title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Mamerluà

text:
dimitri ha scritto:
> dammi una partitura di Luchesi e ti scrivo una sonata alla Mozart in poche
> ore :-)
Dammi una partitura di Mozart e ti scrivo una sonata alla Luchesi in
pochi minuti.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
Luca Logi ha scritto:
> Toh, ecco il primo tempo di sonata in finto Mozart:
>
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.pdf
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mid
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mp3
Premetto che ammiro molto l'impegno e il risultato finale.
Detto questo, perň, mi sembra che il tuo tempo di sonata mostri tutti i
limiti di operazioni di questo tipo: a furia di infarcire i propri fakes
di luoghi comuni mozartiani, si perde un po' di vista il senso
complessivo della sonata. Nel tuo brano vedo tanti tassellini di un
mosaico che, presi uno per uno, mi sembrano molto carini, ma che messi
in fila gli uni accanto agli altri sanno un po' di... tassellini in
fila. La sonata di Adiorix mi sembra molto piů compatta, omogenea e
credibile, da questo punto di vista.



title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Gran Mogol

text:
Luca Logi wrote:
> Toh, ecco il primo tempo di sonata in finto Mozart:
>
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.pdf
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mid
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mp3
Notevole, davvero.
A me piace.
--
* ================= *
*   Il Gran Mogol
* ================= *


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
Adiorix wrote:
> Ora dovrebbe funzionare!!
>
> Ecco il mio Finto Mozart
>
>
http://mozart.bravehost.com/MozartSonata.mid
>
Complimenti pure a te !!!!
Bello.



title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: il suono

text:
							Il 04 Giu 2006, 09:18, "Adiorix" <
adi...@gmail.com
> ha scritto:
>
> Ora dovrebbe funzionare!!
>
> Ecco il mio Finto Mozart
>
>
http://mozart.bravehost.com/MozartSonata.mid
>
č colmo di errori e di sgradevolezze armoniche
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: felix

text:
Adiorix ha scritto:
> Ecco il mio, nei formati midi e mp3, ma non riesco a fare il pdf da
> finale (non ho l'acrobat professional):
Bravo piacevole, mi pare che hai dato prova di capacità di sviluppo;
forse, la butto così
come impressione, potevi sottolineare maggiormente le possibilità
espressive caratteristiche dell'appoggiatura mozartiana, che oltre
all'aspetto stilistico dà un maggior respiro, nel senso che rompe e
frastaglia l'uniformita formale ed aggiunge una caratteristica di
raffinatezza.
Esistono dei programmi gratuiti per convertire in pdf:

http://www.tuttogratis.it/software_gratis/crea_pdf_gratis/
se riesci a convertirlo postalo
ciao


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Cocco Bill

text:
Adiorix wrote:
> Anche le cadenze per i
> concerti scritte dai vari specialisti e musicologi (penso a quelle di
> Brendel, Badura-Skoda), ovvero le persone che hanno indagato più a
> fondo lo stile di Mozart, suonano inevitabilmente false, anche se
> scritte in stile mozartiano.
Premesso che il tuo discorso vale per tutti i grandi compositori, e non
solo per Mozart, anzi è sicuramente più facile avvicinarsi allo stile
di Mozart che a quello di Brahms o di Schumann (e questo non per
ragioni di "superiorità" degli uni sull'altro - lo dico a scanso di
equivoci), ti ricordo il caso dell'Adelaide Concerto.


title: OT-normale2

author: GirolamoSavonarola

text:
Il Ministro Lunardi è il massimo costruttore di gallerie e viadotti
d'Italia, ora siede ai lavori Pubblici.
Di fatto sta da una parte del tavolo quando concede gli appalti, e
dall'altra quando li paga.
Immediatamente prima della nomina aveva dichiarato che avrebbe venduto
la sua società RocksOil (colosso europeo del settore) giurando (sulla
testa dei figli?) che lo avrebbe fatto al di fuori dell'ambito
familiare.
Due giorni prima del giuramento come Ministro ha firmato il progetto
della galleria di Orte, ed oggi si sta autoretribuendo. La società  è
stata poi ovviamente intestata alla moglie ed ai figli
Sapete qual è la società maggiormente impegnata nei lavori per l'alta
velocità? (si parla di migliaia di miliardi)?
quella della moglie e dei figli del Ministro.
Attenti alle date: Nel giugno del 2001 la magistratura sequestra i
cantieri alta velocità del tratto appenninico tosco-emiliano, perchè
si scorpre che il materiale di scavo è contaminato e sta inquinando
terreno e falde acquifere. Opera in quel tratto, ovviamente, la
societa' del ministro
Il 21 dicembre del 2001 il governo approva un decreto che  dice che il
materiale edilizio di raccolta e scavo, anche se contaminato, non può
essere a nessun effetto considerato inquinante, nè tantomeno
giuridicamente un  "rifiuto".
Pochi giorni dopo i cantieri vengono dissequestrati, e tutto procede
in allegria. possiamo anche mangiarcele le rocce contaminate ora.
 noto proverbio:
"I conflitti sono tanti, milioni di milioni, non c'è  solo
berlusconi!"
Nota bene: quando siete in autostrada e passate sotto una galleria o
su un viadotto in ristrutturazione date un occhiata al cartello:
Ministero lavori pubblici (Ministro Lunardi) finanziamento n. xxx
Progettista: Ing. Lunardi.
tutto normale.


title: OT-normale2

author: Rodolfo Canaletti

text:
GirolamoSavonarola <
civit...@hotmail.net
> wrote:
> Il Ministro Lunardi è il massimo costruttore di gallerie e viadotti
> d'Italia, ora siede ai lavori Pubblici.
> Di fatto sta da una parte del tavolo quando concede gli appalti, e
> dall'altra quando li paga.
> ....
> Nota bene: quando siete in autostrada e passate sotto una galleria o
> su un viadotto in ristrutturazione date un occhiata al cartello:
> Ministero lavori pubblici (Ministro Lunardi) finanziamento n. xxx
> Progettista: Ing. Lunardi.
>
> tutto normale.
Certo che e' normale. L'articolo due della nuova approvanda legge sul
conflitto di interessi non recita esplicitamente che il possesso di una
grande industria NON e' incompatibile con un incarico di governo?
E allora? Che cosa e' questo disfattismo, questa volonta' punitiva nei
confronti della parte politica avversa?
Non sarai mica per caso un comunista?
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: manno! ascolterommi bach

author: Alberto d'Onofrio

text: ecco.


title: manno! ascolterommi bach

author: Hegel

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto
Quale Bach? ;-)
Scherzi a parte,
cosa pensi di C.P.E.Bach?
A me piace molto, soprattutto i tre concerti per flauto,
nella fattispecie quello in re minore.
Il secondo tempo č mozzafiato.
Il terzo č stupefacente.
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: manno! ascolterommi bach

text:
Hegel
> Quale Bach? ;-)
l'unico eccelso.
i figli erano solo straordinariamente bravi.
> Scherzi a parte,
> cosa pensi di C.P.E.Bach?
non lo conosco quasi, ahime'.
di johann christian penso, invece, tutto il bene possibile
a causa di certa sua splendida musica da me ascoltata
nel corso della 3 giorni musicale "viaggio musicale in italia",
nel 2001
maw maw
a, vn


title: Rete4 festeggia Giulini

author: Roberto Mastrosimone

text:
Mi ha fatto piacere che stamane alle 9:15 sia andato in onda un breve
(10 minuti) servizio dedicato al 90° compleanno di Carlo Maria Giulini.
Significativi inserti musicali e il commento di Angelo Foletto.


title: Rete4 festeggia Giulini

author: Almaviva

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gdijvr.1mqqoaj18gkhsN%orso...@libero.it...
> Mi ha fatto piacere che stamane alle 9:15 sia andato in onda un breve
> (10 minuti) servizio dedicato al 90° compleanno di Carlo Maria Giulini.
> Significativi inserti musicali e il commento di Angelo Foletto.
Io sono una nottambula... quindi mi sto guardando ora la replica :-))
'notte, @lm@viv@


title: Rete4 festeggia Giulini

author: Terra del Fuoco

text:
"Almaviva" <
alma...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:OYznc.45570$Qc.18...@twister1.libero.it...

Queste cose vanno sempre in orari "da congiurati". Voglio dire, non credo
siano tantissimi ad accendere la TV alle 9.15 della domenica mattina, o alle
2.24 di notte. Per carità, coi tempi che corrono c'è già da ringraziare, ma
fare uno sforzo e piazzare la musica classica in orario un pochino più
fruibile no eh?.


title: Rete4 festeggia Giulini

author: bobregular

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:5kEnc.177330$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> Queste cose vanno sempre in orari "da congiurati". (...)
Noi amanti della classica siamo i nuovi pornografi.
Oltre che per i gia' citati orari notturni, l'ho realizzato entrando l'anno
scorso in un'edicola in cui campeggiava un calendario a bella posta di
Selen, ed amadeus... lo tenevano *sotto il bancone*!!!
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.it
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: Vediamo se qualcuno riesce di nuovo ad aiutarmi

author: Francesco Rossetti

text:
Prima della domanda, un piccolo consiglio che non credo comporti per
me peccato di immodestia :  non dite mai ad amici e conoscenti non in
possesso di computer che voi avete la possibilita' di accedere ad
internet (scatenereste una serie di richieste, qualcuna che rasenta la
fantascienza, del tipo "mi cerchesti su internet, *dove c'e' tutto*,
questa cosa ?" o sul tipo della mia seguente richiesta ... :-))  ...)
(vengo al dunque) :  Servirebbe trovare, in versione il piu' possibile
originale (ossia senza dover perdere tempo a fare troppo lavoro di
trascrizione ed adattamento) dei pezzi che siano interessanti ed allo
stesso tempo non troppo difficili (gli esecutori sono ragazzi non
ancora diplomati) per le seguenti formazioni cameristiche:
- violino flauto oboe pianoforte
- flauto clarinetto pianoforte
- flauto oboe pianoforte
Comincio a ringraziare gia' da ora chi provera' ad aiutarmi
ciao
    Francesco
P.S. - Rinnovo e reinvio i miei saluti (come in altre mie riaffacciate
su iamc) a chi si ricorda di me ... ed anche agli altri.
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.


author: masutti

text:
Salve,sono Stefania e suono il pianoforte e sto preparando l'ottavo,ho
cominciato da poco a suonare con un clarinettista e il pezzo che stiamo
preparando penso che possa fare al caso Suo: Burgmueller "Duo" per pf e
clarinetto.La difficolta' per il clarinettista e' piu' di espressione che
tecnica (non che sia facile,intendiamoci) e per il pianoforte, a mio
giudizio, e' affrontabile da un pianista al sesto o settimo corso (diciamo
tendente all'ottavo) e richiede anche qui una buona capacita'
interpretativa. Buon lavoro!


text:
masutti,  a proposito di  "Re: Vediamo se qualcuno riesce di nuovo ad
aiutarmi",  ha scritto:

Evidentemente nel mio messaggio non era sufficientemente chiaro che i
pezzi che cercavo erano per formazioni di trio o quartetto con
pianoforte e non per duo (dove c'e', per ogni strumento, molta
scelta), comunque ti ringrazio lo stesso per il pensiero e il tempo
che hai speso per rispondermi
ciao
   Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.


text:
Salve,effettivamente mi sono lasciata trasportare dall'entusiasmo della mia
esperienza musicale con il mio clarinettista e ho esulato dalla Sua
richiesta,ma mi permetto di lanciare un'ulteriore combinazione strumentale:
tre fiati senza pianoforte.Mi riprometto di mandarle al piu' presto qualche
indicazione in merito e altro.Saluti da Stefania
>Evidentemente nel mio messaggio non era sufficientemente chiaro che i
>pezzi che cercavo erano per formazioni di trio o quartetto con
>pianoforte e non per duo (dove c'e', per ogni strumento, molta
>scelta), comunque ti ringrazio lo stesso per il pensiero e il tempo
>che hai speso per rispondermi
>
>ciao
>
>   Francesco
>
>
>________________________________________________________
>
>se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,



title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Giampaolo Bellavite

text:
Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono avventurato
con Alice in questo giardino di confusione, di giochi di parole, di
contraddizioni, un sacco di episodi divertenti che mi hanno fatto morire.
Quindi sono andato a fare la doccia, e dio solo sa quanto sia bello e
piacevole dedicare cinque minuti della propria giornata al caldo ed
artificiale diluvio; già, caldo ed artificiale diluvio. Artificiale. Mi
chiedevo se Dodgons poteva godere, al suo tempo, di cotale meraviglia
dell'ingegno umano: l'acqua corrente - e calda per di più! Non sono riuscito
a darmi risposta, ma non credo che nella seconda metà dell'Ottocento fosse
possibile. Quindi, Dodgson era privo di doccie. Mai fatta una doccia, lui,
calda riposante e rilassante. Quante cose comode e belle ci ha dato questo
secolo! Tante, davvero tante. Per di più non si deve temere più le malattie,
viviamo nel benessere. Wow. E non è finita: il nome "progresso" nasconde per
i più un costante migliorare, accomodare, guarire e *benessere*. Si vivrà
sempre meglio, e chissà quale diavoleria inventeranno per farci credere che
essa sarà necessaria, e che ci farà stare ancora meglio. Ma lasciamo perdere
il funzionamento del sistema.
Ma Dodgson non ne godeva; non ne godeva nemmeno Mussorgskij, Ciajkovskij e
Rimsky-Korsakov. Di quanti "beni" quelli non godevano! Agli occhi nostri
stavano tutti peggio, e male, e avevano tutto da invidiarci; che automobile
si sarebbe comprato Beethoven? A Bach sarebbe bastato un Pentium per fare le
sue fughe da comporre con Finale 2000? Secondo me Mozart si sarebbe messo a
creare musiche per il suo cellulare: Sonata per cellulare e click-del-mouse
(potrebbe essere un'alternativa ai pizzicati). E si dice che Berlioz
desiderasse tanto uno di quegli aggeggi che mescolano la polenta
automaticamente, ma sua moglie, così avvezza a sabba e pentoloni, la proibì.
Noi ora abbiamo tante di queste cose (e non ne siamo ancora contenti, perché
appena uscirà un nuovo processore per una versione migliorata del sistema
operativo, eccoci a comprarlo; se potremmo avere un cellulare - grazie a dio
non l'ho - ancora più piccino, oh, quanto sarebbe necessario un cellulare
piccino piccino!). Noi siamo felici e viviamo nella pace e nel benessere. Io
ancora non ho visto una guerra. Evviva, ne sono davvero - davvero! -
contento.
Eppure, tutte queste cose mi puzzano: no no, non sono necessarie! Se già
Catullo poteva comporre i suoi carmina tutti questi secoli fa! Lui non aveva
un cellulare, ma accanto a lui morivano persone per una polmonite. Vivaldi
forse si spostava in aereo?
Tutte queste deficienze non hanno impedito loro di far sopravvivere l'arte
alla morte dell'artista. Che vivessero o non vivessero nel benessere di cui
godiamo noi oggi, ci hanno lasciato comunque un simbolo della loro vita; che
vale più della stessa loro vita.
Che mi importa, a me, godere della doccia calda, se quando sarò morto non
avrò alcuna opera d'arte da lasciare alla vita? A cosa sono servite, per me,
le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
per prolungare la mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?
Ho come l'impressione che il benessere ci renda inutili; tra l'altro è morto
Buzzati; è morto Hesse; è andato Kubrik e quanti altri sono già spariti.
Loro hanno colpito, hanno lasciato, e non era necessario il progresso.
Certo, il progresso ha fornito a Kubrik gli strumenti per realizzare i suoi
film; ok, benissimo, e noi ci stiamo preoccupando di continuare a produrre
sempre strumenti migliori, sempre strumenti nuovi. E sia. E' un eccezione:
sempre più difficilmente mi si riesce a convincere che la vita di oggi
permetta di produrre cose belle; che ci sia una libertà di fantasticare e di
creare. Ho l'impressione che ci sia una corrispondenza tra il crescere di
benessere e il diminuire del bello.
E' un'impressione; non ricerco alcuna dimostrazione di questo o del
contrario. Niente scientificità.
Quando faccio notare quanto mi senta staccato dal periodo storico che sto
vivendo; quando rimpiango il passato; quando penso a ciò che il passato (e
*non* il presente) mi dà; quando lamento una incompatibilità tra me e il
presente. Quando «tutto questo», mi si porta sempre ad esempio e l'acqua
corrente, e le malattie sconfitte, e il cellulare e il computer e
l'automobile e l'aereo e e il telefono e la penna e la carta e e e e e.....
E il resto? E quando sarò diventato passato, il presente futuro parlerà di
me ricordando queste formidabili invenzioni? E il ballo del qua qua? E
Gianluca Grignani?
Benvenuti nel paese delle anti-meraviglie: qui tutto è inutile,
qui si ascolta musica inutile, qui si costruiscono chiese inutili, qui si
vive grazie all'inutile. E come si sopravvive? Si fa diventare utile ciò che
non lo è.
«E tu chi sei?» domandò il Bruco.
Non era promettente come apertura di dialogo. Intimidita, Alice rispose:
«Io - a questo punto non lo so più, signore - o meglio, so chi *ero*
stamattina quando mi sono alzata, ma da allora credo di essere stata
cambiata più di una volta».
«Che vuol dire con questo?» domandò il Bruco, severamente. «Spiegati!»
«Vede signore, non si può spiegare ciò che non si conosce» rispose Alice, «e
io non mi conosco più, capisce?»
«Non capisco», replicò il Bruco.
«Mi dispiace, non glielo so dire meglio di così» disse Alice, «perché
nemmeno io ci capisco niente, tanto per cominciare, e inoltre, a cambiare
aspetto tante volte in un giorno, si finisce per avere una gran confusione
in testa!»
«Nessuna confusione» obiettò il Bruco.
«Be', forse le non ha ancora provato» disse Alice, «ma quando dovrà
trasformarsi in crisalide - lo sa che le succederà un giorno o l'altro - e
poi in una farfalla, allora vedrà che anche lei si sentirà un po' stranito».
«Neanche per idea» rispose il Bruco.
«Be', forse *lei* avrà delle sensazioni diverse» disse Alice, «tutto quello
che so, è che *io* mi sentirei stranita».
«Tu!» l'apostrofò il Bruco con disprezzo. «E tu chi sei?»
G.


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Porca vacca, mi avevi fatto venire in mente il Ninci
con 'sto titolo.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: v i n i x ®

text:
 "Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
>
 in thread "Alice nel paese delle meraviglie" wrote:
>Quindi sono andato a fare la doccia
S t r e p i t o s o !!!!
Sei completamente pazzo. Ti invidio.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La stupiditą č intelligenza
diluita all'estremo.


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: sylvija

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
DZcC4.4455$i4.5...@news.infostrada.it...
Caro Giampaolo, ho letto con interesse il tuo post che ho trovato molto
carino, ma non condivido del tutto le tue osservazioni sul nostro tempo...
> sempre più difficilmente mi si riesce a convincere che la vita di oggi
> permetta di produrre cose belle; che ci sia una libertà di fantasticare e
di
> creare. Ho l'impressione che ci sia una corrispondenza tra il crescere di
> benessere e il diminuire del bello.
Non sono d' accordo: forse il crescere del benessere potrebbe "viziare" le
nostre vite, ma non credo che "limiti" la capacità creativa dell' uomo,
anzi, è stimolata sempre più...
L' uomo di oggi può sfruttare il benessere e la tecnologia per creare
qualcosa di bello, nè più nè meno di quello del passato, semplicemente un
bello "diverso" e dev' essere apprezzato relativamente al tempo in cui
viviamo, non al passato.
> Quando faccio notare quanto mi senta staccato dal periodo storico che sto
> vivendo; quando rimpiango il passato; .....
> E il resto? E quando sarò diventato passato, il presente futuro parlerà di
> me ricordando queste formidabili invenzioni? E il ballo del qua qua? E
> Gianluca Grignani?
Ma perchè dobbiamo sempre pensare al passato come a un qualcosa di "puro",
in cui tutto era più genuino, più semplice e quindi migliore, e all' oggi
come all' era del sofisticato e inutile?
Pensi che non siano esistiti i vari Gianluca Grignani nel passato?
> Benvenuti nel paese delle anti-meraviglie: qui tutto è inutile,
> qui si ascolta musica inutile, qui si costruiscono chiese inutili, qui si
> vive grazie all'inutile. E come si sopravvive? Si fa diventare utile ciò
che
> non lo è.
>
Forse è così che dev' essere, forse è nell' inutilità che possiamo trovare
nuovi spunti per essere più creativi, innovativi e geniali.
Credo che la vita di oggi, con tutto il benessere che ci offre, ci offra le
condizioni migliori per poter essere in grado di creare e di lasciare un'
eredità  importante per il futuro fatta di tecnologia e di progresso che
hanno "ampliato" la mente dell' uomo rispetto al passato.
Ciao.
SILVIA
>
>
>
>


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Raf

text:
On Wed, 22 Mar 2000 23:48:51 GMT, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>Benvenuti nel paese delle anti-meraviglie: qui tutto č inutile,
>qui si ascolta musica inutile, qui si costruiscono chiese inutili, qui si
>vive grazie all'inutile. E come si sopravvive? Si fa diventare utile ciņ che
>non lo č.
ma che pessimismo che viene fuori dal tuo post ! Su, dai, che il mondo
non e' poi cosi' schifoso, almeno relativamente al passato.
Quanto all'utile e all'inutile, hai perfettamente ragione: per
migliaia d'anni l'uomo ha viaggiato e navigato in lungo e in largo ed
e' arrivato fino in capo al mondo semplicemente usando la bussola.
Oggi, invece, c'e' l'automobile col navigatore satellitare, che ti
dice esattamente come arrivare al supermercato sotto casa.
Raf


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: biohm

text:
Sei un grande, ciò che è a noi moderno sta diventando inutile per
l'elevazione dello spirito umano nell'arte e quindi nella sua principale
evoluzione. Noi amanti del passato siamo gli unici eredi di Chopin, Listz,
Mozat, Rachmaninov ecc...in grado di eregere in noi stessi il monumento
della bellezza intellettuale, Oggi tutto è immediato, tutto è futile, la
gente vuole godimenti istantanei, vuole vedere tutti i colori toccarli
provando una leggera sansazione di gioia, poi finisce senza che dentro di
loro rimanga qualcosa di vero di stabile qualcosa che è ben lontana da
chiamarsi passione. Nessuno vuole più sacrificarsi...Beethoven scrisse: "la
gioia attraverso la sofferenza".
Viva le pèurezze incontaminate!
                     Biohm
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
DZcC4.4455$i4.5...@news.infostrada.it...



title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Cesare Cioni

text:
In article <DZcC4.4455$
i4.5...@news.infostrada.it
>,
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> wrote:
>Che mi importa, a me, godere della doccia calda, se quando sarò morto non
>avrò alcuna opera d'arte da lasciare alla vita? A cosa sono servite, per me,
>le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
>per prolungare la mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?
Mah... la maggior parte della gente vissuta nel passato non ha COMUNQUE
lasciato nulla, di Bach o Mozart ce ne son stati ben pochi. E anche di solo
ascoltarla, la musica di questi, la maggior parte dell'umanita' non ne
aveva il tempo: ricordiamochi che per uno che aveva le scarpe ce n'erano
centinaia che andavano scalzi. E probabilmente saremmo nati tra questi
ultimi.
In compenso, anche per i ricchi, alta mortalita' infantile, epidemie,
carestie, niente doccia NE' GABINETTO, niente vetri alle finestre,
dentista, anestesia...
NON SONO un fan del progresso a tutti i costi, mi rendo conto che abbiamo
perso parecchie cose valide per strada, e me ne dispiace. Ma tutto sommato
non farei a cambio...
Bye
Cesare


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
> Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
> pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono
avventurato
> con Alice in questo giardino di confusione, di giochi di parole, di
> contraddizioni, un sacco di episodi divertenti che mi hanno fatto morire.
hai l'eta' giusta per leggerlo: non piu' bambino, non ancora rincoglionito !
>mozart e i cellulari
sigh ! io ho vissuto 21 anni senza i cellulari.
come sono veeecchio.
sob !
> Catullo poteva comporre i suoi carmina tutti questi secoli fa! Lui non
aveva
> un cellulare, ma accanto a lui morivano persone per una polmonite.
polmonite ?
ne morivano molte di piu' per banali infezioni dentarie !
(quelle che evitiamo con il dentifrico e lo spazzolino...)
troppo miele nella cucina romana.
e di saturnismo (troppo piombo nelle pentole ....)
>Vivaldi
> forse si spostava in aereo?
E se avesse avuto il clenil compositum o lo spiropent, sarebbe stato bene e
non avrebbe composto nulla,
tutto preso a fare cose piu' proficue....
> Tutte queste deficienze non hanno impedito loro di far sopravvivere l'arte
> alla morte dell'artista.
anzi, il contrario.
mozart avrebbe passato tutto il tempo a inviare messaggi sms e producendosi
in cellularate tipo
"cio! dove sei ?
che fai ?
no, io sto al clavicembalo, dovrei scrivere un'opera...
si una lagna, un barbiere cornuto prima di sposarsi...
elvira l'hai vista ?" etc...
> Che mi importa, a me, godere della doccia calda, se quando sarò morto non
> avrò alcuna opera d'arte da lasciare alla vita?
vero. ma che tu faccia la doccia e' assai importante per la tua ragazza !
a tua parziale consolazione, sappi che
Fulco prates biasima fortemente coloro che fanno la doccia ed usano
 troppa carta igienica.
> A cosa sono servite, per me,
> le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
errore. le vaccinazioni ti permettono semplecemente di avere una maggiore
probabilita' di  non fare una morte da testa di cazzo.
es: preferisci morire con una bellissima epatite b fulminante, tutto
marrone e gonfio, il fegato peno di bolle o fare una banale inizezioncina
 e morire con calma e  felicemente di enfisema dopo altri 60 anni di
sigarette
e ascolti ciacoschiani ?
> Loro hanno colpito, hanno lasciato, e non era necessario il progresso.
> Certo, il progresso ha fornito a Kubrik gli strumenti per realizzare i
suoi
> film; o
ah... ;M)
> E' un'impressione; non ricerco alcuna dimostrazione di questo o del
> contrario. Niente scientificità.
condivido l'impressione.
sono un tipo molto impressionabile !
> Quando faccio notare quanto mi senta staccato dal periodo storico che sto
> vivendo; quando rimpiango il passato; quando penso a ciò che il passato (e
> *non* il presente) mi dà;
pensa a quanto poco ti avrebbe dato il passato: fossi nato nel 1801 bach e
tcaikoski non li varesti conosciuti: il primo non
se lo filava nessuno, il secondo doveva ancor nascere !
;)
> quando lamento una incompatibilità tra me e il
> presente.
> Quando «tutto questo», mi si porta sempre ad esempio e l'acqua
> corrente, e le malattie sconfitte, e il cellulare e il computer e
bah, l'acqua corrente e le malattie sconfitte sono il prodotto di secoli di
sforzi.
i vaccini mica sono cosi' recenti, sai....
>la carta e e e e e.....
mi spiace darti un grande dolore, ma mi risulta che ciacoski
usasse leggere e scrivere su carta di finissima qualita'.
l'argilla la disdegnava....
> E il resto? E quando sarò diventato passato, il presente futuro parlerà di
> me ricordando queste formidabili invenzioni? E il ballo del qua qua? E
> Gianluca Grignani?
E Franceschiello ? E il calcio rituale al rabbino di roma ?
> Benvenuti nel paese delle anti-meraviglie: qui tutto è inutile,
> qui si ascolta musica inutile, qui si costruiscono chiese inutili,
beh, mi risulta che nel secolo scorso si costruissero un sacco di chiese
> «E tu chi sei?» domandò il Bruco.
a proposito, il reverendo amava le diavolerie moderne, non lo sai ?
era un eccellente fotografo !
;))))
hi
a, vn


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
> ... Rachmaninov ecc...
Guarda che Rachmaninov (defunto nel 1937 o dopo) c'aveva un bell'attico con
vista su manhattan, lo chauffeurů
e la studebacker imperial....
e adorava i film sonori !....
LOL !!!!
hi
a, vn


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Vito Maggiolino

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
DZcC4.4455$i4.5...@news.infostrada.it...
> Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
> pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono
avventurato
> con Alice in questo giardino di confusione, di giochi di parole, di
> contraddizioni, un sacco di episodi divertenti che mi hanno fatto morire.
>
> Quindi sono andato a fare la doccia, e dio solo sa quanto sia bello e
> piacevole dedicare cinque minuti della propria giornata al caldo ed
> artificiale diluvio; già, caldo ed artificiale diluvio.
>
Quante cose comode e belle ci ha dato questo
> secolo! Tante, davvero tante. Per di più non si deve temere più le
malattie,
> viviamo nel benessere. Wow. E non è finita: il nome "progresso" nasconde
per
> i più un costante migliorare, accomodare, guarire e *benessere*.
>
> Che mi importa, a me, godere della doccia calda, se quando sarò morto non
> avrò alcuna opera d'arte da lasciare alla vita? A cosa sono servite, per
me,
> le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
> per prolungare la mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?
>
Mi dispiace che tu viva male il presente e soprattutto mi dispiace che tu
non abbia imparato ad aprezzarlo.
Ho letto attentamente il tuo post e ho voluto lasciare parte di esso perché
sono stato colpito da alcune frasi:
"Per di più non si deve temere più le malattie, viviamo nel benessere"
"guarire" - "benessere"
E come se non bastasse scrivi: "A cosa sono servite, per me, le vaccinazioni
e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!) per prolungare la
mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?"
Perdonami ma forse non hai contato fino a dieci prima di scrivere queste
sciocchezze!!!  :-//
Sei mai stato tanto vicino alla morte e pregato che il "progresso" della
medicina ti venisse in aiuto??!!!
Sei mai stato in pericolo di vita sperando che l'elicottero del 118
riuscisse a trasportarti in "lampo" in ospedale?
Penso proprio di no.
Parli di Mozart? bene:
Mozart, percorse in lungo e in largo l'Europa insieme alla sorella Nannerl
per una serie di concerti.
Viaggiò ovunque in carrozza; le strade erano spesso disagevoli e i percorsi
difficili. Nei suoi viaggi fu spesso malato e la maggior parte dei biografi
medici sono concordi nell'affermare che a causare la sua prematura scomparsa
furono le ramificazioni degli stress  accumulati in quei primi anni ,
combinati con il superlavoro e la scarsa cura di sè. (Ah! se solo avesse
avuto un PC con Finale 2000!!!! e un aereo privato per spostarsi in
Europa!!).
L'origine della malattia finale di Mozart sta in una serie di infezioni
infantili che lo avevano colpito fin da bambino. Nel 1762, a sei anni, fu
colto da una febbre accompagnata da un esantema. Il suo corpo si coprì di
dolorose pustole rosse che, si disse, avevano le dimensioni di un kreutzer
(moneta di circa tre centimetri di diametro).
Il bambino restò malato  per quattro settimane e fu curato con polvere nera,
un antisudorifero: Secondo i medici, questa eruzione era "erythema nodosum",
causato dalla prima di una serie di gravi infezioni da streptococco che
avrebbero tormentato Mozart.
La sua infanzia fu caratterizzata da ricorrenti attacchi di tonsillite
streptococcica.
Il povero fu anche colpito da una grave forma di poliartrite (infiammazione
contemporanea di più articolazioni) Si è ipotizzato che la malattia fosse
una febbre reumatica, ma potrebbe essere stata una precoce manifestazione
della sindrome di Henoch-Schönlein che, secondo Peter Davies, finì per
costargli la vita. (entrambe le malattie sono una reazione auto-immune
all'infezione streptococcica della gola e sarebbero state relativamente
comuni al tempo di Mozart)
Quando, nel 1765 si trovava all'Aja con la sorella furono entrambi colpiti
da una malattia febbrile: Nannerl cadde in delirio, la gola infiammata.
Ricevette l'estrema unzione, ma non morì. Mozart restò malato per un mese,
emaciato e disidratato; le sue labbra persero la pelle tre volte e divennero
dure e scure.Probabilmente la causa era febbre endemica  tifoidea.
A loro sì che sarebbero servite le vaccinazioni, non pensi?
Magari con qualche cucchiaio di Zimox , di Panacef o di Augmentil non
avrebbero patito tanto e magari con qualche suppostina di Tachipirina le
febbri non li avrebbero martoriati
Se poi si fossero stati sottoposti ad una Tonsillectomia, in una sala
operatoria attrezzata per bene, tutto sarebbe andato a posto.
Credimi amico ringrazia il cielo che esistono le vaccinazioni,  le
automobili , gli aerei, i computer, i cellulari e stanne certo che se
esistesse una macchina del tempo andrei nel 1761, anno in cui Mozart scrisse
le sue prime composizioni, e gli regalerei un bel PC e gli augurerei BUON
LAVORO!
Ciao!
 Vito@
--
_________________________________
"Carpe diem"
Vito Maggiolino
vitomag...@libero.it
http://digilander.iol.it/maggiolinovito


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
DZcC4.4455$i4.5...@news.infostrada.it...
> Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
> pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono
avventurato
> con Alice in questo giardino di confusione, di giochi di parole, di
> contraddizioni, un sacco di episodi divertenti che mi hanno fatto morire.
>
> Per di più non si deve temere più le malattie,> viviamo nel benessere.
Wow.
> E non è finita: il nome "progresso" nasconde per
> i più un costante migliorare, accomodare, guarire e *benessere*. Si vivrà
> sempre meglio, e chissà quale diavoleria inventeranno per farci credere
che
> essa sarà necessaria, e che ci farà stare ancora meglio. Ma lasciamo
perdere
> il funzionamento del sistema.
> Noi siamo felici e viviamo nella pace e nel benessere.
>
> Tutte queste deficienze non hanno impedito loro di far sopravvivere l'arte
> alla morte dell'artista. Che vivessero o non vivessero nel benessere di
cui
> godiamo noi oggi, ci hanno lasciato comunque un simbolo della loro vita;
che
> vale più della stessa loro vita.
> Che mi importa, a me, godere della doccia calda, se quando sarò morto non
> avrò alcuna opera d'arte da lasciare alla vita? A cosa sono servite, per
me,
> le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
> per prolungare la mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?
Mi dispiace che tu viva male il presente e soprattutto mi dispiace che tu
non abbia imparato ad aprezzarlo.
Ho letto attentamente il tuo post e ho voluto lasciare parte di esso perché
sono stato colpito da alcune frasi:
"Per di più non si deve temere più le malattie, viviamo nel benessere"
"guarire" - "benessere"
E come se non bastasse scrivi: "A cosa sono servite, per me, le vaccinazioni
e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!) per prolungare la
mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?"
Perdonami ma forse non hai contato fino a dieci prima di scrivere queste
sciocchezze!!!  :-//
Sei mai stato tanto vicino alla morte e pregato che il "progresso" della
medicina ti venisse in aiuto??!!!
Sei mai stato in pericolo di vita sperando che l'elicottero del 118
riuscisse a trasportarti in un "lampo" in ospedale?


avrebbero patito tanto e magari con qualche suppostina di Tachipirina la
febbre non li avrebbe martoriati



title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Lorenzo

text:
Roma, 24.III.2000
Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio ...
>Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
>pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono
avventurato
Bel post, davvero.
> Quante cose comode e belle ci ha dato questo
>secolo! Tante, davvero tante. Per di più non si deve temere più le
malattie,
>viviamo nel benessere. Wow. E non è finita: il nome "progresso" nasconde
per
>i più un costante migliorare, accomodare, guarire e *benessere*. Si vivrà
>sempre meglio,
Se questa frase non fosse letta con un po' di ironia, sarebbe sbagliata. Il
costant migliorare è una finta idea di marca positivista che non ha nulla a
che fare con ciò che avviene. Perché per prima cosa il migliorare non è
costante ma a salti, a quanto sembra. Come seconda cosa il miglioramento è
solo apparente. Nel campo medico, tanti sono i progressi quanti i regressi.
E' vero che con le tecnologie moderne il sequenziamento, ad esempio, del DNA
diventa più veloce, ma questo ha creato il "delirio del clone", gettando le
basi per problemi futuri che prevedo assai gravi.
>Eppure, tutte queste cose mi puzzano: no no, non sono necessarie!
Esattamente. Non sono necessarie, ma lo diventano se non vogliamo più farne
a meno. Si è rotto il computer? Pazienza, non me ne comprerò uno nuovo...e
invece lo si compra, e magari anche con migliori prestazioni. Il rasoio
elettrico? Se si rompe, si può usare quello a lame (che, per inciso, è anche
meglio), ma la gente è così assuefatta a questo contorno di accessori
elettronici e a surrogati di progresso che non ne può fare a meno. Nella
creazione di un'opera d'arte, nel caso indicato da te, Giampaolo, tutto
questo non serve assolutamente a nulla. Casomai può servire per la
distribuzione della stessa. Abbandoniamo il campo dell'arte, e vediamo un
altro àmbito, che so, quello medico. Adesso per verificare una diagnosi è
quasi d'obbligo sovrapporre analisi ad analisi, fare Risonanze Magnetiche, o
T.A.C., o Doppler, o spirometrie d'emissione al primo secondo, o
Telecuore...il medico è abituato e direi quasi accomodato su questi
strumenti diagnostici...e a volte nemmeno sa leggerne i risultati. E il
medico che faceva la diagnosi solo guardando il paziente? Dov'è finito? Mio
nonno aveva la capacità di fare diagnosi esatte senza ricorrere alle
ecografie, perché la semeiotica medica era particolarmente curata. E così
mio bisnonno, ecc. Oggi se hai dei sintomi clinici che farebbero pensare
subito ad una determinata patologia , comunque devi fare una montagna di
analisi. Se la diagnosi così potrebbe essere più precisa (e spesso non lo
è), è anche assai più lenta.
Gli antibiotici? Ne troviamo 1 al giorno, ma contestualmente vengono
selezionati i ceppi batterici resistenti a tali antibiotici. Prolungare la
vita? Bha, meglio puntare a migliorarne la qualità.
> A cosa sono servite, per me,
>le vaccinazioni e ogni tentativo di vincere la morte (tentativo stolto!)
>per prolungare la mia vita, quando questa non potrà mai lasciare nulla?
Senza esagerazioni...
>Ho come l'impressione che il benessere ci renda inutili; tra l'altro è
morto
>Buzzati; è morto Hesse; è andato Kubrik e quanti altri sono già spariti.
>Loro hanno colpito, hanno lasciato, e non era necessario il progresso.
>Certo, il progresso ha fornito a Kubrik gli strumenti per realizzare i suoi
>film; ok, benissimo, e noi ci stiamo preoccupando di continuare a produrre
>sempre strumenti migliori, sempre strumenti nuovi. E sia. E' un eccezione:
>sempre più difficilmente mi si riesce a convincere che la vita di oggi
>permetta di produrre cose belle; che ci sia una libertà di fantasticare e
di
>creare.
Tutto questo benessere appiattisce l'uomo? A mio avviso (modesto), sì.
Ho l'impressione che ci sia una corrispondenza tra il crescere di
>benessere e il diminuire del bello.
>E' un'impressione; non ricerco alcuna dimostrazione di questo o del
>contrario. Niente scientificità.
Non occorre dimostrare niente, anche perché non ci si può fare niente.
>Quando faccio notare quanto mi senta staccato dal periodo storico che sto
>vivendo; quando rimpiango il passato; quando penso a ciò che il passato (e
>*non* il presente) mi dà; quando lamento una incompatibilità tra me e il
>presente. Quando «tutto questo», mi si porta sempre ad esempio e l'acqua
>corrente, e le malattie sconfitte, e il cellulare e il computer e
>l'automobile e l'aereo e e il telefono e la penna e la carta e e e e e.....
>E il resto? E quando sarò diventato passato, il presente futuro parlerà di
>me ricordando queste formidabili invenzioni? E il ballo del qua qua? E
>Gianluca Grignani?
>
>Benvenuti nel paese delle anti-meraviglie: qui tutto è inutile,
>qui si ascolta musica inutile, qui si costruiscono chiese inutili, qui si
>vive grazie all'inutile. E come si sopravvive? Si fa diventare utile ciò
che
>non lo è.
Mi trovi d'accordo.
>
>«E tu chi sei?» domandò il Bruco.
>Non era promettente come apertura di dialogo. Intimidita, Alice rispose:
>«Io - a questo punto non lo so più, signore - o meglio, so chi *ero*
>stamattina quando mi sono alzata, ma da allora credo di essere stata
>cambiata più di una volta».
>«Che vuol dire con questo?» domandò il Bruco, severamente. «Spiegati!»
>«Vede signore, non si può spiegare ciò che non si conosce» rispose Alice,
«e
>io non mi conosco più, capisce?»
>«Non capisco», replicò il Bruco.
>«Mi dispiace, non glielo so dire meglio di così» disse Alice, «perché
>nemmeno io ci capisco niente, tanto per cominciare, e inoltre, a cambiare
>aspetto tante volte in un giorno, si finisce per avere una gran confusione
>in testa!»
>«Nessuna confusione» obiettò il Bruco.
>«Be', forse le non ha ancora provato» disse Alice, «ma quando dovrà
>trasformarsi in crisalide - lo sa che le succederà un giorno o l'altro - e
>poi in una farfalla, allora vedrà che anche lei si sentirà un po'
stranito».
>«Neanche per idea» rispose il Bruco.
>«Be', forse *lei* avrà delle sensazioni diverse» disse Alice, «tutto quello
>che so, è che *io* mi sentirei stranita».
>«Tu!» l'apostrofò il Bruco con disprezzo. «E tu chi sei?»
Bellissimo.
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Roma, 24.III.2000
sylvija ha scritto nel messaggio <8bbt9k$9rp$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>Non sono d' accordo: forse il crescere del benessere potrebbe "viziare" le
>nostre vite, ma non credo che "limiti" la capacità creativa dell' uomo,
>anzi, è stimolata sempre più...
Niente di più errato, a mio modesto avviso (naturalmente). La capacità
creativa è anestetizzata da tutto questo rimbombare d'intorno. Ci stiamo
addormentando su un livello medio molto basso, e non ci ricordiamo di ciò
che potremmo essere o che potremmo fare.
Qualcuno potrebbe sempre dirmi: "parla per te". Ma io ho l'impressione che
le cose vadano così.
>Credo che la vita di oggi, con tutto il benessere che ci offre, ci offra le
>condizioni migliori per poter essere in grado di creare e di lasciare un'
>eredità  importante per il futuro
Se non possiamo mitizzare il passato, perché dare tutta questa importanza al
presente? E' un vizio comune!
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: emf

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> > ... Rachmaninov ecc...
>
> Guarda che Rachmaninov (defunto nel 1937 o dopo) c'aveva un bell'attico con
> vista su manhattan, lo chauffeurů
nel 1945
ezio


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: NeuRoTiX

text:
On Fri, 24 Mar 2000 07:53:45 +0100, "Lorenzo"
<
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
[....]
La cosa che mi spiace di piu' sia da parte tua che da pare di
Giampaolo, e' il vedere che vi sentite schiacciati da una vostra
allucinazione dove vedete la tecnologia come la capro espiatorio del
tutto che vi circonda.
Mi basta dirvi che vi state sbagliando.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Roma, 24.III.2000
NeuRoTiX ha scritto nel messaggio ...
Lo sapevo che mi rispondevi!!! :))
>La cosa che mi spiace di piu' sia da parte tua che da pare di
>Giampaolo, e' il vedere che vi sentite schiacciati da una vostra
>allucinazione dove vedete la tecnologia come la capro espiatorio del
>tutto che vi circonda.
>
>Mi basta dirvi che vi state sbagliando.
Non è solo la tecnologia, è *anche* la tecnologia.
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 14:35:12 +0100, "Lorenzo"
<
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
>Non č solo la tecnologia, č *anche* la tecnologia.
La tecnologia non c'entra un'accidente. Con questa logica dovresti
adirarti anche con i legami elettronici fra le molecole.
Inoltre tralasciare il contesto in cui sono posti i risultati della
tecnologia e' altrettanto sbagliato.
Se odiate la superficialita' umana prendetevela con chi e'
superficiale e non con gli oggetti (e l'ingegno di chi li ha creati)
che costui usa.



title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Cesare Simonetti

text:
On Wed, 22 Mar 2000 23:48:51 GMT, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>Ho avuto la bellissima idea di acquistare questo gustoso libriccino oggi
>pomeriggio; ero così curioso di leggerlo che questa sera mi sono avventurato
>con Alice in questo giardino di confusione, di giochi di parole, di
>contraddizioni, un sacco di episodi divertenti che mi hanno fatto morire.
 Giampaolo sei GRANDE !
 Se non ci fossi bisognerebbe inventarti ( anche se qualcuno dice che
sei pericolosissimo)
Tu sei il tipo che uno gli presenta la morosa e mentre si gira per
appendere il cappotto tu gliela stai gia' scopando.
Pero' con le lacrime agli occhi .
Cesare Simonetti
GENOVA GUARDINGA


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Lorenzo <
sper...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bf3ht$i83$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Roma, 24.III.2000
>
> sylvija ha scritto nel messaggio <8bbt9k$9rp$
1...@nslave2.tin.it
>...
> >
>
> >Credo che la vita di oggi, con tutto il benessere che ci offre, ci offra
le
> >condizioni migliori per poter essere in grado di creare e di lasciare un'
> >eredità  importante per il futuro
>
> Se non possiamo mitizzare il passato, perché dare tutta questa importanza
al
> presente? > >
>
Per fare in modo che il presente un domani possa venire mitizzato
esattamente come lo è il passato oggi.
Non stigmatizziamo quelle poche cose buone che ci sono ancora oggi, se no il
futuro potrebbe svuotarsi di quel poco di bello che ancora sopravvive oggi.
Dobbiamo essere contenti dell' era in cui viviamo: lo erano i nostri avi in
passato ed è per questo che noi oggi abbiamo un' ottima (o quasi) idea del
passato, se non lo facciamo noi chi parlerà bene del passato quando questo
presente lo sarà diventato?(domanda un po' contorta, ma spero si sia capito
il senso...)
SILVIA


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Pippo Aroffo

text:
Il tuo post caro Giampa mi ricorda tanto la letteratura bucolica
studiata (per fortuna di fretta....ce n'era ben altra da conoscere e
apprezzare) qualche anno fa (preciso non capolavori come le Bucoliche
di Virgilio....sai quella povera letteratura che ci fa apprezzare
ancor di più i veri capolavori), quella che rievocava la vita dei
campi come una vita pura, semplice, didilliaca, che....e un sacco di
altre fesserie a riguardo, solo trasposta al passato (se non sbaglio
l'esaltazione del passato era proprio della letteratura romanitca...o
sbaglio....boh!)!!!!!
La vita in passato, per come la vedo io, aveva come oggi aspetti
positivi e aspetti negativi, e non possiamo ricordarne ed esaltarne
solo alcuni che a noi paiono irremediabilmente persi ma allo stesso
tempo essenziali perchè la vita abbia senso e valore!
Leggendo il tuo post si direbbe non solo che tu non riesci a vivere
nel tuo tempo, ma che tu non riusciresti a vivere in nessun tempo,
perchè quello che tu "descrivi" non è altro che un'astrazione di un
mondo reale, una pura e intoccabile costruzione della tua mente, mai
esistita e che mai si realizzerà! Ti piacerebbe vivere in un "non
tempo"....probabilmente questo piacerebbe a tutti noi, intendo vivere
in un tempo storico che abbia le caratteristiche a noi più congeniali,
ma allo stesso tempo tutti noi ci rendiamo conto (anche se nel tuo
post non si direbbe) che non esiste questo tempo e ci arrangiamo a
vivere nel presente, cercando di rendere il più vivibile possibile la
nostra vita...
Ah...una cosa a proposito dell'utilità o no della nostra
vita....ritengo fortemente che lasciare traccia di sè al mondo intero
non sia poi così essenziale...sarò forse troppo sentimentale, ma credo
che sia più importante lasciare traccia di noi nelle persone che noi
amiamo e stimiamo....se poi riusciamo a lasciare farloi anche in altri
ben venga, ma mi sento realizzato anche senza tutto questo...
Come qualcuno ti ha già scritto gli esseri umani che lo hanno fatto
son ben pochi...forse erano dei giganti in alcune loro caratteristiche
(non solo gli artisti hanno lasciato traccia di se per
fortuna)...forse siamo noi invece che li facciamo diventare dei
giganti (ma non so perchè ma questa immagine dei giganti mi ricorda
qualcossa....una frase di Newton mi pare...mah...cazzarola che memoria
del piffero che mi ritrovo...:-P )...ma tutto sommato non riterrei la
mia vita inutile non lasciando segno della mia esistenza come
costoro...
Dopo aver farneticato abbastanza è meglio che mando sto
post.....meglio nonrileggerlo altrimenti mi rendo conto del mio
delirio e poi non lo mando...:-P
Ciao ciao Pippo


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Tito Ceccherini

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
38db733b...@news.split.it...


chi? Bellavite, tu, la morosa o il cappotto?
;-)
Tito


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Pippo Aroffo <
far...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
io3bOGy52cLEcw...@4ax.com...
> Il tuo post caro Giampa mi ricorda tanto la letteratura bucolica
> studiata (per fortuna di fretta....ce n'era ben altra da conoscere e
> apprezzare) qualche anno fa (preciso non capolavori come le Bucoliche
> di Virgilio....sai quella povera letteratura che ci fa apprezzare
> ancor di più i veri capolavori), quella che rievocava la vita dei
> campi come una vita pura, semplice, didilliaca, che....e un sacco di
> altre fesserie a riguardo, solo trasposta al passato (se non sbaglio
> l'esaltazione del passato era proprio della letteratura romanitca...o
> sbaglio....boh!)!!!!!
oh, è roba assai più vecchia (mi dispiace contraddire Silvia su questo
punti, ma vuol dire che son d'accordo con lei nella sostanza...).
Per non andare troppo lontano, l'Età dell'oro è narrata dallo stesso
Virgilio bucolico...
Tito


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Pippo Aroffo <
far...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
io3bOGy52cLEcw...@4ax.com...
> Come qualcuno ti ha già scritto gli esseri umani che lo hanno fatto
> son ben pochi...forse erano dei giganti in alcune loro caratteristiche
> (non solo gli artisti hanno lasciato traccia di se per
> fortuna)...forse siamo noi invece che li facciamo diventare dei
> giganti (ma non so perchè ma questa immagine dei giganti mi ricorda
> qualcossa....una frase di Newton mi pare...mah...cazzarola che memoria
> del piffero che mi ritrovo...:-P )
Alcuino: «siamo nani sulle spalle di giganti»
Tito


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: leonardo polato

text:
biohm <
bi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bdlim$93l$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Noi amanti del passato siamo gli unici eredi di Chopin, Listz,
> Mozat, Rachmaninov ecc...
Non e' un po' troppo autoproclamarsi "unici" eredi
di Chopin. Liszt e compagnia bella?
Gli eredi non sono, di solito, designati
(perfino scelti!) da chi
passa il testimone?
ciao
leonardo


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: KLAUS

text:
On Fri, 24 Mar 2000 00:03:10 GMT, "Vito Maggiolino"
<
vitomag...@libero.it
> wrote:
>....A loro sě che sarebbero servite le vaccinazioni, non pensi?
>Credimi amico ringrazia il cielo che esistono le vaccinazioni,  le
>automobili , gli aerei, i computer, i cellulari e stanne certo che se
>esistesse una macchina del tempo andrei nel 1761, anno in cui Mozart scrisse
>le sue prime composizioni, e gli regalerei un bel PC e gli augurerei BUON
>LAVORO!
Mi sorge il dubbio che Mozart non avrebbe scritto quelle pagine
superumane se non avesse avuto una vita difficile.
Spesso i grandi artisti (musica, pittura, poesia...) diventano tali
per bilanciare una vita sventurata, non credi ?
(ok, adesso non tirarmi fuori Mendelssohn ... :-)) esistono anche le
eccezioni...)
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 18:29:17 +0100, Pippo Aroffo
<
far...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ti piacerebbe vivere in un "non
>tempo"....probabilmente questo piacerebbe a tutti noi, intendo vivere
>in un tempo storico che abbia le caratteristiche a noi più congeniali,
>ma allo stesso tempo tutti noi ci rendiamo conto (anche se nel tuo
>post non si direbbe) che non esiste questo tempo e ci arrangiamo a
>vivere nel presente, cercando di rendere il più vivibile possibile la
>nostra vita...
ma sì che esiste quel "non tempo" !
È it.arti.musica.classica !
Una nicchia virtuale che ci permette di fuggire dalla realtà !
Siamo tutti dei disadattati...
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 14:43:27 +0100, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>Se odiate la superficialita' umana prendetevela con chi e'
>superficiale e non con gli oggetti (e l'ingegno di chi li ha creati)
>che costui usa.
Giusto, ma solo in parte: pensi che una persona immatura si renda
conto di esserlo quando è circondata da dispositivi che permettono a
chiunque di fare qualsiasi cosa ?
C'era un bel romanzo di fantascienza in cui si descriveva una società
ad altissima tecnologia, ma in cui - per qualche motivo che ora non
ricordo - non c'era più nessuno al mondo che sapesse capire,
costruire, riparare le macchine ad altissima tecnologia che svolgevano
tutte le funzioni vitali di quella società. Inutile dire il grado di
barbarie che venne raggiunto in pochissimo tempo.
Tornando al tema principale, voglio dire che non sono contrario alla
tecnologia o al progresso in sé, ma al modo superficiale con cui
vengono utilizzati.
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"v i n i x ®" <
vi...@sirius.pisa.it
> ha scritto:
> Sei completamente pazzo.
Io?? Ma hai visto in quante maniere diverse mi hanno risposto?? Una rosa dei
venti! Qui sono, siete tutti pazzi; altro che paese delle Meraviglie :-)
>Ti invidio.
Ero solo stanco; e quando si è stanchi, si parla senza pensare - che, nel
mio caso, è un'oasi di pace e di lucidità assoluta.
G.
«... e la morale è - "Sii ciò che vorresti sembrare di essere" - ovvero, se
vuoi che te lo dica più semplicemente - "Non immaginarti mai di non essere
altro da quello che potrebbe sembrare agli altri ciò che eri o potevi essere
stata non fosse altro da ciò che eri stata e che avrebbe potuto loro
sembrare essere altrimenti"».


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Lorenzo Salvagni

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
38dec416...@news2.tin.it
>...
pensi che una persona immatura si renda
>conto di esserlo quando è circondata da dispositivi che permettono a
>chiunque di fare qualsiasi cosa ?
Qualsiasi cosa? Magari... In realtà mai come oggi l'uomo "medio" rischia di
venir travolto dai complessi di inferiorità, scatenati proprio dalla
tecnologia a buon mercato. Chi è che riesce a usare un PC al 100% delle sue
possibilità? Nessuno. Siamo in un'epoca di potenzialità inespresse... E
questo è attapirante.
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
38ddc305...@news2.tin.it
>...
>Mi sorge il dubbio che Mozart non avrebbe scritto quelle pagine
>superumane se non avesse avuto una vita difficile.
>Spesso i grandi artisti (musica, pittura, poesia...) diventano tali
>per bilanciare una vita sventurata, non credi ?
>(ok, adesso non tirarmi fuori Mendelssohn ... :-)) esistono anche le
>eccezioni...)
Secondo Fred Hoyle i virus, modificando il nostro patrimonio genetico, sono
i principali responsabili dell'evoluzione.  "La comparsa di individui con
capacità eccezionali può rappresentare esempi di miglioramenti evolutivi che
avvengono quasi alla lettera davanti ai nostri occhi. Gli effetti clinici di
una malattia virale rappresentano la fase terminale di un tentato processo
di adattamento, un processo che nella minoranza dei casi è la causa diretta
dell'evoluzione della specie. Le malattie hanno sventato salti evolutivi".
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Giampaolo Bellavite

text:
"sylvija" <
syl...@tin.it
> ha scritto:
> Per fare in modo che il presente un domani possa venire mitizzato
> esattamente come lo è il passato oggi.
> Non stigmatizziamo quelle poche cose buone che ci sono ancora oggi, se no
il
> futuro potrebbe svuotarsi di quel poco di bello che ancora sopravvive
oggi.
> Dobbiamo essere contenti dell' era in cui viviamo: lo erano i nostri avi
in
> passato ed è per questo che noi oggi abbiamo un' ottima (o quasi) idea del
> passato, se non lo facciamo noi chi parlerà bene del passato quando questo
> presente lo sarà diventato?
Giustissimo, ma siccome di contenti dell'era in cui viviamo ce ne a
sufficienza, non mi preoccupo tanto se mi sento di pensarla diversamente.
Anzi, sia pure che una canzonetta del Grignani fra qualche secolo venga
considerata come un lied di Wagner. Grazie a Dio in quel secolo non vivrò.
Mi preoccupo per i miei nipoti e i pronipoti - però.
G.
...cominciò a cullare il bimbo, facendo del suo meglio per cantargli una
specie di ninna nanna, e quando arrivava alla fine di ogni verso gli dava un
violento scrollone:
    «Duro gli parlo al mio bambino
        e botte tante se starnuta:
    Quando gli aggrada al malandrino,
        gode il suo pepe, e non starnuta».
«Ecco fatto! Cullalo un po' tu, se ti va!» Disse la Duchessa ad Alice, e
mentre parlava le lanciò il bambino. «Devi prepararmi per andare a giocare a
croquet con la Regina» e uscì dalla stanza. La cuoca le lanciò dietro una
padella per friggere, ma la mancò.


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto:
> oh, è roba assai più vecchia (mi dispiace contraddire Silvia su questo
> punti, ma vuol dire che son d'accordo con lei nella sostanza...).
> Per non andare troppo lontano, l'Età dell'oro è narrata dallo stesso
> Virgilio bucolico...
Infatti, l'elemento romantico è innato nell'uomo.
G.


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"Raf" <
col...@tin.it
> ha scritto:
> ma che pessimismo che viene fuori dal tuo post ! Su, dai, che il mondo
> non e' poi cosi' schifoso, almeno relativamente al passato.
Infatti: penso alle prime cose belle che mi saltano in mente.
1. La musica dell'Ottocento
2. Dino Buzzati
3. Hermann Hesse
4. Alice nel paese delle meraviglie
5. I boschi
(com'è facile tirare fuori le cose belle, e com'è difficile smettere!)
Ma come mai, che tutto ciò fanno parte del passato?
> Oggi, invece, c'e' l'automobile col navigatore satellitare, che ti
> dice esattamente come arrivare al supermercato sotto casa.
La pubblicità dice che è utilissimo.
Sulle bottigliette di Shampoo c'è scritto sempre "Nuova formula" "Capelli
ancora più morbidi", da vent'anni ormai.
1. Una volta c'erano i pannolini per maschi e femmine uguali;
2. Poi è venuta l'era dei pannolini rosa e azzurri, distinti;
3. Ora sono ritornati i pannolini unisex.
La gente si beve questo:
1. faceva schifo
2. era meglio di 1.
3. era meglio di 2. QUINDI era MOLTO meglio di 1.
Siamo arrivati all'assurdo: x > x
E questo è chiaro. Ma le Hit Parade della musica leggera non fanno
diversamente.
G.
Alice aveva appena cominciato a ragionare fra sé e sé «E adesso, che ne farò
di questa creatura [il bambino della Duchessa], quando l'avrò portata a
casa?» che quello lanciò un altro grugnito con tanta forza da costringerla a
guardarla in faccia, allarmatissima. Non c'era da sbagliarsi questa volta:
non era niente di più e niente di meno di un porcello, e sarebbe stato del
tutto assurdo continuare a tenerlo in braccio.
Allora depose la creaturina a terra, e provò un notevole sollievo nel
vederlo trottare tranquillo verso il bosco. «Se fosse cresciuto» disse fra
sé e sé, «sarebbe diventato un bambino spaventosamente brutto; invece ne
verrà fuori un bellissimo maiale.»


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"Cesare Cioni" <
cci...@eudoramail.com
> ha scritto:
> Mah... la maggior parte della gente vissuta nel passato non ha COMUNQUE
> lasciato nulla, di Bach o Mozart ce ne son stati ben pochi.
Dici? E per fortuna che siamo solo nel contesto europeo: guardo un attimo il
libercolo di Manzoni, e vedo quanti sono quelli che non conosco.
Ma lasciamo stare il libercolo, basta sentire qua sul newsgroup! :-)
"Ben pochi"? Per me sono stati troppi... non ce la farò mai a conoscerli
tutti :-(
> NON SONO un fan del progresso a tutti i costi, mi rendo conto che abbiamo
> perso parecchie cose valide per strada, e me ne dispiace. Ma tutto sommato
> non farei a cambio...
Ho finito di considerare questo giochino già da tempo... il mio messaggio
voleva dire altro.
G.
«Che buffo orologio!» osservò [Alice]. «Dice qual è il giorno del mese, ma
non dice l'ora!»
«Perché dovrebbe?» brontolò il Cappellaio. «Forse che il *tuo* orologio ti
dice in che anno siamo?»
«No, naturalmente» rispose Alice con prontezza; «ma è perché ci sta tanto a
lungo dentro lo stesso anno».
«E questo è esattamente il caso del *mio* orologio» disse il Cappellaio.


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"leonardo polato" <
l.po...@gasnet.it
> ha scritto:
> Non e' un po' troppo autoproclamarsi "unici" eredi
> di Chopin. Liszt e compagnia bella?
> Gli eredi non sono, di solito, designati
> (perfino scelti!) da chi
> passa il testimone?
In effetti, molte signore ricche lasciano i loro beni alla Chiesa. Quale
miglior erede?
G.


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"Alberto d'Onofrio" <
i...@sono.alberto.it
> ha scritto:
> sigh ! io ho vissuto 21 anni senza i cellulari.
> come sono veeecchio.
> sob !
?!? Suvvia, basta non avvicinarlo alle parti basse e rimarrai sempre attivo
come sappiamo bene sei. :-)
> polmonite ?
Vabbé, oh, che pignuolo.
> vero. ma che tu faccia la doccia e' assai importante per la tua ragazza !
> a tua parziale consolazione, sappi che
> Fulco prates biasima fortemente coloro che fanno la doccia ed usano
>  troppa carta igienica.
Napoleone scriveva alla sua donna, prima di tornare: non farti il bagno,
perché fra cinque giorni sarò da te.
> e morire con calma e  felicemente di enfisema dopo altri 60 anni di
> sigarette
> e ascolti ciacoschiani ?
ROTFL.... davvero simpatico, già... grazie :-)
> mi spiace darti un grande dolore, ma mi risulta che ciacoski
> usasse leggere e scrivere su carta di finissima qualita'.
> l'argilla la disdegnava....
A 'koski questo era permesso.
> E Franceschiello ?
Cos'è?
>E il calcio rituale al rabbino di roma ?
?!?
G. :-)))
«Era un burro eccellente!» rispose il mite Leprotto Marzolino.
«Sì, ma ci sono entrate anche delle briciole» brontolò il Cappellaio; «non
avresti dovuto usare il coltello del pane per spalmare il burro
sull'orologio».


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> La cosa che mi spiace di piu' sia da parte tua che da pare di
> Giampaolo, e' il vedere che vi sentite schiacciati da una vostra
> allucinazione dove vedete la tecnologia come la capro espiatorio del
> tutto che vi circonda.
>
> Mi basta dirvi che vi state sbagliando.
No, non ce l'ho con la tecnologia. Ce l'ho con la ragione per cui essa viene
così costantemente esaltata.
G.
«... il nostro maestro era un caro vecchio esemplare di Tartaruga - lo
chiamavano Testuggine -».
«Perché lo chiamavate Testuggine, se era una Tartaruga?» domandò Alice.
«Lo chiamavamo Testuggine, perché si intestardiva a farci leggere dei testi
che erano una tetraggine» rispose seccato il Vitello-Similtartaruga. «E'
così difficile da capire?»


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"Pippo Aroffo" <
far...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
> Il tuo post caro Giampa mi ricorda tanto la letteratura bucolica
> studiata (per fortuna di fretta....ce n'era ben altra da conoscere e
> apprezzare) qualche anno fa (preciso non capolavori come le Bucoliche
> di Virgilio....sai quella povera letteratura che ci fa apprezzare
> ancor di più i veri capolavori), quella che rievocava la vita dei
> campi come una vita pura, semplice, didilliaca, che....e un sacco di
> altre fesserie a riguardo, solo trasposta al passato (se non sbaglio
> l'esaltazione del passato era proprio della letteratura romanitca...o
> sbaglio....boh!)!!!!!
Romantica è l'insofferenza verso il presente, da cui nasce l'attenzione al
passato.
> Leggendo il tuo post si direbbe non solo che tu non riesci a vivere
> nel tuo tempo, ma che tu non riusciresti a vivere in nessun tempo,
> perchè quello che tu "descrivi" non è altro che un'astrazione di un
> mondo reale, una pura e intoccabile costruzione della tua mente, mai
> esistita e che mai si realizzerà!
Bravo!! Questa è il passo seguente della poetica ciajkovskijana. Non esiste
tranquillità.
> Ti piacerebbe vivere in un "non
> tempo"...
Il mio atteggiamento (qui è puramente romantico) nasce infatti dalla
consapevolezza della morte.
> Ah...una cosa a proposito dell'utilità o no della nostra
> vita....ritengo fortemente che lasciare traccia di sè al mondo intero
> non sia poi così essenziale...
Per me sì. Ciò che mi piace di più della musica ad esempio è proprio il
fatto che nonostante sia stata realizzata nel passato (mi dispiace, anche
per te Jenner, considero morta la musica) essa spicchi di una modernità tale
da far invidia a tutto ciò che oggi viene considerato moderno.
Pensa solo al tuo Bach...
> sarò forse troppo sentimentale, ma credo
> che sia più importante lasciare traccia di noi nelle persone che noi
> amiamo e stimiamo....
... le quali muoiono pure loro.
Vivere, quale cosa inutile. Ecco, la musica rende vana questa inutilità.
G.
«E come fai a sapere che tu sei matto?»
«Per cominciare» disse il Gatto, «un cane non è matto. Sei d'accordo su
questo?»
«Penso di sì» rispose Alice.
«Bene» proseguì il Gatto, «allora tu sai che un cane ringhia quando è
arrabbiato, e che dimena la coda quando è contento. Io, invece, ringhio
quando sono contento e dimeno la cona quando sono arrabbiato. Perciò sono
matto.»


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
"sylvija" <
syl...@tin.it
> ha scritto:
> Non sono d' accordo: forse il crescere del benessere potrebbe "viziare" le
> nostre vite, ma non credo che "limiti" la capacità creativa dell' uomo,
> anzi, è stimolata sempre più...
Portami qualche esempio, e ti darò ragione.
Non conosco nulla, al momento, che mi faccia pensare ad una capacità
creativa dell'uomo. Ci sono le eccezioni, è vero, in cui vedo il gusto per
l'originale: fatto sta che esse mi paiono quasi sempre brutte. Nella musica,
nell'architettura, nelle arti in genere...
> Ma perchè dobbiamo sempre pensare al passato come a un qualcosa di "puro",
> in cui tutto era più genuino, più semplice e quindi migliore, e all' oggi
> come all' era del sofisticato e inutile?
> Pensi che non siano esistiti i vari Gianluca Grignani nel passato?
Io non voglio tornare al passato; facevo solo presente (uh! :-) che è il
*presente* che non mi va a genio. Cercavo di darne una spiegazione basandomi
su delle impressioni. Lo so che alla fine, ogni presente mi non mi andrebbe
a genio. A partire dalla sua musica. E visto che questo presente lo vivo,
lasciami dire che cosa non mi va di esso :-)
Sugli altri presenti non mi pronuncio, se non nella forma che mi arrivano:
il passato. Non serve pensare a come sarebbe stato allora se.
> Forse è così che dev' essere, forse è nell' inutilità che possiamo trovare
> nuovi spunti per essere più creativi, innovativi e geniali.
Sì, peccato che l'inutilità venga proprio da noi. Non proviene dalla
tecnologia,  da questi mostri sacri, che vengono sempre mitizzati o
demonizzati proprio per scaricare colpe - come dice Jenner.
> Credo che la vita di oggi, con tutto il benessere che ci offre, ci offra
le
> condizioni migliori per poter essere in grado di creare e di lasciare un'
> eredità  importante per il futuro fatta di tecnologia e di progresso che
> hanno "ampliato" la mente dell' uomo rispetto al passato.
Questo contesto: la convizione positivistica che più andando avanti nel
tempo l'uomo "migliora", amplia la sua mente, etc. Ma è tutta un'illusione!
Ecco, vedete, qui va citato 1984 di Orwell, laddove l'inutile diventa
necessario per far contenta la massa. (Ricordate la guerra... non importava
contro chi si combattesse, o anche SE si combattesse, importante era invece
che ci fosse, perché serviva, diceva il Grande Fratello, a rendere la vita
sempre migliore - e la gente pensava così, - una razione in più di
cioccolato! - e se si faceva un ragionamento un po' meno piatto... subito
nella stanza 101!). Io dico: non c'è scala di valori, non c'è più
distinzione, non c'è più la ricerca sincera del bello, perché il bello è
sparito (ora ogni ricerca sincera produce il brutto); siamo nel paese delle
anti-meraviglie, dove non ci si meraviglia più, e dove si pone sullo stesso
piano di valori il ballo del qua qua con una sinfonia di Beethoven, perché
così dev'essere, il sistema è architettato per far sembrare il presente
migliore del passato. Oh, ma forse nel passato non si era felici? Cosa vuol
dire migliore? Non saprei; oggi come oggi temo che ogni idea di "migliore"
sia contaminata. L'importante è che si sappia rimanere ancorati al bello, e
l'ho trovato SOLO nel passato, per non farsi travolgere dal ciclopico
pensiero comune. Un solo occhio, ma una grande potenza. L'importante è
essere in grado di estasiarsi per una sinfonia di Ciajkovskij - e di
inorridirsi di fronte a certe musicazze del presente.
E la luce! Quanto condivido Jenner, parlava dell'inquinamento luminoso. Ma
no, lo direbbe ogni telegiornale - illuminiamo tutto (da poco hanno esteso
l'orrida luce sulle colline intorno a Verona) - perché si vive meglio. Vale
a dire: consumiamo di più spendiamo, e arricchiamo gli altri. Certo certo,
migliorate, migliorate tutto - ma non pensate a me, quando lo fate: sarò
incazzato nero, perché impotente di fronte al pensiero futile della gente
comune.
G.
«D'accordo», disse il Gatto; e questa volta svanì con estrema lentezza,
cominciando dalla punta della coda, e finendo con il sorriso, che rimase
sospeso nell'aria per qualche tempo dopo che tutto il resto era scomparso.
«Guarda, guarda! Quante volte ho visto un gatto senza sorriso» pensava
Alice, «ma mai un sorriso senza gatto! E' la cosa più strana che mi sia mai
capitata in vita mia!»


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
KLAUS <
clc...@rin.tin.tin.it
> wrote in message
38ddc305...@news2.tin.it...
> On Fri, 24 Mar 2000 00:03:10 GMT, "Vito Maggiolino"
> <
vitomag...@libero.it
> wrote:
>
> Mi sorge il dubbio che Mozart non avrebbe scritto quelle pagine
> superumane se non avesse avuto una vita difficile.
> Spesso i grandi artisti (musica, pittura, poesia...) diventano tali
> per bilanciare una vita sventurata, non credi ?
> (ok, adesso non tirarmi fuori Mendelssohn ... :-)) esistono anche le
> eccezioni...)
>
Sì forse hai ragione, ma come facciamo a esserne sicuri?
Mozart, a mio avviso, è nato *grande*,  poi sicuramente gli eventi della
vita  hanno contribuito a farlo diventare ancora più grande.
Voglio scriverti il programma da concerto che il giovane Mozart  eseguì il
16 gennaio 1770 allo "Scientifico" di Mantova "Teatro Bibiena"
1. Sinfonia di composizione d'esso Sig. Amadeo
2.Concerto di Gravecembalo esibitogli, e da lui eseguitoi all'improvviso.
3. Aria d'un Professore
4. Sonata di Cembalo all'improvviso, eseguita dal Giovine, con variazioni
analoghe d'invenzione sua, e replicata poi in tono diverso da quello in cui
e scritta
5. Concerto di Violino d'un Professore.
6. Aria composta, e cantata nell'atto stesso dal Sig, Amadeo all'improvviso,
co' debiti accompagnamenti eseguiti sul Cembalo, sopra parole fatte
espressamente; ma da lui non vedute prima.
7. Altra Sonata di Cembalo composta insieme, ed eseguita dal medesimo sopra
un motivo musicale, propostogli improvvisamente dal primo Violino.
8 Aria d'un Professore.
9 Concerto d'Oboe d'un Professore.
10. Fuga musicale composta, ed eseguita dal Sig. Amadeo sul Cembalo, e
condotta a compiuto termine secondo le leggi del Contrappunto, sopra un
semplice tema per la medesima, presentatogli all'improvviso.
11. Sinfonia dal medesimo concertata con tutte le parti sul Cembalo sopra
una sola parte di Violino, postagli dinanzi improvvisamente.
12. Duetto di Professori.
13. Trio, in cui il Sig. Amadeo ne sonerà col Violino una parte
all'improvviso.
14. Sinfonia ultima di composizione del suddetto.
Cosa ne pensi? Aveva solo quattordici anni ed è riuscito ad eseguire un
programma mostruosamente difficile!
Ribadisco: Mozart è nato genio! :-)
Con simpatia
Vito@
--
_________________________________
"Carpe diem"
Vito Maggiolino
vitomag...@libero.it
http://digilander.iol.it/maggiolinovito


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: eugenio artioli

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote
> Tu sei il tipo che uno gli presenta la morosa e mentre si gira per
> appendere il cappotto tu gliela stai gia' scopando.
>
> Pero' con le lacrime agli occhi
GRANDISSIMOOOOOOOOOOOO
mi hai fatto quasi morire dalle risate.
Ciao
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ n°65656922 ( tanto non lo uso quasi mai)
-------------------------------------
The Necromancer
-------------------------------------


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Angelo Dinelli

text:
Lorenzo Salvagni ha scritto nel messaggio <8bgrei$ud2$
1...@news.flashnet.it
>...
|Secondo Fred Hoyle i virus, modificando il nostro patrimonio genetico, sono
|i principali responsabili dell'evoluzione.  "La comparsa di individui con
|capacità eccezionali può rappresentare esempi di miglioramenti evolutivi che
|avvengono quasi alla lettera davanti ai nostri occhi. Gli effetti clinici di
|una malattia virale rappresentano la fase terminale di un tentato processo
|di adattamento, un processo che nella minoranza dei casi è la causa diretta
|dell'evoluzione della specie. Le malattie hanno sventato salti evolutivi".
Veramente... al concetto di evoluzione c'eravamo ormai abituati...
ma questa storia dei "virus" è veramente carina :)))
Tank you :))) (è il virus dell'inglese che non mi ha fatto dire "grazie")
Angelo Dinelli


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: sylvija

text:
sylvija <
syl...@tin.it
> wrote in message ...
>
> Lorenzo <
sper...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 8bf3ie$pkk$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Roma, 24.III.2000
> >
> >
> >
>
> . Abbandoniamo il campo dell'arte, e vediamo un
> > altro àmbito, che so, quello medico. Adesso per verificare una diagnosi
è
> > quasi d'obbligo sovrapporre analisi ad analisi, fare Risonanze
Magnetiche,
> o
> > T.A.C., o Doppler, o spirometrie d'emissione al primo secondo, o
> > Telecuore...il medico è abituato e direi quasi accomodato su questi
> > strumenti diagnostici...
>
> ...be' cos' è, ti fanno schifo, dal momento che possono salvare
sicuramente
> molte più vite rispetto al passato?
>
>  che e a volte nemmeno sa leggerne i risultati.
>
> ...ma chi consulti tu, Mr Bean travestito da medico?
>
>  E il
> > medico che faceva la diagnosi solo guardando il paziente? Dov'è finito?
>
> Spero di tutto cuore che non esistano più medici del genere: magari
> scambiavano un tumore per una semplice appendicite e poi non potevano
> chiderti scusa per la diagnosi sbagliata perchè....non c' eri più....
>
>
> > Oggi se hai dei sintomi clinici che farebbero pensare
> > subito ad una determinata patologia , comunque devi fare una montagna di
> > analisi. Se la diagnosi così potrebbe essere più precisa (e spesso non
lo
> > è), è anche assai più lenta.
>
> Ho saputo proprio oggi che la madre del mio ragazzo ha un angioma. Non lo
> aveva mai saputo fin quando non era finita in ospedale per via di un
piccolo
> incidente e lì, dopo "lunghi" esami, ha scoperto qualcosa che altrimenti
non
> avrebbe mai saputo. Pensa che lei soffriva di semplici mal di testa; l'
> avrebbe mai diagnosticato questo tuo nonno?
> E a cosa ricondurre tutte le morti improvvise di persone che un minuto
prima
> stavano benissimo se non a problemi di questo tipo o aneurismi che prima
non
> si potevano assolutamente diagnosticare nè tantomeno prevenire?
> E questo solo per fare un piccolo esempio...
>
> > Prolungare la
> > vita? Bha, meglio puntare a migliorarne la qualità.
>
> Bontà tua: io preferisco vivere più a lungo se qualcuno me lo potesse
> permettere, in quanto alla qualità ognuno ha la possibilità di migliorare
la
> propria vita.
>  Ciao.
> SILVIA
> >
>
>


title: Alice nel paese delle meraviglie


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 19:30:45 +0100, "Tito Ceccherini"
<
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote:
>oh, è roba assai più vecchia (mi dispiace contraddire Silvia su questo
>punti, ma vuol dire che son d'accordo con lei nella sostanza...).
>Per non andare troppo lontano, l'Età dell'oro è narrata dallo stesso
>Virgilio bucolico...
Giusto giusto...la famosa età aurea...c'est vrai...:-)))
Grazie per la precisazione!!!!
Ciao ciao Pippo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 19:32:05 +0100, "Tito Ceccherini"
<
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote:
>Alcuino: «siamo nani sulle spalle di giganti»
mmm...non era uqesta....era una cosa tipo "gli scienzaiti moderni sono
come dei nani che stanno sulle spalle dei giganti del passato"....come
dire, l'importanza delle scoperte del passato per poterne fare
oggigiorno!!!!!!
ciao ciao Pippo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 21:06:06 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>ma sì che esiste quel "non tempo" !
>
>È it.arti.musica.classica !
>
>Una nicchia virtuale che ci permette di fuggire dalla realtà !
>
>Siamo tutti dei disadattati...
Forse hai perfettamente ragione...:-)
Ciao ciao Pippo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 23:14:09 GMT, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>Romantica è l'insofferenza verso il presente, da cui nasce l'attenzione al
>passato.
Giampa una cosa è l'attenzione al passato, tutt'altra e l'inutile e
erronea mistificazione di esso.
>> Leggendo il tuo post si direbbe non solo che tu non riesci a vivere
>> nel tuo tempo, ma che tu non riusciresti a vivere in nessun tempo,
>> perchè quello che tu "descrivi" non è altro che un'astrazione di un
>> mondo reale, una pura e intoccabile costruzione della tua mente, mai
>> esistita e che mai si realizzerà!
>
>Bravo!! Questa è il passo seguente della poetica ciajkovskijana. Non esiste
>tranquillità.
Ahhh...allora non c'è più niente da dire...:-P
>> Ti piacerebbe vivere in un "non
>> tempo"...
>
>Il mio atteggiamento (qui è puramente romantico) nasce infatti dalla
>consapevolezza della morte.
mmm...questo non è molto chiaro, sopratutto in riferimento alla mia
frase...:-)
>Per me sì. Ciò che mi piace di più della musica ad esempio è proprio il
>fatto che nonostante sia stata realizzata nel passato (mi dispiace, anche
>per te Jenner, considero morta la musica) essa spicchi di una modernità tale
>da far invidia a tutto ciò che oggi viene considerato moderno.
>Pensa solo al tuo Bach...
ok....sull'eternità, anzi l'eterna modernità della musica che tutti
noi amiamo non c'è nessun dubbio...(ahhhh....sto prorpio ascoltando
Bach adesso...:-)))...però personalmente sento più importante lasciare
ricordo di me nelle persone che io stimo ed amo e non in un Pinco
Pallino qualunque del futuro che di me non sa niente o quasi, che mi
conosce per le mie biografie e la mia arte (...naturalmente parlo per
pura e irrealizzabile ipotesi..), col rischio che mi fraintenda
anche...sinceramente il vivere nel ricordo delle persone a me care
anche se solo per un tempo molto limitato mi sembra già un grande
traguardo non sempre facimente raggiungibile (ed è per questo che
cerco di far rivivere nei miei ricordi persone che ritengo meritevoli
di questo....sai se poi è come diceva Foscolo cioè l'eternità
dell'anima sta nel suo rivivere nella mente dei posteri...un'eternità
finita....anche se personalemtne spero in tutt'altra eternità...)...
>> sarò forse troppo sentimentale, ma credo
>> che sia più importante lasciare traccia di noi nelle persone che noi
>> amiamo e stimiamo....
>
>... le quali muoiono pure loro.
>Vivere, quale cosa inutile. Ecco, la musica rende vana questa inutilità.
Questi tuoi discorsi mi mettono sempre un po' di inquietudine e di
tristezza...che cosa grandiosa vivere, che cosa unica, inimitabile,
impagabile, irrinunciabile è vivere!
Per quanto possa sembrare piccola e insignificante è sempre la cosa
più bella, stupenda che abbiamo a disposizione! tutto davanti ad essa
perde d'importanza, qualunque cosa...per quanto dolorosa, difficile,
impegnativa essa possa mai essere è l'unica cosa che ha veramente
valore...essa trova valore in se stessa, non ha bisogno di niente
altro per averne!!!
Tutti i discorsi "queste sono le cose per cui vale la pena vivere"
"che senso avrebbe la vita senza" non hanno ragione di essere per
me...
Ciao ciao Pippo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
sylvija <
syl...@tin.it
> wrote in message 8bgv9k$6va$1...@nslave2.tin.it...
> > Bontà tua: io preferisco vivere più a lungo se qualcuno me lo potesse
> > permettere, in quanto alla qualità ognuno ha la possibilità di
migliorare
> la
> > propria vita.
Sono pienamente d'accordo con quello che dici, anche perché ho avuto la
sfortuna di conoscere un medico alla Mr Bean che mi stava mandando a "vedere
come sono fatte le stelle", e la fortuna di incontrarne un altro (fruitore
del progresso) che mi ha fatto riscendere sulla terra.
Non è retorica: amo la vita con tutti i pro e i contro, con il progresso,
con i computer, con le auto che sfrecciano a 340 orari,
con le navicelle spaziali., e se avessi la possibilità vivrei in eterno per
vedere quante cose belle il genere umano scoprirà.
Questa è la "nostra vita" è il "nostro tempo" e non  possiamo e non dobbiamo
cambiarlo!
Mi dispiace per le persone del passato che sono state vittime del "non
progresso"
Ciao



title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Alberto d'Onofrio

text:
> ?!? Suvvia, basta non avvicinarlo alle parti basse e rimarrai sempre
attivo
> come sappiamo bene sei. :-)
... ;)
> > polmonite ?
> Vabbé, oh, che pignuolo.
Dai, su', ti consolo: tanti morivano pure di polmonite e qualcuyno anche
mangiato dai leoni !
> Napoleone scriveva alla sua donna, prima di tornare: non farti il bagno,
> perché fra cinque giorni sarò da te.
Vittorio Emanuele Secondo soleva  scrivere tali amenita' alla sua bella
Rosina..
> > e morire con calma e  felicemente di enfisema dopo altri 60 anni di
> > sigarette
> > e ascolti ciacoschiani ?
>
> ROTFL.... davvero simpatico, già... grazie :-)
A proposito: hai fatto il vaccino contro l'epatite B ?
> A 'koski questo era permesso.
lo supponevo ....
> > E Franceschiello ?
> Cos'è?
!!!!!!!
Ma non aveviu frequentato il liceo scientifico sperimentale ?
> >E il calcio rituale al rabbino di roma ?
> ?!?
Questo e' meno noto, ma autoesplicativo !
;
a, vn


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
> >  che e a volte nemmeno sa leggerne i risultati.
> >
> > ...ma chi consulti tu, Mr Bean travestito da medico?
Alt: come ho scritto in privato a Lorenzo (per non andare troppo OT, ma a
quanto vedo...),
una delle poche cose del suo post  su cui concordo e' proprio l'incapacita'
di molti medici
di interpretare correttamente i risultati di certi esami, leggere le
ecografie etc..
Altro che Mr. Bean: ce ne sono a bizzeffe !
Non si rassegnano al fatto che la medicina sta diventando sempre piu' una
scienza esatta,
a misura che la fisica e la matematica riescono sempre piu' a modellare ed
analizzare fenomeni
"complessi".
hi
a, vn


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
38dec416...@news2.tin.it
>...
>>pensi che una persona immatura si renda
>>conto di esserlo quando è circondata da dispositivi che permettono a
>>chiunque di fare qualsiasi cosa ?
On Fri, 24 Mar 2000 23:36:19 +0100, "Lorenzo Salvagni"
<
l.sal...@lycosmail.com
> wrote:
>Qualsiasi cosa? Magari... In realtà mai come oggi l'uomo "medio" rischia di
>venir travolto dai complessi di inferiorità, scatenati proprio dalla
>tecnologia a buon mercato. Chi è che riesce a usare un PC al 100% delle sue
>possibilità? Nessuno. Siamo in un'epoca di potenzialità inespresse... E
>questo è attapirante.
Oh si, molto attapirante !
Penso che sia inevitabile; questo fatto dovrebbe far riflettere chi si
ostina a considerare il sistema capitalistico come il miglior sistema
possibile. L'uomo moderno dovrebbe evitare di sprecare ingenti risorse
in nome di un mercato che si basa proprio sull'obsolescenza
esageratamente precoce.
20 anni fa si faceva + o - la stessa automazione di oggi, solo che le
dimensioni delle RAM o degli eseguibili erano circa un millesimo di
quelli attuali. Il motivo è molto semplice: far diventare obsoleto un
prodotto che è comunque soddisfacente da un punto di vista
strettamente tecnico (quindi rinnovamento del parco vendite) e
permettere anche a personale inesperto di programmare (quindi
diminuzione del costo del lavoro) , sfruttando inoltre il fascino
(infantile, se vuoi) dell'interfaccia grafica (oggi a livelli
indubbiamente molto elevati rispetto a 20 anni fa - quasi non esisteva
nulla di grafico allora) e generando "caste" di programmatori
super-esperti più facilmente controllabili.
Oggi, con un click del mouse, puoi fare una composizione anche se hai
dei rudimenti molto elementari di composizione; ad esempio io non
riuscirei a scrivere una musica solo sulla carta, perché non possiedo
la capacità di analizzare l'armonia, mentre ascoltando quello che ho
scritto (e questo è possibile solo perché c'è un sw e un hw che me lo
permettono) posso produrre qualcosa che non urta il senso musicale di
chi ascolta (spero).
La conclusione che ne traggo è questa: la tecnologia permette di
superare quelle barriere che una volta si potevano superare solo
mediante un studio approfondito, e questo porta a due opposte
conclusioni:
1) ognuno può esprimersi meglio o con più facilità, oppure si possono
eseguire calcoli o simulazioni di una complessità impossibile alle
generazioni precedenti.
2) questa possibilità induce una falsa superstima di sé stessi, poiché
in realtà ci si avvale delle capacità di migliaia di altre persone,
capacità che sono concentrate nel sw e nell'hw che usiamo.
Insomma, viva la tecnologia e il progresso, a patto di essere
consapevoli della propria abissale-individuale ignoranza e dell'enorme
spreco di risorse che vengono impiegate in un angolo di mondo
lasciandone marcire un'altra fetta molto più vasta.
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: DeDo

text:
"emf" <
chez_to...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:38DB1AB0...@geocities.com...
>
>
> Alberto d'Onofrio wrote:
>
> > > ... Rachmaninov ecc...
> >
> > Guarda che Rachmaninov (defunto nel 1937 o dopo) c'aveva un bell'attico
con
> > vista su manhattan, lo chauffeurù
>
> nel 1945
> ezio
Qui diamo i numeri. Io dico 28 marzo 1943, ho vinto qualche cosa? :-))
Dedo
id...@iol.it


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Giamber

text:
Inquietante!
Siamo all'autoanalisi?
Giamber
On Fri, 24 Mar 2000 21:06:06 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>ma sì che esiste quel "non tempo" !
>È it.arti.musica.classica !
>Una nicchia virtuale che ci permette di fuggire dalla realtà !
>Siamo tutti dei disadattati...
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 21:06:06 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>C'era un bel romanzo di fantascienza in cui si descriveva una societā
>ad altissima tecnologia, ma in cui - per qualche motivo che ora non
>ricordo - non c'era pių nessuno al mondo che sapesse capire,
>costruire, riparare le macchine ad altissima tecnologia che svolgevano
>tutte le funzioni vitali di quella societā. Inutile dire il grado di
>barbarie che venne raggiunto in pochissimo tempo.
Il libro potrebbe essere Brave New World di Aldous Huxley.
Ma non c'e' bisogno di andare alla fantascienza:
ho gia' visto nella societa' in cui ho lavorato una divergere di
obiettivi tra strutture tecniche, reparti commerciali e finalita' del
top management.
Siamo stati i primi nel mondo a creare (il mitico Proteo)  le centrali
numeriche, nel 1966, ma quelle intuizioni geniali di un piccolo gruppo
di ricercatori non supportate dalle altre funzioni aziendali non
sopravvissero.
Alla Bell Telephon le cose andarono diversamente tre anni dopo, per
fortuna!
Saluti!
Giamber



title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio <2FSC4.8891
|Infatti: penso alle prime cose belle che mi saltano in mente.
|1. La musica dell'Ottocento
anche quella del 700, o del 900 (chissa quella del 2300 2400...)
|2. Dino Buzzati
|3. Hermann Hesse
Hesse il grande, veramente grande
(in particolare "Narciso e Boccadoro"... l'hai letto?)
|4. Alice nel paese delle meraviglie
|5. I boschi
|1. Una volta c'erano i pannolini per maschi e femmine uguali;
|2. Poi č venuta l'era dei pannolini rosa e azzurri, distinti;
|3. Ora sono ritornati i pannolini unisex.
|La gente si beve questo:
|1. faceva schifo
|2. era meglio di 1.
|3. era meglio di 2. QUINDI era MOLTO meglio di 1.
|Siamo arrivati all'assurdo: x > x
insomma... il famoso "per x che tende all'infinito" :)))
Ciao
Angelo DInelli


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Vito Maggiolino ha scritto nel messaggio ...

Beh... mi sa proprio che hai ragione.
Ma soprattutto questo tipo di "concerto"
al quale non siamo più abituati in campo classico,
e che riporta piuttosto al concetto di "improvviszazione"
tanto caro ai jazzisti, ma anche ai rockettari,
fa capire quanto quel mondo "classico" di fine 700
era molto più simile al mondo leggero attuale,
che non a quello classico attuale.
Gare, improvisazioni, jam-sessions...
Anche le cadenze finali dei concerti,
un tempo non scritte, adesso sono state
scritte dai vari revisori,
che - pur pensando di fare un bene alla musica -
in realtà hanno ottenuto (credo) il contrario.
Ciao
Angelo Dinelli


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Pippo Aroffo <
far...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
eSncOJtJVh3nGn...@4ax.com...

appunto: direi che è proprio la stessa frase, no?
la disse Alcuino, che fu consigliere di Carlo Magno, proprio col significato
che ricordi tu (cioè: non abbiamo, è vero, una cultura molto più estesa
degli antichi, ma soltanto perché possiamo fondare su quello che hanno
fatto, scoperto, pensato loro...)
Ciao
Tito


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
aFSC4.8902$pn3.1...@news.infostrada.it...
> "sylvija" <
syl...@tin.it
> ha scritto:
> Un solo occhio, ma una grande potenza. L'importante è
> essere in grado di estasiarsi per una sinfonia di Ciajkovskij - e di
> inorridirsi di fronte a certe musicazze del presente.
No, Giampaolo: l'importante è essere in grado di estasiarsi per un pezzo di
Messiaen, e fa niente se non si ama Ciajkovskij: prima o poi si imparerà ad
apprezzare anche lui!
Tito


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
biohm wrote:
>
> Sei un grande, ciò che è a noi moderno sta diventando inutile per
> l'elevazione dello spirito umano nell'arte e quindi nella sua principale
> evoluzione. Noi amanti del passato siamo gli unici eredi di Chopin, Listz,
> Mozat, Rachmaninov ecc...in grado di eregere in noi stessi il monumento
> della bellezza intellettuale
Se ci dici "noi amanti _anche_ dei frutti artistici del passato" potrei
eccepire solo un pochino, giudicando la frase supponente.  Cosi' invece
mi sembra proprio la tipica confusione tra nostalgia e superiorita'.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Cesare Cioni

text:
biohm wrote:
> evoluzione. Noi amanti del passato siamo gli unici eredi di Chopin, Listz,
> Mozat, Rachmaninov ecc...in grado di eregere in noi stessi il monumento
> della bellezza intellettuale
Chopin, Liszt, Mozart e (un po' meno Rachmaninov) sono stati grandi
innovatori, che hanno avuto il coraggio di abbandonare le forme precedenti
e istituzionalizzate per cercarne di nuove, e di cambiare profondamente il
ruolo che la societa' avrebbe voluto imporre loro. Tutto, tranne che
conservatori.
Con che diritto puo' un "amante del passato" definirsi loro erede? Loro non
lo riconoscerebbero certo come tale... (soprattutto Mozart, che sospetto
oggi girerebbe con piercing vari)
Bye
Cesare


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
3FSC4.8892$pn3.1...@news.infostrada.it...
> "leonardo polato" <
l.po...@gasnet.it
> ha scritto:
> > Non e' un po' troppo autoproclamarsi "unici" eredi
> > di Chopin. Liszt e compagnia bella?
> > Gli eredi non sono, di solito, designati
> > (perfino scelti!) da chi
> > passa il testimone?
>
> In effetti, molte signore ricche lasciano i loro beni alla Chiesa. Quale
> miglior erede?
Si', e' vero (non so se la frase e' ironica: io la prendo seriamente)
Il fatto e' che, comunque, e' una decisione delle signore:
non e' certo la Chiesa ad autoproclamarsi unica e legittima
erede dei beni della "Contessa Picci-Pucci".
Quindi: perche' autoproclamarsi unici eredi di Chopin senza
sentire il parere del diretto interessato?
ciao
leonardo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 23:54:26 +0100, "Lorenzo Salvagni"
<
l.sal...@lycosmail.com
> wrote:
>Secondo Fred Hoyle i virus, modificando il nostro patrimonio genetico, sono
>i principali responsabili dell'evoluzione.  "La comparsa di individui con
>capacità eccezionali può rappresentare esempi di miglioramenti evolutivi che
>avvengono quasi alla lettera davanti ai nostri occhi. Gli effetti clinici di
>una malattia virale rappresentano la fase terminale di un tentato processo
>di adattamento, un processo che nella minoranza dei casi è la causa diretta
>dell'evoluzione della specie. Le malattie hanno sventato salti evolutivi".
È una teoria affascinante, anche perché spiega uno dei modi attraverso
cui possa avvenire la mutazione genetica, fondamentale nella teoria di
Darwin. Vorrei solo sottolineare che, normalmente, la mutazione tende
a peggiorare le "prestazioni" dell'individuo - ed in tal caso non ce
ne accorgiamo - mentre nei rari casi in cui avvengono mutazioni
"positive" effettivamente ci poniamo l'interrogativo: siamo di fronte
ad un genio ? Purtrippo sembra che quella mutazione non possa
trasmettersi facilmente ai successori, in quanto - generalmente - è di
carattere recessivo, quindi "perderebbe" nel momento in cui avviene la
replica cellulare.
Sono comunque interessato all'argomento: come si chiama il libro di
Hoyle da cui hai tratto questa notizia?
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Fri, 24 Mar 2000 23:27:41 GMT, "Vito Maggiolino"
<
vitomag...@libero.it
> wrote:
>Cosa ne pensi? Aveva solo quattordici anni ed è riuscito ad eseguire un
>programma mostruosamente difficile!
>Ribadisco: Mozart è nato genio! :-)
sfondi una porta aperta :))
Sono un tifoso (sic - si parlava di virus e bacilli...) di Mozart, non
posso che trovare un'ulteriore conferma delle sue qualità eccezionali.
Sarebbe da affrontare un discorso sull'evoluzione della sua musica, in
quanto già dalla Grande Messa in do minore, ma anche nella 440 e poi
nell'Ave Verum, parzialmente nel Don Giovanni e magnificamente nel
Requiem troviamo dei momenti di tristezza, oserei dire di rabbia - se
questo termine non stonasse con la grazia che la sua musica comunque
possiede - che sicuramente non si sposano con la sua indole e mi
lasciano pensare, appunto, ad una forgiatura sulle tribolazioni della
sua vita di adulto. Quello è il Mozart che preferisco, anche se
gradisco moltissimo anche altri suoi capolavori come il Concerto per
Clarinetto (seppure vi sia una forte vena melanconica nel secondo
tempo) o il Flauto Magico (anche qui talvolta il suo animo svela
tristezze profonde).
Allegri !
Claudio


title: Alice nel paese delle meraviglie

author: Lorenzo

text:
Roma, 26.III.2000
sylvija ha scritto nel messaggio <8bgv9k$6va$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>sylvija <
syl...@tin.it
> wrote in message ...
>> ...ma chi consulti tu, Mr Bean travestito da medico?
>>
>> Spero di tutto cuore che non esistano più medici del genere: magari
>> scambiavano un tumore per una semplice appendicite e poi non potevano
>> chiderti scusa per la diagnosi sbagliata perchè....non c' eri più....
>> Bontà tua: io preferisco vivere più a lungo se qualcuno me lo potesse
>> permettere, in quanto alla qualità ognuno ha la possibilità di migliorare
>la
>> propria vita.
Lasciamo perdere, si vede che non sei mai entrata in un'aula universitaria
di medicina, non hai mai conosciuto professori di medicina e chirurgia.
Guarda carissima che il dibattito sulla medicina come allungatrice di vite o
miglioratrice delle stesse è in piedi da cent'anni e più, e non è così
facile come potrebbe apparire.
Ma evidentemente devo passare per cretino, nonostante ci sia al Gemelli di
Roma un esame apposito che si occupa proprio di questo (e se ci fanno un
esame apposta vuol dire che di cose da dire ce ne sono tante).
Ciao,
Lorenzo


title: Alice nel paese delle meraviglie

text:
On Sat, 25 Mar 2000 12:26:37 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) wrote:
>Inquietante!
>Siamo all'autoanalisi?
Io la guarirò dalla sua manìa di persecuzione...
Non è vero ! lei dice così perché mi odia !
Allegri !
Claudio