title: è grave?

text:
On Sat, 04 Aug 2001 21:35:41 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Diversamente dalle lettere lasciateci da Mozart e da Beethoven, dove le
>cose terrene di alternavano a considerazioni artistiche spesso di enorme
>importanza, le testimonianze scritte lasciateci da Bach testimoniano di un
>personaggio attento al centesimo, che lotta per divenire "kapellmeister"
>solo perche' di guadagna di piu', che accetta di comporre una cantata
>sacra la settimana (tour de force mostruoso) solo perche' gli erano pagate
>bene.
Poveraccio. Doveva pur mangiare. Ma hai idea della famiglia che aveva?
E poi tutte quelle cantate, se ben ricordo, rientravano nei termini
contrattuali del suo lavoro presso la chiesa di St. Thomas a Lipsia.
Ma credo che avesse cmq uno stipendio fisso. Mi permetto poi di farti
notare che Mozart e Beethoven erano molto peggio in tal senso...Mozart
in particolare ha fatto una caterba di musica davvero solo per far
soldi, adattandosi spudoratamente al gusto dell'epoca, spesso a quello
più basso, in una buona parte della sua produzione. Beethoven era
forse più "ispirato" ma in compenso truffava gli editori e si
incazzava quando pensava che la cuoca gli rubasse spiccioli
sull'acquisto degli alimenti. Per tale ragione ne licenziò diverse.
Piangeva spesso miseria, ma morì lasciando a Karl una cospicua
eredità...
>La mia impressione di JS.Bach e' quella di un genio che non ha mai saputo
>di esserlo, e che ha sempre ritenuto sé stesso un buon artigiano, oculato
>sia nel lavoro che nell'amministrazione degli introiti che da esso
>provenivano.
forse era anche l'epoca. Il concetto di "genio" in musica si sviluppò
solo successivamente. Allora non credo si pensasse molto a queste
cose. In fondo in molti posti fare musica era un mestiere come un
altro. Come ho detto, anche lui doveva mangiare, ed è naturale che
cercasse soluzioni che gli consentissero il proprio (e della famiglia)
sostentamento. Ma alla fine ripiegò su un posto da dipendente, che si
tenne per 30 anni senza troppe pretese. Se avesse voluto seguire le
mode dell'epoca e diventare ricco non ci avrebbe messo molto. Credo
che in fondo non gli interessasse più di tanto. E' forse, nella storia
della musica, il compositore che ha dato meno valore alla fama e alla
ricchezza. E' da considerare tra le altre che l'accusa principale che
normalmente si beccava non era quella di essere incomprensibile, bensì
-per la gioia di Pacchioni- quella di essere troppo antiquato rispetto
alle nuove tendenze ed esigenze musicali.
>Ripeto, non per negare (probabilmente le mie fonti sono assai piu'
>limitate delle tue) ma da tutto cio' che ho letto emerge un'altra
>figura.......
Guarda che non ho mica delle fonti speciali! ;-) Ho solo qualche testo
di storia della musica, qualche biografia e alcune lettere di alcuni
compositori. Ma nulla di originale o differente da quello che puoi
avere tu. E poi tante cose me le sono pure dimenticate.
>Certo, qui si entra nell'imponderabile del personale.
>Io "sento" ed ammiro le architetture _perfette_ di JS.Bach, la sua musica
>che pare fluire all'infinito, la perfezione formale unita alla melodia
>meravigliosa (ritengo il Concerto per 2 violini in re minore la piu'
>grande composizione di tutto il periodo barocco), ma le emozioni al limite
>delle lacrime che mi danno Mozart e Beethoven, in Bach non le trovo.
Bach agisce su altri livelli. E' meno sentimentale, e più
"cervellotico", se così si può dire. Ma ha una incredibile capacità di
elevare la mente da tutto ciò che la circonda.
>Ma qui, appunto, si va sul personalissimo......:-)
E' proprio così.
Ciao,
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: è grave?

author: Ale Redfiddler

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B6C6A49...@libero.it...
> Diversamente dalle lettere lasciateci da Mozart e da Beethoven, dove le
> cose terrene di alternavano a considerazioni artistiche spesso di enorme
> importanza, le testimonianze scritte lasciateci da Bach testimoniano di un
> personaggio attento al centesimo, che lotta per divenire "kapellmeister"
> solo perche' di guadagna di piu', che accetta di comporre una cantata
> sacra la settimana (tour de force mostruoso) solo perche' gli erano pagate
> bene.
C'è una testimonianza buffissima nel diario di Alma Mahler (ovviamente va
presa con le pinze....)
Quando Mahler tornò dal primo viaggio negli Stati Uniti, Richard Strauss lo
aspettava sul molo (già.....si attraversava l'Atlantico in nave,
all'epoca!).
Corse incontro a Mahler trafelato, e la prima cosa che gli disse fu:
"Allora, com'è andata in America? Si guadagna bene?????"
Pecunia non olet....
A.


title: è grave?

author: DoReMi

text:
Marco Marcelli wrote:
> ...le testimonianze scritte lasciateci da Bach testimoniano di un
> personaggio attento al centesimo, che lotta per divenire "kapellmeister"
> solo perche' di guadagna di piu', che accetta di comporre una cantata
> sacra la settimana (tour de force mostruoso) solo perche' gli erano pagate
> bene.
> ...La mia impressione di JS.Bach e' quella di un genio che non ha mai saputo
>
> di esserlo, e che ha sempre ritenuto sé stesso un buon artigiano, oculato
> sia nel lavoro che nell'amministrazione degli introiti che da esso
> provenivano.
Salve a tutti!
Chiedo scusa per l'intrusione :-)
Volevo solo suggerire al mio caro amico Marco la lettura di una biografia
forse non molto conosciuta ma che ritengo possa aiutare a meglio comprendere
la figura e l'opera di J.S.Bach.
Si tratta del libro "Johan Sebastan Bach - Il musicista teologo", di Gianni
Long (1997, Editrice Claudiana, 1997 , pp. 320 , Ritratti storici , , L.
38.000).
Riporto la breve scheda tratta dal catalogo dell'Editore:
"Una documentata biografia che illumina il mondo spirituale, la fede e la
cultura biblico-teologica del grande musicista di Eisenach, consentendoci di
comprenderne il linguaggio simbolico ed il profondo messaggio spirituale. Una
preziosa "guida all'ascolto" delle sue composizioni "sacre". Un libro che
colma una vera lacuna della cultura musicale italiana, anche dopo i più
recenti studi".
ciao!


title: è grave?

author: Gian Luca Marcialis

text:
Ciao a tutti,
> Volevo solo suggerire al mio caro amico Marco la lettura di una biografia
> forse non molto conosciuta ma che ritengo possa aiutare a meglio
comprendere
> la figura e l'opera di J.S.Bach.
>
> Si tratta del libro "Johan Sebastan Bach - Il musicista teologo", di
Gianni
> Long (1997, Editrice Claudiana, 1997 , pp. 320 , Ritratti storici , , L.
> 38.000).
pensavo che dopo la ricollocazione cronologica delle sue opere sacre, gli
studi del Blume e  la biografia di Buscaroli, gli studiosi bachiani si
sarebbero guardati dall'almanaccare intorno ai significati
simbolico-teologici della musica di quel genio.
Comunque, credo che avere un'idea completa di Bach, oltre a conoscere questa
del Long, sia indispensabile quella del gia' citato Buscaroli:
Piero Buscaroli - Bach - Oscar Saggi Mondadori (pp.1180 L.30.000 circa).
Ciao a tutti
Gian Luca


title: è grave?

author: Leonardo Bignami

text:
On Sun, 05 Aug 2001 14:10:53 GMT, "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> wrote:
>pensavo che dopo la ricollocazione cronologica delle sue opere sacre, gli
>studi del Blume e  la biografia di Buscaroli, gli studiosi bachiani si
>sarebbero guardati dall'almanaccare intorno ai significati
>simbolico-teologici della musica di quel genio.
Sono d'accordo. Mi sa che dietro ci siano oscure manovre dei pastori
luterani, e forse anche della chiesa cattolica. In realtà credo che il
sentimento religioso in Bach non fosse molto diverso da quello di
Beethoven. Ciò tuttavia non gli impediva di lavorare in chiesa e
tenersi il suo impiego per esigenze di tranquillità economica. Ma se
non erro le cantate di Lipsia furono scritte nell'arco di due anni.
Poi giocò di riciclaggio. Beethoven invece affermò che Cristo era
nient'altro che un Giudeo crocifisso, e lo disse proprio nel periodo
in cui stava componendo la Missa Solemnis.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: è grave?

author: Marco Marcelli

text:
DoReMi wrote:
> Volevo solo suggerire al mio caro amico Marco la lettura di una biografia
> forse non molto conosciuta ma che ritengo possa aiutare a meglio comprendere
> la figura e l'opera di J.S.Bach.
>
> Si tratta del libro "Johan Sebastan Bach - Il musicista teologo", di Gianni
> Long (1997, Editrice Claudiana, 1997 , pp. 320 , Ritratti storici , , L.
> 38.000).
Non conosco questo libro, ahimé; ho letto parecchie biografie "sintetiche", se
cosi' si puo' dire, di JSB, tra cui quella di Olivier Alain; ho anche il testo
sacro di Buscaroli ma, confesso, spaventato dalla sua mole ho sempre rimandato la
lettura!!!! :-))
Comunque grazie del consiglio, mon ami. Se trovo questo libro lo compro
senz'altro.



title: è grave?

author: Giuseppe Condorelli

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message news:<
460lmt83qdni016gi...@4ax.com
>...

Ciao Leonardo,
le tue parole mi hanno fatto venire subito in mente un episodio
narrato da Luciano Chailly nel suo libro “Le variazioni della
fortuna”. Cito testualmente:

“……….andammo poi a cena con lui (Bernstein),
Wally Toscanini, Ghiringhelli, mia moglie ed io. Era stanco. Parlava
poco. Da molti anni non si prendeva un periodo di riposo. E quel suo
vivere ogni giorno, a fondo , dentro la musica, e sempre con quella
evidente intensità emozionale lo logorava lentamente”.
“Stai attento Lenny” gli disse Wally “non bisogna
tirar troppo la corda, perché poi ci si pente. E anche mio padre ebbe
dei pentimenti”.
“Davvero?” feci io.
“Come no…..per esempio per il Requiem di Verdi alla Scala.
Anzi ho trovato in casa una lettera in cui accenna proprio a quel
Requiem”.
“Una lettera?”
“Le interessa? Venga domani da me”
Entrai nel salotto-studio di Toscanini, che conservava
l’impronta della sua austerità. Metteva soggezione. Talvolta ci
eravamo trovati in quel salotto con gli amici-ospiti di Wally:
Bernstein, Afeltra, Paone, Ghiringhelli, Valentina Cortese, Sanzogno,
Albertazzi, la Proclemer, la Gencer, gli Ostali, Pizzi, De Lullo,
Ricci, La Magni, Schippers, la Sills, Ormandy, la Cederna, la Biki,
una sfilata interminabile, e nel generale cicaleccio, impegnati a
recitare la commedia di società, ci si isolava dal luogo. Adesso
invece mi sentivo a diretto contatto col luogo, ne sentivo il fascino
e l’incombenza. Suonai sul pianoforte di Toscanini due frammenti
autografi l’uno di Wagner e l’altro di Kodaly.
Poi lessi la lettera, scritta con l’inchiostro rosso, nella
quale il Maestro accennava insoddisfatto alla sua interpretazione
verdiana.
“Alla Scala dopo la mia esecuzione del Requiem (che mi ha
lasciato molto amaro in bocca) ho udito la Missa solemnis di Beethoven
e la Messa in si minore di Bach con i complessi corali di Vienna.
Dirigeva Karajan. Ahimè! Il pubblico fu freddo a Beethoven e si è
riscaldato a Bach. Io mi sono annoiato a tutti e due! Neppure il
divino Kyrie di Bach mi commosse come lo fece in una lontana
esecuzione un coro di Berlino diretto da George Schumann. Allora
piansi tutte le mie lagrime…..Forse la mia età mi ha indurito il
cuore!”
Ciao da Giuseppe


title: è grave?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 03 Aug 2001 13:24:39 +0200, Leonardo Bignami says...
> Tutto il resto al momento non solo non mi interessa più, ma mi pare
> anche solo (come compositore) inutile pensarlo. E' grave?
No. Pensa che io sto perdendo interesse per l'ascolto della musica in
generale... mi ha risollevato dal torpore solo l'ultimo (immenso) live di
Joe Satriani, e l'ancor più immenso CD di Marc-André dedicato alla
Sinfonia di Alkan per pianoforte.
ciao,
Jashugan
P.S.
Ovviamente le tue composizioni sono escluse! ;-P
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: è grave?

text:
On Thu, 9 Aug 2001 15:22:34 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>No. Pensa che io sto perdendo interesse per l'ascolto della musica in
>generale...
Beh, per un critico è abbastanza grave...
>mi ha risollevato dal torpore solo l'ultimo (immenso) live di
>Joe Satriani, e l'ancor più immenso CD di Marc-André dedicato alla
>Sinfonia di Alkan per pianoforte.
Che spero di sentire pure io ;-)
>P.S.
>Ovviamente le tue composizioni sono escluse! ;-P
Ah Ah, che ruffiano, non ci credo! Comunque ti aspetto per una
passeggiata con me nel sentiero qui vicino a casa mia, dove come sai
c'è una panchina che dà su un'ampia vista del lago. Ci sediamo lì,
mano nella mano, come due vecchi fidanzatini, a guardare il blu
dell'acqua e le montagne sullo sfondo, in silenzio....Poi andiamo
anche in pizzeria e facciamo finta di essere una coppietta di gay
affiatata ;-)
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: è grave?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Leonardo Bignami scrive a Francesco Lo Cascio, per di più
 pubblicamente:
>
> [] ti aspetto per una
> passeggiata con me nel sentiero qui vicino a casa mia, dove come sai
> c'è una panchina che dà su un'ampia vista del lago. Ci sediamo lì,
> mano nella mano, come due vecchi fidanzatini, a guardare il blu
> dell'acqua e le montagne sullo sfondo, in silenzio....Poi andiamo
> anche in pizzeria e facciamo finta di essere una coppietta di gay
> affiatata ;-)
Perchè? Siete una coppietta gay non ancora affiatata? :-P
Mi sa che è quasi più facile che passi per primo io per Zurigo, chissà.
In tal caso se siamo in tre io faccio finta di essere il reggimoccolo.
saluti
 Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "We teach people how to remember,
/   we never teach them how to grow."  Oscar Wilde


title: è grave?

text:
On Wed, 15 Aug 2001 09:53:12 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Perchè? Siete una coppietta gay non ancora affiatata? :-P
Non ancora ;-) Lui è troppo rude. Un bruto karateka.
>Mi sa che è quasi più facile che passi per primo io per Zurigo, chissà.
>In tal caso se siamo in tre io faccio finta di essere il reggimoccolo.
Che bello! Non ho mai avuto un reggimoccolo! Se vieni mi piacerebbe
incontrarti. Mi hanno detto che hai la R moscia. Spero il resto non lo
sia...
Saluti,
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: è grave?

text:
On Wed, 15 Aug 2001 08:59:49 +0200, Leonardo Bignami says...
> >No. Pensa che io sto perdendo interesse per l'ascolto della musica in
> >generale...
>
> Beh, per un critico è abbastanza grave...
Non ho letto ancora il reply di Roberto... ma ci scommetto una palla che
dirà:
- ad un critico non serve ascoltare la musica.
Ho vinto quacchecosa? :-)
> >mi ha risollevato dal torpore solo l'ultimo (immenso) live di
> >Joe Satriani, e l'ancor più immenso CD di Marc-André dedicato alla
> >Sinfonia di Alkan per pianoforte.
>
> Che spero di sentire pure io ;-)
Alkan o Satriani? O tutti e due? ^__^
Cmq devo ammettere, maledizione a Schillo, che quello che il pazzoide ha
detto è vero. In quel live di Joe ci sono delle cose irripetibili...
> Ah Ah, che ruffiano, non ci credo! Comunque ti aspetto per una
> passeggiata con me nel sentiero qui vicino a casa mia, dove come sai
> c'è una panchina che dà su un'ampia vista del lago. Ci sediamo lì,
> mano nella mano, come due vecchi fidanzatini, a guardare il blu
> dell'acqua e le montagne sullo sfondo, in silenzio....Poi andiamo
> anche in pizzeria e facciamo finta di essere una coppietta di gay
> affiatata ;-)
Andata! ;-)
ciao,
Jashugan



title: è grave?

text:
On Wed, 15 Aug 2001 09:53:12 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> Perchč? Siete una coppietta gay non ancora affiatata? :-P
Mi sei appena costato una palla, per lo meno dimostra un minimo di
dispiacere... :o)
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperitą
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintą tra i venti si spanderą



title: è grave?

text:
On Wed, 15 Aug 2001 13:22:43 +0200, Leonardo Bignami says...
> >Perchè? Siete una coppietta gay non ancora affiatata? :-P
>
> Non ancora ;-) Lui è troppo rude. Un bruto karateka.
Cooooosa? Io pratico WingTsun... ^^
ciao,
Jashugan



title: è grave?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> On Wed, 15 Aug 2001 09:53:12 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
>
> > Perchč? Siete una coppietta gay non ancora affiatata? :-P
>
> Mi sei appena costato una palla, per lo meno dimostra un minimo di
> dispiacere... :o)
sigh sob snif crocodile-soooooob sigh snif
Roberto
-----
<><


title: è grave?

author: Giampaolo Lomi

text:
On Fri, 17 Aug 2001 08:47:12 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>sigh sob snif crocodile-soooooob sigh snif
>
>Roberto
Ciao Roberto,
Mi spieghi a quali suoni o azioni corrispondono questi strani segnali?
Io ero un grande lettore di fumetti da ragazzino (ma li leggo ancora)
:-))). Anzi li...rileggo, perche' conservo, credo per miracolo, i tre
"albi d'roro" di Mandrake che mi piacevano allora e mi divertono
ancora, cioe' : Mandrake contro il Cobra. Il mistero della casa da
gioco e Il Mostro di passo Tanov (che credo si trovasse in
Transilvania). Poi conservo e rileggo anche La misteriosa fiamma della
regina Loana, con Cino e Franco.
Nei fumetti mi ricordo di segni grafici che identificavano certe
azioni, come ad esempio : ...swzsccccc = uguale schizzar via con la
macchina sgommando, tipo Topolino. Slam = la classica porta sbattuta
in faccia. Gulp =  singhiozzo a seguito di spavento o di rabbia. Snif
= gesto tipico di Pluto (ma anche altri) che fiuta. Splash = caduta
improvvisa in una pozzanghera o in acqua, anche seguita da
spiaccicamento. etc.
Sigh invece non lo ricordo. Son fumetti ultramoderni? Roba giapponese
o una cattiva trascrizione dei Sik (feroci tribu' malesi di salgariana
memoria) ?
No ricordo neppure gli altri (tranne snif). Aspetto che tu me li
traduca. Non si sa mai capiti il momento buono per usarli :-)))
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
" Morire e' un male. Cosi' pensano gli dei,
  altrimenti morirebbero anche loro "
  Saffo
_____________________________________________________


title: è grave?

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> On Fri, 17 Aug 2001 08:47:12 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >sigh sob snif crocodile-soooooob sigh snif
> >
> >Roberto
>
> Ciao Roberto,
>
> Mi spieghi a quali suoni o azioni corrispondono questi strani segnali?
> Io ero un grande lettore di fumetti da ragazzino (ma li leggo ancora)
> :-))).
sigh è un sospiro
sob è un sospiro forte, un singhiozzo oppure denota che si
     sta piangendo con singhizzi convulsi
snif: stavo tirando su con il naso
insomma, un autentico pianto disperato da coccodrillo
per la perdita, sofferta da Taoru-san, di un tommaseo.
ciao



title: è grave?

text:
On Fri, 17 Aug 2001 16:46:20 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> sigh è un sospiro
> sob è un sospiro forte, un singhiozzo oppure denota che si
>      sta piangendo con singhizzi convulsi
> snif: stavo tirando su con il naso
Fra l'altro si tratta di verbi regolari inglesi (sniff sarebbe con due
effe, ma fa lo stesso). Sarebbe interessante sapere se tali onomatopee
sono state mutuate dai comic-books, oppure tali verbi esistevano già
prima.
BTW, come Roberuto sa bene, i giapponesi, quanto ad onomatopee sono
assolutamente folli! Il più bello è il buda-buda-buda che imita il suono
della mitragliatrice e che in verità mi sembra più efficace del nostro
rata-ta-ta-ta. :-)

ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà



title: è grave?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> On Fri, 17 Aug 2001 16:46:20 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
>
> > sigh è un sospiro
> > sob è un sospiro forte, un singhiozzo oppure denota che si
> >      sta piangendo con singhizzi convulsi
> > snif: stavo tirando su con il naso
>
> Fra l'altro si tratta di verbi regolari inglesi (sniff sarebbe con due
> effe, ma fa lo stesso). Sarebbe interessante sapere se tali onomatopee
> sono state mutuate dai comic-books, oppure tali verbi esistevano già
> prima.
il Webster mi dice che "to sniff" e' stato usato gia' nel 14o
secolo mentre "to sigh" nel 13o (e' simile all'olandese arcaico
"versiken" e all'Old English "siken"), cosi' come "to sob" (dal
Middle English "sobben").  Tutti onomatopeici.  C'era gia'
Beowulfe a fumetti?
> BTW, come Roberuto sa bene, i giapponesi, quanto ad onomatopee sono
> assolutamente folli! Il più bello è il buda-buda-buda che imita il suono
> della mitragliatrice e che in verità mi sembra più efficace del nostro
> rata-ta-ta-ta. :-)
Mi dicevano che erano onomatopeici anche "suru-suru", "asuparagasu"
e "dai suki" ma ho il sospetto che mi prendessero in giro.
Oyasuminasai
 Roberto
--
 «Se nel cavallo dei tuoi pantaloni si accumulano asprezze
 od i passi falsi della digestione nell'affollarsi di nubi
 oscure per opera degli intestini tra i venti si spanderà
 la tua fragranza». (Hommage a' LB)


title: è grave?

text:
On Sat, 18 Aug 2001 00:11:32 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> il Webster mi dice che "to sniff" e' stato usato gia' nel 14o
> secolo mentre "to sigh" nel 13o (e' simile all'olandese arcaico
> "versiken" e all'Old English "siken"), cosi' come "to sob" (dal
> Middle English "sobben").  Tutti onomatopeici.  C'era gia'
> Beowulfe a fumetti?
Perché no? Infondo i codici miniati del medioevo erano zeppi di
illustrazioni. Tutto è possibile! :-)
> Mi dicevano che erano onomatopeici anche "suru-suru", "asuparagasu"
> e "dai suki" ma ho il sospetto che mi prendessero in giro.
LOOOOOOOL!!! Sto piangendo!!! :-))))
> «Se nel cavallo dei tuoi pantaloni si accumulano asprezze
> od i passi falsi della digestione nell'affollarsi di nubi
> oscure per opera degli intestini tra i venti si spanderà
> la tua fragranza». (Hommage a' LB)
La vostra è tutta invidia! :-PPP
ciao,
Jashugan
--
«Andate a farvi fottere...» (FLC)


title: è grave?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> On Sat, 18 Aug 2001 00:11:32 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
>
> > [13o-14o secolo]  C'era gia'
> > Beowulfe a fumetti?
>
> Perché no? Infondo i codici miniati del medioevo erano zeppi di
> illustrazioni. Tutto è possibile! :-)
Visto che i fedeli di solito non sapevano leggere, le stesse
illustrazioni delle stazioni della Via Crucis sono una forma
di fumetto (senza fumetti) ante litteram ;)  Però non si leggono
snife siken sobben e cose simili.
> > Mi dicevano che erano onomatopeici anche "suru-suru", "asuparagasu"
> > e "dai suki" ma ho il sospetto che mi prendessero in giro.
>
> LOOOOOOOL!!! Sto piangendo!!! :-))))
Te lo dicevo di non usare quel collirio alla cipolla.
A proposito, ho un collirio giapponese che uso molto
di rado, solo quando ho davvero un bruciore bestia.
Perchè per i primi cinque secondi dopo essermelo dato, mi
viene voglia di ingoiare il frigorifero.  Poi funziona che
è una meraviglia, o almeno sembra: magari è come la storia
ebraica del poveretto con una famiglia numerosa in una sola
stanza, e il rabbino gli dice di comperare una capra e tenerla
in casa, poi di venderla, così starà meglio.
Magari è un collirio rabbinico-zen.
> > «Se nel cavallo dei tuoi pantaloni si accumulano asprezze
> > od i passi falsi della digestione nell'affollarsi di nubi
> > oscure per opera degli intestini tra i venti si spanderà
> > la tua fragranza». (Hommage a' LB)
>
> La vostra è tutta invidia! :-PPP
Non invidio chi odora troppo.
In topic d'obbligo: Conosci la musica di "Robin Holloway"?
Secondo me ti aprirebbe nuovi mondi!
ciao
 Roberto
> ciao,
> Jashugan
> --
> «Andate a farvi fottere...» (FLC)
--
«"The Matrix" è una vaccata» (RMA)


title: è grave?

text:
On Sat, 18 Aug 2001 00:11:32 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Mi dicevano che erano onomatopeici anche "suru-suru", "asuparagasu"
>e "dai suki" ma ho il sospetto che mi prendessero in giro.
"dai suki" lo capisco pure io che non so il giapponese. Bisogna vedere
se l'amica accetta.
> «Se nel cavallo dei tuoi pantaloni si accumulano asprezze
> od i passi falsi della digestione nell'affollarsi di nubi
>oscure per opera degli intestini tra i venti si spanderà
>la tua fragranza». (Hommage a' LB)
Grazie per l'omaggio. Vedo che ormai il mio stile non ha più misteri
per te ;-)

Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: è grave?

text:
On Sat, 18 Aug 2001 19:37:03 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> In topic d'obbligo: Conosci la musica di "Robin Holloway"?
> Secondo me ti aprirebbe nuovi mondi!
Veramente no. Chi sarebbe costui?
> «"The Matrix" è una vaccata» (RMA)
Non credo che la Weber sarebbe d'accordo! :-P
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: è grave?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> On Sat, 18 Aug 2001 19:37:03 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
>
> > In topic d'obbligo: Conosci la musica di "Robin Holloway"?
> > Secondo me ti aprirebbe nuovi mondi!
>
> Veramente no. Chi sarebbe costui?
Un compositore inglese.  Ho sentito solo il suo
Secondo Concerto per Orchestra, scritto per Oliver
Knussen.  Nel primo movimento ci sono una quantità
spropositata di idee assolutamente non correlate tra
di loro che in alcuni momenti è davvero parossistico.
Poi, riesce a mostrare la loro unità.
Divertente.
> > «"The Matrix" è una vaccata» (RMA)
>
> Non credo che la Weber sarebbe d'accordo! :-P
È troppo buona :)



title: Ravel, concerto in sol

author: gipa

text:
Chi mi sa consigliare un'ottima incisione?
Parlo non solo a livello pianistico, ma anche a livello orchestrale, perché
c'è dialogo fitto tra solo e orchestra e tra gli stessi gruppi strumentali
(specie nel terzo movimento). Io ho Philips/Galliera ma non mi convince
appieno.
Grazie
GP


title: Ravel, concerto in sol

author: Doctor MC

text:
"gipa" <
gipa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ojB8d.25898$N45.6...@twister2.libero.it...
> Chi mi sa consigliare un'ottima incisione?
Prova quella di Zimermann/Boulez (DG), c'è anche il concerto per la sola
mano sinistra.
Altimenti c'è la classica Argerich/Abbado (DG), oppure quella storica
ABM/Gracis (EMI).
--
Ciao
Massimiliano


title: Ravel, concerto in sol

text:
Grazie 1000.
GP
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rGB8d.67427$35.33...@news4.tin.it...



title: Ravel, concerto in sol

author: Nick

text:
Una volta vidi in TV una versione fantastica diretta e suonata dal
Santo Padre Leonard Bernstein.
F A N T A S T I C O !!!!!
sicuramente s'era fatto una pista, non l'ho mai sentito cosě veloce e
musicale allo stesso tempo. Se lo trovi in CD fammi sapere.
Nick


title: maestro?maestra?

author: barbara castelli

text:
si dice sempre "maestro" sia per le direttrici d'orchestra che per le
compositrici.
Complimenti per le frasi di Satie.
Sono un autoritratto?


title: maestro?maestra?

author: Adrian Leverkuhn (ero Sancio)

text:
"barbara castelli" <
cast...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:zLU4e.1184823$35.43...@news4.tin.it...

a quando la decisione di imparare a quotare?
G. fiducioso
--
Postulato di Boling
   Se sei di buon umore, non ti preoccupare. Ti passera'.


title: Qual'è l'ordine dei brani in "L a clemenza di Tito"?

author: the Archeopteryx

text:
Ciao a tutti e perdonate la domanda idiota. L'incisione che ho io ha
i files nominati solo in base al titolo del brano (aria, rec., etc.)
per cui quando si va a cercare di ricostruire l'ordine esatto...
inutile che dica che non è quello giusto. Ho trovato una sola
versione dell'elenco dettagliato ma non corrisponde a quella dei
files. Qui sotto c'è quel che ho fatto io. Non trovo il posto giusto
per i files _Txx (CD1) e _Uxx(CD2). Non chiedo me li mettiate a
posto voi, ma solo se qualcuno sa dove sta l'elenco corrispondente
ai files che ho io. Forse esistono diverse "versioni" (tipo
revisioni del compositore) o alcune incisioni hanno qualche leggera
differenza, non so... ci sono opere abbastanza incasinate da questo
punto di vista e non so se questo è il caso.
grazie infinite!
Apx.
***** CD1
_T01 Ouverture.MP3
_T02 1. Akt - 1.Szene_ Ma che_ Sempre l'istesso, Sesto.MP3
_T03 1. Akt - 1.Szene_ Come ti piace, imponi.MP3
_T04 1. Akt - 1.Szene_ Amico, il passo affretta.MP3
_T05 1. Akt - 1.Szene_ Deh, se piacer mi vuoi.MP3
_T06 1. Akt - 1.Szene_ Amico, ecco il momento.MP3
_T07 1. Akt - 1.Szene_ Deh, prendi un dolce amplesso.MP3
_T08 1. Akt - 2.Szene_ Marcia.MP3
_T09 1. Akt - 2.Szene_ Serbate, o Dei custodi.MP3
_T10 1. Akt - 2.Szene_ Tu della patria il Padre.MP3
_T12 1. Akt - 2.Szene_ Adesso, o Sesto, parla per me.MP3
_T13 1. Akt - 2.Szene_ Del piu sublime soglio.MP3
_T14 1. Akt - 2.Szene_ Non ci pentiam.MP3
_T15 1. Akt - 2.Szene_ Ah, perdona al primo affetto.MP3
_T17 1. Akt - 3.Szene_ Ah, se fosse intorno al trono.MP3
_T18 1. Akt - 3.Szene_ Ancora mi schernisce_.MP3
_T19 1. Akt - 3.Szene_ Parto, parto, ma tu, ben mio.MP3
_T20 1. Akt - 3.Szene_ Vedrai, Tito, vedrai che alfin.MP3
_T21 1. Akt - 3.Szene_ Vengo! Aspettate!.MP3
_T22 1. Akt - 4.Szene_ O Dei, che smania e questa.MP3
_T24 1. Akt - 4.Szene_ Deh conservate, o Dei.MP3
-----------------------------------------------------------------------------
_Txx 1. Akt - 3.Szene_ Che mi rechi in quel foglio_.MP3
_Txx 1. Akt - 3.Szene_ Di Tito al pie.MP3
_Txx 1. Akt - 3.Szene_ Felice me!.MP3
***** CD2
_U01 2. Akt - 1.Szene_ Sesto, come tu credi.MP3
_U02 2. Akt - 1.Szene_ Torna di Tito a lato.MP3
_U03 2. Akt - 1.Szene_ Partir degg'io, o restar_.MP3
_U04 2. Akt - 1.Szene_ Se al volto mai ti senti.MP3
_U05 2. Akt - 2.Szene_ Ah, grazie si rendano.MP3
_U06 2. Akt - 2.Szene_ Tardi s'avvede d'un tradimento.MP3
_U07 2. Akt - 2.Szene_ No, cosi scellerato.MP3
_U08 2. Akt - 2.Szene_ Tu fosti tradito.MP3
_U09 2. Akt - 2.Szene_ Che orror! che tradimento!.MP3
_U10 2. Akt - 2.Szene_ Quello di Tito e il volto_.MP3
_U11 2. Akt - 2.Szene_ Deh, per questo istante solo.MP3
_U12 2. Akt - 2.Szene_ Ove s'intese mai.MP3
_U13 2. Akt - 2.Szene_ Se all'impero, amici Dei.MP3
_U15 2. Akt - 2.Szene_ S'altro che lacrime.MP3
_U16 2. Akt - 2.Szene_ Ecco il punto, o Vitellia.MP3
_U17 2. Akt - 2.Szene_ Non piu di fiori vaghe catene.MP3
_U18 2. Akt - 3.Szene_ Che del ciel, che degli Dei.MP3
_U19 2. Akt - 3.Szene_ Sesto, de tuoi delitti.MP3
_U20 2. Akt - 3.Szene_ Tu, e ver, m'assolvi, Augusto.MP3
-----------------------------------------------------------------------------
_Uxx 2. Akt - 1.Szene_ Sesto!...Che chiedi_.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ E pur mi fa pieta.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Gia de' pubblici giuochi.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Ma, Publio, ancora Sesto non viene_.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Non giova lusingarsi.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Publio!...Cesare!.MP3
_Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Publio, ascolta!.MP3
_Uxx 2. Akt - 3.Szene_ Ma che giorno e mai questo_.MP3
_Uxx 2. Akt - 3.Szene_ Pria che principio.MP3


author: Mr Duffy

text:
the Archeopteryx
> > (dal post di Zipangu)
> > Qual è la vera ragione per cui non è stato eseguito il pezzo di Bisotti?
> > Direttore (d'orchestra) "un po'" contrariato e polemico "coram populo", il
> > buon direttore (artistico) stizzito a dire ad alta voce "Non è
> > assolutamente vero"... mah...
> > Chi sa... parli!!!
(espresse opinioni irriguardose su giovane pianista lombardo)
> _T20 1. Akt - 3.Szene_ Vedrai, Tito, vedrai che alfin.MP3
> _Txx 1. Akt - 3.Szene_ Di Tito al pie.MP3
> _U02 2. Akt - 1.Szene_ Torna di Tito a lato.MP3
> _U10 2. Akt - 2.Szene_ Quello di Tito e il volto_.MP3
> _U20 2. Akt - 3.Szene_ Tu, e ver, m'assolvi, Augusto.MP3
> _Uxx 2. Akt - 2.Szene_ Publio!...Cesare!.MP3
> _Uxx 2. Akt - 3.Szene_ Ma che giorno e mai questo_.MP3


text:
Scusami ma non ho granché capito... stavi rispondendo a qualcun
altro e nella foga è capitato il mio elenco dei files?
ciao!
Apx.


text:
the Archeopteryx
> Scusami ma non ho granché capito... stavi rispondendo a qualcun
> altro e nella foga č capitato il mio elenco dei files?
Sě, scusa.
Ecco l'ordine dei brani:
http://snipurl.com/ck73
Ciao    Mr Duffy


text:
Sigh :( č proprio da lě che l'avevo preso e il numero dei files non
torna... pazienza.... e grazie lo stesso!
ciao!
Apx.


text:
the Archeopteryx
> Sigh :( č proprio da lě che l'avevo preso e il numero dei files non
> torna... pazienza.... e grazie lo stesso!
Abbi pazienza, sono un po' tardo a capire... prova con il libretto
http://www.karadar.com/Librettos/mozart_tito.html
Ciao!   Mr Duffy


text:
Tranquillo.... io sono solitamente ancor più tardo :( Ad ogni modo,
ho ravanato per la rete e ho trovato la esatta sequenza dei brani.
http://catalogue.deccaclassics.com/catalogue/prodshow.jsp?searchstr=444131
grazie ancora!
ciao!
Apx.


title: Consiglio: le sonate per piano di Mozart

author: La Palisse

text:
Vorrei acquistare un'integrale delle sonate per pianoforte di Mozart.
Possiedo già quella di Arrau.
Su quale mi potrei orientare? Qual'è quella che vi è piaciuta di
più?
Grazie.
LaPa


author: mcapu

text:
La Palisse ha scritto:

Personalmente quella di Arrau è quella che preferisco, tuttavia
l'edizione di Gould, seppure a volte provocatorio, è spesso intrigante.
Ciao
Mcapu


author: Simone Stella

text:
Ho sentito parlar bene dell'edizione di Ronald Brautigam, che le suonava al
fortepiano se non sbaglio. Io possiedo un cofanetto di 5 cd targato Virgin
con Jean-Bernard Pommier che le suona. Non sarà il massimo, d'accordo, però
a me piace come le suona. Questo se si vuole qualcosa di moderato e a buon
mercato. Per la Naxos le ha incise il colosso delle discografie "integrali"
Jeno Jando, sentii qualcosa e non mi dispiaceva, ma gli ungheresi che
suonano Mozart... uhm... e sto pensando anche a Schiff eh (di cui posseggo i
concerti per piano e orchestra, e per quanto mi possiate dare contro
continuo a preferigli Brendel) uhm uhm...
Se ci si vuol fare quattro risate il migliore in questo campo è il re degli
umoristi Glenn Gould.
Salutoni!
S.
"La Palisse" <
lap...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:1162408352.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...



author: Scordato

text:
La Palisse ha scritto:

Mitsuko Uchida!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
La Palisse ha scritto:

Se ne cerchi una recente, è in corso di svolgimento quella di Brendel e
non me la lascerei scappare.
Brendel è sempre interessante, un tocco e un'intelligenza musicale
veramente unici e sta anche invecchiando molto bene, come il buon vino.
Ciao
Mcapu


text:
mcapu ha scritto:
> Se ne cerchi una recente, è in corso di svolgimento quella di Brendel e
> non me la lascerei scappare.
> Brendel è sempre interessante, un tocco e un'intelligenza musicale (..)
Conosco molto bene Brendel per l'integrale dei concerti per piano di
Mozart e le sonate di Beethoven, e sono d'accordo con te. Peccato che
ora pare abbia un problema (di artrite, credo) ad una mano. Comunque,
quando finirà le sonate di Mozart, lo prenderò.
Ciao, e comunque aspetto ulteriori indicazioni.
LaPa


author: Danny Rose

text:
La Palisse <
lap...@alice.it
> wrote in message
1162408352.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
>Possiedo già quella di Arrau.
Probabilmente la migliore. A mio modesto avviso, la migliore senza
discussioni. In prospettiva storica (solo se interessa, la prospettiva
storica) sarebbe il caso di conoscere Walter Gieseking. Incise da solo tutta
l'opera di Mozart per pianoforte (a tutt'oggi credo sia stato emulato solo
da fortista olandese Von Oort, che lo batte in esaustività  includendo i
pezzi a quattro mani e per due strumenti e si fa aiutare, in questi, da una
fortista di cui non ricordo esattamente il nome; oltre ad alcuni pezzi
inediti o scarsamente conosciuti, rimasti fuori dalla monumentale impresa di
Gieseking) Gieseking incise, dicevamo, negli anni '50, dunque utilizzando un
pianoforte moderno; la filologia del suono esisteva già, ma non per le
integrali. E anche la Mozart Reinassance non era del tutto fiorita. Si
tratta di un'integrale che ha fatto discutere, anche ai suoi tempi. Quella
che propone Gieseking è una lettura che attenua un po' il lato drammatico e
demoniaco della musica di Mozart, sottolineando la malinconia, la
cantabilità, gli aspetti elegiaci, insomma l'immagine ben riassunta nella
nota formula della "divina rassegnazione". Questo in soldoni, detto
brutalmente. Gieseking era un grandissimo interprete e anche il suo Mozart
non può essere riassunto in una formula monodimensionale; volevo solo darti
un'idea, anche se ascoltati oggi i pezzi più drammatici sembrano un po'
troppo tranquilli. Adesso che ci penso, io scrivo scrivo e non so neppure se
sia ancora reperibile (la pubblicava la Emi). L'incisione è un po' quello
che è. C'è in giro di meglio, anche di quell'epoca, ma non è male.
>Su quale mi potrei orientare? Qual'è quella che vi è piaciuta di
>più?
Potresti procurarti quella al fortepiano di Brautigam. Molto equilibrata e
piacevole, ricca di sfaccettature (una K457 fantastica, a mio modesto
parere). E' un box facilmente reperibile, che contiene anche le Variazioni.
Sottovalute dagli interpreti (quelli più famosi) e interessantissime.
Oltre alle integrali, mi sembra il caso di non farsi sfuggire alcuni dischi
singoli, di grande interesse, come (a parer mio, ovviamente; parlo di
pianoforte moderno, di esecuzioni assolutamente non filologiche):
La Sonata in la minore K310 nell'interpretazione di Dinu Lipatti, per la
Emi. Incisione (ottima, meglio di tante degli anni '50) del '47.
Il disco Dgg che raccoglie le incisioni mozartiane di Horowitz; un po' sui
generis, ma terribilmente intrigante e provocatorio. Se si riesce a trovare
anche l'incisione di K332 sempre del '47, come il Lipatti di cui sopra,
tanto meglio. Era un disco Rca, ora circola presso altre etichette a prezzi
bassissimi.
La Sonata K330 eseguita da Glenn Gould a Salisburgo, nel '59. Non
l'esecuzione del box con l'integrale che è successiva e molto differente
(non è un'integrale da buttare, in ogni caso). Un Gould tranquillo
tranquillo, molto piacevole. Sembra persino divertirsi...(il disco contiene
anche una versione delle Goldberg con qualche piccolo intoppo e
un'esecuzione partecipatissima della splendida Suite op.25 di Schoenberg; in
alcune edizioni-circola presso vari editori- include anche una bellissima
fantasia di Sweelinck).
Le ultime incisioni di Brendel. A tratti un po' scostante, ma da sentire e
risentire (Brendel viene fuori sulla distanza, va sentito per un po',
soprattutto da solo. Un po' come Serkin, che per me non è mai stato un amore
a prima vista).
Il disco con le Sonate K283 e K331 eseguite da Pogorelich, Dgg. Non è uno
specialista mozartiano. E' comunque un'esecuzione affascinante. Per la
cronaca, sono le stesse sonate che ebbe in repertorio Rachmaninov.
dR


text:
Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote in
message 45492444$0$3200$4faf...@reader2.news.tin.it...
> con Jean-Bernard Pommier che le suona. Non sarą il massimo, d'accordo,
perņ
> a me piace come le suona.
De gustibus...
> concerti per piano e orchestra, e per quanto mi possiate dare contro
> continuo a preferigli Brendel) uhm uhm...
Mi pare semplicemente buon senso, preferire Brendel a Schiff.
> Se ci si vuol fare quattro risate il migliore in questo campo č il re
degli
> umoristi Glenn Gould.
Beh, l'umorismo con Mozart c'entra parecchio.
dR :-))))


author: Gurdulù

text:
La Palisse ha scritto:

Se ti interessa il fortepiano proverei questa:
http://records.joanrecords.com/epages/joan.storefront/454a0b43000c6809271fd5d385e80632/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93025
Non ho questo cofanetto di Van Oort, ma due CD singoli usciti qualche
anno fa (alcune sonate e fantasie), e mi piacciono molto.
> Grazie.
>
> LaPa
Ciao,
Mariano.
http://www.librincircolo.it/librincircolo.html


text:
Grazie a tutti, inparticolare all'esaurientissimo Danny Rose. Mi sarei
deciso per Brautigam... E forse anche (insieme) Gould)
LaPa
Danny Rose ha scritto:



text:
Dalla rete:
Il est des interprètes éminents - et mondialement fêtés sur les
plus grandes scènes - dont on ne peut même pas citer un
enregistrement marquant fondamentalement une discographie. Et il y a
les artisans tels que Ronald Brautigam. Sans faire de bruit, il a tout
simplement à son actif l'intégrale de référence sur instruments
anciens des Sonates et Variations de Mozart et l'intégrale de
référence sur instruments anciens des Sonates et Variations de Haydn.
Vous me direz que la concurrence est moins féroce que dans les Sonates
pour piano de Beethoven sur instuments modernes. Mais même si on
enlève "instruments anciens" de l'énoncé, on reste dans le vrai pour
Haydn et on n'en est pas loin pour Mozart.
Ces dix disques au prix de quatre ont été enregistrés en 1996 et
1997. Ce qu'on admire le plus avec Brautigam, comme toujours, c'est le
magnifique choix de l'instrument, un McNulty d'après Walter,
réquisitionné dans tous les disques. Il est charnu, ne "cartonne" pas
et sied bien à toutes les oeuvres. C'est important, car une fois ce
compromis trouvé, Brautigam nous évite un parcours organologique -
façon Siegbert Rampe (MDG) - et nous offre un parcours musical.
Celui-ci est fascinant, car le pianofortiste a un don inné pour la
phrase, sa respiration et son exact contour dynamique. C'est le b.a.-ba
me direz-vous; l'évidence. Pas du tout: dans une oeuvre aussi
rabâchée que le 4e Concerto de Beethoven, sans doute pas plus de 10%
des interprètes (et je suis généreux) sont réceptifs à la vraie
respiration du 2e mouvement...
Brautigam n'est pas l'un de ces adeptes des instruments anciens qui
mettent en avant la mécanique et oublient que Mozart chante.
L'inventif instrumentiste nous donne tout: les élans, la tendresse, la
douleur. Et il nous le donne sans brutalité et sans tirer la
couverture à lui.
Si vous aimez le pianoforte et Mozart, ce coffret est un must.
--Christophe Huss
http://www.classicstodayfrance.com/review.asp?ReviewNum=1611


text:
La Palisse <
lap...@alice.it
> wrote in message
1162487847.0...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
>Dalla rete:
Conoscevo questa recensione. Questo signore è un originale, a volte però
dice cose condivisibili imho.
In ogni caso, Brautigam mi piace indipendentemente da quel che dice
lui...:-))))
(e non sottovaluterei Gould, soprattutto per alcune Sonate come K279, 280,
281, 284, 309, 311; non conosci nessuno che ce l'abbia già?).
dR


text:
Danny Rose ha scritto:
> (e non sottovaluterei Gould, soprattutto per alcune Sonate come K279, 280,
> 281, 284, 309, 311; non conosci nessuno che ce l'abbia già?).
Ho parecchio di Gould, ma non Mozart. nelle ricerche sui gruppi di
Google, i pareri più positivi sulle sonate che si possono trovare sono
'provocatorie'.
Non conosco nessuno in carne ed ossa che ami la musica classica.
Su Gould sto facendo un pensierino. Comunque ho già ordinato i dieci
cd di Brautigam (o mio attendibilissimo Danny Rose)
LaPA


author: ludovico

text:
Forse per le sonate di Mozart ci sono molte meno belle integrali
rispetto, per esempio, a quelle di Beethoven, dove semmai c'è
l'imbarazzo della scelta. Fortepiano a parte - a proposito, forse mi è
sfuggito ma è uscita di recente l'integrale di Paul Badura Skoda,
assolutamente da non trascurare - come integrali delle Sonate di Mozart
non è che poi ci sia un granchè. D'accordissimo su Gould, scelta
estrema, da usare con cautela: a mio avviso, il Gould-Mozart è un modo
originalissimo per cogliere WAM in aspetti sconosciuti, per apprezzarlo
senza essere trascinati da melodie che, suonate banalmente e malamente,
appaiono banali; il Gould-Mozart è un'esasperazione che tuttavia,
imho, ci fa sentire ancora più dentro Mozart, dopo averlo ascoltato da
Gould. Suggerirei di non ascoltare tutto il box Mozart Gould di
seguito, ma singole sonate, approfondendole con calma: per non essere
travolti da una sensazione generale di "interpretazione sovversiva",
che Gould dà con Mozart, facendosi sfuggire la bellezza di alcune
soluzioni esecutive.
Poi puoi trovare il cofanetto storico di Gieseking (Emi), quello di
LIli Kraus (Sony, credo) e di Alicia De Larrocha (Philips, credo); il
primo non mi entusiasma, gli altri due - e la De Larrocha, in
particolare - danno secondo me un Mozart molto classico, ma non
trascinano. Non conosco la Utchida e neanche la Pires, di quest'ultima
puoi trovare un cofanetto Brilliant. Da evitare (scusate la brutalità)
Schiff, che non mi dice proprio nulla.
Un'integrale o quasi...come somma di cd singoli, secondo me, potresti
farla con Brendel, già grande interprete del concerti per pianoforte e
orchestra e ottimo solista nelle sonate. Anche se, imho, non emoziona
come Arrau e non sconvolge come Gould.
Ciao
Ludovico


text:
ludovico ha scritto:
>Suggerirei di non ascoltare tutto il box Mozart Gould di
> seguito, ma singole sonate, approfondendole con calma: per non essere
> travolti da una sensazione generale di "interpretazione sovversiva",
> che Gould dà con Mozart, facendosi sfuggire la bellezza di alcune
> soluzioni esecutive.
Grazie. Non riesco ad ascoltare interi cofanetti di seguito,
naturalmente. Sovente un pezzo (soprattutto le sonate per piano) lo
ascolto parecchie volte prima di passare al successivo. (Magari
cambiando solo l'interprete).
Mi hai fatto venir voglia di Gould, ne parli intermini molto
stimolanti. Capisco che deve essere un ascolto da fare 'dopo' Arrau,
Brendel, ecc., questo lo avevo immaginato - anche dai contributi
precedenti di questo  post e degli altri degli anni passati che ho
trovato.
Grazie Lu.
LaPa


author: Giovanni Lavena

text:
La Palisse ha scritto:

> Mi hai fatto venir voglia di Gould, ne parli intermini molto
> stimolanti. Capisco che deve essere un ascolto da fare 'dopo' Arrau,
> Brendel, ecc.,
Io sbagliai ad avvicinarmi alle sonate di Mozart proprio tramite l'incisione
di Gould. Così choccanti che non le presi sul serio, tranne qualche pezzo
qua e là. Ricordo il commento di un amico, musicista dilettante e
ascoltatore onnivoro, che ebbe modo di sentire non so più quale sonata: "ma
questo è matto!". Le ho riscoperte in seguito, dopo la conoscenza di
esecuzioni più "normali". E a questo punto Gould è diventato stimolante al
di là della stravaganza (apparente? ).
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: v i n i x ©

text:
On Thu, 2 Nov 2006 18:25:56 +0100, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>(e non sottovaluterei Gould, soprattutto per alcune Sonate come K279, 280,
>281, 284, 309, 311; non conosci nessuno che ce l'abbia già?).
Ah, io vado matto per la 331 e la 332 di Gould !!!


text:
v i n i x © <ask@me> wrote in message
iqfkk2103gjele5n9...@4ax.com...
> Ah, io vado matto per la 331 e la 332 di Gould !!!
Allora: io quei dischi li ascolto volentieri quasi per intero. Ci sono dei
momenti di provocazione selvaggia che mi godo fino in fondo (allora anche
K310 è unica, da antologia). Nel consigliare il nostro amico ho voluto di
proposito andarci piano.
Resta il fatto che l'analisi del tema con variazioni di K331 e l'incisività
del finale di K332 (per fare due esempi) sono uniche. Anche se nel tema con
variazioni trascura delle indicazioni di tempo del compositore, cosa di
solito non accettabile.
dR


text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z41Z244Z112Y...@usenet.libero.it...
>Le ho riscoperte in seguito, dopo la conoscenza di
> esecuzioni più "normali". E a questo punto Gould è diventato stimolante al
> di là della stravaganza (apparente? ).
Non è solo apparente; come con Beethoven, Gould trascura indicazioni
esplicite del compositore. Oppure, in altri casi, le intende con beneficio
d'inventario; cosa del resto che facevano anche altri interpreti, in altre
epoche. Per quelli che sono ancora i criteri inprescindibili della nostra
cultura Gould è un discolo, fa cose da non fare. Resta il fatto che anche
infrangendo le regole si può fare qualche scoperta. E che anche le
infrazioni possono avere una loro logica, non estranea a quella del pezzo.
Per dirla tutta, che K311 è un pezzo umoristico con Gould lo si capisce
senza ombra di dubbio. Con altri interpreti, un po' meno.
dR


text:
ludovico <
marco.l...@tin.it
> wrote in message
1162490616.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>Alicia De Larrocha (Philips, credo); il
>primo non mi entusiasma, gli altri due - e la De Larrocha, in
>particolare - danno secondo me un Mozart molto classico, ma non
>trascinano.
La De Larrocha, che ho dimenticato, è titolare di un'integrale molto
elegante, forse un po' prevedibile ma molto raffinata. Sopra l'ho
dimenticata. Anche lei attenua, e di molto, la portata delle composizioni
più drammatiche. Sia la Sonata in la minore che quella in do minore
risultano un po' troppo compassate.
>Non conosco la Utchida e neanche la Pires, di quest'ultima
>puoi trovare un cofanetto Brilliant. Da evitare (scusate la brutalità)
>Schiff, che non mi dice proprio nulla.
La Pires le ha incise due volte. La prima per la Denon, ora riapparsa per
Brilliant. La seconda per Dgg. Dovrei dire che quest'ultima è più matura (ad
esempio realizza i ritornelli) ma preferisco la prima. Non mi pare proprio
imprescindibile, come del resto Schiff e la Uchida (che peraltro suona bene
i Concerti giovanili, registrati con Tate).
Su Brilliant c'è anche Clara Wurtz, che non ho mai sentito.
dR


text:
La Palisse <
lap...@alice.it
> wrote in message
1162490261....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
>Ho parecchio di Gould, ma non Mozart. nelle ricerche sui gruppi di
>Google, i pareri più positivi sulle sonate che si possono trovare sono
>'provocatorie'.
Beh, lo sono.  E' un provocatore, ma ti fa intendere aspetti di Mozart che
sono tuttora un po' accantonati. Come l'umorismo, l'ironia, la teatralità,
la mescolanza di livelli stilistici differenti.
>Su Gould sto facendo un pensierino. Comunque ho già ordinato i dieci
>cd di Brautigam (o mio attendibilissimo Danny Rose)
Vedrai che non te ne penti. Fammi sapere.
Ciascuno a modo loro, Brautigam e Arrau sono portatori di una linea
interpretativa molto meditata, aliena dalle esagerazioni e dai colpi di
teatro. Mozart c'è tutto, nelle loro interpretazioni (differenti fra loro,
beninteso), ma è un gran signore, un raffinato intellettuale. Una volta che
hai conosciuto i pezzi da loro, sarebbe un bello shock affrontare
Gould...che vede in Mozart qualcosa di un po' più estremo, sarei tentato di
dire un po' giacobino. Anche se nelle dichiarazioni diceva tuttaltro.
Arrau andrebbe seguito con lo spartito davanti; è stupefacente per come
trovi una soluzione per ogni segno che compare nel testo. Un esempio
semplice ed efficace è la cura che mette nell'evidenziare le durate e la
precisione della ritmica e del fraseggio. Se poi si pensa che non usa lo
strumento preciso per cui Mozart pensò la sua musica...
ciao
dR


text:
On Thu, 2 Nov 2006 21:27:35 +0100, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>Resta il fatto che l'analisi del tema con variazioni di K331 e l'incisività
>del finale di K332 (per fare due esempi) sono uniche.  Anche se nel tema con
>variazioni trascura delle indicazioni di tempo del compositore, cosa di
>solito non accettabile.
Senti, io quelle due sonate le trovo bellissime fatte da Gould,
checché ne possa dire Zazié. Mi piace un particolare lo staccato di
Gould. Il primo movimento della 331 è fantastico. Parte con un tempo
assurdo, dilatato oltre ogni limite (che trasfigura tutto) per poi
stringere da pazzi sull'ultima variazione staccatissima. Il rondò è
puro divertimento. E' talmente abusato questo brano che o ne fai una
splendida  caricatura come Gould o non ti accorgi più neppure di
ascoltarlo. Inaccettabile? Sicuramente si, ma quante cose
inaccettabili ci rendono piacevoli la vita?
L'andante della 332 è la più bella esecuzione che conosco.
ciao


text:
v i n i x © <ask@me> wrote in message
f0mkk211n2vfn8pe2...@4ax.com...
>Inaccettabile? Sicuramente si, ma quante cose
> inaccettabili ci rendono piacevoli la vita?
Oh, ma se ti piace Gould con me sfondi una porta apertissima :-)) pealtro,
causidicamente, ho scritto "non accettabile"; pensavo alla cultura
dominante, non è che facessi del tutto mio il criterio. Se ci si attennesse
sempre scrupolosamente ai concetti dominanti, non cambierebbe mai nulla.
> L'andante della 332 è la più bella esecuzione che conosco.
Qui ti seguo un poco meno. E' bella, la migliore non saprei. La metto pari
merito con Larrocha (sorpresa!) e Horowitz '47. Al pianoforte. Sul
fortepiano non saprei. Per il finale, Gould ha un rivale solo in Horowitz.
dR


text:
On Thu, 2 Nov 2006 22:09:18 +0100, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>>Inaccettabile? Sicuramente si, ma quante cose
>> inaccettabili ci rendono piacevoli la vita?
>
>Oh, ma se ti piace Gould con me sfondi una porta apertissima :-))
Si capiva.
>> L'andante della 332 è la più bella esecuzione che conosco.
Volevo dire l'Adagio, ovviamente.
>Qui ti seguo un poco meno. E' bella, la migliore non saprei. La metto pari
>merito con Larrocha (sorpresa!) e Horowitz '47. Al pianoforte. Sul
>fortepiano non saprei. Per il finale, Gould ha un rivale solo in Horowitz.
Ti farò sapere, non le conosco. Comunque anche qui è il suono di Gould
ad affascinarmi.
ciao


author: Nino Dinolfo

text:
Se posso, e senza modificare una virgola di quello che hai scritto, vorrei
aggiungere alle tue proposte di ascolto anche i recentissimi CD di Siegbert
Rampe della MDG Gold. Dovrebbe trattarsi del progetto di un'integrale in
quanto oltre alle sonate vi si trovano klavierstuck, minuetti, adagi,
variazioni che non fanno parte di alcuna sonata ma che riportano un proprio
numero di catalogo. Fino ad adesso ne sono stati pubblicati 5 eccovi gli
indirizzi.
http://www.mdg.de/cover/1301rc.jpg
http://www.mdg.de/frame5e.htm
Cliccando sul primo si visualizza la cover del cd No.1, col secondo si
accede alla ricerca alfabetica degli artisti MDG basta cercare "Rampe
Siegbert" e successivamente cliccare su Mozart per visionare il contenuto
dei CD.
La qualità delle interpretazioni ha dell'eccezionale, poi l'utilizzo di
diversi strumenti d'epoca come il fortepiano (Nikolaus Damm), il Clavicordo
(Dietrich Hein), il Clavicembalo (Reinnhard von Nagel), rendono ancora più
chiaro l'esempio di come queste composizioni vadano eseguite, pur con tutti
i limiti degli strumenti d'epoca.
L'ascolto è piacevole, divertente, quanto mai intrigante, peccato la
difficile reperibilità nei negozi di dischi.
  Un caro saluto.
    Nino


text:
Danny Rose ha scritto:
> Su Brilliant c'è anche Clara Wurtz, che non ho mai sentito.
Innanzi tutto grazie a tutti quelli che hanno risposto: ho avuto più
materiale su cui riflettere di quello che mi aspettassi..-
Clara Wutz nell'edizione Brilliant l'ho ascoltata: mi emoziona (non
avendola mai sentita nominare prima è stata una buona sorpresa).
"Mi emoziona/non mi emoziona" per me tapino sono le uniche due
categorie
estetiche con cui definire quello che ascolto: sono un principiante.
Esempio: il concerto per piano n. 3 di Rackamninov con Chailly e la
Argerich: emozionante allo spasimo. Ecc.
LaPa


text:
La Palisse <
lap...@alice.it
> wrote in message
1162507354.5...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
>'Mi emoziona/non mi emoziona' per me tapino sono le due categorie
>estetiche su cui definire quello che ascolto: sono un principiante.
Con il tempo si impara a metterla giů dura, ma non credere che le cose
cambino poi tanto. Ecco, magari si impara qualcosa di piů concreto sulla
musica. Ma alla fine, quel che conta...diverso il discorso se l'emozione
diventa, artificiosamente, un criterio estetico assoluto. Perché in fondo č
un fatto personale, ma deve spingermi a capire, a cercare altro. :-))
>Esempio: il concerto per piano n. 3 di Rackamninov con Chailly e la
>Argerich: emozionante allo spasimo. Ecc.
Beh, l'accoppiata Rachmaninov-Argerich č difficile da battere, in questo
senso (a me la Argerich piaceva molto, da giovane, nella Polacca brillante
in mi bemolle e nelle Mazurke op.59 di Chopin.).
ciao
dR


text:
Danny Rose ha scritto:
> ...diverso il discorso se l'emozione
> diventa, artificiosamente, un criterio estetico assoluto. Perché in fondo è
> un fatto personale, ma deve spingermi a capire, a cercare altro. :-))
Caro Danny,
credo di aver capito quello che vuoi dire. Entrambi stiamo
sintetizzando un discorso complesso. Naturalmente non sono manicheo, e
tra sentirsi folgorati e commossi - o indifferenti - ad un'opera d'arte
c'è una gamma infinita di reazioni. Che valgono quel che valgono, e
non possono costituire una scelta definitiva di giudizio.
Non vorrei diventare troppo astratto: per fare un esempio, ci sono
sonate di Beethoven che faccio fatica ad assimilare - ma so per certo
che per amarle occorre impegno ed educazione, allo stesso modo che per
godere veramente di un panorama di montagna devi guadagnartelo con
sudore.
Giacchè affronto questi discorsi per la prima volta in vita mia, ho
difficoltà ad esprimere ciò che ho in mente... Nell'ascolto, mi pare,
parto da una ricerca di sintonia con l'autore e l'interprete,
percependo l'opera e nello stesso tempo guardandomi e ascoltando le mie
sensazioni. Se tutto il mio essere partecipa con testa e cuore sento
felicità (eppure una parte di me deve pur essere distaccata: se non
come faccio ad esserne cosciente?).
Diversamente la parte critica rileva questo o quell'aspetto, soppesando
pro e contro di un'esecuzione (o quant'altro), e il coinvolgimento è
minore, con intimo disappunto...
Ma un criterioassoluto non esiste.
Spero in un'occasione futura di poter esprimere questi concetti in
maniera più articolata, dopo averli chiariti a me stesso.
LaPa


title: Cerco terzo concerto di rachmaninov

author: francesco

text:
Cerco terzo concerto di Rachmaninov per pianoforte ed orchestra, chi ne
fosse in possesso è pregato di contattarmi!!
silv...@tim.it


title: DISTRIBUIDORAS Y COMPAÑIAS DISCOGRAFICAS

author: Juanfe y Eva

text:
A ver si alguien me puede ayudar en estas dos cuestiones, pues me seria de
mucha utilidad, quiero habrir una tienda de discos y no se direcciones de
discograficas o distribuidoras ni los pasos que hay que dar.
Por otra parte me gustaria saber si es verdad que en  EEUU los discos son
tan baratos.
Un saludo y gracias.


title: editoriale di Amadeus sul caso Scala

author: Luca Logi

text:
http://www.amadeusonline.net/news.php?ID=1109691572
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT- Buona lettura - un Film e i Veri Profanatori dell’Islam

author: Giampaolo Lomi

text:
Olanda

un Film e i Veri Profanatori dell’Islam

Le minacce terroriste

S iamo proprio certi che sarà il film contro Maometto di Geert Wilders
la causa scatenante di dure note di protesta, richiamo di
ambasciatori, rotture diplomatiche, sanzioni economiche, aggressioni a
persone ed edifici che simboleggiano la cristianità e la civiltà
occidentale, fino al più efferato terrorismo che massacra
indistintamente i «nemici dell'islam»? Non è forse già accaduto
qualcosa di simile dopo la lectio magistralis di Benedetto XVI a
Ratisbona il 12 settembre 2006? CONTINUA A PAGINA 15
Offeddu
SEGUE DALLA PRIMA
Se dunque la reazione al film di Wilders, al discorso del Papa e alla
scelta di Israele potrebbero risultare simili, pur trattandosi di
eventi sostanzialmente diversi, significa che essi non sono la causa
bensì soltanto il pretesto invocato per giustificare e legittimare
un’ideologia di odio, intolleranza, violenza e morte. Che esiste a
prescindere da questi eventi perché è un dato fisiologico e storico di
un islam che non ha mai conosciuto la libertà e la democrazia. Che è
pertanto sempre e comunque un fenomeno di natura aggressiva, anche se
apparentemente si manifesta all’insorgere di sintomi esteriori.
Ecco perché sbaglia il premier olandese Jan Peter Balkenende quando
incolpa sin d’ora Wilders per una guerra del terrorismo preannunciata:
«Sanzioni economiche, attacchi, minacce. Chi porterà la responsabilità
di tutto questo è lo stesso che ora sta creando le ragioni per tutto
questo». Così come sbaglia il segretario generale della Nato,
l’olandese Jaap de Hoop Scheffer quando dice: «Mi preoccupa il fatto
che le truppe possano trovarsi sotto attacco a causa di un film». Ciò
di cui dobbiamo preoccuparci tutti è esattamente l’opposto: la
salvaguardia della nostra libertà d’espressione in un mondo
globalizzato e la libertà di essere pienamente noi stessi a casa
nostra, qui in Europa e in Occidente. Ebbene dobbiamo purtroppo
prendere atto che questa nostra libertà è già compromessa, perché non
siamo riusciti a sconfiggere il terrorismo dei tagliagola e stiamo
subendo il ricatto del terrorismo dei taglialingua. Noi abbiamo il
diritto e il dovere di affermare e di difendere una civiltà dove a un
film si replica con un film, a un discorso si risponde con un
discorso, a un evento culturale si reagisce con un evento culturale.
Noi abbiamo il diritto e il dovere di tutelare uno stato di diritto
dove al limite si può rappresentare la propria contestazione sporgendo
denuncia in tribunale, ma mai e poi mai dichiarando una guerra
diplomatica e terroristica.
Perché mai in tutto il mondo sono solo i musulmani che puntualmente
reagiscono in modo brutale e violento, per una ragione o per un’altra,
quando si sentono offesi? Forse che i musulmani si considerano
superiori al resto dell’umanità e ritengono di potersi permettere un
comportamento differente dai comuni mortali? Beh, se così fosse, tutti
noi dobbiamo opporci con tutti i mezzi. Non possiamo in alcun modo
sottometterci all’arbitrio e alle barbarie perché si tradurrebbe nel
nostro suicidio come persone fiere e libere e nella morte della nostra
nazione e della nostra civiltà. Non lo dobbiamo fare neanche sotto la
minaccia pesantissima di un embargo petrolifero con il greggio a oltre
100 dollari a barile o della chiusura di mercati sempre più attraenti.
I veri profanatori dell’islam non sono Wilders, Benedetto XVI o
Israele, così come non lo erano Theo van Gogh, Daniel Pearl e Oriana
Fallaci. Lo sono invece gli stessi musulmani che disconoscono a tal
punto la sacralità della vita da non esitare a massacrare altri
musulmani facendosi esplodere anche nelle moschee, a costringere i
cristiani a convertirsi con la violenza, a uccidere tutti gli ebrei e
gli israeliani perché non avrebbero diritto ad esistere. Eppure
l’Occidente continua a dialogare e legittimare i terroristi e i regimi
nazi-islamici che li sostengono, al pari degli stati musulmani che
boicottano e minacciano pur continuando a professarsi «moderati».
Se l’Occidente ha una colpa, ebbene è che è stato finora fin troppo
accondiscendente e remissivo con gli estremisti e i terroristi
islamici. Ecco perché dico «sì» al film di Wilders. Diffondiamolo in
Internet in tutte le lingue in modo che possa essere visto e compreso
da tutti ovunque nel mondo. Ma non auto-censuriamoci addirittura prima
ancora che ci minaccino. Non arrendiamoci al diktat dei taglia-lingua
prima ancora che facciano la loro comparsa i taglia-gola. Solo se
sapremo difendere la nostra dignità come persone, potremo aver salva
la nostra libertà come nazione e civiltà.
www.corriere.it/allam

www.magdiallam.it


title: rec.music.early

author: Mario Martinoli

text:
Ai primordi della mia vita su Internet (1995/1996) ero uso frequentare il
gruppo rec.music.early. Non ero molto soddisfatto del livello della
discussione, visto che i thread vertevano soprattutto sulle cantate di
Handel e la ricerca musicisti per il coro tizio o caio. Noto da qualche mese
che il gruppo e' praticamente morto, con pochissime discussioni, nessuna di
qualche interesse e qualche spam. Peccato.
Mi sono quindi chiesto se non valesse la pena di organizzare una "task
force" di cultori del genere (e qui su IAMC ce ne sono tanti!) per procedere
alla rivitalizzazione del gruppo. E vedere poi cosa succede. Ovviamente ho
bisogno di complici. Che ne dite?
Ciao
Mario


title: rec.music.early

author: Giamber

text:
On Mon, 29 May 2000 14:41:26 +0200, "Mario Martinoli"
<
mart...@dbcons.it
> wrote:
>Mi sono quindi chiesto se non valesse la pena di organizzare una "task
>force" di cultori del genere (e qui su IAMC ce ne sono tanti!) per procedere
>alla rivitalizzazione del gruppo. E vedere poi cosa succede. Ovviamente ho
>bisogno di complici. Che ne dite?
Puo' servire un portaborraccia?
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: rec.music.early

author: Ale

text:
Mario Martinoli <
mart...@dbcons.it
> wrote in message
8gtp32$415e$1...@stargate1.inet.it...
> Ai primordi della mia vita su Internet (1995/1996) ero uso frequentare il
> gruppo rec.music.earlysnip
> Mi sono quindi chiesto se non valesse la pena di organizzare una "task
> force" di cultori del genere (e qui su IAMC ce ne sono tanti!) per
procedere
> alla rivitalizzazione del gruppo. E vedere poi cosa succede. Ovviamente ho
> bisogno di complici. Che ne dite?
With great pleasure!!!!!
Che si fa? (adesso devi dare indicazioni tu...)
Ciao
Alessandra


title: rec.music.early

author: Carlo Gerelli

text:
Mario Martinoli <
mart...@dbcons.it
> wrote in message
news:8gtp32$415e$1...@stargate1.inet.it...
> Ai primordi della mia vita su Internet (1995/1996) ero uso frequentare il
> gruppo rec.music.early. Non ero molto soddisfatto del livello della
> discussione, visto che i thread vertevano soprattutto sulle cantate di
> Handel e la ricerca musicisti per il coro tizio o caio. Noto da qualche
mese
> che il gruppo e' praticamente morto, con pochissime discussioni, nessuna
di
> qualche interesse e qualche spam. Peccato.
>
> Mi sono quindi chiesto se non valesse la pena di organizzare una "task
> force" di cultori del genere (e qui su IAMC ce ne sono tanti!) per
procedere
> alla rivitalizzazione del gruppo. E vedere poi cosa succede. Ovviamente ho
> bisogno di complici. Che ne dite?
volentieri : però non chiedetemi di disquisire
sul cromorno ... che sembra l'argomento
preferito in questi giorni. Potremmo trapiantare
là la diatriba su Ciaccone e Passacaglie ;-))
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: rec.music.early

text:
La mia proposta e' che ciascuno dei "congiurati" lanci *almeno* un thread
originale (magari di taglio IAMC) su rec.music.early ogni due o tre giorni
fino al 15 giugno. Il 16 facciamo il punto e vediamo cosa e' successo. Ok?
Io comincero' oggi pomeriggio.
Ciao
Mario
PS: cercate di evitare Ciaccone e Passacaglie ... :-(


title: rec.music.early

text:
And I had thought your question was an original one. Which means I spent time
and effort on it because I had thought your concern was real. Rec.music.early
is a fairly professional board which yes, has its lot of spam, but you can
filter that (I do not see ANY spam on this newsgroup anymore). No need to
give us extra work which is not really needed, by giving fake questions just
to live up the board. I will never again answer any questions of yours.
Michael
--
Posted from
imo-r16.mx.aol.com
 [152.163.225.70]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: rec.music.early

text:
Clavi...@aol.com
 ha scritto nel messaggio <
55.6bbecc...@aol.com
>...
>And I had thought your question was an original one. Which means I spent
time
>and effort on it because I had thought your concern was real.
Rec.music.early
>is a fairly professional board which yes, has its lot of spam, but you can
>filter that (I do not see ANY spam on this newsgroup anymore).
This is very well known to me, as I was used to participate in
rec.music.early and rec.music.classical (with hundreads of "professional"
posts, you can have a look in dejanews records) in 1995 and 1996 especially,
before my ISP closed the access to the rec.* hierarachy. So, in a way, I
still consider rec.music.early as my "home" newsgroup.
About spam, this is the first time in my life that somebody named me "a
spammer"! But, yes, in a way, the way I adopted to invite EM lovers to
migrate to rec.music.early has the modality of a spam, and I apologise for
it, though this was very, very far from ny intentions. As an expert Internet
user, I should have reminded what the netiquette suggets in this cases, and
refrain from the action. Anyway, if I was a spammer I would have
a) use an acronym and not my name;
b) not made any direct reference to it.arti.musica.classica, as I did, where
everybody could read the Chaconne/Passacaille (btw. the thread is under
"Charpentier/Te Deum") thread and the rest of the story;
c) use another, less demanding question, I assume.
But, about the finality of my actions, I do not call it spam to make people
(EM amateurs, not Internet hackers) aware of the existence of
rec.music.early and invite them to contribute to it. Unless you consider
rec.music.early a club, not a non-moderated newsgroup, as it is.
>No need to
>give us extra work which is not really needed, by giving fake questions
just
>to live up the board.
The question is a real one, as on it.arti.musica.classica it's REALLY going
on a discussion on this topic. Anybbody who reads a little bit of Italian
can have a look at it. A discussion which I launched, but which at a certain
point in time created some confusion in my belief as well. If I did not
follow-up to the first post on rec.music.early, it is because I had no time
to open my newsreader in the last two days, and I was going to answer soon.
Hope this clarifies my position, including apologises for any occurred
misunderstanding. I also hope that the "pasdaran" of the netiquette will
refrain from starting a flame on this story.
Mario


title: rec.music.early

text:
<<About spam, this is the first time in my life that somebody named me "a
spammer"! >>
I was not accusing you of spam, I was simply referring to one of the earlier
posts in this NG about rec.music.early.
<<where everybody could read the Chaconne/Passacaille>>
Yes, I read the thread, and it clearly shows that you covered everything
(including page-long citations from references). And therefore, your taking
the question over to rme just to stimulate some activity, while you had
already covered every conceivable angle, was infuriating.
Michael, who like any decent German, has a rudimentary understanding of
Italian
--
Posted from
imo-r15.mx.aol.com
 [152.163.225.69]



title: rec.music.early

text:
Clavi...@aol.com
 ha scritto nel messaggio <
8e.5eff65...@aol.com
>...
[...]
><<where everybody could read the Chaconne/Passacaille>>
>
>Yes, I read the thread, and it clearly shows that you covered everything
>(including page-long citations from references). And therefore, your taking
>the question over to rme just to stimulate some activity, while you had
>already covered every conceivable angle, was infuriating.
I could not report all citations of the IAMC thread in a new posting! I
think that the mentioning that a thread was "going on" on IAMC could be
sufficient for stimulating a new discussion. And, especially, the citations
reported in IAMC were not risolutive (and IMHO rather misleading) as they
all conclude (roughly) that Chaconne and Passacaille were at the same time
two different things and the same thing! Also people reporting the quotes
from different sources conclude the postings stating that same. So I was
genuinely looking for a totally new perspective to the discussion when
posting on RME. To this extent, your first contribution and today's
contribution by Virginia looks worth
some further comments and consideration. IMHO.
Regards
Mario


title: Armonie del polacco e sbattimenti

author: luzy reloaded

text:
Entro stasera si saprà chi sono i venti cavalieri del gioco dominante-tonica. Poche femmine questa volta. Però abbiamo un androgino che potrebbe mettere in ombra Lang Lang. Un francese che suona Chopin come non l'avrebbe suonato Gould, ma come ancora non l'ha suonato nessuno. Forse un russo belloccio. Sicuramente un paio di polacchi. Qualche orientale di pizzi vestita. Una italiana perché abbiamo bisogno di incoraggiamento (l'italiano devo ancora ascoltalo). Una russa che non vincerà nessun premio. Ok, sono solo una decina...

Se non ne becco manco uno mi cancello.


title: Armonie del polacco e sbattimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 20:01:39 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Entro stasera si saprà chi sono i venti cavalieri del gioco dominante-tonica. Poche femmine questa volta.

Ascoltata ora, in differita :-)
Miyako ARISHIMA (Japan)
https://youtu.be/GRnmpoltvI8?t=3h11m22s

Nocturne in F sharp major Op. 15 No. 2
Ballade in G minor Op. 23
Mi piace!
Elegante. Moderata. Intensa.


title: Armonie del polacco e sbattimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 21:11:28 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Miyako ARISHIMA (Japan)
>
https://youtu.be/GRnmpoltvI8?t=3h11m22s

> Nocturne in F sharp major Op. 15 No. 2
> Ballade in G minor Op. 23
> Mi piace!
> Elegante. Moderata. Intensa.

Dimenticavo. Mano bellissima. Nel senso della struttura anatomica e della tecnica che l'ha plasmata.


title: Armonie del polacco e sbattimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 20:01:39 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Entro stasera si saprà chi sono i venti cavalieri del gioco dominante-tonica. Poche femmine questa volta. Però abbiamo un androgino che potrebbe mettere in ombra Lang Lang. Un francese che suona Chopin come non l'avrebbe suonato Gould, ma come ancora non l'ha suonato nessuno. Forse un russo belloccio. Sicuramente un paio di polacchi. Qualche orientale di pizzi vestita. Una italiana perché abbiamo bisogno di incoraggiamento (l'italiano devo ancora ascoltalo). Una russa che non vincerà nessun premio. Ok, sono solo una decina...
>
> Se non ne becco manco uno mi cancello.

No so se cancellarmi o rimanere in attesa: mi hanno eliminato l'androgino, il gouldiano, la giapponesina (Arishima), il russo belloccio e pure l'italiana in Livorno. Ma è passata la russa. Devo avere un sesto senso per le russe...


title: Armonie del polacco e sbattimenti

author: meisterjakob

text:
"luzy reloaded"  ha scritto
< Un francese che suona Chopin come non l'avrebbe suonato Gould, ma come
ancora non l'ha suonato nessuno.

Hai ragione. GG spaccato. Anche i guanti.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZYd6KFE3aSQ#t=3287

MJ


title: Armonie del polacco e sbattimenti

author: Fathermckenzie

text:
Il 18/10/2015 21:19, meisterjakob ha scritto:
> Un francese che suona Chopin

Francese? Quello (Olof Hansen) è francese come Andersen

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Armonie del polacco e sbattimenti

author: lzy

text:
Il giorno domenica 18 ottobre 2015 21:20:26 UTC+2, meisterjakob ha scritto:
>
> Hai ragione. GG spaccato. Anche i guanti.

la seduta, lo stile, l'articolazione, e nonostante tutto riesce ad essere originale...
http://i.ytimg.com/vi/MGXfzSdWsUA/maxresdefault.jpg


title: L'editoriale

author: Raf

text:
Cari amici NG-isti,
avete letto l'editoriale di Duilio Courir su Amadeus di luglio ?
Che ne pensate ? La musica classica (in senso lato) fara' davvero
la fine dei templi dell'antica Grecia ? (parole di Gerard Mortier).
Raf


title: accordare

author: leo

text:
Ma come si faceva prima dei vari strumenti elettronici o addirittura del
diapason (č dei primi 700 no?)
grazie!


title: accordare

text:
"leo" <
gi...@leno.it
> ha scritto nel messaggio
news:eXSub.128428$vO5.4...@twister1.libero.it...
: Ma come si faceva prima dei vari strumenti elettronici o addirittura del
: diapason (č dei primi 700 no?)
: grazie!
:
si alzava il telefono, si sapeva che quel suono era un la a 440, si
accordava lo strumento, lo si abbassava di un semitono e si aveva un
bellissimo la a 415:-D
Scherzo, credo ci fossero degli strumenti "sempre accordati", tipo flauti di
avorio che non si alterano facilmente
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: accordare

author: Zazie dans le métro

text:
".·°^°·.Elena.·°^°·." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bph1pc$1odqpm$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...
> si alzava il telefono, si sapeva che quel suono era un la a 440, si
> accordava lo strumento, lo si abbassava di un semitono e si aveva un
> bellissimo la a 415:-D
rotfl


title: Sono stati...

author: Giovanni Lagnese

text:
Sono stati fatti quadri pensati per essere guardati non in ambienti
illuminati, ma in penombra, quasi al buio?
Giovanni


title: Sono stati...

author: Laocoonte

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Sono stati fatti quadri pensati per essere guardati non in ambienti
> illuminati, ma in penombra, quasi al buio?
Sono stati inventati meccanismi per togliersi di torno dementi come
Lagnese?
Magari con l'elettroshock nei coglioni.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Sono stati...

author: el topo

text:

chi sei tu, o Laoocoonte
per opporti alle vaniloquénti stravaganze e blasfeme,
talora, ma come giòco d'atróce adolescénte,
d'un decaduto aristogàtto partenopèo
alla scoperta dei sensi?
segnala gli abusi a newsland chiòcciola
per aspera sic itur Adàstra per aspera sic itur Ada
o Laocoonte:
la prole stritola
tra i singulti
lo spirografo.
m
p.s. l'idea dei quadri era carina


title: Sono stati...

text:
"el topo" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:80b7585c-b61c-4c42...@40g2000vbr.googlegroups.com...
On 19 Mag, 19:40,
laoc...@achei.gr
 (Laocoonte) wrote:
> Giovanni Lagnese ha scritto:
>
> > Sono stati fatti quadri pensati per essere guardati non in ambienti
> > illuminati, ma in penombra, quasi al buio?
>
> Sono stati inventati meccanismi per togliersi di torno dementi come
> Lagnese?
> Magari con l'elettroshock nei coglioni.
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio
> gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad
ab...@newsland.it
chi sei tu, o Laoocoonte
per opporti alle vaniloqu�nti stravaganze e blasfeme,
talora, ma come gi�co d'atr�ce adolesc�nte,
d'un decaduto aristog�tto partenop�o
alla scoperta dei sensi?
segnala gli abusi a newsland chi�cciola
per aspera sic itur Ad�stra per aspera sic itur Ada
o Laocoonte:
la prole stritola
tra i singulti
lo spirografo.
m
p.s. l'idea dei quadri era carina
Per la tecnica del non farmi mancare niente, sono un comodista nato:   a
casa ho infilato nel quadro ( mi piaccono i quadri complessi con tanti
pulsanti ed interruttori e lucine colorate, cosi controllo tutto :) )  una
lampada d'emergenza da 4 w cosi posso vedermi il quadro comodamente anche se
manca la corrente, va b�h ma io sono fissato ho le luci d'emengenza in ogni
camera, anzi adesso sto pensando a come fare per mettere un gruppo
elettrogeno a casa senza che i vicini mi sparino per il rumore.
Scherzi a parte, il vero � che uso casa e studio come laboratori per
sperimentare le mie varie idee prima di proporle al cliente, e quella della
lampada d'emergenza � una di quelle


title: Varie ed eventuali.

author: Claudio Rampini

text:
Quando viaggio tengo ho sempre la radio sintonizzata su RadioTre, che
volente o nolente, è la radio che riesco ad ascoltre di più in assoluto.
Tra le varie facezie, musiche e notiziole varie, ieri era il compleanno
di ABBADO!!!
http://www.abbadiani.it/italiano/cai/tra_di_noi/Compleanno2001.html
Popolo di musicofili ingrati, nessuna voce che si levi per celebrare
questo amatissimo (perlomeno da me e qualcun altro), direttore?
Poi volevo salutare il nostro caro Arrigo Quattrocchi che ieri sera
mentre tornavo caso tra le una e le 2 e mezza, mi ha tenuto mirabilmente
compagnia con un bel quintetto (per me sconosciuto) di Antonio Bazzini e
alcune soprendenti composizioni di Bottesini. Non pare vero, ma il
Quattrocchi sta lì tutte le notti da anni, non importa che sia inverno o
primavera. Mitico Arrigo, grazie.
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: Varie ed eventuali.

author: Naima

text:
Claudio Rampini ha scritto:
> Quando viaggio tengo ho sempre la radio sintonizzata su RadioTre, che
> volente o nolente, č la radio che riesco ad ascoltre di piů in assoluto.
> Tra le varie facezie, musiche e notiziole varie, ieri era il compleanno
> di ABBADO!!!
>
http://www.abbadiani.it/italiano/cai/tra_di_noi/Compleanno2001.html
> Popolo di musicofili ingrati, nessuna voce che si levi per celebrare
> questo amatissimo (perlomeno da me e qualcun altro), direttore?
Chiedo venia....sai che ti amo e ti amerň sempre Claudio!! :)
 Cmq radio rai tre č palesemente di gran lunga la radio migliore,
purtroppo essendo l'unica radio italiana a mia conoscenza,(che perlomeno
si possa ricevere in tutta italia ) che si occupa di musica classica, jazz
e un pň tutto quello che riguarda la cultura in generale, tante cose
vengono per forza trascurate o perlomeno non approfondite per mancanza di
spazio. Ci vorrebbero radio specializzate, non so, tipo una radio per la
classica, una per la lirica, una per il jazz...vabbč, scusate stavo
sognando ad occhi aperti!
--
-Naima-
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Varie ed eventuali.

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Naima" <
naima...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:cbmh5e$3kc$1...@news.newsland.it...
> Chiedo venia....sai che ti amo e ti amerò sempre Claudio!! :)
ammazza.
Poi dice che su usenet non si cucca...
MBD


title: Varie ed eventuali.

author: Roberto Mastrosimone

text:
Claudio Rampini <
jabo6...@yahoo.it
> wrote:
> Quando viaggio tengo ho sempre la radio sintonizzata su RadioTre, che
> volente o nolente, è la radio che riesco ad ascoltre di più in assoluto.
> Tra le varie facezie, musiche e notiziole varie, ieri era il compleanno
> di ABBADO!!!
>
http://www.abbadiani.it/italiano/cai/tra_di_noi/Compleanno2001.html
> Popolo di musicofili ingrati, nessuna voce che si levi per celebrare
> questo amatissimo (perlomeno da me e qualcun altro), direttore?
Negli anni passati si levò la mia: quest'anno volevo che lo facesse
qualcun altro, altrimenti sembra che non abbia altro da fare che contare
gli anni che passano e ricordare al prossimo che "fugit irreparabile
tempus".
>
> Poi volevo salutare il nostro caro Arrigo Quattrocchi che ieri sera
> mentre tornavo caso tra le una e le 2 e mezza, mi ha tenuto mirabilmente
> compagnia con un bel quintetto (per me sconosciuto) di Antonio Bazzini e
> alcune soprendenti composizioni di Bottesini. Non pare vero, ma il
> Quattrocchi sta lì tutte le notti da anni, non importa che sia inverno o
> primavera. Mitico Arrigo, grazie.
Veramente spero  per lui che gli facciano registrare la trasmissione in
orari più umani di quelli che impongono poi ai suoi potenziali
ascoltatori, anche perché non vedo la necessità della "diretta".
Non ho ancora capito perché una trasmissione così interessante sia
esiliata in orari impossibili, tranne che ricerche non abbiano
dimostrato che i suoi ascoltatori sono i metronotte, gli infermieri e i
medici dei turni notturni, i malati di insonnia ecc.
Ciao
    Roberto


title: Varie ed eventuali.

author: arrigo quattrocchi

text:
"Claudio Rampini" <
jabo6...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2k7mkjF...@uni-berlin.de...
>
> Poi volevo salutare il nostro caro Arrigo Quattrocchi che ieri sera
> mentre tornavo caso tra le una e le 2 e mezza, mi ha tenuto mirabilmente
> compagnia con un bel quintetto (per me sconosciuto) di Antonio Bazzini e
> alcune soprendenti composizioni di Bottesini. Non pare vero, ma il
> Quattrocchi sta lì tutte le notti da anni, non importa che sia inverno o
> primavera. Mitico Arrigo, grazie.
Sono io che sentitamente ringrazio dell'attenzione al mio lavoro e della
cortesia, e mi rallegro che i poco noti lavori cameristici dell'Ottocento
italiano siano piaciuti (questa sera altre rarità). Per la precisione
Esercizi di memoria va in onda solo il sabato e la domenica, anche se in
effetti il programma copre tutto l'anno perché nei due mesi di pausa, agosto
e settembre, vengono proposte delle repliche.


title: Varie ed eventuali.

author: Rodolfo Canaletti

text:
Naima <
naima...@yahoo.it
> wrote:
>  Cmq radio rai tre č palesemente di gran lunga la radio migliore,
concordo, anche se la qualita' di trasmissione e' notevolmente
peggiorata.
> purtroppo essendo l'unica radio italiana a mia conoscenza,(che perlomeno
> si possa ricevere in tutta italia ) che si occupa di musica classica, jazz
> e un pň tutto quello che riguarda la cultura in generale, tante cose
> vengono per forza trascurate o perlomeno non approfondite per mancanza di
> spazio. Ci vorrebbero radio specializzate, non so, tipo una radio per la
> classica, una per la lirica, una per il jazz...vabbč, scusate stavo
> sognando ad occhi aperti!
Come avviene in Francia, in Svizzera, in Germania e non so in quali
altri paesi.
Purtroppo, per i possessori di parabola e abbonati a Sky, si sta
verificando l'ennesima prepotenza di questo monopolista del satellite.
Mi hanno rifilato (obbligatoriamente) un decoder nuovo, col quale si
possono prendere solo i canali Sky. E' una vergogna che con esso non si
possano prendere i canali liberi (comprese le radio della RAI, non
parlamo di France Musiques, e altre radio europeee) che si potevano
prendere col vecchio Goldenbox.
Sono riuscito a risolvere il problema utilizzando ancora, per i canali
liberi, il vecchio decoder. Cosi' ora devo procedere con due decoder,
due telecomandi etc.
Non so come sia possibile che si permetta l'esistenza di un simile
monopolio nelle comunicazioni. Ma quando penso che il nostro Caudillo e'
a sua volta un monopolista, vedo che non ce'e piu' nulla di cui
meravigliarsi e che bisogna accettare i soprusi di cui siamo
quotidianamente fatti oggetto.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: Varie ed eventuali.

author: Marco Marcelli

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Non so come sia possibile che si permetta l'esistenza di un simile
> monopolio nelle comunicazioni. Ma quando penso che il nostro Caudillo e'
> a sua volta un monopolista, vedo che non ce'e piu' nulla di cui
> meravigliarsi e che bisogna accettare i soprusi di cui siamo
> quotidianamente fatti oggetto.
Caro Rudy, Gorbaciov fu un grande.
Credendo veramente in cio' che faceva diede la spallata decisiva
ad un colosso ideologico che aveva fallito, e tutto il mondo ne
fu genuinamente contento.
Ma se il buon Gorby avesse saputo cosa avrebbe scoperchiato,
forse ci avrebbe pensato ancora un pochino.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Varie ed eventuali.

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto:
> Naima <
naima...@yahoo.it
> wrote:
> Purtroppo, per i possessori di parabola e abbonati a Sky, si sta
> verificando l'ennesima prepotenza di questo monopolista del satellite.
> Mi hanno rifilato (obbligatoriamente) un decoder nuovo, col quale si
> possono prendere solo i canali Sky. E' una vergogna che con esso non si
> possano prendere i canali liberi (comprese le radio della RAI, non
> parlamo di France Musiques, e altre radio europeee) che si potevano
> prendere col vecchio Goldenbox.
 Già, è stata una bella fregatura! io infatti ho disdetto l'abbonamento
per questo. Mi rimanevano solo le radio (filodiffussione, radio rai....)
dopo che avevo cancellato l'opzione di "Classica" (ripetevano sempre le
stesse cose!), ora che mi hanno tolto pure quelle non ho veramente più
motivo di tenere sky...



title: Varie ed eventuali.

author: carlo gerelli

text:
Il 27 Giu 2004, 22:28,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> Mi hanno rifilato (obbligatoriamente) un decoder nuovo, col quale si
> possono prendere solo i canali Sky. E' una vergogna che con esso non si
> possano prendere i canali liberi (comprese le radio della RAI, non
> parlamo di France Musiques, e altre radio europeee) che si potevano
> prendere col vecchio Goldenbox.
scusa Rudy, ma anche con lo Skybox (che io chiamo
mica tanto amichevolmente Skyfbox) si possono prendere
una ventina di canali non programmati, basta andare
sul menu di Gestione altri canali, scaricare la lista
dal satellite (che è comunque ridotta, nel senso che
ne escono circa duemila) e scegliere i venti canali
da programmare come canali extra. Io ho risolto così
il problema e prendo così le radio francesi, qualche
canale tedesco tipo ARD-ZDF-DW radio tre, auditorium
e qualche altra cosetta ch esce dal monopolio sky.
In teoria poi si riesce anche a prendere anche
Arte, ma non potendo poi configurarne i parametri,
di fatti non si vede.
Certo, ogni volta che si vuole ascoltare uno di questi
canali bisogna ritornare su menu-altri canali, etc, ma
con i numeri sul telecomando l'operazione è fattibile
abbastanza velocemente. Se ti serve qualche informazione
più specifica scrivimi pure in privato.
In linea generale, concordo con te che il monopolio
dell'offerta su satellite da parte di sky sia comunque
un sopruso, bisognerebbe davvero organizzare uno sciopero
dei consumatori.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Varie ed eventuali.

text:
carlo gerelli <
mancoc...@libero.it
> wrote:
> scusa Rudy, ma anche con lo Skybox (che io chiamo
> mica tanto amichevolmente Skyfbox) si possono prendere
> una ventina di canali non programmati, basta andare
> sul menu di Gestione altri canali, scaricare la lista
> dal satellite (che è comunque ridotta, nel senso che
> ne escono circa duemila) e scegliere i venti canali
> da programmare come canali extra. Io ho risolto così
> il problema e prendo così le radio francesi, qualche
> canale tedesco tipo ARD-ZDF-DW radio tre, auditorium
> e qualche altra cosetta ch esce dal monopolio sky.
Questa e' stata anche la mia speranza, quamdo ho visto l'opzione altri
canali e l'opzione di poter prendere anche la parabola di Astra.
Il risultato e' stato devastante. Il segnale e' scomparso. La schermata
mi diceva: "assenza di segnale." Tutte le telefonate al Sky sono state
inutili (davano la colpa alla parabola, cosa assolutamente non vera: la
parabola funzionava benissimo).
Poi, assieme al mio antennista abbiamo scoperto il busillis: se e'
accesa la seconda parabola, il rele' che dovrebbe dirigere su una o
sull'altra delle parabole si blocca e il segnale non asrriva piu' al
decoder. E' evidentemente un difetto del decoder stesso (del mio o della
skybox? non so).
Finalmente, dopo aver sostituito il mio decoder con quello di un amico,
il segnale e ritornato (anche sul mio), ma sempre nella condizione
standard (cioe' quella solo sky).
Dopo una certa discussione con l'antennista, si e' deciso di montare i
due decoder. Il Goldenbox per i canali liberi e per astra, lo skybox per
i canali sky.
La cosa funziona, purche' io, prima di spegnere il goldendox (che magari
e' puntato su astra), lo passi su un canale eutelsat (altrimenti rischia
di riprodursi l'assenza di segnale e tutto il lavoro necessario per
ripristinarlo)
Con la soluzione a due decoder, ora le cose funzionano bene e posso
ricevere finalmente i canali che mi interessano di piu': le radio RAI,
compresa la FD, France Musiques, Swiss classic, Bayern 4 klassik, arte,
3sat, Einsfestival, RAIdoc, e altre cose ancora.
Il bello e' questo. La nuova tecnologia di sky (non ricordo il nome) e'
di proprieta' sky, e non e' ceduta ad alcuna ditta produttrice di
decoder. Cosi' se si compra un decoder libero (come in un primo tempo
avevo deciso di fare), la scheda sky non funziona. Ora per ragioni
familiari non posso non permettermi sky.
Non e' questo un monopolio?
Credo che la Jenssen abbia gia' fatto denuncia, ma chissa' quando si
discutera' la causa, e la nostra authority per la concorrenza ha altre
cose per la testa.



title: Varie ed eventuali.

author: NeuRoTiX

text:
Il 28 Giu 2004, 12:02,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
>E' evidentemente un difetto del decoder stesso (del mio o della
>skybox? non so).
Fammi capire: hai collegato due ricevitori allo stesso cavo del satellite?
Se e' questa la situazione quando un ricevitore richiede al Diseqc l'uso di
Hotbird e, contemporaneamente, un'altro ricevitore richiede al Diseqc l'uso
di Astra, il sistema si blocca (assenze di segnale, ecc. ...in rari casi
anche danneggiamento del Diseqc o di uno dei due ricevitori).
La soluzione, in questi casi, e' quella di sostituire gli LNB con degli LNB
twin, aggiungere un Diseqc, e avere due calate dal satellite (una per
ricevitore).
>La cosa funziona, purche' io, prima di spegnere il goldendox (che magari
>e' puntato su astra), lo passi su un canale eutelsat (altrimenti rischia
>di riprodursi l'assenza di segnale e tutto il lavoro necessario per
>ripristinarlo)
Complimenti per esserti fatto infinocchiare con un accrocchio del genere....
e scusa la franchezza e l'assenza di mezzi termini.
Sono dell'idea che non si debbano _mai_ accettare soluzioni di questo tipo.
Roba da incubo.
Guardare la tv o ascoltare la radio dal satellite - e non mi frega dei
pareri di quelli "io non guardo la tv, gne' gne' gne'" - deve essere un
piacere o deve essere qualcosa di paragonabile al restare incolonnati in
autostrada in piena estate? Sarei per la prima.
>La nuova tecnologia di sky (non ricordo il nome) e' di proprieta'
>sky, e non e' ceduta ad alcuna ditta produttrice di decoder.
Non e' nuova e si tratta della codifica NDS.
>Non e' questo un monopolio?
Si che lo e'. Ma lo sapevano (e lo sapevamo) dall'inizio.
>Credo che la Jenssen abbia gia' fatto denuncia, ma chissa' quando si
>discutera' la causa, e la nostra authority per la concorrenza ha
>altre cose per la testa.
Jepssen... personalmente ho alcuni dubbi sull'esito della questione.
E' strana la notizia secondo la quale Sky starebbe pensando di abilitare
l'EPG su alcuni ricevitori CI... strana perche' se e' vero che si vuole
abbandonare la codifica Mediaguard (SECA) si tratterebbe di uno sforzo senza
senso in quanto di qui a poco solo gli Skybox (che gia' ricevono
correttamente l'EPG) saranno abilitati alla ricezione di Sky (e l'EPG di Sky
serve solo per Sky). Oppure la notizia e' deformata - volutamente? - e in
realta' Sky si sta muovendo per dare modo alla Jepssen (l'unica ditta che
gli ha mosso denuncia) di avere un contentino a patto di ritirare la
denuncia? Del resto le altre ditte produttrici di ricevitori sono molto meno
legate all'andazzo del mercato italiano e specialmente lo sono certamente
molto meno che la Jepssen.
   Jenner



title: Varie ed eventuali.

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
> Il 28 Giu 2004, 12:02,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti)
> ha scritto:
> Fammi capire: hai collegato due ricevitori allo stesso cavo del satellite?
Si'.
> Se e' questa la situazione quando un ricevitore richiede al Diseqc l'uso di
> Hotbird e, contemporaneamente, un'altro ricevitore richiede al Diseqc l'uso
> di Astra, il sistema si blocca (assenze di segnale, ecc. ...in rari casi
> anche danneggiamento del Diseqc o di uno dei due ricevitori).
Ovviamente non accendo mai i due ricevitori contemporaneamente. O l'uno
o l'altro. E netrambi funzionano bene.
Quando spengo il goldenbox devo solo avere l'avvertenza prima di
accertare di essere su un canale Hotbird, per evitare il blocco del
ricevitore Sky quando lo accendo.
Ma, fatta questa avvertenza, le cose funzionano bene,
> Complimenti per esserti fatto infinocchiare con un accrocchio del genere....
> e scusa la franchezza e l'assenza di mezzi termini.
L'acquisto del ricevitore Sky e' obbligatorio. Il goldenbox (ovvero la
scheda sky che c'e' su) non riceveva piu' i canali sky. Quindi dovevo
acquistare il nuovo ricevitore con la nuova scheda (il che, tuttavia,
praticamente non ha comportato nessuna spesa).
La cosa che mi ha infastidito e' stato cio' che ho detto, ma che ho
risolto, anche qui sempre praticamente senza alcuna spesa, tranne
quella, peraltro assai modesta, dell'antennista, che ha usato un piccolo
cavo d'antenna della lunghezza di una ventina di centimetri per
collocare i due ricevitori.
> Sono dell'idea che non si debbano _mai_ accettare soluzioni di questo tipo.
> Roba da incubo.
> Guardare la tv o ascoltare la radio dal satellite - e non mi frega dei
> pareri di quelli "io non guardo la tv, gne' gne' gne'" - deve essere un
> piacere o deve essere qualcosa di paragonabile al restare incolonnati in
> autostrada in piena estate? Sarei per la prima.
Anch'io. Ma col vecchio ricevitore e la vecchia scheda, non avrei potuto
guardare i canali sky. L'acquisto di un decoder libero non sarebbe
servito, poiche' la codifica NDS (grazie per avermi ricordato il nome)
e' di proprieta' sky e nessun altro ricevitore la possiede. Accettare
quindi decoder che mi hanno mandato (con la nuova scheda) e' stata una
cosa obbligatoria. Non vedo come sarebbe stato possibile fare
diversamente.
> >La nuova tecnologia di sky (non ricordo il nome) e' di proprieta'
> >sky, e non e' ceduta ad alcuna ditta produttrice di decoder.
>
> Non e' nuova e si tratta della codifica NDS.
Nuova ovviamente per noi utenti, che prima usavamo quella di Tele+ e del
Goldenbox.
> >Non e' questo un monopolio?
>
> Si che lo e'. Ma lo sapevano (e lo sapevamo) dall'inizio.
Questo non cambia cio' che noi utenti possiamo fare. Dobbiamo solo
accettare la loro imposizione o non usare il servizio. Se mai sono le
autorita' che reggono le telecomunuicazioni che sarebbero dovute
intervenire. Cosa che, per i motivi che dicevo sopra, non hanno fatto.
E comunque la situazione di monopolio non riguarderebbe tanto le imprese
che vendono, ma soprattutto i ricatti cui sono costretti gli utenti.
Cosa di cui alla autorithy, che dovrebbe avere in primis questo scopo,
non gliene frega piu' di tanto. Ecchecavolo. Non ci metteremo ora a
discutere sulla legittimita' del monopolio delle telecomunicazioni,
quando il Primo Console ne e' il piu' avvantaggiato artefice! Cito e
cuccia!



title: Varie ed eventuali.

author: Seneca

text:
Il Sun, 27 Jun 2004 21:36:42 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Caro Rudy, Gorbaciov fu un grande.
>Credendo veramente in cio' che faceva diede la spallata decisiva
>ad un colosso ideologico che aveva fallito, e tutto il mondo ne
>fu genuinamente contento.
>Ma se il buon Gorby avesse saputo cosa avrebbe scoperchiato,
>forse ci avrebbe pensato ancora un pochino.
Sacra Verità. Anche lui però commise la grave dimenticanza di non
ricordare o commemorare la scomparsa del grande Claude Benigne
Balbastre, un pilastro per la musica.
Gli ex sovietici sono come i neri secondo i brasiliani :  " Negro se
nao caga na entrada, caga  na saìda "
S.
____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________