title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: vogon

text:
"Il Bagatto rovesciato (They suffer least who suffer what they chose)"
<
whenthema...@golem.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c278786$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it...
> "Zaz!" <zzzz> ha scritto
>> quelle originali sono molto meglio
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=nf3ERyqd-Sw
un inchino al vero re del rock and roll. Bellissimo uno dei commenti: "Quote
from Jerry Lee Lewis, "My mama once said, 'You and Elvis are good. But you
ain't no Chuck Berry'"? :-)


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: daniel pennac (portatile)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:13eb4c2c-33a2-4595...@i31g2000yqm.googlegroups.com...

http://www.youtube.com/watch?v=6_5hQ8cEE7Q&feature=related
poi non dite che non sono generosa!


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:13eb4c2c-33a2-4595...@i31g2000yqm.googlegroups.com...
> la miglior cover di tutti i tempi
> lz
http://www.youtube.com/watch?v=vjW1iq4IO2k&feature=related
sempre più buona...


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: luziferszorn

text:
On 27 Giu, 20:25, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=nf3ERyqd-Sw
>
> favoloso
>
>
Che si tratti di classica o popular dev'esser stagionata, altrimenti
non v'attizza.
lz


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: Il Bagatto rovesciato (They suffer least who suffer what they chose)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
>
> Che si tratti di classica o popular dev'esser stagionata, altrimenti
> non v'attizza.
Ma no, ci attizzano quelli meno professionali di jacko e più ironici
(dunque, odio incondizionato anche a Springsteen, ma il fatto è che il pop
costruito per entrare in classifica per almeno tre decenni ha avuto tragica
mancanza anche solo di umorismo leggero, dopo che fino a inizio '70 novelty
songs e easy listening "spaziale" potevano aspirare a un largo consenso)
È strano che uno zappiano si appassioni per un tipo di pop completamente
privo di ironia o anche di volontaria demenzialità!


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: Zaz!

text:
"Il Bagatto rovesciato (They suffer least who suffer what they chose)"
<
whenthema...@golem.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c27f42c$0$18656$4faf...@reader3.news.tin.it...

come si fa ad apprezzare quelle mossette demenziali di Jackson (che poi è
l'unica cosa che faceva egregiamente), e pensare che siano un segno di
*modernità*, ce lo deve spispiegare il lucifero


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fa48db88-21a4-4008...@e5g2000yqn.googlegroups.com...

che sublime cretinata


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: Severino Caputo

text:
In article <4c287823$0$12129$
4faf...@reader4.news.tin.it
>, "Zaz!"
says...
> che sublime cretinata
>
zaz zarazazza zum! zum!


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
On 28 Giu, 11:41, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
> come si fa ad apprezzare quelle mossette demenziali di Jackson (che poi
> l'unica cosa che faceva egregiamente), e pensare che siano un segno di
> *modernit *
2 righe 3 cazzate.
lz


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
>
> 2 righe 3 cazzate.
Vabbé, va', torniamo a parlar di roba non-stagionata (benchč piů vecchia di
Jacko), che magari ci si scalda di meno:
http://www.youtube.com/watch?v=bb6nYCY1Gjk
(mi piace moltissimo, questo Feldman, non disdegnando nemmeno il piů "pop"
Rothko Chapel... esiste qualche luogo in Italia in questo momento dove si
esegua una Coptic Light, possibilmente qui in Terronia centrale, che tu
sappia?)


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d7b0cbe2-94de-4003...@c10g2000yqi.googlegroups.com...
> 2 righe 3 cazzate.
La risposta tipo statistica è un modulo brevettato?
No, perché ricorda quelli della Nazionale, non per dire.
dR


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d7b0cbe2-94de-4003...@c10g2000yqi.googlegroups.com...
> 2 righe 3 cazzate.
>
> lz
due lettere un coglione


title: MJ: Michael Jackson - King of Pop

text:
On 28 Giu, 14:44, "Il Bagatto rovesciato \(They suffer least who
suffer what they chose\)" <
whenthemayrainco...@golem.com
> wrote:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=bb6nYCY1Gjk
>
> (mi piace moltissimo, questo Feldman, non disdegnando nemmeno il pi "pop"
> Rothko Chapel... esiste qualche luogo in Italia in questo momento dove si
> esegua una Coptic Light, possibilmente qui in Terronia centrale, che tu
> sappia?)
Se il db della Universal dice il vero è stato eseguito 13 volte negli
ultimi dieci anni (nessuna in italia).
Cmq stasera c'è uno speciale Rebecca Saunders su DLR-K
lz


title: Mai provato...

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
differenti e vedere l'effetto che fa?


title: Mai provato...

author: Doctor MC

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:2hhqq7F...@uni-berlin.de...
>  e vedere l'effetto che fa?
Jannacci :-))))
--
Ciao
M.
"Doctor? Can you hear me, Doctor? Can you hear me?"
"Io stesso muto nell'istante in cui dico che le cose mutano" (Eraclito)


title: Mai provato...

author: Claudio Rampini

text:
Il Tue, 25 May 2004 22:06:15 +0100, Edoardo "Edoloz" Carminati ha scritto:
> A ascoltare due o più brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
> differenti e vedere l'effetto che fa?
Per quel che ne so io succede un gran casino :)
--
www.claudiorampini.com/php
 - Il Portale dei Violini


title: Mai provato...

author: Marco Marcelli

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
> differenti e vedere l'effetto che fa?
>
>
Si.
Allucinante.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Mai provato...

author: EquinoXe

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> A ascoltare due o piů brani contemporanemante?
Sě.
> Magari da due sorgenti
> differenti e vedere l'effetto che fa?
Certo, č molto affascinante.
Una sorta di sistema non lineare.
[Sarebbe curioso sapere se nessuno ha mai studiato il meccanismo dei sistemi
a retroazione non lineari in ambito musicale, che alla fine ho scoperto per
i fatti miei essere quella specie di esperimento che volevo condurre un po'
di tempo fa con le frequenze (tanto non se lo ricorda nessuno)].
A.


title: Mai provato...

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
> differenti e vedere l'effetto che fa?
Io devo essere sincero, non ho ancora provato "seriamente", nel senso di
provare a "seguire" due brani contemporaneamente....
Ciao


title: Mai provato...

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
>
> Io devo essere sincero, non ho ancora provato "seriamente", nel senso
> di provare a "seguire" due brani contemporaneamente....
Non sempre se ne cavano fuori cose interessanti.
Cmq, visto che questi 2 cd son sicuro che li hai, prova a riprodurre
la Sequenza di Berio in contemporanea con l'Arte della Fuga di Bach.
A.


title: Mai provato...

author: Andrea Solari

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:2hhqq7F...@uni-berlin.de...
> A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
> differenti e vedere l'effetto che fa?
>
>
Io ci ho provato, un po' per caso, anni fa. Avevo duplicato un'Ottava di
Bruckner su musicassetta, ma per ragioni che ancora devo capire, in
sottofondo era rimasto ciň che c'era prima (mi pare brani di Berlioz). Ne
saltava fuori un gran groviglio. :)
Andrea


title: Mai provato...

text:
Il 26 Mag 2004, 07:33, "Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto:
> > A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
> > differenti e vedere l'effetto che fa?
> >
>
> Io ci ho provato, un po' per caso, anni fa. Avevo duplicato un'Ottava di
> Bruckner su musicassetta
[mode provocazione on\]
   Ieri sera su EinsFestival c'era un programma di musiche di Luciano Berio. Ci
sono capitato per caso.
Ecco, se si vuole un'idea .......:-))))))
[mode provocazione off\]
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Mai provato...

author: oTTantoTTo

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
>:
| A ascoltare due o più brani contemporanemante?
Si`, almeno due volte la settimana...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
... quando accompagno mio figlio in conservatorio :-))
| Magari da due sorgenti differenti
Stando nel corridoio le sorgenti sono sicuramente piu` di due...
| e vedere l'effetto che fa?
Resto ipnotizzato.
Qualcuno ha invece mai ascoltato qualcosa al contrario?
E riuscire magari a riconoscere di che brano si tratta?
--
52+36
Difendi anche tu la liberta` di scelta del ricevitore satellitare.
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://hi-cad.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq


title: Mai provato...

text:
EquinoXe wrote:
> Cmq, visto che questi 2 cd son sicuro che li hai, prova a riprodurre
> la Sequenza di Berio in contemporanea con l'Arte della Fuga di Bach.
Pensavo peggio! E invece il risultato č strano, ma non cosě dissonante
come mi aspettavo...il contrappunto 2 di Bach poi (tutto al
clavicembalo) si sposa quasi perfettamente con le sequenze per violino
solo di Berio.
Esistono autori che hanno lavorato in questo senso, ovvero "accorpare"
brani differenti? Secondo me potrebbe uscirne qualcosa di interessante,
sicuramente originale.
CIao


title: Mai provato...

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
>
> Pensavo peggio! E invece il risultato č strano, ma non cosě dissonante
> come mi aspettavo...il contrappunto 2 di Bach poi (tutto al
> clavicembalo) si sposa quasi perfettamente con le sequenze per violino
> solo di Berio.
Vero? :)
> Esistono autori che hanno lavorato in questo senso, ovvero "accorpare"
> brani differenti? Secondo me potrebbe uscirne qualcosa di
> interessante, sicuramente originale.
Non ne ho idea.
Sicuramente si potrebbe giocare un po' in sovrapposizioni d'ascolto di
questo tipo, una volta che si č arrivati a capire come funziona il
meccanismo, non so perň con quali risultati significativi.
A.


title: Mai provato...

author: Franek

text:
Il Tue, 25 May 2004 22:06:15 +0100, "Edoardo \"Edoloz\" Carminati"
<
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto:
>A ascoltare due o piů brani contemporanemante? Magari da due sorgenti
>differenti e vedere l'effetto che fa?
No, pero' ho provato a suonare gli studi del diploma con altra musica
in cuffia. Serve per far andare il corpo autonomamente, senza
pensarci. E intanto ascolto qualcosa di piu' piacevole. :-)
Ciao
	Franek


title: Mai provato...

author: Johannes Wentu

text:


credo sia interessante sovrapporre due esecuzioni dello stesso
brano... magari lunghe lo stesso tempo
Wentu


title: Il Flauto Magico - 26 gennaio al Carlo Felice

author: KLAUS

text:
Un pomeriggio di immagini e musica celestiali, tra gli inevitabili colpi di
tosse ( dall'inizio alla fine) , carta di caramella, squillo di cellulare (solo
2 per la verità ) e addirittura schiocchi di chewing-gum (esperienza questa che
non avevo ancora fatto)
Prima che iniziasse l'opera la direzione avverte che Tamino affronterà comunque
lo spettacolo anche se non si trova in perfette condizioni di salute.
Lo spettacolo comincia, con alcuni che chiacchierano ancora anche durante
l'ouverture, saranno degli iperfilologi iperidioti che vogliono ricreare
l'atmosfera delle ouverture del tempo...
Quel che colpisce già da subito è la bellezza, la purezza, la stilizzazione
delle scene, sempre elegantissime eppure mai tronfie, sempre molto semplici
nell'idea, ma estremamente significative e fertili per la fantasia, coadiuvate
ottimamente dalle macchine sceniche che permettono movimentazioni altrettanto
stimolanti.
Per contrasto, trovo l'orchestra un po' offuscata, probabilmente inadatta alla
vastità richiesta al fronte sonoro, ma questa impressione potrebbe essere dovuta
al fatto che mi trovo in 25^ fila di platea, posso racchiudere tutta la semibuca
di destra - dove era appunto piazzata l'orchestra - dentro le mani a cornice.
Tamino ( Jörg Schneider, vestito estremamente semplice per essere un principe )
immagino che si sia tenuto un po' di voce per la seconda parte, ma è (e sarà)
comunque bravo in tutto, intonazione, ritmo, recitazione senza mai voler
strafare, ma sempre curando molto l'emissione, anche nei rarissimi momenti in
cui si ha traccia delle non perfette condizioni di salute.
Le tre dame (Ragazzo-Comparato-Bandera in nero preziosamente ricamato) sono
molto brave, in sintonia ed equilibrio tra loro, sia per intensità che per
timbro sonoro.
I tre geni ( Tölzer Knabenchor , in bianco con cappuccio conico) sono
superlativi, timbro perfetto per il ruolo ed ottima intonazione.
Papageno ( Alfredo Daza, costume verde da uccellatore ) è bravissimo sia
musicalmente che in recitazione e da subito riesce a comunicare simpatia,
ricambiato sonoramente dal pubblico.
Papagena ( Paola Cigna ) è anch'essa bravissima sia nei panni della vecchietta
che nei duetti con Papageno.
Regina della Notte ( Anna Maria Dell'Oste - costume nero preziosamente ricamato,
come le tre dame ) seppure sia stata premiata da uno scrosciante applauso dopo
la famosa Aria non mi ha convinto affatto, intanto perché è andata varie volte
fuori tempo durante il gorgheggio - e il direttore non ha fatto nulla per
recuperare - e poi perchè ha terminato un po' troppo crescente, il che mi lascia
supporre o un grande nervosismo - maledizione ai virtuosismi dico io - oppure
una scelta che privilegia il raggiungimento dell'acuto e mette in secondo piano
parametri imho molto importanti come ritmo ed intonazione.
Ed anche - unica piccolissima imperfezione per quel che riguarda l'aspetto
scenico - il costume praticamente identico a quello delle tre dame.
Sarastro ( Konstantin Gorny , in bianco crema lungo con la mitra ) ha un timbro
meraviglioso ( sarà tutta invidia la mia :-) ed anche una capacità scenica
notevole, un tipo carismatico !
Monostato (Sergio Bertocchi) non mi ha particolarmente entusiasmato, ma non
saprei dire esattamente per quale ragione; forse mi sarei aspettato più violenza
e passione dalla sua interpretazione.
Bravi anche Frank Blees e Antonio Feltracco, che hanno ricoperto la parte di
Sacerdote e di Armigero.
Pamina ( Laura Cherici ) è stata a mio parere la migliore in assoluto, sempre
precisa nell'intonazione, sempre a tempo, potente ove richiesto ed estremamente
dolce nei momenti giusti, forse un po' titubante nei movimenti, ma ciò non ha
impedito - almeno a me - di considerare lei la regina del Flauto.
Il Maestro del coro Giovanni Andreoli ha preparato bene i cantori, che hanno
dato un'ottima prova, specialmente i tenori ( sono riusciti a non urlare, e
questo è già un successo :-)
Quello che mi ha convinto di meno, anche scrutandone i movimenti durante
l'esecuzione, è stato il Direttore Theodor Guschlbauer che non è riuscito,
almeno imho, a lasciare un ricordo musicale superiore o almeno equivalente a
quello scenico.
Oserei dire che ricorderò questo Flauto più per le scene che per la musica.
Le scene di Emanuele Luzzati sono di una eleganza straordinaria, associate ad un
simbolismo stimolante ( prendiamo ad es. la scena della foresta, mezza dozzina
di grandi parallelepipedi illuminati dalla proiezione di venature di legno, i
quali si muovono roteando intorno a Tamino e Pamina, una semplificazione
didascalica eppure pregna di stimoli per la fantasia, lo stesso vale per le
altre scene )
I costumi di Santuzza Calì, che ho apprezzato particolarmente per le Fiere,
un'immagine indimenticabile di stilizzazione ed eleganza sopraffina.
La regia di Daniele Abbado ha avuto imho alcuni momenti di antagonismo con la
magnificenza delle scene e dei costumi, ad esempio utilizzando il lampo al
fulmicotone di un fotografo ( sic ) per uccidere «temporaneamente» il Serpente
già moribondo che tentava un blitz, ma forse non ho capito bene il senso di
quella scena ( il ritratto di Pamina dovrebbe essere fatto da un pittore
immagino ... )
Tutto questo vedevo e ascoltavo seduto a fianco dell'ottimo e sempre sorridente
Giorgio Meucci che è venuto da Livorno in compagnia per assistere a quest'opera.
E ad altre è in procinto di recarsi nel prossimo immediato futuro, insomma una
passione per l'opera.
Allegri !
Claudio Chiani


text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto
> Quel che colpisce già da subito è la bellezza, la purezza, la
stilizzazione
> delle scene, sempre elegantissime eppure mai tronfie
Eh eh.... lo sapevo... che non si poteva essere d'accordo, io e te! :-)))))
> Per contrasto, trovo l'orchestra un po' offuscata, probabilmente inadatta
alla
> vastità richiesta al fronte sonoro, ma questa impressione potrebbe essere
dovuta
> al fatto che mi trovo in 25^ fila di platea, posso racchiudere tutta la
semibuca
> di destra - dove era appunto piazzata l'orchestra - dentro le mani a
cornice.
Ti assicuro che dove ero io questa sensazione non solo NON si avvertiva, ma
talvolta si rischiava l'eccesso opposto.
> Regina della Notte ( Anna Maria Dell'Oste - costume nero preziosamente
ricamato,
> come le tre dame ) seppure sia stata premiata da uno scrosciante applauso
dopo
> la famosa Aria non mi ha convinto affatto, intanto perché è andata varie
volte
> fuori tempo durante il gorgheggio - e il direttore non ha fatto nulla per
> recuperare - e poi perchè ha terminato un po' troppo crescente
Considera che la sua parte e' decisamente ingrata, dal lato vocale!
> Pamina ( Laura Cherici ) è stata a mio parere la migliore in assoluto
Oh, qui siamo d'accordo! :-)
> Le scene di Emanuele Luzzati sono di una eleganza straordinaria
Mah....
> ma forse non ho capito bene il senso di
> quella scena ( il ritratto di Pamina dovrebbe essere fatto da un pittore
> immagino ...
Vabbe', dai, un'idea come un'altra...
Ne riparliamo domani...
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================


text:
On Sun, 27 Jan 2002 13:06:02 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Eh eh.... lo sapevo... che non si poteva essere d'accordo, io e te! :-)))))
ma come quoti male :-)
>Ti assicuro che dove ero io questa sensazione non solo NON si avvertiva, ma
>talvolta si rischiava l'eccesso opposto.
non parlo di volume ma di brillantezza strumentale
>Considera che la sua parte e' decisamente ingrata, dal lato vocale!
Allora, se non è in grado di sostenerla, che la lasci stare e si dedichi ad
altro: non è obbligatorio cantare i pezzi virtuosistici, ma se qualcuno decide
di farlo, che se ne assuma la responsabilità !
E poi vorrei sottolineare che i problemi non sono imputabili alla difficoltà
tout court, perché gli errori fatti dimostrano che avrebbe potuto cantare quel
pezzo ancora più velocemente ed ancora più su come intonazione ( infatti ha
accelerato il tempo nell'arpeggio, tanto che l'orchestra è rimasta indietro in
maniera inequivocabile ed ha finito su una nota più acuta rispetto a quella
giusta )
>> Le scene di Emanuele Luzzati sono di una eleganza straordinaria
>Mah....
Scene pure, di cui ho anche apprezzato il tentativo, direi riuscito, di evitare
lo stereotipo. Tratti sempre molto nitidi, in cui la rarefazione è una voluta
ricerca di trasferimento dalla scena allo spettatore, ove si svolge la
successiva rielaborazione. Materiale fertile, ma ripeto che è indispensabile
coglierne lo spirito, la frigidità porta all'incomprensione.
Allegri !
Claudio Chiani


text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto
> >Eh eh.... lo sapevo... che non si poteva essere d'accordo, io e te!
:-)))))
>
> ma come quoti male :-)
??
Problemi col browser?........
> non parlo di volume ma di brillantezza strumentale
Un suono morbido e corposo. Forse tu preferisci quelli secchi.....
> Allora, se non è in grado di sostenerla, che la lasci stare e si dedichi
ad
> altro: non è obbligatorio cantare i pezzi virtuosistici, ma se qualcuno
decide
> di farlo, che se ne assuma la responsabilità !
Non mi sembra il caso di essere cosi' ipercritico. Considera che anche la
pluriacclamata Deutekom ha avuto i suoi problemi con questa parte.
> E poi vorrei sottolineare che i problemi non sono imputabili alla
difficoltà
> tout court, perché gli errori fatti dimostrano che avrebbe potuto cantare
quel
> pezzo ancora più velocemente ed ancora più su come intonazione
Ti riferisci alla prima o alla seconda aria?
> Scene pure, di cui ho anche apprezzato il tentativo, direi riuscito, di
evitare
> lo stereotipo.
Ripeto: mah........!!
Ciao



text:
On Sun, 27 Jan 2002 15:38:53 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>> non parlo di volume ma di brillantezza strumentale
>Un suono morbido e corposo. Forse tu preferisci quelli secchi.....
No, ho sbagliato termine, semplicemente ho scoperto solo poco fa cosa mancava:
l'interpretazione.
Era una musica senza guida, letterale, una specie di midi.
Non c'è mai stato un momento trascinante, una variazione agogica che desse il
senso del movimento, una variazione dinamica per sottolineare un aumento o una
diminuzione di tensione. Tutto si è retto sulla bravura di cantanti ed
orchestrali, che hanno saputo eseguire benissimo le loro parti, con le eccezioni
che ho già sottolineato, ma in questo sono stati lasciati soli o scarsamente
aiutati da un direttore che non ha mai imho avuto uno sprizzo di fantasia.
>Non mi sembra il caso di essere cosi' ipercritico. Considera che anche la
>pluriacclamata Deutekom ha avuto i suoi problemi con questa parte.
Stai sostenendo che l'aria di Astrifiammante è ineseguibile ?
Oppure non ti sei accorto degli errori ritmici e di intonazione ?
Il secondo caso non mi stupisce, visto che almeno il 90% dei presenti ha
applaudito a squarciamani, ma allora mi chiedo il senso degli applausi.
Si applaude per dovere o per piacere ? O forse per sentito dire.
>Ti riferisci alla prima o alla seconda aria?
alla seconda e ripeto che gli errori erano abbastanza evidenti
mi stupisce che uno come te, che pretende di sentire le differenze tra
l'interpretazione di tizio e caio, non si sia accorto di nulla
non vorrei essere stato nei panni del direttore in quel momento, con l'orchestra
che si sarebbe sicuramente accartocciata se solo uno di loro fosse andato dietro
alla voce del soprano trascinandosi dietro immediatamente tutti gli altri !
>Ripeto: mah........!!
ah, ecco !! questa è una bella spiegazione.
domanda: cosa ti ha suggerito la quercia a cui Papageno finge di appendersi
quando resta senza Papagena e che in seguito diventa il luogo di «nascita» dei
Papagenini ?
Quella e le altre scene sono una fonte quasi inesauribile di spunti per la
fantasia, a patto di lasciarsene affascinare.
Allegri !
Claudio Chiani


text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto
> No, ho sbagliato termine, semplicemente ho scoperto solo poco fa cosa
mancava:
> l'interpretazione.
L'ho pensato anch'io.
Poi ho pensato alle versioni che ho e che conosco bene: Levine, Sawallisch,
Solti, Davis, Karajan.
E ti assicuro che son tutte, compresa quella di ieri sera, sulla stessa
riga.
Allora mi chiedo: dal lato strumentale un'opera come il Flauto puo' lasciare
gradi di liberta' cosi' ampi da giustificare interpretazioni molto diverse?
> Oppure non ti sei accorto degli errori ritmici e di intonazione ?
> >Ti riferisci alla prima o alla seconda aria?
>
> alla seconda e ripeto che gli errori erano abbastanza evidenti
> mi stupisce che uno come te, che pretende di sentire le differenze tra
> l'interpretazione di tizio e caio, non si sia accorto di nulla
Ma certo che mi sono accorto degli errori che tu dici.
Ma non mi sono sembrati cosi' gravi come vuoi far credere.
Certo, ho sentito "Regine della Notte" migliori, a cominciare dalla Serra e
dalla Gruberova, per tacer della Peters e della Popp, ma personalmente non
mi sento di dare addosso alla povera Dell'Oste come fai tu.
Io non sono come il loggionista tipo che non perdona la singola nota
sbagliata: io guardo all'insieme.
> non vorrei essere stato nei panni del direttore in quel momento, con
l'orchestra
> che si sarebbe sicuramente accartocciata se solo uno di loro fosse andato
dietro
> alla voce del soprano trascinandosi dietro immediatamente tutti gli altri
!
Se e' per quello ti sei accorto delle tre volte in cui Papageno ha
anticipato l'orchestra? Cio' e' stato ben piu' grave, secondo me, ma li non
ti aspettavi il pezzo di bravura, e non lo hai giudicato.
> >Ripeto: mah........!!
>
> ah, ecco !! questa è una bella spiegazione.
> domanda: cosa ti ha suggerito la quercia a cui Papageno finge di
appendersi
> quando resta senza Papagena e che in seguito diventa il luogo di «nascita»
dei
> Papagenini ?
> Quella e le altre scene sono una fonte quasi inesauribile di spunti per la
> fantasia, a patto di lasciarsene affascinare.
Sui colori nulla da dire.
C'e' il fatto che io sono (sarei) estremamente tradizionalista, sempre,
nelle scene e nei costumi, per cui tutto cio' che sa di sombolismo non mi
va.
Motivo per cui non sopporto Ronconi quando fa il regista teatrale.



author: Rodolfo Canaletti

text:
KLAUS <
clk...@libero.it
> wrote:
> Un pomeriggio di immagini e musica celestiali
Ringrazio te e Marco per le belle recensioni (a parte gli invitabili
battibecchi su questo o su quel particolare, che fanno parte del mondo
della lirica, o della musica).
Io l'ho ascoltato per radio (la diretta della prima sera), e francamente
ho ascoltato un'opera del tutto diversa da quella che avete
ascoltato-visto voi. Vuoi perche' il cast era completamente diverso,
vuoi perche' l'ascolto radiofonico e' comunque deformato rispetto alla
visione in teatro, vuoi perche' mi mancava una parte che io ritengo
indispensabile per poter entrare bene nello spirito dell'opera: quella
visiva.
In complesso l'ho trovato un ottimo Zauberflote. Direttore, orchestra e
compagnia di canto hanno lavorato tutti con entusiamo e ottime capacita'
realizzative.
Il Flauto e' un'opera che mi affascina ogni volta che la ascolto, sia
per quanto riguarda il senso teatrale (si potrebbe parlare all'infinito
di tutte le allegorie e simbolismi di cui l'opera e' pregna, tuttavia, a
mio avviso, tutti portanti alla sostanza dell'ideale massonico - non
certo quello della P2 o della attuali massonerie - di ricerca della
verita' interiore attraverso tutte le difficolta' che il mondo ci mette
davanti), sia per quanto riguarda la musica, ricchissima, estremamente
variata, da arie popolori di sana allegria, ad arie dolcissime d'amore,
da arie solenni e paludate come preghiere, ad arie sbarazzine e frivole
(come quelle delle tre dame).
Un equilibrio perfetto, una trasparenza sonora, una geometria dei ritmi,
sono tutti elementi che mi tengono incatenato all'ascolto.
Ebbene, a mio avviso tutti questi ingredienti erano presenti. Il suono
orchestrale trasparente, pulito, una direzione che ha rispettato tutte
le simmetrie dando il senso di "musica classica" che quest'opera,
nonostante sia un singspiel, un'opera "tedesca", mantiene intatto.
Le voci mi sono piaciute tutte. Un Tamino (Robert Lee) con una voce
limpida, appassionata (senza mai cedere alla retorica), e un bel timbro
tenorile; una Pamina (Carmela Remigio) dolce, emotivamente coinvolta,
con un timbro vocale pulito; Una regina della notte (Erika Miklosa)
all'altezza delle dua terribili arie, eseguite senza sforzo apparente,
neppure quando ha dovuto raggiungere il Fa (nella prima aria); un
Papageno brillante nella sua rozzezza; lievemente al di sotto, pur
tuttavia sempre apprezzabili mi sono sembrati Sergio Bertocchi
(Monostatos) e Daniel Lewis William (Sarastro).
Insomma, una esecuzione che ha tenuto desta la mia attenzione per tutta
l'opera, e che mi ha fatto rammaricare di non averla vista.
I confronti con altre edizioni. Francamente non ho nell'orecchio le
versioni di Karajan, di Muti, di Sawllisch di Ostman. Posso solo
ricordare l'emozione che ho provato al loro ascolto, e devo dire che
questa edizione non mi ha dato meno emozione della altre piu' paludate.
E questo, credo, e' quello che conta.
Ciao
Rudy
--
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto
> Io l'ho ascoltato per radio (la diretta della prima sera), e francamente
> ho ascoltato un'opera del tutto diversa da quella che avete
> ascoltato-visto voi.
>
> In complesso l'ho trovato un ottimo Zauberflote. Direttore, orchestra e
> compagnia di canto hanno lavorato tutti con entusiamo e ottime capacita'
> realizzative.
Allora hai avuto sensazioni solo positive, esattamente come ho detto io.
Opere ne ho viste molte decine, a teatro, ma perfetta come questa non ne
ricordo.
> Il Flauto e' un'opera che mi affascina ogni volta che la ascolto
> Un equilibrio perfetto, una trasparenza sonora, una geometria dei ritmi,
> sono tutti elementi che mi tengono incatenato all'ascolto.
E' musica infinitam che sgorga da sé stessa e pare non dover mai finire.
Melodie di una bellezza commovente, che potrebbero continuare per altre ore,
e NON stancherebbero l'ascoltatore.
> Ebbene, a mio avviso tutti questi ingredienti erano presenti. Il suono
> orchestrale trasparente, pulito, una direzione che ha rispettato tutte
> le simmetrie dando il senso di "musica classica" che quest'opera,
> nonostante sia un singspiel, un'opera "tedesca", mantiene intatto.
Concordo con te, infatti.
Anche dal vivo la perfezione e l'equilibrio orchestrale sono stati davvero
ammirevoli.
> Le voci mi sono piaciute tutte.
Qui, ahimé, nè io nè Klaus possiamo dir nulla, avendo visto noi il secondo
cast....
> questa edizione non mi ha dato meno emozione della altre piu' paludate.
> E questo, credo, e' quello che conta.
Esatto
Ciao!



author: guja de micheli mihailovich

text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c54e072...@powernews.libero.it...

ero al carlo felice giovedì 24, altro cast, altre voci.è stato bellissimo.
concordo nel giudizio sulla direzione dell'orchestra. superbe le scene nella
loro semplicità.grande luzzati.
anche per me l'ouverture è stata intervallata da caramelle e chiacchiericcio
(come sempre, del resto...agli spettacoli di prosa è ancora peggio!) non si
può invitare i direttori dei vari teatri italiani a diffondere un minimo di
galateo in teatro? Non possiamo iniziare noi del NG?
all'Aida staranno zitti?


author: Leonardo Bignami

text:
On Sun, 27 Jan 2002 22:35:27 GMT, "guja de micheli mihailovich"
<
guja.de...@virgilio.it
> wrote:
>ero al carlo felice giovedì 24, altro cast, altre voci.è stato bellissimo.
>concordo nel giudizio sulla direzione dell'orchestra. superbe le scene nella
>loro semplicità.grande luzzati.
>anche per me l'ouverture è stata intervallata da caramelle e chiacchiericcio
>(come sempre, del resto...agli spettacoli di prosa è ancora peggio!) non si
>può invitare i direttori dei vari teatri italiani a diffondere un minimo di
>galateo in teatro? Non possiamo iniziare noi del NG?
>all'Aida staranno zitti?
è un piacere avere tra noi la moglie di un grande campione. Saluti a
Sinisa ;-)
Leonardo
"il contrario di un'affermazione corretta è un'affermazione sbagliata.
Il contrario di una verità profonda potrebbe essere tranquillamente
un'altra verità profonda."
Niels Bohr (1885-1962), fisico danese


author: schillogeno

text:
On Sun, 27 Jan 2002 17:06:46 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>
>"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto
>
>> No, ho sbagliato termine, semplicemente ho scoperto solo poco fa cosa
>mancava:
>> l'interpretazione.
>
>
>L'ho pensato anch'io.
>Poi ho pensato alle versioni che ho e che conosco bene: Levine, Sawallisch,
>Solti, Davis, Karajan.
>E ti assicuro che son tutte, compresa quella di ieri sera, sulla stessa
>riga.
Klemperer mi pare una mancanza degna di nota, sanabile con pochissimo
denaro. Non ha gli intermezzi parlati.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


text:
On Sun, 27 Jan 2002 11:33:43 GMT,
clk...@libero.it
 (KLAUS) wrote:
>Quello che mi ha convinto di meno, anche scrutandone i movimenti durante
>l'esecuzione, è stato il Direttore Theodor Guschlbauer che non è riuscito,
>almeno imho, a lasciare un ricordo musicale superiore o almeno equivalente a
>quello scenico.
Chi l'ha ascoltata per radio mi ha parlato di un cast discreto (Regina
della notte con vocina piccola) ma direzione scadente (cito
testualmente: "Tutto m'era accaduto in vita mia, ma mai di trovare il
Flauto Magico noioso").



author: v i n i x ©

text:
 Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
>
 in thread "Re: Il Flauto Magico - 26 gennaio al Carlo Felice" wrote:
>č un piacere avere tra noi la moglie di un grande campione. Saluti a
>Sinisa ;-)
Fosse vero. Guardavo persino il Processo del venerdě se sapevo che c'era
lei.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> wrote
> (cito testualmente: "Tutto m'era accaduto in vita mia, ma mai di trovare
il
> Flauto Magico noioso").
QUEL Flauto Magico noioso non lo e' stato per nulla.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote
> č un piacere avere tra noi la moglie di un grande campione. Saluti a
> Sinisa ;-)
...che doveva venire da noi a Firenze, magari con qualcuna delle sue
punizioni avrebbe potuto risolvere qualcosa....



text:
schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
> (cito
> testualmente: "Tutto m'era accaduto in vita mia, ma mai di trovare il
> Flauto Magico noioso").
Digerito male?
Ciao
Rudy
===================================================



text:
On Sun, 27 Jan 2002 18:06:13 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti)
wrote:
>I confronti con altre edizioni. Francamente non ho nell'orecchio le
>versioni di Karajan, di Muti, di Sawllisch di Ostman. Posso solo
>ricordare l'emozione che ho provato al loro ascolto, e devo dire che
>questa edizione non mi ha dato meno emozione della altre piu' paludate.
>E questo, credo, e' quello che conta.
io ho la bellissima versione di Neville Marriner come riferimento
se non l'hai mai ascoltata te la consiglio caldamente perché è un gioiello
sonoro
Allegri !
Claudio Chiani


text:
>> No, ho sbagliato termine, semplicemente ho scoperto solo poco fa cosa mancava:
>> l'interpretazione.
On Sun, 27 Jan 2002 17:06:46 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>L'ho pensato anch'io.
>Poi ho pensato alle versioni che ho e che conosco bene: Levine, Sawallisch,
>Solti, Davis, Karajan.
>E ti assicuro che son tutte, compresa quella di ieri sera, sulla stessa riga.
allora ti farò riascoltare quella di Neville Marriner e troverai un altro mondo
ricordi che mi avevi appunto confermato di trovarla superiore a tutte quelle che
avevi ascoltato ?
>Allora mi chiedo: dal lato strumentale un'opera come il Flauto puo' lasciare
>gradi di liberta' cosi' ampi da giustificare interpretazioni molto diverse?
io non ho la partitura davanti, ma immagino che non sia tutto mf e senza agogica
>> alla seconda e ripeto che gli errori erano abbastanza evidenti
>> mi stupisce che uno come te, che pretende di sentire le differenze tra
>> l'interpretazione di tizio e caio, non si sia accorto di nulla
>Ma certo che mi sono accorto degli errori che tu dici.
>Ma non mi sono sembrati cosi' gravi come vuoi far credere.
allora non li hai sentiti
io ho avuto la netta impressione che il soprano abbia imparato a memoria ( alla
nausea) la terribile aria, ma con un tempo un po' più veloce di quello imposto
dal direttore ( e ciò è anche giusto da un punto di vista didattico: se sai
eseguire a velocità 120 poi dovrai solo curare la tenuta di fiato per eseguire a
100 ma i passaggi saranno precisissimi )
il problema è nato poi sul palco: probabilmente presa dal timore di steccare si
sarà isolata dall'orchestra ed avrà eseguito alla velocità di studio, il che
l'ha portata ad anticipare abbondantemente
questo mi sembra un errore grave, imperdonabile, mentre avrei perdonato
volentieri eventuali debolezze di intonazione ( che comunque ci sono state )
oltretutto sono errori alla rovescia, ovvero generalmente si pecca di lentezza e
si cala, mentre lei ha velocizzato ed è risultata crescente e questi fatti mi
fanno dedurre che sarebbe stata perfettamente all'altezza della terribile aria,
ma che si è lasciata prendere dal nervosismo rifugiandosi nella tecnica imparata
a memoria; non è grave in sé, ma è grave che il pubblico abbia premiato in
maniera esagerata una prestazione insufficiente - almeno imho.
>Certo, ho sentito "Regine della Notte" migliori, a cominciare dalla Serra e
>dalla Gruberova, per tacer della Peters e della Popp, ma personalmente non
>mi sento di dare addosso alla povera Dell'Oste come fai tu.
ma io non do addosso al soprano, do addosso a chi applaude ipocritamente:
se gli applausi fossero sempre motivati molti errori ci sarebbero risparmiati,
perché i cantanti non crederebbero di aver cantato divinamente quando invece
hanno commesso alcuni errori; è chiaro che, se nessuno glielo fa notare, ben
difficilmente (credimi, è difficilissimo ascoltarsi dall'altro lato del palco)
sapranno la verità.
>Io non sono come il loggionista tipo che non perdona la singola nota
>sbagliata: io guardo all'insieme.
sai benissimo come la penso nei confronti dei virtuosismi - fosse per me li
eliminerei tutti perché distraggono l'attenzione dal succo del discorso musicale
- ma purtroppo Mozart ha deciso di mettere quel pezzo in quel punto dell'opera
poiché immagino che Mozart non fosse un incosciente (dal punto di vista musicale
intendo ) pretendo che l'aria sia cantata come è scritta, ma poiché nessuno è
perfetto, se il solista commette qualche errore, pretendo che il pubblico non lo
osanni come un dio, ma porti il feedback che permetta al solista di migliorarsi.
Diamine, almeno in musica lasciamo stare il politically-correct demenziale,
visto il fior di quattrini che viene pagato un soprano per cantare quelle  poche
manciate di secondi !
>Se e' per quello ti sei accorto delle tre volte in cui Papageno ha
>anticipato l'orchestra? Cio' e' stato ben piu' grave, secondo me, ma li non
>ti aspettavi il pezzo di bravura, e non lo hai giudicato.
oppure la lontananza dall'orchestra ha reso inavvertibile l'errore
però vedi, vorrei sottolineare che anticipare l'orchestra può succedere a
chiunque, specie con quel direttore :-) , invece prendere un accelerando per
conto tuo dopo che ti sei sincronizzato da tempo mi pare una mancanza grave, o
forse, ma questa è dietrologia, indica un atteggiamento esasperato di crititica
verso i tempi scelti dal direttore...
>Sui colori nulla da dire.
>C'e' il fatto che io sono (sarei) estremamente tradizionalista, sempre,
>nelle scene e nei costumi, per cui tutto cio' che sa di sombolismo non mi
>va. Motivo per cui non sopporto Ronconi quando fa il regista teatrale.
però non hai risposto alla mia domanda
e comunque mi sembra assurdo pensare di eliminare il simbolismo dalle scene per
Il Flauto Magico: sarebbe quasi come eliminare la musica
Allegri !
Claudio Chiani


text:
On Sun, 27 Jan 2002 23:58:48 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
>Chi l'ha ascoltata per radio mi ha parlato di un cast discreto (Regina
>della notte con vocina piccola) ma direzione scadente (cito
>testualmente: "Tutto m'era accaduto in vita mia, ma mai di trovare il
>Flauto Magico noioso").
esatto: posso capire benissimo quell'affermazione perché se togliamo la visione
( e l'ascolto ) dei cantanti, delle scene e dei costumi rimane solo un'orchestra
monocorde che non decolla mai come meriterebbe quella musica divina.
Certo, sul posto tutto viene ridimensionato e si accetta per buona una
prestazione orchestrale che a mio parere è appunto stata ridimensionata da una
mancanza di coraggio ( o forse da apatia ) direttoriale
Allegri !
Claudio Chiani


text:
KLAUS <
clk...@libero.it
> wrote:

Come ho ripetutamente detto, le registrazioni fatte in studio non mi
interessano. Certo, qualcuna ne ho anch'io, per ovvi motivi. Ma il mio
interesse va alle esecuzioni in teatro, dove esiste un rapporto fra
esecutori e pubblico, dove la lettura dell'opera e' conseguente e
immediata, "senza rete" per usare un termine da circo. Se non posso
vedere lo spettacolo, mi accontento di registrarlo alla radio. E giudico
l'esecuzione per quello che mi da', non per quello che "dovrebbe
essere".
Qualche anno fa ho ascoltato il Flauto scaligero diretto da Muti, ieri
ho ascoltato quello diretto da Guschlbauer e ho registrato le emozioni
che mi hanno dato. Poi e' vero, ho ascoltato anche qualche edizione
discografica, ma questo soprattutto per familiarizzarmi con l'opera.
Ciao
Rudy
===================================================



author: Paolo Borgonovo

text:
Io c'ero tra i pubblico dal vivo il 24 (la mia prima volta al Carlo
felice), e in generale concordo con te. A me è parso un buon lavoro.
Pamina è stata commovente oltre ogni mia aspettativa; ottimo, davvero
ottimo Robert Lee come Tamino, e che dire delle tre Dame e di Papageno
(capace di cambiare i colori, e con una voce grande e flessibile)? La
Miklosa non ha una voce con grande volume dal vivo (del resto non è
facile che un soprano leggero con uso di sopracuti sia pure un vocione)
ma è stata brava ed espressiva - tranne il fa un po' crescente nella
prima aria, e con un po' di impaccio nelle terzien legate della seconda
aria (i picchiettati devono essere la sua specialità). Un po' oscillante
Sarastro, con acuti sforzati e larghi - cantava da basso tedesco vecchio
(beh, forse era una scelta realistica...). Buoni perfino i comprimari
con un'eccezione - l'indecente e pigolante armigero del corale finale -
perché non l'hanno fatto cantare allo stesso bravo tenore che cantava il
primo sacerdote qualche scena prima? Mah?
Soltanto un fastidio grave: la pronuncia del tedesco, quasi accettabile
nel cantato, ma insopportabile nelle parti recitate - specie per Pamina,
ma anche Papageno e le Dame (ottimi invece Lee e la Miklosa). Sembravano
la parodia dell'italiano che tenta di parlare in tedesco. Perché davanti
a tanto ridicolo non tradurre in italiano le parti recitate come si fa
con i vecchi film musicali americani doppiati?? In fondo è teatro - e
sarebbe una scelta quasi meno provinciale rispetto a quello che ho
sentito.
L'orchestra mi è parsa buona, piccolissime sbavature di fiati, un po'
piccolo e squilibrato verso i tenori (molto "generosi") il coro - (nel
quale ci sarò anch'io tra i sacerdoti per la prossima Aida, sarà
divertentissimo (vi preannuncio costumi un po' spaziali anni Ottanta, un
po' in sitle Donatella Rettore...).
La lettura del direttore era secondo me di buon senso, non mi ha
commosso particolarmente, tranne che forse nell'aria di Pamina, eseguita
in modo ammirevole sotto ogni aspetto, tanot da creare un momento di
vera magia.
Tutto sommato eleganti anche se un po' prevedibili le scene - un piccolo
incidente ha ridicolizzato un scena drammatica (una specie di prisma
rotante si è inceppato ed è caduto rovinosamente, richiedento il rapido
intervento di un asisstente di scena...) - graziosi ma leziosi gli
interventi del corpo di ballo. La lettura comica - neanche il drago fa
veramente paura - forse sarebbe piaciuta a Mozart, a me non è
dispiaciuta.
Ciao
-----
Paolo


text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> wrote
> allora ti farò riascoltare quella di Neville Marriner e troverai un altro
mondo
> ricordi che mi avevi appunto confermato di trovarla superiore a tutte
quelle che
> avevi ascoltato ?
Non ricordo, ma sono curiosissimo di ascoltarla! :-)
> io non ho la partitura davanti, ma immagino che non sia tutto mf e senza
agogica
Ma non era cosi', su! :-)
> io ho avuto la netta impressione che il soprano abbia imparato a memoria
( alla
> nausea) la terribile aria, ma con un tempo un po' più veloce di quello
imposto
> dal direttore
> il problema è nato poi sul palco: probabilmente presa dal timore di
steccare si
> sarà isolata dall'orchestra ed avrà eseguito alla velocità di studio, il
che
> l'ha portata ad anticipare abbondantemente
Quello che dici e' possibile.
Tuttavia - se cosi' e' stato - la colpa e' del direttore, non del solista.
Solitamente, infatti, almeno per quel che ne so, nei passaggi piu' ardui e'
il direttore ad "andar dietro" al cantante, non viceversa.
Dubito che una soprano impegnata in quei passaggi sovrumani abbia anche la
possibilita', in quell'istante, di ascoltare l'orchestra e di adeguarsi ad
essa: e' molto piu' facile il contrario.
> ma che si è lasciata prendere dal nervosismo rifugiandosi nella tecnica
imparata
> a memoria; non è grave in sé, ma è grave che il pubblico abbia premiato in
> maniera esagerata una prestazione insufficiente - almeno imho.
Se quello che ho ipotizzato di sopra e' vero, devi allora prendertela col
direttore: il quale, effettivamente, qualche volta e' parso anche a me
andare dritto per la sua strada imponendo ai cantanti di seguirlo.
> ma io non do addosso al soprano, do addosso a chi applaude ipocritamente:
> se gli applausi fossero sempre motivati molti errori ci sarebbero
risparmiati,
> perché i cantanti non crederebbero di aver cantato divinamente quando
invece
> hanno commesso alcuni errori
L'applauso alla fine della cabaletta trita e ritrita ma magari tecnicamente
banale si.
Ma pensa un po' a te: supponi di dover fare un programma difficilissimo, ce
la fai e va tutto bene salvo una piccola cosa. Il tuo capo anziche' dire
"bravo, vedrai che la prossima volta andra' meglio" ti dice "ignorante, e'
meglio che cambi mestiere!..."........................:-))
> sai benissimo come la penso nei confronti dei virtuosismi - fosse per me
li
> eliminerei tutti perché distraggono l'attenzione dal succo del discorso
musicale
> - ma purtroppo Mozart ha deciso di mettere quel pezzo in quel punto
dell'opera
> poiché immagino che Mozart non fosse un incosciente
L'ha scritta pensando ad Aloysia, che aveva un'agilita' mostruosa....
> pretendo che l'aria sia cantata come è scritta, ma poiché nessuno è
> perfetto, se il solista commette qualche errore, pretendo che il pubblico
non lo
> osanni come un dio, ma porti il feedback che permetta al solista di
migliorarsi.
Qui hai senz'altro ragione, almeno in termini generici (lasciamo stare
questa situazione specifica).
> però non hai risposto alla mia domanda
> e comunque mi sembra assurdo pensare di eliminare il simbolismo dalle
scene per
> Il Flauto Magico: sarebbe quasi come eliminare la musica
Ma io non ho detto questo: il simbolismo e' gia; DENTRO l'opera, nei suoi
contenuti, nei suoi dialoghi, nelle sue situazioni.
Rendermi simbolica anche la scenografia mi par davvero troppo!.........
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


text:
HO già detto qualcosa sull'argomento all'altro thread.
Ma aggiungo il mio stupore per quanto riguarda il comportamento del
pubblico al Carlo Felice, nel quale entravo per la prima volta il 24
gennaio scorso per il Flauto Magico. La gente entra in platea all'ultimo
momento, quando le luci si spengono ed entra il direttore, molti si
stanno ancora cercando il posto, brusii, e questo continua durante parte
dell'Ouverture, con parte del pubblicao che entra incappottata e fa
alzare spettatori già seduti per raggiungere il proprio posto mentre
l'orchestra suona. L'opera vera e propria sembra comicniare soltanto
all'apertura del sipario. Da milanese penso alla Scala, ma così mi pare
anche all'estero (in Italia sono stato solo a Torino e a Parma) di
solito quando entra il direttore TUTTI sono seduti o si siedono, e
l'ouverture inizia nel silenzio - salvo poi il colpo di tosse del malato
di turno. Una cosa come al Carlo Felice non l'avevo mai vista - è vero
che non sono mai stato in Russia, per citare Bernardo Paoli.
-----
Paolo


text:
"Paolo Borgonovo" <
paolobo...@allegroassai.it
> wrote
> Ma aggiungo il mio stupore per quanto riguarda il comportamento del
> pubblico al Carlo Felice, nel quale entravo per la prima volta il 24
> gennaio scorso per il Flauto Magico.
-cut-
Caro Paolo,
da parecchio tempo mi lamento di questa situazione. Due giorni dopo non e'
variato nulla, anzi, l'andirivieni della gente che cercava il proprio posto
a ouverture gia' iniziata era frenetico.
Fissi stato il direttore, giuro, avrei bloccato l'orchestra.
Sul fatto poi che la gente trovi gusto a tossire a piu' non posso, come un
bambino di 3 anni che improvvisamente si trova davanti la Valle dell'Eco,
sgranocchi caramelle, chiaccheri e faccia squillare telefonini non dico piu'
nulla, se non che il malvezzo cresce ogni volta che torno a teatro.
Giuro che la rabbia per la maleducazione del prossimo e' tale da guastarmi
il piacere di essere a teatro.
So bene che una rappresentazione dal vivo e' impagabile, ma se mettiamo
tutto sulla bilancia (70 euro di biglietto compreso!) comincio a non essere
piu' sicuro che un buon CD, tutto sommato, non sia meglio....



author: Giuseppe Sottotetti

text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c54e072...@powernews.libero.it...
> Regina della Notte ( Anna Maria Dell'Oste - costume nero preziosamente
ricamato,
> come le tre dame ) seppure sia stata premiata da uno scrosciante applauso
dopo
> la famosa Aria non mi ha convinto affatto, intanto perché è andata varie
volte
> fuori tempo durante il gorgheggio - e il direttore non ha fatto nulla per
> recuperare - e poi perchè ha terminato un po' troppo crescente, il che mi
lascia
> supporre o un grande nervosismo
Ero presente alla stessa rappresentazione ed il Beckmesser che è in me ha
segnato l'errore sulla sua lavagnetta. Io penso che ad essere nervoso fosse
più il direttore d'orchestra che pensava di aiutare il soprano tenendo dei
tempi un po' più allentati (una scelta che non mi dispiace affatto, fra le
altre cose). Quanto agli applausi non ci faccio caso: durante gli atti non
applaudo mai neanche se scendesse Dio in persona, ma il pubblico si diverte
a battere le mani e a fare baccano, anche se la musica non è ancora
terminata e l'esecuzione non ha nulla di tanto trascendente da meritare
accesissimi applausi. Mi ha fatto divertire un tizio che urlava "bis" senza
rendersi conto che la cantante aveva già abbandonato la scena e che i bis a
teatro sono una pratica ormai abbandonata da tempo. Ma preferisco gli
applausi alle caramelle, alle bronchiti croniche ed ai cellulari.
> Monostato (Sergio Bertocchi) non mi ha particolarmente entusiasmato, ma
non
> saprei dire esattamente per quale ragione;
Magari per la pronuncia tedesca? In cui del resto nessuno ha brillato
> Quello che mi ha convinto di meno, anche scrutandone i movimenti durante
> l'esecuzione, è stato il Direttore Theodor Guschlbauer
Io sono rimasto freddino sull'ouverture e mi sono entusiasmato nel
prosieguo. E nel complesso sono stato felicissimo dello spettacolo. Il bello
dell'essere presenti in teatro sta nel lasciare che l'atmosfera dello
spettacolo ci faccia dimenticare (come Kothner quando Walther canta il suo
Preislied) di controllare pedantescamente se "è giusto" oppure no. Io
conservo di questo Zauberflote un'impressione di leggerezza che mi ha fatto
molto bene.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


author: Marco Daverio

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:haV48.14581$6e5.5...@twister2.libero.it...
>
> ">
> Non mi sembra il caso di essere cosi' ipercritico. Considera che anche la
> pluriacclamata Deutekom ha avuto i suoi problemi con questa parte.
>
Ma quando????? Ma dove????? Come puoi paragonare la Deutekom a queste
Despinette, a queste Zerline che si improvvisano Regine della notte, che
osano affrontare parti scritte per voci di ben altro spessore e rigore?
Quali problemi?????  Perchè ogni volta citi grandi cantanti a sproposito,
come quando hai detto che Vickers ha una vocina stridula? Se vuoi ti
spedisco qualche Cd della Deutekom così ascolti e poi esprimi un giudizio
motivato e ponderato.
Marco Daverio


text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.it
> wrote:
> La
> Miklosa non ha una voce con grande volume dal vivo (del resto non è
> facile che un soprano leggero con uso di sopracuti sia pure un vocione)
> ma è stata brava ed espressiva - tranne il fa un po' crescente nella
> prima aria, e con un po' di impaccio nelle terzien legate della seconda
> aria (i picchiettati devono essere la sua specialità).
Quello che ha accattivato la Miklosa e' che (almeno nell'ascolto
radiofonico), ha eseguito le arie senza sorzo apparente (ho ancora nelle
orecchie la povera Loukianez alla Scala: soffrivo per lei!); certo
qualche imprecisione c'e' stata, ma guarda, siamo in teatro, stiamo
eseguendo l'aria davanti al pubblico: mica faremo il paragone con i CD,
spero! Forse il problema della voce molto leggera era piu' fastidioso in
teatro che all'ascolto radiofonico: questo e' vero. Ma tutto sommato mi
e' piaciuta (Se penso alla Loukianez!!!)
> Soltanto un fastidio grave: la pronuncia del tedesco, quasi accettabile
> nel cantato, ma insopportabile nelle parti recitate - specie per Pamina,
Questo era scontato. E' uno dei punti deboli della Remigio, che e' stato
riportato anche dal presentatore radiofonico. Ma pare che non sia tanto
il tedesco, quanto una sua difficolta' ad affrontare le parti parlate.
Non c'e' bisogno di ricordartelo, lo Zauberflote era stato concepito
come uno spettacolo brillante per un pubblico popolare. Quindi le parti
recitate sono molto importanti, I cantanti che affrontavano quelle parti
erano anche attori, della compagnia di Schikaneder (Schikaneder stesso
cantava il ruolo di Papageno!).
> La lettura del direttore era secondo me di buon senso, non mi ha
> commosso particolarmente, tranne che forse nell'aria di Pamina, eseguita
> in modo ammirevole sotto ogni aspetto, tanot da creare un momento di
> vera magia.
In un'opera di sapore classico, il buon senso e' una virtu'. Significa
rispettare le simmetrie, dare il giusto spessore al ritmo, non forzare
l'orchestra a fraseggi di tipo romantico, che piacciono tanto.
Ciao
Rudy
==================================================



text:
"Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> ha scritto
> Ma quando????? Ma dove????? Come puoi paragonare la Deutekom a queste
> Despinette, a queste Zerline che si improvvisano Regine della notte, che
> osano affrontare parti scritte per voci di ben altro spessore e rigore?
> Quali problemi?????  Perchè ogni volta citi grandi cantanti a sproposito,
> come quando hai detto che Vickers ha una vocina stridula? Se vuoi ti
> spedisco qualche Cd della Deutekom così ascolti e poi esprimi un giudizio
> motivato e ponderato.
Mon ami, io HO il Flauto dove la Deutekom fa la parte della Regina della
Notte.
La suddetta ha un timbro stupendo ed un'agilita' da TIR in cerca di un
posteggio.
Nonostante la sua tecnica di chiusura controllata dell'epiglottide NON
riesce ad esprimere un minimo di agilita' né nella prima aria né nella
seconda, nella quale comunque raggiunge un ottimo FA.
Il tutto, evidentemente, a parer mio, cosi' come insisto a considerare
sgradevole la voce di Vickers.
Credo di avere il diritto a pensarla a modo mio.
O no?



text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@libero.it
> ha scritto
> Ero presente alla stessa rappresentazione ed il Beckmesser che è in me ha
> segnato l'errore sulla sua lavagnetta.
Ohibo', dov'eri??



text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Klk58.2289$Gd1....@twister2.libero.it...
>> Mon ami, io HO il Flauto dove la Deutekom fa la parte della Regina della
> Notte.
Mon cher, allora ti consiglio di verificare il funzionamento del tuo stereo
po del tuo udito.
> La suddetta ha un timbro stupendo ed un'agilita' da TIR in cerca di un
> posteggio.
Ha ha !...ma che ne sai tu di agilità?.....
> Il tutto, evidentemente, a parer mio,
 Che sia un tuo parere è fuor di dubbio. Mi sembra che col canto il tuo
gusto abbia ancora molto da fare.
La Deutekom era un'artista assoluta, completa. Passava dalla Regina della
Notte al Nabucco, dalla Lucia ai Vespri con una tecnica strepitosa. Le si
può contestare lo stile del Gagagà (uso questo termine ormai famoso) ma la
tecnica era indubbiamente solida. Come si fa a denigrare così un'artista di
fronte alle cui prove dovresti solo inchinarti in silenzio ? Mhà.....!!!!!
Marco Daverio


text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f6qsfi.14e4l5j17jh2viN%rodolfo....@tin.it...
> Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.it
> wrote:
certo
> qualche imprecisione c'e' stata, ma guarda, siamo in teatro, stiamo
> eseguendo l'aria davanti al pubblico: mica faremo il paragone con i CD,
> spero!
E no. No ! Questo discorso non funziona. Certo che ci possono essere
imperfezioni in uno spettacolo teatrale, ma non si possono fare sbagli
nell'aria della Regina della Notte. E' un'aria di bravura. E' fatta apposta
per essere cantata senza sbagli. E' lì il bello. Se la sbagli vuol dire che
non sei capace e devi cantare altro. Ci sono in certe opere pezzi di bravura
il cui scopo è proprio quello di essere eseguiti in modo perfetto. Chi
sbaglia profana l'esecuzione. E come se vai a sentire un pianista che suona
Litz o un violinista che esegue Paganini e poi sbaglia. Cosa dici ? Che va
bene lo stesso perchè tanto non è un CD ? Oppure pensi che è meglio che
suoni Chopin o altro ? Lo stesso è per un'opera. Una Rosina che non sappia
fare le cadenze della Voce poco fa non va bene. Certo può capitare la
stecca. E' capitata a tutti. Ma altro è un cantante che tutte le sere canta
male l'aria allo stesso modo. Cosa vuol dire qualche imprecisione ? L'aria
delFlauto va cantata in tono come è scritta. Non ammette imprecisioni. Se
una è imprecisa va sostituita con un'altra che non lo è. E se il teatro non
lo fà il pubblico ha tutto il diritto di contestare.
Marco Daverio


text:
"Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote
> Mon cher, allora ti consiglio di verificare il funzionamento del tuo
stereo
> po del tuo udito.
Mein Freund, per tua sventura ho ottimo ed eccellente udito, cosi' come
ottimo ed eccellente impianto stereo.
Non discuto affatto la Deutekom tout-court (ho una sua esecuzione del
Cherubino nel Cristo sul Monte degli Ulivi che e' fenomenale), ma in QUESTO
ruolo ed in QUESTA incisione la sua agilita' e' men che nulla.
La Gruberova, tanto per non far nomi, e' un paio di universi piu' su.
> Ha ha !...ma che ne sai tu di agilità?.....
Ma che ne sai TU? Sei una soprano? Un maestro di canto? E da quando, di
grazia?
>  Che sia un tuo parere è fuor di dubbio. Mi sembra che col canto il tuo
> gusto abbia ancora molto da fare.
Come anche la tua educazione.
Dovresti ormai avere imparato che con la saccenza qui si raccoglie poco.
Il fatto che tu sia un fanatico loggionista non ti promuove automaticamente
ad esperto maximo.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


text:
On Mon, 28 Jan 2002 15:03:58 +0100, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Quello che dici e' possibile.
>Tuttavia - se cosi' e' stato - la colpa e' del direttore, non del solista.
>Solitamente, infatti, almeno per quel che ne so, nei passaggi piu' ardui e'
>il direttore ad "andar dietro" al cantante, non viceversa.
questo può avvenire se l'aria non possiede per sua natura un ritmo perfettamente
definito, altrimenti si ottiene un effetto da cavalli al circo, insomma
>Dubito che una soprano impegnata in quei passaggi sovrumani abbia anche la
>possibilita', in quell'istante, di ascoltare l'orchestra e di adeguarsi ad
>essa: e' molto piu' facile il contrario.
non sono d'accordo, ma quel che più conta, non lo era sicuramente Mozart,
altrimenti non avrebbe richiesto quella prestazione: ricorda che Mozart non è
Beethoven, lui sapeva esattamente come trattare le voci :-)
>Se quello che ho ipotizzato di sopra e' vero, devi allora prendertela col
>direttore: il quale, effettivamente, qualche volta e' parso anche a me
>andare dritto per la sua strada imponendo ai cantanti di seguirlo.
ma questo non è un difetto, specie poi nel singspiel, dove non esiste la
divinizzazione del solista
>L'applauso alla fine della cabaletta trita e ritrita ma magari tecnicamente
>banale si.
>Ma pensa un po' a te: supponi di dover fare un programma difficilissimo, ce
>la fai e va tutto bene salvo una piccola cosa. Il tuo capo anziche' dire
>"bravo, vedrai che la prossima volta andra' meglio" ti dice "ignorante, e'
>meglio che cambi mestiere!..."........................:-))
non è un esempio calzante, comunque si può mettere in pericolo un impianto
industriale anche facendo un lavoro perfetto al 99% ...
nel nostro caso, con un'Aria che diventa estremamente difficile solo per qualche
secondo mi pare che ci dovrebbe essere la concentrazione giusta ( e forse ce
n'era troppa ) e la preparazione giusta ( e anche questa forse era troppa )
spiego:
troppa concentrazione porta ad isolarsi dal mondo - nel caso specifico
dall'orchestra
troppa preparazione porta a mancanza di flessibilità, si cerca di ricondurre la
situazione reale a quella che si è imparata
sono convinto che la Dell'Oste abbia incappato in questi problemi, ma forse la
prossima volta non succederebbe se gli applausi fossero stati contenuti ed
adeguati alla prestazione; invece quella standing ovation impedirà alla cantante
di riflettere su quegli errori, forse non se ne sarà neppure accorta, così
quegli stessi errori riappariranno alla prossima occasione
>L'ha scritta pensando ad Aloysia, che aveva un'agilita' mostruosa....
Marco, cerca di capire che alla Dell'Oste non è mancata l'agilità, anzi, ne ha
avuta addirittura troppa
>Ma io non ho detto questo: il simbolismo e' gia; DENTRO l'opera, nei suoi
>contenuti, nei suoi dialoghi, nelle sue situazioni.
>Rendermi simbolica anche la scenografia mi par davvero troppo!.........
de gustibus non ...
io l'ho apprezzato molto, invece.
Allegri !
Claudio Chiani


text:
On Mon, 28 Jan 2002 18:27:58 GMT, "Giuseppe Sottotetti" <
gso...@libero.it
>
wrote:
>Magari per la pronuncia tedesca? In cui del resto nessuno ha brillato
no, purtroppo non so il tedesco
>Io sono rimasto freddino sull'ouverture e mi sono entusiasmato nel
>prosieguo. E nel complesso sono stato felicissimo dello spettacolo. Il bello
>dell'essere presenti in teatro sta nel lasciare che l'atmosfera dello
>spettacolo ci faccia dimenticare (come Kothner quando Walther canta il suo
>Preislied) di controllare pedantescamente se "è giusto" oppure no. Io
>conservo di questo Zauberflote un'impressione di leggerezza che mi ha fatto
>molto bene.
vorrei dire che anche a me, complessivamente, è molto piaciuto questo Flauto
e ribadisco che il fastidio mi è stato causato dall'applaudire l'errore: se
nessuno avesse applaudito forse non me ne sarei neppure ricordato.
Allegri !
Claudio Chiani


author: Giacomo Andreola

text:
"Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> ha scritto
> E come se vai a sentire un pianista che suona
> Litz o un violinista che esegue Paganini e poi sbaglia. Cosa dici ? Che va
> bene lo stesso perchè tanto non è un CD ? Oppure pensi che è meglio che
> suoni Chopin o altro ?
Di voci te ne intendi, ma di piano...
ciao
Giacomo


text:
Marco Daverio <
dav...@enter.it
> wrote:
> Certo che ci possono essere
> imperfezioni in uno spettacolo teatrale, ma non si possono fare sbagli
> nell'aria della Regina della Notte. E' un'aria di bravura. E' fatta apposta
> per essere cantata senza sbagli. E' lì il bello. Se la sbagli vuol dire che
> non sei capace e devi cantare altro. Ci sono in certe opere pezzi di bravura
> il cui scopo è proprio quello di essere eseguiti in modo perfetto. Chi
> sbaglia profana l'esecuzione. E come se vai a sentire un pianista che suona
> Litz o un violinista che esegue Paganini e poi sbaglia. Cosa dici ? Che va
> bene lo stesso perchè tanto non è un CD ? Oppure pensi che è meglio che
> suoni Chopin o altro ? Lo stesso è per un'opera. Una Rosina che non sappia
> fare le cadenze della Voce poco fa non va bene. Certo può capitare la
> stecca. E' capitata a tutti. Ma altro è un cantante che tutte le sere canta
> male l'aria allo stesso modo. Cosa vuol dire qualche imprecisione ? L'aria
> delFlauto va cantata in tono come è scritta. Non ammette imprecisioni. Se
> una è imprecisa va sostituita con un'altra che non lo è. E se il teatro non
> lo fà il pubblico ha tutto il diritto di contestare.
> Marco Daverio
Questo e' un tuo punto di vista; e mi pare esattamente quello di una
persona che va a teatro non per ascoltare (ed eventualmente godere) la
musica, ma per giudicare l'esecuzione.
Punto di vista legittimo, ma non e' la verita' rivelata (e tanto meno
quella assoluto).
Io la penso in modo differente, e lo spiego.
Nella musica, cose difficili, alias virtuosismo, ce ne sono a iosa. E di
esecuzioni "perfette" come vorresti tu, in concerto ce ne sono molto
poche (se ce ne sono).
Pollini, al concorso Chopine che vinse, fu considerato un mostro perche'
nello studio N° 1 op. 10 (mi pare fosse quello, quello chiamato degli
arpeggi) fece solo 4 errori, impresa ritenuta quasi impossibile.
Cortot, considerato fra i piu' grandi (se non il piu' grande) interpreti
di Chopin di errori ne faceva molti di piu'.
In sostanza, quello che voglio dire e' che andiamo a teatro perche'
amiamo la musica, perche' ci piace ascoltarla, perche' ci da' delle
emozioni, che possono essere di varia natura, anche quelle di scoltare
un bel brano vistuosistico e goderne la pirotecnia. Quello che importa
e' se la musica e' stata eseguita in modo da piacere o non piacere, da'
dare o no l'emozione che ci si attendeva.
E anche se il brano e' virtuosistico, la presenza di un qualche errore,
una piccola incertezza, una piccola sbavatura, o quello che vuoi, non
necessariamente pregiudicano il piacere dell'ascolto (vedi sopra,
Cortot, Pollini e compagnia briscola).
E francamente, nel caso della Miklosa, di cui stavamo parlando, il
pubblico ha reagito molto bene con grandi applausi convinti (che si
distinguono molto bene dagli applausi di cortesia). E non venirmi a
parlare di pubblico ignorante, perche' e' proprio per quello che alcuni
definiscono il "pubblico ignorante" che la musica viene scritta
(soprattutto quella operistica). E se il pubblico l'apprezza, vuol dire
che qualche cosa dipositivo ha trasmesso. Poi certo il giudizio del
pubblico non e' tutto, lo sappiamo. Sappiamo anche che e' possobile,
anzi doveroso, analizzare l'esecuzione, vederne i lati deboli e quelli
buoni, e sono sicuro che ancora prima dei critici, lo faccia
l'esecutore.
A ma la Miklosa (nell'ascolto radiofonico) e' piaciuta. Riascoltandola
poi ho notato anch'io qualche inesattezza (non ho il linguaggio tecnico
per potermi spiegare meglio), che tuttavia non mi ha impedito di gustare
l'aria nella sua brillantezza. Diverso e' il discorso della Loukianez
alla Scala, dato che mentre la sentivo cantare ero preso fra i due
fuochi delle delusione e della pena.
Ciao
Rudy
====================================================



text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> wrote
> de gustibus non ...
> io l'ho apprezzato molto, invece.
Vabbe', lasciamo perdere.
Piuttosto: non ti pare che NON sia stata eseguita un'aria di Sarastro nel
second'atto?



text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> wrote
> In sostanza, quello che voglio dire e' che andiamo a teatro perche'
> amiamo la musica, perche' ci piace ascoltarla, perche' ci da' delle
> emozioni, che possono essere di varia natura, anche quelle di scoltare
> un bel brano vistuosistico e goderne la pirotecnia. Quello che importa
> e' se la musica e' stata eseguita in modo da piacere o non piacere, da'
> dare o no l'emozione che ci si attendeva.
Grande Rudy!
E' proprio cosi'. Io ho ancora negli occhi e nel cuore tale esecuzione, e
francamente poco m'importa che un passaggio, peraltro tremendo, non sia
venuto come da manuale.
Certo, altra cosa sarebbe se tutti i cantanti avessero latrato per tutto il
tempo anziche' cantare, ma qui stiamo parlando di UN passaggio della durata
complessiva di forse 2 secondi, nell'ambito di un'opera da tre ore e
mezza.....
> E francamente, nel caso della Miklosa, di cui stavamo parlando
Veramente no, si parlava della Dall'Orto, quella del secondo cast.......
Non credo pero' che abbia fatto una performance peggiore della Miklosa....



text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f6sqfh.112xcng9dc4uN%rodolfo....@tin.it...
> Marco Daverio <
dav...@enter.it
> wrote:
>
>>
> Questo e' un tuo punto di vista; e mi pare esattamente quello di una
> persona che va a teatro non per ascoltare (ed eventualmente godere) la
> musica, ma per giudicare l'esecuzione.
> Punto di vista legittimo, ma non e' la verita' rivelata (e tanto meno
> quella assoluto).
>
A parte il fatto che trovo sempre molto personale il tuo modo di accostarti
alla rappresentazione lirica ( de gustibus....), faccio presente che Kraus
per esempio non ha mai, dico mai, sbagliato. Cos'era ? Un mostro ?  E come
lui una valanga di altri cantanti che magari hanno preso qualche stecca, gli
ballava la voce in tarda età, ma musicalmente e stilisticamente non hanno
mai commesso errori durante le esecuzioni. Perchè ? Anzitutto avevano una
preparazione tecnica e musicale più seria. Ma soprattutto esistevano
direzioni artistiche e musicali che facevano cantare le parti adatte alle
loro voci. Oggi non più. Un altro esempio: Coni. Voce bellissima e
interessante di baritono adatto a un repertorio belliniano e donizettiano,
distrutto per aver cantato ruoli verdiani troppo pesanti per la sua voce.
Infatti sarebbe limitativo riconoscere la responsabilità di una brutta
esecuzione solo al cantante. E' colpa anche di chi l'ha scelto. Proporre una
Eglen per un ruolo di belcanto come la Norma è pura follia. I grandi
cantanti di un tempo avevano anche grandi personalità e non solo voce. Oggi
sono spesso degli arrivisti che pur di far carriera sono disposti a tutto
senza ascoltare nessun consiglio. Un'eccezzione ? Florez. Dimmi tu dove ha
sbagliato ? Certo si può esser critici sulla scelta di un repertorio
piuttosto che un altro (non lo trovo eccelso nel Rossini serio), ma è
indubbio che è un artista che sinora non ha mai commesso errori.Eppure è un
cantante di successo, sempre sotto i riflettori. E' un mostro anche lui ?
Non credo. Penso sia semplicemente più serio e intelligentedi altri suoi
colleghi che si sono bruciati strada facendo pur avendo qualità. Però anche
questi aspetti sono da tener presenti quando vai a teatro per aprezzare a
fondo l'artista che hai davanti.
Marco Daverio


text:
Marco Daverio <
dav...@enter.it
> wrote:

Scusa Marco,
a parte  gusti personali, mi sembra che tu in questa risposta abbia
detto delle cose sacrosante, ma che non riguardano i problema se e'
ammissibile (ai fini del godmento musicale) che dal vivo si possano
effettuare delle piccole imprecisioni senza per questo compromettere la
possibilita' di gustasi un'aria.
Io dico di si'. Naturalmente vi sono mille altre condizioni che contano,
soprattutto il modo di cantare. Si puo' essere perfetti e cantare male,
in modo meccanico, o in modo che stride con il ruolo del personaggio, o
altro ancora. I risultato puo' essere il non godimento dell'ara del
brano. E viceversa. Si puo' cantare benissimo, trasmetterti un'emozione,
farti sentire cio' che c'e' nella musica, e magari fare qualche piccolo
errore, un'esitazione, un entrata lievemente fuori tempo. Devo
concludere comunque: che schifo?
Il fatto che tu mi citi persone che non hanno mai commesso un errore non
cambia la sostanza di quello che dico.
Esistono cantanti piu' bravi di altri, questo e' ovvio. Che la Gruberova
canti l'aria della Regina della Notte in mdo piu' perfetto della Miklova
e' certo. Ma il confronto che io posso fare fra le due e' comunque
viziato dal fatto che l'edizione che ho io della Gruberova e' in CD, e
posso pensare che la sua perfezione sia stata raggiunta dopo diversi
tentativi scartati, o con correzioni da parte degli ingegneri, etc. Ma
sono certo (?) che anche dal vivo l'Edita raggiunga facilmente la
perfezione. E' piu' brava della Miklosa. Va bene. Ma se anche la Miklosa
mi da' un'emozione, non devo riconoscerlo?
Comunque i miei esempi di Pollini e Cortot non avevano l'intenzione di
dire che chi non sbaglia e' un mostro, ma solo di dire che le
imperfezoni tecniche, laddove siano accettabili, ovviamente, non
pregiudicano la possibilita' di godere di un ascolto. Il godimento
dell'ascolto, piu' che l'analisi dell'esecuzione, e' il parametro che
dovrebbe guidare nell'apprezzamento di una performance, almeno secondo
me. L'analisi dell'esecuzione dovrebbe essere uno strumento per fare
delle classifiche di bravura. Ma io non ho simpatia per queste
classifiche.
Poi, certo, sulla necessita' di serieta' nella preparazione, sulla
necessita' di non forzare la voce in ruoli non propri, sulla necessita'
di non spendere tutto e subito nell'avidita' di guadagnare, non posso
che darti ragione.
Ma, ti assicuro, queste cose sbagliate che tu vedi nella professione del
cantante, sono comuni a moltissime altre professioni, e molto diffuse.



text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> wrote
> Ma il confronto che io posso fare fra le due e' comunque
> viziato dal fatto che l'edizione che ho io della Gruberova e' in CD, e
> posso pensare che la sua perfezione sia stata raggiunta dopo diversi
> tentativi scartati, o con correzioni da parte degli ingegneri, etc. Ma
> sono certo (?) che anche dal vivo l'Edita raggiunga facilmente la
> perfezione.
Te lo confermo, Rudy.
Ho un VHS dal vivo con la Gruberova (e un'altra grande Regina della Notte,
Lucia Popp, a fare Pamina) e ti assicuro che una Regina della Notte cosi' e'
difficile a sentirsi! :-))
> Comunque i miei esempi di Pollini e Cortot non avevano l'intenzione di
> dire che chi non sbaglia e' un mostro, ma solo di dire che le
> imperfezoni tecniche, laddove siano accettabili, ovviamente, non
> pregiudicano la possibilita' di godere di un ascolto.
Si narra che Beethoven, mentre dava lezioni di pianoforte a Ries, si
incavolasse a morte NON quando Ries sbagliava una o piu' note, ma solo
quando non metteva nell'interpretazione il giusto sentimento.
Beethoven e' l'ultimo arrivato?
> Ma, ti assicuro, queste cose sbagliate che tu vedi nella professione del
> cantante, sono comuni a moltissime altre professioni, e molto diffuse.
Oh, beh, qui stendiamo un pietoso velo....:-(



author: dimitri

text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c54e072...@powernews.libero.it...
> Un pomeriggio di immagini e musica celestiali, tra gli inevitabili colpi
di
> tosse ( dall'inizio alla fine) , carta di caramella, squillo di cellulare
(solo
> 2 per la verità ) e addirittura schiocchi di chewing-gum (esperienza
questa che
> non avevo ancora fatto)
Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
ultimamente tutti che vi lamentate degli spettatori delle sale di concerto,
ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa; non
ce l'ho con te Klaus, ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
far rabbrividire anche Hitler, e su, dai, insomma se si va a vedere un
concerto è ovvio che ci siano i rumori di fondo, come ci sono al cinema,
mamma mia e che sarà mai, poi.....
D.


text:
On Wed, 30 Jan 2002 17:44:23 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
> wrote:
>Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
>ultimamente tutti che vi lamentate degli spettatori delle sale di concerto,
>ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa; non
>ce l'ho con te Klaus, ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
>far rabbrividire anche Hitler,
da che pulpito ... non eri tu quello che voleva buttare dalla rupe tarpea i
pianisti dall'aspetto non impeccabile ?
Ricordo parole meschine, motlo meschine da parte tua nei confronti di una
persona che non ha un aspetto fisico perticolarmente prestante, ma fa ugualmente
il solista al pianoforte, e vorresti venirmi ad insegnare cos'è la tolleranza ?
Forse credi di recuperare in credibilità sparando cazzate simili ?
Io ho assistito al concerto con la febbre ed avrei voluto schiarirmi la gola
varie volte - puoi immaginarlo. Non l'ho fatto per rispetto verso gli altri.
Che ci vuoi fare, sono fatto così: questa è la mia intolleranza.
> e su, dai, insomma se si va a vedere un
>concerto è ovvio che ci siano i rumori di fondo, come ci sono al cinema,
>mamma mia e che sarà mai, poi.....
prova a vedere le cose da questo punto di vista: l'intolleranza per il prossimo
da parte di chi non riesce a trattenersi dal masticare il chewing-gum e fare gli
schiocchi durante un concerto, o da chi è così pieno della propria arroganza da
tenere il cellulare acceso nonostante tutto.
Comunque vedo che anche in questo caso, con te, sto perdendo il mio tempo.
Allegri !
Claudio Chiani


text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
> Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
>........ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa...
Mi piacerebbe che quando esci per farti un po' di footing  le strade intorno a casa
tua fossero tappezzate di cacche di cane e alle tue rimostranze ti dicessero di farti
una camminata nel tuo corridoio...
> ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
> far rabbrividire anche Hitler,
Che esagerato! Tu devi essere uno che fuma  in un vagone riservato ai non fumatori e
dà dall'intollerante a chi ti chiede di spegnare la sigaretta....
>mamma mia e che sarà mai, poi.....
Ma davvero dobbiamo incoraggiare gli screanzati??
Ciao
Giacomo


author: Marco Marcelli

text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
> Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
> ultimamente tutti che vi lamentate degli spettatori delle sale di
concerto,
> ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa;
non
> ce l'ho con te Klaus, ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
> far rabbrividire anche Hitler
No, caro Dimitri, una cosa e' l'essere fissati, altra e' l'assurdo. Tu non
eri al Carlo Felice, dunque non puoi dire.
Ormai la maleducazione sta tracimando e noi non si puo' far altro che
subire, anche dopo aver pagato 70 euro di biglietto!
--



text:
Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Non discuto affatto la Deutekom tout-court (ho una sua esecuzione del
>Cherubino nel Cristo sul Monte degli Ulivi che e' fenomenale), ma in QUESTO
>ruolo ed in QUESTA incisione la sua agilita' e' men che nulla.
>La Gruberova, tanto per non far nomi, e' un paio di universi piu' su.
Concordo sul fatto che la Deutekom non sia agilissima, ma nonostante
ciň il suo "O zitt're nicht" con Solti č davvero bellissimo. Il fatto
č che c'č, in questa fin troppo famosa aria, molto piů che semplice
esibizione di agilitŕ. Concordo anche con l'affermazione che rispetto
alla Gruberova (che sonosco con Sawallisch) ci siano un paio
d'universi, solo che ti sei messo a testingiů.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.


text:
" v i n i x © " <
xi...@libero.it
> ha scritto
> Concordo sul fatto che la Deutekom non sia agilissima, ma nonostante
> ciò il suo "O zitt're nicht" con Solti è davvero bellissimo. Il fatto
> è che c'è, in questa fin troppo famosa aria, molto più che semplice
> esibizione di agilità.
Il timbro di voce e' il piu' bello che io abbia mai sentito. Angelico e' la
parola giusta.
Ma l'agilita' NON c'e'.
Questo non vuol dire screditare una grande artista: vuol solo dire che ha
trovato UNO scoglio.
> Concordo anche con l'affermazione che rispetto
> alla Gruberova (che sonosco con Sawallisch) ci siano un paio
> d'universi, solo che ti sei messo a testingiù.
Mavvia!!
Vuoi dirmi che la Gruberova fa una Regina da schifo???



text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c5a4f89...@powernews.libero.it...
> On Wed, 30 Jan 2002 17:44:23 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
> wrote:
>
> >Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
> >ultimamente tutti che vi lamentate degli spettatori delle sale di
concerto,
> >ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa;
non
> >ce l'ho con te Klaus, ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
> >far rabbrividire anche Hitler,
>
> da che pulpito ... non eri tu quello che voleva buttare dalla rupe tarpea
i
> pianisti dall'aspetto non impeccabile ?
Ma quando mai, se ti riferisci ad un mio intervento si Bacchetti, riportavo
un pensiero di una mia amica (e lo avevo specificato). Per me se uno merita
può essere anche un mostro, se è bravo è bravo....
> Ricordo parole meschine, motlo meschine da parte tua nei confronti di una
> persona che non ha un aspetto fisico perticolarmente prestante, ma fa
ugualmente
> il solista al pianoforte, e vorresti venirmi ad insegnare cos'è la
tolleranza ?
> Forse credi di recuperare in credibilità sparando cazzate simili ?
> Io ho assistito al concerto con la febbre ed avrei voluto schiarirmi la
gola
> varie volte - puoi immaginarlo. Non l'ho fatto per rispetto verso gli
altri.
> Che ci vuoi fare, sono fatto così: questa è la mia intolleranza.
>
> > e su, dai, insomma se si va a vedere un
> >concerto è ovvio che ci siano i rumori di fondo, come ci sono al cinema,
> >mamma mia e che sarà mai, poi.....
>
> prova a vedere le cose da questo punto di vista: l'intolleranza per il
prossimo
> da parte di chi non riesce a trattenersi dal masticare il chewing-gum e
fare gli
> schiocchi durante un concerto, o da chi è così pieno della propria
arroganza da
> tenere il cellulare acceso nonostante tutto.
> Comunque vedo che anche in questo caso, con te, sto perdendo il mio tempo.
>
> Allegri !
>
> Claudio Chiani
Eh vabbè c'è di peggio, dai.....
D.


text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:F5Z58.9356$ia6.2...@twister2.libero.it...
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
>
> > Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
> >........ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate
a casa...
>
> Mi piacerebbe che quando esci per farti un po' di footing  le strade
intorno a casa
> tua fossero tappezzate di cacche di cane e alle tue rimostranze ti
dicessero di farti
> una camminata nel tuo corridoio...
Che c'entra? Bohhhhh...... pazienza, dai......
>
> > ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri da
> > far rabbrividire anche Hitler,
>
> Che esagerato! Tu devi essere uno che fuma  in un vagone riservato ai non
fumatori e
> dà dall'intollerante a chi ti chiede di spegnare la sigaretta....
No non fumo...^__^ in genere sono io che chiedo agli altri di spegnerla, è
un mio diritto
>
> >mamma mia e che sarà mai, poi.....
>
> Ma davvero dobbiamo incoraggiare gli screanzati??
Beh, se uno tossisce io direi che è malato, non screanzato, sinceramente,
però forse gli ammalati non hanno diritti, eliminiamoli direttamente....no?
Mah.....
D.


text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nt_58.10972$ue2.2...@twister1.libero.it...
>
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
>
> > Mamma mia ma siete fissati eh, con sta mania del silenzio di tomba,
> > ultimamente tutti che vi lamentate degli spettatori delle sale di
> concerto,
> > ma scusate se vi urta tanto perchè la musica non ve la ascoltate a casa;
> non
> > ce l'ho con te Klaus, ma veramente c'è un intolleranza verso gli altri
da
> > far rabbrividire anche Hitler
>
>
> No, caro Dimitri, una cosa e' l'essere fissati, altra e' l'assurdo. Tu non
> eri al Carlo Felice, dunque non puoi dire.
Sì però sono stato a molti concerti è ho sempre rispettato il diritto di
quei poveretti che avevano un po' di tosse, mica lo fanno apposta.....
> Ormai la maleducazione sta tracimando e noi non si puo' far altro che
> subire, anche dopo aver pagato 70 euro di biglietto!
70 euro di biglietto???? Sì, però anche loro avranno pagato lo stesso, dagli
almeno il diritto di un colpo di tosse ogni tanto, ma insomma che cattivi
che siete
D.


author: Il Negromante

text:
dimitri,
dei...@freepass.it
 says...
> Beh, se uno tossisce io direi che č malato, non screanzato, sinceramente,
> perň forse gli ammalati non hanno diritti, eliminiamoli direttamente....no?
> Mah.....
Quindi tutti i malati si ritrovano a teatro durante un concerto?
perň! sarŕ che sono sfigato io, chettedevodě?
Seconda cosa: se sei malato te ne stai a casa, non vai a rompere le
scatole alla gente ad un concerto per due ottimi motivi.
1. sei cafone se lo fai perchč disturbi gli altri
2. sei ancora piů cafone perchč se sei malato rischi di contagiare chi
ti sta vicino.
Ah l' educazione!
Ah la tauromachia!
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
> Sě perň sono stato a molti concerti č ho sempre rispettato il diritto di
> quei poveretti che avevano un po' di tosse, mica lo fanno apposta.....
Sbagli: per qualcuno che non lo fa apposta c'e' una miriade di persone che
lo fanno per nervosismo, perche' non sanno cosa significhi stare zitti per
qualche minuto di seguito, per maleducazione, per "sentirsi"......
> 70 euro di biglietto???? Sě, perň anche loro avranno pagato lo stesso,
dagli
> almeno il diritto di un colpo di tosse ogni tanto, ma insomma che cattivi
> che siete
Ma lo vuoi capire che non c'entra la cortesia?
Se tu entri in un cinema e NON RIESCI ad ascoltare un tubo perche' la gente
chiacchiera, tossisce, scatarra, scarta caramelle, parla al cellulare,
insomma fa i c#### suoi, a te farebbe piacere?!?
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.16c75b6b7...@News.CIS.DFN.DE...
> dimitri,
dei...@freepass.it
 says...
>
> > Beh, se uno tossisce io direi che è malato, non screanzato,
sinceramente,
> > però forse gli ammalati non hanno diritti, eliminiamoli
direttamente....no?
> > Mah.....
>
> Quindi tutti i malati si ritrovano a teatro durante un concerto?
> però! sarà che sono sfigato io, chettedevodì?
> Seconda cosa: se sei malato te ne stai a casa, non vai a rompere le
> scatole alla gente ad un concerto per due ottimi motivi.
> 1. sei cafone se lo fai perchè disturbi gli altri
> 2. sei ancora più cafone perchè se sei malato rischi di contagiare chi
> ti sta vicino.
Si beh, in effetti non hai tutti i torti, ma secondo te la gente che
tossisce a teatro lo fa apposta? Non credo, dai.....
Io però sono uno che va a lavorare anche con 39 di febbre, per cui..... per
te sarei un cafone.....
D.


text:
dimitri,
dei...@freepass.it
 says...
> Si beh, in effetti non hai tutti i torti, ma secondo te la gente che
> tossisce a teatro lo fa apposta? Non credo, dai.....
> Io perň sono uno che va a lavorare anche con 39 di febbre, per cui..... per
> te sarei un cafone.....
Forse non hai letto la prima riga: possibile che quando c'č un concerto
TUTTI quelli presenti, o la maggior parte, debbano tossire durante due
ore di musica??
cacchio ma piů che un teatro č un lazzeretto.
in generale comunque sě, se uno č ammalato dovrebbe starsene a casa.
non vedo perchč tu, che sei malato, devi mettere a rischio la mia salute
visto che puoi anche farne a meno (sempre che tu possa farne a meno,
ovviamente) e riposarti.
comunque alla fine ognuno fa ciň che vuole.



text:
On Wed, 6 Feb 2002 19:42:37 +0100, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>Forse non hai letto la prima riga: possibile che quando c'è un concerto
>TUTTI quelli presenti, o la maggior parte, debbano tossire durante due
>ore di musica??
una delle ragioni è che non bevono, dunque si secca la gola, e vien da
tossire. Chi è un po' raffreddato dovrebbe portarsi dietro una
bottiglietta d'acqua. Così tossirebbe meno.
Leonardo
>in generale comunque sì, se uno è ammalato dovrebbe starsene a casa.
beh, magari non si ha neppure la febbre, ma solo una lieve
irritazione, di cui magari non ci si rende neppure troppo conto, fino
a quando la gola è ben lubrificata.
ciao,
Leonardo
"il contrario di un'affermazione corretta è un'affermazione sbagliata.
Il contrario di una verità profonda potrebbe essere tranquillamente
un'altra verità profonda."
Niels Bohr (1885-1962), fisico danese


text:
Leonardo Bignami,
lbig...@tiscalinet.ch
 says...
> una delle ragioni è che non bevono, dunque si secca la gola, e vien da
> tossire. Chi è un po' raffreddato dovrebbe portarsi dietro una
> bottiglietta d'acqua. Così tossirebbe meno.
allora, io tossisco solo quando ho la tosse :)
e comunque riesco a controllarmi (se è una tosse lieve), possibile che
sia l' unica persona al mondo in grado di farlo? non credo.
> beh, magari non si ha neppure la febbre, ma solo una lieve
> irritazione, di cui magari non ci si rende neppure troppo conto, fino
> a quando la gola è ben lubrificata.
boh, che strana scienza medica che avete lì in Svizzera :))
ciao


text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ekg78.13276$5M4.4...@twister2.libero.it...
>
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
>
> > Sě perň sono stato a molti concerti č ho sempre rispettato il diritto di
> > quei poveretti che avevano un po' di tosse, mica lo fanno apposta.....
>
> Sbagli: per qualcuno che non lo fa apposta c'e' una miriade di persone che
> lo fanno per nervosismo, perche' non sanno cosa significhi stare zitti per
> qualche minuto di seguito, per maleducazione, per "sentirsi"......
Ma dai, non puň essere, sinceramente non mi sono mai venute in mente cose
del genere quando sono ai concerti, davvero credi ci sia cosě tanta
cattiveria?
>
> > 70 euro di biglietto???? Sě, perň anche loro avranno pagato lo stesso,
> dagli
> > almeno il diritto di un colpo di tosse ogni tanto, ma insomma che
cattivi
> > che siete
>
> Ma lo vuoi capire che non c'entra la cortesia?
> Se tu entri in un cinema e NON RIESCI ad ascoltare un tubo perche' la
gente
> chiacchiera, tossisce, scatarra, scarta caramelle, parla al cellulare,
> insomma fa i c#### suoi, a te farebbe piacere?!?
Mah...io veramente non ci bado proprio, oddio se uno fa confusione parlando
mi romperebbe, ma non mi č mai successo ai concerti, in genere ascoltano
tutti in pio silenzio (a parte i mitici colpi di tosse), alla fin fine la
musica prevale su questi rumoretti di fondo.
D.


text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.16cb97648...@News.CIS.DFN.DE...
> dimitri,
dei...@freepass.it
 says...
>
> > Si beh, in effetti non hai tutti i torti, ma secondo te la gente che
> > tossisce a teatro lo fa apposta? Non credo, dai.....
> > Io perň sono uno che va a lavorare anche con 39 di febbre, per cui.....
per
> > te sarei un cafone.....
>
> Forse non hai letto la prima riga: possibile che quando c'č un concerto
> TUTTI quelli presenti, o la maggior parte, debbano tossire durante due
> ore di musica??
> cacchio ma piů che un teatro č un lazzeretto.
>
> in generale comunque sě, se uno č ammalato dovrebbe starsene a casa.
> non vedo perchč tu, che sei malato, devi mettere a rischio la mia salute
> visto che puoi anche farne a meno (sempre che tu possa farne a meno,
> ovviamente) e riposarti.
Č stata forte quella volta che sono andato a lavorare con 39 di febbre; io
insegno e dopo una settimana tutta la prima bancata (proprio tutta) quella
attaccata alla cattedra, era assente con l'influenza......
D.


text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
> È stata forte quella volta che sono andato a lavorare con 39 di febbre; io
> insegno ...
Ma pensa te...! E perche' m'ero fatta l'idea che tu avessi 13 o 14 anni?!?
Ho bisogno di ferie, ecco...! :-)



text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dxA98.54397$nI1.1...@twister1.libero.it...
>
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
>
> > È stata forte quella volta che sono andato a lavorare con 39 di febbre;
io
> > insegno ...
>
>
> Ma pensa te...! E perche' m'ero fatta l'idea che tu avessi 13 o 14 anni?!?
> Ho bisogno di ferie, ecco...! :-)
Mettiamola così....io potrei avere UN FIGLIO di 13 - 14 anni......sob......
A parte tutto non vorrei avere di nuovo quell'età per tutto l'oro del
mondo.....
D.


title: Cerco siti di Bande Musicali.

author: Luca Scaloni

text:
Qualcuno puo' aiutarmi ??????
Sto cercando siti ed altro materiale che tratta di bande musicali italiane e
non.
Grazie in anticipo.
Marco
mma...@tin.it


title: Beethoven - Sonate - Alta Qualità Audio

text:
AAC - MP3

http://www.classicistranieri.com/ludwig-van-beethoven-sonate-n-8-patetica-e-n-14-al-chiaro-di-luna-sara-spire-pianoforte-high-definition-quality.html


title: Beethoven - Sonate - Alta Qualità Audio

author: lix

text:
Il Mon, 01 Dec 2014 09:15:37 -0800, ddzauker ha scritto:

> AAC - MP3
>

..si parlava di interpretazione (dei segni dinamici)..

Op.13:

I.

b.3,4: fp sf..sf>p..
b.8: cresc. (inizia li'..)
b.113: p tutta la frase
b.211: p
b.187: fp
etc.

II.

b27: p
b37: pp
b50: cresc.
b.67,69: forcelle

III.

b33,51,182,189: p

etc..


title: Beethoven - Sonate - Alta Qualità Audio

text:
Il Mon, 01 Dec 2014 19:08:41 +0000, lix ha scritto:

> b.113: p tutta la frase

..per capirci..
..quindi se LvB ha scritto p, io sono libero di suonare mf tendente al f?


title: Beethoven - Sonate - Alta Qualità Audio

author: Archaeopteryx

text:

Gould direbbe di sì. Devo dire che sono avvantaggiato a
suonare solo Sebastiano e tutto quel che c'è prima - sto
pensando di registrare qualche trascrizione di Cipriano :D
- anche perché la dinamica è talmente evidente dal
contesto che nemmeno ci sarebbe bisogno di indicarla. E le
indicazioni nemmeno ci sono, o quasi.

Ah, ovviamente ho scritto un mare di paradossi, nel
migliore dei casi, perché sono nervoso e sparare cavolate
e provocazioni stupide mi rilassa.

--
There are three kinds of people in the world.
Those that can count, and those that can't.


title: Aiuto !

author: PC

text:
Salve, amici.
Ho bisogno urgentemente di aiuto.
Sto cercando le parole (in italiano di P.Mazzoni o in latino) dell'Ave
Maria di Mascagni (sulla melodia dell'Intermezzo dalla Cavalleria
Rusticana).
Chi le ha ?
Grazie
Luca Marchiori


title: Karajan vs. Callas

text:
Leggo oggi sul giornale:
''Qualcuno si ricorderà che il fenomeno Callas mise in ginocchio anche Von
Karajan, il quale, dopo averla diretta in una trionfale Lucia di Lammermoor
si sentì dire da lei: 'Due divi sono troppi per uno spettacolo d'opera e
perciò ne me vado via io'. E non lavorò mai più con lui''.
Ma vi sembra un'affermazione intelligente??
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Karajan vs. Callas

author: brebo

text:
Dipende di quale Lucia Callas/Karajan parli; se parli della Lucia di Berlino
del 29 settembre 1955 quella fu una vera catastrofe e penso che sia dopo
questa esecuzione che la Callas pronunciò quella frase. Niente funzionò
quella sera. Il sestetto fu una cosa incredibile, il pubblico richiese il
bis, e bissarono il sestetto, senza alcun miglioramento. Sembrava che
cantassero in 6 stanze diverse; di Stefano poi ci mise molto del suo..... Se
vieni a trovarmi questo fine settimana potremmo ascoltarla.
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ao0ojs$e7a$1...@e3k.asi.ansaldo.it...



title: Karajan vs. Callas

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 9 Oct 2002 10:15:56 +0200, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>Ma vi sembra un'affermazione intelligente??
domanda malposta
la proporrei in questo modo:
si può essere contemporaneamente "divi" ed "intelligenti" ?
. a l l E g r i !
___________________________________________________
Science is everything we understand well enough
to explain to a computer. Art is everything else.
David Knuth
___________________________________________________


title: Karajan vs. Callas

text:
"brebo" <
br...@freesurf.ch
> wrote
> Dipende di quale Lucia Callas/Karajan parli; se parli della Lucia di
Berlino
> del 29 settembre 1955 quella fu una vera catastrofe e penso che sia dopo
> questa esecuzione che la Callas pronunciň quella frase.
Non so, ma a leggere testualmente si dovrebbe dedurre che ci sia stataUNA
SOLA Lucia con cotanta coppia di interpreti..



title: Karajan vs. Callas

text:
No ce ne sono state due una col coro e l'orchestra della Scala di Milano  il
18 gennaio 1954 e l'altra con il coro della Scala e l'orchestra della RIAS
di Berlino  il 29 settembre 1955.
Ciao
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ao0vja$h0s$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
