text:
On Mon, 18 Feb 2002 18:01:24 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>
>"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto
>
>> "Mandante" si attaglia certamente più a Dell'Utri e Previti
>
>
>Secondo me essi sono stati MANDATI.
>Vuoi che ti dica da chi?
rotfl (lo sussurro in minuscolo.... omertà!).
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".


title: OT - Ma voi intellettuali di sinistra...

author: Schillogeno

text:
On Mon, 18 Feb 2002 17:56:37 GMT, "Filippo Tamborini"
<
filippo_...@libero.it
> wrote:
>Complimenti!
>Silone e Pasolini sono stati crocifissi molto velocemente (e fatti
>definitivamente fuori dalla scuola) proprio quando hanno denunciato la
>bassezza culturale e il livello ridicolo di democrazia di quella sinistra
>che li aveva osannati poco prima come quasi divinità.
Questa è sporca, seppure a metà.
Se c'è un momento in cui rimpiango massimamente l'assassinio brutale
di Pasolini, è proprio questo.
E anche Sciascia polemizzò pesantemente con la sinistra.
Ma esludere che un solo capello di loro due se ne starebbe stato buono
a vedere questo porcaio è,  intellettualmente, gravemente disonesto.
Marcare la durezza del dibattito tra Sciascia e Pasolini con le
sinistre per metterli in opposizione alla sinistra civile italiana (e
dove? nelPolo? alla Lega?), per ipotizzarli quasi non ostili al
partito delle cantinette brianzole e venete, o degli affaroni mafiosi
che si profilano al Sud, è vomitevole.



text:
On Mon, 18 Feb 2002 22:43:12 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>
>"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto
>
>> 3) Una volta morto Berlusconi, l'uomo non tornerà nell'Eden.
>
>Ma Berlusconi lo sa?
>Secondo me e' convinto di risorgere 3 giorni dopo....
Non solo.
E' convinto che Dell'Utri sia più pio della Maddalena, e che Previti
sia Lazzaro (mentre è di più: è Lazzarone).



author: Alessandro Di Nicola

text:
Il lun, 18 feb 2002 alle 18:06 GMT,
 Mario Martinoli <
tel...@pmp.it
> ha scritto:
> Assegna il potere di decidere. Berlusconi favorisce le sue aziende ed i suoi
> amici? Bene, allora c'e' materia sufficiente per mandarlo a spigolare la
La materia diviene efficacemente sufficiente quando chi ha il potere di
decidere non ha affatto il potere, ne`lo ricerca, di stabilire quando
questa materia e`sufficiente. Mi pare di un'evidenza cristallina
tutto cio`.
La democrazia e`tante cose, tutte insieme (e la possibilita` che
esistano tutte insieme, non in fila, quando l'ordine della fila muta
a discrezione di chi ha raggiunto il 50.03% dei voti): assegna il
potere e, allo stesso tempo, gli antidoti al potere. Con gli antidoti
soltanto ci si infiacchisce, ma senza ci si riduce al monocolore
giapponese. Li` si vota allegramente da qualche decennio, eppure non mi
pare si possano chiamare elezioni (probabilmente sono un po` comunisti
pure loro, saranno i venti della Cina che spirano da quella parte; basta
un'annusata).
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


author: Mario Martinoli

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fj137u4a11saafg6f...@4ax.com...
[...]
> "E 'mbruoglia mestieri sņ l'ingegnere,
> e 'mbruoglia malati sņ l'avvocati,
> 'e prevete songhe sucalanterne
> e 'č cchił mariuoli stann'o guverne!"
Cioe'?!?!?? :-000
Ciao
Mario


text:
Il lun, 18 feb 2002 alle 22:59 GMT,
 Schillogeno <
schill...@libero.it
> ha scritto:
> Marcare la durezza del dibattito tra Sciascia e Pasolini con le
> sinistre per metterli in opposizione alla sinistra civile italiana (e
Basta dire che in polemica non lo erano certo con l'MSI (al limite,
costituiva un oggetto di polemica, vedi Pasolini).
Per essere in polemica con qualcuno devi parlarci la stessa lingua;
almeno indicare i punti cardinali con gli stessi nomi.



author: v i n i x ©

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
>Se, come possibile e probabile, ci saranno sei televisioni nazionali su
>sei di un solo padrone, che si vada a votare o no è quasi irrilevante.
Capisco nulla, ma ho memoria.
Ecco quello che diceva quando pesavo 15 chili in meno
a) La DC vince sempre a causa delle beghine e dei bacchettoni che
vengono rincoglioniti alla messa domenicale;
b) In Sicilia la DC vince sempre perché sono tutti mafiosi
c) La DC e il PSI hanno le due reti nazionali che insieme fanno l'80%
degli ascolti, andare a votare o no è quasi irrilevante.
Sempre il solito film.
Meno male che in Italia non solo gli intellettuali sono di sinistra,
ma addirittura tutti quelli di sinistra sono intellettuali e dunque
certi pericoli vengono minimizzati con questa specie di Stay Behind
alla rovescia.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.


author: Moosbrugger

text:
"W Blair" <1@2.3> ha scritto nel messaggio
news:Essb8.4876$eD3.2...@twister1.libero.it...
> P.S. lo ammetto: sto godendo come un mandrillo.
Mille di questi orgasmi. Magari il problema fossi tu.
Vale
Moosbrugger
P.S. Qualche considerazione vagamente interessante sulle prospettive della
musica "colta" in Italia ? No, eh ? Troppo difficile ? Vabbč...


author: . k l A u s .

text:
On Tue, 19 Feb 2002 00:17:19 GMT,
xi...@libero.it
 (  v i n i x ©  )
wrote:
>Capisco nulla, ma ho memoria.
>Ecco quello che diceva quando pesavo 15 chili in meno
( non ho capito chi lo diceva, ma immagino tu ti riferisca
genericamente al « male » )
>a) La DC vince sempre a causa delle beghine e dei bacchettoni che
>vengono rincoglioniti alla messa domenicale;
detta così è abbastanza ridicola, ma ti assicuro, essendo spesso
nell'ambiente clericale per i motivi che sai, che tutto dipende
strettamente dal prete di turno; spesso, ma non sempre, si possono
udire prediche molto politicizzate; inoltre ad ogni scadenza
elettorale, puntualmente, arrivano le cosiddette «immagini» che
vengono distribuite capillarmente (l'ultima che mi è stata consegnata
personalmente dal maestro del coro era quella di Biasotti, il
commento: questo signore è molto amico della musica corale (sic) )
Non solo nel mio coro, ma tramite tutte le diramazioni infinite dei
canali a disposizione, con estrema efficienza, un po' di disinvoltura
e molta grazia e mani di fata. Tutto ciò succede ancora e solo chi
abbia gli scudi spaziali alzati potrebbe dubitarne.
>b) In Sicilia la DC vince sempre perché sono tutti mafiosi
non direi esclusivamente la DC, diciamo genericamente chi possa
garantire l'omertà e il quieto vivere; nel periodo da te indicato
c'era spesso coinvolto il PSI: alcuni colleghi di lavoro hanno ancora
adesso appeso il manifesto elettorale del PSI di tale Carnemolla, con
gli inevitabili occhiali scuri: un trasfertista l'ha portato perché
non ci voleva credere nessuno qui a Genova. Se vuoi lo scannerizzo e
te lo mando.
>c) La DC e il PSI hanno le due reti nazionali che insieme fanno l'80%
>degli ascolti, andare a votare o no è quasi irrilevante.
ma allora il monopolio della rete pubblica da parte della sinistra ???
io invece mi ricordo perfettamente delle manifestazioni di grande
rilevanza nazionale che non venivano quasi menzionate, praticamente
tutta la vita politica italiana era devoluta alle facce di Craxi,
Forlani e Andreotti. Effettivamente c'è da stupirsi del successo -
nonostante la recente sconfitta - della sinistra nonostante tutta
questa concentrazione, dalla Liberazione in poi, di uomini e mezzi e,
quel che più conta, di ingenti capitali. E oggi non ci sono più
neanche gli aiuti dell'URSS.
>Sempre il solito film.
esatto: l'occupazione dei posti di comando è sempre la stessa.
Pretenderesti anche che nessuno si lamenti ?
Sfigàti sì, ma ancora svegli.
>Meno male che in Italia non solo gli intellettuali sono di sinistra,
>ma addirittura tutti quelli di sinistra sono intellettuali e dunque
>certi pericoli vengono minimizzati con questa specie di Stay Behind
>alla rovescia.
Beh, non sarei così pessimista: anche voi avete fior di cervelli,
suvvia:
Mike Bongiorno, La Russa, Vittorio Feltri, er Pecora e Mengacci
con la regia di Zeffirelli potrebbe prendere l'Oscar per la miglior
versione dell'armata Brancaleone. Con Ferrara alle P.R. sarebbe una
chicca.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________


text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3c71fe0c...@news.interbusiness...
[...]
> Beh, non sarei cosě pessimista: anche voi avete fior di cervelli,
> suvvia:
Sei settario. Perche' il mondo deve per forza dividersi in "noi" (i belli e
buoni) e "voi" (i brutti e cattivi)? E' possibile che il grigio (e la
materia grigia) non esista piu' quando si parla di politica?
Ciao
Mario


text:
On Tue, 19 Feb 2002 10:07:29 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>Sei settario.
per definizione, lo dice il ragionamento stesso
>Perche' il mondo deve per forza dividersi in "noi" (i belli e
>buoni) e "voi" (i brutti e cattivi)?
suvvia, era solo una bonaria battuta a livello della - spero - bonaria
sollecitazione
eppoi il male siamo noi :-)
>E' possibile che il grigio (e la
>materia grigia) non esista piu' quando si parla di politica?
facevo proprio questa stessa riflessione ieri sera
mi chiedevo appunto quanto divergano le conclusioni a fronte di uno
stesso stimolo
ciò vale un po' per tutti gli argomenti, la musica ne è un esempio
concreto
ma diventano abissali quando l'argomento verte sul politico
per questo ieri sera ho registrato il TG1, e lo farò per tutta la
settimana: voglio provare un approccio meno umorale
aspetto con ansia qualcuno che mi indichi il punto preciso della
faziosità RAI: che ci vuoi fare, io sono fatto così.



text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3c772d62...@news.interbusiness...
[...]
>
> eppoi il male siamo noi :-)
Ah, vuoi dire "voi" ... :-)
Ciao
Mario


text:
On Tue, 19 Feb 2002 08:39:52 GMT, nos...@nos.pam (. k l A u s .)
wrote:
>Beh, non sarei così pessimista: anche voi avete fior di cervelli,
>suvvia:
>Mike Bongiorno, La Russa, Vittorio Feltri, er Pecora e Mengacci
>con la regia di Zeffirelli potrebbe prendere l'Oscar per la miglior
>versione dell'armata Brancaleone. Con Ferrara alle P.R. sarebbe una
>chicca.
Curioso che quasi nessuno citi per il Polo Ferrara, che ne considero
la mente più fine.
Bisognerebbe ri-acquistarlo.
 Altro che Nanni Moretti e i descamisados che vogliono costringere il
centro elettorale ad assemblarsi a Berlusconi per sempre.

Non altrettanto fine quanto Ferrara, ma certo assai astuto è anche
Letta.



text:
On Tue, 19 Feb 2002 00:31:56 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>
>"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:fj137u4a11saafg6f...@4ax.com...
>
>[...]
>
>> "E 'mbruoglia mestieri sò l'ingegnere,
>> e 'mbruoglia malati sò l'avvocati,
>> 'e prevete songhe sucalanterne
>> e 'è cchiù mariuoli stann'o guverne!"
>
>Cioe'?!?!?? :-000
Niente, è il ritornello della canzone. Mi pareva divertente.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".


text:
Il mar, 19 feb 2002 alle 09:07 GMT,
 Mario Martinoli <
tel...@pmp.it
> ha scritto:
> Sei settario. Perche' il mondo deve per forza dividersi in "noi" (i belli e
> buoni) e "voi" (i brutti e cattivi)? E' possibile che il grigio (e la
Perche`nei thread vitaminico-politici si fa cosi`.
Altrimenti non ci si diverte.



author: Filippo Tamborini

text:
Schillogeno ha scritto nel messaggio ...
>On Mon, 18 Feb 2002 17:56:37 GMT, "Filippo Tamborini"
><
filippo_...@libero.it
> wrote:
>
>
>Ma esludere che un solo capello di loro due se ne starebbe stato buono
>a vedere questo porcaio è,  intellettualmente, gravemente disonesto.
E chi lo afferma? Io dicevo altro. Non sono avvocato difebnsore di nessuno,
tantomeno della classe dirigente politica attuale. Ma la classifica dhe la
buona Ale stava mettendo in piedi mi ha fatto venire l'orticaria...Troppa
voglia di massimalismo.
>
>Marcare la durezza del dibattito tra Sciascia e Pasolini con le
>sinistre per metterli in opposizione alla sinistra civile italiana (e
>dove? nelPolo? alla Lega?), per ipotizzarli quasi non ostili al
>partito delle cantinette brianzole e venete, o degli affaroni mafiosi
>che si profilano al Sud, è vomitevole.
Ripeto: non mi sogno neppure di arruolare questo o quello (ormai salme).
Denunciavo altro. Mi dispiace se non hai capito (o se io mi sono spiegato
male).
In ogni modo, la cultura non appartiene a nessuno, ed è vomitevole cercare
in un modo o nell'altro di accaparrarsela per fini politici.
E ripeto ancora: è ridicolo fare le calssifiche viste qui.
>
>Schillogeno
>-----------
Ciao
Filippo



text:
On Tue, 19 Feb 2002 12:15:08 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>Curioso che quasi nessuno citi per il Polo Ferrara, che ne considero
>la mente più fine.
mens sana ...
infatti io l'ho messo alle Public Relations, mica son scemo :-)



author: Leonardo Bignami

text:
On Mon, 18 Feb 2002 19:00:14 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>cosa?
>vedo che siamo agli antipodi.
>Per me uno accusato anche solo di un furto di mele è un ladro e basta.
>Ma questa è la mia morale, e l'educazione alla quale mi attengo.
>Capisco che diverse provenienze culturali portino a diverse morali.
mi sa che mi hai interpretato troppo liberamente. Non ho detto che
rubare è un bene!
>Per me sono cose assolutamente scandalose.
>Vedo però che anche all'estero la pensano così.
>Nessun politico indagato è mai diventato capo di governo.
Berlusconi ha fatto male a divenire Premier. Era meglio che lo facesse
fare a qualcun altro, e poi magari lo pilotasse. Così si sarebbe
risparmiato molti problemi e critiche.
>>Parliamo di due
>> mondi, politica e finanza, che hanno stretti rapporti tra loro, e si
>> sostengono a vicenda, in una complessa spirale di favori reciproci,
>> che io ritengo spesso ai limiti della decenza. Se hai imparato a
>> conoscermi un po', intuirai che per me il "condannato", in questo
>> ambiente, è solo quello che si è nascosto peggio degli altri.
>
>la morale del furbo?
>Non mi piace.
>Non è perchè tutti rubano che lo devi fare pure tu e considerarti fesso se
>sei l'unico che han preso.
>Ti sta bene e basta.
vedo che non ci capiamo. Non è questione di considerare più fesso chi
hanno preso, ma di non illudersi di considerare tanto migliori gli
altri.
> >. In pratica, c'è un progetto per abolire il
>> parlamento?
>
>In pratica.
spiegamelo per favore, che mi interessa. In Internet non ho trovato
nulla su questo progetto. Le camere quando dovrebbero essere abolite,
esattamente, secondo i piani?
>certo.
>Non è certo bello.
>Ma almeno ognuno aveva il suo.
>(schifoso comunque)
>Inoltre ti ricordo che l'MSI prendeva troppi pochi voti per aspirare a una
>intera tv.
è questo che è diabolico, e mi meraviglia che tu l'avvalli. E' ovvio
che se uno ha le TV è più facile che riesca a conservare i voti a
scapito delgi altri. E' uno dei punti che si critica a Berlusconi, e
lo vuoi legittimare al passato?
>mah.
>Non so cosa guardi
>A parte Santoro, non vedo faziosità di alcun genere.
appunto. Uno è Santoro, che è indegno. Poi per me lo è anche Biagi. E
a volte anche membri dello spettacolo, qua e là. Poi Striscia ogni
tanto sfotte i TG Rai, e in effetti certe "manipolazioni informative"
ci sono state e sono documentate.
>Se poi uno dice che Berlusconi è indagato, guarda che non è faziosità.
>E' solo informazione, e vera per di più....
diventa faziosità quando tu punti su quello per delegittimare una
corrente politica. A prescindere dal fatto che, IMHO, se uno è
indagato, fino alla sentenza nessuno dovrebbe saperlo. Il resto è show
della giustizia e dei nemici politici. E questo c'è non solo quando
uno tenta di evitare il processo, ma in ogni situazione possibile. La
TV fa male, e molti magistrati credono che, per il solo fatto di
apparirvi, hanno il diritto di sindacare pure con Dio.
>scusa eh....
>ma vedi che Berlusconi ha fatto bene il suo lavoro????
>La propaganda contro i magistrati ha proprio QUESTO fine: convincere la
>gente A PRIORI che la sentenza che verrà emessa è fasulla.
beh, io questa convinzione a priori non ce l'ho. Potrebbe essere anche
fasulla, come potrebbe non esserlo. Ci sono casi in cui, a parità di
prove sul tavolo, tra processo, appello e cassazione le sentenze
sembrano partite a ping pong. Il fattore umano è purtroppo sempre
vincolante, in fase di giudizio. Per questo può essere rilevante se, a
giudicarti, c'è uno a cui tu stai sulle palle.
>Vedo che ti sei fatto accalappiare magistralmente :-)
>Comunque la paura del giudice NON è mai una ragione per non andar sotto
>processo.
mah, insomma. Dici così finché non capita a te. Pensa se fossi
condannata per un reato e scoprissi che il giudice è antisemita...
>> Del resto, anche i tuoi discorsi e quelli di altri sono sempre gli
>> stessi, e questi scambi di battute riempiono TV, giornali, e NG da
>> anni.
>
>Da anni?
>A me risulta da qualche mese...
no, discorsi simili se ne vedono già dalla prima candidatura di B.
>Ti ricordo che uno dei processi di Berlusconi riguarda la "corruzione della
>magistratura".
>Ma allora, volete esser chiari?
>Questa magistratura
>1. è tutta comunista e vuole Berlusconi alla gogna
>2. E' disposta a farsi corrompere dal primo che passa e a lasciar fare tutto
>a Berlusconi, basta che sganci?
>Le due cose si escludono a vicenda.
>Bisogna scegliere una risposta....
bisogna vedere a chi ruotano attorno i processi, chi li manovra. E
poi, sai bene che uno può farsi corrompere, e poi quando il giochino
viene a galla è anche capace, per salvarsi le p., di attaccare il
corruttore.
>mi sembra solo questo.
>Qui si senton solo piagnistei di "chi non ha fatto carriera perchè c'erano i
>kattivi komunisti ke dovevi esser raccomandato" e quelli che dicono che
>Pollini prende troppo per un concerto, magari perchè è di sinistra,
>eccetera.
>Ma una ragione seria che non sia legata al sentimento del proprio fallimento
>personale, io non l'ho ancora letta.
Guarda, ho amici che erano iscritti al PC, a Bologna, solo per
ottenere favori dalla pubblica amministrazione cittadina. Anche in
campo artistico. La cosa è troppo nota per ridurre i "falliti" a
semplici incapaci, credimi.
>> alé, presto l' Italia sarà senza pensioni ed ospedali? Courage! Non
>> accadrà mai nulla di tutto questo, perché ho l'impressione che alle
>> prossime elezioni vincerà la sinistra,
>
>ma che dici????
no, davvero. ne sono convinto. Rompon talmente le balle su tutto, che
il popolo li voterà per farli tacere.
Ciao,
Leonardo


text:
Il mar, 19 feb 2002 alle 12:15 GMT,
 Schillogeno <
schill...@libero.it
> ha scritto:
> Curioso che quasi nessuno citi per il Polo Ferrara, che ne considero
> la mente più fine.
E`vero.
Aggiungo volentieri che "Diario di guerra e di pace" e` una delle
migliori trasmissioni da parecchi anni a questa parte. E non certo
grazie a Gad Lerner (che, mi si perdoni il francesismo, e` del tutto
rincojonito).



text:
On Tue, 19 Feb 2002 12:59:57 GMT, "Filippo Tamborini"
<
filippo_...@libero.it
> wrote:
>
>Schillogeno ha scritto nel messaggio ...
>>Marcare la durezza del dibattito tra Sciascia e Pasolini con le
>>sinistre per metterli in opposizione alla sinistra civile italiana (e
>>dove? nelPolo? alla Lega?), per ipotizzarli quasi non ostili al
>>partito delle cantinette brianzole e venete, o degli affaroni mafiosi
>>che si profilano al Sud, č vomitevole.
>
>Ripeto: non mi sogno neppure di arruolare questo o quello (ormai salme).
>Denunciavo altro. Mi dispiace se non hai capito (o se io mi sono spiegato
>male).
OK.
Ci tenevo a puntualizzare.
Ciao.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterą".


author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 19 Feb 2002 14:48:38 +0100, Leonardo Bignami
<
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
>no, davvero. ne sono convinto.
Io no, per niente.
L'isteria che ha preso la sinistra e che si riverbera anche qui
( peggiorata per i noti motivi ) e' dovuta al loro crescente senso di
impotenza.
Non basta il girotondo di un guitto dagli occhi troppo vicini per
cambiare le cose.
Ormai sono il classico cane che si morde la coda.
Ululano, si piangono addosso, si fan coraggio con un po' di berci.
Ma piu' in la' non vanno.
Cesare Simonetti
GENOVA INENARRATA


text:
On Mon, 18 Feb 2002 17:23:51 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>Eh, eh... Lo immaginavo.
>
>Socratico!
 Effettivamente fare un corteo per l'orgoglio socratico non suona
tanto bene, ma perche' dileggiare il vecchio Socrate ?
Bisognerebbe coltivare piu' cicuta, invece : ne' servira' molta,
moltissima.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFETICA


text:
On Mon, 18 Feb 2002 22:59:23 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>Ma esludere che un solo capello di loro due se ne starebbe stato buono
>a vedere questo porcaio è,  intellettualmente, gravemente disonesto.
 Quasi come dimenticare Silone.
Il quale,  come noto, fu tra i fondatori del PCI e fece parte del
Comintern,  e nel suo libro "  Uscita di Sicurezza " ebbe a scrivere :
" Uscire dal comunismo e' come guarire da una nevrosi "
Tanto gli e' rimasta sul gozzo, ai compagni, che han messo su
l'ambaradam che Silone era una spia fascista.
Sulla nevrosi glisso : ormai il NGe' ridotto a una massa di nevrotici
crisaioli.
Per quello sto pensando di metter su un commercetto di cicuta : capace
che ci faccio anche un po' di soldi, in societa' con  Pastorino &
Lodi.
Cesare Simonetti
GENOVA  BOTTEGAIA


author: Ale Redfiddler

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yzfc8.19345$8F6.8...@twister2.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > cosa?
> > vedo che siamo agli antipodi.
> > Per me uno accusato anche solo di un furto di mele è un ladro e basta.
> > Ma questa è la mia morale, e l'educazione alla quale mi attengo.
>
>
> Scusa, ma detta cosi' la frase e' agghiacciante!!!
> Si tornerebbe al maccartismo piu' bieco, alla cultura del sospetto
eccetera:
> pensa se io dicessi pubblicamente che TU hai rubato, chesso',
un'automobile.
> Sei AUTOMATICAMENTE colpevole, allora??
>
> Non penso che tu voglia intendere cio' che ho inteso, sicche' mi
piacerebbe
> avere un chiarimento.
Non è corretto.
Ho sbagliato a scrivere "accusato", in effetti.
Avrei dovuto scrivere: "condannato per".
Ovvio che considero la presunzione d'innocenza il pilastro della giustizia.
Mi sono espressa con un termine inadeguato.
Sorry
ciao
A.


text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c727728...@news.split.it...

bè, mi pare che anche tu di spiegazioni, ne dai ben pochine.
A.


text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:sal47ugfuo0hu1enm...@4ax.com...
> On Mon, 18 Feb 2002 19:00:14 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> mi sa che mi hai interpretato troppo liberamente. Non ho detto che
> rubare è un bene!
no, l'avevo capito!.
E' solo che considero tutti i reati come tali.
Non c'è un reato più bello e uno più brutto.
Era questo il senso.
> >la morale del furbo?
> >Non mi piace.
> >Non è perchè tutti rubano che lo devi fare pure tu e considerarti fesso
se
> >sei l'unico che han preso.
> >Ti sta bene e basta.
>
> vedo che non ci capiamo. Non è questione di considerare più fesso chi
> hanno preso, ma di non illudersi di considerare tanto migliori gli
> altri.
anche questo non mi piace.
Scusa, ma non è meglio partire dal presupposto che tutti dovrebbero essere
onesti?
Lo so che non è vero.
Ma se non si parte da lì si finisce male.
Tutti rubano, dunque uno in più che differenza fa?
Non mi sembra che si vada tanto lontano così....
>
> > >. In pratica, c'è un progetto per abolire il
> >> parlamento?
> >
> >In pratica.
>
> spiegamelo per favore, che mi interessa. In Internet non ho trovato
> nulla su questo progetto. Le camere quando dovrebbero essere abolite,
> esattamente, secondo i piani?
Non sto dicendo che le camere verranno abolite.
(nasterebbe privarle di un po' dei loro poteri. Che bisogno c'è di
abolire.....)
Era una questione di separazione dei poteri.
Gli articoli di Sartori sono illuminanti a questo riguardo.
Molto chiari.
Se non li trovi te ne mando uno per mail.
>
> >certo.
> >Non è certo bello.
> >Ma almeno ognuno aveva il suo.
> >(schifoso comunque)
> >Inoltre ti ricordo che l'MSI prendeva troppi pochi voti per aspirare a
una
> >intera tv.
>
> è questo che è diabolico, e mi meraviglia che tu l'avvalli. E' ovvio
> che se uno ha le TV è più facile che riesca a conservare i voti a
> scapito delgi altri. E' uno dei punti che si critica a Berlusconi, e
> lo vuoi legittimare al passato?
non stavo affatto legittimando.
Stavo costatando.
Una cosa un po' diversa :-)
>
> >mah.
> >Non so cosa guardi
> >A parte Santoro, non vedo faziosità di alcun genere.
>
> appunto. Uno è Santoro, che è indegno. Poi per me lo è anche Biagi.
sì e no.
Biagi è una banderuola.
Certo, ultimamente ha preso posizioni più drastiche.
Certo meno di quelle di tanti altri, però.
> >Se poi uno dice che Berlusconi è indagato, guarda che non è faziosità.
> >E' solo informazione, e vera per di più....
>
> diventa faziosità quando tu punti su quello per delegittimare una
> corrente politica.
attenzione, io non voglio delegittimare una corrente politica.
Anzi.
C'è assoluta necessità di alternanza in una democrazia, sennò non sarebbe
più tale.
E' purtroppo la stessa corrente politica che si autoimmedesima col suo
leader.
>A prescindere dal fatto che, IMHO, se uno è
> indagato, fino alla sentenza nessuno dovrebbe saperlo.
qui ti sbagli.
NON se aspira ad una pubblica carica.
Negli USA, quando uno entra in politica, vanno a fargli le pulci anche sui
contributi che versa alla filippina.
Ti ricordo che un (una) ministro di Clinton saltò per mancati contributi
alla colf.
Vanno a guardare se per caso hai dimenticato di pagare la bolletta del
telefono di dieci anni fa.
Vanno a guardare tutto.
Per non parlare del conflitto d'interessi, che abilmente non abbiamo ancora
menzionato.
E' impossibile ottenere cariche governative senza lasciare le proprie
aziende.
Bush ha persino rinunciato alla presidenza della squadra di baseball di
Dallas.
Per me il Milan Berlusconi se lo potrebbe pure tenere, mica sarà un
problema....
Visto che inneggiamo agli USa così spesso, vediamo di capire come funziona
veramente lì....
> >Vedo che ti sei fatto accalappiare magistralmente :-)
> >Comunque la paura del giudice NON è mai una ragione per non andar sotto
> >processo.
>
> mah, insomma. Dici così finché non capita a te. Pensa se fossi
> condannata per un reato e scoprissi che il giudice è antisemita...
sarebbe facile da provare.
Basterebbe che mi prendessi un avvocato semita (e sono fra i migliori,
modestia a parte....) e vedi che ci sguazzerebbe dentro una simile
questione.
Se un ebreo è riuscito a far assolvere O.J. Simpson, che aveva sgozzato due
persone (ed era palesemente colpevole, tant'è che il processo civile lo ha
condannato), figurati se non riuscirebbe a uscir fuori da una volgare
questione di "antipatia etnica"
;-)
>
> Guarda, ho amici che erano iscritti al PC, a Bologna, solo per
> ottenere favori dalla pubblica amministrazione cittadina. Anche in
> campo artistico. La cosa è troppo nota per ridurre i "falliti" a
> semplici incapaci, credimi.
uno che si iscrive a un partito solo per aver favori di carriera vuol dire
che la carriera o non è capace o non ha la tempra per farsela da solo.
E' una facile scusa, permettimi.
Non nego poi che certe situazioni fossero insostenibili, specie nelle
Università.
(a volte anche indipendentemente dal colore politico, ti ricorderai dello
scandalo del Gemelli a Roma. Lì eran democristiani).
Allora uno fa il massimo.
Se ne va altrove.
Lo so che è orrendo.
Ma la disgustosa situazione che uno ha intorno non lo autorizza
automaticamente a comportarsi in modo distorto, o contrario alle proprie
convinzioni.
Così la penso io.
>
> >> alé, presto l' Italia sarà senza pensioni ed ospedali? Courage! Non
> >> accadrà mai nulla di tutto questo, perché ho l'impressione che alle
> >> prossime elezioni vincerà la sinistra,
> >
> >ma che dici????
>
> no, davvero. ne sono convinto. Rompon talmente le balle su tutto, che
> il popolo li voterà per farli tacere.
rotfl.
Scherzi a parte.
Per dirla tutta, secondo me non è un discorso di destra o di sinistra.
O solo italiano.
E' un po' più ampio.
Vedi l'affare Enron.
Molto istruttivo.
La corruzione diventerà il sistema portante del capitalismo avanzato.
Non c'è dubbio su questo.
E' questa la cosa preoccupante.
Mica Berlusconi.
Figurati....
ciao
A.


text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> La democrazia e`tante cose, tutte insieme (e la possibilita` che
> esistano tutte insieme, non in fila, quando l'ordine della fila muta
> a discrezione di chi ha raggiunto il 50.03% dei voti): assegna il
> potere e, allo stesso tempo, gli antidoti al potere. Con gli antidoti
> soltanto ci si infiacchisce, ma senza ci si riduce al monocolore
> giapponese. Li` si vota allegramente da qualche decennio, eppure non mi
> pare si possano chiamare elezioni (probabilmente sono un po` comunisti
> pure loro, saranno i venti della Cina che spirano da quella parte; basta
> un'annusata).
propongo una feroce dittatura nella quale solo Di Nicola abbia il diritto
alla parola.
Finalmente potrň diventare stalinista per davvero.
Pardon, nicolista....
A.
Milano Nicolista


text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:slrna74hsd.i...@platone.pinguino.it...
> Il mar, 19 feb 2002 alle 12:15 GMT,
>  Schillogeno <
schill...@libero.it
> ha scritto:
> > Curioso che quasi nessuno citi per il Polo Ferrara, che ne considero
> > la mente più fine.
>
> E`vero.
>
> Aggiungo volentieri che "Diario di guerra e di pace" e` una delle
> migliori trasmissioni da parecchi anni a questa parte. E non certo
> grazie a Gad Lerner (che, mi si perdoni il francesismo, e` del tutto
> rincojonito).
porello.
Cerca lavoro.
E disperatamente si sposta piano piano di là, sempre più di là.....
Cmq sulla lucidità di Lerner ho sempre avuto i miei dubbi.
Non porta bene il suo nome :-)
A:


text:
"Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4ruch$hie$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:IGec8.18931$8F6.8...@twister2.libero.it...
> La "legge sulle rogatorie" non e' una normativa comunitaria. E', mi pare,
il
> regolamento attuativo della convenzione italo-svizzera sulle rogatorie
> internazionali. Ben altra cosa. Poi, nel merito della legge posso anche
> essere d'accordo con te ...
a parte quella svizzera, ci sono anche accordi comunitari a riguardo.
Accordi, vero.
Mica leggi.
Un accordo...beh, è fatto per esser disatteso :-)
>
> Comunque scusa (e non mi rifersico a te), mi fa un po' ridere tutto questo
> dire "siamo fuori dall'Europa". Allora dove sono UK, Svezia e Danimarca
che
> non sono manco entrate nell'euro? Dove e' l'UK che a Nizza a piantato un
> casino allucinante sull'armonizzazione delle politiche fiscali? E dov'e'
il
> Lussemburgo, paradiso fiscale e bancario in mezzo all'Europa? Sono forse
> tutti "fuori dall'Europa?"
>
> > E tu mi vieni a parlare dei "trattati che governano l'unione europea" e
ti
> > dichiari esterrefatto?
> > Ma se li abbiamo appena rifiutati, alcuni di questi trattati?????
>
> Palle. I "trattati" (Roma, Maastricht, Schengen, Amsterdam, Nizza ecc.) li
> abbiamo sempre firmati tutti, in prima fila. Quali abbiamo rifiutato?
Quello
> sul mandato di cattura internazionale (che non abbiamo rifiutato alla
fine)
> non e' un trattato.
No d'accordo, non lo è.
E cmq è stato rifiutato sì.
Sai, quando cominci a proporre cento varianti.....
I trattati (quelli che citi), non li ha firmati questo governo (vedi le
date).
Adesso comunque si sta elaborando una comune giurisprudenza comunitaria.
(in fase di studio).
Vedremo chi la vota e chi no.
ciao
A.
>


text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fj137u4a11saafg6f...@4ax.com...
> On Mon, 18 Feb 2002 21:50:32 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> Qui ci vuole un momento di buon umore.
>
> Una canzone della Nuova Compagnia di Canto Popolare.
>
> "E 'mbruoglia mestieri sň l'ingegnere,
> e 'mbruoglia malati sň l'avvocati,
> 'e prevete songhe sucalanterne
> e 'č cchiů mariuoli stann'o guverne!"
dovresti sentire le barzellette americane sugli avvocati.
Delle vere bombe.
A.


text:
"Filippo Tamborini" <
filippo_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:h%rc8.21150$8F6.9...@twister2.libero.it...
>
> Schillogeno ha scritto nel messaggio ...
> >On Mon, 18 Feb 2002 17:56:37 GMT, "Filippo Tamborini"
> ><
filippo_...@libero.it
> wrote:
>Ma la classifica dhe la
> buona Ale stava mettendo in piedi mi ha fatto venire l'orticaria...Troppa
> voglia di massimalismo.
hai ragione.
Io sono stalinista.
Pardon, nicolista.
> In ogni modo, la cultura non appartiene a nessuno, ed è vomitevole cercare
> in un modo o nell'altro di accaparrarsela per fini politici.
blurp.
Non ho cominciato io.
Sei tu il trollasso?
> E ripeto ancora: è ridicolo fare le calssifiche >viste qui.
invece è giustissimo.
1°: Di Nicola.
2°: io.
basta?
A.


text:
"Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4ruci$hie$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> Chiarissimo, ma preferisco tenermi il mio bel >sistema democratico.
ah pure io.
Però, ammetterai, ogni bella cosa è perfettibile :-)
A.


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dFxc8.1378$Zf3....@twister2.libero.it...
[...]
> Sai, quando cominci a proporre cento varianti.....
Le cento (mille) varianti alle proposte comunitarie le pongono tutti,
soprattutto gli inglesi ed i paesi scandinavi quando si discute. Vedi mucche
pazze, quote latte, ecc. Non certo l'Italia. Fino ad ora.
> I trattati (quelli che citi), non li ha firmati questo governo (vedi le
> date).
> Adesso comunque si sta elaborando una comune giurisprudenza comunitaria.
> (in fase di studio).
> Vedremo chi la vota e chi no.
Resterai delusa, temo. Un trattato si firma se c'e' consenso tra tutti gli
stati membri. Compresa l'Italia.
Ciao
Mario


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hFxc8.1383$Zf3....@twister2.libero.it...

Si, soprattutto la cultura di sinistra ... ;-)
Ciao
Mario


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cFxc8.1375$Zf3....@twister2.libero.it...
ti avevo promesso un articolo.
magari questo andrebbe bene.
http://www.wz-berlin.de/~wessels/Lehrveran/SS01/ThP-Solleder.pdf
ciao


text:
"Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4ua36$pcp$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > I trattati (quelli che citi), non li ha firmati questo governo (vedi le
> > date).
> > Adesso comunque si sta elaborando una comune giurisprudenza comunitaria.
> > (in fase di studio).
> > Vedremo chi la vota e chi no.
>
> Resterai delusa, temo. Un trattato si firma se c'e' consenso tra tutti gli
> stati membri. Compresa l'Italia.
infatti, vedremo se diventerà un trattato.
Adesso manco è una bozza.
ciao
A.


text:
On Tue, 19 Feb 2002 19:26:00 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Per me il Milan Berlusconi se lo potrebbe pure tenere, mica sarà un
>problema....
L'uomo giusto al posto giusto.
Ecco per cosa era nato. Non per altro.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".


author: Marco Marcelli

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto
> Non basta il girotondo di un guitto dagli occhi troppo vicini per
> cambiare le cose.
> Ormai sono il classico cane che si morde la coda.
> Ululano, si piangono addosso, si fan coraggio con un po' di berci.
> Ma piu' in la' non vanno.
Ma se davvero la pensi cosi', consentiglielo, senza intervenire puntualmente
con sarcasmo, no?
Sii superiore!
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> Tutti rubano, dunque uno in più che differenza fa?
> Non mi sembra che si vada tanto lontano così....
Si arriva fino ad Hammamet, ricco e riverito.
Anziche' in galera.



author: Sandro Bisotti

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote in message
news:jQgc8.20139$eD3.8...@twister1.libero.it...
> "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
>
> >Se, come possibile e probabile, ci saranno sei televisioni nazionali su
> >sei di un solo padrone, che si vada a votare o no è quasi irrilevante.
 Sempre il solito film.
Mi sono sbagliato. Evidentemente è da paese normale che il capo
del governo possieda tre televisioni nazionali e voglia controllare
con qualche suo portaborracce le tre televisioni pubbliche.
E il conflitto di interessi non lo riguarda (solo un pericoloso
sovversivo
anarco-comunista come il professor Sartori o gli editorialisti del
"Times", notoriamente al soldo di D'Alema, possono porre la questione).
Adesso poi sembra che il presidente del consiglio accetti, bontà sua,
una commissione che si occupi dei conflitti di interessi ma, si badi,
SENZA ALCUN POTERE SANZIONATORIO.
Se cioè tale commissione accerterà un'irregolarità di comportamento
dovrà limitarsi a segnalarla.
Ho molta invidia per questa impostazione; la prossima volta che sarò
fermato dalla Polizia Stradale per aver superato di un centinaio di
km/h i limiti di velocità, abbozzerò in risposta alla richiesta
di patente e libretto: - agente, 800 metri e c'è un Autogrill.
Le pago un'orzata-.
Saluti,
Sandro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
>Mi sono sbagliato. Evidentemente è da paese normale che il capo
>del governo possieda tre televisioni nazionali e voglia controllare
>con qualche suo portaborracce le tre televisioni pubbliche.
>E il conflitto di interessi non lo riguarda (solo un pericoloso
>sovversivo
>anarco-comunista come il professor Sartori o gli editorialisti del
>"Times", notoriamente al soldo di D'Alema, possono porre la questione).
Caro Sandro, le sentiamo tutti i giorni queste cose. Purtroppo il
problema non nasce da Berlusconi che ha solo reso palese un fatto
semplicissimo, ovvero che in Italia non c'era nessuna legge sul
conflitto di interesse. Muoviamogli quindi appunti o critiche
politiche per il suo conflitto di interessi, ma se volete stare, per
tornaconto politico, per forza sopra le righe nella polemica
accettate quello che ve ne viene.
Ma Sartori prima che faceva, dormiva? In questo paese occorre sempre
che succeda il patatrac per poi tentare goffamente e istericamente di
porvi un rimedio? Ma di tutti quegli intellettuali che ve ne fate? Son
capace anch'io, che ho fatto l'ITI, di capire che frizza dopo che l'ho
preso in culo.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.


text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qoAc8.2556$E33....@twister1.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > Tutti rubano, dunque uno in più che differenza fa?
> > Non mi sembra che si vada tanto lontano così....
>
> Si arriva fino ad Hammamet, ricco e riverito.
> Anziche' in galera.
rotfl
cominciamo a informarci presso le locali agenzie di viaggi.....
chissà mai....
A


text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote in message
news:3CBc8.3020$E33....@twister1.libero.it...
> In questo paese occorre sempre
> che succeda il patatrac per poi tentare goffamente e istericamente di
> porvi un rimedio? Ma di tutti quegli intellettuali che ve ne fate? Son
> capace anch'io, che ho fatto l'ITI, di capire che frizza dopo che l'ho
> preso in culo.
Sarà che non sono poi così intellettuale (ultimamente le mie letture
preferite sono i post di BianconerOne sui vari NG calcistici: capolavori
di raffinato sarcasmo che vorrei fossero miei e che tengono in scacco
intere popolazioni di tifosi non-bianconeri e quindi degni di ludibrio),
nè così di sinistra (lo fui), ma apprezzo la sostanza, e soprattutto il
tono,
delle tue considerazioni.



text:
Sandro Bisotti wrote:
> Sarà che non sono poi così intellettuale (ultimamente le mie letture
> preferite sono i post di BianconerOne sui vari NG calcistici: capolavori
> di raffinato sarcasmo che vorrei fossero miei e che tengono in scacco
> intere popolazioni di tifosi non-bianconeri e quindi degni di ludibrio)
Da triste tifoso della Fiorentina, e dunque lurkatore di
it.sport.calcio.fiorentina, preso sovente di mira dal BianconerOne, non
posso che essere in totale DISACCORDO con te....! :-))
Marco


text:
On Tue, 19 Feb 2002 22:26:11 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>
>Ma se davvero la pensi cosi', consentiglielo, senza intervenire puntualmente
>con sarcasmo, no?
>Sii superiore!
Non ho iniziata io questa tornata politica OT che si e' venuta
trasformando in piagnisteo velenoso e velleitario, con un sorprendente
tasso  di gratuita faziosita'.
Ho provato a contrastarlo con un po' di ironia, ma pare che l'humour
non faccia piu' parte del bagaglio dell'uomo di sinistra, neppure di
uno Schillo, che ne avrebbe da vendere, ma si e' ridotto a ringhiare.
Concedimi  allora una cura di sarcasmo genovese, allietata da
recentissimi ricordi di scannamenti stradali a monte dei quali stanno
precise azioni politiche della parte - ma guarda tu  il caso - oggi
cosi' fieramente avversa a Berluscoini.
In altre parole sto dicendo che mentre voi alzate altissimi lai contro
il Berlusca, io devo stare attento a non mettere il piede non in una
cacca di cane che e' abbastanza apolitica, ma in qualche pozza di
sangue, regolarmente italiano, che i figli dell'Islam ( tanto amati,
vezzeggiati, coccolati dalla sinistra piu' infame, cinica e
supponente)  spargono impuniti e tranquilli.
Come non posso - e non voglio - dimenticare il massacro di Genova che
la solita sinistra ha perpetrato lo scorso Luglio, alzando poi le piu'
sconce proteste contro la polizia.
Questa sinistra bastarda e colta non e' tenuta a conoscere Fedro, ma
almeno non si lamenti delle carezze dei tonfa che le sono toccati.
Sono, per l'appunto, carezze.
Cesare Simonetti
GENOVA INKAZZATA


text:
Il mar, 19 feb 2002 alle 19:26 GMT,
 Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> propongo una feroce dittatura nella quale solo Di Nicola abbia il diritto
> alla parola.
Buona idea. Ci sto.
Chiedero` aiuto alla Lista Bonino: un bel referendum ed il gioco
e`fatto.
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


text:
Il mar, 19 feb 2002 alle 19:26 GMT,
 Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> porello.
> Cerca lavoro.
> E disperatamente si sposta piano piano di là, sempre più di là.....
Molto probabile. Un merd'uomo, come si dice da queste parti.



author: Tito Ceccherini

text:
On Mon, 18 Feb 2002 18:01:43 GMT, "W Blair" <1@2.3> wrote:
<...>
>STANDING OVATION!!!!!!
la grande musica e' quella tedesca
T
PS: cosi', almeno, ho visto scritto da qualche parte...


text:
On 18 Feb 2002 06:11:01 -0800,
sof...@libero.it
 (Carlo Gerelli)
wrote:
>> Oppure pensi davvero che tra 5 anni non si andra' piu' a
>> votare (ROTFL)?
>
>beato te che ci trovi da ridere.
veramente!
:-(((
T


text:
On Mon, 18 Feb 2002 19:04:07 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>Vero tutto quello che dici. Non ho affatto simpatia per la voglia di
>occupazione del potere di Berlusconi. Ne' piu' ne' meno della scarsa
>simpatia che ho avuto per le manovre di occupazione del potere da parte
>della sinistra, soprattutto in ambito culturale. Per me, i due pari sono, e
>non ho voglia di farmi imbrogliare da nessuno quando mi si cerca di vendere
>una guerra tra bande attraverso i nobili ideali della democrazia
eh no, Mario, la democrazia e' una cosa troppo seria per considerarla
garantita dal solo fatto che siamo tutti buoni, ancorche' un po'
faziosi, e siamo abituati a considerarla una realta' di fatto...
mi chiedo, seriamente, se i fondamenti della democrazia non siano gia'
stati gravemente intaccati - elezioni e consenso hanno, con cio', poco
a che vedere
T


text:
On Mon, 18 Feb 2002 19:06:56 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>> Sono d'accordo con te. Però non è che la maggioranza dei voti assegni
>> ogni potere.
>
>Assegna il potere di decidere. Berlusconi favorisce le sue aziende ed i suoi
>amici? Bene, allora c'e' materia sufficiente per mandarlo a spigolare la
>prossima volta, alle urne. Magari gia' alle amministrative.
da noi, e solo in ipotesi.
in una democrazia moderna il solo fatto che questa eventualita' possa
configurarsi dovrebbe escludere la possibilita' dell'elezione del
candidato.
il fatto che in Italia tali principi elementari non siano applicati
rende pericolosamente dubbia anche la soluzione che ipotizzi tu.
il controllo del potere mediatico privato (secondo un regime
dell'informazione nato per sfida alla legislazione italiana, prima che
a tutto il resto) ha consentito a Berlusconi di convincere gli
italiani che potevano fidarsi di lui (del fatto, ad esempio, che non
avrebbe tratto vantaggio personale dall'esercizio del potere)
ho motivo di temere (anzi di credere) che il controllo del potere
mediatico pressoche' globale (*controllo* che non si identifica
affatto con la censura di ogni voce discordante), dell'esecutivo, del
legislativo (tendenzialmente) e (se gli riesce l'operazione che sembra
star tentando) del giudiziario possa essere utile a Berlusconi per
convincere gli italiani, *a dispetto di qualunque realta'*, che non e'
vero che ha favorito le proprie aziende
ma certo, ci spieghera' con dovizia di particolari che a malincuore ha
bloccato la legislazione europea in materia di rogatorie
internazionali (e' solo un esempio), e lo ha fatto in difesa di
principi ideali cari al popolo italiano, e naturalmente *contro* il
proprio interesse (che, saprebbe convincerci, o convincervi, sarebbe
stato di essere processato, anche in forza della documentazione
internazionale, onde dimostrare la propria innocenza...)
purtroppo, non ho fiducia in Berlusconi, e neanche negli italiani (e
questo solo perche' il lavaggio del cervello mi sembra gia' avvenuto).
chissa' che la salvezza non possa venire dai vincoli comunitari: li'
la battaglia e' ancora aperta, malgrado la tenacia con cui Berlusconi
sembra intenzionato a combatterla
T


text:
On Mon, 18 Feb 2002 17:23:43 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>Il problema reale non è se si voterà o no.
>Si voterà, è ovvio.
>
>La questione vera è il presidio dei mezzi di comunicazione di massa, e
>la capacità di adoperarli, onde
>
>1- effettuare una nuova "Televendita politica" di successo.
>
>2- diffondere i valori e le notizie che rendono l'elettorato più
>duttile verso il complesso della proposta e la strategia di
>comunicazione scelta dal comitato su cui impera il Cavaliere.
sante parole... al vento, caro amico.
la verita' e' che gli italiani il conflitto di interessi (anzi, I
conflittI di interessI, perche' nella persona di Berlusconi ne sono
concentrati tre, uno piu' allarmante dell'altro) non capiscono neanche
che cosa sia, e che cosa comporti.
T


text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> wrote
> la verita' e' che gli italiani il conflitto di interessi (anzi, I
> conflittI di interessI, perche' nella persona di Berlusconi ne sono
> concentrati tre, uno piu' allarmante dell'altro) non capiscono neanche
> che cosa sia, e che cosa comporti.
C'e' di peggio.
Che capiscano benissimo cosa sia, e che non gliene importi un fico secco.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================



author: giampaolo lomi

text:
On Wed, 20 Feb 2002 14:14:38 +0100, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>mi chiedo, seriamente, se i fondamenti della democrazia non siano gia'
>stati gravemente intaccati - elezioni e consenso hanno, con cio', poco
>a che vedere
Perche' ???
Giampaolo
_____________________________________________________
" Per raggiungere l'ideale comunista ci vuole, o
  un'altissima temperatura morale, o un'immensa
  coercizione. "
  Alcide De Gasperi (Scritti politici)
_____________________________________________________


text:
On Tue, 19 Feb 2002 19:25:58 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>bč, mi pare che anche tu di spiegazioni, ne dai ben pochine.
>
>A.
Vero : ma non volevo spiegare un bel niente.
Ho fatto una vignetta verbale, magari qualcuno in grado di decifrarla
c'e' ancora.
Almeno mi auguro....
Cesare Simonetti
GENOVA SPERANZOSA


text:
On Tue, 19 Feb 2002 21:26:47 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>ti avevo promesso un articolo.
>magari questo andrebbe bene.
>
http://www.wz-berlin.de/~wessels/Lehrveran/SS01/ThP-Solleder.pdf
>ciao
scusa, ma questo più che un articolo è uno schema riassuntivo con
alcuni titoli che dovrebbero condurre a qualcosa di più elaborato. Da
questo si capisce poco o nulla. Ti riferisci a brevi incisi come:
"Reduktion der Regierenden auf eine Minderheit, eine Elite."
"Demokratien bannen Risiko einer Minderheitstyrannei, schaffen das
einer Mehrheitstyrannei." ?
E questo cosa ha a che fare col presunto progetto di Berlusconi di
abolire le camere e unificare su di sé i poteri esecutivo e
legislativo? Ammesso che questo sia praticabile, in un paese che è
vincolato da una comunità di vicini e partners che lo controllano
attentamente.
Ciao,
Leonardo


author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
m.mar...@libero.it
> wrote:
> > la verita' e' che gli italiani il conflitto di interessi (anzi, I
> > conflittI di interessI, perche' nella persona di Berlusconi ne sono
> > concentrati tre, uno piu' allarmante dell'altro) non capiscono neanche
> > che cosa sia, e che cosa comporti.
>
>
> C'e' di peggio.
> Che capiscano benissimo cosa sia, e che non gliene importi un fico secco.
C'e' di peggio. Che non capiscano che cosa sia e che comunque non gliene
importi un fico secco.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
On Wed, 20 Feb 2002 07:25:48 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Non ho iniziata io questa tornata politica OT che si e' venuta
>trasformando in piagnisteo velenoso e velleitario, con un sorprendente
>tasso  di gratuita faziosita'.
>
>Ho provato a contrastarlo con un po' di ironia, ma pare che l'humour
>non faccia piu' parte del bagaglio dell'uomo di sinistra, neppure di
>uno Schillo, che ne avrebbe da vendere, ma si e' ridotto a ringhiare.
???? Pensavo a problemi al polso, ma ora capisco tutto. SEI ORBO!
Non leggi i miei messaggi!
Anzi, no! Li hai letti di sicuro! Ma MANCHI DI MEMORIA!
Prima che ne parlassi tu, di condannare i piagnistei sinistresi HO
TRATTATO IO in almeno 24 post. Mi sono pure definito "cittadino di
centro", il che corrisponde esattamente alla realtà.
Tu li hai letti, ti sei trovato d'accordo, ma poi ti sei dimenticato
che l'autore ero io e non tu.
Sei un po' come Berlusconi nella notoria definizione di Montanelli:
"E' un bugiardo della peggior specie: dice le bugie e poi ci crede
pure".
Milano Offesa Letta Male Malinterpretata e più Umoristica di Te.
>Come non posso - e non voglio - dimenticare il massacro di Genova che
>la solita sinistra ha perpetrato lo scorso Luglio, alzando poi le piu'
>sconce proteste contro la polizia.
Giusto.
Il padre di Giuliani avrebbe dovuto plaudere a chi ha sparato al
figlio, e correre ad abbracciarlo.
Vedo che neppure l'esempio di dignità dato da quell'uomo è ricordato.
Ah, già, la memoria corta.
Quella per cui il PCI ha governato dal '45 ad oggi.
>Questa sinistra bastarda
Da quando in qua sei attento alla Razza?
>e colta non e' tenuta a conoscere Fedro, ma
>almeno non si lamenti delle carezze dei tonfa che le sono toccati.
>
>Sono, per l'appunto, carezze.
>Cesare Simonetti
>GENOVA INKAZZATA
Mi sembri un po' troppo alterno nei giudizi, disattento alle
sfumature, in continuo oscillio tra la forca e la risata.
Se mi citi, fallo a ragion veduta: rileggiti bene i miei post, e
decidi da che parte di te stesso stai tu.
YUK.........
Schillogeno
-----------
"E che siamo!? Guelfi e ghibellini?
Guelfi e ghibellini? (Totò)


text:
On Wed, 20 Feb 2002 14:14:40 +0100, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>purtroppo, non ho fiducia in Berlusconi, e neanche negli italiani (e
>questo solo perche' il lavaggio del cervello mi sembra gia' avvenuto).
>chissa' che la salvezza non possa venire dai vincoli comunitari: li'
>la battaglia e' ancora aperta, malgrado la tenacia con cui Berlusconi
>sembra intenzionato a combatterla
A non aver fiducia negli italiani - come insegnano tutti, da
Montanelli al fu Gianni Brera (cronista sportivo, ndr...) fai
benissimo.
Sul resto,calma e gesso. Polo e Ulivo nelle ultime elezioni distavano
mezzo milione di voti (da 300 a 600mila, ora non ricordo).
Tuttavia, l'intero schieramento anti-Berlusca, per quel che vale,
pesava moooolto di piů.
Grazie ancora, da parte di Silvio e Cesare (Previti) ai massimalisti
ed ai salvatori della propria anima bella, dentro l'Ulivo, in
Rifondazione, tra i Dipietristi, tra gli Astensionisti, tra gli
Animalisti, tra i Pacifisti, tra i Neoliberisti, tra i Trappisti,
etc.etc.
Nel paese dei ciechi, l'orbo č rč. Specie se ricco.
Schillogeno
-----------
"E che siamo!? Guelfi e ghibellini?
Guelfi e ghibellini? (Totň)


text:
On Wed, 20 Feb 2002 01:26:41 +0000 (UTC), "Sandro Bisotti"
<
sandr...@libero.it
> wrote:
>Sarà che non sono poi così intellettuale (ultimamente le mie letture
>preferite sono i post di BianconerOne sui vari NG calcistici: capolavori
>di raffinato sarcasmo che vorrei fossero miei e che tengono in scacco
>intere popolazioni di tifosi non-bianconeri e quindi degni di ludibrio),
Il tuo è un tipico comportamento sinistrese - morettiano.
Sei juventino?
Nel calcio vedi le cose come un Vinix qualsiasi?
E allora, sii uomo: LE VERGOGNE NON LE ESPORRE IN PUBBLICO, tientele
per te!
------------
Visitate
antijuve.com

Schillogeno
-----------
"E che siamo!? Guelfi e ghibellini?
Guelfi e ghibellini? (Totò)


text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:na947ucvas45vh59p...@4ax.com...
[...]
> i fondamenti della democrazia non siano gia'
> stati gravemente intaccati
Dove, dimmi dove. E ti prego di non confondere "democrazia" con "interessi
della sinistra".
Ciao
Mario


text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:ai947uolg1n4nc2v2...@4ax.com...
[...]
> chissa' che la salvezza non possa venire dai vincoli comunitari: li'
> la battaglia e' ancora aperta, malgrado la tenacia con cui Berlusconi
> sembra intenzionato a combatterla
E' un gatto che si morde la coda. I vincoli li pongono gli stati membri, per
le questioni piu' spinose ci vuole l'unanimita' ... quindi scordati che
l'Europa possa diventare l'ancora di salvezza. Basta vedere l'orribile (ed
evitabile) figuraccia fatta dall'Europa con l'Austria.
Ciao
Mario


text:
Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
>
>"Filippo Tamborini" <
filippo_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:h%rc8.21150$8F6.9...@twister2.libero.it...
>>
>hai ragione.
>Io sono stalinista.
>Pardon, nicolista.
Fate a vostra guisa...
>blurp.
>Non ho cominciato io.
>Sei tu il trollasso?
Ho nome, cognome, email, e scrivo sul NG da 4 anni.
>> E ripeto ancora: è ridicolo fare le calssifiche >viste qui.
>
>invece è giustissimo.
>1°: Di Nicola.
>2°: io.
>basta?
>A.
Mammasanta quanta acrimonia!
Fai pure, fai pure! Mi tiro da parte in bell'ordine, di fronte a unghie,
denti e ormoni a mille.
Cavolo, ci casco sempre. Mai aprire gli OT.
Filippo


text:
On Wed, 20 Feb 2002 19:42:48 +0100, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>Mi sembri un po' troppo alterno nei giudizi, disattento alle
>sfumature, in continuo oscillio tra la forca e la risata.
Hai colto il punto, bravo.
Colpa della mia cittadinanza onoraria sarda, una cara regione che ride
alla morte e uccide ridendo.
Un po' folle.
Come chi pasticcia con i piedi tra merde di cane e sangue di
cristiano.
Stanotte porto a Giacomo un'agave e un lumino rosso da morto, non c'e'
piu' niente dove e' caduto.
Ma devo stare attento ai marocchini, son permalosi da matti : se si
accorgono che gli ricordo quello che hanno sgozzato, non gradiscono.
Il padre di Giuliani e' una brava persona, lo ammetto.
Peccato che non stesse molto attento al Carletto che aizzava i cani
contro i vecchietti in Via Canneto il Lungo, davanti al Di' X Di'.
Uno di questi stronzi di vecchietti s'e' fatto 25 giorni al S.
Martino, per i morsi delle bestiole.
E quando hanno sparato il povero Carletto sui muri del centro storico
e' apparsa dappertutto la scritta  -1 !.
Perche', vedi, la verita' ha sempre almeno due facce e quella
politicamente scorretta se non la vedi coi tuoi occhi mica la leggi
sui giornali.
O la subisci o la crei tu direttamente.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


text:
On Wed, 20 Feb 2002 19:32:39 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>> > la verita' e' che gli italiani il conflitto di interessi (anzi, I
>> > conflittI di interessI, perche' nella persona di Berlusconi ne sono
>> > concentrati tre, uno piu' allarmante dell'altro) non capiscono neanche
>> > che cosa sia, e che cosa comporti.
>>
>>
>> C'e' di peggio.
>> Che capiscano benissimo cosa sia, e che non gliene importi un fico secco.
>
>
>C'e' di peggio. Che non capiscano che cosa sia e che comunque non gliene
>importi un fico secco.
che palle che fate venire. Ma sì, diciamola tutta: solo a sinistra ci
sono persone sveglie e intelligenti. Tutti gli altri sono dei fessi
ambulanti che a mala pena si tengono su l'uccello per pisciare.
Ti dico la mia opinione su questa cosa: ci si rende conto, tutti, del
conflitto d'interessi. Ne ha parlato anche Fini giorni fa a Porta a
Porta. E' una cosa da risolvere, anche se, come ha detto Fini, si ha
l'impressione che qualsiasi cosa si proponga alla sinistra non vada
bene. Ed in effetti è così. Ora per favore non passiamo in dettaglio
tutte le possibili soluzioni del conflitto in questione, perché non me
ne frega un fico secco. Passo invece ad una considerazione su chi ha
votato Berlusconi, "nonostante" tutta una serie di ostacoli posti
dalla sinistra. Non è, IMHO, una questione di "deficienza",
"rincoglionimento" e "stupidità", rispetto alla grandiosa logica,
intelligenza e sensibilità delle persone di sinistra. Il punto è che
buona parte della popolazione italiana era stanca del proprio paese,
di come si viveva, di una immigrazione  fuor di controllo, di una vita
spesso difficile, al sud ma anche al nord. Si ha avuto l'impressione
che la sinistra non riuscisse a fare molto, a parte l'entrata in
Europa.
Parentesi: la sinistra ci ha portato in Europa, grazie a tutta una
serie di tasse, persino sui conti correnti (furto?)  con cui qualsiasi
governo sarebbe riuscito nell'impresa. Dunque, una buona parte degli
Italiani sa benissimo che qualunque governo, anche di destra, con
questi mezzi ci avrebbe portato in Europa. Chiusa parentesi.
La campagna elettorale della sinistra non è stata caratterizzata dalle
presentazione di idee, ma dalla contestazione continua di quelle degli
avversari e della loro stessa persona. E l'unico motivo di merito
addotto alla propria parte è che "grazie al nostro Governo siamo ora
in Europa". Troppo poco, per convincere la maggior parte degli
Italiani, soprattutto quelli indecisi. Il grande desiderio di
cambiamento, di novità, non ha di fatto trovato riscontro nel governo
di sinistra. Città sporche, immigrazione fuori controllo,
disoccupazione, e soprattutto una situazione che sembrava destinata a
soffocare.  A parte l'entrata in Europa, l'impressione avuta dai più è
stata quella di un certo "appiattimento" nello sviluppo del paese, di
una situazione stagnante *tendente al peggio*. E l'obiettivo
dell'Europa è stato un po' considerato come un traguardo scontato,
dati i mezzi con cui è stato perseguito, per cui non è stato visto e
sentito come un risultato ottenuto grazie al merito del Governo,
quanto piuttosto alle chiappe dei cittadini.
Torniamo dunque a Berlusconi. In questa ottica, in questo scenario, si
presenta una persona che fa certi discorsi, si presenta una corrente
politica che, almeno a parole, esprime un pensiero "rivoluzionario",
unîdea politica che dà l'impressione di puntare davvero ad un
cambiamento radicale dell'attuale situazione del paese, un cambiamento
radicale nella scuola, nella gestione delle finanze, dell'industria.
E' stata, IMHO, questa spinta, questa comunicazione di idee nuove che
spingevano verso il cambiamento radicale dell'attuale stagno italiano
a far pendere l'ago della bilancia. Sì, lo so, lo so cosa state per
dire: "siete allora dei coglioncelli, che credono ancora alla favolina
di Babbo Natale che viene a portare doni gratis e senza impegno".
Obiezione scontata, come tutte le obiezioni tipiche della sinistra,
che sa solo sputare addosso a ciò che fanno e pensano gli altri, ma
non sa proporre nulla di interessante.
Ora è, da un certo punto di vista, davvero possibile che Berlusconi, i
suoi alleati, e la corrente politica da loro rappresentata abbiano, in
quanto ad obiettivi da raggiungere, raccontanto solo delle gran palle
agli Italiani. Ma questo, porco cazzo, lo verificheremo col tempo, e
se sarà così si vedrà. O forse non lo verificheremo mai, perché ogni
minima cosa che si tenta di fare insorgono sinistra e sindacati a
rompere i coglioni, come se, in pratica, fossero loro a governare,
loro ad avere il potere. Insomma, come dice Fini: "mettetevi l'anima
in pace, perché le elezioni non le avete vinte voi. Le avete perse, e
ora lasciateci governare": Ma no, no, non lasciate governare. Scioperi
continui, contestazioni continue su tutto. Cazzarola, come è difficile
cambiare le cose! certo, è chiaro che per voi non siano cambiamenti
positivi, ma del resto anche i cambiamenti della sinistra non sono
necessariamente positivi, nell'ottica di uno di destra, però non si
possono davvero rompere i coglioni i questa maniera.
Torniamo a Berlusconi. Dunque, ciò che ha affascinato gli Italiani, è
stato questo lato "rivoluzionario", questa spinta (per ora a parole)
ad un cambiamento radicale. E la sinistra dov'era? A dire, per tutta
la campagna elettorale, che Berlusconi non è eleggibile, che c'è il
conflitto d'interessi, che ci sono i processi, e bla bli, e bla
bla...bla bli, bla bla. Insomma, la campagna elettorale della sinistra
(e continua ancora, perché come dice Fini, la sinistra fa ancora
campagna elettorale) è stata tutta impostata a delegittimare una
persona ed il suo partito, e dunque le sue idee, screditandolo e per
il conflitto d'interessi, e per i processi. E qui viene la soluzione
dell'enigma: gli Italiani -e questa è una grande dimostrazione di
stanchezza, da non trascurare- hanno dato tanti voti alla destra e a
Berlusconi *pur sapendo* sia del conflitto dînteressi, sia dei
processi, ma semplicemente pensando che il bene che la persona e la
sua politica potevano portare valevano la pena di investire su questa
anche in presenza di "fattori ostacolanti". Come se un aereo si
trovasse in caduta libera perché i piloti sono morti in seguito ad
avvelenamento (magari hanno magiato male a terra. Esempio del cazzo,
ma tanto per rendere l'idea). Si scopre che a bordo dell'aereo c'è un
detenuto che sa pilotare. E si pensa: "Cazzo, questo forse è un
criminale, uno poco per bene, ma ci può portare a terra". Poi arrivano
quelli alla "sinistra dell'aereo" che dicono: "non fidatevi di un
criminale. Una persona così non può pilotare il nostro aereo. Uno
sotto processo non può pilotare un aereo civile". E intanto l'aereo
sta precipitando. Ecc, ecc. avete già capito dove vado a parare con
l'esempietto cazzuto, no? Andiamo che da capire non era poi così
difficile. E così si perdono anche i voti: se uno si propone come un
possibile salvatore dell'aereo, dà fastidio a tutti che, prima e
durante la fase di pilotaggio e atterraggio, buona parte dei
passeggeri continuino a urlare che è un delinquente che non ha il
diritto di star lì. Così si rendono antipatici, e fan davvero venire
voglia che qualche Hostess passi con una clava sul cranio di ciascuno
e li faccia dormire fino ad aereo atterrato. Lo so, lo so cosa state
per dire. Siete prevedibili. Aspetto già l'ovvia risposta, e quando
comparirà mi farò due risate. Potrei andare avanti tutta la notte da
solo a dirmele e a rispondermele, scrivendo una commedia di 300
pagine, su come voi potreste rispondere a me ed io a voi.
E ora cosa fa la sinistra? A parte il rompere i coglioni su questioni
da risolvere (come appunto il conflitto d'interessi), continua a
servirsi di queste questioni per screditare il Governo. E' qui che
toppate, che dimostrate solo imbecillità, e che francamente fate
raggiungere un livello di stress da overdose di cocaina.
Cmq io ho capito meglio l'Italia leggendo i vostri post. Ho capito
perché in Italia è così difficile cambiare. Perché ci sono persone che
non vogliono cambiare, e ancor peggio: che non sanno cambiare. Persone
che non sanno rischiare, che tutto sommato hanno poca fantasia e poco
coraggio. Topi da biblioteca più che eroi. Burocrati, più che capitani
coraggiosi. E su, lasciatemelo dire. Tanto molti di voi è da giorni
che la menano con l'imbecillità, l'ignoranza, la cecità delle persone
di destra, e ora potete madare giù il boccone anche voi. E lo so che
non siete d'accordo. Mi sorprenderei del contrario! Non dovete essere
d'accordo e dovete contestare tutto parola per parola! Mi raccomando!
E continuate così! E buon divertimento!
Leonardo


text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
> Parentesi: la sinistra ci ha portato in Europa, grazie a tutta una
> serie di tasse, persino sui conti correnti (furto?)  con cui qualsiasi
> governo sarebbe riuscito nell'impresa. Dunque, una buona parte degli
> Italiani sa benissimo che qualunque governo, anche di destra, con
> questi mezzi ci avrebbe portato in Europa. Chiusa parentesi.
Ahi ahi ahi sciur Leonardo. L'Amato Giuliano che mise la proditoria
tassa sui conti correnti arrivo' al governo in quanto delfino di Craxi
Benedetto detto Bettino, militando nel cosiddetto PSI, e nel tentativo
di rimediare ad uno scompenso provocato da un enorme incremento del
debito pubblico sotto il periodo del cosiddetto CAF
(Craxi-Andreotti-Forlani). Ricordo male?
N.B. Il detto governo Amato era costituito da DC/PSI/PSDI/PLI. Fra i
ministri un certo Martelli Claudio, ve lo ricordate? Un governo
dalemiano, direi :-)



text:
On Wed, 20 Feb 2002 22:05:34 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Ahi ahi ahi sciur Leonardo. L'Amato Giuliano che mise la proditoria
>tassa sui conti correnti arrivo' al governo in quanto delfino di Craxi
>Benedetto detto Bettino, militando nel cosiddetto PSI, e nel tentativo
>di rimediare ad uno scompenso provocato da un enorme incremento del
>debito pubblico sotto il periodo del cosiddetto CAF
>(Craxi-Andreotti-Forlani). Ricordo male?
>N.B. Il detto governo Amato era costituito da DC/PSI/PSDI/PLI. Fra i
>ministri un certo Martelli Claudio, ve lo ricordate? Un governo
>dalemiano, direi :-)
no, hai ragione. E quando si pensò alla restituzione di detta somma 8
anni dopo (cioè nel 200) tutta la sinistra votò a sfavore del
provvedimento. Per quanto riguarda invece l'eurotassa, che è del 97,
fu un'idea della sinistra (Governo Prodi con coalizione PDS, PPI,
Lista Dini, UD, Verdi) per entrare in Europa. E quando Prodi pensò
alla restituzione (solo del 60%), per pararsi un po' il culo, con un
gioco di prestigio si prese l'addizionale Irpef dello 0.5%. Come dire:
"ti ridò da una parte ma risucchio dall'altra". Cmq il mio discorso
era di tutt'altra natura. Quello a cui tu hai obiettato con "ahi ahi"
c'entra tutto sommato poco col senso dato al mio post, ed anche questa
mia replica ora non vi aggiunge molto di più. Dio mi scampi cmq anche
solo dall'immaginare cosa succederebbe oggi se Berlusconi partorisse
una decisione simile a quelle dei suddetti governi. Mi ci gioco le p.
che, a parità di provvedimento, le reazioni sarebbero ben differenti.
Leonardo


text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
> no, hai ragione. E quando si pensò alla restituzione di detta somma 8
> anni dopo (cioè nel 200) tutta la sinistra votò a sfavore del
> provvedimento. Per quanto riguarda invece l'eurotassa, che è del 97,
> fu un'idea della sinistra (Governo Prodi con coalizione PDS, PPI,
> Lista Dini, UD, Verdi) per entrare in Europa. E quando Prodi pensò
> alla restituzione (solo del 60%), per pararsi un po' il culo, con un
> gioco di prestigio si prese l'addizionale Irpef dello 0.5%. Come dire:
> "ti ridò da una parte ma risucchio dall'altra". Cmq il mio discorso
> era di tutt'altra natura. Quello a cui tu hai obiettato con "ahi ahi"
> c'entra tutto sommato poco col senso dato al mio post, ed anche questa
> mia replica ora non vi aggiunge molto di più. Dio mi scampi cmq anche
> solo dall'immaginare cosa succederebbe oggi se Berlusconi partorisse
> una decisione simile a quelle dei suddetti governi. Mi ci gioco le p.
> che, a parità di provvedimento, le reazioni sarebbero ben differenti.
Berlusconi no, ma Formigoni in Lombardia e Storace in Lazio hanno gia'
deliberato consistenti addizionali IRPEF per ripianare alcuni disastrini
di bilancio nel campo della sanita'. Voglio ridere quando a giugno i
lumbard vedranno il salasso nel modello Unico (per chi le paga, le
tasse, ovviamente).



text:
On Wed, 20 Feb 2002 21:47:30 +0100, Leonardo Bignami
<
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
>non siete d'accordo. Mi sorprenderei del contrario! Non dovete essere
>d'accordo e dovete contestare tutto parola per parola! Mi raccomando!
>E continuate così! E buon divertimento!
Contineranno cosi'.
Di tanto in tanto possono seguire il guitto dagli occhi vicini e fare
iun girotondo con lui, per sentirsi " popolo di sinistra ", per
sentirsi liberati, per avere un fremito di qualcosa.
E manco avranno letto che l'Italia e' un paese in via di estinzione,
(come, buon ultimo, ci ammonisce Le Monde,) un paese che sul serio sta
sparendo dal resto del mondo civile, un popolo che muore, un popolo
senza ideali, senza amore, senza cuore, senza speranze, diviso,
egoista, edonista.
Un popolo scristianizzato che vive infelice nella cultura della morte,
che ride battendo le mani ad ogni nave di affamati o banditi in arrivo
da ogni parte del mondo.
Un popolo che ha rinnegato se stesso, la sua storia e la sua cultura e
inneggia beota alla multiculturalita' che neppure conosce, ne'
immagina, perche' non e' piu' in grado di immaginare alcunche'.
Quanto migliori di noi sono  gli ebrei che sanno ancora scannarsi per
un pezzo di deserto infame, o gli stessi palestinesi, che per quello
stesso deserto si uccidono.
Ma entrambi ci credono nel loro disperato deserto, credono nella loro
storia, nel loro passato e sono decisi a tutto per il loro futuro,
perche' son popoli, quelli, che un futuro l'avranno, in un un modo o
nell'altro.
Qui stanno tutti berciando su quanto Berlusconi sia ladro o
prepotente, e non si accorgono che che stanno azzuffandosi  come
mignotte sull'orlo di un burrone.
Perdio io sono un vecchio, ma la mia vita l'ho vissuta tutta e me la
vivo ancora, per quel che posso e voglio.
Piantatela, se avete un po' di dignita', pensate al futuro, pensate a
fare figli, pensate a lavorare, e non sbavate se il guitto  vi vuole
con se' per fare il girotondo.
Un giorno sarete grandi anche voi, forse, ci avete mai pensato ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
Onde


text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
>(ultimamente le mie letture
>preferite sono i post di BianconerOne sui vari NG calcistici: capolavori
>di raffinato sarcasmo che vorrei fossero miei e che tengono in scacco
>intere popolazioni di tifosi non-bianconeri e quindi degni di ludibrio),
Ma allora di che stiamo a parlare? Abbracciamoci ciccetto.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.


text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> Di tanto in tanto possono seguire il guitto dagli occhi vicini e fare
> iun girotondo con lui, per sentirsi " popolo di sinistra ", per
> sentirsi liberati, per avere un fremito di qualcosa.
>
> E manco avranno letto che l'Italia e' un paese in via di estinzione,
> (come, buon ultimo, ci ammonisce Le Monde,) un paese che sul serio sta
> sparendo dal resto del mondo civile, un popolo che muore, un popolo
> senza ideali, senza amore, senza cuore, senza speranze, diviso,
> egoista, edonista.
Non c'e' bisogno di entrare nel merito delle argomentazioni perche' qui
c'e' un errore concettutale.
L'Italia e' divisa quasi esattamente a meta' fra chi ha votato destra e
chi ha votato sinistra (o meglio, chi ha votato pro o contro il
Berlusca). Con questi numeri, e' impossibile sostenere, come le tue
parole suggeriscono, che i problemi che rendono l'Italia un paese in via
di estinzione siano dovuti agli Italiani di sinistra (o meglio, contro
Berlusconi e non e' la stessa cosa).
Per esempio quando salto' fuori che una consistente fetta di italiani
giustificavano Bin Laden, hai voglia a dare addosso a Bertinotti: un 20%
di quelli che hanno votato Berlusconi giustificavano altresi' Bin Laden.
Oppure la politica del governo sull'art.18: attualmente la maggioranza
degli italiani sarebbe contraria all'abolizione. Incluso molti che hanno
votato per il governo. Gianni Letta lo sa ed ha consigliato a Maroni di
rallentare.
Non esiste un popolo di sinistra che abbia tutti i difetti ed uno di
destra che abbia tutti i pregi. Nonostante la divisione verticale, e'
sostanzialmente lo stesso popolo. Pregi e soprattutto difetti sono
egualmente distribuiti.
Per cui io, per esempio, che ho bisogno di uno che mi venga a fare certi
lavoretti in casa, trovo disponibili solo filippini, marocchini e
albanesi. Non italiani. Perche'? La risposta me la da' la signora
Antonella Bellecca su it.politica, tipica esponente del popolare
berlusconesimo, che fa lunghe prediche sull'etica del lavoro, su come
non bisogna lasciare andare persa nessuna occasione di lavoro, su come
questo e come quello, ma poi si lascia sfuggire che lei prima di fare la
donna di servizio (lavoro che sarebbe pagato meglio di quello che dice
di fare) aspetta di morire di fame.
Dal che capisci che le ideologie sono solo una copertura. Dietro non
c'e' niente. E che gli italiani di destra sono gli stessi di quelli di
sinistra.



text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto
> Dio mi scampi cmq anche
> solo dall'immaginare cosa succederebbe oggi se Berlusconi partorisse
> una decisione simile a quelle dei suddetti governi. Mi ci gioco le p.
> che, a parità di provvedimento, le reazioni sarebbero ben differenti.
Puo' essere. Tanto, con quello che ci fa lui con le reazioni......
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================



text:
On Wed, 20 Feb 2002 20:37:23 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>Dove, dimmi dove. E ti prego di non confondere "democrazia" con "interessi
>della sinistra".
esatto: il sillogismo va infatti letto alla rovescia.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
posta -> clklaus chiocciola
libero.it
__________________________________________________________


text:
On Thu, 21 Feb 2002 07:18:09 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Berlusca). Con questi numeri, e' impossibile sostenere, come le tue
>parole suggeriscono, che i problemi che rendono l'Italia un paese in via
>di estinzione siano dovuti agli Italiani di sinistra (o meglio, contro
>Berlusconi e non e' la stessa cosa).
Sono stato attento a non dire quello che affermi, ma se lo affermi  e'
chiaro che non ci sono riuscito , e la colpa e mia.
Ti assicuro che scrivendo il post a cui hai risposto ho pensato anche
a a te, escludendoti dal numero delle mignotte in rissa sull'orlo del
burrone, e non ce n'e' bisogno che te ne spieghi le ragioni, le
conosci perfettamente.
IL discorso - amaro - che ho fatto e' rivolto a tutti, destra e
sinistra, anche se la sinistra ha responsabilita' tremende in questo
nostro " sparire " come popolo, dalla scena del mondo.
La colpa della destra, se una destra c'e' in questo paese, e' di non
aver capito il baratro verso  il quale  la cultura di sinistra ci
avrebbe portato.
Ma quando mai avrebbe potuto capirlo, mi chiederai, e non ho risposte.
La mia cultura e' troppo povera per farmi venire a mente un tale
esempio di suicidio di massa tra i gli essere umani  : ma si vede che
e' giusto cosi', la natura ha regole sue, basate sulla sopravvivenza
dei piu' meritevoli e piu' forti.
In fondo non me me dovrebbe importare piu' di tanto : resta il
rimpianto, piu' che per un popolo che non merita rimpianti, per la
cultura, per il patrimonio immenso che questo popolo fino a un certo
punto della sua storia ha dato al mondo.
MI domando se qualcuno sapra' raccoglierla e conservarala e
tramandarla, perche' c'e' anche il rischio -e a questo alludeva Le
Monde - che questo patrimonio vada preda di nuovi barbari che non e'
e' detto siano solo i i nuovi concittadini di pelle scura e religioni
diverse.
Esistono anche torme di barbari autoctoni, od europei, o nordatlantici
che ci stanno assediando.
Mentre noi, che siamo intelligenti, facciamo la guerra ai vari
Berlusconi, come i capponi di Renzo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA



text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote
> che palle che fate venire. Ma sì, diciamola tutta: solo a sinistra ci
> sono persone sveglie e intelligenti. Tutti gli altri sono dei fessi
> ambulanti che a mala pena si tengono su l'uccello per pisciare.
Leonardo, che ti piglia?
Con questi toni non fai che avvalorare tale ipotesi.
La storia del "fumus persecutionis" e' stata ed e' l'unica messa in gioco
dalla Destra per non spiegare mai nulla.
> Ti dico la mia opinione su questa cosa: ci si rende conto, tutti, del
> conflitto d'interessi. Ne ha parlato anche Fini giorni fa a Porta a
> Porta. E' una cosa da risolvere, anche se, come ha detto Fini, si ha
> l'impressione che qualsiasi cosa si proponga alla sinistra non vada
> bene.
Questa storia e' una presa per i fondelli, e non capisco some tu riesca a
non vederlo.
Di insanabile conflitto di interessi si parla almeno da 8 anni, Berlusconi
si affanno' immediatamente a dire che si, andava risolto e adesso, DOPO OTTO
ANNI, un Fini che dice "Embeh, si, forse ci vuole una soluzione" non lo
prendi come una presa per il didietro?
Mi viene a dire questa frase dopo otto anni che hanno pervicacemente fatto
finta di nulla, se non urlare al complotto comunista???
Io mi sento offeso dal fatto che B. e Fini, dicendo OGGI queste cose,
considerino ME e tutti gli italiani come un popolo di deficienti.
E sto ancora aspettando che Berlusconi VENDA Mediaset, come proclamo' al
telegiornale nel 1994.
(fidatevi, di uno cosi'!)
> Il punto è che
> buona parte della popolazione italiana era stanca del proprio paese,
> di come si viveva, di una immigrazione  fuor di controllo, di una vita
> spesso difficile, al sud ma anche al nord. Si ha avuto l'impressione
> che la sinistra non riuscisse a fare molto, a parte l'entrata in
> Europa.
Ed infatti i primi provvedimenti del governo Berlusconi sono stati quelli di
bloccare l'immigrazione clandestina e di consentire finalmente una vita
tranquilla nelle grandi citta', vero?
Si vede che vivi in un'altra realta'.
Chiedi a Simonetti, che tutto fuorche' comunista puo' essere definito, se
gli spacciatori clandestini sono spariti dal centro di Genova! O se
piuttosto non stanno aumentando, li come altrove, poiche' per gli
imprenditori costituiscono mano d'opera a bassissimo prezzo!!!!!
Vieni un po' a vedere come la Polizia sia stata potenziata nei centri
cittadini o se piuttosto l'unico vigile in un raggio di 2 Km. si affanni
solo a dar multe per divieto di sosta!
> una buona parte degli
> Italiani sa benissimo che qualunque governo, anche di destra, con
> questi mezzi ci avrebbe portato in Europa. Chiusa parentesi.
Si, come no. Questo ha gia' cominciato a prenderne le distanze, altroche'!
> La campagna elettorale della sinistra non è stata caratterizzata dalle
> presentazione di idee, ma dalla contestazione continua di quelle degli
> avversari e della loro stessa persona.
Infatti nessuno ha mai sentito il Berluska dire di essere perseguitato dai
komunisti, vero?
Non ha mai detto nulla contro d'Alema o contro altri, vero?
Io devo ancora sentirlo parlare di un VERO programma di governo....
> Il grande desiderio di
> cambiamento, di novità, non ha di fatto trovato riscontro nel governo
> di sinistra. Città sporche, immigrazione fuori controllo,
> disoccupazione, e soprattutto una situazione che sembrava destinata a
> soffocare.
Vero. Verissimo.
Dunque adesso dovrebbe essere tutto diverso, o quanto meno si dovrebbe
iniziare a vedere palpabili differenze. Giusto?
Da quant'e' che non torni in Italia???? :-(
> Torniamo dunque a Berlusconi. In questa ottica, in questo scenario, si
> presenta una persona che fa certi discorsi, si presenta una corrente
> politica che, almeno a parole, esprime un pensiero "rivoluzionario",
Ogni volta che il brav'uomo ha parlato del mondo del lavoro lo ha fatto
piangendo per la terribile situazione degli "imprenditori".
Non l'ho MAI, e sottolineo MAI, sentito spendere una parola per operai o
impiegati.
Per lui, semplicemente, non esistono. Sono numeri.
Pensiero RIVOLUZIONARIO?
Ah, si, certo: eliminare pian piano l'assistenza medica, dare ai POVERI
imprenditorucci il potere di licenziare anche senza giusta causa, promulgare
leggi che, GUARDA CHE FORTUITA COMBINAZIONE, salvano se' stesso e il caro
fratellino Previti dalla galera, DELEGITTIMARE l'intera magistratura per
accentrare su di se' anche il potere giudiziario....
Bella rivoluzione di pensiero!!!
> unîdea politica che dà l'impressione di puntare davvero ad un
> cambiamento radicale dell'attuale situazione del paese, un cambiamento
> radicale nella scuola, nella gestione delle finanze, dell'industria.
Ah, sul "cambiamento radicale" non c'e' dubbio.
> Obiezione scontata, come tutte le obiezioni tipiche della sinistra,
> che sa solo sputare addosso a ciò che fanno e pensano gli altri, ma
> non sa proporre nulla di interessante.
Peccato che ad un anno di distanza tutti i dubbi preventivi abbiano trovato
triste e puntuale verifica!
Sfido te e chiunque altro a dimostrare COSA abbia fatto - di tante belle
parole preelettorali - il Berluska in questo primo anno di governo (stavo
per dire di potere...)
> Ora è, da un certo punto di vista, davvero possibile che Berlusconi, i
> suoi alleati, e la corrente politica da loro rappresentata abbiano, in
> quanto ad obiettivi da raggiungere, raccontanto solo delle gran palle
> agli Italiani. Ma questo, porco cazzo, lo verificheremo col tempo, e
> se sarà così si vedrà.
La storiella del "lasciatelo lavorare" e' ormai vecchia.
Il questo periodo avrebbe potuto VERAMENTE fare tante cose, se avesse
voluto.
Ma piu' che abbattere la legge sulla rogatoria internazionale e farsi ridere
dietro da mezza Europa ("solo le mie TV sono veramente obiettive".... come
disse Emilio Fido....) non ha fatto.
> O forse non lo verificheremo mai, perché ogni
> minima cosa che si tenta di fare insorgono sinistra e sindacati a
> rompere i coglioni, come se, in pratica, fossero loro a governare,
> loro ad avere il potere.
Quello che mi fa rabbrividire in tutto questo e' verificare come una figura
come quella di Berlusconi susciti reazioni da fanatismo religioso.
"Lui e' il migliore, il piu' grande, Egli ha ragione, guerra santa contro i
Komunisti, lasciatelo lavorare"...
Qualita' ne ha, e' stolto negarlo: contrariamente ai vari Andreotti, Moro,
Forlani e chi piu' ne ha piu' ne metta e' deciso, determinato, non scende a
compromessi e marcia verso il suo obiettivo senza guardarsi indietro.
Certo. il _SUO_ obiettivo.
Come un vero integralista.
E come tale ha una coorte di seguaci assolutamente acritici, pronti a
baciare il terreno dove cammina e a giurare che, se e quando FORSE in futuro
dovesse morire, certo resuscitera' dopo tre giorni.
> Torniamo a Berlusconi. Dunque, ciò che ha affascinato gli Italiani, è
> stato questo lato "rivoluzionario", questa spinta (per ora a parole)
> ad un cambiamento radicale. E la sinistra dov'era? A dire, per tutta
> la campagna elettorale, che Berlusconi non è eleggibile, che c'è il
> conflitto d'interessi, che ci sono i processi, e bla bli, e bla
> bla...bla bli, bla bla.
Qualcosa mi dice che a Zurigo l'unica TV italiana che si prende e'
Rete4.....
> Come se un aereo si
> trovasse in caduta libera perché i piloti sono morti in seguito ad
> avvelenamento (magari hanno magiato male a terra. Esempio del cazzo,
> ma tanto per rendere l'idea).
-cut-
> Lo so, lo so cosa state
> per dire. Siete prevedibili. Aspetto già l'ovvia risposta, e quando
> comparirà mi farò due risate. Potrei andare avanti tutta la notte da
> solo a dirmele e a rispondermele
Lo so.
Oltre all'esempio NON calzante (per esserlo del tutto dovresti anche dire
che il detenuto DICE di saper pilotare, ma NON L'HA MAI FATTO e
ciononostante sputa veleno sui piloti e inoltre che il suddetto detenuto sa
che solo salvando l'aereo, MA NON NECESSARIAMENTE I PASSEGGERI, avra'
l'amnistia per i suoi delitti precedenti) stai proprio dimostrando che gli
italiani dal passato non vogliono mai imparare nulla.
Solo 80 anni fa queste scene s'erano gia' viste.
E non dire che non e' vero.
> E ora cosa fa la sinistra? A parte il rompere i coglioni su questioni
> da risolvere (come appunto il conflitto d'interessi)
..quisquilie, pinzillacchere....
> E' qui che
> toppate, che dimostrate solo imbecillità, e che francamente fate
> raggiungere un livello di stress da overdose di cocaina.
Toppate CHI ???
A parte una maleducazione nel post che non ti conoscevo, e che mi spiace
profondamente, vorrei farti notare che parecchi di noi NON sostengono la
sinistra.
Criticare il Cavaliere NON - e ripeto fino alla nausea: NON - significa
appoggiare il suo avversario, quale che sia. Significa solo constatare
amaramente che dalla padella siamo passati alla brace.
Personalmente, poi, SULLA MIA PELLE, ho verificato l'insipienza, la
doppiezza, la disonesta' ed il menefreghismo dei governi della sinistra, sia
a livello nazionale che a livello locale.
Quindi tutto quello che finora e' stato di (centro)sinistra e' per me da
cancellare, da dimenticare. E subito.
Ma che debba, in nome di questo, far finta di non vedere la bramosia di
potere di un tizio che pur di fare il bello ed il cattivo tempo si circonda
di omuncoli e voltagabbana, eh no.
Mi dispiace ma finche' saro' in grado di pensare CON LA MIA TESTA - checche'
tu possa dirne - le estremizzazioni NON le tollerero', ne' da una parte ne'
dall'altra.
Ne' tollerero' chiunque - dall'alto di un piedistallo che chissa' da dove
sbuca - mi da' del cretino.
Specialmente poi se questo piedistallo nemmeno si trova in Italia.
Comodo, eh?



text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote
> Dal che capisci che le ideologie sono solo una copertura. Dietro non
> c'e' niente. E che gli italiani di destra sono gli stessi di quelli di
> sinistra.
BRAVO !!!!!!!!!!



text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> wrote
> In fondo non me me dovrebbe importare piu' di tanto : resta il
> rimpianto, piu' che per un popolo che non merita rimpianti, per la
> cultura, per il patrimonio immenso che questo popolo fino a un certo
> punto della sua storia ha dato al mondo.
Quando dici queste cose, allora si che sei il mio Ammiraglio preferito! :-))
Perche' il VERO problema e' questo. Ma, come dici GIUSTISSIMAMENTE,
> noi, che siamo intelligenti, facciamo la guerra ai vari
> Berlusconi, come i capponi di Renzo.
Io e te vediamo con terrore dove andremo a finire.
E saremmo disposti a tutto pur di cambiare rotta.
L'unica differenza e' che tu hai fiducia nel nuovo capitano della nave, io
no.
Ma, come ti ho gia' detto, per il bene superiore spero che tu abbia, alla
fine, ragione.



text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> wrote
> E manco avranno letto che l'Italia e' un paese in via di estinzione,
> (come, buon ultimo, ci ammonisce Le Monde,) un paese che sul serio sta
> sparendo dal resto del mondo civile, un popolo che muore, un popolo
> senza ideali, senza amore, senza cuore, senza speranze, diviso,
> egoista, edonista.
Ed in questo sono PERFETTAMENTE d'accordo con te, e ben lo sai.
E allora?
La Destra deve porvi rimedio?
E ALLORA CHE LO FACCIA, MALEDIZIONE, dato che in un anno intero che sono al
potere non ho visto UN SOLO PASSO verso questa direzione!
Invece se ne fregano come se ne e' fregata la sinistra.
Che popolo intelligente che siamo, eh?
