title: A proposito di classifiche.....

author: v i n i x ©

text:
marco.m...@elsag.it
 ("Marco Marcelli")
 in thread "A proposito di classifiche....." wrote:
>.....sono state stanziate taglie per scovare Ravel, Respighi, Debussy,
>Prokofiev, Toscanini, Karajan, Furtwaengler....... e analoghi sconosciuti.
Pensa te quanto hanno sofferto gli appassionati di Lennon a leggere la
classifica dei primi 100 cantanti del secolo riportata qualche post piu'
in su.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


title: A proposito di classifiche.....

author: S. Pecioso

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> ....questa era stamattina sul Corriere della Sera.
>
> << John Lennon meglio di Paul McCartney. Lo hanno decretato i lettori di
> «Q», prestigiosa rivista inglese in un sondaggio sulla più grande star
> musicale del 20º secolo. Lennon è al primo posto, davanti a McCartney e a
> Kurt Cobain, lo scomparso leader dei Nirvana. Seguono Bob Dylan, Elvis
> Presley, David Bowie, Madonna, Noel e Liam Gallagher. Dimenticato nella top
> 20 Mick Jagger. >>
>
> .....sono state stanziate taglie per scovare Ravel, Respighi, Debussy,
> Prokofiev, Toscanini, Karajan, Furtwaengler....... e analoghi sconosciuti.
Ehm, al di la del fatto che parmi una classifica inerente la cosiddetta
musica leggera, no mi risulta che nessuno dei signori da lei citati
sia un cantante. Trattasi di compositori e direttori d'orchestra +
qualche sangue misto tra i due generi.
Con ossequio
S. Pecioso


title: A proposito di classifiche.....

author: NeuRoTiX

text:
On 2 Jul 1999 15:48:55 +0200,
marco.m...@elsag.it
 ("Marco
Marcelli") wrote:
>....questa era stamattina sul Corriere della Sera.
[...]
Perche', questa:
http://www.repubblica.it/supplementi/musica/19990701/artic_3.html
  non
l'avevi ancora letta?
E' bellissimo vedere come tutti corrano hai ripari stilando
classifiche per un secolo o per un millennio che ignorano addirittura
quando di essi e' l'ultimo giorno.
Non so voi, ma io per stilare una classifica musicale rischierei una
cura psichiatrica e non solo...
L'aumento bi-cubico dell'ignoranza di massa di questi ultimi anni sta
a meta' fra il miracoloso e il catastrofico.
(e dire che 30 anni fa pensavano che fosse l'atomica l'incarnazione
del terrore.... tze!)
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: A proposito di classifiche.....

author: seguso

text:
> > << John Lennon meglio di Paul McCartney. Lo hanno decretato i lettori di
> > «Q», prestigiosa rivista inglese in un sondaggio sulla più grande star
> > musicale del 20º secolo.
> Ehm, al di la del fatto che parmi una classifica inerente la cosiddetta
> musica leggera, no mi risulta che nessuno dei signori da lei citati
> sia un cantante
Infatti si parlava di star musicali...


title: A proposito di classifiche.....

author: Marco Marcelli

text:
seguso ha scritto:
> Infatti si parlava di star musicali...
....nel senso piu' ampio del termine.....
--
=================================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail:
marc...@money.it
=================================


title: A proposito di classifiche.....

author: Marco Brunello

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio
>seguso ha scritto:
>> Infatti si parlava di star musicali...
>
>....nel senso piu' ampio del termine.....
>
.... già .... purtroppo .... (sob!!!) ....
Sei sempre forte!!!!
Marco Brunello


title: Il ritorno di Ciò Ciò San al Bellini

author: Doctor MC

text:
http://www.teatromassimobellini.it/sezione.asp?id=1
E io intanto, sempre a proposito di Butterfly, ho acquistato la versione di
Santini (EMI), in questo modo ricordo anche Victoria De Los Angeles,
recentemente scomparsa. Con lei c'è Jussi Bjorling.
--
Massimiliano


title: AMAZING performance

author: luziferszorn


title: AMAZING performance

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:335a3461-a15a-4052...@i40g2000yqd.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=YkBU5aM_6zM
Bella, bellissima, splendida, molto sentita.
Bravissima la Carla (pettinatura a parte).
Trovo particolarmente azzeccato il commento:
... beyond beauty ... such love between those two ... you can hear it ...
Da ieri la ascolto e la riascolto e non mi stanco di sentirla.
Tra l'altro mi fa meditare sui confini fra jazz e musica classica.
Un sentito grazie per averla postata.
Ciao.
Placebo987


title: AMAZING performance

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:335a3461-a15a-4052...@i40g2000yqd.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=YkBU5aM_6zM
Avevo scaricato il brano come MP3, non avevo fatto molto caso al video.
Ora, nel risponderti, l'ho aperto e l'ho visto bene. Ne valeva la pena.
Che dolce modo di fare l'amore! e che sensualita' nel richiamo della donna!
Ciao.
Placebo987


title: AMAZING performance

author: FatherMcKenzie

text:
Il 29/04/2010 17.44, Placebo987 ha scritto:
> ... such love between those two ...
non c'è più religione... Già dimenticato Paul?
http://www.youtube.com/watch?v=1bJIcU4Hwqk
(comunque la ragassa è del 1936, gerontofili)
--
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)


title: [shostakovich] In vino veritas

author: Mr Duffy

text:
In a passage describing a visit by the Borodins to Moldavia in 1956,
Dubinsky recounts a concert performance of Shostakovich's Fourth Quartet:
"The first row was occupied by leading Moscow composers, with Shostakovich
himself in the center. Sitting in front, he probably thought no one could
see him, and his face unwittingly reflected what he had wanted to say with
his music. But I saw his face: the contorted mouth and the eyes of a
pursued, wounded animal. His face was the strongest impression I remember of
the whole festival, a sharp contrast to the officially lacquered lie with
which the authorities covered their crimes. Twice in his life - in 1936 and
in 1948 - Shostakovich had suffered a 'civil execution'. Stones flew through
his windows, accompanied by shouts of 'Formalist', 'Traitor', 'Trotskyite',
and even 'American spy'. The natural end of this 'ideological' campaign
should have been physical execution, but by some miracle that didn't happen.
The expectation of violent death, however, became the main theme in
Shostakovich's music and was stamped forever on his face.
"We played the fourth quartet with this subtext of life and death. We were
in no danger: the music was officially permitted, and the notes, after all,
were only innocent sounds, all sorts of F-sharps and B-flats. Even Mozart
and Beethoven played with them!
Notes are not words, not yet - even in the USSR! But playing now to
Shostakovich about Shostakovich, we felt we were not obedient Soviet court
musicians but fearless unmaskers of evil and hypocrisy. It's easy to be
brave when there's no menace, but what kind of courage must it take when you
risk your life for the truth!
"The final pianissimo, like a last sigh, flew off into the hall and returned
to us as a barely audible echo. We tried to prolong the silence, but the
audience interfered. Destroying the fragile world of brief truth, uncertain
applause broke out in the hall. We rose slowly, bowed very low to
Shostakovich, and left the stage. The applause died out without gaining
strength.
" 'Well, to hell with all of you,' swore Berlinsky softly.
"'I agree,' I answered. 'To understand that music, they'd have to forget
about their Party card for half an hour.'"
After the concert, the Borodins joined Shostakovich and other composers and
musicians for a meal in a restaurant. Drink flowed freely and an oaf in a
black leather jacket tried to join their table, only to be thrown out after
proposing an anti-semitic toast. (To which Shostakovich replied "What
filth!".)
Afterwards the company called for the Borodins to play the quartet again:
"We each took two instruments and two music stands and headed downstairs
without speaking. Four chairs were already waiting for us in a corner of the
room. I opened my case, got out the violin, checked the tuning... And
suddenly I felt an unusual lightness and
freedom in both hands. What was it? Surely not a glass or two of wine? If
so, then such a creative path threatened to become extremely dangerous.
"I looked at my colleagues. Alexandrov was tensely tuning his instrument and
probably cursing me. Shebalin and Berlinsky had clearly drunk to excess, and
it showed. The former wisely did not try to tune his instrument, but
repeated that he was a 'sportsman', while the
latter's hands were visibly uncoordinated. He tried his solo from the second
movement, and at one point his fingers turned up on one string while his bow
was on another. He laughed and turned to Shostakovich.
"'Dmitri Dmitrievich, forgive me if something is not just so...'
"'Everything will be "so", don't worry, everything will be "so"...'
"We began to play. In the first movement there were problems. Someone was
always late, and it proved impossible to lead the quartet; instead, it was
led by whoever played the slowest. The second movement went better. A
peculiar, drunkenly rhythmical balance, from which it was dangerous to
diverge, had settled in the music. We played fairly successfully up to the
recapitulation, where the initial melancholy melody reappeared.
Several voices began to sing along with us...
"It really means something if people sing Shostakovich's music!
"They sang along again in the scherzo, which we played in manner of a street
gang's song.
With the discordant voices there appeared a particular musical effect, which
would be impossible to write into a quartet score. This seemed to please
Shostakovich, because he also started singing... This was unexpected and
even frightening. I never heard Shostakovich sing before or after that
evening.
"Gradually the quartet got used to the drunkenness, and by the 'Jewish'
finale we were all playing confidently. After the incident with the man in
the black leather jacket, it rang out in a somewhat different key... There
was neither applause nor praise, only the long silence that is necessary
after such music."
da "Stormy Applause", di Rostislav Dubinsky
http://www.siue.edu/~aho/musov/2test.html
--
"Tutta la comunicazione è pubblicità, se non è amore"
Enrico Ghezzi


title: [shostakovich] In vino veritas

author: dimitri

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:x6Jfa.45419$Lr4.1...@twister2.libero.it...
> In a passage describing a visit by the Borodins to Moldavia in 1956,
> Dubinsky recounts a concert performance of Shostakovich's Fourth Quartet:
> "The first row was occupied by leading Moscow composers, with Shostakovich
> himself in the center. Sitting in front, he probably thought no one could
> see him, and his face unwittingly reflected what he had wanted to say with
> his music. But I saw his face: the contorted mouth and the eyes of a
cut....
perchč non ha vissuto ancora una decina d'anni quel grand'uomo..... ufffff
che perdita........
D.


title: [shostakovich] In vino veritas

text:
dimitri
> perchè non ha vissuto ancora una decina d'anni quel grand'uomo.....
> ufffff che perdita........
Chissirivede... è passato un po' di tempo, eh...
Un altro aneddoto sul vino, di Rostropovich:
"(Shostakovich) gave me the manuscript of the First 'Cello Concerto on 2
August 1958. On the sixth I played it to him from memory, three times. After
the first time he was *so* excited, and of course we drank a little bit of
vodka. The second time I played not so perfect, and afterwards we drank even
more vodka. The third time I *think* I played the Saint-Saëns concerto, but
he still accompanied *his* concerto. We were enormously happy."
Mstislav Rostropovich
Norman Lebrecht, "The Book of Musical Anecdotes" (The Free Press; NY, 1985)
p. 326
Ciao    :-))
Mr Duffy



title: [shostakovich] In vino veritas

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:zr6ia.1774$nD4....@twister1.libero.it...
> dimitri
> > perchè non ha vissuto ancora una decina d'anni quel grand'uomo.....
> > ufffff che perdita........
>
> Chissirivede... è passato un po' di tempo, eh...
> Un altro aneddoto sul vino, di Rostropovich:
>
veramento io ero sempre qua, anche se i miei post sono poco calcolati......
forse erano meno accsi di altre volte, ma sto passando un periodo che
definire brutto è poco.... spero solo che passi in fretta, altrimenti non so
com andrà a finire....
D.


title: [shostakovich] In vino veritas

text:
dimitri
> veramento io ero sempre qua, anche se i miei post sono poco
calcolati......
Il problema è che a giudicare dai tuoi acquisti hai una curiosità
inesauribile, comperi sempre cose nuove e (recentemente) misconosciute (a
me). Per cui non tutti sanno commentare poi... :-( Un altro problema è che
postando ogni tre-quattro giorni i tuoi post a volte arrivano quando la
discussione è esaurita, e in ng 'ad alta frequentazione' come questo spesso
la gente tende a leggere solo i post più recenti... questo a discapito
dell'approfondimento. Però iamc è così, con i suoi pro e contro.
> forse erano meno accsi di altre volte, ma sto passando un periodo che
> definire brutto è poco.... spero solo che passi in fretta, altrimenti non
so
> com andrà a finire....
In bocca al lupo. Abbiamo bisogno - anche - della tua causticità...
A proposito, l'hai preso poi Mintz/Postnikova? La sonata per viola è una
bomba...
Ciao    Mr Duffy



title: [shostakovich] In vino veritas

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:tG1ka.13223$DT4.4...@twister1.libero.it...
> dimitri
> > veramento io ero sempre qua, anche se i miei post sono poco
> calcolati......
>
> Il problema è che a giudicare dai tuoi acquisti hai una curiosità
> inesauribile, comperi sempre cose nuove e (recentemente) misconosciute (a
> me). Per cui non tutti sanno commentare poi... :-( Un altro problema è che
> postando ogni tre-quattro giorni i tuoi post a volte arrivano quando la
> discussione è esaurita, e in ng 'ad alta frequentazione' come questo
spesso
> la gente tende a leggere solo i post più recenti... questo a discapito
> dell'approfondimento. Però iamc è così, con i suoi pro e contro.
tesoro mio, io mi collego il martedì e il sabato sia per problemi di tempo
(ma voi non fate nulla nella vita????? ^__^) sia per problemi di soldi......
>
> > forse erano meno accsi di altre volte, ma sto passando un periodo che
> > definire brutto è poco.... spero solo che passi in fretta, altrimenti
non
> so
> > com andrà a finire....
>
> In bocca al lupo. Abbiamo bisogno - anche - della tua causticità...
quella sta morendo insieme alle persone che mi circondano...... purtroppo,
gli amici mi rimproverano di non essere più me stesso, che sono mesi che non
mi vedono sorridere, che le battute per cui ero famoso sono sparite;
sinceramente non ho più voglia di sorridere, di far battute per ora, negli
ultimi tempi due persone che mi erano vicine sono morte, una aveva solo 36
anni e se n'è andata in maniera orribile.... capirai che certe cose tendono
un pochettino a influnzare una persona.... a meno che non sia fatta di
marmo..... ma passerà e un giorno tornerò forse ad essere il dimitri delle
battute crude...... chissà......
> A proposito, l'hai preso poi Mintz/Postnikova? La sonata per viola è una
> bomba...
> Ciao    Mr Duffy
non ancora ma ora che me lo ricordi vedrò alla prossima visita da Iperdue
cosa hanno (la prossima settimana.... eh eh eh ....)
Devo dire che la musica è una delle pochissime cose che mi aiutano in questo
periodo, se non ci fosse non so come farei......
D.


title: [shostakovich] In vino veritas

author: Arthur Hoggett

text:
"dimitri" <
deimos...@freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:JySla.38852$%p6.24...@news.edisontel.com...
: "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
: news:tG1ka.13223$DT4.4...@twister1.libero.it...
: non ancora ma ora che me lo ricordi vedrò alla prossima visita da Iperdue
: cosa hanno (la prossima settimana.... eh eh eh ....)
: Devo dire che la musica è una delle pochissime cose che mi aiutano in questo
: periodo, se non ci fosse non so come farei......
non ce l'hanno. discoland si, ma a eu.12,50. ricordi -se c'è nella tua città-
fino all'altra settimana aveva l'elatus a eu.9,90
ciao,
--Arthur Hoggett--
: D.


title: [shostakovich] In vino veritas

text:
dimitri
>> Il problema è che [...]
> tesoro mio,
Questi sono i momenti in cui mi rammarico che tu non sia una bella
fanciulla.
> io mi collego il martedì e il sabato sia per problemi di tempo
> (ma voi non fate nulla nella vita????? ^__^) sia per problemi di
soldi.....
Ho usato la parola 'problema', riguardo al tuo modo di 'comparire' nel ng,
ma evidentemente non ho scelto il termine giusto. Intendevo che può essere
percepito come un problema. Da cui i tuoi post snobbati, di cui ti
lamentavi. E' vero che un ng ha le sue dinamiche, che la prima risposta è
quella che viene letta da più persone ecc, però sono ben consapevole che un
ng è  un mezzo, da sfruttare er farci incontrare, chiacchierare in maniera
altrimenti difficile se non impossibile, e che deve comunque assoggettarsi
alle nostre esigenze, per allargare le nostre libertà. Per questo mi ha dato
fastidio (sorvolando sui modi) il contenuto della persona che ti ha
criticato per questo. Vorrei che questo fosse chiaro.
> sono mesi che non mi vedono
> sorridere, che le battute per cui ero famoso sono sparite [...]
Anche qui dicevo per dire, mica voglio per forza 'ingabbiarti' in un nick a
senso unico. E' solo che ricordo, agli albori della mia alfabetizzazione
informatica, che una tua risposta ad uno che chiedeva come gli amanti della
musca classica passassero i sabati mi aveva fatto pensare che in questo
posto mi sarei potuto trovare bene... Riguardo alle persone che hai perduto,
non ci sono parole. A me in certi momenti la musica non aiuta neanche.
Ciao    Mr Duffy
--
"One Christmas was so much like another, in those years around the sea-town
corner now and out of all sound except the distant speaking of the voices I
sometimes hear a moment before sleep, that I can never remember whether it
snowed for six days and six nights when I was twelve or whether it snowed
for twelve days and twelve nights when I was six."
Dylan Thomas, "A child's Christmas in Wales"


title: [shostakovich] In vino veritas

text:
"Arthur Hoggett" <
arthur...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:q0Tla.30673$iy5.8...@twister2.libero.it...

grazie mille, ogni volta che da iperdue cerco qualcosa che mi preme
regolarmente non c'è...... sigh......
D.


title: [shostakovich] In vino veritas

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:buCma.37314$iy5.1...@twister2.libero.it...
> dimitri
> >> Il problema è che [...]
> > tesoro mio,
>
> Questi sono i momenti in cui mi rammarico che tu non sia una bella
> fanciulla.
>
sorry... la natura poi mi ga pure fatto dotato come se non bastasse, per cui
proprio non posso passare per una fanciulla neanche chiudendo un occhio.....
^__^
> > io mi collego il martedì e il sabato sia per problemi di tempo
> > (ma voi non fate nulla nella vita????? ^__^) sia per problemi di
> soldi.....
>
> Ho usato la parola 'problema', riguardo al tuo modo di 'comparire' nel ng,
> ma evidentemente non ho scelto il termine giusto. Intendevo che può essere
> percepito come un problema. Da cui i tuoi post snobbati, di cui ti
> lamentavi. E' vero che un ng ha le sue dinamiche, che la prima risposta è
> quella che viene letta da più persone ecc, però sono ben consapevole che
un
> ng è  un mezzo, da sfruttare er farci incontrare, chiacchierare in maniera
> altrimenti difficile se non impossibile, e che deve comunque assoggettarsi
> alle nostre esigenze, per allargare le nostre libertà. Per questo mi ha
dato
> fastidio (sorvolando sui modi) il contenuto della persona che ti ha
> criticato per questo. Vorrei che questo fosse chiaro.
io mi riferimo a Trhead che avevo lanciato io e che erano stati ignorati, in
quel caso non c'entrano ritardi (?) nelle mie risposte, comunque pazienza
>
> > sono mesi che non mi vedono
> > sorridere, che le battute per cui ero famoso sono sparite [...]
>
> Anche qui dicevo per dire, mica voglio per forza 'ingabbiarti' in un nick
a
> senso unico. E' solo che ricordo, agli albori della mia alfabetizzazione
> informatica, che una tua risposta ad uno che chiedeva come gli amanti
della
> musca classica passassero i sabati mi aveva fatto pensare che in questo
> posto mi sarei potuto trovare bene... Riguardo alle persone che hai
perduto,
> non ci sono parole. A me in certi momenti la musica non aiuta neanche.
> Ciao    Mr Duffy
>
ah, come si capisce che chi ama il grande Dimitri non può che essere una
grande persona.......... grazie Duffy....
D.


title: ±ç¯¬ - (Chinese) Butterfly Lover

author: Sim's Family

text:
Dear friends
I am just wondering besides Takako Nishizaki of Japan has performed and
recorded Butterfly Lover by Chinese composers Chen Gang and He Zhan-hao,
are there any other foreign violinists have performed and recorded this
piece into CD.  Until now I only got CDs by Chinese violinists... why the
Caucasian or the Black do not try this fine piece??
Fen


title: galeotta fu la cadenza

author: Luca Logi

text:
http://www.nytimes.com/2011/10/31/arts/music/helene-grimaud-and-claudio-

abbado-part-ways.html?_r=1&pagewanted=all%3Fsrc%3Dtp&smid=fb-share

--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it

   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius

                   (musicologia pratica)


title: galeotta fu la cadenza

author: L'Esattore

text:
Il 01/11/2011, Luca Logi ha detto :
>
http://www.nytimes.com/2011/10/31/arts/music/helene-grimaud-and-claudio-

> abbado-part-ways.html?_r=1&pagewanted=all%3Fsrc%3Dtp&smid=fb-share

mi sembra un'evidente stronzata: Abbado si ï¿œ reso conto (tardi) che la
Grimaud non ï¿œ all'altezza, soprattutto in certo repertorio, e ha
pensato bene di sostituirla con pianisti di maggior spessore: Lupu e la
Uchida, per Brahms e Schumann.

http://www.ilcorrieremusicale.it/cadenza-pericolosa/


title: galeotta fu la cadenza

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4eafbc9f$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
http://www.ilcorrieremusicale.it/cadenza-pericolosa/

Bell'articolo.
Fammi capire, la cadenza originale è talmente fragile e banale che ha avuto
bisogno di riguardarla per qualche ora?
Una che ha in repertorio Rachmaninov e Bartok? E per giustificarsi ricorre
addirittura a Horowitz? Mah.

Certo, in Brahms Radu Lupu ce lo vedo di più.

dR


title: galeotta fu la cadenza

text:
Sembra che Shapiro used clothes abbia detto :

> Fammi capire, la cadenza originale ï¿œ talmente fragile e banale che ha avuto
> bisogno di riguardarla per qualche ora?

sï¿œ, a quanto riporta il NYT lei non l'aveva studiata, sicura di dover
suonare solo quella da Busoni. Dietro l'insistenza di Abbado, ha
studiato la cadenza di Mozart e si ï¿œ ripresentata.

> Una che ha in repertorio Rachmaninov e Bartok? E per giustificarsi ricorre
> addirittura a Horowitz? Mah.

Diciamo che se lei vuole suonare Busoni, io non ci vedo niente di male
e credo che la scelta debba essere sua. La cadenza di Mozart, secondo
me, non ha niente che non vada, semplicemente non assicura al solista
quello spazio che tradizionalmente la cadenza ha garantito. ï¿œ meno
"cadenza" di altre.

> Certo, in Brahms Radu Lupu ce lo vedo di piï¿œ.

MOLTO di piï¿œ :)


title: galeotta fu la cadenza

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4eafd323$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

> sì, a quanto riporta il NYT lei non l'aveva studiata, sicura di dover
> suonare solo quella da Busoni. Dietro l'insistenza di Abbado, ha studiato
> la cadenza di Mozart e si è ripresentata.

Sì, ho capito. Sarò io che non conosco le consuetudini. Ma mi pare ovvio che
se studio un concerto di Mozart con cadenza dell'autore, quanto meno provo a
suonare anche la cadenza. Poi posso essere innamorato di quella di Busoni e
preferirla. Ma il discorso "me la vado a studiare e poi torno", che vuoi, a
me suona strano. Quasi nessun concerto di Mozart è difficile meccanicamente,
almeno per gente che faccia il pianista di professione e suoni Chopin,
Liszt, Rachmaninov abitualmente, davanti a un pubblico pagante. Quel
concerto lì l'ho letto anch'io, dal basso del mio scarsissimo V anno di
allora, per dire. La cadenza originale non è tanto più difficile, se la si
trova banale c'è il rischio che si trovi un po' banale anche il concerto.
Evidentemente lo si valuta più come tecnica che come musica, senza
storicizzare la componente tecnica.  Vedi sotto.

La faccenda mi pare un po' un pretesto, ecco.

> Diciamo che se lei vuole suonare Busoni, io non ci vedo niente di male

No.
Però anche il direttore, soprattutto se è un grande interprete mozartiano,
può e deve dire la sua. Per dire, non credo esca dal suo ambito se, faccio
un esempio, dirige le Nozze o il Don Giovanni e davanti a un cantante che
infioretta la parte dice la sua, gli permette di farlo o meno.

> e credo che la scelta debba essere sua. La cadenza di Mozart, secondo me,
> non ha niente che non vada, semplicemente non assicura al solista quello
> spazio che tradizionalmente la cadenza ha garantito. È meno "cadenza" di
> altre.

Il che potrebbe essere uno stimolo per un interprete curioso. E' evidente
che le opere concertanti di Mozart (le Sonate sono un altro discorso,
essendo rivolte a un pubblico di dilettanti, nella maggior parte dei casi)
hanno perso, con l'evoluzione dello strumento e della tecnica, il
significato virtuosistico che dovettero avere. Si può cercare di recuperarlo
in senso letterale, ma allora temo sia necessario recuperare anche lo
strumento originale. Altrimenti si può riflettere sull'insieme musicale
dell'opera, e vedere che ruolo vi svolgono gli elementi meccanici e\o
spettacolari. Insomma recuperare queste componenti in senso non letterale,
magari puntando sulle possibilità timbriche del pianoforte moderno (quello
che fa la gran parte degli interpreti...fra cui proprio Horowitz, che la
bella Hélène apprezza tanto).

dR


title: galeotta fu la cadenza

author: sal paradise

text:
Il 01/11/2011 18:05, Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
> news:4eafd323$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> sì, a quanto riporta il NYT lei non l'aveva studiata, sicura di dover
>> suonare solo quella da Busoni. Dietro l'insistenza di Abbado, ha
>> studiato la cadenza di Mozart e si è ripresentata.
>
> Sì, ho capito. Sarò io che non conosco le consuetudini. Ma mi pare ovvio
> che se studio un concerto di Mozart con cadenza dell'autore, quanto meno
> provo a suonare anche la cadenza. Poi posso essere innamorato di quella
> di Busoni e preferirla. Ma il discorso "me la vado a studiare e poi
> torno", che vuoi, a me suona strano. Quasi nessun concerto di Mozart è
> difficile meccanicamente, almeno per gente che faccia il pianista di
> professione e suoni Chopin, Liszt, Rachmaninov abitualmente, davanti a
> un pubblico pagante. Quel concerto lì l'ho letto anch'io, dal basso del
> mio scarsissimo V anno di allora, per dire. La cadenza originale non è
> tanto più difficile, se la si trova banale c'è il rischio che si trovi
> un po' banale anche il concerto. Evidentemente lo si valuta più come
> tecnica che come musica, senza storicizzare la componente tecnica. Vedi
> sotto.
>
> La faccenda mi pare un po' un pretesto, ecco.

Anche a me pare un pretesto.

Riguardo le due ore di studio invece mi pare che una cadenza da
incidere, anche se facile tecnicamente, anche se “semplice” musicalmente
e considerando la concentrazione che avrà richiesto la registrazione del
concerto e dell'altra cadenza, beh, tutto sommato qualche ora da
dedicargli la meriti anch'essa, poverina.

g.


title: galeotta fu la cadenza

text:
> Certo, in Brahms Radu Lupu ce lo vedo di più.
>
> dR

 Il primo concerto di Brahms non è stato memorabile perché
disgraziatamente ci vuole anche un pianista che lo suoni e la
celebrità di Hélène Grimaud rimane il più fitto dei misteri della
musica: d’accordo, è bella e balla coi lupi, ma se il suo è un grande
Primo di Brahms io sono Babbo Natale (e in ogni caso Pappano è la
fatina di Cenerentola, per come ha miracolato la sua solista
sostenendola in ogni modo possibile).

http://www3.lastampa.it/spettacoli/sezioni/articolo/lstp/428048/


title: galeotta fu la cadenza

author: Der Bildungsphilister

text:
Alessandro152 ha scritto:
>> Certo, in Brahms Radu Lupu ce lo vedo di più.
>>
>> dR
>
>  Il primo concerto di Brahms non è stato memorabile perché
> disgraziatamente ci vuole anche un pianista che lo suoni e la
> celebrità di Hélène Grimaud rimane il più fitto dei misteri della
> musica: d’accordo, è bella e balla coi lupi

Appunto: dov'è il mistero ? Oggi come oggi basta e avanza.


title: galeotta fu la cadenza

text:
On 6 Nov, 13:48, Der Bildungsphilister <
bass_desires2...@yahoo.it
>
wrote:
>
> Appunto: dov'è il mistero ? Oggi come oggi basta e avanza.

a me non basta

lz


title: galeotta fu la cadenza

text:
luziferszorn ha scritto:
> On 6 Nov, 13:48, Der Bildungsphilister <
bass_desires2...@yahoo.it
>
> wrote:
>> Appunto: dov'č il mistero ? Oggi come oggi basta e avanza.
>
>
> a me non basta

Tu appartieni al passato :-D


title: galeotta fu la cadenza

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:%pvtq.94320$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

> Tu appartieni al passato :-D

Ecco. :-)
Comunque, la formula "è bella e balla con i lupi" mi ha fatto cadere dalla
sedia.
E' appena uscita con un album con due concerti di Mozart, fra cui il K488 di
cui si parlava. Ho sentito solo dei samplers, ma tutto questo rifarsi ad
Horowitz-Giulini, cadenza a parte, non lo vedo. Per esempio l'esordio del
secondo movimento è lentissimo, direi quasi sfilacciato. Forse addirittura
più lento della mitica incisione della Judina, che peraltro riesce a
mantenere, a modo suo, la tensione.
Cosa che Horowitz, assolutamente, non fa.

Non ho potuto fare a meno di pensare al primo movimento di K310, disco di un
anno fa, credo. Il pezzo è ascoltabile anche in rete.
http://www.youtube.com/watch?v=lYdjQyOUw94&feature=results_video&playnext=1&list=PL8B17F8EE72B1FBB7

La partenza lenta con accelerazione immediatamente successiva, che sa tanto
di motore che non parte (a me non piace) non è neppure un'idea tutta sua.
Per dire la cosa più evidente (e sfacciata, imho). L'idea (solo l'idea) è
presente anche in Arrau e Walter Klien, che la realizzano ben altrimenti. Il
resto mi pare abbastanza scolastico, senza particolare fantasia. ,

Ah, nel disco appena uscito (in realtà è un doppio, con tanto di interviste
e materiali vari) è presente anche l'aria con pianoforte obbligato K505,
Ch'io non mi scordi di te, scritto da Mozart per la Storace e per sé. Scelta
non frequentissima (ricordo una bella versione con la Schwartzkopf e
Brendel).

dR


title: galeotta fu la cadenza

author: Father McKenzie

text:
Il 06/11/2011 13:48, Der Bildungsphilister ha scritto:
> Alessandro152 ha scritto:

>> celebrità di Hélène Grimaud rimane il più fitto dei misteri della
>> musica: d’accordo, è bella e balla coi lupi

> Appunto: dov'è il mistero ? Oggi come oggi basta e avanza.

Noi abbiamo Allevi... meglio lei che è bella, almeno

--
Atti, 2:44-48 e 4:32-37


title: galeotta fu la cadenza

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 11/6/11 1:09 PM, Alessandro152 ha scritto:
>
> la
> celebrità di Hélène Grimaud rimane il più fitto dei misteri della
> musica: d’accordo, è bella e balla coi lupi

Sì, ma che palle anche i giornalisti (i critici, com'è stranoto, non
esistono più) che devono sempre, a tutti costi, fare i sarcastici
arguti, soprattutto qando l'artista è una donna.


title: galeotta fu la cadenza

text:
"Father McKenzie" <
james.l...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:j96ndc$b69$1...@tdi.cu.mi.it...

>> Appunto: dov'è il mistero ? Oggi come oggi basta e avanza.
>
> Noi abbiamo Allevi... meglio lei che è bella, almeno

Non sono prodotti più di tanto simili, e si rivolgono, ovviamente, a
pubblici differenti. Ho detto la mia.
Non so se Allevi fuori d'Italia funzionerebbe. Beh, in qualche posto tipo il
Giappone magari sì.

dR


title: galeotta fu la cadenza

text:
On 7 Nov, 10:35, The Squash Delivery Boy <
deliverysqu...@gmail.com
>
wrote:

Sinceramente a me pare che la Grimaud non sia né bella né in grado di
ballare con i lupi: è un'artista mediocre e niente più. E se non fosse
per 'ste menatine giornalistiche su lupi e fica non la conoscerebbe
praticamente nessuno.

lz


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
5 anni fa un crash di sistema mi cancello' tutti gli
aggiornamenti che avevo fatto al database musicale (dei miei
vinili, nastri e CD).
Per la rabbia e lo scorno lo lasciai li per un po'.
Quando decisi di riprenderlo il "delta" da inserire era tale da
scoraggiarmi nell'impresa.
Oggi, quasi 5 anni e mezzo piu' tardi, ho deciso di mettermici.
Il lavoro e' titanico, ma tanto tempo fa lo promisi anche a due
cari amici e (ex) newsgrouppisti, coi quali sto facendo una
figuraccia......
Dovro' inserire almeno un migliaio di CD e siccome ogni record e'
un titolo, saranno almeno 3 o 4000 titoli.
Non ce la faro'.
Sigh.........
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: Il Negromante

text:
In data Sun, 26 Oct 2003 12:18:43 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> 5 anni fa un crash di sistema mi cancello' tutti gli
> aggiornamenti che avevo fatto al database musicale (dei miei
> vinili, nastri e CD).
cosa usi per farlo?


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: EquinoXe

text:
Marco Marcelli wrote:
> 5 anni fa un crash di sistema mi cancello' tutti gli
> aggiornamenti che avevo fatto al database musicale (dei miei
> vinili, nastri e CD).
Eventi micidiali, questi crash di sistema. Ne ho una certa esperienza. Per
fortuna mi sono preso un masterizzatore dvd che mi permette di fare backup
periodici a costi e tempi nettamente inferiori rispetto ai tradizionali cdr,
senza dover ricorrere a metodi più dispendiosi (come nastri magnetici).
Ragazzi, ricordatevi che fre backup periodici è una delle regole principali
di ogni archiviazione di dati! :)
A.


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: Marco Marcelli

text:
EquinoXe wrote:
> Eventi micidiali, questi crash di sistema. Ne ho una certa esperienza. Per
> fortuna mi sono preso un masterizzatore dvd che mi permette di fare backup
> periodici a costi e tempi nettamente inferiori rispetto ai tradizionali cdr,
> senza dover ricorrere a metodi più dispendiosi (come nastri magnetici).
Ora ce l'ho anche io, ma 5 anni fa no....
Per rispondere anche al Negromante, non uso nulla di strano: Access.



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Sun, 26 Oct 2003 15:17:24 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> Per rispondere anche al Negromante, non uso nulla di strano: Access.
ok, allora quando hai fatto, mi faresti un favore a mandarmelo.
cosě lo confronto con il mio ;)
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il Negromante wrote:
> In data Sun, 26 Oct 2003 15:17:24 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
>
>
>>Per rispondere anche al Negromante, non uso nulla di strano: Access.
>
>
> ok, allora quando hai fatto, mi faresti un favore a mandarmelo.
> cosě lo confronto con il mio ;)
> ciao
Iiiihhh.... stai fresco! :-))
Ricordamelo fra un paio d'anni! :-)



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Sun, 26 Oct 2003 17:53:20 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> Iiiihhh.... stai fresco! :-))
> Ricordamelo fra un paio d'anni! :-)
ma no, non voglio il database con tutta la lista
mi basta lo schema del progetto ;)


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:

Copione.
A.


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Sun, 26 Oct 2003 20:26:36 +0100, EquinoXe ha scritto:
> Copione.
No, ignorante in materia, è diverso ;)


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: Sandro Bisotti

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
news:DYOmb.354513$
R32.11...@news2.tin.it
> Dovro' inserire almeno un migliaio di CD e siccome ogni record e'
> un titolo, saranno almeno 3 o 4000 titoli.
Come numero di CD siamo lě, ma da me i titoli saranno molti di piů.
Comunque, se quando hai finito passi da me, ti organizzi per fare
questa catalogazione anche con i miei. Sullo slancio non avresti
problemi, mentre per me sarebbe una faticaccia.
Scherzi a parte, dal momento che prima o poi partirň anch'io con
'sto lavoraccio, come fai? A me piacerebbe avere per ogni composizione
l'elenco delle interpretazioni, con anno e live oppure studio, e
credo che procederň con questo criterio.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:

Oh, e' presto detto: un flat file.....



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 07:07:37 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> Oh, e' presto detto: un flat file.....
ah beh, adesso sě che č tutto molto piů chiaro ;)


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: carlo gerelli

text:
Il 27 Ott 2003, 11:54, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> In data Mon, 27 Oct 2003 07:07:37 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
>
> > Oh, e' presto detto: un flat file.....
>
> ah beh, adesso sì che è tutto molto più chiaro ;)
Negroma' se vuoi te lo mando io il mio db Access
(ammesso che tu non lo abbia già, dato che tempo
fa l'ho mandato in giro a qualcuno). Senza dati,
ovviamente ;-)
'ao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 12:59:11 GMT, carlo gerelli ha scritto:
> Negroma' se vuoi te lo mando io il mio db Access
grazie!
> (ammesso che tu non lo abbia già, dato che tempo
> fa l'ho mandato in giro a qualcuno).
no no, mi avevi dato quello in formato Excel
> Senza dati, ovviamente ;-)
perché? non ti fidi? ;)
ciao
iln3gromant3 AT yahoo punto it


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 11:54, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> > Oh, e' presto detto: un flat file.....
>
> ah beh, adesso sě che č tutto molto piů chiaro ;)
Ehm scusa, non volevo essere ironico! :-)
Volevo solo dire che mi basta la tabella che compare quando apri Access,
dato che i campi che vi inserisco sono relativamente pochi....:-))
M



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 13:09:32 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> Ehm scusa, non volevo essere ironico! :-)
ma lo so :)
è che ti ho detto che sono ignorantissimo
> Volevo solo dire che mi basta la tabella che compare quando apri Access,
> dato che i campi che vi inserisco sono relativamente pochi....:-))
aaah quindi non fai "maschere" o progetti particolari con collegamenti
tra tabelle?


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 14:02, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> In data Mon, 27 Oct 2003 12:59:11 GMT, carlo gerelli ha scritto:
>
> > Negroma' se vuoi te lo mando io il mio db Access
>
> grazie!
>
> > (ammesso che tu non lo abbia già, dato che tempo
> > fa l'ho mandato in giro a qualcuno).
>
> no no, mi avevi dato quello in formato Excel
>
> > Senza dati, ovviamente ;-)
>
> perché? non ti fidi? ;)
no, è che i dati non sono aggiornati anche perchè
questo db l'avevo fatto più che altro per esplorare
le possibilità di Access quando ero un giovane virgulto,
poi ci ho lavorato una diecina di anni (con Access, non
con il db musicale) e ora forse lo rifarei diversamente,
anche se in fin dei conti la struttura va anche bene.
L'unico problema è che il data entry, con il livello
di normalizzazione che c'è impostato, risulta un tantino
laborioso, tant'è vero che io non lo uso (come sai ...).
l'indirizzo è buono o vado con quello vecchio ?
ciao



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 13:19:18 GMT, carlo gerelli ha scritto:
> no, è che i dati non sono aggiornati anche perchè
> questo db l'avevo fatto più che altro per esplorare
> le possibilità di Access quando ero un giovane virgulto,
> poi ci ho lavorato una diecina di anni (con Access, non
> con il db musicale) e ora forse lo rifarei diversamente,
e non ti va di rifarlo?
eh?
eh? dai dai dai :)))
> anche se in fin dei conti la struttura va anche bene.
> L'unico problema è che il data entry, con il livello
> di normalizzazione che c'è impostato, risulta un tantino
> laborioso, tant'è vero che io non lo uso (come sai ...).
>
> l'indirizzo è buono o vado con quello vecchio ?
ma te l' ho scritto nella mail precedente ;))) è questo:
iln3gromant3 AT
yahoo.it


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
carlo gerelli wrote:
>
> l'indirizzo č buono o vado con quello vecchio ?
Vai con quello che vuoi, tanto non ti risponde mai! :)
A.


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 14:34:10 +0100, EquinoXe ha scritto:
> Vai con quello che vuoi, tanto non ti risponde mai! :)
è una congiura ingiustificata!


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 14:14, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> aaah quindi non fai "maschere" o progetti particolari con collegamenti
> tra tabelle?
Personalmente no.
Il fatto e' che cominciai a fare questo database tanti anni fa, in DB3,
usando pochi elementi (Nome e cognome del musicista, titolo, eventuali
solisti, eventuale orchestra, nome e cognome direttore d'orchestra, numero
audiocassetta, numero CD, marca del vinile) e nel trasferirmi prima in DB4,
poi in DB5, poi in Excel e infine in Access ho mantenuto questa struttura
semplice, senza complicarmi la vita con normalizzazione dei files,
indicizzazioni, queries ed altre amenita', che' ne ho gia' abbastanza in
ufficio! :-)))



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: Giovanni Lavena

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> ...database musicale (dei miei
> vinili, nastri e CD).
> ...ho deciso di mettermici.
> Il lavoro e' titanico...
> Dovro' inserire almeno un migliaio di CD e siccome ogni record e'
> un titolo, saranno almeno 3 o 4000 titoli.
Io di più, e l'esigenza di una catalogazione efficace è forte.
Ma il solo pensiero di cominciare mi scoraggia.
Qualcuno conosce il programma "Winmusica", che è proposto per questo tipo di
operazione? Nella versione speciale "classica" ha già alcune migliaia di
schede precompilate e ciò, immagino, ridurrebbe di molto il lavoro di
inserimento dei dati: ci saranno certamente le opere fondamentali del
repertorio.
Sto pensando seriamente di acquistarlo, ma non ho ancora trovato nessuno che
ce l'abbia e siccome costa 88 euro, non vorrei buttarli per una cosa che non
serve...
Giovanni



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: NeuRoTiX

text:
Il 27 Ott 2003, 16:03,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Io di più, e l'esigenza di una catalogazione efficace è forte.
Certo che questo e' un discorso ricorrente, guarda un po! :P
Ma sentite un poco, gente: li spendereste, che so, 70/75 euro per un
programma di archiviazione/catalogazione dedicato alla musica classica?
No, perche' se siete disposti a spenderli lo faccio io il suddetto programma
(in versione PC ovviamente)! :P
Eh, che ne dite? :]
[versione P2P 90 euro; versioni personalizzate dai 120 euro in su]
   Jenner



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 16:53,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Eh, che ne dite? :]
Dico che non servirebbe a nulla! :-PP
Il nostro problema NON e' quello di usare o meno un programma di
catalogazione, ma solo di inserirvi A MANINA migliaia di dati!
E, come dice giustamente Lavena, e' questo che scoraggia!! :-)
M



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: alecs

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> no, è che i dati non sono aggiornati anche perchè
> questo db l'avevo fatto più che altro per esplorare
> le possibilità di Access quando ero un giovane virgulto,
> poi ci ho lavorato una diecina di anni (con Access, non
> con il db musicale) e ora forse lo rifarei diversamente,
> anche se in fin dei conti la struttura va anche bene.
> L'unico problema è che il data entry, con il livello
> di normalizzazione che c'è impostato, risulta un tantino
> laborioso, tant'è vero che io non lo uso (come sai ...).
>
> l'indirizzo è buono o vado con quello vecchio ?
>
> ciao
ehi, posso averlo anch'io?
alecs.


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Ma sentite un poco, gente: li spendereste, che so, 70/75 euro per un
> programma di archiviazione/catalogazione dedicato alla musica classica?
Infatti io per il momento non mi sono ancora deciso ad acquistare quel
programma. Però, se è buono e risponde alle esigenze, perchè non spendere?
Non vedo molta differenza con ciò che succede in altre categorie
merceologiche.
Molte cose si possono fare da soli, in casa, se uno ne ha il tempo, la
voglia e le capacità. Altrimenti, se proprio servono, le si acquista o si
paga il servizio.
Questo vale per la pasta, per il lavaggio di certi capi di vestiario o della
macchina, per la realizzazione di uno scaffale, per la rilegatura dei libri,
per i maglioncini dei bimbi ecc.
> No, perche' se siete disposti a spenderli lo faccio io il suddetto
programma
> (in versione PC ovviamente)! :P
>
> Eh, che ne dite? :]
> [versione P2P 90 euro; versioni personalizzate dai 120 euro in su]
La cosa può essere interessante, anche se, come ho già detto, Winmusica
"classica" è venduto con circa 16.000 schede precompilate (10.000 di
repertorio e 6.000 di discografia). Faresti anche questo?
Giovanni



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 17:05,
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
 (Marco Marcelli)
ha scritto:
> Il nostro problema NON e' quello di usare o meno un programma di
> catalogazione, ma solo di inserirvi A MANINA migliaia di dati!
>
> E, come dice giustamente Lavena, e' questo che scoraggia!! :-)
Aaah! Quindi tu hai bisogno del plugin per recuperare i dati di un CD
selezionandolo da un negozio online in internet!
E dillo subito! :D
Sono 100 euro.
   Jenner



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 17:19,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Faresti anche questo?
Certo che no! Ma e' anche per questo che ho gia' pensato alla versione
P2P... N persone che cominciano ad inserire dati e li mettono in sharing fra
loro fanno un lavoro migliore, piu' rapido e piu' controllato di quello che
potrei fare io a mano.
   Jenner



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> > Il nostro problema NON e' quello di usare o meno un programma di
> > catalogazione, ma solo di inserirvi A MANINA migliaia di dati!
>
> Aaah! Quindi tu hai bisogno del plugin per recuperare i dati di un CD
> selezionandolo da un negozio online in internet!
> E dillo subito! :D
>
> Sono 100 euro.
La fai troppo semplice.
Dimentichi la straordinaria capricciosità del mercato discografico; l'omessa
riedizione in CD di vecchie registrazioni a suo tempo pubblicate in LP; la
chiusura di molte case discografiche, anche gloriose; la strutturazione
"nazionale" dei cataloghi delle majors; le difficoltà della distribuzione
(con etichette importanti che in Italia non vengono distribuite); i
mutamenti delle compilations in sede di riedizione (per esempio con
differenze tra la vecchia edizione in LP e la nuova in CD); l'introvabilità
di certe registrazioni, come quelle pubblicate dalle banche o da riviste o
da istituzioni particolari (ho alcuni bei CD curati e pubblicati in numero
limitato di copie da un coro polifonico abruzzese e non li troverai certo in
nessun negozio online).
Se però conosci un sito "enciclopedico" che tiene conto di tutto ciò, non
tenere per te il segreto.
Giovanni



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
carlo gerelli wrote:
> L'unico problema è che il data entry, con il livello
> di normalizzazione che c'è impostato, risulta un tantino
> laborioso, tant'è vero che io non lo uso (come sai ...).
Carlo, cosi' per curiosita'..... hai un copyright o posso
riceverlo anche io?
Mi incuriosirebbe (sempre si licet, e' ovvio!)



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
NeuRoTiX wrote:
> Il 27 Ott 2003, 17:19,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha
> scritto:
>
>> Faresti anche questo?
>
> Certo che no! Ma e' anche per questo che ho gia' pensato alla versione
> P2P... N persone che cominciano ad inserire dati e li mettono in
> sharing fra loro fanno un lavoro migliore, piu' rapido e piu'
> controllato di quello che potrei fare io a mano.
In pratica si tratterebbe di una forma di catalogazione partecipata, cosa
che si fa già in ambito bibliotecario. Sarebbe utile sapere se esistono nel
mondo discoteche di stato che mettono a disposizione schede catalografiche
per ogni registrazione posseduta (una sorta di opac online riguardante i
dischi) dal quale si potrebbe ricavarne le informazioni applicandole (ma la
cosa è davvero banale) ai cd posseduti da ciascuno.
A.


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
Il 27 Ott 2003, 17:58,
giovann...@tin.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> La fai troppo semplice.
[...]
Beh, ora e' decisamente piu' chiara la questione: a te, come a Marcelli, non
serve un software di catalogazione, vi serve uno che faccia il lavoro al
posto vostro! :P
No problem! Sono qui io e per soli 60 euro l'ora posso fare meticolosamente
il lavoro; anche a domicilio (spese di trasferta a carico del cliente).
   Jenner



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
In data Mon, 27 Oct 2003 20:41:57 GMT, NeuRoTiX ha scritto:
> Beh, ora e' decisamente piu' chiara la questione: a te, come a Marcelli, non
> serve un software di catalogazione, vi serve uno che faccia il lavoro al
> posto vostro! :P
> No problem! Sono qui io e per soli 60 euro l'ora posso fare meticolosamente
> il lavoro; anche a domicilio (spese di trasferta a carico del cliente).
Oh, e per fortuna che ti sarebbe bastata la barchetta per andare a pesca
ahhaahah ;))


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
NeuRoTiX wrote:
> No problem! Sono qui io e per soli 60 euro l'ora posso fare meticolosamente
> il lavoro; anche a domicilio (spese di trasferta a carico del cliente).
Orco!
E poi diciamo dei liberi professionisti, eh? :-))



title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: brenno

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:DYOmb.354513$R32.11...@news2.tin.it...
> 5 anni fa un crash di sistema mi cancello' tutti gli
> aggiornamenti che avevo fatto al database musicale (dei miei
> vinili, nastri e CD).
> Per la rabbia e lo scorno lo lasciai li per un po'.
> Quando decisi di riprenderlo il "delta" da inserire era tale da
> scoraggiarmi nell'impresa.
>
> Oggi, quasi 5 anni e mezzo piu' tardi, ho deciso di mettermici.
> Il lavoro e' titanico, ma tanto tempo fa lo promisi anche a due
> cari amici e (ex) newsgrouppisti, coi quali sto facendo una
> figuraccia......
>
> Dovro' inserire almeno un migliaio di CD e siccome ogni record e'
> un titolo, saranno almeno 3 o 4000 titoli.
>
> Non ce la faro'.
> Sigh.........
>
Buon lavoro. Io ho 2 database con rispettivamente 21140 e 23770 records!!!
Brenno


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Ott 2003, 14:14, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
>
> > aaah quindi non fai "maschere" o progetti particolari con collegamenti
> > tra tabelle?
>
>
> Personalmente no.
> Il fatto e' che cominciai a fare questo database tanti anni fa, in DB3,
> usando pochi elementi (Nome e cognome del musicista, titolo, eventuali
> solisti, eventuale orchestra, nome e cognome direttore d'orchestra, numero
> audiocassetta, numero CD, marca del vinile) e nel trasferirmi prima in
DB4,
> poi in DB5, poi in Excel e infine in Access ho mantenuto questa struttura
> semplice, senza complicarmi la vita con normalizzazione dei files,
> indicizzazioni, queries ed altre amenita', che' ne ho gia' abbastanza in
> ufficio! :-)))
>
Tu conosci il mio database; io sono rimasto al DB in quanto con access non
mi trovo. Forse le mie stanche meningi si rifutano di studiare qualcosa di
nuovo.
Brenno


title: devo, DEVO aggiornare! :-((

author: Davide Cabassi

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Ott 2003, 14:02, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> > In data Mon, 27 Oct 2003 12:59:11 GMT, carlo gerelli ha scritto:
> >
> > > Negroma' se vuoi te lo mando io il mio db Access
Anch'io lo voglio!!! e chi sono, il figlio della moglie di Berg?
- mica male sarebbe, però... -
d


title: Filodiffusione e CD

author: Aldo

text:
Che bello, nei programmi della filo disponibili on line sono (purtroppo in
parte) presenti anche le indicazioni discografiche dei brani trasmessi!
Anche perché non è sempre così immediato capire da quali cd sono tratti i
brani trasmessi... Era ora!!
--
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´
               © Aldo

www.aldonline.cjb.net
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´


title: Compro cartoline postali

author: MAX

text:
State dando una ripulita ? Non le buttate....!!
Le colleziono vecchie di qualsiasi regione,
pago in contanti come desiderate voi, postepay vaglia bonifico etc..
rispondere solo
qui:fuc...@gmail.com
grazie


title: Can vei la lauzeta mover

author: luziferszorn

text:
http://www.youtube.com/watch?v=cu95m0wf4Cg&feature=related
lz


title: Can vei la lauzeta mover

author: cap

text:
On 11 Ago, 18:31, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=cu95m0wf4Cg&feature=related
Ahimé, tanto credevo di saper d'amore, e tanto poco invece ne so.


title: Can vei la lauzeta mover

text:
On 11 Ago, 18:31, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=cu95m0wf4Cg&feature=related
Per molteplici ragioni sono affezionato alla voce di Nigel Rogers:
http://www.youtube.com/watch?v=Wd8m9AhIxn4
Incisione del 1970. Ho ancora l'lp, acquistato nel '76.


title: Can vei la lauzeta mover

text:

Quand'ero piccolo a radio3 c'era una tizia che si occupava di musica
medievale, mi pare si chiamasse "sophie le castel" o qualcosa del
genere.
lz


author: Your bud

text:
Check out it.arti.musica.classica now at
http://www.io.com/~derae


author: v i n i x  ©

text:
Your bud <
Web...@usa.net
> on it.arti.musica.classica wrote:
> Check out it.arti.musica.classica now at
http://www.io.com/~derae
Scusate, qualcuno di voi ha capito questo riferimento? Che cos'e questo sito,
un indice delle pagine Web interessanti in rete, organizzato per argomento? E
il nostro gruppo cosa ci azzecca? Come si rintraccia? Ho provato un po' ma non
ne ho cavato le gambe.
ciao
---
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
---
A chi mi chiede: perche' cambiare?
io dico: perche' no? (J.F.K.)
---


title: musicisti e gavetta

author: rafrasnaffra

text:
se per un apprendista si dice che fa la gavetta, per un aspirante
musicista si dice che fa la gavotta?
--
rafrasnaffra
"hà ciù hà ciù zighiribì bambù hà ciù"


title: musicisti e gavetta

author: samucito

text:
On 6 Mar, 22:38, rafrasnaffra

è cosi bella che se non avessi appena mandato giù una quarta di
grappa
sarei rimasto pietrificato dall'emozione


title: musicisti e gavetta

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> in it.hobby.umorismo wrote:
>è cosi bella che se non avessi appena mandato giù una quarta di
>grappa
>sarei rimasto pietrificato dall'emozione
la prossima volta invece di una quarta di grappa, manda giù una terza,
meglio una seconda minore, non hai il fisico



title: Ancora una volta: DA NON PERDERE.

text:
Capisco che il "motore dell'Arte è nel Nord (cit.)", tuttavia questo sublime Requiem è opera di un tale Mario Capuana, compositore siculo attivo nella prima metà del '600:

https://www.youtube.com/watch?v=ZrxPpH01eIw

https://www.youtube.com/watch?v=8OTYgw0YgK0

https://www.youtube.com/watch?v=IW0toJZYGuA

Ora, a me pare che questo stile sia ben differente dalle maniere dei compositori coevi: è tutto costruito su brevi frasi polifoniche concatenate, assai intense nella melodia e nell'espressione della parola. Ascoltare il solo Introitus per credere: è di una dolcezza toccante e non credo di esagerare nel dire che è di gran lunga il più bello mai composto nella storia.

Alarcon, che si conferma talento nato, mette bene in risalto tutta quest'Arte.

Naturalmente, con Capuana si apre la solita voragine di arte negletta dell'Italia meridionale; questa volta è il turno dei siculi e calabresi, ed ecco che spuntano sfilze di compositori di cui manco si conosceva il nome:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Capuana

Sinceramente vorrei capire perché in Italia ci si è ostinati per tutto il '900 ad ignorare queste perle, per osannare il solito Requiem di Mozart. L'Italia, insomma, ha sputato beatamente sulla propria cultura.

Ma a tutto c'è una spiegazione, anzi una giustificazione...


title: Ancora una volta: DA NON PERDERE.

author: Erg Frast (lab)

text:
Il 29/04/2018 22:33,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Capisco che il "motore dell'Arte è nel Nord (cit.)", tuttavia questo sublime Requiem è opera di un tale Mario Capuana, compositore siculo attivo nella prima metà del '600:
>

Ma per quegli anni non suona un po' vecchiotto?

EF

---
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https://www.avast.com/antivirus


title: Ancora una volta: DA NON PERDERE.

text:

Ohibò...! Perché mai? E' vero il contrarissimo guarda. E' soprendente per quanto è moderno.

Stiamo parlando del 1620-1630.

Questo Requiem è caratterizzato da vere e proprie melodie cantabili (vedi l'introitus), non dalle solite imitazioni e dai canti fermi. Non senti che i movimenti ritmici sono tutti distinti? Non senti che Alarcon può far risaltare continuamente accenti e dinamiche? Secondo te è possibile fare così nell'Officium defunctorum di Victoria, per dire?

Non c'è, insomma, la solita noiosa brodaglia polifonica tipica del rinascimento, per cui tutte le composizioni si assomigliano, un autore non si distingue da un altro e si va avanti a suon di ridicole attribuzioni.

Capuana fa pensare un po' al Miserere di Allegri, che tanto è bello proprio perché evita tutti gli stereotipi rinascimentali ed esalta la melodia semplice, all'Italiana insomma.

Non polemizzare troppo e goditi la musica!


title: A proposito di clavicembalo e pianoforte

author: giorgio p.

text:
Dopo il lungo thread innescato dall'esecuzione di un preludio e fuga della
Hewitt, ho ascoltato qualcosa di Scott Ross al clavicembalo.
Non lo conoscevo ed è stata una gradita sorpresa.
Mi ha colpito -- ripensando anche alla discussione precedente -- il terzo
filmato che si trova su Y.Tube (
http://www.youtube.com/watch?v=admwm9FLUWg
),
dove Ross spiega ad A. De Marchi che sul clavicembalo è bene "accentuare un
po'" (fraseggio, dinamica, rubati), perché altrimenti chi ascolta potrebbe
percepire tutto uguale (il pezzo in questione era Les barricades
mystérieuses di Couperin).
Ciò mi sembra in contrasto con chi decanta le particolari qualità sonore del
clavicembalo. In realtà questo strumento ti costringe spesso a immettere
risorse espressive "dall'esterno" (anche se forse S. Ross esagera un
tantino), mentre il pianoforte è già intrinsecamente più sonoro, quindi si
può anche suonare rigorosamente a tempo, ma le variazioni di tocco
consentono un ventaglio timbrico-espressivo sufficientemente ampio.
Non so se mi spiego. (PS. Cercate la versione pianistica di Cziffra --
bellissima, IMHO -- sul web, e tutto risulterà più chiaro.)
Attendo eventuali osservazioni (in particolare da cembalisti, spero non
risentiti).
Saluti
G


author: EmilimE

text:
...
> Ciò mi sembra in contrasto con chi decanta le particolari qualità sonore
del
> clavicembalo. In realtà questo strumento ti costringe spesso a immettere
> risorse espressive "dall'esterno" (anche se forse S. Ross esagera un
> tantino), mentre il pianoforte è già intrinsecamente più sonoro, quindi si
> può anche suonare rigorosamente a tempo, ma le variazioni di tocco
> consentono un ventaglio timbrico-espressivo sufficientemente ampio.
> Non so se mi spiego. (PS. Cercate la versione pianistica di Cziffra --
> bellissima, IMHO -- sul web, e tutto risulterà più chiaro.)
>
> Attendo eventuali osservazioni (in particolare da cembalisti, spero non
> risentiti).
Non sono cembalista, ma mi sento di dirti che proprio in virtù del fatto che
Bach le sue composizioni le ha scritte per il clavicembalo, esse sono fatte
per quel tipo di esecuzione, fatta di articolazioni, ineguaglianze, rubati.
E' probabilmente legittimo dire che sul pianoforte bastano le variazioni di
timbro, ma questo rafforza la tesi per cui l'esecuzione al pianoforte non è
un'interpretazione, ma una "traduzione" in altra lingua, se si vuole anche
una (giustificabile, difendibile, legittima?) forzatura. E noi pianisti
quando suoniamo Bach dovremmo ricordarci che siamo in casa d'altri...
E.


author: Mario Martinoli

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46785114$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
> Ciò mi sembra in contrasto con chi decanta le particolari qualità sonore
> del clavicembalo. In realtà questo strumento ti costringe spesso a
> immettere risorse espressive "dall'esterno" (anche se forse S. Ross
> esagera un tantino), mentre il pianoforte è già intrinsecamente più
> sonoro, quindi si può anche suonare rigorosamente a tempo, ma le
> variazioni di tocco consentono un ventaglio timbrico-espressivo
> sufficientemente ampio.
> Non so se mi spiego. (PS. Cercate la versione pianistica di Cziffra --
> bellissima, IMHO -- sul web, e tutto risulterà più chiaro.)
Si, ma non si può prescindere che quella musica sia stata scritta per il
clavicembalo, quindi tutto l'apparato agogico che viene messo in campo (ad
esempio il rubato) fa parte del mondo sonoro che chi scriveva e chi suonava
questa musica aveva in mente.
Il fatto che la gamma dinamica e timbrica tra cembalo e pianoforte sia
incommensurabile non ha nulla a che fare con la resa espressiva della musica
che per il cembalo fu scritta. La sonorità, la varietà della gamma timbrica,
la modulabilità del suono, e tutte le qualità tipiche del pianoforte non
servono a nulla per eseguire Bach.
Ciao
Mario


text:
"EmilimE" <
emilimeTOG...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:LvYdi.14015$y05....@tornado.fastwebnet.it...
[...]
> Non sono cembalista, ma mi sento di dirti che proprio in virtů del fatto
> che
> Bach le sue composizioni le ha scritte per il clavicembalo, esse sono
> fatte
> per quel tipo di esecuzione, fatta di articolazioni, ineguaglianze,
> rubati.
> E' probabilmente legittimo dire che sul pianoforte bastano le variazioni
> di
> timbro, ma questo rafforza la tesi per cui l'esecuzione al pianoforte non
> č
> un'interpretazione, ma una "traduzione" in altra lingua, se si vuole anche
> una (giustificabile, difendibile, legittima?) forzatura. E noi pianisti
> quando suoniamo Bach dovremmo ricordarci che siamo in casa d'altri...
Sei sicura di essere una pianista? :-)
Ciao
Mario


text:
>
> > Non sono cembalista, ma mi sento di dirti che proprio in virtů del fatto
> > che
> > Bach le sue composizioni le ha scritte per il clavicembalo, esse sono
> > fatte
> > per quel tipo di esecuzione, fatta di articolazioni, ineguaglianze,
> > rubati.
> > E' probabilmente legittimo dire che sul pianoforte bastano le variazioni
> > di
> > timbro, ma questo rafforza la tesi per cui l'esecuzione al pianoforte
non
> > č
> > un'interpretazione, ma una "traduzione" in altra lingua, se si vuole
anche
> > una (giustificabile, difendibile, legittima?) forzatura. E noi pianisti
> > quando suoniamo Bach dovremmo ricordarci che siamo in casa d'altri...
>
> Sei sicura di essere una pianista? :-)
>
Una pianista part-time.
E.
> Ciao
>
> Mario
>
>


text:
> Si, ma non si può prescindere che quella musica sia stata scritta per il
> clavicembalo, quindi tutto l'apparato agogico che viene messo in campo (ad
> esempio il rubato) fa parte del mondo sonoro che chi scriveva e chi
> suonava questa musica aveva in mente.
Sì, però siamo sicuri che nel 700 si eseguivano quelle musiche con
l'apparato agogico messo in campo da Ross?
Mi sembra che Ross suggerisca di dare più colore "dall'esterno" per i limiti
congeniti del clavicembalo, non per fedeltà alla (presunta) prassi esecutiva
dell'epoca.
E' inevitabile che lui si riferisse al pubblico *attuale*, che per forza di
cose, avendo assorbito due secoli di musica in più, oltre che l'avvento del
pianoforte, potrebbe precepire monotona un'esecuzione rigorosa al
clavicembalo.
O mi sbaglio?
Ciao
G


author: totumnasum

text:
Il 20 Giu 2007, 09:04, "Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha
scritto:
> Il fatto che la gamma dinamica e timbrica tra cembalo e pianoforte sia
> incommensurabile non ha nulla a che fare con la resa espressiva della
musica
> che per il cembalo fu scritta. La sonorità, la varietà della gamma
timbrica,
> la modulabilità del suono, e tutte le qualità tipiche del pianoforte non
> servono a nulla per eseguire Bach.
ma perche' ste frasi apodittiche?un "secondo me" ogni tanto....un "io direi"
messo per sbaglio....
anche perche',sai,la tua frase risulta un po' curiosa se uno pensa a come
michelangeli suona il concerto italiano....o no?
m
p.s.:mi spieghi la differenza fra gamma timbrica e modulabilita'(???) del
suono?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4678faf7$0$16040$5fc...@news.tiscali.it...
>> Si, ma non si può prescindere che quella musica sia stata scritta per il
>> clavicembalo, quindi tutto l'apparato agogico che viene messo in campo
>> (ad esempio il rubato) fa parte del mondo sonoro che chi scriveva e chi
>> suonava questa musica aveva in mente.
>
> Sì, però siamo sicuri che nel 700 si eseguivano quelle musiche con
> l'apparato agogico messo in campo da Ross?
> Mi sembra che Ross suggerisca di dare più colore "dall'esterno" per i
> limiti congeniti del clavicembalo, non per fedeltà alla (presunta) prassi
> esecutiva dell'epoca.
Sono perfettamente d'accordo con questa obiezione, anche se implica un'idea
di "progresso" che mal si applica alla musica, soprattutto a quella antica.
Chi suonava nel '700 conosceva bene i "limiti" del cembalo e conosceva
altrettanto bene il metodo per aggirarli, che più o meno è quello che fa
Ross. Insomma, non erano di certo gli ultimi arrivati. E probabilmente le
orchestre nel '700 suonavano molto meglio di quelle odierne.
> E' inevitabile che lui si riferisse al pubblico *attuale*, che per forza
> di cose, avendo assorbito due secoli di musica in più, oltre che l'avvento
> del pianoforte, potrebbe precepire monotona un'esecuzione rigorosa al
> clavicembalo.
> O mi sbaglio?
No, non sbagli. Non si possono eliminare 200 e passa anni di storia
dell'interpretazione facendo finta di nulla ma d'altro canto non si può fare
una colpa a Bach di avere scritto la sua musica per il clavicembalo e non
per il pianoforte... basta mettere le cose nella giusta prospettiva. Ciò che
mi innervosisce maggiormente è infatti la pretesa di molti pianisti di non
considerare Bach al pianoforte come una trascrizione, ma trovarci
improbabili dettati estetici (tipo le $tronzate "a Bach la sua musica
sarebbe piaciuta di più al piano") che non sono altro che arrampicate su
specchi molto alti e molto lisci...
Ciao
Mario


text:
"totumnasum" <
totum...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z220Z59Z20Y1...@usenet.libero.it...
> Il 20 Giu 2007, 09:04, "Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha
> scritto:
>> Il fatto che la gamma dinamica e timbrica tra cembalo e pianoforte sia
>> incommensurabile non ha nulla a che fare con la resa espressiva della
> musica
>> che per il cembalo fu scritta. La sonorità, la varietà della gamma
> timbrica,
>> la modulabilità del suono, e tutte le qualità tipiche del pianoforte non
>> servono a nulla per eseguire Bach.
>
> ma perche' ste frasi apodittiche?un "secondo me" ogni tanto....un "io
> direi"
> messo per sbaglio....
E perchè? :-)
E' chiaro che esprimo un mio pensiero, non la verità rivelata.
E poi non voglio adottare molte cautele su questo tema... :-)
>
> anche perche',sai,la tua frase risulta un po' curiosa se uno pensa a come
> michelangeli suona il concerto italiano....o no?
Una buona trascrizione.
Ciao
Mario


text:
Il 20 Giu 2007, 12:41, "Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha
scritto:
> > anche perche',sai,la tua frase risulta un po' curiosa se uno pensa a
come
> > michelangeli suona il concerto italiano....o no?
>
> Una buona trascrizione.
>
una buona risposta ...:)
(ma rimani un beckmesser)
m



text:
"totumnasum" <
totum...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z125Z80Y1...@usenet.libero.it...
[...]
> (ma rimani un beckmesser)
... certo che detto da uno che mi accusa di essere apodittico... :-)
Ciao
Mario


text:
> No, non sbagli. Non si possono eliminare 200 e passa anni di storia
> dell'interpretazione facendo finta di nulla ma d'altro canto non si puň
> fare una colpa a Bach di avere scritto la sua musica per il clavicembalo e
> non per il pianoforte... basta mettere le cose nella giusta prospettiva.
> Ciň che mi innervosisce maggiormente č infatti la pretesa di molti
> pianisti di non considerare Bach al pianoforte come una trascrizione, ma
> trovarci improbabili dettati estetici (tipo le $tronzate "a Bach la sua
> musica sarebbe piaciuta di piů al piano") che non sono altro che
> arrampicate su specchi molto alti e molto lisci...
Beh, su questo non posso darti torto.
Sono argomenti fallaci perché si basano su supposizioni non dimostrabili e
non confutabili. Infatti non si puň obiettare "no, a Bach sarebbe piaciuto
piů il clavicembalo". E' la premessa che č sbagliata.
Detto questo, si puň forse osservare che nella musica di Bach l'aspetto
timbrico-dinamico-agogico forse non č cosě importante come quello
armonico-contrappuntistico. Cioč, la musica di Bach tutto sommato non viene
stravolta al pianoforte. Un Beethoven o uno Chopin al clavicembalo sarebbe
invece tutta un'altra storia. Non trovi?
Ciao
G


text:
Il 20 Giu 2007, 13:54, "giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto:
> > No, non sbagli. Non si possono eliminare 200 e passa anni di storia
> > dell'interpretazione facendo finta di nulla ma d'altro canto non si può
> > fare una colpa a Bach di avere scritto la sua musica per il clavicembalo
e
> > non per il pianoforte... basta mettere le cose nella giusta prospettiva.
> > Ciò che mi innervosisce maggiormente è infatti la pretesa di molti
> > pianisti di non considerare Bach al pianoforte come una trascrizione, ma
> > trovarci improbabili dettati estetici (tipo le $tronzate "a Bach la sua
> > musica sarebbe piaciuta di più al piano") che non sono altro che
> > arrampicate su specchi molto alti e molto lisci...
>
> Beh, su questo non posso darti torto.
> Sono argomenti fallaci perché si basano su supposizioni non dimostrabili e
> non confutabili. Infatti non si può obiettare "no, a Bach sarebbe piaciuto
> più il clavicembalo". E' la premessa che è sbagliata.
no guarda...a bach non sarebbe piaciuto il piano....sarebbe piaciuta la
fender stratocaster...
dici che la mia e' una asserzione non dimostrabile e non confutabile?
allora prenditi la partitura della cadenza per clavicembalo del primo
movimento del quinto brandenburghese e leggiti la parte finale...poi mi dici
se non e' jimi hendrix con un 250 anni circa di anticipo
e sono sicurissimo che in questo ng moltissimi ,leggendo o ascoltando quella
cadenza, hanno pensato la stessa identica cosa
ciao



text:
> no guarda...a bach non sarebbe piaciuto il piano....sarebbe piaciuta la
> fender stratocaster...
esagerato!
> e sono sicurissimo che in questo ng moltissimi ,leggendo o ascoltando
> quella
> cadenza, hanno pensato la stessa identica cosa
io non ne sarei cosě sicuro.
E sinceramente non darei tanto peso a quella cadenza, che sembra tanto
affascinarti.
Bach merita di essere ricordato per ben altro, IMHO.
G


text:
"totumnasum" <
totum...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z220Z217Z3Y1...@usenet.libero.it...
[...]
> no guarda...a bach non sarebbe piaciuto il piano....sarebbe piaciuta la
> fender stratocaster...
>
> dici che la mia e' una asserzione non dimostrabile e non confutabile?
no, dico che è tipica di un beckmesser... :-)
> allora prenditi la partitura della cadenza per clavicembalo del primo
> movimento del quinto brandenburghese e leggiti la parte finale...poi mi
> dici
> se non e' jimi hendrix con un 250 anni circa di anticipo
... credo che l'analogia si fermi alla cascata di note suonate su uno
strumento a corde pizzicate. Il Quinto Brandeburghese è molto più eversivo
di qualsiasi pezzo rock.
Ciao
Mario


text:
"totumnasum" <
totum...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z220Z217Z3Y1...@usenet.libero.it...
[...]
> allora prenditi la partitura della cadenza per clavicembalo del primo
> movimento del quinto brandenburghese e leggiti la parte finale...poi mi
> dici
> se non e' jimi hendrix con un 250 anni circa di anticipo
... tra l'altro, com'č questo pezzo che nessuno lo suona e lo ascolta quasi
piů al pianoforte, come la tua osservazione parrebbe confermare? :-)
Ciao
Mario


text:
Dimenticavo di dire che ho ascoltato anche l'esecuzione di T. Pinnock del
pezzo di Couperin. Tutto all'opposto di S. Ross: tempo rigoroso e meccanico
dall'inizio alla fine. Un vero "treno rapido", come dice Ross. :-)
Chi ha ragione? (Lo spartito che ho scaricato ha "Vivement", ma resta da
vedere se l'indicazione è autentica.)
Io non amo molto Pinnock, però devo dire che questo pezzo si presta anche ad
un'esecuzione regolare come la sua: serve proprio a dare la sensazione di
moto ondulato, uniforme, senza rubati o scossoni di sorta.
G


text:
...
> la musica di Bach tutto sommato non viene
> stravolta al pianoforte. Un Beethoven o uno Chopin al clavicembalo sarebbe
> invece tutta un'altra storia. Non trovi?
Io direi piuttosto che la musica di Bach si presta straordinariamente a
riletture dei più svariati tipi, basti pensare ai Swingle Singers che quando
fanno Mozart sono un po' penosi, invece Bach è sempre una meraviglia. O le
riletture jazz di Loussier. Funzionano con Bach, ma con altri? Decisamente
no. Questo non significa che i Swingle Singers o Loussier siano l'ideale
esito moderno di una musica nata per il clavicembalo.
Bach al pianoforte è bello ma pur sempre stravolto.
E.


text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46791614$0$16021$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
> Detto questo, si puň forse osservare che nella musica di Bach l'aspetto
> timbrico-dinamico-agogico forse non č cosě importante come quello
> armonico-contrappuntistico. Cioč, la musica di Bach tutto sommato non
> viene stravolta al pianoforte. Un Beethoven o uno Chopin al clavicembalo
> sarebbe invece tutta un'altra storia. Non trovi?
Beh, Beethoven e Chopin scrivevano per il pianoforte e nessuno si č mai
sognato di portarlo ove non possono funzionare. Ciň che purtroppo non č
successo con Bach. Esproprio o appropriazione indebita? :-)
Ciao
Mario


text:
Il 20 Giu 2007, 15:28, "Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha
scritto:
>

ma che c'entra???
be'...se queste sono le tue capacita' interpretative.....il bello e' che fai
pure il filologico...;))
a me il clavicembalo piace moltissimo(soprattutto le ouvertures sans
mesure)ma quello che voglio dire e' che e' un errore pensare che le
intenzioni dell'autore,o la tradizione interpretativa ed esecutiva coeva a
un pezzo debbano rigorosamente essere l'unica guida per l'interpretazione
per esempio esiste una versione per steel band e didjeridoo solista dei
brandenburghesi che ti consiglio caldamente di ascoltare
m
p.s.:scherzo...



text:
"totumnasum" <
totum...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z220Z156Z165Y...@usenet.libero.it...
[...]
> a me il clavicembalo piace moltissimo(soprattutto le ouvertures sans
> mesure)ma quello che voglio dire e' che e' un errore pensare che le
> intenzioni dell'autore,o la tradizione interpretativa ed esecutiva coeva a
> un pezzo debbano rigorosamente essere l'unica guida per l'interpretazione
Credo che però a questo punto si debba distinguere tra interpretazione e
trascrizione. Per me Bach al piano è una trascrizione.
> per esempio esiste una versione per steel band e didjeridoo solista dei
> brandenburghesi che ti consiglio caldamente di ascoltare
L'ho già scritto in altr post, ma una delle versioni più emozionanti che ho
dei Brandeburghesi è quella di Walter Carlos con i moog. E' proprio Bach al
piano che non riesce a trasmettermi molto...
Ciao
Mario


text:
> L'ho già scritto in altr post, ma una delle versioni più emozionanti che
> ho dei Brandeburghesi è quella di Walter Carlos con i moog. E' proprio
> Bach al piano che non riesce a trasmettermi molto...
Eh già... Il "re" degli strumenti è proprio un tiranno... :-))
Al di là di tutto, ho constatato come delle buone discussioni possano far
crescere o cambiare: sto rivalutando il clavicembalo, pensa un po'.
Se prima mi sembrava tutto grigio, ora almeno ne colgo le mille sfumature
(di grigio).
G


author: cinghio

text:
Il Sat, 23 Jun 2007 08:34:14 +0200, Mario Martinoli ha scritto:
> Credo che però a questo punto si debba distinguere tra interpretazione e
> trascrizione. Per me Bach al piano è una trascrizione.
Brrrrrrrrrrrrrrrr, ci si avventura su territori più melmosi dello stagno
delle anatre vicino alla grotta degli orsi. Di testo, interpretazione,
trascrizione si potrebbe parlare per ore, e sarebbe anche un discorso
interessante, perlomeno per noi del bosco che abbiamo animo sensibile,
grugniti melodiosi e tempo da perdere, ma parimenti è forse meglio
lasciar perdere: sarebbe, forse, come parlare di politica in
parlamento :-).
Invece è molto azzeccato, immo.....himo.........jhmo.....insomma.. come
si scrive (perfida Albione), il parallelo tra "musica grande" e "musica
piccola" (da chiedere i diritti, non da questa volta, però, a meno che io
non li possa pagare in castagne :-) ), e vieppiù sarebbe intrigante se
qualche pianista provasse pensare in che modo il pianoforte potrebbe
ricostruire (trascrivendo, se credi) la "grandezza" della musica bachiana
sul dattilofono.
Parlando di trascrizioni, ho sempre avuto una certa antipatia per il pf
tout court (antipatia assolutamente benevola, come quella verso le
cinghialesse troppo grasse, anche se nulla impedisce di trovarne di
bellissime, intelligentissime e farsele care amiche) ma per le
gigantofile trascrizioni di Busoni ho sempre provato una simpatia molto
maggiore del piacere effettivo da esseloro procuratomi all'ascolto: credo
che oltre ad obbedire al gusto allora vigente, e a subire la mancanza di
una pedaliera :-), fosse proprio il fascino per la "grandezza" della
musica bachiana suggerire a Busoni l'idea di "espanderla" agli stessi
confini sul pianoforte. E' un mero esempio, intendiamoci, non intendo
scatenare una diatriba tra busi e bisi, ma è forse il frutto di
ragionamento simile a quello fatto dall'illustre musico lodigiano, la cui
validità e attualità è ovviamente tutta da dimostrare (quella del Busoni,
intendo).
Ecco, sarebbe interessante, ribadisco, sapere dai pianofili come
ricostruire un valido rapporto musico/testuale/strumentale nel caso della
musica cembalistica (segnatamente bachiana) suonata sul pianoforte.
Mi direte che è tutto il thread che non si parla d'altro.......,
vero.....però.
c
--
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta................


text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:qM5fi.19892$y05....@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sat, 23 Jun 2007 08:34:14 +0200, Mario Martinoli ha scritto:
>
>> Credo che però a questo punto si debba distinguere tra interpretazione e
>> trascrizione. Per me Bach al piano è una trascrizione.
>
> Brrrrrrrrrrrrrrrr, ci si avventura su territori più melmosi dello stagno
> delle anatre vicino alla grotta degli orsi.
Si, ma il mio punto è sulla classificazione, non di efficacia della
trascrizione. Diciamo che sono un po' infastidito dai pianisti che suonano
Bach come se fosse stato scritto per pianoforte (leggi: tutti gli studenti
dei nostri conservatori o quasi) e dal fatto che manca ancora una coscienza
critica sufficientemente diffusa di quello che si fa quando si mettono le
mani su una tastiera. Il che vale anche per Scarlatti, Haydn, Mozart, ma
pure per tutti gli altri. Il giorno che si spiegherà che dietro alle note
che si suonano c'è un contesto e che la conoscenza del contesto aiuta anche
a migliorare la propria interpretazione, avremo fatto un bel passo avanti.
[...]
> Invece è molto azzeccato, immo.....himo.........jhmo.....insomma.. come
> si scrive (perfida Albione), il parallelo tra "musica grande" e "musica
> piccola" (da chiedere i diritti, non da questa volta, però, a meno che io
> non li possa pagare in castagne :-) ), e vieppiù sarebbe intrigante se
> qualche pianista provasse pensare in che modo il pianoforte potrebbe
> ricostruire (trascrivendo, se credi) la "grandezza" della musica bachiana
> sul dattilofono.
Beh, dattilofonandolo... :-)
> Parlando di trascrizioni, ho sempre avuto una certa antipatia per il pf
> tout court (antipatia assolutamente benevola, come quella verso le
> cinghialesse troppo grasse, anche se nulla impedisce di trovarne di
> bellissime, intelligentissime e farsele care amiche) ma per le
> gigantofile trascrizioni di Busoni ho sempre provato una simpatia molto
> maggiore del piacere effettivo da esseloro procuratomi all'ascolto: credo
> che oltre ad obbedire al gusto allora vigente, e a subire la mancanza di
> una pedaliera :-), fosse proprio il fascino per la "grandezza" della
> musica bachiana suggerire a Busoni l'idea di "espanderla" agli stessi
> confini sul pianoforte. E' un mero esempio, intendiamoci, non intendo
> scatenare una diatriba tra busi e bisi, ma è forse il frutto di
> ragionamento simile a quello fatto dall'illustre musico lodigiano, la cui
> validità e attualità è ovviamente tutta da dimostrare (quella del Busoni,
> intendo).
Quoto tutto.
Busoni è un fulgido esempio di come Bach possa venire efficacemente trattato
al pianoforte. Busoni è musica pianistica, il micro-Bach dei pianisti no.
Anzi, Busoni-Bach è musica soprattutto risolta nel suo rapporto con lo
strumento, cosa che non nè Hewitt, Gould etc. riescono a fare.
> Ecco, sarebbe interessante, ribadisco, sapere dai pianofili come
> ricostruire un valido rapporto musico/testuale/strumentale nel caso della
> musica cembalistica (segnatamente bachiana) suonata sul pianoforte.
> Mi direte che è tutto il thread che non si parla d'altro.......,
> vero.....però.
Ok, mi ritiro in buon ordine... :-)
Ciao
Mario


text:
Il Sat, 23 Jun 2007 12:17:59 +0200, Mario Martinoli ha scritto:
> Si, ma il mio punto è sulla classificazione, non di efficacia della
> trascrizione. Diciamo che sono un po' infastidito dai pianisti che
> suonano Bach come se fosse stato scritto per pianoforte (leggi: tutti
> gli studenti dei nostri conservatori o quasi) e dal fatto che manca
> ancora una coscienza critica sufficientemente diffusa di quello che si
> fa quando si mettono le mani su una tastiera. Il che vale anche per
> Scarlatti, Haydn, Mozart, ma pure per tutti gli altri. Il giorno che si
> spiegherà che dietro alle note che si suonano c'è un contesto e che la
> conoscenza del contesto aiuta anche a migliorare la propria
> interpretazione, avremo fatto un bel passo avanti.
Grugnisco in totale accordo! il mio Brrrrrrrrrrrrrrrrrr era sollecitato
dalla succulenta ambiguità di termini apparentemente limpidi come
"interpretazione", "trascrizione"; noi cinghiali siamo fatti così: una
volta soddisfatte le esigenza primarie (castagne, ghiande, una corteccia
sulla quale strofinarsi, un cinghiale/cinqhialessa alla bisogna) siamo
propensi a riflessioni astratte. Scusaci.
> Ecco, sarebbe interessante, ribadisco, sapere dai pianofili come
> ricostruire un valido rapporto musico/testuale/strumentale nel caso
> della
> musica cembalistica (segnatamente bachiana) suonata sul pianoforte.
> Mi direte che è tutto il thread che non si parla d'altro.......,
> vero.....però.
Ok, mi ritiro in buon ordine...
Vedi sopra :-)



title: ma almeno l'economia....

author: johnnyweissmuller

text:
...non oveva andare bene?
 e invece eccola, l’Italia delle meraviglie di Berlusconi: un
tonfo della produzione industriale (-7,6 per cento a marzo), e il
prodotto interno lordo per il primo trimestre 2002 piatto come un mare
in bonaccia. Le cifre che l’Istat ha fornito mercoledì mattina
sono impietose nella loro durezza: il calo nella produzione
industriale è il peggiore dal 1996 e il risultato del prodotto interno
lordo (lo 0,1 per cento su base tendenziale) è la performance più
deludente dell’economia italiana dal primo trimestre 1997. «In
generale l'impressione è che sia tutto abbastanza piatto» dicono
all'Istat commentando i dati del pil del primo trimestre. La crescita
acquisita finora - sottolineano all'Istat - «è pari a zero». Come
crescita acquisita si intende quella annuale che si otterrebbe in
presenza di una variazione congiunturale nulla nei restanti trimestri
dell'anno.
Appaiono dunque molto lontani gli obiettivi di crescita del Governo,
attestati sopra il 2 per cento annuo. Dice l’Istat che, per
raggiungerli, nei prossimi tre trimestri l’aumento del pil
dovrebbe essere costante almeno al 3 per cento trimestrale. Persino
Tremonti farebbe fatica ad immaginarlo.
La doccia fredda dell’Istituto statistico italiano viene a
ventiquattro ore dall’allarme lanciato ieri dalla Commissione
europea sull’andamento dei conti italiani: irrealistico il tasso
di crescita superiore al 2 per cento (Bruxelles stima l’1,4, ma
forse anche questo dato è ottimistico), e conti pubblici lontani dal
pareggio promesso dal Governo per il 2003, e rapporto Pil/deficit
sopra l’1,3 per cento, anni luce lontano dallo 0,5 definito da
Tremonti per la fine di quest’anno.
I dati dell’Istat non sembrano scalfire l’ottimismo di
facciata del ministro dell’economia, Giulio Tremonti. «Abbiamo
tutti i segni di un andamento positivo e in crescita dell'economia. Il
dato Istat è oggettivamente fortemente positivo». ha detto Tremonti,
invitando a leggere con attenzione il comunicato dell'Istat.
Secondo il ministro dell'Economia il dato Istat va «assolutamente
all'opposto» di chi lo interpreta come espressione di una dinamica
piatta. Questo, ha aggiunto, perché va considerato «che manca un
giorno: sommando il giorno che manca - precisa il ministro - quindi
omogeneizzando la base, il dato si pone tra lo 0,3% e lo 0,4% nel
primo trimestre. Sviluppato linearmente in ragione di anno,
considerando che l'effetto è cumulato perché il secondo 0,4% è sul
primo 0,4% si arriva ad una prospettiva di crescita buona. «In sede
ufficiale il dato resta il 2,3% così come approvato dalla Commissione
Ue e dall'Ecofin», ha ribadito Tremonti
Di tutt’altro avviso i segretari confederali, che vedono
piuttosto nero. Mentre Luigi Angeletti, segretario della Uil,
definisce «una pessima notizia» quella sul rallentamento, vistoso,
dell’economia, per il leader della Cgil, Sergio Cofferati, i
dati diffusi questa mattina dall'Istat «molto, molto preoccupanti. Mi
pare che l'andamento dell'economia italiana non sia esattamente in
linea con gli obiettivi scritti nella finanziaria. ma fin lì non ci
voleva molto a immaginarlo: Lo scarto tra le previsioni di crescita
del governo e le valutazioni di tutti gli istituti economici era
talmente rilevante da non destare alcuna sorpresa di fronte a dati
molto, molto preoccupanti come quelli diffusi stamattina». A giudizio
di Cofferati, «questo rallentamento vistoso della crescita rende
ancora più urgente il reperimento di risorse non solo per il
mantenimento delle promesse elettorali, ma anche per la sopravvivenza
fisiologica di molte delle politiche che stanno in capo allo stato».
Per quanto riguarda la produzione industriale, i tecnici dell'istituto
di statistica fanno notare che il dato è «fortemente negativo» e
mostra un calo generalizzato di tutti gli indici ed in particolare se
si considera l'analisi per destinazione economica, la forte
contrazione dei beni d'investimento (-10,3% su base tendenziale)
«lascia qualche dubbio - osservano - sulla vicinanza della ripresa».
Sempre a marzo i beni di consumo sono scesi del 7,2% rispetto ad un
anno prima (-13,6% i semidurevoli, -5,9% i durevoli e -2,4% i non
durevoli). Il consistente calo dei beni di consumo è dovuto
sostanzialmente alla flessione del 14,8% dei mezzi di trasporto (-15%
gli autoveicoli), al -10,7% delle macchine e apparecchi e al -5,5%
degli altri beni di investimento.
Gli analisti dell'Istat fanno notare che la produzione media
giornaliera è ormai in calo da aprile dello scorso anno, con unica
eccezione del mese di giugno 2001 in cui registrò un lieve aumento.
L'indice destagionalizzato, aveva accennato ad una ripresa all'inizio
di quest'anno ma punta nuovamente verso il basso.


title: Domingo Scarlattao

author: sunbather

text:
Per i pochi che non ne fossero a conoscenza, consiglio (anche se
non saprei dove si possa reperire) questo film-musical-
documentario su Domenico Scarlatti, nel quale un po' di gente
(Fadini, Leonhardt, Pestelli, Sciarrino, etc.) parlano di D.S. e
delle sue sonate e altri le reinterpretano (Falzone, Laganà,
Sciarrino, Corghi, le Orme, etc.). Visto ieri sera: tutto molto
bello, a parte qualche veniale stucchevolezza e ripetizione
nella narrazione.
http://www.gransole.net/prodart/scarlatti.html
.
.
.
.
.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Numero 28 di Prometheus

author: Aelred

text:
E' uscito il numero 28 di "PROMETHEUS" - Quindicinale di informazione
culturale diretto da Gianfranco Restivo, su
http://www.rivistaprometheus.it/

Su questo numero:

TEATRO

Don Giovanni di Molière con Gabriele Lavia
di Angela Fodale

DE IURE
ovvero in memoria di Giuseppe Fava
di Vito La Paglia

Una giornata con l'Odin Teatret
di Roberto Oddo

CINEMA

Al via la 48.a edizione Taormina BNL FilmFest 2002
di Francesco Cicerone

Spider Man: Grandi poteri comportano grandi responsabilità
di Francesco Cicerone

ARTE

Pierre-Auguste Renoir: la gioia di vivere
di Valeria La Paglia

Arnold Schönberg: Visioni. Pittura e musica
di Valeria La Paglia

LIBRI E RIFLESSIONI

Aspetti della didattica della filosofia (seconda parte)
di Carlo Baiamonte

Il processo Deltchev di Eric Ambler
di Angela Fodale

Palermo, amore e coltelli di Giacomo Cacciatore
di Marcella Musacchia

6º romanzo di Alessandro Golinelli
di Roberto Oddo

    Buona lettura e buon divertimento a tutti.
    La redazione di "Prometheus"

http://www.rivistaprometheus.it/


title: VINCENZO FONTANA (XVI sec.)

author: Michele Saracino

text:
qualcuno può postare il testo
di "Vidi 'no gran miracolo" di Vincenzo Fontana (XVI sec)
grazie
Michele


title: Vecchi film e tempi moderni

text:
Oggi in ufficio ho chiesto ad un collega giovane (circa 20 anni) se in
vita sua aveva mai visto un film in bianco e nero, la risposta: forse
una volta, probabilmente "Frankenstein Junior", null'altro.

Questa drammatica risposta, probabilmente rappresentativa di una
generazione, si può estendere a molte altre esperienze che riguardano la
fruizione di contenuti intellettuali, artistici o di intrattenimento,
come letteratura, pittura, musica, ecc.

Il fenomeno era già stato evidenziato da acuti censori della
contemporaneità, come Umberto Eco, che già diversi anni fa rilevava la
tendenza dei nostri giovani 2.0 a vivere immersi in un eterno presente,
senza congnizione del passato e senza prospettiva del futuro.

Qualcuno ha idea della portata di simili trasformazioni del nostro
mondo? Vedete qualcuno che sta reagendo in modo costruttivo con proposte
magari di politica culturale?
E ci si stupisce di certi esiti dell'odierna politica!

La portata della rivoluzione digitale che stiamo vivendo non ha eguali
nella storia dell'umanità, è forse confrontabile solo con l'invenzione
della scrittura e della stampa a caratteri mobili.

Se sono troppo pochi quelli che stanno facendo uno sforzo per
comprenderla, c'è almeno qualcuno che sta cercando di narrarla?

E stiamo qui a lambiccarci di quisquiglie, mentre il mondo frana sotto i
piedi.

EF

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Vecchi film e tempi moderni

author: massivan

text:
FORUM
>
> Qualcuno ha idea della portata di simili trasformazioni del nostro mondo?
> Vedete qualcuno che sta reagendo in modo costruttivo con proposte magari di
> politica culturale?
> E ci si stupisce di certi esiti dell'odierna politica!

"massivan"

La portata della trasformazione e' notevole, al punto che oggi posso
scaricare, un libro fondamantale per quelli che adarono la letteratura
classica perche' da questo libro ha preso forma la "lingua dei
classici" poi tradotta in tutte le altre, incluso il volgare.

incollo:

 CONTENUTO DELL'OPERA

     Preceduta da una lettera all'editore Trifone, l’opera si apre con
un proemio e con una dedica a Marcello Vitorio teatino, alto
funzionario imperiale, il cui figlio, Geta, destinato agli studi di
eloquenza, potrà trarne qualche frutto. L'allievo è preso fin dalle
fasce della sua educazione e visto con l'occhio premuroso del maestro,
che è quasi un padre per lui, non come mero oggetto, ma come soggetto
dell’insegnamento.

    Si impone, perciò, dopo che sarà stato risolto il problema della
preferenza da accordare alla scuola pubblica o alla privata (34), la
scelta del buon grammatico, che continuerà la primissima assistenza
delle nutrici (35). Da qui il discorso volge naturalmente verso la
grammatica, la lingua e l'ortografia, il compito del maestro, il suo
controllo degli allievi, la sua opera paziente, equilibrata, umana e
severa a un tempo: verso tutto ciò, insomma, che riflette alla
formazione mentale e psicologica  dei  ragazzi.

     Molto ricca è, per quanto riguarda l'ortografia, la
documentazione, che si basa su esempi dell'uso corrente e dell’età
arcaica: l'Autore dimostra la conoscenza sia di Varrone che di Lucilio,
sia di Cicerone che dei contemporanei, delle loro opere e preferenze in
lingua e in ortografia; ma soprattutto egli ci meraviglia gradevolmente
per alcune intuizioni di carattere psicologico, che si rivelano per noi
squisitamente moderne ed attuali.

     Altrettanto è da dire per gran parte del libro II, la cui lettura
ci conferma nella convinzione che, se nell’Institutio oratoria «è la
radice dell'umanesimo formalistico, tanto caro al tipo rigido ed
antiquato d'educazione classica» (36), è vero, d'altro canto, che
Quintiliano propugnò, nel metodo, un tipo di scuola completa e idee
pedagogiche conservatesi nei secoli e, come sopra dicevamo, valide
anche per noi.

  da: Marco Fabio Quintiliano - L'istituzione oratoria. Vol I-II


title: Vecchi film e tempi moderni

author: Acremone

text:
On 27/08/2019 16:02, Erg Frast (lab) wrote:
>
> E stiamo qui a lambiccarci di quisquiglie, mentre il mondo frana sotto i
> piedi.
Franerebbe se i figli fossero perfettamente comprensibili ai padri.
Stai tranquillo, qui non frana nulla. Sei solo tu che invecchi.

La politica va benissimo. Circa un secolo fa c'è stata la Marcia su
Roma, e poi il nazifascismo, la II Guerra Mondiale e la Guerra Fredda.
Pochi decenni fa rapivano e uccidevano il Presidente del Consiglio, la
P2 spadroneggiava, c'erano attentati e violenza dappertutto.
Oggi la gente è più colta e consapevole. Mai stati così bene.


title: Vecchi film e tempi moderni

author: lzy

text:
Il giorno martedì 27 agosto 2019 16:02:54 UTC+2, Erg Frast (lab) ha scritto:
> Oggi in ufficio ho chiesto ad un collega giovane (circa 20 anni) se in
> vita sua aveva mai visto un film in bianco e nero, la risposta: forse
> una volta, probabilmente "Frankenstein Junior", null'altro.
>

tu a venti anni quanti pezzi di Ligeti conoscevi?


title: Vecchi film e tempi moderni

text:
Il giorno martedì 27 agosto 2019 18:05:11 UTC+2, Acremone ha scritto:
>  la II Guerra Mondiale e la Guerra Fredda.
> Pochi decenni fa rapivano e uccidevano il Presidente del Consiglio, la
> P2 spadroneggiava, c'erano attentati e violenza dappertutto.
> Oggi la gente è più colta e consapevole. Mai stati così bene.

Devo dire che sono totalmente d'accordo con Acremone.

E, in risposta ad Erg Frast, aggiungo: tu (Erg Frast) ti lamenti dell'ignoranza delle nuove generazioni sul cinema in bianco e nero. Ma vogliamo parlare dell'ignoranza delle generazioni degli scorsi decenni sulla STORIA DELL'ITALIA?

Ammetterai che non conoscere il cinema in bianco e nero è ben poca cosa rispetto al non sapere, a Firenze, cosa sia il "simbolo di Firenze"

https://it.wikipedia.org/wiki/Stemma_di_Firenze

Perché, se ancora oggi si legge su Wikipedia che "La sua origine è incerta, tra le varie leggende sorte in merito vi è quella che vede derivare l'abbinamento della città (Florentia) con il fiore perché la sua fondazione da parte dei romani" ... ecco, se si leggono di codeste robine, dobbiamo ringraziare la Scuola Italiana dei passati decenni che ignorava i fatti più elementari della STORIA.

Ora, con le moderne tecnologie, non è che ci voglia molto a capire chi sono le due Regine di Nap..., ehm, di Firenze vah, con i loro bei gigli "bottonati"

https://it.wikipedia.org/wiki/Giovanna_I_di_Napoli

https://www.lamoneta.it/topic/166332-un-giglio-anomalo-su-alcuni-denari-di-carlo-i-dangi%C3%B2/

Con le moderne tecnologie non è che vi voglia molto a scoprire chi è il governatore di Nap... ehm, "il banchiere di Firenze" Niccolò Acciaiuoli; oppure la Contessa di Capua-Altav... ehmm "la sorella del banchiere di Firenze"; oppure le due regine di Nap..., ehm "Tomiris ed Ester"; oppure i poeti della corte napol... ehm fiorentina (Dante, Petrarca e Boccaccio); oppure il generale di Manfredi di Sicil... ehm Farinata degli Uberti.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_degli_uomini_e_donne_illustri

Sempre con le moderne tecnologie non è che ci voglia molto a scoprire qualcosa sulla famiglia dei Brancacci cardinali e condottieri di Nap... ehm, no scusate, "carditori di lana di Brozzi"

...e sugli stemmi reali napol... ehm, no, sui "simboli della repubblica di Firenze" di Palazzo Vecchio

https://curiositasufirenze.wordpress.com/2012/03/11/gli-stemmi-sulla-facciata-di-palazzo-vecchio/

E non è che ci voglia molto a scoprire chi sono e da dove vengono i Cavalcanti, i Medici, gli Uberti, i Bardi etc. etc.

Vedi, caro Erg Frast, sentir farneticare sulle guide, sui siti internet, sui testi vecchi di una "Repubblica di Firenze" e una "Repubblica di Genova" è ben peggio che non conoscere i film in bianco e nero.

(Seguirà puntata su Milano, per chi fosse interessato...)