title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno lunedì 9 novembre 2015 10:56:48 UTC+1, cap ha scritto:
> Il giorno lunedì 9 novembre 2015 02:17:18 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> > ho MOLTE riserve su Alessandro Scarlatti. Tante, tantissime sue
> > composizioni mi suonano non meno che insopportabili.
>
> Per quali ragioni?

Beh, in generale tutte le composizioni scritte per i reali spagnoli sono davvero misere, pedantissime e di interesse pressoché nullo. Ma questo è comprensibile considerando che, all'epoca (parliamo del lungo periodo che va dal 1684 fino all'arrivo degli Austriaci) il vicereame era in bancarotta e non aveva i soldi per permettersi altro se non due (di numero) violinisti, un cembalista, un suonatore di liuto a corte e due/tre cantanti. In quel periodo (e poco prima) a Napoli era presente un insieme di altri compositori che non lavoravano per la corona spagnola, erano riccamente finanziati dai mercanti e dagli uomini d'affare, ed erano in grado di produrre capolavori grandiosi e raffinati (Veneziano, Provenzale, Caresana etc.), per vere e proprie orchestrone, in cui si parla già di più di cinquanta elementi considerando i soli strumentisti. Anche troppe composizioni che Scarlatti scrisse (e con lui tutti gli altri colleghi "romani": Bononcini, Stradella, Colonna etc.) per i nobili dello Stato Pontificio, in quegli anni, sono tremende. Si parla di finti oratori, di noiosissime cantate a voce sola, di pedanti contrappunti in stile palestriniano non aggiornato etc. Tra tutte queste insostenibili composizioni stranamente salta fuori il Davidis, che è secondo me un miracolo ed è una pietra miliare della storia dell'oratorio.

> Va da sé che io non conosco l'intera sua produzione, ma quel che ho sentito in genere mi piace molto, in particolare la Messa di Santa Cecilia.

Qui stiamo parlando del periodo al servizio della corona d'Austria. Come ho già scritto in passato, gli Austriaci sono un popolo di una civiltà straordinaria ed amante incondizionato del bello. E sono da sempre stati convinti finanziatori dell'Arte. Grazie agli Austriaci Scarlatti potette creare un'orchestra per la cappella reale, introducendo strumenti nuovi o a sinora a malapena usati (corni, tromboni, fagotti, traversieri, violoncelli ecc.), stipendiare cori etc. Tenete d'occhio l'uscita dell'uscita in cd de "La gloria di primavera", composta proprio in quel periodo: stiamo parlando di un'altra pietra miliare della storia della musica.

>
> > del resto può darsi benissimo che io sia cultore e ammiratore di Rameau
> > molto più di te.
>
> Anzi, credo proprio che sia così.
>
> > La questione del quartetto è stata travisata. Innanzitutto Scarlatti
> > __E'__ l'inventore del moderno quartetto d'archi (vale a dire il genere
> > in più movimenti per due violini, viola e violoncello). Su questo non
> > c'è molto da discutere. Che la questione non ti possa importare è
> > legittimo; ma molto imprudente, perché si parla non solo di invenzione di
> > un genere, ma anche di eliminazione del basso dalle partiture.
>
> Tuttavia, per attribuire a qualcuno la qualifica di "inventore" di un genere non basta dire che fu il primo a dedicarvisi, bisogna anche dimostrare che proprio dalla sua opera scaturirono gli ulteriori sviluppi: ma non mi risulta che a tutt'oggi sia stato trovato il filo rosso che unisce le sonate a quattro "senza cembalo al tavolino" e i quartetti di Haydn. E' un po' come quando si dice «i vichinghi hanno scoperto l'America molto prima di Colombo»: certo, ma la loro impresa non ha cambiato la storia, quella di Colombo sì.
> Ma può anche darsi che questo collegamento prima o poi si trovi; per ora sospendo il giudizio.
> Aggiungo però che, se Edward J. Dent nel 1903 fu il primo a vedere nelle sonate di AS i primi quartetti della storia, va anche detto che nel 1929 A. Eaglefield Hull sostenne che in realtà la paternità del genere spetta a Gregorio Allegri, autore di una _Symphonia pro chelybus_ che avrebbe tutte le caratteristiche di un "regolare" quartetto per archi.

Il filo di cui parli si sta svelando. Già sono state pubblicate, anche in cd, le sonate a quattro degli allievi di Scarlatti (Ragazzi, Avitrano). Mancano ancora all'appello quelle di Durante (ancora eseguite come "concerti"), e di vari altri compositori, allievi degli allievi. Sia attivi a Vienna che a Napoli (che era comunque al servizio della corona austriaca, per cui tutte le partiture venivano immediatamente scambiate fra le due città). Tutto il periodo fino ad Haydn è ampiamente coperto. Il moderno quartetto d'archi, per quanto suoni strano, è di invenzione ___tutta napoletana___, e in una maniera così evidente che tutto ciò appare quasi buffo.

Per quanto riguarda Allegri, sai parlando di una composizione per due violini, alto (viola) e basso di viola, vale a dire __violone__. A parte il fatto che, da quel che ricordo, la composizione di Allegri non è in movimenti, c'è comunque il violone in funzione di basso. E nulla, come da tradizione, è specificato sull'accompagnamento del basso stesso. Ciò cambia tutto, rispetto alla questione. Ti faccio notare che Vivaldi, nel concerto citato da Samucito, usa il violone proprio come basso e aggiunge il violoncello obbligato. Nel quartetto di Scarlatti il basso proprio ___non c'è___ e anzi il compositore vuole che si tolga proprio (scrive espressamente _senza cembalo_). Questo è da considerarsi rivoluzionario, creando una sorta di paradosso, che i compositori capiranno davvero solo sul finire del 1700. Vari studiosi stanno ancora decifrando questo paradosso. Sta' tranquillo, Scarlatti ha inventato il quartetto d'archi, su questo non vi è dubbio alcuno, e l'invenzione è, appunto, di quelle che rivoluzionano tutto.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno lunedì 9 novembre 2015 13:50:38 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Il filo di cui parli si sta svelando. Già sono state pubblicate, anche in cd, le sonate a quattro degli allievi di Scarlatti (Ragazzi, Avitrano).

Per chi fosse interessato, segnalo le sonate a quattro di Ragazzi:

https://www.youtube.com/watch?v=4z8dFe_PZYQ

Costui fu allievo di Scarlatti e suonò sotto la sua direzione nella Cappella reale di Napoli, al servizio degli austriaci. Poi si trasferì a VIENNA, dove rimase fino alla fine della sua vita, attivo sempre come violinista presso la Cappella imperiale. Diventando quindi (scrive Wikipedia) "musicista di camera" di Carlo VI d'Asburgo. Non mi pare proprio che la qualità dei suoi quartetti possa paragonarsi a quella del suo maestro.

In ogni caso, se in questo non si vede un collegamento sfacciato, enorme, lapalissiano, matematico, ai quartetti di Haydn & co. bisogna proprio negare la realtà per partito preso.

C'è poco da fare, Napoli __dominava__ nella cultura musicale europea, questo è un dato di fatto e, per fortuna, queste cose iniziano oggi ad emergere impietosamente rispetto alle dicerie musicologiche di tradizione.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

author: cap

text:
Il giorno lunedì 9 novembre 2015 13:50:38 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Il filo di cui parli si sta svelando. Già sono state pubblicate, anche in
> cd, le sonate a quattro degli allievi di Scarlatti (Ragazzi, Avitrano).
> Mancano ancora all'appello quelle di Durante (ancora eseguite come
> "concerti"), e di vari altri compositori, allievi degli allievi. Sia
> attivi a Vienna che a Napoli (che era comunque al servizio della corona
> austriaca, per cui tutte le partiture venivano immediatamente scambiate
> fra le due città). Tutto il periodo fino ad Haydn è ampiamente coperto. Il
> moderno quartetto d'archi, per quanto suoni strano, è di invenzione
> ___tutta napoletana___, e in una maniera così evidente che tutto ciò
> appare quasi buffo.

Molto interessante. Allora terremo d'occhio gli ulteriori sviluppi.
A proposito, posso chiederti dove attingi queste informazioni? Conosci qualche addetto ai lavori"?

> Per quanto riguarda Allegri, sai parlando di una composizione per due
> violini, alto (viola) e basso di viola, vale a dire __violone__. A parte
> il fatto che, da quel che ricordo, la composizione di Allegri non è in
> movimenti, c'è comunque il violone in funzione di basso. E nulla, come da
> tradizione, è specificato sull'accompagnamento del basso stesso. Ciò
> cambia tutto, rispetto alla questione.

Non discuto, non conosco il pezzo.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno lunedì 9 novembre 2015 14:53:12 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Per chi fosse interessato, segnalo le sonate a quattro di Ragazzi:
>
https://www.youtube.com/watch?v=4z8dFe_PZYQ

Qui però il cembalo c'è.

> Costui fu allievo di Scarlatti e suonò sotto la sua direzione nella
> Cappella reale di Napoli, al servizio degli austriaci. Poi si trasferì a
> VIENNA, dove rimase fino alla fine della sua vita, attivo sempre come
> violinista presso la Cappella imperiale. Diventando quindi (scrive
> Wikipedia) "musicista di camera" di Carlo VI d'Asburgo. Non mi pare
> proprio che la qualità dei suoi quartetti possa paragonarsi a quella del
> suo maestro.

Sì, e comunque mi pare che le sue Sonate a quattro restino pur sempre nell'ambito della musica d'intrattenimento: francamente mi pare che non abbiano niente a che fare con lo stile dei quartetti di Haydn e di Boccherini.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno martedì 10 novembre 2015 15:41:26 UTC+1, cap ha scritto:
> Il giorno lunedì 9 novembre 2015 14:53:12 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> > Per chi fosse interessato, segnalo le sonate a quattro di Ragazzi:
> >
https://www.youtube.com/watch?v=4z8dFe_PZYQ

>
> Qui però il cembalo c'è.

Anche nei primi quartetti (1757) di Haydn c'è. Non c'è infatti la parte di "violoncello", ma quella generica di _basso_. A Vienna faticarono un po' prima di togliere il basso dalle partiture. Come scritto prima, Scarlatti è molto avanti, con la testa...

>
> > Costui fu allievo di Scarlatti e suonò sotto la sua direzione nella
> > Cappella reale di Napoli, al servizio degli austriaci. Poi si trasferì a
> > VIENNA, dove rimase fino alla fine della sua vita, attivo sempre come
> > violinista presso la Cappella imperiale. Diventando quindi (scrive
> > Wikipedia) "musicista di camera" di Carlo VI d'Asburgo. Non mi pare
> > proprio che la qualità dei suoi quartetti possa paragonarsi a quella del
> > suo maestro.
>
> Sì, e comunque mi pare che le sue Sonate a quattro restino pur sempre nell'ambito della musica d'intrattenimento: francamente mi pare che non abbiano niente a che fare con lo stile dei quartetti di Haydn e di Boccherini.

Beh, su...
A me pare, francamente, enormemente più d'intrattenimento QUESTO quartetto (Haydn, Hob III, 1):

https://www.youtube.com/watch?v=FXCYeGovsOw

Già nel primo quartetto di Ragazzi hai invece come movimento iniziale una fuga cromatica. Questo è _senza dubbio estraneo_ all'ambito della musica d'intrattenimento. Ragazzi sta palesemente emulando il suo maestro, portando nella musica da camera il contrappunto da chiesa.
Poi, è chiaro che che non arriva a questi vertici:

https://www.youtube.com/watch?v=GEB5log5CuQ

Se posso permettermi un suggerimento, non affrontare questi argomenti per _negazione_, anche perché riservano molte, troppe sorprese. Invece di continuare con questo spirito, dato che sei particolarmente interessato ad aspetti come la retorica musicale, io fossi in te mi dedicherei allo studio un po' più approfondito di Scarlatti stesso. Ad esempio, nel Vespero di Santa Cecilia di figure retoriche ne trovi davvero a bizzeffe... molto, molto, molto più che nei compositori coevi e delle generazioni successiva, JSB compreso. Solo nel Laudate Pueri, in cui il canto cerca appunto in tutti i modi di convincere il coro a fare questa lode, davvero non si contano.

Infine:

a) Per capire l'inconsistenza della questione di Allegri, non c'è neanche bisogno di consultare la partitura di quella sinfonia: il violoncello (ossia il piccolo violone) ancora non era stato fabbricato, all'epoca.

b) Mi chiedevi se conosco gente "del settore" che si occupa di queste musiche. Certo: diversi cembalisti, organisti, direttori, musicologi etc. Molto, molto più infervorati di me sull'importanza europea della Scuola Napoletana, e non certo napoletani.
Un mio caro amico, praghese DOC, parla notte e giorno di queste cose, al punto che ora sta studiando la Lingua (e la cadenza) Napoletana per (cercare di) decifrare tante cose melodiche e armoniche. Anzi, è stato lui a farmi comprendere in pieno l'assurdità e l'importanza nulla del sistema di Rameau (io ancora faticavo a liberarmene).
Ma, come ti ho già detto, per me questo è un posto altamente impersonale; voglio dire, a me piace qui discutere di argomenti e basta. Con chiunque. Il resto davvero non mi interessa.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno martedì 10 novembre 2015 18:11:36 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>  Ad esempio, nel Vespero di Santa Cecilia di figure retoriche ne trovi davvero a bizzeffe... molto, molto, molto più che nei compositori coevi e delle generazioni successiva, JSB compreso. Solo nel Laudate Pueri, in cui il canto cerca appunto in tutti i modi di convincere il coro a fare questa lode, davvero non si contano.

Aggiungo che in Scarlatti si avvertono una ad una al solo ascolto. In Bach rimangono tutte inesorabilmente sulla carta.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno martedì 10 novembre 2015 18:11:36 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

>> Qui però il cembalo c'è.
>
> Anche nei primi quartetti (1757) di Haydn c'è. Non c'è infatti la parte di
> "violoncello", ma quella generica di _basso_. A Vienna faticarono un po'
> prima di togliere il basso dalle partiture.

Tutto vero. Infatti nell'edizione originale il basso è numerato.

> Già nel primo quartetto di Ragazzi hai invece come movimento iniziale una
> fuga cromatica. Questo è _senza dubbio estraneo_ all'ambito della musica
> d'intrattenimento. Ragazzi sta palesemente emulando il suo maestro,
> portando nella musica da camera il contrappunto da chiesa.

Anche qui ti dò ragione.

> Poi, è chiaro che che non arriva a questi vertici:
>
https://www.youtube.com/watch?v=GEB5log5CuQ

A dir poco meraviglioso.

> Se posso permettermi un suggerimento, non affrontare questi argomenti per
> _negazione_, anche perché riservano molte, troppe sorprese.

Consentimi di avere le mie opinioni. Poi posso sempre cambiare idea, e credo di aver già provato che ne sono capace :)

> dato che sei particolarmente interessato ad aspetti come la retorica
> musicale

In verità mica tanto. Cioè sì, è ovvio che quando si tratta di musica del periodo barocco certe cose (anche la numerologia che piace tanto a lzy) devono essere tenute in conto. Però la retorica musicale non sta proprio in cima ai miei interessi.
Ho avuto modo di ascoltare tantissima musica - per passione, per curiosità e anche per lavoro. In ogni epoca della storia della musica occidentale ho trovato cose affascinanti, mentre altre mi hanno lasciato indifferente, o quasi. Di ognuna ho preso nota, ma ho approfondito la conoscenza soltanto di quello che mi piace, come credo sia naturale.
(Se tu avessi l'opportunità di dare un'occhiata alla mia discoteca personale, probabilmente rimarresti sorpreso: più di un terzo dei miei dischi - lp e cd, più qualche dvd - contengono musica scritta prima del 1650, e buona parte di quel che resta è dedicata al Novecento.)

> io fossi in te mi dedicherei allo studio un po' più approfondito di
> Scarlatti stesso.

In questo momento sono preso dal catalogo delle composizioni di Debussy, del quale sto preparando la pubblicazione sul web. C'è una ragione ben precisa all'origine di questo lavoro, ma penso che sia poco interessante. A seguire ho altri progetti che mi premono. A Scarlatti, in questo momento, potrei dedicare solo qualche ritaglio di tempo. Vedremo più avanti.

> Per capire l'inconsistenza della questione di Allegri, non c'è neanche
> bisogno di consultare la partitura di quella sinfonia: il violoncello
> (ossia il piccolo violone) ancora non era stato fabbricato, all'epoca.

D'accordo, ma l'importante non è quale strumento ad arco debba sostenere la parte del basso, bensì che non vi sia il clavicembalo per la realizzazione del basso continuo. Alessandro Scarlatti prescrive "senza cembalo", che vuol dire senza basso continuo, e "al tavolino", cioè senza raddoppi: i quattro archi e basta, insomma.

> Mi chiedevi se conosco gente "del settore" che si occupa di queste
> musiche. Certo: diversi cembalisti, organisti, direttori, musicologi etc.

Bene, spero che tu abbia voglia e tempo di tenerci informati sulle loro attività, in particolare concerti, dischi e pubblicazioni varie. Trovo tutto questo dannatamente interessante :)

> l'assurdità e l'importanza nulla del sistema di Rameau

Come mi pare di avere già scritto, l'importanza del trattato di Rameau è essenzialmente storica. Non si può far finta che non sia mai stato concepito e mai pubblicato. Poi, se vuoi considerarlo inutile sotto il profilo didattico, padronissimo di farlo.
Ma poi, vuoi sapere come la penso davvero? Io credo che il sistema dei partimenti sia ottimo per i "musici pratici", ma chi non fa il compositore o lo strumentista di professione probabilmente farebbe fatica a comprendere certe cose. Il sistema ramista, con tutte le sue pecche, teorizzando e classificando ogni cosa aiuta chi la musica non la "sente" per istinto.

> per me questo è un posto altamente impersonale; voglio dire, a me piace
> qui discutere di argomenti e basta. Con chiunque. Il resto davvero non mi
> interessa.

Siamo d'accordo.


title: Purcell, Porcello o Parcella?

text:
Il giorno martedì 10 novembre 2015 21:00:07 UTC+1, cap ha scritto:
> Il giorno martedì 10 novembre 2015 18:11:36 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>

> > Poi, è chiaro che che non arriva a questi vertici:
> >
https://www.youtube.com/watch?v=GEB5log5CuQ

>
> A dir poco meraviglioso.
>
> > Se posso permettermi un suggerimento, non affrontare questi argomenti per
> > _negazione_, anche perché riservano molte, troppe sorprese.
>
> Consentimi di avere le mie opinioni. Poi posso sempre cambiare idea, e credo di aver già provato che ne sono capace :)
>

Aspetta. Non ti sto dicendo di cambiare metodo, opinioni, conoscenze etc; non ti stavo cioè facendo la lezione, né la predica (cosa che odio).

Io mi riferivo _esclusivamente_ a _questo specifico_ caso.

Qui, secondo me è davvero impossibile procedere per negazioni, perché l'argomento è davvero troppo complesso ed importante, sia per la qualità della musica (che tu stesso riconosci) sia per la questione del basso e dell'organico. E' dunque necessario procedere per approfondimenti. Il dubbio sul buco tra Scarlatti e Haydn è più che pertinente, ed è stato precisamente spiegato con i violinisti allievi di Scarlatti; a questi devi aggiungerne altri, che pure suonarono sotto la direzione di Scarlatti a Napoli e poi furono assunti a Vienna, come Giuseppe Porsile (autore di opere assolutamente meravigliose, che iniziano solo oggi ad essere eseguite). Ma accanto a simili, legittimi, dubbi, la questione richiede un approccio diverso.

Insomma, considera che fino a qualche anno fa queste musiche venivano _sfregiate_ come "concerti grossi", usando il pastiche di Avison (che riunivano, sotto il nome di Alessandro, anche musiche del fratello Francesco); ora si scopre che sono quartetti d'archi senza cembalo...

https://www.youtube.com/watch?v=VjXPfOk0rZs

(a parte questi orrori, massima stima comunque per Biondi che ha eseguito Carlo re d'Alemagna in modo assolutamente meraviglioso).

> In verità mica tanto. Cioè sì, è ovvio che quando si tratta di musica del periodo barocco certe cose (anche la numerologia che piace tanto a lzy) devono essere tenute in conto. Però la retorica musicale non sta proprio in cima ai miei interessi.

Ah boh, siccome ti ho visto tirare in ballo tante volte la retorica musicale (oltre che quella linguistica) pensavo fosse una tua particolare predilezione.

>
> > io fossi in te mi dedicherei allo studio un po' più approfondito di
> > Scarlatti stesso.
>
> In questo momento sono preso dal catalogo delle composizioni di Debussy, del quale sto preparando la pubblicazione sul web.

Buon lavoro. Seguiremo con interesse e curiosità.

> D'accordo, ma l'importante non è quale strumento ad arco debba sostenere la parte del basso, bensì che non vi sia il clavicembalo per la realizzazione del basso continuo. Alessandro Scarlatti prescrive "senza cembalo", che vuol dire senza basso continuo, e "al tavolino", cioè senza raddoppi: i quattro archi e basta, insomma.

Ecco, la cosa che hai appena scritto è assai preziosa, e te ne sono grato. Io avevo ben capito che qui non dovessero esserci raddoppi, ma mi sfuggiva completamente il significato dell'espressione "al tavolino", che infatti non riuscivo ad associare a nulla di sensato. La tua osservazione mi chiarisce questi aspetti.

Insisto però nel dire che quale strumento dovesse eseguire la parte del basso è questione di __fondamentale importanza___, sicuramente di importanza maggiore dell'altra, perché qui il basso non c'è.
C'è invece il violoncello che a volte fa le veci del basso, a volte no.
Per fare un esempio tra i tanti che mi vengono in mente, Scarlatti si accorge che se nelle fughe la seconda risposta la affidi a basso e violoncello, anche se usi qualche altro strumento ad arco in sostituzione del cembalo, fai un raddoppio che non ha alcun senso.
Ancora oggi si tende a fare questa bruttura, e capita di sentire ensemble in cui il primo violino ti fa il soggetto, il secondo la prima risposta, la viola di nuovo il soggetto..... segue un osceno e brutale raddoppio di cembalo, liuto contrabbasso e violoncello che fanno la seconda risposta, guastando tutto l'equilibrio dell'esposizione.
Se tu togli la parte del basso questo lo eviti a priori. C'è inoltre la questione che per toglierla devi sostituirla con qualcosa che non sia "basso", cioè grave, per registro e tessitura, altrimenti non puoi fare contrappunti alla quinta con la viola. Va da sé che tutto ciò si risolve col violoncello (che infatti nasce dopo il violone), colmando il buco in questione.

>
> > Mi chiedevi se conosco gente "del settore" che si occupa di queste
> > musiche. Certo: diversi cembalisti, organisti, direttori, musicologi etc.
>
> Bene, spero che tu abbia voglia e tempo di tenerci informati sulle loro attività, in particolare concerti, dischi e pubblicazioni varie. Trovo tutto questo dannatamente interessante :)

Va bene. Sicuramente da tenere presente MOOOOLTO attentamente "La gloria di primavera", scritta per i reali d'Austria nel 1715. Uscirà in CD nei prossimi mesi. Qui siamo davvero ai massimi livelli. E, oltre naturalmente al genio di Scarlatti, dobbiamo ringraziare per questo gli Austriaci.
L'Austria ha sempre e solo fatto del bene all'Arte (e al Sud Italia). Io non saprei dire una città più civile ed evoluta, in Europa, di Vienna. Ma di queste cose preferisco non parlarne troppo, altrimenti mi si fa il sangue amaro. C'è gente che dice che al Nord Italia si vive meglio che al Sud. Sarà... per me l'Italia è un comune obbrobrio (culturale, sociale, artistico) da Milano a Lampedusa. Per capire davvero cosa significhi una società civile occorre andare in Austria.


title: GODARD

author: luziferszorn

text:
CONTRO IL COPYRIGHT Sono contro la legge Hadopi, ovviamente (la nuova
normativa francese che prevede la sospensione dell’abbonamento a
Internet per chi scarica illegalmente, ndr). Non esiste una proprietà
intellettuale. Sono contro l’eredità per esempio. Che i figli di un
artista possano beneficiare dei diritti dell’opera dei loro genitori
fino alla loro maggiore età, perché no... Ma dopo, non trovo giusto
che i figli di Ravel detengano ancora i diritti del Bolero...
http://www.unita.it/news/culture/98830/godard_diserta_cannes_il_diritto_dautore_non_esiste


title: GODARD

author: enrico

text:

> che i figli di Ravel detengano ancora i diritti del Bolero...
http://www.unita.it/news/culture/98830/godard_diserta_cannes_il_dirit.
..
I diritti di Ravel dovrebbero essere scaduti nel 2007. Sbaglio?
Enrico


title: GODARD

author: Walt Kowalski

text:
enrico ha scritto:
> I diritti di Ravel dovrebbero essere scaduti nel 2007. Sbaglio?
non sbagli, Godard le spara a raffica come in Prenom Carmen,
nella sequenza del manicomio... :-)
ciao
WK


title: GODARD

text:

Quelli di MJ no.
lz


title: OT - Enciclopedia Rizzoli Larousse in vendita con il Corriere

author: Moosbrugger

text:
Una chiavica. Ma a chi hanno fatto compilare le voci ? Hanno saccheggiato
gli archivi delle scuole medie a caccia di ricerchine degli allievi ? Ma si
può leggere che l' evento che sta alla base della nascita dell' universo è
il famoso "big ben" ( sic ) ?!? O che Sofri ha fondato le Brigate Rosse
assieme a Curcio ?!?
Mah...
Moos


author: Zazie dans le métro

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h9i3c.161$5h5...@tornado.fastwebnet.it...

è una famosa ciofeca che non sono mai riusciti a vendere, e che dunque hanno
sbolognato alle edicole, che ormai pare siano diventate il tempio della
cultura italica.
Il Big Ben non è mica male, però.
Da ricordare ;-)
Z.


author: Davide Cabassi

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h9i3c.161$5h5...@tornado.fastwebnet.it...

Forse è concorrenza occulta: Curcio Editore!!!!
d


author: Viperozza

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto

Non dirmi che sei giunto a questa conclusione dopo aver comprato tutti i
volumi... (io ho preso solo il primo in omaggio ma ho lasciato subito
perdere)  ;-)
Ciao,
Vip.


text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Non dirmi che sei giunto a questa conclusione dopo aver comprato tutti i
> volumi... (io ho preso solo il primo in omaggio ma ho lasciato subito
> perdere)  ;-)
Diciamo che ho fatto finta di non vedere, vista la necessità di avere in
casa un' enciclopedia generalista che non abbiamo, ma quando è troppo è
troppo. Sono a poco meno di metà, ma credo che non continuerò e proverò ad
elemosinare dal babbo almeno il Dizionario Enciclopedico Italiano ( in
attesa eventuale della Treccani del nonno ). Purtroppo è un periodo in cui
non posso permettermi di spendere migliaia di euro per un' enciclopedia come
dio comanda.
Ciao
Moos
--
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov


author: Danny Rose

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
huj3c.307$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
> Purtroppo è un periodo in cui
> non posso permettermi di spendere migliaia di euro per un' enciclopedia
come
> dio comanda.
Beh, quella di Repubblica era meglio, o almeno meno peggio. Solo che ora
dovresti spenderli tutti in un colpo, comunque...(fatte le somme credo si
viaggi sui 500, più o meno, tralasciando le appendici tipo Dizionario Medico
e Atlante).
dR


author: Andrea

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h9i3c.161$5h5...@tornado.fastwebnet.it...

Hopreso il primo volume in regalo. Volevo sapere qualcosa in più su Alkan
(Festino D'esopo), ma nemmeno l'ombra...
Ingratitudine verso la musica?
Andrea


author: Marco Marcelli

text:
Il 09 Mar 2004, 12:52, "Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
> Una chiavica. Ma a chi hanno fatto compilare le voci ?
Io ho fatto quella di "Repubblica".
Avra' certo molte mancanze, ma le schede originali dovrebbero essere della
UTET, una buona garanzia.
Speriamo! :-)
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Tue, 09 Mar 2004 13:34:27 GMT, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>
>Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
>huj3c.307$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Purtroppo č un periodo in cui
>> non posso permettermi di spendere migliaia di euro per un' enciclopedia
>come
>> dio comanda.
>
>Beh, quella di Repubblica era meglio, o almeno meno peggio. Solo che ora
>dovresti spenderli tutti in un colpo, comunque...(fatte le somme credo si
>viaggi sui 500, piů o meno, tralasciando le appendici tipo Dizionario Medico
>e Atlante).
>
>dR
>
Nahhhhh, hai fatto male i conti (questa cosa mi stupisce ; PPPP )  i
volumi sono, compresi i due volumi del dizionario medico (ignoro se
andranno ancora avanti), 28 a 12.90 euro l'uno, considerando che il
primo era gratis, siamo sui 348 euro.
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)


text:
daniel (Pennac, ovvio) wrote:
> volumi sono, compresi i due volumi del dizionario medico (ignoro se
> andranno ancora avanti), 28 a 12.90 euro l'uno, considerando che il
> primo era gratis, siamo sui 348 euro.
Che, per un'enciclopedia decente, non sono nemmeno tanti.
Sto provando a fregare ai miei genitori la Treccani, ma non ci
sono ancora riuscito...:-)))))))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


author: Abel Tiffauges

text:
Il 09 Mar 2004, 14:34, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto:
>
> Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
> huj3c.307$5h5...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > Purtroppo č un periodo in cui
> > non posso permettermi di spendere migliaia di euro per un' enciclopedia
> come
> > dio comanda.
>
> Beh, quella di Repubblica era meglio, o almeno meno peggio.
cosa intendi per "meno peggio" ? mi interessa saperlo
perchč l'ho presa tutta (almeno fino al dizionario italiano)
e non avendola ancora compulsata intensivamente, mi
dispiacerebbe sapere che ho preso una bufala (sarebbe
comunque la prima bufala che prendo dalla Utet)
ciao
c.



text:
Abel Tiffauges <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
217Z220Z107Z98...@usenet.libero.it...
> cosa intendi per "meno peggio" ? mi interessa saperlo
> perchè l'ho presa tutta (almeno fino al dizionario italiano)
Come me. Non volevo infierire, a dir la verità. Nuda e cruda.
> e non avendola ancora compulsata intensivamente, mi
> dispiacerebbe sapere che ho preso una bufala (sarebbe
> comunque la prima bufala che prendo dalla Utet)
Non posso dire di averla compulsata intensivamente. Mi capita di averne
bisogno per un primo riscontro a casa, di non poter correre in biblioteca, e
l'ho usata in questo senso. Finora mi pare ben fatta. La Utet bidoni non ne
tira, che io sappia, e il dizionario è davvero ottimo. Mi è capitato di
trovar criticabili certe scelte editoriali (classici latini e greci
rilegati, senza testo a fronte) ma da qui a parlar di bufale...probabilmente
sono in errore io, fra l'altro.
Le voci di musica e di cinema sono fatte molto bene (c'è pure Ceccherini,
non so se mi spiego :-)). Per curiosità ho guardato la voce "Allegoria" e si
parla anche di Benjamin, in modo sintetico e comprensibile (anzi, la sintesi
è felicissima; casomai ci leggesse mi complimento con il compilatore),
altrettanto buone altre voci di argomento puramente letterario.
Altro non saprei.
dR


author: silvio

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:u%E3c.24723$z23.1...@news3.tin.it...
> Non posso dire di averla compulsata intensivamente. Mi capita di averne
> bisogno per un primo riscontro a casa, di non poter correre in biblioteca,
e
> l'ho usata in questo senso. Finora mi pare ben fatta. La Utet bidoni non
ne
> tira, che io sappia, e il dizionario è davvero ottimo. Mi è capitato di
> trovar criticabili certe scelte editoriali (classici latini e greci
> rilegati, senza testo a fronte) ma da qui a parlar di
bufale...probabilmente
> sono in errore io, fra l'altro.
(...)
ehm, dove hai visto classici romani e greci Utet senza testo a fronte? Sono
sorpreso. Ma forse non erano Utet.
L'enciclopedia distribuita da Repubblica è un rifacimento di Nova, che
avrebbe dovuto sostituire lo storico GDE, ma nessuno se l'è comprata. Non è
fatta male, ma non ci sono paragoni col nonno nobile.
Saluti
        silvio


text:
silvio <
ohann...@libero.it
> wrote in message
%dG3c.29783$O31.1...@news4.tin.it...
> ehm, dove hai visto classici romani e greci Utet senza testo a fronte?
Sono
> sorpreso. Ma forse non erano Utet.
Erano Utet. Non dei più recenti. Soprattutto fra gli storici minori e gli
autori della tarda latinità.
> L'enciclopedia distribuita da Repubblica è un rifacimento di Nova, che
> avrebbe dovuto sostituire lo storico GDE, ma nessuno se l'è comprata. Non
è
> fatta male, ma non ci sono paragoni col nonno nobile.
No, d'accordo. E' un discreto strumento da tenere in casa, tutto qui.
dR


author: Schillogeno

text:


Dev'essere l'edizione critica curata da Gasparri.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i28v401sn5vve847d...@4ax.com...
> Dev'essere l'edizione critica curata da Gasparri.
no.
Lui ha curato l'edizione critica di "Gasparr de la nuit"
Z.


title: [OT] Diritto di vignetta

author: Cry- for-PCI-Unipol

text:
Diritto di vignetta
di Giordano Bruno Guerri
La più divertente, forse è quella in cui Maometto - nelle vesti di un
nostrano San Pietro - respinge dal paradiso islamico una lunga fila di
kamikaze che si presentano con cinture ancora bruciacchiate
dall'esplosione: «Basta, basta, non ci sono più vergini!». Qualcosa di
analogo riferito al mondo cristiano, oggi farebbe sorridere anche il più
pio dei credenti e con ogni probabilità non otterrebbe neppure un
trafiletto di disapprovazione da parte dell'Osservatore Romano. Se lo
spirito con cui lo si fa non è davvero blasfemo, da noi è insomma possibile
«scherzare con i santi». Oggi.
Sei o sette secoli fa, invece, anche da noi una simile ironia sul sacro
cristiano sarebbe costata all'autore carcere, torture, rogo. L'antica
radice sak infatti sta a indicare qualcosa avvinta alla divinità e quindi
intoccabile. Ma secoli di dialettica, scontro e incontro fra laicismo e
fede hanno reso tollerabile - in Occidente - quel che ben oltre il
medioevo, era un sacrilegio, un'intollerabile bestemmia. È per questo che
valuterei in secoli, piuttosto che in differenze culturali e religiose, i
gravi problemi appena nati dalla pubblicazione di vignette e caricature
riguardanti Maometto su quotidiani e riviste europee. Ed è per questo che
augurerei al mondo intero, ma in particolare ai musulmani, che non debbano
passare anche per loro tanti secoli prima di poter disporre di una fede, di
una religiosità capace anche di sorridere.
Lontanissimi dal sorridere, i due gruppi armati più fanatici dei Territori
palestinesi, minacciano ora ogni genere di violenza contro francesi,
norvegesi e danesi che si trovino nella Striscia di Gaza o in Cisgiordania:
nei loro Paesi infatti sono state pubblicate le vignette incriminate. È il
primo risultato della eccezionale vittoria elettorale degli integralisti di
Hamas, il loro benvenuto - benservito - alla democrazia.
È troppo facile sostenere che - se gli integralisti islamici se la prendono
tanto - sarebbe meglio non scherzare né con i loro santi né con il loro
conseguente fuoco. La nostra cultura deve portarci invece alla solidarietà
con il direttore del quotidiano parigino France Soir, licenziato
dall'editore per avere ripubblicato le prime vignette danesi e norvegesi in
nome del principio della libertà di espressione, che in Occidente è un
«sacro» condiviso anche dai non credenti.
Di certo non è proponibile la tesi per cui se è vero, come è vero, che gli
islamici non fanno caricature sui nostri santi, neanche noi dovremmo farle
su di loro: non le fanno semplicemente perché l'Islam vieta di riprodurre
figure umane. E è comunque ben più grave il senso aggressivo e
dispregiativo con il quale usano verso di noi il termine «infedele».
Ripubblicare oggi quelle vignette, come hanno scelto di fare altri
quotidiani italiani per solidarietà alla solidarietà, sembra al Giornale (e
a me) una provocazione inutile. Ma cedere in assoluto e per principio al
«diritto di vignetta» significherebbe soltanto dover ricominciare già
domani a cedere al velo sul viso delle donne musulmane persino sulle foto
dei documenti d'identità. E così via.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=62025&PRINT=S


title: Sito di interesse comune

author: Il navigatore

text:
www.perche.net
Ottima l'idea. Speriamo sia puntuale nelle risposte.


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

author: Roberto Mastrosimone

text:
*Il direttore dovrebbe essere il canale trasparente attraverso cui
possono fluire tutte le cose contenute nella musica e che fanno della
musica quella cosa meravigliosa che è: tenerezza, potenza, senso della
forma e della bellezza, tutto. Perché qualsiasi cosa, tutte le emozioni
umane, sono là, nella musica. Ecco perché perché possiamo parlare di
musica finché vogliamo, ma arriva un momento in cui non si può
continuare a parlarne, perché la musica è un linguaggio diverso, è in sé
un mistero. La più soggettiva e la meno tangibile di tutte le arti. Non
puoi vederla e quando l'ultimo accordo è stato suonato è finita; esiste
solo come ricordo. Ogni volta che la si esegue risulta diversa. Un
quadro una volta dipinto rimane com'è, anche se la persona che reagisce
al suo fascino può percepirne aspetti ogni volta diversi. Ma una
composizione musicale non esiste finché non le dai voce e non è mai due
volte la stessa*. Parola di Haitink.
*Quello che non amo delle registrazioni è il fatto che la musica è una
cosa viva e quando si arriva all'ultima battuta è finita; quando si
ricomincia da capo è un'esperienza completamente nuova. Invece
un'incisione è un'esperienza cristallizzata di un momento determinato.*
Parole _santissime_ di Haitink
( suonano forse un po' strane in uno che tanto ha inciso).
In circa 40 anni di frequenza concertistica non mi era ancora capitato
di vedere e ascoltar dal vivo Bernard Haitink. E' quindi con gioia che
ho colto l'occasione di ben due concerti consecutivi da lui diretti a
capo della London Symphony. Antidivo per eccellenza, schivo, quasi
voglia come mettersi in secondo piano rispetto alla musica che dirige.
Aggiungerei anche onesto, scrupoloso, altamente professionale; insomma
un esempio di virtù positive.
Quelle che però non giovano se si vuol diventare una star. E star tutto
sommato non è divenuto, anche se il suo nome è altisonante da almeno
quattro decenni.
Avrei forse preferito ascoltarlo in un programma bruckneriano o
mahleriano (autori cui il suo nome si associava in passato) o
shostakoviano ( fu uno dei primi direttori non sovietici ad affrontare
con successo un'integrale sinfonica in disco). Ma è una sciocchezza, in
fondo Haitink ha diretto bene tutto, anche perché ha affrontato le
composizioni solo quando era più che sicuro della sua preparazione.
Quindi Beethoven: quattro sinfonie che sono riuscite a far il tutto
esaurito in una sala di 1900 posti.
Un Beethoven "secondo tradizione", come piace al gran pubblico e come
questo se lo aspetta: quindi organici a base 16 per Terza e Quinta, a
base 14 per l'Ottava, a base 12 per la Seconda. Orchestra però disposta
come fanno Gardiner, Hogwood, Harding ( con i violini opposti, i
violoncelli e contrabassi alla sinistra): un bonus offerto ai patiti
delle prassi esecutive più o meno filologiche? Non saprei, forse dispone
da sempre l'orchestra a seconda del tipo di composizione.
Interpretazioni piene di musicalità, chiarezza, equilibrio: nessuna
voglia di strafare, nessuna pretesa di stupire o di suscitar
discussioni, solo l'umiltà di chi sa di essere al servizio della Musica.
Quell'umiltà che fa grandi coloro che la possiedono.


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

author: Giovanni Lavena

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> In circa 40 anni di frequenza concertistica non mi era ancora capitato
> di vedere e ascoltar dal vivo Bernard Haitink.
In realtà, non credo che sia venuto molto in Italia; da direttore, almeno,
perche forse gli Uffizi e il Colosseo li avrà pur visitati da turista. E per
lui, così come per qualche altro direttore famoso all'estero, mi sono sempre
chiesto quali siano i motivi della scarsa o nulla presenza nel nostro paese.
Del resto, pur non essendo una star in senso stretto, Haitink è stato
legato, per moltissimi anni, a due delle maggiori etichette discografiche
(Philips e poi Decca), molto attive nel promuovere i loro artisti in tutto
il mondo.
Ciao
Giovanni
P.S.: Ma, in fin dei conti, il Beethoven di Haitink ti è piaciuto?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:
>
> P.S.: Ma, in fin dei conti, il Beethoven di Haitink ti è piaciuto?
S...ssì :-)
Francamente ormai preferisco le letture più aderenti alla prassi
esecutiva cosiddetta "filologica".
Cmq non voglio toglier nulla alla validità di un'esecuzione a dir poco
esemplare.
Ciao
    Roberto


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

author: lorenzo

text:
mi trovo a new york, e qui faranno tutta l'integrale.
Ho comprato proprio ieri il biglietto per la Nona. Mi farei volentieri
tutto il ciclo, ma vorrei anche risparmiare. Vedremo.
(Haitink lo ascoltai proprio qui a NY piu di 4 anni fa, coi Wiener, ed
ero anche io molto curioso, avendolo ascoltato solo in disco)
PS: ho anche preso il biglietto per la settima di mahler a dicembre con
Boulez e la Chicago....e poi il Don Carlo di Levine.


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

author: JJ

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hltd4p.15tk323s6vcp2N%orso...@libero.it...
>
> *Il direttore dovrebbe essere il canale trasparente attraverso cui
> possono fluire tutte le cose contenute nella musica e che fanno della
> musica quella cosa meravigliosa che è: tenerezza, potenza, senso della
> forma e della bellezza, tutto. Perché qualsiasi cosa, tutte le emozioni
> umane, sono là, nella musica. Ecco perché perché possiamo parlare di
> musica finché vogliamo, ma arriva un momento in cui non si può
> continuare a parlarne, perché la musica è un linguaggio diverso, è in sé
> un mistero. La più soggettiva e la meno tangibile di tutte le arti. Non
> puoi vederla e quando l'ultimo accordo è stato suonato è finita; esiste
> solo come ricordo. Ogni volta che la si esegue risulta diversa. Un
> quadro una volta dipinto rimane com'è, anche se la persona che reagisce
> al suo fascino può percepirne aspetti ogni volta diversi. Ma una
> composizione musicale non esiste finché non le dai voce e non è mai due
> volte la stessa*. Parola di Haitink.
> *Quello che non amo delle registrazioni è il fatto che la musica è una
> cosa viva e quando si arriva all'ultima battuta è finita; quando si
Però è molto triste quando te ne vai dal teatro a musica finita. Come
ascoltatore intendo.
Con la registrazione invece l'esperienza continua all'infinito finche arriva
ad un certo punto che la butti, o quasi. Ma non succede con tutte le
musiche, vero?

Cosa si intende per base 12, 14, 16? E che differenza fa?
> come fanno Gardiner, Hogwood, Harding ( con i violini opposti, i
> violoncelli e contrabassi alla sinistra): un bonus offerto ai patiti
> delle prassi esecutive più o meno filologiche? Non saprei, forse dispone
> da sempre l'orchestra a seconda del tipo di composizione.
Che differenza c'è nella disposizione dell'orchestra, in questo modo?
 Grazie jj
> Interpretazioni piene di musicalità, chiarezza, equilibrio: nessuna
> voglia di strafare, nessuna pretesa di stupire o di suscitar
> discussioni, solo l'umiltà di chi sa di essere al servizio della Musica.
> Quell'umiltà che fa grandi coloro che la possiedono.
Essere troppo chiusi in se stessi però non è un bene. Un notissimo deve
avere anche una certa familiarità con il pubblico altrimenti è finita. Deve
quasi piacere la sua dedizione agli appassionati, e la condivisione della
vita privata stessa. Ciao


title: Haitink dirige Beethoven a Torino

text:
JJ <JJn...@J.JJ> wrote:
>
> Cosa si intende per base 12, 14, 16? E che differenza fa?
La 'base' indica il numero dei primi violini (ad es. 12, vuol dire 12
primi vll.), gli altri archi vengono disposti scalando progressivamente
di due ( quindi 10 vll. secondi, 8 viole, 6 vcelli, 4 cbassi). Di
conseguenza piů alta č la base piů numeroso l'organico. Il numero dei
fiati č giŕ, in genere, indicato dal compositore. Quando si opta per
basi allargate talvolta si raddoppiano proporzionalmente i fiati per
evitare che vengano sommersi dal suono degli archi.
La differenza credo che tu la deduca facilmente.
>
> Che differenza c'č nella disposizione dell'orchestra, in questo modo?
La disposizione cosiddetta "classica" dell'orchestra č quella sopra
indicata con violini primi e secondi opposti, i violoncelli accanto ai
primi violini a destra del direttore, poi le viole a destra dei secondi
violini, i contrabbassi dietro i primi violini sulla sinistra. Con
questa disposizione Beethoven immaginň le sue sinfonie, cosě le
immaginarono quasi tutti i compositori fino a Mahler compreso.
Fu abbandonata con l'avvento soprattutto della stereofonia, in quanto
opporre violini primi e secondi a strumenti dal suono piů grave
( violoncelli e contrabbassi) meglio si prestava alla separazione dei
due canali stereo dei primi impianti e delle prime registrazioni. Si
attribuisce questa diposizione a Leopold Stokovski, ma non č accertato.
Poiché ormai sono le orchestre dal vivo a voler riprodurre il disco in
sala e non piů viceversa :-)), tale disposizione č la piů adottata
( molti direttori la trovano piů vantaggiosa per dar gli attacchi), ma
non rende giustizia, soprattutto live, alle composizioni eseguite, che
spesso trovano piena valorizzazione nella disposizione orchestrale in
cui sono state concepite.
Ciao
    Roberto


title: prova

author: Giampaolo Lomi

text:
prova
================================================
"Chi sorveglia la sua bocca conserva la vita,  =
 chi apre troppo le labbra incontra la rovina" =
                                               =
 Salomone                                      =
================================================


title: prova

text:
On Wed, 25 Nov 1998 14:00:50 GMT,
her...@tin.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:

prova di che ?
==========================================
" Ah, ti ritrovo ancor, perfido mostro ! "
Mozart - Don Giovanni
==========================================


title: prova

author: Pietro Puca

text:
prova
--
Pietro
--------------------------------------
Do...@iname.com
Pu...@iol.it


title: prova

author: Francesco Donnarumma

text:
On 26 Nov 1998 07:10:03 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>prova
Vai che funziona!!
Ciao!
Francesco...@PROselin.com
P.S. : viva gli "OT"! Però, i miei, naturalmente....


title: Concorso Paganini

author: Luca Logi

text:
Per chi non ha niente da fare nel pomeriggio, e' appena iniziata la
finale del concorso violinistico "Paganini" di Genova, trasmessa in
diretta su RadioTre. In genere e' interessante.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Concorso Paganini

author: Moosbrugger

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fjn0wi.1omokmu1tc289eN%ll...@dada.it...
> Per chi non ha niente da fare nel pomeriggio, e' appena iniziata la
> finale del concorso violinistico "Paganini" di Genova, trasmessa in
> diretta su RadioTre. In genere e' interessante.
A proposito : qualcuno sa com'è finito ? L' ho ascoltato solo in parte
mentre ero intento a fare tutt' altro, ma mi pareva di aver ascoltato almeno
un primo di Paganini da urlo ( un cinese, se non ho capito male ).
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: Concorso Paganini

author: alecs

text:
"Moosbrugger" <
mo...@farlocmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:cDno9.15279$dj7....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fjn0wi.1omokmu1tc289eN%ll...@dada.it...
> > Per chi non ha niente da fare nel pomeriggio, e' appena iniziata la
> > finale del concorso violinistico "Paganini" di Genova, trasmessa in
> > diretta su RadioTre. In genere e' interessante.
>
> A proposito : qualcuno sa com'è finito ? L' ho ascoltato solo in parte
> mentre ero intento a fare tutt' altro, ma mi pareva di aver ascoltato
almeno
> un primo di Paganini da urlo ( un cinese, se non ho capito male ).
>
> Ciao
non è finito.
lo speaker ha detto che ci sarebbe stato l'annuncio
del vincitore (con bis?) dopo il GR.
ma dopo il GR hanno fatto "la storia in giallo" o qualcosa del genere,
che parlava della morte di Caravaggio.
tra l'altro era la terza volta che sentivo quel documentario alla radio...
non sarà stata una pezza per coprire il ritardo dell'annuncio del vincitore?
boh.
comunque io non l'ho vinto.
ma mi consolo pensando che nemmeno Paganini ha vinto il premio alecs
vtero...
alecs.


title: Songs di Ives venerdì sera su Radio3

author: cap

text:
Una cara amica, la poliedrica pianista Maria Di Pasquale, mi fa sapere che
venerdì sera su Radio3, in diretta dalla sede Rai di Milano, accompagnerà il
soprano Clarissa Romani nell'esecuzione di alcuni songs di Charles Ives.
Ecco il programma:
La tradizione
1. Ich grolle nicht (1899)
2. Elégie (1901)

Il salotto americano
3. Songs my mother taught me (1895)
4. Memories (1897)
5. Autumn (1908)
6. On the counter (1920)

Il momento mistico
7. Serenity (1919)
8. Like a sik eagle (1920)
9. Hymn (1921)

Il paesaggio
10. Tom sails away (1917)
11. Down East (1919)
12. Housatonic at Stockbridge (1921)
13. Evening (1921)

La provocazione (dal testo all’impatto sonoro)
14. The cage (1906)
15. Slugging a vampire (1902)
16. Maple leaves (1920)
17. The see’r (1920)
18. La Fede (1920)
19. 1,2,3 (1921)
20. Charlie Rutlage (1921)
Buon ascolto!
cap
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Songs di Ives venerdì sera su Radio3

text:
"cap" <
ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z185Z232Z62Y...@usenet.libero.it...
> Una cara amica, la poliedrica pianista Maria Di Pasquale, mi fa sapere che
> venerdì sera su Radio3, in diretta dalla sede Rai di Milano, accompagnerà
> il
> soprano Clarissa Romani nell'esecuzione di alcuni songs di Charles Ives.
> Ecco il programma:
 cut
>
> Buon ascolto!
> cap
peccato, ma su ZDF Theaterkanal (19.40 - 21.50) c'è Zaide di Mozart.
ciao


title: Songs di Ives venerdì sera su Radio3

text:
Il 15 Nov 2006 alle 15:04 "rikard813" <
rika...@yahoo.com
> ha scritto:
> peccato, ma su ZDF Theaterkanal (19.40 - 21.50) c'è Zaide di Mozart.
Nessun problema, il concerto ivesiano avrà inizio alle 22:30.
ca:p



title: Mazepa alla Scala (Parte I. L'opera)

author: Rodolfo Canaletti

text:
Mazepa. Con una "p" sola, come si ostinano a pronunciarlo e a scriverlo
in caratteri cirillici i Russi. Va be'! Contenti loro!
E' un'opera bellissima. Bellissima dal punto di vista drammaturgico.
Bellissima dal punto di vista musicale. Bellissima perche' musica e
drammaturgia si compenetrano in modo che raramente e' dato di vedere.
Dal punto di vista drammaturgico la vicenda e' compatta, concentrata. Si
svolge con estrema intensita': intensita' di situazioni, intensita' di
sentimenti in un arco cha da un inizio quasi idilliaco (la fanciulle che
giocano e invitano Maria a fare altrettanto, Maria che in un bellissimo
monologo esprime il suo amore per Mazepa), appena increspato dall'amore
non corrisposto di Andrej, via via entra in un clima sempre piu'
drammatico: due amici che si trovano in una situazione di contrasto
sempre piu' violento sorto dall'amore che lega la giovane fanciulla
all'anziano etmano. L'introduzione sinfonica mette gia' lo spettatore in
un'atmosfera di incombente tragedia. L'inizio con gli archi bassi
(contrabbassi) e' cupo. Gli squilli degli ottoni sono minacciosi.
Dolcezza malinconica e' evocata dai legni (bellissimo l'assolo
introdotto dal corno inglese). Poi, nell'ambito dell'azione teatrale la
musica esprime molto eloquentemente cio' che avviene sulla scena. Dalla
dolcezza del canto delle fanciulle, all'onirismo dell'aria di Marija,
all'ambiguita' del duetto con Andrej, alla musica quasi accattivante
dell'incontro dei due protagonisti, fino agli agitati cori della lite.
Il primo atto finisce con Maria che segue Mazepa e la sua famiglia,
umiliata dalla prepotenza di quest'ultimo, si prepara alla rivincita,
con un bell'assieme di intensita' guerriera. Ma la nota conclusiva del
primo atto non e' sulla tonica. La musica resta come sospesa, cosi' come
sospesa resta l'azione.
Splendido primo atto nel quale i temi fondamentali sono gia' presenti:
il contrasto in Marija fra l'amore carnale per Mazepa, e l'amore filiale
per il padre. Il contrasto fra i due ex amici: contrasto che partendo
dall'opposizione del padre alle nozze, diventa alla fine politico:
Mazepa ha in animo di tradire lo zar. Tutto questo secondo un arco
ascendente che procede senza forzature, ma con decisione.
Nel secondo atto la tragedia scoppia in tutta la sua intensita'. L'arco
ascendente del primo atto ha un'impennata. Il padre, non avendo creduto
lo zar al tradimento di Mazepa, e' imprigionato da quest'ultimo,
torturato e condannato a morte. Ma a questa situazione si sovrappone
l'amore fra Marija e Mazepa. Amore vero, intenso, che tuttavia trova la
sua conclusione orrenda nel fatto che la figlia, ignara, assiste
all'esecuzione del padre. La follia e' la conclusione inevitabile. Qui
il climax e' preparato da due monologhi disperati: il primo quello di
Kocubej, sconfitto, disonorato, condannato a morte; il suo canto e'  un
canto di rassegnazione disperata che trova solo in Dio la possibilita'
di una vendetta. Il secondo quello di Mazepa, costretto dalla sua stessa
ambizione a uccidere il padre della donna amata. La sua disperazione ha
toni drammatici, e si mescola con l'invocazione ripetuta a Marija, il
cui amore e' proiettato contro gli eventi distruttivi rappresentati dal
suo sogno politico. E successivamente il climax si avvia alla sua
esplosione, prima con un duetto fra Mazepa e Marija, e subito dopo con
il duetto di Marija con la madre, che la informa dell'imminente
esecuzione del padre. Nel duetto fra i due amanti la musica sottolinea
un contrasto di fondo. Marija vorrebbe piu' amore e i suoi accenti
tradiscono una certa delusione. Mazepa, in tono affannoso, e' costretto
a rivelarle i suoi intrighi, e spera, con un misto di apprensione e di
arroganza, che Marija, fra lui e il padre, scelga lui. Lo scioglimento
del duetto, in modo lirico, in cui l'amore fra i due sembra rifiorire,
si continua in un breve arioso di Marija che ammira la notte stellata,
non senza inquietudine, e con nostalgia del padre. Il secondo duetto,
che comincia subito dopo, da' una svolta terribile e decisiva alla
situazione. Il canto della madre e' denso, teso, reso particolarmente
bene dalla voce del mezzosoprano. Il tema della disperazione ripetuto
piu' e piu' volte. Bisogna salvare il padre! In tutta questa scena, come
nella scena precedente, ottoni fuori campo ci fanno capire che il
meccanismo della tragedia e' in moto e non potra' essere fermato. L'atto
si conclude con la terribile scena dell'esecuzione, e la follia di
Maria. Qui il coro della folla e' un coro lugubremente festoso, come
accade nelle pubbliche esecuzioni. Nell'opera integrale addirittura e'
presente un cosacco ubriaco, e c'e' una specie di battibecco fra questi
e il coro. Rostropovic, secondo me giustamente, ha tagliato la scena del
cosacco ubriaco, che finisce per rallentare un'azione che invece ha uno
svolgimento convulso. Il vociare della folla e' interrotto da Kocubej,
che entra sul palco dell'esecuzione ed ha una intensa preghiera che
costringe la folla a un moto di pieta'. Il fortissimo orchestrale
conclude questa scena, vero climax dell'opera, con l'arrivo e la
disperazione di Marija e della madre, che impotenti assistono
all'esecuzione.
Il terzo atto riporta la curva drammaturgica verso la dissoluzione
finale. Mazepa, e i suoi alleati svedesi hanno perso la battaglia.
L'intermezzo musicale, cui C. ha dato proprio come titolo "La battaglia
di Poltava" e' uno straordinario brano di descrizione orchestrale. Ad un
inizio nel quale prevalgono i toni forti e squillanti degli ottoni, le
frenesie degli archi, cioe' la battaglia vera e propria, segue
un'atmosfera di dissoluzione. La battaglia ha avuto corso, e l'esercito
sconfitto e' in rotta. Anche Mazepa fugge, e incontra Andrej che ha
ancora un sussulto di vendetta. L'aria di Andrej e' l'ultimo segno di
vitalita' prima della dissoluzione finale. Ma anche Andrej muore, ucciso
dall'etmano. Ora la scena e' dominata da Marija e dalla sua follia. Piu'
a nulla valgono gli ultimi richiami di Mazepa al loro amore. Marija ora
naviga in un mondo popolato dai fantasmi di una vita, la cui felicita',
gia' messa in discussione dall'abbandono della famiglia, e' in un attimo
crollata sotto la scure che ha decapitato il padre. E l'unico suo
rifugio non puo' essere che il volto familiare del morente Andrej, che
la fanciulla accompagna nella morte con un struggente ninna nanna,
mentre Mazepa, ormai disperato, prosegue nella sua fuga.
Questo e' teatro, grande teatro. Le regole formali sono perfettamente
rispettate. L'azione e' compatta, intensa. Non vi sono lungaggini,
sfilacciamenti, scene inutili. Ogni scena si inscrive perfettamente
nell'arco della drammaturgia. La musica e' di un'eloquenza formidabile,
con sapiente distribuzione degli assoli, dei dialoghi e delle scene
d'assieme. Forma e sostanza si combinano in un equilibrio che
considererei perfetto. L'attenzione dello spettatore e' catturata
dall'inizio alla fine.
(continua)
==============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
==============================================


title: Haensel & Gretel

author: emf

text:
Domenica sono andato fino alla Chiesa del Suffragio a Carrara con tutta
la famiglia e ho goduto d'una stupenda realizzazione della opera-favola
di Engelbert Humperdinck  su libretto di Alessandra Wette. L'edizione
ricostruisce la atmosfera della versione letteralmente casalinga
pre-natalizia col solo pianoforte e le voci che Humperdinck preparo' per
casa sua come anteprima. Direttore e pianista un Giuseppe Bruno cui
credo le dita si siano alla fine accorciate di qualche centimetro, in
quanto ha suonato per un'ora e mezza filata dall'overture all'accordo
finale, riuscendo a ottenere degli effetti orchestrali assai efficaci,
che non hanno fatto assolutamente rimpiangere l'assenza dell'orchestra
della redazione definitiva. Il cast di voci e' stato oltre le mie
aspettative sia per qualita' che per capacita' espressive. Vi assicuro
che il finale fatto dalle sei voci soliste piu' il coro di soprani (che
sostituivano le voci bianche originali) e' stato di un elettrizzante
incredibile. Per scelta musicale, la strega (originariamente un
mezzosoprano) e' stata interpretata da un tenore, che non per la
qualita' vocale, quanto per il fatto che come gli attori tutti vestiti
da mimo e di fatto sostituiti da burattini in alcune parti (solo la
prossima versione  al Teatro del Giglio di Lucca sara' anche scenica con
costumi e quant'altro, cosa impossibile nell'ambito in cui ci si
trovava, per mancanza di spazi opportuni) ha deluso i bambini presenti
che aspettavano in gran gloria una strega come Fiaba comanda: ossia
vestita da strega ecc. (in verita' c'era una sinistra somiglianza col
buon Marcelli :-))))))) il tenore era veramente il suo gemello, giuro).
Direi che e' stato l'unico neo. Che l'opera sia andata a buon segno lo
dimostra il fatto che i bambini sono rimasti in silenzio per tutto il
tempo, fermi e con le bocche spalancate (anzi la famosa 'nel bosco c'e'
un ometto' e' stata sommessamente cantata anche da loro) incantati da
una musica affascinante e da un'opera che stranamente e' passata un po'
nel dimenticatoio, a mio giudizio immeritatamente. Per chi potesse, la
replica al Teatro del Giglio di Lucca avverra' intorno al 17 aprile (tre
matinee dedicate alle scuole, piu' una rappresentazione serale alle ore
21 del 17.4). Anche la regia essenzializzata dall'ambito della Chiesa e'
stata giusta ed equilibrata, divertendo e assecondando il flusso
dell'opera con sapienza. Insomma...a me m'e' garbata!
Bye Ezio


title: Come suonare Mozart

author: Andrea Giacomini

text:
Recentemente ho ascoltato l' esecuzione della seconda sonata per pianoforte
di Mozart interpretata da Daniel Baremboim, un'interpretazione che
personalmente non mi è piaciuta
 per un motivo in particolare: l' eccessiva velocità con cui venivano
suonati il primo tempo (Allegro assai) ed il terzo (presto).Secondo me non
ha molto senso dare al primo movimento un tempo di 152=semiminima, così
facendo Baremboim ha solo dato prova di avere molta tecnica, ma non ha dato
possibilità all'ascoltatore di far capire la musica che stava
suonando.Sembra quasi che con Mozart si voglia solo dare prova di abilità
tecnica piuttosto che far sentire agli altri la bellezza delle sue
melodie.Forse ciò vale solo per Baremboim, ma a voi non sembra inoltre
strano che Mozart, nella grazia del '700, eseguisse in pubblico ad un
velocità così elevata?
Luca.


title: Come suonare Mozart

author: Emanuele Passerini

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote in message
7rttet$s1n$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Scusa, giusto per avere un riferimento: ma tu a quale versione di Barenboim
ti riferisci? Io possiedo l'integrale delle sonate di Mozart fatte da
Barenboim per la EMI nel 1985 (5 CD in tutto).
Ah, un'altra cosa: la seconda sonata è la K 280? Così almeno so cosa
esattamente andare a sentire.
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Come suonare Mozart

author: Gia

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote in message
7rttet$s1n$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Recentemente ho ascoltato l' esecuzione della seconda sonata per
pianoforte
> di Mozart interpretata da Daniel Baremboim, un'interpretazione che
> personalmente non mi è piaciuta
Non conosco la registrazione di cui nè la sonata ma ti dico come la penso
>  per un motivo in particolare: l' eccessiva velocità con cui venivano
> suonati il primo tempo (Allegro assai) ed il terzo (presto).Secondo me non
> ha molto senso dare al primo movimento un tempo di 152=semiminima, così
> facendo Baremboim ha solo dato prova di avere molta tecnica, ma non ha
dato
> possibilità all'ascoltatore di far capire la musica che stava
> suonando.
Questo è un problema non solo di Mozart o degli autori del 700. Purtroppo
molte persone sono semplici pianisti o semplici violinisti , ma è tanto più
difficili essere musicisti. Ed esserlo non significa non essere fedeli
esecutori come molti credono (è un artista, glielo perdoniamo...mah...) ma
semplicemente comunicare quello che un compositore vuole esprimere sapendo
renderlo personale senza stravorgerlo.
.Sembra quasi che con Mozart si voglia solo dare prova di abilità
> tecnica piuttosto che far sentire agli altri la bellezza delle sue
> melodie.Forse ciò vale solo per Baremboim, ma a voi non sembra inoltre
> strano che Mozart, nella grazia del '700, eseguisse in pubblico ad un
> velocità così elevata?
Ci sono tanti virtuosi, tanti musicisti e tante teste di c°°°o!!
>
> Luca.
>
>


title: sto per riascoltare...

author: Alberto d'Onofrio

text:
Corelli , conc. 8, op 6 in sol min "Fatto per la Notte di Natale"
Orpheus Chamber Orchestra
Non so cosa ne pensino i ns superesperti, ma imho e' una delle migliori
prove dell'esistenza di Dio (*)
maw
a, vn
(*) Un'altra prova, "per negazione", del fatto che il buon vecchierello
barbuto
(Dio non Fidel Castro ) c'e'  e' Schillogeno.


title: sto per riascoltare...

author: dimitri

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qM4o8.76432$%g7.24...@twister2.libero.it...
> Corelli , conc. 8, op 6 in sol min "Fatto per la Notte di Natale"
> Orpheus Chamber Orchestra
>
> Non so cosa ne pensino i ns superesperti, ma imho e' una delle migliori
> prove dell'esistenza di Dio (*)
>
> maw
> a, vn
>
Mah, a me piace molto Corelli, di cui ho l'opera omnia, ma quel concerto non
è la cosa che preferisco, decisamente. La pastorale mi sembra come tutte le
altre del periodo scritte per la stessa ricorrenza, un clichè (come si
scrive?) che si ripete; preferisco di molto altri concerti, ma secondo me
Corelli è grandioso nelle sonate, stupenda l'opera 5, ad es.
D.


title: x chi è di Genova

author: LorenzoC

text:
vorrei informazioni su Orlandini Dischi: leggendo la rivista Musica di 5
anni fa, scopro che Orlandini dischi faceva la pubblicità di collane
rare di Lp a cui, ora, sarei interessato. C'è qualche genovese che sa
darmi info su tale negozio (ad esempio dove si trova, sempre in via
Fieschi)?
grazie
lorenzo
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: x chi è di Genova

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 5 Apr 2002 09:49:35 +0000 (UTC), "LorenzoC"
<
lor...@yahoo.com
> wrote:
>vorrei informazioni su Orlandini Dischi: leggendo la rivista Musica di 5
>anni fa, scopro che Orlandini dischi faceva la pubblicità di collane
>rare di Lp a cui, ora, sarei interessato. C'è qualche genovese che sa
>darmi info su tale negozio (ad esempio dove si trova, sempre in via
>Fieschi)?
No, purtroppo.
Da tempo quel negozio e' passato ad altre attivita'.
I due fratelli Orlandini hanno due distinti negozietti, uno in
Soziglia ( Genova Profonda ) e l'altro nel sottopasso tra Via XX
Settrembre e Piazza della Vittoria.
Quello di Soziglia di classica ha solo qualcosa, l'altro un po' di piu
ma puo' farti arrivare quello che chiedi.
Ormai a Genova devi limitarti a Ricordi.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: x chi è di Genova

author: Marco Marcelli

text:
"LorenzoC" <
lor...@yahoo.com
> wrote
> vorrei informazioni su Orlandini Dischi:
-cut-
> C'è qualche genovese che sa
> darmi info su tale negozio (ad esempio dove si trova, sempre in via
> Fieschi)?
E' tanto, tantissimo tempo che non vado piu' da Orlandini, ma credo se
la passi male.
Mi sembra non sia piu' in Via Fieschi, ma sia rimasto solo nel
sottopasso di Piazza Brignole.
Se pero' vieni a GE al porto antico c'e' un negozio di dischi di
classica che non
ho ancora visitato (per fortuna, senno' sarei sommerso dai CD!), ma che
mi dicono sia semplicemente IMMENSO...! :-))
Ciao
MM



title: x chi è di Genova

text:
On Fri, 5 Apr 2002 15:10:40 +0000 (UTC), "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Se pero' vieni a GE al porto antico c'e' un negozio di dischi di
>classica che non
>ho ancora visitato (per fortuna, senno' sarei sommerso dai CD!), ma che
>mi dicono sia semplicemente IMMENSO...! :-))
Immenso lo e' davvero, ma la classica e' relegata in un angolino, poca
roba, NESSUN AIUTO possibile da parte di commessi/e piu' adatti a
vender mortadella scadente che qualsivoglia tipo di dischi.
Provare per credere.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: x chi è di Genova

text:
On Fri, 05 Apr 2002 14:00:05 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>On Fri, 5 Apr 2002 09:49:35 +0000 (UTC), "LorenzoC"
><
lor...@yahoo.com
> wrote:
>
>>vorrei informazioni su Orlandini Dischi: leggendo la rivista Musica di 5
>>anni fa, scopro che Orlandini dischi faceva la pubblicità di collane
>>rare di Lp a cui, ora, sarei interessato. C'è qualche genovese che sa
>>darmi info su tale negozio (ad esempio dove si trova, sempre in via
>>Fieschi)?
Ripensandoci un momentino un negozio specializzato in LP c'e :
e' in un traversa di Via S. Lorenzo, Canneto il Curto, subito
all'inizio a sinistra in direzione ponente.
Se ti serve qualcosa magari ci passo , e' a un centinaio di metri di
casa mia.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA



title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

author: Shapiro used clothes

text:
Oggi Rattalino si è cimentato con la Sonata in la minore di Mozart. L'ha
fatta sentire per intero in diverse interpretazioni, quella di Schnabel,
quella di Richter (notissime), un assaggio di fortepiano con Lubimov
(finemente fraseggiata, come sosteneva appunto il prof, ma che strumento
sgradevole... imho, si capisce) e una registrazione che non avevo mai
sentito, di Maria Yudina.
Maria Yudina è un'interprete straordinaria. La mia ammirazione per gli
interpreti russi cresce sempre di più; per quanto veneri Richter (con
qualche piccola eccezione legata soprattutto agli ultimi anni, ma è colpa
mia, non ci arrivo evidentemente) non ci sono solo Lui, Gilels (leggermente
più in basso) e Rachmaninov (ma questa è un'altra storia), lo devo
riconoscere.
Il primo Movimento della Yudina è strepitoso, di una tensione incredibile;
Mozart come poteva sentirlo un contemporaneo di Prokofiev. Per certi versi
ricorda l'incisione di Gould...che però è di vent'anni abbondanti più
recente. Inoltre l'atteggiamento critico della Yudina è più vario e
articolato di quello di Gould, affascinante ma un po' tetragono. Infine
realizza tutti i ritornelli. Negli anni quaranta. Non venitemi a ricordare
che Stalin amava Mozart, non c'entra niente.
Un discorso analogo a quello che si può fare su Sofronitzki, titolare di
esecuzioni mozartiane e schubertiane che non credo si possano liquidare
tanto facilmente.
Non ho ancora detto tutto: quel che manda fuori di testa è il finale, con
dei cambiamenti di tempo da stordire. Sono rimasto letteralmente
annichilito. Probabilmente è un'interpretazione estremistica, ma
dannatamente stimolante. Per carità, la correttezza storico filologica ha le
sue ottime ragioni (peraltro la flessibilità agogica non è necessariamente
antifilologica, in questo repertorio, almeno credo). Ma anche un'interprete
così...alla faccia dell'eterno fanciullo; quello offertoci dalla Yudina è a
pieno titolo un contemporaneo di Leopardi e Holderlin, è il musicista che
affascinò uno scrittore (e musicista) così innamorato della notte e del
mistero come E.T.Hoffmann, con una strumentazione retorico affettiva da far
paura, dalla dolcezza trasognata al sarcasmo nichilista (ascoltando pensavo
a certa ironia leopardiana). Viene da chiedersi se Mozart lo capissero
davvero di più sulle rive del Salzach, a cavallo fra i quaranta e i
cinquanta.
Se poi qualcuno vuole continuare a trastullarsi con l'eterno fanciullo,
salvo poi decidere che Mozart vale poco, si tenga stretto Andras Schiff. Il
fiume è un altro, ma la noia più o meno la stessa.
ShdR


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

author: Sightreading

text:
Shapiro used clothes wrote:
> si tenga stretto Andras Schiff.
La tua ossessione per Andras Schiff comincia a ricordare "a contrario"
quella di quel tale, fortunatamente scomparso da questi schermi, per
Celibidache.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes wrote:
> Gilels (leggermente più in basso)
Ma molto leggermente, secondo me. Conoscerai senz'altro la sua versione
della K. 310?


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
> Oggi Rattalino si è cimentato con la Sonata in la minore di Mozart.
non c'entra niente, ma non ti sembra strano che Rattalino non citi
neanche di striscio Rosalin Tureck nel suo "da Clementi a Pollini"?
passi la qualità del testo (davvero infima, non ricordo se su iamc se
n'è mai discusso, alcuni passi sono da scompisciarsi), ma se annoveri
Stravinski tra i pianisti che hanno fatto la storia...
vabbè, forse è meglio che uno come Rattalino non conosca la Tureck (ma
si può???)
alecs.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:kKTsk.137131$FR.4...@twister1.libero.it...
> La tua ossessione per Andras Schiff
?
Hai un'idea di quanti lo sovrastimino? Dalle mie parti č tutt'un coro, come
direbbe Dapporto.
>comincia a ricordare "a contrario" quella di quel tale, fortunatamente
>scomparso da questi schermi, per Celibidache
Ammazza che acutezza fenomenologica.
dR


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:rWTsk.137140$FR.4...@twister1.libero.it...
> Shapiro used clothes wrote:
>
>> Gilels (leggermente più in basso)
>
> Ma molto leggermente, secondo me.
Non sta all'altezza di Richter, imho.
>Conoscerai senz'altro la sua versione della K. 310?
Non ho un gran ricordo del Mozart di Gilels, veramente.
dR


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b40c8f$0$40310$4faf...@reader5.news.tin.it...
> non c'entra niente, ma non ti sembra strano che Rattalino non citi neanche
> di striscio Rosalin Tureck nel suo "da Clementi a Pollini"?
Ne parla ampiamente in Pianisti e Fortisti. Arrivando spesso a conclusioni
che non condivido, ma avrà ragione lui, non discuto.
> passi la qualità del testo (davvero infima,
Beh. Non sono l'avvocato di Rattalino.
>non ricordo se su iamc se n'è mai discusso, alcuni passi sono da
>scompisciarsi),
Esempio?
>ma se annoveri Stravinski tra i pianisti che hanno fatto la storia...
*Non* annovera Stravinskij fra i pianisti che hanno fatto la storia, a onor
del vero. Fa un discorso completamente diverso. Provare a leggere con calma,
no?
> vabbè, forse è meglio che uno come Rattalino non conosca la Tureck (ma si
> può???)
La conosce eccome. Ne parlava negli anni ottanta, non è che allora in Italia
la badassero in tanti.
dR


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
> news:48b40c8f$0$40310$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>> non c'entra niente, ma non ti sembra strano che Rattalino non citi
>> neanche di striscio Rosalin Tureck nel suo "da Clementi a Pollini"?
>
> Ne parla ampiamente in Pianisti e Fortisti. Arrivando spesso a
> conclusioni che non condivido, ma avrà ragione lui, non discuto.
>
ah, beh, allora è diverso.
non ho letto quel testo. In due righe, cosa dice della Tureck?
>> passi la qualità del testo (davvero infima,
>
> Beh. Non sono l'avvocato di Rattalino.
>
excusatio...
>> non ricordo se su iamc se n'è mai discusso, alcuni passi sono da
>> scompisciarsi),
>
> Esempio?
>
non ho il testo sotto mano, ma niente di grave nun te preoccupà.
a memoria qualcosa sulle ottave che determinerebbero la qualità di un
pianista, o le velocità metronomiche oltre le quali subentrerebbero
certi muscoli e robe così.
>> ma se annoveri Stravinski tra i pianisti che hanno fatto la storia...
>
> *Non* annovera Stravinskij fra i pianisti che hanno fatto la storia, a
> onor del vero. Fa un discorso completamente diverso. Provare a leggere
> con calma, no?
>
invece per lo stesso motivo per cui ha messo stravinschi avrebbe dovuto
mettere anche la tureck.
siamo almeno d'accordo su questo o vuoi metterla subito sul piano del
flame? EH? EH?
(fai conto che ho accarezzato la tua guancia sinistra con l'indice e il
medio)
alecs.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes wrote:
> Hai un'idea di quanti lo sovrastimino? Dalle mie parti č tutt'un coro
Formano i capannelli nelle strade? :-)


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

author: klavalier

text:
On Tue, 26 Aug 2008 16:00:47 +0200, alecs <
al...@alecs.it
> wrote:
>vabbè, forse è meglio che uno come Rattalino non conosca la Tureck (ma
>si può???)
>
mi ricordo che Rattalino le dedicò due numeri della rivista PianoTime
con l'integrale del Clavicembalo Ben Temperato, non mi sembra poco
klavalier


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
klavalier ha scritto:
>
>> vabbè, forse è meglio che uno come Rattalino non conosca la Tureck (ma
>> si può???)
>>
>
> mi ricordo che Rattalino le dedicò due numeri della rivista PianoTime
> con l'integrale del Clavicembalo Ben Temperato, non mi sembra poco
>
> klavalier
ma infatti mi sembrava strano.
la prima edizione di quel testo è dei primi anni '80, forse davvero
ancora non la conosceva. (mah!)
ma in sostanza, cosa  pensa Rattalino della Tureck?
alecs.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:xSYsk.137341$FR.4...@twister1.libero.it...
> Formano i capannelli nelle strade? :-)
Come no, facendosi distintivo dei doppi Ecm. O tempova, come dice il pirata
di Asterix.
ShdR


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b44d14$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
> non ho letto quel testo. In due righe, cosa dice della Tureck?
La morale della favola è che la Tureck mette in moto una formidabile
procedura analitica (individuazione delle voci, trasparenza della polifonia
e via dicendo) senza interrogarsi sul senso di quel che vuole rendere
percepibile; non ci sarebbe un disegno, un progetto culturale consapevole
come in Richter e in Gould, e prima di loro in Fischer. Sottolinea
l'originalità del tocco nella prima Tureck per notare come più recentemente
il suo suono sia cambiato sostanzialmente (il che peraltro è vero). Alla
fine la trova un po' noiosa perché anche l'originalità della prima fase è
ottenuta con un controllo meccanico meticoloso, che impone tempi assai lenti
e toni austeri; non è una virtuosa del tocco come Gould insomma (o, di
nuovo, Richter, per restare al Clavicembalo ben temperato).
A mio modesto parere un tantino cattivello, ecco. Ho in proposito un mio
pensiero, contrastante, che non paleso di seguito a quello del Rattalino,
riconoscendomi modesto dilettante.
Quanto all'excusatio non petita: mi indispongono le accuse poco precise,
ecco.
> a memoria qualcosa sulle ottave che determinerebbero la qualità di un
> pianista,
Che io ricordi, dice che i grandi pianisti (i pianisti virtuosi, non
semplicemente gli interpreti intelligenti) di solito hanno grandi ottave. Di
solito. Cosa banale, ma non così sbagliata.
>o le velocità metronomiche oltre le quali subentrerebbero certi muscoli e
>robe così.
Il blocco muscolare.
> invece per lo stesso motivo per cui ha messo stravinschi avrebbe dovuto
> mettere anche la tureck.
> siamo almeno d'accordo su questo o vuoi metterla subito sul piano del
> flame? EH? EH?
Che palle. Stravinskij è citato, come pianista modestissimo, nel capitoletto
sui compositori interpreti; un cenno veloce, perché Rattalino spasima per
Bartok (e direi che ha ragione). Se poi ci si rende conto che quei due libri
sono raccolte di articoli, si capisce il perché alcuni ci siano e altri no.
Peraltro lo dice, nella postfazione o prefazione o quel diavolo che è.
> (fai conto che ho accarezzato la tua guancia sinistra con l'indice e il
> medio)
Porta rispetto. Come disse don Vito. Manco mi offristi un café.
ShdR :-)


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
n due righe, cosa dice della Tureck?
>
> La morale della favola è che la Tureck mette in moto una formidabile
> procedura analitica (individuazione delle voci, trasparenza della
> polifonia e via dicendo) senza interrogarsi sul senso di quel che vuole
> rendere percepibile; non ci sarebbe un disegno, un progetto culturale
> consapevole come in Richter e in Gould, e prima di loro in Fischer.
a me pare che la ricerca della Tureck sul gesto (allieva di Theremin) la
renda abbastanza unica tra i grandi.
per carità ci sono casi in cui è clamorosamente colta in flagrante
(
www.tureckbach.com/media/goldberg-variations/variation-14/
). Ma si sa
che nei live il rispetto per la partitura si piega ad altre logiche.
(sebbene non veda rischi particolari nella var.14, ma vai a sapere cosa
aveva in mente in quel momento)
> Sottolinea l'originalità del tocco nella prima Tureck per notare come
> più recentemente il suo suono sia cambiato sostanzialmente (il che
> peraltro è vero).
mah, succede a tutti i musicisti.
>Alla fine la trova un po' noiosa perché anche
> l'originalità della prima fase è ottenuta con un controllo meccanico
> meticoloso, che impone tempi assai lenti e toni austeri; non è una
> virtuosa del tocco come Gould insomma (o, di nuovo, Richter, per restare
> al Clavicembalo ben temperato).
???
ecco Rattalino, quello delle ottave a 200 sennò sei una sega.
come fai a spiegare a uno così che il controllo meticoloso del mezzo non
è incompatibile con la velocità (anzi, ne è il presupposto)
siccome la tureck sceglie tempi lenti (alcuni solo percepiti come tali)
allora non è virtuosa dello strumento. Forse bisogna mettersi d'accordo
sul concetto di virtuosismo.
sul fatto del tocco, scusami ma rotfl. se davvero rattalino sostiene
questo allora non c'è nulla da aggiungere
http://italianhost.org/filehost/download.php?file=529420
>
>> a memoria qualcosa sulle ottave che determinerebbero la qualità di un
>> pianista,
>
> Che io ricordi, dice che i grandi pianisti (i pianisti virtuosi, non
> semplicemente gli interpreti intelligenti) di solito hanno grandi
> ottave. Di solito. Cosa banale, ma non così sbagliata.
>
no, dice che la cartina al tornasole per misurare un grande pianista
sono le ottave.
questo me lo ricordo bene, se non sbaglio era all'inizio del capitolo su
horowitz.
>> o le velocità metronomiche oltre le quali subentrerebbero certi
>> muscoli e robe così.
>
> Il blocco muscolare.
>
eh. puttanate quindi.
tra l'altro lui stesso si smentisce parlando della yudina che suonava
"inspiegabilmente" beethoven a velocità di un trillo. Anche di Horowitz
dice la stessa cosa, scrivendo che gli sembrava uno che vincesse i cento
metri camminando (oddio, vado a memoria, perdonami, il concetto è quello)
intendiamoci: non ce l'ho con rattalino (che saluto), è solo che non
vorrei mai averlo come insegnante di mio figlio.
>> (fai conto che ho accarezzato la tua guancia sinistra con l'indice e
>> il medio)
>
> Porta rispetto. Come disse don Vito. Manco mi offristi un café.
>
baciamo le mani.
alecs.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

author: le fouetteur de tarés

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b56441$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
http://italianhost.org/filehost/download.php?file=529420
mi segnalano presenza di virus


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b56441$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
> ecco Rattalino, quello delle ottave a 200 sennò sei una sega.
> come fai a spiegare a uno così che il controllo meticoloso del mezzo non è
> incompatibile con la velocità (anzi, ne è il presupposto)
sagge parole


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:

non so, forse perché ho il mac.
o forse perché tu non ce l'hai ;-P
prova così
http://tinyurl.com/645yty
è un file m4a di alta qualità contenente la var6, tratto da qui:
http://tinyurl.com/6yx3kg
 (consigliabile l'ascolto in cuffia)
alecs.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b68a2c$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...
> le fouetteur de tarés ha scritto:
>> "alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:48b56441$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>>>
http://italianhost.org/filehost/download.php?file=529420
>>
>> mi segnalano presenza di virus
>>
>
> non so, forse perché ho il mac.
> o forse perché tu non ce l'hai ;-P
esatto :-)
>
> prova così
>
http://tinyurl.com/645yty
grazie
>


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b56441$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
> siccome la tureck sceglie tempi lenti (alcuni solo percepiti come tali)
> allora non è virtuosa dello strumento.
Non ho scritto questo (quel che più mi interessa) e a ben vedere non lo
scrive neppure Rattalino. Mi ci costringi, alecs, anche se la vocazione del
difensore d'ufficio proprio non ce l'ho. Secondo lui la Tureck non è una
virtuosa del tocco (di questo soltanto parla), perlomeno non come Gould o
Richter o Benedetti Michelangeli e quindi per controllare il timbro e
ottenere la sonorità (quella sonorità; non una maggiore varietà timbrica in
generale, lui parla di quelle specifiche sonorità) la sonorità che vuole,
dicevo, ha bisogno di tempi più comodi; perlomeno dice questo della prima
incisione del Clavicembalo ben temperato, per la precisione in Pianisti e
Fortisti. Il rapporto di causalità è diverso da come lo immagini tu, e non
dice certo che la Tureck fosse tecnicamente impedita (basta vedere come
suonava alle soglie dei novant'anni; mentre scrivo sto ascoltando le Haendel
Brahms dal sito che conosci). Poi può darsi che non sai vero, che certi
timbri si ottengano solo muovendosi velocemente (anzi, sono propenso a
pensare che sia proprio così, anche se io personalmente a certi livelli non
sono mai arrivato; ma lo si intuisce, per conto mio, anche quando si inizia
semplicemente ad acquistare un po' di velocità nella letteratura didattica
tipo Czerny e compagni, e lì ci sono arrivato, tot anni fa). MA questo
Rattalino non lo nega. Vede il caso della Tureck diversamente, tutto qui.
Poi su quel che dice (almeno in quel libro, che è vecchiotto; magari noi
stiamo qui a discutere e lui ha cambiato idea) non sono d'accordo neppure
io. Io penso che la Tureck giovane sia eccezionale, i tempi non mi paiono
poi così lenti e pensosi, e per dirla tutta non sono d'accordo neppure con
le recensioni che si trovano in rete, quelle di Classic Today su tutte (del
non ritrovarmi in quelle, poi, ho fatto un vero punto d'orgoglio); nel tempo
è cambiata molto anche lei, quel che mi piace meno di lei è degli anni
settanta*. Anche la prima registrazione delle Partite (quella pubblicata
dalla Doremi, del periodo '49/50) mi piace molto, e a parer mio la lista dei
pianisti più austeri (ingessati) di lei in Bach è bella lunga. Arrivo a
bestemmiare; le ultime incisioni bachiane di Richter, le selezioni di suites
inglesi e francesi proposte più volte negli anni novanta mi risultano assai
più pesanti da digerire di qualsiasi disco della Tureck).
ciao :-)) dR
*La registrazione del WTK edita dalla Bbc, che ho la sensazione sia
conosciuta non da molti, esibisce una scelta di sonorità, perlomeno nella
prima metà del primo libro, molto diversa da quel che la Tureck fa di
solito. Può dipendere da circostanze contingenti come dalla registrazione,
che non credo sia stata accuratissima. In ogni caso il risultato è un po'
meno convincente che nel caso delle registrazioni degli anni cinquanta, o,
fatte le debite proporzioni, di quelle decisamente tarde.


title: Dalle due alle tre:  Maria Yudina

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>
> Non ho scritto questo (quel che più mi interessa) e a ben vedere non lo
> scrive neppure Rattalino. Mi ci costringi, alecs, anche se la vocazione
> del difensore d'ufficio proprio non ce l'ho. Secondo lui la Tureck non è
> una virtuosa del tocco (di questo soltanto parla), perlomeno non come
> Gould o Richter o Benedetti Michelangeli
è proprio questo che non condivido.
>e quindi per controllare il
> timbro e ottenere la sonorità (quella sonorità; non una maggiore varietà
> timbrica in generale, lui parla di quelle specifiche sonorità) la
> sonorità che vuole, dicevo, ha bisogno di tempi più comodi; perlomeno
> dice questo della prima incisione del Clavicembalo ben temperato, per la
> precisione in Pianisti e Fortisti.
e questo è falso.
Rattalino ha una visione molto ristretta della tecnica pianistica (della
musica???), in alcuni ambienti si direbbe "czerniana", se non fosse che
anche quest'aggettivo è improprio.
Vittima di questa visione, fa di tutto per far quadrare i conti ed è
costretto ad arrampicarsi sugli specchi insaponati.
Ma in fondo chissenefrega? :-)
alecs.


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

author: v i n i x ®

text:
Vero che è bellissimo entrare in un negozio di CD e rufolare tra le
offerte speciali a 10.000 lire ? Quegli scatoloni pieni di Ermitage,
Arte Nova, Navigator, EMI classics vecchi o di poco successo, etichette
sconosciute ecc. ecc. Eccitante spendere 50.000 lire e uscire con 5 o
più CD, magari di autori sconosciuti, o quasi. Vero?
Beh, oggi, a queste condizioni ho comprato un CD stratosferico. Credo
davvero il più bell'acquisto dell'anno. L'autore mi aveva già colpito un
paio di settimane fa quando acquistai (a 9.900 lire) il suo bellissimo
Requiem. Ma questo CD è di gran lunga più emozionante. Non ho neppure
ascoltato una nota degli altri due CD presi (Liriche e Sonetti di Rubbra
e il recente Castello di Barbablù di Boulez) prima di scrivere questo
post.
Johann Joseph Fux (1660-1741)
Sonate e Sinfonie
Capella Agostino Steffani
dir. Lajos Rovatkay
EMI Classics
Io l'ho preso a 10.000 lire, ma si può spendere pure di più, tranquilli.
Ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
"v i n i x ®" wrote:
> Ma questo CD č di gran lunga piů emozionante.
>
> Johann Joseph Fux (1660-1741)
> Sonate e Sinfonie
Per lire 8900 ho preso l'altro giorno un CD della ARTS con:
G.F.Haendel:
- Dettingen Te Deum
- Dixit Dominus
Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
ASSOLUTAMENTE MERAVIGLIOSO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'ho anche registrato e da allora me lo ascolto tutti i giorni andando e
venendo - in macchina - al/dal lavoro.
E' una specie di droga, con ritmi morbidi e dolcissimi seguiti da ritmi
indiavolati e marziali.... insomma, un MUST.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@libero.it
      [casa]
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:396F7FF8...@libero.it...
> Per lire 8900 ho preso l'altro giorno un CD della ARTS con:
>
> G.F.Haendel:
> - Dettingen Te Deum
> - Dixit Dominus
>
> Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
>
> ASSOLUTAMENTE MERAVIGLIOSO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verissimo.
E' uno dei CD barocchi più belli degli ultimi tempi, almeno per quello che
posso dire io. Il Te Deum è cantato in maniera superba, lascia senza
fiato.... Fasolis è un grande!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

author: Pippo Aroffo

text:
Il Fri, 14 Jul 2000 21:03:03 GMT, in un eccesso di ebefrenia Marco
Marcelli <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Per lire 8900 ho preso l'altro giorno un CD della ARTS con:
>
>G.F.Haendel:
>- Dettingen Te Deum
>- Dixit Dominus
>
>Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
>
>ASSOLUTAMENTE MERAVIGLIOSO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>L'ho anche registrato e da allora me lo ascolto tutti i giorni andando e
>venendo - in macchina - al/dal lavoro.
>
>E' una specie di droga, con ritmi morbidi e dolcissimi seguiti da ritmi
>indiavolati e marziali.... insomma, un MUST.
Ce l'ho anche io....ed è STUPENDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
veramente meraviglioso!!!!!
Fasolis è un grande, il coro della Radio Svizzera insuperabile!!!!!!
Uno dei miei Cd preferiti!!!!
:-)))))
Ciao ciao Pippo
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

author: KLAUS

text:
On Fri, 14 Jul 2000 21:03:03 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Per lire 8900 ho preso l'altro giorno un CD della ARTS con:
>
>G.F.Haendel:
>- Dettingen Te Deum
>- Dixit Dominus
>
>Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
quindi chi ha comprato Amadeus l'ha pagato il triplo ...
Allegri !
Claudio


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
KLAUS wrote:
> >Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
>
> quindi chi ha comprato Amadeus l'ha pagato il triplo ...
>
Amadeus??
Ulp.... io gli Amadeus li ho tutti, ma questo proprio non me lo ricordo.
Mi dici quale numero?
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
Il Sun, 16 Jul 2000 20:54:12 GMT, in un eccesso di ebefrenia Marco
Marcelli <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Amadeus??
>Ulp.... io gli Amadeus li ho tutti, ma questo proprio non me lo ricordo.
>Mi dici quale numero?
è il numero di Gennaio! :-))))



title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

author: Stefano Castorina

text:
> G.F.Haendel:
> - Dettingen Te Deum
> - Dixit Dominus
>
> Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
>
> ASSOLUTAMENTE MERAVIGLIOSO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> L'ho anche registrato e da allora me lo ascolto tutti i giorni andando e
> venendo - in macchina - al/dal lavoro.
>
> E' una specie di droga, con ritmi morbidi e dolcissimi seguiti da ritmi
> indiavolati e marziali.... insomma, un MUST.
Bellissimo, è vero!!
L'ho scoperto per bene nel fine settimana: pensa che io l'avevo in casa (era
uscito un po' di tempo fa con Amadeus) e non l'avevo ancora sentito!!
Veramente emozionante  :-)))
Ciao!
Ste


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
> >Per lire 8900 ho preso l'altro giorno un CD della ARTS con:
> >
> >G.F.Haendel:
> >- Dettingen Te Deum
> >- Dixit Dominus
> >
> >Ensemble Vanitas e coro della Radio Svizzera diretti da Diego Fasolis.
>
> quindi chi ha comprato Amadeus l'ha pagato il triplo ...
Infatti, SGRUNT!
Però devo dire che almeno su Amadeus ti spiegano bene la struttura musicale
di ciò che ascolti, cosa che mi ha aiutato molto ad apprezzare questa
meraviglia! (in qualche modo bisogna pur consolarsi)
>
> Allegri !
>
> Claudio


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
Pippo Aroffo wrote:
> è il numero di Gennaio! :-))))
>
Mi sento deficiente..... l'avevo e non me lo ricordavo..... l'ho scoperto
RIcomprandolo......
I MIEI NEURONI, FERMATELI !!!!!!!!!!!!!!!
(sgrunt!!)



title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Pippo Aroffo wrote:
>
> > è il numero di Gennaio! :-))))
> >
>
> Mi sento deficiente..... l'avevo e non me lo ricordavo..... l'ho scoperto
> RIcomprandolo......
E le ventimila per un disco di Maderna non ci sono vero?
> I MIEI NEURONI, FERMATELI !!!!!!!!!!!!!!!
Chissa' dove sono scappati :P
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.


title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Pippo Aroffo wrote:
>
> > è il numero di Gennaio! :-))))
> >
>
> Mi sento deficiente..... l'avevo e non me lo ricordavo..... l'ho scoperto
> RIcomprandolo......
E le ventimila per un disco di Messiaen non ci sono vero?



title: Il più bel CD dell'anno !!!!!

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> > Mi sento deficiente..... l'avevo e non me lo ricordavo..... l'ho scoperto
> > RIcomprandolo......
>
> E le ventimila per un disco di Messiaen non ci sono vero?
>
Massi', massi', appena lo trovo lo compro.
Il guaio e' che qui a Genova l'unico negozio di dischi un po' serio e' in
centro, e andarci apposta e' consigliabile solo per gli emuli di Indiana
Jones.....



title: OT - Mario rp.....

author: Simone Stella

text:
...
http://www.natale.to/mariorp/
... ma sta roba???? E la locandina del Vernacoliere taroccata?
http://www.natale.to/mariorp/vernacoliere.gif
uahahahahaa troppo forte!!!
S


title: OT - Mario rp.....

author: mario r.p.

text:
LOL :-)
Quello è il sito del mio amico Natale che riceveva i miei SMS quando
andavo in giro per l'italia in bicicletta :-))
da qualche parte c'è anche quello del 2005 da Palermo a Roma...
:-)
m.
> ...
http://www.natale.to/mariorp/



title: Il grande archivio italiano

author: Gianluca Ciarcelluti

text:
http://www.gearup.interzen.it
cosa ne pensate?


title: Il grande archivio italiano

author: Mario Benvenuti

text:
Gianluca Ciarcelluti wrote:
>
>
http://www.gearup.interzen.it
>
> cosa ne pensate?
Le piaghe d'Egitto!
Almeno quelle Lui gliele ha date in fretta :-)
Per avere
http://www.gearup.interzen.it/Mid/Categorie.asp
ci sono voluti 4 minuti 4 (pesanta pesanta pesanta)
e pensare che alla voce Software c'č 1 (un) prodotto.
Ci ripassero'. Forse. Ma non prima di sei mesi.


title: Fabio Luisi : un Fidelio da urlo !

author: . k l A u s .

text:
Una direzione molto coinvolgente, mi sono sentito trasportare per tutta la
durata dell'ascolto, certe volte non riuscivo più a tenere il tempo
dell'orchestra, una direzione veramente impressionante per la ricerca del limite
"umano" oltre il quale si rischia davvero di perdere tutto il sincronismo.
Anche LvB ci ha messo del suo :-)
Applausi scroscianti tra una pausa e la successiva, boato finale !
Comunque mi sono innamorato di Janice Beird oltre che dell'opera di LvB, che non
avevo mai ascoltato prima. Credo che sia tosta da cantare, come tutte  le altre
sue creazioni, ma mi piacerebbe moltissimo provare.
Devo dire che non sapevo chi fosse il direttore - non ho mai visto Luisi prima
di stasera - e sono stato estremamente felice di leggere il suo nome nei titoli
di coda.
Ah, dimenticavo di dire che mi riferisco alla rappresentazione andata in onda
poco fa su Einsfestival.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Fabio Luisi : un Fidelio da urlo !

text:
Una direzione molto coinvolgente, mi sono sentito trasportare per tutta la
durata dell'ascolto, certe volte non riuscivo più a tenere il tempo
dell'orchestra, una direzione veramente impressionante per la ricerca del limite
"umano" oltre il quale si rischia davvero di perdere tutto il sincronismo.
Anche LvB ci ha messo del suo :-)
Applausi scroscianti tra una pausa e la successiva, boato finale !
Comunque mi sono innamorato di Janice Baird oltre che dell'opera di LvB, che non



title: la barcaccia

author: emf

text:
oggi ho sentito un paio di battute alla trasmissione su rai 3. in
genere non ho molte occasioni di ascoltare questa trasmissione,
perche' non mi da' molte occasioni di cultura, e sembra di avere a che
fare con i soliti teorici che non hanno mai avuto tanto a che fare in
prima persona col canto cantato, ma solo con quello ascoltato. piu'
che altro mi sembra un po' goliardica come atteggiamento, e non so
fino a che punto stimolante ad avvicinare le nuove generazioni a
questo tipo di musica (ammesso che voglia essere fra i loro scopi).
Sembra la versione "operistica" del vecchio Alto gradimento, che mi
divertiva di piu' onestamente. Lo so che presto il fianco a una
risposta via etere che non potro' ascoltare, e in cui verra' fatta
fare a me la figura ovvia da parte di chi detiene il microfono
unidirezionale, ma a voi altri del gruppo fa un'impressione diversa? e
perche'?
Ezio