che e' meglio.
Potresti mandarli anche a me? L'argomento mi interessa.
grazie! CIAO!
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.


text:
> Ho il sospetto che Re maggiore piacesse a Mozart in particolar
> modo: una percentuale impressionante dei suoi lavori che
> conosco sono in Re (non parlo del 90% ovviamente, ma e'
> una tonalita' che ricorre spessissimo).
>
> Roberto
Luminosità? Se non sbaglio, anche per Marius Schneider il Re è la nota
del sole, nelle culture antiche da lui studiate.
Acc, non ricordo più molto della teoria degli affetti musicali. Il Do
minore è plutonico, il Re maggiore solare, il Fa e il Mib eroici, ma
altro non ricordo, e non so nemmeno se ho citato bene...
paolo


text:
> come "tempera" il suo violino, mettiamo Szering, quando suona le Partite
> di Bach?
Non credo che a Szering la cosa interessasse molto.
Comunque, io ho la convinzione che gli accordatori di pianoforti, a
parte la questione della "stiratura", accordino sempre un po' a caso. E'
inutile, il Si suona sempre strano, a meno che il piano non sia stato
accordato da qualcuno che ce le ha belle tonde.
ciao,
paolo


text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> > Ho il sospetto che Re maggiore piacesse a Mozart in particolar
> > modo: una percentuale impressionante dei suoi lavori che
> > conosco sono in Re (non parlo del 90% ovviamente, ma e'
> > una tonalita' che ricorre spessissimo).
> >
> > Roberto
>
> Luminosità? Se non sbaglio, anche per Marius Schneider il Re è la nota
> del sole, nelle culture antiche da lui studiate.
Interessante.  Pero' per me suona luminoso per il temperamento
usato, che mi rende Fa# maggiore o Sib Maggiore un po' opprimenti
(in alcuni lavori di WAM).
O forse Mozart era convinto che Re fosse davvero luminoso,
quindi scriveva musica _lui_ piu' luminosa in Re.  E quindi il
temperamento non c'entra una cippa.
Chissa'.



author: Ale

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 38F33A21...@exp-math.uni-essen.de...
> O forse Mozart era convinto che Re fosse davvero luminoso,
> quindi scriveva musica _lui_ piu' luminosa in Re.  E quindi il
> temperamento non c'entra una cippa.
>
> Chissa'.
>
> Roberto
C'è una dichiarazione dello stesso Mozart riguardo all' uso del Re M, che in
effetti prediligeva, è da qualche parte nella corrispondenza.
Essendo essa (la corrispondenza) sterminata, non so se riuscirò a ritrovare
detto passo.
Se lo trovo te lo mando
ciao ciao
Alessandra


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> O forse Mozart era convinto che Re fosse davvero luminoso,
> quindi scriveva musica _lui_ piu' luminosa in Re.  E quindi il
> temperamento non c'entra una cippa.
Tenete presente che le tonalita' possono avere colore differente anche
per motivi che non hanno nulla a che vedere con il temperamento. Per
esempio re magg. sugli archi ha un colore brillante perche' si possono
usare spesso le corde vuote - corde vuote che, a loro volta, risuonano
lievemente per simpatia anche quando non vengono suonate, per cui il
suono e' piu' pieno e argentino. Scrivendo gli stessi passaggi in re
bemolle il suono diventa piu' scuro (oltre a far bestemmiare i
violinisti).



text:
Vincenzo Ninci <
vi...@fi.ats.it
> wrote in message
news:38F23D41...@fi.ats.it...
> Questo e' il temperamento, vale a dire la ricerca di un sistema di
> accordatura che penalizzi il meno possibile l'opportunita' di disporre di
> tutti i suoni.
Allora, quando si parla di "Clavicembalo ben temperato" si intende una serie
di brani in qualche modo esemplificatori di questa ricerca??
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@libero.it
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
==========================


author: KLAUS

text:
On Tue, 11 Apr 2000 08:26:22 +0200, "Marco Marcelli"
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Allora, quando si parla di "Clavicembalo ben temperato" si intende una serie
>di brani in qualche modo esemplificatori di questa ricerca??
È la dimostrazione pratica che si può utilizzare uno strumento ad
accordatura fissa per suonare in una qualsiasi delle 12 tonalità
maggiori e relative minori senza stonare apprezzabilmente - a patto
che lo strumento rispetti il sistema temperato (progressione
geometrica di ragione radice dodicesima di due).
Mi sfugge però il motivo per cui JSB ci abbia costruito sopra sia un
preludio che una fuga (forse per dare maggiore generalità al
temperamento equabile?)
Allegri !
Claudio