title: Che brava la Cedolinis !

author: David Zanardo

text:
Io ho potuto ascoltare due volte la Cedolins: la prima nel Trovatore
(insieme al veterano Cecchele, al "Teatro" Astra di Bassano del Grappa) la
seconda nella Battaglia di Legnano, a Modena a fianco di Cupido e del
magnifico baritono Gazale. È veramente brava: possiede oltre a un bel
timbro, un'ottima tecnica, un'emissione sicura, una voce ferma ma non fissa
e soprattutto non ha quelle terribili oscillazioni che si sentono tanto in
giro. È, secondo me, uno dei pochi soprani che oggi sostengono bene parti
drammatiche e di una certa pesantezza. Nel dicembre '98 davano alla Fenice
(o, meglio, al Palafenice; purtroppo) l'Aida; c'erano due cast uno con la
Mazzaria e l'altro con una certa Edwards: le ho sentite e viste entrambe;
una peggio dell'altra. Sapere che contemporaneamente a Napoli davano sempre
l'Aida ma con la Cedolins mi ha fatto ribollire il sangue: la Cedolins è
friulana, quindi vicina, come origine a Venezia, e se canta anche a Bassano
non è un astro irraggiungibile; ebbene questi incompetenti hanno chiamato
quelle due balene al posto della bella e brava (soprattutto brava) Fiorenza.
Questo è sintomatico della dissennata amministrazione Messinis-Pinamonti
all'ente veneziano. Un'Aida pietosa, una Maria di Rohan deplorevole, un
Ballo in Maschera penoso, una Manon Lescaut vergognosa e così via. L'unica
opera vocalmente resa bene, mi riferisco all'ultimo Simon Boccanegra, la
rovinano con una messa in scena infame. E i critici (critici si fa per dire)
scrivono che regia, scene e costumi ne hanno esaltato la modernità. Se
vedere un'Amelia al primo atto (dopo il prologo) in tutina e scarpe da
ginnastica, e per di più bene in carne (e pure in grasso) esalta qualche
cosa: è meglio che vadano a farsi vedere. E da uno bravo.
Un vero peccato perché sono rimasto sorpreso sia dalla Mazzaria che da
Guelfi che pure da Sartori, i quali avevo sentiti altre volte ma con
disapprovazione. Sono invece maturati e fin'anco sistemati tutt'e tre
l'emissione.

allungamen...@libero.it
"Marco Daverio" <
dav...@nter.it
> ha scritto nel messaggio
news:98208105...@eva.enter.it...



title: Che brava la Cedolinis !

author: Andrea

text:
Fiorenza Cedolins (senza la "i", esattamente) debutta il giorno 20 febbraio
al Verdi di Trieste nella Bohéme di Puccini sotto la direzione di Daniel
Oren. Secondo il maestro israeliano, è senza mezzi termini "la più grande
cantante che abbiamo oggi al mondo". Io l'ho sentita lo scorso anno in
Adriana Lecouvreur, sempre a Trieste, e devo dire che è davvero sontuosa,
almeno IMHO.
Andrea V.
"Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> ha scritto nel messaggio
news:98208105...@eva.enter.it...



title: Che brava la Cedolinis !

author: Bernardo Paoli

text:
Marco Daverio <
dav...@enter.it
> wrote in message
98208105...@eva.enter.it...
>Chi del newsgroup l'ha
> ascoltata cosa ne pensa di questa voce?
> Marco Daverio
>
La Cedolins è bravissima davvero: io l'adoro proprio. Timbro bellissimo,
intonazione perfetta, acuti ben emessi(anche se un po' leggeri). E anche, ad
onta di quello che gli altri dicono, una grande espressività. Nel Trovatore
di Parma sbalordì con le mezzevoci, i suoni filati e altre meraviglie
tecniche, che lei adattava alle esigenze sceniche. La sua non è
un'espressività "alla Olivero", è molto meno "tigre da palcoscenico", ma ha
una grande intelligenza drammatica. La sua voce, insieme a quella di
cinque/sei altri cantanti in Italia in questo momento, è l'unica che può
valere davvero il prezzo del biglietto, qualunque cosa esegua.
Quanto alle trasferte: a maggio a Firenze fa il Trovatore con Mehta, dici
che non valga la pena di fare un salto quaggiù?
Ciao,
Bernardo


title: Che brava la Cedolinis !

author: Rosario Gennaro

text:
> Chi del newsgroup l'ha
> ascoltata cosa ne pensa di questa voce?
> Marco Daverio
Marco
io l'ho ascoltata a Catania nella Norma l'anno scorso. Ricordo che postai qualcosa sul gruppo. Siccome dejanews e' fuori servizio al momento, dovresti kiedere a LUX
se riesuma il mio post dal suo arkivio di IAMC :)
Comunque ricordo che fu davvero brava, una voce bella e limpida (che puo' dare sensazioni di "algidita'" come dicono gli altri, ma non a me), ben timbrata,
tecnicamente a posto, sicurissima nelle agilita'. Nel caso specifico della Norma si e' trattato di un approccio lirico al personaggio: frasi come "Sangue romano,
scorreran torrenti" son venute fuori un po' mancanti di peso, non mi hanno fatto rizzare i capelli in capo. Pero' c'era tanto da compensare: una Casta Diva
ineccepibile, i duetti con Adalgisa pieni di struggente liricismo e una bravura come attrice non comune.
La immagino perfetta come Leonora nel Trovatore, un ruolo (Logi mi corregga se sbaglio) che sosterra' al Maggio Musicale. Dovrebbe anche fare Lucrezia ne I Due
Foscari a Roma, un'altro ruolo che le dovrebbe stare a pennello.
Ciao
Rosario
[chiedo scusa se questo post appare due volte ma sto ancora imparando a usare Mailgate, in attesa che Google ripristini dejanews]
--
Posted from
igw3.watson.ibm.com
 [198.81.209.18]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Che brava la Cedolinis !

text:
"David Zanardo" <
allungamen...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:...

> "Marco Daverio" <
dav...@nter.it
> ha scritto nel messaggio
> news:98208105...@eva.enter.it...
> > Mi sto riascoltando in un rarissimo momento di relax in ufficio la
> > registrazione della recente Boheme da Firenze. Ma che brava che è la
> > Cedolinis ! Insomma uno spiraglio di luce in questo momento dove di
ragli
> > sui palcoscenici ne volano tanti. Una voce che matura sempre più in modo
> > straordinario. Veramente brava. Ovviamente per questo motivo alla Scala
> > chissà quando e se la sentiremo. Genialità delle direzioni artistiche.
> Sarò
> > costretto a transferte per ascoltarla dal vivo. Chi del newsgroup l'ha



title: Che brava la Cedolinis !


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: Pasquale Diano Marina

text:
http://www.corriere.it/spettacoli/09_luglio_28/musica_gratuita_legale_f047e9d8-7b3b-11de-9006-00144f02aabc.shtml
Ai miei tempi la fedelta' sonora era un MUST.
Il sogno di tutti era un grande registratore a bobine, ma anche le prime
"piastre" che registravano audiocassette erano benvenute.
I dischi (in vinile) venivano suonati talvolta una volta sola,
registrandoli, per non doverli martoriare con una puntina in diamante
(quando andava bene) che li graffiasse giorno dopo giorno....
Poi arrivarono i CD e si rasento' la perfezione, con amplificatori sempre
piu' precisi e casse acustiche frutto di studi incredibili.
Insomma, era l'Hi-Fi.
Cosa ne e' oggi di tutto questo? Ascoltare la musica in STREAMING?
Ma e' terribile!
Gia' era da incubo ascoltare un MP3 (creato con chissa' quali parametri)
in una minuscola macchinetta denominata iPod, adesso siamo proprio alla
distruzione.
E l'industria discografica, sono certo, si adeguera' presto a queste
tendenze, tralasciando sempre piu' il settore di Alta Fedelta'.
Sono dubbi (e timori) esagerati?
PaDiMa
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: Antero  Petomainen

text:
On 2009-07-28 11:07:35 +0200,
PaD...@nomail.it
 (Pasquale Diano Marina) said:
>
http://www.corriere.it/spettacoli/09_luglio_28/musica_gratuita_legale_f047e9d8-7b3b-11de-9006-00144f02aabc.shtml
Ai
>
> miei tempi la fedelta' sonora era un MUST.
> Il sogno di tutti era un grande registratore a bobine, ma anche le prime
> "piastre" che registravano audiocassette erano benvenute.
>
> I dischi (in vinile) venivano suonati talvolta una volta sola,
> registrandoli, per non doverli martoriare con una puntina in diamante
> (quando andava bene) che li graffiasse giorno dopo giorno....
>
> Poi arrivarono i CD e si rasento' la perfezione, con amplificatori sempre
> piu' precisi e casse acustiche frutto di studi incredibili.
>
> Insomma, era l'Hi-Fi.
>
> Cosa ne e' oggi di tutto questo? Ascoltare la musica in STREAMING?
> Ma e' terribile!
> Gia' era da incubo ascoltare un MP3 (creato con chissa' quali parametri)
> in una minuscola macchinetta denominata iPod, adesso siamo proprio alla
> distruzione.
>
> E l'industria discografica, sono certo, si adeguera' presto a queste
> tendenze, tralasciando sempre piu' il settore di Alta Fedelta'.
>
> Sono dubbi (e timori) esagerati?
Non la vedrei cos� nera.
Certo, le ultime generazioni hanno prima bevuto la ridicola storiella
secondo cui il CD suonerebbe automaticamente meglio del vinile in
quanto digitale, e poi si sono adattati a formati la cui qualit� viene
spacciata per "quasi al livello del CD" (near CD quality) -- mentre i
primi formati digitali capaci di non farci rimpiangere il vinile, SACD
e, in misura minore, DVD-A, sono ormai relegati ad una piccola nicchia
e in alcuni paesi, notorialmente arretrati tecnologicamente, come
l'Italia, sono pressoch� introvabili (in Germania fortunatamente il
SACD gode di miglior salute).
Ricordo ancora (ma ero piccino) quando si spacciavano ampli
controreazionati a 90Db con potenza a 250W come "frontiera dell'alta
fedelt�" (frontiera, immagino, nel senso di far west dei vaccari e dei
ladri di cavalli) abbinati a casse i cui trasduttori erano meno
sensibili di una lastra di marmo.  Il suono, alla fine, se non era
morbido era quantomeno soporifero: ogni transiente veniva piallato, la
microdinamica e la macrodinamica andavano a farsi benedire, la voce
veniva fuori quadrata, chiunque cantasse.  Filosoficamente diverso, ma
non necessariamente migliore, del concetto di "alta fedelt�" dei
giovani d'oggi: bassi forti, che rotolano gommosi da ogni oggetti,
inclusi i telefonini, con ogni picco, ogni acuto, trasformato in uno
strano rumore simile al rapido accartocciamento di un foglio di
alluminio per alimenti.  Anche nel mondo dell'alta fedelt� esistono le
mode.  Straricchi vecchietti le cui orecchie non vanno oltre gli 8Khz
spendono decine di migliaia di euri per impianti capaci di dare una
immagine tridimensionale strepitosa della scena acustica, robe da 0.5
watt attaccate a altoparlanti caricati a tromba dal diametro di due
metri, ma discapito della vitalit� del suono e, soprattutto, della
timbrica: visto che non ha senso vendere a questi ex-industriali le
frequenze oltre gli 8Kz, non glie le diamo proprio.  Mode.  Anche
l'alta fedelt� � soprattutto una moda, siamo cos� abituati alle
finzioni delle registrazioni e degli impianti che le catene _veramente_
fedeli a volte sembrano cos� poco spettacolari...  a proposito di mode:
poi ci sono i soliti che preferiscono _qualunque_ vinile a una
eccellente registrazione digitale, mentendosi fino a sostenere che un
lettore SACD _deve_ suonare peggio perch� supporta pi� formati (ed �
inutile anche provare a cominciare a spiegare...).
Torniamo a bomba: Lo streaming potrebbe essere fatto anche meglio,
certo, potremmo avere tutti il broadband, il Gigabit a casa come a Hong
Kong, o almeno il VDSL, ma cos� non �.  Lo streaming � l'erede della
radiolina, e, credo, tutti abbiamo conosciuto tanta musica nuova grazie
alle trasmissioni radio.  In alcuni casi, se il canale in streaming ha
una discreta banda, e abbiamo una buona internet radi con un buon
convertitore, la qualit� � dignitosa.  Di per se, questo non � un male.
 La radiolina non la si � mai sentita bene.
E cos� lo steaming, magari non sul telefonino (che poi non viene usato
molto, visto che in quel modo la batteria ti dura il tempo di uno
starnuto), pu� addirittura rappresentare un punto di partenza per
l'emancipazione da una cultura del controllo, che vorrebbe che noi
acquistassimo a scatola chiusa prodotti musicali in base all'efficacia
di una campagna di marketing, a quanto � fighetta la nuova girl, o da
quanto � topona la nuova Violetta, o quanta scollatura mostra la
pianistucola di turno.  Nell'articolo leggo "Non si acquista pi� un
album a occhi chiusi ma si va in negozio (forse) soltanto dopo aver�lo
ascoltato pi� di una volta."  Ci sono moltissime webradio che offrono
anche programmi alternativi, non comuni.
Non a caso l'industria discografica ha avuto, tra il 2008 e il 2009, in
alcuni paesi come l'inghilterra, nonostante la crisi economica, un
aumento di vendite di supporti fisici.  In barba alla pirateria, anzi,
forse anche grazie a quella -- quello che colleziona 300 Gb di "tracks"
non le ascolta tutte, e non avrebbe comunque comperato tutto.  A volte
chi scopiazza, o usa e getta, poi le cose davvero valide se le va a
comperare.  Alcune case discografiche hanno cominciato ad offrire
download ad alta risoluzione.  Si masterizza, e via.
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: morgan

text:
> Ai miei tempi la fedelta' sonora era un MUST.
> Il sogno di tutti era un grande registratore a bobine, ma anche le prime
> "piastre" che registravano audiocassette erano benvenute. (cut)
l'articolo del Corriere descrive una tendenza in atto già da anni, e
cioè l'eliminazione del supporto fisico a favore dello spazio virtuale
di Internet
i giovani in particolare, non vogliono più saperne di cd e lettori
perché occupano spazio e sono ingombranti, e li sostuiscono con la
memoria virtuale di Internet, dove già c'è tutto quello che gli
interessa e da dove possono attingere quando serve
all'opposto, ci sono quelli che tornano a collezionare vinili e
copertine cartonate, ecc., ma è noto che il mondo è bello perché è
vario
comunque sia, la musica ha sempre attirato le attenzioni di molti, e
continuerà a essere così anche se le forme attraverso cui questo si
verifica cambiano; come suggerisce l'articolo del Corriere in
chiusura, le major musicali puntano sui concerti dal vivo dei loro
artisti (che tirano tantissimo, dal pop alla classica) e sul
merchandising, piaccia o no ...l


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: sal paradise

text:
Pasquale Diano Marina ha scritto:
>
http://www.corriere.it/spettacoli/09_luglio_28/musica_gratuita_legale_f047e9d8-7b3b-11de-9006-00144f02aabc.shtml
>
>
> Ai miei tempi la fedelta' sonora era un MUST.
> Il sogno di tutti era un grande registratore a bobine, ma anche le prime
> "piastre" che registravano audiocassette erano benvenute.
> I dischi (in vinile) venivano suonati talvolta una volta sola,
> registrandoli, per non doverli martoriare con una puntina in diamante
> (quando andava bene) che li graffiasse giorno dopo giorno....
questo non � amore per la musica, � feticismo, morbosit�, non saprei
come definirlo, attaccamento nevrotico, insomma Erich Fromm ti
sgriderebbe a leggere quanto scrivi sopra!
:)
> Poi arrivarono i CD e si rasento' la perfezione, con amplificatori sempre
> piu' precisi e casse acustiche frutto di studi incredibili.
io direi che dal vinile al cd il passo � stato fatto all'indietro, per
quello che riguarda la qualit�. Poi se parliamo di comodit�, di minore
"usurabilit�" ecc... va benissimo (ma che poi lo sappiamo pure bene che
un cd non � che duri in eterno, mi sembra.)
> Insomma, era l'Hi-Fi.
insomma, un'utopia.
> Cosa ne e' oggi di tutto questo? Ascoltare la musica in STREAMING?
> Ma e' terribile!
> Gia' era da incubo ascoltare un MP3 (creato con chissa' quali parametri)
> in una minuscola macchinetta denominata iPod, adesso siamo proprio alla
> distruzione.
>
> E l'industria discografica, sono certo, si adeguera' presto a queste
> tendenze, tralasciando sempre piu' il settore di Alta Fedelta'.
>
> Sono dubbi (e timori) esagerati?
da un lato sono esagerati, dall'altro non conosci bene il problema
(secondo me): ci sono case costruttrici di lettori mp3 che vorrebbero
ultimamente accattivarsi le simpatie degli audiofili, mettendo in
circolazione lettori, accoppiati a cuffie di qualit� eccellente, che
riescono a restituire un ascolto degno di essere chiamato tale, certo
c'� da considerare che l'mp3 deve essere di qualit�, un compressione che
in pratica non faccia perdere niente, altrimenti � come avere a casa un
ottimo impianto ed ascoltarci un cd masterizzato al volo che ogni tanto
fa pure dei suonacci.
Io ti consiglierei di stare tranquillo, in fondo se quando compravi il
vinile lo registravi e te lo ascoltavi poi in cassetta non credo che tu
abbia avuto una tanto minore perdita di qualit� rispetto a quella che si
perde nel passaggio cd-mp3, ti dir� di pi� e mi ripeto: se avessi voluto
veramente godere di un ascolto fedele non avresti registrati i dischi e
magari il tuo problema � pi� un problema da collezionista.


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: enziotempo

text:
On 28 Lug, 11:42, morgan <
mooo...@libero.it
> wrote:
>
> i giovani in particolare, non vogliono più saperne di cd e lettori
> perché occupano spazio e sono ingombranti, e li sostuiscono con la
> memoria virtuale di Internet, dove già c'è tutto quello che gli
> interessa e da dove possono attingere quando serve
>
> all'opposto, ci sono quelli che tornano a collezionare vinili e
> copertine cartonate, ecc., ma è noto che il mondo è bello perché è
> vario
>
In un certo qual modo la cosa potrebbe andar bene pure a me, che
giovanissimo non sono e preferisco toccare con mano il supporto audio,
vedere dove questo gira, sentire l'odore dell'amplificatore, tastare
la polvere che salta sui koni quando metto su un disko dei King
Crimson. Il guaio della memoria virtuale su internet è che non è
ancora affidabile. Sul vinile con copertina cartonata posso trovare
info che già sul cd non ci sono (non ci sono perché sono state tolte
per motivi di risparmio e superficialità: leggi capitalismo
selvaggio). Certo immagino pure io un database stile Star Trek dove
digitando la parolina magica tutto il pensiero dell'uomo su quella
parolina mi viene convogliato sul monitor nel giro di pochi secondi.
Ma per ottenere questo ci vorranno molti decenni; forse tutto il XXI
secolo. Nel frattempo il pericolo è che la superficialità prenda il
sopravvento sull'approfondimento. Il che vale sia per le info audio/
video che per quelle di documentazione varia sull'evento sonoro
riprodotto.
A questo punto si tratta di una lotta tra coscienza della cultura e
sopraffazione da parte del mercato che gioca sporco fottendosi della,
e fottendo la, nostra stessa coscienza. Un ragazzino cresciuto in un
ambiente dove la cultura della riproduzione audio/video è ad un
livello medio/alto non si farà mai fottere le orecchie da un sistema
becero consumistico la cui qualità di riproduzione dell'offerta audio
risulta sotto quel livello di accettabilità, che solo il confronto con
la frequentazione dal vivo, della musica dal vivo intendo, ci può
insegnare. Certo se il padre inizia tenendo chiusa a chiave la stanza
dellHi-Fi, mi pare ovvio che la risposta del ragazzino sia la rivolta
contro quel sistema. E allora sarà inutile lamentarsi se il sistema
penalizzerà pure noi, cultori del bel suono.
Rimane un fatto poco analizzato. La qualità effettiva tra la musica
dal vivo e il miglior stato di riproduzione oggi possibile. Come è già
stato detto il cd ha illuso molti che la perfezione fosse stata
raggiunta. Forse era realmente raggiungibile, ma di fatto le cose non
sono andate così. Ricordo un articolo di alcuni mesi (forse un anno)
fa, dove Nuria Schoenberg entrava nel merito di alcune dichiarazioni
di Abbado riguardo alla compressione delle dinamiche operata anche sui
migliori supporti audio. Dunque non c'è impianto che tenga se il
supporto è “infedele” all'origine.
ET


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: tambu

text:
>
> Non la vedrei così nera.
>
> Certo, le ultime generazioni hanno prima bevuto la ridicola storiella
> secondo cui il CD suonerebbe automaticamente meglio del vinile in
> quanto digitale, e poi si sono adattati a formati la cui qualità viene
> spacciata per "quasi al livello del CD" (near CD quality) -- mentre i
> primi formati digitali capaci di non farci rimpiangere il vinile, SACD
> e, in misura minore, DVD-A, sono ormai relegati ad una piccola nicchia
> e in alcuni paesi, notorialmente arretrati tecnologicamente, come
> l'Italia, sono pressochè introvabili (in Germania fortunatamente il
> SACD gode di miglior salute).
>
Sound quality of SACD vs CD
In the audiophile community, sound from SACD is sometimes felt to be
better compared to older format Red Book CD recordings. [34] However,
in controlled listening tests over stereo reproduction subjects have
not been able to tell SACD recordings from their CD-quality converted
version.[30]


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
sal paradise ha scritto:
> questo non � amore per la musica, � feticismo, morbosit�, non saprei
> come definirlo, attaccamento nevrotico, insomma Erich Fromm ti
> sgriderebbe a leggere quanto scrivi sopra!
> :)
Guarda che non ci siamo capiti.
Io *NON* sostengo affatto la necessita' di avere assolutamente il meglio
di quanto il mercato offra, pagare magari 30 mila euro un ampli che mi
mostri FORSE, ed in circostanze particolarissime, una curva di carico
leggerissimamente piu' pulita di un ampli che costi 100 volte meno.
Io ascolto la musica, NON lo stereo. Ed infatti mi comprai, 27 anni fa, un
BUON impianto modulare che, con le sostituzioni resesi necessarie nel
tempo, ascolto ancora oggi. Non e' certo l'ultimo grido, dunque.
Ma - ed e' questo che intendevo dire - una cosa e' NON fare una malattia
sulla parte tecnica, altra e' ascoltare BENE.
Se io ascolto la Grosse messe K427 da una radiolina a transistor o da uno
stereo avente 100W per canale su 8 ohm, casse tal dei tali, ampli pre e
finale talaltro eccetera, la STESSA musica ha una godibilita' ed una
fruibilita' diversa. Mi pare ovvio.
E il mio post intendeva solo notare come la parte qualitativa abbia oggi
molta MENO importanza di un tempo, ponendomi nel contempo dubbi sulla
giustezza della cosa.



title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-28 13:43:54 +0200, tambu <
marcello....@gmail.com
> said:
>> Certo, le ultime generazioni hanno prima bevuto la ridicola storiella
>> secondo cui il CD suonerebbe automaticamente meglio del vinile in
>> quanto digitale, e poi si sono adattati a formati la cui qualit� viene
>> spacciata per "quasi al livello del CD" (near CD quality) -- mentre i
>> primi formati digitali capaci di non farci rimpiangere il vinile, SACD
>> e, in misura minore, DVD-A, sono ormai relegati ad una piccola nicchia
>> e in alcuni paesi, notorialmente arretrati tecnologicamente, come
>> l'Italia, sono pressoch� introvabili (in Germania fortunatamente il
>> SACD gode di miglior salute).
>
> Sound quality of SACD vs CD
> In the audiophile community, sound from SACD is sometimes felt to be
> better compared to older format Red Book CD recordings. [34] However,
> in controlled listening tests over stereo reproduction subjects have
> not been able to tell SACD recordings from their CD-quality converted
> version.[30]
Beh, ci sono anche test controllati che dimostrano il contrario.
Ovviamente la catena a valle non deve mangiarsi le differenze tra
SACD e CD.  Mi sono sottoposto io stesso a dei test "blind" e ho
percepito la differenza nella stragrande maggioranza dei casi.
Bisogna anche scegliere il SACD adatto, ad esempio la registrazione
deve essere DSD, e non, come faceva Deutsche Grammophone, una a
48 Khz a 21 o 24 bit.  In questo caso, l'SACD pu� pure suonare peggio,
ma non � colpa della tecnologia del SACD, ma dell'uso che ne �
stato fatto.
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
Tu hai ragione, ma io sono sempre un po' diffidente da queste dichiarazioni
di qualit� eccelsa. A sentire certe reclame sembra che il supporto, alla
fine, suoni meglio che dal vivo.
Mi chiedo, ogni tanto, � questa alta fedelt� parossistica sia cos�
interessante. Ora sto ascoltando Casals e sno incisioni oscene del '38. Ma
non mi disturba affatto, perch� Casals suona alla grande. Certo che una
incisione migliore � meglio di una peggiore (che diameine!), ma non � che
_uno_ dei fattori. Inseguirla a tutti i costi mi sembra uno spreco di
energie.


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
Pasquale Diano Marina ha scritto:
> sal paradise ha scritto:
>
>
>> questo non � amore per la musica, � feticismo, morbosit�, non saprei
>> come definirlo, attaccamento nevrotico, insomma Erich Fromm ti
>> sgriderebbe a leggere quanto scrivi sopra!
>> :)
>
>
> Guarda che non ci siamo capiti.
>
> Io *NON* sostengo affatto la necessita' di avere assolutamente il meglio
> di quanto il mercato offra, pagare magari 30 mila euro un ampli che mi
> mostri FORSE, ed in circostanze particolarissime, una curva di carico
> leggerissimamente piu' pulita di un ampli che costi 100 volte meno.
>
> Io ascolto la musica, NON lo stereo. Ed infatti mi comprai, 27 anni fa, un
> BUON impianto modulare che, con le sostituzioni resesi necessarie nel
> tempo, ascolto ancora oggi. Non e' certo l'ultimo grido, dunque.
>
> Ma - ed e' questo che intendevo dire - una cosa e' NON fare una malattia
> sulla parte tecnica, altra e' ascoltare BENE.
>
> Se io ascolto la Grosse messe K427 da una radiolina a transistor o da uno
> stereo avente 100W per canale su 8 ohm, casse tal dei tali, ampli pre e
> finale talaltro eccetera, la STESSA musica ha una godibilita' ed una
> fruibilita' diversa. Mi pare ovvio.
>
> E il mio post intendeva solo notare come la parte qualitativa abbia oggi
> molta MENO importanza di un tempo, ponendomi nel contempo dubbi sulla
> giustezza della cosa.
�a qualit� non ha meno importanza di un tempo , � solo che ti sfuggono
le caratteristiche dei mezzi di diffusione che oggi possiamo paragonare
alla radiolina a transistor di cui parli sopra.
avevo capito e ti ripeto quanto detto sopra: un mp3 compresso a qualit�
elevate ascoltato con una buona cuffia collegata ad un buon riproduttore
mp3 o addirittura masterizzato su cd per ascoltarlo nello stereo di
casa, non ha niente da invidiare ad una registrazione su cassetta di un
vinile che poi ti vai a riascoltare nel medesimo stereo di casa.
Poi il problema che ti poni, e cio� che diventer� impossibile da qui in
avanti usufruire delle vera qualit� (vedi CD, Vinile, SACD e
quant'altro) mi sembra un tantino esagerato come discorso.
Forse provi nostalgia/rabbia perch� costretto ad adeguarti con mezzi di
cui dubiti o ignori l'esistenza o non provi simpatia.


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-28 14:37:56 +0200, "Marcello Anselmi Tamburini"
<
marcello....@gmail.com
> said:
> Tu hai ragione, ma io sono sempre un po' diffidente da queste
> dichiarazioni di qualit� eccelsa. A sentire certe reclame sembra che il
> supporto, alla fine, suoni meglio che dal vivo.
Oh, assolutamente no!
Le differenze (quando ci sono) sono minime.
Inoltre, purtroppo non sono riuscito ad ottenere una copia di
quell'articolo, ma quello che hanno fatto, a giudicare dall'abstract e
dalle conclusioni, � il seguente: hanno messo un convertitore A/D in
uscita al SACD, che convertiva a 44.1Khz/16bit, e poi hanno usato un
convertitore D/A.  Massima cura � stata dedicata alla scelta di
componenti di massima qualit�.  Il risultato � stato che in 276 casi su
554 il SACD senza il "loop A/D/A" � stato correttamente identificato, e
nei restanti 278 casi in modo errato.
Gli autori hanno pure osservato che in generale i SACD suonavano
"udibilmente" molto meglio dei CD.
Possiamo dedurne che se
(i) il mastering � fatto ad alta risoluzione, preferibilmente in DSD o DXD.
(ii) la riduzione a qualit� redbook � fatta allo stato dell'arte, senza
alcuna compressione di dinamica, ed infine
(iii) la conversione dei 44.1Khz/16bit � fatta con un convertitore allo
stato dell'arte
_allora_ forse non c'� sempre bisogno di usare il supporto ad alta
risoluzione.  Va detto che un lettore CD casalingo con un signor
convertitore verrebbe a costare molto di pi� di un lettore SACD, che di
norma, per la conversione del DSD, usa un convertitore semplicissimo
(praticamente basta un filtro passa basso...) - per ottenere una
qualit� analoga.
Purtroppo in molti casi lo strato CD viene comunque compresso
dinamicamente, i lettori CD - anche da un migliaio di euri e pi� -
sovente usano convertitori ciofeconi (che a volte convertono di nuovo,
di fatto, in un flusso sovracampionato ad un bit) e quindi si osserva,
a parit� di prezzo, una differenza qualitativa.
Il mio umile Marantz SA 7001 KI, ulteriormente modificato con un
oscillatore di migliore qualit� con un alimentatore proprio e un
upgrade di alcuni condensatori (costato il tutto a suo tempi circa 1050
EUR), non suona affatto peggio di un lettore CD di analogo prezzo sui
CD, e mi sorprende positivamente con i SACD registrati e missati
correttamente.  Ne vale la pena?  Difficile a dirlo.  Certo che se
avessi potuto spendere sensibilmente di meno per un lettore solo CD che
suonava altrettanto bene se non addirittura meglio i redbook, avrei
optato per quest'ultimo.
> Mi chiedo, ogni tanto, � questa alta fedelt� parossistica sia cos�
> interessante. Ora sto ascoltando Casals e sno incisioni oscene del '38.
> Ma non mi disturba affatto, perch� Casals suona alla grande.
� questo quello che conta.  In fondo provo pena per quelli che
ascoltano gli impianti, e non la musica.
Del mio impianto aggiornerei solo il pre: � un NAIM NAP 35 con schedine
modificate, ma ha un rumore di fondo udibile nonostante il suono, nel
complesso, bellissimo.  So anche come procurarmi il pre migliorato,
quindi mi basta aspettare un momento economicamente migliore (una
alluvione ci ha distrutto poche settimane l'auto e fa tutto ci� che era
in cantina, compresa la lavatrice ... pi� altri danni ingenti ... e per
non deprimerci abbiamo scelto di NON cancellare una vacanza in Canada,
nelle rockies + isola di vancouver + inside passage ... va da se che
l'impianto pu� e deve aspettare).
> Certo che una incisione migliore � meglio di una peggiore (che
> diameine!), ma non � che _uno_ dei fattori. Inseguirla a tutti i costi
> mi sembra uno spreco di energie.
ACK 100%
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
sal paradise ha scritto:
> Forse provi nostalgia/rabbia perch� costretto ad adeguarti con mezzi di
> cui dubiti o ignori l'esistenza o non provi simpatia.
Sbagliato. Io sono un appassionato delle
nuove tecnologie, e non ti dico cosa ho in
casa perche' non c'entra nulla; gli MP3
anche da 320 Kb/sec me li creo da solo,
l'iPod ce l'ho anche io, il PC con casse
da 20 W ce l'ho.... dunque so bene di cosa
stiamo parlando.
Ma un iPod con due cuffiette non
sostituira' *MAI* l'ascolto di un impianto
stereo non necessariament galattico ma
almeno ben calibrato in una stanza dotata
di normale mobilio (per evitare effetti di
rifrazione indesiderati).
Allo stesso modo per cui l'ascolto dello
stereo non sostituira' *MAI* l'ascolto dal
vivo.
C'e' quasi la stessa differenza.
--
PaDiMa


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
Pasquale Diano Marina ha scritto:
> sal paradise ha scritto:
>
>
>> Forse provi nostalgia/rabbia perch� costretto ad adeguarti con mezzi
>> di cui dubiti o ignori l'esistenza o non provi simpatia.
>
>
> Sbagliato. Io sono un appassionato delle nuove tecnologie, e non ti dico
> cosa ho in casa perche' non c'entra nulla; gli MP3 anche da 320 Kb/sec
> me li creo da solo, l'iPod ce l'ho anche io, il PC con casse da 20 W ce
> l'ho.... dunque so bene di cosa stiamo parlando.
bene, allora lo sai meglio di me che tutto ci� di cui hai parlato sopra
NON sostituisce l'ascolto di un impianto, semmai lo integra.
> Ma un iPod con due cuffiette non sostituira' *MAI* l'ascolto di un
> impianto stereo non necessariament galattico ma almeno ben calibrato in
> una stanza dotata di normale mobilio (per evitare effetti di rifrazione
> indesiderati).
esatto, non lo sostituir� mai, io per� intendevo dire che tutto sommato
OGGI la qualit� di un buon mp3 letto da un creative per esempio con
cuffie di buona qualit� non � poi cos� male e mi permette di godermi
ottima musica in treno, a qualit� s� inferiore a quella del mio stereo
di casa, ma soddisfacente per un ascolto del genere.
Tu, che da come parli sembri pi� grande di me, dovresti ricordarti fino
a 20 anni qual'erano le condizioni per un buon ascolto in treno, e
dovresti ricordare la "non praticit�" di un ascolto del genere e di buon
livello.
> Allo stesso modo per cui l'ascolto dello stereo non sostituira' *MAI*
> l'ascolto dal vivo.
esatto, senza poi contare il discorso legato al diverso modo di porsi, a
livello di interprete a seconda che ci si trovi ad ascoltare un disco o
un concerto, ma questo � un altro discorso.
> C'e' quasi la stessa differenza.
sostanzialmente mi sembra che siamo d'accordo.


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
sal paradise ha scritto:
> esatto, non lo sostituir� mai, io per� intendevo dire che tutto sommato
> OGGI la qualit� di un buon mp3 letto da un creative per esempio con
> cuffie di buona qualit� non � poi cos� male e mi permette di godermi
> ottima musica in treno, a qualit� s� inferiore a quella del mio stereo
> di casa, ma soddisfacente per un ascolto del genere.
Ma assolutamente si, ci mancherebbe.
Io stesso uso molto il mio Creative ZEN
nel quale ho registrato moltissimi brani
in MP3: in treno, in auto (collegandolo
all'impianto della stessa), ovunque ce ne
sia necessita': in pochi centimetri cubici
c'e' una qualita' davvero enorme che, come
dici tu, poco ha a che vedere con gli
"walkmen" di qualche anno fa.
Ma io intendevo sottolineare il fatto che
per i fruitori di oggi cio' e'
sufficiente, mentre per i fruitori di ieri
(io comprai il mio impianto stereo un mese
prima che vincessimo i mondiali di
calcio.... quelli del 1982!!) l'ascolto
con fedelta' sonora era importante e
l'walkman era solo un escamotage temporaneo.
Oggi invece l'iPod e' lo strumento di
ascolto finale.
E' un appunto "storico" che faccio, non altro.
> sostanzialmente mi sembra che siamo d'accordo.
Penso di si :-)
--
PaDiMa


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: No

text:
Io ascolto con valvolare antique saund lab valvole svetlana el34 e
preascolto con ecc83 jj
casse mission lettore sigmatec xm400.
Con la cuffi ci si fa il bagno...
"Pasquale Diano Marina" <
pad...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a6f5ee7$0$28512$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-28 22:26:15 +0200, Pasquale Diano Marina <
pad...@nomail.it
> said:
> Ma io intendevo sottolineare il fatto che per i fruitori di oggi cio'
> e' sufficiente, mentre per i fruitori di ieri (io comprai il mio
> impianto stereo un mese prima che vincessimo i mondiali di calcio....
> quelli del 1982!!) l'ascolto con fedelta' sonora era importante e
> l'walkman era solo un escamotage temporaneo.
Diciamo che c'era pi� consapevolezza, allora.
> Oggi invece l'iPod e' lo strumento di ascolto finale.
Sai, dipende come lo si usa.  I convertitori DA dei vecchi iPod
classici e degli attuali iPhone 3G non sono affatto male, e sono sicuro
che per molti altri lettori digitali il discorso � analogo.  Dockati,
questi dispositivi possono fornire segnali analogici dignitosi che
possono quindi portare ad un ascolto apprezzabile se il resto della
catena audio soddisfa certi requisiti.  Ovviamente bisogna ascoltare
file di qualit�, non mp3 a 128kbps.
Purtroppo la maggior parte dei "ggiovani" ascoltano con cuffiette
minimaliste, a volume esagerato, al punto che anche a 10 metri, in
metropolitana, si sente un "stciuf stciuf stciuf stciuf" mostruosamente
distorto, costantemente ripetuto.  Ma in questo caso, pi� che lo
strumento di ascolto, mi preoccupa la funzione che la musica in
questione viene ad avere, ossia solo quella di ottundere.  Magari a
'sti ragazzi l'esperienza piace, ma mi preoccupa di pi� il fatto che se
ne freghino che a 25 anni saranno sordi come campane.   Poi se la
musica che ascoltano � questa qui ...
http://www.youtube.com/watch?v=DHw7GSC3W78
http://www.youtube.com/watch?v=6NbJ8UrfUYg
http://www.youtube.com/watch?v=Tz-PA9QTXko
... non so quali speranze ci siano che si mettano ad ascoltare anche
musica colta.
"la grande musica � quella tedesca" ;-)
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

author: Maurizio Frigeni

text:
Antero (Matti) Petomainen <
matti.pe...@gmail.com
> wrote:
> I convertitori DA dei vecchi iPod
> classici e degli attuali iPhone 3G non sono affatto male
Possiedo un vecchio iPod video, uno di quelli che hanno uno stadio audio
decente, e sono preoccupato per aver letto che invece i nuovi iPod
Classic sono decisamente meno buoni: se il mio si rompesse non saprei
come rimpiazzarlo. Ora mi rincuora leggere questo che dici dell'iPhone,
ma vale anche per l'iPod Touch? Potresti essere pi� preciso, se
possibile?
Maurizio
--
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-29 11:46:37 +0200,
frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it
 (Maurizio
Frigeni) said:

Non conosco i nomi delle parti (ossia: quali chip).  Ho un vecchio iPod
classico (che dopo quasi 5 anni sta tirando le cuoia), un iPhone 3g, e
ho avuto modo di sentire il vecchio iPhone 2g (suono: peggiore) e
qualche iPod classico di generazione recente (meno buono di quelli fino
all'iPod classico "a colori").  So quindi solo quello che mi dicono le
orecchie (con un discreto paio di cuffie con cancellazione del rumore,
perch� le uso spesso in aereo), ma direi che gli ultimi prodotti
suonino meglio della generazione precedente.  L'iPhone 3G e gli iPod
touch della seconda generazione dovrebbero avere dei chip della wolfson
come i primissimi, mentre nel periodo in mezzo sarebbero stati usati
chip della cirrus, ma non sono del tutto certo.
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 29 Lug, 10:05, Antero (Matti) Petomainen
<
matti.petomai...@gmail.com
> wrote:
>
> ... non so quali speranze ci siano che si mettano ad ascoltare anche
> musica colta.
>
Questa è colta:
http://www.youtube.com/watch?v=msJS1csXyc0
ET


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
enziotempo ha scritto:
> On 29 Lug, 10:05, Antero (Matti) Petomainen
> <
matti.petomai...@gmail.com
> wrote:
>> ... non so quali speranze ci siano che si mettano ad ascoltare anche
>> musica colta.
>>
>
> Questa � colta:
>
http://www.youtube.com/watch?v=msJS1csXyc0
>
john zorn lo trovo un personaggio sopravvalutatissimo, ad ogni modo lo
preferisco ad uri cane. che c'entra? che ne so, mi veniva da dirlo.


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-29 13:48:09 +0200, enziotempo <
enzio...@libero.it
> said:
> On 29 Lug, 10:05, Antero (Matti) Petomainen
> <
matti.petomai...@gmail.com
> wrote:
>>
>> ... non so quali speranze ci siano che si mettano ad ascoltare anche
>> musica colta.
>
> Questa � colta:
>
http://www.youtube.com/watch?v=msJS1csXyc0
� John Zorn (che � difficilmente inscatolabile, come Dror Feiler)!
Effettivamente, forse possiamo piazzargliela sta musica, a quei kiddies.
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:


Sono d'accordo con te.  Io Uri Caine lo trovo proprio vuoto.
 Antero


title: Nuove (tristi?) tendenze

text:


Ah, benissimo, grazie. Ora faccio una ricerca in merito.



title: Nuove (tristi?) tendenze

text:
On 2009-07-29 17:49:41 +0200,
frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it
 (Maurizio
Frigeni) said:
> Antero (Matti) Petomainen <
matti.pe...@gmail.com
> wrote:
>
>> L'iPhone 3G e gli iPod
>> touch della seconda generazione dovrebbero avere dei chip della wolfson
>> come i primissimi, mentre nel periodo in mezzo sarebbero stati usati
>> chip della cirrus, ma non sono del tutto certo.
>
> Ah, benissimo, grazie. Ora faccio una ricerca in merito.
Nel frattempo ho continuato a cercare anch'io.  Dati tecnici precisi
difficili da trovare, pare che NON ci siano del wolfson ora, ma che cmq
gli ultimi oggetti suonino meglio lo stesso - almeno questo dicono le
recensioni.  Le mie orecchie sembrano confermarlo (non so per� come
suoni l'iPhone 3GS, eh).
 Antero


title: server boia

author: emf

text:
avevo mandato 3 messaggi
il server l'ha divorati tutti!!!!!!
Ezio


title: server boia

author: Lucio PERES

text:
emf <
chez_to...@geocities.com
> on Tue, 07 Oct 1997 15:43:00 +0200,
wrote:
>avevo mandato 3 messaggi
>il server l'ha divorati tutti!!!!!!
Rimandaceli!
LUX


title: server boia


title: Raccomandazioni al contrario

author: Carlo Gerelli

text:
Cari pollastri (questa non è mia, ma di Isotta)
Avendo a più o meno breve scadenza in programma
una incursione nei cataloghi Naxos, e volendo evitare
di portarmi a casa delle bufale, mi chiedevo se
qualche NGista avveduto fosse in grado di _non_
raccomandarmi dei titoli.
Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
e per vostra esperienza diretta (eheheh)
CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
le 11.500 lire del prezzo ?
Non siate talmente maligni da consigliare
apposta le ciofeche eh ?? Mi fido di voi ...
saluti speranzosi
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Raccomandazioni al contrario

text:
... mi auto-followuppo per precisare (avrei dovuto farlo subito)
che le non-raccomandazioni si possono anche inoltrare
via e-mail privatamente, se, per ovvi motivi (perfettamente
condivisibili) , si vuole evitare di esporsi.
grazie a tutti


title: Raccomandazioni al contrario


title: Raccomandazioni al contrario

author: Pierpaolo Bernardi

text:
Carlo Gerelli (
sof...@pccom.it
) wrote:
: Cari pollastri (questa non č mia, ma di Isotta)
Ti riferisci all'articolo di cui si e` parlato recentemente su questi
schermi, o c'e` altro?
: Avendo a piů o meno breve scadenza in programma
: una incursione nei cataloghi Naxos, e volendo evitare
: di portarmi a casa delle bufale, mi chiedevo se
: qualche NGista avveduto fosse in grado di _non_
: raccomandarmi dei titoli.
L'unico che mi viene in mente e` quello con le sonate per 2 flauti di
Telemann.  Esecuzione MOLTO moscia.
Degli altri che ho, sono contentissimo.
: Non siate talmente maligni da consigliare
: apposta le ciofeche eh ??
Ma non volevi che, appunto, ti segnalassimo le ciofeche?
: Mi fido di voi ...
ROTFL!
Ciao
  Pierpaolo
--
"Any revolution that goes on for too long is by definition a failure.
The idea is to become the establishment." - Linus Torvalds


title: Raccomandazioni al contrario

author: v i n i x ©

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
 in thread "Raccomandazioni al contrario" wrote:
>Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
>e per vostra esperienza diretta (eheheh)
>CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
>che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
>le 11.500 lire del prezzo ?
A me non sono piaciute per nulla le sonate di Mozart di Jando.
Pero' mi piacciono quelle di Gould.
E quindi ritengo, per i piu',  privo di qualsiasi contenuto informativo
questo post.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Raccomandazioni al contrario

text:
v i n i x © <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
news:37402c3d...@news.nettuno.it...
<snip>
>
> A me non sono piaciute per nulla le sonate di Mozart di Jando.
> Pero' mi piacciono quelle di Gould.
> E quindi ritengo, per i piu',  privo di qualsiasi contenuto informativo
> questo post.
Per nulla, anzi ... coincide in parte con quello che penso io.
Ho sentito le sonate di Mozart per la prima volta
nell'interpretazione da Gould e sono rimasto affezionato
a quell'interpretazione.
Più recentemente ho preso qualcosa di Brendel,
e qualcos'altro di Jando ... e in effetti hai ragione.
Jando è bravo, ma gli manca qualcosa :
giusto quello che ha invece Brendel.
ciao



title: Raccomandazioni al contrario

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
 in thread "Re: Raccomandazioni al contrario" wrote:
>Per nulla, anzi ... coincide in parte con quello che penso io.
>Ho sentito le sonate di Mozart per la prima volta
>nell'interpretazione da Gould e sono rimasto affezionato
>a quell'interpretazione.
Anch'io ho cominciato con l'integrale di Gould, sebbene avessi ascoltato
piu' di una sonata eseguita da Eschenbach.
>Più recentemente ho preso qualcosa di Brendel,
>e qualcos'altro di Jando ... e in effetti hai ragione.
>Jando è bravo, ma gli manca qualcosa :
>giusto quello che ha invece Brendel.
Beh, Brendel è oggettivamente un pianista favoloso. Qualunque cosa
suoni. Persino Bach. Nell'insieme è il mio pianista preferito.
Jando non so. Acquistai le sue sonate di Mozart piu' che altro per
scrupolo. Mi sembrava un po' fuorviante conoscere solo l'integrale di
Gould. Mi è venuto il diabete. Pura melassa d'acero.



title: Raccomandazioni al contrario

author: Roberto Maria Avanzi

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> scrisse
> Cari pollastri (questa non è mia, ma di Isotta)
>
> Avendo a più o meno breve scadenza in programma
> una incursione nei cataloghi Naxos, e volendo evitare
> di portarmi a casa delle bufale, mi chiedevo se
> qualche NGista avveduto fosse in grado di _non_
> raccomandarmi dei titoli.
>
> Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
> e per vostra esperienza diretta (eheheh)
> CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
> che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
> le 11.500 lire del prezzo ?
Britten, the four sea interludes e la passacaglia da Peter Grimes.
Se me ne vengono in mente altri, te lo dico.
> Non siate talmente maligni da consigliare
> apposta le ciofeche eh ?? Mi fido di voi ...
>
> saluti speranzosi
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone:
++49-201-183-7641
  Fax:
++49-201-183-7668
--
Posted from
irmgard.exp-math.uni-essen.de
 [132.252.150.18]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Raccomandazioni al contrario

author: Alberto d'Onofrio

text:
"v i n i x Š" wrote:
>
>  "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
>  in thread "Raccomandazioni al contrario" wrote:
>
> >Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
> >e per vostra esperienza diretta (eheheh)
> >CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
> >che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
> >le 11.500 lire del prezzo ?
>
> A me non sono piaciute per nulla le sonate di Mozart di Jando.
> Pero' mi piacciono quelle di Gould.
Leggi il libro di Glenn Gould e poi ti farai tante di quelle domande...


title: Raccomandazioni al contrario

text:
>    * From:
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
>    * Subject: Re: Raccomandazioni al contrario
>
> Beh, Brendel è oggettivamente un pianista favoloso. Qualunque cosa
> suoni. Persino Bach. Nell'insieme è il mio pianista preferito.
Allora ascoltati la nuova esecuzione dei concerti di Beethoven.
Lui suona benissimo e Simon Rattle dirige i Wiener meravigliosamente:
leggeri, briosi come pochi e con il loro bel suono.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]



title: Raccomandazioni al contrario

text:
 Alberto d'Onofrio <
dono...@sunshine.iasi.rm.cnr.it
>
 in thread "Re: Raccomandazioni al contrario" wrote:
>Leggi il libro di Glenn Gould e poi ti farai tante di quelle domande...
L'ala del turbine intelligente? L'ho letto, l'ho letto.



title: Raccomandazioni al contrario

author: Corbas Angelo

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> scrisse
>
> >
> > Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
> > e per vostra esperienza diretta (eheheh)
> > CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
> > che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
> > le 11.500 lire del prezzo ?
>
> Britten, the four sea interludes e la passacaglia da Peter Grimes.
>
L'unico CD NAXOS di Britten che ho e' questo, l'ho riascoltato qualche
giorno fa e non mi sembrava brutto. In che senso e' sconsigliabile, come
esecuzione?
Inoltre, pensavo di prendere di Britten "War Requiem", "Serenade for
Tenor etc." e "A Ceremony of Carols, etc.", sempre della NAXOS. Lo
faccio, non lo faccio?
Sto inoltre pensando seriamente di svaligiare il catalogo NAXOS, ho
fatto una lista di piu' di 90 CD da comperare, tra cui non uno CD di
Rachmaninov, cosa mi consigliate tanto per cominciare? Tra le cose che
vorrei prendere sono anche tutti i quartetti per strumenti a corda e le
sinfonie di Shostakovich.
Per me che non conosco bene parecchi compositori l'importanza della
esecuzione e' relativa e il prezzo dei CD della NAXOS e' un'occasione
per conoscergli, l'unico rischio e' quando trovo una esecuzione che mi
fa odiare un dato compositore, ma d'altra parte leggevo una intervista
di sir Mariner in cui diceva che ormai tutto e' livellato e le
esecuzioni sono praticamente indistinguibili.
Angelo
P.S. Nella mia ricerca per il suono del Nord-est europeo ho scoperto
ultimamente Hugo ALFVEN, i lavori per orchestra, Vol.1 (sempre NAXOS)
del quale erano una cosa molto bella. E non dimenticate che tra poco
arriva anche un CD di Rautavaara (magari da voi c'e' gia' in
circolazione)


title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <
37442E77...@compulink.gr
>,
  Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote:
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> scrisse
> >
> > > Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
> > > e per vostra esperienza diretta (eheheh)
> > > CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
> > > che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
> > > le 11.500 lire del prezzo ?
> >
> > Britten, the four sea interludes e la passacaglia da Peter Grimes.
>
> L'unico CD NAXOS di Britten che ho e' questo, l'ho riascoltato qualche
> giorno fa e non mi sembrava brutto. In che senso e' sconsigliabile,
come
> esecuzione?
L'esecuzione e' un po' piatta e poco espressiva.  Ho avuto modo di
ascoltare altre esecuzioni (ma molto piu' costose) e sono tutte
piu' interessanti.
L'effetto causato dalla esecuzione debole e' peggiorato dalla
registrazione lontana e priva di dinamica.  Il suono e' pulito
ma non troppo: il volume e' cosi' basso che il rumore
(presumibilmente) dei condizionatori d'aria e' udibilissimo !
Ma quest'ultimo e' un difetto marginale: e' la mancanza di
dinamica che rende il disco spento.  Anche nel disco del
"War requiem" i rumori di ambiente sono udibilissimi, ma
non e' un problema, perche' l'esecuzione e' coivolgente.
> Inoltre, pensavo di prendere di Britten "War Requiem", "Serenade for
> Tenor etc." e "A Ceremony of Carols, etc.", sempre della NAXOS. Lo
> faccio, non lo faccio?
Fallo, sono ottimi dischi.  IL "War requiem" in particolare non e'
autorevole come quello dell'autore, o come quello buono di Gardiner,
ma e' validissimo ed assai espressivo, ben suonato e relativamente
ben registrato.
> Sto inoltre pensando seriamente di svaligiare il catalogo NAXOS, ho
> fatto una lista di piu' di 90 CD da comperare, tra cui non uno CD di
> Rachmaninov, cosa mi consigliate tanto per cominciare?
I compositori inglesi.  Bax, Walton, Elgar, Rawsthorne, Bliss, etc:
queste esecuzioni sono tra le migliori in commercio, sia dal punto
di vista artistico che quello tecnico.  Gli artisti in molti casi
sono David Lloydd-Jones o Paul Daniels alla guida della English
Northern Philharmonia, o della Nothern Chamber Orchestra o della
Royal Scottish Symphony Orchestra: questi CD sono tutti strabilianti dal
punto di vista artistico che dal punto di vista della tecnica esecutiva.
Il terzo disco della serie di Bliss "Miracle in the gorbals" e' eseguito
da Christopher Lyndon-Gee a capo di una orchestra Neozelandese, con
risultati eccellenti.   Tutte queste esecuzioni sono tra l'altro ben
registrate: produttori e tecnici del suono come Chris Craker o Tim
Handley sono dei draghi nel loro mestiere.
La serie di Vaughan Williams e' un po' varia, ma sempre buona.
Per musica moderna, ci sono recenti dischi dedicati a Schnittke,
Taverner e MacMillan.  Acchiappali.
Notevolissimi sono anche i dischi dedicati a Lutoslawsky,
eseguiti da Antoni Wit a capo della Orchestra della Radio Polacca.
Ne ho trovati finora solo 5 e sono eccezionali.  Hanno anche
ricevuto molti premi.  Il sesto non sono ancora riuscito a trovarlo.
Io sconsiglio i dischi di Part e di Nyman, ma solo perche' trovo la
loro musica assolutamente vuota a parte il brano (per caso) ben
riuscito: si tratta ovviamente di giudizi _molto_personali_.
A proposito di giudizi personali sulla musica di questo o di
quest'altro compositopre: un grande come Britten trovava
Puccini "cosi' vuoto e banale" al punto che doveva "reprimere il
senso di vomito"...  per quello che le opinioni personali valgono.
A me Sofia Gubaidulina per esempio fa quella impressione: pero' il
disco Naxos ad ella dedicato e' notevole.
Consiglio anche tutto Respighi.
La Trilogia Romana eseguita da Batiz con la Royal Philharmonic
per Naxos e' a pari merito la migliore esecuzione in assoluto
insieme a quelle di Marriner e Dutoit, surclassando i tentativi
falliti di fare qualcosa di grande ed eroico da parte di Gatti
o di Sinopoli (che _in_parte_ ha successo).
Forse l'esecuzione di Marriner e' un pelino piu' raffinata, ma
il suono del disco Naxos e' superbo, una delle registrazioni
piu' spettacolari della mia intera collezione di CD (che e',
ripeto, piccola, solo poco meno di 1000 CD, ma credo comunque
significativa).
Aggiungi i concerti e La Sinfonia Drammatica (sempre Respighi).
Le sinfonie sulle Metamorfosi di Ovidio di Ditterdorf.
> Tra le cose che
> vorrei prendere sono anche tutti i quartetti per strumenti a corda e
le
> sinfonie di Shostakovich.
Raccomando decisamente i quartetti di Shostakovich.
Nota pero' che anche la DECCA ha di recente ripubblicato il loro
set di quartetti di Shostkovich eseguito dal quartetto Fitzwilliams,
e anche quello e' molto, molto buono - per certi versi un filino
migliore
del set del quartetto Eder per la Naxos - e anch'esso ad un prezzo
budget.
Il vantaggio del set NAXOS e' che i quartetti si possono comperare...
a rate.  Il box DECCA e' indivisibile.  INizia ad esempio con i
quartetti 3,8,12, per farti una idea di tre periodi diversi di
Shostakovich.
Le sinfonie non so se raccomandarle.  A volte il suono e' povero e
le esecuzioni sono in generale buonine, ma non eccellenti.
Se hai la fortuna di trovare a prezzo budget il set di Haitink per
la DECCA/LOndon, prendi quello.  Solo, procurati anche una migliore
prima ed una migliore 13a (secondo me, i punti deboli del set di
Haitink).
Comunque, se proprio vuoi provare le sinfonie di Shostakovich su Naxos,
evita #7 e #8, secondo me registrate proprio male.  Parti con il
disco con #5 e #9, che e' uno dei migliori della serie.  Oppure con
la #10, se vuoi qualcosa di drammatico.  La #12 non mi ha convinto.
> Per me che non conosco bene parecchi compositori l'importanza della
> esecuzione e' relativa
Hai ragione fino ad un certo punto: l'esecuzione e' importante in
particolar modo anche per chi non conosce l'autore.  Una esecuzione
proprio _scarsa_ puo' ingiustamente allontanare da un compositore
valido, falsandone il giudizio.
> e il prezzo dei CD della NAXOS e' un'occasione
> per conoscerli, l'unico rischio e' quando trovo una esecuzione che mi
> fa odiare un dato compositore,
esatto.
>  ma d'altra parte leggevo una intervista
> di sir Mariner in cui diceva che ormai tutto e' livellato e le
> esecuzioni sono praticamente indistinguibili.
Sir Neville Marriner e' un perfetto esempio di direttore d'orchestra
_livellato_.  Qualche volta ha il colpo di genio e fa esecuzioni
memorabili - come la Trilogia Romana di Respighi - ma altre volte
mi lascia molto, molto perplesso.
Il problema e' che molte orchestra stanno perdendo la loro personalita',
e suonano in modo uniforme.  Il caso piu' triste e' quello della
filarmonica di Berlino, che dopo anni Abbado e' riuscito a trasformare
in una orchestra assolutamente anonima.  L'orchestra Filarmonica di
Vienna ha ancora il suo suono e la sua personalita', cosi' come il
Concertgebouw e molte orchestra inglesi.
> Angelo
> P.S. Nella mia ricerca per il suono del Nord-est europeo ho scoperto
> ultimamente Hugo ALFVEN, i lavori per orchestra, Vol.1 (sempre NAXOS)
Disco eccellente.  Ed e' stato appena annunciato anche il secondo disco,
con le sinfonia #3.
> del quale erano una cosa molto bella. E non dimenticate che tra poco
> arriva anche un CD di Rautavaara (magari da voi c'e' gia' in
> circolazione)
Qui in germania, almeno, si.  E' molto, molto buono.
Potrei andare avanti, ma mi fermo qui con i miei suggerimenti: ho
gia' corso una volta il rischi di spaventarti con una lista di
compositori contemporanei: non mi sarei mai perdonato se ti avessi
fatto scappare !  In tal caso avresti potuto dirmi "Asta sapia" !!!
ciao
 Roberto
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: Raccomandazioni al contrario

author: Roberto A.

text:
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> scrisse
> >
> > >
> > > Riformulo la domanda : esistono a vostro avviso,
> > > e per vostra esperienza diretta (eheheh)
> > > CD nel catalogo Naxos (parlo del catalogo classica)
> > > che sono talmente ciofeche da non meritare nemmeno
> > > le 11.500 lire del prezzo ?
> >
> > Britten, the four sea interludes e la passacaglia da Peter Grimes.
> >
>
> L'unico CD NAXOS di Britten che ho e' questo, l'ho riascoltato qualche
> giorno fa e non mi sembrava brutto. In che senso e' sconsigliabile, come
> esecuzione?
> Inoltre, pensavo di prendere di Britten "War Requiem", "Serenade for
> Tenor etc." e "A Ceremony of Carols, etc.", sempre della NAXOS. Lo
> faccio, non lo faccio?
)
>
Ti scrivo in merito al "War Requiem". Anch'io ero intenzionato, tempo fa, di
acquistare l'edizione Naxos poi ho letto su CD Classica una recensione poco
lusinghiera e cosi ho desistito.
Viene, invece, da piu parti raccomandata quella diretta dall'autore edita su
CD Decca.
Spero di esserti stato di aiuto
Roberto Acquaroli
http://members.tripod.it/classical/index.htm


title: Raccomandazioni al contrario

text:
Amico Mocenigo ti sono grato per i tanti e buoni consigli sul catalogo della
NAXOS. Grazie davvero. La tua risposta ingrossera' ancora di piu' il mio
prossimo ordine, tanto che penso di chiedere uno sconto speciale, rischio
veramente di superare i 100 CD (ma prima devo allontanare di casa mia
moglie, altrimenti si allontana lei spontaneamente e a lungo).
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
> I compositori inglesi.  Bax, Walton, Elgar, Rawsthorne, Bliss, etc:
> queste esecuzioni sono tra le migliori in commercio,
"Il sogno di Gerontius" di Elgar e' tra le cose da non perdere?
> Per musica moderna, ci sono recenti dischi dedicati a Schnittke,
> Taverner e MacMillan.  Acchiappali.
Schnittke e Taverner (Tavener?) ancora non sono arrivati in Grecia.
MacMillan l'ho gia' sentito.
> Io sconsiglio i dischi di Part e di Nyman, ma solo perche' trovo la
> loro musica assolutamente vuota a parte il brano (per caso) ben
> riuscito: si tratta ovviamente di giudizi _molto_personali_.
Part, il CD della NAXOS e tanti altri, e' uno dei miei compositori amati.
Per esempio "Litany" oppure un scolvogente pezzo per organo, "Annum per
Annum", contenuto in un CD della BIS col titolo BALTIC ORGAN MUSIC, di cui
volevo sentire il parere di chi lo ha ascoltato. Sono molto belli, per uno
che non ha studiato musica. Comunque di Part la NAXOS ha solo un titolo
"FRATRES", che secondo me vale la pena prenderlo (stanno arrivando altri?)
> Consiglio anche tutto Respighi.
> La Trilogia Romana eseguita da Batiz con la Royal Philharmonic
> per Naxos e' a pari merito la migliore esecuzione in assoluto
> insieme a quelle di Marriner e Dutoit, surclassando i tentativi
> falliti di fare qualcosa di grande ed eroico da parte di Gatti
> o di Sinopoli (che _in_parte_ ha successo).
> Forse l'esecuzione di Marriner e' un pelino piu' raffinata, ma
> il suono del disco Naxos e' superbo, una delle registrazioni
> piu' spettacolari della mia intera collezione di CD (che e',
> ripeto, piccola, solo poco meno di 1000 CD, ma credo comunque
> significativa).
Hai una collezione, dici, modesta di 1000 CD ma conosci tutto il catalogo
NAXOS, ma come fai? Sei recensore per qualche rivista del settore o hai
svaligiato tu per primo la NAXOS? Comunque, aggiungo anche Respighi, anche
se l'unica cosa sua che ho e mi e' molto piaciuta e' "ANTICHE ARIE E DANZE",
un LP di 15 anni fa con il giapponese (mi pare). Attirato da questo lavoro
ho preso, allora, anche "Pini di Roma" ma non l'ho capito.
> Aggiungi i concerti e La Sinfonia Drammatica (sempre Respighi).
Va bene.
> Le sinfonie sulle Metamorfosi di Ovidio di Ditterdorf.
>
Idem.
> Raccomando decisamente i quartetti di Shostakovich.
> Nota pero' che anche la DECCA ha di recente ripubblicato il loro
> set di quartetti di Shostkovich eseguito dal quartetto Fitzwilliams,
> e anche quello e' molto, molto buono - per certi versi un filino
> migliore
> del set del quartetto Eder per la Naxos - e anch'esso ad un prezzo
> budget.
Molto spesso le offerte di una casa discografica in un paese non si trovano
in altri paesi. Non e' sicuro che in Grecia c'e' la stessa offerta DECCA.
Qui non troviamo per esempio CD della HMD.
> Potrei andare avanti, ma mi fermo qui con i miei suggerimenti: ho
> gia' corso una volta il rischi di spaventarti con una lista di
> compositori contemporanei: non mi sarei mai perdonato se ti avessi
> fatto scappare !  In tal caso avresti potuto dirmi "Asta sapia" !!!
No, non ti preoccupare, questo tuo messaggio mi e' di grande aiuto. Ancora
ti ringrazio.
Ciao,
Angelo


title: Raccomandazioni al contrario

author: Giacomo Andreola

text:
Corbas Angelo ha scritto nel messaggio <
37458E83...@compulink.gr
>...
>Amico Mocenigo ti sono grato per i tanti e buoni consigli sul catalogo
della
>NAXOS. Grazie davvero.
Caro amico, ti leggo sempre volentieri, ma vorrei sapere (anche dagli altri
amici) com'e' che i tuoi messaggi mi appaiono scritti a grandi caratteri e
che i rimanenti messaggi che scaricano rimangono contagiati da questo
particolare.
Non per altro, ma i messaggi lunghi in questo modo diventano chilometrici.
Ciao
Giacomo


title: Raccomandazioni al contrario

author: KLAUS

text:
Il Fri, 21 May 1999 13:18:59 GMT,
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 ha
scritto:
> In tal caso avresti potuto dirmi "Asta sapia" !!!
alto lá ! cosa vuol dire ???
ok, mi sono agganciato solo perché mi sembri esperto (oltre che di moderna)
anche di Naxos.
I have a question for you:
secondo te, perché non c'é un disco del trio di Vienna in tutto il catalogo ?
Allegri !
Claudio Chiani
sito web:
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======


title: Raccomandazioni al contrario

author: Emanuele Passerini

text:
Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote in message
37442E77...@compulink.gr...
> Tra le cose che
> vorrei prendere sono anche tutti i quartetti per strumenti a corda e le
> sinfonie di Shostakovich.
A me piacciono molto le Sinfonie di Shostakovich nell'edizione Naxos,
dirette da Ladislav Slovak (che con Shostakovich ha avuto a che fare
direttamente, mi sembra.... ho dei ricordi da una lettura di un libretto
Naxos....). Non sono forse le migliori incisioni ma sono davvero molto belle
e appassionanti, con un sano "spirito russo" (anche se Slovak russo non
e...!).
I Quartetti eseguiti dall'Eder Quartet non sono un gran che, ma ho sentito
di peggio con Shostakovich. Se proprio vuoi comprarne alcuni, ti consiglio
il n.3 e quelli "centrali", dal n.5 al n.10. Se invece vuoi andare sul
sicuro, prenditi l'esecuzione del Borodin Quartet degli anni '79-82 della
casa russa Melodiya (BMG), sono a dir poco fantastici!!
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
email:
ema.pa...@iol.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Raccomandazioni al contrario

text:
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©) wrote:
>Beh, Brendel č oggettivamente un pianista favoloso. Qualunque cosa
>suoni. Persino Bach. Nell'insieme č il mio pianista preferito.
Verissimo. Di Brendel ho quasi tutto Mozart.
Di recente l'ho ascoltato su Bach (non credevo esistessero sue
esecuzioni in questo repertorio!).
E lo trovo eccellente anche qui!.
Tuttavia il Bach che mi piace di piu' e' quello di Gould; che d'altro
canto, in fin dei conti, suona un altro strumento).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Raccomandazioni al contrario

text:
>    * From:
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>    * To: Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
>
>    * Subject: Raccomandazioni (non necessariamente) al contrario
>
> In article <
37442E77...@compulink.gr
>,
>   Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote:
>
> > Sto inoltre pensando seriamente di svaligiare il catalogo NAXOS, ho
> > fatto una lista di piu' di 90 CD da comperare, tra cui non uno CD di
> > Rachmaninov, cosa mi consigliate tanto per cominciare?
>
> Le sinfonie sulle Metamorfosi di Ovidio di Ditterdorf.
Le ho ascoltate, sono carine, di facile ascolto. Se ti piacciono, prendi
anche le sinfonie di Kraus (di cui sta uscendo il 2° volume).
Molto interessante e' la serie delle sinfonie di Bruckner eseguite da
G.Tintner, probabilmente una delle migliori alternative, come integrale,
alle 2 di Jochum.
Di ottimo livello alcuni CD di musica da camera: Quintetto per piano di
Franck e Quartetto per archi di Chausson (Q.Ludwig), Quintetto e
quartetto di Elgar (Q.Maggini).
> Raccomando decisamente i quartetti di Shostakovich.
> Nota pero' che anche la DECCA ha di recente ripubblicato il loro
> set di quartetti di Shostkovich eseguito dal quartetto Fitzwilliams,
> e anche quello e' molto, molto buono - per certi versi un filino
> migliore
> del set del quartetto Eder per la Naxos - e anch'esso ad un prezzo
> budget.
Mah, per me la prima scelta rimane il Quartetto Borodin (Melodyia-BMG),
c'e' anche il quintetto per piano con S.Richter. Puoi trovare il tutto a
16.500 Lire a CD, anche separatamente.
Anche la serie economica della Praga, con quartetti quali il Taneiev, il
Beethoven, il Talich, vale la pena.
> Le sinfonie non so se raccomandarle.  A volte il suono e' povero e
> le esecuzioni sono in generale buonine, ma non eccellenti.
> Se hai la fortuna di trovare a prezzo budget il set di Haitink per
> la DECCA/LOndon, prendi quello.  Solo, procurati anche una migliore
> prima ed una migliore 13a (secondo me, i punti deboli del set di
> Haitink).
Peccato che Mravinsky non le abbia incise tutte.
Come integrali, entrambe su Melodyia-BMG, io consiglierei Rojdestvensky
(o come cacchio si scrive...), in una serie di 2CDx1 (twofer) con
incisioni anche digitali, o K.Kondrashin, analogico (fine '60-inizio
'70).



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Ho osato scrivere ...
> il volume e' cosi' basso che il rumore
> (presumibilmente) dei condizionatori d'aria e' udibilissimo !
Lasciate che io sia il primo ad essere assai perplesso ...
... come ho fatto a concepire una frase cosi' assurda ?
(a volte so stupirmi)
Ad ogni modo, in quella registrazione la presa _e' distante_
e a volume piu' basso del sllito, con il risultato che la dinamica
e' spenta ed altri runomi (come quelli dei condizionatori) si
sentono di piu'.
In article <
37458E83...@compulink.gr
>,
  Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote:
> Amico Mocenigo ti sono grato per i tanti e buoni consigli sul catalogo
della
> NAXOS. Grazie davvero. La tua risposta ingrossera' ancora di piu' il
mio
> prossimo ordine, tanto che penso di chiedere uno sconto speciale,
rischio
> veramente di superare i 100 CD (ma prima devo allontanare di casa mia
> moglie, altrimenti si allontana lei spontaneamente e a lungo).
e fare tre ordini di 33 dischi, a distanza l'uno un mese
dall'altro ?  cosi' non corri rischi con la moglie...
>
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>
> > I compositori inglesi.  Bax, Walton, Elgar, Rawsthorne, Bliss, etc:
> > queste esecuzioni sono tra le migliori in commercio,
>
> "Il sogno di Gerontius" di Elgar e' tra le cose da non perdere?
Interessante domanda.  Non ho l'esecuzione NAXOS ma ne ho una
condotta da Adrian Boult - che quindi dovrebbe essere una sorta
di "riferimento".  Il lavoro pero' non mi piace molto, non lo so'
perche', ma  lo trovo "scollato".  Altri pero' lo considerano un
lavoro chiave.  Secondo me le sinfonie e Falstaff sono piu' interessanti
(suggerimento: se vuoi ridurre la lista per limitare le proteste
della moglie, ordina il "sogno di geronte" piu' tardi).
> Schnittke e Taverner (Tavener?) ancora non sono arrivati in Grecia.
Altri dischi da ordinare piu' tardi :)
> MacMillan l'ho gia' sentito.
Il disco con "Tryst" ?  Cosa ne dici ?
> Part, il CD della NAXOS e tanti altri, e' uno dei miei compositori
amati.
Vedi, si tratta anche di gusti... e magari di barriere culturali.
Alcuni compositori tedeschi come Lachenmann e Rihm, prima di vivere
in germania non li capivo proprio... poi ho cominciato a vivere un po'
alla tedesca, a pensare in tedesco, mi sono innamorato follemente della
lingua tedesca e della cultura germanica.  Risultato: ora _capisco_
questa musica, e Lachenmann mi piace, Rihm no, pur comprendendolo.
Part e' profondamente ortodosso, come Taverner del resto.  Chi vive
in Grecia forse e' piu' "intonato" con il compositore che con un
Protestante italiano (si, ce ne sono) come me (ce n'e' almeno uno
quindi).
Taverner pero' e' Europeo, forse piu' vicino di un baltico.  Infatti il
mondo di Taverner lo capisco, mentre quello di Part, ancora, a parte
eccezioni, mi e' un po' chiuso.
Circa altri dischi Naxos dedicati a Part, non so nulla.
Se ti piace la musica con ispirazione religiosa e relativamente
calma. ma non prima di elementi drammatici, ci sono due CD
strabilianti dedicati a Durufle' sul catalogo NAXOS.  Il "leader"
di tale edizione e' Marcel Piquemal, cantante bravissimo e
direttore di un ensemble vocale di primo ordine.
> > Consiglio anche tutto Respighi.
> > La Trilogia Romana eseguita da Batiz con la Royal Philharmonic
> > per Naxos e' a pari merito la migliore esecuzione in assoluto
> > insieme a quelle di Marriner e Dutoit, surclassando i tentativi
> > falliti di fare qualcosa di grande ed eroico da parte di Gatti
> > o di Sinopoli (che _in_parte_ ha successo).
> > Forse l'esecuzione di Marriner e' un pelino piu' raffinata, ma
> > il suono del disco Naxos e' superbo, una delle registrazioni
> > piu' spettacolari della mia intera collezione di CD (che e',
> > ripeto, piccola, solo poco meno di 1000 CD, ma credo comunque
> > significativa).
>
> Hai una collezione, dici, modesta di 1000 CD ma conosci tutto il
catalogo
> NAXOS, ma come fai?
Beh, non ho ascoltato solo 1000CD (in effetti ne ho un po' meno di
1000),
ma anche molti presi a prestito da biblioteche varie.
E molti dischi li ho sentiti una volta sola, in particolare dischi
trovati tra i "fondi", o a svendite, ad un terzo o un quarto del
costo originale, di autori contemporanei.  Autori come Raseghi e Ruzicka
e Höller li conosco poco, da due o tre brani in un CD comperato a
7,8 marchi e poi semplicemente catalogato e lasciato li.
Il catalogo NAXOS non lo conosco tutto.  In effetti non ho la piu'
pallida idea di come siano le esecuzioni di musiche di Beethoven,
Mozart,
Bach, Chopin, Berlioz, Rachmaninoff su NAXOS: per il semplice motivo che
di
tali brani ho altre edizioni, magari multiple, e di solito prese
in cofanetti economici (ad esempio, 9 CD (6+3) dedicati a Rachmaninoff,
concerti, musica per piano, sinfonie, eseguiti e diretti da Ashkenazy
e/o Previn, per la DECCA, in due cofanettini da 90mila lire totali,
oppure i quartetti di Beethoven su Philips, quartetto italiano...).
Il loro ciclo dedicato alla sinfonia del 18o secolo, in collaborazione
con l'editore Artaria, mi e' assolutamente ignoto, e cosi' via,
La NAXOS per me e' una etichetta per esplorare.  Loro incidono tante
musiche normalmente non incise...  ma che meritano, e tanto.  Questa
parte del loro catalogo ho spesso svaligiato.
Poi ci sono dei miei amici che hanno un negozio di CD, e a volte dopo la
chiusura, si resta ad ascoltare le novita'...
> Sei recensore per qualche rivista del settore o hai
> svaligiato tu per primo la NAXOS?
Mi hanno proposto di lavorare per una rivista italiana di recensioni, e
avrei potuto ricevere non pochi CD gratis (tutti di contemporanea visto
che quello e' il settore dove sono piu' ferrato), ma il tempo a
disposizione
era poco e allora ho declinato.  Ora non vivo neppure piu' in italia...
> [respighi]
> ho preso, allora, anche "Pini di Roma" ma non l'ho capito.
Beh, se vuoi prova con il CD Naxos.  Se neppure quello (che secondo me
e' una delle piu' coninvolgenti esecuzioni reperibili in commercio) ti
dice qualcosa, allora quel Respighi non ti parla proprio...  e c'e'
poco da fare.  La mia ragazza, ad esempio, e' ancora sconvolta perche'
Puccini mi dice poco o nulla.  Che ci posso fare.  Lei la fa sembrare
una tragedia...
> > Raccomando decisamente i quartetti di Shostakovich.
> > Nota pero' che anche la DECCA ha di recente ripubblicato il loro
> > set di quartetti di Shostkovich eseguito dal quartetto Fitzwilliams,
> > e anche quello e' molto, molto buono - per certi versi un filino
> > migliore
> > del set del quartetto Eder per la Naxos - e anch'esso ad un prezzo
> > budget.
>
> Molto spesso le offerte di una casa discografica in un paese non si
trovano
> in altri paesi.
Vero.  Ad esempio in Italia ed in Germania TUTTI i confanetti budget di
DECCA e Philips sono facilmente reperibili.  In italia costano il 10% in
piu', mentre il prezzo pieno costa in germania un po' di piu.  Pero' in
Olanda o in Francia o in Svizera le edizioni economiche non si trovano,
e in Svizzera spendi 20.000 lire per un NAXOS.  Mi dice la mia ragazza
che in giappone tutti i dischi costano tanto: quasi nessuna edizione
economica e niente cofanettini budget.  ALmeno, questo quando lei in
giappone ci viveva, magari negli ultimi quattro anni le cose sono
cambiate.
Ciao



title: Raccomandazioni al contrario

text:
(dejanews oggi fa le bizze, mi fa crashare il
 browser e non so se ha mandato, il messaggio,
 spero di non fare inutili repost).
Ho osato scrivere ...
> il volume e' cosi' basso che il rumore
> (presumibilmente) dei condizionatori d'aria e' udibilissimo !
Lasciate che io sia il primo ad essere assai perplesso ...
... come ho fatto a concepire una frase cosi' assurda ?
(a volte so stupirmi)
Ad ogni modo, in quella registrazione la presa _e' distante_
e a volume piu' basso del solito, con il risultato che la dinamica
e' spenta ed altri rumori nello studio di registrazione (come quelli
dei condizionatori) si sentono di piu'.
In article <
37458E83...@compulink.gr
>,
  Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote:
> Amico Mocenigo ti sono grato per i tanti e buoni consigli sul catalogo della
> NAXOS. Grazie davvero. La tua risposta ingrossera' ancora di piu' il mio
> prossimo ordine, tanto che penso di chiedere uno sconto speciale, rischio
> veramente di superare i 100 CD (ma prima devo allontanare di casa mia
> moglie, altrimenti si allontana lei spontaneamente e a lungo).
e fare tre ordini di 33 dischi, a distanza l'uno un mese
dall'altro ?  cosi' non corri rischi con la moglie...
>
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>
> > I compositori inglesi.  Bax, Walton, Elgar, Rawsthorne, Bliss, etc:
> > queste esecuzioni sono tra le migliori in commercio,
>
> "Il sogno di Gerontius" di Elgar e' tra le cose da non perdere?
Interessante domanda.  Non ho l'esecuzione NAXOS ma ne ho una
condotta da Adrian Boult - che quindi dovrebbe essere una sorta
di "riferimento".  Il lavoro pero' non mi piace molto, non lo so'
perche', ma  lo trovo "scollato".  Altri pero' lo considerano un
lavoro chiave.  Secondo me le sinfonie e Falstaff sono piu' interessanti
(suggerimento: se vuoi ridurre la lista per limitare le proteste
della moglie, ordina il "sogno di geronte" piu' tardi).
> Schnittke e Taverner (Tavener?) ancora non sono arrivati in Grecia.
Altri dischi da ordinare piu' tardi :)
> MacMillan l'ho gia' sentito.
Il disco con "Tryst" e "Veni, veni Immanuel" ?  Cosa ne dici ?
> Part, il CD della NAXOS e tanti altri, e' uno dei miei compositori amati.
Vedi, si tratta anche di gusti... e magari di barriere culturali.
Alcuni compositori tedeschi come Lachenmann e Rihm, prima di vivere
in germania non li capivo proprio... poi ho cominciato a vivere un po'
alla tedesca, a pensare in tedesco, mi sono innamorato follemente della
lingua tedesca e della cultura germanica.  Risultato: ora _capisco_
questa musica, e Lachenmann mi piace, Rihm no, pur comprendendolo.
Part e' profondamente ortodosso, come Taverner del resto.  Chi vive
in Grecia forse e' piu' "intonato" con il compositore che con un
Protestante italiano (si, ce ne sono) come me (ce n'e' almeno uno quindi).
Taverner pero' e' Europeo, forse piu' vicino di un baltico.  Infatti il
mondo di Taverner lo capisco, mentre quello di Part, ancora, a parte
eccezioni, mi e' un po' chiuso.
Circa altri dischi Naxos dedicati a Part, non so nulla.
Se ti piace la musica con ispirazione religiosa e relativamente
calma, ma non priva di elementi drammatici, ci sono due CD
strabilianti dedicati a Durufle' sul catalogo NAXOS.  Il "leader"
di tale edizione e' Marcel Piquemal, cantante bravissimo e
direttore di un ensemble vocale di primo ordine.
> Hai una collezione, dici, modesta di 1000 CD ma conosci tutto il catalogo
> NAXOS, ma come fai?
Beh, non ho ascoltato solo 1000CD (in effetti ne ho un po' meno di 1000),
ma anche molti presi a prestito da biblioteche varie.
E molti dischi li ho sentiti una volta sola, in particolare dischi
trovati tra i "fondi", o a svendite, ad un terzo o un quarto del
costo originale, di autori contemporanei.  Autori come Raseghi e Ruzicka
e Höller li conosco poco, da due o tre brani in un CD comperato a
7,8 marchi e poi semplicemente catalogato e lasciato li.
Il catalogo NAXOS non lo conosco tutto.  In effetti non ho la piu'
pallida idea di come siano le esecuzioni di musiche di Beethoven, Mozart,
Bach, Chopin, Berlioz, Rachmaninoff su NAXOS: per il semplice motivo che di
tali brani ho altre edizioni, magari multiple, e di solito prese
in cofanetti economici (ad esempio, 9 CD (6+3) dedicati a Rachmaninoff,
concerti, musica per piano, sinfonie, eseguiti e diretti da Ashkenazy
e/o Previn, per la DECCA, in due cofanettini da 90mila lire totali,
oppure i quartetti di Beethoven su Philips, quartetto italiano...).
Il loro ciclo dedicato alla sinfonia del 18o secolo, in collaborazione
con l'editore Artaria, mi e' assolutamente ignoto, e cosi' via,
La NAXOS per me e' una etichetta per esplorare.  Loro incidono tante
musiche normalmente non incise...  ma che meritano, e tanto.  Questa
parte del loro catalogo ho spesso svaligiato.
Poi ci sono dei miei amici che hanno un negozio di CD, e a volte dopo la
chiusura, si resta ad ascoltare le novita'...
Ad ogni modo, credo che il costo medio dei miei CD sia attorno
alle 12-13.000 lire, nonostante molti, moltissimi, li abbia comperati
a prezzo pieno.
> Sei recensore per qualche rivista del settore o hai
> svaligiato tu per primo la NAXOS?
Mi hanno proposto di lavorare per una rivista italiana di recensioni, e
avrei potuto ricevere non pochi CD gratis (tutti di contemporanea visto
che quello e' il settore dove sono piu' ferrato), ma il tempo a disposizione
era poco e allora ho declinato l'offerta.  Ora non vivo neppure piu' in
Italia...
> [respighi]
> ho preso, allora, anche "Pini di Roma" ma non l'ho capito.
Beh, se vuoi prova con il CD Naxos.  Se neppure quello (che secondo me
e' una delle piu' coinvolgenti esecuzioni reperibili in commercio) ti
dice qualcosa, allora quel Respighi non ti parla proprio...  e c'e'
poco da fare.  La mia ragazza, ad esempio, e' ancora sconvolta perche'
Puccini mi dice poco o nulla.  Che ci posso fare.  Lei la fa sembrare
una tragedia...
> > Raccomando decisamente i quartetti di Shostakovich.
> > Nota pero' che anche la DECCA ha di recente ripubblicato il loro
> > set di quartetti di Shostkovich eseguito dal quartetto Fitzwilliams,
> > e anche quello e' molto, molto buono - per certi versi un filino
> > migliore
> > del set del quartetto Eder per la Naxos - e anch'esso ad un prezzo
> > budget.
>
> Molto spesso le offerte di una casa discografica in un paese non si trovano
> in altri paesi.
Vero.  Ad esempio in Italia ed in Germania TUTTI i confanetti budget di
DECCA e Philips sono facilmente reperibili.  In italia costano il 10% in
piu', mentre il prezzo pieno costa in germania un po' di piu.  Pero' in
Olanda o in Francia o in Svizzera le edizioni economiche quasi non si
trovano,
e in Svizzera spendi 20.000 lire per un NAXOS.  Mi dice la mia ragazza
che in giappone tutti i dischi costano tanto: niente edizioni economiche
e niente cofanettini budget.  ALmeno, questo quando lei in giappone ci
viveva, magari negli ultimi quattro anni le cose sono cambiate.
Ciao
 Roberto
--
Posted from
irmgard.exp-math.uni-essen.de
 [132.252.150.18]



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Cosi' sproloquio' Klaus:
> > In tal caso avresti potuto dirmi "Asta sapia" !!!
> alto lá ! cosa vuol dire ???
e' un modo volgarotto per dire "chiudi la bocca", ma certamente
Angelo sa spiegarlo meglio.  Del resto per gli insulti in olandese
che ogni tanto mando a destra e a manca vinix e' certo un etimologo
piu' raffinato.
> ok, mi sono agganciato solo perché mi sembri esperto (oltre che di moderna)
> anche di Naxos.
> I have a question for you:
> secondo te, perché non c'é un disco del trio di Vienna in tutto il catalogo ?
Complimenti, gran bella domanda.
Sai anche la risposta, per caso ???
hehe
Ad ogni modo, vedo un "trend" nel catalogo NAXOS: muoversi sull'inesplorato,
e di musiche della Seconda Scuola Viennese ci sono gia' tante incisioni in
giro !  il loro obiettivo (dichiarato) e' incidere tutto, ma una incisione
deve anche ripagarsi.   Lutoslawski puo' darsi venda di piu' che Schoenberg,
e loro incidono Lutoslawski.  La serie di Lutoslawski e' superba, tra
l'altro.
Certo, sarei curioso di sentire un Pierrot Lunaire made in NAXOS...
Non dispererei, comunque.  Hanno in cantiere anche Penderecki...



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Il 25 May 1999 15:22:17 +0200,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 (Roberto Maria
Avanzi) ha scritto:
>e' un modo volgarotto per dire "chiudi la bocca", ma certamente
>Angelo sa spiegarlo meglio.
non ho capito:
1) che lingua é
2) cosa vuol dire "asta" e cosa "sapia" e dove vanno gli accenti.
>> secondo te, perché non c'é un disco del trio di Vienna in tutto il catalogo ?
>Complimenti, gran bella domanda.
>Sai anche la risposta, per caso ???
purtroppo no, posso solo immaginare un odio per quel trio...
comunque, dei tre, direi che é Webern il piú sfigato, perché é difficile trovare
qualcosa di suo anche nei cataloghi delle case + potenti.
sto tuttora aspettando che esca la ristampa dell'integrale CBS (quella diretta
da P.Boulez)... ne sapete qualcosa ?



title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <
374dfda3...@news2.tin.it
>,
  clc...@rin.tin.tin wrote:
> Il 25 May 1999 15:22:17 +0200,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 (Roberto
Maria
> Avanzi) ha scritto:
>
> >e' un modo volgarotto per dire "chiudi la bocca", ma certamente
> >Angelo sa spiegarlo meglio.
> non ho capito:
> 1) che lingua é
Greco.  Moderno.
> 2) cosa vuol dire "asta" e cosa "sapia" e dove vanno gli accenti.
_Esattamente_ non lo so.  Qualcosa come "tienti (per te) le cose marce",
ma indubbiamente Angelo potra' provvedere una traduzione migliore.
> >> secondo te, perché non c'é un disco del trio di Vienna in tutto il
catalogo ?
> >Complimenti, gran bella domanda.
> >Sai anche la risposta, per caso ???
> purtroppo no, posso solo immaginare un odio per quel trio...
> comunque, dei tre, direi che é Webern il piú sfigato, perché
> é difficile trovare
> qualcosa di suo anche nei cataloghi delle case + potenti.
Nooooo, e' che ha scritto veramente poco in termini di "lunghezza
assoluta".
In tre o quattro ore suoni tutto...   Quindi magari un disco o due c'e',
ed e' gia' una fetta considerevole della sua produzione.
> sto tuttora aspettando che esca la ristampa dell'integrale CBS (quella
diretta
> da P.Boulez)... ne sapete qualcosa ?
Non lo so... so che la SONY qui in germania si era "sbarazzata" dei
fondi
di magazzino, ed ero riuscito a trovare tutti i dischi di Boulez del
catalogo CBS/SONY a 13.95 marchi l'uno.  Non ho preso quelli dedicati a
Berg, Berlioz e Ravel, per sola mancanza di tempo (ne prendevo un
tanto al mese, e quando volevo prendere anche quelli... non ce ne
erano piu').   Non ho preso neppure il cofanetto della integrale
delle opere "numerate" di Webern perche' lo avevo gia' ricevuto come
regalo di compleanno l'anno prima.
Ora, di quei dischi non ne vedo piu' in giro, a parte la copia rimasta
in qualche negozio, ma a prezzo decisamente piu' alto.
Ad ogni modo, ci sono sicuramente
(i)   una raccolta di Chailly per DECCA
(ii)  credo tra breve (se non e' gia' uscita) una raccolta
       di Dohnahy (?) per DECCA
(iii) la seconda integrale di Boulez per DGG
(iv)  i lavori che includono la voce su Koch Schwann
(v)   una raccolta di lavori orchestrali suonati dalla
       orchestra della radio nazionale olandese su Koch Schwann
e
(vi)  mi sembra di aver visto una live recording di una "retrospettiva"
       su Collegno.



Raccomandazioni al contrario


title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <7i41h5$c8u$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Roberto A." <
rob...@tin.it
> wrote:
>
> Ti scrivo in merito al "War Requiem". Anch'io ero intenzionato, tempo
fa, di
> acquistare l'edizione Naxos poi ho letto su CD Classica una recensione
poco
> lusinghiera e cosi ho desistito.
Premetto che non ho intenzioni polemiche, ma...
<flame mode on>
CD Classica se non sbaglio parlo' bene dell'esecuzione di
Abbado/BPO della Nona di Beethoven registrata per la SONY.
[Forse questa era Amadeus, ma] CD Classica stronco' anche
le Suites Orchestrali di Chaikovski su NAXOS, con una
recensione incomprensibile di dischi ottimi....
E questo e' solo un esempio del livello di molte recensioni
di quella rivista, che starebbero bene nel Monty Python
Flying Circus, accanto al "come difendersi da un aggressore
armato di banana".
A volte, mi viene da pensare, se CD Classica stronca
l'esecuzione di un disco, comperalo.  Se lo esalta, evitalo
come la peste.   Un po' come la Penguin Guide to Classical
CDs - che pero' spesso ci azzecca.
<flame mode off>
Parlando piu' seriamente, CD Classica ha un livello un po' bassino
di recensioni.  La loro regola e' "piu' la registrazione e'
vecchia, meglio e'".  Classic CD, la rivista inglese, e' gia'
un po' meglio, ma la meno peggio e' BBC Music Magazine - e la
loro scelta di CD omaggio e' varia ed interessante.
Gramophone e' buona ma illeggibile - non per la lingua, ma
per lo stile dei recensori.
> Viene, invece, da piu parti raccomandata quella diretta dall'autore
edita su
> CD Decca.
Chiaramente quella esecuzione e' migliore: per il cast, per l'orchestra,
per la direzione.  E sono due dischi a prezzo pieno.  Ma, c'e' un ma.
L'esecuzione NAXOS non e' "assolutamente" cattiva.  Anzi, il livello
assoluto e' molto buono.  Ottima espressivita', perfetta intonazione,
a parte un momentino (minimo) del soprano, ben suonata, espressivamente
condotta, in modo molto umano.  L'esecuzione non regge in confronto
a quella dell'autore, ma secondo me regge benissimo il confronto con
quella, ad esempio, di Gardiner per la DGG, e forse dal confronto ne
esce
pure vincitrice.
Dal punto di vista della qualita' sonora, il suono DECCA e' vivo e
presente ma c'e' un fruscio assai pesante.  Il suono NAXOS e' un pelo
distante e "spazioso" ma non in modo fastidioso, affatto.  Il suono
della DGG e' superbo.
Non c'e' dubbio che la lettura di Britten sia superiore, e di molto.
Infine, se uno vuole risparmiare, _conta_ anche il fatto che puoi
avere una esecuzione buona ad un prezzo stracciato.



title: Raccomandazioni al contrario

text:
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
> In article <
374dfda3...@news2.tin.it
>,
>   clc...@rin.tin.tin wrote:
> > Il 25 May 1999 15:22:17 +0200,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 (Roberto
> Maria
> > Avanzi) ha scritto:
> >
> > >e' un modo volgarotto per dire "chiudi la bocca", ma certamente
> > >Angelo sa spiegarlo meglio.
> > non ho capito:
> > 1) che lingua ι
>
> Greco.  Moderno.
>
> > 2) cosa vuol dire "asta" e cosa "sapia" e dove vanno gli accenti.
>
> _Esattamente_ non lo so.  Qualcosa come "tienti (per te) le cose marce",
> ma indubbiamente Angelo potra' provvedere una traduzione migliore.
>
M'avete fregato per bene. Finora non avevo capito nemmeno io cosa voleva
dire "asta sapia". Letteralmente significa quello che ha detto Mocenigo, e'
un'espressione che viene rivolta a chi spara grosse cazzate, per esempio:
"ieri sera stavo con la biondona di due metri con due cose cosi' che mi
adora follemente". Ecco, in casi del genere si sente lo slogan famoso "ASTA
SAPIA, REEE". Idem per tutti i cazzoni che ci stanno comandando.
PERO': non avrei mai potuto rispondere cosi' al messaggio di Mocenigo. Sia
perche' era un messaggio molto illuminante, ma anche perche', con tutte le
conoscenze che ha, devo tenerlo buono (lecca, lecca :-))
Angelo
P.S. Come vi arrivano i miei messaggi? C'e' qualche formato strano? E come
posso cambiare le preferences di Netscape per risolvere il problema?


title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <
374BD020...@compulink.gr
>,
  Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> wrote:
>
> > [discussione circa "asta sapia"]
>
> M'avete fregato per bene. Finora non avevo capito nemmeno io cosa
voleva
> dire "asta sapia". Letteralmente significa quello che ha detto
Mocenigo, e'
> un'espressione che viene rivolta a chi spara grosse cazzate, per
esempio:
> "ieri sera stavo con la biondona di due metri con due cose cosi' che
mi
> adora follemente". Ecco, in casi del genere si sente lo slogan famoso
"ASTA
> SAPIA, REEE". Idem per tutti i cazzoni che ci stanno comandando.
> PERO': non avrei mai potuto rispondere cosi' al messaggio di Mocenigo.
Sia
> perche' era un messaggio molto illuminante, ma anche perche', con
tutte le
> conoscenze che ha, devo tenerlo buono (lecca, lecca :-))
non mi piacciono i lecca lecca :-)
> Angelo
> P.S. Come vi arrivano i miei messaggi? C'e' qualche formato strano?
A me arrivano bene.  Basta che non ti metti a postare qualcosa in
greco, senno' temo che possiamo avere dei problemi :-)
Un giorno provo a mandare un post in giapponese su iamc dal powerbook
della morosa.
> E come
> posso cambiare le preferences di Netscape per risolvere il problema?
Quale problema ? (hehe)
Roberto (mocenigo)



title: Raccomandazioni al contrario

text:
>    * Newsgroups: it.arti.musica.classica
>    * From: clc...@rin.tin.tin (KLAUS)
>    * Subject: Re: Raccomandazioni (non necessariamente) al contrario
>
> comunque, dei tre, direi che é Webern il piú sfigato, perché é difficile trovare
> qualcosa di suo anche nei cataloghi delle case + potenti.
Perche' dici che si trova qualcosa difficilmente?
La DG ha l'esecuzione di Boulez (3CD), la Decca quella di C.Von
Dohnanyi, la EMI Ingo Metzmacher...
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Il Wed, 26 May 1999 09:18:58 GMT,
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 ha
scritto:
>Nooooo, e' che ha scritto veramente poco in termini di "lunghezza
>assoluta".
Guarda che su alcuni cataloghi non c'é neanche un CD di Webern...
>(iv)  i lavori che includono la voce su Koch Schwann
ovvero ?
sai che mi sono innamorato delle variazioni per orchestra op.31 di Schönberg ?
s o n o   f a n t a s t i c h e !
d  a  v  v  e  r  o  !



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Il Wed, 26 May 1999 13:42:40 +0300, Corbas Angelo <
ange...@compulink.gr
> ha
scritto:
>Ecco, in casi del genere si sente lo slogan famoso "ASTA
>SAPIA, REEE".
ma tu non sai la traduzione letterale di "sapia" (é sápia o sapía o sapiá ?)
>P.S. Come vi arrivano i miei messaggi?
quali messaggi ?
> C'e' qualche formato strano?
preferisco le formate bene...
>E come posso cambiare le preferences di Netscape per risolvere il problema?
magari bastasse Netscape per risolver IL problema !
ps: non farci caso, sono un po' klaunesco... é il mio ruolo principale.



title: Raccomandazioni al contrario

author: Tito Ceccherini

text:
posso darti una buona notizia (anche se è una banalità)?
nel catalogo Sony trovi 3CD a prezzo ridotto con l'opera omnia di Webern,
eseguita in modo esemplare sotto la direzione e la supervisione di Boulez.
Direi che Webern è da questo punto di vista il più fortunato; come se non
bastasse Boulez sta rifacendo tutto per la DG, e ormai si contano numerose
incisioni dei suoi capolavori. Certo, il fatto che la sua produzione sia
così contenuta semplifica le cose...
Ciao,
                        Tito
"P.Penco" <
pop...@geocities.com
> wrote in message
374BEBEF...@geocities.com...



title: Raccomandazioni al contrario

text:
Il Thu, 27 May 1999 21:46:31 +0200, "Tito Ceccherini" <
titocec...@gmx.com
>
ha scritto:
>posso darti una buona notizia (anche se è una banalità)?
>nel catalogo Sony trovi 3CD a prezzo ridotto con l'opera omnia di Webern,
>eseguita in modo esemplare sotto la direzione e la supervisione di Boulez.
lo so, lo so.
il problema sta nel fatto che la Sony (anzi, la CBS) sta ristampando quel
cofanetto, e dovrebbe uscire a prezzo + conveniente (non ho ben capito per quale
operazione commerciale) per cui stavo aspettando la nuova uscita.
Inoltre, come giá fece notare vinix, quel cofanetto NON contiene l'opera omnia,
per cui andrebbe integrato.
Tu per caso hai idea del motivo per cui nel catalogo Naxos non c'é niente della
scuola di Vienna 2 ?



title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <
374d585c...@news2.tin.it
>,
  clc...@rin.tin.tin wrote:
> Il Wed, 26 May 1999 09:18:58 GMT,
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 ha
> scritto:
>
> >Nooooo, e' che ha scritto veramente poco in termini di "lunghezza
> >assoluta".
> Guarda che su alcuni cataloghi non c'é neanche un CD di Webern...
Verissimo.  E di Barraque o di Poisseur c'e' anche meno...
> >(iv)  i lavori che includono la voce su Koch Schwann
> ovvero ?
Ci sono un disco di lavori orchestali ora che ci
penso, _E_ un disco con i lavori che includono
la voce femminile nel catalogo della ditta Koch Schwann.
> sai che mi sono innamorato delle variazioni per orchestra op.31 di
Schönberg ?
Bravo ragazzo.
> s o n o   f a n t a s t i c h e !
Sono proprio fantastiche !
> d  a  v  v  e  r  o  !
D A V V E R O !
> Allegri !
Un bacione
ora prova, mmmm... qualcosa di Boulez.
Pli selon Pli ?  Messagesquisse ?  Rituel ?
oppure Repons !
Roberto (mocenigo)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/



title: Raccomandazioni al contrario

text:
In article <
374ee70...@news2.tin.it
>,
  clc...@rin.tin.tin wrote:
> Il Thu, 27 May 1999 21:46:31 +0200, "Tito Ceccherini"
<
titocec...@gmx.com
>
> ha scritto:
>
> >posso darti una buona notizia (anche se č una banalitŕ)?
> >nel catalogo Sony trovi 3CD a prezzo ridotto con l'opera omnia di
Webern,
> >eseguita in modo esemplare sotto la direzione e la supervisione di
Boulez.
> lo so, lo so.
> il problema sta nel fatto che la Sony (anzi, la CBS) sta ristampando
quel
> cofanetto, e dovrebbe uscire a prezzo + conveniente (non ho ben capito
per quale
> operazione commerciale) per cui stavo aspettando la nuova uscita.
> Inoltre, come giá fece notare vinix, quel cofanetto NON contiene
l'opera omnia,
> per cui andrebbe integrato.
Avido :)
> Tu per caso hai idea del motivo per cui nel catalogo Naxos non c'é
niente della
> scuola di Vienna 2 ?
Prova a chiedere direttamente al boss della Naxos
Klaus Heymann <
kl...@hnh.com
>
si chiama quasi come te :)
a me ha risposto, quando gli ho chiesto se incideranno
la 10a di Mahler - e ha risposto "Ja, vir rekordiren
ti etizione von Robert Olsson in anno tuemila" (non
proprio kosi' ma rende l'idea).
> Allegri !
Yap !
Roberto (mocenigo)
PS: ma il "rin.tin.tin" come lo hai trovato ? E' un indirizzo
    che e' una figata !
