text:
Sembra che egmont abbia detto :
> Come al solito, il tuo lato ingenuo e frettoloso ti fa prendere cantonate
> uniche.
Proprio 30 secondi fa ho avuto la possibilità di notare come sia
possibile rigirare la frittata cm meglio si crede, non solo, di poter
fare e disfare e rifare tutto senza problemi e completamente
incontrastati: gente che è arrivata qui x-postando, si, proprio tu caro
...x-postando, azione che, se non hai ancora capito, è passibile di
denuncia all'abuse. non solo sei arrivato in questo ng spalleggiato dai
tuoi amiconi x-postatori, ma ti sei permesso il lusso di unirti a loro
nella preziosa opera di fastidio alla quale siete così dediti... ora,
con mia grande sorpresa nonchè sconcerto (non per l'azione in sè,
figurati, ma per la tua grande grande perfidia e squallore) mi sono
accorto che ti sei permesso di arrivare qui, x-postare, rompere le
palle, ricevere una mia risposta non in x-post (volgare, per carità, ma
sapessi tutto quello che si dice su questo ng...) e di segnalarmi
all'abuse...per un post qui ...sul newsgroup che ho visto nascere
assieme al fondatore, su un ng che seguo come fossero tutti miei
fratelli dal 2001.... arrivi tu, neofita del web, e ti permetti di
segnalarmi all'abuse... ragazzi, cari cazzeggiatori....mi appello a
voi: ditemi qlcs e soprattutto ditele qlcs...perchè se solo penso che i
miei problemi di posta siano stati causati da un essere del genere
allora credo che anche l'unico posto in cui ci si poteva astrarre dallo
squallore della società odierna sia caduto... è stato violato il mio
posto in un ng che era la mia seconda casa...e questo non lo posso
assolutamente sopportare...
ovviamente non potrai mai capire un discorso del genere, perchè non ci
arrivi con la testa e soprattutto col cuore...e di questo me ne
rammarico...ma voi, amici miei, probabilmente capirete quanto mi senta
violato in questo momento...dopo l'ennesimo plonk (senza denuncia
all'abuse...perchè sono troppo buono evidentemente) spero tanto di non
dover avere altri casini per causa di gente irrispettosa, sovversiva,
subdola e senza nessun ritegno morale e civile...
per la prima volta nella mia vita, sono stato segnalato all'abuse e per
di più per un post sul nostro ng...beh, quando si dice che nella vita
bisogna provare tutto...
Purtroppo devo ammettere che non ci sono più i presupposti per una mia
permanenza nel ng. Questo che sto scrivendo può essere ufficialmente
considerato il mio definitivo saluto, ormai sto constatando quasi
quotidianamente una profusione inaccettabile di attacchi e cattiverie
alla mia persona, cagionate null' altro che dal mio goliardico
nickname. E' vero, my name is Giobbe, Blow Giobbe, e con questo?
Thirdolo riversa le sue frustrazioni additandomi come gaio, benchè è
ormai nota la mia posizione di "figa munito". Peppino invece punta il
dito sulle mie ipotetiche capacità blowgiobbanti, quando in verità le
capacità blowgiobbanti sono tipiche della mia ragazza, non già del
sottoscritto. Snake, poi, maramaldeggia più di tutti quotando i cibbi
di cui sopra. Gli altri, tutto sommato, si sono sempre comportati nel
pieno rispetto della cibbanza che permea questo ng, ciò nondimeno
quando è troppo è troppo. Credo che per un po' non posterò più, mancano
i presupposti di una civile e cibbante collaborazione.
E' con iperbolico rammarico che decido di scrivere questo post: è
evidente che per me, questo ng, non rappresenta e non ha mai
rappresentato il substrato ideale per mettere radici: manca l' humus e
quel necessario grado di fertilità per seguitare a frequentarlo. Me ne
dolgo, lo ammetto, ma da troppo tempo il ng è pervaso da un alone di
negatività che non può non aver accelerato questo processo di distacco.
Questo post, che vi prego di considerare a guisa di mio definitivo
saluto, rappresenta il parossismo di questo processo mortificante. E'
con animo tristo e mesto che mi accorgo che non vi sono più i
presupposti per una mia permanenza nel ng: addio a tutti.
Con non poca delusione devo ammettere - prima di tutto a me stesso -
che non è presente, e forse non v'è mai stata, quell' affinità
necessaria per continuare ad essere membro di questo ng. Manca l'humus
e stento a mettere radici: così come non si può piantare una palma
tropicale nel giardino della propria abitazione del Nord Italia,
sperando di vederla lussureggiare, al medesimo modo questo ng non
rappresenta l'habitat ideale per esprimere al meglio la mia
protuberante proboscide di espressività. Questo è dunque il mio
definitivo saluto: come rondine che migra d' inverno anelando il tepore
dell' Africa, anche il sottoscritto dischiude le ali e si lancia verso
una migrazione che, però, sarà di sola andata. In un altro contesto,
forse, potrei fiorire, ma non qui.
So che in circostanze simili si rischia facilmente di fare la figura
della celeberrima fiaba di " Pierino e il lupo "; tuttavia, mi trovo
costretto a riconoscere che i commenti un po' più " duretti " mi han
fatto capire che il lupo è, purtroppo, arrivato, e che consiste nel non
avere, di fatto, più nulla da dire. Ringrazio tutti quelli che mi hanno
incitato ad andare avanti, ma purtroppo, bisogna guardare in faccia la
dura realtà! Quando la vena si esaurisce, si esaurisce, io, forse per
una forma accentuata di hubrys, forse perché a tutti i costi non volevo
rinunciare al contatto con voi, ho voluto continuare, con i risultati,
effettivamente poco piacevoli, che si sono visti negli ultimi giorni.
Non sapendo attualmente se tornerò a scrivere, ma sarà in ogni caso
molto sporadicamente, su questo Gruppo, colgo l'occasione per salutare
tutti, ma proprio tutti, e tutti coloro che ho trovato compagni in
questa avventura nella terra sempre misteriosa ed avventurosa, della
poesia, e porterò sempre con me la gioia di sapere che, almeno alcuni
dei miei scritti, vi sono piaciuti. Con un'ultima poesia vi saluto, in
questo caso, non m'importa bene che riesca bella, brutta, rimata, non
rimata, metrica, non metrica, m'importa solo che il sentimento dietro
di essa sia autentico, e vi assicuro che lo è, eccome se lo è!
Alla sociologia o più in generale al comportamento sociale umano, con
particolare riferimento alla psicologia di massa, può andarsi a vedere
gli attuali recenti post nei quali diagnosticherà come io sia stato
letteralmente cacciato dal luogo in questione mediante innovative
tattiche di accerchiamento. Essendo attualmente braccato, chiudo il
blog in segno di protesta contro l'impossibilità espressiva facente
capo a nuove modalità artistiche, con particolare riferimento al
Goticismo, presente in questo paese. La riapertura sarà a data da
destinarsi, ma, presumibilmente, molto lontana. Mi scuso per il
cross-post con i puristi, ma, data la situazione, è comprensibile come
questo costituisca, di fatto, il mio ultimo messaggio, e ponga,
conseguentemente, termine, alla mia collaborazione con i Newsgroup a
qualunque livello. La polemica, in ogni caso, non era di estrazione
recente, ma si può dire cominciata poco tempo dopo che io iniziai a
scrivere in quella sede, come chiunque potrà diagnosticare andandosi a
vedere i post più remoti, facenti capo alla seconda metà dell'anno
scorso. Auguri di felice anno nuovo a tutti i lettori. Addio.


title: Lettera aperta al M° Cimarosa (corretta: l'ora è tarda)

author: Sightreading

text:
alecs wrote:
> rotfl, vabbè ve lo spiego
> si tratta di una pratica nata in altri NG (trash, enkey, tv.media), di
> rispondere con un post a caso attinto da questo archivio
>
http://snowdog.altervista.org/deposito/peppindex.php
 (...)
> ma c'è anche di più, e a mio avviso è questo l'aspetto più interessante:
> i post di risposta degli ignari avventori (lol, lo so che ti incazzi se
> uso questo termine) dei NG vengono poi integrati nell'archivio, e poi
> riutilizzati a caso di volta in volta nei successivi interventi, creando
> uno strumento crescente per quell'opera aperta collettiva, dalle
> potenzialità creative infinite, che risponde al nome di Usenet
Ah, il mashup, la mente-alveare, la nuvola computazionale, la
Singolarità, le gioie del web 2.0 insomma. Mo' ho capito. Mi sento vecchio.


author: el topo

text:
On 11 Mar, 18:01, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Sembra che egmont abbia detto :
>
> > Come al solito, il tuo lato ingenuo e frettoloso ti fa prendere cantonate
> > uniche.
>
> Proprio 30 secondi fa ho avuto la possibilit di notare come sia
> possibile rigirare la frittata cm meglio si crede, non solo, di poter
> fare e disfare e rifare tutto senza problemi e completamente
> incontrastati: gente che arrivata qui x-postando, si, proprio tu caro
> ...x-postando, azione che, se non hai ancora capito, passibile di
> denuncia all'abuse. non solo sei arrivato in questo ng spalleggiato dai
> tuoi amiconi x-postatori, ma ti sei permesso il lusso di unirti a loro
> nella preziosa opera di fastidio alla quale siete cos dediti... ora,
> con mia grande sorpresa nonch sconcerto (non per l'azione in s ,
> figurati, ma per la tua grande grande perfidia e squallore) mi sono
> accorto che ti sei permesso di arrivare qui, x-postare, rompere le
> palle, ricevere una mia risposta non in x-post (volgare, per carit , ma
> sapessi tutto quello che si dice su questo ng...) e di segnalarmi
> all'abuse...per un post qui ...sul newsgroup che ho visto nascere
> assieme al fondatore, su un ng che seguo come fossero tutti miei
> fratelli dal 2001.... arrivi tu, neofita del web, e ti permetti di
> segnalarmi all'abuse... ragazzi, cari cazzeggiatori....mi appello a
> voi: ditemi qlcs e soprattutto ditele qlcs...perch se solo penso che i
> miei problemi di posta siano stati causati da un essere del genere
> allora credo che anche l'unico posto in cui ci si poteva astrarre dallo
> squallore della societ odierna sia caduto... stato violato il mio
> posto in un ng che era la mia seconda casa...e questo non lo posso
> assolutamente sopportare...
> ovviamente non potrai mai capire un discorso del genere, perch non ci
> arrivi con la testa e soprattutto col cuore...e di questo me ne
> rammarico...ma voi, amici miei, probabilmente capirete quanto mi senta
> violato in questo momento...dopo l'ennesimo plonk (senza denuncia
> all'abuse...perch sono troppo buono evidentemente) spero tanto di non
> dover avere altri casini per causa di gente irrispettosa, sovversiva,
> subdola e senza nessun ritegno morale e civile...
> per la prima volta nella mia vita, sono stato segnalato all'abuse e per
> di pi per un post sul nostro ng...beh, quando si dice che nella vita
> bisogna provare tutto...
>
> Purtroppo devo ammettere che non ci sono pi i presupposti per una mia
> permanenza nel ng. Questo che sto scrivendo pu essere ufficialmente
> considerato il mio definitivo saluto, ormai sto constatando quasi
> quotidianamente una profusione inaccettabile di attacchi e cattiverie
> alla mia persona, cagionate null' altro che dal mio goliardico
> nickname. E' vero, my name is Giobbe, Blow Giobbe, e con questo?
> Thirdolo riversa le sue frustrazioni additandomi come gaio, bench
> ormai nota la mia posizione di "figa munito". Peppino invece punta il
> dito sulle mie ipotetiche capacit blowgiobbanti, quando in verit le
> capacit blowgiobbanti sono tipiche della mia ragazza, non gi del
> sottoscritto. Snake, poi, maramaldeggia pi di tutti quotando i cibbi
> di cui sopra. Gli altri, tutto sommato, si sono sempre comportati nel
> pieno rispetto della cibbanza che permea questo ng, ci nondimeno
> quando troppo troppo. Credo che per un po' non poster pi , mancano
> i presupposti di una civile e cibbante collaborazione.
> E' con iperbolico rammarico che decido di scrivere questo post:
> evidente che per me, questo ng, non rappresenta e non ha mai
> rappresentato il substrato ideale per mettere radici: manca l' humus e
> quel necessario grado di fertilit per seguitare a frequentarlo. Me ne
> dolgo, lo ammetto, ma da troppo tempo il ng pervaso da un alone di
> negativit che non pu non aver accelerato questo processo di distacco.
> Questo post, che vi prego di considerare a guisa di mio definitivo
> saluto, rappresenta il parossismo di questo processo mortificante. E'
> con animo tristo e mesto che mi accorgo che non vi sono pi i
> presupposti per una mia permanenza nel ng: addio a tutti.
> Con non poca delusione devo ammettere - prima di tutto a me stesso -
> che non presente, e forse non v' mai stata, quell' affinit
> necessaria per continuare ad essere membro di questo ng. Manca l'humus
> e stento a mettere radici: cos come non si pu piantare una palma
> tropicale nel giardino della propria abitazione del Nord Italia,
> sperando di vederla lussureggiare, al medesimo modo questo ng non
> rappresenta l'habitat ideale per esprimere al meglio la mia
> protuberante proboscide di espressivit . Questo dunque il mio
> definitivo saluto: come rondine che migra d' inverno anelando il tepore
> dell' Africa, anche il sottoscritto dischiude le ali e si lancia verso
> una migrazione che, per , sar di sola andata. In un altro contesto,
> forse, potrei fiorire, ma non qui.
> So che in circostanze simili si rischia facilmente di fare la figura
> della celeberrima fiaba di " Pierino e il lupo "; tuttavia, mi trovo
> costretto a riconoscere che i commenti un po' pi " duretti " mi han
> fatto capire che il lupo , purtroppo, arrivato, e che consiste nel non
> avere, di fatto, pi nulla da dire. Ringrazio tutti quelli che mi hanno
> incitato ad andare avanti, ma purtroppo, bisogna guardare in faccia la
> dura realt ! Quando la vena si esaurisce, si esaurisce, io, forse per
> una forma accentuata di hubrys, forse perch a tutti i costi non volevo
> rinunciare al contatto con voi, ho voluto continuare, con i risultati,
> effettivamente poco piacevoli, che si sono visti negli ultimi giorni.
> Non sapendo attualmente se torner a scrivere, ma sar in ogni caso
> molto sporadicamente, su questo Gruppo, colgo l'occasione per salutare
> tutti, ma proprio tutti, e tutti coloro che ho trovato compagni in
> questa avventura nella terra sempre misteriosa ed avventurosa, della
> poesia, e porter sempre con me la gioia di sapere che, almeno alcuni
> dei miei scritti, vi sono piaciuti. Con un'ultima poesia vi saluto, in
> questo caso, non m'importa bene che riesca bella, brutta, rimata, non
> rimata, metrica, non metrica, m'importa solo che il sentimento dietro
> di essa sia autentico, e vi assicuro che lo , eccome se lo !
> Alla sociologia o pi in generale al comportamento sociale umano, con
> particolare riferimento alla psicologia di massa, pu andarsi a vedere
> gli attuali recenti post nei quali diagnosticher come io sia stato
> letteralmente cacciato dal luogo in questione mediante innovative
> tattiche di accerchiamento. Essendo attualmente braccato, chiudo il
> blog in segno di protesta contro l'impossibilit espressiva facente
> capo a nuove modalit artistiche, con particolare riferimento al
> Goticismo, presente in questo paese. La riapertura sar a data da
> destinarsi, ma, presumibilmente, molto lontana. Mi scuso per il
> cross-post con i puristi, ma, data la situazione, comprensibile come
> questo costituisca, di fatto, il mio ultimo messaggio, e ponga,
> conseguentemente, termine, alla mia collaborazione con i Newsgroup a
> qualunque livello. La polemica, in ogni caso, non era di estrazione
> recente, ma si pu dire cominciata poco tempo dopo che io iniziai a
> scrivere in quella sede, come chiunque potr diagnosticare andandosi a
> vedere i post pi remoti, facenti capo alla seconda met dell'anno
> scorso. Auguri di felice anno nuovo a tutti i lettori. Addio.
peccato, mi sembrava che steste per chiarirvi.
steste.
manuel


author: turdusmerula

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b990bd9$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> ci sei su fb?
>
No, non ci sono e non penso di rimetterci, almeno per il tempo che dedico a
questi rapporti impersonali.
Son vecchio lo so e preferisco parlare di persona con 5 piuttosto che su fb
con 5000 sconosciuti.
Questo � il solo ng che frequento, salvo altri 3-4 di servizio (imparare a
usare il pc, sw per fare che cosa, virus et similia) in cui sono molto
rigorosi per gli OT. Del resto sono anche professionali e non ho mai visto
consigliare un sw apposta per inocularti un virus. Se possono ti aiutano a
toglierlo.
Quando ero appena arrivato qui e non capivo come funzionava, qualcuno disse
che era come andare al bar frequentato da interessati alla musica, ci vai
per parlare di quello, ci litighi, qualcuno dice cazzate, qualcuno parla
anche di letteratura e arti varie o di politica, perch� cosi fanno le
persone normali al bar o a cena a casa tua.
Per questo mi preoccupo quando uno che ritengo serio dice che se ne va
sbattendo la porta, cerco di capire, ecc...... come ho fato altre volte con
gente che neppure ti risponde.
Non mi voglio rassegnare a parlare con fantasmi, al massimo con vere persone
che tra un cazzeggio e l'altro (senza esagerare ) dicono qualcosa di se
anche se si tutelano la privacy con un nik. Ormai lo fan tutti e io pure,
che prima mi firmavo merli francesco che � il mio vero nome, e chi ha voluto
sapere � stato avvisato del cambio. Un po "civettuolo". per stare ai pennuti
volanti.
Perci�, per cortesia, lascia stare quei giochini. Tutto sommato in un mondo
avvelenato dall'astio e dalla reciproca perdita del rapporto umano, � meglio
che almeno tra gente che ha la sensibilit� di apprezzare la musica, somma
arte dell'umano, si cerchi di mantenere un minimo di umano rapporto. Il che
non esclude certo la difesa appassionata delle proprie opinioni.
Ciao.
--
turdusmerula


author: alecs

text:
Il 11/03/10 19:38, turdusmerula ha scritto:
>
> Perciò, per cortesia, lascia stare quei giochini. Tutto sommato in un mondo
> avvelenato dall'astio e dalla reciproca perdita del rapporto umano, è meglio
> che almeno tra gente che ha la sensibilità di apprezzare la musica, somma
> arte dell'umano, si cerchi di mantenere un minimo di umano rapporto. Il che
> non esclude certo la difesa appassionata delle proprie opinioni.
>
> Ciao.
>
Ah, il mashup, la mente-alveare, la nuvola computazionale, la
Singolarità, le gioie del web 2.0 insomma. Mo' ho capito. Mi sento vecchio.
alecs


text:
alecs wrote:
> Ah, il mashup, la mente-alveare, la nuvola computazionale, la
> Singolarità, le gioie del web 2.0 insomma. Mo' ho capito. Mi sento vecchio.
"You are not a gadget", Alecs. Nor will you turn me into one :-)
http://www.slate.com/id/2239466/


text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b992203$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Purtroppo devo ammettere che non ci sono più i presupposti per una mia
> permanenza nel ng.
Eh! no. Anche tu ti ci metti.
Vale quanto ho detto prima ad alecs, la fantasia mi scarseggia.
Solo ti ricordo che avevamo in corso una amichevole conversazione sulla
capacità di Gianfranco Fini di rimettere in sesto una Destra decorosa nel
nostro paese, mentre io, auspicandolo con qualche scetticismo, scommettevo
sulla capacità di Bersani di rimettere in sesto una Sinistra consapevole.
Peccato abbandonare prematuramente questo entusiasmante confronto.
> Auguri di felice anno nuovo a tutti i lettori. Addio.
Anno cinese o che?
Ciao.
--
turdusmerula


author: Lidia C.

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:tVbmn.134249$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Eh! no. Anche tu ti ci metti.
> Vale quanto ho detto prima ad alecs, la fantasia mi scarseggia.
>
> Solo ti ricordo che avevamo in corso una amichevole conversazione sulla
> capacità di Gianfranco Fini di rimettere in sesto una Destra decorosa nel
> nostro paese, mentre io, auspicandolo con qualche scetticismo, scommettevo
> sulla capacità di Bersani di rimettere in sesto una Sinistra consapevole.
> Peccato abbandonare prematuramente questo entusiasmante confronto.
>
nn dicono seriamente non stanno abbandonando il ng, come ha del resto
spiegato Alecs prima!!
ti copio qui il post di Alecs tordo distratto!!!!!!!!!!!
rotfl, vabbè ve lo spiego
si tratta di una pratica nata in altri NG (trash, enkey, tv.media), di
rispondere con un post a caso attinto da questo archivio
http://snowdog.altervista.org/deposito/peppindex.php
 a thread o post che
si considera stupidi, senza senso o con intenti poco costruttivi, se non
addirittura a rischio flaming (mozart e cimarosa a superclassifica show
gnegnegne imho era a rischio flame, e infatti...)
il senso è appunto sottolineare l'aria fritta di alcune argomentazioni
sottolineandone la natura di flaming, secondo una propria libera
interpretazione
ma c'è anche di più, e a mio avviso è questo l'aspetto più interessante:
i post di risposta degli ignari avventori (lol, lo so che ti incazzi se
uso questo termine) dei NG vengono poi integrati nell'archivio, e poi
riutilizzati a caso di volta in volta nei successivi interventi, creando
uno strumento crescente per quell'opera aperta collettiva, dalle
potenzialità creative infinite, che risponde al nome di Usenet
alecs


text:
"Lidia C." <
lidiaca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hnbl87$7g7$1...@speranza.aioe.org...
>
>
> nn dicono seriamente non stanno abbandonando il ng, come ha del resto
> spiegato Alecs prima!!
> ti copio qui il post di Alecs tordo distratto!!!!!!!!!!!
>
Grazie Lidia, ma rispondevo "proprio" alla spiegazione di alecs.
Certo avrei potuto arrivarci prima ma, come dicevo, son fatto all'antica (
son fatto come sono quelli della mia età) e francamente non sospettavo che
si potesse usare parole, tra estranei senzienti e anche inconsapevoli, per
quei "giochini" di cui pregavo alecs e poi Esattore di tenerci indenni.
....... E anche oggi ho imparato qualcosa, e questo rende la vita piacevole
a ogni età.
Però lasciami dire che preferisco "litigare" con la zazie sulle vicende
israelo-palestinesi e poi incontrare la medesima in persona a un concerto di
Arcadia, o col Marcelli sugli zingari a Genova e poi vederlo in foto che
mangia cinghiale coll'ancor più tosto Benedetto Zaccaria, solo per citare
vere persone che dicono quello che pensano con le loro parole. E che io ho
spesso contestato anche vivacemente.
Mi piacerebbe anche litigare con "egmont", di cui ho detto di non apprezzare
la supponenza con cui si esprime, ma purtroppo mi manca la cultura musicale
che lui ha. Ma per questo, ci sono qui altri che possono farlo ed è giusto
che facciano. Anche in ciò trovo utili stimoli.
Ma non vedo a che serva usare le parole per se medesime per dire altro.Usare
codici diversi dal senso comune del linguaggio fatto per comunicare il
pensiero. Il prossimo sviluppo sarà qualche robot che ci risparmia il
disturbo di copia-incolla frasi senza senso, magari proiettandocele sulle
pareti di casa per evitarci il disturbo?
Anche se questo, scopro dalle tracce lasciate da "Sightreading " si pretende
addirittura di definire quasi una nuova forma d'arte.
No, grazie. Preferisco il modo antico: pane al pane, comunicare quel che si
pensa, massima possibile cortesia anche nel dissenso totale.
Ciao.
(Era tanto che non ti si sentivi. Parlavamo di Traetta l'ultima volta, di
come scaricare e mettere assieme i file che qualcuno mette in rete).
--
turdusmerula


text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2Zdmn.134335$813....@tornado.fastwebnet.it...

ciao tordo ti ricordi di me e dell'AntigonaTraetta!!
 ricordo che ero disperata perchè non sapevo riunire le tracce per
ascoltarla, ma l'opera era troppo bella e dovevo assolutamente riuscirci ;)
pensavo ti fosse sfuggito il post di alecs per questo l'ho incollato ma a
quanto pare no...
posso dire che quoto le tue parole: meglio restare all'antica e rispondere
con le proprie parole piuttosto che copiare ed incollare frasi senza
senso...una cosa troppo squallida e che non sfocia in un confronto.
per quanto riguarda le litigate, fai benissimo a scontrarti se le tue idee
son diverse: fallo anche con egmont visto che ti piacerebbe, che importa se
non hai la sua cultura musicale?
non conta solo la cultura  ma anche la sensibilità musicale: potresti lo
stesso far nascere qualche thread stimolante....chissà.
ciao ;)


author: L'Esattore

text:
turdusmerula ci ha detto :
> Mi piacerebbe anche litigare con "egmont", di cui ho detto di non apprezzare
> la supponenza con cui si esprime, ma purtroppo mi manca la cultura musicale
> che lui ha. Ma per questo, ci sono qui altri che possono farlo ed è giusto
> che facciano. Anche in ciò trovo utili stimoli.
Che egmont abbia una cultura musicale molto più vasta, ad esempio,
della mia, è un fatto scontato. Non solo non sono del settore, ho anche
un bagaglio di ascolti e di letture molto più limitato, vuoi per l'età,
vuoi per lo studio che, ahimé, mi sottrae molto del tempo che vorrei
dedicare ad altre passioni. Da egmont, probabilmente, c'è anche molto
da imparare, a voler cogliere i suoi spunti positivi. Tuttavia, come ho
già scritto in passato, non sono un santo, non riesco a prendere solo
la parte buona delle cose. Per questo ogni volta che egmont parte con
una delle sue crociate arroganti e supponenti mi passa completamente la
voglia di raccogliere gli spunti che semina.
Sbaglio io, senz'altro, ma sbaglia anche lui. Penso che una delle cose
più belle della vita sia condividere le cose che si conoscono. Ognuno
di noi è colto in un dato campo, ognuno di noi ha una passione che può
cominucare ad altri semplicemente con il fascino delle idee. Le idee
più profonde e più affascinanti diventano tali anche quando sono
espresse da chi davvero le ama. Nel mio piccolo mi sforzo il più
possibile di divulgare il mio amore per la musica, il mio amore per la
matematica e il mio amore per altri settori della cultura (la
letteratura, la poesia, il cinema). Ho imparato però da piccolo che se
c'è un modo che allontana subito e irreparabilmente il neofita da ciò
che gli si vuole proporre è l'opposizione con qualcosa che egli già
conosce. Non si può cercare di diffondere l'amore per la musica colta
sparando sentenze sulla musica popolare o sulla musica commerciale. In
questo sbagliano anche artisti che conosciamo benissimo e che non
perdono occasione per affermare la superiorità della musica colta su
ogni altro genere. Se fossi un appassionato ascoltatore di musica metal
o di qualche altro genere simile mi indispettirei subito e non ci
penserei neanche minimamente ad ascoltare la musica che mi vuole
proporre un tizio che non ha neanche la bontà d'animo di portare
rispetto a chi non condivide le sue opinioni.
Per questo quando cerco di parlare ad amici delle mie passioni non
pongo mai opposizioni con qualcosa che piace a loro, ma cerco invece di
stimolarne l'interesse con altri mezzi. L'ascolto, il racconto, anche
l'aneddotica. La passione viene da sè. Tempo fa raccontai ad un amico
alcuni episodi della vita travagliata di Mahler. Poi gli feci ascoltare
un brano da una sinfonia, credo fosse la nona. Era a digiuno di musica
colta, quindi quasi sicuramente non gli piacque. Me ne accorsi,
nonostante lui tentasse di convincermi del contrario. Allora fermai
l'ascolto e gli dissi che, se avesse voluto, avrebbe potuto
approfondire da solo, un giorno, gli avevo dato qualche elemento che
potesse incuriosirlo. Gli lasciai il disco. Un anno fa mi chiamò nel
bel mezzo della notte e mi disse solo cinque parole: "Mi hai cambiato
la vita".
No, non mi voleva sposare, ma solo ringraziare per avergli fatto
scoprire Mahler e, a ruota, il meraviglioso mondo della musica colta.
Temo che con i modi di egmont o di molti altri appassionati quel nastro
sarebbe finito in qualche cesto della spazzatura.
Ad egmont probabilmente non importa nulla di tutto questo. Darà la
colpa a me che sono una capra e non voglio ascoltare i suoi
ragionamenti continuando a comportarmi come un disco rotto, portando
avanti idee deboli, senza fondamento. A lui non importa se il suo
comportamento indispettisce qualcuno che, potenzialmente, potrebbe
imparare da quello che scrive, o quantomeno potrebbe discutere
seriamente (e senza sterili polemiche) sulle provocazioni che propone.
Ad egmont importa solo di imporre le proprie idee. E questo, secondo
me, è il peggior dispetto che può fare all'arte che cerca di
diffondere, che gli interessi o meno.
Resta chiaramente inteso che questa è la mia (discutibile) opinione.


text:
"Lidia C." <
lidiaca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hnbs0k$n96$1...@speranza.aioe.org...
>
e anche
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b9979c8$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...
<
Dico ad entrambi che mi fa piacere che abbiano colto il senso delle mie. Non
sempre mi succede, a volte sono frainteso, ma non mi lamento, sarà per il
mio eloquio antico-tordaceo. Che tra l'altro non saprei modificare.
Avremo certo modo di interloquire ancora, se a voi sta bene.
Però con egmont preferisco la tattica del silenzio, se non direttamente
interpellato, e ne profitto qui per scusarmi di averlo tirato in ballo
parlando con altri. Cerco di cogliere il positivo, ad esempio mi ripasso
Pergolesi che nel mio scarso culturame sarebbe un "minore". Addirittura
Traetta era un perfetto sconosciuto, pensate un po'.
Ricordo di  Ranapo, anche lui colto musicista ma alquanto indigesto a quasi
tutti per quel suo pallino di  "Celibidache non plus ultra" e di tutti
quelli che lo contestavano negando qualsiasi valore al suo idolo, non tanto
nel merito ma per i suoi modi assolutistici di proporsi. A lui scrissi, con
scarso successo, parole simili a quelle di Esattore. La sensibilità
artistica non si impone dall'alto di sia pur reali maggiori conoscenze, ma
la si suggerisce e propone come propria esperienza. Soprattutto quando si
pretende di insegnare a chi sa meno. Banale tecnica didattica. Questo vale
anche per le discussioni politiche.
A volte mi lascio portare, ma il più spesso faccio delle "magre" proponendo
toni rilassati e rispettosi nel bel mezzo di forti e accesi contrasti.
Credo che, prima ancora di volere aver ragione io, scatti in me un
meccanismo forse antico o forse modernissimo che spinge a portare calma e
rispetto dove si arriva a contrasti che sfociano nell'irrispettoso. E in
fondo se cosi facessero in molti di più nel mondo, tutti e non solo chi
comanda, potremmo registrare minori violenze e anche minori guerre.
Ma qui mi do lo stop, prima che qualcuno mi ripeta che sono un buonista, che
coi lupi è meglio essere una tigre, e cosi via sul triste "buon senso" che
sta portando l'umanità sempre più prossima alla rovina.
Statemi bene, che arriva la primavera.
--
turdusmerula


text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b9979c8$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...
> turdusmerula ci ha detto :
>
> Che egmont abbia una cultura musicale molto più vasta, ad esempio, della
> mia, è un fatto scontato. Non solo non sono del settore, ho anche un
> bagaglio di ascolti e di letture molto più limitato, vuoi per l'età, vuoi
> per lo studio che, ahimé, mi sottrae molto del tempo che vorrei dedicare
> ad altre passioni. Da egmont, probabilmente, c'è anche molto da imparare,
> a voler cogliere i suoi spunti positivi. Tuttavia, come ho già scritto in
> passato, non sono un santo, non riesco a prendere solo la parte buona
> delle cose. Per questo ogni volta che egmont parte con una delle sue
> crociate arroganti e supponenti mi passa completamente la voglia di
> raccogliere gli spunti che semina.
>
ciao Esattore,
quoto gran parte del tuo post: ho sempre trovato il modo di fare di Egmont
eccessivamente provocatorio, indisponente..che poteva allontanare piuttosto
che stimolare, degli appassionati di musica.
Certamente non ci vedo molto Egmont fare quello che hai fatto tu con il tuo
amico....al massimo gli avrebbe detto: "non capisci un cazzo"!!
Tuttavia nel mio caso specifico ha prevalso la bellezza della
musica...trovavo le sue proposte musicali di grande interesse, anzi le più
interessanti del ng perchè quasi SEMPRE nelle mie corde.
Ho cominciato a non perdermi un suo post...alla fine il suo modo di fare mi
è risultato persino "simpatico", se non c'erano i suoi post mancavano le
discussioni accese e il ng diventava ,nella migliore delle ipotesi, un
mortorio tremendo dove non si faceva altro che parlare del Berlusca.
Prova a fare come me ed entro qualche settimana lo troverai amabile ;)


text:
"Lidia C." <
lidiaca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hndksl$59o$1...@speranza.aioe.org...
>
>Prova a fare come me ed entro qualche settimana lo troverai amabile ;)
Interessante approccio, direi non molto dissimile dal mio. Direi anzi, più
esplicito.
Seminiamo amabilità e il mondo sarà migliore. Almeno quello in cui possiamo
esserci ed influire.
Dico sul serio.
Ciao
--
turdusmerula


title: OTELLO: 3 maggio 2000

author: f fred

text:
Sembra ufficiale, il 3 maggio 2000 Bergonzi debutterà nell'Otello di Verdi, in forma di concerto, alla Carnegie Hall di New York. Partners saranno Leo Nucci e, forse, Mirella Freni. Soprano e tenore canterebbero assieme per la prima volta nella loro carriera. E' un sogno che inseguono entrambi da decenni e anche questo fatto la dice lunga sulla preparazione di chi gestisce le stagioni liriche.

Ho ascoltato personalmente Bergonzi in un concerto a Sirmione nel 1998 e a New York, pochi giorni or sono affrontare il 'Niun mi tema'. Come al solito ha posto una pietra di paragone per i suoi colleghi passati presenti e futuri abbastanza ingombrante. Certo l'Otello non è solo il 'Niun mi tema', anzi, ma è chiaro che, a scapito dell'età e di qualche brutto suono, riuscirà a restiuire ad Otello quello che due dei tre tenori e qualche selvaggio con gli acuti avevano abusivamente prelevato ad una figura nobile come poche altre.

Il fatto che sia in forma di concerto è un fatto che mi riempie di gioia. Finalmente tre cantanti non più nel fiore degli anni e con il meglio della carriera oramai alle spalle affrontano pubblico e critica con un'opera di tale levatura semplicemente cantando. Senza ingombranti e puzzolenti registi che pretendono di insegnare loro (a Bergonzi, Freni e Nucci!) cosa sia l'Otello. E poi, al di la' della riuscita dell'esecuzione cosa scriveranno i critici ? Senza scene, luci, costumi, movimenti, stringhe delle scarpe, bretelle, smalti per le unghie, parrucche e canottiere su cui imbastire i loro soliloqui. Dovranno parlare di musica. Dell'Otello di Verdi. Di voci, di direzione d'orchestra. Tough job.

Un'ultima postilla: 3 artisti italiani, e che 3 artisti!!! in un'opera italiana, in italiano, dove? a Milano, Roma, Napoli, Novara, Pollenatrocchia ? No a New York. Bene. E' giusto che ci teniamo i Ronconi, i Pier Alli, anzi Pier'Alli che è piu' alla moda, i Bussotti (Sylvano con la y mi raccomando che fa cosi' chic), i De Ana, la multinazionale Pizzi (quello che fa 6 allestimenti contemporaneamente), le Squarciapino, i Faggioni (quello che non ha ancora interrotto una prima perche' arriva alla fine). Lo so, lo so. Si va a teatro per vedere uno spettacolo e non per ascoltare i cantanti.

Fred

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title: OTELLO: 3 maggio 2000

author: Lucio PERES

text:
On 21 Jul 1999 15:51:29 +0200,
effe...@hotmail.com
 ("f fred") wrote:
>Sembra ufficiale, il 3 maggio 2000 Bergonzi debutterà nell'Otello di Verdi,
>in forma di concerto, alla Carnegie Hall di New York.
Questo "maturo " debutto un giorno viene smentito e l' altro
confermato nella mailing list americana sull' Opera.
Confesso di essere piuttosto perplesso: ad una master class su come si
dovrebbe cantare Otello posso pure credere, ma proprio all' opera
completa mica tanto...
> Partners saranno Leo
>Nucci e, forse, Mirella Freni. Soprano e tenore canterebbero assieme per la
>prima volta nella loro carriera. E' un sogno che inseguono entrambi da
>decenni e anche questo fatto la dice lunga sulla preparazione di chi
>gestisce le stagioni liriche.
Ma se i 3 fossero stati pronti e disponibili 10 o 20 anni fa credo sia
difficile ritenere ke nessun teatro lirico li avrebbe scritturati....
>Ho ascoltato personalmente Bergonzi in un concerto a Sirmione nel 1998 e a
>New York, pochi giorni or sono affrontare il 'Niun mi tema'.
Ma da dove piove uno come te ke salta dal Garda a NYC x sentire l'
oggi ultrasettantenne Bergonzi?... O miliardario o operatore musicale
di certo!...
In che sede ha cantato Bergonzi a NYC? Possibile Rosario Gennaro non
ce ne abbia parlato!?...
>Il fatto che sia in forma di concerto è un fatto che mi riempie di gioia.
>		[...]
> Senza ingombranti e puzzolenti registi
>che pretendono di insegnare loro (a Bergonzi, Freni e Nucci!) cosa sia
>l'Otello. E poi, al di la' della riuscita dell'esecuzione cosa scriveranno i
>critici ?
Beh, dai! Recensori di vocalità ce ne sono ancora, almeno sulle
riviste specializzate. In loro mancanza in Internet abbiamo sempre
Daverio ed Innaurato. E magari te stesso....
>Un'ultima postilla: 3 artisti italiani, e che 3 artisti!!! in un'opera
>italiana, in italiano, dove? a Milano, Roma, Napoli, Novara, Pollenatrocchia
>? No a New York. Bene.
Io francamente attenderei di vedere l' esito per stabilire ke si è
trattato di una buona idea (ammesso ke si faccia...): e se si
rivelasse come una di quelle malinconiche partite di calcio tra
vecchie glorie? Certo tu che hai sentito dal vivo Bergonzi di recente
potresti testimoniarci in che condizioni si trova la sua voce, però
non vorrei facesse la figura ad es di un Berruti che oggi gareggiasse
sui 200 m con gli atleti attuali: sì, bella falcata elegante, ma...
> E' giusto che ci teniamo i Ronconi, i Pier Alli, anzi
>Pier'Alli che è piu' alla moda
Cos' hai contro Ronconi? E che c' entra con Pier'Alli ke alla Scala ha
collezionato 2 bei flop con Lucia e Freischutz?
> i Bussotti (Sylvano con la y mi raccomando
>che fa cosi' chic)
forse dormivo, ma sono anni ke non se ne sente + parlare
> i De Ana, la multinazionale Pizzi (quello che fa 6
>allestimenti contemporaneamente)
neanke De Ana e Pizzi ti piacciono? ma allora sei decisamente pro
Audio only!...
> i Faggioni (quello che non ha ancora interrotto una prima
>perche' arriva alla fine).
ma è così famoso sto' Faggioni? Personalmente mai coverto...
> Lo so, lo so.
>Si va a teatro per vedere uno spettacolo e non per ascoltare i cantanti.
>Fred
Caro Fred, non ci dici qualcosa di te?
Chi sono io lo puoi leggere nel sito ufficiale di
IT.ARTI.MUSICA.CLASSICA.MODERATO, il News Group di cui sono
moderatore.
LUX
__________________________________________________
 Visitate il sito ufficiale di IAMCM:

http://wwf.easynet.it/iamcm/
!
L' indirizzo del NG sul Web è:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica.mod/
Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
indirizzo:
it.arti.music...@mailgate.org


title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
Chiamato in causa, rispondo ...
In article <
37a28b07...@news.FLASHNET.IT
>,

lucio...@flashnet.it
 wrote:
> In che sede ha cantato Bergonzi a NYC? Possibile Rosario Gennaro non
> ce ne abbia parlato!?...
Non sapevo di essere il corrispondente ufficiale di IAMC da NYC :)
Bergonzi ha cantato a NYC alla fine del mese di Giugno nella
Alice Tully Hall (uno dei teatri del Lincoln Center).
Credo, ma non ne sono sicuro, che si trattasse di un concerto
di beneficenza organizzato dalla Fondazione Puccini-Albanese.
Questa Fondazione e' gestita dalla soprano Licia Albanese e
la maggiore attivita' e' concentrata nell'amministrazione di borse
di studio a giovani cantanti.
Non ne ho parlato sul NG perche' non sono andato al concerto.
Comunque non ho visto ne' articoli sul New York Times ne' posts
su RMO.
Per quanto riguarda questo Otello, la voce circola anche qui a NYC
ma per il momento non c'e' niente di ufficiale.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
On Tue, 27 Jul 1999 17:58:10 GMT,
rgen...@hotmail.com
 wrote:
>Non sapevo di essere il corrispondente ufficiale di IAMC da NYC :)
Sei molto di +!!...
In pratica il nostro agente speciale (ed anke di IAMCM!!!)
Comunque a me 'sta storia di Bergonzi ke si mette alla sua età a
cantare Otello mi pare strana: allora facciamogli fare il Trovatore
del 2001 alla Scala ed abbiamo risolto il ruolo del tenore...
Come pure mi pare strano questo Fred autore del post ke prima lancia
il sasso e poi sparisce: se non erro è lo stesso ke 2 anni fa
intervenne criticando le Nozze di Figaro dirette da Muti alla Scala e
ke poi non si  + fatto vivo...
LUX


title: OTELLO: 3 maggio 2000

author: MrAlfi

text:
Scusate, che dovrebbe fare Bergonzi?
Alfonso Antoniozzi
MrA...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html


title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
Chiamato in causa, rispondo.
Che un 75enne faccia Otello e', concordo, roba da pazzi. Il problema e'
questo: E se per un raro caso andasse bene ? Inutile dire che i paragoni con
se stesso sono sempre i più imbarazzanti, ma in questo caso si tratta di un
debutto. Rischia molto piu' la Freni, che infatti e' piuttosto perplessa ad
accettare. Nucci appena e' stato invitato da Bergonzi ha cancellato il
Barbiere a Zurigo affermando che da una parte si faceva cronaca, dall'altra,
bene o male che vada, la storia.
Riguardo al concerto alla Alice Tully Hall posso citarvile recensioni
entusiastiche sia del NY Times, sia di altri giornali newyorkesi o leggere i
commenti altrettanto entusiastici su RMO. Sono entrambi consultabili via
internet.
Riguardo al Trovatore Scala 2001, trovo il tuo commento abbastanza cattivo.
Bergoonzi ha cantato, e bene, centinaia di Trovatori. Al Met ha cantato
anche la 'pira' in tono, quella bella, non quella filologica. L'epoca era
quella dei Bjoerling, dei Corelli, dei Tucker. Nulla a che vedere con i
Trovatori di Cossutta (li' sì, nel 1977 che ci voleva Bergonzi, visto che
hanno tentato di fare 'Il Trovatore di Verdi') o con gli urli, anzi i brutti
urli dell'anno successivo dell'edizione viennese di Domingo / Karajan. Non
so ancora chi farà Trovatore alla Scala nel 2001 ma ho ottime ragioni di
ritenere che sarebbe stato meglio soprassedere, visto che cantanti che
possano fare un decente Trovatore si possono anche trovare, un buono o
magari un ottimo Trvatore, purtroppo, no. O almeno non li conosco.
Ho anche letto nel NG che Bergonzi e la Callas non hanno mai cantato assieme
in teatro. Errore. Nel 1956 a New York lei era Lucia, lui Edgardo.
Termino con una considerazione: lasciamo agli artisti la libertà di
declinare in pace. Fatemi un solo esempio di persone che si sono ritirate
nel pieno fulgore vocale. Nemmeno Corelli, anche se c'e' andato vicino. Vi
ricordate i concerti amburghesi e giapponesi della Callas ? Non hanno
intaccato di una virgola la sua gloria. Bergonzi e' ben lontano da questo
infimo livello.
Fred (che non ha mai parlato delle Nozze di Muti)
>Questo "maturo " debutto un giorno viene smentito e l' altro
>confermato nella mailing list americana sull' Opera.
>Confesso di essere piuttosto perplesso: ad una master class su come si
>dovrebbe cantare Otello posso pure credere, ma proprio all' opera
>completa mica tanto...
>
> > Partners saranno Leo
> >Nucci e, forse, Mirella Freni. Soprano e tenore canterebbero assieme per
>la
> >prima volta nella loro carriera. E' un sogno che inseguono entrambi da
> >decenni e anche questo fatto la dice lunga sulla preparazione di chi
> >gestisce le stagioni liriche.
>
>Ma se i 3 fossero stati pronti e disponibili 10 o 20 anni fa credo sia
>difficile ritenere ke nessun teatro lirico li avrebbe scritturati....
>
> >Ho ascoltato personalmente Bergonzi in un concerto a Sirmione nel 1998 e
>a
> >New York, pochi giorni or sono affrontare il 'Niun mi tema'.
>
>Ma da dove piove uno come te ke salta dal Garda a NYC x sentire l'
>oggi ultrasettantenne Bergonzi?... O miliardario o operatore musicale
>di certo!...
>In che sede ha cantato Bergonzi a NYC? Possibile Rosario Gennaro non
>ce ne abbia parlato!?...
>

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title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
On 29 Jul 1999 17:35:52 +0200,
effe...@hotmail.com
 ("f fred") wrote:
>Che un 75enne faccia Otello e', concordo, roba da pazzi. Il problema e'
>questo: E se per un raro caso andasse bene ?
Allora comincerei a credere ai miracoli.
>Riguardo al concerto alla Alice Tully Hall posso citarvile recensioni
>entusiastiche sia del NY Times, sia di altri giornali newyorkesi o leggere i
>commenti altrettanto entusiastici su RMO. Sono entrambi consultabili via
>internet.
Gli artt del NYTimes si trovano anke dopo tanto tempo? Su RMO si vede
ke mi è sfuggito perkè scarico sempre almeno tutti i titoli...
>Riguardo al Trovatore Scala 2001, trovo il tuo commento abbastanza cattivo.
>Bergonzi ha cantato, e bene, centinaia di Trovatori.
Non vorrei creare un malinteso: x me Bergonzi è un mito, e vorrei
restasse tale! Fra l' altro l' edizione discografica del Trovatore ke
preferisco è proprio la sua del 1963 con Stella, Cossotto e Bastianini
diretta da Serafin!
> Non so ancora chi farà Trovatore alla Scala nel 2001 ma ho ottime ragioni di
>ritenere che sarebbe stato meglio soprassedere, visto che cantanti che
>possano fare un decente Trovatore si possono anche trovare, un buono o
>magari un ottimo Trvatore, purtroppo, no. O almeno non li conosco.
Sei un seguace della linea daveriana quindi... Se non lo sai, Marco
Daverio, NGista esimio e noto loggionista scaligero, ha affermato in
pubblico su Internet ke sarebbe meglio kiudere La Scala pur di non
fare rappresentazionui all' altezza della tradizione verdiana ke ha in
mente lui.
NO, NO, NOOO  e poi ancora NOOO! MAI, MAI, MAI! Fossi pure io solo
insieme a Canaletti a batterci, non accetterò mai questa castrante ed
antistorica presa di posizione! Ebbene sì: mi piacciono le belle voci
(ed a ki non!?...), ma vado all' opera per godere di uno spettacolo
teatrale completo. Se alcune, o tutte, le voci in scena non sono all'
altezza di quelle storiche ke uno ha in mente dai dischi, pazienza: ci
sarà da godere della direzione d' orchestra, del coro, della regia o
di altro. Ma rinunciare codardamente a mettere in scena un titolo
condanna il pubblico alla nostalgia ed il Teatro alla morte (con le
conseguenze pure sulla disoccupazione degli operatori artistici...)!
Non accettare neanke di sperimentare le voci d' oggi nonostante gli
sforzi ke artisti seri profondono professionalmente per migliorarsi [a
meno ke tra i docenti e gli artisti lirici non imperi la + smakkata
malafede!...] equivale a dire ke solo le ragazze bellissime (o i
ragazzi...) possono sposarsi...
>Fred (che non ha mai parlato delle Nozze di Muti)
Kiedo scusa, ma il post dal subject "Le Nozze di Figaro alla Scala e
Paolo Isotta"  fu spedito il   5 Jun 1997 15:27:15 GMT da "Fred"
<
fpe...@tin.it
>
Saluti,
LUX


title: OTELLO: 3 maggio 2000

author: Giampaolo Lomi

text:
On 29 Jul 1999 17:35:52 +0200,
effe...@hotmail.com
 ("f fred") wrote:
> Nucci appena e' stato invitato da Bergonzi ha cancellato il
>Barbiere a Zurigo affermando che da una parte si faceva cronaca, dall'altra,
>bene o male che vada, la storia.
Ma che ci fa Nucci in mezzo a loro? E' troppo giovane, no?? Potrebbero
chiamare Panerai che cantera' sicuramente meglio di lui. Se la Freni non
accetta, niente paura c'e' ancora la Kabaivanska, che Leonora l'ha fatta
anche con Karajan, una cinquantina d'anni fa.  Ha appena cantato a Martina
Franca con Cura e pare sia stato un trionfo. Oppure, meglio ancora, c'e' la
signora Stella, che forse si annoia un po' a Roma a dar lezioni di canto. E
poi, che bello ! Si ricostituirebbe il magico "duo". Per completare il
quadro potrebbero invitare Rescigno a dirigere (anche lui ne ha fatti tanti
di trovatori). Ha 80 e passa anni, pero' e' stato in America due mesi fa e
accettera' di sicuro.
Buon ascolto :-)))
Giampaolo
___________________________________________________
"Se l'occhio non fosse solare, non potrebbe mai
 percepire il sole;
 se non fosse in noi la forza propria di Dio,
 il divino come ci potrebbe estasiare?"
 J.W.Goethe
_____________________________________________________


title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
On Thu, 29 Jul 1999 21:13:47 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Non vorrei creare un malinteso: x me Bergonzi è un mito, e vorrei
>restasse tale! Fra l' altro l' edizione discografica del Trovatore ke
>preferisco è proprio la sua del 1963 con Stella, Cossotto e Bastianini
>diretta da Serafin!
L'ha tresmessa in video la settimana scorsa RAISAT. Alla fine della Pira,
becca una stecca da far rizzare i capelli. La postero' in MP3.



title: OTELLO: 3 maggio 2000

author: Tiziana Pannunzio

text:
Lucio PERES wrote:
> Non accettare neanke di sperimentare le voci d' oggi nonostante gli
> sforzi ke artisti seri profondono professionalmente per migliorarsi [a
> meno ke tra i docenti e gli artisti lirici non imperi la + smakkata
> malafede!...] equivale a dire ke solo le ragazze bellissime (o i
> ragazzi...) possono sposarsi...
>
non posso che essere d'accordo con te: e' vero, ci sono state voci bellisssime,
forse ineguagliabili, OK. Ma che dovremmo fare? murarci in casa a
risentire i CD
sempre e solo di Bergonzi  e tutti gli altri "grandi" ormai sul viale del
tramonto o gia' passati a miglior vita?!?
Allora che li teniamo a fare aperti i teatri, i conservatori, se poi non vogliamo
dare nessunissima chance ai giovani, alle "promesse", a chi dedica
comunque la
sua vita alla musica e che anche solo per questo merita almeno un minimo di
rispetto da parte di tutti?
Comunque e' cosi' da per tutto, in qualsiasi campo: giovani scrittori
che mai
nessuno leggera', pittori e scultori che non "sfonderanno" mai...
:-(((
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: OTELLO: 3 maggio 2000

text:
On Thu, 29 Jul 1999 23:24:56 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>L'ha trasmessa in video la settimana scorsa RAISAT. Alla fine della Pira,
>becca una stecca da far rizzare i capelli. La postero' in MP3.
Per la serie "anke i grandi sbagliano"? Fallo sapere a Daverio...
Comunque mi pare strano ke sia stato diffuso un Video ufficiale di
Bergonzi contenente una stecca.
Sono andato a rivedere il libretto dei miei CD, ke sono i  Deutsche
Grammophon 453 118-2: la registrazione č stata effettuata nel Luglio
1962 e poi distribuita dalla Polydor nel '63. Non č un esecuzione live
in quanto non ci sono applausi nč si avverte la presenza del pubblico,
ma č stato registrato al Teatro alla Scala. Francamente non so da dove
salti fuori: si tratta di un ADD ke ha utilizzato come tecnica di
remastering la Original -Image -Bit -Processing. Veramente un gioiello
IMHO, e dire ke notoriamente la musica registrata non riesco ad
apprezzarla a fondo. Bergonzi č "terrific" come dicono gli
anglosassoni, e pure gli altri interpreti. Il mio orekkio non avverte
tracce di stecca.
LUX


title: Bach - Giochi di specchi

author: Mr Duffy

text:
Continuano le mie scoperte dell'acqua calda sull'Arte della Fuga, e la
complessità che si svela man mano ai miei occhi è una continua fonte di
meraviglia. Siccome sto cercando un ordine logico che mi permetta di
ascoltare quest'opera non facile, ascolto ripetutamente senza spartito,
finchè qualcosa attrae la mia attenzione, e poi cerco di approfondire; e
questo è accaduto con i Contrappunti 13a e 13b, che concludono in modo
vivace e giocoso il primo dei due dischi dell'incisione di Sokolov. Non
avendo un orecchio particolarmente educato a cogliere queste cose,
immaginate la mia sorpresa quando, aperto l'Urtext del werner icking alla
pagina 61,
http://icking-music-archive.org/scores/bach/kfsq/kfur.pdf
ho visto che nel Contrappunto 13a (primi tre righi della partitura) al
soggetto esposto dalla prima voce (soprano?) la-Re-reeee-mifa... la seconda
voce (basso) risponde con la sua inversione (tutti gli intervalli vengono
invertiti, dove la prima faceva l'intervallo ascendente la-re la seconda fa
l'intervallo discendente re-la-Laaaa-solfa...; ma la sorpresa più grande è
che, nel Contrappunto 13b (secondi tre righi della partitura) la prima
entrata, questa volta alla voce più alta (violino??) suoni il soggetto
invertito (rispetto alla prima entrata del 13a) re-la-Laaaa-solfa... cui
risponde il soprano con il soggetto "originario" la-Re-reeee-mifa...; in
realtà ogni voce, ad esempio quella che ho chiamato (forse impropriamente)
soprano, suoni sempre lo stesso soggetto, e lo "specchio" viene ricavato dal
diverso ordine in cui entrano le voci. Al punto che io, ascoltando le duie
versioni eseguite dall'Ensemble Aglaia, pensavo che fossero semplicemente
due diverse strumentazioni! (eseguono il 13a con archi, il 13b con flauto,
oboe e fagotto). Se si vuole un vero specchio, invece, basta andare al
Contrappunto 12(a e b) a pagina 56: nel 13a entra per prima la voce più
grave e le rispondono, via via, questa volta senza inversione, le voci
sempre più acute; nel 13b entra per prima la voce più acuta con l'inversione
del tema della 13a, e poi via via le voce sempre più gravi. Il risultato,
sullo spartito, è una vera gioia per gli occhi... personalmente, però,
preferisco i 13a e b e la loro vivacità data dall'impulso ritmico delle
terzine, rispetto all'andamento meditativo dei 12a e b. Sokolov, infine,
aggiunge un altro specchio nella sua esecuzione, suonando in modo forte e
stenoreo il 12a e in modo intimo e  raccolto il 13b; e l'esatto contrario
per il 13a e b, in questo modo rende a mio parere ancora più vivo e giocoso
il 13b, che altrimenti, iniziando con l'intervallo discendente, mi
sembrerebbe meno adatto a chiudere in bellezza questo primo, entusiasmante
disco.
Ciao     Mr Duffy


title: Bach - Giochi di specchi

text:
Continuano le mie scoperte dell'acqua calda sull'Arte della Fuga, e la
complessità che si svela man mano ai miei occhi è una continua fonte di
meraviglia. Siccome sto cercando un ordine logico che mi permetta di
ascoltare quest'opera non facile, ascolto ripetutamente senza spartito,
finchè qualcosa attrae la mia attenzione, e poi cerco di approfondire; e
questo è accaduto con i Contrappunti 13a e 13b, che concludono in modo
vivace e giocoso il primo dei due dischi dell'incisione di Sokolov. Non
avendo un orecchio particolarmente educato a cogliere queste cose,
immaginate la mia sorpresa quando, aperto l'Urtext del werner icking alla
pagina 61,
http://icking-music-archive.org/scores/bach/kfsq/kfur.pdf
ho visto che nel Contrappunto 13a (primi tre righi della partitura) al
soggetto esposto dalla prima voce (soprano?) la-Re-reeee-mifa... la seconda
voce (basso) risponde con la sua inversione (tutti gli intervalli vengono
invertiti, dove la prima faceva l'intervallo ascendente la-Re la seconda fa
l'intervallo discendente re-la-Laaaa-solfa...; ma la sorpresa più grande è
che, nel Contrappunto 13b (secondi tre righi della partitura) la prima
entrata, questa volta alla voce più alta (violino??) suoni il soggetto
invertito (rispetto alla prima entrata del 13a) re-la-Laaaa-solfa... cui
risponde il soprano con il soggetto "originario" la-Re-reeee-mifa...; in
realtà ogni voce, ad esempio quella che ho chiamato (forse impropriamente)
soprano, suoni sempre lo stesso soggetto, e lo "specchio" viene ricavato dal
diverso ordine in cui entrano le voci. Al punto che io, ascoltando le duie
versioni eseguite dall'Ensemble Aglaia, pensavo che fossero semplicemente
due diverse strumentazioni! (eseguono il 13a con archi, il 13b con flauto,
oboe e fagotto). Se si vuole un vero specchio, invece, basta andare al
Contrappunto 12(a e b) a pagina 56: nel 12a entra per prima la voce più
grave e le rispondono, via via, questa volta senza inversione, le voci
sempre più acute; nel 12b entra per prima la voce più acuta con l'inversione
del tema della 12a, e poi via via le voce sempre più gravi. Il risultato,
sullo spartito, è una vera gioia per gli occhi... personalmente, però,
preferisco i 13a e b e la loro vivacità data dall'impulso ritmico delle
terzine, rispetto all'andamento meditativo dei 12a e b. Sokolov, infine,
aggiunge un altro specchio nella sua esecuzione, suonando in modo forte e
stenoreo il 12a e in modo intimo e raccolto il 12b; e l'esatto contrario



title: Bach - Giochi di specchi

author: Jakob@fastnet.it Meister Jakob

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto
.....
> immaginate la mia sorpresa quando, aperto l'Urtext del werner icking alla
> pagina 61,
>
>
http://icking-music-archive.org/scores/bach/kfsq/kfur.pdf
>
E' magnifico, anzi, sono magnifici questi due brani: sentili (ma lo avrai
cetamente già fatto - track 11) anche con i tre flauti... ma anche Savall -
track 4 cd2 - , prima con gli archi, poi con cornetto, oboe d'amore e
fagotto lo rendono in modo straordinario.
E nota come tutto sia "stranamente" cantabilissimo.
Un pezzo che mi fa letteralmente morire!
Ciao
giacomo


title: Bach - Giochi di specchi

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Continuano le mie scoperte dell'acqua calda sull'Arte della Fuga, e la
> complessitą che si svela man mano ai miei occhi č una continua fonte di
> meraviglia. Siccome sto cercando un ordine logico che mi permetta di
> ascoltare quest'opera non facile, ascolto ripetutamente senza spartito,
Ti sei gią addentrato nel sistema di inversioni che lega il contrappunto
ottavo all'undicesimo?
Bye
Pit


title: Bach - Giochi di specchi

text:
Pit - Pietro Lonati
> > Continuano le mie scoperte dell'acqua calda sull'Arte della Fuga [...]
>
> Ti sei già addentrato nel sistema di inversioni che lega il contrappunto
> ottavo all'undicesimo?
No, e ti ringrazio molto del suggerimento. Una cosa che mi affascina sempre,
davanti ad un'opera che non conosco, è la successione, in genere diversa da
quella indicata, che mi permette di scardinarla, che accende il mio
interesse e fa si che desideri approfndirla. Nel caso dell'Arte della Fuga,
dopo aver ascoltato per tanto tempo solo i primi quattro, scoprii il
Contrappunto n.9 che accompagnava i titoli di coda del film "Trentadue
piccoli film su Glenn Gould" (suonato da lui stesso, all'organo). Quando
comperai il cd dell'Ensemble Aglaia con Amadeus scoprii il Canon in
hypodiatessaron, che  Cinzia Barbagelata al violino e Jorge Alberto Guerrero
al violoncello rendono una meravigliosa divagazione nel contesto dell'Arte
della Fuga. Bellissimo quando, a metà del brano, si scambiano i ruoli: la
variazione del tema che aveva aperto il Canone pasa al violoncello che riame
da solo, e Guerrero suona la prima metà a volume normale, poi quasi
scompare, suonando pianissimo la seconda parte e attirando così l'attenzione
su quello che sta succedendo... il cd dell'Aglaia, poi, mi fece scoprire la
Fuga finale, incompiuta, di cui già conoscevo e amavo il terzo soggetto
perchè avevo ascoltato molto (prima di conoscere l'Arte della Fuga!) la
Fantasia Contrapputistica di Busoni, e al suo apparire sempre mi dicevo che
questo sarebbe stato un ottimo soggetto bachiano... infine, grazie ad
un'amica che sta(va) leggendo "Una musica costante" di Vikram Seth,
rinnovato interesse, ascolto la versione di Sokolov e scopro le doppie
versioni dei Contrappunti 12 e 13. Ora tu mi parli di 8 e 11, e riprendo ad
ascoltare...
Ciao     Mr Duffy


title: Bach - Giochi di specchi

text:
Meister Jakob
> E' magnifico, anzi, sono magnifici questi due brani: sentili (ma lo avrai
> cetamente già fatto - track 11) anche con i tre flauti... ma anche
> Savall - track 4 cd2 - , prima con gli archi, poi con cornetto, oboe
> d'amore e fagotto lo rendono in modo straordinario.
> E nota come tutto sia "stranamente" cantabilissimo.
> Un pezzo che mi fa letteralmente morire!
Sto aspettando che mi arrivino entrambi i cd (dell'Amsterdam Stardust Loeki
Quartet avevo solo la nona traccia in un cd sampler della Channel Classics).
L'organico di Savall è molto vicini a quello dell'Aglaia...
Ciao!     Mr Duffy


title: Bach - Giochi di specchi

author: Jakob@fasnet.it Jakob

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto
>
> Sto aspettando che mi arrivino entrambi i cd
Ero convinto che l'avessi quello coi flauti...
E anche l'altro.
Bastava dirlo, però...
Tuttavia sono cd che meritano di essere posseduti in originale.
ciao
Giacomo


title: Bach - Giochi di specchi

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:yQVne.40523$795.1...@twister1.libero.it...
> Pit - Pietro Lonati
> > > Continuano le mie scoperte dell'acqua calda sull'Arte della Fuga [...]
> >
> > Ti sei già addentrato nel sistema di inversioni che lega il contrappunto
> > ottavo all'undicesimo?
>
> No, e ti ringrazio molto del suggerimento.
E allora preparati a godertela, sento l'acquolina nelle orecchie per te. Se
ho capito bene il tuo approccio è molto libero e non è il caso di darti dei
suggerimenti che suonerebbero pedanti (un po' come raccontare a qualcuno il
finale del giallo che sta leggendo... :-)). Né mi ricordo in questo momento
se la versione di Sokolov tende a coprire o a esaltare i legami tra queste
due fughe. Ma Sokolov credo sia oggi il miglior interprete vivente di Bach e
non credo ti potrà deludere.
Ti dico solo che si tratta, in entrambi i casi, di fughe a tre soggetti.
Buon ascolto!
Bye
Pit


title: Ciacole IT-2

author: Abel Tiffauges

text:
Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
del disco di Salieri della Bartoli, con la solita voce valida
per detersivi, software zucchetti e pannolini che fa:
"Haydn, Beethoven, il grande Amadeus ... ma non ci siamo
dimenticati qualcuno ?" e poi parte la Cecilia a
urlazzare in modo fastidiosissimo un'aria che dovrebbe
essere virtuosistica ma a quell'ora a me risulta solo
orribilmente cacofonica. Non comprerò mai quel disco.
ciap
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ciacole IT-2

text:
"Abel Tiffauges"
> Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
> del disco di Salieri della Bartoli, con la solita voce valida
> per detersivi, software zucchetti e pannolini che fa:
> "Haydn, Beethoven, il grande Amadeus ... ma non ci siamo
> dimenticati qualcuno ?" e poi parte la Cecilia a
> urlazzare in modo fastidiosissimo un'aria che dovrebbe
> essere virtuosistica ma a quell'ora a me risulta solo
> orribilmente cacofonica. Non comprerò mai quel disco.

A me è bastato il sampler sul cd allegato a gramophone. Premetto che era
piaciuto molto l'album di Vivaldi, ma the Salieri Album mi pare proprio
brutto.

> ciap

> c.
>
Stefano
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ciacole IT-2

author: bobregular

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
> del disco di Salieri della Bartoli, (...)
dove la passano? su RadioTre??
bob
http://blogregular.splinder.it


title: Ciacole IT-2

text:
Il 06 Nov 2003, 10:54, "bobregular" <
bobregular...@jumpy.it
> ha
scritto:
>
> "Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> > Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
> > del disco di Salieri della Bartoli, (...)
>
> dove la passano? su RadioTre??
yes: alle 7:15 più o meno



title: Ciacole IT-2

text:
"Abel Tiffauges" <
> > dove la passano? su RadioTre??
>
> yes: alle 7:15 più o meno
>
E non solo, quasi a ogni interruzione pubblicitaria, direi.



title: Ciacole IT-2

author: delma

text:
On Thu, 06 Nov 2003 10:09:22 GMT,
mancoc...@libero.it
 (Abel
Tiffauges) wrote:
>
>yes: alle 7:15 più o meno
>
anche alle 8.
ciao
delma


title: Ciacole IT-2

author: EquinoXe

text:
Abel Tiffauges wrote:
> Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
> del disco di Salieri della Bartoli, con la solita voce valida
> per detersivi, software zucchetti e pannolini che fa:
> "Haydn, Beethoven, il grande Amadeus ... ma non ci siamo
> dimenticati qualcuno ?" e poi parte la Cecilia a
> urlazzare in modo fastidiosissimo un'aria che dovrebbe
> essere virtuosistica ma a quell'ora a me risulta solo
> orribilmente cacofonica. Non comprerò mai quel disco.
Concordo.
Cmq dalla Bartoli c'è da aspettarsi questo ed altro.
A.


title: Ciacole IT-2

author: Zazie dans le métro

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b083541df3b5a073950...@mygate.mailgate.org...
>Premetto che era
> piaciuto molto l'album di Vivaldi, ma the Salieri Album mi pare proprio
> brutto.
questo l'han detto praticamente tutti.
cosa le è successo, alla Bartoli, con Salieri???
Z.


title: Ciacole IT-2

text:
"Zazie dans le métro"
> >Premetto che era
> > piaciuto molto l'album di Vivaldi, ma the Salieri Album mi pare proprio
> > brutto.
>
> questo l'han detto praticamente tutti.
escluso il recensore di gramophone (sennň il brano non sarebbe stato nel
sampler in cui ci sono i migliori cd del mese).
> cosa le č successo, alla Bartoli, con Salieri???
Antonio ha avvelenato anche lei.
> Z.



title: Ciacole IT-2

author: Matteo Scala

text:
Il 06 Nov 2003, 09:14,
mancoc...@libero.it
 (Abel Tiffauges) ha scritto:
> Invece mi dà troppo fastidio svegliarmi con la pubblicità
> del disco di Salieri della Bartoli, con la solita voce valida
> per detersivi, software zucchetti e pannolini che fa:
> "Haydn, Beethoven, il grande Amadeus ... ma non ci siamo
> dimenticati qualcuno ?" e poi parte la Cecilia a
> urlazzare in modo fastidiosissimo un'aria che dovrebbe
> essere virtuosistica ma a quell'ora a me risulta solo
> orribilmente cacofonica. Non comprerò mai quel disco.
>
ROTFL!
Ogni mattina mi fa esattamente lo stesso effetto!
Ciao.



title: Ciacole IT-2

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:07d2483a2f105847a51...@mygate.mailgate.org...
> > questo l'han detto praticamente tutti.
>
> escluso il recensore di gramophone (sennò il brano non sarebbe stato nel
> sampler in cui ci sono i migliori cd del mese).
non parlavo di recensori, ma di melomani.
>
> > cosa le è successo, alla Bartoli, con Salieri???
>
> Antonio ha avvelenato anche lei.
rotfl


title: Ciacole IT-2

text:
"Zazie dans le métro"
> >
> > escluso il recensore di gramophone (sennň il brano non sarebbe stato nel
> > sampler in cui ci sono i migliori cd del mese).
>
> non parlavo di recensori, ma di melomani.
>
Ma qualcuno, altrove, parlava viceversa di congiura dei critici contro la
Bartoli, e aveva promesso di sverlarne i motivi. Ancora aspetto.
Stefano



title: Ciacole IT-2

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:131Z175Z69Z31Y1...@usenet.libero.it...
> Ma qualcuno, altrove, parlava viceversa di congiura dei critici contro la
> Bartoli, e aveva promesso di sverlarne i motivi. Ancora aspetto.
ah, parli delle recensioni sui quotidiani, per il suo concerto a Milano?
Beh, no0n si riferivano al cd.
Personalmente, trovavo il tono delle recensioni assai supponente.
Magari la Bartoli non è il massimo e avrà tanti difetti, ma stroncarla come
fosse un'allieva del primo anno di Conservatorio è ridicolo, ammetterai.
Z.


title: Ciacole IT-2

text:
Il 07 Nov 2003, 11:58, "Zazie dans le métro"
>
> ah, parli delle recensioni sui quotidiani, per il suo concerto a Milano?
> Beh, no0n si riferivano al cd.
> Personalmente, trovavo il tono delle recensioni assai supponente.
> Magari la Bartoli non è il massimo e avrà tanti difetti, ma stroncarla
come
> fosse un'allieva del primo anno di Conservatorio è ridicolo, ammetterai.
Perfettamente d'accordo, e incuriosiva il fatto che il tono delle due
recensioni fosse praticamente il medesimo. In generale detesto la
dietrologia, ma quando leggo recensioni culturali sui quotidiani purtroppo
non riesco più a liberarmi dal sospetto.
> Z.



title: Ciacole IT-2

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Personalmente, trovavo il tono delle recensioni assai supponente.
> Magari la Bartoli non è il massimo e avrà tanti difetti, ma
> stroncarla come fosse un'allieva del primo anno di Conservatorio è
> ridicolo, ammetterai. Z.
Condivido.
A.


title: ARVO PART

text:
salve! sono DISPERATO!
sto cercando un negozio qualsiasi in Italia (ma anche all'estero) che possa
spedirmi "A PORTRAIT" (cd) di Arvo Part   in tempi "decenti"!!!
all'estero ci mettono intorno ai 10gg se nn 2settimane o piu'...
qualcuno di voi lo ha visto in qualche negozio? potete chiedere nelle vostre
citta'!?!??!
VI RINGRAZIO DI CUORE!
spero mi risponderete presto e in molti!
Stefano


title: ARVO PART

author: Emanuele P

text:
"*" <
runni...@hotmail.com
> wrote in message
news:43fa496b$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...

cerca (e telefona) qui:
www.iperdue.com
www.discolandmail.com
ti arriva tutto in poco tempo
E


title: ARVO PART

author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"*" <
runni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43fa496b$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...
> salve! sono DISPERATO!
> sto cercando un negozio qualsiasi in Italia (ma anche all'estero) che
> possa spedirmi "A PORTRAIT" (cd) di Arvo Part   in tempi "decenti"!!!
> all'estero ci mettono intorno ai 10gg se nn 2settimane o piu'...
Io ho  "Arvo Pärt - A TRIBUTE"
Sicuro che non sia questo?
Ci sono vecchie cose, come Berliner Messe, Magnificat, Solfeggio.
Di nuovo c'è Dopo la vittoria, The woman with the alabaster box, I am the
true vine, Which was the so of..
ciao
Giacomo


title: OT:info di servizio

author: Giamber

text:
Qualcuno mi sa dire qual'e' la procedura di autorizzazione a postare
su it.binari.file. E' da una settimana che continuo a chiedere
l'autorizzazione a postare dei files ai diversi indirizzi che ho
trovato di Mamo il moderatore:

m...@iol.it

mamo....@usa.net

il.mod...@invalid.it
ma non mi arriva conferma. La conferma e' automatica, per caso?
Qualcuno degli esperti mi puo' illuminare? Grazie
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: OT:info di servizio

text:
Giamber wrote:
> Qualcuno mi sa dire qual'e' la procedura di autorizzazione a postare
> su it.binari.file. E' da una settimana che continuo a chiedere
> l'autorizzazione a postare dei files ai diversi indirizzi che ho
> trovato di Mamo il moderatore:
>
m...@iol.it
>
mamo....@usa.net
>
il.mod...@invalid.it
> ma non mi arriva conferma. La conferma e' automatica, per caso?
> Qualcuno degli esperti mi puo' illuminare? Grazie
>
bho? Mamo sara' andato in vacanza... che ti devo dire!? A me la risposta
di MAmo e' arrivata lo stesso giu
orno della richiesta, ma ancora non sono riuscita a postare nulla
perche' non sono in grado di "splittare", cioe' dividere in parti
maneggevoli, un file MP3 piuttosto cicciotto... e siccome nel gruppo col
Macintosh saremo solo tre o quattro, non so proprio come venirne
fuori...
Coraggio! (come ti capiscoooooooooo!)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Opera vs musical

author: lorenzo


title: siete

author: Giacomo

text: siete tutti una manica di coglioni!


title: siete

author: Marco Marcelli

text:
Giacomo wrote:
> siete tutti una manica di coglioni!
>
>
WOW!
Questo si che e' un post intelligente!!!
Ma dimmi, come ci sei arrivato??
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: siete

author: Il Negromante

text:
Giacomo says...
> siete tutti una manica di coglioni!
il famoso stretto della Manica: nel senso che speriamo ti si stringano


title: siete

text:
> Ma dimmi, come ci sei arrivato??
leggendo i tuoi post.


title: siete

author: JFSebastian

text:
"Giacomo" <nospam@_.it> ha scritto nel messaggio
news:C2vqa.68683$iy5.2...@twister2.libero.it...
> siete tutti una manica di coglioni!
E tu sei nei guai ...
Saluti,
JFSebastian


title: siete

author: Cristiano

text:
Un pensiero complesso...
Speriamo che non ti sia venuto il mal di testa.
Ciao



title: siete

author: Alessio Marretti

text:
"Giacomo" <nospam@_.it> ha scritto nel messaggio
news:C2vqa.68683$iy5.2...@twister2.libero.it...
> siete tutti una manica di coglioni!
>
Aspettavamo proprio te per farcelo sapere.
Grazie.


title: siete

author: Vertigo

text:
"Giacomo" ha scritto nel messaggio
> siete tutti una manica di coglioni!
Nel parcheggio di fronte casa mia, un tizio in ciabatte ha appena
parcheggiato il camper, ha tirato fuori la sedia a sdraio, l'ha aperta
sull'asfalto, e alla luce del lampione si legge il giornale. Tutto questo,
non prima di aver aperto le gabbie per far uscire un paio di scimmie
selvatiche (la prole, suppongo).
Evidentemente, i coglioni sono ovunque: scarseggiano solo quando ce n'è
veramente bisogno.
Baciccia


title: siete

author: Erewhon

text:
"JFSebastian" ha scritto nel messaggio
> E tu sei nei guai ...
Perché, Deckard č sulle sue tracce?
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: siete

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:B3Bqa.69838$DT4.2...@twister1.libero.it...
>
> Nel parcheggio di fronte casa mia, un tizio in ciabatte ha appena
> parcheggiato il camper, ha tirato fuori la sedia a sdraio, l'ha aperta
> sull'asfalto, e alla luce del lampione si legge il giornale. Tutto questo,
> non prima di aver aperto le gabbie per far uscire un paio di scimmie
> selvatiche (la prole, suppongo).
> Evidentemente, i coglioni sono ovunque: scarseggiano solo quando ce n'è
> veramente bisogno.
Non male ;-)
Complimenti!!!


title: siete

text:
"Giacomo"
> siete tutti una manica di coglioni!
Come tutti   O.O
P.S. Mi sa che anche tu sei incluso fra il tutti no?


title: OT-False primarie

author: sinistra-intollerante

text:
La farsa delle false primarie
di MASSIMO TEODORI
Mi spiace, professor Prodi, le primarie non sono una cosa seria, anzi
serissima, come lei vuole affermare. Al più si tratta di una sceneggiata
che è stata utile come escamotage per rappezzare la coalizione del
centrosinistra che gli stessi protagonisti, dopo il dissidio con Francesco
Rutelli, consideravano sull'orlo del baratro. Certo, ogni formazione
politica ha il diritto di intraprendere le iniziative che ritiene
opportune. Ma non si può scambiare una trovata vuota per un processo
democratico che irrobustisce il sistema politico e galvanizza un'alleanza
elettorale.
Tutti sanno che le primarie sono un meccanismo in uso negli Stati Uniti per
scegliere effettivamente il candidato presidenziale di un partito e i
candidati ad altre cariche istituzionali (congressmen, governatori,
sindaci...). Lo strumento selettivo, affermatosi per le elezioni
presidenziali nella seconda metà del Novecento, trae forza e legittimità da
due presupposti storici e dall'assolvimento di una precisa funzione. I
presupposti sono il bipartitismo e la piramide delle selezioni dei
candidati a livello statale. La funzione consiste nella scelta effettiva
del candidato selezionato da una pluralità di concorrenti, tutti con uguali
opportunità. È facile notare che nel contesto del centrosinistra italiano
immaginato dai prodiani i presupposti non esistono e la funzione
selezionatrice è falsa.
Quali che siano gli arzigogoli degli esperti di partito, non si può
prendere sul serio questa proposta di primarie poiché non servirà a
scegliere alcun candidato e a decidere alcunché. È già noto quali saranno i
partecipanti che si affiancheranno al designato Prodi: Bertinotti, Di
Pietro, Pecoraro Scanio e forse Mastella. Ed è già stabilito che,
indipendentemente dai risultati, il candidato sarà proprio colui che è
entrato nella non-competizione con la qualifica di vincente, cioè il
Professore. Dunque, che senso avranno le centinaia di migliaia o i milioni
di voti di poveri cristi chiamati solo a «partecipare»? Che senso ha
scoprire quel che già è noto, vale a dire che Bertinotti totalizzerà tra il
15-20% dei voti, Di Pietro tra il 5 e il 7%, e Mastella magari il 2-3%
concentrato al Sud?
È tuttavia grave il fatto che questa macchina per il nulla è presentata
come uno strumento democratico. Democrazia significa scegliere tra cose
diverse e prendere decisioni effettive su temi che interessano la
collettività. In questo caso ci si trova di fronte a una ratifica, a una
specie di plebiscito mascherato da elezioni primarie. Ben altro sarebbe
stato il caso se, invece dell'inutile giostra, il popolo della sinistra
fosse stato chiamato a scegliere tra Prodi e Rutelli o tra Rutelli e
D'Alema, l'un contro l'altro armati. Ma così non è.
Del resto la partecipazione senza decisione appartiene alla tradizione
comunista. L'eredità del partito burocratico di massa governato dal
«centralismo democratico» riposa proprio sul fatto che i militanti sono
chiamati a partecipare per legittimare a posteriori le scelte effettuate in
sede centrale dal vertice degli apparati. Oggi, con Prodi, si vuole
riprodurre quel vecchio meccanismo della tradizione comunista. Con la
differenza che dietro il Professore non c'è neppure quella forza
organizzata che un tempo era la linfa vitale del Partito comunista.
I più avveduti dirigenti e osservatori della sinistra sanno che queste
primarie sfiorano il ridicolo ma sono costretti a ingoiarle facendo finta
di niente perché devono salvare la traballante candidatura dell'ultimo
indipendente di sinistra. D'Alema, che la sa lunga, parlando della
Federazione ha detto: «È inutile rimettere mano a formule organizzative che
oggi non hanno più senso». Sebastiano Messina, ha ironicamente scritto su
La Repubblica: «Finalmente Prodi ha messo le cose a posto. Il Partito
Democratico è rinviato al 2006. La Federazione finisce nel congelatore,
nell'Unione regna la divisione, però il Professore è in una botte di
ferro...».
Purtroppo, però, se si abusa degli strumenti elettorali - che si tratti di
primarie, di referendum, di parlamentarismo o di plebiscitarismi - è sempre
la democrazia che ne soffre. Spero non all'ultimo respiro.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=10210&PRINT=S


title: Registrazioni storiche

author: erich

text:
C'è nessuno che ha in casa, delle vecchie registrazioni dei Concerti di
Capodanno da Vienna?  Io li ho tutti dal 1981 in audio e dal 1984 in
videocassetta. Se qualcuno avesse delle registraz. più vecchie, non importa
se registrate male, anche dalla TV, in mono, mi farebbe un gran favore a
duplicarmele.
Grazie e scrivetemi:
tul...@yahoo.com


title: Cronologia dei BWV

text:
          I numeri del catalogo di Bach BWV non seguono certamente una logica
temporale cosi' come quelli del catalogo Kochel. Infatti tutte le cantate
hanno un BWV basso, i concerti un BWV alto.
Che logica seguono, allora?? Il raggruppamento per tipologia?
Thnx
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cronologia dei BWV

text:
leggi un po' qua:
http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/bachjs_works.html
http://infopuq.uquebec.ca/~uss1010/catal/bacjs/bacjs.html
ciao!
E


title: Cronologia dei BWV

author: Marco

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto
> I numeri del catalogo di Bach BWV non seguono certamente una logica
> temporale cosi' come quelli del catalogo Kochel. Infatti tutte le cantate
> hanno un BWV basso, i concerti un BWV alto.
> Che logica seguono, allora?? Il raggruppamento per tipologia?
una curiositą, ma tu come passi il tempo in ufficio?
lavori o chiacchieri?
mah!


title: Cronologia dei BWV

author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>           I numeri del catalogo di Bach BWV non seguono certamente una logica
> temporale cosi' come quelli del catalogo Kochel. Infatti tutte le cantate
> hanno un BWV basso, i concerti un BWV alto.
>
> Che logica seguono, allora?? Il raggruppamento per tipologia?
si, considerato che la cronologia di molte delle opere di bach è oggetto
di discussione
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Cronologia dei BWV

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Che logica seguono, allora?? Il raggruppamento per tipologia?
Hai indovinato.
Dal BWV 1 al 200 circa (dico circa perchč all'interno ce ne sono di dubbie e
altre sono raccolte in un catalogo a parte) ci sono le cantate sacre.
Le profane arrivano al 230.
Seguono le composizioni liturgiche su testo latino, fino al 243a.
Oratori e Passioni 244-249
Corali 253 - 438
Lieder spirituali 439 - 274
...
Adesso mi sovviene che hai il Buscaroli: in fondo c'č l'elenco completo (a
meno che nelle edizioni economiche non l'abbiano piů messo)
ciao
Giacomo


title: Cronologia dei BWV

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> si, considerato che la cronologia di molte
 ^^^^


title: Cronologia dei BWV

text:
Marco wrote:
> una curiosità, ma tu come passi il tempo in ufficio?
> lavori o chiacchieri?
I ca....voli tuoi te li fai da solo o serve che qualcuno te li
ricordi?
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Cronologia dei BWV

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Marco
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto
>
>> I numeri del catalogo di Bach BWV non seguono certamente una logica
>> temporale cosi' come quelli del catalogo Kochel. Infatti tutte le
>> cantate hanno un BWV basso, i concerti un BWV alto.
>> Che logica seguono, allora?? Il raggruppamento per tipologia?
>
>
> una curiosità, ma tu come passi il tempo in ufficio?
> lavori o chiacchieri?
> mah!
perchè... non può pensarle fuori dall'ufficio ste cose?
D.


title: Gandharva Musica e Arte

author: joecand

text:
è nato il nuovo forum dedicato alla musica e all'arte su
www.gandharva.it
.
registratevi!!!!


title: Ricerca voci maschili - Roma

author: Irene

text:
L’Ass. Mus. Choro Romani Cantores – Onlus ricerca nuove voci maschili
interessate al repertorio classico-barocco e ad attività concertistica.
In preparazione Requiem K626 di Mozart.
Prove martedì e venerdì ore 20.30-22.30 a P.zza Euclide.
Per informazioni potete contattarmi via email.
Per le audizioni chiamare direttamente allo 06 44236724 (ore serali)
Irene
ire...@mclink.it


title: finale

author: gigi

text:
Ho orrore dei commercianti
cmq grazie


title: finale

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
gigi wrote:
> Ho orrore dei commercianti
Puoi sempre ordinarlo in rete ;-)
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: finale

author: Daniele

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3C07C0D...@exp-math.uni-essen.de...
> gigi wrote:
>
> > Ho orrore dei commercianti
>
>
> Puoi sempre ordinarlo in rete ;-)
>
O puoi non comprarlo: risparmi!
Daniele


title: finale

author: daniel

text:
On Fri, 30 Nov 2001 17:17:14 GMT, "gigi" <
gi...@libero.it
> wrote:
>Ho orrore dei commercianti
>
>cmq grazie
>
>
puoi scaricarne una versione freeware, chimata finale notepad, a
questo indirizzo
http://www.codamusic.com/coda/np.asp
ciao


title: finale

text:
ciao
il programma che cerco è un altro
serve per trasformare i file di Finale in file di Score
ciao


title: E' ora si smetterla!

author: Francesco Donnarumma

text:
Sono disgustato per quanto sta accadendo!
Ciò che avevo immaginato, quando, per la prima volta, ho deciso di
"provocare" volontariamente quei particolari "soggetti" che hanno
preso possesso di questo ng, è andato ben oltre ogni qualsivoglia
limite di decenza e di schietto scambio di battute od opinioni.
Non accetto ora, come non ho accettato prima, (e qui è una delle
ragioni della mia persistente e costante presenza) che un "gruppo" ben
definito e circoscritto, che pontifica in maniera spocchiosa e
particolarmente antidemocratica su questo ng, ("pubblico",
ricordiamolo sempre!), possa decidere chi, cosa e come possa
affacciarsi, scrivere, interloquire, dibattere, controbattere,
ribattere.
I continui riferimenti personali all'indirizzo del sottoscritto non
aiutano certo a rasserenare la situazione che, come noto dal messaggio
di tale schillogeno, rasenta ormai la "fustigazione" pubblica.
Ciò che mi ha molto colpito è la profonda vena di autoritarismo di cui
è intriso il "branco". Una vena che leggendo il messaggio (che mi
trovo costretto a riportare, in copia) a cui è giunto Marco Marcelli,
fa finalmente capire cosa si nascondeva dietro la facciata di
"perbenismo" e di "competenza" specifica per l'esercizio di una
passione che accomuna tutti, ma non certamente loro.
Essa, purtroppo, viene presa a pretesto, come ho già detto svariate
volte, per sfogare, forse, i più castrati sentimenti di sottomissione
a cui si viene sottoposti, a livello esterno al ng, dalla vita di
tutti i giorni. Tale "pretesto" non può giustificare, in alcuna
maniera, l'abietto tentativo di crocifiggere un "alieno" al "branco",
colpevole solo di essere contrario al "comune" (per i componenti
stessi di quel "gruppo") modo di intendere la vita.
Ecco, cosa ha deciso di scrivere Marcelli, il 9/11/98:
******************************************************************************
>> Da: Marco Marcelli <
marco.m...@elsag.it
>
>> A: Alessandro Di Nicola <
a.din...@flashnet.it
>; Cesare Simonetti
><
hal...@split.it
>; Claudio Chiani <
claudio...@elsag.it
>; Ezio
>Ferdeghini <
chez_to...@geocities.com
>; Giacomo Andreola
><
andr...@tin.it
>; Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
>; Giampaolo
>Lomi <
gi...@flashnet.it
>; Giovanni De Merulis <
deme...@sun.iss.it
>;
>Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>; Isidoro Ferrante
><
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
>; Luca F.Palmieri
><
ned...@iperbole.bologna.it
>; Luca Logi <
ll...@dada.it
>; Lucio Peres
><lucio...@NTT.it>; Pietro Puca <
pu...@iol.it
>; Paolo Bertella
><
tecnov...@iol.it
>; Sergio Schillaci <
schil...@iol.it
>; Vinicio
>Matteucci <
vi...@sirius.pisa.it
>
> Oggetto: Segnalazione di incivilta'
>> Data: lunedì 9 novembre 1998 15.45
>>
>> Amici,
>> il sito
http://www.nic.it/NA/mailspam.html
  e' nato apposta per poter
>> denunciare soprusi ed incivilta' varie che siamo costretti a subire
>> durante la navigazione in Internet.
>>
>> Poiche' siamo in presenza di un caso eclatante (leggasi Francesco
>> Donnarumma) proporrei di denunciare il suddetto spedendo una mail, il
>> cui contenuto potrebbe essere quello riportato di sotto, agli indirizzi
>> menzionati nel sito.
>>
>> Mi piacerebbe, prima di spedirlo realmente, sentire la vostra opinione,
>> sia sulla sua opportunita', sia sul contenuto della mail di denuncia.
>>
>> Attendo quindi i Vostri pareri.
>> --
>> ==========================================
>> Marco Marcelli - Genova
>> E-Mail1:
marc...@money.it
 (casa)
>> E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
>> ==========================================
>>
>> Desidero portare alla Vostra conoscenza il caso di un tal Francesco
>> Donnarumma (Francesco...@PROselin.com), che ha cominciato a
>> devastare il NewsGroup che abitualmente frequento
>> (it.arti.musica.classica) con post deliranti ed offensivi verso tutti i
>> partecipanti.
>>
>> Una visita a tale NG risultera' estremamente chiarificatrice.
>>
>> Considerando il clima colloquiale e tutt'altro che rissoso di tale NG,
>> riteniamo che cio' abbia a finire al piu' presto, dato che oltre tutto a
>> nulla sono valse le nostre proteste.
>>
>> Prego quindi la  Naming Authority Italiana  e la Registration Authority
>> Italiana di voler provvedere per quanto e' in loro potere.
>>
>> Distinti saluti e ringraziamenti.
************************************************************************************
Lascio alla considerazione di ognuno dei normali frequentatori del ng,
il giudizio su tale assurdità che non trovano riscontro alcuno nella
verità delle cose.
Il tutto è ancora più grave, se si considera che è stato "partorito"
il 9 novembre u.s. Cioé, in tempi ancora non particolarmente
"sospetti"....
Non mi resta che riaffermare che difenderò in ogni sede gli eventuali
problemi che dovessi patire, in qualsiasi maniera essi si dovessero
presentare. Così come riaffermo che porterò in tribunale chiunque
affermi il falso, diffamandomi.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Passando ora al secondo "versante" del problema, vorrei qui ribadire
le seguenti cose in risposta a tale schillogeno :
On Sat, 28 Nov 1998 14:21:06 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>Con il presente titolo, desidero proporre un manifesto chiarificatore
>volto ad evitare quella che ormai ritengo una sistematica e pervicace
>iniziativa volta alla disgregazione di questo newsgroup.
E' falso. Se c'è stata opera di "disgregazione" essa è stata
indirizzata unicamente nei riguardi di un certo particolare "gruppo"
di persone che "associandosi" hanno deciso di instaurare un pubblico
"processo", in nome di una non meglio identificata difesa di "valori"
che sono, ahimé, del tutto fasulli.
>E' mia personalissima opinione che il signor Donnarumma,
>------------    ancorche', e' vero, provocato; -------------
>------------- ma in tono scherzoso, -------------------------
Questo verrà usato contro di voi!
Le "provocazioni" sono di vario genere. Mai le vostre sono state di
"tono scherzoso". Esse miravano solo ad "eliminare" dal civile
dibattito un "avversario" che non la pensava come voi. Punto e basta.
>oggi, attraverso - di volta in volta - chiose, commentini, reply e
>replyne alternate a caterve di insulti personali, avveleni il clima,
>sinora gradevole, di questo consesso.
Gli insulti personali sono cominciati a piovere dal "branco". La legge
ammette la legittima difesa. Essa è stata regolarmente esercitata.
>Poiche' il NG e' pubblico, e quindi non si puo' impedire a nessuno di
>postare e leggere articoli,
Questo è assodato, e nessun schillogeno potrà cambiarlo!
>L'invito e' il seguente:
>
>Caro Donnarumma,
>ritengo che lei stia sabotando questo NG.
Falso! Ne risponderai nelle sedi opportune.
>La invito quindi a smetterla di disturbare sistemarticamente il fluire
>del dibattito.
Dipende che cosa intendi per "dibattito". Se parliamo della continua e
sistematica lotta a persona non gradita per motivi che esulano il
comune convivere, esso non è "dibattito" ma censura. Su questo non c'è
motivo di ragionare perché non è ammissibile, in alcuna maniera,
muoversi nel modo in cui avete operato, e continuare ad operare.
>Se e' suo pieno diritto scrivere tutti i post che le pare, e' anche
>mio pieno diritto farle sapere che lei, attraverso il tenore dei suoi
>interventi nell'ultimo mese,  mi ha profondamente rotto i coglioni.
Su questo mi trovo costretto a dire, nonostante la plateale, bassa ed
incivile volgarità, che il problema non mi tocca minimamente!
>La invito quindi a smetterla.
L'invito l'avevo rivolto io a voi, proponendo una tregua
"condizionata", Condizionata dallo smettere, tra l'altro, di tirarmi
in ballo in situazioni che riguardano vostri problemi e in cui non mi
interessa entrare.
La situazione vi sta sfuggendo di mano, perché ormai tutti hanno il
polso della situazione e si stanno rendendo conto di che pasta siete
fatti. Basta solo vedere la maniera inconsulta con cui state reagendo
ad una civile e lucida messa in stato d'accusa dei vostri esecrabili e
antidemocratici comportamenti da "branco".
Sono felice di aver raggiunto il mio scopo!
>Sara' altresi' da me bene accetto un mutamento di rotta verso quel
>tono amichevole che permea questo NG nella totalita' dei suoi
>aderenti, eccetto - a mio parere - lei.
Sei schillogeno, non tutti gli aderenti del ng. Al massimo sei il
degno "rappresentante" del "branco" di cui sopra. Pertanto, ciò che
dici è assolutamente senza valore!
>Invito chi la pensa come me, "lurkers" compresi, ad aderire a questo
>thread. Non per impedire alcunche' a Donnarumma, quanto per fargli
>comprendere **se e quanto** l'opinione che ho espresso sia condivisa.
Modo molto furbo per non farsi denunciare, anche su questo. Censura
indiretta, comunque, estrapolando dal discorso.
>Tuttavia, ****per considerazioni diverse, di vario carattere, relative
>al "caso" Donnarumma, prego aprire altro thread*****.
Ti intimo di smetterla di adoperare il mio nome.
Ti diffido dal continuare a diffamarmi.
Francesco...@PROselin.com