title: Shostakovic

text:
"Massimiliano Vono" <
masv...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ciao, premesso che non ritengo possibile essere esaustivo, anche perchè il
> significato di "migliore interpretazione" è tutto da sviscerare, posso
però
> esserti utile per qualche suggerimento. Innanzitutto voglio indicare
alcune
> registrazioni storiche, tali per cui sono entrate nella storia
> dell'interpretazione. In Shostakovich è impossibile trascurare il nome di
un
> interprete come Mravinski che ha sviscerato come nessuno la poetica
gelida,
> ghiacciata, ghignante, nervosa e nichilista del compositore russo: quindi
> serviti senza timore della 5a, della 6a, della 10a (un must da avere ad
ogni
> costo) e dell' 8a (altro must) del direttore della Filarmonica di
> Leningrado.
Bene, visto che Massimiliano me ne dà l'occassione, mi soffermo
anch'io ad approfondire l'argomento.
Su Mravinsky patisco un po' le difficoltà di approvvigionamento delle
sue interpretazioni; ho la 12ma che - ad onor del vero - la sua
direzione rende più sopportabile. Le altre da te citate non le ho mai
ascoltate (così come l'incensatissimo Ancerl) e non posso esprimermi
al riguardo
 Inoltre vorrei ricordare le interpretazioni del figlio del
> compositore, Maxim Shostakovich. Seppure dotato di tecnica non
infallibile,
> la poetica del padre è sviscerata con autentica voluttà pessimista. Forse
un
> po' caricata, ma indubbiamente presente (La sua Quinta è molto particolare
> con quel finale autenticamente disperato, non ambiguo, ma piangente).
Maxim dovrebbe in effetti essere un interprete assai attendibile delle
musiche scritte dal padre; personalmente l'ho visto più a suo agio
nelle letture rese con la London Symphony (la 15 su tutte), grazie
anche al solito suono sontuoso di quest'orchestra (per me) favolosa.
> Altro interprete che in Shostakovich ha lasciato il segno (sempre in
> un'ottica un po' "mravinskiana", anche se meno ventosamente gelida e più
> crudamente invernale) è Karel Ancerl, di cui ricordo la Prima, la Settima
e
> ancora la Quinta Sinfonia. Kondrashin, meno a mio parere memorabile sia di
> Mravinski che di Ancerl, ha lasciato una grande testimonianza della Nona
con
> il Contergebouw (Bernstein e Celibidache in questo gioiellino
> "gigioneggiano" un po'...), mentre la criptica e caleidoscopica Quarta ha
un
> grandissimo interprete in...Mariss Jansson (che firma anche una bella
> Prima).
Non conosco la versione Jansson, direttore che tendenzialmente trovo
piuttosto deludente per le mie aspettative; ammetto che nella Quarta,
la mia favorita, sono ancora alla ricerca della versione di riferimento
assoluto ed il giudizio così altamente positivo mi solletica
alquanto...
> Tutti gli interpreti russi tendono a privilegiare il lato crudo,
invernale,
> tempestoso, ferrigno, oscuro, livido delle sinfonie di Shostakovich (la
> lezione di Mravinski!), il quale però indubbiamente nel suo linguaggio
> attinge a piene mani anche al linguaggio tardoromantico con riferimenti
> espressi e inespressi al mondo di Gustav Mahler.
> Ed ecco, allora, che gli interpreti occidentali seguono questa corrente
> "passatista" nell'interpretazione del russo. In particolare Karajan (un
> shostakovich anti-idiomatico ma molto curioso...non ne sono disgustato
come
> altri) e Bernstein (latore di un canto turgido e, a volte, magniloquente.
> Del grande Lenny peraltro è assolutamente da conoscere la monumentale
> Settima con Chicago elevata al rango di celebrazione messale cosmica, con
> tempi dilatatissimi e sonorità orchestrali squassanti. Bernstein veramente
> *celebra* come un papa l'assedio e la vittoria di Leningrado.
Un'autentica esperienza totalizzante!! Se c'è un cd di Shosty da non
perdere, è assolutamente questo.
> Mi sono attardato sulle sinfonie più note: Prima, Quinta, Sesta, Settima,
> Ottava, Nona, Decima. Ritengo infatti l'11a e la12a abbastanza disomogenee
e
> un po' vacue anche se a sprazzi interessanti (della Dodicesima esiste
anche
> uno Mravinski...ma non è un grande Shostakovic). La Tredicesima, la
> Quattordicesima e la Quindicesima hanno un tale spirito nichilista e
> disincantato (la quindicesima addirittura è di un nichilismo astratto
> stupefacente con quella strumentazione ghiacciata), ma non ne conosco
> edizioni di riferimento (se esistesse il Delman di uno storico Live alla
Rai
> di Milano almeno avremmo una Quattordicesima di riferimento).
> Grazie e a presto
> -MV
Su queste confermo le mie preferenze e chiedo a Massimiliano:
mai sentito il carneade Wigglesworth ed il tardivo Solti??
Ciao, Stefano


title: Shostakovic

author: Massimiliano Vono

text:
Raffaella Carretta ha scritto:
> grazie mille.
> hai qualche riferimento discografico riguardo a Mravinski?
>
> ciao
> raffa mavrinskiana
Quinta Sinfonia conosco due edizioni: una Erato e una Russian Disc.
L'Erato credo sia stata ristampata di recente in catalogo Warner
economico.
Sesta Sinfonia: Russian Disc
Ottava Sinfonia: Philips, ma credo fuori catalogo, dannazione!
Decima Sinfonia: Erato (forse pure fuori catalogo).
Peccato perchè Ottava e Decima sono il non plus ultra....
Ciao
-MV


title: Shostakovic

text:
> Su queste confermo le mie preferenze e chiedo a Massimiliano:
> mai sentito il carneade Wigglesworth ed il tardivo Solti??
No. Wigglesworth per me è un carneade. Solti non lo amo
particolarmente per quella sua efficienza brillante smagliante ma un
po' generica. Se dici che Wigglesworth vale la pena ci provo...ma Solti
non mi incuriosisce molto (anche le la Quindicesima a ben pensarci con
quel suo astrattismo secco da pietre dure che sconfina in un distacco
nichilista potrebbe essere interessante nell'ottica cartesiana di un
Solti, ma ancor più lo sarebbe in un Boulez o in un Abbado...)
Ciao
-MV


title: Shostakovic

author: piersgio

text:
Le letture di Wigglesworth sono caratterizzate da un'estrema cura del
particolare, rispecchiata anche dalla sua decisione di occuparsi
personalmente della redazione delle note a corredo dei cd.
Il suono dell'orchestra, di sorprendente fattura, risulta sobrio ma
intenso; gli scatenamenti, pur essendo potenti e pieni di pathos, non
scadono mai nel caotico.
La sua Settima si colloca un po' come antitesi a quella
bernsteiniana, essendo pervasa da un senso di sofferenza -
particolarmente palpabile nel primo movimento - che la fa vivere come
la storia di una sconfitta, quale la guerra è, a prescindere dal suo
esito finale; le tracce del trionfo appaiono solo nel finale, in cui
l'orchestra si libera dalla cappa di oppressione ed accende i
bagliori della vittoria.
La 14ma risulta altrettanto di eccellente fattura, scandita com'è
dalle graffianti perorazioni degli archi e delle percussioni, qui
ancora più poste in evidenza.
Ma il vero gioiello - per il mio gusto personale - è rappresentato dal
doppio cd che ospita le sinfonie nn. 5, 6 e 10, in cui si evidenziano
maggiormente le caratteristiche ed i pregi di cui parlavo più sopra.
Se ti incuriosisce ascoltarne un estratto, vedrò di accontentarti,
sulla base della scelta che riterrai per te più degna di interesse.
Al riguardo, stesso discorso può valere per Solti, monumentale nella
sua Ottava e comunque sorprendente nelle altre sinfonie da lui incise
nel suo ultimo decennio di vita.
Salvo errori, non si occupò però della 15ma come da te auspicato.
Stefano


title: Shostakovic

author: Giovanni Lavena

text:
                    Massimiliano Vono ha scritto:
> > hai qualche riferimento discografico riguardo a Mravinski?
> Quinta Sinfonia conosco due edizioni: una Erato e una Russian Disc.
> L'Erato credo sia stata ristampata di recente in catalogo Warner
> economico.
> Sesta Sinfonia: Russian Disc
> Ottava Sinfonia: Philips, ma credo fuori catalogo, dannazione!
> Decima Sinfonia: Erato (forse pure fuori catalogo).
> Peccato perchè Ottava e Decima sono il non plus ultra....
In rete si trova un cofanetto molto ricco (6 Cd) con diverse sinfonie (5, 6,
7, 8, 10, 11, 12, 15) e altre opere:
http://tinyurl.com/aoo56
L'Ottava è disponibile nell'edizione BBC Legends.
La Decima e l'Undicesima sono disponibili nell'edizione Chant du Monde.
Io ho anche la Quindicesima in LP. Credo che l'edizione in CD sia compresa
nel cofanetto che ho indicato sopra.
Giovanni



title: Shostakovic

author: Filosseno

text:
piersgio ha scritto:
> Ma il vero gioiello - per il mio gusto personale - č rappresentato dal
> doppio cd che ospita le sinfonie nn. 5, 6 e 10, in cui si evidenziano
> maggiormente le caratteristiche ed i pregi di cui parlavo piů sopra.
> Se ti incuriosisce ascoltarne un estratto, vedrň di accontentarti,
Toc toc toc...
> [Solti] Salvo errori, non si occupň perň della 15ma come da te auspicato.
> Stefano
A me risulta di sě:
http://snipurl.com/katt
Ciao.
FdL


title: Shostakovic

text:
> [Solti] Salvo errori, non si occupò però della 15ma come da te auspicato.
> Stefano
>A me risulta di sì:
>
http://snipurl.com/katt
>Ciao.
>FdL
Ok, beccato in castagna e felice di esserlo. Passo alla cassa...
S.


title: Shostakovic

text:
piersgio ha scritto:
> Ok, beccato in castagna e felice di esserlo. Passo alla cassa...
... però non hai colto il mio bussare sommesso...
;-)
Ciao.
FdL


title: Shostakovic

text:
Ah, non mi stavi bussando sulla spalla per dirmi quant'ero stato
precipitoso con Solti...
Hai preferenze o posso improvvisare io??
S.


title: Shostakovic

text:
piersgio ha scritto:
> Ah, non mi stavi bussando sulla spalla per dirmi quant'ero stato
> precipitoso con Solti...
> Hai preferenze o posso improvvisare io??
No, non sulla spalla: stavo bussando alla tua porta.
Avevi chiesto se interessasse un estrattino delle interpretazioncine di
Wigglesworth.
Ecco... a me qualcosina interesserebbe, tanto per farmi un'idea (mi
rendo conto che quel "toc toc toc" era un po' criptico).
Ad esempio il primo e il quarto movimento della Quinta.
Ti dirò: le interpretazioni "occidentali" di Shostakovich, in genere non
mi fanno andare in visibilio (meno che meno - devo dire - Bernstein, per
quello che conosco).
Però, vista la tua presentazione, mi hai smosso la curiosità.
Se possibile, ovviamente, posso contraccambiare (in Shostakovich però ho
meno scelta che in Mahler).
Ciao.
FdL


title: Shostakovic

author: Andrea Trave

text:
piersgio wrote:
> mai sentito il carneade Wigglesworth ed il tardivo Solti??
Di Wigglesworth e` uscita il mese scorso l'Ottava di Shostakovich,
sempre per BIS. Come sara`? Di questo giovane direttore inglese mi
avevano inizialmente lasciato perplesso certe lodi sperticate, seguite
da altrettanto pesanti stroncature, che giungevano dalla sua
madrepatria, come al solito schizofrenica nella ricerca di un direttore
di caratura "storica" (vedi come si divertono a parlare di Rattle, ad
esempio...). Pero`, ascolti radiofonici sempre piu` frequenti me lo
hanno reso molto piu` accattivante, un direttore molto serio e
preparato e dall'intelligenza indiscutibile. Ad esempio, ho registrato
un paio di mesi fa un concerto in cui alla Settima di Mahler (ottima,
tra l'altro) faceva precedere una sintesi dei "Maestri cantori" credo
messa assieme da lui stesso, un'introduzione direi perfettamente adatta
alla sinfonia mahleriana. Avevo visto che i tempi della 15esima di
Shostakovich si avvicinavano "pericolosamente" a quelli lugubri di Kurt
Sanderling: l'avverbio e` usato non come connotazione negativa, ma
perche' effettivamente, se uno e` gia` depresso per i propri motivi,
non credo che questo sia per lui l'ascolto piu` idoneo... ;-)
Ciao
A.


title: Shostakovic

text:
Filosseno ha scritto:
> No, non sulla spalla: stavo bussando alla tua porta.
> Avevi chiesto se interessasse un estrattino delle interpretazioncine di
> Wigglesworth.
> Ecco... a me qualcosina interesserebbe, tanto per farmi un'idea (mi
> rendo conto che quel "toc toc toc" era un po' criptico).
>
> Ad esempio il primo e il quarto movimento della Quinta.
Hmm, okkei, anche se così rischio di bruciarmi un raffronto che
intendevo proporre sull'argomento. Facciamo così, ti proporrò capo e
coda della sinfonia, magari anche la fanfara introduttiva del finale.
Però dovrai portare un pò dii pazienza, perchè ultimamente ho molta
sfortuna con i PC e per trovarne uno funzionante dovrò attendere
domani.
> Ti dirò: le interpretazioni "occidentali" di Shostakovich, in genere non
> mi fanno andare in visibilio (meno che meno - devo dire - Bernstein, per
> quello che conosco).
Se conosci la Quinta diretta da Bernstein, non riesco a darti torto; se
invece parliamo di 1 e 7/Chicago, 6/New York, beh parliamo di letture
che possono non trovare tutti concordi, ma di un'intensità senza
eguali. I miei contatti con i russi risalgono agli anni Settanta,
quando per portarsi a casa un'accidenti di Ottava dovevi fartela
arrivare dall'estero (presi Kondrashin e Previn, di cui - ora come ora
- non conservo un ricordo granchè positivo); idem per la 13, anch'essa
Kondrashin, tuttora tra le mie favorite, soprattutto per l'eccezionale
apporto di solista e coro)
> Però, vista la tua presentazione, mi hai smosso la curiosità.
> Se possibile, ovviamente, posso contraccambiare (in Shostakovich però ho
> meno scelta che in Mahler).
>
> Ciao.
> FdL
Bene, mi fa piacere sapere che tu dia credito alla mia presentazione,
malgrado il cimento nella Quinta mahleriana ci abbia visto piuttosto
distanti nei gusti.
Se insisti, curiosare un po' nelle interpretazioni mravinshiane non mi
dispiacerebbe affatto...per un confronto a distanza.
Ciao, Stefano


title: Shostakovic

text:
Andrea Trave ha scritto:
> Di Wigglesworth e` uscita il mese scorso l'Ottava di Shostakovich,
> sempre per BIS. Come sara`?
Io non l'ho ancora ascoltata, nè comprata, perchè avrò la fortuna di
ascoltarla grazie ad un amico che vedrò presto, che l'ha acquistata a
scatola chiusa alla sua uscita, forte dei precorsi del nostro.
Posso riferirti che il suo giudizio è stato fortemente negativo, anche
se ritengo vada preso con le molle, visto che può essere frutto della
delusione da lui provata nell'ascoltare un diverso approccio ed una
diversa orchestra.
Farò sapere; qualcuno invece ha sentito Bychkov?
S.


title: Shostakovic

text:
piersgio ha scritto:
> Farò sapere; qualcuno invece ha sentito Bychkov?
La sua Ottava (Philips 1992) è stato uno dei primi CD di Shosta che ho
comprato. Francamente mi sembra estenuata, autocompiaciuta e piatta
(dovrei però riascoltarla, perché è da tempo che l'ho accantonata).
Ciao.
FdL


title: Shostakovic

text:
piersgio ha scritto:
> Facciamo così, ti proporrò capo e
> coda della sinfonia, magari anche la fanfara introduttiva del finale.
> Però dovrai portare un pò dii pazienza, perchè ultimamente ho molta
> sfortuna con i PC e per trovarne uno funzionante dovrò attendere
> domani.
Benissimo, grazie. Fai pure con calma, non c'è fretta!
> Se conosci la Quinta diretta da Bernstein, non riesco a darti torto;
Mi riferivo proprio a questa.
> I miei contatti con i russi risalgono agli anni Settanta,
> quando per portarsi a casa un'accidenti di Ottava dovevi fartela
> arrivare dall'estero (presi Kondrashin e Previn, di cui - ora come ora
> - non conservo un ricordo granchè positivo); idem per la 13, anch'essa
> Kondrashin, tuttora tra le mie favorite, soprattutto per l'eccezionale
> apporto di solista e coro)
Kondrashin è il mio favorito, anche se sono molto curioso di
Rozhdestvensy, di cui ho una meravigliosa Quarta ed ho trovato
recentemente l'album doppio con Settima e Ottava (ho ascoltato solo
l'inizio della Settima e mi ha fatto grande impressione).
> Bene, mi fa piacere sapere che tu dia credito alla mia presentazione,
> malgrado il cimento nella Quinta mahleriana ci abbia visto piuttosto
> distanti nei gusti.
Beh, certo, ma il confronto con persone dai gusti diversi si traduce
comunque in un arricchimento.
> Se insisti, curiosare un po' nelle interpretazioni mravinshiane non mi
> dispiacerebbe affatto...per un confronto a distanza.
Di Mravinsky ho Sesta, Settima, Ottava e Decima (tutte incisioni
Melodya, alcune di età venerabile).
Ciao.
FdL


title: Shostakovic

author: Mr Duffy

text:
Filosseno
> Kondrashin è il mio favorito, anche se sono molto curioso di
> Rozhdestvensy, di cui ho una meravigliosa Quarta ed ho trovato
> recentemente l'album doppio con Settima e Ottava (ho ascoltato solo
> l'inizio della Settima e mi ha fatto grande impressione).
Allora ascolta il timbro con cui attacca l'Ottava :)
>> Se insisti, curiosare un po' nelle interpretazioni mravinshiane non mi
>> dispiacerebbe affatto...per un confronto a distanza.
>
> Di Mravinsky ho Sesta, Settima, Ottava e Decima (tutte incisioni Melodya,
> alcune di età venerabile).
Per me l'arte di Mravinsky tocca i suoi vertici nella Decima e nell'Ottava
(limitandoci a Shostakovich). Poi, oltre alla Dodicesima di cui parlava
Stefano, notevolissima è anche l'Undicesima. Della Quinta e della Settima
non mi hanno lasciato segni indelebili: sono eccezionali perche le suona
quell'orchestra, con quei particolari mezzi espressivi. La sua Quindicesima,
invece, non mi pare così irrinunciabile (Rozhdestvensky qui è a mio avviso
inarrivabile, nonostante Sanderling e Wiggelsworth).
Ciao     Mr Duffy


title: Shostakovic

text:
Mr Duffy wrote:
> Per me l'arte di Mravinsky tocca i suoi vertici nella Decima e nell'Ottava
> (limitandoci a Shostakovich). Poi, oltre alla Dodicesima di cui parlava
> Stefano, notevolissima è anche l'Undicesima. Della Quinta e della Settima
> non mi hanno lasciato segni indelebili: sono eccezionali perche le suona
> quell'orchestra, con quei particolari mezzi espressivi. La sua Quindicesima,
> invece, non mi pare così irrinunciabile (Rozhdestvensky qui è a mio avviso
> inarrivabile, nonostante Sanderling e Wiggelsworth).
Eh, prima o poi dovro` procurarmela anche io. La scorsa settimana, dopo
aver ascoltato la 4a dal vivo (Ashkenazy, interpretazione piuttosto
soddisfacente), mi sono riascoltato un paio di quelle che ho tra CD ed
MP3, tra cui quella di Rozhdestvenskij. A suo tempo mi era sembrata fin
troppo pesante e ugubre. A risentirla, invece, ne ho apprezzato la
carica espressiva violentissima, che non lascia proprio tregua.
Rozhdestvenskij e` secondo me un direttore un po' strano. Sin da
piccolo, le sue esecuzioni di Ciajkovskij, prokofiev e altri russi mi
hanno accompagnato spesso sulla radio, e ricordo anche un bel concerto
a Ginevra in cui, tra l'altro, diresse le Suite n.1 e 2 del "Romeo e
Giulietta". Purtroppo, negli ultimi anni molte delle sue esecuzioni si
sono fatte assuradmente pesanti e a mio sentire prive di quell'energia
che lo possedeva ai tempi delle registrazioni Melodija. Ricordo alla
radio un'"Isola dei morti" che riusciva a essere persino troppo lugubre
per il suo soggetto, cosi` come alcune pagine di Nielsen o Skrjabin
estenuatissime. D'altro canto, leggo proprio in questi giorni alcuni
post su rec.music.classical in cui si tessono le lodi del buon gennadj
soprattutto per il suo rapporto eccezionale con gli orchestrali.
Tornando a Shostakovich, su RMC leggevo qualche giorno fa di una Decima
live di Mitropulous in cui il secondo tempo viene sbarazzato in meno di
3 minuti e mezzo... Interessante! :-)))
Di Mravinskij mi sono sempre rimaste impresse in maniera particolare la
sua 6a (Praga), 8a (Philips) e 11a, ma anche di tutte le altre ho un
giudizio estremamente positivo. Kondrashin a volte esagera un po' con
certi tempi "pazzi" (la Sesta...). Tra tutti i russi storici, io
comunque appartengo alla "chiesa" di Kurt Sanderling: devo anzi
ringraziare Mr Duffy per avermelo fatto scoprire. La sua 6a e la sua
15a (in mancanza di Rozhdestvenskij) sono esecuzioni fondamentali di
due sinfonie non facili da "spiegare" all'ascoltatore.
Ciao
A.


title: Shostakovic

author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto Raffaella Carretta

in ordine:
4, 8, 5, 15, 14, 6, 2, 3, 12, 1, 13, 9, 7, 11, 10
Quanto alle esecuzioni non ci bado, se devo dire il vero
D.


title: Shostakovic

text:
Andrea Trave ha scritto:
.
> Rozhdestvenskij e` secondo me un direttore un po' strano. Sin da
> piccolo, le sue esecuzioni di Ciajkovskij, prokofiev e altri russi mi
> hanno accompagnato spesso sulla radio, e ricordo anche un bel concerto
> a Ginevra in cui, tra l'altro, diresse le Suite n.1 e 2 del "Romeo e
> Giulietta". Purtroppo, negli ultimi anni molte delle sue esecuzioni si
> sono fatte assuradmente pesanti e a mio sentire prive di quell'energia
> che lo possedeva ai tempi delle registrazioni Melodija. Ricordo alla
> radio un'"Isola dei morti" che riusciva a essere persino troppo lugubre
> per il suo soggetto, cosi` come alcune pagine di Nielsen o Skrjabin
Se per strano intendi imprevedibile, allora concordo pienamente.
Ho di lui un ricordo indelebile, che mi riporta all'edizione di
Settembre Musica del fatidico (per i russi) anno 1989.
Il buon Rozh si presentò a Torino a capo di un'orchestra di Mosca,
all'epoca ribattezzata provvisoriamente in "Sinfonica di Stato"
(non saprei dirvene con certezza l'attuale denominazione, che
sospetto essere cmq quella della Sinfonica di Mosca).
Nella prima parte del concerto cui assistetti io, propose il concerto
per violino di Ciaikovsky, solista Igor Oistrakh, imponendo
all'orchestra le briglie di una visione apollinea dello spartito,
sfrondata di ogni aspetto trionfalistico, improntata al minimalismo
spinto.
Ciò mi portò ad attendere con legittima apprensione l'esecuzione
successiva della Decima di Shostakovich, in cui l'orchestra viceversa
si trasformò in un drago millefuochi, dando una lettura ferrigna e
squassante della sinfonia. Ad onor del vero, trovai persino eccessivo
il trattamento tellurico delle percussioni, timpani in primis.
Il pubblico cmq apprezzò senza riserve ed a quel punto Rozh mi(ci)
regalò una delle più emozionanti esperienze di bis di mia memoria,
annunciando personalmente e dirigendo con secchiate di passione e
humour la "Danza del carrettiere" dal balletto "Il Bullone".
Due minuti che rivivo ancora ora nella registrazione della memoria,
corroborata dal successivo acquisto dell'edizione integrale del
balletto, curata da Rozh per Chandos.
Stefano


title: Shostakovic

text:
Andrea Trave
>Eh, prima o poi dovro` procurarmela anche io. La scorsa settimana, dopo
>aver ascoltato la 4a dal vivo (Ashkenazy, interpretazione piuttosto
>soddisfacente), mi sono riascoltato un paio di quelle che ho tra CD ed
>MP3, tra cui quella di Rozhdestvenskij. A suo tempo mi era sembrata fin
>troppo pesante e ugubre. A risentirla, invece, ne ho apprezzato la
>carica espressiva violentissima, che non lascia proprio tregua.
Quella registrazione "espressionista" poi... :))
>estenuatissime. D'altro canto, leggo proprio in questi giorni alcuni
>post su rec.music.classical in cui si tessono le lodi del buon gennadj
>soprattutto per il suo rapporto eccezionale con gli orchestrali.
Non sono riuscito a trvare il thread, potresti linkarlo?
>Tornando a Shostakovich, su RMC leggevo qualche giorno fa di una Decima
>live di Mitropulous in cui il secondo tempo viene sbarazzato in meno di
>3 minuti e mezzo... Interessante! :-)))
Shostakovich e Feinberg lo eseguono in 3'38", chissą. Di Mitropoulos ho una
Quinta molto bella.
>Di Mravinskij mi sono sempre rimaste impresse in maniera particolare la
>sua 6a (Praga), 8a (Philips) e 11a, ma anche di tutte le altre ho un
>giudizio estremamente positivo. Kondrashin a volte esagera un po' con
>certi tempi "pazzi" (la Sesta...). Tra tutti i russi storici, io
>comunque appartengo alla "chiesa" di Kurt Sanderling: devo anzi
>ringraziare Mr Duffy per avermelo fatto scoprire. La sua 6a e la sua
>15a (in mancanza di Rozhdestvenskij) sono esecuzioni fondamentali di
>due sinfonie non facili da "spiegare" all'ascoltatore.
Mi fa piacere. Come credo di averti raccontato, scoprii Sanderling per caso,
quando, dopo tanti ascolti mravinskiani, estenuato da quella visione cosģ
disperata e unilaterale (in particolare, della Decima), mi ero un po'
allontanato dalla musica di Shostakovich. Sanderling fu come un balsamo, in
quel momento.
Ciao      Mr Duffy


title: Shostakovic

text:
Mr Duffy wrote:
> Andrea Trave
> >Eh, prima o poi dovro` procurarmela anche io. La scorsa settimana, dopo
> >aver ascoltato la 4a dal vivo (Ashkenazy, interpretazione piuttosto
> >soddisfacente), mi sono riascoltato un paio di quelle che ho tra CD ed
> >MP3, tra cui quella di Rozhdestvenskij. A suo tempo mi era sembrata fin
> >troppo pesante e ugubre. A risentirla, invece, ne ho apprezzato la
> >carica espressiva violentissima, che non lascia proprio tregua.
>
> Quella registrazione "espressionista" poi... :))
... che, se ricordi, era uno dei miei motivi di iniziale "fastidio".
Si`, non e` proprio come ascoltare Shostakovich dal vivo, suona tutto
artificioso, ma... l'effetto non e` cosi` malvagio!
> >estenuatissime. D'altro canto, leggo proprio in questi giorni alcuni
> >post su rec.music.classical in cui si tessono le lodi del buon gennadj
> >soprattutto per il suo rapporto eccezionale con gli orchestrali.
>
> Non sono riuscito a trvare il thread, potresti linkarlo?
Eccolo:
http://tinyurl.com/c5axq
In realta` era su rec.music.classical.recordings. L'autore del post e`
un veterano percussionista in varie orchestre dell'Est.

Ciao
A.


title: Shostakovic

text:
Filosseno ha scritto:
> piersgio ha scritto:
>
> > Facciamo così, ti proporrò capo e
> > coda della sinfonia, magari anche la fanfara introduttiva del finale.
> > Però dovrai portare un pò dii pazienza, perchè ultimamente ho molta
> > sfortuna con i PC e per trovarne uno funzionante dovrò attendere
> > domani.
>
> Benissimo, grazie. Fai pure con calma, non c'è fretta!
>
Eccomi, come promesso (o quasi).
Con un portatile di fortuna ho preparato alcuni files-assaggio, tratti
dal doppio cd in cui Wigglesworth dirige le sinff. 5-6-10 di
Shostakovich.
Ho resistito alla tentazione di farvi l'elettroshock con il secondo
movimento della Decima ;-)
Spero che quanto scelto sia di vostro gradimento.
Il link è
http://rapidshare.de/files/8430743/Shosty-Wigglesworth.zip.html
La procedura di download è la solita; se avete difficoltà, scrivete
senza esitazione.
Ciao, Stefano


title: Shostakovic

text:
piersgio
>Eccomi, come promesso (o quasi).
>Con un portatile di fortuna ho preparato alcuni files-assaggio, tratti
>dal doppio cd in cui Wigglesworth dirige le sinff. 5-6-10 di
>Shostakovich.
>Ho resistito alla tentazione di farvi l'elettroshock con il secondo
>movimento della Decima ;-)
>Spero che quanto scelto sia di vostro gradimento.
>Il link č
>
http://rapidshare.de/files/8430743/Shosty-Wigglesworth.zip.html
Ho ascoltato una volta e rapidissimamente, e posto direttamente le
impresisoni (Andrea perdonami, per La Mer, che conosco pochissimo, devo
ponderare un po' di piů gli ascolti :). Conoscevo Wigglesworth solo per una
Quindicesima live. Il primo movimento della Quinta č impressionante, e
quando sono finiti i tre minuti ero proprio dispiaciuto. E' sulla linea di
Sanderling, ma va per un sentiero tutto suo: questo, Shostakovich ce l'ha
nel sangue, e ha capito l'importanza delle linee gravi nelle sue tessiture
contrappuntistiche (penso alla Quinta e all'Ottava di Barshai, e all'Ottava
di Sanderling). Un po' meno impressionanti, ad un primo ascolto, Decima e
Sesta; non ho ascoltato il Finale della Quinta.
Ciao!     Mr Duffy


title: Shostakovic

text:
Molto interessante davvero!
L'inizio della Quinta lawscia molto ben sperare. Mi piace soprattutto
il tono algido e desolato dei violini nel primo tema. Ricordo sulla
radio svizzera un ascolto comparato di varie Quinte in cui nessuna
versione (Barshai, Rostropovich, Mravinskij/Praga, Haitink) sembrava
riuscire a riprodurre quest'atmosfera.
Nel finale Wigglesworth segue abbastanza fedelmente le indicazioni
della partitura, tanto spesso trascurate, che chiedono un accelerando
costante e inesorabile, anche se mi sembra leggermente piu` meccanico
di quel che avevo sentito fare al sorprendente Jonathan Nott (guarda
caso, anche lui inglese e piu` o meno coetaneo di Wigglesworth) dal
vivo alla radio. Avevo fatto asocltare qualcosa a Mr. Duffy, se volete
vi procuro qualche estratto. Alla fine, trovo che la "licenza" di
Wigglesworth di premere sull'acceleratore per l'ultima parte sia l'uovo
di Colombo, un po' come se il sole venisse finalmente a spuntare alla
fine, come un deus ex machina. Basta con tutto questo pessimismo, io
sono pronto ad accettare anche uno Shostakovich piu` luminoso!
Lo Scherzo della Sesta mi piace per come vengono calcati gli accenti
all'inizio nell'accompagnamento dei violoncelli, cosi` come
l'equilibrio delle varie linee del contrappunto (tipo quando corni e
tromboni sembrano battersi e ribattersi la palla). Coda in un clima
sospeso e sinistro, con i vari timbri (il clarinetto basso...) ben
delineati. Un'ottima versione (se non al livello di Barshai, Sanderling
o Mravinskij).
Infine, la Decima mi sembra, al confronto, un po` troppo monocorde
nella sua desolatezza. Notevole l'assolo del clarinetto per il
controllo che il bravo solista ha su un pianissimo continuo ed
estenuato, pero` altre letture caratterizzano questo momento in maniera
piu` espressiva. Anche quando finalmente l'orchestra prende quota,
verso i 4 minuti, tutto rimane ancora troppo controllato: ammirevole
tecnicamente per come il direttore non perda il controllo nemmeno per
un secondo, ma un po` troppo a senso unico... Comunque, mi lascia la
curiosita` di vedere come poi vada avanti. A suo tempo feci un
esperimento per conto mio proprio sul primo tempo della Decima (ne misi
al corrente Mr Duffy in privato), con ascolti comparati proprio di
questa sezione, e poi della parte centrale dello sviluppo. Tra tante
ottime esecuzioni, quella che proprio in questi momenti trovava
qualcosa in piu` da dire, e in maniera convincente, era un "live" di
Mariss Jansons (sempre lui!). Ad esempio, il solo di clarinetto assume
per lui il ruolo di un primo raggio di luce che luccica fra le tenebre,
donando energia all'orchestra che si mette in moto e inesorabilmente
sfocia nel climax dai 4 minuti in poi. Anche di questo posso farvi
avere un estratto.
Mi sono poi ricordato di avere ascoltato da Wigglesworth un'ottima 15a,
che ben gli si addice e che, senza raggiungere le vette di Sanderling e
Rozhdestvenskij, ha di sicuro qualcosa da dire. Speriamo venga
registrata prossimamente.
Ciao
A.


title: bibliografia per violoncello cercasi !!

author: Umby

text:
ciao a tutti
sto cercando una lista completa ( o quasi ) di musica per violoncello
come strumento solista,
escludendo tutti gli studi ed i vari metodi violoncellistici.
dove posso trovarla ??
alla prox Umby.


title: 26 anni senza Karajan

author: shshhs

text:
In questi giorni, 26 anni fa, moriva Karajan e mai come oggi la sua
orchestra mi appare la vera vedova. Ricordo, non essendo più giovanissimo,
gli anni della polemica per la clarinettista, la lite e l'abbandono da parte
dei Berliner, tanto desiderosi all'epoca di liberarsi di un fardello, quanto
da quel momento in difficoltà nel cercare un sostituto... che secondo me non
troveranno mai, men che meno con il loro unico acquisto, il giovane
direttore lituano che, pur bravo, non ha neppure di striscio il carisma del
grande Herbert... Un'orchestra che mi è parsa ben poco in sintonia con
Abbado, nonostante gli strombazzamenti pubblicitari, e ancora peggio con
Rattle, per cui oggi quel suono, già freddino di suo e a cui Karajan aveva
regalato dei colori inusitati, è talmente isterilito nella sua algida
perfezione, da risultare persino antipatico. Del grande maestro i berlinesi
hanno mantenuto solo i lati peggiori, non la sua arte ma la tendenza a
sfruttare qualsiasi esperienza musicale in chiave commerciale, non ultima
l'idea della sala digitale, per cui è l'unica orchestra che ha sequestrato
da youtube tutti i filmati dei suoi concerti (compresi anche quelli di
Karajan) e li ha messi a pagamento sul sito. Che dire? Credevano che il
futuro fosse oltre Karajan e non sapevano di averlo in realtà vissuto con
lui? A me pare esattamente così...


title: 26 anni senza Karajan

text:
"shshhs"  ha scritto nel messaggio news:moc3l7$23p$1...@speranza.aioe.org...

> troveranno mai, men che meno con il loro unico* acquisto, il giovane

*intendevo chiaramente: "nuovo acquisto"


title: 26 anni senza Karajan

author: Sunbather

text: Ah, è morto?


title: 26 anni senza Karajan

author: luzy reloaded

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 01:38:16 UTC+2, shshhs ha scritto:
> In questi giorni, 26 anni fa, moriva Karajan e mai come oggi la sua
> orchestra mi appare la vera vedova.

E' un po' tutta la musica ad essere vedova di grandi interpreti. Algide perfezioni, esibizioni tecniche, sfruttamento commerciale e banalizzazione degli eventi musicali stanno spazzando via tutto quanto.

In verità l'ascoltatore tende a lamentarsi di continuo di questa situazione. Tra questi, non solo quelli che hanno passato il mezzo secolo di vita, ma anche alcune persone molto giovani.

Io ricordo un'allieva di pf (diciannovenne) che a fronte del fenomeno Allevi, alcuni anni fa, sbottò dicendo "ma perché ne parlano così tanto?". Voglio dire che la pagliacciata mediatica di casa nostra era sotto gli occhi di chiunque avesse masticato almeno un pochino di musica colta. Per questo motivo ho scritto che basta una minima cultura musicale per capire dove stia il vero artista o il fenomeno mediatico.

Non so se i Berliner siano diventati fenomeno mediatico. Ma so che l'unica CURA contro questa tendenza è la musica del "nostro tempo" (passato), quella composta nella seconda metà del Novecento. Abbado credo avesse dato lezione lungo tutta la sua fase centrale di carriera direttoriale, fino ad arrivare ai Berliner. Rattle non è riuscito a convincerci che sia altrettanto piacevole ascoltare Berio rispetto a Brahms, anche se poi forse eseguiva meglio il primo che il secondo. Abbado rimase fino agli ultimi anni fedele a Nono. Non è un caso. Le poche energie rimaste andavano riservate al compositore contemporaneo che più di ogni altro aveva indicato le necessità e le urgenze della musica del secondo novecento.

S'è creata una frattura. Suonare Beethoven o Mahler è diventato via via inutile. Non si fa che comunicare qualcosa che il pubblico recepisce in maniera distorta. Infatti sia l'esecutore che l'ascoltatore saranno sempre meno in grado di filtrare la partitura "classica" con l'orecchio e l'intelligenza necessarie per inserirsi nel proprio tempo. Se Abbado con i Berliner ci ha provato, a comunicarci "il piacere" - che non va confuso con il "divertimento" e l' "intrattenimento" - del contemporaneo, Rattle ha fallito.


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 09:33:25 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Il giorno sabato 18 luglio 2015 01:38:16 UTC+2, shshhs ha scritto:
> > In questi giorni, 26 anni fa, moriva Karajan e mai come oggi la sua
> > orchestra mi appare la vera vedova.
>
>
> E' un po' tutta la musica ad essere vedova di grandi interpreti. Algide >perfezioni, esibizioni tecniche, sfruttamento commerciale e banalizzazione degli >eventi musicali stanno spazzando via tutto quanto.
>
>

A mio parere la musica dei secoli passati è stata fin troppo suonata e bene interpretata. Poi ognuno ha gli interpreti che preferisce ovviamente.
Il vero e oggettivo problema invece riguarda la musica di oggi. Ne hai parlato tu tesso del fatto che c'è ancora tanta musica che non è stata ancora suonata e quindi registrata.
Anni fa, quando ero alla ricerca di nuove sinfonie, ho scoperto che ci sono tanti compositori contemporanei la cui musica vive solo sulla carta.

La commercializzazione richiede musica nota, conosciuta, orecchiabile, che sicuramente piace. Da qui allora le tante incisioni delle sinfonie di Beethoven ad esempio. Questo fenomeno commerciale rischia quindi di non fare bene valutare la musica contemporanea. Cioè, siccome la musica contemporanea è molto meno eseguita o incisa ecco che appare come se non esistesse. O peggio, appare  inferiore rispetto a quella del passato.

Non v'è dubbio che l'Europa centromeridionale abbia vissuto una lunghissima crisi a iniziare dagli anni Trenta. Una crisi che anche gli americani hanno conosciuto a iniziare dagli anni Ottanta, quando il minimalismo da tecnica diventa composizione stessa.
Questo significa che la nostra generazione ha dovuto sopportare sia la crisi di parte dell'Europa che quella americana.
La crisi è stata subita (sopportata) perché sia il serialismo che il minimalismo sono stati propagandati come l'unica musica contemporanea degna. Chi non veniva attratto da minimalismo e serialismo (degli ultimi decenni intendo) ecco che era praticamente obbligato a rifugiarsi nel passato.

Come si nota si è avuta una congiuntura molto negativa. Cioè da una parte le case discografiche  che fanno subito a fare incidere l'ennesima sinfonia di Beethoven e dall'altra la propaganda accademica che eleva serialismo e minimalismo come unico genere valido.
In questo modo ecco che tante composizioni valide o non sono state ancora incise o sono state incise in ritardo, o sono state incise male o incise poche volte. Ma soprattutto i mass media non solo propagandano i vari Allevi e Lang Lang ma insistono poi col passato (Mozart, Beethoven ecc) negando quindi spazio alla musica contemporanea.
E quando poi alla musica contemporanea viene dato spazio ecco che vanno su serialismo e minimalismo decadente.

E' anche probabile che in mancanza di buona musica contemporanea uno poi vada a fissarsi sulla ennesima esecuzione di Beethoven. Cioè, invece di aspettare il NUOVO brano del grande compositore contemporaneo ecco che uno è quasi obbligato ad aspettare la nuova interpretazione del notissimo vecchio brano.

Però grazie a internet piano piano si sta uscendo da questa crisi. Infatti è possibile trovare on line diversi siti che recensiscono ottima musica composta negli ultimi decenni. Ed è possibile poi trovare anche il brano stesso, senza dovere ordinare un cd nel negozio ecc ecc.
E' solo grazie a internet che si sta bypassando certa editoria e certa cultura accademica. Questo perché anche chi non era allineato con l'accademia trova il suo spazio.
L'esempio migliore è quello di Garzia. E ovviamente Garzia non è l'unico.
http://ettoregarzia.blogspot.it/

Grazie a internet anche i vari Allevi e Lang Lang avranno vita breve, perché tramite il web è facile ascoltare, vedere i grandi interpreti del passato.
Dobbiamo essere ottimisti dunque. Stiamo piano piano uscendo da una lunghissima crisi, una crisi che neppure ci è apparsa come tale e che solo grazie a internet riusciremo tutti insieme a superare.


title: 26 anni senza Karajan

author: Joe Gum

text:
luzy reloaded ha scritto:
> Se Abbado con i Berliner ci ha provato, a comunicarci "il piacere" - che non va confuso con il "divertimento"

e l' "intrattenimento" - del contemporaneo, Rattle ha fallito.

Vuoi dire di ascoltare l'Abbado della "seconda metà del Novecento"?
Forse hai ragione...


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 14:10:14 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
> Il giorno sabato 18 luglio 2015 09:33:25 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> > Il giorno sabato 18 luglio 2015 01:38:16 UTC+2, shshhs ha scritto:
> > > In questi giorni, 26 anni fa, moriva Karajan e mai come oggi la sua
> > > orchestra mi appare la vera vedova.
> >
> >
> > E' un po' tutta la musica ad essere vedova di grandi interpreti. Algide >perfezioni, esibizioni tecniche, sfruttamento commerciale e banalizzazione degli >eventi musicali stanno spazzando via tutto quanto.
> >
> >
>
> A mio parere la musica dei secoli passati è stata fin troppo suonata e bene interpretata. Poi ognuno ha gli interpreti che preferisce ovviamente.
> Il vero e oggettivo problema invece riguarda la musica di oggi. Ne hai parlato tu tesso del fatto che c'è ancora tanta musica che non è stata ancora suonata e quindi registrata.

Ma no, ho detto che i pianisti di oggi stentano a costruire programmi dedicati a Scriabin, Bartok e Messiaen. Figuriamoci il resto! Chiaramente ci sono degli specialisti che incidono e talvolta eseguono anche un concerto monografico dedicato a Boulez.

I dischi ci sono, da Stockhausen a Einaudi. Sono i concerti ad essere penalizzati sotto il profilo del dopo Strauinsky.

Cmq il topico era Karajan mercante e dittatore :-)


title: 26 anni senza Karajan

text:
"luzy reloaded"  ha scritto nel messaggio
news:837a86b5-9431-42f8...@googlegroups.com...

> Cmq il topico era Karajan mercante e dittatore :-)

Ma no, il discorso era per celebrare l'anniversario della sua morte e perché
la sua orchestra, che l'ha liquidato e non riesce a sostituirlo, mi sembra
stia finendo in una sorta di vedovanza. I post che ho letto sono
interessanti: onestamente mi metto anche io tra quelli che sono pigri nei
confronti della musica nuova, preferendo percorrere territori fin troppo
conosciuti...


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 15:02:01 UTC+2, shshhs ha scritto:
> "luzy reloaded"  ha scritto nel messaggio
> news:837a86b5-9431-42f8...@googlegroups.com...
>
> > Cmq il topico era Karajan mercante e dittatore :-)
>
> Ma no, il discorso era per celebrare l'anniversario della sua morte

Ma si', che l'hai scritto pure tu che era un bravo commerciante di musica! L'avrei voluto vedere alle prese con il Requiem di Ligeti. Una volta ho letto che non amava neanche il cinema di Kubrick, in particolare 2001 a cui aveva prestato un paio di incisioni.


title: 26 anni senza Karajan

author: kayn

text:
Il Sat, 18 Jul 2015 05:49:33 -0700, luzy reloaded ha scritto:

> Ma no, ho detto che i pianisti di oggi stentano a costruire programmi
> dedicati a Scriabin, Bartok e Messiaen. Figuriamoci il resto!

Il..resto..dovrebbe essere il tutto..perche' e' la nostra musica..
un esempio notevole:

https://www.youtube.com/watch?v=36zFMNhkrhs


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno sabato 18 luglio 2015 15:10:06 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
>
>
> Ma si', che l'hai scritto pure tu che era un bravo commerciante di musica!
>
>
Ma non era ABM che si mise a commerciare con la musica e poi (dopo il fallimento) gli presero pure i pianoforti?
Correggimi se sbaglio per favore:)


title: 26 anni senza Karajan

author: Erg Frast_lab

text:
"shshhs" <
shs...@shsh.it
> ha scritto nel messaggio
news:moc3l7$23p$1...@speranza.aioe.org...
> In questi giorni, 26 anni fa, moriva Karajan
....

Gli interpreti, come anche la musica, sono sempre figli del loro tempo. Oggi
un Karajan farebbe ridere: dalla scelta del repertorio, all'interpretazione
alle politiche commerciali. Semplicemente oggi sarebbe stato un'altra cosa,
chissà che cosa!
Non credo giovi molto abbandonarsi a certe nostalgie, mentre trovo già più
utile rimarcare quanto Rattle sia insopportabile.

EF

---
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title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno domenica 19 luglio 2015 01:45:27 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
> >
> >
> Ma non era ABM che si mise a commerciare con la musica e poi

Beh, i reazionari destrorsi hanno sempre usato la categoria della "mercificazione" come sinonimo di "commercio" dell'arte, meglio ancora, come sinonimo di "valore monetario" di una performance. Lo si fa per impedire che la critica alla mercificazione porti ad una evoluzione del sistema capitalista/fascista.

Vendere milioni di dischi (MJ) non ha niente a che vedere con la mercificazione di un prodotto artistico. Motivo in più per comprendere che credere in un progetto all'interno del quale si possano gestire le logistiche di produzione dei propri dischi e di quelli di altri sia, semmai, un modo - forse utopico - di impedire proprio la mercificazione di un prodotto artistico, nel nostro caso la musica incisa o videoregistrata.

ABM aveva intuito la potenzialità sia del video che del disco molto prima che Gould abbandonasse i concerti live. Tempo, dedizione, perfezione. Le vicende di cui narri sono un'aspetto della banalità dell'ignoranza italiana, tipicamente fascista, dunque legata al denaro come elemento principe del potere reazionario.

Al contrario, Pogorelich ci dà (vecchia intervista anni ottanta) una splendida descrizione della tentata mercificazione operata da Karajan in una tipica occasione in cui un giovane interprete (geniale) si trova sotto le grinfie del genio/direttore/produttore/regista/etc. che non vuole perdere tempo in prove: "si suona come dico io che sono pratico del mestiere. Il tempo è denaro! Avrò suonato 50 volte questo concerto. Mi segua e stia zitto" (citato con aggiunte mie).


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno lunedì 20 luglio 2015 10:08:00 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
>
>
> ABM aveva intuito la potenzialità sia del video che del disco molto prima che >Gould abbandonasse i concerti live. Tempo, dedizione, perfezione. Le vicende >di cui narri sono un'aspetto della banalità dell'ignoranza italiana, >tipicamente fascista, dunque legata al denaro come elemento principe del >potere reazionario.
>
>

Qui sopra tu dici che ABM intuisce gli affari,il commercio che si può fare con la musica. Poi però non vai oltre, inizi a lamentarti invece che parlare dei FATTI.
>
> Al contrario, Pogorelich ci dà (vecchia intervista anni ottanta) una >splendida descrizione della tentata mercificazione operata da Karajan in una >tipica occasione in cui un giovane interprete (geniale) si trova sotto le >grinfie del genio/direttore/produttore/regista/etc. che non vuole perdere >tempo in prove: "si suona come dico io che sono pratico del mestiere. Il tempo >è denaro! Avrò suonato 50 volte questo concerto. Mi segua e stia zitto" >(citato con aggiunte mie).
>
>

Qui invece tu ci racconti I FATTI senza lamentarti di nulla.
Cioè riguardo ABM ti lamenti e non ci racconti i fatti, nel caso di Karajan ci racconti i fatti.
Perché usi due pesi e due misure?
Non faresti prima a dire che a te ABM piace moltissimo e Karajan non ti piace, che ti è antipatico?
Non sarebbe più intellettualmente onesto?
Cioè, perché insisti nel voler rendere oggettivo un tuo giudizio del tutto personale su questi due grandi interpreti?
Perché uno (ABM) lo tratti bene e l'altro (Karajan) lo tratti male?

Io li tratto entrambi bene, benissimo. Tu però insisti a trattare male di Karajan.
Sei sicuro che parli male di Karajan solo per motivi commerciali?
Non è che più semplicemente lui ti è antipatico e non ti piacciono le sue interpretazioni?


title: 26 anni senza Karajan

text:
Il giorno lunedì 20 luglio 2015 16:14:37 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
> >
>
> Qui sopra tu dici che ABM intuisce gli affari,il commercio che si può fare con la musica.

Se hai capito questo devo essermi espresso male.


title: Fine di un Direttore d'orchestra?

author: Ginestra

text:
Che fine ha fatto Gatti dopo le note accuse riportate su tutti i
giornali etc? Io francamente l'ho sempre apprezzato anche se qui a
Bologna mi sembra non fosse molto amato ma credo che l'ambiente sia
difficile e forse il suo carattere non dei migliori. Mi sembra strano
che accuse per fatti risalenti a molti anni fa e qualche velata accusa
di atteggiamenti "inappropriati" possa distruggere la carriera e la vita
di un Musicista. Forse qualcuno del gruppo è più informato di me. Come è
andato a finire il progetto di dirigere Wagner a Bayreuth il prossimo anno?

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Fine di un Direttore d'orchestra?

author: morgan

text:
> Che fine ha fatto Gatti dopo le note accuse riportate su tutti i
> giornali etc

oggi e domani (11-12 ott 18) dirige Schubert e Webern a Monaco
https://www.br-so.com/daniele-gatti-p13205/


title: Fine di un Direttore d'orchestra?

author: lzy

text:

domani in diretta su brk
https://www.br-klassik.de/programm/radio/ausstrahlung-1537038.html


title: festival col-legno

author: davidino

text:
Nell'approssimarsi dell'evento rinnovo a tutti, toscani, romani,
siculi e trentini, l'invito al festival Col-Legno (info
www.col-legno.com
)
che inizia giovedì 29 maggio a Ponte a Moriano, vicino Lucca.
Il posto è meraviglioso, la musica anche, gli invitati che ci onoriamo
di presentare sono tutti di livello straordinario (primi fra tutti il
quartetto filandese meta4), si mangia e si beve e si sta insieme.
Il programma è bellissimo e variegato. Le ragazze che suonano
bellissime...
Poi.... come perdere l'occasione di sentire Simone Stella suonare i
numeri sbagliati di Petite Messe???
:-))))))))))
Insomma.... come fate a perdervelo?
peace and love
d


title: festival col-legno

author: v i n i x ©

text:
On Tue, 20 May 2008 02:08:33 -0700 (PDT), davidino
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Insomma.... come fate a perdervelo?
Ma che palle !!!!!! dal 28 al 31 sono fuori per lavoro.
Ci sarò sicuramente per la Petite Messe.
ciao


title: festival col-legno

author: Ellasto Arione

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b253635a-a67e-42a3...@f36g2000hsa.googlegroups.com...
> [...]Le ragazze che suonano
> bellissime...
finalmente una bella notizia!!! :-)))))))))
> Poi.... come perdere l'occasione di sentire Simone Stella suonare i
> numeri sbagliati di Petite Messe???
Bella pubblicità mi fai!! :-))))
S


title: festival col-legno

text:
On 20 Mag, 12:46, "Ellasto Arione"
<
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:b253635a-a67e-42a3...@f36g2000hsa.googlegroups.com...
>
> > [...]Le ragazze che suonano
> > bellissime...
>
> finalmente una bella notizia!!! :-)))))))))
>
> > Poi.... come perdere l'occasione di sentire Simone Stella suonare i
> > numeri sbagliati di Petite Messe???
>
> Bella pubblicità mi fai!! :-))))
Tu vai in biblioteca e prendi una partitura non tarocca!
Sul tuo spartito c'è scritto petite messe di Verdi!!!!
:-))))))))))))))))
d
ps: e in organico NON c'è l'ocarina!


title: festival col-legno

text:
On 20 Mag, 12:40, v i n i x © <ask@me> wrote:
> On Tue, 20 May 2008 02:08:33 -0700 (PDT), davidino
>
> <
dcaba...@libero.it
> wrote:
> >Insomma.... come fate a perdervelo?
>
> Ma che palle !!!!!! dal 28 al 31 sono fuori per lavoro.
> Ci sarò sicuramente per la Petite Messe.
Ti aspettiamo! Per i giorni che non ci sei tu, manda amici e partenti,
e liutai...
d


title: festival col-legno

author: enziotempo

text:
On 20 Mag, 11:08, davidino <
dcaba...@libero.it
> wrote:
>
> peace and love
>
Troppa musica vecchia :-P
ET


title: festival col-legno

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d25da1dd-9011-4fad...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
>Tu vai in biblioteca e prendi una partitura non tarocca!
>Sul tuo spartito c'č scritto petite messe di Verdi!!!!
... ma adesso chi so io mi sente!!!
> ps: e in organico NON c'č l'ocarina!
ci mancava pure quella :-)))))
S


title: festival col-legno

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b253635a-a67e-42a3...@f36g2000hsa.googlegroups.com...
>
>Poi.... come perdere l'occasione di sentire Simone Stella suonare i
>numeri sbagliati di Petite Messe???
>:-))))))))))
aggiungo, oltre ai numeri sbagliati della Petite Messe :-), anche le
variazioni in stili moderni sopra la Bergamasca di Alessandro Albenga, messe
appositamente in programma per vedere se mi cacciano via a pedate :-)). Una
notina vagamente jazzistica all'organo ci voleva :-PPP
>Insomma.... come fate a perdervelo?
appunto, è quello che dico anch'io
:-)
S


title: festival col-legno

author: mario r.p.

text:
> Insomma.... come fate a perdervelo?
Verro' solo se suonerai una tromba ;-)))))
m.


title: Re(2): Concerti Brandeburghesi

text:
<
st...@iol.it
>,InetNews writes:
> Ma hai mai sentito i C.B. diretti da Richter? Molto meglio
> di quelli stitici e filologicamente corretti diretti da Pinnock
Ho ascoltato Pinnock, con orchestra al seguito, eseguire uno
dei Brandeburghesi al Conservatorio di Milano.
Non sono competente sugli strumenti d'epoca e sulla prassi
esecutiva su quegli strumenti: posso solo riferire che
l'esecuzione privilegiava in tutto e per tutto l'aspetto ritmico
della musica di Bach, a scapito di quello dinamico ( la filologia
a volte arriva anche a superare se stessa, e poiche' Bach non
indicava i crescendi e i diminuendi probabilmente Pinnock
ha ipotizzato che Johann Sebastian non li conoscesse :-)
Scherzo, naturalmente: a me lesecuzione non e' dispiaciuta, ma...
non era Bach. Sembrava un Barocco arretrato di un centinaio
d'anni, all'epoca delle "canzoni da sonar" di Gabrieli, per intenderci,
con una grande attenzione nell'equa ripartizione della medesima
importanza a tutte le voci. Nulla di piu' sbagliato, ovviamente, anche
se il tutto poteva passare a patto, ripeto, di non attribuire a Bach
quei lavori :-)
Personalmente, anche io trovo le esecuzioni di Richter (Karl) a tutt'oggi
insuperate.
Roberto


title: Re(2): Concerti Brandeburghesi

author: schillogeno

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
><
st...@iol.it
>,InetNews writes:


>Roberto
Sante parole.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Re(2): Concerti Brandeburghesi

author: Diego

text:
On Mon, 22 Dec 1997 19:45:49 GMT, schillogeno wrote:
>
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
>>Personalmente, anche io trovo le esecuzioni di Richter (Karl) a tutt'oggi
>>insuperate.
Sono molto belle; dipende pero' *anche* dalla *tua* concezione del
barocco.
Se per te il barocco e' sofferenza e rigore intellettuale, allora via
a soffrire con Richter: soffriamo per le dissonanze, per gli adagi,
per le cadenze (a proposito, sfido chiunque a sentire il flauto dolce
appena ci sono piu' di due strumenti che suonano!). Per me
quest'esecuzione e' stata una scoperta (lo dico sul serio).
Se l'immagine che hai del barocco e' si' colore, ma anche e
soprattutto chiaroscuri, contrapposizione tra  i solisti e il ripieno,
il tutto non disgiunto dal difetto di prendersi - ogni tanto - troppo
sul serio, allora vai col buon vecchio Nick! Questa e' stata, per me,
la rivelazione numero due.
Se la tua immagine del barocco e' divertimento, ritmo e allegria,
senza mai concedere nulla alla noia, con un occhio alla famosa
orchestra di Mannheim, allora vai con Hogwood. Rivelazione numero tre!
Le ho tutte e tre ....
PS: Schillo, lo so che ti faccio male a dire questo, ma....
Diego
Non è necessario capire le cose per discuterne.
(Beaumarchais)


title: La musica di Raitre

author: digioia

text:
Domenica 30-5-99 verso le 9.30 ho visto su Raitre un gruppo composto da due
violini, pianoforte, contrabbasso, percussioni fare musica in modo
straordinario. Si trattava di musica che spaziava dalle melodie tradizionali
ungheresi, per arrivare al jazz di Grappelli e ai temi delle musiche da
film. Non sono riuscito a capire chi fossero questi musicisti, chi ne sa
qualcosa mi può cortesemente rispondere? Eventualmente è gradito qualche
cenno discografico, grazie 1000 e ciao a tutti.


title: per favore, scaricate le mie registrazioni (non OT, ma delirante)

author: sarrasani

text:
sul sito
www.pianosociety.com
a sinistra, nella lista "Pianists" ci sono anch'io, sotto il
nickname "Bisotti, S".
Cliccate lì e leggerete un po' di amenità, c'è anche una foto e la lista delle registrazioni, cliccando sulle quali potete poi scaricarvele.
Il link  è questo:
http://pianosociety.com/cms/index.php?section=1052
In questo luglio hanno scaricato 24000 miei files/registrazioni; a voi non costa niente, potete ascoltarli liberamente , ma a me retrocedono 1 euro per ogni download, e se arrivassi col vostro contributo ad un 30000 download/euro al mese non mi lamenterei e potrei pagare il mio nuovo pianoforte e i microfoni e tutto (in queste registrazioni ho usato il mio digitale).
C'è un po' di tutto, non saprei se qualcosa suona decentemente; per dire adesso sto per mandare un LvB (Appassionata) che sembra Bill Evans e un Bill Evans che sembra Beethoven.
Ci saranno un 4-5 ore di musica, da Bach (meglio starne alla larga, e se ve lo dico io potete credermi. C'è un mucchio di pedale, il preludio in Do maggiore del primo libro del WTK che dura 5 minuti ) a Korngold (carino), passando per i soliti noti variamente ed intensamente valorizzati e/o sconciati.
L'unica registrazione carina devo ancora mandarla (è un Mendelssohn-
Liszt, non quello che già c'è, un appena discreto "Auf flugeln des gesanges"), ma comunque la gente scarica ed io guadagno è questo è quello che conta.
Sì perchè con questi soldi vorrei comprarmi dei bei brillantoni da incastonare nel mio nuovo pianoforte (a proposito, ho scoperto che
gli Yamaha ed i Kawai di fascia bassa, cioè intorno ai 14-17K euro,
mi piacciono assai meno del pianoforte ceco che ho infatti scelto),
per tentare una nuova carriera professionale come concertista, genere
glamour-trash; per capirci, una roba alla Liberace e Clydermann insieme.
Secondo voi, sentendo le mie prove sul sito che vi ho detto, ho
abbastanza tecnica e talento per provarci ragionevolmente, o devo tornare  a esercitarmi con le solite sonatine-studietti-preludietti-toccatine-solfeggietti tipo Burgmuller, Pischna, Bertini, Benetti?
O devo proprio dare l'addio al piano per il bene di tutti?
Non posso permettermi di fallire in questa carriera, se intrapresa.
Già il pubblico e le autorità rispettivamente non mi sostennero e non perseverarono con le autorizzazioni nella precedente grande scommessa della mia vita (è una storia lunga: sono discendente del ramo cadetto del glorioso circo Sarrasani. Avevo tentato la strada del circo-sexy, anzi proprio del circo-bordello, con dei privè che davano sulla pista: già l'attività stentava a decollare, poi quello sfortunato episodio del leone....non fatemi ricordare).
No, dico, siate sinceri, che talvolta la verità offende, ma una bugia
ammazza. Se sono bravo, me lo attestate con franche e calorose parole di elogio ed io vado ad incastonare, ossigenare ecc., sennò pace e o torno agli allenamenti-tiritere o la cosa finisce qui.
Con implorante deferenza,
Sarrasani
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


author: Carlo

text:
On 1 Ago, 03:06, sarrasani<
sandrie...@libero.it
> wrote:
> sul
sitowww.pianosociety.com

Beh, meno male che parli di nuovo pianoforte... quello con il quale
hai suonato ed inciso finora ha dato tutto quel che poteva darti, ed
ora è arrivata una nuova stagione.
Finalmente
ciao
C


author: totumnasum

text:
Il 02 Ago 2007, 12:21, La sventurata specializzanda in proctologia
barbaramente utilizzata dai colleghi per un'esercitazione pratica
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:
bravissimo sandro
se posso permettermi riferendomi a quello che hai scritto nel tuo post,
suoni un po' troppo poco glamourosamente...quando fai i passaggi tipo
virtuosistico-passionale(ho ascoltato la polacca fantasia) a mio modesto
avviso ci vuole piu' slancio;magari meno articolazione della frase e meno
intelligenza musicale a tutti i costi(in quei particolari passaggi); e non
"sempre sempre" quel morire o rallentare in fine di frase che a volte spegne
un po' l'intensita'...ho avuto l'impressione come di uno che guidando,si sia
dimenticato di levare il freno a mano...
si tratta come e' ovvio solo di mie considerazioni personali
m
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
> totumnasum ha scritto:
>"sempre sempre" quel morire o rallentare in fine di frase che a volte spegne
>un po' l'intensita'...
Hai ragione, c'è questo aspetto e anche tutto il resto
(a parte l'intelligenza musicale che bontà tua mi concedi ed io
auspico).
Non ho capito se è proprio una specie di "marchio di fabbrica"
(cioè un sentire l'esigenza di una separazione delle frasi, e di una separazione fatta molto spesso in quel modo) o
una contingenza legata all'uso di un piano digitale (con un suono già pre-confezionato, insomma), dove se non
si "esagera" sembra difficile comunicare
> ho avuto l'impressione come di uno che guidando,si sia
>dimenticato di levare il freno a mano...
Guarda che buffo. Ieri sera ho avuto accesso al tuo filmato, e ho ascoltato anche il tuo Bach, e commentavo con un amico e ngppista : che bravo, si fa ascoltare (credimi, senza ironia e per quello che conta, è un complimento), strana però quella tendenza ad affrettare il finale delle frasi.
Ma non scadiamo nella banalità e nel buonismo dell' "io dovrei imparare da lui e viceversa", cioè del "la verità sta in mezzo",
che non è così semplice: che ognuno si chiuda le frasi come gli pare!
Grazie, Ciao, e fai un pensierino a pianosociety,
Sandro.



title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: Antenore La Bestia

text:
Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
per la donazione degli organi.
 growl
  A.


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: Cocco Bill

text:
La sfortunatissima pastorella
> > Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
> > per la donazione degli organi.
>
> Scrivici di voler donare il pistolino al marito della sua
> migliore amica e vedi che fa...
Donargli il pistolino? Dev'esser uno scontro fra titani!


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: . k l A u s .

text:
On 31 Aug 2006 12:41:44 -0700, "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
>
wrote:
>Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
>per la donazione degli organi.
io mi incazzerei se la mia mi consegnasse un modulo per la donazione dei
tromboni
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: Marco Marcelli

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
> per la donazione degli organi.
Quando chiedera' della donazione dei flauti, drizza le antenne........
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: Leopold V.Sacher Masoch

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1157053304.3...@p79g2000cwp.googlegroups.com...

anche la mia .
Perň c'era un errore , non so se voluto.
Invece che donatore di "organi" c'era scritto donatore di "orgasmi".
E' un periodo molto felice....
Von Masoch


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: Schillogeno

text:
On 31 Aug 2006 12:41:44 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:

Non ti preoccupare.
L'impianto di organi del majale č attualmente esteso e non dą noie a
chi riceve gli organi.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

text:
On 31 Aug 2006 12:41:44 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
>per la donazione degli organi.
Risposta 2:
No.
E quindi: dài, non esitare.



title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1157053304.3...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
> Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
> per la donazione degli organi.
LOL


title: Offtopic: devo preoccuparmi?

author: enrico

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Mia moglie mi ha appena consegnato un modulo
> per la donazione degli organi.
Mi ricorda il trapianto del fegato vivo dei Monty Python.
E.


title: Concerto n° 1 op 23

author: send

text:
.. di Ciakovsky ovviamente: passa il tempo e il suo fascino resta intatto..
è forse questo che rende un brano un "classico"?
ciao


title: Concerto n° 1 op 23

author: Terra del Fuoco

text:
"send" <
se...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:pfHDb.193591$e6.73...@twister2.libero.it...

Da qualche parte Calvino scrisse che un classico è qualcosa che non continua
ad avere qualcosa da dire nonostante il passare del tempo. Non ricordo la
frase esatta ma il succo era proprio questo.


title: Concerto n° 1 op 23

author: Daghi

text:
> Da qualche parte Calvino scrisse che un classico è qualcosa che non
continua
> ad avere qualcosa da dire nonostante il passare del tempo. Non ricordo la
> frase esatta ma il succo era proprio questo.
Calvino disse che un classico è un libro che non ha mai finito di dire
quello che ha da dire.
... ma Mark Twain diceva anche che un classico è qualcosa che tutti vogliono
aver letto e che nessuno vuole leggere!!!
daniele


title: Concerto n° 1 op 23

author: dimitri

text:
"send" <
se...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:pfHDb.193591$e6.73...@twister2.libero.it...

mah, a me non piace granchè a dire il vero, preferisco di gran lunga il
secondo
D.


title: Concerto n° 1 op 23

text:
"dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:yU%Eb.18939$i_5....@news.edisontel.com...
>
> mah, a me non piace granchč a dire il vero, preferisco di gran lunga il
> secondo
anch'io preferisco la Vita Nova di Dante al Paradiso della Commedia.. perō
non mi azzardo a farne un giudizio oggettivo di valore..
ciao


title: Carlo Grante: cd del mese!

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
carissimi,
alla vigilia della mia partenza, e col PC scassatissimo, se riesco a
raggiungervi tengo a dirvi (caso mai non lo abbiano gia' scritto, ma
non riesco neppure a scaricare i msg) che un caro amico ngista mi
informa di quanto segue, che credo di comune interesse.
....................
il
recente CD di Carlo Grante "Bach-Godowsky II" (le Suites per
violoncello) è stato
scelto da CD NOW, il più importante sito discografico on line, come CD
della
settimana, nonchè scelta dell'editore.
Visitalo subito, perchè non so quanto resterà on line...
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=718811852/pagename=/RP/GENRES/cms_g
enres.html/fid=203992/gid=5/languageID=0
....................................
Il consiglio e' di visitarlo presto, perche' non si sa quanto restera'
on line!
Luca F. P.
ned...@iperbole.bologna.it
"La mia missione e' di uccidere il Tempo, e la sua e' quella di uccidere me.
Ci si sente perfettamente a proprio agio, fra assassini"
E.M.Cioran


title: Carlo Grante: cd del mese!

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha
scritto:
>
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=718811852/pagename=/RP/GENRES/cms_g
> enres.html/fid=203992/gid=5/languageID=0
>
>
....................................
>
> Il consiglio e' di
visitarlo presto, perche' non si sa quanto restera'
> on
line!

L'indirizzo però va scritto su una sola riga:

http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=718811852/pagename=/RP/GENRES/cms_g
enres.html/fid=203992/gid=5/languageID=0

GIampaolo


title: Carlo Grante: cd del mese!

author: Fabrizio Miletto

text:
Todà ad entrambi!
Avete fatto un pò di pasticcetti con i links,
ma siete ampiamente perdonati!
Ciao!
Tissaferne


title: Yuri Bashmet a Pisa.

author: Claudio Rampini

text:
Yuri Bashmet a Pisa, Palazzo dei Congressi, ore 21 sabato p.v.
Orchestra Regionale Toscana, dirige Bashmet. Non conosco il programma
:-(
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Yuri Bashmet a Pisa.

author: Michele Ignelzi

text:
Claudio Rampini wrote:
>
> Yuri Bashmet a Pisa, Palazzo dei Congressi, ore 21 sabato p.v.
> Orchestra Regionale Toscana, dirige Bashmet. Non conosco il programma
> :-(
26 Firenze - 27 Pisa
                         direttore e solista YURI BASHMET
HINDEMITH Kammermusik n.5 per viola e orchestra op.36 n.4; SCHUBERT
Sinfonia in si minore "Incompiuta"; SCHNITTKE Monologo per viola e
orchestra d’archi, dedicato a Yuri Bashmet; PROKOF’EV Visioni fuggitive
op.22 (arrangiamento di Rudolf Barshai)
(Tratto in parte dal sito dell'ORT
<
http://www.dada.it/ort/progra.htm#febbraio
>, che però non è aggiornato
e riporta ancora la 44 di Haydn al posto di Schubert.)
Un saluto
Michele Ignelzi


title: Yuri Bashmet a Pisa.

text:
On Thu, 25 Feb 1999 20:08:26 +0100, Claudio Rampini <
clau...@tin.it
>
wrote:
>Yuri Bashmet a Pisa, Palazzo dei Congressi, ore 21 sabato p.v.
>Orchestra Regionale Toscana, dirige Bashmet. Non conosco il programma
>:-(
Haydn, trauersymphonie (n.44, in mi min) (praticamente vengo solo per
questa.....)
Hindemith, Kammermusik n.5
Schnittke, monologo per vla e orch
Prokofiew, visioni fuggitive (trascrizione)
Possibile che te lo debba dire io il programma che sono livornese??
(:-))
Ciao


title: Yuri Bashmet a Pisa.

author: Giulio Peruginelli

text:
On Thu, 25 Feb 1999 20:34:06 +0100, Michele Ignelzi <
mign...@ats.it
>
wrote:
>(Tratto in parte dal sito dell'ORT
><
http://www.dada.it/ort/progra.htm#febbraio
>, che però non è aggiornato
>e riporta ancora la 44 di Haydn al posto di Schubert.)
COSA?????? ma sei proprio sicuro che abbiano sostituito la
trauersymphonie con quella ciof...ehm, con l'incompiuta di
Schubert????
Scusatemi, ma quando e' troppo e' troppo.
Mi hanno cassato la trauer......
E ora chi me lo fa fare di andare al concerto? (:-)


title: Yuri Bashmet a Pisa.

author: Giacomo Andreola

text:
Giulio Peruginelli <5lon...@sysnet.it5> >COSA?????? ma sei proprio sicuro
che abbiano sostituito la
>trauersymphonie con quella ciof...ehm, con l'incompiuta di
>Schubert????
>
>Scusatemi, ma quando e' troppo e' troppo.
>
>Mi hanno cassato la trauer......
>E ora chi me lo fa fare di andare al concerto? (:-)
Come originalissimamente dicevo nel post su Liszt, il mondo e' bello perche'
e' vario.
Li' dicevo di annoiarmi di fronte al rutilante magma sonoro di Liszt e
Tamburini mi rispondeva che era proprio quello che lo faceva impazzire.
Ora tu mi vieni a piangere per lo scambio tra Incompiuta e Trauer.
La 44 e' senz'altro tra le migliori di Haydn e insieme alla 22 (il Filosofo)
la mia preferita.
Ma l'Incompiuta e' un Capolavoro con la c maiuscola. Per me. E forse anche
per qualcun altro.
Ciao e passami i biglietti.
Giacomo


title: Yuri Bashmet a Pisa.

text:
Giulio Peruginelli wrote:
>
> COSA?????? ma sei proprio sicuro che abbiano sostituito la
> trauersymphonie con quella ciof...ehm, con l'incompiuta di
> Schubert????
Ieri pomeriggio l'ho letto sul manifesto che annunciava il concerto...
Mi dispiace...
Michele


title: Yuri Bashmet a Pisa.

text:
On Fri, 26 Feb 1999 00:47:05 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Ora tu mi vieni a piangere per lo scambio tra Incompiuta e Trauer.
>La 44 e' senz'altro tra le migliori di Haydn e insieme alla 22 (il Filosofo)
>la mia preferita.
>Ma l'Incompiuta e' un Capolavoro con la c maiuscola. Per me. E forse anche
>per qualcun altro.
E' come se al Marcelli avessero cambiato la nona di beethoven con una
cassazione di mozart. Fai un po' i tuoi conti...(:-))
>Ciao e passami i biglietti.
Purtroppo non posso. Ho l'abbonamento, mi spiace.
Ciao


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Andrea Vanacore

text:
"La società Castellucci Maria Teresa, con esercizio in Roma via Aurelia
Km 13,400, in relazione alle notizie di stampa apparse su alcuni
quotidiani precisa di non aver mai effettuato trasporto o montaggio di
mobili acquistati presso il proprio esercizio da Roma a Montecarlo,
nell'interesse di Elisabetta Tulliani o suoi familiari o dell'onorevole
Fini".
--
E che gli uomini sappiano
Della differenza
Tra una mano che offende
E la resistenza.


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Tonino

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:i45s6q$6sc$1...@news.albasani.net...
> "La società Castellucci Maria Teresa, con esercizio in Roma via Aurelia
> Km 13,400, in relazione alle notizie di stampa apparse su alcuni
> quotidiani precisa di non aver mai effettuato trasporto o montaggio di
> mobili acquistati presso il proprio esercizio da Roma a Montecarlo,
> nell'interesse di Elisabetta Tulliani o suoi familiari o dell'onorevole
> Fini".
>
   Trasporto e/o montaggio non escludono la vendita........
   Sembra ci sia una persona disposta a testimoniare
   di aver visto Fini & Signora (pardon... compagna)
   comperare in quel mobilificio......
   Sarà vero oppure "Il Giornale" ed "Il fatto" sono dei
   vili menzogneri ???



title: OT - Comunicazione di servizio

author: Der Bildungsphilister

text:
Tonino ha scritto:
>    Trasporto e/o montaggio non escludono la vendita........
>    Sembra ci sia una persona disposta a testimoniare
>    di aver visto Fini & Signora (pardon... compagna)
>    comperare in quel mobilificio......
>    Sarà vero oppure "Il Giornale" ed "Il fatto" sono dei
>    vili menzogneri ???
Sarà anche vero, ma se quella cucina non gliela porti a Montecarlo il
fatto è totalmente irrilevante. Non dovrebbe ancora essere un reato
comprare una cucina.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:vkB9o.223972$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

Se disturbi il "manovratore", anche indossare calzini è reato!


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Zaz!

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:vkB9o.223972$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

e anche se glie la porti a Montecarlo.
Son soldi *privati* e non *pubblici*.
Strano dettaglio che tutti omettono.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
Zaz! ha scritto:

Assolutamente. Se anche fosse vero sarebbe una bega interna ad AN, anche
se diciamo che Fini non ci farebbe una gran bella figura.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:y4D9o.223994$813....@tornado.fastwebnet.it...

  Scusate se insisto..... potete avere ragione voi ma  allora perchè la
  Magistratura se ne sta occupando ?
  Non capisco tutte queste difese a favore di Fini quando, solo un paio
  di anni fa,  gran parte di chi oggi lo "giustifica" lo  riteneva uno
sporco
  fascista ?
  A me non è mai piaciuto, sia prima che ora.
  E nemmeno Berlusconim sia chiaro !
>
>
>
>
>
>
>


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Paolo Tramannoni

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Non dovrebbe ancora essere un reato
> comprare una cucina.
Beh, è una Scavolini. Ha il logo rosso, ed è prodotta in una provincia
rossa. Io direi che qui abbiamo le prove che Fini è comunista.
Ciao,
Paolo


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
Tonino ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:y4D9o.223994$813....@tornado.fastwebnet.it...
>> Zaz! ha scritto:
>>> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel
>>> messaggio news:vkB9o.223972$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
>>>> Tonino ha scritto:
>>>>
>>>>>    Trasporto e/o montaggio non escludono la vendita........
>>>>>    Sembra ci sia una persona disposta a testimoniare
>>>>>    di aver visto Fini & Signora (pardon... compagna)
>>>>>    comperare in quel mobilificio......
>>>>>    Sarà vero oppure "Il Giornale" ed "Il fatto" sono dei
>>>>>    vili menzogneri ???
>>>> Sarà anche vero, ma se quella cucina non gliela porti a Montecarlo il
>>>> fatto è totalmente irrilevante. Non dovrebbe ancora essere un reato
>>>> comprare una cucina.
>>> e anche se glie la porti a Montecarlo.
>>> Son soldi *privati* e non *pubblici*.
>>> Strano dettaglio che tutti omettono.
>>
>> Assolutamente. Se anche fosse vero sarebbe una bega interna ad AN, anche
>> se diciamo che Fini non ci farebbe una gran bella figura.
>
>
>   Scusate se insisto..... potete avere ragione voi ma  allora perchè la
>   Magistratura se ne sta occupando ?
Non c'è alcuna contraddizione: si indaga sui reati di truffa e
appropriazione indebita, che comunque non coinvolgono i soldi dei cittadini.
>   Non capisco tutte queste difese a favore di Fini quando, solo un paio
>   di anni fa,  gran parte di chi oggi lo "giustifica" lo  riteneva uno
> sporco
>   fascista ?
>   A me non è mai piaciuto, sia prima che ora.
Per quanto mi riguarda, ho sempre ritenuto Fini di gran lunga la faccia
più presentabile di questa destra, e adesso mi è ancora più simpatico.
>   E nemmeno Berlusconim sia chiaro !
Certo, certo.


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Rudy

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
>
> e anche se glie la porti a Montecarlo.
> Son soldi *privati* e non *pubblici*.
> Strano dettaglio che tutti omettono.
`È vero. Ma se la cucina fosse stata comprata per arredare la casa di
Montecarlo, Fini avrebbe mentito. È questo non dovrebbe essere
consentito a uno che ricopre la carica di presidente di un ramo del
Parlamento.
Poi, ovviamente si può aggiungere che neppure al Presidente del
Consiglio dei ministri è consentito mentire. Ma questo è un altro
discorso. :-))
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://
www.dicoseunpo.it


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"Tonino" <
to.tor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GfE9o.87430$Ua.1...@twister2.libero.it...
>  Scusate se insisto..... potete avere ragione voi ma  allora perchè la
>  Magistratura se ne sta occupando ?
perché che la magistratura sia una ganga di sinistroidi ostili al berlusca
ci crede solo un bifolco demente.
Tre quarti della detta magistratura è asservita agli interessi del banana.
Tutto qui.
Se poi Fini ha proprietà all'estero...beh? Anch'io ho una proprietà
all'estero so what? E' proibito dalla legge? No, pago le tasse, dunque zitti
e mosca.
>  Non capisco tutte queste difese a favore di Fini quando, solo un paio
>  di anni fa,  gran parte di chi oggi lo "giustifica" lo  riteneva uno
> sporco
>  fascista ?
essere fascisti e essere ladri sono due categorie molto diverse.
Uno può essere fascista senza essere ladro. Lo diceva anche Lapalisse, ma
temo che invece a te il concetto sfugga.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
In article <4c66fb65$0$12123$
4faf...@reader4.news.tin.it
>, "Zaz!"
says...
> Son soldi *privati* e non *pubblici*.
>
Privati un cazzo. Sono soldi di un partito.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"F.Berto" <zig...@twette.rom> ha scritto nel messaggio
news:MPG.26d1fc4ea...@news.aioe.org...

primo, questo è da dimostrare, secondo, saranno appunto cazzi del partito.
Certo soldi miei non sono. Tanto basta.


title: OT - Comunicazione di servizio

author: Alessandro

text:

uno col braccino corto, ma tanto corto che è uscito dal lato opposto.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"DISTILLERIA TOMATO" <
stefi....@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c6847ba$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Zaz! schrieb:
> ( 15.08.2010 - 19:10:43 )
>
>>> Privati un cazzo. Sono soldi di un partito.
>>
>> primo, questo è da dimostrare, secondo, saranno appunto cazzi del
>> partito.
>> Certo soldi miei non sono. Tanto basta.
>
> se paghi le tasse, sono anche soldi tuoi.
no. Mi spiego: c'è una legge che comunque dice che ci sono dei danari che
vanno ai partiti (e che io al referendum_che fine avrà fatto?_ ho votato per
abolire). Bene, su questo nulla posso fare, se non cercare di farla abolire
per davvero.
Una volta i dindi arrivati ai partiti, se non in modo illegittimo, bada
bene, quel che ne fanno son cazzi loro. Non sta scritto nella legge che i
soldi devono andare spesi qui o lì. Dovrebbe invece essere una legge interna
ai partiti, che specifica le voci di spesa.
Per questo dico che è un problema del partito.
Fa senso, in un paese nel quale la chiesa non paga l'ICI e si fa comprare
gli immobili dallo Stato, vedere come le jene si buttano sul monolocale
monegasco o presunto tale del cognato di Fini.
Che paese di buffoni.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
In article <4c68205e$0$31375$
4faf...@reader1.news.tin.it
>, "Zaz!"
says...
> saranno appunto cazzi del partito
>
Il mio capo che e' di destra e per di piu' una testa di cazzo e'
incazzato come una iena.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1jn8nsw.pv5a99mz4708N%pt...@despammed.com...

dici che  a furia di pestarne, a suo tempo, ha finito per assimilarne la
sostanza?
D.


title: OT - Comunicazione di servizio

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:pxE9o.224013$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

ah, ma allora non sono l'unico... bon... mi consolo...  Fini mi sa che è
l'unica mi speranza di ricominciare a votare destra prima o poi, da quando
c'è il Berlusca non lo posso fare più, sigh...
D.


title: Liutai a Ferrara

author: Mau

text:
Qualcuno di voi sa dirmi se ci sono Liutai o Archettai a Ferrara?
e a proposito di archetti, nessuno di voi ha un archetto in fibra di
carbonio, usato, meglio se modello "Sartori", da vendere?
Grazie a Tutti


title: Liutai a Ferrara

author: Clo

text:
In article <99gfuk$cc8$
1...@nreadA.inwind.it
>,
casav...@inwind.it

says...
> Qualcuno di voi sa dirmi se ci sono Liutai o Archettai a Ferrara?
> e a proposito di archetti, nessuno di voi ha un archetto in fibra di
> carbonio, usato, meglio se modello "Sartori", da vendere?
Che io ricordi a Ferrara c'è Scaramelli, costruisce contrabbassi ed è
molto in gamba. Trovi l'indirizzo completo qui:
http://www.digicolor.net/ali/professi.htm
Ciao.
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: Randy's Beethoven pages.

author: Randy Jackson


title: VISITA IL SITO DEL CORNISTA CECCAROSSI!!!!

author: GC

text:
Vi invito a visitare il sito che ho realizzato per ricordare Domenico
Ceccarossi, dopo la sua scomparsa avvenuta lo scorso 23 gennaio 1997.
E' stato probabilmente il piu' grande cornista di questo secolo,
c'e' chi dice "di tutti i tempi". Compositore, esecutore, didatta (lui
che era stato "autodidatta"...), con le sua sensibilita', le grandi
doti tecniche e un incredibile virtuosismo, ottenne lodi
incondizionate da direttori d'orchestra e musicisti come Von Karajan,
Leonard Bernstein, Stravinskij, Mascagni, Dizzy Gillespie, Hindemith,
Dimitri Mitropoulos, tanto per citarne alcuni. Per lui hanno scritto
compositori contemporanei come Nino Rota, Ennio Morricone, Giuseppe
Savagnone, Luciano Chailly, Gerardo Rusconi, Alain Weber. Riscopri' le
potenzialita' di strumento solista del corno. Nel 1965 ha ricevuto il
"Disco d'oro" della critica discografica italiana per l'incisione dei
concerti di Mozart, Haydn, e Cherubini realizzata dall'Angelicum. I
suoi dischi sono editi da case discografiche italiane, americane,
giapponesi.
L'indirizzo e':
http://www.geocities.com/Vienna/3073
Commenti e suggerimenti sono particolarmente graditi all'E-mail
ce...@gd.abol.it
Grazie!
Saluti,
                                           Giustino Ceccarossi


title: Quartetti di Beethoven

text:
Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
esecuzioni beethoveniane preferite, le più volte ci si sente rispondere
Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del NG
cosa ne pensate... Pareri più originali saranno particolarmente graditi!
Il Moro
PS: alcuni riferimenti per argomentare la mia posizione:  secondo movimento
dell'op 18 n.1; o il finale dell'op. 131; o il terzo movimento dell'op.
135...


title: Quartetti di Beethoven

author: pchiart

text:
Il 22 Nov 2003, 16:28, "Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto:
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
>
Quartetto Italiano certamente sě, ma un paio di anni fa ho scovato a casa di
un amico un'integrale su vinile di un per me sconosciuto "Quartetto
Beethoven" russo, registrazioni effettuate a Mosca anni '69-70. Mi hanno
entusiasmato al punto che ho passato un bel po' di serate a curarne la
registrazione su CD tramite PC e relativi programmi di "pulizia" fruscii.
Interpretazione molto energica e graffiante.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Quartetti di Beethoven

author: Giovanni Lavena

text:
Il_Moro ha scritto:
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le più volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri più originali saranno particolarmente graditi!
Guarda, io le apprezzo molto entrambe. Purtroppo non ho mai sentito il
Quartetto Italiano dal vivo, ma l'Alban Berg sì e l'emozione provata con la
Canzone di ringraziamento dell'op. 132 eseguita come bis al termine di un
concerto straordinario è una delle esperienze musicali più forti che
ricordi. Chiaramente il mio non è un approccio critico, per il quale non ho
né competenze né capacità, ma evidentemente non è un caso che certe
interpretazioni ti conquistino ed altre scivolino via.
Giovanni



title: Quartetti di Beethoven

author: Zazie dans le métro

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fgLvb.138675$e6.49...@twister2.libero.it...
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
>
> Il Moro
Melos.
Vale la pena.
Z.


title: Quartetti di Beethoven

author: Daghi

text:
> Quartetto Italiano certamente sì, ma un paio di anni fa ho scovato a casa
di
> un amico un'integrale su vinile di un per me sconosciuto "Quartetto
> Beethoven" russo, registrazioni effettuate a Mosca anni '69-70. Mi hanno
> entusiasmato al punto che ho passato un bel po' di serate a curarne la
> registrazione su CD tramite PC e relativi programmi di "pulizia" fruscii.
per curiosità: che programmi usi/hai usato?
daniele


title: Quartetti di Beethoven

author: Max

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fgLvb.138675$e6.49...@twister2.libero.it...
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le più volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri più originali saranno particolarmente graditi!
>
Allora: se devo scegliere una sola esecuzione, anch'io ricado sul Quartetto
Italiano (che tra l'altro ho avuto il piacere di ascoltare dal vivo un paio
di volte alla Scala con programmi beethoveniani): è senz'altro l'esecuzione
più equilibrata, criticamente avanzata e consapevole, e nel contempo
straordinariamente ispirata. Ma sicuramente non posso fare a meno di
riascoltare ogni tanto, a riscontro, qualche eccellente esecuzione storica:
su tutti il sublime Quartetto Busch (non sarà filologico, ma è sempre
ispiratissimo, lirico e sublime: una sorta di Furtwaengler del
quartetto...), e quindi l'ottimo Quartetto di Budapest.
Detto questo, tra gli esecutori contemporanei anch'io non posso non indicare
l'Alban Berg, e (andando un po' più indietro) il da me amatissimo Quartetto
La Salle. Mi irritano invece il Quartetto di Tokyo (algido e calligrafico),
e trovo, tornando al passato, certo degnissime ma un po' sciape le
esecuzioni del Q. Vegh e del Q. Amadeus. Il tutto, naturalmente, IMHO.
Max


title: Quartetti di Beethoven

text:
Il 22 Nov 2003, 19:53, "Daghi" <
rghisi...@tiscali.it
> ha scritto:
> per curiosità: che programmi usi/hai usato?
>
 Uso Cool Edit Rel. 2.0. Se i vinili originali sono di buona qualita', come
in questo caso, con un buon giradischi (nel mio caso Technics SL-1700) e
relativo pre-phono preferibilmente di marchio audiophile ( NAD )collegato ad
una scheda audio ad alta risoluzione (TERATEC AWX 24/96, il risultato e'
eccellente: nessun decadimento della qualita' sonora e scomparsa totale di
tutti i fastidiosi disturbi tipici del vinile. In questo modo ho riversato
su CD ormai circa 200 LP di classica sinfonica e soprattutto operistica.
 Piero



title: Quartetti di Beethoven

text:
> Purtroppo non ho mai sentito il
> Quartetto Italiano dal vivo, ma l'Alban Berg sì...
Lo stesso vale per me: gli Alban Berg li ho sentit l'anno scorso a Ferrara.
Il secondo quartetto di Janàcek è stata una delle esperienze di ascolto più
travolgenti della mia vita, anzi probabilmente la più travolgente...
Quello che mi ha stupito di più, anche più della vastissima gamma timbrica,
era la capacità di utilizzare l'intonazione come mezzo espressivo. Cioè non
so se sono chiaro: tanti gruppi sono "perfettamente intonati" nel senso che
nemmeno dieci violinisti bacchettoni, schierati con le orecchie tese in
platea, riuscirebbero a scovare un'imprecisione. Ma quel concerto è stato
uno dei pochi casi in cui ho sentito che l'intonazione d'insieme, al di là
dell'apollinea perfezione, rivelava una consapevolezza armonica
profondissima; e questo dava al loro suono un fortissimo senso di direzione,
il quale a sua volta veniva a costituire la base del fraseggio: e tu che
ascoltavi avevi la magica illusione, nell'istante dell'ascolto, che quel
fraseggio non potesse essere che così.
Quello che mi ha divertito invece, è stato, appena entrato nel mio palchetto
prenotato da un mese :) , vedere i quattro leggìi schierati sul palco:
normalissimi quelli del primo e della viola, quello del secondo più alto
degli altri di 30 cm buoni, e quello del violoncello inclinato quasi
orizzontale... Poi arrivano loro e capisci: Gerhard Schulz è un colosso di
2m per 2, capace di suonare con una dolcezza di cherubino (ma anche di
sbattere l'arco sulle corde da mezzo metro senza un'ombra di "grattamento");
e Valentin Erben, ogni volta che finisce una frase cantabile, si effonde in
un ampio gesto con l'arco davanti a sé: se il leggio non fosse orizzontale
ci sbatterebbe contro...
Avrei dato qualsiasi cosa per un bis del buon Ludovico Van, ma hanno fatto
Bartòk... e non mi sono lamentato!
Saluti,
Il Moro


title: Quartetti di Beethoven

text:
> Allora: se devo scegliere una sola esecuzione, anch'io ricado sul
Quartetto
> Italiano (che tra l'altro ho avuto il piacere di ascoltare dal vivo un
paio
> di volte alla Scala con programmi beethoveniani): è senz'altro
l'esecuzione
> più equilibrata, criticamente avanzata e consapevole, e nel contempo
> straordinariamente ispirata. Ma sicuramente non posso fare a meno di
> riascoltare ogni tanto, a riscontro, qualche eccellente esecuzione
storica:
> su tutti il sublime Quartetto Busch (non sarà filologico, ma è sempre
> ispiratissimo, lirico e sublime: una sorta di Furtwaengler del
> quartetto...), e quindi l'ottimo Quartetto di Budapest.
> Detto questo, tra gli esecutori contemporanei anch'io non posso non
indicare
> l'Alban Berg, e (andando un po' più indietro) il da me amatissimo
Quartetto
> La Salle. Mi irritano invece il Quartetto di Tokyo (algido e
calligrafico),
> e trovo, tornando al passato, certo degnissime ma un po' sciape le
> esecuzioni del Q. Vegh e del Q. Amadeus. Il tutto, naturalmente, IMHO.
> Max
Grazie, molto esauriente... Mi tenta da matti il Busch, indagherò!
Il Moro


title: Quartetti di Beethoven

author: Davide Cabassi

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fgLvb.138675$e6.49...@twister2.libero.it...
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
io voto quartetto italiano. ma se vuoi altro dico vegh. secondo me č
un'integrale splendido.
d


title: Quartetti di Beethoven

author: Moosbrugger

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio news:
> Quello che mi ha stupito di più, anche più della vastissima gamma
timbrica,
> era la capacità di utilizzare l'intonazione come mezzo espressivo. Cioè
non
> so se sono chiaro: tanti gruppi sono "perfettamente intonati" nel senso
che
> nemmeno dieci violinisti bacchettoni, schierati con le orecchie tese in
> platea, riuscirebbero a scovare un'imprecisione. Ma quel concerto è stato
> uno dei pochi casi in cui ho sentito che l'intonazione d'insieme, al di là
> dell'apollinea perfezione, rivelava una consapevolezza armonica
> profondissima; e questo dava al loro suono un fortissimo senso di
direzione,
> il quale a sua volta veniva a costituire la base del fraseggio: e tu che
> ascoltavi avevi la magica illusione, nell'istante dell'ascolto, che quel
> fraseggio non potesse essere che così.
Questa è una considerazione molto interessante. Sei musicista ?
Ciao
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una è Yankee Doodle e l' altra non lo è"
Gen. Ulysses Grant


title: Quartetti di Beethoven

text:
>Sei musicista ?
Sě, suono il violino, ma purtroppo non ho un quartetto... Purtroppo o per
fortuna?!? ;-)
Il Moro


title: Quartetti di Beethoven

author: Claudio Rampini

text:
Il_Moro wrote:
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
>
> Il Moro
>
> PS: alcuni riferimenti per argomentare la mia posizione:  secondo movimento
> dell'op 18 n.1; o il finale dell'op. 131; o il terzo movimento dell'op.
> 135...
Manco a farlo apposta posseggo proprio una esecuzione dell'op.131
eseguita dal quartetto A.Berg :)
Cmq complimenti, sei uno dei pochi "cameristi" che spicca qui dentro.
Perchč in IAMC si parla cosě poco di musica da camera?
Ciao
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: Quartetti di Beethoven

author: Mr Duffy

text:
Il_Moro
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
>
> Il Moro
>
> PS: alcuni riferimenti per argomentare la mia posizione:  secondo movimento
> dell'op 18 n.1; o il finale dell'op. 131; o il terzo movimento dell'op.
> 135...
Capisco, anch'io sono un sostenitore del Berg (prima versione), almeno per gli
ultimi quartetti: primo e ultimo movimento dell'op.132, aggiungerei il secondo
dell'op.131. Detto questo, il Beethoven piů bello che abbia ascoltato finora,
negli ultimi quartetti, č quello del Tokyo, anche se capisco che lo si possa
trovare troppo algido. Ma anche lě l'intonazione č praticamente perfetta, e
alcune cose (primo movimento dell'op.130, la sequenza terzo movimento -
cavatina - Grosse Fuge sempre dell'op.130, il primo e terzo movimento
dell'op.131) sono davvero eccezionali. Se non sei un maniaco dell'intonazione,
ci sono belle cose anche nell'esecuzione del LaSalle (primo movimento
dell'op.127, dirompente, op.130). Diverso il discorso per i quartetti di mezzo:
nell'ultimo movimento dell' op.79 n.3 trovo il Berg un po' troppo dimostrativo,
sebbene nell'ultimo movimento dell'op.95 per esempio riescano benissimo. Ho perň
sentito il secondo movimento dell'op. 79 n.2 fatto dal Vegh, e nonostante
l'intonazione, quello č un grande modo di fare musica.
Ciao    Mr Duffy
--
"Oh come grato occorre
Nel tempo giovanil, quando ancor lungo
La speme e breve ha la memoria il corso,
Il rimembrar delle passate cose,
Ancor che triste, e che l'affanno duri!"


title: Quartetti di Beethoven

author: dimitri

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fgLvb.138675$e6.49...@twister2.libero.it...
> Quando si chiede ad un appassionato di quartetto quali siano le sue
> esecuzioni beethoveniane preferite, le piů volte ci si sente rispondere
> Quartetto Italiano, e talora anche Quartetto Alban Berg. Premesso che io
> sono un sostenitore sfegatato di quest'ultimo, vorrei chiedere a voi del
NG
> cosa ne pensate... Pareri piů originali saranno particolarmente graditi!
>
> Il Moro
>
> PS: alcuni riferimenti per argomentare la mia posizione:  secondo
movimento
> dell'op 18 n.1; o il finale dell'op. 131; o il terzo movimento dell'op.
> 135...
>
>
io ne ho alcuni con il Melos Quartett e non mi discpiacciono affatto
D.


title: Carmen alla Scala

author: Pasquale Diano Marina

text:
Incredibile: sono riuscito a vederla in diretta TV (su Sky Classica).
A me e' sembrata un'edizione abbastanza incolore, diciamo scolastica,
sia nella regia che nella direzione d'orchestra.
Una specie di compitino ben fatto, ma senza alcun guizzo di
originalita'. Certo, dopo non so quante migliaia di Carmen nella storia
del teatro lirico dire ogni volta qualcosa di nuovo non e' certo facile,
se non si vuol scadere nel kitsch, ma qui davvero non mi sono emozionato.
Bravi, certo, i cantanti (ad eccezione di Micaela, la cui voce non m'e'
piaciuta per nulla), bravissima Carmen (che di cognome fa Rachvelishvili
ma che parla italiano meglio di me), ottime Frasquita e Mercedes, che
potrebbero anche fare le modelle, tant'erano carine, nulla di speciale
Don Jose' e Escamillo.
Ma soprattutto m'e' sembrata (e' una sensazione personale, ovvio) assai
piatta la direzione di Barenboim: in diretta hanno parlato di orchestra
turgida ed espressiva, a me e' sembrata piatta e con tempi quasi
metronomici. Mah.
Sulla tanto decantata regia, a me e' parsa una scena - specie nel primo
atto - stranamente buia, laddove come diceva giustamente qualcuno qui il
primo atto dev'essere solare, luminoso.... capisco che le luminarie piu'
di tanto non possano, ma proprio per questo occorrerebbe arrangiarsi con
scenografie dai colori chiari e brillanti.
Altre invenzioni particolari non ne ho viste, a parte alla fine quando
Micaela implora Don Jose' di tornare a casa perche' la madre sta
morendo, e glielo dice sembrando in un letto di morte.....
Mah. Una esecuzione gradevole ma tutt'altro che storica.
Il tutto IMHO, eh, si capisce.
--
PaDiMa


title: Carmen alla Scala

author: Paolo Tramannoni

text:
Pasquale Diano Marina <
PaD...@nomail.it
> wrote:
> A me e' sembrata un'edizione abbastanza incolore, diciamo scolastica,
> sia nella regia che nella direzione d'orchestra.
La regia ha sofferto del problema della prima volta: � la prima regia
d'opera di una regista teatrale, che quindi ha voluto metterci dentro
tutto il suo mondo. Tutto, che � tanto, e quindi forse troppo. Ricordo
che una cosa del genere accadde con la Boh�me di Ken Russell a Macerata,
nell'84. Oggi si tende a ricordare quella regia come eccessiva, piena di
difetti, ma una pietra miliare nella storia del teatro di regia.
Potrebbe accadere anche a questa.
Le scelte musicali di Barenboim mi sono sembrate molto interessanti: una
Carmen sinfonica, in cui i numeri si legano in un tutto unico pi� di
quanto non facciano di solito. Mi sembra che questa interpretazione
entri bene nel progetto di Lissner, che mi sembra quello di ripercorrere
le tappe salienti dell'opera come parte di un mondo di speculazione
intellettuale pi� ampio: questa Carmen �, nietzscheanamente l'altra
faccia della medaglia del Wagner dello scorso anno. � quindi una Carmen
musicalmente un po' tedesca, registicamente apocalittica.
Ciao,
Paolo