title: OT- una email per la vita

text:
On Mon, 24 Dec 2001 18:16:14 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
>news:1f4xgdc.172hii1tons1sN%ti.pan...@tic.it...
>> Cioran's son [Luca F.P] <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>>
>> > Mi ricordo di cosa diceva Schindler nel film: "chi salva una vita,
>> > salva il mondo intero!".
>>
>> è una frase del Talmud
>
>perdoniamo. Scambiare il Talmud con Schindler...:-)
>ciao
>A.
Oh, ma siete toste eh?!
Non ho scambiato le due cose, ma e' Schindler che cita la frase, ed
anche la fonte! (anzi, a dire il vero mi pare sia  Stern....)



title: OT- una email per la vita

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Mon, 24 Dec 2001 17:15:24 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Vedi, Luca, questo discorso è pienamente condivisibile e personalmente ti
>ringrazio per aver postato il tuo appello. Quello che non mi va giù,
>tuttora, era la sua parte finale ( che ancora non ho capito bene se è da
>attribuirsi a te o all' articolo che citi ), quando scrivi " Ma servirà
>soprattutto a noi stessi, per capire che non si può uccidere sventolando
>stendardi ideologici. E soprattutto per evitare di rimanere ai bordi di
>quella fossa, complici, a contemplare l' ennesimo delitto dell'
>intolleranza, dell' ignoranza, della menzogna."ù
qui mi devo scusare io.
nel senso che ero on line, ed ho trovato quell'articolo in rete, l'ho
postato senza neanche averlo letto fino alla fine, solo perche' mi
pareva riassumesse la vicenda.
Addirittura l'autrice mi pare di avere capito sia Mina, la cantante,
che tiene una rubrica sul quotidiano da cui ho tagliaincollato
l'articolo  (forse era La Stampa, ora non lo ricordo piu'...)
In sostanza sono d'accordo con cio' che scrivi qui di seguito.
>
>Dopo l' 11 Settembre, queste frasi toccano per me un nervo scoperto. Io
>capisco che chi le ha scritte non ci ha pensato poi più di tanto, ma se io
>ieri sera mi sono incazzato è proprio perchè non le ammetto più nemmeno come
>artificio retorico. Ho abbastanza stima nei confronti di *tutti* i
>frequentatori di questo NG ( a parte un paio di troll ) per credere che
>nessuno di loro abbia lezioni da imparare o sensibilità da acquisire su
>argomenti di questa delicatezza : probabilmente qualche mese fa la mia
>riposta sarebbe stata diversa, anche solo più sfumata.
>Facciamo così : se mi dai altre informazioni ( numero di fax, indirizzo ) mi
>impegno a far sentire la mia voce con l' ambasciata nigeriana in modo più
>concreto. La posta almeno devono fare la fatica di buttarla, per le e-mail
>basta applicare un filtro a qualsiasi messaggio contenente la parola Safya e
>non lo leggono neanche.
adesso vado a cercare il sito di zapping, dove ci sara' sicuramente
tutto e te lo dico.
pero'ì vorrei solo che fosse chiaro che non intendevo premere su
nessuno, sono fatti di coscienza su cui ciascuno la pensa come crede.
Io ho pensato di mandare quel post e -come dici tu, non so se conti o
no inviare delle email... mi immagino che non sia il problema di
filtrarle, perche' -ripeto- non e' il governo ad avere inflitto quella
condanna, ma un tribunale tribale su cui forse il governo puo' anche
influitre, o almeno spero.
comunque scusate, insomma, un Ot un po' triste, ma lo rifarei.



title: OT- una email per la vita

text:
On Mon, 24 Dec 2001 17:31:06 GMT, "Marco Marcelli"
<
m_mar...@llibero.it
> wrote:
>
>
>Caro Luca, io la mail l'ho mandata: non sono qui a sostenere le ragioni del
>no, che non esistono neppure.
>Ma volevo solo sollevare un problema piu' generale, che non coinvolge certo
>te o me o altri come noi, ma l'intera societa' mondiale: l'ipocrisia.
>
>In quelle zone la situazione e' questa: l'essere umano e la sua dignita' non
>hanno significato, in quelle culture.
>E allora?
....
Marco, sai bene come la penso, per cui ti capisco e ti do' in buona
parte ragione.
L'unica cosa su cui ho discusso e' quel punto in cui sembravi dire
che, siccome muoiono in tanti in quel modo, tanto vale lasciar
perdere.
Ti ha risposto bene la pannunzio sul punto, ma ora vedo che non
intendevi cio' che avevo capito, per cui non siamo in disaccordo su
niente mi pare.
A me che lapidino le donne violentate fa stare male. Lo so che
succede, ma siamo tutti vittima del caso concreto, sapere un nome,
conoscere una storia, avere una data di scadenza, in qualche modo ti
coinvolge emotivamente e ti turba. Almeno a me succede cosi'.
E' come per le immagini. Da sempre sappiamo che ci sono le guerre,
quando poi qualche Tv ci mostra i bambini fatti a pezzi dalle mine
antiuomo ci si sente inevitabilmente piu' coinvolti e sconvolti. E'
sbagliato, ma credo sia inevitabile.
Comunque e' quasi natale, auguri ancora anche a te, e speriamo in un
2002 un po' meno cupo di questo primo, terribile, anno del terzo
millennio.
I secoli scorrono, ma le signature di Cioran non perdono la loro
attualita', temo.



title: OT- una email per la vita

author: Ale Redfiddler

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f4y3a8.1niwu7a1bv6x7sN%ti.pan...@tic.it...
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> > perdoniamo. Scambiare il Talmud con Schindler...:-)
>
> dubito che nelle scuole statali si studi una sola riga di Talmud...
>
> (peccato, ovviamente)
Alcune frasi si troverebbero proprio idonee per situazioni attuali.
Peccato, come dicevi.
Ma il gufetto porta la kippah???
A.
> --
>       ___
>      ('v')
>     ((   ))
> ---/-"---"-------------
> Tiziana Pannunzio ©
>
>
http://www.tizianapannunzio.it


title: OT- una email per la vita

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c279b84...@powernews.inwind.it...
> On Mon, 24 Dec 2001 18:16:14 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> >
>
> Oh, ma siete toste eh?!
> Non ho scambiato le due cose, ma e' Schindler che cita la frase, ed
> anche la fonte! (anzi, a dire il vero mi pare sia  Stern....)
infatti. Lo scandalo sta nel fatto di aver scambiato Schindler con Stern :-)
A.


title: OT- una email per la vita

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c279c17...@powernews.inwind.it...
> On Mon, 24 Dec 2001 18:16:15 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> >
> >"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
> >messaggio news:3c273f9c...@powernews.inwind.it...
> >
> >> Mi ricordo di cosa diceva Schindler nel film: "chi salva una vita,
> >> salva il mondo intero!".
> >
> >E' una frase del Talmud.
> >Il buon Schindler c'entra poco...:-)
> >A.
>
>
> Io non conosco il Talmud, ma conosco Schindler che lo cita, e dice
> anche che quella frase e' del Talmud.
> Quindi secondo me c'entra schindler, perche', come ho scritto, e' lui
> che la dice nel film. (ma forse e' Stern....questo si'!)
č stern in effetti. cmq non te la prendere cosě...
A.


title: OT- una email per la vita

author: NeuRoTiX

text:
On Sun, 23 Dec 2001 22:44:40 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
[Luca F.P]) wrote:
>Immagino gia' tutti sappiate di questa vicenda,
Che esperienza infausta e' quella di trovarsi davanti una notizia simile a
quella che altri ti hanno raccontato. Sta diventando il mio piu' reale terrore!
La notizia che riporti l'ho saputa in una versione "leggermente" diversa 3
settimane fa da una mia collega di lavoro che l'ha saputa dalla figlia che a sua
volta gli e' stata riportata da una professoressa a scuola che ha suggerito a
tutti gli allievi di mandare una lettera (di carta) all'ambasciata nigeriana e
al ministro degli esteri italiano, chiedendo di fare qualcosa. La stessa cosa ha
chiesto la mia collega in ufficio tirando dei gran "testa di cazzo" ai colleghi
che non aderivano.
Pochi giorni fa poi la stessa collega mi ha fatto sapere che la condanna di
questa donna nigeriana e' stata sospesa e che il merito sembra essere anche del
bombardamento cartaceo.
Ma non e' questo che mi ha spinto a risponderti.
Ora la storia che mi riporti tu e' leggermente piu' carica in certi punti mentre
in altri lo e' quella che ho saputo io. Noto, osservando le due versione, che
c'e' una certa tendenza al calcare la mano un po' come accade alle cazzate che
passano di bocca in bocca.
Vedi il problema sta proprio qui ed e' questo il mio terrore: diviene sempre
piu' difficile verificare l'attendibilita' di una notizia.
Mi distrugge letteralmente leggere post come il tuo, vedere, per l'ennesima
volta, che la credibilita' di una notizia viene a mancare. Ne consegue la
continua ed estenuante ricerca di fonti alternative da confrontare per evincere
un qualcosa che finisce con l'essere una specie di dubbio molto nitido.
Io mi chiedo se oggi esiste l'informazione. Ogni volta e' sempre la stessa
storia e sta diventando sistematico: i media riportano infinitesimi di
informazione da cui viene fatta nascere la notizia per estrapolazioni
successive... a chi ne e' in grado, il compito di vagare per i media a
raccimolare questi infinitesimi per poi avere un dato piu' solido.
Ora, anche solo per lasciarmi coinvolgere emotivamente dalla notizia di questa
donna nigeriana, a cosa dovrei credere? Come verificare l'attendibilita' della
notizia? Per quanti siti e organi d'informazione devo girare per ricostruire i
dati il piu' fedelmente possibile?
E quanta diffidenza dovro', da domani, essere in grado di manipolare nei
confronti delle cose che mi vengono dette dagli altri e dai media? La
diffidenza, a quel che vedo, non e' mai sufficente ed e' necessaria.
Alla fine cresce la diffidenza, cresce la difficolta' nell'informarsi, scema la
fiducia nel prossimo e ferito e' l'animo che si vede preso in giro.
Tutto questo mi dispiace perche' comunque tantissima gente crede di ricevere
informazione quando invece essa e' piu' irraggiungibile di come lo era nel
medioevo.
Informazione semplice, farcita degli elementi per cui smaniamo continuamente,
tragica o gloriosa come solo nei sogni la potevamo immaginare... questa e'
l'informazione che forniscono i media.
Assolutamente non credibile... accorgersi di questo e' un'altro discorso.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: OT- una email per la vita

text:
On Tue, 25 Dec 2001 00:29:43 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
>messaggio news:3c279b84...@powernews.inwind.it...
>> On Mon, 24 Dec 2001 18:16:14 GMT, "Ale Redfiddler"
>> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>>
>> >
>
>>
>> Oh, ma siete toste eh?!
>> Non ho scambiato le due cose, ma e' Schindler che cita la frase, ed
>> anche la fonte! (anzi, a dire il vero mi pare sia  Stern....)
>
>infatti. Lo scandalo sta nel fatto di aver scambiato Schindler con Stern :-)
>A.
>
ah, su questo non ho niente da dire, haime'!!!



title: OT- una email per la vita

text:
On Tue, 25 Dec 2001 00:29:45 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>> Io non conosco il Talmud, ma conosco Schindler che lo cita, e dice
>> anche che quella frase e' del Talmud.
>> Quindi secondo me c'entra schindler, perche', come ho scritto, e' lui
>> che la dice nel film. (ma forse e' Stern....questo si'!)
>
>č stern in effetti. cmq non te la prendere cosě...
>A.
dio come siete perfide.
se c'e' una cosa che mi fa incazzare e' quando quyalcuno mi dice che
mi sto incazzando...e mica e' vero fra l'altro.
C'e' mica qualche frase del Talmud che dice che le donne sono perfide,
ma perfide perfide?
c'e' si sicuro. Sono molto saggi quelli del Talmud!



title: OT- una email per la vita

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f4znro.30wfu21vmj4xsN%ti.pan...@tic.it...
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
> > Ma il gufetto porta la kippah???
>
> no, è un gufetto femmina (sono io me medesima ;-), ma ha il cuffo tipico
> dei gufetti...
ooppss.
chiedo scusa.
Si è trattato proprio di ciò che si definirebbe "interpretazione a senso
unico"!
:-)
A.


title: OT- una email per la vita

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c29945...@powernews.inwind.it...
> On Tue, 25 Dec 2001 00:29:45 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> dio come siete perfide.
> C'e' mica qualche frase del Talmud che dice che le donne sono perfide,
> ma perfide perfide?
è pieno zeppo.
Ma naturalmente NON ti diamo gli estremi :-)
> c'e' si sicuro. Sono molto saggi quelli del Talmud!
di sicuro.
Però devi cuccarti un 10.000 pagine per trovarla (in aramaico e ebraico, non
mi risultano traduzioni affidabili)
Un perfido lavoro! :-)
A.


title: OT- una email per la vita

text:
On Mon, 24 Dec 2001 21:43:54 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>>Facciamo cosě : se mi dai altre informazioni ( numero di fax, indirizzo ) mi
>>impegno a far sentire la mia voce con l' ambasciata nigeriana in modo piů
>>concreto. La posta almeno devono fare la fatica di buttarla, per le e-mail
>>basta applicare un filtro a qualsiasi messaggio contenente la parola Safya e
>>non lo leggono neanche.
>
>
>adesso vado a cercare il sito di zapping, dove ci sara' sicuramente
>tutto e te lo dico.
purtroppo il sito di zapping non lo trovo.
Ho trovato quest'altro trafiletto, dove si indica l'indirizzo fisico
dell'ambasciata nigeriana cui scrivere.
per chi e' refrattario alle email potrebbe essere una valida
alternativa.
(ps riporto il trafiletto cosi' com'e'!)
Mi spiace di non avere trovato altri dati piu' precisi.
--------------------
" Safya Hosseini Tungar-Tudu e' una ragazza nigeriana di trent'anni,
senza marito. Ha avuto un bambino e dunque, per la legge
fondamentalista islamica, che nel suo paese ha valore di legge penale,
se non interviene una vasta proposta internazionale, fra un mese o
poco piu' (a fine dicembre) sara' posta in una buca, seppellita sino
al seno e poi lapidata a morte dalla gente del suo stesso villaggio.
Chiusa nella sua capanna, lei allatta il bambino che e' diventato la
sua condanna a morte. Gli potra' dare il suo seno per qualche
settimana, poi la trascineranno nella fossa e la massacreranno.
(confermato da Amnesty International).
Si', possiamo fare qualcosa anche noi.
Per esempio scrivere all'Ambasciata di Nigeria Via Orazio 18 00193
Roma e-mail:
emb...@nigerian.it
, dicendo che vogliamo che Safya viva,
chiediamo che il presidente della repubblica nigeriana le conceda la
grazia.
Ma bisogna che le nostre lettere siano tante e percio' vi prego di
trasmettere questo appello alle vostre amiche e ai vostri amici (non
escludendo quelle e quelli che NON hanno e-mail) e di scrivere subito
all'ambasciata: Sapete anche voi che se non lo fate subito, rischiate
di dimenticarvene!
Un'ultima cosa: Come sempre succede in questo casi, il padre del
bambino e' stato assolto per insufficienza di prove; tutti noi, mi
pare, siamo coinvolti nella sorte di Safya. Non possiamo rimanere ai
bordi della fossa contemplando l'ennesimo delitto dell'intolleranza,
dell'ignoranza, della menzogna.
testo:
Signor Ambasciatore, chiedo, per il Suo tramite, che il Presidente
dellaRepubblica della Nigeria voglia concedere la grazia a Sayfa
Husseini
Tungar-Tudu.
Mr. Ambassador, I ask you, to plead with the Presidente of Nigerian
Republic, for the life of Sayfa Husseini Tungar-Tudu.
Monsieur l'Ambassadeur, je vous prie de demander au Presidente de la
Republique de Nigerie, de sauver la vie de Sayfa Husseini Tungar-Tudu.
--------
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran


title: OT- una email per la vita

text:
Un amico mi invia questo articolo di giornale, che qui vi riporto per
chi fosse interessato alla vicenda:
####
Trenta stati, 250 gruppi etnici, 108 milioni di abitanti. Questi dati,
più che la cronaca delle mattanze che avvengono quotidianamente,
fotografano il più popoloso e turbolento paese dell’Africa, il cuore
petrolifero del continente, un formicaio pronto ad esplodere, dove non
sono stati ancora del tutto scoperte le fosse comuni della guerra
civile degli anni sessanta (secessione dei cristiani Ibos) che
inghiottì un milione di vite, dove si muore lontano dai riflettori e
dai clamori delle guerre da prima pagina. Qui è appesa ad un filo,
quello della solidarietà internazionale, la vita di Safiya Hussaini
Tungar Dudu, la giovane madre di cinque figli accusata di «adulterio»
da un tribunale islamico che non ha ascoltato le sue ragioni e l’ha
condannata alla lapidazione. Se il processo d’appello, atteso per la
fine di gennaio, non cambierà il verdetto, Safiya sarà uccisa con
pietre piccole, per prolungare il suplizio, per centellinare le
sofferenze, e provocare una morte lenta e atroce. Le speranze di
salvarla dagli aguzzini, seppur deboli, ci sono. Il ministro degli
Esteri Renato Ruggiero ha confermato che l’Italia sta moltiplicando
gli sforzi per impedire l’esecuzione. E l’ambasciatore nigeriano a
Roma, convocato alla Farnesina ha confermato - ha spiegato Ruggiero -
«che il presidente Obasanjo non intende permettere che una sentenza
così aberrante, la cui esecuzione è per il momento sospesa, possa
essere eseguita». Ma si dovrà attendere la fine di gennaio per sapere
se Safiya potrà vivere. La sentenza non rappresenta una stranezza,
un’eccezione, ma è al contrario il sintomo e la prova dell’asprezza
della lotta politica nel paese africano. Il presidente Olusegun
Obasanjo, 64 anni, di etnia yoruba (popola il sud-ovest della
Nigeria), cristiano è un ex-ufficiale che si è formato negli Stati
Uniti e in Gran Bretagna. Ha trascorso lunghi anni nelle carceri dove
era stato confinato assieme allo storico oppositore dei golpisti,
Moshood Abiola negli anni della dittatura militare guidata dal
sanguinario Sani Abacha. Con l’annullamento delle elezioni del 1993,
vinte appunto da Abiola, la Nigeria sprofondò nella repressione
interna e nell’isolamento esterno. Anche il Commonwealth la pose ai
margini nel 1995 dopo l’esecuzione di nove oppositori, tra i quali lo
scrittore Ken saro Wiwa, che si erano schierati in difesa dei popolo
Ogoni, vittima di una feroce repressione nelle regioni petrolifere del
sud. L’improvvisa morte del dittatore Abiola, avvenuta nel giungo del
1999, aprì la strada ad un timido processo democratico guidato
inizialmente dal generale Abdulsalami Abubakar che avviò il processo
elettorale dopo che i militari avevano governato il paese con il pugno
di ferro per 29 dei 39 anni di indipendenza dalla Gran Bretagna.
Obasanjo, nel febbraio 1999, vinse la consultazione con il 62,8% dei
voti e si insediò nel maggio dello stesso anno promettendo «un governo
autenticamente democratico nel paese». Da allora non si può dire che
abbia mantenuto le promesse ma si è impegnato per ridurre la
corruzione e arginare la dilagante diffusione dell’Aids. La Nigeria
non è uno stato religioso e la Costituzione non prevede un codice
penale islamico. I musulmani sono in maggioranza nelle regioni del
nord dove, anche di recente, sono riprese le stragi di cristiani,
numerosi nel sud della Nigeria. Pochi mesi dopo l’insediamento di
Obasanjo una delle trenta repubbliche che compongono il mosaico
nigriano, lo stato di Zamfara, contravvenendo alla legge suprema che
impedisce alle autonomie regionali di imporre una religione ufficiale,
adottò la sharia, la legge islamica.



title: Buon compleanno a Pierre Boulez

text:
26 marzo 1925 - 26 marzo 2008
http://www.youtube.com/watch?v=5rHw5_9LSoM
(..quando il suono diventa Musica)
Spiri   :-)


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

author: Simone Stella

text:
<
spi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd4b62c4-b621-4baa...@s13g2000prd.googlegroups.com...
>
> 26 marzo 1925 - 26 marzo 2008
auguroni! Ragazzi che pellaccia dura che ha quell'uomo...
>
>
> Spiri   :-)
ma anche no poeraccio! Spiri?! faccelo campare ancora un pò dai, vediamo se
batte i record di età dei grandi musicisti :-P
salutoni
S


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

author: Antenore La Bestia

text:

Musica bellissima.
> Spiri   :-)
Anche a te é caro il grande veronese?
 growl
  A.


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

author: il pucciniano mascherato

text:
Credo che Sciarrino ancora si tocchi, attraverso i cancelli, dopo la
dedica di quel pezzo.



title: Buon compleanno a Pierre Boulez

text:
On Mar 29, 10:08 am, il pucciniano mascherato
<
marcoenricobo...@yahoo.it
> wrote:
>
> Credo che Sciarrino ancora si tocchi, attraverso i cancelli, dopo la
> dedica di quel pezzo.
Se poi pensiamo che, in preda ad una crisi, lo stesso Donatoni avrebbe
inseguito l'amico Salvo armato di coltello... (aneddoto questo della
cui veridicità non ho potuto accertarmi di persona - un pò di decenza
(lo so! apparentemente non associabile alla mia persona) mi ha
suggerito di non chiedere conferma alle persone interessate).
 growl
  A.


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

text:
...qualche altro bambino deficiente vuole fare ancora battute idiote
su "spiri"?
Che due palle voler essere simpatici per forza...


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

text:
On Mar 29, 1:49 pm,
spir...@yahoo.it
 wrote:
>
> ...qualche altro bambino deficiente vuole fare ancora battute idiote
> su "spiri"?
Ok, allora facciamole su Ombra (visto che di un veneto si tratta, sia
pur astemio).
> Che due palle voler essere simpatici per forza...
Non ti obbliga nessuno :)
 growl
  A.


title: Buon compleanno a Pierre Boulez

text:
On 29 Mar, 14:54, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> On Mar 29, 1:49 pm,
spir...@yahoo.it
 wrote:
>
>
>
> > ...qualche altro bambino deficiente vuole fare ancora battute idiote
> > su "spiri"?
>
> Ok, allora facciamole su Ombra (visto che di un veneto si tratta, sia
> pur astemio).
>
>
>  growl
>   A.
http://www.renzocresti.it/images/donatoni%20mala.jpg


title: Requiem

text:
La filiale Zweitausendeins di Essen ha chiuso i
battenti.
Restano le altre filiali (alcune citta' fortunate come
Amburgo ne hanno due) e il negozio online, ma
per me e' come un pezzo di cuore che se ne va.
Sapevo della cosa gia' alcuni mesi or sono, e i
dipendenti erano abbattuti.  Una donna di origine
italiana ha deciso di trasferirsi in Puglia, dove ancora
vivono dei suoi parenti con i quali ha degli ottimi
rapporti.  Il direttore della filiale, un simpatico
omone alto dai capelli rossicci, andra' a Duesseldorf,
nella filiale di Carlsplatz,  ma non come direttore di
filiale.  Un altro dipendente andra' a Colonia, mentre
un paio hanno cercato lavoro altrove (nel frattempo
la catena di librerie Mayersche ha aperto un paio
di filiali nella zona, forse sono finiti li).
A Düsseldorf ci sono negozi anche piu' belli che
ad Essen, quindi ogni tanto il sabato andro' a
Carlsplatz, non distante dalle belle vetrine della
Koenigsallee, con mia moglie.  E rivedro' anche un
vecchio volto amico nella filiale.
Ma ad Essen rimarra' un vuoto.
Ovviamente una delle cause della chiusura e' la
congiuntura economica.  E' facile dare la colpa a
Schroeder - del resto se negli ultimi 4 anni in
Germania ha chiuso una ditta all'ora, non e' solo
colpa della situazione geopolitica.  Qui si tratta di un
cancelliere talmente inetto che persino Berlusconi,
al confronto, pare un genio, uno statista di rara
levatura...
Almeno in questo caso ha chiuso una filiale, e non
la ditta.  Zweitausendeins e' da 30 anni una realta'
importante, anche impegnata politicamente, ma
con molta discrezione (pubblicano testi che
scelgono accuratamente, e con una agenda ben
precisa - ma che non cercano mai di imporre ai
clienti), e che svolge una funzione importante nella
diffusione della cultura.   Non dimentichiamo che
oltre ai dischi, Zweitausendeins vende libri, e di
vario genere: tantissima letteratura, classici, ma
anche letteratura grottesca contemporanea tedesca,
fino al libro di Kim Cattrall che insegna ai maschietti
come usare al meglio la lingua.
Addio, Filiale Zweitausendeins di Essen. Spero,
almeno, con tutti i soldi che ti ho lasciato, di avere
ritardato un pochino questa chiusura...
 growl
  A.


title: Requiem

author: Danny Rose

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote in message
1129118021.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>  Non dimentichiamo che
>oltre ai dischi, Zweitausendeins vende libri, e di
>vario genere: tantissima letteratura, classici, ma
>anche letteratura grottesca contemporanea tedesca,
Pur non sapendo il tedesco (una ventina di parole al massimo) ho spulciato
spesso la sezione libraria del sito. Una di quelle cose che allargano il
cuore, devo dire.
Mi dispiace molto per la filiale di Essen e per le brave persone che ci
lavoravano. Grazie per il bel post, anche se mesto.
dR


title: Requiem

author: Marco Marcelli

text:
Antenore La Bestia wrote:
> La filiale Zweitausendeins di Essen ha chiuso i
> battenti.
Tutto il mondo e' paese....:-(((
Anche qui librerie o negozi di dischi ormai si trovano solo in
centro, e due o tre al massimo, mentre se vuoi una maglietta
brutta, a prezzo altissimo ma FIRMATA basta che scendi le scale
di casa, DOVUNQUE tu abiti.
A Genova Sestri avevano messo una libreria, due piani, piu' che
decorosamente fornita, c'era anche qualche CD musicale.
Era L'UNICA - ripeto: l'unica - per le delegazioni (=quartieri)
di Sestri e Pegli, 180 mila abitanti in totale, mica cotiche.
E' durata un anno, chiusa dall'oggi al domani.
Indovinate cosa c'e' ora al suo posto? Ma certo: un negozio Benetton.
Onore a Zweitausendeins.
PS - A Genova e' defunto l'anno scorso Orlandini; Ricordi ha la
classica in un banchetto di un paio di metri. Altro non v'e'.
Mala tempora currunt!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Requiem

author: Giovanni Lavena

text:
                    Marco Marcelli ha scritto:
>
> Tutto il mondo e' paese....:-(((
> Anche qui librerie o negozi di dischi ormai si trovano solo in
> centro, e due o tre al massimo, mentre se vuoi una maglietta
> brutta, a prezzo altissimo ma FIRMATA basta che scendi le scale
> di casa, DOVUNQUE tu abiti.
>
> A Genova Sestri avevano messo una libreria, due piani, piu' che
> decorosamente fornita, c'era anche qualche CD musicale.
> Era L'UNICA - ripeto: l'unica - per le delegazioni (=quartieri)
> di Sestri e Pegli, 180 mila abitanti in totale, mica cotiche.
>
> E' durata un anno, chiusa dall'oggi al domani.
>
> Indovinate cosa c'e' ora al suo posto? Ma certo: un negozio Benetton.
>
> Onore a Zweitausendeins.
>
> PS - A Genova e' defunto l'anno scorso Orlandini; Ricordi ha la
> classica in un banchetto di un paio di metri. Altro non v'e'.
> Mala tempora currunt!
Non sono molto d'accordo col tuo discorso. E' vero, se a Cagliari o in uno
dei posti "continentali" che frequento ci fosse un negozio Zweitausendeins,
ci andrei spesso, a patto però che mi offrisse tutto - esattamente tutto -
ciò che Z. mi offre on line (in realtà mi risulta che sia così, perché anzi
nei negozi so che si trovano molte altre cose e soprattutto rimanenze dai
cataloghi del passato che risultano indisponibili on line).
Comprendo il dispiacere, che ha ben espresso Antenore, per la chiusura di un
negozio che ha avuto molta importanza per la storia soggettiva di un cliente
abituale. Ma mi chiedo se oggi il problema della diffusione della cultura
possa essre affrontato soltanto in termini di negozi - grandi o piccoli che
siano - che aprono o chiudono.
Dico un'ovvietà, ma mi sembra che si stia riproponendo il classico problema
della crisi di una determinata attività all'avvento di una nuova tecnologia
o di strumenti che, offrendo un prodotto equivalente o persino migliore,
bypassano quell'attività "d'antan". L'esempio classico è quello della
categoria dei maniscalchi, che praticamente si estinse con la diffusione
dell'automobile.
Nel lamentarci per la chiusura di librerie e negozi di dischi prendiamo in
considerazione le nuove modalità per far giungere nelle nostre case i libri
e i dischi? Forse proprio noi siamo i primi a comprare i Meridiani in
edicola perché costano 13 euro anzichè il triplo o il quadruplo che è il
prezzo ordinario; o ad aver composto parte della nostra discoteca attingendo
ad Amadeus, Classic Voice, CD Classics, Repubblica. Ben felici, fra l'altro,
di fare belle scoperte in virtù della fedeltà alla rivista o al quotidiano e
di acquistare persino cose indisponibili nei canali ordinari. Esempi? Le
molte registrazioni inedite di Amadeus o il LvB Muti-Scala di Repubblica (a
prescindere dalla valutazione che se ne può dare). E magari siamo persino
giunti alla perversione di comprare quotidiani che ci schifavano pur di
aggiudicarci, per pochi spiccioli, quell'allegato che tanto ci interessava e
che l'amico libraio-discaio sotto casa col cavolo che ce lo avrebbe
ordinato. Io stesso, grazie all'Unità (giornale che...c'è di meglio) mi
procurai i bellissimi libretti del Castoro-cinema.
E poi c'è il mondo della diffusione telematica dei contenuti culturali, che
davvero fa a meno dei canali tradizionali di distribuzione e ci fa avere
tutto ciò che vogliamo, al prezzo più conveniente e, spesso, nel momento
stesso in cui lo vogliamo. Qui si situa, in primo luogo, il canale delle
vendite on line, di cui nel nostro NG Zweitausendeins è l'eroe senza macchia
e senza paura, ma che ha un sacco di punti di riferimento nel mondo per
appetiti culturali di qualsiasi natura. Un mio collega, fanatico di jazz, è
giunto ad acquistare in Brasile alcune cose che né in Europa né negli USA
era riuscito a trovare.
Ma, in secondo luogo, c'è il fenomeno, in grandissima espansione, della
vendita o della distribuzione di semplici files, in modo legale, illegale o
discutibile. E' dei giorni scorsi la notizia delle forti pressioni delle
majors discografiche americane sulla Apple perché aumenti il prezzo dei
pezzi scaricabili con iTunes: e ciò non certo perché le majors ci rimettano
da questo sistema bensì perché - come ha fatto capire Jobs - perché hanno
trovato una miniera di diamanti da coltivare a fondo. Altre vendite analoghe
sono state criticate nel mondo occidentale, perché violerebbero le nostre
leggi in tema di tutela della proprietà intellettuale.
Così è per alcuni noti siti russi, che vendono a prezzo stracciato anche un
sacco di musica classica di eccellente qualità (pure in formati lossless).
Le proteste occidentali si sono infrante davanti all'accertamento che in
Russia non è una pratica illegale, perché la disciplina della remunerazione
del diritto d'autore è diversa dalla nostra e quei siti rispettano le leggi
russe.
Ma è così anche per il famigerato file-sharing. Mi ha colpito, nei giorni
scorsi, un bellissimo articolo su Avvenire (quotidiano certo non incline a
fomentare la ribellione sociale): nell'evidenziare l'enfasi data in questo
periodo alla guerra contro la pirateria* e alle ragioni degli autori (in
realtà, soprattutto delle majors), metteva in luce come spesso, invece, la
pratica del p2p permette di colmare grandissime lacune nella distribuzione
ordinaria dei prodotti culturali. Prodotti di nicchia - si pensi a certe
cinematografie di paesi lontani - o semplicemente non disponibili per
accidenti vari (capricci dei distributori, fallimenti di case discografiche,
biechi conteggi sulla convenienza economica della distribuzione) vengono
reimmessi nel circuito della fruizione, altrimenti impossibile. E comunque,
anche laddove non vi sia questa forte giustificazione, il file sharing -
sebbene illegale - rappresenta pur sempre una modalità alternativa di
circolazione di massa dei prodotti culturali della quale occorre tener conto
nel valutare il complesso fenomeno che è oggi il mercato culturale.
Giovanni
*: mi disturba assai il violento spot antipirateria che ci propinano oggi al
cinema. In uno schema comunicativo forse necessariamente stringato, dice
delle grandi menzogne equiparando certe condotte al furto e lasciando
credere che tutte le condotte in qualche misura irregolari in materia di
diritto d'autore siano per ciò stesso reato.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Requiem

text:
                    Il 12 Ott 2005, 22:43,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:

> Ma mi chiedo se oggi il problema della diffusione della cultura
> possa essre affrontato soltanto in termini di negozi - grandi o piccoli
che
> siano - che aprono o chiudono.
Naturalmente no: il problema e' immenso, a parer mio.
Ma la sparizione progressiva di un certo "tipo" di negozi e' comunque
emblematico, a parer mio.
Solo cambio di tecnologia? No, secondo me questo incide per una piccola
percentuale; il grosso problema e' un progressivo disinteresse della nostra
societa' per la Cultura Tradizionale, a favore della sola Cultura del
Guadagno.
Il maniscalco e' spariito quando le automobili erano ormai una realta'
consolidata e maggioritaria, le librerie NON stanno sparendo a favore degli
e-Books, di cui si parla da anni ma che ben pochi hanno realmente visto. I
negozi di dischi stanno sparendo per la concorrenza dell'iTune, che non so
bene cosa esattamente sia, ma dubito che consenta di scaricare DA RETE una
sinfonia o una suite per violoncello di Bach. Se va bene ti fa scaricare
l'ultimo "successo" RAP del fenomeno del momento......
Internet cosi' com'e' e' davvero un miracolo. C'e' tutto, puoi fare tutto,
sapere tutto,
Ma che stia sostituendo semplicemente il veicolo con cui la gente accede al
sapere non ci credo. Internet POTREBBE fare quello che dici, ma non lo fa:
e' usata per "chattare", per scambiarsi files, per sapere cosa succede
nell'Isola dei Famosi, ma la CULTURA, quella vera, e' data da una formazione
anche personale che non puo' prescindere dal libro.
Parlo per me, eh, ed esprimo IL MIO pensiero! :-))
E la Cultura, oggi, e' sempre piu' emarginata. L'importante e' fare soldi,
prima di subito, e tanti, costi quel che costi, senno' sei un "perdente".
Cosa si spreca tempo a studiare? Son tutti anni buttati via.
Scusa il pessimismo cosmico! :-)))
Marco



title: Requiem

author: Gippe

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:217Z59Z84Z9Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 12 Ott 2005, 22:43,
giov...@occupato.it
 (Giovanni
Lavena) ha scritto:
>
>
>
> > Ma mi chiedo se oggi il problema della diffusione della cultura
> > possa essre affrontato soltanto in termini di negozi - grandi o piccoli
> che
> > siano - che aprono o chiudono.
>
>
>SUPERCUT
Quoto.
A mio avviso occorre tenere anche presente la grossa componente fisica di
una transazione. Mi spiego.
Personalmente amo la musica medievale. Se non avessi avuto la possibilità di
vedere tra numerosi Cd di un negozio un titolo di musica gotica penso che
non avrei saputo mai (o avrei tardato l'incontro) dell'esistenza di un certo
tipo di ricostruzione musicale e di tutto quel genere che mi appassiona e fa
vibrare la mia anima.
Molto spesso ho cercato, tra i vari siti specifici, novità di titoli di
musica medievale e devo dire che la ricerca è risultata faticosa e
fallimentare (quindi occorrerebbe uno standard di catalogazione per i vari
database degli store). Di contro, andando in qualche negozio e potendo
guardare di persona ho trovato titoli che poi, per mia pignoleria, ho
ritrovato sul sito affinando la mia ricerca.
Difficilmente alcuni titoli rientrano nel circuito descritto da Giovanni, e
se lo fanno mancherà la possibilità di verificare le differenze esecutive
(che in musica classica non sono un vezzo ma sono elemento determinante
dell'acquisto). L'assortimento non giova certamente a chi si propone sul
mercato, perché la musica classica non fa mercato (e così dovrà essere,
perché la cultura non è ragione d'impresa ma elemento fondamentale ed
essenziale di una società civile)!
Anche i libri. In rete c'è  molta roba, ma quanti leggono dal monitor? E
dunque, quanto costerà stamparsi il libro a casa propria? Come fare per
sapere se c'è un titolo di saggistica che potresti incontrarlo visivamente
in libreria?
Occorre ammettere i limiti dei mezzi convinti del fatto che loro sono 'al
servizio' dell'uomo per migliorarne la sua vita; noi invece puntualmente
creamo un oggetto e ne diventiamo schiavi.
Saluti
Gippe


title: Requiem

text:
Giovanni Lavena wrote:
> *: mi disturba assai il violento spot antipirateria che ci propinano oggi al
> cinema. In uno schema comunicativo forse necessariamente stringato, dice
> delle grandi menzogne equiparando certe condotte al furto e lasciando
> credere che tutte le condotte in qualche misura irregolari in materia di
> diritto d'autore siano per ciò stesso reato.
Sarei molto curioso di vederlo.. ma vado di rado al cinema e per forza
di cose quasi mai al cinema in Italia.  In Germania, da quando hanno
introdotto una legislazione molto severa per chi mette a disposizione
file in rete (e' punibile con la carcerazione fino a 3 anni la
condivisione
a ignoti di materiale coperto da diritto d'autore, mentre il download
e'
ancora in una zona legislativa "grigia", ed e' legale farne fino a 5
copie
per uso personale, incluso condividere il materiale con parenti ed
amici
purche' non venga data alcuna forma di corrispettivo per questo), si
vede
uno spot agghiacciante:  Interno di una casa arredata in modo moderno
e sobrio, una donna siede su un divano con un aria mesta, un bambino
gira perplesso, poi chiese "quando torna a casa papa'?".  Un messaggio
scritto e letto da una voce fuori campo ci informa delle pene in cui
puo'
incorrere chi pratica "file sharing" (senza specificare esattamente in
che
modo).  Mi sembra di essere in America, dove a parlare di diritti
civili si
viene tacciati di essere dalla parte dei "terroristi".
Siamo in un era di fascismo globalizzato, dove si parte da esigenze
reali
di giustizia (ad esempio, la violazione del diritto d'autore a scopo di
lucro
deve essere un reato) , ma poi se ne aprofitta per limitare i diritti
della
gente comune.
Leggete qui
feed://
www.aaronsw.com/weblog/index.xml
in particolare il confronto tra McCarthy e un uomo di Bush, oggi:
MCCARTHY: You know the [American] Civil Liberties Union has been listed
as "a front for, and doing the work of," the Communist Party?
OREILLY: [T]here is no question the ACLU and the judges who side with
them are terror allies
(e
http://mediamatters.org/items/200507260002
)
o tempora, o mores
 growl
   A.


title: Requiem

text:
                    Il 13 Ott 2005, 11:52, "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha
scritto:

> Siamo in un era di fascismo globalizzato, dove si parte da esigenze
> reali
> di giustizia (ad esempio, la violazione del diritto d'autore a scopo di
> lucro
> deve essere un reato) , ma poi se ne aprofitta per limitare i diritti
> della
> gente comune.
Quoto al bit cio' che hai scritto.
Decenni di confronti, anche duri, sono stati dimenicati in pochissimi anni.
Quando nel 1989 crollo' il regime comunista in URSS tutti noi gioimmo, ed
era giusto farlo, poiche' si chiudeva un'epopea veramente vergognosa della
nostra civilta', ma i piu' lungimiranti di noi previdero esattamente cio'
che sarebbe successo: esattamente quello che hai detto tu.
Inutile dire che anche qui in Italia ne scontiamo pesantemente le
conseguenze.
Marco



title: Requiem

text:
                    Marco Marcelli ha scritto:
> I
> negozi di dischi stanno sparendo per la concorrenza dell'iTune, che non so
> bene cosa esattamente sia, ma dubito che consenta di scaricare DA RETE una
> sinfonia o una suite per violoncello di Bach.
E invece sì, se non iTune (che non ho mai visto), altri siti, come
mp3.com
 o
quelli russi di cui parlavo. Evidentemente, è una cosa in fase di avvio. Gli
ascoltatori di musica classica credo siano mediamente meno sensibili a certe
novità tecnologiche, ma così come hanno iniziato a fruire delle opere in
DVD, scopriranno anche le nuove possibilità offerte dalla rete.
> Ma che stia sostituendo semplicemente il veicolo con cui la gente accede
al
> sapere non ci credo. Internet POTREBBE fare quello che dici, ma non lo fa:
> e' usata per "chattare", per scambiarsi files, per sapere cosa succede
> nell'Isola dei Famosi, ma la CULTURA, quella vera, e' data da una
formazione
> anche personale che non puo' prescindere dal libro.
Ma io non ho parlato di una sorta di onnipotenza di internet. Ho detto di
vari canali tra loro concorrenti: oltre a quello tradizionale, i negozi, ci
sono, almeno, la distribuzione tramite edicola, la vendita on line di
prodotti fisici (Amazon, 2001 e c.), la vendita on line di files scaricabili
a pagamento e infine anche il file sharing. E non dimenticare il successo
clamoroso delle iniziative editoriali di molti quotidiani: quelli sono
libri, CD, DVD fisici, che si toccano e si trattano come quelli che acquisti
nei negozi (in via di estinzione) che tradizionalmente li vendono. E' una
cultura massificata? Forse sì, sotto certi aspetti. Ma non mancano
prospettive diversificate e pluralistiche, perché la discesa in campo, in
concorrenza, di Repubblica, del Sole24ore e del Giornale, dell'Espresso, di
Panorama e di Famiglia Cristiana credo consenta una certa possibilità di
scelta. E comunque, è un male ed è segno di decadenza che grazie a queste
iniziative moltissime famiglie siano entrate in possesso di valide
collezioni di narrativa o di opere liriche, collezioni che mai sarebbero
state comprate in un negozio tradizionale?
Con ciò, evidentemente, non voglio negare che esistano i problemi di
rincorsa assatanata del profitto di cui tu parli. Ma ogni tanto la ricerca
altrui del profitto porta benefici per la gente comune anche sul piano
culturale. Questo, ovviamente, secondo me.
Giovanni



title: Requiem

text:
                    Gippe ha scritto:
> Personalmente amo la musica medievale. Se non avessi avuto la possibilità
di
> vedere tra numerosi Cd di un negozio un titolo di musica gotica penso che
> non avrei saputo mai (o avrei tardato l'incontro) dell'esistenza di un
certo
> tipo di ricostruzione musicale e di tutto quel genere che mi appassiona e
fa
> vibrare la mia anima.
> Molto spesso ho cercato, tra i vari siti specifici, novità di titoli di
> musica medievale e devo dire che la ricerca è risultata faticosa e
> fallimentare (quindi occorrerebbe uno standard di catalogazione per i vari
> database degli store). Di contro, andando in qualche negozio e potendo
> guardare di persona ho trovato titoli che poi, per mia pignoleria, ho
> ritrovato sul sito affinando la mia ricerca.
> Difficilmente alcuni titoli rientrano nel circuito descritto da Giovanni,
e
> se lo fanno mancherà la possibilità di verificare le differenze esecutive
> (che in musica classica non sono un vezzo ma sono elemento determinante
> dell'acquisto). L'assortimento non giova certamente a chi si propone sul
> mercato, perché la musica classica non fa mercato (e così dovrà essere,
> perché la cultura non è ragione d'impresa ma elemento fondamentale ed
> essenziale di una società civile)!
Dissento.
1. Proprio la musica antica e medievale sono state al centro di molte
proposte di varie riviste con CD allegato (CD Classics, Orfeo). Un
bellissimo speciale di Amadeus fu dedicato alla musica dei trovatori e si
trattava di CD non reperibili nel circuito tradizionale. Per contro, molte
etichette che incidono musica antica hanno una pessima distribuzione in
Italia.
2. I maggiori siti di vendite on line permettono di ascoltare parti
significative dei dischi che vendono. Addirittura la Naxos, che fra l'altro
ha un bel catalogo di musica antica, per un modesto abbonamento annuale,
permette di ascoltare TUTTI i dischi nella loro interezza.
> Anche i libri. In rete c'è molta roba, ma quanti leggono dal monitor?
Non parlavo di lettura dal monitor. Vedi risposta a Marco Marcelli.
> Come fare per
> sapere se c'è un titolo di saggistica che potresti incontrarlo visivamente
> in libreria?
Perché, tu conosci molte librerie in cui c'è tutto e molti librai che ti
seguono per più di 15 secondi nella ricerca di un libro che in quel momento
non hanno disponibile? Tirano fuori una scusa e servono il nuovo cliente che
vuole il nuovo Wilbur Smith accatastato in bella evidenza. On line invece
puoi fare ricerche ragionate sui cataloghi, trovare siti che pubblicano
estratti o recensioni, seguire le "tracce" del libro, e poi magari ordinarlo
senza muoverti da casa.
Giovanni



title: Requiem

text:
                    Antenore La Bestia ha scritto:
>
> Sarei molto curioso di vederlo..
Con un nervosissimo montaggio e con una scura fotografia iperrealista si
susseguono immagini di vari delitti: borseggi, scippi, sottrazioni di beni
da un banco di bar... fino, ovviamente, alla classica esposizione di
mercanzie - soprattutto CD taroccati - dell'extracomunitario di turno. E
sopra, minacciose didascalie che tacciano di ladro e pirata chi "ruba" i
film. Il messaggio è rozzo, fuorviante, scorretto e del tutto inopportuno se
propinato prima di un film per bambini. Il mio Giacomo, treenne, pur non
avendoci capito nulla, si è impressionato.
> In Germania, da quando hanno
> introdotto una legislazione molto severa per chi mette a disposizione
> file in rete (...)
L'hanno introdotta anche in Italia, con vari terrificanti pasticci
normativi, che hanno costretto il legislatore a una modifica dopo nemmeno un
anno. Però, di fatto, l'attuale, incasinatissimo, sistema normativo a tutela
del diritto d'autore non prevede soltanto reati ed è altamente scorretto e
terroristico minacciare pene a casaccio senza dire quali condotte sono in
reatà più gravemente sanzionate.
E' di oggi la notizia che la Presidenza del Consiglio dei ministri ha
bruscamente stoppato il lavoro della commissione che era stata incaricata di
studiare una revisione organica del sistema sanzionatorio in materia di
diritto d'autore. Il motivo? La commissione si era azzardata a ritenere
opportuno introdurre la procedibilità a querela (cioè con espressa richiesta
di procedere da parte della persona offesa) per alcune condotte (come quella
del file sharing), il cui accertamento rischia di aggravare il già pesante
lavoro della polizia giudiziaria e della magistratura, per mettere su un
sacco di processi di rilevanza prossima allo zero. La procedibilità a
querela consente invece alla stessa persona offesa di concentrarsi sui casi
di maggior rilievo.
> Un messaggio
> scritto e letto da una voce fuori campo ci informa delle pene in cui
> puo'
> incorrere chi pratica "file sharing" (senza specificare esattamente in
> che
> modo).
Evidentemente, tutto il mondo è paese!
> Siamo in un era di fascismo globalizzato, dove si parte da esigenze
> reali
> di giustizia (ad esempio, la violazione del diritto d'autore a scopo di
> lucro
> deve essere un reato) , ma poi se ne aprofitta per limitare i diritti
> della
> gente comune.
E si rifiuta a priori di ripensare, in epoca di globalizzazione, alla
disciplina ormai provinciale e stantia del diritto d'autore, per tutelare le
arroganti pretese di pochi potentati economici, a scapito della diffusione
della cultura.
Giovanni



title: Requiem

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z55Z89Z37Y11...@usenet.libero.it...

Dissento anch'io:
Innanzitutto mi riferivo al circuito internet, mi sembra di essere stato
molto chiaro, riporto:
> > Molto spesso ho cercato, tra i vari siti specifici, novità di titoli di
> > musica medievale e devo dire che la ricerca è risultata faticosa e
> > fallimentare (quindi occorrerebbe uno standard di catalogazione per i
vari
> > database degli store).
Mi riferisco alla ricerca che a volte non è indirizzata (per quel che mi
interessa), ma che è più pratica se condotta con un rapporto fisico diretto
con i supporti a disposizione dello store.
La Naxos permette di ascoltare parti di brani dei titoli in catalogo, ma per
quel che mi riguarda occorre pazienza nella ricerca, soprattutto se si è
ancora in possesso di una connessione lenta e a volume (non certo per mia
volontà: i misteri della liberalizzazione del mercato!!!). Poi non tutta la
musica antica è medievale;-)
Mi è capitato di trovare altri siti che ti danno la possibiltà di ascoltare,
ma, per i casi di mio interesse, solita roba.
Certamente il cd proposto da amadeus non era reperibile in quanto era una
miscellanea di brani contenuti in diversi cd.
>
> > Anche i libri. In rete c'è molta roba, ma quanti leggono dal monitor?
>
> Non parlavo di lettura dal monitor. Vedi risposta a Marco Marcelli.
Appunto perché tu parlavi di nuovi mezzi e di adeguamento degli strumenti
della cultura alle nuove tecnologie: un libro sarà sempre letto sfogliando
un supporto cartaceo e finora le nuove tecnologie si sono dimostrate
inadeguate a rimpiazzare tale modalità.
>
> > Come fare per
> > sapere se c'è un titolo di saggistica che potresti incontrarlo
visivamente
> > in libreria?
>
> Perché, tu conosci molte librerie in cui c'è tutto e molti librai che ti
> seguono per più di 15 secondi nella ricerca di un libro che in quel
momento
> non hanno disponibile? Tirano fuori una scusa e servono il nuovo cliente
che
> vuole il nuovo Wilbur Smith accatastato in bella evidenza. On line invece
> puoi fare ricerche ragionate sui cataloghi, trovare siti che pubblicano
> estratti o recensioni, seguire le "tracce" del libro, e poi magari
ordinarlo
> senza muoverti da casa.
>
Mah, nella mia realtà molto provinciale mi è capitato spesso il contrario (è
una riflessione alla quale mi hanno fatto giungere le tue constatazioni) e
ne sono felice: certamente se vai in una
libreria-cartoleria-pescheria-pizzicagnotabbaccaio-ricevitoria-lotto è
facile che succeda quanto da te descritto, in altre trovi il proprietario
appassionato al quale devi trovare tu una scusa per tagliare eventuali
discussioni (parlo per esperienza diretta)!!!
Occorre sottolineare anche il mio atteggiamento d'acquisto di tali beni:
molto spesso mi ritrovo ad entrare, spulciare e trovarmi qualcosa che
potrebbe interessarmi, e penso che senza tale modalità alcuni aspetti non mi
si sarebbero aperti.
In altri casi lo strumento informatico m'è tornato utile per affinare la mia
ricerca.
E' pur vero che a volte la transazione potrebbe risultare difficoltosa a
danno della crescita culturale dell'utente, o a semplice rallentamento di
essa. Personalmente m'è capitato di ordinare ai primi di luglio alcuni libri
di mio interesse, e pagarli con carta di credito. I libri in questione non
sono mai arrivati a destinazione, ed ho ricevuto l'accredito a distanza di
mesi (fine settembre) dopo un lungo ed umiliante (per me) carteggio
telematico.
> Giovanni
Saluti
Gippe


title: Requiem

text:
                   Gippe ha scritto:
>
> Certamente il cd proposto da amadeus non era reperibile in quanto era una
> miscellanea di brani contenuti in diversi cd.
Non è esatto. Mi riferivo al doppio CD "La musica delle crociate",
registrato da Bettina Hoffmann con Modo Antiquo nel 2000 per Amadeus in
coproduzione con la WDR3. Era una registrazione del tutto inedita all'epoca
e non so se sia stata mai ripubblicata sotto altre etichette e diffusa nel
mercato tradizionale.



title: Requiem

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z18Z23Y11...@usenet.libero.it...
>                    Gippe ha scritto:
> >
> > Certamente il cd proposto da amadeus non era reperibile in quanto era
una
> > miscellanea di brani contenuti in diversi cd.
>
> Non è esatto. Mi riferivo al doppio CD "La musica delle crociate",
> registrato da Bettina Hoffmann con Modo Antiquo nel 2000 per Amadeus in
> coproduzione con la WDR3. Era una registrazione del tutto inedita
all'epoca
> e non so se sia stata mai ripubblicata sotto altre etichette e diffusa nel
> mercato tradizionale.
>
Torno a dire che pochi titoli non fanno testo.
;-) A proposito quel titolo ce l'hai?....
Saluti
Gippe


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Certo che come interruzioni per un'opera sono belli corposi, per non parlare
degli apparati scenografici dell'Amannati.
Trovo favolosi nel complesso i Taverner Consort diretti da Andrew Parrott
Londra 1986 che suono questi pezzi (equinoxe c'è anche la tua amata cantrice
inglese, che impersona l'armonia pensa che roba)
Chi ne sa qualcosa di più dei pezzi?
Ma con queste allegorie, cosa volevano di preciso nobilitare?  O era un
trastullo raffinatissimo?  Tutt'e due?..?
Le sfere e le armonie non mi sono affatto chiare, oltre ad alcune parti del
resto


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

author: EquinoXe

text:
pp7dd wrote:
> Certo che come interruzioni per un'opera sono belli corposi, per non
> parlare degli apparati scenografici dell'Amannati.
>
> Trovo favolosi nel complesso i Taverner Consort diretti da Andrew
> Parrott Londra 1986 che suono questi pezzi (equinoxe c'č anche la tua
> amata cantrice inglese, che impersona l'armonia pensa che roba)
Mi fai sapere come hai fatto a trovare questa incisione, assai rara in
Italia, e che č una delle mie preferite in assoluto per quanto riguarda il
repertorio tardo-rinascimentale?
> Chi ne sa qualcosa di piů dei pezzi?
Io.
> Ma con queste allegorie, cosa volevano di preciso nobilitare?  O era
> un trastullo raffinatissimo?  Tutt'e due?..?
Trovi queste info e i testi sul mio sito:
http://www.harmoniae.com/cd_intermedi.cfm
Se ti serve dell'altro fammi sapere, e ňascia stare altre registrazioni:
quella che hai č la migliore fra tutte. :-)
A.


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

author: Luca Logi

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
> Ma con queste allegorie, cosa volevano di preciso nobilitare?  O era un
> trastullo raffinatissimo?  Tutt'e due?..?
Molto banalmente, volevano nobilitare il matrimonio di Ferdinando de'
Medici con Cristina di Lorena.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

author: Franek

text:
Il Fri, 28 Nov 2003 01:33:11 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto:
>Chi ne sa qualcosa di più dei pezzi?
Scritti per il matrimonio di Ferdinando de' Medici e Cristina di
Lorena.
>Ma con queste allegorie, cosa volevano di preciso nobilitare?  O era un
>trastullo raffinatissimo?  Tutt'e due?..?
Mah, a quell'epoca il platonismo era ancora in voga, pero' secondo me
si tratta di una ''coloratura'' filosofica ai festeggiamenti delle
nozze. Una specie di gioco colto, niente a che vedere col bel libretto
di Striggio jr per l'Orfeo di Monteverdi.
>Le sfere e le armonie non mi sono affatto chiare, oltre ad alcune parti del
>resto
Non ho capito bene che cosa intendi: le sfere sono le sfere celesti
del Timeo di Platone, e le armonie sono ovviamente i suoni prodotti
dal movimento di esse, e sono una teoria che compare dal pensiero dei
Pitagorici in poi. Ma credo che queste cose tu le sappia meglio di me.
Ciao
	Franek


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bq8l4t$20g0fm$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> pp7dd wrote:
> > Certo che come interruzioni per un'opera sono belli corposi, per non
> > parlare degli apparati scenografici dell'Amannati.
> >
> > Trovo favolosi nel complesso i Taverner Consort diretti da Andrew
> > Parrott Londra 1986 che suono questi pezzi (equinoxe c'č anche la tua
> > amata cantrice inglese, che impersona l'armonia pensa che roba)
>
> Mi fai sapere come hai fatto a trovare questa incisione, assai rara in
> Italia, e che č una delle mie preferite in assoluto per quanto riguarda il
> repertorio tardo-rinascimentale?
Facile una amica mi ha passato il cd ed ha un bel po' di queste chicche, io
gli passato Cabezon....
> Trovi queste info e i testi sul mio sito:
>
http://www.harmoniae.com/cd_intermedi.cfm
>
> Se ti serve dell'altro fammi sapere, e ňascia stare altre registrazioni:
> quella che hai č la migliore fra tutte. :-)
Che sia bella lo credo, lo sento eccome, se fossero forse un po' piů
smaliziati e vivacetti forse.... ma sono comunque bravissimi O..O


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:bmlfsv0odvbldf046...@4ax.com...
> Il Fri, 28 Nov 2003 01:33:11 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
> NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto:
>
> >Chi ne sa qualcosa di piů dei pezzi?
>
> Scritti per il matrimonio di Ferdinando de' Medici e Cristina di
> Lorena.
Si infatti č nel libretto
> >Le sfere e le armonie non mi sono affatto chiare, oltre ad alcune parti
del
> >resto
č uno degli intemedi
> Non ho capito bene che cosa intendi: le sfere sono le sfere celesti
> del Timeo di Platone, e le armonie sono ovviamente i suoni prodotti
> dal movimento di esse, e sono una teoria che compare dal pensiero dei
> Pitagorici in poi. Ma credo che queste cose tu le sappia meglio di me.
Invece no, io non ho fatto studi classici e queste cose m'interessano
oO..Oo


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:...
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bq8l4t$20g0fm$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> > pp7dd wrote:
> > Trovi queste info e i testi sul mio sito:
> >
http://www.harmoniae.com/cd_intermedi.cfm
> >
> > Se ti serve dell'altro fammi sapere, e òascia stare altre registrazioni:
> > quella che hai è la migliore fra tutte. :-)
Allora vediamo un po', ci sono molte cose discordanti su questi intermedi,
vorrei capire se la fonte che ho è vecchiotta o no:
L'immagine dello scenario dell'intemedio II della Pellegrina (1589) secondo
http://www.harmoniae.com/cd_intermedi.cfm
è realizzato Girolamo Bargagli, 1589.
MA il CD che ho (EMI REFLEXE) pubblicato nel 1988. scrive
II scenografia di Epifanio d'Alfiano, inoltre: I e III scenografia A.
(Annibale mi sa) Carracci, II e IV Epifanio d'Alfiano, V e VI Succhielli
riprendendo, Epifanio d'Alfiano
Inoltre non riesco a capire una cosa, ma le scenografie non dovevano essere
tutte del Buontalenti, come il dettaglio del IV intermedio delle copertine
della EMI REFLEXE 1988) e nella copertina del sito
http://www.harmoniae.com/cd_intermedi.cfm
 ? Forse hanno fatto più volte
questi intermedi cambiando le scenografie e le prime erano tutte del
Buontalenti?
Nel libretto dei 6 intermedi fornito da
http://www.harmoniae.com/txt_pellegrina.cfm
Mancano alcune descrizioni scenografiche (non so se sono state tagliate per
brevità), che EMI riporta (disposizione dei cori e movimenti delle
macchine).
Nel I intermedio (sito) composto da Archilei, ma (EMI) Cavalieri o Archilei
Nel II intermedio non so se è un errore di digitazione (Piridi), dovrebbe
essere Pieridi (c'è a proposito un simpaticissimo quadro di Giorgione a
Castelvecchio a Verona, con le Pieridi trasformate in cornacchie che portano
via gli spartiti alle muse, della serie chi la fa l'aspetti).
Nel III intermedio i Taverner non suonano alcuna sinfonia d'apertura (come
di solito dovrebbe avvenire)
Nel IV intermedio la EMI attribuisce il testo di Miser abitator a Giovanni
de' Bardi, ma nel sito tutto il testo dell'intermedio è attribuito a
Giovanbatisto Strozzi (o Giovanbattista?)
Nel V intermedio il canto è di Arione e non di Airone, l'aria Dunque fra
torbid'onde è musicato (EMI) da Jacopo Peri, ma il tutto (sito) è riferito a
Malvezzi; inoltre la sinfonia finale di Malvezzi (sito), secondo EMI è stata
ripresa da Malvezzi da un pezzo di Girolamo Fantini che viene però
anticipata di un paio di movimenti.
Nel VI intermedio ci sono vari autori dei testi, ma nella EMI non ci sono.
A chi dare retta?..O


title: 1589 Intermedi per La pellegrina

text:
Il Tue, 2 Dec 2003 00:45:33 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto:
>> Non ho capito bene che cosa intendi: le sfere sono le sfere celesti
>> del Timeo di Platone, e le armonie sono ovviamente i suoni prodotti
>> dal movimento di esse, e sono una teoria che compare dal pensiero dei
>> Pitagorici in poi. Ma credo che queste cose tu le sappia meglio di me.
>
>Invece no, io non ho fatto studi classici e queste cose m'interessano
Bene, allora ti dico qualcosa io. Le sfere celesti in realta' le trovi
anche in Aristotele, pensa per esempio al Paradiso dantesco. Pero', e'
certo che in quest'epoca di revival platonico, si riferissero piu' al
Timeo.
Il modello cosmologico del Timeo, ripresa anche da Keplero nel
Mysterium Cosmographicum, si puo' descrivere approssimativamente in
questo modo: ponendo il sistema come geocentrico, i pianeti sono
inseriti in sfere concentriche. Non solo: ogni sfera e' circoscritta a
un solido regolare, che contiene la sfera successiva, in quest'ordine
dall'esterno:
sfera di Saturno
cubo
sfera di Giove
tetraedro
sfera di Marte
dodecaedro
sfera di Venere
icosaedro
sfera di Mercurio
ottaedro
ecco perche' i pianeti (conosciuti allora) sono cinque: tanti quanti i
solidi regolari. :-)
Per Platone, i solidi regolari rappresentano una delle piu' elementari
opere del Demiurgo (il divino Architetto del mondo): essi sono
prodotti a partire dai triangoli elementari, che sono lo scaleno
rettangolo e l'isoscele rettangolo (da essi derivano pure i quattro
elementi). Unendoli, forma i triangoli equilateri e i quadrati, che
servono come facce per i solidi regolari.
L'idea delle sfere celesti risale - almeno - ai Pitagorici, cosi' come
a loro dovrebbe risalire la teoria dell'armonia delle sfere. Le sfere,
in quanto sono in contatto fra loro, producono un suono derivato dalla
continua frizione. Dal momento che sono perfette, anche i loro suoni
sono purissimi, e si combinano secondo esatte proporzioni matematiche,
e quindi originavano perfette consonanze. Credo che gli intervalli
armonici che intendessero fossero l'ottava, la quinta e la quarta, che
corrispondono a rapporti semplici. L' ''armonia delle sfere'', non
possiamo sentirla perche' la udiamo fin dalla nascita, e per
apprezzarla dovremmo poterne ascoltare l'assenza, cosa ovviamente
impossibile. ;-)
Ciao
	Franek


title: radio satellitari mute

text:
che succede?  prima mi sono perso il blocco radio tedesche, ed ora che
ho risintonizzato queste s'è ammutolita FranceMusique. Capita anche a
voi?
grazie
g


title: radio satellitari mute

author: Mattia

text:
Radio France non viene più trasmessa nè su Astra nè su Hot Bird dal 1°
luglio, infatti il 30 giugno è scaduto il contratto che legava Radio France
a Canalsatellite. Se ne parla da 2 giorni su tutti i forum satellitari
francesi. L'unico modo di captare Radio France è via internet. Per quanto
riguarda le radio tedesche, non ho notizie in merito.  Ciao


title: radio satellitari mute

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Wed, 02 Jul 2008 16:53:12 +0200, Mattia <
ke...@yahoo.fr
> ha
scritto:
> Per quanto
> riguarda le radio tedesche, non ho notizie in merito
I tedeschi hanno cambiato recentemente alcune frequenze delle loro
stazioni. Alcune vecchie frequenze sono state dismesse ma il grosso delle
stazioni germaniche è ancora lì al suo posto. Il problema di Radio France
è legato ai cambiamenti in corso in Francia con l'assorbimento di TPS da
parte di Canalsatellite. Prossimamente verranno chiuse le frequenze delle
emittenti francesi su Eutelsat e rimarranno attive solo quelle di Astra
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: radio satellitari mute

author: Nino Dinolfo

text:
Io, ad esempio, non riesco a vedere più Eins Festival. Ho provato a seguire
le indicazioni sul sito internet circa le nuove frequenze, ma nulla di fatto
al momento!
Ciao


title: radio satellitari mute

author: Kermit

text:
"Nino Dinolfo" <
ninod...@liberopunto.it
> ha scritto nel messaggio
news:486cd2b0$0$35963$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io non ho nessun problema, ho fatto il cambio come indicato.
Guarda
http://www.lyngsat.com/astra19.html
 e comunque
Satellit: Astra 1 KR, 19, 2 Grad Ost
Transponder: 51 Downlink-Frequenz (GHz): 10,74375 (bei fünfstelliger Eingabe
10744 MHz)
Symbolrate: (MSym/s):22,000
Fehlerschutz (FEC):5/6 Polarisation: horizontal
K>


title: radio satellitari mute

text:

Cazzo!!!!!!!!!


title: Nuovo sito Enrique Mazzola Conductor

author: Bigo

text:
http://www.enriquemazzola.com
 Conductor
ENRIQUE  MAZZOLA
Dal 1999 Enrique Mazzola č Direttore Artistico e Musicale del Cantiere
Internazionale d'Arte di Montepulciano, dove ha diretto nuove produzioni di
Gianni Schicchi, di El Retablo de Maese Pedro di Falla,  de Le Convenienze e
inconvenienze teatrali di Donizetti e de Le nozze di Figaro.
 Nel 2000 ha ottenuto la nomina
a Direttore Ospite Principale dell'Orchestra Giovanile dell'Accademia
Nazionale di Santa Cecilia e nel 2001 ha debuttato  al Festival di
Aix-en-Provence con Falstaff.........


title: Nuovo sito Enrique Mazzola Conductor

author: Gian luigi Zampieri

text:
"Bigo" <
big...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9odpn6$bfs$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
http://www.enriquemazzola.com
 Conductor
> ENRIQUE  MAZZOLA
>
Provate a consultare anche questo:
http://www.tifointer.com/Leggende/mazzola.asp
--
Posted from
ppp-57-23.21-151.libero.it
 [151.21.23.57]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: informazione

author: Patrizia

text:
Secondo me e' la toccata per arpa di Paradisi
Bella, vero?
Ciao,
Patrizia
Matteo Malzone heeft geschreven in bericht ...
>Salve a tutti, volevo sapere se conoscete quale e' il titolo e l'autore
>della musica di quello che era una volta l'intervallo musicale della rai e
>oggi e' usato nella pubblicita' di alcune macchine fiat.
>Piu' precisamente riconosco nelle tre melodie:
>1) la Toccata di D. Scarlatti;
>2) la Passacaglia di Handel;
>3) ?????????
> Grazie
> Matteo
>


title: informazione

text:
Scusate se forse mi ripetero', il mio messaggio precedente non mi sembra
leggibile.
Secondo me l'intervallo della RAI é la toccata per arpa di G.D. Paradisi.
Bella vero?
Patrizia Schiozzi



title: informazione

author: Wentu

text:
On Wed, 17 Mar 1999 20:45:38 +0100, "Patrizia"
<
p.sch...@worldonline.nl
> wrote:
>Secondo me e' la toccata per arpa di Paradisi
>Bella, vero?
>
Lo strano è che ogni tanto saltano furoi nuovi users sconosciuti che
fanno domande da FAQ alle quali altri nuovi users sconosciuti danno
risposta.
Interessante. Magari sono persone da un'altra dimensione che
rivivranno tutte le nostre esperienze e si porranno gli stessi
problemi. Di chi è la musica del Metano ??
bah...
ciao :))
Wentu
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]


title: informazione

text:
Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di arpa.
Non vengo da un'altra dimensione, solo dall'Olanda (dove vivo pur essendo
italiana, italianissima, come la pizza)
Ciao,
Patrizia
Wentu heeft geschreven in bericht
<
36f014c6...@news.interbusiness.it
>...



title: informazione

text:
Beh, io ogni tanto mi faccio viva sull IAMC, soprattutto quando sento
profumo di arpa...
Non vengo da un'altra dimensione, vivo solo in Olanda, pur essendo italiana,
italianissima come la pizza.



title: informazione

text:
[post e mail]
In article <7cp6q1$qn$
1...@news.worldonline.nl
>,
  "Patrizia" <
p.sch...@worldonline.nl
> wrote:
> Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di arpa.
>
> Non vengo da un'altra dimensione, solo dall'Olanda (dove vivo pur essendo
> italiana, italianissima, come la pizza)
>
> Ciao,
>
> Patrizia
Uau, in Olanda dove ?
Io vivo poco oltre il confine, ad Essen in Germania.
Ogni tanto mi reco a seguire dei corsi alla universita'
di Eindhoven (ma vuol dire Paperopoli oppure piu'
prosaicamente Borgo di confine ?) e ho seguito
l'ultimo Gaudeamus Muziekweek lo scorso settembre
ad Amsterdam.
Detto fra di noi, la peggiore pizza che io abbia
mai mangiato la ho mangiata vicino Rembrandtsplein
ad Amsterdam.  Unica macchia in un paese che mi
e' piaciuto.
Roberto
PS: A parte "De Doer is gesloten" so dire poco (a parte una
frase di Casanova che elogia le curve femminili che
ha lasciato il vinix perplesso).
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: informazione

text:
> Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di arpa.
>
Beh, magari anche in altre circostanze, che dici?? :-)))
> Non vengo da un'altra dimensione, solo dall'Olanda (dove vivo pur essendo
> italiana, italianissima, come la pizza)
Vinix e' mezzo olandese..... provate a scambiarvi qualche parola in quella
lingua CACOFONICA....:-))))))))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
==========================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: informazione

text:
Marco Marcelli heeft geschreven in bericht <
36F0B917...@elsag.it
>...
>> Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di
arpa.
>>
>
>Beh, magari anche in altre circostanze, che dici?? :-)))
>
>
...il problema é che io sono una rompiscatole. Appena leggo di Bach
al pianoforte o Mozart eseguito dalla Berliner Filarmonika mi si rizzano i
capelli e mi viene voglia di fare una lunga tirata su musica antica e
strumenti originali.  Poi mi dico 'ma non fare la purista rompiscatole' e
lascio perdere. Spesso mi capita di leggere un thread con consigli riguardo
una registrazione di un brano e, puntualmente manca nella lista quella che
per me é la migliore in assoluto. Si potrebbe dire che mi sento un po' una
'pecora nera'. Peró mi piace seguire la "musical scene" in Italia, per
tenermi un po' aggiornata, visto che manco da circa 13 anni.
Ciao, e prometto di farmi viva ogni tanto.


title: informazione

text:
> ...il problema é che io sono una rompiscatole. Appena leggo di Bach
> al pianoforte o Mozart eseguito dalla Berliner Filarmonika mi si rizzano i
> capelli e mi viene voglia di fare una lunga tirata su musica antica e
> strumenti originali.
Beh, ma scusa !!!!!!!!!!!!!
Se non si parla PROPRIO di questo, di che si parla, in questo NG ??????????????
Ben vengano, dunque, le tue "rompiscatolerie" !!!!!!!!
Ciao



title: informazione

text:
> Io vivo poco oltre il confine, ad Essen in Germania.
Che bello!!!
Una citta' che si chiama MANGIARE !!!!!!!!!!
Slurp, ciomp !!!! :-))))))))
Fa proprio per me......!!!



title: informazione

author: Carlo Gerelli

text:
Patrizia wrote in message <7cqlf5$if2$
1...@news.worldonline.nl
>...
>...il problema é che io sono una rompiscatole. Appena leggo di Bach
>al pianoforte o Mozart eseguito dalla Berliner Filarmonika mi si rizzano i
>capelli e mi viene voglia di fare una lunga tirata su musica antica e
>strumenti originali.
IMHO sei proprio il tipo di rompiscatole che fa caso
a questo NG :-))
>Poi mi dico 'ma non fare la purista rompiscatole' e
>lascio perdere.
sbagliatissimo ! bisogna intervenire ...
>Spesso mi capita di leggere un thread con consigli riguardo
>una registrazione di un brano e, puntualmente manca nella lista quella che
>per me é la migliore in assoluto.
Allora ci siamo: fai sapere la tua preferita, cosi' colmerai
il vuoto. Meglio sapere che non sapere (G. Catalano)
>Si potrebbe dire che mi sento un po' una
>'pecora nera'. Peró mi piace seguire la "musical scene" in Italia, per
>tenermi un po' aggiornata, visto che manco da circa 13 anni.
>
>Ciao, e prometto di farmi viva ogni tanto.
Duy duy (si scrive cosi' ?)
(la baby sitter di mia figlia e' olandese ;-))
(e anche il mio cembalista preferito ... BTW)
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: informazione

author: Vincenzo Ninci

text:
Patrizia ha scritto:
> ...il problema é che io sono una rompiscatole. Appena leggo di Bach
> al pianoforte o Mozart eseguito dalla Berliner Filarmonika mi si rizzano i
> capelli e mi viene voglia di fare una lunga tirata su musica antica e
> strumenti originali.  Poi mi dico 'ma non fare la purista rompiscatole' e
> lascio perdere. Spesso mi capita di leggere un thread con consigli riguardo
> una registrazione di un brano e, puntualmente manca nella lista quella che
> per me é la migliore in assoluto. Si potrebbe dire che mi sento un po' una
> 'pecora nera'.
Beh, che dire? Anzitutto che non sei la sola a prediligere l'uso degli
strumenti originali e le esecuzioni stilisticamente corrette. A patto pero' (e
questa e' la mia opinione!) che siano esecuzioni vive, musicali, e non semplici
ricostruzioni storiche, tanto perfette quanto sterili.
Personalmente non riesco piu' ad ascoltare musica antica se ipertrofizzata da
un certo tipo di interpretazione (la cosa mi disturba proprio in senso
fisico!), ma capisco che ci sia anche chi, magari meno attento a questo
aspetto, ascolta certi grandi musicisti interpretare Bach e ne apprezza le
straordinarie letture. Su un'altra linea rispetto alla mia (alla nostra, credo
di poter dire), d'accordo, ma sicuramente di grande spessore.
Credo comunque che non siamo gli unici due a pensarla cosi'!
Ciao!
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: informazione

author: Cesare Simonetti

text:
On 18 Mar 1999 15:06:12 +0100,
marco.m...@elsag.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>
>Che bello!!!
>Una citta' che si chiama MANGIARE !!!!!!!!!!
>
>Slurp, ciomp !!!! :-))))))))
>
Pero' dovresti a Roberto quanto pe.xzcvwww....no, non dir niente,
diciamogli solo che se tu facessi politica in Germania avresti una
carriera davanti !!!!
Va bene cosi ?
Cesare


title: informazione

author: Chiara

text:
Matteo Malzone ha scritto nel messaggio ...
>Salve a tutti, volevo sapere se conoscete quale e' il titolo e l'autore
>della musica di quello che era una volta l'intervallo musicale della rai e
>oggi e' usato nella pubblicita' di alcune macchine fiat.
>Piu' precisamente riconosco nelle tre melodie:
>1) la Toccata di D. Scarlatti;
>2) la Passacaglia di Handel;
>3) ?????????
> Grazie
> Matteo
>la Toccata mi sembra piuttosto di Paradisi
Chiara


title: informazione

text:
In article <
36F0B917...@elsag.it
>,

marco.m...@elsag.it
 (Marco Marcelli) wrote:
> > Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di arpa.
> >
>
> Beh, magari anche in altre circostanze, che dici?? :-)))
>
> > Non vengo da un'altra dimensione, solo dall'Olanda (dove vivo pur essendo
> > italiana, italianissima, come la pizza)
>
> Vinix e' mezzo olandese..... provate a scambiarvi qualche parola in quella
> lingua CACOFONICA....:-))))))))))
Oila ma tu ce la hai proprio con la "qualita'" del suono,
di qualunque tipo...
come direbbe Ives
"Levati in piede, femminuccia dalle orecchie di
 pezza, e ascolta questi suoni virili, usa
 le tue orecchie come si addice ad un uomo ".
Comunque, l'Olandese e' quantomeno ua lingua dal suono
bizzarro... ma mi piace !
Roberto



title: informazione

author: v i n i x ©

text:
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 in thread "Re: Re: informazione" wrote:
>Comunque, l'Olandese e' quantomeno ua lingua dal suono
>bizzarro... ma mi piace !
Eh si, e' una lingua bizzarra non solo nel suono ma anche nella liberta'
che lascia.
Tot ziens
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: informazione

author: Cesare Marinacci

text:
Matteo Malzone ha scritto nel messaggio ...
>Salve a tutti, volevo sapere se conoscete quale e' il titolo e l'autore
>della musica di quello che era una volta l'intervallo musicale della rai e
>oggi e' usato nella pubblicita' di alcune macchine fiat.
>Piu' precisamente riconosco nelle tre melodie:
>1) la Toccata di D. Scarlatti;
>2) la Passacaglia di Handel;
>3) ?????????
> Grazie
> Matteo
>un altro brano è la Toccata di Paradisi
ciao. Cesare


title: informazione

author: Marco Marcelli

text:
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
> Oila ma tu ce la hai proprio con la "qualita'" del suono,
> di qualunque tipo...
>
????????
A cosa ti riferisci????
> Comunque, l'Olandese e' quantomeno ua lingua dal suono
> bizzarro... ma mi piace !
>
Forse non sarebbe male, se gli olandesi si togliessero di bocca quella lisca di
pesce in cui e' stata infilzata una patata bollente!! :-)))))
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: informazione

text:
"v i n i x Š" wrote:
> Eh si, e' una lingua bizzarra non solo nel suono ma anche nella liberta'
> che lascia.
>
Mi interessa, Vinix, sai che poi ho la persona su cui riversare le
contestazioni!! :-))))
In che senso??



title: informazione

author: Patrizia Schiozzi

text:
L'Olandese non 'e poi cosi' orribile come sembra. Confesso di aver fatto un
sacco di smorfie all'inizio per riuscire ad ottenere la tipica 'g' gutturale
(modello rantolo) ma ora mi viene perfettamente. Ma, visto che questo
newsgroup non si occupa di lingue europee ma di musica classica, lasciate
lanciare anche a me una palla:  C'e qualcuno che conosce il CD 'Chansons de
Trouveres' (Paul Hillier e Andrew Lawrence King) e mi dice cosa ne pensa?
Patrizia (La rompiscatole).
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 heeft geschreven in bericht
<7ct7vu$hmh$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
>In article <
36F0B917...@elsag.it
>,
>
marco.m...@elsag.it
 (Marco Marcelli) wrote:
>> > Beh, io ogni tanto mi faccio viva, soprattutto quando sento odore di
arpa.
>> >
>>
>> Beh, magari anche in altre circostanze, che dici?? :-)))
>>
>> > Non vengo da un'altra dimensione, solo dall'Olanda (dove vivo pur
essendo
>> > italiana, italianissima, come la pizza)
>>
>> Vinix e' mezzo olandese..... provate a scambiarvi qualche parola in
quella
>> lingua CACOFONICA....:-))))))))))
>
>Oila ma tu ce la hai proprio con la "qualita'" del suono,
>di qualunque tipo...
>
>come direbbe Ives
>"Levati in piede, femminuccia dalle orecchie di
> pezza, e ascolta questi suoni virili, usa
> le tue orecchie come si addice ad un uomo ".
>
>Comunque, l'Olandese e' quantomeno ua lingua dal suono
>bizzarro... ma mi piace !
>



title: informazione

author: dimitri

text:
Matteo Malzone ha scritto nel messaggio ...
>Salve a tutti, volevo sapere se conoscete quale e' il titolo e l'autore
>della musica di quello che era una volta l'intervallo musicale della rai e
>oggi e' usato nella pubblicita' di alcune macchine fiat.
>Piu' precisamente riconosco nelle tre melodie:
>1) la Toccata di D. Scarlatti;
>2) la Passacaglia di Handel;
>3) ?????????
So che c'era un brano di Schumann, ma non ricordo proprio quale, ormai si
perde nella notte dei tempi.
Ciao
D.


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Raf

text:
Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso, nondimeno un
adeguato sottofondo musicale durante l'amplesso puo' esaltarne l'efficacia e
renderlo piu' soddisfacente. Non so se avete fatto l'esperimento, ma io con
la complicita' di alcune...ehm, vezzose fanciulle con cui in passato ho
intrattenuto relazioni amorose, ho stilato una piccola guida per chi volesse
utilizzare la musica classica (in senso lato) durante i momenti d'intimita',
cosa del resto consigliata anche da molti sessuologi e psicologi.
Mahler: negativo, perche' il cervello tende a concentrarsi sulla musica con
esiti a dir poco disastrosi, in particolare per lui. Distrae e spaventa la
partner.
Bruckner: assolutamente sconsigliabile, sarebbe quasi blasfemo.
Beethoven: vedi Bruckner.
Bach: troppo serioso.
Mozart: molto validi i concerti per piano, in particolare il 21, il 22 e il
25, e le serenate.
Puccini: c'e' stato un periodo in cui ero assieme a una ragazza che in quei
momenti non poteva fare a meno della Turandot, il che francamente mi
preoccupava non poco. Non mi sento di consigliarlo e poi l'opera, in genere,
distrae e non e' adatta all'uopo.
Vivaldi: no, distrae
Telemann: molto adatto, ma limitatamente alla musica solistica con basso
continuo.
Susato: ottimo, soprattutto se si ha poco tempo a disposizione perche' e'
molto stimolante. Ci vuole pero' una registrazione di quelle che farebbero
resuscitare anche i morti. Consiglio quella del New London Consort (L'Oiseau
Lyre 436 131-2).
Praetorius: vedi Susato (consiglio L'Oiseau Lyre 414 633-2)
Ravel: semplicemente superbo. I Valses Nobles et Sentimentales, La Valse e
Daphnis et Chloe i piu' consigliati. Se si ha tempo a disposizione, di
quest'ultimo vale la pena di seguire lo svolgersi dell'intero balletto e non
limitarsi alle suites. E' un esercizio per giovani, pero', perche' e '
lunghetto. Sconsigliabile il Bolero.
Ciaikovsky: no, troppo triste e malinconico. Va di moda tra i gay, si dice
(nessuna allusione, naturalmente, eh eh eh).
Debussy: questo e' il top assoluto. L'esperienza piu' esaltante consiste
nell'ascoltare La Mer e far coincidere il termine dell'atto sessuale con il
finale del brano. Con un po' di esperienza ci si puo' riuscire. Adattissimi
anche il Prelude e molti brani pianistici.
Chopin: no, puo' avere effetti collaterali indesiderati.
Strauss Johann, Joseph, etc.: mi piace la musica, ma non in certi momenti.
Ho pero' degli amici che lo trovano esaltante ed efficace.
Fin qui quello che ho provato, ma ciascuno puo' trovare la musica piu'
adatta alla propria sensibilita'. Spero che nessuno si sia offeso,
l'argomento mi sembra serissimo.
Raf terapeuta


title: Musica classica e attivita' sessuale

text: Hai provato con Vexations di Satie?


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
garantisco effetti grandiosi con Haendel-
For Unto us a Child Is Born - dal messia.
... non scherzo !
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@pccom.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Raf wrote:
> Bach: troppo serioso.
Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello che
solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Emanuele Passerini

text:
Raf <
col...@tin.it
> wrote in message 7ps7kk$5lp$1...@nslave1.tin.it...
> Spero che nessuno si sia offeso,
> l'argomento mi sembra serissimo.
Offeso non sono affatto, ma definirlo "serissimo" mi sembra troppo...!
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
 "Raf" <
col...@tin.it
>
 in thread "Musica classica e attivita' sessuale" wrote:
>Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso, nondimeno un
>adeguato sottofondo musicale durante l'amplesso puo' esaltarne l'efficacia e
>renderlo piu' soddisfacente.
Mah. Saro' un po' bestia, ma io con il sottofondo musicale durante
l'amplesso ci faccio la birra. E' davvero l'ultima cosa a cui presto
attenzione visto che e' proprio l'udito a farmi capire un sacco di cose.
Prima, durante il bischereggiamento, e' diverso. Pero', a meno che la
partner non sia appassionata di classica (cosa che non mi e' mai
successo), evito questo genere di musica. La musica classica, in genere,
e' insopportabile se non si e' propriamente disposti ad ascoltarla. Ai
bei tempi mi piaceva molto A saucerful of Secrets dei Pink Floyd. La
trovavo una musica decisamente conturbante e sensuale nel suo andamento
ipnotico. Oggigiorno non saprei. Ho messo su pancia e non mi saltano
piu' addosso come una volta e poi mia moglie si insospettirebbe assai se
mi chiudessi in camera con una fanciulla ad ascoltare musica. Mia
moglie? Ah, so bene cosa piace a mia moglie ma non lo racconto certo ad
un branco di depravati come voi.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
On Mon, 23 Aug 1999 21:42:03 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso,
( snippone )
In passato l'argomento fu ampiamente e doviziosamente trattato, cmq
non capisco che cosa tu tema dagli :
> effetti collaterali indesiderati.
che secondo te potrebbero verificarsi con Chopin ...
Ben vengano quegli effetti collaterali, perdiana, scherzi davvero ?
>. Spero che nessuno si sia offeso,
>l'argomento mi sembra serissimo.
Offendersi sarebbe criminale,e son anche d'accordo che l'argomento e'
serissimo.
Cesare Simonetti
CENTENARIO GENOVESE


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: KLAUS

text:
Il Mon, 23 Aug 1999 23:24:09 +0200, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha
scritto:
>Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello che
>solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
Bé, se non funziona neanche con il Bolero, non resta che la rianimazione in
terapia intensiva :-))))
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Parli con me? Scusa ma con la storia degli R: diversi dai  Re: tutta
l'indentazione va a farsi benedire.
>Visto che sei di Pistoia, hai sentito i Jethro Tull a Luglio?
Purtroppo no. Ero fuori per lavoro. Chi c'e' stato dice che e' stato un
concerto molto bello.
>Se si, scommetto che anche per la tua gentile consorte non è stata una
>serata qualunque! :-))))))
Visto che ero fuori, voglio proprio augurarmi che per la mia gentile
consorte sia stata una serata qualunque. :-))))
Comunque i Jethro Tull sono ottimi. Indubbiamente erano tra le band
preferite dalle bimbe. Tick as a brick era gradito.
ciao



title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
37C1BBF9...@libero.it
>...
>Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello
che
>solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
>
In effetti Bach era uno che ci dava dentro... Puo' darsi che questo si
rifletta anche nella musica
Raf


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: AMAS

text:
Visto che sei di Pistoia, hai sentito i Jethro Tull a Luglio?
Se si, scommetto che anche per la tua gentile consorte non è stata una
serata qualunque! :-))))))
Ciao
Antonio


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Tiziana Pannunzio

text:
"v i n i x ©" wrote:
> Mia
> moglie? Ah, so bene cosa piace a mia moglie ma non lo racconto certo ad
> un branco di depravati come voi.
>
stessa ragione per cui taccio io...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Thread XXX
KLAUS wrote:
>
> Il Mon, 23 Aug 1999 23:24:09 +0200, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello che
> >solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
>
> Bé, se non funziona neanche con il Bolero, non resta che la rianimazione in
> terapia intensiva :-))))
E se uno il Bolero non lo soffre ?  La musica inadatta ti distrae, ti mette
a disagio e...
La sagra della primavera ragazzi.  Andare a ritmo con quei tonfi e' meraviglioso.
Bisogna cercare in questi casi di non mettersi a ridere...
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "Mori' di cirrosi epatica: costa un sacco di soldi morire
_\    di cirrosi epatica"   P. G. Wodehouse


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: NeuRoTiX

text:
On Mon, 23 Aug 1999 21:42:03 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso, nondimeno un
>Fin qui quello che ho provato, ma ciascuno puo' trovare la musica piu'
>adatta alla propria sensibilita'. Spero che nessuno si sia offeso,
>l'argomento mi sembra serissimo.
Agli inizi inizi usai come sottofondo l'LP "Scum" dei Napalm Death ma
tendeva troppo a catturare l'attenzione.
Maturando ho trovato piu' consono un sottofondo basato su musica dei
seguenti gruppi: P.I.L., Bauhaus, Sahmain, Danzig e anche qualcosa dei
Bad Brains.
Ho anche provato M.D.C., Circle Jerks, NOFX, Germs e Dead Kennedys ma
sinceramente se non c'e' lo spirito giusto (sopratutto giocoso condito
con una gran "sgrigna") non va bene sta roba.
A mio parere comunque non ci vedo molto bene la musica Classica come
sottofondo ad un rapporto... tutte le volte che ho ascoltato Classica
a volumi molto bassi come sottofondo mi ha sempre stancato in
fretta... lo stesso dicasi per la Techno...
...e a dirti la verita' spero sempre che la "musica" la faccia lei...
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Raf wrote:
>
> Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso,
Verissimo.
> nondimeno un
> adeguato sottofondo musicale durante l'amplesso puo' esaltarne l'efficacia e
> renderlo piu' soddisfacente.
Non lo so, so solo che in certi momenti non bado molto alla musica, a meno
che la musica stessa non sia fastidiosa (puo' anche essere musica che
adoro ma che risulta fastidiosa durante l'amplesso in quanto _distrae_)
o trascinante (La sagra della primavera).
Musica con forti componenti ritmiche (eccezion fatta per la sagra) non
mi ispira molto in certi momenti.
> Mahler: negativo, perche' il cervello tende a concentrarsi sulla musica con
> esiti a dir poco disastrosi, in particolare per lui. Distrae e spaventa la
> partner.
Poi ha il difetto di variare troppo la dinamica.
Di recente il compositore inglese John Tavener ha affermato "La gran
parte della musica pop e' orribile, fa appello solamente agli organi
genitali".  Ha ragione, e' musica dalla dinamica costante e dal ritmo
regolare.  Trovo personalmente le variazioni di dinamica distraenti,
mentre le variazioni di ritmo possono essere coadiuvanti e stimolare
la creativita'.
> Bruckner: assolutamente sconsigliabile, sarebbe quasi blasfemo.
No, dai, il "Locus Iste" e gli altri mottetti sacri ?
> Puccini: c'e' stato un periodo in cui ero assieme a una ragazza che in quei
> momenti non poteva fare a meno della Turandot, il che francamente mi
> preoccupava non poco. Non mi sento di consigliarlo e poi l'opera, in genere,
> distrae e non e' adatta all'uopo.
Puccini distrarrebbe lei.
Di Puccini direi io quello che Shaw (credo) ha detto di Wagner:
dei bei momenti e dei noiosissimi quarti d'ora.  Una musica cosi'
non funzionerebbe con me.
> Vivaldi: no, distrae
Annoia.
> Telemann: molto adatto, ma limitatamente alla musica solistica con basso
> continuo.
Vero, ma distrae.  Troppo interessante.
> Susato: ottimo, soprattutto se si ha poco tempo a disposizione perche' e'
> molto stimolante.
Intendi "musica per una sveltina" ?  Ottima definizione.
E Wagner che cosa e', musica "ad effetto ritardante ?".
Parlo seriamente (+ o -)...
> Ci vuole pero' una registrazione di quelle che farebbero
> resuscitare anche i morti. Consiglio quella del New London Consort (L'Oiseau
> Lyre 436 131-2).
>
> Praetorius: vedi Susato (consiglio L'Oiseau Lyre 414 633-2)
Hai ragione.
> Ravel: semplicemente superbo. [ma] Sconsigliabile il Bolero.
La penso come te.
> Ciaikovsky: no, troppo triste e malinconico. Va di moda tra i gay, si dice
> (nessuna allusione, naturalmente, eh eh eh).
In particolare se diretto da Erbertina von Karayan.
Come ?  Stupore ?  Ma no... non sapevate che... eh ?
> Debussy: questo e' il top assoluto. L'esperienza piu' esaltante consiste
> nell'ascoltare La Mer e far coincidere il termine dell'atto sessuale con il
> finale del brano. Con un po' di esperienza ci si puo' riuscire. Adattissimi
> anche il Prelude e molti brani pianistici.
Questo devo provarlo.  Ma c'e' un problema.  Sono MOLTO, ma MOLTO
condizionato da Debussy... un compositore che, all'ascolto, riesce
a catturarmi totalmente.  Potrebbe avere effetti collaterali, ehm,
indesiderabili... tipo che mi metto ad ascoltarlo e non penso ad
altro.  Si puo' provare.  Inoltre se uno bilancia bene la
distrazione della musica con altri fattori puo' avere un effetto
ritardante.
[..]
> Fin qui quello che ho provato, ma ciascuno puo' trovare la musica piu'
> adatta alla propria sensibilita'. Spero che nessuno si sia offeso,
> l'argomento mi sembra serissimo.
Sembra serissimo anche a me.  In effetti credo che tutti qui siamo
Musica-dipendenti, e sappiamo come la musica possa influire sulle
nostre attivita'.  Lavoro molto bene con Mozart, Ligeti, Boulez
eccetto il primissimo Boulez, e Bruckner, mentre Beethoven mi
distrae alla grande e mi impedisce di lavorare.  Perche' non
indagare gli effetti sessuali ?
Roberto interessato



title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
37C24D32...@exp-math.uni-essen.de
>...
>Musica con forti componenti ritmiche (eccezion fatta per la sagra) non
>mi ispira molto in certi momenti.
Dipende anche dalle circostanze e dall'eccitazione del momento. Se quello
che cerchi e' solo un momento d'intimita' veramente intima, allora o stacchi
la musica o scegli qualcosa di molto soft.
>Trovo personalmente le variazioni di dinamica distraenti,
>mentre le variazioni di ritmo possono essere coadiuvanti e stimolare
>la creativita'.
E' per questo che trovo Susato molto stimolante, soprattutto nelle
successioni di danze, dove anche la strumentazione cambia continuamente.
>
>> Bruckner: assolutamente sconsigliabile, sarebbe quasi blasfemo.
>
>No, dai, il "Locus Iste" e gli altri mottetti sacri ?
Mah, insomma, personalmente mi mette a disago.
>Intendi "musica per una sveltina" ?  Ottima definizione.
esatto, proprio per questo
>E Wagner che cosa e', musica "ad effetto ritardante ?".
>Parlo seriamente (+ o -)...
Non ce la farei mai con Wagner, ammesso di trovare una partner disposta a
sorbirselo
>
>Questo devo provarlo.  Ma c'e' un problema.  Sono MOLTO, ma MOLTO
>condizionato da Debussy... un compositore che, all'ascolto, riesce
>a catturarmi totalmente.  Potrebbe avere effetti collaterali, ehm,
>indesiderabili... tipo che mi metto ad ascoltarlo e non penso ad
>altro.  Si puo' provare.  Inoltre se uno bilancia bene la
>distrazione della musica con altri fattori puo' avere un effetto
>ritardante.
Il segreto e' quello di farsi catturare da due cose contemporaneamente, la
musica e il sesso. L'unica e' provare. Se non funziona, amen.
>
>Lavoro molto bene con Mozart, Ligeti, Boulez
>eccetto il primissimo Boulez, e Bruckner, mentre Beethoven mi
>distrae alla grande e mi impedisce di lavorare.
Io studio benissimo con l'Arte della Fuga, i concerti per piano di Mozart e
la musica rinascimentale per liuto. Tutto il resto mi distrae
inesorabilmente, soprattutto se sto facendo della matematica o della fisica.
Raf


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Raf wrote:
> >
> >> Bruckner: assolutamente sconsigliabile, sarebbe quasi blasfemo.
> >
> >No, dai, il "Locus Iste" e gli altri mottetti sacri ?
>
> Mah, insomma, personalmente mi mette a disago.
infatti scherzavo.
Roberto


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
On Mon, 23 Aug 1999 23:24:09 +0200, Marco Marcelli
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>
>Raf wrote:
>
>> Bach: troppo serioso.
>
>Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello che
>solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
...ehm...e cioe' quello che ora fa il Viagra...?
( battuta squallidissima, lo so lo so lo so ma mi e' scappata...)
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA



title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> La sagra della primavera ragazzi.  Andare a ritmo con quei tonfi e' meraviglioso.
> Bisogna cercare in questi casi di non mettersi a ridere...
HAI RAGIONE, me l'ero dimenticata !!!!!!!!!!!!!!!!!



title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Cesare Simonetti wrote:
> On Mon, 23 Aug 1999 23:24:09 +0200, Marco Marcelli
> <
marc...@libero.it
> wrote:
>
> >
> >
> >Raf wrote:
> >
> >> Bach: troppo serioso.
> >
> >Mah, sara'..... ma a me il Kirye della Messa in si minore ha fatto quello che
> >solo il Bolero riusci', in seguito, a fare.....
>
> ...ehm...e cioe' quello che ora fa il Viagra...?
> ( battuta squallidissima, lo so lo so lo so ma mi e' scappata...)
>
nonno Cesare!!!
sono basita!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
ROMA VERECONDA
(lallero!!!)


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Bernardo Paoli

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7ps7kk$5lp$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso, nondimeno un
>adeguato sottofondo musicale durante l'amplesso puo' esaltarne l'efficacia
e
>renderlo piu' soddisfacente.
Com'è che se metto su una musica che mi piace, specialmente opera, mi
concentro su quella e non... beh... sul resto? L'unica musica che non mi
distrae consiste in quegli insulsi assoli di sassofono alla Fausto
Papetti... Sono convinto che con Verdi in sottofondo mi ritroverei dopo
qualche minuto a canticchiare come uno scemo, il sarebbe deleterio per la
buona riuscita dell'atto sessuale.
Aiutoooo!!!
Bernardo.


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Giampaolo Bellavite

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> scrive:
> nonno Cesare!!!
... è un grande :-))
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Università:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 |
http://meteo.easynet.it
======================================


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Ottavio Luigini

text:
Raf ha scritto:
> Benche' non sia necessario ascoltare musica per fare sesso, nondimeno un
> adeguato sottofondo musicale durante l'amplesso puo' esaltarne l'efficacia e
> renderlo piu' soddisfacente. Non so se avete fatto l'esperimento, ma io con
> la complicita' di alcune...ehm, vezzose fanciulle con cui in passato ho
> intrattenuto relazioni amorose, ho stilato una piccola guida per chi volesse
> utilizzare la musica classica (in senso lato) durante i momenti d'intimita',
> cosa del resto consigliata anche da molti sessuologi e psicologi.
>
> Mahler: negativo, perche' il cervello tende a concentrarsi sulla musica con
> esiti a dir poco disastrosi, in particolare per lui. Distrae e spaventa la
> partner.
>
> Bruckner: assolutamente sconsigliabile, sarebbe quasi blasfemo.
>
> Beethoven: vedi Bruckner.
> Non vorrei essere retorico, ma la sonata a Kreutzer?!?!?!?!
Saluti
Ottavio Luigini
>
>


title: Musica classica e attivita' sessuale

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 24 Aug 1999 19:25:08 +0200, Ottavio Luigini
<
olui...@webaq.it
> wrote:
Ottavio  si chiede :
> Non vorrei essere retorico, ma la sonata a Kreutzer?!?!?!?!
Eiaculazione Precoce ???
Cesare Simonetti
NONNO CENTENARIO


title: Musica classica e attivita' sessuale

text:
Cesare Simonetti ha scritto:

>
>
> Cesare Simonetti
> NONNO CENTENARIO
Beh č cosě sconvolgente che l'effetto....potrebbe anche essere quello!
:-))))))))
Il nipotino Ottavio
>
>
>