title: Musorgskij alla Scala

text:
ros...@theory.lcs.mit.edu
 ha scritto:

Io saro' a Lugano per motivi di

lavoro dal 9 al 12 Marzo

Mi consolero' con BORIS qui a New York domani sera

Se ci riesco ve lo faccio sapere e magari si fa
  una crapulina a MI?

 Ma mi dici (forse lo hai gia' spiegato, e ho perso il post) di
dove sei???

Non mi ci raccapezzo molto...

--

Ciao

=======================================================

Marco Marcelli - Genova

E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)

E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)

=======================================================


title: Musorgskij alla Scala

author: schillogeno

text:
ros...@theory.lcs.mit.edu
 wrote:
>Adesso mi sento proprio un cretino. Io saro' a Lugano per motivi di
>lavoro dal 9 al 12 Marzo e stavo proprio pensando di fare un
>salto a MI una sera per andarmi a vedere la Kovancina
>(a propos quanto ci vuole da MI a Lugano in macchina?)
Sono 85 km di autostrada. Salvo problemi di frontiera, da Lugano alla
scala.... 70 minuti.
Ciao.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Cartellone lirico 2000

author: Marco Daverio

text:
Ho comprato ieri il supplemento alla rivista L'OPERA, quello intitolato
Cartellone Internazionale stagione lirica 1999/2000 al modico prezzo di £
10.000. Una volta veniva regalato come allegato alla rivista. Oggi si paga
per un fascicolo di 212 pagine di pubblicità. Infatti oltre a riportare
l'elenco degli avvenimenti teatrali scaricabili da qualsiasi sito internet,
il resto, a parte qualche notarella sul teatro,  è tutta pubblicità. Facendo
un pò i conti tra ciò che viene offerto e ciò che ho pagato mi sembra di
essere stato ampiamente buggerato. Tra l'altro questa iniziativa editoriale
poteva essere studiata meglio, tipo agenda per il 2000. Magari costava
qualche lira in più ma un'agenda lirica poteva anche essere qualcosa di
simpatico. Invece no, anche l'editoria ricalca la banalità e la mancanza di
creatività che si trova nei teatri. Non vi dico quando ho aperto la prima
pagina: foto gigante di Ildebrando d'Arcangelo seduto si una sedia a gambe
aperte e look tipo Banderas. Non discuto che farà colpo sulle melochecche,
che poi sono anche tante oggi e cattive nei loggioni dei teatri. Però mi
chiedo se ho comprato una rivista di lirica o una copia di Uomo Vogue! Sarà
che i tempi cambiano.... ma un volta era la voce che faceva il cantante e
non solo il look!  Di bene in meglio si passa a pagina 4 con una foto
gigante della Ricciarelli, in ottima compagnia con il resto dei cantanti
pubblicizzati. Lasciando stare questo inutile dispendio fotografico che ho
pagato a carissimo prezzo, mi addentro nelle manifestazioni liriche
dell'inizio del nuovo millennio. Leggo, rileggo, sfoglio, risfoglio..... Non
posso crederci. Niente o quasi!!!!! Mai si vide un livello così basso, ma
che dico, infimo. Mi riferisco all'opera belcantista romantica naturalmente,
il settore che più mi interessa. Un disatro. Credo che abbiamo toccato il
fondo o poco ne manca. E io che ero così incazzato con la Scala per la sua
stagione 99/2000. Guardate il resto e scoprirete che è peggio. Una valanga
di Tosche, Aide, Carmen e Pagliacci, naturalmente gridate dai soliti
strilloni e poi? E poi?... La morte E IL NULLA.  In tanto sconforto spuntano
alcune isole felici che mi permetto di segnalare.
In testa un unico avvenimento internazionale assoluto, a mio avviso
ovviamente: L' Hamlet di Thomas diretto da Plasson con Hampson, la Dessay,
Van Dam e Kunde a Parigi in giugno. Già prodotto a Zurigo anni fa questo
cast è ai massimi livelli immaginabili oggi. Di notevole livello sarà sempre
a Parigi la Louise di Charpentier con la Fleming (in un ruolo che le trovo
congeniale) e  Martine Dupuy.  Tappa imprescindibile per i belcantisti sarà
la Beatrice di Tenda a Barcellona con la Gruberova a Marzo. Sempre a Marzo a
Bilbao una Favorita con la Dolora Zajick. Un'occasione per chi vuole sentire
un vero timbro di "mezzosoprano spinto".
In Italia si salva un Due Foscari a Bergamo con Bruson e la Felle, nuova
interessantissima voce. Una Traviata a Firenze con la Devia  e Alvarez e un
Oneghin con la Ghorkakova, Vargas e Furlanetto; citiamo la Morte a Venezia a
Genova con il bravo Antoniozzi e il Faust Sabbatini Frittoli (che sarà pero'
distrutto dalla voce di Colombara). A Parma merita attenzione una Dinorah a
Marzo con la Eva Mei e un Romeò e Juliette con la Devia. Però tutta robetta
e in alcuni casi già vista.  E basta. Il resto... bè giudicate voi.
All'estero non è che le cose migliorino molto. Qulche Lucia e Puritani con
la Gruberova, rimasta sola a tenere alta la bandiera del bel canto visto che
la Devia si dà a ruoli più lirici e la Dessay fa solo il repertorio
francese.
Pochissimo Rossini, niente o quasi Donizzetti. Torna stranamente in voga la
Norma ma lasciamo stare con quali cast.  A novembre a Colonia sempre Edita
nei Capuleti di Bellini. Terrà qualche Aida con la Crider o la Fantini,
qualche Don Carlo con la Eboli della Zaijck. Una valanga di Strauss e
Wagner, un mucchio di Fidelio ( ma sentiremo con che voci!). Qualche
apparizione della Gallardo Domas in Traviata. Riappare la Aliberti in una
Lucia ( ma a Berlino dove tutti possono cantare di tutto). Una parentesi
rossiniana di livello (l'unica) a Londra con un Otello con la Devia, Ford e
Florez diretti da Gelmetti.  Un pò di Verdi di livello sempre a Londra con
una Battaglia di Legnano con Domingo, Chernov e la Villeroel.  Una Syshanna
a Ginevra con Ramey. Poi alcuni Ernani con una improponibile Valayre insieme
a Shicoff: una bella coppia davvero! A Marsiglia una interessante Traviata
con la Papian (sentiremo se è così brava come dicono della sua Norma). A
Nizza Rigoletto con Nucci e la Vidal. A Vienna un'Aida interessante: Papian
e Galouzine. Chiude in bellezza l'ennesima Bolena della Gruberova a Zurigo.
Dell'America non saprei ( a parte un Werther a Detroit con Bocelli) perchè
non ci vado mai: ho paura dell'aereo!
Ciao a tutti
--
Marco Daverio
dav...@enter.it


title: Cartellone lirico 2000

text:
In article <
93948109...@eva.enter.it
>,
  "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote:
>  Tappa imprescindibile per i belcantisti sarà
> la Beatrice di Tenda a Barcellona con la Gruberova a Marzo.
Comunque solo in forma di concerto.
Non ci doveva essere una Beatrice anche a Napoli con la Devia?
>A Parma merita attenzione una Dinorah a
> Marzo con la Eva Mei e un Romeò e Juliette con la Devia.
Marco mi potresti dire le date della Juliette della Devia
(mi servono per il sito web).
Grazie
           Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Cartellone lirico 2000

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sat, 09 Oct 1999 22:36:27 GMT,
rgen...@hotmail.com
 wrote:
>> la Beatrice di Tenda a Barcellona con la Gruberova a Marzo.
>
>Comunque solo in forma di concerto.
>Non ci doveva essere una Beatrice anche a Napoli con la Devia?
Meno male. Finalmente un'opera da godere per la sua musica e il suo
canto. Non era gisto che solo il Pontefice ne avesse il privilegio!
Pensate che meraviglia. Niente regia, niente scene, niente smorfie e
saltelli fatti da grassone e grassoni.
Musica e canto allo stato puro ! Che gioia, ci andro' senz'altro,
magari vestito da Papa, anche se mi costera' una cifra portarmi dietro
la famiglia pontificia :-))))
_________________________________________________________
             (A proposito di Mozart)
 " E' stato la disperazione della mia giovinezza,
   l'ammirazione della mia eta' matura,
   la consolazione della mia vecchiaia "
   Gioachino Rossini
_________________________________________________________


title: Cartellone lirico 2000

text:
--
>
> Marco mi potresti dire le date della Juliette della Devia
> (mi servono per il sito web).
>
> Grazie
>            Rosario
Certo!Le rappresentazione al Teatro Regio di Parma sono previste in data 12
14 16 19 21 dicembre 1999. Dirige Alain Guingal e cantano con lei tra
l'altro Ferruccio Furlanetto, William Joiner, Giuseppe Altomare, Fabio
Previati, Sonia Zaramella, Bruno Lazzaretti.
Ciao
Marco


title: Cartellone lirico 2000

author: Giovanni Christen

text:
Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
 writes:
>>> la Beatrice di Tenda a Barcellona con la Gruberova a Marzo.
>>
>>Comunque solo in forma di concerto.
>
>Meno male. Finalmente un'opera da godere per la sua musica e il suo
>canto. Non era gisto che solo il Pontefice ne avesse il privilegio!
>Pensate che meraviglia. Niente regia, niente scene, niente smorfie e
>saltelli fatti da grassone e grassoni.
Io invece trovo che la Gruberova sia brava anche come attrice. Avresti
dovuto vederla nel Roberto Devereux! Trovo sia un peccato doversi
accontentarsi di una sua esecuzione in forma di concerto (beh, certo,
meglio che niente! :-)
Giovanni


title: Cartellone lirico 2000

author: MrAlfi

text:
Se qualcuno di voi non avesse potuto apprezzare l'allesimento Scaligero (ma in
realtą Viennese) di Linda, venga a Tokyo !!
Staatsoper tournče con Gruberova as Linda AND MrAlfi as Boisfleuri.
Presentatevi in camerino da me e dite che scrivete su IAMC : vi offro una cena
a base di shabu-shabu.
(soffro terribilmente la solitudine, a tokyo....)
Ciao,
Alfonso Antoniozzi
MrA...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html


title: Cartellone lirico 2000

text:
MrAlfi,
mra...@aol.com
 writes:
>Presentatevi in camerino da me e dite che scrivete su IAMC : vi offro una cena
>a base di shabu-shabu.
Provvedo subito a mandare copia su japan.music.opera.
Noi ci beccheremo un thread infinito con titolo "Hello from Japan", ma
potremo stimare le lunghezza della tavolata.
(scusa, non avevi scritto su un NG - o questo o RMO - che non avresti MAI
PIU' accettato di interpretare il Marchese? :-)
Ciao
Giovanni


title: Cartellone lirico 2000

text:
On 10 Oct 1999 08:28:51 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Io invece trovo che la Gruberova sia brava anche come attrice. Avresti
>dovuto vederla nel Roberto Devereux! Trovo sia un peccato doversi
>accontentarsi di una sua esecuzione in forma di concerto (beh, certo,
>meglio che niente! :-)
Io l'ho vista recitare nei Puritani e si muoveva malino, facendo molte
smorfie, ma cantando divinamente. Poi l'ho vista, padrona del
palcoscenico, da sola, a santa Cecilia per i finali delle tre regine
donizettiane e l'ho trovata estremamente convincente, concentrata nel
canto e "nell'interpretazione vocale", da non far rimpiangere, anzi,
la mancanza di strani movimenti e costumi infagottati o altalene
varie, con la sola scusa di fare "teatro".
Giampaolo



title: Cartellone lirico 2000

author: Puck

text:
>Presentatevi in camerino da me e dite che scrivete su IAMC : vi offro una
cena
>a base di shabu-shabu.
Anche per Britten a Genova offri lo shabu-shabu?


title: Cartellone lirico 2000

author: KLAUS

text:
Il Sun, 10 Oct 1999 21:25:20 +0200, "Puck" <
qwerqw...@yahoo.com
> ha scritto:

spiegati un po' meglio, che son di Zena anch'io !
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Cartellone lirico 2000

text:
<< (scusa, non avevi scritto su un NG - o questo o RMO - che non avresti MAI
PIU' accettato di interpretare il Marchese? :- >>
Ah, Don Bartolo mio...quel signor Holender certe ragioni ha in tasca, certi
argomenti.... a cui non si risponde.



title: Cartellone lirico 2000

text:
<<
Anche per Britten a Genova offri lo shabu-shabu? >>
A Genova sono meno solo....però si può vedere.
Le trofie al pesto vanno bene lo stesso ?
;-)



title: Cartellone lirico 2000

text:
>Le trofie al pesto vanno bene lo stesso ?
Vada per le trofie. Ti portiamo in un localino gretto dell'entroterra dove
sono insuperabili!


title: Cartellone lirico 2000

text:
MrAlfi,
mra...@aol.com
 writes:
><< (scusa, non avevi scritto su un NG - o questo o RMO - che non avresti MAI
>PIU' accettato di interpretare il Marchese? :- >>
>
>Ah, Don Bartolo mio...quel signor Holender certe ragioni ha in tasca, certi
>argomenti.... a cui non si risponde.
Bartolo di solito lo dice lustrando l'anello.
Una volta pero' Ghiaurov aveva cambiato mimica.
Almaviva dopo avergli dato l'anello avrebbe dovuto minacciarlo con la
pistola, ma era disarmato (sono certo che gli avevano nascosto la pistola
al momento di entrare in scena). Allora Almaviva aveva mimato la pistola
con la mano a pugno, con indice e pollice stesi.
Quindi Ghiarov aveva detto "Ah, Don Bartolo mio... ecc" e con un ghigno
aveva ruotato la mano atteggiata a pistola.
Ok, nulla di straordinario, ma per me che conoscevo bene la solita messa
in scena era stata una battuta fulminante!
Giovanni


title: Cartellone lirico 2000

author: Martin

text:
On 10 Oct 1999 20:04:49 GMT,
mra...@aol.com
 (MrAlfi) wrote:
><<
>Anche per Britten a Genova offri lo shabu-shabu? >>
>
>A Genova sono meno solo....però si può vedere.
>Le trofie al pesto vanno bene lo stesso ?
>
>;-)
>
Io vengo da Firenze, ho già speso per treno e biglietto, non vuoi
nemmeno darmi da mangiare? :-)))
Le trofie al pesto vanno più che bene...
Ciao
Martin


title: Cartellone lirico 2000

text:
In article <
19991010054448...@ng-fo1.aol.com
>,

mra...@aol.com
 (MrAlfi) wrote:
> Presentatevi in camerino da me e dite che scrivete su IAMC :
> vi offro una cena a base di shabu-shabu.
> (soffro terribilmente la solitudine, a tokyo....)
Ehi non vale!
Quando io sono venuto in camerino a Parma non mi hai
offerto ne' le trofie ne' lo shabu-shabu!
Sara' che non ti sentivi solo ... ;)
---Rosario
p.s. pero' mi hai presentato alla Devia!! :)



title: [OT] Per i romani: Info varie Auditorium Via della Conciliazione

text:
Venerdi 2 andro' Roma ad ascoltare la Messa in si minore
all'auditorium di via della Conciliazione.
Mi date qualche dritta su dove parcheggiare, sul tragitto piu'
conveniente e facile (dal G.R.A.) e se ci sono limitazioni di traffico
in zona?
Grazie.
--
__C a r l o__ ________________________________________________________
               Togliere una "o" dall'indirizzo per rispondere in email
"Quando pensi che  a nessuno al mondo importi se sei vivo, prova a non
pagare per due mesi la rata della macchina"               John Belushi


text:
On Tue, 30 Oct 2001 13:01:20 +0100, __Carlo__ <__
Carl...@ciaoweb.it
>
wrote:
>Venerdi 2 andro' Roma ad ascoltare la Messa in si minore
>all'auditorium di via della Conciliazione.
Lascia la macchina al parcheggio a pagamento alla stazione Termini,
oppure a piazza Mancini (un po' piu' lontano) e poi prendi l' autobus.
Se vieni dalla stazione usa il famoso 64 e attento al portafoglio. Se
vieni da piazza Mancini ti devi informare sul posto. Ci sono vari
capolinea di autobus e tram.
Parcheggiare nella zona di San Pietro e' impossibile per ragioni
sicurezza e comunque e' multa garantita.
C'e' anche il parcheggio del Giubileo, vicino al tunnel che unisce il
lungo tevere alla stazione di san Pietro, ma non so se funzioni e che
ti obbliga a fare un bel pezzo a piedi comunque.
Ciao
Giampaolo
______________________________________________________
" Chi ha il tetto di vetro,
  non tira sassi sul tetto del vicino. "
  ( proverbio brasiliano)
____________________________________________________


author: Dario M.

text:
__Carlo__ <__
Carl...@ciaoweb.it
> wrote in message
9rmefl$s8dv5$1...@ID-70540.news.dfncis.de...
> Venerdi 2 andro' Roma ad ascoltare la Messa in si minore
> all'auditorium di via della Conciliazione.
>
> Mi date qualche dritta su dove parcheggiare, sul tragitto piu'
> conveniente e facile (dal G.R.A.) e se ci sono limitazioni di traffico
> in zona?
Non so darti indicazioni precise: a quell' ora solitamente trovo (io
personalmente me medesimo quando vado a concerto) parcheggio (a
pagamento!!!!) sul lungo tevere Est dopo Castel sant' angelo e poi faccio
due passettini a piedi. So solo questo!
Comunque anch' io ci sarò. Mi sono già dato una punta con Gian Luca
Marcialis (anche lui presente) se vuoi anche tu ci vediamo davanti alla
libreria interna o davanti allo sportello per il ritiro dei biglietti.
Ciao
Dario


text:
On Tue, 30 Oct 2001 16:06:54 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>C'e' anche il parcheggio del Giubileo, vicino al tunnel che unisce il
>lungo tevere alla stazione di san Pietro, ma non so se funzioni e che
>ti obbliga a fare un bel pezzo a piedi comunque.
Intendi questo? :
http://www.terminal.gianicolo.it/
Se si sembra attivo. Mi sembra la cosa migliore, siccome il concerto
finira' tardi mi sembra una zona piu' tranquilla della stazione
Termini, o sbaglio? Perche' dici che la strada a piedi e' tanta? Nella
pianta del terminal c'e' segnata un'uscita a Via della Conciliazione.
L'uscita piu' conveniente dal GRA e' l'Aurelia (n.1)?
Grazie dell'interessamento.



title: [OT] Le pulle di Emma Dante al CTR di Milano

author: Rudy

text:
Sono andato pieno di curiosit� a vedere al CRT di Milano lo spettacolo
Le pulle, operetta amorale di Emma Dante, la regista della Carmen
scaligera che mi aveva tanto favorevolmente impressionato. Devo
confessare di aver trovato il lavoro di difficile comprensione, almeno
per me, e quindi di aver sentito la necessit� di tornare a vedere il
lavoro una seconda volta. Questo mi ha permesso di entrare maggiormente
nello spirito della drammaturgia e della sua espressione teatrale.
Fin dalle prime battute il lavoro si configura come ingresso in un mondo
onirico nel quale i sogni si annodano alla realt� in parte
contrapponendovisi, in parte sovrapponendovisi. Il personaggio che apre
le porte del sogno � Mab, la levatrice delle fate, come Mecuzio racconta
nel Romeo e Giulietta di Shakespeare, quella che nella notte popola i
cervelli della gente addormentata creando nel loro immaginario scenari
di vita desiderata, sperata, voluta. E Mab, cantando una ninna nanna d�
vita a tre fate: la fata danzante, la fata cantante e la fata parlante.
Saranno le tre animatrici dei sogni delle vere protagoniste del lavoro:
le cinque pulle (ovvero puttane in dialetto palermitano), quattro
travestiti e una transessuale.
Le pulle, stimolate dai sogni che le tre fate introducono nella loro
mente, ricostruiscono un mondo sordido, difficile, misero, posto ai
margini, ma ricco di umanit�, come proprio i sogni delle pulle
manifestano in modo convincente e commuovente.
Le pulle sono tali, e si presentano agli spettatori con movenze di rozza
seduzione, facendo offerta del proprio corpo in modo volgare, spinte
dalla fate, i cui movimenti disarticolati di bambole rotte che simulano
comportamenti di marionette, ne guidano le movenze.
Ben presto in ognuna di loro prende forma il sogno.
La prima � Rosi. Con un sistema di s�par�, il palcoscenico si divide e
restano soli sulla scena Rosi e la fata parlante. Rosi � una pulla
dolce, amante della danza; le � stato regalato un biglietto per andare a
teatro a vedere Il lago de cigni. La serata pi� bella della sua vita. Il
principe, protagonista del balletto, � il sogno che le viene incontro
come immagine reale. Rosi, per attenderlo, accenna a passi di danza. Ma
la realt� ben presto si scatena: nella strada non il principe, ma dei
malfattori l'aggrediscono, la violentano, la lasciano tramortita.
L'unica difesa che le � rimasta � il sogno del principe che la verr� a
salvare. Rosi canta il racconto dello stupro, una cantilena feroce e
struggente nello stesso tempo, mentre sulla scena una piccola macchina
teleguidata dalla fata danzante insegue la pulla che fugge, incitata
dalla fata , cercando invano di sottrarsi.
� la volta di Stellina, la pulla dotata della maggior personalit�, che
riesce a imbastire anche critiche alla condizione sociale nella quale
sono costrette a vivere.
Le pulle, nei loro succinti vestiti, sedute tutte in file su piccole
sedie, si truccano, con frenetici movimenti, stimolate dalla fate.
Stellina, dialogando con le amiche, si lancia in un sogno d'amore con
Rocco, l'uomo che le ha dichiarato di amarla e con il quale spera di
sposarsi e di adottare un bambino. Ecco il grande sogno: uscire dal
degrado cui la societ� la costringe, e arrivare a una vita vera, una
vita famigliare, anche se si sa che il matrimonio fra uomini non �
permesso in Italia, e meno che meno l'adozione di un bambino. Questo
apre una discussione che proseguir� nel corso del lavoro, e diventer� un
po' il leitmotiv di tutta la vicenda. Sul sogno delle nozze di Stellina
si svolger� la scena conclusiva del lavoro, la scena della cattedrale.
Sara, l'amica intima di Stellina, sogna di essere magra, perch� la
magrezza � segno di bellezza e di successo. Non mangia, rifiuta i pasti,
vomita in continuazione, entra nella trappola dell'anoressia. Il sogno
di Sara, guidato dalle fate, � quello di uscire dal degrado attraverso
la cura del corpo, che in realt� finisce per essere causa di ulteriore
degrado, anche fisico, quale l'anoressia comporta. E Sara canta la
canzone dell'anoressia, mentre le fate le apparecchiano una tavola
imbandita nella quale ella mangia e vomita in continuazione.
Moira, all'et� di dodici � stato, con l'inganno, trasformato dalla madre
in una femminuccia e offerto ai pedofili per realizzare un misero
guadagno che permettesse di sopravvivere. Questa violenza ha distrutto
psicologicamente il fanciullo: da una parte egli si rende conto di aver
provato piacere, dall'altra vede distruggere la propria innocenza, e le
proprie speranze di una vita normale. Cos� diventa un travestito, una
pulla, ma gli rimane l'odio per la persona che l'ha ridotto in questa
condizione: la madre. Nel sogno Moira si vendica rinfacciando alla madre
(impersonata da una della fate) il suo delitto e la rinchiude in una
cesta, dalla quale le impedisce di uscire, mentre le canta la canzone
delle maledizione.
Ata non � un travestito, � un trans. Si sente femmina in un fisico
maschile. � quindi preoccupata per il proprio fisico, soprattutto del
seno che non si sviluppa, e di questo si lamenta continuamente,
annoiando in tal modo le sue amiche. Non pu� farsi operare perch� �
troppo povera, assume continuamente degli ormoni, ma con scarsi
risultati. Ata, per questa sua attitudine, se ne andata da casa
abbandonando il proprio vecchio padre senza dirgli niente, per paura
della sua reazione e di perderne l'affetto. Questo sgarbo verso il
proprio vecchio genitore, che l'ha allevata e mantenuta ammazzandosi dal
lavoro, � un tarlo che la rode internamente, ed � anche ci� che le
amiche le rinfacciano. Il suo sogno � quello di poter confessare tutto
al padre, e poter comunque godere del suo amore. E lo fa  con le lacrime
agli occhi, mentre Mab e le fate cantano la sua storia.
Il lavoro si conclude con il sogno del matrimonio di Stellina e Rocco.
Stellina vestita da sposa entra nella cattedrale, contornate dalle
amiche e dalle fate tutte vestite di bianco. Mab, nelle vesti di Rocco,
l'aspetta vicino all'altare. La cerimonia � sontuosa, ci sono i
confetti, c'� la torta, c'� la marcia nuziale, c'� il tappeto rosso che
la guida verso l'altare, c'� il prete con le fatidiche domande, e ci
sono i fatidici "S�". Mentre Stellina racconta esaltata il sogno della
pi� bella giornata della sua vita, le amiche entrano in chiesa ognuna
portando una bambola gonfiabile di sesso maschile con la bocca aperta e
con un grande pene eretto. Le bambole vengono deposte a terra e lasciate
sgonfiare. Mentre Stellina raggiunge Rocco-Mab e viene nascosta dal
sipario, la fata danzante le raccoglie una ad una le bambole ormai
sgonfie e le culla con i suoi passi di danza.
La scenografia � rappresentata da s�par� che creano i diversi ambienti,
tutti tappezzati di rosso. I s�par� si alzano e si abbassano in funzione
delle scene. I costumi: Mab � una figura alta, longilinea che cammina
con movenze regali, vestita di un lungo abito nero; le fate vestono come
danzatrici, con tutu di diversi colori; le pulle  indossano semplici
costumi femminili: slip, reggiseni, collant, vestaglie, ovviamente
parrucche.  Solo in occasione dell'inno alla minchia compaiono abiti pi�
sontuosi, con lustrini di vario colore.
Scene e costumi sono tutti vivacemente colorati. I movimenti degli
attori danno all'insieme un grande senso di vivacit�, arricchito anche
dagli effetti sonori. Le canzoni sono a volte nenie, come la ninna nanna
all'inizio, cantilene come il canto di Rosi, o altri generi, come l'inno
alla minchia cantato in un momento di grande allegria da tutte le pulle,
il rap finale di Stellina nella cattedrale. Anche musica strumentale
accompagna le scene. Il parlato, microfonato, � svolto in modo
concitato, spesso di difficile comprensibilit�, almeno per me. Anche i
rumori di scena svolgono una funzione: i rumori delle pulle che si
truccano, che cucinano o che mangiano, il fruscio della piccola auto
telecomandata della scena dello stupro di Rosi, lo schianto dei separ�
che si abbassano, etc.
Gli attori hanno recitato tutti in modo molto convincente, riuscendo a
catturare l'attenzione del pubblico, che in pi� di un'occasione ha
applaudito a scena aperta.
In conclusione lo spettacolo mi � parso intenso, penetrante nel suo
sviscerare l'umanit� presente nel degrado di situazioni deteriorate,
svolgentisi ai margini della cosiddetta vita civile. La Dante fa
emergere tutti gli orrori, le contraddizioni e le sporcizie di una
societ� degradata nella quale gli sprazzi di umanit� presenti negli
emarginati si scontrano e vengono soffocati dalla vita cosiddetta
"normale" che nell'"altro" non vede l'uomo, ma solo un rifiuto.
La Dante ci ammonisce: l'umanit� in queste situazioni esiste non meno
che nelle persone che abitano la cosiddetta vita civile; ma � coperta,
non appare, non pu� esprimersi. L'unico modo � quello del sogno. Ma
allora essa si manifesta in tutta la sua violenza: la reazione allo
stupro nel sogno, il sogno del matrimonio e della famiglia, la
sofferenza dell'anoressia, l'umiliazione dell'innocenza perduta, la
paura del ripudio di chi dovrebbe amarci, come i propri genitori.
Alla fine il pubblico, entusista, ha lungamente applaudito.
Saluti a tutti
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Gluck

text:
Vinix Wrote
<Ho preso a due lire Hyphigenia in Aulis (o comecacchio si scrive) di
<Gluck. Con Fischer-Dieskau e Anna Moffo.
<E' bellissima !!!!!!!!!!!!!!! Gluck è un grande !!
<E' cantata in tedesco e il libretto dice che si tratta dell'edizione
<curata da Richard Wagner.
<Questi due elementi sono indizi che mi fanno pensare di non possedere
<una edizione rigorosamente filologica.
<La domanda che faccio è se c'è per lo meno una qualche lieve
<correlazione con il lavoro di Gluck e quale edizione senza tube
<wagneriane mi consigliate?
ciao
P.S. Al prossimo che mi fa le pulci su Mozart chiedo se conosce Gluck.
questo post mi riempie di felicità
io l'ho sempre detto che Gluck è un genio,e cerca di ricordare cosa mi
hanno risposto su questo NG (ricordi il post:"quel gran palloso di
Gluck"?)Le due ifigenie sono dei capolavori universali,checchè ne possa
dire(e in che modo ridicolo poi,ed è ancora più ridicolo che tali
persone poi siano intimamente convinte di ciò) tutta la gente che si
bea e fa infestare di conseguenza i teatri di Traviate,Rigoletti,Elisir
d'amore etc.
per quanto riguarda le edizioni vedo che già ti hanno risposto.La
questione delle manomissioni orchestrali è sempre stata una
caratteristica delle interpretazioni di Gluck nell'800.
Già Spontini,uno dei primi interpreti "moderni" di Gluck aumentava gli
organici orchestrali delle partiture con un uso massiccio degli
ottoni.La stessa cosa dicasi per Meyerbeer,Berlioz,e altri fino a
Wagner.Piuttosto,vorrei dirti una cosa,giacchè ti stai emozionando con
questa sublime musica:cerca in qualche modo di trovare l'opera Les
Danaides di Salieri,opera che si ricollega al filone gluckiano ed è uno
dei più grandi capolavori musicali del 700(è straordinaria,è geniale,è
superlativa).Ma anche la proserpina di J.M.Kraus,opera che sono
riuscito a sentire solo di recente,è geniale.E la stessa cosa dicasi
dell'Edipo a Colono di Sacchini,nonchè del Roland di Piccinni,tutte
opere,di straordinaria importanza nel panorama musicale europeo dei
tempi di Gluck.A proposito dei rapporti tra Gluck e Mozart,le varie
cose che ho letto da fonti disparate sono spesso fin troppo
contraddittorie:in alcune c'è scritto che Mozart aveva in favore la
musica di Gluck,in altre c'è scritto che non solo la detestava,ma
c'erano addirittura rapporti di odio tra le famiglie dei due
compositori.In realtà ,a prescindere dai testi,per capire in un lampo
quali fossero i (profondi) rapporti tra la musica di Mozart e quella di
Gluck basta sentire la famosissima scena del commendatore:"Don Giovanni
a cenar teco" nel capolavoro mozartiano.E capirai subito.
Bye
Pamilton
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Gluck

author: v i n i x ®

text:
pamil...@my-deja.com
 in thread "Re:Gluck" wrote:
>questo post mi riempie di felicità
>io l'ho sempre detto che Gluck è un genio,e cerca di ricordare cosa mi
>hanno risposto su questo NG (ricordi il post:"quel gran palloso di
>Gluck"?)
Ricordo bene, ma non tutto il male vien per nuocere, visto che è stato
proprio quel dibattito aperto da Daverio, a farmi incuriosire su Gluck.
Alla fine di tutta la vicenda mi sono rimaste in mente due cose: quello
che dicevi tu di Gluck e Cioran (il mio consigliere più ascoltato) a cui
chiesi com'è Gluck? "Il più grande", mi rispose.
>Piuttosto,vorrei dirti una cosa,giacchè ti stai emozionando con
>questa sublime musica:cerca in qualche modo di trovare l'opera Les
>Danaides di Salieri,opera che si ricollega al filone gluckiano ed è uno
>dei più grandi capolavori musicali del 700(è straordinaria,è geniale,è
>superlativa).Ma anche la proserpina di J.M.Kraus,opera che sono
>riuscito a sentire solo di recente,è geniale.E la stessa cosa dicasi
>dell'Edipo a Colono di Sacchini,nonchè del Roland di Piccinni,tutte
>opere,di straordinaria importanza nel panorama musicale europeo dei
>tempi di Gluck.
Guarda, sull'opera del 700 si è scatenato mio nipote il Nencio. Dato
l'esame di Storia della Musica II ha esclamato "adesso, zio, mi butto
sull'opera del 700 che nessuno conosce" Conoscendo lui so che in un anno
mi farà ascoltare tutto.
Fammi invece un po' da guida per Spontini; le solite cose: con cosa
incominciare, le edizioni da scegliere ecc. ecc. Ogni volta che ne parli
hai degli orgasmi.
>per capire in un lampo
>quali fossero i (profondi) rapporti tra la musica di Mozart e quella di
>Gluck basta sentire la famosissima scena del commendatore:"Don Giovanni
>a cenar teco" nel capolavoro mozartiano.E capirai subito.
Beh, il DG lo conosco bene, ma forse devo conoscere di più Gluck, prima.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
http://digilander.iol.it/vinixxx/
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Gluck

text:
>
> Ricordo bene, ma non tutto il male vien per nuocere, visto che č stato
> proprio quel dibattito aperto da Daverio, a farmi incuriosire su
Gluck.
> Alla fine di tutta la vicenda mi sono rimaste in mente due cose:
quello
> che dicevi tu di Gluck e Cioran (il mio consigliere piů ascoltato) a
cui
> chiesi com'č Gluck? "Il piů grande", mi rispose.
io solo una cosa ricordo:l'immenso fastidio provato nel leggere le
assurde argomentazioni con le quali i fanatici del melodramma italiano
negavano la bellezza dell'arte gluckiana.Il fastidio non era tanto
quello di leggere parole denigratorie nei miei confronti,ma quello di
trovare gente cosě ostinata in quei ragionamenti;i quali sono Assurdi
nel vero senso della parola e,ahimč,imperituri.
>
>
> Guarda, sull'opera del 700 si č scatenato mio nipote il Nencio. Dato
> l'esame di Storia della Musica II ha esclamato "adesso, zio, mi butto
> sull'opera del 700 che nessuno conosce" Conoscendo lui so che in un
anno
> mi farŕ ascoltare tutto.
spero che ti faccia ascoltare quelle opere.perchč č delitto
ignorarle.Peraltro una delle mie piů profonde convinzioni č che la
musica di Gluck,una volta metabolizzata,sia assolutamente fondamentale
per capire da cosa parte l'evoluzione dell'opera europea dalla fine del
700 in poi.Quindi,credimi,una volta metabolizatto Gluck ti si aprirŕ un
mondo tutto da esplorare.
per quanto riguarda il mio NUME,Spontini:purtroppo la discografia oltre
ad essere troppo esigua č un disastro,e tutto ciň a causa
dell'ostracismo dovuto alle operelle di repertorio.
(pensierino della sera:"ma come fa la gente a bearsi dell'Elisir
d'amore?":c'č qualcuno che come me reputa insopportabile quell'opera?)
L'unico modo di iniziare č questo:
1)metabolizzare bene Gluck
2)Evitare come la peste di comprare La vestale diretta da Kuhn,e il
Fernand Cortez diretto da Penin,due aborti con pochi precedenti nella
storia dell'interpretazione
3)Comprare inizialmente L'Olympie:sicuramente l'opera piů debole di
Spontini,ma č comunque un gran capolavoro.L'unica edizione in commercio
(Orfeo:dir.Albrecht,int. Varady,Toczyska,F Dieskau) manca di piů di
un'ora di musica della partitura ed č diretta e interpretata
mediocremente ma si sente bene.Ripeto,le altre opere spontiniane
contengono cose pazzesche (geniali,straordinarie etc.)che non si
trovano affatto nell'Olimpia,ma quest'ultima č un ottimo modo per
iniziare.
La giustificazione della mia affermazione:"spontini č il piů grande
sinfonista della storia" si trova nell'Agnese;ma č meglio non
ascoltarla inizialmente
comunque ho intenzione di mettere a disposizione tra un paio di
settimane gli articoli del Fragapane sulle opere spontiniane,utilissimi
per conoscere a fondo il Musicista,cosě come degli estratti del
Cortez,Milton e dell'Agnese,opere di cui non ti ho consigliato
l'edizione semplicemente perchč le uniche(tra le pochissime esistenti)
decenti(anzi ottime) di esse sono fuori catalogo o addirittura mai
pubblicate (sono mie registrazioni "pirata")
p.s)che Spontini sia un genio assoluto non sono il solo a pensarlo:
se non risultano di tuo gradimento i miei consigli prenditela con
Wagner che nella sua Mein lieben scrisse:"inchiniamoci profondamente e
devotamente davanti al sepolcro dell'autore della Vestale,del Cortez e
dell'Olimpia".E in una lettera indirizzata al direttore di un
conservatorio scrisse:"č necessario che gli allievi studino bene le due
ifigenie di Gluck e La Vestale e il Cortez di Spontini:solo quando le
avranno comprese a fondo capiranno come va composta un'opera"
E ancora:Berlioz riteneva Spontini il piů grande musicista del secolo.
Schumann anche lo ammirava altamente,e la lista potrebbe continuare con
Weber,Schubert,Beethoven e tanti altri.
Quindi,come vedi c'č QUALCUN ALTRO che la pensa come me.
ciao
Pamilt0n



title: il times non lo legge nessuno?

author: Romano-DOC

text:
il times non lo legge nessuno?
tutti parlano di quello che l'ecomunist scrive sul premier.. magari
giustamente, però perchè la grande informazione democratica
non da spazio a quanto dicono dell'altro bel tomo, el romano?
Il Times stupito: come si fa a votare Romano?
Come può un noioso professore universitario, insipido e senza personalità
( tanto da guadagnarsi i soprannomi di Mortadella,
becchino e pretone democristiano) con alle spalle un mandato come
presidente della Commissione europea giudicato
fallimentare dalla stampa continentale e un biennio da premier che gli è
valso un odio ecumenico per la stretta
fiscale che ha sì garantito l'ingresso nell'area Euro ma anche un aumento
dei prezzi senza precedenti - come può
uno così riuscire a diventare di nuovo capo del governo in un Paese
europeo? Facile, non ha che da candidarsi in Italia.
Questo, in sintesi, il ritratto che Ben Macintyre, giornalista e scrittore
del Times, ha dedicato ieri a Romano Prodi
sulle pagine del quotidiano londinese. Ritratto beffardo con momenti
esilaranti come la descrizione delle reazioni
del pubblico al comizio- tipo del Professore: gente che chiacchiera di
nascosto, altri che si grattano
o guardano il soffitto. Persino i carabinieri perdono compostezza e si
mettono a giocherellare con la tastiera
dei loro cellulari mentre Romano arranca in un discorso che cerca di
risultare rassicurante attraverso
l'ottusità più estrema: « Dobbiamo essere uniti per andare avanti... » .
L'ex presidente dell'Iri (altra bella
storia che nessuno ricorda) esce distrutto dalla penna di Macintyre: il
Professore, per superare Berlusconi,
non ha pensato due volte a formare una « coalizione di strabiliante
eterogeneità » , che va dai cattolici
ai comunisti duri e puri passando per verdi, radicali, no- global e
pensionati. E per mostrare quanto
bizzarra sia l'Unione, il giornalista britannico fa due esempi: Rosa
Calipari e Marco Ferrando.
Nel carrozzone di Prodi - spiega ai lettori inglesi - coabitano la vedova
di un agente segreto ucciso
in una sparatoria dai soldati americani e un trozkista che sostiene il
diritto dei ribelli iracheni
a sparare contro le truppe italiane in Iraq. D'accordo, poi Ferrando ha
rinunciato alla candidatura
(o meglio, lo hanno tolto dalla lista..), ma il punto è che nel
centrosinistra sembra poterci entrare chiunque:
ogni membro della coalizione, continua l'articolo del Times, è in
disaccordo con gli altri su quasi ogni argomento,
dalle politiche matrimoniali alla difesa dell'ambiente, e le 300 pagine
del programma prodiano sono un
trionfo di contorsionismo politico, ambiguità e incoerenza. Per il
Cavaliere è stato perciò facile sbattere
in faccia l'avversario queste contraddizioni: il Professore è ostaggio
dell'estrema sinistra e non potrà fare
altro che aumentare il peso dello Stato su economia e società con nuove
tasse. Macintyre ricorda la fine ingloriosa
del precedente esecutivo Prodi, crollato per l'assenza del supporto da
parte dei comunisti; Romano sa bene quanto
il suo potere dipenda dai comunisti e non ha esitato a stringere con loro,
scrive l'inglese, un « patto faustiano »
( cioè con Faust Bertinotti che però qui fa anche la parte del diavolo).
Niente di nuovo per i nostri lettori,
ma certo una novità per la stampa estera che, come ha raccontato domenica
su queste pagine
Nicholas Farrell, è schierata contro il Cavaliere. Anche ieri sul parigino
e conservatore Le Figaro
si poteva leggere la celebrazione del programma « serieux » del
Professore. E la Frankfurter Allgemeine Zeitung
ha dedicato a Prodi un'intera pagina - e alla polemica sui Trottel ( «
stupidi » ) ,
come ha pudicamente tradotto il « coglioni » di Silvio. Per tacere
dell'Economist che oggi esce con l'invito agli italiani
perché « licenzino Berlusconi » .
Chissà perchè di quest'ultimii pareri invece i giornali abbondano in
riferimenti e citazioni..
Il Times invece, citando la promessa prodiana di ripristinare la tassa di
successione
a accennando al cuneo fiscale ( sul cui funzionamento anche Oltremanica
non ci sanno dare sufficienti chiarimenti),
completa la fotografia desolante del capo dell'Unione che rischia di
diventare premier. Certo, si dirà, perdere
con questo avversario solleva dubbi sulla qualità dello sfidante
Berlusconi. Ma a scegliere sono gli elettori.
E se gli italiani preferiranno il grigiore di Prodi - sembra dire il
perfido Times - lo faranno perché
sono masochisti. O « coglioni »
Scegliamo di non essere coglioni?
--
odio le tv
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: il times non lo legge nessuno?

author: Dex

text:
(da it.politica)
Qualche propagandista sta cercando di far credere che il TIMES ce
l'abbia con Prodi e quindi gli preferisca Berlusconi. Non è affatto
così. Il giornalista MacIntyre, lo stesso dell'articolo che critica
Prodi, ha scritto anche un articolo che critica Berlusconi - e dicendo
cose molto più serie e gravi delle "sfumature pacioccone e buffe"
usate con Prodi. Quindi il TIMES  NON SUGGERISCE DI VOTARE BERLUSCONI:
semplicemente presenta dei ritratti critici di Prodi e Berlusconi (a
firma dello stesso giornalista, tra l'altro).
-----------------------------------------------------------------------
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2123867,00.html
Knight in tarnished armour faces defeat in his final joust
By Ben Macintyre
They bank with him, buy his papers, cheer his team, but now voters are
set to cut their losses with a billionaire leader who built an empire
but divided the land

ON THE edge of Milan is the city that Silvio built. Far from the grit
and grime of Italy’s northern commercial capital, it is an oasis of
calm, an exclusive enclave of terracotta flats with sports complex,
swimming pool and tinkling fountains.
This large private suburb, constructed in the 1970s and now home to
10,000 Milanese, was the first building block of Silvio Berlusconi’s
empire. With typical braggadocio, the young entrepreneur called it
“Milano 2”. Imagine a developer calling his pet housing project
Manchester 2 and you get a sense of Signor Berlusconi’s limitless
self-belief.
This was never just a property investment. By buying in Milano 2
Italians were buying into the Berlusconi vision of the Italian Dream:
glamorous, Americanised, expensive and artificial.
With time, the citizens of Milano 2 could not only live in houses
created by Silvio but they could also watch Berlusconi TV stations,
read his magazines, bank at his bank, shop at his supermarket, buy the
books and magazines published by his company and cheer on the football
team he owned, the mighty AC Milan. Finally, when the magnate went
into politics, they could vote for him. A word was invented to
describe this way of life: Berlusconismo.
But there was another, less shiny, side to Milano 2. When the young
Signor Berlusconi announced his plan to build a smart housing estate
in a muddy field it was pointed out that the planes from the airport
flew directly overhead. Mysteriously the flight paths were diverted
and the price of Milano 2 apartments leapt. It was never clear exactly
where the cash for the project had come from; the rumours of dirty
money and Mafia involvement were never proven but never went away. In
the fragrant, forsythia-lined paths of Milano 2, there was something
distinctly fishy.
Today, after five years in power, the longest term of any postwar
Italian prime minister, Signor Berlusconi is fighting for his
political life. Voting begins tomorrow and ends on Monday. The last
opinion polls showed his coalition trailing the Centre Left, led by
Romano Prodi, the former European Commission President, by up to five
percentage points.
For the first time in his political career the man who glories in the
nickname Il Cavaliere, the knight, seems rattled, his attempts to gain
a last-minute advantage increasingly desperate. Big business has
turned against him. His allies on the Right are starting to distance
themselves and shares in Mediaset, the broadcasting company he
controls, have started to suffer as investors anticipate his defeat.
If Il Cavaliere is unseated it could mark the end of one of Italy’s
most extraordinary political careers. Signor Berlusconi strode the
stage in operatic style. Brash and brilliant, like all great
entrepreneurs (and some of the most successful politicians) he had no
time for convention. If the rules stood in the way he went around
them; he said exactly what came into his head (which was often
unprintable); he rewarded friends and savaged enemies.
But after years of legal investigations, economic stagnation,
offensive gaffes and unfulfilled promises, many Italian voters have
had enough. Milano 2 remains Berlusconi bedrock but even here there is
disillusionment. “I will vote for him again, of course,” said
Alessandra Menotti, pushing her three-year-old son around a pond. “But
I’m disappointed. He has not delivered what he promised, yet.”
Before Milano 2 Signor Berlusconi, a former cruise ship crooner and
vacuum cleaner salesman, was just another businessman of modest means
looking for a break. The exclusive package offered to residents of
Milano 2 included a dedicated cable TV channel; this became the kernel
of a strategy to break the monopoly of the state broadcaster, RAI. By
the 1980s Signor Berlusconi had become a pioneer of commercial
television, churning out soap operas and game shows with barely clad
female hosts. Critics disdained his output as “pap” but the money
poured in.
Today Signor Berlusconi is worth at least $12billion, making him the
wealthiest man in Italy and the 37th richest in the world. Mediaset
controls 63 per cent of the advertising market. His publishing
company, Mondadori, produces more titles than any other in Italy. His
brother controls one daily newspaper, his wife another.
The burgeoning Berlusconi empire relied heavily on the Socialist Prime
Minister, Bettino Craxi, so when a bribery scandal in 1993 brought yet
another government down and Signor Craxi fled to avoid prosecution,
the tycoon set up his own political party, a new wholly owned
subsidiary of Berlusconismo.
Forza Italia (a name derived from a football chant) was a triumph of
marketing, reflecting his uncanny grasp of popular culture. In March
1994 he became Prime Minister despite the conflict of interest between
his roles as national leader and media magnate. Seven months later he
was out of office again, and under investigation for corruption, but
in 2001 he was triumphantly returned to power promising “a new Italian
miracle”. The Berlusconi political brand was unstoppable. So, it
seemed, were the lawsuits. He has been the subject of more than 90
investigations; most recently prosecutors called for his indictment
for allegedly bribing David Mills, the husband of Tessa Jowell, the
Culture Minister, to give favourable testimony in a case.
Other charges included money laundering, tax evasion and bribery. He
was acquitted of some charges and the statute of limitations expired
on others; convictions were overturned on appeal; charges of false
accounting had to be dropped after they were decriminalised by his
Government. Signor Berlusconi insisted that he was the victim of a
vast left-wing judicial conspiracy.
His arrogance was towering and theatrical. He compared himself,
variously, to Churchill, Napoleon and Jesus Christ. “It’s not a
superiority complex”, he once said. “It’s an objective fact. No one is
as valuable as Berlusconi.”
He defied anything that stood in the way of his plans and his image —
including age: when his face started to sag and his hair receded he
got a facelift and hair transplants.
Few politicians could give offence with the same brio as Signor
Berlusconi: he compared a German MEP to a concentration camp guard,
made the sign of the cuckold over a Spanish minister, and most
recently accused Chinese Communists of boiling babies to make
fertiliser. Last week, he described anyone who planned to vote for
Signor Prodi as coglioni, a vulgarity best translated as “dickheads”
To Anglo-Saxon eyes the posturing and crudity were entertaining, if
faintly embarrassing. On holiday with Signor Berlusconi (then sporting
a bandana after his hair transplant), Tony Blair eyed his host with
wary amusement, as one might a capricious uncle likely to whip his
trousers off at any moment and break into ribald song.
Italy loved Signor Berlusconi, at least initially. His charm and
chutzpah enlivened the dreary greyness of Italian politics.
By sheer force of personality he kept a fissile coalition intact and
above all he stayed put for longer than any leader since Mussolini, in
a country exhausted by 59 postwar governments. Italy might have gone
on loving Signor Berlusconi, had he spent less time on his lawsuits
and businesses and more on fulfilling his promises to rebuild the
economy. In the past five years the economy has crumbled, the deficit
has spiralled. The cost of living continues to climb and growth last
year stalled at precisely zero. Signor Berlusconi came to power
promising free-market reform and deregulation: little has
materialised.
“He is one of us, a man of the people,” a Forza Italia spokesman,
Antonio Palmieri, insisted. It did not seem that way to many Italians,
feeling themselves grow poorer as their Prime Minister lived like a
modern Renaissance prince, jetting from one of his 14 houses to
another.
Guests at his private estate in Sardinia, where he maintains the
largest collection of rare cacti in the world, may find themselves
being serenaded by the Prime Minister himself, with a song of his own
composition such as My Heart is in My Throat: “I know you may make me
suffer; But I’ll never let you go; Even if I have to fight I will love
you to the very end.”
Even today, facing defeat at the hands of his old rival, Signor
Berlusconi insists that his private polls show him ahead in the race.
Given his record it would be foolish to write him off but the
self-styled “Jesus Christ of politics” needs a miracle now.
At the final rallies of his campaign Signor Berlusconi seemed tired
and, despite the miracle of plastic surgery, closer to his age of 69.
He has fought a relentlessly negative campaign, painting Signor Prodi
as the mouthpiece of hardline Communists. “Are we selling fear now?
Yes, because the Left makes people scared.”
His last press conference before polling day was a bitter rant against
his enemies in which he acknowledged the possibility of defeat for the
first time. There is an unusual whiff of fear in the camp of Il
Cavaliere. You can see it in his hardened smile, in his attacks on
fellow industrialists and his explosive reaction to hard questioning.
His heart is in his throat and, in the words of his own glutinous love
song, he knows he may soon be made to suffer, however hard he fights.
Milano 2, where it all began, is still a charming spot, where birdsong
mingles with the trill of mobile telephones.
But look more closely at the city that Silvio built 40 years ago with
mysterious money: some shops are for sale; scaffolding is up and
workmen are cementing over the cracks because the façade is slipping.
Part of the Berlusconi dream is starting to crumble.



title: il times non lo legge nessuno?

author: Marco Marcelli

text:
Romano-DOC ha scritto:
> il times non lo legge nessuno?
Pure THE ECONOMIST non lo legge nessuno?
“Berlusconi ha speso molto del suo tempo non solo a cambiare
le leggi a proprio beneficio e dei suoi amici, ma anche ad
infangare la reputazione dei pubblici ministeri e dei
giudici italiani, minando la credibilità dell’intero sistema
giudiziario nazionale. Non sorprende che evasione fiscale,
costruzioni abusive e corruzione sembrano essere tutte
cresciute negli ultimi cinque anni...
Direttamente o indirettamente, Mr Berlusconi oggi esercita
la sua influenza sul 90% delle televisioni, una situazione
che nessuna democrazia seria dovrebbe tollerare...
Il governo Berlusconi ha inoltre gestito in modo inadeguato
il miglioramento delle finanze pubbliche operato dai suoi
predecessori: il deficit di bilancio e il debito pubblico,
il terzo nel mondo, stanno aumentando ancora una volta...
Berlusconi ha fatto troppo poco per la liberalizzazione del
mercato, poche privatizzazioni e mancanza della promozione
della competizione in una delle economie europee con il
maggior numero di regole...
Tristemente, molti italiani non capiscono ancora quanto
malata sia diventata la loro economia...”
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: il times non lo legge nessuno?

author: Zazie-la-peste

text:
"Romano-DOC" <
romm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:e17b3r$s2p$1...@news.newsland.it...
> il times non lo legge nessuno?
>
> tutti parlano di quello che l'ecomunist scrive sul premier.. magari
> giustamente, però perchè la grande informazione democratica
> non da spazio a quanto dicono dell'altro bel tomo, el romano?
>
> Il Times stupito: come si fa a votare Romano?
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2123867,00.html
non  mi pare proprio che tifino per il cavaliere
Guarda che è facile sbertuccirvi, eh, basta un link
Z


title: il times non lo legge nessuno?

author: fugazi

text:
parlate solo di musica per favore, cosi non vi fate odiare da qualcuno
"Romano-DOC" <
romm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:e17b3r$s2p$1...@news.newsland.it...



title: il times non lo legge nessuno?

author: fiammiferaio

text:
> parlate solo di musica per favore, cosi non vi fate odiare da qualcuno
Daccordissimo, pero potresti quotare meglio.
Senza offesa.
Ciao


title: il times non lo legge nessuno?

author: Anna Nappi

text:
"Romano-DOC" <
romm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:e17b3r$s2p$1...@news.newsland.it...
> il times non lo legge nessuno?
http://video.google.com/videoplay?docid=-8751284902995767173&q=berlusconi


title: il times non lo legge nessuno?

text:
Anna Nappi ha scritto:
>
http://video.google.com/videoplay?docid=-8751284902995767173&q=berlusconi

Suggerisco anche:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8927030799484610690&q=berlusconi&pl=true



title: Un disco che mi é piaciuto molto

author: Antenore La Bestia

text:
Ci vorrà un po' di tempo prima di finire di digerire i CD e i
SACD arraffati in vari negozi di Montreal e Quebec.  Ho
trovato ad esempio la riedizione REGIS del vecchio disco
Unikorn-Kanchana dedicato a Carl Nielsen, con Fynsk Forår,
Suite da Aladdin e Tre Motetti, con l'orchestra sinfonica di
Odense diiretta da Tamas Vetö: ho sentito solo Fynsk Forår
che mi é parso davvero speciale.
Ma vorrei davvero suggerire il seguente disco
http://www.amazon.com/gp/product/B000935TV8
Marc Minkowski e i sui Musici del Louvre suonano una suite
di vari pezzi di Jean-Philippe Rameau.  Compositore
dall'inesauribile e raffinatissima vena melodica, ritmica,
armonica, capace di trarre inauditi colori dall'orchestra del
suo tempo, sorprendente.  In questo disco sono raccolte
esecuzioni splendide, curatissime, ma allo stesso tempo
entusiasmanti, di vari pezzi orchestrali tratti soprattutto da
diverse opere.  L'ouverture della pastorale eroica Zaïs, che
raffigura la creazione dell'universo, i vari brani dall'opera
postuma Les Boreades, la danza dei selvaggi da Les Indes
Galantes, sono solo alcune delle perle raccolte in questo
disco.  Di norma io non amo molto le "compilation", ma in
questo caso faccio volentieri un'eccezione.  La registrazione
é ottima, presa dal vivo.  una gioia per le orecchie, e se
parlo *io* bene della musica francese prima di Debussy... ;-)
 growl
  A.


title: Un disco che mi é piaciuto molto

author: Andrea Trave

text:
Anche io avevo trovato robetta niente male a Montreal, tipo la a lungo
cercata Settima di Mahler diretta da Kondrashin al Concertgebouw. In
generale, poiche` la distribuzione dei CD e` europea, non americana, ci
sono molte cose differenti (ad esempio, appunto, i dischi Regis). Ma ho
avuto l'impressione che anche i prezzi siano "europei" (un buon 20% in
piu` rispetto agli USA, a quel che ho visto).
L'"Aladdin" di Vetö l'ho registrato dalla radio: non mi era comunque
parso del livello di Blomstedt/SFS. "Fynsk Forar" non mi ha mai
conquistato: in un CD Chandos diretto da Segerstam, apprezzavo molto di
piu` gli altri brani corali, "Søvnen" e "Hymnus amoris".
Quanto a Rameau, anche per me e` sorprendente parlar bene di un
francese pre-Berlioz, ma sono pezzi divertenti: sara` forse che ci sono
anche un bel po' di percussioni? Conosco questi brani soprattutto da
concerti radio di Bruggen o McGegan. Dovro` procurami questo CD, magari
lo trovo usato.
Ciao
A.



title: Anche il Petruzzelli di Bari Fondazione lirico sinfonica

author: daniulla

text:
Il sottosegretario ai Beni culturali, Nicola Bono: "restituirà alla capitale
pugliese una parte fondamentale della sua tradizione artistica e musicale"
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica/interventi/2003/09/142980.shtml
Saluti
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Federico Freni

text:
Mi è capitato di leggere recentemente alcuni commenti sull'ineguagliabile
Carlo Maria Giulini, tra cui spiccava l'ardita battuta "con Giulini sul
podio è meglio portare cuscini e coperte in sala". Non ho difficoltà a dire
che sono rimasto pressochè allibito !
Vabbè Giulini non è Toscanini, ma almeno rispetta i tempi, ripristina
l'originalità delle partiture, non legge un "pianissimo" come "piano" e via
così. Il suo Falstaff non mi pare lento e mi sembra sicuramente più
accurato di quello del tanto blasonato (per carità era un genio) Karajan,
il suo Trovatore è più che dignitoso e rispetta la partitura originale,
Rigoletto è forse una delle migliori edizioni mai uscite negli ultimi 30
anni.
Per non parlare della classica...
Perchè tante critiche ad un simile esecutore??


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Federico Freni wrote:
> il suo Trovatore è più che dignitoso e rispetta la partitura originale,
> Rigoletto è forse una delle migliori edizioni mai uscite negli ultimi 30
> anni.
E' la versione con Domingo e la Plowright, vero?
Semplicemente perfetta. Il miglior Rigoletto che abbia mai sentito.
La cura nei dettagli e; pressoche' totale, il suono dell'Orchestra di Santa
Cecilia (mi pare fosse quella) sembra quello dei Berliner dei tempi d'oro.
--
___________________________________________
Marco Marcelli - Genova
E@Mail1:
marc...@ge.itline.it
 (casa)
E@Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
___________________________________________


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Giovanni De Merulis

text:
>Guarda, Giulini l'ho visto la prima volta............ ecc. ecc.
ma sai che sei riuscito proprio a trovare le parole giuste?
intendo dire che ripensando alle poche volte che ho avuto la
possibilita' di ascoltarlo dal vivo mi vengono in mente le tue stesse
sensazioni. In particolare ricordo una straordinaria 5 di Beethoven.
Come non l'avevo mai (e non l'avrei piu')  sentita.
Giovanni
================================
L'opinione e' un male caduco
e che la vista inganna
Eraclito
================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Sergio Arcidiacono

text:
In questo Paese si parla molto di musica, la si
ascolta poco, la si suona ancora meno.
Non stupirti dunque di certi luoghi comuni....
--------------------------------------------------------------------------
Non esiste oggetto senza soggetto e viceversa
Sergio Arcidiacono
E-Mail:
sar...@tin.it
--------------------------------------------------------------------------


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Andrea Finotello

text:
Federico Freni wrote:
> =
> Mi =E8 capitato di leggere recentemente alcuni commenti sull'ineguaglia=
bile
> Carlo Maria Giulini, tra cui spiccava l'ardita battuta "con Giulini sul=
> podio =E8 meglio portare cuscini e coperte in sala". Non ho difficolt=E0=
 a dire
> che sono rimasto pressoch=E8 allibito !
> =
Mi piacerebbe sapere quali sono gli estensori di simili amenita`...
Guarda, Giulini l'ho visto la prima volta dal vivo nell'89. Prima di
allora lo conoscevo attraverso i dischi: in generale era un direttore
che mi piaceva, a volte anche molto (Don Giovanni, Nozze) ma non
suscitava in me grandissimi entusiasmi.
Poi, non appena l'ho visto entrare, ho capito una cosa: la differenza
tra un direttore bravo (e credo di averne visti parecchi) ed un grande
direttore. Capivi che quell'uomo aveva, ha, qualcosa di diverso,
qualcosa di grande in se`. L'attenzione che gli rivolgeva l'orchestra
era diversa dal solito. Il suo gesto, il suo volto che intravedevi
facevano trasparire l'umilta` con cui quest'uomo si metteva al servizio
della musica. Non riuscivo a staccargli gli occhi di dosso. Ci ha
portati tutti per mano attraverso il mondo del compositore le cui
musiche stava eseguendo. Per la cronaca, erano la 4a di Schubert e la 4a
di Brahms.
Erano lente? Puo` darsi, chi se ne frega, non c'era il tempo di
accorgersene, tanta era la tensione che ha saputo mantenere, dalla prima
nota all'ultima. =
Alla fine di quel concerto, dopo un'incantevole bis di Schubert, solo
una cosa mi dispiaceva, e tanto: che fosse gia` finito....
Spero di avere reso l'idea, ma e` difficile spiegare le emozioni che mi
suscito` quel concerto. Emozioni che mi pare di rivivere ora che sto
scrivendo...
Lo vidi ancora un paio d'anni dopo, dirigere 6a e 7a di Beethoven.
Stesse identiche impressioni.
Da allora, ogni volta che ascolto un'incisione di Giulini, non posso
fare a meno di ripensare a questi due concerti.
Ricordo ancora  il commento di mio padre, commosso anche lui, all'uscita
del primo dei concerti che citavo: "Certo che Schubert diretto da
Giulini e` meraviglioso..... mi ricorda di quella volta che ho visto
Furtwaengler qui, all'Auditorium...." =
Emblematico, no?
Dopodiche`, chi ha un cronometro al posto di cuore e cervello, e` libero
di fare i commenti che citavi. Me ne dispiaccio sinceramente per lui....
Quindi, secondo me, gustati pure i CD di Giulini e, per quel che
riguarda le critiche che citavi, "non ti curar di lor..." con tutto quel
che segue. :-)
Ciao.
Andrea.
-- =
 _______________________________________________________________
|                               /     /  __ / ___/   / /__  __/ |
|  Andrea Finotello            /  /--/__   / ___/   /_/  / / /  |
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|  CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni       |
|  Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)                  |
|                                                               |
|  Tel.:   +39.11.2285728                                       |
|  Fax :   +39.11.2287140                                       |
|  e-mail:
Andrea.F...@cselt.it
                            |
|_______________________________________________________________|


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Curra

text:
Federico Freni wrote:
>
> Mi è capitato di leggere recentemente alcuni commenti sull'ineguagliabile
> Carlo Maria Giulini, tra cui spiccava l'ardita battuta "con Giulini sul
> podio è meglio portare cuscini e coperte in sala". Non ho difficoltà a dire
> che sono rimasto pressochè allibito !
>
> Vabbè Giulini non è Toscanini, ma almeno rispetta i tempi, ripristina
> l'originalità delle partiture, non legge un "pianissimo" come "piano" e via
> così. Il suo Falstaff non mi pare lento e mi sembra sicuramente più
> accurato di quello del tanto blasonato (per carità era un genio) Karajan,
> il suo Trovatore è più che dignitoso e rispetta la partitura originale,
> Rigoletto è forse una delle migliori edizioni mai uscite negli ultimi 30
> anni.
> Per non parlare della classica...
Sara' perche' qualcuno ha osato a preferirlo allo stesso Karajan? Io ho piazzato Giulini
al primo posto nella mia classifica.... lo reputo migliore dello stesso tedesco.
Avete forse sentito l'edizione de "L'italiana ad Algeri" con la Simionato e Sciutti? Si
tratta di un'interpretazione del testo fatta con molta umilta', e senza voler
"strafare" (cosa che molti altri tendono a fare).
A presto
Curra


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Massimo Romanelli

text:
Nell'articolo <
34720...@news.pelagus.it
>, "Federico Freni"
<
ffr...@pelagus.it
> =E8 stato scritto:
>Mi =E8 capitato di leggere recentemente alcuni commenti sull'ineguagliabile
>Carlo Maria Giulini, tra cui spiccava l'ardita battuta "con Giulini sul
>podio =E8 meglio portare cuscini e coperte in sala". Non ho difficolt=E0 a
dire
>che sono rimasto pressoch=E8 allibito !
In effetti i movimenti potrebbero apparaire "lenti"
ma forse a lui basterebbe il solo sguardo!
E' un grande, e pertanto non va giudicato...
Max


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Rodolfo Canaletti

text:
"Federico Freni" <
ffr...@pelagus.it
> wrote:
> Il suo Falstaff non mi pare lento e mi sembra sicuramente più
>accurato di quello del tanto blasonato (per carità era un genio) Karajan,
Sono perfettamente d'accordo. Lo considero il migliore di tutti i
Falstaff che ho sentito (io, che adoro il Falstaff!)
>Perchè tante critiche ad un simile esecutore??
Non mi sembra che abbia subito *tante* critiche in questo NG. Se ha
qualcuno non piace, e ne critica il modo di dirigere, egli ha tutti i
diritti di esprimersi. A me piace molto, l'ho detto piu' di una volta
e lo ripeto. Ma ricordo che simile apprezzamento hanno fatto molti
altri.
Ciao
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
>Sono perfettamente d'accordo. Lo considero il migliore di tutti i
>Falstaff che ho sentito (io, che adoro il Falstaff!)
E cosi' dopo i greci e asterix scopro che abbiamo in comune anche
questa di passione......(sia per il Falstaff che, in particolare, per
il Falstaff di Giulini, che meriterebbe l'oscar se non altro per la
"misura")
>>Perchè tante critiche ad un simile esecutore??
>
>Non mi sembra che abbia subito *tante* critiche in questo NG. Se ha
>qualcuno non piace, e ne critica il modo di dirigere, egli ha tutti i
>diritti di esprimersi. A me piace molto, l'ho detto piu' di una volta
>e lo ripeto. Ma ricordo che simile apprezzamento hanno fatto molti
>altri.
Ecco, io per esempio, trovo straordinario anche il suo Don Giovanni.



title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Fri, 21 Nov 1997 07:37:22 GMT,
Giovanni De Merulis <
deme...@sun.iss.it
> ha scritto:
>Ecco, io per esempio, trovo straordinario anche il suo Don Giovanni.
Anch'io. E'splendido e ne ho parlato (due righe) in un post precedente.
Mi dispiace per il Nencio e per Giampaolo, ma hanno una cosa in meno da
apprezzare nella vita. ;)
--
Ho poche idee, ma confuse
(Mino Maccari)


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
.
>Ecco, io per esempio, trovo straordinario anche il suo Don Giovanni.
Anch'io. E' il mio Don Giovanni di riferimento. Anzi, scusa, lo e'
stato fino al giorno in cui ho sentito qurello diretto da Abbado a
Ferrara  (citta' naturalmente :-)  )



title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
 Rodolfo Canaletti ha scritto nell'articolo <6547ud$o...@server-b.cs.interbus
iness.it
>...
>
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>
>
>>Ecco, io per esempio, trovo straordinario anche il suo Don Giovanni.
>
>Anch'io. E' il mio Don Giovanni di riferimento. Anzi, scusa, lo e'
>stato fino al giorno in cui ho sentito qurello diretto da Abbado a
>Ferrara  (citta' naturalmente :-)  )
>
Ti do, qualora già non lo sapessi, una bella notizia: La DG ha registrato
il Don Giovanni in questione e lo metterà sul mercato dalla primavera
(forse febbraio-marzo) prossima !!
Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche



title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Wed, 19 Nov 1997 15:59:40 -0800, Curra <
cor...@ateneosrv.hsr.it
>
ha scritto:
>Sara' perche' qualcuno ha osato a preferirlo allo stesso Karajan? Io ho piazzato Giulini
>al primo posto nella mia classifica.... lo reputo migliore dello stesso tedesco.
>Avete forse sentito l'edizione de "L'italiana ad Algeri" con la Simionato e Sciutti? Si
>tratta di un'interpretazione del testo fatta con molta umilta', e senza voler
>"strafare" (cosa che molti altri tendono a fare).
>
>A presto
>Curra
Non sono molto d'accordo con questi giudizi. Il Falstaff di Karajan
con Taddei e Panerai del 1980 mi piace di piu' di quello di Giulini.
Contrariamente a quanto dice Giudici nel suo libro, non trovo affatto
che Taddei e Panerai fossero "ai limiti" della loro voce. Si sa che
Giudici nutre un amore sviscerato per Giulini, qualunque cosa egli
diriga, pero' per me il Falstaff per eccellenza e' quello interpretato
da Taddei. La direzione di Karajan e' piu' asciutta, forse piu'
tedesca non dico di no, meno "lirico/italian/romantica" . Difatti se
un appunto si puo' muovere a Giulini, oltre alla sua naturale lentezza
nel dirigere che e' un fatto innegabile e basta cronometrare i tempi
per rendersene conto, e' la tendenza a romanticizzare tutto cio' che
dirige. Lo fa nel Don Giovanni, dove malgrado la splendida quanto
incomprensibile voce della Sutherland, viene fuori un insieme assai
sdolcinato e romantico, dove si perdono abbastanza gli effetti
mozartiani della tragedia che risiede in tutta l'opera e che deve
venir fuori dai passaggi in minore di donn'Anna, del terzetto delle
maschere e dalla scena del cimitero. Secondo me Giulini, pur facendone
una grande e interessante interpretazione non riesce a convincere
proprio nell'aspetto che piu' era caro a Mozart. Cioe' il dramma del
libertino punito, la sua basilare impotenza e la tragedia di dover
sostenere un ruolo nel quale non crede.
Nel Falstaff di Giulini sono proprio Nucci e Bruson a non convincermi.
Cantanti eccezionali, ma privi ambedue della pur minima "vis comica"
necessaria a quest'opera. Voci adattissime a Rigoletto, Macbeth e
similari, ma non ad un'opera dove Verdi volle essere appunto un "non
Verdi".
Per quanto riguarda l'Italiana In Algeri, trovo la migliore finora da
me ascoltata quella con la Berganza, Alva, Montarsolo del Maggio
Musicale Fiorentino. Voci rossiniane per eccellenza rendono
quest'opera piu' leggera, gradevole e divertente, anche grazie alla
veloce direzione di Varvisio elegante e raffinata, molto piu' adatta
al Rossini comico di quanto non sia la bacchetta di Giulini con le
voci della Simionato (ottima in Amneris) e Petri (ottimo in Don
Giovanni) e la Sciutti (ottima in cucina).
Giulini che ho ascoltato a Milano tra la fine degli anni 50 e i primi
del 60, ebbe in Italia una carriera contrastata. Alla Scala fu
osteggiato da Gavazzeni, Votto e Sanzogno e se ne fini' per andare a
dirigere a Londra, come gia' il povero De Sabata fu costretto a
ritirarsi in esilio a San Remo, dove poco dopo mori'. Erano tempi neri
per la Scala quelli.
A Londra Giulini e' molto piaciuto e ha consolidato una carriera che
sembrava compromessa. Ha un grande pregio. Quello di saper comunicare
all'orchestra un calore di sentimenti che si traducono in suoni
romantici di rara bellezza. Occorre pero' il repertorio giusto.
saluti
Giampaolo
"Per far trionfare un movimento, un dittatore ha
 il diritto di mandare a morte gli individui che
 ne ostacolano l'ascensione in nome di ragioni
 puramente personali e soggettive"
(Emile Cioran, 1935)


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Il Sun, 23 Nov 1997 18:41:15 +0100, "Federico Freni"
<
ffr...@pelagus.it
> ha scritto:
>Ti do, qualora già non lo sapessi, una bella notizia: La DG ha registrato
>il Don Giovanni in questione e lo metterà sul mercato dalla primavera
>(forse febbraio-marzo) prossima !!
>Ciao
>===============
Non capisco cosa vuoi dire. Se ti riferisci al Don Giovanni di Giulini
e' in commercio da quasi 20 anni sia in LP che in CD. Altrimenti cosa
vuoi dire ?
saluti
Giampaolo


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Per quanto riguarda l'Italiana In Algeri, trovo la migliore finora da
> me ascoltata quella con la Berganza, Alva, Montarsolo del Maggio
> Musicale Fiorentino.
Sono assolutamente d'accordo. La vivacita', il brio e l'orchestrazione tonda - oltre
ovviamente al gigioneggiare di Corena e all'agilita' della Berganza- rendono questa Italiana
la migliore che io abbia mai ascoltato.
Quella di Giulini alla quale si fa riferimento e' poca cosa, purtroppo. Una Simionato
decisamente fuori ruolo, un'orchestrazione che piu' che umile e' proprio piatta e noiosa.
Solo il finale dedl primo atto e' reso con brio e ritmo eccezionali, come se Giulini si fosse
improvvisamente svegliato dal sonno profondo. Peccato che vi ritorni all'inizio del secondo
atto!
> "Per far trionfare un movimento, un dittatore ha
>  il diritto di mandare a morte gli individui che
>  ne ostacolano l'ascensione in nome di ragioni
>  puramente personali e soggettive"
> (Emile Cioran, 1935)
Gampaolo, no!!! Anche tu!!!!!!!!!!!!!
AARGH!!!



title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Il Tue, 25 Nov 1997 09:42:48 +0100, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> ha scritto:
>Gampaolo, no!!! Anche tu!!!!!!!!!!!!!
>AARGH!!!
Caro Marco,
Non si puo' solo parlare bene di Cioran ( di quello vero e anche del
figlio ) . Per ora devo sciorinare una serie di sentenze sputate in
passato dal brav'uomo ( si fa per dire ). E poi in un modo o
nell'altro dobbiamo pur fare una ritorsione, visto che la foto
ritoccata non e' passata perche' troppo grande :-)
Peccato che tu non venga a Roma. Spero sia per la prossima volta.
Avrai comunque le foto.
Ciao
Giampaaolo


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> Giulini che ho ascoltato a Milano tra la fine degli anni 50 e i primi
> del 60, ebbe in Italia una carriera contrastata. Alla Scala fu
> osteggiato da Gavazzeni, Votto e Sanzogno e se ne fini' per andare a
> dirigere a Londra, come gia' il povero De Sabata fu costretto a
> ritirarsi in esilio a San Remo, dove poco dopo mori'. Erano tempi neri
> per la Scala quelli.
Ciao Giampaolo.
		Scusa, non sono molto d'accordo con quello che scrivi a proposito di
Giulini, della sua (presunta) lentezza e del Don Giovanni.
Ma non volevo parlare di questo.
Potresti, per favore, puntualizzare quel tuo accenno a De Sabata? Non mi
risulta che il suo "esilio" sia stato dovuto a qualche ostracismo.
Innanzi tutto mi pare che, alla Scala, De Sabata fosse il direttore
principale, come adesso Muti, quindi mi pare difficile che qualcuno lo
osteggiasse: il "boss" era lui.
Non ho con me il libro di Celli, dedicato a De Sabata ed edito dalla ERI
una quindicina d'anni fa e non posso essere preciso sulla data del
ritiro di De Sabata. E` passato parecchio tempo, dall'ultima volta che
l'ho letto. Posso anche ricordare male, ma mi pare che le cose fossero
andate cosi`: ebbe, De Sabata, un grave infarto le cui conseguenze non
gli permisero piu` di affrontare le fatiche del podio. Abbandono` quindi
la carriera attiva e si occupo` comunque per qualche tempo della
direzione artistica della Scala. Sul podio tuttavia ritorno` in qualche
occasione: una fu la registrazione in studio della Tosca con la Callas e
un'altra fu in occasione dei funerali di Toscanini, nel '57, quando
diresse l'Orchestra della Scala nella Marcia funebre dell'Eroica, nella
sala vuota, al passaggio del feretro di Toscanini nella piazza.
Mori`, e questo invece me lo ricordo bene, nel 1967: ero molto piccolo
allora, ma rammento che mio padre mi spiego` chi fosse stato De Sabata e
mi disse una cosa che allora mi rimase particolarmente impressa. Cioe`
che le sue cornee erano state donate per ridare la vista a due persone.
Che, si puo` dire, "vedono" con gli occhi di De Sabata.
Al suo funerale, come a quello di Toscanini, l'Orchestra della Scala
suono` la Marcia funebre dell'Eroica a sala vuota. E senza nessuno sul
podio: Gavazzeni, richiesto di fare per De Sabata quello che questi
aveva fatto per Toscanini, non si senti` di accettare.
>
> Per quanto riguarda l'Italiana In Algeri, trovo la migliore finora da
> me ascoltata quella con la Berganza, Alva, Montarsolo del Maggio
> Musicale Fiorentino. Voci rossiniane per eccellenza rendono
> quest'opera piu' leggera, gradevole e divertente, anche grazie alla
> veloce direzione di Varvisio elegante e raffinata, molto piu' adatta
> al Rossini comico di quanto non sia la bacchetta di Giulini con le
> voci della Simionato (ottima in Amneris) e Petri (ottimo in Don
> Giovanni) e la Sciutti (ottima in cucina).
Mah, non so quali siano le attitudini culinarie della Sciutti, pero` non
mi pare giusto liquidarla cosi`. Fu interprete molto apprezzata e di
grande intelligenza. Ritengo la sua Zerlina e la sua Susanna ancor oggi
dei modelli non facilmente superabili. Nell'Italiana non mi pare che il
suo ruolo sia tale da giustificare grandi entusiasmi ma neanche solenni
stroncature....
Ciao e grazie.
Andrea.
--



title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Il Tue, 25 Nov 1997 16:02:57 +0100, Andrea Finotello
<
andrea.f...@cselt.it
> ha scritto:
>Potresti, per favore, puntualizzare quel tuo accenno a De Sabata? Non mi
>risulta che il suo "esilio" sia stato dovuto a qualche ostracismo.
>Innanzi tutto mi pare che, alla Scala, De Sabata fosse il direttore
>principale, come adesso Muti, quindi mi pare difficile che qualcuno lo
>osteggiasse: il "boss" era lui
Il "boss" vero della Scala in quel periodo (dalla fine della guerra al
1972) fu Antonio Ghiringhelli. La sua lunga reggenza gli permise di
instaurare quasi un regime dittatoriale. De Sabata fu per poco piu' di
tre anni direttore principale, ma nel 53, dopo il primo infarto, gli
fu affidata la direzione artistica che tenne fino al 57. Si puo' dire
che i tre anni che lo videro direttore stabile furono gli anni piu'
fulgidi della Scala del dopo Toscanini e bisognera' attendere Abbado e
Muti per cercare di raggiungere un simile splendore.
Dicevo che il vero padrone in quel teatro fu Ghiringhelli che non
ando' mai d'accordo con De Sabata. I due non simpatizzarono mai e come
raccontano i "vecchi" della Scala dell'epoca. Io ero ventisettenne
l'anno in cui giunsi a Milano dove ho vissuto fino al 63 e dove ho
assiduamente frequentato La Scala, conoscendo quasi tutti i grandi di
allora, da Corelli alla Callas, dalla Simionato a Christoff. E fu
proprio in quel contesto, tra un salotto musicale e l'altro,  in
particolare quello di Robert Bauer (l'uomo di Bing a Milano) che
ascoltavo e annotavo i commenti che erano sulla bocca di tutti. De
Sabata era in esilio a Santa Margherita (o a San Remo non ricordo)
perche' Ghiringhelli aveva aperto la strada alla triade
Gavazzeni/Sanzogno/Votto, che si consolido' e si approprio' della
direzione del 90 percento delle produzioni scaligere, praticamente
fino al 68, anno in cui quasi per imposizione anche politica fu
nominato Abbado direttore stabile. Ghiringhelli era gia' malato e si
ritiro' nel 72.
Ricordo ancora una delle piu' grandi manifestazioni della sua
tracotanza. Il 30 Maggio del 58, la Callas, reduce dall'insuccesso
della Norma incompiuta a Roma, canto' il Pirata di Bellini e fu un
trionfo. Fu una serata memorabile. Durante l'esecuzione la cantante si
avvicino al palco di proscenio dove siedeva normalmente il
sovrintendente e parafrasando una battuta dell'opera, canto' : "Mirate
quel palco funesto..." e indico' con la mano la faccia di
Ghiringhelli. Lui se la lego' al dito e alla fine, tra gli applausi e
la pioggia di fiori fece calare il sipario di ferro "rompifuoco" per
impedire alla Callas di raccogliere il suo trionfo. Io ero in loggione
e mi ricordo che la gente formo' un tappeto di fiori per terra
dall'uscita degli artisti fino all'ingresso del Biffi Scala.
Scusa la divagazione ma e' per dare un quadro piu' vivo e completo di
quello che riportano le biografie ufficiali.
Come hai detto giustamente tu al funerale di Toscanini, De Sabata
sali' sul podio della Scala vuota e illuminata per dirigere mentre
passava il feretro davanti al teatro la marcia funebre dell'eroica. E
il corteo si diresse poi in duomo dove la giovanissima Leila Gencer
canto' il "libera me domine" per il grande maestro. E' vero che
Gavazzeni non diresse al funerale di De Sabata. Credo che una voce
interna e un minimo di etica professionale glielo abbiano impedito.
Mi raccontava Bauer dei grandi litigi che c'erano tra De Sabata e
Ghiringhelli che voleva imporre il suo punto di vista al maestro sulla
scelta dei cantanti, dei registi e degli scenografi.
Come saprai durante quel periodo le regie erano tutte affidate alla
Walmann e a Visconti mentre le scene e i costumi erano quasi sempre
inesorabilmente di Nicola Benois e di sua moglie Disma.
E bisognera' aspettare l'arrivo di Paolo Grassi nel 1972 per veder
cambiare la direzione del vento, essendo Abbado ancora troppo giovane
per aver solo tentato di imporsi a un simile sovrintendente.
>Non ho con me il libro di Celli, dedicato a De Sabata ed edito dalla ERI
>una quindicina d'anni fa e non posso essere preciso sulla data del
>ritiro di De Sabata. E` passato parecchio tempo, dall'ultima volta che
>l'ho letto. Posso anche ricordare male, ma mi pare che le cose fossero
>andate cosi`: ebbe, De Sabata, un grave infarto le cui conseguenze non
>gli permisero piu` di affrontare le fatiche del podio. Abbandono` quindi
>la carriera attiva e si occupo` comunque per qualche tempo della
>direzione artistica della Scala. Sul podio tuttavia ritorno` in qualche
>occasione: una fu la registrazione in studio della Tosca con la Callas e
>un'altra fu in occasione dei funerali di Toscanini, nel '57, quando
>diresse l'Orchestra della Scala nella Marcia funebre dell'Eroica, nella
>sala vuota, al passaggio del feretro di Toscanini nella piazza.
>> Per quanto riguarda l'Italiana In Algeri, trovo la migliore finora da
>> me ascoltata quella con la Berganza, Alva, Montarsolo del Maggio
>> Musicale Fiorentino. Voci rossiniane per eccellenza rendono
>> quest'opera piu' leggera, gradevole e divertente, anche grazie alla
>> veloce direzione di Varvisio elegante e raffinata, molto piu' adatta
>> al Rossini comico di quanto non sia la bacchetta di Giulini con le
>> voci della Simionato (ottima in Amneris) e Petri (ottimo in Don
>> Giovanni) e la Sciutti (ottima in cucina).
>
>Mah, non so quali siano le attitudini culinarie della Sciutti, pero` non
>mi pare giusto liquidarla cosi`. Fu interprete molto apprezzata e di
>grande intelligenza. Ritengo la sua Zerlina e la sua Susanna ancor oggi
>dei modelli non facilmente superabili. Nell'Italiana non mi pare che il
>suo ruolo sia tale da giustificare grandi entusiasmi ma neanche solenni
>stroncature....
Hai perfettamente ragione e mi scuso. Per un lapsus neuronico mi sono
confuso e ho scambiato la Sciutti con la Moffo, chi sa perche', e
quindi il mio commento era rivolto a quest'ultima e non alla brava
Graziella che ho tra l'altro, ammirato piu' volte in teatro.
Me ne sono accorto leggendo la tua risposta. Meno male :-)
saluti
Giampaolo


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Franco Luise

text:
Andrea Finotello <
andrea.f...@cselt.it
> scritto nell'articolo
<
347AE8A1...@cselt.it
>...
> Ciao Giampaolo.
> 		Scusa, non sono molto d'accordo con quello che scrivi a proposito di
> Giulini, della sua (presunta) lentezza e del Don Giovanni.
> Ma non volevo parlare di questo.
> Potresti, per favore, puntualizzare quel tuo accenno a De Sabata? Non mi
> risulta che il suo "esilio" sia stato dovuto a qualche ostracismo.
Confermo la tua versione dei fatti. Io possiedo il libro di cui stai
parlando e ricordo bene i particolari da te citati. Fra le ultime incisioni
vorrei inoltre ricordare il Requiem di Verdi (EMI). Anche questo inciso
dopo il grave infarto cardiaco.
--
Franco Luise
luisef@protec it
"Si può catturare una rondine...
ma non il suo volo."


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Il 25 Nov 1997 21:38:51 GMT, "Franco Luise" <
lui...@protec.it
> ha
scritto:
>Confermo la tua versione dei fatti. Io possiedo il libro di cui stai
>parlando e ricordo bene i particolari da te citati. Fra le ultime incisioni
>vorrei inoltre ricordare il Requiem di Verdi (EMI). Anche questo inciso
>dopo il grave infarto cardiaco.
Scusa ma mi sembra la "scoperta dell'acqua calda". Confermi di avere
il libro di Celli su De Sabata ? Ce l'ho anch'io quel libro e credo ce
l'abbiano in molti altri. Il problema non era discutere sulla
biografia del Celli, bensi' cercar di capire se quello che ho detto io
riguardo all'ostracismo di De Sabata dalla Scala, poteva essere
credibile visto che Celli non ne parla.
Allora quale versione dei fatti confermi ? Quelli raccontati da Celli
o quello che ho descritto io ( testimone oculare all'epoca) dei
rapporti di De Sabata con Ghiringhelli ? Grazie anche per aver
ricordato l'incisione del Requiem, che essendo forse la migliore
esistente al mondo, non e' conosciuta da nessuno !
Saluti
Giampaolo


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
Il Thu, 27 Nov 1997 15:50:49 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) ha scritto:
>"Duce, sono a testimoniarle la mia incrollabile ed inattaccabile fede
>fascista"
>
>(Norberto Bobbio -senatore a vita- lettera a Mussolini della meta'
>anni trenta ca.)
Touche' !! Pero' a me Bobbio e' sempre stato antipatico e non mi sogno
neppure di farmi adottare da lui :-)))
Ciao Giampaolo
" Expedit esse Deos, et, ut expedit,
  esse putemus "
  Ovidio


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Mon, 24 Nov 1997 00:32:17 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>
>
>"Per far trionfare un movimento, un dittatore ha
> il diritto di mandare a morte gli individui che
> ne ostacolano l'ascensione in nome di ragioni
> puramente personali e soggettive"
>(Emile Cioran, 1935)
24 anni.
"Duce, sono a testimoniarle la mia incrollabile ed inattaccabile fede
fascista"
(Norberto Bobbio -senatore a vita- lettera a Mussolini della meta'
anni trenta ca.)
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Ma chi ha detto che Giulini è lento ?!

text:
On Wed, 26 Nov 1997 18:47:06 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Il Thu, 27 Nov 1997 15:50:49 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
>(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) ha scritto:
>
>
>>"Duce, sono a testimoniarle la mia incrollabile ed inattaccabile fede
>>fascista"
>>
>>(Norberto Bobbio -senatore a vita- lettera a Mussolini della meta'
>>anni trenta ca.)
>
>Touche' !! Pero' a me Bobbio e' sempre stato antipatico e non mi sogno
>neppure di farmi adottare da lui :-)))
>Ciao Giampaolo
urca, ma sei proprio inadottabile:-)
In ogni caso, siccome ultimamente leggo per necessita' il NG con gran
fretta, solo dopo la risposta di deNicola ho visto che avevi citato
Sartre fra coloro che non avevano "accettato" Cioran
nell'intellighenzia francese contemporanea.
Sono certo che neppure sartre Sarebbe fra i tuoi possibili padri
putativi....
le sue frequentazioni giovanili con la filosofia di Heidegger, molto
vicina ad alcune tesi naziste, probabilmente lo indussero a rifiutare
la compagnia di EMC, che gli avrebbe istintivamente ricordato anche i
suoi errori di gioventu'.....
Eh si' che Sartre e' stato il campione del pensiero politico comunista
europeo per tanti anni.
Gli uomini cambiano col tempo, e secondo me e' comunque un bene.



title: Su ZDF teather i Brandeburghesi

author: piero

text: Sto registrando i 2, 4 e 6. Alle 15,15 gli 1,5 e 6.


title: il mandarino meraviglioso - botte e sangue

author: el topo

text:
http://www.youtube.com/watch?v=T9m1Ysa2Zfs
coro o organo?
manuel :)


text:

anche questi sembrano interessanti, per ora ne ho visto qualche
spezzone:
http://www.youtube.com/watch?v=qCl33gDtalA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ue9JGsRwbd8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rQI5TeCW1EM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qJ4gcppWF5c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pPnKJg_kuX8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uhIpeTVjceE&feature=related
saluti


author: turdusmerula

text:
"el topo" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ea2b423-72ce-483d...@z41g2000yqz.googlegroups.com...
> On 25 Nov, 01:09, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
>>
http://www.youtube.com/watch?v=T9m1Ysa2Zfs
> anche questi sembrano interessanti, per ora ne ho visto qualche
> spezzone:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qCl33gDtalA&feature=related
>
http://www.youtube.com/watch?v=ue9JGsRwbd8&feature=related
>
http://www.youtube.com/watch?v=rQI5TeCW1EM&feature=related
>
http://www.youtube.com/watch?v=qJ4gcppWF5c&feature=related
>
http://www.youtube.com/watch?v=pPnKJg_kuX8&feature=related
>
http://www.youtube.com/watch?v=uhIpeTVjceE&feature=related
>
> saluti
A suo tempo mi ero interessato alla registrazione audio del Mandarino. In
audio ascolti e immagini quel che vuoi.
Questi filmati che proponi, cosa sono? Voglio dire, i commenti e le immagini
erano parte dello spettacolo? Tra l'altro la mia conoscenza della lingua �
pessima, non capisco quasi nulla. C'� qualche testo di riferimento,
possibilmente in italiano?
Grazie.
--
turdusmerula


text:
On 25 Nov, 14:26, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> "el topo" <
neverca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggionews:9ea2b423-72ce-483d...@z41g2000yqz.googlegroups.com...
>
> > On 25 Nov, 01:09, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
> >>
http://www.youtube.com/watch?v=T9m1Ysa2Zfs
> > anche questi sembrano interessanti, per ora ne ho visto qualche
> > spezzone:
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=qCl33gDtalA&feature=related
> >
http://www.youtube.com/watch?v=ue9JGsRwbd8&feature=related
> >
http://www.youtube.com/watch?v=rQI5TeCW1EM&feature=related
> >
http://www.youtube.com/watch?v=qJ4gcppWF5c&feature=related
> >
http://www.youtube.com/watch?v=pPnKJg_kuX8&feature=related
> >
http://www.youtube.com/watch?v=uhIpeTVjceE&feature=related
>
> > saluti
>
> A suo tempo mi ero interessato alla registrazione audio del Mandarino. In
> audio ascolti e immagini quel che vuoi.
concordo in pieno :)
> Questi filmati che proponi, cosa sono? Voglio dire, i commenti e le immagini
> erano parte dello spettacolo?
penso che lo spettacolo non fosse una performance vera e propria del
mandarino ma una specie di "lezione" di approfondimento
con un po' di analisi musicale. forse preludeva ad una
rappresentazione del mandarino, anche perché vedo che a dirigere c'è
boulez.
>Tra l'altro la mia conoscenza della lingua è
>pessima, non capisco quasi nulla.
qualcosa sfugge anche a me, ieri sera ero stanco però, mi ci rimetterò
stasera. almeno faccio un po' pratica di inglese, che mi serve. non mi
sembra parlino malissimo, cmq. sono 'merigani.
>C'è qualche testo di riferimento,
>possibilmente in italiano?
ah questo lo ignoro. oltre all'interessante articolo di Rudy
sull'argomento (che immagino tu già conosca) non so se ci sia altro
disp sul webb, e in particolare la bibliografia su cui sono basati i
video che ho postato.
dei ballerini che ne pensi? e nell'uso del coro nel climax finale? ho
ascoltato il mandarino diretto da Boulez recentemente, e mi sembra che
lì fosse impiegato un organo.
manuel


title: Sob, ho perso la "Creazione"

author: Giulio Peruginelli

text:
Sigh, sobb.... ieri alle ore 18.00 su Raiuno hanno trasmesso la
"Creazione" di Haydn, in occasione dell'80 compleanno del papa.....
qualcuno l'ha registrata per caso? Ne vorrei una copia. Ovviamente
dietro pagamento, s'intende....
O magari, meglio ancora, ne daranno una replica? Cosi' potrei
registrarla ....
Ciao


title: Filologia/Economia

author: Massimiliano Cammarata

text:
Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
E poi: perchè le esecuzioni filologiche, che dovrebbero essere più o
meno simili (uguali non si può dire) tra loro, sono in realtà diverse,
e non come interpretazione, a come organico?
--
            Bye
 *^Massimiliano^*
--
Criterio quotidiano. Ci si sbaglierà raramente,
attribuendo le azioni estreme alla vanità,
quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine
alla paura. (Nietzsche)
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Filologia/Economia

text:
Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
Harnoncoort o Koopman, sceglie un determinato organico per un fatto
puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
E poi: perchè le esecuzioni filologiche, che dovrebbero essere più o
meno simili (uguali non possono essere) tra loro, sono in realtà diverse,
e non come interpretazione, ma come organico?
Ps: scusate, per la fretta (e veocità) ho fatto errori, quindi riposto il
tutto. Forse non ce n'era neanche bisogno, ma non si sa mai :-)



title: Filologia/Economia

author: Marcello B

text:
Massimiliano Cammarata <38...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto:
> Scusate la mia domanda
Scusa se rispondo con altre due domande:
1) perche' gli interpreti "filologicamente corretti" dovrebbero costare
meno degli altri?
2) perche' le interpretazioni "filologicamente corrette" dovrebbero
essere tutte uguali ?
Ciao
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Filologia/Economia

author: Riccardo

text:
> Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
> possa essere l'economia?
Dietro la c.d "filologia" ci sono piu' di 50 anni di serie ricerche
storico-musicologiche.
 Spiego meglio: un direttore, ad esempio
> Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
> puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
Se tu credi che  "direttori" come Harnoncourt o Koopman "scelgano"
l'organico in base a considerazioni meramente economiche, vuol dire che hai
ben poca considerazione di loro.
> E poi: perchè le esecuzioni filologiche, che dovrebbero essere più o
> meno simili (uguali non si può dire) tra loro, sono in realtà diverse,
> e non come interpretazione, a come organico?
Perche' alcune composizioni possono essere interpretate, rimanendo
nell'ambito di una corretta prassi storico-esecutiva, con organici di
diversa consistenza.
Saluti,
Riccardo.


title: Filologia/Economia

text:
> Scusate la mia domanda, ma č possibile che dietro la "filologia" vi
> possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
> Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
> puramente economico, perchč conviene, economicamente parlando.
Non credere cmq che la questione riguardi solo le interpretazioni c.d
"filologiche" : secondo te Abbado, nella sua seconda integrale
beethoveniana, ha impiegato a "ranghi ridotti" i BP nelle prime due sinfonie
per risparmiare qualche euro?
Saluti,
Riccardo.


title: Filologia/Economia

author: Zazie & Laverdure

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:c4u7ur$2luvhj$1...@ID-80584.news.uni-berlin.de...
> Perche' alcune composizioni possono essere interpretate, rimanendo
> nell'ambito di una corretta prassi storico-esecutiva, con organici di
> diversa consistenza.
quoto
Z.


title: Filologia/Economia

author: EquinoXe

text:
Riccardo wrote:
>
> Non credere cmq che la questione riguardi solo le interpretazioni c.d
> "filologiche" : secondo te Abbado, nella sua seconda integrale
> beethoveniana, ha impiegato a "ranghi ridotti" i BP nelle prime due
> sinfonie per risparmiare qualche euro?
Sì, ma si maschera la cosa con varie teorie musicologiche.
La verità è che da qualche tempo è stata assunta la Zazie come producer di
detti dischi. :)
A.


title: Filologia/Economia

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4ummh$2me5rr$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Sì, ma si maschera la cosa con varie teorie musicologiche.
> La verità è che da qualche tempo è stata assunta la Zazie come producer di
> detti dischi. :)
nego.
La DG non ha più una lira.
Pezzentoni, tzè.
Lavoro per la concorrenza.
Z.


title: Filologia/Economia

text:
Riccardo <
nos...@please.org
> ha scritto:
>
>
> > Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
> > possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
> > Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
> > puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
>
>
> Non credere cmq che la questione riguardi solo le interpretazioni c.d
> "filologiche" : secondo te Abbado, nella sua seconda integrale
> beethoveniana, ha impiegato a "ranghi ridotti" i BP nelle prime due
sinfonie
> per risparmiare qualche euro?
Infatti non lo credo.
Ho fatto la domanda solo per capire il perchè di certe differenze, non
perchè non ho considarazione di Harnoncoort, Koopman, Gardiner,
Hogwood..ecc.



title: Filologia/Economia

author: Luca Logi

text:
Massimiliano Cammarata <38...@mynewsgate.ned.invalid> wrote:
> Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
> possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
> Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
> puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
> E poi: perchè le esecuzioni filologiche, che dovrebbero essere più o
> meno simili (uguali non si può dire) tra loro, sono in realtà diverse,
> e non come interpretazione, a come organico?
Questa è una teoria sostenuta dal giornalista inglese Norman Lebrecht,
che sostiene che ad un certo punto le case discografiche hanno trovato
più conveniente incidere con gruppi filologici a parti reali (quindi
piccoli) e con sonorità che suonano "nuove", piuttosto che con i vecchi
dinosauri che hanno bisogno di orchestre cori e solisti costosi e
suonano sempre uguali.
Questo, direi, al massimo può valere per quando è iniziata la voga delle
registrazioni filologiche (fine anni '70, primi anni '80). Al giorno
d'oggi direi che il discorso sia come minimo più complesso.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Filologia/Economia

author: Giovanni De Merulis

text:
On Tue, 06 Apr 2004 12:07:52 GMT, "Massimiliano Cammarata"
<38...@mynewsgate.ned.invalid> wrote:
>Scusate la mia domanda, ma è possibile che dietro la "filologia" vi
>possa essere l'economia? Spiego meglio: un direttore, ad esempio
>Harnoncoort o Koopman; sceglie un determinato organico per un fatto
>puramente economico, perchè conviene, economicamente parlando.
soprattutto direi che conviene ai loro conti in banca, nel senso che
si sono costruiti una fetta di mercato, basata  su una concezione
della musica che io trovo quanto meno discutibile. Mercato che non
avrebbero trovato se avessero seguito un criteriointerpretativo basato
sull'evoluzione dell'interpretazione, dati i lori evidenti limiti
interpretativi.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Filologia/Economia

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@iss.it
> ha scritto:
> Mercato che non
> avrebbero trovato se avessero seguito un criteriointerpretativo basato
> sull'evoluzione dell'interpretazione,
Intendi dire che non ci sarebbe stato mercato per un "filologo" che
avesse suonato da "non filologo"?....
> ...dati i lori evidenti limiti
> interpretativi.
Ah ora capisco....brutta bestia l'invidia....
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Filologia/Economia

author: enrico

text:
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote in message news:<
4075977...@news.individual.DE
>...
> soprattutto direi che conviene ai loro conti in banca, nel senso che
> si sono costruiti una fetta di mercato, basata  su una concezione
> della musica che io trovo quanto meno discutibile. Mercato che non
> avrebbero trovato se avessero seguito un criteriointerpretativo basato
> sull'evoluzione dell'interpretazione, dati i lori evidenti limiti
> interpretativi.
Triplo ROTFL carpiato.
come si direbbe in it.arti.cinema NCUCDMC
Enrico