title: Aldo Finzi

text:
"Giuseppe" <
merlin3...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fQZCb.188901$e6.71...@twister2.libero.it...
> Una piccola curiosità: il Primo Violoncello usava uno strumento che
> aveva una testa di leone scolpita  in alto
Che bello... Come il Maggini di Brunello. Ho visto anche violini con teste
di leone, ed alcuni di Steiner (grande liutaio tirolese) con testa di
donna...
Il Moro


title: Aldo Finzi

author: Erg Frast

text:
Il_Moro <il.mo...@Minwind.it> wrote in message
Vs3Db.185048$vO5.7...@twister1.libero.it...

Quello di Brunello non ha un leone, mi pare, ma una testa d'uomo,
splendidamente grottesca, di gusto barocco.
EF


title: Aldo Finzi

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:qWfDb.190340$e6.71...@twister2.libero.it...
> Quello di Brunello non ha un leone, mi pare, ma una testa d'uomo,
> splendidamente grottesca, di gusto barocco.
Minchia vero è, sbagghiài! :-)
Il Moro


title: OT: Kind Of Blue

author: Adrian Leverkuhn

text:
Scusate lo so che sono OT, ma ogni volta che ascolto questo disco riesco a
raggiungere vertici di esaltazione che forse poca musica mi permette, il
punto però non è questo, è che non riesco a spiegrarmi il perché, volgio
dire la musica jazz in generale non mi da queste emozioni le ritrovo meglio
nella musica classica e nella musica contemporanea, ma kind of blue è
veramente eccezzionale, mah, invece di farmi troppe domande dovrei godere di
questi piaceri.
Ciao a tutti.


title: OT: Kind Of Blue

author: Ulisse

text:
"Adrian Leverkuhn" <
XXX...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4374966a$0$27593$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Scusate lo so che sono OT, ma ogni volta che ascolto questo disco riesco a
> raggiungere vertici di esaltazione che forse poca musica mi permette,
Ti comprendo bene, nemmeno a me il Jazz fa impazzire, ma Kind of Blue di M.
Davis rappresenta una delle poche eccezioni.
Dovresti sapere che č considerato uno dei cinque migliori dischi di tutto il
Jazz e, ricordo, di avere addiruttura sentito (o letto da qualche parte) che
č il piů bel disco di tutto il Jazz.
Il quintetto Davis, Coltrane, Evans, Chambers e Cobb č strabiliante!
All'epoce erano i migliori (o fra i migliori) musicisti di cui si poteva
disporre. Bill Evans e Paul Chambers, a parer mio, erano il massimo e certe
atmosfere magiche le dobbiamo soprattutto al pianoforte di Bill Evans....non
avremmo mica Blue in Green per come la conosciamo se non fosse stato per
lui!
--
Ulisse, Seguso & Lidia
Membri, nonchč fondatori, del MAW
E adesso.... arriva Sottotetti!


title: OT: Kind Of Blue

author: Emanuele P

text:
Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto:
> Dovresti sapere che è considerato uno dei cinque migliori dischi di
tutto il
> Jazz e, ricordo, di avere addiruttura sentito (o letto da qualche
parte) che
> è il più bel disco di tutto il Jazz.
E' sicuramente uno dei più grandi capolavori del jazz. Ma metterlo in
classifica non dice nulla.
> Il quintetto Davis, Coltrane, Evans, Chambers e Cobb è strabiliante!
"Kind of blue" è stato inciso dal Sestetto di Davis, con Cannonball
Adderley aggiunto ai 5 che hai già scritto tu. Dopo "My favorite Things"
di Coltrane, è stato il secondo disco in vinile di jazz che ho comprato.
Poi è iniziata la "malattia" :-)
E


title: OT: Kind Of Blue

author: Sandro Bisotti

text:
"Adrian Leverkuhn" <
XXX...@alice.it
> wrote in message
news:4374966a$0$27593$
4faf...@reader1.news.tin.it
> Scusate lo so che sono OT, ma ogni volta che ascolto questo disco riesco a
> raggiungere vertici di esaltazione che forse poca musica mi permette, il
Gran disco. A me piace molto anche il vicino (appena meno modale, o
meglio con alternanza di momenti modali e non) "Someday my prince will
come". Il pezzo che dà il titolo al disco è quanto di più vicino ad un
brano classico di musica da camera; anzi, è un brano classico di musica
da camera.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT: Kind Of Blue

author: Arne Saknussem

text:
Adrian Leverkuhn <
XXX...@alice.it
> wrote:

Caro Doktor Faustus
Il grande jazz è quello di Miles Davis e John Coltrane!
Arne
--
La grande Musica è quella tedesca


title: OT: Kind Of Blue

author: Cesare Cioni

text:
Adrian Leverkuhn <
XXX...@alice.it
> wrote:
> Scusate lo so che sono OT, ma ogni volta che ascolto questo disco riesco a
> raggiungere vertici di esaltazione che forse poca musica mi permette, il
> punto perň non č questo, č che non riesco a spiegrarmi il perché, volgio
> dire la musica jazz in generale non mi da queste emozioni le ritrovo meglio
> nella musica classica e nella musica contemporanea, ma kind of blue č
> veramente eccezzionale, mah, invece di farmi troppe domande dovrei godere di
> questi piaceri.
Non sei OT. E' MUSICA CLASSICA, in un certo senso: uno dei dieci bpiů
bei dischi mai realizzati, forse il piů bel disco di Jazz della storia
(odděo, anche "Ella and Louis..."). Piace persino a me che di Jazz non
sono un fan.
Io ho preso il dual disc che da un lato ha un DVD con un documentario
sulla realizzazione. Merita.
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: OT: Kind Of Blue

text:
"Emanuele P" <
17066i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
> "Kind of blue" è stato inciso dal Sestetto di Davis, con Cannonball
> Adderley aggiunto ai 5 che hai già scritto tu.
Ops....grave dimenticanza :-)
Hai parlato di vinile, ma dove li trovavi? Te lo chiedo perchè suppongo che
tu abbia un'età vicina alla mia e che non sia passato molto tempo dal tuo
avvicinamento al Jazz. Io ho acquistato Kind of Blue nel 1998 e Miles Davis
è stato tra i primi autori del Jazz classico che ho ascoltato. Prima del
1997 ascoltavo solo Pat Metheny e il Köln Concert di Keith Jarrett.
--
Ulisse


title: OT: Kind Of Blue

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4375eed1$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...

"Kind of blue" in vinile l'ho acquistato nel 1987, quando avevo 16 anni e i
CD mi sembravano roba iper-futuristica. Io ascolto jazz da allora e sono
passati ormai 18 anni. Mi sa che non abbiamo la stessa età.
:-)
E


title: OT: Kind Of Blue

text:
"Emanuele P" <
emanuelepas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> "Kind of blue" in vinile l'ho acquistato nel 1987, quando avevo 16 anni e
> i CD mi sembravano roba iper-futuristica.
In quell'anno invece io ne avevo 12 :-)
Diciamo che siamo vicini.
Ciao


title: OT: Kind Of Blue

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43773dc2$0$27600$4faf...@reader1.news.tin.it...

io 4 e kind of blue era ancora lontano da me, ma anche io l'ho scoperto a
sedici anni, quando volli capire per forza quella musica a mio parere
esoterica che mi affascinava tanto.
Scoprii che c'era molta più sofferenza, rabbia, ricerca di pace in quella
musica che non nel rock, che a sedici anni è il tuo pane quotidiano. Il
blues è presente in entrambi i mondi e dona al rock la sua immediatezza
lasciando al jazz quel sentimento che non saprei esprimere a parole, e che
si avvicina molto alla frase che Genive Sanguinanti dice a Lisa che gli
chiede come mai il suo sax non riesce a farla star meglio: "Il be-bop non
serve a far star meglio te stessa... serve a far star peggio chi ti
ascolta!"


title: Pezzi per piano di "Intervista col Vampiro"

author: Dipa

text:
Qualcuno che pezzi sono quelli suonati al pianoforte da Daniel nel film
Intevista Col Vampiro?
Sono stupendi, vi prego aiutatemi! :)
DipA
www.mp3.com/dipa


author: Leonardo Bignami

text:
On Sun, 9 Sep 2001 15:09:09 +0200, "Dipa" <
Di...@simcity.it
> wrote:
>Qualcuno che pezzi sono quelli suonati al pianoforte da Daniel nel film
>Intevista Col Vampiro?
>Sono stupendi, vi prego aiutatemi! :)
Queste le informazioni reperite in rete sulla musica del film che *non
sia* composta da Goldenthal.
Antonio Soler, Harpsichord Sonata in F Sharp
Händel, Harp Concerto in B Flat, opus 4, no. 6 (credo si tratti in
realtà di un concerto per organo adattato per due arpe)
Haydn, Piano Sonata 49 in E flat movement II - Adagio.
Spero siano giuste.
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


text:
Quella che più mi interessava è quella suonata da Lestat, poco prima di
essere "assassinato" da Claudia.
Che ricerca hai fatto per trovare quei titoli? Io sto impazzendo :))
"Dipa" <
Di...@simcity.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nfpg0$vfc$1...@pegasus.tiscalinet.it...



text:
On Sun, 9 Sep 2001 20:55:26 +0200, "Dipa" <
Di...@simcity.it
> wrote:
>Quella che più mi interessava è quella suonata da Lestat, poco prima di
>essere "assassinato" da Claudia.
Hai fatto un spoiler quasi migliore dei miei! :)
>Che ricerca hai fatto per trovare quei titoli? Io sto impazzendo :))
Ora non mi ricordo più tanto il film, né la musica, ma credo che sia
appunto quella sonata di Haydn che ho citato nel precedente post.
Per la ricerca, vai su Google e prova con
+"interview with the vampire"+ piano, oppure
+"interview with the vampire"+ Haydn
Eccoti tre links utili:
http://home2.pacific.net.sg/~bchee/data/movie2.htm
http://www.landfield.com/faqs/books/anne-rice-faq/part1/
http://www.angelfire.com/ri/cerat/ARFAQ2a.html
Leonardo



author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sun, 9 Sep 2001 20:55:26 +0200, Dipa says...
> Quella che pių mi interessava č quella suonata da Lestat, poco prima di
> essere "assassinato" da Claudia.
E' il tempo lento della Sonata in si bemolle maggiore di Haydn...
ciao,
Jashugan
--
ĢSe nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperitā
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintā tra i venti si spanderā
la tua fragranzaģ. (Hiroaki Samura)


text:
On Mon, 10 Sep 2001 10:55:46 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>E' il tempo lento della Sonata in si bemolle maggiore di Haydn...
Quale delle tre che ha composto? ;-)  Cmq da piů riferimenti risulta
essere invece l' Adagio e cantibile dalla Sonata No.59 in Mib, altresě
catalogata da Hoboken come XVI:49.



text:
Sě č proprio lui il pezzo! Grazie mille per tutto :)
DipA
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:fkcpptoqnqpku32i8...@4ax.com...



text:
On Mon, 10 Sep 2001 14:34:00 +0200, Leonardo Bignami says...
> Quale delle tre che ha composto? ;-)  Cmq da più riferimenti risulta
> essere invece l' Adagio e cantibile dalla Sonata No.59 in Mib, altresì
> catalogata da Hoboken come XVI:49.
Volgarmente detta n. 49! ;-)
(e che è in mi bemolle in effetti! ^^)
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: Henry Purcell: Suites, Danze e Minuetti

author: Zadok

text:
Per il mese di Aprile abbiamo messo online oltre un'ora di musica del grande
musicista inglese costituita da una serie di pezzi tastieristici o
trascrizioni per essa di ascolto abbastanza raro.
Abbiamo l'integrale delle 8 Suite purcelliane, seguite da ben 22 danze e
contraddanze, con dei famosi minuetti e ground. Alcuni riconosceranno certe
musiche di scena dal The Fairy Queen qui in versione cembalistica.
Suona sempre il nostro caro M° Fernando De Luca, cembalista romano e arcade
pastore alias Falerno Ducande .. ET IN ARCADIA EGO.
Trovate tutto nella Sala del Cembalo del caro Sassone, cliccando sul menu a
sinistra e poi dal sommario, mese di APRILE.
http://www.haendel.it
http://xoomer.alice.it/gfh
Ciao
Zadok


title: Kantaten

author: Ampelmann

text:
Sapete nulla di queste edizione?
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Kantaten-Festmusiken-zu-Leipziger-Universit%E4ten/hnum/6935522
non si capisce quanti CD siano...l'incisione dovrebbe essere della
università di Lipsia. Unprimo ascolto sul sito rivela una interessante
freschezza esecutiva....


title: Zweitausendeins e le Poste ...

author: v i n i x ©

text:
A proposito di 2001, ho ordinato un po' di roba più di un mese fa e non
mi è ancora arrivato nulla. Chiedendo spiegazioni mi hanno risposto che,
negli ultimi tempi, hanno avuto parecchi problemi con le spedizioni in
Italia. Speriamo bene ... Ho fatto pure un altro ordine qualche giorno
fa.
Domanda: c'è qualcun altro di voi che sta attendendo da parecchio tempo
roba da zweitausendeins?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Noi siamo quel che facciamo finta di essere,
sicché dobbiamo stare molto attenti
a quel che facciamo finta di essere.


title: Zweitausendeins e le Poste ...

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
PW++OhGAjweSyG...@4ax.com
>, v i n i x ©
<
xi...@libero.it
> wrote:
> Domanda: c'è qualcun altro di voi che sta attendendo da parecchio tempo
> roba da zweitausendeins?
No, però sto avendo parecchi problemi con un po' di riviste che ricevo
dagli USA. Arrivano, ma quando vogliono loro. Fino a qualche mlese fa
erano regolarissime. E non si tratta dello stesso editore, per cui
escludo possa trattarsi di problemi alla fonte.
In compenso, pochi giorni fa mi hanno consegnatoun telegramma DUE GIORNI
dopo la sua spedizione. Segno che è arrivata l'informatizzazione alle
poste: perdono un sacco di tempo per capire come chiudere il solitario
che copre lo schedario.
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Zweitausendeins e le Poste ...

author: KLAUS

text:
On Sun, 25 Mar 2001 22:38:14 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Domanda: c'è qualcun altro di voi che sta attendendo da parecchio tempo
>roba da zweitausendeins?
mi è successo tempo fa: il problema nel mio caso era il fatto che non sono mai a
casa e la ditta privata (le poste non consegnano più in primis) non ha lasciato
il biglietto per segnalare la giacenza. Sembra che le poste siano incazzatissime
col servizio - pessimo - di queste ditte; inoltre il periodo di giacenza in
posta è brevissimo. Nel mio caso il pacco fu rispedito in Germania e fu poi
rispedito (grazie a Zweitausendeins) gratuitamente.
Allegri !
==================================================
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
==================================================


title: Zweitausendeins e le Poste ...

text:
clc...@tin.it
 (KLAUS)
 in thread "Re: Zweitausendeins e le Poste ..." wrote:
>mi č successo tempo fa: il problema nel mio caso era il fatto che non sono mai a
>casa e la ditta privata (le poste non consegnano piů in primis) non ha lasciato
>il biglietto per segnalare la giacenza. Sembra che le poste siano incazzatissime
>col servizio - pessimo - di queste ditte; inoltre il periodo di giacenza in
>posta č brevissimo. Nel mio caso il pacco fu rispedito in Germania e fu poi
>rispedito (grazie a Zweitausendeins) gratuitamente.
A casa mia non c'č mai nessuno al mattino !!!!!!
Se non lasciano il bigliettino che cavolo devo fare?



title: Zweitausendeins e le Poste ...

author: Marcovich Elisabetta

text:
"> mi č successo tempo fa: il problema nel mio caso era il fatto che non
sono mai a
> casa e la ditta privata (le poste non consegnano piů in primis) non ha
lasciato
> il biglietto per segnalare la giacenza. Sembra che le poste siano
incazzatissime
> col servizio - pessimo - di queste ditte; inoltre il periodo di giacenza
in
> posta č brevissimo. Nel mio caso il pacco fu rispedito in Germania e fu
poi
> rispedito (grazie a Zweitausendeins) gratuitamente.
Confermo qualcosa di simile: un pacco proveniente dagli USA ( dopo una lunga
sosta in dogana a Milano - erano indumenti) venne consegnato... ad una
signora con un nome completamente diverso dal mio, in una via alquanto
distante, e nel contempo mi trovai nella cassetta della posta un invito a
presenrami all'ufficio postale... a ritirare proprio quel pacco! per fortuna
la signora che lo aveva accettato per errore mi chiamň ( e saltň fuori che
aveva conosciuto mio padre vent'anni fa) e potei ritirarlo direttamente da
lei. Due giorni dopo comparve un'imbarazzatissima ragazza dle s-ervizio
consegne con le scuse .. e per ritirare i diritti doganali che nessuno fino
allora aveva pagato ( tutto č bene quel che finisce bene)
--
Elisabetta Marcovich
Trieste


title: Zweitausendeins e le Poste ...

text:
On Mon, 26 Mar 2001 20:19:16 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>A casa mia non c'è mai nessuno al mattino !!!!!!
>Se non lasciano il bigliettino che cavolo devo fare?
l'impiegato della posta mi ha consigliato di sostituire il mio indirizzo con il
fermoposta ( ma io abito in una frazione praticamente disabitata, non so se a
Lucca sia tanto facile...)
Comunque potresti provare a chiedere all'ufficio postale se ti possono avvertire
quando arriva il pacco. Questo è possibile solo col fermoposta, ovvero quando il
destinatario coincide con l'ufficio postale, altrimenti entra in gioco la ditta
privata che deve obbligatoriamente recapitare il pacco nel modo che ho
descritto.



title: Zweitausendeins e le Poste ...

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>A proposito di 2001, ho ordinato un po' di roba più di un mese fa e non
>mi è ancora arrivato nulla. Chiedendo spiegazioni mi hanno risposto che,
>negli ultimi tempi, hanno avuto parecchi problemi con le spedizioni in
>Italia. Speriamo bene ... Ho fatto pure un altro ordine qualche giorno
>fa.
>Domanda: c'è qualcun altro di voi che sta attendendo da parecchio tempo
>roba da zweitausendeins?
Il marcio sta nelle poste di Pistoia.
Ricordati le nostre vicende di qualche anno fa!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: schubert - beethoven for sale

author: ilcontethefly

text:
Hello everyone,
I have the following original stuff for sale. These are in excellent
condition and guaranteed to be original recordings pressings.
Interested in any of the title just e-mail me :
ord...@marani.com
Thanks for attention.
Luciano Marani (from Italy).
EMI    CDS 7 47974 8    3CD's    Beethoven Ludwig van
Piano Concertos 1-5    Daniel Barenboim/Berliner Philharmoniker    Euro
10,00
Also is available Franz Schubert (Study Scores) :
The Complete 8 Symphonies in a slipcase    Euro 62,00


title: Servizio Novita'

author: Lirica House

text:
Novita' discografiche di musica lirica:
Autore:Verdi  Titolo:Aida  Direttore:Harnoncourt  Disco:Teldec
Autore:Galuppi  Titolo:Il mondo alla roversa   Direttore:Fasolis
Disco:Chandos
-----------------------------------
PIETRONI DISCHI
www.liricahouse.com
in...@liricahouse.com


title: La Creazione su RAIDUE

author: Roberto Mastrosimone

text:
RAIDUE ha, a quanto pare, l'abitudine di festeggiare il giorno dopo le
grandi solennità religiose facendo scempio dei grandi oratori.
Il giorno dopo la Pasqua trasmise una sintesi arbitraria della Johannes
Passion, senza neppur segnalare che si trattava di una riduzione
aziendale, oggi è toccato alla Creazione di Haydn. Stavolta, a onor del
vero, i titoli di testa recitavano *Da La Creazione*. Discutibilissimo
però passare dal n.° 24 al n.° 34. Non sarebbe stato meglio allora
trasmettere solo le prime due parti? La durata sarebbe stata identica.
Peccato, perché l'esecuzione era buona, l'ambientazione ( S.Marco)
bellissima, la ripresa ben fatta.
Un piacere rivedere e risentire il flautista Andrea Romani e il
violoncellista Luca Pincini ( che suonavano prima nell'Orchestra RAI),
bravissimi come sempre. Sempre bella Eteri Gvazava, una che rende bene
l'idea di che cosa significhi *anmuthsvoll* riferito nell'aria n.°24
alla donna appena creata.
Al lunedì dopo Pasqua: chissà che non ci attenda una Matthaeus
concentrata?
Ciao
     Roberto


title: La Creazione su RAIDUE

author: Daniele

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f50q4t.1178c9zivnguN%orso...@libero.it...
> RAIDUE ha, a quanto pare, l'abitudine di festeggiare il giorno dopo le
> grandi solennità religiose facendo scempio dei grandi oratori.
Io comunque me la son goduta! Accendere la TV al mattino equivale a
ciucciarsi qualche televendita, le repliche del M.CShow e niente più.
Stamattina invece mi son visto S.Marco con musica di Haydn, e devo dire che
la cosa mi ha fatto davvero molto piacere! Non sono un conoscitore della
Creazione (ne ho una sola incisione e non l'ascolto da secoli) però posso
dire che mi è parsa una buona prova, anche se i "salti" mi hanno messo una
qualche agitazione, e un'altra cosa perchè i cori accentano sempre amèn con
la è accentata?
Daniele


title: Otello in DVD (Kaput)

author: Francesco

text:
 Solo questa sera ho potuto ascoltare Otello in DVD in promozione dal
Corsera.
Subito non mi è piaciuta l'introduzione musicale che, se non la si fa
terminare manualmente va all'infinito, poi dopo poche battute, con Muti
ripreso di fronte, il lettore DVD si è bloccato. Stupore!
Ha ripreso lentamente poi si è di nuovo bloccato.
Vado a verdere il DVD sul PC. Non si blocca nello stesso punto ma poco dopo
e non ne vuole sapere di proseguire.
Domani lo restituirò all'edicolante sperando che mi creda.
Saluti
Francesco
P. S. Eppure come prezzo, considerato tutto, ci saremmo rispetto all'offerta
in CD di Repubblica, me se questa è la premessa ....

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Otello in DVD (Kaput)

author: Marco Marcelli

text:
Francesco wrote:
> P. S. Eppure come prezzo, considerato tutto, ci saremmo rispetto all'offerta
> in CD di Repubblica, me se questa è la premessa ....
Non e' normalmente cosi'. La mia copia funziona benissimo..........
Per fortuna! :-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Otello in DVD (Kaput)

text:
Francesco <
Kom_...@libero.it
> wrote:
>  Solo questa sera ho potuto ascoltare Otello in DVD in promozione dal
> Corsera.
> Subito non mi è piaciuta l'introduzione musicale che, se non la si fa
> terminare manualmente va all'infinito, poi dopo poche battute, con Muti
> ripreso di fronte, il lettore DVD si è bloccato. Stupore!
> Ha ripreso lentamente poi si è di nuovo bloccato.
> Vado a verdere il DVD sul PC. Non si blocca nello stesso punto ma poco dopo
> e non ne vuole sapere di proseguire.
> Domani lo restituirò all'edicolante sperando che mi creda.
Non l'ho ancora visto/ascoltato: faccio gli scongiuri :@)
Ho anche acquistato il Don Carlo: è in 2 DVD, ne ho visto il primo: OK.
Cmq può capitare, anche con merce comprata attraverso i canali
"ufficiali".
Ciao
     Roberto


title: Otello in DVD (Kaput)

author: Voskre

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gpaii6.kv8vc81b0lkacN%orso...@libero.it...
> Francesco <
Kom_...@libero.it
> wrote:
superCut
> Ho anche acquistato il Don Carlo: è in 2 DVD, ne ho visto il primo: OK.
> Cmq può capitare, anche con merce comprata attraverso i canali
> "ufficiali".
> Ciao
>      Roberto
A proposito di acquisti "ufficiali": mi sono preso Amadeus di Dicembre con i
due CD di Bach: conteneva due CD entrambi delle cantate 110 e 205 (invece di
un Cd con ouvertures 1066-1069 + cd cantate 110-205 come da rivista).
Riportato in edicola, verificato con edicolante che aveva un'altra copia
disponibile e quindi conseguente sostituzione.
Torno a casa: ascolto le ouvertures 1066-1069: sugli acuti sembrava di
ascoltare un LP con puntina quasi rotta!
Per la serie: chi troppo vuole nulla stringe.
Dopo le feste chiederò la sostituzione alla casa editrice.
Buon Natale a tutti.!
v


title: Nonme di un direttore d'orchestra

author: soffio

text:
Ciao e tutto il NG.
Mi aiutate a ricordare come si chiamava quel grande direttore d'orchestra
tedesco (di nome William), morto qualche decina di anni fa, superlativo
interprete di Wagner?
Grazie in anticipo
Lollo


title: Nonme di un direttore d'orchestra

author: Rustik

text:
soffio, "risoso...@ivalidissimo.invalid" , ha scritto:

forse *Wilhelm* Furtwängler ?
--
Rustik


title: Nonme di un direttore d'orchestra

text:
"Rustik" ha risposto:
> forse *Wilhelm* Furtwängler ?
E' desso! Grazie mille.


title: Nonme di un direttore d'orchestra

author: Andrea Solari

text:
Morto qualche decina di anni fa? È passato più di mezzo secolo... :)
Andrea
"soffio" <risoso...@ivalidissimo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4619330e$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...
> "Rustik" ha risposto:
>
>> forse *Wilhelm* Furtwängler ?
>
> E' desso! Grazie mille.
>
>
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title: Nonme di un direttore d'orchestra

text:
Andrea Solari ha scritto:
> Morto qualche decina di anni fa? Č passato piů di mezzo secolo... :)
>>> forse *Wilhelm* Furtwängler ?
direi '54, spetta che guardo, sě 54
si tratta comunque di poco piů di cinque
decine; forse il 'qualche' lo vedi piů riduttivo.
--
Rustik


title: Nonme di un direttore d'orchestra

text:
Andrea Solari ha scritto:
> Morto qualche decina di anni fa? Č passato piů di mezzo secolo... :)
Appunto.... qualche decina, 5 per l'esattezza! :-)))))
PS - benritrovato!
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Edicola/Macbeth

text:
Diretto da Abbado, con S.Verrett, Cappuccilli, Domingo, Ghiurov
a 24900 lire nella serie Tutto Verdi.
Di assoluto riferimento.
Ciao
    Roberto


title: Edicola/Macbeth

author: oktavian

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f3kzrj.113je2h1dezkfuN%orso...@libero.it...
> Diretto da Abbado, con S.Verrett, Cappuccilli, Domingo, Ghiurov
> a 24900 lire nella serie Tutto Verdi.
> Di assoluto riferimento.
Grazie di averlo segnalato!!
ciao


title: Edicola/Macbeth

author: Giangia

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f3kzrj.113je2h1dezkfuN%orso...@libero.it...
> Diretto da Abbado, con S.Verrett, Cappuccilli, Domingo, Ghiurov
> a 24900 lire nella serie Tutto Verdi.
> Di assoluto riferimento.
l'ho acquistato e devo dire che, al pari delle altre uscite, è di assoluto
livello.
il prossimo Macbeth che vorrei prendere è quello di Muti del '74 con la Cossotto
..chissà .....
ciao


title: Edicola/Macbeth

text:
"Giangia" <
bli...@piediaboomerang.it
> ha scritto nel messaggio
news:OpbN7.27788$4M2.7...@news2.tin.it...
>
> l'ho acquistato e devo dire che, al pari delle altre uscite, è di assoluto
> livello.
Secondo me il Ballo di Abbado non è granchè.. stasera mi sono fatto prestare
quello di Mitropoulos, ho fatto degli assaggi qua e là e il paragone,
cattiva ma inevitabile abitudine, è scattato automaticamente: Abbado è a
distanza di qualche anno-luce dal direttore greco..
ciao


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Doctor MC

text:
E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
Ho provato a farlo, ma non sono mai arrivato ad una conclusione: una volta
credevo che bastasse dire Brahms (e risparmiatevi il "chi cazzo č"), per
sintetizzare tutto il romanticismo, adesso non mi sento piů di dirlo.
Altro esempio: si puň dire che Bach sia il vertice della musica barocca, ma
si puň altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
--
Ciao
M.
"Doctor? Can you hear me, Doctor? Can you hear me?"
"Io stesso muto nell'istante in cui dico che le cose mutano" (Eraclito)


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
Doctor MC wrote:
> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
Schumann
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Terra del Fuoco

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:_lLxc.305344$hc5.13...@news3.tin.it...
> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
Wagner, of course.


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Giovanni De Merulis

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:32:42 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
wrote:
>E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
No, non credo, ognumo ha una sua specificità che lo rende unico e
difficilmente catalogabile.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Claudio Rampini

text:
Doctor MC wrote:
> E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
> Ho provato a farlo, ma non sono mai arrivato ad una conclusione: una volta
> credevo che bastasse dire Brahms (e risparmiatevi il "chi cazzo č"), per
> sintetizzare tutto il romanticismo, adesso non mi sento piů di dirlo.
> Altro esempio: si puň dire che Bach sia il vertice della musica barocca, ma
> si puň altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
>
Secondo me questo tentativo di sintesi č il modo sicuro per creare
luoghi comuni. E poi, scusa, per quale esigenza? Il panorama del
Romanticismo č talmente vasto, complesso, pieno di ramificazioni,
categorie e sottocategorie, che č impossibile proferire un nome che
abbia il potere. Almeno per me questo nome non esiste. Invece qualcosa
del genere esiste per la musica, intendo quella suonata: basta ascoltare
  un brano della quinta di LvB, delle Quattro Stagioni per evocare un
mondo. E' la musica che ha un fortissimo potere evocativo, non il nome
del suo compositore.
Ciao.
ps
Chi cazzo č Brahms???
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: Sintetizzare con un solo nome

author: EquinoXe

text:
Doctor MC wrote:
> E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
> Ho provato a farlo, ma non sono mai arrivato ad una conclusione: una
> volta credevo che bastasse dire Brahms (e risparmiatevi il "chi cazzo
> č"), per sintetizzare tutto il romanticismo, adesso non mi sento piů
> di dirlo.
Io sě.
W Brahms.
> Altro esempio: si puň dire che Bach sia il vertice della
> musica barocca, ma si puň altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
No, Bach č il vertice di tutta la musica.
A.


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Viperozza

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> Doctor MC wrote:
> > E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
> > Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> > rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
> > Ho provato a farlo, ma non sono mai arrivato ad una conclusione: una
> > volta credevo che bastasse dire Brahms (e risparmiatevi il "chi cazzo
> > č"), per sintetizzare tutto il romanticismo, adesso non mi sento piů
> > di dirlo.
> Io sě.
> W Brahms.
Concordo.
Classico tra i romantici? Romantico tra i classici? E chi se ne fotte! E
poi: chi cazzo č Brahms?
W Brahms!
Ciao,
Vip.


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Davide Cabassi

text:
"Claudio Rampini" <
c.rampiniT...@tiscali.it
> ha scritto nel
messaggio news:2iqrsdF...@uni-berlin.de...
> Secondo me questo tentativo di sintesi è il modo sicuro per creare
> luoghi comuni. E poi, scusa, per quale esigenza? Il panorama del
> Romanticismo è talmente vasto, complesso, pieno di ramificazioni,
> categorie e sottocategorie, che è impossibile proferire un nome che
> abbia il potere. Almeno per me questo nome non esiste. Invece qualcosa
> del genere esiste per la musica, intendo quella suonata: basta ascoltare
>   un brano della quinta di LvB, delle Quattro Stagioni per evocare un
> mondo. E' la musica che ha un fortissimo potere evocativo, non il nome
> del suo compositore.
Ecco. Sottoscrivo tutto!
> ps
> Chi cazzo è Brahms???
Schillaci Sergio, candidato alla Provincia per il Partito della Bellezza
d


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Danny Rose

text:
Doctor MC <
mcamm...@virgilio.it
> wrote in message
_lLxc.305344$hc5.13...@news3.tin.it...
> E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
Se per sintesi si intende un'operazione forzata e semplicistica, in altre
parole ideologica, sě.
> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
No.
> Ho provato a farlo, ma non sono mai arrivato ad una conclusione: una volta
> credevo che bastasse dire Brahms (e risparmiatevi il "chi cazzo č"), per
> sintetizzare tutto il romanticismo, adesso non mi sento piů di dirlo.
Buon per te.
> Altro esempio: si puň dire che Bach sia il vertice della musica barocca,
ma
> si puň altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
L'araldica ha le sue ragioni, la storia pure. Non sempre le due serie (di
ragioni) coincidono.
dR


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Schillogeno

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:32:42 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
wrote:
>E' possibile sintetizzare con un solo compositore un'epoca?
>Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
>rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
E se il romanticismo è tardo?
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:45:01 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Doctor MC wrote:
>
>
>> Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
>> rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
>
>Schumann
Chi cazzo è, Schumann??



title: Sintetizzare con un solo nome

text:
Schillogeno wrote:
> Chi cazzo č, Schumann??
Non so, m'e' venuto in mente cosi'.......
> "A composer is a guy who goes around forcing his will on
> unsuspecting air molecules,often with the assistence of
> unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.
Te l'ho mai detto che li a Milano lavora un mio ex collega che si
chiama Francesco Zappa? :-)



title: Sintetizzare con un solo nome

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:el7hc0pu1sskesjkd...@4ax.com...
: E se il romanticismo è tardo?
:
lo mandiamo ai corsi di recupero
:-PPPPPPP
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Sintetizzare con un solo nome

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:32:42 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
>Altro esempio: si può dire che Bach sia il vertice della musica barocca, ma
>si può altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
assolutamente no, perché perderesti tutta l'Opera Barocca
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
On Thu, 10 Jun 2004 17:55:48 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Te l'ho mai detto che li a Milano lavora un mio ex collega che si
>chiama Francesco Zappa? :-)
Se č per questo intestata a Zappa, a Milano, c'č anche una scuola
superiore....
Schillogeno
-----------



title: Sintetizzare con un solo nome

author: Johannes Wentu

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:32:42 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
wrote:
>Ad esempio: esiste, secondo voi, un compositore che da solo basti a
>rappresentare il romanticismo, ovvero che ne sia il simbolo?
fammi pensare.... Brahms ??
Wentu


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Franek

text:
Il Thu, 10 Jun 2004 15:54:27 GMT, "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> ha scritto:
>> Chi cazzo è Brahms???
>
>Schillaci Sergio
ah... ecco da dove arriva ''Schillogeno''...
si sa che a queste cose arrivo sempre in ritardo, vedasi il doppio
Doge/Antenore...
Ciao
	Franek


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
. k l A u s . wrote:
> On Wed, 09 Jun 2004 21:32:42 GMT, "Doctor MC"
> <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
>
>> Altro esempio: si può dire che Bach sia il vertice della musica
>> barocca, ma si può altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
>
> assolutamente no, perché perderesti tutta l'Opera Barocca
Ne posso fare tranquillamente a meno. :)
A.


title: Sintetizzare con un solo nome

author: Riccardo

text:
> >
> > assolutamente no, perché perderesti tutta l'Opera Barocca
>
> Ne posso fare tranquillamente a meno. :)
"Die schoenen Dresdener Liederchen". ^_^
R.


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
"Franek" <
fra...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:c93hc01a5us8ocg2q...@4ax.com...

E chissà dopo quanto tempo ti sarai accorto del doppio Maxi75/Doctor MC.
Ma forse Marcelli ha impiegato ancora di più :-)



title: Sintetizzare con un solo nome

text:
>>> Altro esempio: si può dire che Bach sia il vertice della musica
>>> barocca, ma si può altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
>> assolutamente no, perché perderesti tutta l'Opera Barocca
On Fri, 11 Jun 2004 00:54:52 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Ne posso fare tranquillamente a meno. :)
poareto



title: Sintetizzare con un solo nome

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:40ca21c...@powernews.libero.it...
> >>> Altro esempio: si può dire che Bach sia il vertice della musica
> >>> barocca, ma si può altrettanto dire che ne sia il suo emblema?
>
> >> assolutamente no, perché perderesti tutta l'Opera Barocca
>
> On Fri, 11 Jun 2004 00:54:52 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>
> >Ne posso fare tranquillamente a meno. :)
>
> poareto
Bach è tanto ma non è tutto, ce ne sono di genti interessanti oltre a
lui.l.O"


title: Sintetizzare con un solo nome

text:
On Sat, 19 Jun 2004 01:00:03 +0200, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
>Bach è tanto ma non è tutto, ce ne sono di genti interessanti oltre a
>lui.l.O"
forse non hai capito
stavo dicendo che pensare a Bach come all'archetipo del Barocco è fuorviante,
perché mancherebbe tutta l'opera barocca



title: Sintetizzare con un solo nome

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:40d74e9d...@powernews.libero.it...
> On Sat, 19 Jun 2004 01:00:03 +0200, "pp7dd" <p p 7 d d
> NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
>
> >Bach č tanto ma non č tutto, ce ne sono di genti interessanti oltre a
> >lui.l.O"
>
> forse non hai capito
> stavo dicendo che pensare a Bach come all'archetipo del Barocco č
fuorviante,
> perché mancherebbe tutta l'opera barocca
Ah beh allora siamo d'accordo, mi pareva.l.a


title: Post : Leyla Gencer a proposito dei fischi a Lucrezia

author: Giampaolo Lomi

text:
Riporto un ritaglio del "Giorno", dove si puo' leggere quello che il
grande soprano Leyla Gencer, che fu a suo tempo una strepitosa
Lucrezia Borgia, ha voluto commentare a proposito della serata dei
"fischi" alla Fleming.
file jpg - 234 k
saluti
Giampaolo
________________________________________
"  Alme Sol, curru nitido diem qui
   promis et celas aliusque et idem
   nasceris, possis nihil urbe Roma
   visere mais  "
   (Orazio)
________________________________________
" Sole che sorgi libero e giocondo,
  sul colle nostro i tuoi cavalli doma,
  tu non vedrai nessuna cosa al mondo,
  maggior di Roma, maggior di Roma "
( traduzione di Fra cazzo da Velletri )
_____________________________________________


title: Il pubblico

author: Marcelli Marco

text:
Luca Serpetti scrive:
<< le migliaia di ragazze e di
ragazzi che erano lì, presenti fisicamente, a sentire la propria voce
disperdersi tra le altre. E' stato un bellissimo momento. Ascoltare con la
massima attenzione a volte è doveroso, a volte no. Certa musica non si
ascolta, si vive. >>
Ma questo puo' certamente capitare, una tantum, ed e' sicuramente
emozionante. Nell'ambito di un'intera serata, arriva la canzone piu' famosa,
e tutti la cantano insieme.
Bello, chi dice di no.
Io mi riferisco a coloro (tipicamente ragazzine quindicenni, almeno a quanto
si evince dagli spettacoli TV) che non appena il cantante o il complesso di
turno apre bocca si mettono ad urlare e a piangere, a strapparsi I capelli,
a saltare cone persorse dalla 220.....

===============================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@libero.it
 [casa]
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
===============================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Per i ritardatari...

author: Marco Marcelli

text:
Siamo all'inizio del secondo atto delle Nozze di Figaro, su 3Sat !!!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Per i ritardatari...

author: no

text:
Che si accavalla con il requiem
CHi lo registra?
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4571dd4d$0$19231$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: Il grande BORIS

text:
Nessuno in questo post ha mai parlato del Boris di Mussorgsky... c'è qualcuno
di voi che,come me,ama quest'opera alla follia?Io quando l'ho sentita la
prima volta,vari anni fa,sono rimasto paralizzato dallo shock.Dubito che un
normale umano abbia potuto avere le idee armoniche,drammatiche ed espressive
che si trovano in quest'opera....solo poco tempo fa però ho comprato l'unica
edizione di essa che abbia senso:quella di Gergiev.Benchè non sia riuscito a
trattenermi dall' assistere al boris in vari teatri,Non ho mai voluto
comprare il Boris in cd perchè il fatto di non potere sentire in nessuna
edizione l'autentico,filologico Boris Mussorgskiano,non manipolato da
Korsakov,mi avrebbe dato  un senso di frustrazione unica.Da circa un annetto
è uscita la versione filologica reale,non quella falsa-filologica di
Abbado,ma quella VERA,quella di Gergiev.Questo direttore geniale ha
davvero,secondo me,detto la parola definitiva sul Boris,e non credo esista o
possa esistere in futuro un direttore che possa meglio interpretare questa
miracolosa musica.E da questa edizione si evince totalmente il nonsenso della
questione:"è meglio il rifacimento Korsakov o la versione
Mussorgsky?".Questione totalmente insensata...neanche mi prendo la briga di
elencare tutte le idiozie che sono state dette in difesa della versione
Korsakov :l'UNICO,VERO,GRANDE,BORIS è quello filologico di Gergiev.I
direttori d'orchestra,dopo questo capitolo della storia dell'interpretazione
musicale (perchè credo che sia davvero un capitolo) dovrebbero stare
attentissimi ad arrischiarsi in interpretazioni di quest'opera senza fare i
conti con quanto ha detto Gergiev. Io credo che la musica del  Boris sia
stata scoperta solo con questa edizione. Pamilton
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Il grande BORIS

author: Giamber

text:
Poco tempo fa avevo lanciato un thread dal titolo "Che maestro
Gergiev" per esprimere il mio totale entusiamo per la sua
interpretazione della sesta di Mahler  che avevo ascoltato in TV.
Ho ricevuto pochi commenti (danye, rosario, passerini e un lomi in
periodo di stanca :-)) di persone che, avendolo ascoltato dal vivo, ne
erano rimaste affascinate.
Ho recentemente ascoltato in disco Lo Schiaccianoci di PIC con Gergiev
e la Kirov e ci vorrei scommettere, pur nella mia limitatissima
cooscenza di interpretazioni di questo balletto, che Gergiev ha messo
una firma indelebile.
La tua e' una ulteriore testimonianza delle straordinarie qualita' di
interprete e di comunicatore di questo artista.
Non conosco il Boris se non per qualche aria ascoltata qua e la:
il tuo post mi ha instillato l'urgenza di acquisire questo lavoro.
Grazie.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi



title: Questa musica è classificabile per genere?

text:
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX-XZQ

Accontentiamo Squash, va...;o)


author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 6/12/12 4:57 PM,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:

> Accontentiamo Squash, va...;o)

Genere noioso, sottogenere Grande Nord.


author: luziferszorn

text:
On 12 Giu, 17:13, The Squash Delivery Boy <
deliverysqu...@gmail.com
>
wrote:
> Il 6/12/12 4:57 PM,
vanacore.and...@gmail.com
 ha scritto:
>
> > Accontentiamo Squash, va...;o)
>
> Genere noioso, sottogenere Grande Nord.

ullallalla tettettillika
http://dl.dropbox.com/u/320136/Photos/YTtette.JPG

lz


text:

Quantifichiamo la noia: più, meno, uguale a Arvo Part?


text:
Il 6/12/12 5:26 PM,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:

> Quantifichiamo la noia: pi�, meno, uguale a Arvo Part?

Eh, siamo l�; pi� o meno come un disco medio della ECM


author: egmont

text:
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:

> Il giorno marted� 12 giugno 2012 17:13:57 UTC+2, The Squash Delivery Boy ha
scritto:
> > Il 6/12/12 4:57 PM,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
> >
> > > Accontentiamo Squash, va...;o)
> >
> >
> > Genere noioso, sottogenere Grande Nord.

> Quantifichiamo la noia: pi�, meno, uguale a Arvo Part?

E' pi� noioso (e insopportabile) Part o Sciarrino? Non saprei.
Comunque, ottimo termine di paragone. Io ci metterei anche il concerto per
violino e orchestra, la Missa Solemnis, e varie altre cose di Beethoven.
Non sto parlando di gusto personale, eh, sto parlando di "noia oggettiva"
(e chiedo venia per il quasi ossimoro).

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


text:
On 12 Giu, 17:57,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:

>
> E' più noioso (e insopportabile) Part o Sciarrino? Non saprei.

dipende dal pezzo, mica tutto ci viene bene anche al padre eterno

lz


text:
Il giorno martedì 12 giugno 2012 17:57:09 UTC+2, egmont ha scritto:

>
>  Io ci metterei anche il concerto per
> violino e orchestra, la Missa Solemnis, e varie altre cose di Beethoven.

OVVOVE! Bestemmia solemnis! ;o)


author: Shapiro used clothes

text:
<
vanacor...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6ca24b09-f6c2-4fcf...@googlegroups.com...

>OVVOVE! Bestemmia solemnis! ;o)

Mhm, la MS non piace granch� a molti.
Per il Concerto, a essere sincero, condivido.

dR


text:
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:

guarda, i miei gusti corrotti sono anche i miei migliori anticorpi.
E sono sempre curioso di capire gli ingranaggi dei cervelli che riescono a
non provare noia (o disattenzione) di fronte a questi lavori.



text:
Shapiro used clothes ha scritto:

facciamo una cosa pi� irriverente ma sincera.
Aggiungiamoci la pedanteria dello sviluppo nell'allegretto della settima
(non
parliamo poi dell'inopportunit�, in particolare della parte pi� fittamente
contrappuntistica, che svilisce tutta la tensione espressiva precedente) e
siamo a posto.



text:
Il giorno mercoledì 13 giugno 2012 02:22:11 UTC+2, egmont ha scritto:

> guarda, i miei gusti corrotti sono anche i miei migliori anticorpi.
> E sono sempre curioso di capire gli ingranaggi dei cervelli che riescono a
> non provare noia (o disattenzione) di fronte a questi lavori.

Vabbè che de gustibus non disputandum est, ma ho la pressocchè matematica certezza che i violinisti che eventualmente leggessero le tue esternazioni riguardo al concerto di B, organizzerebbero il linciaggio seduta stante. ;o)


author: Kowalski

text:
Il 13/06/2012 8.38,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
> Vabb� che de gustibus non disputandum est, ma ho la pressocch� matematica certezza che
> i violinisti che eventualmente leggessero le tue esternazioni riguardo al concerto di B,
> organizzerebbero il linciaggio seduta stante. ;o)

ehm... sul concerto per violino sono d'accordo con egmont, una volta
tanto :-)
Sarebbe molto bello se il primo tempo durasse la met�.
Lessi non so dove una critica dell'epoca, che lo definiva prolisso e
ripetitivo... come dargli torto?

ciao

WK


author: Archaeopteryx

text:
Il 12/06/2012 17:41, Kowalski ha scritto:
> Sarebbe molto bello se il primo tempo durasse la metà.
> Lessi non so dove una critica dell'epoca, che lo
> definiva prolisso e ripetitivo... come dargli torto?

Anche la missa solemnis per me è una terrificante palla al
piede da questo punto di vista. Ma oggi il pubblico ha
perso il suo status di destinatario dell'opera e
conseguente diritto di "dire la sua", perché siamo in
un'epoca di restauro archivistico in cui certe cose non si
possono appunto dire senza essere tacciati di ignoranza.

Ed è anche per tutto questo che secondo me, il miglior
Ludovico Van si annida nelle ouvertures, dove quanto a
senso della misura "classica" dà la mano a Colfango.


author: sunbather

text:
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX-XZQ

Pane per i pseudo-snob ignoranti (da ignorare) che girano da queste parti.



text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jr8nme$648$1...@news.newsland.it...

> facciamo una cosa pi� irriverente ma sincera.

Non � certo l'irriverenza a spaventarmi.

> Aggiungiamoci la pedanteria dello sviluppo nell'allegretto della settima
> (non
> parliamo poi dell'inopportunit�, in particolare della parte pi� fittamente
> contrappuntistica, che svilisce tutta la tensione espressiva precedente) e
> siamo a posto.

Sempre criptico, vediamo se ho capito.
Lo sviluppo dovrebbe essere la parte che, in questa esecuzione:
http://www.youtube.com/watch?v=xrfHa5AOWew

(a proposito, mi pare che con Lui funzioni)
lo sviluppo, dicevo, va da 4:32 a 6:09; circa, il minutaggio l'ho preso alla
buona. La parte specificamente contrappuntistica da 5:23 a 6:09. Nulla di
sconvolgente mi pare, di estremamente originale; non � il finale della
Hammerklavier, siamo d'accordo. Per� si tratta, se ricordo bene, di una
trentina di battute; una trentina su pi� di duecentocinquanta. Di testa mia
direi che serve a preparare l'enunciazione successiva del tema principale; e
la prepara frammentandolo, presentandolo in un'ulteriore variante, la pi�
complessa (relativamente al contesto; certamente non la pi� complessa
possibile) prima di riaffermarlo con perentorio vigore. Parlo del semplice
motivo dattilico spondaico, perch� c'� altro materiale che gli viene
sovrapposto, mi pare; anzi, nella prima parte dello sviluppo (da 4:32 a
5:23) ha pi� importanza il materiale melodico che compare invece per
secondo, sovrapposto al primo, nell' esposizione.
Se non sbaglio anche nel primo movimento c'� un episodio contrappuntistico
che prepara un'analoga enunciazione in forma enfatica. Insomma, una logica
ce la vedo; anche se, per pi� di un motivo, � abbastanza paradossale che a
difendere il Beethoven sinfonico sia proprio io (il motivo meno serio: non �
che lo ami pi� di tanto, con qualche eccezione, come il Finale dell'Eroica e
pi� o meno tutta l'Ottava Sinfonia). Della Settima Sinfonia non sopporto il
Finale (che peraltro ha una sezione di sviluppo assai pi� ampia e
strutturalmente pesante).
L'inserimento discorsivo del contrappunto nelle forme sonatistiche non �
certo una novit�, e Beethoven evidentemente non ci pensa di colpo, solo alla
fine della sua carriera.
Apro una parentesi: a parer mio, modestissimo, gi� Mozart aveva fatto
esperimenti pi� significativi (rispetto a questo Beethoven, non al
successivo), nella musica da camera (ad
es.il
 finale del quartetto in sol,
K387, primo della serie dedicata ad Haydn) ma anche nella Sinfonia. Non
parliamo neppure del finale di K551 o del primo movimento di K504, che
valgono perlomeno quanto l'Eroica. E ancora non siamo tornati alle Nozze.

Naturalmente non avr� capito niente. Allora diciamo che il Violinkonzert mi
pare assai pi� ripetitivo, mollaccione, compiaciuto, e privo di sollazzi
polifonici, siano pure scolastici o prevedibili (meglio che niente, imho; la
polifonia mi piace). Ogni volta che l'ascolto mi pare che B. mi prenda in
giro (sensazione, tutta mia, da ignorante, che ho anche quando ascolto
l'Appassionata a meno che non la suoni Richter); anche se si tratta di un
genio epocale alla lunga d� un po' fastidio. Per� ci sono la Grande Fuga, le
ultime Sonate, i quartetti per archi a compensare (e ce ne avanza).

Ah, il filmato � pi� che discreto, nel caso che ti ho indicato; niente testo
visualizzato, ma in questo caso basta guardare il direttore.
A proposito: anch'io gradirei un'indicazione pi� puntuale sui divertimenti
della Fuga di Bwv 565.

dR


author: Herr von Faninal

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jr8dcp$n3a$1...@speranza.aioe.org...
>
> <
vanacor...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:6ca24b09-f6c2-4fcf...@googlegroups.com...
>
>>OVVOVE! Bestemmia solemnis! ;o)
>
> Mhm, la MS non piace granch� a molti.

a me, ad esempio...:-(


text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4fd8393a$0$1583$5fc...@news.tiscali.it...

bah, a me piace :-) certo dev'esserci un bravo violinista senn�....aiuto


text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jr8nme$648$1...@news.newsland.it...

> > facciamo una cosa pi� irriverente ma sincera.

> Non � certo l'irriverenza a spaventarmi.

> > Aggiungiamoci la pedanteria dello sviluppo nell'allegretto della settima
> > (non
> > parliamo poi dell'inopportunit�, in particolare della parte pi�
fittamente
> > contrappuntistica, che svilisce tutta la tensione espressiva precedente)
e
> > siamo a posto.

> Sempre criptico, vediamo se ho capito.
> Lo sviluppo dovrebbe essere la parte che, in questa esecuzione:
>
http://www.youtube.com/watch?v=xrfHa5AOWew

> (a proposito, mi pare che con Lui funzioni)
> lo sviluppo, dicevo, va da 4:32 a 6:09; circa, il minutaggio l'ho preso
alla
> buona. La parte specificamente contrappuntistica da 5:23 a 6:09.

Esatto.
I secondi indicati sono esattamente quelli che intendevo.
Preciso che non mi sono  mai preso la briga di analizzare con calma questo
movimento, dunque potrei sbagliare io per primo nel parlare di due temi e
sviluppo. Cio�: mentre per l'Eroica sono _certo_ delle mie affermazioni (e
della presenza di due e due soli temi), qui dovrei investigare un po'.
Tuttavia, di primo acchito direi che � esattamente come ho e come hai
scritto.

Nulla di
> sconvolgente mi pare, di estremamente originale; non � il finale della
> Hammerklavier, siamo d'accordo. Per� si tratta, se ricordo bene, di una
> trentina di battute; una trentina su pi� di duecentocinquanta.

E' vero che le battute non sono tante, ma sono sufficienti a rompere
quella
tensione espressiva che si era creata prima, in favore di una pedanteria
contrappuntistica obbligata (meglio ancora: di maniera) e tipica dei
momenti
meno felici del sonatismo tedesco nell'ottocento. Io credo che la forza di
questo tempo sia la melodia, cos� insistente e cos� fortemente
caratterizzata, quasi umorale.
Quindi, non mi pare che funzioni quella sbrodolata contrappuntistica.
Ed � anche bruttarella, in s�.
Ma queste son cose frequenti in Beethoven, anche se nessuno ha il coraggio
di dirlo, per paura di lesa maest�.

testo
> visualizzato, ma in questo caso basta guardare il direttore.
> A proposito: anch'io gradirei un'indicazione pi� puntuale sui divertimenti
> della Fuga di Bwv 565.

dai che non � difficile. Cos� come hai individuato le misure nella
settima,
non avrai problemi neanche l�.

> dR



text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jr9oqg$8kj$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> a me, ad esempio...:-(

S�, mi ricordavo. Lo hai detto nel contesto di una discussione su Glenn
Gould, che preferiva il Paulus di Mendelssohn (molto bello, in effetti) alla
MS.
Senza fare immodesti accostamenti, la trovo un po' pesante anch'io.
Ma nel mio caso c'� una grossa controindicazione, che si aggiunge alle altre
di cui ho gi� detto (puro appassionato, autodidatta disordinato, ecc.): le
opere lunghe in Letteratura le digerisco senza grossi problemi, purch�
riesca a darmi una continuit�, in musica i problemi li ho. Spesso non ho
neppure il tempo di sentire di seguito certe cose.
Pi� o meno da sempre ascolto pi� volentieri musica pianistica e da camera.

dR


author: Leonardo Polato

text:
Il 13/06/12 02.42, egmont ha scritto:

> Aggiungiamoci la pedanteria dello sviluppo nell'allegretto della settima
> (non
> parliamo poi dell'inopportunit�, in particolare della parte pi� fittamente
> contrappuntistica, che svilisce tutta la tensione espressiva precedente) e
> siamo a posto.
>
Parte contrappuntistica che invece, secondo me, rappresenta uno dei
punti pi� belli di tutto il movimento: com'� stato detto, qui B.non
svilisce affatto la tensione precedente: caso mai prepara quella
successiva (che sarebbe estremamente banale senza il fugato che lo
precede..).Pi� che di sviluppo parlerei di una falsa ripresa del tema
iniziale (4' 31"); il fatto � che a questa falsa ripresa ci arriva fin
troppo velocemente dal modo maggiore precedente (da 4'22'' in
poi).Doveva amortizzare il colpo e nello stesso tempo preparare la
"vera" ripresa. Trovo stupendo che B., per far questo, utilizzi un
fugato, una forma all'interno di un'altra forma (e non alla *fine* di
una forma, come nell'Hammerklavier): un fugato in graduale crescendo, ma
con diminuendi interni; in minore ma con inevitabli passaggi in
maggiore.Toglie peso ai bassi perch� sa che dovr� rimetterceli dopo.
Compensa il calo di tensione dinamico e di spessore sonoro con
l'inevitabile ritmicit� del contrappunto. E tutto questo senza mai
perdere un grammo di tensione globale. Una capacit� di "tenere" la forma
generale incredibile.

Ciao,
Leonardo


text:
Il 13/06/12 16.04, Leonardo Polato ha scritto:

.Pi� che di sviluppo parlerei di una falsa ripresa del tema
> iniziale (4' 31"); il fatto � che a questa falsa ripresa ci arriva fin
> troppo velocemente dal modo maggiore precedente (da 4'22'' in
> poi).
>
>
Chiedo scusa per la mancata spiegazione: i minutaggi si riferiscono
all'esecuzione linkata da Shapiro
http://www.youtube.com/watch?v=xrfHa5AOWew

Ciao,
Leonardo


text:
Leonardo Polato ha scritto:

>
Ti ringrazio per l'articolata risposta, sulla quale non sono per nulla
d'accordo, ma che trovo ragionata e interessante.
Per meglio spiegare il mio pensiero precedente, vorrei far notare che
"sulla
carta" _tutto_ (cio� dalla prima all'ultima nota) il movimento di
Beethoven
� fittamente contrappuntistico e minuziosamente frammentato ritmicamente;
nonostante questo, "all'ascolto" (e dunque non sulla carta), per qualche
strano fenomeno, che � la vera genialit� del movimento, spicca l'esatto
contrario, vale a dire questo senso melodico costante, lungo,  drammatico,
cantabile, ostinato (bene fa Karajan a trattare con estrema prudenza gli
staccati, a costo di suonare, meglio ancora sembrare, diverso dalla
partitura). In soldoni, ci troviamo di fronte all'opposto di quello che
avviene, per dire, nel primo movimento dell'Eroica, dove i temi rimangono
fittamente contrappuntistici e ritmici anche all'ascolto: Il primo tema lo
senti sempre come arpeggio e accordo, in definitiva, e anche il carattere
pi� "disteso" del secondo tema in definitiva fa sempre i conti col gioco
della frammentazione motivica.
Nell'allegretto c'� invece una misteriosa "colla" tra i motivi che crea
quest'effetto melodico particolare.
E nello sviluppo dello stesso movimento (non in una "falsa ripresa",
giacch�
quella che tu definisci tale � solo una parte dello sviluppo, dunque la
tua
definizione non ha senso. Vero � anche che in un secondo movimento siamo
pi�
tendenti ad un contesto strofico di normale alternanza, e infatti anche la
parola "sviluppo" va presa con prudenza), mi pare che Beethoven ad un
certo
punto voglia transitoriamente liberarsi di questo senso melodico
insistente,
o meglio, voglia far risaltare, per questioni di variet�, una transizione
all'elemento ritmico del contrappunto. Per ottenere una tranisizione senza
creare discontinuit�, la soluzione adottata � quella di dividere
l'orchestra
in due: ai legni la melodia del primo tema e contemporaneamente agli archi
il contrappunto ritmico, prima di lasciare i soli archi a giocare sui
frammenti ritmici prima della reale ripresa. In teoria, e sulla carta,
tutto
funziona perfettamente. Tutto � logico, equilibrato, minuziosamente
studiato: violini primi e viole in dialogo su figure a sedicesimi che si
ripresenteranno nel fugato, mentre i secondi e i bassi scandiscono il
ritmo.
 All'ascolto purtroppo la soluzione riesce (almeno a mio avviso)
deludente:
� talmente forte il senso melodico del primo tema, e lo si � sentito con
tale insistenza precedentemente (rafforzato peraltro dal "secondo tema",
virgolette dovute, anch'esso disteso e ampiamente melodico) che nel
"limbo"
di transizione con l'orchestra divisa in due la melodia del primo tema
continua a schiacciare il resto (a marcare le cose ci si mettono le ottave
dei legni) e gli archi suonano come accompagnamento. Per poi rimanere soli
a
giocare ritmicamente, con effetto di conseguenza piuttosto blando,
deludente
e (imho) pedante. Trenta secondi di caduta libera, fastidiosissima:
nell'Eroica invece un continuo rinforzarsi di interesse, ad ogni colpo di
contrappunto.

Spero sia tutto chiaro.

Faccio infine notare che non � vero che il fugato � un graduale crescendo
con diminuendi interni. Per essere pi� preciso, vorrei sottolineare
l'effetto di crescendo con i diminuendi interni � diffuso in tutto il
movimento e il fugato � forse la zona in cui tale andamento si palesa di
meno, per una serie di ragioni piuttosto evidenti.

> >
> Parte contrappuntistica che invece, secondo me, rappresenta uno dei
> punti pi� belli di tutto il movimento: com'� stato detto, qui B.non
> svilisce affatto la tensione precedente: caso mai prepara quella
> successiva (che sarebbe estremamente banale senza il fugato che lo
> precede..).Pi� che di sviluppo parlerei di una falsa ripresa del tema
> iniziale (4' 31"); il fatto � che a questa falsa ripresa ci arriva fin
> troppo velocemente dal modo maggiore precedente (da 4'22'' in
> poi).Doveva amortizzare il colpo e nello stesso tempo preparare la
> "vera" ripresa. Trovo stupendo che B., per far questo, utilizzi un
> fugato, una forma all'interno di un'altra forma (e non alla *fine* di
> una forma, come nell'Hammerklavier): un fugato in graduale crescendo, ma
> con diminuendi interni; in minore ma con inevitabli passaggi in
> maggiore.Toglie peso ai bassi perch� sa che dovr� rimetterceli dopo.
> Compensa il calo di tensione dinamico e di spessore sonoro con
> l'inevitabile ritmicit� del contrappunto. E tutto questo senza mai
> perdere un grammo di tensione globale. Una capacit� di "tenere" la forma
> generale incredibile.

> Ciao,
> Leonardo




text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> le
> opere lunghe in Letteratura le digerisco senza grossi problemi, purch�
> riesca a darmi una continuit�, in musica i problemi li ho. Spesso non ho
> neppure il tempo di sentire di seguito certe cose.
> Pi� o meno da sempre ascolto pi� volentieri musica pianistica e da camera.

hai toccato un testo importantissimo che oggi molti ignorano, soprattutto
quelli amanti dei "musei di musica classica".
E vorrei far notare che, infatti, quel poco che rimane della musica colta
contemporanea si sta sempre pi� orientando verso forme brevi (brani di
durata
max. di 5 minuti) e cameristiche. Aggiungo io: per fortuna!!



text:
Archaeopteryx ha scritto:

> Il 12/06/2012 17:41, Kowalski ha scritto:
> > Sarebbe molto bello se il primo tempo durasse la met�.
> > Lessi non so dove una critica dell'epoca, che lo
> > definiva prolisso e ripetitivo... come dargli torto?

> Anche la missa solemnis per me � una terrificante palla al
> piede da questo punto di vista. Ma oggi il pubblico ha
> perso il suo status di destinatario dell'opera e
> conseguente diritto di "dire la sua", perch� siamo in
> un'epoca di restauro archivistico in cui certe cose non si
> possono appunto dire senza essere tacciati di ignoranza.

sono assolutamente d'accordo



text:
Il 13/06/2012 18:17, egmont ha scritto:
>
> sono assolutamente d'accordo
>

Deve essere una trappola... - Scherzo: è che mi pare di
ricordare che spesso abbiamo idee diverse, LOL :)


text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jradse$r0h$1...@news.newsland.it...

> E vorrei far notare che, infatti, quel poco che rimane della musica colta
> contemporanea si sta sempre pi� orientando verso forme brevi (brani di
> durata
> max. di 5 minuti) e cameristiche. Aggiungo io: per fortuna!!

Beh, un po' oltre riesco ad andare.
Una mezz'ora, a volte un'ora, anche qualcosa in pi�. Dipende dal tempo che
ho.
Ma per un'opera lirica (prevalentemente Mozart) vi vuole una domenica o un
giorno festivo, e spesso, anche cos�, vado a un atto per volta.
Il mio � un problema eminentemente pratico, per�. Leggere � cosa che si pu�
fare anche ad ora tarda (di fatto si fa meglio), quando il vicinato
malsopporterebbe un Tristano sparato a tutto volume (la cuffia non mi piace
granch�).
Alzando un po' il livello del discorso, mi pare ci siano anche durate
lunghe.
Le durate di Glass e di Reich, devo confessare, le sopporto assai meno di
quelle di Wagner o Mahler.
Ascolto anche al computer mentre scrivo, ma quello non fa testo.

dR


text:
Il 13/06/12 17.55, egmont ha scritto:
> Leonardo Polato ha scritto:
>
>>
> Ti ringrazio per l'articolata risposta, sulla quale non sono per nulla
> d'accordo, ma che trovo ragionata e interessante.
> Per meglio spiegare il mio pensiero precedente, vorrei far notare che
> "sulla
> carta" _tutto_ (cio� dalla prima all'ultima nota) il movimento di
> Beethoven
> � fittamente contrappuntistico e minuziosamente frammentato ritmicamente;

Mi perdonerai, ma nell'Allegretto della VIIa fatico a sentirci un fitto
contrappunto e perdipi� in tutto il movimento.... magari contrappunto,
s�,spesso, ma "fitto", personalmente, non ce lo sento...

> nonostante questo, "all'ascolto" (e dunque non sulla carta), per qualche
> strano fenomeno, che � la vera genialit� del movimento, spicca l'esatto
> contrario, vale a dire questo senso melodico costante, lungo,  drammatico,
> cantabile, ostinato (bene fa Karajan a trattare con estrema prudenza gli
> staccati, a costo di suonare, meglio ancora sembrare, diverso dalla
> partitura).

Che sia cos� come dici, � vero; ma non lo percepisco cos� strano.

  In soldoni, ci troviamo di fronte all'opposto di quello che
> avviene, per dire, nel primo movimento dell'Eroica, dove i temi rimangono
> fittamente contrappuntistici e ritmici anche all'ascolto: Il primo tema lo
> senti sempre come arpeggio e accordo, in definitiva, e anche il carattere
> pi� "disteso" del secondo tema in definitiva fa sempre i conti col gioco
> della frammentazione motivica.

Forse anche perch� ci troviamo in un primo tempo e non in un secondo,
come nel caso dell'Allegretto della Settima...

> Nell'allegretto c'� invece una misteriosa "colla" tra i motivi che crea
> quest'effetto melodico particolare.
> E nello sviluppo dello stesso movimento (non in una "falsa ripresa",
> giacch�
> quella che tu definisci tale � solo una parte dello sviluppo, dunque la
> tua
> definizione non ha senso.

B�, certo, se parti dal presupposto che si tratta di uno
"sviluppo"...per me, sviluppo non �,  non solo perch� siamo in un
secondo tempo di sinfonia: anche perch� non c'� un vera e propria
rielaborazione di elementi tematici , quanto una ripresentazione del
tema tout court, con una differente orchestrazione, all'inizio. Forse si
potrebbe chiamare "sviluppo" il fugato  successivo, ma mi sembra troppo
breve per dargli quel nome..

,
>
> Spero sia tutto chiaro.

B�, � chiaro il fatto che abbiamo gusti differenti...   :-))

>
> Faccio infine notare che non � vero che il fugato � un graduale crescendo
> con diminuendi interni.

S�, secondo me, s�, � vero.Non posso farci niente...

  Per essere pi� preciso, vorrei sottolineare
> l'effetto di crescendo con i diminuendi interni � diffuso in tutto il
> movimento e il fugato � forse la zona in cui tale andamento si palesa di
> meno, per una serie di ragioni piuttosto evidenti.

Oh, b�, in ogni brano sinfonico ci sono crescendi e diminuendi, ovvio...
Bisogna vedere come sono distribuiti da un punto di vista formale e
a cosa servono.
A me interessava far notare come, all'interno di una *fuga*
costituente un crescendo locale verso un punto topico (quella che io
chiamo ripresa) ci fosse un diminuendo ancor pi� locale senza perdita di
tensione. Beethoven poteva farci qualunque cosa, in quel punto: una
progressione modulante, uno sviluppo di elementi tematici, anche un
semplice crescendo di accordi. Decide di farci un fugato: lo trovo degno
di nota, per nulla banale e, per di pi�, assolutamente efficace.

Ciao,

Leonardo


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jr9qda$njo$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jr9oqg$8kj$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> a me, ad esempio...:-(
>
> S�, mi ricordavo. Lo hai detto nel contesto di una discussione su Glenn
> Gould, che preferiva il Paulus di Mendelssohn (molto bello, in effetti)
> alla MS.

devo essere sincera, questa volta sono con GG :-)))

> Senza fare immodesti accostamenti, la trovo un po' pesante anch'io.
> Ma nel mio caso c'� una grossa controindicazione, che si aggiunge alle
> altre di cui ho gi� detto (puro appassionato, autodidatta disordinato,
> ecc.): le opere lunghe in Letteratura le digerisco senza grossi problemi,
> purch� riesca a darmi una continuit�, in musica i problemi li ho. Spesso
> non ho neppure il tempo di sentire di seguito certe cose.
> Pi� o meno da sempre ascolto pi� volentieri musica pianistica e da camera.

male. Quando � l'ultima volta che hai ascoltato il Tristano tutto di
seguito? (domanda perphida :-)


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrano1$r6n$3...@nnrp-beta.newsland.it...

> male. Quando � l'ultima volta che hai ascoltato il Tristano tutto di
> seguito? (domanda perphida :-)

Pi� di un annetto...

(kativa)

dR :-)


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrapai$be3$1...@speranza.aioe.org...

>> male. Quando � l'ultima volta che hai ascoltato il Tristano tutto di
>> seguito? (domanda perphida :-)

In effetti Bach e Mozart si rovinano di meno e si prestano di pi�, a un
ascolto frammentato.

Per�, volendo fare lo spezzatino, un frammento di Wagner che ho sentito
cento volte e mi esalta sempre � questo:

http://www.youtube.com/watch?v=9hznQe0DlZE&feature=results_main&playnext=1&list=PLC9115D0730D08C25

Non prendo responsabilit� per l'esecuzione.
(adesso me ne dice di tutti i colori)

dR


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrapai$be3$1...@speranza.aioe.org...

ah beh, ma non � male!!!!

>
> (kativa)

ma no, lo faccio con sympathia :-)


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrapog$cmi$1...@speranza.aioe.org...
>
> Per�, volendo fare lo spezzatino, un frammento di Wagner che ho sentito
> cento volte e mi esalta sempre � questo:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=9hznQe0DlZE&feature=results_main&playnext=1&list=PLC9115D0730D08C25

ah bello!!!

>
> Non prendo responsabilit� per l'esecuzione.
> (adesso me ne dice di tutti i colori)

ma no, mica son male!


text:
Leonardo Polato ha scritto:

> Il 13/06/12 17.55, egmont ha scritto:
> > Leonardo Polato ha scritto:
> >
> >>
> > Ti ringrazio per l'articolata risposta, sulla quale non sono per nulla
> > d'accordo, ma che trovo ragionata e interessante.
> > Per meglio spiegare il mio pensiero precedente, vorrei far notare che
> > "sulla
> > carta" _tutto_ (cio� dalla prima all'ultima nota) il movimento di
> > Beethoven
> > � fittamente contrappuntistico e minuziosamente frammentato
ritmicamente;

> Mi perdonerai, ma nell'Allegretto della VIIa fatico a sentirci un fitto
> contrappunto e perdipi� in tutto il movimento.... magari contrappunto,
> s�,spesso, ma "fitto", personalmente, non ce lo sento...

Mi perdonerai ma, finita l'omoritmia delle prime misure, c'� un tale
concentrato di artifizi contrappuntistici da far venire il mal di testa.
Se
ne contano quattro per misura. Del resto, cosa poteva mai venire fuori da
un
brano costruito a partire da una singola nota (idea azzardata, questa, ma
non peregrina...)

> > nonostante questo, "all'ascolto" (e dunque non sulla carta), per qualche
> > strano fenomeno, che � la vera genialit� del movimento, spicca l'esatto
> > contrario, vale a dire questo senso melodico costante, lungo,
drammatico,
> > cantabile, ostinato (bene fa Karajan a trattare con estrema prudenza gli
> > staccati, a costo di suonare, meglio ancora sembrare, diverso dalla
> > partitura).

> Che sia cos� come dici, � vero; ma non lo percepisco cos� strano.

vedi sopra e deduci.

>   In soldoni, ci troviamo di fronte all'opposto di quello che
> > avviene, per dire, nel primo movimento dell'Eroica, dove i temi
rimangono
> > fittamente contrappuntistici e ritmici anche all'ascolto: Il primo tema
lo
> > senti sempre come arpeggio e accordo, in definitiva, e anche il
carattere
> > pi� "disteso" del secondo tema in definitiva fa sempre i conti col gioco
> > della frammentazione motivica.

> Forse anche perch� ci troviamo in un primo tempo e non in un secondo,
> come nel caso dell'Allegretto della Settima...

Questa � una cosa falsissima. L'elaborazione (cio� la variazione) dei
motivi
� il cardine di qualsiasi composizione classica in ogni sua parte. Cosa
c'entra il fatto di trovarsi nel primo o secondo tempo? Altrimenti dimmi
tu
cosa intendi.
Noto peraltro che tu rispondi senza prima leggere per intero cosa ti
scrive
l'interlocutore. Ad esempio, nel post precedente sono stato io per primo a
suggerire prudenza nel parlare di "sviluppo", e tu qui a sottolineare pi�
volte che sviluppo non �. Questo non � molto piacevole, n� interessante.

> > Nell'allegretto c'� invece una misteriosa "colla" tra i motivi che crea
> > quest'effetto melodico particolare.
> > E nello sviluppo dello stesso movimento (non in una "falsa ripresa",
> > giacch�
> > quella che tu definisci tale � solo una parte dello sviluppo, dunque la
> > tua
> > definizione non ha senso.

> B�, certo, se parti dal presupposto che si tratta di uno
> "sviluppo"...per me, sviluppo non �,  non solo perch� siamo in un
> secondo tempo di sinfonia:

vedi sopra.

anche perch� non c'� un vera e propria
> rielaborazione di elementi tematici , quanto una ripresentazione del
> tema tout court, con una differente orchestrazione, all'inizio. Forse si
> potrebbe chiamare "sviluppo" il fugato  successivo, ma mi sembra troppo
> breve per dargli quel nome..

E' palesemente erroneo quello che scrivi ed � erroneo proprio in base
all'osservazione della brevit� del fugato. Io non so che forma tu abbia in
mente, ma � chiaro che se ragioni per singoli periodi, prendendo come
riferimento il tema principale dell'allegretto, un fugato cos� breve, dopo
tutte quelle ripetizioni, ha ancor meno senso (per evidenti squilibri di
proporzioni nella forma complessiva) di una regione chiamiamola di
"sviluppo".
In realt� una forma pi� consona a questo movimento mi pare chiaro che sia
da
indicare come (a)ABCAB-coda
Dove nel primo A puoi senza problemi raggruppare riproposizioni
consecutive
del tema principale, in B la sezione in maggiore (che puoi notare essere
di
lunghezza ben maggiore del singolo periodo in A, particolare significativo
per la comprensione della macroforma) e in C un'elaborazione del tema
principale. Con questa schematizzazione, la forma sta in piedi, �
equilibrata nelle proporzioni e simmetrica, con l'idea tua no. E sempre
con
questa forma puoi spiegarti come mai:

1) la riproposizione del tema principale in C presenta delle modifiche
interne e termina variando (al contrario delle riproposizioni precedenti)
2) la riproposizione del tema principale in C � accompagnata da figure
ritmiche che si innestano immediatamente dopo nel fugato
3) al termine di C c'� un palese crescendo "da ripresa"

> >
> > Faccio infine notare che non � vero che il fugato � un graduale
crescendo
> > con diminuendi interni.

> S�, secondo me, s�, � vero.Non posso farci niente...

Scusa eh:
1) hai quotato male (hai tagliato la frase consecutiva, essenziale alla
comprensione di quella che hai riportato)
2) secondo te un tubo, perdonami. Qui parliamo di cose oggettive, cio� di
dinamiche scritte. Ora, siccome sei cos� sicuro della tua ragione, senza
polemica alcuna mi indicheresti da cosa � suggerito questo crescendo nel
fugato? E perch� mai i diminuendi interni si differenziano da quelli
sparsi
frequentemente in tutto il movimento?

p.s) quanto sono noiose queste analisi. E inutili... non mi stancher� mai
di
dirlo. Oggi riascoltavo Meyerbeer, il quinto atto degli Ugonotti. L�
veramente ci sarebbero cose stupende, interessanti e geniali da rilevare.
Ad
ogni secondo di musica. Altro che tutta 'st'inutile fuffa classica e
postclassica. Non sto parlando male di Beethoven, beninteso, n� del tuo
post. Anzi, ti ringrazio per aver dedicato del tempo ad un contenuto
strettamente musicale, cosa che avviene non di frequente, qui. E' che
questi
argomenti secondo me non sono appassionanti. E' cos� bello invece andare a
teatro... vivere il teatro...
Insomma, come dicevo ad Etwas, qui cadiamo nel piacere di baciare un bel
cadavere dopo averlo fatto a pezzi. No, non � roba per me. La musica va
ascoltata e vissuta, non va "scomposta".



text:
Shapiro used clothes ha scritto:


io, fossi in te, che sei pure appassionato di cinema, butterei al cesso il
tristano, e mi farei una bella iniezione di quarto e quinto atto di
Ugonotti...



text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> "Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jrapai$be3$1...@speranza.aioe.org...

> >> male. Quando � l'ultima volta che hai ascoltato il Tristano tutto di
> >> seguito? (domanda perphida :-)

> In effetti Bach e Mozart si rovinano di meno e si prestano di pi�, a un
> ascolto frammentato.

> Per�, volendo fare lo spezzatino, un frammento di Wagner che ho sentito
> cento volte e mi esalta sempre � questo:

>
http://www.youtube.com/watch
?
v=9hznQe0DlZE&feature=results_main&playnext=1&list=PLC9115D0730D08C25

Prova ad ascoltarlo a teatro, quell'estratto, con le ridotte sonorit� di
un'orchestra e cantanti dal vivo e nel contesto di un insopportabile
macigno
di quattro ore. Vediamo se ti fa lo stesso effetto.



text:
Il 6/13/12 11:07 PM, egmont ha scritto:

> Prova ad ascoltarlo a teatro, quell'estratto, con le ridotte sonorit� di
> un'orchestra e cantanti dal vivo e nel contesto di un insopportabile
> macigno
> di quattro ore. Vediamo se ti fa lo stesso effetto.

Gi�. Lui invece se lo sente sul disco o alla radio, il margniffone
(dial. milanese), e cos� se la gode a tutto suo agio, mentre tu ti fai
tutto giallo di fegato.

Mi ricordi quel personaggio di cui parla Carlo Porta nella sua poesia
sul Romanticismo: stava facendo "i fatt soo" dietro il Duomo, e alla
guardia che gli diceva: "Se p� no, se p� no!", rispondeva: "Se p� no, ma
mi la foo".

(Se non intendi il milanese, cazzi tuoi, naturalmente).


text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:jravoo$so0$1...@speranza.aioe.org...

> Mi ricordi quel personaggio di cui parla Carlo Porta nella sua poesia sul
> Romanticismo: stava facendo "i fatt soo" dietro il Duomo, e alla guardia
> che gli diceva: "Se p� no, se p� no!", rispondeva: "Se p� no, ma mi la
> foo".

Grande poeta, il Porta.
Funzionava, cazzo (cit).

dR


text:
Il 6/13/12 11:16 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

> Grande poeta, il Porta.

Urka, altroch�. Pensa che giornata campale avrebbe avuto, con Egmont.

> Funzionava, cazzo (cit).

!


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrardi$tm5$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> ma no, lo faccio con sympathia :-)

:-)

Cosa sono, tutti 'sti grecismi?

dR


text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrav80$l82$1...@news.newsland.it...

> io, fossi in te, che sei pure appassionato di cinema, butterei al cesso il
> tristano, e mi farei una bella iniezione di quarto e quinto atto di
> Ugonotti...

Sempre drastico, eh? Appena posso ci provo.

dR


text:
Il 6/13/12 11:25 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

> Cosa sono, tutti 'sti grecismi?

Solidariet� fra gli ultimi. � bello manifestarla in un newsgroup in cui,
dei cinque pi� frequenti contributori, quattro hanno un nick tedesco.


text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:jrb0jp$so0$3...@speranza.aioe.org...

> Solidariet� fra gli ultimi. � bello manifestarla in un newsgroup in cui,
> dei cinque pi� frequenti contributori, quattro hanno un nick tedesco.

Grazie, non avevo colto.
E' bello davvero.

dR


text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:

> Il 6/13/12 11:07 PM, egmont ha scritto:

> > Prova ad ascoltarlo a teatro, quell'estratto, con le ridotte sonorit� di
> > un'orchestra e cantanti dal vivo e nel contesto di un insopportabile
> > macigno
> > di quattro ore. Vediamo se ti fa lo stesso effetto.

> Gi�. Lui invece se lo sente sul disco o alla radio, il margniffone
> (dial. milanese), e cos� se la gode a tutto suo agio, mentre tu ti fai
> tutto giallo di fegato.

stai prendendo un granchio: io non vado certo a teatro ad ascoltare
tristani. L'ultimo credo di averlo visto almeno 15 anni fa.
Gi� diedi: quello che basta per non ripetere pi� esperienze cos�
masochiste
:-).

> Mi ricordi quel personaggio di cui parla Carlo Porta nella sua poesia
> sul Romanticismo: stava facendo "i fatt soo" dietro il Duomo, e alla
> guardia che gli diceva: "Se p� no, se p� no!", rispondeva: "Se p� no, ma
> mi la foo".

> (Se non intendi il milanese, cazzi tuoi, naturalmente).

c'� sempre gugol o telepadania!



text:
On 13 Giu, 23:04,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
>
> io, fossi in te, che sei pure appassionato di cinema, butterei al cesso il
> tristano

era metà del Parsifal...

lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:95c64970-7558-4bc4...@d6g2000vbe.googlegroups.com...

>era metà del Parsifal...

Ma LOL

dR


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jravvs$teq$1...@speranza.aioe.org...

mitico :-)


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrb0gh$ukd$1...@speranza.aioe.org...

cosě, č per darsi un tono :-)


text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:jrb0jp$so0$3...@speranza.aioe.org...

veramente io l'ho avuto francese per anni. MAgari torno al bleu blanc rouge
eh.


text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jravf3$ln9$1...@news.newsland.it...

> Prova ad ascoltarlo a teatro, quell'estratto, con le ridotte sonorità di
> un'orchestra e cantanti dal vivo e nel contesto di un insopportabile
> macigno
> di quattro ore. Vediamo se ti fa lo stesso effetto.

Io ti suggerirei di occuparti di più di Luchesi, Auber e Mercadante: sono
alla tua altezza.


text:
Il 6/14/12 11:36 AM, Herr von Faninal ha scritto:

> Auber

«Fra' Diavolo» è bellissimo! Quando lo diedero alla scala, una ventina
d'anni fa, andai a vederlo tre volte, sempre in piedi.


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrcbbq$o7g$3...@nnrp-beta.newsland.it...

> mitico :-)

Certo.
Esiste una fiorente tradizione di poesia (e letteratura in generale)
vernacolare; non solo non viene valorizzata culturalmente, ma neppure viene
studiata pi� di tanto nelle Universit�, a parte i soliti (un grande patito
di Belli, per dire, insegna...a Venezia, ed � quello che ha curato le due
antologie disponibili, Garzanti e Adelphi, appena uscite). Anche il Belli �
un grande poeta, ed � un poeta prevalentemente non lirico; Porta � anche
ampiamente narrativo, anticipa in questo Delio Tessa e altri grandi del
Novecento ingiustamente marginalizzati (Attilio Bertolucci su tutti, anche
se non scrive in dialetto).
Sia un effetto combinato della predilezione postermetica (ma la cosa risale
almeno a D'Annunzio) per la poesia non lirica e della repressione fascista
per le culture locali?
Dai, che possiamo dare a qualcuno del fascista...
Si noti che di tutto ci� quelle bestie dei leghisti si sono completamente
disinteressati, ma tant'�. Sono quel che sono, appunto.

dR


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrcdt9$1pj$1...@speranza.aioe.org...

> Sia un effetto combinato della predilezione postermetica (ma la cosa
> risale almeno a D'Annunzio) per la poesia non lirica e della repressione
> fascista per le culture locali?

Errata corrige: predilezione postermetica per la poesia *lirica*,
liricissima, chiusa in se stessa, quasi incomprensibile...

dR :-)


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrcbbr$o7g$4...@nnrp-beta.newsland.it...

> cosě, č per darsi un tono :-)

Oh, io apprezzo.

dR


text:
Il 6/14/12 12:20 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

> Sia un effetto combinato della predilezione postermetica (ma la cosa
> risale almeno a D'Annunzio) per la poesia non lirica e della repressione
> fascista per le culture locali?

È questo (che ha portato per esempio anche a un'iniqua valutazione di
Parini), ma è anche una sana diffidenza cagionata dal concetto di
«poesia dialettale» diffuso dai concorsi poetici delle Pro Loco. È per
questo che io preferisco parlare, a proposito di Maggi, Porta, Belli,
Tessa etc. di «poesia in dialetto».


text:
Herr von Faninal ha scritto:

> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jravf3$ln9$1...@news.newsland.it...

> > Prova ad ascoltarlo a teatro, quell'estratto, con le ridotte sonorit� di
> > un'orchestra e cantanti dal vivo e nel contesto di un insopportabile
> > macigno
> > di quattro ore. Vediamo se ti fa lo stesso effetto.

> Io ti suggerirei di occuparti di pi� di Luchesi, Auber e Mercadante: sono
> alla tua altezza.

Luchesi e Mercadante li lascio volentieri ai forti di stomaco. Per quanto
riguarda Auber, insisto nel dire che tu lo conosci probabilmente solo per
sentito dire.



text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrcdt9$1pj$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jrcbbq$o7g$3...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> Sia un effetto combinato della predilezione postermetica (ma la cosa
> risale almeno a D'Annunzio) per la poesia non lirica e della repressione
> fascista per le culture locali?
> Dai, che possiamo dare a qualcuno del fascista...

LOL

> Si noti che di tutto ciň quelle bestie dei leghisti si sono completamente
> disinteressati, ma tant'č. Sono quel che sono, appunto.

spassosa la versione della commedia in milanese del Porta....
indimenticabile


text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrceue$i6f$1...@news.newsland.it...
> Herr von Faninal ha scritto:
>
> Luchesi e Mercadante li lascio volentieri ai forti di stomaco. Per quanto
> riguarda Auber, insisto nel dire che tu lo conosci probabilmente solo per
> sentito dire.

no no, da piccola ascoltavo sempre questa roba
http://www.youtube.com/watch?v=vYNMo8b_Ybg


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrcita$shf$8...@nnrp-beta.newsland.it...

> no no, da piccola ascoltavo sempre questa roba
>
http://www.youtube.com/watch?v=vYNMo8b_Ybg

Miseria, stavo per suggerirlo anch'io!

dR


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrcpch$18f$1...@speranza.aioe.org...

vedo che abbiamo avuto entrambi un'infanzia travagliata...


author: dimitri

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jr7osj$rck$1...@news.newsland.it...
>
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
>
>> Il giorno marted� 12 giugno 2012 17:13:57 UTC+2, The Squash Delivery Boy
>> ha
> scritto:
>> > Il 6/12/12 4:57 PM,
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:
>> >
>> > > Accontentiamo Squash, va...;o)
>> >
>> >
>> > Genere noioso, sottogenere Grande Nord.
>
>> Quantifichiamo la noia: pi�, meno, uguale a Arvo Part?
>
> E' pi� noioso (e insopportabile) Part o Sciarrino? Non saprei.
> Comunque, ottimo termine di paragone. Io ci metterei anche il concerto per
> violino e orchestra, la Missa Solemnis, e varie altre cose di Beethoven.
> Non sto parlando di gusto personale, eh, sto parlando di "noia oggettiva"
> (e chiedo venia per il quasi ossimoro).
>

andiamoci piano... noia oggettiva significherebbe che annoia chiunque... qua
c'� gi� un'eccezione... per ambe le opere che citi...
D.


author: cap

text:
On 14 Giu, 13:45, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:

> no no, da piccola ascoltavo sempre questa roba
>
http://www.youtube.com/watch?v=vYNMo8b_Ybg

E poi, già che ci siamo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ai73sVYpyC4


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:41620e0a-ec60-4d4a...@z19g2000vbe.googlegroups.com...
On 14 Giu, 13:45, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:

> no no, da piccola ascoltavo sempre questa roba
>
http://www.youtube.com/watch?v=vYNMo8b_Ybg

>E poi, gi� che ci siamo:
>
http://www.youtube.com/watch?v=Ai73sVYpyC4

!!!! geniale


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrcbbr$o7g$8...@nnrp-beta.newsland.it...

beh, dai.... Auber e Mercadante sono oro confronto a Luchesi!!! Non fare di
tutt'un erba un fascio!! ;-)
D.


text:
"dimitri" <
yih...@jhhtt.it
> ha scritto nel messaggio

> beh, dai.... Auber e Mercadante sono oro confronto a Luchesi!!! Non fare
> di tutt'un erba un fascio!! ;-)

povero Luchesi, ma che vi ha fatto? :-)


author: daniel pennac (portatile)

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jri6u3$4vu$3...@nnrp-beta.newsland.it...

E' esistito.


author: Blandt Bjergene

text:
Il 16/06/2012 17:56, daniel pennac (portatile) ha scritto:

>> povero Luchesi, ma che vi ha fatto? :-)
>>
>
> E' esistito.

Secondo me no. È Mozart che ha inventato il personaggio di Luchesi, per
farsi un sacco di risate postume alle spalle di Taboga.


author: OttO

text:
"Blandt Bjergene" <
blandtb...@degen.dk
> ha scritto:

Taboga: che personaggio...

OttO


text:
"Blandt Bjergene" <
blandtb...@degen.dk
> ha scritto nel messaggio
news:jriet9$g1q$2...@speranza.aioe.org...
> Il 16/06/2012 17:56, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>
>>> povero Luchesi, ma che vi ha fatto? :-)
>>>
>>
>> E' esistito.
>
>
> Secondo me no. Č Mozart che ha inventato il personaggio di Luchesi, per
> farsi un sacco di risate postume alle spalle di Taboga.

Non male come ipotesi! ^_____^


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4fdcacb5$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

LOL ;-)
D.


text:
"Blandt Bjergene" <
blandtb...@degen.dk
> ha scritto nel messaggio
news:jriet9$g1q$2...@speranza.aioe.org...

interessante teoria... ;-)
D.


title: Musica, musica, musica, musica...

author: Giovanni Lagnese

text:
Musica, musica, musica, musica, musica: ma che senso ha tutta questa
musica "pianificata"! Meglio farsi una passeggiata e aprire bene le
orecchie: si ascolterà così una musica molto più interessante!
Aveva proprio ragione, John Cage.
Giovanni


title: Musica, musica, musica, musica...

author: Almaviva

text:
On 7 Mar, 14:59, "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove

a rigore non servirebbe nemmeno farsi una passeggiata, e nemmeno
aprire le orecchie.
ci sono comunque i suoni organici che sembrano essere molto
interessanti.


title: Musica, musica, musica, musica...

text:
"Almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1173276169.7...@q40g2000cwq.googlegroups.com...
> a rigore non servirebbe nemmeno farsi una passeggiata,
> e nemmeno aprire le orecchie.
> ci sono comunque i suoni organici che sembrano essere
> molto interessanti.
Anche questo è vero.
Giovanni


title: Musica, musica, musica, musica...

text:
On 7 Mar, 15:03, "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove
me]
myprovider.it
> wrote:
> "Almaviva" <
neverca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggionews:1173276169.7...@q40g2000cwq.googlegroups.com...
>
> > a rigore non servirebbe nemmeno farsi una passeggiata,
> > e nemmeno aprire le orecchie.
> > ci sono comunque i suoni organici che sembrano essere
> > molto interessanti.
>
> Anche questo è vero.
>
> Giovanni
puoi riaprirle, ora, leva pure le dita


title: OT-Italia in recessione-5. Tutti in vacanza!

text:
Ecco la «crisi»: aumentano gli italiani in vacanza
Rispetto a un anno fa bagagli pronti per tre milioni di persone in più, il
costo medio salirà a 900 euro pro capite con un ritocco del 5%
In agosto è già tutto esaurito. E l’Estremo oriente segna un +20% di
presenze
Eleonora Barbieri
da Milano
«Sarà l’estate boom del turismo: la gente vuole partire, andare in vacanza,
rinunciando anche a qualunque forma di risparmio, alla macchina nuova o ad
altri acquisti»: Pierre Orsoni, presidente di Telefono blu, è categorico
nel sancire la voglia di relax degli italiani per questo 2005: fra giugno e
settembre si godranno le ferie in 37 milioni, tre milioni in più rispetto
allo scorso anno e pari al 55 per cento della popolazione del nostro Paese.
Certo, «molto dipende dai prezzi che i gestori decideranno di applicare
d’ora in avanti - puntualizza -. Se le tariffe saranno troppo “salate”, le
cifre potrebbero calare di qualche unità». Sta di fatto che, ormai, per i
nostri connazionali, le ferie sono diventate una priorità: «Gli italiani -
prosegue Orsoni - spendono per le vacanze tanto quanto per la salute». In
particolare, secondo i dati diffusi da Telefono blu, il momento di maggiore
«fuga» verso le località estive sarà, come da copione, il mese di agosto,
quando faranno i bagagli circa 21 milioni di turisti (il 58-60 per cento
del totale); seguono luglio (prediletto dal 28 per cento), quindi settembre
e giugno. Quest’anno, spiegano dall’associazione, il mese di settembre è
favorito grazie all’apertura posticipata delle scuole in molte regioni, cui
si accompagna una discesa dei prezzi rispetto ai periodi di alta stagione.
Già, i prezzi. Orsoni non lesina consigli: «Gli imprenditori vedano di non
fare i furbi proprio adesso, non alzino le tariffe e questa estate sarà un
vero record». In media, spiega Telefono blu, la spesa per il singolo
turista sarà fra i 720 e i 770 euro, pari a un budget giornaliero di 55
euro; ma significativo è soprattutto l’aumento del numero di chi dichiara
di spenderne più di 1500: quest’anno sono ben il 10 per cento.
Secondo Fiavet (la Federazione italiana associazioni imprese di viaggi e
turismo), invece, il costo medio per le ferie sarà di 900 euro, pari al 5
per cento in più rispetto al 2004. I dati diffusi dalla Federazione parlano
di 30 milioni di italiani pronti a lasciare città, fabbriche e scrivanie,
per un periodo medio di dieci giorni. Vacanze non troppo brevi, magari con
un occhio alle offerte dell’ultimo minuto. Ma di rinunciare alle ferie non
se ne parla, anzi. La percentuale di chi prenoterà appena prima della
partenza è destinata a incidere in modo determinante sul totale dei
vacanzieri: secondo Assoturismo, infatti, gli «indecisi» sono ancora il
10-12 per cento (nel 2004 erano la metà) e, da loro, dipenderà molto del
successo della stagione. Nel frattempo, 17 milioni di italiani hanno già
prenotato presso agenzie, alberghi e varie strutture di ospitalità: una
cifra che segna un aumento di ben quattro milioni rispetto allo scorso
anno, secondo l’indagine condotta da Unioncamere-Isnart. E non è una
contraddizione: chi prima firma con un’agenzia può godere di sconti e
agevolazioni. «Oltretutto - sottolineano da Unioncamere - questa è solo la
quota di chi ha già prenotato: a partire saranno molti di più».
Fra i cosiddetti «previdenti», il 65 per cento ha prenotato la sua unica
vacanza mentre, per il restante 35, i periodi di ferie saranno più d’uno
fino a settembre. Secondo Telefono blu, un terzo degli italiani in partenza
farà più di un soggiorno, cambiando località, anche solo per il weekend; in
media, stando a una ricerca realizzata da Ipsos-Europ Assistance, il 58 per
cento dei nostri connazionali si godrà solo una settimana, mentre i
classici quindici giorni saranno riservati al 37 per cento e solo un 8 per
cento di fortunati potrà rilassarsi per almeno un mese. La maggior parte,
comunque, questo è certo, non uscirà dai confini nazionali: per gli
italiani le vacanze estive sono soprattutto sinonimo di mare e monti
nostrani. Se ne andrà all’estero, secondo Telefono blu, il 20-25 per cento
di chi è pronto a partire: tutto esaurito sul mar Rosso (scelto nel 2004 da
oltre un milione di connazionali) e sulle coste spagnole, greche e
nordafricane, sempre più a portata «di tasca»; tutti gli altri si
divideranno fra i litorali (meta «obbligata» per il 70 per cento), la
montagna e le città d’arte. Le coste più amate sono quelle liguri,
romagnole e toscane (+2 per cento di visitatori) e, soprattutto, quelle
della Sicilia (+4 per cento) e della Campania (+5 per cento, considerando
anche le isole del Golfo). Si sfiorerà un primato anche per quanto riguarda
le crociere: «Quest’anno - nota la Fiavet - si potrà toccare la cifra
record di mezzo milione di viaggi». Infine, la palma dei più «vacanzieri»
va ai romagnoli: partiranno in 500mila e, se ha già prenotato solo il 30
per cento di loro, non c’è da preoccuparsi: molti viaggiano in bassa
stagione, dopo aver «accolto» tutti gli altri turisti, tutti gli habitué
della riviera adriatica. Poi, a settembre, al ritorno a casa, gli italiani
troveranno qualcuno pronto a convincerli di essere in crisi.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=11214&PRINT=S


title: Le quattro stagioni di Vivaldi

text:
Piccola parentesi, siccome se ne è parlato in questi giorni: volevo segnalare l'interpretazione di Fabio Biondi, per un motivo particolare, indipendentemente dal fatto che risulti gradita o meno.

https://www.youtube.com/watch?v=HLSzcBuQnag&t=3m24s

Nel secondo movimento de "La primavera" Biondi è l'unico (che io sappia) che esegue quello che Vivaldi prescrive in partitura. Mi riferisco alla viola che suona "forte e strappato", per l'intero movimento, imitando il "cane che grida" (è tutto esplicitamente annotato da Vivaldi).

I direttori sino a Biondi non hanno mai avuto il coraggio di eseguire questo effetto, perché ritenuto kitsch; e lo hanno sempre sostituito con due note appoggiate. Secondo me non è per nulla kitsch; bisogna però saperlo rendere, e Biondi ci riesce alla perfezione.


title: Le quattro stagioni di Vivaldi

author: Marco Marcelli

text:
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> I direttori sino a Biondi non hanno mai avuto il coraggio di eseguire questo effetto,
> perché ritenuto kitsch; e lo hanno sempre sostituito con due note appoggiate.
> Secondo me non è per nulla kitsch; bisogna però saperlo rendere, e Biondi ci riesce alla perfezione.

Quoto, soprattutto se il desiderio di Vivaldi e' noto.
Tuttavia questo "strappare" della viola non mi e' nuovo, l'ho gia'
ascoltato in altre interpretazioni (ma non chiedetemi quali...)

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Marco Marcelli