title: L'Aida nel DVD della DelPrado

author: Rodolfo Canaletti

text:
E' la trasposizione di un vecchio video della DG di una ripresa al MET
del 1989. Dirige Levine. Nel cast, Domingo, la Millo, la Zajick, Sherril
Milnes, Burchuladse. La regia e' di Sonja Frisell, scene di Gianni
Quaranta, costumi di Dada Saligeri.
La ripresa video non era eccezionale a suo tempo, e tale e' rimasta nel
DVD. Anche il suono non mi e' parso eccellente.
La messa in scena e' di quelle classiche del MET anni Ottanta-Novanta:
suntuosa, estremamente dettagliata, direi hollywoodiana.
Non e' che io ami particolarmente questo tipo di messe in scena.
Tuttavia, come amante delle antichita' egiziane, devo dire che questa
scenografia mi ha colpito per la precisione con cui sono stati
ricostruiti  ambienti e costumi.
All'inizio fanno gran mostra di se' due state raffiguranti i due colossi
di Memnone. Nel tempio di Iside le sacerdotesse indossano dei copricapo
simili a quelli della dea Hator; nella stanza di Amneris si vedono
dipinti murali ricostruiti sui dipinti scoperti a Tel el Amarna, dove
c'era la citta' di Akhetaton; il disegno del divano di Amneris e'
ricavato da suppellettili trovate nella tomba di Tutankhamon; nella
grande scena del trionfo le facciate dei Templi ricordano (un po' alla
lontana) il Tempio di Luxor e quello di Abu Simbel. Su muri fanno bella
mostra di se' geroglifici intramezzati da cartigli (ci sarebbe da
giurare che si tratta di cartigli disegnati dal vero), e poi dipinti che
mi sembra di avere visto in uno dei miei giri egiziani, etc. Anche i
costumi, almeno i principali, sono ricostruiti sui disegni dell'epoca,
in particolare la doppia corona del faraone, i gioielli indossati da
Amneris sembrano disegnati su quelli esposti nei musei egiziani, etc.
Insomma un bell'ambiente che puo' essere fatto risalire (con un po' di
fantasia) alla XVIII-XX° dinastia, ricostruito con discreta precisione
(per quanto possibile)
Dal punto di vista scenico, tuttavia, c'e' da fermarsi qui. La regia,
intendendo il governo dei personaggi e della masse, e' del tutto
inesistente. Il personaggi si muovono sul palcoscenico con l'agilita' di
grandi sacchi di patate. I movimenti delle braccia e della mani si
sprecano, con l'intento di esprimere passione, gioia, dolore, gelosia
etc. I cantanti, evidentemente abbandonati a se stessi, vagano per il
palcoscenico senza sapere che cosa fare, e affidandosi alle proprie doti
di attori, assai modeste (per essere eufemistici). E questo vale per il
Domingo di allora (di acqua sotto i ponti ne deve passare parecchia,
prima di trovare il Domingo padrone della scena), come per la Millo e
per la Zajick. L'unico che mostra un minimo di movimento scenico e'
Sherrill Milnes, nelle poche scene in cui compare. Le masse sono per lo
piu' statiche, ben schierate sul palcoscenico; e non manca la marcia
trionfale con sfoggio di divise, armati, carro col prigioniero etc.
La direzione orchestrale e' quella classica di Levine: precisa,
puntuale, ma senza la tensione che in un'opera come l'Aida ci si
dovrebbe attendere.
Il tutto quindi, come di tradizione viene affidato alle voci.
Per quello che posso capire (poco in verita')  le cose che mi sono
piaciute di piu' sono stati i concertati e i cori, soprattutto il coro
femminile delle sacerdotesse, nelle scene del tempio di Iside. I
cantanti invece non sono stati capaci di trasmettermi una grandissima
emozione, se si eccettua il duetto della scena finale. Forse sono stato
influenzato da una scenografia sontuosa ma statica, e da una recitazione
inconsistente. E cosi' anche il canto mi sembra che abbia seguito la
stessa logica: preciso, belle voci, ma poca emozione. La delusione
maggiore mi e' derivata da Domingo, che francamente mi e' piaciuto meno
del solito, soprattutto se penso al Domingo di altre interpretazioni (ad
esempio Tosca, Samson et Dalila, Otello, etc.)
Ho visto che la prossima uscita dovrebbe essere il Tristano, sotto la
direzione di Metha. Edizione che non conosco, che mi incuriosisce e che
vedro' di procurarmi.
Saluti a tutti
Rudy


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

author: Roberto Mastrosimone

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> E' la trasposizione di un vecchio video della DG di una ripresa al MET
> del 1989. Dirige Levine. Nel cast, Domingo, la Millo, la Zajick, Sherril
> Milnes, Burchuladse. La regia e' di Sonja Frisell, scene di Gianni
> Quaranta, costumi di Dada Saligeri.
> La ripresa video non era eccezionale a suo tempo, e tale e' rimasta nel
> DVD. Anche il suono non mi e' parso eccellente.
>
  -snip-
> La direzione orchestrale e' quella classica di Levine: precisa,
> puntuale, ma senza la tensione che in un'opera come l'Aida ci si
> dovrebbe attendere.
> Il tutto quindi, come di tradizione viene affidato alle voci.
In linea di massima concordo: Kolossal sfarzoso e ambizioso, ma non
banale, anzi ben ricostruito storicamente, regia inesistente.
Non sono tanto d'accordo invece sulla regia tv, che trovo molto buona:
allora  si riprendeva in 4:3, il che era un po' limitativo, ma Large
riesce secondo me a fare il massimo che si poteva. D'altronde forse non
saresti riuscito a cogliere così bene tutti i particolari dello
spettacolo, se ci fosse stata una di quelle insulse riprese (tipo quella
del Sansone di un mese fa o tipo quelle che talora la Rai ci propinò
tante volte dalla Scala). Trovo la direzione di Levine ricca di tensione
narrativa, quello che al limite le fa difetto è un approfondimento
psicologico dei personaggi attraverso le pieghe del discorso musicale,
ma questo non è nello stile di big Jimmy.
>
> Per quello che posso capire (poco in verita')
Tu quoque Rudy! anche tu a mettere le mani avanti? :-) Ma che succede?
Se qui c'è uno che si intende di opera quello sei tu.
> le cose che mi sono
> piaciute di piu' sono stati i concertati e i cori, soprattutto il coro
> femminile delle sacerdotesse, nelle scene del tempio di Iside. I
> cantanti invece non sono stati capaci di trasmettermi una grandissima
> emozione, se si eccettua il duetto della scena finale. Forse sono stato
> influenzato da una scenografia sontuosa ma statica, e da una recitazione
> inconsistente. E cosi' anche il canto mi sembra che abbia seguito la
> stessa logica: preciso, belle voci, ma poca emozione. La delusione
> maggiore mi e' derivata da Domingo, che francamente mi e' piaciuto meno
> del solito, soprattutto se penso al Domingo di altre interpretazioni (ad
> esempio Tosca, Samson et Dalila, Otello, etc.)
Le voci: be' il migliore è Domingo, anche se mi è parso non proprio in
serata. La Millo (che fine avrà fatto?) ha una voce notevole, mi pare
che voglia imitare la Caballé con alcuni pianissimi, non però sempre
riuscitissimi: certo che il modello è tutt'un'altra cosa. La Zajick non
è male vocalmente, ma scenicamente è un disastro (non è colpa sua, la
regista che ci stava a fare?). Milnes è l'ombra di ciò che fu,
vocalmente parlando (spero che in Italia non prendano esempio dal Met
per la riforma pensionistica, altrimenti poveri noi!). Su  Burchuladze
e Kavrakos stenderei un drappo pietoso e basta. Comprimari
infelicissimi: quel messaggero rovina uno dei momenti pù belli
dell'opera con la sua voce e la sua pronuncia impossibile. Balletti
fuori tempo (soprattutto la danza dei moretti) per colpa di Levine che
stacca tempi da acrobazie circensi.
>
> Ho visto che la prossima uscita dovrebbe essere il Tristano, sotto la
> direzione di Metha. Edizione che non conosco, che mi incuriosisce e che
> vedro' di procurarmi.
Come ho segnalato in altro thread [ma in idioma non da tutti
intellegibile :-)] sarà in due puntate: scelta IMHO discutibilissima;
porta il prezzo quasi pari a quello della normale distribuzione, spezza
la continuità della fruizione dell'opera, ne mette a rischio il
completamento (la distibuzione qui a Torino è rara e saltuaria): non
poteva distribuire i due DVD in unica soluzione, ritoccando lievemente
il prezzo? O era troppo riguardo nei cfr dei consumatori?
Ciao
    Roberto


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
> Non sono tanto d'accordo invece sulla regia tv, che trovo molto buona:
Guarda che non ho criticato la regia TV. Ho detto che il video non e'
eccezionale, intendendo il lato tecnico. Se anziche alla TV lo guardi
sul computer, l'immagine appare piuttosta sgranata.
La regia TV e' quella solita di Large, che tende a privilegiare i primi
piani. Non e' ho parlato perche' in assenza di una regia teatrale,
quella TV non puo' fare miracoli.
> Tu quoque Rudy! anche tu a mettere le mani avanti? :-) Ma che succede?
> Se qui c'è uno che si intende di opera quello sei tu.
Scusa, ma torno a ripetere. Io non me ne intendo di nulla. Sono uno
spettatore, guardo (o ascolto) l'esecuzione, leggo dentro di me che cosa
e' successo e cerco di esprimerlo con parole mie. Poiche' sono convinto
che l'opera sia teatro (certo, espresso da musica e canto, non c'e'
dubbio, ma teatro) ricerco in me le emozioni di una rappresentazione
teatrale.
Di voci poi non me ne intendo affatto. Non e' un mettere le mani avanti.
Quando leggo certe recensioni mi vengono i brividi, tanto scendono nel
dettaglio. Pero' mi chiedo (con un po' di malizia): che cosa sono andati
a fare a teatro, se tutta la loro attenzione sembra essere incentrata su
particolari cosi' dettagliati, in modo tale che mi riesce difficile
pensare che sia rimasta loro un briciolo di coinvolgimento con lo
spettacolo teatrale?
Io tutt'al piu' posso dire se un cantante ha cantato male o ha cantato
in modo, diciamo, decente, tale da ricoprire il ruolo del personaggio
senza massacrarlo.
Percarita', tutti abbiamo i nostri limiti e le nostre preferenze. I miei
sono ben noti (e per quanto riguarda il giudizio sulle voci non sono
particolarmente interessato a superarli).
Quello che mi affascina e' lo spettacolo teatrale, il suo significato
quello che pu' trasmettere. E per me, lo ripeto anche se l'ho affermato
in numerosi altri post, la regia e' essenziale, non meno di quanto lo
sia il direttore, il cantanti e l'orchestra.
> Le voci: be' il migliore è Domingo, anche se mi è parso non proprio in
> serata.
Vedi? c'e' disaccordo su Domingo. Niente di male. Posso solo dirti che
gia' nella prima aria, la superfamosa Celeste Aida, mi e' sembrato che
le sue emozioni di ambizione e d'amore siano state affidate piu' allo
stantio (e becero) gioco della mani e della braccia e a stereotipate
espressioni facciali che non all'espressivita' della voce, che
oltretutto mi e' sembrata stranamente piccola.
> Come ho segnalato in altro thread [ma in idioma non da tutti
> intellegibile :-)] sarà in due puntate:
Orrore!
Ciao
Rudy


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
>
>
> > Non sono tanto d'accordo invece sulla regia tv, che trovo molto buona:
>
> Guarda che non ho criticato la regia TV. Ho detto che il video non e'
> eccezionale, intendendo il lato tecnico. Se anziche alla TV lo guardi
> sul computer, l'immagine appare piuttosta sgranata.
allora  sono d'accordo. Mi pare che quasi tutte le riprese dal Met cmq
abbiano una definizione insufficiente: forse perché risalgono agli anni
80? o perché la sala non consente una postazione utile alle telecamere?
>
> > Tu quoque Rudy! anche tu a mettere le mani avanti? :-) Ma che succede?
> > Se qui c'è uno che si intende di opera quello sei tu.
>
> Scusa, ma torno a ripetere. Io non me ne intendo di nulla. Sono uno
> spettatore, guardo (o ascolto) l'esecuzione, leggo dentro di me che cosa
> e' successo e cerco di esprimerlo con parole mie. Poiche' sono convinto
> che l'opera sia teatro (certo, espresso da musica e canto, non c'e'
> dubbio, ma teatro) ricerco in me le emozioni di una rappresentazione
> teatrale.
Va bene, scusa. Lo scrivevo solo perché da circa tre settimane mi è
sembrato di notare in alcuni  come una sorta di diffusa autodifesa, come
se si temesse di esprimere la propria opinione, in quanto poi arriva
qualcuno col matitone rosso-blu a segnare errori e tirar giù
bacchettate. Nel tuo caso mi sono sbagliato. E forse chissà mi sono
sbagliato anche in generale....
>
> > Le voci: be' il migliore è Domingo, anche se mi è parso non proprio in
> > serata.
>
> Vedi? c'e' disaccordo su Domingo. Niente di male. Posso solo dirti che
> gia' nella prima aria, la superfamosa Celeste Aida, mi e' sembrato che
> le sue emozioni di ambizione e d'amore siano state affidate piu' allo
> stantio (e becero) gioco della mani e della braccia e a stereotipate
> espressioni facciali che non all'espressivita' della voce, che
> oltretutto mi e' sembrata stranamente piccola.
La voce è parsa piccola anche a me. Mi riferivo a questo scrivendo
"non... in serata". Forse neppure in annata, chissa?
Ciao
    Roberto


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

author: Heinz

text:
Scusa, Rodolfo... è in edicola in questi giorni?
(a me interessa, avevo la registrazione del II atto trasmessa anni fa da
RadioTre)
HEINZ


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
Heinz <
rit...@togliquesto.excite.it
> wrote:

Intendi l'Aida, ovviamente?
E' l'ultimo numero della serie DVD opera collection della DelPrado.
Quindi in teoria dovrebbe essere ancora in edicola.
Ma l'uscita del prossimo numero dovrebbe essere a giorni (la scadenza e'
quindicinale). Quindi penso che sia molto difficile reperirlo. Anche
perche' ho sentito diverse lamentele riguardo alla reperibilita' di
questi DVD, che verrebbero distribuiti alla edicole col contagocce.
Io ad esempio ho fatto un accordo col mio edicolante che mi garantisce
di tenermi da parte ogni numero che esce (senza comunque l'impegno di
acquisto).
Se vuoi ricuperare l'Aida e non la trovi in edicola, puoi ordinarla
direttamente alla DelPrado a questo sito. Ai 17 euro del prezzo di
copertina dovrai aggiungere un po' meno di 4 euro per spese di
spedizione. Ma, attenzione, nell'elenco degli arretrati l'Aida non c'e'
ancora. Evidentemente la considerano ancora in distribuzione.
http://www.delprado.it/
Ciao
Rudy
>
> HEINZ


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

author: Seneca

text:
On Tue, 20 Jan 2004 21:39:55 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>E' l'ultimo numero della serie DVD opera collection della DelPrado.
>Quindi in teoria dovrebbe essere ancora in edicola.
>Ma l'uscita del prossimo numero dovrebbe essere a giorni (la scadenza e'
>quindicinale). Quindi penso che sia molto difficile reperirlo. Anche
>perche' ho sentito diverse lamentele riguardo alla reperibilita' di
>questi DVD, che verrebbero distribuiti alla edicole col contagocce.
>Io ad esempio ho fatto un accordo col mio edicolante che mi garantisce
>di tenermi da parte ogni numero che esce (senza comunque l'impegno di
>acquisto).
>
>Se vuoi ricuperare l'Aida e non la trovi in edicola, puoi ordinarla
>direttamente alla DelPrado a questo sito. Ai 17 euro del prezzo di
>copertina dovrai aggiungere un po' meno di 4 euro per spese di
>spedizione. Ma, attenzione, nell'elenco degli arretrati l'Aida non c'e'
>ancora. Evidentemente la considerano ancora in distribuzione.
Quest'Aida fu una registrazione ottimamente riuscita. La pubblicò
qualche anno fa la Deutshe Grammophon in Laseridsc in PAL. La comprai
all'epoca e mi piacque sia l'esecuzione, che l'aspetto tecnico.  La
Millo e Domingo furono eccezionali. Un po' meno all'altezza del ruolo
mi parve la Zajick che trovai poco incisiva e poco credibile e
abbastanza steretipata. Milnes fu un ottimo Amonasro, per cui
nell'insieme mi pare un'ottima acquisizione di un insieme che vale la
pena possedere e conservare.
I DVD che vendono in edicola non rendono giustizia alle grandi
registrazioni di fine secolo scorso. Il laserdisc fu fabbricato con
tutti i migliori mezzi del momento. Fu un' incisione DDD delle
migliori, con effetti sonori strabilianti e voci che riflettono
l'ampiezza totale delle armoniche. Il tutto sul tradizionale supporto
"oro" del laserdisc. (l'NTSC era normalmente stampato in supporti
argentati).
L'ideale per chi possiede ancora l'edizione in laserdisc sarebbe
quello di trasferirlo, come feci io un sei mesi fa, quando comprai il
Panasonic DVD recorder, che riusci a fare entrare in un DVD da 4,7
giga tutta l'opera, in extended play con una compressione invidiabile
ai migliori dischi che si comprano in negozio a prezzi anche di 50
euro ciascuno.
La nesessità di trasferire in DVD, oltre al minore ingombro di
archivio, si rende quanto mai sempre più impellente perchè nessuna
casa fabbrica più i lettori. Quindi una volta defunto quello che uno
ha, perderà per sempre questo meraviglioso archivio.
Ti consiglio di usare un supporto DVD dellla TDK, o della Fuji o anche
della Sony (meno buono). Con gli altri, quelli che costano meno di 1
euro nei mercatini, ti ritroverai dopo pochi mesi, se sei fortunato,
con un DVD che si fermerà sempre più spesso durante l'esecuzione, fin
quando non sarà più in grado di essere riprodotto.
Ho letto alcuni articoli di gente che si lamenta di questo fenomeno.
Purtroppo è una giungla e occorre muoversi coi piedi di piombo. Queste
edizioni delle edicole, sono destinate col tempo a fare una fine
ingloriosa, e anche se resistono più a lungo di certe altre, sono
incisie in malo modo, con apparecchi giocattolo come quelli che usano
i "vu cumprà" e che rivendono i prodotti a pochi euro.
Quanto al set designer siamo di fronte a un ottimo Gianni Quaranta.
Non è un genio, ma neppure uno sprovveduto o un incapace. Concordo con
voi che sia pure nell'aspetto ultra tradizionale, le scene sono belle
e convincenti.
Seneca


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> wrote:
> I DVD che vendono in edicola non rendono giustizia alle grandi
> registrazioni di fine secolo scorso. Il laserdisc fu fabbricato con
> tutti i migliori mezzi del momento. Fu un' incisione DDD delle
> migliori, con effetti sonori strabilianti e voci che riflettono
> l'ampiezza totale delle armoniche. Il tutto sul tradizionale supporto
> "oro" del laserdisc. (l'NTSC era normalmente stampato in supporti
> argentati).
Guarda, io possiedo proprio il LD dell'Aida. Ho almeno un centinaio di
opere in LD: purtroppo, come giustamente hai detto sono preoccupato di
perderli tutti, in quanto il lettore di LD e' uno strumento
meccanicamente fragile, che si guasta facilmente (ho gia' dovuto farlo
riparare un paio di volte) e non c'e' possibilita' di acquistarne uno
nuovo.
La traduzione dei LD su un supporto DVD per ora non sono in grado di
farla. Ma sono anche un po' scoraggiato dal fatto che i supporti DVD che
ho (quelli della Apple, che pensavo di qualita' elevata) vanno incontro
al difetto che segnalavi: funzionano bene per un periodo di alcuni mesi,
poi cominciano ad impiantarsi. Se come dici tu i TDK non hanno questo
difetto, li provero'.
Per quanto riguarda l'Aida mi spiace contraddirti (sul lato tecnico): il
DVD della DelPrado e' esattamente lo stesso della DG, e non una
sottospecie mal riuscita. Tutti i DVD della DelPrado che finora ho
acquistato sono di fatto gli originali della grandi etichette
commerciali, con tanto di logo specifico all'inizio della riproduzione.
Molti di questi DVD sono ancora in commercio, da parte delle etichette
originali, a prezzo pieno. Come questo sia possibile, sulla base delle
leggi sul Copy Right, non te lo so dire.
L'unica differenza e' che la DelPrado aggiunge la sottotitolatura in
italiano (anche nelle opere cantate in italiano) che quesi sempre manca.
I DVD delle etichette ex-polygram sono tutte in NTSC, mentre, come hai
detto giustamente, i LD (come i VHS) delle stesse etichette sono in PAL.
Questo, mi e' stato detto, e' frutto di una politica aziendale per
motivi di distribuzione.
La qualita' tecnica del DVD dell'Aida non e' eccezionale, e
(presumibilmente) identica a quella del LD, dato che si tratta della
stessa matrice della DG.
Per verificare la qualita' tecnica, e' molto semplice. Basta mettere il
DVD sul lettore del computer. La molto maggior definizione della schermo
del computer (rispetto a quella della TV) mostra i difetti che in TV non
si vedono.
Il DVD dell'Aida letto al computer, mostra una sgranatura dell'immagine
che nei DVD prodotti piu' recentemente non si apprezza.
Il LD non si puo' leggere sul computer e quindi i suoi eventuali difetti
non sono esplorabili in quel modo.
Sullo schermo TV il LD (in genere) appare peggiore (meno definito) del
DVD in quanto il video e' riprodotto analogicamente (di fatto e' di poco
superiore al VHS), mentre, come giustamente dici, ottimo, e
indistinguibile dal DVD, e' l'audio che e' digitale come quello dei CD.
Ciao
Rudy


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio:
> E' l'ultimo numero della serie DVD opera collection della DelPrado.
> Quindi in teoria dovrebbe essere ancora in edicola.
> Ma l'uscita del prossimo numero dovrebbe essere a giorni (la scadenza e'
> quindicinale). Quindi penso che sia molto difficile reperirlo
Grazie, Rodolfo... L'ho appena cercata, ma credo che qui nel Lazio Sud non
sia ancora uscita, perché due edicolanti avevano ancora il "Sanson et
Dalila" e non ricordavano proprio di aver ricevuto Aide negli ultimi tempi.
> Se vuoi ricuperare l'Aida e non la trovi in edicola, puoi ordinarla
> direttamente alla DelPrado a questo sito. Ai 17 euro del prezzo di
> copertina dovrai aggiungere un po' meno di 4 euro per spese di
> spedizione. Ma, attenzione, nell'elenco degli arretrati l'Aida non c'e'
> ancora. Evidentemente la considerano ancora in distribuzione.
Mi sa che aspetterò e la ordinerò sul web, è più comodo.
HEINZ


title: L'Aida nel DVD della DelPrado

text:
On Wed, 21 Jan 2004 18:28:06 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Guarda, io possiedo proprio il LD dell'Aida. Ho almeno un centinaio di
>opere in LD: purtroppo, come giustamente hai detto sono preoccupato di
>perderli tutti, in quanto il lettore di LD e' uno strumento
>meccanicamente fragile, che si guasta facilmente (ho gia' dovuto farlo
>riparare un paio di volte) e non c'e' possibilita' di acquistarne uno
>nuovo.
Più o meno sono anch'io nella stessa condizione con l'aggravante di
qualche decina di film abbastanza rari. Ma per questi è meno grave
perchè prima o poi spuntano tutti in DVD e col vantaggio dei
sottotitoli e della colonna sonora in varie lingue. Come sai questo
era un sogno al tempo dei LD.
Come lettore ho ancora un Sony. E' buono ma il cassetto va aiutato con
la mano se no non si apre. E' pesante e non ha l'agilità dello
sportello DVD.
L'Aida che ho io in LD è quella della DG, come ti ho detto. Lo trovo
perfetto, anche perchè è in PAL su 3 facciate. Parlo ovviamente
dell'aspetto tecnico. Ma anche qualitativamente, fatte alcune riserve
come abbiamo già detto, mi piace. Peccato che la Millo non abbia più
la voce. Era un temperamento perfetto per questo ruolo. La vidi in
Aida a Caracalla un anno dopo il concerto dei 3 tenori. Cantava ancora
bene, ma oggi è praticamente andata. L'hai ascoltata nell'aria "la
mamma morta" che cantò al MET in un concerto ? La faceva benissimo.
>
>La traduzione dei LD su un supporto DVD per ora non sono in grado di
>farla. Ma sono anche un po' scoraggiato dal fatto che i supporti DVD che
>ho (quelli della Apple, che pensavo di qualita' elevata) vanno incontro
>al difetto che segnalavi: funzionano bene per un periodo di alcuni mesi,
>poi cominciano ad impiantarsi. Se come dici tu i TDK non hanno questo
>difetto, li provero'.
Questa della Apple è una notizia terribile. Apple (ammesso che sia la
stessa dei computer), è una casa seria. D'altra parte se pensi che la
TDK, per ordini minimo  da 250 euro tasse escluse, fa pagare i DVD-R
da 4.7 giga confezionati nella Jewel Case, 1 euro e 369 cents, ai
quali devi aggiungere 0,58 euro di bollino SIAE (l'ultimo regalo
governativo di un mese fa), più il 20% di IVA, alla fine li paghi 2,38
euro l'uno. Non è molto in relazione ai prezzi dei negozi per le opere
e concerti, ma neppur poco se pensi che lo stesso prodotto negli USA,
come puoi vedere sul WEB costa 1 dollaro.
Vorrei capire come fanno le case produttrici a guadagnare, visto che
la metà del costo è SIAE + IVA.
Ecco allora che tendono a risparmiare sui materiali. Ho letto che il
problema del supporto è specialmente localizzato nella "vernice" che
copre lo strato registrabile. Pare sia un polimero, ma non so bene
cosa significhi, ed ho letto che è instabile. Forse questa è la
ragione per cui nel tempo si deteriorano. Ma perchè ciò non accadeva
con i LD ?
Devo riconoscere che il DVD che ho fatto con il Panasonic è venuto
benissimo. Tutto su una facciata di DVD-R da 4.7 giga TDK. La
compressione d'uscita la regoli tu col telecomando. C'è la noia che
conviene riversare tutto il LD sull'HD da 80 giga incorporato. Poi
così fare i Titoli in modo semplice e intuitivo. Dopo copiare il tutto
sul  DVD in soli 8 minuti. La compressione può essere variabile (cioè
la scegli tu), oppure prestabilita in situazioni  da 1 ora, 2 ore, 4
ore e 6 ore. Queste sono prefissate e basta schiacciare il bottone
copia che avviene il miracolo. Certo se hai un'opera da 2 ore e 15
minuti non puoi scegliere la soluzione da 4 ore, perchè ti rimane
inciso mezzo disco alla compressione di 4 ore. Quindi conviene la
scelta manuale (facilissima da fare) per 2 ore e 30 con notevole
vantaggio qualitativo. Una volta fatto il disco, gli dai un nome col
telecomando e poi lo finalizzi. Con questo passaggio conclusivo lui
inserisce i capitoli automaticamente , uno ogni 5 minuti. I titoli
sull'HD glieli devi dare tu. Io generalmente mi limito alla fine atto
e all'inizio delle due o tre arie o concertati più importanti.
Se ti interessa ti posso dare gli indirizzi  WEB dove è presentato
questo apparecchio dalla Panasonic italiana. Anzi ce n'è anche
un'altro con HD da 60 giga. Costa meno, però non puoi regolare la
compressione oltre le 2 ore. Lo puoi fare solo col DVD-RW (il
riscrivibile) ma non viene bene e molti lettori poi non lo leggono.
>La qualita' tecnica del DVD dell'Aida non e' eccezionale, e
>(presumibilmente) identica a quella del LD, dato che si tratta della
>stessa matrice della DG.
A me pare che il mio sia venuto bene. Sotto certi aspetti, malgrado la
compressione, è anche migliore del LD. Pensavo che la copia in edicola
fosse scadente, come lo fu il Guglielmo Tell, che forse ricorderai.
>Per verificare la qualita' tecnica, e' molto semplice. Basta mettere il
>DVD sul lettore del computer. La molto maggior definizione della schermo
>del computer (rispetto a quella della TV) mostra i difetti che in TV non
>si vedono.
Non ho mai fatto questo esperimento. Comunque, come giustamente dici,
manca un termine di paragone in quanto LD non è visibile col PC.
Vorrei trasferire in DVD delle videocassette NTSC che ho comprato anni
fa. Sono una rarità perchè si tratta di opere in Giappone con Del
Monaco, la Simionato e tutti i grandi dell'epoca. Il DVD che esce dal
Panasonic è suonabile in tutte le zone, ma rimane NTSC. L'apparecchio
non trascodifica, ma non fa niente. Il DVD si vede benissimo, compresi
i vecchissimi  bianco e nero.
Ciao
Seneca


title: BACH - Un consiglio

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho visto in edicola, la Passione secondo Matteo, nella versione
Mendelssohn, con l'orchestra della Svizzera italiana  diretta da Diego
Fasolis. Non la conosco. Qualcuno mi puo' dire qualcosa? Grazie
Giampaolo
_____________________________________________________
" Chi ha la casa col tetto di vetro,
  non tira sassi sul tetto del vicino "
  Proverbio brasiliano
______________________________________________________


title: BACH - Un consiglio

text:
.... la Passione secondo Matteo, nella versione Mendelssohn .....
 Non la conosco. Qualcuno mi puo' dire qualcosa?
Grazie
Mitch 79


title: Libro per decomposizione

author: Alberto d'Onofrio

text: Nel caso uno non si voglia far cremare.


title: Libro per decomposizione

author: Ale Redfiddler

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39D4A22B...@libero.it...
> Nel caso uno non si voglia far cremare.
io opterei per un "compendio di necrofilia applicata"...(con illustrazioni)
magari te lo regalo per Natale....che dici?
A.


title: Libro per decomposizione

author: Marco Marcelli

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5_2B5.41170
> > Nel caso uno non si voglia far cremare.
> io opterei per un "compendio di necrofilia applicata"...(con
illustrazioni)
> magari te lo regalo per Natale....che dici?
Basta guardare un testo universitario di medicina legale.....:-((
MM


title: Libro per decomposizione

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
TZ3B5.41595$3R6.8...@news.infostrada.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:5_2B5.41170
> > io opterei per un "compendio di necrofilia applicata"...(con
> illustrazioni)
> > magari te lo regalo per Natale....che dici?
>
> Basta guardare un testo universitario di medicina legale.....:-((
>
> MM
>
BLEAH..............posso immaginare....
Ale


title: Libro per decomposizione

text:
> > Nel caso uno non si voglia far cremare.
> io opterei per un "compendio di necrofilia applicata"...(con
illustrazioni)
> magari te lo regalo per Natale....che dici?
wow !!!
io adoro i morti: Dickens, Manzoni, wodehouse etc..


title: Libro per decomposizione

text:
> > io opterei per un "compendio di necrofilia applicata"...(con
> illustrazioni)
> > magari te lo regalo per Natale....che dici?
>
> Basta guardare un testo universitario di medicina legale.....:-((
A proposito, Lorenzo potrebbe trascriverci il programma di "Medicina Legale"
di Roma.
magari e' piu' interessante di quello di "Acustica musicale" da me postato
!!
mawww
a, vn


title: Consigli sul Mozart giovanile

author: Giovanni Lavena

text:
Qualcuno conosce le edizioni Brilliant delle opere giovanili di Mozart?
Nel nuovo catalogo, 2001 offre Lucio Silla, Mitridate, Finta giardiniera,
Finta semplice, Re pastore, Ascanio e Sogno di Scipione separati e a prezzi
ancor più ridicoli del solito. Qualche titolo merita al di là del prezzo? Ho
notizie solo del Lucio Silla con Cambreling e della Finta semplice con
Hager, considerati da Giudici rispettivamente ottimo e mediocre.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Consigli sul Mozart giovanile

author: Giuseppe

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z24Z192Y1...@usenet.libero.it...
> Qualcuno conosce le edizioni Brilliant delle opere giovanili di
Mozart?
> Nel nuovo catalogo, 2001 offre Lucio Silla, Mitridate, Finta
giardiniera,
> Finta semplice, Re pastore, Ascanio e Sogno di Scipione separati e a
prezzi
> ancor più ridicoli del solito. Qualche titolo merita al di là del
prezzo? Ho
> notizie solo del Lucio Silla con Cambreling e della Finta semplice
con
> Hager, considerati da Giudici rispettivamente ottimo e mediocre.
Io ho sempre pensato che se una cosa che non conosco e mi interessa  e
costa molto poco, la prendo anche per conoscerla.
Poi c'è tutto il tempo per approfondire.
Ma se da un primo ascolto ( anche per edizioni che sono definite  "
mediocri" ) non mi convince, nel senso di dire " non mi piace come
musica", allora vuol dire che almeno ho tentato spendendo poco:-))
Dell'edizione Brillanti ho sole due opere di Mozart, il Flauto Magico
e la Finta Semplice ( entrambe in un cofanetto) e mi sono piaciute.
Poi volevo prendere anche altre cosa, ma nel frattempo mi sono
dedicato alla barocca.
E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
Una pausa..
Ciao
Giuseppe
P.S.: ho avuto modo di sentire il n. 3 di Beethoven con la Argerich e
Abbado....
Mamma mia che velocità:-)))
Lo hai ascoltato?
Che ne pensi?


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
Giuseppe wrote:
> E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
Uh-oh !!!!!!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
Giovanni Lavena wrote:
> Qualcuno conosce le edizioni Brilliant delle opere giovanili di Mozart?
> Nel nuovo catalogo, 2001 offre Lucio Silla, Mitridate, Finta giardiniera,
> Finta semplice, Re pastore, Ascanio e Sogno di Scipione separati e a prezzi
> ancor più ridicoli del solito. Qualche titolo merita al di là del prezzo?
Mitridate.
E' un'opera bellissima e fresca, e al mio orecchio potrebb'essere
perfino Hand...... no, non lo dico senno' mi attiro ire da ogni dove.
Comunque questa merita sopra tutte quelle che hai detto, IMHO.
(ps - pur avendo comprato il cofanetto, non ho ancora ascoltato
Lucio Silla, dunque su questa non ho commenti).
Ciao



title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:yN7Td.947648$35.35...@news4.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
>
> Uh-oh !!!!!!
>
>
Si va bhe...cose che si dicono.-))
G.


title: Consigli sul Mozart giovanile

author: Albert Herring

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote
> Mitridate.
> E' un'opera bellissima e fresca, e al mio orecchio potrebb'essere
> perfino Hand...... no, non lo dico senno' mi attiro ire da ogni dove.
> Comunque questa merita sopra tutte quelle che hai detto, IMHO.
Sono tutte eccellenti, ma io preferisco appunto il Mitridate. Qui a
Palermo io le trovo a 3.50 euro a CD e per quel prezzo ti garanttisco
che non me le farei scappare. (Non conosco invece le opere mature, ma
mi hanno detto benissimo del Cosě fan tutte).
AlbHer


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
Albert Herring wrote:
> (Non conosco invece le opere mature, ma
> mi hanno detto benissimo del Cosě fan tutte).
GKUB..........
Dammi retta, colma al piu' presto questa lacuna!
E inizia con Don Giovanni, forse la piu' "moderna" di tutte.



title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
                    Giuseppe ha scritto:
> Io ho sempre pensato che se una cosa che non conosco e mi interessa e
> costa molto poco, la prendo anche per conoscerla.
> Poi c'è tutto il tempo per approfondire.
E' vero, e anch'io spesso faccio così. Ma vale anche il discorso che, se non
si tratta di capolavori assoluti e autoevidenti (mi scusino i mozartiani
granitici, ma dubito che Ascanio in Alba e Il sogno di Scipione lo siano),
una buona interpretazione è in grado di rendere bella una musica così così.
> E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
> Una pausa..
Un consiglio per una boccata d'aria? Il cofanetto antologico di Astor
Piazzolla. 10 CD che 2001 vende ora a 9,99 euro. Io ce l'ho da tempo ed è
assolutamente straordinario.
> P.S.: ho avuto modo di sentire il n. 3 di Beethoven con la Argerich e
> Abbado....
> Mamma mia che velocità:-)))
> Lo hai ascoltato?
No
> Che ne pensi?
Ovviamente non posso pensarne nulla.



title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z19Z140Y1...@usenet.libero.it...
>                     Giuseppe ha scritto:
> > Io ho sempre pensato che se una cosa che non conosco e mi
interessa e
> > costa molto poco, la prendo anche per conoscerla.
> > Poi c'è tutto il tempo per approfondire.
>
> E' vero, e anch'io spesso faccio così. Ma vale anche il discorso
che, se non
> si tratta di capolavori assoluti e autoevidenti (mi scusino i
mozartiani
> granitici, ma dubito che Ascanio in Alba e Il sogno di Scipione lo
siano),
> una buona interpretazione è in grado di rendere bella una musica
così così.
Dici?
A me sono rizzati i capelli anche per musiche famose di musicisti
famosi ( leggasi si minore diretta da HvK o anche i Brandeburghesi
diretti dallo stesso)
Quindi...
>
> > E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
> > Una pausa..
>
> Un consiglio per una boccata d'aria? Il cofanetto antologico di
Astor
> Piazzolla. 10 CD che 2001 vende ora a 9,99 euro. Io ce l'ho da tempo
ed è
> assolutamente straordinario.
Preferisco i PF o i LZ:-))))))
Nei momenti di crisi occorrono cure  per così dire " radicali"...
>
> > P.S.: ho avuto modo di sentire il n. 3 di Beethoven con la
Argerich e
> > Abbado....
> > Mamma mia che velocità:-)))
> > Lo hai ascoltato?
>
> No
Lo vuoi?
> > Che ne pensi?
>
> Ovviamente non posso pensarne nulla.
>
Dopo mi darai.
Giuseppe


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
                    Giuseppe ha scritto:
>
> Dici?
> A me sono rizzati i capelli anche per musiche famose di musicisti
> famosi ( leggasi si minore diretta da HvK o anche i Brandeburghesi
> diretti dallo stesso)
Certo, ma non tanto, credo, da farti apparire brutti quei capolavori, al
massimo un po' dopati. Ma prova a sentire una sonata di Clementi da uno
studente qualsiasi di piano e risentila da Maria Tipo!
> Preferisco i PF o i LZ:-))))))
Non li reggo. E' piů forte di me.
> Nei momenti di crisi occorrono cure per cosě dire " radicali"...
Io in questi casi mi sposto su un autore per me nuovo.
> Lo vuoi?
Beh...
giovanniebarbara chiocciolina libero punto it
Dato che hai un account libero, dovresti poter fruire dell'opzione libero
jumbo e non avere problemi di volume del file.
> Dopo mi darai.
Ti dirň.
Ciao



title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
> Certo, ma non tanto, credo, da farti apparire brutti quei
capolavori, al
> massimo un po' dopati. Ma prova a sentire una sonata di Clementi da
uno
> studente qualsiasi di piano e risentila da Maria Tipo!
Scusa, ma Clementi non lo sopporto neache quando lo suona mia
figlia:-)))
figuriamoci la Tipo!!!!!
:-))
>
> > Preferisco i PF o i LZ:-))))))
>
> Non li reggo. E' più forte di me.
I Pink sono favolosi.......
>
> Beh...
> giovanniebarbara chiocciolina libero punto it
ora debbo scappare.......la cena e dopo gli scacchi...poi ci metiamo
d'accordo..
Ciao
Giuseppe


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
Marco Marcelli wrote in message
> GKUB..........
> Dammi retta, colma al piu' presto questa lacuna!
> E inizia con Don Giovanni, forse la piu' "moderna" di tutte.
Gulp, mi sarò espresso male: intendevo che non conosco le edizioni
BRILLIANT delle opere mature, per cui non so che suggerimenti dare in
merito... Io non vivo senza il Don Giovanni, almeno una volta a
settimana (e siccome usenet è sempre usenet, garantisco che non c'è un
atomo di ironia in quel che dico).
AlbHer


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
Albert Herring wrote:
> Gulp, mi sarò espresso male: intendevo che non conosco le edizioni
> BRILLIANT delle opere mature, per cui non so che suggerimenti dare in
> merito... Io non vivo senza il Don Giovanni, almeno una volta a
> settimana
Ah, beh! :-)))))



title: Consigli sul Mozart giovanile

author: dimitri

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Giovanni Lavena ha scritto
> Qualcuno conosce le edizioni Brilliant delle opere giovanili di
> Mozart?
> Nel nuovo catalogo, 2001 offre Lucio Silla, Mitridate, Finta
> giardiniera, Finta semplice, Re pastore, Ascanio e Sogno di Scipione
> separati e a prezzi ancor più ridicoli del solito. Qualche titolo
> merita al di là del prezzo? Ho notizie solo del Lucio Silla con
> Cambreling e della Finta semplice con Hager, considerati da Giudici
> rispettivamente ottimo e mediocre.
>
> Giovanni
io ho prseo Il sogno di Scipione e mi pare ben eseguito.... poi dipende dai
tuoi gusti nei confronti del giovane Mozart, io l'ho preso solo per il
prezzo....
D.


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Giuseppe ha scritto
> "Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
> news:82Z53Z24Z192Y1...@usenet.libero.it...
>> Qualcuno conosce le edizioni Brilliant delle opere giovanili di
>> Mozart? Nel nuovo catalogo, 2001 offre Lucio Silla, Mitridate, Finta
>> giardiniera, Finta semplice, Re pastore, Ascanio e Sogno di Scipione
>> separati e a prezzi ancor più ridicoli del solito. Qualche titolo
>> merita al di là del prezzo? Ho notizie solo del Lucio Silla con
>> Cambreling e della Finta semplice con Hager, considerati da Giudici
>> rispettivamente ottimo e mediocre.
>
> Io ho sempre pensato che se una cosa che non conosco e mi interessa  e
> costa molto poco, la prendo anche per conoscerla.
> Poi c'è tutto il tempo per approfondire.
> Ma se da un primo ascolto ( anche per edizioni che sono definite  "
> mediocri" ) non mi convince, nel senso di dire " non mi piace come
> musica", allora vuol dire che almeno ho tentato spendendo poco:-))
> Dell'edizione Brillanti ho sole due opere di Mozart, il Flauto Magico
> e la Finta Semplice ( entrambe in un cofanetto) e mi sono piaciute.
> Poi volevo prendere anche altre cosa, ma nel frattempo mi sono
> dedicato alla barocca.
> E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
> Una pausa..
beh.. può capitere.... a me è capitato con il sesso....
D.


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
"dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:8OmVd.2658$tY2....@news.edisontel.com...
> dunque dunque... vediamo un po'... Giuseppe ha scritto
> > E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
> > Una pausa..
Si ma, appunto, una cosa passeggera..è durata poco piu' di un giorno.
>
> beh.. può capitere.... a me è capitato con il sesso....
:-))
Troppo, o troppo poco e ti sei dimenticato?:-))
G.


title: Consigli sul Mozart giovanile

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Giuseppe ha scritto
> "dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8OmVd.2658$tY2....@news.edisontel.com...
>> dunque dunque... vediamo un po'... Giuseppe ha scritto
>>> E ultimamente, sinceramente, sono un pò " satollo" di MC:-))
>>> Una pausa..
>
> Si ma, appunto, una cosa passeggera..è durata poco piu' di un giorno.
>
>
>
>>
>> beh.. può capitere.... a me è capitato con il sesso....
>
> :-))
>
> Troppo, o troppo poco e ti sei dimenticato?:-))
>
> G.
troppo e non mi fa più nè caldo nè freddo.... meglio un bel cd....
D.


title: MI5 Persecution: Peak Practice 26/4/97 (13787)

text:
Subject: "Peak Practice" 1/4/97 wanted
Newsgroups: uk.misc,rec.arts.tv.uk.misc
Organization: Toronto Free-Net
Summary:
Keywords:

I am looking for a recording of "Peak Practice" from yesterday 1.April on VHS
tape. Willing to pay a reasonable sum for a recording.
.................................................................
Mike Corley <
bu...@torfree.net
> wrote:
>I am looking for a recording of "Peak Practice" from yesterday 1.April on VHS
>tape. Willing to pay a reasonable sum for a recording.
Uh-oh. Peak Practice slagging you off as well now, eh Mike?
--
Illtud Daniel
ida...@jesus.ox.ac.uk
-see Twin Town-                                          -Buy Apollo 440-
.................................................................
Subject: Re: "Peak Practice" 1/4/97 wanted
Newsgroups: uk.misc,rec.arts.tv.uk.misc
Followup-To: uk.misc,rec.arts.tv.uk.misc
References: <
E80u0B.8q...@torfree.net
> <5i0onj$
c...@news.ox.ac.uk
>
Organization: Toronto Free-Net
Distribution:

>Uh-oh. Peak Practice slagging you off as well now, eh Mike?

You better believe it. Tuesday's episode had one of its characters being
labelled as a "lunatic" with "something wrong with them". I changed channels
rapidly at this point, but in retrospect perhaps I should have carried on
watching and taped the program.

A few days ago I bought a video recorder (about time too) for evidence
gathering purposes. But strangely the TV news (both BBC and ITN) haven't
uttered a sound over the last few days. Almost as if they know they're being
taped...
.................................................................
Mike Corley <
bu...@torfree.net
> wrote:
>>Uh-oh. Peak Practice slagging you off as well now, eh Mike?
>
>You better believe it. Tuesday's episode had one of its characters being
>labelled as a "lunatic" with "something wrong with them".
And?
There are many characters in TV programmes who _are_ lunatics with
'something wrong with them'. Why do you think this alludes to you?
In the eponymous book, Cervantes' Don Quixote is described as 'crazy'
'mad' and 'lunatic'. Do you think this is a reference to yourself,
albeit written by a time-travelling 17th century Spaniard?
If you accept that the character of Don Quixote can be described thus
without it being a reference to you, what problem do you have with
Peak Practice? Or do you enjoy tilting at your own little windmills?
A friend's lodger has turned out to be paranoid schizophrenic. Her
obsessions are strikingly similar to yours, she is convinced that she
is being bugged, and that students at her college are making fun of
her for being foreign. She has been looking for the services of a
private detective. Maybe Oxford has this unfortunate effect on foreigners?
I must say that I'm surviving rather well, or that's what the man
under the stairs told me yesterday.

--
Illtud Daniel
ida...@jesus.ox.ac.uk
-see Twin Town-                                          -Buy Apollo 440-
.................................................................
So Mike, you are a woman, married to a doctor,have two children, speak
spanish, and living in the Peak District. Is that a fair description of
you?
BAZZA
.................................................................
13787
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: OT Lo capisco..

text:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/inbreve/
visualizza_new.html_993367686.html


title: OT Lo capisco..

author: Pasquale Diano Marina

text:
rag.Filini ha scritto:
>
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/inbreve/
> visualizza_new.html_993367686.html
>
Pur'io.....
--
PaDiMa


title: OT Lo capisco..

author: zazie reloaded

text:
"rag.Filini" <
ven...@no.it
> ha scritto nel messaggio
news:h2au9d$am$2...@aioe.org...
>
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/inbreve/
> visualizza_new.html_993367686.html
LOL
>


[Gossip] Caballè condannata per evasione fiscale


title: Gruppo ROCK cerchiamo per serata a RIMINI 13/06/98

author: Moto&Co

text:
Cerchiamo gruppo ROCK con cantante donna, disposto a suonare gratis per
serata raduno SCOOTER RAID a Rimini 13/06/98, vi ascolteranno come minimo
150 persone.
Per informazioni telefonare a Maurizio 0360/478786 o inviare un E-Mail
moto.co@
yamaha.it
--
--


author: Bruno Benvenuti

text:
Moto&Co ha scritto nel messaggio
<6cbmca$
m...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>Cerchiamo gruppo ROCK con cantante donna, disposto a suonare gratis per
>serata raduno SCOOTER RAID a Rimini 13/06/98, vi ascolteranno come minimo
150 persone.
lo sapevo che andava a finire cosě :-)
alla crapula di Milano saremo si e e no 20 anime !!
bruno


author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Tue, 17 Feb 1998 10:50:57 +0100, "Moto&Co" <
mot...@yamaha.it
>
wrote:
>Cerchiamo gruppo ROCK con cantante donna, disposto a suonare gratis per
>serata raduno SCOOTER RAID a Rimini 13/06/98, vi ascolteranno come minimo
>150 persone.
>Per informazioni telefonare a Maurizio 0360/478786 o inviare un E-Mail
>moto.co@
yamaha.it
siete sul NG giusto!!!
i "Classic brothers" vi aspettano!
emf Toscanini: Electric bass
Alex De Nicola: Electric Guitar
Giovanni De Merulisse: Acoustic Guitar
Giorgio Gapuani: drums
Vinix Matteucci: leader, voices, pan flute etc....
Pubblico esterrefatto: Marco Marcelli
Pubblico incazzato: Giovanni Christen
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Quando l'Idea si cercava un rifugio doveva essere tarlata se ha trovato soltanto l'ospitalita' del cervello"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Tue, 17 Feb 1998 10:48:18 GMT,
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto:
>emf Toscanini: Electric bass
>Alex De Nicola: Electric Guitar
Non scherzerei cosi'placidamente con il fuoco, se fossi in te.
Potrei VERAMENTE suonare la chitarra elettrica.
Ero un chitarrista dodecafonico e non me ne ero mai accorto.
--
Venga tu dall'inferno o dal cielo, che importa,
Bellezza, mostro immane, mostro candido e fosco,
se il tuo piede, il tuo sguardo, il tuo riso la porta
m'aprono a un Infinito che amo e non conosco?
(Charles Baudelaire, Inno alla bellezza)


author: Giulio Peruginelli

text:
On Tue, 17 Feb 1998 10:48:18 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>siete sul NG giusto!!!
>i "Classic brothers" vi aspettano!
>emf Toscanini: Electric bass
>Alex De Nicola: Electric Guitar
>Giovanni De Merulisse: Acoustic Guitar
>Giorgio Gapuani: drums
>Vinix Matteucci: leader, voices, pan flute etc....
>
>Pubblico esterrefatto: Marco Marcelli
>Pubblico incazzato: Giovanni Christen
Fiu'.......per un attimo ho creduto di esserci anche io....(;-)))
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"La vita senza la musica sarebbe uno sbaglio"

                          Friedrich Nietzsche
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


author: emf

text:
Hai sbagliato NG
Moto&Co wrote:
> Cerchiamo gruppo ROCK con cantante donna, disposto a suonare gratis per
> serata raduno SCOOTER RAID a Rimini 13/06/98, vi ascolteranno come minimo
> 150 persone.
> Per informazioni telefonare a Maurizio 0360/478786 o inviare un E-Mail
> moto.co@
yamaha.it
>
> --
>
> --


author: Giorgio Capuani

text:
Giulio Peruginelli wrote:
>
> On Tue, 17 Feb 1998 10:48:18 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
> (Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>
> >siete sul NG giusto!!!
> >i "Classic brothers" vi aspettano!
>
> >emf Toscanini: Electric bass
> >Alex De Nicola: Electric Guitar
> >Giovanni De Merulisse: Acoustic Guitar
> >Giorgio Gapuani: drums
> >Vinix Matteucci: leader, voices, pan flute etc....
> >
> >Pubblico esterrefatto: Marco Marcelli
> >Pubblico incazzato: Giovanni Christen
>
> Fiu'.......per un attimo ho creduto di esserci anche io....(;-)))
Ma certo che ci sei, ragazzo!!
E' il Marcelli... troppo rock da' alla testa!!
Riproviamo:
Alessandro: lead "dodecafonic" guitar
Giulio: electric violin (alla "papa" John Craig, Jefferson Starship...)
Giovannissimo: flute (l'accostamento al mitico Jan e' piu' che doveroso)
Giorgio: Rhytm guitar
Vinix: keyboards, piano etc. etc.
emf "Toscanini": OK, vada per "bass guitar"
Mariapia: leading voice... Nico dei Velvet, pe' capisse!!!
Manca un batterista..... chi ci metteremo?..... Marco, no, non ti nascondere, vieni tra gli amici...... ;'>
E ora, un piccolo annuncio:
Non crediate che io abbia perso interesse per i thread sul rock... e' che uno non puo' saltare un giorno - uno che sia uno -
e si ritrova 53 messaggi da tre pagine ognuno... in costante aumento.... forse, un giorno, li leggero'...
Giorgio


text:
Giorgio Capuani ha scritto:
> > >emf Toscanini: Electric bass
> > >Alex De Nicola: Electric Guitar
> > >Giovanni De Merulisse: Acoustic Guitar
> > >Giorgio Gapuani: drums
> > >Vinix Matteucci: leader, voices, pan flute etc....
> > >
> > >Pubblico esterrefatto: Marco Marcelli
> > >Pubblico incazzato: Giovanni Christen
> >
> > Fiu'.......per un attimo ho creduto di esserci anche io....(;-)))
>
> Ma certo che ci sei, ragazzo!!
>
> E' il Marcelli... troppo rock da' alla testa!!
>
Giuro che non l'ho capita....
> Manca un batterista..... chi ci metteremo?..... Marco, no, non ti nascondere, vieni tra gli amici...... ;'>
Non ti nascondo che non mi dispiacerebbe affatto!! :-)))))
Quando ero MOOLTO piu' giovane, da grande, avrei voluto fare il batterista!!!!!
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================


text:
On Thu, 19 Feb 1998 16:34:41 -0800, Giorgio Capuani
<
cap...@uniroma1.it
> wrote:
>Ma certo che ci sei, ragazzo!!
>
>E' il Marcelli... troppo rock da' alla testa!!
???
>Riproviamo:
>
>Alessandro: lead "dodecafonic" guitar
>Giulio: electric violin (alla "papa" John Craig, Jefferson Starship...)
Nooooooo, l'eletric violin nooooooo.......questa non me la dovevi
fare.........
ASSASSINO!



text:
On Thu, 19 Feb 1998 09:45:34 +0100, emf <
chez_to...@geocities.com
>
wrote:
>Hai sbagliato NG
Glab!
A questo punto non so piu' da che parte stai, caro emf...come "ha
sbagliato NG"???
Si direbbe proiprio di no.....
ciao.



author: v i n i x ©

text:
On 18 Feb 1998 21:48:34 GMT,
a.din...@flashnet.it
 (Alessandro Di
Nicola) wrote:
>Non scherzerei cosi'placidamente con il fuoco, se fossi in te.
>Potrei VERAMENTE suonare la chitarra elettrica.
>Ero un chitarrista dodecafonico e non me ne ero mai accorto.
Ehi, ma allora dobbiamo farlo per davvero questo gruppo. Pensa che io
riesco ad essere dodecafonico anche alla batteria.
Il sogno della mia vita e' sempre stato quello di fare il batterista e
di trovarmi davanti ad un migliaio di ragazze strillanti, con le mani
nei capelli e le lacrime agli occhi, in adorazione dei miei bicipiti.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
A killer lives inside me,
I can feel him move ...


text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
> Glab!
> A questo punto non so piu' da che parte stai, caro emf...come "ha
> sbagliato NG"???
> Si direbbe proiprio di no.....
ho gia' espresso il mio pensiero in un altro post. non sono un fanatico del rock anzi pero' penso che una parte
della "nuova" musica seria non potra' fare a meno di essere influenzata dal rock. quindi come fatto culturale
non posso negarne l'esistenza e se ne puo' discutere entro certi limiti piu' o meno scherzosi. Ma non
degenerando fino all'Angiolini (che nel frattempo ho scoperto che evade anche il fisco)!
C'e' in tutto la misura.
Ezio


text:
Il Sun, 22 Feb 1998 21:42:51 GMT,
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> ha scritto:
>Il sogno della mia vita e' sempre stato quello di fare il batterista e
>di trovarmi davanti ad un migliaio di ragazze strillanti, con le mani
>nei capelli e le lacrime agli occhi, in adorazione dei miei bicipiti.
Quello della mia adolescenza, invece, e'stato di fare il poeta, trovarmi
davanti ad un branco di ragazze strillanti, con le mani nei capelli e le
lacrime agli occhi, in adorazione della mia biblioteca.
In fondo, i tuoi sogni peccavano di eccesso di realismo.
--
Ahi generazioni di mortali, pari al nulla valuto la vostra vita.
(Emilio Michele Palmieri, padre di Luca)


text:
On Sun, 22 Feb 1998 21:42:51 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Il sogno della mia vita e' sempre stato quello di fare il batterista e
>di trovarmi davanti ad un migliaio di ragazze strillanti, con le mani
>nei capelli e le lacrime agli occhi, in adorazione dei miei bicipiti.
....e alla fine lanci la maglietta, e chi la raccoglie passa la notte
con te!
(attenzione, pare che Rosy Bindi ami il rock....)
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> lacrime agli occhi, in adorazione della mia biblioteca.
Alessandro, in effetti i tuoi sogni, invece, peccano di surrealismo...
:-))))
--
==================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==================================


text:
On Mon, 23 Feb 1998 09:53:13 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>....e alla fine lanci la maglietta, e chi la raccoglie passa la notte
>con te!
Ehm ... dunque ... beh, diciamo che effettivamente mi piace dare
concretezza alle cose.
>(attenzione, pare che Rosy Bindi ami il rock....)
Beh, non la lancerei certo a caso la maglietta.



author: Giovanni Christen

text:
v i n i x Š,
vi...@sirius.pisa.it
 writes:
>>(attenzione, pare che Rosy Bindi ami il rock....)
>
>Beh, non la lancerei certo a caso la maglietta.
Puo' anche darsi che dopo che si e' fatto il vuoto intorno al punto dove
e' caduta la maglietta, si faccia avanti il ministro, si infili i guanti
di gomma dicendo "nessuno si deve allarmare, se ne occupa il servizio
sanitario nazionale nell'interesse dell'igiene pubblica", e la raccolga.
Giovanni C


text:
On 24 Feb 1998 12:53:01 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Puo' anche darsi che dopo che si e' fatto il vuoto intorno al punto dove
>e' caduta la maglietta, si faccia avanti il ministro, si infili i guanti
>di gomma dicendo "nessuno si deve allarmare, se ne occupa il servizio
>sanitario nazionale nell'interesse dell'igiene pubblica", e la raccolga.
Tutto puo' darsi a questo mondo...
finche' non si prende coscienza dei miei bicipiti. :-)))



text:
On 23 Feb 1998 23:17:42 GMT,
a.din...@flashnet.it
 (Alessandro Di
Nicola) wrote:
>Quello della mia adolescenza, invece, e'stato di fare il poeta, trovarmi
>davanti ad un branco di ragazze strillanti, con le mani nei capelli e le
>lacrime agli occhi, in adorazione della mia biblioteca.
>In fondo, i tuoi sogni peccavano di eccesso di realismo.
beh, qui hai veramente superato te stesso!
questa e' veramente, ma veramente, straordinaria!
ciao.



title: Ligeti: un uomo semplice

author: Giovanni Lagnese

text:
Ligeti è stato un uomo semplice. Forse è per questo che io - pur
ovviamente riconoscendo la genialità di sue composizioni come Continuum,
Lux Aeterna, ecc. - non sono mai entrato in sintonia con la sua
_personalità_.
Ci sono compositori di cui senz'altro riconosco la grandezza, ma
rispetto ai quali ho una sensibilità troppo diversa. Ligeti è la
negazione del mio estetismo dandy: io non vedrò mai il mondo con i suoi
occhi, perché lo vedo e lo vedrò sempre con gli occhi di Debussy, di
Renoir...
È questione di affinità fra "sensibilità", ed è curioso che proprio io
parli in questi termini...
Giovanni


title: Ligeti: un uomo semplice

author: il piccolo brian jones

text:

Beh, l'importante è che non provi a vedere il mondo con la sensibilità di
Bussotti... ;-)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ligeti: un uomo semplice

author: Musica Ficta

text:
> Beh, l'importante è che non provi a vedere il mondo con la sensibilità di
> Bussotti... ;-)
se lo fa vorrà dire che probabbilmente è di spalle e non vedrà niente in
compenso sentirà molto...... Veronica sei un mito.
M.F.


title: Ligeti: un uomo semplice

author: Orfanello

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> > Ci sono compositori di cui senz'altro riconosco la grandezza, ma
> rispetto ai quali ho una sensibilità troppo diversa. Ligeti è la
> negazione del mio estetismo dandy: io non vedrò mai il mondo con i suoi
> occhi, perché lo vedo e lo vedrò sempre con gli occhi di Debussy, di
> Renoir...
> È questione di affinità fra "sensibilità", ed è curioso che proprio io
> parli in questi termini...
La questione vera è che farebbe bene anche a te, da vero esteta dandy, un
soggiorno a Reading...ma a differenza di un illustre predecessore, non mi
sembri all'altezza di scrivere ballate sull'argomento, perlomeno non della
profondità necessaria. Però puoi continuare a scrivere sciocche
provocazioni sulla madonna ed altri faceti argomenti.
p.s. ...curati!!!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ligeti: un uomo semplice

text:
> p.s. ...curati!!!
é un'a sfida impossibbile per la scienza medika ma kredo che è meglio
tenercelo così perkè é divertente nella sua ingenuittà. Ci penseranno le
circostanze a rimettercelo al posto suo. Veronica sei un mito.
M.F.


title: Ligeti: un uomo semplice

text:
"Orfanello" <
Giorf...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fcbr1b$vc5$1...@news.newsland.it...
> Reading
Che cazzo è Reading?
Giovanni


title: Ligeti: un uomo semplice

text:
"Musica Ficta" <
inv...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:46e976c4$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Ci penseranno le circostanze a rimettercelo al posto suo.
Le "circostanze" hanno sempre confermato il mio modo di essere. E sempre
così sarà.
Giovanni


title: Ligeti: un uomo semplice

author: Moosbrugger

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:

Un carcere.
M.


title: Ligeti: un uomo semplice

author: Schillogeno

text:


Otis Reading, grande cantante di R&B.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Ligeti: un uomo semplice

text:
On Thu, 13 Sep 2007 13:51:06 +0200, "Giovanni Lagnese"
<
lag...@ngi.it
> wrote:
>Ligeti č stato un uomo semplice.
Questo dato ti esorti ad imitarlo.



title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: piero

text:
A proposito della cosiddetta conferenza di pace tenutasi ieri a Roma:
CNN: «Le discussioni a Roma si rivelano un fallimento»
il comunicato finale «un semplice tentativo degli organizzatori di salvare
la faccia».
--
Piero dal Sudtirol


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Luca Logi

text:
piero <
pi...@piero.com
> wrote:
> CNN: «Le discussioni a Roma si rivelano un fallimento»
dovresti essere contento, era l'esplicito obbiettivo della Condoleeza
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1153999811.5...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>Figuraccia dell'Italia?
>La figuraccia la abbiamo fatta prima, quando il nostro glorioso
>presidente del consiglio auspicava una intermediazione del'IRAN.
>Questo lo chiedeva anche il nunzio apostolico, eh... me la
>immagino gia' l'intermediazione dell'Iran, una bella fornitura di
>armi agli Hesbollah, magari anche atomiche... a riprova che un
>certa variante retrogada del cattolicesimo che mal ha ingoiato il
>rospo del Vaticano II in fondo ancora si augura lo sterminio dei
>"perfidi ebrei, e che la nostra mortadella nazionale si e'
>affrettata ad abbassarsi moralmente al livello dei terroristi pur
>di compiacere certi circoli.
ciusca meno male che non l'ho scritta io 'sta cosa, che finivo spellata
viva...
>Ma la fine della conferenza era inevitabile, e non e' stata una
>figuraccia, anche se La Repubblica online ha cercato di
>spacciarla come un successo personale di D'Alema e Prodi --
>della cui assenza pero' nessuno si accorse quando si
>scattarono le foto ricordo dell'ultimo G8: questo non era
>accaduto neppure con Berlusconi. fortuna che il compatto
>governo parla di una italia forte a livello internazionale. Ormai
>mi fanno quasi rimpiangere l'esecutivo precedente.
Aggiungo che oggi su Repubblica una giornalista (Conchita De Grogorio)
scrive un articolo indignato.
Hanno stipato 880 giornalisti con telecamere, fotografi ecc. in uno stanzone
senza aria condizionata, senza acqua, chiudendoli dentro.
Dopo poco la puzza era insopportabile.
L'inviato del Guardian, presentatosi con elegantissmo completo di lino e
panama, ha arricciato il naso, fatto una faccia schifata ed è uscito dopo
due minuti ("stranamente" il Guardian titolava: "conferenza: un fallimento".
Un caso...)
Imho l'aziendista Berlusconi li avrebbe trattati come potenziali clienti,
dunque un pelo meglio.
>Quindi, per favore, diciamo le cose come stano.
>_La_ _conferenza_ _non_ e' stata una figuraccia.  E' servita
>a rendere chiari alcuni punti.  Ad esempio, che Kofi Annan
>non nomina MAI i terroristi islamici, facendo ben capire da
>che parte stanno le sue simpatie.
Pensasse a suo figlio che è indagato per loschi affari....
>Ad esempio che l'America
>continua a difendere Israele.  Israele ha dichiarato che e'
>disposto ad accettare una forza di pace _europea_ con un
>forte mandato (insomma, niente caschi blu che servono
>solo a fare da bersagli).
Olmert vuole la NATO
>E tanto per cambiare, la Francia
>si e' rivelata ancora una volta irrilevante sullo scacchiere
>internazionale.
cerca di tenere un solo piede in due staffe.
E, ovviamente, cade da cavallo....
Z


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Antenore La Bestia

text:
Zazie-la-peste wrote:
> "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>
> > Figuraccia dell'Italia?
>
> > La figuraccia la abbiamo fatta prima, quando il nostro glorioso
> > presidente del consiglio auspicava una intermediazione del'IRAN.
> > Questo lo chiedeva anche il nunzio apostolico, eh... me la
> > immagino gia' l'intermediazione dell'Iran, una bella fornitura di
> > armi agli Hesbollah, magari anche atomiche... a riprova che un
> > certa variante retrograda del cattolicesimo che mal ha ingoiato il
> > rospo del Vaticano II in fondo ancora si augura lo sterminio dei
> > "perfidi ebrei, e che la nostra mortadella nazionale si e'
> > affrettata ad abbassarsi moralmente al livello dei terroristi pur
> > di compiacere certi circoli.
>
> ciusca meno male che non l'ho scritta io 'sta cosa, che finivo spellata
> viva...
Guarda, poi me ne nero mezzo pentito (dei toni, non dei contenuti)
e avevo chiesto a googlee di cancellare il post.  Evidentemente
si era gia' propagato abbastanza.  Cmq resta il fatto che
(i) Certi rigurgiti in seno al cristianesimo ci sono, e lo dice un
    cristiano orgoglioso di essere tale in seno alla riforma e di
    essere attivo ecumenicamente. Ma non posso chiudere gli
    occhi di fronte ai cretini che fanno le catene di rosari per
    l'anima del vescovo di Verona che dialoga con i luterani
    ("eredi dell'eresia catara" secondo certi volantini; ROFTL)
    e di fronte a evidenti uscite provocatorie
(ii) Se non altro per convenienza politica, una alleanza
     scientifica e magari anche sul piano della difesa
     tra europa e Israele e' fondamentale.  Un individuo superiore
     che e' stato pure commissario europeo dovrebbe saperlo.
     O forse non se ne e' accorto.  A Bruxelles si mangia, e bene.
     Forse troppo, per lavorare.
A latere. Io NON ho goduto quando hanno fatto le foto senza
Prodi.  Se l'Italia perde ulteriormente prestigio a livello
internazionale, persino rispetto all'interrego berlusconiano,
in quanto italiano NON ci godo.
> Aggiungo che oggi su Repubblica una giornalista (Conchita De Grogorio)
> scrive un articolo indignato.
> Hanno stipato 880 giornalisti con telecamere, fotografi ecc. in uno stanzone
> senza aria condizionata, senza acqua, chiudendoli dentro.
Ihihihi. Poverini.  Ma il nostro glorioso sindaco di Roma
non e' un grandissimo organizzatore?
> Dopo poco la puzza era insopportabile.
Ri-Ihihihi. Ri-Poverini.  Ma il nostro glorioso sindaco di Roma
non e' un grandissimo organizzatore?
> L'inviato del Guardian, presentatosi con elegantissmo completo di lino e
> panama, ha arricciato il naso, fatto una faccia schifata ed è uscito dopo
> due minuti ("stranamente" il Guardian titolava: "conferenza: un fallimento".
> Un caso...)
Quando gli inglesi vogliono fare i francesi...
> Imho l'aziendista Berlusconi li avrebbe trattati come potenziali clienti,
> dunque un pelo meglio.
Questo sicuramente.  Forse avremmo visto anche un suo busto
dorato vicino alla porta d'ingresso.
> >Quindi, per favore, diciamo le cose come stano.
> >_La_ _conferenza_ _non_ e' stata una figuraccia.  E' servita
> >a rendere chiari alcuni punti.  Ad esempio, che Kofi Annan
> >non nomina MAI i terroristi islamici, facendo ben capire da
> >che parte stanno le sue simpatie.
>
> Pensasse a suo figlio che è indagato per loschi affari....
Ah, mai dire che ha dei problemi. E' di colore, e con la
correttezza politica che imperversa oggi, se dici di lui che
e' corrotto, sei razzista.
Eppure vale le seguente dimostrazione di stampo
spinoziano:
Notazione: sia X una categoria di essei umani, anche
 composta (ad esempio: nuotatori eterosessuali, becchini
 diabetici NON allergici alle mandorle)
Teorema: Ci sono degli X stronzi.
Dimostrazione: in base al postulato di Gregorowicz, in ogni
insieme di esseri umani con N=N(X) individui, con N sufficientemente
grande, il numero degli stronzi e' almeno O(\log N).  Per un campione
casuale, la percentuale di stronzi e' addirittura una costanza.
Pertanto l'insieme X contiene degli stronzi. QED
Nessuno disputerebbe la validita' del seguente teorema.
Eppure prova a sostituire X con "persone di colore" (esempio:
Condolleezza Rice) o "ebrei" (esempio: Zazie :-P) o
cultisti mariani (esempio: Aldo Galli) e apriti cielo.
> >Ad esempio che l'America
> >continua a difendere Israele.  Israele ha dichiarato che e'
> >disposto ad accettare una forza di pace europea con un
> >forte mandato (insomma, niente caschi blu che servono
> >solo a fare da bersagli).
>
> Olmert vuole la NATO
Si mi sono sbagliato.
Gli americani ci ddovrebbero essere comunque, oltre
al resto della NATO.
USA e Europa.  Gli altri ciccia.  Me la immagino gia' una
forza di pace Iraniana in zona.  Magari piacerebbe a Prodi,
Annan e al nunzio apostolico. poi da Israele si metterebbero
a pacificare la Turchia, la Ex-iugoslavia, e tricchete
tracchete te li ritrovi alle porte di Vienna.  E il duomo di
Santo Stefano diventa 'na moschea.
> [La francia]
> cerca di tenere un solo piede in due staffe.
> E, ovviamente, cade da cavallo....
Parbleu!
A proposito. Un mio amico francese ha detto che se pensi
che la Francia si sia integrata sei citrulla :-P
growl
 A.


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Antenore La Bestia wrote:
>
> Teorema: Ci sono degli X stronzi.
> Dimostrazione: in base al postulato di Gregorowicz, in ogni
> insieme di esseri umani con N=N(X) individui, con N sufficientemente
> grande, il numero degli stronzi e' almeno O(\log N).  Per un campione
Omega(\log N), non O
> casuale, la percentuale di stronzi e' addirittura una costanza.
se, costanza. costante. affanqlo i correttori ortografici, vanno
disattivati tutti.
> Pertanto l'insieme X contiene degli stronzi. QED
>
> Nessuno disputerebbe la validita' del seguente teorema.
questo e' il caldo.  __precedente__ teorema.
>
> Eppure prova a sostituire X con "persone di colore" (esempio:
> Condolleezza Rice) o "ebrei" (esempio: Zazie :-P) o
> cultisti mariani (esempio: Aldo Galli) e apriti cielo.
dimenticavo i Luterani (esempio: il sottoscritto).
Provate con altre categorie, tipo registi cinematografici,
calciatori, pianisti, direttori d'orchestra, ayatollah, e
cosi' via, e vedrete che il teorema funzion sempre.
growl
 A


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Seneca

text:
Il Thu, 27 Jul 2006 14:46:14 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>
>dovresti essere contento, era l'esplicito obbiettivo della Condoleeza
Ma non diciamo cazzate !!!
E' stato un vergognoso atto di sciacallaggio, premeditato e pagato con
i quattrini dei contribuenti. Pensate solo al costo dei 2000
poliziotti, delle macchine, degli alberghi, e della rottura di
coglioni, ancora una volta inutilmente causata alla parte della
popolazione che abita dalle parti della Farnesina. Tombini sigillati e
piombati in tutta la città. Spazio aereo sorvegliato in permanenza da
caccia militari.
Tutto per passare alla storia come nuovo "traghettatore" più furbo e
più bravo degli altri che, invece, se ne sono stati prudentemente
tranquilli. Per poi rispondere alle interviste con svogliatezza e con
sufficienza, a giudicare dalla sua voce, dalla sua disattenzione e
dalla pochezza delle sue parole e del loro contenuto, nelle risposte
del grande bolognese. Il più raffinato Dalema, non sapendo come
nascondersi, si è sentito "orgoglioso" che era toccata all'Italia
questa buffonata. E non so quanti di voi abbiano ascoltato la
commentatrice di RAI 1, dire che gli Hesbollah avevano chiesto
l'intervento diretto del sig. Presidente del Consiglio italiano, per
arrivare al cessate il fuoco. Il tutto, mentre asserragliato
nell'ambasciata iraniana a Beirut il porco Hesbollah, lanciava i suoi
strali in TV ( Al Manar ) ribadendo che Israele doveva sparire dalla
faccia della terra.
Vergogna ! Questo sciacallaggio con il misero, unico scopo di
propaganda nazionale ignobile l'hanno messo in piedi vergognosamente
senza contare le centinaia di migliaia di persone bloccate in Libano,
pendenti speranzose dalle bocche di quei citrulli imbalsamati nel
tempo, che si scambiavano sorrisi nella calda capitale italiana.
Ho parlato la sera precedente al ridicolo summit, con un amico ancora
bloccato a Beirut. E' solo, ha 79 anni, vive in un appartamento in una
zona non cristiana, pur essendolo,  non ancora toccata dalle bombe e
con i telefoni e la luce funzionanti, al contrario di quanto RAI News
24 ore ci ha fatto sempre credere. Mi ha detto per primo che gli
israeliani sono molto più abili degli americani e sanno colpire in
modo mirato con un margine di errore assai minimo e comunque
accettabile in una guerra. Mi ha detto che ad Ashrafieh, il quartiere
cristiano melchita, dove abita sua sorella, fu centrato un camion con
dei tubi, dall'apparenza di un lancia razzi, senza che una sola
scheggia abbia colpito qualcuno.
Il mio amico era in dubbio se fuggire ed aveva pure trovato un posto
su una nave per Cipro. Ebbene ha preferito aspettare il risultato del
summit romano perchè era convinto che a Roma avrebbero trovato una
formula magica per far cessare d'incanto i bombardamenti. Chi vive
sotto le bombe si attacca ad ogni speranza. Ecco ! Oggi forse è già
tardi per scappare e potrebbe rimanere intrappolato. Grazie Prodi,
anche a nome suo.
E tu, caro Logi, falla finita di pigliare tutti per il culo. Si sa che
odi gli ebrei (come mi facesti ben capire qualche anno fa e non voglio
ripetere i fatti). Anzi odi tutti, sepolto come sei nella tua merda
fatta di scartoffie e di frustrazioni, irresponsabile e insensibile ai
problemi del mondo.
Ora accusi la Rice, quando tutti sanno che gli americani han
dichiarato fin dall'inizio di non ritenere ancora giunto il momento di
dover sostenere il cessate il fuoco. Tu ora volendo salvare i
cialtroni che hai mandato al governo ti attacchi anche al fatto che
quella donna (che forze odi anche perchè è afroamericana) è stata
coerente con le decisioni prese  dal suo governo.
Questo summit non si doveva fare. Anche i bambini di terza elementare
lo avrebbero capito, visto che nè Israele nè i terroristi avevano
mandato un loro rappresentante alla cenetta romana. E poi, solo degli
idioti avrebbero potuto credere che Israele dopo aver fatto il passo
importante e rischioso di invadere il sud del libano per ripulirlo dal
terrorismo, si sarebbe ritirita appena cominciato, come fece Bush
padre con Saddan. Ma allora c'era il compagno Ivan ancora al Cremlino
e non potè proseguire per evitare altri possibili guai, peggiori per
tutti. Ma oggi Ivan è d'accordo e comunque Israele lotta per la sua
sopravvivenza, cerca di capirlo. Il lavoro deve terminarlo, costi
quello che costi, a dispetto di tutti i falsi pacifisti  i veri pavidi
e tutta la razzumaglia che le sta col fiato sul collo da diversi anni.
Quindi la guerra continua, come ha detto giustamente Perez, premio
nobel per la pace, perchè un popolo come quello israeliano, senza
contare ciò che ha sofferto nel suo passato, non può accettare di
convivere o di trattare con chi ha già cancellatto la sua presenza in
tutte le carte geografiche in tutte le scole di ogni ordine e grado
dei propri schifosi paesi !
E' una dura lotta, ma i criminali, sanguinari terroristi, i taglia
teste e i fabbricatori di uomini bomba devono soccombere. Nel nome del
buon senso, dell'umanità e nel nome dell'importanza e del valore della
vita. E noi europei faremmo bene a lasciare le nostre beghe
politico-calcistiche un po' da parte e pensare seriamente che anche
non volendo, fra poco saremo anche noi boccon prelibato dei musulmani,
specialmente oggi che tutte le frontiere sono state definitivamente
aperte e ne arrivano un centinaio al giorno come media.
I fatti di Padova, di cui sicuramante sarai al corrente, sono
indicativi di come sarà il Bronx italiano fra pochi anni.
Seneca


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Seneca ha scritto:



> Seneca
ci vai giu' pesante con le offese, cazzone.
tutto comunque secondo i piani di bush dei dieci anni di guerra agli stati
canaglia
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Il Thu, 27 Jul 2006 17:10:19 +0200,
le...@libero.it
 (leo36) ha
scritto:
>ci vai giu' pesante con le offese, cazzone.
>tutto comunque secondo i piani di bush dei dieci anni di guerra agli stati
>canaglia
La verità non offende. Dimostra caso mai il contrario. Quanto al
cazzone lo sarai tu, come tutti quelli che in mancanza di argomenti
ricorrono alle offese.


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Seneca ha scritto:



stai calmo che ti viene un ictus, pirlone



title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Paolo Tramannoni

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> D'Alema e Prodi -- della cui assenza pero' nessuno si accorse
> quando si scattarono le foto ricordo dell'ultimo G8
Chi è, allora, il primo da sinistra?
<
http://it.news.yahoo.com/16072006/38/immagine/the-participants-of-the-g
8-summit-pose-during-the-official.html>
Ciao,
Paolo


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
E dove sarebbe la figuraccia dell'Italia? La conferenza è stata
organizzata con grande efficenza, garantendo sicurezza sia ai
partecipanti che alla città ospite.
Mi spieghi il percorso logico che hai seguito per attribuire i risultati
negativi della conferenza (se tali sono stati davvero) all'Italia?


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Il Thu, 27 Jul 2006 18:05:52 +0200,
pt...@despammed.com
 (Paolo
Tramannoni) ha scritto:

Supponi, per esempio, che Marcelli e Zazie si litighino a morte. Che
stiano per azzuffarsi fra loro con conseguenze imprevedibili e che  tu
ed io, presi da un alto sentimento umanitario verso i due amici
decidessimo di fare una riunione per chiedere che le loro ostilità
debbano cessare, senza ovviamente averli consultati e senza che nessun
loro rappresentante (o padrino come usava per i duelli al tempo di
miseria e nobiltà) avesse accettato di partecipare alla nostra
riunione.
E immagina ancora che mentre Marcelli e Zazie vivono uno a Genova e
l'altra a Milano, avessimo scelto come sede del nostro intervento
Roma, la quale avrebbe dovuto... gloriarsi di essere il teatro di  un
risultato negativo scontato in partenza !
Trovi che avrebbe avuto un senso ?
E' più o meno quello che hanno fatto quel gruppetto di sfessati ieri
nella capitale con una spesa notevole (che tu ed io avremmo invece
risparmiato).
 Ho fatto lo stesso esempio al figlio di un mio amico che fa la
seconda media ed ha capito perfettamente tutto, concordando. E si è
pure divertito, ridendo, come a dire.....!!!  Ma si sa...i giovani
hanno un cervello agile che capisce a volo le cose !
S


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

author: Marco Marcelli

text:
Seneca ha scritto:
> Supponi, per esempio, che Marcelli e Zazie si litighino a morte.
Hmmm....... non mi suona proprio nuovissimo......:-))))))
Certo che se poi i veri protagonisti si comportassero successivamente
come ci comportammo noi, con un tacito ma evidente armistizio.........! :-)
> Trovi che avrebbe avuto un senso ?
Io pero' trovo che un'alternativa non ci fosse.
Dove volevi farla la riunione, a Tel Aviv o Beirut?
Anzitutto, a parte questioni di sicurezza, dovunque l'avessi fatta fra
le due, l'altro ti avrebbe accusato di parteggiare per il nemico.
Dunque il campo neutro era giocoforza, e allora Roma valeva qualsiasi
altra citta'.
In secondo luogo le parti in causa, almeno per quanto ne so io, SONO
state invitate, e per prime, ma ognuna ha fatto come i bambini
dell'asilo: "Se c'e' quell'altro, non vengo io".
E cosi'...........
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1154007317.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
>> ciusca meno male che non l'ho scritta io 'sta cosa, che finivo spellata
>> viva...
>Guarda, poi me ne nero mezzo pentito (dei toni, non dei contenuti)
oh peccato!
Avrei potuto scriverle identiche, quelle cose, riga per riga
>(i) Certi rigurgiti in seno al cristianesimo ci sono, e lo dice un
>    cristiano orgoglioso di essere tale in seno alla riforma e di
>    essere attivo ecumenicamente. Ma non posso chiudere gli
>    occhi di fronte ai cretini che fanno le catene di rosari per
>    l'anima del vescovo di Verona che dialoga con i luterani
>    ("eredi dell'eresia catara" secondo certi volantini; ROFTL)
 >   e di fronte a evidenti uscite provocatorie
Certi rigurgiti stanno diventando più forti in questo momento.
Questo Papa sarà pessimo, imho.
>(ii) Se non altro per convenienza politica, una alleanza
>     scientifica e magari anche sul piano della difesa
>     tra europa e Israele e' fondamentale.  Un individuo superiore
 >    che e' stato pure commissario europeo dovrebbe saperlo.
 >    O forse non se ne e' accorto.  A Bruxelles si mangia, e bene.
>     Forse troppo, per lavorare.
E' un idiota.
>A latere. Io NON ho goduto quando hanno fatto le foto senza
>Prodi.  Se l'Italia perde ulteriormente prestigio a livello
>internazionale, persino rispetto all'interrego berlusconiano,
>in quanto italiano NON ci godo.
No, nemmeno io
>> Aggiungo che oggi su Repubblica una giornalista (Conchita De Grogorio)
>> scrive un articolo indignato.
>> Hanno stipato 880 giornalisti con telecamere, fotografi ecc. in uno
stanzone
>> senza aria condizionata, senza acqua, chiudendoli dentro.
>Ihihihi. Poverini.  Ma il nostro glorioso sindaco di Roma
>non e' un grandissimo organizzatore?
Chi, Walter-ego Veltroni?
Solo per i concerti di Baglioni ar Colosseo
E per la festicciola della nazionale ar circo Massimo
Ahò.
>> L'inviato del Guardian, presentatosi con elegantissmo completo di lino e
>> panama, ha arricciato il naso, fatto una faccia schifata ed è uscito dopo
>> due minuti ("stranamente" il Guardian titolava: "conferenza: un
fallimento".
>> Un caso...)
>Quando gli inglesi vogliono fare i francesi...
quando gli inglesi vogliono fare i figanti
Il Guardian adesso è contro tutto e anti tutto
Anti USA e anti Israele in un modo persino ridicolo, vista l'abituale
serendipity della stampa britannica.
>> Imho l'aziendista Berlusconi li avrebbe trattati come potenziali clienti,
>> dunque un pelo meglio.
>Questo sicuramente.  Forse avremmo visto anche un suo busto
>dorato vicino alla porta d'ingresso.
LOL, sì, però un busto rinfrescato con aria condizionata
>> Pensasse a suo figlio che è indagato per loschi affari....
>Ah, mai dire che ha dei problemi. E' di colore, e con la
>correttezza politica che imperversa oggi, se dici di lui che
>e' corrotto, sei razzista.
Ma vada affanculo
Lui e la correttezza
Un losco figuro
Eppure vale le seguente dimostrazione di stampo
spinoziano:
>Notazione: sia X una categoria di essei umani, anche
> composta (ad esempio: nuotatori eterosessuali, becchini
> diabetici NON allergici alle mandorle)
>Teorema: Ci sono degli X stronzi.
>Dimostrazione: in base al postulato di Gregorowicz, in ogni
>insieme di esseri umani con N=N(X) individui, con N sufficientemente
>grande, il numero degli stronzi e' almeno O(\log N).  Per un campione
>casuale, la percentuale di stronzi e' addirittura una costanza.
>Pertanto l'insieme X contiene degli stronzi. QED
>Nessuno disputerebbe la validita' del seguente teorema.
Uhm
Tutto sta nel provare il "sufficientemente grande" e stabilirlo
quantitativamente.
Mi par dura.....anche lo stabilire la definizione di "stronzo" è molto dura
>Eppure prova a sostituire X con "persone di colore" (esempio:
>Condolleezza Rice) o "ebrei" (esempio: Zazie :-P) o
>cultisti mariani (esempio: Aldo Galli) e apriti cielo.
proprio perché tutto è opinabile :-)
>
>A proposito. Un mio amico francese ha detto che se pensi
>che la Francia si sia integrata sei citrulla :-P
un mio amico francese ha detto che se pensi che la Francia non sia integrata
sei citrullo :-)
Siamo pari
Z
growl
 A.


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:hlghc2pa59imguhu3...@4ax.com...
> Il più raffinato Dalema,
ma non diciamo cazzate
D'Alema, grazie al quale si è votato l'indulto per il quale Tanzi, Consorte,
Previti, Sacchetti,  e furbetti del quartierino non andranno MAI in galera.
D'Alema: buffone e Prodi buffone che lo lascia fare
>non sapendo come
> nascondersi, si è sentito "orgoglioso" che era toccata all'Italia
> questa buffonata. E non so quanti di voi abbiano ascoltato la
> commentatrice di RAI 1, dire che gli Hesbollah avevano chiesto
> l'intervento diretto del sig. Presidente del Consiglio italiano, per
> arrivare al cessate il fuoco.
Ascoltati RAI 3 e sembra che Israele non esista nemmeno, se non come
fantasmagorica entità stragista.
Non una parola sui morti israeliani.
nessuno è morto in Israele, secondo il TG 3.
Complimenti, si stanno di nuovo kabulizzando.
> Vergogna ! Questo sciacallaggio con il misero, unico scopo di
> propaganda nazionale ignobile l'hanno messo in piedi vergognosamente
> senza contare le centinaia di migliaia di persone bloccate in Libano,
> pendenti speranzose dalle bocche di quei citrulli imbalsamati nel
> tempo, che si scambiavano sorrisi nella calda capitale italiana.
> Ho parlato la sera precedente al ridicolo summit, con un amico ancora
> bloccato a Beirut. E' solo, ha 79 anni, vive in un appartamento in una
> zona non cristiana, pur essendolo,  non ancora toccata dalle bombe e
> con i telefoni e la luce funzionanti, al contrario di quanto RAI News
> 24 ore ci ha fatto sempre credere. Mi ha detto per primo che gli
> israeliani sono molto più abili degli americani e sanno colpire in
> modo mirato con un margine di errore assai minimo e comunque
> accettabile in una guerra. Mi ha detto che ad Ashrafieh, il quartiere
> cristiano melchita, dove abita sua sorella, fu centrato un camion con
> dei tubi, dall'apparenza di un lancia razzi, senza che una sola
> scheggia abbia colpito qualcuno.
beh, meno male che almeno qualcuno dice che i bombardamenti non sono così
stragisti come si dice.
> Ora accusi la Rice, quando tutti sanno che gli americani han
> dichiarato fin dall'inizio di non ritenere ancora giunto il momento di
> dover sostenere il cessate il fuoco.
Ma, a dire la verità, come caspita si può sostenere altro, avendo Israele
scatenato un'offesiva per stanare Hizballa'?
Se almeno non li si lascia finire il lavoro, tutto questo sarà stato
inutile!
Insomma, ma per una volta che la Rice fa prova di buon senso...
Si potrebbe anche darle ragione, eh.
> Quindi la guerra continua, come ha detto giustamente Perez,
Peres, Shimon
Perez è Amir Perez, attuale ministro
>premio
> nobel per la pace, perchè un popolo come quello israeliano, senza
> contare ciò che ha sofferto nel suo passato, non può accettare di
> convivere o di trattare con chi ha già cancellatto la sua presenza in
> tutte le carte geografiche in tutte le scole di ogni ordine e grado
> dei propri schifosi paesi !
No, non può, concordo
Z


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:6dphc2t8vfgn440un...@4ax.com...
> Supponi, per esempio, che Marcelli e Zazie si litighino a morte. Che
> stiano per azzuffarsi fra loro con conseguenze imprevedibili e che  tu
> ed io, presi da un alto sentimento umanitario verso i due amici
> decidessimo di fare una riunione per chiedere che le loro ostilità
> debbano cessare, senza ovviamente averli consultati e senza che nessun
> loro rappresentante (o padrino come usava per i duelli al tempo di
> miseria e nobiltà) avesse accettato di partecipare alla nostra
> riunione.
> E immagina ancora che mentre Marcelli e Zazie vivono uno a Genova e
> l'altra a Milano, avessimo scelto come sede del nostro intervento
> Roma, la quale avrebbe dovuto... gloriarsi di essere il teatro di  un
> risultato negativo scontato in partenza !
Diciamo che per quanto riguarda Israele, la cosa era di minor importanza,
poiché in accordo assoluto con le proposte della Rice.
Il caso è diverso per Hizballa'.
Come cavolo si fa a intavolare un discorso senza di loro?
Nota bene, si può.
Ma allora bisogna decidere una strategia ed applicarla a senso unico. Non
fare "conferenze di pace".
La paix mon cul, avrebbe detto Zazie.
Z


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:44c8ebe5$0$30237$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Seneca ha scritto:
>
> > Supponi, per esempio, che Marcelli e Zazie si litighino a morte.
>
>
> Hmmm....... non mi suona proprio nuovissimo......:-))))))
> Certo che se poi i veri protagonisti si comportassero successivamente
> come ci comportammo noi, con un tacito ma evidente armistizio.........!
:-)
a dire la verità, non è nemmeno intervenuta la Rice...
Z


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> (ii) Se non altro per convenienza politica, una alleanza
>      scientifica e magari anche sul piano della difesa
>      tra europa e Israele e' fondamentale
Qualcosa c'è già, il GMES. Non è poca cosa.
Se non vado errato, è un progetto nato all'epoca della presidenza Prodi.
Ciao,
Paolo


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Zazie-la-peste" <danslemetro@ilfaitbeau> wrote:
> Ma, a dire la verità, come caspita si può sostenere altro, avendo Israele
> scatenato un'offesiva per stanare Hizballa'?
> Se almeno non li si lascia finire il lavoro, tutto questo sarà stato
> inutile!
> Insomma, ma per una volta che la Rice fa prova di buon senso...
> Si potrebbe anche darle ragione, eh.
Certo, certo
Il Libano ha adesso 800mila profughi su una popolazione di meno di 4
milioni (quindi 1 persona su 5 è sfollata) e 400 vittime (dati Economist
di mezz'ora fa)
Ma lasciamo fare
Sperando che del Libano avanzi qualcosa



title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hj5jk5.1cobh5g1ywyrq5N%ll...@dada.it...
> Sperando che del Libano avanzi qualcosa
sei bravissimo a far l'indignato
Però (chissà perché...) non ti ho mai visto sprecare una parola sui civili
israeliani ammazzati da Hizballa' o dai kamikaze palestinesi.
Che bizzarra, questa pietà a senso unico.....
Z


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Zazie-la-peste" <danslemetro@ilfaitbeau> wrote:
> Però (chissà perché...) non ti ho mai visto sprecare una parola sui civili
> israeliani ammazzati da Hizballa' o dai kamikaze palestinesi.
> Che bizzarra, questa pietà a senso unico.....
Per adesso le vittime civili e militari israeliane di Hezbollah
dovrebbero essere 53: un ottavo di quelle libanesi. Anche meno, perchè
nel conto di quelle libanesi non sono inclusi i combattenti. Anche
questa proporzione è un senso unico, chissà perchè non te ne ricordi
mai.
Non sto a fare il conto delle vittime delle due parti per quanto
riguarda il conflitto fra israeliani e palestinesi. Per chi interessa:
http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp



title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:

La storia é questa: nelle prime foto ufficiali Prodi manca.
Stava telefonando, ha detto, e non lo hanno aspettato.
Poi é riuscito ad arrivare per le ultime.
growl
 A.


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> Mi spieghi il percorso logico che hai seguito per attribuire i risultati
> negativi della conferenza (se tali sono stati davvero) all'Italia?
Interpretando il suo discorso: Il classico disfattismo italiota.
 growl
  A.


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Il Thu, 27 Jul 2006 21:01:33 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Il Libano ha adesso 800mila profughi su una popolazione di meno di 4
>milioni (quindi 1 persona su 5 è sfollata) e 400 vittime (dati Economist
>di mezz'ora fa)
>
>Ma lasciamo fare
>
>Sperando che del Libano avanzi qualcosa
Per il momento c'è quasi tutto malgrado il disfattismo della stampa e
di RAI3 o RAI-24 ore. Anche l'aeroporto ha una pista che è tornata a
funzionare, col consensodi Israele, per il corridoio umanitario, ed è
in corso di riparazioni che quanto prima consentiranno di riprendere
una parte del traffico aereo. La Middle East sta per riprendere i voli
da e per Cipro e per la Giordania.. Sono stati distrutti ponti, strade
e i porti che servivano ai terroristi per far arrivare i razzi
iraniani con la complicità della Siria. La strada da Beirut a Damasco,
passa per Zahle e Baalbek, (dove si annidano da sempre gli esbollah) e
che forse conosci anche se Zubin non vi ha mai diretto nel festival. I
bombardamenti sono concentrati nel sud dove tradizionalmente sono
annidati i terroristi i quali hanno anche occupato tutto il popoloso
quartiere che sta alle spalle dell'aeroporto di Beirut. Mi ricordo
l'orribile sensazione che si aveva uscendo dalla nuovissima
aerostazione di Beirut, quando il taxi  imboccava il grande viale per
raggiungere la città e il lungo mare (Al Bahar), perchè questo viale
era coperto di gigantografie di estremisti islamici, dell'ayatollah
Komeny e di tanti altri signori della fabbrica del terrore.
Il mio amico, col quale ho appena parlato, mi ha detto che sia il
centro storico (Solidaire) dove sono i grandi alberghi, che la zona
dove abita lui che si chiama Dikoani Berge Slave, non lontana, anzi
alle pendici della collina di Ashafrieh Sioufi, non è stata toccata.
Il traffico è come sempre, la luce funziona, i telefoni pure e i
negozi sono  aperti more solito.
I ricchi se ne sono andati i primi giorni e se ne stanno a Parigi,
città da loro prediletta essendo il Libano di lingua e cultura
francese. Quelli che si sono riversati nei parchi della capitale sono
gli abitanti del sud, sia dei piccoli villaggi che di Tiro e Sidone.
Dormono all'aperto,(essendo le scuole ormai piene) ma vengono nutriti
da molte ONG di vari paesi che sono venute a porgere aiuto. E ci sono
circa 3000 filippini, abbandonati dai loro datori di lavoro che si son
dati, e che aspettano di essere rimpatriati. Vivono nella zona del
Convento di San Lazaro, essendo i filippini cattolici. Anche loro sono
assistiti dalle ONG e dalle suore del convento. Da Beirut verso il
nord la vita è normale. Andando in macchina a Junieh, la cittadina di
mare piena di villeggianti, nelle vicinanze di Biblos. la vita è
tranquilla. Dopo un primo smarrimento dei primi giorni i libanesi
hanno capito che gli israeliani non ce l'hanno con loro. Non sono
state distrutte case, solo per distruggere, bensì obbiettivi precisi
corrispondenti ai covi dei terroristi molti dei quali sono stati
eliminati.
Il traffico di razzi katiusha, modificati dall' Iran è stato
interrotto e i bombardamenti continuano a spazzar via quello che
rimane ancora nascosto.
A via di Damasco non è percorribile, o meglio la capitale siriana è
raggiungibile, ma solo attraverso i passi sulle montagne dell'
Antilibano dopo la valle della Bekaa.
Tutto questo mi è stato confermato per telefono anche da un secondo
amico col quale ho parlato.
Nessuno di loro (uno è druso) ama Israele, perchè bene o male, da
arabi, anche se di origine fenicia, sono stati abituati all'odio fin
da quando son nati. Però sono persone intelligenti e riconoscono che
Israele sta conducendo veramente una guerra "chirurgica" e non
colpisce (tranne qualche inevitabile errore) civili inermi o che non
hanno nulla a che vedere con gli Esbollah.
Al contrario non credo che gli abitanti di Haifah o di Nazareth  o
comunque del sud di Israele possano dire le stesse cose. Da loro i
razzi piovono a casaccio tipo "ndo cojo, cojo..."  e causano morti
ingiustificati nella popolazione civile che viene bombardata solo per
il fatto di essere israeliana.
Ma credo che presto finirà e la follia degli esbollah verrà
neutraliazzata. Non hanno rifornimenti e non li avranno a lungo. La
Siria si è chiamata fuori e non reagisce. Si vendica solo alle
frontiere facendo fare giornate di fila prima di far entrare anche a
piedi, i libanesi che hanno parenti e famiglie a Damasco. E anche il
grande Ahmudinajad, che ha sbraitato tanto, non si sente più. Mi han
detto che ANN, il canale più moderato che trasmette in arabo da
Londra, ha detto che il grande Esbollah (il grassone) si è pentito di
aver tirato la corda e non aver reso gli ostaggi. Pare che non si
aspettasse una reazione simile da Israele, che certamente sta mettendo
in ginocchio il terrorismo.
Questo è il quadro reale, che ho ascoltato dal vero. Tutto il resto
lascialo dire a RAI 3.
Seneca


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> wrote:
> Quelli che si sono riversati nei parchi della capitale sono
> gli abitanti del sud, sia dei piccoli villaggi che di Tiro e Sidone.
> Dormono all'aperto,(essendo le scuole ormai piene) ma vengono nutriti
> da molte ONG di vari paesi che sono venute a porgere aiuto.
insomma possono ringraziare gli israeliani che hanno mandato i bambini a
fare un po' di campeggio



title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:


Carina!
Ciao,
Paolo


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Il Libano ha adesso 800mila profughi su una popolazione di meno di 4
> milioni (quindi 1 persona su 5 è sfollata) e 400 vittime (dati Economist
> di mezz'ora fa)
Sull'occupazione, non ho una posizione favorevole ad Israele. Ma Israele
ha cominciato a ritirarsi da quei territori, e non si può negare la sua
buona volontà, mostrata in questi ultimi anni, di risolvere il conflitto
restituendo almeno parte dei territori occupati.
Hezbollah ha seguito gli israeliani che si ritiravano. Lo ha fatto
militarizzando una parte del Libano, e dotandosi di una gran quantità di
armi molto efficaci. È sotto gli occhi di tutti la difficoltà che
incontra un esercito moderno e ben attrezzato di fronte alle milizie di
"bambini che tirano le pietre" (estrapolo il virgolettato da un articolo
di Liberazione).
Non riesco a dar espressamente ragione ad Israele, dato che si trova in
un pantano in cui si è andata a cacciare da sola. Ma mi rimbalza in
testa un vecchio detto con una gran dose di verità: la pazienza ha un
limite. Soprattutto se a lanciarti missili con crescente precisione, a
costruire bunker, fortificazioni e impianti radar, è qualcuno che
minaccia (in maniera più o meno credibile, ma con convinzione) di
lanciarti la bomba atomica.
Hezbollah non è la Palestina. È un movimento di fanatici religiosi, che
conduce una lotta guidata esternamente alla Palestina. Palestina che,
dai tempi di Arafat, religiosa non è mai stata, e per questo non è mai
stata troppo simpatica nemmeno a molti arabi.
La mia impressione è che certa sinistra italiana sia tornata al tempo in
cui inneggiava ai carri armati sovietici che andavano ad aiutare i paesi
infestati dai revisionisti, perché quella era la "giusta via". Diliberto
che confonde Nasrallah per un partigiano della causa palestinese è
insieme ridicolo, e inquietante. E la sua intransigenza ideologiica non
fa il bene dei palestinesi, dei libanesi - della giustizia.
Ciao,
Paolo


title: OT: ennesima figuraccia dell'Italia

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hj6ivt.rm7mjrrlujl9N%pt...@despammed.com...

Per carità.
Se scrivi cose simili, al Logi gli va la merenda di traverso.
Non bisogna mai distruggere le illusioni delle persone.
In queste illusioni, non manca mai chi idealmente rappresenta il male
assoluto sulla terra.
Israele, appunto
Per parte mia, quoto
Z