text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:Rk%Nd.848886$35.32...@news4.tin.it...
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:36q3pmF...@individual.net...
> > Noto che non tutti i frequentatori di questo NG hanno aderito alla
> > votazione ( del resto era una libera scelta e la mia non vuole
essere
> > una critica)
>
> Giuseppe,
> io sono tra quelli che non hanno votato e il motivo è presto detto.
> All'inizio il gruppo mi interessava tantissimo e mi sono iscritto ai
gruppi
> organistici di yahoo, sono più di uno, in attesa che iniziasse il
nuovo ng.
> Dopo circa venti giorni mi è passata completamente la voglia. Vatti
a
> leggere un pò di messaggi che girano lì e capirai che pena, di
interessanti
> ce ne saranno il 5%, il resto sono beghe tra persone che si
conoscono e
> cazzate.
Ero iscritto anche io e so di cosa parli.
Ma qua ( cioè nel costituendo NG), avevo avuto  l'impressione che le
cose potessero andare un pò meglio anche per quello che si era detto e
discusso nella RFD.
Poi, insomma, il mio non voleva essere un rimprovero per nessuno:-))
Ormai è andata.
Voglio dire però un'altra cosa: io per principio voto tutti i NG per
il quali viene lanciata una richiesta di votazione.
Non neghiamo a nessuno gli spazi per esprimere le proprie idee.
Almeno io la penso così.
Cmq, non so cosa succederà tra tre mesi, ma se la richiesta per la
costituzione di quel NG non la rilancia Vinicio, come gli dicevo ieri
sera, lo faccio io perchè ero convinto, come lo sono anche ora, della
giustezza delle idee che stavano alla base per la sua costituzione.
> Inoltre già questo ng è strapieno di ot (tanto che ormai è quasi
tutto
> filtrato), quindi sommando le due cose ho preferito astenermi.
>
Non credo che  per il nuovo ci sarebbe stato bisogno di mettere
filtri, sarebbe stato moderato. Per il sistema di moderazione, mi
riposrto a quanto già detto in altro mio post in questa discussione.
Ciao
Giuseppe


title: [RISULTATO] non approvato: it.arti.musica.strumenti.tastiere-classiche

author: Kermit

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:36q3pmF...@individual.net...
> Noto che non tutti i frequentatori di questo NG hanno aderito alla
> votazione ( del resto era una libera scelta e la mia non vuole essere
> una critica)
Giuseppe,
io sono tra quelli che non hanno votato e il motivo è presto detto.
All'inizio il gruppo mi interessava tantissimo e mi sono iscritto ai gruppi
organistici di yahoo, sono più di uno, in attesa che iniziasse il nuovo ng.
Dopo circa venti giorni mi è passata completamente la voglia. Vatti a
leggere un pò di messaggi che girano lì e capirai che pena, di interessanti
ce ne saranno il 5%, il resto sono beghe tra persone che si conoscono e
cazzate.
Inoltre già questo ng è strapieno di ot (tanto che ormai è quasi tutto
filtrato), quindi sommando le due cose ho preferito astenermi.
Ciao, K.


author: Cocco Bill

text:
In article <SyRNd.511015$
b5.23...@news3.tin.it
>,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
 says...
> Arthur Loggione wrote:
>
> > (per non
> > rendere del tutto assurdo tale mio post, ricordo che Mahler aveva un
> > odio tremendo contro le parolacce, chissà perché poi!)
>
>
> Ah si??
> Il buon Gustav, da stasera, m'e' un poco piu' simpatico! :-)
Perse la verginità intorno ai 45 anni. Fu senz'altro un trauma, infatti
morì di lì a poco.


text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:36r4onF...@individual.net...
> Strano, a dodici ore dalla pubblicazione del risultato, mi hanno già
> scritto privatamente in diversi "che si erano dimenticati".
> E altri stanno saltando fuori qui.
Mi ricorda una canzone che faceva: 'se me lo dicevi prima...' :-)
> E tra i votanti, stranamente, mancano i nomi di molte persone che da qui
> mi chiesero partiture, mp3, fotografie e notizie varie sul mondo
> organistico.
Io ho già risposto a Giuseppe. Non sto a ripeterti la storia ma il succo è
che dopo aver frequantato i gruppi organistici su yahoo ho perso ogni
interesse per quel ng.
Ciao, K.


author: Giuseppe

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z89Y...@usenet.libero.it...
> Il 07 Feb 2005, 22:08, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto:
> > Mi dispiace tantissimo.
> > Un altro " angolo" in cui si poteva discutere di musica classica
che
> > mancherà.
> > Un'altra sconfitta per la cultura in Italia.
>
> E poi? Nient'altro? Ci sta bene anche un "un'altra vittoria delle
> multinazionali", sai?
>
> Scusa ma sono assolutamente in disaccordo con te.
Ci mancherebbe, non voglio essere portatore della verità
assoluta......
E poi scusami, non capisco questo tuo tono da presa per i fondelli che
non mi sta bene per niente....
Calma!!!
> In primo luogo le firme che riceve un NG in via di creazione non
corrisponde
> *MAI* a quanti ci scriveranno dopo casomai venga approvato:
generalmente
> meno del 10% partecipa attivamente al NG di cui ha sottoscritto la
> creazione... e partecipare attivamente non significa fare i
crosspost con
> IAMC.
Può anche succedere il contrario....
> Finisce che poi - se il traffico specifico del gruppo e' poco - si
vedra' il
> NG rimosso qualche tempo dopo perche' poco utilizzato.
tentar non nuoce....
> Mi ricorda molto la storia di it.cultura.musicologia : un gruppo che
si, era
> bello averlo - un angolo di cultura musicale italiana dove si poteva
> discutere - ma dove nessuno (o quasi) scriveva.
Nessuno è obbligato a scrivere su nessuno NG se non gli va...
> Ancora convinti d'aver subito un sopruso? Che il GCN e' una massa di
> stronzi? Ok, andatelo a creare in gerarchia free.it.* che li' fanno
poche
> storie.
Io non mi sono espresso in questi termini, vallo a dire a chi lo ha
fatto.
Del resto se ci sono stati circa il 50%  dei  voti, mica il CGN se li
pò inventare i rimanenti.
Quindi, non so perchè  altri se la sono presa con loro.
> Sai cosa c'e' di peggio di un NG potenzialmente interessante non
approvato?
> Un NG potenzialmente interessante inutilizzato e lasciato marcire.
>
Mah......non sono d'accordo.
Intanto ci si prova, se non va, basta; vuol dire che chi ci ha provato
ha perso un pò del suo tempo.
Ciao
Giuseppe


author: Arthur Loggione

text:
On Tue, 8 Feb 2005 02:45:02 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> wrote:
>: Sarà mica che in definitiva fa piacere continuare a leggere gli OT e
>: sfogarsi dicendo che è OT?
>:
>
>Esco dal lurkario
Ma benissimo. Spero tu rimanga un po' nel postario, ora.
>Personalmente non riesco + a seguire il ng come prima. Ho filtrato parecchia
>gente, trolls noti, trolls da 1 visita e basta, insomma ce n'è.
>Ultimamente leggo solo i titoli. Appena l'occhio coglie le magiche lettere O
>e T, mi viene da segnare tutto come già letto.
Filtro mentale: è quello che funziona meglio.
> Un riflesso pavloviano.
>Forse così perdo qualcosa di interessante. I post su Haendel e i tuoi non li
>perdo, però. Scritti benissimo. Purtroppo non tutti conoscono i riferimenti.
>Poco importa, sono ottimi lo stesso e ci si immagina bene la scena.
>Ma forse c'è qualcos' altro: la gente si sfoga con gli OT perché (ipotizzo)
>non hanno nient'altro da dire (di IT) ma vogliono avere il piacere di
>leggersi su usenet lo stesso? Un nemmeno molto velato narcisismo pervade
>certi niusgruppari?
>Mah. Preferisco guardarmi allo specchio se voglio essere narcisista, o fare
>shopping, una passeggiata in centro, staccare il pc e respirare aria vera.
>Vado a fare le nanne ora!
Ti ringrazio per quanto dici sopra, ma sono un po' preoccupato perché
tempo fa alle 3 di notte ascoltavi sinfonie. E la cosa, se ricordi, ha
sconvolto Marco Marcelli. Adesso sono le 2,45: mi sembra troppo presto
per andare a fare le nanne. Da quando in qua vai a dormire con le
galline? Spero tu non sia influenzata. Non dagli OT, dico. Dal virus.


author: Marco Marcelli

text:
                    Il 08 Feb 2005, 01:53, Arthur Loggione <
log...@libero.it
> ha scritto:
> E allora mi vien da pensare: visto che i thread OT si possono filtrare
> (plonkare tu dici) perché non viene fatto?
>
> Sarà mica che in definitiva fa piacere continuare a leggere gli OT e
> sfogarsi dicendo che è OT?
>
> Non riesco a venire a capo di tale questione.
Credo ci siano piu' componenti per la risposta.
Da una parte c'e' l'innata avversione che quasi tutti noi abbiamo per la
moderazione: nessuno deve sentirsi in diritto di correggere il compitino, e
questo cassa completamente l'idea di una moderazione; c'e' tuttavia da
aggiungere che lo stesso senso di liberta' frena un pochino l'atto di
eliminare totalmente gli OT e certi personaggi, anche se ormai siamo
arrivati al punto che questa e' ormai l'unica strada percorribile.
Oltre al fatto che, non di rado, gli OT sono comunque stimolanti, e danno ai
partecipanti la sensazione di essere una comunita' non sclerotizzata su un
argomento unico.
Piuttosto la domanda e': perche' tanta gente sente il bisogno di insozzare,
di lordare, di togliere credibilita', di gettare fango su un onesto gruppo
di discussione? Che divertimento ci prova?
Il povero demente che si diverte a scrivere sconcezze e' paragonabile al
cerebroleso che imbratta i muri delle citta' con scritte stupide di vario
genere, ma il/i fanatico/i postatore/i di articoli (altrui) inneggianti la
politica governativa, che c'azzecca? Cosa vuole? Crede davvero di
convincerci tutti alle ragioni della sua frustrazione (quale frustrazione,
poi: i suoi sono al potere, cos'altro vuole?) semplicemente copiaincollando
chilometrici trattati sul nulla?
Devo dire che, come "anziano" di IAMC ho visto periodi di gran fulgore (i
primi) , periodi di fervore musicale e periodi di decadenza sempre piu'
marcata alternarsi a ritmo continuo. Ogni poco IAMC e' dato per morto, ma
finora e' sempre riuscito a mantenersi a galla.
Quello che mi dispiace e' la "fuga" disgustata delle personalita' migliori:
troppa gente, che reputo colta ed intelligente, non posta piu' o lo fa in
modo cosi' sporadico da essere presenza quasi simbolica: penso a
Quattrocchi, a Vinix, a Demerulis (quando parla di musica e NON di
politica), a Schillogeno, a Dedo, a Mariotti, a Emf, a Canaletti, a
Cioran's, a Di Nicola, a Ferrante, a Christen, a Peruginelli, a D'Onofrio, a
Capuani, ad Andreola e a d altri che ora come ora nemmeno mi sovvengono
piu'.
Era QUESTO che i trolls volevano? Ebbene, l'hanno ottenuto.
E adesso?
MM



text:
On Tue, 08 Feb 2005 10:53:40 GMT,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Credo ci siano piu' componenti per la risposta.
>Da una parte c'e' l'innata avversione che quasi tutti noi abbiamo per la
>moderazione: nessuno deve sentirsi in diritto di correggere il compitino, e
>questo cassa completamente l'idea di una moderazione; c'e' tuttavia da
>aggiungere che lo stesso senso di liberta' frena un pochino l'atto di
>eliminare totalmente gli OT e certi personaggi, anche se ormai siamo
>arrivati al punto che questa e' ormai l'unica strada percorribile.
>
>Oltre al fatto che, non di rado, gli OT sono comunque stimolanti, e danno ai
>partecipanti la sensazione di essere una comunita' non sclerotizzata su un
>argomento unico.
>
>Piuttosto la domanda e': perche' tanta gente sente il bisogno di insozzare,
>di lordare, di togliere credibilita', di gettare fango su un onesto gruppo
>di discussione? Che divertimento ci prova?
Il divertimento di ricevere una o più repliche.
[Vedi post di Elena]
Stai sicuro che se i copincolla non ricevessere più alcuna
considerazione smetterebbero. E se non smettessero il silenzio che li
circonda sarebbe così grottesco da ridicolizzarli.
Ma se non è così ci sarà un motivo.
[Per il resto taglio il messaggio che sottoscrivo interamente.]


author: Zazie-la-peste

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z89Y...@usenet.libero.it...
> E poi? Nient'altro? Ci sta bene anche un "un'altra vittoria delle
> multinazionali", sai?
LOL


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:inTNd.511449$b5.23...@news3.tin.it...
> Dove voglio arrivare? Che non sono tempi in cui si può fare cultura
> seriamente e poi la musica è la più esoterica di tutte le arti. Che
> ti puoi aspettare con queste premesse? Io almeno, mi aspetto quel
> che è poi successo.
>
> Del resto, ricordo che il mio esordio qui fu per chiedere delle
> notize tecniche per il mio piano e ne ho avute tante e competenti.
> Altre se ne possono ottenere sul NG di it.qualcosa.tastiere dove
> vedo che postano alcuni di questo NG. Insomma, non la vedo una
> tragedia, chi vuole scambiare info sugli strumenti a tastiera "seri"
> :) credo che i canali adatti grossomodo li abbia già. Al limite si
> può usare il NG sui formaggi dicendo che un clavicembalo è ottimo
> per far stagionare le forme, così per vezzo :))))
yes, come darti torto....
Z


text:
"Arthur Loggione" <
log...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:km3h011kalut7sv5o...@4ax.com...
: On Tue, 8 Feb 2005 02:45:02 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
: <
missmo...@despammed.com
> wrote:
:
:
: >: Sarà mica che in definitiva fa piacere continuare a leggere gli OT e
: >: sfogarsi dicendo che è OT?
: >:
: >
: >Esco dal lurkario
:
: Ma benissimo. Spero tu rimanga un po' nel postario, ora.
vedrò di farlo + spesso e anche volentieri!:-)
:
:
: >Personalmente non riesco + a seguire il ng come prima. Ho filtrato
parecchia
: >gente, trolls noti, trolls da 1 visita e basta, insomma ce n'è.
: >Ultimamente leggo solo i titoli. Appena l'occhio coglie le magiche
lettere O
: >e T, mi viene da segnare tutto come già letto.
:
: Filtro mentale: è quello che funziona meglio.
vero!
:
: Ti ringrazio per quanto dici sopra, ma sono un po' preoccupato perché
: tempo fa alle 3 di notte ascoltavi sinfonie. E la cosa, se ricordi, ha
: sconvolto Marco Marcelli. Adesso sono le 2,45: mi sembra troppo presto
: per andare a fare le nanne. Da quando in qua vai a dormire con le
: galline? Spero tu non sia influenzata. Non dagli OT, dico. Dal virus.
:
Dipende, a volte vado a nanna alle 4 e prima lavoro ascoltando gli Area.
Altre volte le Mediaeval Baebes. Altre volte ancora Chopin o gli Abba.
Dipende dal momento, dipende se il css che sto scrivendo mi da grane,
dipende da cosa mi passa di ascoltare. Ieri ascoltavo Loretta Goggi che
cantava L'aquila, di Battisti, per esempio, prima di andare a fare le
nanne...
In realtà sto cercando di andare a nanna sempre + presto!



text:
                    Il 08 Feb 2005, 12:30, "=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?="
<
missmo...@despammed.com
> ha scritto:
> Dipende, a volte vado a nanna alle 4 e prima lavoro ascoltando gli Area.
"La notte e' piccola per noi.... troppo piccolina" (Gemelle Kessler, anno
1962)
> Altre volte le Mediaeval Baebes.
Ma non dovevi mandarmi un mp3 di esempio di costoro?
O me lo sto sognando????????
> In realtà sto cercando di andare a nanna sempre + presto!
Ah beh, meno male.........



text:
On Tue, 8 Feb 2005 12:30:25 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> wrote:
>: >: Sarà mica che in definitiva fa piacere continuare a leggere gli OT e
>: >: sfogarsi dicendo che è OT?
>: >:
>: >
>: >Esco dal lurkario
>:
>: Ma benissimo. Spero tu rimanga un po' nel postario, ora.
>
>vedrò di farlo + spesso e anche volentieri!:-)
Meno male. Qui a cantarcela e suonarcela solo fra uomini è un
disastro.
[...]
>: Ti ringrazio per quanto dici sopra, ma sono un po' preoccupato perché
>: tempo fa alle 3 di notte ascoltavi sinfonie. E la cosa, se ricordi, ha
>: sconvolto Marco Marcelli. Adesso sono le 2,45: mi sembra troppo presto
>: per andare a fare le nanne. Da quando in qua vai a dormire con le
>: galline? Spero tu non sia influenzata. Non dagli OT, dico. Dal virus.
>:
>
>Dipende, a volte vado a nanna alle 4 e prima lavoro ascoltando gli Area.
>Altre volte le Mediaeval Baebes. Altre volte ancora Chopin o gli Abba.
>Dipende dal momento, dipende se il css che sto scrivendo mi da grane,
>dipende da cosa mi passa di ascoltare. Ieri ascoltavo Loretta Goggi che
>cantava L'aquila, di Battisti, per esempio, prima di andare a fare le
>nanne...
>In realtà sto cercando di andare a nanna sempre + presto!
Però ammetterai che non sta bene ascoltare l'aquila e andare a letto
con le galline.


text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:81Z120Z201Z2Y1...@usenet.libero.it...
: > Dipende, a volte vado a nanna alle 4 e prima lavoro ascoltando gli Area.
:
: "La notte e' piccola per noi.... troppo piccolina" (Gemelle Kessler, anno
: 1962)
:
non ce l'ho!:-)
:
: > Altre volte le Mediaeval Baebes.
:
:
: Ma non dovevi mandarmi un mp3 di esempio di costoro?
: O me lo sto sognando????????
:
vero
sorry
ma ho fatto un po' di repulisti nella cartella mp3
di sicuro c'è qualcosa nel sito ufficiale
www.mediaevalbaebes.com
, in .rm



text:
"Arthur Loggione" <
log...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3pch0190fpiru6ere...@4ax.com...
:
: Però ammetterai che non sta bene ascoltare l'aquila e andare a letto
: con le galline.
:
non farmi fare battute sugli uccelli...
:_P



text:
On Tue, 8 Feb 2005 16:50:48 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> wrote:
>: Però ammetterai che non sta bene ascoltare l'aquila e andare a letto
>: con le galline.
>:
>
>non farmi fare battute sugli uccelli...
Me ne guardo pene. Sarà meglio che parliamo d'albatro, dunque.
A questo proposito, per far risollevare le ali a questo thread,
dedicherèiti la più classica delle composizioni ornitologiche.
http://tinyurl.com/62ayq
http://tinyurl.com/6tlot


text:
"Arthur Loggione" <
log...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:71qh01pqp2hum2p0a...@4ax.com...
: On Tue, 8 Feb 2005 16:50:48 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."

Grazie!!:_))
flap flap



title: Carmina Burana

author: Zelazowa

text:
Scusate ma non ho resistito.
Girovagando su YouTube ho visto questa performance che mi č piaciuta:
http://www.youtube.com/watch?v=3O7SpmZ2FNs
Grazie Carl Orff per queste musiche stupende.
Da qualche parte qui a casa dovrei aver il libro con la traduzione dei
canti,uno di questi giorni
lo riprenderņ in mano.
Voi che cosa ne pensate di Carl Orff?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Carmina Burana

author: piersgio

text:
Fai bene a scusarti, dal momento che su questo NG Orff è visto come la
classica m.... sul cuscino di broccato bianco...
Io, che sono di bocca buona, sono un fan dei CB e di Orff da
lunghissimo tempo; non mi perdo mai un'occasione di vedere i Carmina
in concerto e ne esco sempre "colpevolmente" estasiato.
Posseggo l'intero video del concerto di Rattle riportato nello
spezzone da te segnalato (oltre al cd che EMI ne ha tratto).
Per un approfondimento su Orff, consiglio vivamente il cd diretto da
Welser-Moest con i restanti "Trionfi" (Catulli Carmina e Trionfo di
Afrodite).
Ciao, Stefano.
Zelazowa ha scritto:
> Scusate ma non ho resistito.
> Girovagando su YouTube ho visto questa performance che mi è piaciuta:
>
http://www.youtube.com/watch?v=3O7SpmZ2FNs
> Grazie Carl Orff per queste musiche stupende.
> Da qualche parte qui a casa dovrei aver il libro con la traduzione dei
> canti,uno di questi giorni
> lo riprenderò in mano.



title: Carmina Burana

author: Roberto Mastrosimone

text:
On 27 Giu, 09:17, piersgio <
giordastef...@libero.it
> wrote:
> Fai bene a scusarti, dal momento che su questo NG Orff è visto come la
> classica m.... sul cuscino di broccato bianco...
> Io, che sono di bocca buona, sono un fan dei CB e di Orff da
> lunghissimo tempo; non mi perdo mai un'occasione di vedere i Carmina
> in concerto e ne esco sempre "colpevolmente" estasiato.
Una invece l'hai perduta ;-))
Ciao
      Roberto
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/3dfe6506bca27a03/e527b1347504c836?lnk=gst&q=carmina+burana&rnum=2&hl=it#e527b1347504c836


title: Carmina Burana

text:
On 27 Giu, 09:36, Roberto Mastrosimone <
orso1...@libero.it
> wrote:
> Una invece l'hai perduta ;-))
> Ciao
>       Roberto
>
>
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/t.
..
Beh, a dispetto della tua veneranda età ;-), hai una memoria assai
migliore della mia (che di quel thread non ricordavo più nulla e mi è
toccato rileggerlo per intero, scoprendo di essermi "inimicato" in
quell'occasione i due frequentatori del NG con cui mi trovo
normalmente più in sintonia...).
Comunque Fruebeck de Burgos l'ho davvero snobbato per mia scelta e
probabilmente male ho fatto. Edulcorando un po' i toni polemici del
mio intervento di un annetto fa, confermo però che trovo preferibili i
CB quando il direttore riesce a cavarne l'essenza trivial-popolare che
ne costituisce un po' la griffe distintiva; concordo cmq sulla
necessità di evitare che l'esecuzione scada nella macchietta ed indugi
negli squittii di dubbio gusto che è capitato effettivamente di
ascoltare in più di un'occasione.
Stando ai concerti RAI, ricordo in positivo una strepitosa esecuzione
dei primi anni '80 con Chailly ed un'altra - di qualche anno fa -
affidata a Zoltan Pesko.
Ciao, Stefano.
P.S. sabato cercherò di accapararmi un biglietto per Temirkanov e
Muti. Ci si potrà vedere??


title: Carmina Burana

text:

Sì, ho fatto il carnet argento. Credo che ne valesse la pena.
Ciao
     Roberto


title: Carmina Burana

author: Josef K.

text:
On 27 Giu, 11:18, piersgio <
giordastef...@libero.it
> wrote:
> On 27 Giu, 09:36, Roberto Mastrosimone <
orso1...@libero.it
> wrote:
>
> > Una invece l'hai perduta ;-))
> > Ciao
> >       Roberto
>
> >
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/t.
..
>
> Beh, a dispetto della tua veneranda età ;-), hai una memoria assai
> migliore della mia (che di quel thread non ricordavo più nulla e mi è
> toccato rileggerlo per intero, scoprendo di essermi "inimicato" in
> quell'occasione i due frequentatori del NG con cui mi trovo
> normalmente più in sintonia...).
Ma no! A me i CB di Orff non sono mai piaciuti, li ho sempre trovati
indigesti come un piatto di salsicciotti bavaresi con contorno di
cavoli agri mangiati in piena estate (mentre altre cose sue le
apprezzo: i citati "Catulli carmina", "Il trionfo di Afrodite" e anche
il "De temporum fine comoedia"; e so anche delle sue grandi qualità
di didatta per i bambini), ma ci vuole altro ad inimicarsi - ad
esempio non apprezzare Mitropoulos nel nostro!
Ora invece su Rai tre Suite c'è un Uri Caine da seguire; c'entra più
di quanto si possa sospettare.
Per quanto riguarda l'ultimo concerto  della stagione Rai a Torino -
questa sera e giovedì - sembra che il direttore sia strepitoso: domani
sarò ad ascoltare Porgy and Bess del grande Gershwin e dovrebbe esser
piuttosto divertente.
Buona serata
Josef K


title: Ancora sulla musica contemporanea

text:
Guido Allegrezza <
g.alle...@saritel.it
> scritto nell'articolo
> Mio Dio quanta confusione!!!!
>
> Mi domando perché non riesce a mantenere la discussione nell'alveo della
pacatezza e del
> confronto civile.
E' una domanda che mi sono posto anch'io. Il mio primo posting, che ha
cosi' infastidito il Sig. Viel, voleva essere una domanda sincera, ma
evidentemente ho usato parole che si prestavano a varie interpretazioni
polemiche. Se e' cosi', mi scuso.
Quando io chiedo (e MI chiedo) perche' deve piacermi la musica
contemporanea, lo faccio per sapere, non per polemizzare. I nostri avi
inventarono il detto "De Gustibus non disputandum est" che era e rimane un
modello di democrazia.
A me non piace la musica cosiddetta contemporanea, lo avrete capito, ma non
ho certo la presunzione di dire che tutti coloro a cui piace - tanto per
citare il piu' famoso: Claudio Abbado - siano degli incompetenti!
Un Abbado - e tanti autorevoli musicisti con lui, a cominciare da Pierre
Boulez - che nella loro immensa cultura musicale tengono in primo piano
Maderna, Berio, Nono e tanti altri, certo non possono essere in torto.
Lo so, non si parla di torto e ragione, ma solo di gusti e - come mi ha
cortesemente rimarcato il Sig. Allegrezza - di "cercare di capire".
Ecco, e' proprio qui il punto.
Da quasi 30 anni mi occupo - solo come appassionato, beninteso - di musica,
da Monteverdi a Strawinski, da Orlando di Lasso a Pizzetti, e una toccata
per ottoni dall'Orfeo mi da una gioia interiore pari alla Sagra della
Primavera.
Ritengo quindi di aver spaziato sufficientemente nel firmamento musicale da
non avere dei pregiudizi, eppure gli autori contemporanei non mi piacciono,
anzi, spesso mi infastidiscono.
Perche'?
Cos'e' che mi sfugge?
Cosa dovrei conoscere per ben inquadrare questi generi ed invece non
conosco?
Era questo il quesito che ponevo inizialmente, e devo essermi espresso
male, per aver creato delle polemiche.
Io penso che onestamente non si possa dire che un brano di oggi dia
all'ascoltatore emozioni "musicali", come potrebbe darne -che so - il
Requiem di Mozart o la quarta sinfonia di Brahms (in questo senso intendevo
che "la Musica e' finita", con la M maiuscola), QUINDI deve dare altri tipi
di emozioni.
Quali? Come riconoscerle?
Quando dunque il Sig. Allegrezza mi risponde
> La questione non è infatti sul mi piace o non mi piace, ma, credo
puttiosto sul: CAPISCO O NON
> CAPISCO quello che sto ascoltando?
ha centrato il problema: per CAPIRE devo averne i mezzi.
Che non possono essere esclusivamente la conoscenza intima della partitura,
dato che io non conosco neppure quelle di Mozart, ma che emozioni su
queste!
Pura questione di gusti?
Puo' darsi, se a tanta gente piace Michael Jackson - cosa per me ancor piu'
incomprensibile - e' senz'altro possibile che altri adorino Karlheinz
Stockhausen.
Pero' sembra che la maggioranza del pubblico abbia le mie stesse
perplessita'.

> È a dir poco difficile capire le ragioni della nuova musica, ameno di non
> avere un grosso bagaglio di conoscenze specialistiche, ma non è
impossibile capire. Basta andarsi
> a leggere qualche testo illuminante e tentare di andare avanti.
Certo, questa sembrerebbe una possibile strada, forse l'unica.
Ma proprio qui sta il problema: perche' su Mozart, Bach e Beethoven PRIMA
siamo rapiti dalla musica e POI possiamo andare ad approfondirne gli
aspetti, mentre qui dobbiamo studiare PRIMA?
Siamo sicuri che la musica contemporanea non sia altro che un esercizio
fatto DA musicisti PER musicisti?

> > La mia impressione - piu' che un'impressione, in verita'! - e' che la
Musica sia finita. Tutto cio' che c'e' ora e' sperimentazione, forse,
abilita' spesso elettronica, ma non musica.
> Mi permetto di non essere completamente d'accordo. La musica non è
finita, la musica STA
> CAMBIANDO, ma non sa ancora dove si sta dirigendo. Purtoppo solo il tempo
ci dirà cosa rimarrà di
> tutto quello che stiamo vivendo.
Questo e' innegabile.
Per terminare, vorrei puntualizzare il fatto che a me dispiace l'aver
eliminato dalla mia cultura musicale un intero periodo, e che vorrei
soltanto la chiave per penetrarne i segreti.
Purtroppo quando l'ho chiesta sono stato trattato con sufficienza - e
questo e' capitato anche nell'omologo newsgroup americano, dove chiesi AD
UN COMPOSITORE come dovessi comportarmi. Anche lui mi rispose
polemicamente.
Saluti
--
Marco Marcelli - Genova


title: Ancora sulla musica contemporanea

author: Alessandro Di Nicola

text:
Marco Marcelli <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
: Certo, questa sembrerebbe una possibile strada, forse l'unica.
: Ma proprio qui sta il problema: perche' su Mozart, Bach e Beethoven PRIMA
: siamo rapiti dalla musica e POI possiamo andare ad approfondirne gli
: aspetti, mentre qui dobbiamo studiare PRIMA?
Vorrei rispondere al tuo (davvero interessante) quesito (esamino soltanto
questo perche', forse, una sua chiarificazione puo'illuminare anche le altre
domande) con un piccolo contributo che nasce dalla mia maggior frequentazione
della scrittura (narrativa e poesia) contemporanea rispetto alla (seppur
dettata dalla curiosita') piu'vaga conoscenza della musica sedicente colta di
questi anni. Ho notato in entrambi le arti un'attenzione privilegiata alla
struttura, mentre cio'che in passato era il cardine narrativo (l'io che
espone se'stesso alla scrittura) viene assolutamente corroso dall'ironia.
Inoltre tutto cio'che in apparenza appare candido e,dal punto di vista
dell'io, assolutamente limpido, in realta'diviene una critica a strutture
precedente, senza (e cio'non paia una critica) autonomia. Sembra la
situazione profeticamente annunciata da Verdi nell'Otello: cio'che si vuole
sincero,in realta', esce dalle nostre mani gia'incapace di rappresentarci.
Mi riferisco, in particolare, ai due piu'grandi poeti che abbiamo in patria:
Zanzotto e Luzi che, partiti da posizioni tutt'altro che conciliabili, hanno
nelle ultime raccolte raggiunto delle vicinanze non imputabili al caso.
Ecco, mi sembra proprio l'ironia la sorgente di molta arte di oggi: e
l'ironia non aiuta certo propositi costruttivi, semmai accentua il lato
formale di ogni costruzione estetica (ovviamente intendo il "formale" come
una caratteristica che puo'essere dell'intelligenza oltre che dell'
accademismo piu'becero).
Questa,forse, e'una delle ragioni per cui la fruizione di un compositore (o
poeta) contemporaneo e'cosi'diversa da quella di,mettiamo, un artista di due
secoli fa'. (*)
Ovviamente, ho portato traccia dell'ironia ma non ho spiegato le (presunte)
cause del sorgere di questo riso plumbeo, credendo cosi'di aver dato un
contributo alla discussione e di non aver eccessivamente condotto su altri
binari quello che e'il centro del nostro parlare.
(*) non so se ho reso chiara la differenza tra lo humour haydniano e quello
di una linea della nostra produzione artistica: magari sarebbe interessante
un approfondimento. Si ride in mille modi diversi.
--
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Ancora sulla musica contemporanea

author: Guido Allegrezza

text:
In risposta a Rodolfo Canaletti e Alessandro di Nicola,
Grazie per le interessantissime e ricche argomentazioni che adducete alla nostra discussione. Gli
spunti per il collegamente delle diverse forme delle arti contemporanee sono veramente
illuminanti. Peccato che la mia profonda ignoranza in alcuni dei campi da voi citati, mi
impedisca di cogliere in pieno il significato delle vostre considerazioni, anche se non mi è
difficile immaginare il loro valore e la loro fondatezza.
Potreste fornirci qualche indicazione o qualche esempio di quello che dite. Ad esempio, potreste
mandarci qualche immagine o qualche verso dei poeti e degli artisti che nominate o ai quali
implicitamente vi riferite. Si potrebbe fare anche con la musica, in effetti, ma non è detto che
tutti possiedano PC con l'hw necessario.
Vi ringrazio da ora e aspetto i Vostri commenti, Guido Allegrezza


title: Ancora sulla musica contemporanea

author: Massimiliano Viel

text:
Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> wrote:
> "Marco Marcelli" <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
> Scusa se mi intrometto. Le risposte polemiche alle domande servono a
> chi risponde, non a chi domanda.
Non so se ti riferisci alla mia risposta, mi sembra di capire di si'.
In questo caso vorrei dire che cio' che ho detto, anche se il tono e'
all'inizio un po' bellicoso, e' in tutto e per tutto una risposta reale
(almeno nella mia intenzione) alla messaggio precedente e spero che
venga letto ( e criticato) in quanto tale.
ciao-massimiliano
--
--------------------------------------------
Massimiliano Viel
max....@planet.it

http://www.planet.it/frewww/max.viel
--------------------------------------------


title: Ancora sulla musica contemporanea

text:
Marco Marcelli <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
> Ecco, e' proprio qui il punto.
> Da quasi 30 anni mi occupo - solo come appassionato, beninteso - di musica,
> da Monteverdi a Strawinski, da Orlando di Lasso a Pizzetti, e una toccata
> per ottoni dall'Orfeo mi da una gioia interiore pari alla Sagra della
> Primavera.
> Ritengo quindi di aver spaziato sufficientemente nel firmamento musicale da
> non avere dei pregiudizi, eppure gli autori contemporanei non mi piacciono,
> anzi, spesso mi infastidiscono.
>
> Perche'?
> Cos'e' che mi sfugge?
> Cosa dovrei conoscere per ben inquadrare questi generi ed invece non
> conosco?
>
> Era questo il quesito che ponevo inizialmente, e devo essermi espresso
> male, per aver creato delle polemiche.
>
> Io penso che onestamente non si possa dire che un brano di oggi dia
> all'ascoltatore emozioni "musicali", come potrebbe darne -che so - il
> Requiem di Mozart o la quarta sinfonia di Brahms (in questo senso intendevo
> che "la Musica e' finita", con la M maiuscola),
Non so cosa intendi con tipi di emozioni...Pero' ti assicuro che
parecchie composizioni contempornee misuscitano emozioni alla pari di un
Bach o Brahms...
>
> Puo' darsi, se a tanta gente piace Michael Jackson - cosa per me ancor piu'
> incomprensibile - e' senz'altro possibile che altri adorino Karlheinz
> Stockhausen.
>
> Pero' sembra che la maggioranza del pubblico abbia le mie stesse
> perplessita'.
Infatti io credo che il problema che sta al nodo della questione sia non
perche' la m.c. non piace a te, ma perche' non piace alla maggioranza
del pubblico.
La risposta a mio parere ha sicuramente a che fare con questioni di
natura percettiva, e' naturale, ma anche e soprattutto di natura
culturale/sociale (tra cui la gestione della didattica).
Ricordiamoci che la maggior parte del "pubblico" nella storia planetaria
dell'umanita' ha apprezzato musica che noi e Beethoven, ad esempio,
giudicheremmo (seguendo i nostri canoni ristrettissimi culturalmente)
inascoltabile.
>
> > È a dir poco difficile capire le ragioni della nuova musica, ameno di non
>
> > avere un grosso bagaglio di conoscenze specialistiche, ma non è
> impossibile capire. Basta andarsi
> > a leggere qualche testo illuminante e tentare di andare avanti.
>
> Certo, questa sembrerebbe una possibile strada, forse l'unica.
> Ma proprio qui sta il problema: perche' su Mozart, Bach e Beethoven PRIMA
> siamo rapiti dalla musica e POI possiamo andare ad approfondirne gli
> aspetti, mentre qui dobbiamo studiare PRIMA?
Perche' i problemi che abbiamo con la m.c. li abbiamo anche con la
musica tibetana, cinese, pakistana e anche giavanese (parlo di quelle
originali e non delle deformazioni sincretiche che includono elementi
del linguaggio europeo classico)?
> Siamo sicuri che la musica contemporanea non sia altro che un esercizio
> fatto DA musicisti PER musicisti?
>
Naturalmente no.
Comunque in verita' il principale problema della m.c. risiede a mio
parere storicamente in due miti culturali postbellici:
- il mito (ideale) dell'internazionalita', il compositore darmstadtiano
voleva creare una musica metaculturale, comprensibile a cinesi, europei
e africani contro la realta' delle scuole nazionali. Come risultato ha
creato un linguaggio (strettamente legato alla musica classica anche se
spesso mutato artificialmente) incomprensibile per tutti quelli legati
strettamente a culture percettivamente locali (cioe' a quasi tutti);
- il mito neopositivista della ricerca e del progresso secondo cui
esiste una reale direzione di avanzamento nella consapevolezza e
nell'utilizzo di determinati elementi (in senso quasi chimico) musicali.
> questo e' capitato anche nell'omologo newsgroup americano, dove chiesi AD
> Anche lui mi rispose polemicamente.
Capisco questo compositore americano.
Il tuo tono c'entra, ma in parte.
C'entra anche il fatto di sentirsi personalmente feriti (se dicessero
che tuo figlio -o la tua donna- e' un imbecille risponderesti
pacatamente?).
C'entra anche il fatto di sentirsi rivolgere questa domanda quasi ogni
giorno per anni.
C'entra lo scorno di dover lottare spesso contro il mito (contemporaneo)
della maggioranza o dell'auditel secondo cui piu' siamo piu' abbiamo
ragione.
C'entra la sensazione di sentirsi cornuti e mazziati...
Comunque mi fa solo piacere poter discorrer di questo con te in tutta
pace.



title: Ancora sulla musica contemporanea

author: Rodolfo Canaletti

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>> Mi domando perché non riesce a mantenere la discussione nell'alveo della
>pacatezza e del
>> confronto civile.
>E' una domanda che mi sono posto anch'io. Il mio primo posting, che ha
>cosi' infastidito il Sig. Viel, voleva essere una domanda sincera, ma
>evidentemente ho usato parole che si prestavano a varie interpretazioni
>polemiche. Se e' cosi', mi scuso.
Scusa se mi intrometto. Le risposte polemiche alle domande servono a
chi risponde, non a chi domanda.
>Quando io chiedo (e MI chiedo) perche' deve piacermi la musica
>contemporanea, lo faccio per sapere, non per polemizzare. I nostri avi
>inventarono il detto "De Gustibus non disputandum est" che era e rimane un
>modello di democrazia.
>A me non piace la musica cosiddetta contemporanea, lo avrete capito, ma non
>ho certo la presunzione di dire che tutti coloro a cui piace - tanto per
>citare il piu' famoso: Claudio Abbado - siano degli incompetenti!
>Un Abbado - e tanti autorevoli musicisti con lui, a cominciare da Pierre
>Boulez - che nella loro immensa cultura musicale tengono in primo piano
>Maderna, Berio, Nono e tanti altri, certo non possono essere in torto.
>Lo so, non si parla di torto e ragione, ma solo di gusti e - come mi ha
>cortesemente rimarcato il Sig. Allegrezza - di "cercare di capire".
Credo che il problema del "cercare di capire" non si limiti alla
musica contemporanea, ma investu tutte le espressioni dell'arte. Non è
la stessa cosa per le arti figurative? O per la poesia?
>Ecco, e' proprio qui il punto.
>Da quasi 30 anni mi occupo - solo come appassionato, beninteso - di musica,
>da Monteverdi a Strawinski, da Orlando di Lasso a Pizzetti, e una toccata
>per ottoni dall'Orfeo mi da una gioia interiore pari alla Sagra della
>Primavera.
>Ritengo quindi di aver spaziato sufficientemente nel firmamento musicale da
>non avere dei pregiudizi, eppure gli autori contemporanei non mi piacciono,
>anzi, spesso mi infastidiscono.
>Perche'?
>Cos'e' che mi sfugge?
>Cosa dovrei conoscere per ben inquadrare questi generi ed invece non
>conosco?
A queste domande non credo che sia possibile rispondere, se non da
parte di se stessi. La risposta a queste domande può arrivare, a volte
all'improvviso anche, se questa domande ce la si è posti "seriamente".
Cioè se c'è stata una vera "curiosità", proprio del tipo che tu
esprimi. Se questa musica interessa persone che stimiamo per gusto,
per cultura, etc. vuol dire che qualche cosa c'è. La curiosità,
l'interesse a trovarla è il motore principale. Quindi ascoltare,
ascoltare, all'inizio tanto per assuefare l'orecchio ad un linguaggio
ostico (cioè al quale non si è abituati), che a prima vista pare
incomprensibile. Poi per cominciare a confrontare ciò che si ascolta
con il proprio gusto.
Ciò che dico, di per sè è banale. Ma è proprio la maturazione del
proprio background culturale che ci permette di cominciare a decifrare
il "nuovo", intendendo come tale ciò che viene proposto da artisti che
ricercano vie nuove per esprimersi, che hanno cose nuove da dire.
I grandi del passato hanno scritto musica sublime (che brutta
parola!). Ma se oggi uno scrivesse con il loro linguaggio, o peggio
ancora, dicesse le stesse cose, non interesserebbe nessuno, e ancor
meno quelli che amano la grande musica del passato.
Che poi i risultati siano da considerare belli o brutti, questo magari
dipende dal gusto. Ma attenzione. Io credo che anche il gusto, come la
comprensione (o l'assuefazione) a un nuovo linguaggio, non sia qualche
cosa di immutabile, ma forse lo sforzo di capire porta ad una
evoluzione anche del gusto.
Questo è il mio pensiero legato alla *mia* esprerienza personale, di
amante della musica e di persona che, come te, si è fatta le stesse
domande.
Se poi si vuole andare più in là, beh, immagino che ci sia lo studio
approfondito delle diverse tecniche, delle diverse scuole, con tutti i
loto "ismi", e via dicendo. Ma questo forse è più per professionisti
che per gente che nei rapporti della musica (o delle altre forme
dell'arte) cerca un modo di comprendere di più se stesso e il suo
rapporto col mondo.
Saluti
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
**************************************
"Ce n'est pas etre sage,
D'etre plus sage qu'il ne faut.".
                    Armide, Acte second
**************************************


title: Ancora sulla musica contemporanea

text:
Massimiliano Viel <
max....@planet.it
> scritto nell'articolo
> > Io penso che onestamente non si possa dire che un brano di oggi dia
> > all'ascoltatore emozioni "musicali", come potrebbe darne -che so - il
> > Requiem di Mozart o la quarta sinfonia di Brahms (in questo senso
intendevo
> > che "la Musica e' finita", con la M maiuscola),
>
> Non so cosa intendi con tipi di emozioni...Pero' ti assicuro che
> parecchie composizioni contempornee misuscitano emozioni alla pari di un
> Bach o Brahms...
> >
Ti invidio... poiche' a me non succede, mi sono precluso quasi mezzo secolo
di musica dalla mia cultura. E, in questo senso, mi dispiace davvero.
>
> Perche' i problemi che abbiamo con la m.c. li abbiamo anche con la
> musica tibetana, cinese, pakistana e anche giavanese (parlo di quelle
> originali e non delle deformazioni sincretiche che includono elementi
> del linguaggio europeo classico)?
>
Abbi pazienza, ma mi pare che l'esempio non sia del tutto calzante. Qui
stiamo parlando di musica europea ed americana, facente parte cioe' della
NOSTRA cultura e da essa creata; e' evidente che tutto, invece, ci
allontana da una cultura giavanese.

> > Siamo sicuri che la musica contemporanea non sia altro che un esercizio
> > fatto DA musicisti PER musicisti?
> >
>
> Naturalmente no.
> Comunque in verita' il principale problema della m.c. risiede a mio
> parere storicamente in due miti culturali postbellici:
> - il mito (ideale) dell'internazionalita', il compositore darmstadtiano
> voleva creare una musica metaculturale, comprensibile a cinesi, europei
> e africani contro la realta' delle scuole nazionali. Come risultato ha
> creato un linguaggio (strettamente legato alla musica classica anche se
> spesso mutato artificialmente) incomprensibile per tutti quelli legati
> strettamente a culture percettivamente locali (cioe' a quasi tutti);
> - il mito neopositivista della ricerca e del progresso secondo cui
> esiste una reale direzione di avanzamento nella consapevolezza e
> nell'utilizzo di determinati elementi (in senso quasi chimico) musicali.
>
Ecco, questa mi sembra invece una spiegazione corretta ed illuminante.
> > questo e' capitato anche nell'omologo newsgroup americano, dove chiesi
AD
> > Anche lui mi rispose polemicamente.
>
> Capisco questo compositore americano.
> Il tuo tono c'entra, ma in parte.
> C'entra anche il fatto di sentirsi personalmente feriti (se dicessero
> che tuo figlio -o la tua donna- e' un imbecille risponderesti
> pacatamente?).
Ma io non ho detto questo: neppure sapevo della tua esistenza!!!
Come ho gia' scritto, nelle intenzioni la mia voleva essere una domanda
onesta.
> C'entra anche il fatto di sentirsi rivolgere questa domanda quasi ogni
> giorno per anni.
> C'entra lo scorno di dover lottare spesso contro il mito (contemporaneo)
> della maggioranza o dell'auditel secondo cui piu' siamo piu' abbiamo
> ragione.
> C'entra la sensazione di sentirsi cornuti e mazziati...
Beh, in questo ti posso indubbiamente capire. Pero', se ogni volta che
qualcuno ti rivolge questa domanda, magari con le piu' serie intenzioni di
conoscenza, urta contro le tue - pur comprensibili - "scatole piene" (per
non dir dell'altro), ti faccio notare la controproducenza della cosa....
questo qualcuno non solo non avra' risposte, ma si rafforzera' nei suoi
dubbi.
> Comunque mi fa solo piacere poter discorrer di questo con te in tutta
> pace.
E anche qui concordo.
Ciao
--
Marco Marcelli - Genova
marc...@ge.itline.it


title: Ancora sulla musica contemporanea

text:
max....@planet.it
 (Massimiliano Viel) wrote:
>Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> wrote:
>> "Marco Marcelli" <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>> Scusa se mi intrometto. Le risposte polemiche alle domande servono a
>> chi risponde, non a chi domanda.
>Non so se ti riferisci alla mia risposta, mi sembra di capire di si'.
>In questo caso vorrei dire che cio' che ho detto, anche se il tono e'
>all'inizio un po' bellicoso, e' in tutto e per tutto una risposta reale
>(almeno nella mia intenzione) alla messaggio precedente e spero che
>venga letto ( e criticato) in quanto tale.
>ciao-massimiliano
>--
>--------------------------------------------
>Massimiliano Viel
max....@planet.it
>
http://www.planet.it/frewww/max.viel
>--------------------------------------------
Non alludevo in modo specifico a te, e neanche al compositore al quale
Marco aveva fatto la domanda ottendendone una risposta "sbrigativa".
E' un affermazione generale, che vale prima di tutto per me, ma anche
per te e per tutti. A volte ci lasciamo andare a risposte che, fra le
righe, suonano un po' cosě: "ma che domanda mi fai? E' evidente che le
cose stanno cosě e cosě" o in modo similare. Diciamo, risposte daste
con sufficienza. Ciň puň esserem umanamente comprensibile (come
affermi nell'altro tuo articolo).
>Capisco questo compositore americano.
>Il tuo tono c'entra, ma in parte.
>C'entra anche il fatto di sentirsi personalmente feriti (se dicessero
>che tuo figlio -o la tua donna- e' un imbecille risponderesti
>pacatamente?).
>C'entra anche il fatto di sentirsi rivolgere questa domanda quasi ogni
>giorno per anni.
>C'entra lo scorno di dover lottare spesso contro il mito (contemporaneo)
>della maggioranza o dell'auditel secondo cui piu' siamo piu' abbiamo
>ragione.
 Comunque resta il fatto che una tale risposta non serve a chi fa la
domanda.
Marco si č lamentato di questo. Mi pareva logico fare l'affermazione
che ho fatto, senza per questo voler fare il saccente o il censore.
Anche perchč, magari, la prima persona ad essere vittima delle mie
"censure" dovrei essere proprio io. :-)
Con simpatia



title: Ancora sulla musica contemporanea

text:
Guido Allegrezza <
g.alle...@saritel.it
> wrote:
: Potreste fornirci qualche indicazione o qualche esempio di quello che dite. Ad esempio, potreste
: mandarci qualche immagine o qualche verso dei poeti e degli artisti che nominate o ai quali
: implicitamente vi riferite. Si potrebbe fare anche con la musica, in effetti, ma non è detto che
: tutti possiedano PC con l'hw necessario.
Andrea Zanzotto, da "La belta'" (1961-1967).
"Si',ancora la neve"
								"Ti piace essere venuto a questo mondo?"
								Bamb.:"Si',perche'c'e'la STANDA".
Che sara'della neve
che sara'di noi?
Una curva sul ghiaccio
e poi e poi... ma i pini, i pini
tutti uscenti alla neve, e fin l'ultima eta'
circondata da pini. Sic et simpliciter?
E perche'si e' - il mondo pinoso il mondo nevoso -
perche'si e'fatto bambucci-ucci, odore di cristianucci,
perche'si e'fatto noi,roba per noi?
E questo valere in persona ed ex-persona
un solo possibile ed ex-possibile?
Holderlin: "siamo un segno senza significato":
ma dove le due serie entrano in contatto?
Ma e'vero? E che sara'di noi?
E tu perche', perche'tu?
E perche' e che fanno i grandi oggetti
e tutte le cose-cause
e il radiante e il radioso?
Il nucleo stellare
la' in fondo alla curva di ghiaccio,
versi inventive calligrammi ricchezze, si',
ma che sara' della neve dei pini
di quello che non sta e sta la', in fondo?
Non c'e'noi eppure la neve si affisa a noi
e quello che scotta
e l'immancabilmente evaso o morto
evasa o morta.
.......
Se volete sapere,come in tutti i gialli,chi e'l'assassino :), vi consiglio di
acquistare la bellissima raccolta o,magari,la silloge della mondadori.
--
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Canzoni, ballate etc. nelle opere

text:
Propongo un thread.
Molte opere contengono ballate, canzoni, etc. che non hanno nulle a
che fare con la trama, ma che spesso sono molto belle, e a volte
addirittura sono il perno musicale su cui tutta l'opera ruota.
Ne cito alcune:
Der Flighenter Hollander = La ballata di Senta (si può dire che
l'opera è stata costruita su questa ballata)
Otello (sia di Rossini che di Verdi) = La canzone del salice
Faust = La canzone di Thule, La ballata del Vitello d'oro
La Damnation de Faust di Berlioz (non è proprio un opera, ma può
passare per tale) = La canzone della pulce
I racconti di Hoffman = La canzone di Olympia
Oberon = La canzone delle sirene
In questo momento non me ne vengono in mente altre. Ma certamente la
lista è lunga. Magari indicare la fonte della canzone (come per
esempio
La canzone del Salice (Shakespeare)
La canzone di Thule e quella della Pulce (Goethe)
eccetere eccetere eccetera.
Saluti a tutti
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************


title: Canzoni, ballate etc. nelle opere

author: Isidoro FERRANTE

text:
Rodolfo Canaletti (
lil...@ns.altrimedia.it
) wrote:
: Propongo un thread.
: Molte opere contengono ballate, canzoni, etc. che non hanno nulle a
: che fare con la trama, ma che spesso sono molto belle, e a volte
: addirittura sono il perno musicale su cui tutta l'opera ruota.
: Ne cito alcune:
: Der Flighenter Hollander = La ballata di Senta (si può dire che
: l'opera è stata costruita su questa ballata)
: Otello (sia di Rossini che di Verdi) = La canzone del salice
: Faust = La canzone di Thule, La ballata del Vitello d'oro
: La Damnation de Faust di Berlioz (non è proprio un opera, ma può
: passare per tale) = La canzone della pulce
: I racconti di Hoffman = La canzone di Olympia
: Oberon = La canzone delle sirene
: In questo momento non me ne vengono in mente altre. Ma certamente la
: lista è lunga. Magari indicare la fonte della canzone (come per
: esempio
: La canzone del Salice (Shakespeare)
: La canzone di Thule e quella della Pulce (Goethe)
Penso che la lista sarebbe piu' lunga della fame. Se ho tempo ci dedico
quelle due-tre orette che mi servono :)
Ma volevo segnalare che nella Martha di Flotow l'aria principale del soprano
non e' altro che una ballata irlandese (o scozzese?) presa cosi' com'e' e
inserita di peso nel contesto dell'opera. Il titolo originale dovrebbe
essere "The last rose of the summer", ma se trovo quelle due o tre orette
mi documento meglio.
_____________________________________________I.________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it
      sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  axpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Canzoni, ballate etc. nelle opere

text:
ferr...@cibs.sns.it
 (Isidoro FERRANTE) wrote:
>Penso che la lista sarebbe piu' lunga della fame.
Vero: infatti, appena spedito il precedente post, me ne sono venute in
mente altre tre:
La canzone di Kleinzak e La barcarola (Racconti di Hoffman)
La canzone di Osmin all'inizio del Ratto
Ma non intendevo fare solo un elenco. Certo, anche quello non guasta.
Ma, come amante dell'opera in quanto teatro, mi interessava riuscire a
coglierne il senso drammaturgico.
Ovviamente, si risponderà, il senso drammaturgico è proprio di
ciascuna opera e non si può generalizzare. E qui non ci piove. Ma
dietro, o sotto, o al di là... non c'è qualche cosa che può
rappresentare un fattore di analisi?
A me sembra di sì. Questo lo dico perchè, ad esempio, la sensazione
che mi si rivela quando ascolto qualcuna di questa ballate, mi porta a
una reminiscenza di analoghe sensazioni riferibili ad altre opere in
cui erano pure presenti ballate.
Non diciamo: perchè le ballate, o le couplets si assomigliano tutte. A
me sembra che ci sia dell'altro, ma faccio fatica ad identificarlo.
Ciao



title: LAVORO DA CASA

author: walter

text:
Sto risolvendo tanti dei miei problemi economici perdendo un ora al giorno
sul computer di casa.Vuoi guadagnare?Per informazioni
wala...@tin.it


title: LAVORO DA CASA

author: Il Negromante

text:
In article <oWLw6.1672$
Oz4....@news2.tin.it
>, walter,
wala...@tin.it

says...
> Sto risolvendo tanti dei miei problemi economici perdendo un ora al giorno
> sul computer di casa.Vuoi guadagnare?
Se devo perdere un' ora al giorno del mio preziosissimo e irrecuperabile
tempo a cazzeggiare al pc devo almeno almeno diventare ricco il doppio di
bill gheits e avere un harem come quello di iug efner pieno stracolmo di
stragnocche tutte ignude e vogliose di fare del sesso sfrenato ad ogni
ora.
Ah, ovviamente senza fare un cazzo, senza pensare, senza muovere un dito.
Se hai veramente questo lavoro da propormi scrivimi pure.
Sarņ tuo schiavo a vita, o forse no.
"Ciao bello, ci si becca" (come direbbe un mio amico fighetto)
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Rostropovich e Giulini nell'op. 104 di Dvorak

text:
http://www.youtube.com/watch?v=xxYbF-Yzdf0
Potete vedere e ascoltare tutto il Concerto diviso in 6 parti.
Credo che il video sia del 1977, come la coeva incisione EMI con gli
stessi interpreti.
Ciao
     Roberto
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Matteo Scala

text:
Il 06 Feb 2007, 16:14, "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha
scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=xxYbF-Yzdf0
> Potete vedere e ascoltare tutto il Concerto diviso in 6 parti.
> Credo che il video sia del 1977, come la coeva incisione EMI con gli
> stessi interpreti.
>
Grazie per la segnalazione.
Ormai YouTube è diventato una fonte preziosissima. Peccato che sia ancora
impraticabile per vedere intere opere liriche, ma per la musica strumentale
mi pare un ottimo mezzo.
Sarebbe interessante se riuscisse a fare un elenco sistematico di quello che
ci si può trovare dentro, ovviamente di quanto interessa a questo NG.
Però forse si tratta di una missione impossibile.
Magari si potrebbe partire dalle FAQ, aggiornandole mettendoci dentro quanto
si trova in rete...
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Giovanni Lavena

text:
Matteo Scala ha scritto:

> Ormai YouTube è diventato una fonte preziosissima. Peccato che sia ancora
> impraticabile per vedere intere opere liriche, ma per la musica
strumentale
> mi pare un ottimo mezzo.
> Sarebbe interessante se riuscisse a fare un elenco sistematico di quello
che
> ci si può trovare dentro, ovviamente di quanto interessa a questo NG.
> Però forse si tratta di una missione impossibile.
> Magari si potrebbe partire dalle FAQ, aggiornandole mettendoci dentro
quanto
> si trova in rete...
Il problema è, ancora e sempre, quello dei diritti. Non è detto che il
gradimento dell'appassionato nel trovare gratis tutta 'sta roba sia
corrisposto da chi detiene i diritti... E non è detto che YouTube sia un
archivio stabile, viste le pressioni perché vengano rimossi i video coperti
da diritti. Se ne parlava ieri su Punto informatico:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1877356&r=PI
Giovanni



author: Ulisse

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f0eb462d851afa78509...@mygate.mailgate.org...
>
http://www.youtube.com/watch?v=xxYbF-Yzdf0
> Potete vedere e ascoltare tutto il Concerto diviso in 6 parti.
Ma esiste anche la versione completa di Yo Yo Ma e Kurt Masur.
http://www.youtube.com/watch?v=oJcEbYfJ6XU
A voi il confronto.
--
Ulisse


title: Post : Valentini Terrani - Donna del Lago 2

author: Giampaolo Lomi

text:
Rossini - La Donna del Lago - Cavatina  "Oh quante lacrime finor
versai". Seguito dell'aria precedente
Mezzo soprano Lucia Valentini Terrani
file mp3 - compressione 56 - 1248 kb
buon ascolto
Giampaolo
_______________________________________
" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
______________________________________


title: prova non aprite

author: lorenzo

text: prova


title: [OT] Neve e riscaldamento

author: Paolo Tramannoni

text:
Ciao a tutti i montanari, molto più esperti di me di soggiorni protratti
sotto la neve. Mi date un consiglio?

Quando la neve sul tetto comincia ad essere tantina (oltre la trentina
di centimetri), è meglio tenere il riscaldamento acceso anche di notte,
per aiutarla a sciogliersi? O la coibentazione impedirebbe comunque il
passaggio del calore dall'interno all'esterno?

Se devo tenere acceso, allora tanto vale passare la notte in studio ad
ascoltar musica, pian pianino, affacciandomi ogni tanto per vedere i
ritmi differenti di questa pazza neve siberiana che riempie lo spazio
tra me ed i campi.

Ciao,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1keyyah.eo454xffylogN%pt...@despammed.com...
> Quando la neve sul tetto comincia ad essere tantina (oltre la trentina
> di centimetri), è meglio tenere il riscaldamento acceso anche di notte,
> per aiutarla a sciogliersi? O la coibentazione impedirebbe comunque il
> passaggio del calore dall'interno all'esterno?
> Ciao,
> Paolo

Ho avuto una consulenza esterna, consulente che nel frattempo stava tostando
il pane, per cui non so quanto sia affidabile, comunque ciò che segue non è
farina del mio sacco!

A) dipende dal tipo di coibentazione e dalla sua capacità isolante.
B) se la tua paura è che il tetto ti cada in testa, ti consigliano di
rischiare la vita, salire sul tetto ed eliminare la neve a mano (!)
C) se la tua paura è che i blocchi di neve ti cadano in testa allo
scioglimento, se vuoi togliere la neve rischiando poco, sali sempre sul
tetto e getta dell'acqua calda (!)
D) mi ricordano che il gas è aumentato del 25% a partire dal 1° gennaio, per
cui il metodo dell'acqua calda è più economico.

Ciao,
Chiara & Co.


title: [OT] Neve e riscaldamento

author: Box

text:
"Paolo Tramannoni"  ha scritto nel messaggio
news:1keyyah.eo454xffylogN%pt...@despammed.com...

-----

Intanto bisogna vedere che tipo di tetto hai e l'inclinazione delle falde.
Nel mio caso (un tetto a due falde poco inclinate, con sottotetto non
coimbentato)
ho imparato che l'unica cosa da fare è usare l'olio di gomito. Ovvero
spalare via la neve dal tetto e mettere i paraneve. Tre anni fa ghiacciando
per il peso la neve mi ha sfondato la grondaia che ho dovuto rifare
completamente.
Io tengo comunque il riscaldamento acceso anche di notte e faccio a volte
andare
pure le pompe di calore (meglio del camino) per avere almeno 20 gradi in
qualche stanza.


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> ciò che segue non è farina del mio sacco!

Ahi, già ti lavi le mani della mia eventuale malasorte... :-)

> D) mi ricordano che il gas è aumentato del 25% a partire dal 1° gennaio, per
> cui il metodo dell'acqua calda è più economico.

Pellet, che mi procuro da un grossista a quattro euro e dieci per
quindici chili. Non che costi poco in assoluto, ma la stufa sembra
risparmiosa, e il sistema di caloriferi in casa è relativamente nuovo e
apparentemente piuttosto efficiente. Molto più di quando andavo a gas.
Insomma, mi preoccupa di più che il tetto possa cadarmi in testa,
piuttosto che il costo del combustibile.

Suggerimenti suggestivi, però.

Grazie,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
Box <
b...@iasdl.com
> wrote:

> Intanto bisogna vedere che tipo di tetto hai e l'inclinazione delle falde.
> Nel mio caso (un tetto a due falde poco inclinate, con sottotetto non
> coimbentato)

Ho due falde poco inclinate anch'io (avrei voluto la sezione aurea, ma
per ragioni burocratiche e fiscali conveniva inclinarlo un tantino
meno). A tenere tutto sono grosse travi trasversali d'acciaio,
naturalmente appoggiate ai travi portanti in cemento armato.

La coiebentazione (a memoria: assi di pino, foglio di isolante, cemento,
rete, lastre di poliuretano, cemento, tegole) sembra funzionare benone.
Quindi forse il calore di casa riesce a scaldare poco la sommità del
tetto.

> spalare via la neve dal tetto

Sigh. Sono tre giorni che spalo neve dagli annessi e dalla strada.
Salire sul tetto di casa gelato e innevato, nove metri sopra il suolo,
mi inquieta non poco. Basta raccomandarsi a San Giuseppe da Copertino
(il "Santo dei voli", venerato proprio nella valle qui sotto) per salire
sicuri?

> e mettere i paraneve

Non so cosa siano. Adesso mi informo.
--- Ah, ecco, sono come dei ganci che impediscono alla neve di cadere.
Forse un po' esagerato, per le basse quote a cui mi trovo (poco meno di
trecento metri, Italia centrale)? Insomma, qui le previsioni danno
brutto per diversi altri giorni, ma possibile che mi faccia sentire
magicamente trasportato sulle Dolomiti?

> Tre anni fa ghiacciando
> per il peso la neve mi ha sfondato la grondaia che ho dovuto rifare
> completamente.

Altra cosa che mi inquieta, che tengo d'occhio e che non so come
liberare. Dalle grondaie scendono già, da ieri, delle lunghe stalattiti
di ghiaccio. Fin dove sono arrivato con una scopa ho pulito, ma dentro
la neve è tutta gelata.

> Io tengo comunque il riscaldamento acceso anche di notte

A che quota sei? Che temperature medie si registrano, di notte, lì da
te?

Grazie dei consigli!

(Tutti e due mi avete raccomandato di salire sul tetto. Sarà un
complotto?)

Ciao,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

author: Gelatina

text:
Il 05/02/12 01:53, Paolo Tramannoni ha scritto:

il fatto che la neve non si sciolga sul tetto è indice di buona
coibentazione della casa, il tetto è calcolato per sorreggerla, IMHO
goditi lo stato di candore in cui l'Italia giace e ne ha molto bisogno.

--

Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org

(Large Format Photography)


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
"Paolo Tramannoni"  ha scritto nel messaggio
news:1kf00nb.7sfjrkbsvny8N%pt...@despammed.com...

> Io tengo comunque il riscaldamento acceso anche di notte

A che quota sei? Che temperature medie si registrano, di notte, lì da
te?

Grazie dei consigli!

(Tutti e due mi avete raccomandato di salire sul tetto. Sarà un
complotto?)

-------

Effettivamente salire sul tetto è pericoloso. Io lo feci fare al
lattoniere che aveva una bella imbracatura obbligatoria per legge.
Non sono in alto ma sono circondato da alte montagne
innevate. Qui da me la natura è sempre
uno spettacolo, sia in estate che in inverno. Ma anche lì da te deve fare un
discreto freddo e tu devi essere in alto.
Fai benissimo comunque a fare quello che hai fatto. Le cose vanno seguite.
Tieni d'occhio al ghiaccio sul lato gronda del tetto,
rompi le lastre sporgenti, se riesci, con un badile o qualcosa del genere,
di modo che non cadano e facciano danni. E attenzione comunque a
spalare  la neve dalla strada perchè lo sforzo fisico è notevole :-)


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
"Gelatina"  ha scritto nel messaggio news:jgmkj0$k30$2...@tdi.cu.mi.it...

------

Sono stato di recente come visitatore a una fiera casa clima e se ne vedono
di tutti i colori riguardo alle coibentazioni.
Volendo si possono costruire case passive anche a 1800 metri di quota senza
bisogno ovviamente di un impianto di
riscaldamento o reffreddamento. Sono rimasto colpito dà delle porte da
esterno, certificate, che non fanno passare un filo d'aria e hanno un
assorbimento acustico pazzesco.


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
Box <
b...@iasdl.com
> wrote:

> Effettivamente salire sul tetto è pericoloso

Ah, vedi che lo facevate per mettermi nei guai? :-)

> Ma anche lì da te deve fare un discreto freddo e tu devi essere in alto

In realtà, sono in collina (meno di trecento metri), a dodici chilometri
dal mare. Di solito fa freddo solo quando arriva il vento dai monti (ad
occidente).

Stavolta il freddo ci ha presi a tradimento, alle spalle, arrivando da
oriente. Ed è un freddo inaspettato, che ha messo insieme una
interminabile nevicata ed un'improvvisa gelata.

> Tieni d'occhio al ghiaccio sul lato gronda del tetto,
> rompi le lastre sporgenti, se riesci, con un badile o qualcosa del genere

Posso rompere quel che riesco a raggiungere dalle finestre. Purtroppo
non riesco ad immaginare un modo per vuotare le grondaie. Comunque, le
ho montate io, quindi saranno sicuramente solidissime...

> E attenzione comunque a
> spalare  la neve dalla strada perchè lo sforzo fisico è notevole :-)

Da sfiancare. Più divertente è tirar giù la neve dai rami, con
conseguente micro-tempesta di neve locale che piomba direttamente
addosso all'operatore. E il vento tira SEMPRE dalla parte
dell'operatore!

Grazie,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

author: etwas langsamer

text:
> Se devo tenere acceso, allora tanto vale passare la notte in studio ad
> ascoltar musica, pian pianino, affacciandomi ogni tanto per vedere i
> ritmi differenti di questa pazza neve siberiana che riempie lo spazio
> tra me ed i campi.

Passar al foco i dì quieti e contenti
Mentre la pioggia fuor bagna ben cento

http://www.youtube.com/watch?v=FyLyyP5uZpo


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
etwas langsamer <
etw...@gmail.com
> wrote:

> Passar al foco i dì quieti e contenti
> Mentre la pioggia fuor bagna ben cento
>
http://www.youtube.com/watch?v=FyLyyP5uZpo

L'Inverno di Vivaldi è la musica giusta per l'occasione!
Ho qualche riserva sul tono da pezzo metal dell'interpretazione,
probabilmente ispirato a qualche ascolto di Malmsteen... (Ma credo che
sia colpa, più che degli interpreti, di una ripresa che rende troppo
presenti, troppo aggressivi i pizzicato).

Ciao,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
"Paolo Tramannoni"  ha scritto nel messaggio
news:1kf0ohg.b47xim1nqzz6gN%pt...@despammed.com...

Box <
b...@iasdl.com
> wrote:

> Effettivamente salire sul tetto è pericoloso

Ah, vedi che lo facevate per mettermi nei guai? :-)

> Ma anche lì da te deve fare un discreto freddo e tu devi essere in alto

In realtà, sono in collina (meno di trecento metri), a dodici chilometri
dal mare. Di solito fa freddo solo quando arriva il vento dai monti (ad
occidente).

-------

Immagino che tu non sia lontano dalla riviera del Conero. Posti bellissimi
:-)

> Tieni d'occhio al ghiaccio sul lato gronda del tetto,
> rompi le lastre sporgenti, se riesci, con un badile o qualcosa del genere

Posso rompere quel che riesco a raggiungere dalle finestre. Purtroppo
non riesco ad immaginare un modo per vuotare le grondaie. Comunque, le
ho montate io, quindi saranno sicuramente solidissime...

---------

Per le grondaie non dovresti avere problemi allora se sono bene installate.
Le mie
erano piuttosto vetuste. Quando la neve/ghiaccio comincerà a sciogliere
magari
un po' d'acqua tracimerà ma niente di grave.


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
Box <
b...@iasdl.com
> wrote:

> Immagino che tu non sia lontano dalla riviera del Conero. Posti bellissimi

Amministrativamente, sono all'interno del comprensorio turistico del
Conero. Il promontorio è "la collina di fronte", ed è uno dei piaceri
delle passeggiate attorno casa. L'inizio del Parco è però a una ventina
di chilometri da casa mia.

È un luogo molto bello, magico - e molto fragile. Spero che si mantenga
bello per tanto tempo ancora.

> Quando la neve/ghiaccio comincerà a sciogliere
> magari un po' d'acqua tracimerà ma niente di grave.

Contrariamente alle previsioni catastrofiche, che davano per oggi una
situazione alla Zanna Bianca, in questo momento ho le finestre aperte e
i ghiaccioli alle grondaie si stanno sciogliendo. C'è addirittura un
mezzo del comune che sta liberando la strada di questa contrada
sperduta. Magari ce la caviamo.

(Non so se le cose stiano andando altrettanto bene in altre zone della
regione e del versante adriatico nel suo complesso, ma le temperature si
sono di certo innalzate.)

In ogni caso, voi montanari siete forti. Noi di collina e di pianura
tutti angosciati; sui Monti Sibillini, frane o non frane, se la
ridevano. Siete proprio fatti di un'altra pasta.

Ah, so che è poca cosa da parte mia, ma ne approfitto per ringraziare in
particolare gli abitanti di Valle d'Aosta, Piemonte e provincia di
Bolzano, per l'aiuto generosamente concesso in questi giorni di
difficoltà. Purtroppo la protezione civile locale, impegnata su troppi
fronti, si è trovata a corto di mezzi (tagliamo, tagliamo...), e le
macchine messe a disposizione da questi territori sono state un grosso
aiuto per affrontare le situazioni più difficili.

Ciao,
Paolo


title: [OT] Neve e riscaldamento

text:
> Ah, so che č poca cosa da parte mia, ma ne approfitto per ringraziare in
> particolare gli abitanti di Valle d'Aosta, Piemonte e provincia di
> Bolzano

... e sono arrivate anche le multicolori squadre di Brescia, Piacenza e
Reggio Emilia! Questa sě che č una festa sulla neve!

Ciao,
Paolo


title: Il 90% di Liszt

author: L'Esattore

text: unlisztenable.


title: Il 90% di Liszt

author: luziferszorn

text:
On 23 Gen, 21:41, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> unlisztenable.
Siamo arzilli stasera, eh?
lz


title: Il 90% di Liszt

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il 23/01/2011 21:41, L'Esattore ha scritto:
> unlisztenable.
>
>
Come mi fece notare anni fa un frequentatore di questo gruppo il nostro
ha scritto talmente tanta roba che quel 1o% che resta ï¿œ notevole per
qualitï¿œ e quantitï¿œ
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/
http://betasom.blogspot.com/


title: Il 90% di Liszt

author: pietro c

text:
Il 23/01/2011 21.41, L'Esattore ha scritto:
> unlisztenable.
>
>
uauauuaauauah!
quoto!
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


title: Il 90% di Liszt

author: el topo

text:
On 23 Gen, 21:41, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> unlisztenable.
pliszt elaborate :)
m


title: Il 90% di Liszt

author: Zaz!

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3c9278$0$2054$4faf...@reader1.news.tin.it...
> unlisztenable.
LOL, quotissimo


title: Il 90% di Liszt

author: vogon

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3c9278$0$2054$4faf...@reader1.news.tin.it...
> unlisztenable.
dicci qual è il tuo 10% dai


title: Il 90% di Liszt

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3c9278$0$2054$4faf...@reader1.news.tin.it...
> unlisztenable.
Solo il novanta?
Sì, vabbè, il secondo gruppo tematico della Sonata in si minore,
d'accordo...
dR


title: Il 90% di Liszt

text:
vogon scriveva il 24/01/2011 :
> dicci qual è il tuo 10% dai
no, vabbé, non è che io ne abbia ascoltato il 100%. E, temo, non lo
farò mai. Mi piaceva la battuta e ho arrotondato. Mi sono fatto
coinvolgere in un ascolto "massiccio" e francamente non ne posso più.
Ho ascoltato le composizioni per piano e orchestra, gli studi
trascendentali, gli anni di pellegrinaggio, le rapsodie ungheresi,
alcuni poemi sinfonici, sinfonia Dante e sinfonia Faust, sonata in si
minore, le trascrizioni delle sinfonie di Beethoven e alcune
trascrizioni da Wagner e Schubert. Alcune cose belle ci sono,
sicuramente, anche se trovo drammatico (e significativo) che ciò che ho
preferito sia spesso una trascrizione da un altro autore.
Vabbé, colpa mia sicuramente.


title: Il 90% di Liszt

text:
L'Esattore ha usato la sua tastiera per scrivere :

ecco, però m'è piaciuta molto una delle due Legende per pianoforte. Non
ricordo bene quale delle due, quella con tutti quegli arpeggi e trilli.
Sembrava quasi Debussy. In realtà il peggior Debussy.


title: Il 90% di Liszt

text:
On 25 Gen, 12:58, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
> ecco, però m'è piaciuta molto una delle due Legende per pianoforte. Non
> ricordo bene quale delle due, quella con tutti quegli arpeggi e trilli.
> Sembrava quasi Debussy. In realtà il peggior Debussy.
Scusa, qual'è sarebbe "il peggior Debussy"?
lz


title: Il 90% di Liszt

text:
luziferszorn ha spiegato il 25/01/2011 :
> Scusa, qual'è sarebbe "il peggior Debussy"?
Quel Liszt.


title: Il 90% di Liszt

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3eb9e0$0$19268$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ho ascoltato le composizioni per piano e orchestra, gli studi
> trascendentali, gli anni di pellegrinaggio, le rapsodie ungheresi, alcuni
> poemi sinfonici, sinfonia Dante e sinfonia Faust, sonata in si minore, le
> trascrizioni delle sinfonie di Beethoven e alcune trascrizioni da Wagner e
> Schubert. Alcune cose belle ci sono, sicuramente
Mica è così poco.
Le trascrizioni da Wagner (Morte d'Isotta; magari fatta da Horowitz) e
Schubert sono sicuramente tra le cose migliori.
Beh, sicuramente imho.
dR


title: Il 90% di Liszt

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3eb9e0$0$19268$4faf...@reader2.news.tin.it...
> vogon scriveva il 24/01/2011 :
>
> Vabb�, colpa mia sicuramente.
macch�, per me ognuno pu� avere in gusti che gli gustano. E di sicuro il
buon Franz non si pu� mica prendere a dosi cos� massicce, mi sa che lui
stesso non si reggerebbe. Per me l'unico modo per accostarvisi � con animo
ingenuo, cercando di cogliere il bello che c'� (e ce n'�, oserei dire
parecchio, a cominciare dai poemi sinfonici), e magari cogliere anche tutte
le cose che lui ha fatto _prima_ di altri, non solo sul pianoforte.


title: Il 90% di Liszt

author: dimitri

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d41db38f-506d-4a64...@x6g2000prf.googlegroups.com...

io devo capire ancora quale sia il miglior Debussy... è uno degli autori che
non sono mai riuscito a digerire nonostante abbia fatto di tutto per
conoscerlo e cercare di capirlo... proprio non è nelle mie corde...
D.


title: Cofanetto Haskil

author: ludovico

text:
Collana "I box irresistibili", 7 cd per 56 euro, credo sia la
riedizione di un box di alcuni anni fa (o no?). La domanda è: c'è un
motivo per NON prenderlo?
Ciao
Ludovico


title: Cofanetto Haskil


title: Cofanetto Haskil

author: Cocco Bill

text:
ludovico ha scritto:
> Collana "I box irresistibili", 7 cd per 56 euro, credo sia la
> riedizione di un box di alcuni anni fa (o no?). La domanda è: c'è un
> motivo per NON prenderlo?
Dipende dai tuoi obbiettivi di ascoltatore. Se ti ho capito come
pianistofilo, direi di sì.
A me personalmente non entusiasma "quel" pianismo. Vado invece pazzo,
per rimanere su genere e generazione, per Marcelle Meyer. Se non la
conosci, non aggiungo altro e ti lascio solo questo link come punto di
partenza:
http://www.markainley.com/music/classical/meyer/index.html
Tra l'altro su questo sito si trovano anche parecchie notizie su
Lipatti e i suoi ultimi progetti musicali e di repertorio per gli anni
'50, prima che la malattia si manifestasse in tutta la sua gravità.


title: Cofanetto Haskil

text:
Cocco Bill ha scritto:
 (cut)... A me personalmente non entusiasma "quel" pianismo. Vado
invece pazzo, per rimanere su genere e generazione, per Marcelle Meyer.
Se non la conosci, non aggiungo altro e ti lascio solo questo link come
punto di partenza:
>
>
http://www.markainley.com/music/classical/meyer/index.html
grazie mille. Avevo trovato e ascoltato qualcosa della Meyer sul sito
di Amazon e mi era piaciuto moltissimo, in effetti; mi deciderò prima
o poi a ordinare su amazon.fr...;
tornando alla più banale Decca recording, vedo or ora che c'è anche
un cofanetto con molti inediti di Katchen...
Ciao
p.s. quanto alla Haskil, mi folgorò l'ascolto sulla filodiffusione di
una sua sonata di Mozart...ma, mi sembra, non è che poi ne abbia
incise così tante...o sbaglio?


title: Cofanetto Haskil

text:
ludovico ha scritto:
> p.s. quanto alla Haskil, mi folgorò l'ascolto sulla filodiffusione di
> una sua sonata di Mozart...ma, mi sembra, non è che poi ne abbia
> incise così tante...o sbaglio?
2-3? Va un po' meglio con i concerti, una mezza dozzina. E' comunque un
Mozart importante il suo. Sono così tanti che ci si mettono e così
pochi che ti danno l'impressione di essere arrivati al cuore! La Haskil
sta senz'altro in quest'ultima categoria.


title: Cofanetto Haskil

text:
E il Katchen-box, di cui dicevo nella precedente risposta? Vogliamo
salvargli solo le bellissime Brahms-Handel?
:-)
Ciao
L.


title: Cofanetto Haskil

text:
ludovico ha scritto:
> E il Katchen-box, di cui dicevo nella precedente risposta?
Il Katchen-Box non lo conosco. E' questo?
http://www.amazon.com/Decca-Recordings-1949-1968-Julius-Katchen/dp/B000E0LB7W
Ti direi di sì solo perché così poi mi passi le Diabelli... ;-)
> Vogliamo
> salvargli solo le bellissime Brahms-Handel?
> :-)
Non solo le BH: tutto il cofanetto brahmsiano è un must-have. Tra
parentesi: non sono sicuro che sia il Brahms che preferisco, così
positivo e privo di zone d'ombra. Questione di gusti ovviamente.


title: Cofanetto Haskil

author: Giovanni Lavena

text:
Cocco Bill ha scritto:
> non sono sicuro che sia il Brahms che preferisco
Conosci per caso quello di Peter Rösel per la Berlin Classics?
(La domanda ovviamente non č solo per te)
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cofanetto Haskil

text:
Cocco Bill ha scritto:
...
> Ti direi di sì solo perché così poi mi passi le Diabelli... ;-)
...va bene, ba bene :-))
>
> Non solo le BH: tutto il cofanetto brahmsiano è un must-have. Tra
> parentesi: non sono sicuro che sia il Brahms che preferisco, così
> positivo e privo di zone d'ombra. Questione di gusti ovviamente.
E qual è quello che preferisci?


title: Cofanetto Haskil

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Conosci per caso quello di Peter Rösel per la Berlin Classics?
> (La domanda ovviamente non è solo per te)
aggiungo: conoscete quello di Gerard Oppitz? E' un cofanetto bianco Rca
a prezzo piuttosto basso
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/102-4401403-1496951?url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=oppitz&Go.x=14&Go.y=14
ciao


title: Cofanetto Haskil

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Cocco Bill ha scritto:
>
> > non sono sicuro che sia il Brahms che preferisco
>
> Conosci per caso quello di Peter Rösel per la Berlin Classics?
Non conosco. Com'è?


title: Cofanetto Haskil

text:
ludovico ha scritto:
> Giovanni Lavena ha scritto:
>
>
> > Conosci per caso quello di Peter Rösel per la Berlin Classics?
> > (La domanda ovviamente non è solo per te)
>
> aggiungo: conoscete quello di Gerard Oppitz? E' un cofanetto bianco Rca
> a prezzo piuttosto basso
Nemmeno. Ma quello che ho sentito da Oppitz non mi ha fatto desiderare
di riascoltarlo. Ricordo un Secondo Concerto di Brahms con l'Orchestra
Rai di Torino (anni '80) del tutto anonimo, il cui unico nitido
dettaglio rimasto nella memoria non lo riguarda (era un sfortunato
barrito di uno dei corni nella seconda entrata all'inizio del I mov).


title: Cofanetto Haskil

text:
ludovico ha scritto:

A spizzichi e bocconi: Zimerman per le 2 sonate op 1 e 2 e lo scherzo
op 4 (gentile omaggio di un amico, che ringrazio nuovamente qui),
Kissin e Sokolov per l'op 5, Gould per le Ballate op 10, Josep Colom
per le bellissime Variazioni op 21/1, Kissin per le Variazioni op 35 (o
in alternativa ABM versioni '48 o '52), Pogorelich op 79. Gilels op
116, Gould op 117, Kempff opere 118/9. Mi piace molto anche il Brahms
di Gieseking, per il poco che ho sentito (l'op 116/5 semplicemente
incredibile). Menzione d'onore per la corrusca e assolutamente poco
brahmsiana op 5 della Yudina. Questo per le cose in commercio. Per il
resto, da quello che ho ascoltato in concerto, Sokolov dovrebbe
assolutamente registrare l'op 1 e Zimerman l'op 118.
Katchen in Brahms mi fa un po' l'effetto che mi fa Arrau in Beethoven:
non mi entusiasmano, ma riesco a capire che volano alti. Lupu invece
proprio non mi dice nulla.


title: Cofanetto Haskil

text:
Cocco Bill ha scritto:
...
> > > Non solo le BH: tutto il cofanetto brahmsiano è un must-have. Tra parentesi: non sono sicuro che sia il Brahms che preferisco, così positivo e privo di zone d'ombra. Questione di gusti ovviamente.
> >
> > E qual è quello che preferisci?
>
> A spizzichi e bocconi: Zimerman per le 2 sonate op 1 e 2 e lo scherzo op 4 (gentile omaggio di un amico, che ringrazio nuovamente qui), Kissin e Sokolov per l'op 5, Gould per le Ballate op 10, Josep Colom per le bellissime Variazioni op 21/1, Kissin per le Variazioni op 35 (o in alternativa ABM versioni '48 o '52), Pogorelich op 79. Gilels op 116, Gould op 117, Kempff opere 118/9. Mi piace molto anche il Brahms di Gieseking, per il poco che ho sentito (l'op 116/5 semplicemente incredibile). Menzione d'onore per la corrusca e assolutamente poco brahmsiana op 5 della Yudina. Questo per le cose in commercio. Per il resto, da quello che ho ascoltato in concerto, Sokolov dovrebbe assolutamente registrare l'op 1 e Zimerman l'op 118.
 Katchen in Brahms mi fa un po' l'effetto che mi fa Arrau in Beethoven:
non mi entusiasmano, ma riesco a capire che volano alti. Lupu invece
proprio non mi dice nulla.
Grazie molte, è un bel riferimento :-))
Altri autorevoli pareri?
L.


title: Cofanetto Haskil

author: carlo gerelli

text:
ludovico ha scritto:
> >
> > A spizzichi e bocconi: Zimerman per le 2 sonate op 1 e 2 e lo scherzo op 4 (gentile omaggio di un amico, che ringrazio nuovamente qui), Kissin e Sokolov per l'op 5, Gould per le Ballate op 10, Josep Colom per le bellissime Variazioni op 21/1, Kissin per le Variazioni op 35 (o in alternativa ABM versioni '48 o '52), Pogorelich op 79. Gilels op 116, Gould op 117, Kempff opere 118/9. Mi piace molto anche il Brahms di Gieseking, per il poco che ho sentito (l'op 116/5 semplicemente incredibile). Menzione d'onore per la corrusca e assolutamente poco brahmsiana op 5 della Yudina. Questo per le cose in commercio. Per il resto, da quello che ho ascoltato in concerto, Sokolov dovrebbe assolutamente registrare l'op 1 e Zimerman l'op 118.
>
>  Katchen in Brahms mi fa un po' l'effetto che mi fa Arrau in Beethoven:
> non mi entusiasmano, ma riesco a capire che volano alti. Lupu invece
> proprio non mi dice nulla.
>
> Grazie molte, è un bel riferimento :-))
>
> Altri autorevoli pareri?
fermo restando che (per quel poco che conosco) il mio punto fermo resta
Katchen, con l'aggiunta di Michelangeli per le Ballate e di Gilels per
gli Intermezzi, mi permetto di aggiungere il nome di Wilhelm Backhaus
del quale ho un cd tutto brahmsiano pot-pourri che reputo molto bello.
Backhaus mi sembra un altro pianista "intrinsecamente" adatto a certi
climi brahmsiani, soprattutto quelli degli intermezzi op.117 e 118
anche, perchè no, dei Valzer op.39.
ciao
c.


title: Cofanetto Haskil

text:
Cocco Bill ha scritto:
> Non conosco. Com'è?
Lo ignoro!
Qui sotto se ne parla bene e attualmente è in offerta a pochi euro su 2001:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9134
E' un pianista dell'ex DDR poco noto da noi sul quale ho visto in giro
giudizi abbastanza lusinghieri.



title: Cofanetto Haskil

text:
...Per tentare di tenere in piedi il 3d - difficile, visto anche il
noto "chi c. è Brahms?" che circolava nel Ng - vorrei chiedere qualche
altra segnalazione di grandi interpreti. Mi pare che manchi
innanzitutto Arrau (c'è un box Philips in proposito). E poi vorrei
please qualche altra segnalazione per un brano che amo moltissimo,
l'op. 9, Variazioni su tema di Schumann: ecco, mi piacerebbe proprio
avere una dritta su questo. Ce l'ho in un cofanetto integrale un po'
vecchiotto, non ricordo se Emi Decca o Dg, suonato da Baremboin mi
pare, ma penso ci sia di meglio.
Ciao
L.
carlo gerelli ha scritto:



title: Cofanetto Haskil

text:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/post?hl=it&inreplyto=bd74b7fa61c9a553&reply_to=group&_done=%2Fgroup%2Fit.arti.musica.classica%2Fbrowse_thread%2Fthread%2F8b748e8ef122bd04%2F%3Fhl%3Dit%26&
Vorrei segnalare agli amici del Ng che ho appena comprato il Katchen
box, dove ho trovato un'altra interpretazione delle Handel Variations
(mono) che sto ascoltando, registrata nel '58, che mi pare ancora più
bella di quella del cofanetto integrale su Brahms.
Ciao
L.


title: Cofanetto Haskil

text:
ludovico ha scritto:
> ...Per tentare di tenere in piedi il 3d - difficile, visto anche il
> noto "chi c. è Brahms?" che circolava nel Ng - vorrei chiedere qualche
> altra segnalazione di grandi interpreti. Mi pare che manchi
> innanzitutto Arrau (c'è un box Philips in proposito). E poi vorrei
> please qualche altra segnalazione per un brano che amo moltissimo,
> l'op. 9, Variazioni su tema di Schumann: ecco, mi piacerebbe proprio
> avere una dritta su questo. Ce l'ho in un cofanetto integrale un po'
> vecchiotto, non ricordo se Emi Decca o Dg, suonato da Baremboin mi
> pare, ma penso ci sia di meglio.
Ce l'ho anch'io. Non vado neanche a controllare: mi sembra DG, insieme
all'op.24. Quel CD è terribile... Puoi provare la Biret. ;-)
Seriamente, non saprei consigliarti, l'op.9 non mi ha mai entusiasmato
tanto.


title: Opere perdute e inediti recenti più importanti

text:
Ho sentito di recente della riscoperta della partitura di "L'ange de Nisida" di Donizetti, che era in precedenza considerata perduta e che sarà eseguita per la prima volta il 18 luglio al Covent Garden di Londra:

http://www.repubblica.it/spettacoli/musica/2018/02/18/news/_gb_opera_persa_donizetti_l_ange_de_nisida_la_prima_a_londra-189166503/

Qualcuno di voi saprebbe dirmi quali sono le più importanti opere perdute di grandi compositori che sarebbe bello venissero ritrovate? E secondo voi quali sono le più importanti scoperte recenti di brani inediti di compositori del passato che prima non erano conosciuti e che sono degni di essere ascoltati?

Ciao.


title: vivaldiani unitevi: concerti per violino

author: via sarpi

text:
l altro giorno alla filodiff c'era Carmignola che faceva quelli che leggete sotto.
MI è punta vaghezza di prenderli.
Quale edizione consigliate?
che il martedì vi sia propizio

antonio vivaldi
concerto in si min per vl archi e basso continuo RV 386

concerto in re min per vl archi e basso continuo RV 235

in mi bem mag per vl archi e basso continuo RV 258

concerto in fa mag per vl archi e basso continuo rv 296

giuliano carmignola, vl; venice baroque orchestra dir. andrea marcon
 sony sk 87733 f 1 tr 10