title: die meister singer....

text:
Filosseno ha scritto:
> die reine Torin ha scritto:
> > se fosse stato per quella roba non avrei mai amato i maestri cantori.
> > Kubelick, grazie di esistere!
(scusa la pignoleria: si scrive Kubelik).
vero...infatti dopo (leggendo altri interventi) mi sono accorta di aver
sbagliato!
> 3) Mai invitato "sulla collina" (forse perché misconosciuto, come
> interprete wagneriano? O più semplicemente perché non ben immanicato
> nello star system?).
che peccato, questo naturalmente non lo sapevo.
spesso e volentieri non è solo una questione di bravura, ma anche di
raccomandazioni...ammanigliamenti vari con lo star system.
però ci abbiamo tutti perso!
ciao



title: die meister singer....

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Fri, 25 Nov 2005 15:05:47 +0100, Filosseno <
ni...@spam.it
> ha
scritto:
>
> 1) Meistersinger: registrazione in studio (non live, come ho letto qui
> sul NG) del 1967, mai pubblicata dalla DG per ragioni misteriose
avevo letto anni fa su Opera-List che fosse per non disturbare la edizione
con Fischer Dieskau pubblicata nel medesimo periodo da DG (e che non mi è
mai parsa memorabile).
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@malice.it
Per risposte private levare la "m" da malice


title: die meister singer....

author: Filosseno

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> avevo letto anni fa su Opera-List che fosse per non disturbare la
> edizione  con Fischer Dieskau pubblicata nel medesimo periodo da DG (e
> che non mi è  mai parsa memorabile).
Anch'io avevo letto, non so dove, che il responsabile di questo
"congelamento" era stato Fischer-Dieskau, che era intervenuto in modo
"attivo".
Il tempo, in questo caso, ha restituito il maltolto.
Ciao.
FdL


title: die meister singer....

author: Roberto Mastrosimone

text:
Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
> Giuseppe Sottotetti ha scritto:
>
> > avevo letto anni fa su Opera-List che fosse per non disturbare la
> > edizione  con Fischer Dieskau pubblicata nel medesimo periodo da DG (e
> > che non mi è  mai parsa memorabile).
>
> Anch'io avevo letto, non so dove, che il responsabile di questo
> "congelamento" era stato Fischer-Dieskau, che era intervenuto in modo
> "attivo".
Sai una cosa? Ieri avevo in un primo tempo risposto una cosa simile al
tuo msg come mia "battuta", poi non l'avevo postato, un po' perché mi
pareva una volgare ca**ata, un po' perché mi sembrava poco simpatico nei
tuoi riguardi, visto che in passato c'eravamo civilmente confrontati sul
supposto embargo karajanesco del Parsifal. Invece, guarda un po', c'è
chi su queste cose si guadagna da vivere scrivendole su riviste
specializzate. Insomma, povero Kubelik, sempre agnello sacrificale di
quei satanassi di DFD ed HvK? E poi sempre lui? Mah... poco convincente
IMVHO. Mi domando a questo punto come mai la DGG, visto che il materiale
c'era, una volta distribuite le produzioni di quei due tremendi boss,
non avesse poi finalmente pubblicate quelle del povero Rafael e avesse
continuato imperterrita quando ormai HvK era scomparso e DFD del tutto
inoffensivo. La verità IMHO è che Kubelik veniva commercialmente
associato ai nomi di Smetana e Dvorák e *vendeva* solo se incideva Danze
Slave, Ma Vlast e Nuovo Mondo, viceversa il flop era assicurato. La
responsabilità credo che non sia di perfidi colleghi squali, ma di un
mercato diseducato sia dal marketing che accompagnava la produzione
discografica condizionandone il successo o meno, sia dal fatto che
Kubelik poco si prestò come persona e come interprete a uno sfruttamento
divistico. Non è un caso isolato: ci fu di molto peggio; pensa a
Scherchen e Horenstein ignorati dalle majors e sfruttati da etichette
minori o a Mitropoulos della cui produzione operistica abbiamo solo
live, mentre Molinari Pradelli e Capuana incidevano ufficialmente ciò
che lui aveva diretto in teatro.... Chissà, forse anche noi diamo troppa
importanza al mondo del disco, dimenticando che è un prodotto
commerciale e segue le stesse leggi di mercato di tutto il resto.
Ciao
    Roberto


title: die meister singer....

text:
In data Sat, 26 Nov 2005 10:44:08 +0100, Roberto Mastrosimone
<
orso...@libero.it
> ha scritto:
> Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
>
>> Giuseppe Sottotetti ha scritto:
>>
>> > avevo letto anni fa su Opera-List che fosse per non disturbare la
>> > edizione  con Fischer Dieskau pubblicata nel medesimo periodo da DG (e
>> > che non mi è  mai parsa memorabile).
>>
>> Anch'io avevo letto, non so dove, che il responsabile di questo
>> "congelamento" era stato Fischer-Dieskau, che era intervenuto in modo
>> "attivo".
>
> Sai una cosa? Ieri avevo in un primo tempo risposto una cosa simile al
> tuo msg come mia "battuta", poi non l'avevo postato, un po' perché mi
> pareva una volgare ca**ata, un po' perché mi sembrava poco simpatico nei
> tuoi riguardi, visto che in passato c'eravamo civilmente confrontati sul
> supposto embargo karajanesco del Parsifal.
Se si vuole criticare il sottoscritto, è difficile che io me ne abbia a
male :-)
Sullo specifico non ho fatto altro che riferire ciò che ho letto
(indicando tra l'altro la mia fonte). Che poi quei Meistersinger non mi
dicano niente di particolare è un mio parere che vale come quello di
un'altra persona: il thread è partito del resto da una persona - che fra
l'altro stimo - che non ama una registrazione che io invece adoro.
> La
> responsabilità credo che non sia di perfidi colleghi squali, ma di un
> mercato diseducato sia dal marketing che accompagnava la produzione
> discografica condizionandone il successo o meno, sia dal fatto che
> Kubelik poco si prestò come persona e come interprete a uno sfruttamento
> divistico. Non è un caso isolato:
Temo tu abbia ragione.
>  Chissà, forse anche noi diamo troppa
> importanza al mondo del disco, dimenticando che è un prodotto
> commerciale e segue le stesse leggi di mercato di tutto il resto.
Viene prima l'uovo o la gallina? Quando io proclamo la superiorità di X su
Y in un dato repertorio (e già ci sarebbe da discutere se sia proprio il
caso di fare classifiche) fino a che punto mi faccio influenzare dal
marketing? Io sono abbonato da anni al MusicMagazine della BBC: quante
volte trovo la pubblicità di un certo disco a fianco della sua recensione
- ovviamente entusiastica. Ho pari ad essere cosciente dei meccanismi
commerciali che esistono dietro il mondo della musica riprodotta, ma
sicuramente vengo condizionato da essi.
A questo aggiungerei che la facilità con cui si può accedere alla musica
riprodotta ha fatto sì che troppa gente dimentichi che "la cosa vera" è il
concerto, la musica eseguita dal vivo, non quello che esce dai nostri più
o meno sofisticati impianti hifi. I microfonini che "aggiustano"
l'acustica della sala, i sopratitoli all'opera sono tutti sistemi che
servono a rendere l'esperienza della musica dal vivo il più possibile
simile a quella casalinga.



title: die meister singer....

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@malice.it
> wrote:
> In data Sat, 26 Nov 2005 10:44:08 +0100, Roberto Mastrosimone
> <
orso...@libero.it
> ha scritto:
>
> > Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
> >
> >> Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> >>
> >> > avevo letto anni fa su Opera-List che fosse per non disturbare la
> >> > edizione  con Fischer Dieskau pubblicata nel medesimo periodo da DG (e
> >> > che non mi è  mai parsa memorabile).
> >>
> >> Anch'io avevo letto, non so dove, che il responsabile di questo
> >> "congelamento" era stato Fischer-Dieskau, che era intervenuto in modo
> >> "attivo".
> >
> > Sai una cosa? Ieri avevo in un primo tempo risposto una cosa simile al
> > tuo msg come mia "battuta", poi non l'avevo postato, un po' perché mi
> > pareva una volgare ca**ata, un po' perché mi sembrava poco simpatico nei
> > tuoi riguardi, visto che in passato c'eravamo civilmente confrontati sul
> > supposto embargo karajanesco del Parsifal.
>
> Se si vuole criticare il sottoscritto, è difficile che io me ne abbia a
> male :-)
Veramente mi riferivo a Filosseno, a cui tempo fa avevo espresso la mia
personale incredulità circa i timori di HvK sulla concorrenza di Kubelik
circa la diffusione contemporanea dei loro Parsifal, timori che
avrebbero spinto il Maestro austriaco a bloccare la pubblicazione del
suo *rivale*. Ritenevo più verosimile che i responsabili del marketing
della DGG avessero ovviato a un loro errore di programmazione ( due
Parsifal in contemporanea all'epoca erano decisamente troppi) optando
per la diffusione del prodotto potenzialmente più vendibile. Credo che
la stessa cosa sia stata fatta per i Meistersinger. Ricordo che al
contrario di oggi  difficilmente si acquistavano due edizioni della
stessa opera e in tempi così ravvicinati, per cui che una casa non
volesse farsi concorrenza da sola è più che comprensibile. Certo è
singolare che di ciò sia rimasto "vittima" lo stesso direttore....
Ciao
    Roberto


title: die meister singer....

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> [...] visto che in passato c'eravamo civilmente confrontati sul
> supposto embargo karajanesco del Parsifal.
Ochèi, io non ci sarei tornato di mia volontà, ma visto che vengo tirato
per le maniche della camicia, non mi sottraggo certo ad una "civile",
piacevole e "sana" polemica.
Caro Roberto, il tuo ragionamento (che pure per qualche aspetto mi pare
condivisibile) presta il fianco a molte perplessità.
Premetto che sulle responsabilità di HvK e di DFD (che io ritengo molto
più che probabili) circa l'embargo subito da Kubelik, non mi pronuncio e
mi riservo in futuro di cercare qualche documentazione che non siano
solo voci giornalistiche.
Rimaniamo invece sui dati:
1967 - La Deutsche Grammophone affida a Kubelik l'incarico di registrare
i Meistersinger, opera che NON è ancora presente nel catalogo DG. La
registrazione *IN STUDIO* (sì, in studio con tutto quel che comporta,
non un live ripreso da uno spettacolo in cartellone!) viene ultimata e
*MAI PUBBLICATA*.
Strano, no? Avessero interrotto la registrazione dopo il Preludio del
Primo atto.... Invece no. Un investimento non indifferente se ne va in
fumo. Non pubblicano una registrazione già bella e pronta.
Perchè?
a)  Perché non ritengono Kubelik un direttore wagneriano?
a1) E allora perché nel 1971 gli affidano la registrazione del Lohengrin?
b)  Perché Kubelik non vende?
b1) E allora, perché gli hanno fatto registrare, nel 1966 (l'anno prima)
nientemeno che l'Oedipus Rex di Orff, che come operazione di mercato si
presenta certamente più fallimentare che non i Meistersinger, con cui
peraltro si colmerebbe una lacuna del catalogo.
c) E oltretutto si tratta di un'esecuzione bellissima (ma questo,
ovviamente, è un dettaglio insignificante).
No. Non sta in piedi [N.B. La DGG pubblicherà i Meistersinger per la
prima volta nel 1975 (dir. Jochum, Sachs impersonato da DFD)].
1980 - Idem come sopra: viene registrato *IN STUDIO* il Parsifal, dir.
Rafael Kubelik. A questo punto i responsabili del marketing DGG "SI
ACCORGONO" (Urka, non ci abbiamo pensato prima! Ma che sbadati!!!!) che
lo stesso anno era in programma anche la registrazione di Karajan. E'
chiaro che due Parsifal sotto lo stesso tetto non possono convivere
(questo lo capisco anch'io) e che fra i due viene preferito Karajan
(anche questo lo capisco: Karajan ha fatto la fortuna della DGG ed è
chiaro che ha un potere contrattuale pressoché assoluto - e prospettive
di vendita schiaccianti, ammettiamolo pure).
Ma, stando così le cose, allora perché questo spreco di soldi? Perché
stipulare il contratto di registrazione con Kubelik, per poi annullare
tutto ad opera completata? Non lo sapevano che anche Karajan avrebbe
registrato Parsifal?
Probabilmente no.
A questo punto l'unica ipotesi credibile è questa:
1) La DGG stipula con Kubelik il contratto per il Parsifal, previsto per
il 1980 (in catalogo c'è già quello di Boulez del 1970).
2) IN SEGUITO (forse a registrazione ultimata) salta fuori Karajan che
vuole registrare il suo Parsifal.
3) E' chiaro che a lui non si può dir di no...
4) Invece Kubelik lo si può sbattere nel cesso.
E' questa, secondo me, la "responsabilità" di Karajan: aver voluto
imporre alla DGG un Parsifal, quando sapeva benissimo che ne era in
corso un altro. Ma non credo che mister Coca-Cola si facesse molti scrupoli.
> Insomma, povero Kubelik, sempre agnello sacrificale di
> quei satanassi di DFD ed HvK? E poi sempre lui?
Sarcasmo fuori luogo. Si fa presto a fare i brillanti, quando a subire
sono gli altri.
> Mi domando a questo punto come mai la DGG, visto che il materiale
> c'era, una volta distribuite le produzioni di quei due tremendi boss,
> non avesse poi finalmente pubblicate quelle del povero Rafael
Magari perché i Meistersinger erano già stati dirottati sulla Calig, per
far rientrare un po' la spesa; per il Parsifal può darsi che siano
insorti problemi a causa della rescissione del contratto fra DGG e Kubelik.
> La verità IMHO è che Kubelik veniva commercialmente
> associato ai nomi di Smetana e Dvorák e *vendeva* solo se incideva Danze
> Slave, Ma Vlast e Nuovo Mondo,
Beh, io non conosco i dati di vendita, ma questo è un bieco luogo
comune. Se così fosse, con la DGG Kubelik avrebbe registrato solo 13 CD
(o comunque, l'equivalente).
E magari le cose fossero state davvero così!
E invece, mai che gli abbiano fatto registrare - che so - Jenufa
(sentire l'edizione live della Myto 1970, please; peccato sia cantata in
tedesco, ma anche così è di una poesia che Mackerras manco si sogna).
O la Kata Kabanova. O Da una casa di morti. Opere che Kubelik ha più
volte messo in cartellone e di cui rimangono testimonianze (ahimé)
introvabili.
Opere tuttora assenti dal catalogo DGG (!!!!!).
Fra l'altro, per l'ultima opera di Janacek, Kubelik ha apprestato
un'edizione epurata dagli interventi di Chlubna e Bakala (facendosi
anche arrivare i microfilm dell'autografo), con un'opera di restauro di
cui si è servito anche Mackerras.
> Non è un caso isolato: ci fu di molto peggio; pensa a
> Scherchen e Horenstein ignorati dalle majors e sfruttati da etichette
> minori o a Mitropoulos
Verissimo, però adesso stavamo parlando di Kubelik.
Scusa la lungaggine, ciao.
FdL


title: die meister singer....

text:
In data Sun, 27 Nov 2005 00:35:34 +0100, Filosseno <
ni...@spam.it
> ha
scritto:
> E invece, mai che gli abbiano fatto registrare - che so - Jenufa
> (sentire l'edizione live della Myto 1970, please; peccato sia cantata in
> tedesco, ma anche così è di una poesia che Mackerras manco si sogna).
Ho l'impressione che non si possa dire di conoscere la Jenufa se non si è
mai ascoltata questa registrazione. E' una delle esperienze teatrali più
sconvolgenti che si possano immaginare. A quel punto il tedesco diventa un
particolare secondario.



title: die meister singer....

text:
Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone ha scritto:
>
> > [...] visto che in passato c'eravamo civilmente confrontati sul
> > supposto embargo karajanesco del Parsifal.
>
> Ochèi, io non ci sarei tornato di mia volontà, ma visto che vengo tirato
> per le maniche della camicia, non mi sottraggo certo ad una "civile",
> piacevole e "sana" polemica.
>
> Caro Roberto, il tuo ragionamento (che pure per qualche aspetto mi pare
> condivisibile) presta il fianco a molte perplessità.
Guarda, Filosseno, che a parte la mia scarsa credulità sugli interventi
dei due artisti, sul resto abbiamo le stesse perplessità.
Tu che risposte daresti?
Non sai se per caso queste registrazioni in studio nascessero da coeve
produzioni radiofoniche dell'Orchestra della Radio Bavarese, con cui la
DGG aveva contratto in esclusiva? Questa ipotesi potrebbe dare almeno
qualche risposta non inquietante, in quanto sarebbero registrazioni di
esecuzioni collaudate, che costano poco e che tenere in archivio in
attesa di un momento di mercato favorevole è cosa sempre  opportuna e
ben fatta. [  E.Giudici ( non che faccia testo) la segnala come
registrazione da concerto e le attribuisce, giustamente, il massimo
punteggio.]
Altrimenti?
Poni tante domande, ma quali sono le risposte?
Ero già acquirente nella seconda metà degli anni 60 e conoscevo
abbastanza il mercato. Una cosa posso affermarla con certezza: Kubelik
si vendeva poco, anche perché non era accompagnato da un'adeguata
campagna di marketing e la critica allora non gli era particolarmente
favorevole. Il fatto di non aver diretto mai a Bayreuth ( è il colmo se
si pensa che dirigeva a Monaco e che l'Orchestra del Festival era
formata in maggioranza dalle parti della *sua* orchestra)
commercialmente era poi un serio handicap  nelle incisioni wagneriane.
E' poi possibile, anzi più che possibile, che Kubelik non desse molta
importanza al disco [si vede che a München tira aria sfavorevole, se
pensi a Celi o a CKleiber :) ], se no perché non imporsi o non cambiare
casa discografica?
Cmq, come scrivevo nel post precedente, non dimentichiamo che il disco è
un prodotto di consumo, chi lo produce lo fa per venderlo: è vero che le
registrazioni erano già fatte, ma immetterle nel mercato comporta costi
notevoli, se non c'è la prospettiva di un profitto adeguato tutto resta
in archivio, in attesa di tempi migliori. Cambiando prodotto, pensa
quanti concerti tv la Rai tiene in archivio senza trasmetterli o
facendolo a notte fonda: perché li ha ripresi, perché mantiene
un'orchestra e produce una grande stagione sinfonica? Contraddizioni, ma
solo apparenti. Chi decide la produzione e la distribuzione non sono la
stessa persona: il secondo pensa soprattutto ai profitti.
A proposito dei Meistersinger ti metto mefistofelicamente :-) una pulce
nell'orecchio ( o nell'occhio?): nel 1970 HvK registra in studio l'opera
a Dresda (registrazione già prevista); con la Emi, d'accordo, ma sai
com'è..........: naturalmente io sto pensando alla DGG che supponendo
una concorrenza insostenibile, rimanda e poi lascia perdere programmando
l'edizione con DFD, ma ognuno è libero di pensare anche altro ;-).
Cmq io l'unica risposta che so dare è quella, implacabile, legata al
mercato.
Tu? Mi interesserebbero le risposte, perché i tuoi quesiti in fondo sono
eguali ai miei.
Ciao
    Roberto


title: die meister singer....

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Guarda, Filosseno, che a parte la mia scarsa credulità sugli interventi
> dei due artisti, sul resto abbiamo le stesse perplessità.
Innanzitutto ti ringrazio per i nuovi motivi di riflessione che mi hai
proposto.
E' un argomento che spero di poter approfondire, anche a costo di andare
a reperire qu.
> Tu che risposte daresti?
Per adesso sospendo il giudizio e mi limito a raccogliere i dati...
> Non sai se per caso queste registrazioni in studio nascessero da coeve
> produzioni radiofoniche dell'Orchestra della Radio Bavarese, con cui la
> DGG aveva contratto in esclusiva? Questa ipotesi potrebbe dare almeno
> qualche risposta non inquietante, in quanto sarebbero registrazioni di
> esecuzioni collaudate, che costano poco e che tenere in archivio in
> attesa di un momento di mercato favorevole è cosa sempre  opportuna e
> ben fatta. [  E.Giudici ( non che faccia testo) la segnala come
> registrazione da concerto e le attribuisce, giustamente, il massimo
> punteggio.]
Non so se fossero coeve a produzioni radiofoniche (a dir la verità mi
sembrerebbe probabile, ma è tutto da verificare).
I Meistersinger mi risulta siano stati registrati effettivamente in
concomitanza con una serie di rappresentazioni, avvenute nella prima
settimana dell'ottobre del 1967. La registrazione è di quei giorni, ma
non dal vivo (per lo meno, nella confezione si recita: "Original studio
recording" e anche all'ascolto non si percepisce nessun rumore di
pubblico).
Il Parsifal, del maggio 1980, secondo la mia documentazione (che però
potrebbe essere lacunosa), non risulta accompagnato da nessun concerto
concomitante.
> Altrimenti?
> Poni tante domande, ma quali sono le risposte?
Se io sapessi le risposte, sarebbero domante retoriche! ;-)
> Ero già acquirente nella seconda metà degli anni 60 e conoscevo
> abbastanza il mercato. Una cosa posso affermarla con certezza: Kubelik
> si vendeva poco,
Questo può darsi, non lo so. Però mi sembra di aver osservato (ma è un
dato che dovrei controllare meglio, ma adesso non ho il tempo) che
Kubelik abbia avuto un "periodo d'oro" alla DGG, negli anni che vanno
grosso modo dal 1962 al 1974. Sono gli anni in cui mi sembra si
concentri il maggior numero di registrazioni, dalle sinfonie di Mahler
(una sorta di scommessa), a quelle di Schumann e di Beethoven, i tre
bellissimi dischi con musiche di Janacek, eppoi Schoenberg, Berg, De
Falla, ecc. Inoltre, tutte e cinque le registrazioni operistiche di
Kubelik in DGG sono di questi anni, con scelte anche sorprendenti: 1963
Rigoletto (mai diretto a teatro), 1966 Edipo Re (una volta), 1971 Oberon
(mai diretto a teatro) e Lohengrin (idem), 1973 Palestrina di Pfitzner
(idem).
Evidentemente, se si facevano le registrazioni, proprio disastrose le
vendite non dovevano essere...
Poi la crisi, che ha portato alla scissione del contratto nel 1980 (e
forse la mancata pubblicazione del Parsifal ha a che vedere anche con
questi problemi contrattuali).
> E' poi possibile, anzi più che possibile, che Kubelik non desse molta
> importanza al disco
Può darsi. Certo però non aveva le idiosincrasie del Celi.
E del resto, ha anche accettato di registrare anche cose che non
l'appassionavano (es. le prime quattro sinfonie di Dvorak, da lui mai
riprese in concerto, tranne la Terza, che aveva eseguito a Parigi nel
'49). Non lo so: qui bisognerebbe sentire Klaus Peter Flor.
> Cmq, come scrivevo nel post precedente, non dimentichiamo che il disco è
> un prodotto di consumo, chi lo produce lo fa per venderlo: è vero che le
> registrazioni erano già fatte, ma immetterle nel mercato comporta costi
> notevoli,[...]
Di questo sono perfettamente consapevole.
Certo, se le motivazioni sono queste, rimango interdetto per la
contraddizione che mi sembra evidente: pubblicano nel 1966 l'Edipo Re e
non i Meistersinger l'anno dopo?
> A proposito dei Meistersinger ti metto mefistofelicamente :-) una pulce
> nell'orecchio
Questo è da parte tua un colpo basso!  ;-)
> Cmq io l'unica risposta che so dare è quella, implacabile, legata al
> mercato.
Una risposta che però a me lascia aperti degli interrogativi...
> Tu? Mi interesserebbero le risposte, perché i tuoi quesiti in fondo sono
> eguali ai miei.
Come ti dicevo, adesso sono nella fase in cui mi pongo le domande e
cerco di confrontarmi con i dati in mio possesso, che sono ancora
insufficienti. Tornerò sulla questione se mi capiterà di scoprire qualcosa.
Per ora concludo e scusami per la lungaggine.
Ciao.
FdL


title: die meister singer....

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Ho l'impressione che non si possa dire di conoscere la Jenufa se non si
> è  mai ascoltata questa registrazione. E' una delle esperienze teatrali
> più  sconvolgenti che si possano immaginare.
Sottoscrivo in pieno. E questo mi accresce il dispetto, a pensare
dell'occasione che la DGG non ha saputo cogliere!
> A quel punto il tedesco
> diventa un  particolare secondario.
Tutto sommato sì, anche se a spesso la traduzione arriva ad inficiare
anche la linea musicale: solo per fare un esempio, pensa al grido "Já.
Já." di Laca nel dialogo del 1° atto con lo Stárek. Articolare quelle
due note è pressoché impossibile nel corrispondente tedesco "Ich. Ich."
Comunque è vero: rispetto al risultato complessivo, questi sono dettagli
di poco conto.
E, del resto, trovo francamente molto più "idiomatico" e "giusto" il
tedesco di Cochrane che non il pessimo ceco di Langridge (nell'edizione
video diretta da Andrew Davis).
Ciao.
FdL


title: die meister singer....

text:
Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
>
> Non so se fossero coeve a produzioni radiofoniche (a dir la verità mi
> sembrerebbe probabile, ma è tutto da verificare).
> I Meistersinger mi risulta siano stati registrati effettivamente in
> concomitanza con una serie di rappresentazioni, avvenute nella prima
> settimana dell'ottobre del 1967. La registrazione è di quei giorni, ma
> non dal vivo (per lo meno, nella confezione si recita: "Original studio
> recording" e anche all'ascolto non si percepisce nessun rumore di
> pubblico).
Sicuramente in studio, però IMHO in parallelo con le rappresentazioni.
E' l'ipotesi più probabile e anche forse quella che dà spiegazioni più
concrete, compresa la scelta, purtroppo, di non distribuirla. Sono
produzioni dai costi tutto sommato piuttosto ridotti. E' possibilissimo
che sia stata ritardata in quanto si prevedeva la pubblicazione di
Karajan ( si sapevano con larghissimo anticipo anche di qualche anno) e
poi abbiano preferito optare per una produzione con Fischer Dieskau.
>
> Il Parsifal, del maggio 1980, secondo la mia documentazione (che però
> potrebbe essere lacunosa), non risulta accompagnato da nessun concerto
> concomitante.
A questo proposito mi è venuto in mente che si sapeva già da tempo che
Karajan avrebbe inciso il Parsifal in quegli anni, anche perché
l'incisione precedeva la rappresentazione secondo l'uso del maestro
austriaco. Fu piuttosto molto strano che fosse tornato a incidere Wagner
con la DGG, in quanto Tetralogia a parte, il resto lo fece sempre con la
Emi. Infatti la cosa a suo tempo mi sorprese e non poco. Quindi o HvK ce
l'aveva a morte con Kubelik e piuttosto di fargli fuori il Parsifal
tradì la Emi ( però mi sembra un'ipotesi da scartare) oppure la DGG
sapendo che la produzione con Kubelik non avrebbe retto la concorrenza
( il Parsifal di HvK era atteso da anni con ansia, come tutto il suo
Wagner) fece in modo che lo incidesse con l'etichetta gialla,
sacrificando momentaneamente ( o definitivamente) l'edizione
commercialmente meno quotata. Rimane aperta certo la domanda: perché
farlo incidere anche a Kubelik? mah, forse onorare un contratto già
fatto oppure si trattò di una registrazione parallela a una produzione
radiofonica. In ogni caso meglio che l'abbiano registrato, così abbiamo
avuto modo di conoscerlo.
> > Ero già acquirente nella seconda metà degli anni 60 e conoscevo
> > abbastanza il mercato. Una cosa posso affermarla con certezza: Kubelik
> > si vendeva poco,
>
> Questo può darsi, non lo so. Però mi sembra di aver osservato (ma è un
> dato che dovrei controllare meglio, ma adesso non ho il tempo) che
> Kubelik abbia avuto un "periodo d'oro" alla DGG, negli anni che vanno
> grosso modo dal 1962 al 1974. Sono gli anni in cui mi sembra si
> concentri il maggior numero di registrazioni, dalle sinfonie di Mahler
> (una sorta di scommessa), a quelle di Schumann e di Beethoven, i tre
> bellissimi dischi con musiche di Janacek, eppoi Schoenberg, Berg, De
> Falla, ecc. Inoltre, tutte e cinque le registrazioni operistiche di
> Kubelik in DGG sono di questi anni, con scelte anche sorprendenti: 1963
> Rigoletto (mai diretto a teatro), 1966 Edipo Re (una volta), 1971 Oberon
> (mai diretto a teatro) e Lohengrin (idem), 1973 Palestrina di Pfitzner
> (idem).
 Le sinfonie di Schumann furono considerate "di riferimento" (assieme a
quelle di Lenny per la CBS) per tanto tempo, poi purtroppo messe un po'
da parte a favore di Sawallisch. Quelle di Beethoven furono,
ingiustamente, un fiasco commerciale clamoroso ( imho uscirono nel
momento sbagliato), quelle di Mahler non ebbero il successo commerciale
che avrebbero meritato ( sono state riscoperte solo attualmente) e la
DGG si affrettò già a suo tempo a metterle nelle serie economica
Resonance. Il Rigoletto fu considerato quello di Fischer Dieskau, le
altre opere (a parte il Lohengrin, che non ebbe cmq il successo
meritato al punto da finire f.c. per tanto tempo) non avevano
concorrenza.
La DGG non fece di Kubelik ciò che fece ad es. di Böhm (lascio da parte
HvK), cioè non creò il divo: forse il Maestro cèco non si prestava con
la sua alta statura morale ( anche fisica, per la verità), la sua
profonda spiritualità e umanità a speculazioni di questo tipo: era al
servizio della musica e degli autori. Dài, i veri grandi sono questi,
gli aspetti commerciali legati al mondo del disco sono cose effimere e
prima o poi il tempo fa giustizia, quasi sempre.
Ciao
    Roberto


title: die meister singer....

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Sicuramente in studio, però IMHO in parallelo con le rappresentazioni.
[mega snippete]
Sulla questione dei Meistersinger e del Parsifal sospendo il giudizio,
ma non sono del tutto convinto... Comunque mi rendo conto che le tue
argomentazioni sono più che ragionevoli (a volte però le situazioni
reali sono più irragionevoli di quanto ci si può immaginare!)
> In ogni caso meglio che l'abbiano registrato, così abbiamo
> avuto modo di conoscerlo.
Sì, tutto sommato è questo ciò che conta.
> La DGG non fece di Kubelik ciò che fece ad es. di Böhm (lascio da parte
> HvK), cioè non creò il divo: forse il Maestro cèco non si prestava con
> la sua alta statura morale (anche fisica, per la verità), la sua
> profonda spiritualità e umanità a speculazioni di questo tipo: era al
> servizio della musica e degli autori. Dài, i veri grandi sono questi,
> gli aspetti commerciali legati al mondo del disco sono cose effimere e
> prima o poi il tempo fa giustizia, quasi sempre.
E che, mi vuoi far commuovere??  ;-)
A parte gli scherzi, sottoscrivo parola per parola e ti ringrazio.
[Aggiungo però una postilla: legati al mondo del disco, a ben vedere,
non ci sono solo gli aspetti puramente commerciali. A me francamente fa
una gran rabbia che RK non abbia potuto lasciare una versione
"ufficiale" delle grandi opere di Janacek - intendo quelle che ha avuto
modo più volte di rappresentare in teatro: Jenufa, Kata Kabanova e Da
una casa di morti. Lui che, da metà anni '50, è stato per circa un
ventennio l'unico paladino - nell'Europa occidentale - del compositore
moravo]
Ciao.
FdL


title: die meister singer....

author: Giovanni Lavena

text:
                   Filosseno ha scritto:

> (a volte però le situazioni
> reali sono più irragionevoli di quanto ci si può immaginare!)
Mi aggancio qui per un'osservazione più generale che prende spunto
dall'interessante dibattito sui misteriosi retroscena delle due incisioni
wagneriane di Kubelik. Trovo assai strano che, mentre di certe incisioni si
conoscano persino le malefatte più ignobili (la Schwartzkopf che realizza
gli acuti per la Flagstad, gli spezzettamenti di certe registrazioni
operistiche di Karajan, le bizze delle primedonne...) o gli infortuni
curiosi (il cerone ad uso televisivo che pregiudica la resa di Zimerman nel
Primo di Brahms con Bernstein...), vi siano invece situazioni di vero e
proprio mistero attorno ad altre registrazioni o a particolari vicende della
musica registrata. Ciò sebbene si tratti di fatti abbastanza recenti, che
possono contare su testimoni e documenti facilmente reperibili. Penso ad
esempio a molte incisioni d'epoca, anche di grandissimi interpreti, delle
quali si ignora l'orchestra o il direttore (nessuno, nemmeno i produttori
delle riedizioni, ha mai pensato di indagare?) o all'incertezza circa
l'esistenza di determinate registrazioni (ABM e Giulini registrarono mai il
Secondo e il Quarto di LvB? possibile che non ci siano, nei poderosi archivi
delle tante radio mitteleuropee, registrazioni delle opere di Janacek
dirette da Kubelik?).
Quanto poi a una delle questioni toccate a proposito di Kubelik-Wagner, mi
sembra strano che il direttore ceco possa essere stato ostacolato,
nell'ambito della DG, da Fischer-Dieskau, perché proprio con lui ebbe una
collaborazione feconda anche con importanti incisioni per la Emi (Mathis del
Maler) più o meno coeve alle registrazioni wagneriane. Ovviamente dico
questo ignorando del tutto retroscena che altri potrebber conoscere...

Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: die meister singer....

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> possibile che non ci siano, nei poderosi archivi
> delle tante radio mitteleuropee, registrazioni delle opere di Janacek
> dirette da Kubelik?).
Qualcosa c'è e sono convinto che prima o poi salterà fuori.
Ad esempio, *deve* prima o poi essere pubblicata "Da una casa di morti",
rappresentata all'Avery Fischer Hall il 24.03.1983; o la "Kata Kabanova"
di San Francisco del 1977.
Recentemente (e in modo del tutto insperato) sono riuscito ad acquistare
su Ebay una registrazione di "Dalibor" di Smetana, pubblicata da
"Serenissima", un'etichetta italiana di cui non avevo mai sentito parlare!
Certo che si tratta, in tutti e tre i casi, di esecuzioni live, in cui
Kubelik fa cantare secondo la lingua del pubblico, mentre se avesse
avuto la possibilità di registrare le opere in studio, sicuramente
avrebbe adottato il testo ceco.
> Quanto poi a una delle questioni toccate a proposito di Kubelik-Wagner, mi
> sembra strano che il direttore ceco possa essere stato ostacolato,
> nell'ambito della DG, da Fischer-Dieskau, perché proprio con lui ebbe una
> collaborazione feconda anche con importanti incisioni per la Emi (Mathis del
> Maler) più o meno coeve alle registrazioni wagneriane. Ovviamente dico
> questo ignorando del tutto retroscena che altri potrebber conoscere...
Beh, veramente il Mathis è del 1979, un po' lontano dai Meistersinger
(1967). E' però vero che Kubelik e Fischer-Dieskau hanno lavorato
insieme in Mahler (Ottava e Lieder eines fahrenden Gesellen) nel 1970 e
in Debussy (Pelléas) nel 1971....
Sì, in effetti sarebbe piuttosto strano, ma bisognerebbe conoscere
meglio le cose.
Ciao.
FdL


title: die meister singer....

text:
Filosseno <
ni...@spam.it
> wrote:
> [Aggiungo però una postilla: legati al mondo del disco, a ben vedere,
> non ci sono solo gli aspetti puramente commerciali. A me francamente fa
> una gran rabbia che RK non abbia potuto lasciare una versione
> "ufficiale" delle grandi opere di Janacek - intendo quelle che ha avuto
> modo più volte di rappresentare in teatro: Jenufa, Kata Kabanova e Da
> una casa di morti. Lui che, da metà anni '50, è stato per circa un
> ventennio l'unico paladino - nell'Europa occidentale - del compositore
> moravo]
Ancora oggi, ed è incredibile, Janacek operistico è quasi del tutto
assente dal catalogo DGG. In Occidente fu la Decca a diffondere questo
repertorio affidandolo a Charles Mackerras. La spiegazione risiede,
oltre che in fattori di mercato, anche nell'apertura culturale e mentale
dei producer. Aggiungo che il fatto che DGG/Philips/Decca siano poi
finite nello stesso gruppo non ha avuto effetti positivi: ogni etichetta
ha sviluppato il suo campo con i suoi interpreti appiattendo il mercato.
Ciao
    Roberto


title: SEGNALAZIONE SITO.

author: mr


title: Brahms, Dvorak

author: Giovanni

text:
Ciao,
questa settimana come sempre gratuitamente su
downloadclassica.blogspot.com
due composizioni di Brahms e di Dvorak:
Brahms:
Serenade N.2 in A major  Op.16
Dvorak
Serenade for 10 wind instruments cello and bass in D minor op.44
Istvan Kertesz   conducting  members  of   London   Symphony   Orchestra
Per essere sempre aggiornato dei brani che inserisco settimanalmente
iscriviti alla mailing list dalla pagina principale del sito.
Con tanta siumpatia.
Giovanni.


title: In ogni caso

author: etwas langsamer

text:
Una roba cosï¿œ non l'avrebbe immaginata neanche Paisiello:

http://www.youtube.com/watch?v=kbslWQh-R_U

(scusate, ï¿œ un cripto-OT, ma l'Arte si nasconde un po' dappertutto)


title: In ogni caso

author: luziferszorn

text:
On 15 Nov, 00:56, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:
> Una roba cos non l'avrebbe immaginata neanche Paisiello:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=kbslWQh-R_U

>
> (scusate, un cripto-OT, ma l'Arte si nasconde un po' dappertutto)

che skifo di tatuaggi


title: In ogni caso

author: Shapiro used clothes

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50a42f5e$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

> (scusate, è un cripto-OT, ma l'Arte si nasconde un po' dappertutto)

Tu vuoi girare il coltello nella piaga. :-))))))))))))))

dR


title: In ogni caso

text:

Quoto. Tu cos'hai messo sulla schiena invece?


title: In ogni caso

text:

Anche tu una vedova di Ibra? Non me l'aspettavo!
Io no eh, nel senso: quando è andato via abbiamo
fatto discretamente bene quell'anno.

E ho detto tutto.


title: In ogni caso

text:
On 15 Nov, 15:13, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:
>
>
> Quoto. Tu cos'hai messo sulla schiena invece?

sarei per lo stile yakuza
http://sampeifanclub.forumcommunity.net/?t=35137331


title: In ogni caso

author: cap

text:
On 15 Nov, 15:21, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:

> sarei per lo stile yakuza
>
http://sampeifanclub.forumcommunity.net/?t=35137331

Wow, Draghi e cellulite. Che bel titolo per un haiku.


title: In ogni caso

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50a4f887$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Quoto. Tu cos'hai messo sulla schiena invece?

Cacca di scimmietta, presumo.

dR


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title: [Lungo] Musica classica e racconti (4)

author: abc

text:
"...Rimasi al buio.
Non vidi più Giuseppina, né i Biàssonni, né i Pizzigoni, né il grand'
ufficiale Pesciatelli.
In preda a un leggero batticuore, mi chiedevo che stesse accadendo, allorché
apparvero delle rocce, percorse da un fremito: si gonfiavano come la vela
toccata dal marezzo: come per bonaccia poi si abbiosciavano. Qualche metro
più in là il ciclo dell'alba, con lo zaffìro richiesto dal caso: da un lato
aveva assunto un aspetto lievemente  verdastro in  seguito a una
riparazione.
Da dietro  le  rocce  sbucarono,  suscitando  la  curiosità  generale, un
uomo corpulento e una donna assai pingue, stretta per altro nella
ritenutezza d'un robusto fasciame cosparso di vetruzzi. C'era per aria un
vecchio dispiacere.
Presero difatti a rinfacciarsi l'un l'altra i loro diportamenti: ella con
lodoleschi trilli e occhi di ex-vipera. Egli bofonchiò truce le più
spropositate assurdità. Parevano dapprima un po' timidi, oh! ma si
rinfrancarono tosto.
Inorgogliti dalle luci color indaco, violetto e giallo canarino che gli
aiuti-elettricisti proiettavano sopra di loro, eccitati dall'invidia e
dall'ammirazione che venivan suscitando in tutti gli altri, rimasti così
miseramente al buio, essi tranghiottivano a tratti, nelle pause, la tenue
saliva del loro magnifico " io ". Egli, poi, andava giustamente superbo d'un
elmo dorato e d'una scimitarra argentata dal tintinnìo metallico come di
posateria presso l'acquaio.
Vestiva lo smagliante costume dell'ammiraglio persiano, con calzari di cuoio
al cromo riccamente adorni di gemme di vetro: aveva vinto Sardanapalo e i
suoi temibili congiunti Agamennone e Pigmalione: si esprimeva
concitatamente, mediante settenari sdruccioli e tronchi.
I più significativi provocavano dei violenti starnuti in ottanta uomini
ordegni che un signore in frack teneva a disposizione dell'ammiraglio.
La donna, una faraònide, vestiva a sua volta in modo superiore a ogni
previsione.
Dodici lunghi pennacchi, rigidi ed aperti a ventaglio, corroboravano di
un'aureola tacchinesca il santuario della pettinatura. Per diademi e collane
fascinanti barbagli, come ai bastioni Genova, con altri timpani, quella che
il serpente carezza. Diademi, collane; occhiaie bleu. L'abito rosa trapunto
di stupende pagliuzze metalliche; lo strascico una scopatrice stradale.
Raccontò del suo crin e ci fornì elementi circostanziati sulle principali
peripezie del suo sen; non trascurò l'alma; illustrò le forme più tipiche
del verbo gire, coniugandolo al participio, all'imperfetto, al passato
remoto e al trapassato imperfetto; propose alcuni esempi di quella parte del
discorso detta dai grammatici interiezione, scegliendoli con gusto e
opportunità fra i più rari della nostra letteratura, quali " orsù " e " ahi!
lassa ". Tutto questo con gutturazioni impeccabili; le ultime, le più acute
erano addirittura l'ì, ì, ì d'una porta malvagiamente arrugginita, che si
chiuda a scatti, nella beffa d'un ragazzo malvagio. Quando l'ultima
vibrazione dell'ultimo ghirigoro si spense nel sepolcro notturno, un raggio
di speranza arrideva ai nostri cuori fascinati: ma l'ammiraglio, che non
aspettava altro (avendo nel frattempo ripreso fiato) scoppiò nelle più
truculente vociferazioni. Rimasi esterrefatto. Mi spiegai per altro la
gravita del caso, di fronte al quale le mie modeste preoccupazioni di
ingegnere elettrotecnico dovevano necessariamente passare in seconda linea:
la pericolante successione al trono d'Egitto, cui portavano inciampo gli
amorazzi della ben nota regina Semiramide, veniva a complicarsi
ulteriormente per effetto delle mire ambiziose di Giocasta e di Maria
Teresa.
Esse andavano sobillando (l'una però all'insaputa dell'altra) la celebre
etàira Anassàgora, affinchè, attratto l'ammiraglio in una notte di piaceri
durante il plenilunio imminente, volesse condividere seco lui il pomo di
Cafìr, per buona parte avvelenato, lasciando quel grande nelle peggiori
difficoltà. Uomo e donna finirono per litigare: usarono, è vero, modi assai
sconvenienti, ma nessuna maiolica fu portata in scena, come nel dozzinale
cinematografico. Accorsero diverse persone. Intanto l'ala aquilonare, vaga
sempre nelle alte regioni atmosferiche, andava molestando una roccia, fra le
maggiori costituenti quell'importante gruppo orografico.
Apparve un pompiere. Credevo intervenisse per sedare il battibecco, per
ricondurre il vincitore di Agamennone a più miti propositi, avvalendosi
assai opportunamente di disposizioni regolamentari. Ma, riflettendo meglio,
capii che si era sporto per errore, forse attratto dal campo magnetico
rotante di alcune danzatrici, i cui piedi sembravano volersi disfare, ora al
nostro indirizzo ora al suo, di una molesta ciabatta.
Egli non faceva parte del capolavoro: è un pompiere, per spegnere " il fuoco
", se avviene " l'incendio ", poiché tutto è previsto nei moderni teatri.
Qualche arrosto metropolitano non è che un'eccezione a confermare la regola;
si tratta d'altronde della disciplinata solerzia dei vigili nel trattenere
la folla dei salvatori troppo dilettanteschi.
Nel frattempo gli elettricisti avevano tramutate le loro luci in giallo
limone ed arancione dacché, secondo notizie raccolte e coordinate in
appresso, all'alba era succeduto il giorno. Inseguirono con i riflettori
l'ammiraglio e la faraònide che si aggiravano sbraitando sull'impiantito: se
miravano male, in quella specie di tiro al piccione, davano aureole e
barbagli al pompiere. Gli accorsi erano divenuti folla: si distinguevano
agevolmente, ai vari e tipici costumi di tela stampata, pescatori, arcieri,
peltasti, prefetti del popolo, mugnai assiro-babilonesi, indovini, legionari
romani, navarchi, fabbricanti di vasi di Samo, chiromanti di Cirene, piloti
mauri, il pretore d'Oriente con tre persone del seguito, pubblicani,
farisei, dentisti, tornitori di gambe di seggiola, exministri di Sardanapalo
ed altre persone di moralità indiscussa, dotate comunque di buona volontà
mesopotamica o di solida cultura classica, come testimoniavano le varie
fogge del loro abbigliamento.
Eppure presero a delirare tutti in una volta, inseguendo con laceranti
unissoni i fonismi di quei due: urlavano a perdifiato le più roboanti
stravaganze, le più imprevedibili assurdità, senza muoversi, senza
guardarsi, rossi, gonfi, turgide le vene del collo, il mastoide indaffarato
come un ascensore, le mani in mano: e come rivolti al nulla e a nessuno; e
come assolti da ogni riferimento alla realtà delle cose. Ogni faccia,
maschera della follìa, defecava la sua voce totale nella cisterna vuota
dell'insensatezza. " Meraviglioso, meraviglioso... " mormoravano nel palco
vicino i signori Biasfonni. Anche il grande ufficiale Pesciatelli, che non
si meraviglia mai di nulla perché ci tiene a farsi prendere per un inglese,
fu coinvolto nella stupefazione generale. Il signore che, in frack, è sul
podio, avrebbe potuto interporre i suoi buoni uffici e la sua autorità per
sedare tanto tumulto: e invece si sbracciava ad esacerbarlo, incurante degli
insegnamenti del Vangelo e del progressivo rammollimento cui le parti
inamidate della persona venivan soffrendo.
Si ebbe così un ben meritato castigo, dacché le ridusse impresentabili,
macerandole di acidi della serie aromatica e della serie grassa, di
ammino-acidi, di composti albuminoidi vari e di altre sostanze azotate.
Perché si prestasse a ciò. la dirczione del Teatro gli aveva conferito un
lauto onorario. A un tratto, il buio cessò anche per me.
Lo sfolgorìo dei lampadari avvolse di luce le più giovani dame della città,
dicendo alto l'elogio di dolcissime curve o della " maigreur elegante de
l'épaule, au contour heurté ". Alcune, come una goccia di sangue, avevano un
rubino sulla bianchissima gola. Le attendono i cuscini dal disegno ignorato;
ora il genio del melodramma disseta le loro anime con la linfa della eterna
bellezza. Ero sprovveduto di occhiale madreperlaceo: così le guardai a
occhio nudo, dato che ci vedo abbastanza bene anche così. Lo spettacolo fu
indescrivibile: quella sera la più colta società babilonese s'era data
convegno al Ponchielli. Il fondo del ferro di cavallo era percorso da
signori serissimi. Nei palchi più costosi, gli sparati perfetti, le
attillate bande dei frack, i polsi immacolati, un distratto sussiego
dicevano: " Noi conosciamo i retroscena della vita! Le spole secrete del
mondo noi siamo a passarle per mezzo l'ordito della grossezza plebea. La
nostra scienza, il nostro ingegno, il nostro potere, i nostri denari
permettono al genio che ci divaghi, come un giullare. Poiché questo è genio
autentico ".
Difatti i buongustai, i cultori, i critici si congratulavano gli uni con gli
altri. In alto si sentiva gridare aranciata. Bacche di perle sui seni
burrosi della seconda giovinezza: stille di brillanti. Non s'era mai vista
una cosa simile.
Un diffuso profumo di paste e di farine da tavoletta mi faceva pensare a un
favoloso gineceo, dove purtroppo è proibito entrare, se non a speciali
personaggi un po' grassocci..."
Carlo Emilio Gadda.
(da "I sogni e la folgore", Einaudi)


title: Paul Newman  è in fin di vita

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho ascoltato sulla CNN che Paul Newman (83 anni) č gravissimo. Non
mangia piů ed č in condizioni irreversibili. Grande attore. Uno dei
piů bravi di Hollywood.
G


title: Paul Newman  è in fin di vita

author: Arne Saknussem

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:

Il mitico Eddie Felson de "Lo spaccone". Con altri due grandissimi.
Jackie Gleason e George C. Scott.
Arne
--
La Grande Musica č quella austro-tedesca


title: Paul Newman  è in fin di vita

author: no

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:m8o85496tqv81q7ap...@4ax.com...
>
> Ho ascoltato sulla CNN che Paul Newman (83 anni) č gravissimo. Non
> mangia piů ed č in condizioni irreversibili. Grande attore. Uno dei
> piů bravi di Hollywood.
Ho un amico che č in queste condizioni in questi giorni. Spero che si
riprenda. Ha un fisico resistentissimo e spero che ce la faccia. In ospedale
lo hanno trovato malnutrito e disidratato. E' un pň debole, ma gli stiamo
dietro in molti amici.
Ciao J.
>
> G


title: Paul Newman  è in fin di vita

author: Hans Rott

text:
On 15 Giu, 02:25, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Ho ascoltato sulla CNN che Paul Newman (83 anni) è gravissimo.
a P. N.
3 Brani di Scott Joplin perf. Scott Joplin (Piano Roll)
Maple Leaf Rag
Weeping Willow Rag
Something Doing
:
http://tinyurl.com/5mqys2


title: Acusmatica e interattività della musica

text:
Qualche altra parola su Bayle. Qual è la sostanziale differenza tra costui e le noiosissime e vecchie composizioni di Stockhausen, citate da LZ? E' l'utilizzo del concetto di ACUSMATICA.
Questo concetto infiamma l'immaginazione e non lo trovate certo definito su Wikipedia o altrove. Diciamo che per la maggior parte dei compositori elettronici del periodo di Stockhausen fu fonte di grosse stupidaggini musicali, riducendosi ad effetti elettroacustici e montaggi di suoni manipolati e amplificazioni che oggi, con le nuove tecnologie esistenti, suonano vecchi come tutta la musica prediletta da lz. Fino all'Oktophonie, sempre di Stockhausen, "giovanilistica" composizione, piena zeppa di banalità fatte per compiacere non si capisce quale pubblico (rockettari?).

Ma Bayle fa qualcosa di diverso da tutti i suoi colleghi. Ecco le sue parole:

“comporre con immagini sonore; per spiegare come, attraverso l’ascolto puro in una situazione acusmatica, queste immagini sonore si muovono come farfalle nello spazio udibile e proiettano uno scintillio colorato sull’ascoltatore. Visto da fuori, è un mondo che si definisce da sé.”

Per capire meglio queste parole apparentemente generiche, secondo me bisogna proprio partire da un confronto col vecchiume di Stockhausen citato da lz. In Stockhausen tutta l'elettronica non è altro che una sorta di orchestrazione. E' insomma il "colore" della musica. Oppure è il "montaggio" della musica.

In Bayle l'ascoltatore attento noterà che l'elemento elettronico è puramente funzionale a creare l'effetto acusmatico. E' l'idea di acusmatica a rendere geniale e moderno Bayle in ogni epoca, non certo la manipolazione dei suoni elettronici. L'acusmatica consiste nel creare in lontananza eventi sonori che prendono forma all'improvviso, come per fenomeno naturale generato dalla terra, come una pianta che cresce davanti all'ascoltatore fiorendo in pochissimi minuti anziché in settimane. Per cui l'ascoltatore si ritrova a dover vivere in prima persona (diventa  cioè "attore") una situazione che definirei di voluttuosa paura per cose strane che gli succedono intorno. Sono dunque, quellli di Bayle, scenari che si costruiscono imprevedibilmente durante l'ascolto.

Bayle è molto bravo a far capire queste cose in quello che secondo me è il suo capolavoro: "terremoto assai dolce" ("Tremblement de terre très doux"). Lui è sempre chiaro nei confronti dell'ascoltatore. Lo conduce per mano. Non c'è bisogno di speculare, basta ascoltare. Il "terremoto assai dolce" è quel movimento lentamente oscillante di suoni gravi e tenui rimbombanti, sul quale l'attore non può avere il controllo, che si avverte sin dall'inizio:

https://www.youtube.com/watch?v=tIfdhfkL1fc

Bayle è sempre molto diretto nelle illustrazioni, rimanendo però essenziale. Lui non cerca la speculazione pseudo-intellettuale: i suoi titoli vogliono solo dare uno spunto essenziale alla mente per orientarsi nelle "immagini sonore" che via via vengono costruite. Ma tutto è assai chiaro ed autoesplicativo.
Ad un certo punto ecco che il fluire dei suoni viene bruscamente interrotto (min. 1.38): si sentono sbattere le porte, muovere oggetti e l'attore si isola da questa surreale situazione, come mettendosi al chiuso e al riparo. Ma il "terremoto assai dolce" è sempre in agguato, ed ecco che si rigenera dal nulla, inesorabile, ben presto. Ad un certo punto, termina nel silenzio un evento acusmatico (min. 10.47) e ne inizia un altro altrettanto implacabile (11.04). L'ascoltatore è dunque tenuto in costante tensione.

Qui la seconda parte:

https://www.youtube.com/watch?v=eDctfUyGI1c

Sentirete ad un certo punto un cumulo di suoni e rumori "reali", a min. 3.30; l'effetto è stupendo: si ritorna in una situazione di pseudo quotidianità e normalità, con tutto il calderone di suoni che si sentono nelle città, ma sempre con il rimbombo e la distorsione in agguato, e questa apparente sicurezza si trasforma, min. 5.40 circa, nell'implacabile "terremoto dolce" così come lo avevamo sentito all'inizio, ma con effetto di stordimento per eccesso di riverberi; a min. 7.29 nuovo evento acusmatico e tutto diventa tremendamente oscuro e soffocato...

Buoni ascolti!


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
Leggendo le digressioni di Lomi in Craxi mortem (argomento su cui mi
son ben guardato dall'intervenire), mi sono chiesto:
1. Cosa ne pensate del sommo poeta Lorenzo Stecchetti?
2. E' vero che Lomi e Stecchetti, da giovani scapigliati qual'erano,
si divertivano a far burle insieme?
Saluti.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
On Mon, 31 Jan 2000 11:29:21 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>2. E' vero che Lomi e Stecchetti, da giovani scapigliati qual'erano,
>si divertivano a far burle insieme?
Verissimo ! E questa poesia l'abbiamo scritta insieme :
"quando tu dormirai dimenticata sotto la terra grassa,
e nelle occhiaie tue fetenti e vuote brulicheranno i vermi,
e la croce di Dio sara' piantata dritta sulla tua cassa....etc."
Lui si riferiva a quella che chiamava "la troia della mi' moglie",
mentre io ero troppo giovane per capire il concetto e mi divertiva
solo la rima :-))))
Vediamo se sai qual'era il nick name di Lorenzo Stecchetti...caso mai
fatti aiutare da Vinix :-))
Ciao
Gampaolo
______________________________________________________________
" Il caso e' forse lo pseudonimo di Dio
  quando non vuole firmare "
  Anatole France
_____________________________________________________________


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Carlo Gerelli

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
news:2qva9sk1vo14mqjqu...@4ax.com...
> On Mon, 31 Jan 2000 11:29:21 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>
<snip>
>
> Vediamo se sai qual'era il nick name di Lorenzo Stecchetti...caso mai
> fatti aiutare da Vinix :-))
perchè ? mica era toscano, bensì romagnolo ...
ciao
PS : Mercutio
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
On Mon, 31 Jan 2000 18:16:28 +0100, "Carlo Gerelli" <
sofia.@libero.it
>
wrote:
>perchč ? mica era toscano, bensě romagnolo ...
E chi ha mai detto il contrario ? Chiedevo il soprannome, proprio
perche' appunto il soprannome, e' Lorenzo Stecchetti. Il suo vero nome
era Olindo Guerrini, romagnolo come dici tu, e si finse Lorenzo
Stecchetti che era il nome del cugino morto per tisi. E con questo
nome pubblico' la raccolta di poesie "Postuma" nel 1877. Amava
cambiare nome, tanto che ne uso' anche un'altro, "Argia Sbolenfi",
forse per mettersi al riparo delle reazioni violente alle sue opere
erotiche e blasfeme.
Pensavo, cosi', che fosse il tipo di poeta che poteva piacere a
Vinicio :-)))
ciao
Giampaolo
Giampaolo
_______________________________________________________
" Il diavolo e' un ottimista, se crede
  di poter peggiorare gli uomini "
  Karl Kraus (scrittore)
____________________________________________________________


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
>On Mon, 31 Jan 2000 18:16:28 +0100, "Carlo Gerelli" <
sofia.@libero.it
>
>wrote:
>>perchè ? mica era toscano, bensì romagnolo ...
>E chi ha mai detto il contrario ? Chiedevo il soprannome, proprio
>perche' appunto il soprannome, e' Lorenzo Stecchetti. Il suo vero nome
>era Olindo Guerrini, romagnolo come dici tu, e si finse Lorenzo
>Stecchetti che era il nome del cugino morto per tisi. E con questo
>nome pubblico' la raccolta di poesie "Postuma" nel 1877. Amava
>cambiare nome, tanto che ne uso' anche un'altro, "Argia Sbolenfi",
>forse per mettersi al riparo delle reazioni violente alle sue opere
>erotiche e blasfeme.
>Pensavo, cosi', che fosse il tipo di poeta che poteva piacere a
>Vinicio :-)))
Sono certo di si.
Ricorderai, ad esempio, l'immortale rima "Ad un vecchio orologio":
"Poi che il pendolo tuo giu' penzoloni
non ha piu' moto, ed impotente sta,
e gli inutili pesi ha testimoni
della perduta tua vitalita',
vecchio strumento, m'affatico invano
a ridestar l'antica tua virtu':
inutilmente, con l'industre mano,
tendo la molla che non tira piu'", etc...
Leggete le Rime di Argia Sbolenfi!



title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Marco Marcelli

text:
schill...@libero.it
 wrote:
> 1. Cosa ne pensate del sommo poeta Lorenzo Stecchetti?
Chi diavolo e'? L'ala sinistra del Bologna???????????
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
>
schill...@libero.it
 wrote:
>
> > 1. Cosa ne pensate del sommo poeta Lorenzo Stecchetti?
>
> Chi diavolo e'? L'ala sinistra del Bologna???????????
Ti stai ripetendo.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
On Mon, 31 Jan 2000 19:53:55 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>Ricorderai, ad esempio, l'immortale rima "Ad un vecchio orologio":
>
>"Poi che il pendolo tuo giu' penzoloni
>non ha piu' moto, ed impotente sta,
>e gli inutili pesi ha testimoni
>della perduta tua vitalita',
>
>vecchio strumento, m'affatico invano
>a ridestar l'antica tua virtu':
>inutilmente, con l'industre mano,
>tendo la molla che non tira piu'", etc...
Leggimi anche, gia' che ci sei, quello che scrisse del viagra, cosi'
tanto per tirami un po' su !!



title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> > Chi diavolo e'? L'ala sinistra del Bologna???????????
>
> Ti stai ripetendo.
>
Tu no, eh?



title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Alberto d'Onofrio

text:
> 1. Cosa ne pensate del sommo poeta Lorenzo Stecchetti?
lo leggeva sempre il mio trisavolo
> 2. E' vero che Lomi e Stecchetti, da giovani scapigliati qual'erano,
> si divertivano a far burle insieme?
uhm e si trombavano assieme una tale sovrana..
comunque giampaolo secondo me e' il doppiatore di paolo poli
hi
a, vn
ps : hai ricevuto la mia email di alcune settimane orsono ???


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Fabrizio Miletto

text:
chi è 'sto Stecchetti?
Un incrocio fra il mafioso Johnny Stecchino
e l'organista Arturo Sacchetti?
Boh?
Sosstannko...
Sosstüfo...
Fabrizio


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

author: Pit

text:
> nome pubblico' la raccolta di poesie "Postuma" nel 1877. Amava
> cambiare nome, tanto che ne uso' anche un'altro, "Argia Sbolenfi",
> forse per mettersi al riparo delle reazioni violente alle sue opere
> erotiche e blasfeme.
Giuro, mi si apre uno squarcio!!
Rime di Argia Sbolenfi era un testo impagabile che ho trovato nella
biblioteca di mio nonno, nato nel 1885, cantante mancato, tessitore
per mestiere, autore di un libro su Mascagni, ovviamente mai
pubblicato....
Ne so un paio a memoria!
Fece l'uovo un giovin gallo,
fuor dal nido, e lo covò.
Ma uno svizzero a cavallo
non volendo lo schiacciò.
Di qui impara, o giovinetto,
a far l'uovo nel tuo letto.
La sega ed il ditale
sposi a dieci anni soli,
dal nodo coniugale
non ebbero figliuoli.
Son sterili soventi
le nozze tra parenti.
Bye
Pit
Mio Dio, e chi se lo sarebbe mai aspettato......


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
news:0vtb9soa0c0ikmg1c...@4ax.com...
> On Mon, 31 Jan 2000 19:53:55 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>
>
> >Ricorderai, ad esempio, l'immortale rima "Ad un vecchio orologio":
> >
> >"Poi che il pendolo tuo giu' penzoloni
> >non ha piu' moto, ed impotente sta,
> >e gli inutili pesi ha testimoni
> >della perduta tua vitalita',
> >
<snip>
beh, mi avete provocato : vi rispondo, sempre
coi versi del Guerrini, scritti nel dialetto di mia
nonna materna (per la traduzione rivolgersi
via e-mail al sottoscritto):
La Zabariona
Burdel, sa n'č savě, la Zabariona
la staseva in t'e' borg d'Porta Indariana
e la vindeva la canena bona
senza sdazič mai marascon in Dugana.
Da lě i andeva in cuntaden 'n sacona
e i artesta d'e' borg senza gabana,
us i arduseva tota la Valona
e is bveva una cangiota in t'ona stmana.
Lě, la pureta, l'era una grassona
cun un cul ch'e' pareva una capana
e la faza piň tonda ch'nč la lona.
E la sera, a caval d'una scarana,
la sunacieva, porca buzarona,
cun dal scurezz a baiuneta 'n cana.
.... anche questa č musica ... popolare
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le piů gelate menti.


title: OT(e quando mai?): STECCHETTI

text:
On Tue, 1 Feb 2000 01:17:25 +0100, "Fabrizio Miletto"
<
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
>chi č 'sto Stecchetti?

Che spirito e humour eccezionali ! Bravo.



title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: Erg Frast

text:
Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa Galante.
Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente ubriachi
2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad oggi.
Ma davvero Vivaldi era così?
PS per inciso io sono astemio.
EF


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:CB5Cb.179391$vO5.7...@twister1.libero.it...
> Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa Galante.
> Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
>
> 1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente
ubriachi
> 2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad
oggi.
>
> Ma davvero Vivaldi era così?
Non saprei, l'ultima versione filologica che ho acquistato è stata quella di
Giovanni Antonini e il Giardino Armonico.
Conosci?
Non ho mai sentito quelle dell'Europa Galante, ma ho quella di Ottavio
Dantone (Amadeus del 2001) che non mi piace granchè: il volume del violino
solista (che è Stefano Montanari) in certi punti, come il celebre (e bello)
adagio della primavera, è ai limiti dell'udibile, troppo ma troppo basso. In
più alcuni tempi sono proprio come non li avevo mai sentiti, mi riferisco
alla parte immadiatamente dopo il ritornello straconosciuto della primavera,
dove i violini imitano il canto degli uccelli. Anche in quella di Antonini,
presa di recente, se non ricordo male, è un pò così, ma devo risentirla.
Comunque se sei abituato a versioni con strumenti moderni (non d'epoca) è
normale che il primo impatto non sia molto felice, perchè devi anche
considerare che si tratta di un'altra tecnica e di un'altro suono a cui
bisogna fare l'orecchio.
--
http://www.aleteia.it/images/catania.jpg
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg
http://tinyurl.com/yho3
          Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: Fetonte

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:CB5Cb.179391$vO5.7...@twister1.libero.it...
> Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa Galante.
> Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
>
> 1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente
ubriachi
> 2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad
oggi.
>
> Ma davvero Vivaldi era così?
La migliore incisione delle Quattro Stagioni è appunto un'edizione
filologica, per la precisione quella di Nikolaus e Alice Harnoncourt con il
Concentus Musicus Wien... una meraviglia che non passa di moda, anzi
acquista valore sempre più, ponendosi come paradigma ineguagliato


title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: brenno

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:CB5Cb.179391$vO5.7...@twister1.libero.it...

Ti rispondo, ma non sono musicista per poterti spiegare le differenze. Fabio
Biondi è l'unico che suona la versione di Manchester dove, se non sbaglio,
c'è una grande differenza nell'accompagnamento degli archi (note
dimezzate?). Forse qualche esperto potrebbe ragguagliarci in merito.
Brenno


title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: Abel Tiffauges

text:

eh, peccato ;-)
cmq si vede che non hai mai ascoltato la versione delle
stesse 4s del Giardino Armonico. Se Biondi e i suoi ti
sembrano ubriachi, Antonini e i suoi ti parranno fatti
oome copertoni ...
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
Maxi75 <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote in message
iT6Cb.195958$hV.73...@news2.tin.it...
>
> "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:CB5Cb.179391$vO5.7...@twister1.libero.it...
> > Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa
Galante.
> > Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilitŕ sono 2:
> >
> > 1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente
> ubriachi
> > 2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad
> oggi.
> >
> > Ma davvero Vivaldi era cosě?
>
> Non saprei, l'ultima versione filologica che ho acquistato č stata quella
di
> Giovanni Antonini e il Giardino Armonico.
> Conosci?
> Non ho mai sentito quelle dell'Europa Galante, ma ho quella di Ottavio
> Dantone (Amadeus del 2001) che non mi piace granchč: il volume del violino
> solista (che č Stefano Montanari) in certi punti, come il celebre (e
bello)
> adagio della primavera, č ai limiti dell'udibile, troppo ma troppo basso.
In
> piů alcuni tempi sono proprio come non li avevo mai sentiti, mi riferisco
> alla parte immadiatamente dopo il ritornello straconosciuto della
primavera,
> dove i violini imitano il canto degli uccelli. Anche in quella di
Antonini,
> presa di recente, se non ricordo male, č un pň cosě, ma devo risentirla.
> Comunque se sei abituato a versioni con strumenti moderni (non d'epoca) č
> normale che il primo impatto non sia molto felice.....
Chi ti dice che sia poco felice...
:-)
EF


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
Fetonte <
feto...@tin.it
> wrote in message
727Cb.184258$e6.68...@twister2.libero.it...

Harno. che suona Vivaldi? Sono terrorizzato al solo pensiero. Non certo per
gli strumenti antichi, ma per la loro germanicità. Di più terrificanti mi
vengono in mente solo gli inglesi!
EF


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
brenno <
bre...@sunrise.ch
> wrote in message
3fd95e57$0$792$5402...@news.sunrise.ch...

Penso anch'io, speriamo che i musicisti di IAMC ci dicano qualcosa.
EF


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
Abel Tiffauges <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
217Z220Z107Z98...@usenet.libero.it...
> Il 11 Dic 2003, 22:47, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto:
> > Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa
Galante.
> > Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
> >
> > 1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente
> ubriachi
> > 2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad
> oggi.
> >
> > Ma davvero Vivaldi era così?
> >
> > PS per inciso io sono astemio.
>
> eh, peccato ;-)
>
> cmq si vede che non hai mai ascoltato la versione delle
> stesse 4s del Giardino Armonico. Se Biondi e i suoi ti
> sembrano ubriachi, Antonini e i suoi ti parranno fatti
> oome copertoni ...
>
Mi hai messo la pulce nell'orecchio.
EF


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:DejCb.180563$vO5.7...@twister1.libero.it...
>
> Harno. che suona Vivaldi? Sono terrorizzato al solo pensiero. Non certo
per
> gli strumenti antichi, ma per la loro germanicità. Di più terrificanti mi
> vengono in mente solo gli inglesi!
Ti sbagli di grosso: quando sentirai Il Cimento di Harnoncourt resterai
sbalordito da una delle più meravigliose ricreazioni barocche che il disco
conservi.
ciao


title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: Veronica Medina

text:
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3fd95e57$0$792$5402...@news.sunrise.ch...
> Ti rispondo, ma non sono musicista per poterti spiegare le differenze.
Fabio
> Biondi è l'unico che suona la versione di Manchester dove, se non sbaglio,
> c'è una grande differenza nell'accompagnamento degli archi (note
> dimezzate?). Forse qualche esperto potrebbe ragguagliarci in merito.
>
> Brenno
Vi diro' quel poco che so.  So che ci sono due pubblicazioni importanti di
queste Stagioni e una e' diversa nell'accompagnamento dell'orchestra come ha
detto Brenno, ci sono piccole differenze che poi sono state cancellate o
corrette nell'edizione di qualche anno dopo.
Le differenze sono difficili da spiegare e poi non so quanto possano
interessarvi, alcune note come per esempio nella Primavera, ultimo tempo,
nella pastorale i violini suonano sempre un do al posto di un si e cosi'
via.  Qualche legatura nell'Estate e qualche legatura e alterazione
nell'Autunno e l'ultimo tempo dell'inverno dove rimane il violino da solo
nell'ultima scaletta mentre di solito lo suona tutta l'orchestra.
Insomma, queste sono le poche cose che mi vengono in mente ma ci sarano
sicuramente altre che non ricordo e comunque se devo essere sincera, e'
molto difficile che una persona se ne accorga di queste piccole differenze,
e' gia' difficile accorgersi per uno che le ha suonate tanto. La differenza
dell'interpretazione di Biondi non risiede proprio in queste piccole
differenze ma secondo me risiede nel suo modo d'interpretarle e basta.
Essendo musica descrittiva ogni violinista puo' interpretare un'ubriaco, una
gocciolina di pioggia  o un uccello in maniera personale ed e' quello il
bello.  Che poi ci sono quelli che se la tirano esagerando troppo e' vero,
ma e' sempre questione di gusti.
Comunque, anche Marco Rogliano le ha incise con la rivisione teoricamente
"originale" e sono molto interessanti.
Ciao
V.


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:QcjCb.185026$e6.69...@twister2.libero.it...
> Chi ti dice che sia poco felice...
> :-)
Per te come è stato?
--
          Bye
 *^Massimiliano^*



title: Fabio Biondi & Vivaldi

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98...@usenet.libero.it...
> Il 11 Dic 2003, 22:47, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto:
> > Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa
Galante.
> > Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
> >
> > 1. Quando hanno inciso il disco Biondi e i suoi erano completamente
> ubriachi
> > 2. Erano ubriachi tutti gli altri interpreti che avevo sentito fino ad
> oggi.
> cmq si vede che non hai mai ascoltato la versione delle
> stesse 4s del Giardino Armonico. Se Biondi e i suoi ti
> sembrano ubriachi, Antonini e i suoi ti parranno fatti
> oome copertoni ...
Vero per me esagerano troppo..O


title: Fabio Biondi & Vivaldi

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:CB5Cb.179391$vO5.7...@twister1.libero.it...
> Oggi ho acoltato le 4 stagioni fatte da Fabio Biondi con l'Europa Galante.
> Sono rimasto abbastanza sconvolto; direi che le possibilità sono 2:
Quella della Opus 111?
Ah che meraviglia!
Qui si che si sente stupore, il barocco mirava a stupire con grazia..O


title: Quanto è brutto...

author: Cicciobello Moccosello

text:
Quanto è brutto il quartetto Langsamer Satz di Webern: è così retorico,
tronfio, falso che sembra quasi di Brahms...
Che ne pensate?
Giovanni


title: Quanto è brutto...

author: Schillogeno

text:
On Sun, 6 Jan 2008 06:55:40 +0100, "Cicciobello Moccosello"
<
inv...@nospam.it
> wrote:
>Quanto č brutto il quartetto Langsamer Satz di Webern: č cosě retorico,
>tronfio, falso che sembra quasi di Brahms...
>Che ne pensate?
>
>
>Giovanni
Da te non me l'aspettavo.
"Scrivere di musica č come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993


title: Quanto è brutto...

text:
"Schillogeno" <
schil...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i1g2o3l85qs189v1d...@4ax.com...
> Da te non me l'aspettavo.
A TE PIACE?????
...da te non me l'aspettavo...
Giovanni


title: Quanto è brutto...

text:


Riascoltalo.
"Scrivere di musica è come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993


title: Vorrei una conferma...

author: VivAldo

text:
Stamattina a RadioTre nel corso del programma "Le avventure di Luffenbach"
hanno trasmesso, dopo un brano per pianoforte, un pezzo cantato in tedesco
con orchestra molto bello (almeno, ad un primo ascolto mi è parso tale).
Tutto ciò che son riuscito a capire (ero in viaggio e il segnale della radio
andava e veniva) è (forse) il nome del compositore, Strauss, e il direttore
dell'orchestra, Szell.
Ergo, dopo affannose ricerche, son giunto alla conclusione che probabilmente
dovrebbe trattarsi delle Songs di Richard Strauss, incisione EMI con
Skwartzkopf e Szell.
Se qualcuno ha seguito il programma mi potrebbe confermare o smentire tale
"ipotesi"?
Ciao,
    Aldo.


title: Vorrei una conferma...

author: Meister Jakob

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> Se qualcuno ha seguito il programma mi potrebbe confermare o smentire tale
> "ipotesi"?
Cosě a occhio (anch'io ho sentito solo qualche nota) dovrebbe trattarsi dell'ultimo
dei "Vier letztze Lierder" di Strauss: intitolato "Im Abendrot"
Ciao
Giacomo


title: Vorrei una conferma...

text:
"Meister Jakob" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto
.. due errori in una sola frase:
>trattasi dei "Vier letztze Lierder" di Strauss: intitolato "Im Abendrot"
"Vier letzte Lieder", gli ultimi 4 Lieder, insomma...
Ciao
Giacomo


title: Noir de l’étoile de Gerard Grisey par les Percussions de Strasbourg

author: luziferszorn

text:
http://liveweb.arte.tv/fr/video/Le_Noir_de_l_etoile_Gerard_Grisey_Percussions_de_Strasbourg/

Notevole ripresa sonora. Ogni volta che ascolto "gli altri" mi chiedo
che fine abbiano fatto "i nostri", tecnici del suono; non è infatti un
caso se "i bravi conduttori" di radio3 non perdano occasione per
esaltarli aggiungendo poi, curiosamente, che via radio si perde tutto
quanto: il loro operato? ma allora "i nostri" che lavorano a fare, per
chi insomma? Grazie a dio "gli altri" sono in grado di far pervenire
le informazioni audio fino all'utenza finale, e con tanto di video.

buon ascolto

lz


title: gorky park

author: RbC

text:
scusate, qualcuno sa dirmi come si chiama un brano di Tchaikovsky che si
ascolta alla fne del film in oggetto???
Grazie Rino


title: Pachelbel: non solo canone

author: EquinoXe

text:
A chi interessasse approfondire la musica di Pachelbel, nota solo per il
Canone, è in offerta nei negozi un cd della Harmonia Mundi con catalogo a
meno di 8 euro in Italia suonato dai London Baroque.
Per ascoltare, visionare tracce e simili:
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1097453
A.
--
No al prestito a pagamento in biblioteca:
www.nopago.org


title: [OT] Benetazzo

author: egmont

text:
Segnalo alla vostra attenzione questo personaggio (� davvero il caso di
chiamarlo cos�).
Io sono un suo incondizionato ammiratore.
Secondo me � un Grande, ha ottime capacit� di divulgatore e le cose che
dice
dovrebbero davvero far riflettere tutti.

http://www.youtube.com/user/eugeniobenetazzo?feature=watch

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Benetazzo

author: dimitri

text:
il tipo sembra fatto.... quanto a Gianluca Versace posso dirti che  lo
conosco personalmente... tipo assai strano
D.

"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:kb01ov$48b$1...@news.newsland.it...



title: Salve

author: 倭迹迹日百襲媛命

text:
Ciao a tutti!  Sono la zia dell'imperatore Sujin!!
In particolare vorrei estendere i miei saluti a Macro Marcelli!
 倭迹迹日百襲媛命


title: Salve

author: Hans Rott

text:
Il Thu, 23 Apr 2009 20:52:46 +0200, 倭迹迹日百襲媛命 ha scritto:
>  倭迹迹日百襲媛命
你很聪明


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

author: Andrea Solari

text:
La nostra radio ha appena terminato la trasmissione del concerto lucernese
di un paio di settimane fa.
Che dire...registrava molto meglio nel 1954 in occasione della Nona di
Furtwängler. ;)
Scherzi a parte, la registrazione è stata di qualità che posso
eufemisticamente definire pessima...sembrava di ascoltare un mp3 codificato
a 64 kbs...
Che la DG, accortasi di quanto successo l'anno scorso (qualche furbone aveva
registrato la Seconda di Mahler e l'aveva messa in vendita sotto forma di
una fantomatica "Lucerne Festival Special Edition"), abbia imposto una
trasmissione radiofonica volutamente oscena (dato che al 99.9%
pubblicheranno questa Quinta)? Vedremo nelle prossime riprese dai concerti
di questa stagione, Nona di Rattle compresa...
Andrea


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

author: Nino Dinolfo

text:
Anche l'audio del concerto trasmesso oggi da Artè era una vera schifezza, le
mie orecchie gridavano "Aiuto!"
Sicuramente erano più fedeli le dirette di qualche anno fa, niente
compressione nelle frequenze, quella dinamica c'è sempre stata, ma l'avvento
del digitale tutto si sta rivelando un disastro. Avete mai provato ad
ascoltare l'audio del digitale terrestre? Una vera schifezza! Si scambia la
parola digitale con qualità.
La qualità è un'altra cosa, in ITALIA diciamolo anche a Gasparri se lo
incontriamo per strada!
 Nino


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

author: paolot

text:
> Scherzi a parte, la registrazione è stata di qualità che posso
> eufemisticamente definire pessima...sembrava di ascoltare un mp3 codificato
> a 64 kbs...
> Che la DG, accortasi di quanto successo l'anno scorso (qualche furbone aveva
> registrato la Seconda di Mahler e l'aveva messa in vendita sotto forma di
> una fantomatica "Lucerne Festival Special Edition"), abbia imposto una
> trasmissione radiofonica volutamente oscena (dato che al 99.9%
> pubblicheranno questa Quinta)? Vedremo nelle prossime riprese dai concerti
> di questa stagione, Nona di Rattle compresa...
Concordo! Ho ascoltato i primi 10 minuti di Mahler e poi ho
abbandonato, via satellite sembrava di ascoltare uno streaming
internet...
Comunque se la motivazione di tale indegna qualità fosse dovuta
veramente ad una imposizione commerciale, per me potevano anche fare a
meno di trasmetterla su una radio pubblica e mettere direttamente in
commercio il CD.
Paolo


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

text:
> Concordo! Ho ascoltato i primi 10 minuti di Mahler e poi ho
> abbandonato, via satellite sembrava di ascoltare uno streaming
> internet...
> Comunque se la motivazione di tale indegna qualità fosse dovuta
> veramente ad una imposizione commerciale, per me potevano anche fare a
> meno di trasmetterla su una radio pubblica e mettere direttamente in
> commercio il CD.
> Paolo
Come ho detto, si tratta solo di un mio sospetto.
A dire il vero, le trasmissioni da Lucerna non hanno mai brillato per
brillantezza sonora, però stavolta siamo a livelli veramente penosi...
Sono curioso di ascoltare la Nona di Rattle (che verrà trasmessa
giovedì...)...Brebo , tieniti pronto con il tuo studio di registrazione (e
non ti azzardare a lasciar fuori Schönberg :-) ).
Andrea


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

author: Brenno

text:
"Andrea Solari" <
asolar...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:413c7...@127.0.0.1...

Lascerò fuori Schönberg e dopo quanto sentito ieri sera penso che non
registrerò neppure la nona. A lucerna le trasmissioni radiofoniche sono
sempre state malfatte ( e ne ho molte di registrazioni lucernesi). La
prossima volta guarda come e dove sono posti i microfoni e capirai che la
registrazione non può essere di qaulità. La prossima volta che vieni a
Olivone ti farò ascoltare la seconda di Mahler con Abbado e European
Community Youth Orchestra; sentirai della medesima sinfonia le registrazioni
di Vienna (un giorno prima) e di Parigi (due giorni dopo) e sentirai la
differenza!!!!
brenno


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

text:
> A lucerna le trasmissioni radiofoniche sono
> sempre state malfatte ( e ne ho molte di registrazioni lucernesi). La
> prossima volta guarda come e dove sono posti i microfoni e capirai che la
> registrazione non può essere di qaulità.
Per curiosità, come devono essere posti i microfoni per ottenere
trasmissioni di concerti di alta qualità? Come è possibile, secondo
voi, che a Lucerna siano cosi carenti sotto questo aspetto?
Paolo


title: Pollini/Abbado 2004 - Radio svizzera

text:
"paolot" <
paol...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c57e1912.04090...@posting.google.com...

Non ho una grande esperienza, ma incidere un concerto con tre microfni posti
in mezzo alla sala a mezza altezza mi pare che non sia la cosa migliore.
Questa mia affermazione si basa unicamente si quanto vedo in altre sale di
concerto sia in Svizzera che all'estero. Al concerto dell'orchestra della
radio bavarese, e ripreso da BR4 Klassik, sempre a Lucerna c'erano ben sei
microfoni sul palco più 2 a mezza sala; non ho ancora sentito il concerto in
questione alla radio e spero di non perderlo.
Anche il suono alla tv (Arte) del quarto di Pollini era molto ovattato
(stumpf dicono i tedeschi).
brenno


title: pianoveggenti

author: via sarpi

text:
http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-32885683

http://www.theguardian.com/music/tomserviceblog/2015/may/28/10-of-the-best-redesigned-pianos-tom-service


title: pianoveggenti

author: luzy reloaded

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 09:57:28 UTC+2, via sarpi ha scritto:
>
http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-32885683

>
>
>
http://www.theguardian.com/music/tomserviceblog/2015/may/28/10-of-the-best-redesigned-pianos-tom-service

Ci servono pianisti. Non pianoforti!

(me compreso che non riesco a controllare a dovere il mio pianino)


title: salam dla doja

author: lzy

text:
musici dal piemonte dimenticati e no
Sòmis, Giovanni Battista. - Musicista (Torino 1686 - ivi 1763)
http://www.treccani.it/enciclopedia/giovanni-battista-somis/

Giovanni Battista Somis,Violin Sonatas OP I
https://www.youtube.com/watch?v=66mEBQbViR8


title: salam dla doja

text:

Giovanni Battista Somis: Recorder Sonata in F Major
https://www.youtube.com/watch?v=f9LKFQQnLeA


title: Esercizi di Memoria

author: alex

text:
Se c'e' qualcuno che possiede le registrazioni radio delle trasm. dedicate a
Maria Tipo, al "giovane" Pollini e a Gyorgy
Cziffra e' pregato di scrivermi in privato...grazie!
Alex


title: Esercizi di Memoria

author: L'Esattore 22

text:
*alex* ha scritto:

no no scriva in pubblico che le polliniane interessano anche me!
:)
--
L'Esattore
  a Randy Pausch.


title: Brahms, doppio concerto ...

author: GiS

text:
Salve,
A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che mi
piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace, ovvero
Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
ciao e grz,
--
=--^--=   - - - - - - - - - - - - - - - - -
  GiS       NO-SPAM sostituire  z  con  s
=-----=   - - - - - - - - - - - - - - - - -


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Giacomo Andreola

text:
GiS <
gi...@usa.net
> scritto nell'articolo
<
gizig-17109...@ip129.pool-32.flashnet.it
>...
> Salve,
>
> A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che
mi
> piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
> l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
Sempre Karajan, ma con la Mutter e Antonio Meneses violoncello. E' un
vinile DG del 1983 eche immagino riversato in cd.
Ciao
Giacomo


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Piermarco Gordini

text:
GiS ha scritto nel messaggio ...
>Salve,
>
>A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che mi
>piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
>l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
>
>Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace, ovvero
>Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
>
>ciao e grz,
>
>--
>=--^--=   - - - - - - - - - - - - - - - - -
>  GiS       NO-SPAM sostituire  z  con  s
>=-----=   - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ciao mi chiamo Piermarco....e sono violinista..
Ti consiglio quella di Heifetz e Piatogorsky  E'
ECCEZZZZZZZIONALE!!!!!!!!!!!!!


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Franco Luise

text:
Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio
<01bdfa02$d49a4300$LocalHost@jacob>...
>> A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che
>mi
>> piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
>> l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
Vedi se hanno riversato in Cd una edizione che considero di riferimento:
Ferras, Tortelier, Philharmonia Orchestra, Kletzki su disco EMI
oppure:
Oistrakh, Rostropovich, Szell, Cleveland Orchestra su disco EMI, ANGEL
Ciao e buon ascolto.
Franco Luise
lui...@serprotec.it
[ no ser x email ]
"Si può catturare una rondine...
ma non il suo volo."


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Pietro Puca

text:
GiS <> scritto nell'articolo
<
gizig-17109...@ip129.pool-32.flashnet.it
>...
> Salve,
>
> A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che
mi
> piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
> l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
>
> Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace,
ovvero
> Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
Ti consiglierei l'edizione con la Leningrad Philarmonic Orchestra diretta
da un ottimo Gennadi Rodgestvenskij.
ciao.


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Lucio PERES

text:
On Sat, 17 Oct 1998 18:21:46 +0200,
gi...@usa.net
 (GiS) wrote:
>Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace, ovvero
>Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
Heifetz vl e Piatigorsky vc, orchestra RCA Victor diretta da Alfred
Wallenstein.
Fu allegato ad Amadeus N° 64.
LUX
===============================================
La musica è quella dimensione sensoriale che gode di un privilegio
rispetto all' occhio, perché questo, limitandosi a circoscrivere il
visibile, non oltrepassa mai il presente, e quindi è incapace di
raggiungere quel lontano che è la profondità del nostro intimo.
Annullando questa distanza, la musica, che è la più impalpabile delle
arti, dimora nelle prossimità del misticismo.
(Riccardo Muti: intervista a la Repubblica del 12.10.98)


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Marco Marcelli

text:
GiS wrote:
> Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace, ovvero
> Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
>
A me piace molto la versione che ho io, eseguita si' da Rostropovich e
Oistrach, ma diretta da Georg Szell...
Disco Emi...
> ciao e grz,
>
    prg!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Brahms, doppio concerto ...

author: Giovanni Christen

text:
Franco Luise,
lui...@protec.it
 writes:
>Vedi se hanno riversato in Cd una edizione che considero di riferimento:
>Ferras, Tortelier, Philharmonia Orchestra, Kletzki su disco EMI
>oppure:
>Oistrakh, Rostropovich, Szell, Cleveland Orchestra su disco EMI, ANGEL
In CD esistono altre due edizioni EMI:
Thibaud, Casals (Orquesta Pau Casals, Cortot)
Oistrakh, Fournier (Philarmonia Orch., Galliera)
Giovanni


title: Brahms, doppio concerto ...

author: emf

text:
GiS wrote:
> Salve,
>
> A proposito del doppio concerto per violino e violoncello di Brahms, che mi
> piace da impazzire (accanto al concerto per violino), chi mi segnalerebbe
> l'ascolto di un'altra per lui valida esecuzione del doppio concerto ?
>
> Altra rispetto a quella in mio possesso che invero non mi dispiace, ovvero
> Rostropovic, Oistrach ... direzione del "fracassone" :) Karajan.
>
io conoscevo quella con i due ma con Szell direttore. Attualmente e'
accoppiata col triplo di LvB (Karajan Rostropovich, Oistrach Richter) su EMI.
C'e' anche quella di Toscanini con i suoi primi vl e vlc della NBC, che e'
molto bella. anche se questa considerazione e' di parte....
Ezio


title: improponibilità dell'acquisto

author: luzifersrequiem

text:
Tempo fa rimasi un po' di stucco per gli oltre mille euro chiesti per la partitura del Prometeo di Nono. Puro ladrocinio.

Oggi mi capita sotto il naso, di Olivier Messiaen, Catalogue d'Oiseaux, che suddiviso in tot (7 mi pare) fascicoli arriva a superare i 200 euro per un paio di orette di musica (per piano). Stavo peraltro cercando l'altro mostro di partitura pianistica di OM, ossia Vingt Regards sur l'Enfant-Jésus, che son quasi 200 pagine per le quali chiedono poco meno di settanta euri; tutto sommato un buon prezzo visto il precedente... (peccato che la copia in pdf che gira sul web sia scannerizzata da fare schifo...).


title: improponibilità dell'acquisto

author: {PM}

text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7c44069c-fd2e-48de...@googlegroups.com...

>Vingt Regards sur l'Enfant-J�sus
>peccato che la copia in pdf che gira
>sul web sia scannerizzata da fare schifo...

Il pdf che ho io (scansione da edizione Durand),
182 pagine, 10,7 MB, mi pare ottima.
E' quella che hai visto tu?


title: improponibilità dell'acquisto

text:
"{PM}" <
pau...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:kpnhpp$4t9$1...@tdi.cu.mi.it...

> Il pdf che ho io (scansione da edizione Durand),
> 182 pagine, 10,7 MB, mi pare ottima.
> E' quella che hai visto tu?

Certo, ogni tanto � tagliuzzata in qualche
margine di pagina ma nel complesso mi pare
nitida e leggibilissima...


title: improponibilità dell'acquisto

text:
Il giorno lunedì 17 giugno 2013 19:43:44 UTC+2, {PM} ha scritto:

>
> > E' quella che hai visto tu?
>
>
>
> Certo, ogni tanto è tagliuzzata in qualche
>
> margine di pagina ma nel complesso mi pare
>
> nitida e leggibilissima...

Oui, c'est la même... Horriblement déchiqueté


title: improponibilità dell'acquisto

text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:162b49fd-1861-4e63...@googlegroups.com...

> Oui, c'est la m�me... Horriblement d�chiquet�

Almeno si legge benissimo, per�, dai...


title: Quesito per i pianisti

author: Carlo

text:
Ciao a tutti.
ci sono tre quesiti dei quali non ho soluzione. E interpello, fra di voi,
in particolare gli esperti di pianoforte.
BTW: il pianoforte lo suonavo (ho fatto l'ottavo, poi siccome giocavo a
rugby e studiavo ingegneria, qualcosa ho dovuto lasciare... ovviamente ho
lasciato la cosa più impegnativa fisicamente ed intellettualmente),
adesso lo ascolto (come ho sempre fatto negli ultimi 25 anni, peraltro),
per cui capisco come mai certe cose non riesco a... capirle.
1) Toccata di Schumann. Richter 1959 (DGG). Ultima battuta: accordo su
una dodicesima alla m.s. DO-SOL-do-sol e semplice ottava mi-sol-do-mi
alla m.d. La domanda è: come fa Richter a suonare tutto quell'accordo "di
peso" senza arpeggiare: si sentono CONTEMPORANEMENTE sia il DO sia il sol
(alla 12ma) nella m.s. sia il mi al mignolo della m.d. Che cosa e come
fa? Usa (non è una battuta: con la m.d. a prendere l'ultimo mi, il sol
scritto alla m.s. (13ma sotto) è fuori portata) il naso? è un trucco di
studio? capisco che ci sono mani che prendono la 12ma (io ce la faccio,
ma dal bordo tasto e non certo di caduta), ma di sicuro non esistono mani
che prendono la quinta con mignolo e anulare (il primo DO-SOL appunto
alla m.s.)... che ne dite?
2) Sonata di Liszt. Arrau in studio per Philips. Battute 30 e seguenti
(33 e 35 in particolare) c'è la prima "articolazione" del tema nella
quale viene ri-proposto il pattern ritmico (che compare "f marcato" per
primo alla battuta 14) sul quale "respira" l'intero pezzo: croma-croma-
croma-croma croma-semicroma-semicroma-croma-croma. Come mai Arrau qui fa:
croma-croma-croma-croma croma-semicroma-semicroma-semicroma-semicroma-
pausa(di 1/8) come se l'ultimo inciso della battuta (mi1/8-re1/16-do#
1/16-sol(*)-fa#(*)) gli scivolasse via dopo il tritono do#-sol (suona il
sol-fa# a 1/16+1/16 e poi "respira" anzichè a 1/8+1/8 come scritto). Dal
vivo (Ascona l'anno dopo) va meglio (ma si nota un po' anche lì), quindi
non è un problema tecnico. Che ne dite?
3) Liszt Mephisto Waltz n.1. Jeffry Swann Music and Arts. Ultime due/tre
battute: passaggio in ottave (5 note) crescenti (che portano all'ultima
nota acuta prima dell'accordo finale) che Swann fa con la velocità di un
glissando ma con tutte le note articolate (quasi staccando di polso).
Ovviamente non è un glissando (è in ottave, non decrescente, è
cromatico...) ma la velocità sarebbe altissima anche "diteggiando". che
dite?
scusate, ma non ci dormo la notte :)
Spero di esser stato chiaro, senza pentagramma è un casino
grazie in anticipo
Carlo


title: Quesito per i pianisti

author: Kirin

text:
>.......
 scusate, ma non ci dormo la notte :)
> Carlo

Sempre detto che pianisti o ex pianisti sono una razza pericolosa.
--
Kirin
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Quesito per i pianisti

author: Jashugan

text:
Carlo says...
> 3) Liszt Mephisto Waltz n.1. Jeffry Swann Music and Arts. Ultime due/tre
> battute: passaggio in ottave (5 note) crescenti (che portano all'ultima
> nota acuta prima dell'accordo finale) che Swann fa con la velocità di un
> glissando ma con tutte le note articolate (quasi staccando di polso).
Questa la so! Swann usa un 'trucco' alla Cziffra... fa le ottave solo
sui tasti bianchi, e suona col quarto dito una nota singola sui tasti
neri. ;-)
(lo ha fatto anche in concerto, quindi ne sono abbastanza sicuro!)
ciao,
Jashugan
--
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)


title: it.arti.musica.classica

author: Giovanni Lagnese

text:
[p]
"Porca
miadonna" dï¿œ, chï¿œ
"dio
cancerogeno" cantare, in dicenti "merda
ar dente" tramuta
gli sparsi, ai 4 soli.
"Perchï¿œ!"
""Perchï¿œ!"?"
Gerace.
Tiffani, Giffoni varc e sia.
Annulla, incolla, controlla, allega. Prioritï¿œ! Firma! Crittografia! Non
in linea.
Invia.
Giovanni


title: it.arti.musica.classica

author: sunbather

text:
Bella, mi piace.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Dicotomia in Haendel e paratassi compositiva di Brahms

author: Arthur Loggione

text:
Scusate: ho sbagliato subject, volevo chiedere tutt'altro.
Della canzone *El pueblo unido jamás será
vencido* qual è la versione disco degli Inti-Illimani
che vi piace di più?
Lo so che non si tratta di musica classica, ma essendo una canzone
fortemente politicizzata non saprei dove trovare così tanti esperti di
politica come qui.
Per farmi perdonare rientro IT immediatamente con alcune
considerazioni attinenti alle tematiche specifiche di IAMC.
- Piove, governo ladro.
- Viva i buoni amministratori, abbasso quelli cattivi.
- C'è troppa burocazia nello stato.
- In Italia, rispetto alle altre democrazie, si registra sempre buona
affluenza alle urne.
- Nebbia in Valpadana.


author: cap

text:
Arthur Loggione ha scritto:
> Della canzone *El pueblo unido jamás será
> vencido* qual è la versione disco degli Inti-Illimani
> che vi piace di più?
>
> Lo so che non si tratta di musica classica
Be' direi che la canzone di Sergio Ortega si può ormai
considerare un "classico". E non solo perché si colloca nel
filone della cosiddetta "nueva cancion chilena", che combina
materiali di origine popolare con procedure stilistiche e
formali derivanti da altre tradizioni. Ma anche perché Frederic
Rzewski la utilizzò nel 1975 per comporre una serie di trentasei
variazioni per pianoforte (_The People United Will Never Be
Defeated_) dedicate alla pianista statunitense Ursula Oppens,
che le interpretò per la prima volta in pubblico al John
Fitzgerald Kennedy Center di Washington, D.C., il 4-XI-1976. Con
questa composizione Rzewski intese celebrare il bicentenario
della Rivoluzione Americana del 1776 e contribuire alla causa
del popolo cileno oppresso dalla dittatura del generale Pinochet.
Ciao.
cap
--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


text:
Arthur Loggione wrote:
> - Piove, governo ladro.
Anche se non piove.
--
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Marco Marcelli - Genova
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