title: Corso di teoria e composizione on line

author: Oceano

text:
http://corsodimusica.jimdo.com/seconda-parte-corso/gli-intervalli/

Ho proposto un rapido corso di teoria e composizione on line al ng di
matematica per mettere in forte evidenza le similitudini tra la
notazione matematica e la notazione musicale.

Dopo i rudimenti ho consigliato questo sito dove come argomento si
tratta degli INTERVALLI. In particolare mi premeva far notare agli
amici la consonanza e la dissonanza che pur se formalizzata trova una
piena spiegazione in acustica(Fisica) secondo le leggi sugli armonici
ecc.

Mi chiedevo perï¿œ a questo punto quali altri argomenti di teoria e
composizione proporre per andare oltre.

Conoscete dei siti al riguardo? Lezioni on line? Qualche video su
youtube?

Oppure mi toccherï¿œ andare a consultare i libri in conservatorio
(biblioteca) e poi da lï¿œ mettere io qualcosa on line che vada oltre
l'argomento degli intervalli approfondendolo e andando oltre?

Grazie!

--
Pace e Bene


title: Complete Liszt Edition

author: Tom Cat

text:
Se qualcuno è interessato all'edizione completa della musica per pianoforte
di Liszt eseguita da Leslie Howard su Hyperion (90 CDs) possiedo il
cofanetto completo che vendo a prezzo stracciato.
Per qualsiasi informazione potete contattarmi all'indirizzo:
assist...@hotmail.com


title: Telemann - Mottetti

author: Mario Martinoli

text:
Che bella sorpresa! Conosco poco il Telemann sacro, cosi' non ho esitato ad
acquistare un CD RaumKlang RK9803 (
www.raumklang.de
 per catalogo e ordini)
eseguito dal Madgeburger Kammerchor con la Magdeburger Kammerorchester e
contenente ben 16 mottetti (di cui 7 inediti).
Non stiamo parlando di Bach, quindi non c'e' da fare paragoni con i mottetti
del Grande, benche' alcuni numeri, come "Halt, was du hast", "Komm, heiliger
Geist", "Rufe mich an in der Zeit der Not" o "Ein feste Burg ist unser Gott"
reggano sorprendentemente bene il confronto con i mottetti bachiani,
nonostante queste opere siano assai piu' concise delle omologhe bachiane. La
lingua musicale e' tuttavia quella di Bach, forse solo un po' piu'
ingentilita e meno complessa (ma solo un po') nei contrappunti, ma
sostanzialmente l'impatto sonoro e' proprio quello. Si tratta di mottetti
prevalentemente a "cantus firmus" su melodie luterane, come da tradizione
protestante, ed e' proprio l'abilita' di Telemann di inserire il canto fermo
in un contesto di musica corale totalmente concertata l'aspetto tecnicamente
piu' affascinante di questa musica. Inoltre, ed e' la cosa piu' importante,
e' musica bellissima, coinvolgente, coloratissima, gioiosa, da ascoltare e
ri-ascoltare 1000 volte. Telemann al massimo della forma, oserei dire.
L'esecuzione e' molto, ma molto bella, curata, non affrettata, talvolta
capace di momenti molto intimi ("Saget der Tocher Zion" o soprattutto "Selig
sind die Toten"), con adeguata lettura dei testi ed una bellissima presa di
suono. Gustosa curiosita', l'inclusione dell'incipit del curriculum vitae di
Telemann (in gotico, 1718) in copia anastatica sulla copertina interna del
CD! Anche se non indica i linguaggi di programmazione che sapeva usare ...
Insomma, un bel CD che fara' conoscere in un bellissimo modo una faccia di
Telemann non proprio conosciutissima.
Non perdetelo.
Ciao
Mario


title: Telemann - Mottetti

author: Giacomo Andreola

text:
"Mario Martinoli" <> ha scritto
>non ho esitato ad
> acquistare un CD RaumKlang RK9803 (
www.raumklang.de
 per catalogo e ordini)
> eseguito dal Madgeburger Kammerchor con la Magdeburger Kammerorchester e
> contenente ben 16 mottetti (di cui 7 inediti).
......................
> Non perdetelo.
Grazie per la segnalazione.
Sai com'è la situazione della registrazione delle sue Cantate?
Ciao
Giacomo


title: Telemann - Mottetti

text:
Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio ...
[...]
>Sai com'č la situazione della registrazione delle sue Cantate?
No. Non sapevo nemmeno che ci fosse un pazzo all'opera ...
Ciao
Mario


title: Telemann - Mottetti

author: Massimo Capra

text:
Mario Martinoli wrote:
>
> Che bella sorpresa! Conosco poco il Telemann sacro, cosi' non ho esitato ad
> acquistare un CD RaumKlang RK9803 (
www.raumklang.de
 per catalogo e ordini)
> eseguito dal Madgeburger Kammerchor con la Magdeburger Kammerorchester e
> contenente ben 16 mottetti (di cui 7 inediti).
>
> L'esecuzione e' molto, ma molto bella, curata, non affrettata, talvolta
> capace di momenti molto intimi
> Non perdetelo.
>
> Ciao
>
> Mario
Confermo parola per parola. E' stata una
piacevolisssima sorpresa.
Ciao,
Massimo


title: Telemann - Mottetti

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Thu, 04 Oct 2001 20:18:58 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>
>"Mario Martinoli" <> ha scritto
>>non ho esitato ad
>> acquistare un CD RaumKlang RK9803 (
www.raumklang.de
 per catalogo e ordini)
>> eseguito dal Madgeburger Kammerchor con la Magdeburger Kammerorchester e
>> contenente ben 16 mottetti (di cui 7 inediti).
>......................
>> Non perdetelo.
>
>Grazie per la segnalazione.
Grazie per la segnalazione un piffero...
Li hai quei mottetti! me ne hai parlato tu!!!
Comunque e' vero, sono bellisismi e confermano la mia idea che
Telemann e' li', nell'olimpo, a solo pochi passi di distanza da Bach
ed Haendel..
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"
E.M.Cioran


title: Telemann - Mottetti

text:
On Thu, 4 Oct 2001 22:23:58 +0200, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>
>Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio ...
>
>[...]
>
>>Sai com'è la situazione della registrazione delle sue Cantate?
>
>
>No. Non sapevo nemmeno che ci fosse un pazzo all'opera ...
>
Infatti! Non ditemi che stanno abbordando l'integrale che non posso
svenarmi per i prossimi 15 anni....ovviamente se la fanno la prendo, a
costo di fare un mutuo.



title: Telemann - Mottetti

text:
Cioran's son [Luca F.P] ha scritto nel messaggio
<
3bbdc13a...@news.inwind.it
>...
[...]
>Comunque e' vero, sono bellisismi e confermano la mia idea che
>Telemann e' li', nell'olimpo, a solo pochi passi di distanza da Bach
>ed Haendel..
Vada per Bach, ma a me pare che Handel segua Telemman non a pochi, ma a
molti, moltissimi passi. Ovviamente incolmabili ... ;-)
Ciao
Mario


title: Telemann - Mottetti

text:
On Sat, 6 Oct 2001 13:27:11 +0200, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>

Sei un battutista formidabile, quasi meglio di schillogeno!!!!!
PS
Dire queste cose al fondatore delle B.A.C.H. e' molto, mooolto
pericoloso.



title: Per Seneca

text:
          ho letto in un tuo post che hai conosciuto cortot.
sono un suo grande appassionato e ti sarei molto grato se mi dicessi
qualcosa di lui come persona.(quando è morto avevo 2 anni)
grazie m
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Per Seneca

author: Seneca

text:
Il Mon, 10 Oct 2005 21:17:44 GMT,
il_merlo_...@libero.it
(il_merlo_canterino) ha scritto:
>
>          ho letto in un tuo post che hai conosciuto cortot.
>
>sono un suo grande appassionato e ti sarei molto grato se mi dicessi
>qualcosa di lui come persona.(quando č morto avevo 2 anni)
>grazie m
>
>--------------------------------
>Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Scrivimi via mail e ti manderň in allegato una sua lettera che mi
scrisse da Napoli nel 53. E' autografa e mi ringrazia apunto del
trafiletto che scrissi su di lui  sulla Gazzetta di Livorno. Con
l'occasione ti dirň quelle che furono le mie impressioni del grande
pianista e dei suoi due concerti che ebbi la gioia di ascoltare.
ciao
Seneca


title: Per Seneca

author: Marco Marcelli

text:
Seneca wrote:
> l'occasione ti dirò quelle che furono le mie impressioni del grande
> pianista e dei suoi due concerti che ebbi la gioia di ascoltare.
Ehm.... ma perche' non le dici a tutti noi? :-)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Per Seneca

author: Steve-Zi

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:434b5660$0$29550$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Seneca wrote:
>
> > l'occasione ti dirò quelle che furono le mie impressioni del grande
> > pianista e dei suoi due concerti che ebbi la gioia di ascoltare.
>
> Ehm.... ma perche' non le dici a tutti noi? :-)
Benché finora verminoso e subdolo lurker, ora devo intervenire, e associarmi
al Merlo e a Marco Marcelli.
PARLACI, O SENECA!!!
Grazie!
Steve-Zi


title: Per Seneca

text:
Il Tue, 11 Oct 2005 08:07:59 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Seneca wrote:
>
>> l'occasione ti dirņ quelle che furono le mie impressioni del grande
>> pianista e dei suoi due concerti che ebbi la gioia di ascoltare.
>
>Ehm.... ma perche' non le dici a tutti noi? :-)
Marco, per scrivere non c'č problema ma non posso mandare attachments
e foto su IAMC. Poi non sapevo che eri interessato a Cortot. Ne
riparliamo dopo il concerto di Abbado di stasera.
In mattinata ho visto la prova della settima di Mahler e del concerto
di Schumann  che  ha diretto all'auditorium di Roma, con Pollini al
piano. A domani il racconto completo.
Ciao
Seneca


title: Decima di Mahler

author: emf

text:
L'altra sera su Radio Montebeni ho ascoltato la Decima di Mahler secondo
Chailly con (credo) la Concertgebow: una bella lettura. Quale strumento
percussivo e' usato nell'ultimo movimento?
Sembra un martello su un ciocco di legno: sono andato lontano?
emf


title: Decima di Mahler

author: Michele Ignelzi

text:

Era la RSO di Berlino (CD DEC 4211822), sotto la direzione di Chailly,
che eseguiva (Radio Montebeni farebbe bene a dirle queste cose) quello
che il musicologo inglese Deryck Cooke (1919-1976) ha tirato fuori dagli
abbozzi di Mahler per una Decima Sinfonia che non vide mai la luce, a
parte l'Adagio in fa diesis maggiore e un altro breve movimento,
intitolato "Purgatorio" e pubblicato se non ricordo male tra le due
guerre nell'orchestrazione di Ernst Krenek. Avendo una pessima opinione
delle idee musicologiche di Cooke, non mi sono mai interessato troppo
del suo lavoro di (ri-)compositore, e devo dire che anche l'altra sera
ho ascoltato con poca attenzione (però una volta o l'altra mi ci
dedicherò). La partitura non l'ho mai vista, ma dalla tua descrizione
potrei arguire che si tratti del "martello" che Mahler usa nella Sesta,
e il cui effetto egli descrive come un "colpo breve, poderoso, ma cupo,
di carattere NON metallico (come un'accettata)". Bernstein coi Wiener
Philharmoniker lo realizzava - se la memoria anche qui non m'inganna -
con un martello (credo di legno) che si abbatteva su una specie di
incudine (pure di legno), spaccandola in due.


title: Decima di Mahler

text:
Damiano Giorgi wrote:
>
> Michele Ignelzi scrive:
> >
quello
> > che il musicologo inglese Deryck Cooke (1919-1976) ha tirato fuori dagli
> > abbozzi di Mahler per una Decima Sinfonia che non vide mai la luce, a
> > parte l'Adagio in fa diesis maggiore e un altro breve movimento,
> > intitolato "Purgatorio" e pubblicato se non ricordo male tra le due
> > guerre nell'orchestrazione di Ernst Krenek.
>
> Mi sembra di ricordare che ci avesse messo le mani anche Zemlinsky, ti
> risulta?
>
Ne ho un ricordo vaghissimo...
> > Avendo una pessima opinione
> > delle idee musicologiche di Cooke,
>
> Orsu', non esageriamo! Il suo libro "La musica di Mahler" non e'
> malvagio: un po' semplicistico e divulgativo, e le traduzioni dei testi
> musicati sono raccapriccianti (ma questo non e' colpa sua), pero' io lo
> trovo interessante.
Eh, ma il buon Cooke ha avuto anche il bel coraggio di stilare nel suo
"The Language of Music", Oxford University Press, London 1959, una sorta
di lessico musicale universale, in cui due segni musicali iconicamente
simili sono anche identici nel contenuto. Visto che l'ho appena fatto
traducendo in italiano, cito allora a questo proposito il mio amico Eero
Tarasti direttamente in inglese ("A Theory of Musical Semiotics",
Indiana University Press, Bloomington 1994, p. 11): "The futility of
such efforts such as Deryck Cooke's dictionary of musical words (1959),
is immediately evident: iconic relations can be valid in the context of
one work, style or tradition, but irrelevant outside that context."
Cooke è uno che crede alla immediata referenzialità della musica, e che
ad ogni "vocabolo" musicale corrisponda un significato bell'e pronto,
come (anche semplificando) nel linguaggio verbale. Sul suo libro
mahleriano sono abbastanza d'accordo con te.
> > non mi sono mai interessato troppo
> > del suo lavoro di (ri-)compositore, e devo dire che anche l'altra sera
> > ho ascoltato con poca attenzione (però una volta o l'altra mi ci
> > dedicherò).
>
> Anche il suo lavoro sulla Decima mi sembra buono, e comunque non ha
> "ricomposto" gran che; certo molto meno di
> Samale-Mazzuca-Phillips-Cohrs per il finale della Nona di Bruckner (la
> Partizell mahleriana superstite e' quasi completa), e con risultati
> tutto sommato decisamente migliori, proprio per la maggior completezza
> della fonte. Comunque alla ricostruzione hanno messo mano anche
> Berthold Goldschmidt, Colin Matthews e David Matthews.
Lo sapevo che andava a finire così. Me la son voluta. Va bene, touché.
Ho già detto che dedicherò alla ricostruzione di Cooke maggiore
attenzione! Ho sofferto di una sorta di "semiotic bias", lo ammetto.
>
> > La partitura non l'ho mai vista, ma dalla tua descrizione
> > potrei arguire che si tratti del "martello" che Mahler usa nella Sesta,
>
> No!!!
> Nella Partizell Mahler indica "vollstaendige gedaempfte Trommel", cioe'
> tamburo (presumibilmente tipo grancassa, non rullante) completamente
> coperto (con sordina, smorzato o come dir si voglia)
Dall'ascolto sulla mia radiolina era parsa senz'altro anche a me una
specie di grancassa, ma la descrizione di emf mi ha indotto a pensare
che da un buono stereo si sentisse qualcosa di diverso... Comunque un
giorno o l'altro dovrai farmi vedere la Partizell (mi pare di aver
capito che la possiedi) e - ebbene sì! - anche la partitura...
[ma non c'e' una
> "e" di troppo? non dovrebbe essere "vollstaendig gedaempfte Trommel"?].
Ja, Du hast (genau wie sonst) vollständig recht! "Vollständig" dovrebbe
essere usato infatti in senso avverbiale. Mi pare strano che Mahler lo
tratti come aggettivo... "Tamburo completo" che vorrebbe dire?
> Pare che Mahler avesse sentito uno strumento del genere al funerale di
> un vigile del fuoco a New York, e che la cosa lo abbia suggestionato al
> punto di riemergere durante la composizione della Sinfonia.
Dove l'hai visto?
> Cooke & Co. prescrivono una "Grosse Militaertrommel (immer gedaempft)",
> cioe' "tamburo militare grande, sempre smorzato"; intendono
> probabilmente una grancassa con un panno sopra.
In effetti "Grosse Trommel" si traduce abitualmente in italiano come
"grancassa".
>
> > e il cui effetto egli descrive come un "colpo breve, poderoso, ma cupo,
> > di carattere NON metallico (come un'accettata)".
>
> Si', comunque l'effetto e' piu' o meno lo stesso.
Beh, non proprio...
>
> > Bernstein coi Wiener
> > Philharmoniker lo realizzava - se la memoria anche qui non m'inganna -
> > con un martello (credo di legno) che si abbatteva su una specie di
> > incudine (pure di legno), spaccandola in due.
>
> L'orchestra del Maggio Musicale Fiorentino usava un analogo aggeggio,
> ma l'incudine non si rompeva. E' piu' economico! Considera che,
> ipotizzando tre serate, occorrerebbero sei incudini se si esegue la
> seconda versione e NOVE se si esegue la prima! :-)))
> Senza contare le prove!! :-)))))))))))
>
> Saluti!
>
> Damiano Giorgi
> Firenze
Idem!
Michele Ignelzi


title: Decima di Mahler

author: Enrico Baraldi

text:
emf ha scritto nel messaggio <351F54A5...@geocities.com.NOSPAM>...
>L'altra sera su Radio Montebeni ho ascoltato la Decima di Mahler secondo
>Chailly con (credo) la Concertgebow: una bella lettura. Quale strumento
>percussivo e' usato nell'ultimo movimento?
>Sembra un martello su un ciocco di legno: sono andato lontano?
Deryck Cooke, nel suo libro intitolato "La musica di Mahler" (1983), inizia
la descrizione del V movimento (Finale), così:
"La forma del Finale è Adagio-Allegro-Adagio. L'Adagio, che si apre in re
minore, riprende il colpo del tamburo smorzato, ripetendolo come "un colpo
del destino", durante una musica cupa in registro grave; ma da questa
s'eleva una lunga melodia lirica di strana, soprannaturale bellezza che
progredisce tonalmente dal re maggiore al si maggiore. Trascinata a un
veemente climax, è troncata improvvisamente dal colpo di tamburo e torna la
cupa musica in re minore. ..."
E' una sinfonia straordinaria (anche se non ultimata da Mahler stesso) che
mi fa letteralmente impazzire di piacere!!
Comunque i colpi sono differenti in funzione dell'interpretazione: violenti
e cupi con Eliahu Inbal, violenti e legnosi con Wyn Morris (almento nelle
due versioni discografiche che possiedo). Ho l'impressione che ogni
direttore decida in libertà il tipo di percussione da adottare...
ciao Enrico Baraldi


title: Decima di Mahler

author: Damiano Giorgi

text:
Michele Ignelzi scrive:
> emf wrote:
> >
> > L'altra sera su Radio Montebeni ho ascoltato la Decima di Mahler secondo
> > Chailly con (credo) la Concertgebow: una bella lettura. Quale strumento
> > percussivo e' usato nell'ultimo movimento?
> > Sembra un martello su un ciocco di legno: sono andato lontano?
> > emf
>
> Era la RSO di Berlino (CD DEC 4211822), sotto la direzione di Chailly,
> che eseguiva (Radio Montebeni farebbe bene a dirle queste cose) quello
> che il musicologo inglese Deryck Cooke (1919-1976) ha tirato fuori dagli
> abbozzi di Mahler per una Decima Sinfonia che non vide mai la luce, a
> parte l'Adagio in fa diesis maggiore e un altro breve movimento,
> intitolato "Purgatorio" e pubblicato se non ricordo male tra le due
> guerre nell'orchestrazione di Ernst Krenek.
Mi sembra di ricordare che ci avesse messo le mani anche Zemlinsky, ti
risulta?
> Avendo una pessima opinione
> delle idee musicologiche di Cooke,
Orsu', non esageriamo! Il suo libro "La musica di Mahler" non e'
malvagio: un po' semplicistico e divulgativo, e le traduzioni dei testi
musicati sono raccapriccianti (ma questo non e' colpa sua), pero' io lo
trovo interessante.
> non mi sono mai interessato troppo
> del suo lavoro di (ri-)compositore, e devo dire che anche l'altra sera
> ho ascoltato con poca attenzione (però una volta o l'altra mi ci
> dedicherò).
Anche il suo lavoro sulla Decima mi sembra buono, e comunque non ha
"ricomposto" gran che; certo molto meno di
Samale-Mazzuca-Phillips-Cohrs per il finale della Nona di Bruckner (la
Partizell mahleriana superstite e' quasi completa), e con risultati
tutto sommato decisamente migliori, proprio per la maggior completezza
della fonte. Comunque alla ricostruzione hanno messo mano anche
Berthold Goldschmidt, Colin Matthews e David Matthews.
> La partitura non l'ho mai vista, ma dalla tua descrizione
> potrei arguire che si tratti del "martello" che Mahler usa nella Sesta,
No!!!
Nella Partizell Mahler indica "vollstaendige gedaempfte Trommel", cioe'
tamburo (presumibilmente tipo grancassa, non rullante) completamente
coperto (con sordina, smorzato o come dir si voglia)[ma non c'e' una
"e" di troppo? non dovrebbe essere "vollstaendig gedaempfte Trommel"?].
Pare che Mahler avesse sentito uno strumento del genere al funerale di
un vigile del fuoco a New York, e che la cosa lo abbia suggestionato al
punto di riemergere durante la composizione della Sinfonia.
Cooke & Co. prescrivono una "Grosse Militaertrommel (immer gedaempft)",
cioe' "tamburo militare grande, sempre smorzato"; intendono
probabilmente una grancassa con un panno sopra.
> e il cui effetto egli descrive come un "colpo breve, poderoso, ma cupo,
> di carattere NON metallico (come un'accettata)".
Si', comunque l'effetto e' piu' o meno lo stesso.
> Bernstein coi Wiener
> Philharmoniker lo realizzava - se la memoria anche qui non m'inganna -
> con un martello (credo di legno) che si abbatteva su una specie di
> incudine (pure di legno), spaccandola in due.
L'orchestra del Maggio Musicale Fiorentino usava un analogo aggeggio,
ma l'incudine non si rompeva. E' piu' economico! Considera che,
ipotizzando tre serate, occorrerebbero sei incudini se si esegue la
seconda versione e NOVE se si esegue la prima! :-)))
Senza contare le prove!! :-)))))))))))
Saluti!
Damiano Giorgi
Firenze
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title: Decima di Mahler

author: Giovanni Christen

text:
Michele Ignelzi,
mign...@ats.it
 writes:
>Ja, Du hast (genau wie sonst) vollständig recht! "Vollständig" dovrebbe
>essere usato infatti in senso avverbiale. Mi pare strano che Mahler lo
>tratti come aggettivo... "Tamburo completo" che vorrebbe dire?
Forse "tamburo completo di corda o corde risonanti", come le ha il
tamburo militare ma non la grancassa?
Questo corrisponderebbe anche all'indicazione alternativa "Grosse
Militaertrommel (immer gedaempft)".
Giovanni C


title: Decima di Mahler

text:

Non è un'ipotesi peregrina. Contrasta però, credo, con la realizzazione
di Chailly e con l'interpretazione di Damiano Giorgi ('intendono
probabilmente una grancassa con un panno sopra' e 'presumibilmente tipo
grancassa, non rullante'), cui replicai: 'In effetti "Grosse Trommel" si
traduce abitualmente in italiano come (avrei fatto meglio a dire "con")
"grancassa"'. Il problema è (ma stiamo spaccando il capello in quattro)
decidere se "Grosse Militärtrommel" sia più una "grancassa militare" o
un "grande tamburo militare" (in quel caso con le corde).
Michele Ignelzi


title: Decima di Mahler

text:
Giovanni Christen wrote:
>
> Michele Ignelzi,
mign...@ats.it
 writes:
> >Ja, Du hast (genau wie sonst) vollständig recht! "Vollständig" dovrebbe
> >essere usato infatti in senso avverbiale. Mi pare strano che Mahler lo
> >tratti come aggettivo... "Tamburo completo" che vorrebbe dire?
>
> Forse "tamburo completo di corda o corde risonanti", come le ha il
> tamburo militare ma non la grancassa?
> Questo corrisponderebbe anche all'indicazione alternativa "Grosse
> Militaertrommel (immer gedaempft)".
>
> Giovanni C
Non è un'ipotesi peregrina. Contrasta però, credo, con la realizzazione
di Chailly e con l'interpretazione di Damiano Giorgi ('intendono
probabilmente una grancassa con un panno sopra' e 'presumibilmente tipo
grancassa, non rullante'), cui replicai: 'In effetti "Grosse Trommel" si
traduce abitualmente in italiano come [avrei fatto meglio a scrivere
"con"] "grancassa"'. Il problema è (ma stiamo spaccando il capello in



title: Decima di Mahler

text:
Michele Ignelzi scrive:
> Eh, ma il buon Cooke ha avuto anche il bel coraggio di stilare nel suo
> "The Language of Music", Oxford University Press, London 1959, una sorta
> di lessico musicale universale, in cui due segni musicali iconicamente
> simili sono anche identici nel contenuto.
[snip]
> Cooke è uno che crede alla immediata referenzialità della musica, e che
> ad ogni "vocabolo" musicale corrisponda un significato bell'e pronto,
> come (anche semplificando) nel linguaggio verbale.
Ma non e' possibile! Come puo' sostenere una coglionata simile uno che
su Mahler, in fondo, ha scritto cose ragionevoli?
La mia considerazione di Cooke sta precipitando in vite!
Touche'! ;-)))))
> Comunque un
> giorno o l'altro dovrai farmi vedere la Partizell (mi pare di aver
> capito che la possiedi) e - ebbene sì! - anche la partitura...
La Partizell non ce l'ho, pero' e' riprodotta sotto la ricostruzione di
Cooke, di cui ho la partitura, come in
Bruckner-Samale-Mazzuca-Phillips-Cohrs.
A proposito, la storiella del pompiere di New York mi sembra di averla
letta su Quirino Principe, ma il libro non era mio e ora non posso
controllare.
Per quanto riguarda il Purgatorio, mi sono andato a rivedere Cooke, e
guarda un po' cosa ho trovato:
".... il primo e il terzo movimento, editi da Ernst Krenek, con
aggiunte di Franz Schalk e/o Alexander von Zemlinsky, vennero eseguiti
..." eccetera eccetera.
Aggiunte di Franz Schalk? Ma allora era un vizio!! ;-)))))
> Ja, Du hast (genau wie sonst) vollständig recht!
"Du" con la maiuscola! Quale onore! :-))))



title: Gli ultimi quartetti di LVB

author: pier

text:
Sto ascoltando e riascoltando da alcuni giorni gli ultimi quartetti di LVB
ed ogni ascolto scopro la grandezza di questo immenso compositore.
I timbri, il colore e il cromatismo che permeano queste composizioni ,  sono
di altissimo livello , mai realizzati prima da alcun compositore. (
Etralasciando le innovazioni tecnico-formali)
E allora mi sorge una domanda.
Come faceva un anziano quasi sordo a pensare, sviluppare  e scrivere una
musica di questo genere se non aveva la possibilità di cogliere , col
proprio orecchio, ogni singola sfumatura della sua composizione?
 Ma davvvero noi ascoltiamo con le orecchie?
pier


title: Gli ultimi quartetti di LVB

text:
pier ha scritto:
> Come faceva un anziano quasi sordo a pensare, sviluppare  e scrivere una
> musica di questo genere se non aveva la possibilità di cogliere , col
> proprio orecchio, ogni singola sfumatura della sua composizione?
Semplice: hai dato la definizione di GENIO.
Laddove nessuno di noi comuni mortali riesce ad arrivare.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Gli ultimi quartetti di LVB

author: Leandro Mac User

text:
pier ha scritto:
> Ma davvvero noi ascoltiamo con le orecchie?
No nel 80% dei casi.
Una volta il grande Piero Farulli disse ad un allievo "che suonava col
c....o e non con la testa".Forse nell'estremo tentativo di farlo
avvicinare un minimo alla bellezza di una musica mai giunta a così alto
livello spirituale.E il bello è che funzionava!E si trattava proprio del
l'op.132


title: Gli ultimi quartetti di LVB

author: giorgio p.

text:
>> Come faceva un anziano quasi sordo a pensare, sviluppare  e scrivere una
>> musica di questo genere se non aveva la possibilità di cogliere , col
>> proprio orecchio, ogni singola sfumatura della sua composizione?
>
>
> Semplice: hai dato la definizione di GENIO.
>
> Laddove nessuno di noi comuni mortali riesce ad arrivare.
Io credo che la sordità di Beethoven abbia alimentato fin troppo il suo
mito.
Ogni compositore dotato -- ma direi musicista, in senso lato -- ha la
capacità di rappresentarsi mentalmente i suoni, anche in assenza di
percezione uditiva.
In inglese si chiama "audiation". E' quella capacità, per fare un esempio,
che permette di "sentire" una partitura alla semplice lettura.
Beethoven ce l'aveva evidentemente molto sviluppata.
Ma la sua genialità, a mio avviso, non deve essere legata a filo doppio con
la sordità.
Saluti
GP


title: Gli ultimi quartetti di LVB

text:
"giorgio p." <
gipa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:43d2bf24$0$13287$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quoto in pieno.
Saluti.
Zteve-Zi


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Cesare Simonetti

text:
Leggete qui :
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=DONNE
Forse non ho capito nulla per oltre un secolo : l'ultima guerra non
sara' quella tra civilita', tra ISlam e Occidente, tra musulmani e
Cristiani, no : sara' quella tra uomini e donne, tra maschi e femmine,
una guerra iniziata tanti anni fa, quando il primo uomo, dando retta
alla donna, si strafugo' di mele e fece incazzare Dio.
Nei millenni,  a tener alta la bandiera del masculo si avvicendarono,
con alterne fortune, un po' tutti, ma gli  unici strenui difensori
della mascolinita', gli unici sessisti ruspanti, i residui eroi
virili, gli islamici, anche se non lo sanno, sono alla frutta.
Io dico che li rimpiagerete, o donne illuse.
Cesare Simonetti
GENOVA MASCULA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il 27 Gen 2004, 07:41, Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> Leggete qui :
>
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=DONNE
Io dico che con la Bonino si puo' litigare come no, si puo' concordare come
no, ci si puo' alleare come no, ma e' impossibile disconoscerne il coraggio
e la coerenza.
Un personaggio di cui avremmo bisogno in ben altri ruoli politici, ma forse
proprio perche' e' lei, non ha mai voluto neppure pensarci.
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:s91c10h79jd41oukm...@4ax.com...
>
> Leggete qui :
>
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=DONNE
>
Emma Bonino è una delle poche persone, il cui coraggio e il cui impegno
sociale e politico vanno ammirate.
Alcune posizioni sulle politiche sociali le condivido poco, ma mi sembra
inutile ironizzare su una persona che, con coraggio,
 ha deciso di immergersi nel mondo arabo, con tutte le difficoltà che
l'essere donna ed occidentale le si presenteranno.
Gianfranco Anzalone


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Gen 2004, 07:41, Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> ha
scritto:
> Un personaggio di cui avremmo bisogno in ben altri ruoli politici, ma
forse
> proprio perche' e' lei, non ha mai voluto neppure pensarci.
Bè, il Presidente della Repubblica voleva farlo, no?
Il Moro


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: NeuRoTiX

text:
Il 27 Gen 2004, 09:05,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
 (Marco Marcelli)
ha scritto:
> Io dico che con la Bonino si puo' litigare come no, si puo' concordare
come
> no, ci si puo' alleare come no, ma e' impossibile disconoscerne il
coraggio
> e la coerenza.
Coerenza nell'imbecillita'? Bella coerenza!
> Un personaggio di cui avremmo bisogno in ben altri ruoli politici, ma
forse
> proprio perche' e' lei, non ha mai voluto neppure pensarci.
Meglio 100 anni di Berlusconi che 1 ora di Bonino al governo.
   Jenner



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Cocco Bill

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> Meglio 100 anni di Berlusconi...
La famosa dinastia Minga.
ciao
cocco bill


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Abel Tiffauges

text:
Il 27 Gen 2004, 10:17, "Cocco Bill" <
s...@lami.it
> ha scritto:
> "NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
>
> > Meglio 100 anni di Berlusconi...
>
> La famosa dinastia Minga.
a Milano si direbbe più correttamente "del menga".
ciao
c.



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il 27 Gen 2004, 10:12,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Coerenza nell'imbecillita'? Bella coerenza!
> Meglio 100 anni di Berlusconi che 1 ora di Bonino al governo.
Non ho detto di essere solitamente d'accordo con lei.
Troppo spesso ha esasperato i toni di rivendicazioni magari anche giuste, ma
che in tal modo hanno perso carisma; liquidarla con frasi sprezzanti come
queste mi pare pero' eccessivo.
M



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Danny Rose

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
212Z97Z41Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Coerenza nell'imbecillita'? Bella coerenza!
Appunto, può piacere o meno.
Per darle dell'imbecille ci si potrebbe almeno spiegare, magari alla luce di
quanto scritto nel articolo segnalato. Tutto mi pare, fuor che un'imbecille.
Quanto al preferire cento anni di Berlusconi...già la forma della frase
suggerisce una certa mentalità.
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message
s91c10h79jd41oukm...@4ax.com...
> Forse non ho capito nulla per oltre un secolo : l'ultima guerra non
> sara' quella tra civilita', tra ISlam e Occidente, tra musulmani e
> Cristiani, no : sara' quella tra uomini e donne, tra maschi e femmine,
Più che altro, il senso dell'intervista mi pare differente. Poi, si sa che
in un'intervista si passa anche di palo in frasca. Non è detto che la colpa,
o il merito, sia tutta dell'intervistato.
> Nei millenni,  a tener alta la bandiera del masculo si avvicendarono,
> con alterne fortune, un po' tutti, ma gli  unici strenui difensori
> della mascolinita', gli unici sessisti ruspanti, i residui eroi
> virili, gli islamici, anche se non lo sanno, sono alla frutta.
>
> Io dico che li rimpiagerete, o donne illuse.
Queste perle tienile buone anche per le femministe à la page dei due
poli-pollai, fa un favore. Quelle che mai e poi mai starebbero anni al Cairo
senza copertura mediatica.
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Moosbrugger

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Queste perle tienile buone anche per le femministe à la page dei due
> poli-pollai, fa un favore. Quelle che mai e poi mai starebbero anni al
Cairo
> senza copertura mediatica.
Ma quoto, ma quoto, perdìo...
Ciao
Moos
--
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:s91c10h79jd41oukm...@4ax.com...
>
> Leggete qui :
>
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=DONNE
>
> Forse non ho capito nulla per oltre un secolo : l'ultima guerra non
> sara' quella tra civilita', tra ISlam e Occidente, tra musulmani e
> Cristiani, no : sara' quella tra uomini e donne, tra maschi e femmine,
> una guerra iniziata tanti anni fa, quando il primo uomo, dando retta
> alla donna, si strafugo' di mele e fece incazzare Dio.
Io 'sta roba nell' intervista alla Bonino non riesco a leggerla. Io leggo
che la Bonino auspica un ruolo di maggior rilievo per le donne e i loro
diritti nell' Islam, in modo da cambiarlo dall' interno, idea che condivido
in toto. Oltrettutto, quella della Bonino mi pare una delle pochissime voci
in grado di farmi capire ( lei occidentale laica e liberale a me occidentale
laico e liberale ) quale sia veramente la realtà politica e sociale dei
paesi arabi contemporanei al di là degli schieramenti e delle idiosincrasie
di parte ( italiana ), per non parlare dei periodici "daje all' infedele"
che nessuno da una parte e dall' altra si lascia scappare l' occasione di
berciare. Se ti pare poco...



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il 27 Gen 2004, 11:15, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto:
>Appunto, può piacere o meno.
Non e' una questione di piacere.
>Per darle dell'imbecille ci si potrebbe almeno spiegare, magari
>alla luce di quanto scritto nel articolo segnalato. Tutto mi
>pare, fuor che un'imbecille.
Non c'e' niente da spiegare. Potremmo postare per anni, parlarne fino a
vomitare... di certe cose o te ne accorgi da solo o nessuno puo' far
qualcosa per te.
>Quanto al preferire cento anni di Berlusconi...già la forma della frase
>suggerisce una certa mentalità.
Ovvero?
Non mi dire che vuoi darmi del filo-berlusconiano! :D
La trovo una persona con idee e ideali (almeno, penso siano ideali...)
estremamente irrispettosi delle liberta' umane. Piu' irrispettosi e
illiberali di quelli porticchiati avanti dal pluri-criticato presidente del
consiglio.
Che poi queste idee e ideali non abbiano l'aspetto di quel che in realta'
sono e' questione di marketing.
Ad ogni modo mi ritiro velocemente, mi scuso per l'intervento che ho postato
giusto perche' mi ha alquanto stizzito/deluso la posizione di Marco nei
confronti di "quella la" (e ora che e' passato "l'attimo" non posso che
rispettarla).



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Zazie dans le métro

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> > > Meglio 100 anni di Berlusconi...
> >
> > La famosa dinastia Minga.
>
> a Milano si direbbe più correttamente "del menga".
ROTFL


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:%9rRb.9492$VS6...@tornado.fastwebnet.it...
> > Queste perle tienile buone anche per le femministe à la page dei due
> > poli-pollai, fa un favore. Quelle che mai e poi mai starebbero anni al
> Cairo
> > senza copertura mediatica.
>
>
> Ma quoto, ma quoto, perdìo...
massì, anch'io quoto
Z:


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
212Z97Z41Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Non c'e' niente da spiegare.
Avresti molto da spiegare, invece. Hai dato dell'imbecille ad una persona
senza spiegare perché. Un motivo ci sarà.
La cosa ridicola è che tutto ciò avviene in uno spazio in cui spesso e
volentieri sembrano offensive le opinioni motivate.
>Potremmo postare per anni, parlarne fino a
> vomitare... di certe cose o te ne accorgi da solo o nessuno puo' far
> qualcosa per te.
Bell'esempio di spocchia, se mi permetti.
Punto primo: raramente, anzi mai, mi è capitato di vomitare per una
discussione. In genere si vomita per altro, se la frase nasconde un
messaggio implicito tanto valeva palesarlo.
Punto secondo: del paternalismo, quello esemplificato dall'encomiabile
formula "o capisci da solo, o nessuno può aiutarti" sai da te, tanto per
restare sul tono che ti piace, cosa puoi fartene. E' curioso questo
atteggiamento di compiaciuta degnazione, accoppiato al rifiuto di spiegarsi
meglio. Viene da chiedersi cosa mai te lo ispiri.
> >Quanto al preferire cento anni di Berlusconi...già la forma della frase
> >suggerisce una certa mentalità.
>
> Ovvero?
Massimalista, superficiale. Un discorso da talk show, da grande fratello.
> Non mi dire che vuoi darmi del filo-berlusconiano! :D
Sai che mi frega.
> La trovo una persona con idee e ideali (almeno, penso siano ideali...)
> estremamente irrispettosi delle liberta' umane.
E' vero e documentabile (la cultura liberale ha una sua storia, non è questo
e quello a seconda di locutore e interlocutore, non si tratta di una
misteriosa entità trascendentale) esattamente il contrario.
>Piu' irrispettosi e
> illiberali
Motivare, prego.
>di quelli porticchiati avanti dal pluri-criticato presidente del
> consiglio.
Motivare, prego.
> Che poi queste idee e ideali non abbiano l'aspetto di quel che in realta'
> sono e' questione di marketing.
Che si insulti senza spiegarsi è questione di arrogante superficialità e
totale latitanza di argomenti.
> Ad ogni modo mi ritiro velocemente, mi scuso per l'intervento che ho
postato
> giusto perche' mi ha alquanto stizzito/deluso la posizione di Marco nei
> confronti di "quella la" (e ora che e' passato "l'attimo" non posso che
> rispettarla).
Pensare che una formula come "quella là" sia una forma di rispetto è, di
nuovo, un modo di esprimersi altamente indicativo.
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
OjrRb.9508$VS6....@tornado.fastwebnet.it...
> Io 'sta roba nell' intervista alla Bonino non riesco a leggerla.
Infatti. Quanto segue è giusto e chiarissimo.
dR :-)


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Abel Tiffauges <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> > La famosa dinastia Minga.
>
> a Milano si direbbe più correttamente "del menga".
Attenti, che l'uomo ha consuetudine con medici e chirurghi plastici. Certe
idee cercherei di non mettergliele in testa, a parte che ci arriva già da
solo.
A margine: qualcuno ha visto l'inquadratura dell'on.Bondi adorante a mani
giunte, con l'occhio lucido, estatico, rapito? Pareva 'na triglia fresca.
Anzi, no, una carpa.
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Marco Marcelli

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Non c'e' niente da spiegare. Potremmo postare per anni, parlarne fino a
> vomitare... di certe cose o te ne accorgi da solo o nessuno puo' far
> qualcosa per te.
-cut-
> Ad ogni modo mi ritiro velocemente, mi scuso per l'intervento che ho postato
> giusto perche' mi ha alquanto stizzito/deluso la posizione di Marco nei
> confronti di "quella la" (e ora che e' passato "l'attimo" non posso che
> rispettarla).
Questo tuo integralismo ideologico mi era sconosciuto.
Non sulla persona di Emma Bonino, per carita', che puo' piacere o non
piacere, quanto sul tuo lanciare il sasso per poi ritirarsi sdegnato
sull'Aventino.
Personalmente non stravedo per la persona, ho anzi detto (ma l'hai letto
il post?) che certi suoi eccessi hanno non di rado squalificato quanto di
buono poteva esservi nelle sue intenzioni, almeno IMHO, ma che ne
riconosco comunque la capacita' e l'onesta' di rischiare in proprio per
tutto cio' che crede (a torto o a ragione) corretto.
Si puo' discutere di cio', e francamente e' la prima volta che ti trovo
cosi' fondamentalista, e non capisco.
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6stRb.203499$_P.70...@news4.tin.it...
> > Non c'e' niente da spiegare.
>
> Avresti molto da spiegare, invece. Hai dato dell'imbecille ad una persona
> senza spiegare perché. Un motivo ci sarą.
cut
mi scuso,. ma ha ragione mio cognato ;-)
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:s91c10h79jd41oukm...@4ax.com...
>
> Leggete qui :
>
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=DONNE
no, dico, ma mi stupisco di una cosa.
Potevi postare l'articolo più importante della prima pagina di oggi.
Ma l'hai letto?
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=SARTO
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 14:43:37 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
Certo che l'ho letto.
E mi sono augurato che l'incubo di Sartori si avveri.
Ma scusa, non mi hai riconosciuto vicino al palco, in TV ?
Ero quello che si scalmanava ad applaudire e ha fatto volare il
cappellaccio da Cow Boy.
Quello che piangeva a dirotto per la commozione.
Ecchecavolo :  m'ha visto mezza Italia e tu no ?
Non ci sono piu' le mezze stagioni, non ci sono.
YUK !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:d63d10h8g4t37mdn0...@4ax.com...
> Ecchecavolo :  m'ha visto mezza Italia e tu no ?
argh
cosa mi sono persa.
>
> Non ci sono piu' le mezze stagioni, non ci sono.
non ci sono più.
E se Sartori non ha ragione, io sono una giraffa (cit.)
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Terra del Fuoco

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_CtRb.203590$_P.70...@news4.tin.it...
>
>
>  Pareva 'na triglia fresca.
> Anzi, no, una carpa.
>
 Protesto vivacemente! Io a tavola con delle triglie (o carpe) davanti mi
troverei a mio agio. Con Bondi vomiterei le triglie appena mangiate.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 14:43:37 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>no, dico, ma mi stupisco di una cosa.
>Potevi postare l'articolo piů importante della prima pagina di oggi.
Io invece mi stupisco che nessuno, dico nessuno, dei maschietti che
scrivono qui abbia avuto un tremito.
L'ultimo baluardo del maschilismo, l'unica cultura che ancora
valorizzi il maschio in quanto tale, senza considerarlo un semplice
fuco, o un cagnetto da salotto e cioe' l'Islam, sia in  pericolo
mortale.
Le donne, quel popolo nemico come giustamente le definiva Pavese,
vanno all'attacco anche li'.
E il nostro destino di fuchi e' segnato, cazzo.
Cesare Simonetti
GENOVA OPERAIA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto
> >
> > > Meglio 100 anni di Berlusconi...
> >
> > La famosa dinastia Minga.
>
> a Milano si direbbe più correttamente "del menga".
>
Gol a porta vuota facile persino per un intererista. Ora mi devi un CD
di Gardiner (qualunque esso sia).
ciao
cocco bill


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Max

text:
> Meglio 100 anni di Berlusconi che 1 ora di Bonino al governo.
>
>    Jenner
>
Buona fortuna, tesoro.
Max


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Seneca

text:
On Tue, 27 Jan 2004 08:05:31 GMT,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Io dico che con la Bonino si puo' litigare come no, si puo' concordare come
>no, ci si puo' alleare come no, ma e' impossibile disconoscerne il coraggio
>e la coerenza.
>
>Un personaggio di cui avremmo bisogno in ben altri ruoli politici, ma forse
>proprio perche' e' lei, non ha mai voluto neppure pensarci.
Bravo !!!   Ha parlato la saggezza !!!
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 09:31:16 GMT,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Non ho detto di essere solitamente d'accordo con lei.
>Troppo spesso ha esasperato i toni di rivendicazioni magari anche giuste, ma
>che in tal modo hanno perso carisma; liquidarla con frasi sprezzanti come
>queste mi pare pero' eccessivo.
>
>M
Domani, se continuate, la maledirą !!
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 10:58:56 GMT,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX)
wrote:
>Ad ogni modo mi ritiro velocemente, mi scuso per l'intervento che ho postato
>giusto perche' mi ha alquanto stizzito/deluso la posizione di Marco nei
>confronti di "quella la" (e ora che e' passato "l'attimo" non posso che
>rispettarla).
>
>   Jenner
Posizione di Marco ?  ahahahahahah
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 14:31:57 +0100,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Questo tuo integralismo ideologico mi era sconosciuto.
Pensate che perdita per l'umanità !
>Non sulla persona di Emma Bonino, per carita', che puo' piacere o non
>piacere, quanto sul tuo lanciare il sasso per poi ritirarsi sdegnato
>sull'Aventino.
E tu ritirati a Sanpierdarena. Così lo freghi !
>Personalmente non stravedo per la persona, ho anzi detto (ma l'hai letto
>il post?) che certi suoi eccessi hanno non di rado squalificato quanto di
>buono poteva esservi nelle sue intenzioni, almeno IMHO, ma che ne
>riconosco comunque la capacita' e l'onesta' di rischiare in proprio per
>tutto cio' che crede (a torto o a ragione) corretto.
Ancora un paio di post e la metterà al rogo !
> e non capisco.
Su questo, concedi....nessuna sorpresa !
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 08:28:58 GMT, "G.A." <
g...@tin.it
> wrote:
>ma mi sembra
>inutile ironizzare su una persona che, con coraggio,
> ha deciso di immergersi nel mondo arabo, con tutte le difficoltà che
>l'essere donna ed occidentale le si presenteranno.
Se è per questo Oriana  l'ha fatto prima di lei e molto meglio. E
vogliamo mettere la ...differenza !
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message
ml5d10l3t8sumg72q...@4ax.com...
> L'ultimo baluardo del maschilismo, l'unica cultura che ancora
> valorizzi il maschio in quanto tale,
Fammi il piacere...
senza considerarlo un semplice
> fuco, o un cagnetto da salotto e cioe' l'Islam, sia in  pericolo
> mortale.
Ma allora scherzavi.
Senza scherzi: ti pare che il ruolo maschile, di cui giustamente deplori la
denigrazione sistematica (ma la povera Emma c'entra assai poco) in atto da
venti-trent'anni a questa parte, sia degnamente rappresentato da quel che si
intende con "maschilismo"? O, peggio ancora, dal fanatismo isterico di
quell'aspetto (non dico che sia tutto lì) della società islamica?
Via, Cesarone.
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto
> E il nostro destino di fuchi e' segnato, cazzo.
Guarda che non è male la vita del fuco: fai un cazzo tutta la vita e
muori godendo.
ciao
cocco bill


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ml5d10l3t8sumg72q...@4ax.com...
> Il Tue, 27 Jan 2004 14:43:37 GMT, "Zazie dans le métro"
> E il nostro destino di fuchi e' segnato, cazzo.
ma va'
Un giorno ti spiego du' cosette, ammiraglio....
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Peer Gynt

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4016aa1e...@news.fastwebnet.it...
LOL, ma Marco Marcelli, cosa gli hai fatto per ridurlo così????


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Seneca wrote:
> Posizione di Marco ?  ahahahahahah
Ma tu non c'hai nulla di meglio da fare, alla tua eta'?
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Peer Gynt wrote:

Guarda, se e' chi penso io (perche' ovviamente LUI spara le sue
fregnacce da un nick) davvero non lo so, salvo pensare ad
arteriosclerosi galoppante.
Lasciamolo all'Alzheimer.



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Zazie dans le métro wrote:
>>Ma quoto, ma quoto, perděo...
>
>
> massě, anch'io quoto
E io pure.
Stavolta.



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 18:54:48 GMT, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha
scritto:
>Ma allora scherzavi.
Belin !
Mi hai preso in castagna....
>
>Senza scherzi: ti pare che il ruolo maschile, di cui giustamente deplori la
>denigrazione sistematica (ma la povera Emma c'entra assai poco) in atto da
>venti-trent'anni a questa parte, sia degnamente rappresentato da quel che si
>intende con "maschilismo"? O, peggio ancora, dal fanatismo isterico di
>quell'aspetto (non dico che sia tutto lì) della società islamica?
>
>Via, Cesarone.
Via niente : siete voi giovani che avete abdicato al vostro ruolo.
Quelle vi vogliono fuchi e voi fate i fuchi.
Lo sai, si, qual'e' il destino dei fuchi, vero ?
Una scopatina al volo e poi zacchete...sei morto.
E questo sin quando serviranno i fuchi, all'uopo, perche' con l'aria
che tira, quelle congelano un po' di roba e se la fanno durare per
secoli.
Manco i fuchi ci ( vi ) lasceranno piu' fare.
Addio.
Cesare Simonetti
GENOVA SPENTA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 19:57:42 +0100, "Cocco Bill" <
s...@lami.it
> ha
scritto:
>Guarda che non è male la vita del fuco: fai un cazzo tutta la vita e
>muori godendo.
 Bellero una vita : un volo ti fanno fare.
Poi piu' nulla.
Cesare Simonetti
GENOVA ENTOMOLOGA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 18:59:01 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>ma va'
>Un giorno ti spiego du' cosette, ammiraglio....
>Z.
>
 Chissa perche' ho fretta.
Spiega spiega.
Cesare Simonetti
GENOVA AL TRAMONTO


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:30:10 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Ma tu non c'hai nulla di meglio da fare, alla tua eta'?
Si. Ti studio. Non è una attività tanto impegnativa e neppure
faticosa. Sei un prototipo.
S.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:31:38 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Peer Gynt wrote:
>
>> "Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:4016aa1e...@news.fastwebnet.it...
>>
>> LOL, ma Marco Marcelli, cosa gli hai fatto per ridurlo cosě????
>>
>
>Guarda, se e' chi penso io (perche' ovviamente LUI spara le sue
>fregnacce da un nick) davvero non lo so, salvo pensare ad
>arteriosclerosi galoppante.
>
>Lasciamolo all'Alzheimer.
Visto che i cazzi abbondano in questo thread (leggi i prossimi
articoli), perchč non riponete le vostre testoline nel loro garage
naturale, cioč le mutande?
S.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:u0zRb.154110$VW.62...@news3.tin.it...
> Peer Gynt wrote:
>
> > "Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:4016aa1e...@news.fastwebnet.it...
> >
> > LOL, ma Marco Marcelli, cosa gli hai fatto per ridurlo così????
> >
>
> Guarda, se e' chi penso io
Credo sia proprio chi pensi tu...
(perche' ovviamente LUI spara le sue
> fregnacce da un nick)
Ma essendo chi credi conosci comunque il nome ed il cognome...
davvero non lo so, salvo pensare ad
> arteriosclerosi galoppante.
> Lasciamolo all'Alzheimer.
Ma non posso credere che una persona ce l'abbia tanto con te senza che tu
non abbia mai fatto nulla!
Da quel poco che ti conosco (leggendoti) mi
sembri una persona corretta e seria, ma perché questo Giampaolo Lomi (è lui,
credimi) si accanisce proprio contro di te?
Devi per forza avergli detto qualcosa che a lui non andava, non vedi come
rosica?!?!!!!!


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Via niente : siete voi giovani che avete abdicato al vostro ruolo.
> Quelle vi vogliono fuchi e voi fate i fuchi.
Io sono buono e caro, odio i machismi, "mi piaccion quelle cose che han sì
dolce malìa". Siccome mi piace anche tanto quella cosina lì, non potendo
considerarmi omosessuale ho deciso di considerarmi lesbico.
Ciao ;-)
Moos
--
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4019ff08...@news.fastwebnet.it...
> Visto che i cazzi abbondano in questo thread (leggi i prossimi
> articoli), perchè non riponete le vostre testoline nel loro garage
> naturale, cioè le mutande?
Cazzo giampy, nonostante l'età hai molta fantasia, complimenti, ma peccato
che arrivati ad un certo momento della vita, l'unico modo per sfogarsi sia
un NG...


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Wed, 28 Jan 2004 00:59:31 GMT, "Peer Gynt" <
d...@zdfgdfo.it
> wrote:
>Cazzo giampy, nonostante l'età hai molta fantasia, complimenti, ma peccato
>che arrivati ad un certo momento della vita, l'unico modo per sfogarsi sia
>un NG...
Giampy......giampy....questo nome non mi è nuovo.....forse un
inglesismo?  Io son circa 2000 anni che mi sfogo. Tu piuttosto ne hai
di strada da fare....tutta fra queste 4 mura???? Che noia !!!
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Wed, 28 Jan 2004 00:53:50 GMT, "Peer Gynt" <
d...@zdfgdfo.it
> wrote:
>
>Ma non posso credere che una persona ce l'abbia tanto con te senza che tu
>non abbia mai fatto nulla!
>Da quel poco che ti conosco (leggendoti) mi
>sembri una persona corretta e seria, ma perché questo Giampaolo Lomi (è lui,
>credimi) si accanisce proprio contro di te?
>Devi per forza avergli detto qualcosa che a lui non andava, non vedi come
>rosica?!?!!!!!
Appunto, che cosa gli hai fatto???
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:40231215...@news.fastwebnet.it...
> On Wed, 28 Jan 2004 00:59:31 GMT, "Peer Gynt" <
d...@zdfgdfo.it
> wrote:
>
> >Cazzo giampy, nonostante l'età hai molta fantasia, complimenti, ma
peccato
> >che arrivati ad un certo momento della vita, l'unico modo per sfogarsi
sia
> >un NG...
> Giampy......giampy....questo nome non mi è nuovo.....forse un
> inglesismo?  Io son circa 2000 anni che mi sfogo. Tu piuttosto ne hai
> di strada da fare....
Ecco la differenza fra me e te giampy: che tu, dopo tutta questa strada, non
conti un cazzo, ed io in futuro, probabilmente, non conterò un cazzo...ma in
futuro, e non te la prendere per questo.
> tutta fra queste 4 mura???? Che noia !!!
Che noia? LOL, che vita semmai, la vita.
E  pensare che i vecchi come te dovrebbero essere una guida per noi i
giovani, invece la maggior parte sono delle merde.
Oggi ho ascoltato a milano una vecchia ebrea che raccontava la sua vita e le
sue sofferenze, tu che hai da raccontare, come si trolla in un ng?
ROTFL.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4024136b...@news.fastwebnet.it...

Povero Giampaolo...


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Seneca wrote:
> Visto che i cazzi abbondano in questo thread (leggi i prossimi
> articoli), perchè non riponete le vostre testoline nel loro garage
> naturale, cioè le mutande?
Bella questa.
L'hai letta su Grand'Hotel?



title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message
l2kd101o835komubc...@4ax.com...
> Mi hai preso in castagna....
Ma che spiritoso.
> Via niente : siete voi giovani che avete abdicato al vostro ruolo.
Siamo passati dalla deprecazione contro Emma a quella contro i giovani.
Chi ti dice che sono cosě giovane? Ah, sě, in confronto.
> Quelle vi vogliono fuchi e voi fate i fuchi.
E tu che ne sai?
> Addio.
ciao
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:sdkd10929iidn6ob8...@4ax.com...
> >ma va'
> >Un giorno ti spiego du' cosette, ammiraglio....
> >Z.
> >
>  Chissa perche' ho fretta.
>
> Spiega spiega.
La mia modestissima quanto opinabilissima opinione è che molto spesso sono
le donne che
trasmettono ai figli una cosiddetta cultura del maschilismo.
Questo fra l'altro l'ha fatto rilevare anche una nota scrittrice mussulmana.
Insomma, non esistono due campi opposti maschi/femmine.
Per questo credo che il femminismo abbia toppato un tantino: se la doveva
prendere con le femmine, e non coi maschi. (o perlomeno, anche con loro, ma
avrebbe soprattutto dovuto educare le donne).
Se i maschi (a volte) sono quel che sono, è colpa delle loro mamme, in
primis.
;-)
(detto molto sinteticamente)
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il 28 Gen 2004, 14:35, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
> Se i maschi (a volte) sono quel che sono, č colpa delle loro mamme, in
> primis.
Mi sento di condividere.
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Veronica Medina

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Gen 2004, 14:35, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
> > Se i maschi (a volte) sono quel che sono, č colpa delle loro mamme, in
> > primis.
>
>
> Mi sento di condividere.
>
> M
>
Mi aggiungo.
V.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

author: Schillogeno

text:
On Tue, 27 Jan 2004 22:00:21 +0100, Cesare Simonetti
<
hal90...@tiscali.it
> wrote:
>Quelle vi vogliono fuchi e voi fate i fuchi.
Embč? Sono un gran pezzo di fuco, io.
MILANO FUOCHISTA
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Wed, 28 Jan 2004 18:46:15 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
>MILANO FUOCHISTA

FUCHISTA, prego.
CS.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Il Wed, 28 Jan 2004 01:59:07 +0100, "Moosbrugger"
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Io sono buono e caro, odio i machismi, "mi piaccion quelle cose che han sì
>dolce malìa". Siccome mi piace anche tanto quella cosina lì, non potendo
>considerarmi omosessuale ho deciso di considerarmi lesbico.
Belin che idea !
Grandioso ....e molto in, molto politicamente corretta.
Cesare Simonetti
GENOVA RALLEGRATA


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Wed, 28 Jan 2004 02:13:22 GMT, "Peer Gynt" <
d...@zdfgdfo.it
> wrote:
>Ecco la differenza fra me e te giampy: che tu, dopo tutta questa strada, non
>conti un cazzo, ed io in futuro, probabilmente, non conterò un cazzo...ma in
>futuro, e non te la prendere per questo.
Su questo non ci piove ! Nessuno conta un cazzo alla fine.  L'unica
cosa che conta se ci pensi bene è l'attimo che vivi in questo preciso
momento. E nel momento che lo ricordi è già passato. Dunque conta solo
il passato che è l'unica realtà con cui ci si può misurare. Mi sembri
abbastanza sveglio e scafato e so bene che mi capisci. Il futuro non
esiste. Ti racconto, non so neanche perchè, una storiella che mi ha
abbastanza sconvolto proprio oggi.
Un medico israeliano, 38 anni alto, bello, tombeur a fammes,
(sicuramente parli e leggi bene il francese), specialista in
ortopedia.  L'ho visto per i soliti "problemi del passato" , venerdì
scorso. Mi aveva dato un nuovo appuntamento oggi nel suo studio
attaccato alla casa dove viveva Giacomo Canova. Stavo per suonare il
campanello e ho visto un annuncio funebre per le sue esequie nella
sinagoga di Roma. E' morto due giorni prima, per uno stupido incidente
di motorino sul quale era solito spostarsi e che il caso è andato a
far scontrare con un camion che l'ha travolto ed ucciso. Lui ne aveva
di futuro si. Era un medico affermato, con grande clientela. Aveva uno
studio ortopedico in diversi punti di Roma e in altre città d'Italia
dove aveva brevettato un sistema computerizzato e che cedeva ad altri
studi ortopedici in franchising. Serviva a misurare senza errore
l'esatta postura del corpo sulle gambe, sui piedi etc.
Mentre leggevo l'annuncio, lui era avvolto in un sudario con i rabbini
di fronte alla cassa che leggevano le loro preghiere. Non sapevo che
gli ebrei, se possono, seppeliscono i loro morti anche il giorno
stesso della fine della loro vita. Quì hanno dovuto attendere per
ragioni di autopsia.
Scusa se ti ho annoiato, ma mi è venuto in mente proprio adesso mentre
mi parli del futuro.

>Che noia? LOL, che vita semmai, la vita.
Vero. La vita può essere noia e anche divertimento, creatività,
successo. Non so da chi dipenda e chi ne tiri le fila.
>E  pensare che i vecchi come te dovrebbero essere una guida per noi i
>giovani, invece la maggior parte sono delle merde.
Anche questo è vero. Penso che tu prenda lo spunto da quelli che
popolano questo gruppo ! Ma tu quanti anni credi che io abbia? Mi
piacerebbe saperlo. Non ti fare infinocchiare dagli altri. Tu credi di
conoscermi, ma non mi conosci. Non immagini neppure chi io sia. Eppure
le nemesi esistono. Che siano una maniera di ritardare il tempo, o
meglio una maniera di ritardare il futuro a vantaggio del passato? Chi
sa. Il passato bene o male è l'unica realtà che ci fa sentire vivi.
>Oggi ho ascoltato a milano una vecchia ebrea che raccontava la sua vita e le
>sue sofferenze, tu che hai da raccontare, come si trolla in un ng?
I troll sono l'ultima cosa che m'interessa. Non sono come Marcelli che
li teme e li vede dovunque per la paura che lo disturbino sul suo
tronetto conquistato in tanti anni di insipide, inutili, banali e
ripetitive disquisizioni.
Se vuoi sapere del mio passato e del mio presente, scrivimi. Togli il
"togli" ed hai il mio indirizzo. Non è falso come quello dei veri
troll. Prova per credere e ti risponderò.
Seneca


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Wed, 28 Jan 2004 07:12:11 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Seneca wrote:
>
>> Visto che i cazzi abbondano in questo thread (leggi i prossimi
>> articoli), perchè non riponete le vostre testoline nel loro garage
>> naturale, cioè le mutande?
>
>
>Bella questa.
>L'hai letta su Grand'Hotel?
No. La diceva sempre la "nonna" di Beethoven.
S


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4018479...@news.fastwebnet.it...
> Un medico israeliano, 38 anni alto, bello, tombeur a fammes,
> (sicuramente parli e leggi bene il francese),
nel qual caso, permettimi, sarebbe "tombeur de femmes"
;-)
Z.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
On Thu, 29 Jan 2004 12:35:03 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> wrote:
>nel qual caso, permettimi, sarebbe "tombeur de femmes"
>;-)
>Z.
>
Chiedo scusa. Non scrivo o parlo cosě bene il francese. Perdon :-))
S.


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote in message
vp0g1050l3lg6lamc...@4ax.com...
> Embč? Sono un gran pezzo di fuco, io.
LOL
dR


title: OT FILOISLAMICO - Emma Attila Bonino -

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:40190fc4...@news.fastwebnet.it...
> Chiedo scusa. Non scrivo o parlo cosě bene il francese. Perdon :-))
oh, ma sai bene il latino, per cui...
ancora meglio!
Z.


title: Che caldo!!!...

author: Aldo Galli

text:
...sono incerto se spendere 13000 per la sinfonia antartica di Vaughan
Williams o un paio di  vaschette di gelato da tenere in frigo... quale
scelta rinfresca di più? :)
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Che caldo!!!...

author: Emanuele Passerini

text:
"Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9hqp9g$6bc$1...@nreadA.inwind.it...
> ...sono incerto se spendere 13000 per la sinfonia antartica di Vaughan
> Williams o un paio di  vaschette di gelato da tenere in frigo... quale
> scelta rinfresca di più? :)
E se con quei soldi ti prendi 10 kg di anguria? : -)
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Che caldo!!!...

author: Alessandro Marcato

text:
"Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9hqp9g$6bc$1...@nreadA.inwind.it...
> ...sono incerto se spendere 13000 per la sinfonia antartica di Vaughan
> Williams o un paio di  vaschette di gelato da tenere in frigo... quale
> scelta rinfresca di più? :)
>
> La seconda che hai detto!!!
Ale.



title: Che caldo!!!...

author: Il Negromante

text:
In article <9hqple$fb1ru$
1...@ID-16010.news.dfncis.de
>, Emanuele
Passerini,
ema.pa...@libero.it
 says...
>
> "Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9hqp9g$6bc$1...@nreadA.inwind.it...
> > ...sono incerto se spendere 13000 per la sinfonia antartica di Vaughan
> > Williams o un paio di  vaschette di gelato da tenere in frigo... quale
> > scelta rinfresca di più? :)
>
> E se con quei soldi ti prendi 10 kg di anguria? : -)
Cazzarola!!!
1 kg di anguria a Milano lo paghi 1300 lire???
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Che caldo!!!...

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15ac20511...@news.nettuno.it...
>
> Cazzarola!!!
> 1 kg di anguria a Milano lo paghi 1300 lire???
Perdindirindina! Acciderbolicchia! Certo!
Se la compri già tagliata al supermercato la paghi così. Se no costa  la
metà, più o meno.



title: Che caldo!!!...

text:
In article <9ht05d$fp864$
1...@ID-16010.news.dfncis.de
>, Emanuele
Passerini,
ema.pa...@libero.it
 says...
> Perdindirindina! Acciderbolicchia! Certo!
"Cribbio"
come direbbe il Berlusca :)
> Se la compri già tagliata al supermercato la paghi così. Se no costa  la
> metà, più o meno.
Allora perchè non comperarla intera?
AH!
Voi giovani miliardari milanesi.
Quando pavti pev St. Movitz?
:)))))



title: Che caldo!!!...

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Emanuele Passerini wrote:
>
> "Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.15ac20511...@news.nettuno.it...
> >
> > Cazzarola!!!
> > 1 kg di anguria a Milano lo paghi 1300 lire???
>
> Perdindirindina! Acciderbolicchia! Certo!
> Se la compri già tagliata
come, "già tagliata"?
Tsk tsk.
Vai da Gnegno allora.
Lui garantisce solo cocomeri g(n)e(g)nuini.
arf
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Liberalizziamo la canapa!


title: Che caldo!!!...

author: Pippus Aroffus

text:
Il Tue, 3 Jul 2001 19:33:27 +0200 Il Negromante
<
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto:
>Cazzarola!!!
>1 kg di anguria a Milano lo paghi 1300 lire???
Eh si... anche io la prima volta che ho visto il prezzo ci son rimasto
male... e da qualche parte anche 4000 lire!!!!
Pensare che da noi costano meno di mille lire al "pezzo"...
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
http://digilander.iol.it/schummyno


title: Che caldo!!!...

text:
Emanuele Passerini <
ema.pa...@libero.it
> wrote in message
9hqple$fb1ru$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9hqp9g$6bc$1...@nreadA.inwind.it...
> > ...sono incerto se spendere 13000 per la sinfonia antartica di Vaughan
> > Williams o un paio di  vaschette di gelato da tenere in frigo... quale
> > scelta rinfresca di più? :)
>
> E se con quei soldi ti prendi 10 kg di anguria? : -)
Troppo cara la tua anguria... diciamo che ho rimediato ascoltando l'ARIOSO
dal concerto in re di Stravinsky :)
Ciao.



title: Che caldo!!!...

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> scrive:
> "Cribbio"
> come direbbe il Berlusca :)
Attento, se scrivi queste cose è colpa della televisione!!!
> Allora perchè non comperarla intera?
> AH!
Perché dopo va a male e marcisce nel secchio.
E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
> Quando pavti pev St. Movitz?
Qui va di moda l'idVoscalo.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page:
http://www.3nd.it/bellavite


title: Che caldo!!!...

text:
In article <9ht87l$fdtk9$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>, Giampaolo
Bellavite,
bell...@3nd.it
 says...
> "Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> scrive:
> > "Cribbio"
> > come direbbe il Berlusca :)
>
> Attento, se scrivi queste cose è colpa della televisione!!!
beh... visto che è colpa di Striscia la Notizia son contento... ce ne
fossero di trasmissioni così.
> > Allora perchè non comperarla intera?
> > AH!
>
> Perché dopo va a male e marcisce nel secchio.
col piffero!
Basta coprirla con la pellicola (bisogna poi stare attenti a farla
sviluppare da un buon fotografo :)
> E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
Pim Pum Pam?
la nota trasmissione per bambini che fanno in Germania? :)))
> > Quando pavti pev St. Movitz?
>
> Qui va di moda l'idVoscalo.
Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
ciao



title: Che caldo!!!...

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> scrive:
> col piffero!
> Basta coprirla con la pellicola
Quella cosa appiccicosa che poi si raggruma tutta sul tavolo, lasciandolo
appiccicato per giorni e giorni, e una macchia che attira solo i peli dei
miei gatti???
No no.
>  (bisogna poi stare attenti a farla
> sviluppare da un buon fotografo :)
Ma se gli dai del concime si sviluppa meglio, e fa anche i fiori.
> > E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
>
> Pim Pum Pam?
> la nota trasmissione per bambini che fanno in Germania? :)))
PAM = Prodotti Alimentari Marci
PAF = Prodotti Alimentari Freschi (*)
(*) Nota azienda veronese che produce ottimi gnocchi.
> Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
Sono l'ideale per un'abbronzatura.



title: Che caldo!!!...

text:
In article <9ht9ki$fprfv$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>, Giampaolo
Bellavite,
bell...@3nd.it
 says...
> Quella cosa appiccicosa che poi si raggruma tutta sul tavolo,
no se la appoggi dalla parte non a contatto con la cocomera, il
cocomero, l' anguria... "che dir si voglia"
> appiccicato per giorni e giorni, e una macchia che attira solo i peli dei
> miei gatti???
> No no.
No, appunto.. leggi sopra :)
> PAM = Prodotti Alimentari Marci
> PAF = Prodotti Alimentari Freschi (*)
> (*) Nota azienda veronese che produce ottimi gnocchi.
AAAAAAAAHH!!!!!
CHE SCHIFO!!!!
Gli gnocchi di patate (anche se suona meglio "i gnocchi" :) della Paf
costano un casino (come tutti i prodotti di quel genere) e sono poco
buoni.
Farli in casa costa parecchio meno, al massimo se uno non ha tempo puň
andare in un negozio di pasta fresca e acquistarli lě.
> > Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
>
> Sono l'ideale per un'abbronzatura.
ti spalmi le pantegane sulla pelle?
mmmmmmm delizioso!!!



title: Che caldo!!!...

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15ac297d8...@news.nettuno.it...
> > Se la compri già tagliata al supermercato la paghi così. Se no costa  la
> > metà, più o meno.
>
> Allora perchè non comperarla intera?
> AH!
> Voi giovani miliardari milanesi.
>
> Quando pavti pev St. Movitz?
> :)))))
Miliardario solo nei sogni, caro mio.
In realtà un apprendista idraulico guadagna più di me!
E l'anguria io me la mangio intera!!



title: Che caldo!!!...

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ht87l$fdtk9$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
Confermo.
:-)



title: Che caldo!!!...

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15ac4673b...@news.nettuno.it...
> col piffero!
> Basta coprirla con la pellicola (bisogna poi stare attenti a farla
> sviluppare da un buon fotografo :)
>
> > E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
>
> Pim Pum Pam?
> la nota trasmissione per bambini che fanno in Germania? :)))
>
> > > Quando pavti pev St. Movitz?
> >
> > Qui va di moda l'idVoscalo.
>
> Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
Scusa, perchè non ti sei ancora messo un condizionatore d'aria nel cervello?
Credo che ti si sia surriscaldata la testa.....
:-)



title: Che caldo!!!...

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
>
> PAF = Prodotti Alimentari Freschi (*)
> (*) Nota azienda veronese che produce ottime gnocche.
?
te la ha passata Gnegno?
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "We teach people how to remember,
/   we never teach them how to grow."  Oscar Wilde


title: Che caldo!!!...

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9ht9ki$fprfv$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> scrive:
>
> Ma se gli dai del concime si sviluppa meglio, e fa anche i fiori.
>
> > > E poi l'anguria del PAM sotto casa è ottima. Vero Ema?
> >
> > Pim Pum Pam?
> > la nota trasmissione per bambini che fanno in Germania? :)))
Cioè li pigliano a botte? :))
> PAM = Prodotti Alimentari Marci
> PAF = Prodotti Alimentari Freschi (*)
> (*) Nota azienda veronese che produce ottimi gnocchi.
Ma fanno davvero schifo gli gnocchi Pam! Sono un pastone orribile (faccina
col vomito).
> > Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
>
> Sono l'ideale per un'abbronzatura.
Cosa? i gatti o i ratti??? o i matti? :))


title: Che caldo!!!...

text:
Emanuele Passerini <
ema.pa...@libero.it
> wrote in message
9htils$frht8$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:MPG.15ac4673b...@news.nettuno.it...
> >
> > > > Quando pavti pev St. Movitz?
> > >
> > > Qui va di moda l'idVoscalo.
> >
> > Ma non ci sono i vatti all' idvoscalo?
>
>
> Scusa, perchè non ti sei ancora messo un condizionatore d'aria nel
cervello?
> Credo che ti si sia surriscaldata la testa.....
> :-)
E' già così di suo, credo :))


title: Che caldo!!!...

text:
In article <9htign$fm8q2$
1...@ID-16010.news.dfncis.de
>, Emanuele
Passerini,
ema.pa...@libero.it
 says...
> Miliardario solo nei sogni, caro mio.
> In realtà un apprendista idraulico guadagna più di me!
un idraulico (o muratore) guadagna anche più di un avvocato :)
> E l'anguria io me la mangio intera!!
Ammazza che bocca grande hai!!!
E come fai a digerire la scorza?
non è un po' troppo dura?
:)))



title: Che caldo!!!...

text:
In article <9htils$frht8$
1...@ID-16010.news.dfncis.de
>, Emanuele
Passerini,
ema.pa...@libero.it
 says...
> Scusa, perchè non ti sei ancora messo un condizionatore d'aria nel cervello?
> Credo che ti si sia surriscaldata la testa.....
> :-)
Io lo prendo come un complimento...



title: Che caldo!!!...

author: Carlo Gerelli

text:
Il Negromante <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> wrote in message
MPG.15ad6f9a4...@news.nettuno.it...
> In article <9htign$fm8q2$
1...@ID-16010.news.dfncis.de
>, Emanuele
> Passerini,
ema.pa...@libero.it
 says...
>
> > Miliardario solo nei sogni, caro mio.
> > In realtà un apprendista idraulico guadagna più di me!
>
> un idraulico (o muratore) guadagna anche più di un avvocato :)
allora vuol dire che è un avvocato che non ha
fatto molta carriera ...


title: Che caldo!!!...

author: schillogeno

text:
On Thu, 5 Jul 2001 08:44:03 +0200, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:

E diciamolo con la musica!
"E 'nbruogliamalate so' l'avvocate,
e 'nbruogliamestiere so' l'ingegnere,
e prevete songhe sucalanterne
e cchiù mariuole stann'o guverne".
(Nuova Compagnia di Canto Popolare, "Trepenarella".
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


title: Che caldo!!!...

text:
In article <9i12cd$23ag$
1...@stargate1.inet.it
>, Carlo Gerelli,
sof...@libero.it
 says...
> allora vuol dire che è un avvocato che non ha
> fatto molta carriera ...
sù sù si parlava di apprendisti :)



title: Che caldo!!!...

author: dimitri

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ht05d$fp864$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:MPG.15ac20511...@news.nettuno.it...
> >
> > Cazzarola!!!
> > 1 kg di anguria a Milano lo paghi 1300 lire???
>
> Perdindirindina! Acciderbolicchia! Certo!
> Se la compri già tagliata al supermercato la paghi così. Se no costa  la
> metà, più o meno.
Ma guarda qua funzia al contrario, quella tagliata costa meno; intera vine
sulle 600 - 700 al chilo, tagliata sulle 500 - 600. Forte...
D.


title: ******************NUOVO SITO PER MUSICISTI

text:
Se volete farvi conoscere visitate il nostro sito e richiedete l'inserimento
nella lista dei CORI e MUSICISTI.
http://arsnova.interfree.it
http://space.tin.it/musica/romesa


title: a proposito di Brahms

author: Pietro Puca

text:
Dopo il lungo thread che ha visto
impegnate discussioni sulla bellezza della musica di Brahms, i concerti
mattutini  di rai tre ci propongono la II sinfonia, lavoro orchestralmente
molto complesso che, personalmente, non sono mai riuscito mai a comprendere fino
in fondo. Una sinfonia la cui freschezza dei temi melodoci è
"coperta" da un velo di perfetto formalismo che ha un certo che di
scolastico. La cellula musicale piùì bella è un tema
affidato ai violoncelli nel primo movimento, il quale ritorna, variato, nel
terzo, un po' il tema conduttore di tutta la sinfonia battezzata a proposito
"la pastorale", in contrappposizione alla scrittura di gran lunga
più travagliata e tormentata della I sinfonia.

L'orchestra della Rai, a mio parere,
ne da' una interpretazione assolutamente "pietosa", priva di tensione,
di quel pathos che si nasconde sotto una scrittura evocante temi di elegiaca
tranquillità. La direzione di Inbal non mi esalta per nulla, alcune parti
dei violini e dei fiati sono assolutamente staccati laddove io credo sarebbe
necessario un maggiore amalgama; dal canto suo l'orchestra non si limita che a
suonare delle note che sono scritte su una partitura, senza imprimerne il minimo
sentimento.

E' vero che un ascolto televisivo può
apparire non fedele, perchè eccessivamente limitativo, ma non credo che
sia stata data una bella ed espressiva interpretazione di uno che giustamente
è additato come una colonna portante del sinfonismo
del'ottocento.

Pietro
Puca
-----------------------

Pu...@iol.it
do...@iname.com


title: a proposito di Brahms

text:
Decisamente meglio (ma è cosa
ovvia...) la versione di Karajan degli anni '80 (quella DDD, per inenderci). In
Italia c'è un mucchio enorme di musica mediocre che viene
"venduta" come il meglio del meglio....

Emanuele

Pietro Puca
 ha scritto nel messaggio <
7d2a75$sdp$2...@hermes.iol.it
>...



title: OT - Alfano

author: luzifersrequiem

text:
"Essere o non essere... Stato"

Ho appena ascoltato (rainews) parte del discorso di Alfano sui morti annegati, o per meglio dire, "la tragedia di lampedusa". Da rabbrividire, il discorso.


title: OT - Alfano

text:
pensavo il musico....
D.

"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8f5869c9-35d2-417c...@googlegroups.com...



title: OT - Alfano

text:
Il giorno venerdì 4 ottobre 2013 21:40:47 UTC+2, dimitri ha scritto:
> pensavo il musico....
>

brutti tempi per i musici...


title: OT - Alfano

text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a6746b47-b93e-4a13...@googlegroups.com...
> Il giorno venerdì 4 ottobre 2013 21:40:47 UTC+2, dimitri ha scritto:
>> pensavo il musico....
>>
>
>
> brutti tempi per i musici...

eh, già... piove sempre... ;-)
D.


title: Crapula:ci siamo!

author: BERNARDO PAOLI

text:
Amici miei carissimi: eccoci giunti al momento fatidico della crapula.
Sabato finalmente avremo il piacere ( o il dispiacere) di vedere che facce
abbiamo!
Vico Pancellorum e' un posto meraviglioso (mi dicono), ma difficile da
raggiungere: la mia macchinetta e' a disposizione per chi si muove da
Firenze (quindi per i fiorentini e per chi raggiunge FI col treno).
Compagnia simaptica, guida affidabile, specie all'andata (prima della
libagione galattica).
Scrivetemi, fatemi sapere,
Bernardo


title: Crapula:ci siamo!

author: Tiziana Pannunzio

text:
BERNARDO PAOLI <
bern...@tin.it
> wrote:
> Compagnia simaptica, guida affidabile, specie all'andata (prima della
> libagione galattica).
Pel ritorno ci siamo Gio' ed io: siamo astemi tutti e due :-))))))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


title: Crapula:ci siamo!

author: Vincenzo Ninci

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> BERNARDO PAOLI <
bern...@tin.it
> wrote:
>
> > Compagnia simaptica, guida affidabile, specie all'andata (prima della
> > libagione galattica).
>
> Pel ritorno ci siamo Gio' ed io: siamo astemi tutti e due :-))))))
Sia per la tratta Firenze-Vico, sia per la tratta Vico-Firenze, sono
disponibile anch'io con la mia macchinuccia... Avro' tre o quattro posti
liberi (ancora non so). Chi volesse un passaggio sara' il/la benvenuto/a!
In alternativa, se ci fosse ridondanza di autovetture, potremmo anche
accorpare le comitive, per riempire le macchine, non viaggiare soli soletti
(in compagnia ci si diverte di piu'!). Per me va bene sia fare l'autista
sia fare il passeggero.
Ciaooooooooooooooooo!!!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci

vi...@fi.ats.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Crapula:ci siamo!

author: cristina

text:
BERNARDO PAOLI ha scritto:
> Amici miei carissimi: eccoci giunti al momento fatidico della crapula.
> Sabato finalmente avremo il piacere ( o il dispiacere) di vedere che facce
> abbiamo!
>
Io sabato avrņ il dispiacere di non avervi visto.
Vi penserņ.
Alla prossima crapula, spero presto!
Baci
Cris.


title: Recensioni e news

author: Nicoletta

text:
Ciao a tutti, sto cercando di creare una raccolta di recensioni di CD! che
novità!!!
Beh la novità è che le recensioni dovrebbero essere quelle fatte da
noi...... utenti disinteressati ma competenti
Inoltre raccogliere NEWS di interesse.
Tutto quanto verrà pubblicato sul mio sito
CHE NON CONTIENE PUBBLICITA'!!!!!
http://digilander.iol.it/nicodgl
A tutti quelli che vogliono partecipare chiedo solo di:
1 Preparare una recensione
2 inviarmela per mail magari allegando una immagine della copertina del CD
3 dirmi se rimanere anonimi o no
Io pubblicherò la recensione prima possibile e posterò su IAMC la presenza
di novità nella sezione recensioni
Ci proviamo?
Grazie a tutti


title: RICERCA CORISTI

text:
La Corale Monzese di Monza,  per ampliamento corale ricerca coristi
Bassi-baritoni-tenori-contralti-mezzisoprani-soprani.
Non esitate a contattarci!
socicora...@libero.it

vi aspettiamo


title: Vinix: traduzione in islandese

author: dr. Albert d'O***

text:
Vinix in islandese significa "Amico di Linux"...
m-hi-ao
a, vn


title: Vinix: traduzione in islandese

author: v i n i x ®

text:
 "dr. Albert d'O***" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Vinix: traduzione in islandese" wrote:
>Vinix in islandese significa "Amico di Linux"...
Davvero?
Per tua curiosità il soprannome Vinix viene da Rogue: un gioco che
facevamo sul VAX. Con l'editore esadecimale ci eravamo divertiti a
cambiare i nomi dei mostri con nomi che ricordassero quelli dei
colleghi.
Così invece assume un significato più poetico.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
http://digilander.iol.it/vinixxx/
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Avviso ai napoletani

author: Mario

text:
Domani pomeriggio, al San Carlo, ore 18.00, concerto da non perdere del pianista Emanuele Arciuli, che ha appena terminato di deliziarci con una prova indimenticabile.

Il programma, altamente ambizioso, è il seguente:

Debussy, Preludi, I libro (1/6)

Beethoven, Sonata op. 111

Adams, Phyrgian Gates

Debussy, Preludi, I Libro (7/12).

Quasi due ore di musica, e di emozioni davvero rare.

Da menzionare anche il bis - il nostro è uno che non si risparmia, com'è facile intuire -, il secondo movimento del Concerto italiano di Bach, approcciato in modo talmente romantico da far sibilare in sala qualche sprovveduto, alla seconda battuta, "Chopin!".

Chi può non lo perda. E anche chi non può, faccia lo stesso.

M.

"Weia! Waga!

Woge, du Welle,

walle zur Wiege!

Wagala Weia!

Wallala, weiala, weia!"

[Richard Wagner]


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title: Le sinfonie di Schumann: pregiudizi duri a morire

text:
Essendo ardentemente infatuato delle quattro Sinfonie che il geniale
Robert riuscì a scrivere prima del lungo ottenebramento della follia, mi
sono procurato le registrazioni EMI effettuate da Sergiu Celibidache con
i Münchner Philarmoniker, ragionevolmente aspettandomi dal mitico rumeno
le consuete illuminazioni e rivelazioni cui il Rumeno ci ha da sempre
viziato. Dopo l'ascolto avverto però una strana sensazione, un miscuglio
di soddisfazione e fastidio.
Cercherò di spiegarmi.
La prima nasce da una presa d'atto elementare: la compagine orchestrale
monacense, un gruppo di assoluto valore in grado di soddisfare qualsiasi
richiesta tecnico-espressiva presente e futura, divenne in mano a Celi
una vera macchina da guerra, capace di rivaleggiare in tema di suono con
i Berliner karajanizzati o con la Staatskapelle di Dresda. Non si può a
ogni occasione d'ascolto non restare abbacinati dalla bellezza di questi
archi, usi a cantare con raffinatezza qualunque cosa, fossero anche gli
(apparentemente banali) accompagnamenti affidati ai Secondi o alle
Viole; o puttosto restare colpiti dalla morbidezza dinamica dei fiati,
in specie degli ottoni, che mai si arricchirono in tal modo - come sotto
la bacchetta di Celi - di mille sfumature d'attacco ed espressive; o la
meravigliosa gradazione dinamica, in grado di prevedere il pianissimo
più trasparente, ma sempre intelligibile, fino ad abbracciare telluriche
deflagrazioni sonore, sempre e comunque controllate fino all'estremo,
nel rispetto di un'estetica della rotondità del suono che escludeva in
un certo repertorio il suono tagliente e smodato (ascoltare il "suo"
Bruckner per credere).
'na meraviglia quindi. E il fastidio?
Nasce dal riproporsi nel caso di Celi di un equivoco sgradevole, che ha
portato anche lui - come tanti altri grandi interpreti, fra i quali mi
viene in mente Szell, e come NON fece Bernstein al contrario - di
adottare in Schumann una strumentazione TAROCCATA intenzionalmente a
supplire a (presunte) manchevolezze dell'orchestrazione originaria.
E' stato questo un pregiudizio molto diffuso, e tuttora è duro a morire.
Molti ricorderanno il punto di vista di Gustav Mahler e le sue
ri-orchestrazioni, che Aldo Ceccato poi utilizzò per la sua (non
memorabile) Integrale discografica. Altri si sono cimentati in questo
tentativo di "migliorare" le intenzioni schumanniane attraverso alcuni
alleggerimenti della strumentazione, l'eliminazione di raddoppi, la
trasposizione all'ottava di alcune parti di flauto (ma com'è orribile
ascoltare in certi passi della Seconda queste tessiture da ottavino!!
sono vere nefandezze per l'udito e nulla hanno a che fare con il vero
colore strumentale schumanniano, incomprensibile che Celi abbia avallato
questi obbrobri), la ridistribuzione del peso degli ottoni e
l'affidamento a corni e trombe di interi passi melodici (quanto suonano
fasulli e tronfi in Schumann!) e via discorrendo.
E' un vero peccato che Celi non si sia sentito per una volta meno
demiurgo, lui "guru" indiscusso di sapienza musicale, piuttosto che
umile servitore del testo originale. Opere, queste, che accanto ad
ammissibili debolezze compositive e strumentali - sia concesso -
allineano tuttavia avanzate proposte armoniche, fascinosissime linee
melodiche e un originalissimo colore orchestrale, con prevalenza dei
timbri chiari degli archi e degli strumentini su ottoni e percussioni.
Grazie dell'attenzione, scusate l'eventuale lunghezza del post ma
intendevo riabilitarmi ai vostri occhi dopo i lunghi thread politici
OT... :-)
Giampaolo
--
"Herr Bruckner, trovo le Sue Sinfonie troppo lunghe."
"Gentile Signore, sara' che forse e' Lei troppo corto per le mie
Sinfonie..."


author: Zazie-la-peste

text:
"Jean_65" <
jean...@NOSPAM.alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:443f6526$0$29732$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Grazie dell'attenzione, scusate l'eventuale lunghezza del post ma
> intendevo riabilitarmi ai vostri occhi dopo i lunghi thread politici
> OT... :-)
grazie per il tuo post.
Mi ha riproposto bei ricordi.
L'argomento della mia tesi di laurea in musicologia fu proprio
l'orchestrazione delle Sinfonie di Schumann.
Sono perfettamente d'accordo con te.
Diciamo anche che gli interventi di Mahler sono pregevoli in alcuni punti ma
traditori in altri.
Rimango anch'io dell'idea che la fedeltà al testo sia essenziale, e che
l'orchestrazione di Schumann non sia così pessima come si dice di solito.
E' perfettamente funzionale, con qualche spigolosità e ingenuità qua e là,
va bene, non è il caso di farne un dramma.
Anzi. Ci sono dei colori orchestrali particolarmente densi che sono molto
caratteristici e unici.
Non ho mai capito tutto questo accanirsi contro Schumann :-))
Ciao
Z


text:
Bellissima idea! Complimenti. Mai pubblicata?...
Jean curioso
Zazie-la-peste ha scritto:
> L'argomento della mia tesi di laurea in musicologia fu proprio
> l'orchestrazione delle Sinfonie di Schumann.(...)



author: florestano

text:
"Zazie-la-peste" ha scritto
.
> L'argomento della mia tesi di laurea in musicologia fu proprio
> l'orchestrazione delle Sinfonie di Schumann.
tu non smetterai mai di stupirmi! :-)
> Rimango anch'io dell'idea che la fedeltà al testo sia essenziale, e che
> l'orchestrazione di Schumann non sia così pessima come si dice di solito.
> E' perfettamente funzionale, con qualche spigolosità e ingenuità qua e là,
> va bene, non è il caso di farne un dramma.
> Anzi. Ci sono dei colori orchestrali particolarmente densi che sono molto
> caratteristici e unici.
> Non ho mai capito tutto questo accanirsi contro Schumann :-))
quoto al 100%! Mi accodo alla richiesta di Jean e ti chiedo se è possibile
leggere il tuo lavoro
ciao,
florestano


author: Captain James T. Kirk

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> L'argomento della mia tesi di laurea in musicologia fu proprio
> l'orchestrazione delle Sinfonie di Schumann.
> Sono perfettamente d'accordo con te.
Mi potete dire in cosa l'orchestrazione "tradizionale" non
segue quella originale?
.........................
Capitano Kirk
.........................


author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Captain James T. Kirk" <ki...@enterprise.sky> ha scritto nel messaggio
news:443fb806$0$18300$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si suole dire che Schumann componesse per Orchestra siedendo al Pianoforte e
questo è plausibile (oggigiorno c'è gente che sembra scrivere sulla tazza
del cesso).
Alllo stesso modo Brahms, da Pianista, sviluppa in Partitura una scrittura
analoga a quella da lui adottata per i lavori pianistici ma il risultato qui
è meno problematico perchè Brahms usa impastare terze e seste, accoppia,
raddoppia e ottiene la stessa densità sulla tastiera quanto in orchestra.
Le "pecche" di orchestrazione imputate a Schumann, sebbene più numerose
nell'età matura e forse anche connesse con uno status emotivo già
"deteriorarto" (ce l'avessi io il suo!), a mio avviso si possono rilevare
anche in lavori più "giovanili".
Ciò che in genere viene contestato a Schumann è di avere zone "vuote" spesso
nella parte centrale della partitura (leggi "famiglia Ottoni") oltre che a
usare gli stessi Ottoni in tessiture impervie (spesso si ricorre al Trombone
contralto - come 1°Tbn. - che è stonacchiato e risulta di timbro stridulo
rispetto a 2° e 3° che possono essere rispettivamente Tenor-Basso e Basso).
Si è contestato a Schumann anche di penalizzare i Legni nei casi in cui
restano affogati dagli Ottoni che "strillano" per via delle tessiture alte.
Per questo è invalso l'uso da parte di Diretttori/Compositori di
rimaneggiare qua e là per creare un impasto per così dire corretto am che
certo spesso ha snaturato la "naïveté" originaria di una mente che
sicuramente aveva le idee chiare su che tipo di suono ottenere.
Personalmente non mi dispiacciono le manipolazioni di Szell e trovo
assolutamente avveniristico il Concerto per Violoncello riorchestrato da
Shostakovich.
Non conosco l'operazione fatta da Mahler sulle 4 Sinfonie.
Diciamo cmq le cose come stanno: i Direttori nel tempo hanno rimaneggiato
l'orchestrazione un po' per autocompiacimento (visto? so orchestrare meglio
di Schumann) ma anche un po' per far risaltare alcune sezioni indebolite e
dare alla partitura una struttura sonora che rispondesse a dei canoni che
comunque all'epoca erano già consolidati e nei quali Brahms, come ho
accennato, sguazzerà goduriosamente.
Di Schumann m'è capitato di dirigere la 2° e la 4°, non ho mai pensato di
rinforzare alcunchè in quanto già abbacinato dalla rutilanza cui ti trovi
davanti già con la partitura originale.
Volendo rispettare l'autore si può intervenire sulle dinamiche ma
sinceramente a volte risulta complicato.
FERRARA, che apparteneva alla generazione "post Toscanini", era uso
rinforzare alcuni punti non solo in Schumann ma anche in Beethoven (nessuno
s'è mai permesso di contestare nulla a Beethoven ma pure lui... vedi Finale
della 5°, coda dell'Egmont, etc.).
Devo dire che non ci obbligava ad adottare le sue soluzioni ma anzi ci
spronava nella concertazione a far venir fuori ciò che doveva.
Verrebbe da chiedersi come mai nessuno s'è mai preso la bega di
riorchestrare TUTTO Berlioz (lì sì che ci sarebbe da consumare varie matite
rosse).
Zazie batti un'asta per cedere la tua ormai famosa tesi?
Parti da una cifra base, vediamo chi alza!
GLZ.'.


text:
"Captain James T. Kirk" <ki...@enterprise.sky> ha scritto nel messaggio
news:443fb806$0$18300$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
> > L'argomento della mia tesi di laurea in musicologia fu proprio
> > l'orchestrazione delle Sinfonie di Schumann.
> > Sono perfettamente d'accordo con te.
>
> Mi potete dire in cosa l'orchestrazione "tradizionale" non
> segue quella originale?
non capisco bene la tua domanda.
Potresti specificare cosa intendi per tradizionale e cosa intendi per
"originale"?
Z