title: Dialogues des Carmelités

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> On Sun, 29 Jul 2001 11:31:06 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
>
> wrote:
> >  il Concerto campestre č fenomenale, secondo me.
>
> Perň nella versione con clavicembalo č piů bella :)
Scusa Herring, ma il concedrto campestre e' per clavicembalo e
orchestra. Ne esiste forse un'altra versione?
Ciao
Rudy
===================================================



title: Dialogues des Carmelités

author: Albert Herring

text:
On Mon, 30 Jul 2001 12:08:54 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Scusa Herring, ma il concedrto campestre e' per clavicembalo e
>orchestra. Ne esiste forse un'altra versione?
Non ne esiste un'altra versione, Rudy, ma molto spesso, TROPPO spesso,
si trovano incisioni con il pianoforte... e non mi entusiasmano
granché...



title: Dialogues des Carmelités

author: Rodolfo Canaletti

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> On Mon, 30 Jul 2001 12:08:54 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >Scusa Herring, ma il concedrto campestre e' per clavicembalo e
> >orchestra. Ne esiste forse un'altra versione?
> Non ne esiste un'altra versione, Rudy, ma molto spesso, TROPPO spesso,
> si trovano incisioni con il pianoforte... e non mi entusiasmano
> granché...
Penso che tu abbia tutte le ragioni di questo mondo! Poulenc non e' Bach
che componeva per clavicembalo senza conoscere il suono del pianoforte.
(con questo non voglio dire che se lo avesse conosciuto avrebbe scelto
questo strumento: solo che non ha fatto una scelta, scartando uno
strmento per utilizzare l'altro, semplicemente perche' il pianoforte non
c'era. Puo' essere legittimo verificare che cosa succede usando il
pianoforte al posto del clavicembalo)
Poulen ha *scelto* il clavicembalo, per ottenere qeul determinato suono,
con quel determinato sapore o colore. Non mi risulta che abbia
legittimato anche una esecuzione per pianoforte che, anche se non l'ho
mai sentito, immagino che snaturi moltissimo il suono voluto dal
compositore.
Per pianoforte e orchestra Poulenc ha composto, fra l'altro, Aubade, che
ha una sapore completamente diverso, e che io trovo, anch'essa,
bellissima.



title: Dialogues des Carmelités

text:
"Rodolfo Canaletti" <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ex6epe.b539dghilargN%lil...@ns.altrimedia.it...
>
>
> Un altro lavoro di una bellezza folgotrant sono i Quattre motets pour un
> temps de penitence, per coro a cappella.
> Non so ne esistono delle edizioni in CD.
>
> Ciao
>
> Rudy
Ce ne sono svariate, e ad esempio ce n'è una nel doppio cd superbudget della
Erato,
assieme a Figure Humaine e alla Messa in Sol Maggiore nel primo cd, e alla
Voix Humaine
diretta da Pretre nel secondo cd. Consigliato!
Stefano


title: Dialogues des Carmelités

author: tEO

text:
Alessandro Marcato ha scritto nel messaggio ...
>Dicono essere splendida la sua musica
>> religiosa, se non sbaglio ci dovrebbe essere uno Stabat Mater... cosa
>> ne sai?
>
>Spero non ti dispiaccia se intanto rispondo io!
>L'anno scorso con il mio conservatorio abbiamo fatto il "Gloria": ti
>consiglio di acquistarlo, è veramente un capolavoro!!!
>Tanto per darti un'idea, ci credi che più di qualcuno (me compreso) per
poco
>riusciva a trattenere le lacrime-ma neanche sempre-finchè si facevano le
>ultime prove assieme all'orchestra? E' stato difficile il primo impatto
>perchè, cosa vuoi, essendo un compositore del '900, non sempre risulta di
>immediata comprensione. Poi, cominciando ad entrare nel suo linguaggio, si
>impara a capire la profondità della persona stessa!!!
>Ti esorto molto caldamente a prendere il "Gloria" perchè ti farà veramente
>'accapponare i capelli'!!!!!
Concordo pienamente, io l'ho ascoltata dal vivo, anche se il direttore non
era il massimo...
ed una  mattina di una notte insonne (5 o giù di lì) su rai 3 (...ke poi è
filodiffusione a quell'ora): grandiosa! ho dovuto smettere di fare quello
che stavo facendo per ascoltarla in religioso e commosso silenzio...
tEO



title: Dialogues des Carmelités

author: dimitri

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3b651f74...@news.virgilio.it...
> On Sun, 29 Jul 2001 11:31:06 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
>
> wrote:
> >  il Concerto campestre č fenomenale, secondo me.
>
> Perň nella versione con clavicembalo č piů bella :)
> Albert Herring
Indubbiamente!!!
D.


title: Se vi servisse un violinista...

author: piero


title: OT Per gli Sfigati e i Frustrati che non hanno un cazzo da fare come me

author: Tizioman

text:
PREGO, QUI:
1.      Polemiche sull'Oggettività dell'Aria Fritta;
2.      Bach è il più grande compositore del XXII° SECOLO?
3.      Il Papa la fa la pipì? Essa è benedetta?
4.      Gippe sta ancora rodendosi per trovare una battuta che
veramente mi
fulmini?
5.      Tex Willer era omosessuale?
6.      Pippo Baudo usa la scopa "Pippo"?
7.      Il figlio di Alì Babà si chiamava veramente Alì Bebè?
8.      Quando c'era Lui, Lei dov'era?
9.      Stravinsky faceva le scorregge bitonali come nelle curve di
montagna
sono obbligate a farlo le corriere?
10.     Il signor Birò fu il vero inventore della penna Birò?
11.     Esiste il Triplo Brodo Star?
12.     Cos'è la clavicolite? Un mal di stomaco di chi si appoggia
troppo
alla clavicola mentre si ascolta il clavicembalo?
13.     La moglie di Giovanni Rana è una Rospa?
14.     Variante: E' vero che baciando Giovanni Rana ci si trasforma in
una
principessa?
15.     Come fu che il nazista Klaus Barbie riusci a salvarsi dopo
essere
stato assunto in una fabbrica di bambole?
Attendo ansioso sviluppi.
TIZIOMAN


author: Mathieu Ahlersmeyer

text:
Tizioman ha scritto:

Sia buono con Lagnese, sono quasi convinto che sia in buona fede, cioè
che creda davvero che alla musica si possano attribuire algoritmi
matematici di valutazione.


text:
la piriformedottoranda... ha scritto:
> straordinaria, non è suscettibile di modifica alcuna. E poi in
> quanto sfigato e frustrato l'ho doppiamente apprezzata
Va bene, ma parliamone!
Sono questioni che urgono risposta.
Giacchè non son quelle le domande da porci?
TIZIOMAN


text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> Sia buono con Lagnese, sono quasi convinto che sia in buona fede, cioè
> che creda davvero che alla musica si possano attribuire algoritmi
> matematici di valutazione.
"Soli Deo Gloria. Ho sempre dichiarato di comporre per questo motivo...
Unicamente per la
Gloria di Dio. Poiché tutto nell'universo parla di matematica, canoni
e fughe sono la
musica che va di moda quassù, ve lo assicuro. Ora ne ho la prova".
Johann Sebastian Bach (dichiarazione postuma)


author: Alverman

text:
Tizioman ha scritto:
> PREGO, QUI:
>
> 1.	Polemiche sull'Oggettività dell'Aria Fritta;
L'oggettività dell'aria fritta dipende da quanto si tiene l'aria sul
fuoco e di conseguenza dal grado di frittura.
> 2.	Bach è il più grande compositore del XXII° SECOLO?
Bach è il dio della musica e quindi è il più grande compostore di tutti
i tempi
> 3.	Il Papa la fa la pipì? Essa è benedetta?
Fate le analisi del liquido contenuto nelle acquesantiere
> 4.	Gippe sta ancora rodendosi per trovare una battuta che veramente mi
> fulmini?
Non so di cosa stai parlando, ma per trovare qualcosa che ti fulmini
forse bisognerebbe rivolgersi a Zeus
> 5.	Tex Willer era omosessuale?
Non lo so, io leggevo Zagor.
> 6.	Pippo Baudo usa la scopa "Pippo"?
Forse non scopa più e non usa nemmeno la "Pippa"
> 7.	Il figlio di Alì Babà si chiamava veramente Alì Bebè?
Si, ma solo fino a un anno e mezzo.
> 8.	Quando c'era Lui, Lei dov'era?
lei era con l'altro
> 9.	Stravinsky faceva le scorregge bitonali come nelle curve di montagna
> sono obbligate a farlo
>          le corriere?
certo, faceva le scorregge e non solo bitonali. Le case accanto alla sue
sono sempre rimaste disabitate.
> 10.	Il signor Birò fu il vero inventore della penna Birò?
Si, ma in segreto usava la stilografica
> 11.	Esiste il Triplo Brodo Star?
Lo vendono solo a natale nei migliori negozi.
> 12.	Cos'è la clavicolite? Un mal di stomaco di chi si appoggia troppo
> alla clavicola mentre si
>           ascolta il clavicembalo?
Forse intendevi la clavicotite, un dolore all'orecchio quando si
ascoltano certi clavicemnbali che hanno il suono di una ferraglia
> 13.	La moglie di Giovanni Rana è una Rospa?
Si, Giovanni rana, sposa le rospe, le uccide e usa i cadaveri per fare
il ripieno dei suoi tortelli
> 14.	Variante: E' vero che baciando Giovanni Rana ci si trasforma in una
> principessa?
No, è Giovanni Rana  il "trasformato". Della sua antica natura gli è
rimasto il nome.
> 15.	Come fu che il nazista Klaus Barbie riusci a salvarsi dopo essere
> stato assunto in una
>           fabbrica di bambole?
Non si salvò. Dopo essere stato assunto nella fabbrica fu fatto a pezzi
e con i suoi ossicini fecero l'intelaiatura  delle prime bambole alle
quali diedero il nome dell'involontario "donatore".
Tanti saluti
Alverman
>
> Attendo ansioso sviluppi.
>
> TIZIOMAN
>


text:
:-))))))
Grazie della risposta 'a tono'. Era un bel pezzo che in questo girone
nessuno mi faceva ridere come ci sei riuscito tu.
Buon Natale e salutami Gianni
TIZIOMAN
Alverman ha scritto:



author: Moosbrugger

text:
Tizioman ha scritto:
> Va bene, ma parliamone!
> Sono questioni che urgono risposta.
> Giacchè non son quelle le domande da porci?
Non esageriamo, sono solo un po' sciocchine.
M.


text:
Tizioman ha scritto:
> :-))))))
> Grazie della risposta 'a tono'. Era un bel pezzo che in questo girone
> nessuno mi faceva ridere come ci sei riuscito tu.
> Buon Natale e salutami Gianni
> TIZIOMAN
>
Grazie a te per il simpatico questionario.
Non vedo pių Gianni dai tempi della Pantacalam. Chiederō notizie a
Otorongo quando ci scambieremo gli auguri di Buon Anno.
Buon Natale anche a te e salutami Caioman.
Alverman


text:
Alverman ha scritto:
> Buon Natale anche a te e salutami Caioman.
Al solito Sempronioman ci rimarrà d'un male....
T.


author: Filosseno

text:
Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> wrote:
> Grazie a te per il simpatico questionario.
> Non vedo più Gianni dai tempi della Pantacalam.
Ohibò, mi stupisco, mister Alverman...
*Labanta Kalan*
(
http://www.geocities.com/wordt_vervolgd/alvaudio.htm
)
;-)
Buon Natale e buone feste.
FdL


text:
Tizioman ha scritto:

...e va bene...si sarà abituato ormai, ma siccome mi sento buono una
pacca sulla spalla anche a lui.
Alver.
P.S.Sempronio è spalla di qualche orchestra?


text:
> Ohibņ, mi stupisco, mister Alverman...
Hai ragione nel correggermi ma ho scritto Pantacalam esattamente come la
chiamavo io e miei amici da bambini...tanti anni fa.
Buon Natale Alverman



title: El amor brujo

author: Ulisse

text:
Era la prima volta che ascoltavo El amor brujo di De Falla in questo modo,
ovvero con le voci recitanti sopra la musica. Ma devo dire che la cosa non
mi è dispiaciuta.
Ho notato però una riduzione nell'organico orchestrale. Possibile?
Riferimenti:
Nuovo Contrappunto
Mario Ancilotti, direttore
Amadeus di questo mese
[AM 207-2]
--
Ulisse


title: Parlamento Europeo della Musica

author: stefano

text:
Parlamento Europeo della Musica:

http://www.connex.at/epym/
Rappresentante per l'Italia, M° Antonio Cericola:

http://space.tin.it/musica/acericol/index.htm
--
Posted from
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Musica e bambini

text:
Che tipo di musica fareste ascoltare a un bambino di due anni e mezzo? (oltre ai classici pierino e il lupo, etc)?

Una cosa interessante è che questo bambino adora i "Quadri" nell'orchestrazione di ravel. Ad esempio, va matto per lo gnomo, il bydlo, la babayaga (lì è un delirio) e soprattutto adora la "passeggiata con le campanelle", come dice lui, ossia la ripresa del tema della passeggiata nella grande porta di kiev. Nota bene che se ne è accorto da solo, nel senso che i suoi genitori gli hanno solo detto il nome dei brani, ma lui ha chiaramente capito che nella porta di kiev c'è un'altra "passeggiata"  - che gli piace molto.

Mi viene in mente uno spunto di riflessione: se ci arriva lui che ha due anni e mezzo, come mai molti adulti che ascoltano questo pezzo non se ne accorgono(neanche se glielo fai notare)

mi viene in mente questa recensione di un libro/CD per bambini sui quadri, dove una mamma fa notare che forse questa musica non è facile per un bambino di sei anni e che ci vuole lo "speigone"... Forse non è facile per lei...

http://www.amazon.it/product-reviews/8845143600/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

"Ho acquistato il libro nella speranza che la mia nipotina potesse affrontare il suo primo "Concerto sinfonico" con interesse e godimento. Devo dire che le mie aspettative sono state pienamente soddisfatte. Non solo si è interessata al libro e alla lettura delle favole molto bene illustrate ma ha anche ascoltato con vero piacere la musica che, diciamolo, non è proprio facile per una bimba di sei anni. Grazie. Spero che le autrici continuino nell'esperienza che è veramente apprezzabile."

Tornando in tema, ci sono delle musiche - anche se non specificatamente dedicate a loro -  che secondo voi "accendono" l'attenzione dei bambini in modo particolare?


title: Musica e bambini

text:
Il giorno giovedì 22 maggio 2014 16:26:38 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> Che tipo di musica fareste ascoltare a un bambino di due anni e mezzo? (oltre ai classici pierino e il lupo, etc)?
> Tornando in tema, ci sono delle musiche - anche se non specificatamente dedicate a loro -  che secondo voi "accendono" l'attenzione dei bambini in modo particolare?

A 11 anni mio figlio voleva sempre che gli facessi riascoltare la Sinfonia Pastorale. Ero un po' contento e un po' turbato, in quanto io sono arrivato a Beethoven molti anni dopo. In compenso, verso i 15 anni si e' velocemente diretto verso lo Heavy Metal e di Beethovan non ne ha voluto piu' sapere.

Non ho mai pensato di influenzarlo. Sono convinto che ogni essere umano deve trovare la sua strada da solo, e non soltanto in musica.

Ciao.
Placebo987


title: Musica e bambini

text:
Certo, non si parla necessariamente di influenzare, oltretutto parlo da zio chè i genitori col piccolo vivon lontano, però considerando che la baba yaga gli piace molto più del pulcino pio...

In generale, ho notato come la musica cosidetta "per bambini" - classico pop(ò) con voci bianche - hanno su di lui effetto pari a quello del traffico stradale, mentre invece prokofiev (la marcia in sib!!!), i quadri, etc. hanno su di lui un effetto molto più galvanizante,

Chissà Ludwig van ...

https://www.youtube.com/watch?v=0REJ-lCGiKU

questo bambino nel video è chiaramente perticolarmente dotato, però si vede come la musica lo "travolga"... in effetti, cosa c'è da capire nel finale della 5°? Mica è il tristano di wagner


title: Musica e bambini

text:
Il giorno venerdì 23 maggio 2014 10:24:07 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:

Ai miei quando erano piccoli piacevano da matti le musiche di Vivaldi per uno strumento solista ed orchestra, in particolare quelle per flauto. Allegre, semplici ed orecchiabili.

M.


title: Musica e bambini

text:

Grazie, è il tipo di informazione che volevo


title: Musica e bambini

author: via sarpi

text:
a me interessa il tema, ma più che altro capire quale sia il modo migliore per far "giocare" il poppante/infante con la musica, e sviluppare una sorta di orecchio musicale, che gli/le permetta di non essere legato allo spartito, e poter eventualmente (e nel corso del tempo) suonare ad orecchio

Se sentite le interviste di kissin sembra che lui sentisse la sorella al piano, poi un giorno (a circa un anno di vita....) si è alzato in piedi e ha suonato un rondò di Beethoven (alla ungherse, rage over a lost penny)


title: Musica e bambini

author: lz

text:
Il giorno mercoledì 28 maggio 2014 10:14:10 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> Se sentite le interviste di kissin sembra che lui sentisse la sorella al piano, poi un giorno (a circa un anno di vita....) si è alzato in piedi e ha suonato un rondò di Beethoven

A un anno di vita manco riesci ad articolari i ditini sul pianino di Schroeder.


title: Musica e bambini

text:
On Wednesday, May 28, 2014 1:12:23 PM UTC+2, lz wrote:

>
>
> A un anno di vita manco riesci ad articolari i ditini sul pianino di Schroeder.

grazie della puntuale e necessaria precisazione :)


title: Musica e bambini

text:

non fare lo spiritoso, avrai visto le mani di un neonato... Già occorre usare il cervello su allievi sotto i dieci, rischio la deformazione delle dita e/o altre problematiche...

Piuttosto, le tue manone come stanno...? quanto mi dai per lezione che devo recuperate un tot per lo STNWY...


title: Musica e bambini

text:
On Thursday, May 29, 2014 11:24:08 AM UTC+2, lz wrote:

>
> non fare lo spiritoso, avrai visto le mani di un neonato... Già occorre usare il cervello su allievi sotto i dieci, rischio la deformazione delle dita e/o altre problematiche...

io faccio lo spiritoso??? dico solo che quanto hai scritto è ovvio, e Kissin spara minchiate

>
> Piuttosto, le tue manone come stanno...?

ultimamente sto suonando un po' meno del solito, un piccolo preludio di B e uno studio di heller.
Le mani stanno bene, ma ho sempre il solito problema del metodo di studio, non credo di fare in modo efficiente/efficace, ma i miglioramenti arrivano solo con ripetizione indefessa, cosa che mi pare sciocca. Proprio ieri pensavo a quanto hai scritto varie volte sull'utilità dei maestri, e pensavo a cosa mi serva il mio e dove mi corregga: in sostanza mi corregge spesso quando sono fuori tempo e non me ne accorgo nemmeno. Poi sì, arrivano gli appunti su fraseggio e colore, ma non so quanto questo sia utile al mio livello. E ovviamente qualche consiglio di diteggiatura in caso abbia problemi che verbalizzo.
Il consiglio principale che mi da il maestro è: studia molto lentamente, ma molto lentamente, nel senso di molto molto molto lentamente, a mani separate, e canta quanto suoni.

Per cui alla fine mi sto chiedendo due cose:
1- è utile?
2- cosa dovrebbe fare un maestro per essere più utile? è un problema del maestro o sarebbe lo stesso con ogni maestro?

>quanto mi dai per lezione che devo recuperate un tot per lo STNWY...
quindi lo compri? o lo hai già preso?
ti do tariffa di mercato, e sono disposto ad aumentarla in caso di manifesta superiore capacità


title: Musica e bambini

author: Armando

text:
La mia nipotina a un anno rifaceva semplici note senza difficoltà.

Adesso, che ne ha quasi quattro, non ci provo neanche perché ha già un carattere ribelle.

Ho provato a fargli vedere Per Elisa e me l'ha storpiata apposta.

I bambini piccoli hanno straordinarie capacità di apprendimento.

Il problema è semplicemente che gli adulti non hanno tempo di stargli dietro.



title: Musica e bambini

text:
Il giorno giovedì 29 maggio 2014 12:43:44 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> ti do tariffa di mercato, e sono disposto ad aumentarla in caso di manifesta superiore capacità

sarebbe il minimo sindacale?

io ti faccio suonare cussì
http://www.youtube.com/watch?v=ONMdHbtgcNM

in tre mesi :-)


title: Musica e bambini

text:
Il 29/05/2014 18:23, Armando ha scritto:

> Ho provato a fargli vedere Per Elisa e me l'ha storpiata apposta.

ha fatto bene...
Magari fagli "vedere" anche la "toccata di Bak" così ti storpia anche
quella non se ne parla più.


title: Musica e bambini

text:
On Thursday, May 29, 2014 7:53:25 PM UTC+2, lz wrote:
> Il giorno giovedì 29 maggio 2014 12:43:44 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> sarebbe il minimo sindacale?

no, mi sembra corretto, è il 50% in più di quanto pagavo in terronia

>
> io ti faccio suonare cussì
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=ONMdHbtgcNM

>
> in tre mesi :-)

assunto!
anzo no!, prima una domanda:
con o senza spartito? :)


title: Musica e bambini

text:
Il giorno giovedì 29 maggio 2014 22:51:01 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> assunto!

ti prendo in parola. settimana prossima sono a Milano.

>
> anzo no!, prima una domanda:
>
> con o senza spartito? :)

questo ti costa un 34% in più sulla prima lezione: tutti, idiot savant a parte, sono passati per lo spartito o partitura.


title: Musica e bambini

text:
On Friday, May 30, 2014 11:31:56 AM UTC+2, lz wrote:

>
>
>
> questo ti costa un 34% in più sulla prima lezione: tutti, idiot savant a parte, sono passati per lo spartito o partitura.

ma io non pretendo lezioni senza spartito. Mi chiedevo solo se in tre mesi mi porti a suonare in quel modo con o senza cacata carta


title: Musica e bambini

text:
Il giorno giovedì 29 maggio 2014 18:23:16 UTC+2, Armando ha scritto:

> Ho provato a fargli vedere Per Elisa e me l'ha storpiata apposta.

La tua nipotina deve essere sveglia perché si e' rifiutata di suonare quell'obbrobrio di Per Elisa.

Ciao.
Placebo987


title: Musica e bambini

text:
Il giorno venerdì 30 maggio 2014 14:35:37 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> ma io non pretendo lezioni senza spartito. Mi chiedevo solo se in tre mesi mi porti a suonare in quel modo con o senza cacata carta

subito a memoria; perché è meglio suonare male a memoria che bene con le note davanti al naso


title: Musica e bambini

text:

potrebbe essere una fan di Bollani...


title: Musica e bambini

text:
per� la puntata di Alan Ford era splendida!!!! quella con Per Elisa, chi se
la ricorda?
D.

"placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0b0b64df-292c-451f...@googlegroups.com...
> Il giorno gioved� 29 maggio 2014 18:23:16 UTC+2, Armando ha scritto:
>
>> Ho provato a fargli vedere Per Elisa e me l'ha storpiata apposta.
>
>
> La tua nipotina deve essere sveglia perch� si e' rifiutata di suonare



title: Musica e bambini

text:
Il giorno sabato 31 maggio 2014 14:49:20 UTC+2, dimitri ha scritto:
> per� la puntata di Alan Ford era splendida!!!! quella con Per Elisa, chi se
>
> la ricorda?
>
> D.
>
>
>
Non ho capito. Non so chi e' Alan Ford. Non conosco obbrobriose puntate di Per Elisa. O io vivo fuori dal mondo o il tuo messaggio non era diretto a me.
D'altronde questo e' un thread alquanto incasinato. Fa niente.
Ciao.
Placebo987


title: Musica e bambini

text:
Il giorno venerdì 30 maggio 2014 21:42:19 UTC+2, lz ha scritto:
>>
>
>
> potrebbe essere una fan di Bollani...

A quattro anni? un vero fenomeno.....
Ciao.
Placebo987


title: Musica e bambini

text:
Il 31/05/2014 14:49, dimitri ha scritto:
> però la puntata di Alan Ford era splendida!!!! quella con Per Elisa, chi
> se la ricorda?
> D.

Io...
"Ipnos suite" :-)


title: Musica e bambini

text:
sì era per il ng, come tutti i messaggi nessun messaggio è mai per il
singolo, volendo c'è l'opzione per poterlo fare, ma per il NG in genere....
non conosci Alan Ford? Mi pare strano... è un cult!!!
D.

"placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6f601c8d-c5b7-4166...@googlegroups.com...



title: Musica e bambini

text:
Il giorno martedì 3 giugno 2014 14:22:34 UTC+2, dimitri ha scritto:
> sì era per il ng, come tutti i messaggi nessun messaggio è mai per il
>
> singolo, volendo c'è l'opzione per poterlo fare, ma per il NG in genere....
>
> non conosci Alan Ford? Mi pare strano... è un cult!!!
>
> D.
>
>
Tutti i messaggi sono per il Newsgroup, anche quelli che si dirigono specificamente ad un singolo membro. Tuttavia non bisogna rispondere all'ultimo messaggio, bensi' a quello al quale ci si riferisce, altrimenti possono sorgere equivoci, come in questo caso.
Comunque, niente di male. Cosi' mi hai fatto conoscere un personaggio cult!
Ciao.
Placebo987

Comunque


title: Viola

author: no

text:
Che differenza c'è tra la prima e la seconda viola?
1 semitono.
E tra la prima e l'ultima?
Una battuta.


title: Viola

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse no :

povere viole, nella mia ultima sinfonia, che sto finalemente ultimando, le
viole hanno una parte importantissima con quel loro timbro così mesto, cupo,
adattissimo alla immensa tragicità della sinfonia.... direi un inno al
suicidio, soprattutto nell'ultimo tempo dove ho utilizzato un testo di
Leopardi inedito... è proprio quello che volevo scrivere da tempo...
D.


title: Rinascimento

author: vespero

text:
Sono appassionato di Monteverdi e G.P. da Palestrina....ormai da tempo
napster non offre + molto su questi due autori...chi abbia mp3 dell'uno o
dell'altro, o conosca siti in cui è possibile trovarne dei brani me lo
faccia sapere! vespero


title: Rinascimento

author: Aldo Galli

text:
vespero <
frfa...@tin.it
> wrote in message
LuJZ6.2250$ZE.2...@news1.tin.it...
> Sono appassionato di Monteverdi e G.P. da Palestrina....ormai da tempo
> napster non offre + molto su questi due autori...chi abbia mp3 dell'uno o
> dell'altro, o conosca siti in cui č possibile trovarne dei brani me lo
> faccia sapere! vespero
Non sarebbe ora di comprare qualche cd? Ce ne sono anche di economici (vedi
Naxos, apco piů di 10.000, e si sentono assai meglio degli mp3...
ciao :)


title: Rinascimento

author: Stefano Torelli

text:
da
amicicantores.interfree.it
cliccando su mp3 puoi scaricare Dilectus Meus a 5 voci (dal Cantico dei
Cantici) eseguito dal vivo dagli Amici Cantores.



title: Rinascimento

text:
Aldo Galli <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote in message
9h84h0$p1e$1...@nreadA.inwind.it...
>
> Non sarebbe ora di comprare qualche cd? Ce ne sono anche di economici
(vedi
> Naxos, apco più di 10.000, e si sentono assai meglio degli mp3...
> ciao :)
>
si in effeti è anche ora....però mi piace anche averle direttamente qui da
ascoltare sul pc anche x farmi un idea di cosa comprare :)
grazie e a presto


title: Rinascimento

text:
Stefano Torelli <
st.to...@agora.stm.it
> wrote in message
3B37B8CF...@agora.stm.it...
> da
>
>
amicicantores.interfree.it
>
> cliccando su mp3 puoi scaricare Dilectus Meus a 5 voci (dal Cantico dei
> Cantici) eseguito dal vivo dagli Amici Cantores.
>
>
grazie davvero, tutti i brani che ho trovato sono molto belli...
ciao e a presto
Vespero.
Flores apparuerunt in terra nostra....tempus mutationis advenit
(Nigra sum, Vespro della beata vergine, Monteverdi)


title: prog Bach

author: GiAnt


title: prog Bach

text:
GiAnt ha scritto:
>
http://www.onlinerock.com/fans/northstar/
bravi!!
voglio sentire loro alle prese con Frescobaldi, che è già prog di suo...;-)
--
Elena
 "Silently she walks..."
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

author: David Macchi

text:
E' stato realizzato il primo sito web dedicato a Ettore Bastianini con la sua
storia, discografia e anche audio clips!!!
Ecco l'indirizzo:

http://members.tripod.com/~davidmacchi/


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 18 Nov 1998 19:31:48 +0100, David Macchi <
davi...@iol.it
>
wrote:

Accidenti se mi hai fatto piangere lacrime calde e sincere! Ignoravo
parecchi particolari della vita di Bastianini.. Ti auguro la sua
stessa carriera ma senza le sue sofferenze.
Giampaolo Lomi, sono sicuro ke nel cassetto hai già la sceneggiatura
di un film sulla vita di Bastanini!
LUX LUCIS
----------------------------------------------------------------------------
Donde hay Musica, no puede habér cosa mala! (Cervantes)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 19 Nov 1998 22:43:27 GMT,
lucio...@ntt.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Giampaolo Lomi, sono sicuro ke nel cassetto hai già la sceneggiatura
>di un film sulla vita di Bastanini!
>LUX LUCIS
Magari ! Prova solo a parlare ai nostri produttori di fare ,non dico
un film, ma anche uno sceneggiato di un'ora su Bastianini e ti vedrai
sbattere la porta in faccia nella migliore delle ipotesi. Neppure la
Callas ha fatto breccia. Ci provai anni fa con la Lucia Aliberti, che
per alcuni aspetti avrebbe forse potuto interpretare il personaggio.
Poi ci riprovai con la Fabbricini, volendo ancora piu' somigliante
alla Maria, e tutto fini li'. Se vuoi lavorare col cinema o con la TV
occorre scrivere e proporre  il seguito di Gallo Cedrone. Dal nobel
per la letteratura Cecchi Gori, a Fulvio Lucisano, a Bernabei e tutti
gli altri ti accoglieranno trionfalmente. Questo e' quello che il
mercato richiede.
Ciao
Giampaolo
==========================================
"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
===========================================


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

text:
On Fri, 20 Nov 1998 15:03:21 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Magari ! Prova solo a parlare ai nostri produttori di fare ,non dico
>un film, ma anche uno sceneggiato di un'ora su Bastianini e ti vedrai
>sbattere la porta in faccia nella migliore delle ipotesi
Mala tempora currunt...
Forse però bisogna solo sparare alto. Secondo me è ancora tempo di
melò al cinema ed un "Il baritono triste" con Di Caprio e diretto da
Spielberg forse avrebbe qualke chance...
> Se vuoi lavorare col cinema o con la TV
>occorre scrivere e proporre  il seguito di Gallo Cedrone.
Immagino sia 1 film comico, genere al quale non sono pregiudizialmente
contrario...
> Dal nobel per la letteratura Cecchi Gori, a Fulvio Lucisano, a Bernabei e tutti
>gli altri ti accoglieranno trionfalmente.
Perkè dici ke Cecchi è premio Nobel?
Comunque quello ke non capisco è il costo dei film: è proprio
necessario il gigantismo? La leggenda del pianista sull' oceano è a
mio parere 1 ottimo film (visto poi ke proviene dalla fantasia del
prediletto Baricco), ma doveva per forza costare 40 miliardi?
LUX LUCIS
------------------------------------------------------
In culo il regolamento! (Alessandro Baricco)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

text:
On Sun, 22 Nov 1998 18:15:36 GMT,
lucio...@ntt.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Mala tempora currunt...
>Forse però bisogna solo sparare alto. Secondo me è ancora tempo di
>melò al cinema ed un "Il baritono triste" con Di Caprio e diretto da
>Spielberg forse avrebbe qualke chance...
Bah , sara', ma ci credo poco.
>> Se vuoi lavorare col cinema o con la TV
>>occorre scrivere e proporre  il seguito di Gallo Cedrone.
>
>Immagino sia 1 film comico, genere al quale non sono pregiudizialmente
>contrario...
Piu' che un film comico e' un film dove la maggior parte dei giovani
si rispecchia. Si, e' anche comico, di una comicita' pacchiana,
volgare da bullo di periferia, ma senza il sapore della verita' come
nel Sordi di Un americano a Roma. In questo ci sono le pretese
pseudo-comiche e pseudo-realistiche, che gridano vendetta. Prova a
vederlo, poi ne riparliamo. Io ne ho visto una meta' in moviola mentre
stavano mixando a via Urbana e per l'altra meta' mi son dato.
Sappi comunque che e' il campione italiano di incassi. Credo abbia
battuto Titanic o ci sia vicino.
>Perkè dici ke Cecchi è premio Nobel?
Perche' quando gli porti una sceneggiatura, lui la soppesa e se non
arriva almeno al chilo e due, la butta dicendo che il soggetto fa
schifo.
>
>Comunque quello ke non capisco è il costo dei film: è proprio
>necessario il gigantismo? La leggenda del pianista sull' oceano è a
>mio parere 1 ottimo film (visto poi ke proviene dalla fantasia del
>prediletto Baricco), ma doveva per forza costare 40 miliardi?
Devi rivolgere la domanda ai sindacati, alle forche caudine dei minimi
sindacali di "troupe", ai numeri obbligati di comparse e generici, ai
costi dei teatri di stato tipo cinecitta', e agli straordinari molto
sindacalizzati, inevitabili quando si gira un film. Se poi il film ha
scene notturne, puoi allora raddoppiare il budget. Girare di notte
costa un occhio della testa.
A proposito sono arrivate le cassette ?? Se non ancora, vuol dire che
sono andate perdute, per cui le rifaro' con una copia del CDROM e li
mandero' con la posta celere, cosi' almeno ci sara' una ricevuta per
reclamare in questa immane cagata che sono le poste italiane.



title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

text:
On Mon, 23 Nov 1998 01:09:41 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>>Forse però bisogna solo sparare alto. Secondo me è ancora tempo di
>>melò al cinema ed un "Il baritono triste" con Di Caprio e diretto da
>>Spielberg forse avrebbe qualke chance...
>
>Bah , sara', ma ci credo poco.
Hai letto il giornale di oggi? Di Caprio interpreterà Chet Baker in un
prossimo film!
Meglio Chet Baker che Bastianini come soggetto?
LUX
===========================================
Il futuro entra in noi molto prima che accada. (Rainer Maria Rilke)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@hq.enichem.geis.com
lap...@tin.it
lucio...@technologist.com


title: Nuovo sito su Ettore Bastianini

text:
On Tue, 24 Nov 1998 17:37:40 GMT,
lucio...@ntt.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Hai letto il giornale di oggi? Di Caprio interpreterà Chet Baker in un
>prossimo film!
>Meglio Chet Baker che Bastianini come soggetto?
>LUX
Per me no di certo. Magari invece, il premio Nobel ha trovato la
sceneggiatura di Baker, di un peso superiore ai due chili e allora il
film si fara'. (sempre che lo produca lui)



title: Rachmaninoff

author: stickete

text:
Ecco,
quando ero molto piccola trovai in casa un 33 giri di mia madre:
Concerto n.2 in Cm op. 18 di Rachmaninoff, pianista S. Richter, non
ricordo il direttore d'orch.
Lo ascoltai e dopo la prima volta l'avro' riascoltato miliardi di
volte, sempre estasiata.
Qualche anno fa, trovai lo stesso concerto suonato dallo stesso
Rachmaninoff e mi dissi "!!!!!! mizzega! Sentire assolutamente come lo
intendeva l'autore!". Sono rimasta delusa: mi piaceva di piu' quello
di Richter. Rachmaninoff correva troppo per i miei gusti... o forse
oramai il mio orecchio era talmente abituato a sentire quella di
Richter e quindi rifiutava una versione piu' veloce? Se avessi
ascoltato anni prima l'interpretazione di Rachmaninoff l'avrei
apprezzato lo stesso cosi' tanto? Non lo sapro' mai...
Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
Denghiu
Stickete!


title: Rachmaninoff

author: Erewhon

text:
"stickete" ha scritto nel messaggio
> Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
> piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
No, anzi, succede spesso. È il caso, ad esempio, delle opere di
Stravinskij...
:-)
(Però a me Rachmaninov come interprete piace molto!)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


title: Rachmaninoff

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On 8 Jan 2003 02:07:44 -0800,
gol...@libero.it
 (stickete) wrote:
CUT
>
>Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
>piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
>
>Denghiu
>Stickete!

Ciao,
non č poi cosě grave! Ti ricordi l'episodio del diverbio storico
Toscanini-Ravel sull'esecuzione del Bolero (Ravel: <<Questo non č il
mio Bolero!>>, Toscanini:<<Forse, ma questo č il Bolero!>>)? Ravel lo
pensava lentissimo, pensa che la sua esecuzione dura 17 minuti (io non
ne possiedo copia, ma si dice che sia abbastanza bruttina), mentre
l'esecuzione di Toscanini ha una durata di circa 13 minuti
(abbondanti),  guardando le durate delle varie interpretazioni del
Bolero che ci sono in commercio ti accorgerai che Toscanini ha avuto
ragione!
Ciao
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...


title: Rachmaninoff

author: Marco Marcelli

text:
Il 08 Gen 2003, 11:07,
gol...@libero.it
 (stickete) ha scritto:
> Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
> piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
Guarda, e' tipico, invece.
A parte che mediamente devi fare ANCHE i conti col mezzo tecnico, che ai
tempi di Rachmaninoff non era certo il DVD a 9000 Kbps (:-), ascoltare gli
autori che eseguono le proprie opere e' spesso fonte di delusione.
Ad esempio non ascoltare MAI il Bolero diretto da Maurice Ravel.
Io ce l'ho ed e' letteralmente inascoltabile.
Lento, senza nerbo, floscio, esattamente il contrario del brano che dovrebbe
prenderti e far ballare senza nemmeno che tu te ne accorga.
La Tiziana Pannunzio non ci credeva: gliene ho spedito un pezzetto formato
MP3 e mi ha subito DIFFIDATO dallo spedirle il resto! :-))
Ma che dire di Strawinski?
Io conosco Petrouschka e la Sagra della Primavera diretta da lui, e ti
assicuro che la sua interpretazione dista 1000 anni da quelle tremende (in
senso positivo) di Abbado o di Bernstein.
Posi io stesso il tuo quesito, tempo fa, e mi fu risposto che difficilmente
un buon autore e' anche un buon direttore d'orchestra, mancandogli le
raffinatezze della tecnica per la direzione.
Sul pianista (Rachmaninoff) forse si puo' dire che egli aveva in testa
qualunque sfumatura avesse pensato, per cui semplicemente non e' riuscito a
renderla (Rachmaninoff come esecutore di pezzi altrui, infatti, so che era
molto quotato).
Ciao
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Rachmaninoff

text:
marco_TOGLI...@libero.it
 (Marco Marcelli) wrote in
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it
:
>
> Ma che dire di Strawinski?
> Io conosco Petrouschka e la Sagra della Primavera diretta da lui, e ti
> assicuro che la sua interpretazione dista 1000 anni da quelle tremende
> (in senso positivo) di Abbado o di Bernstein.
>
Io qui non sono d'accordo. Ce n'č in giro un po' di Sagre dirette da
Stravinsky, e la piů antica č in effetti tremenda, ma l'ultima, quella del
cofanetto cbs per intenderci, č perlomeno pari a quella di Abbado (e sopra
Bernstein) nei miei favori personali.
>
> Ciao
>
> MM
>
Stefano


title: Rachmaninoff

author: bbrenno

text:
Stravinsky stesso ha più volte ammesso che le sue composizioni dirette da
Ansermet erano migliori delle sue.
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_TOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...



title: Rachmaninoff

author: Merlo

text:
"Marco Marcelli" <
marco_TOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Guarda, e' tipico, invece.
> A parte che mediamente devi fare ANCHE i conti col mezzo tecnico, che ai
> tempi di Rachmaninoff non era certo il DVD a 9000 Kbps (:-), ascoltare gli
> autori che eseguono le proprie opere e' spesso fonte di delusione.
Beh, ora non esageriamo, le esecuzioni di Rachmaninoff dei suoi concerti e
delle sue composizioni in genere sono sempre fior fior di esecuzioni!


title: Rachmaninoff

author: Ale Redfiddler

text:
"stickete" <
gol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cf23b657.03010...@posting.google.com...
> Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
> piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
No.
Le interpretazioni di Strawinski delle sue opere non sempre sono all'altezza
di quelle di altri direttori.
Nulla di male.
A.


title: Rachmaninoff

author: Luigi Alberti

text:
stickete wrote:
> Ecco,
>
> quando ero molto piccola trovai in casa un 33 giri di mia madre:
> Concerto n.2 in Cm op. 18 di Rachmaninoff, pianista S. Richter, non
> ricordo il direttore d'orch.
> cut..........
>
> Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
> piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
>
> Denghiu
> Stickete!
Non e' grave tranquillizzati.
Racmaniniff era un grande pianista e quindi le sue interpretazioni
fanno testo.Cio' detto si e' instaurata in seguito una prassi  esecutiva
dei suoi concerti differente ,tendente a romanticizzare che praticamente
e' quella seguita dalla maggior parte degli intepreti con pochissime
eccezioni .Al limite il dubbio che ti sei posta aiuta  a relativizzare,
e questo e' un bene.
Saluti
    Luigi


title: Rachmaninoff

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 08 Jan 2003 11:10:00 GMT,
marco_TOGLI...@libero.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>Io conosco Petrouschka e la Sagra della Primavera diretta da lui, e ti
>assicuro che la sua interpretazione dista 1000 anni da quelle tremende (in
>senso positivo) di Abbado o di Bernstein.
>Posi io stesso il tuo quesito, tempo fa, e mi fu risposto che difficilmente
>un buon autore e' anche un buon direttore d'orchestra, mancandogli le
>raffinatezze della tecnica per la direzione.
allora per togliersi il dubbio bisogna procurarsi la versione diretta da
Ansermet, visto che per giudizio dello stesso Stravinski egli dirigeva in modo
perfetto la sua musica.
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith


title: Rachmaninoff

text:
On Wed, 8 Jan 2003 12:29:30 +0100, "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> wrote:
>Stravinsky stesso ha più volte ammesso che le sue composizioni dirette da
>Ansermet erano migliori delle sue.
non è esatto: come riporta Stravinski in «Cronache della mia vita», non è un
paragone tra la capacità di dirigere sua e quella di Ansermet, ma il
riconoscimento della perfezione della direzione di quest'ultimo:
« Nell'altro nostro collaboratore avevo avuto la fortuna di trovare un uomo che
divenne, in seguito, non solo uno dei miei amici piu fedeli e devoti, ma anche
un esecutore tra i piu sicuri e comprensivi delle mie composizioni. Alludo ad
Ansermet. Sebbene l'avessi già raccomandato a Djagilev per sostituire Pierre
Monteux (che, con nostro e suo grande dispiacere, si era separato da noi, avendo
assunto la direzione della Boston Symphony Orchestra) e apprezzassi molto le sue
doti di alta musicalità, la sicurezza della sua bacchetta, cosi come la sua
bella cultura generale, a quel tempo non potevo formarmi un concetto definitivo
su di lui come interprete dei miei lavori.
A causa delle sue frequenti assenze, non avevo avuto che raramente e per caso
l'occasione di sentirlo dirigere la mia musica, e alcune buone esecuzioni
isolate alle quali avevo assistito non potevano ancora farmi prevedere in lui
l'eccellente direttore d'orchestra che avrebbe saputo fedelmente comunicare al
pubblico il mio pensiero musicale, senza tradirlo con personali ed arbitrarie
interpretazioni. Poiché la musica deve essere trasmessa e non interpretata, come
già ebbi occasione di dire. L'interpretazione rivela piuttosto la personalità
dell'interprete che non quella dell'autore, e perciò chi può garantirci che
l'esecutore rifletta l'immagine del creatore senza alterarla? La capacità
dell'esecutore si misura proprio in relazione alla sua facoltà di vedere ciò che
in realtà si trova nella parti tura e non secondo l'ostinato intendimento di
cercare quello che egli amerebbe vi fosse. Consiste in ciò la piu grande e
preziosa qualità di Ansermet. Essa mi si svelò soprattutto durante i nostri
studi sulla parti tura dell'Histoire du soldat. Da allora in poi, la nostra
intesa spirituale non ha fatto che aumentare e consolidarsi. »
in particolare quando dice:
« La sua fama, come perfetto esecutore delle mie opere, è ormai definitivamente
consolidata. »
e continua:
« Ma sempre mi ha sorpreso il fatto che certa gente, in apparenza colta, che
ammira le sue esecuzioni di musiche contemporanee, non presti sufficiente
attenzione al modo con cui egli dirige le opere del passato. Ansermet appartiene
a quel tipo di direttore d'orchestra che conferma, in modo perentorio, una
convinzione da tempo in me radicata riguardo alle relazioni tra musica antica e
musica moderna. Ed ecco in che consiste. ~ impossibile, per un uomo che vive
nella propria epoca afferrare completamente l'arte di un'epoca anteriore alla
propria e penetrarne il significato, al di là di apparenze cadute in disuso e di
un linguaggio che non si parla piu, senza avere un sentimento comprensivo e
vivente dell'attualità e senza partecipare, in modo cosciente, alla vita che gli
palpita intorno. In realtà, solo coloro che sono veramente vivi sanno scoprire
la vita presso coloro che sono "morti." Ecco perché io ritengo che, anche da un
punto di vista pedagogico, sarebbe piu giusto cominciare l'educazione di un
allievo attraverso la conoscenza dell'attualità e di risalire, solo in un
secondo tempo, i gradini della storia.
Francamente, non ho nessuna fiducia in coloro che si dan l'aria di fini
conoscitori e di ammiratori appassionati dei grandi pontefici dell'arte,
onorati, con una o piu stelle, nel Baedeker e con un ritratto, del resto irri-
conoscibile, in un'enciclopedia illustrata, e mancano, nel contempo, di
qualsiasi comprensione per l'arte dei nostri giorni. Invero, qual credito merita
l'opinione di coloro che cadono in estasi davanti ai grandi nomi, quando
poi, trovandosi di fronte ad opere contemporanee, mostrano un'ottusa
indifferenza, oppure una evidente simpatia per la mediocrità e i luoghi comuni?
Ansermet ha proprio la rara qualità di rivelarci, con mezzi puramente musicali,
la parentela tra la musica di oggi e quella del passato. Possedendo pienamente
il linguaggio musicale contemporaneo e, d'altro canto, eseguendo un gran numero
di partiture classiche antiche, ha potuto rendersi conto che gli autori di tutti
i tempi si pongono innanzi tutto di fronte alla soluzione di problemi
precipuamente musicali. Ecco come si spiega il suo vivente contatto con la
letteratura musicale delle diverse epoche.
Per quel che concerne la tecnica vera e propria, la esecuzione della partitura
del Soldat e la sua messa a punto, furono per Ansermet una brillante occasione
per dimostrare la sua maestria. Poiché qui, con un complesso di sette esecutori,
tutti in funzione di solisti, non era possibile trarre in inganno il pubblico
con degli effetti dinamici troppo noti e troppo facili; si trattava non solo di
giungere ad una realizzazione minuziosa, ma anche di mantenerla durante tutta
l'esecuzione senza il minimo smarrimento; smarrimento che, con un numero cosi
ridotto di strumenti, sarebbe stato impossibile mascherare, come, per poca
abilità che si abbia, si può fare con una grande orchestra. »



title: Rachmaninoff

author: Massimiliano Vono

text:
Gentile Stickete,
ti premetto che la versione Richter dell'op.18 di Rachmaninov è assoluta ed
è ai vertici dell'infinita discografia di questo concerto (anche se nutro da
sempre un debole per Julius Katchen). Ciononostante può essere benissimo che
il tuo orecchio abituato ai tempi ed al fraseggio di Richter abbia colto
Rachmaninov solo come "troppo veloce".
Devo però dirti che la "velocità" non è un parametro di giudizio
dell'interpretazione del pezzo (Katchen è probabilmente ancora più "veloce"
di Rachmaninov...), anzi. A mio modo di vedere la lezione di Rachmaninov
interprete di se stesso (sia nei concerti che nei pezzi soli) dovrebbe
essere studiata e profondamente meditata nelle sue scelte di libertà di
fraseggio (sebbene a velocità più sostenuta di Richter), di rubato, di
variazioni all'atto dell'esecuzione dei segni dinamici da lui stesso
indicati in partitura. Queste "strane cose" (libertà di fraseggio, rubato,
personalità) stanno divenendo oggigiorno sempre merce più rara e ben pochi
sono gli artisti che riescono oggi a metterli in mostra in un significato
artistico compiuto. E' curioso inoltre notare che Rachmaninov, in fase di
registrazione, era perfettamente consapevole di essere un testimone sonoro
autentico e di essere il primo compositore famoso a fissare "per sempre" la
propria idea del pezzo. Idea, guarda caso, piuttosto differente dal testo
scritto...non rispetto alle note, chiaramente, ma rispetto al fraseggio,
alla variazione agogica, alla fluttuazione dinamica.
Non sono d'accordo con chi ha affermato nei post successivi che nell' epoca
odierna si è preferito un' interpretazione più "romantica", contrapponendosi
alla "classicità" dei tempi di Rachmaninov. A ben vedere l'intepretazione
moderna, con l'adesione al mito della "fedeltà al testo" e tutto ciò che ne
consegue è successiva a Rachmaninov e forse qualcosa alla musica, ed
all'ascoltatore, ha tolto.
A presto
-MV


title: Rachmaninoff

author: ufficio artistico Sarrasani Circus

text:
"stickete" <
gol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cf23b657.03010...@posting.google.com...
> Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
> piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
Una volta congedato e consegnato alle stampe, il gioco se ne va libero per
il mondo.
E qualcuno lo può giocare anche meglio (o in modo più conforme alle
aspettative
dell'ascoltatore) dell'autore.
Il tuo post secondo me suggerisce un'altro aspetto, di cui si parlò tempo
fa, e cioè
di una sorta di effetto "imprinting" che ci dà il primo ascolto di una
composizione.
Ci restiamo sempre affezionati, a quella prima versione, e ci vuole poi un
certo
impegno per eventualmente staccarsene ed orientarsi tra le altre possibili
interpretazioni.
Poi nel caso tuo non è che sei partito male, anzi...
Sarrasani.


title: Rachmaninoff

text:
> Il tuo post secondo me suggerisce un'altro aspetto, di cui si parlò tempo
> fa, e cioè
> di una sorta di effetto "imprinting" che ci dà il primo ascolto di una
> composizione.
Mmmmmm... puo' essere... a questo punto mi chiedo: di quale altro
pianista mi consigliate di ascoltare lo stesso concerto?
> Poi nel caso tuo non è che sei partito male, anzi...
partit...a :-)
>
> Sarrasani.
Sticket...a


title: Rachmaninoff

text:
"stickete" ha scritto nel messaggio
> > Il tuo post secondo me suggerisce un'altro aspetto, di cui si parlò
tempo
> > fa, e cioè
> > di una sorta di effetto "imprinting" che ci dà il primo ascolto di una
> > composizione.
>
> Mmmmmm... puo' essere... a questo punto mi chiedo: di quale altro
> pianista mi consigliate di ascoltare lo stesso concerto?
Ashkenazy, diretto da Previn.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
- Hai delle pallottole? Ho avuto una lunga discussione
e sono rimasto a corto di argomenti.
======================================================


title: Rachmaninoff

text:
> Gentile Stickete,
> ti premetto che la versione Richter dell'op.18 di Rachmaninov č assoluta ed
> č ai vertici dell'infinita discografia di questo concerto (anche se nutro da
> sempre un debole per Julius Katchen). Ciononostante puň essere benissimo che
> il tuo orecchio abituato ai tempi ed al fraseggio di Richter abbia colto
> Rachmaninov solo come "troppo veloce".
ok ok, ammetto di aver definito la "diversita'" di interpretazione tra
i due un po' troppo "velocemente" ;-) ma in effetti intendevo che
proprio tutta (rubati, liberta' di fraseggio etc...)l'esecuzione non
mi e' piaciuta e mi sembrava che quasi che togliesse invece di
esprimere al meglio il concerto.
Ma comunque credo che andro' a riascoltarmi meglio l'esecuzione di
Rachmaninoff, dopo aver letto il tuo post ...
Grazie
stickete!


title: Rachmaninoff

author: Marco Vianello

text:
Erewhon <
ere...@inwind.it
> wrote in message
2bbT9.3745$0v.9...@news1.tin.it...
>
> "stickete" ha scritto nel messaggio
> > Mmmmmm... puo' essere... a questo punto mi chiedo: di quale altro
> > pianista mi consigliate di ascoltare lo stesso concerto?
> Ashkenazy, diretto da Previn.
Bravo Baciccio.
9+
Ciao :)
M.


title: Rachmaninoff

text:
"stickete" <
gol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cf23b657.03010...@posting.google.com...
> Mmmmmm... puo' essere... a questo punto mi chiedo: di quale altro
> pianista mi consigliate di ascoltare lo stesso concerto?
Una versione molto interessante potrebbe essere quella che non c'č (ancora):
Ivo Pogorelich con non so quale orchestra
e direttore. Attendo trepidante, ho sentito che nello stesso CD ci saranno
anche i Moments Musicaux.
Su un'altro fronte, se vogliamo di piglio piů spiccio e "muscolare", mi
sembra eccellente la prova del texano VanCliburn
(CD RCA con anche il primo di Coski).
Sarrasani.


title: Rachmaninoff

text:
>
> Una versione molto interessante potrebbe essere quella che non c'č
(ancora):
> Ivo Pogorelich con non so quale orchestra
> e direttore. Attendo trepidante, ho sentito che nello stesso CD ci saranno
> anche i Moments Musicaux.
> Su un'altro fronte, se vogliamo di piglio piů spiccio e "muscolare", mi
> sembra eccellente la prova del texano VanCliburn
> (CD RCA con anche il primo di Coski).
>
> Sarrasani.
Non esatto ;-)! L'interpretazione che non c'č (ancora!) č quella di Zimerman
con Ozawa insieme al Primo Concerto.
Non mi risulta che accanto ai Moments Musicaux con Pogorelich sia previsto
altro nella (futura? ;-) pubblicazione.
A presto
-MV


title: Rachmaninoff

author: Jasmine

text:
On 8 Jan 2003 02:07:44 -0800,
gol...@libero.it
 (stickete) wrote:
>Ora secondo voi e' grave che, in musica classica, a uno piaccia di
>piu' una cosa suonata da un interprete piuttosto che dall'autore?
>
se è grave sono grave anch'io :o)
ciao, Jasmine
--
§¤*~`~*¤§ La squilla vicino il rito annunzia.
§¤*~`~*¤§ Ah! pria che giunga all'altar... si rapisca.
§¤*~`~*¤§ Ah bada!... Taci!... non odo... Andate.
§¤*~`~*¤§ Di quei faggi all'ombra celatevi. (Il Trovatore)


title: Rachmaninoff

author: dimitri

text:
"stickete" <
gol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cf23b657.03010...@posting.google.com...

Dipende da quello che uno cerca, io ad es. raramente so chi sta
interpretando quello che ascolto, solo se l'interpretazione mi sembra
particolarmente inadatta al compositore vado a sbirciare, io invece ascolto
la musica e basta, analizzo nella mente in passaggi, li scompongo, ecc.
insomma assolutizzo la composizione, non la faccio mediare da chi la
esegue......
D.


title: Rachmaninoff

author: Tito Ceccherini

text:
On Wed, 08 Jan 2003 12:19:43 GMT, "Merlo"
<
merlo-20...@libero.it
> wrote:
>> A parte che mediamente devi fare ANCHE i conti col mezzo tecnico, che ai
>> tempi di Rachmaninoff non era certo il DVD a 9000 Kbps (:-), ascoltare gli
>> autori che eseguono le proprie opere e' spesso fonte di delusione.
>
>Beh, ora non esageriamo, le esecuzioni di Rachmaninoff dei suoi concerti e
>delle sue composizioni in genere sono sempre fior fior di esecuzioni!
secondo molti (me compreso) ai vertici della discografia.
direi che si tratta, nel caso specifico, soltanto del gusto di
stickete
T


title: Auditorium Rai: All'arrembaggio!!!

author: Roberto Mastrosimone

text:
12000 (dodicimila) spettatori domenica 22 e circa 8000 (ottomila) ieri
si sono riversati al neorinato Auditorium per assistere alla maratona
musicale che gli strumentisti dell'OSN hanno offerto per festeggiare
l'evento e mostrar la sala. Sono numeri che fanno effetto se si pensa
che le code interminabili erano per la musica classica. Stupore e
incredulità da parte di chi sostiene che è sacrosantissimo trattar la
classica come cenerentola a favore delle sorellastre cattive che hanno
sempre tutti gli onori, a cominciar dalla prima serata in tv. Di
prìncipi disposti ad innamorarsene forse ce ne sono e sono più di quanti
immaginano.


title: Auditorium Rai: All'arrembaggio!!!

author: Mr Duffy

text:
Roberto Mastrosimone

Non ho capito, è un post surreale o è successo davvero?
Ciao      Mr Duffy


title: Auditorium Rai: All'arrembaggio!!!

text:
Mr Duffy <
trockne...@email.it
> wrote:

E' tutto vero!!! Non solo: domenica 22/1 molti non sono riusciti ad
entrare e sono tornati domenica 29, nonostante le condizioni meteo
tutt'altro che favorevoli. Pare che la prossima domenica si voglia
replicare. Penso che anche gli orchestrali non credano ai loro occhi.
Ciao
    Roberto


title: Auditorium Rai: All'arrembaggio!!!

text:
Roberto Mastrosimone
>> Non ho capito, è un post surreale o è successo davvero?
>
> E' tutto vero!!! Non solo: domenica 22/1 molti non sono riusciti ad
> entrare e sono tornati domenica 29, nonostante le condizioni meteo
> tutt'altro che favorevoli. Pare che la prossima domenica si voglia
> replicare. Penso che anche gli orchestrali non credano ai loro occhi.
Incredibile, date le cifre da stadio pensavo scherzassi! Mi fa ovviamente
molto piacere.
Ciao      Mr Duffy


title: OT - Programma per le news

author: Ulisse

text:
Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un programma che
giri su Windows, non su MAC.
--
Ulisse


title: OT - Programma per le news

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c0c9a4$0$45307$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup?
Scusate..."per i newsgroup".


title: OT - Programma per le news

author: mario r.p.

text:
> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un programma
> che giri su Windows, non su MAC.
MesNews
un bel programmino con tante funzioncine utili
www.mesnews.net
--
ciao
mario :-)


title: OT - Programma per le news

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.ab787d673...@mario.rp...
>> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un programma che
>> giri su Windows, non su MAC.
>
> MesNews
> un bel programmino con tante funzioncine utili
>
>
www.mesnews.net
E' a pagamento o sbalgio.
Dove devo andare per scaricarlo?


title: OT - Programma per le news

text:
> "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
> news:mn.ab787d673...@mario.rp...
>>> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un
>>> programma che giri su Windows, non su MAC.
>>
>> MesNews
>> un bel programmino con tante funzioncine utili
>>
>>
www.mesnews.net
>
> E' a pagamento o sbalgio.
gratuito, freeware
> Dove devo andare per scaricarlo?
qui
http://www.mesnews.net
--
ciao
mario :-)


title: OT - Programma per le news

author: alecs

text:
Ulisse wrote:
> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un programma che
> giri su Windows, non su MAC.
>
Thunderbird!
alecs.


title: OT - Programma per le news

author: Gran Mogol

text:
Ulisse ha scritto:
> Conoscete un'alternativa a Outlook Express i newsgroup? Un programma che
> giri su Windows, non su MAC.
>
Prova 40Tude.
Lo cerchi e lo scarichi con Google.
E' free.
*GM*


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Rudy

text:
Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrą trasmessa un'opera, ma uno
spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
Paolini: Il Sergente.
Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
esercito italiano.
Per chi non lo sapesse (ma credo che tutti lo sappiate, per cui chiedo
scusa) Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
trasmesso in diretta dalla TV allora di Satato, La tragedia del Vajont,
e fu unanimemente considerato un capolavoro.
Saluti a tutti
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
attp://
www.dicoseunpo.it


title: [OT] Non solo opere in TV

author: no

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i6tduw.rweurcp877niN%rodolfo....@tin.it...
> Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrà trasmessa un'opera, ma uno
> spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>
> Paolini: Il Sergente.
>
> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
> esercito italiano.
Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni. Dagli ultimi dati
sembra che fossero più attrezzati dei loro Alleati tedeschi. Riferimento
Rivista di "Storia militare", non ricordo che numero di un paio di anni fa.
A Stalingrado non è stato l'Esercito italiano capitanato dal Re ad essere
sconfitto. E' capitato che l'Esercito dei Bulgari che combattevano a fianco
degli Italiani, è stato sconfitti in una battaglia dai Russi e gli Italiani
per non essere circondati hanno dovuto adottare una rapida ritirata
strategica. Poi le sorti della Guerra le ha decise Hitler che aveva puntato
tutto su Stalingrado invece di prendere Mosca. Quindi mi puzza molto di
romanzo.....con riferimenti storici non seri



title: [OT] Non solo opere in TV

author: Giovanni Lavena

text:
no ha scritto:
> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
 (...)...con riferimenti storici non seri
Ma perché parli a vanvera senza sapere nemmeno di cosa si tratta?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z215Z126Y...@usenet.libero.it...
> no ha scritto:
>
>> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
> (...)...con riferimenti storici non seri
>
> Ma perché parli a vanvera senza sapere nemmeno di cosa si tratta?
>
> Giovanni
La presentazione mi sembra già esaudiente....


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Erg Frast

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:47279285$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> "Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1i6tduw.rweurcp877niN%rodolfo....@tin.it...
>> Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrà trasmessa un'opera, ma uno
>> spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>>
>> Paolini: Il Sergente.
>>
>> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
>> esercito italiano.
>
> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
> L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni. Dagli ultimi dati
> sembra che fossero più attrezzati dei loro Alleati tedeschi. Riferimento
> Rivista di "Storia militare", non ricordo che numero di un paio di anni
> fa. A Stalingrado non è stato l'Esercito italiano capitanato dal Re ad
> essere sconfitto.
Ma leggiti Rigoni Stern, che c'era, Lui!
EF


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Tue, 30 Oct 2007 20:56:26 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
> Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
>trasmesso in diretta dalla TV allora di Stato, La tragedia del Vajont,
Ma perchè oggi la RAI non è più TV di Stato ? A me sembrava di si e
per di più con tre canali ognuno più inutile dell'altro. L'unica cosa
buona che hanno trasmesso dopo anni è "Guerra e Pace" , girato
benissimo, ottima ricostruzione, splendidi paesaggi, costumi e scene
molto belle, con un grande vecchio per attore che una trentina e passa
d'anni fa, terrorizò il pubblico in uno dei più bei film di Kubrick.
Malgrado tutto lo sceneggiato l'ho trovato noioso, ma non si può dire
che sia colpa della riduzione cinematografica. Forse è Tolstoi che
dopo tanto tempo ha rotto le palle con i suoi polpettoni che  una
volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i6tduw.rweurcp877niN%rodolfo....@tin.it...
> Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrà trasmessa un'opera, ma uno
> spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>
> Paolini: Il Sergente.
>
> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
> esercito italiano.
>
> Per chi non lo sapesse (ma credo che tutti lo sappiate, per cui chiedo
> scusa) Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
> trasmesso in diretta dalla TV allora di Satato, La tragedia del Vajont,
> e fu unanimemente considerato un capolavoro.
>
> Saluti a tutti
>
> Rudy
>
Visto un po'.
Paolini è bravissimo, grande uomo di teatro.
Però io al suo posto non l'avrei fatto... Anche lui ad un certo punto dice:
"Come si fa a raccontare... E' come il cinema... Diventa tutto finto".
Il Sergente nella neve non si può raccontare, non si può trasformare in
teatro, in cinema, in musica o in qualsiasi altra cosa. Semplicemente è, nel
suo non essere racconto, nel suo non essere opera letteraria, rifiuto di
qualsiasi retorica estetizzante, di qualsiasi calcolo letterario che è il
pane di chi scrive libri.
Tra il pubblico mi sembra di aver visto R. S. del resto... Se va bene a lui,
deve andare bene anche a noi... Credo
EF


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a79fi3da0ua8c4066...@4ax.com...

Scherzi? Tolsty con la sua vena soap è molto trendy, oggi più che mai.
EF


title: [OT] Non solo opere in TV

author: davidino

text:
On 30 Ott, 21:22, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
> "Rudy" <
rodolfo.canale...@tin.it
> ha scritto nel messaggionews:1i6tduw.rweurcp877niN%rodolfo....@tin.it...
>
> > Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrà trasmessa un'opera, ma uno
> > spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>
> > Paolini: Il Sergente.
>
> > Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
> > esercito italiano.
>
> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
Ma fammi capire. Uno che ragiona come te, parla come te, scrive come
te...
Una donna, la trova, o la può solo pagare?
No per curiosità, sai.
d


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
On 30 Ott, 22:58, "Erg Frast" <
m.dor...@inwind.it
> wrote:
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggionews:47279285$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>
>
>
>
>
>
> > "Rudy" <
rodolfo.canale...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >news:1i6tduw.rweurcp877niN%rodolfo....@tin.it...
> >> Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrà trasmessa un'opera, ma uno
> >> spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>
> >> Paolini: Il Sergente.
>
> >> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
> >> esercito italiano.
>
> > Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
> > L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni. Dagli ultimi dati
> > sembra che fossero più attrezzati dei loro Alleati tedeschi. Riferimento
> > Rivista di "Storia militare", non ricordo che numero di un paio di anni
> > fa. A Stalingrado non è stato l'Esercito italiano capitanato dal Re ad
> > essere sconfitto.
>
> Ma leggiti Rigoni Stern, che c'era, Lui!
Scusa, ma mi chiedo cosa si perda tempo a rispondere ad un idiota
simile.
d


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Il Tue, 30 Oct 2007 20:56:26 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
> scritto:
> > Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
> >trasmesso in diretta dalla TV allora di Stato, La tragedia del Vajont,
> Ma perchè oggi la RAI non è più TV di Stato ? A me sembrava di si e
> per di più con tre canali ognuno più inutile dell'altro.
Definirla *di Stato* fa tanto repubblica popolare: era nell'Urss che le
istituzioni si chiamavano così. Forse Rudy vuol dire sotto sotto che oggi
in Italia si fa fatica a intravedere uno Stato, per cui.....
> L'unica cosa
> buona che hanno trasmesso dopo anni è "Guerra e Pace" , girato
> benissimo, ottima ricostruzione, splendidi paesaggi, costumi e scene
> molto belle, con un grande vecchio per attore che una trentina e passa
> d'anni fa, terrorizò il pubblico in uno dei più bei film di Kubrick.
Senza dubbio superiore a quanto passa oggi sul teleschermo. Però mi sembra
che i pregi si circoscrivano a quanto tu enumeri.
> Malgrado tutto lo sceneggiato l'ho trovato noioso, ma non si può dire
> che sia colpa della riduzione cinematografica.
Fare calligrafia di una riduzione inevitabilmente banalizzata di un
romanzo complesso come Guerra e Pace non può che indurre noia.
> Forse è Tolstoi che
> dopo tanto tempo ha rotto le palle con i suoi polpettoni che  una
> volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
Non è che lo confondi con qualche altro autore? :-)
Ciao
    Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Kermit

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:tTNVi.159363$U01.1...@twister1.libero.it...
> Visto un po'.
> Paolini è bravissimo, grande uomo di teatro.
> Però io al suo posto non l'avrei fatto... Anche lui ad un certo punto
dice:
> "Come si fa a raccontare... E' come il cinema... Diventa tutto finto".
Fatto in questo modo però ha una sua dignità. Diverso se avessero fatto uno
sceneggiato (ops, fiction).
Inoltre teniamo presente un cambiamento importante: ai miei tempi, anni 70
era quasi obbligatorio leggere alle medie il libro di Rigoni Stern, oggi non
lo legge più nessuno. Forse il riportarlo con un altro linguaggio serve a
ridestare un interesse e una memoria.
> Tra il pubblico mi sembra di aver visto R. S. del resto... Se va bene a
lui,
> deve andare bene anche a noi... Credo
Sí, era presente e alla fine ha anche parlato un attimo.
K>


title: [OT] Non solo opere in TV

author: zazie-la-peste

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a79fi3da0ua8c4066...@4ax.com...
>Forse č Tolstoi che
> dopo tanto tempo ha rotto le palle con i suoi polpettoni che  una
> volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
certo che se tu giudichi Tolstoj da uno scemeggiato rai sei messo molto male
Una volta, ai miei tempi, si leggeva
Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
Certo, non ho visto lo scemeggiato: devo avere delle lacune cul-turali
tremende...
Z


title: [OT] Non solo opere in TV

author: M° Zauker©

text:
no ha scritto:
>> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
>> esercito italiano.
>
> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
> L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni.
http://it.wikipedia.org/wiki/CSIR_e_ARMIR
hai uno strano concetto di "buono"... leggiti tutto Rigoni Stern, che in
Russia ci andò e per poco non ci restò secco come gli altri 30 mila
italiani, pace all'anima loro, grazie soprattutto all'equipaggiamento
ridicolo stile "armiamoci e partite", assolutamente inadeguato
all'inverno russo.
ciao
DZ


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> per di più con tre canali ognuno più inutile dell'altro. L'unica cosa
> buona che hanno trasmesso dopo anni è "Guerra e Pace" , girato
> benissimo
ehm... sono passato di sfuggita mentre lo guardava la mia ragazza.
Tanto per dirne una, il sonoro non era a sync (in anticipo di almeno 4/6
fotogrammi) con l'immagine, erroracci vari di continuità, attori che
recitano mediamente da cani.
Vogliamo poi parlare della musica? Per poco non mi viene un colpo, una
vera schifezza: Tolstoj è stato trattato come una sceneggiatura di
Muccino, assenza totale di contrappunto, incapacità totale di
accompagnare adeguatamente l'immagine.
Ho letto poi su internet che l'autore è un polacco avvocato fallito che
si è dato alla musica, sul suo curriculum c'è di tutto tranne studi
sistematici di composizione.
Con tutti i bravi musicisti per film che ci sono in giro, che spreco! :-(
Bellissimi i costumi invece, peccato sprecarli così!
ciao
DZ


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Kermit ha scritto:
> ai miei tempi, anni 70
> era quasi obbligatorio leggere alle medie il libro di Rigoni Stern, oggi non
> lo legge più nessuno. Forse il riportarlo con un altro linguaggio serve a
> ridestare un interesse e una memoria.
Ma è come con la musica, sensibilizzare va bene, somministrare la pappina
pronta invece svilisce solo la pietanza (che va adeguatamente sudata).
EF



title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"M° Zauker©" <
donz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:47285e06$0$16035$5fc...@news.tiscali.it...
> no ha scritto:
>
>>> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
>>> esercito italiano.
>>
>> Se parla in questo modo mi puzza già di propaganda....
>> L'Italia in Russia ha combattuto in buone condizioni.
>
>
http://it.wikipedia.org/wiki/CSIR_e_ARMIR
Bhe parli di wilkipedia....
Già titolo e definizione del tuo link è così contorta che ...
Csir e Armir. Sono due cose diverse in periodi diversi...
Quella guerra era stata scatenata dalla stessa Russia.
La Russia, dopo la sua invasione della Polonia il 17 settembre, dopo
l'attacco della Germania del primo dello stesso mese,  stava attaccando la
Germania. Hitler dai servizi segreti apprendeva e anticipava la mossa. Molto
probabilmente stava difendendo, su Placet inglese, l'Europa dall'attacco
delle forze comuniste. Leggiti anche un pò di Geopolitica... Che fa sempre
bene.
>
> hai uno strano concetto di "buono"... leggiti tutto Rigoni Stern, che in
Buono al periodo non erano di certo le divise in fibra aramidica che,
tecnologia alla disponibilità di tutti, non possiede neppure l'esercito Nato
o Usa. Li utilizzano i cuochi in cucina al posto dell'acciaio....tanto per
fare un esempio sciocco. Un mio amico è seriamente malato per una missione
in ex yugo degli anni 2000, tanto per fare un esempio, visto che le
testimonianze sono valutate più dei documenti d'archivio. Ma lui è una
bestiaccia, non è un uomo, e la causa di servizio è una chimera, no?
Io sto parlando di una rivista storica di notevole serietà, con dati presi
dagli archivi dello Stato. Fermo restando tutte le assurdità di qualsiasi
guerra, e le condizioni orrende in cui è sottoposto qualsiasi soldato.
Occorre valutare le motivazioni che hanno spinto alla Guerra, i responsabili
ecc.. Invece il discorso va sempre spostato o dirottato sull'assurdità o la
brutalità della Guerra (chi può metterla in dubbio, è un discorso assodato,
ampolloso, retorico ed ozioso).
Per dire, dei soldati di Napoleone non importa niente a nessuno. Eppure li
ha condotti in una guerra senza cervello spropositatamente ingiusta. Ha
perso anche Napoleone, eppure risulta alla storia come un grande
condottiero, un genio militare e politico, una mentalità eccelsa e quanto
più volete, è un personaggio simpatico.
Qui in penisola chi viene e ci sottomette è sempre considerato un eroe.
Dallo stesso Annibale che ci ha provato. Che eroe! Nessuno parla invece di
Scipione che gli ha fatto vedere i sorci verdi. Al Napoleone e via sino ai
nostri giorni. ti devo fare qualche esempio ulteriore?
> Russia ci andò e per poco non ci restò secco come gli altri 30 mila
> italiani, pace all'anima loro, grazie soprattutto all'equipaggiamento
> ridicolo stile "armiamoci e partite", assolutamente inadeguato all'inverno
> russo.
I guerrieri di oggi invece sono migliori. "Cespuglio", Push, quello lì come
si chiama: "Armiamoci e partite". Ed oggi ci si prende pure i tumori.....
Non solo nelle missioni di guerra ma anche nelle successive di pace.
A parte queste riflessioni, il film l'ha visto qualcuno?
>
> ciao
>
> DZ


title: [OT] Non solo opere in TV

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 31 Ott, 13:04, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
>
> Csir e Armir. Sono due cose diverse in periodi diversi...
> Quella guerra era stata scatenata dalla stessa Russia.
> Qui in penisola chi viene e ci sottomette è sempre considerato un eroe.
> Dallo stesso Annibale che ci ha provato. Che eroe! Nessuno parla invece di
> Scipione che gli ha fatto vedere i sorci verdi.
> I guerrieri di oggi invece sono migliori. "Cespuglio", Push, quello lì come
> si chiama: "Armiamoci e partite". Ed oggi ci si prende pure i tumori.....
Caro, credo che tu abbia le idee molto confuse su molte cose : ti
consiglio di prenderti una pausa e di sentire un buon specialista. Ce
ne deve essere sicuramente uno anche nella tua zona. Hai incubi
notturni? Parli spesso da solo? Non ti preoccupare, vedrai che un buon
farmaco può farti sentire meglio.


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1193799298.9...@o38g2000hse.googlegroups.com...


Facile seguire la moda... Ti metti in coda. Pecora numero
237.482.034.092.949.837.264.934.092.183. Avanti!
A me non interessa una che non ha un minimo di cervello critico. O una che
vuole sottometterti completamente.
Di fuoriclasse ce ne sono pochi.
Parlare con preconcetti è semplice.
Parlare criticamente è altro discorso.


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1193799359.2...@57g2000hsv.googlegroups.com...


Mi devi scusare, ma non ho mai tempo di vedere le istruttivissime soap
opera. Faccio delle schifosissime letture da dementi come storia militare.
Forse è per questo che sono così odioso.
Pardon!


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"prostetnic vogon jeltz" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1193832791.8...@22g2000hsm.googlegroups.com...
On 31 Ott, 13:04, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
>
> Csir e Armir. Sono due cose diverse in periodi diversi...
> Quella guerra era stata scatenata dalla stessa Russia.
> Qui in penisola chi viene e ci sottomette č sempre considerato un eroe.
> Dallo stesso Annibale che ci ha provato. Che eroe! Nessuno parla invece di
> Scipione che gli ha fatto vedere i sorci verdi.
> I guerrieri di oggi invece sono migliori. "Cespuglio", Push, quello lě
> come
> si chiama: "Armiamoci e partite". Ed oggi ci si prende pure i tumori.....
<<Caro, credo che tu abbia le idee molto confuse su molte cose : ti
Non conosci l'uranio impoverito?
Lo sai che per perforare le armature dei carri sparano testate all'uranio
impoverito invece del normale (e piů costoso) tungsteno per motivi di costo?
I palazzi della ex yugoslavia devono essere bonificati interamente ora per
la ricostruzione. SOno cose che mi toccano direttamente perchč sono i
discorsi che fanno dei miei amici che trattano quegli imoobili lě. Si tratta
di enucleare non di cazzate... Le falde possono essere tutte inquinate e chi
beve quell'acqua solo per fare un esempio ridicolo č ad elevato rischio.
Tanto per farti un'idea vatti a vedere cosa si intende per falda acquifera?
E che gli equipaggiamenti dei soldati sono quelli tradizionali anteguerra
sempre per motivi di budget?
Fai le tue riflessioni e poi vedi se devo essere incazzato perchč mi
uccidono le persone che inconsapevoli delle manovre di potere ci cascano
come pecore, per un pugno di dollar, che non valgono neppure meno della
spazzatura. Non solo si fanno delle guerre ingiuste ma chi mandano loro non
sono tutelati per niente. Ci sono per esempio giubotti antiproiettili
leggerissimi in kevlar (tanto per capirci) che potrebbero salvare molte vite
perchč sono molto flessibili e potrebbero esserer indossati quotidianamente.
Ma niente, costano troppo. eccc..
<<consiglio di prenderti una pausa e di sentire un buon specialista. Ce
<<ne deve essere sicuramente uno anche nella tua zona. Hai incubi
<<notturni? Parli spesso da solo? Non ti preoccupare, vedrai che un buon
<<farmaco puň farti sentire meglio.
Ti ringrazio per la premura. Non ho nulla dei citati sintomi.


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
On 31 Ott, 13:19, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
> "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:1193799298.9...@o38g2000hse.googlegroups.com...

Ahhhh, ho capito. Stai tranquillo adesso.
Non gridare, buono...
Quando arrivano quei ragazzi con quella camicia con le maniche
dietro...
Tranquillo... Sono amici, ti vogliono bene...
Tutti ti vogliono bene.
d


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Danny Rose

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z49Z215Z126Y...@usenet.libero.it...
> Ma perché parli a vanvera senza sapere nemmeno di cosa si tratta?
Paolini proprio non mi piace, ma sostenere che "l'Italia in Russia ha
combattuto in buone condizioni" mi pare proprio grossa. Anzi di piů.
dR


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Matteo Scala

text:
Il 30 Ott 2007, 22:59, Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> ha
scritto:
> L'unica cosa
> buona che hanno trasmesso dopo anni č "Guerra e Pace" , girato
> benissimo, ottima ricostruzione, splendidi paesaggi, costumi e scene
> molto belle, con un grande vecchio per attore che una trentina e passa
> d'anni fa, terrorizň il pubblico in uno dei piů bei film di Kubrick.
Visto che si parla di sceneggiati, qualcuno sa quando trasmetteranno i
Viceré?
Ciao.



title: [OT] Non solo opere in TV

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:fg9qra$kc1$1...@news.newsland.it...
> Kermit ha scritto:
>
>
> > ai miei tempi, anni 70
> > era quasi obbligatorio leggere alle medie il libro di Rigoni Stern, oggi
non
> > lo legge più nessuno. Forse il riportarlo con un altro linguaggio serve
a
> > ridestare un interesse e una memoria.
>
> Ma è come con la musica, sensibilizzare va bene, somministrare la pappina
> pronta invece svilisce solo la pietanza (che va adeguatamente sudata).
Si vedrà in futuro. Però tanto pappina non mi è sembrata. Sfido molti
ragazzi di oggi a star lí due ore ad ascoltare una storia che li riguarda
poco (secondo loro). E nota che Paolini è un grande in questo, nel senso che
ti tiene incollato a guardare come un incantatore di serpenti.
Comunque l'ho registrato e farò la prova nel weekend coi miei figli
adolescenti che di campagna di Russia non sanno assolutamente nulla, anche
se hanno avuto il bisnonno morto lá.
K>


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote in message
a79fi3da0ua8c4066...@4ax.com...
> buona che hanno trasmesso dopo anni è "Guerra e Pace" , girato
> benissimo, ottima ricostruzione, splendidi paesaggi, costumi e scene
> molto belle, con un grande vecchio per attore che una trentina e passa
> d'anni fa, terrorizò il pubblico in uno dei più bei film di Kubrick.
Dai Lomi, ecchecavolo...:-))
>Forse è Tolstoi che
> dopo tanto tempo ha rotto le palle con i suoi polpettoni che  una
> volta facevano piangere e sognare e oggi fanno sbadigliare.
STralol
dR


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il 30 Ott 2007, 20:56,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha scritto:
> Questa sera alle ore 9:30 su La7 non verrą trasmessa un'opera, ma uno
> spettacolo che credo che ne valga ugualmente la pena.
>
> Paolini: Il Sergente.
>
> Una storia nella ritirata di Russia dello squinternato e difatto
> esercito italiano.
>
Leggo il post solo adesso :-(((
> Per chi non lo sapesse (ma credo che tutti lo sappiate, per cui chiedo
> scusa) Paolini fu il protagonista di un altro spettacolo epocale,
> trasmesso in diretta dalla TV allora di Satato, La tragedia del Vajont,
> e fu unanimemente considerato un capolavoro.
>
Quoto il giudizio, l'avrņ visto tre o quattro volte.



title: [OT] Non solo opere in TV

text:
zazie-la-peste <
za...@danslemetro.com
> wrote in message
47285441$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Forse bisognerebbe farlo raccontare da Paolini. Gią pregusto i brani in
francese.
dR


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
M° Zauker© <
donz...@libero.it
> wrote in message
47285fbe$0$16037$5fc...@news.tiscali.it...
> ehm... sono passato di sfuggita mentre lo guardava la mia ragazza.
> Tanto per dirne una, il sonoro non era a sync (in anticipo di almeno 4/6
> fotogrammi) con l'immagine,
Quello può dipendere dai ripetitori, mi dicono. E' la Tv, bellezza...:-)
>erroracci vari di continuità, attori che
> recitano mediamente da cani.
Sì, si può ben dire che è mal diretto. Ho visto i primi venti minuti della
prima puntata e mi sono detto subito che non me la sentivo. Il bello è che
fanno pure i superiori, i colti. Basta andare a vedere Elizabeth-The Golden
Age per capire che cos'è la capacità di gestire scene complicate con tanti
movimenti di macchina.
> vera schifezza: Tolstoj è stato trattato come una sceneggiatura di
> Muccino, assenza totale di contrappunto, incapacità totale di
> accompagnare adeguatamente l'immagine.
Bravo, commento interessante.
Fra l'altro mi pare di capire che non ti piace Muccino, e questo non può che
ispirarmi simpatia...:-))
dR


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
tTNVi.159363$U01.1...@twister1.libero.it...
> Paolini è bravissimo, grande uomo di teatro.
Ma per carità. Oh, se vi piace tanto, fate pure. Si noti che ho contestato
la "bravura" di Paolini, non l'argomento. Le sparate di No nel thread non le
condivido, anzi, non le sopporto proprio.
dR


title: [OT] Non solo opere in TV

author: Marco Marcelli

text:
Danny Rose ha scritto:
> E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Provai a leggerlo quando avevo 14 anni.
Per 4 volte arrivai a meta' del primo volume (erano 2 volumo) e per 4
volte smisi: non ce la facevo.
Una palla mostruosa.
Oggi probabilmente lo vedrei sotto una luce diversa, ma devo avere un
freno ancestrale! :-)))
M



title: [OT] Non solo opere in TV

author: Roberto Mastrosimone

text:
Danny Rose ha scritto:
> zazie-la-peste <
za...@danslemetro.com
> wrote in message
> 47285441$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
> E' un libro bellissimo. Che leggono in pochi.
Oggi, molto probabilmente, nessuno.
Quando lo lessi, a 17 anni, era considerata lettura irrinunciabile, tappa
obbligatoria. Son passati più di 40 anni: c'è ancora qualcuno che affronta
2000 pagine, di cui gran parte scritte in francese?
Ciao
    Roberto



title: [OT] Non solo opere in TV

author: Moosbrugger

text:
Danny Rose ha scritto:
> Paolini proprio non mi piace
Ecco...a me non dico che non piace, è sicuramente bravo, però
ogni volta che lo ascolto non riesco a togliermi una sensazione
simile a quella di stare in un bar a Caorle con un mio amico
dalla parlantina particolarmente sciolta. C'è del talento ma
anche IMHO un certo nonsochè di dilettantesco, e il livello dei
testi non è che sia sempre un granchè...Ieri ho visto solo la
prima mezz'ora perchè poi mio figlio ha cominciato a fare un
casino insopportabile, ma il giudizio è rimasto identico.
M.


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Danny Rose ha scritto:
> M° Zauker© <
donz...@libero.it
> wrote in message
> 47285fbe$0$16037$5fc...@news.tiscali.it...
> > ehm... sono passato di sfuggita mentre lo guardava la mia ragazza.
> > Tanto per dirne una, il sonoro non era a sync (in anticipo di almeno 4/6
> > fotogrammi) con l'immagine,
> Quello può dipendere dai ripetitori, mi dicono. E' la Tv, bellezza...:-)
> >erroracci vari di continuità, attori che
> > recitano mediamente da cani.
> Sì, si può ben dire che è mal diretto. Ho visto i primi venti minuti della
> prima puntata e mi sono detto subito che non me la sentivo.
Dunque: tu i primi venti minuti della prima puntata, il M° Zauker di
sfuggita.
Insomma gli unici che l'han visto (o che hanno il coraggio di dichiararlo)
siamo io e Lomi? :-)
Mi ricordate un po' i critici musicali che scappano dopo il primo brano e
poi scrivono la recensione  del concerto completo :-))



title: [OT] Non solo opere in TV

text:
On 31 Ott, 15:40,
orso1...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) wrote:
>
> Oggi, molto probabilmente, nessuno.
> Quando lo lessi, a 17 anni, era considerata lettura irrinunciabile, tappa
> obbligatoria. Son passati più di 40 anni: c'è ancora qualcuno che affronta
> 2000 pagine, di cui gran parte scritte in francese?
io l'ho letto non molti anni fa quando ero già grandicello ;-)
sicuramente una delle letture più interessanti e più coinvolgenti che
abbia mai fatto. L'unico altro autore moderno che mi ha dato quel tipo
di respiro, quella grandezza di affresco, è stato Vikram Seth di cui
quest'estate mi sono sciroppato le 1600 pagine circa del "Ragazzo
Giusto".
ciao
cg


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Tue, 30 Oct 2007 22:30:40 GMT, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha
scritto:
>Scherzi? Tolsty con la sua vena soap è molto trendy, oggi più che mai.
>
>EF
>
Certo, poveretto, se invece di morire nel 1910 di polmonite avesse
vissuto fino al 1990 i suoi romanzi avrebbero avuto un ben diverso
orientamento. Avrebbe visto si i servi della gleba far fuori gli zar e
il loro mondo dipinto così bene nei suoi racconti, ma altro che Guerra
e Pace avrebbe scritto contro zar Stalin, zar Lenin autori dei
peggiori e più feroci crimini contro il proprio popolo con l'idea di
convertire alla loro ideologia criminale oltre 30 milioni di esseri
umani.
Se poi avesse vissuto dopo la fine di questa grande tragedia,  fino ai
nostri giorni, avrebbe potuto lanciare i suoi strali contro l'eredità
lasciata dal fallimento comunista e cioè contro il dirompente
capitalismo russo, la sua mafia, i suoi crimini e l'ingiusta
distribuzione delle ricchezze che continua e continuerà imperterrita
fin quando il sole non inghiottirà la terra.
Mi ricordo di aver letto Guerra e Pace nel 1952, un anno prima della
morte di Stalin, e di averci anche pianto sopra. Sarei partito per il
Brasile l'hanno seguente. Molto tempo dopo mi capitò di leggere uno
dei suoi lavori della maturità, "In che cosa consiste la mia fede"” Mi
aveva incuriosito questa sua testardaggine, o meglio questa sua utopia
contro le disuguaglianze sociali. Ma correva già  l'anno 1970. Il
comunismo era ancora imperante, con poche e poco visibili incrinature.
Ero stato a Mosca nel 1963 e mi aveva fortemente impressionato lo
squallore della città, l'atmosfera poliziesca, il passaporto ritirato
allo sbarco in cambio di uno scontrino per riprenderlo alla partenza.
Le case nude, lampadine accese e appese ad un filo che si notavano,
tutte irrimediabilmente uguali, guardando dai finestrini dell'autobus,
palazzo dopo palazzo. Era settembre ed era già freddo. Conobbi un
giovane davanti all' Hotel Pechino, mentre riprendevo con una macchina
da 8 mm. alcune immagini dell'ambiente. Si mise a parlare con me e mi
raccontò che suo padre era dirigente di una fabbrica con centinaia di
operai. Con gli altri amici di Milano lo invitammo a mangiare
all'hotel Pechino. Accettò ma col terrore negli occhi. Aveva paura di
essere identificato dalla polizia segreta. Alle 18 ci accompagnò alla
porta del Bolshoi dove avrei visto il Boris Gudunov con Ivan Petrov e
prima di andarsene mi dette un biglietto con il suo indirizzo
pregandomi di mandargli un paio di scarpe da tennis. Mi mostrò la sua
scarpa per dare  un'idea della misura e notai che la suola era bucata.
Ed era freddo e pioveva. Disse che alla fine dell'opera ci avrebbe
aspettato davanti al teatro.
Non lo vidi mai più. Tornato a Milano gli mandai le scarpe, ma dopo un
mese tornarono al mittente con decine di timbri sulla scatola.
Chi sa come fu punito per aver mangiato con un gruppo di italiani una
parca colazione in quell'orrido hotel.
Non lessi più Tolstoj, che ritenevo ormai un utopico ispiratore di
quell'orrendo sistema.
Oggi Tolstoj sarebbe un feroce anti comunista, perchè i servi della
gleba ci sono ancora e più di prima, ma sopra di loro non ci son più
gli Zar e la loro corte, ma feroci miliardari in dollari, per di più
volgari e spregiudicati assassini, corrotti, incivili e ineducati e
senza più le affascinanti storie d'amore e di uniformi che mi avevano
fatto piangere in Guerra e Pace.
Quindi il "revival" di Guerra e Pace può significare qualcosa nel
mondo dei ricordi a condizione che l'ambiente sia stato, come è stato,
rappresentato così come Tolstoj lo aveva descritto.
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 09:41:58 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) ha scritto:
>
>Definirla *di Stato* fa tanto repubblica popolare: era nell'Urss che le
>istituzioni si chiamavano così. Forse Rudy vuol dire sotto sotto che oggi
>in Italia si fa fatica a intravedere uno Stato, per cui.....
Beh..per restare in tema forse. Fatto sta che la RAI era di Stato
prima e lo è ancora. Se questa espressione ricorda le "repubbliche
popolari" è forse proprio questo lo scopo di averle nominate così.
Anche la polizia si chiama "Polizia di Stato".
>Senza dubbio superiore a quanto passa oggi sul teleschermo. Però mi sembra
>che i pregi si circoscrivano a quanto tu enumeri.
Ripeto. Per me non è girato male. E' sopra la media sia come regia,
come fotografia, come costumi, come ambientazioni (vere e ricostruite)
e si percepisce che c'è sato un grosso impegno finanziario. Non so chi
abbia pagato, suppongo la RAI, comunque i soldi spesi una volta tanto
si vedono.
>Fare calligrafia di una riduzione inevitabilmente banalizzata di un
>romanzo complesso come Guerra e Pace non può che indurre noia.
Non solo per questo. La ragione principale è' perchè le motivazioni e
le emozioni che ebbi quando lessi il romanzo, non esistono più, o se
preferisci, io non le recepisco più.
>Non è che lo confondi con qualche altro autore? :-)
>Ciao
>    Roberto
No. E' proprio lui !! :-)) Mi hanno irritato le "prese di posizione"
esageratamente negative che ho letto giorni fa in un thread che ho
buttato via. Mi pare di aver notato che proprio lo stesso Canaletti ha
chiuso la TV dopo le prime scene (o qualcosa di simile). Se così è, mi
sembra un modo di giudicare affrettato e prevenuto.
Tolstoj è quello che è. Forse il più grande scrittore russo esistito.
Ma i suoi capolavori sono ispirati all'eterno problema delle
disuguaglianze sociali. E questo a me oggi mi asfissia. La considero
una realtà irrisolvibile contro la quale tutti si sono spuntate le
corna, anche i gesuiti, noti per essere furbi, nel sacro esperimento.
Anna Karenina non l'ho letto, ma ho visto il film con la Garbo almeno
tre o quattro volte. E' più intimista e ideale peer chi ama i romanzi.
Non ho letto "Resurrezione". Lo scoprii troppo tardi e non mi appetiva
più.
Mi lessi "In che cosa consiste la mia fede" alla ricerca di scoprire
le motivazioni di un'utopia. Ma ne ho già accennato in altro post.
ciao
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 10:31:31 +0100, "zazie-la-peste"
<
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>
>"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a79fi3da0ua8c4066...@4ax.com...
>
>certo che se tu giudichi Tolstoj da uno scemeggiato rai sei messo molto male
>Una volta, ai miei tempi, si leggeva
>Guerra e pace lo ricordo come un libro bellissimo
>Certo, non ho visto lo scemeggiato: devo avere delle lacune cul-turali
>tremende...
>Z
Se leggi bene, ho scritto dello sceneggiato in quanto tale e non in
quanto riferito a Tolstoj. Ho detto che mi è parso noioso ma
tecnicamente ineccepibile.
Di Tolstoj ho detto un paio di parole in più (lo ammetto), ed ho
meglio chiarito nelle risposte precedenti.
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 11:58:06 +0100, M° Zauker© <
donz...@libero.it
>
ha scritto:
>ehm... sono passato di sfuggita mentre lo guardava la mia ragazza.
>Tanto per dirne una, il sonoro non era a sync (in anticipo di almeno 4/6
>fotogrammi) con l'immagine, erroracci vari di continuità, attori che
>recitano mediamente da cani.
ehmmm....sei passato disfuggita mentre la tua ragazza lo gurdava e in
pochi attimi hai avuto il tempo e l'abilità di stabilire che:
1) era fuori sinc di 4/6 fotogrammi !
2) erroracci vari di continuità !    (quali ad esempio?)
3) attori che recitano da cani    (chi per esempio ? Malcom Mc Dowel ?
Mi sembra un po', come dire "picomirandolesco" questo tuo modo di
giudicare ....di sfuggita.
E' vero che gli italiani sono un popolo di analfabeti. Però leggiti
comunque la partecipazione di questo popolo allo sceneggiato in questo
sito:
http://www.adnkronos.com/IGN/Spettacolo/?id=1.0.1462736342
Se poi vuoi conoscere alcuni dati riguardanti gli attori, gli ambienti
e le realizzazioni ti riporto qualche dato:
"Il capolavoro di Lev Tolstoj arriva in tv in un film in quattro
parti, proposto da Raiuno nelle serate di domenica e lunedì, il 21 e
il 22, il 28 e il 29 ottobre. Con sei Paesi coproduttori (Italia,
Germania, Austria, Francia, Russia e Polonia) GUERRA E PACE è la più
grande coproduzione televisiva degli ultimi anni. Le riprese, durate
cinque mesi, sono iniziate il 7 agosto 2006 in Lituania, per poi
proseguire a San Pietroburgo.
La regia è affidata a Robert Dornhelm, nomination ai Golden Globe con
Requiem für Dominik (1990), come miglior film straniero e regista di
Into the West (2005), prodotto da Spielberg, I dieci comandamenti e
Spartacus (2004). La sceneggiatura è firmata da Enrico Medioli,
collaboratore alle sceneggiature di numerosi film di Luchino Visconti
e nominato all’Oscar per La caduta degli Dei.
E’ stato inoltre autore dell’ultimo capolavoro di Sergio Leone, C’era
una volta in America. Hanno collaborato alla stesura della
sceneggiatura Lorenzo Favella e l’inglese Gavin Scott. Le musiche
originali sono firmate dal polacco Premio Oscar, Jan A.P. Kaczmarek
(Finding Neverland, 2004), autore di colonne sonore che da anni lavora
ad Hollywood.
Nel cast italiano, Alessio Boni è il principe Andrej, Violante Placido
è Hélène, Valentina Cervi è Maria, Ana Caterina Morariu è Sonia,
Andrea Giordana è il conte Rostov e Toni Bertorelli è il principe
Kuragin. Ad interpretare Natasha la giovane attrice francese Clemence
Poesy.
Ad interpretare Natasha la giovane star emergente, l’attrice francese
Clemence Poesy (Harry Potter e il calice di fuoco). Al loro fianco
numerosi attori internazionali tra cui spiccano i nomi di Alexander
Beyer (Munich e Good Bye Lenin!) nel ruolo di Pierre, Malcom Mc Dowell
(Arancia Meccanica, The Company), nel ruolo del Principe Bolkonsky, e
Brenda Blethyn (Orgoglio e Pregiudizio e L’Erba di Grace) nei panni di
Maria Dimitrievna.
I NUMERI DEL FILM
15.000 Comparse, 1.800 Stunt, 1.500 Cavalli, 105 Location, 50 Tipi di
carrozze, 2.400 Costumi, 650 Fucili, 15 Cannoni, 10 Nazionalità di
provenienza del cast, 20 Settimane di riprese, 6 Paesi coproduttori e
160 Membri di troupe.
Le riprese in interni sono state girate anche nei due palazzi
imperiali più importanti della Russia: Peterhoff e Pushkin a San
Pietrobur "
_____________________
Possibile che tu ti senta "superiore" a tutto questo ?
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 13:26:57 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
Scala) ha scritto:
>
>Visto che si parla di sceneggiati, qualcuno sa quando trasmetteranno i
>Viceré?
>
Quì trovi tutti i dati:
http://www.raifiction.rai.it/raifiction2006fiction/0,,3023,00.html
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 14:31:41 +0100, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
ha scritto:
>
>Dai Lomi, ecchecavolo...:-))
M'era parso di capire in passato che di cinema ne capivi molto più di
altri su questo gruppo ! Leggera involuzione ??? :-)))
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Il Wed, 31 Oct 2007 15:48:10 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) ha scritto:
>Insomma gli unici che l'han visto (o che hanno il coraggio di dichiararlo)
>siamo io e Lomi? :-)
>Mi ricordate un po' i critici musicali che scappano dopo il primo brano e
>poi scrivono la recensione  del concerto completo :-))
>Ciao
>    Roberto
Giusto. Ti ricordi la famosa gaffe del critico musicale Kurier a
Milano ? Aveva visto non mi ricordo quale opera alla generale. La
prima era due giorni dopo. Lui mandň il pezzo e la prima non ci fu
causa sciopero. Fece una figura di m...basandosi appunto sui dettagli
della generale :-))
GP


title: [OT] Non solo opere in TV

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Giusto. Ti ricordi la famosa gaffe del critico musicale Kurier a
> Milano ? Aveva visto non mi ricordo quale opera alla generale. La
> prima era due giorni dopo. Lui mandò il pezzo e la prima non ci fu
> causa sciopero. Fece una figura di m...basandosi appunto sui dettagli
> della generale :-))
A Torino uno dei critici della Stampa lodò sperticatamente l'esecuzione di
un brano, che in realtà non fu eseguito, ma non poteva saperlo, era
scappato via durante l'intervallo :-)
