title: La Lady Macbeth scaligera

author: Rudy

text:
Quando si vuol parlare di qualche cosa che ha provocato intensa emozione
è facile che si avverta difficoltà a trovare le parole: alla mente si
affollano aggettivi e ancora aggettivi, ma si sa, i discorsi seri non
sono fatti di aggettivi. Anzi. Almeno questo è ciò che succede a me.
E mi succede proprio in occasione della Lady Macbeth del distretto di
Mcensk che ho recentemente visto alla Scala e della quale vorrei
riuscire a trasmettere almeno una parte delle emozioni da me provate.
Come ho più volte detto, quest'opera fa parte della mia sacra trinità
operistica, insieme alla Lulu e al Don Giovanni. Il fatto che la Scala
la proponesse era per me fonte di attesa e di aspettativa, certamente la
più forte di tutta la stagione. Lo spettacolo che l'aveva preceduta,
Jenufa, mi aveva già molto entusiasmato. Ma ora era il turno della Lady,
sì, proprio della Lady!
L'opera è ambientata in una terra di Russia barbara, dominata da una
classe mercantile rozza. Katerina è la moglie di uno di questi mercanti.
Viene da una famiglia relativamente povera, ma il matrimonio non le dona
felicità. La vita scorre monotona, mancano del tutto sia i piaceri dello
spirito, come l'apprezzamento del bello, sia i piaceri della carne,
essendo il marito privo di un minimo di personalità e di attrattiva
sessuale.
È pertanto inevitabile che dalla servitù emerga un bellimbusto
intraprendente, Sergej, che, con i soliti piccoli trucchi della
seduzione maschile, fa perdere la testa alla donna. Ne seguiranno due
omicidi (prima il suocero, poi il marito), il matrimonio con Sergej, la
scoperta del delitto e la condanna dei due alla deportazione in Siberia.
Sergej, lungo la marcia della deportazione umilia Katerina con un'altra
donna, ferendone amore e orgoglio in modo sanguinoso. Katerina non trova
altra soluzione che gettare se stessa e la donna causa del tradimento
nelle nere acque di un lago siberiano, dove entrambe troveranno la
morte.
La qualifica di Lady Macbeth è dovuta non solo al "doppio delitto", non
solo al cinismo di Katerina nell'ordire i due omicidi, ma anche ai suoi
incubi nei quali il suocero le appare per accusarla.
Ma le analogie si fermano qui. Katerina è una persona complessa e
l'opera ne mette in risalto tutti gli aspetti, descrivendo in modo
magistrale, spesso ferocemente satirico, l'ambiente in cui è costretta a
vivere.
La trama drammaturgia, secondo me è perfetta.
Nel primo atto si sviluppa l'attrazione erotica che Sergej esercita
sulla donna, fino al momento in cui ella cede all'uomo. Il secondo atto
è quello dei due delitti e dell'inizio della convivenza fra i due
assassini. Il terzo atto è quello del matrimonio, ma anche della
scoperta dei delitti e dell'arresto della coppia. Il quarto atto è
quello conclusivo.
A differenza di altre rappresentazioni, in cui Katerina fin dalle prime
battute ci comunica la sua sofferenza e il suo desiderio carnale
insoddisfatto, in questa edizione scaligera con la regia di Richard
Jones, Katerina ci si presenta come una donna sciatta, delusa, quasi
asessuata, perfettamente coerente con un ambiente domestico altrettanto
squallido, con mobili dozzinali, sgangherati, le pareti semiscrostate.
Le persone che vi abitano hanno la stessa caratura, nessuna vivacità,
nessuna prospettiva. I lavoranti al servizio dei due mercanti, padre e
figlio, (o suocero e marito) sono una massa di pecoroni, fannulloni,
pronti ad adulare, o a sgaiattolare furbescamente se c'è l'occasione. La
struttura scenografica mostra un palcoscenico diviso a metà da una
parete; a destra e a sinistra due stanze comunicanti: una camera da
letto, una specie di cucina, e alternativamente una specie di magazzino.
Il costume di Katerina dipinge maldestramente la sciatteria della donna.
La comparsa di Sergej, il clima grottesco-boccaccesco con cui i
lavoratori smanacciano una loro collega, una musica sempre più eccitata,
introducono gradualmente un'atmosfera di erotismo che coinvolge sempre
più Katerina, la quale alla sera entra nella propria camera da letto con
i sensi in fiamme. Straordinaria, stupenda, incredibile la passacaglia
che ne accompagna e ne sottolinea il risveglio dei sensi, e prelude
l'arrivo di Sergej. La seduzione finale ha un carattere violento, con
un'esplosione musicale affidata agli ottoni, i famosi glissandi di
trombone (la fanfara degli ottoni in questa occasione è situata fuori
dall'orcehstra, su un palco a sinistra), lo sbocciare della farfalla
dall'informe crisalide, il contrarsi e l'allacciarsi dei due corpi
travolti e liberi dall'oppressione dell'ambiente. Un crescendo e una
sempre più esplicita allusione, scenica oltre che musicale, al rapporto
sessuale conclude l'atto, che il pubblico, non so se per sgomento,
sorpresa, malinteso senso del pudore o semplice bacchettonismo ha
tardato ad applaudire. Mi risulta che qualcuno abbia definito la scena
"pornofonia". Strano. Anche Stalin l'ha definita con un termine simile,
e ha fatto togliere l'opera dalle scene dopo la prima rappresentazione
moscovita, costringendo Shostakovich a riscriverne una versione purgata
col titolo di Katerina Ismailova. Evidentemente certi livelli culturali
coinvolgono grandi e piccini, senza distinzione.
Nel secondo atto l'atmosfera cambia. All'erotismo esasperato del primo
atto si sostituisce la volontà di Katerina, che si scopre finalmente
donna, di creare una nuova famiglia, una famiglia normale, con Sergej,
superando ogni ostacolo. Prima c'è lo scontro col suocero che vuol
difendere l'onore del figlio. Notevolissima, dal punto di vista musicale
e drammaturgico la scena della scoperta di Sergej nella camera da letto
di Katerina da parte del suocero, della fustigazione dell'uomo e della
disperazione della donna. Seguono poi l'avvelenamento del suocero, la
sceneggiata ironica del Pope davanti alla morte, e finalmente la gioia
di una nuova vita, che la musica introduce con una bellissima fuga a
quattro voci (mi pare), e che il regista segnala con una specie di
rinnovamento della camera da letto, con mobili più nuovi (il letto, un
armadio, etc.), ma altrettanto kitch di quelli vecchi. Ma la gioia è di
breve durata. Sergej, dopo gli entusiasmi erotici della fine del primo
atto, è molto più distratto, quasi indifferente alla seduzione della
donna; Katerina ha gli incubi e vede il vecchio suocero che la accusa e
la maledice; alla fine arriva il marito e i due sono costretti ad
ucciderlo e a seppellirne il cadavere in cantina. Come non pensare al
verdiano "Doppio delitto! È necessario!"
Il terzo atto è dominato dal monologo del contadino cencioso,
interpretato da un tenore buffo, che scopre il cadavere e corre a
riferirlo alla polizia; dalla caricatura del posto di polizia, con un
contrappunto fra l'ufficiale e gli uomini, cadenzato da versi in rima
(il russo è una lingua che si presta moltissimo); da episodi grotteschi
anche se appena accennati di repressione e corruzione; e infine dalla
festa del matrimonio nella quale ricompare il Pope visto nell'atto
precedente, col suo grossolano comportamento. Il terzo atto rappresenta
quasi una pausa rispetto ai primo due atti; il clima è rilassato, la
satira graffiante, i personaggi di contorno caricaturali. Ma anche in
questo caso nel finale gli eventi precipitano e si prepara l'atmosfera
cupa e drammatica dell'ultimo atto.
Ora la scena raffigura una buia notte. Non vi sono arredi scenici se non
i cassoni visti posteriormente di due grandi tir sui quali viaggiano i
deportati. La Siberia ci è annunciata da un canto antifonale fra un
vecchio forzato e il coro. Siamo in marcia verso una Siberia cupa,
destinata ad accogliere la sofferenza umana; il canto è di una tristezza
profonda, e nel contempo descrive più con la musica che con le parole
questa infinita via crucis.
La fine è drammatica. Sergej umilia e disprezza Katerina, che tuttavia
continua ad esserne profondamente innamorata e a riempirlo di favori, e
volge la sua carica sessuale, che la deportazione non ha spento, verso
altre donne, in particolare verso Sonjetka. Musicalmente gli episodi più
belli dell'atto, dopo il coro antifonale dell'inizio (e che chiuderà
l'atto e l'opera), sono la feroce derisione di Katerina da parte delle
donne deportate, e il canto cupo, tristissimo di Katerina che rievoca la
nere acque del lago nel folto del bosco. In queste acque si concluderà
la sua vita, e quella della sua ultima rivale.
Per concludere, l'opera è stupenda sia dal punto di vista musicale, sia
dal punto di vista drammaturgico. La protagonista, Katerina, assassina,
apparentemente cinica, risulta alla fine una donna, una donna vittima di
un destino che ne ha esaltato i lati terribili del carattere, ma che, in
altre condizioni ne avrebbe magari esaltato i lati migliori. La strada
della donna da un sentimento di delusione, rinuncia, appiattimento,
noia, indifferenza, attraverso l'esplosione di ciò che nelle donne è
irrinunciabile, l'amore, l'erotismo e la procreazione, e poi il delitto,
il tentativo di farsi una vita "normale", e alla fine l'atroce delusione
e il suicidio, è una strada profondamente umana, anche se piena di
deviazioni, di comportamenti immorali o forse, ancor più, amorali. Non
possiamo, alla fine né odiarla, né disprezzarla, ma assieme allo stesso
Shostakovich, compiangerla, magari anche con un po' di simpatia.
Gli interpreti: Il direttore, il giapponese Kazushi Ono l'ho trovato
perfetto. Ha espresso con la musica la straordinaria drammaturgia. E'
stato chiaro, chiarissimo, in tutti i passaggi. Prima di questa
esecuzione, ne ho viste in teatro altre due: quella scaligera del '92,
diretta di Myung-Whun Chung e una esecuzione ravennate nel 2003
realizzata dall'Helikon Opera di Mosca, e diretta da Vladimir Pon'kin.
Inoltre ho visto due rappresentazioni in video: una di Barcellona del
2002 diretta da Alexander Anassimov (regia di Stein Winge) e una di
Amsterdam del 2006 diretta da Maris Jansson (regia di Kusej). E infine
conosco in solo audio la mitica edizione diretta da Rostropovich (1979),
e le due esecuzioni dirette da Gergiev del 2000 (MET) e del 2001
(Salisburgo).
Di tutte queste edizioni quella che più mi ha catturato è stata proprio
questa scaligera, per merito di questa direzione orchestrale che mi
sembra di poter definire sostanzialmente drammaturgica.
Degli interpreti, una menzione speciale va al soprano che ha
interpretato la parte di Katerina, Hevelyn Herlitzius, che ha dimostrato
una grandissima capacità di muoversi sulla scena, ma anche un emissione
di voce che esprime in modo molto convincente prima la tempesta dei
sensi, poi via via tutti i drammatici aspetti che l'hanno coinvolta
nella vicenda. Alla fine dell'opera ha ricevuto un'autentica ovazione.
Molto bravo si è dimostrato anche Christopher Ventris, che ormai nel
ruolo di Sergej si può definire un veterano, viste le numerose volte che
lo ha interpretato. Molto bravo, convincente, espressivo è stato
Anatolij Kotscherga nella parte del suocero. Basti citare il monologo
che canta all'inizio del secondo atto, e che è un capolavoro di erotismo
vissuto nei ricordi.
L'unico elemento che mi ha lasciato un po' deluso è stato il pubblico:
molti i posti vuoti in teatro, e scarso l'entusiasmo alla fine degli
atti (soprattutto del primo, che secondo me è quello più efficace). Più
convinti mi sono sembrati gli applausi alla fine dell'opera e
soprattutto indirizzati ai cantanti e al direttore.
Saluti a tutti
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Lady Macbeth scaligera

author: cinghio

text:
Il Mon, 18 Jun 2007 01:14:16 +0200, Rudy ha scritto:
> Quando si vuol parlare di qualche cosa che ha provocato intensa emozione
> è facile che si avverta difficoltà a trovare le parole: alla mente si
> affollano aggettivi e ancora aggettivi, ma si sa, i discorsi seri non
> sono fatti di aggettivi. Anzi. Almeno questo è ciò che succede a me. E
> mi succede proprio in occasione della Lady Macbeth del distretto di
> Mcensk che ho recentemente visto alla Scala e della quale vorrei
> riuscire a trasmettere almeno una parte delle emozioni da me provate.
CUT
Che bello! Ti prometto che quando faremo la "Lady" qui, al Teatro del
Bosco, il libretto lo affideremo a te. Di tutti i libretti che mi è
capitato di leggere a teatro neanche una diecina arriva ad istruire e a
coinvolgere lo spettatore quanto la tua recensione scaligera.
c
--
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta................


title: La Lady Macbeth scaligera

author: Roberto Mastrosimone

text:
On 18 Giu, 01:14,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Quando si vuol parlare di qualche cosa che ha provocato intensa emozione
> è facile che si avverta difficoltà a trovare le parole: alla mente si
> affollano aggettivi e ancora aggettivi, ma si sa, i discorsi seri non
> sono fatti di aggettivi. Anzi. Almeno questo è ciò che succede a me.
> E mi succede proprio in occasione della Lady Macbeth del distretto di
> Mcensk che ho recentemente visto alla Scala e della quale vorrei
> riuscire a trasmettere almeno una parte delle emozioni da me provate.
Stavo aspettando il tuo resoconto ( so che non ami, giustamente, il
termine recensione) e mi
domandavo perché tardasse :-)
> Come ho più volte detto, quest'opera fa parte della mia sacra trinità
> operistica, insieme alla Lulu e al Don Giovanni.
C'è in tutte e tre una sorta di (come dire) tragico erotismo.
( Ipercut)
I
> Di tutte queste edizioni quella che più mi ha catturato è stata proprio
> questa scaligera, per merito di questa direzione orchestrale che mi
> sembra di poter definire sostanzialmente drammaturgica.
> Degli interpreti, una menzione speciale va al soprano che ha
> interpretato la parte di Katerina, Hevelyn Herlitzius, che ha dimostrato
> una grandissima capacità di muoversi sulla scena, ma anche un emissione
> di voce che esprime in modo molto convincente prima la tempesta dei
> sensi, poi via via tutti i drammatici aspetti che l'hanno coinvolta
> nella vicenda. Alla fine dell'opera ha ricevuto un'autentica ovazione.
> Molto bravo si è dimostrato anche Christopher Ventris, che ormai nel
> ruolo di Sergej si può definire un veterano, viste le numerose volte che
> lo ha interpretato. Molto bravo, convincente, espressivo è stato
> Anatolij Kotscherga nella parte del suocero. Basti citare il monologo
> che canta all'inizio del secondo atto, e che è un capolavoro di erotismo
> vissuto nei ricordi.
Domanda retorica: chissà se la Rai effettuerà una ripresa tv dello
spettacolo?
E, qui divento ironico, chissà se lo trasmetterà, magari nottetempo a
ferragosto?
D'accordo, le risposte sono già implicite nelle domande.
Forse la ripresa la fa, per venderla poi alla TDK.
>
> L'unico elemento che mi ha lasciato un po' deluso è stato il pubblico:
> molti i posti vuoti in teatro, e scarso l'entusiasmo alla fine degli
> atti (soprattutto del primo, che secondo me è quello più efficace).
Credo che per la maggioranza degli abituali frequentatori dei teatri
lirici
Sostakovic sia ancora un oggetto sconosciuto e  misterioso.
Ciao
      Roberto


title: La Lady Macbeth scaligera

text:
On 18 Giu, 01:14,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> L'unico elemento che mi ha lasciato un po' deluso è stato il pubblico:
> molti i posti vuoti in teatro, e scarso l'entusiasmo alla fine degli
> atti (soprattutto del primo, che secondo me è quello più efficace). Più
> convinti mi sono sembrati gli applausi alla fine dell'opera e
> soprattutto indirizzati ai cantanti e al direttore.
>
> Saluti a tutti
>
> Rudy
E te credo ! Dopo stò pizzone. Ma come fa a piacere Shostakovich ?
L'hanno fatta qualche anno fa anche in Olanda e a Barcelona e la gente
se ne scappò a metà strada. Quell'autore piaceva a Stalin e la sua
musica  può al massimo servire per la banda dei carabinieri.
Decrio


title: La Lady Macbeth scaligera

text:
On 18 Giu, 11:12, "
dec...@gmail.com
" <
dec...@gmail.com
> wrote:
> E te credo ! Dopo stò pizzone. Ma come fa a piacere Shostakovich ?
> L'hanno fatta qualche anno fa anche in Olanda e a Barcelona e la gente
> se ne scappò a metà strada. Quell'autore piaceva a Stalin
così tanto che se lo sarebbe mangiato.
> Decrio
s


title: La Lady Macbeth scaligera

author: EmilimE

text:
<
dec...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1182157979....@n2g2000hse.googlegroups.com...


Non conosco l'opera ma... ascolta i quartetti!
E.
PS: E poi, se non piace a te, perchè infliggerlo ai carabinieri? Sadico!


title: La Lady Macbeth scaligera

author: Luca Logi

text:
dec...@gmail.com
 <
dec...@gmail.com
> wrote:
> E te credo ! Dopo stò pizzone. Ma come fa a piacere Shostakovich ?
> L'hanno fatta qualche anno fa anche in Olanda e a Barcelona e la gente
> se ne scappò a metà strada. Quell'autore piaceva a Stalin
come si fa a sostenere queste stupidaggini?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: La Lady Macbeth scaligera

author: vinix©

text:
On Mon, 18 Jun 2007 02:12:59 -0700, "
dec...@gmail.com
"
<
dec...@gmail.com
> wrote:
>E te credo ! Dopo stò pizzone. Ma come fa a piacere Shostakovich ?
La Lady Macbeth con la regia di Dodin (al Maggio) è stata tra le cose
più belle e più emozionanti che abbia visto in vita mia.
ciao


title: La Lady Macbeth scaligera

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 18 Giu, 11:12, "
dec...@gmail.com
" <
dec...@gmail.com
> wrote:
>
> E te credo ! Dopo stò pizzone. Ma come fa a piacere Shostakovich ?
> L'hanno fatta qualche anno fa anche in Olanda e a Barcelona e la gente
> se ne scappò a metà strada. Quell'autore piaceva a Stalin e la sua
> musica  può al massimo servire per la banda dei carabinieri.
bravo, hai fatto la tua trollata, puoi tornartene nell'oblio.


title: Biglietti La Scala 18/11/99

author: Luca Fagnani

text:
Ciao a tutti,
cerco 1 biglietto per il concerto del 18/11/99 al teatro La Scala di
Milano


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Kairaddin

text:
The Big Book of Sex Quotes. 1001 quips and quotes», il grande libro
delle citazioni  di  Julian L'Estrangel, edizioni Cassel, Londra.
(.........................................................................................................)
 Sulla scia dell'età dei Lumi arriva Voltaire: «E' una delle
superstizioni della mente umana l'aver immaginato che la verginità
possa essere una virtù». Dalla tradizione popolare la citazione più
incisiva sul capitolo Adamo ed Eva: «Un giorno Dio chiama Adamo e gli
dice: Adamo, ho una buona notizia e una cattiva. Quella buona è che ti
ho dato un pene e un cervello. Quella cattiva è che ti ho dato sangue
sufficiente ad usarne uno per volta». A distanza la risposta di Woody
Allen: «Il mio cervello è il mio secondo organo preferito».
Nel capito «Amore contro sesso» e ancora Woody Allen a farla da
padrone: «Il sesso senza amore è un'esperienza vuota, ma tra le
esperienze vuote è una delle migliori».
ALLEN A RUOTA LIBERA - Poi via a ruota libera pescando tra le 1001
citazioni. Sempre Woody Allen: «Fare sesso è meglio che parlare…Il
parlare è la sofferenza necessaria per arrivare al sesso». Il principe
Carlo in una conversazione telefonica con Camilla nel dicembre
dell'89: «Voglio sentirmi dentro di te, tutto dentro di te, giù e su
ed avanti e indietro…voglio essere reincarnato nel tuo tampone».
Efficace l'adesivo sul paraurti di un'auto: «Fate l'amore non la
guerra. Per i dettagli chiedere al conducente». «Mai perdere
l'occasione di fare sesso o essere in tv» dice Gore Vidal. La ricetta
di Sharon Stone su Empire nel 1992:. «Se tu hai una vagina e una
capacità in questa città, ecco questa è una combinazione letale».
Anonimo: «L'erezione è come la teoria della relatività. Più ci pensi e
più diventa difficile». Sull'orgasmo non male il detto popolare:
«Mamma, mamma cos'è un orgasmo? Non lo so. Chiedilo a tuo padre».
Sulla sodomia il parere illuminato di Winston Churchill: «E'
impossibile ottenere una condanna per sodomia da una giuria inglese.
Metà dei giudici crede che l'atto sia fisicamente impossibile, l'altra
metà lo sta facendo». Contraccezione: «Ti voglio dire una storia
terribile riguardo la contraccezione orale. Ho chiesto ad una ragazza
di venire a letto con me e lei ha detto "No"» dice Woody Allen. Sempre
del comico americano: «L'ultima volta che sono stato dentro una donna
è quando ho visitato la statua della libertà». Ancora lui: «Non
condannare la masturbazione: è sesso con qualcuno che ami». Sesso ed
età: «Le donne anziane sono le migliori perché pensano sempre che per
loro potrebbe essere l'ultima volta» Ian Fleming. Jack Nicholson:
«Prendo il viagra solo quando sono con più di una donna» (citato
sull'Observer dell'8 febbraio 2004). «La bisessualità raddoppia le tue
chances per un appuntamento il sabato sera»: Woody Allen. Ultima di
una lunghissima serie: «Clinton ha mentito. Un uomo può dimenticare
dove parcheggia o dove vive ma non può mai dimenticare il sesso orale,
non importa quanto brutto sia stato» Barbara Bush (apparently, riporta
l'autore).
Iacopo Gori (Corsera )
Kairaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Kairaddin wrote:
> Nel capito «Amore contro sesso» e ancora Woody Allen a farla da
> padrone: «Il sesso senza amore è un'esperienza vuota, ma tra le
> esperienze vuote è una delle migliori».
Guarda, ho letto più volte delle interviste a Woody Allen.
Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
fondamentalmente un povero frustrato.
    Aldo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Il Wed, 15 Dec 2004 16:22:01 +0100, "Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha
scritto:
>Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
>abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
>fondamentalmente un povero frustrato.
Antisemita !
Kairaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Moosbrugger

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32b30qF...@individual.net...
> Guarda, ho letto più volte delle interviste a Woody Allen.
>
> Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
> abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
> fondamentalmente un povero frustrato.
Vabbè, del resto anche Mozart è disgustosamente frivolo, no ?
Ciao :-P
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Marcello B

text:
> Il sesso senza amore è un'esperienza vuota
..questo e' il motivo per il quale bisogna "pompare"....:-)
--
Marcello 'o provocatore :-)
------------
Rule 88:
Be not tedious in discourse, make not many digression, nor repeat often
the same manner of discourse.
("Rules of Civility" the 110 precepts that guided our first president
George Washington in war and peace)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Zazie-la-peste

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:umk0s05t6048oekee...@4ax.com...
> The Big Book of Sex Quotes. 1001 quips and quotes», il grande libro
> delle citazioni  di  Julian L'Estrangel, edizioni Cassel, Londra.
qualsiasi cosa pur di distogliere l'attenzione dai pessimi risultati della
vendita di cammelli di questo trimestre.
No, la bajadera premio non te la diamo.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80"
> Guarda, ho letto piů volte delle interviste a Woody Allen.
>
> Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
> abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
> fondamentalmente un povero frustrato.
>
specialmente quell'orribile filmetto in bianco e nero, com'era piů..
qualcosa "Danny Rose".

>     Aldo.
s
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Ciccio Durante

text:
Aldo80 ha scritto:
>
> Guarda, ho letto più volte delle interviste a Woody Allen.
>
> Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
> abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
> fondamentalmente un povero frustrato.
>
>
>     Aldo.
>
>
amen.
ciao,
DonCiccio


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
kink64 wrote:
>>
> specialmente quell'orribile filmetto in bianco e nero, com'era più..
> qualcosa "Danny Rose".
Quello invero è il peggiore di tutti! :-PpP
Ciao ;-)
    Aldo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Il Wed, 15 Dec 2004 15:30:11 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>qualsiasi cosa pur di distogliere l'attenzione dai pessimi risultati della
>vendita di cammelli di questo trimestre.
>No, la bajadera premio non te la diamo.
>Z
Okay ma io ti dico che Allah con te non sara' ne paziente ne'
misericordioso.
Pagherai il fio di tutte le tue colpe, pagherai, oh se pagherai !
Mi stai succhiando sangue da sei anni, mi stai.
E qui non si vede un tallero.
Kairaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:

Ehhh, mò, adesso non facciamo il razzismo alla rovescia, quello cioé secondo
il quale degli ebrei *bisogna* per imperativo morale categorico assoluto
parlar sempre in un certo modo politcallamente corretto, perché altrimenti
ti tirano fuori la manfrina del revisionismo!


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Kairaddin wrote:
>
> Okay ma io ti dico che Allah con te non sara' ne paziente ne'
> misericordioso.
Perdonami, ma Allah in quanto tale non č né paziente né misericordioso con
nessuno.
Lui vuole l'obbedienza cieca alla parola e totale sottomissione.
Insomma, sotto sotto č un fascista, altro che storie.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Marco Marcelli

text:
                    Il 15 Dic 2004, 17:08, "Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Lui vuole l'obbedienza cieca alla parola e totale sottomissione.
Si, ma se ti fai saltare in aria per lui ti regala 72-vergini-72 tutte per
te, no, dico, vuoi mettere? :-))
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Marco Marcelli ha scritto:
>                     Il 15 Dic 2004, 17:08, "Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>
>>Lui vuole l'obbedienza cieca alla parola e totale sottomissione.
>
>
> Si, ma se ti fai saltare in aria per lui ti regala 72-vergini-72 tutte per
> te, no, dico, vuoi mettere? :-))
>
masterizzabili?
ciao,
DonCiccio.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32b30qF...@individual.net...
> Guarda, ho letto più volte delle interviste a Woody Allen.
>
> Premesso che non mi ha mai fatto ridere, e che trovo i suoi filmetti
> abbastanza patetici, sono arrivato alla conclusione che sia
> fondamentalmente un povero frustrato.
senti chi parla
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:gmn0s0d3f042v0gqp...@4ax.com...
> Okay ma io ti dico che Allah con te non sara' ne paziente ne'
> misericordioso.
>
> Pagherai il fio di tutte le tue colpe, pagherai, oh se pagherai !
>
> Mi stai succhiando sangue da sei anni, mi stai.
>
> E qui non si vede un tallero.
Allah, oltre ad essere misericordioso (così dicono), è anche tirchio.
Per cui sarà certamente comprensivo
Zazie coranica


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:

i film di Aldo80 sono più belli, però.
ammettilo.
ciao,
DonCiccio.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> senti chi parla
Veramente sono felicissimo, mai stato meglio di cosě in vita mia, specie da
un anno a questa parte.
Quindi le accuse le rispedisco tutte al mittente. ;-P
A.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Si, ma se ti fai saltare in aria per lui ti regala 72-vergini-72
> tutte per te, no, dico, vuoi mettere? :-))
No, le vergini non mi servono, sono già a posto io. :-)


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Aldo80 wrote:
> No, le vergini non mi servono, sono già a posto io. :-)
Bhè ma 72 sono 72! :-P
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Ciccio Durante" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:m0_vd.296989$b5.14...@news3.tin.it...
> i film di Aldo80 sono piů belli, perň.
> ammettilo.
lo ammetto.
fanno anche ridere di piů
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> Aldo80 wrote:
>> No, le vergini non mi servono, sono già a posto io. :-)
>
> Bhè ma 72 sono 72! :-P
E' come la pubblicità del Dash: settantadue fustini in cambio di uno.
Per me c'è la gabola, eccome se c'è.
Col cazzo che fo lo scambio.
E' inutile: questo allah e aqquà a me non convince punto.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32b5o0F...@individual.net...
> Perdonami, ma Allah in quanto tale non č né paziente né misericordioso con
> nessuno.
> Lui vuole l'obbedienza cieca alla parola e totale sottomissione.
>
> Insomma, sotto sotto č un fascista, altro che storie.
vedo che lo conosci bene
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:

Infatti: sempre meglio dei tuoi post-flebo! :D


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: dipa

text:
Aldo80 ha scritto:
> Zazie-la-peste wrote:
>
>>senti chi parla
>
>
> Veramente sono felicissimo, mai stato meglio di così in vita mia, specie da
> un anno a questa parte.
>
e secondo te Woody Allen non e' felicissimo? Uno che suona il clarinetto
dixieland anche male e dove suona e' sempre colmo di gente festante
(nonostante faccia cacare) e per di piu' e' sfondato di soldi? Mah mi sa
che hai un po' di confusione in testa.
--
dipa


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32bhunF...@individual.net...
> Infatti: sempre meglio dei tuoi post-flebo! :D
ah, eri tu?
non si fa, di postare con altro nome, eh.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32bi20F...@individual.net...
> > vedo che lo conosci bene
>
> Vero: se lo conosci lo eviti.
Bisogna vedere quale dei due evita l'altro.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Giuseppe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:DYZvd.28215$Zk.4...@twister2.libero.it...
>
>
> Allah, oltre ad essere misericordioso (così dicono), è anche
tirchio.
> Per cui sarà certamente comprensivo
> Zazie coranica
>
Ma, scusa la domanda da completo ignorante.....( ci capisco poco della
cattolica, figuriamoci delle altre.)
Ma voi, a che dio credete?
Tutte e tre sono religioni monoteiste, ma i cattolici credono a  Dio ,
uno e trino...che si è materializzato e fatto uomo....( mi fermo qua
se no recito il credo)....e voi?
Non l'ho mai capita sta questione... forse qualcosina....ma spiegamela
....
Per voi non esiste il Natale?,  e quindi la Pasqua?..e si Santi? e la
Madonna.....
insomma, in tre righe....
Grazie
G.
P.S.: poi ti faccio un bonifico su quel conto cifrato che hai alle
Channel Islands ( ormai la CH è da cafoni-))


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Il Wed, 15 Dec 2004 17:05:43 +0100, "Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha
scritto:
>Ehhh, mò, adesso non facciamo il razzismo alla rovescia, quello cioé secondo
>il quale degli ebrei *bisogna* per imperativo morale categorico assoluto
>parlar sempre in un certo modo politcallamente corretto, perché altrimenti
>ti tirano fuori la manfrina del revisionismo!
Antisemita e negazionista.
In po' nazileghista.
Kairaddin
>


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Il Wed, 15 Dec 2004 16:51:47 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>Allah, oltre ad essere misericordioso (così dicono), è anche tirchio.
>Per cui sarà certamente comprensivo
>Zazie coranica
Allora ammetti ?
Visto che ammetti ?
Lo sai cosa fa Allah a quelle come te lo sai ?
Ti taglia le palle.
Ecco.
Kaiaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Danny Rose

text:
Aldo80 <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
32b30qF...@individual.net...
> Premesso che non mi ha mai fatto ridere,
Evidentemente non lo capisci. Consolati, sei in buona compagnia. Non lo
capisce mezza Italia (anche se convinta di capirlo, in genere) e quattro
quinti della sua stessa nazione. Mi sono tenuto largo, ottimista.
>e che trovo i suoi filmetti
> abbastanza patetici,
Mi ricordi un tizio che snobbava Barry Lyndon di Kubrick. Non metterei Allen
sul piano di Kubrick, per carità, ma patetico è una parola forte. Un vero
manifesto di incomprensione, tanto facile e supponente da usare quanto
rivelatrice della sensibilità squisita di chi la usa, un vero coltello a
lama doppia senza manico. Perché, qualsiasi cosa si pensi degli ultimi film,
l'Allen a cavallo fra i '70 e gli '80 ha fatto cose egregie, anche sotto il
profilo formale (la struttura narrativa di Annie Hall è raffinatissima).
Punto. Se si vuole parlare seriamente di cinema sono qui (su Allen ho pure
scribacchiato qualcosa, patetico immodesto frustrato che sono), se si
preferisce sparare cazzate a nastro si sa che questa è una sede tollerante.
>sono arrivato alla conclusione che sia
> fondamentalmente un povero frustrato.
E chi non lo è? L'importante è non fare la fine di Mel Gibson.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32bivnF...@individual.net...
> Ma, scusa la domanda da completo ignorante.....( ci capisco poco della
> cattolica, figuriamoci delle altre.)
> Ma voi, a che dio credete?
rotfl
scusa, ma messa cosě, fa un po' ridere.
A "quale dio"?
Non c'č mica da scegliere, come al supermercato :-)
quanto alle tue domande, a tutte le domande la risposta č: no.
comunque, per farti un'idea, una definizione non malvagia e molto corta la
trovi qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Religione_ebraica
se poi hai delle domade specifiche, ben volentieri risponderň.
> P.S.: poi ti faccio un bonifico su quel conto cifrato che hai alle
> Channel Islands ( ormai la CH č da cafoni-))
grazie, sei un tesoro.
ma io sai, sono un po' tradizionalista, cosě affezionata agli svizzeri....
:-)
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
b0325343691b0380e9d...@mygate.mailgate.org...
> specialmente quell'orribile filmetto in bianco e nero, com'era più..
> qualcosa "Danny Rose".
Miseria, questi sono inviti a nozze.
Avete presente la scena iniziale del Padrino?
dR :-)
"Nothing personal. It's only business".


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:3K1wd.24927$Lg7.7...@twister1.libero.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:32bivnF...@individual.net...
>
>
> > Ma, scusa la domanda da completo ignorante.....( ci capisco poco
della
> > cattolica, figuriamoci delle altre.)
> > Ma voi, a che dio credete?
>
> rotfl
> scusa, ma messa cosě, fa un po' ridere.
> A "quale dio"?
> Non c'č mica da scegliere, come al supermercato :-)
Si va be...la mia domanda era tutt'una con le altre.
In parole povere volevo sapere i principi cardine della religione
ebraica.-))
>
> se poi hai delle domade specifiche, ben volentieri risponderň.
No, solo quella di cui  sopra:-))
>
> > P.S.: poi ti faccio un bonifico su quel conto cifrato che hai alle
> > Channel Islands ( ormai la CH č da cafoni-))
>
> grazie, sei un tesoro.
> ma io sai, sono un po' tradizionalista, cosě affezionata agli
svizzeri....
> :-)
si si...prima vi fregano e poi ci rimanete pure affezionati:-)
scusa č da masochisti:-))
G.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
32bivnF...@individual.net...
> Tutte e tre sono religioni monoteiste, ma i cattolici credono a  Dio ,
> uno e trino...che si č materializzato e fatto uomo....( mi fermo qua
> se no recito il credo)....e voi?
In D-o e nella Yiddishe Mamele. E' lei che lava e stira.
> insomma, in tre righe....
In trenta tomi, vorrai dire. Solo per parlare della YM, ovviamente.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:AN1wd.298171$b5.14...@news3.tin.it...

E' cosě complicata la cosa?
G.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Kairaddin <
xxx...@xxxx.com
> wrote in message
pk91s0l1t4e8oflpk...@4ax.com...
> Ti taglia le palle.
Lol
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
32bnu7F...@individual.net...
> E' cosě complicata la cosa?
La Yiddishe mamele? Non basta una vita.
(hai capito che scherzo? Sai cos'č la Ym, vero? :-)
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:UV1wd.298215$b5.14...@news3.tin.it...
>
> Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
> 32bnu7F...@individual.net...
>
> > E' così complicata la cosa?
>
> La Yiddishe mamele? Non basta una vita.
>
> (hai capito che scherzo? Sai cos'è la Ym, vero? :-)
>
> dR
>
No...:-))
G.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Danny Rose wrote:
> Aldo80 <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
> 32b30qF...@individual.net...
>
>> Premesso che non mi ha mai fatto ridere,
>
> Evidentemente non lo capisci. Consolati, sei in buona compagnia.
No, non lo capisco, mi duole. E sono contento di non capirlo.
>Se si vuole parlare seriamente di cinema sono qui
No, con te non parlo più di nulla, visto che incarni l'esatta antitesi della
mia persona.
    Aldo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
32bobvF...@individual.net...
> No...:-))
La mamma ebraica.
Esisteva una bella videocassetta di Moni Ovadia, pubblicata da Einaudi nella
collana Stile Libero (quelli gialli). Forse la trovi ancora. Lě c'č quel che
serve per iniziare a capire tante cose. Ma basta anche Woody Allen, Oedipus
Recks (episodio contenuto nel film a sei mani New York Stories; gli altri
due episodi sono di Martin Scorsese e F.F.Coppola. Quello di Scorsese č un
piccolo capolavoro, a sua volta). Oppure si raccomanda la lettura del
Lamento di Portnoy di Philip Roth. Anche se lě la butta quasi sul
tragico..vabbé, tragicomico. Ancora, dello stesso autore (in biblioteca) lo
splendido Goodbye Columbus; una delle cose piů belle di Roth. C'č una zia
che in pratica č una Yiddishe mamele, del tipo piů giusto.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
32bogoF...@individual.net...
> No, con te non parlo più di nulla, visto che incarni l'esatta antitesi
della
> mia persona.
Respiro.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Zazie-la-peste wrote:
>>
>> Vero: se lo conosci lo eviti.
>
> Bisogna vedere quale dei due evita l'altro.
Ma il conoscere questo non è indispensabile.
E' come un dipolo: la repulsione è reciproca.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> ah, eri tu?
> non si fa, di postare con altro nome, eh.
E' inutile che insisti sparando minchiate, non ne sei capace, ritirati.
Anzi, no, nella tua prossima laurea inserisci magari un corso breve di
riconoscimento degli haeder dei post! :D
A.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 wrote:
> Col cazzo che fo lo scambio.
In effetti, proprio di quello si parla! :-P


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
dipa wrote:
>
> e secondo te Woody Allen non e' felicissimo? Uno che suona il
> clarinetto dixieland anche male
Ecco, bravo, fai bene a ritornare in IT.
Credo che potrebbe essere accolto da Mirko Casadei, chessoio, nella Banda
dei clarinetti.
> e dove suona e' sempre colmo di gente festante
Ma questa, perdonami è una ovvietà.
C'è sempre gente disposta a pagare per vedere lo sfigato di turno.
Che poi sappia suonare o meno, beh, questo è un altro paio di maniche.
> (nonostante faccia cacare)
Lo userò come lassativo.
> e per di piu' e' sfondato di soldi?
> Mah mi sa che hai un po' di confusione in testa.
Pensandoci su, ammetto che hai ragione.
    Aldo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:

Ok, in definitiva di tratta di uno scambio proprio del cazzo. ;-P


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 ha scritto:

mi è sfuggito qualcosa?
chi sei? un avventore di Iamc che posta con altro nickname?
non capisco :-(
ciao,
DonCiccio


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Antenore La Bestia

text:
Aldo80 wrote:
> Zazie-la-peste wrote:
>
>>senti chi parla
>
> Veramente sono felicissimo, mai stato meglio di cosě in vita mia, specie da
> un anno a questa parte.
Come si chiama il fortunato?
growl
  Antenore


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Danny Rose wrote:
> Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
>
>>Tutte e tre sono religioni monoteiste, ma i cattolici credono a  Dio ,
>>uno e trino...che si č materializzato e fatto uomo....( mi fermo qua
>>se no recito il credo)....e voi?
>
> In D-o e nella Yiddishe Mamele. E' lei che lava e stira.
Secondo alcune sette che normalmente si riuniscono solamente
in grotte disperse nel deserto, la Yiddishe Mamele sarebbe
conosciuta anche come la Mamma Italiana.  Ovviamente, a
sostenere certe tesi si rischia di finire lapidati.
  growl
   Antenore
    --


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
dipa ha scritto:
> Aldo80 ha scritto:
>
>> Zazie-la-peste wrote:
>>
>>> senti chi parla
>>
>>
>>
>> Veramente sono felicissimo, mai stato meglio di così in vita mia,
>> specie da
>> un anno a questa parte.
>>
>
> e secondo te Woody Allen non e' felicissimo? Uno che suona il clarinetto
> dixieland anche male e dove suona e' sempre colmo di gente festante
> (nonostante faccia cacare) e per di piu' e' sfondato di soldi? Mah mi sa
> che hai un po' di confusione in testa.
>
>
(repost!)
bah.
non sarà Renzo Arbore, per carità, ma non è poi così male.
ciao
DC


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:32bivnF...@individual.net...
>
>
>
>>Ma, scusa la domanda da completo ignorante.....( ci capisco poco della
>>cattolica, figuriamoci delle altre.)
>>Ma voi, a che dio credete?
>
>
> rotfl
> scusa, ma messa così, fa un po' ridere.
> A "quale dio"?
> Non c'è mica da scegliere, come al supermercato :-)
>
> quanto alle tue domande, a tutte le domande la risposta è: no.
> comunque, per farti un'idea, una definizione non malvagia e molto corta la
> trovi qui
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Religione_ebraica
>
> se poi hai delle domade specifiche, ben volentieri risponderò.
>
>
>>P.S.: poi ti faccio un bonifico su quel conto cifrato che hai alle
>>Channel Islands ( ormai la CH è da cafoni-))
>
>
> grazie, sei un tesoro.
> ma io sai, sono un po' tradizionalista, così affezionata agli svizzeri....
> :-)
> Z
>
ah, ma sei ebrea?
mò si spega tutta quell'acidità, allora
ciao,
DonCiccio.
ps
non sono razzista, ci mancherebbe, il mio migliore amico è pure ebreo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Ciccio Durante wrote:
>
> mi è sfuggito qualcosa?
> chi sei? un avventore di Iamc che posta con altro nickname?
> non capisco :-(
No, è che sono solito polemizzare con la Zazie, dato che non perde occasione
di provarci sempre nel pijiarmi per er deretano.
Nulla di che, non preoccuparti. ;-)


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Ciccio Durante wrote:
> mò si spega tutta quell'acidità, allora
Ecco, io ad esempio tengo sempre qui vicino l'Alcaselzer quando leggo la
Zazie.
A.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 ha scritto:

stavo in pensiero.
alecs
(tanto ormai avete sgamato pure DonCiccio :-)


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Danny Rose ha scritto:
> Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
> 32bobvF...@individual.net...
>
>
>>No...:-))
>
>
> La mamma ebraica.
> Esisteva una bella videocassetta di Moni Ovadia, pubblicata da Einaudi nella
> collana Stile Libero (quelli gialli). Forse la trovi ancora. Lì c'è quel che
> serve per iniziare a capire tante cose. Ma basta anche Woody Allen, Oedipus
> Recks (episodio contenuto nel film a sei mani New York Stories; gli altri
> due episodi sono di Martin Scorsese e F.F.Coppola. Quello di Scorsese è un
> piccolo capolavoro, a sua volta). Oppure si raccomanda la lettura del
> Lamento di Portnoy di Philip Roth. Anche se lì la butta quasi sul
> tragico..vabbé, tragicomico. Ancora, dello stesso autore (in biblioteca) lo
> splendido Goodbye Columbus; una delle cose più belle di Roth. C'è una zia
> che in pratica è una Yiddishe mamele, del tipo più giusto.
>
>
> dR
>
>
pure tu ebreo?
ma qui è pieno di ebrei?
ma sono ovunque, maledizione.
DonSandro
ps
nulla contro gli ebrei, per carità: l'amico del mio migliore amico è,
tra l'altro, ebreo.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Ciccio Durante wrote:
>
> stavo in pensiero.
>
> alecs
> (tanto ormai avete sgamato pure DonCiccio :-)
Grande ritorno !


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Antenore La Bestia wrote:
>
> Come si chiama il fortunato?
Ma è lo stesso che ami anche tu!
A.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: DonCiccio

text:
Aldo80 ha scritto:

pigliperculo?
DonSandro
ps
nulla contro i culi, per carità...


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 ha scritto:

Marco Marcelli è già sposato, nulla da fare.
DonCiccio.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 ha scritto:

e comunque mi si riconosce subito, cristosanto.
DonCiccio.
ps
nulla contro cristosanto, per carità...


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Ciccio Durante wrote:
>
> pure tu ebreo?
> ma qui è pieno di ebrei?
> ma sono ovunque, maledizione.
Ocio, alecs, che sotto sotto qui c'è tutto un complotto massonico per la
conquista del mondo usenettiano.
:-)


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Aldo80 ha scritto:

non li sopporto.
ciao,
DonCiccio.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32bssvF...@individual.net...

Una specie di associazione sovversiva, allora?
Informerò Vigna:-))))))))))))
G.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: silvio

text:
"DonCiccio" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:663wd.298556$b5.14...@news3.tin.it...
> non li sopporto.
sono i nostri fratelli (qui dentro: le nostre sorelle) maggiori, però.
Saluti
        silvio


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Giuliano

text:
On Wed, 15 Dec 2004, Kairaddin wrote:
> The Big Book of Sex Quotes. 1001 quips and quotes», il grande libro
> delle citazioni  di  Julian L'Estrangel, edizioni Cassel, Londra.
[...]
> Anonimo: «L'erezione è come la teoria della relatività. Più ci pensi e
> più diventa difficile». Sull'orgasmo non male il detto popolare:
scusate se e' gia' stato notato, non posso controllare tutto, ma mi pare
una traduzione del cazzo, letteralmente... Immagino che fosse:
Piu' ci pensi e piu' diventa dura da capire! teste di ...
>
> Iacopo Gori (Corsera )
>
> Kairaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Meister Jakob

text:
Ciccio Durante" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto
> ps
> nulla contro gli ebrei, per carità: l'amico del mio migliore amico è,
> tra l'altro, ebreo.
"ALCUNI DEI MIEI MIGLIORI AMICI"
di UMBERTO ECO
Nel corso della recente polemica circa i suoi attacchi ai tedeschi, il già
sottosegretario Stefani aveva addotto a prova delle sue buone intenzioni, il
fatto che la sua prima moglie
era tedesca.
Povero argomento, invero: se lo fosse stata l'attuale, ancora ancora, ma se
lo era stata la prima (che aveva evidentemente lasciato, o da cui era stato
lasciato) questo è proprio segno che lui coi tedeschi non è mai riuscito a
quagliare.
L'argomento della moglie è debolissimo: se ben ricordo Céline aveva una
moglie ebrea, e un'amante ebrea aveva a lungo avuto Mussolini, ma questo non
ha impedito a entrambi, sia pure in modi diversi, di avere indubbi
sentimenti antisemiti.
C'è una espressione che, specie in America, è divenuta proverbiale: «Alcuni
dei miei migliori amici» ovvero «Some of my best friends». Chi la usa inizia
così, affermando che alcuni dei suoi migliori amici sono ebrei (il che può
accadere a chiunque) ma poi continua con un "ma" o un "tuttavia", e segue
una accesa filippica antisemita. Negli anni Settanta si rappresentava a New
York una commedia sull'antisemitismo che si intitolava appunto «Some of my
best friends». Chi inizia così è bollato subito per antisemita - tanto che
una volta, paradossalmente, avevo deciso che per iniziare un discorso
antirazzista occorreva esordire con «Alcuni dei miei migliori amici sono
antisemiti...».
E' triste che un esordio in apparenza così innocente sia condannato per
sempre, ma esso rappresenta un esempio di quella che nella retorica classica
si chiamava "concessio" o concessione: si inizia dicendo bene
dell'avversario e mostrando di condividere una delle sue tesi, e poi si
passa alla parte distruttiva. Adoro Buenos Aires e alcuni dei miei migliori
amici sono argentini, e tuttavia potrei scrivere pagine terribili sulla
classe politica argentina, e persino sul suo elettorato degli ultimi
cinquant'anni. Siccome ho molti amici distribuiti in varie parti del mondo,
io potrei affermare che alcuni dei miei migliori amici sono ebrei, così come
alcuni sono torinesi e altri palermitani, ma se iniziassi un'argomentazione
con "alcuni dei miei migliori amici sono siciliani", è chiaro che mi starei
candidando per il Premio Bossi.
Di passaggio, notiamo che, anche se più raro, funziona inversamente
l'artificio opposto: non riesco a ricordare di avere amici carissimi a
Termoli Imerese, a Canberra e a Dar-es-Salam (e deve essere pura casualità),
ma se iniziassi un discorso con «non ho amici a Canberra», è probabile che
quel che segue sarebbe un elogio incondizionato della capitale australiana.
Diverso sarebbe l'argomento politico per cui, poniamo, si esordisce provando
con dati statistici inoppugnabili che la grande maggioranza degli americani
è contraria a Bush, e la grande maggioranza degli israeliani a Sharon,
proseguendo poi con una critica di queste due amministrazioni. Ma l'esempio
singolo non basta, e non basta citare Amos Oz per Israele o Susan Sontag per
gli Stati Uniti. In retorica questo si chiamerebbe un "exemplum", che ha
valore psicologico ma non argomentativo.
Vale a dire che il richiamo al particolare, sia esso rappresentato da Sontag
o da alcuni degli altri miei migliori amici, non ha valore per sostenere
conclusioni generali. Il fatto che mi sia stato rubato un giorno il
portafoglio ad Amsterdam non autorizza a concluderne che gli olandesi sono
tutti ladri (così infatti argomenta solo il razzista), anche se peccato più
grande è argomentare partendo direttamente dal generale (tutti gli scozzesi
sono avari, tutti i coreani puzzano d'aglio), concedendo al massimo che per
un caso curioso tutti gli scozzesi che ho conosciuto mi hanno sempre e
generosamente pagato da bere, e alcuni dei miei amici coreani olezzano solo
di costosi e raffinati dopobarba.
Gli esercizi ginnici sul generale sono sempre pericolosi, e prova ne sia il
paradosso di Epimenide Cretese, che sosteneva che tutti i cretesi sono
bugiardi: ovviamente se così diceva un cretese, bugiardo per definizione,
era falso che i Cretesi fossero bugiardi; ma se per conseguenza i Cretesi
erano sinceri, allora Epimenide diceva la verità affermando che i Cretesi
sono tutti bugiardi. E via all'infinito. Nella trappola era caduto
addirittura San Paolo, che aveva argomentato che veramente i Cretesi erano
bugiardi, visto che lo ammetteva persino uno dei loro.
Questi sono divertimenti da seminario di logica o retorica, ma quello che ne
viene fuori è che bisogna sempre sospettare quando si ode qualcuno iniziare
con una concessione. Dopo di che sarà interessante, specie di questi tempi,
analizzare le varie forme di concessione che si odono  pronunciare
nell'agone politico, tipo le professioni di rispetto (in generale) per la
Magistratura, il riconoscimento della buona volontà lavorativa di molti
extracomunitari, l'ammirazione per la grande Cultura araba, le profferte di
stima altissima al presidente della Repubblica, e via discorrendo. Se
qualcuno parte con una concessione, attenti a quel che segue.
Nella coda ci sarà il veleno.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: the Archeopteryx

text: Beh, è un'idea............


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Antenore La Bestia <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> wrote in message
32bs54F...@individual.net...
> Secondo alcune sette che normalmente si riuniscono solamente
> in grotte disperse nel deserto, la Yiddishe Mamele sarebbe
> conosciuta anche come la Mamma Italiana.  Ovviamente, a
> sostenere certe tesi si rischia di finire lapidati.
Questa è una questione teologica di enorme interesse. Anche il buon Moni è
intervenuto, come saprai, sulla materia.
Pare che un elemento di distinzione, al di là delle impressionanti affinità,
esista. La Mater Italica a un certo punto, passa alle vie di fatto.
Soprattutto nelle varianti popolareggianti. La Yiddishe mamele ti alleva un
bel rimorso, con fare innocente e sommesso. Ti distrugge il fegato e ti
garantisce la gastrite senza colpo ferire.
Adesso che ci penso, non solo la "tua" Yiddishe mamele. Anche le mamme
virtuali, intendo quelle dei tuoi figli altrettanto virtuali, posso
rivelarsi dotate di questa inquietante facoltà.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
DonCiccio <
cicciodur...@virgilio.it
> wrote in message
663wd.298556$b5.14...@news3.tin.it...
> non li sopporto.
Non preoccuparti, può essere reciproco.
dR


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
the Archeopteryx wrote:
> Beh, è un'idea............
prova a fare la conta di uomini e donne qua dentro, poi facci sapere se
sei ancora dell'idea.
s


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Filosseno di Leucade

text:
                    Il 16 Dic 2004, 13:07, "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto:
> prova a fare la conta di uomini e donne qua dentro, poi facci sapere se
> sei ancora dell'idea.
E' solo un problema di numero o anche di... qualità?
(Percarità si chiede così, tanto per dire.... in quanto a donne sono
felicemente a posto).
Ciao.
FdL
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> E' solo un problema di numero o anche di... qualità?
> (Percarità si chiede così, tanto per dire.... in quanto a donne
sono
> felicemente a posto).
no, no.. la qualità è eccellente, ma non mi è mai piaciuto fare la
coda.
> Ciao.
> FdL
s


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
kink64 ha scritto:
>
> no, no.. la qualità è eccellente, ma non mi è mai piaciuto fare la
> coda.
>
>
>>Ciao.
>>FdL
>
>
> s
>
fare la coda ha i suoi vantaggi.
ciao,
DonCiccio.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
kink64 wrote:
> Filosseno di Leucade wrote:
>
> no, no.. la qualità è eccellente, ma non mi è mai piaciuto fare la
> coda.
anche perché non si sa mai cosa ti possa succedere mentre sei in coda.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
                    Il 16 Dic 2004, 13:20, "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto:
> > no, no.. la qualità è eccellente, ma non mi è mai piaciuto fare la
> > coda.
>
> anche perché non si sa mai cosa ti possa succedere mentre sei in coda.
Già, questo è vero...
(pericolo di tamponamenti)



title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32botfF...@individual.net...
> E' inutile che insisti sparando minchiate, non ne sei capace, ritirati.
> Anzi, no, nella tua prossima laurea inserisci magari un corso breve di
> riconoscimento degli haeder dei post! :D
siamo un po' isterichini?
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:pk91s0l1t4e8oflpk...@4ax.com...
> Lo sai cosa fa Allah a quelle come te lo sai ?
>
> Ti taglia le palle.
prima viene a chiedere i conti dei cammelli.
Occhio, eh
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eIewd.522504$35.22...@news4.tin.it...
> > non li sopporto.
>
> Non preoccuparti, può essere reciproco.
ocio.
lui piglia per il culo.
ocio.
ocio.
te la pigli con quello sbagliato.
ocio.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4G1wd.298138$b5.14...@news3.tin.it...
> E chi non lo è? L'importante è non fare la fine di Mel Gibson.
touché
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32bnnnF...@individual.net...
> Si va be...la mia domanda era tutt'una con le altre.
> In parole povere volevo sapere i principi cardine della religione
> ebraica.-))
hai letto il link?
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Ciccio Durante" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2V2wd.520794$35.22...@news4.tin.it...
> ah, ma sei ebrea?
> mò si spega tutta quell'acidità, allora
prot, Ciccio pasticcio.
>
> ciao,
> DonCiccio.
> ps
> non sono razzista, ci mancherebbe, il mio migliore amico è pure ebreo.
nemmeno io sono razzista.
pensa che rispondo pure ai post di tale ciccio.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Meister Jakob" <
Meiste...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:oAewd.44795$C94....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Ciccio Durante" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto
> > ps
> > nulla contro gli ebrei, per carità: l'amico del mio migliore amico è,
> > tra l'altro, ebreo.
>
>
> "ALCUNI DEI MIEI MIGLIORI AMICI"
sì, ma sì, l'ho già postato tre volte.
e ciccio l'ha ricopiato puntualmente (che copione, quel ciccio)
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:wofwd.25657$Lg7.8...@twister1.libero.it...

Si che l'ho letto, pure  con molta attenzione. Ma se non si ha una
cultura di base sull'argomento, non č che sia di cosě facile lettura
quella pagina.
G.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Ciccio Durante wrote:
> pure tu ebreo?
> ma qui è pieno di ebrei?
> ma sono ovunque, maledizione.
A me sono venuti i diverticoli a furia di
leggere IAMC.  Pensa un po'.
prot
  Antenore
   --


title: OT - Parliamo di sesso ? -

author: Kairaddin

text:
Il 16 Dec 2004 04:16:54 -0800, "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha
scritto:
>no, no.. la qualità è eccellente, ma non mi è mai piaciuto fare la
>coda.
Capito Zazie ?
SBRIGATI !!!!!!!!!
Kairaddin


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Danny Rose wrote:
> Antenore La Bestia <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> wrote:
>
> > Secondo alcune sette che normalmente si riuniscono solamente
> > in grotte disperse nel deserto, la Yiddishe Mamele sarebbe
> > conosciuta anche come la Mamma Italiana.  Ovviamente, a
> > sostenere certe tesi si rischia di finire lapidati.
>
> Questa è una questione teologica di enorme interesse. Anche il buon Moni è
> intervenuto, come saprai, sulla materia.
> Pare che un elemento di distinzione, al di là delle impressionanti affinità,
> esista. La Mater Italica a un certo punto, passa alle vie di fatto.
> Soprattutto nelle varianti popolareggianti. La Yiddishe mamele ti alleva un
> bel rimorso, con fare innocente e sommesso. Ti distrugge il fegato e ti
> garantisce la gastrite senza colpo ferire.
E' un'altro modo di passare alle vie di fatto.
Ci sono anche altre differenze.
Per la Yiddishe Mamele, come è noto, il figlio maschio
diventa adulto nel momento in cui consegue il dottorato
di ricerca.  (Alcuni rabbini ashkenaziti hanno poi,
Talmud e Torah alla mano, decretato che l'aver fondato
una azienda con almeno 100 dipendenti e/o un capitale
sociale di circa 17,715,311 US$ [secondo l'ultimo
aggiornamento delle tabelle effettuato dal gran rabbinato
di New York] è equipollente ad un Ph.D.).  Questa è
l'UNICA spiegazione per il grande interesse degli ebrei
per la cultura e l'economia, e quindi per l'anormale
numero di validi scienziati, letterati, musicisti,
banchieri, ecc, tra gli ebrei.  E' un semplice desiderio
di emancipazione dalla Yiddishe Mamele.
Per la Mater Italica, invece, il figlio maschio non
diventa adulto neppure dopo aver ottenuto una cattedra
universitaria.  Infatti, quando ieri ho comunicato la
notizia alla mia Mater Italica, ella ha detto "Domenica,
quando torni, in Italia, porta la biancheria sporca, non
lavarla tu, che sei ancora debilitato dopo le operazioni
chirurgiche."  Vorrei capire come faccio a faticare ad
azionare la lavatrice e la asciugatrice a tamburo (è una
Mater Italica di produzione genovese, quindi posso capire,
e puoi capire anche tu, come possa essere faticoso per
lei infilare dei costosi gettoni in una lavatrice, per
poi non poterli vedere mai più...), mentre la stessa
Mater Italica non ha fiatato pur sapendo che andavo
in giro con 22 Kg di bagagli (15Kg di valigia data al
check-in e 7Kg di zainetto portato con me in cabina).
> Adesso che ci penso, non solo la "tua" Yiddishe mamele. Anche le mamme
> virtuali, intendo quelle dei tuoi figli altrettanto virtuali, posso
> rivelarsi dotate di questa inquietante facoltà.
Le Yiddishe Mamele godono di una proprietà transitiva
matematicamente completa.   La transitività della Mater
Italica invece è più sottile, e dipende dal fatto che
il Maschio Italico non è mai indipendente ed è sempre
_proprietà_privata_ (e, formalmente, esclusiva) di una
Donna Italica - la sua Mater Italica al momento della
nascita.  Il Maschio Italico però puo venire ceduto ad
altra Donna Italica con una cerimonia chiamata Matrimonio.
In numerosi casi, però, la Mater Italica non rinuncia ai
suoi diritti di prelazione neppure dopo che tale cerimonia
ha avuto luogo, causando conflitti di interesse talvolta
di considerevole gravità.
Non oso pensare COME debba essere una singola istanza
di Yiddishe Mamele E Mater Italica.  La prospettiva
che qualcuno possa essere stato influenzato da una
simile figura mi lascia atterrito.  Detto questo, ci
tengo a precisare che
   (i) molti miei amici sono ebrei, e
  (ii) molti miei amici sono italiani.
Ora Zazie può citare Eco un'altra volta.
growl
  Antenore
   MASCHIO ITALICO EMIGRATO
    --


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:

Altra minchiata!
Inserisci nella tua prossima laurea un esame generale di psichiatria! :D


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
Antenore La Bestia wrote:
>
> A me sono venuti i diverticoli a furia di
> leggere IAMC.  Pensa un po'.
ROTFL!!!
L'importante per sopravvivere è non prendere nulla sul serio e buttar tutto
in caciara.


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32djv7F...@individual.net...
> Altra minchiata!
> Inserisci nella tua prossima laurea un esame generale di psichiatria! :D
che bello.
proprio come un missirizi.
gli dài una sberla, rimbalza e torna su.
sei uno spasso equinozio.
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:32dgdbF...@individual.net...
> Per la Yiddishe Mamele, come è noto, il figlio maschio
> diventa adulto nel momento in cui consegue il dottorato
> di ricerca.
dipende quanto lo pagano poi, eh
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:32df68F...@individual.net...
> A me sono venuti i diverticoli a furia di
> leggere IAMC.  Pensa un po'.
beh, c'è anche quella storia del venditore di cammelli che nel tempo libero
scrive necrologi, nevvero, con conseguenze devastanti.....
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:9j23s093p2hiojmqq...@4ax.com...
> Capito Zazie ?
>
> SBRIGATI !!!!!!!!!
domani vengo a incassare.
prepara il conto
Z


title: OT - Parliamo di sesso ? -

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32dedeF...@individual.net...
> Si che l'ho letto, pure  con molta attenzione. Ma se non si ha una
> cultura di base sull'argomento, non č che sia di cosě facile lettura
> quella pagina.
ammazza, ma č elementare!
ma che ti ci vuole?
scusa, cos'č che non č chiaro?
Z


title: flautista di talento

author: Joe Gum


title: flautista di talento

author: lz

text:
Il giorno mercoledì 25 giugno 2014 19:33:03 UTC+2, Joe Gum ha scritto:
>
http://smurl.ws/ng5rby

oboista

http://ocio.laopinioncoruna.es/agenda/noticias/nws-93545-premio-teson-talento.html

"Uno de los grandes problemas que tiene España es que, en general, no somos conscientes de lo que implica estudiar música y siempre tendemos a pensar que siempre hay que estudiar algo más. Puedes hacerlo, pero Música es una carrera que dura 14 años y tienes que estudiar todos los días de 4 a 6 horas"

anche 8/10/12, horas...


title: Re: L'Italiana in...Schwetzingen

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Per reperire i DVD lirici di questa "benedetta" Del Prado somiglio
> sempre più ai cercatori d'oro di cui si legge nei libri di Jack
> London...
Ma scusa, perche' non fai come ho fatto io? Ho chieso
all'edicola: mi tiene per favore questo, questo e questo?
E quando esce ZAC, me lo consegna anche senza che io ci
pensi.......!!
> Spettacolo non proprio memorabile: ho visto e
> ascoltato di molto, molto meglio al Regio di Torino. Valeva proprio la
> pena di farne un DVD? Nessuna eccellenza che IMHO lo giustifichi, salvo
> la ripresa tv, la fotografia e la ripresa sonora: merito della Radio di
> Stoccarda che lavora molto meglio di altri di nostra conoscenza in
> questo settore.
Sono d'accordo. Ho comprato il DVD sebbene avessi anche un VHS
registrato da TELE+3 quand'era in chiaro.
Non mi convincono i cantanti (la Soffel sembra la suocera delle
barzellette, Lindoro un seminarista..... e anche vocalmente ho
sentito di meglio).
> Gradevole la Nuccia Focile allora agli
> inizi della carriera (ma che fine ha fatto?) nella parte di Elvira.
La migliore, in effetti. La vidi dal vivo, sempre nell'Italiana,
al Pesaro (e li' come Lindoro c'era un ancora eccellente Ugo
Benelli!), e la cristallinita' (ulp, si dice cosi'???) della sua
voce mi colpi' anche allora.
Ciao!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Re: L'Italiana in...Schwetzingen

author: Roberto Mastrosimone

text:
Per reperire i DVD lirici di questa "benedetta" Del Prado somiglio
sempre più ai cercatori d'oro di cui si legge nei libri di Jack
London... Talora poi quando torno col prezioso bottino mi accorgo che
forse tanto affanno è stato sprecato, anche perché scopro che è solo
"laminato". Credo sia il caso di questa produzione schwetzingeniana
dell'opera di Rossini. Spettacolo non proprio memorabile: ho visto e
ascoltato di molto, molto meglio al Regio di Torino. Valeva proprio la
pena di farne un DVD? Nessuna eccellenza che IMHO lo giustifichi, salvo
la ripresa tv, la fotografia e la ripresa sonora: merito della Radio di
Stoccarda che lavora molto meglio di altri di nostra conoscenza in
questo settore.
Regia di Michael Hampe: semplice, lineare, tradizionale, anche un po'
noiosetta (grave in un'opera come questa). Direzione di Ralf Weikert:
routine. Orchestra buona (la SWF di Stoccarda) con strumentisti
validissimi (meno male!). La Doris Soffel vantava all'epoca un discreto
trascorso wagneriano (fu Fricka a Bayreuth nell'83 con Solti) che mi
pare portarsi un po' dietro anche nella parte di Isabella. Il Mustafà di
Günther von Kannen fa capire come mai un anno dopo Barenboim lo volesse
come Alberich nel Ring. Robert Gambill mi dà l'impressione di far parte
di quella numerosa schiera di tenori anglo americani un po' anemici che
hanno come specialità le parti di Ottavio, Ferrando e talvolta Almaviva:
cmq ha una pronuncia italiana accettabile ed è più "in parte" degli
altri due. Non male in fondo il catalano Enric Serra come Taddeo ("beati
monoculi in regno caecorum"). Gradevole la Nuccia Focile allora agli
inizi della carriera (ma che fine ha fatto?) nella parte di Elvira.
Coro bulgaro (manco fosse il Boris) che non fa capire neanche una
parola. Un paio di ciliegine completano la torta: contrariamente a
quanto scritto sulla confezione esterna, niente sottotitoli in italiano:
è il libretto e sarebbero stati utili data la pronuncia spesso
incomprensibile di quasi tutti i cantanti. Se leggete il pieghevole
interno vi farete forse due risate: scoprirete con stupore che Isabella
è Sergei Alexashkin (basso profondo del Kirov), Lindoro è Marianna
Tarasova, Zulma niente meno che Nikolai Putilin (mi piacerebbe sentirlo
in questa parte) e che direttore del Festival di Schwetzingen è Gergiev.
Cosa è successo? hanno stampato per errore il cast della Forza dD,
mantenendo i personaggi dell'Italiana. Poi non venitemi a dire che la
FdD non ha influssi nefasti: colpisce a tradimento e quando uno neanche
se lo aspetta :@)
Ciao
    Roberto


title: Re: L'Italiana in...Schwetzingen

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone wrote:
>
> > Per reperire i DVD lirici di questa "benedetta" Del Prado somiglio
> > sempre più ai cercatori d'oro di cui si legge nei libri di Jack
> > London...
>
>
> Ma scusa, perche' non fai come ho fatto io? Ho chieso
> all'edicola: mi tiene per favore questo, questo e questo?
> E quando esce ZAC, me lo consegna anche senza che io ci
> pensi.......!!
>
>
L'ho fatto, ma non è che funzioni granché: ci sono altri in lista
d'attesa presso lo stesso edicolante e ultimamente ne arrivano in numero
non sufficiente a soddisfar le (poche) richieste. Altri edicolanti mi
hanno detto che o li prendo "tutti" o non se ne fa niente: non mi
conviene dato che ne ho già un discreto numero acquistati in negozio.
Ciao
    Roberto


title: Re: L'Italiana in...Schwetzingen

author: Don Bartolo

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:5NYqd.430566$35.18...@news4.tin.it...
>
> Sono d'accordo. Ho comprato il DVD sebbene avessi anche un VHS
> registrato da TELE+3 quand'era in chiaro.
> Non mi convincono i cantanti (la Soffel sembra la suocera delle
> barzellette, Lindoro un seminarista..... e anche vocalmente ho
> sentito di meglio).
Sono d'accordo anche io. Uno spettacolo nel complesso mediocre, con un cast,
la Focile a parte soprattutto nel primo concertato finale (la ricordo
inoltre in un piacevolissimo "Lo frate 'nnamorato" di Pergolesi diretto da
Muti) , secondo me del tutto inadeguato sia vocalmente che scenicamente. In
particolare, il Taddeo di Enric Serra risulta simpatico ma nulla di piu'.
Del tutto fuori ruolo il Mustafa' di von Kannen.
Insomma, secondo me, non è sicuramente una bella Italiana, soprattutto se si
considera la triste circostanza che è una delle poche rappresentazioni video
di quest'opera.
Ciao
don Bartolo


title: Pilgerzentrum in Äthiopien: Felsenkirchen von Lalibela

author: wow ma, TWO hands

text:
Giuseppe Verdi
AIDA
Aida: Cheryl Studer
Amneris: Luciana D'Intino
Priestess: Yvonne Barclay
Radamès: Dennis O'Neill
Messenger: Robin Leggate
Amonasro: Alexandru Agache
Ramphis: Robert Lloyd
The King of Egypt: Mark Beesley
Orchestra and Chorus of the Royal Opera House Covent Garden
Conductor: Sir Edward Downes
Live recording: Royal Opera House, Covent Garden, 27 June 1994
Directed for the stage by Elijah Moshinsky
Directed for TV by Brian Large
Shot on High Definition
Co-Production between Covent Garden Pioneer, BBC and NHK
Pioneer
CVI 1760 (VHS) UK (1994)
PLMCC 01031 (Laserdisc) UK (1994) 150'
Opera World
AID05 (North America VHS NTSC only)


title: Che fine ha fatto www.mozart-archiv.de?

author: Gippe

text:
Come da oggetto, io non riesco a visualizzarlo.
Saluti
Gippe


title: Che fine ha fatto www.mozart-archiv.de?

author: Luciano

text:
Ho provato adesso e sembra esserci. Dico sembra perché compare il titolo
della pagina ma ci mette una vita a caricare. Mi sa che devono avere qualche
problema.
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:452fac08$0$39887$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: Che fine ha fatto www.mozart-archiv.de?

text:
"Luciano" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RZPXg.2046$uv5....@twister1.libero.it...
> Ho provato adesso e sembra esserci. Dico sembra perché compare il titolo
> della pagina ma ci mette una vita a caricare. Mi sa che devono avere
> qualche problema.
Anche a me ci mette una vita per poi restituirmi 'Impossibile....'
Saluti
Gippe


title: SCANDALO A TORINO

author: alfateatro

text:
CHI HA ASSISTITO ALLO SPETTACOLO VERAMENTE ASSURDO RAPPRESENTATO AL BORGO
MEDIOEVALE DI TORINO?
FRANZ LEHAR SI E' RIVOLTATO NELLA TOMBA
LA VEDOVA ALLEGRA E' STATA TRASFORMATA IN UNA GUITTATA
MA IL PUBBLICO SA RICONOSCERE LA QUALITA O NO?


title: SCANDALO A TORINO

author: Davide

text:
Secondo me, per la stragrande maggioranza del pubblico la qualità musicale è
incarnata in queste persone:
Luciano Pavarotti (vocalmente defunto da almeno 25 anni)
Katia Ricciarelli    (più che una voce,....un afono lamento...)
Andrea Bocelli      (...è bravo perchè è cieco....)
Riccardo Muti       (..è bravo perchè si vede sempre alla TV)
...d'altra parte è tipica degli "inconsapevoli", una certa propensione per
l'"inutilità"!
Ciao.
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: SCANDALO A TORINO

author: Erehwon

text:
Ah ah ah!
Vero (purtroppo)
Ciao, Fabio
""Davide"" <
gre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:000301c01f56$498252a0$e08b1a97@seti...



title: SCANDALO A TORINO

author: dimitri

text:
""Davide"" <
gre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:000301c01f56$498252a0$e08b1a97@seti...
> Secondo me, per la stragrande maggioranza del pubblico la qualità musicale
è
> incarnata in queste persone:
> Luciano Pavarotti (vocalmente defunto da almeno 25 anni)
> Katia Ricciarelli    (più che una voce,....un afono lamento...)
> Andrea Bocelli      (...è bravo perchè è cieco....)
> Riccardo Muti       (..è bravo perchè si vede sempre alla TV)
> ...d'altra parte è tipica degli "inconsapevoli", una certa propensione per
> l'"inutilità"!
Al 100% con te! Ora e sempre!!!!
D.


title: Verona, Accademia Filarmonica, Settembre 2000

author: Giampaolo Bellavite

text:
Urrà!! Guardate che bel programma aspetta noi veronesi per settembre!
Chi vuole aggregarsi si aggreghi: il costo dei biglietti varia dalle 50 alle
30 mila lire intero e dalle 40 alle 20 mila lire per i giovani.
Abbonamento 150 mila lire!
Dopo ogni serata proporrei una cena o una birrata allo Stube (ristorante
bavarese)! Chissà chi verrà! (nessuno probabilmente)
Ecco il programma
(lo metto comunque anche su Sarchiapone
http://communities.msn.it/sarchiapone
)
Mercoledì 6 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
Israel Philharmonic Orchestra
Mstislav Rostropovich (direttore)
suona:
P. I. Ciaikovskij - Sinfonia n. 5
D. Shostakovich - Sinfonia n. 5
Sabato 9 Settembre, Sala Maffeiana, Ore 21
Trio Italiano / Wolfram Christ (viola)
suona:
L. van Beethoven - Trio in Si bem. magg. "L'Arciduca"
R. Schumann, Quartetto in Mi bem. magg.
Giovedì 14 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
Kremerata Baltica
Gidon Kremer (violino e direttore)
suona:
I. Stravinskij - Concerto in Re per archi
W. A. Mozart - Concerto n. 5 in La maggiore
V. V. Silvestrov - Il Messaggero per archi
G. Sollima - Vibrez violoncelles per due violoncelli e archi
F. J. Haydn - Sinfonia Concertante in SI bem. magg.
Sabato 16 Settembre, Teatro Filarmonico, Ore 21
(concerto ad invito)
Orchestra Suk di Praga
Mirkiam Tschopp (violino)
Antoine de Bavier (direttore)
suona:
W. A. Mozart - Sinfonia n. 24 , Concerto n.4, Serenata in Re magg.
Domenica 17 Settembre, Teatro Filarmonico, Ore 21
(concerto ad invito)
Radio-Sinfonie-Orchester Frankfurt
Gil Shaham (violino)
Hugh Wolff (direttore)
suona:
S. Currier - Microsymph
B. Bartòk - Concerto n. 2 per violino e orchestra
H. Berlioz - Sinfonia Fantastica
Martedì 19 Settembre, Sala Maffeiana, Ore 21
Matteo Valerio (pianoforte)
suona:
F. Chopin - Sonata n. 2 in Si bem. min., Polacca op. 26, Polacca op. 53
S. Rachmaninov - 6 momenti musicali
I. Stravinskij - Trios Mouvements de Pétrouchka
Giovedi 21 Settembre, Teatro Filarmonico, Ore 21
Liszt Chamber Orchestra
Enrico Dindo (violoncello)
suona:
F. J. Haydn - Sinfonia n. 49 "La Passione", Concerto n. 1 per violoncello e
orchestra
W. A. Mozart - Serenata notturna K 239
B. Bartòk - Divertimento per archi
Sabato 23 Settembre, Sala Maffeiana, ore 21
Maurizio Zanini (pianoforte)
F. Mendelssohn - 6 Kinderstucke
C. Core - 20 Children's songs
F. Chopin - Ballate n. 1, 2, 3 e 4
Martedì 26 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
SWR Radio-Sinfonieorchester Stuttgart
Viktoria Mullova (violino)
Sir Roger Norrington (direttore)
suona:
R. Vaughan Williams - Fantasia su un tema di Thomas Tallis
J. Sibelius - Concerto in Re min. per violino e orchestra
R. Schumann - Sinfonia n. 2
Sabato 30 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
Orchestra Filarmonica di San Pietroburgo
Elisso' Virsaladze (pianoforte)
Jurij Temirkanov (direttore)
suona:
A. K. Ljadov - Kikimora
S. Rachmaninov - Concerto n. 2 per pianoforte e orchestra
L. Van Beethoven - Sinfonia n. 3 Eroica
---
Giampaolo


author: Emanuele Passerini

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hmdnv$3er8e$1...@fu-berlin.de...
> Mercoledě 6 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
> Israel Philharmonic Orchestra
> Mstislav Rostropovich (direttore)
> suona:
> P. I. Ciaikovskij - Sinfonia n. 5
> D. Shostakovich - Sinfonia n. 5
PER LA MADONNA!
> Sabato 9 Settembre, Sala Maffeiana, Ore 21
> Trio Italiano / Wolfram Christ (viola)
> suona:
> L. van Beethoven - Trio in Si bem. magg. "L'Arciduca"
> R. Schumann, Quartetto in Mi bem. magg.
PER LA MADONNA!
> Giovedě 14 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
> Kremerata Baltica
> Gidon Kremer (violino e direttore)
> suona:
> I. Stravinskij - Concerto in Re per archi
> W. A. Mozart - Concerto n. 5 in La maggiore
> V. V. Silvestrov - Il Messaggero per archi
> G. Sollima - Vibrez violoncelles per due violoncelli e archi
> F. J. Haydn - Sinfonia Concertante in SI bem. magg.
PER LA MADONNA!
> Martedě 26 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
> SWR Radio-Sinfonieorchester Stuttgart
> Viktoria Mullova (violino)
> Sir Roger Norrington (direttore)
> suona:
> R. Vaughan Williams - Fantasia su un tema di Thomas Tallis
> J. Sibelius - Concerto in Re min. per violino e orchestra
> R. Schumann - Sinfonia n. 2
PER LA MADONNA!
> Sabato 30 Settembre, Teatro Filarmonico, ore 21
> Orchestra Filarmonica di San Pietroburgo
> Elisso' Virsaladze (pianoforte)
> Jurij Temirkanov (direttore)
> suona:
> A. K. Ljadov - Kikimora
> S. Rachmaninov - Concerto n. 2 per pianoforte e orchestra
> L. Van Beethoven - Sinfonia n. 3 Eroica
PER LA MADONNA!
Potessi venire a tutte le serate.........  :-)))
Complimenti alla rassegna veronese!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


author: O.d.C. Il Negromante

text:
In article <8hmdnv$3er8e$
1...@fu-berlin.de
>,
bell...@3nd.it
 says...
> Sabato 23 Settembre, Sala Maffeiana, ore 21
> Maurizio Zanini (pianoforte)
> C. Core - 20 Children's songs
'Azz'!!!! verrei solo per queste!
Ciao

"Nella musica di Bach  ritrovo  la quintessenza di
 ogni poesia e di ogni espressione artistica"
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922


text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto:
> Potessi venire a tutte le serate.........  :-)))
Eddai, vieni almeno alla prima (coski + sostakoski ... !!!!!)
Sabato mattina sarņ in biglietteria. Non si aggrega nessuno dunque?? :-((
--
----------------------------------------------------
           /\__   Giampaolo Bellavite, Verona
  .--.----'  - \  E-mail:
bell...@3nd.it
 /    )    \___/  ICQ: 6663743
|  '------.___)
`---------`       Home:
http://www.tchaikovksy.org


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 8 Jun 2000 20:36:38 +0200, O.d.C. Il Negromante
>> Sabato 23 Settembre, Sala Maffeiana, ore 21
>> Maurizio Zanini (pianoforte)
>> C. Corea  20 Children's songs
>
>'Azz'!!!! verrei solo per queste!
Il 23 Settembre sarò a Verona... grande Chick!
ciao,
Jashugan


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Red Scharlach

text:
Secondo il vostro parere, qual'č la migliore registrazione in assoluto
del Tristano e Isotta di Wagner?
E la migliore per rapporto qualitŕ/prezzo?
grazie!


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: oktavian

text:
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c304f1...@news.libero.it...
>
> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
> del Tristano e Isotta di Wagner?
Per quanto diverse, sono a parimerito quelle di Bernstein e di Bohm.
ciao


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Ale Redfiddler

text:
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c304f1...@news.libero.it...
>
> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
> del Tristano e Isotta di Wagner?
> E la migliore per rapporto qualità/prezzo?
Assolutamente quella di Kleiber (DG)
Non ha paragoni.
Lascia stare il prezzo.
Meglio spendere bene :-)
A:


title: Qual'è il migliore Tristan?

text:
Red Scharlach <
crampo...@virgilio.it
> wrote:
> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
> del Tristano e Isotta di Wagner?
Forse quella diretta da Furtwaengler.
> E la migliore per rapporto qualità/prezzo?
Quella diretta da Boehm.
>
> grazie!
Prego!
Ciao
    Roberto


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Artemisia Gentileschi

text:
Red Scharlach <
crampo...@virgilio.it
> wrote in message
3c304f1...@news.libero.it...
>
> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
> del Tristano e Isotta di Wagner?
> E la migliore per rapporto qualità/prezzo?
>
> grazie!
Per me, senza dubbio,  quella diretta da Kleiber ; tuttavia fra le edizioni
più recenti mi è piaciuta molto quella del Maggio Fiorentino del '99 - se
non ricordo male con Metha , la Polanski , Hepner (non sono sicura che si
scriva così) Cossutta . Tuttavia , ironia della sorte, di questa edizione
non riesco a ricordare il nome della Brangaene che è in assoluto , per me,
la miglior Brangaene che abbia mai sentito.
Saluti e buon anno a tutti.
Artemisia Gentileschi


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: v i n i x ©

text:
crampo...@virgilio.it
 (Red Scharlach)
 in thread "Qual'è il migliore Tristan?" wrote:
>Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
>del Tristano e Isotta di Wagner?
Per me le migliori sono Furtwaengler, Bohm, Bernstein.
Però tra le letture importanti non conosco Karajan.
Solti è pessimo.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Erg Frast

text:
fra le edizioni
> più recenti mi è piaciuta molto quella del Maggio Fiorentino del '99 - se
> non ricordo male con Metha , la Polanski , Hepner (non sono sicura che si
> scriva così) Cossutta . Tuttavia , ironia della sorte, di questa edizione
> non riesco a ricordare il nome della Brangaene che è in assoluto , per me,
> la miglior Brangaene che abbia mai sentito.
> Saluti e buon anno a tutti.
> Artemisia Gentileschi
Branganae era Mariana Lipovsek (Mihoko Fujimura nel secondo cast).
Bellissimo spettacolo, con un II atto da sogno; peccato solo per la regia e le
scene, entrambe davvero oscene.
Per quanto riguarda i dischi io conosco quelli di Keiber e Bohm.
Personalmente mi sento di consigliare il live di Bohm a Bayreuth: non è musica,
è un vortice di fuoco. Serve la tuta d'amianto per ascoltarlo. Se poi qualcuno
non fosse convinto provi ad ascoltare la morte di Isotta della Nilsson (dal
vivo! Dopo quasi 4 ore di canto)e la confronti con tutte le altre Isotte,
nemmeno in studio riescono a reggere il confronto.
In più c'è poi quello che io chiamo l'effetto Bayreuth (effetto psicologico
s'intende), lo si avverte anche in disco e non è un fatto trascurabile, forse
non è così determinante come col Parsifal, ma non guasta.
Lo so che Bohm sembra sempre un po' compassato, ma chi lo conosce bene sa che
in realtà era una specie di Dr Jakjl e Mr Hide, e quando faceva Tristan si
trasformava nel secondo.
Economicamente parlando è senz'altro l'edizione più economica, 3CD a prezzo
ridotto.
Anche se l'arte  non dovrebbe avere prezzo.
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Mon, 31 Dec 2001 18:02:44 +0100, v i n i x © <
xi...@libero.it
>
wrote:
>
crampo...@virgilio.it
 (Red Scharlach)
> in thread "Qual'è il migliore Tristan?" wrote:
>
>>Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
>>del Tristano e Isotta di Wagner?
>
>Per me le migliori sono Furtwaengler, Bohm, Bernstein.
>
>Però tra le letture importanti non conosco Karajan.
>
>Solti è pessimo.
>
Tutto questo non ci interessa Matteucci.
da lei d'ora in avanti vogliamo solo sapere quale sarebbe stato il
migliore di tutti i tempi.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:68f9a775d8ffd7d0af0...@mygate.mailgate.org...
> Lo so che Bohm sembra sempre un po' compassato,
Considero questo un luogo comune che proprio il Tristan può sfatare. Questa
registrazione (ma ad essere pignoli anche lo strepitoso video di Orange con
Nilsson e Vickers) è un magma di passione. Dopo averlo ascoltato mi debbo
fare un bel wash out perchè niente altro mi sembra all'altezza. Direi
piuttosto che ho l'impressione che Bohm vada non si preoccupi tanto dei
particolari quanto della resa del quadro d'insieme - il contrario di quanto
fa Kleiber che è, secondo me, superlativo nel rendere ogni sfumatura
dell'orchestrazione ma che mi lascia freddo però nell'insieme.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Mario Artuso

text:
Io ho quella della DECCA di Solti, cofanetto in vinile. Se riesci a trovarla
su CD.....credo sia, forse la migliore. Ciao, Mario.
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c304f1...@news.libero.it...
>
> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
> del Tristano e Isotta di Wagner?
> E la migliore per rapporto qualità/prezzo?
>
> grazie!


title: Qual'è il migliore Tristan?

text:
Caspita che mattiniero!
Concordo su tutta la linea ovviamente, ma mi viene in mente un altro motivo per
cui forse un Bohm potrebbe essere preferibile: è un motivo di natura
filologica, o stilistica se preferite. Negli ultimi tempi, da Karajan in poi, è
venuta di moda una visione "decadente" di Tristan, sicuramente molto
suggestiva, tanto che molti altri direttori hanno preso questa strada, lo ha
fatto almeno in parte Kleiber e credo che nemmeno Bernstein ne sia del tutto
immune. Ebbene, non credo proprio che Wagner abbia concepito il suo dramma
secondo questa ottica; subì fortemente l'influsso di Schopenhauer e derivò da
questi una visione pessimistica e crepuscolare, ma è qualcosa di ben diverso
dal concetto di "decadente" adottato poi in seguito, storicamente posteriore.
Secondo me Wagner aveva in mente un'opera ben più drammatica e teatrale, un
vortice di passione; più vicino al gusto romantico del tempo, che certo già
presagisce e mostra in potenza gli sviluppi della nuova estetica "decadente",
senza però poterla fare completamente propria per un semplice motivo
storico.
Si corre il rischio di commettere un errore analogo a quelli che per tanto
tempo hanno eseguito Beethoven pensando a Wagner, o di quelli che eseguivano
Verdi come se fosse stato un esponente del Verismo.
La mia opinione è questa, se poi qualcuno la pensa diversamente si faccia  pure
avanti... Non si finisce mai di imparare.
Eh, che razza di pensieri per il primo dell'anno!



title: Qual'è il migliore Tristan?

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote in message >
>
> Branganae era Mariana Lipovsek (Mihoko Fujimura nel secondo cast).
> Bellissimo spettacolo, con un II atto da sogno; peccato solo per la regia
e le
> scene, entrambe davvero oscene.
Grazie , mi hai dato un'informazione veramente utile.
Ciao.
Di nuovo, buon anno a tutti.
Artemisia Gentileschi


title: Qual'è il migliore Tristan?

text:
Cosa non farei per un'Artemisia Gentileschi!
Riverisco



title: Qual'è il migliore Tristan?

author: Tito Ceccherini

text:
On Mon, 31 Dec 2001 13:09:39 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>> Secondo il vostro parere, qual'è la migliore registrazione in assoluto
>> del Tristano e Isotta di Wagner?
>> E la migliore per rapporto qualità/prezzo?
>
>Assolutamente quella di Kleiber (DG)
>Non ha paragoni.
Furtwängler, De Sabata (ma live quasi dead), Karajan
:-P
>Lascia stare il prezzo.
>Meglio spendere bene :-)
d'accordo! e Kleiber è certo assai più che "bene"... :-)
ciao,
T


title: CD Naxos, mi date consigli su cosa acquistare?

text:
Mi è arrivato oggi per posta il nuovo catalogo Naxos 2002 e come sempre c'è
un mucchio di roba. Avrei quindi intenzione di comprare una decina di CD, ma
non vorrei comprare ad occhi chiusi e rischiare di prendere schifezze. Mi
potreste dare dei consigli? Non so, una dozzina di CD che secondo voi val la
pena avere, di qualità, con ottime interpretazioni, magari anche di autori
minori, dal rinascimento alla contemporanea, anche interpretazioni storiche.
Aspetto le vostre indicazioni, grazie!
PS. Discolandmail vende i Naxos a 5.3 Euro cad (10.900 lire). Alla FNAC di
Milano mi pare che fossero a 11 mila lire prima di Natale.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


author: Enrico Presti

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> wrote in message
news:a2mdv2$10mf5h$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Mi è arrivato oggi per posta il nuovo catalogo Naxos 2002 e come sempre
c'è
> un mucchio di roba. Avrei quindi intenzione di comprare una decina di CD,
ma
> non vorrei comprare ad occhi chiusi e rischiare di prendere schifezze. Mi
> potreste dare dei consigli? Non so, una dozzina di CD che secondo voi val
la
> pena avere, di qualità, con ottime interpretazioni, magari anche di autori
> minori, dal rinascimento alla contemporanea, anche interpretazioni
storiche.
> Aspetto le vostre indicazioni, grazie!
60eme parallèle, Philippe Manoury.
Ciao,
Enrico


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Enrico Presti wrote:
> "Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> wrote
>
>>Mi č arrivato oggi per posta il nuovo catalogo Naxos 2002 e come sempre
>> c'č
[..]
 >>un mucchio di roba. Avrei quindi intenzione di comprare una decina di CD,
 >>Aspetto le vostre indicazioni, grazie!
>
> 60eme parallčle, Philippe Manoury.
Vero! Impressionante!
Temo che Emanuele non lo voglia piu' prendere, dopo che mi sono
accodato al suggerimento ;-)
ciao
 Roberto
--
/_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/_/  "If a company came along calling itself Lisney, and
_/   had a character named Lickey Louse, there would
/   definitely be concern" cliffy2000 @ /.


author: Erewhon

text:
"Emanuele Passerini" ha scritto nel messaggio
> Mi è arrivato oggi per posta il nuovo catalogo Naxos 2002 e come sempre
c'è
> un mucchio di roba. Avrei quindi intenzione di comprare una decina di CD,
ma
> non vorrei comprare ad occhi chiusi e rischiare di prendere schifezze. Mi
> potreste dare dei consigli? Non so, una dozzina di CD che secondo voi val
la
> pena avere, di qualità, con ottime interpretazioni, magari anche di autori
> minori, dal rinascimento alla contemporanea, anche interpretazioni
storiche.
I miei preferiti sono:
- Dmitry Shostakovich, Suite from "The Gadfly" op.97a, Suite from "Five
Days - Five Nights" op.111a; National Symphony Orchestra of Ukraine, dir.
Theodore Kuchar 8.553299 [un CD bellissimo di cui vorrei parlarvi più
approfonditamente; contiene due suites basate sulle colonne sonore dei film
citati]
- Mario Castelnuovo-Tedesco, Guitar Music; Lorenzo Micheli chit. [l'ho
prestato, per cui al momento non ho il numero di catalogo]
- William Walton, Symphony n.2, Viola Concerto; Lars Anders Tomter viola,
English Northern Philharmonia, dir. Paul Daniel, 8.553402
- Béla Bartók, Viola Concerto, Two Pictures; Hong-Mei Xiao viola, Budapest
Philharmonic Orchestra, dir. Janós Kovacs 8.554183
- Carl Nielsen, Violin Concerto, Clarinet Concerto, Flute Concerto;
Jonathana Carney violino, Kevin Banks clarinetto, Gareth Davies flauto,
Bournemouth Symphony Orchestra, dir. Kees Bakels 8.554189
- AAVV, Guitar Recital, Franco Platino chitarra, 8.554344
- Silvius Leopold Weiss, Sonatas for Lute, voll.1, 2, 3; Robert Barto liuto,
8.553773, 8.553988, 8.554350
Ciao,
Fabio


author: Andrea Solari

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2miuk$4jl$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Emanuele Passerini" ha scritto nel messaggio
>
> > Mi è arrivato oggi per posta il nuovo catalogo Naxos 2002 e come sempre
> c'è
> > un mucchio di roba. Avrei quindi intenzione di comprare una decina di
CD,
> ma
> > non vorrei comprare ad occhi chiusi e rischiare di prendere schifezze.
Mi
> > potreste dare dei consigli? Non so, una dozzina di CD che secondo voi
val
> la
> > pena avere, di qualità, con ottime interpretazioni, magari anche di
autori
> > minori, dal rinascimento alla contemporanea, anche interpretazioni
> storiche.
>
Splendido il ciclo delle sinfonie di Bruckner diretto da Tintner...a parte
il fatto che Tintner si dimostra uno dei grandi bruckneriani dei nostri
giorni (scoperto troppo tardi, purtroppo, essendo Tintner morto recentemente
in tragiche circostanze, leggasi suicidio), le sue registrazioni sono molto
interessanti anche perchè basate sempre sulle versioni originali di tutte le
sinfonie...in particolare splendida la Terza (che nella sua veste originale
dura la bellezza di quasi 80 minuti, avvicinandosi all'Ottava...ed è forse
la sinfonia più mutilata di tutte, avendo perso molti passaggi splendidi
nelle revisioni eseguite e registrate normalmente), curiosa l'Ottava (molte
sorprese per chi è abituato alle edizioni usuali...anche se in questo caso
le revisioni sono effettivamente state dei miglioramenti). Le orchestre
ovviamente non sono  paragonabili alle grandi orchestre continentali,
specialmente gli archi, ma gli ottoni si dimostrano a tratti persino
tecnicamente superiori a quelli di Dresda, Berlino e compagnia bella.
Registrazioni molto buone, che a volte fanno invidia anche a etichette più
blasonate.
La punta di diamante della Naxos, specialmente dopo la morte di Tintner, è
forse il binomio Wit/Polish National Orchestra , che sembra fare centro con
quasi ogni registrazione uscita di recente. Ottimi il ciclo "Ma Vlast" di
Smetana (anzi, secondo alcuni persino uno dei migliori sul mercato), i
Concerti per Pianoforte e orchestra di Rachmaninov (con Glemser), i Concerti
per pf. e orchestra di Tschaikowsky (sempre con Glemser). Molto buono finora
anche il ciclo dedicato a Penderecki, giunto mi pare al terzo volume (per
ora ho solo i primi due).
Ho sentito parlare molto bene anche delle Fontane di Roma e dei Pini di
Roma, registrati mi pare con la Royal Philharmonic Orchestra.
                                    Ciao
                                                        Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
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 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


author: Emanuele Passerini

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:a2mgc7$9pg$3...@newsreader.mailgate.org...
> > 60eme parallčle, Philippe Manoury.
>
>
> Vero! Impressionante!
>
> Temo che Emanuele non lo voglia piu' prendere, dopo che mi sono
> accodato al suggerimento ;-)
Ma va lŕ! Ti do l'impressione di disprezzarti cosě? :-)
Ti ho anche mandato un CD di Elligton....
E comunque, che roba sarebbe questo CD Naxos che mi consigliate? Raccontami
di piů.



text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2miuk$4jl$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> - Dmitry Shostakovich, Suite from "The Gadfly" op.97a, Suite from "Five
> Days - Five Nights" op.111a; National Symphony Orchestra of Ukraine, dir.
> Theodore Kuchar 8.553299
Ce l'ho, è vero, è molto bello.
Grazie anche per gli altri consigli.



text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3c4ed...@corp.newsgroups.com...
> Splendido il ciclo delle sinfonie di Bruckner diretto da Tintner...(...)
Possiedo l'Ottava accoppiata alla "Nullte" e mi piace, anche se ho troppo
nelle orecchie il modo di interpretare Bruckner di Celibidache e di Karajan.
E poi quella di Tintner per me sarebbe la quarta edizione integrale delle
sinfonie bruckneriane, mi pare un po' troppo.... :-)
> La punta di diamante della Naxos, specialmente dopo la morte di Tintner, è
> forse il binomio Wit/Polish National Orchestra
Sai che non mi attira? Avevo qualche CD in passato di Wit (Sinfonie di
Tchaikovsky e altre cose sparse) ma non mi ha mai entusiasmato tanto.
Grazie lo stesso per i consigli.



text:
Emanuele Passerini wrote:
> Ma va là! Ti do l'impressione di disprezzarti così? :-)
Eh, ma tu sai cosa ascolto 8)
> Ti ho anche mandato un CD di Elligton....
> E comunque, che roba sarebbe questo CD Naxos che mi consigliate? Raccontami
> di più.
E' un'opera contemporanea, di un giovane compositore formato da
Boulez e dall'IRCAM, molto bravo.... il resto sarebbe uno spoiler ;)
ciao
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><



text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2mu5i$12ls5v$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:3c4ed...@corp.newsgroups.com...
>
> > Splendido il ciclo delle sinfonie di Bruckner diretto da Tintner...(...)
>
> Possiedo l'Ottava accoppiata alla "Nullte" e mi piace, anche se ho troppo
> nelle orecchie il modo di interpretare Bruckner di Celibidache e di
Karajan.
> E poi quella di Tintner per me sarebbe la quarta edizione integrale delle
> sinfonie bruckneriane, mi pare un po' troppo.... :-)
>
Anche io ne ho diverse (Jochum, Karajan, Solti, alcune con Abbado (4,5,7,9)
e altre ancora), ma Tintner rappresenta un buon diversivo, soprattutto
considerando il prezzo. E come ho detto il motivo di interesse principale è
che le esecuzioni si basano esclusivamente sulle versioni originali, che in
alcuni casi (Terza soprattutto) sono notevolmente migliori delle versioni
eseguite abitualmente. E di Celibidache non sono un grande estimatore :-)
Riguardo all'Ottava, la recentissima versione di Wand con i Berliner è la
mia attuale versione di riferimento. Non malaccio nemmeno la recente
pubblicazione di un documento live di Böhm con l'orchestra della Tonhalle di
Zurigo...ma qui si sconfina dalle pubblicazioni Naxos del Topic :-)
> > La punta di diamante della Naxos, specialmente dopo la morte di Tintner,
è
> > forse il binomio Wit/Polish National Orchestra
>
> Sai che non mi attira? Avevo qualche CD in passato di Wit (Sinfonie di
> Tchaikovsky e altre cose sparse) ma non mi ha mai entusiasmato tanto.
> Grazie lo stesso per i consigli.
>
> --
>
> Emanuele Passerini
Ultimamente è migliorato parecchio...e inoltre la Naxos è sempre riuscita a
ottenere ottimi risultati (migliori del solito) dal punto di vista della
qualità acustica nelle incisioni con questa orchestra.
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