title: discussione sui TRE TENORES

text:
>>mi perdonerete ma resto dell'idea che nessuno al mondo potrà mai
>>convincermi che una finale dei mondiali di calcio è meglio dell'Ave
>>Verum di Mozart, solo perché la prima è vista e ascoltata e
>>partecipata da centinaia di milioni di persone in tutto il mondo.
>>Consideratemi pure snob, se volete.
>
>Non credo che ci sia stato qualcuno a volerti convincere di questo,
>tanto meno io.
temo ci siamo fraintesi entrambi. Poi capirai.
>Ho detto che, una certa discesa "dagli altari" e una maggior
>apertura verso le grandi masse suscettibili di essere raggiunte da
>espressioni musicali finora a loro ignote, o poco note, non puo' che
>giovare direttamente e indirettamente alla lirica in generale, che,
>come ripeto, non sfugge alla legge del profitto e quindi si produce se
>rende , se no si butta via.
Questo l'avevo capito. Rimane in me  il dubbio, necessario, sulla
qualità di quest'avvicinamento delle "masse". Ho sempre più netta la
convinzione che quando una grande quantità di persone si avvicinano ad
un argomento questo argomento subisce una trasformazione fisica che lo
trasforma. Nessuno obblica nessuno né ad andare allo Stadio a vedere
Italia-Brasile, né a vedere la partita Politici-Cantanti. Né d'altra
parte, nessuno obbliga nessuno ad andare al Teatro dell'Opera a vedere
"The turn of the screw" di Britten o il "S.François" di Messiaen
(Chissà se mai ci arriverà?). C'é sempre anche una via di mezzo, che,
per esempio, può essere rappresentata dalla Turandot di Puccini o
dalla Traviata di Verdi, opere che erano popolari già all'epoca in cui
vennero rappresentate. Si narra, e tu certamente sai, che la mattina
dopo le prime di opere così la gente (ma non i ricchi che avevano
visto la prima in platea o nel palco reale, bensì i poveracci come gli
spazzini) canticchiava le arie che più immediatamente erano entrate
nel "sentire comune".
Quindi l'opera non ha bisogno di eventi come quelli di cui si tratta
in questo thread perché non servono assolutamente a nulla. Nella gente
alcune musiche (ripeto: da Verdi a Puccini a Rossini), sono presenti e
fanno parte di quello che un mio amico chiama "L'inconscio sociale".
SI tratterebbe semmai di risvegliarlo e farlo tornare fuori.
>Sappiamo tutti come i musicisti di ogni epoca abbiano creato anche  i
>loro piu' grandi capolavori (Mozart insegna) spinti dalla necessita'
>di provvedere al pane quotidiano. Anche il genio, per esprimersi, ha
>avuto sempre bisogno del soldo........eccetera........
Perdonami, ma non capisco proprio che c'entra. Un tenore, uno come
Domingo o Pavarotti, potrebbe vivere agiatamente per lungo tempo con
il cachet di una sola recita. Se un cantante come quelli che fanno i
personaggi di "contorno" prendono 5 milioni a recita, quanti ne
prenderanno i suddetti?
>Certo per quello che riguarda l'ascolto ognuno e' padrone di fare le
>proprie scelte.
Appunto.
>Nessuno ti obbliga o mi obbliga a comprare il disco
>dei tre tenori, pero' il loro successo non mi sento di criticarlo.
>Ok, hanno fatto miliardi, beati loro, e allora ? Se fosse stato un
>fiasco avremmo forse detto che la lirica e' finita, che oggi si pensa
>solo al calcio e al rock etc.
Non poteva non essere un successo. Tu sai meglio di me che è questione
di "battage pubblicitario", quando ti ripetono per giorni e giorni che
"sta per verificarsi l'evento della storia" come minimo 5 minuti li
passi ad ascoltare quello che è. In ogni caso non mi esime dal pensare
che Pavarotti non sia proprio capace a cantare, Carreras non sia altro
che un mediocre tenore leggero e Domingo sprechi inutilmente la sua
bella voce. Ad esempio (scusa il furoi tema) non capisco perché si
ostini a cantare Parsifal, non è proprio roba per lui! l'ho risentito
ieri sera in quel dilettantesco allestimento di Ravello nel famoso
giardino che ispirò Wagner per le ragazze fiore con l'opera di
SanPietroburgo e continuo proprio a non capire. Forse dipende dal
fatto che oggidì non si sente un solo vero Parsifal in circolazione.
>Invece e' andata bene, come ando' bene
>la "bufala" della Tosca nei luoghi e nei tempi dell'azione.
>La gente non va troppo per il sottile e cosi' l'audience televisivo e
>discografico ha dimostrato, a torto o a ragione, di apprezzare ancora
>la lirica, o meglio quel tipo di lirica, forse quella sbagliata
>secondo i tuoi e anche i miei parametri.
Vabe', ma il paragone non è azzeccato. Io mi riferisco ai concerti di
arie famose. Lo trovo brutto, sciatto, inutile e dannoso. L'iniziativa
di "Tosca nei luoghi di Tosca"  non era poi così tremenda. Buone voci,
bella regia, un ottimo direttore pucciniano (lo stesso dei tre tenori
prima versione), certo assolutamente discutibile se proprio si vuole,
ma niente male secondo me.
>Ti ricorderai che la Boheme di Torino, con la Freni e Pavarotti,
>qualunque cosa si dica, fu un' altra  "bufala" sul piano della
>qualita'. Eppure e' piaciuta a molti, anche dei cosiddetti
>intenditori. Ma e' piaciuta soprattutto alla grande massa
>dell'audience della RAI che supero' quella sera in ascolto, tutte le
>altre trasmissioni secondo l'auditel. E se oggi puoi ancora vedere su
>RAI 2 qualche opera rara e piu' sofisticata, devi ringraziare anche
>quella "bufala torinese ", che bada bene, a me non piacque e ne
>interruppi la registrazione a meta'.
Io ricordo, ed a maggior ragione tu, che una volta l'8 dicembre si
sapeva qual'era il programma della televisione: c'era la prima della
Scala. L'ultima, se non ricordo male, fu l'Aida di non ricorda quanti
anni fa. RIcordo che per me, che non ero ancora un amante della
lirica, fu determinante uno evento per cominciare a "scavare" in
questo meraviglioso mondo: La Carmen di Abbado, quella di cui abbiamo
anche parlato una volta, con la Verret, Domingo e Raimondi.
Niente tenorumi d'accatto, niente "Vincero'" estrapolati dal contesto.
Chissà quanti degli ignari spettatori della Turandot cui hai assistito
tu l'altra sera hanno voluto cogliere qualcosa del germe virulento
della lirica, che quando comincia ad amarla non la lasci più? E non
pensi che fosse comunque "meglio" questa idea di quella dei tre
tenori?
>Il direttore di RAI2 , La Porta, figlio tra l'altro del cantante
>Arturo La Porta, dichiaro' sulla stampa, che a seguito del successo
>riportato dalla Boheme di Torino, in Italia e all'estero, la sua rete
>avrebbe mandato in onda un fitto programma di opere. Poi La Porta fu
>eliminato, come succede ogni 6 mesi ai dirigenti RAI  (ma questo e'
>un'altro problema) e il successore ha parzialmente mantenuto la
>parola.
Ironia del destino proprio 5 minutiprima di cominciare a scrivere mi
sono letto un articolo dell'ineffabile Giancarlo Perna su La Porta. Ti
dico solo il titolo, poi se vuoi te lo "scanno" e te lo mando: "Se
gira il vento gira pure La Porta"
>Pero', puoi crederlo, che se vedrai la Tosca della Scala e
>altre opere in autunno e' proprio grazie anche alla "bufala" di Torino
>che equivale, forse in peggio, a quella dei 3 tenori.
è qui, che forse siamo maggiormente in disaccordo. Eventi come la
trasmissione in diretta televisiva di un'opera intera, può catturare
nuovi amanti della lirica, eventi come "I tre tenori" (a proposito non
ti para un po' presuntuosetto, come se gli altri tenori non
contassero?)  servono solo a mettere l'anima in pace dei pallonari e
poermette loro di dire "ieri aaaamo fatto a curtura, se semo sentiti
la mejo opere tutte 'nzieme. Aò, che forza!"
>Volevo solo dire alla fin fine, che tutto cio' che puo' attirare la
>gente a conoscere meglio e magari ad apprezzare di piu' l'opera,
>compreso il nessun dorma che ascolterai il 22 allo
>stadio,  e'  sicuramente utile a mandare avanti la baracca del teatro
>lirico,  che minaccia di spengersi ogni anno a fine stagione per
>mancanza di fondi per la prossima.
La peggiore minaccia alla lirica (che vivrebbe di luce propria e
farebbe il pieno tutte le sere se solo si rappresentasse opera tutte
le sere, perchè gli amanti della lirica sono molti, ma molti di più
dei posti disponibili al Teatro dell'Opera, pensa solo al casino che
bisogna fare ogni volta per rimediare i biglietti), è la lottizzazione
partitocratica. C'era qualcuno che narrava che una volta al Consiglio
di Amministrazione del Teatro dell'Opera di Roma si doveva stabilire
il cast per un'opera. Mancava un tenore e nessuno dei Consiglieri ne
aveva uno da raccomandare, così uno dei Consiglieri se ne uscì fuori
con questa domanda: "Ma non andrebbe bene un Baritono?".
Altro che mancanza di fondi caro Giampaolo, è la testa che manca!
Ciao
Giovanni



title: discussione sui TRE TENORES

author: Giampaolo Lomi

text:
On Fri, 18 Jul 1997 13:46:50 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>. Si narra, e tu certamente sai, che la mattina
>dopo le prime di opere cosě la gente (ma non i ricchi che avevano
>visto la prima in platea o nel palco reale, bensě i poveracci come gli
>spazzini) canticchiava le arie che piů immediatamente erano entrate
>nel "sentire comune".
Credo che adesso hai centrato il vero nocciolo della questione.
Conosco la differenza tra un'opera trasmessa o rappresentata per
intero e un concerto, sia in televisione che in teatro. Sono ambedue
forme di espressione musicale usata da tempo immemorabile.
Di "recital" singoli o di duetti e terzetti ne esistono a decine nella
storia del teatro e anche di quella discografico-televisiva.
Anche per me tuttavia, un'intera opera e' ovviamente preferibile a un
"recital" almeno a uno come quello dei 3 tenori, e non credevo di aver
dato un'impressione diversa.
Leggendo la tua lettera credo di aver colto nella tua osservazione,
che ho quotato sopra, dove veramente risieda il vero nodo del
problema.
Credo che si possa riassumere con una domanda : chi assimila, e come ,
la musica, il canto e l'armonia ?
I ricchi di un tempo, cioe' i fortunati che entravano a teatro,
potevano godere l'opera completa. I poveracci, gli spazzini, lontani
dai palchi dei ricchi, si limitavano a canticchiare  le arie che piu'
"immediatamente erano entrate nel sentire comune. "
Questo sentire comune non si riferiva certamente al monologo di
Gurnemanz e  neppure al terzetto di Ping, Pang e Pong.
Era sicuramente basato sui temi facilmente orecchiabili e cantabili,
tipo appunto, tanto per fare un esempio calzante, il "Nessun dorma"
>Quindi l'opera non ha bisogno di eventi come quelli di cui si tratta
>in questo thread perché non servono assolutamente a nulla. Nella gente
>alcune musiche (ripeto: da Verdi a Puccini a Rossini), sono presenti e
>fanno parte di quello che un mio amico chiama "L'inconscio sociale".
>SI tratterebbe semmai di risvegliarlo e farlo tornare fuori.
Appunto ! Il problema e' tutto qui'. Come ha ragione il tuo amico !
Anch'io credo all'inconscio sociale . La tua affermazione non fa una
piega. Il problema e' soltanto capire come si deve fare. E'  un
problema  tecnico, educativo, di metodo, di elite o che cosa ? E'
facile o no ad applicarsi ?
 Pensa  per un instante a come era il mondo al tempo di Wagner e di
Puccini, per non parlare di quello di Mozart.
Nessun divertimento del tipo che conosciamo oggi. Niente cinema,
niente TV, niente radio, niente dischi, niente vacanze al mare, niente
partite di calcio, niente divismo della moda e ancora niente di
niente.
C'era solo l'opera, il concerto e il teatro e (per non andare off
topic) il talamo. Che altro ci poteva essere ?
Eppure, malgrado questi fossero i soli divertimenti, la gente, come
dici tu, quella " fuori dal teatro" ,recepiva e cantava i pezzi piu'
orecchiabili e probabilmente gia' famosi.
Pur credendo all'inconscio sociale, non credo al miracolo del
risveglio automatico dal torpore per cui uno un bel giorno si sveglia
e scopre che gli piace l'opera. Credo che sia necessaria una o piu'
cause scatenanti che agiscano ovviamente in un "terreno fertile".
Ma come funziona ?  Tu dici che basta risvegliarlo e farlo tornar
fuori. Ti pare facile ? Io non sono nato amando l'opera. Ho cominciato
con la musica classica. Mi sono riempito la testa di Chopin, Listz,
Beethoven etc. etc. L'opera l'ho iniziata ad amare verso i 35 anni
avendo imparato, grazie ad un amico che la canticchiava spesso, l'aria
"la' ci darem la mano". Da li' e' venuto fuori tutto il Don Giovanni,
poi il Figaro, il Cosi', Il Flauto e dopo, molto dopo, Verdi, Rossini
e Bellini e gli altri che sto ancora scoprendo, non senza fatica e
imponendomene l'ascolto, come Schubert, Ciakowsky e Glinka. Grazie a
Dio non c'e' mai fine a questo piacere per godere del quale occorre
comunque, come ben saprai, disciplina e volonta'.
Quindi per risvegliare il "sopito inconscio sociale" in gente giovane
e matura nel mondo di oggi, con tutto quello che questo mondo offre,
cosa pensi si dovrebbe fare ? Certo l'opera completa al chiuso di un
teatro e' il massimo che un appassionato possa desiderare. Ma basta
questo per farla canticchiare per le strade a quelli rimasti fuori ?
Non pensi che nei cervelli di oggi, frullati da ogni tipo di musica,
di mass media, di divertimenti , di viaggi etc. non possa essere utile
anche una misera cosa come quella dei 3 tenori, se riesce a gettare il
seme di una melodia, che poi sara' fischiettata e riascoltata migliaia
di volte, a giudicare dai dischi venduti ? Non puo' essere che questo
seme, offerto con la tecnica delle mille luci e dei mille trucchi
sonori riesca a svegliare l'inconscio dormiente ed avviare sulla
"buona strada " magari anche soltanto 100 persone tra i milioni che lo
hanno ricevuto ?
Cosa vuoi farci. Non viviamo piu' ai tempi di Mozart. Eppure se la
musica classica e la lirica riescono a sopravvivere anche a livello di
massa e una volta tanto il pubblico riesce ad uscire isterizzato da
uno stadio non piu' da Michael Jacson, ma da 3 ( ricchissimi ) tenori
in fine di carriera, diretti da un poco piu' che mediocre maestro, mi
sembra che almeno un applauso se lo meritino anche dai piu' rigorosi.
Era questo che volevo in fondo dire fin dall'inizio. Non avevo trovato
la chiave giusta per esprimermi. Ti ringrazio per avermi dato l'imput
con la tua lettera.
Quando andrai il 22 alla Turandot, cerca di vederla un po' con
quest'ottica e chi sa che anche a te non faccia la stessa impressione
che ha fatto a me.
Ciao - Giampaolo
" Terrarum dea gentiumque, Roma
  cui par est nihil et nihil secundum "
  Marziale


title: discussione sui TRE TENORES

author: raffaella

text:
Arrivo un po' in ritardo con la risposta, ma sono una neofita anche un
po' imbranata.
In parte hai ragione su quanto affermi, però io credo che questi grandi
concerti vadano visti come fatto a sé, una specie di "assaggio" di ciò
che la lirica vera può poi fare gustare. Conosco persone che hanno
iniziato ad andare a teatro solo dopo avere assistito a uno di questi
grandi concerti e che ora sono divenute autentiche aficionados.
Che poi dietro a tutto ciò ci sia anche una grossa operazione
commerciale, è vero.. ma cerchiamo di prenderne il buono!
Cordiali saluti a tutti quelli che leggono!
Raffaella
P.S. Non sono un'esperta, ma solo un'innamorata folle di Puccini, Verdi,
Massenet e diversi altri....


title: Mozart diretto da Lizzio

author: FARINATO

text:
Eilà, salve.
Vi è mai capitato di mettere nello stereo un CD contenente il Concerto per
Flauto e Arpa diretto da Alberto Lizzio?
A me purtroppo sì...
Mai ascoltata una direzione così rozza, pesante e impersonale, con il
sublime Andante che viene sommerso da una gragnuola di suonacci sgraziati.
Nulla a che vedere, purtroppo, con una prova generale diretta da Muti una
domenica mattina dei primi di Giugno, dove ho ascoltato il vero Mozart (il
concerto fu IMHO però guastato dall'inserzione di un brano in prima
assoluta, "Scena", di tal Ivan Fedele, che non auguro a nessuno di
sperimentare: ah, qualcuno di voi l'aveva già sentito?).
Ciaps, e che ne pensate voi di Lizzio?
--
Farina Tommaso
E-mail:
fari...@logical.it
"L'anatra cosmica ha creato il mondo"
                                             (Massimo Fraschini)


title: Mozart diretto da Lizzio

author: Marco Marcelli

text:
FARINATO ha scritto:
> Ciaps, e che ne pensate voi di Lizzio?
Io ho alcune sinfonie di Mozart dirette da Lizzio (non il concerto per flauto
e arpa), e francamente non mi pare così scadente. Buon brio, buona scelta dei
tempi, buona corposità dell'orchestra.
Certo, se me lo paragoni a Muti....... ma allora ditelo !!!!! :-)))))
Ciau
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
-------------
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
-------------
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


title: Strange Mozart Box Sets

author: Angela Jöbstl

text:
Hi all,
I'm used to buy CDs at quite high prices but just now I saw the Mozart
Edition of Brilliant Classics and I'm amazed. There are 26 boxes at very low
prices, e.g. The Magic Flute and La finta semplice (5 CDs) at the price of
10,33 Euro (about the same in $).
To see the edition, here's one of the links I found:
http://www.rossmann.de/rol_html/shops/spezial/mediawelt_s1.htm
Does anyone own one of these boxes and can tell me if it's good? I doubt
that but I would be happy if it was worth to buy.
Best wishes,
Angela
P.S.: The buying link doesn't work here but I also found other sites where
you can buy it, e.g. Primusmedia, which is well- known.
And apologize me not writing Italian. My Italian isn't good but you can
answer in Italian.


title: Strange Mozart Box Sets

author: ismaele

text:
Angela Jöbstl ha scritto:
> Hi all,
> I'm used to buy CDs at quite high prices but just now I saw the Mozart
> Edition of Brilliant Classics and I'm amazed. There are 26 boxes at very low
> prices...
See this link for more details on the edition:
http://www.joanrecords.com/
I have some volumes (8,10,13), all of them bought through
www.zweitausendenis.de
.
Considering the excellent price, I am very satisfacted of them. All
recordings are fine and the executions good. I think this edition is the
best way to discover Mozart's minor works.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: URL Change for Classical Links Index

author: Charles K. Moss

text:
Carolina Culture Connection (Classical Music Links Index)
has a new address along with its associated pages as follows:
Carolina Culture Connection
http://classicalmus.hispeed.com/links.html
Medieval Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/medieval.html
Renaissance Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/rena.html
Baroque Era Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/baroque.html
Early Music Soloists & Ensembles
http://classicalmus.hispeed.com/earlyperf.html
Classical Period Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/classical.html
Romantic Era Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/romantic.html
Twentieth Century Music Links
http://classicalmus.hispeed.com/twentieth.html
Thanks for your interest and link updates,
Charles K. Moss
ckm...@sumter.net


title: [OT] Guimaraes

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ma almeno questa volta abbiamo cantato l'Inno nazionale. :-))
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: [OT] Guimaraes

author: Vox Marittoni

text:
In
1gfsxr7.13zj749uu87q2N%rodolfo....@tin.it
, Rodolfo Canaletti,
rodolfo....@tin.it
, il 22-06-2004 21:46 ha scritto:
>
> Ma almeno questa volta abbiamo cantato l'Inno nazionale.
Lě no, lě noooo!


title: OT calcio-politico

author: Antenore La Bestia

text:
Abbiamo capito perché i tedeschi non sono diventati
campioni del mondo.
Hanno le reazioni lente.
Stamattina alla 9 avrei ancora potuto, in teoria,
prenotare voli da Francoforte a Beirut con la
Lufthansa. Ovviamente, anche dopo aver controllato
la disponibilità dei posti, non ho prenotato, ma mi
divertiva alquanto osservare che in teoria mi dava
anche la possibilità di scegliere la fila e la poltrona
(il velivolo era curiosamente vuoto).
Verso le 14, mi dava ancora dei voli a soli 793
euro A/R (tasse comprese), partendo tra un paio
di giorni e tornando dopo una settimana.
Oggi alle 18, finalmente quelle cime si sono accorte
che l'aeroporto di Beirut non funziona più.
Non ho controllato ancora con Air France.
 growl
  A.


title: OT calcio-politico

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1152820219.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...

>Hanno le reazioni lente.




ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL


title: OT calcio-politico

author: Schillogeno

text:
On 13 Jul 2006 12:50:19 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>Verso le 14, mi dava ancora dei voli a soli 793
>euro A/R (tasse comprese), partendo tra un paio
>di giorni e tornando dopo una settimana.
>
>Oggi alle 18, finalmente quelle cime si sono accorte
>che l'aeroporto di Beirut non funziona più.
>
>Non ho controllato ancora con Air France.
Hihihi!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Morricone e Mahler

author: iltopo

text:
So che le cose che sto per scrivere saranno criticate, non accettate e
biasimate dall'opinione generale, ma vorrei ugualmente chiedervi se c'è
qualcuno di voi che prova lo stesso ribrezzo e fastidio viscerale
nell'ascoltare l'immonda spazzatura che Morricone, nella colonna sonora di
"C'era una volta in America", ha fatto scopiazzando l'adagietto della Quinta
di Mahler. Ed è il primo dei cento esempi che mi viene in mente.
Personalmente, già dal primo ostinato dell'arpa e dai primi rallentandi
(vale a dire: i primissimi secondi della musica-ombra) mi viene il nervoso;
così come l'irrefrenabile voglia di tacciare violentamente di ignoranza
becera la massa che osanna la validità della musica in questione
(ovviamente, il 99,9 periodico % di questa massa neanche conosce per sentito
dire la sinfonia mahleriana).
So che sono parole dure, e io stesso mi stupisco della mia posizione: mi
accorgo però che ci sono tonnellate di colonne sonore, sparse qua e là, nel
cinema di tutti i tempi, che rubano e scopiazzano di sana pianta temi e
musiche altrui, ma in maniera comunque discreta.
So anche che lo scopo della musica cinematografica è quello di esaltare la
pellicola, non importa con quali mezzi si "bari", ma qui siamo di fronte a
qualcosa che culturalmente non saprei come altro definire se non *pezzente*;
e penso che le stesse insistenze iperboliche sugli elementi caratterizzanti
l'adagietto, così mortificati, anzichè esaltare la scena la rendono (almeno
a mio avviso) scadente e stupida.
John Williams scopiazza di continuo, ma lo fa con criterio, a prescindere
dal fatto che la sua musica piaccia o no.
Idem Hans Zimmer e tanti altri.

Ripeto la domanda: c'è qualcuno che la pensa come me? Mahleriani, datami
conforto, non fatemi sentire troppo solo nell'universo :)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Morricone e Mahler

author: Sinfonia Sconcertante

text:
Morricchione fa schifo, come Baccalov e tutto il resto appresso.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
"Sinfonia Sconcertante" <
invalid...@invalid.it
> ha scritto nel
messaggio news:g2favd$gbr$1...@nnrp.ngi.it...
> Morricchione
Sono politicamente scorretto e me ne vanto.
Porcamadonna, porcamadonna e porcamadonna!
Giovanni


title: Morricone e Mahler

author: garsonpoole

text:
"iltopo" <
iltopot...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z58Z139Z18Y1...@usenet.libero.it...
> (ovviamente, il 99,9 periodico % di questa massa neanche conosce per
> sentito
> dire la sinfonia mahleriana).
io faccio parte di quello
0,000000000000000000000000000000000000000000000000000001%


title: Morricone e Mahler

author: L'Esattore

text:
*iltopo* ha scritto:
> So che le cose
ti do due brutte notizie :)
1) 99,9 periodico coincide con 100.
2) non mi fa ribrezzo Morricone :)
--
L'Esattore
«Io sono giovane e uso gli sms».


title: Morricone e Mahler

text:
*garsonpoole* ha scritto:
> io faccio parte di quello
> 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000001%
mi spiace, non esiste :(



title: Morricone e Mahler

author: Spicchiola

text:
Si, puo' anche essere che abbia copiato; credo comunque
che non ci si debba soffermare su quello che non è farina del suo sacco,
piuttosto sul fatto che il suo sacco è gigantesco, pieno di idee nuove e
originali. Pensiamo al "buono il brutto e il cattivo":
non è musica quella?
Neanche quella da film composta da Rota, Shostakovich, Prokofiev, o Rotza
allora lo sarebbe?
Facciamo meno i puristi, per piacere, e godiamoci la musica senza troppo
l'analizzare.
Che poi i gusti varino da persona a persona, questo è un altro discorso.
Infine, mi solleva il fatto di scoprire di avere gusti differenti da
qualcuno che bestemmia.
Buon ascolto:
Br1
"iltopo" <
iltopot...@email.it
> a écrit dans le message de news:
82Z58Z139Z18Y1...@usenet.libero.it...



title: Morricone e Mahler

text:
iltopo ha scritto:
> So che sono parole dure, e io stesso mi stupisco della mia posizione
In effetti, se tanto mi da' tanto, il
primo tuo familiare che per sbaglio
rovescia una tazza di latte lo decapiti
seduta stante........
Cerchiamo di evitare questi toni, per piacere.
> Ripeto la domanda: c'è qualcuno che la pensa come me? Mahleriani, datami
> conforto, non fatemi sentire troppo solo nell'universo :)
Ti diro' che anche personaggi come
Beethoven, Mozart, Rossini & C. hanno
molto spesso copiato e variato melodie
gia' esistenti, e non una volta sola.
Morricone - lungi da me l'idea di
accostarlo ai suddetti tre, ma comunque
grandissimo musicista - se l'ha fatto l'ha
fatto una volta sola. Lo crocifiggiamo per
questo?
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Morricone e Mahler

author: Moosbrugger

text:
Spicchiola ha scritto:
> Si, puo' anche essere che abbia copiato; credo comunque
> che non ci si debba soffermare su quello che non è farina del suo sacco,
> piuttosto sul fatto che il suo sacco è gigantesco, pieno di idee nuove e
> originali. Pensiamo al "buono il brutto e il cattivo":
> non è musica quella?
> Neanche quella da film composta da Rota, Shostakovich, Prokofiev, o Rotza
> allora lo sarebbe?
> Facciamo meno i puristi, per piacere, e godiamoci la musica senza troppo
> l'analizzare.
> Che poi i gusti varino da persona a persona, questo è un altro discorso.
> Infine, mi solleva il fatto di scoprire di avere gusti differenti da
> qualcuno che bestemmia.
Boh, Morricone mi ha sempre lasciato abbastanza indifferente. Voglio
dire, rispettabilissimo musicista ma assolutamente non capisco
l'entusiasmo che che sento a volte per la sua musica anche in molti
colleghi musicisti. Una notevole inventiva melodica (penso a "Il buono
il brutto e il cattivo" ma anche a "Giù la testa" o "Il mio nome è
nessuno"), un grandissimo mestiere...e mi fermerei qui. Un gran bel
professionista, insomma, ma i grandi della musica sono un'altra cosa.
M.


title: Morricone e Mahler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:484ba78e$0$40212$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Morricone - lungi da me l'idea di accostarlo ai suddetti tre, ma
> comunque grandissimo musicista -
Grandissimo musicista di pessimo gusto.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
Il 08 Giu 2008, 11:26, M° Scannagatti <
sca...@gatti.it
> ha scritto:
> On Sun, 08 Jun 2008 00:54:59 GMT,
iltopot...@email.it
 (iltopo)
> wrote:
> (tra l'altro il tema di C'era una volta in America con l'adagietto
> della 5a c'entra una mazza)
>
> ciao
>
> AS
>
sta' zitto, cretino



title: Morricone e Mahler

author: S.

text:
> ti do due brutte notizie :)
>
> 1) 99,9 periodico coincide con 100.
:-)


title: Morricone e Mahler

text:
*S.* ha scritto:
> :-)
non lo sa nessuno :(



title: Morricone e Mahler

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1mdf53lizov0v$.9jhk29ooqv3s$.dlg@40tude.net...
> non lo sa nessuno :(
Dipende dagli ambienti...
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
*Sinfonia Sconcertante* ha scritto:
> Dipende dagli ambienti...
provo a vedere se lo sa qualcuno in cucina.



title: Morricone e Mahler

author: stef.

text:
"iltopo" <
iltopot...@email.it
> ha scritto
> So che le cose che sto per scrivere saranno criticate, non accettate e
> biasimate dall'opinione generale, ma vorrei ugualmente chiedervi se c'è
> qualcuno di voi che prova lo stesso ribrezzo e fastidio viscerale
> nell'ascoltare l'immonda spazzatura che Morricone, nella colonna sonora di
> "C'era una volta in America", ha fatto scopiazzando l'adagietto della
> Quinta
> di Mahler.
in effetti per primi due primi minuti a me sembra che Morricone abbia tratto
molti spunti dall'Adagietto di Mahler.


title: Morricone e Mahler

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1f7j9ar155mqk.q...@40tude.net...
> provo a vedere se lo sa qualcuno in cucina.
Cracco, Alajmo, Scabin, ecc. sicuramente sě.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
Il 08 Giu 2008, 03:00, "Sinfonia Sconcertante" <
invalid...@invalid.it
>
ha scritto:
> Morricchione fa schifo, come Baccalov e tutto il resto appresso.
>
>
>
> Giovanni
>
Argomentazioni (?) così generiche non fanno altro che dimostrare quello che
sei: un Pirla che ragiona da Pirla.
Io non farei di tutt'erba un fascio;
John Williams in fondo cosa fa? Scrive il motivetto famoso di Indiana Jones,
che diverte tutti al cinema e muore (com'è giusto che sia) in quel contesto;
John Williams peraltro scrive per gli strumenti d'orchestra (cosa che TU non
sai fare) con la puntualità e la precisione del classico professionista
ingaggiato per un determinato lavoro. Poi, nella sua musica, sbuca
inevitabilmente la citazione alla lettera del tema di Puccini, o di Brahms,
ma sempre nei limiti della decenza.
Bacalov scrive roba immonda, mischiando stili e linguaggi senza conoscenza
alcuna degli stessi, passando dalla piazza alla sala da concerto o alla sala
cinematografica, e producendo roba di un kitsch che prevedibilmente foraggia
tante anime belle. Tutto nell'ordinario, insomma.
Per Morricone il discorso è assai diverso; lì si tratta di mistificazioni
perpetrate in un modo talmente violento che più l'osservo più mi lascia
sgomento; io mi immagino facilmente 'sto qui mentre apre la partitura
dell'adagietto e dice "oh che bel pedale, ci starebbe proprio bene nella
scena, ma occorre ripeterlo per cento battute anzichè dieci" (e quel pedale,
almeno per me, è un vero calcio sui coglioni), oppure "ah ma che struggenti
queste viole, ora le raddoppio, anzi le triplico, e le cago anch'io nella
colonna sonora". E via dicendo...
E' praticamente come chi ti offre una porcheria di piatto pretendendo che
questo sia più buono e saporito perchè c'è più sale del normale; una roba
immonda dunque.



title: Morricone e Mahler

text:

ma ci sei o ci fai?



title: Morricone e Mahler

text:
"iltopo" <
iltopot...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:79Z9Z46Z97Y12...@usenet.libero.it...
> Il 08 Giu 2008, 03:00, "Sinfonia Sconcertante"
> <
invalid...@invalid.it
>
> ha scritto:
>> Morricchione fa schifo, come Baccalov e tutto il resto appresso.
>>
>
> Argomentazioni (?) così generiche non fanno altro che dimostrare
> quello che
> sei: un Pirla che ragiona da Pirla.
> Io non farei di tutt'erba un fascio;
Io non ho fatto di tutt'erba un fascio. Dicendo "tutto il resto
appresso" mi riferivo a tutte le altre schifezze, non a ciò che è ben
fatto.
Sul fatto che Morricchione e Baccalov facciano schifo, vedo che concordi
anche tu.
> John Williams in fondo cosa fa? Scrive il motivetto famoso di Indiana
> Jones,
> che diverte tutti al cinema e muore (com'è giusto che sia) in quel
> contesto;
> John Williams peraltro scrive per gli strumenti d'orchestra (cosa che
> TU non
> sai fare)
Veramente lo so fare sicuramente meglio di te.
> Bacalov scrive roba immonda, mischiando stili e linguaggi senza
> conoscenza
> alcuna degli stessi, passando dalla piazza alla sala da concerto o
> alla sala
> cinematografica, e producendo roba di un kitsch che prevedibilmente
> foraggia
> tante anime belle. Tutto nell'ordinario, insomma.
Vedo che siamo d'accordo.
> Per Morricone
>
>   [...]
>
> E' praticamente come chi ti offre una porcheria di piatto pretendendo
> che
> questo sia più buono e saporito perchè c'è più sale del normale; una
> roba
> immonda dunque.
Ecco, appunto.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
"iltopo" <
iltopot...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:79Z9Z46Z97Y12...@usenet.libero.it...
> ma ci sei o ci fai?
Ci è, ci è.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

author: Marco Marcelli

text:
Sinfonia Sconcertante ha scritto:

Il coglione resuscitato.
Ma non dovevi sparire dalla faccia della
Terra, tu?
Fai del bene all'umanita': ammazzati.



title: Morricone e Mahler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:484be0fe$0$26823$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il coglione resuscitato.
> Ma non dovevi sparire dalla faccia della Terra, tu?
> Fai del bene all'umanita': ammazzati.
Marcelli, vai a cagare. Tu, e quella puttana di tua madre.
Giovanni


title: Morricone e Mahler

text:
"M° Scannagatti" <
sca...@gatti.it
> ha scritto nel messaggio
news:pjpn445cmhv2usnrr...@4ax.com...
> lagnese non cambiare nome ogni volta, altrimenti come ti killiamo?
Mettici l'indirizzo email, nel killfile.
Giovanni


title: Muti, coro e orchestra LICENZIATI perché non ci sono i soldi per pagarli

text:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/arte_e_cultura/14_gennaio_10/i-folli-debiti-dell-opera-situazione-peggiore-quello-che-sapevamo-1ab5968e-79ed-11e3-b957-bdf8e5fd9e96.shtml

La grave situazione DEBITORIA era nota gia da Gennaio.
Poi a distanza di mesi hanno fatto apparire il tutto come colpa di orchestrali inetti e scioperanti e Muti che spazientito dagli scioperi va via.

Immaginate la Scala di Milano, con Muti, coro e orchestra (formati da Muti) viene licenziata perché non ci sono più i soldi per pagarli.

Immaginate a Vienna, dove la filarmonica viene licenziata in blocco perché non ci sono più i soldi per pagarli:)

Ma perché si arriva a tutto questo?
Come è possibile arrivare a tanto se è lo Stato (ministero, regione, comune) a metterci i soldi?
Non ne hanno messi abbastanza?
Che fine fanno tutti questi soldi?
Se io dirigente SO che per anni devo mantenere il contratto con Muti, il suo coro e la sua orchestra, come posso fare? Se nel mio statuto, io dirigente, ho scritto che NON devo avere scopo di lucro ma gestire il tutto affinché si possa ottenere il massimo risultato artistico, perché mi indebito oltre misura?

Si tratta di un SISTEMA, il sistema del debito pubblico. E' un sistema che serve alle banche in primo luogo. Le quali prestano allo Stato, il quale è un pagatore SICURO che non viene mai meno, a costo di mettere nuove tasse o di chiedere alla BCE stampati nuovi di zecca.
Quindi il migliore investimento per ogni banca è prestare soldi allo Stato.

Questo avviene perché c'è una classe di dirigenti e politici ai quali piace tenere soldi in banca che fruttano in titoli di Stato.
Questo avviene perché anche un operaio mette i suoi risparmi al sicuro in titoli di Stato.
Un sistema che accontenta tutti, imprenditori, politici, operai, banche.
Tutti, tranne i disoccupati. Tutti, tranne la crescita economica collettiva e non singola.
Insomma, si tratta del solito sistema per arricchimento PERSONALE e la cosa pubblica, la cosa collettiva va a rotoli, va male.

Montanelli lo disse poco prima di morire: vedo un gran futuro per gli italiani, ma un futuro pessimo per l'Italia!
E la cosa non è solo italiana.
Per approfondimenti vi consiglio il ng di economia.


title: il luogo preferito dai musicisti classici per le vacanze

author: rafrasnaffra

text:
il passo del Tonale
rafrasnaffra
un saluto a tutti i miei e-lettori ed alle
mie e-lettrici: continuate ad e-leggermi!


title: domanda su Iperdue

author: excel

text:
Ho fatto un ordine diversi giorni fa e mi è arrivata subito un'email
di conferma di "ordine inoltrato". Però mi chiedo se sia stato evaso
o meno.
Sapete se inviano un'email anche per l'avvenuta evasione dell'ordine?
Gli ho scritto ma non hanno (ancora) risposto, quindi forse faccio prima
a chiedere a voi :)
Grazie.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: domanda su Iperdue

text:
grazie lo stesso



title: domanda su Iperdue

author: lurker

text:
"excel" <this_...@my.email> ha scritto nel messaggio
news:atf1ri$rke$1...@news.newsland.it...
> Ho fatto un ordine diversi giorni fa e mi è arrivata subito un'email
> di conferma di "ordine inoltrato". Però mi chiedo se sia stato evaso
> o meno.
> Sapete se inviano un'email anche per l'avvenuta evasione dell'ordine?
> Gli ho scritto ma non hanno (ancora) risposto, quindi forse faccio prima
> a chiedere a voi :)
>
> Grazie.
L'email che mandano e' solo quella di conferma di ordine inoltrato.
Ho provato a scrivergli anche io una volta e mi hanno risposto dopo una
settimana, quando gia' avevo ricevuto quello che avevo ordinato.


title: domanda su Iperdue

text:
lurker wrote:
> L'email che mandano e' solo quella di conferma di ordine inoltrato.
> Ho provato a scrivergli anche io una volta e mi hanno risposto dopo una
> settimana, quando gia' avevo ricevuto quello che avevo ordinato.
Allora probabilmente il mio CD sta per arrivare. Son contento ^__^
Grazie mille per la risposta.



title: domanda su Iperdue

text:
this_...@my.email (excel) wrote in message news:<atl8hq$e9n$
1...@news.newsland.it
>...
> lurker wrote:
Come funziona Iperdue?
So a mala pena cos'è.
è affidabile?
   Pa   O.O
         ?


title: domanda su Iperdue

author: dimitri

text:
"excel" <this_...@my.email> ha scritto nel messaggio
news:atf1ri$rke$1...@news.newsland.it...
> Ho fatto un ordine diversi giorni fa e mi è arrivata subito un'email
> di conferma di "ordine inoltrato". Però mi chiedo se sia stato evaso
> o meno.
> Sapete se inviano un'email anche per l'avvenuta evasione dell'ordine?
> Gli ho scritto ma non hanno (ancora) risposto, quindi forse faccio prima
> a chiedere a voi :)
Facevi ancora prima se gli davi un colpo di telefono..... comunque a me gli
ordini di Iperdue sono sempre arrivati in max 13 giorni da quando ho spedito
l'ordine, quindi fa un po' tu......
D.


title: domanda su Iperdue

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Sat, 14 Dec 2002 11:40:18 +0100, this_...@my.email (excel)
wrote:
>Ho fatto un ordine diversi giorni fa e mi è arrivata subito un'email
>di conferma di "ordine inoltrato". Però mi chiedo se sia stato evaso
>o meno.
>Sapete se inviano un'email anche per l'avvenuta evasione dell'ordine?
>Gli ho scritto ma non hanno (ancora) risposto, quindi forse faccio prima
>a chiedere a voi :)
>
>Grazie.
>
Ciao,
guarda anche io ho fatto un ordine, devi tener conto che in questo
periodo è normale che ci siano dei ritardi,  è Natale e le poste
smistano un maggior numero di pacchi ed i pacchi di Iperdue viaggiano
con le poste ordinarie!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: Teatro Regio di Torino: concerto straordinario gratuito 8 dicembre

author: Guc Le Clair

text:
ORCHESTRA E CORO DEL TEATRO REGIO
CONCERTO STRAORDINARIO
Teatro Regio - Lunedì 8 Dicembre 2008 - ore 21
"Per non dimenticare..."
A un anno dalla tragedia alla ThyssenKrupp costata la vita a sette
persone, i lavoratori del Teatro Regio hanno deciso di tenere un
concerto straordinario per non dimenticare. Per non dimenticare quei
drammatici momenti, per non dimenticare i famigliari, per non
dimenticare i lavoratori che continuano purtroppo a morire sul posto di
lavoro, per non dimenticare le difficoltà di chi ha un lavoro precario o
di chi un lavoro non ce l'ha più.
Il concerto, aperto gratuitamente a tutti, si svolgerà lunedì 8 dicembre
al Teatro Regio alle ore 21 e sarà diretto dal Maestro Gianandrea
Noseda, che ha accettato di condividere l'impegno dei lavoratori del
Regio salendo sul podio di Orchestra e Coro per un programma che prevede
la Sinfonia da I Vespri siciliani di Giuseppe Verdi, "Méditation" e
"Ballet", due brani dalla Thaïs, l'opera di Jules Massenet che andrà
prossimamente in scena e, in conclusione, il Requiem di Wolfgang Amadeus
Mozart.
Lunedì 8 dicembre si potrà entrare in teatro a partire dalle ore 20.15,
l'ingresso in sala sarà consentito fino a esaurimento dei posti
disponibili. Per ulteriori informazioni tel.011 8815557.


title: Pianismo estremo

author: Antenore la Bestia

text:
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21464
  GROWL
    <A>
--
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)


title: Pianismo estremo

author: Andrea

text:
"Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:bebfke$c4t$1...@newsreader.mailgate.org...
>
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21464
>
>   GROWL
>     <A>
Puoi tradurre?
Andrea


title: Pianismo estremo

text:
Andrea wrote:
> "Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> news:bebfke$c4t$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> >
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21464
>
> Puoi tradurre?
Ghe pensa gugl
http://tinyurl.com/g755



title: Pianismo estremo

author: Jashugan

text:
Antenore la Bestia says...
>
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21464
ROTFL!!! Pronto anche lui per il pop? :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Pianismo estremo

author: Sandro Bisotti

text:
"Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> wrote in message
news:bebfke$c4t$
1...@newsreader.mailgate.org
>   GROWL
Non ha tutti i torti. Comunque un tentativo di recupero con muta
da palombaro, pinne ecc. nel lago del Mercantour lo potrei anche
tentare,
data anche la vicinanza geografica ai miei paraggi.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Pianismo estremo

author: Simone Ferraresi

text:
Però è strano che se la prenda anche con Pollini, che negli anni di piombo
andava a suonare nelle fabbriche...
Simone


title: Pianismo estremo

author: Andrea T

text:
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> wrote:
>Perň č strano che se la prenda anche con Pollini, che negli anni di piombo
>andava a suonare nelle fabbriche...
>Simone
Beh, a leggere l'articolo, sembra che se la prenda col Pollini di
oggi, che si e` "sciupato a forza di ripetere sempre le stesse cose".
Magari lo convince a riprendere le tournees nelle fabbriche assieme a
lui, con una tastiera a tracolla... ;-)
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Pianismo estremo

author: Danny Rose

text:
Antenore la Bestia <
ante...@neurotix.com
> wrote in message
bebfke$c4t$1...@newsreader.mailgate.org...
>
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21464
Che montagna di cazzate. A' ridatece John Cage. E magari anche Glenn Gould,
tič. Tanto per essere monotono.
dR


title: Pianismo estremo

text:
Simone Ferraresi <
simo...@libero.it
> wrote in message
bebngb$n1r$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Però è strano che se la prenda anche con Pollini, che negli anni di piombo
> andava a suonare nelle fabbriche...
Ti pare sia il caso di prenderlo pure sul serio?
dR


title: Pianismo estremo

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aikOa.44656$HU3.1...@news2.tin.it...

A me no.
--
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


title: Pianismo estremo

author: paola

text:
> Ghe pensa gugl
>
>
http://tinyurl.com/g755
>
Se... 'nsomma.... ogni volta tocca tradurre la traduzione, riprendendo
l'originale in lingua, per capirci qualcosa!!!
; )
Paola
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Pianismo estremo

text:
Danny Rose says...
> Che montagna di cazzate. A' ridatece John Cage. E magari anche Glenn Gould,
> tiè. Tanto per essere monotono.
Peccato perché il pianista è eccezionale. La sua esecuzione
dell'Ouverture del Guglielmo Tell di Rossini-Liszt è una delle quattro o
cinque più grandi prove solistiche che abbia mai ascoltato. E non si
tratta di un "trucco" discografico perché l'ho sentito eseguire lo stesso
brano dal vivo senza una sbavatura...



title: Pianismo estremo

text:
Jashugan <
jashu...@netscape.net
> wrote in message
MPG.19740aa36...@News.CIS.DFN.DE...
> Peccato perché il pianista è eccezionale. La sua esecuzione
> dell'Ouverture del Guglielmo Tell di Rossini-Liszt è una delle quattro o
> cinque più grandi prove solistiche che abbia mai ascoltato. E non si
> tratta di un "trucco" discografico perché l'ho sentito eseguire lo stesso
> brano dal vivo senza una sbavatura...
Non lo metto in dubbio, per carità. Peccato, appunto: io avrò anche
esagerato, ma argomenti simili non sono certo nuovi, e sono stati espressi
più volte con maggior lucidità e articolazione (e con qualche ambiguità di
meno, direi di mio).
dR


title: MP3

author: Alberto Nucci

text:
A parte
www.karadar.it
, qualcuno conosce qualche altro indirizzo dove
poter trovare dei file audio di classica?
Al momento m'interessa trovare materiale di Florent Schmitt. Posseggo
"Salomè" e su Napster ho trovato "Dyonisiaques", ma mi piacerebbe
trovare altre cose di questo compositore.
Grazie a chi mi risponderà
--
Alberto Nucci
Arlequins - Progressive Rock Webzine
www.arlequins.net
arlequ...@interYYZvos.com - inY...@arlequYYZins.net
-remove YYZ to reply-


title: MP3

author: Enrico Presti

text:
L'unico sito che ho trovato è
http://www.danacord.dk/records/519.html
Prova a dare un'occhiata.
Ciao,
E.
"Alberto Nucci" <
fr...@work.it
> ha scritto nel messaggio
news:3AD6B38B...@work.it...



title: MP3

author: Carlo Gerelli

text:
Alberto Nucci <
fr...@work.it
> wrote in message 3AD6B38B...@work.it...
> A parte
www.karadar.it
, qualcuno conosce qualche altro indirizzo dove
> poter trovare dei file audio di classica?
> Al momento m'interessa trovare materiale di Florent Schmitt. Posseggo
> "Salomč" e su Napster ho trovato "Dyonisiaques", ma mi piacerebbe
> trovare altre cose di questo compositore.
Florent Schmitt non c'č, perņ su
www.mp3.com
puoi trovare diverse cose interessanti
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: BBC Proms

author: Andrea Trave

text:
In questi giorni, su
http://www.bbc.co.uk/proms/listen
, si possono
ascoltare tre concerti molto interessanti, che sono andati in scena
negli ultimi giorni ai Proms di Londra.
Sakari Oramo dirige la City of Birmingham Symphony Orchestra. Lui e`
l'ennesimo eccellente giovane finlandese che si sta facendo largo e ha
ereditato la compagine di Rattle. Ha proposto "Pan e Syrinx" di Carl
Nielsen, il Concerto per violino di Brahms (con Vadim repin) e il
"Manfred" di Ciaikovskij. Non ho ascoltato ancora Brahms, le altre
cose sono molto spettacolari, forse un pelino troppo sovraeccitate.
Mai ho sentito il Pan di Nielsen cosi`, come dire... sessualmente
eccitato! E nel "Manfred", Oramo fa la stessa discutibilissima scelta
dhe sentii fare dal vivo a James Judd, ossia di rinforzare la coda del
primo movimento (gia` di per se` ultra-frenetica) con un tam-tam a
briglie sciolte che, a quanto ne so, non esiste nella partitura
originale.
Poi, ci sono le registrazioni dei due concerti di Sir Simon coi suoi
Berliner. Tra le cose in programma, forse il meglio e` stato un
intensissimo concerto per violino di Ligeti (anche per merito della
bravissima solista Tasmin Little, che a mio avviso meriterebbe una
maggior fama anche fuori dall'Inghilterra). La Musica per archi,
celesta e percussioni di Bartok e la "Sagra della primavera" sono
state ottime esecuzioni, con anche una certa grinta, ma anche alcuni
momenti un po' piu` discutibili (il primo tempo della Musica non
deveve essere eseguito troppo lento, Rattle lo fa diventare un
Largo...) e alcune imperfezioni inquietanti dell'orchestra. Si vede
che Stravinskij ancora non lo masticano a dovere... ma Abbado li ha
mai diretti in Stravinskij, visto che, tanto per dirne una, la sua
Sagra con la London Symphony e` forse la migliore in circolazione?
Quanto al secondo dei suoi concerti, un Brahms eseguito a modino, un
pezzo strano e non so quanto interessante (nel senso, viene voglia di
riascoltarlo?) di un tizio dall'inquietantissimo nome (Heiner
Goebbels), e un "Ein Heldenleben": che, francamente, mi pare poco
nelle corde di Rattle...
Mi piacerebbe ascoltare altre opinioni in merito.
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: [OT] Le cause del blackout

author: Marco Marcelli

text:
Le spiegazioni fornite dagli esperti sullo spaventoso blackout che ha
colpito l'Italia nella notte tra sabato e domenica appaiono fumose e poco
convincenti.
Ho raccolto una serie di cause decisamente più probabili:
1) Sabato sera, in seguito al memorabile balletto eseguito da Maria De
Filippi e il ballerino Kledi durante la puntata di "Uomini e donne", circa
sei milioni di italiani hanno tentato di togliersi la vita
contemporaneamente, con il classico metodo del phon nella vasca da bagno,
causando così il fatale sovraccarico sulla linea energetica italiana.
2) Subito dopo la cerimonia di nozze di giovedì, il brioso ed ardente
principe Emanuele Filiberto ha portato l'altrettanto vivace ed esuberante
moglie Clotilde in una lussuosa suite di un noto albergo romano per
trascorrere qualche giorno di passione. La maratona è andata avanti
indisturbata fino alla notte di sabato quando, alle ore tre e venticinque,
la Playstation di lui e l'aerosol di lei, accesi ininterrottamente da
quarantotto ore, hanno fatto contatto, causando così il disastroso blackout.
3) Nella notte di sabato, Giampiero Galeazzi si è svegliato con l'insolito
desiderio di fare uno spuntino notturno. Alle ore tre e venticinque, nella
sua casa romana, come stabilito grazie ad un sopralluogo effettuato ore dopo
della protezione civile, risultavano accesi i seguenti elettrodomestici: tre
forni a microonde, nove friggitrici, due barbecue elettrici, sei frullatori,
quindici affettatrici, sette girarrosto, cinque spremiagrumi, una pastamatic
e la lavatrice che stava centrifugando le ottantanove uova per una veloce e
leggera frittatina. E' stato calcolato che in soli otto minuti, in casa
Galeazzi, si è consumato il fabbisogno energetico annuale del Canada.
4) La commissione parlamentare di inchiesta incaricata di verificare le
dichiarazioni di Igor Marini, nella giornata di sabato, ha incautamente
annunciato: "Stiamo per far luce sull'intera vicenda".
5) Il guasto ha effettivamente avuto origine in Francia e, più precisamente,
nel principato di Monaco. Nella notte di sabato infatti Stephanie ha
presentato al papà il neo marito che, come risaputo, fa l'acrobata in un
circo. Letteralmente entusiasta, il principe Ranieri ha chiesto
un'esibizione privata al genero e, per l'occasione, ha fatto montare una
fune nel salone principale di palazzo Grimaldi. Sbadatamente, la servitù del
principe, anziché una semplice corda, ha utilizzato un cavo dell'alta
tensione della linea Monaco-Chatillon. Si è trattato ovviamente di un
tragico incidente.
6) In seguito al blackout che ovviamente non ha risparmiato l'intero centro
storico della capitale, domenica mattina, alle prime luci dell'alba, in
Piazza Venezia è apparsa una villa di notevoli dimensioni nel bel mezzo
dell'aiuola spartitraffico. E' certamente presto per formulare un'ipotesi,
fatto sta che, in seguito ad accertamenti, la costruzione è risultata
intestata a tale Annapia Greco,la quale, interrogata, si è giustificata
dicendo: "E' un dormitorio per le sentinelle dell'altare della patria, mi
facevano pena, poverette!".
7) Sabato notte, evento raro quanto i fulmini globulari, Silvio Berlusconi
si trovava con la famiglia a Macherio per i quindici anni del figlio Luigi.
Intorno alle tre, ritiratosi nella stanza da letto con la moglie Veronica,
pare che lei gli abbia domandato: " Perché non lo facciamo con la luce
spenta?". Ed essendo il nostro premier onnipotente, onnisciente e,
soprattutto, ONNIPRESENTE, pur di accontentare la moglie quella volta
all'anno in cui la vede, ha dovuto spegnere la luce in tutta Italia.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Le cause del blackout

author: Zazie dans le métro

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Le spiegazioni fornite dagli esperti sullo spaventoso blackout che ha
> colpito l'Italia nella notte tra sabato e domenica appaiono fumose e poco
> convincenti.
> Ho raccolto una serie di cause decisamente più probabili:
rotfl


title: [OT] Le cause del blackout

author: bobregular

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Le spiegazioni fornite ...
starotfl
copincollata sul blog (con doverosa citazione)
bob
http://blogregular.splinder.it


title: [OT] Le cause del blackout

author: Roberto Mastrosimone

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> wrote:
  (cut)
> 7) Sabato notte, evento raro quanto i fulmini globulari, Silvio Berlusconi
> si trovava con la famiglia a Macherio per i quindici anni del figlio Luigi.
> Intorno alle tre, ritiratosi nella stanza da letto con la moglie Veronica,
> pare che lei gli abbia domandato: " Perché non lo facciamo con la luce
> spenta?". Ed essendo il nostro premier onnipotente, onnisciente e,
> soprattutto, ONNIPRESENTE, pur di accontentare la moglie quella volta
> all'anno in cui la vede, ha dovuto spegnere la luce in tutta Italia.
>
vabbè che è tutti quegli onni-, ma non dirmi che riesce a 'durare'
quattro ore °_]
            °
Ciao
    Roberto


title: "In stile antico"

author: Alverman

text:
Cari amici,
in vari programmi sinfonico mi è capitato ogni tanto  di suonare musiche
di compositori moderni che hanno scritto in stile antico. L'ultimo è un
pezzo di Corghi "Rinaldo & Co."...sembra di suonare Haendel.
Mi chiedo il senso di queste composizioni...mi sembrano solo degli
esercizi di stile o...mancanza di fantasia, un po'come quando Battiato
fa un disco cantando canzoni di altri autori (guadagnando per altro un
sacco di soldi).
Che bisogno c'è di comporre queste musiche quando che ne sono a
tonnellate originali del tempo che fu?
Vorrei sentire la vostra.
Ciao,
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Ciao.
Mai letto Pierre Menard, autore del "Chisciotte"?
Saluti,
Mauro
Alverman ha scritto:



title: "In stile antico"

text:
orua...@yahoo.it
 ha scritto:
> Ciao.
>
> Mai letto Pierre Menard, autore del "Chisciotte"?
>
> Saluti,
>
> Mauro
>
Purtroppo mi manca...puoi dirmi qualcosa a riguardo?


title: "In stile antico"

author: Phaeton

text:
> > Che bisogno c'è di comporre queste musiche quando che ne sono
> >  a tonnellate originali del tempo che fu?
Innanzitutto credo che sia imprescindibile ricordarsi tra l'altro dei
nostri predecessori, i nostri "papà" (che volete farci sono un
sentimentale), d'altronde già in passato ci si è confrontanti più
volte su Antichi e Moderni...e poi Il Sommo (JSB) non faceva
altrettanto??? Guai se non lo avesse fatto....guai seri per noi e per
tutti!!!!
E poi giusto per fare qualche esempio rinomato e secondo me niente
affatto nostalgico:
Grieg: Suite Holberg
Casella: Vivaldiana
Ciaikovsky: Suites Orchestrali nn.1-4
Sinding: Suite in stile antico
Ma si sa, ho più che un debole per il grande
> Richard e sono parziale.
Anch'io :-)))
> ciao ciao
>
> Apx.
>
> PS - non credo sia solo un bisogno. I grandi nel proprio campo,
> artisti compresi, hanno una forte percezione della tradizione
> che li ha preceduti spesso tanto più quanto più sono innovatori.
> Non ci vedo nulla di strano, mi parrebbe strano il contrario.
Io penserei a Schonberg e Hindemith innanzitutto...
Ciao a tutti
Phaeton


title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:
>>>Che bisogno c'è di comporre queste musiche quando che ne sono
>>> a tonnellate originali del tempo che fu?
>
>
> Innanzitutto credo che sia imprescindibile ricordarsi tra l'altro dei
> nostri predecessori, i nostri "papà" (che volete farci sono un
> sentimentale), d'altronde già in passato ci si è confrontanti più
> volte su Antichi e Moderni...e poi Il Sommo (JSB) non faceva
> altrettanto??? Guai se non lo avesse fatto....guai seri per noi e per
> tutti!!!!
>
E' vero, il Sommo, l'Unico (JSB)ha fatto la parodia dello Stabat di
Pergolesi (nato dopo di Lui e morto prima di Lui), in pratica ha qualsi
solo tradotto il testo latino in tedesco. Poi ci sono i concerti di
Vivaldi trascritti per altri strumenti e altre cose di altri autori. C'è
da dire che gli autori trascritti o elaborati da Bach erano più o meno
suoi contemporanei e fare trascrizioni e rielaborazioni era una cosa
normale (es. l'omaggio di Geminiani a Corelli e alla sua sonata sul tema
della Follia).
Non parliano nemmeno delle suite di Respighi (le antiche danze e arie
per liuto, gli uccelli). Ricordati il contesto nazionalistico di regime
nel quale ha operato Respighi..
Io mi riferivo in particolare ai compositori dei nostri giorni che
compongono delle musiche che "sembrano" musiche di Haendel, di Vivaldi,
ecc....scusatemi ma preferisco gli originali eseguiti come si deve.
ciao
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Alverman ha scritto:
>Io mi riferivo in particolare ai compositori dei nostri giorni che
>compongono delle musiche che "sembrano" musiche di Haendel, di Vivaldi,
>ecc....scusatemi ma preferisco gli originali eseguiti come si deve.
>ciao
>Alverman
Spiegati meglio perché non conosco le composizioni a cui ti riferisci:
quali sono le differenze con gli esempi che abbiamo citato?
Vuoi forse dire che sono vuote, che non c'è la magia della
reinvenzione???
Ciao
Phaeton curioso


title: "In stile antico"

author: Miserere

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:45542e4e$0$9626$5fc...@news.tiscali.it...
> E' vero, il Sommo, l'Unico (JSB)ha fatto la parodia dello Stabat di
> Pergolesi (nato dopo di Lui e morto prima di Lui),
Ellamisera...qui si va oltre l'adorazione...
All'elenco ci sarebbe d'aggiungere anche la sinfonia "mozartiana" di
Schubert.
Secondo me che un autore contemporaneo scriva musica secondo "lo stile
antico" non è di per sé un delitto. Non credo si possa parlare di "un
bisogno" particolare del pubblico ad ascoltare musiche simil-antiche, ma non
credo nemmeno che queste ultime le si debba considerare come sterili
imitazioni...un po' la stessa cosa che accade con i mobili: c'è chi non si
comprerebbe mai una consolle in stile impero, e c'è invece chi l'ha comprata
anche con ottima resa estetica, pur non essendo originale del periodo
napoleonico.
Tornando alla musica, grazie a Dio i compositori contemporanei dispongono di
una notevole varietà di modelli, stili e modi di comporre: li usino e si
veda cosa ne viene fuori. Come dire: l'importante è il risultato. La stessa
cosa accade in pittura: perché un pittore contemporaneo non può dipingere
alla maniera impressionista di Monet, oppure rifarsi al concetto di disegno
del Pomarancio, o ancora indorare tavole di legno alla maniera di Michelino
da Besozzo?
Secondo il mio modesto parerere, il "nuovo" non dovrebbe essere perseguito
(o inseguito) a tutti i costi; molto meglio alcune composizioni "alla
maniera di Haendel" piuttosto che certa robaccia inascoltabile, il cui
messaggio poetico è chiaro solo a chi l'ha scritto (il che, è ovvio, non
vale certo per tutta la produzione contemporanea).
Saluti.
Miserere


title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:
> Alverman ha scritto:
>
>
>>Io mi riferivo in particolare ai compositori dei nostri giorni che
>>compongono delle musiche che "sembrano" musiche di Haendel, di Vivaldi,
>>ecc....scusatemi ma preferisco gli originali eseguiti come si deve.
>>ciao
>>Alverman
>
>
> Spiegati meglio perché non conosco le composizioni a cui ti riferisci:
> quali sono le differenze con gli esempi che abbiamo citato?
> Vuoi forse dire che sono vuote, che non c'č la magia della
> reinvenzione???
>
> Ciao
>
> Phaeton curioso
>
Ad esempio il "Rinaldo & Co." di Azio Corghi (sembra Haendel) o le varie
"Vivaldiana" e "Tartiniana" di Casella (se non ricordo male).
A me sembrano vuote o doppioni "in stil moderno", potrebbero essere
degli ottimi esercizi per allievi di composizioni tanto per studiare gli
stili del passato, ma lasciamoli al chiuso di una classe di conservatorio.
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Alverman ha scritto:
> Ad esempio il "Rinaldo & Co." di Azio Corghi (sembra Haendel) o le varie
> "Vivaldiana" e "Tartiniana" di Casella (se non ricordo male).
> A me sembrano vuote o doppioni "in stil moderno", potrebbero essere
> degli ottimi esercizi per allievi di composizioni tanto per studiare gli
> stili del passato, ma lasciamoli al chiuso di una classe di conservatorio.
> Alverman
Io credo che non bisogna lasciare nulla al chiuso di una classe di
conservatorio...in questa maniera rischiamo di fare la fortuna di
qualche musicologo del futuro che ritrova qualche fetecchia musicale e
la spaccia per il più grande capolavoro del XXI secolo... :-)))
Ciao
Phaeton


title: "In stile antico"

text:
Miserere ha scritto:
> Come dire: l'importante è il risultato. La stessa
> cosa accade in pittura: perché un pittore contemporaneo non può dipingere
> alla maniera impressionista di Monet, oppure rifarsi al concetto di disegno
> del Pomarancio, o ancora indorare tavole di legno alla maniera di Michelino
> da Besozzo?
>
> Saluti.
> Miserere
>
>
Certamente un pittore contemporaneo può dipingere alla maniera
impressionistica di Monet e quindi sarebbe un imitatore. Per me un
artista creativo e non imitativo è quello che si differenzia per uno
stile, come, pur rispettando alcuni canoni compositivi dell'epoca, Bach
si differenzia da Telemann e Vivaldi da Scarlatti. Il genio dell'artista
sta nell'inventare e nel farsi riconoscere per il suo stile, per la sua
impronta creativa, il resto è un esercizio di stile o un ripiego causa
mancanza di creatività.
Ciao,
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:

E come no?! un capolavoro del XXI secolo che sembra un capolavoro del
XVIII secolo! Due scoperte archeologiche in un colpo solo!!!
;o)
Ciao Alverman


title: "In stile antico"

text:
>Beh, prova con la suite di danza di Richard Strauss in cui si è
>"divertito" a trasformare il clavicembalo di Couperin
A proposito di François Couperin, vorrei ricordare a tutti che oggi è
il suo compleanno :-)))
Onoriamolo un po', se lo merita no?
Un grosso saluto
Phaeton
P.S.: vado pazzo per la Suite straussiana, specie per il Carillon
(trooopppo beeello!)


title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:

Celebro il grande Couperin con l'ascolto de "Trois Leçons de Tenebres"
eseguite dalla Kirkby, Nelson, Ryan e C. Hogwood.
Per il resto, divertirsi a trasformare un brano (vedi cosa fanno i
jazzisti con gli standard) un conto è "ricopiare" uno stile.
Ciao
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Visto che abbiamo citato il Sommo (JSB) e il Grande (FC), ho letto o ho
sentito da qualche parte che tra i due sia intercorsa una
corrispondenza che però (nooooooooooooooo!!!!) sembra essere andata
perduta :-((((
Ritrovarla sarebbe impagabile...questa sì che sarebbe una bellissima
avventura da musicologi appassionati...
Ciao
Phaeton sognatore


title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:
> Visto che abbiamo citato il Sommo (JSB) e il Grande (FC), ho letto o ho
> sentito da qualche parte che tra i due sia intercorsa una
> corrispondenza che perņ (nooooooooooooooo!!!!) sembra essere andata
> perduta :-((((
> Ritrovarla sarebbe impagabile...questa sģ che sarebbe una bellissima
> avventura da musicologi appassionati...
>
> Ciao
>
> Phaeton sognatore
>
Un vero peccato...
per contro io oggi vado a comprare, dopo la biografia di A. Basso e
quella di P. Buscaroli, la mia terza biografia del Sommo, quella di
Christoph Wolff.
Saluti,
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Alverman ha scritto:
> Un vero peccato...
> per contro io oggi vado a comprare, dopo la biografia di A. Basso e
> quella di P. Buscaroli, la mia terza biografia del Sommo, quella di
> Christoph Wolff.
> Saluti,
> Alverman
Beato te!!!! Opinioni su quelle che hai letto?
Ciao
Phaeton


title: "In stile antico"

author: cap

text:
Siccome ritengo di essere stato l'involontario ispiratore di questo thread,
vorrei raccontare come ho composto _Un Natale in stile antico_ e spiegare
che cosa vi si può trovare di veramente "antico".
Si articola in due movimenti: il primo è grave e misurato, il secondo rapido
e leggero. Le melodie su cui sono costruiti sono tratte dalle messe
gregoriane di Natale e dalla raccolta dei Carmina Burana.
Il I movimento si apre con la citazione integrale, a solo, del communio
della 3a messa di Natale («Viderunt omnes fines terrae salutare Dei nostri»,
Salmo 97, 4: a mio modesto parere, una delle più alte vette della poesia di
ogni tempo e paese). Sulla ripetizione della melodia si innesta un secondo
motivo gregoriano, il graduale della 1a messa («Tecum principium in die
virtutis tuae», Salmo 109, 3), in contrappunto nota contro nota. Poi, mentre
le due prime voci si scambiano (Stimmtausch) le melodie, si aggiungono altre
due parti, di mia invenzione.
Nel II movimento, una sorta di saltarello, ricorro a un diverso principio
compositivo, antichissimo pure questo: la centonizzazione. Un lungo periodo
musicale, esposto a solo sopra un pedale di LA, è così strutturato: la prima
frase è originale, la seconda combina due melodie gregoriane, l'offertorio
della 1a messa («Laetentur caeli», Salmo 95, 11) e di nuovo «Tecum
principium». In una prima ripetizione questo periodo si combina con la
melodia del Carmen Buranum 153b, _Fulget dies celebris_; infine completo il
contrappunto aggiungendo una terza melodia, di mia invenzione.
Le melodie gregoriane sono liberamente adattate; il contrappunto è
tutt'altro che rigoroso, anzi; qui e là vi sono, accuratamente evidenziate,
alcune quinte vuote parallele e altre amenità del genere.
Non ho specificato un organico particolare: penso che possa... suonar bene
usando uno o due violoncelli o viole da gamba, un flauto basso, un corno
inglese, un piccolo organo e alcuni campanelli.
--------------------------------
Inviato via
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title: "In stile antico"

author: mario r.p.

text:
> Siccome ritengo di essere stato l'involontario ispiratore di questo
> thread, vorrei raccontare come ho composto _Un Natale in stile
> antico_ e spiegare che cosa vi si può trovare di veramente "antico".
ehmmm.. esistono registrazioni? sono moltissimo curiosissimo :-)
[...]
> penso che
> possa... suonar bene usando [...]
> un flauto basso
benissimo! col flauto basso non puo che suonar benissimo :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
> Salmo 97, 4
Oops... Chiedo scusa: Salmo 97, 3.



title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006 alle 13:10, mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
> ehmmm.. esistono registrazioni? sono moltissimo curiosissimo :-)
Solo una, fatta in casa con il leggendario Yamaha DX7... Ma non č niente di
che: non vale la pena, credimi :)
c.



title: "In stile antico"

text:
Phaeton ha scritto:

Sembra che Buscaroli voglia contraddire molte cose che ha affermato
Basso...ma devo ancora finire di leggere il bel mattone...
Ciao
Alverman


title: "In stile antico"

text:
> Il 10 Nov 2006 alle 13:10, mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
>
>> ehmmm.. esistono registrazioni? sono moltissimo curiosissimo :-)
>
> Solo una, fatta in casa con il leggendario Yamaha DX7... Ma non è
> niente di che: non vale la pena, credimi :)
non ti credo :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
Sono curiosissimo anch'io di ascoltare le composizioni di un amico...mi
farebbe enormemente piacere, davvero!!! Le due descrizioni mi hanno
intrigato :-)
Ciao cap
Phaeton curioso


title: "In stile antico"

text:
> Phaeton curioso
qui sono tutti curiosi di sapere in cosa ti sei laureato :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:45543ef8$0$21817$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Certamente un pittore contemporaneo può dipingere alla maniera
> impressionistica di Monet e quindi sarebbe un imitatore.
Ma potrebbe creare lo stesso un capolavoro, anche se alla maniera di un
altro.
Personalmente non limiterei la "genialità" di un compositore alla sua
capacità di scrivere con uno stile nuovo. Ci sono dei pezzi di Bartolucci
(poco conosciuti a dire il vero) che ricalcano molto da vicino lo stile di
Palestrina, ma sono autentici capolavori. Imitatore? Può darsi (solo in quei
pezzi), ma perché privarci di musica scritta davvero bene, e con che
eleganza poi? Mi sembra di mettere inutili paletti.
Saluti,
Miserere


title: "In stile antico"

text:
mario r. p. ha scritto:

me ne sono accorto.... :-))) Si accettano scommesse, sono curioso di
leggere le vostre ipotesi....tranquilli ve lo dirò... hi hi hi :-)))
Un abbraccio a tutti
Phaeton


title: "In stile antico"

text:
"Alverman"
> Sembra che Buscaroli voglia contraddire molte cose che ha affermato
> Basso...ma devo ancora finire di leggere il bel mattone...
sei un amante degli eufemismi, vedo.
> Ciao
> Alverman
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: "In stile antico"

text:
Alverman ha scritto:
> Che bisogno c'è di comporre queste musiche quando che ne sono a
> tonnellate originali del tempo che fu?
Io un'idea ce l'ho, ma ogni volta che la dico mi trattano male, mi
trattano....:-))))
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: "In stile antico"

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Alverman ha scritto:
>
>
>>Che bisogno c'è di comporre queste musiche quando che ne sono a
>>tonnellate originali del tempo che fu?
>
>
>
> Io un'idea ce l'ho, ma ogni volta che la dico mi trattano male, mi
> trattano....:-))))
>
> M
>
Dai, sbilanciati, sono curioso di sentire la tua autorevole opinione.
Mi sembri una persona che vale la pena di ascoltare.
Ciao,
Alverman


title: "In stile antico"

text:
Al buon Marco piace molto la musica del passato e poco quella del presente.
A me invece piace molto la musica del passato perché mi piace molto quella
del presente.



title: "In stile antico"

text:
cap ha scritto:

Allora credo che troverò nel buon Marco un nuovo amico...
Alv.


title: "In stile antico"

text:
> Allora credo che troverò nel buon Marco un nuovo amico...
ma tu non sei gia' amico di Gianni?
1970... quanto tempo..... :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006 alle 14:50 Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto:
> Allora credo che troverņ nel buon Marco un nuovo amico...
Evviva!



title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006 alle 13:18 "Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto:
> Sono curiosissimo anch'io di ascoltare le composizioni di
> un amico...
Mi consideri un amico? Ben gentile, ti ringrazio e contraccambio :)
> Le due descrizioni mi hanno intrigato :-)
Oh, ti assicuro: č molto piů intrigante a sentirlo descrivere che a sentirlo
suonare...
:-)))
Ciao!
cap



title: "In stile antico"

text:
>> Le due descrizioni mi hanno intrigato :-)
>
> Oh, ti assicuro: è molto più intrigante a sentirlo descrivere che a
> sentirlo suonare...
ma se continuo a descriverlo aumenti la curiosita'...
facciamo cosi': ho letto in altro post delle imminenti nozze romane di
Veronica e Musica Ficta che si terranno verso Natale.
Quale occasione migliore per una pubblica esecuzione insieme al nuovo
pezzo di Zazie?
L'unica cosa... dovresti prevedere una parte per chitarra elettrica con
distorsore :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

author: La Palisse

text:
Alverman ha scritto:
>
orua...@yahoo.it
 ha scritto:
> > Ciao.
> >
> > Mai letto Pierre Menard, autore del "Chisciotte"?
> Purtroppo mi manca...puoi dirmi qualcosa a riguardo?
Pierre Menard è un autore fittizio, protagonista di un bel racconto di
J.L. Borges, che immagina un romanziere - Pierre Menard, per l'appunto
- che  si cala talmente nell'epoca e nell'opera di Cervantes, da
scrivere un Don Chisciotte identico all'originale (senza banalmente
copiarlo, naturalmente).
LaPa


title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:
>> Allora credo che troverò nel buon Marco un nuovo amico...
>
>
> ma tu non sei gia' amico di Gianni?
> 1970... quanto tempo..... :-)
>
Forse ti confondi con qualcun'altro...nel 70 ero un bambino innocente.
A.


title: "In stile antico"

text:
La Palisse ha scritto:

Grazie per i lumi.
Alverman


title: "In stile antico"

text:

Allora dovresti ricordarti il famoso telefilm "Gianni e il magico
Alverman" del 1970 quando anch'io ero un bambino innocente :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
Non so se qualcuno si è ricordato della "Sinfonia classica" di
Prokofiev...
LaPa


title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006, 15:48, mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
> Allora dovresti ricordarti il famoso telefilm "Gianni e il magico
> Alverman" del 1970 quando anch'io ero un bambino innocente :-)
        Come *SIAMO* vecchi!!!!!!!!
         Anche io me lo ricordo, e nemmeno ero tanto bambinetto, all'epoca!
        Ma se il *nostro* Alverman non trae origine - nel nick - da quel mago, a chi
s'e' ispirato???
M



title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006, 14:50, Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto:

> Allora credo che troverņ nel buon Marco un nuovo amico...
                Benissimo! :-) In effetti la mia idea della musica "contemporanea" e' un
*tantinello* negativa, pur con qualche eccezione!...:-))
                Ma ho imparato a tenermelo per me! :-))
M



title: "In stile antico"

text:
> Il 10 Nov 2006, 15:48, mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
>
>
>
>> Allora dovresti ricordarti il famoso telefilm "Gianni e il magico
>> Alverman" del 1970 quando anch'io ero un bambino innocente :-)
>
>
>         Come *SIAMO* vecchi!!!!!!!!
>          Anche io me lo ricordo, e nemmeno ero tanto bambinetto,
> all'epoca!
e la Goggi che faceva la Freccia Nera (che fischiando si scaglia...
ecc. ecc. ecc.) te la ricordi? :-)
>         Ma se il *nostro* Alverman non trae origine - nel
> nick - da quel mago, a chi s'e' ispirato???
mah... forse a qualche super eroe:
Batman
Superman
Gassman
Telemann
Alverman :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:

Ed è proprio quella l'origine del mio nick..quindi intendevi "quel" Gianni..


title: "In stile antico"

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Il 10 Nov 2006, 14:50, Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto:
>
>
>
>
>>Allora credo che troverò nel buon Marco un nuovo amico...
>
>
>
>
>                 Benissimo! :-) In effetti la mia idea della musica "contemporanea" e' un
> *tantinello* negativa, pur con qualche eccezione!...:-))
>                 Ma ho imparato a tenermelo per me! :-))
> M
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Anche per me le eccezioni sono molto poche...giusto qualche colonna
sonora (ehehehe)
Alver.


title: "In stile antico"

text:

per l'appunto, correva l'anno 1970 :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:

No no..niente supereroi grazie...
...e che mi dici della Pavone che faceva il giornalino di Gianburrasca?


title: "In stile antico"

text:

Avevo otto anni ed ho solo un vago ricordo...vorrei rivederlo ora.


title: "In stile antico"

text:

e della tv dei ragazzi? bei tempi :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:

io 11 e non avevo la televisione... ma era un'ottima scusa per andare a
vederla dalla vicina che ne aveva 10 :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:

...che ne sanno i giovani d'oggi?
Ora vi lascio per un po'...devo ripassare qualche passo della prima
sinfonia di Sibelius...stasera mi tocca.
A dopo
Alver.


title: "In stile antico"

text:

heheeh..ci andavi per interesse allora. Il primo film che ho visto a
casa dei vicini è stato "Il vecchio e il mare".


title: "In stile antico"

text:
Scusate, eh, ma "Gianni e il magico Alverman" era una cagata pazzesca,
e non finiva mai.
Credo fossero trecento puntate o giù di lì.
Molto meglio "I ragazzi di Padre Tobia", con Silvano Tranquilli (che ho
poi rivisto in un film porno e ho avuto un trauma da cui non mi sono
riavuto più...).
LaPa


title: "In stile antico"

text:

a me toccano delle foto al tramonto...
> A dopo
> Alver.
buon weekend :-)
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
> Scusate, eh, ma "Gianni e il magico Alverman" era una cagata
> pazzesca, e non finiva mai.
io veramente la trama non la ricordo bene, mi ricordo Alverman con gli
occhi strabuzzati.
> Credo fossero trecento puntate o giù di lì.
forse è per quello che non la ricordo...
> Molto meglio "I ragazzi di Padre Tobia", con Silvano Tranquilli (che
> ho poi rivisto in un film porno e ho avuto un trauma da cui non mi
> sono riavuto più...).
ma dai????
Una serie che mi par di ricordare è una cosa con Renato Rascel, forse
Padre Brown, in cui faceva il detective. E poi i vari "e le stelle
stanno a guardare", "la cittadella" ecc. ecc.
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:

io invece un film con Errol Flynn in cui faceva il pirata
--
ciao
mario :-)


title: "In stile antico"

text:
La Palisse ha scritto:
> Scusate, eh, ma "Gianni e il magico Alverman" era una cagata pazzesca,
> e non finiva mai.
> Credo fossero trecento puntate o giů di lě.
> Molto meglio "I ragazzi di Padre Tobia", con Silvano Tranquilli (che ho
> poi rivisto in un film porno e ho avuto un trauma da cui non mi sono
> riavuto piů...).
>
> LaPa
>
Sono allergico ai preti, vedi poi che fine ha fatto padre tobia. Meglio
il magico Alverman
Alver.


title: "In stile antico"

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.53d27d6b0...@mario.rp...
> per l'appunto, correva l'anno 1970 :-)
L'anno dei Barbapapà....
Miserere


title: "In stile antico"

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...
>                Benissimo! :-) In effetti la mia idea della musica
> "contemporanea" e' un
> *tantinello* negativa, pur con qualche eccezione!...:-))
>                Ma ho imparato a tenermelo per me! :-))
Ma, caro Marco, dimentichi la produzione tonale (e anche qualcosa di
atonale) di Morricone. Che non è male. Perlomeno la musica da film....magari
non sarà "classica"...ma pensa ai temi di The Mission, Riccardo III, Il
Deserto dei Tartari, Vittime di Guerra....
Ok, sono un tantino di parte, lo ammetto.
Miserere


title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006 alle 15:37 mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
> ho letto in altro post delle imminenti nozze romane di
> Veronica e Musica Ficta che si terranno verso Natale.
AUGURI! (bis)
(Ma Veronica lo sa?)
> insieme al nuovo pezzo di Zazie?
La famosa mela marcia nuziale?
Per l'occasione potrebbe anche rispolverare una cacata. Suggerirei la
cacatina di Figaro "Largo ar Carota".
> L'unica cosa... dovresti prevedere una parte per
> chitarra elettrica con distorsore :-)
Come ho scritto prima, non ho specificato l'organico: puņ essere suonato con
qualsiasi strumento, dal kazoo all'organo Wurlitzer, passando per il motore
twin cam 96 di una FLHRS Road King :)
Ciao!
cap



title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:
> Una serie che mi par di ricordare è una cosa con Renato Rascel, forse
> Padre Brown, in cui faceva il detective. E poi i vari "e le stelle
> stanno a guardare", "la cittadella" ecc. ecc.
Rascel faceva padre Brown con l'assistente Arnoldo Foà. La serie, come
anche altre dell'epoca, tipo "Il segno del comando" si possono ancora
vedere sul sito 'raiclick' della Rai.
"I ragazzi di padre Tobia" era nella Tv dei Ragazzi. Non ricordate il
sagrestano Giacinto?
Forse perchè sono più vecchio di voi, ho 48 anni!
Chi non ricorda la sigla: " Chi trova un amico trova un tesoro/io sono
il ragazzo più ricco del mondo.../Chi mi presta cento lire?/Io, io,
io!!!" ecc.
LaPa


title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006, 16:57, "Miserere" <
mise...@nobis.it
> ha scritto:
> Ma, caro Marco, dimentichi la produzione tonale (e anche qualcosa di
> atonale) di Morricone. Che non è male. Perlomeno la musica da film....
Ho un triplo CD con (credo) TUTTE le musiche da film che ha fatto.
E sono d'accordo: molte di queste sono autentici capolavori.
"Il segreto del Sahara" per esempio mi commuove ogni volta che lo ascolto.
Il discorso cambia un pochino quando si ascolta il Morricone compositore
"serio". Vale a dire i suoi quartetti o le sue composizioni orchestrali da
eseguire a S.Cecilia, senza che ci siano film di mezzo. Anche di queste ho
un CD a casa......
Qui si cade nella problematica che forse non ho ben esplicitato prima. Non
con la musica moderna o contemporanea l'ho, anche se sempre piu' difficile
e' trovare qualcosa da salvare, bensi' con certe correnti di "musicisti
sperimentali", che spacciano per "musica" quello che, nel mio modesto
parere, musica non e': esercizio di elettronica, forse, studio di acustica,
quello che si vuole, ma NON musica.
"Concerto per voce campionata e nastro magnetico".......... per me Mozart si
rigira nella tomba, altroche'.
Il problema e' che espressi in passato questo mio convincimento forse in
toni un po' ieratici, e cio' dette giustamente fastidio a qualcuno, che per
ripicca prese a difendere l'indifendibile.
Fu un errore del quale mi resi conto in seguito, ma naturalmente non cambiai
per questo idea.
Oltre a Morricone ti suggerirei un altro personaggio che, secondo me, ha
cercato di creare un nuovo linguaggio musicale senza necessariamente scadere
nel kitsch (e che alcuni, qua dentro, vedono come la polvere negli occhi):
Karl Jenkins. Conosci?
Ciao
MM



title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006, 17:30, "La Palisse" <
lap...@alice.it
> ha scritto:
> "I ragazzi di padre Tobia" era nella Tv dei Ragazzi. Non ricordate il
> sagrestano Giacinto?
Giacomo Furia, mi pare....
Silvano Tranquilli era Padre Tobia........
> Forse perchč sono piů vecchio di voi, ho 48 anni!
Dopodice', deduci la mia....:-))))))
> Chi non ricorda la sigla: " Chi trova un amico trova un tesoro/io sono
> il ragazzo piů ricco del mondo.../Chi mi presta cento lire?/Io, io,
> io!!!" ecc.
e anche "Rosa rosae rosa / oh com'e difficile il latino / chi mi aiuta a
fare la lezione / sulla prima declinazione?" :-))))))
m



title: "In stile antico"

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Dopodice', deduci la mia....:-))))))
> e anche "Rosa rosae rosa / oh com'e difficile il latino / chi mi aiuta a
> fare la lezione / sulla prima declinazione?" :-))))))
Uh, sei decrepito...
:-)))
LaPa


title: "In stile antico"

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y...@usenet.libero.it...
> Ho un triplo CD con (credo) TUTTE le musiche da film che ha fatto.
> E sono d'accordo: molte di queste sono autentici capolavori.
> "Il segreto del Sahara" per esempio mi commuove ogni volta che lo ascolto.
>
> Il discorso cambia un pochino quando si ascolta il Morricone compositore
> "serio". Vale a dire i suoi quartetti o le sue composizioni orchestrali da
> eseguire a S.Cecilia, senza che ci siano film di mezzo. Anche di queste ho
> un CD a casa......
Con la musica da film di Morricone ho avuto un impatto particolare.
Naturalmente la conoscevo o per aver visto qualche film, o perché ormai è
diventata un po' come l'incipit della V di Beethoven (di cui ricordo che sei
esperto): tutti la conoscono e pochi (rispetto alla popolazione generale)
sanno cosa sia. Oggi credo che solo una percentuale bassissima di persone
non abbia mai sentito il "grido del coyote" del Buono, Brutto e Cattivo. Ma
molta altra musica di Morricone non la conoscevo affatto, quando l'ho
sentita per la prima volta durante le prove del primo concerto che ho fatto
(nel coro) con lui. Ebbene, in quel frangente sono venuto a conoscere quella
che era la sua musica da film ma senza legarla al film, e davvero si può
dire che viva di vita propria. Quindi, tecnicamente, in effetti, è musica
nata per la cinematografia, ma eseguirla a sé ci offre all'ascolto un ottimo
esempio di musica "classica" "contemporanea" (perdonatemi questi termini
dilentatteschi, al momento non so esprimermi meglio); musica, cioè, pura e
non applicata. Non so e non credo cjhe questo valga per tutta la sua
produzione da film, ma i suoi capolavori hanno questa dignità di essere
musica "di per sé".
> "Concerto per voce campionata e nastro magnetico".......... per me Mozart
> si
> rigira nella tomba, altroche'.
Sssst, non dirlo in giro, ma secondo me hai perfettamente ragione. Ogni
volta che confesso questo mio limite (lo ammetto, è un mio limite) vengo
aggredito dai contemporaneofili.
> Karl Jenkins. Conosci?
Solo il pezzo dei diamanti, perdona l'ignoranza...rimedierò quanto prima!
:-)
Ciao.
Lorenzo - Miserere


title: "In stile antico"

text:
mario r.p. ha scritto:
>>>>> e la Goggi che faceva la Freccia Nera (che fischiando si scaglia...
>>>>> ecc. ecc. ecc.) te la ricordi? :-)
Non solo la ricordo, ma ho anche i DVD
>>>> No no..niente supereroi grazie...
>>>> ...e che mi dici della Pavone che faceva il giornalino di Gianburrasca?
Come sopra. DVD di lei che fa Giannino Stoppani!
(ma ricordavo comunque tutto, per cause meramente anagrafiche....)
> a me toccano delle foto al tramonto...
Fotoamatore? :-))))))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: "In stile antico"

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1163161768.1...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
>me ne sono accorto.... :-))) Si accettano scommesse, sono curioso di
>leggere le vostre ipotesi....tranquilli ve lo dirò... hi hi hi :-)))
materia scientifica
tipo chimica
Z


title: "In stile antico"

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.53a97d6bb...@mario.rp...
> ma se continuo a descriverlo aumenti la curiosita'...
> facciamo cosi': ho letto in altro post delle imminenti nozze romane di
> Veronica e Musica Ficta che si terranno verso Natale.
> Quale occasione migliore per una pubblica esecuzione insieme al nuovo
> pezzo di Zazie?
ottimo
la schifezza matrimoniale e poi il petomane di cap!
Z


title: "In stile antico"

text:
Il 10 Nov 2006 alle 21:18 "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
> ottimo
> la schifezza matrimoniale e poi il petomane di cap!
Ehm, veramente il mio pezzo è il Natale in stile antico, ero convinto che
alle altre incombenze pensassi tu...
Altrimenti ricorriamo a Janequin, _Ventz hardis et légiers_ :)



title: "In stile antico"

text:
"cap" <
ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z6Z126Y...@usenet.libero.it...
> > ottimo
> > la schifezza matrimoniale e poi il petomane di cap!
>
> Ehm, veramente il mio pezzo è il Natale in stile antico, ero convinto che
> alle altre incombenze pensassi tu...
ah, non era il grande botto per strumento inqualificabile?
devo aver letto distrattamente, mi scuso
> Altrimenti ricorriamo a Janequin, _Ventz hardis et légiers_ :)
LOL
soprattutto légiers..............
mi vola via veronicaseiunmito, mi vola via...
Z


title: "In stile antico"

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 10 Nov 2006 09:49:21 +0100, Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> wrote:
>Ad esempio il "Rinaldo & Co." di Azio Corghi (sembra Haendel) o le varie
>"Vivaldiana" e "Tartiniana" di Casella (se non ricordo male).
>A me sembrano vuote o doppioni "in stil moderno", potrebbero essere
>degli ottimi esercizi per allievi di composizioni tanto per studiare gli
>stili del passato, ma lasciamoli al chiuso di una classe di conservatorio.
Stai tagliando col coltello qualcosa che non é affatto cosí definito
cerco di spiegarmi
Secondo questo tuo ragionamento quando JSB copia da Vivaldi sta facendo un
esercizio di composizione ?
Credo di si, ma credo anche che nessuno si permetterebbe di sminuire il valore
dei suoi concerti per clavicembalo solo perché ha provato lo stile veneziano.
Quello che vorrei far notare é che il "doppione", come lo chiami tu, non é tale
in quanto fatto oggi su musica del passato, ma lo sarebbe anche se fosse fatto
qualche  giorno dopo l'originale e la conclusione cui voglio arrivare é questa:
non é la distanza temporale tra composizioni simili che determina la validitá di
un'opera, ma cosa riesce a dire il "doppione" , comunque, anche se fatto dopo
secoli.
L'esempio che faccio spesso é l'orchestrazione weberniana del ricercare a 6
dall'offerta musicale: sublime - perché apre tutto un mondo nuovo di sensazioni
musicali - eppure le note sono esattamente un "doppione" di quelle scritte da
JSB alcuni secoli prima e ciò nonostante la lezione per chi ascolta é forte e
chiara.
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a woodchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani


title: "In stile antico"

text:
Miserere ha scritto:
> Sssst, non dirlo in giro, ma secondo me hai perfettamente ragione. Ogni
> volta che confesso questo mio limite (lo ammetto, è un mio limite) vengo
> aggredito dai contemporaneofili.
Mah....... ci andrei un po' piano con questa sindrome da "colpevolmente
ignorante".
Abbiamo torto noi perche' "non capiamo"..... ma nessuno che mi abbia mai
spiegato dove sta scritto che siamo NOI a non capire....:-)))))
> Solo il pezzo dei diamanti, perdona l'ignoranza...rimedierò quanto prima!
Se hai l'ADSL posso provvedere con qualche mp3 ad hoc, se credi.



title: "In stile antico"

author: Moosbrugger

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Mah....... ci andrei un po' piano con questa sindrome da "colpevolmente
> ignorante".
> Abbiamo torto noi perche' "non capiamo"..... ma nessuno che mi abbia mai
> spiegato dove sta scritto che siamo NOI a non capire....:-)))))
Vale per qualsiasi forma artistica o linguaggio che non capisci.
Puoi fidarti di chi la sostiene o la utilizza, magari dopo
avergli dato una buona soppesata, oppure credere di essere
vittima di un complotto.
M.


title: "In stile antico"

text:
Marco Marcelli ha scritto:
>
> Ho un triplo CD con (credo) TUTTE le musiche da film che ha fatto.
secondo imdb Morricone ha composto colonne sonore per 553 film.
http://www.imdb.com/name/nm0001553/
> Ciao
>
> MM
>
s


title: "In stile antico"

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Vale per qualsiasi forma artistica o linguaggio che non capisci.
Ecco, appunto: "che non capisco".
CVD.
Ma non vado oltre, ho gia' affrontato l'argomento! :-)))



title: "In stile antico"

text:
On Fri, 10 Nov 2006 23:28:07 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Mah....... ci andrei un po' piano con questa sindrome da "colpevolmente
>ignorante".
>Abbiamo torto noi perche' "non capiamo"..... ma nessuno che mi abbia mai
>spiegato dove sta scritto che siamo NOI a non capire....:-)))))
io credo invece che in realtá - non avendo elementi di valutazione, ma avendo
forti sospetti sulla genuinitá delle composizioni moderne - la tua posizione é
più di rifiuto che di mancata comprensione, anche perché non finiró mai di
ribadire che non c'é proprio niente da capire né nella musica di Mozart né nella
musica di Rautavaara ... c'é la Musica e basta
cerco di spiegare meglio, non é facile, lo sai
quando dico che non abbiamo (chi + chi - ) elementi di valutazione voglio dire
che in mancanza di strutture musicali note (alle nostre orecchie, in quanto
mutuate da infiniti ascolti e ripetizioni) non abbiamo la capacitá di percepire
gli elementi di bellezza a causa della fatica di ascolto: non sappiamo
assolutamente mai cosa capiterá alla nota successiva o al timbro successivo, non
é una struttura classica, definita e non é neanche un canone, una fuga, una
ballata, una melodia popolare, ma qualcosa di nuovo - e l'uomo ha il terrore del
nuovo, perché non lo conosce ... le energie mentali vengono distratte, non c'é
possibilitá di fruizione "rilassata" (non "rilassante", eh !) , non ci
abbandoniamo all'ascolto, anzi, alziamo gli scudi come la Enterprise in presenza
di un incrociatore Klingon ... come si può apprezzare la musica se se ne ha
paura ? O peggio se si ha paura di esserne ingannati ?
Ecco, io credo che chi riesce a superare questa malattia infantile, ovvero chi
riesce a non perdere di obiettivitá, allora può ricevere dei messaggi che
altrimenti sarebbero mascherati e confusi dai filtri protettivi che pensiamo di
dover applicare per difenderci da qualcosa che ci aggredisce.
In effetti é un'aggressione, una struttura aliena penetra all'interno del nostro
mondo, un mondo di archetipi musicali che non contengono ancora quel nuovo
archetipo.
Io credo che tutto stia qui, sulla disponibilitá di farsi "violentare" sapendo
che ad operazione ultimata la nostra coscienza musicale sará arricchita da nuove
strutture (questo é il mio atteggiamento) oppure impedire la "violenza" per
paura di essere presi in giro ( e questo imho é il tuo atteggiamento ).
Poi può succedere - a me é successo con Stockhausen - che anche chi offre
disponibilitá senta di essere tradito, come può succedere che nonostante la
disponibilitá quella musica non riesca a raggiungere le nostre corde interne pur
sapendo che si é in presenza di qualcosa di valido, ma inascoltabile e a me
succede con Webern, ma ne vale la pena perché esiste tutto un mondo di
composizioni sconosciute che possono essere invece validissime.



title: "In stile antico"

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Moosbrugger ha scritto:
>
>> Vale per qualsiasi forma artistica o linguaggio che non capisci.
>
>
> Ecco, appunto: "che non capisco".
> CVD.
> Ma non vado oltre, ho gia' affrontato l'argomento! :-)))
O che non capisco io, eh...Sai quante volte mi è successo di
comprendere che l'errore era mio e mancavo semplicemente di
umiltà...
M.


title: "In stile antico"

text:
. k l A u s . ha scritto:
> Stai tagliando col coltello qualcosa che non é affatto cosí definito
> cerco di spiegarmi
> Secondo questo tuo ragionamento quando JSB copia da Vivaldi sta facendo un
> esercizio di composizione ?
> Credo di si, ma credo anche che nessuno si permetterebbe di sminuire il valore
> dei suoi concerti per clavicembalo solo perché ha provato lo stile veneziano.
Penso che la distanza temporale abbia la sua importanza e penso che il
paragone con Bach non sia molto appropriato. Bisogna considerare il
contesto dell'epoca, al modo di venire in contatto con gli stili dei
vari compositori. Quante occasioni poteva avere Bach di ascoltare un
concerto di Vivaldi? Le sue stesse cantate venivano eseguite durante la
funzione luterana e poi messe da parte. Nemmeno i Bandeburghesi vennero
eseguiti quando vennero donati al Margravio di Brandeburgo.
La trascrizione dei concerti di Vivaldi poteva essere per Bach un modo
per conoscere meglio lo stile veneziano.
Ma oggi che abbiamo la possibilità di ascoltare secoli di storia della
musica cosa ci si aspetta da un compositore dei nostri giorni, un
concerto "in stile vivaldiano"? Non credo...
Ciao,
Alverman


title: "In stile antico"

text:
On Fri, 10 Nov 2006 23:55:43 +0100, Alverman <
Alve...@J.S.Bach.it
> wrote:
>Penso che la distanza temporale abbia la sua importanza e penso che il
>paragone con Bach non sia molto appropriato. Bisogna considerare il
>contesto dell'epoca, al modo di venire in contatto con gli stili dei
>vari compositori. Quante occasioni poteva avere Bach di ascoltare un
>concerto di Vivaldi? Le sue stesse cantate venivano eseguite durante la
>funzione luterana e poi messe da parte. Nemmeno i Bandeburghesi vennero
>eseguiti quando vennero donati al Margravio di Brandeburgo.
>La trascrizione dei concerti di Vivaldi poteva essere per Bach un modo
>per conoscere meglio lo stile veneziano.
ammettiamo che in quel caso particolare possa essere cosí, ma prendiamo allora
Haydn e Mozart ... secondo il tuo ragionamento gran parte di quella musica si
sovrappone: lo stile é diverso, ma le differenze sono talmente sottili che
spesso é difficile dire di chi sia la composizione se qualcuno non lo scrive
sulla copertina del CD, nella locandina del concerto ...
prendi l'ultimo Beethoven e il primo Brahms
ora, cosa impedisce che ci sia un nuovo Brahms nel 2007 che vuole proseguire
l'opera di Beethoven, magari evitando di far piangere i violini alla Brahms ...
chissá
>Ma oggi che abbiamo la possibilità di ascoltare secoli di storia della
>musica cosa ci si aspetta da un compositore dei nostri giorni, un
>concerto "in stile vivaldiano"? Non credo...
se cerchi la novitá, no di certo
se ti é sufficiente fruire della musica senza dare la caccia ai rivoluzionari
... allora va bene lo stesso !



title: "In stile antico"

text:
no no...non cerco la novità...ci sono tante "novità" dei bei tempi
andati che ho ancora da scoprire. In questo periodo, per esempio, sto
scoprendo con grande piacere le cantate di Dietrich Buxtehude.
Ma per tornare al discorso di prima...che cosa caratterizza un artista
in generale, il suo stile che lo rende unico o il saper imitare quello
di qualcun'altro?
I tuoi paralleli Haydn - Mozart e Beethoven - Brahms sono giusti in
quanto era quella l'aria che si respirava e ognuno è la diretta
conseguenza dell'altro in quanto "nulla si crea e tutto si trasforma".
Un nuovo Brahms nel 2007 arriverebbe con un po' di ritardo.
Ma forse quando non si ha niente di nuovo da dire si volge lo sguardo al
passato, come certi cantanti che quando non hanno nulla da dire incidono
dischi "interpretando" le canzoni degli altri; le vendite sono garantite.
Ciao,
Alver.