title: Il "re" degli sconosciuti

author: Giampaolo Lomi

text:
On Mon, 15 Nov 1999 23:17:09 +0100, Giulio Peruginelli
<5lon...@sysnet.it5> wrote:
>Un cliente della mia negoziante di fiducia di CD cerca la seguente
>composizione:
>Sinfonia del Mare di Gosta Nystroem
>
>Nessuno ne ha mai sentito parlare? Ne esiste un'incisione?
Io non so neppure di cosa si tratti. Comunque ho consultato lo Schwann
e ho visto che esiste questa sinfonia e anche altre cose tipo la
"Sinfonia seria", la "Sinfonia espressiva" etc.
Quella del mare, che si chiama The artic Sea, poema sinfonico, e'
diretta da un certo Paavo Jarvi, edita da Caprice CAP 21332 DDD.
Ciao
Giampaolo
_________________________________________________________
" Vulgo populatio. Pria ch'esser nato, degno di morire "
  Dante Alighieri
_________________________________________________________


title: Il "re" degli sconosciuti

author: Luigi Alberti

text:
Giulio Peruginelli wrote:
> Un cliente della mia negoziante di fiducia di CD cerca la seguente
> composizione:
> Sinfonia del Mare di Gosta Nystroem
>
> Nessuno ne ha mai sentito parlare? Ne esiste un'incisione?
>
> Ciao
Gosta Nystroem(1890-1966)
Trovi le sue incisioni,  fra cui la Sinfonia del Mare,
nel sito :
www.towerrecords.com
.
Non lo conoscevo, ma a quanto pare e` un talentuoso
consevatore che ama descrivere paesaggi nordici.
Io vado matto per questo tipo di musica.
Grazie per la segnalazione.
Ciao


title: Il "re" degli sconosciuti

author: Giulio Peruginelli

text:
On Tue, 16 Nov 1999 01:13:07 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Quella del mare, che si chiama The artic Sea, poema sinfonico, e'
>diretta da un certo Paavo Jarvi, edita da Caprice CAP 21332 DDD.
Grazie mille!
Ciao


title: Dieter Schnebel

author: Raffaella Carrą

text:
Ciao a tutti,
qualcuno avrebbe voglia di parlarmi un poco di questo misconosciuto
compositore tedesco?
grazie
Raffa


title: Dieter Schnebel

text:
ma cazzarola,
ogni tanto rispondetemi!
ra
"Raffaella Carrà" <
noalnarcisi...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:OFiy8.16467$W9.4...@twister2.libero.it...



title: Dieter Schnebel

author: Marco Marcelli

text:
"Raffaella Carrà" <
noalnarcisi...@libero.it
> ha scritto
> ma cazzarola,
> ogni tanto rispondetemi!
Non e' che nessuno ne abbia mai sentito parlare? :-)
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Dieter Schnebel

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> ha
scritto nel messaggio news:hqAy8.102294$SR5.2...@twister1.libero.it...
>
> "Raffaella Carrą" <
noalnarcisi...@libero.it
> ha scritto
>
> > ma cazzarola,
> > ogni tanto rispondetemi!
>
> Non e' che nessuno ne abbia mai sentito parlare? :-)
Credo che Il Doge almeno lo conosca, sulla Garzantina se ne parla eccome, ma
mi piacerebbe conoscere un'opinione meno "libresca".
grazie
raffa


title: Dieter Schnebel

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Raffaella Carrà wrote:
>
> Credo che Il Doge almeno lo conosca, sulla Garzantina se ne parla eccome, ma
> mi piacerebbe conoscere un'opinione meno "libresca".
Mi spiace deluderti, ma a parte il nome, ne so ben poco :/
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: Dieter Schnebel

author: henger

text:

Non è affatto misconosciuto. E' uno dei compositori più significativi
della sua generazione (è nato nel 1930), anche se giace nel cono
d'ombra dei più noti Henze e Stockhausen.
C'è, tra l'altro, un doppio cd Wergo con la Messa (Dahlemer Messe):
precipitati in un negozio e non fartela sfuggire!
PS. Cambia nick


title: Dieter Schnebel

text:
Raffaella Carrŕ wrote:
> Ciao a tutti,
> qualcuno avrebbe voglia di parlarmi un poco di questo misconosciuto
> compositore tedesco?
Fumatissimo sono.  mi ero dimenticato di averlo conosciuto - anche
se per vari motivi forse, inconsciamente, volevo dimenticarlo ;-)
Conosco alcuni pezzi orchestrali, compresi quelli eseguiti al seguente
concerto a COlonia
Anton Webern Sechs Stücke op.6a (ursprüngliche Fassung, 1909) für großes Orchester
György Kurtág Messages op.34 (1993-98) für Orchester
  erweiterte Version (Uraufführung)
Dieter Schnebel aus: Re-Visionen II für Orchester
Verdi-Moment (1987),
Janácek-Moment (1991-92)
Mozart-Moment (1988-89), Schumann-Moment (1989), Mahler-Moment (1986)
Pierre Boulez Notations I-IV (1945/80) für großes Orchester
Wolfgang Rihm Hölderlin-Fragmente (1977) für Gesang und Orchester
Franco Donatoni Per Orchestra (1962)
Coro ed Orchestra della WDR di Colonia, direttore Zoltan Pesko
13. Novembre 1998, Philharmonie di Colonia
Ero presente.
I pezzi di SChnebel erano delle de-strutturazioni di vari brani, divertenti
in particolare lo "sfasamento" dell'inizio della sinfonietta di Janacek, ma
non molto di piů.
Su google si trova anche il mio vecchio post in merito.
http://groups.google.com/groups?selm=7344fp%24q86%241%40nnrp1.dejanews.com
che ho letto dopo aver scritto le tre righe di cui sopra - vedo che il mio
giudizio su quei pezzi non č cambiato.
Ho anche ascoltato dei pezzi per pianoforte nei quali la componente teatrale
era molto importante:  il pianista deve tenere una scatola con palline di
plastica che devono essere gettate per terra, e in seguito anche gettare per
terra con violenza dei leggii.  Una componente surrealista e per certi versi
inattesa.  Di piů non conosco, quindi non posso giudicarlo... a parte
rilevare che sembra uno che sa il fatto suo, ma che appartiene ad una
sfera espressiva che non mi interessa un gran che, non posso dire.



title: Dieter Schnebel

author: Paolo Tramannoni

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Mi spiace deluderti, ma a parte il nome, ne so ben poco :/
Io possiedo un paio di sue partiture, abbondantemente grafiche come si
addice per l'epoca. Schnebel sosteneva di fare critica in musica.
Ricordo di aver ascoltato un suo pezzo, molto suggestivo, alcuni anni
fa. Di più non so.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Proms

author: giacomo

text:
Ho ascoltato ieri sera i Proms in UK ... atmosfera da stadio e grandi
interpreti .. ne fanno in Italia di manifestazioni simili?
Cmq, l'orchestra ha eseguito il famoso brano di apertura di Popeye
( DO-si-DO  do do sol-fa-mi etc) ...qualcuno sa dirmi di che brano si
tratta?


title: Proms

author: Liverpool

text:
The Sailor's Hornpipe
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailor's_Hornpipe
"giacomo" <
giac...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1189333308.7...@d55g2000hsg.googlegroups.com...



title: Proms

author: enziotempo

text:
Morgen, 09.09.2007
20.15 - 22.00 (105 min.)
EinsFestival
Last night of the Proms 2007
Die spektakuläre "The Last Night of the Proms" beendet auch in diesem
Jahr die Henry Wood Promenaden Konzerte in London. Es ist mittlerweile
die 113. Saison der beliebten Konzertreihe. "The Last Night of the
Proms 2006".
Jedes Jahr das gleiche Theater um eine durchaus ernstzunehmende Sache,
um ein Konzert in einem ehrwürdigen Londoner Konzertsaal, der Royal
Albert Hall.
Da sieht man viele festlich gestimmte Menschen im klassischen Outfit,
aber wenigstens ebenso viele, die aussehen, als kämen sie soeben vom
Heimspiel aus Arsenal oder Tottenham, in bunter Kluft mit Fahnen,
Wimpeln, Hupen, Tröten, Luftballons, Maskottchen. Solche Sitten in
einem Konzertsaal sind einmalig in der zivilisierten Kulturwelt:
Johlen, Klatschen, Miauen und sonstige Lautäußerungen werden, wenn sie
auch nicht ausdrücklich erwünscht sind, so doch insgeheim erwartet.
Die 'Last Night of the Proms' ist krönender Abschluss der Promenaden-
Konzerte. Hier werden die Grenzen des klassischen Musiklebens bewusst
gesprengt. Traditionell spielt das BBC Symphony Orchestra mit dem BBC
Chorus unter Leitung von Jirí Belohlávek. Außerdem wirken mit die
Sopranistin Anna Netrebko, der Tenor Andrew Kennedy sowie der Geiger
Joshua Bell.


title: Proms

author: Erg Frast

text:
"giacomo" <
giac...@gmail.com
> wrote in message
news:1189333308.7...@d55g2000hsg.googlegroups.com
> Ho ascoltato ieri sera i Proms in UK ... atmosfera da stadio e grandi
> interpreti .. ne fanno in Italia di manifestazioni simili?
Francamente non ci tengo. Mi pare una politica finalizzata alla
divulgazione (o forse più semplicemente a fare cassetta), che
finisce per svilire la musica, trasformandola in un fenomeno da
baraccone.
Ef
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Proms

text:
> Francamente non ci tengo. Mi pare una politica finalizzata alla
> divulgazione (o forse più semplicemente a fare cassetta), che
> finisce per svilire la musica, trasformandola in un fenomeno da
> baraccone.
può darsi...ma forse forse riescono ad attirare gente ai concerti e in
qualche modo a educare? la parola divulgazione penso sia davvero
azzeccata, ma io gli darei un significato molto importante....
...d'altronde, dobbiamo il concepimento di capolavori operistici senza
tempo a scrupoli bassi di impresari interessati solo a fare
cassetta...o no?


title: Proms

text:
"giacomo" <
giac...@gmail.com
> wrote in message
news:1189460008.6...@22g2000hsm.googlegroups.com
...d'altronde, dobbiamo il concepimento di capolavori operistici senza
> tempo a scrupoli bassi di impresari interessati solo a fare
> cassetta...o no?
Si :-)
EF



title: Mostri !!!!!

author: v i n i x ©

text:
Siete dei mostri !!!
Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
l'intero cofanetto.
La EMI vendera' i CD sfusi presumibilmente a partire da novembre.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Mostri !!!!!

author: Fabrizio Miletto

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
s90BOCM2amdk7H=uQ4BJ0...@4ax.com...
> Siete dei mostri !!!
>
> Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
> di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
> l'intero cofanetto.
Se sei contento tu
di aver girato tutta l'Italia
per un Bruco qualunque
seppure suonato dal Cielo....
Ciao!
Fabri


title: Mostri !!!!!

author: Gaetano M. Roberto

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
news:s90BOCM2amdk7H=uQ4BJ0...@4ax.com...
> Siete dei mostri !!!
>
> Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
> di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
> l'intero cofanetto.
>
Se non hai remore verso gli acquisti on line, tieni conto che Adori vende da
sempre anche i singoli CD.
Saluti
Gaetano


title: Mostri !!!!!

author: Raf

text:
v i n i x © ha scritto nel messaggio ...
>Siete dei mostri !!!
>
>Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
>di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
>l'intero cofanetto.
>
>La EMI vendera' i CD sfusi presumibilmente a partire da novembre.
Che cazzo dici, vinix ! Ma dove abiti, nel Ghana ?
Dai, ti compro io i CD a Milano e te li spedisco. Dimmi quali sinfonie vuoi
e postami il tuo indirizzo. 32klire a CD.
--
Raf
---------------------------------------------------------
Io la Musica son ch'ai dolci accenti
so far sereno ogni turbato core
et hor di nobil'ira et hor d'amore
poss'io infiammar le piu' gelate menti
---------------------------------------------------------


title: Mostri !!!!!

text:
 "Raf" <
col...@tin.it
>
 in thread "Re: Mostri !!!!!" wrote:
>Che cazzo dici, vinix ! Ma dove abiti, nel Ghana ?
Nel Ghana ?????????
Cazzo, ho girato mezza Italia.
>Dai, ti compro io i CD a Milano e te li spedisco. Dimmi quali sinfonie vuoi
>e postami il tuo indirizzo. 32klire a CD.
Te lo dico lunedi'. Cosi' disdico l'ordine che ho fatto a Lucca.
Comunque guarda che davvero i CD non vengono ancora distribuiti
separatamente. Chi li ha e' perche' ha aperto il cofanetto e li vende
sfusi.



title: Mostri !!!!!

text:
v i n i x © ha scritto nel messaggio ...
>>Dai, ti compro io i CD a Milano e te li spedisco. Dimmi quali sinfonie
vuoi
>>e postami il tuo indirizzo. 32klire a CD.
>
>Te lo dico lunedi'. Cosi' disdico l'ordine che ho fatto a Lucca.
>Comunque guarda che davvero i CD non vengono ancora distribuiti
>separatamente. Chi li ha e' perche' ha aperto il cofanetto e li vende
>sfusi.
si', e ne vende di piu' rispetto a quei cazzoni che non fanno altrettanto.
Raf


title: Mostri !!!!!

text:
Ribadisco:comprali da Adori. Risparmi circa 7000 lire a CD rispetto ai
prezzi italiani.(Per la precisione: i CD singoli costano 25.65 DM, i doppi
43.65).
Saluti
Gaetano
--
=================================
E stiam di buonumore,
godiam di quel che viene
e brilli in seno il core
di gioia e di piacer!
=================================
Raf <
col...@tin.it
> wrote in message news:7tthk7$9uf$3...@nslave1.tin.it...
> v i n i x © ha scritto nel messaggio ...
> >Siete dei mostri !!!
> >
> >Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
> >di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
> >l'intero cofanetto.
> >
> >La EMI vendera' i CD sfusi presumibilmente a partire da novembre.
>
>
> Che cazzo dici, vinix ! Ma dove abiti, nel Ghana ?
> Dai, ti compro io i CD a Milano e te li spedisco. Dimmi quali sinfonie
vuoi
> e postami il tuo indirizzo. 32klire a CD.
>
>



title: Mostri !!!!!

author: Massimo Capra

text:
"v i n i x ©" wrote:
>
> Siete dei mostri !!!
>
> Mi avete fatto frullare come un bischero per mezza italia alla ricerca
> di Bruckner/Celibidache e solo adesso scopro che e' in vendita solo
> l'intero cofanetto.
>
> La EMI vendera' i CD sfusi presumibilmente a partire da novembre.
>
> ciao
> -----
> Vinicio Matteucci
> Pistoia, Italy
>
vi...@sirius.pisa.it
> -----
> Oggi, in una determinata occasione,
> m'e' riuscito di non avere opinioni.
Che fortuna!!
Cosi' la stessa cifra la potrai investire in qualcosa
di piu' piacevole
composto almeno un secolo prima almeno e suonato con sani
strumenti originali non ancora mummificati da quel Bruco
appunto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saluti,
Massimo


title: Mostri !!!!!

text:
 Massimo Capra <
m.c...@fidia.it
>
 in thread "Re: Mostri !!!!!" wrote:
>Cosi' la stessa cifra la potrai investire in qualcosa
>di piu' piacevole composto almeno un secolo prima almeno e suonato con sani
>strumenti originali non ancora mummificati da quel Bruco
>appunto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pensa che, in queste settimane, i massimi godimenti musicali sanno
darmeli Bruckner e Josquin Desprez. Riesco pure a distinguerli.



title: Mostri !!!!!

author: Alessandro Di Nicola

text:
In data Tue, 12 Oct 1999 18:52:28 +0200, v i n i x Š scriveva:
>Pensa che, in queste settimane, i massimi godimenti musicali sanno
>darmeli Bruckner e Josquin Desprez. Riesco pure a distinguerli.
Secondo me stai ascoltando D'Onofrio alla radio.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Mostri !!!!!

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
On 13 Oct 1999 00:00:22 GMT,
a.din...@dante.tiscalinet.it
(Alessandro Di Nicola) wrote:
>In data Tue, 12 Oct 1999 18:52:28 +0200, v i n i x Š scriveva:
>>Pensa che, in queste settimane, i massimi godimenti musicali sanno
>>darmeli Bruckner e Josquin Desprez. Riesco pure a distinguerli.
>
>Secondo me stai ascoltando D'Onofrio alla radio.
macche', gli ho dato un paio di cd ed ho cambiato le copertine, non ha
capito che ascolta Gesualdo credendo che sia la Romantica e la
Romantica ritenendo che siano le Tenebrae, questo spiega tutti quei
discorsi sulla modernita' di Gesualdo, credo;
e forse anche sul misticismo di Bruckner.....
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran
-------------
ned...@iperbole.bologna.it
-------------


title: Mostri !!!!!

text:
In data Wed, 13 Oct 1999 21:01:57 GMT, Cioran's son (Luca F.P.) scriveva:
>macche', gli ho dato un paio di cd ed ho cambiato le copertine, non ha
>capito che ascolta Gesualdo credendo che sia la Romantica e la
>Romantica ritenendo che siano le Tenebrae, questo spiega tutti quei
>discorsi sulla modernita' di Gesualdo, credo;
>e forse anche sul misticismo di Bruckner.....
Beh, come ho fatto io con voi due. Invece degli Anglagard v'ho
registrato dei pezzi per consort di viole di Byrd.



title: Mostri !!!!!

text:
On 15 Oct 1999 13:59:44 GMT,
a.din...@dante.tiscalinet.it
(Alessandro Di Nicola) wrote:
>Beh, come ho fatto io con voi due. Invece degli Anglagard v'ho
>registrato dei pezzi per consort di viole di Byrd.
Guarda che le sinfonie di Vanhal che ti ho mandato sono di Pendereckj.


title: Alfred Schnittke-Pianissimo

author: Gianni Mantini

text:
Sto ascoltando questo brano eseguito dalla
Gothenburg Symphony Orchestra
diretta da Neeme Jarvi
Devo dire che mi ha colpito molto, anche se purtroppo causa la mia ignoranza
non riesco a spiegarvi il perchè.
Mi piace molto anche il resto del CD :
4. Concerto Grosso
5. Sinfonie
Siccome non ho visto citazioni dell'autore sul NG, volevo chiedere il vs
parere
e qualche informazione sul compositore e sulle sue eventuali altre opere
consigliate.
Sto ascoltando anche (non in contemporanea!)
Tonu Takemitsu
Requiem
November Steps
Far Calls, Coming Far
Visions
e mi sembra oltremodo intrigante.
Cosa ne pensate ?
Per il Doge, ho comprato anche *English Country Tunes* di Finnissy dopo la
tua battente campagna pubblicitaria, ti farò sapere le mie impressioni dopo
che lo avrò ascoltato in maniera approfondita.
Se non mi piace almeno potrò inveire contro di te.
5:>)))))
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione  - RN -
Via Panzini, 6
megapte...@libero.it
* non si odia un uomo fintanto che lo si
stima inferiore, ma solo quando lo si
giudica uguale o superiore*
Nietzsche


title: Alfred Schnittke-Pianissimo

author: Avv. Antonio Di Giovanni

text:
Non conosco il pezzo a cui fai
riferimento. Dello stesso autore Ti posso però suggerire il concerto per viola
e Psalms of Repentance.

Hai mai sentito nulla di Dutilleux
?

Antonio.


title: Segnalazione per i newsgrouppisti campani e non solo

author: Giovanni Lagnese

text:
http://www.isuonideglidei.com/
--
Giovanni
« Bach è per me un consolatore.
Egli mi dà fiducia che quanto è realmente vero, nell'arte come nella
vita, non può restare ignorato e soffocato. »
 (Albert Schweitzer)


title: grazie

author: Nannerl

text:
grazie delle spiegazioni e per avermi dato retta!
Anna


title: BLACKOUT FINO AL 7.01.98

author: emf

text:
Da oggi chiudo le trasmissioni fino al 7 gennaio.
Non scrivete troppo se no resto in arretrato con l'hobby, che sta
diventando un lavoro.
Auguri a tutti belli e (lista dei santoni)
Ezio


title: Un piccolo ricordo

author: Albert Herring

text:
So che l'affetto non sarà condiviso da tutti, anche perché non a
tutti piace e manco da troppo per intavolare lunghi thread su di lui:
ma oggi sono passati esattamente 30 anni dalla morte di Benjamin
Britten. Se non è un anniversario per la musica, non importa: vorrei
tanto sapere come si sarebbe sviluppata la sua musica negli ultimi
anni, dopo "Death in Venice". A costo di sembrare Schroeder col
cartellone di Beethoven, rivolgo a Britten e ai suoi ascoltatori, anche
occasionali, un saluto commosso.
Albert Herring
ICQ # 407069040


title: Un piccolo ricordo

author: Josef K.

text:
Buona serata.
Condivido e, dato che anch'io non ho testa per contribuire con qualcosa
di argomentato, un ricordo della prima conoscenza con questo grande
musicista. Avevo 16-17 anni e a volte curiosavo nei negosi di dischi
scartabellando tra gli lp di rock, jazz e anche di musica classica. Mi
colpì la foto su un disco. Raffigurava un grande albero - forse una
quercia - in un paesaggio probabilmente inglese, un po' nuvoloso. Era
un disco di composizioni di Britten appena uscito e chiesi di sentirlo,
perché in quel negozio permettevano di ascoltare qualche minuto delle
novità appena arrivate. Per me quelle musiche erano difficili da
seguire, ma affascinanti (non ho idea di che cosa avessi ascoltato). Ne
rimase un'impressione abbastanza forte, anche se non mi portò allora
ad approfondire quella casuale conoscenza. Ora mi chiedo cosa avessi
ascoltato; probabilmente sono composizioni che poi ho risentito senza
riuscire a collegarle a quel primo approccio.
In questi giorni sto approfondendo la serenata per tenore e corno -
sempre soltanto dal punto di vista dell'ascolto. La trovo di una
bellezza a tratti lancinante.
Saluti
Josf K.
Albert Herring ha scritto:



title: Un piccolo ricordo

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Mon, 04 Dec 2006 20:29:12 +0100, Albert Herring
<
rob....@email.it
> ha scritto:

Non a caso la Radio3 britannica ha fatto di Britten il compositore della
settimana e gli dedica in questi giorni molto spazio lungo tutta la sua
programmazione. E' facile ascoltarla in live streaming. Assolutamente da
non perdere.
Con tutto ciò mi associo al tuo saluto commosso.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Latino e greco

author: FB

text:
Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi scolastici per
il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato, i libri più
autorevoli non siano moltissimi.
Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
"Rocci"; per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
Ringrazio chiunque avrà la cortesia di rispondermi.
Ciao, FB


title: Latino e greco

author: nevar

text:
FB <
fam.baldu...@tin.it
> wrote in message
c6Hla.1163$LB6....@news1.tin.it...

beh un post davvero molto IT: cmq io lascerei il Calonghi a favore del
Castiglioni-Mariotti o della nuova edizione del Campanini-Carboni con cd-rom
annesso


title: Latino e greco

author: Franek

text:
Il Fri, 11 Apr 2003 22:13:28 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha
scritto:
> Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
>"Rocci";
... io usavo il Liddell-Scott, ma credo che sia meglio di tutti il
Montanari, il famoso GI della Loescher.
>per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
>dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
Si' meglio il Castiglioni-Mariotti: da quando l'ho adottato i voti
delle versioni di latino hanno iniziato a levitare...
Ciao
	Franek


title: Latino e greco

author: alecs

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Si' meglio il Castiglioni-Mariotti: da quando l'ho adottato i voti
> delle versioni di latino hanno iniziato a levitare...
> Ciao
> Franek
beh, perchè praticamente riporta tutte le versioni dei principali autori già
tradotte!!!
e diciamo pure che è questa la principale causa di duffusione di questo
vocabolario
una vera manna, ma allo stesso livello è il Campanini-Carboni (la vecchia
versione, io ne avevo una degli anni '60, che usava mio padre)
alecs.


title: Latino e greco

author: Il Negromante

text:
FB says...
Ma cosa c'entra col ng???
> per il latino, solo il "Calonghi-Badellino"
il castiglioni mariotti va bene se vuoi fare dei compiti in classe
il calonghi invece è più completo.
prendi il calonghi
ciao


title: Latino e greco

author: Tito Ceccherini

text:
On Fri, 11 Apr 2003 22:13:28 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
>
wrote:
>Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
>le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
>"Rocci";
benissimo
>per il latino, solo il "Calonghi-Badellino"
bene così.
ciao
T


title: Latino e greco

author: Roberto Mastrosimone

text:
FB <
fam.baldu...@tin.it
> wrote:

Anche se non comprendo perché ti rivolgi a noi, per il greco antico
confermo il Rocci e, dal momento che mi sembra di intuire che il tuo
interesse non sia di natura "scolastica", per il latino senza dubbio
il Calonghi. Gli altri vanno benissimo per gli studenti, ma meno per gli
studiosi.
Vale
    Roberto


title: Latino e greco

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 00:45:20 GMT, "alecs" <h...@hjk.hjk> ha scritto:
>una vera manna, ma allo stesso livello č il Campanini-Carboni (la vecchia
>versione, io ne avevo una degli anni '60, che usava mio padre)
Anch'io. Con risultati deludenti...


title: Latino e greco

author: VivAldo

text:
FB wrote:
> Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco
> antico. Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi
> scolastici per il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato,
> i libri più autorevoli non siano moltissimi.
Per il greco: Marucco-Ricci, Gràmmata.
Per il latino ce ne sono millanta... da noi si usava Comprendere e tradurre
ma c'è anche il buon vecchio Tantucci-Raimondi, Urbis et Orbis...
> Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per
> ambo le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il
> mastodontico "Rocci"; per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e
> il "Badellino", che dovrebbe essere la versione concisa del medesimo
> dizionario. Ringrazio chiunque avrà la cortesia di rispondermi.
Per il greco: il classico e completo Rocci oppure il recente Montanari (più
scolastico e graficamente più accattivante).
Per il latino: il Calonghi oppure IL Castiglioni-Mariotti (anche questo con
una impronta più scolastica rispetto al precendente).
Certo poi che ai miei tempi non c'erano cose come queste
http://www.latinovivo.com
 :-)
Per finire un consiglio musicale (se no risulta tutto OT):
Le Chant de Virgile, Classical poetry in Renaissance music ,
Huelgas-Ensemble, Van  Nevel (HarmoniaMundi)
Ciao,
    Aldo.


title: Latino e greco

author: Alberto d'Onofrio

text:
FB
> Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
> Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi scolastici per
> il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato, i libri più
> autorevoli non siano moltissimi.
Per il greco: "Corso di lungua greca" di Restifo e Pappalardo, Le Monnier.
Fondamentale per chi vuole imparare da solo il greco: usa un metodo
glottologico
che minimizza le irregolarita' della flessione verbale. Buone anche le note
di sintassi
e gli esercizi.
per il latino, cfr quel che ti scrive vivaldo. Ah, per la sintassi
consiglioti anche:
piazzino "humanitatis magistra"
e il corso curato da antonio la penna.
ah, sono tutti testi non piu' in commercio....
>[...] per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
> dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
Veramente ci sono il "Calonghi-Gerorges" Latino-italiano
e il "Badellino " per la parte  italiano-latino.  Ottimi.
Il Campanini-Carboni fa davvero schifo.
maw
a, vn


title: Latino e greco

author: Danny Rose

text:
FB <
fam.baldu...@tin.it
> wrote in message
c6Hla.1163$LB6....@news1.tin.it...
> Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
> Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi scolastici per
> il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato, i libri più
> autorevoli non siano moltissimi.
E invece sono proprio tanti....bravo, comunque. Le letterature classiche
danno grandissime soddisfazioni.
> Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
> le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
> "Rocci"; per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
> dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
> Ringrazio chiunque avrà la cortesia di rispondermi.
Figurati.
Per prima cosa, trovarsi un insegnante. Neppure pensare di fare da soli,
anche se si è dotati di una forza di volontà granitica. Potresti farcela se
ne sapessi già qualcosa, ma non è questo il tuo caso, a quanto ho capito. A
meno che non si sia certi di sapersi orientare da soli (ad esempio: si abbia
già una buona esperienza di studio delle lingue, possibilmente antiche), è
inutile sperimentare lo scoraggiamento, che può rendere insicura la più
motivata delle persone.
Non è necessario andare dall'insegnante spessissimo. Ma una persona di cui
fidarsi, a cui fare riferimento è necessaria se si vuole imparare bene senza
perdere un sacco di tempo e fare una fatica mostruosa (ne so qualcosa perché
ho provato a studiare un po' di armonia da solo, e non è che fossi proprio
digiuno di teoria musicale).
Anche perché è logico passare abbastanza presto alla lettura di autori (non
è bene studiare solo la grammatica per molto tempo, sarebbe estremamente
arido e controproducente). Per sceglierli è necessario qualcuno che ti
aiuti, a cui rivolgersi in caso di dubbi e con cui discutere i problemi che
sorgeranno (ne sorgeranno).
Detto questo, le grammatiche migliori te le indicherà l'insegnante. Ultimo
consiglio: rivolgersi ad un buon professionista, non ad uno studente. Costa
di più ma ha qualcosa da dare. Spesso gli studenti vogliono solo guadagnare
qualcosa, e avrebbero bisogno loro per primi di un buon ripasso. Ti sembrerà
strano, ma non è affatto detto che le lingue classiche si imparino al
Classico. A volte si impara ad odiarle, e basta.
Se proprio sei curioso e vuoi indicazioni (ma non affrettarti a comprare,
prima di aver parlato con chi ti aiuterà), eccole. Ma parla con un bravo
insegnante.
Dizionari:
Latino: il dizionario appena uscito (un annetto o due) di G.B.Conte e
collaboratori. In un secondo momento, ti sarà prezioso il Calonghi che resta
il più completo e rigoroso. Anche se è un po' vecchiotto, e non è così
agevole da leggere e consultare.
Greco: Lidell Scott, il più chiaro. In un secondo momento il Rocci. Stesso
discorso fatto per il Latino.
Grammatiche: io direi Traina per il Latino (bellissima, esauriente, la più
completa), e Pieraccioni per il Greco. In molte famiglie italiane c'è il
Sivieri Vivian, testo su cui hanno studiato legioni di liceali. E'
invecchiato, ma non era affatto male. Per iniziare resta una buona scelta,
specie se affiancato dai due volumetti di esercizi. Ma dovrai sentire cosa
ti dice l'insegnante.
Lessici: in Italia si usano da poco. Ed è inconcepibile. Una buona
introduzione allo studio del lessico andrebbe impiegata da subito. Direi
Bottin Gigliotti per il Latino, lo stesso Bottin per il Greco. Ce ne sono
altre, ma queste sono molto chiare.
Due bei libri da leggere: il testo sulla Grecia di Bondi e Puliga, Tascabili
Einaudi. Il manuale "Latino e Greco, studio in parallelo" di Melina
Insolera, Zanichelli. Non guasterebbe, adesso che ci penso, anche un libro
sul mito  (il primo di molti) come quello di J. P. Vernant (Einaudi
supercoralli), in particolare destinato ai ragazzi, o di Dario del Corno
(oscar mondadori), adatto a tutte le età.
Ben presto dovrai leggere degli autori, come dicevo sopra. Per questo ti
serviranno delle antologie e delle edizioni commentate. E qui non posso
francamente darti indicazioni (quelle che piacciono a me sono sicuramente
esauriti da chissà quanto), bisogna che te le dia chi ti seguirà. Anche se
una scelta di Catullo (Bur o Oscar mondadori classici), le Metamorfosi di
Apuleio, il Satyricon di Petronio (sempre Bur) potresti leggerli in
traduzione da subito. Lo stesso vale per l'Iliade,  l'Odissea (io direi
Oscar mondadori classici) e per una buona antologia di Lirici greci
(Garzanti, grandi libri).
In bocca al lupo
dR (disponibile, se vuoi un scambio in mail privata).


title: Latino e greco

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
q2Ula.30904$iy5.8...@twister2.libero.it...
> Veramente ci sono il "Calonghi-Gerorges" Latino-italiano
> e il "Badellino " per la parte  italiano-latino.  Ottimi.
> Il Campanini-Carboni fa davvero schifo.
Concordo pienamente.
dR :-)


title: Latino e greco

author: Zazie dans le métro

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q2Ula.30904$iy5.8...@twister2.libero.it...
> Veramente ci sono il "Calonghi-Gerorges" Latino-italiano
> e il "Badellino " per la parte  italiano-latino.  Ottimi.
> Il Campanini-Carboni fa davvero schifo.
a proposito, Gattofrio
ti servirebbe un dizionario greco-francese e uno latino-francese?
è dai tempi del liceo che tento di sbarazzarmene....
Z.
--
"Si tu comprends autant que moi, alors c'est que t'es moins con que t'en as
l'air".
Raymond Queneau - Zazie dans le métro


title: Latino e greco

text:
"nevar" <
ne...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:RpHla.29802$iy5.8...@twister2.libero.it...
> beh un post davvero molto IT: cmq io lascerei il Calonghi a favore del
> Castiglioni-Mariotti o della nuova edizione del Campanini-Carboni con
cd-rom
> annesso
>
>
Che imbecille! Non è la prima volta che sbaglio newsgroup. Una volta ho
spedito ad un newsgroup inglese un messaggio scritto in italiano.
Ho letto l'indirizzo rapidamente, dando per scontato che fosse
it.cultura.classica.
Scusatemi tanto.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6Hla.1163$LB6....@news1.tin.it...
Chissà cosa mi diranno sul newsgroup appropriato, viste le numerose ed
esaurienti risposte ottenute qui.
Grazie mille, e scusate ancora.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
FB <
fam.baldu...@tin.it
> wrote:
>Che imbecille! Non è la prima volta che sbaglio newsgroup. Una volta ho
>spedito ad un newsgroup inglese un messaggio scritto in italiano.
>Ho letto l'indirizzo rapidamente, dando per scontato che fosse
>it.cultura.classica.
>Scusatemi tanto.
Figurati, FB: in fondo hai verificato che siamo disponibili e disposti a
tutto, o quasi.
>
> Chissà cosa mi diranno sul newsgroup appropriato, viste le numerose ed
> esaurienti risposte ottenute qui.
> Grazie mille, e scusate ancora.
>
sarebbe divertente se non sapessero che cosa indicarti :-)
Ciao
    Roberto


title: Latino e greco

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oaUla.3945$LB6.1...@news1.tin.it...
> In bocca al lupo
>
> dR (disponibile, se vuoi un scambio in mail privata).
>
>
Considerando che il mio messaggio è palesemente off topic (ho spiegato
perché), sono decisamente impressionato dalla disponibilità dimostrata da te
e da tutti gli altri.
Ciao, FB


title: Latino e greco

author: Edoardo Carminati

text:
Franek ha scritto:
> Si' meglio il Castiglioni-Mariotti: da quando l'ho adottato i voti
> delle versioni di latino hanno iniziato a levitare...
> Ciao
Ho evitato il corso di recupero al liceo grazie a lui : )))))
--
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 SuSE


title: Latino e greco

author: tonysupér

text:
>
> > Si' meglio il Castiglioni-Mariotti: da quando l'ho adottato i voti
> > delle versioni di latino hanno iniziato a levitare...
> > Ciao
>
> Ho evitato il corso di recupero al liceo grazie a lui : )))))
ma mparatev o nnapulitan
ce sta lagnese ca vu mpara pure a vuie


title: Latino e greco

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 17:25:46 +0200, Edoardo Carminati
<
edoloz...@email.it
> ha scritto:
>> Si' meglio il Castiglioni-Mariotti: da quando l'ho adottato i voti
>> delle versioni di latino hanno iniziato a levitare...
>> Ciao
>
>Ho evitato il corso di recupero al liceo grazie a lui : )))))
Giusto per curiosita': quanti anni hai?


title: Latino e greco

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 13:47:44 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha
scritto:
>Ho letto l'indirizzo rapidamente, dando per scontato che fosse
>it.cultura.classica.
... :-D ^__^! Davvero divertente!
>Scusatemi tanto.
Figurati, ti abbiamo risposto volentieri. Piuttosto mi stupisce il
numero dei "consulenti". Tutti classicisti qui? Wow! :-)
Avete atque valete, o musici!
	Franek


title: Latino e greco

author: Don Bartolo

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:i1ef9vstggsf8527j...@4ax.com...
> On Fri, 11 Apr 2003 22:13:28 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per
ambo
> >le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
> >"Rocci";
>
> benissimo
Se possiedi una lente d'ingrandimento.............
don Bartolo


title: Latino e greco

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oaUla.3945$LB6.1...@news1.tin.it...
> In bocca al lupo
mo' ti frego.
Che cosa usi per l'ebraico?
Brown-Driver-Briggs?
 > dR (disponibile, se vuoi un scambio in mail privata).
no, dimmelo in rete.
Zazie dispettosa
--
"Tu causes, tu causes, c'est tout ce que tu sais faire"



title: Latino e greco

text:
Zazie dans le métro <
zaziedansle...@libero.it
> wrote in message
fvYla.31652$DT4.9...@twister1.libero.it...
> mo' ti frego.
Facile. Te ne approfitti, perché ho un debole per te. :-)
> Che cosa usi per l'ebraico?
E tu per il sanscrito?
> "Tu causes, tu causes, c'est tout ce que tu sais faire"
Eh...
dR


title: Latino e greco

text:
FB <
fam.baldu...@tin.it
> wrote in message
P8Vla.6105$T34.1...@news2.tin.it...
> Considerando che il mio messaggio è palesemente off topic (ho spiegato
> perché), sono decisamente impressionato dalla disponibilità dimostrata da
te
> e da tutti gli altri.
Che vuoi che sia.
A proposito, i due libri sul mito li ho indicati proprio male. Sono:
Puliga e Panichi (non Biondi)     In Grecia      Einaudi Tascabili
Lia e Dario dal Corno     La terra del mito    Oscar Mondadori
scusa e ciao
dR


title: Latino e greco

author: delma

text:
Franek wrote:
> ... io usavo il Liddell-Scott, ma credo che sia meglio di tutti il
> Montanari, il famoso GI della Loescher.
>
il liddel-scoot era una ciofeca! meglio togliersi gli occhi sul rocci.
ciao
delma


title: Latino e greco

text:
FB wrote:
> Considerando che il mio messaggio è palesemente off topic (ho spiegato
si vede che non frequenti.... è molto più IT della media.
ciao
delma


title: Latino e greco

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 22:12:31 +0200, delma <
de...@despammed.com
> ha
scritto:
>> ... io usavo il Liddell-Scott, ma credo che sia meglio di tutti il
>> Montanari, il famoso GI della Loescher.
>>
>
>il liddel-scoot era una ciofeca! meglio togliersi gli occhi sul rocci.
A me non dispiaceva...


title: Latino e greco

author: Gippe

text:
-cut-
> Per finire un consiglio musicale (se no risulta tutto OT):
> Le Chant de Virgile, Classical poetry in Renaissance music ,
> Huelgas-Ensemble, Van  Nevel (HarmoniaMundi)
Musique de la Grèce Antique, Atrium Musicae de Madrid Gregorio Paniagua
(Harmonia Mundi France, musique d'abord e quindi edizione economica)
La musica dell'antica Roma Vol 1 e 2, Synaulia (Amiata records)
> Ciao,
Ciao
>     Aldo.
Gippe.
>
>


title: Latino e greco

author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal messaggio b78ude$b38rm$
1...@ID-114486.news.dfncis.de
 di VivAldo:
> ... Urbis et Orbis...
MITICO!!
Al liceo, venti anni fa, lo chiamavamo Sguercis et Orbis....
VL


title: Latino e greco

text:
"Franek"
"FB"
> >Ho letto l'indirizzo rapidamente, dando per scontato che fosse
> >it.cultura.classica.
>
> ... :-D ^__^! Davvero divertente!
>
> >Scusatemi tanto.
>
> Figurati, ti abbiamo risposto volentieri. Piuttosto mi stupisce il
> numero dei "consulenti". Tutti classicisti qui? Wow! :-)
>
> Avete atque valete, o musici!
> Franek
Quando si cerca qualcosa è facile confondere....
Mi è capitato tempo fa un fatto simile, lo trovo divertente....
come già sapete ho frequentato l'Accademia di Belle Arti di Bologna, e
prendevo il treno 4 - 5 volte la settimana da Verona Porta Nuova per Bologna
Centrale (nelle tabelle il centrale è segnato c.le) alle 7.40 circa.
Un hanno maledetto mi hanno spostato la lezione di storia dell'arte mezz'ora
prima, così dovevo prendere il treno da Verona alle 5.55 il mitico Brenner
Express per Firenze S. Maria Novella che passa per Bologna c.le.
Una mattina che dovevo prendere l'express tutto assonnato trovai un (c.le)
simile a Bologna centrale, ma a Bologna non ci andava,
guardai con attenzione il tabellone della biglietteria"ecco c.le",
il monitor "ecco c.le",
la tabella del sottopassaggio "ecco c.le",
salii su quel treno, fra me e me pensai "ho preso il treno giusto? Andiamo a
vedere sulla tabella del binario"
Mi sporgo dalla carrozza e leggo nulla non vedevo nulla.....  poi
"Milano....
ma no non è possibile ho letto male......
Milano c.le....
no aspetta ho letto male
Milano c.le........
ma è proprio per Milano?
Milano c.le.......
ho sbagliato treno oh mamma che treno devo prendere oggi?
No non è per Bologna c.le, maledizione come si chiama.....  mica è
partito....
Ah si cidenti Firenze S. Maria Novella, non lo prendo quasi mai!
Insomma alla fine riuscii a prendere il treno giusto, i pendolari sono
soggetti a questi errori ne ho conosciuti tanti  O.O
P.S. per ora ce l'ho fatta a non sbagliare, sono maniacale con queste cose,
spero bene per il futuro.


title: Latino e greco

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jgZla.7495$T34.2...@news2.tin.it...
> > mo' ti frego.
>
> Facile. Te ne approfitti, perché ho un debole per te. :-)
eh beh, sennò che gusto c'è?
>
> > Che cosa usi per l'ebraico?
>
> E tu per il sanscrito?
non hai risposto.
il sanscrito non lo conosco.
>
> > "Tu causes, tu causes, c'est tout ce que tu sais faire"
>
> Eh...
ehhhhhhh
:-)
Z.
--
"Tu causes, tu causes, c'est tout ce que tu sais faire"



title: Latino e greco

text:
Zazie dans le métro <
zaziedansle...@libero.it
> wrote in message
Cfcma.33245$iy5.9...@twister2.libero.it...
> eh beh, sennň che gusto c'č?
Un tantino sibarita, la piccola Zazie.
> non hai risposto.
Ho risposto con una domanda. Altro che causerie.
> il sanscrito non lo conosco.
Non ci credo. Tu parli, parli....
dR :-D


title: Latino e greco

text:
delma <
de...@despammed.com
> wrote in message
mq_la.13460$DN.3...@tornado.fastwebnet.it...
> il liddel-scoot era una ciofeca! meglio togliersi gli occhi sul rocci.
Mica vero che era (è) una ciofeca. Vero che il Rocci è stampato
scandalosamente piccolo. Una generazione di guerci occhialuti. Per non
parlare delle abbreviazioni sibilline. E degli esempi non tradotti, tanto
sono chiari (se è per questo, anche il Calonghi...).
dR


title: Latino e greco

text:
Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote in message
b7avsu$cugql$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> MITICO!!
>
> Al liceo, venti anni fa, lo chiamavamo Sguercis et Orbis....
Adesso che ci penso, sarebbe il Tantucci? Non era mica male.
dR


title: Latino e greco

author: Albert Herring

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> wrote in message news:<c6Hla.1163$
LB6....@news1.tin.it
>...
> Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
> Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi scolastici per
> il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato, i libri più
> autorevoli non siano moltissimi.
Forse sì e forse no.
Per il latino ti consiglio un'ottima grammatica tradizionale, oggi in
uso in molte scuole, "Lexis" di Angelo Diotti (non ricordo in questo
momento la casa editrice): è chiarissimo e ha preso il posto
dell'ormai plurisecolare "Urbis et orbis lingua", l'aurea grammatica
di Tantucci (resta inteso che se la trovi la puoi ben prendere, è
ottima). Sconsiglio per uno studio individuale i nuovi metodi Orberg
(latino e greco come lingua viva, sorta di grammatica monolingue sul
modello delle lingue moderne) eccellenti se ti segue un professore più
che preparato per l'intero corso dei tuoi studi, catastrofico ad una
lettura superficiale.
Le grammatiche greche buone in commercio sono numerose, checché se ne
dica. Ma anche lì ti direi di puntare su quelle di grosso formato:
sembra una stupidaggine, ma è importantissimo guardare bene il greco,
è fondamentale starsi a leggere e rileggere le frasi, osservare i
segni di interpunzione e soprattutto i segni diacritici (accenti,
spiriti, coronidi e così via). Ne ho presente una, ma non disponibile
al momento, che io trovo molto valida, con delle ottime schede
sintattiche in corso d'opera (e quindi senza l'abitudine odiosa di
relegare la sintassi alla fine del volume in una sorta di appendice di
venti paginette scarse). Direi che a occhio e croce sono molto buone
quelle di Cardinale (la classica o quella più nuova "Le ragioni del
greco"). Ci sono alcuni che amano il Pieraccioni, io lo detesto, ma ne
riconosco la validità, anche se forse intimidirebbe chi comincia.
In ogni caso ti consiglio di leggere molti classici in italiano, è il
modo migliore per cominciare, vedrai che la voglia di leggerli in
originale ti spingerà, perché di momenti di sconforto ne avrai tanti,
oh, se ne avrai! (penso con orrore alla coniugazione greca o alla
sintassi latina).Il punto è che ne vale la pena, o non sarei corsa per
diventare insegnante, no?! :-)
> Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
> le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
> "Rocci"; per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
> dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
> Ringrazio chiunque avrà la cortesia di rispondermi.
Direi assolutamente il Calonghi per il latino e il Montanari per il
greco, anche se a lungo andare quest'ultimo rivela sempre più
somiglianze con l'inquietantissimo Rocci (se lo scegli fai benissimo,
ma comprati una buona lente di ingrandimento.
Un abbraccio classico
Rob - Albert Herring
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo


title: Latino e greco

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Udgma.10728$T34.3...@news2.tin.it...
> Non ci credo. Tu parli, parli....
.....chiacchero, chiacchero.....non so fare altro. :-)



title: Latino e greco

author: FB

text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:75987b74.03041...@posting.google.com...
> Un abbraccio classico
> Rob - Albert Herring
Grazie mille anche a te.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:J5hma.11050$T34.3...@news2.tin.it...
> Grazie mille anche a te.
>
> Ciao, FB
A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
sciau
Z.
--
"- Alors Zazie? Pourquoi tu veux l'être, institutrice ?
- Pour faire chier les mômes".


title: Latino e greco

text:
"Zazie dans le métro" <
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:99hma.34194$iy5.1...@twister2.libero.it...
> A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
> sciau
> Z.
> --
Bene. Anzi, meglio del previsto.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pzima.9308$LB6.2...@news1.tin.it...
> > A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
> > sciau
> > Z.
> > --
>
> Bene. Anzi, meglio del previsto.
mi fa piacere.
Poi ti chiameremo "Fabrice"
:-)



title: Latino e greco

author: Schillogeno

text:
On Fri, 11 Apr 2003 22:13:28 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
>
wrote:
>Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
..
>Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
>le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
>"Rocci"; per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
>dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
Ovviamente ho già letto tutto il thread.
Aggiungo la mia:
Rocci (gr.)
Calonghi e Badellino (latino).
I due bei volumi dell'ultimo fan fare bella figura........
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Latino e greco

text:
On Sun, 13 Apr 2003 11:56:18 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
>> > Che cosa usi per l'ebraico?
>>
>> E tu per il sanscrito?
>
>non hai risposto.
>il sanscrito non lo conosco.
E il sanscristo?



title: Latino e greco

text:
Danny Rose
> Grammatiche: io direi Traina per il Latino (bellissima, esauriente, la più
> completa), e Pieraccioni per il Greco.
Io ho un'interessante sintassi del Pieraccioni. Era un geniaccio.
> Einaudi. Il manuale "Latino e Greco, studio in parallelo" di Melina
> Insolera, Zanichelli
E' un testo molto controverso, credo.
. Non guasterebbe, adesso che ci penso, anche un libro
> sul mito  (il primo di molti) come quello di J. P. Vernant (Einaudi
> supercoralli), in particolare destinato ai ragazzi, o di Dario del Corno
> (oscar mondadori), adatto a tutte le età.
Del Vernant, un must e' "L'uomo greco", laterza.
Fantastico!
maw
a, vn


title: Latino e greco

text:
Danny Rose
> > Il Campanini-Carboni fa davvero schifo.
>
> Concordo pienamente.
sei un bravo guaglione, l'ho sempre detto ! ;-)
maw
a, vn
PS conosci il restifo-pappalardo ? dagli un'okkiata..


title: Latino e greco

text:
Zazie dans le métro
> a proposito, Gattofrio
> ti servirebbe un dizionario greco-francese e uno latino-francese?
SISSISSISSSI :-)))
GRASIE :-))))


title: Latino e greco

text:
Danny Rose
> > Che cosa usi per l'ebraico?
> E tu per il sanscrito?
Facilissimo !
ella usa il d'Onofrio-Antenore :-D


title: Latino e greco

text:
Schillogeno
> >non hai risposto.
> >il sanscrito non lo conosco.
> E il sanscristo?
PEr il sanscristo io uso sempre Il Zazie-Allen-Marx ;-D
Sconsiglio di usare il Leviatan-Giacomino-Cristiano :-D
Utile talora e' anche il Nahum-Rongfa :-D
maw
a, vn


title: Latino e greco

author: Renby

text:
Danny Rose wrote:
> Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
> q2Ula.30904$iy5.8...@twister2.libero.it...
> > Il Campanini-Carboni fa davvero schifo.
> Concordo pienamente.
Anch'io.
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Latino e greco

author: Franek

text:
Il Sun, 13 Apr 2003 19:07:01 GMT, "FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha
scritto:
>> A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
>> sciau
>> Z.
>> --
>
>Bene. Anzi, meglio del previsto.
A quanto pare FB e' diventato un gradito ospite del NG. Ogni tanto
torna a salutarci! :-)
Ciao
	Franek


title: Latino e greco

text:
"Alberto d'Onofrio"
> Zazie dans le métro
>
> > a proposito, Gattofrio
> > ti servirebbe un dizionario greco-francese e uno latino-francese?
>
> SISSISSISSSI :-)))
Per carità non quella sigla!  (SSIS)    vengo qui per non vederla!   =.O


title: Latino e greco

text:
Danny Rose wrote:



Sacrosanto. Il Rocci mi faveva venire la nausea tanto che se la tirava.
Invece ho usato sempre il Liddel-Scott e mi sono trovato benissimo: ero
sempre il primo a finire la versione e mentre tutti ansimavano
bestemmiando in prossimità della micidiale campanella, io tiravo fuori con
tutta calma l'ultimo numero di Topolino... :)
Effettivamente, andavo proprio pazzo per il Greco, traducevo anche durante
l'Estate: pensavano tutti che venissi rimandato a Settembre ogni anno :)
Tra l'altro ho sempre pensato che la passione per l'informatica, almeno
per quello che di criptico e iniziatico che c'è in un codice di un
progamma, mi sia venuta proprio dal studio del Greco...
Ora non ricordo quasi un fico secco, ma mi piacerebbe ricominciare, se ne
avessi il tempo.
Ciao,



title: Latino e greco

author: Fabrizio Miletto

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6Hla.1163$LB6....@news1.tin.it...
> Mi vorrei avvicinare seriamente allo studio del Latino e del Greco antico.
Complimentissimi! Anche Alfieri si avvicino assai tardi al greco.
> Potreste consigliarmi i libri che posso studiare (es. testi scolastici per
> il liceo classico, ecc.). Immagino che, tutto sommato, i libri più
> autorevoli non siano moltissimi.
Io ho studiato greco sul Tedeschi - Borelli,
ma in realtà ci vuole un ottimo insegnante.
> Ovviamente, non posso prescindere dall'avere almeno un dizionario per ambo
> le lingue. Per il greco antico, l'unico che conosco è il mastodontico
> "Rocci";
Esistono altri dizionari di greco????
> per il latino, solo il "Calonghi-Badellino" e il "Badellino", che
> dovrebbe essere la versione concisa del medesimo dizionario.
> Ringrazio chiunque avrà la cortesia di rispondermi.
Per il latino, un dizionario vale l'altro.
L'importante è anche qui chi te lo insegna.
Insomma, temo che, al di là del discorso dei testi,
dovresti seguire un liceo classico ben fatto (finché c'è).
IMHO!
ciao
Fabrizio


title: Latino e greco

text:
"Zazie dans le métro" <
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:CLima.34231$DT4.1...@twister1.libero.it...
>
> "FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pzima.9308$LB6.2...@news1.tin.it...
>
> > > A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
> > > sciau
> > > Z.
> > > --
> >
> > Bene. Anzi, meglio del previsto.
>
> mi fa piacere.
> Poi ti chiameremo "Fabrice"
Impossibile: qui l'unico Fabrizio sono io!
Tsč.
ciau
Fabrice


title: Latino e greco

text:
"Fabrizio Miletto"
> > > > A proposito FB, come va la lettura della Chatreuse?
> > > > sciau
> > > > Z.
> > > Bene. Anzi, meglio del previsto.
> >
> > mi fa piacere.
> > Poi ti chiameremo "Fabrice"
> Impossibile: qui l'unico Fabrizio sono io!
> Fabrice
C'è anche il bel Fabricio di Roma, tanto umano non è..... è un gran bel
ponte romano sul Tevere   =.O


title: Latino e greco

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:edij9vordmjnt4868...@4ax.com...
> E il sanscristo?
quello sě
;-)
Z.
--
"- Alors Zazie? Pourquoi tu veux l'ętre, institutrice ?



title: Latino e greco

text:
"Fabrizio Miletto" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel
messaggio news:Xylma.12649$T34.4...@news2.tin.it...
> Impossibile: qui l'unico Fabrizio sono io!
sě, ma non ti chiami "Del Dongo"



title: Latino e greco

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2oj9v00741p441fn...@4ax.com...
> A quanto pare FB e' diventato un gradito ospite del NG. Ogni tanto
> torna a salutarci! :-)
ci parliamo su it.linguistica.francese



title: Latino e greco

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7hkma.34491$DT4.1...@twister1.libero.it...

veramente li vuoi?
caspita, te li do.....ooopss. te li vendo, volevo dire :-)



title: Latino e greco

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zikma.34499$DT4.1...@twister1.libero.it...

no, quello ha solo le parolacce.



title: Latino e greco

text:
"Fabrizio Miletto" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel
messaggio news:yxlma.12642$T34.4...@news2.tin.it...
> Complimentissimi! Anche Alfieri si avvicino assai tardi al greco.
E soleva definire il periodo della scuola come "diseducativo".
> Insomma, temo che, al di là del discorso dei testi,
> dovresti seguire un liceo classico ben fatto (finché c'è).
Sì, ma non mi ci posso introdurre a forza. Io la scuola superiore l'ho già
fatta. E, purtroppo (il giorno in cui l'ho scelta dovevo essere ubriaco, non
un liceo.
Quando mi dite di trovarmi un insegnante, intendete, per esempio, un
professore che, per arrotondare (e ne hanno bisogno), dia ripetizioni o, nel
mio caso, lezioni? Mi devo industriare un po', per trovarlo. Ma non è un
problema.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2oj9v00741p441fn...@4ax.com...
> A quanto pare FB e' diventato un gradito ospite del NG. Ogni tanto
> torna a salutarci! :-)
>
> Ciao
> Franek
Vi tengo d'occhio.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
Wgkma.34839$iy5.1...@twister2.libero.it...
> Io ho un'interessante sintassi del Pieraccioni. Era un geniaccio.
Concordo.
> Il manuale "Latino e Greco, studio in parallelo" di Melina
> > Insolera, Zanichelli
>
> E' un testo molto controverso, credo.
L'ho messo come lettura. Se lo si adotta come manuale è insufficiente, ha un
carattere chiaramente propedeutico. Insomma, male non credo faccia.
L'argomento richiederebbe indubbiamente molto più spazio.
> Del Vernant, un must e' "L'uomo greco", laterza.
> Fantastico!
Sì, anche quello è raccomandabile. Grazie, non ci avevo pensato.
dR


title: Latino e greco

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:efgg9vc1iv9qqgj8b...@4ax.com...
> Giusto per curiosita': quanti anni hai?
19.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"Fabrizio Miletto" <
milettofabri...@mitin.it
> wrote in message
> dovresti seguire un liceo classico ben fatto (finché c'è).
Ok Fabrizio, mi stavi simpatico prima di questo dubbio :-P
Dico... tutta la fatica che sto facendo, ho pure imparato la
differenza tra spirito dolce e spirito aspro e tu mi togli il lavoro
dopo la SSIS?! Chiamalo amico!
A parte lo scherzo, purtroppo hai ragione tu. Finché c'è (cioè ancora
per poco).
Albi
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo


title: Latino e greco

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> wrote in message news:<Qoxma.15358$
T34.4...@news2.tin.it
>...
> Quando mi dite di trovarmi un insegnante, intendete, per esempio, un
> professore che, per arrotondare (e ne hanno bisogno), dia ripetizioni o, nel
> mio caso, lezioni? Mi devo industriare un po', per trovarlo. Ma non è un
> problema.
Ecco, dipende dove abiti, ci sarei io... :-)
Rob in cerca di lavoro
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo


title: Latino e greco

text:
Vorrei dire la mia sullo studio individuale di altino e greco.
I testi di Oreberg effettivamente sono eccezionali, ma per autodidatti.
IO ad ogni modo suggerirei per uno studio individuale metodi innovativi: si fa semrpe in tempo,
dopo, a comprarsi una buona grammatica e un buon dizionario.
Per il latino, esiste un simpaticissimo "Il latino senza sforzo" della ASSIMIL, in cento
lezioni.
Per il greco, trovo geniale "Leggo Marco e imparo il greco" della Calzecchi ONesti (non ricordo
l'editore).
Buono studio!


title: Latino e greco

author: Tito Ceccherini

text:
On Sun, 13 Apr 2003 17:22:08 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
>> Non ci credo. Tu parli, parli....
>
>.....chiacchero, chiacchero.....non so fare altro. :-)
:))))
T


title: Latino e greco

author: Antenore la Bestia

text:
Zazie dans le métro wrote:
> "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto
>
>>Non ci credo. Tu parli, parli....
>
> .....chiacchero, chiacchero.....non so fare altro. :-)
Vedo che lo riconosci ;)
GROWL
  <A>
--
/_/  Antenore la Bestia   <><
_/  The best part about banging your head against
/  a wall is when you stop.  Same with using windows.


title: Latino e greco

text:
"st.torelli" <
st.to...@agora.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E9AF705...@agora.it...
> Vorrei dire la mia sullo studio individuale di altino e greco.
> I testi di Oreberg effettivamente sono eccezionali, ma per autodidatti.
> IO ad ogni modo suggerirei per uno studio individuale metodi innovativi:
si fa semrpe in tempo,
> dopo, a comprarsi una buona grammatica e un buon dizionario.
> Per il latino, esiste un simpaticissimo "Il latino senza sforzo" della
ASSIMIL, in cento
> lezioni.
Ma libri di questo tipo, non rischiano di pregiudicare l'apprendimento
sistematico? Cioè, un approccio del genere, non rischia di crearmi una forma
mentis (tanto per restare in tema) che mi complicherebbe ancora più le cose?
Mi sembra un gran vantaggio, quello di non sapere ancora nulla di queste due
lingue. Però, devo stare attento a non "sporcare" la mia conoscenza.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"Albert Herring" <
rob....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:75987b74.03041...@posting.google.com...
> Ecco, dipende dove abiti, ci sarei io... :-)
> Rob in cerca di lavoro
>
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo
Dalla Lombardia a Palermo... è troppo anche per una volontà di ferro come la
mia.
Grazie comunque.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"Albert Herring"
> "Fabrizio Miletto"
> > dovresti seguire un liceo classico ben fatto (finché c'è).
>
> Ok Fabrizio, mi stavi simpatico prima di questo dubbio :-P
> Dico... tutta la fatica che sto facendo, ho pure imparato la
> differenza tra spirito dolce e spirito aspro e tu mi togli il lavoro
> dopo la SSIS?! Chiamalo amico!
Oh oh un'altro sissino siamo in due allora.... magari ci conosciamo pure O.O


title: Latino e greco

text:
"FB"
> "st.torelli"
\\\\\\\\\\\\\
> > Per il latino, esiste un simpaticissimo "Il latino senza sforzo" della
> ASSIMIL, in cento
> > lezioni.
>
> Ma libri di questo tipo, non rischiano di pregiudicare l'apprendimento
> sistematico? Cioè, un approccio del genere, non rischia di crearmi una
forma
> mentis (tanto per restare in tema) che mi complicherebbe ancora più le
cose?
> Mi sembra un gran vantaggio, quello di non sapere ancora nulla di queste
due
> lingue. Però, devo stare attento a non "sporcare" la mia conoscenza.
>
> Ciao, FB
Invece se tu studi scrupolosamente e nello stesso tempo guardi anche i sunti
vedrai che rafforzi meglio i tuoi saperi analitici (particolari) e sintetici
(in grado di avere un panorama generale).
Dopo anni di studio analitico ora mi sono convertito al sintetico (prima)
analitico (poi).
Perché?   Se tu hai una buona struttura di base (il sunto) saprai meglio
montare i dettagli e difficilmente li dimenticherai, anche se sono tanti,
sai già cosa sono e sai dove metterli.    O.O
P.S. questa è la regola che seguo ora e mi trovo molto bene se hai dubbi
chiedi


title: Latino e greco

text:
"pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7f829$8l7$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Invece se tu studi scrupolosamente e nello stesso tempo guardi anche i
sunti
> vedrai che rafforzi meglio i tuoi saperi analitici (particolari) e
sintetici
> (in grado di avere un panorama generale).
Va bene. E' che il libro dell'Assimil, non vorrei che con un approccio
eccessivamente semplicistico, per una lingua che semplice semplice non lo è,
mi desse una forma mentis sbagliata. Dopo, ripulirmi la mente per cominciare
da capo, sarebbe più difficile di quanto non lo sia ora. Con tutto ciò, non
ho sfogliato questo libro.
Comunque concordo con quanto hai scritto. Se si sa già di cosa si sta
parlando, si evita di costruirsi degli schemi mentali troppo complessi e
teorici, per poi calare la struttura nella lingua concreta.
Ciao, FB


title: Latino e greco

text:
"Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:b7eucp$7q2$1...@newsreader.mailgate.org...
> > .....chiacchero, chiacchero.....non so fare altro. :-)
>
> Vedo che lo riconosci ;)
era una citazione, bestia ignorante
> GROWL
ficcati quella scodella in testa, adesso che hai finito la sbobba.
Poi a cuccia e zitto
Z.
--
"Si tu comprends autant que moi, alors c'est que t'es moins con que t'en as
l'air".



title: Latino e greco

text:
"Zazie dans le métro"
> "Antenore la Bestia
>
> > > .....chiacchero, chiacchero.....non so fare altro. :-)
> >
> > Vedo che lo riconosci ;)
>
> era una citazione, bestia ignorante
>
> > GROWL
>
> ficcati quella scodella in testa, adesso che hai finito la sbobba.
> Poi a cuccia e zitto
> Z.
Non un canino ti č simpatico (cosě mi pare)  O . O
VvvV
P.S. quasi quasi lancio un thread zoofilo musicale.


title: Latino e greco

text:
"FB"
> "pp7dd"
> > Invece se tu studi scrupolosamente e nello stesso tempo guardi anche i
> sunti
> > vedrai che rafforzi meglio i tuoi saperi analitici (particolari) e
> sintetici
> > (in grado di avere un panorama generale).
>
> Va bene. E' che il libro dell'Assimil, non vorrei che con un approccio
> eccessivamente semplicistico, per una lingua che semplice semplice non lo
è,
> mi desse una forma mentis sbagliata. Dopo, ripulirmi la mente per
cominciare
> da capo, sarebbe più difficile di quanto non lo sia ora. Con tutto ciò,
non
> ho sfogliato questo libro.
> Comunque concordo con quanto hai scritto. Se si sa già di cosa si sta
> parlando, si evita di costruirsi degli schemi mentali troppo complessi e
> teorici, per poi calare la struttura nella lingua concreta.
> Ciao, FB
Per i primi passi bisogna farsi ben consigliare e avere le idee chiare...
"Cosa voglio?"    "Cosa mi serve?"    "Come deve essere?"
"Come farò?"
Se tu hai già delle risposte allora puoi scegliere il SUNTO che ti
serve.....
Visto che un libro di testo ce l'hai, allora confronta fra loro più sunti.
Non hai idea di quanto tempo perda per trovare testi che mi siano realmente
utili ai miei scopi.
in genere faccio così in automatico:
Confronto più libri possibili sul tema che cerco, mai mi accontento del
primo, anche se mi soddisfa "e se ce n'è uno migliore a meno?"
1 guardo l'indice
più capitoli ci sono e più sono brevi e meglio è, trovi prima ciò che
cerchi, se c'è l'indice analitico "mini rubrica del libro" meglio ancora.
2 guardo la successione dei contenuti dei titoli, sfogliando il libro
Sono realmente comprensibili?       Riesco ad orientarmi?
3 analizzo brevemente una parte che conosco un po'
è corretta?   Com'è l'impostazione, accademica - semplicistica (se non
cerchi tante informazioni la semplicistica può andare bene)?
4 sfoglio un po' e leggiucchio qui e là
Certo ognuno ha il suo sistema per comprare un libro, io se non faccio così
non lo compro   O.O  ma almeno non mi pento.


title: Latino e greco

text:
On Sun, 13 Apr 2003 22:29:50 GMT, "Fabrizio Miletto"
<
milettofabri...@mitin.it
> wrote:
>Io ho studiato greco sul Tedeschi - Borelli,
Curioso.
Io ho studiati il tedesco sul Greci - Bocas(s)ini.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Latino e greco

author: dimitri

text:
"delma" <
de...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ps_la.13462$DN.3...@tornado.fastwebnet.it...
> FB wrote:
>
> > Considerando che il mio messaggio è palesemente off topic (ho spiegato
>
> si vede che non frequenti.... è molto più IT della media.
>
> ciao
> delma
>
lol!!!
D.


title: allora: I n c e n d i u m

author: giovanni lagnese

text:
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
 : da questo indirizzo potete
scaricare la mia ultima composizioncina musicale, Incendium.
e` la prima, dall'alto verso il basso, delle tre presenti nella pagina
segnalata (
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
 ).
non e` rock e non e` musica classica; non mi viene da ascriverla ad alcun
genere.
se la ascoltate e mi fate sapere come vi sembra, mi fa piacere.
ciao!
giovanni lagnese


title: allora: I n c e n d i u m

text:
"BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3132mcF...@uni-berlin.de...
> è registrata malino - o è in midi?
midi, scritta con un sequencer e poi suonata da strumenti campionati.
> prova a registrarla in studio
> (e a metterci un cantato)
> e diventa davvero interessante
il cantato non mi va molto giu`.
per quanto riguarda l'essere "interessante"... possibile che la qualita`
della registrazione possa rendere interessante o meno un brano?
ciao!
giovanni lagnese


title: allora: I n c e n d i u m

author: {PM}

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel
messaggio news:coj10g$uvd$1...@news.ngi.it...
> per quanto riguarda l'essere "interessante"... possibile che la qualita`
> della registrazione possa rendere interessante o meno un brano?
piu' che della registrazione, direi dell'esecuzione, e la *mia*
risposta e' SI' (soprattutto quando si paragona un brano midi
alla registrazione di una persona vera che suona
(e magari pure bene...))
ciao
{PM}


title: allora: I n c e n d i u m

author: Cristiano Roversi

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:coj10g$uvd$1...@news.ngi.it...
> "BknM" <
abu...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3132mcF...@uni-berlin.de...
>> è registrata malino - o è in midi?
>
> midi, scritta con un sequencer e poi suonata da strumenti campionati.
Odio il midi :))))) é la morte della musica e dell'umanità musicale :))) A
meno che non fa parte di un gruppo chiamato Rammstein :) Li ci sta bene :)
Perchè non provi a suonare in real time senza quantizzare? magari scopri
soluzioni compositive interessanti e inedite.
"I miei pezzi migliori nascono da errori di esecuzioni alla chitarra"
Waters - Annihilator
CR


title: allora: I n c e n d i u m

text:
"{PM}" <allan000_@_
interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:coj712$4j9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> piu' che della registrazione, direi
> dell'esecuzione
ma io non so suonareeeee!!!!    :-((((((


title: allora: I n c e n d i u m

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xs9rd.239780$b5.11...@news3.tin.it...
> Perche' non provi a suonare
> in real time senza quantizzare?
perche' non so suonare!!!!  :-(((
le noticine le metto col mouse!


title: allora: I n c e n d i u m

author: Maurizio

text: a nun me dice niente...


title: allora: I n c e n d i u m

author: Neo

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:cojeck$33h$1...@news.ngi.it...

Allora: o impari o ti levi dai coglioni.
Ciao


title: allora: I n c e n d i u m

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:cojeck$33h$1...@news.ngi.it...

Allora...o impari (ma serve del tempo..)
o trovi qualcuno che lo sappia fare e glielo
fai suonare (ma se non trovi nessuno gratis...
...servono dei soldi).. ;-))
Ciao
{PM}


title: allora: I n c e n d i u m

author: MA TI LEVI DAI COGLIONI O NO?

text:
giovanni lagnese ha scritto:


tua madre è una puttana, e tu verrai schiacciato da un tir
un giorno gente come te, il saitta, archimarghe, twilight e compagnia
putrescente verranno SCHIACCIATI CON UN MAGLIO FERRATO, hai capito
BASTARDO FIGLIO DI PUTTANA SIFILITICA ???!!!!
MUORI! FUORI DAL PUTTANA MERDA VAFFANCULO!
PERCHE NON MI VIENI A TROVARE COSI TI SPACCO TUTTE LE OSSA, MERDA SUBUMANA?
poi vai in giro in carrozzina, merda!
--
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ab...@newsland.it


title: allora: I n c e n d i u m

author: BknM

text:
> BASTARDO FIGLIO DI PUTTANA SIFILITICA ???!!!!
> MUORI! FUORI DAL PUTTANA MERDA VAFFANCULO!
> PERCHE NON MI VIENI A TROVARE COSI TI SPACCO TUTTE LE OSSA, MERDA
> SUBUMANA?
> poi vai in giro in carrozzina, merda!
beh, forse il pezzo non era un granchè, ma a te non deve essere proprio
piaciuto immagino... :-)


title: allora: I n c e n d i u m

author: Zazie-la-peste

text:
"Cristiano Roversi" <
crov...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xs9rd.239780$b5.11...@news3.tin.it...
> > midi, scritta con un sequencer e poi suonata da strumenti campionati.
>
>
> Odio il midi :))))) é la morte della musica e dell'umanità musicale :)))
quoto
Z


title: allora: I n c e n d i u m

author: Jean Paul

text:
BknM ha scritto:


Non l'ha presa benissimo, in effetti.
Comunque qua dicono sia un trollazzo...
http://www.bynoi.com/lagnese.html
:-)
--
Ciao,
Jp



title: allora: I n c e n d i u m

author: MA SI LEVA DAI COGLIONI O NO?

text:
Jean Paul ha scritto:
> Comunque qua dicono sia un trollazzo...
>
http://www.bynoi.com/lagnese.html
ma è OVVIO che è un trollazzo!
da bynoi:
Qualcuno dice di trattarsi del più grande e geniale troll di Usenet.
Quello a cui hanno eliminato l'account un centinaio di volte. Quello che
cambia e-mail e nick (attualmente: Papero) ogni settimana. Quello che
infesta tutti i ng con le sue strampalate idee (pur geniali!) da almeno 4
anni. Noi ci siamo fatti una bella ricerchina su di lui e tutto sommato
possiamo provare che questo personaggio è un troll
concordo su tutto, tranne che su "geniale" e "geniali"
non solo, ma guarda anche qui, abbi la pazienza di leggere i vari link,
così ti fai un'idea
http://tinyurl.com/3zcnu
porta pazienza e leggi bene
questo porco assieme ad altri porci psicopatici TROLL sporchi fascisti di
merda bastardi deve essere cancellato! con l'acido, possibilmente
saluti
p.s.: lagnese, sta attento
--



title: allora: I n c e n d i u m

text:
> ma è OVVIO che è un trollazzo!
ma boh, ogni tanto mi imbatto in qualche post di lagnese, e non lo trovo
affatto fastidioso
anzi è a suo modo originale, controcorrente, anche acuto a ben vedere, come
quando diceva che non si sarebbe scandalizzato a mangiare carne umana nei
ristoranti
certo, a volte esagera
byebak


title: allora: I n c e n d i u m

author: E' UNA MERDA E DEVE MORIRE

text:
BknM ha scritto:
> > ma è OVVIO che è un trollazzo!
> ma boh, ogni tanto mi imbatto in qualche post di lagnese, e non lo trovo
> affatto fastidioso
certo, come no?....
http://tinyurl.com/6hkud
leggi anche le risposte
a parte che ha vinto più volte il titolo di "personaggio più idiota di
usenet"
più ne parli, più alimenti questa grottesca forma tumorale di sub-vita
proteiforme anamorfica, dà retta a me: DON'T FEED THE TROLL
bisogna distruggerli con il lanciafiamme



title: allora: I n c e n d i u m

text:
>
http://tinyurl.com/6hkud
embeh?
> leggi anche le risposte
embeh?
> a parte che ha vinto più volte il titolo di "personaggio più idiota di
> usenet"
per me non lo è


title: allora: I n c e n d i u m

author: NON BISOGNA FIDARSI DI NESSUNO

text:
BknM ha scritto:
> >
http://tinyurl.com/6hkud
> embeh?
> > leggi anche le risposte
> embeh?


ok, sei il solo a dirlo, peccato che il resto di usenet non sia d'accordo,
allora se vuoi avere a che fare con lui cortesemente fallo in privato, via
mail, poichè se lo fai qui, la cosa proteiforme deborda e rompe gli
spirillioni a tutti, pertanto fallo per noi
a meno che non sia stato inglobato anche tu, da essa



title: allora: I n c e n d i u m

text:
BknM ha scritto:
> >
http://tinyurl.com/6hkud
> embeh?
> > leggi anche le risposte
> embeh?


Lo fai di proposito per vedere i nuovi nick e mail address annessi? :-)
--
Ciao,
Jp



title: allora: I n c e n d i u m

text:
> ok, sei il solo a dirlo, peccato che il resto di usenet non sia d'accordo,
sarà che sono cresciuto a pane e GG Allin, sarà che Cannibal Holocaust è il
mio film preferito, ma lagnese non mi pare proprio così fastidioso...
e fare simili piagnistei per i suoi post mi pare davvero esagerato (tra
l'altro insultandolo in quel modo vai a cascare nel suo stesso brodo)


title: allora: I n c e n d i u m

text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:cojee1$33i$1...@news.ngi.it...

Beh potresti concentrarti allora sull'elettronica più smodata ed estrema
oppure sull'ambient realizzato al computer. Se usato bene, il piccì può dare
grandi soddisfazioni. E' poi questione di gusti, a me non piace molto
quantizzare strumenti "umani" come il pianoforte o chessò la chitarra
classica... Piuttosto potresti giocare con samples e suoni tipicamente
cyber....
CR


title: allora: I n c e n d i u m

author: KURT RUSSELL

text:
BknM ha scritto:
> fare simili piagnistei per i suoi post mi pare davvero esagerato (tra
> l'altro insultandolo in quel modo vai a cascare nel suo stesso brodo)
ho capito: sei stato assimilato
http://www.alexvisani.com/rec_film/lacosa.htm
http://www.houseofhorrors.com/thing.htm



title: allora: I n c e n d i u m

text:
"MA TI LEVI DAI COGLIONI O NO?" <
seti...@tiriducosuunasediarotelle.it
> ha
scritto nel messaggio news:cokej6$9g8$1...@news.newsland.it...
> PERCHE NON MI VIENI A TROVARE
dove? chi sei?


title: allora: I n c e n d i u m

author: VIENI QUI

text:
giovanni lagnese ha scritto:

> dove? chi sei?
prendi il treno da caserta a milano, e aspettami in viale romagna, di
fronte a piazza leonardo da vinci (dove c'è il politecnico), scegli tu il
giorno: tu dimmi quando vieni e io ti fornisco maggiori ragguagli



title: allora: I n c e n d i u m

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"NON BISOGNA FIDARSI DI NESSUNO" <
iltuomigl...@potrebbeincularti.it
>
ha scritto nel messaggio news:cokk9p$36k$1...@news.newsland.it...
> BknM ha scritto:
> ok, sei il solo a dirlo, peccato che il resto di usenet non sia d'accordo,
> allora se vuoi avere a che fare con lui cortesemente fallo in privato, via
> mail, poichè se lo fai qui, la cosa proteiforme deborda e rompe gli
> spirillioni a tutti, pertanto fallo per noi
>
> a meno che non sia stato inglobato anche tu, da essa
Lagnese lo trovo geniale almeno nello scritto, altre volte quasi banale,
nella musica non so, io non scarico nulla.l.a
P.S. è una nota di colore vivo sorprendente, da leggere, quasi saggio,
meglio di certi grigiori che qui girano


title: Ancora sullo strano attachment

author: Marco Marcelli

text:
Amici,
niente paura!
Ho scoperto che l'attachment di per cui MI sono e probabilmente VI ho
spaventato e' nient'altro che una form che Netscape Communicator 4.0 (che
uso dall'ufficio) aggiunge automaticamente al posto della piu' classica
signature (v. MS Explorer).
Chiedo venia a tutti!
--
**************************************
Marco Marcelli
marc...@ge.itline.it
        [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
**************************************


title: IAMC-Statistica: I 5 Compositori piu' citati da noi

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3925ACBA...@libero.it...
> solo quinto giunge
>
> 5)Mozart !!!!!!
Mi stupisco.
Con tutte le volte che Mocenigo ha citato Ligeti, questo dovrebbe essere
primo assoluto con distacco!!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


text:
Il 19 Maggio 2000 alle 21:05:05 GMT, Alberto d'Onofrio
<
alberto....@libero.it
> scrisse:
>Sono:
>1)Mocenigo
>2)Neurotix
>3)Bach
>a sorpresa si classifica quarto
>4)Malher
>solo quinto giunge
>5)Mozart !!!!!!
>(seguono Beethoven, Wagner... relativamente poco
>citato e' Donizetti)
La _scienza_ del ng di musica classica italiano di cui si evince l'alto
profilo tecno-musicologico.
>Senior Statistician
Non e' junior Stantiocian?
>IAMC Research Center
Impressionante
Autocitazione
Maschio
Copulante
E adesso ricerca pure!
grandkat
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: KLAUS

text:
On Sun, 21 May 2000 21:28:25 GMT, Alberto d'Onofrio
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>ti comunico che io non sono marco marcelli !!!
>difficile farmi incacchiare !!!!!!
>stasera ci sono riusciti silvio berlusconi e fausto bertinotti,
>prendi esempio da loro !!
solo una breve considerazione:
chi ha raccolto le firme per i 7 referendum aveva in mente un
obiettivo ben preciso: far diventare l'Italia una fotocopia di alcuni
aspetti legislativi tipicamente anglosassoni.
A parte che in Italia, dove nessuna legge viene applicata, qualsiasi
legge sarebbe buona se fosse applicata, sinceramente mi sembra un po'
ridicolo che a spalleggiare i referendum ci si siano buttati poi i DS.
Inoltre devo dire che un mondo anglosassone, per quanto migliore della
confusione che regna in Italia, non mi piace neanche un po'.
Infine mi si sono veramente triturate a forza di veder buttare denaro
per andare dietro ai radicali e alle loro fisime referendarie.
Spero proprio che si faccia una legge elettorale - con gli strumenti
istituzionali normali - per cui nessuno possa più invocare scuse sulla
leggittimità dei governi e mi sta benissimo anche la proposta di
Berlusconi purché la si faccia finita una volta per tutte di giocare
con le istituzioni. Almeno questo i referendum falliti dovrebbero
suggerire. Vedo però che molti si ostinano a non capire questi
concetti elementari, credendo che il maggioritario possa risolvere la
situazione, quando tutti vediamo come i partiti intermedi, pur di
poter giocare un ruolo, riescono a fare i contorsionisti e ad
appiccicarsi all'una o all'altra coalizione nonostante il
maggioritario effettivo (ad esempio nella elezione del sindaco).
E i problemi veri del paese marciscono nell'attesa delle scaramucce
politiche tra i personaggi carismatici dei due poli.
ok, finisco qui perché mi viene uno scioppun de futta !
Allegri !
Claudio


author: v i n i x ®

text:
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
 in thread "Re: I troll mi fanno un baffo !! (was: Re: IAMC-Statistica:
I 5 Compositori  piu' citati da noi)" wrote:
>Inoltre devo dire che un mondo anglosassone, per quanto migliore della
>confusione che regna in Italia, non mi piace neanche un po'.
Concordo !!!!!
Il maggioritario fa schifo, le loro donne fanno schifo, la loro cucina
fa schifo, non hanno il bidet e non hanno ancora scoperto il concetto
che mischiando l'acqua bollente con quella gelata ne potrebbe venire una
roba gradevolmente tiepida.
Ma quale follia collettiva ci ha portato a prendere ad esempio un popolo
capace di circondare il cesso con la moquette?
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.


author: Alberto d'Onofrio

text:
KLAUS wrote:
> <
alberto....@libero.it
> wrote:
> >stasera ci sono riusciti silvio berlusconi e fausto bertinotti,
> >prendi esempio da loro !!
> solo una breve considerazione:
> chi ha raccolto le firme per i 7 referendum aveva in mente un
> obiettivo ben preciso: far diventare l'Italia una fotocopia di alcuni
> aspetti legislativi tipicamente anglosassoni.
solo una piccolissima domanda: quali sono gli unici 2 paesi del mondo in
cui un partito comunista e' andato al governo ?
francia (sistema maggioritario a doppio turno) e italia (sistema
maggioritario al 75%).
altra domanda: in quale paese europeo un leader socialista di estrema
sinistra
nazionalizzo' la meta' delle industrie, abbatte' gran parte degli iniqui
privilegi della locale,
 potente nobilta' & inizio' a smantellare un impero coloniale , che , in
paragone, quello di Carlo V faceva ridere ?
risposta: inghilterra (sistema maggioritario secchissimo).
si preferisce la germania ? va bene.
in germania c'e' una fortissima democrazia cristiana.
cosa riguardavano gli altri referendum ?
iniziamo da quello sbagliato. quello sui licenziamenti.
quei pochi che hanno votato, hanno votato bene.
passiamo a quelli sulla giustizia:
a te piace che i giudici possano fare i periti etc.. o gli editorialisti
dei giornali ?
a me no. a nessuna persona seriamente di sinistra dovrebbe piacere.
ad una persona di sinistra non dovrebbe andare giu' la commistione
pm-giudici.
percio' dovrebbe essere per la separazione delle due carriere.
i vantaggi ? per la povera gente, che non si puoi' permettere Taormina o
spazzali....
elezione del CSM: se si e' favorevoli al maggioritario...
trattenute sindacali: quando ero iscritto alla fgci o ai ds, andavo con
le mie zampette a pagare la quota.
cosi' facevo anche due chiacchiere in sezione.
eppoi, una bella bottarella ai nostri sindacalisti, cosi' ansiosi di
diventare politici o di sitemare amici
e parenti... ci sarebbe stata proprio bene !
pazienza.
continuiamo ad avere sindacati nei quali si pensa anche ai massimi
livelli alla propria carriera.
> A parte che in Italia, dove nessuna legge viene applicata, qualsiasi
> legge sarebbe buona se fosse applicata, sinceramente mi sembra un po'
> ridicolo che a spalleggiare i referendum ci si siano buttati poi i DS.
a spalleggiare uno o due referendum, non i referendum tout-court.
e non dimentichiamoci che questo schifo di legge elettorale la dobbiamo
a dc e pds.
> Inoltre devo dire che un mondo anglosassone, per quanto migliore della
> confusione che regna in Italia, non mi piace neanche un po'.
beh...
a me piacciono molto.
a te quale nazione piace ?
la spagna ?  andorra ? germania ?
> Infine mi si sono veramente triturate a forza di veder buttare denaro
> per andare dietro ai radicali e alle loro fisime referendarie.
chiamale fisime. stavolta mica si trattava del p.r.a.
> Spero proprio che si faccia una legge elettorale - con gli strumenti
> istituzionali normali - per cui nessuno possa più invocare scuse sulla
> leggittimità dei governi e mi sta benissimo anche la proposta di
> Berlusconi purché la si faccia finita una volta per tutte di giocare
> con le istituzioni.
l'unica legge che potrebbe andare bene ed evitare tutto cio' e'
l'lezione diretta
del presidente del consiglio.
che molti aborrono, dimenticandosi che sotto mitterand...
> Almeno questo i referendum falliti dovrebbero
> suggerire. Vedo però che molti si ostinano a non capire questi
> concetti elementari, credendo che il maggioritario possa risolvere la
> situazione,
manno', certo. non risolverebbe, ma aiuterebbe. avrebbe aiutato, per
meglio dire.
>quando tutti vediamo come i partiti intermedi, pur di
> poter giocare un ruolo, riescono a fare i contorsionisti e ad
> appiccicarsi all'una o all'altra coalizione nonostante il
> maggioritario effettivo (ad esempio nella elezione del sindaco).
la colpa e' della debolezza ed inanita' di d'alema, veltroni etc..
mica del maggioritario.
una volta che bertinotti aveva da pazzo furioso fatto cadere il
presidente eletto dal popolo, si doveva andare subito a votare.
invece e' andata come e' andata.
> E i problemi veri
hai ragione. essere giudicati da un giudice che fino al mese prima
divideva la stanza col pm
e' cosa da poco, una quisquilia.
o che per ogni voto i partiti dsi becchino lit 4000...
o che i giudici possano andare a scrivere a destra e a manca editoriali
o a fare i periti.
dettagli.
minuzie.
pinzellacchere.
pensiamo piuttosto alle leggi sulla danza o a quelle per crreare una
nuova provincia.
>del paese marciscono nell'attesa delle scaramucce
> politiche tra i personaggi carismatici dei due poli.
> ok, finisco qui perché mi viene uno scioppun de futta !
certo. i problemi marciscono per via di un mese di campagna
referendaria. non perche'
per decenni i parlamentari hanno fatto finta che la mafia non esistesse,
che il sud stava andando in malora (ma era ottima riserva di voti in
cambio di posti),
che i sindacati non facevano gli interessi dei non occcupati, che la
pubblica istruzione
diventava un diplomificio etc...
> Allegri !
Tristi !!
;*)
a, vn


text:
On Tue, 23 May 2000 17:50:36 GMT, Alberto d'Onofrio
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>solo una piccolissima domanda: quali sono gli unici 2 paesi del mondo in
>cui un partito comunista e' andato al governo ?
>francia (sistema maggioritario a doppio turno) e italia (sistema
>maggioritario al 75%).
Dimostri in maniera plateale quale sia il problema vero: ogni partito
pensa alla legge che lo può fare andare più facilmente al governo e se
ne strafrega della stabilità e di tutte le altre pinzillacchere che
invece invoca ufficialmente quando parla alla tv o in pubblico.
>altra domanda: in quale paese europeo un leader socialista di estrema
>sinistra
>nazionalizzo' la meta' delle industrie, abbatte' gran parte degli iniqui
>privilegi della locale,
> potente nobilta' & inizio' a smantellare un impero coloniale , che , in
>paragone, quello di Carlo V faceva ridere ?
>risposta: inghilterra (sistema maggioritario secchissimo).
Forse non ci siamo capiti: io non voglio trovare la legge che permette
di fregare meglio gli elettori per far andare al governo la sinistra.
Io vorrei evitare che chi ha più mezzi di imbonimento elettorale possa
accapparrarsi anche qualche premio speciale e si impossessi del potere
per non lasciarlo più. Non è certo una legge elettorale che determina
una convergenza di volontà politica.
>si preferisce la germania ? va bene.
>in germania c'e' una fortissima democrazia cristiana.
Non fai molta strada sul cammino della lealtà se continui ad
interessarti a quale sia il modo più scaltro per andare al potere.
Il potere non si deve imporre con i sotterfugi, ma con l'esempio.
>cosa riguardavano gli altri referendum ?
>iniziamo da quello sbagliato. quello sui licenziamenti.
>quei pochi che hanno votato, hanno votato bene.
e quelli che hanno voluto il referendum come si sono comportati
secondo te ?
Io mi rifiuto di spalleggiare chi non vuole risarcire il danno che ha
fatto.
>passiamo a quelli sulla giustizia:
>a te piace che i giudici possano fare i periti etc.. o gli editorialisti
>dei giornali ?
>a me no. a nessuna persona seriamente di sinistra dovrebbe piacere.
>ad una persona di sinistra non dovrebbe andare giu' la commistione
>pm-giudici.
>percio' dovrebbe essere per la separazione delle due carriere.
>i vantaggi ? per la povera gente, che non si puoi' permettere Taormina o
>spazzali....
aria fritta: quello che dici vale per tutte le categorie
professionali, non solo per il mondo giuridico.
Il vero scopo della questione è un altro.
Dividere le due categorie permette di creare delle lacerazioni in
quella parte di istituzioni che contribuisce pesantemente a garantire
la separazione dei poteri. Tutta la struttura dello stato democratico
sarebbe minata alla base se si permettesse al potere politico di avere
più importanza del potere giudiziario o viceversa. Lo stato
democratico è basato proprio sull'equilibrio della separazione dei
poteri (tutti, non solo giuridico e politico); nel momento in cui uno
di essi dovesse dare segni di squilibrio il rischio di un golpe
(magari invisibile) sarebbe elevatissimo.
Io sono convinto che la divisione dei poteri mi garantisce la
democrazia molto più del suffragio universale.
>elezione del CSM: se si e' favorevoli al maggioritario...
perché non generalizziamo allora a tutte le altre istituzioni ?
Sanità, trasporti, scuola, difesa ecc. ecc. ???
Non ti viene il dubbio che mani-sporche abbia molto interesse in
merito?
>trattenute sindacali: quando ero iscritto alla fgci o ai ds, andavo con
>le mie zampette a pagare la quota.
>cosi' facevo anche due chiacchiere in sezione.
proprio a me lo dici?
Non pago da tempo quote per finanziare chi ha il compito di tenere
buoni i lavoratori.
>eppoi, una bella bottarella ai nostri sindacalisti, cosi' ansiosi di
>diventare politici o di sitemare amici
>e parenti... ci sarebbe stata proprio bene !
>pazienza.
>continuiamo ad avere sindacati nei quali si pensa anche ai massimi
>livelli alla propria carriera.
Non è sul tema del referendum che si pone la questione che giustamente
sollevi. Anzi.
>a spalleggiare uno o due referendum, non i referendum tout-court.
>e non dimentichiamoci che questo schifo di legge elettorale la dobbiamo
>a dc e pds.
mi sfugge il significato ???
>beh... a me piacciono molto.
>a te quale nazione piace ?
>la spagna ?  andorra ? germania ?
Penso che il problema sia mal posto.
Gli italiani non possono imitare altri popoli.
Gli italiani devono imparare ad amare le istituzioni come amano i
propri interessi familiari. Questo è l'atteggiamento che hanno gli
altri popoli nei confronti delle proprie istituzioni.
Purtroppo le istituzioni italiane fanno di tutto per essere odiate, ma
il verme sta nella testa di tutti noi, me compreso, che non riusciamo
ad essere irreprensibili. Distinguiamo però la misura
dell'irreprensibilità: il lavoratore dipendente ha pochissime
scappatoie ...
>l'unica legge che potrebbe andare bene ed evitare tutto cio' e'
>l'lezione diretta del presidente del consiglio.
>che molti aborrono, dimenticandosi che sotto mitterand...
mi chiedo che garanzia potrebbero dare un Bossi, un Berlusconi, un
Pannella che cambiano opinione tre volte al giorno...
Ripeto che il problema non è nelle leggi, ma nel modo con cui si fanno
rispettare (anzi NON si fanno rispettare)
>una volta che bertinotti aveva da pazzo furioso fatto cadere il
>presidente eletto dal popolo, si doveva andare subito a votare.
>invece e' andata come e' andata.
Talvolta mi chiedo come possano pensarsi frasi come questa.
Bertinotti ha dimostrato invece un'estrema coerenza con il proprio
programma e appena si è reso conto che a Prodi interessava molto di
più risolvere le scaramucce col ceto medio imprenditoriale piuttosto
che risolvere il problema della disoccupazione ha giustamente espresso
il suo voto contrario, coerentemente con ciò che da lui si aspettano i
sui elettori.
Anche un bambino capirebbe che il PDS è un partito
socialdemocratico-moderato con forti simpatie per il sistema
capitalista. Spero che si possa ancora esprimere un'opinione diversa,
o abbiamo un altro manipolo in parlamento ?
>hai ragione. essere giudicati da un giudice che fino al mese prima
>divideva la stanza col pm e' cosa da poco, una quisquilia.
proponi un ritiro a Coverciano per i giudici e a S.Pellegrino per gli
avvocati ? E i cessi devono essere separati o possono andare ad
urinare in siti adiacenti ?
Siamo a livello di hezbollah, mi pare...
>o che per ogni voto i partiti dsi becchino lit 4000...
???
vorresti evitare il finanziamento pubblico per permettere ai partiti
che fanno l'interesse dei più ricchi di determinare irreversibilmente
il futuro di tutti ?
>o che i giudici possano andare a scrivere a destra e a manca editoriali
>o a fare i periti.
ripeto che il problema è comune a tutte le professionalità
>dettagli.
>minuzie.
>pinzellacchere.
>pensiamo piuttosto alle leggi sulla danza o a quelle per crreare una
>nuova provincia.
pensiamo invece a creare più opportunità di impiego per le nuove
generazioni abolendo l'abuso dello straordinario, i pensionamenti
seguiti da riassunzioni come consulenti e diminuendo l'orario di
lavoro individuale. Otterremo più spazio per le nuove generazioni,
diminuirà la disoccupazione, avremo una vita più dignitosa - forse
guadagneremo qualche soldo in meno, ma avremo più tempo libero da
dedicare a qualche attività che non sia la prostituzione.
>certo. i problemi marciscono per via di un mese di campagna
>referendaria. non perche' per decenni i parlamentari hanno fatto finta che la mafia non esistesse,
>che il sud stava andando in malora (ma era ottima riserva di voti in
>cambio di posti), che i sindacati non facevano gli interessi dei non occcupati, che la
>pubblica istruzione diventava un diplomificio etc...
I problemi nascono quando persone intelligenti e preparate si lasciano
trascinare dalla faziosità dell'appartenenza politica e non riescono
ad immaginare un mondo che badi alla sostanza delle cose anziché al
nome del partito che vince le elezioni.
Allegri !
Claudio


text:
 Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Re: I troll mi fanno un baffo !! (was: Re: IAMC-Statistica:
I 5  Compositori  piu' citati da noi)" wrote:
>solo una piccolissima domanda: quali sono gli unici 2 paesi del mondo in
>cui un partito comunista e' andato al governo ?
>francia (sistema maggioritario a doppio turno) e italia (sistema
>maggioritario al 75%).
Cioè, fammi capire ...
Hai ululato per una settimana intera affinché tutti andassero a votare e
la sostanza concettuale su cui ti appoggi è quella di trovare un sistema
elettorale che garantisca i comunisti al governo?
>passiamo a quelli sulla giustizia:
Una piccolissima domanda: qual è l'unico paese al mondo in cui un
partito comunista è andato al governo perché tutto il resto l'hanno
infilato in galera? Ritornando alla questione precedente mi pare che il
sistema giudiziario attuale sia perfetto ...
Upetepepete

-----



author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
392caab7...@news2.tin.it
>,
clc...@tin.it
 wrote:
> Inoltre devo dire che un mondo anglosassone, per quanto migliore della
> confusione che regna in Italia, non mi piace neanche un po'.
E già. Io non saprei che fare, senza bidet. Meglio non raccontare quali
stratagemmi dovetti adottare in California...
ciao,
paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


author: Luca Logi

text:
v i n i x ® <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote:
> Una piccolissima domanda: qual è l'unico paese al mondo in cui un
> partito comunista è andato al governo perché tutto il resto l'hanno
> infilato in galera? Ritornando alla questione precedente mi pare che il
> sistema giudiziario attuale sia perfetto ...
Vinix, solo per puntualizzare: in galera ci sono andati quattro stracci.
Il cinghialone in galera non c'e' andato perche' e' scappato ma nessuno,
ne' di destra ne' di sinistra, si e' sognato di chiederne
l'estradizione. Andreotti e' stato assolto. Il cavaliere in galera non
ci andra' mai, e' molto piu' facile che vada al governo. Questo governo
dei giudici e' di una inefficienza....
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
"v i n i x ®" wrote:
> >solo una piccolissima domanda: quali sono gli unici 2 paesi del mondo in
> >cui un partito comunista e' andato al governo ?
> >francia (sistema maggioritario a doppio turno) e italia (sistema
> >maggioritario al 75%).
>
> Cioè, fammi capire ...
> Hai ululato per una settimana intera affinché tutti andassero a votare e
> la sostanza concettuale su cui ti appoggi è quella di trovare un sistema
> elettorale che garantisca i comunisti al governo?
NO IO CERCATO DI FARE CAPIRE A NOSTRO AMICO KLAUS (CHE ESSERE COMUNISTA)
CON UNO ESEMPIO
CHE MAGGIORITARIO NON ESSERE TANTO BRUTTO COME PARE A BERTINOZZI E A K.
OSSUTTA
> >passiamo a quelli sulla giustizia:
> Una piccolissima domanda: qual è l'unico paese al mondo in cui un
> partito comunista è andato al governo perché tutto il resto l'hanno
> infilato in galera?
UNIONE SOVIETICA, UNGHERIA, POLONIA, GERMANIA EST, CECOSLOVACCHIA,
ROMANIA, CUBA, CINA
ETC..
> Ritornando alla questione precedente mi pare che il
> sistema giudiziario attuale sia perfetto ...
BAU
> Upetepepete
MIAOPETEMIAOPETPET
HI
U. LULANTE