title: In Craxi mortem

text:
KLAUS
> >...KLAUS ha pensato bene di polemizzare inutilmente...
> ....cut a lot of "polemicas"........
polemicas ? spagnolo ?
> >bello mio,
> né bello né tuo
intercalare tipico di noi terroni
> >tantino meno agevole farlo che a genova...
> Genova, grazie.
il fatto e' che scrivo sempre di furoia e trovo quewsi sempre pratico
abolire le maiuscole
(e la grammatica)
> Deduco tra le righe che ci fosse qualche connivenza con la 'ndragheta.
> Sei molto coraggioso, e ti ammiro per questo.
> Non capisco però come possa, questo, falsificare in qualche modo
> quello che dicono coloro che non erano al tuo fianco.
no, era solo per rispondere alle tue asserzioni:
"Hai intenzione di riabilitare tutti coloro che hanno utilizzato fondi
neri per finanziare i proprii partiti ?
Hai intenzione di esaltare le gesta di chi fuggì altrove dimostrando
di non riconoscere validità nelle istituzioni italiane ?
O pensi anche tu che i processi siano stati pianificati alla Lubianka?
"
a proposito, ti rispondo a:
"Hai intenzione di riabilitare tutti coloro che hanno utilizzato fondi
neri per finanziare i proprii partiti ?"
se si chiamano Enrico Berlinguer, sicuramente SI'
> >vero e' che l'atteggiamento del pci sul psi calabrese era altalenante
[...]
> stai elencando proprio gli atteggiamenti che mi hanno portato a
> stracciare la tessera, ma io l'ho stracciata per mancanza di
> comunismo, non per eccesso.
ma io non l'ho stracciata per eccesso di comunismo, ne' per mancanza. solo,
mi pareva
inaccettabile l'atteggiamento di continuo rimpianto per il governo andreotti
(76-79)
> >ah, e l'ex presidente della giunta regionale clabrese pentapartita e'
> >deputato ds.
> si ripete ciò che avvenne dopo la caduta del fascismo: divennero tutti
> antifascisti...
c'est la vie.
> >e un ex consigliere regionale socialista, pasquino crupi, e' stato
candidato
> >da rifondazione nientemeno che alla presidenza della regione, nel 95
> >e nerio nesi ? ??? tutti buoni ?
> Nerio Nesi, grazie.
> Cosa ti ha fatto di grazia ?
oh, nulla, a me. mi e' simpatico, parla sempre di riccardo lombardi, del
vecchio psi di nenni (vedi dopo).
e' stato per anni presidente targato psi (col pieno consenso di craxi, il
quale se avesse voluto avrebbe potuto rimuoverlo in 0.7 secondi) della banca
nazionale del lavoro, notissimo ente benefico senza fini di lucro, sede
centrale al terzo piano di una cittadina di provincia, correntisti
principalmente tra i soci della cooperativa vinicola "Gallo Verde" e gli
avventori del bar "gino" di lamporecchio (FI).
Solo che nesi ora e' buono e caro, altri socialisti che hanno ricoperto
cariche anche di molto minor peso, invece, sono cattivi e malvagi, "sporchi
brutti e cattivi"......
a proposito del psi di nenni, degli anni '60: una grossa frottola e' quella
del craxi inventore primo dell'autonomismo socialista.
semplicemente craxi fu un autonomista spcialista succeduto a de martino che
aveva quasi deciso che era
tempo di sciogliere il psi. cosi' sembro' qusai che l'autonomismo fosse made
in craxi...
certo, ripetto al sen. prof. de' martino (il mommsenn d'italia) craxi
sembro' un super autonomista,
piu' semplicmente egli cerco' ,legittimamente, di tenere a galla il partito.
la riprova dell'autonomismo socialista del psi negli anni sessanta (quando
nel psi c'era bertinotti) e'
la nascita (pagata da mosca e nelle cui fila militavano fior di persone come
lelio basso ed il grandissimo emilio lussu) del psiup  (Partito Sparito In
Un Pomeriggio del 1972), da un lato, e la riconciliazione col psdi da un
altro. ti ricordo che il psdi di allora era altra cosa rispetto al psdi di
dopo, basta
analizzare chi erano i suoi aderenti: calamandrei, vassalli etc..
craxi, poveretto, lasciamolo riposare in pace, Dio l'aiuti.
dico solo, molto sconsolatamente, credimi, che ai tempi del suo governo si
respirava un aria molto piu' di sinistra rispetto ad ora. non parlo solo di
clima politico generale, ma anche di azione governativa.
> >ed anche il pri, come mai nel 90 Occhetto nelle tribune elettorali[....]
> Ammesso che tu abbia ragione (e forse ce l'hai) mi sfugge il legame
> col mio intervento.
beh, hai ragione: quell'accenno era solo per una specie di par condicio
calabrese...
> >e' quello che ho cercato di spiegare a marco marcelli.
> Non mi sembra che lui abbia strumentalizzato il discorso, ha solo
> fatto notare i soliti 2 pesi e 2 misure.
a me pare che questo thraed non sarebbe dovuto nascere, ma si sa, se marco
non risponde a frater sinister
poi si sente  male.... ;)
hi
a, vn


title: In Craxi mortem

author: Teseo

text:
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<86dipe$l7d$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Le istituzioni italiane - nel caso specifico di Craxi una parte anomala
>e strumentalmente politicizzata della magistratura - avrebbero avuto
>riconoscenza di validita' dagli italiani onesti se si fossero
>comportate equamente con tutti [eccetera]
sono d'accordo su tutto. Bravo.
Raf


title: In Craxi mortem

author: Alberto d'Onofrio

text:
> Ora e sempre Viva Enrico Berlinguer!!!!
Approvo !!
OT: pastamatic e' indelebilmente per me associata al Governo Craxi.
Fu in quel periodo che mia zia la compro' e ricordo con nostalgia le
mangiate di pasta col sugo a casa sua.
E' ancora in produzione ?
hi
a, vn


title: In Craxi mortem

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 22 Jan 2000 23:39:08 +0100, "p@stamatic" <
gyg...@tin.it
>
wrote:
>Ora e sempre Viva Enrico Berlinguer!!!!
>
 Io invece vorrei poter dire Viva il Genoa, ma e' messo troppo male.
Pero' Viva le donne si puo' dire...
O no ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: In Craxi mortem

text:
> > Di tutti i politici, colui che andava criminalizzato e mandato a morire
> > in esilio si chiamava Bettino Craxi.
>
> Paradosso: dove lavoro io il boss e' stato nominato in piu' di una
> occasione, direttamente su intervento del Craxi medesimo.
Ora , invece, tutti si astengono da queste pratiche ignobili.
Mai una raccomandazione.
Figli,  nipoti e amici di personaggi piu' o meno potenti sono semplicemente
persone
intelligentissime che stanno ai loro posti per merito.
Meritocrazia e' il nuovo motto.
Il comunismo sbagliava, dicendo che siamo tutti uguali. Chiaro che se X e'
un pezzo grosso
del partito Y, e' naturale che la sua intelligenza si sia irradiata in
famiglia e, per contagio, tra gli amici.
Nulla da eccepire, dunque, se Z, parente di X, abbia il posto F o la
consulenza K.
Nessuna raccomandazione, ovvio.
Son finiti gli orridi tempi di craxi
W la trasparenza !!!!
A luca, ma ndo vivi ? A firenze ? Sicuro Sicuro  ? ;))))))))))))))))))
> (il comunismo locale non veniva
> combattuto, il PSI stava di norma in giunta con il PCI) Craxi non lo ha
> mai voluto spiegare....
A proposito come mai se il psi era cosi' malvagio, stavamo (io e gli altri
comunisti) in giunta
con loro ovunque possibile ?
Compresa Milano, s'intende. Se non sbaglio col PSI in giunta, per un breve
periodi, ci stette pure DP....
> Anzi direi che un sei mesi di governo Berlusconi ogni otto anni
> servirebbero come richiamo per la vaccinazione...
io mi occupo proprio di questo (vaccini non cavalieri...)
hi
a, vn


title: In Craxi mortem

text:
Marco Marcelli wrote:
> Alberto d'Onofrio wrote:
> > Spiegami, attendo ansioso.
> > Davvero, questo tuo exploit mi lascia davvero amareggiato.
> Alberto, non riesco a capire il tuo stupore.
Ti sto rispondendo in privato.
buoan domenica
a, vn


title: In Craxi mortem

text:
Cesare Simonetti wrote:
> >Ora e sempre Viva Enrico Berlinguer!!!!
>  Io invece vorrei poter dire Viva il Genoa, ma e' messo troppo male.
Strano, ero sicuro tu fossi sampdoriano...
> Pero' Viva le donne si puo' dire...
> O no ?
Ma cerrrrrto !!!!!
W le Donne !!!!!
hi
a, vn


title: In Craxi mortem

text:
On Sun, 23 Jan 2000 10:12:55 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
>Fu in quel periodo che mia zia la compro' e ricordo con nostalgia le
>mangiate di pasta col sugo a casa sua.
>E' ancora in produzione ?
 Te lo vendo io, iperscontatissimo.
Ci voleva piu' tempo a pulirlo che a far la pasta : e' finito in
cantina.
Cesare Simonetti
GENOVA BUSINESS


title: In Craxi mortem

author: Giampaolo Lomi

text:


Cosi' non si fa ! Perche' vuoi togliere anche a noi il divertimento???
Giampaolo
__________________________________________________
"Making friends just takes a moment,
 but Being a True Friend takes a Lifetime."
 Leonard Bernstein
_________________________________________________


title: In Craxi mortem

text:
On Sun, 23 Jan 2000 10:09:53 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
>il fatto e' che scrivo sempre di furoia ...
Chi e' "furoia" ???  una cantante misteriosa, scritta in minuscolo?? e
che magari vive a Milano?? :-))



title: In Craxi mortem

author: Marco Marcelli

text:
Luca Logi wrote:
> > fs e senza parentesi quadre.
>
> Un giorno o l'altro penso di sottoporre i post dei vari fratelli
> sinistri (e penso che siano piu' di uno) ad una analisi stilistica
> comparata con altri postatori di questo NG. Penso che i risultati
> sarebbero interessanti.
>
Gia'.
Temiamo di sapere chi sia quest'ultimo, e - se risoltasse davvero cosi' -
sarei davvero dispiaciuto.



title: In Craxi mortem

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> E' ancora in produzione ?
Si.
Ma che c'entra??



title: In Craxi mortem

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> Ti sto rispondendo in privato.
> buoan domenica
A che e-mail l'hai spedito? Sono le 18 e non ho ricevuto ancora nulla.
Strano....



title: In Craxi mortem

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Il giorno di Nostro Signore 21.01.00, ecco cosa scrisse Vinixio Matteuccis:
> > Poveretto. Latitante in una villa di sogno, riverito da mezza Tunisia e da
> > bande di "fedelissimi" italici.
> > Che vitaccia!!!
> > Vuoi mettere con la vicenda del carabiniere che, ferito mentre faceva il
> > suo dovere, s'e' visto rifiutare il risarcimento di una sola lira per un
> > cavillo burocratico? Ha speso 80 milioni di tasca sua, e' semiparalizzato
> > ma lo Stato, che stava servendo, non gli da' un centesimo.
> > Questa e' gentaglia.
>
> Mi rifiuto di credere che la persona che ha inviato questo messaggio sia
> davvero il mio amico Marco Marcelli.
Io invece ci ho creduto, e francamente non mi ha stupito.
Va messa assieme ai giudizi su Chopin, sul fatto che lui puo' capire
i gusti musicali dello scienziato ultraconservatore Einstein mentre
chi non e' un fisico non puo', e cose simili.
Pazienza, cosi' e' il mondo.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: In Craxi mortem

text:
Il giorno di Nostro Signore 21.01.00, ecco cosa scrisse frater_sinister@my-...:
> Si discute di tutto e di tutti su questo gruppo.
> Mi incuriosisce il silenzio di tomba, e' proprio il caso di dire, sulla
> vicenda Craxi.
> Lo odiavate proprio tutti?
> Lo ritenevate l'unico colpevole di tutta tangentopoli?
> Meritava quello che ha avuto?
>
> Visitate
www.craxi.net
Io dico solo che dopo aver letto la notizia sul giornale, ho pianto.
E con questo, non dico altro a riguardo.



title: In Craxi mortem

text:
On Sun, 23 Jan 2000 09:52:30 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Si tratta, credo, di una reazione allergica al craxismo, al quale ormai
>una discreta fetta della popolazione italiana e' sensibile (ah, come fa
>ridere la pavidita' della presente dirigenza diessina, che cerca invece
>di lusingare i pochi socialisti sopravvissuti).
Luca Logi : si vede che a Firenze le cose van bene, e me ne rallegro
te.
Purtroppo qui a Genova la dirigenza diessina non osa neppure mormorare
contro la buonanima...visto che l'ha superata in tutto...
A parte il Carlo Felice ( e tu dovresti pur saperne qualcosa ) ci sono
alcune miserabili cosette, come la Cooperativa Il Cembalo, come i
posti barca a prezzi (?) stracciati al Porto Antico con tutti le "
barche" della nomenklatura rossa genovese...
Per tacere del forno elettrico a Cornigliano....che NON E' lavorazione
a caldo.....e qui anche i bambini cinesi sanno quanto ha sborsato il
padrone delle ferriere Riva.. per la concessione di 50 anni (!!!).e
l'ultima deliziosa perla.......il bruciatore di 1000 t. al giorno di
rifiuti solidi urban non differenziati sotto la Lanterna....
Una citta' in discesa libera, con le statistiche peggiori di tutto il
Nord...dopo quarant'anni di * buon governo * rosso....
Abbia pazienza Luca...ma ho un pochino di bava alla bocca...
Cesare Simoentti
GENOVA FELICE


title: In Craxi mortem

text:
Il giorno di Nostro Signore 23.01.00, ecco cosa scrisse Cesare Simonetti:
> On Sat, 22 Jan 2000 23:39:08 +0100, "p@stamatic" <
gyg...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Ora e sempre Viva Enrico Berlinguer!!!!
> >
>  Io invece vorrei poter dire Viva il Genoa, ma e' messo troppo male.
Forza Samp, che la mamma mi ha telefonato per dire che ha vinto (due
domeniche di fila ? non ci credo, secondo me si e' sbagliata).
E pure Forza Inter (anche l'Inter due domeniche di fila ha vinto ?
no, non ci credo)
> Pero' Viva le donne si puo' dire...
Vero.
> O no ?
Si, si puo' dire.
Roberto
 ESSEN A 9 SOTTOZERO (grrr)



title: In Craxi mortem

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Forza Samp, che la mamma mi ha telefonato per dire che ha vinto (due
> domeniche di fila ? non ci credo, secondo me si e' sbagliata).
Invece la Fiorentina non ne sta azzeccando piu' una.
Mi sa che mi mettero' in sciopero.
> Roberto
>  ESSEN A 9 SOTTOZERO (grrr)
M
(Genova a +16 gradi. Tie' !!!!)



title: In Craxi mortem

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Io invece ci ho creduto, e francamente non mi ha stupito.
> Va messa assieme ai giudizi su Chopin, sul fatto che lui puo' capire
> i gusti musicali dello scienziato ultraconservatore Einstein mentre
> chi non e' un fisico non puo', e cose simili.
>
Roberto, vedi di non esagerare.
Io non mi sono mai permesso di ridere dei tuoi gusti e delle tue idee, sia in
fatto di musica che in fatto di tante altre cose.
Fammi la cortesia di fare altrettanto: si chiama civilta' elementare.
Ed evita stupidi atteggiamenti paternalistici.



title: In Craxi mortem

text:
Il giorno di Nostro Signore 23.01.00, ecco cosa scrisse Marco Marcelli:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Io invece ci ho creduto, e francamente non mi ha stupito.
> > Va messa assieme ai giudizi su Chopin, sul fatto che lui puo' capire
> > i gusti musicali dello scienziato ultraconservatore Einstein mentre
> > chi non e' un fisico non puo', e cose simili.
>
> Roberto, vedi di non esagerare.
Beh, mi tiri per i capelli di nuovo in un thread dove non vorrei
piu' intervenire.
> Io non mi sono mai permesso di ridere dei tuoi gusti e delle tue idee, sia in
> fatto di musica che in fatto di tante altre cose.
Definire "non musica, ma qualche altra cosa" quello che io ascolto
e' ben piu' grave e ben piu' serio che "ridere dei gusti e delle
idee".
Ma puo' essere il punto di inizio di una discussione in topic
su iamc.
Rispondere pero' ad un post, off-topic, come quello di frater
sinister, che pero' invita ad una riflessione, con un atteggiamento
sarcastico e di cattivo gusto in presenza della morte, mi sembra
nulla piu' che l'ultima di una tua serie di uscite quanto meno
poco pensate.  (NB: non ho detto che io _non_ ne faccia !!!)
Lo stesso lo sto osservando ora in Germania dove tra poco Kohl sara'
incolpato anche dell'eccidio degli atleti israeliani alle olimpiadi di
Monaco (qui in Germania sono molto sensibili a certi argomenti), e
tutti si sono gia' dimenticati di quello che di buono ha fatto per la
Germania.  A me certe cose non piacciono.  I meriti non giustificano i
furti, comunque.
Ed e' con l'amaro in bocca che dico 'ste cose.
Roberto



title: In Craxi mortem

text:
> Lo stesso lo sto osservando ora in Germania dove tra poco Kohl sara'
> incolpato anche dell'eccidio degli atleti israeliani alle olimpiadi di
> Monaco (qui in Germania sono molto sensibili a certi argomenti), e
> tutti si sono gia' dimenticati di quello che di buono ha fatto per la
> Germania.  A me certe cose non piacciono.  I meriti non giustificano i
> furti, comunque.
> Ed e' con l'amaro in bocca che dico 'ste cose.
Kohl sta subendo la piu' amara delle fini politiche: accusato dai suoi
stessi compagni di partito, tutta gente che senza di lui
ancora farebbe il viceborgomastro in wqualche paesllo sperduto vicino ad
essen o lubecca.
In paragone, Giuda ci fa una bella figura !
che vergogna...


title: In Craxi mortem

text:
> A che e-mail l'hai spedito? Sono le 18 e non ho ricevuto ancora nulla.
> Strano....
ahime', ho dovuto correggere i lucidi per la presentazione di domani....
A domani sera !
a., vn


title: In Craxi mortem

author: Luca Logi

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
> Ora , invece, tutti si astengono da queste pratiche ignobili.
> Mai una raccomandazione.
> [snip]
>
> A luca, ma ndo vivi ? A firenze ? Sicuro Sicuro  ? ;))))))))))))))))))
Beh, ho ritrovato alcune lettere di raccomandazione inviate da pezzi
grossi democristiani negli anni '50 (e' incredibile come cantanti che
ora noi consideriamo leggendari avessero comunque bisogno di
raccomandazioni). E la situazione delle raccomandazioni presente e'
forse anche peggio di 10 anni fa.
Ma la plastica pittoricita' delle raccomandazioni socialiste e'
inimitabile... se  ne e' perso lo stampo. L'epoca dei nani e delle
ballerine veramente aveva un fascino perverso.
Vedo che pero' nessuno ha capito il senso del mio post. Non mi
scandalizza che i dirigenti pubblici siano stati nominati da politici.
Succede cosi' in tutto il mondo. Quello che mi scandalizza e' che il
raccomandato si sia mangiato il mio fondo liquidazioni (che, per chi non
lo sapesse, sono quattrini di proprieta' dei dipendenti e non del datore
di lavoro). Con la complicita' della ministra socialista sua compagna di
partito. E allora io mi incazzo con chi ha raccomandato e lui e la
ministra: sono contento che gli abbiano fatto il c*** come un paiolo.
Come diceva un anonimo internettiano citato dal corriere della sera, "Se
non ci fosse stato Craxi (e aggiungo io, Andreotti e Forlani) oggi
saremmo tutti un poco piu' ricchi". Ecco, io che l'ho vista accadere
questa cosa, la penso esattamente cosi'. Grazie a Craxi siamo tutti un
poco piu' poveri.
O il governo Amato che tasso' i conti in banca a sorpresa e svaluto' la
lira di chi era figlio?
> A proposito come mai se il psi era cosi' malvagio, stavamo (io e gli altri
> comunisti) in giunta
> con loro ovunque possibile ?
> Compresa Milano, s'intende. Se non sbaglio col PSI in giunta, per un breve
> periodi, ci stette pure DP....
No, quello che non capisco io e' il contrario: come mai il Craxi che ora
ci gabellano per fiero anticomunista e salvatore della patria dai soviet
entrasse comunque in numerose giunte rosse (alcune delle quali ai soviet
non avevano nulla da invidiare). Si vede che l'amore per le poltrone era
piu' viscerale dell'anticomunismo...



title: In Craxi mortem

author: Lorenzo Salvagni

text:
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<86dipe$l7d$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Troppo comodo liquidare cosi' una vicenda che ha macchiato in maniera
>indelebile la fedina penale dell'Italia.
La fedina penale dell'Italia????
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


title: In Craxi mortem

author: Arrigo Quattrocchi

text:
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<86dipe$l7d$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>In article <
388b9b83...@news1.tin.it
>,
>
clc...@rin.tin.tin.it
 wrote:
>Le istituzioni italiane - nel caso specifico di Craxi una parte anomala
>e strumentalmente politicizzata della magistratura - avrebbero avuto
>riconoscenza di validita' dagli italiani onesti se si fossero
>comportate equamente con tutti.
>Quando dico tutti mi riferisco sopratutto al tuo partito e alla tua
>fede color sangue che hanno ricevuto tantissimi finanziamenti illeciti
>da uno Stato totalitario e nemico che puntava i missili nucleari
>sull'Italia e i suoi abitanti. Fra quegli abitanti gli stessi rossi
>italioti e le loro famiglie.
[omissis]
>Troppo comodo liquidare cosi' una vicenda che ha macchiato in maniera
>indelebile la fedina penale dell'Italia.
>
>fs e senza parentesi quadre.
>
Come articolo di fondo e' abbastanza mediocre. Si sono dette le stesse
banalita' in modo assai piu' virulento. Riprova.


title: In Craxi mortem

author: Jean Paul

text:
frater_...@my-deja.com
 wrote:
> Quale puo' essere la speranza dell'Italia fin tanto che sopravviveranno
> abominii fatti persona come questo?
> Un uomo merita di convivere con gli altri quando ammette i propri
> errori e quello degli altri in cui ha erratamente creduto.
> Intendere il comunismo ancora oggi 23 gennaio 2000 nei tuoi termini
> manifesta un gravissimo problema di comprensione del pensiero umano.
> Significa far finta di non capire che la dottrina comunista e' stata e
> permane nell'essere un'abominevole iattura dell'umanita'. (...)
> Flagello e distruzione questo e' il comunismo!
Caro (Pseudo-) Fratello Sinistro, a te e a tutti i destrorsi filocraxiani
del gruppo auguro un piacevole soggiorno nella ventura Berlusconia,
repubblica oligarchica fondata sul lavoro (nero), sull'eguaglianza di
diritti (per pochi) e sul benessere economico (di pochissimi). Per quanto
mi riguarda, al momento della presa di potere di Berluskaiser e Fini
attuerò le mie collaudate strategie di sopravvivenza non-violenta: tanta
musica, serrata attività sociale-culturale e... moltiplicata aggressività
verbale (con quelli come te).
I miei ossequi
Jean Paul


title: In Craxi mortem

author: Vinixio Matteuccis

text:
> O il governo Amato che tasso' i conti in banca a sorpresa e svaluto' la
> lira di chi era figlio?
ehm ehm: sai chi voto' a favore della finanziaria amato ?
;)


title: In Craxi mortem

author: Alfonso Antoniozzi

text:
----------
>Da:
frater_...@my-deja.com
>Newsgroup: it.arti.musica.classica
>Oggetto: In Craxi mortem
>Data: Ven, 21 2000 15:39
>
> Si discute di tutto e di tutti su questo gruppo.
> Mi incuriosisce il silenzio di tomba, e' proprio il caso di dire, sulla
> vicenda Craxi.
> Lo odiavate proprio tutti?
> Lo ritenevate l'unico colpevole di tutta tangentopoli?
> Meritava quello che ha avuto?
>
Non mi pongo il problema. Avrei gradito un maggiore silenzio anche da parte
dei media, che invece mi sembrano decisamente avviati -salvo rare eccezioni-
verso una beatificazione postuma che mi sembra del tutto fuori luogo.
Mio nonno avrebbe detto: "salute a noi finchè non torna lui"
( elegante perifrasi che indicava lo scarso interesse per la scomparsa,
ancorchè tragica, di un essere umano di cui non gliene poteva fregare di
meno), e io mi associo.
Qualcuno mi passa l'olio ?
Abbracci,
Alfonso Antoniozzi
alfonsoa...@tiscalinet.it
mra...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html
"La Musica dà un'anima all' Universo"
Platone


title: In Craxi mortem

author: Carlo Gerelli

text:
Alfonso Antoniozzi <
alfonsoa...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:86hcg8$bas$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
<snip>
> Qualcuno mi passa l'olio ?
parole sante ... (anche quelle prima di queste ;-))
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: In Craxi mortem

text:
> >il fatto e' che scrivo sempre di furoia ...
> Chi e' "furoia" ???  una cantante misteriosa, scritta in minuscolo?? e
> che magari vive a Milano?? :-))
si, io l'amo talmente che passo notte e di' a scrivere di lei.....
miao
a.


title: In Craxi mortem

text:
Cher Jean Paul,
  mai rispondere ai Fraters sinisters...
al massimo rispondere a chi gli risponde
miao
a, vn
PS giuliano amato e' buono ?


title: In Craxi mortem

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio ...
>Kohl sta subendo la piu' amara delle fini politiche: accusato dai suoi
>stessi compagni di partito, tutta gente che senza di lui
>ancora farebbe il viceborgomastro in wqualche paesllo sperduto vicino ad
>essen o lubecca.
>
>In paragone, Giuda ci fa una bella figura !
>
>che vergogna...
tutto il mondo e' paese, purtroppo. Quando morira' assisteremo alle stesse
scene che abbiamo visto in occasione della morte di Craxi.
Raf


title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 11:14:47 +0100, "Vinixio Matteuccis"
<nos...@nospam.nospam> wrote:
>> O il governo Amato che tasso' i conti in banca a sorpresa e svaluto' la
>> lira di chi era figlio?
 Di una grandissima mignotta, ecco di chi  era figlio il verme che
entro' nottetempo, come un ladro, nei conti correnti e postali di
milioni di sudditi pecoroni.
In GB, in Francia, in USA una azione del genere non sarebbe mai stata
fatta, perche' la gente sarebbe scesa in piazza ad incendiare un po'
di palazzi governativi ed auto blu con la feccia dentro.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
Io cmq non ho contribuito . avevo il conto quasi a zero,  tie' !
>


title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 12:18:58 +0100, "Alfonso Antoniozzi"
<
alfonsoa...@tiscalinet.it
> wrote:
>Qualcuno mi passa l'olio ?
Imperia o toscano ?
CS


title: In Craxi mortem

text:
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<86her2$8i2$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Non sono un giornalista, mentre tu lo sei.
Non so chi e cosa tu sia.
Io non ho nulla da nascondere, ne' di cui vergognarmi.
>Chiamare in causa la mediocrita' diventa ridicolo quando si scrive su
>un fogliaccio chiamato manifesto.
Logica stringente. Recentemente un altro utente di iamc ha espresso giudizi
simili su questo giornale... che peraltro ne' tu ne' lui (ammesso che siate
persone diverse) immagino abbiate preso in mano negli ultimi lustri.
>Banalita' per banalita' quale banale vento ti porta a raccogliere?
L'avversione verso gli  stereotipi, la mancanza di confronto e di
dialettica, la posizione pregiudiziale. E' qui che risiede la radice
dell'odio e dell'intolleranza.
>Non sono mai stato della tua parte politica e mi sembra sia abbastanza
>chiaro.
E' l'unica cosa chiara relativamente alla tua persona.
>La virulenza, aggiungo pestilenziale, e' nel patrimonio
>genetico dei comunisti e si fregia del piu' banale dei colori. Il
>rosso.
Come disse il comunista Brecht: ci sedemmo dalla parte del torto, poiche'
tutti gli altri posti erano occupati.
Arrigo Quattrocchi


title: In Craxi mortem

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Fri, 21 Jan 2000 14:39:44 GMT,
frater_...@my-deja.com
wrote:
>Si discute di tutto e di tutti su questo gruppo.
>Mi incuriosisce il silenzio di tomba, e' proprio il caso di dire, sulla
>vicenda Craxi.
>Lo odiavate proprio tutti?
>Lo ritenevate l'unico colpevole di tutta tangentopoli?
>Meritava quello che ha avuto?
A parte che si dice "In Craxi morte" e che ci sono appositi NG
che si occupano di politica, comunque, se proprio
insisti............
Hanno tutta la mia comprensione il dolore e le reazioni dei
familiari (ci mancherebbe!)
Ma per me dovrebbe essere finita qui!
E i9nvece ecco montare la solita ondata d'ipocrisia, che va
dall'offerta di funerali di Stato da parte del Governo alle
scritte "Scusa Craxi" scarabocchiate sulla facciata del
Conservatorio di Milano.
Craxi non mi era simpatico, soprattutto come persona:non guardava
mai in faccia le persone con cui parlava e si atteggiava a "Unto
dal Signore", mentre probabilmente era solo "unto dai signori".
Ma questa e' magari solo una mia opinione personale e vale quel
che vale.
Certamente non lo odiavo: l'odio e' un sentimento molto serio, da
usare solo quando ne vale veramente la pena.
Dopo la sua morte sono bastate poche ore per trasformarlo in una
specie di eroico martire in esilio della serie "ingrata patria
non avrai le mie ossa", e addirittura gli e' stata appiccicata la
patente di "grande statista": va bene che in Italia questa
patente ormai non la si nega piu' a nessuno, ma insomma, dai, un
minimo di pudore.....
Allora:
Si parla di lui come "l'eroe di Sigonella" solo per essersi tolto
lo sfizio di fare un dispetto agli americani, e si dimentica di
dire che tale dispetto si e' concluso con la rimessa in liberta'
di pericolosi terroristi palestinesi: so anch'io che Arafat e'
diventato suo grande amico!
Si esalta il suo coraggio per il suo famoso ultimo discorso in
Parlamento, il cui succo era in sostanza "Ebbene si', ho rubato,
ma intanto lo facevano anche tutti gli altri": in realta' fu solo
un penoso tentativo di alibi, dopo il quale si diede a
precipitosa fuga in Tunisia, da dove comincio' a piagnucolare
sulla sua triste sorte di esule: non sarebbe forse stato piu'
coraggioso rimanere in Italia affronate a viso aperto le sue
responsabilita'?
E' stato condannato e io non sono in grado di giudicare se le
sentenze siano giuste o no: per la nostra legge e' diventato un
latitante. Che poi la Giustizia si sia rivolta soprattutto (ma
non solo) contro di lui, questo e' un fatto da approfondire e da
chiarire, ma non e' certo sufficiente a conferirgli l'aureola del
martire: forse e' stato solo un martire di se' stesso.
Infine, come politico in generale, penso che non sia stato ne'
peggio ne' meglio di tanti suoi colleghi.
Ciao ciao
--
Pipeone
<*> Solo i grandi egoisti sono capaci di grandi gioie e di grandi dolori. <*>


title: In Craxi mortem

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Beh, mi tiri per i capelli di nuovo in un thread dove non vorrei
> piu' intervenire.
>
No. Ti ho risposto privatamente, continuiamo li.



title: In Craxi mortem

text:
Vinixio Matteuccis wrote:
> Cher Jean Paul,
>   mai rispondere ai Fraters sinisters...
> al massimo rispondere a chi gli risponde
In questo caso ne avevo proprio voglia, invece, visto il genere del
soggetto (quando leggo improperi di quel tenore mi si riaccende la
fiamma rossa in corpo...). Ma aggiungo che i Fratres (sia questo che
l'altro) mi stanno simpatici, perché svolgono in fondo un'attività
benemerita. Sono un po' la CATTIVA COSCIENZA del gruppo, l'altra faccia
della medaglia, e non di rado (nei momenti migliori) sfoderano uno
spirito critico non trascurabile.
> PS giuliano amato e' buono ?
Ahem... Se vuoi sapere cosa penso del topolino nostro ti dirò che lo
stimo come uomo di provata grande intelligenza politica e di ampie
vedute progressiste. Certo non è solo questo: è anche un ex-infatuato
del craxismo, che ha vissuto da protagonista nei vari governi del CAF
che si sono succeduti in questo disgraziato Paese. Ma siccome non tengo
per contrario in grande stima altri personaggi affini al suo
orientamento politico, come ad esempio Veltroni o D'Alema, tutto sommato
mi tengo Amato... e dalla torre getto gli altri due.
Ciao
J. P.


title: In Craxi mortem

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Beh, mi tiri per i capelli di nuovo in un thread dove non vorrei
> > piu' intervenire.
> >
>
> No. Ti ho risposto privatamente, continuiamo li.
Va bene.  Comunque il testo che citavi appartiene ad
un messaggio che risponde ad uno tuo, mandato al gruppo.
Roberto
--



title: In Craxi mortem

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
388CAA82...@tiscalinet.it...
> In questo caso ne avevo proprio voglia,
lo so: la carne e' debole ;)))))))
e la mano destra (o sinistra) e' di poco ausilio....
:)))))))
> > PS giuliano amato e' buono ?
> Ahem... Se vuoi sapere cosa penso del topolino nostro ti dirņ che lo
> stimo come uomo di provata grande intelligenza politica e di ampie
> vedute progressiste.
bene.
> Certo non č solo questo: č anche un ex-infatuato
> del craxismo,
domandina: secondo te uno studioso di valore internazionale come amato si
puo' infatuare
di craxi ? faresti torto al suo sottile intelletto.
lui era il brtaccio intellettuale e consapevole di craxi, tanto e' vero che
craxi lo designo a palazzo chigi
(facendo inc****re martelli claudio)
il craxismo (nellla sua versione spogliata da nani e ballerine) _era_ amato
>che ha vissuto da protagonista nei vari governi del CAF
per forza !
>Veltroni o D'Alema [...]
> mi tengo Amato... e dalla torre getto gli altri due.
saggia posizione...
hi
a, vn


title: In Craxi mortem

text:
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<86inp5$8iq$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>In article <86hvug$o8t$
1...@diesel.cu.mi.it
>,
>  "Arrigo Quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>>Io non ho nulla da nascondere, ne' di cui vergognarmi.
>Se e' per questo nemmeno io.
>
Se tu non avessi nulla da nascondere metteresti in calce ai tuoi interventi
nome e cognome. Invece preferisci agire da vigliacco e insultare provando a
nasconderti. Al di la' delle salaci risposte che potrai dare questa realta'
appare ben chiara a tutti coloro che ci leggono.
>Ti sbagli, un paio di anni fa ero in un campeggio schifoso e mancava la
>carta igienica.
Anche qui ciascuno e' libero di giudicare gusto e contenuto.
>Non accetto prediche da un rosso.
Ovvio, non essendo all'altezza della discussione cerchi di mostrarti al di
sopra.
>Adesso il problema non esiste piu' i posti e le poltrone li avete
>occupati proprio tutti.
Ahime', se cosi' fosse ci sarebbe un posticino anche per me da qualche
parte.


title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 16:13:21 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>In GB, in Francia, in USA una azione del genere non sarebbe mai stata
>fatta, perche' la gente sarebbe scesa in piazza ad incendiare un po'
>di palazzi governativi ed auto blu con la feccia dentro.
>
Beh lo fecero in Brasile (ottava potenza industriale del mondo). Un
famoso ladro di nome Collor, poi scomunicato, (sorry impichmentato)
che all'epoca esercitava la missione di presidente della repubblica,
dalla sera alla mattina congelo' i conti correnti di tutti quanti, e
invento un sofisticatissimo piano economico (plano cruzado) che lo
fece arricchire, in modo da vivere fra Parigi e New York, dopo la
destituzione. Poi, come nelle storie a lieto fine, che mi ricordano
tanto quelle all'italiana, fu perdonato e fatto tornare in patria dove
soggiorna tranquillamente in santa pace.
(mal comune.....)  :-)))
Ciao e fammi gli auguri che fra qualche giorno compio i 168 anni.
Voglio vedere se ci arrivi anche tu, vivendo in quei vicoletti, pieni
di danesi, svedesi, norvegesi, finlandesi e altre razze nordiche dai
bei capelli d'oro !
Giampaolo
__________________________________________________
"Making friends just takes a moment,
 but Being a True Friend takes a Lifetime."
 Leonard Bernstein
_________________________________________________


title: In Craxi mortem

author: Pit

text:
> Io dico solo che dopo aver letto la notizia sul giornale, ho pianto.
Anch'io.
Pur con tutti i difetti e le colpe che gli trovo.
Bye
Pit


title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 17:56:24 +0100, "Arrigo Quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>Logica stringente. Recentemente un altro utente di iamc ha espresso giudizi
>simili su questo giornale... che peraltro ne' tu ne' lui (ammesso che siate
>persone diverse) immagino abbiate preso in mano negli ultimi lustri.
Arrigo,....Arrigo, ci provi sempre ! C'hai provato con i diritti
d'autore a incolpare il berlusca. Meno male che un addetto ai lavori
ti ha sbugiardato. A me mi avevi incastrato, perche' di leggi non me
intendo. Non hai mai messo piede negli archivi RAI e dici che presto
tutto sara' sistemato. Che bella questa forma di fede. Dici di aver
trovato l'Otello di Kleiber, o meglio che la RAI l'ha trovato grazie a
te, ma io ti faccio notare che in America e' in vendita da anni, ed e'
stato mandato in onda un anno prima di RAISAT Show, da Raisat tout
court, e 10 anni prima da RAI3. E' una delle poche opere che, non si
sa perche', hanno sempre avuto a portata di mano.
Mi sembra leggendo i tuoi post, che tu scriva bene, anche se i tuoi
scritti sono inquinati da una formazione ideologica che li rende poco
obbiettivi e poco veritieri, perche'  al servizio di questa o quella
fazione e non al servizio della cultura, limpida, e vera, sovrastante
ogni umana partitaria simpatia.
NON son qued desso, o se preferisci, "non son colui che
credi...cuoriosa di me , lasciami in pace". Bellissima poesia della
quale sicuramente conosci l'autore.
Purtroppo non so che farci e mi dispiace di deludere anche te, come ho
deluso Chiani ed altri, che poi si son convinti da soli.
Hai ragione. Quel foglio non l'ho mai letto. Mi divertivo di piu' a
leggere "Il Male", perche' aveva delle uscite veramente brillanti.
Ricordi' quando mori' Giovanni Paolo I, 30 giorni dopo Paolo VI, (o
eri troppo bambino?). Il Male se ne usci con un titolo a tutta pagina,
listato a lutto che recitava : E'  RIMORTO  IL  PAPA
E di queste battute, azzeccatissime, ne aveva a non finire. Il tuo
giornale (absit iniuria verbis) non l'ho mai letto perche' aveva,
quando ci provai, un difetto mortale. Non mi riferisco all'ideologia
politica che ci stava dietro, ma al fatto  che era di una pallosita'
infinita. Non aveva il minimo "sense of humour", e questa e' la cosa
peggiore che puo' capitare nell'ordine a:
Un uomo
Una donna
Un scrittore  ( vedi Pasolini )
Un musicista
Un GIORNALE
Ciao
Giampaolo senza parentesi quadra (per farti contento)



title: In Craxi mortem

author: Tito Ceccherini

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
i7tp8s0u5kp67ap4l...@4ax.com...
> NON son qued desso, o se preferisci, "non son colui che
> credi...
... Dante
> cuoriosa di me , lasciami in pace".
e questo seguito inverosimile da dove spunta?
Ciao,
                Tito


title: In Craxi mortem

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Arrigo,....Arrigo, ci provi sempre ! C'hai provato con i diritti
> d'autore a incolpare il berlusca. Meno male che un addetto ai lavori
> ti ha sbugiardato. A me mi avevi incastrato, perche' di leggi non me
> intendo. Non hai mai messo piede negli archivi RAI e dici che presto
> tutto sara' sistemato. Che bella questa forma di fede. [snip]
Caro Giampaolo, a parte il fatto che Pietro non ha sbugiardato nessuno
perche' ha mostrato di non conoscere l'iter legislativo della materia,
trovo francamente fastidioso il tuo modo di fare con Arrigo. La battuta
sull'epatite non era certo all'altezza ne' della tua intelligenza ne'
della tua classe e potevi risparmiartela.
Sara' che sono stato io ad insistere perche' Arrigo - del quale spesso
non condivido le idee ma rispetto la preparazione professionale e
apprezzo la correttezza umana - comparisse in area: sentire una voce
diversa dalle nostre puo' portare arricchimento.
Ed invece ammetto di avere sbagliato; non avevo previsto questa forma di
faziosita' immotivata. Siccome Arrigo ogni tanto scrive sul manifesto
deve avere sempre torto, magari anche quando sostiene argomenti analoghi
ad altri sostenuti da te in passato.
Morale: in futuro mi guardero' bene dall'invitare altre persone in
quest'area.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: In Craxi mortem

text:
On Tue, 25 Jan 2000 07:55:06 GMT, "Tito Ceccherini"
<
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote:
>
>e questo seguito inverosimile da dove spunta?
>
>Ciao,
>
>                Tito
>
Semplice. Dalla poesia di Guido Gozzano "Signorina Felicita" che
recita :
" ...non son colui, non son colui che credi.
     Curiosa di me...lasciami in pace"
ciao
Giampaolo



title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 18:48:51 +0100, Giorgio Mazzoldi <
mazz...@tin.it
>
wrote:
>A parte che si dice "In Craxi morte" e che ci sono appositi NG
>che si occupano di politica, comunque, se proprio
>insisti............
Generalmente "in" in latino regge l'ablativo. Ci sono dei casi,
invece, come questo, dove regge l'accusativo. Per esempio : "in
memoriam". Quindi l'espressione "In mortem Craxi" e' giusta perche' si
riferisce ad una specie di allocuzione, o di ricordo, o di riferimento
alla sua morte recente.



title: In Craxi mortem

text:
On Tue, 25 Jan 2000 14:30:15 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Ed invece ammetto di avere sbagliato; non avevo previsto questa forma di
>faziosita' immotivata. Siccome Arrigo ogni tanto scrive sul manifesto
>deve avere sempre torto, magari anche quando sostiene argomenti analoghi
>ad altri sostenuti da te in passato.
Mi dispiace Luca, di averti offeso. Non sapevo che avevi introdotto tu
Quattrocchi in IAMC. Comunque tranquillizzati. Anche se lo avessi
saputo, non avrei cambiato di una virgola le mie risposte. Tuttavia
avevo l'impressione che fosse presente da molto tempo, perche' lo
pseudonimo che usava lo vedo circolare da un pezzo. Non sapevo che
fosse lui. Di fatti si decise a svelare la sua identita' durante la
storia del "Mameli", tanto e', che qualcuno sorpreso scrisse : "
Toh...sei Quattrocchi, quello del Manifesto?", ricordi?
Io non credo di aver mostrato faziosita' immotivata. Non ho apprezzato
il suo atteggiamento durante la discussione sul Fidelio, il suo
disprezzo verso l'inno nazionale brutto o bello che sia,  e il suo
incondizionato appoggio a Vergani, che come sai, commise anche un
errore storico. Se poi non vado errato, di fronte ai suoi sperticati
elogi in favore della decisione di Muti di non eseguirlo per non
turbare la concentrazione dell'orchestra che doveva affrontare LWB,
proprio tu scriversti, che la sola concentrazione dell'orchestra prima
di iniziare una esecuzione, consiste in fumare l'ultima sigaretta e
discutere di fatti sindacali o altre amenita', comunque sempre ben
lontani da meditare l'importanza musicale di quello che si apprestano
a eseguire.
D'altra parte, lui risponde sempre con argomenti e pareri che non
condivido, o quasi. Cosa dovrei fare? Starmene zitto oppure rispondere
a rischio d'epatite anch'io, solo perche' lui e' un giornalista e io
no?
Fammi capire.
Ciao



title: In Craxi mortem

text:
Arrigo Quattrocchi <
ar.quat...@mclink.it
> wrote in message
86hvug$o8t$1...@diesel.cu.mi.it...
>
frater_...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
> >Non sono un giornalista, mentre tu lo sei.
> Non so chi e cosa tu sia.
> Io non ho nulla da nascondere, ne' di cui vergognarmi.
> >Chiamare in causa la mediocrita' diventa ridicolo quando si scrive su
> >un fogliaccio chiamato manifesto.
> Logica stringente. Recentemente un altro utente di iamc ha espresso
giudizi
> simili su questo giornale... che peraltro ne' tu ne' lui (ammesso che
siate
> persone diverse) immagino abbiate preso in mano negli ultimi lustri.
A proposito di amnifesto e di craxi, ricordo una famosa telefonata in
diretta tv, nella quale
Craxi ricordava a valentino parlato certi finanziamenti (secondo BC) o
prestiti (secondo VP)
che il psi fece al vostro giornale.
la storia non e' mai stata chiarita, mi piacerebbe saperne gli sviluppi.
episodio di buon vicinato tra avanti e manifesto ? ;)
spegami una cosa che per me, che sono stato comunista in calabria, dove la
gente
"ndavi i  mani 'ch' i' calli", risulta assolutamente incomprensibile : come
si fa ad essere
comunisti a via tomacelli, pieno centro storico di roma
????????????????????????????????????????????
non si rischia di essere una specie di communist-chic ??????????????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
l'umanita' che frequenta la "libreria del manifesto" non mi pare tanto
impegnata
e conscia del dolore mondiale.....
mi ricorda, piuttosto, i gitanti di "ferie d'agosto"....
ah, prima che mi dai del fascista etc..., fai una bella ricerca sulle mie
opinioni usando
www.deja.com
> Come disse il comunista Brecht: ci sedemmo dalla parte del torto, poiche'
> tutti gli altri posti erano occupati.
D'altra parte Brecht scrisse anche quel capolavoro che e'  "L'anima buona
del Se-Zuan".....
hi
Alberto d'Onofrio


title: In Craxi mortem

text:
----------
Nell'articolo <86hn80$eet$
1...@nnrp1.deja.com
>,
frater_...@my-deja.com
 è
stato scritto:
>>Qualcuno mi passa l'olio ?
> Perfettamente lecito e rispettabile quanto hai scritto prima di questa
> infelice affermazione.
> Non ne faccio una colpa a te quanto all'ideologia di cui sei vittima.
>
>
> fs e senza parentesi quadre.
Capisco che la battuta possa suonare infelice e possa irritare : irritava
anche me, all'epoca.
Quanto all'ideologia di cui si suppone io sia vittima, parliamone. Che
ideologia credi mi possegga ? Perchè davvero io credo di non averne. Idee
tante, ideologie direi nessuna. Convinzioni soprattutto umane e
personalissime e, in quanto tali,  revisionabili e discutibili.
Non sono un politologo, quindi non posso dirti che cosa abbia fatto di buono
Craxi, nè un giurista, quindi non so se avesse realmente commesso reati o
meno. Ragionando da cittadino posso solo dirti che se le leggi dello Stato
ti incolpano, l'unica cosa da fare è agire secondo le leggi dello Stato.  Da
un uomo di stato ci si aspetta almeno un minimo di fiducia nella legge e
nella magistratura, che stabiliscono l'innocenza dell'imputato fino al
giudizio definitivo, mi pare. Un signore che non è ai primi posti nella mia
classifica, Andreotti Giulio, ha avuto la dirittura morale di restarsene in
Italia e affrontare due processi : uno per associazione mafiosa e uno per
omicidio, roba al cui confronto le accuse contro Craxi sembravano rimproveri
per una marachella. Onore al merito.
La fuga (perchè di fuga e non di esilio si tratta) non è una soluzione
dignitosa, specialmente per uno che, post mortem, ci viene proposto da più
schieramenti come "statista".
Come possiamo mettere tra i "patres patriae" un uomo che, invece di
sottoporsi al giudizio di quello Stato che aveva servito fino al giorno
prima, invece di andare in tribunale a difendersi pianta baracca e burattini
(soprattutto burattini, ma questa è solo la mia diretta esperienza
personale) e se ne va ?
Evidentemente la lezione di Socrate a Craxi è servita a pochino.
Un discorso a parte merita lo stuolo di vigliacchi che, caduto Craxi, si
sono affrettati a cambiare tessere e -loro sì- ideologia e hanno gettato
fango e monetine sul loro idolo. Niente di nuovo sotto il sole, una versione
civile -ma mica poi tanto- di Piazzale Loreto.
Gli italiani sono fatti così. Forse sarà perchè chi li governa ha spesso
meno senso civile di loro.
abbracci,
Alfonso Antoniozzi
alfonsoa...@tiscalinet.it
mra...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html
"La Musica dà un'anima all' Universo"
Platone


title: In Craxi mortem

author: Mario Buonafede

text:
In 86kmmv$l2a$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, Alfonso Antoniozzi,
alfonsoa...@tiscalinet.it
, il 25-01-2000 18:31 ha scritto:
>> Non ne faccio una colpa a te quanto all'ideologia di cui sei vittima.
...
>
> Quanto all'ideologia di cui si suppone io sia vittima, parliamone. Che
> ideologia credi mi possegga ? Perchè davvero io credo di non averne.
    Raga', ma mi spiegate una volta per tutte che cosa ci sia di tanto
deprecabile nell'abbracciare una qualche ideologia o, addirittura, formulare
le premesse perché tale ipotesi sia attuabile? Mi sa che in quest'ansia di
scatenare pretesti denigratori si sia perso un po' il senso e il significato
delle parole.
    Ciao a tutti
    Mario
P.S.:, post-cattolico, postsalutista, postlibertino, idealista postcrociano,
incazzato postelegrafonico, post-(past-now-forever)-comunista. Embe'?


title: In Craxi mortem

text:
Impagabile Mario!
J. P.



title: In Craxi mortem

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>Arrigo,....Arrigo, ci provi sempre ! C'hai provato con i diritti
>d'autore a incolpare il berlusca. Meno male che un addetto ai lavori
>ti ha sbugiardato.
Nel frattempo un altro addetto ai lavori pare abbia corretto lo
sbugiardatore...
Non hai mai messo piede negli archivi RAI e dici che presto
>tutto sara' sistemato.
Mi occupo di archivi radiofonici da cinque anni. Non ho mai messo piede in
quelli televisivi. Non ho alcuna fede cieca, non credo nelle bacchette
magiche, ho comunque la consapevolezza che un problema di importanza enorme,
da sempre accantonato, e' stato finalmente affontato su base organica.
Qualche risultato si vede, anche se penso che prima che una situazione di
emergenza venga ribaltata passera' parecchio tempo. Piu' di me, lo sanno
coloro che sono ai vertici della direzione audio-video teche,  e sudano
sette camice.
 Dici di aver
>trovato l'Otello di Kleiber, o meglio che la RAI l'ha trovato grazie a
>te,
Mai detto nulla di simile. Ho semplicemente suggerito un paio d'anni fa di
includere questo documento nella programmazione di RaiSat, la qual cosa e'
stata possibile grazie alla situazione non eccessivamente complicata dei
diritti. Immagino che in America siano in commercio copie derivanti da
qualche esemplare trafugato dagli archivi rai. Mi risulta sconosciuta e
improbabile peraltro una replica effettuata 10 anni fa da rai3, anche se
ovviamente posso sbagliare.
>Mi sembra leggendo i tuoi post, che tu scriva bene,
"Grazie, obbligato".
 anche se i tuoi
>scritti sono inquinati da una formazione ideologica che li rende poco
>obbiettivi e poco veritieri,
La mia formazione la rivendico con piacere, escludo che sia dogmatica
peraltro, nel senso che accoglie come elementi integranti il confronto e la
dialettica in termini civili; dubito che si possa scrivere in modo "neutro",
al di fuori di quelli che sono gli "input" derivanti dalla formazione - non
lo fa nessuno, neanche tu, ovviamente  - come anche che esista una cultura
"oggettiva". Anche questa idea e' frutto di una formazione piuttosto che di
un'altra. E' proprio la consapevolezza che esistano molte concezioni della
"cultura", e molte "culture", che mi porta al confronto e al dialogo. Alla
cultura dei salotti, comunque, preferisco quella delle biblioteche e degli
archivi.
perche'  al servizio di questa o quella
>fazione e non al servizio della cultura, limpida, e vera, sovrastante
>ogni umana partitaria simpatia.
Non mi sento al servizio di nessuna fazione. Non sono mai stato iscritto a
un partito politico, un sindacato, una associazione di categoria, ne' ho
fiancheggiato nulla di simile (anche se non ci sarebbe nulla di male,
ovviamente). Mi considero un libero pensatore e in quanto tale collaboro a
un quotidiano indipendente, sulle cui colonne ho avuto completa facolta' di
criticare governo opposizioni sindacati e tutto quello che ho voluto.
>Hai ragione. Quel foglio non l'ho mai letto.
Il che non ti ha impedito di definirlo quale carta igienica su questi
schermi, in data 11 dicembre, come il nostro simpatico ed anonimo
interlocutore. Immagino al di fuori di qualsiasi deformazione ideologica.
 Mi divertivo di piu' a
>leggere "Il Male", perche' aveva delle uscite veramente brillanti.
>Ricordi' quando mori' Giovanni Paolo I, 30 giorni dopo Paolo VI, (o
>eri troppo bambino?)
Avevo 17 anni.
 Il tuo
>giornale (absit iniuria verbis) non l'ho mai letto perche' aveva,
>quando ci provai, un difetto mortale. Non mi riferisco all'ideologia
>politica che ci stava dietro, ma al fatto  che era di una pallosita'
>infinita. Non aveva il minimo "sense of humour"
Anche l'umorismo non e' unico, taluni ridono di cose che ad altri appaiono
seriosissime. Il settimanale satirico allegato al Manifesto, al quale
partecipavano anche alcuni vecchi collaboratori del Male, ebbe, peraltro, un
certo successo.
Arrigo Quattrocchi


title: In Craxi mortem

text:
e
----------
Nell'articolo <
388E3C86...@tiscalinet.it
>, Jean Paul
<
g.z...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
> Raga', ma mi spiegate una volta per tutte che cosa ci sia di tanto
>> deprecabile nell'abbracciare una qualche ideologia o, addirittura, formulare
>> le premesse perché tale ipotesi sia attuabile? Mi sa che in quest'ansia di
>> scatenare pretesti denigratori si sia perso un po' il senso e il significato
>> delle parole
Non ho niente contro le ideologie, solo che non ne ho ancora trovato una che
mi si adatti.
Un tempo si sarebbe detto : sono un libero pensatore.



title: In Craxi mortem

text:
Vinixio Matteuccis ha scritto nel messaggio
<86khtu$g34$
1...@suite03.caspur.it
>...
>A proposito di amnifesto e di craxi, ricordo una famosa telefonata in
>diretta tv, nella quale
>Craxi ricordava a valentino parlato certi finanziamenti (secondo BC) o
>prestiti (secondo VP)
>che il psi fece al vostro giornale.
>
>la storia non e' mai stata chiarita, mi piacerebbe saperne gli sviluppi.
Credo che l'imbarazzo di Parlato derivasse dal fatto di dovere ammettere in
diretta di avere preso dei soldi da Craxi (che, per inciso, ha sempre
finanziato tutto cio' che era alla sinistra del pci con l'intento di
infastidire il nemico di sempre; ma lo facevano anche Nenni Mancini e De
Martino).
Ricordo un articolo di Parlato all'indomani dell'episodio che confermava
trattarsi di un prestito e citava le relative pezze d'appoggio della
restituzione. Non ho notizia di contestazioni ne' di altri strascichi. Non
so neanche cosa si dicesse al giornale perche' io in redazione non metto mai
fisicamente piede. Sono un semplice collaboratore esterno che scrive un
articolo ogni settimana/dieci giorni.
>spegami una cosa che per me, che sono stato comunista in calabria, dove la
>gente
>"ndavi i  mani 'ch' i' calli", risulta assolutamente incomprensibile : come
>si fa ad essere
>comunisti a via tomacelli, pieno centro storico di roma
>????????????????????????????????????????????
>non si rischia di essere una specie di communist-chic ??????????????
>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>l'umanita' che frequenta la "libreria del manifesto" non mi pare tanto
>impegnata
>e conscia del dolore mondiale.....
>mi ricorda, piuttosto, i gitanti di "ferie d'agosto"....
Una volta un lettore del Manifesto scrisse una lettera (che venne accolta
nella apposita rubrica) per contestare lo spazio dato dal giornale alla
morte di Benedetti Michelangeli, con un mio sterminato articolo che prendeva
due pagine intere. Contrapponeva all'arte aristocratica di Benedetti
Michelangeli alcune canzoni che giudicava politicamente impegnate. Gli
risposi (pubblicamente) parlando di come i sistemi formativi italiani
avessero estromesso la musica dalla sfera della cultura e come occorresse
dare piu' spazio, e non meno spazio, a Benedetti Michelangeli. Sono sicuro
che anche quel lettore avra' considerato questa risposta come il narcisismo
di un intellettuale-chic...


title: In Craxi mortem

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> D'altra parte, lui risponde sempre con argomenti e pareri che non
> condivido, o quasi. Cosa dovrei fare? Starmene zitto oppure rispondere
> a rischio d'epatite anch'io, solo perche' lui e' un giornalista e io
> no?
> Fammi capire.
Come ho gia' scritto, non sono quasi mai d'accordo con Arrigo, ma
conoscendolo personalmente so che e' una persona preparata e puo'
interessare di sentire come la pensa. Siccome e' anche una persona
umanamente squisita, mi dispiace di vederlo trattato in maniera faziosa.
Sono sicuro che esistono spazi per una discussione serrata ma non
offensiva.
Naturalmente scrivo cosi' alle persone di un certo stile che lo possono
capire e non ai fratelli sinistri per cui osservazioni di questo genere
sono tempo perso.



title: In Craxi mortem

author: Pietro Puca

text:
Mario Buonafede <
mbu...@tin.it
> wrote in message
B4B3D636.23ED%mbu...@tin.it...
> In 86kmmv$l2a$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, Alfonso Antoniozzi,
>
alfonsoa...@tiscalinet.it
, il 25-01-2000 18:31 ha scritto:
>     Raga', ma mi spiegate una volta per tutte che cosa ci sia di tanto
> deprecabile nell'abbracciare una qualche ideologia o, addirittura,
formulare
> le premesse perché tale ipotesi sia attuabile? Mi sa che in quest'ansia di
> scatenare pretesti denigratori si sia perso un po' il senso e il
significato
> delle parole.
Il problema, caro Mario, è trovare "una" ideologia.
In una epoca di promiscuità ideologica, o, meglio, di prostrazione o
prostituzione mentale, dove non si sa ciò che è giusto e ciò che è
sbagliato.
Dove esponenti di sinistra attuano una politica di destra, dove gli
esponenti della destra predicano bene e razzolano male, dove non si capisce
cosa sia e se esista la categoria "ideologica" destra e sinistra, a tal
punto che Bobbio, con chiari intenti chiarificatori, dovè scrivere un
libello che qualche anno fa ebbe notevole successo.
In un momento in cui i principi sono biecamente assoggettati agli interessi,
mi sai spiegare dove "stanno di casa" le ideologie?
Quelli, per intenderci, che portavano Socrate a bere la cicuta e Giordano
Bruno ad essere arso vivo in campo dei fiori??
Ciao.
Pietro Puca.


title: In Craxi mortem

author: Alberto d'Onofrio

text:
> >la storia non e' mai stata chiarita, mi piacerebbe saperne gli sviluppi.
>
> Credo che l'imbarazzo di Parlato derivasse dal fatto di dovere ammettere
in
> diretta di avere preso dei soldi da Craxi (che, per inciso, ha sempre
> finanziato tutto cio' che era alla sinistra del pci con l'intento di
> infastidire il nemico di sempre; ma lo facevano anche Nenni Mancini e De
> Martino).
Vero. Strano pero' un certo strabismo proprio di questa sinistra
nell'applicare o meno l'antico detto
(attribuito a Vespasiano) "Pecunia non olet": quando i soldi delle tangenti
servivano a
costruire le piramidali architetture di panseca, si gridava allo scandalo,
degenerazione morale
nani ballerine, titoli a 9 colonne.....
quando gli stessi soldi finivano nelle tasche (in maniera definitiva o
temporanea) dei suddetti gruppi
di sinistra estrenma, erano santi danari, per una giusta causa......
> Ricordo un articolo di Parlato all'indomani dell'episodio che confermava
> trattarsi di un prestito e citava le relative pezze d'appoggio della
> restituzione. Non ho notizia di contestazioni ne' di altri strascichi. Non
> so neanche cosa si dicesse al giornale perche' io in redazione non metto
mai
> fisicamente piede. Sono un semplice collaboratore esterno che scrive un
> articolo ogni settimana/dieci giorni.
ah, bene.

Ohhh. Per la serie: "c'entra come i cavoli a merenda"
Beh, io che ho conosciuto il povero ma felice "maestro badolato' " di locri
e tamnta altra
 povera gente che ama  la musica classica, non avrei mai detto una simile
sciocchezza.
mi aspettavo una risposta piu' seria, ad un problema che esiste e che,
aroma, e' palpabilissimo.
io mi riferivo al fatto che e' assai piu' facile parlare di comunismo etc...
da via tomacelli,
da ventotene ed altri posti sciccosi che da locri, donde vengo, o palermo,
come l'amara
vicenda del tuo collega mauro de mauro insegna....
a me pare che siano finiti i gloriosi tempi del pci di una volta, quando
vc'era davvero
solidarieta' con le classi piu' bisognose, quando se avevi la tessera del
pci trovavi solo
ostilita' e ti licenziavano ! allora c'era una maggiore sobrieta', mi pare.
paragoniamo berlinguer con bertinotti, ad esempio ( si  parva [fb] licet
componere magnis[eb], + o -)....
o davide layolo con parlato, che e' notoriamente amicissimo di romiti...
altro che pds, rifondazione e comunisti "itagliani"....


title: In Craxi mortem

text:
Alfonso Antoniozzi wrote:
> ----------
> Nell'articolo <
388E3C86...@tiscalinet.it
>, Jean Paul
> <
g.z...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
>
> > Raga', ma mi spiegate una volta per tutte che cosa ci sia di tanto
> >> deprecabile nell'abbracciare una qualche ideologia o, addirittura, formulare
> >> le premesse perché tale ipotesi sia attuabile? Mi sa che in quest'ansia di
> >> scatenare pretesti denigratori si sia perso un po' il senso e il significato
> >> delle parole
>
> Non ho niente contro le ideologie, solo che non ne ho ancora trovato una che
> mi si adatti.
> Un tempo si sarebbe detto : sono un libero pensatore.
Ehm... hai postato male: era Mario Buonafede l'autore, non io. Ma tanto è la
stesso: la pensiamo alla stessa maniera...
Ciao
J. P.


title: In Craxi mortem

text:
On Wed, 26 Jan 2000 08:31:36 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
 Siccome e' anche una persona
>umanamente squisita, mi dispiace di vederlo trattato in maniera faziosa.
>Sono sicuro che esistono spazi per una discussione serrata ma non
>offensiva.
Non lo metto minimamente in dubbio e non credo di averlo mai offeso.
Se mai, ho offeso il Manifesto, che , come ho detto, e' un giornale
che non mi e' mai piaciuto, (le rare volte che gli ho dato una
sbirciata),  non per le cose che afferma, e che sono quasi sempre
facilmente contestabili, ma per la profonda pallosita' che sprigiona
dai suoi articoli. Ho detto anche a Quattrocchi che, dovendo
scegliere, sempre se obbligato da ricetta medica, fra letture
"estreme",  preferisco il Male. Almeno fa ridere.
Comunque non pensare che il personaggio non meriti la mia attenzione,
anche se a lui probabilmente non glie ne puo' fregar di meno. Mi sono
annotato infatti di ascoltare il suo intervento in RAIsat show sulla
discografia verdiana, previsto per domenica 30 gennaio alle 22,10.
ciao
Giampaolo
_______________________________________________________________
"Le malve scolative m'ha portato
 la contadina e ogni gioia dell'orto.
 Acciughine avrete sulla ruta
 e con salsa di tonno, una tettina di troia"

 Marziale
_______________________________________________________________


title: In Craxi mortem

author: dimitri

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
38887F55...@libero.it...
>
>
>
frater_...@my-deja.com
 wrote:
>
> > Meritava quello che ha avuto?
>
> Poveretto. Latitante in una villa di sogno, riverito da mezza Tunisia e da
> bande di "fedelissimi" italici.
> Che vitaccia!!!
>
> Vuoi mettere con la vicenda del carabiniere che, ferito mentre faceva il
> suo dovere, s'e' visto rifiutare il risarcimento di una sola lira per un
> cavillo burocratico? Ha speso 80 milioni di tasca sua, e' semiparalizzato
> ma lo Stato, che stava servendo, non gli da' un centesimo.
>
> Questa e' gentaglia.
Grandissimo Marco, grande grande grande!!!! Eccomi al tuo fianco.
Ciao
D.


title: In Craxi mortem

text:
On Mon, 24 Jan 2000 23:50:08 GMT,
frater_...@my-deja.com
wrote:
>In article <cJCMODxRlFq3jTp3X=
9jvbO...@4ax.com
>,
>
mazz...@tin.it
 wrote:
>
>>A parte che si dice "In Craxi morte"
>Finalmente!!!!!
>Il primo che se ne č accorto!
>Dopo quattro giorni e' un bel record.
>Tutti  molto acculturati, compresi i giornalisti e le checche
>sgallettate che girano qui attorno facendo sfoggio di vacuita'.
>Meriti un premio!
E' gia' un premio che qualcuno si sia accorto che me ne sono
accorto!
Grazie per il pensiero.
Pero' mi sta nascendo il dubbio che abbia ragione Giampaolo Lomi!
Ciao ciao
--
Pipeone
<*> Solo i grandi egoisti sono capaci di grandi gioie e di grandi dolori. <*>


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: Duccio Cucchi

text:
Ci sono molte cose da dire del Rigoletto andato in scena ieri sera. Ma una
prevale su tutte : andate a sentirlo !
Dico sentirlo e non vederlo, perchè tutta la parte orchestrale e vocale
presenta un equilibrio e una intensità che purtroppo manca alla regia di
Graham Vick.
Non che manchino elementi interessanti (l'ultima scena con Rigoletto e Gilda
immersi in uno sfondo nerissimo è idea semplice ma intelligente), ma
presenta alcune incongruenze e talune cadute di gusto (orinatoi nella scena
del I° atto, amenità varie, ecc)  che forse sarebbe stato opportuno evitare
perchè distraggono dalla musica di  Verdi.
Detto questo ognuno poi si potrà fare l'idea che meglio crede e anche forse
rivendendola per la terza volta ci si potrà fare un idea completa.
La direzione di Fabio Luisi ha grandi pregi: riesce a unire ad una visione
teatrale ed emozionante, anche momenti di abbandono (soprattutto nei duetti
Rigoletto- Gilda del I° e II° atto,  e"Cortigiani vil razza dannata" ) in
cui l'orchestra si piega a  grandi  tenerezze.
Ma la direzione di Luisi è tutt'altro che esangue, ma anzi sorretta (oltre
da grande eleganza, sentire come suona "antico" il minuetto della contessa
di Ceprano) anche da una tensione drammatica sempre ben sostenuta fin dal
corrusco preludio.
Di questo si deve anche ringraziare l'orchestra del Maggio che è parsa
rendere al meglio le intenzioni del nostro direttore.
Ma Rigoletto si regge se c'è un grande protagonista e la direzione non
basta. In questo caso C. Alvarez ha dato il meglio quanto a resa del
personaggio ma senza che vi fosse un soprapporsi ad esso, evitando perciò
elementi caricaturali o troppo patetici, vero pericolo dell'opera.
Ramon Vargas è risultato un ottimo duca, il timbro gradevole, la gran
tecnica e il buon gusto vocale lo aiutano molto in questo. Dovessi trovare
un difetto nella sua caratterizzazione del personaggio, direi che forse
manca di un pò di protervia, che costituisce una sfaccettatura del carattere
del duca.
Gilda era Svetla Vassileva: forse inferiore agli altri protagonisti come
resa (forse è solo per la "prima"), possiede tuttavia buoni doti vocali e
facilità negli acuti, anche se la voce talvolta non è troppo stabile e il
timbro diventa un pò ruvido.
In conclusione un ottimo Rigoletto, come non si vedeva da anni a Firenze,
soprattutto per l'equilibrio nel cast vocale e per l'ottima bacchetta.
Vorrei fare una precisazione: il fatto che Luisi sia un amico, anche del
nostro newsgroup, non ha influenzato minimamente il mio giudizio.
Con questo vi saluto cari amici e spero di conoscere da voi altre
impressioni in merito a questo Rigoletto.
Duccio Cucchi


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: Lohengrin

text:

Io sono ancora sconvolto da questo Rigoletto.
Per la prima volta, grazie alla regia di Vick, ho capito l'effetto che Verdi
voleva produrre sul pubblico: un vero e proprio shock...
Mi spiace non essere d'accordo con Duccio quando afferma che certi
particolari distraggono dalla musica.
Questa è una lettura che potenzia la drammaturgia verdiana, senza
stravolgerla.
L'inizio, ad esempio: il buffone-re, seduto sul suo trono (in realtà una
semplice poltrona, oggetto quasi sempre presente in scena), di chiara
ispirazione shakesperiana.
Il finale: come non pensare alla follia di Lear in quel gesto estremo di
Rigoletto, che scaraventa a terra il cadavere della figlia, ormai solo un
fantoccio, per correre via disperato verso un probabile suicidio.
Alvarez è memorabile.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: Cris

text: ...per quanto tempo rimarrà in scena?Ci sono ancora biglietti?


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

text:
Vai sul sito
www.maggiofiorentino.it
E vedi....
Ciao
Duccio
Cris <
cristian...@libero.it
> wrote in message
ZyJub.126643$vO5.4...@twister1.libero.it...



title: Rigoletto ieri sera a Firenze

text:
Grazie! :)
"Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2RLub.56467$hV.20...@news2.tin.it...



title: Rigoletto ieri sera a Firenze

text:
Incredibile che nessuno intervenga ancora su questo Rigoletto!!!



title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: v i n i x ©

text:
On Wed, 19 Nov 2003 08:16:13 GMT, "Duccio Cucchi"
<
duccio...@tin.it
> wrote:
>(orinatoi nella scena
>del I° atto, amenità varie, ecc)  che forse sarebbe stato opportuno evitare
>perchè distraggono dalla musica di  Verdi.
Regia geniale. Peccato che me la sia persa.
ciao


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: Isidoro Ferrante

text:
lohengrin2003 wrote:
> Incredibile che nessuno intervenga ancora su questo Rigoletto!!!
Bella regia, davvero, molto efficace e coerente.
ho scritto alcune impressioni, dopo aver visto lo spettacolo: chi e'
curioso, le trova su:
http://isidoro.splinder.it/
I.


title: Rigoletto ieri sera a Firenze

author: Luca Logi

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> Regia geniale. Peccato che me la sia persa.
Non ancora. C'è tempo fino a dicembre inoltrato.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: CD "misti": come li archiviate sugli scaffali? (e della scaffalatura in generale...)

author: l

text:
Dopo aver risolto il problema della collezione rivista Amadeus
semplicemente rinviandolo (ho inscatolato il tutto, scritto "amadeus
rivista" col pennarello, e riposto le scatole con tutte le altre
http://tinyurl.com/cgw5bq
 )
ora si pone il problema dell'unione delle due discoteche. Gia' c'erano
diverse centinaia di cd qui, ora ne ho dovuti portare altri 700.
Ovviamente abbondano le diverse edizioni della stessa opera e ci sono
anche diversi doppioni (Toscanini che prova la traviata, si trovava
nelle patatine per caso???).
Ora, ho libreria con 6 mensole in vista (3 a destra e 3 a sinistra),
sopra queste mensole ci sono mensole per libri (piu' alte e gia'
occupate da libri) mentre sotto si sono altre mensole, piu' alte e
coperte da sportellino.
Io finora avevo fatto cosi: a destra tutti e tre gli scaffali in vista
erano musica sinfonica/camera (no opera), mentre primo scaffale a
sinistra erano cose miste (intendo i cd con piu' compositori, o ad
esempio recital vocali/pianistici/cameristici) e poi gli ultimi due
scaffali a sinistra solo opere. Considerate che in questi scaffali ci
entra il cd di taglio e altri due o tre cd in orizzontale sopra
questi.
Io avrei deciso cosi (finora ho fatto solo l'opera): lascio sugli
scaffali in vista una sola edizione di ogni opera, e schiaffo sotto,
impilandoli uno sull'altro, tutte le altre edizioni. Se ho solo la
selezione di un'opera, la metto sopra in vista. Altrimenti metto sopra
l'edizione completa e la selezione sotto con le altre eventuali
edizioni complete.
Ho due problemi ora: ho sia l'Opera Omnia di Mozart della Philips (la
seconda versione, quella slim con cd in bustine senza libretti...) che
quella di Brahms della DG. Ma non stanno su questa libreria, sono
sullo stereo piu' in la. Cosa devo fare con i cd di mozart e brahms? e
con le opere di Mozart (a parte i doppioni, tipo opere della Philips
che avevo gia' comprato)? Ho scoperto le ballate di brahms di sokolov.
Ho diverse edizioni di mahler e non so quale scegliere. Le opere di
mozart sono piu' facili da prendere dal cd che non dalle bustine.  Per
cui non so davvero come fare spazio nelle mensole "in vista" ne' quali
mettere.
Inoltre, ho problemi per quanto riguarda l'archiviazione dei cd
"misti". Pachelbel e Buxteude dove li colloco? o faccio una sezione
apposta per i cd misti? o in base allo strumento? Giulini/Ravel/Faure
dove va? faccio la sezione musica sacra? i Recital di Horowitz o di
Rubinstein, ndo li metto???
voi come fate?


author: Giovanni Lavena

text:
 l ha scritto:
> Io finora avevo fatto cosi: a destra tutti e tre gli scaffali in vista
> erano musica sinfonica/camera (no opera), mentre primo scaffale a
> sinistra erano cose miste (intendo i cd con piu' compositori, o ad
> esempio recital vocali/pianistici/cameristici) e poi gli ultimi due
> scaffali a sinistra solo opere.
E con le cose un po' ibride come fai? Per esempio gli oratori o la musica
vocale senza orchestra o quei cd di opere in cui, per questioni di
minutaggio, sono aggiunti lavori sinfonici o da camera dello stesso autore o
ancora certe edizioni antologiche in cui dello stesso autore c'è un po' di
tutto...
Per ovviare a questi problemi io non considero le distinzioni per genere, ma
ordino solo per autore.

> Io avrei deciso cosi (finora ho fatto solo l'opera): lascio sugli
> scaffali in vista una sola edizione di ogni opera, e schiaffo sotto,
> impilandoli uno sull'altro, tutte le altre edizioni. Se ho solo la
> selezione di un'opera, la metto sopra in vista. Altrimenti metto sopra
> l'edizione completa e la selezione sotto con le altre eventuali
> edizioni complete.
Perché invece, dati i problemi di spazio, non prendi in considerazione una
cura dimagrante? Non mi riferisco alla riduzione del numero dei dischi,
attuabile, senza sacrificare nulla, solo con l'eliminazione dei doppioni.
Parlo invece della eliminazione delle ingombranti custodie in plastica a
vantaggio delle più smilze bustine di carta. In questo modo ho raggiunto
ottimi risultati procurandomi delle scatolette di misura idonea che
contengono 22-23 dischi (corredati di booklet originale) nello stesso spazio
occupato da 7 custodie: praticamente una riduzione di spazio di oltre i 2/3.
Ovviamente sul dorso della scatoletta si scrive in sintesi il contenuto.

> Inoltre, ho problemi per quanto riguarda l'archiviazione dei cd
> "misti". Pachelbel e Buxteude dove li colloco? o faccio una sezione
> apposta per i cd misti? o in base allo strumento? Giulini/Ravel/Faure
> dove va? faccio la sezione musica sacra? i Recital di Horowitz o di
> Rubinstein, ndo li metto???
Devi inventarti un criterio. Io faccio così. I cd misti con opere di pochi
autori (io ho deciso al massimo tre) li sistemo in ordine alfabetico
basandomi sul primo autore. Per quelli ancora più antologici privilegio
l'interprete e li sistemo, sempre in ordine alfabetico, nell'apposita
sezione che ho dedicato appunto agli interpreti con i loro dischi che
sarebbero difficilmente archiviabili nella sezione per autore. La
compilations vere e proprie le metto in coda e per il futuro evito di
comprarle.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Gattalberto Gattofrio

text:
l wrote:
> Dopo aver risolto il problema della collezione rivista Amadeus
>... voi come fate?
semplicissimo : io tengo tutto mischiato e incasinato :-)
rameau e zappa vicino elisa, verdi e yann tiersen.
divertentissimo.


author: daniel pennac (portatile)

text:
"Gattalberto Gattofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:gq3jds$m0v$1...@news.motzarella.org...

E non ti capita di acquistare piů volte lo stesso CD?  =^..^=


text:
daniel pennac (portatile) wrote:
>> semplicissimo : io tengo tutto mischiato e incasinato :-)
>> rameau e zappa vicino elisa, verdi e yann tiersen.
>> divertentissimo.
> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
mai! lo stesso dicasi pei libri.
il motivo ? compro sia libri che dischi con grande amore felino :*)
ciau
a.


author: Rudy

text:
daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:
>
> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
Pensa che io ho tutto perfettamente organizzato, con DB sul computer,
numeri di catalogo, etc. sia per libri che per dischi. Ebbene, ogni
tanto mi capita di comprare un libro o un disco che ho già. Sono i primi
segnali che mi hanno fatto sospettare di avere l'Alzheimer... :-)
Ciao
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


text:
On Sat, 21 Mar 2009 15:06:53 GMT,
gi...@rintintin.it
 (Giovanni Lavena)
wrote:
> l ha scritto:
>
>> Io finora avevo fatto cosi: a destra tutti e tre gli scaffali in vista
>> erano musica sinfonica/camera (no opera), mentre primo scaffale a
>> sinistra erano cose miste (intendo i cd con piu' compositori, o ad
>> esempio recital vocali/pianistici/cameristici) e poi gli ultimi due
>> scaffali a sinistra solo opere.
>
>E con le cose un po' ibride come fai? Per esempio gli oratori o la musica
>vocale senza orchestra o quei cd di opere in cui, per questioni di
>minutaggio, sono aggiunti lavori sinfonici o da camera dello stesso autore o
>ancora certe edizioni antologiche in cui dello stesso autore c'č un po' di
>tutto...
>Per ovviare a questi problemi io non considero le distinzioni per genere, ma
>ordino solo per autore.
Le opere sono opere, punto. Verdi, Mozart, Puccini.Ma alla fine ho
creato una sezioncina con le cose di musica sacra, principalmente
perche' ci sono dei cd bellissimi con solo messe e stabat mater, che
non sapevo come classificare, e non potevo metterle per
strumento/interprete. Per cui dopo Zemlinsky iniziano le
messe/requiem/etc che non potevano andare per autore (ad esempio la
Grosse Messe e il requiem mozartiani vanno con Mozart).  Ho dei
problemi col Requiem di Verdi ad esempio, perche se Verdi avesse una
sezione strumentale lo metterei li, ma siccome non c'e' lo metto con
le opere.
Per oratori e cose ibride. Haydn, la Creazione: l'ho messa con tutto
cio' che avevo di Haydn (no opere). Mentre Handel, ho solo due opere
nella sezione opere, mentre i concerti etc in un momento di ira li ho
stipati sotto. Ma siccome il Messiah volevo tenerlo su in vista, l'ho
messo nella sezione musica sacra. Questo tra l'altro mi ha permesso di
infilarci anche tutti quei cd usciti con Amadeus (alcuni ancora
sigillati) che contengono Dixit Dominus/Mottetti/Messe/Stabat Mater di
autori "minori", o di cui per lo meno non avevo altri cd.

>
>Devi inventarti un criterio. Io faccio cosě. I cd misti con opere di pochi
>autori (io ho deciso al massimo tre) li sistemo in ordine alfabetico
>basandomi sul primo autore. Per quelli ancora piů antologici privilegio
>l'interprete e li sistemo, sempre in ordine alfabetico, nell'apposita
>sezione che ho dedicato appunto agli interpreti con i loro dischi che
>sarebbero difficilmente archiviabili nella sezione per autore. La
>compilations vere e proprie le metto in coda e per il futuro evito di
>comprarle.
mi ritrovo anche tanti cd usciti come collane in edicola tanti anni
fa, che contengono cose interessantissime, ma difficilmente
catalogabili. Poi ho anche una Enciclopedia del Pianoforte, sono tanti
cd, ma molto misti... questi li tengo per i fatti loro, a meno che non
ci sia un cd con un solo autore.


text:
On Sun, 22 Mar 2009 00:55:15 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>>
>> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
>
>Pensa che io ho tutto perfettamente organizzato, con DB sul computer,
>numeri di catalogo, etc. sia per libri che per disch
ma che ti serve il numero di catalogo????


text:
l <
lcnews...@email.it
> wrote:
>
> ma che ti serve il numero di catalogo????
Intendo un numero che do io. A ogni CD, VDV, libro, do un numero che
corrisponde al DB. Ogni numero rimanda a un raccoiglitore o a una
scaffalatura. Altrimenti come faccio a trovarli?



author: zazie reloaded

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:49c55ebc$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
a me è successo
ci si sente estremamente stupidi...


text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:49c6183f$1$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...
> a me č successo
> ci si sente estremamente stupidi...
>
>
A me č capitato anche con le partiture, almeno i CD sono "facili" da
regalare (sospetto anche di comprare proprio quelli che mi piacciono doppi,
per avere poi la "scusa" per poterli regalare), ma trovare qualcuno che
legga la musica non č poi cosě semplice e mi ritrovo con dei doppioni
inutili. =^..^=


text:
"Gattalberto Gattofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:gq3sq4$akr$1...@news.motzarella.org...
> mai! lo stesso dicasi pei libri.
> il motivo ? compro sia libri che dischi con grande amore felino :*)
>
> ciau
> a.
Anche io li compro con devozione felinesca, ma tendo a creare dei doppioni
proprio di ciň che mi piace! ^_____^


text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1iwyfrf.t27h2551xz0yN%rodolfo....@tin.it...
> daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:
>
>
>>
>> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
>
> Pensa che io ho tutto perfettamente organizzato, con DB sul computer,
> numeri di catalogo, etc. sia per libri che per dischi. Ebbene, ogni
> tanto mi capita di comprare un libro o un disco che ho già. Sono i primi
> segnali che mi hanno fatto sospettare di avere l'Alzheimer... :-)
No, secondo me le devi prendere come manifestazioni del tuo inconscio che
ama determinate opere e vuole che tu le diffonda. ;-))
>
> Ciao
Ciao!
>
> Rudy
Chiara
>
> -------------
>
rodolfo....@tin.it
>
http://www.dicoseunpo.it


text:
 l ha scritto:
> Le opere sono opere, punto.
Non č cosě semplice. Ci sono parecchie opere che hanno una durata strana e
che impongono alla casa discografica di mettere altre cose per non vendere
cd di brevissimo minutaggio. E spesso si tratta di completamenti non
operistici ma ugualmente importanti per la conoscenza dell'autore. Erwartung
di Schoenberg č sempre abbinata ad altro. L'edizione Decca della Kata
Kabanova di Janacek presenta anche le opere per pianoforte e orchestra o
complesso da camera dello stesso autore. La Voix humaine di Poulenc, che
dura solo 45 minuti, č spesso abbinata ad altre musiche dell'autore.
Eccetera...



text:
daniel pennac (portatile) wrote:
> Anche io li compro con devozione felinesca, ma tendo a creare dei doppioni
> proprio di ciň che mi piace! ^_____^
ottimo: cosi' mi puoi regalare gli innumerevoli doppioni di cui sara'
profusa la tua magione :-)


text:
Rudy wrote:
> Pensa che io ho tutto perfettamente organizzato, con DB sul computer,
> numeri di catalogo, etc. sia per libri che per dischi.
ah, a dire il vero sto faticosamente mettendo parte della mia biblioteca
su anobii:
www.anobii.com
\fuffo
ma la biblioteca fisica e' e rimane incasinatissima, con aldo grasso
affianco a pasolini edelitto e castigo vicino a francesco gabrieli :)
 > Ebbene, ogni
> tanto mi capita di comprare un libro o un disco che ho già. Sono i primi
> segnali che mi hanno fatto sospettare di avere l'Alzheimer... :-)
maddai!!!
ciau
a., vn


text:
zazie reloaded wrote:
> a me č successo
difatti io posseggo un paio di doppioni tuoi :)
attendo per la crapula altri omaggi doppionici :-)
> ci si sente estremamente stupidi...
sempre molto meno grave di votare il berlusca :)


text:
daniel pennac (portatile) wrote:
> almeno i CD sono "facili" da
> regalare
per esempio a me !!! :)
ciau
a., vn


text:
Gattalberto Gattofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:

> ah, a dire il vero sto faticosamente mettendo parte della mia biblioteca
> su anobii:
>
>
www.anobii.com
\fuffo
Sei su anobii? Ci sono anch'io. Col mio solito Nick (Rudy)
Naturalmente ci sono solo i libri che ho comprato e letto dalla fine del
2007. Per ogni libro letto (quasi) c'è un commento.
Ti verrò a trovare e cercherò di vedere quale compatibilità abbiamo.
>  > Ebbene, ogni
> > tanto mi capita di comprare un libro o un disco che ho già. Sono i primi
> > segnali che mi hanno fatto sospettare di avere l'Alzheimer... :-)
>
> maddai!!!
sarebbe così strano?? :-))
Ciao
Rudy
--------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


text:
Rudy wrote:
> Sei su anobii? Ci sono anch'io. Col mio solito Nick (Rudy)
ah, che bello!
mo vado a sbirciare!
> Naturalmente ci sono solo i libri che ho comprato e letto dalla fine del
> 2007.
dai, aggiungi anche qualcuno dei precedenti
> Ti verrò a trovare e cercherò di vedere quale compatibilità abbiamo.
:)
>> maddai!!!
> sarebbe così strano?? :-))
si'!
un caro saluto,
a. vn


text:
"Gattalberto Gattofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:gq93f3$m31$3...@news.motzarella.org...
> zazie reloaded wrote:
>> a me č successo
>
> difatti io posseggo un paio di doppioni tuoi :)
> attendo per la crapula altri omaggi doppionici :-)
oh ne ho, ne ho
>> ci si sente estremamente stupidi...
>
> sempre molto meno grave di votare il berlusca :)
questo mai :-)


text:
"Gattalberto Gattofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:gq93bk$m31$2...@news.motzarella.org...
> Rudy wrote:
>> Pensa che io ho tutto perfettamente organizzato, con DB sul computer,
>> numeri di catalogo, etc. sia per libri che per dischi.
>
> ah, a dire il vero sto faticosamente mettendo parte della mia biblioteca
> su anobii:
>
>
www.anobii.com
\fuffo
abbiamo in comune (anche) la passione per Dickens, vedo
:-)))


text:
udite udite, cosě scrisse l

io non ho molti doppioni perchč mi interessa poco l'interpretazione, ma
ascolto prettamente la musica (a meno che l'interpretazione non sia
particolarmente orrenda), ma quei pochi doppioni che ho li ho messi insiem,
uno vicino l'altro
> Inoltre, ho problemi per quanto riguarda l'archiviazione dei cd
> "misti". Pachelbel e Buxteude dove li colloco? o faccio una sezione
> apposta per i cd misti? o in base allo strumento? Giulini/Ravel/Faure
> dove va? faccio la sezione musica sacra? i Recital di Horowitz o di
> Rubinstein, ndo li metto???
>
> voi come fate?
i misti io li metto per categorie, organo, violino, orchestra (a sua volta
ad es. divisi in ouverture, poemi sinfonici e brani orch. vari, marce, ecc.)
e per periodo, ad es. nei brani strumentali prima quelli rinascimentali, poi
i barocchi, ecc.
D.


text:
udite udite, così scrisse daniel pennac (portatile)

> E non ti capita di acquistare più volte lo stesso CD?  =^..^=
a me sarebbe impossibile, visto il metodo infallibile di catalogazione che
ho... i doppioni sono frutto di regali o di ripensamenti o altre coincidenze
(in particolare se c'è una cosa che mi piace ma che non ho, con una che ho
già la compro lo stesso anche se così ho un doppione)
D.


title: Corali armonizzati di Bach

author: Artemisia Gentileschi

text:
Ho trovato solo la lista in Wikipedia ma non saprei dove trovare gli
spartiti.
Qualcuno pu� darmi qualche indicazione al riguardo?
Grazie in anticipo


title: Corali armonizzati di Bach

author: hgjfjf

text:
> Ho trovato solo la lista in Wikipedia ma non saprei dove trovare gli
> spartiti.
> Qualcuno puï¿½ darmi qualche indicazione al riguardo?
> Grazie in anticipo
Guarda qui:
http://www.greatjsbach.net/Work.php3
http://www.bh2000.net/score/orgbach/


title: Corali armonizzati di Bach

text:
"hgjfjf" <
gfj...@jhgf.fr
> ha scritto nel messaggio
news:mn.a43f7d9c6...@jhgf.fr...
>> Ho trovato solo la lista in Wikipedia ma non saprei dove trovare gli
>> spartiti.
>> Qualcuno pu� darmi qualche indicazione al riguardo?
>> Grazie in anticipo
>
> Guarda qui:
>
http://www.greatjsbach.net/Work.php3
>
http://www.bh2000.net/score/orgbach/
Solo oggi ho visto il tuo msg.
Ti ringrazio tantissimo per questi links.   Nel frattempo fortunatamente
sono riuscita a trovarne alcuni dei Corali per altre vie
Tanti auguri.


title: Il Tannhauser di Sinopoli e la versione di Parigi

author: Massimiliano TIN

text:
Che posto assegnereste a quest'incisione dell'opera wagneriana con Domingo
nel title-role? (DG)
Quella di Sawallish a Bayreuth č per caso la versione di Parigi?
Nella prima versione, quella di Dresda, l'overture era sempre attaccata
all'opera, oppure costituiva un pezzo a se?
   Massimiliano


author: Andrea Solari

text:
"Massimiliano TIN" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2cEia.63445$i26.1...@news2.tin.it...
> Che posto assegnereste a quest'incisione dell'opera wagneriana con Domingo
> nel title-role? (DG)
Un posto tra i primi in classifica...oltre ad essere cantata e suonata molto
bene, la ripresa sonora è quanto dimeglio si possa desiderare...
> Quella di Sawallish a Bayreuth è per caso la versione di Parigi?
È una versione ibrida... Dresda all'inizio (quindi Ouverture e Baccanale),
Parigi a partire dalla seconda scena con alcuni ritorni alla prima versione
più avanti. Se te ne stai interessando per un eventuale acquisto te la
sconsiglio...artisti in serata tutt'altro che di grazia (malgrado i grandi
nomi, anche tra i comprimari) e registrazione orrenda. L'ombra dell'ombra di
quello che la Philips è riuscita a fare con il Parsifal di Knappertsbusch
dello stesso anno...rumori di scena a non finire (qualcuno potrebbe anche
contribuire all'effetto teatrale, ma qui...) e secchezza del suono al cui
confronto molte registrazioni monofoniche risultano migliori...
> Nella prima versione, quella di Dresda, l'overture era sempre attaccata
> all'opera, oppure costituiva un pezzo a se?
>    Massimiliano
>
Se non mi sbaglio si trattava di un pezzo chiuso, ma non ne sono sicuro...le
ue incisioni che possiedo sono proprio Sawallisch e Sinopoli...ed entrambe
come ho detto prevedono la "variante-Dresda" per quanto attiene all'inizio
dell'opera...
                        Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3e8b2...@corp.newsgroups.com...
>
> "Massimiliano TIN" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2cEia.63445$i26.1...@news2.tin.it...
> > Che posto assegnereste a quest'incisione dell'opera wagneriana con
Domingo
> > nel title-role? (DG)
>
>
> Un posto tra i primi in classifica...oltre ad essere cantata e suonata
molto
> bene, la ripresa sonora è quanto dimeglio si possa desiderare...
>
> > Quella di Sawallish a Bayreuth è per caso la versione di Parigi?
>
>
> È una versione ibrida... Dresda all'inizio (quindi Ouverture e Baccanale),
> Parigi a partire dalla seconda scena con alcuni ritorni alla prima
versione
> più avanti. Se te ne stai interessando per un eventuale acquisto te la
> sconsiglio...artisti in serata tutt'altro che di grazia (malgrado i grandi
> nomi, anche tra i comprimari) e registrazione orrenda. L'ombra dell'ombra
di
> quello che la Philips è riuscita a fare con il Parsifal di Knappertsbusch
> dello stesso anno...rumori di scena a non finire (qualcuno potrebbe anche
> contribuire all'effetto teatrale, ma qui...) e secchezza del suono al cui
> confronto molte registrazioni monofoniche risultano migliori...
Non me ne sto interessando per comprarla, oltre quella di Sinopoli ho anche
quella di Solti che dicono sia la migliore.
   Massimiliano


title: Hommage?

author: delma

text:
stasera a torino sonate e partite con pierre hommage.... io non l'ho
mai sentito nominare.. chi mi sa dire qualcosa?
cioao
delma


title: Hommage?

author: Erewhon

text:
"delma" ha scritto nel messaggio
> stasera a torino sonate e partite con pierre hommage.... io non l'ho
> mai sentito nominare.. chi mi sa dire qualcosa?
Ecco: siamo appena tornati dal concerto e finalmente posso risponderti: UN
GRANDE! Oltre ad essere simpaticissimo, con un viso paffutello e sornione à
la David Gilmour, Pierre Hommage è un musicista straordinario, con una
tavolozza timbrica e dinamica ricchissima e un senso della forma
impeccabile, capace di passare in pochi istanti dal velluto più soffice al
granito più duro. L'esposizione del soggetto della fuga BWV 1003 è stato
quanto di più morbido e vellutato abbia mai sentito fare ad un violino.
P.S. Commento della Baciccia: ecco un concerto di quelli in cui le orecchie
ti ringraziano per averle portate fin lì.
> cioao
Conosci un certo Marenco, per caso?
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Hommage?

text:
On Tue, 15 Jul 2003 21:30:09 GMT, "Erewhon" <
ere...@erewhon.it
>
wrote:
>Ecco: siamo appena tornati dal concerto e finalmente posso risponderti: UN
>GRANDE! Oltre ad essere simpaticissimo, con un viso paffutello e sornione à
cazzarola alla fine me ne sono dimenticato!
>Conosci un certo Marenco, per caso?
>:-)
marenco chi??
ciao
delma


title: Hommage?

text:
"delma" ha scritto nel messaggio
> cazzarola alla fine me ne sono dimenticato!
Peccato.
> >Conosci un certo Marenco, per caso?
> >:-)
>
> marenco chi??
Niente, non importa.



title: Hommage?

author: Zazie dans le métro

text:
"Erewhon" <
ere...@erewhon.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bn_Qa.36787$it4.9...@news1.tin.it...
> > cioao
>
> Conosci un certo Marenco, per caso?
ROTFL


title: Hommage?

text:
On Wed, 16 Jul 2003 08:36:47 GMT, "Erewhon" <
ere...@erewhon.it
>
wrote:
>
>Niente, non importa.
>:-)
ti riferivi all'architetto?


title: Hommage?

text:
"delma" ha scritto nel messaggio
> >
> >Niente, non importa.
> >:-)
>
> ti riferivi all'architetto?
No.



title: Davide...Cliburn

author: Veronica Medina

text: E' appena cominciato il suo Concerto di Brahms...


title: Davide...Cliburn

author: wddw

text:
Veronica Medina ha scritto:
> E' appena cominciato il suo Concerto di Brahms...
Dio, che schifezza! Si è senz'altro giocato il titolo...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Davide...Cliburn

author: Moosbrugger

text:
wddw ha scritto:
> Dio, che schifezza! Si č senz'altro giocato il titolo...
Piacerebbe essere lě, eh ? E si rosica...
M.


title: Davide...Cliburn

author: Schillogeno

text:
On Sat, 04 Jun 2005 22:40:39 +0200,
rend...@hotmail.com
 (wddw)
wrote:
>Veronica Medina ha scritto:
>
>> E' appena cominciato il suo Concerto di Brahms...
>
>Dio, che schifezza! Si č senz'altro giocato il titolo...
Sě, quello dei Welters...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Davide...Cliburn

text:
"wddw" <
rend...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d7t3k8$9gj$1...@news.newsland.it...
> Veronica Medina ha scritto:
>
>> E' appena cominciato il suo Concerto di Brahms...
>
> Dio, che schifezza! Si è senz'altro giocato il titolo...
>
Qualcosa mi dice che tu vorresti un pochettino di quello "schifo"   ah ah.
V.


title: Davide...Cliburn

text:
Sei sempre meraviglioso Davidino.
WE LOVE YOU!!!!
V.


title: Davide...Cliburn

text:
Veronica Medina ha scritto:
> E' appena cominciato il suo Concerto di Brahms...
Purtroppo poteva andare meglio. Il primo movimento passato in buona
parte a cercare di andare insieme ad un'orchestra che non va insieme
neanche da sola (inizio secondo movimento). Alcuni bellissimi e
inconsueti dettagli (per esempio all'inizio della coda del I
movimento), sincronismo perfetto al "Più animato" nel III movimento
(cenno e sorriso di GRANDE soddisfazione al direttore), dove invece
temevo il peggio. Personalmente credo che il Primo di Brahms sia uno
dei concerti più rischiosi da portare ad un concorso, dove
generalmente non si ha tempo di lavorare sulla scrittura pianistica
terribilmente integrata con quella orchestrale. A meravigliarmi
tuttavia è che Davide non perde mai di vista la comunicazione con chi
ascolta, in un concorso dove un direttore come Conlon ha tutte le
capacità di far deragliare il concerto e le chance del pianista, lui
sembra lì per altri motivi, non si turba per i piccoli o grandi
incidenti, e alla fine ringrazia e riconoscente divide l'applauso con
direttore e orchestra. Da parte mia lo voglio ringraziare dei momenti
di grande musica che mi ha regalato, e della sincerità con cui suona,
cosa che credo abbiano apprezzato in molti anche laggiù in Fort Worth.


title: Concerto 1 di Brahms con Curzon e Van Beinum scaricabile

author: mcapu

text:
http://homepages.ipact.nl/~otterhouse/
A questo indirizzo si trovano gli mp3 del concerto n.1 di Brahms con
Curzon al pianoforte e Van Beinum alla direzione. L'orchestra è quella
del Concertgebouw di Amsterdam nel 1953.
Buon ascolto!
Mcapu
--
Ricordo bene il mio primo rapporto sessuale. Ho ancora la fattura (G.
Marx)
Il matrimonio è un istituto meraviglioso, ma chi vorrebbe vivere in un
istituto? (G. Marx)


title: i 4 minuti intensi di prima

author: egmont

text:
..visti in forma scenica, come del resto č nella natura di questa musica,
diventano ancora piů intensi:

http://www.youtube.com/watch?v=_EvuEJGTSNw#t=36m46s

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: i 4 minuti intensi di prima

author: luziferszorn

text:
On 15 Ott, 23:37,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> ..visti in forma scenica, come del resto è nella natura di questa musica,
> diventano ancora più intensi:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=_EvuEJGTSNw#t=36m46s

>

provenienza video?


title: i 4 minuti intensi di prima

text:
luziferszorn ha scritto:

perchè?



title: i 4 minuti intensi di prima

text:
On 16 Ott, 00:00,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> luziferszorn ha scritto:
>
> > On 15 Ott, 23:37,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > > ..visti in forma scenica, come del resto è nella natura di questa musica,
> > > diventano ancora più intensi:
>
> > >
http://www.youtube.com/watch?v=_EvuEJGTSNw#t=36m46s

>
> > provenienza video?
>
> perchè?
>

dove ,come, quando, chi, regia, luogo data etc.
cmq non mi prende sta musicam, sono a 28min e mi sto addormentando
dunque le info non mi interessano più

lz


title: i 4 minuti intensi di prima

text:
luziferszorn ha scritto:

> On 16 Ott, 00:00,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > luziferszorn ha scritto:
> >
> > > On 15 Ott, 23:37,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > > > ..visti in forma scenica, come del resto č nella natura di questa
musica,
> > > > diventano ancora piů intensi:
> >
> > > >
http://www.youtube.com/watch?v=_EvuEJGTSNw#t=36m46s

> >
> > > provenienza video?
> >
> > perchč?
> >

> dove ,come, quando, chi, regia, luogo data etc.

dalla casa di Haydn.

> cmq non mi prende sta musicam, sono a 28min e mi sto addormentando
> dunque le info non mi interessano piů

vedrai che, senza capire il perchč, in seguito la riascolterai.



title: i 4 minuti intensi di prima

text:
On 16 Ott, 00:19,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:

>
> > cmq non mi prende sta musicam, sono a 28min e mi sto addormentando
> > dunque le info non mi interessano più
>
> vedrai che, senza capire il perchè, in seguito la riascolterai.
>

se non la scarico mi sa di no


title: i 4 minuti intensi di prima

text:
luziferszorn ha scritto:

beh fa' tu. Io non ho a che fare con i tuoi gusti.
Ma sono piuttosto sicuro che la riascolterai (trattasi di ascolto
faticoso,
che va ricomposto pezzo per pezzo).



title: Edicola di IAMC: Purcell

author: Marco Marcelli

text:
Per coloro che fossero interessati: stamattina in edicola ho trovato il DVD
della Del Prado con un'opera a me sconosciuta ma intrigante (sempre per me):
"The Fairy Queen" di Henry Purcell.
Nicholas Kok il direttore, Kenny / Randle /Rice alcuni interpreti.
Soliti 16,95 euro.
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Edicola di IAMC: Purcell

author: EquinoXe

text:
Marco Marcelli wrote:
> Per coloro che fossero interessati: stamattina in edicola ho trovato
> il DVD della Del Prado con un'opera a me sconosciuta ma intrigante
> (sempre per me): "The Fairy Queen" di Henry Purcell.
Guarda, ti perdono perché sotto sotto sei un bravo ragazzo... ma come
caspita fai alla tua età non aver mai ascoltato The Fairy Queen??? :-)
A.


title: Edicola di IAMC: Purcell

text:
Il 25 Giu 2004, 15:13, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Guarda, ti perdono perché sotto sotto sei un bravo ragazzo... ma come
> caspita fai alla tua età non aver mai ascoltato The Fairy Queen??? :-)
FigliUolo;
1) magari avessi ascoltato tutto l'ascoltabile!
2) la prima volta che mi racconterai di non conoscere un brano, ti
rispondero' allo stesso modo :-))



title: Edicola di IAMC: Purcell

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> FigliUolo;
>
> 1) magari avessi ascoltato tutto l'ascoltabile!
Basta comprare integrali di Mozart!!! :-)
> 2) la prima volta che mi racconterai di non conoscere un brano, ti
> rispondero' allo stesso modo :-))
O porca boia... O_o
A.


title: Edicola di IAMC: Purcell

author: Kermit

text:
"Marco Marcelli" <
m...@mm.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Per coloro che fossero interessati: stamattina in edicola ho trovato il
DVD
> della Del Prado con un'opera a me sconosciuta ma intrigante (sempre per
me):
> "The Fairy Queen" di Henry Purcell.
Questa non mi ha mai esaltato, non so perché, magari la devo riascoltare
(sono almeno dieci anni che non la sento). Ti risulta invece che venga
pubblicata anche 'Dido & Aeneas'? Questa sí che mi piacerebbe averla in DVD.
K.


title: Edicola di IAMC: Purcell

text:
"EquinoXe"
>
>> 2) la prima volta che mi racconterai di non conoscere un brano, ti
>> rispondero' allo stesso modo :-))
>
> O porca boia... O_o
in quel caso ricordagli la differenza di età.

> A.
>
>


title: Edicola di IAMC: Purcell

text:
Il 25 Giu 2004, 16:14, "Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto:
> "Marco Marcelli" <
m...@mm.it
> ha scritto
> Ti risulta invece che venga
> pubblicata anche 'Dido & Aeneas'? Questa sí che mi piacerebbe averla in
DVD.
Non mi pare. Comunque dovresti trovare tutto in
http://www.delprado.it/
Ciao
