title: Les Contes su Radio 3

author: Francesco

text:

 Dopo le prime due battute dell’orchestra mi sono chiesto: “Mio Dio! è questa
l’opera che ascolterò questa sera?”.
I tempi di Bertini estremamente dilatati non hanno contribuito a chiarire
gli aspetti più interessanti dell’opera. Provo ad analizzarli. Atto detto di
Olympia: dove si è notata la gaia allegria che dovevano sprigionare gli
invitati alla mensa “suppè” di Spalanzani?
Atto detto di Giulietta: il duetto di amore fra Hoffmann e Giulietta è di
una pesantezza fuori limite mentre dovrebbe essere stringato, a motivo della
passione che sconvolge l’uomo [ignaro della complicità della compagna]. Il
finale appunto del duetto è stato alquanto pietoso e Bertini vi ha
ovviamente contribuito.
Finale dell’atto: qualcuno si sarà certamente accorto del duello per lo
sferragliare di spade ma il momento che lo ha proceduto è stato
completamente ignorato. Hoffmann reagisce alla provocazione di Schlemil con
rabbiosa ira vendicatrice ma questo in orchestra non si è davvero avvertito
.
Atto detto di Antonia: siamo verso il finale , quartetto concitato fra
Antonia( “Je cede au transport qui m’enivre!”), Le Fantome, Miracle,
Crespel. Qui il ritmo dovrebbe essere quasi convulso, incalzante. Bertini ce
la mette tutta (il pubblico, alla fine del quartetto, anche applaude) ma è
ancora troppo poco per far comprendere gli stati d’animo contrapposti dei
personaggi.
Atto V epilogo. Qualcuno si è accorto che Hoffmann era ubriaco? (eppure
doveva essere fradicio) ma il direttore non s’è n’è occupato. Ha chiuso il
maestoso finale d’opera così come l’aveva iniziata (assai pigramente). E
invece l’orchestra andava un po’ “scaldata” accrescendo quei due rullati di
tamburo quasi a simboleggiare la morte delle passioni amorose di Hoffmann
per ricostruire una nuova esistenza basata sull’amore per la poesia e
l’arte.
Ma il mancato personaggio è stato purtroppo proprio il protagonista. Il
giovane Jovanovich, anche se di bell’aspetto, come ha detto Carla Moreni,
manca del timbro tenorile, non ha gli acuti e qualche lacuna la si avverte
anche nelle smorzature. Il tenore, nei racconti, lo si aspetta al varco
principalmente per: la legenda di Kleinzach; il duetto con Giulietta e in
quello con Antonia.
Nella legenda di Kleinzach ha dimostrato tutti i suoi attuali limiti. Chi si
è accorto della smorzatura (stupenda se eseguita come scritta) sulle parole
“Ah! Sa figure ètait charmante!” per non parlare dell’acuto che proprio non
c’è stato. Qui, il tenore che ha la nota in gola, davvero strappa applausi a
scena aperta ( cfr. A.Machado all’Opera di Roma nel 2002).
Duetto con Giulietta. Ma qualcuno si è accorto come è finito? Nel finale si
è sentita solo la voce del soprano mentre anche quel duetto è davvero
stupendo se cantato a dovere.
Nel duetto con Antonia, di spessore diverso al precedente, andava cantato in
altro modo, ma di mezze voci, quando c’è n’e stato bisogno, non se ne sono
sentite (“Triste ou folle”).
Come non concordare in pieno con te per quanto riguarda la Nicklauss della
Ganassi. Ad essere onesti la sua aria l’ha cantata con molto impegno
riscattando una prova un po’ opaca proprio per i limiti anzidetti e gli
applausi, a mio avviso meritati, sono piovuti copiosi.
Vi è da dire che l’aria detta dell’”archet frèmissant” è davvero bella e
scritta con molto sentimento. Non ricevere applausi calorosi, se non proprio
nutriti, in quest’aria significherebbe abbandonare il canto per un altro
mestiere.
Marco, direi un distinguo per la Rancatore. Premetto che non ho avuto la
fortuna, come ho potuto leggere, di aver ascoltato la Dessay. Direi che
Desireè ha “tirato via” l’aria e non so se per puro calcolo. L’ho sentita un
paio di volte in altre due edizioni e ha sorpreso tutti per precisioni
timbrica e facilità nei picchettati. Sabato l’ho avvertita un pò spenta ma
sono sicuro che sa dare molto di più, almeno in quella parte.
Tu dici “buono il resto del cast”.
Per quanto riguarda l’altro interprete principale M.Pertusi nelle varie
parti direi senza infamia e senza lode, In queste parti ancora insuperato,
sebbene gli anni siano passati[ eccome], è il nostro Ruggero Raimondi al
quale simili personaggi ben gli si addicono sia per voce (ancora) che per
portamento.
Nell’aria di Dappertutto “Scintille diamant” Pertugs si è lasciato scappare
un piccolo refuso letterale nelle ultime due righe dell’aria che recitano“
l’une (l’alouette) y lasse sa vie et l’autre (la femme) y perd son ame”. Gli
è scappato riferendosi all’allodola “la vie” anziché “sa vie” come
contrapposto appunto alla donna (sciocchezze, direi).
Fra gli interpreti minori un posto un particolare lo detiene il personaggio
che interpreta generalmente Andres, Cochenille, Franz, Pitichinaccio. La
parte del leone la fa certo Franz nell’ aria dell’atto detto di Antonia
“Jour e nuit”. Il Rodolf Briand ( non so se ho scritto bene) l’ha cantata
davvero male. Primo perché i mezzi vocali non sono eccelsi, secondo perché
nel fare la caricatura vocale (appunto del maggiordomo cantante), si è
lasciato andare ad espressioni goffe e di nessun effetto, anzi quasi
grottesche.
In questa parte oggi eccelle una persona: Luca Mariano Casalin. E'
strepitoso.
Da ultimo vorrei commentare quella che ritengo la “summa” ovvero il brano
più riuscito dell’intera opera e che, se cantato e orchestrato
sapientemente, non sfigura fra quelli composti da autori ben più quotati di
Offenbach. Mi riferisco al grande concertato contenuto nell’atto detto di
“Giulietta” che inizia con le parole di Hoffmann “Helas, mon coeur s’egare
ancore” seguito da Dappertutto, Giulietta, Schlemil, Pitichinaccio,
Nicklausse e il coro. E’ semplicemente grandioso. Sulla melodia iniziale di
Hoffmann vi ritornano anche gli altri personaggi con intendimenti letterali
opposti; infine, con il cambio di musica, confluiscono nell’insiene la Musa
e il coro per terminare all'unisono con “Helas”.
Peccato che nella recita di sabato Giulietta, mi pare, abbia anticipato
tutti sull’invocazione finale ( ci sono rimasto un pò male).
Non me ne voglia Bertini per quello che ho detto. Debbo riconoscergli che, a
motivo del passo non esaltante del ritmo, mi ha dato l’opportunità di
svelare alcuni passaggi, soprattutto nei concertati, che in generale
rimangono sconosciuti.
Saluti
Francesco

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Les Contes su Radio 3

author: Marco Daverio

text:
"Francesco" <
Kom_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
Caro Francesco grazie per la tua bella analisi in risposta al mio post su
Les Contes agli Arcimboldi. Vorrei precisare che ho sentito la Rancatore
cantare meglio sempre come Olimpia. Però la registrazione radiofonica ha
colto impietosamente una serata forse non delle meglio riuscite.
Intendiamoci, niente di scandaloso. La Rancatore esce comunque benissimo in
una delle arie più difficili della storia dell'opera. Solo che non regge il
paragone con la Dessay, tutto qui.
Quanto al tenore mio fa sorridere leggere che qualcuno abbia commentato la
sua bellezza. Certo l'aspetto fisico può essere importante ma viene dopo la
qualità artistica-musicale. Non capisco questo  Jovanovich da dove salti
fuori. La Scala ha oggi uno dei migliori tenori sul mercato ideale per
questo ruolo: Filianoti. Un fuori classe che guarda caso non canta nulla
questa stagione e mi tocca rincorrerlo in giro per l'Italia e l'Europa.Però
lo faccio volentieri perchè è una delle voci più interessanti.
Visto che ami molto questo opera mi permetto di suggerirti alcuni celebri
esecuzioni. Tre dal Met di New York: una diretta con gusto straordinario da
Maurice de Abravanel e l'altra con solida professionalità da Pierre Monteux
(dove Hoffmann è Richard Tucker). La terza è più recente ed è diretta in
modo straordinario da James Levine. Come interprete di Hoffmann ti
suggerisco di ascoltare oltre al bravissimo Neil Shicoff il mitico Alfredo
Kraus, uno dei migliori Hoffmann della storia della lirica che purtroppo non
ha mai inciso questo ruolo in studio. Pensa che anche avendo superato la
soglia dei sessant'anni era solito terminare l'aria di Klienzack con tre
sovracuti impressionanti. Ti assicuro che da solo riesce a spazzar via tutti
gli altri. Quanto alle protagoniste femminili è ovvio che la Dessay con le
sue variazioni è seconda solo a Mado Robin per estensione. Però canta solo
Olimpia mentre la Sills in teatro cantava tutte e tre i personaggi nella
stessa serata.
Marco Daverio


title: Les Contes su Radio 3

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Daverio <
dav...@libero.it
> wrote:
> Quanto al tenore mio fa sorridere leggere che qualcuno abbia commentato la
> sua bellezza. Certo l'aspetto fisico può essere importante ma viene dopo la
> qualità artistica-musicale. Non capisco questo  Jovanovich da dove salti
> fuori.
Credo che Jovanovich abbia cantato solo alla prima (quella trasmessa per
radio). Nelle altre recite (scuramente a quella cui ho assistito io,
martedi' scorso) Hoffmann era interpretato da Markus Haddok.
Non mi pare giusto fare un confronto fra quello che si sente dal vivo e
quello che si sente per radio, ma, se dovessi farlo, direi che Haddok e'
stato molto meglio.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: Les Contes su Radio 3

text:
                    Il 01 Nov 2004, 21:30,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> Marco Daverio <
dav...@libero.it
> wrote:
>
> > Quanto al tenore mio fa sorridere leggere che qualcuno abbia commentato
la
> > sua bellezza. Certo l'aspetto fisico può essere importante ma viene dopo
la
> > qualità artistica-musicale. Non capisco questo Jovanovich da dove salti
> > fuori.
>
> Credo che Jovanovich abbia cantato solo alla prima (quella trasmessa per
> radio). Nelle altre recite (scuramente a quella cui ho assistito io,
> martedi' scorso) Hoffmann era interpretato da Markus Haddok.
> Non mi pare giusto fare un confronto fra quello che si sente dal vivo e
> quello che si sente per radio, ma, se dovessi farlo, direi che Haddok e'
> stato molto meglio.
>
> Ciao
>
> Rudy
Certo Rodolfo ma per quello che ho detto io , e credo che Marco lo abbia
fatto per primo , ci voleva poco ad essere superiore a Jovanovich.
Ti assicuro però che l'Hoffmann di Aquiles Machado dal vivo e in disco sta
su un altro pianeta.
Non vorrei sembrare scortese rispondendo qui a Marco relativamente alle
interpretazioni di Hoffman di vari cantanti fra i quali "il mitico Kraus"
che,purtroppo, e me ne dispiace, non ho potuto ascoltare anche quando lo ha
cantato al Regio di Parma.
Chiudo infine sperando di non aver condizionato Marco, con il mio commento
non proprio lusinghiero, in ordine alla partecipazione alla recita di questa
sera.
Un cordiale saluto a tutti.



title: Les Contes su Radio 3

text:
"Francesco" <
Kom_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z52Z22Z67Y10...@usenet.libero.it...
>                    Il 01 Nov 2004, 21:30,
rodolfo....@tin.it

> (Rodolfo Canaletti) ha
> Chiudo infine sperando di non aver condizionato Marco, con il mio commento
> non proprio lusinghiero, in ordine alla partecipazione alla recita di
> questa
> sera.
120 euro per un biglietto di platea sono sempre 120 euro. Non mi hai
condizionato ma mi hai fatto riflettere. Ho sentito altri amici che mi hanno
confermato quanto hai scritto anzi, hanno aggiunto che dal vivo è ancora
peggio in quanto in radio le voci sembrano più grosse e rotonde. Deciderò
stasera ma credo che andrò al teatro Nuovo a vedermi la prima di Tato Russo
con la piece "Grand Hotel Excelsior". Se non altro entro gratuitamente. :-)
Marco Daverio


title: Les Contes su Radio 3

text:
                    Il 01 Nov 2004, 21:30,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
>
> Credo che Jovanovich abbia cantato solo alla prima (quella trasmessa per
> radio).
No, ha cantato anche alla recita a cui ho assistito io, il 21, peraltro
gravato da un problema alla voce che si è fatto più grave nel corso
dell'opera, e che ha provocato un ritardo nell'inizio dell'ultimo atto.
Questo potrebbe essere il motivo per cui ha poi disertato le recite
successive.
> Ciao
>
> Rudy
>
s



title: [REPOST] Traduzione italiana del Flauto Magico

author: Francesco Rossetti

text:
Faccio un'altro tentativo (anche perche' mi accorgo che c'e' molta
gente, me compreso, che non riesce sempre a leggersi tutti i messaggi)
Dato il mio imperfetto (e' dir poco) tedesco (... e soprattutto la mia
pigrizia ...)   Stavo cercando, finora senza successo, una traduzione
letterale in italiano del Flauto Magico di Mozart-Schikaneder, (in
quanto il libretto in italiano o anche in altre lingue, seppure
l'inglese si avvicini di piu' alla versione originale rispetto a
quella italiana, non sono sufficienti ai miei scopi).
Mi basterebbe anche solo la traduzione del solo testo musicato, senza
i recitati.
A chi mi aiutera' la mia imperitura riconoscenza (... eventualmente
gli posso far conoscere delle amiche, (o amici se donne) ... :-)))  )
ciao
    Francesco
P.S.- "I miei scopi", posso benissimo dirlo, partono da un tentativo
(quasi riuscito) di convertire un amico alla musica classica e nel
percorso che gli avevo tracciato (con relativi prestiti di dischi) gli
ho messo la visione della bellissima trasposizione in film del Flauto
Magico fatta da Ingmar Bergman. Dato pero' che io il film non lo
vedevo da alcuni anni (e dato che lo rivedo sempre volentieri),
abbiamo stabilito di vedercelo insieme.  Da questo passo e' poi
naturalmente scaturito da parte mia prima il riesumare la partitura
Dover (che avevo gia' peraltro un po' studiato) e il ricominciare a
"sfrugugliarla" e poi il cominciare a leggermi uno dei tanti libri
comprati e mai letti, L'introduzione alla lettura del F.M. di Massimo
Mila.  Dato infine (... ora vi sto annoiando ... termino) che, come
per ogni cosa, piu' si prova ad osservare e piu' cose si scoprono, ho
cominciato a notare diverse chicche mozartiane e scoprire quante cose
quel geniaccio riuscisse a fare nel momento in cui metteva in musica
un testo, e di qui la mia richiesta.  (... sic et simpliciter ...)
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.


author: Michele Ignelzi

text:
Francesco Rossetti wrote:
>
> Stavo cercando, finora senza successo, una traduzione
> letterale in italiano del Flauto Magico di Mozart-Schikaneder,
Alla Biblioteca Nazionale di Firenze (mi pare di aver capito che abiti
nella città di Dante) hanno diverse traduzioni, fra cui ti segnalo
queste due (informazioni tratte da
http://www.bncf.firenze.sbn.it/Cataloghi/Index.html
):
Il *flauto magico : Testo bilingue / Traduzione italiana a cura di F.
Tammaro. - Torino : G. Giappichelli, 1973. - 181 p. ; 25 cm.
 Tit. orig.     : Die *Zauberflote. [sic]
 BNI            : 749080
 Altri autori   : Tammaro, Ferruccio
                : Mozart, Wolfgang Amadeus
Il *flauto magico / Mozart-Schikaneder ; traduzione con testo a fronte
di Gian Piero Bona ; introduzione di Pietro Citati ; nota di Giorgio
Strehler. - [Milano
 Tit. orig.     : Die *Zauberflote. [sic]
 BNI            : 77660
 Altri autori   : Mozart, Wolfgang Amadeus
                : Bona, Gian Piero
Un saluto
Michele Ignelzi


text:
Michele Ignelzi,  a proposito di  "Re: [REPOST] Traduzione italiana
del Flauto Magico",  ha scritto:
>> Stavo cercando, finora senza successo, una traduzione
>> letterale in italiano del Flauto Magico di Mozart-Schikaneder,
>
>Alla Biblioteca Nazionale di Firenze (mi pare di aver capito che abiti
>nella città di Dante)
Si, a due passi  :-))   (... abito a Taranto ... comunque a Firenze
l'anno scorso ci sono stato, per una cosa o per l'altra, 3 o 4 volte,
quindi potrei capitarci ancora)
>hanno diverse traduzioni, fra cui ti segnalo
>queste due (informazioni tratte da
Ti ringrazio moltissimo per le tue segnalazioni  (oltretutto e' gia'
la seconda, in breve tempo ...)
ciao
      Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.


text:
Francesco Rossetti wrote:
>
> Michele Ignelzi,  a proposito di  "Re: [REPOST] Traduzione italiana
> del Flauto Magico",  ha scritto:
>
> >Alla Biblioteca Nazionale di Firenze (mi pare di aver capito che abiti
> >nella città di Dante)
>
> Si, a due passi  :-))   (... abito a Taranto ...
Accipicchia, scusami, devo aver fatto confusione con qualche altro
fiorentino nel NG...
> comunque a Firenze
> l'anno scorso ci sono stato, per una cosa o per l'altra, 3 o 4 volte,
> quindi potrei capitarci ancora)
La traduzione di Gian Piero Bona - come risulta da
http://opac.sbn.it/cgi-bin/IccuForm.pl?form=WebFrame
 - ce l'hanno anche
alla Biblioteca del Conservatorio di Milano e alla Biblioteca Comunale
di Livorno (cambia poco, dirai tu...), e già che ci sono aggiungo che è
stata pubblicata da Rizzoli - indicazione che dal sito della BNCF non si
riusciva a leggere. Comunque se non riesci in altro modo, credo di
poterti procurare io delle fotocopie di uno dei due volumi... Magari
fammi sapere in E-mail.
>
> Ti ringrazio moltissimo per le tue segnalazioni  (oltretutto e' gia'
> la seconda, in breve tempo ...)
Figurati!
>
> ciao
>
>       Francesco
Ciao
Michele


author: Giacomo Andreola

text:
Michele Ignelzi ha scritto nel messaggio <
36C2F3...@ats.it
>...
>Il *flauto magico / Mozart-Schikaneder ; traduzione con testo a fronte
>di Gian Piero Bona ; introduzione di Pietro Citati ; nota di Giorgio
>Strehler. - [Milano
Questo ce l'ho.
E' un libro della Rizzoli. Prima Edizione 1975.
Non dovrebbe essere impossibile recuperarlo.
Giacomo


title: VENDO ANNATE DI RIVISTA "MUSICA"

author: franco

text:
Per motivi di spazio devo privarmi della mia collezione di annate della
rivista "MUSICA". Chi fosse interessato può contattarmi privatamente sulla
mia email.


title: AIUTO!!!!

author: Tatone

text:
Cerco disperatamente una musica (credo proprio che sia un tema classico) che
era stata usata anni (ma anni eh?) fa
per una pubblicità della nike con sergej bubka.
L'ho risentita recentemente in tv durante un concerto classico...ma alla
fine del brano nessuna commento e nessuna sovrimpressione
C'è qualcuno (o' mago) che se la ricorda?
Si...è quasi impossibile...però le ho provate tutte
Grazie comunque vada


title: AIUTO!!!!

text:
Ciao, scusa il ritardo della risposta. Hai provato a controllare qui:
http://www.musicsite.it/spot/?cat=prod&idx=187
ci sono i riferimenti a un po' di spot nike. Auguri.
Alberto.
Tatone ha scritto:



title: [OT] fascismo

author: egmont

text:
Non sono fascista.
Non ho simpatie per il fascismo, n� dirette n� indirette.
Non ho affinit� psicologiche col fascismo.
Detesto qualsiasi dittatura.
Il mio post precedente era volto a mostrare quanto oggi siamo inguaiati,
NON
quanto stessimo bene col fascismo.
Ho avuto familiari a cui il fascismo ha rovinato la vita, e questo �
indelebile per me e la mia famiglia.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] fascismo

author: luziferszorn

text:
On 28 Mar, 21:32,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:

> Il mio post precedente era volto a mostrare quanto oggi siamo inguaiati,
> NON
> quanto stessimo bene col fascismo.

Si, ok, per dirla alla Sgarbi Gentile era meglio della Carfagna....


title: [OT] fascismo

text:
luziferszorn ha scritto:

Vogliamo negarlo???
E' questo il punto.
Il che non equivale ad un'apologia del fascismo.
Ma alla constatazione che oggi siamo in uno stato culturale, sociale ed
artistico davvero pietoso.



title: [OT] fascismo

text:
On 28 Mar, 21:51,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> luziferszorn ha scritto:
>
> > On 28 Mar, 21:32,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > > Il mio post precedente era volto a mostrare quanto oggi siamo inguaiati,
> > > NON
> > > quanto stessimo bene col fascismo.
> > Si, ok, per dirla alla Sgarbi Gentile era meglio della Carfagna....
>
> Vogliamo negarlo???
> E' questo il punto.
> Il che non equivale ad un'apologia del fascismo.
> Ma alla constatazione che oggi siamo in uno stato culturale, sociale ed
> artistico davvero pietoso.
>

il punto secondo me è che il paragone è delirante


title: [OT] fascismo

text:
luziferszorn ha scritto:

> On 28 Mar, 21:51,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > luziferszorn ha scritto:
> >
> > > On 28 Mar, 21:32,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> > > > Il mio post precedente era volto a mostrare quanto oggi siamo
inguaiati,
> > > > NON
> > > > quanto stessimo bene col fascismo.
> > > Si, ok, per dirla alla Sgarbi Gentile era meglio della Carfagna....
> >
> > Vogliamo negarlo???
> > E' questo il punto.
> > Il che non equivale ad un'apologia del fascismo.
> > Ma alla constatazione che oggi siamo in uno stato culturale, sociale ed
> > artistico davvero pietoso.
> >

> il punto secondo me � che il paragone � delirante

Perch�?

Io non nego le infamie del fascismo.
Ma questo paragone � neutro.
Un mio cugino, architetto e antifascista fino al midollo, non nega che
durante il fascismo ci siano stati gli ultimi grandi esempi di
architettura
italiana (accanto a sciatterie, questo sia chiaro).
Ed � antifascista fino al midollo, lo ribadisco.
E' un po' il discorso delle piramidi: con quanti morti e quanta schiavit�
furono costruite?
Oggi solo un pazzo vorrebbe la costruzione di simili colossi per esaltare
la
grandezza di un potente a scapito di migliaia di vite umane.
Per fortuna, aggiungo, perch� vuol dire che siamo pi� civili di tremila
anni
fa, per ci� che riguarda i diritti umani.
Ma per quello che riguarda l'arte e la cultura? Proprio no.
Le piramidi sono l� a costituire un patrimonio unico al mondo.
E oggi siamo arrivati all'eccesso opposto: la mancanza completa di
un'architettura e di un senso estetico.



title: [OT] fascismo

text:
On 28 Mar, 22:18,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> luziferszorn ha scritto:
>
> > > > Si, ok, per dirla alla Sgarbi Gentile era meglio della Carfagna....
>
> > > Vogliamo negarlo???
> > > E' questo il punto.
> > > Il che non equivale ad un'apologia del fascismo.
> > > Ma alla constatazione che oggi siamo in uno stato culturale, sociale ed
> > > artistico davvero pietoso.
>
> > il punto secondo me è che il paragone è delirante
>
> Perchè?
>

Perché Carfagna non è né donna di cultura né altro. Se vogliamo fare
un paragone con Giovanni Gentile prendiamo un politico maschio e/o
uomo di cultura di oggi. Se invece vogliamo scavare nei meandri della
psiche diciamo che Sgarbi cita la Carfagna perché lui oltre che
isterico è anche un po' misogino, e facendolo, indirettamente ci
ricorda che le responsabilità di un uomo di cultura di fronte ad una
dittatura sono più alte di quelle di una bella e giovane donna
prestata alla politica.

lz


title: [OT] fascismo

text:
luziferszorn ha scritto:

>
> >
> > > il punto secondo me � che il paragone � delirante
> >
> > Perch�?
> >

> Perch� Carfagna non � n� donna di cultura n� altro. Se vogliamo fare
> un paragone con Giovanni Gentile prendiamo un politico maschio e/o
> uomo di cultura di oggi. Se invece vogliamo scavare nei meandri della
> psiche diciamo che Sgarbi cita la Carfagna perch� lui oltre che
> isterico � anche un po' misogino, e facendolo, indirettamente ci
> ricorda che le responsabilit� di un uomo di cultura di fronte ad una
> dittatura sono pi� alte di quelle di una bella e giovane donna
> prestata alla politica.

> lz

Guarda che il paragone che ha fatto Sgarbi era tra Gentile e la Gelmini,
non
la Carfagna.
La Gelmini � stata ministro dell'istruzione, esattamente come Gentile.
Quindi quello che dici non ha senso.



title: [OT] fascismo

text:
egmont ha scritto:

> luziferszorn ha scritto:

> >
> > >
> > > > il punto secondo me � che il paragone � delirante
> > >
> > > Perch�?
> > >

> > Perch� Carfagna non � n� donna di cultura n� altro. Se vogliamo fare
> > un paragone con Giovanni Gentile prendiamo un politico maschio e/o
> > uomo di cultura di oggi. Se invece vogliamo scavare nei meandri della
> > psiche diciamo che Sgarbi cita la Carfagna perch� lui oltre che
> > isterico � anche un po' misogino, e facendolo, indirettamente ci
> > ricorda che le responsabilit� di un uomo di cultura di fronte ad una
> > dittatura sono pi� alte di quelle di una bella e giovane donna
> > prestata alla politica.

> > lz

> Guarda che il paragone che ha fatto Sgarbi era tra Gentile e la Gelmini,
> non
> la Carfagna.
> La Gelmini � stata ministro dell'istruzione, esattamente come Gentile.
> Quindi quello che dici non ha senso.

Tra parentesi, Sgarbi, oltre ad evidenziare la negativit� _genetica_ del
fascismo (cosa che sottoscrivo in pieno, ovviamente), ha parlato del fatto
che Ciano fu ucciso da Mussolini.
E' chiaro che quando si parla di uccisioni, ogni altro discorso (cultura,
arte, etc.) cade in secondo piano.
Le dittature producono endemicamente simili obbrobri, ed � per questo che
vanno fermamente condannate, senza se e senza ma.
Peraltro, un po' di tempo fa parlai di quella che secondo me � attualmente
la pi� sconcertante forma di dittatura che si sta verificando nel mondo:
la Corea del Nord.
Ed � incredibile come le testate giornalistiche italiane, prese dai
problemi
di Grilli, Bersani etc. trascurino completamente le notizie su questa
scheggia impazzita che rischia di mettere a repentaglio il mondo intero.
Su youtube c'� qualche video che d� una pallida idea di come stiano le
cose
in quei posti, e c'� veramente da rabbrividire.
Ci sono 23 milioni di abitanti, l�.
Meglio non pensarci...



title: [OT] fascismo

text:
On 29 Mar, 01:14,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:

> La Gelmini è stata ministro dell'istruzione, esattamente come Gentile.
> Quindi quello che dici non ha senso.
>

non ha senso per il "bella e giovane donna" ma per il resto non cambia
una virgola


title: [OT] fascismo

text:
On 29 Mar, 01:27,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
>
> Tra parentesi, Sgarbi, oltre ad evidenziare la negatività _genetica_ del
> fascismo (cosa che sottoscrivo in pieno, ovviamente),

il punto è che tirar fuori vecchi statisti o uomini di cultura
fascisti come il meno peggio non è utile se il nostro obiettivo è
valutare e criticare le condizioni attuali della cultura e della
politica italiane. Un conto è la battuta un altro il delirio sgarbiano
che muove nell'esaltazione dell'uomo di cultura rischiando di
perdonargli qualsiasi cosa. Ad ogni modo Sgarbi delira per il 70%.
Ascoltato poco fa a sevizio pubblico...


title: [OT] fascismo

author: Shapiro used clothes

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:kj2c0r$ecr$1...@news.newsland.it...

> Perch�?

Perch� l'azione politica della Carfagna � praticamente nulla, e credo
proprio che verr� ricordata al massimo per il suo bel faccino. Fra l'altro,
non aveva neppure competenze culturali. Se avessi fatto il paragone con la
Gelmini, almeno saremmo nello stesso campo. Il paragone non avrebbe comunque
ragion d'essere, per il semplice fatto che l'influenza di Gentile � stata di
gran lunga maggiore, soprattutto nel male; per quanto la Gelmini di fare
danni si sia sforzata. Aggiungo che Gentile, figura per la quale non ho la
minima simpatia (si poteva evitare un'insensata esecuzione sommaria, questo
s�), disponeva comunque di una statura culturale e di una preparazione che
non ritrovo in alcun esponente della classe politica di oggi. Fuori, s�; ma
gli Emanuele Severino, i Sini e via dicendo non diventeranno mai ministri
della pubblica (d)istruzione, e neppure dei beni culturali. E forse �
addirittura un bene, vista la parabola Cacciari. Ecco, faccio salvi giusto i
nomi di Salvatore Settis e Stefano Rodot�.

dR


title: [OT] fascismo

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:kj2mbv$o0d$1...@news.newsland.it...

> Guarda che il paragone che ha fatto Sgarbi era tra Gentile e la Gelmini,
> non
> la Carfagna.
> La Gelmini � stata ministro dell'istruzione, esattamente come Gentile.
> Quindi quello che dici non ha senso.

Ah, ecco. Ritiro l'altro post.

dR


title: [OT] fascismo

text:
On 30 Mar, 10:04, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "egmont" <
egmont...@email.it
> ha scritto nel messaggionews:kj2mbv$o0d$1...@news.newsland.it...
>
> > Guarda che il paragone che ha fatto Sgarbi era tra Gentile e la Gelmini,
> > non
> > la Carfagna.
> > La Gelmini è stata ministro dell'istruzione, esattamente come Gentile.
> > Quindi quello che dici non ha senso.
>
> Ah, ecco. Ritiro l'altro post.
>

Ma no, perché, mica vorremo sostenere che Gelmini è meglio di
Carfagna?


title: [OT] fascismo

author: Joe Gum

text:
luziferszorn ha scritto:
> Ma no, perch�, mica vorremo sostenere che Gelmini � meglio di
> Carfagna?

a pompini?


title: [OT] fascismo

author: Leonardo Polato

text:
Il 30/03/13 10.03, Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:kj2c0r$ecr$1...@news.newsland.it...
>
>> Perch�?
>
> Perch� l'azione politica della Carfagna � praticamente nulla, e credo
> proprio che verr� ricordata al massimo per il suo bel faccino.

Io mi auguro di no:  ci si ricorder� di lei anche
per aver promosso e fatto approvare la legge sullo stalking (che prima
di lei non era reato)

Ciao

L.


title: [OT] fascismo

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

>  Aggiungo che Gentile, figura per la quale non ho la
> minima simpatia (si poteva evitare un'insensata esecuzione sommaria,
questo
> s�), disponeva comunque di una statura culturale e di una preparazione che
> non ritrovo in alcun esponente della classe politica di oggi.

Per quel che mi riguarda, le figure di Gentile e di Croce, malgrado
l'evidente dislivello culturale con quelle che si sono inutilmente
alternate
nei governi degli ultimi anni, mi sono nel migliore dei casi indifferenti
e
nel peggiore avverse: continuo ad associarle a quella concezione stantia
della cultura che vede in pensatori, filosofi, poeti e scrittori le
maggiori
figure di riferimento, giammai nei musicisti o nei pittori, ad esempio.
Il mio discorso era, ribadisco, di critica al presente, non di
rivalutazione
del ventennio (che, peraltro � totalmente al di fuori dei miei interessi).
Allo stesso modo, quando parlo dell'architettura fascista, vorrei
precisare
che accanto alla bellezza  di Latina, eccellente esempio di razionalismo,
c'� da ricordare, tra le tante cose, gli sciagurati, mastodontici sfregi
delle vie dei Fori e della Conciliazione (quest'ultima praticamente
distrugge tutta la bellezza del colonnato del Bernini). Tuttavia, questi
due
sfregi sono stati fatti con criterio e senza giudizio: le architetture
obbrobriose del dopoguerra invece sono state concepite senza giudizio e
pure
senza criterio.
Il discorso comunque sarebbe lungo...



title: [OT] fascismo

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8438266e-199c-4ea6...@he10g2000vbb.googlegroups.com...

>Ma no, perch�, mica vorremo sostenere che Gelmini � meglio di
>Carfagna?

No, pensavo che avesse tirato in ballo lui la seconda.
La Gelmini � pure brutta. Un vero esemplare di gobeta sopresada, come
direbbe Saviane.

dR


title: [OT] fascismo

text:
"Leonardo Polato" <
l_po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:5156e71f$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Io mi auguro di no:  ci si ricorder� di lei anche
> per aver promosso e fatto approvare la legge sullo stalking (che prima di
> lei non era reato)

Hai ragione. Aggiungo che mi sono colpevolmente adeguato, ma la malevolenza
insistita contro la Carfagna non l'ho mai capita (quella contro la Gelmini
s�, invece).

> Ciao

Ciao.
:-)

dR


title: [OT] fascismo

author: dimitri

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5157febf$0$1342$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sgarbi qualche anno fa disse che la Gelmini era una delle pi� belle ministre
della storia della repubblica e che gli ricordava quelle segretarie che
tolti gli occhiali e sciolti i capelli diventavano delle figone da paura...
se lo dice lui...
D.


title: Ieri sera Romeo et Juliette su 3SAT in diretta da Salisburgo

author: Rudy

text:
Ho visto e registrato una bellissima edizione dell'opera di Gounod
trasmessa dal vivo da Salisburgo da 3sat.
Il teatro della rappresentazione č la Felsenreitschule: un teatro
alquanto strano nel senso che il palcoscenico č di fatto uno spazio
aperto che occupa in senso trasversale tutta la sala (quindi niente
sipario, niente quinte etc.).
La messa in scena, su questo spazio, si basa su una grande piattaforma
delimitata sul fondo da una serie di archi illuminati da una luce
azzurrina. Mi č piaciuta molto. Gli arredi di scena sono ridotti
all'essenziale; belli i costumi, abbastanza rispettosi del dramma
shakespeariano.
Molto bravi sono i cantanti, sia dal punto vocale che dal punto di vista
recitativo. In particolare Romeo, interpretato da Rolando Villazon, e
Giulietta, che doveva essere interpretata dalla Netrebko, č stata
sostituita da Nino Machaidze, che non le č stata da meno nč come
cantante, né come recitazione e neppure in quanto ad avvenenza fisica.
Molto ben guidato č anche il coro nelle scene di massa.
Il direttore č un giovane francese, Yannick Nézet-Séguin, che sento per
la prima volta č che, da quello che ho capito, ha diretto molto bene;
Il regista č Bartlett Sher.
Il regista TV Brian Large.
Ciao a tutti
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


author: no

text:
Ho perso gli ultimi minuti della registrazione non č che sei cosě gentile di
fare una copia dell'ultimo dvd?
In quanto all'analisi concordo. Nino č stata fantastica!
Da quello che so lavora alla Scala, ha 23 anni ed č Siriana d'origine. Ho
sentito inoltre che parla un buon Italiano, dalla trasmissione. Oltre che
molto bella ha una voce notevole. Mi piacerebbe sentirla dal vivo. Sapete se
c'č qualche sua rappresentazione a breve?
Ciao J.
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1il3ybe.k4fs1ocbz12sN%rodolfo....@tin.it...



author: Giampaolo Lomi

text:
Il Sun, 3 Aug 2008 18:04:43 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Ho visto e registrato una bellissima edizione dell'opera di Gounod
>trasmessa dal vivo da Salisburgo da 3sat.
>
>Il teatro della rappresentazione è la Felsenreitschule: un teatro
>alquanto strano nel senso che il palcoscenico è di fatto uno spazio
>aperto che occupa in senso trasversale tutta la sala (quindi niente
>sipario, niente quinte etc.).
>
>La messa in scena, su questo spazio, si basa su una grande piattaforma
>delimitata sul fondo da una serie di archi illuminati da una luce
>azzurrina. Mi è piaciuta molto. Gli arredi di scena sono ridotti
>all'essenziale; belli i costumi, abbastanza rispettosi del dramma
>shakespeariano.
>Molto bravi sono i cantanti, sia dal punto vocale che dal punto di vista
>recitativo. In particolare Romeo, interpretato da Rolando Villazon, e
>Giulietta, che doveva essere interpretata dalla Netrebko, è stata
>sostituita da Nino Machaidze, che non le è stata da meno nè come
>cantante, né come recitazione e neppure in quanto ad avvenenza fisica.
>Molto ben guidato è anche il coro nelle scene di massa.
>Il direttore è un giovane francese, Yannick Nézet-Séguin, che sento per
>la prima volta è che, da quello che ho capito, ha diretto molto bene;
>Il regista è Bartlett Sher.
>Il regista TV Brian Large.
Mi è piaciuta molto la interpretazione del giovane direttore canadese
Yannick Nézet-Séguin che ho ascoltato per la aprima e unica volta in
teatro a Toronto lo scorso anno. Fece la quarta Sinfonia di Bruckner e
il concerto per piano n.2 di  Prokofiev che rappresenta una vera e
propria sfida di bravura tecnica. Diresse l' ottima Toronto Symphony
Orchestra, alla Roy Thomson Hall dove debuttò al piano un giovane
pianista cinese, Yundi Li veramente bravissimo e mi auguro che sia
invitato  a suonare anche in Italia.
Seguin mi ha impressionato per la sua grande abilità di valorizzare le
contrastanti e difficili sonorità di Gounod. Ha dato un'ampiezza al
suono difficilmente ottenibile. Molto romantico, dal gesto misurato è
in linea cool suo aspetto fisico un po' da giovane Werter.
Non avevo mai ascoltato quest'opera  per intero e ne conoscevo solo
alcune arie note. Me la studierò per essere ben disposto a Salisburgo
il 25 quando l'ascolterò dal vivo.
Sarà una maratona operistica di 4 giorni durante la quale mi aspettano
il 26 lo Zauberflote, il 27 l'Otello con Muti al  Großes Festspielhaus
e il 28 Don Giovanni alla Haus für Mozart diretto da Bertrand de Billy
che non ho mai ascoltato dirigere prima d'ora. Son curioso di
"rivisitare" Muti che non ho più visto sul podio  dagli anni della
Scala, eccezion fatta per il concerto del Quirinale l'estate scorsa.
Questo suo Otello lo vedrò trasmesso da 3SAT domenica 10 e sarà
interessante per capire anche questa nuova esperienza salisburghese
del maestro. Mi toccherà il turno con Simon O'Neill e Marina
Poplavskaya nel ruolo di Desdemona e sarà lo stesso cast della
trasmissione del 10. Carlos Álvarez  sarà Jago.
Nel Romeo e Giulietta mi son piaciuti  molto i costumi e la regia. I
cantanti bravi nell'insieme. Più di Villazon mi è piaciuta la
Machaidze, ma non so se sarà la stessa che canterà a Salisburgo il 25
che sarà poi anche l'ultima recita. Mi ricordo che la sua apparizione
alla Scala non fu apprezzata e fu criticata per aver la voce stridula.
Ma, secondo me, fu colpa dell'allestimento errato da capo a piedi.
Ho trovato il canto di Villazon un po'più urlato del solito. Si è
ripreso dopo che aveva sforzato la voce cantando quasi ogni sera,
tanto che ha dovuto prendersi un bel periodo di riposo. Se continua
così potrà andare avanti per molti anni, ma se riprenderà il ritmo
degli anni trascorsi, rovinerà la sua voce molto presto.
Tornando al direttore, secondo me farà una grande carriera. E' il
feeling che abbi a Toronto e che è stato confermato in questa Romeo e
Giulietta.
D'altra parte è già stato nominato Music Director of the Rotterdam
Philharmonic Orchestra (che fu affidato prima a Valery Gergiev) e
Principal Guest Conductor della London Philharmonic Orchestra. Non è
poco se pensiamo che ha solo 31 anni !
GP


text:
Il Sun, 3 Aug 2008 18:04:43 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Ho visto e registrato una bellissima edizione dell'opera di Gounod
>trasmessa dal vivo da Salisburgo da 3sat.
>
>Il teatro della rappresentazione è la Felsenreitschule: un teatro
>alquanto strano nel senso che il palcoscenico è di fatto uno spazio
>aperto che occupa in senso trasversale tutta la sala (quindi niente
>sipario, niente quinte etc.).
>
>La messa in scena, su questo spazio, si basa su una grande piattaforma
>delimitata sul fondo da una serie di archi illuminati da una luce
>azzurrina. Mi è piaciuta molto. Gli arredi di scena sono ridotti
>all'essenziale; belli i costumi, abbastanza rispettosi del dramma
>shakespeariano.
>Molto bravi sono i cantanti, sia dal punto vocale che dal punto di vista
>recitativo. In particolare Romeo, interpretato da Rolando Villazon, e
>Giulietta, che doveva essere interpretata dalla Netrebko, è stata
>sostituita da Nino Machaidze, che non le è stata da meno nè come
>cantante, né come recitazione e neppure in quanto ad avvenenza fisica.
>Molto ben guidato è anche il coro nelle scene di massa.
>Il direttore è un giovane francese, Yannick Nézet-Séguin, che sento per
>la prima volta è che, da quello che ho capito, ha diretto molto bene;
>Il regista è Bartlett Sher.
>Il regista TV Brian Large.
Mi è piaciuta molto la interpretazione del giovane direttore canadese
Yannick Nézet-Séguin che ho ascoltato per la prima e unica volta in
teatro a Toronto lo scorso anno. Fece la quarta Sinfonia di Bruckner e
il concerto per piano n.2 di  Prokofiev che rappresenta una vera e
propria sfida di bravura tecnica. Diresse l' ottima Toronto Symphony
Orchestra, alla Roy Thomson Hall dove debuttò al piano un giovane
pianista cinese, Yundi Li veramente bravissimo e mi auguro che sia
invitato  a suonare anche in Italia.
Seguin mi ha impressionato per la sua grande abilità di valorizzare le
contrastanti e difficili sonorità di Gounod. Ha dato un'ampiezza al
suono difficilmente ottenibile. Molto romantico, dal gesto misurato è
in linea con il suo aspetto fisico un po' da giovane Werter.
Non avevo mai ascoltato quest'opera  per intero e ne conoscevo solo
alcune arie note. Me la studierò per essere ben disposto a Salisburgo
il 25 quando l'ascolterò dal vivo.
Sarà una maratona operistica di 4 giorni durante la quale mi aspettano
il 26 lo Zauberflote, il 27 l'Otello con Muti al  Großes Festspielhaus
e il 28 Don Giovanni alla Haus für Mozart diretto da Bertrand de Billy
che non ho mai ascoltato dirigere prima d'ora. Son curioso di
"rivisitare" Muti che non ho più visto sul podio  dagli anni della
Scala, eccezion fatta per il concerto del Quirinale l'estate scorsa.
Questo suo Otello lo vedrò trasmesso da 3SAT domenica 10 e sarà
interessante per capire anche questa nuova esperienza salisburghese
del maestro. Mi toccherà il turno con Simon O'Neill e Marina
Poplavskaya nel ruolo di Desdemona e sarà lo stesso cast della
trasmissione del 10. Carlos Álvarez  sarà Jago.
Nel Romeo e Giulietta mi son piaciuti  molto i costumi e la regia. I
cantanti bravi nell'insieme. Più di Villazon mi è piaciuta la
Machaidze, ma non so se sarà la stessa che canterà a Salisburgo il 25
che sarà poi anche l'ultima recita. Mi ricordo che la sua apparizione
nel Trittico alla Scala non fu apprezzata e fu criticata per aver la
voce stridula. Ma, secondo me, fu colpa dell'allestimento errato da
capo a piedi.
Ho trovato il canto di Villazon un po'più urlato del solito. Si è
ripreso dopo che aveva sforzato la voce cantando quasi ogni sera,
tanto che ha dovuto prendersi un bel periodo di riposo. Se continua
così potrà andare avanti per  anni, ma se riprenderà il ritmo del
passatoi, rovinerà la sua voce molto presto.



text:
no <
n...@norgilio.it
> wrote:
> Ho perso gli ultimi minuti della registrazione non č che sei cosě gentile di
> fare una copia dell'ultimo dvd?
mandami un e-mail privata please.
Ciao



author: Der Bildungsphilister

text:
no ha scritto:
> Da quello che so lavora alla Scala, ha 23 anni ed č Siriana d'origine.
E' georgiana. E' entrata all'Accademia della Scala tre o quattro anni fa,
e ha cominciato con dei piccoli ruoli, ma ormai č pronta per la grande
carriera. Che si merita tutta, avendo tutte le notevoli qualitą che si
sono viste in questo Romeo et Juliette.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il canto del merlo

author: turdusmerula

text:
Ho dato una meno sommaria lettura del testo
"Il canto del merlo"
che "daniel pennac" ha pensato di regalarmi con la sua mail del 31 scorso
(Turdusmerula, un regalo per te! )
Non mi sento di considerarlo esclusivo e lo consiglio ai musicofili
naturalisti o solo curiosi come me. Si era già parlato del rapporto fin
dall'antichità fra ascolto degli uccelli e produzione musicale, dalla Grecia
classica fino a Messiaen, e questo altro contributo mi pare davvero
notevole. Soprattutto sul piano delle tecniche attuali applicate.
Il testo non è solo testo (!) ma pur nel formato PDF è possibile l'ascolto
di suoni del merlo e di trasposizioni in notazione musicale. Viene anche
fornito in appendice il sito da cui scaricare un software free per chi
volesse esercitarsi a rielaborare o altro. Ho visto che ci sono molti esempi
precaricati, devo ancora capire come inserirne altri. Oltre alla solita
traccia dell'intensità sonora, tipo Audacity, c'e anche l'analisi delle
frequenze dei suoni.
Insomma, per me almeno un bel "regalo" che consiglio.
http://www.filosofia.unimi.it/piana/merlo/merlo_idx.htm
Con ulteriori ringraziamenti alla dpennac,
   /)/)
  ( ‘.’)
o(_(‘’)(‘’)
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Il canto del merlo

text:
turdusmerula <
merfra...@fastwebnet.it
> wrote:
> Ho dato una meno sommaria lettura del testo
> "Il canto del merlo"
Dove abito io ci sono molti merli. Personcine simpatiche. Hanno deciso
che il praticello davanti alla casa è di loro proprietà, e ci stazionano
con grande frequenza. Non temono la vicinanza dell'uomo. Saltabeccano
qua e là, e quando è estate cantano. Oh se cantano! si appollaiano sul
ramo di uno dei platani, e via con i trilli, cinguettii, fischi, di
tutto di più. Poi magari cambiano regime. Sfregano le ali posteriormente
ed emettono un suono sgraziato. Forse un richiamo sessuale.
Dalla fine di Aprile ai primi di luglio, il cielo è invaso da frotte di
rondoni, che girano attorno alla casa mandando stridii che il mio
orecchio precluso agli herz superiori ai 10.000 non sente, ma immagina.
Alla notte un simpaticissimo assiolo lancia il suo monotono chiù.
Poi cornacchie, gazze, pettirossi, capinere, tortorelle popolano i
dintorni della casa dove abitano e tengono un grande compagnia.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Il canto del merlo

author: daniel pennac (portatile)

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i3a1l5$bse$1...@news.eternal-september.org...
>
http://www.filosofia.unimi.it/piana/merlo/merlo_idx.htm
>
> Con ulteriori ringraziamenti alla dpennac,
>
>   /)/)
>
>  ( '.')
>
> o(_('')('')
>
> --
> --------------------
> turdusmerula
> --------------------
>
>
^________^
sono contenta che ti sia piaciuto, il sito di Piana è pieno di materiale
molto interessante, dai un'occhiata in giro!
p.s.
Curiosamente un merlo ha deciso di farsi sentire proprio mentre scrivevo
questo post!


title: Il canto del merlo

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4c592f3b$0$12117$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Curiosamente un merlo ha deciso di farsi sentire proprio mentre scrivevo
> questo post!
>
(:- )))
Sarà un merlo un poco ruffianello. Le notizie "volano".
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Il canto del merlo

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i3bm3j$8c2$1...@news.eternal-september.org...
> (:- )))
>
> Sarà un merlo un poco ruffianello. Le notizie "volano".
>
> --
^_________^


title: Il canto del merlo

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jmoea7.1jd90w91skb2u2N%rodolfo....@tin.it...
<il cielo è invaso da frotte di
<rondoni, che girano attorno alla casa mandando stridii che il mio
<orecchio precluso agli herz superiori ai 10.000 non sente, ma immagina.
Se hai la pazienza di scaricarti il "Raven Lite 1.0" proposto dall'amico di
dpennac, puoi corredare l'immaginazione con una conferma scientifica. Puoi
vedere lo spettro delle frequenze. Anche se non le senti.
Gli ho dato in pasto una sequenza registrata col mio aggeggio una mattina
presto dalla finestra di casa, che da su un giardinetto condominiale con
alberi e siepi abitate da merli e altri non identificati. Ho "visto"
passaggi anche di 18 kHz. che nell'audio non sento affatto, Il che da un
lato conferma che anch'io sono duro d'orecchi perchè oltre i 10 kHz non
vado, ma in compenso apprezzi anche ciò che conosci solo indirettamente. Un
po' come un astronomo che "guarda" l'universo con qualcosa di diverso dagli
occhi.
Naturalmente non devi aver altro da fare, tipo che la nipotina s'è
finalmente addormentata e non puoi far rumore (tromba severamente vietata!).
Vabbè, si può anche leggere...........
PS. credo mi passerà, ma intanto è un bel passatempo alternativo. Non sapevo
di questi software che producono spettri di frequenze, oltre quelli che
fanno tracce delle ampiezze dei suoni come quelli che uso  uso per
registrare. E magari ora scoprirò di essere l'unico ignorante.
Ciao.
--------------------
turdusmerula
--------------------



title: incisioni del clavicembalo ben temperato

author: suonox

text:
Buona domenica a tutti, qualcuno sa dove posso reperire
online una lista (se esiste) quanto più completa possibile
delle registrazioni del CBT?
Ciao e grazie
P.S. : registrazioni *integrali*


author: {PM}

text:
"suonox" <suono@x.x> ha scritto nel messaggio
news:494e2cbc$0$1125$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Buona domenica a tutti, qualcuno sa dove posso reperire
> online una lista (se esiste) quanto più completa possibile
> delle registrazioni del CBT?
Qua ci sono (praticamente) tutte:
http://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV846-869.htm
divise per decenni.
ciao, PM


text:
"{PM}" <
alla...@interfree.it
> ha scritto
> Qua ci sono (praticamente) tutte:
>
http://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV846-869.htm
> divise per decenni.
> ciao, PM
Perfetto, grazie mille


title: Un ricordo del maestro Mario Braggio.

author: Andrea Finotello

text:
Giovedi` scorso, leggendo "La Stampa", ho dato una distratta occhiata
alla pagina dei necrologi. E, con un po' di tristezza, vi ho letto il
nome del direttore d'orchestra Mario Braggio.
	E ho rivisto me stesso, bambino, un pomeriggio di gennaio, di quasi
(ahime') 25 anni fa: ero al Teatro Nuovo (che' il Regio ricostruito
avrebbe riaperto i battenti solo di li` a pochi mesi), emozionatissimo
perche` stavo per assistere alla mia prima opera a teatro. Era il
Trovatore, la mia preferita.
La prima cosa che ricordo e' l'arrivo di un signore piccolo, la cui
testa bianca spuntava dalla buca dell'orchestra. E poi attaccava a
dirigere: era Mario Braggio, appunto.
	E' passato parecchio tempo, ma di quel pomeriggio ho ancora un vivo
ricordo: il cast era quello "di riserva", composto da dignitosi
comprimari, pero' abilmente diretti dal maestro Braggio, le cui doti di
concertatore mi parvero subito evidenti.
E ricordo quello che mi raccontava mio padre negli intervalli, di quando
lui, negli anni '40-'50 andava a vedere "la Toti" o Pasero e c'era Mario
Braggio a dirigere.
Tutto quello che sapevo di questo direttore si esauriva in questi
racconti e nella favorevole impressione di quel pomeriggio all'opera. E
non ebbi piu` modo di rivederlo a teatro.
Grazie al bell'articolo a firma di Armando Caruso, apparso su "La
Stampa" di venerdi' nella cronaca cittadina, apprendo molte altre cose
che mi pare bello riportare.
Per esempio, che Mario Braggio aveva quasi 95 anni e fino a 5-6 anni fa
dirigeva ancora. L'ultima recita fu un Rigoletto con Leo Nucci.
	Che la sua carriera l'aveva cominciata addirittura a 14 anni, col
permesso di Franco Alfano. Fatti due conti, e' durata 75 anni....
	Che si annotava minuziosamente tutte le recite alle quali partecipava.
Alla fine furono 4400. Di cui 1500 solo del "Barbiere".
	Che ebbe la soddisfazione di inaugurare le trasmissioni di lirica in
TV, proprio con un "Barbiere" dal Teatro Alfieri, nel 1953. Cantavano la
Pagliughi, il baritono Manacchini e Tancredi Pasero.
	Che diresse intere generazioni di cantanti famosi, da Schipa e Gigli a
Del Monaco a Domingo, tanto per citare solo i tenori.
	Che, alla morte di Cantelli, avrebbe dovuto sostituirlo per dei
concerti negli USA. Ma non ci ando' perche' non amava prendere l'aereo.
Altri tempi...
Diresse molto in Italia e all'estero ma moltissimo nei teatri di Torino:
al Regio, al Nuovo, al Carignano, all'Alfieri e al mitico "Teatro
Vittorio".
E sicuramente il pubblico torinese di lui serbera` un bel ricordo.
Ecco, mi e' sembrato giusto ricordare qui non un divo acclamato ma un
bravo professionista che, si puo' ben dire, ha passato una vita "nella"
Musica e "per" la Musica.
Ciao a tutti.
Andrea.
--
Andrea Finotello
CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)
mailto:
Andrea.F...@cselt.it


title: Un ricordo del maestro Mario Braggio.

author: Rodolfo Canaletti

text:
Andrea Finotello <
Andrea.F...@cselt.it
> wrote:
>Giovedi` scorso, leggendo "La Stampa", ho dato una distratta occhiata
>alla pagina dei necrologi. E, con un po' di tristezza, vi ho letto il
>nome del direttore d'orchestra Mario Braggio.
>[....]
>Ecco, mi e' sembrato giusto ricordare qui non un divo acclamato ma un
>bravo professionista che, si puo' ben dire, ha passato una vita "nella"
>Musica e "per" la Musica.
Ti ringrazio di questo tuo post. Mi sembra giusto che accanto alla
memoria di grandi uomini cone Richter, non vada persa la memoria di
bravi professionisti, che hanno dedicato la loro vita alla musica,
come in questo caso.
Hai fatto molto bene a scrivere questo post in memoria, e mi auguro
che questa tua sensibilità sia altrettanta in tutti noi.
Ciao.
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: Un ricordo del maestro Mario Braggio.

author: Lucio PERES

text:
Andrea Finotello <
Andrea.F...@cselt.it
> onMon, 18 Aug 1997
09:48:32 +0200, wrote:
>Giovedi` scorso, leggendo "La Stampa", ho dato una distratta occhiata
>alla pagina dei necrologi. E, con un po' di tristezza, vi ho letto il
>nome del direttore d'orchestra Mario Braggio.
>>>>	Che la sua carriera l'aveva cominciata addirittura a 14 anni, col
>permesso di Franco Alfano. Fatti due conti, e' durata 75 anni....
>	Che si annotava minuziosamente tutte le recite alle quali partecipava.
>Alla fine furono 4400. Di cui 1500 solo del "Barbiere".
>	Che ebbe la soddisfazione di inaugurare le trasmissioni di lirica in
>TV, proprio con un "Barbiere" dal Teatro Alfieri, nel 1953. Cantavano la
>Pagliughi, il baritono Manacchini e Tancredi Pasero.
>>>>>	Che, alla morte di Cantelli, avrebbe dovuto sostituirlo per dei
>concerti negli USA. Ma non ci ando' perche' non amava prendere l'aereo.
>Altri tempi...
>Diresse molto in Italia e all'estero ma moltissimo nei teatri di Torino:
>al Regio, al Nuovo, al Carignano, all'Alfieri e al mitico "Teatro
>Vittorio".
>E sicuramente il pubblico torinese di lui serbera` un bel ricordo.
Devo riconoscere di non aver mai sentito nominare Braggio, ma il
ricordo commosso che ne dai non mi fanno dubitare del suo valore
probabilmete misconosciuto ai più.
Ma cosa mi dici dell' altro "torinese", almeno d' adozione, direttore
dal cognome italiano + anonimo che ci sia, eppure bravissimo e per un
certo periodo famoso sia in Italia che all' estero: MARIO ROSSI!?
Come già ho ricordato nel NG al primo concerto sinfonico al quale sia
andato dirigeva lui. In seguito l' ho visto acclamato persino a Londra
alla Royal Albert Hall da un pubblico di almeno 6000 persone ad un
esecuzione da concerto dei Vespri verdiani. L' orchestra RAI Torino
sotto di lui era la migliore italiana: quando sul terzo programma
trasmettevano qualcosa da lui diretto si poteva registrare
tranquillamente perchè di sicuro la qualità artistica sarebbe stata
alta!. Eppure le case discografiche lo hanno ignorato.  Sono sicuro
che la RAI ha migliaia di sue registrazioni che varrebbe la pena
risentire...
Ho potuto appurare di recente, essendomi iscritto ad una mailing list
internazionale che all' estero tengono molto di + ai loro talenti:
fanno siti Web e fondano società pure per artisti come Barbirolli, che
secondo loro era un grande ma secondo me, avendo ascoltato entrambi,
era inferiore a Mario Rossi ..
Tu conosci qualcuno che abbia del materiale col quale poter fare una
Web site dedicata a Mario Rossi?
LUX
======================================================================
Etiam capillus unus habet umbram suam.


title: Un ricordo del maestro Mario Braggio.

text:
Lucio PERES wrote:
> =
> Ma cosa mi dici dell' altro "torinese", almeno d' adozione, direttore
> dal cognome italiano + anonimo che ci sia, eppure bravissimo e per un
> certo periodo famoso sia in Italia che all' estero: MARIO ROSSI!?
> Come gi=E0 ho ricordato nel NG al primo concerto sinfonico al quale sia
> andato dirigeva lui. In seguito l' ho visto acclamato persino a Londra
> alla Royal Albert Hall da un pubblico di almeno 6000 persone ad un
> esecuzione da concerto dei Vespri verdiani. =
	=
	Si`, Mario Rossi e` stato un bravissimo direttore e porto` ad ottimi livel=
li la
Sinfonica RAI di Torino quando ne era direttore stabile.Non mi stupisce che=
 fosse
ammirato a Londra: gia` nel 1946 vi ando` per una serie di concerti, ed era=
 la
prima volta dalla fine della guerra che un direttore ed un'orchestra italia=
na
suonavano in Inghilterra. Si puo` ben immaginare il significato di quella t=
ourne'e
in quegli anni del dopoguerra... =
Quando cominciai a frequentare le sale da concerto, Rossi non era gia` piu`=
 alla
Sinfonica RAI, cosicche` ebbi modo di vederlo dal vivo solo una volta, nel =
dicembre
1975, in una bella edizione del Conte Ory al Regio.
Cantavano una giovane e gia` bravissima Valentini, Montarsolo, Ugo Benelli =
e la
brava (e sottovalutata) Margherita Rinaldi. La regia era, se non ricordo ma=
le, di
Giancarlo Sbragia. Fu una stupenda serata.
Di Rossi lessi un'intervista, pubblicata su "La Stampa" qualche anno fa. Gi=
a`
ultranovantenne e semiparalizzato ma ancora lucidissimo, era una miniera di=
ricordi. Da allora non ne so piu` nulla.
> L' orchestra RAI Torino
> sotto di lui era la migliore italiana: quando sul terzo programma
> trasmettevano qualcosa da lui diretto si poteva registrare
> tranquillamente perch=E8 di sicuro la qualit=E0 artistica sarebbe stata
> alta!. Eppure le case discografiche lo hanno ignorato.  Sono sicuro
> che la RAI ha migliaia di sue registrazioni che varrebbe la pena
> risentire...
E` vero. Credo infatti che le uniche sue registrazioni "ufficiali" siano qu=
elle RAI
pubblicate dalla CETRA prima in LP e ora in CD: Don Pasquale con Bruscantin=
i e
Valletti, Falstaff con Taddei, la Carteri e la Pagliughi. E poi Guglielmo T=
ell
ancora con Taddei, la Carteri e Filippeschi, ma credo che in CD non sia anc=
ora
arrivato....(attimo di nostalgia: questi erano gli LP della mia fanciullezz=
a...:-))
E poi, pubblicate da etichette varie, sempre da concerti RAI a Torino, i Ve=
spri con
la tua amata Cerquetti, Tagliabue e Christoff; Rigoletto con Pavarotti e
Cappuccilli. E l'Arkadia ha pubblicato anche l'unica edizione in CD dei =
Ve^pres Siciliens, edizione francese, registrati dal vivo a Londra: e` quel=
la a cui
hai assistito tu, per caso?
Questo per parlare di opera, ma poi esistono sicuramente registrazioni vari=
e in cui
Rossi dirige la Sinfonica RAI e accompagna solisti famosi.
> Ho potuto appurare di recente, essendomi iscritto ad una mailing list
> internazionale che all' estero tengono molto di + ai loro talenti:
> fanno siti Web e fondano societ=E0 pure per artisti come Barbirolli, che
> secondo loro era un grande ma secondo me, avendo ascoltato entrambi,
> era inferiore a Mario Rossi ..
> Tu conosci qualcuno che abbia del materiale col quale poter fare una
> Web site dedicata a Mario Rossi?
Ahime`, credo proprio di no. Comunque sono contento che si sia parlato in q=
uesto NG
di Mario Rossi.
Ciao e saluti a tutti.
Andrea.
-- =
Andrea Finotello   =
CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)          =
mailto:
Andrea.F...@cselt.it


title: Un ricordo del maestro Mario Braggio.

text:
Andrea Finotello <
Andrea.F...@cselt.it
> on Wed, 20 Aug 1997
12:08:36 +0200, wrote:
>	Si`, Mario Rossi e` stato un bravissimo direttore e porto` ad ottimi livel=
>li la
>Sinfonica RAI di Torino quando ne era direttore stabile.Non mi stupisce che=
> fosse ammirato a Londra: gia` nel 1946 vi ando` >>>>
Mi fa molto piacere che qualcun' altro ricordi Mario Rossi!
>Di Rossi lessi un'intervista, pubblicata su "La Stampa" qualche anno fa. Gia`
>ultranovantenne e semiparalizzato ma ancora lucidissimo, era una miniera di
>ricordi.
Per caso hai conservato l' intervista o ne sai la data?
>>>E poi, pubblicate da etichette varie, sempre da concerti RAI a Torino, i Ve=
>spri con la tua amata Cerquetti, Tagliabue e Christoff>>>
Sì: ho verifcato sul libro di E. Trovato sulla Cerquetti che Giampaolo
Lomi mi ha consigliato di comprare: è una registrazione dal vivo del
16.11.1955 che si troverebbe in 2 CD Claque GM 2017-18 del 1990...
> E l'Arkadia ha pubblicato anche l'unica edizione in CD dei =
>Ve^pres Siciliens, edizione francese, registrati dal vivo a Londra: e` quel=
>la a cui hai assistito tu, per caso?
Questa poi! Sarà senz' altro quella, doveva essere il 1969 e ricordo
senz' altro che era l' originale in francese, non credo che possa
averne fatte poi tante... Non ho mai sentito l' etichetta Arkadia, ma
siccome alla Bottega Discantica di Via Nirone a MI ti trovano l'
introvabile mi metterò alla ricerca. Mi spaventa un po' il discorso
"registrazione dal vivo", ma per me è un ricordo talmente forte...
Sono vieppiù soddisfatto di questo NG: se non si fa cadere anche il
minimo spunto per un discorso ne scaturisce sempre qualcosa di assai
interessante!!
>> Tu conosci qualcuno che abbia del materiale col quale poter fare una
>> Web site dedicata a Mario Rossi?
>
>Ahime`, credo proprio di no. Comunque sono contento che si sia parlato in q=
>uesto NG di Mario Rossi.
Già se si riuscisse a ritrovare quell' intervista ci sarebbe una
base... Io ho qualche programma di sala di concerti, dai quali ho
appreso che, nato nel 1902, fu dal 1921 al 1936 a Roma, poi dal ' 36
al '44 al Maggio Musicale Fiorentino per poi approdare alla RAI di
Torino, quando c' erano anche quelle di Roma, Milano e la A. Scarlatti
di Napoil, mentre ora c' è (ma c' è!?...) solo quella Nazionale, e che
diresse anche la Filarmonica di Berlino e quella di Vienna con la
quale fu pure in tournée.
Beh, abbiamo rimembrato abbastanza...
Saluti,
LUX
======================================================================
La vita dell’ uomo colto dovrebbe alternarsi tra musica e non musica,
come tra sonno e veglia. (Novalis)


title: Cenerentola Scala Radiotre

author: il

text:
Qualcuno ha idea della mancata diretta radiofonica di questa sera?
Verra' replicata in futuro?
Lux illuminaci!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Cenerentola Scala Radiotre

text:
On Wed, 11 Jul 2001 07:51:05 GMT, il
ber...@tin.it
 wrote:
>Qualcuno ha idea della mancata diretta radiofonica di questa sera?
>Verra' replicata in futuro?
>
>Lux illuminaci!
E con che ???   Con i fiammiferi :-)))
Se vuoi sapere chiama il numero verde della RAI : 199123000
In generale son gentili e rispondono (almeno fino a un paio di mesi
fa).
ciao
Giampaolo
______________________________________________________
" L'uomo che non puo' vivere in comunita'
  o che non ne prova alcun bisogno, perche'
  basta a se stesso, non fa parte della citta':
  e' un mostro, o un dio. "

  Aristotele

_____________________________________________________


title: (Filmato del 1932) Pietro Mascagni compone

author: abc

text:
Di quale brano si tratta?
http://www.youtube.com/watch?v=F5pKcS_0RWM&v2


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Fabrz

text:
Salve a tutti,
Mi rivolgo a voi quali pianisti professionisti e profondi conoscitori della
cultura musicale classica per avere qualche commento e qualche parere da
parte di persone preparate e degne di attenzione ! ;-).
Premetto che sono un suonatore dilettante di pianoforte. La mia preparazione
tecnica, teoria e culturale è purtroppo estremamente limitata e piena di
voragini rispetto a quella di un professionista, giacchè e risultato appunto
di un'attività "hobbystica" personale all'acqua di rose, senza rigorosi
programmi e senza scadenze. Attività condotta ahimè sempre nel più rigoroso
isolamento personale e senza il supporto e l'orientamento di persone
competenti.
Inoltre, pare che io abbia la mania di "innamorarmi" in modo *esclusivo* (un
po' limitativo) per un certo periodo di un Grande del passato, ascoltando le
sue opere su CD, prediligendo generalmente le composizioni più virtuose,
vivaci, focose, che richiedono una tecnica pianistica di ferro per essere
eseguite in modo decente ed emozionante. Così ascolto più e più volte alcuni
brani che cominciano ad affascinarmi e via via sembrano appropriarsi di una
zona del mio cervello, il quale comincia a "ripeterle" per suo conto, quasi
fuori da ogni controllo :-))))
E man mano che ascolto emergono nuovi particolari di una complessa,
superiore manifestazione artistica e si fa via via più forte la poesia e il
magnetismo del brano... e si presenta il prorompente desiderio di imparare a
suonarle con le mie mani !!!
Per qualche anno ho dedicato esclusivamente la mia attenzione a Chopin. Non
ho parole per esprimere la mia ammirazione per la sensibilità, l'eccellenza,
la raffinatezza di un compositore Romantico come Chopin. Quando ho avuto
l'occasione di visitare la sua tomba al Cimitero Père Lachaise a Parigi mi
stavano venendo le lacrime agli occhi alla vista dei fiori freschi che
adornavano il monumento: espressione del vivo riconoscimento di ammiratori
da ogni dove, ancora dopo tanto tempo dalla sua scomparsa. La sua musica
"che parla dritta all'anima", un po' malinconica ma così profondamente
sentimentale, ha fatto vibrare le corde nascoste dell'inconscio di tanti
come me.
Ho consumato innumerevoli ore al piano tentando di suonare Imrpovvisi,
qualche Studio e qualche Preludio che trovavo irresistibili. Anche se i
risultati sono quelli che sono, ho avuto molte soddisfazioni lungo il
tortuoso cammino di quest'impresa un po' ardita.
Poi, circa due mesetti fa', casualmente, ho scoperto Scriabin, questo
"sconosciuto". E chi l'aveva mai sentito ? Non so come mi sono imbattuto in
una recensione in internet del recente CD sull'interpretazione del
giovanissimo e stupefacente (ma non per tutti, pare) Lang Lang.
Tutto é Partito dallo studio X Op. 8. Sono stato folgorato dalla grazia
leggera e dalla strepitosa precisione  del Lang Lang, su un pezzo così
originale, frizzante, trascendentale - qualcosa di completamente nuovo e
superlativo. Ma chi l'ha mai sentito 'sto Scriabin ??!?
Presto ho cercato altro materiale in internet: file midi su altre opere,
qualche breve biografia, persino qualche spartito gratuito che gira per la
rete (Studi Op. 42 n. 5 e 6). Ho comprato due CD con le interpretazioni del
mitico compatriota Horowitz (le migliori, secondo alcuni), il quale ha avuto
anche la fortuna di incontrare il Maestro Scriabin in gioventù. E poi la
sfida: ho comprato lo spartito degli Studi Op. 8 . Ho ricavato lo spartito,
partendo da file MIDI, della graziosissima "Chopinesca" Op. 15 n. 2 .
Ora mi sto spaccando ta testa... e pure le mani nel disperato tentativo di
rievocare la magia di certe composizioni dalle corde del mio pianoforte...
una vera sfida, come ho presto realizzato. Anche se non so fin dove arriverò
e quanto la mia passione per i brani potrà ancora sostenermi, ho cominciato
ad affrontarne qualcuno ottenendo già qualche risultato insperato. Ad. es.,
dopo momenti iniziali di grande scoraggiamento e dopo un mese di costanti
tentativi, ora riesco (un po' maldestramente e diverse incertezze!) a
suonare l'incredibile studio X op. 8, con tutte quelle terze cromatiche a dx
e quei folli salti ed ampi "arpeggi senza schema" con la mano sx -- MA COME
HA POTUTO QUELLA MENTE CONCEPIRE UNA COSA DEL GENERE ?????? Un talento
impressionante, grande preparazione tecnica, assoluta originalità,
espressività trascendentale... Tutto ciò mi lascia incredulo.
Tutte questo fiume di parole per comunicare il mio entusiasmo, per un po' di
esibizionismo nonchè per il desiderio di entrare in contatto con esperti per
commenti, pareri, dritte, informazioni sul compositore e sulle opere
citate... qualsiasi cosa.
Se siete arrivati fin qui, grazie davvero per la paziente attenzione :)
Ma soprattutto...Attendo risposte!
Fabrizio


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: alecs

text:
"Fabrz" <
fa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GOxE9.22676$3l.6...@twister1.libero.it...
> Salve a tutti,
>
> Mi rivolgo a voi quali pianisti professionisti e profondi conoscitori
della
> cultura musicale classica per avere qualche commento e qualche parere da
> parte di persone preparate e degne di attenzione ! ;-).
[cut]
suona un'ora di Liszt ogni giorno
e tutto il resto ti sembrerà un'inezia.
vero Davidino?
alecs


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Jashugan

text:
alecs
vt...@libero.it
 says...
> suona un'ora di Liszt ogni giorno
> e tutto il resto ti sembrerà un'inezia.
Suona Bach un'ora ogni giorno
e tutto il resto ti sembrerà un'inezia...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Davide Cabassi

text:
"Jashugan" <
jashu...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.184cdb01a...@News.CIS.DFN.DE...
> alecs
vt...@libero.it
 says...
>
> > suona un'ora di Liszt ogni giorno
> > e tutto il resto ti sembrerà un'inezia.
>
> Suona Bach un'ora ogni giorno
> e tutto il resto ti sembrerà un'inezia...
Suona un'ora di Brahms al giorno
e diventerai comunista.
p.s.: Macchiccazzèbrahms?
d


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
Non sono un "esperto" nè tanto meno un pianista professionista. Mi
piacerebbe però leggere spesso dei post così, e mi permetto di
suggerire: 1) entusiasmi ben riposti. Molto ben riposti. 2) Oltre a
Horovitz, non presciderei dai contributi interpretativi di Richter (vado
pazzo per il suo recital scriabiniano a Varsavia nel 1972, CD Arkadia),
e di Sofronitki (vari CD Chant du Monde e Arlecchino). Era il genero di
Scriabin, la cui assurda morte ha segnato indelebilmente la sua arte;  è
stato, oltre che talento visionario e particolarissimo, una specie di
"interprete autorizzato" delle opere del suocero. En passant, non
perderti neppure i suoi Schubert-Liszt.  Ciao, Sarrasani.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Ale Redfiddler

text:
"Fabrz" <
fa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GOxE9.22676$3l.6...@twister1.libero.it...
> Salve a tutti,
>
> Tutte questo fiume di parole per comunicare il mio entusiasmo, per un po'
di
> esibizionismo nonchè per il desiderio di entrare in contatto con esperti
per
> commenti, pareri, dritte, informazioni sul compositore e sulle opere
> citate... qualsiasi cosa.
>
> Se siete arrivati fin qui, grazie davvero per la paziente attenzione :)
> Ma soprattutto...Attendo risposte!
bravo.
Ascolta anche lo scriabin non pianistico, vedrai che non te ne pentirai.
Eccelso, imho.
A.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
> bravo.
> Ascolta anche lo scriabin non pianistico, vedrai che non te ne pentirai.
> Eccelso, imho.
> A.
Anche se ho letto da qualche parte, in qualche biografia sintetica, che Scr.
dava il meglio di sč al piano, immagino ci siano opere molto interessanti
anche per orchestra.
Devo perň ammettere che č un mio limite quello di ignorare quel genere di
musica... se non altro perchč preferrei ascoltarla dal vivo :-]
Cmq, grazie dell'indicazione, ne terrň conto!
Fabrz


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
<
sarr...@excite.it
> wrote in message as02qa$qu9$1...@gossip.excite.it...
> Non sono un "esperto" nč tanto meno un pianista professionista. Mi
> piacerebbe perň leggere spesso dei post cosě, e mi permetto di
> suggerire: 1) entusiasmi ben riposti. Molto ben riposti. 2) Oltre a
> Horovitz, non presciderei dai contributi interpretativi di Richter (vado
> pazzo per il suo recital scriabiniano a Varsavia nel 1972, CD Arkadia),
> e di Sofronitki (vari CD Chant du Monde e Arlecchino). Era il genero di
> Scriabin, la cui assurda morte ha segnato indelebilmente la sua arte;  č
> stato, oltre che talento visionario e particolarissimo, una specie di
> "interprete autorizzato" delle opere del suocero. En passant, non
> perderti neppure i suoi Schubert-Liszt.  Ciao, Sarrasani.
Grazie dei suggerimenti!
Ovviamente, da profano, no ho mai sentito parlare prima di Ritcher nč di
Sofronitki.
Archivierň questo msg el mio PC... non si sa mai !
P.S.: perchč "assurda morte" ? Ora come ora non ricordo come č scomparso S.
...
Grazie,
Fabrz.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
> suona un'ora di Liszt ogni giorno
> e tutto il resto ti sembrerŕ un'inezia.
> vero Davidino?
>
Eheheh... ho visto comparire piů volte questo nome quando recentemente ho
letto rapidamente
qualche articolo in internet che ha a che fare con la tecnica pianistica
"avanzata"...
Mi ha impressionato anche il nome di una sua opera... "Studi trascendentali"
...
inutile dire che la cosa mi spaventa :)) ...ma non ne so niente al riguardo
e (per ora)  non li ho mai ascoltati.
P.S.: scusate l'ignoranza, ma per il diploma di compimento medio (cosě si
chiama?) di conservatorio,
un allievo deve digerire molti studi di tale difficoltŕ ?
Grazie,
Fabrz.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
> P.S.: scusate l'ignoranza, ma per il diploma di compimento medio (così si
> chiama?) di conservatorio,
> un allievo deve digerire molti studi di tale difficoltà ?
> Grazie,
>
il conservatorio non ha nulla a che vedere con la digestione.
tutt'al più con l'evacuazione....
alecs.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Mr Duffy

text:
Fabrz
> Mi rivolgo a voi quali pianisti professionisti e profondi
> conoscitori della cultura musicale classica
Allora non avrei i titoli per risponderti. Mi permetto solo di consigliarti
l'ascolto dei Preludi, molti dei quali sono tecnicamente elementari, in cui
il legame con Chopin (specie in quelli giovanili) si sente fortissimo. Una
buonissima incisione è quella di Zarafiants per la Naxos, in 2 cd. Oltre
alle Sonate, personalmente ho un'adorazione per la Fantasia op.28 (Richter,
o Sofronitzkij, o Berman... un secondo tema...).
Ciao    Mr Duffy


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Mario G.

text:
Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
[.....cut....]
>bravo.
>Ascolta anche lo scriabin non pianistico, vedrai che non te ne
pentirai.
>Eccelso, imho.
>A.
Brava Ale,
perfettamente daccordo.
Ascoltare al riguardo, per esempio, la splendida prima Sinfonia.
Pianisticamente, consiglierei al nostro amico di ascoltare
la Fantasia Op. 28.
Il suo affetto per Scriabin potrebbe tramutarsi in passione
sfrenata....!
Mario Grazioso


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:

Sbaglio o c'è una piccolissima vena polemica in questa battuta ? :-D
Qualche cosa contro i conservatori ?? - Non conosco per niente questi
ambienti accademici...
anche se da profano mi piacerebbe "spiare" libramente come si studia e come
si insegna...
Ciao,
Fabrz.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
"Fabrz" <
fa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VA2F9.29087$2B1.7...@twister2.libero.it...

no, è solo che non perdo mai l'occasione di scrivere stronzate
quando la situazione me lo consente (ma dai?)
quello del conservatorio è un vecchio leitmotiv qui su IMAC,
che nasconde, almeno da parte mia, un pizzico di invidia di fondo
per non essere mai stato "nel giro" ufficiale.
c'est tout.
ton alecs.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
"Mario G." <
gr...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:qs0F9.28527$2B1.7...@twister2.libero.it...
>
> Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
> [.....cut....]
> >bravo.
> >Ascolta anche lo scriabin non pianistico, vedrai che non te ne
> pentirai.
> >Eccelso, imho.
> >A.
>
>
> Brava Ale,
> perfettamente daccordo.
> Ascoltare al riguardo, per esempio, la splendida prima Sinfonia.
e Le počme de l'extase!
ciao
A.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
>> Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
>> [.....cut....]
>> >bravo.
>> >Ascolta anche lo scriabin non pianistico, vedrai che non te ne
>> pentirai.
>> >Eccelso, imho.
>> >A.
>> Brava Ale,
>> perfettamente daccordo.
>> Ascoltare al riguardo, per esempio, la splendida prima Sinfonia.
>e Le počme de l'extase!
>ciao
>A.
E Le divine Poeme, e Prometheus, e gli studi e i Preludi
e tutto il resto.
Mario


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Danny Rose

text:
Fabrz <
fa...@libero.it
> wrote in message
lRPE9.26262$2B1.7...@twister2.libero.it...
> P.S.: perchč "assurda morte" ? Ora come ora non ricordo come č scomparso
S.
E' morto per una puntura d'insetto, a poco piů di quarant'anni (quarantatré,
se non erro).
dR


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

author: Schillogeno

text:
On Tue, 26 Nov 2002 09:17:54 GMT, "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Suona un'ora di Brahms al giorno
>e diventerai comunista.
>
>p.s.: Macchiccazzčbrahms?
Continuo a chiedermelo notte e giorno, giorno e notte.
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualitą".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdģ 1 Novembre, ore 11:55.


title: Salve! ...Ho scoperto Scriabin !

text:
Cosě Fabrz:  >Archivierň questo msg el mio PC... non si sa mai ! Troppa
grazia.  >P.S.: perchč "assurda morte" ? Ora come ora non ricordo >come
č scomparso S.	Setticemia in seguito alla puntura di un insetto.
Ciao, Sarrasani.


title: no leggere

author: Axel

text: nno eggere


title: Maestri cantori

author: Andrea Trave

text:
Ho passato una settimana ascoltando i "Maestri Cantori" in auto andando
e tornando dal lavoro: certamente Wagner prende il suo tempo! Tra
l'altro, l'idea che avevo del libretto era molto vaga, e ho avuto
qualche difficolta` a seguire le vicende dell'opera.
Mi sono reso conto di come il Preludio non sia semplicemente basato sui
vari temi e leitmotivs dell'opera, ma sia un vero e proprio collage di
passaggi presi qua e la` tra tutti i 3 atti. Mi chiedo se ci sia una
sola battuta completamente "originale" nel Preludio, ossia che non
compaia anche pari pari (con l'aggiunta di voci) all'interno dell'opera
stessa. Eppure, il preludio rimane un capolavoro sinfonico, senza che
mai si abbia l'impressione di qualcosa di disordinato e non
consequenziale. Il genio di Wagner... Domanda in stile "prima l'uovo o
la gallina": ma Wagner ha composto il Preludio prima o dopo il resto
dell'opera?
Per i curiosi, la versione e` quella di Solti coi Wiener, credo anni
'70. probabilmente non la migliore sul mercato, ma l'ho trovata usata a
7.99$ (manca pero` il libretto)...
Ciao
A.


title: Maestri cantori

author: the Archeopteryx

text:
> [...] Il genio di Wagner... Domanda in stile "prima
> l'uovo o la gallina": ma Wagner ha composto il Preludio prima o
> dopo il resto dell'opera?
Beh, era capace di cosette di respiro più ampio che in una sola
opera :) Prendi il pezzo di quando Sachs dice ad Eva che conosce la
storia di Tristano e Isotta, ebbene viene citato pari pari il tema
dall'orchestra mentre lo dice.
IMHO sollevi il problema sulla "solita" base del mito romantico
della creazione istintiva di getto che è cara a tutti noi esseri
umani in quanto fa leva sulle nostre emozioni. In realtà come tutti
i capolavori è qualcosa di finemente cesellato, organizzato prima
con un va e vieni tra le sezioni e la modifica della struttura,
preparazione, canovaccio, piani di lavoro eccetera. A quel punto, a
cose finite succede quel che un grande compositore riesce a fare,
ovvero che tutto sembri nato contemporaneamente e spontaneamente.
BTW non mi ricordo chi - mi pare fosse Schoenberg - faceva a gara
con un amico a chi individuava più leitmotive, con la regola che
comparisse almeno due volte. Mi pare arrivarono a settanta e passa.
Da parte mia mi struggo che Wagner abbia scritto un solo "I maestri
Cantori" perché raramente ho sentito un'opera di quattro ore (o
quanto dura) di gioia allo stato puro, con ogni nota che segue
logicamente l'altra e sempre emozionante. Ho già ammorbato il NG con
il mio entusiasmo su questo, ma credo proprio che più l'ascolterai
più non finirà mai di sorprenderti per tutta la vita.
ciao!
Apx.


title: Maestri cantori

text:
the Archeopteryx wrote:
> Beh, era capace di cosette di respiro più ampio che in una sola
> opera :) Prendi il pezzo di quando Sachs dice ad Eva che conosce la
> storia di Tristano e Isotta, ebbene viene citato pari pari il tema
> dall'orchestra mentre lo dice.
Si`, l'ho notato! Solo che poi mi sono confuso, e quello che e` in
realta` il tema del "Preisleid", per qualche motivo mi ero convinto
fosse uguale a quello del "Liebestod" di Isotta... Certo, l'impeto
romantico e` lo stesso in entrambi i temi.
> IMHO sollevi il problema sulla "solita" base del mito romantico
> della creazione istintiva di getto che è cara a tutti noi esseri
> umani in quanto fa leva sulle nostre emozioni. In realtà come tutti
> i capolavori è qualcosa di finemente cesellato, organizzato prima
> con un va e vieni tra le sezioni e la modifica della struttura,
> preparazione, canovaccio, piani di lavoro eccetera. A quel punto, a
> cose finite succede quel che un grande compositore riesce a fare,
> ovvero che tutto sembri nato contemporaneamente e spontaneamente.
Hai perfettamente ragione. Rimane la sorpresa di ritrovarsi, nel corso
dell'opera, le stesse identiche misure che tanto si amano nel Preludio,
ma messe ad accompagnare (e come logicamente si adattano di volta in
volta) ora questo ora qell'evento della complicatissima trama
dell'opera. Non solo i temi stessi, poi, ma anche i passaggi-ponte da
un episodio all'altro li ritrovo uno dopo l'altro anche nell'opera.
> Da parte mia mi struggo che Wagner abbia scritto un solo "I maestri
> Cantori" perché raramente ho sentito un'opera di quattro ore (o
> quanto dura) di gioia allo stato puro, con ogni nota che segue
> logicamente l'altra e sempre emozionante. Ho già ammorbato il NG con
> il mio entusiasmo su questo, ma credo proprio che più l'ascolterai
> più non finirà mai di sorprenderti per tutta la vita.
Si rimpiange di certo che Wagner non abbia scritto che questa "opera
comica" (almeno tra le maggiori) perche', cosi` come Shakespeare, aveva
il dono di scrivere musica meravigliosa sia nell'ambito drammatico che
in quello piu` spensierato della commedia.
Ciao
A.


title: Maestri cantori

author: seguso

text:

Non c'entra nulla, ma ti consiglio di ascoltare karajan 51 (da non confondere
con karajan 70). Per me che non amo il Wagner di Karajan, resta tuttavia una
direzione ineguagliabile (merito anche di Edelmann e Shwarzkopf).


title: Maestri cantori

author: Giuseppe Sottotetti

text:
On 25 Feb 2005 15:42:41 -0800, "Andrea Trave" <
atr...@gmail.com
>
wrote:
> Mi chiedo se ci sia una
>sola battuta completamente "originale" nel Preludio, ossia che non
>compaia anche pari pari (con l'aggiunta di voci) all'interno dell'opera
>stessa. Eppure, il preludio rimane un capolavoro sinfonico, senza che
>mai si abbia l'impressione di qualcosa di disordinato e non
>consequenziale. Il genio di Wagner... Domanda in stile "prima l'uovo o
>la gallina": ma Wagner ha composto il Preludio prima o dopo il resto
>dell'opera?
>
Ernest Newman nelle sue "Wagner Nights" (in italiano pubblicate con il
titolo "le opere di Wagner") dice che la prima esecuzione
dell'ouverture ebbe luogo a Lipsia il 31 ottobre 1862 e che pare che
il preludio sia stato abbozzzato nelle prime settimane del 1862 a
Biebrich. "il preludio, apparentemente composto su temi tratti
dall'opera, è stato concepito e terminato prima che Wagner avesse
intrapreso a musicare il testo. Lo prova una lettera a Minna del 21
aprile 1862 dove è detto "finora non ho fatto niente della mia opera
se non l'Ouverture"".
Molti anni fa su France Culture venne proposta una interessantissima
dimostrazione del fatto che tutti i temi dell'opera derivano da un
unico tema generatore (nella fattispecie il tema del sambuco).
Giuseppe Sottotetti


title: Maestri cantori

author: v i n i x ©

text:
On Sat, 26 Feb 2005 08:31:47 GMT, seguso <
seguNOSPAM...@tin.it
>
wrote:
>Non c'entra nulla, ma ti consiglio di ascoltare karajan 51 (da non confondere
>con karajan 70)
Non la conosco. Ma anche quella 70 è bella assai, secondo me.
Comunque KUBELIK !
ciao


title: Maestri cantori

text:
> Molti anni fa su France Culture venne proposta una
> interessantissima dimostrazione del fatto che tutti i temi
> dell'opera derivano da un unico tema generatore (nella
> fattispecie il tema del sambuco).
URK!!!!!!!! Questa mi mancava ma... qual'è il tema del sambuco che
non so associare i nomi alle cose (so che è una specie di cosa
contemplata dalla psicopatologia ma non so come si chiama)?
ciao!
Apx.


title: Maestri cantori

text:
v i n i x Š wrote:
> On Sat, 26 Feb 2005 08:31:47 GMT, seguso <
seguNOSPAM...@tin.it
>
> wrote:
>
>
>>Non c'entra nulla, ma ti consiglio di ascoltare karajan 51 (da non confondere
>>con karajan 70)
>
>
> Non la conosco. Ma anche quella 70 č bella assai, secondo me.
>
> Comunque KUBELIK !
Grazie mille, non la conoscevo!


title: Maestri cantori

text:
On Sat, 26 Feb 2005 11:08:06 GMT, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>URK!!!!!!!! Questa mi mancava ma... qual'è il tema del sambuco che
>non so associare i nomi alle cose (so che è una specie di cosa
>contemplata dalla psicopatologia ma non so come si chiama)?
>
Si tratta del tema che si ode chiaramente all'inizio dell'aria di
Sachs "Wie duftet doch der Flieder" (Come profuma il sambuco, per
l'appunto). Lo si sente subito al clarinetto poi all'oboe.
Giuseppe Sottotetti


title: Maestri cantori

text:
> Si tratta del tema che si ode chiaramente all'inizio dell'aria di
>  Sachs "Wie duftet doch der Flieder" (Come profuma il sambuco,
> per l'appunto). Lo si sente subito al clarinetto poi all'oboe.
Trovato! pagina 290 :) della mitica "Dover". Adesso devo capire come
da esso possa derivare tutto il resto, ammesso che ci riesca da solo :(
Sei stato gentilissimo e ti ringrazio molto!
Apx.


title: Maestri cantori

text:
On Sat, 26 Feb 2005 22:57:14 GMT, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>Trovato! pagina 290 :) della mitica "Dover". Adesso devo capire come
>da esso possa derivare tutto il resto, ammesso che ci riesca da solo :(
>
Mi ricordo solo che  le tre ultime note del tema corrispondono alle
prime tre del "Morgenlich leuchtend". Mi sembra che il punto di
partenza fossero gli intervalli che costituiscono il tema.
Per altro: se tutti i temi sono imparentati tra di loro si crea una
struttura circolare per cui la scelta del tema generatore ha un che di
arbitrario - perchč non dovrebbe essere per esempio il tema dei
Maestri, o del calzolaio? alla fin fine il risultato sarebbe identico.
Giuseppe Sottotetti


title: Integrali bruckneriani mai visti

author: Vaz Rodrigo

text:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Anton%20Bruckner%3A%20Symphonien%20Nr.%200-9/hnum/5797509
Roberto Paternostro come interprete bruckneriano francamente mi
mancava. Ha inciso pure la n. 0.


title: Integrali bruckneriani mai visti

text:
On 12 Feb, 18:35, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Anton%20Bruckner%3A%20Sy.
..
>
> Roberto Paternostro come interprete bruckneriano francamente mi
> mancava. Ha inciso pure la n. 0.
Stavo per spegnere il pc, ma non ho resistito alla curiosità e sono
andato a cercarmi qualche incipit.
Saluti,
Mauro


title: OT- miao.

author: Vertigo

text:
PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
I gatti non fumano.
I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
I gatti non guardano mai le partite di football alla TV.
I gatti non lasciano la tavoletta del gabinetto bagnata.
Ai gatti piace andare con te in vacanza..
I gatti non portano calze puzzolenti.
Un gatto non dice mai parolacce.
Un gatto non legge il giornale mentre mangia.
Al gatto piace moltissimo stare con te a casa.
Un gatto non paragona la tua cucina a quella di sua madre.
I peli dei gatti sono molto morbidi.
Nessun gatto ha mai comprato Playboy o Penthouse.
I gatti sono indipendenti.
I gatti non arrivano mai in ritardo.
A un gatto non importa quanti gatti tu abbia avuto prima di lui.
Puoi chiudere il gatto in una stanza quando ti visitano gli amici.
Il gatto non si accorge se la tua migliore amica è bellissima.
I gatti lasciano la madre quando hanno 6 mesi.
Puoi marchiare il tuo gatto con un tatuaggio.
Un gatto non vuole sapere dove sei stata tutto il giorno.
Castrare un gatto è legale.
Un gatto non critica mai la tua guida.
I gatti non raccontano agli altri gatti le loro esperienze amorose.
Più un gatto è peloso più è bello.
Al gatto puoi dare da mangiare la roba del giorno prima.
Ai gatti piace la carne in scatola.
Ai gatti piacciono le carezze sul collo.
Baciccia


title: OT- miao.

author: NeuRoTiX

text:
I gatti rendono meno monotono il manto stradale.
I gatti non rovinano la carrozzeria della macchina quando investiti.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: OT- miao.

text:
"NeuRoTiX" ha scritto nel messaggio
> I gatti rendono meno monotono il manto stradale.
> I gatti non rovinano la carrozzeria della macchina quando investiti.
>
>    Jenner
Mostro. Ti farò azzannare da Antenore.
:-)
Baciccia


title: OT- miao.

author: Il Negromante

text:
Vertigo says...
> PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
> I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
se ne strafregano, è diverso ;)
> Ai gatti piace andare con te in vacanza..
idem
> I gatti non portano calze puzzolenti.
> Un gatto non dice mai parolacce.
però sono strxxxx, narcisi e opportunisti :)
> I peli dei gatti sono molto morbidi.
e fanno venire le allergie
> Nessun gatto ha mai comprato Playboy o Penthouse.
non hanno tasche per mettere i soldi ;)
> Ai gatti piacciono le carezze sul collo.
anche a me
Baciccia, vuoi farmi una carezzina? ;)
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm


title: OT- miao.

author: Demba

text:
Il 18 Set 2003, 16:24, "Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto:
>
> PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
Cut....

> Baciccia
Tutti gli animali sono migliori degli uomini semplicemente perchè hanno una
cosa che manca a questi ultimi : una morale.
Demba contadino romagnolo friulano



title: OT- miao.

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
NeuRoTiX ha detto....cioè....ha scritto...
> I gatti rendono meno monotono il manto stradale.
> I gatti non rovinano la carrozzeria della macchina quando investiti.
Sei un pò bast***o, ma dopotutto è vero ;-)))
Ciao
P.s non me ne voglia "Gattofrio".....:-)))
--
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno


title: OT- miao.

author: Franek

text:
Il Thu, 18 Sep 2003 14:24:50 GMT, "Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha
scritto:
>I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
La mia gatta pero' s'e' offesa quando mio padre le ha dato della
cicciona... :-D
>Un gatto non paragona la tua cucina a quella di sua madre.
Il gatto disdegna la tua cucina sempre e comunque. Preferisce rubare
e/o scroccare!
>I gatti non arrivano mai in ritardo.
I gatti non arrivano mai.
>A un gatto non importa quanti gatti tu abbia avuto prima di lui.
Ma guai a portargli un altro gatto in casa! Certo, a meno che lui non
sia maschio e gli si porti una bella miciona in calore... ;-)
>Un gatto non critica mai la tua guida.
Dipende dal gatto...
>Al gatto puoi dare da mangiare la roba del giorno prima.
... Uhm... la mia gatta avrebbe qualcosa da ridire su questo punto...!
;-)
Smrau
	Franek


title: OT- miao.

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sejab.113725$R32.3...@news2.tin.it...
>
> PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
[Cut]
> Ai gatti piacciono le carezze sul collo.
Quello sui cani quando lo scriverai? :DDD
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: OT- miao.

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sejab.113725$R32.3...@news2.tin.it...
>
> PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
> Un gatto non critica mai la tua guida.
Bella questa! è riferita a te? :D



title: OT- miao.

author: Claudio Rampini

text:
Vertigo wrote:
> PERCHE' I GATTI SONO MEGLIO DEGLI UOMINI:
> I gatti non fumano.
Fanno malissimo, io fumo la pipa e non invidio i gatti.
> I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
Dipende da CHI mi chiama micione.
> I gatti non guardano mai le partite di football alla TV.
Anch'io
> I gatti non lasciano la tavoletta del gabinetto bagnata.
Nemmeno io, la faccio direttamente dalla finestra.
> Ai gatti piace andare con te in vacanza..
Anche a me piacerebbe andare con te in vacanza.
> I gatti non portano calze puzzolenti.
Non porto calze.
> Un gatto non dice mai parolacce.
Qualche volta mi scappa qualche maremma maiala, ma è sopportabile
> Un gatto non legge il giornale mentre mangia.
Io non mangio.
> Al gatto piace moltissimo stare con te a casa.
Dipende dal convivente di turno.
> Un gatto non paragona la tua cucina a quella di sua madre.
Ho sempre paragonato il frigorifero a mia madre.
> I peli dei gatti sono molto morbidi.
La mia barba è morbida.
> Nessun gatto ha mai comprato Playboy o Penthouse.
Nemmeno io, me li sono sempre fatti prestare perchè mi vergognavo ad
andarli a comprare dal giornalaio.
> I gatti sono indipendenti.
Anch'io
> I gatti non arrivano mai in ritardo.
Anch'io: credo di non avere mai preso un appuntamento in vita mia.
> A un gatto non importa quanti gatti tu abbia avuto prima di lui.
Non sarei mai geloso di un gatto.
> Puoi chiudere il gatto in una stanza quando ti visitano gli amici.
Se mi chiudi in una stanza ti denuncio per sequestro di persona e
circonvenzione d'incapace.
> Il gatto non si accorge se la tua migliore amica è bellissima.
Questo lo dici tu.
> I gatti lasciano la madre quando hanno 6 mesi.
Io quando sono nato pesavo sei chili, fa lo stesso?
> Puoi marchiare il tuo gatto con un tatuaggio.
Fossi il tuo gatto ti farei causa.
> Un gatto non vuole sapere dove sei stata tutto il giorno.
Nemmeno io, solo vorrei sapere quando torni per dare il tempo alla mia
amante di vestirsi e scappare dalla finestra.
> Castrare un gatto è legale.
Stikazzi....
> Un gatto non critica mai la tua guida.
Lo dici tu, ho visto gatti vomitare di nascosto nel portacenere della
tua auto.
> I gatti non raccontano agli altri gatti le loro esperienze amorose.
Un gentiluomo gode e tace.
> Più un gatto è peloso più è bello.
E tu a peli come stai?
> Al gatto puoi dare da mangiare la roba del giorno prima.
I gatti non si lamentano mai, altrimenti la padrona li castra.
> Ai gatti piace la carne in scatola.
Le razioni K fanno venire la colite.
> Ai gatti piacciono le carezze sul collo.
>
A chi lo dici.
>
> Baciccia
>
Miao.
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: OT- miao.

author: Marco Marcelli

text:
Claudio Rampini wrote:
>> I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
>
>
> Dipende da CHI mi chiama micione.
Ma non e' Vinix ????
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT- miao.

author: EquinoXe

text:
WOLF
A.


title: OT- miao.

author: Antenore La Bestia

text:
Vertigo wrote:
> "NeuRoTiX" ha scritto nel messaggio
>
>>I gatti rendono meno monotono il manto stradale.
>>I gatti non rovinano la carrozzeria della macchina quando investiti.
>
> Mostro. Ti farò azzannare da Antenore.
Perchè, che ha detto di male?
Si potrebbe continuare:
     I gatti sono iuventini o milanisti.
     ecc ecc
  growl
   <a>
--
\/   Antenore la Bestia   <><
/\  "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
\/  "Mi presento, son l'orsetto ricchione.  E, come avrai
/\   capito, adesso t'inculo."  -- Elio
\/  "Have you ever seen the United States take blame for
/\   anything?"  -- Mel Lastman, Mayor of Toronto


title: OT- miao.

text:
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
> > Ai gatti piacciono le carezze sul collo.
>
> anche a me
> Baciccia, vuoi farmi una carezzina? ;)
Cos'è questo ragionamento canino?
Il gatto non chiede mai. Aspetta.
:-)
Baciccia


title: OT- miao.

text:
"Franek" ha scritto nel messaggio
> >I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
>
> La mia gatta pero' s'e' offesa quando mio padre le ha dato della
> cicciona... :-D
Certo, sono molto orgogliosi.
> >Un gatto non paragona la tua cucina a quella di sua madre.
>
> Il gatto disdegna la tua cucina sempre e comunque. Preferisce rubare
> e/o scroccare!
Diciamo che assaggia...
> >I gatti non arrivano mai in ritardo.
>
> I gatti non arrivano mai.
Verissimo.
> Smrau
> Franek
Smrau
Baciccia


title: OT- miao.

text:
"Maxi75" ha scritto nel messaggio
> > Un gatto non critica mai la tua guida.
>
> Bella questa! č riferita a te? :D
Ahimč, sě.
:-/
Baciccia al volante...


title: OT- miao.

text:
"Claudio Rampini" ha scritto nel messaggio
> > I gatti non si arrabbiano se li chiami micione.
>
> Dipende da CHI mi chiama micione.
Micione...
:->
> > Ai gatti piace andare con te in vacanza..
>
> Anche a me piacerebbe andare con te in vacanza.
Uomo, non sai quello che dici...
> > Un gatto non dice mai parolacce.
>
> Qualche volta mi scappa qualche maremma maiala, ma è sopportabile
Anche "maremma incorniciata" è carino (me lo ha detto un surfista cecinese).
> > Un gatto non legge il giornale mentre mangia.
>
> Io non mangio.
Malissimo.
> > Più un gatto è peloso più è bello.
>
> E tu a peli come stai?
Pochi, devo ammettere. E non invidio Chewbacca.
> Miao.
Meow.
Baciccia


title: OT- miao.

author: Erewhon

text:
"Claudio Rampini" ha scritto nel messaggio
> > Ai gatti piace andare con te in vacanza..
>
> Anche a me piacerebbe andare con te in vacanza.
Scommettiamo che non succederà mai?
E.


title: OT- miao.

text:
Erewhon wrote:
> Scommettiamo che non succederà mai?
>
No problem, allora vengo in vacanza con te, basta che i conti li paghi tu.
Ciao.



title: OT- miao.

author: Zazie dans le métro

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:ojtjmvo9upgmsln8j...@4ax.com...
> ... Uhm... la mia gatta avrebbe qualcosa da ridire su questo punto...!
anche i miei
Z.


title: OT- miao.

text:
"Claudio Rampini" <
c.ra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkddtf$h1g7$1...@ID-54592.news.uni-berlin.de...
> Miao.
ROTFL
Z.


title: OT- miao.

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2lDab.85483$hE5.3...@news1.tin.it...
>
> "Maxi75" ha scritto nel messaggio
>
> > > Un gatto non critica mai la tua guida.
> >
> > Bella questa! č riferita a te? :D
>
> Ahimč, sě.
> :-/
e non hai visto la mia guida...
> Baciccia al volante...
.....Pericolo costante..:DDDD



title: OT- miao.

text:
Il Fri, 19 Sep 2003 13:13:57 GMT, "Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha
scritto:
>Cos'è questo ragionamento canino?
>Il gatto non chiede mai. Aspetta.
>:-)
No no: chiede eccome!


title: OT- miao.

text:
Vertigo wrote:
>
> Micione...
> :->
>
Credo di aver avuto un'erezione, aspetta che controllo.



title: OT- miao.

text:
"Claudio Rampini" ha scritto nel messaggio
> Credo di aver avuto un'erezione, aspetta che controllo.
Un vero signore, non c'è che dire...
E.


title: OT- miao.

text:
Erewhon wrote:

Il problema, piu' che altro, e' che deve controllare.......:-)))))))))))



title: OT- miao.

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:qa4bb.93178$hE5.3...@news1.tin.it...
> Il problema, piu' che altro, e' che deve controllare.......:-)))))))))))
ROTFL


title: OT- miao.

text:
Erewhon wrote:
>
> Un vero signore, non c'è che dire...
>
Ho controllato, mi sono eccitato a pensare a Marco Marcelli.
Ciao.



title: OT- miao.

text:
Claudio Rampini wrote:
> Ho controllato, mi sono eccitato a pensare a Marco Marcelli.
Oddio!..........
:-)
