title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
Jonas Willard (AKA "Archeopteryx") ha scritto:
>> Venendo da te questo apprezzamento , mi lusinga.
>
> Ma dai...
>
>> Non credo che tu abbia mai incontrato musicisti e per
>> questo non sei manco in grado di riconoscerli, io o
>> altri poco importa, è che proprio non sai di cosa si
>> sta parlando, e allora...
>
> Forse è così; vorrà dire che quelle 4-5 persone che trovo
> fare eccezione alla media degli artisti e dei musicisti e
> di cui cerco la compagnia, musicisti non sono.
>
>> Le tue parole scivolano via come pioggerellina su un
>> impermeabile: vaniloquio.
>
> Attento che sia ben cerato, sennò ti bagni
>
>> Con tenerezza
>
> Ricambiata. E cerca, se puoi, di sviluppare un po' di
> senso dell'humour, se posso permettermi un suggerimento.
>
> ciao ciao
>
> Apx.
>
Senso dell'humor? e quale sarebbe l'humor? Il tuo?
Cos'è, il veleno ha cambiato volto?
certo in questo dilagare di trasformisti e voltagabbana, tutto è
possibile, ma il veleno è veleno.
Una riflessione: si sente dire spesso da chi è "pigro" e non vuole
impegnarsi ad entrare con un po' di educazione nel mondo della musica,
che ..."beh, però bisogna essere *portati*.
Ecco, tu hai bisogno come molti, che qualcuno ti ci...porti, appunto.
Quando si è piccoli dovrebbero essere i genitori o la scuola a *portare*
i ragazzini al contatto con la musica, ma questo è un percorso arduo in
un paese ormai alla deriva che ha perso per strada anche un pezzo
importante della sua considerazione mondiale: "il paese della
musica"....seee, ma de che!


title: Ma che bravo il M° Falerno

author: ranapo

text:
cap ha scritto:

I danni che ha prodotto questa tua considerazione sono ormai sotto gli
occhi di tutti: quel "tutto è musica" proclama del movimento "musica
concreta" di schaefferiana memoria.
Ti consiglierei parimenti una bella martellata sui c......i.
Del "canto del cigno" che ne consegue si potrà pure dire: "una
martellata sui c.....i non è musica ( subito), ma può diventarlo ( ...il
tuo fantozziano ...canto conseguente)
===============
Nella musica concreta allo stato puro il materiale di base è sempre
precostituito: i suoni e rumori provenienti da qualsiasi contesto, cioè
ricavati dalla quotidianità, dalla natura, nonché da voci e strumenti
tradizionali, vengono registrati con il magnetofono (registratore a
nastro), immagazzinati e successivamente elaborati e denaturati mediante
varie tecniche di montaggio.


title: Ma che bravo il M° Falerno

author: cap

text:
> I danni che ha prodotto questa tua considerazione sono ormai sotto gli
> occhi di tutti: quel "tutto è musica" proclama del movimento "musica
> concreta" di schaefferiana memoria.
E non dimenticare i bidoni e i bischeri dello spontaneismo in musica di
borisporeniano oblio :)))
> Ti consiglierei parimenti una bella martellata sui c......i.
Grazie del consiglio, ma ti confesserò che sono ancora indeciso se diventare
tuo allievo.



title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
cap ha scritto:
> Grazie del consiglio, ma ti confesserò che sono ancora indeciso se diventare
> tuo allievo.
> c.
>
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Lo capisco, è il periodo di dubbi e incertezze che caratterizza quasi
tutti i novizi, ma passerà.
fai solo in modo di non deciderti quando le scelte operate nel frattempo
si riveleranno dagli esiti dannosi irreversibili, a quel punto non so se
riuscirei ad esserti utile.
Le martellate sui c.....i comunque possono diventare oltre che
"esperienze di musica concreta", anche un gioco assai divertente (
...per alcuni).
Ma quando si gode, chiederai tu: "quando si sbaglia il colpo!"


title: Ma che bravo il M° Falerno

author: Still ist die Nacht

text:
"cap" ha scritto nel messaggio
> Il mio nome arcade, conferitomi all'epoca degli studi
> liceali, è Brutopiano Bombastio:
Carl Barks ringrazia.
:)


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
> Carl Barks ringrazia.
> :)
Di lassù, eh già... Il gelato piaceva anche a lui :)
Come mio nome arcade alternativo ci sarebbe poi Bufalo Bucolico: sempre per
via delle iniziali, per l'immagine che evoca e che rende bene l'idea della
mia stazza attuale, e - last but not least - per via di Tom K. Ryan, che è
un grande.



title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
dall'Arcade Alauro Eroteo.......
se tuttoil dì m'aggiro a cosi delicato argomento
non sia la mia umil  orarazione
degna di alcuna vostra considerazione
ma paventa il cor mio il suo giusto tormento
ma a qual sentanenza di persiano Strapo
 che a guisa di solone esperto
si sente sua mente di veemente asserto
ma chi  è simil divinità il discepolo Ranapo?
ordunque s'accosti più il celato soglio
che mercedè d'affetto or io ti dono
mio seventurato amico dall'assente perdono
che per te la musa sonora è invalicabile scoglio.......
dalle riflessioni del Senese Bernardino Perfetti ovvero il più grande
Arcade della vestigia Romana
ovvero l''Arcade pastore Alauro Eroteo
dal dinamico cembalista Romano


title: Ma che bravo il M° Falerno

author: Ellasto Arione

text:
"cap" <
ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z239Z56Z245Y...@usenet.libero.it...
>> Ellasto Arione..... vi piace il nome che gli ho trovato?
>
> Direi che rende perfettamente l'idea!
:) spero solo che per "Arione" non si vadano a fare similitudini poco carine
:)
>
>> chi vuol entrarvi a far parte è ben accetto....
>> ma deve trovarsi un nome Arcade per l'occaso
>
> Eccomi, ci sono. Il mio nome arcade, conferitomi all'epoca degli studi
> liceali, è Brutopiano Bombastio
... a sto punto mi par di capire che la nuova Arcadia è essenzialmente
formata dalla banda di Musica Ficta :))) Adesso bisogna trovare un nome
arcade per lui e il carota :)
S


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
> spero solo che per "Arione" non si vadano a fare
> similitudini poco carine
Poco carine? No, perché!?! E' il nome del poeta che creò il ditirambo e che,
secondo la leggenda, era stato condannato da alcuni pirati a morire tra i
flutti del mare: ma con la musica riuscì a incantare un delfino che lo salvò
riportandolo a terra. Lo ricorda anche uno splendido song del tardo '500,
When griping griefs di Richard Edwards (parzialmente citato dal Bardo in
Romeo & Juliet IV/5):
The gods by music have their praise;
the life, the soul therein doth joy:
for, as the roman poet says,
in seas, whom pirates would destroy,
a dolphin sav'd from death most sharp
sir Arion playing on his harp.
:)
> ... a sto punto mi par di capire che la nuova Arcadia è
> essenzialmente formata dalla banda di Musica Ficta :)))
> Adesso bisogna trovare un nome arcade per lui e il carota
Ti rivelerò un segreto: Musica Ficta e Carota *sono* nomi arcadi :)
c.



title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
"cap" <
ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z239Z56Z245Y...@usenet.libero.it...
>> spero solo che per "Arione" non si vadano a fare
>> similitudini poco carine
>
> Poco carine? No, perché!?! E' il nome del poeta che creò il ditirambo
e siamo d'accordo, ma magari a qualche bella testa poco acculturata potrebbe
venire in mente una similitudine con uno scarico gastro-intestinale, hai
visto mai, oggi l'ignoranza non conosce confini :))
>
>> ... a sto punto mi par di capire che la nuova Arcadia è
>> essenzialmente formata dalla banda di Musica Ficta :)))
>> Adesso bisogna trovare un nome arcade per lui e il carota
>
> Ti rivelerò un segreto: Musica Ficta e Carota *sono* nomi arcadi :)
... un pò sui generis come nomi arcadi, ma d'altronde anche i soggetti che
rappresentano lo sono  :))
S


title: Ma che bravo il M° Falerno

author: mario r.p.

text:
>
> Poco carine? No, perché!?! E' il nome del poeta che creò il ditirambo e che,
> secondo la leggenda,
genero' Rambo, Rambo2 e Rambo3 :-))
m.


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:

ma anche il dtitrombo   e il peano.......questi
proslambanomenos.......seno fenomenologici
sarà forse l'epitaffio di Ranapo
dal dinamico cembalista Romano


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
On 8 Mag, 16:22,
falerno.duca...@gmail.com
 wrote:
> On 8 Mag, 16:16, "mario r.p." <
mario.pr...@gmail.com
> wrote:
>
> > > Poco carine? No, perché!?! E' il nome del poeta che creò il ditirambo e che,
> > > secondo la leggenda,
>
> > genero' Rambo, Rambo2 e Rambo3 :-))
>
> ma anche il dtitrombo   e il peano.......questi
> proslambanomenos.......seno fenomenologici
> sarà forse l'epitaffio di Ranapo
Aho'! Parla come magni!! Nun ce sto' a capi' gnente!! :-))
m. :-)


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
> Aho'! Parla come magni!! Nun ce sto' a capi' gnente!! :-))
A me paiono scatologicamente lampanti :)))
Al conservatorio, il primo solfeggio che avevo imparato faceva così:
laa mii rella siffaffàre solsoffàa,
si la doo
si la doo
sol un sol-do
(ecc. ecc. ecc.)



title: Ma che bravo il M° Falerno

text:
On 8 Mag, 16:58,
c...@libero.it
 (cap) wrote:
> > Aho'! Parla come magni!! Nun ce sto' a capi' gnente!! :-))
>
> A me paiono scatologicamente lampanti :)))
> Al conservatorio, il primo solfeggio che avevo imparato faceva così:
> laa mii rella siffaffàre solsoffàa,
> si la doo
> si la doo
> sol un sol-do
LOL :-)
m.


title: Ma che bravo il M° Falerno

text:

oppure variante:
mi sol re la fa sol do ....sol sol fa ......si la do ...siii la doooo
ci si potrebbe scrviere  un canone....per traverso.....o no?!?
dal dinamico cembalista Romano che sta per finire di registrare le
suites del 1733 di Handel il caro Sassone


title: prova (ot)

author: berbot

text: prova


title: [Totalmente OT] Agli automobilisti di IAMC

author: Albert Herring

text:
Approfittando dell'immunità febbrile che mi autoconcedo in virtù
dell'alcol ancora mal digerito, propongo il mio primo vero OT dell'anno
(fatti salvi gli auguri), che poi è anche il mio primo post.
Il grosso dell'influenza è ormai passato, sono sopravvissuto anche ai
deficienti-col-botto (cui ho augurato diverse esperienze gassose e
tridimensionali delle loro bombe nell'orifizio anale, così in futuro
eviteranno domande su Penelope su un ng come questo), posso pensare al
futuro. E la prossima tappa è il cambio dell'auto. Fermo restando che non
posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori, che
mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la Peugeot 207
(a parte il muso, ma glielo perdono), ma sono disponibile ad altre
valutazioni nello stesso segmento, voi che consigli mi date? Mi
interessano le vostre opinioni di automobilisti, non di esperti o altro,
magari anche di professionisti che si servono dell'auto come di un mezzo
di trasporto, che devono caricarci su il violoncello o gli spartiti o la
borsa per andare a lavoro o in palestra, insomma: non di esperti
dell'auto. Per questo, dopo aver indagato su altri newsgroup
specialistici ho deciso di tornare per consigli dai miei vecchi amici ;)
Dite in tutta sincerità quel che pensate delle auto proposte su o di
altre dello stesso segmento, ricordate però che devo fare quest'acquisto
entro febbraio, perché la mia Citroen Saxo (anno 1999) non supererà la
sua revisione di maggio e in ogni caso non voglio più spenderci soldi
visto che me ne sono successe di tutti i colori, là dentro.
Dènghiu.
--
Albert Herring
ICQ # 407069040
http://eleutherapokrisis.blog.tiscali.it
... io pensavo che stavo dicendo un'altra cosa...
un mio alunno


author: Marco Marcelli

text:
Albert Herring ha scritto:
> voi che consigli mi date?
Posso dirti che per la mia personale esperienza il miglior rappporto
qualita'-prezzo, restando appunto sotto i 15 mila euro, e' della Ford Focus.
Ha quasi tutto di serie, e gli optionals tipicamente sono davvero solo
sfiziosita'.
Ma un'altra auto che mi ha stupito per la qualita' MOLTO diversa (in
meglio) dallo standard solito della casa automobilistica e' la nuova
Punto. Ha le rifiniture tutt'altro che "orpellose" ma finalmente SOLIDE,
non del tipo-Fiat (=alla terza volta che premi quel pulsante ti resta in
mano).
Un 1600cc dovrebbe costare meno della tua cifra limite.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Mon, 01 Jan 2007 14:21:00 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Ma un'altra auto che mi ha stupito per la qualita' MOLTO diversa (in
>meglio) dallo standard solito della casa automobilistica e' la nuova
>Punto. Ha le rifiniture tutt'altro che "orpellose" ma finalmente SOLIDE,
>non del tipo-Fiat (=alla terza volta che premi quel pulsante ti resta in
>mano).
Io un' eccellente Peugeot 206 tre porte, dalla guidabilita'
semplicemnte favolosa.
Ma quando la comprai non c'era la Nuova Punto, tutto qua.
Altrimenti sarei di nuovo un cliente Fiat ben contento di esserlo.
E non lo diciamo solo Marco ed io : lo dice il mercato, che FINALMENTE
vede di nuovo la Fiat tra i primo.
Benedetto Zaccaria


author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns98AB8F4208558...@195.31.190.164...
> Fermo restando che non
> posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori, che
> mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la Peugeot 207
Tutte le auto citate hanno i loro pregi.
Anche se non vuoi un parere "da esperti", posso dirti che secondo le
statistiche delle riviste di auto, il migliore rapporto qualità-prezzo lo ha
quasi sempre la Toyota.
In questo specifico caso, per qualità intendo poca manutenzione, durata
lunghissima e indistruttibilità di motore e carrozzeria, oltre a consumo
piuttosto basso di carburante.
Se però non hai intenzione di tenerti l'auto per i prossimi dieci anni
(senza o con minima manutenzione), compra pure Fiat o Peugeot o altro.
Le city car in commercio sono tutte buone.
Z
PS se invece ti interessa di più la guida, la Peugeot e la Fiat sono meno
"camioncioni" delle Toyota: motore molto più scattante, e si guidano con più
piacere, imho.


author: fabio isman

text:
mi è capitato di noleggiare, per lavoro, sia la Focus, sia la nuova Punto
(1300 diesel), che ho trovato davvero una bella vettura, di certo superiore
anche all'altra.
Fabio
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:b07ip21joj3alusj6...@4ax.com...



text:
Il Mon, 1 Jan 2007 16:09:00 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>PS se invece ti interessa di piů la guida, la Peugeot e la Fiat sono meno
>"camioncioni" delle Toyota: motore molto piů scattante, e si guidano con piů
>piacere, imho.
Seicento anni fa, quando potevo permettermerlo, ebbi un'Alfa 33
qudrifoglio verde, due carburatori a doppio corpo,oltre 200 all'ora,
consumi.....mah se andava bene con un litro ci facevi 8 km....ma me ne
son tolti di sfizi sulle strade europee....
Ci andai a Praga....e a Lussino e perfino i teteski del village la
guardavano ammirati...
Un missile, con il classico rombo Alfa de na vorta.
Che goduria...............................
>
Benedetto Zaccaria


text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Seicento anni fa, quando potevo permettermerlo, ebbi un'Alfa 33
Ma io ricordavo quella!
Quant'e' che non ci vediamo ????????



text:
... e dunque in data 01 gen 2007 Zazie-la-peste così ebbe voglia di
scrivere:
> Tutte le auto citate hanno i loro pregi.
> Anche se non vuoi un parere "da esperti", posso dirti che secondo le
> statistiche delle riviste di auto, il migliore rapporto qualità-prezzo
> lo ha quasi sempre la Toyota.
E' quello che ho letto anch'io. E l'unica lamentela che ho sentito
riguarda la qualità delle plastiche interne, il che mi fa pensare un po'
alla confessione di Ser Ciappelletto nel Decameron: ma come, con tutti i
pregi di macchine di categorie superiori, a quel prezzo, solo delle
plastiche si lamentano?! Boh.
> In questo specifico caso, per qualità intendo poca manutenzione,
> durata lunghissima e indistruttibilità di motore e carrozzeria, oltre
> a consumo piuttosto basso di carburante.
Esattamente quel che chiedo io :-)
Sono salito sulla Yaris di mio cugino, mi dà vera idea di solidità. Ma
voglio farmi da solo l'avvocato del diavolo, visto che è la mia preferita
(a parte una passione sfrenata per la nuova Corsa 3 porte). Quindi mi sto
facendo fare preventivi anche per le marche meno accattivanti.
> Se però non hai intenzione di tenerti l'auto per i prossimi dieci anni
> (senza o con minima manutenzione), compra pure Fiat o Peugeot o altro.
> Le city car in commercio sono tutte buone.
Ottimista, eh? ;)
Comunque, dieci anni no, ma una media di sei o sette anni sì. Non
veleggio in acque tali da programmare un'auto a breve scandenza. Nessun
problema, ma non è proprio il mio stile di vita. Ora, tra l'altro, e a 31
anni suonati mi vergogno a dirlo, né basta il mio essere palermitano di
Palermo a sedare la mia vergogna, è la prima volta in vita mia che con i
miei soldi posso permettermi l'acquisto dell'auto. Per questo, nei limiti
del possibile e di un tenore e di uno stile di vita parecchio tranquilli
vorrei non accontentarmi a ogni costo. Penso che, fatti salvi i
cambiamenti che G. ritiene inevitabili *dal momento che* da sei mesi
gliene parlo, opterò appunto per una Yaris 1.300 Luna 5 porte. Dovrebbe
consentirmi tranquille escursioni fuori porta.
> PS se invece ti interessa di più la guida, la Peugeot e la Fiat sono
> meno "camioncioni" delle Toyota: motore molto più scattante, e si
> guidano con più piacere, imho.
Sai che non ho mai guidato una Peugeot? E non abbiamo mai avuto Fiat. In
casa nostra solo macchine francesi (chissà perché, poi) e inglesi
(questo, poi, ancora più incomprensibili). Più, udite udite, nel fervore
comunista paterno, anche un'incredibile Zaz. Ma ero troppo piccolo e per
fortuna i miei ricordi sono sfocati come il fumo che usciva dal cofano a
ogni accensione. Non disdegno la Panda, ma mi sembra troppo piccola,
anche per uno hobbit come me, la Grande Punto invece proprio non mi
piace, ha una carrozzeria che mi sembra appena abbozzata, senza un minimo
di finitura. Poi, in realtà, se la macchina è comoda da guidare, non
somatizzo in modo particolarmente orgasmico le vibrazioni del motore!



text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:19aip2thrs6n5vhku...@4ax.com...
> Il Mon, 1 Jan 2007 16:09:00 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
>
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>
>
> >PS se invece ti interessa di piů la guida, la Peugeot e la Fiat sono meno
> >"camioncioni" delle Toyota: motore molto piů scattante, e si guidano con
piů
> >piacere, imho.
>
> Seicento anni fa, quando potevo permettermerlo,
un tempo eravamo tutti ricchi, caro mio
>ebbi un'Alfa 33
> qudrifoglio verde, due carburatori a doppio corpo,oltre 200 all'ora,
> consumi.....mah se andava bene con un litro ci facevi 8 km....ma me ne
> son tolti di sfizi sulle strade europee....
eh eh
oggi circolano i jeepponi della Audi e della VW
Un insulto motorizzato
Z


text:
Il Mon, 01 Jan 2007 18:35:05 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Ma io ricordavo quella!
>Quant'e' che non ci vediamo ????????
La vendetti nel 91, credo ( o il 90 ? ) ...ci siamo rivisti con altre
macchine....passa il tempo, Marco...urca se passa...
E' stata, dopo la Fiat 2300 ( macchina di rappresentanza Shell che
acquistai usata dall'azienda e tenni un annetto ) la macchina piu'
potente che ho avuto.
Ma quell'Alfa era una vera bestia da corsa ....il sogno di tutte le
compagnie petrolifere...
Benedetto Zaccaria


text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> La vendetti nel 91, credo ( o il 90 ? ) ...ci siamo rivisti con altre
> macchine....passa il tempo, Marco...urca se passa...
Si, ma allora ricordo male io.
La avevi a Vetria, l'ultima volta che ci son venuto.....



text:
Il 01 Jan 2007 17:51:06 GMT, Albert Herring <
rob....@email.it
> ha
scritto:
>Sai che non ho mai guidato una Peugeot?
La 206 e' un sogno per chi guida tranquillo : non ha una grande
ripresa, lanciata non supera i 170, se trova strada, ma e'
guidabilissima, dolce, un cambio che che cambia da solo, interni
eccellenti, dotazione ricca, consumo sui 14/15, favolosa nei tornanti
sia salita che discesa, freni eccellenti (ABS )...ne sono veramente
soddisfatto, e ci faccio percorsi da 600/900 km, quando serve, senza
stancarmi.
Unico difetto la scarsa visibilita' posteriore : te ne accorgi in
manovra.
Benedetto Zaccaria


text:
Il Mon, 01 Jan 2007 19:17:36 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Si, ma allora ricordo male io.
>La avevi a Vetria, l'ultima volta che ci son venuto.....
No no...venduta molto prima, dai.
Benedetto Zaccaria


text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns98ABBFC9810BA...@195.31.190.164...
> ... e dunque in data 01 gen 2007 Zazie-la-peste così ebbe voglia di
> scrivere:
>
> > Tutte le auto citate hanno i loro pregi.
> > Anche se non vuoi un parere "da esperti", posso dirti che secondo le
> > statistiche delle riviste di auto, il migliore rapporto qualità-prezzo
> > lo ha quasi sempre la Toyota.
>
> E' quello che ho letto anch'io. E l'unica lamentela che ho sentito
> riguarda la qualità delle plastiche interne, il che mi fa pensare un po'
> alla confessione di Ser Ciappelletto nel Decameron: ma come, con tutti i
> pregi di macchine di categorie superiori, a quel prezzo, solo delle
> plastiche si lamentano?! Boh.
sì, fanno schifo, le plastiche
Per comprare una Toyota non devi essere un fine esteta né un guidatore
rombante: allora sarai soddisfatissimo
> > In questo specifico caso, per qualità intendo poca manutenzione,
> > durata lunghissima e indistruttibilità di motore e carrozzeria, oltre
> > a consumo piuttosto basso di carburante.
>
> Esattamente quel che chiedo io :-)
bene, ottimo
> Sono salito sulla Yaris di mio cugino, mi dà vera idea di solidità. Ma
> voglio farmi da solo l'avvocato del diavolo, visto che è la mia preferita
> (a parte una passione sfrenata per la nuova Corsa 3 porte). Quindi mi sto
> facendo fare preventivi anche per le marche meno accattivanti.
Potresti prendere una Aygo se non hai bisogno di spazio. Credo costi meno
della Yaris, è un modello più piccolo
>
> > Se però non hai intenzione di tenerti l'auto per i prossimi dieci anni
> > (senza o con minima manutenzione), compra pure Fiat o Peugeot o altro.
> > Le city car in commercio sono tutte buone.
>
> Ottimista, eh? ;)
più o meno si equivalgono
Così dicono, almeno
> Comunque, dieci anni no, ma una media di sei o sette anni sì.
va bene una Toyota, tranquillo.
La Yaris è una bella macchina
>
> > PS se invece ti interessa di più la guida, la Peugeot e la Fiat sono
> > meno "camioncioni" delle Toyota: motore molto più scattante, e si
> > guidano con più piacere, imho.
>
> Sai che non ho mai guidato una Peugeot?
ah male
Da piccola avevo una peugeottina rossa.
Ci facevo le corse e i testacoda sulle strade meno frequentate.
Poi una volta uno scemo di vecchietto mi tamponò (roba da poco) e la
macchina, o stupore, si accartocciò completamente.
Dovette venire a prenderla un auto gru del soccorso stradale. Il tipo del
soccorso mi disse: "ma lei guida quella roba lì? Noi le chiamiamo le bare
semoventi.
Si accartocciano come niente e i passeggeri finiscono come una frittata."
Non ho mai più comprato una peugeot.
Peccato, era spassosa...
>E non abbiamo mai avuto Fiat. In
> casa nostra solo macchine francesi (chissà perché, poi) e inglesi
> (questo, poi, ancora più incomprensibili). Più, udite udite, nel fervore
> comunista paterno, anche un'incredibile Zaz.
LOL
Z


text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Albert Herring ha scritto:
>
>> voi che consigli mi date?
>
>
> Posso dirti che per la mia personale esperienza il miglior rappporto
> qualita'-prezzo, restando appunto sotto i 15 mila euro, e' della Ford
> Focus.
> Ha quasi tutto di serie, e gli optionals tipicamente sono davvero solo
> sfiziosita'.
Io ho la 18 TCDi, ha 110.000 Km e, a parte i tagliandi regolari, fino
agli 80.000 ero contento e ha funzionato come un orologio, da li in poi
ho dovuto:
Cambiare pedale freno (!!) e frizione per difetto di fabbrica sul perno
di cerniera (riparazione in garanzia)
Cambiare il galleggiante del serbatoio (riparazione in garanzia)
Cambiare la leva delle frecce, in garanzia, che probabilmente costava
una fortuna
Poi è scaduta la garanzia ed è arrivato il bello....
Si è rotto, in autostrada (sgrunt!) lo scambiatore di calore dell'olio,
olio che è simpaticamente entrato nel circuito di raffreddamento
dell'acqua facendo uscire quest'ultima e mandando la temperatura alle
stelle. Ho viaggiato per un paio di minuti con meno di 1kg d'olio dove
dovevano essercene 5, e con 4 kg d'olio al posto dell'acqua. Risultato:
  nuovo scambiatore dell'olio, nuovo radiatore dell'acqua (!) nuovo
termostato fluidi vari e manodopera per 950 Euro che spero vadano tutti
al progettista dello scambiatore dell'olio  sotto forma di medicinali
contro la diarrea!
Prima di salutarmi il meccanico mi ha confermato che quello strano
rumore che si sente sempre più spesso all'accensione, come temevo, è il
motorino d'avviamento che tra poco mi lascerà. Anche lui, bastado, fuori
garanzia.
Per quello che può valere eh......
ciao
--
Marco


author: piero

text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns98AB8F4208558...@195.31.190.164...
 E la prossima tappa è il cambio dell'auto. Fermo restando che non
> posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori, che
> mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la Peugeot 207
Io ho preso dieci mesi fa un'auto francese. Per ora mi trovo bene,
comodissimi i
comandi sul volante, il limitatore e il regolatore di velocità, i
segnalatori di parcheggio
a ultrasuoni, il computer di bordo, i fanali direzionali e tante altre
diavolerie.
Ho fatto quasi 15 mila chilometri, sono stato in Lingua D'Oca, ho fatto i
tornanti
della Costa Brava, della Val Gardena, Sant Anton, Innsbruck. Una libidine.
--
Piero dal Sudtirol


text:
... e dunque in data 01 gen 2007 piero così ebbe voglia di scrivere:
>  E la prossima tappa è il cambio dell'auto. Fermo restando che non
>> posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
>> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori,
>> che mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la
>> Peugeot 207
>
> Io ho preso dieci mesi fa un'auto francese.
Intendi una Peugeot? E di che segmento? Tieni conto che per questioni
prima economiche e poi anche di preferenza, devo muovermi nel cosiddetto
segmento B del mercato.
>Per ora mi trovo bene,
> comodissimi i
> comandi sul volante, il limitatore e il regolatore di velocità, i
> segnalatori di parcheggio
> a ultrasuoni, il computer di bordo, i fanali direzionali e tante altre
> diavolerie.
E tutte queste diabolerie quanto e come influiscono sul prezzo di
partenza? E sulla guida vera e propria?
> Ho fatto quasi 15 mila chilometri, sono stato in Lingua D'Oca, ho
> fatto i tornanti
> della Costa Brava, della Val Gardena, Sant Anton, Innsbruck. Una
> libidine.
Beh, forse non lo conosci, non saprei, ma il paesaggio siculo è molto
diverso. In realtà non richiede una libidine di auto: a certi livelli
sarebbe necessario un vero fuoristrada (neanche un modaiolo SUV) o
comunque un'auto con sospensioni *molto* buone. A un livello medio,
invece, e abitando in grossi centri abitati, non ci sono problemi
fondamentali in tal senso, perché la strada è abbastanza pianeggiante
(anche se nonproprio rettilinea, se non in alcuni tratti
ultrafrequentati). Comunque grazie per il suggerimento, ne terrò conto. E
l'assistenza? Buon livello? Ti dà l'impressione di essere una macchina
solida? Robusta? Affidabile?



author: Moosbrugger

text:
Albert Herring ha scritto:
> Approfittando dell'immunità febbrile che mi autoconcedo in virtù
> dell'alcol ancora mal digerito, propongo il mio primo vero OT dell'anno
> (fatti salvi gli auguri), che poi è anche il mio primo post.
> Il grosso dell'influenza è ormai passato, sono sopravvissuto anche ai
> deficienti-col-botto (cui ho augurato diverse esperienze gassose e
> tridimensionali delle loro bombe nell'orifizio anale, così in futuro
> eviteranno domande su Penelope su un ng come questo), posso pensare al
> futuro. E la prossima tappa è il cambio dell'auto. Fermo restando che non
> posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori, che
> mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la Peugeot 207
> (a parte il muso, ma glielo perdono), ma sono disponibile ad altre
> valutazioni nello stesso segmento, voi che consigli mi date?
Premettiamo una cosa : mi intendo, e mi interesso, di auto,
all'incirca come di fisica delle particelle. Per me la
caratteristica principale di un'auto deve essere la seguente :
non rompersi mai, non rompere i coglioni e richiedere meno cure
possibili. Per ragioni di lavoro compro station wagon, e per
ragioni di soldi mi tengo su macchine abbastanza economiche. Ho
avuto una sontuosa Opel Kadett 1300 benzina dal 1991 al 2000, mi
ha fatto 230.000 chilometri senza avere *niente*, poi si è rotta
la pompa dell'acqua, dopo di che ne ho fatti altri 70.000 prima
di buttarla via. Poi ho comprato una Volvo usata, mi ha fatto
100.000 chilometri - ne dichiarava 120.000 all'acquisto : non ci
ho mai creduto nemmeno per un istante :-), ma costava poco -
senza grossi problemi, quindi ha cominciato a rompersi tutto.
Nell'estate 2004 ho deciso quindi di tornare alla Opel, modello
Astra Sw turbodiesel, anche questa usata. Presa con 50.000
chilometri teorici, siamo a 115.000 con una rottura non
gravissima all'attivo  (aggeggio che regola l'aria nella
turbina, rotto e cambiato per circa 250 euro, la macchina andava
comunque anche se molto più rimbambita). Ho l'impressione che le
Opel di una volta andassero meglio, ma non mi lamento.
Just my 2 cents ;-)
M.


author: . k l A u s .

text:
On Mon, 01 Jan 2007 21:33:44 +0100, Marco_F
<NOSmarco_...@virgilio.it.invalid> wrote:
>Prima di salutarmi il meccanico mi ha confermato che quello strano
>rumore che si sente sempre più spesso all'accensione, come temevo, è il
>motorino d'avviamento che tra poco mi lascerà. Anche lui, bastado, fuori
>garanzia.
A T T E N Z I O N E ! ! !
non sottovalutare un guasto al motorino di avviamento, perché rischi di morire
bruciato vivo: per fortuna non é successo a mia figlia, ma il meccanico mi ha
detto che é stato un vero miracolo - il motorino era carbonizzato !
succede questo: il motorino rimane nella posizione ingranata sul volano, il
pignone continua a girare durante il viaggio e fa surriscaldare il motorino
elettrico che tende appunto a carbonizzare; basta niente per far propagare
l'incendio ai fili dell'impianto, che normalmente sono secchi (se l'auto é
vecchia) e quindi hanno perso il potere ignifugo originale; poiché i fili
dell'impianto praticamente avvolgono il guidatore, se parte l'incendio non fai a
tempo a fermare e scendere !!!
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


author: NeuRoTiX

text:
Albert Herring wrote:
> ... e dunque in data 01 gen 2007 piero così ebbe voglia di scrivere:
>
>>  E la prossima tappa è il cambio dell'auto. Fermo restando che non
>>> posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
>>> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori,
>>> che mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la
>>> Peugeot 207
>>
>> Io ho preso dieci mesi fa un'auto francese.
>
> Intendi una Peugeot? E di che segmento? Tieni conto che per questioni
> prima economiche e poi anche di preferenza, devo muovermi nel cosiddetto
> segmento B del mercato.
...e hai mica pensato a prenderti un usato a benzina e metterci
l'impianto a GPL?
I recenti impianti a GPL ti permettono anche di parcheggiare nei
parcheggi sotterranei (assicuratene prima dall'installatore che abbia
quel tipo di omologazione, che sarebbe *obbligatoria* da 6 o 8 anni a
questa parte, ma c'e' sempre quello furbo che...).
Il risparmio c'e' nel senso che spendi un po' meno rispetto ad un diesel
nuovo (se pero' prendiamo gli ultimi diesel Fiat allora conviene quasi
di piu' il diesel), puoi girare anche quando c'e' il blocco del
traffico, hai una notevole autonomia (metti il mio caso: 400km con il
GPL, 400km con la benzina... 800km totali se guidassi "a spreco"... in
realta' ho almeno 120/150km in piu' di autonomia: potrei quasi andare ad
Essen senza mai fermarmi) e - se fai caso a queste cose - il pieno te lo
fa il benzinaio cosi' non ti trovi le mani olezzanti di benzina di prima
mattina.
   Jenner
--
**
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com


text:
> Ma un'altra auto che mi ha stupito per la qualita' MOLTO diversa (in
> meglio) dallo standard solito della casa automobilistica e' la nuova
> Punto. Ha le rifiniture tutt'altro che "orpellose" ma finalmente SOLIDE,
> non del tipo-Fiat (=alla terza volta che premi quel pulsante ti resta in
> mano).
Di quali Fiat parli? Nel senso: quali modelli Fiat e in che anni hanno
avuto difetti in numero sensibilmente maggiore alle auto di altre case
automobilistiche?
Per quel che vedo, da 18/20 anni a questa parte le differenze
qualitative sono diventate ben poca cosa... e il mito delle Fiat poco
solide o poco affidabili sopravvive piu' perche' si tratta di un
comodo luogo comune piu' che di una realta' effettiva.
Molto probabilmente ci si vergogna di piu' ad ammettere di aver speso
10000 euro in piu' per avere non meno problemi rispetto a chi,
pigliandosi una Fiat, se li e' risparmiati... insomma una questione piu'
di orgoglio che altro. Dall'altra parte invece chi si e' risparmiato
quei 10000 euro poi si sente autorizzato a criticare ogni piu' piccolo
difetto equiparandolo - che so - al fondere il motore.



text:
... e dunque in data 02 gen 2007 NeuRoTiX così ebbe voglia di scrivere:
> ...e hai mica pensato a prenderti un usato a benzina e metterci
> l'impianto a GPL?
Non sono tipo da usato, mi piace avere la mia macchinetta, di cui sono
normalmente molto geloso, viverci su la mia storia, non avere problemi di
macchina con tanti chilometri sul groppone e così via.
> I recenti impianti a GPL ti permettono anche di parcheggiare nei
> parcheggi sotterranei (assicuratene prima dall'installatore che abbia
> quel tipo di omologazione, che sarebbe *obbligatoria* da 6 o 8 anni a
> questa parte, ma c'e' sempre quello furbo che...).
Davvero? La mia dolce metà insisteva nel dire che il gas crea appunto di
questi problemi, devo informarmi bene dai concessionari.
> Il risparmio c'e' nel senso che spendi un po' meno rispetto ad un
> diesel nuovo (se pero' prendiamo gli ultimi diesel Fiat allora
> conviene quasi di piu' il diesel), puoi girare anche quando c'e' il
> blocco del traffico
Siii, siiiiii, siiiiiiiiiiiiiiii.
Scusate, ho cambiato spacciatore.



text:
... e dunque in data 02 gen 2007 NeuRoTiX così ebbe voglia di scrivere:
> Per quel che vedo, da 18/20 anni a questa parte le differenze
> qualitative sono diventate ben poca cosa...
Da quello che mi dicono persone esperte e direttamente interessate, anzi,
spesso sono superiori in qualità alle concorrenti straniere.
> e il mito delle Fiat poco
> solide o poco affidabili sopravvive piu' perche' si tratta di un
> comodo luogo comune piu' che di una realta' effettiva.
Mio padre non ha mai voluto comprare macchine Fiat per via dei continui
furti a cui erano soggetti alcuni modelli (la 1 prima, poi la prima Punto
e così via). Io non saprei dire: ne ho sempre visti di tutti i modelli e
li ho sempre associati ai proprietari e, guarda caso, erano sempre
persone che, potendo scegliere, non avrei mai frequentato (diciamo 7
volte su 10). Ma questo non vuol dire nulla.
> Molto probabilmente ci si vergogna di piu' ad ammettere di aver speso
> 10000 euro in piu' per avere non meno problemi rispetto a chi,
> pigliandosi una Fiat, se li e' risparmiati... insomma una questione
> piu' di orgoglio che altro. Dall'altra parte invece chi si e'
> risparmiato quei 10000 euro poi si sente autorizzato a criticare ogni
> piu' piccolo difetto equiparandolo - che so - al fondere il motore.
Beh, per esempio se io dovessi scegliere una vettura che costa 10.000
euro meno dell'auto che sto scegliendo, dovrei forse prendere una
bicicletta, e neanche troppo accessoriata.
Ah, oggi sono stato al concessionario Peugeot e mi sono innamorato
follemente della 207. Ma è un po' sopra il mio budget e comunque 4 m e
passa di macchina per me sono troppi o comunque cominciano col diventare
problematici. In fin dei conti, ma ora più razionalmente della cotterella
iniziale, la Yaris finisce con l'essere appunto la soluzione migliore.
Però il mio cuore è rimasto alla Peugeot @^____^@
Per inciso, che poi messo qui sa tanto di post scriptum, ma si dice
sempre per inciso, oggi sono anche stato alla Chevrolet per la Kalos:
carina, ma niente di che e pessima la qualità costruttiva, vale anche
meno di quel poco che si fa pagare; in compenso, l'addetto alle vendite
era gran bel figliulo meritevole di grata memoria :-P Sono stato anche
alla Ford, dove sono riusciti a essere quasi più stronzi che alla Toyota.
La Fiesta è, per me, del tutto anonima, e chi lamenta gli interni
scadenti della Yaris dovrebbe avere a che fare con quelle plastiche
unticcie e mal incollate della piccola Ford. Certo, il prezzo è
concorrenziale per le qualità e le prestazioni indicate dalla Casa (con
poco più di 13.000 euro viene su un bel 1.4 diesel tutto accessoriato),
ma proprio non mi dice nulla, mi sussurra all'orecchio solo suadenti
ammiccamenti economici, ma senza riuscire a suscitare in me nessuna
simpatia e senza trasmettermi alcuna sicurezza di fondo.



text:
... e dunque in data 02 gen 2007 NeuRoTiX così ebbe voglia di scrivere:
> Per quel che vedo, da 18/20 anni a questa parte le differenze
> qualitative sono diventate ben poca cosa... e il mito delle Fiat poco
> solide o poco affidabili sopravvive piu' perche' si tratta di un
> comodo luogo comune piu' che di una realta' effettiva.
Beh, Jenner, credimi, io ero propenso a comprarmi una macchina italiana
(una Lancia per la precisione), ma particolari "insignificanti" come il
presappochismo degli addetti alle vendite (almeno a Palermo) e il design
non proprio accattivante mi hanno fatto desistere. Sarò anche
superficiale, ma proprio perché non amo guidare e non amo l'auto in
quanto tale, se non come allegro strumento di trasporto, ho bisogno di
amare la mia auto. E non c'è praticamente auto che io possa comprare che
possa anche amare (tranne forse la Lancia Y, di cui però tutti lamentano
la sete eccessiva...). Sarò leggerino, dite quel che volete, ma la forma
ha il suo peso fondamentale nella scelta dell'auto. E, per esempio, non
riesco che a bocciare la Grande Punto.



text:
> non sottovalutare un guasto al motorino di avviamento, perché rischi di morire
> bruciato vivo: per fortuna non é successo a mia figlia, ma il meccanico mi ha
> detto che é stato un vero miracolo - il motorino era carbonizzato !
I meccanici mi affascinano proprio per questo aspetto: nel circa 50% dei
casi in cui porto l'auto dal meccanico egli mi dice appunto di quanto
miracoloso sia stato il mio caso in quanto, tipicamente, nelle
condizioni in cui versava la vettura mi sarei ammazzato (per varie
cause: incendio, perdita di controllo della vettura, ecc.).
Io oramai c'ho fatto l'abitudine: la prossima volta che porto la
macchina dal meccanico mi informera' di quale sciagurato incosciente
sono stato a non portargliela prima visto che, per miracolo, non mi sono
ammazzato.
Una cosa pero' e' certa (perche' verificata): di miracoloso in quelle
situazioni che mi descrive c'e' solo il momento in cui mi presenta il
conto... in quell'attimo diviene evidente che il miracolato non sono io.



text:
Il 03 Gen 2007, 09:47, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> I meccanici mi affascinano proprio per questo aspetto: nel circa 50% dei
> casi in cui porto l'auto dal meccanico egli mi dice appunto di quanto
> miracoloso sia stato il mio caso in quanto, tipicamente, nelle
> condizioni in cui versava la vettura mi sarei ammazzato
C'e' anche l'estremo opposto: a me si ruppe la pompa dell'idroguida, e il
meccanico mi disse "Vai tranquillo, non e' nulla".
Alla visita successiva il suo collega vide il problema e sbianco': avessi
perso TUTTO l'olio il volante si sarebbe bloccato, con evidente e critico
raddrizzamento di curve.......
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Albert Herring, the hollow man

text:
E così, in data Mon, 1 Jan 2007 19:59:36 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> trovò giusto scrivere:
>va bene una Toyota, tranquillo.
>La Yaris è una bella macchina
Carissima Ale, I tormentone 2007 finito. Contratto firmato per una
Yaris 1.3 Luna. Tutti i miei amici tirano un sospiro di sollievo.
Spero anche voi. Oggi pomeriggio devo tornare in concessionario per
dei documenti della vecchia auto e per fare vedere l'auto al mio ganzo
(che è svenuto al telefono: mi ha lasciato stamane a casa
raccomandandomi di stare al calduccio ed è andato in ufficio; neanche
tre ore dopo ha avuto la notizia.). Ora ovviamente mi tocca preparare
una piccola antologia di mp3. Chissà cosa ci metto. Penso Mozart,
tanto per cominciare.


text:
> Sarò leggerino, dite quel che volete, ma la forma ha il suo peso
> fondamentale nella scelta dell'auto.
Prendendo atto che, attualmente, molte marche di auto fanno capo a poche
case automobilistiche e che ancor meno sono le industrie che producono
semilavorati per la costruzione di automobili, sei nella situazione in
cui la scelta si muove quasi solamente sulla forma e minimamente sulla
sostanza.
Per il resto non sono uno che "ama" un'auto ma non biasimo chi lo fa.
Piuttosto sono uno che le auto le disprezza profondamente: sono mezzi di
trasporto obsoleti, anacronistici, privi di sviluppo.
Sicche' quel che interessa a me e' solo che non mi costi troppo e che
funzioni per quel che puo'. L'aspetto e' cosa molto marginale, tanto
dal posto di guida non vedi nulla di come e' fatta fuori.



text:
Marco Marcelli wrote:
> C'e' anche l'estremo opposto: a me si ruppe la pompa dell'idroguida, e il
> meccanico mi disse "Vai tranquillo, non e' nulla".
> Alla visita successiva il suo collega vide il problema e sbianco': avessi
> perso TUTTO l'olio il volante si sarebbe bloccato, con evidente e critico
> raddrizzamento di curve.......
Il fatto che riporti segue esattamente le stesse dinamiche che capitano
a me: se non fossi andato dal meccanico - come al solito - mi sarei
ammazzato o avrei avuto un incidente o chissa' quale altro cataclisma
avrei innescato dove io avrei fatto la parte della vittima.
Quel che mi chiedo e' quanto c'e' di vero; l'impressione e' che ci sia
un'enfasi esagerata basata sulla consapevolezza che il cliente - io - e'
sostanzialmente incompetente.



text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Il fatto che riporti segue esattamente le stesse dinamiche che capitano
> a me: se non fossi andato dal meccanico - come al solito - mi sarei
> ammazzato o avrei avuto un incidente o chissa' quale altro cataclisma
> avrei innescato dove io avrei fatto la parte della vittima.
>
> Quel che mi chiedo e' quanto c'e' di vero; l'impressione e' che ci sia
> un'enfasi esagerata basata sulla consapevolezza che il cliente - io - e'
> sostanzialmente incompetente.
Quoto. Io ho cambiato meccanico da quando quello precedente mi
predisse cataclismi se non avessi cambiato un certo pezzo
piuttosto costoso. Sentito un altro meccanico, si espresse
all'incirca con un "sì, sarebbe meglio cambiarlo, ma in realtà
può viaggiare anche così". Da quel momento è diventato il mio
meccanico, e non ho avuto ancora da pentirmene.
M.


text:
On Wed, 03 Jan 2007 08:47:33 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>I meccanici mi affascinano proprio per questo aspetto: nel circa 50% dei
>casi in cui porto l'auto dal meccanico egli mi dice appunto di quanto
>miracoloso sia stato il mio caso in quanto, tipicamente, nelle
>condizioni in cui versava la vettura mi sarei ammazzato (per varie
>cause: incendio, perdita di controllo della vettura, ecc.).
non so i tuoi casi, nel mio (anzi, quello di mia figlia) é l'unica volta che un
meccanico mi ha parlato di pericoli per l'incolumitá personale
tieni anche presente che spesso (e in passato sempre) il meccanico sono io, nel
senso che ben difficilmente faccio eseguire da altri lavori che posso fare da
solo
sono attrezzato, ho la fossa in garage, sono abbastanza allenato ai lavori
manuali e abbastanza sveglio da riuscire a fare autonomamente tutti quei lavori
di routine che non necessitano di particolari strumenti
si va dai più banali - cambio dell'olio, dei filtri, delle candele ecc.  a
quelli leggermente più complessi, cambio della marmitta, pastiglie freni e
spurgo del liquido, cambio degli ammortizzatori posteriori (per quelli anteriori
ci vuole un apposito spingimolla)
mi arrendo solo quando si tratta di aprire la scatola del cambio, o quella della
distribuzione
ho letto di qualcuno, mi sembra Moosbrugger, che ha speso una cifra folle per
far cambiare il debimetro, io l'ho cambiato da solo sulla Golf e ho speso
un'ottantina di euro (pezzo riciclato, quello nuovo costa il doppio)
quando peró un meccanico che conosco personalmente da anni, per un lavoro da
poche decine di euro, mi sottolinea la pericolositá e il rischio di certe
situazioni non vedo proprio perché non dovrei credergli
>Io oramai c'ho fatto l'abitudine: la prossima volta che porto la
>macchina dal meccanico mi informera' di quale sciagurato incosciente
>sono stato a non portargliela prima visto che, per miracolo, non mi sono
>ammazzato.
ma tu che sembri sempre cosí autosufficiente perché non te li fai da solo i
lavori ?
>Una cosa pero' e' certa (perche' verificata): di miracoloso in quelle
>situazioni che mi descrive c'e' solo il momento in cui mi presenta il
>conto... in quell'attimo diviene evidente che il miracolato non sono io.
mah, ovviamente hai giá provato a cambiare meccanico immagino :-)



text:
On Wed, 03 Jan 2007 16:55:12 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>L'aspetto e' cosa molto marginale, tanto
>dal posto di guida non vedi nulla di come e' fatta fuori.
non oso immaginare come ti vesti :-)



text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Piuttosto sono uno che le auto le disprezza profondamente: sono mezzi di
> trasporto obsoleti, anacronistici, privi di sviluppo.
Hai ragione.
Infatti non vedo l'ora di poter declamare anche io "ENERGIA, SIGNOR SULU!"
:-)



text:
Marco Marcelli wrote:
> Hai ragione.
> Infatti non vedo l'ora di poter declamare anche io "ENERGIA, SIGNOR SULU!"
Mah, senza prendere ad argomento la famosa barzelletta sul dialogo fra
Bill Gates e il capo della General Motors, non so come si possa ancora
accettare di avere mezzi cosi' poco efficenti, inefficenza che e' data
dal continuare ad utilizzare una tecnologia che ha un secolo (non
sarebbe nulla questo se non fosse che quella tecnologia risponde ancora
alla realta' di 100 anni fa e non a quella attuale)... perdipiu' si
permette di ridurre l'auto ad un dispositivo usa-e-getta, privando le
persone della possibilita' di metterci le mani: di qui ad una ventina
d'anni dal concessionario non acquisterai piu' un'auto ma la garanzia
(teorica) che quell'auto funzionera' per N anni dopodiche la butterai.
E questo e' giusto una sintesi dell'aspetto "inefficenza".



text:
. k l A u s . wrote:
> non oso immaginare come ti vesti :-)
Che devi immaginare, scusa? Mi hai pur visto di persona! :P
E poi scusa, eh: quando sei in macchina riesci a vedere la forma del
frontalino dell'auto? Ne vedi la linea dei fanali posteriori? Se la
posizione di guida e' un po' bassa, attualmente, e' pure fatica dire di
che colore e' l'auto.
I vestiti sono un po' diversi... mentre ci sei dentro li vedi come sono
fuori... sempre che tu non acquisti roba della mia taglia! :D



text:
. k l A u s . wrote:
> sono attrezzato, ho la fossa in garage, sono abbastanza allenato ai lavori
> manuali e abbastanza sveglio da riuscire a fare autonomamente tutti quei lavori
> di routine che non necessitano di particolari strumenti
Ecco, questa e' una bella fortuna.
> ho letto di qualcuno, mi sembra Moosbrugger, che ha speso una cifra folle per
> far cambiare il debimetro, io l'ho cambiato da solo sulla Golf e ho speso
> un'ottantina di euro (pezzo riciclato, quello nuovo costa il doppio)
> quando peró un meccanico che conosco personalmente da anni, per un lavoro da
> poche decine di euro, mi sottolinea la pericolositá e il rischio di certe
> situazioni non vedo proprio perché non dovrei credergli
Anche il mio (ex-?)meccanico e' una persona che conosco da anni
(praticamente da quando sono nato)... e' un amico di famiglia, ecc. ecc.
(cosa che mi ha insegnato un'altra lezione: mai avere rapporti
commerciali con gli amici di famiglia... oltre che con i parenti).
Io ho cominciato, molto semplicemente, ad avere dubbi. Forse va sotto la
voce "presupponenza" ma il fatto di essere ignorante in una materia non
mi spinge ad essere credulone verso coloro che quella materia la
conoscono.
I fatti sono: non sono mai rimasto a piedi (nemmeno per esser rimasto a
secco), non mi sono - molto evidentemente - mai ammazzato, non ho mai
perso il controllo dell'auto in modo tale da causare danni a me o ad
altri, non ho ancora avuto un incidente. Di qui ne deduco che,
statisticamente, con tutte le volte che avrei dovuto perdere il
controllo dell'auto o ammazzarmi, qualche volta sarebbe dovuto
succedere. Se non e' successo e' forse perche' c'e' un po' troppa
enfasi e non c'e' nulla di miracoloso nel mio essere ancora al mondo
malgrado un malfunzionamento di uno o piu' componenti.
> ma tu che sembri sempre cosí autosufficiente perché non te li fai da solo i
> lavori ?
Mi piacerebbe. Fra l'altro, nelle auto un po' vecchiotte, sono proprio
sicuro di poter fare tutto: il problema e' solo il nozionismo e
l'esperienza... sapere le cose e non una questione di manualita' o
allenamento. Se uno sapesse come si fa una cosa potrebbe farla senza
problemi, improvvisarsi meccanici non e' mica come improvvisarsi
pianisti.
Sulle auto nuove il discorso cambia parecchio: la centralina registra il
guasto, serve il terminale per interrogarla e l'intervento va fatto in
modo che la centralina poi registri l'avvenuta riparazione (altrimenti
non permette la messa in moto o continua a segnalare il guasto). E tutti
questi interfacciamenti vengono fatti tramite connessioni con segnali,
connettori e protocolli non solo non documentati ma che sono anche
vincolati dal segreto industriale.
Malgrado la convenienza, economica specialmente, del farmi qualche
lavoretto meccanico ultimamente, ad esempio, ho preferito dedicarmi al
giardinaggio (visto che la casa nuova permette) e alla coltivazione di
ortaggi... ma se dovessi fare una lista delle attivita' cui vorrei
dedicarmi, gli interventi meccanici verrebbero ben dopo le attivita' da
falegname e quelle da macellaio (nel senso che mi piacerebbe comprare
mezzo porco e macellarmelo, tanto per dire).
Paghero' - nel vero senso della parola - questa mia scala di priorita'.
> mah, ovviamente hai giá provato a cambiare meccanico immagino :-)
Si, ultimamente sto valutando un nuovo meccanico... prendo con le molle
quel che mi dice: i meccanici sono come i dentisti (o i programmatori
:P), quando vai da uno nuovo ti dice che il lavoro di quello vecchio e'
completamente sballato e c'e' tutto da rifare.
Ad ogni modo fino ad ora ancora non mi ha detto che sarei morto, ha solo
predetto (sbagliando) la sostituzione di un freno a disco (causa blocco
della pinza - che poi mi chiedo: un blocco della pinza, con la ruota che
rimaneva leggermente frenata, d'inverno, con la strada che puo' essere
scivolosa, ghiaccio, pioggia, ecc., e nessun commento paternalistico...
bah, si vede che per 80 euro anche se m'ammazzavo cambiava poco).



text:
NeuRoTiX ha scritto:
> E questo e' giusto una sintesi dell'aspetto "inefficenza".
Giusto.
Ma la domanda da 1 milione e': alternative??
Credo anche io che ne esisterebbero: il primo motore ad idrogeno e' di
quasi 20 anni fa, e se ci fosse stata la volonta' oggi sarebbe prodotto
in serie con grande ringraziamento da parte della Natura.
E grande scorno delle 7 sorelle, che infatti si sono impegnate ad
impedirne l'utilizzo.
Pero', a parte il tipo di carburante (che sarebbe gia' un decisivo passo
avanti) altre rivoluzioni tecnologiche non ne intuisco....



text:
>. k l A u s . wrote:
>> non oso immaginare come ti vesti :-)
On Thu, 04 Jan 2007 17:21:29 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>Che devi immaginare, scusa? Mi hai pur visto di persona! :P
infatti :-)
era solo una battuta dai :-)
>E poi scusa, eh: quando sei in macchina riesci a vedere la forma del
>frontalino dell'auto? Ne vedi la linea dei fanali posteriori? Se la
>posizione di guida e' un po' bassa, attualmente, e' pure fatica dire di
>che colore e' l'auto.
>I vestiti sono un po' diversi... mentre ci sei dentro li vedi come sono
>fuori... sempre che tu non acquisti roba della mia taglia! :D
diciamo che di questo passo potrei arrivare a capire uno che ci gode scopandosi
- al buio - la Rosy Bindi :-)



text:
Il Fri, 05 Jan 2007 23:56:02 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A u s .) ha
scritto:
>diciamo che di questo passo potrei arrivare a capire uno che ci gode scopandosi
>- al buio - la Rosy Bindi :-)
Al buio ? Mah...
Immagine trucida....ma potrebbe essere anche un'emozione vera, una
goduta  devastante....
Della serie : la pentola a pressione.
Benedetto Zaccaria


author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Albert Herring :
> Approfittando dell'immunità febbrile che mi autoconcedo in virtù
> dell'alcol ancora mal digerito, propongo il mio primo vero OT
> dell'anno (fatti salvi gli auguri), che poi è anche il mio primo post.
> Il grosso dell'influenza è ormai passato, sono sopravvissuto anche ai
> deficienti-col-botto (cui ho augurato diverse esperienze gassose e
> tridimensionali delle loro bombe nell'orifizio anale, così in futuro
> eviteranno domande su Penelope su un ng come questo), posso pensare al
> futuro. E la prossima tappa è il cambio dell'auto.
anch'io mi cambio la macchina quest'anno... dev'essere un'epidemia... siamo
pure fortunati che ci sono gli incentivi del governo... pensa te.... io
comunque avevo deciso di cambiarla, governo o non governo, ma ora la cosa è
ancora più eccitante... a meno che non ci siano degli inghippi...
Fermo restando che
> non posso permettermi grosse spese (sotto i 15.000 euro) perché me la
> comprerò io personalmente di persona e senza aiuto dei miei genitori,
> che mi piacciono le city car e soprattutto la Toyota Yaris e la
> Peugeot 207 (a parte il muso, ma glielo perdono), ma sono disponibile
> ad altre valutazioni nello stesso segmento, voi che consigli mi date?
io non voglio spendere tanto perchè detesto le macchine grosse, per me la
macchina deve essere semplice da parcheggiare, comoda, versatile (città ed
autostrada) e non comportare aggravi enormi di assicurtazione, bollo e
manutenzione. Finora la Clio mi andava da dio perchè assommava tutte queste
caratteristiche... ora vedremo.... io sto pensando alla Modus... mi dicono
che è buona...
D.


text:
On Sat, 06 Jan 2007 02:11:59 +0100, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>Immagine trucida....ma potrebbe essere anche un'emozione vera, una
>goduta  devastante....
devastante si, ma per l'autostima :-)
>Della serie : la pentola a pressione.
piú pentola che pressione :-)



text:
"Albert Herring, the hollow man" <
rob....@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:ivdnp21gqk0vs4ck5...@4ax.com...
> E cosě, in data Mon, 1 Jan 2007 19:59:36 +0100, "Zazie-la-peste"
> <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> trovň giusto scrivere:
>
> >va bene una Toyota, tranquillo.
> >La Yaris č una bella macchina
>
> Carissima Ale, I tormentone 2007 finito. Contratto firmato per una
> Yaris 1.3 Luna.
Bravo, auguri!!!
Sono sicura che ti troverai benone
Z


title: BANDO DI CONCORSO PER BAND EMERGENTI NAPOLETANE

text:
a tutte le band emergenti NAPOLETANE:
Aperte le iscrizioni per partecipare a
ROCKGAME.IT
leggi il regolamento e iscrivi GRATIS la tua band
http://www.rockgame.it


title: Forlorn Hope Fancy

text:
Edin Karamazov interpreta Forlorn Hope Fancy, di John Dowland:
http://fr.youtube.com/watch?v=rVWvfnGpF-Y


title: Recital di Buchbinder

author: L'Esattore 22

text:
non l'avevo mai ascoltato dal vivo e solo una volta in disco, alcune sonate
di Beethoven che non mi avevano proprio convinto, nonostante dovesse essere
il "Nuovo Testamento".
Oggi ha suonato due sonate di Haydn (58 e 23) e le op.2 (prima e terza) di
Beethoven.
Mah.
Devo dire che nonostante non abbia praticamente sbagliato manco mezza nota,
nell'op.2 n.1 e nella n.58 non mi ha proprio convinto, sembrava un
martellatore di prima categoria, soprattutto sui bassi, mai sentiti cosě
accentuati. Il suo piano equivale al forte di Zimerman. Inoltre soprattutto
sull'op.2 n.1 ho notato alcune scelte stilistiche che mi hanno fatto
storcere il naso (alcuni rallentando davvero troppo esagerati secondo me,
non so manco se siano scritti). Sulla leggera e sfiziosa n.23 mi č piaciuto
di piů, e mi č piaciuto davvero molto sulla op.2 n.3, suonata come se fosse
l'Appassionata, piů che una sonata giovanile (e IMHO a ragione).
La parte migliore del concerto č stata quella dei bis, secondo interpretati
straordinariamente: l'Improvviso n.4 (della prima serie) di Schubert e una
Bagatella di Beethoven penso dell'op.126, ma dovrei controllare.
Presumo che il recital fosse registrato, c'erano due microfoni posti a
ridosso del pianoforte.
--
L'Esattore
  a Randy Pausch.


title: Recital di Buchbinder

text:
On 1 Feb, 20:56, L'Esattore wrote:
> Devo dire che nonostante non abbia praticamente sbagliato manco mezza nota,
> nell'op.2 n.1 e nella n.58 non mi ha proprio convinto, sembrava un
> martellatore di prima categoria, soprattutto sui bassi, mai sentiti così
> accentuati.
Io ascoltai Buchbinder all'Olimpico di Roma (il Teatro non lo Stadio!
^^) ma sarà ormai una quindicina di anni fa... in un programma
beethoveniano del quale non conservo memoria (fece Les Adieux, ricordo
solo questo). Orribile... ero con la mia ex che così commentò: "Questo
è peggio di Pollini" (che per lei, rubinsteiniana convinta, era un
pestone). Fa piacere scoprire quanto sia rimasto fedele a sé stesso!!!
>Il suo piano equivale al forte di Zimerman.
Ma LOL! :o)
> Presumo che il recital fosse registrato, c'erano due microfoni posti a
> ridosso del pianoforte.
Spero abbiano messo un compressore altrimenti sai che casino! :o)
saluti,
Lox aka Edward Elric aka Jashugan


title: Recital di Buchbinder

author: Hans Rott

text:
Il Tue, 3 Feb 2009 15:52:34 -0800 (PST),
Edward...@hotmail.com
 ha
scritto:
> "Questo
> è peggio di Pollini"
L' integrale dei concerti di Mozart a me non sembra male, anzi me gusta.
P
______________________________________
Mi accoppierei con estrema facilità con creature deliziose, gentili e mi
divertirei quando con gli occhi sgranati ti carezzano i peli del corpo,
come se fossi uno scimpanzè mai visto prima !
(Gialo)


title: Recital di Buchbinder

text:
*
Edward...@hotmail.com
* ha scritto:
> "Questo è peggio di Pollini"
grandi gusti...



title: Recital di Buchbinder

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore 22" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1e8lrxd40oa0.1k...@40tude.net...
> Devo dire che nonostante non abbia praticamente sbagliato manco mezza
> nota,
> nell'op.2 n.1 e nella n.58 non mi ha proprio convinto, sembrava un
> martellatore di prima categoria,
E' un martellatore implacabile, di categoria extra. Un'autentica sciagura.
> sull'op.2 n.1 ho notato alcune scelte stilistiche che mi hanno fatto
> storcere il naso (alcuni rallentando davvero troppo esagerati secondo me,
> non so manco se siano scritti).
E' un po' che non la guardo, ma non li ricordo. In che movimento?
> di piů, e mi č piaciuto davvero molto sulla op.2 n.3, suonata come se
> fosse
> l'Appassionata, piů che una sonata giovanile (e IMHO a ragione).
Per me, no. Odio l'Appassionata (da prima di conoscere Gould), la ascolto
solo nell'incisione di Richter e anche quella al massimo una volta o due
all'anno, non vedo la ragione di anticiparne le caratteristiche ad altre
opere ben piů gradevoli e meno boriose. Non oso pensare cosa abbia fatto dei
tempi lenti delle due sonate, che sono fra i piů belli scritti da Beethoven,
due autentici gioielli.
> Presumo che il recital fosse registrato
Ahi.
dR


title: Recital di Buchbinder

text:
*Shapiro used clothes* ha scritto:
> E' un po' che non la guardo, ma non li ricordo. In che movimento?
primo e quarto, se non ricordo male.
> Non oso pensare cosa abbia fatto dei
> tempi lenti delle due sonate, che sono fra i più belli scritti da Beethoven,
> due autentici gioielli.
nell'op.2 n.1 ha sfondato tutto. Davvero eh.
Come già detto, nell'op.2 n.3 m'è parso molto più garbato, non
eccessivamente distante dalla più recente lettura del nostro Pollini.
> Ahi.
già già.



title: Recital di Buchbinder

text:
"L'Esattore 22" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:14nufgvxxpuxo.1...@40tude.net...
> primo e quarto, se non ricordo male.
Proprio non mi pare. Che ci siano, intendo. Dopo guardo (in realtà, sono
praticamente sicuro ma non voglio strafare).
> nell'op.2 n.1 ha sfondato tutto. Davvero eh.
Delinquente. Uno dei pezzi di Beethoven che amo di più.
dR


title: Recital di Buchbinder

text:
*Shapiro used clothes* ha scritto:
> Proprio non mi pare. Che ci siano, intendo. Dopo guardo (in realtà, sono
> praticamente sicuro ma non voglio strafare).
Infatti non li avevo mai sentiti neanche io.
> Delinquente. Uno dei pezzi di Beethoven che amo di più.
LOL



title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

text:
Da oggi esiste il :
"CORANICAMENTE CORRETTO "
L'espressione e' mia e ne rivendico il copyright.
Ad Allah piacendo.
Benedetto Zaccaria


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

author: Schillogeno

text:
On Mon, 06 Feb 2006 20:50:17 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>Da oggi esiste il :
>
>"CORANICAMENTE CORRETTO "
>
>L'espressione e' mia e ne rivendico il copyright.
>
>Ad Allah piacendo.
Allah ridi-culo.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

author: EquinoXe

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:er9fu1hobdoh64oni...@4ax.com...
> Da oggi esiste il :
>
> "CORANICAMENTE CORRETTO "
>
> L'espressione e' mia e ne rivendico il copyright.
>
> Ad Allah piacendo.
Occhio che le anime belle rivedicano il sacrosanto diritto alla libertà di
bestemmia.
Sono loro quelle che temo di più, non i musulmani.
A.


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

author: seGuSO

text:
EquinoXe wrote:
> Occhio che le anime belle rivedicano il sacrosanto diritto alla libertà di
> bestemmia.
Si', lo dissero pure gli oppositori della teoria di Darwin.
--
seGuSO
email: seguso . forever @ tin . it
Figliuolo non piangere, o chiamo il relativista mannaro


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

text:
EquinoXe ha scritto:
>
> Occhio che le anime belle rivedicano il sacrosanto diritto alla libertà di
> bestemmia.
> Sono loro quelle che temo di più, non i musulmani.
al rogo.
> A.
s


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

author: Danny Rose

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
_ymGf.84779$eD5.1...@twister2.libero.it...
> Occhio che le anime belle rivedicano il sacrosanto diritto alla libertŕ di
> bestemmia.
Beh, visto che il diritto alla cazzata viene esercitato in continuazione,
senza limite alcuno....
Mi stupisce che tu non conosca le riflessioni di Bachtin su tutto ciň.
dR


title: OT-Il Politicamente Corretto e' morto.

author: Seneca

text:
Il Wed, 08 Feb 2006 13:42:18 GMT, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha
scritto:
>"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
>news:er9fu1hobdoh64oni...@4ax.com...
>> Da oggi esiste il :
>>
>> "CORANICAMENTE CORRETTO "
e anche "politicamente...corrotto" !
S


title: L'Opera e la modulazione...

author: Jashugan

text:
Cari amici,
da qualche mese ho ripreso a lavorare a ritmo serrato con alcuni
cantanti (soprattutto tenori!), facendo da ripassatore per molte opere
di Puccini e Verdi oltre alle tre opere che preferisco in assoluto
(Pagliacci,Cavalleria e Andrea Chenier... per me quest'ultimo ha uno dei
più bei libretti che esistano!).
Mi sono sorpreso a notare un fatto curioso. Se, generalmente,
all'interno di una stessa romanza le modulazioni sono sempre abbastanza
curate (specie in Puccini), il più delle volte fra un'aria e l'altra, il
cambio di tonalità è bruschissimo. Ma, più in generale, anche i rapporti
fra le diverse tonalità, anche in un autore come Puccini, molto
sensibile al 'colore tonale', mi paiono pedestri, almeno rispetto alle
opere sinfoniche e cameristiche che mi sono famigliari.
E mi chiedo se si tratti di incapacità, oppure di esigenze teatrali.
Lascio agli esperti dell'ng svelarmi questo arcano. :o)
ciao,
Jashugan
--
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)


title: L'Opera e la modulazione...

text:
Jashugan wrote:
> Cari amici,
>
> da qualche mese ho ripreso a lavorare a ritmo serrato con alcuni
> cantanti (soprattutto tenori!), facendo da ripassatore per molte opere
> di Puccini e Verdi oltre alle tre opere che preferisco in assoluto
> (Pagliacci,Cavalleria e Andrea Chenier... per me quest'ultimo ha uno
> dei piů bei libretti che esistano!).
AIUTO!!!
E' successo l'innammissibile!
Ho *un* gusto musicale in comune con l'Asciugaman! (mi riferisco alla
Cavalleria)
Non c'č piů religione!!!
(frase-fatta gentilmente prestatami da Marco Marcelli) :-)
A.


title: L'Opera e la modulazione...

text:
On Tue, 9 Mar 2004 23:43:19 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>AIUTO!!!
>E' successo l'innammissibile!
>Ho *un* gusto musicale in comune con l'Asciugaman! (mi riferisco alla
>Cavalleria)
effettivamente la cosa diventa sempre più curiosa, perché siamo in tre a
compiacerci del prodotto di Mascagni, ma per il resto non siamo proprio in linea
(diciamo con Jashugan, perché con te ho moltissimi punti in comune )
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: L'Opera e la modulazione...

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:40575818...@powernews.libero.it...
> On Tue, 9 Mar 2004 23:43:19 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>
> >AIUTO!!!
> >E' successo l'innammissibile!
> >Ho *un* gusto musicale in comune con l'Asciugaman! (mi riferisco alla
> >Cavalleria)
>
> effettivamente la cosa diventa sempre più curiosa, perché siamo in tre a
> compiacerci del prodotto di Mascagni,
In tre? Vi scordate di me!
Quindi siamo in quattro!
--
           Bye
 *^Massimiliano^*


title: Gli spartiti di Wagner in Alto Adige

text:
Anche Libero riporta la notizia (sebbene con qualche giorno di ritardo):
Nascosti in Italia gli spartiti perduti di Richard Wagner
di ENZO PIERGIANNI
Dove sono stati nascosti gli originali degli spartiti autografi delle più
celebri opere di Richard Wagner? Una pista finora poco esplorata porta in
Italia, annuncia a tutta pagina la "Frankfurter Allgemeine Zeitung"
riaprendo la caccia al tesoro dei 3.500 fogli ultracentenari con le note
scritte di proprio pugno dal Maestro. Sono gli spartiti dell'opera giovanile
"Rienzi" e dei capolavori "L'oro del Reno" e "La Valchiria", ma il tesoro
scomparso comprende anche gli schizzi della composizione orchestrale del
"Sigfrido" e dell' "Olandese volante". Inestimabile il valore commerciale
dei materiali originali, il cui ritrovamento finirebbe per rivoluzionare la
musicalità del repertorio del compositore tedesco morto a Venezia nel 1883.
«Se oggi un direttore d'orchestra potesse basarsi sugli spartiti originali,
Wagner avrebbe un altro suono», afferma Egon Voss, curatore delle opere
wagneriane.   continua...
http://www.libero-news.it/libero/LF_showArticle.jsp?edition=&topic=5002&idarticle=86119645
Piero dal Sudtirol


title: Gli spartiti di Wagner in Alto Adige

author: Luca Logi

text:
piero <
pi...@piero.com
> wrote:
> «Se oggi un direttore d'orchestra potesse basarsi sugli spartiti originali,
> Wagner avrebbe un altro suono», afferma Egon Voss, curatore delle opere
> wagneriane.
Non credo proprio. Le edizioni wagneriane hanno parecchi problemi:
principalmente che il loro uso crea caos durante le prove, anche perchè
gli incisori si sono trovati di fronte ad un lavoro titanico e le parti
d'orchestra hanno parecchi errori.
Ma le partiture a stampa sono molto aderenti ai manoscritti originali, e
gli errori che contengono sono principalmente quelli scritti da Wagner
stesso (celebre un passaggio sbagliato in clarinetti e corni nelle prime
pagine del Tristan, che ritroviamo pari pari sbagliato in tutte le
edizioni). Sono comunemente disponibili copie delle edizioni originali
(che sono quelle di uso comune per esempio per Rheingold, Siegfried e
Gotterdämmerung). Tranne che per qualche opera giovanile, io le
preferirei ad una edizione critica (la cui pubblicazione peraltro va
avanti con lentezza quasi parsifalesca). Se non altro perchè hanno
l'approvazione del compositore.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT- Due matematici

author: Ulisse

text:
http://matematica.uni-bocconi.it/libro/libro7.htm
--
Ulisse
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: OT- Due matematici

author: Gattalberto Vettorial-Felino

text:
Il 02 Ago 2006, 15:24, Ulisse ha scritto:
>
http://matematica.uni-bocconi.it/libro/libro7.htm
Sinceramente, a suo tempo ho letto "il teorema del pappagallo" e non mi e'
piaciuto, sia come lettore che come matematico.
A te e' piaciuto il tdp ?
ciau
a, vn
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT- Due matematici

author: Rudy

text:
Gattalberto Vettorial-Felino <
ma...@vatican.dx.dt.va
> wrote:
> Sinceramente, a suo tempo ho letto "il teorema del pappagallo" e non mi e'
> piaciuto, sia come lettore che come matematico.
Bravo. Ho visto i libri di quell'autore, e l'argomeno mi intrigava. Ma
se dici che non vale la pena non li leggo. E' cosě?
Ciao
Rudy


title: OT- Due matematici

text:
"Gattalberto Vettorial-Felino" <
ma...@vatican.dx.dt.va
> ha scritto nel
messaggio news:193Z204Z98Z48Y1...@usenet.libero.it...
> Il 02 Ago 2006, 15:24, Ulisse ha scritto:
>>
http://matematica.uni-bocconi.it/libro/libro7.htm
>
> Sinceramente, a suo tempo ho letto "il teorema del pappagallo" e non mi e'
> piaciuto, sia come lettore che come matematico.
> A te e' piaciuto il tdp ?
Non conosco :-)
Mi aveva colpito, a suo tempo, l'operazione di misura del diametro
terrestre, pensare che ci era riuscito mooolto prima di loro Eratostone.
--
Ulisse


title: OT- Due matematici

text:
Il 02 Ago 2006, 17:22, Rudy ha scritto:
> Bravo. Ho visto i libri di quell'autore, e l'argomeno mi intrigava. Ma
> se dici che non vale la pena non li leggo. E' cosě?
Ciao Rudy ! :)
Limitatamente al teorema del pappagallo, che ho letto, per quanto sia
paiciuto a molti didattici della matematica, a me e' parso noioso.
Riassumendo: dal punto di vista matematico, esso puo' dare una vaga idea
dello sviluppo della matematica e di alcune sue questioni e teoremi.
Dal punto di vista narrativo, e' un pastiche di generti e luoghi comuni.
ah, non manca il solito padrino siculo...
Non sono un fan sfegatato del pur bravissimo divulgatore scientifico Pier
Giorgio Odifreddi, pero' stavolta sottoscrivo interamente quel che lui ha a
suo tempo detto di questo libro:
"
 Angel - Per essere ancora piů chiaro, ci fai qualche esempio di una cattiva
divulgazione?
Piergiorgio - Non dovrei, per buona educazione. ma il sottotitolo del mio
ultimo libro (che, ovviamente, e' editoriale) mi qualifica come un
"matematico impertinente", e allora cedo alla provocazione.
Un esempio di cattiva divulgazione, a mio parere, e' Il teorema del
pappagallo" di Guedj, che si limita a sovrapporre in maniera artificiale due
livelli: letterario e matematico. Tra l'altro, la parte "letteraria" e'
scontata e noiosa, e quella matematica fuorviante, perche' (a parte le prime
50 pagine, su Talete, che lasciavano sperare molto di piu') si limita a
raccontare aneddoti, oltretutto triti e ritriti. Mi chiedo che cosa rimanga
di matematico, alla fine della lettura del libro. Nel qual caso, che
divulgazione e'?
Si potrebbe obiettare che il libro ha venduto molto, e dunque ha funzionato.
Ma questo e' scambiare le cause con gli effetti. Io credo che abbia venduto
molto proprio perche' e' falsa divulgazione: fa delle grandi promesse, ma
non ha la volonta' o la capacita' di mantenerle. Succede lo stesso in
politica.
"
(da una intervista di angelo guerraggio a p.g. odifreddi, pubblicata in:
http://matematica.uni-bocconi.it/archivio/odifreddi.htm
)
Ciau



title: OT- Due matematici

text:
Gattalberto Vettorial-Felino <
mat...@vector.univatican.va
> wrote:
> Non sono un fan sfegatato del pur bravissimo divulgatore scientifico Pier
> Giorgio Odifreddi, pero' stavolta sottoscrivo interamente quel che lui ha a
> suo tempo detto di questo libro:
Ciao Alberto.
Infatti. Ho letto due libri di Odifreddi: Il diavolo in cattedra e il
matematico impenitente. Anche se non sempre facilissimi, li ho trovati
intriganti. In fin dei conti la matematica è il gioco più bello
dell'universo, e se qualcuno ti ci fa entrare con mano soft, la godi
moltissimo.
Ecco, il genere trattato dai due libri di Gued mi attizzava. Ma vedo che
forse non è il caso che mi metta a leggerli.
Grazie
Rudy


title: Musica araba

author: Marco Marcelli

text:
Facendo zapping sul satellite, l'altro giorno, mi sono soffermato su un
canale arabo (tunisino? algerino?? saudita? Mah, comunque arabo) in cui
stavano per trasmettere una "telenovela" locale.
Durante i titoli di testa la sigla musicale. Fatta di una ritmica che
definirei "normale" e di una nenia vocale al mio orecchio assolutamente
insopportabile, piu' simile ad un lamento di una donna alle prese con un
parto difficile che ad un vero e proprio canto.
Ora, non voglio dare giudizi perche' sarebbe stupido: evidentemente quella
musica e' adatta a coloro che vi sono pervenuti con le loro proprie
evoluzioni storico-sociali; ma la domanda che mi sono posto, da assoluto
ignorante in materia, e': la musica araba puo' vantare la stessa logica
evolutiva della nostra, analoghe "scuole" e correnti di pensiero, analoga
struttura teorizzata?
In altre parole ha avuto la stessa evoluzione tecnica e sociale della
nostra, o e' ancora una rappresentazione di canti "tribali" che si basano su
tradizioni piuttosto che su teorie??
Ulp, spero di essere stato sufficientemente chiaro.....:-)
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Musica araba

author: Almaviva

text:
confrontandola con la sigla di Beautiful, non saprei.
(cmq io preferisco la seconda)



title: Musica araba

author: Sal Paradise

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...

Credi che di fronte ad un orientale che ascolta la sigla di "un posto al
sole" facciamo una figura migliore?
Ti consiglio di ascoltare Anouar Brahem forse secondo me il punto di
incontro tra la cultura araba e quella occidentale più riuscito, lui è un
suonatore di Oud.


title: Musica araba

text:
Il 03 Gen 2007, 11:25, "Sal Paradise" <
paradi...@gmail.com
> ha scritto:
> Credi che di fronte ad un orientale che ascolta la sigla di "un posto al
> sole" facciamo una figura migliore?
Effettivamente mi rendo conto di non aver detto una cosa importante:
l'ascolto di tale sigla e' stato per me solo un pretesto, ma altre volte mi
sono imbattuto in programmi musicali della zona (stile Festival di
Sanre....ehm.... di Tunisi....:-))) in cui fra luci psichedeliche e ragazze
in minigonna (si, perfino loro!) le nenie che si ascoltano sono
esclusivamente di quel genere.....



title: Musica araba

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...
> Il 03 Gen 2007, 11:25, "Sal Paradise" <
paradi...@gmail.com
> ha scritto:
>
>> Credi che di fronte ad un orientale che ascolta la sigla di "un posto al
>> sole" facciamo una figura migliore?
>
>
> Effettivamente mi rendo conto di non aver detto una cosa importante:
> l'ascolto di tale sigla e' stato per me solo un pretesto, ma altre volte
> mi
> sono imbattuto in programmi musicali della zona (stile Festival di
> Sanre....ehm.... di Tunisi....:-))) in cui fra luci psichedeliche e
> ragazze
> in minigonna (si, perfino loro!) le nenie che si ascoltano sono
> esclusivamente di quel genere.....
appunto, è come valutare la musica occidentale partendo dal festifal di
sanremo o sanqualsiasialtracosa, anche io odio quella musica, quella delle
luci colorate ecc..., ma ho molto rispetto per la musica araba e mi piace,
in particolar modo quella strumentale ma quella che ti è capitato di
ascoltare mi fa schifo anche a me.


title: Musica araba

text:
"Sal Paradise" <
paradi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:459b86d6$0$22398$4faf...@reader2.news.tin.it...

scusate mi sono appena svegliato, man mano che il sole gira le mie frasi
acquistano sempre più senso compiuto, e le ripetizioni diminuiscono
drasticamente.


title: Musica araba

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...
>Fatta di una ritmica che
> definirei "normale" e di una nenia vocale al mio orecchio assolutamente
> insopportabile, piu' simile ad un lamento di una donna alle prese con un
> parto difficile che ad un vero e proprio canto.
>
> Ora, non voglio dare giudizi
l'hai dato una riga sopra...
Z


title: Musica araba

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> l'hai dato una riga sopra...
E se anziche' giocare con le parole provassi a darmi una risposta seria?????
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Musica araba

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:45a0073e$0$19101$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
> > l'hai dato una riga sopra...
>
> E se anziche' giocare con le parole provassi a darmi una risposta
seria?????
veramente non sto giocando
hai detto tu stesso come ti sembrava.
Ciò che penso è che quella musica non può essere giudicata con parametri
nostri.
Innanzitutto non usa le stesse scale, non ha lo stesso sistema armonico,
ecc.
Prova tu a giudicare il russo come lingua non capendone una parola...boh?
Z


title: Musica araba

author: Veronica Medina

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:45a00d42$0$19098$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi ricordo di un film di Bertolucci "Besieged" (non so la traduzione
italiana) che tratta di una storia d'amore tra un pianista (de Roma ) e una
ragazza africana che faceva le pulizie nel condominio. Bertolucci  tocca
ovviamente in maniera molto astratta il tema della musica a noi stranea,
dandole spesso una definizione di noiosa o monotona come potrebbe dare un
Ugandese su qualsiasi pezzo di musica classica.
Il film era difficile da capire (per me) ma era molto bello girato a Roma in
piazza di Spagna, forse DR l'ha visto.
V.


title: Musica araba

author: Moosbrugger

text:
Veronica Medina ha scritto:
> Bertolucci  tocca
> ovviamente in maniera molto astratta il tema della musica a noi stranea,
> dandole spesso una definizione di noiosa o monotona come potrebbe dare un
> Ugandese su qualsiasi pezzo di musica classica.
Schhht, che ti sentono quelli che "la musica è un linguaggio
universale bla bla bla..." :-)
M.


title: Musica araba

text:
Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote in message
45acace6$0$22386$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Mi ricordo di un film di Bertolucci "Besieged" (non so la traduzione
> italiana) che tratta di una storia d'amore tra un pianista (de Roma ) e
una
> ragazza africana che faceva le pulizie nel condominio.
L'Assedio. Il pianista vive a Roma (casa scomodissima, anche se in un bel
posto) ma č inglese.
> Il film era difficile da capire (per me) ma era molto bello girato a Roma
in
> piazza di Spagna,
Location mitica. Qualcuno ha visto La ragazza che sapeva troppo di Mario
(attenzione, non Lamberto) Bava?
>forse DR l'ha visto.
Sě, piů volte. Devo averlo in cassetta da qualche parte. Brava Tawndy Newton
(ora fa thrillerini vari, l'ho vista proprio ieri sera in una infame
scopiazzatura di Sciarada di Stanley Donen, con dialoghi osceni e una regia
che se la tirava da morire...e poi vedo che era Jonathan Demme). L'inglese
molto meno.
E' un Bertolucci minore, ma molto molto godibile; a tratti anche un po'
autoironico, in certo senso, ma questo č per i bertolucciani patologici come
me. Bel finale.
dR


title: Musica araba

author: Antenore La Bestia

text:
Moosbrugger wrote:
>
> Schhht, che ti sentono quelli che "la musica è un linguaggio
> universale bla bla bla..." :-)
Il prossimo che lo becco lo costringo ad ascoltare Gamelan
balinesi per 24 ore di fila.
 growl
  A.


title: Musica araba

text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote in message
45acd77c$0$22381$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'Assedio. Il pianista vive a Roma (casa scomodissima, anche se in un bel
> posto) ma č inglese.
O americano.
> Sě, piů volte. Devo averlo in cassetta da qualche parte. Brava Tawndy
Newton
Chiedo scusa; si scrive Thandie, e ovviamente č diversa anche la pronuncia.
dR


title: Musica araba

author: addi

text:
Danny Rose ha scritto:
> Chiedo scusa; si scrive Thandie, e ovviamente è diversa anche la pronuncia.
ma certo, il mio sapientino !!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: Musica araba

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:45acd77c$0$22381$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'Assedio. Il pianista vive a Roma (casa scomodissima, anche se in un bel
> posto) ma č inglese.
>> Il film era difficile da capire (per me) ma era molto bello girato a Roma
> in
>> piazza di Spagna,
> Location mitica. Qualcuno ha visto La ragazza che sapeva troppo di Mario
> (attenzione, non Lamberto) Bava?
 no
>>forse DR l'ha visto.
>
> Sě, piů volte. Devo averlo in cassetta da qualche parte. Brava Tawndy
> Newton
> (ora fa thrillerini vari, l'ho vista proprio ieri sera in una infame
> scopiazzatura di Sciarada di Stanley Donen, con dialoghi osceni e una
> regia
> che se la tirava da morire...e poi vedo che era Jonathan Demme).
-cut-
thrillerini vari?  altrocche',  pochissimo tempo dopo che ho visto L'Assedio
mi e' capitato di vedere Mission Impossible (con Tom Cruise) e la gnocca di
turno era appunto la Thandie Newton, irriconoscibile,  non mi pareva vero.
Marchettara! :)
V.


title: Musica araba

author: davidino

text:
Danny Rose ha scritto:
> Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote in message
> 45acace6$0$22386$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> > Mi ricordo di un film di Bertolucci "Besieged" (non so la traduzione
> > italiana) che tratta di una storia d'amore tra un pianista (de Roma ) e
> una
> > ragazza africana che faceva le pulizie nel condominio.
>
> L'Assedio. Il pianista vive a Roma (casa scomodissima, anche se in un bel
> posto) ma è inglese.
Ma.... Un porcata strepitosa!!!!
> E' un Bertolucci minore, ma molto molto godibile; a tratti anche un po'
> autoironico, in certo senso, ma questo è per i bertolucciani patologici come
> me. Bel finale.
Ma porc... acc... mink... ma parli male lars trier e mi vieni fuori
BERTOLUCCIANO???
Bleah!!!!
:-)
d


title: Musica araba

text:
davidino <
dcab...@libero.it
> wrote in message
1168973032.4...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
>Ma.... Un porcata strepitosa!!!!
Non è un gran film. Ma *non* è una porcata strepitosa. Porcata vuol dire,
per me (il che non significa che per te debba essere lo stesso, ma allora
spiegami), cattiva recitazione, attori mal diretti (sono due cose diverse),
scelte di regia casuali, velleitarie, prive di coerenza intima e di accordo
con la materia narrativa; a questo di solito si aggiunge spesso la
sensazione che  la troupe durante la lavorazione andasse alla deriva e abbia
finito alla bell'e meglio. Una bella porcata è Le onde del destino di Trier,
una porcatina L'ultimo bacio di Muccino, una porcatona il successivo sempre
di Muccino, non ricordo come diavolo si intitoli; per quanto l'ultima
caratteristica, il senso di imbarcazione alla deriva, in queste produzioni
manchi; sono porcate premeditate. Un'altra bella porcata è Malena di
Tornatore. L'Assedio può non piacere, non dà certo il brivido del grande
cinema, ma non rientra nella categoria di cui sopra. Nella peggiore delle
ipotesi è un filmetto innocuo.
Poi, se non ti va, pace. Nulla di male. :-)
>Ma porc... acc... mink... ma parli male lars trier e mi vieni fuori
>BERTOLUCCIANO???
>Bleah!!!!
Bertolucci è un grande professionista. In almeno tre o quattro film
(Strategia del ragno, Il Conformista, Té nel deserto sono le cose che
apprezzo di più) è anche un artista ispirato. Un grande manierista, se
vogliamo, di sicuro non un rivoluzionario, ma il talento c'è. Poi ci sono
cose che ha fatto sostenendosi con il mestiere e con l'esperienza, diciamo
da grande artigiano, che comunque sono sempre una bella spanna, una spanna
di cinque o sei metri sopra Lars Trier. Anzi, per dirla tutta; Bertolucci è
un cineasta, l'altro no.
Lars Trier, a parer mio, è un allestitore di fotoromanzi per intellettuali.
Bravissimo nel marketing; se almeno un decimo degli sforzi profusi in questo
senso fossero dedicati al cinema vero e proprio, quello che parla attraverso
le immagini e il movimento, saremmo almeno di fronte a un regista decente.
Purtroppo non è così. In fondo, non tanto in fondo a dire la verità,
grattando via la cultura superficiale (non solo cinematografica), tutta
esteriore, tutta esibita, troviamo un signore convinto che dare corpo alle
proprie ossessioni sia già fare del cinema. Altro che progressista,  un
reazionario puro. Circa una settimana fa, come dicevo, ho rivisto Dogville.
L'unica cosa che salverei è la Kidman, per quanto spaesata e sottoposta al
trattamento vampiresco che già fu riservato alla povera Bjork. Per il resto
ridondanza, gratuità, mancanza totale di coraggio e di scelte, verbosità a
non finire, senso dell'immagine assente. La mia impressione è, come dicevo
sopra, che faccia cinema soprattutto per avere a sua completa disposizione
una donna da maltrattare senza conseguenze legali.
Il caso di Bertolucci è completamente diverso. Per parlare anche solo in
generale dovrei annoiarti a lungo, e non è il caso. Mi limito a ribadire che
non è un artista d'avanguardia, un artista di rottura; è un artista nutrito
di buone letture e di altro cinema, peraltro scelto bene e compreso ancora
meglio (resto convinto che The Dreamers non è un film sul sessantotto,
quanto piuttosto una rivisitazione ironica e disperata di Cocteau, del
cineasta  e dello scrittore; è venuto in mente a pochissimi, forse perché
non l'ha scritto nei sottotitoli). E' capace di un controllo, di
un'eloquenza, di un dinamismo dell'immagine che Trier si sogna. Si provi a
paragonare una qualsiasi delle presunte prodezze di Trier al movimento di
macchina che apre Ultimo Tango, tanto per nominare una caso evidentissimo;
complicato, eppure efficace e naturale. Qualcosa del genere si presenta
anche all'inizio, e non solo, di Té nel deserto; riesce a trasmettere il
senso di spaesamento dei personaggi (ma anche l'ambivalenza del narratore; è
un film calibratissimo, in questo senso) cento volte meglio dei
tentennamenti pseudobrechtiani di Trier.  Del Conformista dovrei citare e
commentare praticamente ogni episodio, lo stesso di Strategia del ragno che
per me è un film esemplare. Persino quando la materia narrativa è
evanescente (certe cose più recenti, come il film un po' troppo patinato su
Buddha e Io ballo da sola) Bertolucci riesce a inventarsi qualcosa che ti fa
pensare.
Insomma per me è un confronto che neanche si pone, scusa la franchezza. :-))
dR


title: Lo conoscete? George Antheil

text:
Costui doveva ben essere un genio, sebbene ad un certo punto della sua vita - intorno agli anni '40, mi pare - si mise a sfornare roba commerciale orribile. Ma prima di quella svolta scriveva perle di originalità e creatività tutte da scoprire. Evitando peraltro lo stile confusionario e pedante di Varèse.

https://www.youtube.com/watch?v=58H0hC96zDg


title: Lo conoscete? George Antheil

author: lzy

text:
Il giorno giovedì 24 maggio 2018 22:24:31 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Costui doveva ben essere un genio, sebbene ad un certo punto della sua vita - intorno agli anni '40, mi pare - si mise a sfornare roba commerciale orribile. Ma prima di quella svolta scriveva perle di originalità e creatività tutte da scoprire. Evitando peraltro lo stile confusionario e pedante di Varèse.
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=58H0hC96zDg

Sì, questo lo conosco.

Varese però vale diciassette volte Anty


title: Lo conoscete? George Antheil

text:

Secondo me no.
Varese fa confusione con i ritmi, con i metri e con le sezioni, e rende per questi motivi pedante la musica.


title: Lo conoscete? George Antheil

text:
Il giorno giovedì 24 maggio 2018 22:42:25 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
>
> Varese fa confusione con i ritmi, con i metri e con le sezioni, e rende per questi motivi pedante la musica.

i4ruey6784ijdnsjs


title: Piano e "gender" (il maschile e il femminile nell'arte di suonare)

author: giorgio p.

text:
Visto che l'argomento va di moda, vi chiedo:
è possibile secondo voi riconoscere all'ascolto di un pezzo al pianoforte se
si tratta di un pianista (uomo) o di una pianista (donna)? (Certo lo stesso
si potrebbe dire di altri strumenti, ma mi limito a quello.)
A me sembra di notare uno strano fenomeno, e cioè che tanto più un pianista
(uomo) è apprezzato quanto più mette in mostra doti "femminili" (morbidezza
del tocco, nel fraseggio), e tanto più una pianista (donna) viene apprezzata
quanto più mette in mostra doti "maschili" (forza, suono vigoroso, grinta).
Tra queste, mi vengono in mente Argerich e Uchida.
Mi sbaglio?
G


author: Emanuele P

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:466f0b4d$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...
> Mi sbaglio?
e Sokolov?
e la Tureck?
non č sempre cosě
E


author: Simone Stella

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:466f0b4d$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...

confermo! tanto che nel prossimo mio concerto volevo venire vestito con la
gonna, pensa un pò te! LOL
scherzi a parte, personalmente non lo vedo un fenomeno troppo
generalizzabile, non bisogna fare di tutta l'erba una canna (^_^), però è
vero che specie nelle nuove generazioni di musicisti questo fenomeno si sta
espandendo alquanto. Bah, ci trovo poco di strano, oggigiorno molte donne
sono più uomini degli uomini stessi no? ;-)))
salutoni!
S


text:
giorgio p. ha scritto:
> A me sembra di notare uno strano fenomeno,
-cut-
> Mi sbaglio?
La mia impressione e' che se puo' essere vero che si pone l'accento sui
particolari che riferisci, e' anche vero che si tratta di una moda. Il
grande pianista deve essere vigoroso ed aggressivo oppure morbido e
intenso *quando deve e serve*
Sul riconoscimento del sesso al suono...... come fai ad esempio a
distinguere (sotto questo profilo) un Michelangeli e una Argerich quando
eseguono Debussy? :-))))
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


author: Danny Rose

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@nomail.it
> wrote in message
f4o7ir$2a9$1...@news.newsland.it...
> Sul riconoscimento del sesso al suono...... come fai ad esempio a
> distinguere (sotto questo profilo) un Michelangeli e una Argerich quando
> eseguono Debussy? :-))))
Senza offesa, Marco: Michelangeli, soprattutto alle prese con Debussy e
Ravel, non lo si confonde con nessuno. Maschio, femmina, terrestre o alieno
che sia...
dR


text:
giorgio p. <
giup...@libero.it
> wrote in message
466f0b4d$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...
> Tra queste, mi vengono in mente Argerich e Uchida.
Buona la Argerich, ma la Uchida grintosa? Non so.
dR


author: daniel pennac

text:
On Wed, 13 Jun 2007 14:57:03 +0200, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:

Anche io nutro qualche dubbio, l'ho sentita anche dal vivo e non mi è
sembrata maschile nell'approccio al pianoforte.
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebè


text:
Danny Rose ha scritto:
> Senza offesa, Marco: Michelangeli, soprattutto alle prese con Debussy e
> Ravel, non lo si confonde con nessuno. Maschio, femmina, terrestre o alieno
> che sia...
Lo so. Nella mia ignoranza pianistica, l'unico interprete che riesco a
riconoscere dal tocco e' proprio ABM (e nessun altro).
Ma qui si parlava di differenze di sesso, non di riconoscere un interprete
da un altro. Se vuoi sostituisci i nomi che ho fatto con Serkin e la De
Larrocha, per esempio, il concetto e' lo stesso: si riconoscono OVVIAMENTE
due interpreti diversi, ma NON un uomo e una donna.
IMHO, e' ovvio



text:
L'ho sentita nel K491 di Mozart a Roma.
Altro che se non ha grinta.
E poi, l'avete vista d'aspetto? :-)
G


text:
Certamente la mia era più una provocazione.
Qualche studioso/a americano postmoderno però delle differenze di genere le
troverebbe (e chissà che non sia pure uscito qualche articolo sulla cosa).
Tra i pianisti dal tocco "femminile" metterei Arrau Ashkenazy Rubinstein.
Siete d'accordo?
Per le pianiste virili, invece, C. Haskil?
G


text:
On Wed, 13 Jun 2007 16:14:20 +0200, "giorgio p." <
giup...@libero.it
>
wrote:

Sabato 7 gennaio 2006? Stesso concerto anch'io, ma non la trovo
grintosa, suono brillante, verve sě, ma grintosa no.
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebč


text:
Dico "grintosa" per quanto possa esserlo in Mozart, chiaro.
A me sembra una di gran temperamento.
A te č piaciuto il concerto?
A me molto, per quanto sul K 491 ho molti termini di confronto. Ma non
saprei dire qual'č il mio preferito in assoluto.
G


author: Jacopo Tore

text:
Ma un pianista uomo è capace di distruggere uno strumento di suonarlo
fino a rompere le corde, non deve avere paura di suonarlo.. la donna
secondo me non è capace di suonare uno strumento fino a romperlo...
non è nella sua natura...


author: Giovanni Lavena

text:
Jacopo Tore ha scritto:
> Ma un pianista uomo č capace di distruggere uno strumento di suonarlo
> fino a rompere le corde, non deve avere paura di suonarlo.. la donna
> secondo me non č capace di suonare uno strumento fino a romperlo...
> non č nella sua natura...
Hai mai visto gli avambracci di Lilya Zilberstein?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Forse qui il maschile e femminile si riconsocono di più:
http://www.youtube.com/watch?v=ftJ-gJ-l5HQ
http://www.youtube.com/watch?v=AjnFGk4GTd0
Che pezzo, mamma mia! 10 e lode a Ravel.
Ciao
G


text:
giorgio p. <
giup...@libero.it
> wrote in message
467004d1$0$16030$5fc...@news.tiscali.it...
> Tra i pianisti dal tocco "femminile" metterei Arrau Ashkenazy Rubinstein.
> Siete d'accordo?
>
> Per le pianiste virili, invece, C. Haskil?
Tocco femminile Ashkenazy, direi di no.
Veramente io ho constatato una cosa leggermente diversa. A pestare sono
spesso le gentili pianiste. Con le debite eccezioni.
dR


author: EmilimE

text:
Conosco donne (ma anche uomoni) che rompono parecchie corde nel registro
acuto (per la gioia del loro accordatore)
questa però è una questione di rigidità di attacco, non di potenza...
"Jacopo Tore" <
jacop...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1181753173.1...@g37g2000prf.googlegroups.com...



author: totumnasum

text:
Il 12 Giu 2007, 23:06, "giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto:
> A me sembra di notare uno strano fenomeno, e cioč che tanto piů un
pianista
> (uomo) č apprezzato quanto piů mette in mostra doti "femminili"
(morbidezza
> del tocco, nel fraseggio), e tanto piů una pianista (donna) viene
apprezzata
> quanto piů mette in mostra doti "maschili" (forza, suono vigoroso,
grinta).
sono d'accordo;le donne tendono spessissimo ad un austera e nobile
asciuttezza(e a proposito di arrau io lo trovo un suono tipicamente
maschile)
il problema e' lang lang...un suono straordinario,unico,che non avevo mai
sentito prima ma...maschio o femmina?
m



title: Dodecafonia, perché!!!

author: Giovanni Lagnese

text:
Perché la dodecafonia????
Giŕ i Pitagorici andavano in estasi nell'osservare che l'armonia č regolata
da rapporti matematici.
Il significato "tonale" dipende da rapporti matematici, quello "atonale" non
dipende da un fico secco.
Perché non rispettare la Matematica e la Simmetria??
Perché rifiutare le regole dettate dal buon Dio????
VIVA MOZART!!!!!!!!!!!!!!!
ABBASSO SCIONBERG!!!!!!!!!!!!!!


title: Dodecafonia, perché!!!

text:
>Perché la dodecafonia????
Perchč no?
Per risposte piů esaustive sul tema consiglio la lettura del Doktor Faustus
di Thomas Mann. Tratta l'argomento.
Giorgio Cardone
cardics@tin
(add .it to answer)
"Il bisogno sviluppa nuovi organi di percezione. Accresci dunque, o uomo, i
tuoi bisogni per accrescere le tue percezioni" - Rumi


title: Dodecafonia, perché!!!

text:
"Card-1" <
car...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:FuuI7.9240$5l.2...@news1.tin.it...
> Per risposte più esaustive sul tema consiglio
> la lettura del Doktor Faustus di Thomas
> Mann. Tratta l'argomento.
Parliamone qui, se vuoi.


title: Dodecafonia, perché!!!

author: emf

text:
sara' bene che tu approfondisca intanto le conoscenze matematiche. sono andate
un po' oltre
E.



title: Dodecafonia, perché!!!

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3BF275D6...@yahoo.com...
> sara' bene che tu approfondisca
> intanto le conoscenze matematiche
Ah, perché, esistono anche le *conoscenze matematiche*??
E io che pensavo che la Matematica fosse "a priori"!!!!
Cmq, carissimo, di Matematica penso di capirne abbastanza, almeno piů del
99,9% dei laureati in Matematica.


title: Dodecafonia, perché!!!

author: Paolo Borgonovo

text:
Giovanni Lagnese wrote:
>
> Perché la dodecafonia????
>
> Giŕ i Pitagorici andavano in estasi nell'osservare che l'armonia č regolata
> da rapporti matematici.
>
> Il significato "tonale" dipende da rapporti matematici, quello "atonale" non
> dipende da un fico secco.
>
> Perché non rispettare la Matematica e la Simmetria??
>
> Perché rifiutare le regole dettate dal buon Dio????
>
Beh, bisognerebbe prima dimostrare le regole, e prima ancora l'esistenza
di chi le ha dettate.
Non č cosa facile, si dice...
Ciao
----
Paolo


title: Dodecafonia, perché!!!

author: Gian Luca Marcialis

text:
>
> Beh, bisognerebbe prima dimostrare le regole, e prima ancora l'esistenza
> di chi le ha dettate.
> Non è cosa facile, si dice...
Che c'entra la dimostrazione?
In matematica si parte sempre da assiomi, che si possono accettare o meno. E
poi si percorre una certa strada. Lo stesso vale per tutte le altre cose
della vita.
Ciao
GL
>
> Ciao
> ----
> Paolo