title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

text:
"Cioran's son -Luca F.P.-" wrote:
> se posso dirti la mia, a me sembri un po' troppo chiuso verso il '900,
> che tendi a porre tutto sotto una stessa etichetta.
> in realta', essendo per eccellenza il secolo senza stile, e' di una
> varieta' mostruosa.
Indubbiamente. Proprio per spiegare cio' avevo dato ad un thread il titolo con
gli spinaci in mezzo: essi possono essere cucinati in mille modi, ma sempre di
spinaci si tratta.
>
> la ricerca di nuovi linguaggi ha prodotto una tale enormita' di
> movimenti, nei quali penso si possa e si debba distinguere fra
> spazzatura e non.
Anche questo l'ho sempre detto, non foss'altro che per una logica statistica. Il
Tempo non ha ancora fatto da filtro, dunque siamo nel caos.
> Io credo che con un poco di impegno e anche di buona voglia,
> riusciresti a trovare qualche cosa da amare, magari non moltissimo, ma
> resto dell'idea che vi sono parecchie cose che non ascolti per
> prevenzione, o forse per timore, o anche per pigrizia. una pigrizia,
Ma come faccio a conoscerle?? Sicuramente esistono (il Gloria di Poulenc ne e' un
esempio: bellissimo!), ma cio' che mi e' stato passato per riprova, giurandomi
che si trattava degli esempi piu' facili (vero, Vinix??) mi ha quasi fatto venire
l'orticaria....!!
A questo punto con che stato d'animo vado in giro a cercare? :-((
> Detto questo,  probabilmente hai ragione nel credere che ci sia stato
> un equivoco.
> nel leggere i tuoi messaggi mi pare che si veda chiaramente che
> esprimi opinioni e non fai affermazioni categoriche o con pretese
> obbietive.
Ne ero sicuro, ma alcune risposte successive mi fanno temere che non sia
esattamente cosi'.
> ma da qui a pretendere di sapere che
> cosa tu capisci e che cosa no, da qui a sezionarti l'anima (oltre che
> a rompertela, probabilmente) e a venirti a dire che tutti i tuoi
> entusiasmi e le tue emozioni sono spazzatura figlia della tua
> incomprensione, ce ne corre.
Ecco, appunto. Improvvisamente scopro, dopo quasi 30 anni, di non aver capito un
tubo di Beethoven........
> Sotto questo aspetto, hai la mia comprensione piu' totale.
> pero', Britten e Berg, ldevi cercare di ascoltarli lo stesso. :-)
Di Britten qualcosa conosco. Ma probabilmente strizza "troppo" l'occhio al
passato, come la Simple Symphony op.4 o la "Young Person's Guide to the
Orchestra", su un tema di Purcell.



title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

author: NeuRoTiX

text:
On Thu, 02 Dec 1999 19:17:56 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Anche questo l'ho sempre detto, non foss'altro che per una logica statistica. Il
>Tempo non ha ancora fatto da filtro, dunque siamo nel caos.
Questa, scusami un po' la cattiveria, mi sembra una
mezza-stupidaggine. Hai ragione a dire che attualmente il tempo ancora
non ha filtrato pero' A DIRLA TUTTA i pezzi buoni si riconoscono gia'
da ora.
Mi dai quasi l'impressione che tu attenda un consenso unanime per dare
poi il consenso tuo... dai l'idea di voler andare sul sicuro, di avere
gusti il piu' possibile non criticabili proprio in virtu' del filtro
del tempo (e cos'altro e' questo filtro se non noi stessi?).
E' strano Marco, ma ultimamente piu' ti leggo e' piu' mi sembra che la
musica che ascolti e che ti piace non abbia nulla a che fare con i
tuoi gusti musicali. Potrebbe essere solo una male interpretazione
pero' la mia impressione e' quella.
Dalle tue parole sembra quasi trapelare il fatto che se un giorno la
tal opera musicale, che oggi bolli come non-musica, fosse comunemente
accettata (=filtro del tempo) come opera musicale di valore, allora
anche tu l'accetteresti come tale.
Io mi accorgo che tu accetti solo cio' che e' gia' universalmente
accettato: guai a trovarsi in una nicchia... magari *soli*!
Forse non c'e' nessuna debolezza in questo (perche' cio' che ho appena
descritto e' effettivamente un debolezza nella personalita'), magari
una comune approvazione e' l'unico sprone per un'ascolto piu' accurato
da parte tua, l'unica cosa che ti puo' far nascere una *necessita'*.
>A questo punto con che stato d'animo vado in giro a cercare? :-((
Tu non devi *cercare*, devi *soddisfare*.
Non senti il bisogno, l'esigenza, di esplorare nuovi orizzonti? Non
esplorarli! Ti assicuro che non hai di che essere biasimato...
l'importante e' essere consapevoli che il non esplorare e' una
*propria* *scelta* e non un'imposizione posta da chi sa chi o
derivante dagli eventi.
Oggi io ti biasimo perche' tu vuoi forzarti a fare un viaggio pensando
solamente a quando finira' per poi ritornare a casa... mi accorgo che
non ti senti a tuo agio e la colpa del tuo disagio l'attribuisci al
"panorama" che dici non essere di tuo gradimento. Il problema e' che
tu questo viaggio non volevi e non sentivi il bisogno di farlo.
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

author: v i n i x ©

text:
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
 in thread "Re: Qui c'e' un equivoco colossale....." wrote:
>Io mi accorgo che tu accetti solo cio' che e' gia' universalmente
>accettato: guai a trovarsi in una nicchia... magari *soli*!
Guarda che e' impossibile infilare Marceli in una nicchia.
Io, ad esempio, non uso piu' da tempo l'espressione "E' piu' difficile
che un cammello passi per la cruna di un ago ..." ma uso invece "E' piu'
difficile che Marcelli entri in una nicchia ...".
L'idea poi che possa entrarci addirittura non da solo ...
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Quando nel mondo appare un vero genio,
lo si riconosce dal fatto
che tutti gli idioti fanno banda contro di lui.


title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

author: Marco Marcelli

text:
NeuRoTiX wrote:
>Questa, scusami un po' la cattiveria, mi sembra una
>mezza-stupidaggine. Hai ragione a dire che attualmente il tempo ancora
>non ha filtrato pero' A DIRLA TUTTA i pezzi buoni si riconoscono gia'da
ora.
Scusa ora me, carissimo, ma come fai a dirlo? Non e' meglio dire "ci sono
gia' ora pezzi che mi piacciono" ???
>Mi dai quasi l'impressione che tu attenda un consenso unanime per dare
>poi il consenso tuo... dai l'idea di voler andare sul sicuro, di avere
>gusti il piu' possibile non criticabili proprio in virtu' del filtro
>del tempo (e cos'altro e' questo filtro se non noi stessi?).
Qui ti do un pezzetto di ragione, diciamo al 20%.
Effettivamente non nego che esista questa componente, a livello
probabilmente inconscio, certo, ma esistente.
Tuttavia ritengo sia una componente minoritaria, e ti spiego perche'.
Che a livello istintivo io abbia piu' affinita' con la musica del passato,
credo non lo si debba nemmeno piu' ripetere; io pero' ho scoperto QUANTA
musica anche del passato NON conosco ne' ho mai ascoltato proprio
frequentando IAMC.
In altre parole, io ho una CATERVA di musica "moderna" da conoscere, ma ho
ANCHE una CATERVA di musica piu' antica da conoscere, laddove per "piu'
antica" intendo dal 1500 al primo ventennio del 1900.
Per ciascuna di queste due "caterve" avrei bisogno di una vita, e io ne ho
una sola, fra l'altro giunta anche abbastanza a buon punto.
A questo punto la scelta e': buttarsi sul moderno, lasciando enormi buchi
sia qui che nell'antico (mi si passino queste due definizioni lapidarie, ma
e' tanto per capirsi), o cercare di coprire meglio l'antico, lasciando
inesplorato ( o quasi) il moderno?????
Qualunque sia la mia scelta, lascero' fuori tanta, troppa roba. Allora e'
inevitabile che io preferisca, anche istintivamente, completare un periodo
musicale a me piu' congeniale che affrontarne un altro, ancora piu'
complesso. Lo preferisco proprio per gusti personali.
Ma lo sai che io NON conosco opere come La Forza del Destino o il Nabucco?
:-(((((( Le ho, in casa, e non riesco piu' a trovare 3 ore continuative per
ascoltarmele in pace.
Delle sinfonie di Dvorak conosco solo le ultime due, stupende; ho appena
conosciuto capolavori che neppure sospettavo esistessero, come lo Stabat
Mater di Haydn o il requiem di Faure'..... ogni punto che conquisto ne
scopre almeno altri 10 da scoprire, che neppure credevo ci fossero.
Ma allora, perche' disperdere ulteriormente le forze per cercare di
penetrare un periodo che, nonostante gli sforzi finora fatti, mi resta
estraneo??? Se avessi completato il cammino fino ad ora, DOVREI farlo, ma
poiche' sono ancora cosi' distante dalla conoscenza di tanti capolavori del
passato, preferisco cercare (inutilmente, lo so gia') di colmare le lacune.
Naturalmente se io fossi attratto dalla musica moderna avrei un dubbio ancor
piu' lacerante e probabilmente sceglierei l'ipotesi di conoscere "un po' di
tutto" o magari, come hai fatto tu, di conoscere SOLTANTO la musica di oggi.
Ritengo che qualunque scelta sia legittima e abbia i suoi pro e i suoi
contro. Io ho optato per quella che vedo maggiormente alla mia portata e
che, in piu', coincide con le mie preferenze. Tu hai sicuramente fatto
altrettanto.
>E' strano Marco, ma ultimamente piu' ti leggo e' piu' mi sembra che la
>musica che ascolti e che ti piace non abbia nulla a che fare con i
>tuoi gusti musicali. Potrebbe essere solo una male interpretazione
>pero' la mia impressione e' quella.
Mi sembra un po' una contraddizione: se fosse cosi' vorrebbe dire che le mie
preferenze vadano alla musica di oggi sebbene io ascolti l'altra..... oppure
non ho capito cosa intendi.
In realta' e' possibile che io venga frainteso giacche' non conosco il
linguaggio tecnico, talvolta mi affanno a spiegare delle cose e
probabilmente uso termini ambigui o che magari nulla hanno a che fare con
l'argomento: faccio quello che posso per farmi capire.
Ma chi legge dovrebbe fare la tara su questa situazione, e non cercare
l'imperfezione tecnica per darmi dell'ignorante, come e' stato anche fatto
(non da te).
Io sto cercando di non far prevalere l'istinto, che vorrebbe depennare tutta
la musica da Shonberg in poi come "non-musica", e di dar retta invece alla
razionalita' che rifugge da questo atteggiamento evidentemente eccessivo, ma
porca miseria, datemi una mano! E' evidente che per capire devo esporre
tutte le mie perplessita', non posso far finta che siano follie del fuori di
zucca di turno: ho bisogno di far domande e di ricevere risposte. E tutto
questo non puo' certo terminare nel giro di tre o quattro botta-e-risposta.
>Io mi accorgo che tu accetti solo cio' che e' gia' universalmente
>accettato: guai a trovarsi in una nicchia... magari *soli*!
A parte la battuta scontata che fa Vinix, vorrei farti notare che io sono
dove sono e quel che sono proprioperche' ho sempre voluto pensare CON LA MIA
TESTA.
Quando al liceo arrivava lo sciopero improvviso degli studenti che
protestavano contro l'imposizione del collare alle mucche indiane o contro
il colore delle tute dei pompieri del Nebraska (= quel giorno c'era compito
in classe di matematica o latino), io mi RIFIUTAVO di seguire la massa ed
entravo DA SOLO in classe, a costo di fare il compito o di subire
l'interrogazione DA SOLO, ma contento di NON aver seguito gli altri. Una
volta mi dovetti perfino arrampicare dalla finestra per entrare (per Vinix:
lascia perdere le battute, pesavo la meta'). Da solo, naturalmente.
E ad uno cosi' vieni a dire che ha paura di trovarsi solo?
In campo musicale io ho solo il desiderio di continuare a discutere di certi
argomenti, per amor di discussione; non credi che sarebbe MOLTO piu' facile
starsene zitti, non intervenire mai in threads riguardanti la musica del 900
e ridacchiare sotto i baffi?
Ma se invece scelgo di discutere, di cercar di capire (che non vuol dire
necessariamente acconsentire), vengo poi considerato come uno senza idee
(per dirla buona) ????????????
>Oggi io ti biasimo perche' tu vuoi forzarti a fare un viaggio pensando
>solamente a quando finira' per poi ritornare a casa... mi accorgo che
>non ti senti a tuo agio e la colpa del tuo disagio l'attribuisci al
>"panorama" che dici non essere di tuo gradimento. Il problema e' che
>tu questo viaggio non volevi e non sentivi il bisogno di farlo.
E' vero, non sento il bisogno di farlo (anche perche', come ti ho detto, ho
tante altre mete inesplorate vicino a me), ma NON e' vero che non voglia
farlo. Devo solo trovare una motivazione sufficiente, e finora non l'ho
trovata.
Ma l'aspetto.



title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

text:
Tito Ceccherini wrote:
> > E' strano Marco, ma ultimamente piu' ti leggo e' piu' mi sembra che la
> > musica che ascolti e che ti piace non abbia nulla a che fare con i
> > tuoi gusti musicali. Potrebbe essere solo una male interpretazione
> > pero' la mia impressione e' quella.
>
> Non sarebbe certo una colpa. Però è (appunto) anche la mia impressione.
Grrrr !!!!! :-))))
Leggi, per favore, la mia risposta a Jenner.
Vorrei sottolineare per l'ennesima volta che se fossi VERAMENTE
disinteressato alla musica di oggi, farei molto prima a non scrivere post a
riguardo.
A fregarmene, in altre parole.



title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

author: Tito Ceccherini

text:
> In altre parole, io ho una CATERVA di musica "moderna" da conoscere, ma ho
> ANCHE una CATERVA di musica piu' antica da conoscere, laddove per "piu'
> antica" intendo dal 1500 al primo ventennio del 1900.
>
> Per ciascuna di queste due "caterve" avrei bisogno di una vita, e io ne ho
> una sola, fra l'altro giunta anche abbastanza a buon punto.
>
> A questo punto la scelta e': buttarsi sul moderno, lasciando enormi buchi
> sia qui che nell'antico (mi si passino queste due definizioni lapidarie,
ma
> e' tanto per capirsi), o cercare di coprire meglio l'antico, lasciando
> inesplorato ( o quasi) il moderno?????
>
> Qualunque sia la mia scelta, lascero' fuori tanta, troppa roba. Allora e'
> inevitabile che io preferisca, anche istintivamente, completare un periodo
> musicale a me piu' congeniale che affrontarne un altro, ancora piu'
> complesso. Lo preferisco proprio per gusti personali.
naturalmente è legittimo e perfino comprensibile.
ma certo non è inevitabile.
io troverei ALMENO altrettanto comprensibile la voglia di conoscere i grandi
capolavori, indipendentemente dalle epoche, e procedere per gradi tra
virgolette qualitativi chiuse le virgolette, anziché secondo (illusorie)
prospettive di completezza.
è naturale che a questo punto il discorso sul "già noto" finisca per
costituire una componente per nulla "minoritaria": capisco benissimo che ti
trovi a tuo agio in un contesto nel quale sai già (perché c'è un sia pure
approssimativo consenso comune) quali sono i capolavori, e sei disposto
anche ad affrontare la conoscenza di altre opere magari non della stessa
qualità ma delle quali sai già che valutazione (approssimativamente) puoi
dare, o diciamo dalle quali sai cosa aspettarti, in termini (parlo
grossolanamente, certo) qualitativi.
La musica più recente invece richiede una ricerca, ed un'assunzione di
responsabilità, il coraggio di prendere posizione in proprio.
A prescindere dal fatto che (com'è naturale che sia, perché TUTTE le epoche
hanno i loro capolavori) questo terreno d'indagine offre nuerose opere
d'arte che vale davvero la pena di "incontrare", proprio quest'indagine nel
non noto, questa curiosità e voglia di scoprire cose nuove, è per alcune
persone uno stimolo in più in direzione della musica recente. e capisco che
questa sia un'inclinazione che può dipendere dal carattere, e non c'è
ragione di pretendere da te questo diciamo spirito d'avventura.
ecco, forse questa volta sono andato più vicino al nocciolo, poiché mi
sembra di aver colto un aspetto che può "spiegare" la tua diffidenza senza
darti del cretino, cosa che, è evidente, non sei.
resta l'incoraggiamento a non lasciarti "impigrire" nel gusto e nel
giudizio: è vero che l'ascolto di musica recente impone, soprattutto
all'inizio, uno sforzo per "sintonizzarsi" su un linguaggio sconosciuto,
però credimi, la difficoltà maggiore è proprio vincere la diffidenza e la
pigrizia, perché la comprensione della musica in questione non richiede
maggiore "competenza" di quella del passato (anzi...!)
ecco che il suggerimento di questo o di quell'amico o corrispondente
potrebbe toglierti almeno l'imbarazzo di non saper da che parte cominciare.
tuttavia non aspettarti necessariamente (potrebbe anche capitare, ma non è
detto) una rivelazione improvvisa, un amore "a primo ascolto": proprio come
tanta musica di repertorio può richiedere pazienza e disponibilità per
essere assimilata.
mi tornerai a chiedere: perché dovrei farlo?
la mia risposta più sensata può essere: perché si tratta di arricchire la
tua esperienza estetica dei capolavori (recenti, OK) di un'arte al cui
fascino evidentemente non sei indifferente. e non è impossibile che tu
convenga che può essere più interessante, bello, conoscere un capolavoro più
recente rispetto ad una composizione diciamo di serie B o C di un epoca
passata (vado giù facile, ma son certoche m'intendi, anche perché è proprio
delle opere non di primissima categoria che parli, quando parli di
"completare un'epoca"...)
> >E' strano Marco, ma ultimamente piu' ti leggo e' piu' mi sembra che la
> >musica che ascolti e che ti piace non abbia nulla a che fare con i
> >tuoi gusti musicali. Potrebbe essere solo una male interpretazione
> >pero' la mia impressione e' quella.
>
>
> Mi sembra un po' una contraddizione: se fosse cosi' vorrebbe dire che le
mie
> preferenze vadano alla musica di oggi sebbene io ascolti l'altra.....
oppure
> non ho capito cosa intendi.
non posso dire io cosa intendesse Jenner.
posso dire però, nel sottoscrivere la sua ipotesi, che non è una questione
di epoche, ma di autori.
non dico il tuo gusto dovrebbe portarti verso il Novecento...
Dico che anche nel Novecento ci sarebbero autori più vicini alla tua
sensibilità (è un'ipotesi, s'intende) di altri del passato, ma è ovvio che
questo non esclude anche autori del passato.
ecco quello che veramente continuo a trovare ingenuo (senza offesa) nel tuo
modo di esprimerti, e che francamente non è acettabile sul piano della
dialettica, è che tu continui a parlare del Novecento come se fosse uno
stile, una tendenza, un'estetica.
non è così naturalmente, e probabilemente (la butto lì a titolo d'esempio)
c'è più in comune (in termini ideali) fra Bach e Webern che non fra Bach e
Vivaldi...
ecco perché non (mi) convince la settorialità del tuo discorso, e la scelta
di procedere per "epoche": perché se quel che t'interessa è il valore di
un'opera (cazzo, ora mi chiederanno cos'è il valore, cosa vuol dire
comprendere, cos'è l'arte, chi è Dio... ma tu probabilemente mi hai capito),
il suo contenuto (di qualunque natura) piuttosto che la "lingua" in qui è
scritto, può valere la pena di fare lo sforzo di cui sopra.
Ciao, con *fiduciosa* simpatia
                                        Tito


title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

text:
"v i n i x Š" wrote:
> Io, ad esempio, non uso piu' da tempo l'espressione "E' piu' difficile
> che un cammello passi per la cruna di un ago ..." ma uso invece "E' piu'
> difficile che Marcelli entri in una nicchia ...".
Non solo sei VILE, ma sbagli pure le citazioni evangeliche, SGRUNT !!!!!!!



title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

text:
Tito Ceccherini wrote:
> Ciao, con *fiduciosa* simpatia
Nonostante - abbi pazienza - una continua aria di supponenza da parte tua (mah,
sara' genetica, cheddevodi'.....), mi sembra che adesso si cominci meglio a
capire uno le tesi dell'altro.
Forse.
Insisto per la terza volta a farti notare che se _veramente_ io non avessi
interesse alcuno per la musica del '900 troverei molto piu' comodo tacere e
lasciare ai "modernisti" il compito di discutere su un supposto "nulla".
Se sono qui a dissertare, anche vivacemente, e' proprio perche' non so darmi
pace fra la ragione, che mi denuncia il mio errore, e l'istinto, che non vuole
saperne.
Ho sempre sostenuto - sebbene in casi ben piu' pregnanti della vita - che la
ragione deve SEMPRE e COMUNQUE prevalere; in un aspetto fortunatamente minore
posso pero' porre questi due atteggiamenti in lotta.
Ho fiducia che qualche "round" se lo aggiudichera' anche la musica moderna,
sebbene non abbia dubbi sull'esito globale del "combattimento".
Ma anche solo per quei pochi rounds ho bisogno di dritte, giacche' quelle che ho
avuto finora non hanno funzionato. E l'attacco frontale, come tu e Roberto avete
finora fatto, non e' il modo migliore per predisporre gli animi.
Ti saluto



title: Qui c'e' un equivoco colossale.....

text:
On Fri, 03 Dec 1999 19:04:03 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
[opere che "filtreranno"]
>Scusa ora me, carissimo, ma come fai a dirlo? Non e' meglio dire "ci sono
>gia' ora pezzi che mi piacciono" ???
Eh, no! :)
Ci sono pezzi che ti fanno rendere conto molto presto della loro importanza e di
come molto ma molto probabilmente saranno quelli che "filtreranno" al futuro.
"Repons" di Boulez o "Sinfonia" di Berio sono tra questi... ed e' musica
abbastanza recente... e comunque ci sono compositori che producono materiale che
bene o male avra' quasi certamente piu' possibilita' di passare ai posteri (ad
esempio di Varese non si butta nulla!).
Poi, come nella Classica, ci sono quegli autori che vanno scoperti (vanno
scoperti solo perche' meno rappresentati) e qui il percorso si fa piuttosto
personale: il mio tende a soffermarsi nei primi 40 anni di questo secolo perche'
amo sentire quel suono di transizione che c'e' in quel periodo.
Penso che gia' ora Tito e Roberto potrebbero stilare un insieme di titoli che al
99% di probabilita' sara' l'insieme di opere fondamentali del 900 (o perlomeno
dei primi 70 anni)...
Marco, l'obiezione che mi hai fatto era piu' che lecita pero' tieni sempre a
mente che la musica che spesso io, tu e altri qui chiamano "Contemporanea" e'
roba piuttosto vecchiotta e che ha gia' mostrato se e' "geneticamente"
resistente al tempo.
>Tuttavia ritengo sia una componente minoritaria, e ti spiego perche'.
>Che a livello istintivo io abbia piu' affinita' con la musica del passato,
>credo non lo si debba nemmeno piu' ripetere; io pero' ho scoperto QUANTA
>musica anche del passato NON conosco ne' ho mai ascoltato proprio
>frequentando IAMC.
Ne ho conosciuta moltissima anch'io da quando sono qui... e tu pensa che la
quantita' di materiale non mi fa assolutamente paura.
Non mi fa paura perche' la mia filosofia, a grandi linee, mi suggerisce di
ascoltare *bene* non di ascoltare *tanto*.
Sono consapevole della quantita' di musica che c'e' nel passato (il passato che
intendi tu), che c'e' in questo secolo e sono altresi consapevole di quanta in
futuro ne verra' scritta... devo spaventarmi? devo preoccuparmi? No! :) E lo
dico serenamente! Poniamo ch'io ascolti il brano X e che mi abbia dato
bellissime sensazioni... e' probabile che esista un brano Y ancora migliore di X
ma che cosa importa? Divengono forse meno importanti le sensazioni provate per
il brano X? L'ho ascoltato e ne ho ricevuto qualcosa... e indipendentemente
dall'esistenza di qualcosa di meglio sono emozioni importanti e care.
>Per ciascuna di queste due "caterve" avrei bisogno di una vita, e io ne ho
>una sola, fra l'altro giunta anche abbastanza a buon punto.
Sei molto pessimista.
Non immagino cosa faresti nei miei panni: oltre a volere conoscere la
Contemporanea e la Classica mi interesso anche al Jazz (dal Dixie
all'Avanguardistico) e alla musica etnica e non e' tutto qui....
Il panorama musicale che ho scelto di conoscere e che mi interessa, ai miei
occhi si presenta iper-vasto.
>A questo punto la scelta e': buttarsi sul moderno, lasciando enormi buchi
>sia qui che nell'antico (mi si passino queste due definizioni lapidarie, ma
>e' tanto per capirsi), o cercare di coprire meglio l'antico, lasciando
>inesplorato ( o quasi) il moderno?????
Non mi sembra ci siano solo queste due scelte!
>Qualunque sia la mia scelta, lascero' fuori tanta, troppa roba. Allora e'
>inevitabile che io preferisca, anche istintivamente, completare un periodo
>musicale a me piu' congeniale che affrontarne un altro, ancora piu'
>complesso. Lo preferisco proprio per gusti personali.
Vedi che la tua scelta non e' quella di approfondire la Contemporanea? :)
E' proprio questo quel che ti dicevo: non puoi provare piacere in qualcosa che
non ti interessa! :)
>Ma lo sai che io NON conosco opere come La Forza del Destino o il Nabucco?
Nemmeno io, e allora?
A me finora la musica mi ha dato moltissime emozioni, sono contento di quello
che ho finora collezionato... il fatto che mi manchera' sempre l'ascolto di
montagne di materiale non va e non DEVE rendermi infelice, tutt'altro: se verra'
l'occasione e' possibile che vada ad aggiungere qualcos'altro di buono alla mia
gia' preziosa esperienza; se l'occasione non verra' dovrei forse biasimarmi di
esser stato felice anche senza ascoltare certe opere?
>:-(((((( Le ho, in casa, e non riesco piu' a trovare 3 ore continuative per
>ascoltarmele in pace.
Vorrei ben vedere: la lunghezza di quelle opere e' MOLTO incompatibile con i
tempi di questa societa'.
>Ma allora, perche' disperdere ulteriormente le forze per cercare di
>penetrare un periodo che, nonostante gli sforzi finora fatti, mi resta
>estraneo???
Ti resta estraneo semplicemente perche' non e' tuo interesse conoscerlo e ripeto
che non c'e' nulla di male.
Bollare un periodo storico come "non musica" per salvaguardare la nostra faccia
di "amanti della musica" nascondendo invece un'innocuo e lecito disinteresse
verso quel periodo, e' da una parte buffo e dall'altra sgradevole.
>Se avessi completato il cammino fino ad ora, DOVREI farlo, ma
>poiche' sono ancora cosi' distante dalla conoscenza di tanti capolavori del
>passato, preferisco cercare (inutilmente, lo so gia') di colmare le lacune.
Dai toni che usi sembra quasi che la musica ti faccia piu' male che bene!
>Naturalmente se io fossi attratto dalla musica moderna avrei un dubbio ancor
>piu' lacerante e probabilmente sceglierei l'ipotesi di conoscere "un po' di
>tutto" o magari, come hai fatto tu, di conoscere SOLTANTO la musica di oggi.
Questa cosa, perdonami, e' veramente buffa! :)
Io conoscere "SOLTANTO" musica d'oggi? :D
Nel mio cassetto dei CD ci sono i seguenti autori (ordine sparso):
num. di CD - compositore
1 - Stockhausen
2 - Ligeti
2 - Varese
4 - Berio
1 - Maderna
1 - Bibalo
1 - Brouwer
1 - Donatoni
1 - Nono
1 - Shostakovic
1 - Faure'
3 - Schoenberg
1 - Berg
1 - Webern
3 - Boulez
1 - Carter
1 - Kurtag / Birtwistle / Grisey
1 - Xenakis / Dufourt / Ferneyhough
21 - J. S. Bach
2 - Monteverdi
1 - Kagel
1 - Petrassi
1 - Rameau
1 - Messiaen
1 - Telemann
1 - Dallapiccola
2 - Debussy
1 - Gesualdo
2 - Stravinskij
1 - Saariaho
1 - Oliveros
Questi sono i miei CD... da aggiungerci ci sarebbero poi:
- 386 file in RealAudio di musica che spazia dal Jazz alla Contemporanea
all'inizio '800 (per un totale di 409MB)
- un set di bookmark per l'accesso ad una trentina di radio tematiche RealAudio
che anch'esse spaziano fra Jazz e Classica (nessuna di queste fa Contemporanea
oltre ad AntennaRadio - che pero' non e' una radio! :) ).
- i vari programmi che mi guardo in televisione sul tema.
Ora: che io voglia approfondire solo la Contemporanea e' tutto da vedere! :)
Inoltre ti do' anche un'idea del percorso che voglio seguire di qui in avanti
(sai com'e': io tendo a preparmi sempre per tempo); la sequenza e' quella che
spero di poter seguire: Monteverdi, Debussy, Stockhausen, Frescobaldi, Maderna,
J.S.Bach, Cage, Scelsi, Kurtag, Grisey, Chopin, Messiaen, Handel.
Spero, dollaro e tempo permettendo, di completare la sequenza prima del 2001....
Nota: (1) con "completare la sequenza" intendo l'acquistare determinare opere e
non tutto di ogni compositore (ad esempio di Handel mi interessa la musica per
organo). (2) in questa sequenza io ci vedo un filo conduttore che me la fa
sembrare logicissima.
>Io sto cercando di non far prevalere l'istinto, che vorrebbe depennare tutta
>la musica da Shonberg in poi come "non-musica", e di dar retta invece alla
>razionalita' che rifugge da questo atteggiamento evidentemente eccessivo, ma
>porca miseria, datemi una mano!
Io piu' che dirti che marcarla come "non-musica" e' solo una scusa senza
fondamento che ti devo dire?
A nessuno e' richiesto di apprezzare tutto lo scibile musicale... inoltre a mio
parere nessuno puo' essere interessato a tutta la musica... quella che non ci
interessa e' solo musica che non ci interessa, non e' non-musica.
A me la musica ottocentesca oltre a non piacermi molto non mi interessa
approfondirla (Chopin e' un caso)... devo bollarla come non-musica? Certo che se
la bollassi come non musica verrebbe fuori che io ascolto tutto lo scibile
musicale... allora bollo come non-musica anche la pop, l'acid-jazz e la
country... azz! Cosi' in quattro e quattr'otto mi trovo ad ascoltare tutto lo
scibile musicale del pianeta potendo dire la mia, da guru musicale, su qualsiasi
genere musicale (infatti sarei a decretare quale e' musica e quale no).
Che devi fare quindi tu Marco? Nulla io credo... segui i tuoi bisogni e basta,
no? Se magari "Aura" di Maderna ti stimola la curiosita', prova! Devi essere tu
da subito il primo ad essere interessato! Hai avuto brutte esperienze prima? E
allora? Sei di fronte a un nuovo brano, un nuovo mondo, un mondo che non deve
"vendicare" gli altri che non ti sono piaciuti. E' musica!
>E' evidente che per capire devo esporre
>tutte le mie perplessita', non posso far finta che siano follie del fuori di
>zucca di turno: ho bisogno di far domande e di ricevere risposte. E tutto
>questo non puo' certo terminare nel giro di tre o quattro botta-e-risposta.
Siamo pur qui! :)
Tu domanda, se sono in grado provo pure a rispondere.
[nicchie]
>E ad uno cosi' vieni a dire che ha paura di trovarsi solo?
>In campo musicale io ho solo il desiderio di continuare a discutere di certi
>argomenti, per amor di discussione; non credi che sarebbe MOLTO piu' facile
>starsene zitti, non intervenire mai in threads riguardanti la musica del 900
>e ridacchiare sotto i baffi?
Non lo so... e un po' come Giulini con quell'affermazione di un po' di tempo
fa... A tirar merda sulla Contemporanea in nome di Mozart pare che brutte figure
non si facciano mai...
>Ma se invece scelgo di discutere, di cercar di capire (che non vuol dire
>necessariamente acconsentire), vengo poi considerato come uno senza idee
>(per dirla buona) ????????????
Due cose:
1) A me sta benissimo parlarne a conto di non dover reggere certe sparate
talvolta troppo new-age o talvolta un po' troppo infondate
2) Tito e Roberto sono abbastanza crudi ma non cosi' offensivi come credi...
almeno a me non fanno l'impressione che fanno a te - ci sono anche altri modi di
interpretare le loro parole (tra l'altro questo media che usiamo imporrebbe una
multi-interpretazione degli scritti)
>E' vero, non sento il bisogno di farlo (anche perche', come ti ho detto, ho
>tante altre mete inesplorate vicino a me), ma NON e' vero che non voglia
>farlo. Devo solo trovare una motivazione sufficiente, e finora non l'ho
>trovata.
>Ma l'aspetto.
Hai voglia tu ad aspettare una cosa che e' dentro di te! :)



title: Pictures at an exhibition

author: Emerson

text:
Ciao a tutti sono Emerson e vi presento "Pictures at an exhibition".
   K.E


title: Pictures at an exhibition

author: Jashugan

text:
Emerson says...
> Ciao a tutti sono Emerson e vi presento "Pictures at an exhibition"
A studiare...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Tramannoni, Holloway e COates (era: Appello ai giovani compositori)

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
In data 2001-10-16 12:17:46 PST "Paolo Tramannoni"
<
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f1e39w.10nhdzs1plesglN%pt...@tiscalinet.it...
 >Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
 >
 > > Non pretendo di conoscere neppure il 100% degli autori di oggi, se
 > > è per questo.  Ne incontro in continuazione di nuovi.  Paolo Tramannoni
 > > si avvicina ben di più ad una conoscenza globale...
 >
 > Mi avvicino solo. Infatti, continuo ad ignorare chi siano Robin Holloway
 > e Gloria Coates. Dammi solo un po' di tempo...
Li hai poi conosciuti?  Ti piacciono?
Io Holloway lo trovo divertente e conturbante.  La Coates abbastanza
angosciante.
ciao
  Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"


author: Paolo Tramannoni

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>  > Mi avvicino solo. Infatti, continuo ad ignorare chi siano Robin Holloway
>  > e Gloria Coates. Dammi solo un po' di tempo...
>
> Li hai poi conosciuti?  Ti piacciono?
Di Holloway ho ascoltato solo il Terzo Concerto per Orchestra, una
meraviglia coloristica che (a mio avviso) ha solo il piccolo difetto di
sembrare una colonna sonora hollywwodiana. "Difetto", se vogliamo
considerarlo tale, comune a diversi autori anglo-americani (e del nord
Europa in genere) che ho ascoltato negli ultimi tempi.
Ma può un autore moderno ignorare che esistono il cinema e la sua
musica, e la parentela della musica classica-contemporanea "pura" con la
musica di commento cinematografico? Probabilmente, non è facile,
soprattutto se si opera in ambiti nazionali e culturali in cui il cinema
non è considerato puro intrattenimento o uno sfizietto da artistoidi
marginali, ma arte a tutto tondo.
Accosto abbastanza facilmente Holloway a Lindeberg e Andriessen, anche
se mi piace persino di più il suo uso dell'orchestra (almeno in nel
concerto in questione). Ma è possibile che il compositore inglese si
prenda un po' meno sul serio degli altri due, nel recupero di certi
stilemi storici?
Di Gloaria Coates sono riuscito a procurarmi solo il disco con la
Sinfonia n°2 e l'Omaggio a Van Gogh, ed è stata una rivelazione.
Atmosfere scure, pesanti, che associo più facilmente alla Germania degli
anni '70 che agli Stati Uniti della stessa epoca (la sinfonia è la tarda
rielaborazione di un brano, "I pianeti", del '76).
Delle opere contenute in questo disco mi piace il gesto forte, netto,
quasi da sacerdotessa che apre su un mondo sconosciuto senza badare ad
arzigogoli. Non trovo verso di figurarmi la Coates come una compositrice
comodamente seduta in studio, alla ricerca della melodia o dell'armonia
giusta.
Autori a cui trovo possibile imparentarla? L'ultimo Pendercki, Glenn
Branca. Ma credo che la Coates abbia un'energia (tellurica, demoniaca)
superiore.
Mi dispiace non aver proceduto ad altri ascolti, ma sono un ascoltatore
pigrissimo. E pure tirchio...
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Chitarra classica

author: Pietro Bellardini

text:
Qualcuno potrebbe indicarmi qualche sito dove poter scaricare gratuitamente
spartiti di chitarra classica livello medio-facile
Grazie
--
Posted from  [212.177.57.193]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Chitarra classica

author: Erewhon

text:
"Pietro Bellardini" wrote in message
> Qualcuno potrebbe indicarmi qualche sito dove poter scaricare gratuitamente
> spartiti di chitarra classica livello medio-facile
http://www.eythorsson.com
http://www.seicorde.it
Ciao,
Fabio
--
Posted from  [194.153.131.4]



title: Chitarra classica

author: pietro bellardini

text:
prova msg



title: Great music here !!

author: Toto

text:
Hi everybody,
I recently told you about a great webpage I found on the web
It is about a french musician called Hervé Boisson de Fonvent
http://www.mp3.com/de_fonvent
This url got more than 1200 connexions in only 3 weeks !!!!!!!!!!!
Don't miss it !! Really it's very good !!
It's mostly electronic music but also rock, slow rock or alternative music.
You can surf while listening to his music live from the site it's great !
but also you can download his tracks in mp3 or even send them to your
friends or add to your favourites etc...
And it's all FREE !!
His "Rave" music got the place 24 in the world ranking but also his
song called "Le jour viendra" or "C'etait ainsi" are in very very good rank
in Soft rock and also Euro dance music.
There is now a Gustbook here when you can leave a message to the artist
or if you prefer you can even send an email to him directly.
Please come even only once to check this site, then give you a chance to
listen at least to one song and I'm sure you will come back everyday !!!
Also new songs are ofently added !!
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It's FREE, nothing to pay... just click and listen to great songs there !
Enjoy !!
Toto


title: Romanzi sull'opera

author: seamaster

text:
Salve a tutti,
sto leggendo, in questi giorni, un romanzo intitolato "Bel Canto"
http://www.thenewcanon.com/bel_canto.html

di per sï¿œ ï¿œ un pï¿œ una cagata ma l'atmosfera creata dall'autore intorno
alla musica/opera/canto ecc. mi piace molto..... a questo punto mi
chiedevo se conoscete altri libri (non saggi ma romanzi) in cui si
parla di opera lirica o musica classica!
Grazie a tutti

--
Seamaster


title: Romanzi sull'opera

author: jehannot

text:
seamaster ha scritto:
> conoscete altri libri (non saggi ma romanzi) in cui si
> parla di opera lirica o musica classica!
Ce n'� un fottio, e non tutti sono cagate.
Uno che si � dedicato al genere con una certa pervicacia � Pier Luigi
Berbotto:
http://www.zam.it/biografia_Luigi_Berbotto

I suoi libri non sono brutti come si potrebbe pensare.
Poi ci sarebbe Roberto Cotroneo: il suo romanzo Presto con fuoco ha per
protagonista un pianista paranoico che ricorda in tutto e per tutto Arturo
Benedetti Michelangeli.
Un po' borderline � la storia di un violinista maledetto raccontata da
Maurensig in Canone inverso.
Credo che potrebbe piacerti Una musica costante di Vikram Seth.
Se questi non ti bastano, torna a chiedere ;-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che ne pensate di questa pianista?

text:
https://www.youtube.com/watch?v=3jbHbDena_U&list=PL70QeIM3H_21ZXRFvzg9a9nb8nYoBQPbO

Secondo me è meglio di Lang, e non solo fisicamente:))

https://www.youtube.com/watch?v=amO206Qw8EA


title: Che ne pensate di questa pianista?

author: Fathermckenzie

text:
Il 04/11/2014 23:52,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=3jbHbDena_U&list=PL70QeIM3H_21ZXRFvzg9a9nb8nYoBQPbO

il Liszt inserito come bis è dolcissimo

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Che ne pensate di questa pianista?

author: Teomondo

text:
Il giorno martedì 4 novembre 2014 23:52:30 UTC+1,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:

> Secondo me è meglio di Lang, e non solo fisicamente:))

con la sorella fanno anche cose a tre:

https://www.youtube.com/watch?v=jYzcaY-8FJU

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Takemitsu a Settembre Musica?

author: Andrea Trave

text:
Ho visto che ieri c'e` stato a Torino un concerto deidicato
interamente a Takemitsu. Era davvero un appuntamento coi
controfiocchi, c'era come pianista Paul Crossley, che tanto si e`
dedicato al compositore giapponese, e a dirigere Hiroshi Wakasugi, che
e` unod ei migliori direttori giapponesi. Qualcuno c'e` andato? Sono
molto invidioso!!!
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Takemitsu a Settembre Musica?

author: roberto mastrosimone

text:
Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote:
> Ho visto che ieri c'e` stato a Torino un concerto deidicato
> interamente a Takemitsu. Era davvero un appuntamento coi
> controfiocchi, c'era come pianista Paul Crossley, che tanto si e`
> dedicato al compositore giapponese, e a dirigere Hiroshi Wakasugi, che
> e` unod ei migliori direttori giapponesi. Qualcuno c'e` andato? Sono
> molto invidioso!!!
Magari! una tosse molesta e insistente me lo ha impedito ;-((
D'altronde non potevo aggiungere a biwa e shakuhachi il mio fastidioso
strumento.
Non è il solo concerto dedicato a Takemitsu, spero di poter andare a
qualcuno degli altri.
Ciao
    Roberto


title: Takemitsu a Settembre Musica?

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel
messaggio news:cruqlv41b8j2e8d7b...@4ax.com...
> Ho visto che ieri c'e` stato a Torino un concerto deidicato
> interamente a Takemitsu. Era davvero un appuntamento coi
> controfiocchi, c'era come pianista Paul Crossley, che tanto si e`
> dedicato al compositore giapponese, e a dirigere Hiroshi Wakasugi,
che
> e` unod ei migliori direttori giapponesi. Qualcuno c'e` andato? Sono
> molto invidioso!!!
Il concerto a cui fai riferimento è solo uno (il terzo) dei cinque
appuntamenti a Toru Takemitsu da Settembre Musica; io - purtroppo -
non c'ero, ma ho assistito a quello del giorno precedente,
protagonista l'Ensemble Contrechamps. Presto la recensione sarà
pronta, come al solito, presso il sito
www.musicult.it
 .
Un'anticipazione: il flautista Felix Renggli è bravissimo, mette
ottima flessibilità (e sensibilità) al servizio della scrittura di
Takemitsu. E suona uno strumento magnifico, in legno, che mi ha fatto
un bel po' d'invidia.
> Ciao
> A.
Ciao,
    Luca
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 01/09/03


title: Milton e la Julie di Spontini nello splendore di villa Pianetti a Monsano (II parte)

author: Rodolfo Canaletti

text:
Il Milton e' un'opera molto diversa, e di una bellezza che non esiterei
a definire un capolavoro.  E' un'opera struggente, di grande poesia.
L'emozione che m'ha provocato mi ricorda un po' quella dell'Anacreon di
Cherubini. Opere che parlano all'intimo e che, come ho detto in altre
occasioni, piu' che ad ascoltare, inducano ad ascoltarsi.
La trama, se vogliamo, e' ancora piu' semplice di quella della Julie.
Anche qui ci sono degli equivoci (in realta', piu' di uno), ma essi piu'
che l'occasione per lo sviluppo della trama, sono la cornice: la chiave
dell'opera e' Milton stesso, il suo grande spirito, e i pericoli che il
grande uomo, che e' stato consigliere di Cromwell, corre nel periodo
della restaurazione sotto Carlo II.
La trama e' quasi inesistente. Milton, vecchio e cieco, dopo la caduta
di Cromwell, di cui era segretario, teme di essere nella lista dei
proscritti e si e' rifugiato assieme alla figlia Emma, presso un amico,
Godwin, il quale ha a sua volta una figlia, Carlotta. Il gruppo e'
completato da un giovane, Arturo, assunto con il compito di assistere il
poeta, di leggere per lui etc. Qui ci sono gia' alcuni equivoci. Milton
crede che Arturo sia un vecchio, Carlotta e' innamorata di Arturo ed e'
certa di essere ricambiata, mentre Arturo innamorato di Emma si sente un
po' intrappolato. Emma a sua volta e' innamorata di Arturo, ma a sua
volta crede che il giovane sia innamorato di Carlotta. Godwin e'
sospettoso nei confronti del giovane e pensa che sia una spia di Carlo
II per intrappolare Milton, il quale, sentendosi braccato, decide di
fuggire in Scozia.
Tutti gli equivoci si risolvono quando si scopre che Arturo e' il figlio
di un nobile inglese, a suo tempo salvato per intercessione di Milton,
che si e' dato da fare per ottenere il perdono reale in favore del
poeta. Naturalmente anche gli equivoci sentimentali troveranno la loro
giusta soluzione.
Nonostante gli equivoci nella trama siano piu' elaborati e complessi di
quelli della Julie, essi non rappresentano la chiave di lettura
dell'opera che invece sembra essere piuttosto un omaggio alla figura del
grande poeta inglese. Fra parentesi, e' opportuno ricordare che l'opera
e' stata rappresentata nel 1804, cioe' in una Francia ancora
repubblicana, e che non poteva non avere in simpatia personaggi come
Milton che avevano avuto un importante ruolo nella rivoluzione di
Cromwell.
Milton e' disegnato come uno di quelle persone di animo nobile (viene
ricordato il suo intervento presso Cromwell per salvare la vita a un
nobile inglese, intervento che lo stesso Milton stenta a ricordare,
tanto gli e' parso naturale), di squisita sensibilita', timoroso per se'
e sua figlia, ma alieno dall'odio e dai risentimenti; in sostanza una
persona dotata di una ricchissima vita interiore, forse favorita dalla
sua cecita'. Una di quelle persone amate e stimate da coloro che lo
circondano, che non esitano a sacrificarsi per la sua salvezza.
Il suo ingresso nell'opera avviene con uno stupendo e poeticissimo Inno
al sole (lui, cieco!), un aria con un andamento solenne, al quale danno
vita degli stupendi interventi dei corni (qui un po' riscattati dopo la
brutta prova nella Julie), e che il basso Olivier Heyte ha saputo
rendere con un canto dolce, commosso, profondamente partecipato. uale
differenza con l'esecuzione di Giovanni Giminelli sotto la direzione di
Paoletti con l'orchestra di Milano della RAI! Qui l'interpretazione e'
roboante, "incazzosa", il contrario di quello che l'aria (e il carattere
di Milton) richiederebbe.
Ma voler fare un elenco delle bellezze dell'opera, si dovrebbe
analizzarla battuta per battuta. Anche nel Milton vi e' un'ouverture,
(stupenda!) e otto numeri inframmezzati da dialoghi parlati.
Nell'edizione della RAI i dialoghi erano sostituiti da recitativi
secchi, scritti, pare, con il consenso di Spontini stesso. Tuttavia mi
sembra di dover affermare la netta superiorita' dell'esecuzione
originale, in forma di opera-comique, nella quale i dialoghi parlati
hanno una funzione di scandire il succedersi dei numeri, e non di mero
collegamento, come avviene per i recitativi.
Comunque val la pena di citare la splendida aria scozzese, anch'essa di
altissimo poesia, cantata in duetto dal tenore e dal soprano, e il
quintetto finale, nel quale appare ancora Milton che detta una
descrizione dell'Eden del suo Paradiso perduto, mentre Emma e Arturo si
rivelano il reciproco amore e Godwin e la figlia si rendono conto delle
loro illusioni. La musica anche qui e' altamente poetica, rischiarata da
bellissimi interventi dell'arpa, e fa incontrare in una sorta di
contrappunto le bellezze della natura dell'Eden dove Adamo ed Eva
vivranno il loro primo amore, e l'amore vero sbocciato fra Emma e
Arturo.
Ma si farebbe un torto agli altri numeri, se non li si citassero come
altrettanti piccoli capolavori, a partire dall'aria di Emma, che si
sente sola come un fiore del deserto (ella ama Arturo, ma crede che
Arturo sia innamorato di Carlotta) e riprende un tema dell'ouverture, il
terzetto degli equivoci (che Pamilton, molto meglio di me ha analizzato
in un post su questo NG), il quartetto che precede il quintetto che apre
lo scioglimento degli equivoci, o le couplets di Carlotta, prima aria
dell'opera, nella quale con gioconda vivacita' la giovane afferma di
essere certa dell'amore di Arturo, anche se egli non si e' dichiarato.
L'esecuzione. Splendida mi e' sembrata la direzione di Dantone, che ha
saputo rendere eloquentemente le diverse caratteristiche delle due
opere. Nel Milton ha saputo sviscerare fino in fondo la intensa, dolce,
anche melanconica poesia che pervade tutta l'opera. Nella Julie ha
saputo rendere la vivacita' e la freschezza.
Purtroppo non altrettanto si puo' dire dell'orchestra, soprattutto dei
corni. E' vero che l'Accademia Bizantina usa strumento "originali" e che
quindi i corni sono del tipo senza pistoni, molto piu' difficili da
suonare (credo) del classico corno moderno. Ma certi interventi, con
timbro molto sgraziato, per non parlare della stonature non potevano
passare inosservati.
La regia e' stata di tipo "minimalista". L'opera e' stata data
all'aperto, davanti alla facciata della villa Pianetti, che cosi' faceva
da scenografia. Pochi ed essenziali arredi completavano la scena. Sulla
facciata della villa durante le arie o i numeri cantati venivano fatte
delle proiezioni che per lo piu' mettevano in risalto espressioni dei
personaggi legate al contenuto dell'aria. Questa parte e' quella che mi
ha convinto di meno. Secondo me la scenografia, cosi' com'era impostata,
sarebbe stata sufficiente.
I costumi per la Julie erano in stile primo novecento. L'opera in
realta' si svolge in epoca contemporanea alla sua composizione, quindi i
primi dell'Ottocento, ma evidentemente il regista ha voluto
sottolinearne l'ambientazione contemporanea, spostandola di un secolo.
Per il Milton invece e' stato rispettato il periodo storico, cioe' il
tardo Seicento, ai tempi delle restaurazione di Carlo II dopo la
rivoluzione cromwelliana.
Il cast e' stato tutto all'altezza, sia nel canto, le cui difficolta' mi
sono sembrate piu' di tipo interpretativo che tecnico, e che sono state
molto ben affrontate e superate dai cantanti, sia nella recitazione dei
dialoghi parlati. La dolcezza della lingua francese era perfettamente
resa da un cast che mi pare costituito tutto da cantanti francofoni. Fra
tutti, mi sento ancora una volta di ricordare il basso Olivier Heyte che
ha saputo dare a Milton una grande presenza sia scenica sia musicale,
valorizzando moltissimo questo personaggio che e' anche, secondo me, la
chiave di lettura dell'opera.
Lo scenario in cui si e' svolta la rappresentazione era molto
appropriato, nell'incanto della villa e del parco. Purtroppo la
rappresentazione all'aperto e' stata momentaneamente interrotta da un
inizio di pioggia, nel finale della Julie. Tuttavia lo spettacolo ha
potuto essere ripreso e condotto fino alla fine senza altri incidenti.
Ringrazio chi e' arrivato a leggere fino a queste righe, mi scuso con
gli altri per la lunghezza, e mando un caro saluto a tutti
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: QUEST'ESTATE....

author: parsifal (il gatto)

text:
...trasferta a Bayreuth. Ho fra le mani i tagliandini per il Ring di
Sinopoli. Ai tempi di Boulez (1979) e di Solti (1983) mi pelarono.
Quest'anno, non c'è male, solo 500 DM a ciclo. Forse mi costerà di più una
fraulein che mi tenga il marmocchio durante le nibelungeliadi.
Parsifal (il gatto)


title: QUEST'ESTATE....

author: Jean Paul

text:
> Da: "parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
>
> Oggetto: QUEST'ESTATE....

Non posso nasconderlo, mi rodo per l'invidia... Io ci andai nel '98, ma Ring
nisba: solo Olandese, Maestri Cantori e Parsifal (visto da dietro una
colonna del palco, xxxxxxxxx!!!!!!) Sinopoli... mah, lo vorrei comunque
ascoltare alle prese con il Crepuscolo: secondo me, alla resa dei conti se
la potrebbe cavare (il che non significa dirigerlo come Furtwaengler, ma
insomma...). I problemi potrebbero sorgere, invece, dalle ignominiose regie
di Wolfgang Wagner... ammesso (non te lo auguro) che questo compito spetti a
lui.
Un saluto
Jean Paul


title: Muti + Wagner = ?

author: ugo

text:
Ciao,
Scusate, ma Muti nel 2002 non doveva dirigere di nuovo il
Ring di Wagner, stavolta per farne dei CD?
O forse l'ha fatto?
Nei negozi non si trova ancora nessuna opera completa di
Wagner diretta da Muti, eppure so che ha già diretto una
volta il Ring alla Scala.
Grazie mille a chiunque saprà delucidarmi sulle sue
intenzioni in merito...


title: Muti + Wagner = ?

author: Lucio Peres

text:
"ugo" <
nos...@ugo.it
> wrote in message
news:q3p5iu05aqgul27t6...@4ax.com
> Scusate, ma Muti nel 2002 non doveva dirigere di nuovo il
> Ring di Wagner
No, il Ring completo alla Scala (finora son state date solo opere
singole) con la regia di Kokkos è programmato x il 2004.
LUX
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Monteverdi

author: Giovanni De Merulis

text:
Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed è reperibile da qualche
parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
Monteverdi?
Grazie.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Monteverdi

author: bobregular

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:41ade858...@news.individual.DE...
> Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed č reperibile da qualche
> parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
> Monteverdi?
>
> Grazie.
io ce l'ho nella Selva morale e spirituale di Monteverdi che a suo tempo
uscě con uno speciale di Amadeus. Ensemble "Concerto" direttore Roberto
Gini.
La sigla č AMS-011 ma temo sia esaurito.
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.com
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: Monteverdi

author: carlo gerelli

text:
                    Il 23 Nov 2004, 08:35,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) ha scritto:
> Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed è reperibile da qualche
> parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
> Monteverdi?
credo di averlo nella versione della Selva Morale e Spirituale di Bernius.
stasera guardo poi in caso ti dico.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Monteverdi

text:
On Tue, 23 Nov 2004 15:02:24 GMT, "bobregular" <1@2.3> wrote:
>
>"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
>news:41ade858...@news.individual.DE...
>> Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed è reperibile da qualche
>> parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
>> Monteverdi?
>>
>> Grazie.
>
>io ce l'ho nella Selva morale e spirituale di Monteverdi che a suo tempo
>uscì con uno speciale di Amadeus. Ensemble "Concerto" direttore Roberto
>Gini.
>La sigla è AMS-011 ma temo sia esaurito.
Temo non si tratti di quello. Quello credo sia il Magnificat a 6 voci,
comunque verificherò.
Grazie



title: Monteverdi

text:
On Tue, 23 Nov 2004 15:26:13 GMT,
mancoc...@libero.it
 (carlo
gerelli) wrote:
>                    Il 23 Nov 2004, 08:35,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) ha scritto:
>> Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed è reperibile da qualche
>> parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
>> Monteverdi?
>
>credo di averlo nella versione della Selva Morale e Spirituale di Bernius.
>
>stasera guardo poi in caso ti dico.
>
>ciao
come già detto:
Temo non si tratti di quello. Quello credo sia il Magnificat a 6 voci,
comunque verificherò.
Grazie



title: Monteverdi

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:41a7331...@news.individual.DE...
>
> Temo non si tratti di quello. Quello credo sia il Magnificat a 6 voci,
> comunque verificherò.
>
 ci sono entrambi
quello che ti interessa è nel cd 3 traccia 9
Magnificat Secondo a 4 voci in genere da Capella (7'40'')
ciao
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.it



title: Monteverdi

author: Maurizio Frigeni

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@iss.it
> wrote:
> Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed č reperibile da qualche
> parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
> Monteverdi?
La registrazione che conosco io č - ma guarda un po' che caso - quella
di Alessandrini, contenuta in un CD Opus 111 (OPS 30-150) intitolato:
Monteverdi - Musica sacra.
Non so se questo CD sia ancora disponibile: io non ce l'ho, ma il brano
in questione č compreso in un'antologia tratta da vari CD Opus 111 che
uscě con CDClassica nel 1997.
Maurizio


title: Monteverdi

text:
On Wed, 24 Nov 2004 13:07:45 GMT, "bobregular" <1@2.3> wrote:
>
>"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
>news:41a7331...@news.individual.DE...
>>
>> Temo non si tratti di quello. Quello credo sia il Magnificat a 6 voci,
>> comunque verificherò.
>>
> ci sono entrambi
>quello che ti interessa è nel cd 3 traccia 9
>Magnificat Secondo a 4 voci in genere da Capella (7'40'')
penso sia proprio quello, grazie.



title: Monteverdi

author: v i n i x ©

text:
On Tue, 23 Nov 2004 07:35:53 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>Per cortesia qualcuno mi sa dire se esiste ed è reperibile da qualche
>parte la registrazione del Magificat secondo a quattro voci di
>Monteverdi?
Capirci qualcosa nei Magnificat di Monteverdi è un impresa. Chiesi
anch'io parecchi anni fa ma tutta IAMC scricchiolò.
ciao


title: Monteverdi

author: el grillo

text:
v i n i x © ha scritto:

==================
Se non è tardi ecco un link dal quale puoi scaricare il brano in
questione eseguito dall'ENSEMBLE DE LA RUE. Si tratta di un file di
circa 8Mb.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000063LFS/002-7277575-0616046?v=glance
Per scaricare l'intero brano occorre effettuare una semplice registrazione.
Ecco come si fa:
- cliccare sul bottone "SIGN IN TO DOWNLOAD"
- inserire una propria email e una password
- selezionare "No, I am a new customer" e cliccare sul bottone "Sign In
using....."
Tornati nella pagina iniziale il precedente bottone si è traformato in
"DOWNLOAD
NOW". Cliccandolo inizierete a scaricare il file.
Se vuoi ho anche il file per FINALE.
ciao. el grillo


title: Help foobar2000

text:
Nella nuova versione di foobar2000 (v.0.9) non riesco a trovare il
modo di scaricare da cddb le tracce, cosa semplice nelle versioni
precedenti. Hanno eliminato la possibilità o l'hanno nascosta bene
bene?


title: Help foobar2000

text:


OK. Risolto.
Occorre installare un plug-in terze parti.


title: SONDAGGIO: l'Autore più sottovalutato (anche su IAMC)

author: Arne Saknussem

text:
Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
anche su IAMC.
Attenzione, non sto parlando di un "figlio di Dio minore", cioè di un
Autore decisamente poco conosciuto, se non dagli addetti ai lavori.
Quindi non tiratemi fuori Danzi, Hummel etc.
Ma di Autori che, sebbene a parole ritenuti fondamentali in ogni Storia
della Musica, di fatto vengono poi poco ascoltati, poco eseguiti, poco
considerati, poco amati etc.
Comincio io, naturalmente.
Heinrich Schutz
Antonin Dvorak
Johannes Ockeghem
Cordialità a tutti
Arne
--
La grande Musica è quella tedesca


author: the Archeopteryx

text:
Sottoscrivo Ockeghem e ci aggiungo Byrd & Gibbons
ciao ciao
Apx.
--
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffč. - Lady Astor, se io fossi suo marito
lo berrei molto volentieri" (cit.)


author: Phaeton

text:
Hindemith
Monteverdi
Schoenberg


text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Comincio io, naturalmente.
>
Paul Hindemith
Bohuslav Martinu
Niccolò Castiglioni
Bruno Maderna
> Arne
>
s


author: Praenestinus

text:
ahimč
PALESTRINA


author: Mario Martinoli

text:
per limitarci ai geni:
Monteverdi
Ives
Zelenka


text:
Praenestinus <
amma...@eccecc.net
> wrote:
> ahimč
>
> PALESTRINA
Concordo
Arne
--
La grande Musica č quella tedesca


text:
> PALESTRINA
E' vero e l'avevo omesso. Ma peccato che usava sempre quello che
oggi è il modo maggiore, che non lo reggo proprio. Ha mai scritto
qualcosa nell'attuale modo minore? So che tu conosci Palestrina più
di tanti altri...
ciao ciao
C.
--
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffè. - Lady Astor, se io fossi suo marito



text:
Praenestinus ha scritto:
> ahimè
>
> PALESTRINA
Stra-quoto!!
Aggiungo: Orlando di Lasso, Gesualdo da Venosa e - naturalmente - il mio
amato Anton Bruckner, mai abbastanza capito e ben eseguito (attendonsi
emuli di Celi...).
Ciao
Gp


author: Marco Marcelli

text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
Ottorino Respighi
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Steve-Zi

text:
"Jean_65" <
jean...@NOSPAM.alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43fed75c$0$28068$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Praenestinus ha scritto:
> > ahimč
> >
> > PALESTRINA
>
> Stra-quoto!!
> Aggiungo: Orlando di Lasso, Gesualdo da Venosa e - naturalmente - il mio
> amato Anton Bruckner, mai abbastanza capito e ben eseguito (attendonsi
> emuli di Celi...).
E Luzzaschi?
Mi permetto di aggiungere un certo signor Gluck, tutt'altro che
minore, perņ!
Quoto Hindemith.
Steve-Zi


text:
Jean_65 <
jean...@NOSPAM.alice.it
> wrote:

In realtà non ho messo Anton Bruckner (grandissimo!) perché mi sono reso
conto che su IAMC è, giustamente, molto apprezzato. E' vero che, invece,
nell'ascolto e nella considerazione generali (solo in Italia, però) non
ha mai goduto di eccelsa fama.



author: MdG

text:
Concordo all 1000% su Zelenka
Zadok


author: Veronica Medina

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
-cut-
Palestrina
Monteverdi
Haydn (?)
Dvorak
Borodin
Mussorgsky


text:
MdG ha scritto:
> Concordo all 1000% su Zelenka
>
io invece su Zelenka non sono molto d'accordo (se si parla di IAMC
...): se n'è parlato in parecchie occasioni, in ogni caso molto di
più rispetto a quanto se ne sente parlare "fuori", programmi radio e
sale da concerto compresi.
Su Monteverdi invece concordo, ed è abbastanza scandalosetto.
Di mio aggiungo che su IAMC si parla pochissimo (praticamente quasi
mai) di Gluck, pochetto anche di Haydn, pochino dei grandi francesi del
'700 (Rameau, Couperin, Lully, Charpentier), quasi niente dei grandi
francesi che sono venuti dopo (Berlioz, Bizet, Dukas, Chausson,
Fauré). Io poi ho un pallino sui compositori di musica strumentale del
seicento italiano (i vari Carlo Farina, Biagio Marini, Lonati,
Uccellini, Castello, e ovviamente anche Frescobaldi, Merula, Poglietti
etc) ma pazienza ...
ciao
cg


text:
Ecco, posso aggiungere di sicuro Lully alla lista, e non solo per IAMC. Piu'
lo ascolto piu' mi rendo conto che siamo davanti al Monteverdi francese
(anche se natio di italico suolo...).
Non osavo citare Carlo Farina, ma nella lista dei sottovalutati ci sta senza
dubbio pure lui. Al di la' che trattasi di prossima mia uscita... :-)
Ciao
Mario
"carlo gerelli" <
mancoc...@yahoo.it
> wrote in message
news:1140778087.4...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
MdG ha scritto:
[...]



text: giuro che non lo sapevo ! precisa, precisa ... :-)


author: mario r.p.

text:
> Ditemi qualche
I russi (quelli troppo difficili da scrivere)
Rimsky-Korsakov
Mussorgsky
Ciaikovsky
Ippolitov-Ivanov
Kalinnikov
> (massimo tre)
oopssssssss.... l'ho letto in ritardo
mario :-)


text: Quoto assolutamente padre Bruckner, ma anche Dvorak ed superpapà Haydn!


text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@yahoo.it
> wrote in message
news:1140779502.2...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
> giuro che non lo sapevo ! precisa, precisa ... :-)
>
Si tratta di 10 Pavane a 4 viole e organo, AFAIK tutte in prima
registrazione assoluta. Uscita prevista: maggio 2006 o limitrofi...
Un programma, lo ammettto, per stomaci forti. Ma il mondo di Farina e'
talmente unico e la sua musica talmente orginale, e drammatica, da farne un
autore su cui non si puo' sorvolare. Assai piu', IMO, di Castello, Fontana o
Marini.
Ciao
Mario


author: piero

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Attenzione, non sto parlando di un "figlio di Dio minore",
Ma di un figlio di Re minore :-)


text:
Su Haydn concordo totalmente, è fra gli Eletti. Ma bisognava mantenersi
nell'ambito di pochi nomi...
Gp.
Phaeton ha scritto:
> Quoto assolutamente padre Bruckner, ma anche Dvorak ed superpap� Haydn!
>


author: Marino Lagomarsino

text:
Il Fri, 24 Feb 2006 11:33:00 GMT, Mario Martinoli ha scritto:
> Ma il mondo di Farina e' talmente unico e la sua musica talmente
> orginale, e drammatica, da farne un autore su cui non si puo' sorvolare.
> Assai piu', IMO, di Castello, Fontana o Marini.
E' possibile rendere onore alla grandezza di un musicista senza per forza
denigrarne altri? :-)
ciao
marino


text:
"Marino Lagomarsino" <
marino.la...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:b10nvro7mlig$.r3pewer74y86$.dlg@40tude.net...

Beh, ma qui si sta parlando di classifiche, no?! ;-)
Ciao
Mario


author: alecs

text:

II grado o tonica?
alecs.


text:
Jean_65 <
jean...@NOSPAM.alice.it
> wrote:
> Su Haydn concordo totalmente, è fra gli Eletti. Ma bisognava mantenersi
> nell'ambito di pochi nomi...
> Gp.
Già: anche Haydn (incredibile dictu!) non è considerato come sarebbe
logico. Forse gli nuoce la vicinanza a Mozart. Un altro che mi viene in
mente è Purcell. E che dire dei vari Machaut, Desprez, Dufay e Dowland?
Aggiungo ancora un altro grandissimo: Schubert. Non so perché non se ne
parla mai. Solo per i lieder merieterebbe di passare direttamente
nell'Olimpo.



text:
Marino Lagomarsino <
marino.la...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Fri, 24 Feb 2006 11:33:00 GMT, Mario Martinoli ha scritto:
> > Ma il mondo di Farina e' talmente unico e la sua musica talmente
> > orginale, e drammatica, da farne un autore su cui non si puo' sorvolare.
> > Assai piu', IMO, di Castello, Fontana o Marini.
Ragazzi, siete fuori tema, Sto parlando di compositori conosciuti ai piů
ma poco apprezzati, se non a parole.
Arne
--
La grande Musica č quella tedesca


text:


Quoto su Haydn e Schubert! Limitandosi per forza a tre autori ed osservando
la tendenza denunciata dagli ultimi thread mi verrebbe da aggiungere (con
un pizzico di vis polemica) Mozart.
ciao
marino


author: Enrico Baraldi

text:
"Mario Martinoli" <magama...@liberoGENOA.it> ha scritto:
> Non osavo citare Carlo Farina, ma nella lista dei sottovalutati ci sta
senza
> dubbio pure lui. Al di la' che trattasi di prossima mia uscita... :-)
Dal Libro pubblicato a Dresda nel 1626?
Vi è compreso un quodlibet "Capriccio stravagante"... a dir poco da
"fattoria":
"Canzona - La lira - Il Pifferino Lira variata - qui si batte con il legno
del archetto - Presto - Adagio - la trombetta - La Clarino - Tympana - la
Gallina - il Gallo - Presto - il Flautino - Presto - il Tremulanto -
Fiferino della Soldatesca, la tamburo - il Gatto - Adagio - il Cane -
Allegro - la Chitarra spagniuola - sempre più Adagio".
Ciao
Enrico


author: Jazzman

text:
Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote:
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
> Attenzione, non sto parlando di un "figlio di Dio minore", cioè di un
> Autore decisamente poco conosciuto, se non dagli addetti ai lavori.
Non è facile rispondere perché la domanda contiene una contraddizione:
vuoi compositori sottovalutati nella fama ma non poco conosciuti.
Hm...
Provo comunque a indicarne due che io stesso conosco poco, proprio
perché le occasioni di ascolto sono rare:
- Giovanni Gabrieli
- Antonio Salieri
--
.: Jazzman :.
"Un alcolizzato è una persona che beve più del suo medico"
                                         (legge di Barach)


text:
Jazzman ha scritto:
> - Antonio Salieri
>
ettepareva.
> .: Jazzman :.
>
s


text:
Ce ne sta uno, ma il nome non lo faccio, devo resistere...
Zadok


author: die reine Torin

text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
> Attenzione, non sto parlando di un "figlio di Dio minore", cioè di un
> Autore decisamente poco conosciuto, se non dagli addetti ai lavori.
> Quindi non tiratemi fuori Danzi, Hummel etc.
> Ma di Autori che, sebbene a parole ritenuti fondamentali in ogni Storia
> della Musica, di fatto vengono poi poco ascoltati, poco eseguiti, poco
> considerati, poco amati etc.
> Comincio io, naturalmente.
> Heinrich Schutz
> Antonin Dvorak
> Johannes Ockeghem
> Cordialità a tutti
> Arne
Paul Mccartney (vissuto sempre all'ombra di John Lennon)
mio padre...(!)
e...facciamo Bach.
perchè è il migliore in assoluto!
ciao
L.



author: Danny Rose

text:
the Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
43fecacb$0$28069$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Sottoscrivo Ockeghem e ci aggiungo Byrd & Gibbons
Me l'aspettavo, e concordo pienamente.
Anche se un nome mio lo farò.
dR


text:
Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote in message
1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Ma di Autori che, sebbene a parole ritenuti fondamentali in ogni Storia
> della Musica, di fatto vengono poi poco ascoltati, poco eseguiti, poco
> considerati, poco amati etc.
Mendelssohn.
dR


author: Umberto Posarelli

text:
Io invece dico:
Leos Janacek
Bruno Maderna
Edgar Varese
Saluti
Umberto Posarelli


author: the Archeopteryx

text:
> Mendelssohn.
E' vero e ricambio la sottoscrizione :) Ho giusto sottomano le
sinfonie che mi pare compose a 23 anni facendo un po' il verso a
Sebastiano e inutile dire che sono sbalorditive. I fugati sono a dir
poco splendidi. E anche Paulus e Elias non scherzano!
ciao ciao
C.
--
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffè. - Lady Astor, se io fossi suo marito
lo berrei molto volentieri" (cit.)


text:
the Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
43ff08d8$0$5997$4faf...@reader2.news.tin.it...
> E' vero e ricambio la sottoscrizione :) Ho giusto sottomano le
> sinfonie che mi pare compose a 23 anni facendo un po' il verso a
> Sebastiano e inutile dire che sono sbalorditive. I fugati sono a dir
> poco splendidi. E anche Paulus e Elias non scherzano!
Quelle per archi le ha composte anche prima. Poi c'è della bella musica per
organo e della bellissima musica per pianoforte (io ci metto pure le
Romanze, ma c'è dell'altro, stilisticamente piuttosto differente). Anche i
quartetti sono belli.
:-))
dR


text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1140785636.6...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Jazzman ha scritto:
>
> > - Antonio Salieri
> >
> ettepareva.
>
rofl! sei forte :)
V.


text:
Veronica Medina ha scritto:
>
> rofl! sei forte :)
you too ;-)

> V.
s


text:
"mario r.p." <
mar...@ihv.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140779573.7...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
> > Ditemi qualche
>
> I russi (quelli troppo difficili da scrivere)
>
> Rimsky-Korsakov
> Mussorgsky
> Ciaikovsky
> Ippolitov-Ivanov
> Kalinnikov
Ciaikowskyyyyy????????
> > (massimo tre)
>
> oopssssssss.... l'ho letto in ritardo
> mario :-)
Anch'io ho letto tardi e ho citato 4 e mi scuso ma avrei voluto aggiungere
Mendelssohn e Schubert pure io. 3 mi sembrano pochini per tutta
l'ingiustizia che c'e' :)


text:
Danny Rose ha scritto:
> Quelle per archi le ha composte anche prima. Poi c'è della bella musica per
> organo e della bellissima musica per pianoforte (io ci metto pure le
> Romanze, ma c'è dell'altro, stilisticamente piuttosto differente). Anche i
> quartetti sono belli.
>
> :-))
aggiungo il sestetto, l'ottetto e il primo preludio e fuga per
pianoforte.
> dR
s


author: Ulisse

text:
"die reine Torin" <
sonose...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> e...facciamo Bach.
> perchè è il migliore in assoluto!
D'accordissimo, ma non è per niente sottovalutato, secondo me.
--
Ulisse


text:
> Ciaikowskyyyyy????????
beh... per essere piu' precisi Tchaikovsky
ma cos'ho sbagliato?
Il nome?
Non è russo?
Non fa piu' musica?
Non è sottovalutato? :-))
> 3 mi sembrano pochini per tutta l'ingiustizia che c'e' :)
concordo
ciao
mario


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Fri, 24 Feb 2006 10:57:19 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>
> Ottorino Respighi
Santissima inclusione. Temo che purtroppo ci sia di mezzo la politica.
Io ci metterei oltre al già citato Martinu anche Vaughan Williams - per lo
meno da questa parte della Manica.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@malice.it
Per risposte private levare la "m" da malice


text:
mario r.p. ha scritto:
> > Ciaikowskyyyyy????????
>
> beh... per essere piu' precisi Tchaikovsky
> ma cos'ho sbagliato?
> Il nome?
> Non è russo?
> Non fa piu' musica?
> Non è sottovalutato? :-))
al punto che nessuno sa come si scriva veramente il suo nome.
> mario
s


text:
> al punto che nessuno sa come si scriva veramente il suo nome.
elementare: Ciaicoschi :-)
Pietro per i parenti e gli amici
mario


text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato.
Secondo me, qui su IAMC, non si parla mai (o raramente) di autori francesi
quali:
Faurè
Ravel
Debussy
Satie
Noterai che ogni volta che se n'è parlato, c'è stato quasi sempre il mio
zampino (c'è un post mio sul cd di Amadeus dedicato a Faurè). Google memore
:-))
Poco anche Nielsen, qualcuno lo ha fatto qualche giorno fa e la cosa mi ha
fatto piacere.
Quasi per niente di Elgar.
Ieri poi, mentre ascoltavo il Peter Grimes di Britten, pensavo tra me e me
che se non fosse per il newsgrouppista Albert Herring, nessuno (forse)
parlerebbe di Britten e delle sue opere.
--
Ulisse


author: federicoP

text:
Arne Saknussem  ha scritto :
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
Non sono un grande esperto, ma personalmente ricorderei, oltre a Gluck
gia' nominato da altri, anche Pergolesi.
--
federicoP
-------------------
per scrivermi elimina la china


text:
"Arne Saknussem" insiste:
> La grande Musica è quella tedesca
E aggiungo che è proprio a causa di questo che tante volte ci scordiamo
delle altre musiche :-)))
--
Ulisse


text:
mario r.p. ha scritto:
> elementare: Ciaicoschi :-)
> Pietro per i parenti e gli amici
pensavo parlassi di Boris.

> mario
s


text:
In data Fri, 24 Feb 2006 16:31:58 +0100, kink64
<
stefan...@hotmail.com
> ha scritto:

Per una corretta traslitterazione occorrerebbero i segni diacritici. Il
"Tch" non fa ovviamente parte della fonetica italiana. La "c" dolce
(corrispondente a quella di "cena") andrebbe scritta correttamente
sormontata da una sorta di accento circonflesso rovesciato (esattamente
come la S di Sciostakovic). Inoltre alla fine della parola ci vorrebbe il
gruppo -ij dato che la "j" è usata come traslitterazione della "i breve"
russa. E ovviamente anche la prima "i" è breve e quindi va trascritta con
una "j".
Se hai i caratteri russi nel browser
Чайковский (sempre che windows non faccia le bizze)
oppure va su
http://www.peoples.ru/art/music/composer/chaykovskiy/



text:
> pensavo parlassi di Boris
Non si finisce mai di imparare!
Questo davvero non lo conoscevo!
Ho gugglato un po' e ho trovato notizie interessanti su Boris
Tchaikowsky (o come si scrive).
Grazie, vedro' di approfondire  :-)
mario


author: Gattofrietto XVI

text:
                    Il 24 Feb 2006, 09:48, (Arne Saknussem) ha scritto:
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
Su iamc il piu' sottovalutato e' imho Erik Satie.
ciau
a, vn

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Moosbrugger

text:
kink64 ha scritto:

Credo che se scrivi Ciacovschi in italiano veramente pochi
potrebbero opporre obiezioni sensate. Magari Ciaikovskij, via,
per mantenere la semivocale finale e un tocco di esotismo. Tutta
la pappardella del "Tschsecc.ecc." deriva semplicemente dalla
nota idiosincrasia dei tedeschi per la "c" di ciliegio, per cui
quando devono trascriverla vanno in paranoia totale, ma in
cirillico c'è una lettera che vale esattamente e precisamente la
nostra "c". Se ne è già discusso molto anche qui.
M.


author: Praenestinus

text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:43fed6ca$0$28062$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> PALESTRINA
>
> E' vero e l'avevo omesso. Ma peccato che usava sempre quello che
> oggi è il modo maggiore, che non lo reggo proprio. Ha mai scritto
> qualcosa nell'attuale modo minore? So che tu conosci Palestrina più di
> tanti altri...
Modo maggiore???
ma che stai adddì???
S.


author: Giovanni Lavena

text:
                    Arne Saknussem ha scritto:
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
In genere (a parte le due o tre cose arcinote e abusate):
Weber
Mendelssohn
Respighi
Invece, nell'ambito circoscritto di IAMC, noto che il grandissimo genio di
Berlioz ha diversi accaniti detrattori.
Giovanni



text:
> Modo maggiore??? ma che stai adddì???
Capisco l'ironia, e infatti ho cercato di specificare qualcosa del
tipo "quello che oggi sarebbe chiamato modo X". Per spiegarmi, sento
"super flumina Babylonis" come se fosse in "modo minore" mentre
tutto quel che conosco tipo la "missa papae Marcelli" lo percepisco
come "modo maggiore".
Non mi azzardo certo a usare i nomi che credo debbano essere i loro
visto che sicuramente sbaglierei a meno di non trovare su qualche
catalogo i vari dettagli oppure con un po' di fatica capire dalla
partitura - che non ho - in quale modo ciascun pezzo sia scritto.
In ogni modo non ha importanza, grazie lo stesso.
ciao
Apx.


text:
                    kink64 ha scritto:
> > Anche i quartetti sono belli.
>
> aggiungo il sestetto, l'ottetto e il primo preludio e fuga per
> pianoforte.
 Direi che tutta la musica da camera di Mendelssohn è di livello
straordinario.



author: Francesco Lo Cascio

text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
C.H.V. Alkan. Secondo me è uno dei più importanti autori
dell'ottocento,
il vero punto di incontro fra il 'classicismo' di Beethoven, il
'pre-romanticismo' di Schubert ed il 'romanticismo' di Chopin e Liszt.
> Attenzione, non sto parlando di un "figlio di Dio minore", cioè di un
> Autore decisamente poco conosciuto, se non dagli addetti ai lavori.
> Quindi non tiratemi fuori Danzi, Hummel etc.
E invece l'ho fatto lo stesso... :P
> Ma di Autori che, sebbene a parole ritenuti fondamentali in ogni Storia
> della Musica, di fatto vengono poi poco ascoltati, poco eseguiti, poco
> considerati, poco amati etc.
Bah! :)
In questo caso direi Reger... in campo organistico lo metto subito dopo
Bach.
ciao,
Edward Elric


author: Mario Martinoli

text:
"Enrico Baraldi" <
e...@aliceposta.it
> wrote in message
news:43fefc8f$0$28075$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> Vi è compreso un quodlibet "Capriccio stravagante"... a dir poco da
> "fattoria":
Il Capriccio Stravagante rende IMO un pessimo servizio a Farina. Esattamente
come il Minuetto di Boccherini, la Marcia Turca di Mozart o la Marcia
Nuziale di Mendelssohn. Un pezzo, pur geniale, assai fuorviante
sull'opera...
Ciao
Mario


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43ff06db$0$12606$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote in message
> 1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
>
>> Ma di Autori che, sebbene a parole ritenuti fondamentali in ogni Storia
>> della Musica, di fatto vengono poi poco ascoltati, poco eseguiti, poco
>> considerati, poco amati etc.
>
> Mendelssohn.
In un primo momento avevo pensato di risponderti con "questo lo dici tu"...,
dopo ho riflettutto sulla poca considerazione che, secondo me, hanno le sue
opere per pianoforte e/o per pianoforte e orchestra. Io conosco le Romanze
sensa parole, che trovo sublimi, praticamente le tre che scrisse Faurè hanno
una melodia che richiama (per non dire copia) quelle. Qualcuno mi ha anche
detto che Mendelssohn ha scritto dei preludi per pianoforte, che ancora non
sono riuscito a trovare e poi ci sono diverse pagine bellissime, adesso mi
viene in mente Albumblatt (foglio d'album).
Ora ti chiedo: perchè Chopin e Schumann sono più considerati di lui? A me
non sembra che siano musicalmente migliori.
--
Ulisse


author: Doxed

text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato:
Può sembrare strano, ma senza ombra di dubbio Chopin.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> wrote in message
43ff6585$0$28059$4faf...@reader1.news.tin.it...
> In un primo momento avevo pensato di risponderti con "questo lo dici
tu"...,
Sì.
Mendelssohn è un grande, e imho lo si bada troppo poco. Qui sul ng e in
generale. :-)
Mi è tornato in mente un giochino che si faceva su it.arti.cinema, in mezzo
a tutto 'sto bailamme. Si prende una composizione che si adora e si scrive
un post in cui la si stronca, capovolgendo tutti i suoi pregi. Lo facevamo
con i film. Avrei dovuto stroncare Io e Annie oppure L'ultimo metrò, non ci
sono riuscito.
dR


text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
1140789178....@z34g2000cwc.googlegroups.com...
> > rofl! sei forte :)
>
> you too ;-)
Pd'a, con entrambi.
dR sentimentale


author: v i n i x ©

text: Reger


author: Straight-six

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Antonin Dvorak
Quoto, e aggiungo Rachmaninov e Respighi.
> Cordialità a tutti
Cià
Fabrizio


author: Arne Saknussem

text:
Straight-six <
milettofabri...@mitin.it
> wrote:
>
>
> "Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
>
> > Antonin Dvorak
>
> Quoto, e aggiungo Rachmaninov e Respighi.
Curioso, io trovo Rachmaninov decisamente sopravvalutato e
sopra-ascoltato.
Arne
--



author: Marco Trapanese

text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Comincio io, naturalmente.
Vedo che vi siete ricordati di Respighi e Reger... btavi! :)
Aggiungerei però anche Reinecke e Marx, che a mio parere hanno ciascuno
una personalità molto definita e particolare. Hanno scritto musica molto
bella ma pochissimo eseguita purtroppo.
Ciao,
Marco / iw2nzm


text:
Marco Trapanese <
marcotrapa...@libero.it
> wrote:

Siamo nuovamente fuori tema. Il sondaggio si riferisce ad Autori che,
sebbene celebrati a parole, e quindi famosi, sono in realtà poco
considerati dagli ascoltatori, dagli appassionati, dai frequentatori di
questo group etc. etc. I casi di Haydn e di Mendelssohn sopra riferiti
sono emblematici.
Saluti



text:
Arne Saknussem ha scritto:
> Siamo nuovamente fuori tema. Il sondaggio si riferisce ad Autori che,
> sebbene celebrati a parole, e quindi famosi, sono in realtà poco
> considerati dagli ascoltatori, dagli appassionati, dai frequentatori di
> questo group etc. etc. I casi di Haydn e di Mendelssohn sopra riferiti
> sono emblematici.
Perché? Respighi Reger Marx Reinecke non sono "famosi"? Quando un
compositore è "famoso"?
Se ti riferisci solo a Haydn, Mendelssohn, Mozart, Beethoven e pochi
altri si arriverà a una quindicina al massimo. Ma sono proprio quelli
che anche la gallina di mia nonna conosce :)
Marco / iw2nzm


author: Zazie-la-peste

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43fee180$0$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Dvorak
> Borodin
> Mussorgsky
e il povero Scriabin???
Z


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43ff06db$0$12606$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Mendelssohn.
quoto
 e aggiungo Ravel e Debussy, che sembrano ignoti ai più.
(sopratturro Debussy, colpevolissima assenza...)
Z


text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43ff28df$0$12605$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Secondo me, qui su IAMC, non si parla mai (o raramente) di autori francesi
> quali:
> Faurè
> Ravel
> Debussy
> Satie
bravo, ecco, bravo
Vogliamo metterci Lully, Couperin, Rameau, per citare solo i più grandi?
Sembra la Francia non esista, diamine
Z


text:
                    Zazie-la-peste ha scritto:
> Sembra la Francia non esista, diamine
Io ho indicato Berlioz tra i più sottovalutati qui, ma se non sbaglio anche
tu fai parte della cricca dei suoi denigratori :-)



text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:43ff418a$0$5986$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Modo maggiore??? ma che stai adddě???

la papae marcelli "ti suona in maggiore" perchč č sul tetrardus... e va
bene.
Ma ci sono un mucchio di mottetti in protus e in deuterus: paucitas dierum,
ad te levavi, peccantem me quotidie, poi la missa sine nomine a 4 ecc ecc
S.


author: Steve-Zi

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hbb422.84alxl114ywnoN%texw...@ngi.it...
> Straight-six <
milettofabri...@mitin.it
> wrote:
>
> >
> >
> > "Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> >
> > > Antonin Dvorak
> >
> > Quoto, e aggiungo Rachmaninov e Respighi.
>
> Curioso, io trovo Rachmaninov decisamente sopravvalutato e
> sopra-ascoltato.
>
Quoto assolutamente. Specialmente i famigerati concerti per
pianoforte e orchestra (almeno i primi tre...insomma, non sono nei
miei gusti).


text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z10Z82Z170Y1...@usenet.libero.it...
>                     Zazie-la-peste ha scritto:
> > Sembra la Francia non esista, diamine
>
> Io ho indicato Berlioz tra i più sottovalutati qui, ma se non sbaglio
anche
> tu fai parte della cricca dei suoi denigratori :-)
ehm
sì :-)))
Trovo tutti i francesi qui citati infinitamente superiori a Berlioz :-)))
Z


author: Garson Poole

text:
C. Ives
H. Berlioz
E. Elgar
A. Dvorak


author: Veronica Medina

text:
"mario r.p." <
mar...@ihv.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140794591.8...@z34g2000cwc.googlegroups.com...
>> Ciaikowskyyyyy????????
>beh... per essere piu' precisi Tchaikovsky
>ma cos'ho sbagliato?
>Il nome?
>Non è russo?
>Non fa piu' musica?
>Non è sottovalutato? :-))
mi riferivo al fatto che non mi sembra per niente sottovalutato. Tchaikovsky
e' molto aprezzato e anche molto suonato, mi sembra.
V.


text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z89Z240Y11...@usenet.libero.it...
>                     kink64 ha scritto:
>
> > > Anche i quartetti sono belli.
> >
> > aggiungo il sestetto, l'ottetto e il primo preludio e fuga per
> > pianoforte.
>
>  Direi che tutta la musica da camera di Mendelssohn è di livello
> straordinario.
>
> Giovanni
E le canzoni senza parole... una piu' bella dell'altra.  Infatti io l'ho
messo in classifica tra i miei compositori preferiti.  Penso di avere gran
parte dell'opera di Mendelssohn e tra tutta la sua musica solo UN pezzo
posso fare a meno di asocltare, il concerto in Re minore per violino e
orchestra d'archi.  Mamma mia ! quanto e' scolastico e noioso, imho of
course. Ma e' l'unico.
V.


author: Musica Ficta

text:
> messo in classifica tra i miei compositori preferiti.  Penso di avere gran
> parte dell'opera di Mendelssohn e tra tutta la sua musica solo UN pezzo
> posso fare a meno di asocltare, il concerto in Re minore per violino e
> orchestra d'archi.  Mamma mia ! quanto e' scolastico e noioso, imho of
> course. Ma e' l'unico.
Se questo Mendelsonn ti da fastidio dimmi il suo indirizzo, brucio quella
partitura che ti offende, gli spacco il violino e poi - naturalmente - lo
stendo. Sei un mito.
M.F.



author: Marco Marcelli

text:
Veronica Medina ha scritto:
> Penso di avere gran
> parte dell'opera di Mendelssohn e tra tutta la sua musica solo UN pezzo
> posso fare a meno di asocltare, il concerto in Re minore per violino e
> orchestra d'archi.
Personalmente trovo terribilmente accademici i suoi concerti
per pianoforte e orchestra, mentre sublimi sonole sinfonie.
E le sonate per organo, spesso sottaciute.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


author: Filosseno

text:
Nettamente sottovalutati su IAMC:
1) Bellini
2) Mussorgski
3) Smetana
FdL scripsit
[P.S. Troppo spazio ai francesi: proporrei di abolirli]


author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
44006e15$0$12598$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Trovo tutti i francesi qui citati infinitamente superiori a Berlioz :-)))
Non che ci voglia tanto. (dai, un'altra flame! Stimola la circolazione!).
In ogni caso, i francesi hanno già il cinema migliore.
dR


text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
4400459c$0$12602$4faf...@reader3.news.tin.it...
> > Faurč
> > Ravel
> > Debussy
> > Satie
>
> bravo, ecco, bravo
> Vogliamo metterci Lully, Couperin, Rameau, per citare solo i piů grandi?
> Sembra la Francia non esista, diamine
Oh, io metterei pure Poulenc, se č per quello. Anche Messiaen e Boulez sono
rimasti nella penna, pardon, tastiera.
dR


author: Giuseppe

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it...
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
> Ditemi qualche (massimo tre) Autore della Storia della Musica che,
> secondo voi, è decisamente sottovalutato: nella fama, nell'ascolto,
> nella considerazione da parte degli interpreti, nella considerazione
> anche su IAMC.
Buxtehude
Fischer
Biber.
G.


author: Sandro Bisotti

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> wrote in message
news:1hb9akr.1vtsm8w1495jecN%texw...@ngi.it
> Visto che siamo in tempo di sondaggi, ne propongo uno io.
Sicuramente Rachmaninov, che solo recentemente riguadagna (per merito
di alcuni eccelsi interpreti) le posizioni che gli spettano.
Grandissimo compositore, a dispetto di ottusità  e cecità
ideologiche che hanno fatto (e fanno tuttora) scrivere idiozie sulla sua
arte.
Anche Scriabin, imho anche superiore, ma su cui hanno gettato meno
palate di letame per via dell'armonia "progressiva" delle sue ultime
opere
(guai però a parlar bene delle prime, che in realtà non sono certo
da meno, ma, orrore, tardo-romantiche e decadenti).
Ha stra-ragione poi Francesco a segnalare Alkan.
A un livello appena inferiore ma anch'essi immeritatamente fuori
dal repertorio dei più autori come Medtner ed il mio prediletto
Korngold. E moltissima roba italiana, con un settecento strabiliante
non solo nei soliti nomi, un'ottocento che vede i suoi giganti
un po' ghettizzati (certe volte dire l'ovvio, cioè che Verdi fu
un gigante del teatro musicale, o Bellini un melodista favoloso
attira reazioni di sufficienza), un novecento dove di nuovo dire
Puccini, ma anche Respighi e Mascagni sembrava diventata una
bestemmia.
Tra gli "avanguardisti" ho molta simpatia per Giacinto Scelsi,
che trovo orribilmente posposto ad altri nomi più protetti
dalle solite consorterie, o proprio ignorato.
Ah, tornando al nostro settecento: Scarlatti NON è in un'altro
ordine di grandezza rispetto ai suoi due (ingiustamente più) illustri
coscritti, sia chiaro.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Sherlock Holmes

text:
Ermanno Wolf-Ferrari.
Luigi


text:
Me ne sono venuti in mente altri quattro:
Martucci
Berwald
De Falla
Cherubini


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4400d67c$0$5984$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Trovo tutti i francesi qui citati infinitamente superiori a Berlioz
:-)))
>
> Non che ci voglia tanto. (dai, un'altra flame! Stimola la circolazione!).
no, non ci vuole molto...
>
> In ogni caso, i francesi hanno già il cinema migliore.
anche i formaggi :-)
Z
--
«Dada doute de tout. Dada est tatou.
Tout est Dada. Méfiez-vous de Dada».


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4400d6c4$0$5987$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> > bravo, ecco, bravo
> > Vogliamo metterci Lully, Couperin, Rameau, per citare solo i più grandi?
> > Sembra la Francia non esista, diamine
>
> Oh, io metterei pure Poulenc, se è per quello. Anche Messiaen e Boulez
sono
> rimasti nella penna, pardon, tastiera.
giusto, giustissimo
Z


author: Giovanni Lavena

text:
                    Danny Rose ha scritto:
> > Trovo tutti i francesi qui citati infinitamente superiori a Berlioz
:-)))
>
> Non che ci voglia tanto. (dai, un'altra flame! Stimola la circolazione!).
Eh, caschi male :-))
Difficile che mi imbuchi in una flame...
E poi, ognuno ha le sue idiosincrasie e le sue predilezioni.
E' un po' come col cibo: nessuno riuscirà mai a convincermi della
squisitezza delle pere, che secondo me hanno la stessa commestibilità delle
pigne, ma non è che ritenga gli amanti delle pere meno ghiottoni e
buongustai di me :-)
> In ogni caso, i francesi hanno già il cinema migliore.
Se ne può discutere.
Ciao
Giovanni
> dR



text:
"Musica Ficta" <
m.f...@mesolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:dtq0s8$6et$1...@news.newsland.it...
> > messo in classifica tra i miei compositori preferiti.  Penso di avere
gran
> > parte dell'opera di Mendelssohn e tra tutta la sua musica solo UN pezzo
> > posso fare a meno di asocltare, il concerto in Re minore per violino e
> > orchestra d'archi.  Mamma mia ! quanto e' scolastico e noioso, imho of
> > course. Ma e' l'unico.
>
> Se questo Mendelsonn ti da fastidio dimmi il suo indirizzo, brucio quella
> partitura che ti offende, gli spacco il violino e poi - naturalmente - lo
> stendo. Sei un mito.
>
No no! lascia perdere che quello li' ha un sacco di soldi e ti fa
rinchiudere un'altra volta! ma in compenso noi al nostro matrimonio con
cavolo che ci suonerano la sua famigerata marcia nuziale, faremo suonare
quella di Wagner,  tie'!
V.
p.s. saluti ar carota :)


author: Ulisse

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:4400459c$0$12602$4faf...@reader3.news.tin.it...
> bravo, ecco, bravo
> Vogliamo metterci Lully, Couperin, Rameau, per citare solo i più grandi?
> Sembra la Francia non esista, diamine
Dimanticavo che tu hai il cuore francese (e si vede dal tuo nick) :-))
Invece i francesi che meno mi piacciono sono proprio Berlioz e Saent-Seans.
Condividi?
--
Ulisse


text:
"Gattofrietto XVI" <
votan...@latrippa.to
> ha scritto nel messaggio
> Su iamc il piu' sottovalutato e' imho Erik Satie.
> ciau
Sono superdaccordo con te, infatti l'ho anche scritto.
Io aggiungerei tra i sottovalutati anche Alessandro Mazzamuto :-)))
--
Ulisse


text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4401b29b$0$28078$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Dimanticavo che tu hai il cuore francese (e si vede dal tuo nick) :-))
solo in parte :-)
> Invece i francesi che meno mi piacciono sono proprio Berlioz e
Saent-Seans.
> Condividi?
Sě, assolutamente
Z


text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
44020557$1$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Invece i francesi che meno mi piacciono sono proprio Berlioz e
> Saent-Seans.
> > Condividi?
>
> Sě, assolutamente
Beh, Saint Saens č divertente, almeno. Cosa che non si puň dire di Berlioz.
Ci siamo dimenticati di Offenbach, che con Parigi e la Francia qualcosina
c'entra. Altro simpaticone.
Poi a Zazie una volta piaceva Cesar Frank, ma qui mi astengo. Mi addormento
quasi sempre, un po' come con il Parsifal.
dR


text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
87Z6Z83Z103Y11...@usenet.libero.it...
> Eh, caschi male :-))
> Difficile che mi imbuchi in una flame...
Non ci sarebbe neppure gusto. :-)
> E poi, ognuno ha le sue idiosincrasie e le sue predilezioni.
> E' un po' come col cibo: nessuno riuscirà mai a convincermi della
> squisitezza delle pere, che secondo me hanno la stessa commestibilità
delle
> pigne, ma non è che ritenga gli amanti delle pere meno ghiottoni e
> buongustai di me :-)
Ma guarda.
> > In ogni caso, i francesi hanno già il cinema migliore.
>
> Se ne può discutere.
Ahiahiahi....
dR :-D


author: the Archeopteryx

text:
> Se ne può discutere.
Discutere sulla superiorità del cinema francese dopo la serie di
Fantomas con Louis de Funes? Impossibile :))) Ma... no, Danny Rose,
perché stai rovesciando su di me lo scaffale della Cambridge History
of Music? Ero pure venuto a trovarti in libreria, no... no.... non
lo scriver... [SBONK]
--
"Ho detto al mio psicanalista che tutti
mi odiano. Mi ha detto di non essere ridicolo:
non tutti mi hanno già incontrato."


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44030383$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Beh, Saint Saens è divertente, almeno. Cosa che non si può dire di
> Berlioz.
> Ci siamo dimenticati di Offenbach, che con Parigi e la Francia qualcosina
> c'entra. Altro simpaticone.
> Poi a Zazie una volta piaceva Cesar Frank, ma qui mi astengo.
I gusti di Zazie mi piacciono :-) (meglio dei tuoi :-P)
> Mi addormento
Nel lettore cd della macchina sai cosa c'è per ora? Variazioni sinfoniche
per pianoforte ed orchestra, proprio di Cesar Frank. Non è che voglia buttar
via Saint Saens, anzi, la sua "sinfonia con organo" mi piace moltissimo,
anche il Carnevale degli animali e il concerto per violino e orchestra N.3
(con Amoyal in particolare). Ma in confronto agli altri francesi da me
scritti prima lo trovo un pochino salottiero, specialmente nei concerti per
pianoforte. Il terzo è molto chopiniano.
Di Poulenc ne vado pazzo e mi sembra di avertelo scritto.
> quasi sempre, un po' come con il Parsifal.
AHH...cosa mi tocca leggere!!!
Stai parlando dell'opera più bella in assoluto e la stai riducendo a
sonnifero??
SEGUSOOO intervieni!!
--
Ulisse
Ulisse------>Mahler
Seguso----->Bruckner
Entrambi--->Wagner!


text:
> Nel lettore cd della macchina sai cosa c'è per ora? Variazioni
> sinfoniche per pianoforte ed orchestra, proprio di Cesar Frank.
Molto, molto pericoloso avere la musica amata in macchina. Io ieri
avevo i Meisteringer, e alla IV scena del secondo atto ci sono 30
secondi a partire da quando Sachs canta "...Wohl, da ich dich gern
auf den Armen trug...". Beh, non so se ci sia una parte qualsiasi di
quell'opera che sia più splendida delle altre, ma quelle poche
battute sono sublimi e per pudicizia dico solo che mi hanno fatto
venire il classico brivido nella schiena. Per un pelo non sono
andato fuori strada.
ciao ciao
Apx.
