title: Orecchio relativo

text:
On Wed, 25 Jul 2001 21:39:54 GMT, "hhh" <
sali...@iol.it
> wrote:
>MA tutto questo a cosa serve? Quale valore potrebbe avere che  Stendhal o
>un'altro storico del tempo asserisca sulla effettiva non sordità di
>Beethoven? Sapere che la op 111 oppure la Missa solenne mi pare op 128
>avrebbe più valore se si sapesse che il suo compositore non aveva difetti di
>sordità e quindi potesse ascoltare i suoni come noi oggi li sentiamo?Una
>musica di tale portata non potrebbe stare fuori di un grande artista sordo
>oppure no!
Guarda che non è mica per questo che mi interessava. La mia
considerazione per la musica non cambierebbe di una virgola.  Non mi
impressiona il fatto che uno componga anche senza sentire nulla.
Qualunque compositore ci può riuscire con un po' di esercizio. Si
tratta più che altro di curiosità riguardante l'uomo. Quelle stesse
curiosità che spingono a comprare una biografia, per informarsi sulla
vita e sulla personalità di questi famosi personaggi.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Schiff all'Olimpico

author: Cellere Giorgio

text:
Salute a tutti.
Prossimamente (il 20/6) al teatro Olimpico di Vicenza ci sara' un ciclo
intitolato "Andras Schiff ed i suoi amici". Il denominatore comune
dei concerti sara' proprio Schiff.
Due domande ed un suggerimento:
1)cosa ne pensate di Schiff? io non l'ho mai sentito, ne' dal vivo, ne'
in disco..
2)uno dei concerti (mi sembra l'ultimo) sara' dedicato alle Variazioni
Goldbeg. Idee sull'interpretazione di Schiff?
Ed infine il consiglio. Se potete, e specialmente se non ci siete
mai stati, venite all'Olimpico. Il teatro e' un capolavoro assoluto,
opera di Palladio e finito, dopo la morte di Palladio, dal suo
allievo Scamozzi. L'acustica e' ottima, e anche se i posti sono
un po' scomodi, l'atmosfera e l'emozione di un concerto ascoltato
in un posto cosi' sono uniche.
Ciao a tutti,
	Giorgio


title: Schiff all'Olimpico

author: Pierpaolo Penco

text:
Cellere Giorgio wrote:
> Salute a tutti.
> Prossimamente (il 20/6) al teatro Olimpico di Vicenza ci sara' un ciclo
> intitolato "Andras Schiff ed i suoi amici". Il denominatore comune
> dei concerti sara' proprio Schiff.
> Due domande ed un suggerimento:
> 1)cosa ne pensate di Schiff? io non l'ho mai sentito, ne' dal vivo, ne'
> in disco..
Stravedo per Schiff.La sua versione dei concerti per piano di Mozart e'
assolutamente da ascoltare: una vera esecuzione cameristica, con il grande
contributo di Sandor Vegh, della Camerata Academica Salzburg e di alcuni
eccellenti solisti (Nicolet, Holliger).
Idem per le sonate di Schubert. Quelle di Mozart sono di buon livello,
senza picchi, pero'.
> 2)uno dei concerti (mi sembra l'ultimo) sara' dedicato alle Variazioni
> Goldbeg. Idee sull'interpretazione di Schiff?
Le ho su CD. Forse la miglior alternativa a Glenn Gould (pur suonate in
modo diversissimo).E' uno "specialista" di Bach. A chi piacciono
interpretazioni al pianoforte, consiglio i concerti per tastiera, con la
Chamber Orchestra of Europe: un modello di stile.
E' un grande camerista: ha inciso da Haydn a Janacek e, soprattutto, i 2
trii di Schubert con la sonata per Arpeggione.
Non conosco, viceversa, la recente uscita dei concerti per piano di
Beethoven, con Haitink. Non ne ho letto benissimo, purtroppo (ci contavo
molto...).
Pierpaolo Penco
------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
Primary e-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
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Secondary e-mail: <
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>
Personal home page:
<
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/index.html
>


title: Schiff all'Olimpico

text:
In article <
3556B5...@dei.unipd.it
>,
  Cellere Giorgio <
gio...@dei.unipd.it
> wrote:
>
> Salute a tutti.
> Prossimamente (il 20/6) al teatro Olimpico di Vicenza ci sara' un ciclo
> intitolato "Andras Schiff ed i suoi amici". Il denominatore comune
> dei concerti sara' proprio Schiff.
E gli amici chi sono?
> Due domande ed un suggerimento:
> 1)cosa ne pensate di Schiff? io non l'ho mai sentito, ne' dal vivo, ne'
> in disco..
Io ho parecchi dischi: le Suites Inglesi di Bach e parecchio Schubert.
Eccellente, soprattutto Bach. Il mese scorso l'ho sentito dal vivo
nel Concerto di Schumann. Anche li' molto bravo sebbene accompangnato
da un direttore non all'altezza (Kurt Masur)
> 2)uno dei concerti (mi sembra l'ultimo) sara' dedicato alle Variazioni
> Goldbeg. Idee sull'interpretazione di Schiff?
Questo e' un CD che vorrei comprare pero' non ho mai sentito.
> Ed infine il consiglio. Se potete, e specialmente se non ci siete
> mai stati, venite all'Olimpico. Il teatro e' un capolavoro assoluto,
> opera di Palladio
Dovrei (spero) essere in Italia in vacanza durante la meta' di Luglio.
Non c'e' un sito web dove posso controllare se c'e' qualcosa
in programma quella settimana?
---Rosario
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading


title: Schiff all'Olimpico

author: Enrico Ariemma

text:
Nell'articolo <6j72g0$hvr$
1...@nnrp1.dejanews.com
>,
ros...@theory.lcs.mit.edu
è stato scritto:
>Io ho parecchi dischi: le Suites Inglesi di Bach e parecchio Schubert.
>Eccellente, soprattutto Bach. Il mese scorso l'ho sentito dal vivo
>nel Concerto di Schumann. Anche li' molto bravo sebbene accompangnato
>da un direttore non all'altezza (Kurt Masur)
Io ho 2 cd in cui interpreta Schumann con rara proprieta' stilistica (anche
se, forse, con un lievissimo difetto di abbandono). Quanto a Schubert, ho la
sua (quasi) integrale: la sua visione non nevrotica (Brendel, Lupu), ma
assai lirica e sognante porta ad una chiave di lettura attendibile ed
originale anche in sonate (ad esempio la D 960) assai problmatiche.
Il Boesendorfer impiegato per le registrazioni, poi, ha una timbrica
cangiantissima e variata. Una edizione di sicuro riferimento (che non
intacca pero' la prima fila, con Kempff in pole seguito da Brendel).
Un consiglio: ascoltate Schiff in Janacek. Geniale, migliore del tanto
reclamizzato Firkusny
Enrico
Avro' in me abbastanza musica da non scomparire mai? Vi sono adagi dopo i
quali non si puo' piu' imputridire
   (EMIL MICHEL CIORAN)


title: Schiff all'Olimpico

author: schillogeno

text:
Cellere Giorgio <
gio...@dei.unipd.it
> wrote:
>Due domande ed un suggerimento:
>1)cosa ne pensate di Schiff? io non l'ho mai sentito, ne' dal vivo, ne'
>in disco..
>2)uno dei concerti (mi sembra l'ultimo) sara' dedicato alle Variazioni
>Goldbeg. Idee sull'interpretazione di Schiff?
Sulle sonate di Mozart, in due parole: "nomen, omen".
Del resto non so.
>Ed infine il consiglio. Se potete, e specialmente se non ci siete
>mai stati, venite all'Olimpico. Il teatro e' un capolavoro assoluto,
Verissimo, Una tra le cose piu' belle d'Italia, uno tra i capolavori
del Palladio.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Variaziaoni, cadenze e americanate

author: Marco Daverio

text:
Apro una breve parentesi in questi giorni di ferie per rispondere al post di
Rosario che scrive nientemeno da New York per cogliere le contraddizioni
rilevate dalla lettura di alcuni miei precedenti post. Devo anzitutto dire
che mi sento lusingato per l'attenzione riservatami e per la cura con cui i
miei scritti vengono letti e conservati., nonche' riletti e comparati.
Peccato però che con la stessa solerzia vengano spesso fraintesi e diventino
l'occasione per muovere critiche e polemiche anche direttamente al
sottoscritto accusato in questa occasione di essere contradditorio.  Cioè di
dire una cosa e di affermarne un'altra completamente opposta. E' vero che la
necessità di contenere in brevi post una serie di pensieri costringe a
ridurli in forma stringata privando il discorso dei dovuti approfondimenti,
rendendo effettivamente lo scritto passibile di ambiguità e di facili
interpretazioni. Mi stupisce però che queste manchevolezze del discorso si
evidenzino solo quando si tocca questo o quell' artista, questo o quel
direttore d'orchestra. Anzi, non mi stupisce affatto se in questo caso a
levare gli scudi sia un iscritto al newsgruop d'oltreoceano a cui non è
andata certo giù la mia opinione sulle vocalità di due astri del
Metropolitan, la Larmore e la Fleming. Questi prodotti del supermarket della
lirica , queste invenzioni delle multinazionali discografiche hanno vita
facile nella nazione della ristorazione di massa, degli hamburgher e della
Coca Cola. Qui in Italia, per quanto l' americanizzazione sia ormai diffusa,
resistono ancora sacche di buon gusto nostrano  incontaminato quali appunto
certi esponenti del loggione scaligero dove le suddette cantanti non possono
aspettarsi il trionfo incontrastato, il consenso senza ombra di critica a
cui sono abituate  negli Stati Uniti. Se poi lo spirito nazionale americano
smuove un appasionato fan a scrutare le critiche di un loggionista
dissenziente per cogliervi errori e contraddizioni, faccia pure. Se ciò lo
rende felice e lo fa sentire "salvator della patria".  Purtropo però le voci
restano quello che sono, come il gusto degli ascoltatori che le venerano.
Insomma la Larmore, la Fleming, a cui si aggiunga la Vaduva che ho
recentemente ascoltato nella Manon alla Scala, sono quelle che nel loggione
della Scala si definiscono "americanate".  Faccio salva solo la Fleming che
in un certo repertorio ha saputo dare arte ma che si ostina a cantare in un
terreno che non le appartiene e che è molto, molto minato.
Quanto all' oggetto del contradditorio, specifico meglio, e per l' ultima
volta, il significato delle mie osservazioni.
- Le variazioni sono lecite nei momenti leciti, e cioè le riprese delle
cabalette e in alcune arie, purchè ovviamente conservino il gusto e il
discorso musicale. Nel caso della Borgia scaligera la Fleming ha omesso note
scritte nella partitura. Questo è diverso dal fare variazioni. E' come se un
tenore alla fine del Celeste Aida ometta l'acuto perchè fa una variazione
dove l' acuto non c'è.  Quanto alle variazioni della ripresa della Cabaletta
finale erano inadatte alla sua tessitura vocale. Per una Sutherland quelle
variazioni potevano andare, ma la Fleming non è, purtroppo, la Sutherland.
Quindo resto dell' idea che le cadenze non erano musicalmente errate, era la
voce della Fleming a non essere adatta a quelle variazioni nel registro
acuto. Erano comunque variazioni assurde, sbagliate per la sua vocalità.
- Gosset ha dato una svolta importante alla vocalità rossiniana e comunque
questa metà del secolo con la Rossini renaissance ha riequilibrato il
discorso vocale sia nel Rossini serio che in quello comico. Nel Barbiere di
Chailly alla Scala invece tutto questo lavoro non è stato osservato. Sono
state poi scelte variazioni senza tener conto delle voci dei cantanti con
risultati assai discutibili. Infatti la variazione ha senso solo se
rapportata alla voce dell' interprete non è mai assoluta in sè stessa. E' al
servizio dell' espressione non della partitura.
- Quanto al discorso filologico vale lo stesso ragionamento. La filologia è
la ricerca di una verità musicale al servizio dell' interprete, non il
contrario, cioè l'esecuzione al servizio di una verità musicale. Capire
com'era il vero Rigoletto di Verdi è un'operazione che deve aiutare
l'interprete nel suo lavoro di artista per terminare l' opera creativa di
Verdi prestando la sua creatività e capacità esecutiva.  Ogni opera è un
lavoro incompiuto, una massa di fogli che giace in un archivio musicale tra
la polvere degli scaffali. Perchè si compia e diventi opera d'arte ha
bisogno di qualcuno che termini questa operazione attraverso la sua
creatività. Non esiste il Rigoletto di Verdi. Esistono le migliaia di
esecuzioni di quest'opera che si sono fatte e si faranno nel mondo. Una
filologia che ritenga compiuta l' opera solo sullo spartito è una filologia
morta, è una necrofilia musicale. Lo studio dell'originalità dell'autore
deve servire all'interprete nella sua ricerca di verità. Non è il cantante
che deve prestare la sua voce per "leggere vocalmente " una partitura.
Leggere e interpretare sono due cose diverse. Muti è il contrario di una
filologia viva. Usa i cantanti in funzione di una verità assoluta che crede
di trovare nel rispetto pedante della scrittura musicale. Blocca l'opera
d'arte, la uccide. Usa i cantanti non come interpreti ma come strumenti
musicali. E' la morte del teatro d'opera. Non perchè voglia farlo veramente.
Perchè non è capace di fare altro. Non ha quel guizzo artistico che gli
consenta di decollare verso più alte quote. E' un kapelmeister acclamato
come un divo del teatro musicale. Ma resta un kapelmeister.
E con questi pensierini estivi vi saluto e vi auguro buone vacanze.
--
Marco Daverio
dav...@enter.it


title: Variaziaoni, cadenze e americanate

author: Francois

text:
Concordo in pieno su Muti!
--
Posted from [194.184.144.197]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Variaziaoni, cadenze e americanate

text:
Visto che io ancora in ferie non ci sono andato rispondo
brevemente a quello che Marco ha scritto.
Prima di tutto vorrei chiedere scusa se il mio e' sembrato
un attacco "ad personam". Volevo piu' che altro caratterizzare
un modo di pensare "generico" del loggionista scaligero.
Essendo Marco l'unico che posta sul NG che si riconosce
tale ho usato i suoi posts.
In article <
93264109...@eva.enter.it
>,
  "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote:
> Mi stupisce però che queste manchevolezze del discorso si
> evidenzino solo quando si tocca questo o quell' artista,
> questo o quel direttore d'orchestra.
> Anzi, non mi stupisce affatto se in questo caso a
> levare gli scudi sia un iscritto al newsgruop d'oltreoceano
> a cui non è andata certo giù la mia opinione sulle vocalità
> di due astri del Metropolitan, la Larmore e la Fleming.
Come si dice qui in America "Ohhh plleeeeaaassseeee".
Se proprio lo vuoi sapere, sono stati i commenti
sulla Ganassi che proprio non mi sono andati giu' ....
Se avessi fatto attenzione alle cose che dico (qui o su RMO)
sapresti che la Larmore proprio a me non piace.
Per quanto riguarda la Fleming, ho sempre detto (e ripeto
ancora una volta) che ho avuto la fortuna di assistere
a delle performances meravigliose (ne nomino solo due,
Desdemona nell'Otello di Verdi e i 4 ultimi lieder di Strauss).
Pero' ho anche sempre sostenuto che la Fleming
dovrebbe stare alla larga da certi ruoli belcantistici (il cosidetto
"drammatico d'agilita'" se vuoi) perche' non le si addice
per niente.
> Questi prodotti del supermarket della lirica , queste invenzioni
> delle multinazionali discografiche hanno vita facile nella nazione
> della ristorazione di massa, degli hamburgher e della Coca Cola.
Ora mi sembri la versione italiana di Albert Innaurato.
Se avessi vissuto negli USA per 9 anni (come ho fatto io)
sapresti che quello che scrivi e' semplicemente una banalita'.
Gli USA sono anche il paese dove TUTTI studiano musica nella
scuola pubblica e alla fine del liceo sanno suonare uno
strumento. Il paese dove ogni universita' ha un coro e
una orchestra sinfonica. Il paese dove la cultura musicale
e' parte viva ed integrante della vita di ogni giorno.
> Se poi lo spirito nazionale americano
> smuove un appasionato fan a scrutare le critiche di un loggionista
> dissenziente per cogliervi errori e contraddizioni, faccia pure.
> Se ciò lo rende felice e lo fa sentire "salvator della patria".
Ma stai parlando di me?? Ma allora stai dando i numeri.
Prima di tutto che io sono Italiano (e mi pare di avertelo gia'
detto in un altro post).
Il discorso che ho fatto prescindeva dalla nazionalita'
delle cantanti (ripeto che sono stati i commenti sulla
Ganassi a farmi incavolare).
Se invece di discutere nel merito di quello che ho detto
vuoi fare delle pure speculazioni sulle mie motivazioni,
fai pure.
> Faccio salva solo la Fleming che
> in un certo repertorio ha saputo dare arte ma che si ostina
> a cantare in un
> terreno che non le appartiene e che è molto, molto minato.
Esattamente come la penso io. Se la Fleming si limitasse solo
a Mozart, Strauss e alcune opere Verdiane (Boccanegra, Otello) ...
Vedi che possiamo essere d'accordo? Basta leggere quello
che uno scrive, senza inserire "doppi sensi" e "spirito
di patria" che non c'entra proprio niente.
> Quanto alle variazioni della ripresa della Cabaletta
> finale erano inadatte alla sua tessitura vocale.
> Per una Sutherland quelle variazioni potevano andare,
> ma la Fleming non è, purtroppo, la Sutherland.
> Quindo resto dell' idea che le cadenze non erano musicalmente
> errate, era la voce della Fleming a non essere adatta a
> quelle variazioni nel registro acuto. Erano comunque
> variazioni assurde, sbagliate per la sua vocalità.
[...]
> Infatti la variazione ha senso solo se
> rapportata alla voce dell' interprete non è mai assoluta in
> sè stessa. E' al servizio dell' espressione non della partitura.
Fammi capire allora. Siccome Gossett le variazioni le scrisse
"esplicitamente" per la Fleming, quello che tu stai dicendo
e' che *secondo te* Gossett sbaglio' di grosso. Punto.
Quindi si va a finire in un discorso di "gusto" se vuoi.
Andare allora a dire a quelli che non hanno trovato niente
di male nel Barbiere di Chailly, di andarsi a studiare Gossett
come se fosse il vangelo, e' una contraddizione.
Comunque io al Barbiere non c'ero quindi non faccio giudizi.
Per quanto riguarda la Borgia scaligera, ho ascoltato un nastro
pirata. Rimango della mia opinione che nonostante la Fleming
non sia adatta a quel ruolo (per ragioni sia vocali che
di temperamento), la reazione dei loggionisti fu eccessiva.
E mi sembra anche abbastanza normale che una cantante
"beccata" per l'intera opera, entri in crisi e completamente
fallisca la cabaletta finale (c'erano un paio di stecche
impressionanti :)
Comunque la Fleming cantera' la Borgia nuovamente qui a NYC
in autunno. Andro' armato di spartito per vedere tutte queste
note omesse.
> - Quanto al discorso filologico vale lo stesso ragionamento.
> La filologia è la ricerca di una verità musicale al servizio
> dell' interprete, non il contrario, cioè l'esecuzione al
> servizio di una verità musicale.
Perfetto. Allora spiegami perche' una cantante e un direttore
devono essere terrorizzati all'idea di montare la versione
filologica della Lucia alla Scala (magari in alternanza con
la versione tradizionale). Non vedo modo migliore di andare
alla ricerca di questa "verita' musicale al servizio dell'interprete"
come dici tu.
Invece quello che succederebbe alla Scala e' che la povera
soprano sarebbe beccata incessantemente per avere scelto
una versione "piu' facile" (questo non lo dico io, ma lo hai detto
tu).
> Muti è il contrario di una filologia viva. Usa i cantanti in
> funzione di una verità assoluta che crede di trovare nel
> rispetto pedante della scrittura musicale. Blocca l'opera
> d'arte, la uccide. Usa i cantanti non come interpreti ma
> come strumenti musicali. E' la morte del teatro d'opera.
Non ho esperienza di Muti come direttore in un'opera lirica dal vivo
quindi non commento su questo punto. Ed infatti il mio post
non era sulla questione Muti. Era sul fatto che mi sembra
che il discorso filologico venga usato e strumentalizzato
da certa parte del pubblico scaligero per giustificare
certi atteggiamenti.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Variaziaoni, cadenze e americanate

text:
Visto che io ancora in ferie non ci sono andato rispondo
brevemente a quello che Marco ha scritto.
Prima di tutto vorrei chiedere scusa se il mio e' sembrato
un attacco "ad personam". Volevo piu' che altro caratterizzare
un modo di pensare "generico" del loggionista scaligero.
Essendo Marco l'unico che posta sul NG che si riconosce
tale ho usato i suoi posts.
In article <
93264109...@eva.enter.it
>,
  "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote:
> Mi stupisce però che queste manchevolezze del discorso si
> evidenzino solo quando si tocca questo o quell' artista,
> questo o quel direttore d'orchestra.
> Anzi, non mi stupisce affatto se in questo caso a
> levare gli scudi sia un iscritto al newsgruop d'oltreoceano
> a cui non è andata certo giù la mia opinione sulle vocalità
> di due astri del Metropolitan, la Larmore e la Fleming.
Come si dice qui in America "Ohhh plleeeeaaassseeee".
Se proprio lo vuoi sapere, sono stati i commenti
sulla Ganassi che proprio non mi sono andati giu' ....
Se avessi fatto attenzione alle cose che dico (qui o su RMO)
sapresti che la Larmore proprio a me non piace.
Per quanto riguarda la Fleming, ho sempre detto (e ripeto
ancora una volta) che ho avuto la fortuna di assistere
a delle performances meravigliose (ne nomino solo due,
Desdemona nell'Otello di Verdi e i 4 ultimi lieder di Strauss).
Pero' ho anche sempre sostenuto che la Fleming
dovrebbe stare alla larga da certi ruoli belcantistici (il cosidetto
"drammatico d'agilita'" se vuoi) perche' non le si addice
per niente.
> Questi prodotti del supermarket della lirica , queste invenzioni
> delle multinazionali discografiche hanno vita facile nella nazione
> della ristorazione di massa, degli hamburgher e della Coca Cola.
Ora mi sembri la versione italiana di Albert Innaurato.
Se avessi vissuto negli USA per 9 anni (come ho fatto io)
sapresti che quello che scrivi e' semplicemente una banalita'.
Gli USA sono anche il paese dove TUTTI studiano musica nella
scuola pubblica e alla fine del liceo sanno suonare uno
strumento. Il paese dove ogni universita' ha un coro e
una orchestra sinfonica. Il paese dove la cultura musicale
e' parte viva ed integrante della vita di ogni giorno.
> Se poi lo spirito nazionale americano
> smuove un appasionato fan a scrutare le critiche di un loggionista
> dissenziente per cogliervi errori e contraddizioni, faccia pure.
> Se ciò lo rende felice e lo fa sentire "salvator della patria".
Ma stai parlando di me?? Ma allora stai dando i numeri.
Prima di tutto che io sono Italiano (e mi pare di avertelo gia'
detto in un altro post).
Il discorso che ho fatto prescindeva dalla nazionalita'
delle cantanti (ripeto che sono stati i commenti sulla
Ganassi a farmi incavolare).
Se invece di discutere nel merito di quello che ho detto
vuoi fare delle pure speculazioni sulle mie motivazioni,
fai pure.
> Faccio salva solo la Fleming che
> in un certo repertorio ha saputo dare arte ma che si ostina
> a cantare in un
> terreno che non le appartiene e che è molto, molto minato.
Esattamente come la penso io. Se la Fleming si limitasse solo
a Mozart, Strauss e alcune opere Verdiane (Boccanegra, Otello) ...
Vedi che possiamo essere d'accordo? Basta leggere quello
che uno scrive, senza inserire "doppi sensi" e "spirito
di patria" che non c'entra proprio niente.
> Quanto alle variazioni della ripresa della Cabaletta
> finale erano inadatte alla sua tessitura vocale.
> Per una Sutherland quelle variazioni potevano andare,
> ma la Fleming non è, purtroppo, la Sutherland.
> Quindo resto dell' idea che le cadenze non erano musicalmente
> errate, era la voce della Fleming a non essere adatta a
> quelle variazioni nel registro acuto. Erano comunque
> variazioni assurde, sbagliate per la sua vocalità.
[...]
> Infatti la variazione ha senso solo se
> rapportata alla voce dell' interprete non è mai assoluta in
> sè stessa. E' al servizio dell' espressione non della partitura.
Fammi capire allora. Siccome Gossett le variazioni le scrisse
"esplicitamente" per la Fleming, quello che tu stai dicendo
e' che *secondo te* Gossett sbaglio' di grosso. Punto.
Quindi si va a finire in un discorso di "gusto" se vuoi.
Andare allora a dire a quelli che non hanno trovato niente
di male nel Barbiere di Chailly, di andarsi a studiare Gossett
come se fosse il vangelo, e' una contraddizione.
Comunque io al Barbiere non c'ero quindi non faccio giudizi.
Per quanto riguarda la Borgia scaligera, ho ascoltato un nastro
pirata. Rimango della mia opinione che nonostante la Fleming
non sia adatta a quel ruolo (per ragioni sia vocali che
di temperamento), la reazione dei loggionisti fu eccessiva.
E mi sembra anche abbastanza normale che una cantante
"beccata" per l'intera opera, entri in crisi e completamente
fallisca la cabaletta finale (c'erano un paio di stecche
impressionanti :)
Comunque la Fleming cantera' la Borgia nuovamente qui a NYC
in autunno. Andro' armato di spartito per vedere tutte queste
note omesse.
> - Quanto al discorso filologico vale lo stesso ragionamento.
> La filologia è la ricerca di una verità musicale al servizio
> dell' interprete, non il contrario, cioè l'esecuzione al
> servizio di una verità musicale.
Perfetto. Allora spiegami perche' una cantante e un direttore
devono essere terrorizzati all'idea di montare la versione
filologica della Lucia alla Scala (magari in alternanza con
la versione tradizionale). Non vedo modo migliore di andare
alla ricerca di questa "verita' musicale al servizio dell'interprete"
come dici tu.
Invece quello che succederebbe alla Scala e' che la povera
soprano sarebbe beccata incessantemente per avere scelto
una versione "piu' facile" (questo non lo dico io, ma lo hai detto
tu).
> Muti è il contrario di una filologia viva. Usa i cantanti in
> funzione di una verità assoluta che crede di trovare nel
> rispetto pedante della scrittura musicale. Blocca l'opera
> d'arte, la uccide. Usa i cantanti non come interpreti ma
> come strumenti musicali. E' la morte del teatro d'opera.
Non ho esperienza di Muti come direttore in un'opera lirica dal vivo



title: Variaziaoni, cadenze e americanate

text:
Visto che io ancora in ferie non ci sono andato rispondo
brevemente a quello che Marco ha scritto.
Prima di tutto vorrei chiedere scusa se il mio e' sembrato
un attacco "ad personam". Volevo piu' che altro caratterizzare
un modo di pensare "generico" del loggionista scaligero.
Essendo Marco l'unico che posta sul NG che si riconosce
tale ho usato i suoi posts.
In article <
93264109...@eva.enter.it
>,
  "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote:
> Mi stupisce però che queste manchevolezze del discorso si
> evidenzino solo quando si tocca questo o quell' artista,
> questo o quel direttore d'orchestra.
> Anzi, non mi stupisce affatto se in questo caso a
> levare gli scudi sia un iscritto al newsgruop d'oltreoceano
> a cui non è andata certo giù la mia opinione sulle vocalità
> di due astri del Metropolitan, la Larmore e la Fleming.
Come si dice qui in America "Ohhh plleeeeaaassseeee".
Se proprio lo vuoi sapere, sono stati i commenti
sulla Ganassi che proprio non mi sono andati giu' ....
Della Fleming ne parlo dopo. Per quanto riguarda la Larmore
a) a me non piace
b) non e' un "astro" del Metropolitan, nel senso che non
si e' formata li', ma in Europa. Se non fosse stata Eve Queler
a proporla nel '94 a New York come Romeo (nei Capuleti di Bellini),
al Metropolitan, la Larmore non sapevano nemmeno chi era.
Oggi la Larmore canta regolarmente al MET ma non ha lo "star power"
della Fleming o altri.
> Questi prodotti del supermarket della lirica , queste invenzioni
> delle multinazionali discografiche hanno vita facile nella nazione
> della ristorazione di massa, degli hamburgher e della Coca Cola.
Ora mi sembri la versione italiana di Albert Innaurato.
Se avessi vissuto negli USA per 9 anni (come ho fatto io)
sapresti che quello che scrivi e' semplicemente una banalita'.
Gli USA sono anche il paese dove TUTTI studiano musica nella
scuola pubblica e alla fine del liceo sanno suonare uno
strumento. Il paese dove ogni universita' ha un coro e
una orchestra sinfonica. Il paese dove la cultura musicale
e' parte viva ed integrante della vita di ogni giorno.
> Se poi lo spirito nazionale americano
> smuove un appasionato fan a scrutare le critiche di un loggionista
> dissenziente per cogliervi errori e contraddizioni, faccia pure.
> Se ciò lo rende felice e lo fa sentire "salvator della patria".
Ma stai parlando di me?? Ma allora stai dando i numeri.
Prima di tutto che io sono Italiano (e mi pare di avertelo gia'
detto in un altro post).
Il discorso che ho fatto prescindeva dalla nazionalita'
delle cantanti (ripeto che sono stati i commenti sulla
Ganassi a farmi incavolare).
Se invece di discutere nel merito di quello che ho detto
vuoi fare delle pure speculazioni sulle mie motivazioni,
fai pure.
> Faccio salva solo la Fleming che
> in un certo repertorio ha saputo dare arte ma che si ostina
> a cantare in un
> terreno che non le appartiene e che è molto, molto minato.
Esattamente come la penso io. Ho sempre sostenuto
che la Fleming si dovrebbe limitare solo
a Mozart, Strauss e alcune opere Verdiane (Boccanegra, Otello).
Vedi che possiamo essere d'accordo? Basta leggere quello
che uno scrive, senza inserire "doppi sensi" e "spirito
di patria" che non c'entra proprio niente.
> Quanto alle variazioni della ripresa della Cabaletta
> finale erano inadatte alla sua tessitura vocale.
> Per una Sutherland quelle variazioni potevano andare,
> ma la Fleming non è, purtroppo, la Sutherland.
> Quindo resto dell' idea che le cadenze non erano musicalmente
> errate, era la voce della Fleming a non essere adatta a
> quelle variazioni nel registro acuto. Erano comunque
> variazioni assurde, sbagliate per la sua vocalità.
[...]
> Infatti la variazione ha senso solo se
> rapportata alla voce dell' interprete non è mai assoluta in
> sè stessa. E' al servizio dell' espressione non della partitura.
Fammi capire allora. Siccome Gossett le variazioni le scrisse
"esplicitamente" per la Fleming, quello che tu stai dicendo
e' che *secondo te* Gossett sbaglio' di grosso. Punto.
Quindi si va a finire in un discorso di "gusto" se vuoi.
Andare allora a dire a quelli che non hanno trovato niente
di male nel Barbiere di Chailly, di andarsi a studiare Gossett
come se fosse il vangelo, e' una contraddizione.
Comunque io al Barbiere non c'ero quindi non faccio giudizi.
Per quanto riguarda la Borgia scaligera, ho ascoltato un nastro
pirata. Rimango della mia opinione che nonostante la Fleming
non sia adatta a quel ruolo (per ragioni sia vocali che
di temperamento), la reazione dei loggionisti fu eccessiva.
E mi sembra anche abbastanza normale che una cantante
"beccata" per l'intera opera, entri in crisi e completamente
fallisca la cabaletta finale (c'erano un paio di stecche
impressionanti :)
Comunque la Fleming cantera' la Borgia nuovamente qui a NYC
in autunno. Andro' armato di spartito per vedere tutte queste
note omesse (in nome del "rispetto pedante della scrittura
musicale" :)
> - Quanto al discorso filologico vale lo stesso ragionamento.
> La filologia è la ricerca di una verità musicale al servizio
> dell' interprete, non il contrario, cioè l'esecuzione al
> servizio di una verità musicale.
Perfetto. Allora spiegami perche' una cantante e un direttore
devono essere terrorizzati all'idea di montare la versione
filologica della Lucia alla Scala (magari in alternanza con
la versione tradizionale). Non vedo modo migliore di andare
alla ricerca di questa "verita' musicale al servizio dell'interprete"
come dici tu.
Invece quello che succederebbe alla Scala e' che la povera
soprano sarebbe beccata incessantemente per avere scelto
una versione "piu' facile" (questo non lo dico io, ma lo hai detto
tu).
> Muti è il contrario di una filologia viva. Usa i cantanti in
> funzione di una verità assoluta che crede di trovare nel
> rispetto pedante della scrittura musicale. Blocca l'opera
> d'arte, la uccide. Usa i cantanti non come interpreti ma
> come strumenti musicali. E' la morte del teatro d'opera.
Non ho esperienza di Muti come direttore in un'opera lirica dal vivo



title: FIDELIO al MET

text:
Un piccolo reminder che sabato sera Radio3 trasmette il FIDELIO dal
MET. Sono andato finalmente a vederlo ieri sera (e' in cartellone
da Novembre con una piccola interruzione ai primi di Dic) e sono
rimasto quasi totalmente entusiasta.
Bellissima esecuzione orchestrale
diretta da James Levine che nel repertorio giusto e' davvero bravo.
Qui e li avrei preferito dei tempi un po' piu' veloci (l'aria di Leonora
in particolare) ma tutto sommato bene con l'orchestra che ha suonato
meravigliosamente.
Eccezionale la Leonora di Karita Mattila, una voce puramente lirica
pero' abbastanza robusta da dominare la parte. Bravissima Hey-Kyun
Hong come Marzelline e non di meno Rene Pape come Rocco. Cosi' cosi'
Ben Heppner che nella sezione veloce dell'aria di Florestan ha dovuto
patteggiare con la musica.
Molto bello l'allestimento di Jurgen Flimm, ma quello per radio
non lo potrete vedere ...
---Rosario
--
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: FIDELIO al MET

author: Rudy

text:
<
rgen...@hotmail.com
> wrote:
> Un piccolo reminder che sabato sera Radio3 trasmette il FIDELIO dal
> MET. Sono andato finalmente a vederlo ieri sera (e' in cartellone
> da Novembre con una piccola interruzione ai primi di Dic) e sono
> rimasto quasi totalmente entusiasta.
>
> Bellissima esecuzione orchestrale
> diretta da James Levine che nel repertorio giusto e' davvero bravo. etc.
Ti ringrazio. Era gia' nel mirino. Ora che mi fai una recensione cosi'
positiva, vedro' proprio di non perderlo.

> Molto bello l'allestimento di Jurgen Flimm, ma quello per radio
> non lo potrete vedere ...
Anche questa e' una cosa molto attizzante. Flimm... nel bersaglio del
nostro giornalista del Corriere, Colombo, che lo ha sbeffeggiato in modo
volgare per la regia del Ring a Bayreuth.
Io invece ricordo un favoloso Wozzeck alla Scala. Peccato che noi,
poveri radioascoltatori, non possiamo vederlo!...
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: W.A.Mozart

author: inbario

text:
Sto ascoltando la Sinfonia N.25 di WAM.
Premesso che è difficile trovare dove non lo fosse,ma quando scrisse questa
Sinfonia WAM si trovava in particolare stato di grazia.
        Saluti


title: W.A.Mozart

author: Schillogeno

text:
On Sat, 03 Aug 2002 08:19:44 GMT, "inbario" <
barban...@libero.it
>
wrote:
>Sto ascoltando la Sinfonia N.25 di WAM.
>Premesso che è difficile trovare dove non lo fosse,ma quando scrisse questa
>Sinfonia WAM si trovava in particolare stato di grazia.
1773
A 17 anni Mozart indubbiamente passò un momento creativamente
importante.... di in una vita zeppa di momenti di cretività.
Oltre al capolavoro in oggetto, nello stesso anno scrive anche
l'Exultate Jubilate e il Concerto per piano N° 5 k 175 (senz'altro
nella metà dei più belli).
Mica male.
PS: che edizione hai ascoltato?
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: W.A.Mozart

text:
> Oltre al capolavoro in oggetto, nello stesso anno scrive anche
> l'Exultate Jubilate e il Concerto per piano N° 5 k 175 (senz'altro
> nella metà dei più belli).
>
> Mica male.
>
> PS: che edizione hai ascoltato?
Purtroppo non posso saperlo,l'ho scaricato da winmx, mi è già andata bene
che sotto quel titolo non ho trovato i Carmina burana...
                Saluti


title: W.A.Mozart

author: . k l A u s .

text:
On Sat, 03 Aug 2002 17:54:33 GMT, Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>Oltre al capolavoro in oggetto, nello stesso anno scrive anche
>l'Exultate Jubilate
Penso che sia uno dei pezzi più brutti mai scritti da WAM
Farà certo presa sul pubblico, ma alle mie orecchie è musica commerciale di
bassa lega (almeno tenendo conto di tutta l'altra produzione diabolicamente
bella di WAM)
Certo, l'avesse scritta un Salieri ...
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_______________


title: Musicologia nel foyer

author: Isidoro FERRANTE

text:
Riccardo Domenichini (
r...@ofelia.iuav.unive.it
) wrote:
: Brano di conversazione captato durante l'intervallo delle NOZZE DI
: FIGARO al Comunale di Bologna. Se ne tenta una fedele trascrizione.
: LUI: Nonono, 'sta roba non mi piace. Tin tin tin, tutta precisa
: dall'inizio alla fine, nonono.
: LEI: Mo di', invece per me la storia e' belina, e la musica, di', la
: musica e' quella li', lo sai, come Monteverdi come tutti loro.
Non c'entra con l'opera, ma.....
Sentita a teatro durante l'Edipo Re: una signora si rivolge alla
vicina:
"Boia, deh! Era la su' mamma!"
--
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  vaxpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Musicologia nel foyer

author: v i n i x  ©

text:
r...@ofelia.iuav.unive.it
 wrote:
> Brano di conversazione captato durante l'intervallo delle NOZZE DI
> FIGARO al Comunale di Bologna. Se ne tenta una fedele trascrizione.
> LUI: Nonono, 'sta roba non mi piace. Tin tin tin, tutta precisa
> dall'inizio alla fine, nonono.
> LEI: Mo di', invece per me la storia e' belina, e la musica, di', la
> musica e' quella li', lo sai, come Monteverdi come tutti loro.
Eh si, di queste conversazioni se ne captano parecchie nei foyer. Devo dire
pero' che almeno erano dei neofiti e che il fatto di essere presenti alle
Nozze depone a loro favore. Mi lasciano spesso piu' perplesso certe
discussioni tra esperti o quantomeno appassionati.
Tanto tempo fa, durante le manifestazioni del Settembre Lucchese, assistetti
ad un concerto dove veniva eseguita tra l'altro la VII Sinfonia di Beethoven.
Non mi ricordo chi fosse il direttore ne' tantomeno l'orchestra. Era
sicuramente un'orchestra dell'est europeo.
Ero con un carissimo amico e, alla fine del concerto ci scambiammo le nostre
impressioni. L'orchestra e la direzione, pur oneste, effettivamente non erano
un granche' e il mio amico mi disse piu' o meno: "Ahh, non mi e' piaciuto per
niente; non mi sono divertito". Era una serata straordinaria, come solo
settembre sa dare, in una citta' bellissima e il concerto si svolgeva in una
chiesa splendida e avevamo ascoltato la SETTIMA DI BEETHOVEN!!! Il commento mi
lascio' molto perplesso e mi sono sempre chiesto come fosse possibile che
qualche ottone fuori fase potesse aver spezzato quell'incantesimo.
---
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
---
A chi mi chiede: perche' cambiare?
io dico: perche' no? (J.F.K.)
---


title: Musicologia nel foyer

author: Marco Marcelli

text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.iuav.unive.it
> scritto nell'articolo
<
32F5B5...@ofelia.iuav.unive.it
>...
> Brano di conversazione captato durante l'intervallo delle NOZZE DI
> FIGARO al Comunale di Bologna. Se ne tenta una fedele trascrizione.
> LUI: Nonono, 'sta roba non mi piace. Tin tin tin, tutta precisa
> dall'inizio alla fine, nonono.
> LEI: Mo di', invece per me la storia e' belina, e la musica, di', la
> musica e' quella li', lo sai, come Monteverdi come tutti loro.
Ma e' semplicemente mostruoso! Come hai fatto a far finta di nulla?
--
Marco Marcelli - Genova


title: Musicologia nel foyer

text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.iuav.unive.it
> wrote:
>v i n i x Š wrote:
>> Eh si, di queste conversazioni se ne captano parecchie nei foyer. Devo dire
>> pero' che almeno erano dei neofiti e che il fatto di essere presenti alle
>> Nozze depone a loro favore.
>Qui viene il tragico. Essi erano abbonati, da almeno tre anni seduti
>dietro di me ad ogni spettacolo. Quando si parla di impermeabilita'...
>R.
>========================================================================
>Riccardo Domenichini
>Istituto Universitario di Architettura di Venezia
>Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
>S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
>                                                       fax (0)41.715788
>                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

>
http://oberon.iuav.unive.it

>========================================================================
>           "But I'm not that kind of woman, Mr. Webber!"
>           [Emma Eames, asked by pianist Amhurst Webber to
>                 sing Sieglinde with more passion]
>========================================================================
Caro Riccardo,
visto dove lavori, ti comunico due accadimenti accademici ascoltati da
orecchie amiche piu' o meno la' dove la lavori tu:
1- Sulla porta dell'aula
Domanda dello studente che arriva: "Di cosa sta parlando il
professore"
Studente che esce: Di due fratelli architetti tedeschi.
- - - -
Tema della lezione: i Grundrisse di Marx.
2- Durante un esame (se non ricordo male il prof. era Cacciari)
Prof:: Mi parli dei neokantisti
Studente: Sono i seguaci di Neokant
Prof.: Si, nati a neokonigsberg.
Schillogeno
"Che il pensiero non vi sia di troppo" - I.S.


title: Musicologia nel foyer

author: Riccardo Domenichini

text:
Brano di conversazione captato durante l'intervallo delle NOZZE DI
FIGARO al Comunale di Bologna. Se ne tenta una fedele trascrizione.
LUI: Nonono, 'sta roba non mi piace. Tin tin tin, tutta precisa
dall'inizio alla fine, nonono.
LEI: Mo di', invece per me la storia e' belina, e la musica, di', la
musica e' quella li', lo sai, come Monteverdi come tutti loro.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
               "But I'm not that kind of woman, Mr.
Webber!"
               [Emma Eames, asked by pianist Amhurst Webber to
                     sing Sieglinde with more passion]
============================================================================


title: Musicologia nel foyer

author: Lorenzo Nencini

text:
In article <
32F5B5...@ofelia.iuav.unive.it
>,
r...@ofelia.iuav.unive.it
 wrote:
>Brano di conversazione captato durante l'intervallo delle NOZZE DI
>FIGARO al Comunale di Bologna. Se ne tenta una fedele trascrizione.
>LUI: Nonono, 'sta roba non mi piace. Tin tin tin, tutta precisa
>dall'inizio alla fine, nonono.
>LEI: Mo di', invece per me la storia e' belina, e la musica, di', la
>musica e' quella li', lo sai, come Monteverdi come tutti loro.
>
>R.
Se ti puo consolare io a Genova ad un Don Giovanni avevo una simpatica
vecchietta dietro che dell'opera rappresentata non ha capito niente!
Credeva che i tre nobili travestiti da maschere fossero tre amanti di Don
Giovanni, non distingueva sulla scena Masetto da Leporello e quando la statua
parlava credeva che fosse uno scherzo di qualche burlone!
Senza contare che commentava tutto ciň a voce alta con la vicina e che rideva
fragorosamente a tutte le battute del libretto anche a quelle piů stupide!
Dove andremo a finire???
Lore.


title: Musicologia nel foyer

text:
v i n i x Š wrote:
> Eh si, di queste conversazioni se ne captano parecchie nei foyer. Devo dire
> pero' che almeno erano dei neofiti e che il fatto di essere presenti alle
> Nozze depone a loro favore.
Qui viene il tragico. Essi erano abbonati, da almeno tre anni seduti
dietro di me ad ogni spettacolo. Quando si parla di impermeabilita'...
R.
========================================================================



title: Musicologia nel foyer

author: Massimiliano Viel

text:
v i n i x  <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote:
> mi sono sempre chiesto come fosse possibile che
> qualche ottone fuori fase potesse aver spezzato quell'incantesimo.
puo'...puo'...
--
--------------------------------------------
Massimiliano Viel
max....@planet.it

http://www.planet.it/frewww/max.viel
--------------------------------------------


title: Musicologia nel foyer

text:
Lorenzo Nencini wrote:
> Se ti puo consolare io a Genova ad un Don Giovanni avevo una simpatica
> vecchietta dietro che dell'opera rappresentata non ha capito niente!
Beh, durante un intervallo del TANCREDI fui bloccato da un americano che
mi ha chiesto quale delle donne era Clorinda.



title: Musicologia nel foyer

author: Mauro

text:
Nen...@pop.multinet.it
 (Lorenzo Nencini) ha scritto:
>Se ti puo consolare io a Genova ad un Don Giovanni avevo una simpatica
>vecchietta ...  ecc. ecc.
>Dove andremo a finire???
Da nessuna parte, e' questo il guaio. Continueremo a NON avere buone
orchestre, a NON vedere buone opere se non in casi rarissimi e
limitati alle grandi citta', a vedere trasmissioni in cui il
presentatore non ha presente la differenza fra la Boheme ed il
Festivalbar, dove forse avrebbe preferito trovarsi in quel momento.
L'aspetto tragico e' che in questi casi la gente non tace perche' e'
figlia dell'epoca dell'incompetenza, in cui contano piu' la faccia
tosta, il pelo sullo stomaco e l'aggressivita' dell'onesto e paziente
lavoro di chi per anni studia, ascolta, apprende e solo dopo apre
bocca, e solo se ha qualcosa da dire.
E questo vale sia per i musicologi da foyer che per quelli da NG,
quando in certi casi pensano che la voce grossa sia un argomento
valido quanto quelli che derivano dalla conoscenza della musica.
L'impostante e' parlare, affermare la propria esistenza, saper stare
al mondo. Cio' che si ha da dire scende in secondo piano.
Mauro
email:
sa...@ntt.it


title: [Mieczyslaw Horszowski] la vita è lunga...

author: Mr Duffy

text:
http://youtube.com/watch?v=oVYb8D8eLCg
il vecchio Mieczyslaw Horszowski sale sul palco, giusto un aiuto per la
scaletta, si siede al pianoforte e attacca la sonata k331 di Mozart, con un
tale gusto che non viene affatto da pensare che abbia 99 anni...
bambino prodigio, nato nella città ucraina di Lviv nel 1892, quando si
chiamava Leopoli ed era parte dell'impero austro-ungarico, studia con
Leszetycki a Vienna, conosce Faurè, Saint-Saens, Toscanini, debutta alla
Carnegie Hall a 14 anni, a 19 interrompe la carriera concertistica per
studiare filosofia, letteratura e storia dell'arte a Parigi, dove assiste
tra l'altro alla prima della Sagra della Primavera. l'amico Pablo Casals lo
convince a tornare e si trasferisce prima a Milano, poi durante la seconda
guerra mondiale a New York, dedicandosi alla musica da camera, con Casals,
Szigeti, il Quartetto di Budapest. dal 1952 insegna al Curtis Institute di
Filadelfia, dove tra gli altri allievi ha Murray Perahia, e dà importanti
cicli di recital: tutta la musica per pf solo di Beethoven in 22 recital a
New York nel 1957, tutte le sonate di Mozart nel 1960, dieci concerti di
Mozart nel 1962; nel 1976, a 84 anni, altro ciclo con i concerti di Mozart.
a 89 anni sposa la pianista italiana Bice Costa; instancabile, festeggia il
95mo compleanno con un recital alla Wigmore Hall e lo stesso anno debutta
(!) in Giappone...
quando leggo 'nei primi quarant'anni della sua vita' e penso che ne aveva
davanti ancora sessanta, beh mi sembra di essere così giovane, di avere così
tanta vita davanti, così tanto da fare...
ciao ciao :)         Mr Duffy
--
http://www.naxos.com/artistinfo/bio321.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Mieczyslaw_Horszowski


author: {PM}

text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:477fb6d6$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
http://youtube.com/watch?v=oVYb8D8eLCg
> il vecchio Mieczyslaw Horszowski sale sul palco, giusto un aiuto per la
http://tinyurl.com/2hkr5s
(documentario intero, 731 MB, divx, 87 minuti)
ciao, PM


text:

Tra l'altro lui è il bambino prodigio che Gozzano immortala se ben
ricordo in un sonetto (certo non una delle sue poesie più note).
Volevo solo dire della mia scoperta, leggendo in una raccolta un
articolo di Pestelli, che l'auditorium (per modo di dire: è poco più
di una gradinata all'aperto sul peraltro affascinante cocuzzolo di
Monforte d'Alba, nelle Langhe - ci fanno anche un festival di Jazz)
"Horszowsky" è intitolato così perché (o insomma non so i rapporti di
causa effetto) vi tenne realmente un concerto, negli anni '80.
Chissa perché, quando avevo visto la targhetta non ci avevo
minimamente pensato. O se non lo tenne proprio sul cocuzzolo
all'aperto, comunque nelle vicinanze (a quanto ricordo).
Saluti,
Mauro


author: Giampaolo Lomi

text:
Il Sat, 5 Jan 2008 09:50:21 -0800 (PST), "
ma...@yahoo.it
"
<
orua...@yahoo.it
> ha scritto:
>Tra l'altro lui č il bambino prodigio che Gozzano immortala se ben
>ricordo in un sonetto (certo non una delle sue poesie piů note).
Forse č questa poesia. Appartine alla "Via del Rifugio":
Miecio Horszovski
Piccole dita che baciai, che tenni
fra le mie, pensando ai derelitti
consolati di affanni e di delitti
dal gioco delle mani dodicenni:
o le tue mani, bimbo, se tu accenni
sui tasti muti, a pena! Ecco, e tragitti
un popolo di sazi e di sconfitti
alle rive del sogno alte e solenni.
E tu non sai! Il suono t'č un trastullo:
tu suoni e ridi sotto il cielo grigio
nostro piccolo gran consolatore!
E l'usignolo, come te, fanciullo,
canta ai poeti intenti al suo prodigio;
e non conosce le virtů canore
GP


text:
On 5 Gen, 19:44, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Sat, 5 Jan 2008 09:50:21 -0800 (PST), "
ma...@yahoo.it
"
> <
oruam1...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> >Tra l'altro lui è il bambino prodigio che Gozzano immortala se ben
> >ricordo in un sonetto (certo non una delle sue poesie più note).
>
> Forse è questa poesia. Appartine alla "Via del Rifugio":
>
> Miecio Horszovski
> Piccole dita che baciai, che tenni
> fra le mie, pensando ai derelitti
> consolati di affanni e di delitti
> dal gioco delle mani dodicenni:
>
> o le tue mani, bimbo, se tu accenni
> sui tasti muti, a pena! Ecco, e tragitti
> un popolo di sazi e di sconfitti
> alle rive del sogno alte e solenni.
>
> E tu non sai! Il suono t'è un trastullo:
> tu suoni e ridi sotto il cielo grigio
> nostro piccolo gran consolatore!
>
> E l'usignolo, come te, fanciullo,
> canta ai poeti intenti al suo prodigio;
> e non conosce le virtù canore
>
> GP
Penso proprio di sì.


text:
Giampaolo Lomi
> Forse è questa poesia. Appartine alla "Via del Rifugio":
>
> Miecio Horszovski
> Piccole dita che baciai, che tenni
> fra le mie, pensando ai derelitti
> consolati di affanni e di delitti
> dal gioco delle mani dodicenni:
grazie Lomi.
e non sapevo neanche dell'auditorium! ho scoperto le Langhe solo un anno fa,
matrimonio di una cara amica, e sono rimasto stregato dalla bellezza di
queste terre. non posso fare a meno di tornarci di tanto in tanto :) e
quando lo faccio torno proprio a Monforte.
ciao      Mr Duffy


text:

Allora strano che non l'hai visto; basta che sali fino in cima (dovrei
avere qualche foto carina: peccato che qui non si possono inserire).
Mauro
P.s.: se sali in bici è molto più divertente.


title: Ricordiamo anche Germani

author: leonardo polato

text:
Vorrei ricordare, accanto alla figura della povera Lucia Valentini
Terrani,
anche quella del grande organista Fernando Germani, morto qualche giorno
fa
alla considerevole eta' di 92 anni.
E' stato un notevole didatta, autore di un importante metodo per lo
studio
dell'organo, ed e' stato tra i primi organisti italiani a raggiungere
fama di concertista
internazionale, tanto da diventare docente alla prestigiosa Curtis
School di Philadelphia.
Le sue esecuzioni, ascoltate oggi, forse appaiono un po' datate,
soprattutto per la cura del fraseggio e la pulizia nell'esecuzione.
Ma quando potremo riascoltare un organista che, come lui,
esegua a memoria la Toccata e fuga in re minore di Bach
durante uno spettacolo televisivo (si trattava di "Senza Rete")?
Ciao
leonardo


title: Ricordiamo anche Germani

author: Another Paolo

text:
In article <
3581552E...@pd.nettuno.it
>,
con0...@pd.nettuno.it
 wrote:
> Vorrei ricordare, accanto alla figura della povera Lucia Valentini Terrani,
> anche quella del grande organista Fernando Germani, morto qualche giorno
> fa alla considerevole eta' di 92 anni.
Mi unisco al ricordo e alla celebrazione del grande Germani.
> Le sue esecuzioni, ascoltate oggi, forse appaiono un po' datate,
> soprattutto per la cura del fraseggio e la pulizia nell'esecuzione.
> Ma quando potremo riascoltare un organista che, come lui,
> esegua a memoria la Toccata e fuga in re minore di Bach
> durante uno spettacolo televisivo (si trattava di "Senza Rete")?
Non solo.
Pare che eseguisse l'opera integrale organistica di Bach (interamente
a memoria !) in un medesimo ciclo di concerti come pure quella di
Franck e Reger.
E questo in più di un'occasione e in giro per il mondo.
Io lo ascoltai nel 1980 quando, già avanti con gli anni,
venne ad Aosta al Festival d'organo estivo.
Più del programma del concerto e della sua interpretazione,
rimane viva nel mio ricordo la sua figura calma e imponente
stagliata dietro la consolle dell'organo.
Ho postato la notizia della sua morte nella PIPORG-LIST (mailing
list dedicata a tutto ciò che riguarda l'organo a canne) e dalle
risposte ricevute, mi rendo conto di quanto Germani fosse conosciuto
e apprezzato all'estero.
Il maestro Luigi Ferdinando Tagliavini lo ha ricordato così:
"Ha avuto un ruolo fondamentale per tutti gli organisti
 delle generazioni successive.
 Le sue esecuzioni sono e resteranno preziose".
Paolo Torrente
e-mail:
pa...@onw.net


title: Ricordiamo anche Germani

text:
leonardo polato ha scritto:
> Vorrei ricordare, accanto alla figura della povera Lucia Valentini
> Terrani,
> anche quella del grande organista Fernando Germani, morto qualche giorno
> fa
> alla considerevole eta' di 92 anni.
Condivido la tristezza per la scomparsa di un grande. Lo udii dal vivo un
paio di volte, e sono del parere che non abbia raccolto, nella sua carriera,
quanto ha seminato.
Saluti
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


title: Ricordiamo anche Germani

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 12 Jun 1998 18:19:59 +0200, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>Vorrei ricordare, accanto alla figura della povera Lucia Valentini
>Terrani,>anche quella del grande organista Fernando Germani, morto qualche giorno
>fa>alla considerevole eta' di 92 anni.
>E' stato un notevole didatta, autore di un importante metodo per lo
>studio>dell'organo, ed e' stato tra i primi organisti italiani a raggiungere
>fama di concertista internazionale,
Mi associo: i miei migliori ricordi legati alla musica d' organo sono
dovuti a lui. Esecuzioni bachiane nelle chiese di Roma e concerti
solistici col moderno e favoloso strumento della Sala dei Greci del
Conservatorio di Santa Cecilia.
Finalmente c' è ki potrà dare il cambio a Richter nell' organo del
Paradiso!
LUX


title: Ricordiamo anche Germani

text:
On Sun, 14 Jun 1998 17:17:45 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Mi associo: i miei migliori ricordi legati alla musica d' organo sono
>dovuti a lui. Esecuzioni bachiane nelle chiese di Roma e concerti
>solistici col moderno e favoloso strumento della Sala dei Greci del
>Conservatorio di Santa Cecilia.
>Finalmente c' è ki potrà dare il cambio a Richter nell' organo del
>Paradiso!
>LUX
Caro Lucio,
Non sapevo che Germani fosse ancora vivo. Pensavo fosse scomparso da
un pezzo quando ero all'estero. Anche per me e' stato molto importante
quando ero ragazzo, nella mia formazione musicale e l'ho sempre molto
apprezzato.
Ho avuto il piacere di averlo sentito suonare piu' di una volta ed ho
anche una sua foto con dedica che ti mandero' dopo averla scannizzata,
pensando che ti possa far piacere.
Come saprai e' stato anche organista ufficiale del Vaticano e fu
proprio in San Pietro che lo conobbi, credo negli anni 60.
Approfitto di questa lettera per chiederti se hai la Norma con la
Cerquetti, quella di Roma del 4 gennaio 58, diretta da Santini, con
Corelli.
Se non l'hai, e ti farebbe piacere averla, posso fartene una copia,
visto che un'amico me l'ha prestata.
Ciao
Giampaolo
_______________________________________
" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
______________________________________


title: Ricordiamo anche Germani

text:
On Mon, 15 Jun 1998 08:55:36 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Non sapevo che Germani fosse ancora vivo.
Si vede che suonare rende longevi (spero anche ascoltare...): in
effetti anch' io avevo perso di vista il buon Fernando. Il bello è che
sembra che anche Mario Rossi, classe 1902, il direttore del  primo
concerto sinfonico cui assistetti, sia ancora vivo.
>Ho avuto il piacere di averlo sentito suonare piu' di una volta ed ho
>anche una sua foto con dedica che ti mandero' dopo averla scannizzata,
>pensando che ti possa far piacere.
Mi farebbe davvero piacere! Anzi tutto sommato penso che potresti
postarla per tutti in it.binari.file.
>Approfitto di questa lettera per chiederti se hai la Norma con la
>Cerquetti, quella di Roma del 4 gennaio 58, diretta da Santini, con
>Corelli.
Sì, ce l' ho: l' ho comprata già a Natale scorso, ma non sono ancora
riuscito a trovare 1 giornata x sentirla come si deve...
Per la cronaca ho anche trovato i CD del Fidelio di Roma 1970 diretto
da Bernstein, quello da me sempre tanto esaltato. Devo prendermi 1 po'
di ferie a sto' punto...
LUX
P.S. purtoppo mi è saltata la trasferta a Roma e quindi non so quando
potrò passare da quelle parti...


title: Importante: Martha Argherich sta bene!!

author: danye

text:
In risposta da quanto ho letto qualche tempo fa in questo NG riguardo
Martha A. che annullava molti concerti perche' affetta da tumore,
debbo smentire la notizia.
La Argherich sta bene e che, purtroppo , ad avere un tumore e' il
padre che per questo sta morendo.
Saluti
danye
--
-------------------------------------------
"A tutto potrei resistere tranne
           che alle tentazioni ".
              (Oscar Wilde)
-------------------------------------------


title: Importante: Martha Argherich sta bene!!

text:
danye <
ange...@iname.com
> wrote:
>In risposta da quanto ho letto qualche tempo fa in questo NG riguardo
>Martha A. che annullava molti concerti perche' affetta da tumore,
>debbo smentire la notizia.
>La Argherich sta bene e che, purtroppo , ad avere un tumore e' il
>padre che per questo sta morendo.
Sono lieto che stia bene.
E sto meglio anch'io: ho fatto l'impossibile per ascoltarla nei
concerti della Società del Quartetto e il suo forfait me l'ha
impedito...... permettendomi di ascoltare UN GRANDIOSO CLAVICEMBALO
BEN TEMPERATO Vol.1°  ESEGUITO DA SCHIFF!!!!!!
(Per gli interessati vedi post 200 articoli sotto circa).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Importante: Martha Argherich sta bene!!

author: Fabrizio Miletto

text:
<
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NQcV4.7755$EY1....@news.infostrada.it...
> danye <
ange...@iname.com
> wrote:
>
> >In risposta da quanto ho letto qualche tempo fa in questo NG riguardo
> >Martha A. che annullava molti concerti perche' affetta da tumore,
> >debbo smentire la notizia.
> >La Argherich sta bene e che, purtroppo , ad avere un tumore e' il
> >padre che per questo sta morendo.
>
> Sono lieto che stia bene.
> E sto meglio anch'io: ho fatto l'impossibile per ascoltarla nei
> concerti della Società del Quartetto e il suo forfait me l'ha
> impedito...... permettendomi di ascoltare UN GRANDIOSO CLAVICEMBALO
> BEN TEMPERATO Vol.1°  ESEGUITO DA SCHIFF!!!!!!
Attenzione attenzione stop
Passi per Schiff stop
Ma la Soldatessa non si tocca neanche con un fiore stop
chiaro? stop
Tissy
>  Frank Zappa, 1973
P.S. - O.T. : ti piace il Battisti "bianco"?


title: Fairy Queen di Dantone

author: sunbather

text:
Avendo apprezzato la Fairy Queen nella versione di Gardiner di
inizio anni '80, decisi di procurarmente una versione meno
costosa e trovai quella diretta dal buon Dantone con il coro
svizzero o una cosa del genere (Authentic, collana Arts - o
viceversa). Non è male, i cantanti sono bravi: peccato che
abbiano accorciato del 75 per cento una delle arie più belle
("If love's a sweet passion") e abbiano sostituito gli
struggenti violini con un, pur dignitoso, oboe.
:-P
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Fairy Queen di Dantone

author: Seneca

text:
Chi è Dantone ? Un travestito ? O la deformazione di un rivoluzionario
francese ?
La  Fairy Queen che conosco io è di un certo Purcell e non di un Dante
ingrossato !
S.


title: Fairy Queen di Dantone

author: enrico

text:
Seneca ha scritto:

Minchia che ridere.
Sei un vero giullare in erba!
E.


title: Fairy Queen di Dantone

author: Simone Stella

text:
"enrico" <
sieg...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:1152688329....@p79g2000cwp.googlegroups.com...
>Minchia che ridere.
>Sei un vero giullare in erba!
in erba non si sa, ma CON l'erba di sicuro
gne he he
che battutaccia
scusate
schiusmi
eschiusemuà
cia'
S.


title: I mei ascolti: programma di stasera/stanotte

author: Alberto d'Onofrio

text:
1)GG: bach's golberg variations
2)Schoenberg quartetto d'archi "sento l'aria di un altro pianeta"
ocomediavolosichiama
3)rossini - italiana in algeri.
mestamente vostro divotissimo
a, vn


author: Ale Redfiddler

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
qbUn6.53140$Y93.1...@news.infostrada.it...
> 1)GG: bach's golberg variations
> 2)Schoenberg quartetto d'archi "sento l'aria di un altro pianeta"
> ocomediavolosichiama
> 3)rossini - italiana in algeri.
molto gradito il numero 3.
>
> mestamente
se si č ancora mesti dopo "Pensa alla patria" , i pappataci, il viva il
Grande Kaimakan, il gran quintetto, ma soprattutto IL FINALE del 1° atto,
vuol dire che:
1. si sono ingeriti cibi intossicati
2. si sta ascoltando la versione diretta da Scimone....
In ambedue i casi, bisogna rivolgersi ad uno specialista :-))))))
miao al gattone mesto
Ale


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

I miei ascolti di QUELLA sera
Colonia, Philharmonie
in *dolce* compagnia (miao, ron ron purr)
-----------------------------------------------
02|03 Freitag 20.00
Akzente
Hans Werner Henze zum 75.
Michael Collins Klarinette
London Sinfonietta
Oliver Knussen Dirigent
HANS WERNER HENZE
 Adagio adagio
 Serenade für Violine, Violoncello und Klavier (1993)
HANS WERNER HENZE
 Voie lactée ô soeur lumineuse (1996)
 Toccata für neunzehn Instrumentalisten
HANS WERNER HENZE
 Katharina Blum
 Konzertsuite für kleines Orchester (1975)
   - Pause -

HANS WERNER HENZE
 Le Miracle de la Rose
 Imaginäres Theater II
 Musik für einen Klarinettisten und 13 Spieler (1981)
------------------------------------------
Knussen è sempre più grasso ma dirige sempre
bene, e la London Sinfonietta è strepitosa.
Michael Collins era in ottima forma e ha eseguito
con gran convincimento "Le Miracle de la Rose",
che prevede una parte solistica molto impegnativa.
Alle 19:00 c'è stat una introduzione alla musica del
compositore tedesco residente in Italia. Curiosamente,
il titolo del primo pezzo: "Adagio Adagio" sarebbe una
frase che le mamme italiane dicono sempre ai loro
bambini per farli stare in silenzio.  Hanno delle idee
molto strane, a volte, i tedeschi, su di noi.
sciau
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Angela Hewitt

author: Veronica Medina

text:
In pochi giorni sono due volte che mi capita di ascoltare un/a pianista che
mi colpisce ed entrambi sono canadesi.   Questa volta ho ascoltato dei
preludi di Bach e la Partita in si minore con la Hewitt e la sua
interpretazione anche se potrebb'essere romantica per i filologi (compresa
me) devo dire che mi e' piaciuta moltissimo.  Ho visto che ha registrato
gran parte dell'opera di Bach e sto pensando seriamente in comprare il WTC
(o meglio "CBT" perche' mi sa tanto di Wall Trade Center :)) gia' che non ho
neanche una versione con pianoforte.
Tempo fa ho visto in tv un cartone animato molto casareccio, nel senso che
era stato fatto con tecniche molto scarse, quasi tutta in toni marroncini
come le fotografie vecchie, senza alcun dialogo ma come sottofondo c'era uno
dei miei preludi preferiti, Preludio VIII, BWV 853 in mi bem. min. del  CBT
suonato al pianoforte con una lentezza esasperante ma di un'espressivita'
mai sentita fin'ora.  Da allora mi sono dedicata a cercare una versione al
pianoforte fatta in quel modo ma non l'ho trovata e non ho mai saputo chi
era l'interprete purtroppo.
Il modo dolce di suonare di questa ragazza mi ha ricordato un po' quella
versione.
Prima di acquistarla, qualcuno mi saprebbe dare un suggerimento sul quale
sarebbe l'integrale piu' lenta del CBT mai registrata fin'ora ? :)
Ciao e grazie
V.


title: Angela Hewitt

author: Abel Tiffauges

text:
Il 04 Feb 2004, 10:01, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
scritto:
>
> Prima di acquistarla, qualcuno mi saprebbe dare un suggerimento sul quale
> sarebbe l'integrale piu' lenta del CBT mai registrata fin'ora ? :)
nessun dubbio: Tureck !
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Angela Hewitt

author: PP

text:
Mah, sara'.
La Hewitt l'ho ascoltata 10 giorni fa qua a Trieste: Concerto
Italiano, Suinte Inglese n.6, Variazioni Goldberg.
Ero molto ansioso, sono anni che ne leggo recensioni ottime (a dire il
vero, soprattutto di critici anglofoni).
Invece una mezza deluzione: piatta, senza fantasia, buona la mano
destra, abbastanza articolata, ma niente piu'.
Goldberg tutte uguali, senza ritornelli, poche variazioni timbriche,
abbellimenti ridotti all'osso. Un leggero scatto solo nelle ultime 2
variazioni e nel Quodlibet, giusto per preparare l'applauso finale.
Oggi come oggi, penso che per Bach al piano non ci sia nessuno al
livello di Schiff.
Sul CBT lento, prova la Tureck.
Ciao
Pierpaolo
Il Wed, 04 Feb 2004 09:01:58 GMT, "Veronica Medina"
<
v.medina...@tin.it
> ha scritto:
>



title: Angela Hewitt

author: Danny Rose

text:
Abel Tiffauges <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> > Prima di acquistarla, qualcuno mi saprebbe dare un suggerimento sul
quale
> > sarebbe l'integrale piu' lenta del CBT mai registrata fin'ora ? :)
>
> nessun dubbio: Tureck !
In termini generali, è vero.
Nel dettaglio...la Tureck riserva qualche sorpresa. Ad esempio, nello stesso
CbT ci sono Preludi e Fughe interpretati con un piglio sostenuto e marziale,
se non proprio con uno stacco di tempo più mosso (penso al Preludio in sol
minore del II libro, per es.) che la differenziano dagli altri
interpreti...e non semplicemente nel senso della lentezza, che in ogni caso
le serve per curare il tocco e il fraseggio.
Si tratta comunque di una caratteristica prevalente nella Tureck matura.
La Tureck giovane quando voleva si muoveva con rapidità, eccome. E lo faceva
bene, senza affanno. C'è un disco live del '48 in cui la Corrente della
Suite inglese in sol minore è detta con una scioltezza e una definizione
impressionanti, da non sfigurare accanto a Glenn Gould che peraltro la
ammirava. Per la cronaca: se ben ricordo Gould ci mette circa un minuto e
venti, con un solo ritornello, la Tureck un minuto e quarantasei. Con
entrambi i ritornelli.
dR


title: Angela Hewitt

author: Giuseppe

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ay2Ub.251332$_P.85...@news4.tin.it...
>
>
> Prima di acquistarla, qualcuno mi saprebbe dare un suggerimento sul quale
> sarebbe l'integrale piu' lenta del CBT mai registrata fin'ora ? :)
>
> Ciao e grazie
>
> V.
Lo vuoi un consiglio da un ignorante?:-))
Prendi la versione con S. Richter:-)))))))
Non credo che te pentirai.
Ciao
Giuseppe
>


title: Angela Hewitt

text:
PP <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
p6r120t0jfrgf007h...@4ax.com...
> Goldberg tutte uguali, senza ritornelli, poche variazioni timbriche,
> abbellimenti ridotti all'osso.
I tempi com'erano?
dR


title: Angela Hewitt

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ay2Ub.251332$_P.85...@news4.tin.it...
OK, ora provo a sentire qualche mp3 della Tureck e di Richter (ma forse
anche di Wilhelm Kempff) prima di prendere la decissione finale :)
Grazie a tutti!
Ciao
V.


title: Angela Hewitt

text:
Mediamente lenti, senza esagerare, 55-58 minuti per tutta l'opera,
senza ritornelli
Il Wed, 04 Feb 2004 20:21:15 GMT, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha
scritto:



title: Angela Hewitt

text:
PP <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
bbnk20h5ofdlg96ae...@4ax.com...
> Mediamente lenti, senza esagerare, 55-58 minuti per tutta l'opera,
> senza ritornelli
Ti ringrazio. Se ci ha messo quasi un'ora senza ritornelli, dovevano essere
tempi decisamente comodi.
dR


title: Jazz e terzinato swing.

author: KLAUS

text:
On 28 May 2000 09:33:40 +0200,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Mando un estratto sul Sarchiapone© così potrai verificare se è quello
>il brano che ti ha suggerito il ritmo del Boogie.
scusate, ma non ho detto l'URL per scaricarlo:
http://clubs.excite.com/welcome/main?cid=.N7IpfBRkzQI&aid=22&auth=
cliccare su FILES e cercare (dovrebbe essere in fondo )
l'ho anche inviato sulla Sarchiapona©, con il titolo OP111_2_3.rm
si tratta dello stesso file, in formato Real Audio mono a 28.8kbps
delle dimensioni di 336kB scaricabile in due minuti circa.
ps: ho introdotto un cross-posting per informare anche IAMC
l'argomento: l'Op.111 sonata n.32 per pf di LvB secondo movimento
terzo tempo contiene la prima anticipazione del Boogie ?
Allegri !
Claudio


title: Jazz e terzinato swing.

author: Luca Logi

text:
KLAUS <
clc...@rin.tin.tin.it
> wrote:
> ps: ho introdotto un cross-posting per informare anche IAMC
> l'argomento: l'Op.111 sonata n.32 per pf di LvB secondo movimento
> terzo tempo contiene la prima anticipazione del Boogie ?
La prima volta che l'ho sentita ho pensato esattamente la stessa cosa.
(Pero' se vedi che e' scritta in tempo 12/32 l'impressione sembra quasi
passare.)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Jazz e terzinato swing.

author: Francesco Lo Cascio

text:
On 28 May 2000 20:25:31 +0200,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS) wrote:
>>Mando un estratto sul Sarchiapone© così potrai verificare se è quello
>>il brano che ti ha suggerito il ritmo del Boogie.
>ps: ho introdotto un cross-posting per informare anche IAMC
>l'argomento: l'Op.111 sonata n.32 per pf di LvB secondo movimento
>terzo tempo contiene la prima anticipazione del Boogie ?
Non in quella esecuzione, comunque. Avresti fatto meglio a mettere
Pollini o Richter. Arrau è troppo "mollaccione"! :-)
ciao,
Jashugan


title: Jazz e terzinato swing.

author: Emiliano Mafrici

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
39318f78...@news.tin.it...

 Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!! COME
OSI!!!!!!!!!!!!!!!!!:
Io CI GODO con ARRAU!!! Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!! :-)) Mi sono comprato
un'integraluccia di tale A.Pearl per sostituire il mio ormai morto CD di
Arrau con le ultime 3 in attesa di comprare l'integrale (SONATE E
CONCERTI!!) da quel benemerito di iperdue o come si chiama...che la vende in
14 cd a 145.000 se non mi ricordo male!
 Comunque era un argomento di conversazione favorito tra me e un mio amico
quando avevamo 15 anni quello del Boogie nella 111 e in effetti, oltre al
ritmo terzinato ci sono anche le tipiche armonie, no?
Emiliano


title: Jazz e terzinato swing.

text:
On 29 May 2000 15:37:35 +0200, "Emiliano Mafrici"
>
>> Non in quella esecuzione, comunque. Avresti fatto meglio a mettere
>> Pollini o Richter. Arrau è troppo "mollaccione"! :-)
>>
> Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!! COME
>OSI!!!!!!!!!!!!!!!!!:
>Io CI GODO con ARRAU!!! Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!! :-)) Mi sono comprato
>un'integraluccia di tale A.Pearl per sostituire il mio ormai morto CD di
>Arrau con le ultime 3 in attesa di comprare l'integrale (SONATE E
>CONCERTI!!) da quel benemerito di iperdue o come si chiama...che la vende in
>14 cd a 145.000 se non mi ricordo male!
> Comunque era un argomento di conversazione favorito tra me e un mio amico
>quando avevamo 15 anni quello del Boogie nella 111 e in effetti, oltre al
>ritmo terzinato ci sono anche le tipiche armonie, no?
Infatti... però dato che l'argomento era quello di dimostrare la
presenza "in nuce" del ritmo del boogie, non mi sembra che
l'esecuzione di Arrau sia stata una buona scelta. Anche a me piacciono
molto le sue letture del tardo Beethoven, ma qui si parla d'un
frammento scelto per illustrare un concetto. In Pollini (lo hai
sentito?) è molto più evidente. La prima volta che ascoltai la sonata
in do minore fu proprio da Pollini, e quando arrivò alla terza
variazione per un momento pensai che ci fosse stata una interferenza.
Mi sembrò irreale!
In Arrau il momento è, per così dire, "sublimato".
ciao,
Jashugan


title: Jazz e terzinato swing.

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3932a803...@news.tin.it...
>
> On 29 May 2000 15:37:35 +0200, "Emiliano Mafrici"
> >
>
> Infatti... però dato che l'argomento era quello di dimostrare la
> presenza "in nuce" del ritmo del boogie, non mi sembra che
> l'esecuzione di Arrau sia stata una buona scelta. Anche a me piacciono
> molto le sue letture del tardo Beethoven, ma qui si parla d'un
> frammento scelto per illustrare un concetto. In Pollini (lo hai
> sentito?) è molto più evidente. La prima volta che ascoltai la sonata
> in do minore fu proprio da Pollini, e quando arrivò alla terza
> variazione per un momento pensai che ci fosse stata una interferenza.
> Mi sembrò irreale!
> In Arrau il momento è, per così dire, "sublimato".
>
  Ma certo, scherzavo:-) In effetti per illustrare quell'effetto lì è meglio
un'interpretazione più 'vigorosa', più 'carica'. In ogni caso, oltre che sul
ritmo, a me pareva il caso di sottolineare anche le affinità armoniche, non
certo per presumere sensibilità affini o 'premonizioni' improbabili, ma
tanto per confermare l'effetto complessivo. Hai perfettamente ragione IMHO a
usare l'aggettivo 'sublimato'; in effetti introduce quel passaggio in modo
che si potrebbe definire altrettanto 'irreale', o no?
Emiliano Mafrici


title: Jazz e terzinato swing.

text:
On 29 May 2000 21:38:51 +0200,
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo
Cascio) wrote:
>La prima volta che ascoltai la sonata
>in do minore fu proprio da Pollini, e quando arrivò alla terza
>variazione per un momento pensai che ci fosse stata una interferenza.
>Mi sembrò irreale!
>In Arrau il momento è, per così dire, "sublimato".
Invece di fare tanto il difficile, perché non spedisci anche tu
qualcosa, ad esempio la terza variazione suonata da Pollini ? :-))
Allegri !
Claudio


title: Jazz e terzinato swing.

text:
On 29 May 2000 22:55:56 +0200, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>  Ma certo, scherzavo:-) In effetti per illustrare quell'effetto lì è meglio
>un'interpretazione più 'vigorosa', più 'carica'. In ogni caso, oltre che sul
>ritmo, a me pareva il caso di sottolineare anche le affinità armoniche, non
>certo per presumere sensibilità affini o 'premonizioni' improbabili, ma
>tanto per confermare l'effetto complessivo. Hai perfettamente ragione IMHO a
>usare l'aggettivo 'sublimato'; in effetti introduce quel passaggio in modo
>che si potrebbe definire altrettanto 'irreale', o no?
Proprio così. Credo che ogni interprete della op. 111 si sia trovato
di fronte a questo problema. Ed ognuno lo ha risolto in modo diverso.
C'è chi ha accentuato il contrasto, chi ha fatto docilmente defluire
il rivoluzionario messaggio musicale, chi è riuscito (come Brendel) a
fare apparire il tutto estremamente beethoveniano.
In Arrau il ritmo è molto morbido e le quartine sincopate si
"srotolano" dolcemente. Sembra quasi che il ritmo debba saltare in
aria da un momento all'altro ma... non accade! :-)
ciao,
Jashugan


title: jazz halò records present

author: Infog

text:
INFOG NEWS &
JAZZ HALO' records
present:
----------------------------------------------------------------------------
----
INCANDESCENCES
"The European Duo"
Giorgio Occhipinti
(piano)
Joelle Léandre
(double bass, voice)
"These precise improvisations belong to past and futurist climes: after
casting aside all  conventions from the outset with unequivocal impetus,
they invent hard and fast parameters for a poetry of the future, driven by
frenetic joie de vivre of two incandescent warriors ..."
Bertrand Serra
----------------------------------------------------------------------------
----
visit Giorgio Occhipinti home page
http://giorgioocchipinti.homepage.com
for contacts (for CD or for a concert of the duo) write to
in...@lycosmail.com
INFOG
e.mail
in...@lycosmail.it
http://members.tripod.it/alberomino/infog.htm


title: I nonsense di Petrassi

author: Massimo Nespolo

text:
Ho appena ricevuto da un amico negli USA il programma di un concerto
celegrativo per il centenario di Petrassi, autore le cui opere io stesso
gli ho fatto conoscere tempo fa.
Tale concerto, svoltosi a Seattle il 16, 17 e 18 Luglio scorsi,
comprendeva due liriche di Saffo, quattro inni sacr, il Kyrie, i mottetti
per la passone, tre cori sacri, il sesto nonsenso ed i Nonsense del 1952.
Nel leggere il programma sono rimasto sopreso dal fatto che i nonsense siano
stati eseguiti in inglese. In effetti, furono composti sulla base del "Book
of Nonsense" di Edward Lear, ma a mia conoscenza Petrassi usò la traduzione
italiana, ed infatti nel mio LP (che non ho qui con me, essendo rimasto a
casa di mia madre) sono cantati in italiano.
Da ciò il dubbio: in quale lingua furono originaramente scritti? Sono
stati tradotti per la registrazione, o sono stati tradotti per il concerto
americano? Qualcuno conosce la risposta?
Grazie in anticipo
Massimo


title: I nonsense di Petrassi

text:
Massimo Nespolo <
massimo...@NOSPAM.wanadoo.fr
> wrote:
> Da ciň il dubbio: in quale lingua furono originaramente scritti? Sono
> stati tradotti per la registrazione, o sono stati tradotti per il concerto
> americano? Qualcuno conosce la risposta?
Se vuoi essere sicuro rifammi la domanda in settembre, ma a me sembra di
ricordare che furono composti sul testo inglese (quella italiana
dovrebbe essere una traduzione successiva). Se ben ricordo, c'č anche un
"nonsense" aggiuntivo che non deve essere stato tradotto.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Bach e Haendel al Cherubini di Firenze

text:
Tra un'ora e mezzo al Conservatorio "Cherubini" di Firenze verrà eseguito il
"Concerto di Natale" dall' Orchestra del Conservatorio.
In programma (se mi ricordo bene) figurano:
Haendel - 1° concerto per organo e orchestra
Bach - 3° Concerto Brandeburghese
Haendel - Suite per tromba
Bach - 5° concerto Brandeburghese
Direttore e 1° violinista: M° Augusto Vismara
Sono curioso di andarlo a sentire per vedere come suoneranno stasera
(soprattutto visto il fatto che le prove le hanno iniziate solo una
settimana fa!!!)
Poi vi racconto.
Ciao a tutti
--
Simone Stella
Simo...@tin.it
http://stage.vitaminic.it/simone_stella
http://facelink.com/simonestella
http://utenti.tripod.it/Simone_Stella
ICQ# 95143423


title: Bach e Haendel al Cherubini di Firenze

text:
Allora.....
Il concerto per organo e orchestra di Haendel faceva piuttosto schifo,
premesso che l'organista Mariella Mochi non stava bene. L'orchestra poi...
non ne parliamo proprio, imprecisioni tecniche a non finire.
Il 3° Brandeburghese di Bach è stato eseguito ancora più schifosamente:
esecuzione non a tempo, scansione delle voci assolutamente confusa in tutto
e per tutto, sonorità bassissima, non riuscivano a riempire col suono
neanche un quarto della Sala del Buonumore.
La seconda parte del concerto non l'ho sentita nemmeno, sono venuto via
immediatamente all'intervallo perché se prima avevo mal di capo, adesso ho
una vera e propria emicrania coi fiocchi!!!
Una delusione. :-((((((((((((
Ciao



title: Michail Pletnev

author: emerik

text:
Che ne pensate? per quel che ho sentito mi pare uno dei non moltissimi
artisti attualmente circolanti in grado di dire qualcosa di nuovo e
interessante.


Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano Ferro
e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa avrei
dovuto rispondergli..
scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
odio..
ciao


text:
Stella_C
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
ridergli davanti a crepapelle per 45 minuti  fino a farlo incazzare
nerissimo.
> scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> odio..
mai odiare, mai !
un sano disprezzo basta e avanza
maw
a, vn


author: Daniele Zini

text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gOaF9.31313$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
Lascia che parli. Lascia che viva da cretino. Lascialo nel suo misero
esistere.
Comunque è una tristezza.
Daniele


author: alecs

text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gOaF9.31313$2B1.8...@twister2.libero.it...

tu digli che Mozart all'età sua già c'aveva la gobba,
così schiatta d'invidia.
ma già che tanto non capirebbe, lascia perdere.
xdonalo.
alecs.


author: Papero

text:
e tutti gli estimatori di Mozart che dicono che Mahler fa schifo?
o che Webern fa schifo?
o che Stockhausen fa schifo?
secondo me stanno allo stesso livello.


author: Jashugan

text:
Stella_C
fred...@hotmail.com
 says...
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano Ferro
Bravi. Il figlio (che ascolta Tiziano Ferro) e Tiziano stesso,
naturalmente.
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa avrei
> dovuto rispondergli..
Che i gusti sono per l'appunto gusti...
> scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> odio..
Ma tu conosci veramente Tiziano Ferro... oppure hai sentito
distrattamente solo 'Rosso Relativo' alla radio?
E non diresti che fa schifo(*)? Allora qual'č la differenza fra te e quel
ragazzo?
ciao,
Jashugan
(*) se poi non č vero il mio assunto, ti chiedo anticipatamente scusa.
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


author: Moosbrugger

text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gOaF9.31313$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
Magari, a che opera di Mozart si riferisce, e perchè gli fa schifo. Non che
si risolva molta, ma gli venisse qualche dubbio...
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


text:
> Ma tu conosci veramente Tiziano Ferro... oppure hai sentito
> distrattamente solo 'Rosso Relativo' alla radio?
>
> E non diresti che fa schifo(*)? Allora qual'è la differenza fra te e quel
> ragazzo?
>
le tette?
alecs


text:
"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:j9bF9.1005$fa.4...@news1.tin.it...

hai ragione.
ma se a tutti questi chiediamo:
 "che cosa pensi di lagnese"?
sono sicuro che sarebbero concordi...
alecs.


author: Marco Marcelli

text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani
Chi diavolo sono?
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


author: Edoardo Carminati

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TkbF9.31495$2B1.8...@twister2.libero.it...

E non solo....  ; ))))
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


author: Erg Frast

text:
Stella_C <
fred...@hotmail.com
> wrote in message
gOaF9.31313$2B1.8...@twister2.libero.it...

Non dirmi che è ancora vivo.
EF


text:
--cut--
> E non diresti che fa schifo(*)? Allora qual'è la differenza fra te e quel
> ragazzo?
>
> ciao,
> Jashugan
>
> (*) se poi non è vero il mio assunto, ti chiedo anticipatamente scusa.
Secondo me il discorso è come uno che legge Topolino e dice che Dante *fa
schifo*.
Non è presunzione dire che Mozart è meglio di (aspetta che rileggo il
post....) ...ah si di un certo "Tiziano Ferro": se leggi Topolino o ascolti
musica commerciale niente da dire, ma non puoi dire che la musica classica
( o Dante) fanno schifo, puoi dire "non li ascolto/leggo perchè non mi
piacciono, non li capisco, etc..." ma non che fanno schifo. Mentre dire che
la musica commerciale, che a me personalmente esce dagli occhi e dalle
orecchie visto che tutte le radio trasmettono solo quella, *fa schifo* non
ci vuole molto....
Saluti
P.s:  io, quando capita, leggo Topolino, ma so cosa sto leggendo : )))))



author: Viperozza

text:
Marco Marcelli <
marcoTOGLI...@libero.it
> wrote
> "Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto
> > Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
> Ferro
> > e Gianluca Grignani
> Chi diavolo sono?
"Ti raserņ l'aiuola, quando ritorni da scuola, etc. etc."
Ti dice niente? ;-)
Marco


author: Veronica Medina

text:
>Secondo me il discorso è come uno che legge Topolino e dice che Dante *fa
>schifo*.
>Non è presunzione dire che Mozart è meglio di (aspetta che rileggo il
>post....) ...ah si di un certo "Tiziano Ferro": se leggi Topolino o ascolti
>musica commerciale niente da dire, ma non puoi dire che la musica classica
>( o Dante) fanno schifo, puoi dire "non li ascolto/leggo perchè non mi
>piacciono, non li capisco, etc..." ma non che fanno schifo. Mentre dire che
>la musica commerciale, che a me personalmente esce dagli occhi e dalle
>orecchie visto che tutte le radio trasmettono solo quella, *fa schifo* non
>ci vuole molto....
>Saluti
Ecco io sarei d'accordo con questo discorso perche' per il mio modesto e
forse ignorante parere, ci sono cose che non sono piu dentro del concetto
"gusto personale".  Sarebbe come dire "ah ma la Cappella Sistina mi fa
schifo " o "le opere di Michel Angelo non mi piaciono"... cioe', si puo'
dire ma che figura fa uno che fa un commento del genere??  La figura
dell'ignorante, o sbaglio?    per me e' la stessa cosa e non me la sento di
chiedere scusa per paragonare a Mozart con Michel Angelo perche' li
considero due grandi geni allo stesso livello ma c'e' il solito problema che
la musica e' astratta mentre le opere di M.A. stanno sempre li' per essere
toccate e ammirate.
Cmq, e' sempre un parere molto personale :)
saluti
Veronica


text:
> > Chi diavolo sono?
>
> "Ti raserņ l'aiuola, quando ritorni da scuola, etc. etc."
> Ti dice niente? ;-)
>
> Marco
>
>
>
Ahh, ma allora dice veramente cosģ? Uau....! Questa sģ che č poesia  : D


text:
Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote
> "le opere di Michel Angelo
e poi
> le opere di M.A
Guarda che si scrive Michelangelo. :-))
Comunque te sei perdonata d'ufficio. ;-)
Marco


author: Daniele Sacchi

text:
> Lascia che parli. Lascia che viva da cretino. Lascialo nel suo misero
> esistere.
*Tu* vivi nel tuo misero esistere...
Che adesso uno sia un cretino perchè ascolta Tiziano Ferro...
e poi si sa che gli adolescenti sparano sempre grosso nei loro giudizi. Che
adesso uno non possa neanche maturare in pace...


text:
> *Tu* vivi nel tuo misero esistere...
> Che adesso uno sia un cretino perchč ascolta Tiziano Ferro...
> e poi si sa che gli adolescenti sparano sempre grosso nei loro giudizi.
Che
> adesso uno non possa neanche maturare in pace...
Si ma se il Buongiorno si vede dal mattino....
Mahh...



text:
> scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> odio..
Avrei voluto vedere voi alla sua età.


text:
Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote

e poi
> le opere di M.A


>Marco
Uff, e' meglio che io mi abitui a far la figura della m.... ragazzi, non
c'e' verso :)
E comunque non voglio scusarmi ma in spagnolo il nome Michelangelo si scrive
separato, Miguel Angel...   credetemi !!!!!  :(((((
V.


text:
> > *Tu* vivi nel tuo misero esistere...
> > Che adesso uno sia un cretino perchè ascolta Tiziano Ferro...
> > e poi si sa che gli adolescenti sparano sempre grosso nei loro giudizi.
> Che
> > adesso uno non possa neanche maturare in pace...
>
> Si ma se il Buongiorno si vede dal mattino....
Si direbbe quasi che il gradire Mozart debba essere un particolare indice di
"rispettabilità"...
Se il ragazzo avesse detto "non mi piace" tutti se ne sarebbero infischiati,
il fatto che abbia detto "mi fa schifo" ha scosso qualche fragile
coscienza...è inutile masturbarsi su simili, ridicole, quistioni
adolescianzial-filologiche...
Maw
Budapest pornografica
ecc.ecc.


text:
> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
>
>
Dunque dunque...a 16 anni ( ovvero non molto tempo fa....) ascoltavo:
Queen...... Litfiba ( quelli storici dei primi anni...) ...... Metallica....
Poi il mio primo cd di classica verso i 18 anni ( sonate per pf di Lvb) e
tutto è cambiato...
Ma mai, dico mai, ho detto che Mozart facesse schifo, anzi ora che mi
ricordo qualche volta lo ascoltavo pure( avevo comprato a 3.000 la prima
uscita i mitici "compact collection classica" e non mi dispiaceva)
Boh!
P.s: Comunque tuttora alle volte non disdegno ad ascoltare il Rock , quello
con la R maiuscola, o il Jazz o il Blues, che *forse* non competono con la
classica, ma di sicuro in macchina o mentre si è in qualche pub decente non
fanno mai male
Vabbè vi lascio e vado a nanna che per stasera ho già scritto troppe
bischerate : )))
Saluti



text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZtcF9.1339$fa.6...@news1.tin.it...

e in francese Michel Ange.
ma in italiano no. si scrive tuttounito
alecs


text:
"Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:NqcF9.32067$2B1.8...@twister2.libero.it...
> > scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> > odio..
>
> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
>
>
dammi sei anni altri e ti dirò.
alecs.


author: Merlo

text:
> > > scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi
li
> > > odio..
1-Non bisogna mai dimenticare ciò che si è stati in passato.
2-Al posto di quasi odiarlo parlagli.


"Jashugan" <
jashu...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.184f5e0d5...@News.CIS.DFN.DE...
> Stella_C
fred...@hotmail.com
 says...
>
> Ma tu conosci veramente Tiziano Ferro... oppure hai sentito
> distrattamente solo 'Rosso Relativo' alla radio?
ho sentito tempo fa l'intero cd di Ferro: le trovo canzoni orecchiabili
oltre che carine come testo, non ne vado matta ma non le disprezzo; ma che
uno che frequenta il liceo classico, che fa tanto il fighetto acculturato,
se ne esca con una sparata di tale superficialità mi ha un po' sconvolta.
Cmq, per la cronaca, si riferiva ad un cd, che gli ho prestato con il
quintetto per clarinetto k 581, suonato da Antony Pay, e che mi è stato
restituito accompagnato appunto dalla frase di cui sopra.
ciao


text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FsdF9.32260$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Cmq, per la cronaca, si riferiva ad un cd, che gli ho prestato con il
> quintetto per clarinetto k 581, suonato da Antony Pay, e che mi è stato
> restituito accompagnato appunto dalla frase di cui sopra.
Essendo adesso il quadro un po' più chiaro ( oltrettutto, credo proprio di
conoscere lo *splendido* cd in questione ) direi senz' altro di passare all'
eliminazione fisica del fessacchiotto tramita generosa profferta di torta
fatta in casa e doviziosamente imbottita di stricnina.
Ciao
Moosbrugger



text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto
> "Ti raserò l'aiuola, quando ritorni da scuola, etc. etc."
> Ti dice niente? ;-)
No



author: Alberto

text:
alecs wrote:




> alecs.
rotfl
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: piergiorgio

text:
Il 27 Nov 2002, 22:28, "Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto:
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
>
> scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> odio..
>
Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
culturali e leggevi Proust? uno non puo' permettersi di introdursi alla
musica *colta* passando per canali, diciamo cosi', non propriamente
*artistico-culturali*, modificando ed affinando via via i suoi gusti ? Io
sono partito odiando il jazz e la musica classica, ascoltando Donna Summer,
i Kraftwerk, i Rockets, e mi piacevano le quidicenni; ora ascolto solo Jazz,
Classica, ogni
tanto i classici del pop/rock, e vado pazzo per le quarantenni :-))))
> ciao
>
Ciao
Piergiorgio
P.S. i miei figli, 10 e 13 anni, nonostante abbia messo loro a disposizione
il mio impianto e i miei 300 cd guardano in tv solo le classifiche di MTV in
tv , ma non per questo gli do' contro perche' lo stereo non se lo filano
minimamente
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
Il 28 Nov 2002, 08:43,
pgca...@libero.it
 (piergiorgio) ha scritto:
P.P.S. dimenticavo : ovviamente non ci si dovrebbe esprimere in toni
cosi' assolutistici, ci starebbe stato meglio un * non mi piace Mozart *...
Ciao
Piergiorgio



text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KAcF9.32113$2B1.8...@twister2.libero.it...
>
> e in francese Michel Ange.
>
> ma in italiano no. si scrive tuttounito
Domanda filologica:
Perchè "tutto attaccato" si scrive staccato e "staccato" si scrive tutto
attaccato?
Daniele


text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FsdF9.32260$2B1.8...@twister2.libero.it...
>
> ho sentito tempo fa l'intero cd di Ferro: le trovo canzoni orecchiabili
> oltre che carine come testo, non ne vado matta ma non le disprezzo; ma che
> uno che frequenta il liceo classico, che fa tanto il fighetto acculturato,
> se ne esca con una sparata di tale superficialità mi ha un po' sconvolta.
> Cmq, per la cronaca, si riferiva ad un cd, che gli ho prestato con il
> quintetto per clarinetto k 581, suonato da Antony Pay, e che mi è stato
> restituito accompagnato appunto dalla frase di cui sopra.
E' anche un cafone maleducato, insomma....
Daniele


text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q7cF9.30555$3l.8...@twister1.libero.it...
>
> "Ti raserò l'aiuola, quando ritorni da scuola, etc. etc."
> Ti dice niente? ;-)
Che metafora!
Mi ricorda la poesiola: "Te ararò co l'arnese da pincio"
;-)
Daniele


author: Sterne

text:
Il 27 Nov 2002, 22:28, "Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto:
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
Chiedo venia per la mia (ormai nota) ignoranza, ma chi sono Tiziano Ferro e
Gianluca Grignani?
Sterne



author: delma

text:


le mie colleghe, 25/30 anni, non ascoltano nient'altro se non cio' che
viene proposto da rtl 102,5 o simili.
non riconoscono MICHELLE  o LET IT BE.
(questo per me e' come non riconoscere l'incipit della divina
commedia, ma il test non l'ho ancora fatto...
io ci provo tutti i giorni a passargli dei cd - dalla musica
tradizionale a cantanti leggeri un po' meno famosi a qualcosa di
classica che ritengo assolutamente coinvolgente.
la risposta e' sempre la stessa, che noia. in realta' non ascoltano
niente, i loro neuroni vogliono solo essere sfiorati da cio' che hanno
gia' sentito 10.000 volte.
ciao
delma


text:
"piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z48Z30Y1...@usenet.libero.it...
>
> Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
> culturali e leggevi Proust?
Premesso che io a 16(5 anni fa per la precisione) anni mi ero già cuccato
con gioia l'intera teatralogia,ero in pieno periodo brahmsiano (in seconda
liceo con i miei compagni risparmiavamo sul pranzo per comprare più edizioni
possibile della musica da camera dell'Amburghese) e mi beavo quotidianamente
del Poema dell'estasi (adesso va quello dell'ecstasi mi dicono), non credo
che il discorso iniziale stigmatizzasse chi non ascolta *solo* musica
classica etc etc. Si parlava di un garzoncello scherzoso che si permette
dare della merda a Mozart (ed a Pay, tra l'altro), è vero che a scuola
vedevo gente scazzata nel leggere l'Apologia di Socrate, addormentarsi con
Leopardi e pensare al McDonad al KunstHistorisches di Vienna, ma sentire una
puttanata del genere fa sempre girare le scatole. Ti faccio un esempio: a me
D'Annunzio sta sulle palle, forse lo conosco un tantino più di quanto il
16enne conosca Wolfy ma non importa: non mi permetto di dire che sia un
letterato di merda, posso considerarlo tale quale revisore nietschiano, un
bastardo nei rapporto con la povera Duse, un guerrafondaio mitomane, ma non
credo di potermi permettere di dargli contro in campo letterario, se lo
facessi anche voi mi defenestrereste (visto che la Medina va a Praga!) e
avreste ragione di farlo.
> uno non puo' permettersi di introdursi alla
> musica *colta* passando per canali, diciamo cosi', non propriamente
> *artistico-culturali*, modificando ed affinando via via i suoi gusti ?
Non sto dicendo questo, magari un giorno mi darò ad uno studio matto e
disperatissimo di D'Annunzio, anzi lo spero vorrà dire che ho fatto un salto
culturale in avanti arrivando a comprenderlo, ma non espreimo oggi giudizi
si valore.
Daniele