title: Se non è geniale Stravinskij

text:
Il Mon, 11 Dec 2000 00:28:32 +0100 "Giampaolo Bell... gip dap!"
<
bell...@3nd.it
> ha scritto:

Ecco fin qui siamo perfettamente d'accordo!!!
Ma ritengo che il caso "Trovatore alla Scala" sia un eccesso che deve
essere evitato, ma pur sempre un eccesso!!! Non puoi ingorare
totalmente l'interpretazione, il ruolo dell'essere umano che rende
delle note scritte suono e musica, come non trovo giusto e ritengo
sterile andare oltre e non vedere altro che questo!!!
>... e tornando alla musica di Stravinskij:
>- abbiamo mai sentito altre interpretazioni di quella?
>- abbiamo l'autorità di stabilire quale sia quella giusta e quale no?
>- c'è bisogno di stabilirlo?
>- è così importante di fronte al primo ascolto?
Innanzitutto penso che sia diverso parlare di interpretazione edi
esecuzione...o magari singificano lo stesso, solo che non ho guardato
all'atto dell'interpretare, ma agli aspetti tecnici dell'esecuzione!!!
Sull'interpretazione, su ciò che il direttore ha tirato fuori dallo
spartito non posso dire niente essendo il primo ascolto!!!
>- abbiamo mai sentito altre interpretazioni di quella?
Non devi aver sentito altre esecuzioni per renderti conto che un
cantante è afono e che mezzo teatro non lo sente, non devi aver
sentito altre interpretazioni per renderti conto che il primo violino
e il primo violista erano, in una parte del brano, SEMPRE in anticipo
rispetto a tutto il gruppo (ed essendo questa differenza temporale
sempre variabile e non costante non credo assolutamente fosse fatto
apposta...ma non posso esserne sicuro) (dimenticavo poi gli sguardi di
intesa tra primo violino e primo violista quasi a dire "questo è un
povero imbecille", riferendosi al direttore)...
>- abbiamo l'autorità di stabilire quale sia quella giusta e quale no?
>- c'è bisogno di stabilirlo?
Non ho cercato di dire che fosse un'interpretazione sbagliata, ma come
esecuzione lasciava a desiderare più di altre...magari di solito non
me ne accorgo perchè sono distante o perché ho i tappi alle orecchie,
quindi può anche darsi che questa non sia peggio di altre, ma ho
notato cose che non credo siano presenti in una buona esecuzione!!!
>- è così importante di fronte al primo ascolto?
Non dico sia essenziale, ma se me ne rendo conto perchè tacere???
>Quando ascolto, guardo prima di tutto se mi è piaciuta la musica, e i miei
>applausi sono rivolti sempre principalmente al suono, ovverosia al
>compositore che immagino essere lì, che è lì. Certo anche agli esecutori,
>però non si credano questi di avere tutto il merito, o tutta la colpa, su
>ciò che l'ascoltatore ha provato.
Ok... siamo d'accordo...la musica in primo piano... ma se sulla musica
forse non riesco ad esprimere quel che ha causato in me ad un primo
ascolto, sull'eseucion posso certo esprimermi più facilmente!!!
> La musica non è una persona, è il poliedro a
>n-dimensioni che ruota dentro quando la ascoltiamo; non puoi dire è bravo o
>no, ma puoi sempre parlarne e se non sai parlarne allora stai zitto e pensa.
>Quante ciacole da pollaio invece si sviluppano dietro una prima alla Scala!
>Mamma mia che rottura di palle!
Essendo un poliedro trovo che non si debba necessariament3e ingorarne
alcuni!!!!
>Senza poi considerare che anche un'interpretazione "imperfetta" o
>"sbagliata" ha il suo ruolo, e sta bene biasimare l'eccesso, ma qui ci si
>ferma sui dettagli, sui particolari tecnici in maniera così sconsiderata che
>in fondo mi dispiace per Verdi...
Come ho già detto siamo perfettamente d'accordo!!!
>> Scusa anche tu  hai notato quanto il Basso fosse bravo, quanto fosse
>> immerso nella parte e quanto rendesse la teatralità dell'opera di
>> Stravinskij...
>
>Beh non che facesse tantissimo, ma si vedeva appassionato. :-)
Mi pare facesse molto più degli altri....gli avessero dato la
possibilità si sarebbe anche msso a camminare recitando la sua parte
anche "fisicamente"!!!
>Se è perché sono ignorante che non mi sono fatto minimamente "inquinare"
>l'ascolto dalle capacità del soprano, allora ben venga; è quando si bada di
>più al "mezzo di comunicazione" che a ciò che viene comunicato che mi
>irrito - tutti preziosini, perfettini, buongustai e cicicicicici... come
>quello che odia i cori di montagna perché non hanno stile... eh uffa, quanta
>borghesia!!
Ecco questomi pare un'esagerazione nell'altro senso!!!
Come ben sai qualche tempo fa ho sentito Bach e Monteverdi cantati da
i Civici Cori e ti giuro che c'è un limite oltre il qualòe la musica
non la senti neanche!!!!!
>Rimane sempre la questione: cos'è l'interpretazione sbagliata, cos'è
>l'interpretazione giusta, dove sta il confine tra quello che siamo abituati
>a sentire, quello che vorremmo sentire e quello che non siamo capaci di
>sentire...
Ripeto che riguardo all'interpretazine non mi sono espresso (anchge se
magari l'ho chiamata così!!!)...
>Quando fa cagare un
>soprano credo che me ne accorgo, ma stare a badare alle sottigliezze (ed
>erano sottigliezze, altrimenti non mi sarebbe piaciuta così, quella musica e
>quel canto) sembra solo un pretesto per voler parlare e fare conversazione
>da salotto.
A me non pare fossero sottigliezze!!! E, inoltre, non ho mica detto
che la musica di Stravisnkij non mi è piaciuta??? Tantomeno ho detto
che non mi è piaciuta per colpa dei cantanti!!!!
>> Soprattutto se i difetti sono l'afonia dei
>> cantanti, che probabilmente il resto del teatro non ha sentito, o il
>> fatto che i violini e le viole non vanno tutte a tempo!!!!
>
>[chi se ne frega del teatro]
Te ne puoi sbattere solo perchè eri in 4° fila e i cantanti quasi ti
sputano addosso!!!
>[violini e viole?]
Non ho capito la domanda!!!



title: Se non è geniale Stravinskij

author: andrea

text:
"Paolo Tramannoni" <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:p.tram-310CB8....@news.ac.fastnet.it...
> In article <o9TY5.20376$
D8.2...@twister2.tin.it
>, "andrea"
> <
abu...@virgilio.it
> wrote:
>
> > A me Le Noces mette un'angoscia struggente, quasi mi ci vuole un Roipnol
> > dopo un paio di ascolti.
>
> E pensare che è uno dei pezzi più gioiosi che io conosca. Curioso. Forse
> devo mettere da parte per un po' la mia collezione di requiem e marce
> funebri...
>
Che dire, fose non hai tutti i torti, fosre io mi faccio coinvolgere troppo
da certe cose che non emergono in superfice, ma si nascondono dietro
la solita vena edonistica... un pò come certi personaggi di Campanile o
Rodari...non credo che sia gioioso e basta questo rito pagano, estremamente
denso di valori simbolici. C'è in esso un qualcosa di ossessionante, forse
il cambiamentoche comporta sempre una "crisi", il distacco dai genitori, la
consapevolezza che la vita si rinnova, con i suoi cicli immutabili.
Quell' idea germinale che dà origine a tutto il meccanismo di derivazioni,
all'orgia ritmica che ci diverte e fa quasi sorridere, ma anche ai lamenti,
sembra quasi rapportarsi alla situazione descritta, un momento di gioia, ma
un momento chiave dell'esistenza, la vita che si rinnova e quella che
tramonta.
Ciao
adg


title: Se non è geniale Stravinskij

text:
On Sun, 10 Dec 2000 22:08:20 GMT, "andrea" <
abu...@virgilio.it
>
wrote:
>A me Le Noces mette un'angoscia struggente, quasi mi ci vuole un Roipnol
>dopo
>un paio di ascolti.
Da un punto di vista puramente musicale, Les Noces, con le sue
sonorità ossessive e ripetitive dà un po' l'idea dell'angoscia e della
nevrosi. Ma è davvero un'opera magnifica. Uno dei lavori che
preferisco in assoluto.
LBignami


title: Se non è geniale Stravinskij

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <HnyZ5.1364$
yy4....@twister1.tin.it
>, "andrea"
<
abu...@virgilio.it
> wrote:
> denso di valori simbolici. C'è in esso un qualcosa di ossessionante,
> forse il cambiamentoche comporta sempre una "crisi"
E' un'interpretazione molto bella. Vado a riascoltarle, in una
prospettiva diversa. (Ecco, mi hai privato di un pezzo gioioso... ora
dovrò ascoltarlo con sospetto...)
p.



title: Se non è geniale Stravinskij

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Pippus Aroffus Sardus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto:
> Ecco fin qui siamo perfettamente d'accordo!!!
Bene!!
> Ma ritengo che il caso "Trovatore alla Scala" sia un eccesso che deve
> essere evitato, ma pur sempre un eccesso!!!
Comunque sembra che abbiano finito di parlare ora. Chissà se qualcuno è
arrivato ad una conclusione.
> Innanzitutto penso che sia diverso parlare di interpretazione edi
> esecuzione...o magari singificano lo stesso, solo che non ho guardato
> all'atto dell'interpretare, ma agli aspetti tecnici dell'esecuzione!!!
> Sull'interpretazione, su ciò che il direttore ha tirato fuori dallo
> spartito non posso dire niente essendo il primo ascolto!!!
Mah,
garzanti.it
 dice che "interpretare" è, nel campo musicale, "eseguire".
Gli aspetti tecnici dell'esecuzione: vediamo, dici che il soprano era àfono,
ma dopo l'abbiamo visto nel Prokofiev e non mi sembrava incapace. Se invece
fosse una scelta?
Anche al concerto di Bach dell'altra volta i cantanti si sentivano poco, e
non era solo per l'acustica squanfida della chiesa. Fino a che punto
possiamo tracciare un'analisi dell'esecuzione, senza pensare che quella sia
una scelta? Alla fine spesso è solo questione di gusti, ma - mi riferisco ai
post sul trovatore - se si deve parlare di ciò che piace non vale la pena
fare polemiche con tutti quei tecnicismi.
Cioè, parliamo un po' di Verdi insomma!!
> Non devi aver sentito altre esecuzioni per renderti conto che un
> cantante è afono e che mezzo teatro non lo sente, non devi aver
> sentito altre interpretazioni per renderti conto che il primo violino
> e il primo violista erano, in una parte del brano, SEMPRE in anticipo
> rispetto a tutto il gruppo (ed essendo questa differenza temporale
> sempre variabile e non costante non credo assolutamente fosse fatto
> apposta...ma non posso esserne sicuro) (dimenticavo poi gli sguardi di
> intesa tra primo violino e primo violista quasi a dire "questo è un
> povero imbecille", riferendosi al direttore)...
Ma perché io non le ho sentite queste cose? Forse ascolto troppo la musica e
guardo troppo poco l'orchestra, forse non ho ancora sviluppato un orecchio
fine... ma se questo ostacola anche minimamente l'ascolto della musica non
mi dispiace affatto.
> >- è così importante di fronte al primo ascolto?
>
> Non dico sia essenziale, ma se me ne rendo conto perchè tacere???
Ma infatti a me fa piacere parlarne... è che avrei voluto parlare prima e
più della musica, dalla quale avrei molte più cose da dire e sulla quale mi
piace di più confrontarmi. Forse quando avrò imparato a dire se un soprano è
bravo o no magari riuscirò a parlare anche io ma... la musica!!
> Ok... siamo d'accordo...la musica in primo piano... ma se sulla musica
> forse non riesco ad esprimere quel che ha causato in me ad un primo
> ascolto, sull'eseucion posso certo esprimermi più facilmente!!!
Giusto, hai ragione anche tu :-)
> Mi pare facesse molto più degli altri....gli avessero dato la
> possibilità si sarebbe anche msso a camminare recitando la sua parte
> anche "fisicamente"!!!
Giusto, potevamo chiedere all'alto di girare anche intorno per il teatro
così l'avrebbero sentito anche in fondo :-)
> Ecco questomi pare un'esagerazione nell'altro senso!!!
> Come ben sai qualche tempo fa ho sentito Bach e Monteverdi cantati da
> i Civici Cori e ti giuro che c'è un limite oltre il qualòe la musica
> non la senti neanche!!!!!
Certo certo, ma non parlavo di quei casi limite! Non credo che l'edizione
del Trovatore alla Scala sia a quel livello :-)
> Te ne puoi sbattere solo perchè eri in 4° fila e i cantanti quasi ti
> sputano addosso!!!
E me ne fotto, me ne fotto, me ne fotto.
Ora mi ascolto Mendelsshon :-)
> >[violini e viole?]
>
> Non ho capito la domanda!!!
Ho già risposto da me :-)
Giampa


title: spartiti flauto dolce

author: MAURIZIO RIGOLLI

text:
cerco spartiti per flauto dolce ( anche quartetti)
cerco anche un programma per scrivere la musica.
grazie anticipatamente a chi mi risponde!......   :-)


title: spartiti flauto dolce

author: Giampaolo Orrigo M.O.

text:
Se non hai paura di smanettare un po' ce n'e' uno free molto bello che si
chiama lilypond. prova su
www.lilypond.org
.
Le procedure di installazione sono un po' complesse, ma una volta
installato i risultati sono ottimi.
				Giampaolo Orrigo, M.O.



title: Conlon Nancarrow

author: sergio

text:
Hola!

       Estoy muy interesado
en escuchar musica de Conlon Nancarrow , sus estudios para piano mecanico
(pianola). Por favor, si alguien pe mudiera enviar algun fichero MIDI con
esta música le estaria muy agradecido. Mi dirección es
erg...@terra.es
.

gracias de antemano.

Sergio Quinto


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Erg Frast

text:
Dal sito Deutsche Grammophone apprendo di questa incisione della " di Mahler
coi Wiener e un certo G.Kaplan
Gilbert Kaplan returns after 15 years with a new recording of the Mahler
Symphony No. 2 "Resurrection", now matured in the light of his detailed
study of the autograph score (over 400 corrections made) and his experience
of conducting the work at the invitation of over 50 orchestras all round the
world.
Chi è sto Kaplan?
Una vecchia gloria? Un illustre sconosciuto?
Carneade gli fa un baffo per me.
EF


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Roberto Mastrosimone

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:

Né l'uno né l'altro. Se ben ricordo è un maniaco della Seconda di Mahler
cui ha dedicato la sua esistenza. L'aveva incisa se non erro per la IMP.
ciao
    Roberto


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:

PS: niente a che vedere con George Kaplan di Intrigo Internazionale, il
quale era invenzione della CIA ;-)


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Panna

text:
Il 27 Ott 2003, 22:00,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
> Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
>
> > Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> >
> > > Chi č sto Kaplan?
> > > Una vecchia gloria? Un illustre sconosciuto?
> >
> > Né l'uno né l'altro. Se ben ricordo č un maniaco della Seconda di Mahler
> > cui ha dedicato la sua esistenza. L'aveva incisa se non erro per la IMP.
> > ciao
> > Roberto
>
>
> PS: niente a che vedere con George Kaplan di Intrigo Internazionale, il
> quale era invenzione della CIA ;-)
>
:-D Senza essere della CIA, ho trovato questo:
http://www.wnyc.org/legacy/shows/madaboutmusic/madabout_host.html
Vi corrisponde?
Ciao
Panna
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Zazie dans le métro

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g3icue.1iss7wgwnblz8N%orso...@libero.it...
> > Chi è sto Kaplan?
> > Una vecchia gloria? Un illustre sconosciuto?
>
> Né l'uno né l'altro. Se ben ricordo è un maniaco della Seconda di Mahler
> cui ha dedicato la sua esistenza. L'aveva incisa se non erro per la IMP.
di mestiere fa tutt'altro.
si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda di
Mahler.
Un tipo eccentrico.
Z.


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Giovanni Lavena

text:
Zazie dans le métro ha scritto:
>
>
> di mestiere fa tutt'altro.
> si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda di
> Mahler.
> Un tipo eccentrico.
Si tratta allora di capire se la Deutsche Grammophon ha pagato lui o lui ha
pagato la Deutsche Grammophon. In entrambi i casi, sarebbe in linea con
diverse altre recenti scelte editoriali, pure eccentriche, della casa
tedesca.
Giovanni



title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Marco Marcelli

text:
Zazie dans le métro wrote:
> di mestiere fa tutt'altro.
Il miliardario.
> si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda di
> Mahler.
> Un tipo eccentrico.
Mi dicono pero' che non la diriga affatto male....
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Moosbrugger

text:
"Giovanni Lavena" <
giovannieSP...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Si tratta allora di capire se la Deutsche Grammophon ha pagato lui o lui
ha
> pagato la Deutsche Grammophon.
Molto ma molto più facilmente la seconda che hai detto.
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Luigi Alberti

text:
Erg Frast wrote:

Editore finanziario monomaniaco .
Con i  molti soldi guadagnati in borsa  si e' dedicato
anima e corpo a questa sinfonia aquistandone il manoscritto
arrivando ad inciderla con la London a sue spese
15anni fa'riscuotendo una buona critica.
Nei successivi 15 anni ha studiato la partitura
a livello storico a Vienna ricercando le parti
della prima esecuzione con le annotazioni
originali di Mahler per arrivare a una nuova
edizione critica col musicologo Stark-Voigt
Ha presentato il risultato delle sue ricerche
alla Filamonica d Vienna che gli hanno chiesto
di provare la partura corretta.
I risultati hanno entusiasmato tutti
anche perche' finanziati copiosamente dal monomaniaco.
la DG che ha immortalato l' avvenimento ..
Registrazione spettacolare ,
interpretazione molto buona,
ma non ai vertici assoluti.
Saluti
      Luigi
.


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Andrea Trave

text:
Luigi Alberti wrote:
> Erg Frast wrote:
>>Chi č sto Kaplan?
>>Una vecchia gloria? Un illustre sconosciuto?
>
> Editore finanziario monomaniaco .
> Con i  molti soldi guadagnati in borsa  si e' dedicato
> anima e corpo a questa sinfonia aquistandone il manoscritto
> arrivando ad inciderla con la London a sue spese
> 15anni fa'riscuotendo una buona critica.
> Nei successivi 15 anni ha studiato la partitura
> a livello storico a Vienna ricercando le parti
> della prima esecuzione con le annotazioni
> originali di Mahler per arrivare a una nuova
> edizione critica col musicologo Stark-Voigt
> Ha presentato il risultato delle sue ricerche
> alla Filamonica d Vienna che gli hanno chiesto
> di provare la partura corretta.
> I risultati hanno entusiasmato tutti
> anche perche' finanziati copiosamente dal monomaniaco.
> la DG che ha immortalato l' avvenimento ..
> Registrazione spettacolare ,
> interpretazione molto buona,
> ma non ai vertici assoluti.
Ho letto in una recensione da qualche parte un
appunto che non posso che condividere. Direttore
NON si nasce, lo si puo` diventare. Questo Kaplan sara`
anche un broker multimiliardario, ma alla sua passione per
la Seconda di Mahler si e` dedicato con profonda convinzione,
si e` pagato studi privati di direzione e ha studiato a fondo
i testi. Almeno per quel che riguarda il patrimonio storiografico
che e` riuscito ad accumulare e alle edizioni critiche che ha
finanziato e anche curato personalmente, non lo si puo` che lodare.
Certo, le sue esecuzioni danno sempre l'impressione (ma forse che
sia un pregiudizio, conoscendo la sua biografia?) che siano solo una
"lettura" e non un'interpretazione. Pero`, nonostante tutti i pregiudizi
appunto, ho sentito di recente una trasmissione radio di Kaplan che
dirigeva la Pittsburgh Symphony, e mi e` sembrata una Seconda veramente
"mahleriana", a cui davvero non saprei trovare nulla di eccepibile.
Anzi, rispetto a molte, troppe interpretazioni troppo trattenute, l'ho
trovata spettacolare e conscia dei portentosi effetti orchestrali che
Mahler, da buon visionario, aveva saputo immaginarsi. Sono sicuro che
questa incisione coi Wiener sia da conoscere, quanto meno come "grado
zero" per una possibile interpretazione piu` personale e magari meno
fedele del testo mahleriano.
Ah, Kaplan non ha diretto solo la Seconda. Qualche hanno fa incise un
"singolo" con l'Adagietto della Quinta. Mi pare che tra l'altro fu
un'interpretazione che fece parlare di se` per via del tempo molto
rapido da lui filologicamente adottato.
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
"Giovanni Lavena" <
giovannieSP...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:80Z181Z230Z187Y...@usenet.libero.it...
> > di mestiere fa tutt'altro.
> > si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda
di
> > Mahler.
> > Un tipo eccentrico.
>
> Si tratta allora di capire se la Deutsche Grammophon ha pagato lui o lui
ha
> pagato la Deutsche Grammophon.
sicuramente la seconda che hai detto.
>In entrambi i casi, sarebbe in linea con
> diverse altre recenti scelte editoriali, pure eccentriche, della casa
> tedesca.
non hanno più grana....
Z.


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Bcgnb.363626$R32.11...@news2.tin.it...
> > di mestiere fa tutt'altro.
>
> Il miliardario.
beh, di solito i miliardi uno li guadagna facendo qualche mestiere, neh.
In questo caso l'editore, se non sbaglio.
>
> > si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda
di
> > Mahler.
> > Un tipo eccentrico.
>
>
> Mi dicono pero' che non la diriga affatto male....
adesso non esageriamo....
Z.


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Antenore La Bestia

text:
Zazie dans le métro wrote:
>
>>>Chi č sto Kaplan?
>
> di mestiere fa tutt'altro.
> si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda di
> Mahler.
> Un tipo eccentrico.
Ha anche allargato il proprio repertorio. Ora dirige anche
l'adagietto della Quinta.
growl
  <a>
--
\/   Antenore la Bestia   <><
/\  "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
\/  "Mi presento, son l'orsetto ricchione.  E, come avrai
/\   capito, adesso t'inculo."  -- Elio


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
Zazie dans le métro wrote:
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
>
>>>si era pagato anche un concerto, dirigeva lui. Sempre e solo la seconda di >>>Mahler.
>>
>>Mi dicono pero' che non la diriga affatto male....
>
> adesso non esageriamo....
Assecondalo.  Vogliamo lasciargli credere che potrebbe
dirigere bene la Nona di Beethoven? ;-) Dai, una volta che
ha capito a cosa serve il gesto del direttore (chiesto
già tre volte, se non mi ricordo male), magari si cimenta
pure :-)
growl
  <a>
PS: ho sempre sognato di sparare sulla croce rossa :-P



title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: icsdcs

text:
On Tue, 28 Oct 2003 12:56:32 +0100, Antenore La Bestia
<
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> wrote:
>PS: ho sempre sognato di sparare sulla croce rossa :-P
posso fare un forward all'Uni di Zurigo?


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
icsdcs wrote:
> On Tue, 28 Oct 2003 12:56:32 +0100, Antenore La Bestia
>
>>PS: ho sempre sognato di sparare sulla croce rossa :-P
>
>
> posso fare un forward all'Uni di Zurigo?
Non intendevo la bandiera svizzera, parlavo metaforicamente,
e poi non è una croce bianca su sfondo rosso?
Quelli li poi non mi hanno mica preso, a Zurigo, e così sfuma
la speranza di un nostro idillio.
Hanno preferito un tipetto sfigato dell'Appenzello, che non ha
mai conosciuto donna, ma mucche e, probabilmente, tante.  Li
avrà storditi a colpi di Alphorn in testa (per stordire un
zurichese, devi usare un Alphorn di piombo, ma la gente
dell'Appenzello è molto robusta.  Un mio amico ha sposato una
donna dell'Appenzello, e quella a 50 anni è ancora fertile).
Conosci gli Appenzeller Space Schöttl?
Una figata.  Da qualche tempo sono stato catturato dalle
varie musiche cantonali elvetiche.
growl
  <a>



title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
On Tue, 28 Oct 2003 13:11:31 +0100, Antenore La Bestia
<
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> wrote:
>Non intendevo la bandiera svizzera, parlavo metaforicamente,
>e poi non è una croce bianca su sfondo rosso?
sì, ma qui c'è un certo attaccamento alla Croce Rossa, di cui gli
Svizzeri si sentono un po' i papà.
>Quelli li poi non mi hanno mica preso, a Zurigo, e così sfuma
>la speranza di un nostro idillio.
peccato!
>Hanno preferito un tipetto sfigato dell'Appenzello, che non ha
>mai conosciuto donna, ma mucche e, probabilmente, tante.
io l'avevo detto che in certi ambienti svizzeri è meglio essere
Svizzeri. Comunque anche io conosco un sacco di vacche. Se venivi qua
te ne presentavo qualcuna.
>Li avrà storditi a colpi di Alphorn in testa (per stordire un
>zurichese, devi usare un Alphorn di piombo, ma la gente
>dell'Appenzello è molto robusta.  Un mio amico ha sposato una
>donna dell'Appenzello, e quella a 50 anni è ancora fertile).
è proprio così. Si sa che è un cantone di gente tosta!
>Conosci gli Appenzeller Space Schöttl?
No, sorry. Che bel nome che gli hanno dato!
>Una figata.  Da qualche tempo sono stato catturato dalle
>varie musiche cantonali elvetiche.
mi spiace. Io ho dato via radio, TV e quasi tutti i CD. Ci sono troppi
suoni in giro, e mi danno un po' fastidio. Leggo giusto il giornale
on-line, per ora.
Ciao,
ICS


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bnllf3$ro5$1...@newsreader.mailgate.org...
> Ha anche allargato il proprio repertorio. Ora dirige anche
> l'adagietto della Quinta.
ammazza.
un brano ogni dieci anni.
un tipo tosto.
Z.


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> wrote:
>beh, di solito i miliardi uno li guadagna facendo qualche mestiere, neh.
>In questo caso l'editore, se non sbaglio.
"A publisher by profession, Gilbert Kaplan founded Institutional
Investor in 1967 at age 25. Starting with a circulation of 18,000 in
the U.S., the magazine grew to over 150,000 in 140 countries. During
Mr. Kaplan's tenure as Editor-in-Chief, Institutional Investor
received 43 awards for distinguished financial journalism including
the United States' National Magazine Award for reporting - the only
business magazine ever to be cited for this editorial honor."
Si`, dunque, editore di pubblicazioni finanziarie
>> Mi dicono pero' che non la diriga affatto male....
>
>adesso non esageriamo....
Mah, per quanto scettico, devo dire che in effetti non e` malaccio...
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: Andrea Solari

text:
> Registrazione spettacolare ,
Mah, non lo so...a  me non convince del tutto. In generale sì molto buona
(decisamente sopra la qualità media DG degli ultimi tempi), però...a te
soddisfa l'apertura del Finale? Quelle trombe così prominenti mi sembano di
un'artificiosità fastidiosa...e più avanti, idem.
> interpretazione molto buona,
> ma non ai vertici assoluti.
Qui concordo...attendo con impazienza la pubblicazione della versione
lucernse di Abbado, se le voci che ne vorrebbero la pubblicazione sotto
etichetta DG si riveleranno veritiere...
> Saluti
>       Luigi
>
>
>
> .
>
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 100,000 Newsgroups - 19 Different Servers! =-----


title: Gilbert Kaplan + Mahler

author: brenno

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:3f9fe...@corp.newsgroups.com...
>
>
> > Registrazione spettacolare ,
>
>
> Mah, non lo so...a  me non convince del tutto. In generale sì molto buona
> (decisamente sopra la qualità media DG degli ultimi tempi), però...a te
> soddisfa l'apertura del Finale? Quelle trombe così prominenti mi sembano
di
> un'artificiosità fastidiosa...e più avanti, idem.
>
> > interpretazione molto buona,
> > ma non ai vertici assoluti.
>
>
> Qui concordo...attendo con impazienza la pubblicazione della versione
> lucernse di Abbado, se le voci che ne vorrebbero la pubblicazione sotto
> etichetta DG si riveleranno veritiere...
>
Incomincia a pubblicare la tua o hai paura della concorrenza?
Brenno


title: Gilbert Kaplan + Mahler

text:
Ho paura che mi vengano a prendere a casa :-)
                    Andrea



title: BE - Gould?

author: luziferszorn

text:
http://www.youtube.com/watch?v=qfGHxzKeHvM&feature=related
lz


title: BE - Gould?

text:
On 3 Set, 20:48, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=qfGHxzKeHvM&feature=related
>
> lz
concerto completo : Bill Evans Trio, London, 19 Mar 65
http://www.youtube.com/user/kenjames64#g/c/26F202EF656124DF
lz


title: BE - Gould?

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f6039922-bd62-4257...@fe21g2000vbb.googlegroups.com...
> concerto completo : Bill Evans Trio, London, 19 Mar 65
>
http://www.youtube.com/user/kenjames64#g/c/26F202EF656124DF
Bello, ma che c'entra Gould?
dR


title: BE - Gould?

text:
On 4 Set, 12:08, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> Bello, ma che c'entra Gould?
>
zi zomigliano
http://www.jmeshel.com/wp-content/uploads/2011/04/billevans.jpg
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2681249/Glenn+Gould+gould_piano.jpg
http://pianologist.com/wp-content/uploads/2009/07/bill-evans.jpg
lz


title: BE - Gould?

author: aL

text:
On 04/09/2011 12:23, luziferszorn wrote:
> On 4 Set, 12:08, "Shapiro used clothes"<
vittorio...@tin.it
>  wrote:
>
>>
>> Bello, ma che c'entra Gould?
>>
A quanto pare non solo nella postura.
Dal Wiki su Gould:
He shared a mutual admiration with jazz pianist Bill Evans, who made his
seminal record Conversations with Myself using Gould's celebrated
Steinway CD 318 piano.
Fico, no ?
aL


title: BE - Gould?

text:
"aL" <al_foxN...@Myahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4e636865$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...
> On 04/09/2011 12:23, luziferszorn wrote:
>>> Bello, ma che c'entra Gould?
> A quanto pare non solo nella postura.
> Dal Wiki su Gould:
Non ho una spiegazione, ma sento che
l'accostamento Gould/Evans e' OK.
Il mio contributo e' il brano piu' famoso
di Bill, pero' cantato in un contesto
di prova (!!!), pieno di fumo e di talento.
Uno di quegli incontri che solo il caso
talvolta conserva per noi mortali.
Ogni volta che vedo e ascolto questa
clip mi vengono i brividi.
http://www.youtube.com/watch?v=8tp-nbchmHU
Ciao.
Placebo987


title: BE - Gould?

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f6039922-bd62-4257-a75e-> concerto completo : Bill Evans Trio, London,
19 Mar 65
>
http://www.youtube.com/user/kenjames64#g/c/26F202EF656124DF
>
> lz
Bel colpo! grazie.
Ciao.
Placebo987


title: Parliamo di Jazz

author: Jazzflute

text:
Ciao a tutti i miei amici Musicisti ed appassionati di Jazz.
VI segnalo che ho messo mano al forum sul Jazz, mettendolo su uno spazio
apposito.
L'indirizzo è sempre quello
www.parliamodijazz.tk
è cambiato però tutto il resto, a partire dalla grafica .
E' possibile postare anche se non si è iscritti al forum, ma iscrivendosi si
ha la possibilità ad esempio di inserire immagini, scegliere un avatar tra i
tanti presenti nella galleria, ed essere più rintracciabili dagli altri
utenti.
Ho agigunto una sezione che si propone di diventare un database dei
musicisti Jazz in Italia, potete postare i vostri curricula contatti e
progetti ed essere così rintracciabili da altri musicisti o magari da
promoter/ locali che cercano gruppi.
Rimane comunque un posto virtuale ma libero e aperto a tutti per parlare
dell anostra musica preferita, per confrontarci e magari collaborare
assieme.
Ovviamente siete tutti invitati a postare le date dei vostri concerti o dei
concerti dei vostri musicisti preferiti!
L'importante è iniziare da subito a postare, quindi oforvardate questa mail
a tutti i vostri amici e conoscenti appassionati di Jazz più siamo e più ci
divertiamo !
il forum è raggiungibile anche dall'indirizzo
www.jazzflute.net/jazzforum
Spero di avervi fatto cosa gradita
Ci vediamo li
God Bless You


title: Parliamo di Jazz

author: Neo

text:
"Jazzflute" <
jazz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qA1Ad.575961$35.24...@news4.tin.it...
> Ciao a tutti i miei amici Musicisti ed appassionati di Jazz.
"Il jazz è cascame musicale, vano, anodino, inespressivo esercizio di
tecnica
strumentale ; ancora peggio di certe canzonette che hanno almeno un
motivetto orecchiabile e vivace."


title: Parliamo di Jazz

author: El Zi Trem

text:
Adorno?
e.
"Neo" <
ff...@ggffd.tt
> wrote in message
news:n1fAd.60080$C94...@tornado.fastwebnet.it...



title: Parliamo di Jazz

text:
"El Zi Trem" <
ala...@mezga.hu
> ha scritto nel messaggio
news:33dgtlF...@individual.net...
> Adorno?
Meglio, meglio :-))
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: Parliamo di Jazz

text:
"El Zi Trem" <
ala...@mezga.hu
> ha scritto nel messaggio
news:33dgtlF...@individual.net...
> Adorno?
> e.
Acqua


title: Parliamo di Jazz

text:
Charlie Parker?
:)
illuminatemi d'immenso.
e.
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
news:gcgAd.60194$C94....@tornado.fastwebnet.it...



title: Parliamo di Jazz

author: DonCiccio

text:
Moosbrugger ha scritto:
> "El Zi Trem" <
ala...@mezga.hu
> ha scritto nel messaggio
> news:33dgtlF...@individual.net...
>
>
>>Adorno?
>
>
>
> Meglio, meglio :-))
>
> Ciao
>
> Moos
>
autore de "Minima Neuralia: riflessioni su una campagna danneggiata"
ciao,
DonCiccio.


title: Parliamo di Jazz

author: Sigfrid Roland Kieslowski

text:
> "Il jazz è cascame musicale, vano, anodino, inespressivo esercizio di
> tecnica
> strumentale ; ancora peggio di certe canzonette che hanno almeno un
> motivetto orecchiabile e vivace."
Tu rendi un servizio immeritato a chiunque si sia reso protagonista di un
ardimento simile.
Io dimenticherei.
Ardimento e protagonista.
--
SRK


title: Nona! Nona! Nona!

author: Pierpaolo Penco

text:
E cosi', come qualcuno sapra', ho potuto partecipare all'esecuzione
della 9a di Beethoven...
La prima e' stata a Trieste, nella Sala Tripcovich, davanti a oltre 600
persone (teatro quasi pieno, anche per scarsa pubblicita').
Vorrei provare, se ci riesco, a raccontare una particolare emozione, non
riprovata la seconda volta, due giorni dopo.
Il maestro, durante l'ultima prova, ha detto a noi del coro di tenersi
pronti ad alzarci in piedi al secondo "Presto" dell'ultimo movimento
(prima dell'entrata del baritono).
E cosi', partitura alla mano, per quanto legga poco la musica, ho
iniziato a seguire il Finale.
Man mano che le note si susseguivano, lo spartito mi sembrava sempre
piu' vuoto, ed il battito cardiaco sempre piu' incalzante.
Un paio di battute prima del punto segnalato, il foglio si e' fatto
completamente bianco...
Un respiro profondo ed era tempo di scattare in piedi... "Freude"!
E poi via, tutto d'un fiato (per modo di dire...).
Vorrei segnalare inoltre che, correggendo in parte quanto gia' scritto,
i prossimi due concerti si terranno a:
-Bussolengo (VR), presso la chiesa parrocchiale, domenica 13 alle 21.00;
-Pisa, Teatro Verdi, lunedi' 14 alle 21.00.
La Nona sara' preceduta dal grazioso Oratorio di Natale di Saint-Saens,
per 5 solisti, coro, arpa, organo e orchestra (qui, pero', non canto).
Spero che il "Clan dei Pisani" ;-) non vada ad ascoltare solo Savall e
Koopman, anche se, ammetto, essere "hors catégorie"...
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Nona! Nona! Nona!

author: Marco Marcelli

text:
Pierpaolo Penco ha scritto:
> Vorrei provare, se ci riesco, a raccontare una particolare emozione, non
> riprovata la seconda volta, due giorni dopo.
> Un respiro profondo ed era tempo di scattare in piedi... "Freude"!
> E poi via, tutto d'un fiato (per modo di dire...).
>
Grande.
Cantare nell'Inno alla Gioia, cosa potrei sognare di piu'?
Io, che non canto neppure la mattina facendomi la barba, per ossequio verso
la musica (da tanto sono stonato) ????
Congratulazioni, Pierpaolo.
E.... beato te!!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Nona! Nona! Nona!

author: emf

text:
Pierpaolo Penco wrote:
>
> -Pisa, Teatro Verdi, lunedi' 14 alle 21.00.
> La Nona sara' preceduta dal grazioso Oratorio di Natale di Saint-Saens,
> per 5 solisti, coro, arpa, organo e orchestra (qui, pero', non canto).
>
> Spero che il "Clan dei Pisani" ;-) non vada ad ascoltare solo Savall e
> Koopman, anche se, ammetto, essere "hors catégorie"...
A parte che sono in tournee anche io a Trieste questo fine settimana (per
un congresso scientifico, niente paura!), qui a Pisa NON si sapeva
nulla!!!!!!!!!!!!!!
Spero di poter mantenere la promessa: ci voglio venire!
Ezio


title: Il loggione della Scala

author: Fe De

text:
La direzione della Scala si accorge solo ora che una direttiva del 1996
impone l'eliminazione dei posti in piedi per motivi di sicurezza.
C'e' gia stato un precedente, quello della Traviata del 1997, in occasione
del quale, per evitare problemi, furono aboliti i posti in piedi.
Si e' insomma arrivati a selezionare preventivamente chi far entrare. Quelli
che possono permettersi di sborsare e (ma spero di sbagliarmi) gli
stranieri. Ho il timore che tra una prenotazione postale del signor
Brambilla e quella del signor Ho Kien Lin, la Scala preferisca favorire
quest'ultimo.
Non c'e' bisogno di un genio per evidenziare come tale provvedimento giunga
in concomitanza delle celebrazioni dell'anno verdiano. Dopo avere presentato
un cartellone indecente, monopolizzato da Muti, si cerca di correre ai
ripari permettendo l'ingresso prevalentemente a turisti tedeschi e
giapponesi che vanno alla Scala con la stessa competenza e con lo stesso
spirito col quale noi italiani andiamo a vedere le corride in Spagna.
Capendoci poco o nulla.
I bagarini, quelli ai quali Fontana aveva promesso guerra fin dal giorno del
suo insediamento, faranno affari d'oro e ho la sensazione che saranno ancora
piu' favoriti dalla direzione scaligera, ben contenti che facciano il loro
mestiere a scapito, per l'appunto, dei soliti tedeschi e giapponesi che non
esitano a pagare cifre folli pur di entrare nel 'tempio'.
Sono tuttavia convinto che si trovera' una soluzione politica, e penso che
sara' quella di limitare gli ingressi a 50 persone al massimo. La claque,
appunto, o gli amici del Gianni, noto bagarino avvinazzato che, insieme al
suo cane schifoso, semplicemente decide chi entra e chi no.
Personalmente avevo gia' poca voglia di sorbirmi le proposte verdiane della
Scala che, a parte qualche eccezione, si presentavano come presumibilmente
scarse. Ora, se devo fare a pugni per avere un biglietto e oltretuttto
pagarlo piu' di 10.000 lire, beh, rinuncio. E non rinuncio a tanto. La noia,
nemica numero uno delle attuali stagioni ha vinto un'altra battaglia.
Fred
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via Mailgate.ORG Server -
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title: Il loggione della Scala

author: Bernardo Paoli

text:
>
> Personalmente avevo gia' poca voglia di sorbirmi le proposte verdiane
della
> Scala che, a parte qualche eccezione, si presentavano come presumibilmente
> scarse. Ora, se devo fare a pugni per avere un biglietto e oltretuttto
> pagarlo piu' di 10.000 lire, beh, rinuncio. E non rinuncio a tanto. La
noia,
> nemica numero uno delle attuali stagioni ha vinto un'altra battaglia.
Condivido punto per punto quello che dici. Ma allora che facciamo:
rinunciamo ad ogni forma di protesta? Non ci facciamo sentire? Lasciamo le
rappresentazioni alla mercè di Muti e della schiera dei suoi ammiratori,
formata per un terzo da incompetenti e per un terzo da prezzolati? Lasciamo
che la Scala sia ricettacolo di bagarini, sponsor, turisti sbadiglianti,
invitati in abito da sera? Accendiamo un mutuo per comprare un abbonamento
(posto che se ne trovino)?
E' una cosa semplicemente schifosa. E gli unici beneficiari saranno Muti e
la sua cricca, che godranno di una stagione di soli encomi.
Bernardo


title: Il loggione della Scala

author: v i n i x ®

text:
 "Bernardo Paoli" <
bern...@tin.it
>
 in thread "R: Il loggione della Scala" wrote:
>Ma allora che facciamo:
>rinunciamo ad ogni forma di protesta? Non ci facciamo sentire?
Fossi in voi ne farei si, di casino. Anche se il loggione chiude,
potrebbero comunque riservare un centinaio di posti a 10,000 lire da
qualche altra parte.
Mi dispiacerebbe, al momento buono, non poter leggere qualcosa dai
loggionisti sul Mozart presente in Verdi.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Ricerca Giovanna Polacco

author: German Prentki

text:
Ce qualcuno chi mi poi aiutare a trovare questa violinista da Milano ?
´Grazie


title: saltar via dalla sedia

author: oktavian

text:
L'esecuzione Argerich\Chailly del 3° di Rachmaninov non sarà forse la
migliore possibile (qui è stata spesso criticata perchè troppo
virtuosistica), eppure a me dona delle emozioni incredibili.. ogni volta che
la sento salto letteralmente via dalla sedia, non riesco a calmarmi.. volevo
sapere se capita anche voi di rendervi conto che magari l'esecuzione di un
pezzo forse non è criticamente la migliore possibile, ma di non riuscire
comunque a non amarla alla follia.
ciao


title: saltar via dalla sedia

author: Daniele

text:
"oktavian" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Vm5M7.171111$sq5.8...@news.infostrada.it...

A me capita di riconoscere un'interpretazione magari volgare, imprecisa,
insensata ma di ascoltarla di continuo ed esaltarmi con essa. Penso che sia
un fatto inconscio: ci obblighiamo a riconocere dei canoni imposti
dall'intellighenzìa, ma alla fin fine ciò che ci aggrada veramente è altro.
Altre volte siamo semplicemente attratti da ciò che è controcorrente.
Ma per fortuna ci sono tante interpretazioni sulle quali cuore e cervello
van d'accordo!
Daniele


title: saltar via dalla sedia

author: Ulrich

text:
> A me capita di riconoscere un'interpretazione magari volgare, imprecisa,
> insensata ma di ascoltarla di continuo ed esaltarmi con essa. Penso che
sia
> un fatto inconscio: ci obblighiamo a riconocere dei canoni imposti
> dall'intellighenzìa, ma alla fin fine ciò che ci aggrada veramente è
altro.
> Altre volte siamo semplicemente attratti da ciò che è controcorrente.
> Ma per fortuna ci sono tante interpretazioni sulle quali cuore e cervello
> van d'accordo!
> Daniele
===================================
...senti, senti...
Ulrich  ;-)


title: saltar via dalla sedia

author: florestano

text:
oktavian ha scritto nel messaggio ...
>L'esecuzione Argerich\Chailly del 3° di Rachmaninov non sarà forse la
>migliore possibile (qui è stata spesso criticata perchè troppo
>virtuosistica), eppure a me dona delle emozioni incredibili
sottoscrivo in pieno. Ci sono realizzazioni che non ho mai sentito altrove.
Non dimentichiamoci che è un live "vero"...
florestano


title: Invaders from space

author: luziferszorn


title: Invaders from space

text:
On 12 Giu, 19:40, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
>
http://dl.dropbox.com/u/320136/Photos/YT-ipo.JPG

http://www.youtube.com/t/community_guidelines#tips

YouTube è contro la pornografia o i contenuti sessualmente espliciti.
Se il tuo video appartiene a una di queste categorie, anche se è un
video di te stesso, non pubblicarlo su YouTube. Inoltre, lavoriamo a
stretto contatto con le forze dell'ordine e denunciamo lo sfruttamento
minorile.


title: Zauberflote

text:
A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione veramente equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico, ritenuta il non plus ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato su abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione dell'ouverture alla francese.
Dell'ouverture alla francese ovviamente si trovano tantissimi esempi, opera di compositori di ogni parte d'Europa.
Ma dell'esperimento di dilatazione, assai raro, il primo e più perfetto esempio è la sublime e magniloquente ouverture dell'Atys di Piccinni (1779).

https://www.youtube.com/watch?v=uO4RLU0iBA0

Un ouverture così imponente (10-11 minuti di musica) e anomala, che Mozart prese per forza di cose come paradigma nella versione ridotta dello Zauberflote, sino ad ora ha avuto come unica esecuzione quella di un'orchestra di dilettanti:

https://www.youtube.com/watch?v=HdQvevVtqCo

D'altra parte, è sacrosanto che nei concerti debba essere suonata solo la sinfonia dell Zauberflote. Piccinni?? Ma vogliamo scherzare!


title: Zauberflote

author: Teomondo

text:
<
aabbaa...@yahoo.it
> wrote:
> A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione veramente
> equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico, ritenuta il non plus
> ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
> In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato su
> abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione dell'ouverture alla francese.

inoltre il tema è copiato da Clementi , Mozart non è mai riuscito a trovare
temi cosi ingegnosi e perfetti come quelli del sommo compositore romano,
per non parlare di quanto devono i pianisti alla sua opera didattica.
Wolfgang in confronto come tastierista era un dilettante.

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Zauberflote

author: etwas langsamer

text:
Il 28/03/2016 21:42, Teomondo ha scritto:

> temi cosi ingegnosi e perfetti come quelli del sommo compositore romano,

Se la mia chitarraaaa
piange dolcementeee...


title: Zauberflote

text:
Il giorno lunedì 28 marzo 2016 21:42:32 UTC+2, Teomondo ha scritto:
> <
aabbaa...@yahoo.it
> wrote:
> > A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione veramente
> > equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico, ritenuta il non plus
> > ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
> > In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato su
> > abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione dell'ouverture alla francese.
>
> inoltre il tema è copiato da Clementi ,

Ecco, questa è una diceria assolutamente infondata. E anche se fosse vera, non avrebbe alcun significato (copiare un tema non dimostra/evidenzia nulla, saccheggiare uno __stile__ è cosa ben diversa)


title: Zauberflote

text:
Il 28/03/2016 19:38,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione
> veramente equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico,
> ritenuta il non plus ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
> In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato
> su abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione
> dell'ouverture alla francese. Dell'ouverture alla francese ovviamente
> si trovano tantissimi esempi, opera di compositori di ogni parte
> d'Europa. Ma dell'esperimento di dilatazione, assai raro, il primo e
> più perfetto esempio è la sublime e magniloquente ouverture dell'Atys
> di Piccinni (1779).
>

Ma la particolarità dell'ouverture del ZF non sta nell'architettura
generale, sta nel fatto che ingloba il linguaggio fugale in quello
della forma sonata (perché l'ouverture del ZF è un ibrido fra i due
generi) e questo sono abbastanza certo che a Piccinni (a nessuno in
realtà, tranne in parte a FJH) non passasse neanche per l'anticamera
del cervello.
Tempo fa avevo anche scritto due cose due. Toh, te le (ri)getto dentro
a le bramose canne:

http://tinyurl.com/jfxdqs8

A proposito, l'hai poi mai letto l'articolo di Anichini? :-D


title: Zauberflote

text:
Teomondo ha scritto:

> inoltre il tema è copiato da Clementi , Mozart non è mai riuscito a trovare
> temi cosi ingegnosi e perfetti come quelli del sommo compositore romano,

Ma me lo dite con cosa vi fate prima di scrivere scempiaggini simili?

--

Marco Marcelli


title: Zauberflote

text:
<
aabbaa...@yahoo.it
> wrote:
> Il giorno lunedì 28 marzo 2016 21:42:32 UTC+2, Teomondo ha scritto:
>> <
aabbaa...@yahoo.it
> wrote:
>>> A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione veramente
>>> equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico, ritenuta il non plus
>>> ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
>>> In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato su
>>> abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione
>>> dell'ouverture alla francese.
>>
>> inoltre il tema è copiato da Clementi ,
>
> Ecco, questa è una diceria assolutamente infondata.

diceria ?!? carta canta ! lo dice anche il revisore delle sonate di
Clementi per Ricordi.

http://youtu.be/uxwxhDsZtIA




title: Zauberflote

text:

Un po' è vero:

www.youtube.com/watch?v=yAlUpCzrcwE

O almeno Clementi ci credeva, tanto che per anni, anche dopo la morte
di WAM, fece inserire nell'edizione della sonata l'indicazione:
"questo tema è stato composto dieci anni prima del Flauto Magico" :-)

Se ricordo bene, Clementi, la eseguì in una gara pianistica con WAM,
al cospetto dell'imperatore, nei primi anni Ottanta, quindi Mozart la
sentì sicuramente.
E il bastardo aveva una memoria da elefante.


title: Zauberflote

text:
Il 29/03/2016 00:02, Teomondo ha scritto:

>
http://youtu.be/uxwxhDsZtIA

>

Sei arrivato fino alla cadenza?

:-)


title: Zauberflote

text:

si ho visto, ma mi bastavano le prime tre battute e in questa
interpretazione la rassomiglianza è, se possibile, ancora più palese...
altro che diceria... l'ha presa di peso
e messa in mib...



title: Zauberflote

author: agapito

text:
On 28/03/2016 23:58, Marco Marcelli wrote:
> Ma me lo dite con cosa vi fate prima di scrivere scempiaggini simili?

ironìa s. f.

2. Nell’uso com., la dissimulazione del proprio pensiero (e la
corrispondente figura retorica) con parole che significano il contrario
di ciò che si vuol dire, con tono tuttavia che lascia intendere il vero
sentimento


title: Zauberflote

text:
Il giorno lunedì 28 marzo 2016 23:52:01 UTC+2, etwas langsamer ha scritto:
> Il 28/03/2016 19:38,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > A proposito dei miti da sfatare di Mozart, una magnificazione
> > veramente equivoca è quella dell'ouverture del Flauto Magico,
> > ritenuta il non plus ultra del contrappunto in una sinfonia d'opera.
> > In realtà non è noto che questo tipo di formula (lento - fuga/fugato
> > su abbondanti minuti di musica) altro non è che una dilatazione
> > dell'ouverture alla francese. Dell'ouverture alla francese ovviamente
> > si trovano tantissimi esempi, opera di compositori di ogni parte
> > d'Europa. Ma dell'esperimento di dilatazione, assai raro, il primo e
> > più perfetto esempio è la sublime e magniloquente ouverture dell'Atys
> > di Piccinni (1779).
> >
>
> Ma la particolarità dell'ouverture del ZF non sta nell'architettura
> generale, sta nel fatto che ingloba il linguaggio fugale in quello
> della forma sonata (perché l'ouverture del ZF è un ibrido fra i due
> generi) e questo sono abbastanza certo che a Piccinni (a nessuno in
> realtà, tranne in parte a FJH) non passasse neanche per l'anticamera
> del cervello.

Ne siamo sicuri sicuri?

Ma allora, scusami, come si spiega che, dopo l' "esposizione" (virgolette volute) in Mib, si moduli PROPRIO A SIB (1--->5) e, appena stabilita questa tonalità compaia un nuovo TEMA (pag. 13 del pdf, ultima misura)?

http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/1/13/IMSLP18988-PMLP44842-Piccinni_-_Atys1781.pdf

Li vedi i due e due soli temi? Sono talmente distinti e chiari che è un piacere sentirli quando, nello sviluppo si combinano. C'è però una piccola differenza con WAM: Piccinni, in questo colosso di ouverture (perché non potrebbe essere definita altrimenti), va avanti per circa il doppio delle misure del tedesco, sempre mescolando fuga e sonata.

Ripeto, io non voglio fare nessuna polemica con te. A che pro quelle inutili ironie dei post passati? Cos'è, t'è ripresa la mania degli scontri stizzosi e stizziti? Peraltro sono questi argomenti molto interessanti, e sacrificarli per le scaramucce è quanto di più deludente esista. E non capisco neanche per quale motivo tu rientri a gamba tesa sull'argomento. Sta' tranquillo che l'ultima delle mie intenzioni era associare questa discussione alle nostre beghe passate. La magnificazione dell'ouverture del Flauto Magico, proprio per i motivi che indichi tu, è stata infatti fatta sai da quante illustri e titolate persone? Ma io sono sicuro che costoro ignorassero Piccinni. E se sei una persona intellettualmente onesta, non puoi che riconoscere l'eccezionalità del brano di cui sto parlando.


title: Zauberflote

text:

rotfl :-)


title: Zauberflote

text:
Il 29/03/2016 00:48,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> Ne siamo sicuri sicuri?
>
> Ma allora, scusami, come si spiega che, dopo l' "esposizione"
> (virgolette volute) in Mib, si moduli PROPRIO A SIB (1--->5) e,
> appena stabilita questa tonalità compaia un nuovo TEMA (pag. 13 del
> pdf, ultima misura)?
>
>
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/1/13/IMSLP18988-PMLP44842-Piccinni_-_Atys1781.pdf

>
>  Li vedi i due e due soli temi? Sono talmente distinti e chiari che è
> un piacere sentirli quando, nello sviluppo si combinano. C'è però una

Faccio fatica a considerare l'ouverture di Piccinni un esempio di
forma sonata, in tal caso lo sarebbe qualunque cosa abbia una seconda
parte alla dominante. Dove lo vedi lo sviluppo? Una ricapitolazione?

> Ripeto, io non voglio fare nessuna polemica con te. A che pro quelle
> inutili ironie dei post passati? Cos'è, t'è ripresa la mania degli
> scontri stizzosi e stizziti? Peraltro sono questi argomenti molto
> interessanti, e sacrificarli per le scaramucce è quanto di più
> deludente esista. E non capisco neanche per quale motivo tu rientri a
> gamba tesa sull'argomento.

Il link in realtà era strumentale alla discussione. L'articolo di
Anichini, che rimane un ottimo articolo, parla di quello.
Ma come dici giustamente, è acqua passatissima e mi scuso
di averlo ricordato in forma beffarda.

> Sta' tranquillo che l'ultima delle mie
> intenzioni era associare questa discussione alle nostre beghe
> passate. La magnificazione dell'ouverture del Flauto Magico, proprio
> per i motivi che indichi tu, è stata infatti fatta sai da quante
> illustri e titolate persone?Ma io sono sicuro che costoro
> ignorassero Piccinni. E se sei una persona intellettualmente onesta,
> non puoi che riconoscere l'eccezionalità del brano di cui sto
> parlando.

Mi è piaciuto. Certo sarebbe meglio sentirlo eseguito da un'orchestra
professionale, però qualcosa si intuisce.
Continuo a ritenere piuttosto difficile considerarla un esempio di forma
sonata, e inoltre se a a te entusiasma la magniloquenza dell'Atys, a me
entusiasma di più (e di gran lunga) la capacità
di sintesi di WAM che in sei minuti comprime un adagio monumentale,
un'esposizione, una ripresa del tempo I, uno sviluppo, una
ricapitolazione e una coda. Insomma, un primo tempo di sinfonia
in miniatura.
Ma è tardi, se ne riparla un'altra volta.


title: Zauberflote

text:
Il giorno martedì 29 marzo 2016 02:01:36 UTC+2, etwas langsamer ha scritto:
> Il 29/03/2016 00:48,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> >
> > Ne siamo sicuri sicuri?
> >
> > Ma allora, scusami, come si spiega che, dopo l' "esposizione"
> > (virgolette volute) in Mib, si moduli PROPRIO A SIB (1--->5) e,
> > appena stabilita questa tonalità compaia un nuovo TEMA (pag. 13 del
> > pdf, ultima misura)?
> >
> >
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/1/13/IMSLP18988-PMLP44842-Piccinni_-_Atys1781.pdf

> >
> >  Li vedi i due e due soli temi? Sono talmente distinti e chiari che è
> > un piacere sentirli quando, nello sviluppo si combinano. C'è però una
>
> Faccio fatica a considerare l'ouverture di Piccinni un esempio di
> forma sonata, in tal caso lo sarebbe qualunque cosa abbia una seconda
> parte alla dominante. Dove lo vedi lo sviluppo? Una ricapitolazione?
>

Fai fatica perché parti dall'ammirazione esterofila per i classici tedeschi, che è stata inculcata a tutti nel secolo passato, con sfregio della cultura di questo paese. Ma anche in questo stivale c'è stata un grande scuola, che ha dominato musicalmente l'Europa nel '700: che ti (vi) piaccia o no, questa scuola ha avuto sede sotto il Vesuvio. Ma se lo Stato/società italiana se ne frega dell'arte dell'intera penisola, per privilegiare lo sviluppo e la cultura di alcune regioni a discapito di altre, non c'è per nulla da sorprendersi che un colosso come Piccinni venga pressoché ignorato. Ma per me, uno in grado di scrivere una simile musica non ha nessun bisogno di essere magnificato:

https://www.youtube.com/watch?v=0a9JXnmQQ9M

Cioè, bisogna davvero star a realizzare e motivare cosa potesse scrivere Piccinni dieci anni dopo con l'ouverture dell'Atys?
E' tutto non meno che OVVIO e c'è solo da inchinarsi a costui (e a Francesco Durante che lo istruì a tal livello).
Ma veniamo all'ouverture dell'Atys. Qui non solo c'è lo sviluppo, e ovviamente la ripresa, ma c'è pure tanto di _falsa ripresa_.

Lo sviluppo naturalmente corrisponde all'iniziare delle prime modulazioni ai toni straordinari, su frammenti del primo e secondo tema, appena finito il secondo tema su 5 e piccola coda conseguente:

http://javanese.imslp.info/files/imglnks/usimg/0/01/IMSLP279184-PMLP44842-PicciniNiccolo_Atys_Ouverture.pdf

Questo corrisponde esattamente all'ultima misura di pag. 12, in cui il basso tace a mo' di cesura, e inizia  la suddetta fitta catena, che tocca anche toni lontani e in modo minori (basta vedere l'improvvisa proliferare di accidenti corrispondente). Se vuoi posso scriverti le armonie delle corrispondenti progressioni

https://www.youtube.com/watch?v=uO4RLU0iBA0&t=5m24s

Alcune misure dopo c'è una finta ripresa grande quanto una casa:

https://www.youtube.com/watch?v=uO4RLU0iBA0&t=5m56s

Si parte da pag. 14, con quelle rapide scale degli archi palesemente conclusive della sezione, quindi il primo tema riappare subito dopo (pag. 15, secondo sistema, mis. 5), affidato ai soli fiati, ripetuto più volte sul tono d'impianto, come se la musica si avviasse dolcemente ad una conclusione. Senonché riprende inaspettatamente la catena di modulazioni:

https://www.youtube.com/watch?v=uO4RLU0iBA0&t=6m54s

Si va avanti un altro minuto e finalmente, dopo alcune battute di soli archi, la vera ripresa grandiosamente a piena orchestra (pag. 18, secondo sistema, misura 1), con entrambi i temi riesposti di seguito (nella finta ripresa c'era solo il primo tema) e ripetuti più volte sul tema d'impianto (quindi pedalone etc.)

https://www.youtube.com/watch?v=uO4RLU0iBA0&t=7m25s

> di averlo ricordato in forma beffarda.
>

Che poi vorrei  capire da cosa deriva. Hai mangiato per caso uova di Pasqua avariate? :-D

'Notte in forma sonata.


title: Zauberflote

author: Tibidabo

text:
Quell'ouverture di Piccinni è troppo lunga e priva di contenuto.
Come i pantaloni di Farinelli.


title: Zauberflote

text:
Nel commento è scritto. "A simulation of Piccinni's overture to the first version of his opera."
strana quella parola "simulation".
Ezio


title: Zauberflote

text:

Ma è suonata con un computer????????
Bah


title: Zauberflote

text:

Sine, per questo è così moscio il suono.
Ma anche il pezzo è moscio quindi va bene la simulazione...non so se è un caso che non ne esistano esecuzioni da parte di orchestre serie.
Trovi solo una specie di saggiod i fine anno di una orchestra di anziani dilettanti (che la suonano in modo da dargli il colpo di grazia finale).


title: Zauberflote

text:
Il giorno martedì 29 marzo 2016 03:58:11 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Fai fatica perché parti dall'ammirazione esterofila per i classici tedeschi, che è stata inculcata a tutti nel secolo passato, con sfregio della cultura di questo paese. Ma anche in questo stivale c'è stata un grande scuola...questa scuola ha avuto sede sotto il Vesuvio.

Che tenero. Sta parlando di sé.
Anche tu hai avuto sede sotto il Vesuvio e il fatto che della tua musica e della tua attività di musicologo non gliene freghi una mazza a nessuno è una profonda ingiustizia dovuta al pregiudizio esterofilo.

Se ti avesse conosciuto Gogol


title: Zauberflote

author: lzy

text:
Il giorno martedì 29 marzo 2016 07:58:09 UTC+2, Tibidabo ha scritto:
> Quell'ouverture di Piccinni è troppo lunga e priva di contenuto.
> Come i pantaloni di Farinelli.

Direi invece il contrario: due palle mostruose e niente altro.


title: Zauberflote

text:

Clementi si merita questo e altro dato che divenne uno dei tormenti dei pianisti in erba; meglio farsi una canna...


title: Zauberflote

text:

un casino il Gradus eh ?

;)



title: Zauberflote

text:
Il giorno martedì 29 marzo 2016 10:36:20 UTC+2, Teomondo ha scritto:

>
> un casino il Gradus eh ?
>

mai studiato uno :-)


title: Zauberflote

text:

edonist !



title: Zauberflote

text:
Il giorno martedì 29 marzo 2016 08:43:20 UTC+2,
ferd...@gmail.com
 ha scritto:

Esatto. Ed è questo il nodo della questione. Un'ouverture di tale bellezza, potenza e perfezione, sino ad ora non è stata eseguita da un'orchestra professionista. E si è costretti a farsi una vaghissima idea sentendola simulata al computer o leggendo la partitura.


title: Henry James and THE AMERICAN SOPRANO

author: pineiro

text:
A refreshing and illuminating article about the U.S. of A. and its
sopranos, or how it treats those who choose not to subject their
(European) art to the nation's cliches and the generally infantile
character of a land with an eternal inferiority complex vis a vis
Europe.
The article was authored by one Rodrigo Maffei Libonati, native and
resident of Brasil.
http://www.geocities.com/rmlibonati/weekarch.html#4

HENRY JAMES AND THE AMERICAN SOPRANO - Dec 14th, 2001
I could say I am still under the spell of Henry James. At present, I
am reading his "The Portrait of a Lady", a nicest book. I won’t
comment on it because I haven’t finished yet. However, this
Jamesian Leitmotiv - Americans in Europe - led me to take some
conclusions.
In "The Portrait of a Lady", there is a most interesting character
called Henrietta Stackpole, an American patriotic journalist. On
visiting St.Peter’s in Rome, she declares that
"Michelangelo’s dome suffered by comparison with that of the
Capitol at Washington". Miss Stackpole has this a priori - American
things are the best. Of course, she has reasons for that. With this in
mind, I was thinking of Deborah Voigt’s performance as Ariadne,
which is, as you could read in my Strauss discography, incredibly
boring. Naturally, Miss Stackpole would take me for a snob and I can
imagine her description of Voigt’s voice: "it has the honesty of
American spirit, the amplitude of America’s land and the
ingenuity of American people". Since Deborah Voigt’s and Renée
Fleming’s (if we restrict our examples to the number two)
woefully inadequate performances have been taken as models by many
reviewers (whose nationality I prefer not to reveal), I’ll try
to propose a group of ideas about this new myth of the musical world -
"THE AMERICAN SOPRANO".
Roland Barthes explains that a myth is a second degree of
signification. We would have an object and a symbol for this object -
a word for example. When we have a myth, we join two objects and they
make a new and original level of signification. For example, red
roses. In the first level of signification, we refer to the kind of
flowers produced of the genus 'Rosa' in the colour red. However, if it
is a guy who sends a girl red roses that would mean he is in love with
her. So we have a second level of signification - red roses + a guy
sending them to a girl = he’s in love with her. The second level
has a complete new group of ideas turning around it.
The same thing happens to "American Soprano". Of course, in the first
level of analysis, an American soprano refers to a lyric female singer
whose voice has the highest tessitura among human voices who was born
in the United Stated (or, for that matter, of an American mother or
father...). However, why are we never tempted to refer to Arleen Augér
or Barbara Bonney, for example, primarily as "American sopranos"?
Because, for "American Soprano" we mean something very different from
it.
The myth of the American soprano probably started in the Bing years in
the Met, precisely in the Helen Traubel case. To start with, the voice
must be in the Henrietta Stackpole standard - wide as the continent
and solid as the American way of life. This is the premise of this
myth, but it aims something more ambitious than that. The American
soprano is the affirmative that "our [I mean, theirs] way is the best
way". The idea was that, when Ms. Traubel went to night clubs to sing
standards of the American song, she was "pulling her hair down" and
doing the real thing. In ultimate level, the American soprano is the
main character of what one calls "cross-over". Generally, she says
that - until the age of 18 - she has never heard of opera or Lieder,
that she liked blues and Ella Fitzgerald was her idol. She also says
she’s a normal person and music is only her job - that she has
more in herself than just that.
These elements are fundamental to be a 100% American Soprano. When
Jessye Norman affirmed that she was definitely NOT the soprano next
door and that her youth’s ideal was Leontyne Price - she lost
her claims to this position. Probably that is why she just debuted in
the temple of the American Soprano - the Metropolitan Opera House -
when she was already famous in the rest of the world. "Why does she
fake a British accent when everybody knows she was born in Georgia?",
is the comment generally applied to her when referred to by some of
her fellow citizens. Another case of desertion is Cheryl Studer. Being
born to a Swiss family, she left her home Michigan when she was 14 to
study in Germany with Hans Hotter et al. She made her name in Bayreuth
and became a national property in Munich. Of course, America was ready
to receive her back. So, an invitation to the Met was produced and
there she was singing Michaela. Magazines were claiming that she was
the new greatest thing - a kind of German repertoire Maria Callas who
had the invincible quality of singing zillions of roles in all kind of
repertoire. Things were great until she made the crime of crimes - she
paid the contract fee in order to leave the Met’s production of
La Traviata. In her defense, she said that the role of Violetta was
extremely demanding and musically not rewarding. Basically, she
preferred to save her voice to Sieglinde, the Kaiserin and Elsa. When
I was in the Met for the Ring some 5 years ago, on mentioning her
name, I got as an answer "She thought she could cancel the
sponsors’ evenings all the time, until we finally kicked her out
- her voice is not the same anymore". Of course, this was the
beginning of Studer’s declining popularity and less and less
recordings with her were produced. Although it has become a widespread
rumour that her voice is over, Studer sang here in Rio this year and
proved to be in top form and still one of the best artists to have
appeared in the operatic stages in the second half of XXth century.
The Viennese, for example, never doubted that. A saddest case involved
Kathleen Battle, probably the most charming of light lyric sopranos to
appear in her generation. After a childhood when she and her sisters
were forbidden to use the local club swimming pool and any other kind
of public entertainment, Battle had all the time of the world to
dedicate to her studies. She graduated as a music teacher and, with
the support of the world’s leading conductors, she became famous
in the whole world. She entered the select club of the Salzburg
Festival artists (the best paid in the world) and was affectionately
called by Herbert von Karajan as "Kathleen". Of course, being a
personal friend of James Levine, Battle was a diva at the Met.
However, the girl who was not allowed to the swimming pool never
"died" inside the worldwide famous Ms.Battle. So, she commited capital
crime no.2 for American Sopranos - she didn’t seem to be
grateful to the whole world and decided to play the cards her way now
that she was famous. A campaign similar to "We are the World" was made
in American operatic stages to do away with her. She was accused of
bad temper, whimsical manners and lack of comradeship (i.e., the
dictionary definition to what a "diva" is). Nevertheless, the girl
from Ohio should have noticed that, as much as the swimming pool, the
"diva" club was not allowed to her. SHE had to behave. Apparently, in
the strict Salzburg Festival, where Agnes Baltsa was dismissed because
she decided to go to Generalprobe without her shoes, nobody complained
about Battle. Unfortunately, Battle had made the Met too much her
home. She is an American soprano, but hasn’t been an AMERICAN
SOPRANO - so the world went on without a place for her. Her fans all
over the world have to content with old recordings and to uninspiring
Heidi Grant Murphy et al. If we were speaking Edith Wharton’s
House of Myrth, it would be trading Lily Bart for Grace Stepney.
So what is behind the myth of American soprano? We go back to
Henrietta Stackpole and her declaration that Michelangelo’s
Duomo can’t stand the comparison with the Washington’s
capitol. Opera is of course an European form of art and, as much as we
want to say it "belongs" to the world, it remains 100% European. As a
matter of fact, we could affirm that of classical musical in a general
way. Even when it is composed by non-European musicians. And, as we
know, Western Culture doesn’t hail from New York, NY (although
you can find it in quantities and prices unavailable in the rest of
the world), but from places one calls today dirty and unsafe for trip,
such as Greece and Turkey. Native North- and South- American indians
didn’t produce opera. And without entering the discussion of
superior and inferior cultures, the fact is that classical music is
for us in this side of the ocean foreign art. Wagner was not a nice
guy in a Norman Rockwell painting, Handel’s prime donne were
unbearable shrews and the Walküren, as much as Amneris’ servants
or the girls in the cigarette factory where Carmen works don’t
speak English (or for that matter not even Spanish) as native
language.
So, when Jessye Norman says she is not the soprano next door, she is
affirming that, if you are born in Atlanta, Honolulu, Lima, Buenos
Aires or Rio de Janeiro, you don’t have the time to be nice to
your neighbours and make speeches and cut ribbons in the opening of
supermarkets. One has hundreds of years of culture to absorb. So, one
has not only to understand, but to MASTER foreign languages, one has
to read a lot, listen a lot and to be humble enough to absorb
everything that surrounds the creation of those masterpieces the
audiences all around the world are interested about. The "Henrietta
Stackpole" attitude only leads to a complete impermeability.
Nevetheless, one wants to make of classical music something it is not
and has Yo-Yo Ma and Bobby McFerrin re-inventing Bach. If we remember
that Keith Jarrett has a career as a jazz pianist and composer and,
when he decided to play Bach, he actually studied the harpsichord and
played BACH - one has the hint of what a sensible attitude is.
It is not strange that Brazil doesn’t suffer the same problem.
Here, classical music is FOREIGN music as much as Japanese koto music
is. No-one whistles La Donna è Mobile in the shower or knows that
there is only ONE Valkyrie and ONE Nibelung in the title of
Wagner’s operas. However, that doesn’t mean that nobody
cares for music. The Theatro Municipal in Rio de Janeiro had record
sale of tickets this year. What doesn’t happen here is the
search for a "next door" attitude. Classical music is seen as a
product for an elite and when someone, whichever class he or she
belongs to, decides that being a tenor or a soprano is the career he
or she wants to follow, he or she feels that he or she has an intimate
connection with a foreign culture and won’t miss time dedicating
to performing samba, jazz etc. If one wants to sing jazz, one sings
jazz. If one wants to be a soprano, one goes to a long series of
studies in order to acquire all the necessary information to perform
in operatic stages. For instance, Brazilian soprano Eliane Coelho. As
soon as she decided that singing opera was her life, she moved to
Germany, where she followed her studies and has been living in Vienna
all her life. She is a Kammersängerin and a favourite with the
musicians of the Vienna State Opera. When I was in Vienna three or
four years ago, there was a big picture of her in the right façade of
the threatre, next to the ones of Plácido Domingo and José Carreras.
She appears in Brazil once or twice a year and sings Strauss, Verdi
and Puccini. She doesn’t appear in charity events, sings bossa
nova or gives interviews saying she only listen to João Gilberto at
her house. Nobody expects her to do that. Brazilian audiences are
thankful for her appearances here and for doing what she does best -
being an operatic diva. When she cancelled her Berg/R.Strauss/Wolf
recital, we were very sad, because it is so rare for us to attend such
an occasion. Nobody exptected her to take a chair and a guitar and
sing "The Girl from Ipanema", so that we could say "Ah, she’s a
true Brazilian soprano". She will be forever in Rio’s music
lovers’ hearts for the wonderful performance of Strauss’
Four Last Songs in the Sala Cecília Meirelles. I was in the third row
that evening and couldn’t help thinking how lovely it was that a
girl from Rio had gone to Germany and dived so deep in German culture
in order to produce such legitimate piece of Straussian singing. And
yet there was the Brazilian in her - she doesn’t have to stress
that, because she IS so.
In conclusion, the myth of the American Soprano just does a bad
service to American sopranos. The world’s stages have been
graced by the most thoroughly talented singers who were born in the
USA and we can add to the distinguished examples of Augér, Bonney,
Norman, Battle and many others the beautiful performances offered
today by Deborah Polaski, Susan Anthony, Laura Aikin and (why not a
mezzo?) Susan Graham. Those are artists who seriously, little by
little, have been acquiring or already acquired the necessary
knowledge - musical, stylistic, linguistic - to master their
repertoires and deserve all the praises for that. It just makes me
worry when you have a media product such as Ms.Fleming doing things
her way when she clearly hasn’t learned to do the right way
first. It would be a pleasure to see her nice voice singing from
Donizetti to Strauss when she has mastered all the necessary
information to do so. Renata Scotto took roughly twice the time to do
it and she didn’t spend her youth days crooning in
students’ night clubs.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


title: Henry James and THE AMERICAN SOPRANO

author: dtritter

text:
at last!!!!!!!
gaaaaaaaaaby has searched the journalistic world over and found a match
of paranoid cretinism, backed by ahistoric research and half-truths
equal to his own. and these are the conclusions upon which he bases his
facts. as usual, we are prompted to urge:
leave us. you smell.
dft


title: quale CD di Lohengrin?

author: Alberto

text:
salve a tutti. vorrei acquistare 1 cd del Lohengrin di wagner, non incisioni
live, ma in studio.
Consigli???
grazie
albert


title: quale CD di Lohengrin?

author: Stefano

text:
Ce ne vogliono almeno 3....di cd....
Comunque secondo me le migliori sono quelle di Kubelik e di Solti (4 cd).
Forse anche Abbado ma non l'ho mai sentita.
Ti sconsiglio invece quella di Karajan...registrata in più set distantissimi
gli uni dagli altri.
S.
"Alberto" <
sd...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y%rA8.51853$W9.11...@twister2.libero.it...



title: quale CD di Lohengrin?

author: Erg Frast

text:
"Alberto" <
sd...@libero.it
> wrote in message
news:Y%rA8.51853$
W9.11...@twister2.libero.it

Proporrei:
Rudolf Kempe
Wiener Philharmoniker
(Lohengrin-Jess Thomas, Elsa-Elisabeth Grummer, Friedrich-Fischer
Dieskau, Ortrud-Christa Ludwig)
EMI del 1964 su 3cd
Ciao
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: quale CD di Lohengrin?

author: Andrea Solari

text:
"Alberto" <
sd...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y%rA8.51853$W9.11...@twister2.libero.it...

Solti o Abbado...con Abbado risparmi un cd e ti ritrovi comunque con una
grandissima esecuzione.
Peccato solo che Domingo (presente nella versione video) sia stato
sostituito nella versione audio da Jerusalem...
Come giustamente segnalato, sconsigliatissima la versione di Karajan, incisa
a piů riprese tra il 1976 e il 1982. In pratica si iniziň a registrare, si
interruppe il tutto per una malattia di Karajan, che in seguito a un litigio
con il protagonista bloccň tutto il progetto. 6 anni dopo lo riprese, ma
invece di registrare nuovamente il tutto conservň ciň che aveva giŕ fatto e
incise solo quello che mancava (tra l'altro con una Ortrud impersonata da
un'altra cantante, essendosi la prima nel frattempo ritirata dalla scena).
Quindi giŕ per il fatto che in un'opera un personaggio venga interpretato da
due persone differenti...
                                                Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: quale CD di Lohengrin?

author: Duccio Cucchi

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
140228fb713792386ef...@mygate.mailgate.org...
> "Alberto" <
sd...@libero.it
> wrote in message
> news:Y%rA8.51853$
W9.11...@twister2.libero.it
>
> > salve a tutti. vorrei acquistare 1 cd del Lohengrin di wagner, non
incisioni
> > live, ma in studio.
> > Consigli???
> > grazie
> > albert
>
>
> Proporrei:
> Rudolf Kempe
> Wiener Philharmoniker
> (Lohengrin-Jess Thomas, Elsa-Elisabeth Grummer, Friedrich-Fischer
> Dieskau, Ortrud-Christa Ludwig)
> EMI del 1964 su 3cd
>
Si sono d'accordo, quella di Kempe è bellissima (e poi ci sono i Wiener
Philaharmoniker) , ma non dimenticherei anche Kubelik (3 cd DG).
Saluti
Duccio
p.s. Quella di Kempe la trovi su
zweitausendeins.de
 ad un prezzo
interessantissimo....
Ciao
Duccio


title: quale CD di Lohengrin?

text:
Ops...dimenticavo Kempe! :-)
Chiaramente il suono č inferiore agli altri che ho citato, ma comunque molto
buono. Inoltre, cosě come Abbado, occupa solo 3cd non venduti oltre tutto a
prezzo pieno. Ne vale sicuramente la pena...
Ottimo pure quello di Cluytens del 1958...esecuzione leggendaria, ma
ovviamente con suono non proprio bello a sentirsi...e comunque dato che vuoi
una registrazione di studio, non č da prendere in considerazione.



title: quale CD di Lohengrin?

author: Parsifal (il gatto)

text:
"Alberto" <
sd...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y%rA8.51853$W9.11...@twister2.libero.it...
> salve a tutti. vorrei acquistare 1 cd del Lohengrin di wagner, non
incisioni
> live, ma in studio.
> Consigli???
Premesso che l'edizione perfetta non esiste (anche se la discografia del
Lohengrin è molto più ricca di belle edizioni rispetto ad altre) ti
consiglio quella di Solti. E' la migliore nel rapporto svantaggi/benefici.
Oltre ai Wiener Philharmoniker al top della forma c'è una straordinaria
Jessye Norman e un bravissimo Domingo.
E poi last but not least il suono è SUPERLATIVO! Una della migliori
registrazioni operistiche dal catalogo Decca.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: quale CD di Lohengrin?

author: v i n i x ©

text:
On Fri, 3 May 2002 12:08:26 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
<
parsi...@libero.it
> wrote:
>Premesso che l'edizione perfetta non esiste (anche se la discografia del
>Lohengrin è molto più ricca di belle edizioni rispetto ad altre) ti
>consiglio quella di Solti.
Consigliare il Lohengrin di Solti mi pare quasi criminale. Sono
riuscito felicemente a barattarlo un paio d'anni fa con non mi ricordo
cosa. Domingo sembra Turiddu e la Norman non è riuscita per un pelo a
battere il suo record personale di peggiore interpretazione possibile.
Solo con la Santuzza di Bychov è riuscita a superare quest'Elsa. Non
mi ricordo bene chi fosse Ortrud. Forse la Marton? Un gallinaccio,
comunque. Solti trombone ancor più del solito.
Quello di Abbado della DG è glaciale. Molto meglio l'Abbado live allo
Staatsoper di Vienna della fine anni 80 dove il direttore sembrerebbe
mostrare addirittura qualche lieve seppur flebile interessamento verso
la poetica wagneriana. Scarso Karajan con una specie di compilation.
Molto buono Kempe, ma non esente da qualche cedimento nella tensione
musicale. Eccellente, a mio avviso, Kubelik anche se l'ho ascoltato
solo una volta a casa di un collega. Non avrei alcun dubbio a
scegliere il Lohengrin di Kubelik e già che ci sono mi prenderei pure
il Rigoletto.
ciao
v i n i x © --- powered by Rampini


title: quale CD di Lohengrin?

author: Aelred

text:
Tempo fa alla Barcaccia hanno fatto un "microscopio" su una bellissima
aria cantata da Lohengrin, se non ho capito male verso la fine
dell'opera, forse un addio, comunque un'aria molto struggente. Mi
colpì parecchio la bellezza della voce e del timbro di Sandor Konya,
tu cosa ne pensi? Non so assolutamente da quale edizione fosse tratto,
avendo fatto Konya numerosi Lohengrin...
Quasi quasi quel pezzo così bello, passionale e insieme intimamente
maestoso, mi ha convinto a conoscere Wagner!
Aelred
"Il gioco
       delle parole mi attira
quando il pensiero
                      vi si nasconde liberamente"
              M. Bellonci,
"Rinascimento privato"


title: quale CD di Lohengrin?

text:
On Fri, 3 May 2002 12:08:26 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
<
parsi...@libero.it
> wrote:
>Parsifal (il gatto)
Bentornato! :)



title: quale CD di Lohengrin?

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:g9e6dug70vtfds3hm...@4ax.com...
> Molto buono Kempe, ma non esente da qualche cedimento nella tensione
> musicale. Eccellente, a mio avviso, Kubelik anche se l'ho ascoltato
> solo una volta a casa di un collega.
Non è che anche quella di Solti l'hai ascoltata di sfuggita a casa di un
collega? ,-)))
Ciao Parsifal (il gatto)


title: quale CD di Lohengrin?

text:
"Aelred" <
aelre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cd37056...@news.virgilio.it...
> Tempo fa alla Barcaccia hanno fatto un "microscopio" su una bellissima
> aria cantata da Lohengrin, se non ho capito male verso la fine
> dell'opera, forse un addio, comunque un'aria molto struggente. Mi
> colpì parecchio la bellezza della voce e del timbro di Sandor Konya,
> tu cosa ne pensi? Non so assolutamente da quale edizione fosse tratto,
> avendo fatto Konya numerosi Lohengrin...
Di Konya mi pare esistano due incisioni complete: una diretta da Leinsdorf
(RCA), l'altra è quella a cui già ho accennato in questo post (la
registrazione live di Bayreuth del 1958 diretta da Cluytens).
Possiedo solo la seconda (che è considerata la migliore, malgrado il suono è
quello che è), ma posso dire che tra i Lohengrin in mio possesso (Kempe,
Abbado e appunto Cluytens) la mia preferenza per quanto concerne il
protagonista va proprio a questa registrazione. Che tra l'altro anche nel
resto del cast non scherza...



title: quale CD di Lohengrin?

author: Alberto d'Onofrio

text:
Andrea Solari
> incise solo quello che mancava (tra l'altro con una Ortrud impersonata da
> un'altra cantante, essendosi la prima nel frattempo ritirata dalla scena).
> Quindi già per il fatto che in un'opera un personaggio venga interpretato
da
> due persone differenti...
lol.. tipo soap opera....
"si avvetrtono i signori spettatori che da questa puntata il ruolo di
ridge forrseter sara' intepretato da RobbiMariaAvanziMocenigo e
quello di Brooke Logan da Ale Redfiddler" :-)))
maw
a, vn


title: quale CD di Lohengrin?

text:
Alberto
> salve a tutti. vorrei acquistare 1 cd del Lohengrin di wagner, non
incisioni
> live, ma in studio.
> Consigli???
fossi in te prenderei , per curiosita', anche un cd di intepretazioni
loengriniane (in italiano) di cantanti italiani anteguerra (Pertile,
borgatti etc..).
maw
a, vn


title: quale CD di Lohengrin?

author: Pierpenco

text:
Concordo.
In alternativa Kubelik.
Pierpaolo
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:140228fb713792386ef...@mygate.mailgate.org...



title: quale CD di Lohengrin?

author: Mr Duffy

text:
Andrea Solari
> già per il fatto che in un'opera un personaggio
> venga interpretato da due persone differenti...
Anche quelle esecuzioni in cui uno parla italiano e l'altro risponde in
russo però sono notevoli...
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: quale CD di Lohengrin?

author: Marco Marcelli

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto
> Non avrei alcun dubbio a
> scegliere il Lohengrin di Kubelik e già che ci sono mi prenderei pure
> il Rigoletto.
Io ho il Lohengrin diretto da Kubelik, e per quanto poco capisca di Wagner
mi pare una esecuzione calda ed affascinante.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: quale CD di Lohengrin?

text:
On Sat, 4 May 2002 08:21:52 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
<
parsi...@libero.it
> wrote:
>Non è che anche quella di Solti l'hai ascoltata di sfuggita a casa di un
>collega? ,-)))
Ah, proprio no. E' stato il primo Lohengin in CD che ho preso. Più
avanti presi Abbado e pensai di suicidarmi. 7 CD a prezzo strapieno e
ero senza Lohengrin. Poi presi Karajan a Bruxelles usato a metà
prezzo. Un disastro anche questo. Finalmente portarono Kempe in
edizione semi-economica e acquistai un Lohengrin decente. Poi però ho
avuto occasione di ascoltare Kubelik e mi sono un po' pentito anche di
quella scelta.  Oltretutto Kubelik è difficile da trovare e quindi
ricorrerò alla duplicazione.
ciao
v i n i x © --- powered by Rampini


title: quale CD di Lohengrin?

text:
On Sat, 04 May 2002 05:23:12 GMT,
aelre...@libero.it
 (Aelred) wrote:
>Tempo fa alla Barcaccia hanno fatto un "microscopio" su una bellissima
>aria cantata da Lohengrin, se non ho capito male verso la fine
>dell'opera, forse un addio, comunque un'aria molto struggente. Mi
>colpì parecchio la bellezza della voce e del timbro di Sandor Konya,
>tu cosa ne pensi?
Dovrebbe trattarsi del Lohengrin di Leinsdorf che avevo in LP. L'aria
è sicuramente quella del terzo atto nel quale Lohengrin si rivela: "In
fernem land". L'edizione di Leinsdorf, oltre ad avere un superlativo
Konya, è interessante perché presenta l'aria in versione integrale
mentre in genere tutta la seconda parte è tagliata.



title: quale CD di Lohengrin?

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qe39dukt7u3i2p5ob...@4ax.com...
> On Sat, 4 May 2002 08:21:52 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
> <
parsi...@libero.it
> wrote:
>
> >Non è che anche quella di Solti l'hai ascoltata di sfuggita a casa di un
> >collega? ,-)))
>
> Ah, proprio no. E' stato il primo Lohengin in CD che ho preso.
Boh, allora non so che dirti. Di solito tu sei uno che in Wagner ci capisce.
Anch'io amo Kubelicchio, ci mancherebbe, (hai sentito i suoi Meister?) però
non cambierei di certo Norman-Domingo con Gundula-whistle-Janowitz e James
King. Sentire il duettone per credere.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: quale CD di Lohengrin?

author: brebo

text:
L'ho appena trovato per pochi Euro (12,00) su vinile ancora sigillato!!!!
Cercate un po' in ebay e troverete incisioni favolose su cd o su vinile
Brenno
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qe39dukt7u3i2p5ob...@4ax.com...



title: quale CD di Lohengrin?

text:
"brebo" <
br...@freesurf.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3cd6d71d$0$4280$7402...@newsfeed.sunrise.ch...
> L'ho appena trovato per pochi Euro (12,00) su vinile ancora sigillato!!!!
> Cercate un po' in ebay e troverete incisioni favolose su cd o su vinile
> Brenno
Il Lohengrin di Kubelik in cd non l'ho trovato...in compenso ho trovato i
Meistersinger sempre con Kubelik per circa 10 dollari!!! Per non parlare del
resto...
Se penso a quanto lo avevo pagato io quel cofanetto...tra l'altro sul sito
dicono che questa edizione dei Meistersinger è difficile da
trovare...veramente è stata una delle ordinazioni che mi è arrivata più in
fretta negli ultimi tempi (se penso ad un disco di Wand che ho in
ordinazione da prima di Natale e al Don Carlo di Abbado (Myto 1977) ordinato
pochi giorni dopo e che ancora non ho visto...). Per non parlare del
cofanetto furtwängleriano, per il quale sospetto un'altra attesa di quelle
lunghe...



title: quale CD di Lohengrin?

author: Riccardo

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote in message
news:g9e6dug70vtfds3hm...@4ax.com
>Non avrei alcun dubbio a
> scegliere il Lohengrin di Kubelik e già che ci sono mi prenderei pure
> il Rigoletto.
>
> ciao
>
> v i n i x © --- powered by Rampini
Concordo sull'eccezionalità del Lohengrin di Kubelik, non tanto per i
protagonisti, quanto per l'immensa Ortrud della Jones e il Telramund di
Stewart.
Ciao.
Riccardo



title: Martha di Von Flotow?

author: Massimo Di Martino

text:
dove posso trovare il libretto in italiano di Martha di Von Flotow?
grazie
Massimo
per favore anche a
dima...@gestelnet.it


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

text:
Prima di tutto: tanti auguri a tutto il newsgroup in generale, ai più
simpatici :-)))...ed anche ai meno simpatici :-)...di una buona fine d'anno
vecchio e di un buon inizio d'anno nuovo.
E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
2004?
Per l'occasione io ho pensato di mettere qualcosa di nuovo, che nell'anno
precedente non ho ancora sentito, e di cd che non ho ancora sentito (e
talvolta nemmeno aperto/scellofanato) ce ne sono parecchi :-)
*Come nel post presedente con "pezzi di musica" voglio essere generico,
quindi nessuno è obbligato a citare solo pezzi di musica classica, ma di
qualunque genere.
Mi rendo conto che questo post sarebbe stato meglio mandarlo domani invece
che oggi, ma io domani sarò fuori, per cui devo per forza postarlo oggi.
Per Almaviva: magari potrei iniziare l'anno proprio con quel musicista che
in questo periodo festivo non ho ancora consoderato, e cioè con Rossini :-)
Nuovamente:
AUGURI DI BUON ANNO A TUTTI
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Roberto Mastrosimone

text:
Maxi75 <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
> 2004?
Fireworks Music di Haendel
> Nuovamente:
> AUGURI DI BUON ANNO A TUTTI
Anche a te
Ciao
    Roberto


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: darkstone

text:
On Wed, 31 Dec 2003 11:24:01 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>Prima di tutto: tanti auguri a tutto il newsgroup in generale, ai più
>simpatici :-)))...ed anche ai meno simpatici :-)...di una buona fine d'anno
>vecchio e di un buon inizio d'anno nuovo.
>
>E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
>2004?
Requiem di Mozart.
Va beh...al massimo potrei pure concedermi la Nona del Ludovico Van...
...o al massimo qualcosa extra classica, tipo Bauhaus, o anche Alice
Cooper
Darkstone


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Moosbrugger

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:llyIb.24838$VW.11...@news3.tin.it...
> Prima di tutto: tanti auguri a tutto il newsgroup in generale, ai più
> simpatici :-)))...
Grazie, anche a te.
> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
> 2004?
Credo proprio, di nuovo, che sarà la Nona sinfonia di Ludwig Van Beethoven
:-)
Ciao
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una è Yankee Doodle e l' altra non lo è"
Gen. Ulysses Grant


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Don Bartolo

text:
Maxi75 <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote in message
llyIb.24838$VW.11...@news3.tin.it...
> Prima di tutto: tanti auguri a tutto il newsgroup in generale, ai più
> simpatici :-)))...ed anche ai meno simpatici :-)...di una buona fine
d'anno
> vecchio e di un buon inizio d'anno nuovo.
Due opere che non ascolto da diverso tempo: Il Viaggio a Reims ed il
Barbiere (quello con la regia di Dario Fo).   Relativamente a quest'ultimo
vorrei fare una domanda che molti definiranno un po' bizarra. Il mitico ed
indimenticabile Renato Capecchi (in questa edizione nel ruolo di don
Bartolo..............per chi non lo sapesse è stato anche un ottimo Figaro)
aveva dei problemi alle mani? Sembrava quasi privo di dita...............
>
> Per Almaviva: magari potrei iniziare l'anno proprio con quel musicista che
> in questo periodo festivo non ho ancora consoderato, e cioè con Rossini
:-)
Fai bene................. fai bene. Meglio tardi che mai.
>
> Nuovamente:
> AUGURI DI BUON ANNO A TUTTI
>
Anche a te e a tutti gli amici del NG.
Maestro Rossini, cerca in questo 2004 di portare a tutti serenità e molta
della Tua Musica.
Buon anno
don Bartolo


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

text:
Don Bartolo wrote:
> Il mitico ed
> indimenticabile Renato Capecchi (in questa edizione nel ruolo di don
> Bartolo..............per chi non lo sapesse è stato anche un ottimo Figaro)
> aveva dei problemi alle mani? Sembrava quasi privo di dita...............
Non l'ho notato....... ora vado di la e guardo! :-)))
> Anche a te e a tutti gli amici del NG.
> Maestro Rossini, cerca in questo 2004 di portare a tutti serenità e molta
> della Tua Musica.
Maestri tutti, cercate di convincere il nostro Don Bartolo che
non c'e' solo Rossini! :-))
Ciao e buon 2004!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

text:
Moosbrugger wrote:
> Credo proprio, di nuovo, che sarą la Nona sinfonia di Ludwig Van Beethoven
> :-)
Ti stupiro': SONO D'ACCORDO! :-)))))



title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: EquinoXe

text:
Maxi75 wrote:
> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare
> questo 2004?
"Tomorrow" della mia Avril.
:-)
A.


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Maxi75 <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>
>
>> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare
>> questo 2004?
>
> Fireworks Music di Haendel
Standing ovation per Roberto!!!
Ho anche trovato l'altro giorno il vinile del Collegium Aureum!!!
(non ancora ascoltato)
A.


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Abel Tiffauges

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9RzIb.18150$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Credo proprio, di nuovo, che sarà la Nona sinfonia di Ludwig Van Beethoven
> :-)
sarei pronto a scommettere che l'esecuzione di domani sarà
molto migliore di quella di stasera, meno controllata, più
libera, più ... ebefrenica ;-)    a che ora la fate ?
a propo', buon anno ! a te e a tutti, di cuore, e speriamo
di vederci presto: io stasera sono KO
ciao
c.


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> sarei pronto a scommettere che l'esecuzione di domani sarà
> molto migliore di quella di stasera, meno controllata, più
> libera, più ... ebefrenica ;-)
A dire il vero ce n'è già stata una ieri. Un po' sul controllatino...;-)
>   a che ora la fate ?
20
> a propo', buon anno ! a te e a tutti, di cuore, e speriamo
> di vederci presto: io stasera sono KO
Me lo aveva anticipato Sergino :-(
Buon anno a te e famiglia !
E se servono dritte sugli Steely Dan siamo qua...



title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Cesare Simonetti

text:
Il Wed, 31 Dec 2003 11:24:01 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto:
>E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
>2004?
 Se domattina riusciro a intrespolarmi sulla spin ....credo che
pedalero' per tutto il Messiah.
Cesare Simonetti
GENOVA PRE-ALCOLICA


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Elisa

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:llyIb.24838$VW.11...@news3.tin.it...
> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
> 2004?
Rendering di Berio.
Oltre ad amarlo molto, mi sembra beneaugurante iniziare l'anno con dei
frammenti di passato recuperati e fusi mirabilmente con del nuovo.
Scusate se moraleggio troppo...
> AUGURI DI BUON ANNO A TUTTI
 Auguroni anche a te
Elisa


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Zazie dans le métro

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:llyIb.24838$VW.11...@news3.tin.it...
> Prima di tutto: tanti auguri a tutto il newsgroup in generale, ai più
> simpatici :-)))...
non mi riguarda
>ed anche ai meno simpatici :-)...
grazie di cuore.
> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
> 2004?
Rosenkavalier.
Z.


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Nino Dinolfo

text:
Inizierň con Liszt, Les Preludes, poi vedremo, i vari concerti trasmessi in
TV, radio, ecc...
 Non mangiamo troppo, altrimenti si dovrŕ tirare fuori qualche tafelmusik,
di Telemann o altri compositori, per farci compagnia nel divorare il ben di
Dio che avete/abbiamo preparato!!!!!
 Auguri tutti!!!!!! *Nino*


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bsum7c$1g36b$2...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Anch'io in CD però su DHM baroque Esprit 5.00e, è molto bello, solenne e un
po' lento rispetto ai soliti (Koopman, Savall, Malgoire) e tecnicamente
inferiore negli archi ma altissima nelle trombe (in ogni caso l'orchestra è
molto brava dal bel suono asciutto)..O


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 31 Dec 2003 12:13:16 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone)
wrote:
>Fireworks Music di Haendel
standing ovation
btw, qualcuno sa dove trovare una partitura eseguibile aggratis ?
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
bocca che bacia
di un'altra bocca il bacio
ridondamore
_________________________________


title: Un brano per cominciare il nuovo anno

author: Andrea Trave

text:
"Elisa" <
jhjh...@libero.it
> wrote:
>> E invece: con quale pezzo (o pezzi) di musica* pensate di inagurare questo
>> 2004?
>Rendering di Berio.
>Oltre ad amarlo molto, mi sembra beneaugurante iniziare l'anno con dei
>frammenti di passato recuperati e fusi mirabilmente con del nuovo.
>Scusate se moraleggio troppo...
Apprezzo molto questa scelta e le sue motivazioni, cosi` come la
precedente di chiudere l'anno con la "Notte trasfigurata". Complimenti
e auguri!
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]