title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Gianluca Billo

text:
Ho riflettuto molto prima di dire la mia sulla questione, anche perchè in
fondo non sono fatti miei...
Però è da un po' di tempo che si leggono dei post provocatori, se non
addirittura ricchi di insulti formulati in vario modo, dai più "raffinati"
ai più brutali. Qualcuno un po' di tempo fa ha fatto notare come il gruppo
sia parecchio cambiato rispetto ai vecchi tempi, quando veniva usato solo
per discutere magari animatamente, ma serenamente, di musica. Io non sono
presente da molto (circa un anno...) ; ho letto molti dei vecchi post,
attraverso Google, ho letto molte delle famose discussioni passate, spesso
molto lunghe.
Mi sembra di capire che è non è poi cosi' vero che sia esistita un' "età
d'oro" del gruppo : spesso sono comparse delle "liti" fra i vari membri e
comunque lunghi OT sono sempre stati presenti, specialmente quelli politici.
Sono poi note alcune vicende fra cui quelle della nascita del gruppo
moderato, delle discordie con Lucio Peres, dell' affare Donnarumma .
Io conosco quest'ultima questione per il messaggio che egli scrisse qualche
settimana fa, giorno in cui fece il suo "rientro" nel NG ; ho poi eseminato
alcuni dei vecchi post che lo riguardavano, ma devo dire che leggendo il suo
messaggio suddetto, intitolato "Oui, je suis Francesco Donnarumma", da
spettatore esterno alla vicenda, l'ho trovato serio, sensato, nemmeno più di
tanto provocatorio.
Era un messaggio lungo in cui Donnarumma lamentava di essere stato chiamato
in causa in alcuni post del momento, senza motivo, associando il suo nome a
qualcosa che non lo riguardava e citandolo inutilmente.
In quel messaggio, in cui  parlava di querele ricevute (e forse effettuate,
non ricordo) , peraltro ancora pendenti, a suo carico, per vecchie vicende ,
mi sembrava quasi disposto a mettere una pietra sopra al passato ,pur non
dimenticando di citare in senso negativo alcuni nomi, come quello di Marco
Marcelli, rivelando la sua antipatia per essi. In generale, ciò che
traspariva era il desiderio di essere lasciato in pace, di non comparire
inutilmente, magari insultato, nei post che non lo riguardavano, per
evitare, per esempio, che immettendo il suo nome nei motori di ricerca
comparissero sempre affermazioni negative sul suo conto.
Non penso che solo da quel suo messaggio siano potute partire tutte le
invettive contro di lui, che continuano tuttora ; bisogna dire che lui ha
forse cercato di alimentare i focolai, rispondendo a tono, magari
pesantemente, a chi lo provocava.
Se dal suo messaggio iniziale traspariva, a mio avviso, buona fede,
successivamente questa se n'è andata ; ai messaggi, comunque abbastanza
pesanti, dei suoi nemici più noti, lui ha reagito malamente, con insulti
pesanti, che magari, come Marcelli stesso gli ha fatto notare (senza
rinunciare a battibecchi con lui, a mio avviso non più necessari o utili) ,
potrebbero fornire nuovo materiale per querele.
L'atteggiamento non è stato quello di chi pretendeva rispetto, fornandolo
lui a sua volta, pensando di chiudere i conti con il passato ; questo però
vale anche per le altre persone che hanno ultimamente avuto a che fare con
lui.
Per risolvere la questione e chiudere i conti era necessaria una reciproca
disponibilità, che non è stata assolutamente presente, da parte di nessuno ;
sembra quasi che non si abbia alcuna intenzione di chiudere la faccenda, che
ora sta diventando anche abbastanza fastidiosa, noiosa e ripetitiva,
specialmente dopo inutili tentativi di qualcuno di far notare il
peggioramento del
gruppo, e ci si diverta ad insultarsi reciprocamente.
Se ci si diverte, non sarò io a fermare il divertimento ; io personalmente
non mi ritengo neanche più di tanto infastidito dalla cosa (cioè dalle
continue liti) , dato che basta poco (non leggere alcuni messaggi) per
ignorarla.
Se non ci si diverte, penso non ci voglia molto a cercare una fine della
faccenda, "riappacificandosi" in qualche modo. Questo penso valga per tutti.
E' vero che nel Ng sono facili i fraintendimenti e vi sono difficoltà a
capire le intenzioni altrui, però penso sia abbastanza facile chiarire le co
se e impegnarsi a
migliorare in futuro, riconoscendo magari le proprie responsabilità, senza
attaccarsi a posizioni fisse, immutabili.
Grave è comunque la faccenda delle querele ; io qui ho una personale
opinione. Il rapporto virtuale telematico, che si vive con questo gruppo,
rapporto spesso anonimo, è appunto troppo poco consistente per dare modo di
procedere in via giudiziaria . Penso vi si dovrebbe ricorrere in casi
limitati, quando vi sono continue ed inutili offese all'indirizzo di
qualcuno, il quale non fa nulla per provocarle ed alimentarle. Non conosco
in questo caso le questioni passate, perciò non so se si sia fatto bene o
meno a querelare, però penso che chi lo ha fatto debba riflettere bene sulla
necessità di continuare per la sua strada ; da ciò che è emerso ultimamente
non mi è sembrato affatto di vedere responsabilità a senso unico, anche se
il Donnarumma ha usato lui per primo (in questi ultimi tempi) parole
volgari, insulti esagerati ; penso che in una situazione come questa nessuno
potrebbe querelare qualcuno, avendo la coscienza pulita. Se le cose siano
state cosi' anche in passato, ripeto , non lo so.
Vorrei concludere con una affermazione ottimistica:
a me questo gruppo sembra comunque una grande invenzione, non mi sembra
destinato alla rovina ; le persone che lo frequentano sono per la
maggioranza, competenti, in grado di discutere con preparazione non solo di
musica classica.
Mi sembra, come "luogo", una grande occasione per confrontarsi, migliorarsi,
di cui approfittare.
Questo gruppo è eccezionale !!!
Saluti.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Marco Marcelli

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> wrote
> Mi sembra, come "luogo", una grande occasione per confrontarsi,
migliorarsi,
> di cui approfittare.
> Questo gruppo è eccezionale !!!
Caro Gianluca, apprezzo il tuo sforzo per vedere le cose nell'ottica piu'
obiettiva possibile, ed approfitto per scusarmi con tutto il NG se un paio
di volte non ho saputo resistere agli insulti del Donnarumma e ho risposto
pubblicamente: giuro che non lo faro' piu', anche perche' e' perfettamente
inutile.
Personalmente provo un profondo fastidio nel dover leggere ancora, a
distanza di anni, mail come quelle che leggiamo qui, tra l'altro condite di
volgarita' in misura ben superiore rispetto al quel che era (tanto da farmi
pensare ad un troll che ha preso "a prestito" il nome di D.), e non chiedo
di meglio che di non doverne leggere piu'.
Se davvero hai fatto una ricerca con Google avrai certamente capito come
andarono le cose.
Questo NG, che io frequento praticamente dalla sua nascita, mi ha dato
tanto, in questi quasi 5 anni, sia in fatto di conoscenze musicali che in
fatto di amicizie personali, ed e' probabilmente questo il motivo per cui
preferisco battermi per salvarlo piuttosto che abbandonarlo
aventinianamente, cosa che certamente mi creerebbe meno ansie, meno litigi,
meno problemi.
Ma non a costo di qualunque cosa.
L'unica cosa che posso fare realmente e' inserire il nome di questa persona
nel kill file. Altri l'hanno evidentemente gia' fatto, ed io forse arrivo
buon ultimo.
Ma ci sono arrivato.
Da ora Donnarumma (o chi per lui, giacche' ripeto che questi post sono cosi'
vomitevolmente beceri e volgari da farmi sorgere dubbi sulla loro
paternita') potra' blaterare a sua volonta', per me e' definitivamente
scomparso.
E vivaddio, si torni a parlare di Musica........:-))
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> Se davvero hai fatto una ricerca con Google avrai certamente capito come
> andarono le cose.
In realtà non ho capito più di tanto come andarono le cose ; ho letto post
molto vivaci da parte di varie persone, ma per capire dovrei fare una
ricerca più approfondita che non credo ormai sia necessaria, visto il tempo
trascorso; sarebbe solo una questione di curiosità personale.
> Questo NG, che io frequento praticamente dalla sua nascita, mi ha dato
> tanto, in questi quasi 5 anni, sia in fatto di conoscenze musicali che in
> fatto di amicizie personali, ed e' probabilmente questo il motivo per cui
> preferisco battermi per salvarlo piuttosto che abbandonarlo
> aventinianamente, cosa che certamente mi creerebbe meno ansie, meno
litigi,
> meno problemi.
L'abbandono sarebbe negativo e inutile.
> Ma non a costo di qualunque cosa.
> L'unica cosa che posso fare realmente e' inserire il nome di questa
persona
> nel kill file. Altri l'hanno evidentemente gia' fatto, ed io forse arrivo
> buon ultimo.
Questa potrebbe essere la soluzione...
> Da ora Donnarumma (o chi per lui, giacche' ripeto che questi post sono
cosi'
> vomitevolmente beceri e volgari da farmi sorgere dubbi sulla loro
> paternita') potra' blaterare a sua volonta', per me e' definitivamente
> scomparso.
La teoria del troll potrebbe , in effetti, rivelarsi esatta .
In realtà io ho notato un grande cambiamento fra la prima lettera di
Donnarumma ("Oui, je suis etc...") e molte altre successive, riguardo al
tono usato ed alle intenzioni. Però è difficile che Donnarumma in persona
abbia scritto la prima lettera (e credo sia stato effettivamente lui per
varie ragioni) e poi, vedendo qualcuno che si spacciava per lui nello
scrivere post, non sia intervenuto in qualche modo per farlo notare ; a
meno che abbia scritto la prima lettera e poi subito abbia smesso di
frequentare il gruppo, cosa anche possibile, dato che le persone che hanno
risposto ad essa chiedendo spiegazioni sulla questione non hanno ricevuto
velocemente una sua risposta.
Ma si tratta solo di ipotesi...
Se un giorno le acque si calmeranno e si potrà tornare a discutere senza
liti anche con Donnarumma, ovviamente dovresti rimuoverlo dal kill-file...
anche perchè mi sembra una persona preparata e in grado di fornire vari
contributi.
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Francesco Donnarumma

text:
Adesso basta.
La mia dignità è stufa di subire queste umiliazioni.
E ancora una volta a saltar fuori è il mio nome
Che diritto ha poi questo coglione di analizzare le personalità altrui?
Se fosse ad un convegno di psicanalisi, potrei essere comprensivo...
Se dovesse continuare questa ignobile caccia all'uomo, mi troverò
Costretto a rivolgermi ad autorità competenti,
Ho avviato già le procedure legali, come mio diritto, per il rispetto
E la salvaguardia della dignità di un uomo ormai a pezzi.
Ribadisco ancora che ho seria intenzione di non essere più lo
Zibello di questo squallido bar che si spaccia per luogo di cultura.
Arrivederci in tribunale.
distinti saluti,
dottor Francesco Donnarumma.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 22 Jul 2002 11:26:56 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>...Vorrei concludere con una affermazione ottimistica:
>a me questo gruppo sembra comunque una grande invenzione, non mi sembra
>destinato alla rovina ; le persone che lo frequentano sono per la
>maggioranza, competenti, in grado di discutere con preparazione non solo di
>musica classica...
Vorrei aggiungere che ci sono anche molti, come me, non-competenti ( nel
senso di non-addetti-ai-lavori ) ma che amano profondamente scoprire
quegli aspetti della Musica che spesso non si trovano scritti sui libri.
Un esempio lampante: il 3d recente - ed estremamente interessante -
sulle edizioni musicali e sulle annotazioni dei direttori.
Per tornare OT ( buffo che per tornare al tema si debba andare off
topic:-) , visto che tu mi sembri persona saggia e comunque dimostri un
atteggiamento costruttivo sulla questione dei litigi - passati e recenti
- vorrei approfittare di questa relativa calma per poter esprimere
pacatamente e sinceramente la mia opinione.
Non ritorno su Peres perché penso di aver scritto anche troppo.
Se qualcuno avesse ancora dubbi in merito vorrei far notare che non ho
più replicato - in maniera totale - ai suoi post, ma che lo farò in
prima persona, volentieri e costruttivamente, appena Peres comincerà a
scrivere con lo scopo di scambiare le proprie opinioni anche ed
eventualmente se l'argomento sconfinasse nell'OT purché sia evidente la
volontà di non sabotare IAMC.
Vorrei invece tornare su Donnarumma, perché ho l'impressione che ci
siano alcune incomprensioni di fondo, alcune delle quali - forse questo
potrà stupire qualcuno, ma certo egli  non si stupirà perché dovrebbe
ormai conoscermi sufficientemente - addirittura a sua difesa.
Anzi, comincerei proprio da queste, sperando di contribuire ad un
ridimensionamento delle tensioni e rinunciando - per parte mia
temporaneamente - ad una lecita ostilità.
Donnarumma è tornato su IAMC perché le sue generalità sono state
utilizzate inopportunamente dapprima nel post di Sat, 22 Jun 2002
15:49:50 GMT <y01R8.52457$
j65.1...@twister1.libero.it
> spedito da
Alberto D'Onofrio, nel quale D'Onofrio dice:
>per quanto supermegagalattico e donnarumma-compliant
>uno stereo non serve a un ca##o se non e' abbinato a un buon impianto
>di condizionamento aria.
e successivamente con un pizzico di malizia
Mocenigo, nel post di Mon, 24 Jun 2002 17:53:57
<af7fda$4ls$
1...@newsreader.mailgate.org
>
>Ridateci Donnarumma.
e forse - nel prosieguo - altri anche con malignità, tranne Gerelli, che
invece di infierire ingiustamente ed inutilmente contro una persona
assente ( il fatto che qualcuno possa lurkare è ininfluente mi pare ) ha
espresso un parere sul quale, sempre sforzandomi di non ricordare le
offese personali subite, posso anche essere d'accordo.
Arrivo anche a giustificare, seppure non condividere per almeno metà del
suo contenuto, il post dello stesso Donnarumma spedito il Fri, 28 Jun
2002 21:11:15 GMT
<
3d1cd0a9...@News.CIS.DFN.DE
>
tanto che volevo replicare dimostrando la mia disponibilità a mettere
una pietra sopra il passato se il futuro avesse potuto riscattare un
atteggiamento per far dimenticare tali ostilità reciproche.
Vorrei sottolineare il fatto che dalla dipartita di Donnarumma da IAMC
al suo ritorno io non ho MAI fatto riferimenti alla sua persona, né in
maniera diretta - che è il mio modo naturale di rapportarmi con gli
amici e a maggior ragione con chi mi è ostile - né in maniera indiretta.
Aggiungo che non ho replicato duramente al post di Marcelli del Tue, 2
Jul 2002 14:52:31 in cui, rispondendo ad un mio post in cui parlavo di
Peres e del "branco" (ma assolutamente NON di Donnarumma), egli si
permetteva allusioni che - oltreché inopportune - avrebbero
inevitabilmente irritato Donnarumma per la similitudine dei termini
usati. Non l'ho fatto perché speravo che la cosa passasse inosservata e
morisse sul nascere, ma quella frase ha irritato anche me e Marcelli lo
sa.
Quello che non sono riuscito a sopportare - visto che ho evitato
accuratamente in questi anni di fare qualsiasi riferimento a Donnarumma
- è stata la sua velenosa replica ingiustificata nella quale ho
riconosciuto nuovamente il linguaggio delle centinaia di troll che hanno
cercato di torturarmi in tutti questi anni per le mie personali idee
politiche. A questo punto la mia reazione - per te ed altri che forse
non hanno presente la miriade di cattiverie scritte nei miei confronti -
sarà certo sembrata scurrile, ma ti assicuro che era più che meritata,
anzi, meriterebbe una punizione ben più pesante di un "vaffanculo"
virtuale.
Purtroppo, o per fortuna, sono molto impegnato in questo periodo,
ritornerò a fine settimana. Spero che nel frattempo le cose si possano
aggiustare, ma ne dubito fortemente, avendo ben presente le esperienze
del passato.
Io sono comunque dell'avviso che si raccoglie quel che si semina. Per
parte mia non ho mai attaccato per primo con malignità e sfido chiunque
a dimostrare il contrario. Certo, non mi faccio mettere i piedi in testa
da nessuno, ma sono abbastanza adulto per pensare ad una soluzione
dignitosa per tutti quelli che vorranno percorrerla.
Allegri !
Claudio Chiani
posta elettronica:
clk...@libero.it
sito web non aggiornatissimo:
http://digilander.libero.it/clklaus/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Ale Redfiddler

text:
"Francesco Donnarumma" <
carlil...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:04519f52f8c2385951c...@mygate.mailgate.org...
> A     desso basta.
> L      a mia dignità è stufa di subire queste umiliazioni.
> E     ancora una volta a saltar fuori è il mio nome
> C     he diritto ha poi questo coglione di analizzare le personalità
altrui?
> S     e fosse ad un convegno di psicanalisi, potrei essere comprensivo...
>
> S     e dovesse continuare questa ignobile caccia all'uomo, mi troverò
> C     ostretto a rivolgermi ad autorità competenti,
> H     o avviato già le procedure legali, come mio diritto, per il rispetto
> E     la salvaguardia della dignità di un uomo ormai a pezzi.
> R     ibadisco ancora che ho seria intenzione di non essere più lo
> Z     ibello di questo squallido bar che si spaccia per luogo di cultura.
> A    rrivederci in tribunale.
> distinti saluti,
> dottor Francesco Donnarumma.
Dottor ALECS SCHERZA??????????????????????
:-)
a.
P.S. "zimbello", no zibello


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> > A     desso basta.
> > L      a mia dignità è stufa di subire queste umiliazioni.
> > E     ancora una volta a saltar fuori è il mio nome
> > C     he diritto ha poi questo coglione di analizzare le personalità
> altrui?
> > S     e fosse ad un convegno di psicanalisi, potrei essere
comprensivo...
> >
> > S     e dovesse continuare questa ignobile caccia all'uomo, mi troverò
> > C     ostretto a rivolgermi ad autorità competenti,
> > H     o avviato già le procedure legali, come mio diritto, per il
rispetto
> > E     la salvaguardia della dignità di un uomo ormai a pezzi.
> > R     ibadisco ancora che ho seria intenzione di non essere più lo
> > Z     ibello di questo squallido bar che si spaccia per luogo di
cultura.
> > A    rrivederci in tribunale.
Pfui...già io pensavo a chissà che cosa ! Ho fatto un intervento sulla
faccenda in questione e pensavo già di essermi beccato del coglione e una
denuncia!!...
Cerca di illuminarmi tu sulla questione, perchè io ci capisco poco.
Quest'ultimo post non è evidentemente di Donnarumma, ma è realmente di Alecs
?
E poi : i vari post, con i più svariati insulti (e ce ne sono stati
parecchi ) scritti recentemente potrebbero essere sempre di Alecs o sono di
altri o sono del
Donnarumma originale ?
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Mi fa piacere notare la tua disponibilità a risolvere la questione.
A questo punto,però, non riesco neanche a capire se i post giunti dopo il
primo di Donnarumma (se realmente era suo) siano veramente suoi o meno.
Se non sono suoi, è inutile che parliamo e ci scaldiamo per niente...!
Può darsi che qualcuno sia suo e altri no.
Ma perchè Donnarumma non interviene se vede qualcuno che si spaccia per lui
?
Mi sembra che , se si è trattato di uno scherzo, se tutta la questione sia
stata inventata di sana pianta, la burla sia stata un po' lunga ed
eccessiva.
Cioè: lo scherzo non è stato niente male, però è durato troppo...
Spesso ci lamentiamo dell'eccessivo numero di Ot, che spesso portano a liti
di vario genere, e poi ci troviamo sommersi di messaggi finti, che a volte
fanno sorgere altre liti...A questo punto preferirei assistere a liti
vere!!! Preferirei Ot anche provocatori, ma veri!!!
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto
> Ma perchè Donnarumma non interviene se vede qualcuno che si spaccia per
lui
> ?
La mia idea del troll, per quanto io possa essere il meno attendibile,
sembra dunque avere un seguito.
> Mi sembra che , se si è trattato di uno scherzo, se tutta la questione sia
> stata inventata di sana pianta, la burla sia stata un po' lunga ed
> eccessiva.
Demenziale, soprattutto sapendo cosa c'e' dietro.
Attenzione, pero'. Un sender diverso lo hanno solo gli ultimi due post, non
gli altri.
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
". k l A u s ." <
kl...@klaus.it
> ha scritto
> Aggiungo che non ho replicato duramente al post di Marcelli del Tue, 2
> Jul 2002 14:52:31 in cui, rispondendo ad un mio post in cui parlavo di
> Peres e del "branco" (ma assolutamente NON di Donnarumma), egli si
> permetteva allusioni che - oltreché inopportune - avrebbero
> inevitabilmente irritato Donnarumma per la similitudine dei termini
> usati. Non l'ho fatto perché speravo che la cosa passasse inosservata e
> morisse sul nascere, ma quella frase ha irritato anche me e Marcelli lo
> sa.
No, non lo so.
L'allusione al "branco" m'e' sembrata di pessimo gusto, e te la potevi
risparmiare.
E ho solo voluto ricordare - coloritamente, e' vero, ma comunque non
esplicitamente - l'ideatore.
Ritirarla fuori, ripeto, m'e' sembrato quantomeno ingeneroso, per non dire
sciocco.
Perche' poi TU ti sia irritato, gradirei saperlo.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:5jX_8.16133$s74.4...@twister1.libero.it...

Io non so nulla.
"Alecs scherza" era assai evidente per chiunque, e penso proprio l'abbia
mandato alecs.
Anche perchè postato da un'indirizzo mail diverso da quello di FD (infatti
non mi è stato plonkato).
Che Alecs abbia mandato post di insulti lo escludo assolutamente.
Non so chi abbia mandato i post dei quali parli.
Questo era chiaramente una presa in giro.
Gli altri penso di no.
ciao
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fZX_8.17679$GV2.4...@twister2.libero.it...
> Perche' poi TU ti sia irritato, gradirei saperlo.
Figa (so' morto fine, io), ogni volta che qualcuno gli parla gli da' del
vetero stalinista, vorei vedere che non s'incazzasse.
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> > Perche' poi TU ti sia irritato, gradirei saperlo.
>
> Figa (so' morto fine, io), ogni volta che qualcuno gli parla gli da' del
> vetero stalinista, vorei vedere che non s'incazzasse.
Certo non io.
Ed infatti mi riferisco all'irritazione nei MIEI confronti.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Hegel

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto
> Ho riflettuto molto prima di dire la mia sulla questione, anche perchč in
> fondo non sono fatti miei...
[...]
Ho letto un po' di post su Google.
Donnarumma non mi č parso piů "cattivo" di coloro con i quali
ebbe il "contenzioso".
Probabilmente il problema č un altro:
č un uomo politicamente scomodo in questo ng, esattamente come lo sono io.
Hegel
(faccine...)
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ALZ_8.18230$GV2.4...@twister2.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > > Perche' poi TU ti sia irritato, gradirei saperlo.
> >
> > Figa (so' morto fine, io), ogni volta che qualcuno gli parla gli da' del
> > vetero stalinista, vorei vedere che non s'incazzasse.
>
>
> Certo non io.
> Ed infatti mi riferisco all'irritazione nei MIEI confronti.
a skius, non avevo capito (sono un po' tardona)
:-)
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:K7__8.17020$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> "Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto
>
> > Ho riflettuto molto prima di dire la mia sulla questione, anche perchč
in
> > fondo non sono fatti miei...
> [...]
>
>
> Ho letto un po' di post su Google.
> Donnarumma non mi č parso piů "cattivo" di coloro con i quali
> ebbe il "contenzioso".
> Probabilmente il problema č un altro:
> č un uomo politicamente scomodo in questo ng, esattamente come lo sono io.
AH AH AH
ti piacerebbe eh?
Invece NO!
Sei comodissimo!
Ecco!
:-))))))))))))
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2F__8.17195$s74.4...@twister1.libero.it...
> AH AH AH
> ti piacerebbe eh?
> Invece NO!
> Sei comodissimo!
> Ecco!
> :-))))))))))))
> A.
"L'autunno sarà caldo" [cit.]
Hegel
p.s.: preparati a scontri musical-politici....
:-)


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:xN__8.17247$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2F__8.17195$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> > AH AH AH
> > ti piacerebbe eh?
> > Invece NO!
> > Sei comodissimo!
> > Ecco!
> > :-))))))))))))
> > A.
>
> "L'autunno sarà caldo" [cit.]
ad alcuni piace caldo (cit.)
> p.s.: preparati a scontri musical-politici....
à votre service, cher ami
> :-)
chi è quel coso che ride sbilenco?
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Giampaolo Lomi

text:
On Mon, 22 Jul 2002 17:30:43 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>A questo punto,però, non riesco neanche a capire se i post giunti dopo il
>primo di Donnarumma (se realmente era suo) siano veramente suoi o meno.
>Se non sono suoi, è inutile che parliamo e ci scaldiamo per niente...!
>Può darsi che qualcuno sia suo e altri no.
>Ma perchè Donnarumma non interviene se vede qualcuno che si spaccia per lui
>?
Ho avuto dei dubbi anch'io all'inizio. Poi ho parlato con Donnarumma,
del quale sono amico  da anni, e mi ha confermato a viva voce di
essere proprio lui ad aver scritto e a scrivere gli articoli da lui
firmati.
Ci tengo a dirvelo, sperando che possa aiutare tutti  a capirci meglio
e a capire lui in particolare, con i suoi stati d'animo, il suo modo
di vedere le cose, la sua sensibilità alla quale ha pieno diritto come
ogni altro che si affaccia a questo gruppo, sia da 5 anni che da una
settimana.
E se posso aggiungere un mio pensiero vorrei dire che, all'infuori di
Klaus che ha scritto un bellissimo post,  non ho notato nessuna
disponibilità vera, nei confronti di Donnarumma, a parte gli articoli
di chi non lo conosceva e non aveva memoria storica diretta e voleva
quindi sapere e capire. Chi dei "vecchi" ha cercato di mitigare i
vecchi rancori? Nessuno ! Anzi ho letto moltissime parole piene di
supponenza, e di intolleranza, come se il ritorno di Donnarumma
potesse segnare la fine, o comunque limitare,  la continuità temporale
dei "poteri speciali" dei quali qualcuno si considera, molto
ingenuamente, detentore. Nessuno ha il diritto di limitare l'uso di
IAMC  a chi non si conformi a certe supposte discipline o regole.
Per me questo è fondamentale, e il contrario vuol dire non aver capito
nulla di Internet, dei gruppi di discussione liberi,che sono di tutti
e di nessuno, ma che non costituiscono mai un terreno privato ad uso
di nessuno, anche se questo uso può contribuire alla sua cultura
musicale. Nessuno ha il diritto di dire che un altro o altri gli
"danno fastidio" . E' sbagliato, così come è stolido l'uso dei kill
file. E' come vedere un film, per metà ad occhi chiusi. Ed è sbagliata
anche l'eccessiva ambiguità quando si capisce che insistere può voler
dire andare al di là dello scherzo, vagamente goliardico che tale
ambiuguità ha animato. Klaus, che di intelligenza ne ha da vendere e
anche di umanità oltre alla capacità di capacità di capire gli altri,
malgrado le sue utopie di stampo quasi religioso, ha individuato "gli
ambigui" ed ha permesso anche a me di capire. Ogni bel gioco dura
poco, diceva mia nonna nel 1612, e consiglio "all'ambiguo" di uscire
alla luce del sole, per ridere di tutte le "parole incrociate", come
ha già fatto altre volte. Così si evita che lo scherzo  degeneri in
rissa incontrollabile. Occorre capire (e "l'ambiguo" e i suoi
complici, possono farlo, senza spuntarsi le unghie, cambiando appena
la zampa del tavolo, perchè l'attuale è troppo "rosicchiata" )
Per quanto riguarda il gruppo, la mia regola è semplice. Continuo a
leggere e a scrivere finchè mi diverto. Uso l'ironia, la serietà, il
gioco e quant'altro mi giri per la testa, così come fa il famoso
"Silvestre" grande violoncello francese...che dalla Francia trae la
sua origine.
Se non mi diverto più, me ne vado, così come ha fatto, ad esempio, il
mio amico protonotario apostolico, dopo avermi invocato. E questo lo
decido IO e basta.  Se il "parterre" offre la possibilità di andare
avanti nel divertimento, sto al gioco. Caso contrario mi ritiro anche
per lunghi periodi, come ho già fatto, salvo ritornare se qualche
miagolio mi richiama.
Non così si può dire di molti che hanno fama di essere saggi,
equilibrati, colti , e che invece alla fine si rivelano per
irriducibilmente noiosi, e livorosi infantili, incapaci di dialogare
arroccandosi nel silenzio o nei kill file, o altre cazzate che solo
servono a ingigantire i limiti della loro intelligenza.
Per ora la penso così . Se cambierò idea ve lo dirò, e poi, o me ne
andrò o vi accetterò come siete cercando di convivere. Senza nessun
obbligo di nessun genere. Il solo obbligo è che io mi diverta, ma è un
obbligo con me stesso.  Spero di essere stato chiaro.
saluti
Giampaolo
_____________________________________________________
Ho rivisto gli aristogatti che scopavano come matti"
Walt Disney
_____________________________________________________


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 17:30:43 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>A questo punto,però, non riesco neanche a capire se i post giunti dopo il
>primo di Donnarumma (se realmente era suo) siano veramente suoi o meno.
>Se non sono suoi, è inutile che parliamo e ci scaldiamo per niente...!
>Può darsi che qualcuno sia suo e altri no.
>Ma perchè Donnarumma non interviene se vede qualcuno che si spaccia per lui
>?
Ho avuto dei dubbi anch'io all'inizio. Poi ho parlato con Donnarumma,
del quale sono amico  da anni, e mi ha confermato a viva voce di
essere proprio lui ad aver scritto e a scrivere gli articoli da lui
firmati.
Ci tengo a dirvelo, sperando che possa aiutare tutti  a capirci meglio
e a capire lui in particolare, con i suoi stati d'animo, il suo modo
di vedere le cose, la sua sensibilità alla quale ha pieno diritto come
ogni altro che si affaccia a questo gruppo, sia da 5 anni che da una
settimana.
E se posso aggiungere un mio pensiero vorrei dire che, all'infuori di
Klaus che ha scritto un bellissimo post,  non ho notato nessuna
disponibilità vera, nei confronti di Donnarumma, a parte gli articoli
di chi non lo conosceva e non aveva memoria storica diretta e voleva
quindi sapere e capire. Chi dei "vecchi" ha cercato di mitigare i
vecchi rancori? Nessuno ! Anzi ho letto moltissime parole piene di
supponenza, e di intolleranza, come se il ritorno di Donnarumma
potesse segnare la fine, o comunque limitare,  la continuità temporale
dei "poteri speciali" dei quali qualcuno si considera, molto
ingenuamente, detentore. Nessuno ha il diritto di limitare l'uso di
IAMC  a chi non si conformi a certe supposte discipline o regole.
Per me questo è fondamentale, e il contrario vuol dire non aver capito
nulla di Internet, dei gruppi di discussione liberi, che sono di tutti
e di nessuno, e non costituiscono mai un terreno privato ad uso di
qualcuno, anche se questo uso possa servire a migliorare la sua
cultura musicale.
Nessuno ha il diritto di dire che un altro, o altri gli "danno
fastidio" . E' sbagliato, così come è stolido l'uso dei kill file. E'
come vedere un film, per metà ad occhi chiusi.
Ed è sbagliata  anche l'eccessiva ambiguità quando si capisce che
insistere in una certa situazione, può voler dire andare al di là
dello scherzo, vagamente goliardico, che tale ambiuguità ha animato.
Klaus, che di intelligenza ne ha da vendere e anche di umanità oltre
alla capacità  di capire gli altri, malgrado le sue utopie di stampo
quasi religioso, ha individuato "gli ambigui" ed ha permesso anche a
me di capire. Ogni bel gioco dura poco, diceva mia nonna nel 1612, e
consiglio "all'ambiguo" di uscire alla luce del sole, per ridere di
tutte le "parole incrociate", così come è già successo altre volte.
Cerchiamo di evitare che lo scherzo  degeneri in rissa
incontrollabile. Occorre capire, e "l'ambiguo" e i suoi complici,
possono farlo, senza diversi necessariamente spuntare le unghie, ma
cambiando appena la zampa del tavolo, perchè l'attuale è troppo
"rosicchiata"
Per quanto riguarda il gruppo, la mia regola è semplicissima. Continuo
a leggere e a scrivere finchè mi diverto. Uso l'ironia, la serietà, il
gioco e quant'altro mi giri per la testa, così come fa il famoso
"Silvestre" grande violoncello francese...che dalla Francia trae la
sua origine.
Se non mi diverto più, me ne vado, così come ha fatto, ad esempio, il
mio amico protonotario apostolico, dopo avermi invocato. E quando me
ne andrò, sarò IO a deciderlo, e basta.  Se il "parterre" offrirà
ancora la possibilità di andare avanti nel divertimento, staro al
gioco. Caso contrario mi ritirerò ancora per lunghi periodi, magari in
compagnia dell' Abate Mitrato, come ho già fatto altre volte, salvo
ritornare se qualche "miagolio" mi richiama.
Non così si può dire di molti che hanno fama di essere saggi,
equilibrati, colti , e che invece alla fine si rivelano per
irriducibilmente noiosi, quadratoni, antichi e livorosi,  incapaci di
dialogare, arroccandosi nel silenzio o nei kill file, o altre cazzate
che solo servono solo a ingigantire i limiti della loro intelligenza.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto
> Probabilmente il problema è un altro:
> è un uomo politicamente scomodo in questo ng, esattamente come lo sono io.
Su, sii serio!



title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Daniele Zini

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:xN__8.17247$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> "L'autunno sarà caldo" [cit.]
Colonnello Giuliacci???
Daniele


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote
> Nessuno ha il diritto di dire che un altro, o altri gli "danno
> fastidio" . E' sbagliato, così come è stolido l'uso dei kill file. E'
> come vedere un film, per metà ad occhi chiusi.
Difendere gli amici e' cosa ammirevole, sempre.
Difenderli ad ogni costo, anche contro l'evidenza, un po' meno.
Se il film di cui parli e' lardellato di volgarita' io mi riservo il
sacrosanto diritto di NON andarlo a vedere.
E il non voler vedere tali volgarita', da parte tua, e' quanto meno strano.
Ribadisco comunque il fatto di essermi stancato di questa storia.
Mi rifuto di scrivere un'altra sola parola riguardo a cio'.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
> Ho avuto dei dubbi anch'io all'inizio. Poi ho parlato con Donnarumma,
> del quale sono amico  da anni, e mi ha confermato a viva voce di
> essere proprio lui ad aver scritto e a scrivere gli articoli da lui
> firmati.
> Ci tengo a dirvelo, sperando che possa aiutare tutti  a capirci meglio
> e a capire lui in particolare, con i suoi stati d'animo, il suo modo
> di vedere le cose, la sua sensibilità alla quale ha pieno diritto come
> ogni altro che si affaccia a questo gruppo, sia da 5 anni che da una
> settimana.
Qui bisogna essere chiari.
Io ho scritto un unico post sulla questione, che non è ne' provocatorio, ne'
un post di condanna nei confronti di Donnarumma ; ho cercato di analizzare
il più possibile serenamente le cose (da spettatore esterno qual sono )
sperando in una chiusura di questa annosa questione. A questo post è
arrivata la replica di
un presunto Donnarumma intitolata "Adesso basta", che poi è stata trascritta
negli stessi termini in un nuovo post (nuovo thread) intitolato "E' finita".
Questo post si crede non appartenere a lui in persona, visto che le iniziali
di tutte le righe formano le parole "Alecs scherza" e vista l'ASSURDITA' dei
suoi contenuti.
Tu mi dici che hai parlato con lui e che tutti i messaggi sono suoi ;
penso tu abbia dimenticato di dire che quelli sopra citati (gli ultimi
scritti) non sono suoi.  E' cosi ? Vorrei vivamente saperlo.
Ora che scopro che i post con i vari insulti sono suoi, non posso fare a
meno di
ribadire la mia analisi fatta nel precedente post e criticare
l'atteggiamento di scarsa disponibilità a chiudere la questione dimostrata
anche da parte sua, pur ribadendo ciò che ho già detto a suo favore nel post
precedente.
Ciao.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d3facda...@news.tin.it...
> On Mon, 22 Jul 2002 17:30:43 GMT, "Gianluca Billo"
> E se posso aggiungere un mio pensiero vorrei dire che, all'infuori di
> Klaus che ha scritto un bellissimo post,  non ho notato nessuna
> disponibilità vera, nei confronti di Donnarumma,
e che è stato ripagato con gli sputi, giova ricordarlo.
> Per ora la penso così . Se cambierò idea ve lo dirò, e poi, o me ne
> andrò o vi accetterò come siete cercando di convivere. Senza nessun
> obbligo di nessun genere. Il solo obbligo è che io mi diverta, ma è un
> obbligo con me stesso.  Spero di essere stato chiaro.
per nulla.
I moralismi sono un po' inutili, imho.
L'uso del killfile è scelta assolutamente personale.
Non penso che la mattina ti fai dire di che colore devi metterti la camicia,
non so se mi spiego.
Nessuno ha limitato l'uso di IAMC.
Qualcuno, mi viene il dubbio, pretende di usare usenet come una platea
personale per esaltarsi, invece di prenderlo nella sua semplicità, per
quello che è, un luogo per scambiare quattro chiacchere e qualche
battutaccia da caserma.
Queste tirate da santamariagoretti offesa nella sua dignità, perdonami, ma
non vedo cosa c'entrino, sono anche un po' ridicole.
ciao
A:


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 09:50:46 +0200, "Marco Marcelli"
<
mmar...@libero.it
> wrote:
>Se il film di cui parli e' lardellato di volgarita' io mi riservo il
>sacrosanto diritto di NON andarlo a vedere.
>E il non voler vedere tali volgarita', da parte tua, e' quanto meno strano.
E' quello che tentavo di spiegare. Se non voglio vedere il film, non
vado in quel cinema, ma il fatto che tu mi faccia notare che se lo
vedo io "è strano" , è già "censura" , visto che viviamo in un mondo
libero, dove la struttura socio-politica consente legalmente la
visione di quel film. Altrimenti sarebbe la "talebània" dove altri si
preoccupavano un po' troppo di quello che tu ed io avremmo dovuto fare
o non fare, se avessimo vissuto nelle loro lande e anche fuori. (Non
dimenticare le condanne a morte emesse nei confronti di scrittori come
Rushdy e la Fallaci, da puzzolenti custodi di fanatismi religiosi. Ne
consegue che nessuno può pretendere che non io non veda quel film, o
che non lo vedano anche gli altri, o (peggio) che il distrubutore
bruci le copie. La qual cosa, essendo il padrone della sala potrebbe
al limite anche essere lecita. Ma quì chi è il padrone? Trovo che sia
giusto che ognuno scriva dove e cosa vuole, visto che siamo in un
gruppo libero, e nessuno ha il diritto di apporre il famigerato timbro
"Verificato per Censura" come facevano le poste durante il fascismo.
E quelli che c'hanno provato, tipo mr. K , creando gurppi moderati che
tu stesso hai sempre aborrito, hai ben visto che aborto son riusciti a
mettere al mondo.
Tolleranza, Marco, tolleranza.  Ricordati il famoso film di Griffit.
Con la tolleranza reciproca, tante cose si sistemerebbero molto più
in fretta in questo mondo.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 08:46:28 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>Tu mi dici che hai parlato con lui e che tutti i messaggi sono suoi ;
>penso tu abbia dimenticato di dire che quelli sopra citati (gli ultimi
>scritti) non sono suoi.  E' cosi ? Vorrei vivamente saperlo.
>
Io parlai con lui un paio di giorni o tre, dopo la sua ricomparsa,
come ti potrà facilmente confermare l'interessato, molto prima di
questi ultimi thread che credo anch'io non siano di Donnarumma, anche
se non l'ha ancora smentito. Perchè non glielo chiedi? E' permesso e
non è un reato da querela.
Anch'io, quando li ho letti stanotte, ho riconosciuto l'autore che non
è estraneo a questi tipi di divertissement. Mi sono anche fatto due
sane risate. Chi mi ha fornito la chiave di svolta non è stato
l'autore, ma una certa complicità che si è creato con alcuni
niusgruppisti, che sembrano chiaramente tenergli bordone, su fatti ed
episodi, che se scritti da uno sconosiuto avrebbero avuto l'effetto di
un uomo-bomba.  Se tu non l'hai ancora capito non è per mancanza di
arguzia, ma semplicemente perchè forse  non conosci chi scrive.
ciao



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 10:04:31 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>> Per ora la penso così . Se cambierò idea ve lo dirò, e poi, o me ne
>> andrò o vi accetterò come siete cercando di convivere. Senza nessun
>> obbligo di nessun genere. Il solo obbligo è che io mi diverta, ma è un
>> obbligo con me stesso.  Spero di essere stato chiaro.
>
>per nulla.
>I moralismi sono un po' inutili, imho.
Io non ne faccio mai. Sono per la libertà e la tollerzanza al
contrario di molti altri quà dentro.
>L'uso del killfile è scelta assolutamente personale.
Nessuno ne dubita, come è una scelta personale vedere un film a metà
con gli occhi chiusi
>Non penso che la mattina ti fai dire di che colore devi metterti la camicia,
Qualche volta mi capita, quando ho dormito troppo :-))
>non so se mi spiego.
pochissimo, sorry
>Nessuno ha limitato l'uso di IAMC.
>Qualcuno, mi viene il dubbio, pretende di usare usenet come una platea
>personale per esaltarsi, invece di prenderlo nella sua semplicità, per
>quello che è, un luogo per scambiare quattro chiacchere e qualche
>battutaccia da caserma.
E' proprio questo l'errore. Perchè devi dare un connotato a IAMC
secondo i tuoi gusti? Ognuno lo prende per il verso che vuole. E'
libero. Puoi parlare di musica e di religione, o delle due cose messe
insieme, (come è spesso accaduto), puoi parlare di rondoni (come è
accaduto), puoi parlare di grammatica, (come è accaduto), puoi parlare
di concorsi di bellezza o di bruttezza, di gatti e di lische di pesce.
Perchè non dovresti potere? Se non ti va c'è sempre l'uomo K, o no?
Molti non considerano IAMC soltanto per scambiare 4 chiacchiere fra
soldatacci con battutacce da caserma. Da come ricordo, gente come
Christen, Quattrocchi, Righetti, Ferrante, Vinix, Alessandro,
Canaletti e tanti altri sono pensano anche che su IAMC si possa
imparare e trasmettere qualcosa di più profondo e interessante non
solo in campo musicale. Lo vorresti impedire? Perche? Forse non te ne
senti capace?
Invece penso di si ! Te ne esci con queste frasi a schiovere solo
perchè ti piace far polemica e ti sta sulla f..... (visto che consigli
il parlare da caserma),  Francesco Donnarumma ? Perchè non spieghi a
tutti perchè non va bene su questo gruppo? Forse perchè potrebbe dire
qualche verità scomoda che alcuni, te compresa, non volete ascoltare?
>Queste tirate da santamariagoretti offesa nella sua dignità, perdonami, ma
>non vedo cosa c'entrino, sono anche un po' ridicole.
Non sapevo che ti eri convertita ! Per tua coerenza avresti dovuto
dire:  "queste tirate da Anna Frank, offesa nella sua dignità...." e
lasciare i santi della cristianità a chi crede in loro.
Ciao
G



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d4168e7...@news.tin.it...
> On Tue, 23 Jul 2002 10:04:31 GMT, "Ale Redfiddler"
> >L'uso del killfile è scelta assolutamente personale.
>
> Nessuno ne dubita, come è una scelta personale vedere un film a metà
> con gli occhi chiusi
appunto. Scelta non discutibile.
>
> >Nessuno ha limitato l'uso di IAMC.
> >Qualcuno, mi viene il dubbio, pretende di usare usenet come una platea
> >personale per esaltarsi, invece di prenderlo nella sua semplicità, per
> >quello che è, un luogo per scambiare quattro chiacchere e qualche
> >battutaccia da caserma.
>
> E' proprio questo l'errore. Perchè devi dare un connotato a IAMC
> secondo i tuoi gusti? Ognuno lo prende per il verso che vuole. E'
> libero. Puoi parlare di musica e di religione, o delle due cose messe
> insieme, (come è spesso accaduto), puoi parlare di rondoni (come è
> accaduto), puoi parlare di grammatica, (come è accaduto), puoi parlare
> di concorsi di bellezza o di bruttezza, di gatti e di lische di pesce.
> Perchè non dovresti potere? Se non ti va c'è sempre l'uomo K, o no?
> Molti non considerano IAMC soltanto per scambiare 4 chiacchiere fra
> soldatacci con battutacce da caserma. Da come ricordo, gente come
> Christen, Quattrocchi, Righetti, Ferrante, Vinix, Alessandro,
> Canaletti e tanti altri sono pensano anche che su IAMC si possa
> imparare e trasmettere qualcosa di più profondo e interessante non
> solo in campo musicale. Lo vorresti impedire? Perche? Forse non te ne
> senti capace?
> Invece penso di si ! Te ne esci con queste frasi a schiovere solo
> perchè ti piace far polemica e ti sta sulla f..... (visto che consigli
> il parlare da caserma),  Francesco Donnarumma ? Perchè non spieghi a
> tutti perchè non va bene su questo gruppo? Forse perchè potrebbe dire
> qualche verità scomoda che alcuni, te compresa, non volete ascoltare?
caro Gialo,
non voglio limitare nessun uso, ci mancherebbe.
Trovo semplicemente ridicolo darsi un tono qui su.
Un tono te lo dai in cattedra, se hai la fortuna di averne una.
Ma per me, tutto si può fare.
La mia era una critica di *buon gusto*.
A quanto pare, come dicono i francesi "le ridicule ne tue pas...."
In quanto a Donnarumma, non lo conosco e non me ne importa un fico secco.
Ti ricordo che è stato lui ad insultarmi con toni *da querela* visto che gli
piace tanto questo termine.
La sua volgarità gli è stata d'altronde fata notare da latri ngisti e non da
me.
Per cui, rivolgiti a lui e non a me per aver spiegazioni.
E permetterai che se uno mi da' della troia, io usi il killfile (in questo
momento NON sto parlando di alcuno. Dico *ipoteticamente*. Così nessuno si
scandalizza, vero Gialo?)
> >Queste tirate da santamariagoretti offesa nella sua dignità, perdonami,
ma
> >non vedo cosa c'entrino, sono anche un po' ridicole.
>
> Non sapevo che ti eri convertita ! Per tua coerenza avresti dovuto
> dire:  "queste tirate da Anna Frank, offesa nella sua dignità...." e
> lasciare i santi della cristianità a chi crede in loro.
Mi stupisco, eccome se mi stupisco.
Cos'è questa indignazione?
Un cultore dell'italica lingua quale tu sei dovrebbe sapere che
"santamariagoretti", così come "madonnina infilzata" o "sepolcro imbiancato"
sono espressionidi uso *comune* in italiano.
Come anche "ogni morte di Papa".
Se vuoi proporre una riforma della lingua che preveda l'espressione
idiomatica "ogni morte di rabbino", accomodati.
Dagli ebrei troverai solo entusiastico appoggio.
sciau
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: alecs

text:
>(Non dimenticare le condanne a morte emesse nei confronti di scrittori come
la Fallaci [...],
sentenza peraltro mai eseguita, purtroppo...
alecs.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hTg%8.21911$GV2.5...@twister2.libero.it...

eh eh sottoscrivo
A-


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Vox Neapolis

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote
> Se vuoi proporre una riforma della lingua che preveda l'espressione
> idiomatica "ogni morte di rabbino", accomodati.
> Dagli ebrei troverai solo entusiastico appoggio.
ROTFL!
Anni fa avevo una preside che si chiamava Maria Goretti + altro cognome, e
pensavo a quale colpevole disattenzione i genitori nel battezzarla proprio
Maria, pensando che la poveretta adoperasse anche il cognome da sposata per
diluire quello da signorina. Era un personaggio surreale: "Professore, ha
sbagliato: ha scritto per tre voci pari, tre e` dispari..."; "Professore,
vada a dargli una mano che` deve scaricare qualcosa dal computer, ci'ha
l'invalidita` e non ce la fa..." Poi scoprii che era zitella: il suo nome di
battesimo per intero era proprio Maria Goretti!
Una volta accadde che durante la notte ci fu un furto nella scuola di
computer ed altri oggetti; il giorno dopo, in una riunione in presidenza mi
cade l'occhio sulla denuncia presentata "Al Commissariato di...; la
sottoscritta Maria Goretti + cognome. dichiara di essersi fatta spiegare dal
bidello la modalita` di penetrazione con scasso all'interno..." E continua
con una pagina intera scritta in carabinierese zeppa di doppi sensi da far
impallidire i marinai turchi.
Ciao,
Mario b.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:

Ehi, ehi, ehi! Ne volete fare un eroina? una santa? Non bastano i soldi
che ha guadagnoato dopo l'11 settembre?
Poi guarda, secondo me la condanna a morte se l'e' pronunciata da sola.
Non ho mai sentito un Iman proclamarne la morte, come e' avvenuti per
Rushdi, che aveva, secondo i religiosi mussulmani, pronunciato una
gravissima bestemmia col suo libro. La Fallaci al massimo, a causa del
suo livore antiarabo e amtiislamico, avra' ricevuto qualche minaccia,
cosa che magari le ha permesso di vendere qualche copia in piu' del suo
libro (si fa per dire). Un po' come Fede, che si scrive le lettere
minatorie, ed e' poi il primo a riceverle e a comunicarle nel suo TG.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Fabrizio Miletto

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hZh%8.20824$s74.5...@twister1.libero.it...

Mi auguro vivamente che voi due stiate scherzando (senza faccine).
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahj1sk$gi8
> Ribadisco comunque il fatto di essermi stancato di questa storia.
> Mi rifuto di scrivere un'altra sola parola riguardo a cio'.
Eh no, qui non ci siamo più, Marco.
Non puoi scrivermi mettendomi in guardia
contro una persona che non conosco (Donnarumma)
solo per il fatto di averle risposto su IAMC,
e poi lavartene le mani col fatto di esserti stancato.
La cosa anzi (come Adamo ed Eva con la mela)
mi ha incuriosito non poco, e comincio
a pensare davvero, viste tutte queste reazioni censorie,
che poi tutti i torti Donnarumma non li avesse.
Così come nessuno in un paese che si definisce libero
può impedire a Lucio Peres di scrivere i suoi OT politici
(sproloqui nefandi che non condivido e che mi fanno vomitare)
solo perché è moderatore di un altro NG (peraltro noiosissimo) ,
nessuno può tantomeno dire allo stesso Donnarumma di tornarsene con Peres
su IAMCM solo perché il suo ritorno qui sta dando fastidio.
Internet è veramente diabolica: mi sono aperto con voi, Marco ed Ale,
con alcuni miei fatti privati, e proprio voi due siete stati
fra quelli che mi sono stati più vicini. Grazie ancora, e di cuore.
Ma adesso? Qual è il vostro lato autentico? Chi siete in realtà?
Quale faccia mostrate? Quale faccia mostro anch'io su internet?
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahkihu$146$1...@atlantis.cu.mi.it...

Buonista anche tu?
Io non scherzo mai quando una persona vomita odio addosso a milioni di altri
solo per guadaganrci qualche migliaia di euro.
Spero che stia scherzando tu, invece.
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahkj96$1ea$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Internet è veramente diabolica: mi sono aperto con voi, Marco ed Ale,
> con alcuni miei fatti privati, e proprio voi due siete stati
> fra quelli che mi sono stati più vicini. Grazie ancora, e di cuore.
> Ma adesso? Qual è il vostro lato autentico? Chi siete in realtà?
> Quale faccia mostrate? Quale faccia mostro anch'io su internet?
Esattamente quella che hai visto tu.
Il tema, ecco è diverso.
Alcuni temi vanno trattati con la dovuta grazia, altri no.
Io poi, sono stata insultata per prima da Donnarumma, per cui mi sa che devi
chiedere a lui.
In quanto alla Fallaci, i ruminatori d'odio di professione non mi sono mai
piaciuti.
Tutto questo è perfettamente in linea con il resto.
Tranquillo, non esistono personalità dissociate qui
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Zk%8.21860$s74.5...@twister1.libero.it...
>
> "Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ahkihu$146$1...@atlantis.cu.mi.it...
> >
> > "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:hZh%8.20824$s74.5...@twister1.libero.it...
> > >
> > > "alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:hTg%8.21911$GV2.5...@twister2.libero.it...
> > > >
> > > > >(Non dimenticare le condanne a morte emesse nei confronti di
> scrittori
> > > come
> > > > la Fallaci [...],
> > > >
> > > > sentenza peraltro mai eseguita, purtroppo...
> > >
> > > eh eh sottoscrivo
> >
> > Mi auguro vivamente che voi due stiate scherzando (senza faccine).
>
> Buonista anche tu?
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Zk%8.21860$s74.5...@twister1.libero.it...
>
> "Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ahkihu$146$1...@atlantis.cu.mi.it...
> >
> > "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:hZh%8.20824$s74.5...@twister1.libero.it...
> > >
> > > "alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:hTg%8.21911$GV2.5...@twister2.libero.it...
> > > >
> > > > >(Non dimenticare le condanne a morte emesse nei confronti di
> scrittori
> > > come
> > > > la Fallaci [...],
> > > >
> > > > sentenza peraltro mai eseguita, purtroppo...
> > >
> > > eh eh sottoscrivo
> >
> > Mi auguro vivamente che voi due stiate scherzando (senza faccine).
>
> Buonista anche tu?
Per caritą, non sono mica dell'ulivo...
> Io non scherzo mai quando una persona vomita odio addosso a milioni di
altri
> solo per guadaganrci qualche migliaia di euro.
> Spero che stia scherzando tu, invece.
Proprio per niente.
La cosa che mi scandalizza č che vi augurate che venga fatta fuori
una persona che ha opinioni diverse dalle vostre.
Se stai scherzando, allora non vuoi che venga fatta fuori.
Se non stai scherzando (come confermi), allora vuoi che venga fatta fuori.
Tertium non datur.
ciao
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 21:24:40 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Ehi, ehi, ehi! Ne volete fare un eroina? una santa? Non bastano i soldi
>che ha guadagnoato dopo l'11 settembre?
>Poi guarda, secondo me la condanna a morte se l'e' pronunciata da sola.
>Non ho mai sentito un Iman proclamarne la morte, come e' avvenuti per
>Rushdi, che aveva, secondo i religiosi mussulmani, pronunciato una
>gravissima bestemmia col suo libro. La Fallaci al massimo, a causa del
>suo livore antiarabo e amtiislamico, avra' ricevuto qualche minaccia,
>cosa che magari le ha permesso di vendere qualche copia in piu' del suo
>libro (si fa per dire). Un po' come Fede, che si scrive le lettere
>minatorie, ed e' poi il primo a riceverle e a comunicarle nel suo TG.
Certo, dopo le dolci e lamentose considerazioni sulle penne
dell'uccellino, č bene che il buonismo ceda il campo all'odio, al
disprezzo e all'ironia. Non fosse mai che si possa pensare che il
diavolo si fece frate.
Raramente ho letto cosě ben condensate, le piů ignobili calunnie
contro una donna che potrebbe insegnare a tutti noi a leggere e
scrivere e che delle sue esperienze ha fatto quasi una religione.
Che cose ignobili ! I soldi che ha fatto coi suoi libri ! Quelli che
fanno i giocatori di calcio, gli industriali, i baroni della medicina
a 250 euro a visita di mezz'ora cosa sono? Soldi degnamente
guadagnati?
Certe considerazioni mi riportano ai luoghi comuni che ci hanno
perseguitato per anni e che credevo estinti per sempre, tanto sono
stupide e inutili. "Perchč il Vaticano non vende i suoi tesori per
aiutare i bambini del Biafra, quelli della Korea comunista o delle
favelas di Rio e di Cuba"
Ancora a questi livelli siamo! Sono i livelli dei manifesti in cui si
poteva ammirare un sovietico che mangiava un bambino,  se si giudica
la Fallaci per i libri che ha venduto ! Cos'e' stata? Una ladra?
Un'affamatrice di bambini? Una strappa piume agli uccelli. Li doveva
regalare? Non li doveva scrivere? Ma non sentite il ridicolo delle
banalitŕ che andate ripetendo all'infinito ad ogni occasione?
La veritŕ č che vi da sempre fastidio chi dice la veritŕ e la vomita
sul fanatismo.  Chi sa perchč! Comincio a credere che preferireste una
dittatura fanatica alla libertŕ democratica. Lo so, non vi va giů, ma
cosě č se vi pare ! Continuate a invocare anche voi la Fatwa, perchč
no. Che vivano i rondoni e si ammazzi la Fallaci !
Allegri (come direbbe Klaus)
Giampaolo
_____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"

 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote
> Certo, dopo le dolci e lamentose considerazioni sulle penne
> dell'uccellino, è bene che il buonismo ceda il campo all'odio, al
> disprezzo e all'ironia.
Caro Giampaolo, sarei anche d'accordo su tutto il resto, ma mi soffermo sul
quote di sopra. Adoperi una costruzione retorica o estremamente raffinata o
alquanto impropria; posto in quest'ordine sembrerebbe che la cosa piu` grave
sia proprio l'ironia, come conseguenza del disprezzo a sua volta conseguenza
dell'odio.
    Se l'ordine fosse stato diverso avremmo forse litigato ferocemente,
perche` avresti implicitamente riconosciuto nell'ironia il germe del
disprezzo in questo le premesse dell'odio; la frase avrebbe avuto piu`
senso, ma si sarebbe anche caricata di una connotazione negativa della quale
avresti dovuto assumerti tutta la grave responsabilita`. Al punto che
ipotizzo che un lapsus freudiano ti abbia fatto rovesciare i termini
generando un'improbabile scala di valori nella quale, sia che assumi una
direzione oppure l'altra, manco tu credi fino in fondo.
    Altrimenti, gia` ti immagino coperto da un saio come il monaco assasino
del "Nome della rosa", intento a bruciare gli Aristotele che esaltano il
riso e l'ironia o, in mancanza di meglio, le email dei piu` ridanciani di
IAMC.
    D'altro canto, certo che l'ironia suscita odio, ed e` proprio quanto
essa si prefigge; una scientifica sollecitazione dell'odio da parte delle
parti avverse, cioe` quelle maggioranze o minoranze silenziose che non
praticano e non apprezzano l'ironia perche` non interesate a mettere in
discussione se stesse o il sistema nel quale si collocano soddisfatti;
l'ironia li provoca a mostrarsi cosi` nella loro innata e malcelata
propensione all'odio, e indicarne a tutti la pericolosita`, fosse pure di
natura autolesionistica.
    La Fallaci, al di la` dei colori politici dei quali si e` fregiata in
passato, e` sempre stata una persona poco propensa all'ironia ed e` tipico
di chi si prende tanto, troppo sul serio, di esplodere in manifestazioni del
piu` serio e tetro dei sentimenti; fosse pure frutto di calcolo, da tanto
odio espresso traspare una smania di protagonismo che si puo` ricondurre a
qualche soffocato senso di frustrazione e complessi di inferiorita`.
Imoltre, lei che ha sempre cantato pagine di epica vissute da altri, amici e
amanti, ha solo ora trovato modo di rendersi partecipe di una Storia e di
una Tragedia; in questo c'e` da riconoscerle una profonda coerenza
stilistica.
    Purtroppo, pero`, l'ironia ha oggi tempi difficili. Per sua natura e`
dialettica: richiede il confronto, la possibilita` di essere controbattuta
dalla vittima del momento e di vedere confutate le tesi sulle quali si
fonda; e` dinamica: deve continuamente arricchirsi di nuovi contenuti
traendo spunto da nuovi scoperti vizi propri e dell'avversario; ma
l'orientamento generale e` di concentrare tempi e luoghi di comunicazione,
verticalizzando l'emittente. L'ironia di massa non esiste, ma esiste il
sarcasmo di e per le masse, fatto di insulti stereotipati che sottolineano o
generano divisioni e fratture e che attinge all'odio latente presente nella
specie dei non ironici; il sarcastico non mette alla berlina le sue vittime
per le azioni che compiono o le cose che dicono, ma per l'appartenenza ad
una classe sociale, una nazionalita`, una razza. L'ironia non ha mai fatto
vittime, anche quando praticata su uno strumento potenzialmente accessibile
dalle masse come Internet, tanto e` facile da parte di chiunque confutarla
con gli stessi strumenti con i quali e` praticata, se necessario assumendo
un tono non ironico, ma che comunque si pone in un contesto dialogico.
    Il sarcasmo genera solo un muro contro muro: come puo` la vittima di un
insulto razziale difendersi se non restituendolo in forma verbale - o
peggio - quanto subito? Eppure, di quanto ho letto contro la Fallaci, quando
non calato in forme e contesti rigorosi, non aveva la connotazione del
sarcasmo, ma solo quella della sana ironia. Non e` stato detto, che so, che
la Fallaci e` in crisi ormonale; e` stato stigmatizzato il suo
comportamento, non la sua persona, a costo di dietrologizzare su tali
comportamenti e su altri non visibili in primo piano; ipotesi di
comportamenti che la "vittima" puo` sempre negare verbalmente o con
l'esempio delle sue nuove prossime azioni. Questo non e` successo, pertanto,
l'ironia ha colto nel segno indicando a tutti che a monte dell'atteggiamento
"fallace" ci fosse una propensione all'odio che, in questo particolare
momento, e` stata funzionale al soddisfare altri interessi.
    Ciao, a presto.
    Mario b(uonista ma non troppo)


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Eh no, qui non ci siamo più, Marco.
> Non puoi scrivermi mettendomi in guardia
> contro una persona che non conosco (Donnarumma)
> solo per il fatto di averle risposto su IAMC,
> e poi lavartene le mani col fatto di esserti stancato.
Raffinatezza e correttezza: parlare di posta privata.
> Ma adesso? Qual è il vostro lato autentico? Chi siete in realtà?
> Quale faccia mostrate? Quale faccia mostro anch'io su internet?
Guarda, davvero non mi va.
Mi dispiace, ma non ho nessuna intenzione di parlarne ancora.
Su quello che "cominci a pensare", beh, hai il diritto di cominciare a
pensare cio' che vuoi.



title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d3feeac...@news.tin.it...
> Raramente ho letto così ben condensate, le più ignobili calunnie
> contro una donna che potrebbe insegnare a tutti noi a leggere e
> scrivere e che delle sue esperienze ha fatto quasi una religione.
> Che cose ignobili ! I soldi che ha fatto coi suoi libri ! Quelli che
> fanno i giocatori di calcio, gli industriali, i baroni della medicina
> a 250 euro a visita di mezz'ora cosa sono? Soldi degnamente
> guadagnati?
UAH, ditemi che non è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ROTFL
Vi racconto un "nanetto", come diceva Frassica.
Conosco bene il traduttore tedesco della signora.
La sciura gli fa ricominciare le traduzioni venti volte.
Non che parli il tedesco la signora, lungi.
Sapete cosa fa?
CONTA le virgole per pagina!
Se in una pagina della sua edizione italiana ci sono 15 virgole, ce ne
devono essere 15 anche nell'edizione tedesca!
(nessuno le ha mai detto che in tedesco i verbi si mettono alla fine delle
consecutive, e che le virgole aumentano di conseguenza).
Non entro nel merito di ciò che la signora scrive, quanto sopra dovrebbe
bastare a far capire che il cervello della suddetta esprime circa la metà
del QI del rondone di Canaletti.
UAF
LOL
A.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahkpsd$2ct$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> Se stai scherzando, allora non vuoi che venga fatta fuori.
Fatta fuori è un'espressione.
A me frega nulla della signora.
Nemmeno delle sue pubblicazioni.
Per carità.
Cerchiamo di capire cosa sta dietro le parole, per cortesia.
Non mi auguro la morte di Bossi, figuriamoci se perdo tempo per la
Fallaci.(faccina, eh?)
ciao
A:


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Carlo

text:
In 4Zk%8.21861$
s74.5...@twister1.libero.it
, Ale Redfiddler,
redfi...@libero.it
, il 24-07-2002 0:42 ha scritto:
> Tranquillo, non esistono personalità dissociate qui
> A.
>
Sono di tutt'altro parere, credo che il NG cavi spesso le nostre peggiori
qualità, l'ebbrezza di mostrare la propria superiorità culturale (o presunta
tale), il sapere che le nostre stoccate avranno un pubblico vastissimo e
gongolante (1) altera certo la nostra personalità, soprattutto se ci si
firma col proprio nome e cognome (2).
Esempio eclatante è la candida confessione di Simone Ferraresi, che ha fatto
calare involontariamente la maschera a coloro che hanno risposto al suo
accorato appello di aiuto, mostrandosi improvvisamente con un volto molto
più umano del solito, nel confessare ognuno le proprie difficoltà e paure.
Questo è il tread che mi piace, negli altri prevale solo la volontà di
prevalere su tutti o di ferire coloro che vediamo come fantasmi delle nostre
paure e fallimenti, che tutti abbiamo, ma iamc ci permette di nascondere
sotto una coltre di piccole violenze psicologiche, cattiverie mal celate e
schermaglie verbali.
1) Il quale pubblico di lurkatori e non chiede solo una cosa: sangue.
2) Stranamente, solo coloro che si firmano con nome e cognome sono portati
al culto della loro personalità con tutti gli annessi e connessi del caso,
mentre coloro che hanno nick o sono sotto falso nome sono quasi sempre più
equilibrati e gentili, non potendo avvalersi dei "successi" verbali per
costruire sotto di se il piedistallo che li porti più in alto nella scala
dominante del branco.
Carlo


title: L'affare Donnarumma. Basta!

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B964510E.971D%carlod...@virgilio.it
>...

Io non so chi sia Donnarumma, sebbene l'intera faccenda mi ricordi ormai
un film con Dustin Hoffman che s'intitolava "Chi è Harry Kellerman e
perché parla male di me?" ("Who Is Harry Kellerman?").
Quanto alla teoria sui personalismi di chi si firma col proprio nome e
cognome, mi pare un arzigogolo un po' facilone, uno psicologismo piuttosto
claudicante, come tutto ciò in cui si finisce con il generalizzare...
Senza offesa.
GMG
--
Inviato il mer 24 lug 2002 12:53:32 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
In ahm0vc$d88$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
giannig...@yahoo.it
, il 24-07-2002 12:53 ha scritto:
> Quanto alla teoria sui personalismi di chi si firma col proprio nome e
> cognome, mi pare un arzigogolo un po' facilone, uno psicologismo piuttosto
> claudicante, come tutto ciò in cui si finisce con il generalizzare...
> Senza offesa.
Beh può darsi che tu abbia ragione, del resto non sono certo un addetto ai
lavori (psicologo) io esprimo solo deduzioni personali scaturite dalla
osservazione dei componenti del gruppo, specialmente di coloro che lo
frequentano in maniera assidua (trovo molto importante questo particolare).
Per esempio, persone che, col loro nome e cognome erano aggressive e
pregnanti nella loro argomentazione, passando ad un nick più o meno
incognito hanno perso improvvisamente smalto e persino convinzione, potrei
citarti casi sotto gli occhi di tutti, ma non è importante, chiunque può
osservarlo.
Devi ammettere che all'interno di un NG di questo tipo si scatenano forze e
comportamenti assai curiosi.
>
> GMG
> --
Carlo


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Carlo ha scritto nel messaggio
<
B9646CC2.9742%carlod...@virgilio.it
>...
>
> In ahm0vc$d88$
1...@neuromante.dyndns.org
, Gianni Morelenbaum Gualberto,
>
giannig...@yahoo.it
, il 24-07-2002 12:53 ha scritto:
>
>
Non so cosa dirti, non avendo notato certe diversità comportamentali;
firmandomi con nome e cognome posso dirti soltanto che il mio cattivo
carattere rimarrebbe anche se celato da uno pseudonimo (forse addirittura
peggiorerebbe).
GMG
--
Inviato il mer 24 lug 2002 15:09:24 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cLr%8.22285$s74.6...@twister1.libero.it...

Benissimo!
ciao
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uwr%8.23761$GV2.5...@twister2.libero.it...
>
> "Fabrizio Miletto" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
> > Eh no, qui non ci siamo più, Marco.
> > Non puoi scrivermi mettendomi in guardia
> > contro una persona che non conosco (Donnarumma)
> > solo per il fatto di averle risposto su IAMC,
> > e poi lavartene le mani col fatto di esserti stancato.
>
>
> Raffinatezza e correttezza: parlare di posta privata.
Scusa, hai ragione, mi è scappato.
> Guarda, davvero non mi va.
> Mi dispiace, ma non ho nessuna intenzione di parlarne ancora.
> Su quello che "cominci a pensare", beh, hai il diritto di cominciare a
> pensare cio' che vuoi.
OK.
ciao
Fabrizio


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
>il mio cattivo
> carattere rimarrebbe anche se celato da uno pseudonimo (forse addirittura
> peggiorerebbe).
>
> GMG
cattivo carattere tu?
e che dovrei dire io allora, brutto idiota...
alecs.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 15:17:10 +0000 (UTC), "Francesco Donnarumma"
<
carlil...@virgilio.it
> wrote:
Inutile dire che questo messaggio non è mio, basta vedere l'autore
della missiva.
C'è un tale tanfo su questo ng che è difficile persino vomitare in
santa pace, e soprattutto in maniera originale...
Continuate continuate.....
FD
>Adesso basta.
>La mia dignità è stufa di subire queste umiliazioni.
>E ancora una volta a saltar fuori è il mio nome
>Che diritto ha poi questo coglione di analizzare le personalità altrui?
>Se fosse ad un convegno di psicanalisi, potrei essere comprensivo...
>
>Se dovesse continuare questa ignobile caccia all'uomo, mi troverò
>Costretto a rivolgermi ad autorità competenti,
>Ho avviato già le procedure legali, come mio diritto, per il rispetto
>E la salvaguardia della dignità di un uomo ormai a pezzi.
>Ribadisco ancora che ho seria intenzione di non essere più lo
>Zibello di questo squallido bar che si spaccia per luogo di cultura.
>Arrivederci in tribunale.
>
>distinti saluti,
>dottor Francesco Donnarumma.


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Wed, 24 Jul 2002 10:53:32 +0000 (UTC), "Gianni Morelenbaum
Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> wrote:
>Io non so chi sia Donnarumma,
Quando non si conosce, molto meglio tacere che parlare a vanvera.
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 22:42:08 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Io poi, sono stata insultata per prima da Donnarumma,
Se a Donnarumma, senza neanche conoscerlo, dici di smammare e tornare
da Peres, non solo l'insultato ti può liberamente insultare, ma può
trovare anche cafona e scostumata la tua maniera di comportarti.
Se non fossi intervenuta a gamba tesa, nessuno ti avrebbe apostrofata
per quello che sei:
una che dice che una donna mette al mondo un figlio per farlo fuori 2
anni dopo (caso Cogne), oppure una che augura alla Fallaci vita molto
breve (come in questo assurdo thread), come andrebbe qualificata....??
Non oso dirlo per evitare di intasare il ng, ma ciò che penso è oltre
i limiti dell'indecenza.
>per cui mi sa che devi
>chiedere a lui.
Ha chiesto ed ottenuto.
Tu non solo non hai chiesto ma hai anche scantonato di brutto, come
tuo solito.
Pensi di stare bene?
>Tranquillo, non esistono personalità dissociate qui
Cos'è, una battuta?
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
>> Eh no, qui non ci siamo più, Marco.
>> Non puoi scrivermi mettendomi in guardia
>> contro una persona che non conosco (Donnarumma)
>> solo per il fatto di averle risposto su IAMC,
>> e poi lavartene le mani col fatto di esserti stancato.
>
>Raffinatezza e correttezza: parlare di posta privata.
E' certamente molto più "raffinato e corretto" fare liste di
proscrizione o impiantare confini virtuali...
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Wed, 24 Jul 2002 12:41:41 GMT, Carlo <
carlod...@virgilio.it
>
wrote:
>Devi ammettere che all'interno di un NG di questo tipo si scatenano forze e
>comportamenti assai curiosi.
Me ne accorsi molto tempo fa, e nessuno mi volle stare a sentire.
Ciao,
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 08:46:28 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
> A questo post è
>arrivata la replica di
>un presunto Donnarumma intitolata "Adesso basta", che poi è stata trascritta
>negli stessi termini in un nuovo post (nuovo thread) intitolato "E' finita".
>Questo post si crede non appartenere a lui in persona, visto che le iniziali
Non sono stato io a firmarli, ovviamente, ma un burlone a la
d'onofrio/alecs, o qualche scalmanato ancora alla ricerca del segreto
per uccidere il "nemico".
I miei posti provengono tutti dal server tedesco
News.CIS.DFN.DE
Tutti i miei attuali post hanno la firma
fd...@interfree.it
 tranne
qualche piccolo antispam. Tutti i miei attuali post partono con Forté
Agent 1.5 32.452.
Adesso che sapete tutto, saprete chi ha postato cosa.
Ciao,
Francesco


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 16:30:08 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>In quanto a Donnarumma, non lo conosco e non me ne importa un fico secco.
Questo non solo lo avevo capito, ma glielo avevo fatto notare dal
primo momento che si è inserita, scimmiottando il logorroico ad
honorem.
C'è un motivo? Assolutamente no, perché tanto non gliene frega un fico
secco.
Però....., però deve partorire volgarità contro di me e buttarmi fuori
da IAMC.
>Ti ricordo che è stato lui ad insultarmi con toni *da querela* visto che gli
>piace tanto questo termine.
Senti, cara, ho la più che netta sensazione che tu conosca molto bene
la feccia di questo ng. Non te ne posso fare una colpa, ma posso
permettermi di consigliarti, data l'esperienza, di non minacciare
querele.
Le querele vanno fatte e basta, mai dire indicazioni o anticipazioni.
C'è un campione imbattuto sull'argomento, che tu sicuramente
conoscerai e ammirerai, data la "finezza" del tuo tratto.
Ebbene, tempo fa inondava di stronzate il ng, con un nome strano
(ridicolo? da manicomio?).
Sono certo che non solo non ha smarrito la strada, ma ha anche
cambiato pelle...
>La sua volgarità gli è stata d'altronde fata notare da latri ngisti e non da
>me.
La mia "volgarità" (chiamarti scortese e cafona, lo trovi volgare) è
direttamente proporzionale alla tua.
>Per cui, rivolgiti a lui e non a me per aver spiegazioni.
Le sto dando direttamente a te, ma so che hai il killfile e che non
potrai rispondermi.....
Che peccato...
>E permetterai che se uno mi da' della troia,
Mai utilizzato quel termine, non fa parte del mio vocabolario.
Se ami stronzeggiare nessuno te lo proibisce, ma evita di raccontare
bugie e falsità sul mio conto.
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Tue, 23 Jul 2002 10:04:31 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>> E se posso aggiungere un mio pensiero vorrei dire che, all'infuori di
>> Klaus che ha scritto un bellissimo post,  non ho notato nessuna
>> disponibilità vera, nei confronti di Donnarumma,
>
>e che è stato ripagato con gli sputi, giova ricordarlo.
Ciò che mi sorprende sempre più di questa donna, se tale è, è la
assoluta arroganza con cui afferma le sue solite sciocchezze
madornali.
Mi interesserebbe molto sapere chi è questa "signora" sempre avvezza
al turpiloquio e alla volgarità più becera che si permette di sputare
(per l'appunto) addosso agli altri che non conosce affatto.
I miei "sputi", che, in ogni caso, profumano di rose e fiori in
confronto a quelli di chiunque altro, sono stati sollecitati da una
platea di villani e volgari diffamatori che hanno pensato bene di
continuare a divertirsi vomitando escrementi verbali sull'umanità.
>Qualcuno, mi viene il dubbio, pretende di usare usenet come una platea
>personale per esaltarsi, invece di prenderlo nella sua semplicità, per
>quello che è, un luogo per scambiare quattro chiacchere e qualche
>battutaccia da caserma.
Il manuale d'uso di IAMC secondo la "signora"....
>Queste tirate da santamariagoretti offesa nella sua dignità, perdonami, ma
>non vedo cosa c'entrino, sono anche un po' ridicole.
Ma certamente!
Che gliene può fottere a lei che altri siano stati ad offendere per 3
anni di seguito un poveraccio del quale non gliene può fregar di meno;
mica hanno toccato la sua "ebraità"!
Se avessero osato tanto, la "signora" non solo avrebbe brutalizzato la
povera Santa Maria Goretti, ma come ciliegina sulla torta avrebbe
impiantato un laboratorio di clonazione per unire in un unico
cromosoma con la forma della stella di Davide, Golda Meier e Moshe
Dayan.
Shalom....
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 20:43:22 GMT, "Hegel" <x...@yyy.zzz> wrote:
>Ho letto un po' di post su Google.
>Donnarumma non mi è parso più "cattivo" di coloro con i quali
>ebbe il "contenzioso".
>Probabilmente il problema è un altro:
>è un uomo politicamente scomodo in questo ng, esattamente come lo sono io.
Anche questo è un argomento che mi ha interessato molto per capire la
psicologia dei "soliti ignoti".
No, non penso che il problema sia nato da lì, anche perché 3 anni e
mezzo fa non fui tanto esplicito.
Ci sono altri motivi, molto chiari, o almeno, chiari per me. (faccine
tristi)
Ciao,
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 11:26:56 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>Ho riflettuto molto prima di dire la mia sulla questione, anche perchè in
>fondo non sono fatti miei...
Sono fatti di tutti se viene intitolato un thread sul mio nome e
qualcuno utilizza il mio nome e cognome per continuare a stronzeggiare
allegramente.
>Io conosco quest'ultima questione per il messaggio che egli scrisse qualche
>settimana fa, giorno in cui fece il suo "rientro" nel NG ; ho poi eseminato
>alcuni dei vecchi post che lo riguardavano, ma devo dire che leggendo il suo
>messaggio suddetto, intitolato "Oui, je suis Francesco Donnarumma", da
>spettatore esterno alla vicenda, l'ho trovato serio, sensato, nemmeno più di
>tanto provocatorio.
Infatti, hai perfettamente captato lo spirito del messaggio.
Non tutti lo hanno fatto, ma a me interessava far sapere che le
sconcerie sul mio conto, naturalmente inventate di sana pianta da un
ben preciso gruppo di incivili e provocatori, mi arrivavano
all'orecchio, a mezzo di Internet.
Sto subendo un danno di immagine notevole, perché non si sta
"scherzando" su un nickname, ma su un nome e cognome ben precisi.
Di questo, sono sicuro che alla fine qualcuno dovrà rispondere.
>In quel messaggio, in cui  parlava di querele ricevute (e forse effettuate,
>non ricordo) ,
Confermo: ricevute e, obtorto collo, effettuate.
>peraltro ancora pendenti, a suo carico, per vecchie vicende
Attenzione, non solo a mio carico, anche a carico di altri.
>mi sembrava quasi disposto a mettere una pietra sopra al passato ,pur non
>dimenticando di citare in senso negativo alcuni nomi, come quello di Marco
>Marcelli, rivelando la sua antipatia per essi.
Antipatia?
Per me si tratta di persone con cui non desideravo più avere a che
fare, dopo ciò che era successo, ma che per qualche ragione, neanche
troppo sconosciuta, continuano pervicacemente a provocare, offendere,
diffamare, calunniare.
Dal mio punto di vista, la partecipazione al gruppo era finita nel
gennaio 1999.
Mi spieghi, forse tu lo puoi fare, cosa c'entra tirarmi in ballo, con
fare grandemente offensivo, nel giugno 2002?
Trovi qualcosa di razionale in questo?
Trovi che persone intelligenti e civili, con un minimo di sensibilità
umana, si sarebbero lasciate coinvolgere nell'ennesimo attacco a
qualcuno non più presente sul gruppo da tre anni e mezzo?
>Non penso che solo da quel suo messaggio siano potute partire tutte le
>invettive contro di lui, che continuano tuttora ; bisogna dire che lui ha
>forse cercato di alimentare i focolai, rispondendo a tono, magari
>pesantemente, a chi lo provocava.
Una brutta abitudine?
Forse, ma non si sento colpevole per questo.
C'era e c'è tuttora un ben preciso motivo.
La mia presenza è limitata a questo.
> lui ha reagito malamente, con insulti
>pesanti, che magari, come Marcelli stesso gli ha fatto notare (senza
>rinunciare a battibecchi con lui, a mio avviso non più necessari o utili) ,
>potrebbero fornire nuovo materiale per querele.
Marcelli non ha fatto notare un bel niente, ha solo continuato ad
offendere direttamente o indirettamente, inserendosi, come sempre suo
solito, anche quando sarebbe stato opportuno tacere per smorzare i
toni. Non è nelle sue corde. e forse posso capirlo. Ciò che non capirò
mai è perché non smetta di scrivere inutilmente su argomenti che, in
una maniera o nell'altra, lo vedono ancora pesantemente coinvolto.
Scrivere: imbecille, deficiente, "babuino" (riporto la sua parola)
direttamente contro di me sono qualcosa su cui si può discutere?
Spero che non creda che una querela, poi ritirata, gli dia una specie
di immunità perpetua...
>L'atteggiamento non è stato quello di chi pretendeva rispetto, fornandolo
>lui a sua volta, pensando di chiudere i conti con il passato ; questo però
>vale anche per le altre persone che hanno ultimamente avuto a che fare con
>lui.
Posso capire anche questo.
Ma posso anche spiegarti che il problema non è mai stato tra persone
con lo stesso interesse a chiudere la faccenda.
Per quanto mi riguarda ho chiesto e chiamato più volte il silenzio ed
il rispetto. Sono stato pesantemente sbeffeggiato, offeso, deriso,
diffamato e chi più ne ha, più ne metta....
Puoi intavolare qualsivoglia discussione con delle entità dedite alla
distruzione?
>Per risolvere la questione e chiudere i conti era necessaria una reciproca
>disponibilità, che non è stata assolutamente presente, da parte di nessuno ;
>sembra quasi che non si abbia alcuna intenzione di chiudere la faccenda, che
>ora sta diventando anche abbastanza fastidiosa, noiosa e ripetitiva,
>specialmente dopo inutili tentativi di qualcuno di far notare il
>peggioramento del
>gruppo, e ci si diverta ad insultarsi reciprocamente.
Non ho mai voluto questo.
Non mi interessa.
Desidero che mi lascino in pace, chiedendo scusa per quanto hanno
fatto.
>Se non ci si diverte, penso non ci voglia molto a cercare una fine della
>faccenda, "riappacificandosi" in qualche modo.
Fai qualche proposta.
>Grave è comunque la faccenda delle querele ; io qui ho una personale
>opinione. Il rapporto virtuale telematico, che si vive con questo gruppo,
>rapporto spesso anonimo, è appunto troppo poco consistente per dare modo di
>procedere in via giudiziaria .
Quando ci sono schegge impazzite, non è molto facile prevedere gli
sviluppi. Ciò che è accaduto è non solo disgustoso, ma irreale,
assurdo, e debbo pensare, premeditato.
>da ciò che è emerso ultimamente
>non mi è sembrato affatto di vedere responsabilità a senso unico,
Eppure c'è ancora chi pensa che la pecora nera sia solo io....
>anche se
>il Donnarumma ha usato lui per primo (in questi ultimi tempi) parole
>volgari, insulti esagerati ;
Dimmele, per favore, e vediamo di analizzare da cosa sono scaturite.
Se scrivi in generale, dài, ancora una volta, una visione limitata del
problema.
>Questo gruppo è eccezionale !!!
No comment.
Ciao,
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 14:39:15 +0200, "Marco Marcelli"
<
mmar...@libero.it
> wrote:
>Da ora Donnarumma potra' blaterare a sua volonta', per me e'
>definitivamente scomparso.
Potrei riportati le decine e decine di volte che hai avuto l'ardire di
scrivere queste stesse bugie.
Anche in una risposta ad una e-mail privata con la quale ti diffidavo
dal continuare contro di me, avevi risposto esattamente con le stesse
parole che hai scritto sopra.
Quando pensi che possa diventere realistico l'abbandono delle tue
provocazioni e delle offese contro di me?
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 14:32:01 GMT, "Gianluca Billo"
<
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>Se un giorno le acque si calmeranno e si potrà tornare a discutere senza
>liti anche con Donnarumma, ovviamente dovresti rimuoverlo dal kill-file...
>anche perchè mi sembra una persona preparata e in grado di fornire vari
>contributi.
Ti ringrazio, ma come ho accennato più volte, non mi interessa
rimanere in questo ng troppo a lungo.
Ciao,
FD


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
On Mon, 22 Jul 2002 15:59:25 GMT,
kl...@klaus.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>Donnarumma è tornato su IAMC perché le sue generalità sono state
>utilizzate inopportunamente dapprima nel post di Sat, 22 Jun 2002
>15:49:50 GMT <y01R8.52457$
j65.1...@twister1.libero.it
> spedito da
>Alberto D'Onofrio, nel quale D'Onofrio dice:
>
>>per quanto supermegagalattico e donnarumma-compliant
>>uno stereo non serve a un ca##o se non e' abbinato a un buon impianto
>>di condizionamento aria.
D'Onofrio/alecs, (+ tuttiglialtri nick scaturiti dalla sua fantasia
sempre molto fervida), è noto per essere un provocatore.
Gli piace discettare di musica (molto a modo suo) e, qualche volta,
stranamente, di rapporti umani; si diletta di analisi pseudo-storiche
(sempre sbilenche a sinistra); sproloquia sui difetti altrui; ha
sicuramente problemi suoi, ma non sa come e quando fermarsi.
Esagera? Forse, ma più che esagerare, scantona.
Nel messaggio, di cui stai parlando, non c'è nulla di male, tranne il
mettere volontariamente in minuscolo il cognome. Nulla di male, se non
sapessi che in questo modo, il (non tanto) buon Alberto, vuole
smuovere, rivangare, disotterrare, rievocare qualcuno da mettere al
centro delle sue (mica poco) morbose attenzioni.
>e successivamente con un pizzico di malizia
>Mocenigo, nel post di Mon, 24 Jun 2002 17:53:57
><af7fda$4ls$
1...@newsreader.mailgate.org
>
>>Ridateci Donnarumma.
Non malizia, assoluta inutilità.
Almeno in quel frangente, perché poi quel nome gli è servito per una
filippica offensiva e diffamatoria di cui nessuno ne sentiva la
necessità.
In quel "nessuno" non includo, come è ovvio, Mocenigo, né la parte del
ng a lui affine/complice.
>e forse - nel prosieguo - altri anche con malignità, tranne Gerelli, che
>invece di infierire ingiustamente ed inutilmente contro una persona
>assente ( il fatto che qualcuno possa lurkare è ininfluente mi pare ) ha
>espresso un parere sul quale, sempre sforzandomi di non ricordare le
>offese personali subite, posso anche essere d'accordo.
Se vuoi sforzarti di non ricordare le cose spiacevoli che ti
riguardano, dovresti allo stesso modo sforzarti di ricordare invece le
offese che mi hai lanciato contro.
Se non metti nel calderone del passato anche quelle, il discorso
diventa sbilenco e deraglia dal giusto binario di correttezza in cui
vorresti inquadrarlo.
>Arrivo anche a giustificare, seppure non condividere per almeno metà del
>suo contenuto, il post dello stesso Donnarumma spedito il Fri, 28 Jun
>2002 21:11:15 GMT
><
3d1cd0a9...@News.CIS.DFN.DE
>
>tanto che volevo replicare dimostrando la mia disponibilità a mettere
>una pietra sopra il passato se il futuro avesse potuto riscattare un
>atteggiamento per far dimenticare tali ostilità reciproche.
Beh, guarda, potrei anche darti credito, ma mi resta difficile capire
il perché scrivi certe cose senza darne riscontro.
Mi spiace dirlo, e ciò nonostante le premesse, quella disponibilità a
mettere "su una pietra" non è mai stata palesata.
>Vorrei sottolineare il fatto che dalla dipartita di Donnarumma da IAMC
>al suo ritorno io non ho MAI fatto riferimenti alla sua persona, né in
>maniera diretta - che è il mio modo naturale di rapportarmi con gli
>amici e a maggior ragione con chi mi è ostile - né in maniera indiretta.
Quando hai discusso del branco, in risposta a Canaletti, ti sei
scagliato in maniera violenta contro colui che quella parola ha
introdotto (con giusta causa) sul ng. Quindi, con esplicito
riferimento a me.
>Aggiungo che non ho replicato duramente al post di Marcelli del Tue, 2
>Jul 2002 14:52:31 in cui, rispondendo ad un mio post in cui parlavo di
>Peres e del "branco" (ma assolutamente NON di Donnarumma), egli si
>permetteva allusioni che - oltreché inopportune - avrebbero
>inevitabilmente irritato Donnarumma per la similitudine dei termini
>usati. Non l'ho fatto perché speravo che la cosa passasse inosservata e
>morisse sul nascere, ma quella frase ha irritato anche me e Marcelli lo
>sa.
Ecco, nonostante le premesse, c'è sempre qualcosa che fa cadere "il
castello".
Se ci fosse stata REALE intenzione di evitare problemi, sarebbe
bastato scriverlo. Volendo, anche su posta privata.
Simonetti, per esempio, ha voluto chiudere la questione (o almeno
tentare di farlo) scrivendomi in posta privata.
Quanto è risultato sul ng non è stato del tutto conforme alle premesse
iniziali, ma perlomeno, il primo passo è stato fatto.
>Quello che non sono riuscito a sopportare - visto che ho evitato
>accuratamente in questi anni di fare qualsiasi riferimento a Donnarumma
>- è stata la sua velenosa replica ingiustificata nella quale ho
>riconosciuto nuovamente il linguaggio delle centinaia di troll che hanno
>cercato di torturarmi in tutti questi anni per le mie personali idee
>politiche.
Il fatto che io abbia potuto rispondere a tono a certe tue
affermazioni non deve necessariamente ricondurre ai fantasmi che
corrono nei tuoi pensieri.
La penso diversamente da te, ma ciò non implica che io debba essere
necessariamente "riconosciuto" in qualcuna delle espressioni che
vorresti affibbiarmi.
Per fortuna coloro che la pensano diversamente da te, sono veramente
tanti e aumentano sempre più....
Torno a ripetere, il mio ritorno sul ng IAMC è stato causato dalla
stupidaggine di qualcuno che ha pensato di riaprire i mai del tutto
sopiti rancori contro la mia persona.
Mancavo da questo ng dal gennaio 1999, e mi sono rotto di ripeterlo.
> A questo punto la mia reazione - per te ed altri che forse
>non hanno presente la miriade di cattiverie scritte nei miei confronti -
>sarà certo sembrata scurrile, ma ti assicuro che era più che meritata,
>anzi, meriterebbe una punizione ben più pesante di un "vaffanculo"
>virtuale.
E cosa mai vorresti fare?
Querelarmi, per caso??
E per cosa, per lesa "comunistità"....??
>Io sono comunque dell'avviso che si raccoglie quel che si semina.
Se semini orchidee e rose nell'acido solforico, non raccoglierai mai
niente!
>Per
>parte mia non ho mai attaccato per primo con malignità e sfido chiunque
>a dimostrare il contrario. Certo, non mi faccio mettere i piedi in testa
>da nessuno, ma sono abbastanza adulto per pensare ad una soluzione
>dignitosa per tutti quelli che vorranno percorrerla.
Come sempre, tutte le premesse, per quanto positive, passano a
diventare carta straccia non appena si fa appello al proprio orgoglio.
Che faccio, cestino o raccolgo?
FD
P.S.: sono ancora in attesa della tua risposta per la "mano aperta"
che mi sarebbe stata porta nel passato....


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d5b2b8e...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> Quando non si conosce, molto meglio tacere che parlare a vanvera.
Su questo hai perfettamente ragione: dovresti essere il primo a seguire
tale saggio consiglio...
GMG
--
Inviato il gio 25 lug 2002 09:39:20 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


title: L'affare Donnarumma. Basta!

text:
Francesco Donnarumma ha scritto nel messaggio
<
3d5f2be5...@News.CIS.DFN.DE
>...
>
> Ma certamente!
> Che gliene può fottere a lei che altri siano stati ad offendere per 3
> anni di seguito un poveraccio del quale non gliene può fregar di meno;
> mica hanno toccato la sua "ebraità"!
>
> Se avessero osato tanto, la "signora" non solo avrebbe brutalizzato la
> povera Santa Maria Goretti, ma come ciliegina sulla torta avrebbe
> impiantato un laboratorio di clonazione per unire in un unico
> cromosoma con la forma della stella di Davide, Golda Meier e Moshe
> Dayan.
> Shalom....
Oh, eccolo qua, il signorino che sbraca, che finalmente s'allenta la
troppo stretta cintura dei pantaloni e, ginocchia lievemente flesse,
concede via libera e adeguata cassa di risonanza ai suoi pensieri più
autentici, troppo a lungo trattenuti da viscere secolarmente in tumulto e
incapaci, ormai, di trovare la retta via dell'ugola, troppo ristretta per
concedere l'uso di sterminate prateria a una nuvolaglia mefitica... Sì,
quando the shit hits the fan ve n'è per tutti, e Donnarumma generosamente
concede a ognuno di noi l'inalienabile usufrutto di un abbondante
schizzo...
Uomo duro, questo Donnarumma: le sue parole sono pietre, e ogni sua
perorazione lapida qualche donna, magari pettoruta e col codino... Prosa
dall'alito pesante la sua, ma è l'alito virile di un Turiddu che si pasce
d'emozioni forti, che trasuda ferormoni da far invidia a Callow, Chapman e
Paton... Quando una donna gli si para d'avanti egli avverte un frisson
alla patta, là dove la lampo martoria, privandola dell'agognata libertà,
il membro d'acciaio, la brunita canna della Colt, la splendente scimitarra
che ad ogni fendente distribuisce deliri di orgasmi, l'appuntito kriss che
fa muggire d'invidia i più infoiati torelli, l'obice possente che avrebbe
fatto liquefare di vergogna la Grande Berta, un capolavoro di balistica
che dall'uscita di sicurezza situata nel fondo dei pantaloni trova
speculare riflesso nel cavo orale, in una corresponsione che neanche Freud
aveva saputo immaginare nei suoi sogni più esaltanti...
Bravo, Donnarumma, hai colpito forte, non hai permesso alla donnicciola di
tenerti testa, ti sei bagnato in Malizia profumo d'intesa, asperso di
Denim per l'uomo che non deve chiedere mai, ti sei deliziato perché c'era
Baruffa nell'aria, e hai finalmente dato bella prova di te, dopo alti lai
fra l'umiliato e l'offeso, il patetico, l'iracondo, il causidio, il
caustico, l'ironico, l'indignato, l'esacerbato, il perseguitato, in
un'arcobaleno d'emozioni che ormai tutto travolgono nel loro impetuoso,
virilissimo, inarrestabile cammino...
Sì, ha fatto bene il Donnarumma a usare le virgolette per incorniciare il
più sublime parto della sua fervida mente, forse per un attico conscio che
stava per far deflagrare la Incommensurabile Cazzata, l'Apocalittica
Minchiata, la Madre di Tutte le Fesserie... Certe di un adeguato seguito,
l'Armageddon della Fola, le galassie tremano in attesa, deliziate,
dell'apocatastasi...
Ah, sì, l'"ebraità"... Quando, grazie a Donnarumma, ho scoperto la sua
esistenza, non ho potuto controllare un sussulto convulso... Le mani che
mi tremavano, la testa che pulsava, un fiume d'emozioni troppo a lungo
trattenute che scaturiva da ogni parte del mio corpo e della mia mente, mi
sono spiritualmente ricongiunto con il Baal Shem Tov... L'"Ebraità",
quella nascosta categoria dello spirito, quell'essenza più preziosa di
tutti i magazzini di Chanel, quell'elemento colpevolmente dimenticato da
Nachman di Breslav, trascurato da Monsignor Ravasi, che già vedo sconvolto
da quest'immenso pertugio che, improvvisamente spalancatosi, apre nuove
vie all'esegesi... L'"Ebraità", che incantevole scoperta... L'avesse
saputo Beda,  lo avesse scoperto Renan... Non dovrò più guardare dubbioso
alla mia circoncisione come se fosse un Lego carente del pezzo più
aggraziato e pregiato: adesso, all'"hispanidad" posso aggiungere una
forsennata, cazzuta (in tutti i sensi) "ebraità"... Grazie, caro
Donnarumma, hai supplito a una carenza che ha oscurato il Talmud,
offuscato la Torah, dannato la Kabbalah per secoli e secoli... E al
contempo hai anche mazzolato la Redfiddler, quel demonio in gonnella, da
cui spunta il codino appuntito e lascivo, dannata figlia di Belial, Grande
Meretrice rigonfia di "ebraità"...
Grande cosa la Cultura... ti fa scambiare Meir con Meier e Davide con
David, e perchè no, fischi con fiaschi e chissà cos'altro... Ah, queste
turpi, ambigue donne, turbano la mente dei forti...
GMG
--
Inviato il gio 25 lug 2002 11:08:17 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/