title: Don Carlo - Giudizi?

text:
Il Sun, 14 Dec 2008 16:32:59 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Perт, senza offesa, permettimi una domanda: la Butterfly di Spoleto del
>1988 diretta da Matheson con la regia di Ken Russel, l'hai vista? Se sм,
>tutta la regia per te si riduce a una lavatrice? Un po' poco.
>
>Ciao
>
>Rudy
Scusate se mi intrometto in questa vostra interessante, colta e
gradevole discussione. Non lo faccio per aggiungere cultura a cultura.
Quello che avete scritto voi due и completo, esprime due modi di vista
ben precisi per assimilare l'opera lirica, amarla o ripudiarla. Vorrei
solo sviluppare un momento le vostre considerazioni  perchи mi pare di
aver captato forse una manchevolezza (se cosм si puт chiamare senza
offesa) da parte di ambedue.  E' probabile che alla fine le
conclusioni coincidano e si possa non parlare piщ di un problema di
interpretazione o di abuso registico o musicale, ma di una affrettata
considerazione di ciт che determina l'arte in generale e in
particolare quella musicale operistica, che forse rappresnta non solo
la piщ completa forma musicale, ma anche la piщ dificile e complessa.
Lo farт in un post separato, perchи rischierei di fare un impasto poco
comprensibile e mi limiterт in questa risposta a parlare solo di Ken
Russell e della sua Butterfly di Spoleto.
Il regista inglese realizzт quest'opera  nel 1983 a Spoleto, in
occasione del centenario dalla prima (non nel 1988) e fu trasmessa da
RAI 3, qualche tempo a cura della orrenda Marchini  che la rivestм di
inappropriate "tendine" e di stupide quanto inutili didascalie.  Io
c'ero a Spoleto e la vidi due volte. Quando l'opera terminт con
l'esplosione della bomba atomica, inattesa anche dai tecnici della RAI
ai quali si fusero le cellule fotoelettriche regolatrici del "fuoco"
automatico ci fu un vero momento di desolazione. Nessuno si aspettava
questo finale accecante e scolvongente. Seguirono attimi di silenzio
che parvero eterni. Poi tornт una livida luce e sul palcoscenico
comparvero le insegne al neon dell'America che sembrava aver
fagocitato il Giappone. Scoppiarono gli applausi. Forse si applaudiva
senza sapere ancora bene perchи ma si capм di essere stati testimoni
di una grande realizzazione scenica, piena di motivazioni attuali su
un tessuto musicale perfettamente adatto anche se forse lontano dalla
storia immaginata da Puccini. Russel era il teatro ! "Quest'uomo и
nato per il teatro"... esclamт Giancarlo Menotti al quale ero vicino.
Vi и rimasto impresso il frigorifero ! Io non lo ricordavo quasi piщ.
Tutta l'opera fu un crescendo di sorprese. Studiata su due piani
sovrapposti, uniti da una scala esterna sul lato sinistro e da una
scaletta sul destro sulle quali scendeva e saliva gente nei due sensi
quasi senza sosta. Era il Giappone a due faccie.  Sulla scala erano
passati tutti. Sharpless per mitigare i sogni americani della giovane
geisha che andavano poco a poco in frantumi. La trasformazione
americana avvenuta fra quattro mura, fra tentazioni tradizionaliste e
l' impeto di una vita proiettata dall'altro capo del mondo che sarebbe
rimasta comunque irraggiungibile, come forse и per quasi tutti, il
cosiddetto "american dream". La vita di Butterfly и una traiettoria di
piacere, di dolore, di gioia, di speranza e di morte. Russel ha fatto
per me il vero primo miracolo operistico degli ultimi 20 anni. La
ragazza nella sua attesa intuisce i simboli del suo sogno americano e
ce li mostra. Ci ripresenta l'America con la sua immaginazione senza
conoscerla. Ed и perfettamente credibile.  Non con ostentazione o
sciatteria o prepotenza, ma come и nella  realtа. E cosм ci passa
davanti agli occhi la Coca Cola, il frigorifero, la lavatrice e tutti
i "gadgets" del benessere insieme a tutte le altre comoditа, come
forse direbbe Gozzano... di pessimo gusto. Ci passa davanti agli occhi
lo spinello, anzi gli spinelli di hashish , fumati negli angoli e
sulle scale da coppie avvinte una sull'altra. Ci passa davanti agli
occhi nel coro muto quando grazie allo spinello anche Butterfly sogna
in un modo diverso il suo futuro. E poi Russel ci fa ricadere nella
realtа. L'americano ritorna, ma non a prendersi Butterfly. Ritorna con
la moglie borghese, cioи con tutto l'establishment  per porre fine
alla follia umana, aggiungendone forse un'altra. La bomba atomica !
Nelle due ore  e mezzo che durт  l'opera, non lo dimenticherт mai,
ascoltai i commenti piщ disparati durante l'intervallo. Russel aveva
tenuta nascosta a tutti la trovata del finale. Geniale colpo di
teatralitа.
Non furono purtroppo all'altezza della scenografia e della regia gli
interpreti. Pinkerton  un islandese di nome Kristien Johannsson,
Tipico ufficiale di marina credibilmente americano. Voce modesta ma
buon interprete. Lei, Caterine Lamy, convincente interprete senza
grandi aperture vocali. All'inizio ero preoccupato per la scelta delle
voci, ma poco a poco accettai il loro canto, ma molto di piщ, la loro
interpretazione e partecipazione ai fatti. Tutto era cosм forte che
una volta tanto la voce non la fece da padrona.
Russell fece la Boheme a Macerata l'anno seguente, ma io la persi. I
commenti furono meno eccitanti, anche perchи l'effetto Butterfly si
era giа diluito. Face una terza opera nel 1990 solo a Vienna e mi
dispiacque aver perso anche quella. Era il Faust di Gounod e credo sia
stata un successo. Non voglio neppur pensare alla fantasia di Russell
nella notte di Valpurga e nel rapporto vita, morte, amore, e vendita
dell'anima per qualche attimo di piacere prolungato. L'inafferrabile
sogno dell'eterna giovinezza.
Non parlo del Russell regista di cinema. Basteebbe il suo "Donne in
amore" del 1969 con Alan Bates, fino ai "Diavoli" che gli procurт
aspre critiche dal mondo cattolico.
Russel и un sognatore, quasi un essere immaginario, scevro di
pedanteria. Crede in Dio ma non nei suoi  predicatori e non perse mai
l'occasione per dimostrarlo nelle sue creazioni.
Purtroppo non mi pare che esistano in commercio le sue opere ma lui,
malgrado i suoi 81 anni sulle spalle,  ancora sta sulle scene.
saluti
Giampaolo


title: Don Carlo - Giudizi?

author: Rudy

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il regista inglese realizzò quest'opera  nel 1983 a Spoleto, in
> occasione del centenario dalla prima (non nel 1988) e fu trasmessa da
> RAI 3, qualche tempo a cura della orrenda Marchini  che la rivestì di
> inappropriate "tendine" e di stupide quanto inutili didascalie.
Intanto grazie per la correzione di data. Io ho segnato il 1988 perché
in quella data era stata trasmessa da RAI3. Ed è quella l'edizione che
ho visto. Purtroppo non ho visto l'opera in teatro.
 > Io c'ero a Spoleto e la vidi due volte.
Ecco, quesra è una fortuna che invidio.
> Quando l'opera terminò con
> l'esplosione della bomba atomica, inattesa anche dai tecnici della RAI
> ai quali si fusero le cellule fotoelettriche regolatrici del "fuoco"
> automatico ci fu un vero momento di desolazione. Nessuno si aspettava
> questo finale accecante e scolvongente. Seguirono attimi di silenzio
> che parvero eterni.
[cut]
> Non furono purtroppo all'altezza della scenografia e della regia gli
> interpreti. Pinkerton  un islandese di nome Kristien Johannsson,
> Tipico ufficiale di marina credibilmente americano.
[cut]
Ti rngrazio molto della bellissima recensione, fatta da uno che l'opera
l'ha vista in teatro. Hai detto molto bene le cose che pensavo anch'io.
La mia contestazione su chi giudica le regie da un particolare,
oltretutto riferito in modo caricaturale (tipo Butterfly che riempie la
lavatrice), ha trovato la miglior risposta in questo tuo post.
Mi pare che non ci sia nulla da aggiungere.
> Russell fece la Boheme a Macerata l'anno seguente, ma io la persi. I
> commenti furono meno eccitanti, anche perchè l'effetto Butterfly si
> era già diluito. Face una terza opera nel 1990 solo a Vienna e mi
> dispiacque aver perso anche quella. Era il Faust di Gounod e credo sia
> stata un successo. Non voglio neppur pensare alla fantasia di Russell
> nella notte di Valpurga e nel rapporto vita, morte, amore, e vendita
> dell'anima per qualche attimo di piacere prolungato. L'inafferrabile
> sogno dell'eterna giovinezza.
Non ho visto neppure in TV le due opere che citi. Invece ho una
registrazione di un Mefistofele del 1987 al Teratro Carlo Felice di
Genova, diretta da Edoardo Mueller. Una realizzazione estremamente
fantasiosa, onirica, ma non mi pare all'altezza della Butterfly.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Don Carlo - Giudizi?

author: Marco Marcelli

text:
Rudy ha scritto:
> Ti rngrazio molto della bellissima recensione, fatta da uno che l'opera
> l'ha vista in teatro. Hai detto molto bene le cose che pensavo anch'io.
Io invece voglio solo rimarcare la
soddisfazione personale nel vedere due
amici che hanno superato insieme un grosso
ostacolo.



title: Don Carlo - Giudizi?

author: JFSebastian

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Scusate
Non scherzare: ogni voltqa che ti si legge, a parte la demoralizzazione,
ci si arricchisce.
Saluti,
JFSebastian


title: search 'partitions' gershwin for philarmonique orchestra

author: Bertrand Buniazet

text:
Hello,
I search 'partitions' of Gershwin small pieces for philarmonique orchestra.
Thanks


title: collegium musicum

author: mnaselli

text:
Onorevolissimi Signori,
Lor Sig. mi farebbero cosa graditissima se mi aiutassero a trovare dei
documenti del collegium musicum diretto a Lipsia da bach.
In particolar modo se mi aiutassero a trovare una stampa che ne raffigurasse
il "logo".
E di qualunque esito sia la loro ricerca, vita natural durante devotissimo.
coll...@videobank.it


title: collegium musicum

author: Luca G

text:
Egr. Signore,
So di non poterLe essere di molto aiuto,
ma sul libro "Canone inverso" di Paolo Maurensig un conservatorio austriaco
chiamato Collegium Musicum
 viene approfonditamente descritto (nell' abito della vicenda).Io però non
ero al corrente della reale esistenza
d una scuola del genere.
Spero di esserLe stato d'aiuto.
--
Luca
pu...@libero.it
mnaselli <
coll...@videobank.it
> wrote in message
7ovgml$9pa$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: Domandina su Bruckner

text:
Gironzolando in rete, ho trovato questa storia, che mi ha incuriosito:
"After visiting a Vienna nightclub in the final year of his life, Bruckner
interrupted work on his Ninth Symphony (1896) to produce, in one sitting,
six cabaret songs so racy that he was compelled to sign them with a
pseudonym".
Non ne avevo mai sentito parlare. Qualcuno di voi sa qualcosa di questi
Cabaret Songs di Bruckner?
Stefano


title: Domandina su Bruckner

author: Andrea Solari

text:
>
> "After visiting a Vienna nightclub in the final year of his life, Bruckner
> interrupted work on his Ninth Symphony (1896) to produce, in one sitting,
> six cabaret songs so racy that he was compelled to sign them with a
> pseudonym".
>
> Non ne avevo mai sentito parlare. Qualcuno di voi sa qualcosa di questi
> Cabaret Songs di Bruckner?
>
> Stefano
>
Mai sentita questa storia...e per la verità non mi vedo nemmeno Bruckner
comporre dei Cabaret Songs. Come non riuscirei ad immaginarmi composizioni
del genere da parte sua...
Secondo me è qualche scherzetto da primo di aprile...
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Domandina su Bruckner

text:
"Andrea Solari"
>
> Mai sentita questa storia...e per la verità non mi vedo nemmeno Bruckner
> comporre dei Cabaret Songs. Come non riuscirei ad immaginarmi composizioni
> del genere da parte sua...
> Secondo me è qualche scherzetto da primo di aprile...
>
però io ho trovato un'altra paginetta che ne parla:
http://www.mvdaily.com/articles/1999/12/rrbrcknr.htm?a
"salaci" addirittura...
Stefano


title: Domandina su Bruckner

author: Riccardo

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
news:abqbuh$jrfhu$
1...@ID-60930.news.dfncis.de

Beh sembra proprio uno scherzo, cmq. Infatti le altre recensioni
"rifiutate" parlano di un opera di Brahms intitolata "Tom Jones" ed
altri simpatici scherzi.
A proposito di Bruckner cmq, una domanda : ho visto che recentemente la
BIS ha pubblicato un cd dedicato a sue musiche per pianoforte. Qualcuno
puo' dirmi qualcosa a proposito?
Grazie,
Riccardo.
>
> Stefano
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Domandina su Bruckner

text:
"Riccardo "
> Beh sembra proprio uno scherzo, cmq. Infatti le altre recensioni
> "rifiutate" parlano di un opera di Brahms intitolata "Tom Jones" ed
> altri simpatici scherzi.
probabile, e perdonate l'ingenuità. l'avevo letto sui "factoid" di
allclassical.com
, che mescolano il vero al falso...
> Grazie,
> Riccardo.
Stefano


title: Domandina su Bruckner

text:
>
> > Beh sembra proprio uno scherzo, cmq. Infatti le altre recensioni
> > "rifiutate" parlano di un opera di Brahms intitolata "Tom Jones" ed
> > altri simpatici scherzi.
>
> probabile, e perdonate l'ingenuità. l'avevo letto sui "factoid" di
>
allclassical.com
, che mescolano il vero al falso...
peccato però... era una bella storia. Bruckner poteva essere un po' come il
professore dell'"Agnelo azzurro"!
card-one


title: Domandina su Bruckner

text:
"Card-1"
>
> peccato però... era una bella storia. Bruckner poteva essere un po' come
il
> professore dell'"Agnelo azzurro"!
in effetti nei factoid accanto a informazioni certamente vere ci sono
divertenti falsi tipo:
Richard Strauss conducted the premiere of his Sinfonia Domestica (1902 - 03)
in Wanamaker's Department Store in Philadelphia, Pennsylvania.
> card-one
>
Stefano


title: [OT] L'odio comunista

author: Tutto il male possibile

text:
Ovviamente diremmo le stesse cose se D'Alema, o Prodi, o Fassino o
chiunque altro fosse stato aggredito per strada, come è accaduto al
presidente del Consiglio la sera dell'ultimo dell'anno. Ma il fatto
che l'aggressione abbia avuto come bersaglio Silvio Berlusconi e che
sia stata motivata da una pura dichiarazione di odio (*lealmente*
ammessa dall'aggressore, il quale però si è fatto furbo in poche ore e
si è dichiarato ubriaco, cosicché è stato subito rimesso in libertà e
spedito a casa sua) ha un significato politico concreto, e non può
essere liquidata come un caso di pazzia. L'aggressore non è uno
squilibrato, ma un poveretto che ama vestirsi con la maglietta del Che
e che è stato mentalmente costruito per odiare «un tiranno», e di
conseguenza legittimato a colpire il tiranno. E questo a D'Alema o a
Prodi non potrebbe capitare, benché abbiano conosciuto e apprezzato la
tirannia con slanci diversi dai nostri. Dunque, già liberato. Di qui,
una domanda: ma ve lo figurate uno che colpisce con un pesante
treppiede di ferro il presidente degli Stati Uniti, o Chirac, o il
primo ministro inglese, e che poi viene subito rilasciato? Inoltre,
l'individuo non è stato incriminato per aver aggredito chi porta la
responsabilità del consenso e della legittimazione democratica come
capo del governo. Macché, è stato mandato a casa come se avesse fatto
lo sgambetto a suo cugino durante la fiera del paese. Il comportamento
dei giudici in questo caso somiglia a quello usato nei confronti di
quell' altro individuo che insulto in tribunale il presidente del
Consiglio dandogli del buffone e che per poco non ricevette una laurea
honoris causa, oltre che il certificato di ineccepibile condotta
democratica. Cerchiamo però di andare oltre l'episodio singolo e
cerchiamo di capire che cosa vuoi dire: innanzi tutto, ci sembra, che
la scena politica percepita dalla gente per strada è satura e livida
di odio. Ieri c'era un gran daffare a sinistra per fingere di
condannare la violenza in generale, cosa del tutto inutile perché la
violenza viene tutta, sempre e soltanto da sinistra. E non perché la
gente di sinistra sia cattiva, ma perché la sinistra italiana è
politicamente disperata e la disperazione politica dei suoi rissosi
leader porta inevitabilmente ad attingere all'unico carburante da
bruciare nella loro esausta caldaia: l'odio per l'avversario, con
punte di razzismo e di volgarità che per infamia gareggiano con le
prodezze di Goebbels nella Germania nazista. Basta, per questo,
leggere l'Unità per trovare tutte le indicazioni necessario e
sufficienti ad armare la mano di qualsiasi derelitto che passando per
strada, già che c'è e come se fosse al luna park, prova a «buttare giù
il tiranno», hai visto mai vincesse un biglietto andata e ritorno per
Cuba. L'Unità di questi giorni ha infatti superato i propri stessi
record sostenendo che Berlusconi è peggio di Saddam Hussein e persino
che è il Pinochet italiano. Il che vuoi dire che al giornale dell'ex
partito comunista o come diavolo si chiama oggi hanno perso il senso
della vergogna e della storia, dal momento che i due personaggi citati
hanno conquistato il potere con il colpo di Stato e le armi, mentre
Berlusconi è il primo Presidente del Consiglio eletto direttamente
dagli italiani e che ha battuto ogni record di legittimazione popolare
come capo del governo. La durata . del suo governo, poi, ha dato alla
testa di questa gente che si abbandona alla più totale
irresponsabilità. Ma c'è un motivo in più per tanto odio, e sul quale
torneremo, che vale la pena segnalare di nuovo perché l'abbiamo già
sottolineato ogni volta che abbiamo commentato l'incapacità delle
sinistre italiane a capire e analizzare la rielezione trionfale di
Bush. E il motivo sta semplicemente nella differenza banale, ovvia,
lampante, fra bene e male, vero e falso, giusto e ingiusto. Le
sinistre europee fanno finta che la politica sia una partita di
interessi economici. Se cosi fosse, sia detto per inciso, Berlusconi
anziché stare a fare quel che fa se ne sarebbe andato alle Bahamas a
rilassarsi e moltiplicare i suoi miliardi. No, il fatto è che nella
politica succeduta alla fine della guerra fredda un nuovo protagonista
è sceso in campo per decisione degli elettori, della gente comune, ed
è proprio il Bene con la b maiuscola. Ne abbiamo parlato insieme sere
fa durante una riunione con il Presidente del Consiglio e non
riveliamo nulla di segreto se confermiamo che la difesa del bene
contro il male e del vero contro il falso è l'elemento politico di
differenza grazie al quale i liberali rivoluzio-nari vinceranno di
nuovo le elezioni nel 2006 mentre i reazionari di sinistra perderanno
litigando e danzando sull'orlo del burrone. Le sinistre per ora fanno
finta di scompisciarsi dalle risate di fronte a questo argomento, ma
sanno anche perfettamente che proprio attraverso, questa percezione
popolare del bene, del giusto, del buono, del vero, passa l'autostrada
del consenso. Le sinistre italiane per spiegarsi a posteriori quel che
è successo in America hanno dovuto inventarsi a scopo consolatorio
sette segrete di cristiani impazziti, quando invece la verità è molto
semplice: la gente vuole vedere vincere ciò che ritiene sia il bene, e
vota di conseguenza. Ciò comporta dei corollari che portano al gesto
isolato, ma politicamente ben organizzato da chi semina odio, di
piazza Navona. E i corollari sono questi: le sinistre italiane, che si
erano date per vittoriose dopo le elezioni europee che hanno
rappresentato il momento più critico per la coalizione di governo,
vedono bene un futuro a rotta di collo, vedono che la rimonta di
Berlusconi ha il vento in poppa e che la riduzione delle tasse è stata
percepita dai cittadini non per quel po' di vantaggio economico che
porterà subito nelle buste paga, ma come il segnale dell'inizio della
guerra di resistenza e liberazione del cittadino dallo Stato. La
vittoria di Bush ha fatto il resto sottolineando questa novità
mondiale. Ma questa percezione, anziché diventare riflessione ed
elaborazione politica, a sinistra si trasforma in panico, e poi in
disperazione e rabbia. L'odio, suprema rappresentazione del male, ne è
la conseguenza insieme alla menzogna. Le stesse menzogne che sono
vomitate dall' Unità ne costituiscono la misura: le menzogne, l'odio,
i girotondi, le urla con cui si incita a «buttare giù» chi è stato
«portato su» dalle urne e dalla democrazia, sono il carburante e anche
il software con cui come in un videoclip si arma la mano non del pazzo
o dell'esaltato, ma del giovane che indossa la maglietta di Che
Guevara e che in cuor suo crede di essere un tirannicida. Tutto ciò è
grave, anzi moralmente infame. Su questo episodio, ma più ancora sui
commenti che ne sono seguiti, sarà bene aprire una riflessione di
fronte all'opinione pubblica italiana che è, sì, sconcertata, ma che
per fortuna capisce sempre meglio e di più la differenza morale e
dunque anche politica fra bene e male, vero e falso, giusto e
ingiusto. E questo conforta gli uomini liberi che difendono la
libertà. (Paolo Guzzanti)


title: [OT] L'odio comunista

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"Tutto il male possibile" <
h...@mailinator.com
> ha scritto nel messaggio
news:3dc20ddd.05010...@posting.google.com...
L'odio comunista è un mezzuccio per non parlare del carovita e delle tasse
che gli incapienti devono pagare indirettamente in più: meno servizi
pubblici e più cari, più imposte indirette, meno potere d'acquisto.l.o
P.S.
Questo scriveva il pagano Lucio Anneo Seneca nel de Ira nel 49 dC a
proposito di odio
I libro XIV capitolo
« Non è possibile » dice Teofrasto « che l'uomo virtuoso non si adiri con i
malvagi (come oggi fa il centro destra con l'opposizione) » A questo modo
uno più è buono e più sarà irascibile; pensa un po' che, al contrario, è più
calmo, libero dalle passioni e senza odio per nessuno. In verità perché
dovrebbe odiare quelli che sbagliano quando a spingerli in simili falli è
l'errore? Non è da uomo avveduto odiare chi sbaglia, altrimenti dovrebbe
odiare se stesso. Pensi quante cose commette contro i buoni costumi e quante
tra le sue azioni dovrebbero essergli perdonate; ecco che dovrebbe adirarsi
anche contro se stesso. Non è un giudice equo colui che pronuncia una
sentenza diversa secondo che la causa riguardi lui o un altro. Non si
troverà nessuno, io dico, che possa assolvere se stesso, e chiunque si dice
innocente è perché guarda a un testimone, non alla propria coscienza. Quanto
è più umano (umanità è una qualità solo cristiana e del centro destra?)
volgersi a coloro che sbagliano con animo mite e paterno e ricondurli al
bene invece che punirli!  Se uno si perde per i campi perché non conosce la
strada, è meglio rimetterlo sul sentiero che cercava anziché scacciarlo via.
(il centro destra educa chi perde la via? O epura gli uomini con la
censura?)
I Libro II capitolo
Se poi vuoi farti capace dei suoi effetti e dei suoi danni, sappi che nessun
malanno è costato di più al genere umano. Vedrai stragi, avvelenamenti e
reciproche, infamanti accuse e saccheggi di città e massacri di intere
popolazioni e teste coronate vendute all'incanto e torce messe sotto i tetti
delle case, incendi non circoscritti dentro le mura, ma territori immensi
balenanti di fiamme nemiche. Guarda le fonda-menta di città famosissime, ora
appena riconoscibili: le ha distratte l'ira; guarda tutti i condottieri
passati alla storia come esempi di un destino funesto: uno, l'ira lo pugnalò
nel suo letto, un altro, lo colpì alla sacra mensa dell'ospite, un altro, lo
ha dilaniato nel mezzo di un processo sotto lo sguardo della folla che
assiepava il foro, un altro, lo ha costretto a dare il suo sangue per colpa
di un figlio parricida, un altro, a porgere il suo collo regale alla spada
di un servo, un altro, ad avere squarciate le membra sulla croce. E per ora
sto parlando soltanto dì supplizi individuali: che penserai se vorrai
tralasciare gli effetti dell'ira divampata contro individui singoli e
volgerti, invece, a intere assemblee passate a fil di spada e la plebe
trucidata dalle cariche dei soldati e intere popolazioni condannate a una
morte sommaria... (quindi se semini vento raccogliamo tutti tempesta)


title: (OT) Aggiornamenti

author: Gianmario Agazzone

text:
Dal "Corriere della Sera" di oggi 9 aprile 2002, pagina 13 ( autore Renato
Mannheimer )
" Tanto tuonò che piovve. Da mesi l'indice di approvazione per l'operato del
governo
era andato calando. In ottobre il 38% degli elettori giudicava positivamente
l'esecutivo.
In dicembre era il 37%, in febbraio il 33%. Oggi è il 32%. Insomma,
un'erosione
continua. E, di converso, la percentuale dei giudizi negativi si è
accresciuta dal 37%
sino a divenire il 48%. (...) il fenomeno (...) si è manifestato a causa di
diversi fattori
( tra gli altri: la percezione di una non sufficiente realizzazione di
quanto promesso nel
corso della campagna elettorale, l'insofferenza per alcune prese di
posizione di questo
o quell'esponente del governo ) ma, soprattutto, a causa della posizione
sulla modifica
dell'articolo 18  visto come simbolo delle garanzie conquistate dai
lavoratori (...). "
Montanelli aveva visto giusto:  l'unico modo per liberarsi davvero di
Berlusconi è quello di lasciarlo governare......
GM


title: Note del piano..

author: Entuccio

text:
Ragazzi lavorando da solo a casa sul pianoforte...mi è sorto un dubbio...
In che ordine cronologico si devono imparare le seguenti cose???
1) Imparare a leggere le note sul pentagramma
2) Imparare a leggere le note sulla tastiera
3) Imparare a leggere le note in base alla ditteggiatura delle dita
Ognuna di queste 3 cose può essere benissimo imparata senza imparare le
altre due...ma in che ordine vanno messe ???
Grazie...


title: Note del piano..

author: Zazie & Laverdure

text:
"Entuccio" <
daniele...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:WsV8c.104113$z23.4...@news3.tin.it...
> Ragazzi lavorando da solo a casa sul pianoforte...mi č sorto un dubbio...
>
> In che ordine cronologico si devono imparare le seguenti cose???
>
>
> 1) Imparare a leggere le note sul pentagramma
> 2) Imparare a leggere le note sulla tastiera
> 3) Imparare a leggere le note in base alla ditteggiatura delle dita
la numero due e la tre non so da dove le tiri fuori.
Z.


title: Note del piano..

author: Giuseppe

text:
"Entuccio" <
daniele...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:WsV8c.104113$z23.4...@news3.tin.it...

Prenditi un maestro/a
G.


title: Note del piano..

author: Sandro Bisotti

text:
"Zazie & Laverdure" <
Zz...@zzzz.it
> wrote in message
news:xDY8c.94601$
FJ6.3...@twister1.libero.it
> > 1) Imparare a leggere le note sul pentagramma
> > 2) Imparare a leggere le note sulla tastiera
> > 3) Imparare a leggere le note in base alla ditteggiatura delle dita
>
> la numero due e la tre non so da dove le tiri fuori.
La 2 č in effetti un po' ermetica. Sulla 3 potresti essere piů
tollerante.
Se il pezzo č per cinque note ad ognuna delle quali va associato un
dito...
Comunque, Entuccio: tutt'e tre, al limite precedenza all'1) e poi
2) e 3) insieme. E comunque ricorda che se sceglievi il violino sě
che erano dolori, altro che la pianola, in fondo amica....
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Note del piano..

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c41kum$2end8f$1...@ID-224473.news.uni-berlin.de...
>
> "Entuccio"
> > Ragazzi lavorando da solo a casa sul pianoforte...mi è sorto un
dubbio...
> > In che ordine cronologico si devono imparare le seguenti cose???
> > 1) Imparare a leggere le note sul pentagramma
> > 2) Imparare a leggere le note sulla tastiera
> > 3) Imparare a leggere le note in base alla ditteggiatura delle dita
>>...ma in che ordine vanno messe ???
Come saggiamente consigliano:
> Prenditi un maestro/a
Comunque l'ordine è giusto come le ha messe Entuccio, io non saprei fare
diversamente.l.o


title: [OT] Stato Parallelo

author: oppio-dei-popoli

text:
Berlusconi ripesca un'arma che in passato il Pci usava contro la Dc,
la teoria del doppio Stato. «In Italia c'è uno Stato manifesto,
costituito dal governo e dalla sua maggioranza in Parlamento, e c'è
uno Stato parallelo: quello organizzato in forma di potere dalla
sinistra nelle scuole e nelle università, nel giornalismo e nelle tv,
nei sindacati e nella magistratura, nel Csm e nei tar, fino alla
Consulta. Se si consentirà a questo Stato occulto di unirsi allo Stato
palese, avremo in Italia un regime vendicativo e giustizialista,
mascherato di legalità e ostile a tutto ciò che è privato».
Un'accusa pesante. Ma Berlusconi non la corregge di una virgola. «So
bene ciò che dico, dopo avere visto all'opera i pm usati contro
l'avversario politico. Per il futuro, quella del doppio Stato è una
prospettiva che dovrebbe preoccupare tutti gli uomini liberi che hanno
a cuore la libertà. Sono sicuro che gli italiani lo capiranno».


title: [OT] Stato Parallelo

author: Samuel Goldemberg

text:
BERLUSCONI ha scelto di morire democristiano. Pur di tirare a campare
ancora per qualche mese, abbrancato alla poltrona, all'ultima e unica
promessa mantenuta agli italiani: "Non vi libererete facilmente di me".
Perché già la penultima, "non mi dimetterò mai", è andata a farsi
benedire. L'uomo che solo lunedì non si sarebbe "mai piegato ai riti
politicanti", nello spazio d'un mattino o due accetta di naufragare nel
più grottesco dei voltafaccia, nel puro teatrino della politica, in
antiche paludi che si chiamano dimissioni&rimpasto, rosa dei nomi,
totoministri, verifica, orrido governo bis o balneare.
Stavolta è suo il ruggito del coniglio. Berlusconi e non Follini appare
come il vecchio democristiano di ritorno. Più ancora che la vendetta della
prima repubblica sulla seconda, questa è la comica finale del
berlusconismo. Solo l'altro giorno il premier ha regalato ai suoi falchi
l'ultimo gesto titanico, le dimissioni negate con tanto di minacce agli
alleati, l'ennesimo salto nel cerchio di fuoco destinato all'applauso
della corte dei vari Ferrara e Fede. Appena il tempo per il cambio scena e
d'abito e Berlusconi da oggi è già lì a distribuire sorrisi, pacche,
barzellette e ministeri ai nemici mortali dell'Udc. E allora a che cosa è
servita la recita incendiaria? Soltanto a ingigantire la vittoria e la
figura del nemico interno, Follini, e a ridurre a nani politici gli
alleati più fedeli, Bossi e anche Fini.
La verità è che l'ultimo Berlusconi sbaglia tutte le mosse, almeno quanto
le azzeccava il primo. È un contrappasso totale, quotidiano. La puntata di
Ballarò del dopo elezioni era l'esatto contrappasso della discesa in campo
del '93.
Il brontolio dimissionario con cui ieri al Senato Berlusconi ha stracciato
il "contratto con gli italiani" è la risposta del tempo al radioso comizio
d'insediamento nell'estate del 2001. Allora si celebrava l'inizio di un
ipotetico ventennio ("governeremo per molte legislature"), ora se va bene
si tratta d'arrivare al panettone. Da neothatcheriano a vecchio doroteo in
soli 1400 giorni.
Fra le due immagini passa il clamoroso fallimento del berlusconismo. Non
solo nei risultati concreti, deludenti oltre l'immaginabile, con il
peggior stallo economico dal dopoguerra, il declino incombente,
l'impoverimento dei ceti medi e le grandi opere ridotte a una villona
padronale e semiabusiva in Sardegna. Ancora più definitivo è il fallimento
ideologico, culturale, nel linguaggio e nella rappresentazione del Paese.
L'idea arrogante di poter guidare la politica e la nazione come
un'azienda, l'altra di riuscire a manipolare all'infinito con le
televisioni un'opinione pubblica infantile. Alla prima seria rivolta di un
alleato o due, i più piccoli per giunta, il mantello d'invulnerabilità del
berlusconismo è scivolato a terra e il capo si ritrova ora a inseguire un
compromesso qualsiasi, arrangiandosi con le povere risorse dell'eterno
trasformismo.
Il marasma finale è evidente perfino nel linguaggio, nelle parole e nei
gesti del Berlusconi dimissionario. Lo show di 11 minuti durante il quale
il premier ha alternato scuse di fatto a minacce virtuali, la tardiva
ammissione di sconfitta e la sicumera delle future immancabili vittorie,
una concreta retromarcia di fronte alle divisioni nella maggioranza e la
chimerica fuga in avanti verso il partito unico della destra, l'ossequio
formale al Quirinale e il disprezzo per la Costituzione. Un guazzabuglio
da stato confusionale che le fide Rai e Mediaset, con pietoso servilismo,
si sono ben guardate dal mandare in diretta. Lo show s'è chiuso poi nel
paradosso d'una maggioranza che applaude con entusiasmo le dimissioni del
suo premier mentre l'opposizione medita in silenzio.
Su queste basi di partenza c'è da domandarsi a che cosa serva prolungare
l'agonia d'un anno con un Berlusconi bis.
Tutto lascia prevedere un anno orribile, gravido di vendette, dispetti,
regolamenti di conti. Fallito l'ultimo, Berlusconi cercherà altri colpi di
scena. Com'è nella sua natura, tornerà a fare la voce del padrone appena
sarà caduta in prescrizione anche la minaccia del voto anticipato. I
centristi possono rispondere con altre crisi e crisette. Già ieri hanno
fatto una piccola prova generale facendo mancare la maggioranza a un
decreto governativo.
Una specie di Vietnam parlamentare attende un'Italia già stremata e
impaurita dalla crisi. Le elezioni anticipate rappresentavano almeno una
soluzione decente, forse l'ultimo dei tanti treni persi dal paese nei
dieci anni buttati per inseguire uno strano sogno.
Curzio Maltese
--
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ab...@newsland.it


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Grigo

text:
Ciao a tutti,
in questi giorni ho ascoltato tre cd di musica classica molto diversi
tra loro:
BACH - Concerti Brandeburghesi n.1 e n.5, Suite n.3
(Capella Istropolitana-Bohdam Warchal, direttore)
MENDELSSOHN - Sinfonia n.4 "Italiana"
(National Symphony Orchestra of Ireland-Reinhard Seifried, direttore)
SHUBERT - Sinfonia n.8 "Incompiuta"
(Slovak Philharmonie-Michael Czardas, direttore)
ORFF - Carmina Burana
(Slovack Philarmonic Chorus-Pavol Prochazka, maestro del coro
 CSR Symphony Orchestra-Stephen Gunzenhauser, direttore)
Tra i tre cd, quello che ho apprezzato di più è quello di Bach: circa
65 minuti di ottima musica, che non mi ha mai annoiato e che ho
riascoltato più volte, sempre con molto interesse. Per quanto riguarda
"il Concerto Brandeburghese n.5", mi ha un po' infastidito la lunga
cadenza del clavicembalo. Nel "Concerto Brandeburghese n.1" mi ha
incantato l'Adagio.
Ottima anche la sinfonia di Mendelssohn, troppo cupa e malinconica,
invece, quella di Shubert
I "Carmina Burana", avvolti in un'atmosfera arcaica e orrorifica, mi
hanno colpito moltissimo, soprattutto in "O fortuna" e in "Veris leta
facies".
Ciao
Grigo
--------
Per rispondere togliere xxx dall'indirizzo di posta elettronica


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Giampaolo Bellavite

text:
Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scrive:
>Tra i tre cd, quello che ho apprezzato di più è quello di Bach: circa
>65 minuti di ottima musica, che non mi ha mai annoiato e che ho
>riascoltato più volte, sempre con molto interesse.[...]
Allora ti devi comprare assolutamente tutti i sei Concerti Brandeburghesi:
sono di una bellezza incredibile.
L'edizione migliore che ho mai ascoltato è quella di Karl Richter, che
dirige la Muenchener Bach-Orchester. Quella che hai tu in CD, a differenza
di quella, mi pare meno... come dire... "decisa".
Giampaolo Bellavite, Verona
___________________________________________________
Puoi contattarmi ai seguenti indirizzi:
     > E-mail casa [
bell...@easynet.it
 ]
     > E-mail università [
bell...@arena.sci.univr.it
 ]
     > Microsoft Hotmail [
bell...@hotmail.com
 ]
     > Su ICQ al numero [ UIN: 6663743 ]
- Ai messaggi di carattere tecnico non è garantita la risposta -
Visita i miei siti web:
     > WWF Sezione di Verona [
http://wwf.easynet.it
 ]
     > Tchaikovsky [
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 ]


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Pierluigi Sguazzardo

text:
Grigo ha scritto nel messaggio <
367d1458...@news.iol.it
>...
>Tra i tre cd, quello che ho apprezzato di piů č quello di Bach: circa
>65 minuti di ottima musica, che non mi ha mai annoiato e che ho
>riascoltato piů volte, sempre con molto interesse. Per quanto riguarda
>"il Concerto Brandeburghese n.5", mi ha un po' infastidito la lunga
>cadenza del clavicembalo. Nel "Concerto Brandeburghese n.1" mi ha
>incantato l'Adagio.
per quel che mi riguarda invece rimango semre incantato
proprio dall'a solo di clavicembalo... ci sono alcuni
passaggi che ancora mmi danno la vertigine sonora (soprattutto
alcuni cambi di tempo)... certo la mia e' solo un'opinione
e poi per ascoltarlo bene ci vuole una buona edizione dei Brandeburghesi con
un
ottimo clavicembalista (non tutte sono all'altezza).
Ciao.
Pierluigi Sguazzardo
Verona


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Valeria Ruggiero

text:
--
"aut tacere aut loquere meliora silentio"
Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scritto nell'articolo
<
367d1458...@news.iol.it
>...
>
> Ciao a tutti,
> in questi giorni ho ascoltato tre cd di musica classica molto diversi
> tra loro:
>
> BACH - Concerti Brandeburghesi n.1 e n.5, Suite n.3
> (Capella Istropolitana-Bohdam Warchal, direttore)
>
> MENDELSSOHN - Sinfonia n.4 "Italiana"
> (National Symphony Orchestra of Ireland-Reinhard Seifried, direttore)
> SHUBERT - Sinfonia n.8 "Incompiuta"
> (Slovak Philharmonie-Michael Czardas, direttore)
>
> ORFF - Carmina Burana
> (Slovack Philarmonic Chorus-Pavol Prochazka, maestro del coro
>  CSR Symphony Orchestra-Stephen Gunzenhauser, direttore)
perche non ascolti i Carmina Burana veri? quelli proprio originali?magari
nell'interpretazione fantastica di Rene' Clemencic?
quelli si, sono una scoperta raccapricciante! (nel senso buono,
ovviamente...)
Valeria


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
e leggiti prima il msg di Furio Rutigliano (grazie!)!!!
Valeria


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Carlo Gerelli

text:
Pierluigi Sguazzardo wrote in message <75pvpa$b67$
1...@hermes.iol.it
>...
>Grigo ha scritto nel messaggio <
367d1458...@news.iol.it
>...
>>Tra i tre cd, quello che ho apprezzato di piů č quello di Bach: circa
>>65 minuti di ottima musica, che non mi ha mai annoiato e che ho
>>riascoltato piů volte, sempre con molto interesse. Per quanto riguarda
>>"il Concerto Brandeburghese n.5", mi ha un po' infastidito la lunga
>>cadenza del clavicembalo. Nel "Concerto Brandeburghese n.1" mi ha
>>incantato l'Adagio.
>per quel che mi riguarda invece rimango semre incantato
>proprio dall'a solo di clavicembalo... ci sono alcuni
>passaggi che ancora mmi danno la vertigine sonora (soprattutto
>alcuni cambi di tempo)... certo la mia e' solo un'opinione
.. ma č un'opinione giustissima, perbacco! (IMHO :-)))
la cadenza del primo movimento del quinto Brandeburghese
č uno di quei pezzi di musica che mi mandano sempre in
brodo di giuggiole (si puň dire ?). Una delle epifanie piů
incredibili del genio di Bach per la modulazione e per la
scrittura toccatistica per cembalo. Capisco comunque
che sia qualcosa che si riesce ad apprezzare quando
l'orecchio č un pochino piů allenato. In ogni caso fa piacere
ai bachiani sapere che l'ex-neofita ha apprezzato i
Brandeburghesi al primo ascolto ...
>e poi per ascoltarlo bene ci vuole una buona edizione dei Brandeburghesi
>con un ottimo clavicembalista (non tutte sono all'altezza).
Vero, verissimo. Non ho ascoltato gli Istropolitani-Naxos,
ma FWIW ecco qui alcune raccomandazioni:
(nell'ordine decrescente del mio personalissimo gradimento):
- Festival Strings Lucerna - dir. Baumgartner -
cembalo Christiane Jaccottet - edizione RCA/BMG (super-budget!)
- Concentus Musicus Wien - dir. Nikolaus Harnoncourt
cembalo Herbert Tachezi - Teldec Das Alte Werk
- Munchener Bach Orchester - dir. e cembalo Karl Richter - Archiv Galleria
- I Musici (attenzione, la vecchia incisione degli anni 60!)
cembalo Maria Teresa Garatti - Philips Duo
ciao
carlo gerelli
PS: Sono stato varie volte sul punto di comprare la versione
dei Brandeburghesi del Giardino Armonico, della quale
ho sentito un gran bene. Qualcuno puň dare un parere ?
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 22 Dec 1998 22:16:20 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scrive:
>>Tra i tre cd, quello che ho apprezzato di piů č quello di Bach: circa
>>65 minuti di ottima musica, che non mi ha mai annoiato e che ho
>>riascoltato piů volte, sempre con molto interesse.[...]
>
>Allora ti devi comprare assolutamente tutti i sei Concerti Brandeburghesi:
>sono di una bellezza incredibile.
Comunnque se. come novellino, ti sono piaciuti i primo 65 minuti di
Bach, complimenti : non solo sei sulla buonissima strada, ma hai
davante a te additrittura una vita di gioia, perche' lo ripeto, il
bello della musica e' che ti dona gioa, e non chiede, in cambio, che
un po' d'attenzione, direi di ,...rispetto.
Ciao e Buon Natalňe.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Istituto Sieroterapico Berna -Tavernerio

text:
>
> Allora ti devi comprare assolutamente tutti i sei Concerti Brandeburghesi:
> sono di una bellezza incredibile.
> L'edizione migliore che ho mai ascoltato è quella di Karl Richter, che
> dirige la Muenchener Bach-Orchester. Quella che hai tu in CD, a differenza
> di quella, mi pare meno... come dire... "decisa".
>
> Giampaolo Bellavite, Verona
>
> Richter, per quanto criticato, è sempre uno dei migliori!
F


title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Giampaolo Lomi

text:
On 23 Dec 1998 07:56:13 GMT, "Valeria Ruggiero" <
mar...@tin.it
>
wrote:
>perche non ascolti i Carmina Burana veri? quelli proprio originali?magari
>nell'interpretazione fantastica di Rene' Clemencic?
>quelli si, sono una scoperta raccapricciante! (nel senso buono).
I Carmina Burana "veri" sono tutti e nessuno. Mi spiego meglio. Il
poema originale, del tardo 1300, e' uno solo e fa parte della  famosa
collezione latino-medievale di poemi tedeschi. E' conservato, e
gelosamente custodito, nella Biblioteca di Stato bavarese di Monaco.
Nel 1874 questi poemi furono identificati da un ex bibliotecario di
quella istituzione, catalogati  e nominati appunto, "Carmina Burana".
I manoscritti originali, che  risalgono al tardo 1300,  pare che siano
finiti nella biblioteca bavarese,  trafugati  da ignoti monasteri,
forse Seckau o Neustift nel Tirolo, quando Napoleone ridusse i
monasteri allo stato laicale.
Ci sono stati, come tutti sappiamo, vari tentativi di ricostruire
questi canti, il piu' famoso dei quali e' quello realizzato da Orff
nel 1937, in forma di cantata scenica per solisti, coro e orchestra,
estrapolando alcuni poemi dalla collezione originale. Il lavoro di
Orff, senza dubbio interessante per certi aspetti di ritmo incalzante
che ha impresso all'opera, e' tuttavia un lavoro di inventiva molto
personale, assai lontano dai probabili canti originali. Tra l'altro
Orff in altre due opere, i Catulli Carmina (1943) e Trionfo di
Afrodite, (1953), raramente eseguiti, presenta un lavoro piu'
interessante,  perche' usa un linguaggio diretto con lo spettatore e
si presta a diverse forme di realizzazione scenica.  Ebbi modo di
assistere, circa 30 anni fa, al teatro lirico di Milano a quella che
forse e' stata una delle rare esecuzioni di queste due composizioni.
Esistono pero' in CD.
L'edizione che ho io dei Carmina Burana e' della "Teldec" ed e'
considerata la piu' aderente al testo originale, malgrado sia stata
trascritta e incisa, 25 anni dopo la composizione di Orff. Si tratta
di due CD dei primi anni 60 e sono di un interesse eccezionale. La
loro trascrizione rappresenta il primo tentativo assoluto, sicuramente
il piu' "filologico",  di accostamento alla  musica originale del
poema .Per pura curiosita' il lavoro di ricostruzione, fatto da Andrea
von Ramm, ha del rocambolesco. Le difficolta' di avvicinarsi al
manoscritto  furono immense e dovette intervenire personalmente il
consigliere comunale della Baviera perche' gli fosse consentito di
esaminarlo e fotocopiarlo.
Un' elegante  custodia in cuoio racchiudeva le pagine, e la musica
appariva scritta sotto forma di "Neumi" sull'alto di alcune di esse.
Poche annotazioni indicavano in modo assai impreciso le tonalita' e il
ritmo, ma la trascrizione fu comunque possibile. Dopo piu' di un anno
di lavoro, si arrivo' a completare l'edizione filologica finale che fu
registrata nel 1964 nello Studio Der Fruhen Musik di Monaco.
L'orchestra, che uso' strumenti originali, fu diretta daThomas Binkley
I solisti, tenori, controtenori, soprani, contralti, bassi e il coro
cantano in maniera eccezionale.
A chi abbia interesse a un esempio quasi perfetto di musica medievale,
consiglio senz'altro questi 2 CD
saluti
Giampaolo
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
===================================================
" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
====================================================


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
"Valeria Ruggiero" <
mar...@tin.it
> wrote:
>--
>"aut tacere aut loquere meliora silentio"
>Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scritto nell'articolo
><
367d1458...@news.iol.it
>...
>>
>> Ciao a tutti,
>> in questi giorni ho ascoltato tre cd di musica classica molto diversi
>> tra loro:
>>
>> BACH - Concerti Brandeburghesi n.1 e n.5, Suite n.3
>> (Capella Istropolitana-Bohdam Warchal, direttore)
>>
>> MENDELSSOHN - Sinfonia n.4 "Italiana"
>> (National Symphony Orchestra of Ireland-Reinhard Seifried, direttore)
>> SHUBERT - Sinfonia n.8 "Incompiuta"
>> (Slovak Philharmonie-Michael Czardas, direttore)
>>
>> ORFF - Carmina Burana
>> (Slovack Philarmonic Chorus-Pavol Prochazka, maestro del coro
>>  CSR Symphony Orchestra-Stephen Gunzenhauser, direttore)
>perche non ascolti i Carmina Burana veri? quelli proprio originali?magari
>nell'interpretazione fantastica di Rene' Clemencic?
>quelli si, sono una scoperta raccapricciante! (nel senso buono,
>ovviamente...)
Ho avuto la fortuna di sentirli dal Clemencic Consort dal vivo, a
Padova, addirittura intorno al 1974.
Interessantissimi.
Tuttavia - oltre a questo - mi sento di darti un altro consiglio:
compra l'edizione nettamente migliore tra quelle per ensemble
sinfonico: quella di Jochum, DGG. E' fantastica.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo) wrote:
>Ciao a tutti,
>in questi giorni ho ascoltato tre cd di musica classica molto diversi
>tra loro:
>BACH - Concerti Brandeburghesi n.1 e n.5, Suite n.3
>(Capella Istropolitana-Bohdam Warchal, direttore)
Hai fatto 30, fai 31!
Ascolta anche gli altri brandemburghesi, magari diretti da Richter
(Archiv - basso prezzo)!
Il terzo ed il sesto sono quelli che io preferisco.



title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Marco Marcelli

text:
Grigo ha scritto:
<<Ciao a tutti,
in questi giorni ho ascoltato tre cd di musica classica molto diversitra
loro:>>
Caro amico,
grazie alla raccolta "Millennium", direi, hai aperto uno spiraglio su un
mondo che ti dara' le vertigini, non appena ti renderai
conto della sua vastita'.
Non lasciare che alcuni ascolti un po' "difficili" ti facciano cambiare
idea. La strada e' lunga e la musica e' come lo sport: piu' ci
si allena, meglio la si comprende.
Sui tuoi primi ascolti, bisogna dire che hai spaziato dal 18^ secolo (Bach
componeva essenzialmente nella prima meta' del
1700) ai giorni nostri (Carl Orff e' morto non piu' di un paio d'anni fa,
mentre la composizione dei suoi Carmina Burana e' del
1937).
Capisco perfettamente come la cadenza di clavicembalo nel quinto
brandeburghese ti abbia lasciato perplesso, ma se tu riesci
a leggerla con la chiave corretta, forse ti comincera' ad incuriosire. Per
esempio sapendo che il clavicembalo era ai tempi lo
strumento principe, dato che il pianoforte ancora non esisteva e il
virtuosismo in questo strumento era un po' come la "carta
d'identita' " del musicista (concezione ben superata, oggi); su trattava
di pezzi che l'esecutore inseriva un po' a "capocchia" nel
brano, e Bach ebbe il merito, qui, di codificarli, scrivendo anche i pezzi
di bravura che, comunque, l'esecutore avrebbe preteso
di fare, ma "incanalandoli" per evitare decisi colpi di testa (la stessa
cosa che fece Rossini un secolo dopo con le voci umane).
L'"Incompiuta" di Schubert non e' "cupa": rappresenta la corrente di
pensiero principale all'inizio dell'800: il Romanticismo, che
si ripercosse violentemente in tutte le branche dell'arte, dalla
letteratura alla pittura, dalla filosofia alla musica.
In particolare nel campo musicale, la composizione romantica aveva come
scopo quello di "creare sensazioni" e se tu riascolti
questa sinfonia ad occhi chiusi, in cuffia, vedrai che non ne resterai
insensibile.
Tanti auguri per il cammino che sembri voler intraprendere.
Ciao
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
schil...@iol.it
 ha scritto:
> Tuttavia - oltre a questo - mi sento di darti un altro consiglio:
> compra l'edizione nettamente migliore tra quelle per ensemble
> sinfonico: quella di Jochum, DGG. E' fantastica.
>
E' quella "ufficialmente" approvata dallo stesso Orff.....



title: [Neofita]-Primi ascolti

author: KLAUS

text:
Il Wed, 23 Dec 1998 10:14:06 +0100, "Carlo Gerelli" <
c.ge...@italcementi.net
>
ha scritto:
>... Non ho ascoltato gli Istropolitani-Naxos,
>ma FWIW ecco qui alcune raccomandazioni:
>(nell'ordine decrescente del mio personalissimo gradimento):
>- Festival Strings Lucerna - dir. Baumgartner -
>cembalo Christiane Jaccottet - edizione RCA/BMG (super-budget!)
>- Concentus Musicus Wien - dir. Nikolaus Harnoncourt
>cembalo Herbert Tachezi - Teldec Das Alte Werk
>- Munchener Bach Orchester - dir. e cembalo Karl Richter - Archiv Galleria
>- I Musici (attenzione, la vecchia incisione degli anni 60!)
>cembalo Maria Teresa Garatti - Philips Duo
In CD ho solo i primi 3 diretti da Trevor Pinnok (DG Archiv), mi piace
moltissimo il "suono" (strumenti d'epoca), peró sono indeciso se acquistare
anche il secondo (4-5-6 sempre diretti da lui, e 99 su 100 lo faró per la mia
manía di completare le raccolte) , o passare ad altra interpretazione...
Qualche suggerimento ?


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Il Wed, 23 Dec 1998 20:22:47 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> ha
scritto:
>...In particolare nel campo musicale, la composizione romantica aveva come
>scopo quello di "creare sensazioni" ...
Evidentemente mi sfugge qualcosa ( per me tutta la musica "classica" ha quello
scopo, non solo quella romantica).
Forse vuoi dire "sensazioni" MOLTO forti, lo spingerti ad una specie di training
autogeno viscerale, l'esagerare il sentimento per proiettarlo nella realtá, per
tentare di dare corpo (fisico) ad un'ideale (spirito)... una specie di
transustanziazione...
Perché io traggo fonte di notevoli sensazioni sia dalla musica barocca, che da
quella atonale, per fare solo due esempi in un mare di scuole musicali...
... considerala una domanda per ... conoscere meglio le proprie opinioni.


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Istituto Sieroterapico Berna -Tavernerio ha scritto nel messaggio
<
36817F...@bernaprodotti.it
>...

Sono pienamente d'accordo, è da un pezzo che anch'io
sostengo che ... F...


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> scrive:
>Comunnque se. come novellino, ti sono piaciuti i primo 65 minuti di
>Bach, complimenti : non solo sei sulla buonissima strada, ma hai
>davante a te additrittura una vita di gioia, perche' lo ripeto, il
>bello della musica e' che ti dona gioa, e non chiede, in cambio, che
>un po' d'attenzione, direi di ,...rispetto.
Ne sono pienamente convinto, grazie.



title: [Neofita]-Primi ascolti

author: FL

text:
>
>PS: Sono stato varie volte sul punto di comprare la versione
>dei Brandeburghesi del Giardino Armonico, della quale
>ho sentito un gran bene. Qualcuno puň dare un parere ?
>
Il Giardino armonico si pone come obbiettivo di fornire interpretazioni
diverse da tutte le altre, e pertanto apre la porta a scelte piuttosto
arbitrarie, che con la comprensione dell?opera poco hanno a che fare.
Questo in forma di principio.
Per quanto riguarda i Branderburghesi, che ho sentito in parte a Berlino in
concerto pochi giorni fa, devo dire di essere stato molto deluso: le parti
veloci velocissime (senza ragione), quelle lente lentissime (senza ragione),
un'articolazione aprossimativa, una dinamica di grande effetto ma non
utilizzata musicalmente.
Spiacente di non parlare cosě bene - come fanno i piů - di un gruppo tutto
sommato simpatico.
Saluti
Fabio


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Valeria Ruggiero a écrit dans le message
<01be2e48$73a70040$acc4d8d4@antonio-s-pc>...
>
>--
>
>perche non ascolti i Carmina Burana veri? quelli proprio originali?magari
>nell'interpretazione fantastica di Rene' Clemencic?
>quelli si, sono una scoperta raccapricciante! (nel senso buono,
>ovviamente...)
Attenzione a Clemencic, è sì geniale, ma bluffa!
Saluti
Fabio


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Il giorno Wed, 23 Dec 1998 21:20:08 GMT, clc...@rin.tin.tin (KLAUS)
.....rin tin tin ??????
 scrisse:
->Evidentemente mi sfugge qualcosa ( per me tutta la musica "classica" ha quello
->scopo, non solo quella romantica).
Devi pensare, pero', che questo e' vero PER TE, uomo del ventesimo
(quasi ventunesimo) secolo, che fruisce della musica in una maniera
ben diversa rispetto a come ne fruiva l'uomo comune del 18^ secolo.
All'epoca - fine '700 - la musica era un'arte che doveva seguire i
canoni illuministici del BELLO. Essa doveva essere "bella", cioe'
elegante formalmente, piacevole, buona accompagnatrice di serate
mondane fra nobili piu' o meno sfaccendati o occasione per gli stessi
di riunirsi a teatro a chiacchierare mentre "si suonava qualcosa sul
palcoscenico".
Il genio era il musicista che riusciva a creare capolavori - grazie
alla propria sensibilita' - NONOSTANTE questa situazione che, oggi,
scoraggerebbe chiunque.
Ma quando all'inizio del 19^ secolo si diffuse lo "sturm-und-drang" e
la corrente di pensiero (letterario, filosofico, religioso) muto' a
beneficio non piu' del bello, dell'elegante e del razionale
(concezione illuministica) bensi' dell'inconscio, della sensazione,
dell'istinto. Canoni che, poi, assunsero la dicitura di "Romantici".
Dunque, per rispondere alla tua domanda, la musica del 19^ secolo
(quasi tutto, almeno), allineatasi nel frattempo alle altre
discipline, rispose a quasta esigenza formale e dichiarata: il fatto
di creare delle "tempeste emotive" (termine non mio, ma di un
letterato del tempo, di cui non ricordo il nome) indipendentemente
dalla forma esteriore.
Oggi, con 2 secoli di cultura musicale in piu' sulle spalle, tutti noi
ci commuoviamo anche a sentire le 4 stagioni di Vivaldi, ma ti
garantisco che a quei tempi, in "diretta", non era cosi'.
Ciao
Marco Marcelli



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Il giorno Wed, 23 Dec 1998 15:41:41 -0800, Istituto Sieroterapico
Berna -Tavernerio <
isb...@bernaprodotti.it
> scrisse:
->
->F
Splendido. Io stesso non avrei saputo dire di piu' e meglio!!
MM



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
> Attenzione a Clemencic, č sě geniale, ma bluffa!
> Saluti
> Fabio

come sarebbe a dire???
auguri a tutti, di cuore...


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Il Thu, 24 Dec 1998 08:43:00 GMT,
marco.m...@elsag.it
 (Marco Marcelli) ha
scritto:
>.....rin tin tin ??????
Bé, mi sembra sia facile come antispam...
>All'epoca - fine '700 - la musica era un'arte che doveva seguire i
>canoni illuministici del BELLO. Essa doveva essere "bella", cioe'
>elegante formalmente, piacevole, buona accompagnatrice di serate
>mondane fra nobili piu' o meno sfaccendati o occasione per gli stessi
>di riunirsi a teatro a chiacchierare mentre "si suonava qualcosa sul
>palcoscenico".
Se fosse vero questo, non mi piacerebbe neanche un brano ante "800...
La realtá é sempre nel mezzo: per potersi finanziare, i compositori erano al
servizio della chiesa o della nobiltá o di entrambe, e quindi ... dovevano
recitare a soggetto. Ma la genialitá dei grandi artisti sapeva trascendere
quell'obbiettivo utilitaristico, per generare quelle musiche che danno il ...
senso alla nostra passione. Non c'é bisogno di andar tanto indietro nel tempo
(anche se la musica modale presenta sicuramente aspetti molto emotivi) : basta
risalire (per puro esempio) alla Passione secondo Matteo, o ai vari secondi
movimenti dei Brandeburghesi.
>Il genio era il musicista che riusciva a creare capolavori - grazie
>alla propria sensibilita' - NONOSTANTE questa situazione che, oggi,
>scoraggerebbe chiunque.
Questo lo sottoscrivo in pieno, vedi sopra.
>Ma quando all'inizio del 19^ secolo si diffuse lo "sturm-und-drang" e
>la corrente di pensiero (letterario, filosofico, religioso) muto' a
>beneficio non piu' del bello, dell'elegante e del razionale
>(concezione illuministica) bensi' dell'inconscio, della sensazione,
>dell'istinto. Canoni che, poi, assunsero la dicitura di "Romantici".
E cosa dire di prima dell'Illuminismo allora ?
Non vorrai sostenere che la musica bella é tutta post-illuministica !?
>Dunque, per rispondere alla tua domanda, la musica del 19^ secolo
>(quasi tutto, almeno), allineatasi nel frattempo alle altre
>discipline, rispose a quasta esigenza formale e dichiarata: il fatto
>di creare delle "tempeste emotive" (termine non mio, ma di un
>letterato del tempo, di cui non ricordo il nome) indipendentemente
>dalla forma esteriore.
Mi sembra che sia stata proprio quella scuola a concludere definitivamente
l'architettura formale ( forma sonata , organico orchestrale ), e che il
post-romanticismo abbia appunto esteso e, talvolta ( con Wagner prima, e
Schönberg poi ) superato quella forma "classica" per spingersi ai limiti
dell'estetica musicale !
>Oggi, con 2 secoli di cultura musicale in piu' sulle spalle, tutti noi
>ci commuoviamo anche a sentire le 4 stagioni di Vivaldi, ma ti
>garantisco che a quei tempi, in "diretta", non era cosi'.
Urca urca, ma allora ... se eri lá in diretta... ha ragione Bertella ....
{{{}}}
No, guarda, a me Vivaldi non commuove quasi mai; piuttosto Händel, o JSB.
Non aggiungo WAM, non credo ci sia bisogno di menzionarlo... a meno che tu non
lo voglia considerare romantico ...
--
Allegri !
clchianattindotit
--


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Wed, 23 Dec 1998 13:27:37 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>I Carmina Burana "veri" sono tutti e nessuno. Mi spiego meglio. Il
>poema originale, del tardo 1300, e' uno solo e fa parte della  famosa
>collezione latino-medievale di poemi tedeschi. E' conservato, e
>gelosamente custodito, nella Biblioteca di Stato bavarese di Monaco.
>Nel 1874 questi poemi furono identificati da un ex bibliotecario di
>quella istituzione, catalogati  e nominati appunto, "Carmina Burana".
Dalla guida all'ascolto allegata al cd, si puň leggere che lo
scopritore del "Codex Buranus" fu l'erudito bibliotecario Johann
Andreas Schmeller che trovň piů di 250 poesie scritte in latino,
francese antico e medio-alto tedesco e le diede alle stampe nel 1847
con il seguente sottotitolo: "Canti e poesie latine e tedesche del
XIII secolo, da un manoscritto proveniente da Benediktbeuren".



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Tue, 22 Dec 1998 22:16:20 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>L'edizione migliore che ho mai ascoltato è quella di Karl Richter, che
>dirige la Muenchener Bach-Orchester. Quella che hai tu in CD, a differenza
>di quella, mi pare meno... come dire... "decisa".
>
Ecco un aspetto della musica classica che mi affascina molto: una
stessa composizione può darti sensazioni molto differenti a seconda di
chi la esegue.
>     > Tchaikovsky [
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 ]
Un mio carissimo amico, per Natale, mi ha regalato il "Concerto pour
piano n.1" - Andrei Gabrilov (piano) - Berliner Philharmoniker -
Vladimir Ashkenazy della EMI Classics Red line. Devo ancora ascoltarlo
bene, ma mi sembra molto interessante.



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Wed, 23 Dec 1998 06:40:59 +0100, "Pierluigi Sguazzardo"
<
psgua...@iol.it
> wrote:
>
>per quel che mi riguarda invece rimango semre incantato
>proprio dall'a solo di clavicembalo... ci sono alcuni
>passaggi che ancora mmi danno la vertigine sonora (soprattutto
>alcuni cambi di tempo)... certo la mia e' solo un'opinione
>e poi per ascoltarlo bene ci vuole una buona edizione dei Brandeburghesi con
>un ottimo clavicembalista (non tutte sono all'altezza).
In questi giorni ho riascoltato con maggiore attenzione il concerto
Brandeburghese n.5, soffermandomi più volte sull'assolo di
clavicembalo. Per cercare di cogliere tutte le sfumature di questa
gigantesca cadenza, ho utilizzato le cuffie e l'ho ascoltata quando mi
trovavo a casa da solo (o a notte fonda): in questo modo non sono
stato disturbato dalle voci isteriche di mia madre e delle mie
sorelle, le quali, ogni volta che ascolto musica classica, mi danno
del pazzo o del rincoglionito!
Ma anche in questo modo non sono riuscito ad apprezzarlo. Innanzitutto
non mi piace il suono del clavicembalo: è troppo freddo, rigido,
secco. L'unico punto in cui riesco a trovare piacevolo il suono di
questo strumento è a 6 minuti e 20 secondi, quando assume un effetto
vorticoso.
L'assolo mi sembra inserito nell'opera, non per ragioni compositive,
ma solo per inaugurare uno strumento. Strumento fatto arrivare
appositamente da Berlino alla corte di Kothen, nel 1719.
Spero di spiegarmi meglio con un paragone. Il concerto, privo
dell'assolo, lo paragono ad un ritratto di Rembrandt; l'assolo,
invece, a Monna Lisa di Leonardo da Vinci. In un ritratto di Rembrandt
mi sento di fronte a veri e propri essere umani, ne percepisco il
calore, il bisogno d'affetto e anche la solitudine e le sofferenze:
quando ascolto il concerto, riesco a percepire le sensazioni che hanno
attraversato l'animo del musicista mentre componeva l'opera, la sua
intensa partecipazione. L'assolo, invece, è idealmente perfetto, ma
freddo e limita le sensazioni offerte dal resto della composizione.
Ecco che si può paragonare a Monna Lisa, che rappresenta solo un
aspetto del genere umano: non può aver sorriso in eterno.
Mah, forse ho sparato una serie immane di cavolate!



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
>L'assolo mi sembra inserito nell'opera, non per ragioni compositive,
>ma solo per inaugurare uno strumento. Strumento fatto arrivare
>appositamente da Berlino alla corte di Kothen, nel 1719.
>Spero di spiegarmi meglio con un paragone. Il concerto, privo
>dell'assolo, lo paragono ad un ritratto di Rembrandt; l'assolo,
>invece, a Monna Lisa di Leonardo da Vinci. In un ritratto di Rembrandt
>mi sento di fronte a veri e propri essere umani, ne percepisco il
>calore, il bisogno d'affetto e anche la solitudine e le sofferenze:
>quando ascolto il concerto, riesco a percepire le sensazioni che hanno
>attraversato l'animo del musicista mentre componeva l'opera, la sua
>intensa partecipazione. L'assolo, invece, è idealmente perfetto, ma
>freddo e limita le sensazioni offerte dal resto della composizione.
>Ecco che si può paragonare a Monna Lisa, che rappresenta solo un
>aspetto del genere umano: non può aver sorriso in eterno.
>Mah, forse ho sparato una serie immane di cavolate!
Il tuo paragone mi e' piaciuto moltissimo e ti ripeto
che la mia e' un'opinione... purtuttavia credo
che questo assolo sia un punto altissimo di virtuosismo
che lascia stupiti:
un paragone... metti di essere dinanzi ad una ferrari e
non solo di ammirarne la linea ma anche di provarne la
bellezza della perfezione tecnica e di assaporare
l'ebrezza della velocita'...
dunque con i paragoni non mi viene bene pero'
sono content di poterne parlare con te
e anche buon natale :-)
Pierluigi
Verona


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scrive:
>Un mio carissimo amico, per Natale, mi ha regalato il "Concerto pour
>piano n.1" - Andrei Gabrilov (piano) - Berliner Philharmoniker -
>Vladimir Ashkenazy della EMI Classics Red line. Devo ancora ascoltarlo
>bene, ma mi sembra molto interessante.
Sarà bellissimo, quel concerto è proprio nello stile di Ciaikovski.
Anzi, poi ci scriverai le tue impressioni?



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scrive:
>In questi giorni ho riascoltato con maggiore attenzione il concerto
>Brandeburghese n.5, soffermandomi più volte sull'assolo di
>clavicembalo.
> Per cercare di cogliere tutte le sfumature di questa
>gigantesca cadenza, ho utilizzato le cuffie e l'ho ascoltata quando mi
>trovavo a casa da solo (o a notte fonda):
Anch'io mi sono ridotto così, ma mica tanto perché i miei non apprezzano la
musica... piuttosto perché amo ascoltare la musica a volume elevato (deve
essere lei la protagonista).
La 1812 di Ciaikovski la riserbo per quando sono da solo in casa :-)
>Ma anche in questo modo non sono riuscito ad apprezzarlo. Innanzitutto
>non mi piace il suono del clavicembalo: è troppo freddo, rigido,
>secco. L'unico punto in cui riesco a trovare piacevolo il suono di
>questo strumento è a 6 minuti e 20 secondi, quando assume un effetto
>vorticoso.
>L'assolo mi sembra inserito nell'opera, non per ragioni compositive,
>ma solo per inaugurare uno strumento.
Non vorrei dire una stupidaggine, ma questo utilizzo degli strumenti "soli"
andava molto nel periodo di Bach: può essere Corelli il primo ad averlo
utilizzato?
Mi hai incuriosito, e sto ascoltando per la millesima volta questo concerto
che per me è il più bello.
 Il ritmo del primo Allegro è (s)coinvolgente, ed è proprio il
clavicembalo - che per ora, se ne sta affiancato agli archi e ai fiati - a
dare questo potere. Ed ecco che incomincia l'assolo: quello che se ne stava
come un fiume sotto la roccia ora fuoriesce nella sua potenza - e il suono
dello strumento è bellissimo, simpatico e gioioso. Sembra ritorcersi su se
stesso, a volte in una goffa danza barocca, altre volte così pieno di dorati
preziosismi... armonicamente perfetti! Dà i brividi.
Quello che tu chiami "vorticoso" da me sopraggiunge verso 8 minuti e 40, è
un effetto che ho sentito solo con il clavicembalo: verso la fine di questa
vertigine, poi, si fa quasi affaticato; dopo rallenta per qualche secondo
e... ta dà, ricomincia il motivo principale! Ed è questo il momento che mi
piace più di tutti, e porta dentro di me un entusiasmo incredibile fino
quasi alle lacrime.
Ora il clavicembalo è tornato «sotto la roccia», e festoso insieme
all'orchestra, quasi soddisfatto della propria meravigliosa performance,
porta l'allegro verso il finale. Aaaahhhhh!
Questo assolo, secondo me, invece di limitare esalta il resto della
composizione, ne fa percepire di più la presenza e quei particolari che solo
e da solo il clavicembalo può farci notare.
E' vero che è freddo e distaccato, ma lì in mezzo ci sta perfettamente bene
:-)



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Fri, 25 Dec 1998 16:30:45 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo)
wrote:
>Dalla guida all'ascolto allegata al cd, si puň leggere che lo
>scopritore del "Codex Buranus" fu l'erudito bibliotecario Johann
>Andreas Schmeller che trovň piů di 250 poesie scritte in latino,
>francese antico e medio-alto tedesco e le diede alle stampe nel 1847
>con il seguente sottotitolo: "Canti e poesie latine e tedesche del
>XIII secolo, da un manoscritto proveniente da Benediktbeuren".
Quale CD ? Quello di Orff che ha "personalizzato" i poemi originali o
il CD di Binkley che esegue la fedele ricostruzione di Von Raam ?
iao
Giampaolo
==================
Giampaolo Lomi
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
===============================================
Le malve scolative m'ha portato la contadina
e ogni gioia dell'orto:
lattughe larghe e porri da tagliare, la menta
ruttatrice e la ruchetta, erba che drizza.
Marziale - invito a cena
===============================================


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Fri, 25 Dec 1998 18:50:34 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>>ho utilizzato le cuffie
>
>Anch'io mi sono ridotto così, ma mica tanto perché i miei non apprezzano la
>musica... piuttosto perché amo ascoltare la musica a volume elevato (deve
>essere lei la protagonista).
>La 1812 di Ciaikovski la riserbo per quando sono da solo in casa :-)
Mi sembra che sia il metodo migliore per ascoltare la musica classica
:-))
>
>Mi hai incuriosito, e sto ascoltando per la millesima volta questo concerto
>che per me è il più bello.
> Il ritmo del primo Allegro è (s)coinvolgente, ed è proprio il
>clavicembalo - che per ora, se ne sta affiancato agli archi e ai fiati - a
>dare questo potere. Ed ecco che incomincia l'assolo: quello che se ne stava
>come un fiume sotto la roccia ora fuoriesce nella sua potenza - e il suono
>dello strumento è bellissimo, simpatico e gioioso. Sembra ritorcersi su se
>stesso, a volte in una goffa danza barocca, altre volte così pieno di dorati
>preziosismi... armonicamente perfetti! Dà i brividi.
>Quello che tu chiami "vorticoso" da me sopraggiunge verso 8 minuti e 40,
E come si definisce l'effetto del clavicembalo a 6 minuti e 20?

>è un effetto che ho sentito solo con il clavicembalo: verso la fine di questa
>vertigine, poi, si fa quasi affaticato; dopo rallenta per qualche secondo
>e... ta dà, ricomincia il motivo principale! Ed è questo il momento che mi
>piace più di tutti, e porta dentro di me un entusiasmo incredibile fino
>quasi alle lacrime.
Ed è questo il momento che io aspetto con ansia quando inizia
l'assolo. Ti coglie di sorpresa, è inaspettato. Nel momento in cui ci
si abitua al suono del clavicembalo, ritorna il movimento principale.
Devi ancora riprenderti dallo stupore, che la musica finisce...



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Fri, 25 Dec 1998 17:46:59 +0100, "Pierluigi Sguazzardo"
<
psgua...@iol.it
> wrote:
>>Spero di spiegarmi meglio con un paragone. Il concerto, privo
>>dell'assolo, lo paragono ad un ritratto di Rembrandt; l'assolo,
>>invece, a Monna Lisa di Leonardo da Vinci. In un ritratto di Rembrandt
>>mi sento di fronte a veri e propri essere umani, ne percepisco il
>>calore, il bisogno d'affetto e anche la solitudine e le sofferenze:
>>quando ascolto il concerto, riesco a percepire le sensazioni che hanno
>>attraversato l'animo del musicista mentre componeva l'opera, la sua
>>intensa partecipazione. L'assolo, invece, è idealmente perfetto, ma
>>freddo e limita le sensazioni offerte dal resto della composizione.
>>Ecco che si può paragonare a Monna Lisa, che rappresenta solo un
>>aspetto del genere umano: non può aver sorriso in eterno.
>
>Il tuo paragone mi e' piaciuto moltissimo e ti ripeto
>che la mia e' un'opinione... purtuttavia credo
>che questo assolo sia un punto altissimo di virtuosismo
>che lascia stupiti:
>un paragone... metti di essere dinanzi ad una ferrari e
>non solo di ammirarne la linea ma anche di provarne la
>bellezza della perfezione tecnica e di assaporare
>l'ebrezza della velocita'...
Visto che è da poco che ascolto musica classica, non sono ancora
pronto per apprezzare i virtuosismi tecnici presenti nelle diverse
composizioni. Quando iniziai ad ascoltare heavy metal, gli assoli di
chitarra mi lasciavano alquanto indifferente. Con il passare del
tempo e ascoltando artisti, come Malmsteen, che componevano intere
canzoni basate su di un unico e lunghissimo assolo di chitarra, sono
riuscito a cogliere gli aspetti positivi di questi virtuosismi.
>anche buon natale :-)
Cavolo, mi sono reso conto che non ti ho fatto gli auguri di Buon
Natale nel messaggio precedente: perdonami!
BUON NATALE!!!!!



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Sat, 26 Dec 1998 00:02:50 GMT,
her...@tin.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>On Fri, 25 Dec 1998 16:30:45 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo)
>wrote:
>
>>Dalla guida all'ascolto allegata al cd
>
>Quale CD ?
Quello di Orff allegato al secondo nemero della collana "Millennium
Classica":
Orff-Carmina Burana
Eva Jenisova, soprano - Vladimir Dolezal, tenore
Ivan Kusnjer, baritono
Slovak Philharmonic Chorus
Pavol Prochazka, maestro del coro
CSR Symphony Orchestra (Bratislava)
Stephen Gunzenhauser, direttore.



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Sat, 26 Dec 1998 15:51:37 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo)
wrote:
>Quello di Orff allegato al secondo nemero della collana "Millennium
>Classica":
Non ce l'ho. Ho un video del Carmina di Orff, della esecuzione fatta
l'estate scorsa a Villa Giulia a Roma, con bellissime voci e un
orchestra a percussione fantastica.
Mi piacque molto ed e' la migliore esecuzione che mi sia capitato di
sentire in vita mia del lavoro di Orff.
L'edizione di Binkley, comunque, te la consiglio caldamente. Son
sicuro che ti piacera', perche', a parte la filologia, Van Raam ha
saputo ricostruire  lo stile che veniva usato per cantare quel genere
di musica nel 1300. Interessanti sono i cantici degli ubriachi,
giovinastri da osteria.
E' completamente diverso da quello di Orff.
Ciao
Giampaolo
>Orff-Carmina Burana
>Eva Jenisova, soprano - Vladimir Dolezal, tenore
>Ivan Kusnjer, baritono
>Slovak Philharmonic Chorus
>Pavol Prochazka, maestro del coro
>CSR Symphony Orchestra (Bratislava)
>Stephen Gunzenhauser, direttore.
>
>
>
>
>
>Ciao
>Grigo
>--------
>Per rispondere togliere xxx dall'indirizzo di posta elettronica
Giampaolo Lomi
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
================================================
Ognuno pensa al proprio piacere,
e tra i piaceri il piu' raffinato e' quello
che il dolore altrui procura alla tua vanita'
Ovidio - Ars Amandi
===============================================


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Grigo <
n-gri...@bigfoot.com
> scrive: [...]
>E come si definisce l'effetto del clavicembalo a 6 minuti e 20?
Non so come lo si definisca tecnicamente.
Comunque sia, a 6 minuti e 20 non ho l'assolo, che incomincia qualche minuto
dopo: quale edizione dei concerti hai?
 Il clavicembalo in quel momento sembra un uccellino (leopardiano) che
compie mille piroette perché innamorato :-)
>Ed è questo il momento che io aspetto con ansia quando inizia
>l'assolo. Ti coglie di sorpresa, è inaspettato. Nel momento in cui ci
>si abitua al suono del clavicembalo, ritorna il movimento principale.
>Devi ancora riprenderti dallo stupore, che la musica finisce...
Sì, è vero. Ma inconsciamente sappiamo che finisce: e dentro di noi si crea
quel senso d'attesa che eccita tutti noi umani.



title: [Neofita]-Primi ascolti

author: Alessandro Di Nicola

text:
On Fri, 25 Dec 1998 16:30:44 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo)
wrote:
>Ma anche in questo modo non sono riuscito ad apprezzarlo. Innanzitutto
>non mi piace il suono del clavicembalo: è troppo freddo, rigido,
>secco. L'unico punto in cui riesco a trovare piacevolo il suono di
Beh, allora cambia esecuzione. Te ne hanno suggerite di altre nei
giorni passati: piuttosto che dilapidare il tuo patrimonio, vedi un
po' se nella tua citta' esistono biblioteche comunali che diano in
prestito, oltre a libri, anche cd. Se abiti a Roma, puoi fare una
visita a Villa Leopardi.
Ciao,Alessandro
[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]


title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.flashnet.it
> scrive:
>[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]
Cosa ti ha fatto Dante??



title: [Neofita]-Primi ascolti

text:
On Sun, 27 Dec 1998 20:25:20 +0100,
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote:
>Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.flashnet.it
> scrive:
>>[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]
>
>Cosa ti ha fatto Dante??
E'il mio poeta preferito, insieme a Baudelaire e Leopardi.
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: senza parole

author: Herr von Faninal

text:
Copenhagen, un'altra civiltà...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0


title: senza parole

author: daniel pennac (tosh)

text:
Herr von Faninal ha scritto:
> Copenhagen, un'altra civiltà...
>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>
>

Splendido... i volti delle persone nel treno: sopresi, felici, commossi,
chi si toglie gli auricolari per ascoltare ciò che stanno suonando...
davvero bello!

Grazie averlo visto ha migliorato la mia giornata! :-))))))


title: senza parole

author: OttO

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> Copenhagen, un'altra civilt�...
>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

Farlo nella metro di Roma o Milano potrebbe generare:
- allontanamento per distubo allo svolgimento di un servizio pubblico;
- sanzioni per mancate comunicazione alla Siae et similia;
- probabile arresto nel caso si incontri un agente particolarmente zelante;
- richiamo in capo all'orchestra per esecuzione arbitraria.
- forse anche molto di pi�...

Otto


title: senza parole

author: daniel pennac (portatile)

text:
"OttO" <fdf@iol-it> ha scritto nel messaggio
news:4fc3a146$0$1385$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>> Copenhagen, un'altra civiltà...
>>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>
> Farlo nella metro di Roma o Milano potrebbe generare:
> - allontanamento per distubo allo svolgimento di un servizio pubblico;
> - sanzioni per mancate comunicazione alla Siae et similia;
> - probabile arresto nel caso si incontri un agente particolarmente
> zelante;
> - richiamo in capo all'orchestra per esecuzione arbitraria.
> - forse anche molto di più...
>
> Otto
>

Direi che al primo posto vi sarebbero una serie di : "smettetela non vedete
che sto telefonando?!"


title: senza parole

author: Inbario

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4fc3a33c$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

come si potrebbe insultare una tal musica?
...sempre che la situazione non sia stata "costruita"...

>
>


title: senza parole

author: Luca Logi

text:
"OttO" <fdf@iol-it> wrote:

>
> Farlo nella metro di Roma o Milano potrebbe generare:
> - allontanamento per distubo allo svolgimento di un servizio pubblico;
> - sanzioni per mancate comunicazione alla Siae et similia;
> - probabile arresto nel caso si incontri un agente particolarmente zelante;
> - richiamo in capo all'orchestra per esecuzione arbitraria.
> - forse anche molto di più...

Alcuni mesi fa dei ragazzi di una orchestra giovanile americana si sono
messi a suonare spontaneamente in piazza dell'Annunziata a Firenze. In
cinque minuti sono arrivati due vigili che hanno chiesto di smettere in
quanto privi di licenza.

Naturalmente i vigili non passano mai quando in piazza dell'Annunziata
ci sono quelli che si lavano nelle fontane, pisciano sotto i portici,
inseguono i turisti per chiedere quattrini, abbandonano nettezza in
mezzo alla piazza.

--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it

http://archivarius2.blogspot.it/

http://archivarius2.wordpress.com

http://www.angelfire.com/ar/archivarius


title: senza parole

author: Erg Frast

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> Copenhagen, un'altra civiltà...
>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>

IL suono non è in presa diretta, il video non ha nulla del rality, è tutto
molto costruito e montato ad arte, basta vedere la bontà delle riprese e il
numero di mdp utilizzate. Alla fine è solo uno spot.
Certo anche da qui si misura il livello di una civiltà musicale. Nelle
nostre pubblicità la musica d'arte compare il più delle volte quando si
vuole rappresentare qualcosa di noiso o snob: poi qualcuno attacca col pop e
allora tutti iniziano a divertirsi...

EF


title: senza parole

text:
"Erg Frast" <
m...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:jq0hvc$rtg$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>> Copenhagen, un'altra civilt�...
>>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>>
>
> IL suono non � in presa diretta, il video non ha nulla del rality, � tutto
> molto costruito e montato ad arte, basta vedere la bont� delle riprese e
> il numero di mdp utilizzate. Alla fine � solo uno spot.

anch'io ho la sensazione che sia stato costruito ma rimane bello...

> Certo anche da qui si misura il livello di una civilt� musicale. Nelle
> nostre pubblicit� la musica d'arte compare il pi� delle volte quando si



title: senza parole

text:
"Erg Frast" <
m...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:jq0hvc$rtg$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>> Copenhagen, un'altra civilt�...
>>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>>
>
> IL suono non � in presa diretta, il video non ha nulla del rality, � tutto
> molto costruito e montato ad arte, basta vedere la bont� delle riprese e
> il numero di mdp utilizzate. Alla fine � solo uno spot.

no, per� tutti gli spezzoni sia sonori che video sono stati ripresi nella
metro (cos� almeno sostiene la Filarmonica di Copenhagen, promotrice
dell'iniziativa).
E' il montaggio, infatti, che "ripulisce" tutto e ovviamente conferisce un
taglio da "spot"..
Certo, noi ci possiamo permettere di storcere il naso, figli di secolare
macchiavellico cinismo (mica ce la fanno, a noi sgamati italici) mentre gli
ingenui e tontoloni danesi si godono un po' di musica e basta, senza porsi
troppe domande.
Questo paese � senza speranza e senza futuro.


title: senza parole

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jq0l1c$itt$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Erg Frast" <
m...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jq0hvc$rtg$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
>> news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>>> Copenhagen, un'altra civiltà...
>>>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>>>
>>
>> IL suono non è in presa diretta, il video non ha nulla del rality, è
>> tutto molto costruito e montato ad arte, basta vedere la bontà delle
>> riprese e il numero di mdp utilizzate. Alla fine è solo uno spot.
>
> no, però tutti gli spezzoni sia sonori che video sono stati ripresi nella
> metro (così almeno sostiene la Filarmonica di Copenhagen, promotrice
> dell'iniziativa).
> E' il montaggio, infatti, che "ripulisce" tutto e ovviamente conferisce un
> taglio da "spot"..
> Certo, noi ci possiamo permettere di storcere il naso, figli di secolare
> macchiavellico cinismo (mica ce la fanno, a noi sgamati italici) mentre
> gli ingenui e tontoloni danesi si godono un po' di musica e basta, senza
> porsi troppe domande.
> Questo paese è senza speranza e senza futuro.

:-))
e vabbè con il nostro "secolare machiavellico cinismo" abbiamo superato
tante situazioni buie conservando la nostra anima...

>
>


title: senza parole

author: luziferszorn

text:
On 28 Mag, 19:19, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:

> ...sempre che la situazione non sia stata "costruita"...
>
>

Cacchio, ci stiamo rincretinendo? Ma ovvio che è costruita. Stralollo,
manco nei corridoi di un conservatorio trovi un gruppo di musicisti in
grado di improvvisare, senza partitura, un pezzo del genere.

lz


title: senza parole

text:
On 28 Mag, 20:59, "Erg Frast" <
m...@inwind.it
> wrote:

> Certo anche da qui si misura il livello di una civiltà musicale.

Sì e no. Dipende da altri fattori più concreti.

> nostre pubblicità la musica d'arte compare il più delle volte quando si
> vuole rappresentare qualcosa di noiso o snob: poi qualcuno attacca col pop e
> allora tutti iniziano a divertirsi...
>

Ecco, questo è uno dei fattori (in negativo): la vetusta
contrapposizione "classica vs popular".

lz


title: senza parole

text:
On 28 Mag, 20:38,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>
> Alcuni mesi fa dei ragazzi di una orchestra giovanile americana si sono
> messi a suonare spontaneamente in piazza dell'Annunziata a Firenze. In
> cinque minuti sono arrivati due vigili che hanno chiesto di smettere in
> quanto privi di licenza.
>

Questo invece è tristemente noto: la musica viene considerata un
disturbo e l'italiano in divisa è un fascista in divisa; ma c'è di
peggio, cioè gli esseri umani sviluppano idiosincrasie ancora più
allucinate: vedi ad esempio la gente che impreca contro i gatti in
amore, quelli che sparano agli uccellini perché al mattino presto
fanno troppo chiasso e altre cose non riferibili neanche in un NG dal
lungo pelo sullo stomaco come il nostro (nostro il ng, io sono glabro
e me ne vanto).

Cmq la questione musica fu già perorata (si dice così?) dal Quirino
Principe quando ci furono quei casi di condanne per disturbo da
trombonista in amore vs inquilino sessuofobico...

lz


title: senza parole

author: Artemisia Gentileschi

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jptssh$rri$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> Copenhagen, un'altra civiltà...
>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

Bellissimo.


title: senza parole

author: Shapiro used clothes

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jq0l1c$itt$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> E' il montaggio, infatti, che "ripulisce" tutto e ovviamente conferisce un
> taglio da "spot"..

Mi stai diventando un'esperta, anzi, un'espertona...

> Questo paese è senza speranza e senza futuro.

Questo sempre e comunque.

dR


title: senza parole

author: Garson Poole

text:
disgustoso



title: senza parole

text:
"Garson Poole" <
G...@gp.com
> ha scritto nel messaggio
news:jq26go$sic$1...@speranza.aioe.org...
> disgustoso

c'� sempre un bastian contrario...

>
> Il 27/05/2012 20:47, Herr von Faninal ha scritto:
>> Copenhagen, un'altra civilt�...
>>
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gww9_S4PNV0

>>
>>


title: senza parole

author: turdusmerula

text:
Herr von Faninal <
wa...@mail.nz
> ha scritto
> Certo, noi ci possiamo permettere di storcere il naso, figli di
> secolare macchiavellico cinismo (mica ce la fanno, a noi sgamati
> italici) mentre gli ingenui e tontoloni danesi si godono un po' di
> musica e basta, senza porsi troppe domande.
> Questo paese č senza speranza e senza futuro.

Dopo aver trovato casualmente questo
http://www.youtube.com/watch?v=SXh7JR9oKVE&feature=related

lo scorso anno avevo proposto al mio coretto  di periferia di fare qualcosa
di simile al ristorante dove si andava per il pranzo insieme di Natale. Il
brano piů o meno lo sapevamo, ma mi han preso per ubriaco.

--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: senza parole

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jq20jm$e0l$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:jq0l1c$itt$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> E' il montaggio, infatti, che "ripulisce" tutto e ovviamente conferisce
>> un taglio da "spot"..
>
> Mi stai diventando un'esperta, anzi, un'espertona...

ma figurati....fino a capire il montaggio c'arrivo, poi, figuriamoci :-)))


title: senza parole

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:jq2aud$2kk$1...@dont-email.me...

che bello!


title: senza parole

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:mf1xr.175449$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Garson Poole" <
G...@gp.com
> ha scritto nel messaggio
> news:jq26go$sic$1...@speranza.aioe.org...
>> disgustoso
>
> c'è sempre un bastian contrario...

c'è sempre chi preferisce i cori da stadio.


title: senza parole

text:
"Garson Poole" <
G...@gp.com
> ha scritto nel messaggio
news:jq26go$sic$1...@speranza.aioe.org...

Boh...! Faccio sempre fatica a capire le persone che dileggiano
gratuitamente   i contributi degli altri , quando semplicemente basterebbe
tacere  (senza trascurare   il fatto che condividere una cosa che ci è
piaciuta è sempre un atto di generosità di chi la condivide).
Chi si limita a disprezzare i contributo degl'altri solitamente non ha una
idea su una possibile alternativa e quindi non il suo "dispregiativo" non è
nemmeno utile alla discussione.
Naturalmente è superfluo dire che il dileggio non è ascrivibile alla critica
(la quale è sempre motivata, non disprezza il lavoro degli altri, ma si
limita a dare un'altra lettura)...


title: senza parole

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jq2d3s$jn4$4...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:mf1xr.175449$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>> "Garson Poole" <
G...@gp.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:jq26go$sic$1...@speranza.aioe.org...
>>> disgustoso
>>
>> c'и sempre un bastian contrario...
>
> c'и sempre chi preferisce i cori da stadio.

alиии..тт
alиии..тт

a volte sono entusiasmanti... a volte ;-))

>
>


title: senza parole

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jq0l1c$itt$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> no, però tutti gli spezzoni sia sonori che video sono stati ripresi nella
> metro (così almeno sostiene la Filarmonica di Copenhagen, promotrice
> dell'iniziativa).

Infatti!
Basta leggere la spiegazione, chiara ed esauriente, che viene fornita, in
perfetto inglese, su youtube!

> E' il montaggio, infatti, che "ripulisce" tutto e ovviamente conferisce un
> taglio da "spot"..

Appunto, poi essendo, effettivamente, uno spot è chiaro che deve avere tale
aspetto!

> Certo, noi ci possiamo permettere di storcere il naso, figli di secolare
> macchiavellico cinismo (mica ce la fanno, a noi sgamati italici) mentre
> gli ingenui e tontoloni danesi si godono un po' di musica e basta, senza
> porsi troppe domande.

Condivido tesi, analisi e sintesi!

> Questo paese è senza speranza e senza futuro.

E' un paese in cui si è talmente abituati a gabbare il prossimo che si fa
fatica a concepire che ciò possa anche non accadere, che vi siano persone ed
enti che agiscono in manera trasparente e corretta!


title: senza parole

text:
>
> c'è sempre chi preferisce i cori da stadio.
>
>

Sono senz'altro meno ipocriti :)


title: senza parole

text:
Il 29/05/2012 14:16, Artemisia Gentileschi ha scritto:
>
> Boh...! Faccio sempre fatica a capire le persone che dileggiano
> gratuitamente   i contributi degli altri , quando semplicemente basterebbe
> tacere  (senza trascurare   il fatto che condividere una cosa che ci è
> piaciuta è sempre un atto di generosità di chi la condivide).
> Chi si limita a disprezzare i contributo degl'altri solitamente non ha una
> idea su una possibile alternativa e quindi non il suo "dispregiativo" non è
> nemmeno utile alla discussione.
> Naturalmente è superfluo dire che il dileggio non è ascrivibile alla critica
> (la quale è sempre motivata, non disprezza il lavoro degli altri, ma si
> limita a dare un'altra lettura)...
>

per carità, apprezzo il contributo e ringrazio per il contributo, trovo
orrendamente falso e ipocrita il video.
Cos'è, un elogio della cultura danese? di quanto sono puliti e civili?
di quanto sono bravi i musicisti?
Non c'è bisogno di inverosimili video come questi per dimostrarlo...
qualche tempo fa qualcuno postò un video di una prova d'orchestra in uno
Stato dell'Africa, all'aperto vicino ad una strada trafficata... quello
era un video VERO e di profondo e sincero significato...(non trovo piu
il link!)
e non 'sto spot similBarilla spacciato per una liverecording... ma per
favore .... ci sono piu rumori di fondo nelle registrazioni Deutshce
Grammophon nella Philarmonie di Berlino....


title: senza parole

text:
Garson Poole <
G...@gp.com
> ha scritto
> qualche tempo fa qualcuno post� un video di una prova d'orchestra in
> uno Stato dell'Africa, all'aperto vicino ad una strada trafficata...
> quello era un video VERO e di profondo e sincero significato...(non
> trovo piu il link!)

allora il link era questo, ma ora a me lo danno per superato

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=9094200

Era la prova dell'orchestra di
"Kinshasa, capitale della Repubblica Democratica del Congo, la terza citt�
pi� grande dell'Africa .
Qui vivono quasi dieci milioni di persone, tra i pi� poveri abitanti del
nostro pianeta.
E 'sede dell'unica orchestra sinfonica in Africa centrale.
A questa orchestra capita di dover suonare al buio alcune battute prima
l'ultima frase della IX sinfonia di Beethoven a causa di un black-out
elettrico. Problemi come questo sono anche la minima tra le preoccupazioni
dell'unica orchestra sinfonica in Congo. Nei 15 anni della sua esistenza,
con due colpi di stato diverse crisi e la guerra, � difficile sopravvivere.
Ma c'� un focus sulla musica, la speranza per un futuro migliore.Con la
'Kinshasa Symphony ' si mostra, in una delle citt� pi� caotiche del mondo,
come sia possibile costruire uno dei sistemi pi� complessi di umana
convivenza: un'orchestra sinfonica.
Un film sulla Congo, sulle persone di Kinshasa e sulla musica."

    Commento/presentazione della rete TV tedesca
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: senza parole

text:
SAP <
sap...@gmail.com
> ha scritto
> Herr von Faninal <
wa...@mail.nz
> wrote:
>
> > Questo paese è senza speranza e senza futuro.
>
> E' una certezza ormai.
>
> --
> Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
> Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.

Mi spiace ma ti devo contraddire, anzi VI devo contraddire entrambi.
Questo è semmai un paese il cui futuro non si deve lasciare in mano a chi lo
ha così malridotto.
Ma anche il resto del mondo è malridotto da chi ha costruito l'etica del
personale profitto tutto e subito senza guardare né al futuro di uomini, di
cose e dell'intero pianeta. Oggi chiamasi "finanza globale" ma è sempre
l'antico egoismo soppraffatorio. Ovvero un Re Mida planetario che, mentre
cerca di trasformare in oro tutto ciò che può afferrare, non si accorge che
alla fine dopo aver affamato tutti, anche lui creperà di fame perchè non
potrà digerire il pane trasformato in oro che si porta in bocca.

Non sono i bambini, ma quelli della nostra generazione che giocano facendo a
pezzi il mondo.
I bambini, e quei grandi che sanno starci insieme, non sono già vecchi e
avrebbero parecchio da insegnarci se non fossimo noi a ingabbiarli il più
precocemente possibile nelle nostre fallimentari costruzioni.

E per fortuna non tutti riusciremo a ingabbiarli, per questo sono ottimista
anche se potrei fare un elenco magari più lungo del vostro delle schifezze
italiane e del mondo.

Ciao, su con la vita, perbacco!
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: senza parole

text:
Il 30/05/2012 08:50, SAP ha scritto:
> The sound: The Copenhagen Metro is very quiet and the recording you hear
> is where the train is standing still. That's why the recording you hear
> is so clean and crisp - and the sound is actually surprisingly good in
> the Copenhagen metro. We did this deliberately because we feel that a
> good sound experience is vital when trying to portray the actual
> experience that day. Further to the main recording, when the train was
> standing still, the recordings from the cameras was, as far as possible,
> mixed into the sound.
>
> Quote from the sound technician: I recorded the sound with XY Oktava
> MK-012 supercardioid microphones close to the soloists and a set of DPA
> 4060 omnidirectional microphones as overhead for the rest of the
> orchestra. For some of the closeupshots, the cameramikes (Sennheiser ME
> 66) was added.
>

ma per carit�...


title: senza parole

author: cap

text:
On 30 Mag, 09:40, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:

> anche se potrei fare un elenco magari più lungo del vostro delle schifezze
> italiane e del mondo.
>
> Ciao, su con la vita, perbacco!

Hai ragione.

Ma, ti chiedo scusa, non riesco a essere ottimista sul futuro di
questo Paese. Se penso a quello che aveva nominato senatore il proprio
cavallo e poi a quell'altro che ha nominato ministre le proprie
escort, non posso fare a meno di concludere che, in duemila anni,
siamo regrediti. Perché sicuramente il cavallo, almeno, non fece
danni.

Se penso invece all'azienda in cui sono stato lieto di lavorare per
molti anni - facendo cose tutto sommato discrete e non di rado perfino
divertendomi - e se penso poi a come è ridotta oggi quella medesima
azienda
http://tinyurl.com/cw8zw6a

ebbene, i miei occhi, che tento di tenere puntati sul futuro, mi si
appannano per la rabbia, e ogni barlume di ottimismo si squaglia come
un gelato al sole.
In questo Paese dovremmo essere contenti del fatto che non si sia
ancora incominciato a bruciare i libri nelle piazze.
In questo Paese abbiamo un Parlamento che per metà ha votato la tesi
della nipote di Mubarak.
Non abbiamo speranza perché non abbiamo cultura, né memoria.


title: senza parole

text:
On 30 Mag, 08:47,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
>
> Facile insultare cosi' a gratis.

c'è del marcio in danimarca...

quel che volevo dire è che l'evento non è assimilabile ad
un'improvvisata
perché poi questo è l'effetto che si vuole dipingere attraverso la
ripresa video
per tanto il video è stucchevole

lz


title: senza parole

text:
cap <
clam...@gmail.com
> ha scritto
> On 30 Mag, 09:40, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> > anche se potrei fare un elenco magari più lungo del vostro delle
> > schifezze italiane e del mondo.
> >
> > Ciao, su con la vita, perbacco!
>
> Hai ragione.
>
> Ma, ti chiedo scusa, non riesco a essere ottimista sul futuro di
> questo Paese. Se penso a quello che aveva nominato senatore il proprio
> cavallo e poi a quell'altro che ha nominato ministre le proprie
> escort,

Questa è un'ottima seppur parziale descrizione del problema. Se fosse utile
potrei aggiungere all'elenco molto altro visto o vissuto da me.
Per sintetizzare, siamo stati (sono stato) sconfitto insieme a chi come me
pensava che dopo la guerra si avesse capito che occorreva ricostruire il
mondo su altre basi. Liberté-Egalité-fraternité per alcuni, il discorso
della montagna di Gesù per altri, Marx per altri ancora o semplicemente la
pura molla della sopravvivenza della specie e del pianeta.
Forse i primi 3 rami non andavano bene o forse sono stati traditi dai loro
stessi propugnatori (io la penso così), forse non si può più ripeterli
perchè nessuno accetta prediche da chi ha sbagliato o fallito.
Ok, fine del pessimismo della ragione.
Resta la sopravvivenza. E' quella che se tu cadi per terra cento volte al
giorno mentre cerchi di camminare eretto, poi rinunci e ti acconci a
camminare a quattro zampe o a strisciare. Ma se tuo figlio o nipote che ha
un anno lo fa, lui continua imperterrito anche se piange e si fa male, e
infine cammina eretto e poi diventa Mennea.
Rendo l'idea?
E' un programma politico di partito? Certo che no, ma può essere che questo
mi fa accettare di portare con altri carrettate di fango nella speranza di
trovarci infine qualcosa di utile.
Lo possiamo chiamare "ottimismo della volontà"?
--
--------------------
turdusmerula
--------------------