title: 5a di Mahler di Levine

text:
> E assieme a questa 5a ho comperato 1a e 3a di Brahms
> eseguite da Wand, visto che ne parli sempre bene e non lo conoscevo.
> Ci sono cose bellissime, nella 1a soprattutto, grande scelta di tempi...
>
Quel disco l'ho preso da poco anche io: molto bello, anche se mi ha
incuriosito il repentino cambiamento di tempo che Wand introduce nel Finale
della Prima, quando l'Allegro ma non troppo viene intonato per la prima
volta dall'intera orchestra (difficile spiegarsi...)...fino ad ora avevo
sempre ascoltato interpretazioni in cui il tempo si velocizzava assai
graduatamente, mentre Wand cambia marcia in men che non si dica. Bizzarro...
Inoltre, devo ammettere che preferisco un inizio di sinfonia marcatamente
più lento di quello proposto da Wand (per intenderci, preferisco
un'introduzione alla Furtwängler, Klemperer o anche alla Abbado). In
definitiva, pur trovandola un'ottima interpretazione, sotto alcuni aspetti
non mi soddisfa del tutto. Meglio, secondo me, la Terza presente sullo
stesso disco...Diciamo comunque che preferisco il Wand bruckneriano
(d'altronde era conosciuto ai più proprio per questo)...pur essendo degni di
nota pure il suo Schubert (Ottava e Nona con i Berliner magnifiche) e il suo
Beethoven.
Tra l'altro, parlando di Prima di Brahms, oggi pomeriggio la nostra radio ha
trasmesso un'esecuzione del primo movimento con la Los Angeles Philharmonic
diretta da Giulini. A parte i tempi lentissimi tipicamente suoi (per la
verità li ho trovati fin troppo lenti), sono rimasto sorpreso dal fatto che
Giulini abbia optato per la ripetizione del 1 tema dell'Allegro del primo
movimento...è la prima volta che ho modo di ascoltare ciò. Sono molti coloro
che hanno fatto questa scelta??
                                                            Andrea



title: 5a di Mahler di Levine

author: Redfiddler

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:moju9.78693$%M1.19...@twister2.libero.it...
> Ale
> > Forse sarebbe meglio riuscire a distinguere un post *realmente* polemico
> > o offensivo, da una semplice battutaccia senza conseguenze.
>a volte mi sembra che non conoscere la
> tal determinata esecuzione sia considerata una colpa da nascondere e
tacere,
per carità.
Meno incisioni si conoscono, meglio è...
> e questo non è costruttivo... troppa competitività...
de che?
>ma forse sono solo
> stanco...
nanna!
> Ciao, Ale
'notte!
zzzzzzzzz
A.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Roberto Mastrosimone

text:
Mr Duffy <
tisckhen...@hotmail.com
> wrote:
> Cerco di spiegare cosa mi ha
> irritato: so benissimo che se scrivessi un bel post elogiativo sulla 2a di
> Klemperer o sulla 3a di Horenstein avrei un plebiscito di consensi... ma non
> è più interessante discutere su qualche idea genuina, piuttosto che seguire
> pari pari la critica 'ufficiale'? Sapevo benissimo di espormi dicendo che mi
> è piaciuta la 5a di Levine,
Io ho dato una risposta sulla critica ufficiale e sulle mode che la
caratterizzano. So che anch'essa evita di "esporsi", per cui è ormai
quasi tassativo esprimere riserve su Levine, così come era obbligatorio
più di vent'anni fa dirne bene, oggi non si trova una critica positiva
su Maazel, la riserva su lui è una tassa da pagare ( quando lo feci
notare a un ngruppista che la stava *pagando* mi rispose sdegnato e da
allora non ha più corrisposto con me). Avevo notato un anno fa  la
collana cui fai riferimento e speravo che la RCA ridistribuisse in essa
il prezioso materiale di cui dispone, invece tutto mi sembra esser morto
alla nascita: peccato! Quanto al Mahler diretto da Jimmy, ricordo di
averlo ascoltato quando venne pubblicato, ma sono passati troppi anni
perché mi possa esprimere: ricordo solo che non condivisi gli entusiasmi
generali della "critica ufficiale" di allora ( ma molti di loro sono
ancora attivi); il tempo sembra aver dato ragione a me; chissà, magari
adesso riascoltandolo non condividerei la denigrazione di cui è fatto
bersaglio...
Ciao
    Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:w_Tt9.71535$%M1.18...@twister2.libero.it...
> Penso che non dirò nulla di nuovo, ma per chi volesse una più che ottima
5a
> di Mahler a basso prezzo
un'altra 5^ a mio parere straordinaria che si trova a metà prezzo per BMG è
quella di Leinsdorf con BSO


title: 5a di Mahler di Levine

author: brebo

text:
Si ma io sono un maniaco "vinilista". Pensa che quando trovo un'incisione in
LP di un pezo che ho gią in cd, regalo il cd!!! Come si dice dalle nostre
parti? "SPINNER".
Ciao
Brenno
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5Tgu9.76558$RO.19...@twister1.libero.it...
> brebo
> > si trova quindi anche la quinta con
> > Barbirolli.
>
> In cd, c'č nella stessa colana "Great Recordings of the Century" della



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Io ho il cofanetto con le 4 sinfonie di Brahms con Wand e mi sono lasciato
sfuggire le 9 sinfonie di Beethoven con lui. L'ho sempre considerato un
direttore d'orchestra validissimo. Inoltre, sicuramente una rarità
discografica, le 4 sinfonie di Brahms sono compresse in 2 soli LP: le 4
facciate durano rispettivamente 43'06, 39'48, 38'03 e 38'21.
Ciao
Brenno
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:tNgu9.76526$RO.19...@twister1.libero.it...
> Andrea Solari
> > per carità...ho semplicemente espresso la mia
> > opinione...
>
> Mi spiace che ti sia sentito chiamato in causa. Io mi riferivo a Erg Frast
e
> Ale, ma ho esagerato un po' i toni anch'io... Cerco di spiegare cosa mi ha
> irritato: so benissimo che se scrivessi un bel post elogiativo sulla 2a di
> Klemperer o sulla 3a di Horenstein avrei un plebiscito di consensi... ma
non
> è più interessante discutere su qualche idea genuina, piuttosto che
seguire
> pari pari la critica 'ufficiale'? Sapevo benissimo di espormi dicendo che
mi
> è piaciuta la 5a di Levine, ma avrei trovato più interessante se qualcuno
mi
> avesse detto: ho ascoltato l'esecuzione, e secondo me non è bella
> perchè qui è meglio Bernstein, qua è meglio... ecc. Mi ha dato un po'
> fastidio che due persone di cui conosco e apprezzo la competenza mi
> ribattessero qualcosa come 'ma non dirne più...',
> senza conoscerla, peraltro. Mi ha dato fastidio, perchè è un modo
> di fare che trovo spesso, in un post recente sulla 7a di Scherchen la
prima
> reply (non ricordo di chi) fu 'Che scoperta, lo sanno tutti che è la
> migliore 7a della storia del disco...". Ora, ognuno può scrivere quello
che
> vuole ovviamente, ma a me quest'atteggiamento non piace. Mi sembra che
> manchi un po' di rispetto verso chi scrive. Sennò cosa siamo qui a postare
a
> fare, per discutere di musica o per solleticare il nostro orgoglio nello
> zittire uno che parla di un'incisione sconosciuta? Può essere molto
> difficile, attraverso i msg, capire se uno è competente o no; secondo me
in
> un ng così ci si potrebbe facilmente 'spacciare' per esperti con un minimo
> di conoscenza della storia della critica discografica... Per come la vedo
> io, è
> molto più stimolante discutere del modo in cui è trattato questo o quel
tema
> con uno che magari ha solo l'esecuzione della Naxos ma che è sinceramente
> interessato, piuttosto che rispondere a monosillabi confermandosi
> reciprocamente le nozioni che i censori del gusto ci hanno voluto imporre.
> Perchè molti niubbii esordiscono con rasi assurde tipo 'scusate se vi
> disturbo, ma dal basso della mia incompetenza...'?
> Scusate la lunghezza
> Mr Duffy
>
> PS: Andrea, il tuo post era equilibratissimo (tra l'altro,
> dicevi di non conscerla e di non poter esprimere un parere...)
> L'orchestra è la Philadelphia, non Chicago.



title: 5a di Mahler di Levine

author: . k l A u s .

text:
On Sat, 26 Oct 2002 12:12:36 +0200, "brebo" <
br...@freesurf.ch
> wrote:
>Io ho il cofanetto con le 4 sinfonie di Brahms con Wand e mi sono lasciato
>sfuggire le 9 sinfonie di Beethoven con lui. L'ho sempre considerato un
>direttore d'orchestra validissimo. Inoltre, sicuramente una rarità
>discografica, le 4 sinfonie di Brahms sono compresse in 2 soli LP: le 4
>facciate durano rispettivamente 43'06, 39'48, 38'03 e 38'21.
H E I  !
Ma tu stai parlando dei primi LP che ho acquistato nel mio percorso di musica
classica !!!
Mi riferisco ai 7 LP Cetra LEC-44,45,46,47,48,49,50 ovvero le sinfonie di LvB
dirette da Gunter Wand ( tranne la 6 che è diretta da Franz Lehmann ).
Per avere un'idea "temporale" , i prezzi riportati sugli LP vanno dalle 1000
Lire alle 1500 Lire T.C. (tutto compreso, non c'era ancora l'IVA immagino).
Non mi ricordo esattamente quando li ho comprati, penso comunque prima degli
anni "80.
Purtroppo non ho un masterizzatore di LP, ma potrei scannerizzarti le copertine
se ti può interessare, visto che sei un collezionista.
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fknmsf.oxcq211i7ad3uN%orso...@libero.it...
> Io ho dato una risposta sulla critica ufficiale e sulle mode che la
> caratterizzano. So che anch'essa evita di "esporsi", per cui è ormai
> quasi tassativo esprimere riserve su Levine, così come era obbligatorio
> più di vent'anni fa dirne bene, oggi non si trova una critica positiva
> su Maazel, la riserva su lui è una tassa da pagare
Le mode? Vent'anni fa?
Figliolo, allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
E ti assicuro che raggiungo cifre ragguardevoli, sommando intere pareti di
supporti audio (comprese cassette, minidisc, ecc).
Cos'è, mi sono adeguata già vent'anni fa alla moda odierna?
Non diciamo siocchezzuole, please.
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fknmsf.oxcq211i7ad3uN%orso...@libero.it...
>
>
> > Io ho dato una risposta sulla critica ufficiale e sulle mode che la
> > caratterizzano. So che anch'essa evita di "esporsi", per cui è ormai
> > quasi tassativo esprimere riserve su Levine, così come era obbligatorio
> > più di vent'anni fa dirne bene, oggi non si trova una critica positiva
> > su Maazel, la riserva su lui è una tassa da pagare
>
> Le mode? Vent'anni fa?
> Figliolo,
Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
> allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
> di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
> nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
Hai fatto male, qualcosa di buono l'hanno inciso anche loro: bastava
scegliere le cose giuste.
> E ti assicuro che raggiungo cifre ragguardevoli, sommando intere pareti di
> supporti audio (comprese cassette, minidisc, ecc).
> Cos'è, mi sono adeguata già vent'anni fa alla moda odierna?
Più che possibile! Cmq io mi sono riferito alla critica discografica e a
coloro che la seguono pedissequamente, non a chi giudica col suo gusto.
Se sei fra questi vuol dire che siamo abbastanza simili.
> Non diciamo siocchezzuole, please.
Non mi sembra di avene scritte.
Ciao
     Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fkoe01.6ysf3v14igw06N%orso...@libero.it...
> Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
62, l'ho già scritto.
portati da dio......
>
> > allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
> > di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
> > nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
>
> Hai fatto male, qualcosa di buono l'hanno inciso anche loro: bastava
> scegliere le cose giuste.
sì, sicuramente.
Ma li ho sentiti varie volte dal vivo, e non sono direttori che mi
interessano, in linea di massima.
Ecco la spiegazione.
>
> > E ti assicuro che raggiungo cifre ragguardevoli, sommando intere pareti
di
> > supporti audio (comprese cassette, minidisc, ecc).
> > Cos'è, mi sono adeguata già vent'anni fa alla moda odierna?
>
> Più che possibile! Cmq io mi sono riferito alla critica discografica e a
> coloro che la seguono pedissequamente, non a chi giudica col suo gusto.
> Se sei fra questi vuol dire che siamo abbastanza simili.
Vabbuo' :-)
>
> > Non diciamo siocchezzuole, please.
>
> Non mi sembra di avene scritte.
no, certo, mA mi sembrava accusassi tutti i non  appassionati di Levine di
seguire qualche strana moda.......:-)
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fkoe01.6ysf3v14igw06N%orso...@libero.it...
>
>
> > Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
>
> 62, l'ho giŕ scritto.
> portati da dio......
>
Pochissimi per esser mia mamma :-)
Dovresti avermi partorito a 9 anni :-))
> >
> > > allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da piů
> > > di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi piů che cd), non possiedo
> > > nemmeno un lp o un cd con  maazel, nč con Levine.
> >
> > Hai fatto male, qualcosa di buono l'hanno inciso anche loro: bastava
> > scegliere le cose giuste.
>
> sě, sicuramente.
> Ma li ho sentiti varie volte dal vivo, e non sono direttori che mi
> interessano, in linea di massima.
> Ecco la spiegazione.
>
>
Piů che plausibile.
   (cut)
> >
> > > Non diciamo siocchezzuole, please.
> >
> > Non mi sembra di avene scritte.
>
> no, certo, mA mi sembrava accusassi tutti i non  appassionati di Levine di
> seguire qualche strana moda.......:-)
No, assolutamente. Criticavo piuttosto l'atteggiamento dei critici di
professione, i quali talvolta creano falsi idoli per poi distruggerli.
Levine agli inizi era osannato ( io non ho mai capito il motivo), dopo
di che č iniziata (forse per compensazione ?) una denigrazione non
sempre pienamente giustificata. Noi che siamo appassionati e cultori di
musica forse siamo piů coerenti. A proposito, Levine in genere a me
piace poco, apprezzo molto alcune sue realizzazioni operistiche in disco
come l' Andrea Chénier o l'Adriana Lecouvreur, anche I Vespri Siciliani
e la Giovanna d'Arco; trovo pessime altre cose come ad es. la Norma
(davvero di una bruttezza indescrivibile).
Ciao
    Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fkpp4a.1fq1j981jfhy3wN%orso...@libero.it...
> No, assolutamente. Criticavo piuttosto l'atteggiamento dei critici di
> professione, i quali talvolta creano falsi idoli per poi distruggerli.
mai sentito parlare di mercato discografico?
oy, che roba brutta.
Sempre diffidare quando ti spacciano uno per il genio del secolo.....
By the way, non sarà che i critici ricevono mazzettine dalle majors
discografiche???
Naturalmente, honni soit qui mal y pense, nevvero....
ciao
A.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Giovanni Lavena

text:
"Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote in message news>:
> Le mode? Vent'anni fa?
> Figliolo, allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
> di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
> nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
Pur avendo moltissimi dischi (cominciai 30 anni fa durante la scuola
media), nemmeno io ho nulla di Levine, nè l'ho mai ascoltato dal vivo.
Però ricordo benissimo le lodi unanimi all'uscita della sua edizione
delle sinfonie di Brahms. Ero ragazzo e per districarmi nel mercato
discografico cercavo di seguire la critica qua e là. non le comprai
solo perché avevo già Karajan e Walter. Si parlò allora di una visione
omogenea e coerente, di una lettura "europea", di idee chiarissime del
direttore, tanto che - era un titolo di merito per quell'edizione - le
sinfonie erano state registrate nel corso di sedute unitarie, come
fossero state eseguite dal vivo.
Ora Levine qui in Italia è caduto in disgrazia. Non so se sia un
problema di volubilità delle mode. Mi chiedo però che criteri si
adottino altrove per ritenere grandi parecchi interpreti che da noi
spesso sono trattati con sarcastico disprezzo...
Ma forse il tema merita un thread apposito.
Giovanni


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Giovanni Lavena <
giovanni...@libero.it
> wrote:
> "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote in message news>:
> > Le mode? Vent'anni fa?
> > Figliolo, allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
> > di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
> > nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
>
> Pur avendo moltissimi dischi (cominciai 30 anni fa durante la scuola
> media), nemmeno io ho nulla di Levine, nè l'ho mai ascoltato dal vivo.
> Però ricordo benissimo le lodi unanimi all'uscita della sua edizione
> delle sinfonie di Brahms. Ero ragazzo e per districarmi nel mercato
> discografico cercavo di seguire la critica qua e là. non le comprai
> solo perché avevo già Karajan e Walter. Si parlò allora di una visione
> omogenea e coerente, di una lettura "europea", di idee chiarissime del
> direttore, tanto che - era un titolo di merito per quell'edizione - le
> sinfonie erano state registrate nel corso di sedute unitarie, come
> fossero state eseguite dal vivo.
Oh bravo: te ne ricordi anche tu; cominciavo a temere di averlo sognato.
Be' cmq la registrazione unitaria per allora era davvero titolo di
merito, su questo non ci sono dubbi. E' altrettando vero che la Chicago
dei tempi di Solti era un meccanismo di assoluta precisione, non c'era
alcun bisogno di fare una seduta in più e dal vivo era *perfetta* come
in studio di registrazione.Quindi tutto sommato l'impresa con
quell'orchestra sarebbe forse riuscita anche ad altri.
Ciao
    Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Giovanni Lavena" <
giovanni...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7906f029.02102...@posting.google.com...
> Pur avendo moltissimi dischi (cominciai 30 anni fa durante la scuola
> media), nemmeno io ho nulla di Levine, nè l'ho mai ascoltato dal vivo.
mettiamo su un club, vecchio mio.
(vecchini tutt'e due, eh? ;-)
> Però ricordo benissimo le lodi unanimi all'uscita della sua edizione
> delle sinfonie di Brahms. Ero ragazzo e per districarmi nel mercato
> discografico cercavo di seguire la critica qua e là. non le comprai
> solo perché avevo già Karajan e Walter. Si parlò allora di una visione
> omogenea e coerente, di una lettura "europea",
cosa sarebbe una "lettura europea"?
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Il 27 Ott 2002, 16:33, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> (vecchini tutt'e due, eh? ;-)
Boh, io 42. Non mi sento vecchio e i 3 figli piccoli mi tengono piuttosto
allenato!

> cosa sarebbe una "lettura europea"?
Di preciso non lo so, infatti l'ho messo tra virgolette. L'espressione mi
colpì ed è rimasta nella memoria. Forse, chi la usò voleva dire che,
malgrado la provenienza, l'esuberanza e, perché no?, l'aspetto da gnomo
yankee di Levine, comunque non era un'americanata ma poteva essere una
lettura in linea con la ritenuta ortodossia brahmsiana.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Giovanni Lavena" <
giovanni...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z16Z250Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Ott 2002, 16:33, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>
> > (vecchini tutt'e due, eh? ;-)
>
> Boh, io 42. Non mi sento vecchio e i 3 figli piccoli mi tengono piuttosto
> allenato!
era per dire.
Io ce n'ho di meno, ma già fatico per il mal di schiena.
Oy, che vita.
>
> > cosa sarebbe una "lettura europea"?
>
> Di preciso non lo so, infatti l'ho messo tra virgolette. L'espressione mi
> colpì ed è rimasta nella memoria. Forse, chi la usò voleva dire che,
> malgrado la provenienza, l'esuberanza e, perché no?, l'aspetto da gnomo
> yankee di Levine, comunque non era un'americanata ma poteva essere una
> lettura in linea con la ritenuta ortodossia brahmsiana.
me l'immaginavo.
Un po' squallido, come commento, non trovi?
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Dobbiamo avere i medesimi gusti, anch'io nella mia fonoteca immensa (circa
20000 titoli, 5600 LPs, 1000 cd, 83 nastri professionale da 6 ore l'una) non
trovo molto di Maazel (qualche concerto quando era alla testa dell'Orcjestre
National de France) nè di Levine. Io ho iniziato a collezionare dischi a 15
anni ora ne ho 57!!
Saluti
Brenno
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fkoe01.6ysf3v14igw06N%orso...@libero.it...



title: 5a di Mahler di Levine

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Redfiddler wrote:
> "Roberto Mastrosimone"  ha scritto nel messaggio
> news:1fkoe01.6ysf3v14igw06N%orso...@libero.it...
>
> >Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
>
>
> 62, l'ho già scritto.
a me avevi detto 64, e un paio di anni fa
> portati da dio......
si scrive "portati da d-o". prego.  E poi te li
ha portati tutti e sessantadue/quattro/sei Lui
di persona?  E poi non mi hai ancora detto se mi
hai notificato al Mossado per la barzelletta peggio-
-di-quelle-di-alecs
> >>allora spiegami per quale motivo io, che colleziono dischi da più
> >>di vent'anni (infatti ho tantissimi lp, quasi più che cd), non possiedo
> >>nemmeno un lp o un cd con  maazel, nè con Levine.
> >
> >Hai fatto male, qualcosa di buono l'hanno inciso anche loro: bastava
> >scegliere le cose giuste.
>
> sì, sicuramente.
Il problema di Maazel è che, come dice un mio caro amico, "si impegna
di rado" - e sempre più di rado, in effetti.  Bambino prodigio, forse mai
diventato un adulto prodigio :)  Del resto ascoltare le sue composizioni
è illuminante: definirle infantili è infatti un complimento.
Ma si parlava del Maazel direttore!
Tra le cose ottime ci sono il suo Ravel degli anni '60 (quando si impegnava
spesso), i suoi poemi sinfonici di Respighi, un ottimo Romeo e Giulietta di
Prokoviev e un Sibelius sicuramente molto buono, ma che sarebbe  davvero
ottimo se Sibelius fosse stato tedesco e non finlandese (in altre parole,
le parti migliori stanno all'inizio del ciclo).  Il resto è tutto perlomeno
pulito: del resto pochi hanno orecchio e tecnica raffinate come lui.  Il suo
Mahler è di una tristezza infinita, purtroppo *non* nel senso che talvolta era
caro allo stesso Gustav.  Devo ammettere però di non conoscere tutta la sua
discografia, se non altro per il fatto che non sono ricco come gli svizzeri
del NG e quindi mi posso comperare (relativamente) pochi dischi.  Se di un
direttore trovo alcune "sole" (per quanto di gran pulizia), lo evito.
> >>Non diciamo siocchezzuole, please.
> >
> >Non mi sembra di avene scritte.
>
>
> no, certo, mA mi sembrava accusassi tutti i non  appassionati di Levine di
> seguire qualche strana moda.......:-)
Ci sono appassionati di Levine?  Dopo aver ascoltato (per fortuna trovate
a prezzi stracciati in un outlet) parecchie  sue incisioni mozartiane, ho
cominciato ad evitarlo come il bromuro.
  ciao
   Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Homo sapiens non urinat in ventum.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Marco Marcelli

text:
Il 27 Ott 2002, 12:02, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> > Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
>
> 62, l'ho già scritto.
> portati da dio......
HEY, non cominciamo a bluffare.......
Se devi moltiplicare, fallo correttamente! :-))
M



title: 5a di Mahler di Levine

text:
"brebo" <
br...@smile.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3dbd51ba$0$712$5402...@news.sunrise.ch...
> Dobbiamo avere i medesimi gusti, anch'io nella mia fonoteca immensa (circa
> 20000 titoli, 5600 LPs, 1000 cd, 83 nastri professionale da 6 ore l'una)
non
> trovo molto di Maazel (qualche concerto quando era alla testa
dell'Orcjestre
> National de France)
BECCATO!
>nè di Levine. Io ho iniziato a collezionare dischi a 15
> anni ora ne ho 57!!
bè, allora è ovvio che qualche refuso maazeliano è passato.........:-)
ciao
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:apjldj$26j2j$1...@ID-7242.news.dfncis.de...
> > >Accidenti, ma quanti anni hai! :-)
> >
> >
> > 62, l'ho già scritto.
>
> a me avevi detto 64, e un paio di anni fa
mi piace ringiovanirmi, e allora?
quanto sei maleducato, però......
>
> > portati da dio......
>
>
> si scrive "portati da d-o". prego.
no.
ho scritto minuscolo apposta.
Non rompere i coglioni, che sembri il mio Rav.
> E poi te li
> ha portati tutti e sessantadue/quattro/sei Lui
> di persona?  E poi non mi hai ancora detto se mi
> hai notificato al Mossado per la barzelletta peggio-
> -di-quelle-di-alecs
Ecco la barzelletta che Mocenigo Avanzi vien dal mare mi manda per sms:
"Chi è l'incrocio fra un reduce dell'Olocausto e una donnola? Elie WEASEL!"
Singer, per favore, ridi.
Io ho riso, perchè Wiesel mi sta antipatico da morire, ma al Mossad non te
l'hanno passata.
Sei interdetto di soggiorno per due anni, amore....
> Il problema di Maazel è che, come dice un mio caro amico, "si impegna
> di rado" - e sempre più di rado, in effetti.  Bambino prodigio, forse mai
> diventato un adulto prodigio :)  Del resto ascoltare le sue composizioni
> è illuminante: definirle infantili è infatti un complimento.
bene, bravo.
> Ci sono appassionati di Levine?  Dopo aver ascoltato (per fortuna trovate
> a prezzi stracciati in un outlet) parecchie  sue incisioni mozartiane, ho
> cominciato ad evitarlo come il bromuro.
benissimo.
Allora, riassumiamo:
Wiesel, Maazel, Levine.
Ne hai fatti fuori tre in poche righe.
Più l'incauto e poco galante svelare l'età della Redfiddler, aggravante non
da poco.
Fa sapere il Mossad che sei interdetto di soggiorno per quattro anni, con
ordine di mangiarti un gefilte fish alla settimana per i prossimi tre
decenni.
Antisemita, va!!!!
;-)
Basi
A.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Mr Duffy

text:
Stella_C
> un'altra 5^ a mio parere straordinaria che si trova a metà prezzo
> per BMG è quella di Leinsdorf con BSO
Questa mi manca. C'è anche la 1a. Deve essere interessante, mi piace
Leinsdorf: ho una 4a di Brahms dal vivo con l'Orchestra Filarmonica Ceca in
cui durante la riesposizione perde i freni inbitori e si mette a cantare il
secondo tema!
Ciao    Mr Duffy



title: 5a di Mahler di Levine

text:
brebo
> Si ma io sono un maniaco "vinilista". Pensa che quando trovo
> un'incisione in LP di un pezo che ho già in cd, regalo il cd!!!
Filantropo!
Io ho molti LP, che purtroppo non ascolto perchè da qualche anno mi si è
rotto il giradischi. Eppure la curiosità è tanta... è vero che acquistando
un giradischi di bassa lega rischio di rovinarli ancora di più (oltre alla
naturale usura del tempo)?



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Ale e EF
> nanna!
>> Ciao, Ale
> 'notte!
> zzzzzzzzz
Giusto per mettere una fine a questa spiacevole discussione (ho fatto tutto
da solo...). Probabilemente mi sono irritato più che altro perchè la cosa
(risposte approssimative) si è ripetuta più volte recentemente (thread su
Bulva e Vasary liquidati senza spiegazioni). Rileggendo le vostre risposte a
freddo, mi rendo ancora più conto di essere andato oltre il logico.
Scusatemi. Sarà che la Ale in due righe riesce a illuminarmi
sull'introduzione della 1a Ballata di Chopin in un modo che io ci metterei
qualche mese da solo... comunque è molto probabile che io stesso sia stato,
più o meno recentemente, approssimativo, quindi... e poi uno posta quello
che ha voglia di dire nel momento in cui sta rispondendo, quindi... ho fatto
come Don Chischotte contro i mulini a vento.
Devo smetterla di fare il serioso!
Con immutata stima
:-))



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Roberto Mastrosimone
> Io ho dato una risposta sulla critica ufficiale e sulle mode che la
> caratterizzano.
Questo è un discorso che promette di essere molto stimolante.
> Avevo notato un anno fa  la collana cui fai riferimento e speravo
> che la RCA ridistribuisse in essa il prezioso materiale di cui dispone,
> invece tutto mi sembra esser morto alla nascita: peccato!
E' vero, infatti io ho preso le ultime copie che ho trovato. Mah...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Andrea Solari
> mi ha incuriosito il repentino cambiamento di tempo che Wand
> introduce nel Finale della Prima, quando l'Allegro ma non troppo
> viene intonato per la prima volta dall'intera orchestra (difficile
> spiegarsi...)...fino ad ora avevo sempre ascoltato interpretazioni
> in cui il tempo si velocizzava assai graduatamente, mentre
> Wand cambia marcia in men che non si dica.
A 5'38"?
Sinceramente ho sempre pensato che le sinfonie di Brahms fossero una specie
di laboratorio, in cui faceva esperimenti, e che i risultati andassero
giudicati di conseguenza (troppe volte mi sembra che, accanto a melodie
meravigliose, l'orchestra sia spinta ai limiti dell'articolazione, grosse
masse strumentali costrette a muoversi compatte su salti di grande
estensione), una specie di passo necessario per avere Mahler. Però Wand è
così eloquente! Nel primo movimento della 1a, per esempio, il tempo che
stacca all'inizio è magnifico, terribile, veramente inesorabile, dà
un'unitarietà alla sinfonia che non avevo mai sentito. E poi quei 'guizzi'
che dici (come nel primo movimento, a 8'29", appena prima della ripresa), mi
piacciono molto. Ieri ho ascoltato il terzo movimento della 3a (movimento
che adoro letteralmente, un capolavoro di orchestrazione) nelle esecuzioni
di Wand, Sawallish (LPO e WSO), Belohlavek, Walter, Mravinskij. Nonostante
io resti legato a Belohlavek che me l'ha fatto scoprire (tempo ideale, e poi
mette in rilievo la seconda parte del tema principale, quella che inizia con
una terza minore ascendente, 0'46" da Wand), trovo Wand un po' troppo veloce
all'inzio, ma poi alla ripresa della prima parte (dopo il 'trio'), con il
tema al corno e poi all'oboe, è straordinario. Notevole anche il colore
dell'orchestra. E l'intonazione degli oboi...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Cosa vuol dire giradischi di bassa lega? Oggi si trovano sul mercato fior di
giradischi a buon prezzo. I vinili, se tenuti bene, non si usurano. Ho dei
dischi di 50 anni fa ancora perfetti e chi è stato da me può confermartelo.
Che può rovinare un vinile è la puntina usata e il braccio non bene
calibrato.
Brenno
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:axhv9.89947$%M1.22...@twister2.libero.it...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
"brebo" <
br...@freesurf.ch
> ha scritto
> Si ma io sono un maniaco "vinilista". Pensa che quando trovo un'incisione
in
> LP di un pezo che ho gią in cd, regalo il cd!!!
Io ho provato a dirgli che, anche col suo impianto, i CD si sentono COMUNQUE
meglio, ma non mi vuol credere........!!!!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9xhv9.89945$%M1.22...@twister2.libero.it...
> Questa mi manca. C'è anche la 1a.
Anche una bellissima 3^ con Shirley Verrett: la prima che ho sentito in vita
mia.. la mia prima terza (!) di Mahler :)))


title: 5a di Mahler di Levine

text:
brebo
> Cosa vuol dire giradischi di bassa lega?
Sai, è facile trovare giradischi a cifre contenute, e mi trattengo sempre
perchè ho paura di spendere troppo per scoprire che i dischi sono usurati e
non ne valeva la pena, o troppo poco e rovinarli definitivamente. Per dire,
un piatto da, diciamo... 150 euro, può essere pericoloso per il disco o no?
Intendo: magari ha una puntina economica che rischia di danneggiarmi i
solchi... No?
Ciao
--
"Mr James Duffy lived in Chapelizod because he wished to live as far as
possible from the city of which he was a citizen and because he found all
the other suburbs of Dublin mean, modern and pretentious. He lived in an
old sombre house and from his windows he could look into the disused
distillery or upwards along the shallow river on which Dublin is built."


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Stella_C
> la mia prima terza (!) di Mahler :)))
La mi aprima 3a invece è Solti...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Per 150 euro trovi oggi anche un Thorens, come detto importante è il braccio
e la puntina. Se non abiti troppo lontano prendine qualcuno e vieni da me a
sentirli.
Ciao
Brenno
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Dkjv9.90643$%M1.22...@twister2.libero.it...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Caro Marco, credo solo alle mie orecchie. Forse dopo che avrò cambiato
qualcosa nel mio impianto chissa......
Cambierò amplificatore e casse (ahimè le mie vecchie JBL acquistate 30 anni
fa sono al capolinea)
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_TOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IZhv9.88559$RO.22...@twister1.libero.it...
>
> "brebo" <
br...@freesurf.ch
> ha scritto
>
>
> > Si ma io sono un maniaco "vinilista". Pensa che quando trovo
un'incisione
> in
> > LP di un pezo che ho già in cd, regalo il cd!!!



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Mr Duffy wrote:
> brebo
>
> >Si ma io sono un maniaco "vinilista". Pensa che quando trovo
> >un'incisione in LP di un pezo che ho già in cd, regalo il cd!!!
>
>
> Filantropo!
Non credo.
Il vinile, se ben trattato e se l'impianto è adeguato
suona incommensurabimente meglio (ripeto, a parità di
investimento economico rispetto al digitale).
Chi nega è sordo.
Solo, il vinile è un po' scomodo da gestire.  Io ho dovuto
fare delle scelte, e ho solo una catena con sorgente
digitale, però...
> Io ho molti LP, che purtroppo non ascolto perchè da qualche anno mi si è
> rotto il giradischi. Eppure la curiosità è tanta... è vero che acquistando
> un giradischi di bassa lega rischio di rovinarli ancora di più (oltre alla
> naturale usura del tempo)?
Se il giradischi (piatto, braccio, puntina) è davvero buono, l'usura del
vinile è davvero trascurabile (dovresti suonare un disco almeno qualche
migliaio di volte...).  Se qualcosa va male, fai ciao ciao al vinile.



title: 5a di Mahler di Levine

text:
brebo wrote:
> Per 150 euro trovi oggi anche un Thorens, come detto importante è il braccio
> e la puntina. Se non abiti troppo lontano prendine qualcuno e vieni da me a
> sentirli.
Un mio amico ha un Thorens TD124, pagato 350 Euro spese di
spedizione comprese, e gli ha fatto una base in legno massiccio
stabilissima.
Ha montato poi un braccio SME3009S2 e testina Denon DL103.
La catena di amplificazione è autocostruita e i sistemi di
diffusori sono delle Tannoy Berkeley.  La qualità audio è
strepitosa.  Il lettore CD è di notevole qualità (è un
TEAC VRDS 10SE, mica bao bao micio micio), ma il vinile,
se di buona qualità, semplicemente si sente meglio.
In camera ha pure un cane da slitta trasformato in un
gatto da salotto.  Avete mai visto un Husky fare le fusa?
Ecco.
Se non fosse che non sopporta i newsgroups non moderati
verrebbe lui a descrivere il suo impianto :)
  ciao
   Roberto
PS: il suo commento a "qualcuno crede che il CD si sente
     meglio":   BWAHAHAHAHAHAH!  THEY ARE DOOMED TO FAIL!"
     (ricordate quando il boss di Dilbert gli ha chiesto di
      progettare un computer interamente fatto di carta
      riciclata? ecco. Ricavare suono vinilico dal CD è la
      stessa cosa). BWAHAHAHAHAHAHAHA!!!



title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9xhv9.89946$%M1.22...@twister2.libero.it...
Sarà che la Ale in due righe riesce a illuminarmi
> sull'introduzione della 1a Ballata di Chopin in un modo che io ci metterei
> qualche mese da solo...
?????????????????????????????
ho anche dei meriti nascosti!
grassie, caro.
Non saprei a cosa ti riferisci, ma non ti preoccupare troppo.
Capita a tutti di irritarsi  escrivere cose così.
Ce mancherebbe!!!!
ciao
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aplj9t$2mcc1$1...@ID-7242.news.dfncis.de...
> brebo wrote:
>
> > Per 150 euro trovi oggi anche un Thorens, come detto importante è il
braccio
> > e la puntina. Se non abiti troppo lontano prendine qualcuno e vieni da
me a
> > sentirli.
>
>
> ma il vinile,
> se di buona qualità, semplicemente si sente meglio.
>
Sono anch'io della sua medesima idea e ti dirò di più, ho trovato ancora una
puntina conica per i dischi mono; con questa puntina si sentono meglio che
con la puntina ellittica stereo.
Ciao
Brenno


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
  (cut)
>
> Il problema di Maazel è che, come dice un mio caro amico, "si impegna
> di rado" - e sempre più di rado, in effetti.  Bambino prodigio, forse mai
> diventato un adulto prodigio :)  Del resto ascoltare le sue composizioni
> è illuminante: definirle infantili è infatti un complimento.
> Ma si parlava del Maazel direttore!
> Tra le cose ottime ci sono il suo Ravel degli anni '60 (quando si impegnava
> spesso), i suoi poemi sinfonici di Respighi, un ottimo Romeo e Giulietta di
> Prokoviev e un Sibelius sicuramente molto buono, ma che sarebbe  davvero
> ottimo se Sibelius fosse stato tedesco e non finlandese (in altre parole,
> le parti migliori stanno all'inizio del ciclo).
Maazel ammise di sottovalutare in adolescenza Sibelius, considerandolo
un *Ciajkovskij di serie B* (parole sue); lo rivalutò ascoltando la
Settima diretta da Barbirolli agli inizi degli anni 60 e studiando tutte
le sinfonie del Finlandese ( l'integrale Decca risale a quel periodo).
> Il resto è tutto perlomeno
> pulito: del resto pochi hanno orecchio e tecnica raffinate come lui.
Io credo che la *freddezza* e l'autocontrollo di Maazel siano uno scudo,
una difesa dietro cui si cela una personalità in parte irrisolta. Il non
esser stato fanciullo, costretto a esser adulto già da bambino in quanto
"prodigio" (cosa di cui si lamentò, ricordando anche il dileggio dei
coetanei, con i quali si sentì sempre un diverso) devono aver segnato il
suo futuro di adulto. *Nella vita non c'è tempo per preoccuparsi di ciò
che due genitori possono aver fatto di giusto o sbagliato a un bambino
di due anni e mezzo. Non pensarci più e avanti con la vita: questo è il
mio motto. Ed è anche la ragione per cui non mi sono mai fatto
psicanalizzare. Non mi va di passare un'ora disteso su un lettino...*
( Così ebbe a dichiarare). A me sembra che gli manchi la capacità di
*lasciarsi andare*, di rivelarsi agli altri. Forse è anche per questo
che in genere le orchestre e i colleghi lo trovano poco simpatico.
M.Jones, spalla della Philharmonia, diceva: *E' forse l'uomo più
intelligente che si sia mai visto...sicuramente un gran direttore, ma
non certo capace di suscitare enormi entusiasmi: c'è in lui mancanza
di..non saprei che cosa, ma che cmq si comunica al pubblico* E
J.Wallace, prima tromba: *Perfino il suo modo di eseguire il rubato
sembra il prodotto di un computer con un frazionamento incredibilmente
esatto del tempo*.
 >Il suo
> Mahler è di una tristezza infinita, purtroppo *non* nel senso che talvolta era
> caro allo stesso Gustav.
Maazel ammirava la Seconda e la Nona, ma trovava ripetitive e tediose le
altre sinfonie; vi si avvicinò intorno ai 50 anni, sebbene avesse inciso
una Quarta agli inizi della carriera. Da quanto scritto prima, non credo
che possa essere l'interprete ideale di Mahler. Non è casuale che sommo
interprete ne sia stato Bernstein che aveva personalità diametralmente
opposta.
Cmq il ciclo eseguito a Monaco, di cui ho acoltato qualche sinfonia, mi
è parso migliore dell'integrale realizzata a Vienna.
> Devo ammettere però di non conoscere tutta la sua
> discografia,
A ciò che segnalavi, aggiungerei il Porgy and Bess, una splendida Antar
di Rimsky per la Telarc (credo, la più bella), il Manfred di
Ciajkovskij, che ascoltai anche live, qualcosa di Puccini (forse la
Butterfly e la Turandot).
>
>   ciao
>    Roberto
Ciao
     Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Ale
>> sull'introduzione della 1a Ballata di Chopin in un modo che io ci
>> metterei qualche mese da solo...
> ?????????????????????????????
> ho anche dei meriti nascosti!
> grassie, caro.
#^___^#
> Non saprei a cosa ti riferisci
. Re: Quesito di teoria musicale
. giovedì 19 settembre 2002 14.26
. Guarda l'inizio della ballata di Chopin n°1
 . (sol minore).
. Comicia a vagare sulla sesta napoletana (il sib lo considero nota di
. passaggio), così che non capisci dove sei (largo).(do,mib,lab)
. All'ottava battuta, attacco del moderato, sei sulla dominante :-)
. (vado a memoria, spero di non dir cag*te....).
. In seguito si svincola anche da questa sua "luna di miele" con la funzione
. di dominante.
Io ho studiato armonia molto blandamente, e non mi viene naturale leggere
una partitura dal punto di vista armonico. Per cui mi fa molto piacere
quando qualcuno me la spiega così.
Ciao
--
"Mr James Duffy lived in Chapelizod because he wished to live as far as
possible from the city of which he was a citizen and because he found all
the other suburbs of Dublin mean, modern and pretentious. He lived in an
old sombre house and from his windows he could look into the disused
distillery or upwards along the shallow river on which Dublin is built."
http://www.robotwisdom.com/jaj/dubliners/painful.html


title: 5a di Mahler di Levine

author: Erewhon

text:
"Roberto Mastrosimone" ha scritto nel messaggio
> E J.Wallace, prima tromba
E dopo?
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


title: 5a di Mahler di Levine

text:
brebo
> Per 150 euro trovi oggi anche un Thorens, come detto importante è il
braccio
e la puntina. Se non abiti troppo lontano prendine qualcuno e vieni da me a
sentirli.
Sei gentilissimo, grazie. Ma non sono vicinissimo. Però veramente credevo di
dover spendere molto di più. Se riesco a trovare qualcosa magari posto il
modello, per avere qualche dritta... perchè l'ultima volta che ho sentito un
vinile in cuffia (Sinfonie di Caikovskij/Karajan) sono rimasto impressionato
dal timbro degli archi, mai sentito niente del genere coi cd, purtrroppo...
Ciao
--
"Mr James Duffy lived in Chapelizod because he wished to live as far as
possible from the city of which he was a citizen and because he found all
the other suburbs of Dublin mean, modern and pretentious. He lived in an
old sombre house and from his windows he could look into the disused
distillery or upwards along the shallow river on which Dublin is built."
http://www.robotwisdom.com/jaj/dubliners/painful.html


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Erewhon <
ere...@inwind.it
> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" ha scritto nel messaggio
>
> > E J.Wallace, prima tromba
>
> E dopo?
>
Fuma, anche se è risaputo che fa male...
Ciao
    Roberto


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:v9Dv9.93980$%M1.23...@twister2.libero.it...
> Io ho studiato armonia molto blandamente, e non mi viene naturale leggere
> una partitura dal punto di vista armonico. Per cui mi fa molto piacere
> quando qualcuno me la spiega così.
ooopps.
Grassie comunque, non ricordavo.
Fra l'altro, come detto nel post, andavo a memoria.
Non è detto che sia perfettamente esatto.
(la sesta napoletana, sì, ovviamente, la ballatta attacca su questo).
In fondo, anche la prima di Beethoven attacca su un "inganno" armonico, no?
Si potrebbe far la lista di questi attacchi fedifraghi, sarebbe divertente!
A me per il momento non ne viene in mente un altro, ma è sicuramente zeppa
la letteratura....
ciao
A.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Danny Rose

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
28hv9.88210$RO.22...@twister1.libero.it...
> "Chi è l'incrocio fra un reduce dell'Olocausto e una donnola? Elie
WEASEL!"
> Singer, per favore, ridi.
Vabbé...:-)))) (come disse Obelix; mi tengono solo perché sono decorativo)
> Io ho riso, perchè Wiesel mi sta antipatico da morire, ma al Mossad non te
> l'hanno passata.
> Sei interdetto di soggiorno per due anni, amore....
Nonché in black list su un paio di ng.
Comunque Levine non dice un granché neppure a me.
dR


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
2fOv9.95431$%M1.24...@twister2.libero.it...
> Grassie comunque, non ricordavo.
> Fra l'altro, come detto nel post, andavo a memoria.
> Non è detto che sia perfettamente esatto.
Non fare la fintona....
> Si potrebbe far la lista di questi attacchi fedifraghi, sarebbe
divertente!
Dai...
dR :-)


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:p%Qv9.51153$aL4.1...@news1.tin.it...
>
> Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> 2fOv9.95431$%M1.24...@twister2.libero.it...
>
> > Grassie comunque, non ricordavo.
> > Fra l'altro, come detto nel post, andavo a memoria.
> > Non è detto che sia perfettamente esatto.
>
> Non fare la fintona....
guarda che ho regolari vuoti di memoria.
Infatti , in questo istante non mi ricordo se ti chiami Rose, Singer,
Mostanyi, Zeppo, Groucho, Walter,VitoZ, ochecazzo....
>
> > Si potrebbe far la lista di questi attacchi fedifraghi, sarebbe
> divertente!
>
> Dai...
eh, ma scusa, nessuno mi da una mano?
tutto da sola?
eh no, eh?
Su, uno sforzetto.
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
ikSv9.96330$%M1.24...@twister2.libero.it...
> Infatti , in questo istante non mi ricordo se ti chiami Rose, Singer,
> Mostanyi, Zeppo, Groucho, Walter,VitoZ, ochecazzo....
Tutti insieme, e noto (con compiacimento) che li ricordi, quasi tutti...i
miei doppelganger...
> eh, ma scusa, nessuno mi da una mano?
> tutto da sola?
> eh no, eh?
> Su, uno sforzetto.
Beh, mi rifugio nel banale, tanto è macroscopico; il Quartetto delle
dissonanze.
dR


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9HWv9.64932$TD1.2...@news2.tin.it...
> Beh, mi rifugio nel banale, tanto è macroscopico; il Quartetto delle
> dissonanze.
vero, giusto bravo.
TUTTAVIA..........................
parmi ricordare, che una cosa c'è, che manca ai succitati esempi chopiniani
e beethoveniani.
Che indica fortissimamente la tonalità di base.
Il basso.
Crome: do-do-do-do-do-do.....................più chiaro di così!
E' altresì vero, che, dato che seguono un mib e un lab, si potrebbe
presumere essere in lab.
Ma iniziare con un rivolto...no.
Con un inganno, sì, ma con un rivolto, questo no.
Roba da trippole (e tanto arriva subito quel la bequadtro al primo violino
che ti fa capire che sei nella m....).
E' invece interessantissimo ciò che segue, e che non succede in Chopin nè in
Beethoven.
Mentre nei due, dopo una frase o un periodo, si va chiaramente a capire la
tonalità, Mozart, dopo aver piazzato quel basso per due battute, fugge via.
Succede veramente di tutto, si arriva solo alla dominante della tonalità
principale alla....... 22a battuta!
No, Chopin e Beethoven mai hanno osato tanto.
(poi qualcuno viene anche a dire che Mozart è un compositore "signorino",
così delicato, così per bene).
Nel frattempo, mentre scrivevo codeste deliranti banalità, mi è venuto in
mente L' ESEMPIO.
Il grande, incommensurabile esempio, del quale si è (inutilmente) blaterato
per decenni.
Il famigerato Tristan-akkord.
vabbuò, come interpreti codesto gettonatissimo accordo? (diamo la stura ad
una mortifera discussione di bassa accademia sull'interpretazione delle
funzioni armoniche, te ne supplico).
Intanto, gute Nacht, suesse Traume (sorry neh, ma la mia tastiera non fa le
dieresi, e mi rompe andare a cercare la macchinetta che copia i caratteri).
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
On Tue, 29 Oct 2002 21:30:03 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone)
wrote:
>Maazel ammise di sottovalutare in adolescenza Sibelius, considerandolo
>un *Ciajkovskij di serie B* (parole sue);
aveva capito tutto della musica...
detto questo, vado a distruggere tutti i CD diretti da Maazel che trovo nella
mia discoteca
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a wouldchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani


title: 5a di Mahler di Levine

text:
>> E J.Wallace, prima tromba
On Tue, 29 Oct 2002 22:34:19 +0100, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> wrote:
>E dopo?
ammira il suo gesto sulla parete ...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto
> detto questo, vado a distruggere tutti i CD diretti da Maazel che trovo
nella
> mia discoteca
NO !!
Dalli a me! :-))



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
0wXv9.96999$RO.24...@twister1.libero.it...
> Il basso.
> Crome: do-do-do-do-do-do.....................piů chiaro di cosě!
> E' altresě vero, che, dato che seguono un mib e un lab, si potrebbe
> presumere essere in lab.
> Ma iniziare con un rivolto...no.
Vero.
> Il grande, incommensurabile esempio, del quale si č (inutilmente)
blaterato
> per decenni.
> Il famigerato Tristan-akkord.
> vabbuň, come interpreti codesto gettonatissimo accordo? (diamo la stura ad
> una mortifera discussione di bassa accademia sull'interpretazione delle
> funzioni armoniche, te ne supplico).
Non sono in grado, ahimé; sono ancora ai fondamentali. Non potrei fare altro
che rubacchiare dal libro di Ruwet...
> Intanto, gute Nacht, suesse Traume (sorry neh, ma la mia tastiera non fa
le
> dieresi, e mi rompe andare a cercare la macchinetta che copia i
caratteri).
Sogni d'oro a te....:-))
dR


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:w6aw9.68397$TD1.3...@news2.tin.it...
> > vabbuò, come interpreti codesto gettonatissimo accordo? (diamo la stura
ad
> > una mortifera discussione di bassa accademia sull'interpretazione delle
> > funzioni armoniche, te ne supplico).
>
> Non sono in grado, ahimé; sono ancora ai fondamentali. Non potrei fare
altro
> che rubacchiare dal libro di Ruwet...
Mi deludi.
Ecco, sei uno specialista del "ti pianto in asso".
Prima la cozza, adesso me.....
il Ruwet è pessimo, imho. Che ne dici?
Rispondi, o mi lamenterò col tuo analista.
A


title: 5a di Mahler di Levine

author: Vertigo

text:
"Redfiddler"  ha scritto nel messaggio
> Roba da trippole
No! Non nominare le trippole, per favore!
:-)
Baciccia


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:tSfw9.101502$%M1.25...@twister2.libero.it...

hai fatto il master di pacchioni per trippolosi? (o trippolesi, dipende)
dài, ammetti, dillo che ti sei iscritta.
E adesso trippoli alla grande sulla viola da zampa!
dilllloooooo, che è veroooooo!!!!!!!
BB
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Redfiddler" ha scritto nel messaggio
> hai fatto il master di pacchioni per trippolosi? (o trippolesi, dipende)
> dài, ammetti, dillo che ti sei iscritta.
> E adesso trippoli alla grande sulla viola da zampa!
> dilllloooooo, che è veroooooo!!!!!!!
>
> BB
> A.
Non potrei ammetterlo neanche sotto tortura.
BB
Baciccia


title: 5a di Mahler di Levine

text:
On Thu, 31 Oct 2002 13:28:03 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>Ecco, sei uno specialista del "ti pianto in asso".
questa - specie per un'esperta anglofona - č quantomeno imbarazzante :-)



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
Ddaw9.99974$%M1.25...@twister2.libero.it...
> Mi deludi.
Me ne dolgo, scisceramente ("pietansce aransce condogliansce
scorsce...nessuno sa dove sia Alescia, cosa vuoi che sia successo ad
Alescia?"...vedi *Asterix nel paese degli Arverni*). Non è che sia
precisamente il mio mestiere, è solo (ahimé) un hobby. La musica intendo,
nel deludere il prossimo sono un vero specialista. De-ludere, e-ludere...
> Ecco, sei uno specialista del "ti pianto in asso".
Gli uomini, questi mascalzoni. Certi uomini, almeno. Quelli che hanno fatto
i sorveglianti nei musei.
> Prima la cozza, adesso me.....
Veramente la cozza non posso averla piantata.
> il Ruwet è pessimo, imho. Che ne dici?
Che ho leggiucchiato il saggio sull'accordo del Tristano. (Mi viene da
chiamarlo Mutterakkord, anche se questo termine indica tutt'altro. Nel
senso; la madre di tutti gli accordi...incasinati). Non mi parve
diseducativo. Poi si sa che i saggisti francesi lavorano di fantasia.
> Rispondi, o mi lamenterò col tuo analista.
Beh, è il suo mestiere. Si è ciucciato tutti i soldi (o quasi) guadagnati
nei musei. Voleva farsi pagare, per così dire, in oggetti; tu mi rubi
qualcosina...
dR


title: 5a di Mahler di Levine

text:
>> detto questo, vado a distruggere tutti i CD diretti da Maazel che trovo
>>nella  mia discoteca
On Thu, 31 Oct 2002 06:59:51 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
>NO !!
>Dalli a me! :-))
eccone un altro che non ha rispetto per il Grande Sibelius !



title: 5a di Mahler di Levine

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dc2a75...@powernews.libero.it...
> On Thu, 31 Oct 2002 13:28:03 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
wrote:
>
> >Ecco, sei uno specialista del "ti pianto in asso".
>
> questa - specie per un'esperta anglofona - č quantomeno imbarazzante :-)
abbi pazienza, non l'ho capita.....
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:04iw9.71073$TD1.3...@news2.tin.it...
> Me ne dolgo, scisceramente ("pietansce aransce condogliansce
> scorsce...nessuno sa dove sia Alescia, cosa vuoi che sia successo ad
> Alescia?"...vedi *Asterix nel paese degli Arverni*).
cha ch'est bien!
> > Ecco, sei uno specialista del "ti pianto in asso".
>
> Gli uomini, questi mascalzoni. Certi uomini, almeno. Quelli che hanno
fatto
> i sorveglianti nei musei.
razza malvagia.....
>
> > Prima la cozza, adesso me.....
>
> Veramente la cozza non posso averla piantata.
bè, ti eri impegnato.
adesso è zitella....
>
> > il Ruwet è pessimo, imho. Che ne dici?
>
> Che ho leggiucchiato il saggio sull'accordo del Tristano. (Mi viene da
> chiamarlo Mutterakkord, anche se questo termine indica tutt'altro. Nel
> senso; la madre di tutti gli accordi...incasinati). Non mi parve
> diseducativo. Poi si sa che i saggisti francesi lavorano di fantasia.
diseducativo no.
un tantinicchio inutile.
Btw, non è canadese, Ruwet?
>
> > Rispondi, o mi lamenterò col tuo analista.
>
> Beh, è il suo mestiere. Si è ciucciato tutti i soldi (o quasi) guadagnati
> nei musei. Voleva farsi pagare, per così dire, in oggetti; tu mi rubi
> qualcosina...
io?
nulla, guarda, è finito tutto nella mani del mio allibratore....
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:w2gw9.100781$RO.25...@twister1.libero.it...
> Non potrei ammetterlo neanche sotto tortura.
ti ho beccata.
lo sapevo.
sei cascata nella trippola che ti avevo teso :-)))
BB
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
On Fri, 01 Nov 2002 11:19:42 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>abbi pazienza, non l'ho capita.....
riguarda il significato gergale di "Asso" che suona come "Ass Hole" ...



title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
jrtw9.102291$RO.26...@twister1.libero.it...
> Btw, non è canadese, Ruwet?
(la solita figura stercoraria)
> io?
No, raccontavo. E' Valtere (l'analista, aka "Tristezza") che voleva rubassi
per lui...si era messo in testa di mettersi in salotto qualche dipinto
liberty scollacciato. Diceva: "Lacan aveva L'origine del mondo" Di Courbet
nello studio. Possibile che tu lavori in un museo, non mi paghi e almeno non
mi procuri qualche zozzeria colta?"
> nulla, guarda, è finito tutto nella mani del mio allibratore....
Non è mica tanto diverso che dallo psicanalista.
dR ciao!


title: 5a di Mahler di Levine

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dc2ba8...@powernews.libero.it...
> On Fri, 01 Nov 2002 11:19:42 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
wrote:
>
> >abbi pazienza, non l'ho capita.....
>
> riguarda il significato gergale di "Asso" che suona come "Ass Hole" ...
dopo un po' l'ho capita.
Ma mi sembrava troppo fiacca per esser tua.
:-)
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Iadx9.81135$TD1.3...@news2.tin.it...
> > nulla, guarda, è finito tutto nella mani del mio allibratore....
>
> Non è mica tanto diverso che dallo psicanalista.
no, specie se sono la stessa ed unica persona.
Come sta Walther, à propos?
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
EWfx9.111876$%M1.28...@twister2.libero.it...
> Come sta Walther, à propos?
Bene, brontola. Questi goyim, questi socialisti....
E tu? Hai ricevuto?
dR


title: 5a di Mahler di Levine

text:
On Sun, 03 Nov 2002 20:46:27 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>dopo un po' l'ho capita.
>Ma mi sembrava troppo fiacca per esser tua.
oddio, «fiacca» non direi
di cattivo gusto si
potevo risparmiartela, lo ammetto



title: 5a di Mahler di Levine

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dccd6c2...@powernews.libero.it...
> On Sun, 03 Nov 2002 20:46:27 GMT, "Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
wrote:
>
> >dopo un po' l'ho capita.
> >Ma mi sembrava troppo fiacca per esser tua.
>
> oddio, «fiacca» non direi
> di cattivo gusto si
> potevo risparmiartela, lo ammetto
no no, proprio fiacca.
Il cattivo gusto, figurati.
Ci sguazzo....:-)
A.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
Redfiddler wrote:
> Ecco la barzelletta che Mocenigo Avanzi vien dal mare mi manda per sms:
> "Chi è l'incrocio fra un reduce dell'Olocausto e una donnola? Elie WEASEL!"
> Singer, per favore, ridi.
> Io ho riso, perchè Wiesel mi sta antipatico da morire,
Redfinkelstein.
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Maths got to be fun. That's why Grothendieck repented.


title: 5a di Mahler di Levine

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aq8uaj$7oo57$1...@ID-7242.news.dfncis.de...
> > Io ho riso, perchè Wiesel mi sta antipatico da morire,
>
>
> Redfinkelstein.
molto arguta, Avanzi.
Non mi aspettavo di meno dal tuo noto acume....;-)
E' vero, ho un debole.
Ma specifico due cosucce a mio favore:
1. Wiesel mi sta antipatico da molto prima che sorgesse Finkelstein (da
quando lo conobbi, incidentalmente. Parlo della donnola, ovviamente)
2. Finkelstein è veramente un bel ragazzo. E questo spiega (quasi)
tutto......
Shalom Chaver ;-)
A.


title: 5a di Mahler di Levine

author: Joel Fleishman

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
97Wx9.119972$RO.30...@twister1.libero.it...
> 2. Finkelstein è veramente un bel ragazzo. E questo spiega (quasi)
> tutto......
Anche perché spiegare il resto....
Sbaglio o dalle nostre parti si dice "ciapà vun per picà l'alter"?
JF :-)


title: 5a di Mahler di Levine

author: Ale Redfiddler

text:
"Joel Fleishman" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:i3Vy9.7367$Bs5.2...@news1.tin.it...

tu sì che la sai lunga.
qua la zampa, sei un cognato idelae :-)
A.


title: Aida Roma

author: no


title: La Commedia dell'Arte

author: Zadok

text:
E' con una certa emozione che vi annuncio la messa online della Sonata VI in
sol maggiore, denominata "La Commedia dell'Arte", composta ed eseguita da
Fernando De Luca, ovvero Falerno Ducande arcade pastore e cembalista romano.
La trovate nella Sala della Lanterna Magica, alla quale si arriva passando
per la Sala del Cembalo del caro Sassone dei due nostri siti handeliani che
trovate sotto.
La composizione è conclusa da una bellissima Passacaglia che definirei
*geniale* e mi riferisco soprattutto alla parte conclusiva della sezione in
tonalità minore, con quel ritmo sincopato...
Ci sono ancora delle immagini da aggiungere, ma lo spettacolo è già
assicurato. Buon ascolto!
http://www.haendel.it
http://xoomer.alice.it/gfh
Ciao
Zadok


author: turdusmerula

text:
'
--
tur


title: Elisir d'amore a Palermo

author: Albert Herring

text:
Di ritorno da un'estenuante panzata (mangiata) di couscous provo a
dire due parole sull'Elisir d'amore che mi sono appen sorbito (ma
tanto io son felicemente innamorato e magari - dico: magari! -
ricambiato).
Stefania Bonfadelli e Giuseppe Filianoti i due protagonisti assoluti
dell'opera diretta (si fa per dire) da Maurizio Arena (che forse
credeva di essere alla Corrida o tra i tori, ma stendiamo un velo
pietoso spesso almeno 10 cm).
Lei ha un timbro francamente bruttino, ma è brava, tutto sommato ha
volume, specialmente nel registro alto e altissimo, ed è molto brava
sul piano teatrale. Lui è adorabile, bravissimo, scatenato, un Topo
Gigio nient'affatto gigione, buffo ma maturo nel personaggio che si
diverte e palesemente diverte gli spettatori. Ha magnetizzato il
pubblico per tutto lo spettacolo con la sua simpatia, il suo timbro
molto chiaro e caldo insieme, e quando sull'aria più nota ("Una
furtiva lagrima") è riuscito a zittire il pubblico palermitano
(credetemi: è roba da serissimi professionisti) per l'emozione o non
so cos'altro ecco una brutta stecca. Ha perso l'intonazione o non so
cosa, ma certo si è sentito morire dentro. Poco importa perché non
solo ha saputo riprendersi e fare dimenticare l'incidente, ma anche e
soprattutto perché il pubblico l'ha sostenuto con una simpatia e un
calore che - QUASI! - uguagliavano la sua prontezza scenica e canora.
L'avevo sentito l'anno scorso in un ottimo Edgardo, spero di sentirlo
ancora, è un artista che merita in tutto e per tutto.
Dulcamara è stato un Simone Alaimo giù di corde, almeno nel primo
tempo, capace però di un gran bel duetto con la Bonfadelli nel secondo
atto. Belcore, piuttosto che quel gran bel figliolo di Markus Werba
(che allieterà il pubblico del secondo cast, beati loro) era un tale
di cui per fortuna mia e sua non ricordo il nome.
Regia e scene descrittive, in stretta e simpatica aderenze con le
didascalie,  per uno spettacolo ben diretto e ben interpretato sul
piano teatrale. Dopo averlo visto per la prima volta dal vivo,
confermo che l'Elisir d'amore è un piccolo gioiello di mestiere sul
piano drammaturgico, Donizetti conosceva senz'altro la musica, ma era
ancora più spigliato e produttivo se se ne considera la bravura
teatrale. Spero di poter vedere prima o poi in video l'edizione con la
Noni di cui tutti mi parlano ma che nessuno mi presta mai ... (chi
vuole intendere intenda :-P)
A proposito, un abbraccio carissimo a Matteo (Scala), io e Giupi
dovevamo andar via subito, ci spiace non averti aspettato fuori per
salutarti, ma ci sentiamo prima della prossima opera, tranquillo...
:-)
(... o: preoccupati!)
Rob


title: Elisir d'amore a Palermo

author: Matteo Scala

text:
Il 20 Giu 2004, 22:20, Albert Herring <
albert....@katamail.com
> ha
scritto:
> Di ritorno da un'estenuante panzata (mangiata) di couscous
(cut)
> A proposito, un abbraccio carissimo a Matteo (Scala), io e Giupi
> dovevamo andar via subito, ci spiace non averti aspettato fuori per
> salutarti, ma ci sentiamo prima della prossima opera, tranquillo...
> :-)
> (... o: preoccupati!)
:-)))
figurati per un bel piatto di couscous io farei molto di peggio.
Ciao.
P.S. concordo in pieno su quanto hai detto. Aggiungo che ero pronto a
sparare su chiunque si fosse lamentato del piccolo incidente (forse una
goccia di muco che ha spezzato il pianissimo "si puň morir d'amor") capitato
allo splendido Filianoti.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Jean Barrière, sonates pour le clavecin (1739)

author: Zadok (MdG)

text:
Parallelamente alle gigantesche suites clavicembalistiche di Dagincourt,
iniziamo da oggi a pubblicare le Sonate del compositore e violoncellista
francese Jean Barriï¿œre (1707-1747). Quando egli morï¿œ, aveva appena
quarant'anni, nel pieno della sua maturitï¿œ artistica e creativa. Dal
1736 egli studiï¿œ a Roma.
Le Sei Sonate per clavicembalo furono pubblicate come libro sesto, al
suo ritorno a Parigi nel 1739, ma in realtï¿œ le prime cinque di esse sono
riadattamenti delle sue Sonate per viola da gamba pubblicate nello
stesso anno ma con l'aggiunta di una gran quantitï¿œ di ornamentazioni.
Potete ben vedere, osservando le partiture online, la particolare
scrittura davvero ricca di diminuzioni e che non nasconde certo
l'origine violistica dei brani.
Abbiamo dunque oggi le prime due sonate, per le quali si ringrazia
Falerno Ducande ed anche l'illustre Juri Andrevich Troubetzkoy (Giorgio
per gli amici) per averci suggerito l'autore! Le partiture online
(facsimile 1739) sono accessibili cliccando sull'icona sotto i titoli...
Buon ascolto a tutti!
http://www.gfhbaroque.it/sala_del_cembalo
***
Sonata I en si mineur
Adagio
Allegro
Largo
Allegro
Sonata II en re majeur
Grave
Allegro-Adagio
Sarabanda
Aria
Esegue Fernando De Luca, l'ormai ben noto ed acclamato cembalista
"non-profit", che ringraziamo!
Zadok
--
Handel Forever!

http://www.gfhbaroque.it

http://www.haendel.it


title: sentite che voce

text:
http://www.youtube.com/watch?v=wCT4XtLvQ0E&feature=channel
un violino o una soprano???
spettacolare
Ezio


title: sentite che voce

author: Vaz Rodrigo

text:

Bella voce.
Impostazione del registro centrale un po' "precallasiana", come
direbbe Celletti (ossia, lievemente "aperta"), ma morbida e squillante
ovunque.
La registrazione, visti gli interpreti, dovrebbe essere degli anni
30-40, giusto?
Comunque era un'epoca in cui la professionalità dei cantanti era
decisamente più alta rispetto ad oggi.


title: sentite che voce

text:
Il Fri, 6 Mar 2009 00:45:43 -0800 (PST), chez_toscanini
<
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto:

Caro Ezio,
Ho ascoltato il pezzo. Come curiosità ho ammirato la capacità di
giocare sugli acutissimi. Chi sa che nota fa, dove tutte le sue
colleghe quando son brave, arrivano al MI bemolle. Ma non è tanto
questo. Ima Sumac aveva per un altro verso, effetti sorprendenti anche
lei quasi al di là delle possibilità umane.
In genere non amo questo tipo di "special effects" nella voce.
Preferisco una sana e robusta interpretazione al posto di quelle
eccelse cime di livello canoro, dove interpretare deve essere se non
impossibile, almeno estremamente difficile.
Peccato che non sia vissuta oggi, dove la tecnica di registrazione le
avrebbe sicuramente potuto dare più corpo, togliere la "nasalità" del
timbro e quel minimo di vibrato che viene fuori. Chi sa perchè ma
quando sento cantare voci registrate in questo modo mi vien fatto di
pensare a quella cantante di film in bianco e nero che sedeva su una
carrozza (di studio) col trasparente alle spalle, faceva acuti,
vibrava a più non posso, e si chiamava Jeanette MacDonald  al cui
fianco sedeva sempre Maurice Chevalier (o qualcosa di simile) :-)))
ciao
Giampaolo


title: sentite che voce

text:
"G.L." <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:11f3r4pcf5nug1cfk...@4ax.com...
> Il Fri, 6 Mar 2009 00:45:43 -0800 (PST), chez_toscanini
> <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto:
>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=wCT4XtLvQ0E&feature=channel
>>
>>un violino o una soprano???
>>spettacolare
>>Ezio
>
>
> Caro Ezio,
>
> Ho ascoltato il pezzo. Come curiosità ho ammirato la capacità di
> giocare sugli acutissimi. Chi sa che nota fa, dove tutte le sue
E' un La bemolle6, ossia nel la bemolle nel registro del fischietto...
> colleghe quando son brave, arrivano al MI bemolle. Ma non è tanto
ad un fa dei puriutani al massimo...
> questo. Ima Sumac aveva per un altro verso, effetti sorprendenti anche
> lei quasi al di là delle possibilità umane.
C'è qualcuna che arriva
> In genere non amo questo tipo di "special effects" nella voce.
Anche io, idem.
ciao j



title: Athanasius K

author: luzifersrequiem

text:
Sempre fascinoso....
http://echo.mpiwg-berlin.mpg.de/home/search?start:int=0&sort=author&searchSimple=Kircher,%20Athanasius&firstLetter=


title: [DESC] [IAMC] - Gigli canta Hendel 1933 - mp3 su IBF

author: Giampaolo Lomi

text:
Da un raro filmato del 1933, ho estrapolato questo brano registrato in
diretta alla Kingsway Hall di Londra il 3 aprile di quell'anno.
Gigli canta in modo mirabile l'aria "Ombra mai fu" dallo Xerxes di
Handel - L'aria e' preceduta da una breve didascalia di Magda Olivero,
importante per capire bene il tipo di voce del grande tenore, che non
fu solo colui che canto' "Mamma" e altre canzoni del genere, come
molti purtroppo credono.
file mp3 - 811 Kb - 48 kbps - 22 Khz stereo
Buon ascolto
Giampaolo
_______________________________________________________________
"Le malve scolative m'ha portato
 la contadina e ogni gioia dell'orto.
 Acciughine avrete sulla ruta
 e con salsa di tonno, una tettina di troia"

 Marziale
_______________________________________________________________


author: Helius Star

text:
On Wed, 26 Jan 2000 18:23:49 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>
>Da un raro filmato del 1933, ho estrapolato questo brano registrato in
>diretta alla Kingsway Hall di Londra il 3 aprile di quell'anno.
>Gigli canta in modo mirabile l'aria "Ombra mai fu" dallo Xerxes di
>Handel - L'aria e' preceduta da una breve didascalia di Magda Olivero,
>importante per capire bene il tipo di voce del grande tenore, che non
>fu solo colui che canto' "Mamma" e altre canzoni del genere, come
>molti purtroppo credono.
Io Gigli l'ho sentito in qualche registrazione. In verità non pensavo
ad una voce così potente e piena. Ero convinto, non so perchè, che si
trattasse quasi di un tenore di grazia. A parte il requiem di cui
parli, mi puoi indicare un'opera particolarmente famosa, cantata da
lui?
Bellissima quest'aria di Handel. Mi togli una curiosità. Dove l'hai
trovata questa stranissima signature ?
Helius


title: Haydn - Missa Brevis St.Johannes De Deo

author: Gianfry

text:
qualcuno sa dove posso trovare un cd o degli mp3 con la MISSA BREVIS DI
HAYDN
Grazie
_______________
^^^^^^^^^^^^^^^
Gianfry Di Ny
gio...@tin.it
ICQ:51106808
_______________
^^^^^^^^^^^^^^^


title: Haydn - Missa Brevis St.Johannes De Deo

author: Emanuele Passerini

text:
"Gianfry" <
gio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ek02l$pmh$1...@nslave2.tin.it...
> qualcuno sa dove posso trovare un cd o degli mp3 con la MISSA BREVIS DI
> HAYDN
Io possiedo il doppio CD della EMI 5 68592 2 con 4 Messe, tra cui quella che
cerchi. Canta Barbara Hendricks insieme al Runfunkchor di Leipzig e
l'Orchestra Staatskapellen di Dresda, sotto la direzione di Neville Marriner
(registrazione DDD del 1989). Mi sembra un'ottima interpretazione.
Lo dovresti trovare in tutti i negozi abbastanza forniti. E tra l'altro è un
doppio della serie Forté (2 CD al prezzo di 1).
Ciao!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Haydn - Missa Brevis St.Johannes De Deo

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jqmP4.73994$xt2.9...@news.infostrada.it...
>
> "Gianfry" <
gio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8ek02l$pmh$1...@nslave2.tin.it...
> > qualcuno sa dove posso trovare un cd o degli mp3 con la MISSA BREVIS DI
> > HAYDN
>
> Io possiedo il doppio CD della EMI 5 68592 2 con 4 Messe,
Scusa... ovviamente 4 Messe di Haydn!
:-))



title: Haydn - Missa Brevis St.Johannes De Deo

author: Carlo Gerelli

text:
Gianfry <
gio...@tin.it
> wrote in message
news:8ek02l$pmh$1...@nslave2.tin.it...
> qualcuno sa dove posso trovare un cd o degli mp3 con la MISSA BREVIS DI
> HAYDN
la trovi sicuramente su uno dei doppi Decca in circolazione
a basso prezzo in questo periodo : ci sono praticamente
tutte le messe di Haydn, o comunque le più note.
Io ne ho una versione di Karl Munchinger che è abbinata
all'oratorio della Creazione. E' un'edizione Decca di qualche
anno fa, n. 425 698-2.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Post: Madama Butterfly - Unbeldi.mp3

author: Giovanni De Merulis

text:
Madama Butterfly, aria "Un bel di' vedremo"
Cio-Cio-San: Toti Dal Monte
Orchestra e Coro dell'Opera di Roma
Direttore Oliviero De Fabritiis
Registrazione del 1940
durata 4.17 dimensione 1.46 Mb
Giovanni Obelix
Il muro che dica "benvenuto straniero"
non e' ancora stato costruito.
(Antonio Tombolini "Viaggio a Berlino"
ed. Crauti Riuniti)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Elektra

author: sed

text:
dove compare questo personaggio?
ciao


title: Elektra

author: Erg Frast

text:
sed <
cr...@hotmail.com
> wrote in message
tnncb.345096$lK4.11...@twister1.libero.it...
> dove compare questo personaggio?
>
> ciao
>
>
Nell'Elektra
Mi pare ovvio
EF


title: Elektra

author: Terra del Fuoco

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:05ocb.344885$Ny5.10...@twister2.libero.it...
>
> sed <
cr...@hotmail.com
> wrote in message
> tnncb.345096$lK4.11...@twister1.libero.it...
> > dove compare questo personaggio?
> >>
> Nell'Elektra
>
> Mi pare ovvio
>
Anche per comodità ...


title: Elektra

text:
Il 24 Set 2003, 22:45, "sed" <
cr...@hotmail.com
> ha scritto:
> dove compare questo personaggio?
>
> ciao
>
In "Born Again"?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Elektra

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:05ocb.344885$Ny5.10...@twister2.libero.it...
>

Anche in Salomè :-)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Elektra

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 25 Sep 2003 09:34:24 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>> Nell'Elektra
>>
>> Mi pare ovvio
>
>Anche in Salomè :-)
uh?
T
PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...


title: Elektra

author: Marco Marcelli

text:
Tito Ceccherini wrote:
> PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
Ma Maestro, che modi! :-)
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Elektra

author: Davide Cabassi

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:b95bnv8jhr1lk3em7...@4ax.com...
> On Thu, 25 Sep 2003 09:34:24 GMT, "Maxi75"
> <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>
> >> Nell'Elektra
> >>
> >> Mi pare ovvio
> >
> >Anche in Salomè :-)
>
> uh?
Ma come? Non ricordi il memorabile duetto?
d


title: Elektra

author: Roberto Mastrosimone

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Tito Ceccherini wrote:
>
> > PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
>
> Ma Maestro, che modi! :-)
Starà forse per "cita": il _se_ non sarebbe corretto grammaticalmente,
ma possiamo accettarlo  :-)
Ciao
    Roberto


title: Elektra

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:b95bnv8jhr1lk3em7...@4ax.com...
> On Thu, 25 Sep 2003 09:34:24 GMT, "Maxi75"
> <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>
> >> >
> PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
Beh, lě si chiamerebbe Elettra.


title: Elektra

text:
On Sat, 27 Sep 2003 13:56:38 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>> PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
>
>Ma Maestro, che modi! :-)
perché? cos'hai capito?
dovevi leggere: "... non se lo cosa nessuno..." ;)
T


title: Elektra

text:
On Sat, 27 Sep 2003 16:31:42 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>> > PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
>>
>> Ma Maestro, che modi! :-)
>
>Starà forse per "cita": il _se_ non sarebbe corretto grammaticalmente,
>ma possiamo accettarlo  :-)
vada, approvo anche questa capriolante versione...
T


title: Elektra

text:
On Sat, 27 Sep 2003 17:52:46 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> wrote:
>> PS: Idomeneo, pare non se lo c**a nessuno...
>
>Beh, lì si chiamerebbe Elettra.
già. BTW, in italiano si chiama Elettra in qualunque opera.
T


title: La luna nell'opera lirica

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ho in programma di andare a vedere la Turandot, e mi sono voluto
riascoltare alcune edizioni che ho nella mia discoteca. Mi ha colpito un
particolare piuttosto macabro, ma di grande intensita' drammaturgica:
Il sorgere della luna deve segnare il momento della decapitazione del
principe di Persia. La gente, davanti alle mura si affolla invocando la
comparsa dell'astro, e la apostrofa con l'appellativo di "testa mozza".
La Luna in questa scena e' importantissima per creare quel clima irreale
lungo il quale si svolgera' tutta la vicenda.
Recentemente ho ascoltato Notte di Maggio di R-K. Anche qui la Luna
occupa un posto molto importante. Determina il passaggio da un clima di
comicita' "terrestre" a un clima di favola, creando un'atmosfera onirica
(Levko, che al termine del suo canto vede comparire le Rusalke, si
chiede a piu' riprese se stia sognando). E nel libretto viene
specificato testualmente che le Rusalke sono sorte dalle acque per
scaldarsi alla luce della luna.
Mi e' venuta la curiosita' di vedere in quali altro opere la luna
riveste un ruolo di importanza, o nel creare un clima o addirittura di
interferire con gli eventi.
La prima opera che mi e' venuta alla mente e' stato il Wozzeck. La luna
rossa che vede sorgere Marie prima di essere uccisa; la luna
insanguinata che vede Wozzeck mentre entra nelle fredde acque del lago.
Un'altra opera in cui la Luna ha una presenza importante e' La donna
senz'ombra. La Luna e' il simbolo della dimora divina (i monti delle
Sette lune, la luna scandisce il passare del tempo, la luna e' il
simbolo della mancanza di ombra, della sterilita').
Anche nel Trovatore la Luna fa la sua comparsa, complice nel nescente
amore fra Leonora e Manrico.
Nel Franco cacciatore, Agathe sogna che la Luna sorrida al suo amore
lungo il cammino; ma nella scena successiva, quella della gola del lupo,
in bocca agli spiriti infernali la luna e pallida e il suo latte e'
caduto sull'erba.
Queste sono le opere che mi sono venute alla mente. Sicuramente ce ne
sono molte altre.
Qualcuno di voi vuole aggiungere qualche titolo a questa breve lista?
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: La luna nell'opera lirica

author: Cornelio

text:
"Rodolfo Canaletti" <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ev07a0.iboy2z16b9hs6N%lil...@ns.altrimedia.it...
>
Salome !!!!!!


title: La luna nell'opera lirica

author: viperozza

text:
Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> wrote
> Queste sono le opere che mi sono venute alla mente. Sicuramente ce ne
> sono molte altre.
> Qualcuno di voi vuole aggiungere qualche titolo a questa breve lista?
Un ballo in maschera, la scena con Amelia al campo solitario ai piedi del
colle e la luna leggermente velata che illumina alcuni punti della scena.
Don Pasquale, la serenata al chiaro di luna (e quale miglior serenata se non
al chiaro di luna!) di Ernesto "Com'è gentil, la notte a mezzo april, è
azzurro il ciel, la luna è senza vel".  E il coro: "La la la la"  :-))
Beethoven: Sonata op.27 n.2  .............Hops, chiedo venia, ma mi è venuta
spontanea: fai conto che questa non l'abbia scritta  ;-))
Ciao
Viperozza


title: La luna nell'opera lirica

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>Queste sono le opere che mi sono venute alla mente. Sicuramente ce ne
>sono molte altre.
al volo (perché non ho neanche il tempo di pensare) cito Salome.
le menzioni (suggestive) della luna (a cominciare dalla prima battuta
del paggio) vi hanno fra l'altro un'importanza simbolica maggiore di
quel che forse non sembri, IMHO.
ciao
T


title: La luna nell'opera lirica

author: Stefano Torelli

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
>
>
> Queste sono le opere che mi sono venute alla mente. Sicuramente ce ne
> sono molte altre.
> Qualcuno di voi vuole aggiungere qualche titolo a questa breve lista?
>
> Ciao
>
> Rudy
>
Casta diva (Norma) č una preghiera interamente rivolta alla luna.
Lucia di Lammermoor : "colpia la fonte un pallido/raggio di tetra luna".
Haydn ha composto l'opera comica "Il mondo della luna".
Stefano Torelli


title: La luna nell'opera lirica

text:
Cornelio <
Corn...@hotmail.com
> wrote:

Ceeeerto!!! Era nella lista, e me la sono dimenticata. Cosi' come nella
lista avevo annotato il Mefistofele per il bel duetto d'inizio del Sabba
classico "La luna e' immobile". "E' stata una dei primi brani di opera
che ho ascoltato, in un vecchio 78 giri, quando ero ancora picciriddu.
Ciao
Rudy
--



title: La luna nell'opera lirica

text:
viperozza <
supervi...@libero.it
> wrote:
>
> Beethoven: Sonata op.27 n.2  .............Hops, chiedo venia, ma mi č venuta
> spontanea: fai conto che questa non l'abbia scritta  ;-))
Eh, no, stai barando. Anche a me era venuta voglia di inserire il
Pierrot Lunaire o L'Erwartung, ma forse non siamo proprio nell'opera
lirica. :-)
Ciao
Rudy
=====================================================



title: La luna nell'opera lirica

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>> Beethoven: Sonata op.27 n.2  .............Hops, chiedo venia, ma mi è venuta
>> spontanea: fai conto che questa non l'abbia scritta  ;-))
>
>Eh, no, stai barando. Anche a me era venuta voglia di inserire il
>Pierrot Lunaire o L'Erwartung, ma forse non siamo proprio nell'opera
>lirica. :-)
perché Erwartung no?
ciao
Tito che forse è già online dall'austria


title: La luna nell'opera lirica

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
> >Anche a me era venuta voglia di inserire il
> >Pierrot Lunaire o L'Erwartung, ma forse non siamo proprio nell'opera
> >lirica. :-)
>
> perché Erwartung no?
Effettivamente, in quanto "Monodrama" potrebbe essere annoverato fra le
opere liriche.
Ciao
Rudy, che e' sempre a Piacenza, ma domani e' a vedere Turandot! :-)



title: La luna nell'opera lirica

author: Marco Trapanese

text:
> vale anche l'operetta, oppure solo la sorella maggiore?
fox della luna ?
:-)
ciao!
Marco Trapanese
---
e-mail:
marcotr...@tin.it
web:
http://members.xoom.it/m_trapanese


title: La luna nell'opera lirica

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@tic.it
> wrote:
> vale anche l'operetta, oppure solo la sorella maggiore?
E perche' no?



title: La luna nell'opera lirica

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Rodolfo Canaletti" <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ev07a0.iboy2z16b9hs6N%lil...@ns.altrimedia.it...
>
> Mi e' venuta la curiosita' di vedere in quali altro opere la luna
> riveste un ruolo di importanza, o nel creare un clima o addirittura di
> interferire con gli eventi.
>
Nel Flauto magico Monostatos invita la luna - durante l'aria del secondo
atto - a nascondersi e a chiudere gli occhi. Nel Don Giovanni Leporello dice
di non saper leggere al chiaro della luna.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: La luna nell'opera lirica

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>> >Anche a me era venuta voglia di inserire il
>> >Pierrot Lunaire o L'Erwartung, ma forse non siamo proprio nell'opera
>> >lirica. :-)
>>
>> perché Erwartung no?
>
>Effettivamente, in quanto "Monodrama" potrebbe essere annoverato fra le
>opere liriche.
io direi che lo è senz'altro! (è concepito come tale e, sia pur
raramente, è tutt'ora rappresentato come tale)
T


title: La luna nell'opera lirica

author: dimitri

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:57XW6.18671$Cq5.3...@news.infostrada.it...

Nella Boheme non è la luna che illumina la "gelida manina"?
D.


title: La luna nell'opera lirica

author: - Felix -

text:
>
> Nella Boheme non è la luna che illumina la "gelida manina"?
"Ma per fortuna è una notte di luna, e qui la luna l'abbiamo vicina..."
Ciao
Felix


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Parsifal (il gatto)

text:
Visto che Redfiddler e Desanctis pontificano ma poi non sanno cosa dire, mi
permetto di riportare una definizione di fraseggio del cantante d'opera data
da uno che ci capiva più di me e di Daverio e di Ferrante
Fraseggio, modo di evidenziare espressivamente durante l'esecuzione le
diverse frasi musicali. Un buon fraseggio è strettamente legato alla più
perfetta conoscenza della pronuncia, della respirazione, delle risoluzioni
ortodosse degli abbellimenti, nonchè a quella facoltà intuitiva che fa di un
esecutore-cantente, un interprete. In effetti il buon fraseggiatore può
essere considerato il punto più elevato nell'interpretazione. Lo studio
della struttura della frase musicale, il sensodel ritmo necessario per
rendere la frase "reale", la conoscenza della durata, che può persino
condizionare il colore di una voce, sono fattori di grande importanza per
raggiungere un buon fraseggio. Tuttavia al più corretto e severo studio è
necessario aggiungere quel tipo di fantasia intuitiva che rende il cantante
riconoscibileal primo ascolto. Il grande cantante sarà colui che, pur nel
rigore dell'esposizione ritmica e strutturale della frase, riuscira a
cogliere il quid estetico che rende tale frase interessante, quasi ascoltata
per la prima volta, immune cioè da quel processo imitativo che sembra essere
caratteristica comune della maggior parte deicantanti professionisti.
Indicazione per ottenere un buon fraseggio sono sempre venute dagli stessi
compositori, mediante i più diversi segni d'espressione o addirittura
precise modalità su come eseguire una frase o una sola parola (port de voix,
striscio di voce, glissando, segni di legato o staccato...) Spesso il
giovane esecutore viene legittimamente confuso da tante indicazioni che
tendono a limitare il suo senso artistico e in ogni caso il suo "sentire";
da ciò quel pericolo di convenzionalità data appunto dalla pedissequa
imitazione del modello precedente della quale Richard Wagner accusava, senza
riserve, il cantante d'opera.
Reynaldo Hahn.
Sotto a chi tocca....


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Isidoro Ferrante

text:
"Parsifal (il gatto)" wrote:
>
> Visto che Redfiddler e Desanctis pontificano ma poi non sanno cosa dire, mi
> permetto di riportare una definizione di fraseggio del cantante d'opera data
> da uno che ci capiva più di me e di Daverio e di Ferrante
Piu' di me? Naaaaa....
> Reynaldo Hahn.
Ah, beh, forse un pochino....
(P.S. Mai sentito Reynaldo Hahn che canta un'aura amorosa?
No? Simona? Alessandra? nessuno?)
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Isidoro Ferrante" <
ferr...@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CDC41F3...@df.unipi.it...
>
> (P.S. Mai sentito Reynaldo Hahn che canta un'aura amorosa?
> No? Simona? Alessandra? nessuno?)
Io.
(Les introuvables du chant mozartien, CD3 traccia 14, reg. 1919)
Non un modello di fraseggio, comunque.
All'uopo propongo il "Fin ch'han dal vino" di Francesco D'Andrade (1909)
Ciao
Felix


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"- Felix -" <
vena...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:abhp1o$p2q$03$1...@news.t-online.com...
>
> Non un modello di fraseggio, comunque.
Infatti ho tirato in ballo Reynaldo non perchč *sapeva* fraseggiare ma
perche *sapeva spiegarlo*.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Ale Redfiddler

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tVC8.40706$5k4.8...@twister2.libero.it...
> Visto che Redfiddler e Desanctis pontificano ma poi non sanno cosa dire,
io pontifico per definizione, ma è da quando sono nata che non so cosa
dire.....
che triste condizione :-(
prot
A.


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Isidoro Ferrante" <
ferr...@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CDC41F3...@df.unipi.it...
>
>
> "Parsifal (il gatto)" wrote:
> >
> > Visto che Redfiddler e Desanctis pontificano ma poi non sanno cosa dire,
mi
> > permetto di riportare una definizione di fraseggio del cantante d'opera
data
> > da uno che ci capiva piů di me e di Daverio e di Ferrante
>
> Piu' di me? Naaaaa....
>
> > Reynaldo Hahn.
>
> Ah, beh, forse un pochino....
>
> (P.S. Mai sentito Reynaldo Hahn che canta un'aura amorosa?
> No? Simona? Alessandra? nessuno?)
sě.
ci ho pure un suo libro.
penza'n po'!
A.


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tVC8.40706$5k4.8...@twister2.libero.it...
> Visto che Redfiddler e Desanctis pontificano ma poi non sanno cosa dire,
mi
> permetto di riportare una definizione di fraseggio del cantante d'opera
data
> da uno che ci capiva più di me e di Daverio e di Ferrante
> Fraseggio, modo di evidenziare espressivamente durante l'esecuzione le
> diverse frasi musicali. Un buon fraseggio è strettamente legato alla più
> perfetta conoscenza della pronuncia, della respirazione, delle risoluzioni
> ortodosse degli abbellimenti, nonchè a quella facoltà intuitiva che fa di
un
> esecutore-cantente, un interprete. In effetti il buon fraseggiatore può
> essere considerato il punto più elevato nell'interpretazione.
giustissimo.
Mi pare che qui non si confonda il termine *fraseggio* con qualche altro
termine tecnico.
>Lo studio
> della struttura della frase musicale, il sensodel ritmo necessario per
> rendere la frase "reale", la conoscenza della durata, che può persino
> condizionare il colore di una voce, sono fattori di grande importanza per
> raggiungere un buon fraseggio.
esatto.
Diciamo però che la buona esecuzione ritmica non è parte (tecnicamente
parlando) del *fraseggio*.
Ne è un condizione, ovviamente.
Ma non ricade sotto a ciò che si definisce *fraseggio*.
E' solo una questione di definizioni.
A.


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zC7D8.43212$5k4.9...@twister2.libero.it...
>> esatto.
> Diciamo però che la buona esecuzione ritmica non è parte (tecnicamente
> parlando) del *fraseggio*.
> Ne è un condizione, ovviamente.
> Ma non ricade sotto a ciò che si definisce *fraseggio*.
> E' solo una questione di definizioni.
> A.
>
Forse ho un problema formativo. Ti puoi spiegare meglio?
Parsifal (il gatto)


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yC7D8.43211$5k4.9...@twister2.libero.it...
> sě.
> ci ho pure un suo libro.
> penza'n po'!
> A.
>
E allora dagli una letta. Da brava. ;-)
P.


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> io pontifico per definizione, ma è da quando sono nata che non so cosa
> dire.....
Una Redfiddler pontefice!!
> che triste condizione :-(
Beh, in effetti, 'na papessa come te è proprio quello che ci voleva :-P
> prot
prot carrè
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Daniele

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zC7D8.43212$5k4.9...@twister2.libero.it...
> esatto.
> Diciamo però che la buona esecuzione ritmica non è parte (tecnicamente
> parlando) del *fraseggio*.
> Ne è un condizione, ovviamente.
> Ma non ricade sotto a ciò che si definisce *fraseggio*.
> E' solo una questione di definizioni.
Una buona esecuzione ritmica non va confusa con una pedissequa e cieca
scansione ritmica. Il fraseggio, in un'ottica interpretativa certo non può
non prescindere da una corretta scansione ritmica ma ne è parzialmente e
consapevolmente indipendente.
Non capisco perchè tu non consideri l'esecuzione ritmica parte del
fraseggio. Ovviamente per "corretta esecuzione ritmica" non intendo
quell'aberrazione chiamata "solfeggio parlato".
Daniele


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qy5D8.42564$5k4.9...@twister2.libero.it...
>
> "- Felix -" <
vena...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:abhp1o$p2q$03$1...@news.t-online.com...
> >
> > Non un modello di fraseggio, comunque.
>
> Infatti ho tirato in ballo Reynaldo non perchè *sapeva* fraseggiare ma
> perche *sapeva spiegarlo*.
A parte che sapeva anche fraseggiare, ti sei perso la boutade del mio msg
perché non conosci la registrazione di D'Andrade...altrimenti non mi avresti
preso sul serio.
Ciao
Felix


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

author: Marco Daverio

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tVC8.40706$5k4.8...@twister2.libero.it...
>, nonchè a quella facoltà intuitiva che fa di un
> esecutore-cantente, un interprete. In effetti il buon fraseggiatore può
> essere considerato il punto più elevato nell'interpretazione.
Ho letto Hahn e stimo molto le sue osservazioni sul canto lirico. Ha
perfettamente ragione quando scrive della "facoltà imtuitiva" che fa di un
cantante un vero interprete. Ecco, di questo Di Stefano era un maestro. Lo
stesso Hahn scrive che un grande fraseggiatore ha il punto più elevato
nell'interpretazione. E di nuovo sottolineo che Di Stefano aveva il suo
momento migliore nell'interpretazione e non certo nella tecnica o nella
musicalità. Perciò quanto leggo non può che confermare la tesi che fa di Di
Stefano un grande maestro di fraseggio, come peraltro sostengono in molti.
Il resto solo solo "ragli d'asino" che volano nel cielo dell'informazione
solo perchè su questo gruppo chiunque può scrivere. Cosa peraltro non solo
giusta ma anche preziosa e rende la lettura di certi interventi divertente e
stimolante.
Marco Daverio


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
- Felix - wrote:
>
> "Isidoro Ferrante" <
ferr...@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3CDC41F3...@df.unipi.it...
>
> >
> > (P.S. Mai sentito Reynaldo Hahn che canta un'aura amorosa?
> > No? Simona? Alessandra? nessuno?)
>
> Io.
> (Les introuvables du chant mozartien, CD3 traccia 14, reg. 1919)
> Non un modello di fraseggio, comunque.
Non era mia intenzione proporlo come tale. E' un cantante interessante,
comunque, ha una personalita' spiccata e ti fa drizzare le orecchie.
> All'uopo propongo il "Fin ch'han dal vino" di Francesco D'Andrade (1909)
Quell'incisione di D'andrade e' piu' che altro esemplificativa di un
certo modo di eseguire Mozart alla fine dell'ottocento, con una liberta'
ritmica che sconfinava spesso nell'arbitrio.
Esemplari in proposito sono le registrazioni di Sir charles Santley,
della Patti e di Battistini.
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bEdD8.46250$US3.1...@twister1.libero.it...

d'accordo.
Però tecnicamente ritmo e fraseggio non sono la stessa cosa.
Per amor di precisione.
Tutto qui.
A.


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Isidoro Ferrante" <
ferr...@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CDE270C...@df.unipi.it...
>
> > All'uopo propongo il "Fin ch'han dal vino" di Francesco D'Andrade (1909)
>
> Quell'incisione di D'andrade e' piu' che altro esemplificativa di un
> certo modo di eseguire Mozart alla fine dell'ottocento, con una liberta'
> ritmica che sconfinava spesso nell'arbitrio.
...ma infatti scherzavo.
Adesso seriamente: conosci un'altro modo di eseguire Mozart alla fine
dell'ottocento che non sia quello (ritmicamente arbitrario) della Patti,
D'Andrade e, praticamente di tutti i cantanti registrati nel primo decennio
del novecento?
Ho il sospetto che quello fosse IL modo, non UN certo modo.
Ciao
Felix


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
- Felix - wrote:
> Adesso seriamente: conosci un'altro modo di eseguire Mozart alla fine
> dell'ottocento che non sia quello (ritmicamente arbitrario) della Patti,
> D'Andrade e, praticamente di tutti i cantanti registrati nel primo decennio
> del novecento?
> Ho il sospetto che quello fosse IL modo, non UN certo modo.
Certo, quello era IL modo.
Ed era anche il modo di eseguire il primo Verdi: c'e' un bel rullo del
concertato dell'Ernani diretto da Mancinelli all'inizio del secolo al
Metropolitan che lo dimostra.
E uno capisce cosa ha significato l'arrivo di Toscanini e qual'e' stata
la sua importanza (anche se certe cose erano gia' nell'aria,
probabilmente...)
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zDrD8.47694$5k4.1...@twister2.libero.it...
> Perň tecnicamente ritmo e fraseggio non sono la stessa cosa.
> Per amor di precisione.
> Tutto qui.
Sottoscrivo.
Daniele


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"Isidoro Ferrante" <
ferr...@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CDE501D...@df.unipi.it...
>
>
> - Felix - wrote:
>
> > Adesso seriamente: conosci un'altro modo di eseguire Mozart alla fine
> > dell'ottocento che non sia quello (ritmicamente arbitrario) della Patti,
> > D'Andrade e, praticamente di tutti i cantanti registrati nel primo
decennio
> > del novecento?
> > Ho il sospetto che quello fosse IL modo, non UN certo modo.
>
> Certo, quello era IL modo.
> Ed era anche il modo di eseguire il primo Verdi: c'e' un bel rullo del
> concertato dell'Ernani diretto da Mancinelli all'inizio del secolo al
> Metropolitan che lo dimostra.
> E uno capisce cosa ha significato l'arrivo di Toscanini e qual'e' stata
> la sua importanza (anche se certe cose erano gia' nell'aria,
> probabilmente...)
Infatti. Se hai le registrazioni della Scala degli anni '20-'30 (quelle di
Molajoli e compagnia bella), ti accorgi che il loro Verdi o Puccini non è
poi così distante da quello di Toscanini.
(lasciamo perdere il repertorio buffo, che ha sofferto di anarchia fino a 30
anni fa...)
Ciao
Felix


title: FRASEGGIO DEL CANTANTE

text:
"- Felix -" <
vena...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ablt18$ggl$03$1...@news.t-online.com...
> Infatti. Se hai le registrazioni della Scala degli anni '20-'30 (quelle di
> Molajoli e compagnia bella), ti accorgi che il loro Verdi o Puccini non è
> poi così distante da quello di Toscanini.
FINALMEEEEENTE. Uno che dà a Cesare quel...
P.