title: AMERICAN DIDACTS AGAINST WAR

author: skip

text:
"studelspussywipe" <
IamA...@yahoo.com
> wrote in message
news:a5bff84.03031...@posting.google.com...
<Come visit my site and listen to the most boring singer of the century,
Cherry <Strudel, hear those flat notes that made her famous.
<
http://profiles.yahoo.com/pineiro_gabriel


title: Questo...

author: Giovanni Lagnese

text:
Questo ï¿œ il Bach piï¿œ grande:
http://www.youtube.com/watch?v=8x3sO_mcRHc
Giovanni


title: Questo...

author: Il Bagatto rovesciato (They suffer least who suffer what they chose)

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc>
> Questo � il Bach pi� grande:
http://www.youtube.com/watch?v=8x3sO_mcRHc
(e questo:
http://www.youtube.com/watch?v=ibO0ZeTuR5w
 ti fa schifo?)


title: Questo...

author: Andrea Vanacore

text:
Giovanni Lagnese wrote:
> Questo � il Bach pi� grande:
>
http://www.youtube.com/watch?v=8x3sO_mcRHc
Indubbiamente, sopratutto il pi� vecchio...


title: Questo...

author: Silvano Succi

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Questo ï¿œ il Bach piï¿œ grande:
http://www.youtube.com/watch?v=8x3sO_mcRHc
>
>
>
>
> Giovanni
A proposito: ci sento odore del tema dell'Offerta Musicale, chi mi
spiega cosa hanno in comune ?
Grazie
Silvano


title: Beethoven/Norrington

author: Carlo Gerelli

text:
Per coloro ai quali ciò può interessare, la Virgin
riediterà a Settembre nella serie Black Box
(stavo per dire Black bloc ;-)), a 5 CD al prezzo
di uno, la serie delle sinfonie di LvB nella ormai
storica incisione di Sir Roger Norrington con
i London Classical Players.
c.


title: Beethoven/Norrington

author: ROBERTO MASTROSIMONE

text:
Carlo Gerelli <
sof...@libero.it
> wrote:

Grazie per la segnalazione. Ho già acquistato due cofanetti della serie,
dei quali vi ho riferito e sono rimasto soddisfatto.
Ciao
    Roberto


title: Beethoven/Norrington

author: Giacomo Andreola

text:
"Carlo Gerelli" <> ha scritto

Di Norrington ho solo sempre sentito parlar male (soprattutto per la Nona).
L'ho visto in diversi documentari su D+ alle prese con Mozart, Beethoven e
Schubert: simpaticissimo (bisogna vederlo dirigere in calzoncini corti e
sandaletti mentre salta di qua e di là come uno spiritello!), di una
comunicativa debordante e, per quel che capisco, molto preparato.
Mi sa proprio che li prendero'.
Ciao e grazie
Giacomo


title: Beethoven/Norrington

author: Marco Marcelli

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote
> Di Norrington ho solo sempre sentito parlar male (soprattutto per la
Nona).
Devo essere stato io! :-))
Ho la sua Nona ed e' seconda solo a quella di Bohm per orrore suscitato...!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Beethoven/Norrington

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
ccZl7.3699$i_1.1...@news.infostrada.it...
> "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote
>
> > Di Norrington ho solo sempre sentito parlar male (soprattutto per la
> Nona).
>
> Devo essere stato io! :-))
ecco un ottimo motivo per prendere Norrington !
;-))))))
c.


title: Beethoven/Norrington

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@gnamlibero.it
> wrote
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
> > Devo essere stato io! :-))
>
> ecco un ottimo motivo per prendere Norrington !
Fa piacere essere cosi' ben considerati in IAMC !! :-))
MM


title: Beethoven/Norrington

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Marco Marcelli wrote:
> Carlo Gerelli wrote:
>> Marco Marcelli wrote:
>>
>>>Devo essere stato io! :-))
>>>
>>ecco un ottimo motivo per prendere Norrington !
>
> Fa piacere essere cosi' ben considerati in IAMC !! :-))
I tuoi sforzi sono stati evidentemente premiati :-þ
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "Per ascoltare cinque minuti di Webern bisogna avere
/    molte ore di silenzio a disposizione."  Anonimo Monzese


title: Beethoven/Norrington

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
> > Fa piacere essere cosi' ben considerati in IAMC !! :-))
>
>
> I tuoi sforzi sono stati evidentemente premiati :-ţ
E lo sapevo, io, che non saresti riuscito a tacere! :-)



title: Beethoven/Norrington

author: Tito Ceccherini

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:
>_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
>/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
>_/  "Per ascoltare cinque minuti di Webern bisogna avere
>/    molte ore di silenzio a disposizione."  Anonimo Monzese
deve trattarsi di un uomo molto saggio...
:)))
T


title: Beethoven/Norrington

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
> >_/  "Per ascoltare cinque minuti di Webern bisogna avere
> >/    molte ore di silenzio a disposizione."  Anonimo Monzese
>
> deve trattarsi di un uomo molto saggio...
Avendo perfettamente capito chi sia il monzese in questione, NON aggiungero'
la postilla "..... e nervi molto saldi".
Ho detto che NON l'aggiungo, eh? :-))))))))))))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Newsgroup dedicato a zio Frank

author: tonysuper

text: free.it.musica.frank-zappa


title: Newsgroup dedicato a zio Frank

author: Dipa

text:
Il Wed, 8 Jan 2003 18:15:15 +0100, "tonysuper" <
to...@zeus.sns.it
> ha
HA SCRITTO:
>free.it.musica.frank-zappa
>
>
finalmente!!!
Dipa
"Fatti non foste a viver come Drupi (o Snoopy), ma per seguir virtute e canoscenza"


title: Frase di Einar Englund

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Trovato sul sito Naxos
Quote of the Day
"Music on paper is nothing! It does not exist! Notes are
strange hieroglyphics, notated musical thoughts that
have been created in the human brain. Music does not
exist until The moment the musician makes those
mystical signs come alive and turn into sound. As soon
as the sound stops, the music no longer exists - it
reverts to strange hieroglyphics. To silence!"
- Einar Englund, composer - Englund on music.
ovvero
in italiano:

"La musica su carta non č niente! Non esiste! Le note altro non
sono che strani geroglifici, pensieri musicali annotati e creati
nel cervello umano.  La musica non esiste fino al momento in cui il
musicista dona vita a quei segni mistici e li trasforma in suono.
Non appena il suono finisce, la musica non esiste piů - torna ad
essere strani geroglifici, ad essere silenzio! "
Einar Englund, compositore - Englund su musica.
Cosa ne pensate ?
Roberto
--
// .sig in exile


title: Frase di Einar Englund

author: Emanuele Passerini

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37D671E3...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
>Trovato sul sito Naxos
>"La musica su carta non è niente! Non esiste! Le note altro non
>sono che strani geroglifici, pensieri musicali annotati e creati
>nel cervello umano.  La musica non esiste fino al momento in cui il
>musicista dona vita a quei segni mistici e li trasforma in suono.
>Non appena il suono finisce, la musica non esiste più - torna ad
>essere strani geroglifici, ad essere silenzio! "
>Einar Englund, compositore - Englund su musica.
>Cosa ne pensate ?
Beh, io credo che sia una splendida descrizione della piu astratta di tutte
le forme d'arte che l'uomo abbia mai inventato, forse anche la piu antica.
La musica e silenzio e non-silenzio insieme...
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Frase di Einar Englund

author: Alessio Marretti

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37D671E3...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
Trovato sul sito Naxos
Quote of the Day
in italiano:
"La musica su carta non č niente! Non esiste! Le note altro non
sono che strani geroglifici, pensieri musicali annotati e creati
nel cervello umano.  La musica non esiste fino al momento in cui il
musicista dona vita a quei segni mistici e li trasforma in suono.
Non appena il suono finisce, la musica non esiste piů - torna ad
essere strani geroglifici, ad essere silenzio! "
Einar Englund, compositore - Englund su musica.
E' una bella definizione della musica scritta pero' il suo suono puo'
continuare ad esiste nella mente o esistere soltanto nella mente (v. L'Arte
della Fuga). Ad esempio quando leggiamo un libro non abbiamo bisogno di
leggerlo o farcelo leggere ad alta voce per sentire o provare emozioni per
quello che c'e' scritto.
Secondo me la musica scritta ha il solo scopo di farla ricordare a chi la
scritta e, eventualmente, farla all'incirca conoscere anche ad altri a cui
non la si puo fare ascoltare; vuoi perche' non la si puo' eseguire (non ne
siamo capaci o non bastiamo da soli), vuoi perche' gli altri sono lontani o
non sono ancora.
Scusate il mio post e' un po' banale.
Alessio


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html
Roba da pazzi.......
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
On 13 Mar, 14:32,
marco.marce...@nomail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
>
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/b.
..
>
> Roba da pazzi.......
>
> M
>
no, grazie, il figlio di Berlusconi te lo lascio.
s


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: Inbario

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:frbaeb$k1r$1...@news.newsland.it...
>
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html
>
>
> Roba da pazzi.......
>
> M
Una presa per i fondelli,visto che per la ragazza che gli ha fatto la
domanda può darsi sia un problema serio....


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: Leo

text:
On Thu, 13 Mar 2008 14:32:59 +0100,
marco.m...@nomail.com
 (Marco
Marcelli) wrote:
>
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html
>
>
>Roba da pazzi.......
c'č chi riesce a scherzare su argomenti ancora piů seri:
http://tv.repubblica.it/multimedia/home/1829151?ref=hpmm
ma in Italia non si puň scherzare. Soprattutto in campagna elettorale.
Se sai che ci sono avversari politici che si attaccano anche alla
pronuncia delle tue vocali e ai presunti tacchi che indossi pur di
demolirti, non sei furbo a uscire con battute come questa. In fondo
Berlusconi per certe cose č un ingenuo e dovrebbe davvero andare a
scuola da Rutelli e Veltroni, che invece sono furbissimi.


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: cap

text:
Leo ha scritto:
> Berlusconi per certe cose è un ingenuo e dovrebbe davvero andare
> a scuola da Rutelli e Veltroni, che invece sono furbissimi.
La penso in modo diametralmente opposto: se Berlusconi fosse un ingenuo
non sarebbe uno degli uomini più ricchi del mondo. Quando fa una sparata,
come quella sui precari, è sempre perfettamente consapevole delle
conseguenze, cioè delle polemiche che scatenerà; ci conta e ci spera,
perché sa che porteranno acqua al suo mulino. E quelli della sinistra ci
cascano sempre.
Perché in Italia la destra è grezza, molto, e la sinistra è stupida,
moltissimo.
c.



title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: Moosbrugger

text:
cap ha scritto:
> Leo ha scritto:
>
>> Berlusconi per certe cose è un ingenuo e dovrebbe davvero andare
>> a scuola da Rutelli e Veltroni, che invece sono furbissimi.
>
> La penso in modo diametralmente opposto: se Berlusconi fosse un ingenuo
> non sarebbe uno degli uomini più ricchi del mondo. Quando fa una sparata,
> come quella sui precari, è sempre perfettamente consapevole delle
> conseguenze, cioè delle polemiche che scatenerà; ci conta e ci spera,
> perché sa che porteranno acqua al suo mulino. E quelli della sinistra ci
> cascano sempre.
> Perché in Italia la destra è grezza, molto, e la sinistra è stupida,
> moltissimo.
Come non quotare parola per parola ? Aggiungo però
che ci cascano anche gli lettori di destra.
M.


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Moosbrugger ha scritto:
> ci cascano anche gli lettori di destra.
Certamente. Del resto sappiamo benissimo quale considerazione abbia di
loro l'ingenuo Berlusconi. Essi -- o, almeno, gran parte di loro -- ne
sono le prime vittime.
Ciao!
c. :)



title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
On Sat, 15 Mar 2008 08:21:08 +0100,
ca...@libero.it
 (cap) wrote:
>La penso in modo diametralmente opposto: se Berlusconi fosse un ingenuo
>non sarebbe uno degli uomini più ricchi del mondo.
lo è politicamente. Perché non è nato come politico.
>Quando fa una sparata,
>come quella sui precari, è sempre perfettamente consapevole delle
>conseguenze, cioè delle polemiche che scatenerà; ci conta e ci spera,
>perché sa che porteranno acqua al suo mulino.
io la vedo in un altro modo: manifesta in ogni situazione quel lato
particolare della sua personalità che tende un po' al cabaret. Le sue
battutine più o meno simpatiche sono state sempre quelle, anche in
privato, anche quando era solo imprenditore. E' il suo modo di fare.
Probabilmente era così anche a 20 anni, da quel che raccontano quelli
che lo hanno conosciuto allora. Penso quindi che, semplicemente, non
esista situazione che inibisca quella parte di sé, che dunque viene
fuori anche nelle circostanze in oggetto. Non la vedo perciò come una
mossa furbesca costruita ai fini di creare una polemica come un
complotto ai danni della sinistra. Poi, chissà, tutto è possibile...


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Leo ha scritto:
> io la vedo in un altro modo: manifesta in ogni situazione quel lato
> particolare della sua personalità che tende un po' al cabaret. Le sue
> battutine più o meno simpatiche sono state sempre quelle, anche in
> privato, anche quando era solo imprenditore. E' il suo modo di fare.
> Probabilmente era così anche a 20 anni, da quel che raccontano quelli
> che lo hanno conosciuto allora. Penso quindi che, semplicemente, non
> esista situazione che inibisca quella parte di sé, che dunque viene
> fuori anche nelle circostanze in oggetto. Non la vedo perciò come una
> mossa furbesca costruita ai fini di creare una polemica come un
> complotto ai danni della sinistra. Poi, chissà, tutto è possibile...
Berlusconi è semplicemente, intimamente, un
venditore. Un venditore incredibilmente,
eccezionalmente bravo, con i pregi e e i difetti
che è lecito aspettarsi in un venditore. Fra le
altre cose, e proprio in qualità di venditore, è
anche eccezionalmente bravo a "fa' el simpàtic",
conosce il proprio pubblico come le proprie
tasche, e sfrutta questa caratteristica. Tutto
qua, e tutto IMHO molto ovvio.
M.


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Leo ha scritto:
> lo è politicamente. Perché non è nato come politico.
Ecco.
E con questo ti sei aggiudicato il secondo premio al campionato del mondo
d'ingenuità.
(Sei troppo ingenuo per vincere il primo ;)
> io la vedo in un altro modo
(...)
> Poi, chissà, tutto è possibile...
Non conosco di persona Berlusconi, ma conosco un imprenditore milanese,
gentiluomo d'altri tempi, attivo con successo in uno dei settori in cui si
muove (con molta disinvoltura) il presunto politicamente ingenuo, e non
dimenticherò mai questa sua frase, pronunciata diversi anni fa: "Dare il
potere a Berlusconi è come mettere un mitra in mano a un ragazzotto non
particolarmente intelligente, ma molto furbo e estremamente vendicativo".
Vero, tutto è possibile.
Purtroppo è già abbastanza deprimente ciò che è certo :(



title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
On Sat, 15 Mar 2008 09:06:49 +0100,
ca...@libero.it
 (cap) wrote:
>Ecco.
>E con questo ti sei aggiudicato il secondo premio al campionato del mondo
>d'ingenuità.
OK, allora è come dici tu. Fa le battutine cretine col solo subdolo
intento di far insorgere la sinistra per poi -non si sa in quale modo,
visto che lo sputtanano in tutto il mondo- ricavarne vantaggi
politici. Se tutto questo ti piace di più, che pensare che, molto più
semplicemente, è fatto così di carattere e manifesta la sua
personalità in qualsiasi circostanza, allora pensala come vuoi.
Una cosa ancora: quando parlo di ingenuità non vuol dire che sia uno
scemo, perché senza dubbio è persona molto intelligente. Però quando
uno, ad una foto di gruppo di capi di stato, fa le corna a quello che
ha davanti, per me è una ingenuità, che nasce da quello stesso
identico spirito che lo ha spinto alla battuta con la ragazza
precaria. Per te a quanto pare invece queste sono mosse furbissime che
portano acqua al suo mulino. Ok, ne prendo atto e non discuto oltre.
Buon fine settimana. leo


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Leo ha scritto:
> Fa le battutine cretine col solo subdolo intento di far
> insorgere la sinistra per poi -non si sa in quale modo,
> visto che lo sputtanano in tutto il mondo- ricavarne vantaggi
> politici.
Si sa benissimo in quale modo: se n'è parlato prima con Moosbrugger :)
> è fatto così di carattere e manifesta la sua personalità in
> qualsiasi circostanza, allora pensala come vuoi.
Mah... In realtà la penso come posso, considerati i fatti di cui sono a
conoscenza.
Penso per esempio che il vero volto di Berlusconi sia noto ai suoi
familiari, ad alcuni dei suoi collaboratori e a poche altre persone, alle
quali ha... tagliato la strada, come l'imprenditore di cui ho scritto
prima.
Del resto, Berlusconi è stato capace di far uscire dai gangheri un tipo
tosto come Carlo Caracciolo, e questo mi pare estremamente significativo.
> Buon fine settimana.
Anche a te :)



title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: ranapo

text:
Leo ha scritto:

Leo, stavolta hai mollato prima delle 100 righe, ne hai scritte solo 30.
Abbandoni il campo con 70 righe di anticipo?
Capisco, quando non c'è modo di proseguire oltre nello spiegare il
proprio punto di vista, perché sprecare altre 70 righe.
Speriamo che qualcuno benefici, in un quasi..." legge di compensazione"
da "quantitativo" da te reso disponibile per ciascuno ( 100 righe),
qualora il tema ti appassioni, di ...170 righe.
:-)
Raffaele


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Berlusconi è semplicemente, intimamente, un venditore. Un venditore
> incredibilmente, eccezionalmente bravo, con i pregi e e i difetti che è
> lecito aspettarsi in un venditore. Fra le altre cose, e proprio in
> qualità di venditore, è anche eccezionalmente bravo a "fa' el simpàtic",
> conosce il proprio pubblico come le proprie tasche, e sfrutta questa
> caratteristica. Tutto qua, e tutto IMHO molto ovvio.
Sono d'accordo.
Il problema siamo noi italiani, che dopo
15 anni di battutine sceme simil-simpatic
non ci siamo ancora rotti le scatole a
sufficienza.......
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Leo ha scritto:
> Però quando
> uno, ad una foto di gruppo di capi di stato, fa le corna a quello che
> ha davanti, per me è una ingenuità,
Scusami, ma un premier che fa una cosa
cosi' per me non e' ingenuo.
E' un cog##one..........



title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Inbario?

a quanto pare sembra che la cosa fosse combinata a bell'apposta, una speciue
di sketch dove la ragazza prima viene ironicamente burlata e poi presa nelle
proprie file, come da copione...
D.


title: [OT] Toh, non ci avevamo pensato!

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto cap?
> Leo ha scritto:
>
>> Berlusconi per certe cose è un ingenuo e dovrebbe davvero andare
>> a scuola da Rutelli e Veltroni, che invece sono furbissimi.
>
> La penso in modo diametralmente opposto: se Berlusconi fosse un
> ingenuo non sarebbe uno degli uomini più ricchi del mondo.
grazie anche a gente come Craxi e Pillitteri tanto per citare un paio che
l'hanno sostenuto anni fa... poi quando loro sono stato buttati fuori a
furor di popolo si è visto costretto ad entrare personalmente in politica,
altrimenti che curava i suoi affari?
D.


title: Musica classica e musica gratuita in rete

author: MaYa


title: 'Stabat mater' di Tiziano Scarpa vince il premio Strega

author: abc


author: L'Esattore

text:
*abc* ha scritto:
>
http://www.gazzettadiparma.it/primapagina/dettaglio/5/23120/A_Stabat_mater_di_Tiziano_Scarpa_il_nuovo_premio_Strega.html
OT.
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa


author: Erg Frast

text:
"abc" <
no...@metto.it
> ha scritto nel messaggio
news:h2knnv$3fo$1...@aioe.org...
>
http://www.gazzettadiparma.it/primapagina/dettaglio/5/23120/A_Stabat_mater_di_Tiziano_Scarpa_il_nuovo_premio_Strega.html
Ho letto una recensione, potrebbe essere interessante. Mi domando per� se
nel delineare la figura di Vivaldi ha lavorato solo di fantasia o c'� un
qualche studio, cosa che mi pare difficile dal momento che credo che di
Vivaldi non si sappia molto... Correggetemi se sbaglio
EF


text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vuq3m.33123$9f6....@twister1.libero.it...
>
> "abc" <
no...@metto.it
> ha scritto nel messaggio
> news:h2knnv$3fo$1...@aioe.org...
>>
http://www.gazzettadiparma.it/primapagina/dettaglio/5/23120/A_Stabat_mater_di_Tiziano_Scarpa_il_nuovo_premio_Strega.html
>
> Ho letto una recensione, potrebbe essere interessante. Mi domando perï¿½ se
> nel delineare la figura di Vivaldi ha lavorato solo di fantasia o c'ï¿½ un
> qualche studio, cosa che mi pare difficile dal momento che credo che di
> Vivaldi non si sappia molto... Correggetemi se sbaglio
>
> EF
Qui si trova una recensione del libro in un blog di musica classica:
http://www.fierrabras.com/2008/10/31/il-don-antonio-di-tiziano-scarpa/


title: [OT] WANTED: contraddizioni cattocomuniste

author: God Bless America!

text:
«Ricostruiremo la pineta distrutta, ma il dolore è grande e gli
sciacalli non devono farla franca». Un polmone verde sventrato, ettari
e ettari di alberi andati in fumo. Vicino alla popolazione, indignato
nel profondo, Francesco Rutelli prende la sua decisione: bisogna fare
giustizia. «Metto una taglia da 100 milioni di lire su chi ci segnala
il vandalo». Ora a sinistra dicono che la taglia è roba di destra, ma
quattro anni fa Roma era, se non a sinistra, almeno a centrosinistra.
L'allora sindaco della Capitale in una lontana versione Rudolph
Giuliani un giorno d'estate convocò una conferenza stampa, riunì la
squadra, si sentì al telefono con il prefetto Enzo Mosino, e poi
scandì quell'impronunciabile parola: «Taglia». Non c'erano delitti,
non c'erano vedove piangenti, non c'era sangue versato, ma 300 ettari
di arbusti mangiati dalle fiamme e un panorama rovinato. La dignità
dei romani lacerata dal rogo, la spiaggia più popolare della Capitale
calpestata da un «criminale» - si sfogò Rutelli - che aveva mandato in
fumo un'enorme porzione della pineta di Castelfusano: «Si tratta di un
danno ambientale spaventoso, ed è certo che mani criminali lo abbiano
assistito», anticipò la procura il sindaco censore. Le agenzie di
stampa battevano il comunicato del Campidoglio: «II sindaco Francesco
Rutelli ha deciso di istituire una taglia di cento milioni di lire che
saranno devoluti a chiunque offrirà informazioni utili ai
carabinieri». Quello stesso giorno, era il 5 luglio del 2000, il
sindaco riunì d'urgenza la giunta per mettere al voto la taglia: «La
città - dichiarò Rutelli - deve collaborare con le forze dell'ordine
per individuare i responsabili; che non possono restare senza
punizione-penale e risarcimento del danno». Parole da sceriffo.
Repubblica titolava con buon risalto: «Ostia, Rutelli mette una
"taglia" sui piromani. Cento milioni offerti a chi è in grado di
fornire informazioni utili alle indagini». Ma il sindaco non intendeva
cadere nella politica dell'annuncio. Per dimostrare ai cittadini che
la caccia all'uomo non era uno spot del momento, due giorni dopo
conferì all'iniziativa un tratto più strutturale: «La taglia diventerà
un disincentivo permanente contro chiunque compirà atti criminali ai
danni del patrimonio arboreo della città». Nessuno sembrava
scandalizzarsi per la «tolleranza zero» di Rutelli, ma un parlamentare
di An, Publio Fiori, decise che quando è troppo è troppo. Depositò una
denuncia alla Corte dei Conti, chiedendo l'apertura di un'inchiesta
per accertare le responsabilità amministrative della giunta romana. E
propose di istituire «una taglia sugli amministratori comunali che,
nonostante molteplici avvisi, hanno omesso di vigilare sulla pineta di
Castelfusano proprio nei giorni di maggior rischio di incendio a causa
del grande caldo estivo». C'era poco da fare il Tex Willer, sottolineò
Fiori rivolgendosi al sindaco di Roma: «Anziché mettere le mani avanti
invocando una taglia, il sindaco Rutelli dovrebbe far accertare la
responsabilità degli uffici del Comune di Roma». A Rutelli, comunque,
va dato onore alla coerenza. A differenza dei colleghi dell'Ulivo,
ieri non c'era una briciola di un suo commento alla proposta leghista
sulla taglia per Lecco. Nessuna dichiarazione, niente di niente.
Sparito, wanted. (Emanuela Fontana)


title: [OT] Toghe rosso/verdi in azione=terroristi liberi!

author: Tutto il male possibile

text:
La decisione del Gup di Milano Forleo che ha mandato assolti imputati
che organizzavano il reclutamento di terroristi per Ansar al Islam, la
componente curda di Al Qaida, è del tutto aberrante ma non è purtroppo
isolata. Viene dopo analoghe sentenze del 2004 con le quali il
Tribunale di Napoli aveva mandato liberi membri del Gia e del Gspc
algerini - organizzazioni responsabili di almeno centomila morti nel
loro Paese - e il Tar del Lazio aveva revocato l'espulsione
dall'Italia del sedicente imam di Carmagnola Mamur, affermando che il
possesso e la distribuzione di letteratura di Al Qaida non
costituiscono reato trattandosi di «materiale di notevole interesse
storico e sociologico». La Forleo ammette che il reclutamento per
Ansar al Islam in Italia è iniziato prima dell'invasione americana
dell'Irak. Tuttavia - volendo concludere che non si tratta di
terrorismo ma di legittima «resistenza» - afferma che già nel 2002 un
attacco americano all'Irak poteva essere «notoriamente previsto come
altamente probabile». Si tratterebbe dunque non di terrorismo ma di
legittime attività compiute «nell'ambito di contesti bellici», anche
se «da forze armate diverse da quelle istituzionali». Ma in realtà
l'articolo 2 della Convenzione internazionale per l'eliminazione dei
finanziamenti al terrorismo delle Nazioni Unite (del 1999, di cui pure
l'ordinanza milanese dice di tenere conto) definisce come «terrorismo»
le attività non compiute da Stati o da governi che «intendono causare
la morte o un grave danno fisico a un civile o comunque a chi non
prenda parte attiva alle ostilità in una situazione di conflitto
armato» allo scopo «di intimidire la popolazione, o di costringere un
governo a porre in essere o a non porre in essere un determinato
comportamento». Dunque, per sfuggire alla definizione di terrorismo,
si deve provare o che Ansar al Islam è una struttura che, per quanto
«non istituzionale», non è privata ma è riferibile a un governo,
oppure che le sue attività non colpiscono la popolazione civile. Che
Ansar fosse un braccio clandestino del governo di Saddam Hussein lo
hanno sempre sostenuto gli americani, ma negato gli stessi terroristi.
In ogni caso, prima dell'invasione americana. Ansar era un gruppo non
di difesa militare ma inteso semmai a terrorizzare la popolazione
civile del suo stesso Paese; dopo la caduta di Saddam non è più un
gruppo riferibile «a uno Stato o a un governo» e dunque si tratta di
terrorismo, tanto più che taglia teste quasi solo di civili. È poi
noto a chiunque legga i giornali che Ansar al Islam non si occupa di
terrorismo solo in Irak ma anche altrove: per esempio, secondo i
giudici spagnoli, ha partecipato alla preparazione dell'attentato
dell'11 marzo 2004 a Madrid. Da mesi è anche noto, e dichiarato dai
suoi stessi leader, che Ansar è integrata nella rete di Al Qaida. Più
grave ancora, tuttavia, è la decisione di Milano sul piano politico.
La frase secondo cui i risultati della nostra intelligence sono
«patologicamente inutilizzabili» dai giudici aumenterà la frustrazione
delle nostre forze dell'ordine, tra le migliori del mondo quando si
tratta di scoprire terroristi. Ma questi sono poi sistematicamente
liberati da «toghe verdi» afflitte da un anti-americanismo questo sì
patologico, per cui perseguire i terroristi sarebbe - così recita la
sentenza di Milano - una «ingiustificata presa di posizione per una
delle forze in campo» nella guerra fra Stati Uniti e terrorismo
internazionale, quasi che in questa guerra l'Italia fosse neutrale.
(Massimo Introvigne)


title: Bemolle su PC

author: Graziano

text:
Salve a tutti
Qualcuno mi sa dire se c'è modo con la tastiera del PC di scrivere il segno
grafico del bemolle?
Grazie
G


title: Bemolle su PC

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Graziano" <
ps2...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AE2bh.60199$uv5.4...@twister1.libero.it...

Io in genere uso la b minuscola, magari formattata in corsivo (su Word:
"Ctrl+I").
Per il diesis c'è l'abominevole cancelletto (che poi è la stessa cosa,
tradotta per i cafoni) :-))).
Se hai il font Maestro o Petrucci puoi selezionarti i caratteri che ti
servono anche temporaneamente nel testo.
Se non lo hai lo puoi scaricare da internet o sennò te lo mando io via
email, fammi sapere.
GLZ.'.


title: Bemolle su PC

author: rafrasnaffra

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>Per il diesis c'è l'abominevole cancelletto (che poi è la stessa cosa,
>tradotta per i cafoni) :-))).
io lo chiamo sempre diesis, e a chi fa la faccia strana o supponente
come a dire "ma che stai a dì" spiego che il tamarro è lui (o lei).
cancelletto .... ma che minchiata ... ci sarà quel cretino a cui è
venuto in mente.
rafrasnaffra
"mantieni alto lo livello in mia assenza, me raccumandi!"
anonimo sciriesco


title: Bemolle su PC

text:
Non ho idea di quali possano essere le tue effettive necessità;
non ti segnalo quindi i noti programmi più o meno professionali per la
notazione musicale
( Noteworthy Composer, Capella, Vivaldi Gold,  Finale, Sibelius etc.)
ma prendendo alla lettera la tua richiesta = scrivere in un documento un
bemolle (o altri segni musicali)
ti confermo che esiste ad esempio il font True Type chiamato NWCV15 (edito
da NoteWorthy ArtWare)
[pesante soli 15KByte] che permette di scrivere bemolli, diesis, chiavi di
violino e di basso etc etc etc.
Credo esistano molti altri font analoghi;
io conosco solo quello appena detto.
Non ti dico naturalmente di comprare Office 2003 Professional Edition per
scrivere un bemolle,
ma data la diffusione del sopraddetto programma e dei relativi font ...
dovrebbe essere relativamente facile raggiungere il risultato.
Saluti
"Graziano" <
ps2...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AE2bh.60199$uv5.4...@twister1.libero.it...



title: Bemolle su PC

text:
Grazie a te e a GianLuigi che propone la soluzione più immediata
di usare una b, comunque avendo Office ho trovato su Word il font Engraver
Text H
che contiene di tutto (anche un diesis più bello di quello che c'è sulla
tasiera). Grazie ancora ad entrambi.
Saluti
G
<
fra...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gm3bh.1572$P04...@tornado.fastwebnet.it...



title: Bemolle su PC

author: Gippe

text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:3uepm216oacgjp6d4...@4ax.com...
> "Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> in
> it.arti.musica.classica wrote:
>
>>Per il diesis c'è l'abominevole cancelletto (che poi è la stessa cosa,
>>tradotta per i cafoni) :-))).
>
> io lo chiamo sempre diesis, e a chi fa la faccia strana o supponente
> come a dire "ma che stai a dì" spiego che il tamarro è lui (o lei).
> cancelletto .... ma che minchiata ... ci sarà quel cretino a cui è
> venuto in mente.
Certamente è una CAPRA!
Sono stato bravo eh rafra?
>
> rafrasnaffra
Gippe


title: Stagno oppure Zinco?

author: Giampaolo Orrigo M.O.

text:
Vediamo un po' se qualcuno mi segue.
Penso che oramai sia arcinota la quaestio: "Suonano meglio le canne di
Stagno o quelle di Zinco?" nel mondo organistico. Penso anche che il 99.9%
degli organisti e organari risponderanno "STAGNO!!!". Ma e' proprio vero?
Quanto e' importante il materiale nella costruzione delle canne d'organo e
di altri strumenti musicali? Vi e' mai stata in tempi recenti qualche
ricerca scientifica definitiva? E soprattutto, che valore avrebbero dal
punto di vista di un eventuale ascoltatore questi dati?
E se vi dicessi che alcuni esperimenti hanno provato che anche le canne di
cartone suonano come quelle di stagno, purche' la geometria sia
conservata?
Attendo risposte et commenti.
Saluti,
  				Giampaolo Orrigo, MO


title: Stagno oppure Zinco?

author: 'cello

text:
On Fri, 15 Sep 2000 22:34:39 +0200, "Giampaolo Orrigo M.O."
<
orr...@server1.fisica.unige.it
> wrote:
>Vediamo un po' se qualcuno mi segue.
Posso?
>
>Penso che oramai sia arcinota la quaestio: "Suonano meglio le canne di
>Stagno o quelle di Zinco?" nel mondo organistico. Penso anche che il 99.9%
>degli organisti e organari risponderanno "STAGNO!!!". Ma e' proprio vero?
La quaestio per la verità nel mondo degli organi non si pone nemmeno.
>Quanto e' importante il materiale nella costruzione delle canne d'organo e
>di altri strumenti musicali? Vi e' mai stata in tempi recenti qualche
FONDAMENTALE, a orecchio.
>ricerca scientifica definitiva? E soprattutto, che valore avrebbero dal
>punto di vista di un eventuale ascoltatore questi dati?
Il problema è che i dati non ci sono e non ci saranno mai. Vedi sotto.
>E se vi dicessi che alcuni esperimenti hanno provato che anche le canne di
>cartone suonano come quelle di stagno, purche' la geometria sia
>conservata?
Questo lo trovo strano, potresti farmi avere questi studi, mi
interesserebbero moltissimo
>Attendo risposte et commenti.
dunque: c'è all'origine un problema culturale. Nell'ambito
dell'organologia italiana c'è stata una non consentita associazione
tra "zinco" e "romantico", cioè c'è una scuola di pensiero che non
vuole canne di zinco perché avrebbero un suono che richiama gli organi
romantici. Questa è una giunzione illecita, come quella che lega
l'organo elettrico all'organo romantico e quello meccanico all'organo
classico. Quindi: in certi registri ed in certe zone di frequenza le
canne di zinco, a parità di fattura, risultano pressoché
indisinguibile dalle omofone di stagno; questo non vale se si cambiano
le premesse.
ripeto che non credo proprio che le canne di cartone suonino
esattamente come le canne di stagno, tanto è vero che le canne ricche
di piombo si riconoscono al volo, a parità di geometria. Ad esempio
quando c'è, all'interno di un registro, un passaggio da stagno a
piombo (o lega). Questo per un semplice motivo: la diversa ELASTICITA'
di un materiale rispetto ad un altro in relazione all'effetto
vibratorio della colonna d'aria contenuta nella canna.
' c e l l o
marc...@TOGLIMItamburini.net
cancellare TOGLIMI per l'email


title: Stagno oppure Zinco?

author: Emiliano Mafrici

text:
Giampaolo Orrigo M.O. <
orr...@server1.fisica.unige.it
> wrote in message
Pine.OSF.4.05.100091...@server1.fisica.unige.it...
> Vediamo un po' se qualcuno mi segue.
>
> Penso che oramai sia arcinota la quaestio: "Suonano meglio le canne di
> Stagno o quelle di Zinco?" nel mondo organistico.
   Non riesco a capire come possano due tubi sonori (supponendo la PERFETTA'
identità della geometria del tubo, comprese piccole imperfezioni interne
ecc.), che differiscano SOLO nel materiale possano dare vita a forme d'onda
differenti.
  Mi ricorda la questione della vernice del violino, altra cosa che mi
lascia un po' perplesso.
 Ammetto di non essere uno specialista però...
EMiliano


title: Stagno oppure Zinco?

text:
On Sat, 16 Sep 2000 02:17:55 GMT, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>   Non riesco a capire come possano due tubi sonori (supponendo la PERFETTA'
>identità della geometria del tubo, comprese piccole imperfezioni interne
>ecc.), che differiscano SOLO nel materiale possano dare vita a forme d'onda
>differenti.
>  Mi ricorda la questione della vernice del violino, altra cosa che mi
>lascia un po' perplesso.
> Ammetto di non essere uno specialista però...
>
No. La questione non è la stessa. Il fatto è che la colonna d'aria che
vibra, produce una forza sul tubo ("corpo"). Il fatto è questo: le
diverse elasticità dei materiali di costruzione assorbono in modo
diverso certe frequenze: quindi il piombo, materiale molto morbido e
malleabile, assorbirà molte frequenze, rilasciandone solo altre,
ottenendo un suono "cupo". Lo stagno, più rigido, ne assorbe meno e si
ha uno suono "brillante". Non sono un liutaio, ma mi sembra che il
paragone non regga.



title: Stagno oppure Zinco?

author: NeuRoTiX

text:
On Sat, 16 Sep 2000 02:17:55 GMT, "Emiliano Mafrici" <
emaf...@hotmail.com
>
wrote:
>   Non riesco a capire come possano due tubi sonori (supponendo la PERFETTA'
>identità della geometria del tubo, comprese piccole imperfezioni interne
>ecc.), che differiscano SOLO nel materiale possano dare vita a forme d'onda
>differenti.
>  Mi ricorda la questione della vernice del violino, altra cosa che mi
>lascia un po' perplesso.
A me lasci perplesso tu invece.... i materiali sono la personalita' dello
strumento proprio perche' ogni materia usata ha differenti caratteristiche.
Fai conto di dare una spallata contro una parete di gomma o di darla contro una
parete di ghisa: il risultato di ogni spallata non sarebbe uguale nei due casi
anche se le due pareti sono identiche in tutti particolari geometrici.
Ecco ora fai conto che sia l'aria a dare delle spallate dentro la canna di
un'organo...
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Stagno oppure Zinco?

author: Luca Rossetto Casel

text:
Caro Emiliano,
per prima cosa mi devo scusare se il linguaggio che adotterò dovesse
risultare impreciso dal puntp di vista scientifico, perché i miei
studi di fisica non sono andati oltre il liceo (ci sarebbe anche l'
acustica studiata per l' esame di storia della musica, ma si sa che in
Conservatorio non si va troppo per il sottile). Vedi, al di là della
forma geometrica del tubo, nella produzione del suono entrano in gioco
anche altri importantissimi fattori. Per esempio, la malleabilità del
materiale, la sua più o meno alta attitudine ad assorbire il suono o
determinati componenti di questo; chi -come me- suona il flauto, sa
bene che la scelta del materiale (alpacca, argento, oro, platino,
legno, oggi anche fibra di carbonio) implica una diversa risposta in
senso timbrico oltre che dinamico; un particolare materiale "chiamerà
in causa" alcuni armonici in misura maggiore; la prevalenza di alcuni
armonici darà al suono un certo colore, oltre che a una differente
"udibilità".
Spero di essere stato chiaro... e il meno impreciso possibile!
Luca
"Emiliano Mafrici" <
emaf...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:nLAw5.24670$XZ4.2...@news.infostrada.it...



title: Stagno oppure Zinco?

author: KLAUS

text:
On Sat, 16 Sep 2000 19:41:09 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>Fai conto di dare una spallata contro una parete di gomma o di darla contro una
>parete di ghisa: il risultato di ogni spallata non sarebbe uguale nei due casi
>anche se le due pareti sono identiche in tutti particolari geometrici.
>Ecco ora fai conto che sia l'aria a dare delle spallate dentro la canna di
>un'organo...
azz... ecco perché si scordano così facilmente
Allegri !
Claudio


title: Stagno oppure Zinco?

text:
'cello <marc...@TOGLIMItamburini.net> wrote in message
39c34a41...@news.libero.it...
> On Sat, 16 Sep 2000 02:17:55 GMT, "Emiliano Mafrici"
> <
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
> >   Non riesco a capire come possano due tubi sonori (supponendo la
PERFETTA'
> >identità della geometria del tubo, comprese piccole imperfezioni interne
> >ecc.), che differiscano SOLO nel materiale possano dare vita a forme
d'onda
> >differenti.
> >  Mi ricorda la questione della vernice del violino, altra cosa che mi
> >lascia un po' perplesso.
> > Ammetto di non essere uno specialista però...
> >
> No. La questione non è la stessa. Il fatto è che la colonna d'aria che
> vibra, produce una forza sul tubo ("corpo"). Il fatto è questo: le
> diverse elasticità dei materiali di costruzione assorbono in modo
> diverso certe frequenze
Grazie per la spiegazione. In effetti io pensavo alla produzione dell'onda,
che credo essere equivalente per ogni materiale, ma non all'assorbimento
della stessa da parte del tubo. Qualcuno di voi conosce qualche studio
scientifico sui coefficenti di assorbimento di questi materiali e
sull'influenza effettiva nelle dimensioni ridotte di uno strumento a fiato?
(o a quelle più imponenti di un organo a canne?)
EMiliano
grazie


title: Stagno oppure Zinco?

text:
On Sun, 17 Sep 2000 23:10:11 GMT, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
>Grazie per la spiegazione. In effetti io pensavo alla produzione dell'onda,
>che credo essere equivalente per ogni materiale, ma non all'assorbimento
>della stessa da parte del tubo. Qualcuno di voi conosce qualche studio
>scientifico sui coefficenti di assorbimento di questi materiali e
>sull'influenza effettiva nelle dimensioni ridotte di uno strumento a fiato?
>(o a quelle più imponenti di un organo a canne?)
>
No e non credo che esista. Esistono studi sulle onde che prescidono da
come si siano formate queste onde. Il più informato (parliame sempre
dell'Italia, all'estero non so) è Righini di Torino.



title: Stagno oppure Zinco?

text:
On Sat, 16 Sep 2000 19:41:09 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>Fai conto di dare una spallata contro una parete di gomma o di darla contro una
>parete di ghisa: il risultato di ogni spallata non sarebbe uguale nei due casi
E neanche il suo urlo sarebbe uguale (volevo salvare la musicalità
dell'esempio...) :-)



title: Stagno oppure Zinco?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Zinco, il tuo compagno per l'eternita'.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Bezaubernd ist sie heute wieder."


title: Stagno oppure Zinco?

author: Alberto d'Onofrio

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Zinco, il tuo compagno per l'eternita'.
A rega', ma che v'e' preso oggi ???
Me sto a tocca' da due ore !
E quello colla musica per dunerali e tu con lo zinco delle bare..
BRRRR
BTW io mi faro' cremare e disperdere in mare....
hi
a,vn


title: Stagno oppure Zinco?

text:
Emiliano Mafrici wrote:
>Qualcuno di voi conosce qualche studio
> scientifico sui coefficenti di assorbimento di questi materiali e
> sull'influenza effettiva nelle dimensioni ridotte di uno strumento a fiato?
> (o a quelle più imponenti di un organo a canne?)
Potrebbero saperlo su it.scienza.fisica o segnalarti un motore di
ricerca per articoli di fisica (io ne sapevo uno ma l'ho lasciato a
roma, cose
da pazzi).
hi
a, vn
PS chissa' che un domani non ci faccia la tesi pippus aroffus,
futuro super esperto in materiali !


title: Stagno oppure Zinco?

author: Tiziana Pannunzio

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> BTW io mi faro' cremare e disperdere in mare....
per la legge italiana, puoi farti cremare, ma non disperdere in mare! I
tuoi resti dovranno cmq essere inumati.
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


title: Stagno oppure Zinco?

author: Vincenzo Ninci

text:
'cello wrote:
> >Grazie per la spiegazione. In effetti io pensavo alla produzione dell'onda,
> >che credo essere equivalente per ogni materiale, ma non all'assorbimento
> >della stessa da parte del tubo. Qualcuno di voi conosce qualche studio
> >scientifico sui coefficenti di assorbimento di questi materiali e
> >sull'influenza effettiva nelle dimensioni ridotte di uno strumento a fiato?
> >(o a quelle più imponenti di un organo a canne?)
> >
> No e non credo che esista. Esistono studi sulle onde che prescidono da
> come si siano formate queste onde. Il più informato (parliame sempre
> dell'Italia, all'estero non so) è Righini di Torino.
Vero, e infatti...
A mio avviso questi studi - un po' come le misurazioni strumentali per l'hi-fi -
lasciano in buona parte il tempo che trovano. Il *vero* strumento di misura e'
l'orecchio umano, e non potrebbe essere altrimenti.
Pensate a come sarebbe considerato, da chiunque, uno strumento avveniristico che
"gustasse" i cibi e ci dicesse se sono piu' o meno buoni... Non e' meglio sempre
affidarsi al buon vecchio palato?
Con questo non dico che le misurazioni siano inutili (anzi, spesso sono
indispensabili per comprendere molti fenomeni), ma soltanto che offrono una
visione parziale della questione. La riprova e' che spesso l'orecchio dice
qualcosa di piu' e di diverso.
Mi ricordo che ai tempi d'oro della diatriba "trasmissione meccanica vs.
trasmissione elettrica" vennero effettuate delle prove strumentali di
misurazione acustica. Il risultato fu poi il seguente: la stessa canna, posta su
un somiere meccanico e posta su un somiere elettrico, a parita' di pressione del
vento, produce un suono *a regime* perfettamente identico.
Tante grazie... Ma il suono e' formato pure dai transitori d'attacco e di
estinzione! E se la misurazione avesse compreso pure quelli... Oltretutto
nell'organo meccanico i transitori sono sotto il diretto controllo
dell'esecutore, e la casistica potrebbe allungarsi a dismisura, con variabili
troppo numerose per essere oggetto di una misurazione strumentale. E allora? Che
valore pratico puo' avere un test che si basa su tali presupposti...?
Senza entrare nel merito della diatriba meccanico/elettrico (esistono buoni
organi elettrici, e cattivi organi meccanici, cosi' come e' vero il contrario),
volevo soltanto dire che ogni indagine strumentale, in questo campo, puo'
contemplare soltanto una minima parte del problema, e non puo' quindi essere
esaustiva.
Un saluto,
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci

vi...@fi.ats.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Stagno oppure Zinco?

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> > BTW io mi faro' cremare e disperdere in mare....
> per la legge italiana, puoi farti cremare, ma non disperdere in mare! I
> tuoi resti dovranno cmq essere inumati.
Eh eh eh: fatta la legge trovato l'inganno...
me ne andro' a schiattare all'estero !!
Allegri !!
a, vn


title: Stagno oppure Zinco?

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> me ne andro' a schiattare all'estero !!
ah, beh...



title: Stagno oppure Zinco?

text:
Ok, visto che mi avete seguito ora do un po' di spiegazioni.
Nell'ambito dei miei studi di Fisica all'Universita' di Genova, in
particolare durante l'esame di Elettronica applicata, ho effettuato,
insieme ad un collega ed amico, un esperimento proprio sull'influenza del
materiale sul suono delle canne d'organo, spinto da una discussione avuta
col mio maestro d'organo, che aveva letto qualcosa mi pare su un libro di
acustica degli strumenti musicali. Dopo un po' di ricerche bibliografiche
effettuate nel dipartimento
di Fisica, abbiamo notato come la questione fosse stata dibattuta nel
secolo scorso (Pierce ed Helmoltz, soprattutto) ma senza che venissero
effettuati esperimenti e presentati dati. Il primo esperimento lo si e'
avuto negli anni sessanta di questo secolo (appena ho la possibilita' vi
fornisco la bibliografia, mi pare che l'articolo sia comparso sulle IEEE
Transactions), dove veniva compiuto un completo studio teorico sulle
equazioni governanti le vibrazioni delle pareti delle canne e sulla loro
influenza sull'onda sonora. Subito dopo venivano presentati alcuni dati
sperimentali, ovviamente ottenuti con metodi dell'epoca, quindi senza
elaborazione digitale del segnale e con scarsa risoluzione in frequenza.
Affascinati da cio' e constatate le potenzialita' dei metodi di analisi
moderni (si parla del 1995) Abbiamo ricostruito in laboratorio un
"somierino", abbiamo preso tre canne diverse, un'ottava di stagno del
'700, un flauto di zinco di inizio '900 ed un principale di legno
anch'esso del '700. Abbiamo acquisito i suoni delle tre canne, abbiamo poi
acquisito i segnali di vibrazioni delle pareti anche a diverse altezze ed
abbiamo effettuato misure di correlazione tra i vari spettri sonori ed i
spettri delle vibrazioni,
ottenendo ovviamente la piu' completa indipendenza del suono dalle
vibrazioni delle pareti, in tutte e tre le canne. Questo confermava, con
precisione maggiore e con metodi di misura ed analisi del tutto
indipendenti, i risultati dell'esperimento degli anni sessanta, nel cui
articolo venivano fornite anche le spiegazioni teoriche di questo
fenomeno.
Se interessa, l'articolo con i risultati delle misure compare sulla
rivista di didattica della Fisica del Dipartimento di Fisica
dell'universita' di Genova "Il Gioco" (n.3, Sett. 1996), e comunque saro'
piu' che contento di inviare copie elettroniche a chi me lo chiedera'.
Saluti,
					Giampaolo Orrigo


title: Stagno oppure Zinco?

text:
On Mon, 18 Sep 2000 17:25:22 +0200, "Giampaolo Orrigo M.O."
<
orr...@server1.fisica.unige.it
> wrote:
>....Se interessa, l'articolo con i risultati delle misure compare sulla
>rivista di didattica della Fisica del Dipartimento di Fisica
>dell'universita' di Genova "Il Gioco" (n.3, Sett. 1996), e comunque saro'
>piu' che contento di inviare copie elettroniche a chi me lo chiedera'.
sono interessatissimo, e immagino anche molti altri lo saranno.
Perché non spedisci il tutto su un sito tipo ibf o sarchiapone o qualcosa di
simile, così con una sola fatica soddisfi tutti quelli che vogliono
documentarsi?
a disposizione per eventuali chiarimenti.
Allegri !
Claudio


title: Stagno oppure Zinco?

text:
> Ok, visto che mi avete seguito ora do un po' di spiegazioni.
> Nell'ambito dei miei studi di Fisica all'Universita' di Genova, in
> particolare durante l'esame di Elettronica applicata, ho effettuato,
> insieme ad un collega ed amico, un esperimento proprio sull'influenza del
> materiale sul suono delle canne d'organo,
WOW!!
> Se interessa, l'articolo con i risultati delle misure compare sulla
> rivista di didattica della Fisica del Dipartimento di Fisica
> dell'universita' di Genova "Il Gioco" (n.3, Sett. 1996), e comunque saro'
> piu' che contento di inviare copie elettroniche a chi me lo chiedera'.
A MEEEEEEE !
graziegraziegraziegrazie
a.


title: Stagno oppure Zinco?

text:
> sono interessatissimo, e immagino anche molti altri lo saranno.
> Perché non spedisci il tutto su un sito tipo ibf o sarchiapone o qualcosa
di
> simile, così con una sola fatica soddisfi tutti quelli che vogliono
> documentarsi?
Ottima idea !
W il comunismo degli articoli !!! :))))
hi
a.


title: Stagno oppure Zinco?

text:
Ciao Giampaolo, nel tuo post leggo:
> Ok, visto che mi avete seguito ora do un po' di spiegazioni.
> [...] abbiamo notato come la questione fosse stata dibattuta nel
> secolo scorso (Pierce ed Helmoltz, soprattutto) ma senza che venissero
> effettuati esperimenti e presentati dati. Il primo esperimento lo si e'
> avuto negli anni sessanta di questo secolo
Anzitutto ti dico che alla fine dell'anno accademico scorso ho avuto modo di
parlare col Prof. Schiffrer dell'universita' di Ferrara, che sta conducendo
diverse ricerche sull'acustica musicale. Fra l'altro aveva iniziato anche
qualche esperimento sulle canne d'organo, e non manchero' di chiedergli le sue
conclusioni in merito. Spero di incontrarlo abbastanza presto, penso a
novembre, quando inizieranno le lezioni sia al conservatorio (dove insegno io)
sia all'universita' (dove insegna lui).
In attesa di questo...
> Affascinati da cio' e constatate le potenzialita' dei metodi di analisi
> moderni (si parla del 1995) Abbiamo ricostruito in laboratorio un
> "somierino", abbiamo preso tre canne diverse, un'ottava di stagno del
> '700, un flauto di zinco di inizio '900 ed un principale di legno
> anch'esso del '700. Abbiamo acquisito i suoni delle tre canne, abbiamo poi
> acquisito i segnali di vibrazioni delle pareti anche a diverse altezze ed
> abbiamo effettuato misure di correlazione tra i vari spettri sonori ed i
> spettri delle vibrazioni,
> ottenendo ovviamente la piu' completa indipendenza del suono dalle
> vibrazioni delle pareti, in tutte e tre le canne.
A questo punto, non da fisico (quale non sono, pur avendo studiato un minimo
di fisica), ma da organista, mi chiedo, e ti chiedo, alcune cose.
Da queste conclusioni sembrerebbe che qualsiasi canna di qualsiasi materiale
dovrebbe suonare nello stesso modo, se la sua forma resta la stessa... Ma
l'orecchio, l'esperienza diretta, mi dicono che non e' cosi'. Perche'?
Come accennavo prima, in un altro post, credo che ben poca rilevanza possano
avere le misurazioni effettuate esclusivamente sul suono a regime. Cio' che
conta (per un suono inteso non come semplice fenomeno fisico, ma come elemento
primo della musica, ovvero dell'arte dei suoni) e' l'insieme di esso, e quindi
anche i transitori di attacco e di estinzione (per note medio-corte, con
registri dal transitorio particolarmente pronunciato, la quantita' di suono a
regime spesso e' minima rispetto ai transitori stessi!).
Siamo quindi sicuri che i materiali usati siano del tutto irrilevanti anche
nella fase dei transitori? E allora, perche' in un organo quando il Principale
viene costruito con le prime canne in materiale diverso (legno, per esempio)
spesso si sente nettamente la differenza? E' vero che l'intonazione (ovvero la
ricerca del timbro, che non c'entra niente con l'accordatura!) della canna
operata dall'organaro puo' essere in parte responsabile, ma... Ma... chissa'
allora perche' un flauto interamente costruito in piombo suona in modo molto
diverso da un registro analogo costruito in lega diversa? E si potrebbe
continuare ancora un bel po' con simili interrogativi.
Se davvero tutto fosse cosi' indifferente, allora tanto varrebbe oggi
utilizzare materiali molto meno costosi, piu' stabili ed incorruttibili nel
tempo (il tarlo o il "cancro dello stagno" non aggrediscono la plastica, su
cui non si forma neppure il "sale di Saturno", che invece spesso rovina le
canne di piombo ... ), che permettono lavorazioni micrometriche e
assolutamente piu' semplici...
Ma questo non accade. Forse perche' la scienza, esatta fin che si vuole,
ancora non e' riuscita a carpire la vera essenza del suono *musicale*, che
possiede probabilmente elementi non misurabili strumentalmente, ma che invece
vengono rilevati in modo piu' "irrazionale" dall'orecchio...? Non so dare una
spiegazione scientifica (ne' e' questo il mio scopo o compito), ma ho avuto
modo di verificare personalmente in ben piu' di un'occasione queste mie
affermazioni!
Un caro saluto,



title: Stagno oppure Zinco?

text:
On Mon, 18 Sep 2000, Vincenzo Ninci wrote:
> Ciao Giampaolo, nel tuo post leggo:
>
> > Ok, visto che mi avete seguito ora do un po' di spiegazioni.
> > [...] abbiamo notato come la questione fosse stata dibattuta nel
> > secolo scorso (Pierce ed Helmoltz, soprattutto) ma senza che venissero
> > effettuati esperimenti e presentati dati. Il primo esperimento lo si e'
> > avuto negli anni sessanta di questo secolo
>
> Anzitutto ti dico che alla fine dell'anno accademico scorso ho avuto modo di
> parlare col Prof. Schiffrer dell'universita' di Ferrara, che sta conducendo
> diverse ricerche sull'acustica musicale. Fra l'altro aveva iniziato anche
> qualche esperimento sulle canne d'organo, e non manchero' di chiedergli le sue
> conclusioni in merito. Spero di incontrarlo abbastanza presto, penso a
> novembre, quando inizieranno le lezioni sia al conservatorio (dove insegno io)
> sia all'universita' (dove insegna lui).
> In attesa di questo...
Ti prego di tenermi informato su questo. Mi interesserebbe molto avere
notizie su altri esperimenti del genere. Infatti c'è stato, da parte
della socità italiana d'acustica, un tentativo di esperimenti, ma non
venivano confrontate le diverse canne.
>
> > Affascinati da cio' e constatate le potenzialita' dei metodi di analisi
> > moderni (si parla del 1995) Abbiamo ricostruito in laboratorio un
> > "somierino", abbiamo preso tre canne diverse, un'ottava di stagno del
> > '700, un flauto di zinco di inizio '900 ed un principale di legno
> > anch'esso del '700. Abbiamo acquisito i suoni delle tre canne, abbiamo poi
> > acquisito i segnali di vibrazioni delle pareti anche a diverse altezze ed
> > abbiamo effettuato misure di correlazione tra i vari spettri sonori ed i
> > spettri delle vibrazioni,
> > ottenendo ovviamente la piu' completa indipendenza del suono dalle
> > vibrazioni delle pareti, in tutte e tre le canne.
>
> A questo punto, non da fisico (quale non sono, pur avendo studiato un minimo
> di fisica), ma da organista, mi chiedo, e ti chiedo, alcune cose.
> Da queste conclusioni sembrerebbe che qualsiasi canna di qualsiasi materiale
> dovrebbe suonare nello stesso modo, se la sua forma resta la stessa... Ma
> l'orecchio, l'esperienza diretta, mi dicono che non e' cosi'. Perche'?
Ok, questo infatti è il punto principale: perché? E non solo, da "fisico"
e organista ti dico che hai tutte le ragioni quando parli di transitorii,
difatti la fisica delle canne d'organo ci dice che, durante il
transitorio, il flusso d'aria che esce dalla bocca colpisce il labbro
superiore generando un flusso turbolento. Per flusso turbolento si intende
un flusso con comportamento caotico (la fisica del caos, che va tanto di
moda adesso), con tutte le frequenze presenti in esso. Poi la geometria
del corpo della canna fa da "filtro" e mantiene le frequenze alla quale
risuona. Potrebbe essere che, nel momento in cui il flusso "sbatte"
contro il labbro superiore, il coefficiente d'elasticità del materiale
giochi un ruolo importante nell'effetto sonoro poi prodotto. Purtroppo,
essendo il nostro esperimento all'interno di un esame, non abbiamo avuto
tempo per approfondire questi aspetti. Anche perché per l'analisi dei
transitorii servono apparecchiature un po' più sofisticate di quelle che
avevamo a disposizione ed anche il nostro prof. non si è fidato a mandarci
in giro per Genova con qualche decina di milioni di strumentazione a
provare tutti gli organi nelle chiese... ;-)
Sarebbe comunque interessante approfondire l'argomento. Sicuramente, col
coautore dell'esperimento, appena i rispettivi lavori ce lo permetteranno,
effetuerò ulteriori analisi sui dati che abbiamo a disposizione.
Per quanto riguarda l'aspetto psicologico, direi che effettivamente il
fatto di "sentire" qualcosa di diverso avviene non certo nell'orecchio
(come può un trasduttore "passivo" fatto da una catena di risuonatori
introdurre frequenze non esistenti?), bensì nell'elaborazione cerebrale
del segnale, dove si introducono fattori quali le nostre convinzioni, la
nostra cultura etc. etc. Questo però non toglie che al nervo uditivo
arrivi lo stesso segnale, da una canna di zinco come da una canna di
stagno. Interessante è l'esperimento fatto facendo ascoltare diversi
flauti di materiali differento ma con geometria identica a flautisti
bendati, senza dir loro quale flauto veniva suonato. Ebbene, anche se
questo esperimento non è assolutamente risolutivo, tutti i flautisti non
hanno riconosciuto i flauti, anzi per loro essi erano tutti identici.
Conclusioni possibili? Mah, sappiamo ancora troppo poco sull'elaborazione
cerebrale dei segnali sonori e non c'è molta gente disposta a finanziare
ulteriori esperimenti sulle canne d'organo... Comunque spero di riuscire a
mettere su internet l'articolo su questo esperimento. Magari qualcuno
potrebbe interessarsi ad ulteriori approfondimenti..
Saluti,
			Giampaolo Orrigo


title: Stagno oppure Zinco?

text:
 io sarei molto interessato !! .-))
grazie
Marco
Giampaolo Orrigo M.O. <
orr...@server1.fisica.unige.it
> wrote in message
Pine.OSF.4.05.100091...@server1.fisica.unige.it...
> Se interessa, l'articolo con i risultati delle misure compare sulla
> rivista di didattica della Fisica del Dipartimento di Fisica
> dell'universita' di Genova "Il Gioco" (n.3, Sett. 1996), e comunque saro'
> piu' che contento di inviare copie elettroniche a chi me lo chiedera'.
> Saluti,
> Giampaolo Orrigo
>


title: (OT) L'Italia ed i Campionati del Mondo di Calcio

author: Ferdinando Rogas

text:
Buonasera a tutti,
volevo dirvi che la nazionale italiana vincerą i Campionati del Mondo di calcio.
Totti risulterą essere l'uomo decisivo.
Cordiali Saluti.
Ispettore Ferdinando Rogas.


author: Hegel

text:
"Ferdinando Rogas" <
anonimo...@hotmail.com
> ha scritto
> Buonasera a tutti,
> volevo dirvi che la nazionale italiana vincerą i Campionati del Mondo di
calcio.
Noooo!
Ma perché lo hai detto?!
Tocchiamoci i c@***#i!
Hegel ;-)


author: delma

text:

forse non se ne č ancora accorto nessuno, ma grazie ai campionati del
mondo non sarą possibile ascoltare radio 3 in rete fino al 30 giugno.
siccome lavoro dalla mamma, cercherņ nei prossimi giorni di capire dove
sta il nesso.
ciao
delma


author: Andrea

text:
> Buonasera a tutti,
> volevo dirvi che la nazionale italiana vincerą i Campionati del Mondo di
calcio.
> Totti risulterą essere l'uomo decisivo.
Sgrat sgrat...


author: dimitri

text:
"Ferdinando Rogas" <
anonimo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3512eeb0.0205...@posting.google.com...
> Buonasera a tutti,
> volevo dirvi che la nazionale italiana vincerą i Campionati del Mondo di
calcio.
> Totti risulterą essere l'uomo decisivo.
L'ho sempre detto che i gay prenderanno il comando prima o poi.....^__^
D.


text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> wrote in message news:<3ErL8.7600$
K4.1...@twister2.libero.it
>...

Mi scusi, ma per Lei č valida l'equazione : "sostenere che Totti sarą
l'uomo decisivo per la nazionale italiana in Giappone-Corea" = "essere
gay" ?
Lei sostiene che Giovanni Trapattoni sia un omosessuale?
Buonanotte,
Ispettore Ferdinando Rogas.
P.S : per la cronaca, sono sposato, ho 2 figli ed ho una amante a Roma
(posso dirlo tanto mia moglie non legge il NG).


author: Neil McCauley

text:
delma <
p.delm...@libero.it
> wrote in message news:<
3CF7DC94...@libero.it
>...
>
> forse non se ne è ancora accorto nessuno, ma grazie ai campionati del
> mondo non sarà possibile ascoltare radio 3 in rete fino al 30 giugno.
oh, questo mi interessa : mi potresti dire per favore
come si fa ad ascoltare Radio 3 in rete ?
grazie
Neil


text:
"Ferdinando Rogas" <
anonimo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3512eeb0.0206...@posting.google.com...
> "dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> wrote in message
news:<3ErL8.7600$
K4.1...@twister2.libero.it
>...
> > "Ferdinando Rogas" <
anonimo...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
> > news:3512eeb0.0205...@posting.google.com...
> > > Buonasera a tutti,
> > > volevo dirvi che la nazionale italiana vincerà i Campionati del Mondo
di
> >  calcio.
> > > Totti risulterà essere l'uomo decisivo.
> >
> > L'ho sempre detto che i gay prenderanno il comando prima o poi.....^__^
>
> Mi scusi, ma per Lei è valida l'equazione : "sostenere che Totti sarà
> l'uomo decisivo per la nazionale italiana in Giappone-Corea" = "essere
> gay" ?
Veramente io dicevo solo che i gay (come Totti appunto) prenderanno il
comando prima o poi. Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
essere gay, in effetti mica c'è nulla di male, a dire il vero; in effetti
non so perchè si dice "Quello è gay" ma non "Quello è etero...."
>
> Lei sostiene che Giovanni Trapattoni sia un omosessuale?
Oddio, questo non l'ho mai sentito in giro, se vuoLe faccio indagini, Le
interessa personalmente? ^__^
>
> Buonanotte,
> Ispettore Ferdinando Rogas.
>
> P.S : per la cronaca, sono sposato, ho 2 figli ed ho una amante a Roma
> (posso dirlo tanto mia moglie non legge il NG).
Lei no, ma io si e sono l'amante di Sua moglie ^__^
D.


author: Marco Marcelli

text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto
> Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
> essere gay
Con la fidanzata che si ritrova !?!?!?!
--
===========================
Marco Marcelli - Genova (Italia)
marco_m...@libero.it
===========================


text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> wrote in message news:<uPrM8.22869$
86.5...@twister1.libero.it
>...
Veramente io dicevo solo che i gay (come Totti appunto) prenderanno il
> comando prima o poi. Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
> essere gay,
Caspita, questa è una notizia clamorosa! Ma allora la
letterina.....uno specchietto per le allodole? Con tutte le cose che
uno potrebbe fare con una letterina usarla come "copertura" mi sembra
proprio uno spreco.
 in effetti mica c'è nulla di male, a dire il vero;
Vivi e lascia vivere, sono d'accordo.
 in effetti
> non so perchè si dice "Quello è gay" ma non "Quello è etero...."
Perchè i gay sono (ancora) una minoranza e quindi si distinguono
ancora.
>
> >
> > Lei sostiene che Giovanni Trapattoni sia un omosessuale?
>
> Oddio, questo non l'ho mai sentito in giro, se vuoLe faccio indagini, Le
> interessa personalmente? ^__^
No, La ringrazio.Piuttosto, visto che ha conoscenze nell'ambiente,
indaghi sulle sue opinioni politiche : sa queste notizie ai miei
colleghi dell'Ufficio Politico tornano sempre utili.
(Anche se pare che il Giouanin non simpatizzi troppo per il Nostro
Presidente).
>
sono l'amante di Sua moglie ^__^
Mia moglie è alta (??) un metro e 50 cm e pesa 150 kg. (Non per niente
ho l'amante).
Buonanotte,
Ispettore Ferdinando Rogas.
> D.


text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cysM8.23075$86.5...@twister1.libero.it...
>
> "dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto
>
> > Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
> > essere gay
>
> Con la fidanzata che si ritrova !?!?!?!
>
Ti posso presentare gente con moglie e figli che ce li ha solo per
copertura!
D.


text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto
> > Con la fidanzata che si ritrova !?!?!?!
> >
>
> Ti posso presentare gente con moglie e figli che ce li ha solo per
> copertura!
Vero.
Ma su "Scherzi a Parte" - sempre ammettendo siano veri, ma li er pupone
avrebbe recitatoTROPPO bene! - l'han fatto "sedurre" da una cameriera molto
carina, e ti assicuro che il tavolino stava alzandosi....! ;-)
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


author: Ale Redfiddler

text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto nel messaggio
news:uPrM8.22869$86.5...@twister1.libero.it...
> Veramente io dicevo solo che i gay (come Totti appunto) prenderanno il
> comando prima o poi. Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
> essere gay, in effetti mica c'è nulla di male, a dire il vero; in effetti
> non so perchè si dice "Quello è gay" ma non "Quello è etero...."
ah
io sapevo di Del Piero, veramente.
Vabbè.
Basta che tirino in porta.
Per favore....
Martedì, prima non ci frega.
A.


author: Daniele Zini

text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto nel messaggio
news:3XFO8.18200$Kt3.4...@twister2.libero.it...
> > > Gente dell'ambiente mi dice che è risaputo il suo
> > > essere gay
> >
> > Con la fidanzata che si ritrova !?!?!?!
> >
>
> Ti posso presentare gente con moglie e figli che ce li ha solo per
> copertura!
Posso chiederti come fai a saperlo, te lo sei passato o cosa?
Daniele


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eLQO8.21130$Kt3.5...@twister2.libero.it...

Anch'io avevo sentito di del Piero.... ho visto anche qualche foto......
però oggi è così di moda essere bisex, per cui.....
D.


text:
"dimitri" <deim...@SPAMfreepass.it> ha scritto
> > > Veramente io dicevo solo che i gay (come Totti appunto)
> > io sapevo di Del Piero, veramente.
ANCHE DEL PIERO !?!?!?!!
Ma non e' possibile..............!!!!! :-(((((((((((((((



author: Lucio PERES

text:
On 31 May 2002 08:20:58 -0700,
anonimo...@hotmail.com
 (Ferdinando
Rogas) wrote:
>volevo dirvi che la nazionale italiana vincerą i Campionati del Mondo di calcio.
>Totti risulterą essere l'uomo decisivo.
Mai prestar fede agli anonimi. Specie se milanesi.
LUX


text:
Lucio PERES <
lucio...@fastwebnet.it
> wrote in message
> Mai prestar fede agli anonimi. Specie se milanesi.
Ma io mica sono un anonimo : il mio nome č Ferdinando ed il mio cognome č Rogas.
Chi č di buone letture mi conosce :)
Buonanotte,
Ispettore Ferdinando Rogas.


title: da non leggere assolutamente!

author: Jessy

text:
Vuoi guadagnare navigando su Internet?
Lo so che vi sembra una bugia. Ma non e' cosi'.
E poi non costa niente, anzi...
Se volete informazioni piu' dettagliate andate al sito
http://www.spedia.net
Se accettate dovete specificare il codice 394597
Se volete spiegazioni direttamente in lingua italiana contattatemi con
un reply
Michela...@yahoo.com


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

author: Vasa

text:
LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!
A causa del  costi  dei  vari permessi la siae non permette a locali
pubblici
di  fare musica dal  vivo frequentemente e a rimetterci sono sempre e solo i
musicisti!!
Ma vi sembra giusto che fra permessi  e altro .. necessari  per suonare,
quello  pagato meno sia proprio il musicista?
Per tutto  ciň possiamo  ringraziare la SIAE.
se non si  dovessero pagare tasse e čermessi per suonare ci  sarebbero
molti piů locali
per suonare e per creare e trovare nuovi  talenti  italiani sia jazz che
rock e perchč non anche classici.
Invece... avanti  col festival bar . . . tutti musicisti di  gavette ed
esperienza... vedi  tette e culi..
insomma chi č d'accordo  come che bisogna drasticamente ridurre i  costi
siae
risponda al messaggio.
Ciao Raga


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

author: Luca Logi

text:
Vasa <
vasa...@libero.it
> wrote:
> LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!
>
> A causa del  costi  dei  vari permessi la siae non permette a locali
> pubblici di  fare musica dal  vivo frequentemente e a rimetterci sono
> sempre e solo i musicisti!!
>
> Ma vi sembra giusto che fra permessi  e altro .. necessari  per suonare,
> quello  pagato meno sia proprio il musicista?
Questo non e' colpa della SIAE. Questo e' colpa di chi vuole sentire
musica senza pagare o pagando pochissimo. Se il pubblico venisse in
grande numero e pagando un giusto biglietto per lo spettacolo, i soldi
ci sarebbero per tutti.
>
> Per tutto  ciò possiamo  ringraziare la SIAE. se non si  dovessero pagare
> tasse e èermessi per suonare ci  sarebbero molti più locali per suonare e
> per creare e trovare nuovi  talenti  italiani sia jazz che rock e perchè
> non anche classici. Invece... avanti  col festival bar . . . tutti
> musicisti di  gavette ed esperienza... vedi  tette e culi..
>
>
> insomma chi è d'accordo  come che bisogna drasticamente ridurre i  costi
> siae risponda al messaggio.
Quello che la SIAE ti addebita sono i diritti degli autori che hanno
composto le musiche. Sono anche loro musicisti e anche loro hanno
diritto di essere pagati. Oppure credi che la musica cresca sugli
alberi?
Fra l'altro i locali vogliono essere pagati per l'affitto. I negozi per
vendere gli strumenti musicali. Il benzinaio vuole essere pagato per la
benzina che serve a portare gli strumenti al locale. L'ENEL vuole essere
pagata per la corrente che va negli amplificatori e la Telecom per le
telefonate che bisogna fare per organizzare lo spettacolo. E sopra
tutto, lo stato vuole che le tasse siano pagate (a meno che tu non sia
un importante politico di nome Silvio). Guarda come e' lunga la lista
degli affamatori della musica :-)
Comunque la soluzione c'e': suona musica di autori morti da piu' di 70
anni. Vivaldi, Mozart, Bach: su questi la SIAE non richiede nulla. Il
benzinaio, il locale, il negozio, l'ENEL e la Telecom e lo stato invece
continueranno a voler essere pagati.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
ma tu sai quanto puoi   ricavare di  diritti  d'autore da  una
serata suonata dal vivo?
lo  sai che in una serata di  un Dj i dir. d'aut. valgono di piů?
lo sai che ai  piccoli  autori  come noi.. non so  tu, non vengono
riconosciuti interamente gli importi?
lo  sai  che incassa piů un editore che un autore?
 se dici che Bach e mozart non si  pagano  č  chiaro  che non suoni  molto
in giro
e tu  questo lo  chiami tutela!!
ciao  fammi  sapere e sopratutto .. divulghiamo
si paga un permesso  per suonare, ma cio non č  diviso fra cio' che si č
suonato
ciao
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001090517305414586@[212.171.193.15]...
> Vasa <
vasa...@libero.it
> wrote:
>
> > LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!
> >
> > A causa del  costi  dei  vari permessi la siae non permette a locali
> > pubblici di  fare musica dal  vivo frequentemente e a rimetterci sono
> > sempre e solo i musicisti!!
> >
> > Ma vi sembra giusto che fra permessi  e altro .. necessari  per suonare,
> > quello  pagato meno sia proprio il musicista?
>
>
> Questo non e' colpa della SIAE. Questo e' colpa di chi vuole sentire
> musica senza pagare o pagando pochissimo. Se il pubblico venisse in
> grande numero e pagando un giusto biglietto per lo spettacolo, i soldi
> ci sarebbero per tutti.
>
>
>
> >
> > Per tutto  ciň possiamo  ringraziare la SIAE. se non si  dovessero
pagare
> > tasse e čermessi per suonare ci  sarebbero molti piů locali per suonare
e
> > per creare e trovare nuovi  talenti  italiani sia jazz che rock e perchč
> > non anche classici. Invece... avanti  col festival bar . . . tutti
> > musicisti di  gavette ed esperienza... vedi  tette e culi..
> >
> >
> > insomma chi č d'accordo  come che bisogna drasticamente ridurre i  costi



title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:

Magari fosse così semplice; innanzitutto, così facendo, il
repertorio è rimasto ancorato a una ripetitività che è
andata a danno stesso della musica, come se fosse mancato
ogni senso di progresso e sviluppo. A leggere certe
programmazioni si direbbe che la musica è morta nel 1897,
con Brahms. Inoltre, la problematica è più vasta, come è
già stato evidenziato in una serie di polemiche articolate
da non molto dai principali produttori discografici britannici:
le case editrici chiedono ormai veri e propri pedaggi,
ad esempio, per le incisioni e le esecuzioni di musiche del
nostro tempo, precludendo così la riuscita di iniziative
necessarie quanto meritorie. Qui non si tratta di "affamare"
gli autori, ma di trovare un giusto equilibrio (anche perché
in questo modo, comunque, gli autori non vengono beneficiati
un granché). Inoltre, come si evince dall'intervento che ha
dato vita al thread, non esiste solo la musica accademica
europea (che, sarebbe ora di convincersene, non è l'unica
tradizione valida e indiscutibile in ambito musicale: di questo
passo si ritornerà a un bel colonialismo, non più territoriale
ma culturale, come ben anticipa quella piaga che è
l'eurocentrismo).
Quanto alla SIAE, temo che tu non ne conosca bene i meccanismi:
fatti spiegare cos'è il "calderone", e scoprirai che la SIAE
privilegia soprattutto i grandi potentati commerciali editoriali
e discografici, per i quali la musica di qualità è assolutamente
l'ultima ruota del carro. Uno fra i tanti balzelli, oltretutto
(e mi è capitato di farlo notare in altro NG), è la tassa SIAE
sulle sponsorizzazioni, dalla quale la stessa SIAE trae un
notevole gettito (e non si sa a quale titolo), impedendo la
migliore realizzazione di non pochi progetti. L'intero meccanismo
produttivo culturale e musicale italiano soffre di costi
esagerati (oltretutto, il progressivo abbandono delle erogazioni
statali, peraltro da sempre concentrate sugli enti lirici, non
è stato sostituito da agevolazioni che inducano a più
consistenti erogazioni private, tradizione che da noi manca per
antonomasia), il che ingenera anche costi di biglietteria
francamente esosi in rapporto al nostro tenore di vita standard,
al costo della vita, alla media degli stipendi. Perciò è
anche inutile indicare i costi non trascurabili che esistono
altrove, dove, per l'appunto, la "way of life" si sviluppa su
altri parametri.
Gianni M. Gualberto
--------------------------------------------------------
>Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                   (musicologia pratica)
------------------------------------------
Posted via web GlobalNews
www.globalnews.it
------------------------------------------


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
Gianni Morelenbaum Gualberto <
g...@israelmail.com
> wrote:
> Magari fosse così semplice; innanzitutto, così facendo, il repertorio è
> rimasto ancorato a una ripetitività che è andata a danno stesso della
> musica, come se fosse mancato ogni senso di progresso e sviluppo. A
> leggere certe programmazioni si direbbe che la musica è morta nel 1897,
> con Brahms.
Questo non e' colpa della SIAE. La SIAE non fa programmi; sta a chi
propone - musicista, organizzatore, direttore artistico - valutare i
gusti del suo target di pubblico. Fra l'altro la mia era una proposta
provocatoria; fino a pochi anni lo stato imponeva una tassa sulla musica
in pubblico dominio, quindi non esisteva la differenza in termini di
addebito SIAE fra Berio e Mozart era minima (adesso Mozart e' stato
defiscalizzato). E' difficile poter sostenere che la normativa della
SIAE abbia influenzato i gusti del pubblico.
> Inoltre, la problematica è più vasta, come è già stato evidenziato in una
> serie di polemiche articolate da non molto dai principali produttori
> discografici britannici: le case editrici chiedono ormai veri e propri
> pedaggi, ad esempio, per le incisioni e le esecuzioni di musiche del
> nostro tempo, precludendo così la riuscita di iniziative necessarie quanto
> meritorie.
I discografici che parlano male degli editori? Mi sembra il pescecane
che parla male del lupo. Un dettaglio da non trascurare e' che il 50%
dei suddetti pedaggi andrebbe in tasca degli autori. Un altro dettaglio
da non trascurare e' che i discografici i loro servizi se li fanno
pagare, eccome. E non stanno ad ascoltare nessuno. Addirittura fissano
congiuntamente i prezzi dei CD alla faccia delle normative antitrust.
Certo, che se dai retta a loro, gli autori dovrebbero prestare la
propria opera gratuitamente, gli orchestrali dovrebbero prestare la
propria opera gratuitamente, ma il disco costerebbe ancora 40000 lire in
negozio e dovresti anche ringraziarli dell'operazione meritoria.
E comunque, piu' passa il tempo, piu' editori e discografici diventano
diverse sezioni della stessa multinazionale.
> Qui non si tratta di "affamare" gli autori, ma di trovare un giusto
> equilibrio (anche perché in questo modo, comunque, gli autori non vengono
> beneficiati un granché).
Certo gli autori dovrebbero guadagnare di piu'. Mi rimane da capire come
sarebbe possibile pagando di meno la SIAE. E comunque parliamoci chiaro:
se gli autori guadagnano poco e' perche' scrivono musica che pochi sono
disposti a pagare per sentire. Non c'e' maniera di uscire fuori da
questo paradosso.
> Quanto alla SIAE, temo che tu non ne conosca bene i meccanismi: fatti
> spiegare cos'è il "calderone", e scoprirai che la SIAE privilegia
> soprattutto i grandi potentati commerciali editoriali e discografici, per
> i quali la musica di qualità è assolutamente l'ultima ruota del carro.
Purtroppo, il fatto e' che una trasmissione televisiva od un disco
raggiungono molte piu' persone rispetto ad un concerto dal vivo, e
pertanto generano molti piu' incassi. Per cui quello che e' il reparto
diritti di esecuzione rimane fagocitato nel molto piu' grande reparto
diritti meccanici. Sotto questo punto di vista, alla SIAE si puo' dare
atto che tuttora cerca comunque di controllare nei dettagli tutte le
esecuzioni dal vivo e di ammetterle alla ripartizione. Molte societa'
straniere hanno ormai rinunciato, attribuendo le quote agli autori su
base di rilevazioni statistiche anziche' dei bordero'. E gli autori
minori scompaiono ancor piu' che presso la SIAE. Personalmente a me
organizzatore farebbe piu' comodo pagare la SIAE a forfait e non
compilare il bordero' (una enorme perdita di tempo), fatto sta che
questo sistema penalizzerebbe ancora di piu' chi non passa in
televisione o chi non ha CD da vendere.
> Uno fra i tanti balzelli, oltretutto (e mi è capitato di farlo notare in
> altro NG), è la tassa SIAE sulle sponsorizzazioni, dalla quale la stessa
> SIAE trae un notevole gettito (e non si sa a quale titolo), impedendo la
> migliore realizzazione di non pochi progetti.
> L'intero meccanismo produttivo culturale e musicale italiano soffre di
> costi esagerati
Magari chi lavora ha diritto di mangiare, mantenere una famiglia,
e magari andare anche in pensione a 65 anni. Una volta che hai pagato
gli stipendi e i contributi hai speso un fracco di soldi. La soluzione,
naturalmente, sarebbe quella di far lavorare i musicisti in nero, e
sopprimerli al compimento dei 65 anni. E' inutile dire quanti siano i
musicisti che effettivamente lavorano in nero, ma non mi sembra una
situazione auspicabile di aumentarne il numero.
> (oltretutto, il progressivo abbandono delle erogazioni statali, peraltro
> da sempre concentrate sugli enti lirici, non è stato sostituito da
> agevolazioni che inducano a più consistenti erogazioni private, tradizione
> che da noi manca per antonomasia), il che ingenera anche costi di
> biglietteria francamente esosi in rapporto al nostro tenore di vita
> standard, al costo della vita, alla media degli stipendi. Perciò è anche
> inutile indicare i costi non trascurabili che esistono altrove, dove, per
> l'appunto, la "way of life" si sviluppa su altri parametri.
Se si devono fare critiche alla SIAE, facciamole giuste. La SIAE si e'
imbastardita e ingrassata assumendo funzioni pubbliche (la ex tassa
sullo spettacolo, ad esempio), e adesso cerca di giustificare la sua
esistenza con meccanismi assurdi (il bollino sul software, ad esempio).
Fa sempre meno e sempre peggio il suo lavoro principale (incassare e
ripartire i diritti): non tanto per le questioni di metodo, ma proprio
per le lentezze, gli errori, i ritardi. Sarebbe opportuno che cessasse
il monopolio della SIAE (previsto peraltro da una norma di legge) in
maniera da creare o societa' specializzate (come in Francia) o in
concorrenza (come negli USA).
-- -----------------------------------------------------



title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

author: Leonardo Bignami

text:
On Thu, 6 Sep 2001 15:39:53 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> Sarebbe opportuno che cessasse
>il monopolio della SIAE (previsto peraltro da una norma di legge) in
>maniera da creare o societa' specializzate (come in Francia) o in
>concorrenza (come negli USA).
O magari fare una SIAE federalista, con gestione regionale autonoma,
in cui solo alcune minime funzioni siano controllate dalla sede di
Roma.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
Mi spiace ma non posso concordare, soprattutto quando è chiaro
che certi passaggi del mio testo sono stati interamente
travisati (e chi ha mai auspicato il pagamento in nero degli
artisti? Che follìa è mai questa? E cosa ciò ha a che vedere
con l'oneroso e indecente balzello SIAE sulle sponsorizzazioni?).
Né mi sembra corretta la tirata sui discografici, quando era
piuttosto ovvio che io non facessi allusioni alle cosiddette
major, ma al numero tutt'altro che irrilevante di case
discografiche indipendenti che lavorano in campo accademico,
e che spesso sono costrette -ne parlo come operatore in campo
musicale da un bel numero di anni- a rinunciare a molti
progetti, soprattutto nell'ambito della produzione contemporanea
che, al contrario di quanto alcuni credono, non è quella
Cenerentola per stendhaliani "happy few".
Che certa "tutela" del diritto d'autore abbia nuociuto, per
esosità anche degli editori (era ad essi, soprattutto, che mi
riferivo, e non alla SIAE, com'era peraltro chiaro), a molte
programmazioni discografiche (ad esse facevo riferimento, ovviamente), è cosa nota a chiunque faccia questo mestiere
con una manciata di collegamenti all'estero. Nella Sua risposta
Lei mescola un po' di carte che non era mia intenzione
confondere, mi permetta...
Quanto alle rilevazioni statistiche di talune associazioni
(ad esempio BMI ed ASCAP), esse sono per così dire forzose
in determinate realtà in cui l'estensione territoriale o la
proliferazione di operatori impedisce la rilevazione esatta e
minuziosa: non fanno, perciò, testo.
Che la SIAE, in certi campi e entro certi limiti, abbia anche
lavorato bene, soprattutto in periodi ormai lontani e in
situazioni ben diverse da quelle odierne, è indubbio. La sua
difesa a oltranza è oggi, purtroppo, una battaglia di
retroguardia, e non mi stupisce certo che molti artisti italiani,
ad esempio, si iscrivano oggi a enti più snelli come la
francese SACEM (peraltro meno esosa e burocratizzata).
Ovviamente non mi sono sognato di affermare che vi è chi non ha
diritto di lavorare fino a 65 anni o altre amenità similari, che
nella Sua risposta mi paiono alquanto provocatorie. Nè è
possibile mescolare realtà commerciali (che, purtroppo, ben
conosco nella loro vorace iniquità), con quelle che attengono
alla produzione di beni materiali di qualità.
Gianni M. Gualberto
Direttore Artistico
"Aperitivo in Concerto"/Teatro Manzoni
Gruppo Fininvest/Mediaset




title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:

Mi pare una proposta un po' minimalista; peraltro, andrebbe
a farsi definitivamente benedire la Convenzione di Londra... Non
credo, inoltre, che gli interessi di certi "potentati"
editoriali possano modificarsi in Lombardia piuttosto che in
Campania...
GMG
GMG
>
>
>
http://home.datacomm.ch/lennybignami/



title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
On 6 Sep 2001 19:07:11 +0200, "Gianni Morelenbaum Gualberto"
<
g...@israelmail.com
> wrote:
>Mi pare una proposta un po' minimalista;
E' anche possibile. Ma l'ho fatta più a mo' di pigra battuta che
altro. Ho smesso a dir il vero di pormi il problema Siae da quando
sono alla Suisa, che è la dimostrazione di come le cose possano
funzionare, con un po' di buona volontà. Ma forse è anche un problema
di mentalità. Ad esempio ho vissuto un'esperienza che non credo in
Italia sarebbe stata possibile: ho avuto uno scambio epistolare con il
direttore della Suisa su un problema che mi stava a cuore. Scrissi
infatti una lettera a lui indirizzata, nella convinzione (abitudine
italiana) che neppure l'avrebbe letta. Invece lui, con mia grande
sorpresa, mi rispose! Considerando che io *non sono nessuno*, questo
per me la dice lunga sulla serietà e la disponibilità di questa
società.
> peraltro, andrebbe
>a farsi definitivamente benedire la Convenzione di Londra...
Quella sulla prevenzione dell'inquinamento marino? ;-)
> Non
>credo, inoltre, che gli interessi di certi "potentati"
>editoriali possano modificarsi in Lombardia piuttosto che in
>Campania...
Non credo anche io. Ma, da buon federalista, credo che tutto funzioni
meglio quando è autonomo e decentralizzato.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
> On Thu, 6 Sep 2001 15:39:53 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>
> > Sarebbe opportuno che cessasse
> >il monopolio della SIAE (previsto peraltro da una norma di legge) in
> >maniera da creare o societa' specializzate (come in Francia) o in
> >concorrenza (come negli USA).
>
> O magari fare una SIAE federalista, con gestione regionale autonoma,
> in cui solo alcune minime funzioni siano controllate dalla sede di
> Roma.
Per carita'. Nelle sedi staccate e' raro trovare impiegati che sappiano
gestire qualcosa piu' in la' delle operazioni di routine: per qualsiasi
dubbio bisogna ricorrere a Roma (e via mesi).
E d'altra parte, quale sarebbe l'utilita' di una SIAE federalista? La
SIAE non e' mica un organo di governo.



title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
Gianni Morelenbaum Gualberto <
g...@israelmail.com
> wrote:
> Che certa "tutela" del diritto d'autore abbia nuociuto, per esosità anche
> degli editori (era ad essi, soprattutto, che mi riferivo, e non alla SIAE,
> com'era peraltro chiaro), a molte programmazioni discografiche (ad esse
> facevo riferimento, ovviamente), è cosa nota a chiunque faccia questo
> mestiere con una manciata di collegamenti all'estero. Nella Sua risposta
> Lei mescola un po' di carte che non era mia intenzione confondere, mi
> permetta...
Chiedo scusa, ma non ho capito dove si voglia andare a parare.
Per esempio, che cosa c'entra la critica agli editori con la SIAE? Se
gli editori sono ladri e' colpa della SIAE? E poi, chi li ha messi in
mezzo gli editori, se non gli autori stessi? Gli editori non crescono
nel bosco come i funghi. Tutto il potere che hanno deriva dal fatto che
gli autori mettono la loro firma sotto il contratto di edizione, il che
non e' un obbligo di legge ma una scelta commerciale e personale, che
puo' essere giusta o sbagliata. Ma non riguarda la SIAE, che ne prende
solo atto.
Ripeto, non capisco dove si voglia andare a parare. In una prospettiva
millenaristica, direi anch'io che l'organizzazione moderna della
proprieta' intellettuale e' piu' finalizzata agli interessi dei monopoli
che ad incentivare la creazione. Ma un ripensamento completo di tutta la
materia non appare imminente, tanto piu' che dovrebbe avvenire su scala
internazionale.
Ma, sinceramente, in questo newsgroup non e' che i crociati
antiglobalizzazione siano visti con particolare occhio di riguardo,
quindi rinuncio senz'altro a questo discorso. Mi sono gia' preso qualche
"komunista" di troppo.
Se la prospettiva e' quella delle normative odierne, la SIAE andrebbe
snellita, resa piu' efficiente, e tutte quelle cose che scrivevo nel
precedente messaggio, ma senza grandi ritocchi. Lo scandalo della SIAE
non e' che si vuol far pagare per i concerti, ma piuttosto che alcuni
passaggi burocratici banalissimi possono necessitare di mesi, durante i
quali e' probabile che vadano persi dei quattrini. Ma, ripeto, non e'
una questione dei massimi sistemi ma piuttosto di rimuovere delle
incrostazioni.
Anch'io bestemmio quando la SIAE ritarda con le ripartizioni o a mandare
le schedine alle sue consociate estere (a volte, pero' gli errori hanno
segno opposto, cioe' e' anche capitato che la SIAE dimenticasse per anni
di richiedere i pagamenti). Pero' puo' succedere anche di peggio. Per
esempio, di dover trattare direttamente con certi autori senza passare
dalla SIAE. Succede a volte, per esempio, per i grandi diritti (opera,
balletto, musical) che non sono sempre rappresentati dalle consociate
estere, e percio' talvolta non rientrano nella amministrazione della
SIAE. Di fronte alle richieste dirette degli autori mi torna la
nostalgia del 12% sulle entrate che la SIAE richiede per quel genere di
spettacoli.



title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
On Thu, 6 Sep 2001 21:10:28 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Per carita'. Nelle sedi staccate e' raro trovare impiegati che sappiano
>gestire qualcosa piu' in la' delle operazioni di routine: per qualsiasi
>dubbio bisogna ricorrere a Roma (e via mesi).
E' una delle cose che andrebbero cambiate. In tal senso la mia mezza
battuta sulla "Siae federale".
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

text:
Continuo a non essere d'accordo. Comunque, i sa, unicuique
suum...
Mi sono comunque andato a vedere il Suo sito: interessante,
per qualcuno immagino opinabile, ma senza dubbio con esposizioni
condivisibili (e cattivelle, ma è anche questo tratto a renderle
interessanti).
GMG




title: LA SIAE STA UCCIDENDO LA MUSICA!!

author: Aldo Galli

text:
Gianni Morelenbaum Gualberto <
g...@israelmail.com
> wrote in message
3b972bea$1...@194.244.25.226...
>
> Magari fosse così semplice; innanzitutto, così facendo, il
> repertorio è rimasto ancorato a una ripetitività che è
> andata a danno stesso della musica, come se fosse mancato
> ogni senso di progresso e sviluppo. A leggere certe
> programmazioni si direbbe che la musica è morta nel 1897,
> con Brahms. Inoltre, la problematica è più vasta, come è
> già stato evidenziato in una serie di polemiche articolate
> da non molto dai principali produttori discografici britannici:
> le case editrici chiedono ormai veri e propri pedaggi,
> ad esempio, per le incisioni e le esecuzioni di musiche del
> nostro tempo, precludendo così la riuscita di iniziative
> necessarie quanto meritorie. Qui non si tratta di "affamare"
> gli autori, ma di trovare un giusto equilibrio (anche perché
> in questo modo, comunque, gli autori non vengono beneficiati
> un granché).
Beh, non voglio entrare nel merito della vicenda perché non conosco
esattamente i meccanismi della SIAE, comunque volevo intervenire su questo
argomento dicendo che mi è scocciato parecchio quanto è accaduto a Naxos.
Come è noto, Naxos fino a qualche mese fa permetteva l'ascolto gratis in
streaming di tutti i cd del catalogo. Ora, a causa di un questioni di
copyright, le era stato richiesto il pagamento di una notevole cifra (non
sostenibile dalla etichetta discografica - in virtù anche della gratuità del
servizio) per la trasmissione online dei brani di autori la cui morte non
abbia ancora superato i 50 anni. Manco a dirlo, gli autori penalizzati sono
tutti di epoca moderna-contemporanea, sicché un altro modo per la diffusione
di questa musica è stato impedito...
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: MI5 Persecution: Flying Eye (Mar/1999) (2824)

text:
Jackie King from the Flying Eye 14/3/99
Certainty level: 40%
In early March 1999, Capital Radio alleged they had received some emails,
one of which was forwarded to me. It contained the words, "you know this
bloke, he says we're trying to kill him, we should be done for attempted
manslaughter!" which Chris Tarrant had said in 1994.
Following these emails there was an explosion in abuse activity, both from
Capital Radio, and from MI5 themselves. MI5 followed me around and hurled
abuse at me. The following audio file contains what may be abuse from the
radio station.
Jackie King from the Flying Eye made these remarks on Sunday (14/3/99)
lunchtime 12.24pm; "gas main work being, er, HANDLED if you like (laughs,
embarrassed)  outside Madame Tussauds, Euston Road obviously feeling the
backlash of that".
The key word is "handled", which she sounds embarrassed to be saying; to
me it looks like an attempt at a sexual slander. Capital Radio aren't even
pretending not to get at me any more. I asked Chris Tarrant several times
about his remark from 1994, and he has consistently avoided answering.
2824
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Celib

text:
Ecco. Secondo me costui ha rappresentato nel secolo passato l'apoteosi dell'equivoco, il nonsenso fatto devozione. Mi riferisco a Sergiu Celibidache, alias "il direttore santone".

https://www.youtube.com/watch?v=vsG4mhVuqO4

Dimenticate le mie parole su Karajan e Bernstein: se volete davvero capire quali disastri ha fatto la figura mitizzata del direttore d'orchestra, ascoltate il più possibile costui (ah cosa sono le interviste!!!!).

Chiedo venia ad Erg Frast ma mi vedo costretto a ripetermi: davvero si può parlare di __evoluzione__ della musica, con simili incidenti storici???


title: Celib

author: Celibidacula

text:
Il 2015-11-06 00:22,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Ecco. Secondo me costui ha rappresentato nel secolo
> passato l'apoteosi dell'equivoco, il nonsenso fatto
> devozione. Mi riferisco a Sergiu Celibidache, alias
> "il direttore santone".

Nooooooooooooooooooo, ha scoperto il mio gioco! Non posso
lasciare testimoni. Potrebbe comunicare al mio bis-bis-bis
nipote spirituale, Ranapone (purtroppo assente da questo
NG) il suo indirizzo sì da facilitare il suo reperimento
da parte dei killers da me incaricati?

Nel ringraziarla della collaborazione torno a casa che sta
sorgendo il sole, e la saluto cordialmente.

Celibidacula


title: Adriano Banchieri, domanda ai Deummuniti

author: Elisabetta

text:
o anche a chi ha il cd del Festino del Giovedě .
Avrei bisogno delle date di nascita e morte del Signor Adriano Banchieri.
Come al solito, č per l'inclito coro che si appresta ad eseguirne alcuni
brani del Festino.
grazie mille.
Elisabetta
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


author: Lange

text:
Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
eqVg6.25456$eQ5.5...@twister2.tin.it...

> Banchieri č nato nel1568 ed č morto nel 1634...buon lavoro!     Lange
fep...@libero.it


title: ascolti odierni

author: Shost

text:
La giornata volge al termine e vorrei
proporre un piccolo sondaggio sui
vostri ascolti di oggi:
I miei sono:
Maderna: concerto per due pianoforti e strumenti
Lutoslawski: concerto per orchestra - Lutoslawski
Tchaikovsky: sinfonia n°3 - Karajan/Berliner
Shostakovich: Sinfonia n° 9 - Rozhdestenvsky/orchestra del ministero
dell'URSS.
Shostakovich: Sinfonia n°4 - Rostropovich/National  simphony orchestra
Prokofiev: Sinfonia n°7 - Ozawa/Berliner
il tutto distribuito nell'arco di 15 ore circa.
A voi la parola!! :-)
Shost


title: ascolti odierni

text:
"Shost" <
sh...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tv_ma.26270$T34.7...@news2.tin.it...
> La giornata volge al termine e vorrei
> proporre un piccolo sondaggio sui
> vostri ascolti di oggi:
>
>
> I miei sono:
>
> Maderna: concerto per due pianoforti e strumenti
> Lutoslawski: concerto per orchestra - Lutoslawski
> Tchaikovsky: sinfonia n°3 - Karajan/Berliner
> Shostakovich: Sinfonia n° 9 - Rozhdestenvsky/orchestra del ministero
> dell'URSS.
> Shostakovich: Sinfonia n°4 - Rostropovich/National  simphony orchestra
> Prokofiev: Sinfonia n°7 - Ozawa/Berliner
>
Per me oggi č stata una giornata alquanto negativa per quanto riguarda
l'ascolto, causa del da fare che ho avuto.
Spero di rifarmi magari domani.
    Massimiliano


title: ascolti odierni

author: Andrea T

text:
"Shost" <
sh...@email.it
> wrote:
>Maderna: concerto per due pianoforti e strumenti
>Lutoslawski: concerto per orchestra - Lutoslawski
>Tchaikovsky: sinfonia n°3 - Karajan/Berliner
>Shostakovich: Sinfonia n° 9 - Rozhdestenvsky/orchestra del ministero
>dell'URSS.
>Shostakovich: Sinfonia n°4 - Rostropovich/National  simphony orchestra
>Prokofiev: Sinfonia n°7 - Ozawa/Berliner
Non me ne volere... Eccellenti le scelte del repertorio, molto piu`
opinabili le interpretazioni! L'unica cosa buona della Settima diretta
da Ozawa e` che non esegue la coda posticcia del finale, altrimenti...
bah... E Rostropovich: BRRRR...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Le ultime parole famose:
"Non credo che alcuna composizione di Wagner gli
potra` mai sopravvivere" [Moritz Hauptmann, 1849]