title: 2 minuti di silenzio

text:
In article <be942a85-22ce-44fd-805e-ceef018c70f1
@
d8g2000yqf.googlegroups.com
>,
chiarab...@yahoo.it
 says...
> La musica dal vivo per me è
> un'esperienza che coinvolge tutti i sensi, quasi mi disorienta
> l'applauso immediato...
>
Quando la musica e' finita e' terminata. Che uno applaudisca o no e' la
stessa cosa, tutto il resto e' contorno. Il coinvolgimento emotivo della
massa fa pensare, vedi quel concerto...


title: 2 minuti di silenzio

author: luziferszorn

text:
On 23 Ago, 12:54, "F.Berto" <zig...@twette.rom> wrote:
>
> Quando la musica e' finita e' terminata. Che uno applaudisca o no e' la
> stessa cosa, tutto il resto e' contorno. Il coinvolgimento emotivo della
> massa fa pensare, vedi quel concerto...
Veramente la faccenda è un pelo più complessa. Raffinata direi. Ed è
per questo che il pubblico di massa non capisce una minchia. Così
anche a Lucerna ora si tengono a freno le mani perché sembra fare più
figo. Solo che se poi sforano, come è successo l'altra sera, si
rendono ridicoli. Sono tutti lì ad apsettare un segnale dal direttore.
Il che dimostra che dentro, nell'animo, sentono poco o nulla. E chi
sente non si fida del proprio istinto.
lz


title: 2 minuti di silenzio

author: अश्वमित्रः

text:
On 23 Ago, 15:54, "F.Berto" <zig...@twette.rom> wrote:
> Quando la musica e' finita e' terminata. Che uno applaudisca o no e' la
> stessa cosa, tutto il resto e' contorno. Il coinvolgimento emotivo della
> massa fa pensare,
Dunque, non è la stessa cosa se uno applaudisca o no.


title: 2 minuti di silenzio

text:
On 23 Ago, 23:56, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
Solo che se poi sforano, come è successo l'altra sera, si
> rendono ridicoli. Sono tutti lì ad apsettare un segnale dal direttore.
> Il che dimostra che dentro, nell'animo, sentono poco o nulla.
LOL, brutale e vero.


title: 2 minuti di silenzio

text:
On 23 Ago, 23:56, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
Sono tutti lì ad apsettare un segnale dal direttore.
Glenn Gould glielo diceva in modo più diretto, pure prima del
concerto.


title: 2 minuti di silenzio

text:
In article <6fc17846-741d-4cd6-b407-3470dc382ad7
@
u4g2000prn.googlegroups.com
>,
yadbhav...@gmail.com
 says...
> Dunque, non è la stessa cosa se uno applaudisca o no.
>
individualmete. In gruppo valgono altri attegiamenti come ad esempio l'
essere guidati ad applaudire da una bacchetta, quindi l'applauso e' ben
diverso da una pernacchia individuale e solitaria o un tacito consenso
meditativo.


title: 2 minuti di silenzio

text:
On 24 Ago, 10:50, "F.Berto" <zig...@twette.rom> wrote:
> In article <6fc17846-741d-4cd6-b407-3470dc382ad7
> @
u4g2000prn.googlegroups.com
>,
yadbhavishy...@gmail.com
 says...
>
> > Dunque, non è la stessa cosa se uno applaudisca o no.
>
> individualmete. In gruppo valgono altri attegiamenti come ad esempio l'
> essere guidati ad applaudire da una bacchetta, quindi l'applauso e' ben
> diverso
Gradisca, "applaudisca"...
Orgasmisca...
lz


title: Rai 5 - musika klassika

text:
Esagerati!

Glazunov però mi fa dormire
http://www.rai5.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-8c197aff-7080-49bf-982c-6042c56f3278

Flauto maggico con regia di Abbado (figlio sosia del papi)
http://www.rai5.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-9fb2e806-69c7-412f-bf88-edb4428b4361

Riccardino in Aulide, domenica mattina (teatro alla scala)
http://www.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-f3631330-ff79-4ffe-b2a9-294eb518f1f2


title: Rai 5 - musika klassika

author: enrico

text:
On 27 Ott, 23:47, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
> Esagerati!
>
> Glazunov però mi fa dormirehttp://
www.rai5.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-8c197aff-70.
..

Io lo adoro.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Rodolfo Canaletti

text: ore 3 e 35


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Marco Marcelli

text:
Il 20 Mar 2003, 04:23,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> ore 3 e 35
Non ho potuto fare a meno di avere un pensiero.
Un mezzo per fermare la guerra c'era.
Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
Non credo che Bush avrebbe ugualmente attaccato l'Iraq, non credo proprio.
E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli ha
impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
M
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Andrea Trave

text:
marco_m...@genova.libero.it
 (Marco Marcelli) wrote:
>Non ho potuto fare a meno di avere un pensiero.
>Un mezzo per fermare la guerra c'era.
>Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
>farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
>Non credo che Bush avrebbe ugualmente attaccato l'Iraq, non credo proprio.
>
>E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli ha
>impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
Ma siamo poi sicuri sicuri che il Papa si voglia davvero mettere in
contrasto con gli Stati Uniti?
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Edoardo Carminati

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Non ho potuto fare a meno di avere un pensiero.
> Un mezzo per fermare la guerra c'era.
> Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
> farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
> Non credo che Bush avrebbe ugualmente attaccato l'Iraq, non credo proprio.
Effettivamente l'idea era stata ventilata ( molto sottovoce) qualche tempo
fa....ma non penso che le cose sarebbero cambiate, avrebbe soltanto
ritardato l'attacco, correndo un rischio inutile, certo simbolicamente
sarebbe stato eccezzionale e ripeto, non č proprio lui a tirarsi indietro
in queste occasioni.
> E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli ha
> impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
>
Ultimamente mi č sembrato molto in forma ( per fortuna)
--
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 SuSE


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>ore 3 e 35
Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
AMERICANI ?
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Riccardo

text:
"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:3e79815a...@news.tin.it...
> On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >ore 3 e 35
>
> Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
> AMERICANI ?
Alla corea del nord, fra 6-7 mesi.
Saluti,
Riccardo.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> wrote:
>"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
>messaggio news:3e79815a...@news.tin.it...
>> Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
>> AMERICANI ?
>
>Alla corea del nord, fra 6-7 mesi.
E quando tocchera` all'Europa, questo continente per meta` in mano a
criminali comunisti? Ma si`, una bella guerra di secessione, cosi`
risorgiamo belli come gli Stati Uniti. Secondo me, al Pentagono ci
stanno gia` pensando...
Ciao



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Il 20 Mar 2003, 10:09, Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha
scritto:
> ************
> ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Scusa, ma..... tu da dove scrivi ??????????????
MM



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Il 20 Mar 2003, 09:45, m_ra...@NOSPAMhotmail.com (daniel (Pennac, ovvio))
ha scritto:

Ma, al di là della giovanilistica retorica al grido di Vergogna! (una
speculare versione di D*o lo vuole!), al di là delle opposte -e lecite-
posizioni sulla questione, un modesto pensiero alle decine di migliaia di
curdi fatti gassare da Saddam Hussein (che, naturalmente, in queste ultime
ore ha attribuito le sue attuali sfortune al Sionismo, ça va sans dire:
magari v'è anche chi ci crede, mentre l'urlo Vergogna! gli sale nella
strozza ritoccata dalla dottoressa Aslan) lo si fa ogni tanto? O è un
peccatuccio che è stato condonato, con la scusa (un po' ovvia) che le guerre
vengono fatte per lo più per motivi economici? Capisco che vi sia chi
attribuisce il dramma dell'11 settembre a una punizione divina nei confronti
dei terribili americani, colpevoli di ogni malefatta dai tempi di Adamo ed
Eva, ma pensare che tale trauma non lasci segno nell'immaginario collettivo
di una nazione, è una bella pretesa. Com'è una bella pretesa pensare che ciò
non abbia portato alla ipotesi di risistemare la situazione mediorientale:
una pretesa anche quella, certamente, che assai probabilmente tarderà a
portare frutti efficaci. E capisco che gli amanti dei "plot" a tutti i costi
vedano solo il petrolio in tutto ciò (verità solo parziale: bastava
concludere il lavoro nel 1991, cosa che non è stata fatta), e per qualche
misteriosa alchimia intravedano più moralità nel petrolio della Francia di
Vichy, dell'Indocina, dell'Algeria e di Muroroa (e della Total/Fina), che
non in quello dell'America del Vietnam, del Cile, della Exxon e di
quant'altro.
Si fa per parlare, certo. Mi chiedo quanti abbiano urlato Vergogna!, però,
per i curdi gassati, per gli oppositori del regime castrati, impiccati,
bruciati vivi, squartati... Per carità, cose che accadono da un ventennio
fra i sudditi di Hussein, e nessuno ha mosso un dito, neanche gli americani
(e neanche gli europei che gridano vergogna! in un momento di casalinga
insonnia dal proprio buen retiro. Gli stessi europei, che per carità, non si
agitano troppo se Putin massacra ogni tanto qualche migliaio di ceceni, che
volete che sia... E pure, di quanti scudi umani e di pacifisti avrebbero
avuto bisogno a Grozny... Ma lì gli americani non avevano nulla a che fare,
era roba per civilissimi europei, perché mettervi bocca... Perché toccare i
gloriosi eredi di Ivan il Terribile e Giuseppone Stalin...? D'altronde, se è
vero che gli americani hanno per anni sostenuto Hussein come baluardo contro
un altro pensiero mite e civile come quello del khomeinismo, è pur vero che
Germania, Francia, Italia, Brasile, Belgio, hanno contribuito ad armare
Hussein fino ai denti, e una serie di galantuomini tedeschi hanno fornito
l'Iraq di armi chimiche, mentre dei galantuomini francesi gli fornivano il
know-how per dotarsi di armi atomiche: meno male che già anni fa ci pensò
Israele a togliere di mezzo il piccolo incomodo. Ed è vero che non sono
provati i legami fra Hussein e Al qaeda, ma sono provatissimi i suoi legami
con il terrorismo palestinese. Ma già, quello non è terrorismo: come gli
americani l'11 settembre, anche gli israeliani -così cattivi, i deicidi- si
meritano qualche strage, che diamine... E' il fine ragionamento che anima
quello straccione ideologico di Gino Strada... no?). Giustissimo. Ma poiché
non tutto il male viene per nuocere, che il signor Hussein paghi un prezzo
per quello che ha fatto mi pare adeguato. Vero, ci vanno di mezzo tanti
innocenti. Così come tanti innocenti sono crepati nel frattempo, senza che
alcuna protesta si levasse.
Non saremo tutti americani, ma essere tutti europei non mi pare questa
grande conquista della civiltà. E poi, urlicchiare querulamente Vergogna!
fra un ascolto della Norma e uno di Simon Boccanegra nel proprio salotto,
beh, è pur sempre una conquista della democrazia..., non c'è che dire.
GMG



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
daniel (Pennac, ovvio) wrote:
> On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
  wrote:
>
>>ore 3 e 35
>
> Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
> AMERICANI ?
Iran, e Corea del Nord, non so in che ordine,
ma è possibile che la Corea del Nord sia la prima.
E poi? Norvegia?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
>Cut

Io davvero non riesco ancora a capire la logica perversa di chi
sostiene che di fronte ad un padre-padrone che tortura i propri figli
sia cosa buona e giusta tirare giù a cannonate la casa dove vivono,
ovviamente con tutta la famiglia dentro!
Per quello che riguarda la questione curda, visto che si stanno
facendo i loro interessi, rimando a quest'articolo
http://www.zmag.org/Italy/aram-turchia.htm
In realtà il grido vergogna, vergogna, vergogna, è figlio della
scocciatura di dover aspettare gli esiti della guerra per investire
degli obbligazionari indicizzati in scadenza...
Saluti



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Cristiano

text:
> Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
> AMERICANI ?
Toccherà alla nazione che può in qualche modo danneggiare l'economia
americana.
Con le sue stramaledette luci di Las Vegas e la consegna degli oscar.
Che schifo.
Che schifo.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
> ore 3 e 35
Mi unisco al grido.
E aggiungo VIGLIACCHI!.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Il 20 Mar 2003, 11:41, "Cristiano" <
cristianopor...@tiscalinet.it
>
ha scritto:
> > ore 3 e 35
>
> Mi unisco al grido.
> E aggiungo VIGLIACCHI!.
Stai attento.
Radere al suolo un'intera nazione a causa unica del suo capo, pazzo, folle e
fanatico, e' da vigliacchi, e' vero.
Far finta di nulla, con cio' avallando le nefandezze del suddetto capo (che
e' anche sponsor attivo del terrorismo palestinese) e' ugualmente da
vigliacchi.
L'unica cosa e' sperare che davvero, questa volta, le vittime civili che si
trovano a subire sia la ferocia di Saddam sia le bombe angloamericane (oltre
al danno, la beffa) si riducano ad un numero assai prossimo allo zero.
Ma non ci credo molto...:-(
MM



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 20 Mar 2003 10:49:25 GMT,
marco_m...@genova.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>> Mi unisco al grido.
>> E aggiungo VIGLIACCHI!.
No.
Basta il perentorio VERGOGNA !
Va bene per ogni occasione : c'era un indimenticabile film con il
solito Toto', dove " l'indignato" partecipava, a pagamento, s'intende,
bisogna pur campare, a tutti i cortei.
Quelli dei fascisti e quelli dei comunisti, quelli dei disoccupati e
quelli dei pensionati, quelli degli atei e quelli dei fanatici di S.
Gennaro.
Inalberando fieramente e perentoriamente sempre lo stesso cartello :
VERGOGNA !
Riscuotendo, ca va sans dire, sempre un buon successo.
In zona mi stanno indicando a dito e mi guardano storto perche' invece
dei colori gay ho messo su due belle bandierozze tricolori della MM,
una alla finestra ed una sul terrazzo, cosi il nano che manda
maledizioni adesso potra' dire anche lui
VERGOGNA !
e a mia volta io dico di tutti gli altri :
VERGOGNA !
perche' nessuno ha messo una bandiera italiana, ma solo quelle gay.
E qui mi fermo, se no a qualcuno gli schiatta  il gargarozzo.
Cesare Simonetti
VERGOGNA !


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> wrote in message
> On Thu, 20 Mar 2003 10:49:25 GMT,
marco_m...@genova.libero.it
> (Marco Marcelli) wrote:
>
>
> >> Mi unisco al grido.
> >> E aggiungo VIGLIACCHI!.
>
>
> No.
>
> Basta il perentorio VERGOGNA !
Cesare, quota bene!
non stai rispondendo a me...........
MM
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Thu, 20 Mar 2003 12:27:53 +0000 (UTC), "Marco Marcelli"
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Cesare, quota bene!
>non stai rispondendo a me...........
E cihai ragggione cciai....
Stavo rispondendo a un Cristiano indignato e poco cristiamente
incazzato....
Susami vecchio leone ( spel..) no, vecchio leone e basta...
Cesare


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Giovanni Lavena

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto:
> ore 3 e 35
L'unico dubbio: omicidio plurimo o direttamente genocidio?
La certezza: la premeditazione.
Giovanni



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
(Rodolfo Canaletti) wrote:
>ore 3 e 35
Qualche milione d'anni fa un irsuto ominide scopri' che due
conchiglie valgono il doppio di una. Ne consegui' automaticamente
l'invenzione della clava e si sviluppo' nel genoma umano quel 2%
che ci differenzia dallo scimpanze' e nel quale e' contenuto il
gene della guerra. Da allora credo che non sia mai passato un
solo giorno senza una guerra in qualche parte del mondo.
Oggi si parla della guerra in Iraq e tutti i pacifrignonisti
cadono in preda a convulsioni solo perche' ci sono di mezzo gli
USA: delle migliaia e migliaia di persone che si sbudellano a
vicenda da anni e anni in tante altre parti del mondo non gliene
frega niente a nessuno! E anche questa e' una vergogna!
Ma purtroppo temo che la guerra faccia parte della nostra natura,
che sia una nostra caratteristica peculiare, che ci differenzia
da tutte le altre specie animali: per chi ci crede, sembrerebbe
quasi una prova della nostra origine divina: e infatti il vecchio
Javeh della Bibbia non era il massimo del pacifismo e della
remissivita' e aveva un carattere piuttosto permalosetto: basta
pensare al casino che ha messo in piedi per una questione di
mele, per non parlare poi delle stragi che ha organizzato (a
cominciare dal diluvio) ogni volta che gli uomini facevano
qualcosa che non gli andava a genio.
Grazie al nostro genoma perverso la guerra e' ormai da
considerare un fenomeno naturale come i terremoti o le alluvioni.
E questa e' la cosa che mi fa piu' paura: non tanto per me, che
ne ho gia' superata una scappando fra una bomba e l'altra, ma per
il pensiero di tutti quei ragazzi di vent'anni o poco piu' che
vanno ad ammazzare e farsi ammazzare senza neanche sapere
perche', magari dopo avere appena finito di giocare gli stessi
giochi, o forse ancora convinti di fare un gioco
nuovo.................
Mettersi poi a discettare di guerre giuste o ingiuste, mi sembra
solo un accademico sofisma: per i vincitori sono sempre giuste!
Ciao ciao
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* L'entusiasmo è la scorciatoia della felicità *>


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Redfiddler

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e79a933...@news.fastwebnet.it...
> perche' nessuno ha messo una bandiera italiana, ma solo quelle gay.
veramente, quelli che volevano fare concorrenza alle bandiere colorate (non
capisco perchè le chiami gay), invece di mettere la bandiera italiana (che
di fatto poco c'entra con questa storia), hanno messo quella degli USA.
Io sono di mio assai refrattaria a
-pendagli al collo che sian croci stelle di davide o altro.
- stickers su borse, automobili, zaini e chessoio, con razza preferita del
cane, squadra del cuore, viva la mamma e affini.
- Per cui figuariamoci le bandiere appese in casa.
Parto dal principio che, siccome non mi frega un cazzo di sapere per che
squadra tifa il mio vicino, non vedo perchè dovrei far sapere a tutti quella
per cui tifo io.
Nei paesi civili queste cose uno le chiede con urbanità, se gli interessano.
Mica se le appende alle finestre.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Carlo

text:
> Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
> farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
Ignomignosa questa critica!
Avresti fatto meglio a fare un corso accelerato di base per scrivere
correttamente l'italiano. Per questa semplice frase avresti preso almeno una
sedia in lingua italiana.
"Sarebbe bastato va con avesse fatto (invece di facesse) poi con fosse
andato (invece di andasse). Una delle tante regole grammaticale impone la
correlazione temporale dei verbi.
A riviodisi
Carlo



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 20 Mar 2003, 04:23,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
> scritto:
> > ore 3 e 35
>
> Non ho potuto fare a meno di avere un pensiero.
> Un mezzo per fermare la guerra c'era.
> Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
> farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
ma per cortesia
> Non credo che Bush avrebbe ugualmente attaccato l'Iraq, non credo proprio.
ma figurati che glie ne frega a Bush del Papa
>
> E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli ha
> impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
sì, ma mica a fare lo scudo umano, scusa.
Adesso mi pare che esageri
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Demba

text:
Il 20 Mar 2003, 19:52, "Redfiddler" <
redfiddl...@libero.it
> ha scritto:
>
>
> > Non ho potuto fare a meno di avere un pensiero.
> > Un mezzo per fermare la guerra c'era.
> > Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
> > farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
>
> ma per cortesia
concordo
>
> > Non credo che Bush avrebbe ugualmente attaccato l'Iraq, non credo
proprio.
>
> ma figurati che glie ne frega a Bush del Papa
si un fico secco! ma perchè non importa un fico secco alla grande finanza
ebraica da cui il cretino (lo dice la sua faccia)prende ordini
> >
> > E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli
ha
> > impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
>
> sì, ma mica a fare lo scudo umano, scusa.
> Adesso mi pare che esageri
C'è un solo modo per fare desistere gli americani e questo modo ce l'avrebbe
Putin ; però lui ha altre patate che scottano.
> A.
Ciao Demba



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Danny Rose

text:
Demba <
cadel...@libero.it
> wrote in message
151Z26Z191Z72Y...@usenet.libero.it...
> si un fico secco! ma perchè non importa un fico secco alla grande finanza
> ebraica da cui il cretino (lo dice la sua faccia)prende ordini
Ecco, mi pareva che si dovesse arrivare a questo punto.
Le prove, qualche argomentazione a sostegno? O vale il vecchio motto per cui
gli Ebrei sono colpevoli fino a prova contraria, tutti gli altri, classi
dirigenti arabe in testa, innocenti finché non li si piglia immersi nella
metaforica marmellata?
> C'è un solo modo per fare desistere gli americani e questo modo ce
l'avrebbe
> Putin ; però lui ha altre patate che scottano.
Certo. E' un illustre moralista che a suo tempo non si è peritato di
concedere libertà di stupro in Cecenia.
dR


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z191Z72Y...@usenet.libero.it...
> si un fico secco! ma perchè non importa un fico secco alla grande finanza
> ebraica da cui il cretino (lo dice la sua faccia)prende ordini
sì, come no.
Tutt'un complotto pippo-pluto-giudaico massonico.
L'abbiamo già sentita 'sta roba.
Sono circa 100 anni che ce la ripetono.
E' ora di cambiare la tiritera.
Fa un po' ridere, oramai.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote in message
H8nea.30656$7y3.1...@twister1.libero.it...
> Io sono di mio assai refrattaria a
(snip)
> Nei paesi civili queste cose uno le chiede con urbanità, se gli
interessano.
> Mica se le appende alle finestre.
Mettiamoci anche i proclami dalle finestre stesse (reali e virtuali) e la
lista è perfetta.
Ti ho manifestato di recente la profondità del mio affetto fraterno?
dR


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:M9pea.128084$zo2.3...@news2.tin.it...
>
> Demba <
cadel...@libero.it
> wrote in message
> 151Z26Z191Z72Y...@usenet.libero.it...
>
> > si un fico secco! ma perchè non importa un fico secco alla grande
finanza
> > ebraica da cui il cretino (lo dice la sua faccia)prende ordini
>
> Ecco, mi pareva che si dovesse arrivare a questo punto.
> Le prove, qualche argomentazione a sostegno?
ma è ovvio!
"I protocolli dei savi di Sion".
Letteratura somma, caro mio....
>O vale il vecchio motto per cui
> gli Ebrei sono colpevoli fino a prova contraria,
mi pare ovvio anche questo.
Tutti ricchi, tutti tirchi, tutti sporchi, e bevono il sangue dei bimbi
cristiani.
Che schifo....
>tutti gli altri, classi
> dirigenti arabe in testa, innocenti finché non li si piglia immersi nella
> metaforica marmellata?
povere classi dirigenti arabe, povere, povere.
Degli agnellini, massacrati dall finanza pippo pluto giudo massonica.
Vabbè, ti saluto.
Vado a mangiarmi un bimbo cristiano, va'.
Buon appetito.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:kcpea.128098$zo2.3...@news2.tin.it...
> Ti ho manifestato di recente la profondità del mio affetto fraterno?
no, ma è sempre sottintesa.
;-)
sciau fratellone
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote in message
lgpea.32999$Lr4.1...@twister2.libero.it...
> povere classi dirigenti arabe, povere, povere.
> Degli agnellini, massacrati dall finanza pippo pluto giudo massonica.
Davvero, che cattivoni. Sempre intenti a sporcare quello che c'č di bello e
puro nel mondo.
> Vabbč, ti saluto.
Ciao stella.
> Vado a mangiarmi un bimbo cristiano, va'.
Sě, sono piů teneri. Quelli cresciuti invece sono indignati e coriacei. E'
duro reggere sulle proprie spalle di giusti tutto il male del creato...
dR


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Schillogeno

text:
On Thu, 20 Mar 2003 18:28:38 GMT,
Kom_...@libero.it
 (Carlo) wrote:
>> Sarebbe bastato che Woytyla facesse UN viaggetto, lui che e' abituato a
>> farne tanti per diletto, e andasse a Bagdad.
>
>Ignomignosa questa critica!
>
>Avresti fatto meglio a fare un corso accelerato di base per scrivere
>correttamente l'italiano. Per questa semplice frase avresti preso almeno una
>sedia in lingua italiana.
>
>"Sarebbe bastato va con avesse fatto (invece di facesse) poi con fosse
>andato (invece di andasse). Una delle tante regole grammaticale impone la
>correlazione temporale dei verbi.
>A riviodisi
>Carlo
Che avrebbimi a dirci con questa nennesima perdita scottante di
dinnitą che ti colpiste?
Di quanto in qua si intervenga in un gruppo musicale per rompere i
cojoni a un indivividuo chč ci ha espresso alcuna sua opignione nela
forma piu migliore?
Incredibbilo.

Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: ICSDCS

text:
On Thu, 20 Mar 2003 10:37:48 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Iran, e Corea del Nord, non so in che ordine,
>ma è possibile che la Corea del Nord sia la prima.
>E poi? Norvegia?
sono questi i pensieri che girano tra i membri dell' AVES? ;-)


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Thu, 20 Mar 2003 17:47:19 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>veramente, quelli che volevano fare concorrenza alle bandiere colorate (non
>capisco perchč le chiami gay), invece di mettere la bandiera italiana (che
>di fatto poco c'entra con questa storia), hanno messo quella degli USA.
>Io sono di mio assai refrattaria a
>-pendagli al collo che sian croci stelle di davide o altro.
>- stickers su borse, automobili, zaini e chessoio, con razza preferita del
>cane, squadra del cuore, viva la mamma e affini.
>- Per cui figuariamoci le bandiere appese in casa.
>Parto dal principio che, siccome non mi frega un cazzo di sapere per che
>squadra tifa il mio vicino, non vedo perchč dovrei far sapere a tutti quella
>per cui tifo io.
>Nei paesi civili queste cose uno le chiede con urbanitŕ, se gli interessano.
>Mica se le appende alle finestre.
Brava.
Chiosa: negli uffici pubblici del mio mi auguro sventolino la bandiera
italiana e quella dell'europa unita.



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: . k l A u s .

text:
On Thu, 20 Mar 2003 16:31:39 GMT, Giorgio Mazzoldi <
giorgio....@tin.it
>
wrote:
>Mettersi poi a discettare di guerre giuste o ingiuste, mi sembra
>solo un accademico sofisma: per i vincitori sono sempre giuste!
ecco, sarebbe bene che si chiamassero le cose col loro nome
gli USA vogliono conquistare qualche territorio strategico in medio Oriente ?
lo dicano chiaramente che vogliono prevalere prepotentemente, come fanno Indiani
e Pakistani o Israeliani e Palestinesi ecc. ecc.
Invece qui c'è qualchemolti che pretendono una crociata di civiltà per redimere
la barbarie ed è questo che mi fa andare in bestia: gente che vede nei missili
USA la redenzione del male e non si accorge che il male non ha bandiere ma solo
mire espansionistiche, di controllo globale e al di fuori di ogni legalità
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Marco Marcelli

text:
Carlo wrote:
> Avresti fatto meglio a fare un corso accelerato di base per scrivere
> correttamente l'italiano. Per questa semplice frase avresti preso almeno una
> sedia in lingua italiana.
E' vero.
Ma tu devi fare un corso di buone maniere.
Il modo in cui ti sei cosi' presentato e' semplicemente buffonesco.
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
====================================


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler wrote:
> ma figurati che glie ne frega a Bush del Papa
Ma che discorsi fai?
Mettersi contro non solo gli islamici, ma anche mezzo miliardo di
cattolici e protestanti, fra cui buona fetta degli USA?
Ma neppure un pazzo dal punto di vista clinico farebbe qualcosa di simile!
> sì, ma mica a fare lo scudo umano, scusa.
> Adesso mi pare che esageri
Per nulla.
Sarebbe stata un'azione VERA, e non le solite parole.
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>ore 3 e 35
Pare che a quell'ora abbiano tirato 40 cruise mirando la testa di
Saddam. E' davvero una vergogna che non ci abbiano colto.
Upetepepete.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Rodolfo Canaletti

text:


Vero. Anche se perche' l'avessero presa avrebbero probabilmente
interrotto questa tragica farsa.
Ma le informazioni venivano dalla CIA. Quindi e' del tutto normale che
non l'abbiano presa.
Ciao
Rudy


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
v i n i x Š wrote:
>>ore 3 e 35
>
>
> Pare che a quell'ora abbiano tirato 40 cruise mirando la testa di
> Saddam. E' davvero una vergogna che non ci abbiano colto.
Non e' detto.
Quello che ha parlato in TV non sembra fosse lui....



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:

No, peggio.
Sono cose che non vuoi sapere.
  ciao
    Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FIrea.31736$7y3.1...@twister1.libero.it...
> Redfiddler wrote:
>
> > ma figurati che glie ne frega a Bush del Papa
>
> Ma che discorsi fai?
> Mettersi contro non solo gli islamici, ma anche mezzo miliardo di
> cattolici e protestanti, fra cui buona fetta degli USA?
scusa, neh.
I cattolici negli USA sono un'esigua minoranza.
Ma veramente esigua
(non conto gli ispanici)
E ai protestanti (quale è Bush, che se non erro è metodista) del Papa non
gli fa 'n baffo.
Lo sapevi che i protestanti non risonoscono nessuna autorità religiosa al
Papa????
>
> Ma neppure un pazzo dal punto di vista clinico farebbe qualcosa di simile!
>
> > sì, ma mica a fare lo scudo umano, scusa.
> > Adesso mi pare che esageri
>
> Per nulla.
> Sarebbe stata un'azione VERA, e non le solite parole.
beh, a me sembra che non è che cianci tanto il Papa.
Provo poca simpatia personale, ma non mi sembra uno a cui manchino i
cosiddetti.
Pretendere che vada a fare lo scudo umano è ridicolo, scusa.
Un'azione VERA è diplomatica, mica andare a fare il martire.
Non credo che aspiri a saltar per aria.
C'è un limite a tutto.....
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler wrote:
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto
>>  Redfiddler wrote:
>>
[il Papa a Bagdad?]
>>Sarebbe stata un'azione VERA, e non le solite parole.
>
> beh, a me sembra che non č che cianci tanto il Papa.
> Provo poca simpatia personale, ma non mi sembra uno a cui manchino i
> cosiddetti.
> Pretendere che vada a fare lo scudo umano č ridicolo, scusa.
> Un'azione VERA č diplomatica, mica andare a fare il martire.
> Non credo che aspiri a saltar per aria.
Visto l'odio virulento che Marco Marcelli ha espresso piů volte
nei confronti della chiesa cattolica, mi sa che č il suo sogno,
veder saltare in aria il Papa.  Mi chiedo se abbia anche un bel
poster di Ali Agca in casa.
Io non ho il cuore tanto tenero nei confronti della chiesa di
Roma -- 20 anni fa bastava non essere cattolici in Veneto per
venire additati come figli di Satana e magari avere problemi a
trovare lavoro (era necessaria una lettera di buona condotta
del parroco) -- ma mi sono sempre mantenuto nei confronti del
rispetto -- e ho sempre provato sempre un certo imbarazzo nel
leggere certe uscite a dir poco qualunquiste... come quelle di
coloro che ritengono giusti o i bombardamenti sull'Iraq perchč
ci sarebbe bisogno di arginare l'avanzata dell'Islam (ma allora
perchč bombardare uno dei pochi paesi della regione che non
sono fondamentalisti?)



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Luca Logi

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> I cattolici negli USA sono un'esigua minoranza.
> Ma veramente esigua
Puoi documentare questa affermazione, per favore? Io sapevo che i
cattolici negli USA sono intorno al 25% (i battisti, la seconda chiesa
per dimensioni, sono intorno al 15%)
Per esempio:
http://home.graffiti.net/reinstore/statamer1.htm
> (non conto gli ispanici)
Perchč, non esistono piů?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Thu, 20 Mar 2003 17:47:19 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>Io sono di mio assai refrattaria a
>-pendagli al collo che sian croci stelle di davide o altro.
>- stickers su borse, automobili, zaini e chessoio, con razza preferita del
>cane, squadra del cuore, viva la mamma e affini.
>- Per cui figuariamoci le bandiere appese in casa.
Anch'io, assolutamente, ma per le bandiere e' diverso.
La Genova Profonda e' innazitutto una citta' nella citta', dove il
controllo sociale e', da sempre, strettisssimo.
Qui tutti conoscono tutti e tutti sanno chi, cosa e perche'.
Quindi, se il mio terrazzo viene circondato dalle bandiere gay (1)
ed iniziano disciplinatamente prima il segretario della locale Sezione
DS, e poi a seguire gli altri, per ordine gerarchico ( anche nelle
dimensioni delle bandiere ) sara' il caso, visto che non sono uno
sconosciuto ( e che se l'aspettano ) ch'io metta fuori la mia
bandiera.
Che ' il tricolore, spcificatamente quello della MM, con lo stemma del
4 Repubbliche Marinare.
Nobile bandiera, specialmente qui, e che ha molti significati.
Ognuno ha giocato in silenzio ( e democraticamente ) la sua parte, le
priorita'e le parti sono state rispettate, tutto quadra.
Se non avessi mostrato la " mia" bandiera avrebbero pensato che sono
malato o morto.
Il bello di questa meraviogliosa citta' di merda sta anche in questo,
ma non pretendo che tutti lo capiscano.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
(1)
 La cosiddetta bandiera della cosiddetta pace e' praticamente identica
a quella a suo tempo registrata a S. Farncisco dal boss dei gay.
E adesso attendiamo la fierisssima smentita di Luca Logi.
PS
In punto sento squittire Lilly Gruber che annuncia che i VERGOGNOSI
americani saranno accolti a Bassora come liberatori.
E pare anche che non sia accaduta alcuna strage, ma solo un
bombardamento chirurgico che, a Dio piacendo avrebbe accoppato Saddam.
E' presto per dirlo, ma per ora, queste sono le voci.
Se venissero confermate...QUALCHE ALTRO DOVREBBE VERGOGNARSI, SIA QUI
CHE IN TUTTA ITALIA.-
Ma e' noto che gente che non si e' mai vergognata del proprio passato
di sangue, sara' difficile possa vergognarsi di un presente che li sta
COPRENDO DI RIDICOLO.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Giacomo Sambusida

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:d11j7vgc8fdnulvjc...@4ax.com...
> E quando tocchera` all'Europa, questo continente per meta` in mano a
> criminali comunisti?
Tipo?
Giacomo


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b0aae...@news.fastwebnet.it...
> On Thu, 20 Mar 2003 17:47:19 GMT, "Redfiddler"
> <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>
>
> >Io sono di mio assai refrattaria a
> >-pendagli al collo che sian croci stelle di davide o altro.
> >- stickers su borse, automobili, zaini e chessoio, con razza preferita
del
> >cane, squadra del cuore, viva la mamma e affini.
> >- Per cui figuariamoci le bandiere appese in casa.
>
> Anch'io, assolutamente, ma per le bandiere e' diverso.
>
> La Genova Profonda e' innazitutto una citta' nella citta', dove il
> controllo sociale e', da sempre, strettisssimo.
>
> Qui tutti conoscono tutti e tutti sanno chi, cosa e perche'.
che disastro....
>
> Quindi, se il mio terrazzo viene circondato dalle bandiere gay (1)
> ed iniziano disciplinatamente prima il segretario della locale Sezione
> DS, e poi a seguire gli altri, per ordine gerarchico ( anche nelle
> dimensioni delle bandiere ) sara' il caso, visto che non sono uno
> sconosciuto ( e che se l'aspettano ) ch'io metta fuori la mia
> bandiera.
>
> Che ' il tricolore, spcificatamente quello della MM, con lo stemma del
> 4 Repubbliche Marinare.
metti fuori lo stemma di Amalfi?
Ma vergognati!
;-)
>
> Nobile bandiera, specialmente qui, e che ha molti significati.
>
> Ognuno ha giocato in silenzio ( e democraticamente ) la sua parte, le
> priorita'e le parti sono state rispettate, tutto quadra.
>
> Se non avessi mostrato la " mia" bandiera avrebbero pensato che sono
> malato o morto.
magari cosě ti rompevano meno i cosiddetti, che dici?
>
> Il bello di questa meraviogliosa citta' di merda sta anche in questo,
> ma non pretendo che tutti lo capiscano.
eh, che vuoi.
noi provinciali....
> (1)
>
>  La cosiddetta bandiera
non č cosiddetta, č un abandiera anche quella
>della cosiddetta pace
non č cosiddetta.
dicono che esista
>e' praticamente identica
> a quella a suo tempo registrata a S. Farncisco dal boss dei gay.
ach so.
Non lo sapevo.
> In punto sento squittire Lilly Gruber che annuncia che i VERGOGNOSI
> americani saranno accolti a Bassora come liberatori.
mi spieghi come fa, visto che lavora per il tg 1 (noto tg comunista....)
> E pare anche che non sia accaduta alcuna strage, ma solo un
> bombardamento chirurgico che, a Dio piacendo avrebbe accoppato Saddam.
aspetta e spera.
quello c'ha venti sosia.
>
> E' presto per dirlo, ma per ora, queste sono le voci.
>
> Se venissero confermate...QUALCHE ALTRO DOVREBBE VERGOGNARSI, SIA QUI
> CHE IN TUTTA ITALIA.-
e chi, scusa?
>
> Ma e' noto che gente che non si e' mai vergognata del proprio passato
> di sangue, sara' difficile possa vergognarsi di un presente che li sta
> COPRENDO DI RIDICOLO.
chi si sta coprendo di ridicolo, me lo spieghi, perchč non l'ho capito?
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs69de.xzvsus1w4ao00N%ll...@dada.it...
> Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>
> > I cattolici negli USA sono un'esigua minoranza.
> > Ma veramente esigua
>
> Puoi documentare questa affermazione, per favore? Io sapevo che i
> cattolici negli USA sono intorno al 25% (i battisti, la seconda chiesa
> per dimensioni, sono intorno al 15%)
>
> Per esempio:
http://home.graffiti.net/reinstore/statamer1.htm
i cattolici in confronto a tutte le altre religioni protestanti intendevo.
Cioè battisti, prtesbiteriani, luterani, metodisti, eccetera.
I Cattolici sono il 24% e i protestanti il 53%
Non è corretto contare le congregazioni protestanti come separate, infatti
gli americani non lo fanno.
Contano separatamente cattolici, protestanti,i mormoni e gli ortodossi
(all'interno delle confessioni cristiane)
vedi
http://www.adherents.com/rel_USA.html#Pew_branches
>
> > (non conto gli ispanici)
>
> Perchè, non esistono più?
non tutti hanno la nazionalità statunitense.
e cmq nel 24% ufficiale, quelli  statunitensi sono contati.
Dunque, riassumendo, 24% degli statunitensi sono cattolici.
Magari non avrei dovuto dire  che è una minoranza "esigua", in effetti.
Però, sta di fatto che il restante 76% appartiene ad un'altra religione.
Così è se vi pare.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Fri, 21 Mar 2003 16:23:42 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>Dunque, riassumendo, 24% degli statunitensi sono cattolici.
>Magari non avrei dovuto dire  che č una minoranza "esigua", in effetti.
Tieni presente che quella ispanica e' la minoranza etnica con il trend
di aumento di gran lunga superiore ad ogni altra.
Quindi il 24% di cattolici e' destinato a un rapido aumento.
CS


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Fri, 21 Mar 2003 16:23:38 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>chi si sta coprendo di ridicolo, me lo spieghi, perchč non l'ho capito?
Rischio grosso.
SE ( e ribadisco il SE ) come mi auguro i cattivi Amerikani senza
stragi e senza troppi casini liberano l'Irak da quel brav'uomo di
Saddam.....come la mettiamo con i VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA che
risuonano in tutti gli angoli italici, dalla piu' buia sacrestia a
tanti Palazzi del Potere ecc ecc ecc ????????
Dove se le infilano i milioni di bandiere della pace ?
Che cavolo si dovra' inventare il sindacato per continuare a fare
scioperi politici ?
Devo continuare ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Paolo Tramannoni

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> I cattolici negli USA sono un'esigua minoranza.
> Ma veramente esigua
Il 26% circa. Pochi? Non ci sono solo ispanici nel gruppo, ma anche le
numerose comunità italiana e irlandese, per non parlare dei polacchi.
> E ai protestanti (quale è Bush, che se non erro è metodista) del Papa non
> gli fa 'n baffo.
> Lo sapevi che i protestanti non risonoscono nessuna autorità religiosa al
> Papa????
Recentemente, il capo (una donna, tra l'altro) della comunità metodista
a cui appartiene Bush si è recata in vista dal papa, proprio per parlare
di pace. Perlomeno, i rapporti sono amichevoli.
> beh, a me sembra che non è che cianci tanto il Papa.
> Provo poca simpatia personale, ma non mi sembra uno a cui manchino i
> cosiddetti.
Devo anch'io riconoscere alla chiesa cattolica di essersi impegnata più
di ogni altra organizzazione, a cercare di risolvere la questione
irachena in modo pacifico. Non sarà andato il papa a fare da scudo
umano, ma non si può dire che l'attività diplomatica del Vaticano sia
stata ordinaria.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Giacomo Sambusida <
rotb...@tin.it
> wrote:
> > E quando tocchera` all'Europa, questo continente per meta` in mano a
> > criminali comunisti?
>
> Tipo?
La Francia, ad esempio.



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Riccardo

text:
"Redfiddler" <
redfiddl...@libero.it
> ha scritto
> i cattolici in confronto a tutte le altre religioni protestanti intendevo.
Il problema per i Cattolici negli USA è un altro, in questo momento storico,
al di la' del "numero".
Dopo lo scandalo dei preti pedofili, "coperti" da alti prelati, la
credibilita' e la forza di persuasione morale della Chiesa Cattolica negli
USA è uguale a zero.
Saluti,
Riccardo.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto
> Dove se le infilano i milioni di bandiere della pace ?
Se a qualcuno interessa (ne dubito) segnalo che da quando č iniziato
l'attacco qualcuno ha iniziato a togliere le bandiere arcobaleno.
Da stamattina posso svegliarmi, andare in balcone e non vederle piu' (quelle
che erano state appese nel palazzo di fronte a casa mia) :)
In compenso il vento di oggi a Milano ha fatto garrire alla grande il
Tricolore esposto sul mio balcone.
Saluti,
Riccardo.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Riccardo <
erre.enne...@inwind.it
> wrote:
> Il problema per i Cattolici negli USA è un altro, in questo momento storico,
> al di la' del "numero".
> Dopo lo scandalo dei preti pedofili, "coperti" da alti prelati, la
> credibilita' e la forza di persuasione morale della Chiesa Cattolica negli
> USA è uguale a zero.
A dire la verità anche la maggioranza dei protestanti - incluso i
metodisti ai quali aderirebbe Bush - non vogliono la guerra. Solo, Bush
si rifiuta di ricevere gli esponenti delle chiese che non sostengono la
guerra.
http://www.iht.com/articles/89298.htm



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:3e79815a...@news.tin.it...
> Secondo voi a chi toccherà dopo l'Iraq, al grido di SIAMO TUTTI
> AMERICANI ?
http://www.theonion.com/onion3910/gulf_war_2.html
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 21 Mar 2003 18:30:31 +0100, "Riccardo"
<
erre.enne...@inwind.it
> wrote:
>In compenso il vento di oggi a Milano ha fatto garrire alla grande il
>Tricolore esposto sul mio balcone.
Evviva !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b41e2...@news.fastwebnet.it...

wishful thinking
;-)
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs6nr1.1exfhvq1fh823sN%pt...@tiscalinet.it...
> Giacomo Sambusida <
rotb...@tin.it
> wrote:
>
> > > E quando tocchera` all'Europa, questo continente per meta` in mano a
> > > criminali comunisti?
> >
> > Tipo?
>
> La Francia, ad esempio.
eh, come no.
Chirac è tutt'una falce e martello, altro che storie.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b42dc...@news.fastwebnet.it...
> On Fri, 21 Mar 2003 16:23:38 GMT, "Redfiddler"
> <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>
>
>
> >chi si sta coprendo di ridicolo, me lo spieghi, perchè non l'ho capito?
>
> Rischio grosso.
>
> SE ( e ribadisco il SE ) come mi auguro i cattivi Amerikani senza
> stragi e senza troppi casini liberano l'Irak da quel brav'uomo di
> Saddam.....come la mettiamo con i VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA che
> risuonano in tutti gli angoli italici, dalla piu' buia sacrestia a
> tanti Palazzi del Potere ecc ecc ecc ????????
>
> Dove se le infilano i milioni di bandiere della pace ?
>
> Che cavolo si dovra' inventare il sindacato per continuare a fare
> scioperi politici ?
>
> Devo continuare ?
no, perchè il problema non è questo.
In un'interessante trasmissione televisiva francese ho visto Raymond Barre
dialogare con un rappresentante della Casa Bianca.
Il problema pace o no, vabbuò.
Ma Barre ha detto: "quando sarà finita, bisognerà ricostruire e mandare
forze di peace keeping. E allora verrete a chiedere i soldi della Francia.
Non ci stiamo".
Ecco dov'è il busillis.
Nel dopo, mica nel durante.
A parte il fatto che uno può essere favorevole alla guerra, ma non tollerare
che la si faccia senza determinate condizioni.
Non mi sembra che la Francia sia mai stata un paese pacifista.
Da Clodoveo in poi, sono secondi solo ai tedeschi (ma se si fa il calcolo
totale, sono ancora più bellicosi).
Alors, che me ne dici?
A.
P.S. cosa faranno i sindacalisti non lo so.
Non che me ne freghi più di tanto, ti dirò.
Possono sempre riciclare le bandiere e tapezzarsi il tinello.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b42dc...@news.fastwebnet.it...
> On Fri, 21 Mar 2003 16:23:38 GMT, "Redfiddler"
> <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>
>
>
> >chi si sta coprendo di ridicolo, me lo spieghi, perchè non l'ho capito?
>
> Rischio grosso.
>
> SE ( e ribadisco il SE ) come mi auguro i cattivi Amerikani senza
> stragi e senza troppi casini liberano l'Irak da quel brav'uomo di
> Saddam.....
dimenticavo....
guarda bene la tv.
"senza stragi e senza troppi casini"....'sto cazzo.
(detto questo, io non eccepisco, ma non capisco.
A volte non mi viene tristezza a vedere i palestinesi morti, sinceramente.
Anzi, praticamente mai, per l'esattezza.
Ma ho delle ragioni.
Molto ma molto pratiche e terra a terra.
Ma non riesco a capire come si fa a godere vedendo ammazzare gente - civili,
mica militari - che non si conosce, e che personalmente, a te, alla tua
famiglia o al tuo popolo non ha fatto un cazzo.
Scusa, non c'arrivo proprio.)
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Davide Cabassi

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b42dc...@news.fastwebnet.it...
> SE ( e ribadisco il SE ) come mi auguro i cattivi Amerikani senza
> stragi e senza troppi casini liberano l'Irak da quel brav'uomo di
> Saddam.....come la mettiamo con i VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA che
> risuonano in tutti gli angoli italici, dalla piu' buia sacrestia a
> tanti Palazzi del Potere ecc ecc ecc ????????
>
> Dove se le infilano i milioni di bandiere della pace ?
Cesare, ti giuro, non prendo posizione.
Solo sto vedendo le immagini dei bombardamenti che stanno radendo al suolo
Bagdad. E mi viene da piangere.
d


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Davide Cabassi wrote:
> Cesare, ti giuro, non prendo posizione.
> Solo sto vedendo le immagini dei bombardamenti che stanno radendo al suolo
> Bagdad. E mi viene da piangere.
Non ripetero' piu' che Saddam e' un pazzo pericoloso che va eliminato.
Ma come giustamente ha detto qualcuno, gli altri che c'entrano?
E poi un'altro pensiero: gli angloamericani hanno messo su una potenza
militare mostruosa per battere quattro beduini male armati.
Ma se invece dell'Iraq ci fosse stata, dall'altra parte, la Cina o la
Russia, avrebbero fatto tanto i galletti?
Perfino della Corea del Nord hanno timore reverenziale..........



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> Chirac č tutt'una falce e martello, altro che storie.
Per non dire della sospetta assonanza del suo cognome con il nome di uno
stato canaglia, attualmente in fase di liberazione...



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Fri, 21 Mar 2003 19:05:47 GMT, "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Solo sto vedendo le immagini dei bombardamenti che stanno radendo al suolo
Le ho viste anch'io.
E credo di essere, con Lomi e Canaletti, uno che questi belli
spettacoli li ha visti ( e vissuti ) di persona.
Alcuni particolari poi,come quello dell'intensificarsi della contraera
che segnala l'imminenza delle bombe, mi hanno lasciato di stucco.
Era la stessa cosa sessant'anni fa, IDENTICA.
Avevo detto SE.
Pare che debba toglierlo, non ho problemi.
E ti capisco e ti do ragione, se ti viene da piangere : c'e' solo da
piangere e da dare la testa nei muri.
Anche se questi bombardamenti ( probabilmente ) fanno parte delle
trattative in corso ( leggi : Guardia Repubblicana : okkio, se ti non
ti arrendi questo e' la paga...).
Ed anche se ( sino ad ora ) i danni sarebbero ( condizionale )
limitati ai palazzi del potere.
Questa risposta vale anche per Ale : ma chi diavolo ti ha detto che
godo a vedere lo sfascio, dove l'hai letto ????????????????????????
Speravo fosse una questione piu' semplice : evidentemente qualche
generale non gode se non rade al suolo qualcosa.
Tu che vivi a Milano domanda a qualche vecchio cosa furono i
bombardamenti dell'ultimo scorcio di guerra, quelli senza alcuna
giustificazione  dove morirono qualche decina di migliaio di milanesi,
tanto per gradire.
Speravo fosse cambiata la musica.
Non e' cambiata.
Chiedo scusa a tutti.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Arthur Hoggett

text:
"Redfiddler" <
redfiddl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hdJea.35792$Lr4.1...@twister2.libero.it...
cut
: Ma Barre ha detto: "quando sarà finita, bisognerà ricostruire e mandare
: forze di peace keeping. E allora verrete a chiedere i soldi della Francia.
: Non ci stiamo".
: Ecco dov'è il busillis.
: Nel dopo, mica nel durante.
ricordo in una puntata di 8 e mezzo di minimo 2 mesi fa la sig.ra nunziata farsi
una crassa risata sulla discussione guerra si, guerra no; la guerra è cosa
fatta -disse- tutto ciò di cui si sta discutendo a livello internazionale
riguarda solo la spartizione degli interessi che la seguiranno!
parole sante,
--Arthur Hoggett--


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b0aae...@news.fastwebnet.it...
: On Thu, 20 Mar 2003 17:47:19 GMT, "Redfiddler"
: <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
cut
: Quindi, se il mio terrazzo viene circondato dalle bandiere gay (1)
: ed iniziano disciplinatamente prima il segretario della locale Sezione
: DS, e poi a seguire gli altri, per ordine gerarchico ( anche nelle
: dimensioni delle bandiere ) sara' il caso, visto che non sono uno
: sconosciuto ( e che se l'aspettano ) ch'io metta fuori la mia
: bandiera.
cut
per dirla alla fiorello: il vero obiettivo di questa guerra non č il petrolio ma
il controllo delle industrie tessili produttrici delle stoffe arcobaleno.
ciao,
--Arthur Hoggett--


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Speravo fosse cambiata la musica.
> Non e' cambiata.
> Chiedo scusa a tutti.
Cesare, ma "musica" dell'imbecillita' umana, da qualunque parte essa
stia, e' sempre quella.
Ma almeno nel passato potevano dire "non sapevamo", adesso no di certo.
Astraiamoci un attimo dal parteggiare per questo e per quello, e
leggiamo un aforisma che era caro a Isaac Asimov: "La violenza e'
l'ultimo rifugio degli imbecilli".



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Fri, 21 Mar 2003 16:56:48 GMT,
hal90...@libero.it
 (Cesare Simonetti) wrote:
>Devo continuare ?
se vuoi schiumare fai pure
sta di fatto che la maggior parte degli abitanti di questo pianeta ha capito che
la missione non ha certo i fini nobili che hai tratteggiato con la tua solita
finezza
certo, leccando bene il culo di bush può darsi che qualche italiano potente
possa arricchirsi ulteriormente nella ricostruzione
chissà come ti riempirà di gioia
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 20 Mar 2003 18:52:35 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>> E non mi si dica che Woytyla e' vecchio e stanco, perche' cio' non gli ha
>> impedito, negli ultimi tempi, di girare comunque il mondo........
>
>sì, ma mica a fare lo scudo umano, scusa.
>Adesso mi pare che esageri
francamente, anche a me!
T


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> dimenticavo....
> guarda bene la tv.
> "senza stragi e senza troppi casini"....'sto cazzo.
cara Ale,
ma come puo' essere possibile pensare che una macchina militare di
quelle dimensioni possa invadere un paese senza far vittime?
Questa ha tutta l'aria di una Blitzkrieg. Ti dice nulla questo nome?
Purtroppo io l'ho sentito ripetere troppe volte, e sempre con
conseguenze tragiche.
Eppure anche allora c'era chi ci credeva, fra cui un certo Mussolini, di
ben nota e trista memoria.
Ciao
Rudy


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Renby

text:
Cesare Simonetti wrote:
> E ti capisco e ti do ragione, se ti viene da piangere : c'e' solo da
> piangere e da dare la testa nei muri.
Un Venerdì sera qualunque: nel locale fa caldo, si sta bene. Fuori c'è
Roma che passeggia serena davanti le vetrine di Via del Corso.
Al tavolo accanto, i soliti giapponesi consultano con aria perplessa una
guida turistica. Un uomo e una donna, poco più in là, parlano sottovoce di
lavoro: la donna annuisce, si accende una sigaretta. Due signore mangiano
in silenzio, guardando distrattamente il televisore in cui si vedono dei
funghi colorati che si aprono quasi per gioco sui tetti di una città
lontana di nome Bagdad. Un cameriere scuote la testa, dice qualcosa
sottovoce ad un collega e si allontana leggero a prendere un ordine.
Chiedo il conto e penso: come nei pomeriggi d'Inverno, al caldo sotto le
coperte mentre fuori sta piovendo.
Prima o poi la pagheremo la vigliaccheria.
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b0aae...@news.fastwebnet.it...
> On Thu, 20 Mar 2003 17:47:19 GMT, "Redfiddler"
> <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> La Genova Profonda e' innazitutto una citta' nella citta', dove il
Quanto mi manca Genova, l'acquario (per la tartaruga di capo verde), S.
Lorenzo, le case dei Doria i corsi '500 - '600 l'Alessi, palazzo S. Giorgio,
le porte medievali, (per come la tengono no grida vendetta) ci devo
tornare......  o.O
P.S: per S. Lorenzo per me ogni volta è un'emozione indescrivibile... non la
conoscete? ahi ahi fate una ricerca di immagini su google e capirete perché
la amo tanto ...   (sospiro)


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Il sangue intanto scorre copiosamente sulle strade mentre stiamo sicuri in
Italia, per quanto?  ?.O
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b42dc...@news.fastwebnet.it...
> On Fri, 21 Mar 2003 16:23:38 GMT, "Redfiddler"
> <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> >chi si sta coprendo di ridicolo, me lo spieghi, perchè non l'ho capito?



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Riccardo" <
erre.enne...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5fi8b$26joig$1...@ID-80584.news.dfncis.de...

Viva l'Italia e la pace =.O


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Redfiddler" <
redfiddl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hdJea.35792$Lr4.1...@twister2.libero.it...
>
> "Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3e7b42dc...@news.fastwebnet.it...
> > On Fri, 21 Mar 2003 16:23:38 GMT, "Redfiddler"
A.
> P.S. cosa faranno i sindacalisti non lo so.
> Non che me ne freghi piů di tanto, ti dirň.
> Possono sempre riciclare le bandiere e tapezzarsi il tinello.
Oppure usarla alla prossima ocasione la pace non va in pensione  O.o


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b747c...@news.fastwebnet.it...

Insieme possiamo cambiarla, manifestando il nostro pensiero, grazie anche a
te   O.O


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Carlo Gualtieri

text:
credi che possiamo? mi piacerebbe... io ho quasi settanta anni, ho visto la
guerra, ho avuto fame (pochi oggi sanno che significa), ho visto ragazzini
come me uccisi da ordigni rimasti per strada. So che grazie ai morti
americani e russi oggi non faccio parte (ammesso che fossi sopravvissuto)
del mondo ariano voluto da Hitler, non dimentico questo debito.
Ma dopo la seconda grande guerra si era costruita una parvenza di ordine
mondiale, con delle regole, con dei contrappesi, benedetta la guerra fradda.
Oggi il vecchio ordine è saltato, poichè chi è più forte ha deciso che
compete a lui e solo a lui decidere quale dev'essere l'ordine mondiale: il
diritto internazionale e l'ONU sono stati cancellati, vale solo il diritto
del più forte. Ho paura per voi, ragazzi, dopo questa cosa può succedere di
tutto. Un fondamentalista del "modello americano" è stato democraticamente
(?) eletto alla casa bianca, lui dice che Dio è con lui (anche se il suo
stesso Pastore lo smentisce), e vuole imporre  con la forza il suo concetto
di diritto, fregandosene del fatto che non sia condiviso che dalla Gran
Bretagna (per ragioni storiche), dalla Spagna. dal Giappone. E dall'Italia,
vi rendete conto? E' isolato, pochissime nazioni lo appoggiano ma nessun
popolo, neanche il popolo americano, è dalla sua parte. Se non ci spicciamo
a creare un'Europa politica che conti qualcosa (anche dal punto di vista
militare, purtroppo) il temuto "scontro di civiltà" è una possibilità
concreta.
Ma perchè Berlusconi a noi diceva che lavorava  per la pace poi mandava il
suo plauso a Bush dopo le Azzorre? Mi scoccia molto essere preso per i
fondelli.
C.G.
"pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5gcol$pqu$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
pp7dd wrote:
> P.S: per S. Lorenzo per me ogni volta č un'emozione indescrivibile... non la
> conoscete? ahi ahi fate una ricerca di immagini su google e capirete perché
> la amo tanto ...   (sospiro)
Sacro Graal compreso? :-))



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Carlo Gualtieri wrote:
> Ma perchè Berlusconi a noi diceva che lavorava  per la pace poi mandava il
> suo plauso a Bush dopo le Azzorre? Mi scoccia molto essere preso per i
> fondelli.
Chissa' se anche i suoi elettori cominceranno finalmente a pensarla
cosi'....
(ps - guarda l'ora.... entrambi senza sonno, eh? :-)))))))))



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Redfiddler

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7b747c...@news.fastwebnet.it...
> Questa risposta vale anche per Ale : ma chi diavolo ti ha detto che
> godo a vedere lo sfascio, dove l'hai letto ????????????????????????
>
> Speravo fosse una questione piu' semplice : evidentemente qualche
> generale non gode se non rade al suolo qualcosa.
>
> Tu che vivi a Milano domanda a qualche vecchio cosa furono i
> bombardamenti dell'ultimo scorcio di guerra, quelli senza alcuna
> giustificazione  dove morirono qualche decina di migliaio di milanesi,
> tanto per gradire.
>
> Speravo fosse cambiata la musica.
>
> Non e' cambiata.
>
> Chiedo scusa a tutti.
Cesare, non penso che tu goda a vedere la gente fatta fuori.
Dico solo questo:
si può essere favorevoli o contrari a questa guerra in corso.
Non discuto su questo, ognuno ha le proprie opinioni.
Tuttavia, trovo alcuni fatti scioccanti.
Trovo le manifestazioni pacifiste utili finchè destinate ad esprimere un
dissenso rispetto alla determinata posizione di un Governo (nel senso che
non vedo come si possa manifestare dissenso in altro modo, oltre che in
piazza).
Tutto il resto, sono ciance vuote e senza senso.
Lo stesso accade dall'altra parte.
L'Italia non ha mai vinto una guerra e sui campi di battaglia si è sempre
comportata maluccio (che poi è anche un complimento, in onore al carattere
incruento degli italiani).
Ma non esita, questo valoroso popolo, a blaterare, ad appendere bandiere di
ogni colore, a polemizzare al bar e per le strade, a rinnovare l'eterna
italianata: ciance a valanga, basta farle dal tinello di casa propria,
preferibilmente magnandose 'na carbonara davanti alla tv, tanto a noi che ce
frega.
Decenza vorrebbe che, visto che gli scontri sono cominciati, li si seguisse
con un minimo di silenzio, per rispetto a tutti quelli che muoiono, siano
inglesi, americani, o irakeni.
E' quello che stanno facendo i media francesi.
Questo paese tanto vituperato per aver osato esprimere un'opinione contraria
a quella del signor Bush, adesso segue in professionale silenzio, senza
accenno di polemica alcuna, i disastri in corso.
E, come al solito, da' una seria lezione di civiltà a tutti.
Sono disgustata dall'atteggiamento italiano.
Siamo dei buffoni senza rispetto.
A.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Redfiddler" <
redfiddl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hdJea.35791$Lr4.1...@twister2.libero.it...
>
> "Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fs6nr1.1exfhvq1fh823sN%pt...@tiscalinet.it...
> > Giacomo Sambusida <
rotb...@tin.it
> wrote:
> >
> > > > E quando tocchera` all'Europa, questo continente per meta` in mano a
> > > > criminali comunisti?
> > >
> > > Tipo?
> >
> > La Francia, ad esempio.
>
> eh, come no.
> Chirac č tutt'una falce e martello, altro che storie.
Piů con le corone d'alloro, gli archi di trionfo, le sfingi, letti a barca,
cuscini a rotolo, le gambe di sedie e tavoli a sciabola, la comode, la
colonna di trionfo, insomma trionfo e via .... (Napoleone con lo stile
impero no?)  Se cercate su google stile impero ...... ne vedrete delle belle
per Chirac  O.O


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs6nfu.1kwep3w10abhg6N%pt...@tiscalinet.it...
> Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote:
> Devo anch'io riconoscere alla chiesa cattolica di essersi impegnata più
> di ogni altra organizzazione, a cercare di risolvere la questione
> irachena in modo pacifico. Non sarà andato il papa a fare da scudo
> umano, ma non si può dire che l'attività diplomatica del Vaticano sia
> stata ordinaria.
Che poi si sia unita ai rossi comunisti e anti global è ancora più
incredibile, ormai il tabù rosso o nero (non siamo a Las Vegas eh!?!) è
rotto finalmente...O.O


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Thu, 20 Mar 2003 03:23:11 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>ore 3 e 35
Scrive Mieli sul Corsera di oggi :ù
"Caro signor Cosentino, la sua è una giusta osservazione che trasformo
in una raccomandazione: in tempo di guerra è bene dedicare grande
attenzione alle notizie di eventi che si producono lontano dal teatro
del conflitto e che, talvolta solo apparentemente, con il conflitto
non hanno niente a che fare. Giova alla salute mentale di ognuno di
noi; è d’aiuto - per quanto lo possa essere il tenersi informati sulle
vicende altrui - agli oppressi di altre parti del mondo; spesso serve
a comprendere meglio i retroscena lontani della guerra che divora
pagine e pagine di giornali, ore e ore di tv. Faccio un esempio.
Proprio in questi giorni André Glucksmann ci esorta a non distrarci
dalla Cecenia dove la repressione russa si fa sempre più drammatica. E
dove domani si dovrebbe votare per uno stranissimo referendum
costituzionale. Lì in Cecenia di sangue ne è stato versato già
tantissimo. Nel luglio scorso le autorità russe hanno diffuso le cifre
ufficiali dei morti negli ultimi tre anni di guerra in quella terra
caucasica: 4.200 soldati dell’Armata russa, 13.500 «ribelli». Ma
tutte, proprio tutte le organizzazioni non governative sostengono che
il calcolo ignora le vittime civili, contando le quali i morti
sarebbero dieci, venti volte tanto. E adesso sembrerebbe giunta l’ora
di un ripristino, tramite il voto di cui ho detto, di una qualche
normalità democratica. In realtà le cose non stanno affatto così. Il
referendum del 23 marzo si tiene in condizioni tali che è come se ogni
elettore avesse puntato alla tempia una pistola russa. Tant’è che
l’uomo a cui il Consiglio d’Europa ha affidato la cura della Cecenia,
Lord Judd, ha annunciato le proprie dimissioni in segno di protesta,
come riferisce Natalie Nougayrède su Le Monde , contro lo svolgimento
di tale scrutinio «in una zona del conflitto dove la sparizione di
civili rapiti dai soldati si moltiplicano sempre più». E il Consiglio
d’Europa stesso ha addirittura rifiutato di inviare sul luogo
osservatori che avrebbero avuto il compito di controllare e
convalidare la regolarità delle operazioni di voto. Secondo le
autorità di Mosca i ceceni aventi diritto a depositare la scheda
nell’urna sarebbero cinquecentomila, cifra che a detta delle
organizzazioni umanitarie corrisponde al totale degli esseri umani che
vivono in quella Repubblica. Come è possibile? I russi rispondono che
avranno diritto di voto anche i loro soldati presenti sul luogo, senza
neppure sentirsi in dovere di precisare quanti sono e dove voteranno.
Pazzesco. E può accadere che Vladimir Putin, mostrandosi un po’ più
accondiscendente nei confronti degli Stati Uniti impegnati con l’Iraq,
domani o dopodomani ottenga dai Paesi coinvolti nel conflitto un
qualche riconoscimento di quel referendum. Cosicché sarebbero i ceceni
a pagare un prezzo alla guerra di Bagdad. Che beffa. "
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E per la Cecenia chi si deve VERGOGNARE VERGOGNARE VERGOGNARE ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Danny Rose

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> wrote in message
jkWea.37399$Lr4.1...@twister2.libero.it...
Amica carissima, mi offri una bella occasione. Di espressione, dunque non
esclusivamente rivolta a te. Non me ne volere, e perdona la lungaggine.
> Trovo le manifestazioni pacifiste utili finchè destinate ad esprimere un
> dissenso rispetto alla determinata posizione di un Governo (nel senso che
> non vedo come si possa manifestare dissenso in altro modo, oltre che in
> piazza).
Giusto. Anche se qualche altro sistema c'è. Il voto, per esempio. I discorsi
(che dico discorsi; le professioni di fede, i proclami, le invettive, le
requisitorie, le geremiadi stonate, lo psicomelodramma collettivo) che sento
da un mese, un mese e mezzo a questa parte contrastano stranamente con i
risultati elettorali della piccola città in cui vivo. Insomma, qualcuno avrà
pure votato per la Lega, per Forza Italia, ecc.(se volete vi dico per chi ho
votato io, così vi fate due risate) . Tutti brogli elettorali? O il gusto
perverso di votare secondo i propri interessi (intendo anche a sinistra,  la
sinistra presunta riformista che ora insegue disperata gli umori della
piazza, neanche fossero un succedaneo del voto) e poi lavarsi la coscienza
con la lamentazione rituale in pubblico, quando ci sarebbe da tacere, oppure
sarebbe il caso, avendo i metaforici attributi, di assumersi qualche
responsabilità? E chi ha votato per i presunti riformisti, appunto, ora
impegnati a corteggiare i valorosi rivoluzionari che a Venezia volevano
disperatamente prendere a sassate il console inglese, ha poi tutto questo
primato morale, tutta questa libertà di invettiva? E' esonerato da qualsiasi
sgradevole riflessione?
> L'Italia non ha mai vinto una guerra e sui campi di battaglia si è sempre
> comportata maluccio (che poi è anche un complimento, in onore al carattere
> incruento degli italiani).
Mah, non lo so. Io ho la sensazione che la percezione del problema (non la
tua, eh) sia guastata da un vizio di fondo. Se la "compassione" è a senso
unico (non ricordo vesti stracciate e moniti morali per i morti israeliani,
che spesso e volentieri sono civili e minorenni, assolutamente inoffensivi;
al massimo delle prese di posizioni formali accompagnate dalla solita
precisazione che in fondo le "vere vittime" sono i palestinesi; si può dire
lo stesso sul Ruanda, tanto per ripetermi, sulle vere vittime dell'Irak di
Saddam come Curdi, Kuwaitiani, Arabi sciti delle paludi ed Ebrei
irakeni -non solo irakeni, a dir la verità, ma lasciamo pure perdere, meglio
non ricordare-, sul Tibet e su moltissimi altri casi in cui il silenzio dei
cittadini pacifisti, progressisti e
disobbedienti, presunti fari nel presente deserto spirituale, è stato
assordante; tanto quanto quello dello "Stato", se non di più) se è a senso
unico, dicevo, è forse perché agli italiani riesce facile identificarsi con
i sudditi di una dittatura; nella fattispecie, con gli Irakeni.
In fondo da noi il fascismo non ha inciso per nulla sulle abitudini della
maggior parte della popolazione. Ci si conviveva tranquillamente; e chi
convivere non poteva, amen, si arrangiasse, fatti suoi. Ecco perché l'idea
che questa acquiescenza si paghi, alla lunga, da' tanto fastidio. Perché
l'idea inconfessata da difendere è: in fondo, io che c'entro? Perché il
mondo deve essere sporco e cattivo, diverso da come lo sogno, da come mi
piacerebbe? Perché devo recitare il mio ruolo in una tragicommedia che non
mi sono scelto, che per giunta potrebbe anche costarmi la vita?  "I didn't
write this shit", come diceva il famoso attore shakespeariano. Ci saranno
altri mezzi (non si sa mai quali, ma non importa, ci devono essere, bisogna
che ci siano) per liberarsi del tiranno di turno; tiranno che, com'è noto,
sta dove sta da trent'anni facendo esclusivamente i propri personali
interessi, non quelli di una parte rilevante della società stessa; un vero
hapax della sociologia politica. Altri e diversi mezzi, che non vengano a
scomodare le mie sacrosante abitudini, la mia certezza di sapere sempre
distinguere e discernere con oculata, "lucida" (un aggettivo che da solo,
direbbe Barthes, esprime una "scrittura") chiarezza, dalla mia riservata
specola casalinga, dal mio tinello di primato morale.
Certo, sognare la rivoluzione e fare casino, intendo quello pretestuoso e
gratuito, in un paese occidentale e democratico è molto più facile. Permette
persino, qualora  corredato della debita retorica moralistica, di
guadagnarsi una parvenza di autorevolezza. E' il paese dei Savonarola in
trentaduesimo. Che umanamente, troppo umanamente si squagliano quando si
tratta di rischiare davvero; anzi, che dico: di FARE qualcosa. O di tacere
dignitosamente. In altre parole di uscire dal Paradiso delle lezioni di
catechismo ed entrare nella storia, nella vita adulta, intendo sporca e
reale, dove si deve scegliere quasi sempre il male minore senza poter
cambiare carte e capita di sbagliare proprio perché si deve fare, non
soltanto parlare.
Nello spazio improvvisamente vuoto e silente resta solo il ditino alzato,
anzi, inastato. Giù le mani dal valoroso popolo irakeno, amerikani bastardi.
Ci servivate per schiattare al posto nostro, per fare i lavori sporchi che
preferivamo ignorare; ora statevene a cuccia, non rompete. Non sperate nella
nostra comprensione e nel nostro aiuto, fosse anche solo un aiuto a capire;
i vostri morti ve li meritate, porci capitalisti.
Fra l'altro, per tornare a quanto dicevo sopra,  l'Italia è piena di gente
che ha amici ebrei, al plurale. Neanche gli Ebrei italiani fossero centinaia
di migliaia, che dico, milioni. Di gente i cui nonni durante la guerra
"hanno nascosto degli Ebrei". C'è da meravigliarsi che la polizia fascista
abbia preso qualcuno, chissà perché i nonni e le nonne (non quelli che
nascondevano, quelli che avrebbero dovuto essere nascosti) di tanti sono
spariti e non sono più tornati. Con tanta gente nobile in giro.  Di sinistra
e progressista, Ebrea con gli Ebrei e Frocia con i Froci. A meno che gli
Ebrei e i Froci non abbiano votato per Sharon, spaventati dalle romantiche
figure dei Kamikaze nutriti e svezzati dall'Iraq. Perché anche questo ho
sentito, in quei circoli eletti, in quel moderno peripato che sono i nostri
centri sociali; chi vota per Sharon in fondo se lo merita di finire
squartato. Ma giù le mani dal valoroso popolo irakeno.
E viva il Papa, uno dei nostri, superiore autorità morale, equanime guida
spirituale di popoli e genti. Il Papa che qualche annetto fa riceveva
Almirante, Le Pen e quanti altri per salutare in loro i difensori della
Cultura Occidentale. Con la maiuscola; Platone, Socrate, Dante e Petrarca
accanto alla "Difesa della razza" e al Mein Kampf, bel colpo. Proprio questo
Papa, il bonaccione polacco. Il Papa che intratteneva cordiali rapporti con
la famiglia Pinochet. Il Papa che ha ricevuto senza battere ciglio quel
brav'uomo di Tarek Aziz, un mite signore che sempre qualche annetto fa
impiccava Ebrei (Spie Sioniste!) ai lampioni dei viali. Miseria, almeno c'è
una continuità: 'sti rompipalle deicidi qualcosa avranno pur fatto. Queste,
va da sé, non sono, non possono che essere inezie su cui non è il caso di
soffermarsi, minuzie di cui non è il caso di vergognarsi. Quisquiglie,
pinzallacchere. Giù le mani dal mite Tarek, cattolico e amico dei
francescani. Chissà se il confessore si è mai vergognato, e gli ha negato
l'assoluzione...
(...)
> preferibilmente magnandose 'na carbonara davanti alla tv, tanto a noi che
ce
> frega.
Esatto.
> Decenza vorrebbe che, visto che gli scontri sono cominciati, li si
seguisse
> con un minimo di silenzio, per rispetto a tutti quelli che muoiono, siano
> inglesi, americani, o irakeni.
Giusto, ancora una volta.
> E' quello che stanno facendo i media francesi.
> Questo paese tanto vituperato per aver osato esprimere un'opinione
contraria
> a quella del signor Bush, adesso segue in professionale silenzio, senza
> accenno di polemica alcuna, i disastri in corso.
E qui invece è il caso di distinguere. Se è più che legittimo non
condividere dalla politica estera di Bush, considerare demenziale la sua
nozione di diplomazia (pare che ci si siano messi di proposito, per ottenere
la peggiore riuscita possibile), biasimare l'incapacità sostanziale a  far
valere le proprie buone ragioni (perché, accanto agli interessi di bottega,
aveva anche quelle), non è sbagliato notare che la controparte non è che sia
stata così brillante e propositiva.
Ma andiamo con ordine: dove sarebbero stati vituperati i Francesi, intesi
come paese? Se sussiste, è tutt'altro che un vituperio unanime; a meno che
non parliamo della grande mossa strategica consistente nel disdire gli
ordini di vini e ribattezzare le french fries (adesso Agnoletto verrà a
strillarci nelle orecchie che i bambini francesi saltano la cena per colpa
dei perfidi Amerikani, e il volenteroso Bové, terzomondista protezionista,
distruggerà qualche Mc Donald in più),  un geniale espediente che
probabilmente avrà l'unica conseguenza di produrre disoccupati nella Grande
Mela.
E' curioso che si critichi il Cavaliere dimezzato per l'incapacità ad
incassare il dissenso, e contemporaneamente non si ammetta (almeno mi pare)
la possibilità di dissentire da Chirac e dal suo pensatoio, senza per questo
schierarsi con la squallida cheerleader texana (D-o mio, successore di
Washington e Jefferson...).
Perché diciamolo, qualche errore l'ha fatto anche lui, il vecchio Jacques
che-ha-paura-di-una -cosa-soltanto, che-il-cielo-gli-cada-sulla-testa*; più
che un dialogo franco e produttivo con gli Usa (che ne avrebbero un bisogno
disperato, proprio perché sono una grande democrazia, e per la prima volta
sanno veramente cosa vuol dire essere colpiti in casa propria) sembrava
cercare qualcosa di diverso e assai più teatrale, alla Assourancetourix*. Un
pezzo di bravura da declamare sui palcoscenici europei, una riedizione -si
badi, più forma che sostanza- una comparsata da protagonista sullo sfondo
del vecchio sogno egemonico, tanto scarsamente fondato quanto duro a morire.
A dirlo, che in fondo Chirac ha fatto un'autorete, non è l'umile scrivente:
è quell'efferato estremista di destra (ironia, eh; tanto per essere chiari)
che risponde al nome di Alain Minc (Corsera di due o tre giorni fa,
controllare per credere; è un'intervista), o il nostro De Michelis. Che
qualcuno dei benevoli lettori (se ne ho, ma sospetto di sì) bollerà come
ladro. Certo, ma non significa che sia un cretino.
> Siamo dei buffoni senza rispetto.
Sante parole. Oro colato.
baci fraterni, se li vuoi ancora
dR
*Se qualcuno non ha afferrato certe battute riferite a Chirac, si legga
Asterix; passerà alcune ore serene e rigeneranti. Per la definizione di pon
pon boy applicata a Bush, G.Riotta sul Corriere della Sera (è tutto vero,
purtroppo; mi rimangio quello che, pur non essendo assolutamente
antiamericano, ho pensato tante volte. Non è una balla, negli USA chiunque
può DAVVERO diventare presidente). Per Alain Minc, ho già indicato. Non ho
riassunto di proposito: cercatelo e leggete, ve lo consiglio.


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Cesare Simonetti wrote:
> E per la Cecenia chi si deve VERGOGNARE VERGOGNARE VERGOGNARE ?
Molto, molto giusto.
Anche solo da qui si evince quale e quanta sia l'ipocrisia imperante
nella nostra civilta'.
E allora perche' citiamo i problemi analoghi del Cashmir, del Tibet, di
SriLanka, dell'intera Africa.....?????? Non ne usciamo, cesare.



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@libero.it
> wrote:
> E per la Cecenia chi si deve VERGOGNARE VERGOGNARE VERGOGNARE ?
http://www.italiamiga.com.br/NOTICIAS/ARTIGOS/imagens/Com_Putin1.gif
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Cesare Simonetti <
hal90...@libero.it
> wrote:
>
> > E per la Cecenia chi si deve VERGOGNARE VERGOGNARE VERGOGNARE ?
>
>
>
http://www.italiamiga.com.br/NOTICIAS/ARTIGOS/imagens/Com_Putin1.gif
(...non č colpa mia se LUI č amico personale delle peggiori merde...)



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Sat, 22 Mar 2003 17:16:44 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>(...non č colpa mia se LUI č amico personale delle peggiori merde...)
Stavolta hai davvero perso l'occasione per tacere.
Di Putin sono amici tutti, come di Chirac, come di Bush, come di
Lumumba.
In Cecenia si sta consumando un genocidio : e la colpa, ovvio, e' di
Berlusconi, amico di Putin.
Per questo, caro il mio Luca Logi, le cose vanno tanto a puttane in
questo cazzo di paese : perche' il settarismo ( IL TUO E QUELLO DI
TANTI COME TE ) fa costantemente aggio su qualsiasi altra cosa.
Berlusconi delinquente, ladro e mafioso.
Punto.
Cascasse il mondo questa e' la litania di una sinistra accattona.
Quella che obbliga gente come me a dare il voto a Berlusconi, per tema
che ritocchi a gente come voi.
Come per la magistratura telecomandata e tutto il resto, il pacifismo
a senso unico, lo sdegno a senso unico, e tutto il resto.
Oriana Fallaci e' una margheritina di campo al tuo ( vostro)
confronto.
CHE PALLE !!!!!


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Giorgio Mazzoldi

text:
>Speravo fosse una questione piu' semplice : evidentemente qualche
>generale non gode se non rade al suolo qualcosa.
Evidentemente non hanno abbastanza fantasia per chiedere a Saddam
"Per favore, ti arrendi?"
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* L'entusiasmo è la scorciatoia della felicità *>


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote:
> (non ricordo vesti stracciate e moniti morali per i morti israeliani, che
> spesso e volentieri sono civili e minorenni, assolutamente inoffensivi
Per un motivo molto semplice: Israele è nel nostro stesso "blocco", e un
assassinio compiuto nei confronti dei suoi abitanti non può portare ad
una protesta (contro chi? contro il nostro governo? contro il cameriere
arabo-israeliano della pizzeria qua dietro?). O bisognerebbe correre
nelle strade a caccia dell'arabo, per dimostrare solidarietà ad Israele?
La guerra contro l'Iraq è invece opera nostra. Le proteste non sono
genericamente contro l'idea di guerra, ma contro il nostro "blocco" che
ingaggia guerra. Contro il nostro governo che ci rende complici di
quello che alcuni di noi considerano un crimine. Protestiamo perché è in
nostro potere fermare la guerra. Esercitiamo il nostro diritto di fare
pressione. Ci dissociamo dalle nostre autorità.
Che poi ci sia un'assenza, da una parte e dall'altra, di interesse nel
risolvere la questione palestinese, è assolutamente innegabile. E' un
conflitto che fa riaffiorare mille vizi e altrettanti sensi di colpa e
voglie di rimozione (l'antisemitismo della destra e di certi cattolici,
l'antiamericanismo della sinistra, l'ammirazione della destra per gli
uomini "forti" di Israele, il filosovietismo che accomunava il
socialismo arabo al socialismo nostrano...).
Ma, per favore, non mettermi insieme la protesta contro la guerra
all'Iraq e l'antisemitismo. Al telegiornale amano mostrare qualche
manifestante in stato confusionale armato di gigantesche bandiere
palestinesi. Facciamo piuttosto la conta di quanti, invece, non hanno
proprio nessunissima voglia di usare la protesta contro la "nostra"
guerra come scusa per terzi fini.
> [non ricordo vesti stracciate] ... sul Tibet ...
Per l'appunto, il Tibet. Vorrei ricordarti che il Dalai Lama viene
accolto spessissimo in Italia, proprio da quei gruppi di persone che ora
organizzano (quando necessario) la protesta contro la guerra in Iraq. Ad
esempio, i francescani di Assisi. Il motivo di tanto interesse per la
questione tibetana è che possiamo esercitare pressioni sulla Cina, in
quanto nostro partner commerciale e in qualche misura influenzabile
dall'opinione pubblica occidentale.
> ... Ci saranno
> altri mezzi (non si sa mai quali, ma non importa, ci devono essere, bisogna
> che ci siano) per liberarsi del tiranno di turno
Paghiamo i politici per cercare le soluzioni più pacifiche. La soluzione
di andare in guerra con un grande esercito contro un piccolo paese avrei
potuto suggerirla anch'io, del tutto gratis.
Di dittature feroci ne abbiamo viste molte. La Cina, ad esempio, che sta
lentamente passando ad una forma di democrazia, per osmosi da contatto
con le democrazie. Cuba, che si sta aprendo sempre più, lentamente. La
Russia, il grande deuteragonista, la cui dittatura sovietica si è
sciolta come neve al sole (sostituita non capisco bene da cosa).
O l'Iran, che (se non verrà prima invaso dagli USA) promette di
trasformandosi in qualcosa che somiglia ad una democrazia. E potrei
citare la Nigeria, il Sudafrica, il Cile, l'Argentina, il Brasile, la
Spagna, la Grecia, forse anche la Jugoslavia, se ne avesse avuto tempo -
nazioni in cui la dittatura si è esaurita da sola, per sfinimento e
inadeguatezza ai tempi.
> Certo, sognare la rivoluzione e fare casino, intendo quello pretestuoso e
> gratuito, in un paese occidentale e democratico è molto più facile.
Tieni presente che la democrazia, l'occidente, se l'è guadagnata a suon
di rivoluzioni e manifestazioni. Non è una gentile concessione da parte
dei padroni delle ferriere.
> Nello spazio improvvisamente vuoto e silente resta solo il ditino alzato,
> anzi, inastato. Giù le mani dal valoroso popolo irakeno, amerikani
> bastardi. Ci servivate per schiattare al posto nostro, per fare i lavori
> sporchi che preferivamo ignorare; ora statevene a cuccia, non rompete. Non
> sperate nella nostra comprensione e nel nostro aiuto, fosse anche solo un
> aiuto a capire; i vostri morti ve li meritate, porci capitalisti.
Insomma, ribadisci le accuse ai pacifisti sentite piuttosto spesso,
negli ultimi mesi: se siete contro la guerra, siete con Saddam. Ma sai
che la logica mi sfugge? Soprattutto, considerati gli affaroni che gli
autori di queste accuse hanno fatto con Saddam, quando era tempo di
farli.
Alzo il ditino: a me Rumsfeld e Cheney che mandano gli altri alla guerra
non sembrano per nulla onesti. Insomma, quando andavano in Iraq, quando
pagavano le armi a Saddam per fare il cane da guardia alla frontiera con
l'Iran, che cosa facevano? Gli interessi del'occidente o quelli delle
compagnie petrolifere da cui erano stipendiati?
I familiari delle vittime del massacro alle Torri Gemelle sono contro
l'intervento in Iraq. Altrettanto lo sono diverse associazioni di
veterani dal Vietnam (tra cui un mio corrispondente). Un mio collega
statunitense è fermamente contrario all'intervento in Iraq. Mi
giustifichi il loro 'antiamericanismo'?
> Fra l'altro, per tornare a quanto dicevo sopra, l'Italia è piena di gente
> che ha amici ebrei, al plurale.
Al singolare, al singolare. La prima ragazza di cui sono stato
innamorato era nipote del rabbino del mio villaggio. La seconda era di
padre ebreo. Sono tutt'ora abbastanza cotto di una mia amica carissima,
il cui cognome è un nome di città. Ho collaborato più volte (quindi, ho
condiviso gli "interessi") con un amico carissimo, "attivista" ebreo.
Tranquillo, non siete astrazioni. Né vivete in un mondo chiuso, senza
contatti con i 'gentili'. Buona parte di noi 'gentili' non ha timore ad
uscire con gli ebrei. Pensa, non abbiamo nemmeno problemi a litigare,
quando ce n'è bisogno. E che la divergenza di opinioni sulla Palestina
potesse portarmi ad essere considerato antisemita l'ho imparato solo
frequentando questo gruppo di discussione. Mai successo nel mondo reale.
Forse frequento solo marrani?
> Neanche gli Ebrei italiani fossero centinaia
> di migliaia, che dico, milioni.
Sono comunque molti. Soprattutto in alcune aree del paese (ad esempio,
ad Ancona si stima siano il 10% della popolazione, e cifre simili
dovrebbero valere anche per Livorno). Non di rado sono persone con una
grande passione per la la cultura e la vita pubblica. E' abbastanza
facile incontrarne, quando ci si interessa di musica, belle arti,
teatro, letteratura, politica.
> Di gente i cui nonni durante la guerra
> "hanno nascosto degli Ebrei". C'è da meravigliarsi che la polizia fascista
> abbia preso qualcuno, chissà perché i nonni e le nonne (non quelli che
> nascondevano, quelli che avrebbero dovuto essere nascosti) di tanti sono
> spariti e non sono più tornati.
Le retate, in Italia, le hanno fatte i tedeschi negli ultimi due anni di
guerra. Evadere dai campi di concentramento italiani, a giudicare da
quel che ho letto sui due campi a me più vicini (Servigliano e
Chiaravalle) era abbastanza facile. Gli ebrei francesi si rifugiavano
spesso nel sud della Francia, occupata dagli italiani e quindi
relativamente sicura (fonte Wiesenthal). Gli ebrei bielorussi non
venivano deportati in massa durante l'occupazione romena.
> A meno che gli Ebrei e i Froci non abbiano votato per Sharon
Ci puoi giurare. Non ho nessunissima stima per chi ha votato per Sharon.
Io ero per Mitzna. Che dici, devo preparare le camere a gas per gli
elettori di Sharon? Magari aiutato da quei traditori di Mitzna e Peres?
> E viva il Papa, uno dei nostri, superiore autorità morale, equanime guida
> spirituale di popoli e genti
Il papa ha un brutto passato. E in fatto di dottrina sociale lascia
ancora molto a desiderare. Ma è anche uno degli artefici della
(pacifica) fine della dittatura sovietica nell'Europa orientale. E di
recente ha lavorato perché non scoppiasse una guerra. In quanto agli
incontri con Aziz, ti ricordo che la dottrina del cristianesimo impone
l'incontro con i peccatori, atto che - riconoscerai - ha qualche ragion
d'essere, quando si vuole cercare di far ravvedere qualcuno dai suoi
'errori'.
> impiccava Ebrei (Spie Sioniste!) ai lampioni dei viali. Miseria, almeno
> c'è una continuità: 'sti rompipalle deicidi qualcosa avranno pur fatto
Ma su, piantala con 'sto vittimismo a buon mercato. Non ti vogliono
tutti male, con l'eccezione di mamma e papà. Davvero. Pensa, a qualcuno
potrebbe anche non fregargliene una cippa lippa se sei ebreo, sciita,
buddista, copto, scintoista, adoratore di Mitra. Come potrebbe non
fregargliene se Israele è una nazione abitata in prevalenza da ebrei.
Sharon non è essenzialmente un ebreo: è un panzone pericoloso, colpevole
di numerosi reati. Se fosse russo, sarebbe lo stesso un panzone con il
colpo sempre in canna - da fermare in fretta. E' responsabile dello
stato di emergenza in cui si trova Israele dalla sua investitura. Mi dai
dell'antisemita, se ti confesso di essere certo che quanto più i
palestinesi verranno tenuti in segregazione, tanto più i kamikaze si
daranno da fare - e che trovo questa conseguenza del tutto logica?
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
On Sat, 22 Mar 2003 09:49:03 GMT, "Redfiddler"
<
redfiddl...@libero.it
> wrote:
>E, come al solito, da' una seria lezione di civiltą a tutti.
>Sono disgustata dall'atteggiamento italiano.
>Siamo dei buffoni senza rispetto.
>A.
Padronissima, per carita', di elevare elegie alla Francia e al suo
lungimirante Duce, si sputare sull'Italia e sulla coglionaggine
codarda di questo popolo di merda.
Pero' io mi son rotto un po' le palle.
E non ho voglia di recitare peana per una Francia che sta facendo solo
i cavoli suoi, che della pace non gliene puo' fregare di meno e
dell'unita' eropea ancora peggio, a meno non si tratti di vassalli
europei sotto la corona francese.
Io capisco che una nazione che deve solo a De Gaulle la sua
abusatissima posizione nel mondo si dia da fare per autoaffermare
una grandeur d'antichissima memoria.
Ne ha tanto bisogno.
La domanda e' : l'Europa ne ha altrettanto bisogno ?
Per quanto mi riguarda, preferirei di gran lunga vivere nella Nuova
Repubblica Marinara di Genova, ma siccome non e' possibile mi contento
di dove sto.
Ma non voglio padroni.
E se proprio qualcuno deve comandare in casa mio preferisco un padrone
dall'altra parte dell'Oceano, che uno sotto casa.
Come si dice : abbiamo gia' dato.
Con Francia, Spagna e Germania.
Cesare Simonetti


title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

author: Marco Marcelli

text:
Giorgio Mazzoldi wrote:
>>Speravo fosse una questione piu' semplice : evidentemente qualche
>>generale non gode se non rade al suolo qualcosa.
>
>
> Evidentemente non hanno abbastanza fantasia per chiedere a Saddam
> "Per favore, ti arrendi?"
Sta girando la notizia che la CIA sarebbe in possesso della fotografia
di Saddam morente in barella....



title: VERGOGNA! VERGOGNA! VERGOGNA!

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e7c7cde...@news.fastwebnet.it...
 Faccio un esempio.
> Proprio in questi giorni André Glucksmann ci esorta a non distrarci
> dalla Cecenia dove la repressione russa si fa sempre più drammatica. E
> dove domani si dovrebbe votare per uno stranissimo referendum
> costituzionale.
lasciamo perdere Glucksmann
l'unico che strepitava che la guerra in Kosovo era uno scempio, e che
Milosevic era tanto un brav'uomo.
Bella roba, neh?
A.