title: Musica elettronica

text:
On Sun, 6 Jul 2003 14:57:47 +0200,
pt...@tiscalinet.it
 (Paolo
Tramannoni) wrote:
>Leonardo Bignami. L'unica salvezza per la musica contemporanea.
simpatico, ma irreale. L'unica salvezza per la musica contemporanea è
che cambi la struttura che la sostiene. Il meccanismo dei concerti
pubblici rivolto al pubblico della musica classica è secondo me
destinato al fallimento (o forse ha già fallito), a prescindere dalla
bellezza (che poi è indefinibile) della nuova musica. Questo proprio
perché è abbastanza evidente che quel pubblico abbia purtroppo dei
limiti che sembrano invalicabili.
>Niente
>cemento armato nel cervello, solo la levità di una piuma.
la "levità" rischia spesso di essere sorella dell'ipocrisia. Non ho
modi molto migliori per esprimere con chiarezza ciò che ormai penso
del pubblico di oggi (generalizzando), senza rischiare di essere
frainteso. Così invece sono sicuro di non esserlo.
Se invece per "levità" intendevi dire che non ho nulla nel cervello,
questa è una tua libera opinione che non mi tocca minimamente ;-)
Arrivati ad un certo punto della vita, ci si rende conto che bastano
la stima e l'affetto di un numero minimo di persone, per potersi
permettere di ignorare le opinioni di tutte le altre. Cosa questa
assai salutare.
ICS


title: Musica elettronica

author: Jashugan

text:
ICSDCS says...
> Arrivati ad un certo punto della vita, ci si rende conto che bastano
> la stima e l'affetto
Stima e affetto? Mah... diciamo così! ;-)
> di un numero minimo di persone, per potersi
> permettere di ignorare le opinioni di tutte le altre. Cosa questa
> assai salutare.
E me ne basta una sola! ^______^
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Musica elettronica

author: VivAldo

text:
ICSDCS wrote:
> On Sat, 5 Jul 2003 15:18:04 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>>> e forse le cose migliori si fanno al di fuori di questa tradizione.
>>
>> Dove ad esempio? (giusto per sapere dove devo mettere il naso...
>> pardon... le orecchie).
>
> Non saprei aiutarti. Come ti ho detto, non ascolto quasi più musica,
Trovo singolare questo atteggiamento di non ascoltare musica d parte di chi
attivamente compone musica (e non soltanto qui su IAMC), quasi non si voglia
subire l'influsso di altre esperienze, forse un desiderio di portare avanti
un proprio discorso...
> fatta eccezione per quella che mi viene recapitata da amici.
Ti consiglio l'ultimo disco di Elio e le storie tese ;-)
> Ma ricordo che in passato in Internet trovai
> varie cose. Chiedi a Jenner. Lui lo sa di sicuro. Anzi, puoi
> cominciare con l'ascoltare la sua.
Lo farò. Non ho ascoltato il suo ultimo cd, ma da quel che ho
avuto modo di ascoltare in precendenza trovo che la musica
di Jenner sia macroscopicamente matematica. Forse dopo
aver detto questo mi avrà in odio, ma ho come l'impressione che
il gioco matematico sia la struttura portante ed quasi il fine ultimo delle
sue composizioni, una cosa che invece non trovo nei tuoi pezzi.
>> Pretendi troppo, lo ascolto sull'impianto che mi ritrovo :-D
>> Mi piace (specie la parte iniziale), anche se sento a tratti che è
>> cmq legato ad una tradizione classica (il che cmq non è in sé una
>> cosa negativa). Di che autore è?
>
> di me ;-)
Complimenti! Credo che questo sia il primo tuo pezzo "completo" che ho
ascoltato, e mi piace molto soprattutto l'utilizzo dell'elettronica. Una
domanda forse un po' tecnica: si tratta di una composizione che è possibile
eseguire anche "dal vivo"?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fxojf8.1boca921tam84oN%pt...@tiscalinet.it...
> VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>
> > Qual è oggi il panorama della musica elettronica all'interno della
musica
> > di tradizione "colta"?
>
> E' estremamene variegato, vista l'evoluzione degli strumenti adoperati
> per realizzarla. In ogni caso, per rimanere strettmaente in area
> "colta", puoi trovare informazioni nei siti dei maggiori centri di
> ricerca:
Ti ringrazio molto per le informazioni.
Solo una cosa: sai se è stato pubblicato qualche libro di riferimento per
quanto riguarda questo tipo di sperimentazioni (anche del passato)?
> - la musica concreta è morta da una quarantina d'anni, e il suo spirito
> si è di recente reincarnato nel campionamento.
Ho appena trovato un disco di musica concreta di Pierre Henry, edito da
Harmonia Mundi nella collana economica Musique d'abord. Effettivamente il
peso degli anni si sente eccome.
<cut>
> La mia impressione è che ci sono davvero troppo poche occasioni di
> ascoltare musica, dal vivo o per radio, e stiamo diventando sempre più
> disinformati.
L'unica trasmissione radio che conosco è Studio Elektronische Musik
che andava in onda WDR 3, che è possibile ricevere con un ricevitore
satellitare puntato su Astra.
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

author: NeuRoTiX

text:
Il 07 Lug 2003, 14:52, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>Lo farò. Non ho ascoltato il suo ultimo cd, ma da quel che ho
>avuto modo di ascoltare in precendenza trovo che la musica
>di Jenner sia macroscopicamente matematica.
Forse non era il tuo scopo ma questo lo leggo come un complimento.
Ad ogni modo e' vero, nella mia musica bado tantissimo (se non troppo -
dipende dai punti di vista) alla geometria e alla matematica. E piu' ce ne
metto dentro e piu' mi piace.
Matematica e geometria applicata alle altezze, alle durate, e il tutto fatto
a scale diverse (similmente ad un frattale). Perche', a tuo parere, l'editor
di notazione che mi sto facendo somiglia molto piu' un CAD? :)
Ci rifletto spesso sulla strada che ho intrapreso: ho fatto tanto, a suo
tempo, per imparare a suonare bene quelle altezze e quelle durate (del
sistema tradizionale) ad essere preciso... per poi finire ad una
elaborazione tale, e cervellotica, che il risultato e' piu' vicino a quello
ottenibile da chi non suona bene o e' impreciso.
Che strana progressione: prima cerchi di essere preciso facendo le tue brave
note di durata multipla o sottomultipla di 2, cerchi di farle ben
intonate... poi fai le note con il punto e con le alterazioni... poi cominci
a pensare alle terzine... e via via s'aggiungono tempi dispari e irregolari,
raggruppamenti di 5, 7, 9, 11 e sempre piu' cervellotici... poi continui e
cerchi i quarti di tono, e finisci per stagliuzzare l'ottava nei modi piu'
strani fino a che l'altezza non e' piu' importante, entra il rumore, il
silenzio.... e via via... e via via... e via via finisce che nelle durate e
nelle altezze non vedi piu' quantizzazione, vedi solo un continuo, sul quale
"disegnare" nella massima liberta'.
Non c'e' nulla di cantabile o orecchiabile nel fare un brano traducendo in
polifonia le melodie ottenute dai decimali 1/31, 1/49, 1/51 e 1/53 partendo
con 7 divisioni per ottava e aumentando di una divisione dopo 5, 7, 11, 13
battute. Pero' lo trovo stupendo! Lo ascolterei per ore.
E non e' voglia di apparire stravagante o eccentrico, tutt'altro, a me non
interessa minimamente che la gente o gli amici sappiano cosa ascolto (cosi'
sanno che sono stravagante e eccentrico) o che gli piaccia o che potendo
scrivere un tomo come un dizionario su quel pezzo esso debba aver valenza
artistica... e' bello e basta, e' bello perche' e' bello ascoltare i numeri.
>Forse dopo aver detto questo mi avrà in odio,
Accidenti che bella considerazione che hai di me! Ma pensi proprio che basta
tanto poco per far nascere in me l'odio verso qualcuno?
Io, sinceramente, dubito che sia possibile scrivere un commento talmente
negativo da farmi prendere in odio chi lo ha scritto. Non so se e' cosi' per
chiunque scrive musica, per me lo e', ma non esistono commenti piu' negativi
e distruttivi di quelli che mi faccio io ascoltando la mia musica... non
esiste il fare un brano che mi possa lasciare soddisfatto.
>ma ho come l'impressione che il gioco matematico sia la struttura
>portante ed quasi il fine ultimo delle sue composizioni
Questo e' vero e non e' vero. Si potrebbe imbastire una discussione su
questo.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Musica elettronica

author: Steingrab von Entenhausen

text:
On Mon, 7 Jul 2003 14:52:00 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Trovo singolare questo atteggiamento di non ascoltare musica d parte di chi
>attivamente compone musica (e non soltanto qui su IAMC), quasi non si voglia
>subire l'influsso di altre esperienze, forse un desiderio di portare avanti
>un proprio discorso...
in effetti è un atteggiamento piuttosto comune tra chi scrive.
>Complimenti! Credo che questo sia il primo tuo pezzo "completo" che ho
>ascoltato,
ne ho altri, ma come dissi non pubblico volentieri on-line le cose più
serie ;-)
> e mi piace molto soprattutto l'utilizzo dell'elettronica. Una
>domanda forse un po' tecnica: si tratta di una composizione che è possibile
>eseguire anche "dal vivo"?
volendo sì, anche se a me non piacerebbe, almeno in condizioni usuali.
Vorrei esperienze sonore diverse: una sala in cui le poltrone siano
dotate di un meccanismo idraulico, che le alzi e le ruoti in tutte le
direzioni e a varie velocità. L'ascoltatore dovrebbe stare seduto con
un qualcosa che lo blocchi e gli impedisca di volare a terra. In sala
ci vorrebbe il buio completo, e un meccanismo di luci colorate sul
soffitto e ai lati che sia azionato secondo comandi definiti da
compositore e regista. Inoltre numerose casse dovrebbero esser
presenti sia sopra che attorno al pubblico. Magari si potrebbero pure
accendere degli incensi ^^ A questo punto, quando uno si siede, inizia
l'esperienza sonora completa, in cui il coinvolgimento fisico, oltre
che mentale, sia estremo e conduca ad un distacco completo dalla
realtà. Così mi immagino i teatri del futuro, (sconsigliati ai
cardiopatici ;-)) e mi piacerebbe che si scrivesse musica apposta per
questi.
Tornando a quel pezzo, tutta la parte degli strumenti acustici è
scritta in modo tradizionale. Si tratta solo di sincronizzare dunque
gli strumentisti con la parte elettronica. Difficoltà volendo
superabile.
Ciao,
Steingrab


title: Musica elettronica

text:
Steingrab von Entenhausen wrote:
>
>> Complimenti! Credo che questo sia il primo tuo pezzo "completo" che
>> ho ascoltato,
>
> ne ho altri, ma come dissi non pubblico volentieri on-line le cose più
> serie ;-)
Scusa l'ignoranza: hai pubblicato dei dischi? :-)
> volendo sì, anche se a me non piacerebbe, almeno in condizioni usuali.
> Vorrei esperienze sonore diverse: una sala in cui le poltrone siano
> dotate di un meccanismo idraulico, che le alzi e le ruoti in tutte le
> direzioni e a varie velocità. L'ascoltatore dovrebbe stare seduto con
> un qualcosa che lo blocchi e gli impedisca di volare a terra. In sala
> ci vorrebbe il buio completo, e un meccanismo di luci colorate sul
> soffitto e ai lati che sia azionato secondo comandi definiti da
> compositore e regista. Inoltre numerose casse dovrebbero esser
> presenti sia sopra che attorno al pubblico. Magari si potrebbero pure
> accendere degli incensi ^^ A questo punto, quando uno si siede, inizia
> l'esperienza sonora completa, in cui il coinvolgimento fisico, oltre
> che mentale, sia estremo e conduca ad un distacco completo dalla
> realtà. Così mi immagino i teatri del futuro, (sconsigliati ai
> cardiopatici ;-)) e mi piacerebbe che si scrivesse musica apposta per
> questi.
Ho capito: più o meno una roba a metà tra la Casa di Prezzemolo rotante
e il Blue Tornato di Gardaland. ;-)))
> Tornando a quel pezzo, tutta la parte degli strumenti acustici è
> scritta in modo tradizionale. Si tratta solo di sincronizzare dunque
> gli strumentisti con la parte elettronica. Difficoltà volendo
> superabile.
E sarebbe molto interessante...
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 07 Lug 2003, 14:52, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>> Lo farò. Non ho ascoltato il suo ultimo cd, ma da quel che ho
>> avuto modo di ascoltare in precendenza trovo che la musica
>> di Jenner sia macroscopicamente matematica.
>
> Forse non era il tuo scopo ma questo lo leggo come un complimento.
A dire il vero non avevo uno scopo preciso... l'unica cosa che intendevo
dire è che un approccio musicale esclusivamente matematico è un po' distante
dai miei gusti.
>> Forse dopo aver detto questo mi avrà in odio,
>
> Accidenti che bella considerazione che hai di me! Ma pensi proprio
> che basta tanto poco per far nascere in me l'odio verso qualcuno?
Ma ti pare :-)
Dicevo così per dire ;-)
>> ma ho come l'impressione che il gioco matematico sia la struttura
>> portante ed quasi il fine ultimo delle sue composizioni
>
> Questo e' vero e non e' vero. Si potrebbe imbastire una discussione su
> questo.
Imbastiamola. :-)
Personalmente credo, allo stato attuale dei miei gusti e delle mie
aspettative, che la matematica possa vivere in funzione della musica ma che
la musica non possa ridursi ad una mera contemplazione quasi estatica della
matematica, come mi sembra di capire quando dici "e' bello perche' e' bello
ascoltare i numeri". Un po' come chi contempla la bellezza di una pagina
dattiloscritta per il suo ordine e la disposizione delle lettere e delle
parole sulla carta ma non legge il suo contenuto (non so se con questo
esempio son riuscito a spiegarmi meglio).
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
On Mon, 7 Jul 2003 19:05:37 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Scusa l'ignoranza: hai pubblicato dei dischi? :-)
no, ma un mio pezzo fině su un CD che per un po' č stato pure
scandalosamente in vendita ;-) Quando 20enne studiavo composizione,
scrivevo pezzi in stile marcelliano/dembiano per esercizio. Uno di
questi era un pezzo sacro. Appena giunto in Svizzera a 24 anni,
riuscii clamorosamente a farlo eseguire grazie ad una amica. L'unica
sfiga č che era un pezzo per grande orchestra con grande coro. Invece
i coristi disponibili erano 15 in tutto, i violini primi solo 3 (!!) e
mi mancavano completamente: flauti, controfagotto, corni, trombe e
tromboni. ^___^ Quindi č venuta fuori una performance da film horror,
rispetto a quello che la mia mente studentesca aveva concepito, e che
immaginava un'orchestra apocalittica con un coro da Nona Sinfonia ^^
Visto che sono in vena di comunicare, ti faccio dono dell' mp3 di
quella mitica esecuzione.
http://home.tiscalinet.ch/lennybignami/mp3.htm
ciao,
Steingrab


title: Musica elettronica

author: TIRUBO LAMOTO

text:
On Sun, 6 Jul 2003 22:09:26 +0200, Jashugan <
jashu...@netscape.net
>
wrote:
>E me ne basta una sola! ^______^
basta e ne avanza un po' anche per gli amici, considerando
l'abbondanza :D
Ciao,
TIRUBO LAMOTO


title: Musica elettronica

author: Marco Marcelli

text:
Steingrab von Entenhausen wrote:
> Quando 20enne studiavo composizione,
> scrivevo pezzi in stile marcelliano/dembiano per esercizio.
???????????
Pezzi per campanello (di casa) solista?
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Musica elettronica

text:
Il 07 Lug 2003, 19:14, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>A dire il vero non avevo uno scopo preciso... l'unica cosa che
>intendevo dire è che un approccio musicale esclusivamente
>matematico è un po' distante dai miei gusti.
A questo punto una possibile risposta sarebbe lo sfoderare il solito Bach ma
visto che conosco pressoche' tutto il thread che essa genererebbe lo evito
dato che mi basta cercare in Google se proprio mi interessa.
Perche' l'approccio matematico? Se compongo un brano con un approccio
esclusivamente matematico lo potrei stampare e inviare per posta a Zazie;
poco tempo dopo riceverei da lei una videocassetta contenente numerosi
servizi su Cofferati; io quindi rispedirei la videocassetta a Simonetti e di
li' a poco - per posta prioritaria - riceverei una lonza di cinghiale. Visto
che a me il cinghiale piace molto ecco che ha senso scrivere musica con un
approccio esclusivamente matematico.
(ok, la smetto)
>>> ma ho come l'impressione che il gioco matematico sia la struttura
>>> portante ed quasi il fine ultimo delle sue composizioni
>> Questo e' vero e non e' vero. Si potrebbe imbastire una discussione su
>> questo.
>Imbastiamola. :-)
L'approccio matematico, come anche il fine, in un brano da spesso
l'impressione di un qualcosa che nasce meccanicamente, senza controllo. C'e'
uno stato iniziale, dei processi, uno stato finale... chi scrive il brano
sembra essere solo un osservatore.
[se noti una cosa simile, per non dire identica, avviene parlando della
musica per automi]
Quello che sfugge e' che lo stato iniziale e i processi e il punto dove
collocare lo stato finale sono decisi da chi scrive il brano.
Nel momento in cui parlo di "fare un brano traducendo in polifonia le
melodie ottenute dai decimali 1/31, 1/49, 1/51 e 1/53 partendo con 7
divisioni per ottava e aumentando di una divisione dopo 5, 7, 11, 13
battute" l'impressione e' che tutto sia precostituito, che il mio ruolo sia
marginale e limitato alla sola impaginazione di materiale gia' fatto.
In realta' non e' cosi'... il brano non esiste ancora anche se possiedo
delle sequenze sulle quali lo costruiro'.
1/31 = 0.032258064516129 (periodico)
1/49 = 0.020408163265306122448979591836735 (ecc.)
1/51 = 0.0196078431372549 (periodico)
1/53 = 0.0188679245283 (periodico)
Ecco, questi sono i miei dati iniziali. Identifichiamo le sequenze:
a = 032258064516129
b = 020408163265306122448979591836735
c = 0196078431372549
d = 0188679245283
Assumiamo che gli zeri siano pause e che le restanti cifre definiscano la
melodia in modo relativo ("1" e' la nota di riferimento). Rimanendo (per
comprensibilita') nel tradizionale ambito delle 12 divisioni per ottava
possiamo riscrivere le sequenze in questo modo (pongo la nota di riferimento
al Do):
a = p Re Do# Do# Mi Sol p Fa Re# Mi Do Fa Do Do# Sol#
b = p Do# p Re# p Sol Do Fa Re Do# Fa Mi Re p Fa Do Do# Do# Re# Re# Sol Sol#
Fa# Sol# Mi Sol# Do Sol Re Fa Fa# Re Mi
c = p Do Sol# Fa p Fa# Sol Re# Re Do Re Fa# Do# Mi Re# Sol#
d = p Do Sol Sol Fa Fa# Sol# Do# Re# Mi Do# Sol Re
A questo punto mancano le durate. Useremo anche per queste un procedimento
matematico.
Prendiamo ad esempio i risultati di queste frazioni e diamo un nome alle
sequenze:
e = 1/8 = 0.125 = 125
f = 1/16 = 0.0625 = 0625
g = 1/14 = 0.0714285 (periodico) = 0714285
Poniamo che "1" sia l'unita' di durata piu' piccola e che lo "0" rappresenti
l'elisione della nota associata.
Bene, ora bisogna decidere a chi far fare cosa e quando.
Cominciamo il brano applicando questo procedimento: suonare 2 volte la
sequenza "a" usando il pattern ritmico "e" scambiando quest'ultimo ogni
volta che incontriamo una pausa. Il risultato:

voce 1 = 1p 2Re 5Do# 1Do# 2Mi 5Sol 1p 0Fa 6Re# 2Mi 5Do 0Fa 6Do 2Do# 5Sol# 0p
0Re 7Do# 1Do# 4Mi 2Sol 8p 1Fa 2Re# 5Mi 1Do 2Fa 5Do 1Do# 2Sol#
Applicando l'elisione si ottiene:
voce 1 = 1p 2Re 5Do# 1Do# 2Mi 5Sol 1p 6Re# 2Mi 5Do 6Do 2Do# 5Sol# 7Do# 1Do#
4Mi 2Sol 8p 1Fa 2Re# 5Mi 1Do 2Fa 5Do 1Do# 2Sol#
Durata 84 unita'.
Ora aggiungiamo una voce e la facciamo partire in corrispondenza della pausa
"8p"; utilizziamo la sequenza "b" con il pattern ritmico "g". La pausa fa
ricominciare il pattern ritmico dall'inizio. Otteniamo:
voce 2 = 0p 7Do# 1p 0Re# 7p 0Sol 7Do 1Fa 4Re 2Do# 8Fa 5Mi 0Re 7p 0Fa 7Do
1Do# 4Do# 2Re# 8Re# 5Sol 0Sol# 7Fa# 1Sol# 4Mi 2Sol# 8Do 5Sol 0Re 7Fa 1Fa#
4Re 2Mi
Applichiamo l'elisione e ottenitamo:
voce 2 = 7Do# 1p 7p 7Do 1Fa 4Re 2Do# 8Fa 5Mi 7p 7Do 1Do# 4Do# 2Re# 8Re# 5Sol
7Fa# 1Sol# 4Mi 2Sol# 8Do 5Sol 7Fa 1Fa# 4Re 2Mi
Vediamo le due voci insieme (spezzo a 65 caratteri - visualizzare con un
monospaziale):
voce 1 = 1p 2Re 5Do# 1Do# 2Mi 5Sol 1p 6Re# 2Mi 5Do 6Do 2Do#
voce 2 =
voce 1 = 5Sol# 7Do# 1Do# 4Mi 2Sol 8p 1Fa 2Re# 5Mi 1Do 2Fa
voce 2 = 7Do# 1p 7p 7Do
voce 1 = 5Do 1Do# 2Sol#
voce 2 = 1Fa 4Re 2Do# 8Fa 5Mi 7p 7Do 1Do# 4Do# 2Re#
voce 1 =
voce 2 = 8Re# 5Sol 7Fa# 1Sol# 4Mi 2Sol# 8Do 5Sol 7Fa 1Fa# 4Re 2Mi
Ecco fermiamoci qui.
Se sei stato attento avrai notato che pur usando sempre il plurale
(applichiamo, poniamo, aggiungiamo, ecc.) in verita' sono stato io a
decidere tutto; il plurale l'ho usato apposta per dare costantemente
l'impressione che le cose venissero fuori da se, senza l'aiuto di nessuno.
Le frazioni da cui ottenere le melodie e i pattern ritmici le ho scelte io a
proposito in modo da avere una certa flessibilita' d'uso. Le voci da usare
per l'inizio del brano le ho scelte io in base a come si potevano trattare
meglio; e sempre io ho deciso i metodi con cui elaborarle, il punto di
innesto della seconda voce... ho anche deciso coscientemente che la
tessitura di ogni voce non superasse i 9 semitoni.
Il tutto fatto ponendo delle regole ben precise e al tempo stesso
ridefinendo le regole nel momento in cui la situazione non soddisfa piu' il
mio gusto estetico o il mio gusto musicale.
A questo punto, un brano cosi' concepito, ha la matematica come unico fine?
Quanta matematica c'e'? e quanto gusto personale?
Fosse solo matematica allora qualsiasi cosa sarebbe perfettamente
intercambiabile: dalle frazioni che generano le melodie a quelle che
generano i ritmi, fino al decidere il diverso ruolo delle cifre... il che e'
solo minimamente vero.
C'e' certamente una flessibilita' strutturale in un brano cosi' concepito,
ma al tempo stesso e' anche piuttosto rigido per quel che riguarda cosa e'
possibile modificare e sui requisiti che deve avere.
Se anche solo avessi dato un ruolo diverso alle cifre (tipo dicendo che le
cifre diverse da "0" descrivono la melodia in modo, si, relativo ma
basandosi su una scala esatonica e che lo "0" trasformava le note in pause
della durata della cifra precedentemente utilizzata) avrei cambiato
struttura, processi, punti di innesto, ecc. ecc.
I numeri ci sono ancora, prorompenti, si ascoltano, si gustano... un po'
come quando erano cifre decimali e formavano quelle sequenze piene di
fascino e di una bellezza aliena.



title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 07 Lug 2003, 19:14, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>> A dire il vero non avevo uno scopo preciso... l'unica cosa che
>> intendevo dire è che un approccio musicale esclusivamente
>> matematico è un po' distante dai miei gusti.
>
> L'approccio matematico, come anche il fine, in un brano da spesso
> l'impressione di un qualcosa che nasce meccanicamente, senza
> controllo. C'e' uno stato iniziale, dei processi, uno stato finale...
> chi scrive il brano sembra essere solo un osservatore.
> [se noti una cosa simile, per non dire identica, avviene parlando
> della musica per automi]
>
> Quello che sfugge e' che lo stato iniziale e i processi e il punto
> dove collocare lo stato finale sono decisi da chi scrive il brano.
<cut>
> I numeri ci sono ancora, prorompenti, si ascoltano, si gustano... un
> po' come quando erano cifre decimali e formavano quelle sequenze
> piene di fascino e di una bellezza aliena.
Credo di aver capito il discorso di fondo, e alla fine mi pare che si tratti
di una questione di estetica musicale che trova la sua ragion d'essere in
una sorta di "mistica del numero" di ascendenza quasi pitagorica ^_^ (e non
c'è mica niente di male in questo).
Il mio modo di concepire musica è un po' diverso. Molte volte mi sono
chiesto: perché mi piace questa musica? Qual è quel meccanismo così
difficilmente indagabile che mi fa apprezzare una musica piuttosto che
un'altra, di un periodo o di un genere particolare piuttosto che un altro? E
indagando su me stesso ho provato a trovare una soluzione e alla fine ho
capito che per me la musica è essenzialmente una forma di comunicazione, che
può essere espressa attarevarso varie forme stilistiche, ma che
sostanzialmente deve dirmi qualcosa. In altre parole, la forma è uno
strumento che deve avere essere adoperato per veicolare un qualcosa. Se la
forma nella musica contemporanea è un qualcosa di sfuggevole perché
innovativo, non facilmente comprensibile e diciamo lontano dal pubblico, la
stessa cosa può dirsi per buona parte della musica antica, distante anni
luce dal territorio di ascolto di un pubblico medio.
Conosci ad esempio i franco-fiamminghi? Io tiro sempre fuori Dufay, perché
secondo me rappresenta uno dei compositori più importanti della storia della
musica. Ecco, il loro approccio è estremamente matematico (credo che ti
possa piacere), eppure al di là di questa forma rigorosa e razionale
percepisco una dimensione di misticismo e di sentimento incredibili, cose
che addirittura non credo di trovare in molte musiche del romanticismo che -
mi pare evidente - basano molto meno la loro forma su una struttura
rigorosamente matematica. Non è un qualcosa di migliore o peggiore, ma
semplicemente di diverso. Quello che invece non trovo nella tua musica, ed è
possibile he sia io a non cogliere questo aspetto, è che non si spinga oltre
alla componente meramente matematica.
Mi piace immaginare che un compositore, nel momento creativo, abbia davanti
a sè l'idea magari anche approssimativa di un qualcosa che vuole esprimere e
che poi incarna attraverso una determinata forma, magari applicando
progressivamente quel processo di labor limae che lo porterà ad avere
davanti a sé la partitura definitiva, ma secondo me deve esserci una idea di
fondo da trasmettere, altrimenti sembra quasi che il pezzo scritto appaia
come un esercizio di stile fine a se stesso.
E' questo che mi piacerebbe capire: dietro quel lavoro che io chiamo di
"labor limae" che mi hai fatto vedere, c'è una qualche idea di fondo da
trasmettere?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
Steingrab von Entenhausen wrote:
> On Mon, 7 Jul 2003 19:05:37 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> Scusa l'ignoranza: hai pubblicato dei dischi? :-)
>
> no, ma un mio pezzo finì su un CD che per un po' è stato pure
> scandalosamente in vendita ;-) Quando 20enne studiavo composizione,
> scrivevo pezzi in stile marcelliano/dembiano per esercizio. Uno di
> questi era un pezzo sacro. Appena giunto in Svizzera a 24 anni,
> riuscii clamorosamente a farlo eseguire grazie ad una amica. L'unica
> sfiga è che era un pezzo per grande orchestra con grande coro. Invece
> i coristi disponibili erano 15 in tutto, i violini primi solo 3 (!!) e
> mi mancavano completamente: flauti, controfagotto, corni, trombe e
> tromboni. ^___^ Quindi è venuta fuori una performance da film horror,
> rispetto a quello che la mia mente studentesca aveva concepito, e che
> immaginava un'orchestra apocalittica con un coro da Nona Sinfonia ^^
> Visto che sono in vena di comunicare, ti faccio dono dell' mp3 di
> quella mitica esecuzione.
Ti ringrazio per il dono, che è stato ampiamente apprezzato (e mi piace per
giunta). Sappi che è stato masterizzato su cd, gravato ora della nuova tassa
SIAE (quindi alcuni cent che andranno alla SIAE spettano a te, se mai
riuscirai a vederli ^_^).
Onestamente ti invidio.
Credo che il poter scrivere musica sia una cosa meravigliosa, al di là di
quello che ne pensino gli altri.
Ti è mai venuta la tentazione di scrivere qualche boiata
simil-pop-elettronica per poi vivere di rendita e fare quello che vuoi?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
On Tue, 8 Jul 2003 14:11:35 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Ti ringrazio per il dono, che è stato ampiamente apprezzato (e mi piace per
>giunta).
era solo uno studio. ;-) Sarei però ancora oggi curioso di sentirlo
almeno una volta in modo completo, cioè con il numero di strumentisti
e coristi adegutato, oltre che con tutta la serie degli ottoni, che
qui mancava. Ma per il resto un pezzo così per me non vale più nulla.
>Sappi che è stato masterizzato su cd, gravato ora della nuova tassa
>SIAE (quindi alcuni cent che andranno alla SIAE spettano a te, se mai
>riuscirai a vederli ^_^).
mi sento già ricco! :)
>Onestamente ti invidio.
>Credo che il poter scrivere musica sia una cosa meravigliosa, al di là di
>quello che ne pensino gli altri.
scrivere musica potrebbe essere una cosa meravigliosa, che diventa un
inutile peso di cui è meglio liberarsi quando:
1) Non hai tempo per scrivere
2) Non hai modo di comunicare con l'esterno, e dunque la tua
cassettiera sarà l'unico destinatario della tua opera. A quel punto la
musica è semplicemente inutile, come se non esistesse.
3) Hai a che fare con l'ipocrisia dilagante nel mondo musicale
odierno.
>Ti è mai venuta la tentazione di scrivere qualche boiata
>simil-pop-elettronica per poi vivere di rendita e fare quello che vuoi?
perché, tu pensi che basti scriverla per poter vivere di rendita?;-)
Il meccanismo non è mica così ovvio. Uno potrebbe anche scrivere
canzoni da Hit Parade, e non riuscire ad andare più in là di una
bettola da periferia, a dispetto di quello che pensano alcuni ingenui
qui.
Ciao,
TIRUBO LAMOTO


title: Musica elettronica

text:
Il 08 Lug 2003, 13:58, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>E' questo che mi piacerebbe capire: dietro quel lavoro che io chiamo
>di "labor limae" che mi hai fatto vedere, c'è una qualche idea di
>fondo da trasmettere?
Forse i veri compositori sanno rispondere a questa domanda, io no.
Se scrivo un brano, o anche solo lo penso, parto da una esigenza, sento cosa
voglio ottenere, sento cosa non dovra' essere... delineare con precisione
queste cose, almeno a me, non e' possibile.
Nello scrivere quell'esempio nel post precedente sentivo cosa volevo uscisse
fuori ma non so dargli un nome.
Tu diresti che c'e' un'idea da trasmettere o no?
Il mio modo di scrivere musica e' questo: soddisfo esigenze mie personali
che non hanno forma e nome, ne accetto tranquillamente - senza strapparmi i
capelli - l'eventuale e piu' completo disgusto di chi fruisce di questi miei
prodotti.
Ma se tu trovi un'idea trasmessa da un brano musicale come fai a sapere se
hai trovato quell'idea perche' effettivamente l'autore ce l'ha messa? O come
fai a sapere che hai trovato effettivamente l'idea che l'autore ci ha messo
e non qualcos'altro? O ancora come fai a sapere se l'autore c'ha messo
qualcosa? E se non c'ha messo nulla e quel che hai trovato tu e' un parto
della tua mente?



title: Musica elettronica

text:
----- Original Message -----
From: "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> Ti consiglio l'ultimo disco di Elio e le storie tese ;-)
A parte testi d'attualità (di dubbio gusto) musicalmente li trovo
vuotisissimi, Heminem ha un senso anche musicalmente per esempio O..O


title: Musica elettronica

text:
TIRUBO LAMOTO wrote:
> On Tue, 8 Jul 2003 14:11:35 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> Ti ringrazio per il dono, che è stato ampiamente apprezzato (e mi
>> piace per giunta).
>
> era solo uno studio. ;-) Sarei però ancora oggi curioso di sentirlo
> almeno una volta in modo completo, cioè con il numero di strumentisti
> e coristi adegutato, oltre che con tutta la serie degli ottoni, che
> qui mancava. Ma per il resto un pezzo così per me non vale più nulla.
No problem, le mie orecchie hanno saputo apprezzare. :-)
BTW non è mai detta l'ultima parola, il futuro può riservare delle sorprese,
te lo auguro... :-)
>> Ti è mai venuta la tentazione di scrivere qualche boiata
>> simil-pop-elettronica per poi vivere di rendita e fare quello che
>> vuoi?
>
> perché, tu pensi che basti scriverla per poter vivere di rendita?;-)
> Il meccanismo non è mica così ovvio. Uno potrebbe anche scrivere
> canzoni da Hit Parade, e non riuscire ad andare più in là di una
> bettola da periferia, a dispetto di quello che pensano alcuni ingenui
> qui.
Io non conosco bene il meccanismo che regge il tutto, ma a naso direi che è
malato.
Per quale motivo però dici che scrivere canzoni da Top Ten non sia
remunerativo? Perché gli autori non contano una cippa, e tutto va nelle
mani dei discografici & C.?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> Nello scrivere quell'esempio nel post precedente sentivo cosa volevo
> uscisse fuori ma non so dargli un nome.
> Tu diresti che c'e' un'idea da trasmettere o no?
Certo, una idea formalizzata da un linguaggio.
Se io prendessi le medesime parole che compongo il tuo testo e le disponessi
secondo un determinato ordine logico, che ne so, dalla più breve alla più
lunga, inframezzando ad ogni tot parole delle cifre, probabilmente
appagherei una mia personale esigenza, che potrebbe essere quella di
bellezza, di ordine, ma il destinatario che messaggio riceverebbe?
> Il mio modo di scrivere musica e' questo: soddisfo esigenze mie
> personali che non hanno forma e nome, ne accetto tranquillamente -
> senza strapparmi i capelli - l'eventuale e piu' completo disgusto di
> chi fruisce di questi miei prodotti.
E' un atteggiamento legittimo, per lo meno nel tuo caso dato che non devi
rendere conto a nessuno del tuo operato.
> Ma se tu trovi un'idea trasmessa da un brano musicale come fai a
> sapere se hai trovato quell'idea perche' effettivamente l'autore ce
> l'ha messa? O come fai a sapere che hai trovato effettivamente l'idea
> che l'autore ci ha messo e non qualcos'altro? O ancora come fai a
> sapere se l'autore c'ha messo qualcosa? E se non c'ha messo nulla e
> quel che hai trovato tu e' un parto della tua mente?
E qui sta il bello dell'arte. Scusa, sarà un esempio sciocco, ma quando vedi
un dipinto oppure leggi una poesia la puoi "leggere" da vari punti di vista,
no? Nel caso di una poesia la puoi valutare su un piano lessicale,
ritmico, l'uso di elementi fonici, la scelta lessicale, la disposizione
delle parole, e via dicendo. Che ne sai tu di quello che precisamente
il poeta si sentiva di dire in quel momento? Che ne sai tu se ciò che
interpreti dalla lettura è veramente corretto oppure se la tua
interpretazione viene mediata da un tuo background personale di
esperienze?
Se io non sono in gradi di colgiere una idea evidentemente è perché:
1. non c'è
2. non sono in grado di coglierla
Se non sono in grado di coglierla può essere "colpa" mia che non sono
sufficentemente preparato o la "colpa" può essere dell'autore che scrive in
un modo che io non riesco a comprendere.
Personalmente io sento la necessità di ricevere una qualche cosa dalla
musica che ascolto, altrimenti non saprei che farmene.
Riassumendo: nella musica che ti piace realizzare c'è un certo messaggio che
io non riesco a capire, oppure il tutto devo interpretarlo come il piacere
di una contemplazione di bellezza e ordine matematico di fronte al quale
rimane attoniti? Una sorta di "armonia delle sfere"?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
On Tue, 8 Jul 2003 18:58:07 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Io non conosco bene il meccanismo che regge il tutto, ma a naso direi che č
>malato.
č quello che sostengo anche io da tempo.
>Per quale motivo perň dici che scrivere canzoni da Top Ten non sia
>remunerativo? Perché gli autori non contano una cippa, e tutto va nelle
>mani dei discografici & C.?
Non ci siamo capiti, o non mi sono spiegato bene. Non č detto che sia
remunerativo, perché non č detto che uno che scriva canzoni da Top ten
arrivi mai a farle uscire dalla sua casetta. ;-) Anche qui i
meccanismi non sono cosě semplici, perché ciň che conta di piů č
l'immagine. Poi viene la musica, ma con parecchia distanza. L'aspetto
positivo, tuttavia, č che almeno dopo il meccanismo č chiaro: se
vendi, stai su, altrimenti puoi sparire. Invece in campo "colto" č
praticamente il contrario.
Ciao,
TIRUBO LAMOTO


title: Musica elettronica

text:
[risposta ultra-breve che potrebbe aggiungere sfaccettature nuove alla
discussione]
VivAldo wrote:
> Certo, una idea formalizzata da un linguaggio.
CAPPELLI NON CANI
Tranne
tranne
potevano industriale
morale, ammazza!
no ho giacche
da
di
Acquistare e le Conigli
Cappelli
giacconi,
do scoperto Tutti!
Che ci leggi?
[poi ti spiego di che si tratta]
    Jenner
--
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> [risposta ultra-breve che potrebbe aggiungere sfaccettature nuove alla
> discussione]
Ottima cosa.
> CAPPELLI NON CANI
>
> Tranne
> tranne
>
> potevano industriale
> morale, ammazza!
>
> no ho giacche
> da
> di
>
> Acquistare e le Conigli
> Cappelli
> giacconi,
> do scoperto Tutti!
>
>
>
>
>
> Che ci leggi?
Una poesia stile Aldo Palazzeschi elevato all'ennesima potenza?
> [poi ti spiego di che si tratta]
Ecco, bravo, spiega! :-)
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
Il 08 Lug 2003, 21:35, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Ecco, bravo, spiega! :-)
Premetto che non so se questa pratica esiste gia', io non sono a conoscenza
di cose simili.
"Cappelli non cani" e' una poesia scritta con una tecnica che chiamo
"dadaismo elettronico".
Il dadaismo elettronico e' un'evoluzione di una mia, forse un po' idiota,
pratica che consiste nel porre domande piu' o meno profonde o piu' o meno
assurde ai motori di ricerca per poi riflettere sui risultati trovati. Il
dadaismo elettronico ne e' un'evoluzione nel senso che per scrivere una di
queste poesie scrivo il titolo nel motore di ricerca, seleziono la lingua in
cui la voglio ottenere, e poi prelevo (dai risultati ottenuti) la prima
parola della sintesi del contenuto della pagina web (google e' ottimo per
queste applicazioni). I ritorni a capo, la divisione dei versi, le decido io
a seconda di come suonano le singole parole.
Sarebbe interessante vedere da dove scaturisce l'idea che l'autore vuole
trasmettere di cui hai parlato in alti post. Questo potrebbe essere il caso
in cui l'idea dell'autore finisce con il titolo, scompare per tutti i versi
e si materializza di nuovo, diversa, sul lettore. ... o forse l'idea
dell'autore non finisce con il titolo???



title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 08 Lug 2003, 21:35, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>> Ecco, bravo, spiega! :-)
>
> Premetto che non so se questa pratica esiste gia', io non sono a
> conoscenza di cose simili.
>
> "Cappelli non cani" e' una poesia scritta con una tecnica che chiamo
> "dadaismo elettronico".
<cut>
Ho capito il meccanismo.
> Sarebbe interessante vedere da dove scaturisce l'idea che l'autore
> vuole trasmettere di cui hai parlato in alti post. Questo potrebbe
> essere il caso in cui l'idea dell'autore finisce con il titolo,
> scompare per tutti i versi e si materializza di nuovo, diversa, sul
> lettore. ... o forse l'idea dell'autore non finisce con il titolo???
L'idea sta nel procedimento che viene adottato e si ferma lì.
Secondo me tu hai una mentalità tipica di un programmatore, un'altra
persona - credo - non ragionerebbe in questi termini. Te lo dico perché
tempo fa anche io mi dilettavo a programmare, anche se in forma molto
embrionale, in Basic. Tu praticamente imposti una sorta di algoritmo,
stabilisci delle regole, e qui sta l'idea principale, poi il resto va da sé.
E' la stessa cosa che fai con la musica? Se è così, onestamente
la cosa non mi affascina particolarmente. Cmq non voglio dare
un giudizio universale, ci mancherebbe. E' quello che penso io, ovviamente.
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
TIRUBO LAMOTO wrote:
>
> Non ci siamo capiti, o non mi sono spiegato bene. Non è detto che sia
> remunerativo, perché non è detto che uno che scriva canzoni da Top ten
> arrivi mai a farle uscire dalla sua casetta. ;-)
Si può sempre tentare, se l'ipocrisia che pervade il mondo delle canzonette
non ti infastidisce:
http://makeashorterlink.com/?L22A62435
> Anche qui i
> meccanismi non sono così semplici, perché ciò che conta di più è
> l'immagine. Poi viene la musica, ma con parecchia distanza.
Sottoscrivo. La musica conta, se non zero, quasi. Ciò che conta è
confezionare un buon prodotto, appetibile, che segua il trend. Bisogna
essere un po' imprenditori di se stessi. Non è facile.
Certo che la cosa è alquanto deludente. :-(
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
Il 09 Lug 2003, 14:54, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Si può sempre tentare, se l'ipocrisia che pervade il mondo delle
canzonette
> non ti infastidisce:
http://makeashorterlink.com/?L22A62435
Che vuoi che sia l'ipocrisia, il problema nasce quando qualcuno vuole farti
il culo (non in senso figurato)... quindi o sei belloccio e disponibile, o
c'hai un manager belloccio e disponibile che se la spiccia al posto tuo.
[questo e' quanto un mio conoscente che lavora nel settore mi ha riferito o
forse intimato quando gli ho chiesto come fare per mandare avanti qualche
musichetta pop]
> Sottoscrivo. La musica conta, se non zero, quasi. Ciò che conta è
> confezionare un buon prodotto, appetibile, che segua il trend.
Allora, mi serve: Zazie in bikini che finge di cantare e Marcelli vestito da
gattone che bofonchia le parti rappate.
> Certo che la cosa è alquanto deludente. :-(
C'e' solo una cosa deludente in tutto questo: finche' scrivi la musica che
ti senti dentro non ti caga nessuno, ricevi pareri di sufficenza, quando ti
pubblicizzi su di un NG vieni preso a scarpate in faccia e rimani sempre una
sorta di hobbista... se invece scrivi musica pop e diventi sufficentemente
famoso ti chiamano "artista" e "compositore", e il pubblico o ti ama o ti
odia.
Bisogna vedere quanto puo' piacere tutto questo.



title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 09 Lug 2003, 14:54, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Allora, mi serve: Zazie in bikini
Allora deve essere carina... :-)
> che finge di cantare e Marcelli
> vestito da gattone che bofonchia le parti rappate.
Il video lo lasci realizzare a me? ;-)
>> Certo che la cosa è alquanto deludente. :-(
>
> C'e' solo una cosa deludente in tutto questo: finche' scrivi la
> musica che ti senti dentro non ti caga nessuno, ricevi pareri di
> sufficenza, quando ti pubblicizzi su di un NG vieni preso a scarpate
> in faccia e rimani sempre una sorta di hobbista... se invece scrivi
> musica pop e diventi sufficentemente famoso ti chiamano "artista" e
> "compositore", e il pubblico o ti ama o ti odia.
> Bisogna vedere quanto puo' piacere tutto questo.
Bah. La soluzione sarebbe bypassare le case discografiche (che oramai hanno
davvero passato ogni limite) e i meccanismi ad essa collegati e fare in modo
che sia l'artista stesso a proporsi al pubblico. Oggi Internet potrebbe dare
un grande contributo ma il rischio di non "allinearsi" coi gusti dominanti
del pubblico è sempre quello... carmina non dant panem. D'altro canto però
leggo sempre più una insoddisfazione da parte del pubblico di musica leggera
per le odierne produzioni musicali e che si rifugiano nell'alternativo.
Forse è un segnale di cui si dovrebbe tenere conto.
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
Il 08 Lug 2003, 19:14, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>[..] ma il destinatario che messaggio riceverebbe?
Senza fruire dell'opera che ne uscirebbe e' impossibile dirlo. E' assurdo
pensare di prevedere l'effetto che fare una certa opera senza realizzarla
(anche se l'idea e' bizzarra)... parallelamente e' altrettanto assurdo
creare un'opera in funzione dell'effetto che si vorrebbe ottenere (ai
discografici piacerebbe molto avere questa possibilita').
C'e' un messaggio, un qualcosa, nella musica di Mozart? Per alcuni si, per
me no.
> Il mio modo di scrivere musica e' questo: soddisfo esigenze mie
> personali che non hanno forma e nome, ne accetto tranquillamente -
> senza strapparmi i capelli - l'eventuale e piu' completo disgusto di
> chi fruisce di questi miei prodotti.
E' un atteggiamento legittimo, per lo meno nel tuo caso dato che non devi
rendere conto a nessuno del tuo operato.
>E qui sta il bello dell'arte.
Te pareva se non scappava fuori l'arte... :P
>Scusa, sarà un esempio sciocco, ma quando vedi un dipinto
>oppure leggi una poesia la puoi "leggere" da vari punti di
>vista, no?
Si, anche la musica ha questa caratteristica.
>Che ne sai tu di quello che precisamente il poeta si sentiva
>di dire in quel momento?
Non lo so. E non lo saprei nemmeno se leggessi una poesia che mi da
l'impressione di percepire facilmente quel che il poeta dovrebbe aver
sentito o trasmesso.
>Che ne sai tu se ciò che interpreti dalla lettura è veramente
>corretto oppure se la tua interpretazione viene mediata da un
>tuo background personale di esperienze?
C'e' qualcosa di sbagliato in tutto questo: il pensare che esista un modo
corretto di fruire di qualcosa.
>Se io non sono in gradi di colgiere una idea evidentemente
>è perché:
>1. non c'è
>2. non sono in grado di coglierla
Ah, ma perche', quando stai davanti ad un'opera, tu sai cosa dovresti
cogliere?
Non sto banalizzando: solo a 25 anni ho avuto la mia folgorazione su come
fruire della scultura contemporanea (e non). L'interesse c'era gia' tempo
prima ma ogni volta che mi trovavo davanti un'opera rimanevo come di fronte
ad una nebbia, non intendendo nulla, ne cercavo una fruizione con certi
canoni e non ne veniva fuori nulla... poi un giorno qualcosa e' cambiato e
ho cominciato a fruire di quelle opere, oggi ne trovo che mi commuovono o
che mi terrorizzano o che mi fanno comunque provare qualcosa. Quelle - non
tutte - opere oggi mi danno qualcosa, e sempre oggi, opere che mi davano
qualcosa mi paiono piu' vuote. Che c'e' di corretto nel mio approccio? Vallo
a sapere!
Bisognerebbe definire l'approccio corretto per sapere se il mio e'
corretto... ma e' sciocco e privo di senso farlo.
>Riassumendo: nella musica che ti piace realizzare c'è un certo
>messaggio che io non riesco a capire, oppure il tutto devo
>interpretarlo come il piacere di una contemplazione di bellezza
>e ordine matematico di fronte al quale rimane attoniti? Una
>sorta di "armonia delle sfere"?
Che tu non veda nulla nella mia musica non implica che il tuo approccio ad
essa sia scorretto.
Non ti posso dire cosa dovresti vederci o sentirci... non e' un dovere
dell'ascoltatore il saper trovare qualcosa nella musica altrui (semmai e' un
dovere per chi la scrive e questo dovere e' espletato).
Se solo io trovo qualcosa nella mia musica e' giusto e sacrosanto che essa
cominci e finisca con me... si vede che quella musica non da niente a
nessun'altro e se scompare, beh, comunque il suo compito lo ha svolto (->
soddisfare me).
Ti potrei addirittura dire che e' solo un'accozzaglia di suoni dove sfrutto
un'approccio matematico solo per colmare la mia incapacita' a scrivere
qualcosa di mio pugno. E se qualcuno pensasse questo trovandosi davanti alla
mia musica, potremmo dire che ha un approccio scorretto? Se si, in base a
cosa lo potremmo dire?



title: Musica elettronica

text:
On Wed, 9 Jul 2003 14:54:24 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Si può sempre tentare, se l'ipocrisia che pervade il mondo delle canzonette
>non ti infastidisce:
http://makeashorterlink.com/?L22A62435
secondo me nel mondo della canzone non c'è particolare ipocrisia. Ci
sono delle difficoltà, come ho detto, legate al fatto che l'immagine
gioca un ruolo fondamentale, e poi viene tutto il resto. ma come ho
detto, dopo funziona attraverso un meccanismo chiaro: devi vendere.
L'ipocrisia c'è invece nel mondo della classica, con gente che fa
finta di godere di musica che non ama particolarmente, ma che dice di
amare solo perché crede di comprenderla. Ed altri che sono disturbati
da tutto ciò che è comunicativo, come se ci fosse qualcosa di male
nell'essere comunicativo almeno con il pubblico a cui ti rivolgi. E
affermo questo, nonostante io creda, come sai, che il pubblico della
classica sia parecchio limitato. Il punto è che nessuno obbliga un
compositore a scrivere per quel pubblico.
Esempio di ipocrisia: una cosa che non eseguirebbero mai e che si
beccherebbe solo critiche dagli addetti ai lavori del cazzo ;-)
http://home.tiscalinet.ch/lennybignami/mp3.htm
(è un "quadretto" per violino e orchestra. Incompleto, ti avviso
prima)
Ciao,
TIRUBO LAMOTO


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 08 Lug 2003, 19:14, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>> [..] ma il destinatario che messaggio riceverebbe?
>
> Senza fruire dell'opera che ne uscirebbe e' impossibile dirlo. E'
> assurdo pensare di prevedere l'effetto che fare una certa opera senza
> realizzarla (anche se l'idea e' bizzarra)...
Secondo me non è cosa impossibile, secondo me è possibile sapere "cosa" si
vuole trasmettere, magari non in una forma precisa, ma una idea di base ci
deve pur essere. Sarebbe interessante sentire il parere di chi è un
creativo, qual è la sua esigenza che lo spinge a scrivere, comporre,
dipingere...
> parallelamente e'
> altrettanto assurdo creare un'opera in funzione dell'effetto che si
> vorrebbe ottenere (ai discografici piacerebbe molto avere questa
> possibilita').
In effetti secondo me in una certa dose è possibile prevedere queste cose,
ma non sempre le previsioni sono corrette.
> C'e' un messaggio, un qualcosa, nella musica di Mozart? Per alcuni
> si, per me no.
La sua musica ti appare cioé come una serie di suoni incomprensibili, che
cioé non ti comunicano nulla?
>> E qui sta il bello dell'arte.
>
> Te pareva se non scappava fuori l'arte... :P
Se non ti piace la parola arte possiamo cambiarla, che ne so... possiamo
paragonare la musica ad una bella donna, imprevedibile e che non si sa mai
da che lato prendere... ;-)
> C'e' qualcosa di sbagliato in tutto questo: il pensare che esista un
> modo corretto di fruire di qualcosa.
E' evidente. Sempre facendo il paragone con una opera poetica, non ho mai
sopportato tutti quei commenti ai testi che ti impongono una loro
interpretazione univoca.
Ma a questo punto vorrei interrompere un attimo la discussione e chiederti:
secondo te, le figure contenute qui sono arte?
http://www.softsource.com/softsource/fractal.html
Ti volevo chiedere anche un'altra cosa: dal tuo sito non risco a scaricare
il file demo del tuo disco (mi dà errore 404). Sbaglio qualcosa?
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:

> (č un "quadretto" per violino e orchestra. Incompleto, ti avviso
> prima)
Ho capito cosa vuoi dire...
Volevo chiederti un favore: ho fatto un piccolo esperimento in formato Midi
(il mio primo esperimento chiamiamolo "serio", prima erano giochetti). Come
sai faccio tutto a livello dilettantistico, sto cercando di capire un po'
come funzionano le cose, quindi non sperare in nulla di che. Volevo sapere
se ci trovi qualcosa di interessante (o se magari ti ricorda qualcosa)
oppure lo ritieni una boiata. Trovi il file mp3 qui:
http://www.harmoniae.com/musica
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
On Wed, 9 Jul 2003 22:49:08 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Ho capito cosa vuoi dire...
>Volevo chiederti un favore: ho fatto un piccolo esperimento in formato Midi
>(il mio primo esperimento chiamiamolo "serio", prima erano giochetti). Come
>sai faccio tutto a livello dilettantistico, sto cercando di capire un po'
>come funzionano le cose, quindi non sperare in nulla di che. Volevo sapere
>se ci trovi qualcosa di interessante (o se magari ti ricorda qualcosa)
>oppure lo ritieni una boiata.
trovo interessante l'atmosfera che crei, e bella l'idea. Immagino che
con veri strumenti sarebbe molto meglio. Non mi ricorda nessun pezzo
in particolare, ma la musicalità va a pescare parecchio indietro nel
tempo (non è una critica, ma un'osservazione). Quello che
personalmente non mi è piaciuto, ed è l'unica critica che ritengo di
dover fare al di là di questioni di gusto, è il trattamento in
orizzontale delle voci, cioè il contrappunto. Studialo e usalo per
rendere più interessante, mobile e variegata la condotta delle parti.
Ciao,
TIRUBO LAMOTO


title: Musica elettronica

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:behb3l$50egh$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> NeuRoTiX wrote:
> > Il 09 Lug 2003, 14:54, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> >
> > Allora, mi serve: Zazie in bikini
>
> Allora deve essere carina... :-)
>
> > che finge di cantare e Marcelli
> > vestito da gattone che bofonchia le parti rappate.
>
> Il video lo lasci realizzare a me? ;-)
Ecco qui potrei imparare qualcosa di video non so nulla.   In cambio se vuoi
contraccambio con la fotografia  O..O


title: Musica elettronica

text:
VivAldo wrote:
> In effetti secondo me in una certa dose è possibile prevedere queste cose,
> ma non sempre le previsioni sono corrette.
Ad esempio mi e' impossibile avere una minima idea di cosa dovrei
scrivere perche' il brano che ne verrebbe fuori ti piacesse. Piu' che
spaccarsi la testa in questa operazione e' meglio ch'io scriva un brano
per come piace a me e sperare che ti possa piacere.
> La sua musica ti appare cioé come una serie di suoni incomprensibili, che
> cioé non ti comunicano nulla?
E' musica ben confezionata che non mi dice nulla.
> Se non ti piace la parola arte possiamo cambiarla, che ne so... possiamo
> paragonare la musica ad una bella donna, imprevedibile e che non si sa mai
> da che lato prendere... ;-)
Una bella donna?!?! La musica?!?!?!?!?
Semmai la musica e' prostituta senza scrupoli, sporca, a buon mercato e
piena di malattie veneree. Questa e' la musica.
> E' evidente. Sempre facendo il paragone con una opera poetica, non ho mai
> sopportato tutti quei commenti ai testi che ti impongono una loro
> interpretazione univoca.
Io li gradisco e li intendo come un punto di vista aggiuntivo e uno
spunto per trovare altri punti di vista.
Sindrome da guida all'ascolto?
> Ma a questo punto vorrei interrompere un attimo la discussione e chiederti:
> secondo te, le figure contenute qui sono arte?
>
http://www.softsource.com/softsource/fractal.html
Arte? Ma perche' devi rovinare la bellezza di queste immagini
buttandogli sopra la pesante lapide dell'arte???
Alcune di quelle immagini sono molto belle e mi sento appagato nel
guardarle... e cio' indipendentemente dal fatto che sia arte o mera
depravazione umana.
Mi piacciono molto i frattali anche se ho dei gusti un po' particolari.
Ad esempio a te piace questo?
http://www.cs.stir.ac.uk/~scu/Fractals/misc/bifurc.html
oppure
http://sprott.physics.wisc.edu/fractals/chaos/logistic.gif
I diagrammi di biforcazione io li adoro... ma capisco benissimo che a
molti non dicono nulla o che anzi li trovano brutti.
> Ti volevo chiedere anche un'altra cosa: dal tuo sito non risco a scaricare
> il file demo del tuo disco (mi dà errore 404). Sbaglio qualcosa?
Non sbagli nulla... errore mio. Sto aggiustando la cosa.



title: Musica elettronica

text:
se hai voglia, sempre qui:
http://home.tiscalinet.ch/lennybignami/mp3.htm
ti ho messo un altro pezzo elettroacustico dal sapore vagamente
etnico.


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX says...
> Una bella donna?!?! La musica?!?!?!?!?
> Semmai la musica e' prostituta senza scrupoli, sporca, a buon mercato e
> piena di malattie veneree. Questa e' la musica.
Parla per te.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Musica elettronica

text:
Il 11 Lug 2003, 14:17, Jashugan <
jashu...@netscape.net
> ha scritto:
> Parla per te.
Ma figuriamoci se proprio tu potevi capire quella definizione.



title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> VivAldo wrote:
>
>> La sua musica ti appare cioé come una serie di suoni
>> incomprensibili, che cioé non ti comunicano nulla?
>
> E' musica ben confezionata che non mi dice nulla.
E' la stessa cosa che io penso per gran parte della musica pop.
> Una bella donna?!?! La musica?!?!?!?!?
Certo, la buona musica sì.
> Semmai la musica e' prostituta senza scrupoli, sporca, a buon mercato
> e piena di malattie veneree. Questa e' la musica.
Ma quella è la musica pop! :-D
>> E' evidente. Sempre facendo il paragone con una opera poetica, non
>> ho mai sopportato tutti quei commenti ai testi che ti impongono una
>> loro interpretazione univoca.
>
> Io li gradisco e li intendo come un punto di vista aggiuntivo e uno
> spunto per trovare altri punti di vista.
> Sindrome da guida all'ascolto?
Ma tu dici il vero, ti possono dare uno spunto, ma non ti devono obbligare
ad avere interpretazione univoca dell'opera (perché non la può avere).
>> Ma a questo punto vorrei interrompere un attimo la discussione e
>> chiederti: secondo te, le figure contenute qui sono arte?
>>
http://www.softsource.com/softsource/fractal.html
>
> Arte? Ma perche' devi rovinare la bellezza di queste immagini
> buttandogli sopra la pesante lapide dell'arte???
Ma perché secondo me è questo che fa la differenza!
> Alcune di quelle immagini sono molto belle e mi sento appagato nel
> guardarle... e cio' indipendentemente dal fatto che sia arte o mera
> depravazione umana.
Ma grazie al cazzo! Scusa, anche a me piace il tronco dell'albero che ho
vicino a casa mia perché ha una struttura tutta attorcigliata che mi è di
gradimento, oppure il rumore dell'acqua che scorre nel Naviglio con il "qua
qua" delle anatre o ancora mi piaciono quelle foto fatte al microscopio
elettronico a scansione di certe strutture celluleri. La stessa cosa vale
anche per quelle foto di frattali o dei diagrammi di biforcazione... si
tratta di una sorta di fotografia di una realtà, utilizzando in quel caso un
approccio visivo di una realtà matematica. L'approccio delle tue opere,
invece che visivo, è musicale, ma sempre trattasi di una sorta di
"fotografia", magari aggiustata nei colori e nella forma (sempre
per restare nel gioco della metafora), di quella realtà.
Io non me la sento di chiamarla "musica". Capisci?
Altro esempio. Visto che a suo tempo usavi anche tu il Commodore 64, non ti
è mai capitato di ascoltare il "suono" dei caricamenti? Ecco, e ne sono
alcuni che a me piacciono. Sono andato a ravanare tra le mie vecchie
scartoffie, e ne ho trovato uno la cui struttura mi piace, prova a sentire
(occhio al volume degli altoparlanti):
http://www.harmoniae.com/musica/cbm.mp3
Che te ne pare? Io però questa "cosa" non posso chiamarla musica, la posso
chiamare insieme di suoni (altri potrebbero sostituire la parola "suoni" con
"rumori"), ma non riesco proprio a considerarla "musica" perché in sé non ha
nessun messaggio. Capisci cosa intendo dire?
Facciamo un esempio: sempre partendo dallo stesso brano la prima cosa che mi
verrebbe di fare è scomporlo in pezzi, come ad esempio i blocchi seguenti
(calcolo in secondi), ma se ne potrebbero trovare moltissimi altri:
0:00 - 0:03
0:03 - 0:08
0:13 - 0:15
0:15 - 0:28
0:28 - 0:40
0:40 - 0:48
0:48 - 0:56
0:56 - 1:00 (questa è una parte molto bella)
1:00 - 1:05
Si potrebbero metterne alcuni in loop, mixarne alcune parti, vedere un po'
che ne esce. Allora sì potrei parlare di una musica. Ma nello stato in cui
è, per me, anche se gradevole, non ci trovo dentro nulla oltre che la sua
gradevolezza.
>> Ti volevo chiedere anche un'altra cosa: dal tuo sito non risco a
>> scaricare il file demo del tuo disco (mi dà errore 404). Sbaglio
>> qualcosa?
>
> Non sbagli nulla... errore mio. Sto aggiustando la cosa.
Ho scoperto il motivo per cui non riesci a vendere i tuoi cd. :-)
Ciao,
    Aldo.


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX says...
> > Parla per te.
>
> Ma figuriamoci se proprio tu potevi capire quella definizione.
Dormirò lo stesso.



title: Musica elettronica

text:
Il 11 Lug 2003, 15:09, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>> E' musica ben confezionata che non mi dice nulla.
>E' la stessa cosa che io penso per gran parte della musica pop.
Sulla musica pop penso proprio il contrario: e' confezionata male, e' tirata
via.
Ue', ma non e' che tu stai parlando dell'immagine esteriore della musica
pop?
>> Semmai la musica e' prostituta senza scrupoli, sporca, a buon
>> mercato e piena di malattie veneree. Questa e' la musica.
>Ma quella è la musica pop! :-D
Io ho dato una definizione generale di musica, dove dentro ci sta la
classica, la pop e tutte le label che vuoi affibbiare dietro alla musica.
Ma non trovi stressante sto continuo fare distinzioni e pop e classica e
jazz e minch'stoca?
>Ma tu dici il vero, ti possono dare uno spunto, ma non ti devono
>obbligare ad avere interpretazione univoca dell'opera (perché non
>la può avere).
Spesso e' il professore che ti interroga che vuole sentirti dare il punto di
vista del commento...
>> Arte? Ma perche' devi rovinare la bellezza di queste immagini
>> buttandogli sopra la pesante lapide dell'arte???
>Ma perché secondo me è questo che fa la differenza!
Arte.... arte.... sta parola e' il veleno dell'ascolto e l'assassina di ogni
cosa bella.
> Alcune di quelle immagini sono molto belle e mi sento appagato nel
> guardarle... e cio' indipendentemente dal fatto che sia arte o mera
> depravazione umana.
>Ma grazie al cazzo!
Ma grazie al cazzo 'sto cazzo!
Che diavolo te ne fai della piu' grande e riconosciuta opera d'arte per la
quale il mondo sbava da millenni se a te non da nulla?
Io non capisco!
Mi chiedo se tu sei tranquillo quando ascolti musica... non e' che hai
continuamente, in sottofondo, il timore che il bollino "arte" possa saltare
da un momento all'altro rendendoti una sorta di mercenario dell'ascolto? Io
sono piuttosto convinto che per molti l'ascolto della musica sia permeato di
questo tenue velo di timore.
Ma se il fruire di un qualcosa ti appaga, ti da modo di riflettere, ti da
modo di crescere un po' dentro, io mi chiedo che diavolo di bisogno c'e' di
sfoderare questioni "ma sara' arte?", "ma sara' una fregatura?"? Si diventa
paranoici!
A me piace *molto* "Cartridge Music" di Cage, l'ascolto come ascolto un
preludio e fuga di Bach, e ti diro' che mi commuove anche... e me ne
fregasse qualcosa se "Cartridge Music" e' arte oppure no o se Cage e' un
artista oppure no. Per quel che mi riguarda il mio "Cartridge Music" puo'
essere una merdata, il CD una truffa bella e buona realizzata registrando un
topo che gironzola nei pressi di un pezzo di plastica. Che importanza ha? Io
stesso non la bollo come arte... perche' non mi frega nulla che lo sia,
perche' non e' importante, perche' non e' mai stato importante che una
definizione data da una maggioranza di persone (arte) rendesse migliore o
peggiore l'oggetto di questa definizione (piuttosto pensiamo al fatto se
rende invece migliore o peggiore il modo in cui ci rapportiamo a questo
oggetto).
Guarda Wentu: cerca un limite per mettersi la coscienza apposto. E altri
come lui lo cercano. Tutto questo e' FOLLE.
A che serve preoccuparsi se quel che ascolto (o scrivo) e' arte o musica?
Magari tutta la musica del XX e XXI secolo sparira' perche' verra' ritenuta
spazzatura generata da un periodo privo di riferimenti forti, ben delineati,
chiari. E quindi? Cosa dovrei vivere tentennando i miei ascolti per mettermi
al sicuro da future critiche in modo che, fra 150 anni, potranno dire "in
fin dei conti costui aveva dei gusti musicali che hanno anticipato i tempi"?
Bel gusto!
>> Non sbagli nulla... errore mio. Sto aggiustando la cosa.
>Ho scoperto il motivo per cui non riesci a vendere i tuoi cd. :-)
Invero pensavo potesse avere l'effetto contrario. :D



title: Musica elettronica

text:
VivAldo wrote:
>
http://www.harmoniae.com/musica/cbm.mp3
>
> Che te ne pare? Io però questa "cosa" non posso chiamarla musica, la posso
> chiamare insieme di suoni (altri potrebbero sostituire la parola "suoni" con
> "rumori"), ma non riesco proprio a considerarla "musica" perché in sé non ha
> nessun messaggio. Capisci cosa intendo dire?
No, non capisco.
Vedi tu invece se capisci questo e, di conseguenza, un po' del mio
pensiero (Nota: spero che tu abbia gia' ascoltato della musica
contemporanea):
http://neurotix.com/music/ld-wind--orchestra.mid
[sara' divertente leggere il commento di Bignami a quel MIDI file :D]
    Jenner
P.S.: Anche io amavo molto ascoltare le cassette dell'MSX (che erano
meno varie rispetto a quelle del C64) ma solo quelle con il "Turbo" e
con il "Biturbo" (fantastica la terminologia del tempo).



title: Musica elettronica

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z86Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Il 11 Lug 2003, 15:09, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Ma se il fruire di un qualcosa ti appaga, ti da modo di riflettere, ti da
> modo di crescere un po' dentro, io mi chiedo che diavolo di bisogno c'e'
di
> sfoderare questioni "ma sara' arte?", "ma sara' una fregatura?"? Si
diventa
> paranoici!
giusto!
> A che serve preoccuparsi se quel che ascolto (o scrivo) e' arte o musica?
> Magari tutta la musica del XX e XXI secolo sparira' perche' verra'
ritenuta
> spazzatura generata da un periodo privo di riferimenti forti, ben
delineati,
> chiari. E quindi? Cosa dovrei vivere tentennando i miei ascolti per
mettermi
> al sicuro da future critiche in modo che, fra 150 anni, potranno dire "in
> fin dei conti costui aveva dei gusti musicali che hanno anticipato i
tempi"?
> Bel gusto!
Serve agli storici, per i gusti personali è un'altra cosa   O..o


title: Musica elettronica

author: EquinoXe

text:
NeuRoTiX wrote:
> VivAldo wrote:
>
>>
http://www.harmoniae.com/musica/cbm.mp3
>>
>> Che te ne pare? Io però questa "cosa" non posso chiamarla musica, la
>> posso chiamare insieme di suoni (altri potrebbero sostituire la
>> parola "suoni" con "rumori"), ma non riesco proprio a considerarla
>> "musica" perché in sé non ha nessun messaggio. Capisci cosa intendo
>> dire?
>
> No, non capisco.
Riassunto: ci può essere musica esteticamente bella (cioè che io percepiaco
come bella per delle sue sonorità e/o una sua struttura) ma che non
capisco/non mi comunica nulla. Questo è quello che penso io, non so se è un
pensiero che hanno altre persone né se sia giusto (ammesso che ci sia un
modo di pensare giusto). Più di così non so come rigirarti la frittata...
:-)
> Vedi tu invece se capisci questo e, di conseguenza, un po' del mio
> pensiero (Nota: spero che tu abbia gia' ascoltato della musica
> contemporanea):
>
http://neurotix.com/music/ld-wind--orchestra.mid
No, non lo capisco.
Capisco però che si tratta di una elaborazione elettronica del file che ti
ho dato! :-D
Ma come fai a pensare certe cose? :-D
Sei davvero una mente geniale (hai usato un software scritto da te?)...
> P.S.: Anche io amavo molto ascoltare le cassette dell'MSX (che erano
> meno varie rispetto a quelle del C64)
Che brutteeeeee!!! C'erano anche quelle dello Spectrum ;-)
> ma solo quelle con il "Turbo" e
> con il "Biturbo" (fantastica la terminologia del tempo).
E del Super-Turbo che mi dici? :-D
Ciao,
    Aldo.
--
"Open your eyes! Open up wide!"


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 11 Lug 2003, 15:09, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>> E' musica ben confezionata che non mi dice nulla.
>> E' la stessa cosa che io penso per gran parte della musica pop.
>
> Sulla musica pop penso proprio il contrario: e' confezionata male, e'
> tirata via.
> Ue', ma non e' che tu stai parlando dell'immagine esteriore della
> musica pop?
Mah. Ti dico che io la trovo artefatta, priva di calore umano, un po' come
quelle donne (sempre per rimanere nella metafora ^_^) che se la tirano per
apparire fascinose incipriate e impomatate ma che si vede da lontano un
miglio che dentro ci sta il nulla eterno. E' per questo che preferisco di
gran lunga certi concerti live, ma in questi casi noto come gli artisti
molte volte siano davvero inconsistenti.
>>> Semmai la musica e' prostituta senza scrupoli, sporca, a buon
>>> mercato e piena di malattie veneree. Questa e' la musica.
>> Ma quella è la musica pop! :-D
>
> Io ho dato una definizione generale di musica, dove dentro ci sta la
> classica, la pop e tutte le label che vuoi affibbiare dietro alla
> musica. Ma non trovi stressante sto continuo fare distinzioni e pop e
> classica e jazz e minch'stoca?
Boh. Io per pop intendo tutta quella musica creata ad usum populi (vuoi
chiamarla musica commerciale?), che dopo qualche anno muore e nessuno
ascolterà più. Quello che mi sta sui maroni è il fatto che questo trend
finisca per rovinare tutto ciò che c'è di buono e di nuovo in una band.
Appena un gruppo esce dal mondo alternativo e finisce in top ten stai sicuro
che diventa merda.
>> Ma tu dici il vero, ti possono dare uno spunto, ma non ti devono
>> obbligare ad avere interpretazione univoca dell'opera (perché non
>> la può avere).
>
> Spesso e' il professore che ti interroga che vuole sentirti dare il
> punto di vista del commento...
Certi professori (per fortuna non tutti) che considerano degli alunni come
dei pappagalli IMO farebbero bene a tirarsi una martellata in testa.
> Arte.... arte.... sta parola e' il veleno dell'ascolto e l'assassina
> di ogni cosa bella.
Mica vero. Perché parti da questo assunto?
>> Alcune di quelle immagini sono molto belle e mi sento appagato nel
>> guardarle... e cio' indipendentemente dal fatto che sia arte o mera
>> depravazione umana.
>
>> Ma grazie al cazzo!
>
> Ma grazie al cazzo 'sto cazzo!
E checcazzo! :-D
> Che diavolo te ne fai della piu' grande e riconosciuta opera d'arte
> per la quale il mondo sbava da millenni se a te non da nulla?
> Io non capisco!
Non parti mai dall'idea che magari sei tu che non capisci. O no? Molte cose
che prima non capivo, poi le ho capite perché le ho guardate da una ottica
diversa...
> Mi chiedo se tu sei tranquillo quando ascolti musica... non e' che hai
> continuamente, in sottofondo, il timore che il bollino "arte" possa
> saltare da un momento all'altro rendendoti una sorta di mercenario
> dell'ascolto? Io sono piuttosto convinto che per molti l'ascolto
> della musica sia permeato di questo tenue velo di timore.
A me frega niente. Io dico quello che penso. Mozart non è il mio compositore
preferito, l'ho detto altre volte, ma non per questo dico che è un cazzone.
Ha scritto cose interessanti, molte mi piacciono, ma credo che altri
compositori abbiano saputo fare di più.
> Guarda Wentu: cerca un limite per mettersi la coscienza apposto. E
> altri come lui lo cercano. Tutto questo e' FOLLE.
E' quello che facevo pure io, ora mi accorgo che è un atteggiamento
sbagliato perché denota una chiusura mentale che non fa bene né a se stessi
né tanto meno alla musica.
> A che serve preoccuparsi se quel che ascolto (o scrivo) e' arte o
> musica? Magari tutta la musica del XX e XXI secolo sparira' perche'
> verra' ritenuta spazzatura generata da un periodo privo di
> riferimenti forti, ben delineati, chiari. E quindi? Cosa dovrei
> vivere tentennando i miei ascolti per mettermi al sicuro da future
> critiche in modo che, fra 150 anni, potranno dire "in fin dei conti
> costui aveva dei gusti musicali che hanno anticipato i tempi"? Bel
> gusto!
Ma io non ho mica poi capito il problema di tutto questo thread.
Cos'è alla fine che vuoi sapere? :-)
Il perché la tua musica non mi piace?
Perché non piace agli altri?



title: Musica elettronica

text:

Molto bello.
Mi piace molto l'utilizzo che fai della parte elettronica.



title: Musica elettronica

text:
TIRUBO LAMOTO wrote:
> On Wed, 9 Jul 2003 22:49:08 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
> trovo interessante l'atmosfera che crei,
E' la cosa che volevo sentirmi dire! :-)
Adoro questo tipo di atmosfere.
> e bella l'idea. Immagino che
> con veri strumenti sarebbe molto meglio.
Ho lavorato parecchio sui sound-fonts che ho trovato in rete, ma i limiti
del formato midi (o forse del sw che ho usato) si sentono.
> Non mi ricorda nessun pezzo
> in particolare, ma la musicalità va a pescare parecchio indietro nel
> tempo (non è una critica, ma un'osservazione). Quello che
> personalmente non mi è piaciuto, ed è l'unica critica che ritengo di
> dover fare al di là di questioni di gusto, è il trattamento in
> orizzontale delle voci, cioè il contrappunto. Studialo e usalo per
> rendere più interessante, mobile e variegata la condotta delle parti.
Vedrò di migliorare.
Grazie mille. :-)



title: Musica elettronica

author: Paolo Tramannoni

text:
Aldo,
Scusami per il ritardo con cui rispondo.
> Solo una cosa: sai se è stato pubblicato qualche libro di riferimento per
> quanto riguarda questo tipo di sperimentazioni (anche del passato)?
Non so consigliarti titoli che forniscano una panoramica sull'argomento
(ricordo un libro di Franco Fabbri di tanti anni fa, molto ben fatto, ma
credo non più aggiornato e ristampato). Dovresti troare qualcosa nei
siti che ti ho indicato.
> L'unica trasmissione radio che conosco è Studio Elektronische Musik
> che andava in onda WDR 3, che è possibile ricevere con un ricevitore
> satellitare puntato su Astra.
Grazie per l'informazione.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX says...
> Sulla musica pop penso proprio il contrario: e' confezionata male, e' tirata
> via.
Puoi anche pensarlo... questo non significa che la cosa corrisponda al
vero, però! Dietro un singolo della Aguillera c'è spesso più lavoro che
per l'allestimento di una intera opera lirica.
O forse non ho capito cosa intendi dire.
> Ma non trovi stressante sto continuo fare distinzioni e pop e classica e
> jazz e minch'stoca?
Io sì. Su questo siamo perfettamente d'accordo.
> Che importanza ha? Io
> stesso non la bollo come arte... perche' non mi frega nulla che lo sia,
> perche' non e' importante, perche' non e' mai stato importante che una
> definizione data da una maggioranza di persone (arte) rendesse migliore o
> peggiore l'oggetto di questa definizione (piuttosto pensiamo al fatto se
> rende invece migliore o peggiore il modo in cui ci rapportiamo a questo
> oggetto).
Tutto vero e giusto.
> Guarda Wentu: cerca un limite per mettersi la coscienza apposto. E altri
> come lui lo cercano. Tutto questo e' FOLLE.
La presa di posizione di Wentu mi sembra invece molto lucida. Il problema
è sempre lo stesso: se qualcuno dice che Chopin fa schifo, è un povero
sciocco - una relativa immortalità Chopin se l'è già guadagnata ed ogni
giudizio sarebbe irrilevante - se qualcuno dice che la Pausini fa schifo
non ha alcuna importanza - "Solo il successo può assolvermi ed è
precisamente il successo che mi condanna ai loro occhi" (Liszt)... la
Pausini continuerà a vendere milioni di CD fino a che il pubblico non si
stuferà - se qualuno dice che Stockhausen (*) fa schifo... è un criminale
che attenta alla libera espressione del mondo musicale contemporaneo.
Spiegami un po' tu...
ciao,
Jashugan
(*) per inciso a me Stockhausen fa tutt'altro che schifo.



title: Musica elettronica

text:
Jashugan wrote:
> La presa di posizione di Wentu mi sembra invece molto lucida. Il
> problema è sempre lo stesso: se qualcuno dice che Chopin fa schifo, è
> un povero sciocco
A me Chopin piace relativamente poco.
Sono un povero sciocco! :-D
> - una relativa immortalità Chopin se l'è già
> guadagnata ed ogni giudizio sarebbe irrilevante - se qualcuno dice
> che la Pausini fa schifo non ha alcuna importanza - "Solo il successo
> può assolvermi ed è precisamente il successo che mi condanna ai loro
> occhi" (Liszt)... la Pausini continuerà a vendere milioni di CD fino
> a che il pubblico non si stuferà
Piccolissima contestazione: siamo proprio sicuri sicuri che al pubblico
piaccia la Pausini perché è brava oppure perché gli viene propinata (o
meglio direi imposta) ad ogni piè sospinto (nelle diffusioni audio dei
supermercati, alla tv, alla radio, a San Remo, ecc. ecc. ecc.)? Quanti
artisti magari molto più in gamba (e ce ne sono) non riescono a venire a
contatto con il pubblico perché il mercato malato non gliene dà la
possibilità?
Piccola considerazione. Sono stato al concerto gratuito di Milano (quello
del Coca Cola Free Music Festival), ho ascoltato artisti (ehm) come i Frou
Frou (quelli dello spot del Cornetto, che hanno invaso anche IAMC ^_^), i
Velvet (WOW!) e le Vibrazioni. I Simply Red, per grazia divina, erano di
sera e li ho evitati. :-D
Morale: erano di un livello talmente squallido che me ne sono andato a
girare per le vie attorno al Duomo (tanto col casino che facevano si
sentvano ovunque). Lì ho trovato un artista di strada che si è messo ad
improvvisare alcune canzoni country di un fascino incredibile... Quello lì
però faceva quasi la fame, ma era di una bravura incredibile, quegli altri
cazzoni, preparati ad hoc nelle registrazioni in studio (bella roba! in
studio anche io potrei cantare come la Callas!) non erano quasi in grado di
suonare!!!
Ma che si vergognino!
E che tirino un po' fuori i coglioni se ce li hanno invece di cantare in
playback (come al Festivalbar).



title: Musica elettronica

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 9 Jul 2003 22:49:08 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Ho capito cosa vuoi dire...
>Volevo chiederti un favore: ho fatto un piccolo esperimento in formato Midi
>(il mio primo esperimento chiamiamolo "serio", prima erano giochetti). Come
>sai faccio tutto a livello dilettantistico, sto cercando di capire un po'
>come funzionano le cose, quindi non sperare in nulla di che. Volevo sapere
>se ci trovi qualcosa di interessante (o se magari ti ricorda qualcosa)
>oppure lo ritieni una boiata. Trovi il file mp3 qui:
>
http://www.harmoniae.com/musica
ho ascoltato anch'io questo «esperimento serio»
il suono sarebbe buono, anzi mi farebbe piacere sapere dove hai preso il suono
degli archi perché mi sembra migliore di quelli che ho io, ma c'è un fastidioso
loop (quando il soundfont deve ricominciare perché la durata supera qualla del
campione) che fa un po' perdere l'atmosfera - o forse è un tremolo con frequenza
estremamente bassa, diciamo un Hz; potresti correggerlo in editing, sono note
abbastanza lunghe e con un po' di pazienza si può fare
la parte che mi ha interessato di più comincia da 1:27 e finisce a 1:51 e forma
un'atmosfera un po' inquietante che mi ha ricordato un po' Rautavaara (non
montarti la testa, è solo una somiglianza :-)
forza e coraggio, se queste sono le prime esperienze hai ancora molto spazio di
miglioramento... in bocca al lupo
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


title: Musica elettronica

text:
. k l A u s . wrote:
> ho ascoltato anch'io questo «esperimento serio»
> il suono sarebbe buono, anzi mi farebbe piacere sapere dove hai preso
> il suono degli archi perché mi sembra migliore di quelli che ho io,
Si chiama "Cadenza strings", è un sound font gratuito che poi ho
elaborato, ma sincermente non ricordo da quale sito l'ho scaricato...
> ma c'è un fastidioso loop (quando il soundfont deve ricominciare
> perché la durata supera qualla del campione) che fa un po' perdere
> l'atmosfera - o forse è un tremolo con frequenza estremamente bassa,
Sì, è il "legato" che fa un po' schifo. Non mi piace neppure la troncatura
finale. Ho usato Noteworthy Composer, e secondo me ha alcune limitazioni
nella gestione dei MIDI rispetto ad altri software più MIDI-oriented :-) ma
è tutto sommato facile da usare e per il momento mi ci trovo bene...
> diciamo un Hz; potresti correggerlo in editing, sono note abbastanza
> lunghe e con un po' di pazienza si può fare la parte che mi ha
> interessato di più comincia da 1:27 e finisce a 1:51 e forma
> un'atmosfera un po' inquietante che mi ha ricordato un po' Rautavaara
> (non montarti la testa, è solo una somiglianza :-)
No, non mi monto la testa :-)) Anzi, sono davvero contento che quello che
volevo comunicare sia stato recepito (creare quel tipo di atmosfera era
nelle mie intenzioni). La mia paura è di non capire se ciò che faccio ha un
valore oppure no. Al di là di questo, il pezzo musicale aveva anche come
fine quello di sapere se esistono compositori che hanno scritto un
qualcosa di simile. Di Rautavara ti confesso che conosco pochino...
quali pezzi ti ricordano questa mia "atmosfera"?
> forza e coraggio,
> se queste sono le prime esperienze hai ancora molto spazio di
> miglioramento... in bocca al lupo
Grazie mille!



title: Musica elettronica

text:
Il 12 Lug 2003, 16:27, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>Riassunto: ci può essere musica esteticamente bella (cioè che io
>percepiaco come bella per delle sue sonorità e/o una sua struttura)
>ma che non capisco/non mi comunica nulla. Questo è quello che penso
>io, non so se è un pensiero che hanno altre persone né se sia giusto
>(ammesso che ci sia un modo di pensare giusto).
Continuo a non capire: allora, tu ascolti un brano che trovi (tu
personalmente) esteticamente bello per le sonorita' e/o per la struttura;
contemporaneamente a cio' non lo capisci o non ti comunica nulla... ma se
questa seconda affermazione e' vera, come fa ad essere vera anche la
prima????
Gia' il solo fatto che soggettivamente trovi che un qualcosa sia bello
significa che qualcosa ti viene comunicato, che qualcosa capisci. Io non
credo che tu affermi che una cosa sia "bella" per segnalare che le tue
orecchie ricevono un segnale sonoro di potenza piu' elevata di una certa
soglia. :P
Quanto dici mi sembra quello che io chiamo "problema di dizionario". Quando
occorre questo tipo di problema (che a me capita spesso) ci si trova nella
situazione di trovare piacevole un qualcosa ma non avere parole per
descrivere cosa si sta trovando piacevole finendo per ritenere che ci sia
assenza di contenuti. Le parole di cui parlo sono le parole della mente, le
quali non hanno una corrispondenza 1:1 con la lingua parlata.
Questo "problema del dizionario" e' una limitazione che acquisiamo da
piccoli apprendendo la lingua... man mano che vengono imparate nuove parole
il pensiero tende a quantizzarsi (con tutti i problemi analoghi alla
quantizzazione di un segnale)... e' vero pero' che l'insieme di simboli
pensabili e' maggiore all'insieme di simboli parlabili (o scrivibili) e cio'
crea non pochi problemi di aliasing quando, ad esempio, vogliamo descrivere
a qualcuno qualcosa che abbiamo pensato.
Ci sono tanti casi in cui ascolto musica che viene quantizzata in minima
parte dalla mente; finisci per ritrovarti una sorta di processo
completamente astratto privo di semantica e di interfacce a cui
collegarti... processo che puoi esplorare solo bombardandolo di particelle a
te note e rilevando come interagiscono con esso.
In generale la mente tende a rimuovere processi di questo tipo in quando non
si codificano in nulla di pratico (perche' non quantizzabili in nessun tipo
di semantica) pero', personalmente, non riesco a parlare di assenza di
comunicazione.
>Capisco però che si tratta di una elaborazione elettronica del file che
>ti ho dato! :-D
Sarebbe stato molto piu' divertente ascoltare quel MIDI file conoscendo
sufficentemente un po' di musica contemporanea... infatti un commento di
Leonardo ci sarebbe stato alla grande! :D
>Ma come fai a pensare certe cose? :-D
Basta vederle... ed e' circa questa la cosa che cerco di esprimerti in
questo thread.
Immediatamente si puo' pensare all'assenza di creativita', all'uso meccanico
di strumenti o all'assenza di comunicazione.
Il fatto e' che gli strumenti in se non producono nulla.
Prendo il tuo MP3 lo converto in WAV e lo filtro con il WAVE2MIDI: perche'?
Perche' convertendolo non mi limito a mettere l'intera partitura generata su
una patch di pianoforte, ma faccio 3 differenti passate su 3 differenti
tessiture con 3 diverse sensibilita' nel rilevamento in modo da ottenere 3
parti che poi assegnero' ai fagotti/controfagotti, ai clarinetti e ai
flauti/ottavini?
E non e' tutto... l'operazione che ho fatto e' motivata anche da un'altro
motivo: rimuovere i pregiudizi verso il timbro elettronico i quali sono
estremamente duri a morire e difficili da rilevare. Quando ho ascoltato il
tuo file, dentro di me, l'ho fatto suonare utilizzando altri timbri,
pensando a quali timbri sarebbero stati meglio digeribili rispetto a quello
elettronico. Le parti "rumorose" sarebbe stato piu' bello assegnarle ad un
pianoforte perche' sgranate meglio dei cluster che invece ho preferito
utilizzare... ma il pianoforte non si sarebbe combinato molto bene con il
resto senza un mio, un po' troppo influente, ritocco (e questo volevo
evitarlo).
Anche rinominare il file fa parte del gioco: che si trattava del tuo file
dovevi rilevarlo solo ascoltando la musica e non prima! Non dovevi ascoltare
la musica sapendo di cosa si trattava cosi' non potevi "pre-caricare" il
giudizio su cbm.mp3.
(non dico che tutto questo abbia sortito l'effetto che cercavo ma questo e'
il tentativo)
Un'altro elemento di pregiudizio e' il conoscere gli strumenti utilizzati,
come nel caso della musica ottenuta dai decimali di alcune frazioni. E'
diverso ascoltare un brano che sai com'e' stato ottenuto e ascoltarne uno
uguale dove questo aspetto t'e' ignoto.
>Sei davvero una mente geniale (hai usato un software scritto da te?)...
...ehm... lasciamo perdere la mente geniale...
Il software di conversione non l'ho fatto io e si tratta di un normalissimo
convertitore da WAV a MIDI.
>Che brutteeeeee!!!
A me piacevano (anche se il C64 era piu' bello)... fra l'altro, al tempo,
facevo programmini che salvavano su cassetta dei dati ad hoc per ottenere
certi effetti... magri i risultati ma almeno c'ho provato.
>E del Super-Turbo che mi dici? :-D
Nell'MSX non credo sia mai esistito.



title: Musica elettronica

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 12 Lug 2003, 16:27, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Continuo a non capire: allora, tu ascolti un brano che trovi (tu
> personalmente) esteticamente bello per le sonorita' e/o per la
> struttura; contemporaneamente a cio' non lo capisci o non ti comunica
> nulla... ma se questa seconda affermazione e' vera, come fa ad essere
> vera anche la prima????
> Gia' il solo fatto che soggettivamente trovi che un qualcosa sia bello
> significa che qualcosa ti viene comunicato, che qualcosa capisci. Io
> non credo che tu affermi che una cosa sia "bella" per segnalare che
> le tue orecchie ricevono un segnale sonoro di potenza piu' elevata di
> una certa soglia. :P
> Quanto dici mi sembra quello che io chiamo "problema di dizionario".
Esattamente, è un problema di dizionario.
Certe esperienze emotive possono essere incredibilmente varie, e non
esistono parole in grado di circoscriverle esattamente. Vediamo un po' di
spiegare... ma  forse ci vorrebbe una sorta di rivelatore emozionale! :-D
Punto primo: in pratica io non posso controllare attivamente il grado di
piacere che provo ascoltando un pezzo, e se lo faccio inganno soltanto me
stesso (in pratica cerco psicologicamente di farmi piacere una cosa che in
realtà non mi piace).
Punto secondo: esistono poi, e questo vale per me e non so per chi altri,
diversi modi di provare piacere, e qui bisognerebbe trovare una terminologia
adatta per ciascuno di essi (sempre che si possano individuare nettamente,
certe volte il ventaglio è così ampio e le sovrapposizioni emotive sono
molto numerose...).
Nel primo caso, riducendo ai minimi termini, direi che provo sostanzialmente
un piacere che chiamerei "mentale-intellettuale" (che spesso provo quando la
struttura del brano mi piace) ed un piacere propriamente fisico (che in me
corrisponde al piacere che provo quando le sonorità mi garbano). Il piacere
complessivo mi sembrerebbe essere dato dalla somma di queste due componenti.
E' una differenza sottile, vediamo di chiarirla con un paio di esempi:
1. ci possono essere pezzi la cui struttura è bella ma le cui sonorità mi
fanno ribrezzo, un po' come ascoltare ad esempio Elisa che canta Almeno tu
nell'universo: non è per fare dispetto a Jashugan, ma credo che questa sia
la interpretazione più brutta che abbia ascoltato recentemente. Il pezzo
tutto sommato mi piace, ma la cantante no, e questo mi rovina tutto
e mi fa cambiare immediatamente canale appena la becco.
2. ci possono essere pezzi la cui struttura è brutta (= non mi comunica
nulla) ma le "sonorità" (adoro questo termine!) mi piacciono.
Ad esempio ho qui un vinile con alcuni pezzi per flauto barocco
di Telemann (che in tutta onestà non mi dicono nulla) ma il cui
"suono" è talmente bello che ogni tanto metto su quel
vinile apposta per ascoltarlo. Credo che se avessi il rispettivo cd mai mi
sognerei di ascoltare quei pezzi. E' quello che Marcelli chiamerebbe
"ascoltare lo stereo invece che la musica"! :-D
Questo punto personalmente è per me il più immediato: è più facile che mi
emozioni per un pezzo le cui sonorità mi afferrano piuttosto che per un
pezzo la cui struttura sia bella.
Punto terzo: esiste una "intensità" del piacere. E' inutile stare lì a
girarci in giro, ci sono dei pezzi che mi danno di più e altri che mi danno
di meno. Una Patetica di Caikovskij mi dà molto di più di un qualunque
pezzo di Mozart.
Sommando queste due componenti (punto secondo + punto terzo) forse si
potrebbe avere una descrizione completa del piacere più alto, e quindi -
come si può dire? - il raggiungimento del punto G che ti fa venire la pelle
d'oca, o ti fa piangere, o ti fa emozionare, quando ascolti un pezzo.
> Sarebbe stato molto piu' divertente ascoltare quel MIDI file
> conoscendo sufficentemente un po' di musica contemporanea... infatti
> un commento di Leonardo ci sarebbe stato alla grande! :D
Sì, ma Leonardo se ne è andato sul più bello! :°-(
> Un'altro elemento di pregiudizio e' il conoscere gli strumenti
> utilizzati, come nel caso della musica ottenuta dai decimali di
> alcune frazioni. E' diverso ascoltare un brano che sai com'e' stato
> ottenuto e ascoltarne uno uguale dove questo aspetto t'e' ignoto.
Onestamente però il pezzo originale mi piace di più!!! :-P
>> E del Super-Turbo che mi dici? :-D
>
> Nell'MSX non credo sia mai esistito.
No, mi riferivo al Super-Turbo del cbm. ;-)



title: Musica elettronica

text:
On Sun, 13 Jul 2003 21:43:46 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Si chiama "Cadenza strings", è un sound font gratuito che poi ho
>elaborato, ma sincermente non ricordo da quale sito l'ho scaricato...
ah si, ho visto che ce l'ho anch'io ma non l'avevo ancora utilizzato
>
>No, non mi monto la testa :-)) Anzi, sono davvero contento che quello che
>volevo comunicare sia stato recepito (creare quel tipo di atmosfera era
>nelle mie intenzioni). La mia paura è di non capire se ciò che faccio ha un
>valore oppure no. Al di là di questo, il pezzo musicale aveva anche come
>fine quello di sapere se esistono compositori che hanno scritto un
>qualcosa di simile. Di Rautavara ti confesso che conosco pochino...
>quali pezzi ti ricordano questa mia "atmosfera"?
direi Angel of Dusk, il Concerto per Contrabbasso
non ho il doppio CD a portata di mano perché l'ho prestato ad un amico
ti consiglio di acquistarlo, era in offerta il doppio Erato a pochi euro



title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Ciao! Avete visto la copertina di un recente CD della violinista Vanessa Mae
? Sì.... parlo di quelllo splendido primo piano sulle sue cosce.....
Stavo pensando a come molti violinisti siano poi passati alla direzione
d'orchestra.
Ecco, che ne direste di Vanessa, conzertmeister dei maschilisti Wiener
Philharmoniker ? Oppure, Vanessa Mae successore di Muti alla Scala ?
Votate.....
votate......
votate.......


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: Elisa

text:
"Tullio65" <
sevense...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:ygdXa.223755$lK4.6...@twister1.libero.it...

E poi vi stupite che vi arrivino i porno-spam! ;-))


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: Moosbrugger

text:
"Tullio65" <
sevense...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> Ciao! Avete visto la copertina di un recente CD della violinista Vanessa

Scusa : chi è Vanessa Mae ?
Ciao
Moosbrugger
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Moosbrugger wrote:
> "Tullio65" <
sevense...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Scusa : chi è Vanessa Mae ?
La bella puella dovrebbe essere una violinista.
Se si curiosa in rete senbra ci siano dei siti che più che siti sembrano dei
fan-club :-)
http://www.vanessa-mae.com/
http://www.vanessamae.com/
http://web.inter.nl.net/users/vanessamae/
etc etc
A.
--
La musica è un piacere; se non è bella che piacere è?
(by Demba)


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Moosbrugger wrote:
> "Tullio65" <
sevense...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Scusa : chi è Vanessa Mae ?
La bella puella dovrebbe essere una violinista.
Se si curiosa in rete troviamo dei siti che più che siti sembrano dei



title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Tullio65 wrote:
> Ciao! Avete visto la copertina di un recente CD della violinista
> Vanessa Mae ? Sě.... parlo di quelllo splendido primo piano sulle sue
> cosce..... Stavo pensando a come molti violinisti siano poi passati
> alla direzione d'orchestra.
> Ecco, che ne direste di Vanessa, conzertmeister dei maschilisti Wiener
> Philharmoniker ? Oppure, Vanessa Mae successore di Muti alla Scala ?
> Votate.....
> votate......
> votate.......
Bah.
Io voterei per un concerto tenuto dal trio Lara St.John-Mutter-Mae.
A.
--
La musica č un piacere; se non č bella che piacere č?
(by Demba)


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: Veronica

text:
Il 04 Ago 2003, 18:19, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Bah.
> Io voterei per un concerto tenuto dal trio Lara St.John-Mutter-Mae.
>
> A.
>
Come ti azzardi a mettere a quella vedette della Mae insieme alla
Mutter?????
In questo momento ritiro gli auguri di compleanno
:-pp
V.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
La Mae, effettivamente non sarà un Paganini in gonnella, però..... si sa....
oggi va per la maggiore la mini e......
Stavo pensando al recente, chiaccherato, matrimonio tra la Mutter e André
Previn, e tanto per non essere pettegoli, mi azzardo una previsione per i
prossimi 5 anni: un colpo di fulmine tra Vanessa e qualche stella del podio.
Chessò,  che ne direste di Sir Simon Rattle.....  o quel geniaccio-pazzo di
Carlos Kleiber ?  Ed ecco che la vedremo come solista dare il meglio di sé
nelle copertine dei CD dei maggiori capolavori della letteratura
violinistica....


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:

Per Kleiber non metterei le mani sul fuoco :) ma dubbito che un Rattle sia
capace di sposarsi una come la Mae.... mi crollerebbe un mito :(
Alla Mae la vedo meglio con un Pippo Baudo per esempio.



title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Veronica wrote:
> Come ti azzardi a mettere a quella vedette della Mae insieme alla
> Mutter?????
Chi si accontenta gode.
:-P  (<- faccina linguacciuta fantozziana)
> In questo momento ritiro gli auguri di compleanno
:°°-(
> :-pp
:-)))



title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: roberto mastrosimone

text:
Tullio65 <
sevense...@yahoo.com
> wrote:

Mi sa che piuttosto succederà alla Ferilli e alla Arcuri nei prossimi
calendari 2004.
certo che una violinista che ha nel suo sito una photogallery di circa
600 (seicento) immagini è un po' un'esibizionista. Batte anche la
Viktoria Silvstedt, che ha ben più grazia di Dio da mostrare.
Non la trovo particolarmente bella e visto che la gnocca è una cosa
seria preferisco le gnocche d.o.c.g. Arcuri, Colombari, Corna.....
Ciao
    Roberto
EROTORINO


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

text:
Tullio65 <
sevense...@yahoo.com
> wrote:
> La Mae, effettivamente non sarà un Paganini in gonnella, però..... si sa....
> oggi va per la maggiore la mini e......
> Stavo pensando al recente, chiaccherato, matrimonio tra la Mutter e André
> Previn, e tanto per non essere pettegoli, mi azzardo una previsione per i
> prossimi 5 anni: un colpo di fulmine tra Vanessa e qualche stella del podio.
> Chessò,  che ne direste di Sir Simon Rattle.....  o quel geniaccio-pazzo di
> Carlos Kleiber ?
io la vedrei meglio con Ozawa.
Se mi piacesse di più potrei dire che visto che la differenza di età tra
me e lei è più o meno la stessa che intercorre tra Mutter e Previn...be'
insomma... è vero che non faccio il direttore d'orchestra, ma sono
NGruppista dello Iamc ;-))
Ciao
    Roberto


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: Antenore la Bestia

text:
Tullio65 wrote:
> La Mae, effettivamente non sarà un Paganini in gonnella, però..... si sa....
> oggi va per la maggiore la mini e......
> Stavo pensando al recente, chiaccherato, matrimonio tra la Mutter e André
> Previn, e tanto per non essere pettegoli, mi azzardo una previsione per i
> prossimi 5 anni: un colpo di fulmine tra Vanessa e qualche stella del podio.
> Chessò,  che ne direste di Sir Simon Rattle.....
Simon Rattle dovrebbe prima divorziare da Candace Allen.  È vero che per
sposare la Allen ha dovuto divorziare già una volta, dal soprano Elise
Ross (con la quale ha avuto due bambini)...
  GROWL
   <A>
--
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)


title: Vanessa Mae a capo dei Berliner

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Il 05 Ago 2003, 15:57, Antenore la Bestia <
ante...@neurotix.com
> ha
scritto:
> Simon Rattle dovrebbe prima divorziare da Candace Allen. È vero che per
> sposare la Allen ha dovuto divorziare già una volta, dal soprano Elise
> Ross (con la quale ha avuto due bambini)...
Hmmmmm... Studiato musica sotto la guida illuminata di Carlo Rossella?
GMG



title: Offtopic: Una pagina web per Zazie

author: Antenore La Bestia

text:
http://www.karl-schumacher.de/
growl
 A.


title: Offtopic: Una pagina web per Zazie

author: Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1155158846.4...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
>
http://www.karl-schumacher.de/
>
Ma che orrore!!!!!!!!!!!!
Ma chattaci tu, sgrat sgrat
Z


title: I.T. Cena indigesta

text:
Ieri ho visto in TV il film La Cena di Ettore Scola.
Se avessi dato retta alle recensioni italiane
(quelle su IMDB rendono un po' piu' giustizia)
e non all'ammirazione che ho per molti dei
film di questo Autore, mi sarei perso un
film bellissimo, di una difficolta' estrema,
che Scola e' riuscito a superare magnificamente.
Ma ormai e' diventato un luogo comune che
questo Regista, a mio parere l'ultimo dei
Quasigrandi che abbiamo, ormai ha esaurito
le sue risorse: critica e pubblico si sono
messi i paraocchi e non cambiano parere
neppure di fronte a un quasicapolavoro.
Quando si dice lo spirito del gregge.
Bah! pazienza.
Il film ovviamente ricorda un altro bel film
di Scola di anni prima: La Terrazza. Chissa'
che fine ha fatto; morire se lo passano in TV.
Doppio bah! dovevo pur sfogarmi in qualche
modo.
Ciao.
Placebo987


title: I.T. Cena indigesta

text:
Chiedo scusa: ne titolo mi e' scappata una I al posto della O
----------------------------------------------------------------
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hyIYn.207147$813.1...@tornado.fastwebnet.it...



title: I.T. Cena indigesta

author: Shapiro used clothes

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hyIYn.207147$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Ieri ho visto in TV il film La Cena di Ettore Scola.
Bel film.
Ancora più bello La famiglia, che è passato una decina di giorni fa di
domenica, nel tardo pomeriggio. Capolavoro.
Ieri sera invece, su La7, c'era Venga a prendere il caffé da noi, di Alberto
Lattuada, con un grande Ugo Tognazzi nella parte di Emerenziano Paronzini
(tratto da "La spartizione" di Piero Chiara).
Per i fan di Tognazzi (e di Manfredi) va segnalato, questa sera alle 23 su
una rete mediaset "Straziami ma di baci saziami" di Dino Risi. Nella parte
del sarto sordomuto è semplicemente impagabile.
A saper (potere) scegliere qualcosa di bello si vede ancora.
Ah, perfettamente d'accordo sulla classe di Scola, che apprezzo moltissimo.
dR