title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Giampolao Bellavite

text:
KLAUS <
clc...@tin.it
> scrive:
> >... e poi?
> dovrebbe essere possibile parlare male di Ciaikovski :-)))
Ok, a te questo compito. :-)
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Universitą:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pėtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Marcello

text:
On Sat, 25 Sep 1999 08:03:19 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
>concordo in pieno: quando Giacomo me lo invio', come "regalo di benvenuto", mi sono
>letteralmente rotolata a terra dalle risate... Il pezzo della pseudo-cantata di
>Bach... un capolavoro!!!
>
Qualcuno può farlo avere anche a me, che non c'ero ancora?
Marcello
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marcello wrote:
> On Sat, 25 Sep 1999 08:03:19 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >
> >concordo in pieno: quando Giacomo me lo invio', come "regalo di benvenuto", mi sono
> >letteralmente rotolata a terra dalle risate... Il pezzo della pseudo-cantata di
> >Bach... un capolavoro!!!
> >
> Qualcuno può farlo avere anche a me, che non c'ero ancora?
>
stasera lo cerco...



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Alberto d'Onofrio

text:
> Qualche esempio MP3. Why not???
o anche real audio & real video....


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
>  -  non vuole dare nessun colpo basso al vicino IAMCM
perche' no ??? beh, si', infierire coi piu' deboli non e' politically
correct, ma e' cosi' spassoso....
>  -  potrebbe contenere una storia della fondazione del gruppo
>     scritta da vinix
"In principio ero io..."
>  -  ...e quindi una storia della scissione del gruppo NON scritta
>     da vinix (magari da Peres?)
titolo "Divenire Dei"
>  -  ci deve essere lo sfondo con Marcelli appannato e sfumato
>     (sfamato?)
Che non sia nero scuro alla manifesto funebre come il sito di iamcm
> ... e poi?
1)Che NON sia visibile bene solo da IE 5.0 perche' piu' di una persona che
frequenta iamc NON lo usa e NON intende usarlo sempre, anzi alcuni NON usano
neppure windows ....
2)Diversificare l'offerta musicaleoffendo clip real audio e real video.
.
3)Fare una cosa che non si prenda troppo sul serio, ma questo credo sarebbe
impossibile ;))))))
ciao
a.


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> > Qualche esempio MP3. Why not???
>
> o anche real audio & real video....
Quicktime Streaming e' molto meglio.
Lo possono usare tutti coloro che
hanno Mac o Win ed e' piu' veloce.
Roberto
--
// .sig in exile


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 28 Sep 1999 12:23:55 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Quicktime Streaming e' molto meglio.
Questo lo dici tu.
(fonte: un amministratore di rete che ha configurato un server per lo
streaming audio e video)
>Lo possono usare tutti coloro che
>hanno Mac o Win ed e' piu' veloce.
Tu non hai provato la codifica G2, vero?



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Tue, 28 Sep 1999 12:23:55 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Quicktime Streaming e' molto meglio.
>
> Questo lo dici tu.
> (fonte: un amministratore di rete che ha configurato un server per lo
> streaming audio e video)
Il suddetto amministratore ha anche installato e configurato il
Quicktime Streaming Server ?
> >Lo possono usare tutti coloro che
> >hanno Mac o Win ed e' piu' veloce.
>
> Tu non hai provato la codifica G2, vero?
Ammetto di no.  Solo la prima versione.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Tue, 28 Sep 1999 12:55:26 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Il suddetto amministratore ha anche installato e configurato il
>Quicktime Streaming Server ?
Si, compreso anche un terzo server di cui ora mi sfugge il nome.
Ad ogni modo ricercava il miglior prodotto sia come carico del server
sia come carico nel client... e come penso tu abbia visto Quicktime
per PC e' pesantissimo (rispetto al ben piu' leggero RealPlayer).
>> Tu non hai provato la codifica G2, vero?
>Ammetto di no.  Solo la prima versione.
Beh, ne esiste una versione anche per Mac (a dir la verita' credo ci
sia per una bella serie di piattaforme) del player e ti consiglio di
scaricarlo perche' puo' esserti utile per ascoltare i file RealAudioG2
che piazzero' nel mio sito...  e in quelli suono io! :D



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Tue, 28 Sep 1999 12:55:26 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Il suddetto amministratore ha anche installato e configurato il
> >Quicktime Streaming Server ?
>
> Si, compreso anche un terzo server di cui ora mi sfugge il nome.
> Ad ogni modo ricercava il miglior prodotto sia come carico del server
> sia come carico nel client... e come penso tu abbia visto Quicktime
> per PC e' pesantissimo (rispetto al ben piu' leggero RealPlayer).
Si ma quicktime fornisce molti ma molti piu' servizi.
> >> Tu non hai provato la codifica G2, vero?
> >Ammetto di no.  Solo la prima versione.
>
> Beh, ne esiste una versione anche per Mac (a dir la verita' credo ci
> sia per una bella serie di piattaforme) del player e ti consiglio di
> scaricarlo perche' puo' esserti utile per ascoltare i file RealAudioG2
> che piazzero' nel mio sito...  e in quelli suono io! :D
Ora che ci penso, per ora io sono bloccato da una
installazione linux per pc che e' incapace di fare alcunche'.
Mi ritrovo con tutte le Fehlermeldungen (messaggi di errore) in
tedesco ma senza le utilities per configurare la tastiera (e
quindi nessuno qui, non solo io, puo' usare i caratteri
tedeschi). Ho il software per vedere i testi giapponesi ma NON
quello per scriverli (bella inQlata).  Ma qui dipende da due
amministratori che sono degli incapaci mai visti prima sul
pianeta terra.
Morale, io ho scaricato anche il Realplayer G2 per aggiornare,
ed ho la password di root ma per motivi arcani non riesco ad
installarlo.  Ci ho rinunciato.  Se ne parlo agli amministratori
e riferisco loro cosa succede loro mi guardano come se gli
avessi detto che hanno un bellissimo fungo porcino al posto
dell'orecchio sinistro.
E poi i computer qui hanno tutti la scheda video a 8 bit e
_niente_ scheda sonora (tanto mica ci dobbiamo giocare con il
computer...).  I CD della installazione linux sono segretissimi
e sul server NON c'e' alcun software grafico o sonoro.
Quindi, se scrivi una composizione per beeper, puoi mandarmela.
Per me  e' lo stesso, non posso far girare niente.
Ciao



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Alberto d'Onofrio <schoe...@ANTISPAMtin.it> scrive:
> perche' no ??? beh, si', infierire coi piu' deboli non e' politically
> correct, ma e' cosi' spassoso.... [...]
> Che non sia nero scuro alla manifesto funebre come il sito di iamcm [...]
> 1)Che NON sia visibile bene solo da IE 5.0 perche' piu' di una persona che
> frequenta iamc NON lo usa e NON intende usarlo sempre, anzi alcuni NON
usano
> neppure windows ....
Ok: ora, perņ, un bel link a
www.forzaitalia.it
 non lo toglie nessuno!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
>
> Alberto d'Onofrio <schoe...@ANTISPAMtin.it> scrive:
> > perche' no ??? beh, si', infierire coi piu' deboli non e' politically
> > correct, ma e' cosi' spassoso.... [...]
> > Che non sia nero scuro alla manifesto funebre come il sito di iamcm [...]
> > 1)Che NON sia visibile bene solo da IE 5.0 perche' piu' di una persona che
> > frequenta iamc NON lo usa e NON intende usarlo sempre, anzi alcuni NON
> usano
> > neppure windows ....
>
> Ok: ora, però, un bel link a
www.forzaitalia.it
 non lo toglie nessuno!
Per me nessun problema, anzi.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Tue, 28 Sep 1999 14:24:25 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Si ma quicktime fornisce molti ma molti piu' servizi.
Tipo?
>Ma qui dipende da due
>amministratori che sono degli incapaci mai visti prima sul
>pianeta terra.
Ti parra' strano ma era una cosa che avevo dedotto da tuoi precedenti
post! :)
>Morale, io ho scaricato anche il Realplayer G2 per aggiornare,
>ed ho la password di root ma per motivi arcani non riesco ad
>installarlo.
In genere e' buona norma NON utilizzare root per paciugare... meglio
farsi un'utente con molti privilegi e usare quello.
>E poi i computer qui hanno tutti la scheda video a 8 bit e
>_niente_ scheda sonora (tanto mica ci dobbiamo giocare con il
>computer...).
Beh, in ambito lavorativo e' piu' che normale.
>I CD della installazione linux sono segretissimi
????
Guarda che il contenuto dei CD e' lo stesso che puoi scaricare da
Internet (non scherzo).
>Per me  e' lo stesso, non posso far girare niente.
...certo pero' che un PC potresti pure comprartelo (posso farti delle
buone offerte se vuoi)...



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Tue, 28 Sep 1999 14:24:25 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Si ma quicktime fornisce molti ma molti piu' servizi.
>
> Tipo?
Non e' solo un sistema di playback di movies o file sonori.
Permette la conversione tra tipi grafici, ed e' una biblioteca enorme
di utilities per facilitere queste operazioni.  In effetti
Quicktime e' in primis una biblioteca shared che poi viene usata
anche dal suo Player.  per i programmatori e' una vera bazza.
> >Morale, io ho scaricato anche il Realplayer G2 per aggiornare,
> >ed ho la password di root ma per motivi arcani non riesco ad
> >installarlo.
>
> In genere e' buona norma NON utilizzare root per paciugare... meglio
> farsi un'utente con molti privilegi e usare quello.
Si ma qui non funziona nulla.
> >E poi i computer qui hanno tutti la scheda video a 8 bit e
> >_niente_ scheda sonora (tanto mica ci dobbiamo giocare con il
> >computer...).
>
> Beh, in ambito lavorativo e' piu' che normale.
Per tua informazione, noi _teoricamente_ dovremmo essere
(per normativa interna dell'istituto) tutti attrezzati per
il video-conferencing.  Ogni macchina dovrebbe avere anche
la telecamerina e il microfono.  Allora perche' e' gia' un
miracolo che non dobbiamo lavorare in modo testo e basta ?
No, il problema e' che qui c'e' gente che non sa cosa fare.
E, sinceramente, non ho voglia di mettermi ad imparare a
fare tutto ora.
> >I CD della installazione linux sono segretissimi
>
> ????
> Guarda che il contenuto dei CD e' lo stesso che puoi scaricare da
> Internet (non scherzo).
Si e' vero, ma dopo infiniti esperimenti, ho rinunciato.
Quando dovevo installare qualcosa sotto AIX, invece, andava.
Ma forse perche' lo faceva una ditta seria come la IBM,
e la macchina aveva anche un hardware ordinato.
> >Per me  e' lo stesso, non posso far girare niente.
>
> ...certo pero' che un PC potresti pure comprartelo (posso farti delle
> buone offerte se vuoi)...
Guarda, ho visto i casini di tanti miei amici che al minimo
problema non sanno come far funzionare di nuovo il computer.
O che e' da TRE giorni che in tre stanno tentando di installare
linux su un nuovo pc.  Non capisco perche' il tempo per la
installazione qui e' sempre di svariate ore e di solito la
macchina non parte lo stesso.
No, un PC non me lo comprero' mai.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> No, un PC non me lo comprero' mai.
devo dedurne che nel caso prenderesti un Apple!? :-)))
Bacioni



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Wed, 29 Sep 1999 11:24:55 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> Beh, in ambito lavorativo e' piu' che normale.
>Per tua informazione, noi _teoricamente_ dovremmo essere
>(per normativa interna dell'istituto) tutti attrezzati per
>il video-conferencing.  Ogni macchina dovrebbe avere anche
>la telecamerina e il microfono.  Allora perche' e' gia' un
>miracolo che non dobbiamo lavorare in modo testo e basta ?
Si vede che la rete non e' abbastanza veloce per tenere la
videoconferenza di tutti alche per non far notare questo la
videoconferenza la metti solo ai "capi" in modo che loro possano
vedere che c'e' senza che nessun dubbio gli baleni per la testa! :)
(e' un metodo di "offerta di servizi" che a grandi linee viene usato
anche da Telecom sulle sue linee ISDN...)
>No, il problema e' che qui c'e' gente che non sa cosa fare.
Avete del personale italiano??? :P
(pesante e orrenda frecciatina - mi sputerei in faccia da solo)
>Ma forse perche' lo faceva una ditta seria come la IBM,
>e la macchina aveva anche un hardware ordinato.
??? L'ordine della componentistica non ne influenza il
comportamento... :)
>Guarda, ho visto i casini di tanti miei amici che al minimo
>problema non sanno come far funzionare di nuovo il computer.
Si, ok, lo sai come la penso in questo frangente.... "chi il casino
cerca il casino trova" (derivazione da "chi cerca, trova").
>O che e' da TRE giorni che in tre stanno tentando di installare
>linux su un nuovo pc.
E' probabile che semplicemente non sappiano fare.... comunque non c'e'
solo linux.... c'e' anche w98 che, malgrado tutto il male che la gente
ne dice, e' quello che ad installarsi da meno problemi di tutti ed e'
il piu' chiaro nel dire cosa non gli sta bene dell'hardware (poi certo
ora x-mila persone mi criticheranno ma alla fine basta osservare i
fatti).
>Non capisco perche' il tempo per la
>installazione qui e' sempre di svariate ore e di solito la
>macchina non parte lo stesso.
Perche' linux non e' semplice da installare.
>No, un PC non me lo comprero' mai.
E perche'? Guarda che tramite un mio amico rivenditore di computer
posso farti avere un buon computer a prezzi MOLTO bassi (e ti assicuro
che non si tratta di materiale rubato! :) ). Se poi te lo assemblo e
configuro io puoi stare tranquillo per parecchio!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX <
neur...@techno.org
> scrive:
> Si vede che la rete non e' abbastanza veloce per tenere la
> videoconferenza di tutti alche per non far notare questo la
> videoconferenza la metti solo ai "capi" in modo che loro possano
> vedere che c'e' senza che nessun dubbio gli baleni per la testa! :)
Sentite, c'ho io la soluzione: utilizziamo il Windows Media, l'alternativa
Microsoft a MP3, Real e QuickTime. Così sono contenti tutti. O forse
nessuno. Boh, l'importante è che siate d'accordo su qualcosa.
(Che tra l'altro Windows Media sostiene il formato ASF che è migliore di
MP3).
> E' probabile che semplicemente non sappiano fare.... comunque non c'e'
> solo linux.... c'e' anche w98 che, malgrado tutto il male che la gente
> ne dice, e' quello che ad installarsi da meno problemi di tutti ed e'
> il piu' chiaro nel dire cosa non gli sta bene dell'hardware (poi certo
> ora x-mila persone mi criticheranno ma alla fine basta osservare i
> fatti).
Oh, evviva Windows!
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Università:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> O che e' da TRE giorni che in tre stanno tentando di installare
> linux su un nuovo pc.  Non capisco perche' il tempo per la
> installazione qui e' sempre di svariate ore e di solito la
> macchina non parte lo stesso.
Ma chi e' l'installatore: Toto'?????
Se c'e' un S.O. che funziona anche se gli chiedi di non farlo, e'
Linux.....!!!!!!!!!!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Guido d'Amico

text:
Mi attacco al Marcelli solo perche' e' l'ultimo (che io veda) nel
thread.
        La mia offerta come contribuzione al sito IAMC potrebbe essere
la seguente: il db. Infatti per un corso che sto seguendo devo
inventarmi un db e, guarda caso, la musica mi sembra un tema portante
ideale!
        Siamo ancora a "ground zero", ma per la settimana prossima devo
avere il disegno pronto.
        Propongo quindi al gruppo di cogliere la palla al balzo e farmi
avere le loro idee (specialmente quelle di chi ha gia' parzialmente
intrapreso un simile progetto). Io pensavo ad un catalogo affatto
generale, che consentisse ricerche per cd, per brano (anche se non
inciso!), per autore, per esecutore (direttore, solista oppure
orchestra). Esempi di ricerche "tipiche":
        1. tutte le incisioni del "Don Giovanni";
        2. tutte le incisioni del "Don Giovanni" dirette da
           Abbado a Londra prima del 1982;
        3. tutti i concerti per flauto di Quantz;
        4. tutti i quartetti in cui suona Paolo Borciani;
        5. tutti i cd con MrAlfi come interprete;
        ecc..
Mi piacerebbe in pratica avere la possibilita' di schedare anche le
opere in generale, non fare solo un catalogo "solo" di cd.
        Poi, magari ci si aggiunge anche qualche multimedia (nel formato
che deciderete voi) o qualche indicazione sul prezzo (basso, medio,
alto) o sul livello (spettacolare, buono, insipido, lassativo), sul
teatro, ecc...
        I vantaggi: entro il dieci dicembre questa applicazione deve
essere funzionante (se no mi trombano al corso! :-) ), in tutte le sue
parti in client/server. Posso metter a disposizione il mio aiuto remoto
per
portarla sul web, se ci sono gli strimenti a disposizione (Giampaolo,
quale sw c'e' a disposizione?). Ci sara' un professore di Staford che
fara' il debug! :-))) (Non proprio, ma comunque me la devono
valutare...)
        Gli svantaggi: sara' implementata solo su Oracle, probabilmente
usando qualche precompilatore per i clinet piu' smeplici (in C). Si
potra' pero' portare senza troppi casini su altri db relazionali, se
c'e'
possibilita' ed interesse (posso occuparmi io del porting in SQL
standard).
        Se la cosa vi sembra fattibile e/o interessante fatevi vivi (o
qui o in casella di posta), altrimenti... beh, io la devo fare lo
stesso, per cui la faro' senza il vostro apoggio (ma verra' meno bene,
lo so!).
        Faciteme sape'!
                Guido
_________________________________
 "Peu de science, un peu de coeur
  tout est la'."
                    G. Rossini


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Per i contenuti: direttamente da dejanews si potrebbe prendere un
contributo essenziale ai "thread imporanti" potrebbero essere quelli che
delineano opere o personaggi di spicco. Me ne vengono in mente tre (ma
ce ne devono essere di piu'!): quello sulla Callas (mi pareva che si
chiamasse "Callas, perche'?", quello corrente su Toscanini e quello
sull'interpretazione buddista del Parsifal.
        Ciao,



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
>
>
> Sentite, c'ho io la soluzione: utilizziamo il Windows Media, l'alternativa
> Microsoft a MP3, Real e QuickTime. Così sono contenti tutti. O forse
> nessuno. Boh, l'importante è che siate d'accordo su qualcosa.
>
> (Che tra l'altro Windows Media sostiene il formato ASF che è migliore di
> MP3).
>
stupendo!!! fra tanti formati audio, sei andato a beccare l'unico che noi del
Macintosh non possiamo (per ora) leggere!!!
non so nemmeno se esista qualche cavolo di soft che lo converta in altri
formati... :-(((
>
> Oh, evviva Windows!
bleurk!!! scusate vado un attimo a dar di stomaco e torno.........
:-)))



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Guido d'Amico wrote:
> Mi piacerebbe in pratica avere la possibilita' di schedare anche le
> opere in generale, non fare solo un catalogo "solo" di cd.
>
nobile intento... ma ti rendi conto che cosa comporti? hai presente quanta
roba hanno prodotto, tanto per citarne due "a caso" Mozart e Bach?!? Non se
ne esce vivi... Io ho fatto in File Maker (piattaforma Mac) il catalogo
completo delle opere di Mozart, anche i piu' piccoli frammenti, quelli di
una o due battute... Ci ho messo quasi un anno (anche perche' non e' che
potevo dedicarvi tutto il mio tempo).
>         Gli svantaggi: sara' implementata solo su Oracle, probabilmente
> usando qualche precompilatore per i clinet piu' smeplici (in C). Si
> potra' pero' portare senza troppi casini su altri db relazionali, se
> c'e'
> possibilita' ed interesse (posso occuparmi io del porting in SQL
> standard).
ecco, bravo!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Thu, 30 Sep 1999 03:06:17 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>nobile intento... ma ti rendi conto che cosa comporti? hai presente quanta
>roba hanno prodotto, tanto per citarne due "a caso" Mozart e Bach?!? Non se
>ne esce vivi...
Figurati se un database (alche il piu' merdoso in assoluto) ha paura
di quei "quattro" dati in croce che sono la produzione di quei 2...
>Io ho fatto in File Maker (piattaforma Mac) il catalogo
>completo delle opere di Mozart, anche i piu' piccoli frammenti, quelli di
>una o due battute... Ci ho messo quasi un anno (anche perche' non e' che
>potevo dedicarvi tutto il mio tempo).
Innanzitutto non si puo' partire pensando che nonappena il sito di
IAMC sara' online esso sia completo: iniziare con questo piede
equivale a lasciar perdere in partenza.
Io credo che una volta definita la struttura dati si possa gia'
partire (si, anche con il DB vuoto).
La chiave di tutto il gioco sta nel dare password d'accesso al DB in
modo che non sia UNO SOLO a mettere giu' i dati, ma 5, 10 o 20 persone
che, magari mentre scaricano i NG, inseriscono qualche record nel
DB... anzi, si potrebbe fare anche un accesso guest (solo che in
questo caso ci vuole un po' di controllo).
Cosi' facendo si avra' una compilazione del DB completa in tutti i
sensi visto che ognuno di noi conosce determinati autori e opere che
spesso gli altri non conoscono.
Poi ad essere proprio *fini* si possono spulciare i DB dei vari
music-store presenti in internet e delle varie pagine che "catalogano"
compositori (che secondo me e' una delle chiavi principali...).
>> Gli svantaggi: sara' implementata solo su Oracle, probabilmente
>> usando qualche precompilatore per i clinet piu' smeplici (in C).
Una bazza... ma quale webmaster ha il coraggio di lasciarcelo
eseguire?
Comunque una cosa sia chiara: il sito di IAMC *non e' il lavoro di
nessuno*.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
> On Thu, 30 Sep 1999 03:06:17 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >nobile intento... ma ti rendi conto che cosa comporti? hai presente quanta
> >roba hanno prodotto, tanto per citarne due "a caso" Mozart e Bach?!? Non se
> >ne esce vivi...
>
> Figurati se un database (alche il piu' merdoso in assoluto) ha paura
> di quei "quattro" dati in croce che sono la produzione di quei 2...
non ho detto che NON si possa fare, ma che ci vuole parecchio tempo..
> >Io ho fatto in File Maker (piattaforma Mac) il catalogo
> >completo delle opere di Mozart, anche i piu' piccoli frammenti, quelli di
> >una o due battute... Ci ho messo quasi un anno (anche perche' non e' che
> >potevo dedicarvi tutto il mio tempo).
(per curiosita': esiste la possibilita' di esportarlo in formato WIN? ci sono
un sacco di miei amici che ci sbavano dietro, ma non hanno il Mac...)
> Innanzitutto non si puo' partire pensando che nonappena il sito di
> IAMC sara' online esso sia completo: iniziare con questo piede
> equivale a lasciar perdere in partenza.
e chi l'ha detto, scusa? lo so benissimo: per partire basta anche il DB vuoto,
o con una scheda esemplificativa, poi ognuno contribuisce...
Pero' bisogna fissare bene i criteri, nel senso che per esempio delle opere
bisogna usare la numerazione di catalogo piu' recente, ove ci sia un catalogo,
magari indicano tra parentesi quella vecchia, tanto per evitare casini.
>
> Io credo che una volta definita la struttura dati si possa gia'
> partire (si, anche con il DB vuoto).
:-))) e' quel che ho appena detto...
>
> La chiave di tutto il gioco sta nel dare password d'accesso al DB in
> modo che non sia UNO SOLO a mettere giu' i dati, ma 5, 10 o 20 persone
> che, magari mentre scaricano i NG, inseriscono qualche record nel
> DB...
infatti!!!
> anzi, si potrebbe fare anche un accesso guest (solo che in
> questo caso ci vuole un po' di controllo).
nicht!!! questo e' troppo pericoloso: ci esporrebbe ANCHE sul sito ai
tiri dei
troll, e ci farebbe perder tempo a dover rimediare i loro danni.
Resto fermamente convinta che si debba avere una password personale,
concessa a
chi ne faccia richiesta, che pero' firmi una sorta di dichiarazione di
responsabilita' per eventuali usi impropri...
> Cosi' facendo si avra' una compilazione del DB completa in tutti i
> sensi visto che ognuno di noi conosce determinati autori e opere che
> spesso gli altri non conoscono.
mi offro volontaria per Mozart!
> Poi ad essere proprio *fini* si possono spulciare i DB dei vari
> music-store presenti in internet e delle varie pagine che "catalogano"
> compositori (che secondo me e' una delle chiavi principali...).
buona idea!
bacioni



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > O che e' da TRE giorni che in tre stanno tentando di installare
> > linux su un nuovo pc.  Non capisco perche' il tempo per la
> > installazione qui e' sempre di svariate ore e di solito la
> > macchina non parte lo stesso.
>
> Ma chi e' l'installatore: Toto'?????
> Se c'e' un S.O. che funziona anche se gli chiedi di non farlo, e'
> Linux.....!!!!!!!!!!
UAHAHAHAHAHAHA !!
Quando si inchioda (e se hai robe tipo KDE SU e' piu' instabile
di Windows 95) e' terribile.  Fidati.  Ho molti meno problemi
con Windows 95 (il 98 negli uffici di istituzioni pubbliche
tedesche non e' ammesso perche' non ha passato gli standard
di qualita' della TU:V).
Dai, linux su pc = un OS giocattolo su un videogioco, con
la beffa che al massimo giochi ad asteroids (credo ci sia
anche Quake per linux, o sbaglio ?).
Il problema che hanno finalmente risolto e' che l'HD del
PC in questione e' "troppo grande", che linux vuole stare
nei primi settori dell'HD e che Windows 98 (hanno voluto
installarlo in barba alle leggi) non fa il boot se non
e' installato nella prima partizione disponibile (chissa'
per boicottare chi).  Cosi' hanno dovuto installare patch
vari e cose strane e fare decine di tentativi.
Poi hanno dovuto dire a linux che tipo di video stava
usando.  Incredibile.  Ma se la scheda e' gia' dentro,
non puo' capirlo da solo ?  Non e' una macchina PCI ?



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
>
> NeuRoTiX <
neur...@techno.org
> scrive:
> > Si vede che la rete non e' abbastanza veloce per tenere la
> > videoconferenza di tutti alche per non far notare questo la
> > videoconferenza la metti solo ai "capi" in modo che loro possano
> > vedere che c'e' senza che nessun dubbio gli baleni per la testa! :)
>
> Sentite, c'ho io la soluzione: utilizziamo il Windows Media, l'alternativa
> Microsoft a MP3, Real e QuickTime. Così sono contenti tutti. O forse
> nessuno. Boh, l'importante è che siate d'accordo su qualcosa.
Per carita', poi hai un sito Windows-only.
> (Che tra l'altro Windows Media sostiene il formato ASF che è migliore di
> MP3).
Roberto



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Alessandro Di Nicola

text:
In data Thu, 30 Sep 1999 10:32:12 +0200, Roberto Maria Avanzi scriveva:
>Quando si inchioda (e se hai robe tipo KDE SU e' piu' instabile
>di Windows 95) e' terribile.  Fidati.  Ho molti meno problemi
Mai visto un kernel linux inchiodato. E uso linux da quando usci' il
kernel 1.2.13.
Per quanto riguarda KDE: le vecchie Beta erano instabilissime, proprio per
questo motivo un amministratore di sistema che le mettesse come unica
scelta di GUI sarebbe da lapidare sul posto. Idem per Gnome (anche
l'ultima release). Le scelte *serie* per le GUI ci sono: WindowMaker,
IceWM, Fvwm2, BlackBox e decine di altri window manager.
>con Windows 95 (il 98 negli uffici di istituzioni pubbliche
>tedesche non e' ammesso perche' non ha passato gli standard
>di qualita' della TU:V).
Pessima decisione, perche' Windows come client e' di buon livello. Basta non
fargli gestire direttamente i dati. Una rete con un server Unix (+ Samba) e
vari client Windows e' l'ideale.
>Dai, linux su pc = un OS giocattolo su un videogioco, con
Vallo a spiegare a tutti i server che girano su Linux. Magari spiegalo
anche alla NASA che usa dei giocattoli. Il problema e' che molti utenti si
aspettano di usare Linux come se usassero Windows9x, con tutti gli sfraceli
del caso. Magari non sanno che se si blocca l'X-Server (il che non vuol
dire che Linux s'e' piantato, essendo il sistema emplementato su piu' strati)
basta dare un kill -9 `pidof X` per rimettere le cose a posto.
>Il problema che hanno finalmente risolto e' che l'HD del
>PC in questione e' "troppo grande", che linux vuole stare
>nei primi settori dell'HD e che Windows 98 (hanno voluto
Si sono informati male.
Linux non vuole stare nei primi settori del disco rigido: se l'hd non e'
in modalita' LBA, il boot loader (a causa di limitazioni del bios) deve
poter caricare il kernel entro i primi 1024 settori. In caso di modalita'
LBA non ci sono problemi.
>installarlo in barba alle leggi) non fa il boot se non
>e' installato nella prima partizione disponibile (chissa'
>per boicottare chi).  Cosi' hanno dovuto installare patch
>vari e cose strane e fare decine di tentativi.
Patch? Decine di tentativi? Mi sa che i tuoi amici prima di fare tutti
questi tentativi dovevano documentarsi un poco di piu'. Se guidano la
macchina come usano i computer non vorrei incontrarli in autostrada.
>
>Poi hanno dovuto dire a linux che tipo di video stava
>usando.  Incredibile.  Ma se la scheda e' gia' dentro,
>non puo' capirlo da solo ?  Non e' una macchina PCI ?
Non capisco cosa c'entri l'uso di slot PCI con il Plug'n'Pray (una delle
piu' solenni sciocchezze della storia dell'informatica).
Se ti interessa, comunque, alcune distribuzioni Linux (RedHat e derivate)
identificano scheda grafica e sonora automaticamente. Senza Plug'n'Pray.
;)
--
L'uomo e'la casa dell'essere
(Benito Mussolini)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Thu, 30 Sep 1999 09:34:54 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>non ho detto che NON si possa fare, ma che ci vuole parecchio tempo..
Lo so....
>(per curiosita': esiste la possibilita' di esportarlo in formato WIN? ci sono
>un sacco di miei amici che ci sbavano dietro, ma non hanno il Mac...)
Direi di si... esiste un FileMaker sia per Win che per Mac....
>e chi l'ha detto, scusa?
Ho voluto puntualizzarlo.
>> anzi, si potrebbe fare anche un accesso guest (solo che in
>> questo caso ci vuole un po' di controllo).
>nicht!!! questo e' troppo pericoloso: ci esporrebbe ANCHE sul sito ai
>tiri dei troll, e ci farebbe perder tempo a dover rimediare i loro danni.
1) Stai diventando veramente paranoica.
2) Non stiamo parlando di un programma che lancia missili nucleari ma
di un innocuo DB di CD di musica Classica.
>Resto fermamente convinta che si debba avere una password personale,
>concessa a
>chi ne faccia richiesta, che pero' firmi una sorta di dichiarazione di
>responsabilita' per eventuali usi impropri...
E il "certificato di sana e robusta costituzione" non lo chiediamo?
Lo stato di famiglia?
Suvvia non esageriamo: non si tratta di una questione di sicurezza
nazionale, non e' un DB di dati ultra-segreti ne tantomeno da quei
dati dipende la vita di qualcuno... quel DB in fin dei conti e' un
favore che ci facciamo noi per noi...
Mettiamo anche caso che uno inserisca un record tipo:
Compositore: Mocenigo
Esecutori: Mocenigo, tr. - Pannunzio, dt.
Titolo: Concerto per trebbiatrice e dentiere di gomma, op.2019
Note: poche e molto gravi.
ecc. ecc.
...e allora? Ma al massimo lo cancelliamo, no? :)



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
>
> In data Thu, 30 Sep 1999 10:32:12 +0200, Roberto Maria Avanzi scriveva:
> >Quando si inchioda (e se hai robe tipo KDE SU e' piu' instabile
> >di Windows 95) e' terribile.  Fidati.  Ho molti meno problemi
>
> Mai visto un kernel linux inchiodato. E uso linux da quando usci' il
> kernel 1.2.13.
Sei fortunello.
> Per quanto riguarda KDE: le vecchie Beta erano instabilissime, proprio per
> questo motivo un amministratore di sistema che le mettesse come unica
> scelta di GUI sarebbe da lapidare sul posto. Idem per Gnome (anche
> l'ultima release). Le scelte *serie* per le GUI ci sono: WindowMaker,
> IceWM, Fvwm2, BlackBox e decine di altri window manager.
Si, infatti io installo WindowMaker o Fvwm2
Ma WindowMaker ha l'orribile aspetto di un NeXT reso kitsch
da un cuoco nouvelle cuisiner.  Quasi ogni interfaccia grafica
su pc manca di tatto e grazia, a parte quella di OS/2,
pace all'anima sua.  SOlo il Mac ha mantenuto un aspetto
dignitoso (e una volta era bollato come giocattolo: i
veri computer sono solo testo !) anche se la tendenza recente
(come l'interfaccia di Sherlock II o QuickTime Player) e' quella
di una pericolosa carinizzazione senza contenuto...
> >Dai, linux su pc = un OS giocattolo su un videogioco, con
>
> Vallo a spiegare a tutti i server che girano su Linux.
E che vengono espugnati senza problemi.
> Magari non sanno che se si blocca l'X-Server (il che non vuol
> dire che Linux s'e' piantato, essendo il sistema emplementato su piu' strati)
> basta dare un kill -9 `pidof X` per rimettere le cose a posto.
ha, io sono cresciuto con macchine linux, quindi non e' un problema
per me.  Certo e' noto che e' cosa intuitiva dover premere crtl-alt-f2
e poi rifare login da solo testo e poi scrivere "kill -9 `pidof X`"
ed infine fare logout e poi ecc ecc per poter sbloccare la macchina.
SEMPRE che non vi siano stati problemi di paging eccessivo e la
macchina non sia bloccata davvero (mi capita con un linux 2.2 e
l'_ultima_ versione di KDE, per la precisione)...  e poi, uccidendo
x o kde uno perde il lavoro sulle applicazioni grafiche lo stesso,
cosi' come se si fosse piantato un Mac o un PC con Windows.
E allora dove sta la differenza ?  Uno si e' scelto solo una
piattaforma tutto meno che intuitiva (vedi sbloccaggio di x da te
descritto).
> >Il problema che hanno finalmente risolto e' che l'HD del
> >PC in questione e' "troppo grande", che linux vuole stare
> >nei primi settori dell'HD e che Windows 98 (hanno voluto
>
> Si sono informati male.
> Linux non vuole stare nei primi settori del disco rigido: se l'hd non e'
> in modalita' LBA, il boot loader (a causa di limitazioni del bios) deve
> poter caricare il kernel entro i primi 1024 settori. In caso di modalita'
> LBA non ci sono problemi.
Ca$$o... e uno deve sapere ste cose ?
Io per installare linuxPPC su un Mac mi limito a, se necessario,
ripartizionare, e poi la installazione va da sola.  Anche per configurare
la rete se sul lato MAC OS era gia' stata configurata.
Il problema e' ce gli utenti PC sono abituati a sentirsi dire che
il computer e' difficile da usare, che sono cose complicate, e se
ci sono problemi mica uno puo' risolverli in 4 e 4 8.  Che bisogna
imparare certe cose e certe informazioni criptiche.  Invece aprofittando
di questo mito legioni di programmatori hanno fatto le cose alla carlona
in modo da poter guadagnare il doppio quando l'utente si trova nei
casini.  Da questo punto di vista alla Apple sono scemi, perche' hanno
fatto macchine che metti sulla scrivania e vanno.
> Patch? Decine di tentativi? Mi sa che i tuoi amici prima di fare tutti
> questi tentativi dovevano documentarsi un poco di piu'. Se guidano la
> macchina come usano i computer non vorrei incontrarli in autostrada.
Lo ho pensato anch'io.
E che non vorrei MAI guidare un'auto fatta da Intel o Microsoft :-)
> >Poi hanno dovuto dire a linux che tipo di video stava
> >usando.  Incredibile.  Ma se la scheda e' gia' dentro,
> >non puo' capirlo da solo ?  Non e' una macchina PCI ?
>
> Non capisco cosa c'entri l'uso di slot PCI con il Plug'n'Pray (una delle
> piu' solenni sciocchezze della storia dell'informatica).
Sul mac funziona che e' una meraviglia, il Plug'n'play.
E' che se chi i PC li fa e' un incapace, non e' colpa poi
dell'utente o di chi tenta di installare qualcosa sul
malcapitato (e mal-nato) computer.
> Se ti interessa, comunque, alcune distribuzioni Linux (RedHat e derivate)
> identificano scheda grafica e sonora automaticamente. Senza Plug'n'Pray.
Buono a sapersi.
LinuxPPC e' redhat-based con un installer grafico custom che e'
una gioia.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
> stupendo!!! fra tanti formati audio, sei andato a beccare l'unico che noi
del
> Macintosh non possiamo (per ora) leggere!!!
Una cosa che non capisco degli utenti Mac è che sono convinti che ciò che si
fa con il PC non si può fare con il Mac, e viceversa.
Per Mac è uscito da tempo il Media Player che legge i formati di Windows, e
così pure il WinAmp per Mac dovrebbe poterli leggere. Ma c'è un WinAmp per
Mac?
Think difficult!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Guido d'Amico <
guido_...@my-deja.com
>
>         I vantaggi: entro il dieci dicembre questa applicazione deve
> essere funzionante (se no mi trombano al corso! :-) ), in tutte le sue
> parti in client/server. Posso metter a disposizione il mio aiuto remoto
> per
> portarla sul web, se ci sono gli strimenti a disposizione (Giampaolo,
> quale sw c'e' a disposizione?).
Sul server che eventualmente ci può ospitare ci sarà il supporto per le ASP
e per ColdFusion. In quest'ultimo sono in grado di programmare utilizzando
però database di Access e me la cavo abbastanza bene.
Quello che posso offrire io è:
- la realizzazione grafica e HTML (ovviamente compatibile con i browser più
diffusi)
- parte dello spazio su disco (per gli MP3, video etc. sto contattando
Benvenuti)
- implementazione in ColdFusion e supporto relativo.
Quest'ultimo punto può essere sostituito da qualsiasi altro strumento che
sia in grado di gestire qualsiasi database, ma allora bisogna trovare un
altro server che ci ospiti e chi sia in grado di gestirlo.
Se invece mi fornite un database in Access (si può convertire da Oracle ad
Access?) posso realizzare un'applicazione che permetta di inserire tramite
web i dati da qualsiasi utente ed esportare dal database in HTML, solo testo
e, credo, in formato Access.
In pratica un grande database contiene le tabelle che ciascun iscritto può
riempire.
Se vuoi maggiori info su ColdFusion visita il sito
http://www.allaire.com
:
in sostanza si tratta di un ambiente di sviluppo per realizzare HTML
dinamico e interattivo (gira su WinNT, Solaris, e Personal Web Server di
Windows95/98). Attraverso poche nozioni di SQL si possono fare grandi cose
(senza necessariamente conoscere un linguaggio di programmazione)
Ciao,



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
>
> Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
> > stupendo!!! fra tanti formati audio, sei andato a beccare l'unico che noi
> del
> > Macintosh non possiamo (per ora) leggere!!!
>
> Una cosa che non capisco degli utenti Mac è che sono convinti che ciò che si
> fa con il PC non si può fare con il Mac, e viceversa.
NO, guarda, sono gli utenti PC che sono convinti che non ci sia
software per Mac.  Si chiama disinformazione.
> Per Mac è uscito da tempo il Media Player che legge i formati di Windows, e
> così pure il WinAmp per Mac dovrebbe poterli leggere. Ma c'è un WinAmp per
> Mac?
Aspetta, se parli degli mp3 (e non dei video per windows) allora
c'e' MacAmp.  Inoltre Quicktime 4 supporta gli mp3 anche lui.
> Think difficult!
Niente affatto.  Chi sceglie un Mac alla lunga spende MOLTO
meno e si causa molte meno grane da subito.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
> On Thu, 30 Sep 1999 09:34:54 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >non ho detto che NON si possa fare, ma che ci vuole parecchio tempo..
>
> Lo so....
ah, beh, allora!!!
> >(per curiosita': esiste la possibilita' di esportarlo in formato WIN? ci sono
> >un sacco di miei amici che ci sbavano dietro, ma non hanno il Mac...)
>
> Direi di si... esiste un FileMaker sia per Win che per Mac....
benone...
> >e chi l'ha detto, scusa?
>
> Ho voluto puntualizzarlo.
ok
> >> anzi, si potrebbe fare anche un accesso guest (solo che in
> >> questo caso ci vuole un po' di controllo).
> >nicht!!! questo e' troppo pericoloso: ci esporrebbe ANCHE sul sito ai
> >tiri dei troll, e ci farebbe perder tempo a dover rimediare i loro danni.
>
> 1) Stai diventando veramente paranoica.
ti piacerebbe che qualcuno cancellasse i dati inseriti da altri solo per
divertirsi un po'?
>
> 2) Non stiamo parlando di un programma che lancia missili nucleari ma
> di un innocuo DB di CD di musica Classica.
si' ma se io DI PROPOSITO cancello quanto da altri scritto e ci metto dentro i
risultati della schedina, minimo dovrei avere poi bloccato l'accesso...
> >Resto fermamente convinta che si debba avere una password personale,
> >concessa a
> >chi ne faccia richiesta, che pero' firmi una sorta di dichiarazione di
> >responsabilita' per eventuali usi impropri...
>
> E il "certificato di sana e robusta costituzione" non lo chiediamo?
> Lo stato di famiglia?
se la metti cosi' e' inutile parlare
> Suvvia non esageriamo: non si tratta di una questione di sicurezza
> nazionale, non e' un DB di dati ultra-segreti ne tantomeno da quei
> dati dipende la vita di qualcuno... quel DB in fin dei conti e' un
> favore che ci facciamo noi per noi...
> Mettiamo anche caso che uno inserisca un record tipo:
> Compositore: Mocenigo
> Esecutori: Mocenigo, tr. - Pannunzio, dt.
> Titolo: Concerto per trebbiatrice e dentiere di gomma, op.2019
> Note: poche e molto gravi.
> ecc. ecc.
> ...e allora? Ma al massimo lo cancelliamo, no? :)
>
questo si', anche se e' comunque una perdita di tempo, ma, ripeto, nel caso di
cancellazioni a bella posta?



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
> Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
> > stupendo!!! fra tanti formati audio, sei andato a beccare l'unico che noi
> del
> > Macintosh non possiamo (per ora) leggere!!!
>
> Una cosa che non capisco degli utenti Mac è che sono convinti che ciò che si
> fa con il PC non si può fare con il Mac, e viceversa.
> Per Mac è uscito da tempo il Media Player che legge i formati di Windows, e
> così pure il WinAmp per Mac dovrebbe poterli leggere.
diciamo che c'e' il MacAmp (se non ti dispiace) che legge quasi tutti i formati
per WIN.
> Ma c'è un WinAmp per
> Mac?
>
e su WIN c'e' forse un MacAmp?!?
>
> Think difficult!
Battuta scema per battuta scema:
"Windows 98: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an
8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand 1 bit of
competition."
(contariamente a quel che possa sembrare, e' stata scritta da un utente
Windows)



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Thu, 30 Sep 1999 14:39:01 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>> 1) Stai diventando veramente paranoica.
>
>ti piacerebbe che qualcuno cancellasse i dati inseriti da altri solo per
>divertirsi un po'?
Cancellare? What's "cancellare"?
Questa e' una funzione che tutti gli utenti hanno disabilitata (a
parte l'onnipresente "superuser" che naturalmente e' uno solo -
spero).... e dirai: "e se mi sbaglio?" risposta: "capita!" :)
Se ti sbagli richiedi la cancellazione (ora, non e' ortodosso questo,
ma non credo che qui ci siano molte persone con le "dita di burro") al
sitemaster.
>si' ma se io DI PROPOSITO cancello quanto da altri scritto e ci metto dentro i
>risultati della schedina, minimo dovrei avere poi bloccato l'accesso...
Guarda, metodi di sicurezza anche solo a livello procedurale ne
conosco una valanga e per rispondere alle domande anche piu'
sconsiderate... pero' ad un certo punto visto che sara' gia'
DIFFICILISSIMO ottenere i permessi di esecuzione di un RDBMS su di un
webserver, mi sembra fuori luogo ricercare livelli di sicurezza da
transazione bancaria.
Io credo che con poco sforzo si possa fare veramente un bel lavoro
utile non solo a noi ma anche a tutti gli altri appassionati di musica
Classica di internet. Bisogna pero' non uscire troppo "dalle righe"
ricercando funzionalita' che costano molto lavoro e danno pochi
vantaggi.
Volessimo parlare di sicurezza sono ben altri i problemi e
personalmente io nemmeno li ho tenuti in considerazione i cosidetti
"troll"... cioe', al massimo mi potrei aspettare un'exploit di Peres
che entra nel DB e sostituisce tutti i "ch" con delle "k"....
eheheheheheh :D (... J.S.Bak ... ihih... ok, la smetto...)
Io comunque attendo notizie della possibilita' di avere un server su
cui far girare un DB... poi propongo la mia idea....
>questo si', anche se e' comunque una perdita di tempo, ma, ripeto, nel caso di
>cancellazioni a bella posta?
Non la consenti! Oppure la consenti solo agli utenti registrati (gli
unici che avranno la loro lista di CD personali).



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Giampolao Bellavite wrote:
> Ok: ora, però, un bel link a
www.forzaitalia.it
 non lo toglie nessuno!
Giampaolo, PER FAVORE !!!!!!!!!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> > Se c'e' un S.O. che funziona anche se gli chiedi di non farlo, e'
> > Linux.....!!!!!!!!!!
>
> UAHAHAHAHAHAHA !!
> Quando si inchioda (e se hai robe tipo KDE SU e' piu' instabile
> di Windows 95) e' terribile.  Fidati.
Non e' questione di fidarsi o meno.
Io con Unix/Linux ci lavoro, e ti assicuro che Win95 si pianta
abbastanza spesso (non cosi' spesso come i detrattori vorrebbero far
credere, ma comunque TROPPO spesso per essere un S.O. serio), ma Linux
non mi ha dato MAI problemi, a parte quelli ovvi di fare un'operazione
sbagliata.
> Dai, linux su pc = un OS giocattolo su un videogioco, con
> la beffa che al massimo giochi ad asteroids (credo ci sia
> anche Quake per linux, o sbaglio ?).
Stai attento a lanciare strali cosi' violenti......!!!!
Linux sta sostituendo gradatamente Unix anche nei provider servers: son
tutti rincretiniti???
Io conosco benissimo SCO Unix e ti assicuro che le ultime versioni di
Linux non sono da meno.
> Il problema che hanno finalmente risolto e' che l'HD del
> PC in questione e' "troppo grande", che linux vuole stare
> nei primi settori dell'HD
Assurdo. Io l'ho installato nell'ULTIMA partizione del mio HD.
> Poi hanno dovuto dire a linux che tipo di video stava
> usando.  Incredibile.  Ma se la scheda e' gia' dentro,
> non puo' capirlo da solo ?  Non e' una macchina PCI ?
>
E' una scelta. RedHat 5 la trova lui, la scheda.
Hi



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Uh, che bello: la mia proposta interessa!
	Direi che l'approccio-Neurotix mi sembra sensato, dal punto di vista
funzionale:
		- chiunque abbia voglia potra' inserire dei record
		  nel db via un'interfaccia HTML, magari subito dopo
		  aver recensito il cd (o concerto, o whatever);
		- pochi avranno il privilegio di cancellare e/o
		  modificare le informazioni;
		- si parte a db vuoto o quasi (io ci mettero'
		  qualcosina, ma non contateci troppo...);
		- per minimizzare gli errori di battitura pensavo di
		  associare delle liste in modo che chi ad esempio
		  non sappia quali sono tutte le grafie di Ciaikovskij
		  o di Shostakovich, abbia una scelta predefinita che
		  puo' usare direttamente;
		- i numeri di catalogo sarano quelli piu' recenti,
		  eventuali "vecchie" numerazioni andrebbero aggiunte
		  in nota (per semplificre le ricerche).
	Per il lato tecnico:
		- non conosco ColdFusion (a meno che non sia quel
		  negozio di tavole da snowboard che ho sotto casa...)
		  ma mi informero';
		- la possibilita' di esportare i dati verso Access da
		  Oracle credo che ci sia, e se esiste la trovero'.
		  In ogni caso io potro' darti darvi direttamente gli
		  script SQL che creano le tavole ed i vincoli relativi,
		  essendo ascii suppongo che si possano far girare su
		  ogni db serio (cioe' che capisca SQL).
	Nota aggiuntiva: non conosco ancora bene le strutture che mi daranno,
in particolare se avro' un'interfaccia dal db verso la rete (il
webserver c'e' gia' e lo possono usare gli studenti), ma se per caso ci
fosse allora ne avrete notizia fin da subito.
	Status: lo schema e' pronto, in un paio di settimane sara' implementato
(almeno la prima versione).



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: KLAUS

text:
Il Thu, 30 Sep 1999 11:53:21 GMT, "Giampolao Bellavite" <
bell...@easynet.it
> ha
scritto:
>Se invece mi fornite un database in Access (si può convertire da Oracle ad
>Access?) posso realizzare un'applicazione che permetta di inserire tramite
>web i dati da qualsiasi utente ed esportare dal database in HTML, solo testo
>e, credo, in formato Access.
>In pratica un grande database contiene le tabelle che ciascun iscritto può
>riempire.
Ma perché non si usa la bellissima database che esiste già bell'e pronta usando
il template di Access ?
Ce n'è una per la musica classica che va benissimo, eventualmente qualche
modifichetta si farà ed è facilissimo farla, ognuno può farsi (se vuole) le sua
modifiche personali nel suo PC o Mac (immagino che il Mac possa importare una
db-Access) e si può partire subito.
In italiano il template si chiama "Collezione Musicale", e necessita sicuramente
di una modifica sulla chiave "genere", poichè di default vi si trova
classica-rock-jazz-new_age ecc , mentre per noi sarebbe meglio avere
barocco-classico-dodecafonico-operistico ecc. ecc.
Le modifiche sono semplicissime e guidate, praticamente si scrive una volta sola
il nome di un compositore, o di un interprete, o di una casa discografica ecc.
poi tutti quelli che useranno la db dovranno semplicemente scegliere mediante i
soliti menù a tendina.
A me sembra la strada più semplice (è già pronta), potente, portabile,
espandibile, documentabile ecc. ecc.
L'unico problema (importante) che mi sembra necessario risolvere è quello della
sincronizzazione. Propongo di risolverlo mettendo offline la db in fase di
editing e impedendo l'accesso in scrittura quando la db è offline (solo uno per
volta può fare modifiche - si raccomanda di accedere in scrittura per brevi
periodi, ad esempio tipicamente un quarto d'ora ).
L'accesso in lettura è illimitato.
Per partire, potremmo dividerci i compiti utilizzando il template di Access
senza fare modifiche (oppure qualcuno, tipo Giampaolo, distribuisce un template
modificato a tutti) e ognuno si prende una tabella da cominciare a riempire;
quando è stufo la passa a qualcun altro finchè non si raggiunge un buon livello
di copertura, dopodiché si può mettere online e cominciare ad utilizzarla e a
fare le ulteriori aggiunte.
Buon lavoro.
ps: propongo di decidere se usare la versione italiana o quella inglese (io voto
per quella inglese)
Allegri !
Claudio
=====================
L'irregolaritá crea deformitá,
che puó essere angosciante o esilarante...
P.Rattalino
=====================


title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Il Thu, 30 Sep 1999 10:32:12 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Il problema che hanno finalmente risolto e' che l'HD del
>PC in questione e' "troppo grande", che linux vuole stare
>nei primi settori dell'HD e che Windows 98 (hanno voluto
>installarlo in barba alle leggi) non fa il boot se non
>e' installato nella prima partizione disponibile (chissa'
>per boicottare chi).  Cosi' hanno dovuto installare patch
>vari e cose strane e fare decine di tentativi.
il problema è dovuto ad una limitazione del vecchio DOS, che prevedeva al
massimo 1024 cilindri; per poter utilizzare dischi più grandi, il BIOS delle
macchine-PC prevede di dividere per 4 il numero di cilindri e moltiplicare per 4
il numero di testine; il risultato finale (indirizzo fisico) è lo stesso, ma il
pointer per i cilindri può avere 2 bits in meno; purtroppo sulle macchine
UNIX-like questo meccanismo non funziona (o perlomeno non è compatibile), per
cui bisogna decidere se impostare l'HD come DOS o come Other (o Unix o qualche
altro nome). Io sono allergico a Partition Magic, ma forse nel tuo caso potebbe
essere molto utile.
>Poi hanno dovuto dire a linux che tipo di video stava
>usando.  Incredibile.  Ma se la scheda e' gia' dentro,
>non puo' capirlo da solo ?  Non e' una macchina PCI ?
Eh, una volta sì che erano tempi buoni : quando la macchina PCI funzionava
ancora :-)))



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Scusami eh, sinceramente: ma c'e' qualche motivo in particolare per il
quale sputtani la tua intelligenza in post come questi?



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> Scusami eh, sinceramente: ma c'e' qualche motivo in particolare per il
> quale sputtani la tua intelligenza in post come questi?
Non sputtano la mia intelligenza.
Vedo i casini che hanno le persone che io conosco,
mentre cose simili a me non sono mai successe.
La mia intelligenza la applico e traggo _inevitabili_
conseguenze dalla mia esperienza.  Saro' sfigato, ma
un pc con linux che funzioni bene e tranquillo come
i Mac che ho potuto usare io non li ho ancora visti.
Ad esempio ho visto la macchina che sto usando ora
inchiodarsi apparentemente per problemi al sistema
di paginazione (in realta' si _ferma_ non e' un crash
vero, ma che differenza fa ?).
La mia esperienza mi insegna a prevenire meglio che
curare.
Se tu sai far funzionare un PC con linux senza problemi,
me lo segno al dito nel caso ne avessi bisogno.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
In data Thu, 30 Sep 1999 13:15:02 +0200, Roberto Maria Avanzi scriveva:
>> Mai visto un kernel linux inchiodato. E uso linux da quando usci' il
>> kernel 1.2.13.
>
>Sei fortunello.
No, so usarlo.
>Si, infatti io installo WindowMaker o Fvwm2
>Ma WindowMaker ha l'orribile aspetto di un NeXT reso kitsch
>da un cuoco nouvelle cuisiner.  Quasi ogni interfaccia grafica
Se non ti piace l'aspetto di WindowMaker (quale aspetto, pero'? WMaker
e'un camaleonte ;) ), fai un salto a
wm.themes.org
, c'e'di tutto per
personalizzarlo.
>su pc manca di tatto e grazia, a parte quella di OS/2,
Mah. Questioni soggettive: per me il Mac manca di tatto a non avere una
linea di comando. ;)
E GUI come Fvwm2 le fai diventare quello che vuoi tu.
>> >Dai, linux su pc = un OS giocattolo su un videogioco, con
>>
>> Vallo a spiegare a tutti i server che girano su Linux.
>
>E che vengono espugnati senza problemi.
Tutti i SO vengono espugnati se dietro c'e'un amministratore imbecille. Le
security hole di Linux vengono risolte nell'arco di poche ore (la stessa
cosa non si puo' dire per NT, ad esempio): se l'amministratore non
aggiorna i pacchetti critici e'soltanto colpa sua e le invasioni
se le merita.
>ha, io sono cresciuto con macchine linux, quindi non e' un problema
>per me.  Certo e' noto che e' cosa intuitiva dover premere crtl-alt-f2
Nessuno ha mai detto che Unix sia intuitivo (qualsiasi valore abbia questo
termine: per me e'piu'intuitivo leggermi la man page che clickare a caso
sul Desktop - ma so che ci sono persone che la pensano diversamente).
>e poi rifare login da solo testo e poi scrivere "kill -9 `pidof X`"
>ed infine fare logout e poi ecc ecc per poter sbloccare la macchina.
Beh, io lo faccio via joystick o via terminale da seriale. In questo modo,
anche se X ha bloccato la tastiera, ottengo il pieno controllo della
macchina lo stesso.
>SEMPRE che non vi siano stati problemi di paging eccessivo e la
>macchina non sia bloccata davvero (mi capita con un linux 2.2 e
>l'_ultima_ versione di KDE, per la precisione)...  e poi, uccidendo
Aggiorna il kernel. La 2.2.10 risolve parecchi problemi (ad esempio la
2.2.8 era notoriamente bacata).
>x o kde uno perde il lavoro sulle applicazioni grafiche lo stesso,
>cosi' come se si fosse piantato un Mac o un PC con Windows.
>E allora dove sta la differenza ?  Uno si e' scelto solo una
La differenza mi sembra enorme: primo, non sei obbligato ad usare KDE - se
vedi che e'poco affidabile cambi GUI. Prova a fare lo stesso con la GUI
del Mac o di Windows. Ti tieni i problemi che hanno.
Secondo, se ho 10 utenti collegati al mio server, loro continuano a
lavorare indisturbati e a me basta premere un tasto del joystick per
rimettere le cose a posto.
Terzo, e'raro che si pianti una GUI (ripeto, se succede con frequenza
basta cambiarla e mandare improperi via email allo sviluppatore): magari
puo'andare in seg fault un'applicazione. In questa situazione altri SO si
bloccano completamente, con Unix uccidi l'applicazione e tutto finisce
li'.
>> Linux non vuole stare nei primi settori del disco rigido: se l'hd non e'
>> in modalita' LBA, il boot loader (a causa di limitazioni del bios) deve
>> poter caricare il kernel entro i primi 1024 settori. In caso di modalita'
>> LBA non ci sono problemi.
>
>Ca$$o... e uno deve sapere ste cose ?
Si, se vuole usare uno Unix. E'da un paio di anni che si tenta un
avvicinamento (necessario, non necessario? vedremo che andra' la
situazione) all'end user da parte di Linux, la strada e'lunga e si
stanno facendo passi da gigante. Visto che buona parte degli sviluppatori
lavora per semplice passione, direi che non ci si puo' proprio lamentare.
>Io per installare linuxPPC su un Mac mi limito a, se necessario,
>ripartizionare, e poi la installazione va da sola.  Anche per configurare
>la rete se sul lato MAC OS era gia' stata configurata.
Mi sembra che il target dei due sistemi sia un poco diverso, non trovi?
Ad una segretaria non darei mai Linux nudo e crudo (ma ben configurato da
un amministratore competente, sicuramente si) da installare; come non lo
darei a chi vuole semplicemente navigare su internet e leggersi la propria
posta senza stare troppo a pensare a come funziona un sistema operativo.
D'altronde non darei mai Windows9x a chi deve scriversi la tesi di laurea,
a chi con le email ci deve lavorare o a chi deve gestire una rete.
>Il problema e' ce gli utenti PC sono abituati a sentirsi dire che
>il computer e' difficile da usare, che sono cose complicate, e se
>ci sono problemi mica uno puo' risolverli in 4 e 4 8.  Che bisogna
Mi pare che l'andazzo dell'informatica generale sia l'esatto contrario di
quello che tu indichi. Computer sempre piu'potenti che tentano di far fare
sempre meno cose all'utente. L'utenza tipica del PC non e'mai coincisa con
gli amministratori Unix: soltanto negli ultimi tempi, per un
fraintendimento generale (si e'visto Linux come un Windows95 piu' stabile
- mentre sono due sistema con progettazione completamente diversa), Linux
e'venuto alla ribalta come sistema home.
>imparare certe cose e certe informazioni criptiche.  Invece aprofittando
Non vedo informazioni criptiche nell'uso di Linux. Le informazioni
sull'LBA si trovano in tutte le distribuzioni, come gli HOWTO e i megabyte
di files info e man. Se uno non se le vuole leggere e'un suo problema:
evidentemente si aspetta da Unix caratteristiche di altri SO.
>di questo mito legioni di programmatori hanno fatto le cose alla carlona
>in modo da poter guadagnare il doppio quando l'utente si trova nei
!!!
Questo riguarda Windows. Con Linux, del software GPL (il 99% di cio' che
trovi nelle distribuzioni) hai i sorgenti completi, tutti i manuali che
vuoi e un'assistenza con i fiocchi (la comunita'Linux), gratis.
>> Non capisco cosa c'entri l'uso di slot PCI con il Plug'n'Pray (una delle
>> piu' solenni sciocchezze della storia dell'informatica).
>
>Sul mac funziona che e' una meraviglia, il Plug'n'play.
>E' che se chi i PC li fa e' un incapace, non e' colpa poi
Non chi fa i PC, il problema e'dell'implementazione pietosa
del Plug'n'Play da parte di Windows.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
In data Thu, 30 Sep 1999 20:43:06 GMT, KLAUS scriveva:
>il problema è dovuto ad una limitazione del vecchio DOS, che prevedeva al
>massimo 1024 cilindri; per poter utilizzare dischi più grandi, il BIOS delle
>macchine-PC prevede di dividere per 4 il numero di cilindri e moltiplicare per 4
>il numero di testine; il risultato finale (indirizzo fisico) è lo stesso, ma il
>pointer per i cilindri può avere 2 bits in meno; purtroppo sulle macchine
>UNIX-like questo meccanismo non funziona (o perlomeno non è compatibile), per
Veramente gli OS Unix neanche sanno della presenza del BIOS. E'il boot
loader che deve combattere con quell'accrocco. Con la modalita' LBA (che,
immagino, corrisponde alla divisione e moltiplicazione per 4) va tutto
bene, non c'e'bisogno di null'altro per far partire il loader.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
>
> In data Thu, 30 Sep 1999 13:15:02 +0200, Roberto Maria Avanzi scriveva:
>
> >Si, infatti io installo WindowMaker o Fvwm2
> >Ma WindowMaker ha l'orribile aspetto di un NeXT reso kitsch
> >da un cuoco nouvelle cuisiner.  Quasi ogni interfaccia grafica
>
> Se non ti piace l'aspetto di WindowMaker (quale aspetto, pero'? WMaker
> e'un camaleonte ;) ), fai un salto a
wm.themes.org
, c'e'di tutto per
> personalizzarlo.
Certo.  ma resta grezzo nei particolari.  Ok queste magari possono
sembrare sciocchezze, ma click che passano attraverso le finestre, le
applicazioni che usano tutte menu' diversi, alcune con i ritardi, altre
no, una pletora di interfacce e una primitiva gestione dei colori,
le trovo segnale di trascuratezza o incompetenza da parte dei programmatori.
> >su pc manca di tatto e grazia, a parte quella di OS/2,
>
> Mah. Questioni soggettive: per me il Mac manca di tatto a non avere una
> linea di comando. ;)
Ce la ha.  MPW.
E comunque, il Mac di solito non ne ha bisogno.
> E GUI come Fvwm2 le fai diventare quello che vuoi tu.
Restano inconsistenti.
> >> [...] tutti i server che girano su Linux.
> >
> >E che vengono espugnati senza problemi.
>
> Tutti i SO vengono espugnati se dietro c'e'un amministratore imbecille. Le
> security hole di Linux vengono risolte nell'arco di poche ore (la stessa
> cosa non si puo' dire per NT, ad esempio): se l'amministratore non
> aggiorna i pacchetti critici e'soltanto colpa sua e le invasioni
> se le merita.
Vero.  Ma ultimamente qui in germania c'e' stata una epidemia,
e la SuSE (il principale distributore di linux in germania)
raccoglieve e distribuiva patches in continuazione, e i server
continuavano a saltare come lampadine.  Questo e' capitato un
paio di mesi fa, ma dappetutto e con una regolarita' impressionante.
Certo, si fa anche con Win e WinNT (basta vedere cosa si riesce a
fare con Back Orifice)... forse per questo l'esercito statunitense,
stufo degli hacker che continuavano a penetrare nelle loro pagine
web, e non solo nelle pagine web, ha deciso in via sperimentale
a provare un web server basato su MacOS, esperimento che forse sara'
esteso in futuro ?
> >ha, io sono cresciuto con macchine linux, quindi non e' un problema
> >per me.  Certo e' noto che e' cosa intuitiva dover premere crtl-alt-f2
>
> Nessuno ha mai detto che Unix sia intuitivo (qualsiasi valore abbia questo
> termine: per me e'piu'intuitivo leggermi la man page che clickare a caso
> sul Desktop - ma so che ci sono persone che la pensano diversamente).
Calma, se su un mac devi sapere come fare qualcosa, allora clicchi
su una iconcina con un punto di domanda (piu' intuitivo di man senza
ombra di dubbio) e invochi l'aiuto.  A questo punto browsi una lista
di _argomenti_ linkati tra di loro con html, e in alcuni casi la
macchina guida passo passo in operazioni varie.  In aggiunta alcune
applicazioni hanno i fumetti che descrivono le funzioni degli oggetti
sotto il puntatore.  Nessuno cerca aiuto cliccando a caso, a meno
che non sia uno sprovveduto cronico, ma vorrei vedere che cosa fa
questa persona davanti ad un terminale testuale :-)
Sul Mac (e penso anche sotto Win) browsi l'aiuto per argomenti.
Non cosi' con man,  Cosa fai, robe tipo "man ls" o "man gzip"
oppure "man come leggo la lista dei files ?" e  "man come uso
un programma di compressione ?".
> >e poi rifare login da solo testo e poi scrivere "kill -9 `pidof X`"
> >ed infine fare logout e poi ecc ecc per poter sbloccare la macchina.
>
> Beh, io lo faccio via joystick o via terminale da seriale. In questo modo,
> anche se X ha bloccato la tastiera, ottengo il pieno controllo della
> macchina lo stesso.
Cosa che fanno tutti gli utenti medi a casa.  Chiaro.
Ma cosa fai esattamente con il joystick ????
> >SEMPRE che non vi siano stati problemi di paging eccessivo e la
> >macchina non sia bloccata davvero (mi capita con un linux 2.2 e
> >l'_ultima_ versione di KDE, per la precisione)...  e poi, uccidendo
>
> Aggiorna il kernel. La 2.2.10 risolve parecchi problemi (ad esempio la
> 2.2.8 era notoriamente bacata).
Beh, e' una macchina 2.2.5, se e' per questo.
> >x o kde uno perde il lavoro sulle applicazioni grafiche lo stesso,
> >cosi' come se si fosse piantato un Mac o un PC con Windows.
> >E allora dove sta la differenza ?  Uno si e' scelto solo una
>
> La differenza mi sembra enorme: primo, non sei obbligato ad usare KDE - se
> vedi che e'poco affidabile cambi GUI. Prova a fare lo stesso con la GUI
> del Mac o di Windows.  Ti tieni i problemi che hanno.
Finora ho trovato solo fvwm stabile, forse anche piu', di quella del Mac,
assieme alla interfaccia customizzata di Irix.  Ma queste hanno il problema
di essere crude e grezze da morire.
Inoltre moltissime applicazioni stanno apparendo per KDE, e ne usano le
proprieta' (ad esempio i buffi menu' da asporto attaccati sopra e sotto
le finestre), e non possono girare sotto altre interfacce grafiche.
Molti programmi usano loro librerie di widget e cosi' uno si ritrova due
o tre tipi di barre di scorrimento diverse sullo schermo, magari con
comportamenti diversi.   E' innegabile.
Sotto UNIX la interfaccia offerta da bash o ksh e' molto, molto piu'
consistente di quella grafica, che e' una babele di librerie diverse che
si comportano in modo diverso rendendo la macchina ridicola a vedersi e
difficile ad usarsi.  Certo, uno che ci e' abituato non ci fa caso, ma
non dovrebbe essere cosi'.  Uno dovrebbe imparare ad usare la macchina
con un paio di programmi e capire gia' come fare molte cose simili, come
su un Mac e da un po' di tempo a questa parte anche con Windows (dove
hanno copiato pari pari tutte le "abbreviazioni da tastiera" definite nel
1984 dal MacOS, guarda caso...).
Mancano persino linee guida.  Ad esempio, i menu' di molte applicazioni
hanno Close e Quit senza una linea di separazione tra i due, e quando
uno sceglie Quit la applicazione spesso esce senza aver neppure salvato.
L'interfaccia utente del Mac e' lungi dall'esser perfetta, ma e' almeno
consistente (salvo eccezioni legate al multimedia), uniforme, e
ampiamente configurabile nell'aspetto (mai sentito parlare di
Kaleidoskope ?)
> Secondo, se ho 10 utenti collegati al mio server, loro continuano a
> lavorare indisturbati e a me basta premere un tasto del joystick per
> rimettere le cose a posto.
Questo e' vero.  ma allora stiamo parlando di OS per multiutenza, non
per desktop casalingo.  Secondo me Linux e' ancora molto immaturo per
un uso a casa.
> Terzo, e'raro che si pianti una GUI (ripeto, se succede con frequenza
> basta cambiarla e mandare improperi via email allo sviluppatore): magari
> puo'andare in seg fault un'applicazione. In questa situazione altri SO si
> bloccano completamente, con Unix uccidi l'applicazione e tutto finisce li'.
Questo e' vero.  Anche Windows 98, che teoricamente ha un multitasking
protetto, a volte si inceppa alla grande se una applicazione si inchioda.
Il macos di recente ha fatto passi enormi nella direzione dellap protezione
della memoria, ma ha una architettura software vecchia che e' difficile
da modificare senza rinunciare alla compatibilita'.
> >Io per installare linuxPPC su un Mac mi limito a, se necessario,
> >ripartizionare, e poi la installazione va da sola.  Anche per configurare
> >la rete se sul lato MAC OS era gia' stata configurata.
>
> Mi sembra che il target dei due sistemi sia un poco diverso, non trovi?
Certo.
> Ad una segretaria non darei mai Linux nudo e crudo (ma ben configurato da
> un amministratore competente, sicuramente si) da installare; come non lo
> darei a chi vuole semplicemente navigare su internet e leggersi la propria
> posta senza stare troppo a pensare a come funziona un sistema operativo.
> D'altronde non darei mai Windows9x a chi deve scriversi la tesi di laurea,
Semmai e' un problema di Windows9x.  Io ho scritto a suo tempo la mia
tesi in TeX (usando un DVI previewer che mi sono scritto da me perche'
gli altri non mi piacevano... e con tante belle cosine di interfaccia
utente, aderenti tra l'altro alle linee guida Apple) su un Mac... parlo
di anni fa, quando un 68030 a 25 Mhz era un signor processore (come lo
era, piu' meno agli stessi tempo, un 486).
> a chi con le email ci deve lavorare o a chi deve gestire una rete.
Non c'e' nessuna macchina migliore per l'editoria del Mac, anche se
poi i vari files li mandi per email...
Gestire una rete e' diverso, ma ho in mente l'esperienza al dip mat
di Padova.  una volta c'erano tanti Mac e un amministratore. Pochi
problemi, risolti in fretta.   Hanno poi buttato via i mac per
prendere tanti PC con linux.  I problemi sono aumentati e
li amministratori sono tre.  mmmmm.
> >Il problema e' ce gli utenti PC sono abituati a sentirsi dire che
> >il computer e' difficile da usare, che sono cose complicate, e se
> >ci sono problemi mica uno puo' risolverli in 4 e 4 8.  Che bisogna
>
> Mi pare che l'andazzo dell'informatica generale sia l'esatto contrario di
> quello che tu indichi. Computer sempre piu'potenti che tentano di far fare
> sempre meno cose all'utente.
O che glie ne lasciano fare sempre di meno...
In teoria e' come dici tu...
> >di questo mito legioni di programmatori hanno fatto le cose alla carlona
> >in modo da poter guadagnare il doppio quando l'utente si trova nei
>
> !!!
> Questo riguarda Windows.
Certo.
> Con Linux, del software GPL (il 99% di cio' che
> trovi nelle distribuzioni) hai i sorgenti completi, tutti i manuali che
> vuoi e un'assistenza con i fiocchi (la comunita'Linux), gratis.
Vero.
> >> Non capisco cosa c'entri l'uso di slot PCI con il Plug'n'Pray (una delle
> >> piu' solenni sciocchezze della storia dell'informatica).
> >
> >Sul mac funziona che e' una meraviglia, il Plug'n'play.
> >E' che se chi i PC li fa e' un incapace, non e' colpa poi
>
> Non chi fa i PC, il problema e'dell'implementazione pietosa
> del Plug'n'Play da parte di Windows.
Si, ma credo che le sue grane le abbia anche Intel.
Hanno una carriera specializzata nel creare prodotti
difettosi, a livello proprio di chip, che e' ben poco
invidiabile...
Sinceramente, io ho timore a dover mettere le mani in un
PC.  Perche' devo "perdere tempo" ad imparare informazioni
(sia che si tratti di Win che Linux) quando con altre
architetture non ne avverto neppure il bisogno ?
Ciao



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Fri, 01 Oct 1999 09:53:51 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Vedo i casini che hanno le persone che io conosco,
>mentre cose simili a me non sono mai successe.
Esattamente come faccio io. Solo che non ho pretesa di farne una
regola ne tantomeno di schierarmi ciecamente da una o dall'altra
parte.
E cio' non solo nell'informatica ma in tutto lo scibile che la mia
mente e' in grado di concepire.
>Saro' sfigato, ma
>un pc con linux che funzioni bene e tranquillo come
>i Mac che ho potuto usare io non li ho ancora visti.
Ma ti e' venuto in mente che linux possa essere un SO che e' difficile
da installare (anche se la RedHat si installa "da sola" sugli x86)?
Che ci voglia forse una persona preparata per installarlo?
E' come dire che se io mi metto a giocare nella nazionale di calcio e
non riesco a fare gol la causa e' da attribuirsi al pallone che e'
difettoso! Impossibile invece che sia io inesperto nel gioco del
calcio, no, non sia mai! E' il pallone! E' il pallone che e' difettoso
e mi impedisce di segnare punti per la mia squadra!
Un caso analogo nelle linee di base e' quello che e' accaduto nel
thread sulla "solmisazione", nel dialogo fra Angelo e Annarita...
ovviamente e' Annarita che spiega male, non l'argomento che e'
difficile in se.... assolutamente! non si dica mai! La musica modale
argomento difficile? Suvvia, siamo nel XX secolo, sara' difficile
un'argomento del XII? Eh si, e' Annarita che spiega male!
>La mia esperienza mi insegna a prevenire meglio che
>curare.
E che cosa bisogna prevenire? Prova a spiegarlo!
Quanto a monte dobbiamo andare in un problema per prevenire tutti i
disastri che si creeranno a valle?
>Se tu sai far funzionare un PC con linux senza problemi,
>me lo segno al dito nel caso ne avessi bisogno.
Io non sono in grado di installare un Linux: non l'ho mai fatto in
vita mia ed e' per questo che non mi azzardo neppure di farlo visto
che cio' che potrei ottenere e' un sistema instabile.
Lo vedi cosa c'e' alla base? Non c'e' il PC che ha l'hardware
instabile, non c'e' Linux che e' un SO che non funziona... c'e' la mia
INCOMPETENZA in quell'ambito, c'e' quella e basta!
Io non so per quale cavolo di motivo in questo secolo nessuno deve
sbattersi, per quale motivo tutto deve essere semplice ed
elementare... e' una cosa che mi sta veramente sulle balle!
Mi devo veder circondato di imbecillita' come "PC facile", "Intenet
facile", "Chitarra facile", "Porcocane facile"... si, tutto facile!
Perche' "Difficile"?
Perche' dire che la modalita' e' un'altro sistema di composizione
musicale? Questo e' difficile! Diciamo piuttosto che la modalita' e'
una "tonalita' ristretta", cosi' si che e' facile!
E la dodecafonia? Una "tonalita' espansa"! Bello, com'e' facile!
Come ci sentiamo tutti esperti, come ci sentiamo tutti competenti!
Non trovi bellissimo il cumulo di fandonie costantemente propinato per
dare a tutti l'idea che sia tutto semplice, immediato, scontato.
Tanto in informatica quanto in musica trovi sempre qualcuno che, in
modi diversi, vuol nascondere non tanto la verita' ma spera che
nessuno abbia da ragionare sul significato e i fondamenti delle frasi
e dei concetti che propina.
Certo, io sono un povero stupidino, ho bisogno di concetti
omogeneizzati per il cervello, pappine insipide che non sanno di
niente perche' fondate sul niente... tutto per me deve essere
semplice, elementare, deve darmi l'impressione di sapere... vero?
Invece a mio parere le cose sono difficili e non sono scontate, MA
ognuno ha un cervello e con la volonta' le puo' capire.
Io di una frase buttata li non me ne faccio nulla; vogliono scrivere
una cosa riguardo un dato argomento? Bene, che si citino anche i
fondamenti che stanno alla base di una tale affermazione!
Perdona lo sfogo ma ne ho piene le palle dell'andazzo delle cose; ne
ho piene le palle di trovarmi davanti a gente che mi attribuisce il
reato di ragionare!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Giampaolo Bellavite

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> scrive:
> Ma perché non si usa la bellissima database che esiste già bell'e pronta
usando
> il template di Access ?
(Ma "database" è femminile?)
> Ce n'è una per la musica classica che va benissimo, eventualmente qualche
> modifichetta si farà ed è facilissimo farla, ognuno può farsi (se vuole)
le sua
> modifiche personali nel suo PC o Mac (immagino che il Mac possa importare
una
> db-Access) e si può partire subito.
Sì, basta che vi decidiate sulle colonne, i campi da mettere, eccetera
eccetera.
A me basta una tabella-tipo e poi mi arrangio!
> Le modifiche sono semplicissime e guidate, praticamente si scrive una
volta sola
> il nome di un compositore, o di un interprete, o di una casa discografica
ecc.
> poi tutti quelli che useranno la db dovranno semplicemente scegliere
mediante i
> soliti menù a tendina.
Questo però funziona solo per chi ha Windows e Access: ciò che volevamo fare
deve essere orientato completamente sul web, affinché si possano inserire i
dati attraverso il browser - tramite una maschera simile a quella di Access.
> A me sembra la strada più semplice (è già pronta), potente, portabile,
> espandibile, documentabile ecc. ecc.
Ma infatti ci stiamo intortando nel punto meno difficile!
> L'unico problema (importante) che mi sembra necessario risolvere è quello
della
> sincronizzazione. Propongo di risolverlo mettendo offline la db in fase di
> editing e impedendo l'accesso in scrittura quando la db è offline (solo
uno per
> volta può fare modifiche - si raccomanda di accedere in scrittura per
brevi
> periodi, ad esempio tipicamente un quarto d'ora ).
E' una complicazione però! Il database viene sincronizzato man mano che si
preme sul pulsante "Inserisci" nella pagina apposita con i moduli da
compilare. Per questo è però necessario essere connessi!
> Per partire, potremmo dividerci i compiti utilizzando il template di
Access
> senza fare modifiche (oppure qualcuno, tipo Giampaolo, distribuisce un
template
> modificato a tutti) e ognuno si prende una tabella da cominciare a
riempire;
> quando è stufo la passa a qualcun altro finchè non si raggiunge un buon
livello
> di copertura, dopodiché si può mettere online e cominciare ad utilizzarla
e a
> fare le ulteriori aggiunte.
Ops, forse allora ho capito male io: non facevamo un database separato per
ciascuna persona?
Propongo, però, che prima di occuparci della "questione database" riempiamo
in qualche modo il sito di IAMC!



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Fri, 01 Oct 1999 09:53:51 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Vedo i casini che hanno le persone che io conosco,
> >mentre cose simili a me non sono mai successe.
>
> Esattamente come faccio io. Solo che non ho pretesa di farne una
> regola ne tantomeno di schierarmi ciecamente da una o dall'altra
> parte.
> E cio' non solo nell'informatica ma in tutto lo scibile che la mia
> mente e' in grado di concepire.
Qui hai pienamente ragione.  Ma la mia esperienza mi insegna a
diffidare fortemente di certo hardware e di certo software.
Mi ripeto, visto che di te mi fido, nel caso abbia bisogno
di (leggi: sia costretto a :-) usare certe macchine, mi
rivolgero' a te.
> >Saro' sfigato, ma
> >un pc con linux che funzioni bene e tranquillo come
> >i Mac che ho potuto usare io non li ho ancora visti.
>
> Ma ti e' venuto in mente che linux possa essere un SO che e' difficile
> da installare (anche se la RedHat si installa "da sola" sugli x86)?
Lo e', certo.  Se non altro _non_tutti_ se la sentono di
ripartizionare l'accadi'...
> >La mia esperienza mi insegna a prevenire meglio che
> >curare.
>
> E che cosa bisogna prevenire? Prova a spiegarlo!
Per ora evito certe piattaforme.  Ho molto da fare e il
mio tempo lo butto gia' via facendo troppe cose... non
voglio appesantire il mio carico se ne posso fare a meno.
> >Se tu sai far funzionare un PC con linux senza problemi,
> >me lo segno al dito nel caso ne avessi bisogno.
>
> Io non sono in grado di installare un Linux: non l'ho mai fatto in
> vita mia ed e' per questo che non mi azzardo neppure di farlo visto
> che cio' che potrei ottenere e' un sistema instabile.
AHIA... allora se devo acquistare una macchina ben configurata
mi rivolgo a te, pero' mi dai il numero di pager per ogni
problema che dovesse insorgere :-)
> Lo vedi cosa c'e' alla base? Non c'e' il PC che ha l'hardware
> instabile, non c'e' Linux che e' un SO che non funziona... c'e' la mia
> INCOMPETENZA in quell'ambito, c'e' quella e basta!
Anche con il Mac e' cosi'... gli unici mac instabili che ho
visto sono quelli le cui "cartelle sistema" sono state
riempite fino all'orlo di estensioni-paccottiglia tipo
"il programmino che fa il ruttino dopo anche hai svuotato
il cestino" e cose varie...  e poi ci si lamenta che il
mac crasha...
> Mi devo veder circondato di imbecillita' come "PC facile", "Intenet
> facile", "Chitarra facile", "Porcocane facile"... si, tutto facile!
Magari fosse, cosi'.
Il problema e' che e' legale mentire...
> Non trovi bellissimo il cumulo di fandonie costantemente propinato per
> dare a tutti l'idea che sia tutto semplice, immediato, scontato.
mer(d)aviglioso.
> Invece a mio parere le cose sono difficili e non sono scontate, MA
> ognuno ha un cervello e con la volonta' le puo' capire.
> Io di una frase buttata li non me ne faccio nulla; vogliono scrivere
> una cosa riguardo un dato argomento? Bene, che si citino anche i
> fondamenti che stanno alla base di una tale affermazione!
>
> Perdona lo sfogo ma ne ho piene le palle dell'andazzo delle cose; ne
> ho piene le palle di trovarmi davanti a gente che mi attribuisce il
> reato di ragionare!
Tranquillo.  Calmati.  Non sei tu che devi essere perdonato.
Se ti ho fatto arrabbiare o infastidito ti chiedo scusa, qui davanti
a tutto il gruppo, regolari, lurker, scismatici pentiti e troll.
Da parte mia invoco una attenuante: nelle ultime settimane hanno
"configurato" un sacco di macchine, e nell'ufficio dove lavoro
io mi beccavo discussioni lunghe 8 ore al giorno per lunghe giornate
da parte di amministratori di sistema  (pagati il doppio di me) che
facevano errori su errori.
Oggi poi ha smesso di funzionare bene la posta sul server
principale, e' partito del tutto l'ftp,  la mia macchina non e'
piu' vista dal server della posta (e quindi non posso spedire
posta da sangiovese, ma curiosamente il protocollo nntp funziona)
e tante belle cosette del genere.  Capirai, di fronte a cose del
genere viene l'allergia !



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

author: Gaetano M. Roberto

text:
Le tue argomentazioni sono, secondo me, condivisibili in linea di principio,
ma con gli opportuni "distinguo".
In particolare, sono d'accordo con te che la mania di avere, come si dice
dalle mie parti, " 'o cocco munnato e 'bbuono" è una delle jatture di questa
fine millennio. Ma c'è  da operare (IMHO) una netta differenza tra "mezzi" e
"fini". L'utente finale che compra un computer, quasi mai lo compra per
accrescere la sua padronanza dei sistemi operativi e della loro
installazione. Lo compra per navigare in Internet, scrivere sui NG, tenere
la contabilità o quant'altro possa venire in mente: per lui il computer è,
appunto, un mezzo, non un fine. In quest'ottica, la facilità di
installazione di un SO è un parametro importante. Un sistema operativo che
possa essere installato da chiunque è, da questo punto di vista, un prodotto
che possiede una notevole freccia al suo arco in più. Anzi, la facilità di
installazione, e in generale di utilizzo è in quest'ottica un argomento che
fa premio su quasi qualunque altro: compreresti una lavatrice che ti lava i
panni in metà tempo se avesse un pannello di comando come quello dello
Shuttle? Forse no, a meno che tu non voglia mettere su una lavanderia, cioè
se la  lavatrice diventasse per te un "fine". E' chiaro che il discorso si
ribalta se invece parliamo di professionisti dell'informatica: essi sono,
secondo me, tenuti a scegliere i prodotti che garantiscano le migliori
prestazioni prescindendo dalla facilità di utilizzo. Il vero guaio è che
oggi l'atteggiamento "end-user" ha preso largamente piede anche negli
ambienti professionali, coi risultati che chiunque lavori nel settore è in
grado di vedere e deprecare.
Scusate la lunghezza e l'OT.
Saluti
Gaetano
NeuRoTiX <
neur...@techno.org
> wrote in message
news:37f49fc7...@news.nettuno.it...
> On Fri, 01 Oct 1999 09:53:51 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Vedo i casini che hanno le persone che io conosco,
> >mentre cose simili a me non sono mai successe.
>
> Esattamente come faccio io. Solo che non ho pretesa di farne una
> regola ne tantomeno di schierarmi ciecamente da una o dall'altra
> parte.
> E cio' non solo nell'informatica ma in tutto lo scibile che la mia
> mente e' in grado di concepire.
>
> >Saro' sfigato, ma
> >un pc con linux che funzioni bene e tranquillo come
> >i Mac che ho potuto usare io non li ho ancora visti.
>
> Ma ti e' venuto in mente che linux possa essere un SO che e' difficile
> da installare (anche se la RedHat si installa "da sola" sugli x86)?
> Che ci voglia forse una persona preparata per installarlo?
>
> E' come dire che se io mi metto a giocare nella nazionale di calcio e
> non riesco a fare gol la causa e' da attribuirsi al pallone che e'
> difettoso! Impossibile invece che sia io inesperto nel gioco del
> calcio, no, non sia mai! E' il pallone! E' il pallone che e' difettoso
> e mi impedisce di segnare punti per la mia squadra!
>
> Un caso analogo nelle linee di base e' quello che e' accaduto nel
> thread sulla "solmisazione", nel dialogo fra Angelo e Annarita...
> ovviamente e' Annarita che spiega male, non l'argomento che e'
> difficile in se.... assolutamente! non si dica mai! La musica modale
> argomento difficile? Suvvia, siamo nel XX secolo, sara' difficile
> un'argomento del XII? Eh si, e' Annarita che spiega male!
>
> >La mia esperienza mi insegna a prevenire meglio che
> >curare.
>
> E che cosa bisogna prevenire? Prova a spiegarlo!
> Quanto a monte dobbiamo andare in un problema per prevenire tutti i
> disastri che si creeranno a valle?
>
> >Se tu sai far funzionare un PC con linux senza problemi,
> >me lo segno al dito nel caso ne avessi bisogno.
>
> Io non sono in grado di installare un Linux: non l'ho mai fatto in
> vita mia ed e' per questo che non mi azzardo neppure di farlo visto
> che cio' che potrei ottenere e' un sistema instabile.
> Lo vedi cosa c'e' alla base? Non c'e' il PC che ha l'hardware
> instabile, non c'e' Linux che e' un SO che non funziona... c'e' la mia
> INCOMPETENZA in quell'ambito, c'e' quella e basta!
>
> Io non so per quale cavolo di motivo in questo secolo nessuno deve
> sbattersi, per quale motivo tutto deve essere semplice ed
> elementare... e' una cosa che mi sta veramente sulle balle!
> Mi devo veder circondato di imbecillita' come "PC facile", "Intenet
> facile", "Chitarra facile", "Porcocane facile"... si, tutto facile!
> Perche' "Difficile"?
> Perche' dire che la modalita' e' un'altro sistema di composizione
> musicale? Questo e' difficile! Diciamo piuttosto che la modalita' e'
> una "tonalita' ristretta", cosi' si che e' facile!
> E la dodecafonia? Una "tonalita' espansa"! Bello, com'e' facile!
> Come ci sentiamo tutti esperti, come ci sentiamo tutti competenti!
>
> Non trovi bellissimo il cumulo di fandonie costantemente propinato per
> dare a tutti l'idea che sia tutto semplice, immediato, scontato.
> Tanto in informatica quanto in musica trovi sempre qualcuno che, in
> modi diversi, vuol nascondere non tanto la verita' ma spera che
> nessuno abbia da ragionare sul significato e i fondamenti delle frasi
> e dei concetti che propina.
> Certo, io sono un povero stupidino, ho bisogno di concetti
> omogeneizzati per il cervello, pappine insipide che non sanno di
> niente perche' fondate sul niente... tutto per me deve essere
> semplice, elementare, deve darmi l'impressione di sapere... vero?
>
> Invece a mio parere le cose sono difficili e non sono scontate, MA
> ognuno ha un cervello e con la volonta' le puo' capire.
> Io di una frase buttata li non me ne faccio nulla; vogliono scrivere
> una cosa riguardo un dato argomento? Bene, che si citino anche i
> fondamenti che stanno alla base di una tale affermazione!
>
> Perdona lo sfogo ma ne ho piene le palle dell'andazzo delle cose; ne
> ho piene le palle di trovarmi davanti a gente che mi attribuisce il
> reato di ragionare!
>



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Fri, 01 Oct 1999 14:48:30 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Qui hai pienamente ragione.  Ma la mia esperienza mi insegna a
>diffidare fortemente di certo hardware e di certo software.
Io invece traslo da una piattaforma all'altra notando pregi e difetti
di ognuna. Ho lavorato su PC, su Mac, su sistemi custom e su Unix da
remoto.... parlando dei primi due ti assicuro che io non sono in grado
di dire quale dei 2 sia superiore all'altro: dove uno offre un pregio
l'altro non offre nulla e viceversa.... su entrambi i sistemi grava un
monopolio, ad esempio (ma io questo non lo ritengo un male grave).
Scartando le politiche di marketing dei 2 sistemi (per i PC intendo
quella di Microsoft) posso affermare con sicurezza che i due sistemi
sono equivalenti e parimenti stabili (lo so che non ci credi).
C'e' una sola cosa dei cui ogni computer ha il terrore: "la
famigliola".
Composizione de "la famigliola":
- padre che non vuol mostrare ai figli di non conoscere qualcosa (indi
compresa l'informatica)
- madre che "io non ne capisco nulla, lascio fare a loro"
- figlio che fa le medie
- figlia che sta costantemente alle spalle del fratello
....codesta mostruosita' sociale e' in grado di collassare qualsiasi
sistema informatico. Questa e' gente che quando vede la carta nella
stampante accartocciarsi crede sia normale; e' gente che cancella o
tenta ripetutamente di cancellare le directory di sistema perche' "non
li ho mica fatti io quei documenti!".... e non c'e' verso di farli
cambiare... strappano le banconote prelevandole dal bancomat, girano
con una ruota a terra perche' "tanto ormai siamo a casa", rompono i
telecomandi, ecc. ecc. ... e ti sto citando dei fatti reali.
Solo che questa bruttura sociale e' quella tipica entita' che si fa
intortare da frasi come: "Internet va piu' veloce con Pentium III"
(pubblicita' Intel) oppure "Power Mac G4 č semplicemente il sistema
piů veloce mai progettato per la gestione di applicazioni grafiche
come Adobe Photoshop, InDesign e QuarkXPress." (sito Apple).
Sono frasi fondate sul nulla! E perdipiu' sono false.
Vuoi ridere? Vuoi vedere quanto ci ritengono fottutamente stupidi? Vai
al sito dell'Apple e clicka dove vuoi! Oppure al sito dell'Intel dove
introducono i loro chip...
Guarda il caso il sito fatto nei modi meno sgradevoli e' proprio
quello di Microsoft.
>AHIA... allora se devo acquistare una macchina ben configurata
>mi rivolgo a te, pero' mi dai il numero di pager per ogni
>problema che dovesse insorgere :-)
Io se ti dovessi assemblare un PC te lo farei con installato w98 e
tutti i driver gia' configurati.
>Anche con il Mac e' cosi'... gli unici mac instabili che ho
>visto sono quelli le cui "cartelle sistema" sono state
>riempite fino all'orlo di estensioni-paccottiglia tipo
>"il programmino che fa il ruttino dopo anche hai svuotato
>il cestino" e cose varie...  e poi ci si lamenta che il
>mac crasha...
Installa l'estensione del debugger di CodeWarrior sotto Mac e poi
dimmi come ti trovi.... basta avere una delle tante estensioni di
sistema che ci fanno a scazzotate per avere qualche servizio in meno o
programmi che non ne vogliono sapere di partire.
Vuoi un'altro esempio?
Nessuna estensione strana caricata; PowerMac 601 + PCCard ... un
sistema a dir poco inutilizzabile.
Sistema G4 450MHz, MacOS 8.0, uso del debugger di CodeWarrior 11 ->
crash di sistema.
Estensioni di Fractal Designer Painter: ce l'hanno a morte con il 90%
delle altre estensioni.
Devo continuare?
>Se ti ho fatto arrabbiare o infastidito ti chiedo scusa, qui davanti
>a tutto il gruppo, regolari, lurker, scismatici pentiti e troll.
No, no, non mi sono arrabbiato... come potevo, ieri sera ho visto e
sentito su Classica "Le Chant du Rossignol" di Stravinskij diretta da
Boulez e sono ancora qui contento dell'opportunita' che ho avuto!!!
Davvero, mi e' proprio piaciuta!!
Solo alcune cose non hanno fatto in modo che ci fosse il massimo
appagamento. Queste cose sono:
1) Mi sembra che talvolta sia "indecisa" la musica... non capisco in
quale direzione vuole andare, ma attenzione, non sto parlando di una
musica che VUOLE dare questa impressione. Ogni tanto sembra trovarsi
fra due temi fantastici e dire "acciderboli e come faccio
adesso?!?!?"... poi se e' voluto, che dire: non mi piace! :)
2) Talvolta accosta troppo brutalmente 2 temi troppo diversi fra
loro... e' una cosa che non mi piace perche' mi da l'idea del fatto in
fretta, del poco curato.
Comunque tutti questi miei appunti a Stravinskij non tolgono nulla a
tutti quei momenti incredibilmente belli che contiene quel brano.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
NeuRoTiX wrote:
> Sistema G4 450MHz, MacOS 8.0, uso del debugger di CodeWarrior 11 ->
> crash di sistema.
 I G4  oltre i 400 Mhz non li hanno ancora rilasciati e poi sui G3 e G4
e' SCNSIGLIATO usare un sistema anteriore all'8.5. Se fai come cavolo ti
pare e neanche leggi le avvertenze della Apple, poi non ti lamentare se
ti si incasina. Mica metti la super nell'auto catalitica, no? ed allora
non mettere il sistema vecchio nelle nuove macchine.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Fri, 01 Oct 1999 17:42:21 +0200, Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
wrote:
> I G4  oltre i 400 Mhz non li hanno ancora rilasciati
Falso. (sempre che Apple scriva una cosa anziche' un'altra sulle proprie
macchine... e non sarebbe neanche strano)
Se non mi credi puoi benissimo telefonare alla Kronos di Forli' (che e' il posto
dove il mio amico l'ha comprato)...
>e poi sui G3 e G4 e' SCNSIGLIATO usare un sistema anteriore all'8.5.
Questi saranno cavoli del mio amico; lui ha detto che su c'e' il "maccosotto"
indi per cui ho inteso 8.0, io mica dico "uindovsnovanta"! ... mi informero'
meglio comunque... essendogli arrivato 4 giorni fa (wow dopo 4 giorni un crash!
:) ) e' possibile che abbia almeno 8.6?
>Se fai come cavolo ti pare
Io non faccio come cavolo mi pare perche' il G4 ha avuto il coraggio di
comprarlo un mio amico, io non sono mica cosi' schizzato da spendere 3 volte il
prezzo di un computer di pari potenzialita'!
>e neanche leggi le avvertenze della Apple, poi non ti lamentare se
>ti si incasina.
A me non si incasina nulla, carissima.
>Mica metti la super nell'auto catalitica, no?
A parte il fatto che si puo' fare..... e si puo' fare pure il contrario.



title: Sito di IAMC v. II - Le proposte.

text:
On Fri, 1 Oct 1999, NeuRoTiX wrote:
> On Fri, 01 Oct 1999 14:48:30 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Qui hai pienamente ragione.  Ma la mia esperienza mi insegna a
> >diffidare fortemente di certo hardware e di certo software.
>
> Io invece traslo da una piattaforma all'altra notando pregi e difetti
> di ognuna. Ho lavorato su PC, su Mac, su sistemi custom e su Unix da
> remoto.... parlando dei primi due ti assicuro che io non sono in grado
> di dire quale dei 2 sia superiore all'altro: dove uno offre un pregio
> l'altro non offre nulla e viceversa.... su entrambi i sistemi grava un
> monopolio, ad esempio (ma io questo non lo ritengo un male grave).
Il problema e' che uno di questi monopoli puo' controllare
praticamente l'intero mercato, mentre l'altro deve calare
le braghe di fronte al primo per poter avere Office, senno'
in certi ambienti e' morto.
La Apple e' una ditta che si fa sia l'hardware che il soft,
e quindi e' giusto che eserciti un controllo stretto sulla
sinergia dei suoi prodotti.  Se pero' la Apple avesse il 90%
del mercato mondiale e usarre i propri prodotti per schiacciare
le concorrenza, andrebbe fatta a pezzi...
> Scartando le politiche di marketing dei 2 sistemi (per i PC intendo
> quella di Microsoft) posso affermare con sicurezza che i due sistemi
> sono equivalenti e parimenti stabili (lo so che non ci credi).
A livello di interfaccia utente credo non vi siano dubbi su
quale sia fatta meglio... se non altro per coerenza e
uniformita'.  Bisogna ammettere pero' che la MS ha fatto
notevoli passi in una buona direzione...
>
> C'e' una sola cosa dei cui ogni computer ha il terrore: "la
> famigliola".
hehehehe
> Solo che questa bruttura sociale e' quella tipica entita' che si fa
> intortare da frasi come: "Internet va piu' veloce con Pentium III"
Cazzata, infatti...
> (pubblicita' Intel) oppure "Power Mac G4 è semplicemente il sistema
> più veloce mai progettato per la gestione di applicazioni grafiche
> come Adobe Photoshop, InDesign e QuarkXPress." (sito Apple).
> Sono frasi fondate sul nulla! E perdipiu' sono false.
Questa no, almeno la seconda... e la Intel se la e' andata a
cercare... La Apple ha usato versioni ottimizzate per Altivec
dei suddetti applicativi, usando per Photoshop esattamente i
Filtri scelti da INTEL per mostrare la potenza delle nuove
estensioni del Pentium III... laddove la Intel riusciva
a essere piu' veloce di un G3 ma non in modo drammatico, e'
stata stracciata di un fattore da 2 a 8, con una media di 3,
a ad un clock piu' basso.  Per non parlare del fatto che Altivec
e' una unita' vettoriale vera, e rispetto ad una architettura
tradizionale puo' accelerare la moltiplicazione di matrici di
un fattore 8...  In altri test il PIII puo' essere piu' veloce,
non lo metto certo in dubbio.
> Vuoi ridere? Vuoi vedere quanto ci ritengono fottutamente stupidi? Vai
> al sito dell'Apple e clicka dove vuoi! Oppure al sito dell'Intel dove
> introducono i loro chip...
Devono fare pubblicita'.
> Guarda il caso il sito fatto nei modi meno sgradevoli e' proprio
> quello di Microsoft.
Oh, beh... un esempio di arroganza e' mactopia (il sito MS
dedicato al Mac, dove ti aiutano, tra l'altro, a migrare...)
> >Anche con il Mac e' cosi'... gli unici mac instabili che ho
> >visto sono quelli le cui "cartelle sistema" sono state
> >riempite fino all'orlo di estensioni-paccottiglia tipo
> >"il programmino che fa il ruttino dopo anche hai svuotato
> >il cestino" e cose varie...  e poi ci si lamenta che il
> >mac crasha...
>
> Installa l'estensione del debugger di CodeWarrior sotto Mac e poi
> dimmi come ti trovi.... basta avere una delle tante estensioni di
Mai avuto problemi.  Basta installare il Debugger giusto.
> sistema che ci fanno a scazzotate per avere qualche servizio in meno o
> programmi che non ne vogliono sapere di partire.
> Vuoi un'altro esempio?
> Nessuna estensione strana caricata; PowerMac 601 + PCCard ... un
> sistema a dir poco inutilizzabile.
Lo e' per tanti motivi... quella scheda e' una delle cose
peggiori mai fatte da Apple.
> Sistema G4 450MHz, MacOS 8.0, uso del debugger di CodeWarrior 11 ->
> crash di sistema.
Computer non ancora in commercio, con sistema operativo che su
quella macchina non puo' neppure girare... se sei arrivato fino
ad un crash e' gia' un miracolo !!!
Per quanto riguarda Stravinski, aime' non conosco quel brano,
ma semmai ti rispondero' piu' avanti... Ku chiama.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany