title: Bach_"L'arte della Fuga" cerco registrazione

author: Naima

text:
 Sto valutando diverse registrazioni su CD di questo capolavoro per un
acquisto. Avete nomi da consigliare???? (anche esecuzioni non strettamente
filologiche,con strumenti antichi ecc..)

--
-Naima-
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Riccardo

text:
> Sto valutando diverse registrazioni su CD di questo capolavoro per un
> acquisto. Avete nomi da consigliare???? (anche esecuzioni non strettamente
> filologiche,con strumenti antichi ecc..)
Dai un'occhiata qui
http://www.harmoniae.com/rec_kof.cfm
R.


author: Danny Rose

text:
Naima <
naima...@yahoo.it
> wrote in message
cboo56$usp$1...@news.newsland.it...
> Sto valutando diverse registrazioni su CD di questo capolavoro per un
> acquisto. Avete nomi da consigliare???? (anche esecuzioni non strettamente
> filologiche,con strumenti antichi ecc..)
Al clavicembalo: G. Leonhardt, DHM. Non è una registrazione recentissima e
non comprende l'ultimo contrappunto, quello incompiuto, perché secondo
Leonhardt (il suo punto di vista viene spiegato in un vero e proprio saggio,
incluso nel booklet in traduzione italiana) *non* faceva parte dell'opera
originale. E' un cd doppio a medio prezzo, comprende anche altre
composizioni (Ouverture alla Francese e Concerto Italiano). Sempre al
clavicembalo si può tener in considerazione anche la registrazione di Davitt
Moroney, pure un doppio a medio prezzo (HM, quella francese). Moroney incide
la tripla fuga che Leonhardt espunge, e le affianca inoltre una propria
versione completata. La registrazione è assai più recente.
Al pianoforte: direi G. Sokolov, per Opus 111. Una grande versione
pianistica, anche se restano da conoscere i contrappunti (non tutti,
purtroppo) registrati da Glenn Gould (Sony).
Altre soluzioni strumentali: DKdF è stata incisa da alcuni quartetti d'archi
(pare che la versione del quartetto Emerson, recentemente pubblicata da Dgg
sia notevole, io non l'ho sentita), da consort di viole (Fretwork, sempre
HM), da ensemble misti, come quella di Savall (Alia Vox, mi pare);
quest'ultima costituisce un ascolto un poco più faticoso, ma a mio parere
andrebbe conosciuta. Alterna un fascinosissimo quartetto di viole da gamba a
un quartetto di strumenti a fiato d'epoca (a dir la verità il risultato
sonoro complessivo fa pensare ad un'epoca precedente quella di Bach, imho),
a volte mischiando i due quartetti nello stesso pezzo (una o più voci
cambiano strumento in corso d'opera, insomma, sottolineando l'articolazione
formale del pezzo).
Altrettanto originale la soluzione di Rinaldo Alessandrini (l'ensemble si
chiama "Concerto Italiano", il disco è edito dalla Opus 111; questa versione
e quella dei Fretwork sono le uniche registrazioni complete che stiano su un
solo disco), che pure impiega vari strumenti in combinazioni anche molto
differenziate. Forse la più facile da ascoltare, ma sacrifica qualcosa in
termini di chiarezza polifonica; la stessa impressione di Savall, con la
differenza che in quest'ultimo caso una volta che ci si sia abituati alla
timbrica degli strumenti si ricominciano a distinguere le voci, nella
versione di Alessandrini un po' meno. Si tratta comunque di un ascolto vario
e piacevole.
Ci sono poi in commercio alcune versioni orchestrali, in genere abbastanza
datate (Munchinger, Marriner, Scherchen...forse l'ultima andrebbe sentita) e
molte all'organo, sulle quali non mi pronuncio per scarsa conoscenza.
ciao
dR


text:
> dR
Grazie mille, sei stato veramente esauriente. Credo che alla fine
acquisterò l'unica versione sconosciuta alle tue orecchie!:) il quartetto
Emerson. Ora che me lo hai ricordato mi viene in mente una recensione  che
ho letto qualche  tempo fa (forse 1 anno fa...) sul Venerdi di Repubblica
che ne parlava benissimo.
Grazie ancora, ciao



author: Fingolfin

text:
Naima ha scritto:
> Sto valutando diverse registrazioni su CD di questo capolavoro per un
> acquisto. Avete nomi da consigliare???? (anche esecuzioni non strettamente
> filologiche,con strumenti antichi ecc..)
Se ti può interessare al prossimo Festival Lodoviciano X edizione (a
Viadana in provincia di Mantova) verrà eseguito - non so ancora in che
data - l'integrale dell'arte della fuga con strumenti antichi (organo,
cembalo archi e fiati).
puoi connetterti su
www.festival-lodoviciano.it
 per vedere il cartellone
(quando sarà pronto)
Fingolfin
--



text:
Naima <
naima...@yahoo.it
> wrote in message
cbp7lq$mpo$1...@news.newsland.it...
> Grazie mille
Prego.
>Credo che alla fine
> acquisterò l'unica versione sconosciuta alle tue orecchie!:) il quartetto
> Emerson.
Bene, così mi saprai dire. :-)
ciao
dR


author: Andrea Parenti

text:
"Naima" <
naima...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:cboo56$usp$1...@news.newsland.it...
> Sto valutando diverse registrazioni su CD di questo capolavoro per un
> acquisto. Avete nomi da consigliare???? (anche esecuzioni non strettamente
> filologiche,con strumenti antichi ecc..)
>
>
> --
> -Naima-
[cut]
Emerson String Quartet, Deutsche Grammophon.
Registrazione portentosa e, secondo me, una delle interpretazioni più
interessanti in assoluto.
Ciao!


title: Tuoni e caffeina

author: Archaeopteryx

text:
Salve o sublime NG,

Un amico mi ha chiesto di suggerirgli alcuni brani di
classica "tosta"; alla mia domanda su quale stato d'animo
volesse evocare nello specifico mi ha risposto "tuoni e
caffeina". Non ho messo a fuoco esattamente cosa
intendesse ma sono certo che non posso consigliargli
la Missa Ferraris o Vergene Bella, quindi giro la domanda
a voi, sbizzarritevi se volete.

grazieeeee!

Apx.

--
"Buongiorno, qual è la password della wi-fi?"
"Prima deve ordinare da bere"
"Ok, una media chiara, quant'è?"
"Quattro euro"
"Ora mi dice la password?"
"Prima deve ordinare da bere; senza spazi e minuscolo"


title: Tuoni e caffeina

author: lzy

text:
Il giorno martedì 24 aprile 2018 21:28:55 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> Salve o sublime NG,
>

salve o adulatore postbarocco

> Un amico mi ha chiesto di suggerirgli alcuni brani di
> classica "tosta";

la 111 del ludovico (classica); oppure la sonata per pf di Berio o l'ultima di Sciarrino.......

> alla mia domanda su quale stato d'animo
> volesse evocare nello specifico mi ha risposto "tuoni e
> caffeina".

pillola rossa

> Non ho messo a fuoco esattamente cosa
> intendesse ma sono certo che non posso consigliargli
> la Missa Ferraris o Vergene Bella, quindi giro la domanda
> a voi, sbizzarritevi se volete.
>

Epitaffio per Federico García Lorca 1,2,3.

> grazieeeee!
>

XXX

> Apx.

lzy


title: Tuoni e caffeina

text:
> la 111 del ludovico (classica); oppure la sonata per pf di Berio o l'ultima di Sciarrino.......

OOOK!

>> Non ho messo a fuoco esattamente cosa
>> intendesse ma sono certo che non posso consigliargli
>> la Missa Ferraris o Vergene Bella, quindi giro la domanda
>> a voi, sbizzarritevi se volete.
>>
>
> Epitaffio per Federico GarcÃa Lorca 1,2,3.

Ci sarà qualcosa di meno contemporaneo, che so, un
Ciaikioski dopo una mezza dozzina di canne?



title: Muti a Firenze

author: duccio

text:
Apprendo ora dal Teatro che il M° Muti farà tre concerti a
Firenze dedicati a Mozart.
Appuntamento da non perdere.....!!!
(Vedi sito
www.maggiofiorentino.com
)
Saluti
Duccio
--
Postato da Virgilio Newsgroup
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader


title: Muti a Firenze

author: mcapu

text:
duccio ha scritto:
> Appuntamento da non perdere.....!!!
>
mah...
mcapu


title: Muti a Firenze

author: Lohengrin

text:

Fatela finita con i mah, i boh ecc ecc...
La verità è che a Firenze, da ora in avanti, gireranno dei direttori che a
Milano se li sogneranno di notte.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Muti a Firenze

text:
Bravo Lohengrin , hai detto benissimo...
Alla faccia dei milanesi bavosi !
E pensare che è l'unica opera di Wagner che non mi piace....
Saluti
Duccio
Lohengrin ha scritto:




title: Muti a Firenze

text:
                    Il 10 Giu 2005, 17:03, duccio <
duccio...@tin.it
> ha scritto:
> Bravo Lohengrin , hai detto benissimo...
> Alla faccia dei milanesi bavosi !
> E pensare che è l'unica opera di Wagner che non mi piace....
Ohibò! E perchè?



title: D. Oistrakh and S. Richter play Bartok Sonata No.1 for Violin and Piano

author: luziferszorn

text:
http://youtu.be/UakdQno0t0Y

29.03.72 Grand Hall of Moscow Conservatory


author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d7a762ec-85e6-43bb...@w14g2000vbx.googlegroups.com...

>
http://youtu.be/UakdQno0t0Y

> 29.03.72 Grand Hall of Moscow Conservatory

Splendido, capolavoro.

Per una volta l'hai fatta giusta, dupalle.

dR


text:
On 9 Ago, 12:11, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:

>
> Per una volta l'hai fatta giusta

l'hai già detto 5 volte, solo nel 2012


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c41c9a2c-cf06-44a8...@q3g2000vbc.googlegroups.com...

>l'hai gi� detto 5 volte, solo nel 2012

Non pensavo ci tenessi tanto.

Beh, almeno sono obiettivo.
Come quando ho ammesso di aver sbagliato.
Cosa che tu non fai di frequente, stellina.

dR


text:
On 9 Ago, 19:27, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:

> Come quando ho ammesso di aver sbagliato.
> Cosa che tu non fai di frequente, stellina.
>

di frequente nn sbaglio (caso mai taccio prima); questo spiega la
proporzione


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:793dc626-d2b8-488f...@m13g2000vbd.googlegroups.com...

> di frequente nn sbaglio

LOL

>(caso mai taccio prima)

Certo, sei uno che tace. Si vede.

dR


title: Hobby od Arte?........

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 18 May 1998 19:22:45 +0200, "RoDante da Fano"
<
rob...@mobilia.it
> wrote:
>Poi, scrivendo, leggendo, scrivendo ancora, del più e del meno. tra il serio
>ed il faceto, mi sono accorto, anzi, sono giunto alla conclusione che HOBBY
>è meglio di ARTE: non ci interessano,
>Certamente non v'è arte più ARTE della cucina, ove oltre ai colori ed alle
>composizioni dei quali serve tutta un'educazione artistica, servono anche
>educazione al gusto e del buono, oltre che al bello, che pochi hanno, e quei
>pochi, per essere obbiettivi, possono essere solo hobbisti, mentre se
>fossero artisti, sarebbe sempre un muro contro muro tra esperti, ognuno
>delle proprie opere.
>
>non sò se sono riuscito a rendere il mio pensiero, ma una cosa è certa: ho
>trovato più arte in questo gruppo di hobbisti della cucina che in molti
>gruppi di ARTISTI della ristorazione.....
Credo proprio che tu abbia ragione.
Apprezzare la buona cucina e' una gioia.
Come ascoltare buona musica.
Hai notato quanti " soci " del NG musica classica frequentano hobby
cucina ?
Siamo gente che ama la vita e apprezza le buone cose della vita.
Tutte.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: arte la settimana prossima (anche stasera)

author: . k l A u s .

text:
_________________________________________________________________________
samedi, 26 février 2005 à 22:30
Tryptique Boulez-Grüber
Direction musicale : Pierre Boulez
Mise en scène : Klaus Michael Grüber
Lumières : Dominique Borrini
Décors : Titina Maselli (Les tréteaux et Renard), Gilles Aillaud (Pierrot
lunaire)
Costumes : Titina Maselli
Spectacle produit par : Festival d'Aix-en-Provence, Grand Théâtre du Luxembourg
Réalisé par Vincent Bataillon
Coproduction : ARTE France, Bel Air Media, Festival d'Aix-en-Provence, Anthea
(France - Autriche, 2004, 89mn)
ARTE FRANCE
Spectacle enregistré à Vienne en mai 2004
Avec : Anja Silja (récitante dans Pierrot lunaire), les solistes de l'Académie
européenne de musique d'Aix-en-Provence, l'Ensemble Intercontemporain
Le 26 mars, Pierre Boulez aura 80 ans. ARTE souffle les bougies avec un portrait
du compositeur et chef d'orchestre, un concert-anniversaire à Berlin... et ce
programme insolite qui réunit des oeuvres de Stravinski, de Falla et Schoenberg,
dirigées par Pierre Boulez et mises en scène par Klaus Michael Grüber.
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
dimanche, 27 février 2005 à 19:00
Salomé
Opéra de Richard Strauss
Direction : Kent Nagano
Réalisé par Georg Wübbolt
(Allemagne, 2005, 110mn)
MDR
Avec : Evelyn Herlitzius (Salomé), Wolfgang Schmidt (Hérode), Dagmar Peckova
(Hérodias), Alan Titus (Iokanaan), l'ensemble de la Sächsische Staatskapelle de
DresdeAxel Brüggelmann
L'année 2005 marque le 100e anniversaire de la création de Salomé de Richard
Strauss à Dresde. ARTE présente cette oeuvre, en direct de l'Opéra de Dresde,
dans une mise en scène revisitée par Peter Mussbach.
_________________________________________________________________________
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Violini fungati

author: abc


title: Violini fungati

author: Roberto Bianchi

text:
On Tue, 27 Feb 2018 08:38:48 +0100 in article <p731tm$lit$1
@
gioia.aioe.org
> abc <
x...@xx.it
> says...
>
>
https://www.empa.ch/web/s604/mycowood-violin

scusa ma ... fungono?
la mia domanda è seria


title: Violini fungati

author: Erg Frast (lab)

text:
Il 27/02/2018 08:38, abc ha scritto:
>
https://www.empa.ch/web/s604/mycowood-violin

Io li preferisco nel risotto.

EF

---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


title: Violini fungati

text:

Se vuoi approfondire ci sono dei video in fondo a questa pagina
https://mycosolutions.swiss/mycowood/


title: Violini fungati

text:
Il giorno martedì 27 febbraio 2018 16:54:46 UTC+1, Erg Frast (lab) ha scritto:
> Il 27/02/2018 08:38, abc ha scritto:
> >
https://www.empa.ch/web/s604/mycowood-violin

>
> Io li preferisco nel risotto.
>

con una bottiglia di cozio conte di salabue


title: Violini fungati

author: Gam Ram

text:
lzy ha scritto:

>> Io li preferisco nel risotto.
>>
>
>
> con una bottiglia di cozio conte di salabue
>

Dotta citazione!


title: Violini fungati

text:

uno dei miei primi libri di musica fu una storia romanzata del violino e dei violinisti, mi pare l'autore fosse un certo Farga....

si parlava di piemontesi e novaresi "suonati" collezionisti di violini: leggende dicono alcuni...

ci si poteva fare un film di sicuro successo!


title: Clavicembalo Ben Temperato nella Ediz. Brilliant Classics

author: Emanuele P

text:
Sto ascoltando il vol.1 del Clavicembalo Ben Temperato di Bach,
nell'edizione della Brilliant Classics, quella globale totale di Bach. Ma
chi suona? Fa abbastanza schifo... Ho beccato pure degli errori palesi di
lettura... Mille volte meglio Keith Jarrett, il che è tutto dire. Bah!
Ditemi.
Emanuele


title: Ravenna Festival

text:
Ci sono concerti interessanti e i costi non sono elevatissimi.
http://ravenna.artacom.it/biglietteria/listaEventiPub.do?idOwner=2716


title: Serkin, Brahms, Strauss

author: phaeton

text:
Salve a tutti!!!
Qualche anno fa acquistai un Cd della Collana Essential Classics edita
dalla Sony, con il Primo di Brahms, insieme a Schumann e
Mendelsshon...stupenda interpretazione...Ora mi mangio le mani per non
aver acquistato il Secondo di Brahms accoppiato alla Burleska di R.
Strauss...Qualcuno può darmi una dritta?
Ve ne sarei grato
Ciaoooooooo


title: pianoforte, matematica, elettronica....boh....

author: Giacomo

text:
Ciao a tutti
ho trovato qualche post in cui si affronta il tema del rapporto tra
musica e matematica....c'è anche qualche brano citato, come la sonata
di schubert che usa la serie di fibonacci (se nn ricordo male) o
l'allegro barbaro di bartok etc
potete indicarmi qualche brano per pianoforte in cui ritenete siano
sottese curiosità matematiche?
e qualcosa per pianoforte e live-electronics oppure nastro magnetico
che sia un tantino ascoltabile ?  (probabilmente il concetto di
ascoltabile innescherà qualche discussio:-))
Ciao


text:
"Giacomo" <
gdit...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5f6598a4.05031...@posting.google.com...
> Ciao a tutti
>
> ho trovato qualche post in cui si affronta il tema del rapporto tra
> musica e matematica....c'è anche qualche brano citato, come la sonata
> di schubert che usa la serie di fibonacci (se nn ricordo male) o
> l'allegro barbaro di bartok etc
> potete indicarmi qualche brano per pianoforte in cui ritenete siano
> sottese curiosità matematiche?
Mai letto il libro "Godel, Escher, Bach"? E' illuminante per queste cose. E
scoprirai quanto fosse mostruosamente matematico il buon Bach... L'esame
dell'Arte della Fuga e dei suoi "segreti" matematici fa davvero venire i
brividi.
Ciao,
Emanuele


text:
"Emanuele P" <
emanuelepas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:z9pYd.646785$b5.29...@news3.tin.it...
> Mai letto il libro "Godel, Escher, Bach"?
Questo è il libro, per intenderci:
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp?action=bolscheda&ean=978884590755
Ciao


author: the Archeopteryx

text:
> Mai letto il libro "Godel, Escher, Bach"? E' illuminante per
> queste cose. E scoprirai quanto fosse mostruosamente matematico
> il buon Bach... L'esame dell'Arte della Fuga e dei suoi "segreti"
> matematici fa davvero venire i brividi.
Eh, parli del mio breviario che tengo sempre sul comodino :))))
Con tutto l'amore per Bach, per la matematica e per il genio profuso
in quella meraviglia di libro, IMHO uno che abbia uno straccio di
infarinatura musicale e di matematica ne deduce che le due cose di
fatto sono molto lontane. Sarebbe interessante dibattere sul perché
musica e matematica sembrino così collegate ma mi sa che ci
porterebbe lontano...
ciao!
Apx.


author: brenno

text:
"Giacomo" <
gdit...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5f6598a4.05031...@posting.google.com...

Se sei interessato in generale al tema musica e matematica (e filosofia) ti
consiglio il libro di Ernest Ansermet "I fondamenti della musica nella
coscienza dell'uomo" edito, in italiano, da Campanotto.
brenno


author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
the Archeopteryx wrote:
> Con tutto l'amore per Bach, per la matematica e per il genio profuso
> in quella meraviglia di libro, IMHO uno che abbia uno straccio di
> infarinatura musicale e di matematica ne deduce che le due cose di
> fatto sono molto lontane. Sarebbe interessante dibattere sul perché
> musica e matematica sembrino così collegate ma mi sa che ci
> porterebbe lontano...
Non pensare di cavartela così! Spiega spiega! :-)
Non ho letto libri sul rapporto tra musica e matematica, ma non mi
sembra difficile pensare a uno strettissimo rapporto!
Ciao
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per la mia mail...domanda...
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


text:
"L'eterna ghirlanda brillante" mi fu regalato come regalo di laurea 2
anni fa, e lo iniziai a leggere con molto gusto, per poi interrompermi
a metà perchè preso da altri impegni.
In realtà di libri che affrontano la tematica ce ne sono moltri
(l'ultimo letto: Musica e scienza, edizioni ISMEZ), ma piuttosto
volevo sapere qualche brano specifico e in cosa consistesse il rimando
"matematico"...ho letto che Mozart usava i numeri
casuali...dove?...roba di questo tipo
Grazie
Ciao


text:
Giacomo wrote:
> In realtà di libri che affrontano la tematica ce ne sono moltri
> (l'ultimo letto: Musica e scienza, edizioni ISMEZ), ma piuttosto
> volevo sapere qualche brano specifico e in cosa consistesse il rimando
> "matematico"...ho letto che Mozart usava i numeri
> casuali...dove?...roba di questo tipo
Anche io avevo letto qualcosa del genere qui su IAMC, prova a spulciare
nei vecchi post, dovresti trovare qualcosa.



text:
> Non pensare di cavartela così! Spiega spiega! :-)
Eh, non è che volessi dar a intendere di saper dire qualcosa di
originale, dicevo solo che se si sviluppasse il dibattito si
andrebbe lontano. Comunque, in poche parole, secondo me il livello a
cui musica e matematica hanno un terreno comune è molto al di là di
dove saremmo portati a pensare. Non so supportare questa mia idea
in nessun modo, è solo un'impressione. E' chiaro che sono entrambe
attività mentali altamente organizzate e altamente astratte. Il
circolo delle quinte, la divisione degli intervalli e del tempo,
eccetera, fanno ovviamente a nozze con il farci intuire "quel
qualcosa che" in comune con la matematica, ma si tratta di paralleli
che sfuggono alla razionalità. Credo che il livello "archetipico" a
cui si incontrano sia veramente profondo e sostanzialmente
inaccessibile. Nessuna prova da portare!
Ma fa pensare il fatto che non sono stati molti i matematici
interessati e realmente competenti in musica e viceversa. Se ricordo
bene, il fisico Landau (uno dei miei idoli!) quasi la detestava la
musica. Se le cose che musica e matematica hanno in comune fossero
relativamente "accessibili" all'intelligenza raziocinante (non i
metodi che usano, che lo sono eccome) forse ci sarebbero più
musicisti-matematici. Ma sorprende invece che salvo eccezioni, sono
tipi umani e intellettuali molto diversi, almeno questo pare a me.
Certo, è fortissima la tentazione di vedere quella che Gould - con
espressione a me molto cara - chiamava la "mistica dei numeri"; nei
maestri antichi mi pare di vederla più vicina, forse perché almeno i
fiamminghi avevano molto vivo il senso della struttura e della
combinatoria, in senso lato. Ma, ecco, vedere come vorrebbero alcuni,
Bach alle prese con formule e algoritmi... mh, non me ce lo vedo,
ecco tutto. Credo che i grandi compositori, anche i più cerebrali
come Sweelink, non pensassero in termini "matematici" e viceversa.
Sono grandi arti, forse le più belle, ma - come dicevo - si
"incontrano" a un livello IMHO del tutto inaccessibile all'intelletto.
ciao!
C.


text:
the Archeopteryx wrote:
> E' chiaro che sono entrambe
> attività mentali altamente organizzate e altamente astratte. Il
> circolo delle quinte, la divisione degli intervalli e del tempo,
> eccetera, fanno ovviamente a nozze con il farci intuire "quel
> qualcosa che" in comune con la matematica, ma si tratta di paralleli
> che sfuggono alla razionalità.
Non sono molto daccordo...credo che sia possibile "capire" e sezionare
un brano musicale dal punto di vista matematico e carpirne i segreti, ma
non spiegare perchè un certo brano è bello e un altro no,
matematicamente intendo. Ovvero si riesce a decifrare un brano
matematicamente ma non si riesce a imbrigliarne l'arte.
> Ma fa pensare il fatto che non sono stati molti i matematici
> interessati e realmente competenti in musica e viceversa. Se ricordo
> bene, il fisico Landau (uno dei miei idoli!) quasi la detestava la
> musica. Se le cose che musica e matematica hanno in comune fossero
> relativamente "accessibili" all'intelligenza raziocinante (non i
> metodi che usano, che lo sono eccome) forse ci sarebbero più
> musicisti-matematici. Ma sorprende invece che salvo eccezioni, sono
> tipi umani e intellettuali molto diversi, almeno questo pare a me.
In tutte le arti se è per questo...se escludiamo i grandissimi (Leonardo
ad esempio...) non ci sono molti casi di artisti *e* matematici/fisici.
Diciamo che un artista coglie il senso matematico senza saperlo e
soprattutto non gli interessa, usa regole matematiche senza rendersene
conto (probabilmente...).
Come per i frattali in natura, un cavolfiore non conosce la matematica,
ma la sfrutta per crescere! :-)
> Certo, è fortissima la tentazione di vedere quella che Gould - con
> espressione a me molto cara - chiamava la "mistica dei numeri"; nei
> maestri antichi mi pare di vederla più vicina, forse perché almeno i
> fiamminghi avevano molto vivo il senso della struttura e della
> combinatoria, in senso lato. Ma, ecco, vedere come vorrebbero alcuni,
> Bach alle prese con formule e algoritmi... mh, non me ce lo vedo,
> ecco tutto. Credo che i grandi compositori, anche i più cerebrali
> come Sweelink, non pensassero in termini "matematici" e viceversa.
> Sono grandi arti, forse le più belle, ma - come dicevo - si
> "incontrano" a un livello IMHO del tutto inaccessibile all'intelletto.
Hm...non credo. Un artista semplicemente non guarda al lato "matematico"
delle sue opere (almeno la maggior parte degli artisti) ma sfrutta leggi
matematiche senza rendersene conto (o meglio semplicemente non gli
interessa proprio!). E' il matematico appassionato di musica che coglie
i riferimenti, i rimandi, analizzando i brani.
Guarda questo esempio:
http://astronomy.swin.edu.au/~pbourke/fractals/quatjulia/q3big.gif
E' generato da un algoritmo che sfrutta i numeri complessi a 4
dimensioni, eppure sembra un ammasso informe (e pure molto "artistico"
secondo me...).
Ciao


text:
> Guarda questo esempio:
>
http://astronomy.swin.edu.au/~pbourke/fractals/quatjulia/q3big.gif
>  E' generato da un algoritmo che sfrutta i numeri complessi a 4
> dimensioni, eppure sembra un ammasso informe (e pure molto
> "artistico" secondo me...).
Oddio Ed, a me pare veramente inquietante, una via di mezzo tra
Freddy e l'abominevole uomo delle nevi :) se non sapessi nulla di
come si fanno queste figure mi spaventerei :) Scherzi a parte, ha
una sua bellezza anche se strana...
Ciao!
Apx.
PS - capisco il tuo punto di vista anche se mi sa che stiamo
centrandoci su due cose diverse; mo' vediamo se parte una
discussione interessante... io adesso mi devo prendere il mio solito
antidepressivo quindi non so quando tornerò in rete :P Questione di
ore, spero.


author: henger

text:
> (cut) potete indicarmi qualche brano per pianoforte in cui ritenete siano
> sottese curiosità matematiche?
nei suoi "Etudes australes" per pf, John Cage aveva preso a modello le
costellazioni e le aveva sovrapposte a un pentagramma vuoto per
ricavarne una partitura
anche "Music of Changes" per pf, sempre Cage, utilizza il caso (lancio
di dadi dell' I-Ching, il "Libro dei cambiamenti")
non è proproio matematica in senso stretto, però....
> e qualcosa per pianoforte e live-electronics oppure nastro magnetico
> che sia un tantino ascoltabile ?
Marco Stroppa ha scritto diverse cose per pf e live electr./nastro,
per es. "Traiettoria". Un unicum nella produzione di Nono è "Sofferte
onde serene" per pf. e nastro


title: A proposito di Musica e Scienza

author: porkyporkus

text:
vorrei aprire un dibattito critico a proposito di quella diffusa
tendenza a considerare la cultura musicale occidentale (da intendersi
piu' come musica tonale) con superiorita' rispetto alle altre culture,
talvolta scomodando addirittura la scienza e la natura quali giudici
assoluti (in qualche raro caso viene scomodato anche dio).
si tratta di un atteggiamento piuttosto frequente su questo ng.
per quanto possa essere "eccitante" considerare la propria cultura
come superiore, ritengo che in realta' si tratta solo di un fenomeno
che nel migliore dei casi e' derivato da una certa chiusura mentale,
un chiaro sintomo di decadenza e sterilita' culturale.
riguardo la psicoacustica (la scienza che si occupa della percezione
del suono e della musica) occorre valutare quale effettivamente sia
l'attuale conoscenza in tal campo.
i testi di fisica che affrontano l'argomento in genere chiarisco anche
che si tratta di una scienza molto giovane, con molte piu' domande
aperte che risposte.
come esempio, senza entrare troppo nel dettaglio, sono state date
plausibili spiegazioni ad alcuni fenomeni basilari quali la percezione
di consonanza/dissonanza (da non confondere con gradevole/sgradevole),
la triade maggiore e minore, qualcosa sulle scale giuste e temperate,
poco altro riguardo alla tonalita'.  si tratta cioe' della preistoria
della musica tonale, la fisica contemporanea e' ancora ben lontana dal
risolvere la complessita' delle armonie bachiane per esempio (le
settime, gli accordi diminuiti e dissonanze varie).
se si pensa poi all'evoluzione musicale che c'e' stata da bach in poi
(il classicismo, il romanticismo, la musica contemporanea,
l'atonalita', il rumore, il rock, ecc., senza dimenticare le culture
extra europee) ci si rende conto di quanto poco ci e' dato da sapere e
quanto "molto" ci e' invece dato da intuire.
ci si rende anche conto di come alla base dell'evoluzione musicale (in
tutte le culture) ci sia l'arbitraria intuizione umana, la natura
(intesa come studio scientifico non ispirazione) c'entra molto poco.
porkyporkus


title: A proposito di Musica e Scienza

author: Carlo

text:
In
e7ce352a.0208...@posting.google.com
, porkyporkus,
porky...@yahoo.com
, il 10-08-2002 7:01 ha scritto:
> vorrei aprire un dibattito critico a proposito di quella diffusa
> tendenza a considerare la cultura musicale occidentale (da intendersi
> piu' come musica tonale) con superiorita' rispetto alle altre culture,
> talvolta scomodando addirittura la scienza e la natura quali giudici
> assoluti (in qualche raro caso viene scomodato anche dio).
> si tratta di un atteggiamento piuttosto frequente su questo ng.
La musica è una scienza, anche se spesso non si direbbe.
Essa fu sempre tenuta in gran pregio dai filosofi antichi, cominciando da
Pitagora, ed annoverata tra le scienze.
Ad onor del vero fin dal tardo settecento il pensiero che essa non lo fosse
più è serpeggiato ampiamente, forse a causa degli scritti di un celebre
filosofo (M.r d'Alembert) il quale diceva:
"Non imitiamo quei musici che credendosi geometri, o di quei geometri che
credendosi musici, ammassano numeri sopra numeri, immaginandosi forse che
questo apparato sia necessario all'Arte. Questa brama di dare un aspetto
scientifico ai propri lavori, si impone solo agli ignoranti e non serve a
rendere i loro trattati meno oscuri e meno istruttivi".
In base a questi pensieri (che furono spesso citati frettolosamente), molti
maestri di musica (non sapendo più di tanto) hanno mutato la loro didattica,
con effetti disastrosi per i loro allievi, in una spirale tragica tendente
al ribasso fondata solo sulla pratica con pochi precetti fievoli,
insussistenti e superficiali.
La musica è indiscutibilmente una scienza subordinata all'aritmetica e
questa è cosa notissima, basti pensare alle proporzioni numeriche che
governano i tempi, i valori ritmici, persino l'intonazione dei suoni.
Quasi tutti i trattati di musica del passato hanno una sezione (spesso
imponente) dedicata alle ragioni della musica "musica speculativa" che
spesso è suddivisa in varie branche che vanno dalla matematica alla
mitologica, dalla filosofica alla storica.
Il possesso di queste ragioni speculative rendeva, in passato, il musicista
consapevole della sua materia e capace di provocarne sviluppi pratici su
basi razionali, su cui il loro ( o di altri) estro creativo avrebbe fatto
leva per trovare nuove idee e linfa vitale.
-Scherzi pertanto quel filosofo,
-se ne faccia pure scudo il grezzo didatta,
-se ne faccia scimitarra quel matematico per tutto distruggere e far della
musica un caos.
Noi dovremmo, sulla scia di Tolomeo, di Boezio e di altri simili autori,
conservare la musica nella sua natura di scienza matematica.
> se si pensa poi all'evoluzione musicale che c'e' stata da bach in poi
> (il classicismo, il romanticismo, la musica contemporanea,
> l'atonalita', il rumore, il rock, ecc., senza dimenticare le culture
> extra europee) ci si rende conto di quanto poco ci e' dato da sapere e
> quanto "molto" ci e' invece dato da intuire.
In quanto ad evoluzione, direi che è un concetto ed un parametro che, se non
è preso nel modo giusto, può portare ad effetti disastrosi e distruttivi.
La vera grande rivoluzione creativa nella musica si è avuta con l'avvento
della polifonia, Bach non ha rivoluzionato assolutamente nulla, si è
limitato a fare meravigliosamente bene quello che facevano gli altri (1000
volte meglio forse) e scusate se è poco.
Ma Bach ha dato il suo contributo ad una scienza comune ad altri musicisti,
ognuno dei quali ha dato, a sua volta, il suo piccolo o grande contributo, è
così che prosegue la musica, attraverso l'assommarsi di contributi personali
creativi ed intellettuali, piano piano si crea una montagna che a volte
crolla ed allora???
O se ne crea un'altra o si riparte dalle macerie per ricostruire ancora.
La prima soluzione è la più stimata oggigiorno, la seconda, non gode di
tanti consensi essendo apparentemente negatrice di un ideale teorico di
progresso al quale siamo totalmente ed indebitamente asserviti.
> ci si rende anche conto di come alla base dell'evoluzione musicale (in
> tutte le culture) ci sia l'arbitraria intuizione umana, la natura
> (intesa come studio scientifico non ispirazione) c'entra molto poco.
Questo è possibile, ma ciò che non si razionalizza non può essere
tramandato, ne costituire quindi una scia percorribile e spesso
perfezionabile da altri futuri musicisti.
>
> porkyporkus
--
cArLeTtO


title: A proposito di Musica e Scienza

author: Hegel

text:
"Carlo" <
carlod...@virgilio.it
> ha scritto
cut
> La musica è una scienza, anche se spesso non si direbbe.
La musica non è una scienza (per fortuna).
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
>> La musica è una scienza, anche se spesso non si direbbe.
On Sat, 10 Aug 2002 11:58:15 GMT, "Hegel" <x...@yyy.zzz> wrote:
>La musica non è una scienza (per fortuna).
Infatti: la musica è tante scienze che non si escludono mutamente...
Ciò permette la libertà indispensabile all'Arte e la ripetibilità indispensabile
alla Scienza.
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


title: A proposito di Musica e Scienza

author: leonardo polato

text:
--
"Carlo" <
carlod...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:B97AB0B5.C5A7%carlod...@virgilio.it...
> In
e7ce352a.0208...@posting.google.com
, porkyporkus,
>
porky...@yahoo.com
, il 10-08-2002 7:01 ha scritto:
>
> Essa fu sempre tenuta in gran pregio dai filosofi antichi, cominciando da
> Pitagora, ed annoverata tra le scienze.
> Ad onor del vero fin dal tardo settecento il pensiero che essa non lo
fosse
> più è serpeggiato ampiamente, forse a causa degli scritti di un celebre
> filosofo (M.r d'Alembert) il quale diceva:
> "Non imitiamo quei musici che credendosi geometri, o di quei geometri che
> credendosi musici, ammassano numeri sopra numeri, immaginandosi forse che
> questo apparato sia necessario all'Arte. Questa brama di dare un aspetto
> scientifico ai propri lavori, si impone solo agli ignoranti e non serve a
> rendere i loro trattati meno oscuri e meno istruttivi".
Non e' curioso, pero', che questo giudizio arrivi da un filosofo
illuminista, da un
"enciclopedista", da un
filosofo, cioè, per cui i valori predominanti avrebbero dovuto essere la
ragione
e le scienze?
>
> Ma Bach ha dato il suo contributo ad una scienza comune ad altri
musicisti,
> ognuno dei quali ha dato, a sua volta, il suo piccolo o grande contributo,
è
> così che prosegue la musica, attraverso l'assommarsi di contributi
personali
> creativi ed intellettuali, piano piano si crea una montagna che a volte
> crolla ed allora???
> O se ne crea un'altra o si riparte dalle macerie per ricostruire ancora.
> La prima soluzione è la più stimata oggigiorno, la seconda, non gode di
> tanti consensi essendo apparentemente negatrice di un ideale teorico di
> progresso al quale siamo totalmente ed indebitamente asserviti.
Non sono del tutto d'accordo: visto che si parla di scienza,
la prima soluzione sarebbe, secondo l'epistemologo Kuhn, proprio
il metodo con cui evolvono le scienze: periodicamente, avvengono delle
rivoluzioni attraverso le quali si distruggono le "montagne" precedenti e
se ne creano di nuove (Kuhn li chiama "cambi di paradigma").
voglio dire, che persino tra gli storici della scienza e gli epistemologi
non c'è accordo sul definire il modo in cui la scienza evolve.
Il secondo metodo, per cui si riparte dalle macerie per ricostruire,
ha avuto un grande impulso nelle arti proprio nel secolo appena finito
e tuttora; cos'è il cosiddetto "neoromanticismo" in musica
se non il recupero di "macerie" di vecchi edifici? E che cosa
ha fatto Stravinskij se non usare vecchie carrette musicali
e riadattarle? E oggi, che sempre più spesso si scrive musica riutilizzando
le vecchie modalità (vedi Part)?
Non credo, quindi, che questa soluzione goda di pochi consensi, tutt'altro;
e non credo che la prima sia più stimata (basta leggere questo Ng:
sono decisamente più i detrattori della dodecafonia che gli estimatori...)
e nemmeno credo che siamo ancora asserviti all'ideale di progresso, se non
sparuti gruppi di idealisti. Basta vedere qualsiasi tg per notare che,
accanto
a qualsivoglia notizia riguardante un preteso progresso scientifico, segue
un commento di cautela, di critica, insomma, delle "controindicazioni".
> > ci si rende anche conto di come alla base dell'evoluzione musicale (in
> > tutte le culture) ci sia l'arbitraria intuizione umana, la natura
> > (intesa come studio scientifico non ispirazione) c'entra molto poco.
> Questo è possibile, ma ciò che non si razionalizza non può essere
> tramandato, ne costituire quindi una scia percorribile e spesso
> perfezionabile da altri futuri musicisti.
Pero' l'irrazionale di un predecessore può essere razionalizzato
dal successore; e quindi tramandato all'insaputa del predecessore.
ciao
leonardo
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title: A proposito di Musica e Scienza

author: Gianluca Billo

text:
> vorrei aprire un dibattito critico a proposito di quella diffusa
> tendenza a considerare la cultura musicale occidentale (da intendersi
> piu' come musica tonale) con superiorita' rispetto alle altre culture,
> talvolta scomodando addirittura la scienza e la natura quali giudici
> assoluti (in qualche raro caso viene scomodato anche dio).
> si tratta di un atteggiamento piuttosto frequente su questo ng.
Non mi sembra sia effettivamente un atteggiamento frequente ;
e non credo che giudici di questo possano essere la scienza o la natura
(anche se qualcuno l'ha citata) .
Ho espresso qualche pensiero anche in merito al tuo intervento nella mia
replica a Carlo;  se vuoi, dagli un'occhiata...
Ciao.


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
> La musica è una scienza, anche se spesso non si direbbe.
> Essa fu sempre tenuta in gran pregio dai filosofi antichi, cominciando da
> Pitagora, ed annoverata tra le scienze.
> Ad onor del vero fin dal tardo settecento il pensiero che essa non lo
fosse
> più è serpeggiato ampiamente, forse a causa degli scritti di un celebre
> filosofo (M.r d'Alembert) il quale diceva:
> "Non imitiamo quei musici che credendosi geometri, o di quei geometri che
> credendosi musici, ammassano numeri sopra numeri, immaginandosi forse che
> questo apparato sia necessario all'Arte. Questa brama di dare un aspetto
> scientifico ai propri lavori, si impone solo agli ignoranti e non serve a
> rendere i loro trattati meno oscuri e meno istruttivi".
Personalmente sono abbastanza d'accordo con D'Alembert, sul senso del suo
discorso.
L'intervento iniziale di Porkyporkus mi sembra corretto in ciò che dice, ma
non mi sembra rispecchiare ciò che accade nel gruppo.
In molti casi si è sentito qualcuno che parlava di una presunta superiorità
della musica occidentale rispetto ad altri sistemi e a quella di altre
civiltà, ma è stato giustamente criticato e corretto ; perciò non mi sembra
che il gruppo sia orientato a pensare che la musica occidentale sia la
migliore. Mi risulta anche che qualcuno ascolti vari generi musicali, anche
appartenenti ad altre culture e sia abbastanza ferrato sull'argomento.
Comunque di ciò si è già discusso ampiamente in passato.
Sono d'accordo sullo sviluppo appena embrionale della scienza applicata alla
musica , ma non vedo il nesso con l'eventuale convinzione che la musica
occidentale sia superiore a quella di altre culture, visto che non potrebbe
mai essere la scienza il metro della qualità...
Per tornare alla mia replica a Carlo, vorrei sostenere una posizione netta e
non fraintendibile: non credo assolutamente che la musica possa essere
definita una scienza.
Ovviamente qui si rischia di essere coinvolti dalle questioni di parole, ma
il senso si può spiegare.
Il concetto moderno di scienza che abbiamo noi occidentali è noto ed è ben
diverso, per esempio, da quello aristotelico o dei filosofi antichi.
Con il nostro concetto attuale di scienza possiamo intendere che una scienza
della musica sia basata sulla psicoacustica. Si può, cioè, applicare il
metodo scientifico a tutto, perciò anche alla musica. In quest' ultimo caso
si possono analizzare le consonanze, le dissonanze, le successioni di suoni
etc...in relazione al modo di essere dell'orecchio umano.
Insomma, si tratta di applicare la scienza alla musica,cosi' come si
potrebbe fare per altre discipline artistiche, come la pittura.
Ma ciò non significa che la musica sia essa stessa una scienza !
E' arte, una forma d'arte, arte pura, non una scienza.
La scienza cerca di spiegare i fenomeni esistenti con le sue leggi , che,
una volta formate, permettono di prevedere certi fenomeni ; cerca di
spiegare a suo modo i fatti della realtà. Se vediamo la musica come fenomeno
esistente, possiamo applicarle la scienza. Personalmente trovo abbastanza
inutile ed improduttivo il metodo scientifico applicato all'arte ; è
un'invasione, quella della scienza nell'arte, che trovo addirittura
ridicola, tanta è la differenza fra di esse.
In particolare, mi risulta che la psicoacustica sia ancora in uno stadio
abbastanza impreciso, sia limitata all'analisi di una piccola parte dell'
universo musicale , per cui non sia in grado di fornirci grandi indicazioni,
che servirebbero comunque solo a titolo di curiosità. Mi posso sbagliare, ma
la sostanza del discorso non cambia.
Il fatto che la scienza possa anche spiegare a suo modo, tutto(ma non lo
può), non significa che il tutto sia limitato alla spiegazione (umana) che
ne dà la scienza ; ecco perchè intendo distinguere bene l'arte dalla
scienza.
Un esempio che ho letto su un libro (di Konrad Lorenz ) (lo riporto magari
in modo impreciso e distorto...) :
se io dico "il mio amico è seduto li' ", la scienza può limitare la sua
analisi della cosa, descrivendo il fenomeno in questi termini :
"quell'ammasso di cellule, organi etc..si trova in quel luogo"(potrebbe
entrare anche maggiormente nel dettaglio). Essa descrive e analizza la
realtà cosiddetta "oggettiva", ma c'è una bella differenza rispetto a ciò
che intendevo dire io quando parlavo del mio amico ; il fatto è che la
scienza non può proprio andare oltre la spiegazione citata sopra, che è una
visione limitata della realtà delle cose.
Ma qui si entra in un terreno minato e si potrebbe cominciare ad analizzare
la concezione moderna della scienza,nata durante e dopo il Rinascimento, ma
credo non sia il caso . :-)
Potrei limitare le mie osservazioni cosi' : non mi piace e mi interessa poco
che si parli della musica in termini scientifici, anche se lo si può fare .
Mi piacerebbe sapere cosa intende dire, dimostrare, chi lo fa . Mi sembra
tanto ovvio che non sia necessario parlarne in quei termini, che ritengo
addirittura che chi debba dare per primo delle spiegazioni sia lo
"scientifico"...
Ciao.


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
>
> Non e' curioso, pero', che questo giudizio arrivi da un filosofo
> illuminista, da un
> "enciclopedista", da un
> filosofo, cioè, per cui i valori predominanti avrebbero dovuto essere la
> ragione
> e le scienze?
E' vero, l'ho notato anch'io ; mi piacerebbe saperne di più, sapere come è
uscito da un filosofo illuminista questo giudizio.
Ciao.


title: A proposito di Musica e Scienza

author: Davide Benini

text:
> La musica è indiscutibilmente una scienza subordinata all'aritmetica e
> questa è cosa notissima, basti pensare alle proporzioni numeriche che
> governano i tempi, i valori ritmici, persino l'intonazione dei suoni.
> Quasi tutti i trattati di musica del passato hanno una sezione (spesso
> imponente) dedicata alle ragioni della musica "musica speculativa" che
> spesso è suddivisa in varie branche che vanno dalla matematica alla
> mitologica, dalla filosofica alla storica.
La musica è SEMPRE esistita prima dei trattati. l'etimologia stessa del
termine trattato ce lo indica: il trattato 'tratta' qualcosa; è quindi
materiale di secondo ordine, e non può esistere senza un'oggetto di studio.
Circolano anche miliardi di trattati sui fumetti, la gastronomia e iol
bricolage; sono scienze queste siano?
La musica si è sviluppata indipendentemente in diverse parti del mondo, e
nel 90% dei casi fino all'arrivo del'influsso occidentale non vi erano
trattati. Ma la musica c'era.
> -se ne faccia pure scudo il grezzo didatta,
La conoscenza 'teorica' della musica non significa niente. Il musicista, sia
che suoni, sia che componga, è un pratico. Se Bach si fosse limitato a
descrivere la sua musica e non l'avesse scritta, non lo terremmo in gran
conto.
>
> Noi dovremmo, sulla scia di Tolomeo, di Boezio e di altri simili autori,
> conservare la musica nella sua natura di scienza matematica.
Noi dovremmo insegnare e imparare la musica a orecchio. La materia della
musica è il suono, sono le note ed i brani, non le descrizioni teoriche dei
medesimi.
> Questo è possibile, ma ciò che non si razionalizza non può essere
> tramandato, ne costituire quindi una scia percorribile e spesso
> perfezionabile da altri futuri musicisti.
Assolutamente falso.
La cultura contadina ha tramandato migliaia di racconti 'non razionalizzati'
ben prima che gli antropologi arrivassero con i loro block notes a
trascriverli. Vi sono patrimoni di milioni di brani tramandati oralmente dai
gitani spagnoli e slavi, in Irlanda, in Romania, ecc.
Trascrizione e teorizzazione sono materiale secondario e, con buona pace dei
teorici, superfluo. La musica vive anche senza che qualcuno la descriva, e
forse vive anche meglio. ;-)
Davide


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
>
> L'intervento iniziale di Porkyporkus mi sembra corretto in ciò che dice, ma
> non mi sembra rispecchiare ciò che accade nel gruppo.
> In molti casi si è sentito qualcuno che parlava di una presunta superiorità
> della musica occidentale rispetto ad altri sistemi e a quella di altre
> civiltà, ma è stato giustamente criticato e corretto ; perciò non mi sembra
> che il gruppo sia orientato a pensare che la musica occidentale sia la
> migliore. Mi risulta anche che qualcuno ascolti vari generi musicali, anche
> appartenenti ad altre culture e sia abbastanza ferrato sull'argomento.
> Comunque di ciò si è già discusso ampiamente in passato.
> Sono d'accordo sullo sviluppo appena embrionale della scienza applicata alla
> musica , ma non vedo il nesso con l'eventuale convinzione che la musica
> occidentale sia superiore a quella di altre culture, visto che non potrebbe
> mai essere la scienza il metro della qualità...
>
ci sono svariati modi per sottintendere una superiorita' culturale o,
piu' in generale, una avversione ad una cultura diversa. nella seconda
categoria
rientrano anche certe modernita' occidentali, tipo la "famigerata"
dodecafonia, puntualmente presa di mira sul ng per le ragioni piu'
disparate.  che un genere non piaccia e' un conto, che si provi a
dimostrare
che e' superfluo e' un'altro.  a parte questioni di gusti personali,
il
tempo offre sempre le risposte migliori.  ma a giudicare
dall'avversione di
cui ancora oggi la dodecafonia gode, significa quantomeno che non e'
stata
superflua (o:
c'e' chi sottintende superiorita' confrontando il tipo di evoluzione
avvenuta nella musica occidentale con quello avvenuto in altre
culture.
i parametri di valutazione tipici occidentali possono effettivamente
trarre in inganno. se proprio si vuole fare un confronto (che in ogni
caso
avrebbe un senso limitato) occorrebbe almeno allargare i parametri di
valutazione.
c'e' anche chi si limita a fare un calcolo combinatorio delle
possiblilita'
del materiale di base e valuta di conseguenza la ricchezza o la
poverta' dei
diversi metodi (c'e' ne e' stato uno poco tempo fa proprio su questo
ng, a
proposito della dodecafonia, puntualmente "corretto" certo).
ci sono poi alcune cose che ho letto proprio in un libro di fisica:
"la
sienza della musica" di andrea frova.  il testo, pur rimanendo molto
interessante, e' talvolta discutibile nelle intenzioni.  riporto ad
esempio
una frase estrapolata dall'introduzione, la quale dice grosso modo:
"... ci deve pur essere qualcosa di concreto che ci permetta di
distinguere
una sonata di bach dal baccano dei rockettari."
credo che come punto di partenza sia piuttosto fuorviante, inoltre se
proprio vogliamo confrontare bach con i "casinari" bisognerebbe
scomodare,
per correttezza, anche certi contemporanei, quali edgar varese, john
cage e compagnia per esempio (ricordiamoci pero' che alcune opere di
autori quali
beethoven, mozart e bach stesso, sono state a talvolta giudicate come
baccano dai loro contemporanei)
lo stesso libro fa poi una valutazione che riguarda le scale
temperate, non ricordo esattamente ma piu' o meno parla di innovazione
che avrebbe permesso alla musica occidentale una posizione
privilegiata e maggiori possibilita' evolutive rispetto ad altre
culture.
la mia quindi veleva essere una critica a un certo tipo di
atteggiamento,
piuttosto diffuso, non al ng in se.
ciao
porkyporkus


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
In
e7ce352a.02081...@posting.google.com
, porkyporkus,
porky...@yahoo.com
, il 14-08-2002 6:24 ha scritto:
> ci sono poi alcune cose che ho letto proprio in un libro di fisica:
> "la
> sienza della musica" di andrea frova.  il testo, pur rimanendo molto
> interessante, e' talvolta discutibile nelle intenzioni.  riporto ad
> esempio
> una frase estrapolata dall'introduzione, la quale dice grosso modo:
> "... ci deve pur essere qualcosa di concreto che ci permetta di
> distinguere
> una sonata di bach dal baccano dei rockettari."
> credo che come punto di partenza sia piuttosto fuorviante,
Fuorviante??
Perché ha definito "baccano" le manifestazioni ricche di decibel e povere di
musica dei rocchettari???
Direi che è stato largamente magnanimo, specialmente confrontando le loro
becere insolenze musicali alla sublime arte-scienza di JSB.
>inoltre se
> proprio vogliamo confrontare bach con i "casinari" bisognerebbe
> scomodare,
> per correttezza, anche certi contemporanei, quali edgar varese, john
> cage e compagnia per esempio (ricordiamoci pero' che alcune opere di
> autori quali
> beethoven, mozart e bach stesso, sono state a talvolta giudicate come
> baccano dai loro contemporanei)
Questo pericoloso e falso luogo comune dovrebbe scomparire dalla faccia
della terra, è spesso il grimaldello che ci permette di giustificare
qualsiasi nefandezza, lo scopo di tale atteggiamento diffuso? Dio solo lo
sa, ma temo che sia fede cieca nel Dio progresso che tutto divora e tutto
distrugge, dando in cambio qualche inutile gadget tecnologico.
> ciao
> porkyporkus
--
cArLeTtO


title: A proposito di Musica e Scienza

text:
Carlo <
carlod...@virgilio.it
> wrote in message news:<
B97FE16B.CADF%carlod...@virgilio.it
>...
>
> Fuorviante??
> Perché ha definito "baccano" le manifestazioni ricche di decibel e povere di
> musica dei rocchettari???
> Direi che è stato largamente magnanimo, specialmente confrontando le loro
> becere insolenze musicali alla sublime arte-scienza di JSB.
"baccano" o "sublime arte-scienza" che sia, e' un problema tuo non
mio.  nel senso che tu sembri essere infastidito da un modo di
intendere la musica (rock, avanguardia, ecc.).
ti confesso che io provo piacere ad ascoltare sia opere quali "l'arte
di fuga" di JSB che opere quali "sister ray" dei velvet underground,
giusto per fare due esempi.  non so esattamente cosa tu abbia inteso
per rockettari (se i metallari di serie b, o madonna, o altro) ma ti
posso assicurare che i velvet underground erano molto "peggio"! loro
piu' di 30 anni fa eseguivano brani improvvisati di oltre 20 minuti
con dentro ogni sorta di rumori, distorsioni lancinanti, "stonature"
di vario genere e quant'altro (aggiungi anche un po' di liriche
oscene!), vere e proprie dichiarazioni di guerra all'armonia tonale.
ma dichiarazioni di guerra a parte, qual'e' il problema? il fatto di
apprezzare entrambe le cose e' il problema? ok, in tal caso c'e'
qualcuno che mi puo' consigliare un buon psicanalista? )o:
>
> Questo pericoloso e falso luogo comune dovrebbe scomparire dalla faccia
> della terra, è spesso il grimaldello che ci permette di giustificare
> qualsiasi nefandezza, lo scopo di tale atteggiamento diffuso? Dio solo lo
> sa, ma temo che sia fede cieca nel Dio progresso che tutto divora e tutto
> distrugge, dando in cambio qualche inutile gadget tecnologico.
>
e' qui che sta' il tuo errore. a parte che una nefandezza che mi piace
trova gia' la sua giustificazione, _non mi sembra ci sia bisogno di
giustificare proprio nulla_.  quando parlo di musica, a me interessa
piu che altro che venga stuzzicata la mia curiosita', cosi' come mi
piace stuzzicare quella altrui.
un'opera d'arte puo' comunicarmi qualcosa di divino, infernale,
allegro, drammatico, triste, apocalittico, senza speranza... e magari,
senza che sia nelle intenzioni dell'artista, mi fa anche capire meglio
chi sono, attraverso le emozioni che provo.  di opere d'arte cosi' ne
ho trovate nella musica classica, contemporanea, rock, jazz, etnica,
elettronica, e la lista e' ancora lunga. certo che a volte non e'
immediato assimilare una lezione completamente diversa da cio' a cui
siamo abituati, ma perche' dovrei chiudermi in uno o due generi
musicali quando nel mio cervello (che rimane tuttavia molto selettivo)
c'e' posto per le emozioni piu' disparate, chi me lo fa fare?
ciao
porkyporkus


title: Quale Carmen?

author: lorenzo

text:
Ciao
sulle faq quella consigliata č di Karajan. Confermate?
quella di bernstein?
devo consigliarla a chi non č esperto, durante la visione di Callas
forever.... credo si sia invasato per l'edizione della divina....
grazie
l


title: Quale Carmen?

author: Ulisse

text:
"lorenzo" <lcn...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
news:otjf52th3gtca6og0...@4ax.com...
> Ciao
>
> sulle faq quella consigliata č di Karajan. Confermate?
Io confermo :-)
Bernstein proprio non te lo consiglio.
--
Ulisse


title: Quale Carmen?

author: Gran Mogol

text:

Secondo me e' ottima l'esecuzione di Abbado (Deutsche
Grammophon), con la Berganza , Milnes e Domingo.
La Berganza come sempre un po' "freddina" ma tecnicamente
ineccepibile.
--
* ================= *
*   Il Gran Mogol
* ================= *


title: Quale Carmen?

text:
ma quele? quella della RCA??? come si sente?
o quella della DG?


title: Quale Carmen?

text:
"lorenzo" <
lcn...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1146644690....@v46g2000cwv.googlegroups.com...
> ma quele? quella della RCA???
Certo
> come si sente?
E' una registrazione del 1963 e a mio parere si sente bene.
> o quella della DG?
Be' in quest'ultima il cast non è paragonabile.
Se devi proprio scegliere una versione che segue le originali intenzioni di
Bizet, ovvero l'Opera Comique (con dialoghi), ti consiglierei quella di
Abbado (Berganza-Domingo-Milnes-Cotrubas), come ha già fatto qualcuno,
piuttosto che la versione Karajan-DG degli anni 80. La versione Karajan
(RCA) segue la versione di Giraud, che prevede i recitativi al posto dei
dialoghi. Versione nata dopo la morte dell'autore.
Molto bella anche la versione di Solti (1976), sempre con Domingo (Don
Josè), una dolce Micaela delle Te-Kanawa, con quello che probabilmente è il
mio Escamillo preferito, ossia Josè Van Dam e con una Tatiana Troyanos nel
ruolo della protagonista. Proprio quest'ultima a me sembra più freddina
della Berganza e qui devo contraddire un tantino il Gran Mogol. Sarà che è
stato il mio Imprinting con Carmen, ma trovo che vi sia della sensualità
nella voce della Berganza, che invece non riesco a trovare in quella della
Troyanos. Comunque...PRICE su tutti, davvero inarrivabile!
Agnes Baltsa invece non mi piace di tutto punto.
Non ti resta che scegliere :-)
--
Ulisse


title: Quale Carmen?

author: Isidoro

text:
lorenzo wrote:
> ma quele? quella della RCA??? come si sente?
Quella RCA, ovviamente. Ha un suono spettacolare, e Leontyne Price č
quanto di meglio si possa desiderare come Carmen. Ha un solo difetto: si
basa sull'edizione con i recitativi musicati da guiraud.
> o quella della DG?
Diocenescansielibberi, NO!
Quella č dell'ultimo periodo di Karajan, quando il genio aveva preso
ormai strade inaccassibili a noi miseri mortali.
I.


title: Il diavolo e Caterina

author: Demba

text:
Venerdi 30 maggio andrà in onda, per la diffusione, quest'opera comica
deliziosa e particolarissima di Dvorak. L'orchestra è affascinante, piena di
"trovate" timbriche ed armoniche .
Ascoltate la musica!
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Il diavolo e Caterina

author: Davide Cabassi

text:
"Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z139Z242Y...@usenet.libero.it...
> Venerdi 30 maggio andrà in onda, per la diffusione, quest'opera comica
> deliziosa e particolarissima di Dvorak. L'orchestra è affascinante, piena
di
> "trovate" timbriche ed armoniche .
> Ascoltate la musica!
Titolo che mi ricorda una coppia di mia conoscenza...
d


title: Il diavolo e Caterina

author: carlo gerelli

text:

LOL ! :-))



title: Il diavolo e Caterina

text:
Il 28 Mag 2003, 09:25,
mancoc...@libero.it
 (carlo gerelli) ha scritto:
> Il 28 Mag 2003, 09:22, "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto:
> > "Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:151Z26Z139Z242Y...@usenet.libero.it...
> > > Venerdi 30 maggio andrà in onda, per la diffusione, quest'opera comica
> > > deliziosa e particolarissima di Dvorak. L'orchestra è affascinante,
> piena
> > di
> > > "trovate" timbriche ed armoniche .
> > > Ascoltate la musica!
> >
> > Titolo che mi ricorda una coppia di mia conoscenza...
>
> LOL ! :-))
Si può sapere cosa significano esattamente i LOL ed i ROTFL ?
Ciao
Demba



title: Il diavolo e Caterina

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

YUUK YAK YAGGGGGGHH HGHYKYAK
(tentativo di traslitterare la risata dell'elemento di tale coppia
che non si chiama Caterina).
HHHHHHHHHHHHYUK  HGHGHGHGHAK KKKK
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "In a time of universal deceit, telling the truth is
/  a revolutionary act."  - George Orwell


title: Il diavolo e Caterina

text:
Il 28 Mag 2003, 12:57,
cadel...@libero.it
 (Demba) ha scritto:
> Il 28 Mag 2003, 09:25,
mancoc...@libero.it
 (carlo gerelli) ha scritto:
> > Il 28 Mag 2003, 09:22, "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto:
> > > "Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:151Z26Z139Z242Y...@usenet.libero.it...
> > > > Venerdi 30 maggio andrà in onda, per la diffusione, quest'opera
comica
> > > > deliziosa e particolarissima di Dvorak. L'orchestra è affascinante,
> > piena
> > > di
> > > > "trovate" timbriche ed armoniche .
> > > > Ascoltate la musica!
> > >
> > > Titolo che mi ricorda una coppia di mia conoscenza...
> >
> > LOL ! :-))
>
>
> Si può sapere cosa significano esattamente i LOL ed i ROTFL ?
RTFM:
http://www.faqintosh.com/netiquette.html#glossario
ciao ;-)
c.



title: Il diavolo e Caterina

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:bb25ea$bld$1...@newsreader.mailgate.org...
> Davide Cabassi wrote:
> > "Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:151Z26Z139Z242Y...@usenet.libero.it...
> >
> >>Venerdi 30 maggio andrà in onda, per la diffusione, quest'opera comica
> >>deliziosa e particolarissima di Dvorak. L'orchestra è affascinante,
piena
> >
> > di
> >
> >>"trovate" timbriche ed armoniche .
> >>Ascoltate la musica!
> >
> >
> > Titolo che mi ricorda una coppia di mia conoscenza...
>
> YUUK YAK YAGGGGGGHH HGHYKYAK
>
> (tentativo di traslitterare la risata dell'elemento di tale coppia
> che non si chiama Caterina).
>
> HHHHHHHHHHHHYUK  HGHGHGHGHAK KKKK
HHHHHKKK HHHHKK KKKHHHGKGKGGHHHHK
d


title: Il diavolo e Caterina

author: Moosbrugger

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TsZAa.38944$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> Tito lo che mi ricorda una coppia di mia conoscenza...
ROTFL
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Il diavolo e Caterina

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PU1Ba.39848$lK4.1...@twister1.libero.it...
> HHHHHKKK HHHHKK KKKHHHGKGKGGHHHHK
Questa è più corretta.
Ciao
M.


title: Il diavolo e Caterina

author: Schillogeno

text:


Si. Il titolo letteralmente esatto è : "Narciso e Caterina".
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: OT

author: luziferszorn

text:
Camera, seduta sospesa per puzza.
http://www.corriere.it/politica/11_settembre_15/camera-seduta-sospesa-puzza_b83f53f2-df78-11e0-b2a5-386afc6bc08a.shtml


title: Beatrice sul lago d'orta

author: lzy

text:
suona le goldberg lunedì sera

solo per piemontesi :-)


title: Beatrice sul lago d'orta

text:
Il giorno venerdì 22 luglio 2016 13:30:46 UTC+2, lzy ha scritto:
> suona le goldberg lunedì sera
>
> solo per piemontesi :-)

ok, ho rischiato l'abbiocco tra la 22esima e la 27esima.

-1


title: Beatrice sul lago d'orta

author: Acremone

text:
On 26/07/2016 01:42, lzy wrote:
> ok, ho rischiato l'abbiocco tra la 22esima e la 27esima.
Per quello le composero.


title: Beatrice sul lago d'orta

author: Teomondo

text:
Il 26/07/16 14:03, Acremone ha scritto:
> On 26/07/2016 01:42, lzy wrote:
>> ok, ho rischiato l'abbiocco tra la 22esima e la 27esima.
> Per quello le composero.

Lo sa, lzy.

Fa finta di non saperlo ma lo sa...

:)

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Beatrice sul lago d'orta

author: Tibidabo


title: Beatrice sul lago d'orta

text:
Il giorno martedì 26 luglio 2016 14:45:53 UTC+2, Teomondo ha scritto:
> Il 26/07/16 14:03, Acremone ha scritto:
> > On 26/07/2016 01:42, lzy wrote:
> >> ok, ho rischiato l'abbiocco tra la 22esima e la 27esima.
> > Per quello le composero.
>
> Lo sa, lzy.
>
> Fa finta di non saperlo ma lo sa...
>

Lo sa... Lo sanno tutti.

Solo che non ci pensi più, dopo che hai ascoltato GG.


title: Beatrice sul lago d'orta

author: jonasson

text:
lzy ha detto questo martedì :

Com'è andata? Brava la Beatrice ascoltata dal vivo?


title: Beatrice sul lago d'orta

text:
Il giorno mercoledì 27 luglio 2016 13:30:01 UTC+2, jonasson ha scritto:

>
> Com'è andata?

Faccio parte del CINAR ossia "comitato internazionale per l'abolizione dei ritornelli", ergo non sono adatto a rispondere.

passo


title: Statistiche (quasi) ufficiali di IAMC! :-)

author: Pippus Aroffus Statisticus

text:
Incuriosito dai risultati un po' sballati della ricerca di Hashugaman
ho deciso di prendere in mano i famosi archivi IAMC (quelli di Lux
Lucis Peres)  e di fare due conti!
In questo modo ho contato solo quelli realmente scritti, anche se
naturalmente bisogna considerare qualche piccolo errore nel conteggio,
dovuto nella maggior parte dei casi alle molteplici personalità di
alcuni del NG (contare quelli realmente scritti da d'Onofrio è
impossibile!!!).
Io ho provato a riconoscere tutte le varie persone nei diversi nick ma
non ho potuto fare troppo, altrimenti non ne avrei cavato piede!
Ecco i risultati:
Marco Marcelli 9496
Roberto Maria Avanzi Mocenigo 7580
vinix 4686
Giampaolo Lomi 4490
Tito Ceccherini 4434
Cioran's 4109
KLAUS 4028
Francesco Lo Cascio 3375
Giampaolo Bellavite 3340
Tiziana Pannunzio 3308
schillogeno 2935
Luca Logi 2795
Cesare Simonetti 2542
Giovanni De Merulis 2449
Alberto d'Onofrio 2439
Paolo Tramannoni 2287
NeuRotiX 2276
Ale Redfiddler 2145
Emanuele Passerini 2130
Lucio Peres 2128
Carlo Gerelli 2048
Rodolfo Canaletti 1956
Giulio Peruginelli 1854
Gnegno 1750
Giacomo Andreola 1451
Leonardo Bignami 1425
emf 1277
Isidoro Ferrante 1105
Giovanni Christen 992
Pietro Puca 990
Francesco Donnarumma 703
Ci sono poi i "nuovi arrivati" che si sono dimostrati particolarmente
prolifici:
Aldo Galli 526
Davide Cabassi 460
moosbrugger 417
Infine, anche se non ho raggiunto i 1000 post mi son messo pure io:
Pippus Aroffus 816
Piccola nota: nonostante sia al secondo posto il Doge (che partecipa
da meno tempo rispetto a Marco) è in questo momento (e da due anni a
questa parte) colui che scrive più post!!!
Altra cosa che ho potuto osservare è la scomparsa di alcune persone
dal Ng o cmq la netta diminuzione nella partecipazione... :(
Questo è tutto!!!!!!!!!
Pippus Aroffus Statisticus
ICQ#:35469747


author: NeuRoTiX

text:
[Marco, non te la prendere per questo post.]
On Mon, 29 Oct 2001 19:25:04 +0100, Pippus Aroffus Statisticus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>Marco Marcelli 9496
[...]
>NeuRoTiX 2276
Poco tempo fa mi sentivo rispondere:
"Mi fa sinceramente piacere per te che tu abbia tutto questo tempo da dedicare
ad Internet.
Quando torno a casa la sera dall'ufficio, piu' che scaricare la posta,
rispondere a qualche post di IAMC ( & baruffe allegate) e consultare al meglio
possibile i siti di cui sopra, non posso fare, per oggettiva mancanza di tempo."
Alla faccia del "qualche post"! :D
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


author: Mario Martinoli

text:
[...]
>Giacomo Andreola 1451
>Leonardo Bignami 1425
>emf 1277
>Isidoro Ferrante 1105
>Giovanni Christen 992
e allora mi ci metto anch'io!
Mario Martinoli 767
di cui il primo generato il 12 marzo 1997!
Ciao
Mario


text:
Pippus Aroffus Statisticus ha scritto nel messaggio ...
>Incuriosito dai risultati un po' sballati della ricerca di Hashugaman
>ho deciso di prendere in mano i famosi archivi IAMC (quelli di Lux
>Lucis Peres)  e di fare due conti!
Non valgono! Dalla lista bisognerebbe IMHO depennare tutti i messaggi OT ...
Ciao
Mario


text:
Mario Martinoli wrote:

Non ci sarebbe peggior contrappasso (per me, almeno) di incaricare
gli autori di rileggersi TUTTI i post propri per togliere quelli OT.
Roberto, che ha paura di tute le vaccate che scrive ;-)
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen


author: Marco Marcelli

text:
"Pippus Aroffus Statisticus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto
> Ecco i risultati:
> Marco Marcelli 9496
Aridaje.......... Ma non e' possibile !!!!!!!!!!!!
E comunque io posto da quasi 5 anni! (era il dicembre del 1996, ricordo
bene?)
(spero che almeno comprendano anche quelli postati come Marcelli Marco, nome
e cognome invertiti...)
> Piccola nota: nonostante sia al secondo posto il Doge (che partecipa
> da meno tempo rispetto a Marco) č in questo momento (e da due anni a
> questa parte) colui che scrive piů post!!!
Ah, ecco, diciamocela tutta! :-))
E che dire di Ceccherini che, se continua cosi', mi fa mangiare della gran
polvere? :-)
> Altra cosa che ho potuto osservare č la scomparsa di alcune persone
> dal Ng o cmq la netta diminuzione nella partecipazione... :(
Puoi fare una statistica anche di queste??
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> Poco tempo fa mi sentivo rispondere:
> "Mi fa sinceramente piacere per te che tu abbia tutto questo tempo da
dedicare
> ad Internet.
Umpf.... impugno la statistica.
Bisognerebbe farne una sulla "densità" di messaggi, poiche' i miei - se
davvero sono cosi' tanti - sono spalmati in 5 anni completi!..........



author: Roderigo di Castiglia

text:
On Mon, 29 Oct 2001 19:25:04 +0100, Pippus Aroffus Statisticus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>Incuriosito dai risultati un po' sballati della ricerca di Hashugaman
>ho deciso di prendere in mano i famosi archivi IAMC (quelli di Lux
>Lucis Peres)  e di fare due conti!
>In questo modo ho contato solo quelli realmente scritti, anche se
>naturalmente bisogna considerare qualche piccolo errore nel conteggio,
>dovuto nella maggior parte dei casi alle molteplici personalità di
>alcuni del NG (contare quelli realmente scritti da d'Onofrio è
>impossibile!!!).
>Io ho provato a riconoscere tutte le varie persone nei diversi nick ma
>non ho potuto fare troppo, altrimenti non ne avrei cavato piede!
 Non ho ben capito le premesse della tua ricerca e poi non trovo le
mie statistiche >:-| cattivo!
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé


author: Massimo Marinai

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> > Non valgono! Dalla lista bisognerebbe IMHO depennare tutti i messaggi OT ...
E vabbene la quantita', ma la qualita'?
--
---------------
Massimo Marinai
Pisa
_______________
k...@freemail.it
_______________
http://marinai1.supereva.it/banda/home.html
_______________
FAX: 06 233 123 52
_______________


author: Emanuele Passerini

text:
"Pippus Aroffus Statisticus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:tj2rttok12fmarouu...@4ax.com...
> Emanuele Passerini 2130
> Lucio Peres 2128
> Carlo Gerelli 2048
> Rodolfo Canaletti 1956
(..)
> Giacomo Andreola 1451
Mamma mia......!
Ho prodotto piů di alcuni "colossi" del NG...... :-))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


author: Il Negromante

text:
In article <
tj2rttok12fmarouu...@4ax.com
>, Pippus Aroffus
Statisticus,
pippus....@libero.it
 says...
bravo ma...
io ho avuto i seguenti nick
"eugenio"
"Eugenio Artioli"
"O.d.C. Il Negromante"
e ovviamente "Il Negromante"
solo per la precisione :)))
ciaps
sgnaps
sgrups


author: Gian Luca Marcialis

text:
Ragazzi siete proprio dei maniaci!!!!! ;-)))))
GL


text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote in message news:<54mD7.27276$
C57.8...@news1.tin.it
>...
>Ragazzi siete proprio dei maniaci!!!!! ;-)))))
Gian Luca Marcialis
primo post: 5 Agosto 2001
permanenza su IAMC: 86 giorni
post inviati: 332
media giornaliera: 3.86
Direi che sei gia' abbastanza in linea con i maniaci... :P
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote in message news:<kljD7.4456$
7A4.2...@news.infostrada.it
>...
>Umpf.... impugno la statistica.
La impugni a che pro??? :P
>Bisognerebbe farne una sulla "densità" di messaggi, poiche' i
>miei - se davvero sono cosi' tanti - sono spalmati in 5 anni
>completi!..........
Il tuo primo post risulta essere datato 2 Gennaio 1997 mentre il mio
primo post risulta essere stato inviato il 31 Ottobre 1998.
Cio' significa che tu sei qui da 1763 giorni e quindi hai una media di
5.39 post al giorno; io invece sono qui da 1096 giorni e ho una media
di 2.08 post al giorno... sicuro che la statistica venga in tuo
soccorso? :D
[ma poi non ho capito una cosa: essere un frequentatore attivo e' un
difetto???]



author: Daniele

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:6a490c13.01103...@posting.google.com...
> "Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
news:<54mD7.27276$
C57.8...@news1.tin.it
>...
>
> >Ragazzi siete proprio dei maniaci!!!!! ;-)))))
>
> Gian Luca Marcialis
> primo post: 5 Agosto 2001
> permanenza su IAMC: 86 giorni
Gian Luca, postiamo praticamente dallo stesso giorno (più o meno il sei o il
sette di Agosto 2001)!
Daniele


text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> wrote
> Il tuo primo post risulta essere datato 2 Gennaio 1997 mentre il mio
> primo post risulta essere stato inviato il 31 Ottobre 1998.
> Cio' significa che tu sei qui da 1763 giorni e quindi hai una media di
> 5.39 post al giorno; io invece sono qui da 1096 giorni e ho una media
> di 2.08 post al giorno... sicuro che la statistica venga in tuo
> soccorso? :D
GULP, mi hai annichilito........!! :-)
Pero'...... kavoli, quasi 6 post al giorno, vacanze comprese, tutti i
giorni, mi pare davvero un po' troppo.....
Mah, sara' cosi'.........
> [ma poi non ho capito una cosa: essere un frequentatore attivo e' un
> difetto???]
Per me no di certo. E come potrei, ORA, dirlo? :-))))))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


text:
> >Ragazzi siete proprio dei maniaci!!!!! ;-)))))
>
> Gian Luca Marcialis
> primo post: 5 Agosto 2001
> permanenza su IAMC: 86 giorni
> post inviati: 332
> media giornaliera: 3.86
>
> Direi che sei gia' abbastanza in linea con i maniaci... :P
>
Caspita, notevole.
Ma dove accidenti le recuperate tutte ste informazioni? Mi sa che siete
peggio dell'FBI!!!! :)
Da qualche parte scommetto ci sarą un'ampia documentazione su ognuno di noi!
:))))
Ciao
Gian Luca


text:
Il Mon, 29 Oct 2001 20:53:36 GMT "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
>
ha scritto:
>Umpf.... impugno la statistica.
Mi dispiace Marco ma non puoi. Dopo tutta l fatica che ho fatto per
fare i conteggi non puoi chiederemi una verifica!!!! :-)
Comunque se vuoi sono più preciso:
774 nel 1997
2029 nel 1998
2700 nel 1999
2048 nel 2000
1902 nel 2001
>> Piccola nota: nonostante sia al secondo posto il Doge (che partecipa
>> da meno tempo rispetto a Marco) è in questo momento (e da due anni a
>> questa parte) colui che scrive più post!!!
> Ah, ecco, diciamocela tutta! :-))
Per essere precisi il Doge ti ha superato di gran lunga con questi
risultati:
3005 nel 1999
2682 nel 2000
1859 nel 2001
Non avevo notato la "flessione" del Doge però!!!
> E che dire di Ceccherini che, se continua cosi', mi fa mangiare della gran
> polvere? :-)
Anche Tito non scherza; anche lui ti ha superato nel 2000 con ben
2498, ma quest'anno solo 1587. :)))



text:
Il Tue, 30 Oct 2001 00:50:14 +0100 Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>bravo ma...
Ma niente! :)))
Qui rispondo un po' a tutti: ho contato tutti i post che riconoscevo
come di un determinato autore, per cui nel caso specifico ho
considerato tutti i tuoi nick, come nel caso di Marco ho considerato
anche "Marcelli Marco".
In questo modo non dovrei aver perso neanche un post, ma allo stesso
tempo beccato quelli di eventuali troll! :)
>solo per la precisione :)))
PROT! :-))))



author: Carlo Gerelli

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
RSwD7.28247$C57.8...@news1.tin.it...
<snip>
> Caspita, notevole.
> Ma dove accidenti le recuperate tutte ste informazioni? Mi sa che siete
> peggio dell'FBI!!!! :)
> Da qualche parte scommetto ci sarą un'ampia documentazione su ognuno di
noi!
> :))))
infatti non mi sono molto piaciute le scarpe
che avevi ieri ...
c.
PS: attento alle webcam =:-|


text:
Il Mon, 29 Oct 2001 22:01:09 GMT
roderigo_d...@yahoo.it
(Roderigo di Castiglia) ha scritto:
> Non ho ben capito le premesse della tua ricerca e poi non trovo le
>mie statistiche >:-| cattivo!
NO CATIVO!!! :-(((
Ho seguito solo il criterio seguito da Lo Cascio, cioè di mettere i
più prolifici, ossia chi ha postato almeno 1000 post!!!
"Purtroppo" sono dovuto andare a naso, contando i post di quelli che
nel 97 mi sono sembrati i più "promettenti".
Però per farmi perdonare, e solo perché sei tu, ho ripreso in mano gli
archivi e il responso sono 695! :))))))))



text:
"Pippus Aroffus Statisticus" <
pippus....@libero.it
> wrote
> >Umpf.... impugno la statistica.
>
> Mi dispiace Marco ma non puoi. Dopo tutta l fatica che ho fatto per
> fare i conteggi non puoi chiederemi una verifica!!!! :-)
Va bene, VA BENE! :-)))
Ma almeno..... HO VINTO QUALCHE COSA? :-))))))))))
M


author: Aldo Galli

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9rmgbl$7vc$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> Va bene, VA BENE! :-)))
> Ma almeno..... HO VINTO QUALCHE COSA? :-))))))))))
Sì, un bel poster!
:-)
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


author: Giacomo Andreola

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" ha scritto:
> Non ci sarebbe peggior contrappasso (per me, almeno) di incaricare
> gli autori di rileggersi TUTTI i post propri per togliere quelli OT.
Solo perchè la maggior parte dei tuoi post sono tra i più stimolanti del ng,
riesco a perdonarti le pazzie di quell'estate in cui tra te e Tiziana
facevate a gara a sparare 30 o 40 OT al giorno!!!
E poi c'è OT e OT e IT e IT: una riga OT di Schillogeno vale 100 delle mie
IT.
ciao
Giacomo


text:
"Aldo Galli" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9rmnu1$umq7u$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
>
> >
> > Va bene, VA BENE! :-)))
> > Ma almeno..... HO VINTO QUALCHE COSA? :-))))))))))
>
>
> Sě, un bel poster!
>
>
LOL!!! una battuta degna del buon Marcelli!
Daniele


text:
On Tue, 30 Oct 2001 12:16:49 GMT, "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> wrote:
>Caspita, notevole.
La cosa strana e' che in genere non riesci a rendertene conto di quanto stai
postando.
Come dicevo con Marco comunque, non e' un difetto partecipare attivamente...
>Ma dove accidenti le recuperate tutte ste informazioni?
Su Google Groups... di cui pero' non mi fido al 100% (mi fido molto di piu' di
Aroffo).
>Da qualche parte scommetto ci sarą un'ampia documentazione su
>ognuno di noi!
Tu lo dici cosi', scherzando, ma non hai tutti i torti!
Sfruttando internet anche solo al mio livello (nel senso che non ho abbonamenti
a banche dati ben piu' ricche) riesco a reperire un sacco di informazioni anche
di carattere personale che magari ci si lascia sfuggire... non dico che
ricostruisci tutta la vita di una persona ma talvolta si puo' rimanere stupiti
da quel che si riesce a fare e a sapere.
Una cosa che faccio io, qualche volta, ad esempio e' cercare notizie sui miei
ex-compagni di scuola (che non vedo piu' da un pezzo oramai) e pensa che qualche
novita' riesco a saperla senza particolari difficolta'.
Se poi a quanto ti ho detto unisci il fatto che l'Italia e' un paese
informaticamente ancora analfabeta capisci a che punto si puo' arrivare grazie
ad una informatizzazione stile quella americana.
Con questo non voglio dire che l'informatizzazione e' un male o cose simili,
dico solo che e' bene essere coscienti di quali sono le sue potenzialita'.



text:
In article <
gndttt4m1vva9qljg...@4ax.com
>, Pippus Aroffus
Statisticus,
pippus....@libero.it
 says...
> Ma niente! :)))
> Qui rispondo un po' a tutti: ho contato tutti i post che riconoscevo
> come di un determinato autore, per cui nel caso specifico ho
...blablabla :)
rifai i conti  :)))
ciao
p.s.
"Oh, Dottor Randazzo, buon giorno"
(sto guardando Johnny Stecchino)


text:
In article <
oh1uttot7k80mmoum...@4ax.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> Una cosa che faccio io, qualche volta, ad esempio e' cercare notizie sui miei
> ex-compagni di scuola (che non vedo piu' da un pezzo oramai) e pensa che qualche
> novita' riesco a saperla senza particolari difficolta'.
> Se poi a quanto ti ho detto unisci il fatto che l'Italia e' un paese
> informaticamente ancora analfabeta capisci a che punto si puo' arrivare grazie
> ad una informatizzazione stile quella americana.
... [cut]
Se mi insegni a farlo ti offro una cena... o un pranzo, non scherzo.
Ho assoluto bisogno di rintracciare i miei compagni di classe delle
elementari per una futura cena, mi saresti di grande aiuto.
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.16492ca84...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Se mi insegni a farlo ti offro una cena... o un pranzo, non scherzo.
> Ho assoluto bisogno di rintracciare i miei compagni di classe delle
> elementari per una futura cena, mi saresti di grande aiuto.
>
Io invece dovrei rintracciare una tipa che è sparita di punto in bianco, poi
magari chiedo aiuto ad Al-Quaida e.....!!!!
Scherzia  parte dicci come fai....
Daniele


author: Leonardo Bignami

text:
On Tue, 30 Oct 2001 18:26:33 +0100, "Aldo Galli" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>> Va bene, VA BENE! :-)))
>> Ma almeno..... HO VINTO QUALCHE COSA? :-))))))))))
>
>
>Sě, un bel poster!
AH AH!!! LOL!
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


text:
>
> Tu lo dici cosi', scherzando, ma non hai tutti i torti!
Ahimè lo so... trovarmi in rete è banalissimo. Ma non ho avuto scelta.
GL


text:
Il Tue, 30 Oct 2001 21:14:33 +0100 Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>rifai i conti  :)))
Ma po' praxei!!!
:)
Se vuoi ti mando gli archivi e fai tu i conti! :-))))
"E facci vedere il tuo ministero!!!"
(Anche io stavo guardando Johnny Stecchino"



text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> Una cosa che faccio io, qualche volta, ad esempio e' cercare notizie sui
miei
> ex-compagni di scuola (che non vedo piu' da un pezzo oramai) e pensa che
qualche
> novita' riesco a saperla senza particolari difficolta'.
Ma solo se sono diventati famosi.....!!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 30 Oct 2001 15:14:54 +0100, Pippus Aroffus Statisticus says...
> Comunque se vuoi sono più preciso:
> 774 nel 1997
> 2029 nel 1998
> 2700 nel 1999
> 2048 nel 2000
> 1902 nel 2001
Sii più preciso anche per me, grazie! ^^;;;
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


text:
On Mon, 29 Oct 2001 19:25:04 +0100, Pippus Aroffus Statisticus says...
> Incuriosito dai risultati un po' sballati della ricerca di Hashugaman
Ma come ti permetti Pippetto? :-PPP
> ho deciso di prendere in mano i famosi archivi IAMC (quelli di Lux
> Lucis Peres)  e di fare due conti!
Beh, non mi sembrano "troppo" sballati! ;-)
Due o tremila posta di differenza, cosa vuoi che facciano... ;-)
Sono soprattutto contento che Vinix sia più abbondante! ^__^
Bel lavoro, cmq. Se nominato "statistico" di IAMC ufficiale.



text:
On Tue, 30 Oct 2001 00:50:14 +0100, Il Negromante says...
> "eugenio"
> "Eugenio Artioli"
> "O.d.C. Il Negromante"
> e ovviamente "Il Negromante"
Sono tutti e quattro kativi. :-(
ciao,
Jashugan
P.S.
Bello il concerto di Camilo, ieri sera... :-P
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote in message news:<
MPG.16492ca84...@News.CIS.DFN.DE
>...
>Se mi insegni a farlo ti offro una cena... o un pranzo, non scherzo.
Sinceramente non so cosa insegnarti: io li cerco come cerco le pagine
web.
Praticamente scrivo nome e cognome o cognome e nome in minuscolo fra
virgolette (es. "ugo foscolo" o "foscolo ugo"). Se la persona che
cerco ha un nome abbastanza generico (es. "marco bianchi") aggiungo
anche la citta'.
Se usi Google hai piu' probabilita' di trovare chi stai cercando viste
le 1,3 miliardi di pagine indicizzate.
Ad ogni modo da un modenese non mi faccio offrire il pranzo o una
cena, mi faccio offrire una tigellata (che sia abbondante e completa
di lardo spalmabile).



text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote in message news:<XeGD7.12434$
7A4.7...@news.infostrada.it
>...
>Ma solo se sono diventati famosi.....!!
Niente affatto, non e' questa una condizione necessaria.
Certo che se vuoi trovare le foto di una tua ex-compagna di classe
tutta nuda inizia a diventare abbastanza necessario che sia diventata
famosa - anche se, per esperienza personale, so che anche questo non
e' strettamente necessario... talvolta e' sufficente che sia
esibizionista.



text:
In article <
6a490c13.01103...@posting.google.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> Sinceramente non so cosa insegnarti: io li cerco come cerco le pagine
> web.
> Praticamente scrivo nome e cognome o cognome e nome in minuscolo fra
> virgolette (es. "ugo foscolo" o "foscolo ugo"). Se la persona che
> cerco ha un nome abbastanza generico (es. "marco bianchi") aggiungo
> anche la citta'.
Ma queste ricerche le fai semplicemente nei motori principali tipo
yahoo e altavista?
O ci sono dei siti appositi?
> Se usi Google hai piu' probabilita' di trovare chi stai cercando viste
> le 1,3 miliardi di pagine indicizzate.
ok
> Ad ogni modo da un modenese non mi faccio offrire il pranzo o una
> cena, mi faccio offrire una tigellata (che sia abbondante e completa
> di lardo spalmabile).
Si possono fare entrambe le cose:
tris di primi (es. tortelloni burro e salvia, pappardelle al cinghiale
e gramigna con salciccia) e poi crescentine con lardo e affettato.
Però io non rifiuterei un buon piatto di tortellini in brodo.



text:
In article <
MPG.1648f11d...@News.CIS.DFN.DE
>, Francesco Lo
Cascio,
locascio....@tin.it
 says...
> Sono tutti e quattro kativi. :-(
perchè? cosa ho fatto?
> P.S.
> Bello il concerto di Camilo, ieri sera... :-P
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
:)


text:
Il Wed, 31 Oct 2001 02:13:57 +0100 Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> ha scritto:
>Ma come ti permetti Pippetto? :-PPP
CATIVO!!!
Prometto che non ti chiamerò più Ha... in quel modo là! ;-)
>Due o tremila posta di differenza, cosa vuoi che facciano... ;-)
eheh :)
>Bel lavoro, cmq. Se nominato "statistico" di IAMC ufficiale.
Dopo tutta la fatica che ho fatto non so se mi conviene accettare! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


text:
In article <
dd9uttsk48aeqpnd1...@4ax.com
>, Pippus Aroffus
Statisticus,
pippus....@libero.it
 says...
> Se vuoi ti mando gli archivi e fai tu i conti! :-))))
Ok
quanto spazio occupano?


text:
On Wed, 31 Oct 2001 14:28:04 +0100, Il Negromante says...
> > Sono tutti e quattro kativi. :-(
>
> perchè? cosa ho fatto?
Non rispondi alle e-mail. Hai cambiato indirizzo, od hai problemi col
server?
> > P.S.
> > Bello il concerto di Camilo, ieri sera... :-P
>
> PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
> :)
E' un mostro. Però è kativo pure lui, perché non ci ha fatto Caribe...
:-/
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



text:
Il Wed, 31 Oct 2001 17:25:58 +0100 Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>Ok
>quanto spazio occupano?
Ho un file zippato ACE con le annate 1997/2000 di 60 MB circa.
A parte è invece il 2001 che sto preparando io stesso.
Potrei metterlo da qualche parte in modo che possa essere scaricato da
chiunque... mumble mumble...
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


author: schillogeno

text:
On Mon, 29 Oct 2001 19:25:04 +0100, Pippus Aroffus Statisticus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>Incuriosito dai risultati un po' sballati della ricerca di Hashugaman
>ho deciso di prendere in mano i famosi archivi IAMC (quelli di Lux
>Lucis Peres)  e di fare due conti!
Bravo, molto interessante.
Mi piacerebbe un sacco -sull'onda di quanto scritto da Neurotix -
sapere anche:
1. Numero righe totale dei post di ciascuno
2. Numero di Nuovi Headers di ciascuno
3. Giorni intercorsi tra il primo post di ognuno e data del conteggio
3. Lista completa degli intervenuti con almeno 50 o 100 post.
Ciao
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7fo0ut47p948ubn17...@4ax.com...
> On Mon, 29 Oct 2001 19:25:04 +0100, Pippus Aroffus Statisticus
> <
pippus....@libero.it
> wrote:
> Mi piacerebbe un sacco -sull'onda di quanto scritto da Neurotix -
> sapere anche:
>
> 1. Numero righe totale dei post di ciascuno
> 2. Numero di Nuovi Headers di ciascuno
> 3. Giorni intercorsi tra il primo post di ognuno e data del conteggio
> 3. Lista completa degli intervenuti con almeno 50 o 100 post.
>
Pure a me interessa, se sai qualcosa schillo fai sapere.
Daniele


text:
In article <
MPG.164a4bb5e...@News.CIS.DFN.DE
>, Francesco Lo
Cascio,
locascio....@tin.it
 says...
> Non rispondi alle e-mail. Hai cambiato indirizzo, od hai problemi col
> server?
SCUSA SCUSA SCUSA
è che l' indirizzo che è scritto qui sopra non lo controllo mai perchè
l' ho cambiato.
mi sono dimenticato di dirvelo, ti ho scritto l' indirizzo giusto su
icq.
mi perdoni? :)
adesso ti rispondo
> E' un mostro. Però è kativo pure lui, perché non ci ha fatto Caribe...
> :-/
ma lo hai intervistato o solo assistito al concerto?



text:
On Thu, 1 Nov 2001 03:42:36 +0100, Il Negromante says...
> > E' un mostro. Però è kativo pure lui, perché non ci ha fatto Caribe...
> > :-/
>
> ma lo hai intervistato o solo assistito al concerto?
Come, ma se gli ho anche portato le valigie in camerino? ;-)



text:
In article <
MPG.1650b6f77...@News.CIS.DFN.DE
>, Francesco
Lo Cascio,
locascio....@tin.it
 says...
> Come, ma se gli ho anche portato le valigie in camerino? ;-)
Già!
me l' ero scordato.
non voglio sapere cosa avete fatto dopo :)))
comunque anche tu sei cattivo, non hai risposto alla lettera
ciao :)



author: Johnny Stecchino

text:
On Tue, 30 Oct 2001 18:27:17 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>una riga OT di Schillogeno vale 100 delle mie IT.
Andreola fu uno dei fautori delle merdate di frater sinister, il
coproster maximus. Andreola e' anche uno dei fautori delle
schillosfrenate dissennate.
Non ci trovate qualcosa di associabile? Io si', i colori dominanti:
marroncino scuro o beige chiaro. Il colore della merda!


text:
"Johnny Stecchino" (ma dì pure chi sei, mica ti mangio!) ha scritto:
> Andreola fu uno dei fautori delle merdate di frater sinister, il
> coproster maximus.
Ma guarda cosa mi tocca leggere!
E pensare che il primo post in cui si chiedeva a Frater Sinister di
astenersi dalle volgarità fu proprio il mio!
Che mondo...
>Andreola e' anche uno dei fautori delle  schillosfrenate dissennate.
> Non ci trovate qualcosa di associabile? Io si', i colori dominanti:
> marroncino scuro o beige chiaro (..)
Qui hai ragione: diventerei anche un tuo fautore se solo ti riuscisse di
partorire un battutina originale... e invece sei sempre lì alle prese con la
solita roba marroncina.
ciao, eh
Giacomo


text:
On Tue, 30 Oct 2001 18:27:17 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>E poi c'è OT e OT e IT e IT: una riga OT di Schillogeno vale 100 delle mie
>IT.
Non dire sciocchezze. una tua riga su Bach vale mille delle mie
battute da avanspettacolo.
Gli è che le battute danno ai nervi dello schizo troll, duplice o più,
al di là ed al di qua dell'Atlantico.
Ma il tempo è galantuomo.



author: Pierpenco

text:
O Madonna, cosa mi tocca leggere.
Proprio Giacomino, che e' un pezzo di pane... se non gli toccano i flauti e
le Cantate di Bach ;-)
Ma che mondo... :-o
Pierpaolo
"Johnny Stecchino" <
tar...@freeze.com
> ha scritto nel messaggio
news:5e106d47.01110...@posting.google.com...



text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> wrote
> O Madonna, cosa mi tocca leggere.
> Proprio Giacomino, che e' un pezzo di pane... se non gli toccano i flauti
e
> le Cantate di Bach ;-)
> Ma che mondo... :-o
Lascia perdere, Pierpaolo.
Questo trollazzo rappresenta la stessa cosa di chi va nottetempo a disegnare
figure sconce sui muri.
Un frustrato. Sessualmente e psicologicamente.
Lascialo affogare nel suo brodo.....
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


text:
On Tue, 06 Nov 2001 12:34:57 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Gli è che le battute danno ai nervi dello schizo troll, duplice
>o più, al di là ed al di qua dell'Atlantico.
Se quelle fossero 'battute' il mondo intero girerebbe con la testa in
giu' e i piedi all'aria. Ah, mi dicono che quella sia la tua postura
abituale. Ovvio che a tutto ci sia una giustificazione.
>Ma il tempo è galantuomo.
Il tempo non si e' mai chiamato schillogeno


text:
On Tue, 6 Nov 2001 16:00:04 +0100, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Questo trollazzo rappresenta la stessa cosa di chi va
>nottetempo a disegnare figure sconce sui muri.
Cio' che gli altri sono contretti eventualmente a fare nottetempo tu
lo hai sempre fatto in pieno giorno: schifo!
>Un frustrato. Sessualmente e psicologicamente.
Marco Marcelli a libro aperto!
Uno spaccato di autocritica non guasta mai, se fossi in te aggiungerei
anche: "uno stronzo della peggiore specie"
>Lascialo affogare nel suo brodo.....
Il mio brodo e' troppo delicato perche' tu possa apprezzarne
minimamente la qualita'.


title: Johan Sutherland

author: Enzo Giannola

text:
Tra ieri e oggi ho ascoltato la sua Traviata degli inizi degli anni 80,
quella con Pavarotti e Manuguerra, direta da suo marito Richard Bonynge.
Che dire, nonostante l'età ke aveva ai tempi della registrazione (sulla
sessantina), l'australiana canta ancora bene! Magari quelli ke di voci ne
capiscono più di me, mi diranno ke nn è così:-)
Per l'Alfredo di Pavarotti non mi sbilacio, alcune cose mi piacciono,
altre meno, ma comunque penso ci sia di meglio, forse Carlo Bergonzi. E se
consideriamo ke la voce della Sutherland negli anni 60 non era quella
degli anni 80...dite un pò voi.
La direzione di Bonynge nn è male affatto, e diversamente dal celebre
Kleiber si può considerare più tradizionalista, senza particolarità.
Certo è comunque ke la Cotrubas non vale nemmeno una Sutherland
sessantenne!
Ps: Per quanto riguarda l'acquisto di quella di Solti con la Gheorghiu,
penso ke dovrò rimandare perchè mi preme di più prendere quella di Muti
con la Scotto e Krauss, ke sembra essere la migliore o meglio, la più
amata.
Nemmeno in questa registrazione ci sono voci tanto giovani, ma se
considerate ke la Sutherland è più grande della Scotto di ben dieci anni,
come date di nascita, mentre per quanto riguarda le registrazioni, Bonynge
è datato 1981 e Muti è datato 1982, allora il risultato è ke ci sono
undici annetti.
Salutoni
Enzo verdiano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Johan Sutherland

text:
Enzo Giannola wrote:
> Ps: Per quanto riguarda l'acquisto di quella di Solti con la Gheorghiu,
> penso ke dovrň rimandare perchč mi preme di piů prendere quella di Muti
> con la Scotto e Krauss, ke sembra essere la migliore o meglio, la piů
> amata.
Ti posso chiedere un favore?
Dopo averla ascoltata dimmi cosa ne pensi dei cantanti, della
Scotto in particolare........
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/


title: Johan Sutherland

author: Isidoro Ferrante

text:
Enzo Giannola wrote:
> Nemmeno in questa registrazione ci sono voci tanto giovani, ma se
> considerate ke la Sutherland è più grande della Scotto di ben dieci anni,
> come date di nascita, mentre per quanto riguarda le registrazioni, Bonynge
> è datato 1981 e Muti è datato 1982, allora il risultato è ke ci sono
> undici annetti.
La Scotto li porta male, dal punto di vista vocale, anche se, essendo la
migliore fraseggiatrice degli ultimi anni (seconda solo alla Maria) tira
fuori una delle migliori Violette della storia del disco.
I.


title: Johan Sutherland

author: Seneca

text:
Il Wed, 28 Jul 2004 18:44:58 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>Ti posso chiedere un favore?
>Dopo averla ascoltata dimmi cosa ne pensi dei cantanti, della
>Scotto in particolare........
Posso dire un'eresia? La Scotto č una intoccabile, come Bergonzi
(quest'ultimo per i validissimi argomenti citati da Ferrante) che
parzialmente condivido.
La Scotto l'ho ascoltata alcune volte in teatro. A me č sempre
sembrato, che anche nei momenti di grazia, strillasse assai. Ma
soprattutto non ho mai percepito nessun carisma emanare da quella
donna, anche se era sempre applaudita in modo incredibile.
La cosa buffa mi capito al Met diversi anni fa, quando andai di
domenica a uno spettacolo pomeridiano che credevo essere la Donna
Senz'Ombra di Strauss. Non sapevo che di domenica al Met fanno
addiritture due opere diverse. Cosě mentre ero seduto in attesa
dell'inizio mi capito fra le mani il programma di sala. Dissi a un
amico che mi stava seduto accanto : Vedi, che strani sono gli
americani...Fanno un'opera di Strauus e fanno circolare i programmi
della Boheme. Boh....
Poi iniziň l'opera. Era Boheme. Mi venne una rabbia infinita perchč
avevo fatto la bocca a Strauss. E come ciliegina sulla torta, apparve
la Scotto, nel ruolo di Musetta. Era invecchiata, e la sua Musetta fu
un condensato di strilli emanati con quell'aspetto goffo, agitando le
braccia corte che madre natura le ha regalato da sempre, come un
pupazzetto. Avevo pagato e rimasi sino alla fine....perň....
La Donna Senz'Ombra andň in scena alle 20,30, ma la perdetti, ahimč !
saluti
Seneca
____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________


title: Johan Sutherland

author: Marco Marcelli

text:
                    Il 29 Lug 2004, 01:54, Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> La Scotto l'ho ascoltata alcune volte in teatro. A me è sempre
> sembrato, che anche nei momenti di grazia, strillasse assai.
Io ho DUE Traviate con la Scotto.
Nela prima , con Gianni Raimondi ed Ettore Bastianini, nella direzione di
Antonino Votto, disegna una Violetta meravigliosa, calda, appassionata,
morbida, e' insomma la miglior Violetta che abbia mai ascoltato (solo la
Caballe', che pero' conosco solo in alcuni highlights, mi pare all'altezza);
nella seconda, quella con Muti, bercia dall'inizio alla fine.
Tempo fa provai a dire che, senza nulla togliere alla grandezza della
cantante savonese, si e' trattato probabilmente di un piccolo incidente di
percorso: magari nel periodo fissato per la registrazione la Scotto aveva
qualche problema di gola, chissa', ma fui zittito in malo modo.....
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/