title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
5lon...@sysnet.it5 (Giulio Peruginelli) wrote:
>On Thu, 14 May 1998 00:02:45 +0200, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
>wrote:
>>Ma - sia chiaro - la colpa NON e' di WAM....!!!
>>Quindi NON denigrate la sua musica....
>Pero' ho ragione (e datemela questa soddisfazione!!!) quando dico che
>la pubblicita' e i mass-media fanno male alla musica! O meglio:
>distorcono il senso musicale del pubblico e quindi indirettamente alla
>musica stessa.
Questo e' un concetto - forse l'unico - sul quale tu, Marcello
Marcelli ed io abbiamo identiche opinioni!



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Giamber

text:
On Fri, 15 May 1998 18:32:25 +0200,
mmar...@plus.it
 (Massimo Marinai)
wrote:
>Giamber <
gia...@tin.it
> wrote:
>
>
>> 2. Suppe' e la sua marcetta
>>       non so se e' un capolavoro. Temo di si visto che ogni
>>       Capod'anno ce lo propinano. Ma io proprio non lo reggo!
>
>... mi sono forse perso qualcosa? Di quale marcetta si parla? Non sarà
>per caso la marcia di Radetzky di J.Strauss padre?
>
Confermo quanto detto da Marco:
F. von Suppe' - La cavalleria leggera.
Mi scuso, non e' una marcetta ma una galoppata di circa 7 minuti.



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Enrico Ariemma

text:
Nell'articolo <
355d73e...@news.mclink.it
>,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno
Tredicine) è stato scritto:
>Il Concerto di capodanno può piacere o no, il fatto è che di Suppè non
>vi viene suonato mai niente. A cosa ti riferisci?
Non sempre. Maazel, ma e ' soltanto un esempio su cui sono certo che la
memoria non m'inganna, ha proposto senz'altro l'ouverture dal Dichter und
Bauer. Anche Leichtes Kawallerie l'ho ascoltata (da Kleiber? non ricordo).
Ciao
Enrico
Avro' in me abbastanza musica da non scomparire mai? Vi sono adagi dopo i
quali non si puo' piu' imputridire
   (EMIL MICHEL CIORAN)


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 14 May 1998 07:19:36 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
> Di qualche particolare composizione ho gia' detto, ma ripensandoci
>devo aggiungere un genere di cui qui non si parla mai : il balletto.
In senso generale sono d'accordo con te. Andando pero' sul particolare,
o forse sull'eccezionale, devo dire che tra le piu' belle cose che abbia
mai visto a teatro in vita mia ci sono le coreografie di Martha Graham.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il vino e' buono.
Ma se l'acqua scorre fresca e limpida
da una sorgente di montagna,
il vino e' sempre piu' buono.


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Giorgio Capuani

text:
ottavio wrote:
>
> Quello che però più mi sorprende è che nessuno ha evidenziato l'esistenza
> nella storia della musica di un autentico mattone:Giovanni Pierluigi da
> Palestrina.
Difficilmente giudizi anche aspri su questo NG mi fanno alterare.
Questo si.
Magari sarai anche tanto buono da dirci quale mattone di Palestrina ti
ha colpito.
> Provare per credere!!
Gia' fatto. Missa Papae Marcelli, Missa pro defunctis (un capolavoro!),
motteti, madrigali.
Giorgio


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Marco Marcelli

text:
Giorgio Capuani ha scritto:
> Gia' fatto. Missa Papae Marcelli,
RAGAZZI, un nome, una garanzia!!!! :-))))))))
Marco Marcelli


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Giulio Peruginelli

text:
On Thu, 14 May 1998 17:49:35 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Scherzi a parte : e' un insulto al pudore, un'offesa: trovo queste "
>mistificazioni " aberranti, inspiegabili e odiose. Chiedo scusa per
>l'animosita' ma mi sono incazzato sul serio !
??? Potresti essere piu' chiaro?
Ciao
p.s. questa e' la volta buona che si arrabbia sul serio....
(:-)
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Mon, 18 May 1998 20:38:15 +0200, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
ha scritto:
>
>
>Giorgio Capuani ha scritto:
>
>> Gia' fatto. Missa Papae Marcelli,
>
>RAGAZZI, un nome, una garanzia!!!! :-))))))))
Si': probabilmente hanno fatto uno scherzo anche al buon Palestrina.
Gli avranno fatto notare che le opere di Desprez, in fin dei conti,
non sono poi tutto questo granche'. Lui s'e' inalberato e c'ha tirato
fuori una messa.



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Cesare Simonetti ha scritto:
> Lo so ,arrivo tardi, ma il disco era quello allegato a Lo Specchio e
> l'ho comprato l'altro giorno e oggi ho provato ad ascoltarlo.
> Scherzi a parte : e' un insulto al pudore, un'offesa: trovo queste "
> mistificazioni " aberranti, inspiegabili e odiose. Chiedo scusa per
> l'animosita' ma mi sono incazzato sul serio !
CESARE !!!!!!
Tradimento!!!!!!
Anch'io ho comprato quel CD e trovo che la direzione di Harnoncourt della
K364 sia ECCEZIONALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cos'ha di tanto mostruoso?!? E' briosa, aperta, eppure attenta a non
esagerare, e in piu' abbiano uno Gidon Kremer che non e' certo l'ultimo
deficiente!!!!!
Io ho tre o quattro edizioni della K364 (Bohm, Barenboim, e un altro che
ora non ricordo), ma QUESTA versione di Nik e' la migliore.
Il mondo e' bello perche' e' vario. Anche quello musicale.
--
==========================================
Marco marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 18 May 1998 23:09:54 GMT, 5lon...@sysnet.it5 (Giulio
Peruginelli) wrote:
>On Thu, 14 May 1998 17:49:35 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
>wrote:
>
>
>??? Potresti essere piu' chiaro?
>
>
>Ciao
>
>
>p.s. questa e' la volta buona che si arrabbia sul serio....
>
>(:-)
>
>
>Giulio Peruginelli
>
lone...@sysnet.it
Sai benissimo che con te  non posso arrabbiarmi.
MI arrabbio - come se non avessi altri motivi per farlo !!!!- quando
sento un celebrato direttore d'orchestra massacrare Mozart e la musica
in generale.
E guadagnera' anche i suoi bravi miliardi per combinare sta roba !
Ciao Paganini
Cesare
GENOVA PROFONDA


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Cesare Simonetti ha scritto:
> Della serie, appunto il mondo e' bello perche' e ' vario, che sarebbe
> poi un modo elegante per dire a un altro : guarda che non hai capito
> una mazza !
Nego. Non mi permetterei mai e poi mai.
E tu, ti permetteresti?? :-))))))))
> Mettiamola cosi' : il Mozart che ho sentito diretto da Harnoncourt non
> mi sembra Mozart, ma qualcos'altro.
Bene. Cos'altro????
> Ma non puoi dire che " quello " e' Mozart !!!!
> O, se lo dici e lo affermi spiegami cos'e'  l'altro Mozart, quello di
> tutti gli altri direttori d'orchestra.
Francamente sono spiazzato.
Conosco Mozart diretto praticamente da chiunque: Karajan, Muti, Walter,
Hogwood, Bohm, Levine, Maazel, Bruggen, Furtwangler, Bernstein..... piu' un
tot di altri.
Eppure non riesco a vedere questa abissale differenza che tu - ed altri - dite
di scorgere in Harnoncourt.Prima che criptassero Tele+3, eravate riusciti a
vedere Nik dirigere la sinfonia n.39 davanti al Duomo di Salisburgo??? Come
potreste affermare che fu una schifezza???
Per esempio il requiem diretto da Bernstein o da Savall: e' difficile
immaginare due interpretazioni piu' antitetiche, diverse nei tempi, negli
strumenti, nelle voci, in TUTTO, eppure non mi sognerei mai di dire "Questo e'
Mozart, quello no".
La "Jupiter" diretta da Karajan: ti piace o no???
La concertazione stile grande orchestra romantica non e' davvero quello che
Wolfgang aveva pensato, eppure prova a dire che quel brio esplosivo non e'
Mozart!!!!!!
Ho ascoltato la Camerata Academica del Mozarteum nella sinfonia n.40: erano in
tutto 17 elementi. Eppure quel che venne fuori ERA Mozart!!!!!
Mi sono commosso allo stesso modo ascoltando il Requiem da Karajan (mega
orchestra da 100 elementi) e dalla suddetta Camerata Academica (erano 22
elementi).
Voglio dire che distruggere Mozart e' possibile, certo, ma forse e' piu'
difficile che per altri musicisti, stante la forza disumana che la musica
STESSA emana!!!
E Harnoncourt non e' l'ultimo deficiente. Ho quasi tutte le messe di Mozart
dirette da lui, e non me ne pento.
Hullo



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Giovanni De Merulis

text:
Francamente sono convinto che sia come in politica, difficile mettersi
d'accordo, difficile forse anche stabilire un lessico comune. In ogni
caso stiamo qui assai piu' che nella scelta dei compositori preferiti,
nell'ambito strettissimo dei gusti personali. Nel senso che non ho
nessuna intenzione di convincere nessuno di nulla, esprimo la mia
opinione, che concorda pienamente con quella di Cesare.
>Eppure non riesco a vedere questa abissale differenza che tu - ed altri - dite
>di scorgere in Harnoncourt.Prima che criptassero Tele+3, eravate riusciti a
>vedere Nik dirigere la sinfonia n.39 davanti al Duomo di Salisburgo??? Come
>potreste affermare che fu una schifezza???
Vista piu' volte, pessima, e seguita dalla pessima esecuzione di
Goulda/Harnoncourt del concerto N.20.  Da un'orchestra di giovani come
quella certi altri direttori avrebbero, ed hanno, saputo trarre ben
altri suoni, e soprattutto tempi e sonorita' meno scontate. Fosse
stato Pido' che dirigeva l'orchestra regionale del Lazio (ottima
giovane orchestra) non sarebbe stato per null'affatto diversa. Senti
invece le sonorita' le dinamiche e i tempi che Abbado tira fuori dalle
orchestre giovanili che cura personalmente e poi ne riparliamo. Ma,
lungi da me tentare di convinverti, si tratta, ripeto, di opinioni
personalissime. Intendo dire che per me Harnoncourt e' un gran
furbacchione, esegue qualunque compositore "al gusto di moda" senza
nulla di personale, ne' intelligenza, per questo lo parlavo di muscihe
cinematografiche Holliwoodiane. Se poi a te piace, nulla da dire, io
ho detto che non piace a me, non che non deve piacere nemmeno a te.
>La "Jupiter" diretta da Karajan: ti piace o no???
>La concertazione stile grande orchestra romantica non e' davvero quello che
>Wolfgang aveva pensato, eppure prova a dire che quel brio esplosivo non e'
>Mozart!!!!!!
Ci risiamo. Abbiamo gia' fatto la discussione in privato, non sono
d'accordo e non vedo la ragione di esserlo. (Non su Karajan ma sulla
"orchestra romantica") Per esempio so che ai tempi di Mozart i tempi
si eseguivano molto piu' lenti di oggi, allora?
>Ho ascoltato la Camerata Academica del Mozarteum nella sinfonia n.40: erano in
>tutto 17 elementi. Eppure quel che venne fuori ERA Mozart!!!!!
A tuo modesto modo di vedere.
>Mi sono commosso allo stesso modo ascoltando il Requiem da Karajan (mega
>orchestra da 100 elementi) e dalla suddetta Camerata Academica (erano 22
>elementi).
E' giusto, la musica di Mozart, a dispetto di GlennGould, non puo' non
commuovere.
>Voglio dire che distruggere Mozart e' possibile, certo, ma forse e' piu'
>difficile che per altri musicisti, stante la forza disumana che la musica
>STESSA emana!!!
appunto.
>E Harnoncourt non e' l'ultimo deficiente. Ho quasi tutte le messe di Mozart
>dirette da lui, e non me ne pento.
secondo me dovresti sentire le messe di Papa Woityla, ti farebbero
meglio
Ciao, illuminista illuminato!



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Enrico Baraldi

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@elsag.it
> scritto nell'articolo
> E Harnoncourt non e' l'ultimo deficiente. Ho quasi tutte le messe di
Mozart
> dirette da lui, e non me ne pento.
Ma neanche il penultimo...!!
> Hullo
A ri-Hullo
Enrico Baraldi


title: Clamorose deviazioni del gusto

author: ottavio

text:
Devo dire che mi sono sforzato di ascoltare il caro Pierluigi e ho avuto
anche qualche barlume di apprezzamento come nel caso del cd Hyperion della
Missa o rex gloriae e la Missa viri Galilaei, ma  è stato appunto un
barlume....
Non la trovo pesante come musica, ma un po' noiosa, sì.
Comunque sono pronto a scommettere che con un po' di impegno da parte mia
alla fine lo digerirò.
Non mi precludo nulla.
Figurati che a me piace Lully che in fin dei conti non è sempre
digeribile(nonostante il suo genio).
Mi sorprende che ti sia irritato di fronte alla mia affermazione e nessuno
ancora si irriti di fronte al tentativo di demolizione(esilarante) che
qualcuno sta operando nei confronti del Requiem di Mozart.
Sicuramente si passerà poi ai Vespri di Monteverdi, poi alla San Matteo di
Bach, poi alla nona di Beethoven e chi più ne ha più ne metta.
Ottavio Luigini.
Giorgio Capuani <
cap...@uniroma1.it
> scritto nell'articolo
<
35608A...@uniroma1.it
>...



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Massimo Marinai

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
> Citavo solo un vecchio e mai abusato detto: "De gustibus....." con quel
> che segue. Concordo sulla Fanciulla del West, ma che dire della
> Butterfly???? A parte la stracelebre "Un bel di' vedremo" si tratta solo -
> secondo me, e' ovvio - di recitativi cantati alla moda verista. Un unico
> immenso recitativo!!!!
>
Ma con quanto gusto e quale grazia č scritto!
Posso anche essere parzialmente daccordo sull'"unico immenso
recitativo", ma il sor Giacomo era un fior di musicista e nessuno puň
negare la sua maestria nel trattare musicalmente i soggetti; poi si puň
anche discutere sui molti aspetti della sua opera, e semmai un giorno lo
faremo. E' innegabile la grande vena melodica del lucchese, ed e' chiaro
che la stragrande maggioranza delle situazioni sono risolte con melodia
profusa a piene mani, ma con quale uso dell'armonia e della
strumentazione? Avete mai considerato questo aspetto? Io credo che se
andaste a spulciare tra le cinque righe trovereste molte cose
interessanti...!!!
Ciao alla prossima



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Giamber <
gia...@tin.it
> wrote:
> F. von Suppe' - La cavalleria leggera.
> Mi scuso, non e' una marcetta ma una galoppata di circa 7 minuti.
>
Ci vuol del bello a chiamarla marcetta!!!
--
------------------------
Massimo Marinai, Pisa
risponde solo a:
mmar...@plus.it


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Tue, 19 May 1998 09:37:17 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>
>
>
>
>>Scherzi a parte : e' un insulto al pudore, un'offesa: trovo queste "
>> mistificazioni " aberranti, inspiegabili e odiose. Chiedo scusa per
>> l'animosita' ma mi sono incazzato sul serio !
>
>CESARE !!!!!!
>Tradimento!!!!!!
>Anch'io ho comprato quel CD e trovo che la direzione di Harnoncourt della
>K364 sia ECCEZIONALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Della serie, appunto il mondo e' bello perche' e ' vario, che sarebbe
poi un modo elegante per dire a un altro : guarda che non hai capito
una mazza !
Mettiamola cosi' : il Mozart che ho sentito diretto da Harnoncourt non
mi sembra Mozart, ma qualcos'altro.
A me questo qulcos'altro non piace, ma potrei sbagliare o piu'
semplicemnete  essere  una questione di gusto.
Ma non puoi dire che " quello " e' Mozart !!!!
O, se lo dici e lo affermi spiegami cos'e'  l'altro Mozart, quello di
tutti gli altri direttori d'orchestra.
Quelli veri : Stokowsky l'ho sentito solo nel film Fantasia.
E adesso cominciamo ad affilare spade e coltelli ....:-))))
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Tue, 19 May 1998 09:37:17 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>CESARE !!!!!!
>Tradimento!!!!!!
>Anch'io ho comprato quel CD e trovo che la direzione di Harnoncourt della
>K364 sia ECCEZIONALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche io sono un altro "traditore". La k364 di NH non mi piace, come
ho gia' spiegato altrove.
Mi spieghi in dettaglio, come qualcuno pretende, cosa ti piace di
questa edizione?
Ciao



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
> >E Harnoncourt non e' l'ultimo deficiente. Ho quasi tutte le messe di Mozart
> >dirette da lui, e non me ne pento.
>
> secondo me dovresti sentire le messe di Papa Woityla, ti farebbero
> meglio
>
Hai rovinato tutto, lo sapevo......:-)))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
----
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Tue, 19 May 1998 12:07:14 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Mettiamola cosi' : il Mozart che ho sentito diretto da Harnoncourt non
>mi sembra Mozart, ma qualcos'altro.
Una piccola bonaria provocazione, caro Cesare: ma non potrebbe essere
interessante ascoltare PROPRIO un Mozart che non sembri sempre il solito
Mozart?



title: Clamorose deviazioni del gusto


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Tue, 19 May 1998 23:45:53 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Una piccola bonaria provocazione, caro Cesare: ma non potrebbe essere
>interessante ascoltare PROPRIO un Mozart che non sembri sempre il solito
>Mozart?
Ok, nessun problema. Basta pero' mettersi d'accordo sul fatto che il
Mozart di NH non e' il solito Mozart. Anzi, non e' affatto Mozart.
Altrimenti qualcuno mi spieghi perche' secondo lui il vero Mozart e'
quello di NH.



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Quasi dimenticavo....
Il Requiem Tedesco di Brahms. E' l' *unica* cosa che non mi piace di
questo compositore (ovviamente di cio' che ho finora ascoltato).
Non e' proprio che non mi piace, ma non mi sembra cosi' interessante
come altre composizioni del Maestro.
Qualcuno mi sa dare qualche chiave d'ascolto?



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Giulio Peruginelli ha scritto:
> On Tue, 19 May 1998 09:37:17 +0200, Marco Marcelli
> <
marco.m...@elsag.it
> wrote:
> >Tradimento!!!!!!
> >Anch'io ho comprato quel CD e trovo che la direzione di Harnoncourt della
> >K364 sia ECCEZIONALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Anche io sono un altro "traditore". La k364 di NH non mi piace, come
> ho gia' spiegato altrove.
>
> Mi spieghi in dettaglio, come qualcuno pretende, cosa ti piace di
> questa edizione?
>
Mah, per me' e' un'esecuzione "solare", con i giusti tempi, le giuste
sonorita' (piu' morbide di come Harnoncourt ci faccia ascoltare in altre
circostanze), briosa, con un organico limitato ma un suono particolarmente
omogeneo.
Nsomma, mi piace, che te devo di', fio mio??????
E piu' delle versioni di Bohm e Barenboim, che ho e conosco bene.



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Giorgio

text:
ottavio wrote:
>
> Devo dire che mi sono sforzato di ascoltare il caro Pierluigi e ho avuto
> anche qualche barlume di apprezzamento come nel caso del cd Hyperion della
> Missa o rex gloriae e la Missa viri Galilaei, ma  è stato appunto un
> barlume....
e poi wrote:
> Non la trovo pesante come musica, ma un po' noiosa, sì.
> Comunque sono pronto a scommettere che con un po' di impegno da parte mia
> alla fine lo digerirò.
e ancora wrote:
> Non mi precludo nulla.
> Figurati che a me piace Lully che in fin dei conti non è sempre
> digeribile(nonostante il suo genio).
Ah, ecco... vedi che con questi toni si puo' ragionare. Un po' diverso
dal precedente:
> Quello che però più mi sorprende è che nessuno ha evidenziato l'esistenza
> nella storia della musica di un autentico mattone:Giovanni Pierluigi da
> Palestrina.
> Mi sorprende che ti sia irritato di fronte alla mia affermazione e nessuno
> ancora si irriti di fronte al tentativo di demolizione(esilarante) che
> qualcuno sta operando nei confronti del Requiem di Mozart.
La ragione e' forse da ricercarsi tra parentesi: un conto e' l'ironia
(la usava Socrate proprio a questo scopo), un conto e' la presunzione
che traspare dalle righe del tuo primo messaggio.
> Sicuramente si passerà poi ai Vespri di Monteverdi, poi alla San Matteo di
> Bach, poi alla nona di Beethoven e chi più ne ha più ne metta.
> Ottavio Luigini.
Vedi, su questo NG siamo un po' strani... mi spiace informarti che la
nona di LvB e' gia' stata ampiamente demolita ;'>
Vorrei tornare a G.P. da Palestrina. IMHO, le sue strutture polifoniche
sono quanto di piu' bello ed elegante possa trovarsi nel campo della
musica sacra polifonica, perfino se non si tiene conto della
funzionalita' delle opere. Vorrei sapere se il problema e' la polifonia
sacra in generale oppure Palestrina in se e per se (a me, che non amo la
lirica, non verrebbe in mente di dire "Verdi e' un mattone" ;'>) Tra i
polifonisti, chi ti piace?
Ciao
Giorgio
>
> Giorgio Capuani <
cap...@uniroma1.it
> scritto nell'articolo
> <
35608A...@uniroma1.it
>...
> > ottavio wrote:
> > >
> > > Quello che però più mi sorprende è che nessuno ha evidenziato
> l'esistenza
> > > nella storia della musica di un autentico mattone:Giovanni Pierluigi da
> > > Palestrina.
> >
> > Difficilmente giudizi anche aspri su questo NG mi fanno alterare.
> > Questo si.
> > Magari sarai anche tanto buono da dirci quale mattone di Palestrina ti
> > ha colpito.
> >
> > > Provare per credere!!
> >
> > Gia' fatto. Missa Papae Marcelli, Missa pro defunctis (un capolavoro!),
> > motteti, madrigali.
> >
> > Giorgio
> >
--
Su! Svegliatevi da bravi! Su! Coraggio, o buona gente!
Vogliam stare allegramente, vogliam ridere e scherzar.
Alla stanza della danza conducete tutti quanti,
Ed a tutti in abbondanza gran rinfreschi fate dar.
(Don Giovanni - Mozart/da Ponte)


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Giulio Peruginelli <5lon...@sysnet.it5> scritto nell'articolo
<
3569138f...@news.tin.it
>...
> Quasi dimenticavo....
> Il Requiem Tedesco di Brahms.
Un nonnulla....!
> E' l' *unica* cosa che non mi piace di
> questo compositore (ovviamente di cio' che ho finora ascoltato).
> Non e' proprio che non mi piace, ma non mi sembra cosi' interessante
> come altre composizioni del Maestro.
> Qualcuno mi sa dare qualche chiave d'ascolto?
In effetti non si tratta di una composizione talmente massiccia che la
rende molto poco immediata. Quindi non occorre altro che "insistere ed
insistere"... e dopo un po' arriva...!
Tra l'altro devo ancora trovare una interpretazione che mi aggrada.
Lancio al proposito un appello: quale e' quella totalmente rivelatrice?
Io poi la colloco nelle musiche "invernali" cioe' da ascoltare al caldo
tepore del fuoco di un caminetto (possibilmente) e quindi la riprendero'
almeno tra cinque o sei mesi!
Ciao ciao
Enrico Baraldi


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Tue, 19 May 1998 23:45:53 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Una piccola bonaria provocazione, caro Cesare: ma non potrebbe essere
>interessante ascoltare PROPRIO un Mozart che non sembri sempre il solito
>Mozart?
>
>ciao
>-----
>Vinicio Matteucci
Senti : per ragioni diciamo cosi' mediche, la mattina " devo " fare
almeno dieci minuti ( ma 20 o trenta sarebbero meglio) di cyclette,
che e' la cosa piu' menosa del mondo ( se mai ti spiego pure il
perche' la devo fare ).
Dopo che ho ricevuto questo tuo invito - cosi' cortese - ogni mattina
metto su quel Mozart....ma continua a non piacermi.
Passi primo tempo, ho gia' detto che " brahmseggia " e potrebbe essere
( anzi e' interessante ) ma sul secondo proprio no.
Harnoncourt - sempre a mio avviso -esagera : e' un tempo dolce e
carezzevole, e lui te l'ha sbrodolato in sentimentale.
Ha ragione Giulio quando definisce holliwodiana quell'esecuzione : io
non ne altre, di Harnoncourt, e non voglio rischiare dei soldi per
reincazzarmi ( probabilmente ne ascoltero' un po' dal discaio, diciamo
qualche pezzo classico che piu' classico non si puo', tipo il secondo
tempo della 7a, o il primo e secondo della 6a, il terzo
branderburghese)
Provero' e ti faro' sapere : l'invito era troppo cortese.
Ciao.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Giorgio ha scritto:
> Vedi, su questo NG siamo un po' strani... mi spiace informarti che la
> nona di LvB e' gia' stata ampiamente demolita ;'>
Si, ma in molti hanno rischiato la neurodeliri......:-))



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
Marco Marcelli wrote:
> Si, ma in molti hanno rischiato la neurodeliri......:-))
Santo Cielo, Marco, sei per caso "Uno e trino"? Da quando in qua sei
diventato "molti? ;'D



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Thu, 21 May 1998 11:59:22 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Dopo che ho ricevuto questo tuo invito - cosi' cortese - ogni mattina
>metto su quel Mozart....ma continua a non piacermi.
E che male c'e', dico io?
>Passi primo tempo, ho gia' detto che " brahmseggia " e potrebbe essere
>( anzi e' interessante ) ma sul secondo proprio no.
>Harnoncourt - sempre a mio avviso -esagera : e' un tempo dolce e
>carezzevole, e lui te l'ha sbrodolato in sentimentale.
>Ha ragione Giulio quando definisce holliwodiana quell'esecuzione :
Aspetta, e' stato Giovanni a dare questa definizione.
Comunque noto con molto piacere che non sono il solo a cui non piace
NH. Pero' chissa' perche' sono stato io l'unico a subire l' "ira" dei
filologi... (:-))



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 15 May 1998 23:33:42 GMT, "ottavio" <
olui...@webaq.it
> wrote:
>Purtroppo devo dire che neanch'io sopporto Eine Kleine Nachtmusik.
>Devo anche dire che quasi tutti non sopportate il melodramma, mentre io si!
>Quello che però più mi sorprende è che nessuno ha evidenziato l'esistenza
>nella storia della musica di un autentico mattone:Giovanni Pierluigi da
>Palestrina.
Sono dieci giorni che me ne sono andato, ma questo ritorno e'
funestato da questo messaggio...
dico, sei impazzito, oppure stai scherzando?
>Provare per credere!!
Sono decenni che provo, ed il mio sogno e' riuscire a procurarmi tutte
le messe.
Palestrina e' uno dei  5-6 piu' grandi autori della storia, ma
naturalmente hai ragione tu: si tratta di una clamorosa deviazione del
gusto, e hai fatto bene a scriverla...pero' ho sofferto.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Sono me stesso soltanto quando sono al di sopra o al di sotto di me, nella rabbia o nelll'abbattimento;
al mio livello abituale, ignoro di esistere."
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On 19 May 1998 14:51:01 GMT, "ottavio" <
olui...@webaq.it
> wrote:
>Devo dire che mi sono sforzato di ascoltare il caro Pierluigi e ho avuto
>anche qualche barlume di apprezzamento come nel caso del cd Hyperion della
>Missa o rex gloriae e la Missa viri Galilaei, ma  è stato appunto un
>barlume....
>Non la trovo pesante come musica, ma un po' noiosa, sì.
>Comunque sono pronto a scommettere che con un po' di impegno da parte mia
>alla fine lo digerirò.
ah ecco...adesso va meglio.....anche per me fu cosi', comunque.
Mi iscrissi ad un coro polifonico e ci ho cantato per qualche
anno....da li' inizio' il mio amore per Palestrina, un amore eterno ed
inossidabile, ne sono certo. Prova anche tu.
>Non mi precludo nulla.
>Figurati che a me piace Lully che in fin dei conti non è sempre
>digeribile(nonostante il suo genio).
Pure a me piace, certo che certe opere sono una mazzata da cui e'
difficile riprendersi...
(penso ad Athys, su tutte)
>Mi sorprende che ti sia irritato di fronte alla mia affermazione
ma no, e' che dicevi "Palestrina e' un mattone"
e avresti docuto dire "Palestrina mi sembra un mattone"....
>e nessuno
>ancora si irriti di fronte al tentativo di demolizione(esilarante) che
>qualcuno sta operando nei confronti del Requiem di Mozart.
Beh, e' esilarante fino ad un certo punto, in realta'.
Sono due secoli che se ne discute, e npon siamo certamente noi i primi
a notare che gli ampi interventi altrui probabilmente hanno nuociuto
un pochino al tutto.
>Sicuramente si passerà poi ai Vespri di Monteverdi, poi alla San Matteo di
>Bach, poi alla nona di Beethoven e chi più ne ha più ne metta.
La nona e' gia' stata abbondantemente distrutta, emerse chiaramente
che si tratta di un lavoro minore rispetto al quale non solo la
sordita' ha giocato effetti catastrofici ad un beeethoven gia'
arteriosclerotico, ma pare ci sia stata addirittura l'incapacita' a
porre i diversi movimenti nella successione corretta.
Bye.



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Fri, 15 May 1998 20:56:32 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>> insomma, Puccini e' l'unico
>>operista italiano che amo smodatamente....volete togliermi anche lui?
>
>Ma kome facciamo ad esser kosě in disakkordo? Meno male ke non ci
>siamo sposati...
Mi vengono un mente almeno un altro paio di motivi per condividere
questo pensiero di scampato pericolo.
>P.S. Kosa potremmo andare a sentire insieme kome koncerto o opera?
Come opera nulla, temo, forse Richard Strauss? A te piace?
Come concerto posso proporre Bruckner e Brahms, li detesti?
Oppure mi sta bene anche la produzione giovanile della II scuola di
Vienna, che so: passacaglia e quartetto di Webern, 7 lieder giovanili
di Berg, o anche suite dalla Lulu.
Oppiure potremmo trovare una mediazione con Petrouchka?
mah, se posso vado ai concerti con una bionda, va la'....e spero le
piaccia il clavicembalo!!!



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Fri, 22 May 1998 14:32:55 GMT, 5lon...@sysnet.it5 (Giulio
Peruginelli) wrote:
>
>Comunque noto con molto piacere che non sono il solo a cui non piace
>NH. Pero' chissa' perche' sono stato io l'unico a subire l' "ira" dei
>filologi... (:-))
ecco che mi torni a pischelleggiare....non ti ricordi piu' come
cercarono di massacrarmi quando parlavo di Nik manolesta (nell'arrafar
denari)?



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Wed, 20 May 1998 17:24:17 GMT, 5lon...@sysnet.it5 (Giulio
Peruginelli) wrote:
>
>>Una piccola bonaria provocazione, caro Cesare: ma non potrebbe essere
>>interessante ascoltare PROPRIO un Mozart che non sembri sempre il solito
>>Mozart?
>
>Ok, nessun problema. Basta pero' mettersi d'accordo sul fatto che il
>Mozart di NH non e' il solito Mozart. Anzi, non e' affatto Mozart.
>
>Altrimenti qualcuno mi spieghi perche' secondo lui il vero Mozart e'
>quello di NH.
Peruginelli, stai maturando.
sono perfettamente d'accordo con te. Hai messo il dito nella piaga.



title: Clamorose deviazioni del gusto

text:
On Sun, 24 May 1998 17:26:25 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>ecco che mi torni a pischelleggiare....non ti ricordi piu' come
>cercarono di massacrarmi quando parlavo di Nik manolesta (nell'arrafar
>denari)?
Giusto...... pero' a quell'epoca (quanto tempo sara' passato?) non
conoscevo ancora (per fortuna!) NH.
Mi sono rovinato dopo. (:-)



title: Clamorose deviazioni del gusto

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 24 May 1998 17:26:21 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>>Ma kome facciamo ad esser kosì in disakkordo? Meno male ke non ci
>>siamo sposati...
>Mi vengono un mente almeno un altro paio di motivi per condividere
>questo pensiero di scampato pericolo.
Tipo?
>>P.S. Kosa potremmo andare a sentire insieme kome koncerto o opera?
>Come opera nulla, temo, forse Richard Strauss? A te piace?
Bon: mi piace tutto tranne il rosenkavalier (vedere mio post sul
Concerto N° 8 della OGC...)
>Come concerto posso proporre Bruckner e Brahms, li detesti?
Bruckner sì (tranne il Te Deum che per fortuna eseguirà Veronesi l'
anno prossimo...), Brahms lo amo.
>mah, se posso vado ai concerti con una bionda, va la'....e spero le
>piaccia il clavicembalo!!!
Se trovi 1 bionda cui piaccia il clv il Viagra te lo fornisco io
aggratis...
================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@flashnet.it
lucio...@rcm.inet.it
Se la natura non ci avesse fatto un po' frivoli, saremmo  molto
infelici: proprio perche' e' frivola, la maggior parte della gente non
si impicca.
(Voltaire a Mme du Deffand, 12.9.1760)


title: A. Dvorak : Duetti moravi

author: Demba

text:
Questi 23 pezzi per due voci e pianoforte (op. 20, op.29, op. 32) sono dei
veri gioielli
musicali ; hanno una freschezza ed una inventiva che non si trova
sicuramente nei monotoni e insipidi lieder della coeva cultura tedesca.
Furono una ventata d'aria fresca nelle assopite sale da concerto del fine
800.
Per i curiosi io ho un 33 giri Supraphon con l'intero ciclo ; e credo sia
l'unica integrale pubblicata.
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Morto Yeudi Menhuin

author: Pietro Puca

text:
Un
altro lutto percorre il mondo della musica.

Una misteriosa pestilenza sta
decimando da un po' di tempo i migliori artisti.

Questa volta la Parca ha deciso che fosse il turno
del mite Menhuin.

Di lui ho un ricordo di un concerto dal vivo in cui diresse
l'orchestra del S.Carlo esibendosi anche in una celebre parte solistica per
violino di Mozart. Il suo atteggiamento era di incredibile ed incrollabile
serenità.

La cosa più squallida è l'attenzione
assolutamente marginale con la quale i mezzi di comunicazione hanno liquidato la
notizia.

Pensate che la formosa Lilli Gruber nell'anticipazione dei
titoli del telegiornale delle 20.00 ha annunciato la notizia
affermando:

"E' morto il famoso... violoncellista...
Menhuin".

ogni altro commento è inutile, resta solo il dispiacere
ler la dipartita di questo grande musicista.

--

Pietro Puca
-----------------------

Pu...@iol.it
do...@iname.com


title: Morto Yeudi Menhuin

author: Giovanni Christen

text:
Pietro Puca,
pu...@iol.it
 writes:
>La cosa pi=F9 squallida =E8 l'attenzione assolutamente marginale con la =
>quale i mezzi di comunicazione hanno liquidato la notizia.
Mi sembra un giudizio troppo negativo!
Nel TG delle 20.00 hanno trasmesso un bel servizio con molti spezzoni di
filmati d'archivio, e coprendo tutta la sua attivita': anche di
insegnante, jazzista, filantropo...
Nel TG delle 22.30 un lungo servizio con un suo amico musicologo come
ospite, filmati da interviste ecc. E il lungometraggio che avrebbe dovuto
seguire alle 23.00 e' stato sostituito con la ritrasmissione di una lunga
intervista con Menuhin (lo sto guardando adesso), e inoltre e' stata
annunciata una trasmissione speciale domenica a partire dalle 20.00.
Sono persino state utilizzate definizioni un po' retoriche come "figura
simbolo della cultura occidentale"... Insomma, il termine "liquidato" mi
sembra affrettato.
Giovanni


title: Morto Yeudi Menhuin

text:
Pietro Puca wrote:
>  Un altro lutto percorre il mondo della musica. Una misteriosa
> pestilenza sta decimando da un po' di tempo i migliori artisti.Questa
> volta la Parca ha deciso che fosse il turno del mite Menhuin. ogni
> altro commento č inutile, resta solo il dispiacere ler la dipartita di
> questo grande musicista.
>
>
>
> Condivido ogni parola che hai detto.
> Di Menuhin ho tantissimo, e da Bach a Elgar la qualita' e l'emozione
> e' tanta.
> Schivo, sconosciuto allo star-system, ha dedicato la sua vita alla
> Musica.
>
> Un grande. Ma che dico: un genio.
>
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Morto Yeudi Menhuin

author: Pigy

text:
Meno male...
rimangono comunque vere entrambe le affermazioni
concordo con te che forse uno spazio cosi' e' da
tempo che non viene dedicato ad un musicista...
pero' e' anche vera la frase di L. Gruber che lascia
perplessi sulla cultura musicale italiana che non vada al di la'
dei soliti rumori di fondo della musica meno impegnata...
Pierluigi
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio
<7cc3l8$4pq$
1...@bw107zhb.bluewin.ch
>...



title: Morto Yeudi Menhuin

text:
Pigy,
psgua...@iol.it
 writes:
>pero' e' anche vera la frase di L. Gruber che lascia
>perplessi sulla cultura musicale italiana che non vada al di la'
>dei soliti rumori di fondo della musica meno impegnata...
Direi: "cultura televisiva" italiana.
Se potessi vedere solo i canali TV italiani avrei da tempo fatto come
Andreola, e avrei buttato il televisore!
Giovanni


title: Morto Yeudi Menhuin

text:
Giovanni Christen wrote:
> Se potessi vedere solo i canali TV italiani avrei da tempo fatto come
> Andreola, e avrei buttato il televisore!
Ti do perfettamente ragione, anche se la TV Svizzera e' un modello unico
di noia.
Oh, sia chiaro, non voglio imbastire una gara (con la RAI che ci
ritroviamo o il Cavaliere dall'altra parte c'e' davvero poco da
gareggiare), dico solo che le TV europee (io ho presente anche quelle di
Monaco di Baviera e dell'Austria) sono tutte di qualita' incredibilmente
bassa.
IMHO, naturalmente.



title: Morto Yeudi Menhuin

author: Giampaolo Lomi

text:
On Fri, 12 Mar 1999 20:55:15 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>
>
>Pietro Puca wrote:
>
>>  Un altro lutto percorre il mondo della musica. Una misteriosa
>> pestilenza sta decimando da un po' di tempo i migliori artisti.Questa
>> volta la Parca ha deciso che fosse il turno del mite Menhuin. ogni
>> altro commento č inutile, resta solo il dispiacere ler la dipartita di
>> questo grande musicista.
In verita' non mi pare il caso di fare questa tipo di drammatica
riflessione con richiami quasi metafisici chiamando in ballo
addirittura le Parche per dare un saluto ed esprimere un grazie a
Menhuin per quello che ci ha dato. Il grande violinista era assai
vecchiarello e prima o poi doveva succedere, cosi' come per tutti.
L'ho ascoltato molto in passato e lo ascolto ogni tanto anche oggi.
Era un grande artista, ma credimi questa "misteriosa pestilenza" non
e' poi tanto misteriosa e prima o poi capita a tutti, ai miti artisti
e agli aggressivi ignoranti. Ti posso ricordare come la pensava
Orazio. Ti aiutera' a consolarti della "immatura" dipartita del
maestro :
"Pallida mors, equo pulsat pede, pauberibus tabernas, regumque turres"
Che fosse un grande violinista lo sapevano tutti, sicuramente anche la
Gruber. L'unico a non saperlo e' stato il redattore che ha composto il
commento e che la meschina ha letto sul gobbo senza riflettere.
C'e' un'aspetto divertente dell'artista, che forse non tutti sanno.
L'ho letto da poco e ve lo riporto. (non e' un pettegolezzo)
Menhuin era vegetariano militante. Kathleen Keleny, una inglese che ha
scritto un libro sull'alimentazione vegetariana, racconta che a
Birminghan, dopo aver ascoltato Menhuin suonare nella Town Hall, ando'
a salutarlo. Quando gli disse il suo nome, il maestro si alzo per
abbracciarla, avendola riconosciuta come autrice del libro. Menhuin le
racconto' con entusiasmo che il suo maestro di violino era stato anche
suo maestro di Yoga che gli aveva anche insegnato la tecnica per
rilassarsi.
Qualche anno dopo, divenuta presidente della Bath Vegetarian Society,
la signora Keleny ebbe il piacere di avere Menhuin come suo ospite al
Bath Festival dove esegui' un concerto, dopo il quale, spiego' al
pubblico quanto importante fosse la dieta vegetariana..

Un'ultima curiosita'. Non tutti forse sanno che la traduzione araba
del nome Yehudi significa "ebreo"  e il maestro era solito scherzarci
sopra costruendo giochetti di parole.
saluti
Giampaolo
_____________________________________________________________________________________
                  "-Compassion, awe, wonder, curiosity, humility-
             these are the foundation of any real civilisation, no longer the
        prerogatives, the preserves of any one church, but belonging to everyone,
                     every child in every home in every school."

                     Yehudi Menhuin
_______________________________________________________________________________________


title: Morto Yeudi Menhuin

text:
Marco Marcelli,
marc...@money.it
 writes:
>Ti do perfettamente ragione, anche se la TV Svizzera e' un modello unico
>di noia.
Parlando di informazione, questo mi sembra un parametro dipendente piu'
dallo spettatore che dall'emittente (a differenza di precisione,
obiettivita', completezza, attendibilita', scelta delle notizie ecc.)
Ad es. io mi annoio a morte vedendo TG che dedicano 30' alle voci
"cronaca nera, metereologia e lotterie". Eppure sono fatti cosi' proprio
per interessare il pubblico, sulla base di fior di sondaggi.
>dico solo che le TV europee (io ho presente anche quelle di
>Monaco di Baviera e dell'Austria) sono tutte di qualita' incredibilmente
>bassa.
Al contrario, io le trovo praticamente tutte competenti e professionali.
Fanno tutte dei programmi ben mirati e calibrati sul proprio pubblico.
Io ne preferisco due, entrambe in francese: France3 e TSR (Svizzera
Romanda).
Sono le uniche dove mi posso sintonizzare a caso senza rischiare letargia
(che sarebbe il meno) o una depressione nervosa (situazione standard).
Infatti non hanno trascurato Menuhin!
L'intervista a Menuhin trasmessa da TSR non mi era nuova, l'avevo gia'
vista un paio di anni fa.
Inizia con l'aneddoto di Menuhin, che rimasto in panne nel deserto viene
soccorso da un gruppo di beduini... che lo riconoscono e lo festeggiano!
Menuhin era veramente commosso nel raccontarlo.
Una curiosita' degna di nota. In gioventu' Menuhin si era interessato
alla tecnica, aveva persino fatto delle invenzioni. Ad esempio un freno
ad attrito (ma non qui si e' spiegato troppo esattamente... faceva finta
di inciampare nei termini francesi :-), l'aereo monoala (e qui non si e'
spiegato per niente)... Aveva provato a brevettarne una, a Berlino: un
tubetto per dentifricio senza tappo da dover svitare e riavvitare ogni
volta. Ma la procedura era troppo complessa e aveva lasciato perdere. Ma
continuava ad avere idee: ad esempio, per risolvere il problema
dell'usura ai pneumatici degli aerei durante gli atterraggi, pensava a
delle alettature laterali che avrebbero messo in rotazione le ruote gia'
prima del contatto con il suolo.
Giovanni


title: Morto Yeudi Menhuin

author: vale

text:
non se ne puo' piu'....
ma chissa'...forse i grandi personaggi di questa assurda fine secolo non
vogliono/hanno voluto vedere il 2000...
ciao
Valeria
--
"la musica e' calcolo elevato a mistero"
                                     T.Mann, "Doctor Faustus"


title: Morto Yeudi Menhuin

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
36ec399a...@news.flashnet.it
>...
>On Fri, 12 Mar 1999 20:55:15 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
>wrote:
>>Pietro Puca wrote:
>In verita' non mi pare il caso di fare questa tipo di drammatica
>riflessione con richiami quasi metafisici chiamando in ballo
>addirittura le Parche per dare un saluto ed esprimere un grazie a
>Menhuin per quello che ci ha dato. Il grande violinista era assai
>vecchiarello e prima o poi doveva succedere, cosi' come per tutti.
>L'ho ascoltato molto in passato e lo ascolto ogni tanto anche oggi.
Forse hai ragione!
Ma sai, per quanto oramai io sia abbastanza cresciutello l'argomento "morte"
non riesco ad affrontarlo ancora con la dovuta luciditą, intendendo, in tal
senso, con l'atteggiamento di chi prima o poi, ma inesorabilmente, dovrą
attraversare la misteriosa porta.
Insomma l'evento č tanto fuori dai miei pensieri che ogni volta che "tocca"
ad una persona cui, pur non conoscendola, mi senta legato, per me č sempre
una piccola "intimistica" tragedia.
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
-----------------------------------------------------
Hic est Raphael, quo sospite, magna rerum parens vinci timuit, quo moriente,
mori.
Roma, Pantheon
Epitaffio di Raffaello.


title: Una scoperta (per me): Guido Alberto Fano

author: roberto ranieri

text:
Qualche sera fa, assieme a pochissimi appassionati veneziani, tra cui
qualche turista miracolosamente scampato all'ubiquitario e imparruccato
assedio vivaldiano, ho assistito a un concerto da camera nella lussuosa
cornice del Salone da Ballo di Ca' Rezzonico.  In programma, tra l'altro,
figurava un quartetto di Guido Alberto Fano(1875 - 1961), compositore a me
sconosciuto; in sala, il nipote del compositore, Vitale Fano, con cui ho
scambiato qualche battuta sul nonno.
Il quartetto in questione era quello in la minore, un'opera piuttosto tarda,
del '42. Fano, dopo aver subito le leggi razziali e aver perso la cattedra,
era in quel periodo rifugiato in clandestinità, e scampò le deportazioni.
Ne ho ricevuto un'impressione fortissima: in particolare il 4° movimento,
"Elevazione", presenta IMHO una fuga di eccezionale intensità e rigore
contrappuntistico, cosa rara a trovarsi nelle partiture nostrane di musica
"assoluta" come il quartetto d'archi; linguaggio tonale, certo, da epigono,
tuttavia irrorato di richiami modali e mai stantio, in fibrillante
riaccensione tematica e tensione armonica... Insomma, una vera rivelazione.
Gli interpreti, il Quartetto di Belgrado, dopo aver suonato con Giorgio Sini
al pianoforte un appassionato Respighi, nonostante un'acustica riverberante
non certo facile, si sono via via trovati a loro agio, tratteggiando con
vitalità ritmica e crescente brio l'intera esecuzione. Quattro gatti ad
applaudire, alla fine, ma grande entusiasmo e soddisfazione.
Insomma, per me una vera scoperta. Qualcuno conosce qualche altra opera di
questo compositore, che ha all'attivo tra l'altro numerosi poemi sinfonici?
ciao
r r


title: Re: rumore bianco

author: luziferszorn

text:
On 10 Ago, 17:17, "Corrado Roberto" <m...@9m.localhost> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=aIZMkZjpQkU
>
> :-)
oellallà quanti messaggi oggi! Hanno sturato google?
lz


title: Cos'e' un brivido nella schiena?

author: Marco Marcelli

text:
E' ascoltare, uno dopo l'altro, questo terzetto........
http://it.youtube.com/watch?v=CrJC7l5Pn-k
http://it.youtube.com/watch?v=avjNx_J1iHo
http://it.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4
Chi vince, secondo voi?? Io non ho dubbi..........
(se poi volete farvi del male, beh.....
http://it.youtube.com/watch?v=1k08yxu57NA
)
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Cos'e' un brivido nella schiena?

text:
tra i tre vince questo
http://it.youtube.com/watch?v=SclJmnRMLnQ


title: Cos'e' un brivido nella schiena?

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
Incredibile del Monaco. Ha una naturalezza che ho sentito a pochi. Mi
permetto di parlare, nonostante non sia un esperto di canto, perché la
Torandot è una delle più ascoltate da parte mia... e così non ne avevo mai
sentito.
ora sento Corelli.
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4713a6ce$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Cos'e' un brivido nella schiena?

text:
Perdonatemi, ma io boccio Big Luciano.
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4713a6ce$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Cos'e' un brivido nella schiena?

author: Emma

text:
E di questo cosa ne dite?
http://it.youtube.com/watch?v=bUbA5y1hnFg
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4713a6ce$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: OT x organisti: Missa de angelis

author: Alessandro Cappelli

text:
Ciao a tutti!
...sto cercando degli spartiti della nota messa in oggetto.... vanno bene in
qualsiasi formato. In particolare devo adattare i Tropi del tempo di
Quaresima alla musica del kyrie...
Grazie 1000 ciao! Alessandro


title: OT x organisti: Missa de angelis

author: Vinicio Loncagni

text:
Alessandro Cappelli wrote:
> ....sto cercando degli spartiti ...
Prova a porre la domanda qui:
http://it.groups.yahoo.com/group/organi/
E' necessario iscriversi.
Moltissimi tra i partecipanti sono organisti diplomati, alcuni sono
concertisti anche a livello internazionale.
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT x organisti: Missa de angelis

text:
Grazie, seguirň il consiglio! Ciao! Alessandro
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:b4pj0b$v2p$1...@news.newsland.it...



title: OT - Signori, la capragna!

author: Tissaferne

text:
...oppure la ragnapra, ancora non si sa.
Stanno per clonare una capra incrociata con un ragno.
Il risultato operativo permetterà di ottenere,
mungendo la mammella, un filo di seta
più resistente dell'acciaio.
Sembra proprio che sia tutto vero.
--
Tissaferne
-----------------------
Luigi Nono:
famoso re francese santo e compositore


title: OT - Signori, la capragna!

text:
"Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
> wrote
> Sembra proprio che sia tutto vero.
Maddai! Mi ricorda tanto "L'esperimento del Dottor K" !!! :-))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


title: Re: Vivaldi RV 522 la minore per 2 violini ed orchestra

author: Maurizio Frigeni

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
> Quale esecuzione rapinosa (veloce e con interpretazione teatrale, veloce,
> filologica) mi consigliate?
Sarebbe il concerto n.8 dell'opus 3, no? Io consiglio la versione incisa
da Biondi (doppio CD Virgin con i 12 concerti op.3), oppure se lo trovi
anche il CD Tactus intitolato "Concerti per archi" interpretato da
Alessandrini col suo Concerto Italiano (uscì anche con Orfeo un paio di
anni fa).
Maurizio


author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Maurizio Frigeni" <Maurizio...@dont.emailme.please> ha scritto nel
messaggio news:20040504225545143690@[151.100.55.53]...

Penso di saperlo reperire.l.O
P.S. ora vado a procurarmelo è a medio prezzo


title: Contrabbasso: Aiuto urgente per Ammissione

author: Riccardo

text:
Ho fatto domanda di ammissione al conservatorio di napoli
Per i limiti di eta' (ho 22 anni) ho dovuto farla per il secondo anno
ora volevo sapere se c'e' qualche studio (semplice), magari dal billč ,che
potrei portare all' esame di ammissione
o se avete qualche consiglio in particolare
Grazie mille


author: Moosbrugger

text:
"Riccardo" <
nov...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Ho fatto domanda di ammissione al conservatorio di napoli
> Per i limiti di eta' (ho 22 anni) ho dovuto farla per il secondo anno
Questa mi giunge nuova, visto che al conservatorio si entra comunque in
prova. Se può interessare, sono entrato anch' io in prova a 22 anni e mi
hanno ammesso, dopo l' esame di conferma, direttamente al terzo anno. Avevo
ovviamente già studiato privatamente.
> ora volevo sapere se c'e' qualche studio (semplice), magari dal billè ,che
> potrei portare all' esame di ammissione
> o se avete qualche consiglio in particolare
Non ho sottomano i programmi ministeriali, ma di solito alla fine del primo
anno si richiede di muoversi con una certa disinvoltura nelle posizioni sul
manico, diciamo senza stonare *troppo* ;-), in facili studi melodici e con i
colpi d' arco più semplici.
Se puoi eseguire con una certa sicurezza gli ultimi studi ( diciamo dal n°
100 in poi ) del Billè primo corso non dovrebbero avere nulla da dire sulla
tua preparazione, a meno che non siano proprio degli stronzoni ;-)))
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


title: Ricerca pezzo - ignoro il titolo

author: Willy Wonka

text:
Ciao a tutti..
una premessa è d'obbligo.. di musica classica sono un profano,
ma l'adoro comunque.
Come posso trovare un pezzo che cerco da tempo di cui so il
motivo ma non il titolo ne l'autore? Potrei fischiettarvela
ma... non saprei come.
Avete un suggerimento? Sarebbe bello che qualcuno mi potesse
aiutare a trovarla.
Tnx
--
***-bye bye-***  |--------------------------------------|
*    Willy    *  |   Oompa loompa, doompadee dee        |
*    Wonka    *  |   if you are wise you'll listen to me|
***************  |--------------------------------------|


title: Ricerca pezzo - ignoro il titolo

author: ArtBurt

text:
"Willy Wonka" <
maxth...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns97FCE25C47...@195.31.190.164...
> Ciao a tutti..
>
> una premessa è d'obbligo.. di musica classica sono un profano,
> ma l'adoro comunque.
>
> Come posso trovare un pezzo che cerco da tempo di cui so il
> motivo ma non il titolo ne l'autore? Potrei fischiettarvela
> ma... non saprei come.
Prova qui:
http://www.melodyhound.com/
Poi scegli:
Sing or Whistle
e prova a fischiettargliela.
Facci sapere
Art


title: Ricerca pezzo - ignoro il titolo

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 10 Jul 2006 22:15:07 +0200, Willy Wonka <
maxth...@despammed.com
>
wrote:
>Ciao a tutti..
>una premessa è d'obbligo.. di musica classica sono un profano,
>ma l'adoro comunque.
>Come posso trovare un pezzo che cerco da tempo di cui so il
>motivo ma non il titolo ne l'autore? Potrei fischiettarvela
>ma... non saprei come.
>Avete un suggerimento? Sarebbe bello che qualcuno mi potesse
>aiutare a trovarla.
http://www.musipedia.org/about.0.html
questo mi sembra il sistema migliore
c'é anche questo
http://www.karelia.com/tunefinder/
questa la spiegazione di come funziona
http://www.karelia.com/tunefinder/howitworks.html
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Requiem di Verdi - Roma....

author: no

text:
Il Maestro attanasi dirige la Messa di Requiem all'interno della Umbria
Music Fest:
http://wp.me/pZKvG-7F
o
http://n
otitiae.wordpress.com/2010/09/21/giuseppe-verdi-messa-da-requiem-umbria-music-fest/


title: La Filarmonica '900 con Arnoldo Foa' che legge Shakespeare

author: Filarmonica '900 Teatro Regio Torino

text:
Ancora una volta invadiamo il ng per segnalarvi il concerto che conclude la
nostra terza stagione sinfonica, ecco il comunicato:
LUNEDI' 15 MAGGIO
TEATRO REGIO DI TORINO
ORE 20,30
ARNOLDO FOA' OSPITE DELLA FILARMONICA '900 PER IL CONCERTO
SINFONICO-LETTERARIO.
La Filarmonica '900 partecipa alle celebrazioni di "Torino capitale mondiale
del libro con Roma" con questo concerto sinfonico-letterario in cui musica e
parole si intrecciano sul filo dell'interpretazione di famosi capolavori
della letteratura.
"La ballata del carcere di Reading" scritta da Oscar Wilde nel periodo di
condanna ai lavori forzati musicata da Jacques Ibert, le celeberrime opere
di William Shakespeare, "Enrico V" e "Amleto" messe in musica, per le
versioni cinematografiche di Sir Laurence Olivier, da William Walton e
quindi la struggente composizione di Prokof'ev per "Romeo e Giulietta".
Arnoldo Foa', con le corde di una voce sapiente, accompagna l'orchestra nei
passaggi verbali di questa "Sinfonia Letteraria"
Solo la maestria di un cosi' grande attore puo' sostituire, senza soluzione
di continuita' melodica la presenza "corale" di un'orchestra e competere con
essa - lui, un sol uomo, una sola voce - nel riempire gli spazi e i silenzi.
La Filarmonica '900 viene diretta dal Maestro Jan Latham-Koenig con cui,
proprio in questa occasione, si inaugura l'inizio di una collaborazione,
essendo stato appena designato dall'Orchestra "Direttore Ospite" della
stessa.
I biglietti per la serata si possono prenotare e acquistare dal Martedi' al
Venerdi' dalle ore 10,30 alle 18,00 presso la biglietteria del Teatro Regio
di Torino Piazza Castello 215. Un'ora prima del concerto e' possibile
l'acquisto dei biglietti d'ingresso al costo unico di 10 Euro.
Per info scrivere a
in...@filarmonica900.it
 (
www.filarmonica900.it
 )  o
contattare i seguenti numeri:
393 9193760 Barbara Botto- Relazioni Esterne Filarmonica900
011 8815.241/242    Biglietteria Teatro Regio


title: La Clemenza di Tito, suggerimenti per un amico

text:
Cioran's Son - Luca F.Palmieri wrote:
> >> Cosaaaa?
> >> Cioe' la Clemenza ti schifa???
> >>
> >
> >No, non mi "schifa", ma Mozart e' ad un ben altro livello.
> >Che si tratti di un'opera scritta per dovere contrattuale e'
evidentissimo: un numero esorbitante di recitativi secchi, arie secondo me
prive di mordente.
>
>
> Beh...tutte le opere di Mozart nascevano da esigenze contrattuali,
> veramente.
No, non proprio tutte. La necessita' per Mozart di scrivere opere era
quasi fisiologica, e alcune le ha iniziate "per se", cercando poi,
ovviamente, di "piazzarle". Lo stesso Flauto Magico e' nata
spontaneamente: ben misera fu la spinta di Schikaneder, che peraltro
arrivo' a partitura gia' iniziata.
Diverso e' il discorso se parliamo di sinfonie o concerti: li si' che
Wolfy si dedicava solo per la "pagnotta", e il fatto che siano venuti
fuori tali capolavori e' straordinario.
> Su Mozart e il recitativo ci sarebbe forse parecchio da dire, e anche
> sulla sua ambizione di pervenire ad un opera "classica", nel senso di
> opera seria, nello stile di haendel e Gluck.
E' assolutamente evidente il cammino che Mozart fece nel campo
operistico: da un singspiel semplice (Il Ratto dal Serraglio, e
lasciamo perdere le opree giovanili) alle Nozze di Figaro, fino a
terminare con un Don Giovanni che si colloca - a mio avviso - con
difficolta' nel mondo operistico del 18^ secolo. Don Giovanni e' si'
definito "dramma giocoso", ma al mio orecchio suona quasi
completamente romantico ante litteram.
Non per nulla Vienna, ancorata ad Haydn e ai suoi modelli, lo
rifiuto' in toto.
Il Flauto Magico e' un gioco, magari terribilmente serio nelle
intenzioni dell'autore ma comunque un gioco musicale: io non
riuscirei ad inquadrarlo in alcuno schema. Il Flauto e' una perla a
se' stante, inimitabile ed inimitata.
> Certo e' che Tito e' l'ultimo scampolo di un epoca finita, ma cio' la
> rende a mio avviso piu' affascinante, non meno.
Ecco, secondo me la Clemenza di Tito rappresenta un "tonfo"
all'indietro. Certo, non e' un tonfo firmato Antenore Quagliarulo
(!!!), e' pur sempre Mozart, ma un tornare alle architetture che lui
stesso aveva abbondantemente superato mi sembra un quasi autogol.
Poi - ma questo e' un parere squisitamente personale - le arie stesse
mancano di quella spontaneita', di quel brio, di quella firma
inconfondibile che, per altre, fa riconoscere Mozart senza
possibilita' di dubbio.
> Non so se sia vero questo totale capovolgimento della figura di Mozart
> presentata da Forman nel film Amadeus, ma che Mozart avesse, nelle
> corde del suo multiforme carattere, una fortissima componente di
> attrazione verso il "decus" classico, e' fuor di dubbio.
Certo, un rivoluzionario non lo e' mai stato (o meglio, lo e' stato
ma senza intenzione).
> La componente borghese, con le parole "onore" e "decoro", sempre cosi'
> ricorrenti nell'epistolario mozartiano, non lasciano dubbi sul fatto
> che, accanto al Mozart lubrico e coproralo, vi fosse un Mozart molto
> attento alla "dignita'"  sociale della nobilta' del tempo, piu' ancora
> che della classe borghese cui apparteneva
Concordo. Nel citato film Amadeus, che io adoro come uno dei migliori
in assoluto degli ultimi anni (e' l'unico che conosco a memoria anche
in lingua originale!!!) il regista fa dire a Mozart: "Io, e' vero,
sono volgare, ma posso assicurarvi che la mia musica non lo e'!".
> Cio' dico, perche' non so fino a che putno sia vera la storia di un
> Mozart svogliato nello scrivere il Tito.
Piu' che storia, e' presunzione (dal verbo presumere): nel 1791
Mozart era dietro al Flauto, al Requiem e al Tito. Troppo, anche per
lui. Il Flauto lo inizio' sotto - diciamo - ispirazione, il requiem
sappiamo tutti come ando', il Tito per i soldi. Elementare!
> ma probabilmente non e'
> nemmeno vero che Tito sia stata una sorta di "incidente di percorso" o
> un infortunio sulla strada del genio.
Ma io non ho detto questo! Mozart ebbe ben pochi incidenti di
percorso, e tutti rigorosamente voluti (mi riferisco a quelle
canzonacce K38x con testi irripetibili); il Tito non fu un incidente,
ma neppure un capolavoro. Fu - per conto mio - un onesto lavoro per
guadagnare qualche tallero.
>
> Ho gia' confessato che il Zauberflote e' un'opera che non riesco a
> digerire molto, ma questo e', ovviamente, un mio limite, accresciutosi
> ultimamente, non so neppure perche'.
Eh eh, il mondo e' bello perche' e' vario!
Mia moglie, abbastanza distante dal mondo della musica classica,
alcuni anni fa fu letteralmente fulminata dall'ascolto del Requiem e
del Flauto.
Oggi va a lavorare in macchina tutti i giorni con la cassetta del
Flauto Magico in autoradio!!!
> Non c'e' paragone, certo, ma non tanto-credo-per la qualita' dei due
> lavori (Tito soffre troppo delle sue mutilazioni) quanto per
> l'assoluta' polarita' delle stesse.
No, non posso essere d'accordo. L'unitarieta' del Flauto, la melodia
dolce e mai forzata, lo sgorgare che sembra infinito della musica non
ce l'ha nessun'altra opera. Neppure il capolavoro maximo, il Don
Giovanni (che peraltro ha altri meriti), ma tanto meno il Tito.
> La "delusione", dopo aver sentito Nozze o Cosi' fan Tutte, nasce
> proprio dalla sorpresa, a mio parere, dall'incapacita'
> dell'ascoltatore di "disfarsi" di una certa "abitudine" a un altro
> stile.
Forse e' vero, ma cio' non toglie che, all'ascolto, mi sembri piu'
"mozartiana" un'opera come il Mitridate (quella si, bellissima:
stessa struttura del Tito, ma ben altra ispirazione melodica, secondo
me!) che il Tito stesso.
Ma poi, sai, e' la classica questione di gusti...
>
> Cito testualmente (peraltro condividendo) farina d'altro sacco:
>
Ti ringrazio della citazione.
Ecco uno dei vantaggi del NG: una tale dissertazione mi ha fatto
venir voglia di riascoltare con piu' attenzione l'opera. Chissa' che
non cambi idea.
Come del resto avvenne tempo fa per la Tosca pucciniana: fino a quel
momento l'avevo un po' bistrattata, non mi diceva molto, viveva su
arie singole, pensavo. Poi un giorno ho rimesso - per i suoceri!! -
la videocassetta. POP! Mi e' sembrata un'altra opera, ben piu'
espressiva, musicalmente elaborata e raffinata.
Vediamo se con la Clemenza di Tito succedera' cosi'!
Ciao!
Marco Marcelli

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Marco Marcelli - Genova
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 (ufficio)
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           (casa)
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title: Spartito di Leo Brower per chitarra classica.

author: Gabriele california

text:
Salve a tutti gli amanti della musica, sono Gabriele, vivo a Terni
(Umbria) e mi diletto a suonare la chitarra classica.
Ho potuto ascoltare qualche tempo fa un disco del  chitarrista Tilman
Hopstock (non so se si scrive così) che mi ha impressionato, più per
la fluidità tecnica che per la musicalità.
Tra i vari brani mi ha molto colpito quello di Leo Brower "Variazioni
su un tema di Django Rehinartd", su un famoso tema di Django. Ho
cercato in lungo ed in largo questo spartito, senza successo.
In occasione di un concerto a Todi, diretto da Leo Brower, ho avuto
modo di parlare qualche istante con il Maestro, spiegandogli anche le
difficoltà che avevo nel reperire alcuni suoi spartiti. Lui mi ha
detto di essere a conoscenza di questa situazione, di scrivergli
un'e-mail all'indirizzo italiano "
leo.b...@quadroframe.it
",
dandogli il mio indirizzo, in modo che me li avrebbe mandati lui
direttamente a casa.
Il problema è che io ho scritto, più volte, ma non ho ricevuto nessuna
risposta. Forse ho scritto male l'indirizzo, fatto sta che non riesco
a trovare questo spartito.
Se qualcuno di Voi ha notizie al riguardo o può segnalarmi come posso
fare per reperirlo Vi prego di farmelo sapere.
Grazie e a presto.
Gabriele


author: Erewhon

text:
"Gabriele california" ha scritto nel messaggio
> Tra i vari brani mi ha molto colpito quello di Leo Brower "Variazioni
> su un tema di Django Rehinartd", su un famoso tema di Django. Ho
> cercato in lungo ed in largo questo spartito, senza successo.
> In occasione di un concerto a Todi, diretto da Leo Brower, ho avuto
> modo di parlare qualche istante con il Maestro, spiegandogli anche le
> difficoltà che avevo nel reperire alcuni suoi spartiti. Lui mi ha
> detto di essere a conoscenza di questa situazione, di scrivergli
> un'e-mail all'indirizzo italiano "
leo.b...@quadroframe.it
",
> dandogli il mio indirizzo, in modo che me li avrebbe mandati lui
> direttamente a casa.
> Il problema è che io ho scritto, più volte, ma non ho ricevuto nessuna
> risposta. Forse ho scritto male l'indirizzo, fatto sta che non riesco
> a trovare questo spartito.
> Se qualcuno di Voi ha notizie al riguardo o può segnalarmi come posso
> fare per reperirlo Vi prego di farmelo sapere.
L'indirizzo di Brouwer dovrebbe essere giusto, così come quello della Frame.
Mi sembra strano che tu non riesca a trovare questo brano: io l'ho visto più
volte in vari negozi. Alla "Stanza della musica", ad esempio, ce l'hanno:
http://www.lastanzadellamusica.it/
http://kcube.it.webjump.it/musica/Ricerca.cfm?PAGE=RES1&PG=2&AUTORE=brouwer&
ORGANICO=CHITARRA&TITOLO=&RICERCA=YES
Comunque il titolo completo è:
- Leo Brouwer, "Variations sur un thème de Django Reinhardt", Editions
Musicales Transatlantiques, Paris 1985
E.


author: Everest

text:
Gabriele california ha scritto:
> Salve a tutti gli amanti della musica, sono Gabriele, vivo a Terni
> (Umbria) e mi diletto a suonare la chitarra classica.
ma perchè non passi al basso elettrico?! E' molto più bello.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> L'indirizzo di Brouwer dovrebbe essere giusto, così come quello della Frame.
> Mi sembra strano che tu non riesca a trovare questo brano: io l'ho visto più
> volte in vari negozi. Alla "Stanza della musica", ad esempio, ce l'hanno:
>
ti giuro che ho avuto difficoltà a trovarlo ... spesso mi reco a Roma
per lavoro e non sono riuscito a trovarlo anche in negozi molto
blasonati.
Ti ringrazio cmq di cuore, ho già ordinato lo spartito ed ora lo sto
aspettando trepidamente!
ciao!
Gabriele da Terni


text:
ev...@est.it
 (Everest) wrote
> ma perchè non passi al basso elettrico?! E' molto più bello.
Ho suonatoper un sacco di tempo il basso elettrico, sono d'accordo con
te che è bellissimo (in effetti mi ritrovo sempre a seguire le linee
di basso ogni volta che ascolto una qualsiasi musica ...), ma ormai
sono troppo intrigato dalla chitarra classica, mi piace il fatto di
non aver bisogno di ampli, elettricità, effetti. e poi adesso il
repertorio è veramente  notevole! Comunque sono pieno di dischi di
bassisti (J. Pastorius (the FIRST), Jimmy Johnson, Alphonse Johnson,
Marcus Miller, Jeff Berlin, Patitucci, Stanley Clarke, Stuart Hamm,
Ron Carter, Eddie Gomez, Gary Peacock, Niels Pedersen, ecc.). a 14
anni ascoltavo gli Iron Maiden solo per poter sentire la "pulsazione"
di Steve Harris!!
Mandami qualche nome di bassisti attuali, che ormai non conosco +
nessuno.
Ciao!
Gabriele


author: Franek

text:
Il 7 Sep 2003 07:45:44 -0700,
gab...@tiscali.it
 (Gabriele california)
ha scritto:
>Tra i vari brani mi ha molto colpito quello di Leo Brower "Variazioni
>su un tema di Django Rehinartd", su un famoso tema di Django.
Ti ringrazio: mi hai fatto venire voglia di riascoltare questo brano.
Se finora non mi aveva mai detto molto, adesso sono riuscito ad
apprezzarlo (sul mio cd e' Flavio Cucchi a suonare). Di Brouwer
preferisco pero' ''El Decameron Negro'' :-)
Ciao
	Franek
PS: Erewhon, ho sentito che Rocco Peruggini abbia detto che ''El
Decameron negro'' avrebbe anche un *quarto movimento* ma che e'
talmente brutto che nessun chitarrista lo suona. A me sembra molto
strano, a te risulta?


text:
"Franek" ha scritto nel messaggio
> >Tra i vari brani mi ha molto colpito quello di Leo Brower "Variazioni
> >su un tema di Django Rehinartd", su un famoso tema di Django.
>
> Ti ringrazio: mi hai fatto venire voglia di riascoltare questo brano.
> Se finora non mi aveva mai detto molto, adesso sono riuscito ad
> apprezzarlo (sul mio cd e' Flavio Cucchi a suonare).
Ottimo chitarrista e gran bel disco.
> PS: Erewhon, ho sentito che Rocco Peruggini abbia detto che ''El
> Decameron negro'' avrebbe anche un *quarto movimento* ma che e'
> talmente brutto che nessun chitarrista lo suona. A me sembra molto
> strano, a te risulta?
Rotfl... Direi piuttosto che nessuno lo suona perché non esiste.
:-)
E.


text:
Il Tue, 09 Sep 2003 17:08:55 GMT, "Erewhon" <
ere...@erewhon.info
> ha
scritto:
>(sul mio cd e' Flavio Cucchi a suonare).
>
>Ottimo chitarrista e gran bel disco.
Davvero. L'unica pecca IMHO e' la Danza del Altipiano, eseguita troppo
veloce e un po' scomposta.
(vabbe', poi ci sarebbe' ''Parabola'' che non mi piace in se', ma la
cosa non riguarda Cucchi, anzi mi sembra la esegua piuttosto bene.)
>> PS: Erewhon, ho sentito che Rocco Peruggini abbia detto che ''El
>> Decameron negro'' avrebbe anche un *quarto movimento* ma che e'
>> talmente brutto che nessun chitarrista lo suona. A me sembra molto
>> strano, a te risulta?
>
>
>Rotfl... Direi piuttosto che nessuno lo suona perché non esiste.
Appunto. Visto che in quel cd c'e' la presentazione di Brouwer stesso,
e parla di ''tre ballate''... a meno che la quarta non l'abbia
ripudiata anche lui! ;-)
Se Peruggini ha detto veramente questo forse scherzava...
Ciao
	Franek


title: replica Creazione di Haydn 2 6 07

text:
21.45 Concert - Joseph Haydn : La Création
La création du monde vue par un grand musicien de l'ère des Lumières. La
Création de Joseph Haydn décrit les premiers jours de l'humanité dans un
langage imagé et savoureux. Une
distribution de rêve dirigée par le grand ténor Peter Schreier, aujourd'hui
chef d'orchestre. Une grande ouvre dirigée par un grand musicien.
Edith Mathis soprano, Christoph Prégardien ténor, René Pape basse. Chour du
Festival de Lucerne, Scottish Chamber Orchestra. Direction : Peter Schreier


title: Gran concerto RAI bambini

author: Erg Frast

text:
Questa mattina sono riuscito a vedere un altro pezzetto del programma.
La scorsa settimana i miei commenti erano stati piuttosto pessimistici circa
l'interesse dimostrato dai mocciosi. Questa volta devo ammettere che la
partecipazione era migliore, anche grazie a tutta una serie sterminata di
artifici per cercare di svegliarli e coinvolgerli un po'.
La trasmissione mi sembra potenzialmente molto bella, però ci sono troppe
cose che non sono state risolte.
Innanzitutto lo spazio, che non è funzionale e tantomeno televisivo.
Conduttore e bambini non hanno dove muoversi, del resto creare un
palcoscenico davanti all'orchestra vorrebbe dire arretrarla e farle perdere
il suo protagonismo.
E poi c'è quell'equilibio difficilissimo da raggiungere tra ta gag  e musica
che rischia sempre di degenerare tutto in un circo con spettacoli di clown.
Non è cosa facile. Chissà cosa viene dalla Carrà, che pure di televisione ne
deve capire, e cosa dai consulenti o magari dallo studio di esperienze
analoghe...
EF


title: Gran concerto RAI bambini

text:

Caro Erg,
 non ho visto la puntata in oggetto, ma non comprendo le tue critiche.
Il format mi sembra che funzioni.
I bambini sono sveglissimi (fin troppo). Al contrario non capisco
perché ti sembrino dormienti.
Non ho ritrovato il tuo post a cui alludi, me lo segnali, per favore?
Lo spazio non sarà funzionale, è vero: ma come si fa a cambiarlo?!
Elina M.


title: Gran concerto RAI bambini

author: Giovanni Lavena

text:
Erg Frast ha scritto:
> Questa mattina sono riuscito a vedere un altro pezzetto del programma.
Io non ho potuto vederlo né so se lo vedrò mai più, essendo tra quegli
utenti televisivi meno uguali degli altri cui d'imperio è stato sottratto
l'accesso all'intera programmazione pubblica e privata trasmessa per via
ordinaria e oscurata in favore del digitale terrestre, per la cui ricezione
serve un decoder che sino ad oggi mi sono rifiutato di comprare. Da circa
una settimana campo (bene) senza tv. Non so se resisterò all'assedio della
prole.
> La scorsa settimana i miei commenti erano stati piuttosto pessimistici
circa
> l'interesse dimostrato dai mocciosi. Questa volta devo ammettere che la
> partecipazione era migliore, anche grazie a tutta una serie sterminata di
> artifici per cercare di svegliarli e coinvolgerli un po'.
L'avevo scritto dopo la prima (o seconda) puntata: i miei figli si sono
letteralmente entusiasmati, e questa reazione si è riproposta ogni volta. A
distanza di giorni ricordano gag, situazioni e musiche. "Papà, ma se non
compri quel decoder saremo costretti a non vedere più Il gran concerto o
dovremo *per forza* guardarlo sul tuo computer!"
> La trasmissione mi sembra potenzialmente molto bella, però ci sono troppe
> cose che non sono state risolte.
I tuoi appunti mi sembrano corretti. Ciò non toglie però che anche così mi
sembra che ci sia un'ottima riuscita. In realtà, non so se certi difetti
siano davvero tali o non si siano volute creare delle situazioni idonee a
far divertire di più il pubblico televisivo, che ride anche degli
inconvenienti (veri o artificiosi che siano) e dell'imbranataggine o degli
sbadigli dei bambini presenti in sala.
> Chissà cosa viene dalla Carrà, che pure di televisione ne
> deve capire, e cosa dai consulenti o magari dallo studio di esperienze
> analoghe...
Dai titoli di coda emerge che si tratta di un format spagnolo...
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Gran concerto RAI bambini

text:
On Oct 19, 11:40 pm, "Erg Frast" <
m.dor...@inwind.it
> wrote:

http://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/9849309ed3a93b99/18fa5519b12ccec6?lnk=st&q=gran+concerto+rai#18fa5519b12ccec6
si capirà qualcosa dal rimando all'altra discussione?


title: Gran concerto RAI bambini

text:

ecco qui:
http://www.youtube.com/watch?v=l8xA2Mid8Uo&feature=related


title: Una preghiera a tutti

author: Marco Marcelli

text:
Poiche' per l'ennesima volta (ormai non le conto piu'!) ho sapoto IL GIORNO
DOPO di un concerto televisivo (questa volta e' stato il caso di Muti alla
Scala) vorrei pregare chiunque, appena ne ha notizia, di scriverlo qui su
IAMC!!
Thanx in advance!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Una preghiera a tutti

author: Marco Brunello

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Poiche' per l'ennesima volta (ormai non le conto piu'!) ho sapoto IL GIORNO
> DOPO di un concerto televisivo (questa volta e' stato il caso di Muti alla
> Scala) vorrei pregare chiunque, appena ne ha notizia, di scriverlo qui su
> IAMC!!
Che intendi dire? Che hanno già trasmesso il Concerto di giovedì, per caso?
Ma dove???
Ciao
Marco


title: Una preghiera a tutti

text:
"Marco Brunello" <
mb...@libero.it
> wrote in message
news:3A166303...@libero.it...
> Che intendi dire? Che hanno gią trasmesso il Concerto di giovedģ, per
caso?
Mah, cosi' mi pare d'aver capito dai post.
In ogni caso la mia e' una richiesta di carattere generale.....



title: Stravinsky e la stereofonia

author: Pierpenco

text:
Vi riporto una lettera al direttore di TNT-audio.com, che penso possa
interessare tutti.
E' il testo di un'intervista a Igor Stravinsky dell'inizio degli anni '60
sulla stereofonia. Il testo è stato pubblicato in Italia dalla Einaudi con
il titolo Colloqui con Stravinsky.
[Robert Craft:] Che cosa significa per lei stereofonia, come compositore e
come esecutore, e qual è la sua opinione sull'uso che se ne fa attualmente
nella tecnica di registrazione?
[Igor Stravinsky:] Le nostre due orecchie sono separate da una distanza di
circa quindici centimetri, mentre i microfoni stereofonici che captano per
noi i suoni di una orchestra in diretta sono talvolta lontani l'uno dall'
altro dieci volte tanto. Quindi noi non udiamo stereofonicamente le
esecuzioni dal vivo, e la stereofonia - invece di darci "il miglior posto
nella sala da concerti" - in realtà è una sorta di poltrona inesistente e
onnipresente. (E non è neppure un posto in seno all'orchestra, poichè un'
orchestra non percepisce se stessa stereofonicamente). Dico questo però non
per criticare la stereofonia, ma per contestare il significato di "alta
fedeltà". Fedeltà a che cosa?
Ma per quanto la stereofonia possa essere irreale secondo il mio senso, in
un altro senso può essere ideale e come tale avere conseguenze importanti.
Per dirne una, essa è la sfida alle attuali sale da concerti; come possiamo
continuare a preferire una realtà inferiore (la sala da concerti) all'ideale
sterefonico?
Il principio stereofonico per cui la distanza tra gli altoparlanti è il
"microfono", invece del microfono stesso, è dimostrato in modo ancora troppo
imperfetto dalla maggior parte dei dischi che ho sentito; mi rendevo conto
infatti molto più del passaggio da un altoparlante all'altro che non dello
spazio intercorrente.
Questo effetto di "ping-pong" in certi generi di musica - quella di Wagner,
per esempio - può davvero diventare una distorsione fastidiosa. L'idea
acustico-musicale di Wagner a Bayreuth era di giungere a una fusione
completa dell'orchestra, di raggrupparla in un tutto unico.
La separazione stereofonica, con la sua illusione di spazio orchestrale, è
quindi del tutto estranea alle sue intenzioni musicali. Ma qualsiasi musica
puramente armonica - musica che dipenda cioè da fusione e da equilibrio -
risentirà dell'eccessivo focalizzare le sue singole parti. In teoria,
naturalmente, la registrazione stereofonica dovrebbe essere in grado di
ottenere fusione ed equilibrio ma in pratica abbiamo spesso la sensazione
che si prova seguendo l'equivalente di una partitura "Arrow" (partitura
orchestrale in cui si usano frecce per guidare il lettore, ndc), cioè di
saltare sui violini quando entrano, o di deviare a mò di riflettore acustico
verso l'entrata dei tromboni.
Ma d'altra parte una distorsione di questo genere non guasta certi generi di
musica polifonica, per la semplice ragione che questa musica è poli-fonica,
cioè la si può ascoltare da diverse prospettive uditive. Certa musica
polifonica non dipende da un equilibrio armonico circolare e in questo caso
siamo persino riconoscenti quando certi brani di costruzione esterna vengono
improvvisamente fatti risaltare, oppure quando particolari di scrittura
contrappuntistica vengono messi in rilievo.
La stereofonia ci mette anche in grado di udire il vero effetto di molti
tipi di "vera" musica stereofonica, come il Notturno per quattro orchestre
di Mozart, per esempio, o i cori spezzati dei veneziani, musica in cui la
stereofonia è stata composta piuttosto che congegnata. Vorrei inoltre
includere in questa categoria la maggior parte delle opere di Webern, poichè
una composizione quale le Variazioni per orchestra op. 30, mi sembra sfrutti
il "fattore distanza" e anticipi la nuova idea stereofonica.
La stereofonia ha esercitato la sua influenza anche sulla musica già
composta. Su un piano questo equivale allo sfruttamento dell'effetto
stereofonico (o meglio, del difetto stereofonico) per mezzo della sua
"immissione" artificiale nella musica, creando cioè distanza e separazione
con una ri-disposizione dell'orchestra, ecc.
(Quando ascolto della musica così riprodotta, scopro che sto guardando nella
direzione del suono, come faccio al Cinerama; perciò "direzione" mi sembra
un termine altrettanto buono quanto "distanza" per descrivere l'effetto
stereofonico). Gruppen di Stockhausen e Doubles di Boulez sono esempi di
questa influenza. Su di un altro piano, i compositori si avvedranno presto
di come la stereofonia li obbligherà a costruire nella loro musica una
"dimensione centrale" più interessante.
Non posso contribuire molto sul tema delle attuali tecniche di registrazione
stereofonica, ma so qualcosa delle difficoltà che i direttori d'orchestra
incontrano per soddisfare le esigenze dei microfoni stereofonici durante le
loro sedute di registrazione. La separazione stereofonica era solita
richiedere una separazione tra coristi e orchestrali per cui i vari gruppi
separati di strumentisti e di cantanti vengono talvolta molto ostacolati nel
reciproco ascolto; e inoltre cantanti solisti o gruppi di cantanti, o forse
un tamburo particolarmente risonante, devono essere talvolta isolati
mediante pannelli, il che rende quasi impossibile l'esecuzione d'insieme.
Ma nonostante tutte le mie riserve sulla stereofonia, so che quando mi ci
sarò abituato - abituato al suo volume e alla sua gamma dinamica più
potenti, al suo potere veramente notevole di chiarificazione dei raddoppi
orchestrali (che probabilmente era meglio lasciare nell'ombra), alla sua
capacità di creare la distanza tra uno strumento vicinissimo e un altro
molto lontano - non sarò più in grado di ascoltare altro.
Saluti
Pierpaolo


title: Stravinsky e la stereofonia

author: parsifal (il gatto)

text:
Pierpenco <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
93c2ce$5490$1...@stargate1.inet.it...
> Vi riporto una lettera al direttore di TNT-audio.com, che penso possa
> interessare tutti.
> E' il testo di un'intervista a Igor Stravinsky dell'inizio degli anni '60
> sulla stereofonia. Il testo è stato pubblicato in Italia dalla Einaudi con
Il vecchio Igor ne sapeva una più del diavolo ed ha perfettamente ragione.
Ovviamente parla del concetto spaziale stereofonico così come era inteso da
quasi tutti i producer dal 1955 circa al 1970. Vedi Decca firmati da Culshaw
e Rca della serie Living Stereo (quasi tutto Reiner). Lì davvero
l'artificiosità della ripresa sonora non solo non era "evitata" ma
addirittura perseguita al fine di spettacolarizzare al massimo la resa
finale. Adesso le cose, almeno in parte, sono cambiate. Il problema in
realtà è un altro e mi sembra che Strav. lo sfiori ma non lo voglia
approfondire -lui del resto registrava per la CBS che, rispetto alle
concorrenti, era molto più indietro tecnologicamente- ovvero se il disco
debba essere la fotografia il più possibile esatta di un concerto oppure
qualcosa di alternativo. Qui ognuno la può pensare come vuole e tutti hanno
ragione e torto allo stesso tempo.
Cmq. grazie per il contributo che non conoscevo.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: Stravinsky e la stereofonia

author: v i n i x ©

text:
 "Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
>
 in thread "Stravinsky e la stereofonia" wrote:
>[Igor Stravinsky:] Le nostre due orecchie sono separate da una distanza di
>circa quindici centimetri, mentre i microfoni stereofonici che captano per
>noi i suoni di una orchestra in diretta sono talvolta lontani l'uno dall'
>altro dieci volte tanto
Questo non c'entra nulla !!! La distanza dei microfoni non ha niente a
che fare con la distanza tra le orecchie. Si registra in due punti dello
spazio e poi si riproduce (con i diffusori) da due punti "equivalenti";
il suono così generato viene poi recepito dall'ascoltatore che dovrebbe
avere le orecchie al posto giusto. Il concetto è quello di ricostruire
con due emissioni ampiezza e fase dell'onda principale.
L'impossibilità di ricreare una immagine stereofonica esatta da due
rivelazioni/emissioni deriva da altri problemi di ordine teorico,
tecnologico e pratico.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Stravinsky e la stereofonia

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Questo non c'entra nulla !!! La distanza dei microfoni non ha niente a
> che fare con la distanza tra le orecchie.
Questo e' ovvio.
Oggi.
Ma vallo a spiegare a Igor!
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
======================


title: Stravinsky e la stereofonia

author: KLAUS

text:
On Tue, 09 Jan 2001 21:26:06 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Questo non c'entra nulla !!! La distanza dei microfoni non ha niente a
>che fare con la distanza tra le orecchie. Si registra in due punti dello
>spazio e poi si riproduce (con i diffusori) da due punti "equivalenti";
>il suono così generato viene poi recepito dall'ascoltatore che dovrebbe
>avere le orecchie al posto giusto. Il concetto è quello di ricostruire
>con due emissioni ampiezza e fase dell'onda principale.
però le onde sonore non sono «coerenti» come i raggi laser di un ologramma,
quindi ben difficilmente si riesce a ricostruire fedelmente il fronte sonoro in
quel modo; mentre la bocca di un cantante diventa «grande» come il fronte
orchestrale. Molto meglio la «testa» stereo allora.
>L'impossibilità di ricreare una immagine stereofonica esatta da due
>rivelazioni/emissioni deriva da altri problemi di ordine teorico,
>tecnologico e pratico.
appunto
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================


title: Stravinsky e la stereofonia

author: Giacomo Andreola

text:
--
"KLAUS"  ha scritto
>Molto meglio la «testa» stereo allora.
Infatti! Una volta esistevano dischi incisi con questa tecnica.
Testa artificiale piazzata nella migliore poltrona con infilati nei
padiglioni delle orecchie due microfoni nel posto dei timpani.
Naturalmente erano registrazioni da risentire rigorosamente in cuffia.
La cosa più delicata era la ricostruzione dell'orecchio, sia per la forma
che per i materiali. Provate anche solo a modificare la posizione dei vostri
padiglioni mentre ascoltate musica o ad aggiungere il palmo della mano come
fanno i duri d'orecchio. Molto più che cambiare ampli o diffusori o
ambiente.
Ciao
Giacomo


title: Stravinsky e la stereofonia

author: NeuRoTiX

text:
In article <KTh76.22806$
eB2.3...@news.infostrada.it
>,
  "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> Infatti! Una volta esistevano dischi incisi con questa tecnica.
> Testa artificiale piazzata nella migliore poltrona con infilati nei
> padiglioni delle orecchie due microfoni nel posto dei timpani.
> Naturalmente erano registrazioni da risentire rigorosamente in cuffia.
> La cosa più delicata era la ricostruzione dell'orecchio, sia per la
> forma che per i materiali.
Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio: io
mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Stravinsky e la stereofonia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> In article <KTh76.22806$
eB2.3...@news.infostrada.it
>,
>   "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote:
>
> > Infatti! Una volta esistevano dischi incisi con questa tecnica.
> > Testa artificiale piazzata nella migliore poltrona con infilati nei
> > padiglioni delle orecchie due microfoni nel posto dei timpani.
> > Naturalmente erano registrazioni da risentire rigorosamente in cuffia.
> > La cosa più delicata era la ricostruzione dell'orecchio, sia per la
> > forma che per i materiali.
>
> Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio: io
> mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
Sinceramente non capisco quello che tu hai scritto.
Non e' importante piu' di tanto rocostruire le fattezze
della testa, ma almeno la forma a imbuto del padiglione, si,
e non saprei dirti perche', ma _sperimentalmente_ quelle
registrazione fatte con la "dummy head" risultavano
semplicemente incredibili... per tridimensionalita' del
suono!
Qualcun deve anche averlo capito, visto che oggi, con il
software spazializzatore dell'IRCAM, le versioni da ascoltarsi
solo in cuffia dei loro CD di musica che si diffonde nelle tre
dimensioni sono spettacolari e realistiche, anche se non usano
affatto la dummy head per registrarle, ma si limitano a manipolare
in modo opportuno la registrazione...
AAAAAH, ora ci sono arrivato.  "mica ho due padiglioni auricolari
per lato, uno quelle orecchie "a sfoglia", ma tant'e', quel sistema
funzionava.
saluti
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Stravinsky e la stereofonia

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
 "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> > La cosa più delicata era la ricostruzione dell'orecchio, sia per la
> > forma che per i materiali.
>
> Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio: io
> mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
?
Non capisco bene il senso di ciò che dici.
Davo per scontato che tu sapessi come funziona la testa artificiale.
Ci sono volumi interi per dire dove posizionare i microfoni e altrettante
scuole di pensiero.
Saprai meglio di me come gradatamente si è passati dai 50 microfoni
(esagero!) da infilare in ogni strumento, a soli 2 disposti a certa distanza
con particolari angolazioni, ecc.. (è sottinteso che parlo della
registrazione di un complesso orchestrale).
Qualcuno ha pensato che per riprodurre esattamente quel che sentiamo non ci
fosse di meglio che piazzare i microfoni dove noi abbiamo i timpani. I
leggeri sfasamenti e ritardi che avvengono tra quel che sente l'orecchio
destro rispetto a quello sinistro non vengono riprodotti se si piazzano i
microfoni qua e là.
Allora si capisce che è necessario riprodurre una testa umana verosimile, e
in particolar modo i padiglioni auricolari.
Parlavo di forma e materiali pensando appunto che se invece di una
cartilagine piuttosto morbida ci fosse un materiale rigido, il nostro
ascolto sarebbe diverso. Basta fare qualche esperimento modificando la forma
dei padiglioni o appiccicarci un foglio di alluminio o una pezza di camoscio
per rendersi conto di come cambiano le cose.
Ciao
Giacomo
Continuo a pensare che questo mezzo (post) sia veramente inadatto per
discutere. Per chiarire quello che avevo in mente avrei dovuto scrivere 10
cartelle. Dover sintetizzare e quindi essere costretto all'approsimazione
non mi piace. Mi sa che riprenderò a leggervi.


title: Stravinsky e la stereofonia

text:
In article <Buq76.28201$
eB2.3...@news.infostrada.it
>,
  "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote:
>> Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio:
>> io mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
>Non capisco bene il senso di ciò che dici.
Il senso e' che l'orchestra suona, il suono viene captato da due
microfoni posti dentro le orecchie di una testa artificiale, poi quella
registrazione la riproduco sul mio impianto e infine viene captata dai
timpani posti dentro la mia testa.
Se ci fai caso quel che arriva ai timpani e' un qualcosa che e' passato
dentro due orecchie (quelle
artificiali_il_piu'_possibile_simili_a_quelle_reali e quelle reali).
Non metto in dubbio che il risultato possa essere migliore di altri o
che possa dare alla registrazione un colore che in questo periodo sia
comunemente piu' gradito di altri... concedimi pero' di ritenere il
passaggio dentro due orecchie poco appartenente alla natura umana. :)
Per quel che riguarda la fase del suono fra orecchio destro e sinistro
sono ben consapevole di come siano sufficenti poche decine di centimetri
per variarla (in circa 30 cm passa un periodo intero di una sinusoide da
1Khz). Fra l'altro ho fatto molti esperimenti in casa mia (e se hai
sentito l'inizio del mio brano "Il Regno Delle Eliche" ne senti alcuni
dei risultati di questa sperimentazione: a seconda della posizione in
cui ti poni senti effetti diversi) provocando reazioni violente nei miei
genitori! :D
>Continuo a pensare che questo mezzo (post) sia veramente inadatto
>per discutere. Per chiarire quello che avevo in mente avrei dovuto
>scrivere 10 cartelle. Dover sintetizzare e quindi essere costretto
>all'approsimazione non mi piace. Mi sa che riprenderò a leggervi.
Guarda che sono consapevole anche io dei limiti di questo mezzo: ragione
per la quale non mi aspetto post perfetti da nessuno; mi aspetto solo di
procedere per interpolazioni successive.



title: Stravinsky e la stereofonia

text:
> In article <Buq76.28201$
eB2.3...@news.infostrada.it
>,
>   "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote:
>
> >> Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio:
> >> io mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
> >Non capisco bene il senso di ciò che dici.
> Il senso e' che l'orchestra suona, il suono viene captato da due
> microfoni posti dentro le orecchie di una testa artificiale, poi quella
> registrazione la riproduco sul mio impianto e infine viene captata dai
> timpani posti dentro la mia testa.
> Se ci fai caso quel che arriva ai timpani e' un qualcosa che e' passato
> dentro due orecchie (quelle
> artificiali_il_piu'_possibile_simili_a_quelle_reali e quelle reali).
Adesso si spiega tutto! Ti è sfuggita una frase del mio primo post:
>>Naturalmente erano registrazioni da risentire rigorosamente in cuffia.
Erano proprio dischi prodotti esclusivamente per l'ascolto in cuffia: vedi
anche tu che così non ci sono interazioni con l'ambiente e quello che si
sente è esattamente  quello che percepiva l'orecchio artificiale.
Ciao
Giacomo


title: Stravinsky e la stereofonia

author: Giamber

text:
Temo che l'orecchio artificiale rimanga lontano dalla percezione
musicale reale, quanto un'intellligenza artificiale lo e' da quella
dell'uomo.
L'oggettività non e' nellla sequenza delle note, nelle loro altezze,
nel loro timbro, ma di piu' nella frase musicale, nel suo legarsi a
quelle gia' passate ed ancora di piu' a tutti i recettori uditivi
astratti di cui qualsiasi sistema di registrazione non potra' mai
avere coscienza.
Saluti!
Giamber
On Fri, 12 Jan 2001 19:56:27 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Erano proprio dischi prodotti esclusivamente per l'ascolto in cuffia: vedi
>anche tu che così non ci sono interazioni con l'ambiente e quello che si
>sente è esattamente  quello che percepiva l'orecchio artificiale.
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Stravinsky e la stereofonia

text:
On Thu, 11 Jan 2001 13:47:41 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>Sinceramente non capisco a che possa servire ricostruire l'orecchio: io
>mica ne ho due paia impilati uno sull'altro!
se ho capito quello che vuoi dire (ammetterai che sei un po' ermetico :-) tu ti
chiedi a cosa serve sdoppiare la fase auricolare di registrazione dalla fase
auricolare di riproduzione.
Non so cosa dirti, io parlavo di altro nella mia «ermeticità» :-))
in particolare del fatto che un padiglione auricolare ha delle superfici che,
probabilmente, svolgono una funzione importantissima nella ricostruzione della
differenza di fase, che mi pare fondamentale per ricostruire la spazialità del
segnale audio.
Esagerando nella semplificazione, direi che potrebbero essere pensate come
cavità risonanti accordate su frequenze guida per la risoluzione della
provenienza della fonte sonora.
Aumentare la distanza tra i microfoni fa aumentare artificialmente la
sensibilità alla spazialità (in maniera abnorme, basta pensare all'enorme
differenza temporale perché il suono arrivi ad uno piuttosto che all'altro
microfono), ma distrugge tutta la finezza di riproduzione della dimensione delle
sorgenti (una nave in porto non si può considerare puntiforme come quando è in
mezzo al mare...)
Sono convinto che Stravinski sapesse quello che diceva più a livello subliminale
che per studi di acustica, ma sono altresì convinto che ci azzeccasse molto di
più proprio per questa ragione.
L'argomento è estremamente stimolante proprio perché mi pare tuttora una
questione aperta.



title: Stravinsky e la stereofonia

text:
On Sun, 14 Jan 2001 07:44:02 GMT,
gia...@lombardiacom.it
 (Giamber) wrote:
>Temo che l'orecchio artificiale rimanga lontano dalla percezione
>musicale reale, quanto un'intellligenza artificiale lo e' da quella
>dell'uomo.
>L'oggettività non e' nellla sequenza delle note, nelle loro altezze,
>nel loro timbro, ma di piu' nella frase musicale, nel suo legarsi a
>quelle gia' passate ed ancora di piu' a tutti i recettori uditivi
>astratti di cui qualsiasi sistema di registrazione non potra' mai
>avere coscienza.
si tratta, molto più semplicemente, di una «testa» (una specie di statuetta) nei
cui padiglioni auricolari vengono inseriti i due microfoni.
Serve per simulare al massimo una registrazione fatta come se fossi presente in
quella posizione fisica nella sala da concerto.
Sennheiser



title: Stravinsky e la stereofonia

text:
"Giamber" <
gia...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
> Temo che l'orecchio artificiale rimanga lontano dalla percezione
> musicale reale, quanto un'intellligenza artificiale lo e' da quella
> dell'uomo.
> L'oggettività non e' nellla sequenza delle note, nelle loro altezze,
> nel loro timbro, ma di piu' nella frase musicale, nel suo legarsi a
> quelle gia' passate ed ancora di piu' a tutti i recettori uditivi
> astratti di cui qualsiasi sistema di registrazione non potra' mai
> avere coscienza.
Caro Giamber,
le tue osservazioni e quelle di Jenner mi inducono a pensare che non stiamo
parlando della stessa cosa.
Una registrazione con "testa artificiale" non ha niente di artificiale,
almeno niente più delle solite registrazioni che fanno uso di microfoni. La
differenza sta nel posizionamento dei microfoni. Invece di disporli su
treppiedi o farli calare dal soffitto, di metterne una certa quantità in
modo da captare il suono diretto e indiretto, l'idea della "testa
artificiale" sta nell'usarne due soli, posizionati all'interno di una testa
di gomma (o di non so quali materiali) là dove noi abbiamo i timpani. In
questo modo il messaggio sonoro dovrebbe essere il più vicino possibile a
quello realmente percepito da un ascoltatore.
Riascoltare in cuffia queste registrazioni dà la sensazione di massima
naturalezza, forse è il sistema "più hifi" mai concepito.
Chiaramente non ha fatto molta strada, vista la necessità di utilizzare solo
le cuffie e non i normali diffusori (che creerebbero, come giustamente
osservava Jenner, una "doppia riproduzione", sommando i riverberi
dell'ambiente originale con quelli della stanza di ascolto).
Ciao
Giacomo


title: Stravinsky e la stereofonia

text:
In article <
3a6f224d...@diesel.cu.mi.it
>,

clc...@tin.it
 wrote:
>se ho capito quello che vuoi dire (ammetterai che sei un po'
>ermetico :-) tu ti chiedi a cosa serve sdoppiare la fase
>auricolare di registrazione dalla fase auricolare di riproduzione.
Esatto.
Comunque cio' non toglie che possa benissimo fidarmi dei test che sono
stati fatti in questo senso.
Magari quello di usare una testa con i microfoni nelle orecchie e' il
modo meno peggiore per ottenere una buona registrazione per l'ascolto in
cuffia.
>Sono convinto che Stravinski sapesse quello che diceva più a livello
>subliminale che per studi di acustica, ma sono altresì convinto che
>ci azzeccasse molto di più proprio per questa ragione.
Boh, a me Stravinskij sta simpatico ma non per questo gli do' ragione
alla cieca.
OK, sbatti i microfoni a 2 metri di distanza l'uno dall'altro e certo
nessuno ha una testa larga 2 metri... pero' non posso non rendermi anche
conto che i miei due diffusori stanno a 2.5 metri di distanza uno
dall'altro e fino a prova contraria sono proprio quelle due casse ad
emettere il suono.
Certamente il commento di Stravinskij ha ragion d'essere quando ascolti
con le cuffie ma.... ma personalmente preferisco non ascoltare musica se
l'unica alternativa e' usare le cuffie.



title: Stravinsky e la stereofonia

text:
On Sun, 14 Jan 2001 22:04:55 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Serve per simulare al massimo una registrazione fatta come se fossi presente in
>quella posizione fisica nella sala da concerto.
E' in quel  "come se" che si addensano infinita' di conoscenze non
ancora acquisite.
Nel tuo post piu' sotto tu  ne citi opportunamente alcune di ordine
fisiologico.
Saluti!
Giamber



title: Stravinsky e la stereofonia

text:
Avevo capito benissimo quello che tu avevi detto in risposta a un
altro amico del ng del cui post ho letto qualche frase solo sulla tua
risposta (problemi di server): era a lui che il mio post si rivolgeva
piu' che a te cui l'avevo indirizzato.
Il mio commento era solo una (densa) nota in calce.
Giamber
On Mon, 15 Jan 2001 07:48:35 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Caro Giamber,
>le tue osservazioni e quelle di Jenner mi inducono a pensare che non stiamo
>parlando della stessa cosa.
giamber AT lombardiacom DOT it
