title: De Donnarummae casu

text:
Ciccioran gia' Cioran's son -Luca F.Palmieri-,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>Occorre che tu mi mandi l'intero poema, temo sia una delle cose piu'
>divertenti che abbia mai letto.
Sai che impresa ! ...essere piu' divertente di E. M. Cioran !
Schillogeno:
>Mi associo alla richiesta.
>Sarei grato di riceverne copia in e-mail.
Bisogna cercarla in biblioteca - non credo sia disponibile su www...
E' un capolavoro (lo sottolineo: non e' un minore!) della letteratura
italiana, popolarissimo fino all'inizio dell'800. Se ne trovano echi nei
posti piu' inaspettati: vedi la prima del "Barbiere" di cui avevo parlato
parecchio tempo fa.
Poi quando la censura pretina ha finito di coprire di sale le rovine
della letteratura italiana e' scomparsa dalla circolazione, e (per quanto
ne so) non e' piu' stata ripubblicata.
Sarebbe ora che venisse ristampata, possibilmente negli Oscar Mondadori!
GC
     ___________________________________________________
   /|         "L'autore a messer Silvio Berlusconi,"    |
  | |         "Signore della Casa Ed. Mondadori.   "    |
  | |  Se Polidor Virgilio (il qual tu sai,             |
  | |    C'ha scritto de' primier Ritrovatori           |
  | |    De le cose del mondo) avverrà mai              |
  | |    Che si ristampi da gli Stampatori;             |
  | |  Silvio, ho pensier d'esser con gli altri omai    |
  | |    Annoverato anch'io fra gl'Inventori,           |
  | |    E spero, che tu pur con gl'Impressori,         |
  | |    Per farmel conseguir t'adoprerai.              |
  | |  Che se già l'Aretino in quel librazzo            |
  | |    Mostrò con tanto scandalo de' buoni            |
  | |    I cento modi d'adoprare il C...                |
  | |  Io con duecento, e più nuove invenzioni          |
  | |    Qui per mio puro, e genial solazzo             |
  | |    Mostro, come s'adoprino i C...                 |
  | |            G.F. Lazzarelli: "La Cicceide" CCCXXIV |
  | |___________________________________________________|
  |/___________________________________________________/
PS ho riscontrato su un'edizione piu' antica e piu' corretta il sonetto
precedente, che va corretto cosi':
  | |  Ma mentre in questa guisa io mi dolea            |
  | |    Del Ciel, che con ingiuste usurpazioni,        |
  | |    Fatto meco crudel, mi ti togliea,              |
  | |  Pongo à caso la mano entro i Calzoni,            |
  | |    Ed ecco, quando manco io mi credea             |
  | |    Mi ti reser presente i miei C...               |
  | |         G.F. Lazzarelli: "La Cicceide" son. CXCIX |
  | |___________________________________________________|
  |/___________________________________________________/


title: De Donnarummae casu

author: Francesco Donnarumma

text:
On Sat, 07 Nov 1998 10:16:54 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 il
solito... bla bla bla, "mortueggia" :
>A suo modo lo era, a ben vedere (de mortuis nisi bene)
Meno male che ha messo il filtro.... Così non penserà a qualcosa di
ultraterreno vedendo che sono ancora vivo e vegeto su questo (da lui
reso) insulso ng....
>Cose contronatura!
Vuoi vedere che qualcosa lo ottengo? Fare andare contronatura il
palmipede, corrisponde ad un piccolissimo barlume di ragione,
finalmente....
>I fantasmi non esistono!
Non ci giurerei. Esistono "fantasmi" più vivi di eventuali mortali non
ancora defunti.... Beh, basta essere "vivi", ma avere il cervello
defunto, per esempio. Nessun fischio alle orecchie, nonostante il
(doppio) filtro...?
Mi sa che dovrò sferragliargli qualcosa nelle orecchie qualche notte
di questa! Ma sentirà...? Se ha l'udito simile al raziocinio, boh...??
>>Quindi se ci viene in mente limitiamoci a ricordarlo (o
>>facciamo gli scongiuri, che in fondo e' lo stesso...)
>Requiescat.
Grattatina d'obbligo, augurando ogni "bene" (metaforico,
naturalmente...) a coloro che così "degnamente" si "esprimono"....



title: De Donnarummae casu

text:
On 6 Nov 1998 18:56:34 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
l'extracomunitario "bucato", "ca**eggia" :
>Quindi se ci viene in mente limitiamoci a ricordarlo (o
>facciamo gli scongiuri, che in fondo e' lo stesso...)
Beh, dipende... Fare gli scongiuri per tenersi la "malasorte" lontana
non puň alleviare un problema cer(l)ebrale come il tuo...
Per di piů, quando esso ha anche grossi "buchi"....



title: De Donnarummae casu

text:
On Sat, 07 Nov 1998 10:17:34 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 il
solito...., [cut] (per più che acclarata situazione),  imbecilleggia :
>Hai perfettamente ragione, anche io tengo al Ng.
Con la mole di OT che hai da sempre generato, quanto affermi potrebbe
sembrare un "eufemismo"....
>Non si puo' permettere a simile teppaglia  di rompere cio' che c'e' di
>buono sul Ng, luogo virtuale fino ad un certo punto,
Mentre si può permettere a 3 o 4 imbecilli di storpiare i nomi altrui
oppure di trattare argomenti OT, da voi generati,  nel modo più
incivile possibile nei riguardi di altri. Hai proprio ragione, un ng è
un luogo virtuale fino ad un certo punto....
Quel punto, per quanto mi riguarda, lo avete superato da un pezzo con
una tale protervia che, parlarne ancora, suscita, in me, più schifo
che altro.
>(contrariamente a quanto mai e poi mai avrei potuto pensare) ho
>addirittura trovato un paio di amici veri quassu'
Beh, se sono della tua risma, quale facilità maggiore potrebbe
esistere nel riunire cotante "qualità"....?
>Quando detti l'esame di psichiatria forense trovai esempi molto
>calzanti per il nostro Attila in calzoncini corti e lecca-lecca, ma i
>bei tempi dell'universita' sono finiti da un pezzo
Siamo alle solite. Scopiazzare è stata sempre una tua "virtù" a quanto
vedo.... Comunque, l'ebefrenico per antonomasia, sei tu, e da tutte le
tue esternazioni lo fai intuire in maniera più che smaccata.
Probabilmente quando hai tentato di studiare l'argomento in ambito
"forense" non sei riuscito a carpire perfettamente il nocciolo della
questione. Facile, considerando che chi è affetto da una patologia ben
difficilmente la sa associare ai propri sintomi....
>Va bene avere umana
>partecipazione per chi  e' stato cosi' duramente colpito dalla sorte,
>ma questo Ng non e' la confraternita di S.Vincenzo.
A me sembra più un caravanserraglio che una "confraternita". Purtroppo
ci sarebbero anche persone dabbene, se non venissero infangate e
sporcate dalla assoluta inciviltà di quei 4 o 5 (7 o 8?) imbecilli che
vi vagano tra una patologia e l'altra....
>Gia' fatto, grazie.
Meno male, così sono sicuro che non mi risponderai...!



title: De Donnarummae casu

author: Giampaolo Bellavite

text:
Ho scoperto un bug nella beta di Explorer 5.0: il filtro non funziona. :-((
Francesco Donnarumma <Francesco...@PROselin.com> infatti scrive:
>>Hai perfettamente ragione, anche io tengo al Ng.
>
>Con la mole di OT che hai da sempre generato, quanto affermi potrebbe
>sembrare un "eufemismo"....
Gli OffTopic di Marco e di tanti amici sul newsgroup sono i messaggi più
divertenti e simpatici che abbia mai letto (e ANCHE per questo io e molti
altri seguiamo IAMC). E non sono dei veri e propri off-topic, ma
semplicemente testimonianze di come la musica possa dare arguzia, allegria e
soprattutto *intelligenza* alle persone.
E questo è il gruppo più bello di Usenet proprio perché è ricco di
divertimento, proprio come la musica.
Peccato che certe persone (*TU*) si divertano in una maniera che con
l'intelligenza, e quindi con la musica, non hanno niente a che fare!
Per le persone che non sanno come mostrare la propria inutilità nel mondo è
già stato creato il gruppo it.discussioni.litigi. Vai là e vedrai che invece
di simpatici ebefrenici troverai tanti antipatici deficienti, con cui
scambiare amorevoli e soprattutto *costruttive* parole!



title: De Donnarummae casu

text:
On Sun, 8 Nov 1998 18:32:49 +0100, "Giampaolo Bellavite", un altro dei
soliti...., (avevo ragione, 7 o 8....), wrote:
>Ho scoperto un bug nella beta di Explorer 5.0: il filtro non funziona. :-((
>Francesco Donnarumma <Francesco...@PROselin.com> infatti scrive:
O non lo hai messo, "birbone"....? Cos'è, ti masturbi mentalmente, per
caso...??
>Gli OffTopic di Marco e di tanti amici sul newsgroup sono i messaggi più
>divertenti e simpatici che abbia mai letto (e ANCHE per questo io e molti
>altri seguiamo IAMC).
Purché non lo rendiate una cosa (nauseabonda!) a sé stante,
completamente fuori dal panorama della musica in genere, e della
classica in particolare.
>E non sono dei veri e propri off-topic, ma
>semplicemente testimonianze di come la musica possa dare arguzia, allegria e
>soprattutto *intelligenza* alle persone.
Meno male che hai messo gli asterischi, se no una bella risata, di
quelle sonore, non te l'avrebbe negata nessuno....
Comunque, la "musica" non alberga assolutamente in alcuno di quegli OT
del tutto beoti e privi di qualsivoglia interesse, per chi voglia
leggere cose interessanti, su un ng chiamato "musica classica". L'
"arguzia" e l' "allegria" non vengono negate a nessuno, sempre che non
diventino l'occasione, perpetuata ad "imbecillum", per "crocifiggere",
con assoluta protervia, chi non la pensa, in maniera distorta, come
voi.
>E questo è il gruppo più bello di Usenet proprio perché è ricco di
>divertimento, proprio come la musica.
Beh, ognuno si accontenta di ciò che ha, o vuole avere.... Mi sembra
di averlo già scritto da qualche altra parte. Purtroppo, voi avete
solo il  "niente"... Tutto finto e completamente posticcio... (Mi
continuo a riferire a quella parte imbecille, logorroicamente
prolissa, e ben circoscritta, dei "bazzicanti" il ng; certo non a
tutti).
>Peccato che certe persone (*TU*) si divertano in una maniera che con
>l'intelligenza, e quindi con la musica, non hanno niente a che fare!
Non so che dirti. Ripeto, ognuno si diverte come meglio crede, ma il
vostro "divertimento" è molto, ma molto lontano, più che
dall'intelligenza, ché quella vi fa difetto geneticamente, dalla
creanza e dallo scambio corretto (anche polemico, perché no....?) di
opinioni.
>vedrai che invece
>di simpatici ebefrenici troverai tanti antipatici deficienti, con cui
>scambiare amorevoli e soprattutto *costruttive* parole!
Non copiare! La parola deficiente è sinonimo, (per quanto ti
riguarda), di imbecille. E sappiamo bene chi sono gli imbecilli qui,
non è vero...?
Per il resto, siccome sei ad un livello così "subterreno", perché non
adoperi i mezzi che Gates ti dà per toglierti (e togliermi, quando lo
vorrai sarà sempre troppo tardi...) finalmente dai piedi....??



title: OT - Napolitano a Budapest -

author: Benedetto Zaccaria

text:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/26/milingo.shtml
Adesso e' anche il mio Presidente
Benedetto Zaccaria


title: OT - Napolitano a Budapest -

author: Er Lurk

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:i49ih2504jpv59n42...@4ax.com...
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/26/milingo.shtml
>
> Adesso e' anche il mio Presidente
>
Milingo?:-)
> Benedetto Zaccaria
Ciao
EL


title: OT - Napolitano a Budapest -

text:
Il Tue, 26 Sep 2006 13:14:54 GMT, "Er Lurk" <mio...@mioind.mio> ha
scritto:
>Milingo?:-)
No, quest'altro :
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/09_Settembre/26/napolitano.shtml
Benedetto Zaccaria


title: OT - Napolitano a Budapest -

text:
Il Tue, 26 Sep 2006 15:19:31 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>No, quest'altro :
>
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/09_Settembre/26/napolitano.shtml
>Benedetto Zaccaria
 ( E Skillo e' pregato di non infierire )
Benedetto Zaccaria


title: OT - Napolitano a Budapest -

author: Tomas MILAN

text:
> Adesso e' anche il mio Presidente
Ha chiesto scusa?
Ha detto che il comunismo è un crimine?
Non credo alle mie orecchie.


title: OT - Napolitano a Budapest -

author: Cesare Cioni

text:
Tomas MILAN <NOwal...@SPAMhotmail.com> wrote:
> Ha chiesto scusa?
> Ha detto che il comunismo č un crimine?
>
> Non credo alle mie orecchie.
Confesso che anch'io non me l'aspettavo, almeno non in forma cosě
esplicita; e m'č piaciuto.
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: JQKA

text:
Possiedo un vinile CBS de "La sagra della primavera" diretta da Colin Davis.
Ho ascoltato tantissime direzioni di questo brano ma questa per me è la più
gratificante.
La conoscete ?
Che ne pensate ?
Secondo voi qual' è l' interpretazione più convincente ?
Ah, un piccolo particolare: provate, come faccio io, ad ascoltarla al buio !
Saluti a tutti


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: jesper

text:
"JQKA" <
cd4...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:4532087c$0$39893$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Secondo voi qual' č l' interpretazione piů convincente ?
Chicago Symphony \ Solti


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: IDEfix

text:
JQKA wrote:
> Secondo voi qual' è l' interpretazione più convincente ?
Quella diretta dall'Autore stesso...
Ciao,
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: Marino Lagomarsino

text:
Il Sun, 15 Oct 2006 12:08:32 +0200, JQKA ha scritto:
> Ah, un piccolo particolare: provate, come faccio io, ad ascoltarla al buio !
Sono noioso, lo so, e dico sempre le stesse cose, ma non vi sembra che
l'efficacia dell'audizione "pura" di un'opera visuale\musicale susciti
domande interessanti?
ciao
marino
Anche a me quella di Igor piace assai.


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: Marco Marcelli

text:
IDEfix ha scritto:
> Quella diretta dall'Autore stesso...
Mammamia!!!!!
A parer mio e' moscia come se il direttore avesse ingirgitato una dose
doppia di sonnifero, prima di dirigere.......:-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:

Non è "moscia". E' semplicemente "musicale" e rispettosa del testo e
della volontà dell'Autore...
Ma comprendo che questo possa apparire ininfluente...
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:

Oggi ho mangiato troppo e stento a comprendere il prossimo...
Che vuol dire: "l'efficacia dell'audizione "pura" di un'opera
visuale\musicale"
Ciao!
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Il 15 Oct 2006 07:50:41 -0700, IDEfix ha scritto:
> Che vuol dire: "l'efficacia dell'audizione "pura" di un'opera
> visuale\musicale"
Ti chiedo scusa. Intendo dire che nonostante "Sacre" sia un balletto quasi
nessuno si sente defraudato di qualcosa al puro ascolto, omessa la parte
visuale dell'opera; in altre parole, il puro ascolto possiede un grado
molto alto di efficacia. Ovviamente è la premessa che può essere negata
completamente, ma a me sembra che il rapporto che intercorre tra una forma
d'arte che possiede un legame forte con una componente visuale - come anche
può dirsi un'orchestra intenta ad eseguire un brano sinfonico - e la
semplice riproduzione discografica, magari accolta ad occhi chiusi
nell'intimo della propria abitazione, sia qualcosa di interessante su cui
riflettere in un NG popolato da una certa maggioranza di acoltatori "puri",
per più ragioni, anche forti, disamorati delle sale da concerto.
Credo che un disco non possa essere succedaneo della esecuzione "dal vero"
e che spesso venga distrattamente considerato tale; e credo pure che ci
possa essere una qualche ragione effettiva dell'indubbia "efficacia" della
musica riprodotta, al di la della semplice comodità della fruizione
casalinga.
Spero di essermi spiegato un po' meglio:-)
ciao
f.g.


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
JQKA ha scritto:
> Possiedo un vinile CBS de "La sagra della primavera" diretta da Colin Davis.
> Ho ascoltato tantissime direzioni di questo brano ma questa per me è la più
> gratificante.
> La conoscete ?
> Che ne pensate ?
> Secondo voi qual' è l' interpretazione più convincente ?
per me: Stravinsky, Markevitch, Boulez, Ansermet, Abbado...
> Ah, un piccolo particolare: provate, come faccio io, ad ascoltarla al buio !
>
> Saluti a tutti
s


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: Giovanni Lavena

text:
kink64 ha scritto:
> per me: Stravinsky, Markevitch, Boulez, Ansermet, Abbado...
Anche Suitner e Bernstein e Gergiev...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:
> non vi sembra che
> l'efficacia dell'audizione "pura" di un'opera visuale\musicale susciti
> domande interessanti?
Relativamente al Sacre, la domanda, più che interessante, è ricorrente:
"Papà, ci fai vedere Fantasia?". Pochi secondi di quella musica, ma anche di
musiche lontanamente simili (da ultimo la Seconda sinfonia di Prokofiev e il
Concerto da camera di Ligeti), scatenano nei miei figli un desiderio
fremente di vedere dinosauri e vulcani fumanti :-)



title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Il Sun, 15 Oct 2006 17:24:05 GMT, Giovanni Lavena ha scritto:
> Pochi secondi di quella musica, ma anche di
> musiche lontanamente simili (da ultimo la Seconda sinfonia di Prokofiev e il
> Concerto da camera di Ligeti), scatenano nei miei figli un desiderio
> fremente di vedere dinosauri e vulcani fumanti :-)
Il mio l'avevo drogato ad Aleksandr Nevskij, quindi ogni cosa un po'
ritmata e pesante che ascoltava si localizzava sulle rive del lago Peipus.
Non dimenticherň mai uno dei primi concerti ascoltati da mio figlio con,
per l'appunto, Aleksandr Nevskij in programma e lui (tre anni e mezzo)
seduto in poltrona a combattere, in perfetto silenzio (o almeno cosě mi
hanno riferito), i perfidi teutoni:-)
ciao
f.g.


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
IDEfix ha scritto:
> Non è "moscia". E' semplicemente "musicale" e rispettosa del testo e
> della volontà dell'Autore...
Mi rendo conto che parlare di cattiva interpretazione reativamente ad un
brano diretto dallo stesso autore - e che quindi si presume eseguito al
meglio possibile - suoni molto male.
Eppure, all'ascolto, le interpretazioni di Bernstein e di Abbado sono
tutt'altra cosa...........
Ma hai mai ascoltato il Bolero, diretto da maurice Ravel??
Credimi, c'e' da spararsi..........  :-))



title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Il Sun, 15 Oct 2006 19:55:11 +0200, Marco Marcelli ha scritto:
> Ma hai mai ascoltato il Bolero, diretto da maurice Ravel??
> Credimi, c'e' da spararsi..........  :-))
Non sono daccordo. Secondo me Ravel propone un'esecuzione molto lontana, e
secondo me più efficace, dell'esercizio di stile che si sente di solito.
ciao
f.g.


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:

Bravo Marino!
Infatti Ravel era solo terribilmente ossessionato dal non saper
mantenere con la sua bacchetta il tempo del Bolero dall'inizio alla
fine. Ci pensò lo stesso percussionista, al quale fece questa
confidenza prima del concerto, a rassicurarlo...
Conosco perfettamente quella registrazione. Come anche quella del suo
concerto in sol con la Margherita Lunga...



title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:

Mi sa tanto che allora sei tu quello che oggi ha mangiato troppo...
Scherzo! Ora ho capito benissimo. Ma stai tranquillo che comunque
fosse, il Signor Igor - da quel geniale mercante d'arte qual'era - se
ne fregava altamente (per nostra fortuna!) della componente
"ballettistica".
Il suo scopo era vendere la sua musica (qualunque forma essa avesse).
E, nel caso di "Sacre" (ma non solo), fortuna ha voluto che fosse anche
straordinaria!



title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:
> nonostante "Sacre" sia un balletto quasi
> nessuno si sente defraudato di qualcosa al puro ascolto, omessa la parte
> visuale dell'opera
Ma anche in teatro, ormai, è difficilissimo assistere al balletto. Ormai è
in tutto e per tutto un brano da concerto, non diversamente dalla Pastorale.
La vera novità sarebbe la realizzazione scenica, un po' come la Nona di
Beethoven fatta da Bejart.
> il puro ascolto possiede un grado
> molto alto di efficacia. Ovviamente è la premessa che può essere negata
> completamente, ma a me sembra che il rapporto che intercorre tra una forma
> d'arte che possiede un legame forte con una componente visuale - come
anche
> può dirsi un'orchestra intenta ad eseguire un brano sinfonico - e la
> semplice riproduzione discografica, magari accolta ad occhi chiusi
> nell'intimo della propria abitazione, sia qualcosa di interessante su cui
> riflettere
Il tema è venuto fuori spesso, in realtà.
> in un NG popolato da una certa maggioranza di acoltatori "puri",
> per più ragioni, anche forti, disamorati delle sale da concerto.
Non solo disamorati. Anche semplicemente lontani o impossibilitati per le
ragioni più varie. E poi, anche volendo e potendo, nella stragrande
maggioranza dei posti i concerti disponibili/frequentabili sono pochini
rispetto alla "fame" degli ascoltatori forti.
> Credo che un disco non possa essere succedaneo della esecuzione "dal vero"
> e che spesso venga distrattamente considerato tale; e credo pure che ci
> possa essere una qualche ragione effettiva dell'indubbia "efficacia" della
> musica riprodotta, al di la della semplice comodità della fruizione
> casalinga.

Solo un esempio, di oggi. Causa improvviso 40° di febbre della piccolina, è
saltata una gita e sono stato a casa ad ascoltare musica. Ho ascoltato cose
inusuali di Strauss, Takemitsu, Rodrigo, Sciostakovich, Schein, Korngold,
trovatori, Fauré e Rimsky-Korsakov. Sono convinto che, di tutto ciò, non
ascolterò mai nulla dal vivo (eccetto, forse, il quartetto di Fauré).
Continuerò invece ad ascoltare tanti concerti di Brahms e Coski, tante
Patetiche, tanti secondi e terzi di Rachmaninov, tante Sagre della primavera
(
http://www.teatroliricodicagliari.it/erogatori/eventi.htm?tipoEvento=1
):
bellissimi, ok, ma un po' di varietà non guasta.



title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

author: Danny Rose

text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
1160938100.1...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
>Conosco perfettamente quella registrazione. Come anche quella del suo
>concerto in sol con la Margherita Lunga...
Lol
dR :-)


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Il Sun, 15 Oct 2006 19:02:57 GMT, Giovanni Lavena ha scritto:
> Marino Lagomarsino ha scritto:

> Ma anche in teatro, ormai, è difficilissimo assistere al balletto. Ormai è
> in tutto e per tutto un brano da concerto, non diversamente dalla Pastorale.
> La vera novità sarebbe la realizzazione scenica, un po' come la Nona di
> Beethoven fatta da Bejart.
Appunto, e così si può dire per moltissimo balletto "moderno".

> Il tema è venuto fuori spesso, in realtà.
Non pretendo di essere originale. Ogni tanto si può parlare di cose sulle
quali si è già discusso in passato (o no? In tal caso prodi e berlusconi
dovrebbero essere già decotti da un bel po'):-)))
> Non solo disamorati. Anche semplicemente lontani o impossibilitati per le
> ragioni più varie.
Verissimo. Quando però l'argomento è stato sollevato sul NG, un annetto fa,
erano diversi a dichiarare l'avvenuta impraticabilità, per loro, delle sale
da concerto, per cose attinenti alla musica "dal vivo" da sempre e
difficilmente estirpabili: vicini potenzialmente rumorosi, posti spesso
lontani dall'orchestra, costrizioni di vario genere (orario, luogo, un
certo tipo di rituale, per alcuni anche l'abito), costo. Quindi credo che
per molti il cd sia veramente un "sostituto" migliorativo della sala da
concerti. E in parte hanno ragione, ma, forse, anche per ragioni attinenti
all'evento stesso.
> E poi, anche volendo e potendo, nella stragrande
> maggioranza dei posti i concerti disponibili/frequentabili sono pochini
> rispetto alla "fame" degli ascoltatori forti.
Guarda, da noi la programmazione sinfonica riempie regolarmente mezza sala,
e trovare un posto in lirica non è poi così difficile, anzi!

> Solo un esempio, di oggi. Causa improvviso 40° di febbre della piccolina, è
> saltata una gita e sono stato a casa ad ascoltare musica. Ho ascoltato cose
> inusuali di Strauss, Takemitsu, Rodrigo, Sciostakovich, Schein, Korngold,
> trovatori, Fauré e Rimsky-Korsakov. Sono convinto che, di tutto ciò, non
> ascolterò mai nulla dal vivo (eccetto, forse, il quartetto di Fauré).
Sulla inestimabile utilità del disco nella diffusione di musiche poco
eseguite e meritevoli di maggiori attenzioni non c'è nulla da eccepire,
anche se credo che la maggioranza dei "collezionisti" non siano curiosi
quanto te.
> Continuerò invece ad ascoltare tanti concerti di Brahms e Coski, tante
> Patetiche, tanti secondi e terzi di Rachmaninov, tante Sagre della primavera
> (
http://www.teatroliricodicagliari.it/erogatori/eventi.htm?tipoEvento=1
):
> bellissimi, ok, ma un po' di varietà non guasta.
Magari così fosse:-) A cagliari siete fortunati ad ascoltare il grande
repertorio così spesso (e fortunata l'orchestra, per la quale tale
repertorio è una palestra insostituibile). Io in 22 anni ho suonato il
"Sacre" 2 volte (di cui una in forma di balletto, riorchestrata,
riducendola, da un americano), negli ultimi 10 la quinta di ludovico van 2
volte, tre volte l'imperatore, una volta il Rach 2, una volta (forse) il
Rach 3; stiamo facendo una stagione dedicata allo Schummann sinfonico e ai
concerti per pianoforte di Beethoven (già detto in precedente post) e
considerando *tutti* i brani eseguiti solo due (imperatore, e quarta di
robert) sono stati eseguiti altre (poche) volte negli ultimi 15 anni. Viva
la monotonia!:-)
ciao
f.g.
P.S. Spero che la piccola stia meglio!


title: Sagra della Primavera (Colin Davis)

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:

> Non pretendo di essere originale. Ogni tanto si può parlare di cose sulle
> quali si è già discusso in passato (o no? In tal caso prodi e berlusconi
> dovrebbero essere già decotti da un bel po'):-)))
Certo! Mi sono espresso male e me ne scuso, non volevo assolutamente
bacchettarti.Volevo solo dire che è un tema ricorrente. Forse perché
importante.
>
> Quando però l'argomento è stato sollevato sul NG, un annetto fa,
> erano diversi a dichiarare l'avvenuta impraticabilità, per loro, delle
sale
> da concerto, per cose attinenti alla musica "dal vivo" da sempre e
> difficilmente estirpabili: vicini potenzialmente rumorosi, posti spesso
> lontani dall'orchestra, costrizioni di vario genere (orario, luogo, un
> certo tipo di rituale, per alcuni anche l'abito), costo.
Ricordo. Però io mi riferivo ad altri problemi, più oggettivi, perché quelli
che ora hai ricordato sono per me assolutamente secondari e anzi alcuni
fanno parte di certo folklore che rendono ancor più unica, se possibile,
l'esperienza dello spettacolo dal vivo.
> Guarda, da noi la programmazione sinfonica riempie regolarmente mezza
sala,
> e trovare un posto in lirica non è poi così difficile, anzi!
Qui è un po' diverso. La quota abbonamenti è enorme e non è raro l'esaurito,
specie per la lirica e il balletto, ma anche per qualche concerto. Io però
mi riferivo al numero degli spettacoli in rapporto al repertorio.

> anche se credo che la maggioranza dei "collezionisti" non siano curiosi
> quanto te.
Boh, pur avendone varie versioni, saranno forse due anni che non ascolto in
disco la Quinta e la Nona di Beethoven. Preferisco dedicarmi a cose ancora
inesplorate.

> Magari così fosse:-) A cagliari siete fortunati ad ascoltare il grande
> repertorio così spesso (e fortunata l'orchestra, per la quale tale
> repertorio è una palestra insostituibile).
Però il "grande repertorio" è più esteso. Alcune cose sono alla terza o
quarta ricorrenza in pochi anni. Per esempio, che bisogno c'era di fare la
Patetica e la Seconda di Rachmaninov (che non è nemmeno grande repertorio in
senso stretto) dopo averle udite appena due anni fa da Temirkanov con la
filarmonica di San Pietroburgo in esecuzioni forse inarrivabili? La sonata
per viola di Sciostakovich è stata presentata appena pochi mesi fa da
Bashmet: non si poteva chiedere altro alla bravissima (e molto più carina
del capelluto collega) Kashkashian?
> Io in 22 anni ho suonato il
> "Sacre" 2 volte (di cui una in forma di balletto, riorchestrata,
> riducendola, da un americano), negli ultimi 10 la quinta di ludovico van 2
> volte, tre volte l'imperatore, una volta il Rach 2, una volta (forse) il
> Rach 3; stiamo facendo una stagione dedicata allo Schummann sinfonico e ai
> concerti per pianoforte di Beethoven (già detto in precedente post) e
> considerando *tutti* i brani eseguiti solo due (imperatore, e quarta di
> robert) sono stati eseguiti altre (poche) volte negli ultimi 15 anni. Viva
> la monotonia!:-)
Comprendo il punto di vista dello strumentista che vuole entrare in
confidenza con certo repertorio. Da ascoltatore non episodico preferisco una
certa varietà. Del resto, spettacoli o concerti ben realizzati appagano il
pubblico anche con opere meno note: ricordo il pubblico stregato, di
recente, da un Bruckner ben suonato o da rappresentazioni splendide di opere
mai viste in italia come Hans Heiling di Marschner o Oedipe di Enescu.

> P.S. Spero che la piccola stia meglio!
Molto meglio, grazie: era la febbre del sabato sera!
Ciao



title: 2a CFV: it.arti.musica.coralita

author: Maurizio Codogno

text:
Ripetizione della CFV - chi ha gia` votato non deve rifarlo!
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
- -------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.arti.musica.coralita	  Spazio destinato alla coralita italiana
- -------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno settantacinque (75) persone devono votare a favore
del gruppo nell'arco di un mese perche` il gruppo sia accettato, e non
e` previsto alcun tipo di voto contrario.
Per votare a favore, e` sufficiente spedire un messaggio a
it-arti-mus...@news.nis.garr.it

(un 'reply' e` sufficiente se state leggendo questo messaggio su un
gruppo di news) contenente la frase
Sono favorevole al gruppo it.arti.musica.coralita
Per essere validi i voti dovranno pervenire all'indirizzo sopra
indicato entro le 24:00 del 30 ottobre, CET, e provenire da un
account esistente.
Voti contrari, ipotetici ("Sarei favorevole se..."), giunti al di
fuori di questo periodo oppure provenienti da indirizzi
irrangiungibili verranno scartati; non sara` inoltre possibile avere
informazioni sull'andamento del voto durante il periodo di svolgimento
ma solamente al suo termine.
ATTENZIONE: verra` mandata automaticamente una ricevuta di voto, che
controllera` allo stesso tempo la raggiungibilita` dell'indirizzo
utilizzato. Questo non significa che il voto sia necessariamente
valido ma solo che e` giunto a destinazione. Se invece nessuna
ricevuta e` arrivata entro 48 ore dalla votazione e` consigliabile
votare di nuovo. La ricevuta contiene un codice di identificazione da
conservare in caso di contestazioni.
In rispetto delle normative sulla privacy, siete tenuti a sapere che
la lista dei votanti verra` resa pubblica al termine della votazione e
che non vi sara` da parte nostra nessun altro uso di questi dati oltre
all'utilizzo per il conteggio dei voti. Per ogni problema, scrivete a
g...@news.nis.garr.it
.
Questo messaggio verra` di nuovo postato a meta` del periodo di
voto. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, la lista dei votanti verra` postata su it.news.annunci
e, se si sono avuti piu` di settantacinque voti favorevoli e nessuna
contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra`
creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
Questa CFV viene postata sui gruppi it.news.gruppi, it.news.annunci,
it.arti.musica,it.arti.musica.classica.
Segue il manifesto del gruppo, presentato da
Massimo Cantoni <
mass...@poboxes.com
>:
- ---------------------------------------------------------------------
Attraverso questo nuovo gruppo si potra` favorire il contatto tra cori
e lo scambio di informazioni, idee e esperienze.
Il gruppo non si intende moderato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQCVAwUBNDFPVKJmIgysaOEdAQEoQwQAgdUQdtYYBm9A63IDEv986dGPRSrIGhzz
Dm2VhDRq35xbHJKIeyNAhY/ygVHMdE+y9UTxKWbgNe0goNwS/UY4aE2yUvz9BmdZ
qIIdNrrPqjQ6wK66F4tm0Bgcw/ggeG/xBfrUgA1T140IsVoT24j5Wx8BP+CSNacz
bH66qmO4ZwQ=
=AAki
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Mi piacciono e divertono i collage...eh eh

author: dandini

text:
 "Silently she walks..."
algida.
ciao
delma
Ciao
    Roberto
    Roberto (quest'altro poi..scrive il suo nome due volte)
--
** registered Linux user #348062 **
Welcome to paradise> segnato!
Ho ascoltato Jean Tubery e "La Fenice" a Milano.
Al violino c'era Enrico Onofri (ex Giardino Armonico).
Anche se non mi hanno tutto il mio disprezzo.
io piscio su chi non apprezza la Musica Contemporanea, ma che gliene frega
a loro? Anche i leghisti si sono impossessati del
coro del Nabucco.
La scoperta del Nisi Dominus di Dresda - spiega Sardelli - rappresenta il
più importante rinvenimento vivaldiano degli ultimi decenni, fino a che
Emi ha, finalmente, riedito in CD alcune registrazioni effettuate da
Giulini a Chicago agli inizi degli anni 70 e che io ricordavo come
particolarmente significative, Giulini smise molti anni fa di dirigere ed
incidere opere liriche, dedicandosi solo alla musica strumentale.
> Buongiorno! Demba contadino romagnolo.
Sara'... ma io Marais su un violoncello non riesco a immaginarmelo... la
viola da gamba hanno convissuto per parecchio tempo,
prima della "sparizione" di quest'ultima. Per questo motivo, ci sono
stati per decenni delle vere e proprie guerre di religione tra chi
preferiva l'uno e chi preferiva l'altra. In genere erano i sostenitori
della viola da gamba i più antidemocratici, voltagabbane..
buhhhhhhhhhhhhhhhh!
Ho sempre cercato di proporre mie idee, talvolta stravaganti, ma ho sempre
cercato di motivarle presentando, in prima italiana, il Nisi Dominus in la
maggiore RV 803 per soli e orchestra del "Prete Rosso".
"La scoperta che adesso vien fuori For there was never yet
philosopher,l'edizione ha il suo punto di forza nella direzione di
Gergiev, che stavolta mi pare in sintonia con l'opera verdiana: la sua
prova più
convincente IMHO in questo repertorio, perchè rischia di fare l'effetto di
Arancia Meccanica....ascoltare Berlusconi sulle note della 9° :-(
Demba contadino romagnolo.
Bella vero?
dandini
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: EquinoXe

text:
dandini wrote:
> convincente IMHO in questo repertorio, perchè rischia di fare
> l'effetto di Arancia Meccanica....ascoltare Berlusconi sulle note
> della 9° :-( Demba contadino romagnolo.
>
> Bella vero?
Giuro che non mi scompisciavo sì tanto dall'epoca de La cantatrice calva.
:D
[meno male che ci sono 'sti troll altrimenti sai che tristume...]
A.


author: Franek

text:
Il Fri, 28 May 2004 22:54:49 +0200,
dan...@dandini.it
 (dandini) ha
scritto:
>Bella vero?
Fenomenale! :-)


author: Métro-boulot-dodo

text:
"dandini" <
dan...@dandini.it
> ha scritto nel messaggio
news:c988uo$plk$1...@news.newsland.it...
> Bella vero?
>
> dandini
ROTFL


text:
EquinoXe ha scritto:
> dandini wrote:
> > convincente IMHO in questo repertorio, perchè rischia di fare
> > l'effetto di Arancia Meccanica....ascoltare Berlusconi sulle note
> > della 9° :-( Demba contadino romagnolo.
> >
> > Bella vero?
> Giuro che non mi scompisciavo sì tanto dall'epoca de La cantatrice calva.
E ti sei riconosciuto in questo collage?



text:
dandini wrote:
>
> E ti sei riconosciuto in questo collage?
Sě.
Grazie per l'affetto prestatomi. :)
A.


title: Colombier ...

author: Paolo

text:
Ciao a tutti,
sto cercando da lungo tempo un CD con la registrazione del Requiem di Michel
Colombier, compositore francese che vive in Los Angeles dove ha realizzato
musiche per balletti di Bejart e per film quali Purple Rain.
Per intenderci la musica che ho in mente è stata la colonna sonora di una
delle pubblicità della Snam-metano con disegni di Folon.
Ho chiesto a Virgin, Messaggerie musicali, Ricordi ,ma nessuno ha saputo
dirmi niente.
Sapete darmi una mano?
grazie!


title: Make Money Online, Free Money, Free Work

author: mare jas

text:
Earn Money Thru Internet, Earn Fast Extra Cash Online, International,
Worldwide, India {>>
http://doiop.com/makemoneyonlineearnbig
 <<}


title: ZDF - Tschaikowsky: Sinfonie Nr. 5 - Karajan - Berliner - 1975

text:
http://www.theaterkanal.de/fernsehen/SearchReportDatum?datum=2007/07/09
Peter Illjitsch Tschaikowsky: Sinfonie Nr. 5 e-Moll, op. 64
Herbert von Karajan dirigiert die Berliner Philharmoniker
BR Deutschland 1975
Konzert
Klassik
BRD
 Mi, 04.07.2007 09:00 Uhr(50 min.)
 Sa, 07.07.2007 14:00 Uhr(50 min.)
 Mo, 09.07.2007 09:00 Uhr(50 min.)
 Do, 12.07.2007 14:00 Uhr(50 min.)
 Di, 17.07.2007 14:00 Uhr(50 min.)
 Sa, 21.07.2007 09:00 Uhr(50 min.)
 So, 22.07.2007 14:00 Uhr(50 min.)
 Do, 26.07.2007 09:00 Uhr(50 min.)
 Di, 31.07.2007 09:00 Uhr(50 min.)


title: [Chi è il numero uno?] Il "Prigioniero" e il villaggio

author: stanz

text:
http://www.virtualportmeirion.com/index.htm
--
"Il mondo moderno è un mondo perfetto,
dove tutti hanno la TV a colori, l'impianto hi-fi,
una selezione di Martini e un appartamento
in un grattacielo di una grande metropoli
avvolta in perfette e solide strutture di
acciaio. Lo spazio moderno è distribuito
tra linee pure, forme gigantesche e colori
urbani. L'autostrada taglia gli spazi, divide
il fast food locale del cinema con lo schermo
panoramico della città e conduce idealmente
nelle località esotiche dei suoi enormi
cartelloni pubblicitari. Chilometro dopo
chilometro, colori e forme accompagnano il
nostro viaggio, mentre l'autoradio trasmette
il sound della big band di Esquivel"
da "Easy! The Lexicon Of Lounge"


author: Valentina

text:
stanz <
st...@iol.it
> wrote:
>
http://www.virtualportmeirion.com/index.htm
AHAHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHA
(e devo ancora visitarlo)
Vale
ommiodio, sto urlando in it.arti.musica.classica.?


title: Variazioni Golberg parte sconda: Uri Caine

author: Vinicio Loncagni

text:
Avevo cominciato il thread sulle Goldberg perché dovevo andare ad
ascoltare la versione di Uri Caine.
Ho fatto apposta a non scriverne subito per far "sedimentare" le
sensazioni.
Ma dopo due giorni, sono tali e quali a prima e quindi dico:
NON CI HO CAPITO UNA MAZZA.
Da due ore di "musica", ho capito:
 - tema fatto dal pianoforte
 - prima variazione di Bach, uguale a quella scritta, ma fatta dal
violino mentre un tipo strillava e faceva i versacci nel microfono
 -   [...pezzi che non ho capito...]
 - violino che si è messo a suonare quel celeberrimo brano di Bach per
violoncello solo ( non mi viene in mente se è preludio, suite o cosa...)
che comunque non c'entra un gran chè con le Goldberg
 - [...pezzi che non ho capito...]
 - pianoforte che ripete il tema nel quodlibet finale, mentre intanto
tutti gli altri fanno qualcosa di loro (la cantante nera cantava, quello
di prima faceva ancora i suoi versi nel microfono, il clarino faceva
vibrare l'ancia, il contrabbasso faceva una cosa tipo walking-bass, il
violino violinava, la batteria batteriava, la tromba tromb... ehm, no,
suonava).
Ho giudicato miseramente quelli che l'altra volta avevano traviato i
concerti per cembalo di Bach.
Perché avevo le basi per giudicare.
Non posso dire niente di quest'esperienza.
Se di classica capisco poco, di jazz proprio niente!
Il giorno dopo ero in chiesa a suonare, quando hanno portato il
pianofortone Steinway per farci un altro concerto, quello di mercoledì
11 del trio di Parma.
Mi sono messo a parlare con il giovane che aveva curato il trasporto,
che lavorava per l'organizzazione delle Settimane Musicali ed era amante
di jazz e blues...
Ho provato il pianofortone, lui ha suonato l'organo, ci siamo messi a
parlare di ragtime, ed è finita con le "Elite Syncopations" di Joplin
suonate a quattro mani sull'organo con il ripieno e le ance, mentre le
solite vecchiette scappavano inorridite...
Tutto questo per dire che lui, che ci capiva, era ancora estasiato
dall'esperienza della sera precedente.
Irripetibili e fenomenali improvvisazioni jazz, da parte di tutti gli
esecutori (...compreso quello che faceva i versi...).
Quindi, ripeto, io non ho capito.
...mi so' gnuranto....
Viva!!!
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
**aggiornato con download di mp3 ! **


author: Mr Duffy

text:
Vinicio Loncagni
> Ho provato il pianofortone
Bello, eh? L'ho provato anch'io (mi tremavano le mani perň... leggero, piů
che altro: pensavo che i grancoda da concerto avessero una meccanica piů
dura...)
--
"L'unica cosa peggiore di un flauto
sono due flauti."
Mozart


author: Il Negromante

text:
In article <alqknt$8gg9$
1...@ID-68310.news.dfncis.de
>, Vinicio Loncagni,
mail_n...@nospam.it
 says...
> Se di classica capisco poco, di jazz proprio niente!
vorrei solo dire una cosa su questo: secondo me Uri Caine non fa "jazz".
č piů sperimentazione.
quindi magari dovresti rivolgerti ad altri autori per capire se ti piace
o no.
parere assolutamente disinteressato ed obiettivo... Chick Corea Chick
Corea Chick Corea Chick Corea Chick Corea  :))
ciao
--
"Perpinchiopinchernacolo"


author: Herr Graf

text:
On Thu, 12 Sep 2002 19:56:39 +0200, "Vinicio Loncagni"
<
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>NON CI HO CAPITO UNA MAZZA.
:-)
Qui dicono qualcosa sulle 70 (!) variazioni e sulla genesi del doppio
CD con le Goldberg di Caine. Mi rende curioso il fatto che la
registrazione abbia coinvolto un numero di musicisti e strumenti
superiore a quello possibile in un concerto...
http://www.cnimusic.it/winter/goldberg.htm
ciao
hg


text:
Herr Graf ha scritto:
>  Mi rende curioso il fatto che la
> registrazione abbia coinvolto un numero di musicisti e strumenti
> superiore a quello possibile in un concerto...
>
Mi ha spiegato il ragazzo esperto di jazz, quello rimasto estasiato da
Uri Caine, che ogni volta le variazioni vengono diverse.
Proprio perchè sono improvvisate.
Vedevo infatti i musicisti partecipanti farsi gesti d'intesa, del tipo "
...Ora faccio io..." " No, suono dopo..." e via così.
Anche Uri Caine, che praticamente era il direttore di orchestra, dava
gli attacchi agli altri, poi girava le pagine dello spartito che aveva
davanti e all'improvviso interveniva.
Lo spartito, mi è stato detto, era quello originale delle Goldberg, su
cui Caine aveva annotato poche idee.
Tutto il resto, al momento.
Quindi, penso che in caso di incisione sia possibile "studiare" meglio
le improvvisazioni, aumentando l'organico, ampliando le variazioni
stesse e rigistrando "a puntate", a secondo della disponibilità dei
musicisti.
Comunque, io non ci ho capito niente lo stesso !!!
Ciao ciao



author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Herr Graf wrote:
> On Thu, 12 Sep 2002 19:56:39 +0200, "Vinicio Loncagni"
>
>>NON CI HO CAPITO UNA MAZZA.
>
> :-)
>
> Qui dicono qualcosa sulle 70 (!) variazioni e sulla genesi del doppio
> CD con le Goldberg di Caine. Mi rende curioso il fatto che la
> registrazione abbia coinvolto un numero di musicisti e strumenti
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> superiore a quello possibile in un concerto...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
http://www.cnimusic.it/winter/goldberg.htm
Hanno persino usato un coro di dilettanti di Kettwig (bellissimo
paesino a 20km sia da Essen che da Duesseldorf) nel quale militava un
mio ex-collega di dottorato, che ora è sviluppatore presso la Philips
Research di Amburgo :)
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Homo sapiens non urinat in ventum.


author: Emilio

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:alqknt$8gg9$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> Avevo cominciato il thread sulle Goldberg perché ...
A parte Uri Caine, vorrei sapere quale edizione delle
Goldberg mi consigliate di acquistare.
grazie
emilio


author: Viperozza

text:
Emilio <
emilio...@tin.it
> wrote
> "Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto
> > Avevo cominciato il thread sulle Goldberg perché ...
> A parte Uri Caine, vorrei sapere quale edizione delle
> Goldberg mi consigliate di acquistare.
Ehi, ma almeno il mio consiglio l'hai letto? :-)
Io che utilizzo Outlook ho avuto difficoltà ad identificare il tuo messaggio
per via del titolo uguale a quello di un altro post...
Marco


text:
Scusa Marco
ho mandato 2 msg al NG ma non riesco a vederli...
Invece riesco a vedere quello inviato nel thread relativo
a Uri Caine.
Quindi non ho potuto leggere i tuoi consigli
se mi hai risposto già in precedenza.
Sai mica da cosa può dipendere?
Grazie & saluti
Emilio


text:
Emilio <
emilio...@tin.it
> wrote

Non saprei... penso perché il subject tuo ("Variazioni Goldberg") è uguale a
quello di un precedente thread.
Ti consiglio di mandare un'altra richiesta dal titolo diverso, tipo "Quali
Variazioni Goldberg?": in questo caso dovrebbe comparirti.
Ad ogni modo ti incollo la mia risposta:
Assolutamente da conoscere Glenn Gould: se hai la pazienza di aspettare
qualche giorno (o forse è già uscita) la Sony, in occasione del doppio
anniversario dei settant'anni dalla nascita e dei vent'anni dalla morte del
pianista, pubblica insieme entrambe le incisioni effettuate in studio (1955
e 1981). Da non perdere.
Altrimenti, Perahia sempre per la Sony.
Marco


text:
Grazie mille, proverň con Gould
Saluti
Emilio


author: Giannihe non toglie che si possa  M. Gualberto

text:
Il 16 Set 2002, 09:41, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
> > Qui dicono qualcosa sulle 70 (!) variazioni e sulla genesi del doppio
> > CD con le Goldberg di Caine. Mi rende curioso il fatto che la
> > registrazione abbia coinvolto un numero di musicisti e strumenti
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > superiore a quello possibile in un concerto...
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
http://www.cnimusic.it/winter/goldberg.htm
>
> Hanno persino usato un coro di dilettanti di Kettwig (bellissimo
> paesino a 20km sia da Essen che da Duesseldorf) nel quale militava un
> mio ex-collega di dottorato, che ora è sviluppatore presso la Philips
> Research di Amburgo :)
Collaboro da varii anni con Uri Caine (il quale, lo ricordo, è il nuovo
responsabile della Sezione Musica della Biennale di Venezia), e quasi tra
anni fa presentai le Goldberg Variations (incluso il coro di Kettwig), a
Milano, al Teatro Manzoni per "Aperitivo in Concerto".
Caine è artista che manipola i materiali con arguzia, e una indubbia
mancanza di inibizioni (grazie al cielo): il suo progetto più interessante,
a tal proposito, rimane quel "Mahler Project" (peraltro premiato anche dalla
Società Gustav Mahler), che opera una "ri-semitizzazione" di alcune
fondamentali pagine mahleriane, riportandole all'originario alveo ebraico
(Mahler appartiene eminentemente alla tradizione askenazita, di lingua
yiddish). Caine, di formazione accademica, ma a lungo coinvolto in attività
improvvisative, appartiene a quella New Radical Jewish Culture che oggi, a
New York prevalentemente, sviluppa progetti linguistici estremamente
innovativi; difatti, Caine è particolarmente interessato all'interazione fra
linguaggi e tecnologie linguistiche diverse, e le Goldberg Variations
appartengono proprio a tale interesse. I materiali originarii bachiani
vengono trasformati, di volta in volta, secondo la tecnologia linguistica di
altre tradizioni, dal jazz al neoclassicismo, dal klezmer al ragtime al
tango, e via discorrendo. Fondamentalmente, si tratta di variazioni sulle
variazioni, in un gioco a specchi moltiplicablile pressoché all'infinito e
che, in definitiva, riafferma la vitalità del testo bachiano anche quando
sottoposto a fortissime pressioni strutturali, che sembrano doverlo far
esplodere o implodere, di volta in volta.
Ho di recente assistito a un'esecuzione (non brillantissima, peraltro: Caine
sa far di meglio, ma l'ambiente era, come dire, un po' deprimente, oltre al
fatto di essere alla vigilia dell'11 settembre, una ricorrenza angosciosa
per chi, come Caine e la maggior parte del suo ensemble, ha la propria
famiglia a New York) delle Goldberg Variations a Stresa: incredibile che gli
organizzatori non abbiano provveduto a pubblicare uno straccio di note di
programma... Non si butta il pubblico così, senza rete... Molti fra i
presenti forse pensavano ad un'ortodossa prsentazioni delle Goldberg...
Ovviamente, non ne avevano colpa, dato che nessuno aveva pensato a
informarli...
GMG
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: . k l A u s .

text:
On Mon, 16 Sep 2002 19:19:18 GMT, "Viperozza" <
supervi...@libero.it
>
wrote:
>Assolutamente da conoscere Glenn Gould: se hai la pazienza di aspettare
>qualche giorno (o forse è già uscita) la Sony, in occasione del doppio
>anniversario dei settant'anni dalla nascita e dei vent'anni dalla morte del
>pianista, pubblica insieme entrambe le incisioni effettuate in studio (1955
>e 1981). Da non perdere.
concordo, forse si tratta di questo:
(vedere il catalogo di
www.zweitausendeins.com
 )
Gould, Glenn "The Gould variations - The best of Glenn Gould's Bach"
CD 1: Aria/Goldberg-Variationen (1955), 3 Inventionen, 2 Präludien &
Fugen, Auszüge aus: 9 kleine Präludien aus dem Klavierbüchlein für W.F.
Bach, Concerto d-moll nach Alessandro Marcello,
Goldberg-Variationen/Auszüge (1981) u.a. CD 2 Gould multimedial
erfahrbar für Windows Pentium oder Power Macintosh: Die Kunst der
Fuge/Auszüge, Glenn Gould spricht über die Kunst der Fuge, Glenn Gould
spielt Auszüge aus der Kunst der Fuge, Die gesamten Noten zum Mitlesen
der 'Kunst der Fuge', Eine Bach-Biographie, Diskographie. Glenn
Gould/Klavier. Sony Classical. 2 CDs 12.49 € ( 24.43 DM) . Nr. 51418.
_______________________________________________________________
inoltre esiste una raccolta che varrebbe la pena di avere in discoteca:
Gould, Glenn "plays Bach - Goldberg Variationen/Aufnahme 1955; Zwei- &
dreistimmige Inventionen; Das Wohltemperierte Klavier 1; Italienisches
Konzert F-dur; Partiten Nr. 1-6; Toccaten BWV 910-916; Die Kunst der
Fuge; Drei Konzerte BWV 1054, 1056 & 1058"
Die legendären Bach-Einspielungen. Jede einzelne CD in einer
Verkleinerung der Original-LP-Hülle, alle im SBM-Verfahren digital
remastert. Glenn Gould/Klavier & Orgel, Columbia Symphony
Orchestra/Vladimir Golschmann. Sony. ADD/SBM. 12 CDs 66.49 € ( 130.04
DM) . Nr. 48361
_______________________________________________________________
aggiungo che esiste un DVD che contiene anche alcune interviste:
Gould, Glenn "The Goldberg variations - From Glenn Gould plays Bach"
Glenn Gould/Klavier. Mit einem Gespräch zwischen Glenn Gould und
Regisseur Bruno Monsaingeon. 59 Minuten Spielzeit. Dolby Digital Stereo.
DVD-Video 20.49 € ( 40.07 DM) . Nr. 65067
_______________________________________________________________
non mi è invece chiaro cosa ci sia in questo:
Gould, Glenn "Szenen"
"Das geistige Profil seiner Person wie die aufreibende Vitalität seines
vielseitigen Wirkens haben in der modernen Interpretationsgeschichte
nicht ihresgleichen. Lapidar tituliert, die geraffte Auswahl an
Musikbeispielen: G.G. spielt Bach (CD 1) und G.G. spielt nicht Bach (CD
2) - so hätte er es vielleicht selbst formuliert" (Die Zeit). "Ein fast
optimaler Einstieg in Goulds Wirken. Der ausführliche Begleittext von
Attila Csampai ist in seiner kritischen, fast respektlosen Grundhaltung
so ergiebig wie erfreulich" (Neue Münchener Zeitung). Glenn
Gould/Klavier. Seine wichtigsten Aufnahmen. Mit Begleitheft. 2 Stunden
15 Minuten Spielzeit. Sony/CBS. ADD/DDD. 2 CDs 9.99 € ( 19.54 DM) . Nr.
50039
_______________________________________________________________
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
_____________________________________


text:
On Tue, 17 Sep 2002 13:00:42 GMT,
kl...@klaus.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>On Mon, 16 Sep 2002 19:19:18 GMT, "Viperozza" <
supervi...@libero.it
>
>wrote:
>
>>Assolutamente da conoscere Glenn Gould: se hai la pazienza di aspettare
>>qualche giorno (o forse è già uscita) la Sony, in occasione del doppio
>>anniversario dei settant'anni dalla nascita e dei vent'anni dalla morte del
>>pianista, pubblica insieme entrambe le incisioni effettuate in studio (1955
>>e 1981). Da non perdere.
>
>concordo, forse si tratta di questo:
>(vedere il catalogo di
www.zweitausendeins.com
 )
>Gould, Glenn "The Gould variations - The best of Glenn Gould's Bach"
Non esattamente. La nuova uscita Sony si chiama "A state of wonder" e
sono 3 CD con la versione 1955, la versione 1981 in una inedita
rimasterizzazione che parte dai nastri della registrazione analogica
(fatta precauzionalmente in aggiunta a quella digitale, in quanto la
nuova apparecchiatura Sony era in prova alla CBS e i tecnici non
avevano avuto modo di fare registrazioni di test in precedenza), una
intervista con Tim Page e degli "outtakes" con Gould che "pasticcia"
con gli inni "God save the Queen" e "The star-spangled banner".
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00006FI7C/qid=1032273197/sr=2-1/ref=sr_2_1/002-9164015-3384014
>inoltre esiste una raccolta che varrebbe la pena di avere in discoteca:
>
>Gould, Glenn "plays Bach
>Sony. ADD/SBM. 12 CDs 66.49 € ( 130.04 DM) . Nr. 48361
Concordo.
>aggiungo che esiste un DVD che contiene anche alcune interviste:
>
>Gould, Glenn "The Goldberg variations - From Glenn Gould plays Bach"
>Glenn Gould/Klavier. Mit einem Gespräch zwischen Glenn Gould und
>Regisseur Bruno Monsaingeon. 59 Minuten Spielzeit. Dolby Digital Stereo.
>DVD-Video 20.49 € ( 40.07 DM) . Nr. 65067
Assolutamente da avere. Anche perché ci sono parecchi dettagli
interpretativi differenti dalla versione su CD.
>non mi è invece chiaro cosa ci sia in questo:
>
>Gould, Glenn "Szenen"
Un doppio CD con una macedonia (un'insalata, di questi tempi) di pezzi
e un libretto con immagini della vita e dell'opera di Gould e un
saggio di un certo Attila Csampai (che nome...)
Insomma, bisogna comprare TUTTO!
ciao
hg


text:
On Tue, 17 Sep 2002 17:02:53 +0200, Herr Graf <
herr...@interfree.it
> wrote:
>Non esattamente. La nuova uscita Sony si chiama "A state of wonder" e
>sono 3 CD con la versione 1955, la versione 1981 in una inedita
>rimasterizzazione che parte dai nastri della registrazione analogica
>(fatta precauzionalmente in aggiunta a quella digitale, in quanto la
>nuova apparecchiatura Sony era in prova alla CBS e i tecnici non
>avevano avuto modo di fare registrazioni di test in precedenza),
vuoi vedere che non si sente più quello sfregolio indisponente ?
>una intervista con Tim Page e degli "outtakes" con Gould che "pasticcia"
>con gli inni "God save the Queen" e "The star-spangled banner".
mmmm, gustoso !
>Assolutamente da avere. Anche perchÃ© ci sono parecchi dettagli
>interpretativi differenti dalla versione su CD.
a parole o in musica ?
>Un doppio CD con una macedonia (un'insalata, di questi tempi) di pezzi
>e un libretto con immagini della vita e dell'opera di Gould e un
>saggio di un certo Attila Csampai (che nome...)
ho l'impressione che non sia molto utile, o sbaglio ?
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


text:
Giannihe non toglie che si possa  M. Gualberto wrote:
> Ho di recente assistito a un'esecuzione (...) delle Goldberg Variations a >
Stresa:
.. proprio l'esecuzione che ha dato il via al thread.
C'ero anch'io, fila H poltrona 227...
> incredibile che gli
> organizzatori non abbiano provveduto a pubblicare uno straccio di note di
> programma...
Il programma "ufficiale", conteneva delle ampie note, che tra l'altro sono
praticamente le stesse che ho trovato in qualche sito in rete. Peccato che
tale programma ufficiale fosse riservato agli abbonati categoria "lusso".
Per gli altri era in vendita: quindi 35/55 euro di concerto più altri 10
di programma... caruccio, mi sembra...
>  Molti fra i presenti forse pensavano ad un'ortodossa prsentazioni delle
Goldberg...
Nella zona intorno al mio posto, c'erano persone che non avevo visto le
altre volte, ai concerti di classica "pura".
Allungando le orecchie, sentivo che pregustavano qualcosa di innovativo,
non la "...solita palla del pianoforte che suona per due ore...".
..de gustibus...
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Il 18 Set 2002, 08:57,
mail_n...@nospam.it
 (Vinicio Loncagni) ha
scritto:
> Nella zona intorno al mio posto, c'erano persone che non avevo visto le
> altre volte, ai concerti di classica "pura".
> Allungando le orecchie, sentivo che pregustavano qualcosa di innovativo,
> non la "...solita palla del pianoforte che suona per due ore...".
>
> ..de gustibus...
Tra il pubblico vi era un po' di tutto, fra cui una folta delegazione di
associati del Touring Club, che è presieduto dal prof. Roberto Ruozi
(attuale presidente del Piccolo Teatro di Milano). Quest'ultimo, fra
l'altro, sebbene in "categoria lusso" (immagino, essendo membro del
Consiglio d'amministrazione delle Settimane Musicali), lamentava l'assenza
di un programma di sala... A parte questi folklorismi (che indicano però una
certa "sfiducia", una "casualità nell'ospitare uno spettacolo fuori da
schemi in verità piuttosto logori e ripetitivi e, difatti, mi risulta che
Caine sia stato fortemente voluto da Noseda), anche Ruozi, che è persona
esperta e di fine cultura, aveva trovato lo spettacolo del tutto intrigante
e interessante. Perché va preso per quello che è: uno studio sulle
possibilità linguistiche di testi che vengono assunti come immutabili,
rinchiusi in un ascolto che rischia, alla fine (soprattutto in assenza,
magari, di interpreti all'altezza), di ridursi ad una musealità solipsistica
e centripeta. Casomai l'esecuzione non è stata all'altezza di altre di
Caine, ma l'intera situazione appariva alquanto traballante e poco
"spontanea".
Non si tratta di "de gustibus": quella di Uri Caine è una personalità
cosmopolita e forte, e mi stupisco che gli amanti della "musica classica
pura" (se esiste un tale genere, che credo, se mi permetti la
considerazione, sarebbe asfissiante per "purezza", come una sfilza di
matrimoni fra consanguinei: è l'imbastardimento che arricchisce le culture,
non l'arroccamento, che conduce alla trasformazione della creatività in una
prassi stantìa come il "genere"), ad esempio, non abbiano apprezzato il
virtuosismo vocale di David Moss (che è fra i più grandi "manipolatori"
vocali di questi anni)... Quando furono apposti i baffi alla Gioconda, fu
reiterata un'operazione di straordinaria comunicazione artistica e che
consisteva, in definitiva, in una manifestazione di duro rispetto verso una
tale icona. A suo modo, se vogliamo nel suo piccolo, Caine ha operato in
modo analogo, sebbene con una coscienza acuta delle possibilità che,
nell'ambito della globalizzazione culturale, offre la pratica del
trans-stilismo.



text:
Gianni Morelenbaum Gualberto wrote:
> "musica classica pura" (se esiste un tale genere...
Sicuramente, *per fortuna* non esiste.
Volevo solo contrapporre gli altri concerti eseguiti a Stresa (Beethoven,
Schuman, Mussorgsky, Smetana, Dvorak, al limite anche l'orrendo Bach
rivisitato) allo spettacolo di Uri Caine.
Per il resto, ammetto la mia totale ignoranza in materia.
Un'ignoranza ...senziente, perň, che mi ha fatto esprimere un " ... non ho
capito...", non una stroncatura.
Ho giudicato orrende le rivisitazioni di Bach, e il mio č un giudizio,
opinabile, da contrastare se il caso, ma espresso chiaramente.
Non mi sento in grado di giudicare Uri Caine.
Ciao ciao
VL



text:
Il 18 Set 2002, 10:29,
mail_n...@nospam.it
 (Vinicio Loncagni) ha
scritto:
> Gianni Morelenbaum Gualberto wrote:
>
> > "musica classica pura" (se esiste un tale genere...
>
> Sicuramente, *per fortuna* non esiste.
> Volevo solo contrapporre gli altri concerti eseguiti a Stresa (Beethoven,
> Schuman, Mussorgsky, Smetana, Dvorak, al limite anche l'orrendo Bach
> rivisitato) allo spettacolo di Uri Caine.
>
> Per il resto, ammetto la mia totale ignoranza in materia.
> Un'ignoranza ...senziente, perň, che mi ha fatto esprimere un " ... non ho
> capito...", non una stroncatura.
> Ho giudicato orrende le rivisitazioni di Bach, e il mio č un giudizio,
> opinabile, da contrastare se il caso, ma espresso chiaramente.
> Non mi sento in grado di giudicare Uri Caine.
>
Ovviamente, ognuno ha le sue opinioni. Il sottoscritto, ad esempio, che
all'esperienza "accademica" ha sempre abbinato anche quella improvvisativa
(o jazzistica che dir si voglia), inorridisce appena sente una sola nota
delle "rivisitazioni-improvvisazioni" bachiane, raveliane, debussiane e
vivaldiane di Jacques Loussier, cosě come, che so, l'ascolto di Claude
Bolling mi fa venire le convulsioni...
Ovviamente, Uri Caine non č (o non credo che sia) il Nuovo Messia della
musica; mi premeva solo distinguere il suo lavoro, per l'appunto, dalle
rivisitazioni che taluni ciarlatani di successo vanno propagandando in
giro...
Ciao,



text:
On Tue, 17 Sep 2002 20:19:04 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A
u s .) wrote:
>
>>Assolutamente da avere. Anche perchÃ© ci sono parecchi dettagli
>>interpretativi differenti dalla versione su CD.
>
>a parole o in musica ?
Musica. GG. ha registrato audio e video contemporaneamente.
Ma in alcune variazioni (anche nell'Aria) ci sono dettagli
risolti differentente (abbellimenti, fraseggio).
>
>>Un doppio CD con una macedonia (un'insalata, di questi tempi) di pezzi
>>e un libretto con immagini della vita e dell'opera di Gould e un
>>saggio di un certo Attila Csampai (che nome...)
>
>ho l'impressione che non sia molto utile, o sbaglio ?
Va bene per un primo assaggio o per uno che ha già tutto il
resto...
ciao
hg


author: henger

text:
> Collaboro da varii anni con Uri Caine (il quale, lo ricordo, è il nuovo
> responsabile della Sezione Musica della Biennale di Venezia)
ah sì? e tu che ne sai?
il suo nome è stato fatto (assieme ad altri), ma non c'è nulla di
ufficiale. Caine peraltro ha smentito sulla stampa.
Vedremo...


title: Succede nelle migliori famiglie

author: Veronica Medina

text:
http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=12&IDalbum=9396&tipo=VIDEO
mi fa piacere non essere l'unica solo che io ho lasciato uno Stemplosky da
4,000 dollari mica uno Stradivari da 4 millioni.
V.


title: Succede nelle migliori famiglie

text:
Veronica Medina ha scritto:

Scusa, ho letto che sei una violinista.
Io ho un'amica che si è fidanzata con un liutaio
che pare faccia dei violini molto buoni, soprattutto dal punto
di vista del rapporto qualità prezzo.
Io non me ne intendo, ma chi li ha sentiti dice che
suonano come violini inizio secolo sui 30.000 euro e i
suoi mi pare costino sui 7.000.
Se qualcuno è interessato e vuole approfittare del
fatto che questo liutaio non si è ancora fatto il
suo giro, posso darti/darvi gli estremi.


title: Succede nelle migliori famiglie

text:
<
armando....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c71ad1b-7ab2-4d33...@t63g2000hsf.googlegroups.com...
>Scusa, ho letto che sei una violinista.
>Io ho un'amica che si è fidanzata con un liutaio
>che pare faccia dei violini molto buoni, soprattutto dal punto
>di vista del rapporto qualità prezzo.
>Io non me ne intendo, ma chi li ha sentiti dice che
>suonano come violini inizio secolo sui 30.000 euro e i
>suoi mi pare costino sui 7.000.
>Se qualcuno è interessato e vuole approfittare del
>fatto che questo liutaio non si è ancora fatto il
>suo giro, posso darti/darvi gli estremi.
Dove si trova questo liutaio?
dammi i suoi dati che io posso spargere la voce con i colleghi.
La mia mail e' valida (se vedi GONZALEZ toglilo).
ciao
V.


title: Stagione Concerti a Livorno

author: Isidoro Ferrante

text:
Giulio Peruginelli wrote:
>
> Questo il programma della stagione concertistica al Teatro La Gran
> Guardia di Livorno.
[snip]
> -------------------
> Lunedi' 2 Marzo
> Pianista Jeffrey Swann
>
> Beethoven - Sonata "Al chiaro di Luna"
>                      Sonata "Appassionata
> (il resto da stabilire)
>
> ------------------
[snip]
> Che ne dite?
> Giulio Peruginelli
Portati dietro una siringa di insulina.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it

Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Stagione Concerti a Livorno

author: Giulio Peruginelli

text:
On Sun, 16 Nov 1997 16:22:29 +0100, Isidoro Ferrante
<
ferr...@cibs.sns.it
> wrote:
>Portati dietro una siringa di insulina.
Potresti essere piu' chiaro? Dovrei soffrire di diabete??? Questa non
l'ho proprio capita....
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: Stagione Concerti a Livorno

text:
Giulio Peruginelli wrote:
>
> On Sun, 16 Nov 1997 16:22:29 +0100, Isidoro Ferrante
> <
ferr...@cibs.sns.it
> wrote:
>
> >Portati dietro una siringa di insulina.
> Potresti essere piu' chiaro? Dovrei soffrire di diabete??? Questa non
> l'ho proprio capita....
No, e' che Jeffrey Swann suona in modo.. come dire?.... zuccheroso.
Quando fa Chopin esci dal teatro con un senso di appicaticcio e una gran
voglia di bere....



title: Help per una frase sulla musica

author: Francesco

text:
Ho trovato questa frase molto bella su un opuscolo per dei programmi
di concerti. Mi risulta essere un'attribuzione erronea. Qualcuno può
chiarirmi l'arcano? Grazie a tutti, Francesco.
"Di tutte le arti belle, la musica è la più nobile e la più pura.
Quella che maggiormente rivela l'altezza e la bontà dell'umano genio"
Leonardo da Vinci


title: Help per una frase sulla musica

author: Giovanni Christen

text:

In base a cosa ti risulta erronea? Dicendolo potresti facilitere chi ti
dovrebbe aiutare!
Ricordo che c'e' un confronto dettagliato fra le arti - musica compresa -
nella prima parte del <Trattato della pittura>. Ma non mi sembra che
Leonardo preferisse la musica! Anzi, ne sottolineava i limiti. Voleva
soprattutto sostenere la pittura, che ai suoi tempi (Aristotele faceva
legge!) non era compresa fra le arti liberali e veniva considerata "prima
fra le ignobili".
In ogni caso l'espressione "le arti belle" mi sembra un anacronismo. La
citazione mi suona piuttosto 800esca.
Giovanni C


title: Help per una frase sulla musica

text:
On 4 Sep 1998 16:18:25 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Francesco,
Fran...@mail.org
 writes:
>>"Di tutte le arti belle, la musica è la più nobile e la più pura.
>>Quella che maggiormente rivela l'altezza e la bontà dell'umano genio"
>>Leonardo da Vinci
>
>In base a cosa ti risulta erronea? Dicendolo potresti facilitere chi ti
>dovrebbe aiutare!
>
Non ho fornito particolari per non annoiare qualora non avessi torvato
risposte. Concordo sul giudizio riguardo l'espressione "le arti
belle"; inoltre diversi esperti di Leonardo non hanno ricosciuto i
contenuti di tele frase. Tuttavia la trovo molto bella ed ero curioso
di sapere l'origine e le ragioni di una erronea attribuzione in calce
al programma di una serie di concerti di musica rinascimentale e
barocca, tenutisi a Milano quest'anno.



title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Mars Artis

text:
ciao a tutti
ringrazio tutti coloro che un mesetto fa hanno tentato di darmi una mano nel
scoprire quale musica facesse da sfondo alla sigla di inizio trasmissioni
della RAI negli anni '70 (per quel che riguarda la mia vita dal '74 in poi
;) ).
Per una rinfrescata le immagini erano quelle di uno zoo (probabilmente di
Roma...), in cui venivano ripresi diversi animali, che andavano a tempo con
la musica coi loro movimenti, in partical modo delle giraffe.
Ebbene diversi sono stati i post di risposta e ringrazio tutti ( se non lo
avessi fatto al tempo) ma le due risposte non erano esatte. O meglio non
corrispondenti a questa sigla in particolare.
LE due risposte furono:
Overtoure del Guglielmo Tell, Rossini
(assolutamente lontana dall'essere quella che cercavo, la vedo meglio come
sigla di inizio trasmissioni per un TV tedesca :D )
Overtoure del Peer Gynt, Grieg
(devo dire di non essere riuscito a trovare da nessuna parte "l'overtoure",
tuttalpiù il "mattino"; in ogni caso anche questa non corrisponde.
A questo punto mi è venuta un'idea, potrei postare un msg con un piccolo
allegato di file sonoro contenete la mia "bellisima voce" che riproduce il
motivetto, che ne dite?
Ditemi anche in che formato preferite, tanto si tratta di pochi secondi ;)


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Marco Brunello

text:
Mars Artis ha scritto:
> LE due risposte furono:
> Overtoure del Guglielmo Tell, Rossini
> (assolutamente lontana dall'essere quella che cercavo, la vedo meglio come
> sigla di inizio trasmissioni per un TV tedesca :D )
>
Si trattava, in realtà, della scena finale dell'opera, abbreviata ed arrangiata
senza voci per l'occasione.
Ciao
Marco


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
On Fri, 18 Aug 2000 10:33:49 +0200, Marco Brunello wrote
(in message <
399CF11D...@libero.it
>):
>
> Si trattava, in realtà, della scena finale dell'opera, abbreviata ed
> arrangiata senza voci per l'occasione.
>
> Ciao
>
> Marco
mmm, interessante, in ogni caso tale parte, intendo la scena finale
come si intitola?
Qualcuno di voi sa se esiste il brano riarrangiato solo musicalmente così come dice l'otimo Marco?
TIA


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
allora gente siccome gli allegati non si possono postare se c'è qualcuno che è interessato ad aiutarmi, e vuole ascoltare il motivetto da me accennato (vocalmente) lo invierò per e-mail
Ciaou a todos


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Marco Marcelli

text:
Mars Artis wrote:
> allora gente siccome gli allegati non si possono postare se c'è qualcuno che è interessato ad aiutarmi, e vuole ascoltare il motivetto da me accennato (vocalmente) lo invierò per e-mail
> Ciaou a todos
Non ce n'e' bisogno: si tratta della scena finale dell'opera Guglielmo Tell di Rossini che, in originale e' cantata (tenore + coro) ma come sigla RAI era solo strumentata.
Se credi posso mandarti un MP3 con il pezzo originale.
Ciao
--
===============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail:
marc...@libero.it
===============================


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:

> Non ce n'e' bisogno: si tratta della scena finale dell'opera Guglielmo Tell di
> Rossini che, in originale e' cantata (tenore + coro) ma come sigla RAI era
> solo strumentata.
> Se credi posso mandarti un MP3 con il pezzo originale.
Quella che dici tu era la sigla di chiurura delle trasmissioni, che
sullo schermo mostrava una antenna che si proiettava nel cielo. Mars
Artis, mi pare, ha chiesto la sigla di apertura, che mostrava lo zoo di
Roma. Questa io non l'ho presente, e quindi non saprei rispondere.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>
>
> > Non ce n'e' bisogno: si tratta della scena finale dell'opera Guglielmo Tell di
> > Rossini che, in originale e' cantata (tenore + coro) ma come sigla RAI era
> > solo strumentata.
> > Se credi posso mandarti un MP3 con il pezzo originale.
>
> Quella che dici tu era la sigla di chiurura delle trasmissioni, che
> sullo schermo mostrava una antenna che si proiettava nel cielo. Mars
> Artis, mi pare, ha chiesto la sigla di apertura, che mostrava lo zoo di
> Roma. Questa io non l'ho presente, e quindi non saprei rispondere.
>
Quella che dico io era SICURAMENTE la sigla di APERTURA, non di chiusura; non
ricordo tuttavia cosa c'entri lo zoo di Roma.....
Ciao!



title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Dedo

text:
On Sat, 19 Aug 2000 02:21:31 +0200,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Quella che dici tu era la sigla di chiurura delle trasmissioni, che
>sullo schermo mostrava una antenna che si proiettava nel cielo. Mars
>Artis, mi pare, ha chiesto la sigla di apertura, che mostrava lo zoo di
>Roma. Questa io non l'ho presente, e quindi non saprei rispondere.
>
>Ciao
>
>Rudy
Ha ragione Marco: Rossini era la musica della sigla d'apertura con
l'antenna. In chiusura c'era una musia  di un autore contemporaneo il
cui nome non mi ricordo (è stato comunque fatto da qualcuno qui sul NG
due o tre anni fa).
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
Dedo <
id...@iol.it
> wrote:
> Ha ragione Marco: Rossini era la musica della sigla d'apertura con
> l'antenna. In chiusura c'era una musia  di un autore contemporaneo il
> cui nome non mi ricordo (è stato comunque fatto da qualcuno qui sul NG
> due o tre anni fa).
Beh, ci deve essere stato uno scambio di neuroni. Quelli che si
svegliavano sono andati a finire al posto di quelli che addormentavano,
e viceversa. Magari, poi, sono morti tutti.



title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
Taglio la Testa al Toro:
ho capito benissimo a quale sigla si riferisce Marco, nuvole si cui scorre un intreccio di linee e curve bianche(stilizzazione di un'antenna forse?), e la musica corrisponde al Tell. ed è la sigla di chiusura. Come sigla di apertura onestamente non la ricordo.
In ogni caso quella di cui parlo io è ciaramente un'altra,  e ribadisco a chiunque volesse posso mandare una piccola registrazione di parte del motivetto
(quello che io ricordo) da me accennato.
Si tratta di pochi K, 364 esattamente.
Ciaus


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
Mars Artis wrote:
> Taglio la Testa al Toro:
> ho capito benissimo a quale sigla si riferisce Marco, nuvole si cui scorre un intreccio di linee e curve bianche(stilizzazione di un'antenna forse?), e la musica corrisponde al Tell. ed è la sigla di chiusura.
No-o !!!!!
E' la sigla di apertura!
Ci scommetto quello che vuoi! :-)
Hellus



title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text: vabbuò, in ogni caso ascolta quello che ti ho mandato per mail e poi dimmi


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:
Ecco la soluzione pervenuta grazie all'aiuto di Marco Brunello:
sezione "di coda" dell'Ouverture della Gazza Ladra, Rossini.
Ringrazio tutti, davvero, per aver dato retta ad un "ignorante di cultura della
musica classica", per il tempo che hanno concesso alla mia ricerca :)
Agli isterici turbati psichicamente che non hanno nemmeno la decenza di rendere
pubblici i loro sfoghi, per sottoporre la propria altezzosa sapienza (l'ira, spesso ci fa sembrare degli stolti, oltre che immotivatamùente antipatici) al giudizio di tutti cli amanti della classica, do un consiglio: Cospargetevi il capo di cenere ed almeno chiedete scusa (chiedi).
allego di seguito la mail a cui mi riferisco (omettendo il nome perché l'ho ricevuta privatamente)
> Senti, caro mars Artis, mi fa un po' specie continuare a leggere i tuoi
> post, dato che io, non meno di un mese fa, ti avevo già dato le indicazioni
> giuste! Avevo già dettto che la sigla di chiusura (con l'antenna) era il
> finale del Tell! Dopo mille inutili contorcimenti, ci sei arrivato anche tu.
>
> Avevo anche già risposto sulla sigla di inizio trasmissioni, che non era
> esattamente una sigla. Si trattava di "prove tecniche di trasmissione" che
> mandavano la mattina (con immagini di animali, domestiche, floreali,
> ecc...), la colonna sonora di queste immagini è l'ADAGIO (OSSIA IL SECONDO
> MOVIMENTO) della Sinfonia del Guglielmo Tell di Rossini. Te l'ho detto e
> stradetto. Ma se vuoi continuare a perdere tempo padronissimo!
>
> Tu dici che non è quello! Ma l'hai sentita tutta, quella benedetta sinfonia?
> Credo che tu ne abbia sentito solo una parte! Anzi, a giudicare dal
> commento che hai fatto ("sarebbe più adatta a una televisione tedesca"), ho
> l'impressione che tu ti sia limitato a farti canticchiare da qualche amico
> "esperto" il motivetto del finale della sinfonia (quello pacchianissimo
> della "cavalcata"). Ma, vedi, una sinfonia è di norma piuttosto lunga e
> contiene tanti motivi diversi, alcuni drammatici, alcuni dolci, alcuni
> gioiosi. Comprati il Cd di quella benedetta sinfonia e, se la sentirai, dopo
> circa dieci minuti di ascolto riconoscerai il brano che stai cercando.
>
> PS: evita pure di mandarmi il tuo file sonoro. Dove mi trovo, non sono
> attrezzato a sentirlo.
Comunque ancora grazie a tutti, per la loro pazienza e disponibilità.
Ciao
Mars Artis


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Lucio PERES

text:
On Sat, 19 Aug 2000 17:28:58 GMT, Dedo <
id...@iol.it
> wrote:
>Ha ragione Marco: Rossini era la musica della sigla d'apertura con
>l'antenna. In chiusura c'era una musia  di un autore contemporaneo il
>cui nome non mi ricordo
ma leggetevi le FAQ di IAMCM sul sito
http://wwf.easynet.it/iamcm/
Era Roberto Lupi.
LUX


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

text:


Lucio, č gią molto se mi ricordo che se ne era parlato qualche anno
fa, figurati se potevo ricordarmi il nome! In quanto alle FAQ, non
sapevo nemmeno che esistessero!  :-)) Grazie per la segnalazione,
comunque.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Aude / Danilo

text:
Da: it.arti.musica.classica.mod (newsgroup moderato):
"Quale sigla apriva le trasmissioni RAI di una volta?"
La sigla musicale che apriva un tempo le trasmissioni RAI č la parte
orchestrale del Finale del Guglielmo Tell di Gioacchino Rossini: una
sensazionale melodia ascendente che nell' opera č cantata dal coro sulle
parole "Tutto cangia, il ciel si abbella".
Ciao.
Danilo
Mars Artis <
mars...@mac.com
> wrote in message
B5C2B933.A55%mars...@mac.com...
> ciao a tutti
> ringrazio tutti coloro che un mesetto fa hanno tentato di darmi una mano
nel
> scoprire quale musica facesse da sfondo alla sigla di inizio trasmissioni
> della RAI negli anni '70 (per quel che riguarda la mia vita dal '74 in poi
> ;) ).
> Per una rinfrescata le immagini erano quelle di uno zoo (probabilmente di
> Roma...), in cui venivano ripresi diversi animali, che andavano a tempo
con
> la musica coi loro movimenti, in partical modo delle giraffe.
>
> Ebbene diversi sono stati i post di risposta e ringrazio tutti ( se non lo
> avessi fatto al tempo) ma le due risposte non erano esatte. O meglio non
> corrispondenti a questa sigla in particolare.
>
> LE due risposte furono:
> Overtoure del Guglielmo Tell, Rossini
> (assolutamente lontana dall'essere quella che cercavo, la vedo meglio come
> sigla di inizio trasmissioni per un TV tedesca :D )
>
> Overtoure del Peer Gynt, Grieg
> (devo dire di non essere riuscito a trovare da nessuna parte
"l'overtoure",
> tuttalpiů il "mattino"; in ogni caso anche questa non corrisponde.
>
> A questo punto mi č venuta un'idea, potrei postare un msg con un piccolo



title: Vecchia Sigla RAI (ancora non ci siamo)

author: Federico

text:
Se volete ascoltare la vecchia sigla di chiusura delle trasmissioni RAI
composta da Roberto Lupi, andate in
http://www.teche.rai.it
 e cercate
"roberto lupi".
Federico Grilli
Dedo <
id...@iol.it
> wrote in message
6360qsogri13eg550...@4ax.com...
> On Sun, 20 Aug 2000 15:26:42 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
> PERES) wrote:
>
> >On Sat, 19 Aug 2000 17:28:58 GMT, Dedo <
id...@iol.it
> wrote:
> >>Ha ragione Marco: Rossini era la musica della sigla d'apertura con
> >>l'antenna. In chiusura c'era una musia  di un autore contemporaneo il
> >>cui nome non mi ricordo
> >
> >ma leggetevi le FAQ di IAMCM sul sito
http://wwf.easynet.it/iamcm/
> >Era Roberto Lupi.
> >LUX
>
> Lucio, è già molto se mi ricordo che se ne era parlato qualche anno



title: [IT - Educazione musicale...] Se fossi...

author: Albert Herring

text:
Se fossi l'insegnante di Italiano dei vostri figli al liceo classico
(e, beninteso, se vi si negasse in ogni modo la facoltà di cambiare
sezione, scuola, città, Nazione :-P), nell'ambito di un progetto di
educazione alle arti, cosa dovrei fare ascoltare loro in ogni classe,
secondo voi?
Stiamo preparando con una collega una serie di ascolti guidati (da
legare, ovviamente, al programma di storia letteraria e tenendo conto
delle classi presenti), ma mi interessa cosa, degli amanti della musica
e dell'opera, ritengono importante far conoscere ai loro figli, finché
sono giovani. Questo perché la scuola sarà pure scandalosa nelle sue
scelte, mostrerà anche chiari segni di decomposizione morale (e mi
riferisco esplicitamente, ma a memoria, a un post che ho letto durante
il mio lungo periodo di lurkaggio), ma c'è spesso un messaggio preciso
dietro a ogni scelta e non si possono accontentare contemporaneamente
tutte le esigenze. Ma bisogna conoscerle.
La mia idea è di fare vedere il dvd del Don Giovanni al IV anno
(abbiamo abbandonato - ahimè! - le dizioni di ginnasio e liceo), di
fare sentire almeno un movimento di Mahler e/o Bruchner al V (che
invece è Liceo della Comunicazione), ma anche qualcosina di Gershwin,
e per la III e la II... non ho la minima idea, ancora. In II insegno
anche Geografia (cosa che invece non accade alla mia collega), e penso
di optare per una selezione di brani sonori dall'Africa e dall'Asia
(soprattutto orchestre ritmiche, percussioni, gamelan e così via),
anche perché la mia speranza sarebbe quella di portarmi questa classe
alla maturità, e quindi di provvedere, poco alla volta, a un minimo di
educazione musicale, senza far sì che di punto in bianco si trovino a
incontrare un'opera così complessa e densa come il Don Giovanni...
Ovviamente, come ho scritto su, io e la mia collega faremo scelte
concrete, dettate soprattutto dall'esistenza in vita e in classe di
quei ragazzi e non altri, e quindi possibilmente anche scelte diverse,
perché no?, ma dettate dalla stessa esigenza di educare alla musica e
alle arti in generale. Non so la collega, ma sarà mia cura particolare
presentare anche qualche compositore vivente, non per astratta
political correctness, di cui non potrebbe importamene di meno, ma solo
perché io combatto sempre contro i ridicoli manicheismi di
appartenenza di una forma d'arte a un generico passato o a un generico
presente. Trovo, infatti, che una corretta contestualizzazione storica
e geografica, filosofica e formale, impedisca generalizzazioni di
comodo e contrarie alla verità delle cose (almeno, a quella
scientificamente attestata, per quel che può valere per ciascuno di
noi).
Spero di poter portare avanti una discussione pacata e serena, magari
anche radicale.
Grazie, Alb Her


author: Giovanni Lagnese

text:
Io ti consiglio Webern e Stockhausen.
G


text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Io ti consiglio Webern e Stockhausen.
Se avessero una cultura musicale tale da spaziare per il rock vero,
fatto bene, forse sì. Ma a dei 17enni che non hanno mai sentito più
di Laura Pausini (o chi ne fa le veci), come glieli presento? Io non
sono un musicista, non ho questa cultura, ammesso che li capisca e li
apprezzi (apprezzo senz'altro, e molto, il primo dei due), non ho gli
strumenti culturali per trasmettere conoscenze del genere, potrei
fallire e far danno, non avrei fatto un gran danno a presentarli? Dico,
in tutta onestà e sincerità, che non sarei preparato a gestirmi il
loro ascolto (anche se, forse, potrei tentare un approccio di Webern
attraverso Montale, ma ci dovrei pensare).
Se hai proposte concrete (non di autori, ma di modalità di
trasmissione) sarò ben lieto di ascoltarti e, se il caso, provare.
Alb Her


text:
Spiega loro che la musica non e` sempre quella cosa seria e noiosa che
immaginano, poi proponigli qualche lavoro particolarmente pornografico di
Ambrosini.
G


author: Mr Duffy

text:
Albert Herring
>Stiamo preparando con una collega una serie di ascolti guidati (da
>legare, ovviamente, al programma di storia letteraria e tenendo conto
>delle classi presenti), ma mi interessa cosa, degli amanti della musica
>e dell'opera, ritengono importante far conoscere ai loro figli, finché
>sono giovani. Questo perché la scuola sarà pure scandalosa nelle sue
>scelte, mostrerà anche chiari segni di decomposizione morale (e mi
>riferisco esplicitamente, ma a memoria, a un post che ho letto durante
>il mio lungo periodo di lurkaggio), ma c'è spesso un messaggio preciso
>dietro a ogni scelta e non si possono accontentare contemporaneamente
>tutte le esigenze. Ma bisogna conoscerle.
Vorrei farti i complimenti per la passione con cui fai il tuo lavoro, anche se
leggendo da anni quello che scrivi, la cosa non mi stupisce affatto. Ottima l'idea
di coordinare il lavoro, e ancor più di personalizzarlo in funzione della classe.
>La mia idea è di fare vedere il dvd del Don Giovanni al IV anno
>(abbiamo abbandonato - ahimè! - le dizioni di ginnasio e liceo), di
>fare sentire almeno un movimento di Mahler e/o Bruchner al V (che
>invece è Liceo della Comunicazione), ma anche qualcosina di Gershwin,
>e per la III e la II... non ho la minima idea, ancora.
Attendendo con curiosità il parere dei molti insegnanti del ng, da parte mia mi
verrebbe da proporre di affidarsi anche al carisma dell'interprete, al fascino di
vedere in classe (oggi che è possibile) Glenn Gould che suona le Goldberg o
Kleiber che prova e dirige l'ouverture del Fledermaus.
Ciao     Mr Duffy


author: FatherMcKenzie

text:
 "Albert Herring" <
rob....@email.it
>. Apri la mente a quel ch'io ti
paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo ritenere, aver
inteso....
>Dico,
>in tutta onestà e sincerità, che non sarei preparato a gestirmi il
>loro ascolto (anche se, forse, potrei tentare un approccio di Webern
>attraverso Montale, ma ci dovrei pensare).
Rispondo non da amante della musica - di cultura musicale peraltro
non eccezionale- ma da insegnante di scuola superiore.
Queste iniziative potrebbero essere affrontate come progetto
finanziato con fondi d''istituto, o regionali (POR) e con la
partecipazione di esperti esterni come un musicologo dell'universitá,
se ce n'é una nella tua cittá, o un prof del conservatorio. Come
sinceramente ammetti, non credo che un insegnante d'italiano- o di
altra materia del curriculo di scuola superiore- abbia gli strumenti
culturali adeguati, a meno che non abbia coltivato, a livello molto
piú che amatoriale, la propria passione, studiando seriamente musica
inun conservatorio.
Penso comunque che un Paese con una tradizione musicale notevole quale
il nostro dovrebbe assicurare un corso di musica (di storia della
musica, quanto meno) tenuta da persona della materia e da coordinare
con gli insegnamenti di storia, geografia, lettere
 e anche fisica e scienze
nat.li
 (formazione trasmissione
e percezione del suono, anatomia e fisiologia dell'orecchio,
matematica applicata alla musicaecc.)
...).
--
Questo post contiene scene di sesso, violenza,terrorismo,
abigeato e gerontofilia. Pertanto la sua lettura potrebbe
causare traumi irreversibboli ai minori di anni trentacinque.


text:
 FatherMcKenzie <errored...@CACCIAtin.it>. Apri la mente a quel
ch'io ti paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo
ritenere, aver inteso....
>Penso comunque che un Paese con una tradizione musicale notevole quale
>il nostro dovrebbe assicurare un corso di musica (di storia della
>musica, quanto meno) tenuta da persona della materia e da coordinare
un corso curriculare, ovviamewnte



text:
Ho un'idea migliore, qualcosa che faccia ridere: le Adventures e le
Nouvelles Adventures di Ligeti. Spiega loro che si tratta di lavori
dichiaratamente comici. Dovresti cercare di farli uscire dai loro
stereotipi... Questo sarebbe il piu` grande insegnamento.
G


text:
 "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
>. Apri la mente a quel
ch'io ti paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo
ritenere, aver inteso....
>Ho un'idea migliore, qualcosa che faccia ridere: le Adventures e le
>Nouvelles Adventures di Ligeti. Spiega loro che si tratta di lavori
>dichiaratamente comici.
Se per far capire che sono comici bisogna spiegarglielo, annamo bene.



text:
"FatherMcKenzie" <errored...@CACCIAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:kfoch25265ag2j175...@4ax.com...
> "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
>. Apri la mente a quel
> ch'io ti paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo
> ritenere, aver inteso....
>
>>Ho un'idea migliore, qualcosa che faccia ridere: le Adventures e le
>>Nouvelles Adventures di Ligeti. Spiega loro che si tratta di lavori
>>dichiaratamente comici.
>
> Se per far capire che sono comici bisogna spiegarglielo, annamo bene.
Ti giuro che il mio amico flautista (quello del famoso post) da solo non
l'ha capito. Ho dovuto dirglielo io.
G


text:
 "Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
>. Apri la mente a quel
ch'io ti paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo
ritenere, aver inteso....
>Ti giuro che il mio amico flautista (quello del famoso post) da solo non
>l'ha capito. Ho dovuto dirglielo io.
NOn ne dubito, volevo solo dire che la vis comica si perde per strada
se fai così, come spiegare prima di assistere a una commedia di
Molière che è divertente.



author: Erg Frast

text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1159090625.0...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
>> CUT
Ho l'impressione che una tale iniziativa, per quanto encomiabile, non abbia
molte possibilità di successo. Rischia di essere una goccia d'acqua nel
deserto.
Il problema è che la musica è un linguaggio, o meglio è tanti linguaggi, a
seconda dei luoghi, del tempo e dei generi. Se non si conoscono questi
linguaggi risulta una cosa incomprensibile o priva di significato.
Purtroppo apprendere un linguaggio richiede tempo e applicazione.
E' come se volessi presentare agli studenti un panorama della poesia
mondiale, facendo loro leggere un'opera in tedesco, una in francese,
giapponese, tailandese, ecc. senza però che loro conoscano queste lingue.
Nel caso migliore saranno affascinati dal suono dei versi, ma tutto si
fermerà li. La comprensione è ben altra cosa.
A mio avviso bisognerebbe (a costo di sembrare presuntuoso):
1. Far capire che la musica non è un linguaggio universale, ma un'insieme di
linguaggi particolari che come tali vanno affrontati.
2. Tentare l'approccio ad un numero ridotto (ridottissimo) di questi
linguaggi: quelli più vicini a loro culturalmente, come ad esempio la musica
romantica che siamo abituati a sentire in sottofondo in innumerevoli
occasioni e che quindi un po' tutti conoscono, almeno superficialmente, pur
non comprendendone la semantica.
3. Riconoscere che non è possibile fare una vera  e propria educazione
musicale con pochi ascolti scelti qua e la per i motivi di cui sopra, quindi
scegliere la strada della suggestione. Mettere la pulce nell'orecchio e dare
uno stimolo che poi forse in qualcuno germoglierà portandolo con l'ascolto
e/o lo studio a comprendere i vari linguaggi e probabilmente ad apprezzarli.
In quest'ottica mi sembra ottimo il suggerimento di Mr Duffy, di affidarsi
al carisma dei grandi interpreti e alla loro capacità di fascinazione.
EF


text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:ef5ktn$440$1...@nnrp.ngi.it...

La danza dei 7 veli dalla Salome di Strauss, ovviamente in video. Le battute
più piccanti del Don Giovanni. L'incesto della Valchiria. Il satanismo
nichilista della Patetica di Tchaikosky, le scariche di mitragliatrice della
VII di Shostakovich.
Insomma, la regola delle 3S: sesso, sangue e.... qual'era la terza?
EF


text:
Erg Frast ha scritto:
> Ho l'impressione che una tale iniziativa, per quanto encomiabile, non abbia
> molte possibilità di successo. Rischia di essere una goccia d'acqua nel
> deserto.
Apprezzo molto le tue osservazioni e ci penserò su. Ora, però, vorrei
risponderti su quanto ho quotato. Abito a Palermo, in una città e in
una regione dove l'inerzia e endemica, dove l'ignoranza della
popolazione media (anche molto benestante) regna sovrana e dove ciò
che non c'è o non si vede è già fin troppo un alibi per ciò che
dovrebbe e potrebbe esserci. Nessuno  ha la pretesa di sanare la sete
di tutti gli eremiti persi in tutti i deserti del mondo, ma se ho una
possibilità e uno strumento, avendo una passione, beh, allora devo
adoperarmi. Sono circondato dal disfattismo e dal disamore, tra l'altro
ho ancora molto da formarmi, sono tutt'altro che arrivato solo perché
ora lavoro in una scuola dove ho uno stipendio decente e dei ragazzi
con, dietro le spalle, famiglie che tengono davvero e molto alla loro
educazione. Ciononostante, non riesco a immaginare e formulare un
quadro compiuto del Romanticismo senza passare per David o per il tardo
Mozart, così come non riesco a parlare di eroe, tramonto della sua
figura senza pensare a Mahler e così via. Non farò moltissimo, ma
voglio provarci, e proprio per questo mi servirò dei tuoi consigli e
delle tue riflessioni, ma ritaglierò e butterò via qualunque
pessimismo di sorta. Se non riesco, pazienza, forse, appunto, sarò
stato in grado almeno di mettere la famosa pulce nell'orecchio... ho
troppo vivo nella mente ciò che ho sentito al teatro Massimo anni fa:
una ragazza di una scolaresca, a proposito di un'opera di Rossini,
credo la Cenerentola, disse: "Non ho capito quasi niente però mi è
piaciuto". Credo si riferisse alle parole, perché la storia
evidentemente l'hanno seguita e ogni tanto battevano pure i piedini, ma
l'insegnante non era vicina a lei, ha parlato spontaneamente e senza
secondi fini. Pensi che la possibilità di un simile risultato (un
alunno solo in una classe intera) non valga la pena? Secondo me sì,
gli altri avranno almeno accumulato materiale in più da digerire...
Purché sia fatto tutto con misura, fantasia e, insomma, tutta
l'intelligenza che ci si può mettere.
Alb Her


author: il pucciniano mascherato

text:
Partire dai film di Kubrik per introdurre Ligeti, seguire tutto il
percorso di questo compositore fra i meno indigesti morto da poco, dal
bartokismo alle fasce sonore fino alla microtonalità, potrebbe essere
un modo di introdurre i ragazzi ad una musica attuale e non museale,
chi sa che qualcuno non ci caschi...
Altrimenti: Beethoven e Stockhausen a pallamaiale.


text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1159101042.8...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Erg Frast ha scritto:
Fai bene a lottare, non volevo fare il menagramo.
Come accennavi anche la quella delle relazioni tra le arti: pittura,
letteratura, musica, è un'ottima carta da giocare. Forse non si arriva
ancora alla comprensione di un linguaggio, però è un'ottima introduzione e
da coerenza al quadro generale.
EF


author: nicolakit

text:
> Kleiber che prova e dirige l'ouverture del Fledermaus.
oh Duffy, tu hai un tale video? e me lo passeresti? o mi diresti come e dove
trovarlo?
grazie assai,
nico


author: aniceto

text:
ahi ahi!!
terreno minato, la musica, con i teenagers
(lo so, sono insegnante anch'io)
cmq:
ok x il don giovanni.. c'è il mito, è giocoso, divertente, ha una lettura
facile (apparentemente) e sopratutto c'è figa (vabè.. diciamo "rapporti tra
i sessi", che ha loro stanno molto a cuore).
su malher.. nn so, rischi che nn ne colgano la modernità e lo liquidino come
pesante.
gershwin x loro è "vecchio", i genere gli adolescenti odiano il jazz
sul '900 punterei su debussy/ravel, molto densi, poi su webern piuttosto che
shoenberg x la dodecafonia (è + emotivamente godibile)
prenderei a spunto le origini "nobili" delle musiche che ascoltano loro
quindi: pierre shaffer quale antesignano dei campionatori
poi varése (poeme eletronique), russolo .. insomma ste cose curiose
ti consiglio di buttar li le copse e poi di farli approfondire seguendo le
loro curiosità.
falli fare delle ricerche.
tra l'altro avrai diversi allievi che suonano suppongo, quelli sono olto
curiosi di solito.
poi concordo con un post che ho letto. ad esempio fargli ascoltare bach
suonato gould sia un'esperienza molto + apprezzabile che non sentirsi le
cantate!
facci sapere come procede
poi se mi viene in mente qualcosaltro te lo scrivo
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1159090625.0...@k70g2000cwa.googlegroups.com...



text:
"il pucciniano mascherato" <
marcoenr...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:1159110961.8...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Partire dai film di Kubrik per introdurre Ligeti, seguire tutto il
percorso di questo compositore fra i meno indigesti morto da poco,
č morto?.. nn lo sapevo
nel mondo c'č meno intelligenza ora