title: Carter, Ives... e... Rosen

author: Lulu

text:
Chi lo sa cosa diavolo sta sccedendo al coro... forse son gabbie per
rinchiudere gli orchestrali poco preparati durante le prove
esponendoli al ludibrio dei colleghi. o forse l'auditorium si
trasformerà presto in un set d'azione per un'opera lirica in forma
scenica e i cantanti saranno esiliati lassù? chi lo sa!
scherzi a parte. Ottimo Strawinsky, però ecco io devo dire la verità
aspetto di ascoltare dal vivo non tanto questa sinfonia che conosco
bene da una registrazione, quanto piuttosto il concerto per orchestra
d'archi in re del 1946 che è quanto di meno strawinskiano (almeno il
secondo mvt) uno possa immaginarsi, nonché brano celebrissimo per
motivi radiofonici: tuttavia mi chiedo qual direttore potrà mai
competere col mio Karajan & BPO orchestra.
Chi vivrà vedrà!
Mi permetto di segnalare altresì due bellissime pagine del NyTimes,
che ça va sans dire, da noi non si sono viste menzionati: 1.) nè dalla
stampa (locale e non) che a mio avviso ha dato ben poco spazio
all'evento della presenza di Rosen (come del resto qualsiasi  evento
musicale qui ha quasi sempre scarso rilievo, a meno che non si tratti
dei "nostri" Pollini etc. o di star di grido nel campo della classica
Bartoli etc.) 2.) nè tantomeno dal sito della Rai che se per caso il
Nytimes nomina Torino (Torino dico, uno sputacchio nell'universo) si
fa spallucce e non lo si dice a nessuno. Che non lo sappiano?!? Del
resto come qualcuno ha detto in questo NG è provato (pure) che alcuni
critici non siano molto avvezzi all'uso di google, che è come dire,
l'idea di vivere (ovunque si risieda) nella provincia, quale l'Italia
di fatto è.
http://www.nytimes.com/2007/12/09/arts/music/09rose.html?scp=2&sq=charles+rosen
http://www.nytimes.com/2007/05/12/arts/music/12rose.html?_r=1&scp=7&sq=charles+rosen&oref=slogin
(basta regostrarsi gratuitamente per leggerli)
Sorry per il tono polemico, sono triste nel constatare che le cose
importanti che accadono in questo Paese vengono snobbate o passano
sotto silenzio. Per esempio: vogliamo dire (di nuovo) dell'estrema
piccineria (a mio avviso) del predisporre per la conferenza di Rosen
la sala lauree del dams che è piccolina? Tutti stipati, alcuni son
restati fuori. Che forse non abbiamo qualche cosa di meglio ad offrire
a questo tizio che è arrivato da NY? Mah.
E così ho tolto tutti i sassi dalla scarpa.
Vale!
Lulu


title: Carter, Ives... e... Rosen

text:

>
http://www.nytimes.com/2007/12/09/arts/music/09rose.html?scp=2&sq=cha.
..
>
>
http://www.nytimes.com/2007/05/12/arts/music/12rose.html?_r=1&scp=7&s.
..
>
> (basta regostrarsi gratuitamente per leggerli)
>
> Sorry per il tono polemico, sono triste nel constatare che le cose
> importanti che accadono in questo Paese vengono snobbate o passano
> sotto silenzio. Per esempio: vogliamo dire (di nuovo) dell'estrema
> piccineria (a mio avviso) del predisporre per la conferenza di Rosen
> la sala lauree del dams che è piccolina? Tutti stipati, alcuni son
> restati fuori. Che forse non abbiamo qualche cosa di meglio ad offrire
> a questo tizio che è arrivato da NY? Mah.
> E così ho tolto tutti i sassi dalla scarpa.
>
> Vale!
> Lulu
Giorni fa avevo spedito un msg riguardante la discussione sul secondo
concerto di Rai nuova musica, ma non mi pare di averlo ritrovato.
Comunque mi rammaricavo di non poter esserci i venerdì, soprattutto
per Ives e Scelsi, che volevo sentire dal vivo, e... esprimevo la mia
soddisfazione per iniziative come questa o come Settembre musica
(visto che io sì, abito in provincia - e non mi dispiace). Peccato poi
per le cadute di stile che dici.
D'altronde, purtroppo, lo scarso riconoscimento per certe iniziative o
persone è normale, altrimenti vivremmo in un altro mondo. (Fine della
banalità).
Intanto spero di esserci lunedì. A parte Donatoni, degli altri non so
praticamente nulla.
Saluti,
Mauro


title: Carter, Ives... e... Rosen

author: Mr Duffy

text:
ma...@yahoo.it
>Giorni fa avevo spedito un msg riguardante la discussione sul secondo
>concerto di Rai nuova musica, ma non mi pare di averlo ritrovato.
sì sì, c'è! sul programma di sala leggo che il concerto è stato registrato e
verrà trasmesso in data da destinarsi...
dimenticavo: Rosen per Dialogues aveva davanti la partitura completa,
infatti il brano inizia con una parte strumentale e dopo qualche battuta già
lui girava pagina... non è molto consueto, anche se è abbastanza indicativo
:) per fortuna aveva accanto a sè un voltapagine, che aveva il suo bel
daffare :) e grazie per la precisazione sul "controfagotto", in effetti era
seduto dal lato de clarinetti e non dei fagotti #^_^#
come dice Lulu, lascia basiti che arrivi Rosen a Torino e nessuno ne parli.
ne parla con intervista (tradotta dal Wall Street Journal :) il Giornale
della Musica, distribuito in sala (non ho capito se gratuitamente o su
offerta :)) comunque, attendiamo con curiosità una recensione della
conferenza torinese!
ciao   Mr Duffy
ps. per il concerto di basilea, Stravinsky e la Columbia!


title: Carter, Ives... e... Rosen

text:
On 20 Gen, 02:43, "Mr Duffy" <
trockne.blu...@email.it
> wrote:
>
ma...@yahoo.it
> e grazie per la precisazione sul "controfagotto", in effetti era
> seduto dal lato de clarinetti e non dei fagotti #^_^#
Credo che il ringraziamento non sia rivolto a me...
Saluti,
Mauro


title: Carter, Ives... e... Rosen

text:
> sì sì, c'è! sul programma di sala leggo che il concerto è stato registrato e
> verrà trasmesso in data da destinarsi...
Quei programmi bisogna leggerli solo per le indicazioni "è registrato/
è trasmesso in dirtta" e "data dell'ultima esecuzione..."
> ne parla con intervista (tradotta dal Wall Street Journal :) il Giornale
> della Musica, distribuito in sala (non ho capito se gratuitamente o su
> offerta :)) comunque, attendiamo con curiosità una recensione della
> conferenza torinese!
Ma il giornale della musica "gioca in casa" è abbastanza normale,
ovvio direi, che ne parla, per stampa intenevo tutto il resto, non
quella specializzata! Del resto anche il secondo dei programmi di sala
di Rosen era tradotto dal NyTimes.
E cmq, per precisare, era in distribuzione gratuita, lo fanno sempre
all'inizio di ogni anno, regalano il numero di gennaio in tutti i
teatri italiani e l'iniziativa mi sembra lodevole.
> come dice Lulu, lascia basiti che arrivi Rosen a Torino e nessuno ne parli.
Diamo a Cesare quel ch'è di Cesare! Rendiamo atto che Gallarati ha
fatto una recensione (ma forse si chiama nessuno, e non ne dubiterei
affatto!) :P 16/01/08 su La Stampa,
http://www.enteteatrale.it/firstContent.asp?idContenutiLivello1=21&idScript=27
Vale!
Lulu


title: Carter, Ives... e... Rosen

author: Fürsten Saurau

text:
>> e grazie per la precisazione sul "controfagotto", in effetti era
>> seduto dal lato de clarinetti e non dei fagotti #^_^#
>
> Credo che il ringraziamento non sia rivolto a me...
>
> Saluti,
>
> Mauro
no, era rivolto a me!
:-)
saurau


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Gianluca Billo

text:
Qualcuno dice che la Traviata sia la prima opera verista ; al di là delle
veloci
classificazioni, il tema trattato può essere avvicinato ad alcuni tipici di
quel clima.
Si parla di una vicenda che, pur avendo un'ambientazione simile a quelle di
altre opere dell'epoca e di altre verdiane, sfocia nel dramma della morte di
una giovane nel pieno della vita causato da un terribile male.
Se questo è il nocciolo della vicenda, non è molto lontano da quello che
accade nella Boheme, opera che si conclude più o meno con quella morte, più
o meno allo stesso modo.
Molti vedono quest'ultima opera anch'essa come opera verista, ma in realtà
non credo che lo sia più di tanto. Penso sia qualcos'altro di cui si vuol
trattare rispetto alle tematiche tipiche ,ad esempio, del Verga e non è
difficile accorgersene.
A livello un poco più profondo rispetto alle differenze di ambientazione,
quali sono  le differenze fra La Boheme e la Traviata ?
E' ovvio che il salotto aristocratico della seconda è ben diverso dalla
soffitta di
Rodolfo e che diversa è la vita di artisti spensierati, ma con difficoltà
economiche,  condotta dai personaggi pucciniani rispetto ai balli di gala
della casa di Violetta.
Ma penso che ciò che conti più di tutto sia la morte delle rispettive
protagoniste e le vicende attraverso le quali esse passano prima di lasciare
questo mondo. In entrambe le opere si avvertono già dai primi momenti i
sintomi di una malattia, che mi risulta essere la stessa in entrambi i casi
; Violetta e Mimi' sono più o meno costrette a lasciare i loro amati
compagni, conosciuti all'inizio dell'opera, quasi credendo di non rivederli
mai più ; però, alla fine, quasi in extremis, si ricongiungono ad essi per
morire fra le loro disperate braccia.
Quasi cinquant'anni di differenza cronologica fra le due composizioni,
sembrano essere serviti a poco se effettivamente i contenuti sono cosi'
simili.
Un numero discreto di anni separa anche le opere letterarie originali da cui
le opere furono tratte, cioè "La signora delle camelie" di Dumas e "Scenes
de vie de Boheme" di Murger.
Mi chiedo quale sia il significato, ciò che queste opere intendono
trasmettere allo spettatore e se vi siano ,in questo , buone differenze fra
le due.
Perchè qualcosa di particolare, di profondo, lo spettatore deve portarlo via
dal teatro dal quale se ne esce alla fine della serata.
Qualcuno aveva scritto in passato che la Traviata era un'opera ancora
attuale. In che cosa ?
Come ho già scritto altre volte, mi dispiacerebbe se non si trattasse altro
che di
"storie" scritte ed inscenate per commuovere solamente. Se è cosi', si
potrebbe seguire anche un filmone strappalacrime dei periodi recenti ; il
fatto che la scrittura musicale sia raffinata, che il senso del teatro di
Versi e Puccini sia di alto livello non cambierebbero la questione.
Saluti.


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Vox Neapolis

text:
Principalmente, trovo che Traviata sia un'opera di condanna per la
borghesia; Boheme, al contrario, un'assoluzione.
I bohemiens, all'epoca di Luigi Filippo (re borghese, re dei borghesi) non
sanno adeguare i loro comportamenti a quello che la moderna civilta'
richiede loro, e con la miseria condannano alla morte l'infelice Mimi'.
Inoltre, Puccini e compagnia sanno di citare situazioni e personaggi che si
richiamino all'opera di Verdi, ma penso che calcarvi la mano sulle
similitudini (come anche al Don Giovanni di Mozart), sia funzionale al
sottolineare l'eredita' di un'opera solo in quanto famosa e di successo,
piuttosto che per ragioni piu' profonde, aspirando ad occupare un ruolo
analogo nel repertorio operistico. Operazione riuscita alla perfezione.
    Tempo fa, presuntuosamente scrissi un saggetto sulla Bohe`me, che non ho
con me ora. Il titolo era: "La Boheme, il manifesto del consumismo", con
un'analisi molto superficiale delle componenti metalinguistiche indirizzate
alla propaganda che Boheme ha contribuito a fissare e suggerire alle forme
di comunicazione di massa nascenti.
Iniziava con questa epigrafe:
Mimi' e Rodolfi tutti
che avete i denti brutti
adoperate l'Odol
e a modo li terrete.
(Giacomo Puccini, L'Illustrazione Italiana, 1901)
Che io sappia il primo slogan pubblicitario ad opera di un testimonial.
Ciao, a presto
Mario


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: mario benedetti

text:
Non ne sarei così certo. Il finale di Traviata è anzi del tutto assolutorio
nei confronti della borghesia.
La reproba muore, toglie l'impaccio della propria presenza, la figlia
candida potrà convolare a giuste borghesi nozze, il giovane Alfredo ha il
permesso di sposare una borghesissima giovane casta e pura e Giorgio Germont
è perdonato, fa la figura del padre nobile e potrà vantare anche una
strizzatina sensuale (qual figlia m'abbracciate... ma siamo sicuri???) alla
femmina perduta.
Un saluto
mario benedetti
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:agfej7$dcd$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Principalmente, trovo che Traviata sia un'opera di condanna per la
> borghesia; Boheme, al contrario, un'assoluzione.
> Mario
>
>


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
mario benedetti <
mario.be...@tin.it
> wrote
> Non ne sarei così certo. Il finale di Traviata è anzi del tutto
assolutorio
> nei confronti della borghesia.
Tu trovi? Manco un senso di colpa piccolo cosi'? Per tutta l'opera si sono
comportati da emeriti cafoni; abbandonano Violetta perche' offesi
dall'essere stati abbandonati alle danze ("La citta' di feste e' piena /
volge il tempo di partir"), nei loro costumi c'e' il giocarsi a carte una
donna, 'nzomma...
> La reproba muore, toglie l'impaccio della propria presenza, la figlia
> candida potrà convolare a giuste borghesi nozze, il giovane Alfredo ha il
> permesso di sposare una borghesissima giovane casta e pura e Giorgio
Germont
> è perdonato, fa la figura del padre nobile e potrà vantare anche una
> strizzatina sensuale (qual figlia m'abbracciate... ma siamo sicuri???)
alla
> femmina perduta.
E poi, mi piace pensare che lo stile di canto di papa' Germont sia
proiettato all'indietro perche' lui, anziano, ha vissuto l'epopea della
Rivoluzione, e ad essere bacchettoni sono proprio coloro della nuova
generazione cresciuti nel clima controriformistico ("L'amato e amante
giovine / or si ricusa al vincolo"); stile che risente di Mozart, di Gluck,
e di tutto quanto faccia Illuminismo.
Come dire: bello stronzo, ai miei tempi non sarebbe accaduto.
Un po' come oggi, in pieno riflusso :)))
> Un saluto
> mario benedetti
Ciao,
Mario Buonafede (certo, caro omonimo, che i nostri cognomi messi vicini
fanno proprio ridere :))))


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
Vox Neapolis <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> wrote
> E poi, mi piace pensare che lo stile di canto di papa' Germont sia
> proiettato all'indietro perche' lui, anziano, ha vissuto l'epopea della
> Rivoluzione, e ad essere bacchettoni sono proprio coloro della nuova
> generazione cresciuti nel clima controriformistico
Ma come mi e' venuto di scrivere questo?!?!? Intendevo dire "Restaurazione":
Vienna, non Trento.
Ach, Sigmund...
Mario b.


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
>
> Ma come mi e' venuto di scrivere questo?!?!? Intendevo dire
"Restaurazione":
> Vienna, non Trento.
>
> Ach, Sigmund...
>
> Mario b.
>
Già immaginavo messe palestriniane cantate in suffragio di Violetta...
Comunque papà Germont  non mi è mai stato simpatico ed Alfredo nemmeno.
Un tizio che canta "un dì quando le veneri..." non fa altro che tentare di
spacciare per assoluta una morale sessuofobica che accetta il meretricio
solo fin quando è ben occultato.
Alfredo è un tardone salvato e poi inguaiato solo da quel briciolo di
istinto che una volta lo lancia tra le braccia dell'ottima nave scuola e poi
per contrappasso lo sprofonda nella vergogna della propria stupidità.
La verità è che Traviata fu la mia prima opera ascoltata nell'edizione
Votto-Scotto-Gianni Raimondi-Bastianini alla ormai sideralmente lontana età
di 16 anni. Non ho mai accettato il destino cinico e baro di Violetta e
dunque mal sopporto le cause dei suoi dolori spirituali...
I miei pensieri non saranno benedetti ma almeno in buonafede...
m.b.


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Rodolfo Canaletti

text:
Gianluca Billo <
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
> Qualcuno dice che la Traviata sia la prima opera verista ; al di là delle
> veloci
> classificazioni, il tema trattato può essere avvicinato ad alcuni tipici di
> quel clima.
> Si parla di una vicenda che, pur avendo un'ambientazione simile a quelle di
> altre opere dell'epoca e di altre verdiane, sfocia nel dramma della morte di
> una giovane nel pieno della vita causato da un terribile male.
> Se questo è il nocciolo della vicenda, non è molto lontano da quello che
> accade nella Boheme, opera che si conclude più o meno con quella morte, più
> o meno allo stesso modo.
Che io sappia, se c'e' stata un'opera nella quale Puccini era
preoccupato per similitudini che potessero richiamare la traviata,
questa non era Boheme, ma La rondine. Non a caso Puccini ne scrisse e
riscrisse il finale. Qualcuno, leggendo il libretto, parlava gia' di
"Una traviata dei poveri".
Secondo me il vero problema non sta tanto nella causa della morte, e
neppure nella morte come atto conclusivo, quanto nel rapporto fra amore
e convenienze sociali, o, estendendo il concetto, fra liberta' e
struttura della societa'. E il tema, nelle due opere, pur in
ambientazioni diverse, e', tutto sommato, lo stesso.
Magda se ne va perche' sa che, come demimondaine, non potra' mai essere
accettata dai genitori di Ruggero, dalla cara mamma. Idem Violetta, che,
per rispettare le regole, non poteva non morire. Ci si puo' ingenuamente
chiedere: se al momento opportuno fosse arrivato un medico con una bella
fiala di streptomicina, che cosa sarebbe successo? No, no, meglio cosi'.
Fortuntamente la streptomicina sara' inventata circa un secolo dopo.
Una cosa invece interessante, che potrebbe creare un collegamento fra la
Boheme e La rondine, e' il carattere di alcuni personaggi: per esempio
Rodolfo-Prunier oppure Musetta-Magda.
Per intenderci: Boheme e' un'opera scritta in un periodo della vita di
Puccini in cui l'entusiasmo, il "crederci" erano alle stelle. I
personaggi di Boheme sono tutti personaggi puliti, sinceri, elementari
nelle loro passioni, nella loro fede.
La rondine e' scritta circa 20 anni dopo. Molta acqua e' passata sotto i
ponti, sia quelli del compositore che quelli del "marito". I suoi
entusiasmi si sono spenti, prevale lo scetticismo: ecco allora che il
giovane poeta boehmien, povero ed entusiasta, nella rondine ci riappare
come un ricco e banale pennivendolo, ma famoso al punto di essere
chiamato "il vate della nazione" (accenno a D'Annunzio?). Anche Musetta,
che pur nella vita da mantenuta ha una sua spontaneita', una grande
vitalita', una vera capacita' di amare, diventa Magda, demimondaine
sofisticata, che a un certo punto si stanca della gabbia dorata, vuole
ricostruire un sogno d'amore della gioventu'. Finge, desidererebbe, alla
fine vuole innamorarsi di un uomo che le ricorda il sogno, ma alla fine
il tutto si risolve banalmente in un altro modo di svagarsi. Insomma,
una Musetta piena di colori che, venti anni dopo ci troviamo diventata
grigia, impagliata, priva di vita. Allora si puo' pensare alla Rondine,
come disgregazione dei sogni della gioventu' del compositore che in
Boheme erano apparsi luminosi e pieni di speranza.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> Principalmente, trovo che Traviata sia un'opera di condanna per la
> borghesia; Boheme, al contrario, un'assoluzione.
Un'analisi di questo tipo non me l'aspettavo.
Puccini potrà essere definito una sorta di retrogrado rispetto all'epoca in
cui viveva, il suo modo di scrivere potrà sembrare desideroso di piacere
alla borghesia dell'epoca, la sua musica nasce sotto l'ottica
piccolo-borghese della Belle Epoque, ma che sia più arretrato rispetto a
Verdi non lo credo.
Che la borghesia possa essere colpevolizzata da Verdi proprio ancora nel suo
periodo di splendore e assolta da Puccini all'epoca della sua crisi mi
sembra strano.
La borghesia, dopo il suo periodo di spendore, fino a metà Ottocento,
comincia a "decadere" con la crisi dei valori Risorgimentale prima e poi al
crollo della fede positivista ; in sostanza non sa a cosa rivolgersi, a
quali mete aspirare e vari saranno i tentativi di soluzione tutti destinati
all'insuccesso o portatori di vicende negative a livello storico.
Con la Traviata il mondo borghese avverte la sua crisi, la sua insensibilità
rispetto alle vicende umane della protagonista .  Ma non so nemmeno se sia
cosi', almeno da ciò che appare dall'esterno. Mi sembra che il soggetto
dell'opera sia più che altro un mondo aristocratico ; mi sembra vi sia uno
scontro fra aristocrazia e borghesia. Non sono informato esattamente su
questo, ma il mondo tutto da favola, dei balli della casa di Violetta il un
sapore quasi di un mondo nobiliare, non borghese.
C'è quasi un'atmosfera da sogno, da incanto, che viene turbata dalla vicenda
della protagonista.
Nella Boheme si danno per scontati dei passaggi storici che mancano nella
Traviata. Non vedo la possibilità di paragonare il mondo della casa di
Violetta con la vita, si' spensierata etc.., dei bohemiens, che non vivono
in un castello e non danno ricevimenti , ma in una soffitta.
Penso che nell'opera si avverta sempre l'aria del dramma, della sconfitta,
della vittoria della morte ; si avverte un'atmosfera decadente, di
disperazione che non credo si possa vedere come un'assoluzione della
borghesia.
Certo, si potrà dire che se Mimi' è morta la colpa non è stata dei borghesi
che la circondavano e che tentavano di aiutarla ; si potrà parlare
dell'ineluttabilità del destino dei protagonisti ;  al di là delle colpe,
quello che trasparirà potrà essere il senso di impotenza rispetto a quella
vicenda.
Tutto ciò testimonia, penso, il crollo dei valori borghesi, non
l'esaltazione di questa "classe"  ;  magari di ciò Puccini era
inconsapevole.
> I bohemiens, all'epoca di Luigi Filippo (re borghese, re dei borghesi) non
> sanno adeguare i loro comportamenti a quello che la moderna civilta'
> richiede loro, e con la miseria condannano alla morte l'infelice Mimi'.
Su questo sono in parte d'accordo ; penso si possa più che altro dire che la
moderna civiltà non sappia di preciso cosa chiedere loro.
Non sono certo che la responsabilità della morte di Mimi' possa essere
attribuita a loro ed alla loro miseria. Si potrebbe dire che avrebbero
dovuto cercare di essere più ricchi per essere in grado di mantenere la
giovane in un ambiente più accogliente ? Come avrebbero potuto non vivere in
quella "miseria" e mantenersi "moderni" nello stesso tempo ?
> Inoltre, Puccini e compagnia sanno di citare situazioni e personaggi che
si
> richiamino all'opera di Verdi, ma penso che calcarvi la mano sulle
> similitudini (come anche al Don Giovanni di Mozart), sia funzionale al
> sottolineare l'eredita' di un'opera solo in quanto famosa e di successo,
> piuttosto che per ragioni piu' profonde, aspirando ad occupare un ruolo
> analogo nel repertorio operistico. Operazione riuscita alla perfezione.
Io , come ho scritto più volte, ammiro Puccini e quando lo si critica
ovviamente non sono felicissimo.
Però queste critiche, che sicuramente hanno un fondamento, le accetto
volentieri;
mi piace che chi non ama un compositore o un artista o chi trovi in lui
qualcosa di negativo, lo dica senza mezzi termini.
Non faccio fatica a pensare anch'io che il desiderio della citazione
illustre sia stato presente in Puccini (ed in altri probabilmente)...
Ciao.


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> Per intenderci: Boheme e' un'opera scritta in un periodo della vita di
> Puccini in cui l'entusiasmo, il "crederci" erano alle stelle. I
> personaggi di Boheme sono tutti personaggi puliti, sinceri, elementari
> nelle loro passioni, nella loro fede.
> La rondine e' scritta circa 20 anni dopo. Molta acqua e' passata sotto i
> ponti, sia quelli del compositore che quelli del "marito". I suoi
> entusiasmi si sono spenti, prevale lo scetticismo: ecco allora che il
> giovane poeta boehmien, povero ed entusiasta, nella rondine ci riappare
> come un ricco e banale pennivendolo, ma famoso al punto di essere
> chiamato "il vate della nazione" (accenno a D'Annunzio?). Anche Musetta,
> che pur nella vita da mantenuta ha una sua spontaneita', una grande
> vitalita', una vera capacita' di amare, diventa Magda, demimondaine
> sofisticata, che a un certo punto si stanca della gabbia dorata, vuole
> ricostruire un sogno d'amore della gioventu'. Finge, desidererebbe, alla
> fine vuole innamorarsi di un uomo che le ricorda il sogno, ma alla fine
> il tutto si risolve banalmente in un altro modo di svagarsi. Insomma,
> una Musetta piena di colori che, venti anni dopo ci troviamo diventata
> grigia, impagliata, priva di vita. Allora si puo' pensare alla Rondine,
> come disgregazione dei sogni della gioventu' del compositore che in
> Boheme erano apparsi luminosi e pieni di speranza.
Che i "sogni" di Puccini sia nella vita che nelle sue opere siano andati
spegnendosi è vero ; anche il suo carattere, il suo modo di essere subiscono
un peggioramento, recano i segni della crisi. Crisi che egli cercherà di
superare nel suo ultimo salto di qualità, se cosi' si può chiamare, nel suo
cercare di superar sè stesso, trovando linguaggi e temi nuovi. Forse la sua
emblematica fine prima di terminare Turandot, la sua opera preferita e che
lo coinvolgerà maggiormente, dimostra che questo superamento era destinato a
non essere mai ultimato.
Ma al di là di questo non riesco a vedere tutto lo slancio presente nella
Boheme, nel senso che è forte (e voluto) il contrasto fra le parti iniziali
e quella, terribile, finale. Cioè penso che il succo dell'opera sia legato
proprio allo spegnersi del vigore dei protagonisti ; il compito dell'opera
sembra essere quello di dare una brusca calmata, una specie di ritorno alla
dura realtà, allo slancio di quei giovani.  La gioventù si è già spenta con
quest'opera.
Da ciò che tu scrivi , invece, mi sembra che si possa vedere la Boheme come
opera "ottimistica"  in netto contrasto la Rondine vista come consapevole
della crisi, perciò "pessimistica".
Tornando al discorso principale,
la Traviata sarebbe legata a visioni più negative rispetto a quelle che
emergono dalla Boheme ? Sarebbe maggiormente pessimistica ?
Se si', mi chiedo a cosa sia dovuto il "rinvigorimento", l'iniezione di
ottimismo, presente in Puccini a fine Ottocento, se non alle sue personali
vicende (la smania di successo, il tentativo di "sfondare" e la
consapevolezza di poter riuscirvi, la sua giovane età).
Ciao.


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Marco Marcelli

text:
"mario benedetti" <
mario.be...@tin.it
> wrote
> Un tizio che canta "un dì quando le veneri..." non fa altro che tentare di
> spacciare per assoluta una morale sessuofobica che accetta il meretricio
> solo fin quando è ben occultato.
Molto piu' banalmente: un tale che non si fa gli affari suoi in modo cosi'
smaccato dovrebbe solo fare della strada! :-))
> Alfredo è un tardone salvato e poi inguaiato solo da quel briciolo di
> istinto che una volta lo lancia tra le braccia dell'ottima nave scuola e
poi
> per contrappasso lo sprofonda nella vergogna della propria stupidità.
Qui sarei meno duro.
Se ci pensi bene, non sapendo lui i giochini che gli prepara vilmente il
padre, cos'altro avrebbe potuto fare??
> I miei pensieri non saranno benedetti ma almeno in buonafede...
Ah, questo e' certo...:-)
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
Gianluca Billo <
debuss...@sitoverde.com
> wrote
> che (Puccini, Ndr) sia più arretrato rispetto a
> Verdi non lo credo
L'essere attestato su posizioni conservatrici o reazionarie, non comporta
l'essere arretrati necessariamente nell'espressione artistica; anche
Beaurmachais conosce una trasposizione operistica aderente allo spirito
rivoluzionario ad opera di Mozart, ed una di segno "controriformista" (ma
quanto m'e' piaciuto 'sto lapsus!) ad opera di Rossini.
Anzi, il buon Gioachino ha avuto modo di manifestare la sua maestria e
superiorita', pur volendola cinicamente circoscrivere alla sola schiera dei
compositori reazionari, confrontandosi con il povero Paisiello, mentre
Mozart svetta da solo (diversamente se lo confrontiamo con le altre
trasposizioni del "Convitato di pietra", ma svetta lo stesso talmente in
alto da essere inevitabilmente unico).
Per altre ragioni, comunque, trovo Puccini "arretrato" rispetto a Verdi:
l'impianto drammaturgico cristallizzato che non sembra aver colto le lezioni
lasciate dal Flastaff e dall'Otello, per esempio, e un uso "diplomatico" del
colore orchestrale e dell'armonia che, nei compositori a lui coevi,
producevano ben altri e devastanti effetti: profetici dei tempi che
verranno, ancor piu' che specchio del loro presente. Era Mahler che, a
proposito di Puccini, diceva qualcosa del tipo "anche i cani sanno
orchestrare".
Cio' non toglie che Boheme mi procura i lacrimoni, in un punto in
particolare: "C'e' Mimi', c'e' Mimi' che mi segue e che sta male..."
Soooooob, snif, snif.
Un genio, Puccini, ma un genio del male :)))
Ciao, a presto.
P.S.: > Già immaginavo messe palestriniane cantate in suffragio di
Violetta...
ROTFL!
Mario



title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Ale Redfiddler

text:
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
> Ach, Sigmund...
dica.
Anzi, prima sganci, prego.
Poi si stenda e dica.
S.F.
Wien


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
Gianluca Billo <
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
> Da ciò che tu scrivi , invece, mi sembra che si possa vedere la Boheme come
> opera "ottimistica"  in netto contrasto la Rondine vista come consapevole
> della crisi, perciò "pessimistica".
Per nulla. Non mi sembra di aver detto questo. Ho detto che la Boheme e'
stata scritta in un momento di grande fervore, di ottimismo creativo
(che non ha nulla a che vedere con l'ottimismo della vicenda). I
personaggi della Boheme sono ben diversi da quelli della Rondine. Eppure
un sottile filo li collega, come ho cercato di mettere in evidenza.
Secondo me, cercare ottimismo o pessimismo mella Boheme e' cercare il
freddo per il letto. La Boheme e' un'opera che narra una vicenda umana.
Non vi sono proiezioni filosofiche sui destini del mondo, scelte
politiche o cose di questo genere. Vi e' solo com-passione del
compositore alla vita genuina e rale di questi personaggi. Il messaggio
e' qui.
> Tornando al discorso principale,
> la Traviata sarebbe legata a visioni più negative rispetto a quelle che
> emergono dalla Boheme ? Sarebbe maggiormente pessimistica ?
A questo proprio non saprei cosa risponderti, dato che tu raffronti due
opere sulla base di un particolare comune che secondo me non e'
rilevante (la morte per tbc delle protagoniste). Le due opere sono molto
diverse. Nella Traviata c'e' la ricostruzione di un mondo che Verdi
giudicava decadente, corrotto (cosa appunto che si riscontra anche nella
Rondine di Puccini). Nella Boheme c'e' la ricostruzione di un mondo
pulito, sano; certo, con le sue grandi difficolta', anche le sue
tragedie. Nella Boheme si muore di tbc, ma anche si soffre la fame, il
freddo: e' la vita. Nella traviata si muore perche' le convenzioni
sociali non permettono altra soluzione.
Ti sembra che definire la Boheme un'opera ottimista e la Traviata
un'opera pessimista aggiunga qualche cosa? Secondo me non aggiunge
nulla. Le due opere affrontano problemi, situazioni, molto diverse e
etichettarle con aggettivi si rischia di sminuirne il significato.
> Se si', mi chiedo a cosa sia dovuto il "rinvigorimento", l'iniezione di
> ottimismo, presente in Puccini a fine Ottocento, se non alle sue personali
> vicende (la smania di successo, il tentativo di "sfondare" e la
> consapevolezza di poter riuscirvi, la sua giovane età).
Beh, che Puccini fosse consapevole del proprio valore, mi pare
abbastanza ovvio e, direi, normale. Mi pare abbastanza verosimile che un
autore avverta una specie di immedesimazione in quello che racconta.
Puccini non era un filosofo, ma sentiva i sentimenti, e li sapeva
porgere.



title: Diversità di Boheme e Traviata

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 10 Jul 2002 23:36:12 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
> Nella Boheme si muore di tbc, ma anche si soffre la fame, il
>freddo: e' la vita. Nella traviata si muore perche' le convenzioni
>sociali non permettono altra soluzione.
La solita acqua fritta politica !  Nella Traviata anche Violetta ( dal
romanzo "La Dame aux camélias" di Alexandre Dumas 1848), imuore di tbc
e non per colpa delle "convenzioni sociali", ma perchè il signor Kock
non aveva ancora scoperto il Mycobacterium Tuberculosis, o Bacillo di
Kock (B. K.), che riuscì ad isolare nel 1882 , e quindi il mal sottile
portava direttamente alla tomba, a prescindere dalle situazioni
sociali, come si confà ad ogni seria malattia (tipo l'AIDS) sulla
soluzione della quale i ....bravi medici, parlano, spendono, si
contraddicono, fanno le vedette televise, ma non riescono a tirare
fuori un ragno da un buco, al di là di qualche cocktail che prolunga
più o meno la lunga agonia.
Giampaolo
_____________________________________________________
L'amore è un canovaccio fornito dalla natura e
ricamato dall'immaginazione.
Voltaire
_____________________________________________________


title: Diversità di Boheme e Traviata

author: sterne

text:
> La solita acqua fritta politica !
ROTFL
> Nella Traviata anche Violetta ( dal
> romanzo "La Dame aux camélias" di Alexandre Dumas 1848), imuore di tbc
> e non per colpa delle "convenzioni sociali", ma perchè il signor Kock
> non aveva ancora scoperto il Mycobacterium Tuberculosis, o Bacillo di
> Kock (B. K.), che riuscì ad isolare nel 1882 , e quindi il mal sottile
> portava direttamente alla tomba, a prescindere dalle situazioni
> sociali, come si confà ad ogni seria malattia (tipo l'AIDS) sulla
> soluzione della quale i ....bravi medici, parlano, spendono, si
> contraddicono, fanno le vedette televise
ti correggo: fanno le "soubrette" televisive...
> ma non riescono a tirare
> fuori un ragno da un buco, al di là di qualche cocktail che prolunga
> più o meno la lunga agonia.
ARI-ROTFLLLL!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> Per nulla. Non mi sembra di aver detto questo. Ho detto che la Boheme e'
> stata scritta in un momento di grande fervore, di ottimismo creativo
> (che non ha nulla a che vedere con l'ottimismo della vicenda).
Avevo inteso male ;
> A questo proprio non saprei cosa risponderti, dato che tu raffronti due
> opere sulla base di un particolare comune che secondo me non e'
> rilevante (la morte per tbc delle protagoniste). Le due opere sono molto
> diverse. Nella Traviata c'e' la ricostruzione di un mondo che Verdi
> giudicava decadente, corrotto (cosa appunto che si riscontra anche nella
> Rondine di Puccini). Nella Boheme c'e' la ricostruzione di un mondo
> pulito, sano; certo, con le sue grandi difficolta', anche le sue
> tragedie. Nella Boheme si muore di tbc, ma anche si soffre la fame, il
> freddo: e' la vita. Nella traviata si muore perche' le convenzioni
> sociali non permettono altra soluzione.
Mi sembra che queste siano differenze significative fra le due opere ;
se però mi assicuri che la morte di Violetta sia inserita come critica verso
quel mondo corrotto di cui parli ; non so se si possa dire solo questo, se
sia cosi' semplice. Se Verdi non sopportava, nel 1950 circa, cioè in pieno
fervore compositivo, quel mondo che aveva condannato a morte la sua eroina,
mi chiedo che alternative avesse da proporre ad esso; la borghesia a
quell'epoca viveva ancora un florido periodo ; se la Traviata fosse opera di
denuncia, se vi fosse una  critica cosi' forte alla società borghese,
potrebbe essere vista come opera di rottura magari verso lo stesso mondo che
l'applaudiva a teatro.
Poi mi chiedo, viste le caratteristiche di Verdi e della sua vita, se egli
davvero potesse assurgere a critico di quel mondo, se realmente fosse cosi'
coinvolto da una morte simile o magari se, nelle stesse situazioni, anche
lui non avrebbe lasciato morire Violetta. Al di là di questa mia piccola
cattiveria, forse ho sbagliato tutta la mia analisi : il mondo criticato da
Verdi è legato alla borghesia (all'alta borghesia) o ad ambienti
aristocratici e nobiliari ?
E' ovvio che ci sono ampie differenze anche fra il mondo borghese di
fine-Settecento e quello di fine-Ottocento, senza dover scomodare quello
aristocratico, però la critica verso quest'utimo mondo rientra perfettamente
nell'ottica del periodo ed in quella di Dumas, perciò tutto torna.
Ma c'è un'altra cosa che spesso si dice : La Traviata sarebbe la prima opera
Verista. Se è cosi', cambia tutto.   L'evento della morte della protagonista
assume altro significato, cioè vale proprio come evento terreno, materiale,
causato da una precisa malattia, come una "disgrazia" che colpisce i
protagonisti ed il resto dell'opera potrebbe essere visto come il contorno
di questa tragedia . Allora potrebbe essere in un certo senso fondata
l'osservazione di Lomi, in risposta al tuo precedente messaggio.
Io comunque propendo per la prima versione.
> Ti sembra che definire la Boheme un'opera ottimista e la Traviata
> un'opera pessimista aggiunga qualche cosa? Secondo me non aggiunge
> nulla. Le due opere affrontano problemi, situazioni, molto diverse e
> etichettarle con aggettivi si rischia di sminuirne il significato.
Le parole "ottimista" o "pessimista" non cambiano molto il senso della
questione ; certo, se proprio dovessi usarne una, definirei entrambe le
opere
"pessimistiche".
> Puccini non era un filosofo, ma sentiva i sentimenti, e li sapeva
> porgere.
E' vero; anche se talvolta lo si può definire troppo "sentimentale" se non
un po' finto ed esagerato, quello che dici è vero e penso sia il nocciolo
delle composizioni pucciniane.
Ciao.


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> La solita acqua fritta politica !  Nella Traviata anche Violetta ( dal
> romanzo "La Dame aux camélias" di Alexandre Dumas 1848), imuore di tbc
> e non per colpa delle "convenzioni sociali", ma perchè il signor Kock
> non aveva ancora scoperto il Mycobacterium Tuberculosis, o Bacillo di
> Kock (B. K.), che riuscì ad isolare nel 1882 , (...)
Ma no, dai ! Penso che uno spirito critico verso il mondo corrotto,
insensibile da cui proviene Germont sia presente nell'opera, come sostiene
Rodolfo Canaletti ; magari parlare di critica a quella società è usare
un'espressione esagerata, ma quantomeno la compassione verso Violetta come
vittima di quel sistema non si potrà negare.
Di conseguenza, non penso nemmeno sia cosi' rilevante il tipo di malattia di
cui la protagonista muore.
Mi pare, ma non è cosi' importante, che Violetta muoia di Tubercolosi e
Mimi' di tisi. Sono malattie ben presenti all'epoca, dalla sintomatologia
abbastanza simile e che non lasciavano scampo.
Ciao.


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
Gianluca Billo <
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
> Mi sembra che queste siano differenze significative fra le due opere ;
> se però mi assicuri che la morte di Violetta sia inserita come critica verso
> quel mondo corrotto di cui parli ; non so se si possa dire solo questo, se
> sia cosi' semplice. Se Verdi non sopportava, nel 1950 circa, cioè in pieno
> fervore compositivo, quel mondo che aveva condannato a morte la sua eroina,
> mi chiedo che alternative avesse da proporre ad esso; la borghesia a
> quell'epoca viveva ancora un florido periodo ; se la Traviata fosse opera di
> denuncia, se vi fosse una  critica cosi' forte alla società borghese,
> potrebbe essere vista come opera di rottura magari verso lo stesso mondo che
> l'applaudiva a teatro. etc.
Certo, tu poni problemi molto interessanti, ai quali francamente non
saprei che cosa rispondere.
Il mio istinto, nella lettura della Traviata mi porta a concepire la
morte di Violetta come necessaria. Non e' pensabile una Traviata in cui
Violetta miracolosamente guarisca. Come ho detto in precedenza,
"fortunatamente" la streptomicina e' stata scoperta circa un secolo
dopo.
Poi:
e' vero che Verdi dimostra una grande simpatia, e tutto sommato soffra
la sua morte. E che questa simpatia non si trasmette invece ne' ad
Alfredo, ne' al padre.
Ma e' sufficiente questo per dire che la morte di Violetta e' il punto
chiave della critica ad un certo tipo di societa'?
Secondo me la critica alla societa' che si puo' leggere nella Traviata
non e' di tipo politico, ma soprattutto morale: il disprezzo di Verdi
verso il demimond. A questo punto, da un punto di vista teatrale,
drammaturgico, la morte di Violetta era assolutamente necessaria.
Poi c'e' da tenere presente il lavoro di Dumas. Non dimentichiamo che il
romanzo/piece di Dumas e' autobiografico, e che lui e' stato
protagonista (negativo) della vicenda. Quanto puo' influire su tutta la
vicenda la sua personale delusione?
Resta il fatto che la Traviata e' una delle opere piu' perfette dal
punto di vista drammaturgico. E come accade in questi casi, le letture
possono essere diverse, e tutte giustificabili (come ad esempio accade
nel Don Giovanni). Proprio come avviene nella vita, dove
l'intepretazione dei fatti non e' mai univoca, ma sottosta' ad una
infinita' di sfumature.

> Ma c'è un'altra cosa che spesso si dice : La Traviata sarebbe la prima opera
> Verista.
Personalmente non riesco a considerarla un'opera verista, anche se i
sentimenti vi sono espressi in modo forte.
Credo che un equivoco in questo senso vada cercato nel fatto che la
Traviata, dopo Stiffelio, e' la prima opera la cui vicenda si svolge
nella contemporaneita'. E Verdi ne era ben consapevole, e temeva che
questo potesse dipiacere al pubblico.
> Se è cosi', cambia tutto.   L'evento della morte della protagonista
> assume altro significato, cioè vale proprio come evento terreno, materiale,
> causato da una precisa malattia, come una "disgrazia" che colpisce i
> protagonisti ed il resto dell'opera potrebbe essere visto come il contorno
> di questa tragedia .
Certo. Si tratta di una possibile lettura. Un po' "misera" ma sempre
lettura.



title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ff6nbo.1229uhe1g07fowN%rodolfo....@tin.it...
> Gianluca Billo <
debuss...@sitoverde.com
> wrote:
>
> Poi c'e' da tenere presente il lavoro di Dumas. Non dimentichiamo che il
> romanzo/piece di Dumas e' autobiografico, e che lui e' stato
> protagonista (negativo) della vicenda. Quanto puo' influire su tutta la
> vicenda la sua personale delusione?
>
In un certo senso anche per Verdi la vicenda aveva una valenza
autobiografica: La Strepponi otre a fare la cantante (professione poco
commendevole nell'ottocento) aveva avuto una lunga relazione con un tenore
ed era madre di due figli. Insomma per la morale dell'epoca era una donna
perduta.
Per fortuna a lei andň un po' meglio che a Violetta.
saluti


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> In un certo senso anche per Verdi la vicenda aveva una valenza
> autobiografica: La Strepponi otre a fare la cantante (professione poco
> commendevole nell'ottocento) aveva avuto una lunga relazione con un tenore
> ed era madre di due figli. Insomma per la morale dell'epoca era una donna
> perduta.
> Per fortuna a lei andň un po' meglio che a Violetta.
Su questa vicenda calca, in maniera un po' troppo "melodrammatica", un
famoso film su Verdi, intitolato "Giuseppe Verdi" (originale il
titolo...),di cui perň non ricordo il regista.
Nel film si cerca una sovrapposizione fra la storia di Violetta, costretta
da Germont a lasciare Alfredo per non disonorare la famiglia di lui, e
quella di Giuseppina Strepponi.
Ciao.


title: Diversità di Boheme e Traviata

text:
> Il mio istinto, nella lettura della Traviata mi porta a concepire la
> morte di Violetta come necessaria. Non e' pensabile una Traviata in cui
> Violetta miracolosamente guarisca. Come ho detto in precedenza,
> "fortunatamente" la streptomicina e' stata scoperta circa un secolo
> dopo.
Si, penso che questo sia abbastanza fuori discussione, indipendentemente
dalla chiave di lettura che si possa fornire.
> Poi c'e' da tenere presente il lavoro di Dumas. Non dimentichiamo che il
> romanzo/piece di Dumas e' autobiografico, e che lui e' stato
> protagonista (negativo) della vicenda. Quanto puo' influire su tutta la
> vicenda la sua personale delusione?
Su questo lavoro devo ammettere di non essere molto informato; anzi non ne
so nulla...
Interessante è il fatto che si tratti di un racconto autobiografico.
> Resta il fatto che la Traviata e' una delle opere piu' perfette dal
> punto di vista drammaturgico. E come accade in questi casi, le letture
> possono essere diverse, e tutte giustificabili (come ad esempio accade
> nel Don Giovanni). Proprio come avviene nella vita, dove
> l'intepretazione dei fatti non e' mai univoca, ma sottosta' ad una
> infinita' di sfumature.
Si presta a varie letture ed è giusto cosi' ; non vorrei che però la
faccenda sia più semplice di quanto noi crediamo e noi la stessimo
complicando senza che ce ne sia bisogno...
Magari si tratta di un tema relativamente semplice, immediato, che non
necessita di essere sviscerato troppo ; d'altronde l'opera doveva avere
questa caratteristica di immediatezza, legata al pubblico che doveva
recepirne abbastanza facilmente i contenuti.
Per cui non credo si possa pensare  a chissà quali simboli nascosti Verdi
intendesse usare ; certo, quando si parla di autori di questo calibro, le
loro creazioni si prestano ad analisi approfondite, anche solo per il valore
musicale o storico che rivestono.
> Personalmente non riesco a considerarla un'opera verista, anche se i
> sentimenti vi sono espressi in modo forte.
> Credo che un equivoco in questo senso vada cercato nel fatto che la
> Traviata, dopo Stiffelio, e' la prima opera la cui vicenda si svolge
> nella contemporaneita'. E Verdi ne era ben consapevole, e temeva che
> questo potesse dipiacere al pubblico.
Nemmeno io credo che la lettura verista colga nel segno ; del resto, fatico
a vedere in Verdi l'immagine di un autore verista e mi sembra molto strano
che solo in quell'opera si trattino tematiche veriste e queste non compaiano
nemmeno di sfuggita nelle creazioni successive.
Ciao.


title: storia della musica, quali libri?

author: akgm

text:
ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
musica editi da edt, sono 12 volumi.
Vorrei sapere quali altri testi consigliereste
in alternativa.
A proposito di testi, qualcuno di voi ha mai
consultato il new grove dictionary, magari
la versione on-line?


title: storia della musica, quali libri?

author: egmont

text:
Il 11 Mag 2009, 01:04, akgm <
ak...@mail.com
> ha scritto:
> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
> musica editi da edt, sono 12 volumi.
non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi buttati.
compra semmai le monografie.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: storia della musica, quali libri?

author: edl

text:
egmont ha scritto:
> Il 11 Mag 2009, 01:04, akgm <
ak...@mail.com
> ha scritto:
>> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
>> musica editi da edt, sono 12 volumi.
>
> non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi buttati.
> compra semmai le monografie.
Ma quella dell'edt sono 12 volumi,
non credi che ogni volume sia una specie di monografia
su un periodo storico particolare?
Tu quali libri hai letto e mi consigli?


title: storia della musica, quali libri?

author: tux

text:
Il Mon, 11 May 2009 01:04:21 +0200, akgm ha scritto:
> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della musica editi da edt, sono
> 12 volumi.
> Vorrei sapere quali altri testi consigliereste in alternativa.
"Breve storia della musica"
di Massimo Mila
:-)  :(  :-)  :(  :-)  :(


title: storia della musica, quali libri?

author: Elina M.

text:
On 11 Mag, 09:55, Mago Guarda <
m...@guarda.it
> wrote:
> On Mon, 11 May 2009 01:04:21 +0200, akgm <
a...@mail.com
> wrote:
> >ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
> >musica editi da edt, sono 12 volumi.
> >Vorrei sapere quali altri testi consigliereste
> >in alternativa.
>
> Se non hai a casa un manuale di storia della musica, vai in libreria e
> dagli uno sguardo, se ti piacciono prendili.
> Sono fatti mediamente bene, buoni per farsi prima una rapida idea
> generale, e dopo come fonte bibliografica, per partire con gli
> approfondimenti.
>
> >A proposito di testi, qualcuno di voi ha mai
> >consultato il new grove dictionary, magari
> >la versione on-line?
>
> il new grove è ottimo, ma ovviamente non come manuale di storia della
> musica (saranno 40 volumi, 3000 pagine l'uno...).
> L'unico problema è che spesso la copia che trovi in biblioteca è un
> po' datata, e ovviamente non troverai gli articoli e i riferimenti
> bibliografici più recenti.
> Sulla versione online non saprei, sono tendenzialmente allergico a
> leggere cose serie da un monitor! :-)
>
> Evita invece come la peste questi manuali:
>
> 1) Allorto
> 2) Carrozzo Cimagalli
>
> ciao
>
> MG
Compra i volumi Edt e comincia dal periodo da cui ti senti più
attratto...


title: storia della musica, quali libri?

author: zazie reloaded

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z19Z45Z115Y1...@usenet.libero.it...
> Il 11 Mag 2009, 01:04, akgm <
ak...@mail.com
> ha scritto:
>> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
>> musica editi da edt, sono 12 volumi.
>
> non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi buttati.
ma non diciamo cazzate, per cortesia


title: storia della musica, quali libri?

text:
"akgm" <
ak...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a075d79$0$47542$4faf...@reader1.news.tin.it...

s�. E' a pagamento per�


title: storia della musica, quali libri?

author: enziotempo

text:
On 11 Mag, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:> "egmont"
<
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggionews:
87Z19Z45Z115Y1...@usenet.libero.it...> > > Il 11 Mag 2009,
01:04, akgm <
a...@mail.com
> ha scritto:> >> ciao ragazzi, ho visto i
libri di storia della> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.> > >
non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
buttati.> > ma non diciamo cazzate, per cortesiaEffettivamente...
Poveri bianconi, lanza, basso, vinay, salvetti, comotti, gallo,
cattin...ET


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 15:24, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
> On 11 Mag, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:> "egmont"
> <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggionews:
> 87Z19Z45Z115Y1241997711X21...@usenet.libero.it...> > > Il 11 Mag 2009,
> 01:04, akgm <
a...@mail.com
> ha scritto:> >> ciao ragazzi, ho visto i
> libri di storia della> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.> > >
> non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
> buttati.> > ma non diciamo cazzate, per cortesiaEffettivamente...
> Poveri bianconi, lanza, basso, vinay, salvetti, comotti, gallo,
> cattin...ET
"poveri" non direi...
ad ogni modo Akgm puoi dare un'occhiata qui per farti un'idea:
http://books.google.it/books?id=HlIg1lsS5Q8C&pg=PA122&dq=l%27et%C3%A0+di+mozart+e+beethoven#PPA3,M1


title: storia della musica, quali libri?

author: Vaz Rodrigo

text:
On 11 Mag, 01:04, akgm <
a...@mail.com
> wrote:
> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
> musica editi da edt, sono 12 volumi.
> Vorrei sapere quali altri testi consigliereste
> in alternativa.
Oltre agli altri che ti hanno detto, a me piacciono i volumi di
Elvidio Surian, ben scritti e di facile accesso:
http://www.ibs.it/libri/Surian+Elvidio/libri.html


title: storia della musica, quali libri?

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6937fae-3992-4886...@x6g2000vbg.googlegroups.com...

'scolta, scusami....non � che cercheresti di quotare decentemente? :-)
Grazie


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 15:24, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
> On 11 Mag, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:> "egmont"
> <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggionews:
> 87Z19Z45Z115Y1241997711X21...@usenet.libero.it...> > > Il 11 Mag 2009,
> 01:04, akgm <
a...@mail.com
> ha scritto:> >> ciao ragazzi, ho visto i
> libri di storia della> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.> > >
> non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
> buttati.> > ma non diciamo cazzate, per cortesiaEffettivamente...
> Poveri bianconi, lanza, basso, vinay, salvetti, comotti, gallo,
> cattin...ET
Posso dire che secondo me il volume curato da Vinay è veramente brutto?


title: storia della musica, quali libri?

author: cap

text:
On 11 Mag, 21:36, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
> Posso dire che secondo me il volume curato da Vinay è veramente brutto?
Posso chiederti di argomentare questa affermazione? Grazie.


title: storia della musica, quali libri?

text:

non ne ho idea, non l'ho mai letta e non mi interessa..
> Tu quali libri hai letto e mi consigli?
>
Non ho mai letto alcuna storia della musica.
Quando c'� qualche autore che mi incuriosisce faccio ricerche mirate.
Parto dalle monografie e poi a ruota partiture, epistolario, documenti,
concerti e registrazioni,.
E, quando possibile, mi reco di persona nei luoghi del compositore. Da
questo tipo di viaggi si capisce secondo me pi� di ogni altra cosa.
Chi � amante di Scelsi ed � stato a Valva (Avellino, Irpinia) , nei pressi
del castello del compositore, magari di inverno, sa a cosa mi riferisco.



title: storia della musica, quali libri?

text:

s'� incazzata.
non oso replicare, qui uscirebbe un flame da far tremare il Colosseo.



title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 21:45,
eg...@email.it
 (egmont) wrote:
> non ne ho idea, non l'ho mai letta e non mi interessa..
Tu non sei ranapo sub altera specie, vero?


title: storia della musica, quali libri?

text:
Il 11 Mag 2009, 22:00, cap <
clam...@gmail.com
> ha scritto:
>
>
> Tu non sei ranapo sub altera specie, vero?
>
No.
Sono egmont sic et simpliciter.



title: storia della musica, quali libri?

author: Celibidacula

text:
> Tu non sei ranapo sub altera specie, vero?
No, il mio figlio spirituale è qui con me nella cripta
dell'ala sinistra del castello. Ho dovuto incaricare il
batmaster del bloodserver di bloccargli l'accesso a
internet perché combinava casini a non finire, ed è ancora
in punizione.
tenebrosamente suo
C.


title: storia della musica, quali libri?

text:

e comunque, non so perch�, ma ho una simpatia inquietante nei tuoi
confronti; cos� come, del resto, per tutte le persone con cui mi scorno.
Hai un modo di scrivere molto sorvegliato e raffinato. Io non ho di queste
abilit� e, di conseguenza, ti leggo sempre volentieri.



title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a27088d2-fb07-418b...@m24g2000vbp.googlegroups.com...
> On 11 Mag, 21:45,
eg...@email.it
 (egmont) wrote:
>
>> non ne ho idea, non l'ho mai letta e non mi interessa..
>
> Tu non sei ranapo sub altera specie, vero?
cosa??????????


title: storia della musica, quali libri?

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z21Z41Z39Y12...@usenet.libero.it...
> Il 11 Mag 2009, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto:
>>
>> "egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:87Z19Z45Z115Y1...@usenet.libero.it...
>> > Il 11 Mag 2009, 01:04, akgm <
ak...@mail.com
> ha scritto:
>> >> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
>> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.
>> >
>> > non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
> buttati.
>>
>> ma non diciamo cazzate, per cortesia
>>
>
>
> s'� incazzata.
> non oso replicare, qui uscirebbe un flame da far tremare il Colosseo.
tu non hai ancora visto un *vero* flame :-))))))))


title: storia della musica, quali libri?

text:
> tu non hai ancora visto un *vero* flame :-))))))))
ti prego, scatena uno dei tuoi ^_^


title: storia della musica, quali libri?

text:
Il 11 Mag 2009, 22:08, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto:
>
> "egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:87Z21Z41Z39Y12...@usenet.libero.it...
> > Il 11 Mag 2009, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto:
> >>
> >> "egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> >> news:87Z19Z45Z115Y1...@usenet.libero.it...
> >> > Il 11 Mag 2009, 01:04, akgm <
ak...@mail.com
> ha scritto:
> >> >> ciao ragazzi, ho visto i libri di storia della
> >> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.
> >> >
> >> > non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
> > buttati.
> >>
> >> ma non diciamo cazzate, per cortesia
> >>
> >
> >
> > s'� incazzata.
> > non oso replicare, qui uscirebbe un flame da far tremare il Colosseo.
>
> tu non hai ancora visto un *vero* flame :-))))))))
>
ahahah, nono, ho scrutato qualcosa dal loggione dei lurc(k ?)atori.
Senza mai intervenire.
In talicasi non si parla mai di musica per�, dunque fondamentalmente mi
ritengo estraneo a simili contesti.



title: storia della musica, quali libri?

author: Shapiro used clothes

text:
"Celibidacula" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4a0885ee$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...
>batmaster del bloodserver
Lol
Il lupo? Il castello?
dR


title: storia della musica, quali libri?

author: Archeopteryx

text:
> Il lupo? Il castello?
1) Ululì 2) Ululà ^_^


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 23:17, Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> > Il lupo? Il castello?
> 1) Ululì 2) Ululà ^_^
Doctor Fronkensteen, I suppose :)


title: storia della musica, quali libri?

text:

Ne approfitta per parlare di politica in modo molto irritante e
superficiale.
Ora non ce l'ho sottomano, perché questo e quello di Salvetti li ho
prestati anni fa a un amico (grave errore), ma ricordo bene l'effetto
che mi fece la sua trattazione dello stalinismo, ridotta a poche
righe, contrapposte alle intere paginate indignatissime dedicate al
maccartismo ammmmerigano. Tutte cose, naturalmente, fondamentali in un
libro di questo tipo...
In quella serie,i libri più belli sono quelli di Pestelli e,
soprattutto, di Alberto Basso, scritto in modo delizioso,
comprensibile anche all'ignorante, godibile e chiaro.


title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:259c6c0f-ef80-4877...@j12g2000vbl.googlegroups.com...
>Doctor Fronkensteen, I suppose :)
:-)
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 23:56, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
> Ne approfitta per parlare di politica in modo molto irritante e
> superficiale.
[cut]
Conosco Gianfranco da più di trent'anni, ma confesso di aver capito
soltanto ora, grazie a te, perché si è trasferito a Parigi... :o)
Scherzi a parte, posso assicurarti una cosa: non è affatto quello che
pensi tu.
> In quella serie,i libri più belli sono quelli di Pestelli e,
> soprattutto, di Alberto Basso, scritto in modo delizioso,
> comprensibile anche all'ignorante, godibile e chiaro.
E su questo siamo assolutamente d'accordo :)


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 12 Mag, 00:07, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:
> Conosco Gianfranco da più di trent'anni, ma confesso di aver capito
> soltanto ora, grazie a te, perché si è trasferito a Parigi... :o)
> Scherzi a parte, posso assicurarti una cosa: non è affatto quello che
> pensi tu.
Ma io non penso niente, ho solo detto che il suo libro non mi piace
molto.
> E su questo siamo assolutamente d'accordo :)
Quello di Basso a volte me lo leggo prima di dormire.
E' una roba che mi rilassa fisicamente.


title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a27088d2-fb07-418b...@m24g2000vbp.googlegroups.com...
> Tu non sei ranapo sub altera specie, vero?
L'invasione degli ultraranapi mutanti.
(� banale, ma non ho resistito).
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 12 Mag, 00:14, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> L'invasione degli ultraranapi mutanti.
:)))
Impossibile non pensare ai "cosoni" Totò e Tognazzi...


title: storia della musica, quali libri?

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a0886d2$2$47552$4faf...@reader1.news.tin.it...
> tu non hai ancora visto un *vero* flame :-))))))))
Oggi hai offerto alcuni spunti pi� che soddisfacenti e nessuno che raccolga.
Ts�.
Ero quasi tentato di scrivere (mentendo spudoratamente) che Arbasino mi
piace quando scrive di musica (in realt� mi irrita; penso che non "scriva"
pi� veramente da oltre dieci anni), aggiungendo che un vero umanista
(umanista, unanimista, onanista, � quasi lo stesso) pu� scrivere
appropriatamente di tutto ci� che vuole, fosse il micidiale anello sotto
Ginevra o i pinguini (se qualcuno coglie un sordido riferimento, � perch�
c'�). Solo che ormai mi conosci troppo...non c'� pi� neppure il gusto di
tenersi in esercizio.
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5d61e69c-9946-43fd...@t10g2000vbg.googlegroups.com...
>Impossibile non pensare ai "cosoni" Tot� e Tognazzi...
Ah, s�!
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Celibidacula" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4a0885ee$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...
>tenebrosamente suo
In suo omaggio, caro amico, una scorribanda sui Carpazi
http://www.youtube.com/watch?v=dkAI9kALWss
Spero il commento musicale sia di suo gradimento.
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 12 Mag, 01:04, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> In suo omaggio, caro amico, una scorribanda sui Carpazi
La cosa davvero curiosa è che, invecchiando, Bruno Ganz somiglia
sempre più a quel mio prozio alpinista...
(Dico davvero :)


title: storia della musica, quali libri?

text:
> In suo omaggio, caro amico, una scorribanda sui Carpazi
spettacoloso!!! Mica mi ricordavo di quel film, sei come
sempre un fine intenditore.
ciao!
C.


title: storia della musica, quali libri?

text:
> Impossibile non pensare ai "cosoni" Totò e Tognazzi...
Beh, ce lo vedo Ranapone a forma di baccello hihihi :))))
La sai una cosa? Mi manca un po', per ravvivare il NG.
ciao!
C.


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a0895c7$0$18938$4faf...@reader2.news.tin.it...

lupulul� lupulul�?


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a08a872$0$18929$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4a0886d2$2$47552$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> tu non hai ancora visto un *vero* flame :-))))))))
>
> Oggi hai offerto alcuni spunti pi� che soddisfacenti e nessuno che
> raccolga. Ts�.
non sono pi� i bei tempi di una volta, caro mio :-))))
>
> Ero quasi tentato di scrivere (mentendo spudoratamente) che Arbasino mi
> piace quando scrive di musica
ARGHHHHHHHHHHH
 (in realt� mi irrita; penso che non "scriva"
> pi� veramente da oltre dieci anni), aggiungendo che un vero umanista
> (umanista, unanimista, onanista, � quasi lo stesso) pu� scrivere
> appropriatamente di tutto ci� che vuole, fosse il micidiale anello sotto
> Ginevra o i pinguini (se qualcuno coglie un sordido riferimento, � perch�
> c'�). Solo che ormai mi conosci troppo...non c'� pi� neppure il gusto di
> tenersi in esercizio.
BUH!


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 11 Mag, 21:36, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
> On 11 Mag, 15:24, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
>
> > On 11 Mag, 10:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:> "egmont"
> > <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggionews:
> > 87Z19Z45Z115Y1241997711X21...@usenet.libero.it...> > > Il 11 Mag 2009,
> > 01:04, akgm <
a...@mail.com
> ha scritto:> >> ciao ragazzi, ho visto i
> > libri di storia della> >> musica editi da edt, sono 12 volumi.> > >
> > non comprare alcun libro di storia della musica, sono tutti soldi
> > buttati.> > ma non diciamo cazzate, per cortesiaEffettivamente...
> > Poveri bianconi, lanza, basso, vinay, salvetti, comotti, gallo,
> > cattin...ET
>
> Posso dire che secondo me il volume curato da Vinay è veramente brutto?
Si possono muovere critiche a qualsiasi libro; ma non si può dire che
tutti i libri di storia della musica siano da buttare. E non si può
fare confusione tra i manualetti ad uso conservatorio (quelli sì
sostanzialmente inutili, per lo meno fuori dal conservatorio, ossia
inutili dal punto di vista formativo culturale) e l'opera di cui
sopra. Un conto è il nozionismo da conservatorio, altro è
l'approfondimento specifico. Cmq la musica è anche politica, specie
culturale. Guardiamo l'Italia di oggi.
ET
ps
il quoting disastrato s'è generato automaticamente.


title: storia della musica, quali libri?

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a094c65$1$47545$4faf...@reader1.news.tin.it...
> lupulul� lupulul�?
Ha anche buon gusto per il cinema.
E' proprio una ragazza unica. :-)
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a094c66$0$47545$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ARGHHHHHHHHHHH
Quanto godo...
dR :-)))
PS giusto cos�, per la realt�; l'unico scritto di AA di argomento musicale
che ho letto fino in fondo �...non mi ricordo pi�, probabilmente mi confondo
con un articolo di Bortolotto sull'Edipo Re di Igor il grande.


title: storia della musica, quali libri?

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:462c4579-5021-47a2...@q14g2000vbn.googlegroups.com...
>culturale. Guardiamo l'Italia di oggi.
Ancora? Io cerco disperatamente di voltarmi da un'altra parte, almeno ogni
tanto, un minuto giusto per riprendermi, e non ci riesco.
>il quoting disastrato s'� generato automaticamente.
Enn�, vecchio mio. Il quoting � politico.
dR


title: storia della musica, quali libri?

author: La sventurata specializzanda in proctologia barbaramente utilizzata dai colleghi per un'esercitazione pratica

text:
> Ha anche buon gusto per il cinema. E' proprio una
> ragazza unica. :-)
Credo che saboterò il nobile germanico marito per prendere
il suo posto, dico sempre che un giorno o l'altro devo farlo.
--
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 12 Mag, 12:38, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "enziotempo" <
enziote...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:462c4579-5021-47a2-88ee-
>
> >il quoting disastrato s'è generato automaticamente.
>
> Ennò, vecchio mio. Il quoting è politico.
>
> dR
Nella misura in cui stavo usando Exploder8 da una postazione non
abituale, hai ragione.
ET


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a09509c$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

beh ma vuoi mettere il classico dei classici?
Grazie comunque per il link a Nosferatu
Io ho visto i Carpazi dal vivo: giuro che sono cos�
Inquietantissimi..............
Bellissimo film


title: storia della musica, quali libri?

text:
"La sventurata specializzanda in proctologia barbaramente utilizzata dai
colleghi per un'esercitazione pratica"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:4a095400$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Ha anche buon gusto per il cinema. E' proprio una
>> ragazza unica. :-)
>Credo che saboter� il nobile germanico marito per prendere
>il suo posto, dico sempre che un giorno o l'altro devo farlo.
impossibile
Il nobile germanico, mi spiace ma � insostituibile (ieri mi ha regalato
questo):
http://www.archinto.it/sclibro.php?idlb=280
Ma dove lo trovo uno cos�, nemmeno nelle prossime sette vite...


title: storia della musica, quali libri?

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a09635b$2$834$4faf...@reader5.news.tin.it...
> beh ma vuoi mettere il classico dei classici?
> Grazie comunque per il link a Nosferatu
In serata ne arriva un altro, adesso sono un po' di fretta.
Sono in buona: ieri sera ho visto un Renoir che mi mancava (americano, ma
pur sempre con l'impronta "maggica" del nostro).
> Io ho visto i Carpazi dal vivo: giuro che sono cos�
> Inquietantissimi..............
"Dov'� la mia tazzina di sangue"?
(stavo per fare una battutaccia sul "dal vivo" ma mi sono astenuto. Torno
nella cripta).
> Bellissimo film
Herzog quando vuole � molto bravo.
Beh, fa piacere che abbiate gradito quei pochi minuti (pi� avanti c'� una
Adjani da brivido). :-)
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a0980d4$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> Io ho visto i Carpazi dal vivo: giuro che sono cos�
>> Inquietantissimi..............
>
> "Dov'� la mia tazzina di sangue"?
s�, pi� o meno cos� :-)))
Io comunque ho visto la parte polacca/c�ca
credo sia un po' meno inquietante
Ma quella strana nebbiolina da non mordetemisulcollo c'� sempre....
> (stavo per fare una battutaccia sul "dal vivo" ma mi sono astenuto. Torno
> nella cripta).
mi raccomando occhio alle trecce di aglio..........


title: storia della musica, quali libri?

text:
On 12 Mag, 16:32, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> mi raccomando occhio alle trecce di aglio..........
Già che ci siamo, allora, ecco un altro capolavoro:
http://www.youtube.com/watch?v=eqbpOdupP1k
:D


title: storia della musica, quali libri?

author: Giovanni Lavena

text:
Vaz Rodrigo ha scritto:
> In quella serie,i libri pi� belli sono quelli di Pestelli e,
> soprattutto, di Alberto Basso, scritto in modo delizioso,
> comprensibile anche all'ignorante, godibile e chiaro.
Una differenza qualitativa analoga io la trovo anche nella storia della
musica annessa al Deumm, fra i tre superlativi volumi di Basso (che ahim� si
ferma ai primi del 900) e il quarto, di pi� autori, per me abbastanza
deludente e sommario.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ea7ae38e-930b-482e...@z5g2000vba.googlegroups.com...
On 12 Mag, 16:32, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
>> mi raccomando occhio alle trecce di aglio..........
>Gi� che ci siamo, allora, ecco un altro capolavoro:
>
http://www.youtube.com/watch?v=eqbpOdupP1k
LOLLISSIMO
lo adoro


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z221Z58Y...@usenet.libero.it...
> Vaz Rodrigo ha scritto:
>
>> In quella serie,i libri pi� belli sono quelli di Pestelli e,
>> soprattutto, di Alberto Basso, scritto in modo delizioso,
>> comprensibile anche all'ignorante, godibile e chiaro.
>
> Una differenza qualitativa analoga io la trovo anche nella storia della
> musica annessa al Deumm, fra i tre superlativi volumi di Basso (che ahim�
> si
> ferma ai primi del 900) e il quarto, di pi� autori, per me abbastanza
> deludente e sommario.
vabb� ma di Vate ce n'� uno solo
Mica si pu� pretendere :-)))


title: storia della musica, quali libri?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ea7ae38e-930b-482e...@z5g2000vba.googlegroups.com...
>Gi� che ci siamo, allora, ecco un altro capolavoro:
>
http://www.youtube.com/watch?v=eqbpOdupP1k
S�. Amo questo regista. Grazie.
E' stupefacente come ci fossero gi� tutte le sue ossessioni. Ancora ci
rideva sopra (insomma, non � che proprio si rida e basta...)
C'� anche una grande attore ebreo, fra gli altri. :-))
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a09635c$0$834$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
http://www.archinto.it/sclibro.php?idlb=280
Finalmente l'hanno ristampato, � uno dei titoli migliori che hanno.
Ti piace Char? (domanda retorica) :-))
dR


title: storia della musica, quali libri?

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a09d57d$0$47543$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4a09635c$0$834$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>>
http://www.archinto.it/sclibro.php?idlb=280
>
> Finalmente l'hanno ristampato, � uno dei titoli migliori che hanno.
bellissime le illustrazioni di Braque, imho
>
> Ti piace Char? (domanda retorica) :-))
s�, molto :-))))


title: storia della musica, quali libri?

author: giorgio p.

text:
> Evita invece come la peste questi manuali:
>
> 1) Allorto
> 2) Carrozzo Cimagalli
Capisco l'Allorto, ma il Carrozzo Cimagalli invece mi sembra ben fatto, con
parte storica e approfondimenti su singole opere significative (anche se non
sempre l'analisi � inappuntabile, ma passi).
Quali i difetti cos� gravi?
G


title: Concerto di Canto Gregoriano

author: Ivan Peotta

text:
Ciao a tutti!
    Che ne dite di una bella serata con il canto gregoriano?
Il mio coro "Ensemble Vocale Vita Nova" si esibirà per la prima volta con il
gregoriano nel duomo di Fermo (AP) sabato 2 ottobre. Chi di voi fosse libero
è ben invitato!
    Se poi alla fine del concerto ci venite a salutare e a dire la vostra
sull'esibizione ve ne saremo molto grati. Il nostro motto é: le critiche
servono più dei complimenti.
    Allora che dite? Vi aspetto!!!
        Ciao a tutti
        Ivan Peotta
--
Ensemble Vocale Vita Nova
Peotta Ivan - Presidente
Ensemble Vocale Vita Nova
Via Spiazzo, 13
36040 - Grancona (VI)
Tel.
+393487809585


title: DVD lirica della del Prado

author: Doctor MC

text:
Oggi ho acquistato il primo numero della ristampa di questa collana, che
come tutti sanno, si tratta del doppio Barbiere di Siviglia-Traviata.
C'è un anticipo dei titoli che usciranno prossimamente, ma non tutti. Fra
questi mi interesserebbe sapere se: l'esecuzione delle Nozze di Figaro
dirette da Gardiner sono eseguiti con strumenti del 700, se nella Butterfly
scaligera la protagonista è una giapponese (come il cognome sembra
suggerirmi), a quale anno risale questa ennesima  Boheme con Freni e
Pavarotti (mi sembra sia recente, come qualcuno scrisse lo scorso anno) ed
in fine, qualche parere anticipato sulla Turandot diretta da Levine, con
Domingo.
Non ho visto invece titoli quali: Rigoletto, Il Trovatore, Falstaff, Il
flauto magico, Così fan tutte, Tosca, Manon Lescaut e tanti altri; ma poichè
sicuramente ci sono, ed immagio che molti di voi li abbiano presi (anche se
ignoro a che punto fosse arrivata la prima serie), chiedo pertanto di
anticiparmi (sono curoso) il cast di queste opere. Quelle che avete
naturalmente :-)
In fine mi piacerebbe recuperare i post dello scorso anno, contenente i
commenti di chi vide queste due opere di questa prima usicta. Quelli che
hanno postato dovrebbero avere i link a portata di mano.
--
Ciao
Massimiliano


title: DVD lirica della del Prado

text:
                   Doctor MC ha scritto:
> chiedo pertanto di
> anticiparmi (sono curoso) il cast di queste opere.
http://www.delprado.it/Lirica2.htm
> In fine mi piacerebbe recuperare i post dello scorso anno, contenente i
> commenti di chi vide queste due opere di questa prima usicta. >
Google -> Gruppi -> IAMC -> Prado, e compaiono tutti i post che cerchi.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: DVD lirica della del Prado

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z22Z69Y1...@usenet.libero.it...
>                    Doctor MC ha scritto:
> > chiedo pertanto di
> > anticiparmi (sono curoso) il cast di queste opere.
>
>
http://www.delprado.it/Lirica2.htm
Meglio di cosě....:-)
Grazie mille :-)
--
Ciao
Massimiliano


title: DVD lirica della del Prado

author: Roberto Mastrosimone

text:
Doctor MC <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
> Oggi ho acquistato il primo numero della ristampa di questa collana, che
>
   (cut)
> In fine mi piacerebbe recuperare i post dello scorso anno, contenente i
> commenti di chi vide queste due opere di questa prima usicta. Quelli che
> hanno postato dovrebbero avere i link a portata di mano.
Guarda, proprio perché sei tu :-), ti incollo il piano indicativo
STAGIONE LIRICA IN DVD
Piano indicativo
1. Rossini: Il barbiere di Siviglia (Bartoli) Subs: IT, SP, F, GB.-
1+ Verdi: La traviata   (Gheorgiou, Solti, Covent Garden) GB, F, D,
IT, SP
2. Mozart: Don Giovanni (Bartoli, Harnoncourt) Subs: IT, SP, F, GB
      DVDs 1 & 2
3. Verdi: Il Trovatore (Pavarotti, Marton, MET) GB, F, D, IT
4. Bizet: Carmen (Baltsa, Carreras, Levine, MET) GB, F, D, IT
5. Puccini: La Bohème (Pavarotti, Freni,  La Scala)  Subs: IT, SP, F,
GB.-
6. Donizetti: L'elisir d'amore (Alagna, Gheorghiu, Pidò, Lyon) GB, F,
D, SP
7. Bellini: Norma (Sutherland, Bonynge, Australia) Subs: IT, SP, F,
GB.
8. Mozart: Die Zauberflöte (Gruberova, Araiza, Levine, MET) (Il flauto
magico) GB, F, D
9. Saint-Saëns: Sansón et Dalila  (Domingo, Verrett) (Sansone e
Dalila) Subs: IT, SP, F, GB.
10. Verdi: Aida  (Domingo MET) GB, F, D, IT
11. Wagner: Tristan und Isolde (W. Maier, West, Mehta) (Tristano e
Isotta)                  DVD 1
12. Wagner: Tristan und Isolde (W. Maier, West, Mehta)  Subs: IT, SP,
F, GB,D    DVD 2
13. Rossini: La Cenerentola (Bartoli) GB, F, D, SP
14. Mozart: Le nozze di Figaro (Gardiner) GB, F, D, IT, SP
15. Puccini: Madama Butterfly (Hayashi, Dvorsky, LaScala) Subs: IT,
SP, F, GB.-
16. Wagner Das Rheingold (Morris, Ludwig, Levine, MET)  (L'oro del
Reno) GB, F, D, SP
17. Beethoven: Fidelio (Covent Garden) Subs: IT, SP, F, GB.-
18. Tchaikovsky: Pikovaja dama (Gergiev, Kirov);  (La dama di picche)
GB, F, D, IT, SP
19. Verdi: La Forza del Destino (Gergiev) Subs: IT, SP, F, GB.-
20. Wagner: Die Walkure (L. Pryce, Behrens, Levine MET); (La
Walkiria) GB, F, D, SP
21. Wagner: Die Walkure(L. Pryce, Behrens, Levine MET);  GB, F,
D, SP
22. Purcell: The Fairy Queen (ENO)  (La regina delle fate) Subs: IT,
SP, F
23. Donizetti: Lucia di Lammermoor (Sutherland, Bonynge, Australia)
Subs: IT, SP, F, GB
24. Strauss: Salome (Malfitano, von Donhanyi, Covent Garden)  GB, F,
IT, SP
25. Haendel: Xerxes :  (Serse) Subs: IT, SP, F, GB
26. Gluck: Orfeo e Euridice (Gardiner, Chatelet) Subs: IT, SP, F, GB
27. Wagner: Siegfried  (Jerusalem, Behrens, Levine) (Sigfrido) GB, F,
D, SP                DVD1
28. Wagner:Siegfried  (Jerusalem, Behrens, Levine)              GB, F,
D, SP
              DVD 2
29. Ponchielli: La Gioconda (Domingo, Marton, Viena) Subs: IT, SP, F,
GB
30. Verdi: Un ballo in maschera (Pavarotti, Levine)    GB, F, D, IT,
SP
31. Rossini: L'Italiana in Algeri (Stuttgart)  Subs: F, GB,D
32. Mozart: Cosí fan tutte (Gardiner)  GB, F, D, IT, SP
                                     DVD 1
33. Mozart: Cosí fan tutte (Gardiner)  GB, F, D, IT, SP
                                     DVD 2
34. Verdi: Macbeth  (Bruson, Sinopoli)    Subs: F, GB, D
35. Puccini: Manon Lescaut (Varviso)   Subs: IT, SP, F, GB
36. Strauss: Arabella  (Te Kanawa, Thieleman) GB, F, D
37. Mozart: La Clemenza di Tito (Langridge, Glyndenbourne)   Subs: IT,
SP, F, GB,D
38. Strauss: Elektra (Marton, Fassbänder, Abbado)  (Elettra) Subs: F,
GB, D
39. Wagner: Die Gotterdämmerung (Behrens, Jerusalem, MET) (Il
Crepuscolo degli Dei) DVD1
40. Wagner: Die Gotterdämmerung (  "   "   "            ""
          GB, F, D, IT, SP                 DVD 2
41. Offenbach: Orphée  aux enfers (Bruselas)  (Orfeo all'inferno)
Subs: F, SP, F, GB
42. Tchaikovsky: Evghenji Onegin  (Baden- Baden)  (Eugenio Onegin)
Subs: F, GB,D
43. Strauss: Der Rosenkavalier  (Lott, Kleiber) (Il Cavaliere della
Rosa )                 DVD1
44. Strauss: Der Rosenkavalier  (Lott, Kleiber)                 GB, F, D
DVD 2
45. Weber: Der Freischutz (Hamburg) (Il franco cacciatore) Subs:
F, GB,D
46. Janacek : Jenufa  (Alexander, Langridge, Glyndenbourne) Subs: D,
SP, F, GB
47. Puccini: Turandot (Levine, Domingo, MET)
48. Wagner: Die Meistersinger  von Nurnberg(I Maestri  cantori di
Norimberga)
 49. Wagner                 "                 "          "
50. Mussorgsky: Boris Godunov (Lloyd, Gergiev, Kirov) GB, F, D, IT, SP
                       DVD 1
51. Mussorgsky: Boris Godunov (Lloyd, Gergiev, Kirov) GB, F, D, IT, SP
                       DVD 2
52. Monteverdi: L'Incoronazione di Poppea (Jacobs, Schwetzinger) Subs
D, F, GB
53. Berg: Wozzek (Behrens, Landridge, Abbado, Viena)  Subs: D, SP, F,
GB
54. Debussy : Pelleas et Melisande (Van Dam, Gardiner, Lyon) Subs:
F,GB
55. Rossini: Semiramide (Anderson, Horne, Conlon, MET)  Subs: IT, SP,
F, GB,D     DVD 1
56. Rossini: Semiramide (Anderson, Horne, Conlon, MET)
DVD 2
Attento! i sottotitoli non sono esatti!
.....e alcune cose scritte un anno fa dopo aver acquistato il primo
numero:
roberto mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
> Marco Trapanese <
marcotr...@libero.it
> wrote:
>
> > > Piacevole sorpresa di Ferragosto. In edicola ho trovato (e acquistato)
> > > il primo numero appena uscito di una nuova collana di DVD di Lirica.
> > > Arriva dalla Spagna: Edizioni del Prado ed è venduta a 16,95 euro.
> > > Nella prima uscita Traviata e Barbiere insieme; la prima nell'edizione
> > > diretta da Solti con la Georghiu, il secondo nell'edizione con la
> >
> > se l'hai già ascoltata mi puoi dire com'è La Traviata ?
> >
>
> Non ho ancora avuto il tempo, appena posso ti farò sapere.
L'ho vista (e ascoltata ovviamente).
L'audio è simile all'edizione in CD. La direzione di Solti è molto
buona; dei cantanti: Nucci è un ottimo Giorgio Germont, Lopardo invece
non mi piace per niente e direi che il ceffone che Nucci gli appioppa
alla fine della prima scena del secondo atto anche se diretto al
personaggio sia un atto dovuto, la Gheorghiu se la cava benissimo, per
di più è davvero molto bella e tiene bene la scena; i comprimari tutti
anglofoni cantano con l'accento degli inglesi delle caricature e delle
barzellette.
Spettacolo nel complesso più che decoroso, senza Violette che muoiono
nei cortili condominiali o nelle corsie d'ospedale, insomma tutto
secondo tradizione e libretto. In conclusione  8,50 euro ben spesi.
Ciao
    Roberto
> Che mi dite del Barbiere?
Mi è piaciuto. La migliore è sicuramente la Bartoli, ottima Rosina; gli
altri però si difendono bene, in particolare Carlos Feller, un don
Bartolo davvero notevole, anche scenicamente, che non riduce il
personaggio a macchietta; il Figaro di Quilico non è male, l'Almaviva di
Kuebler, anche se afflitto dalla cattiva pronuncia italiana, è più che
buono, scenicamente valido il Basilio di Lloyd. Lo spettacolo di Hampe
è bello, anche se il gusto "tedesco" di rendere l'opera buffa talvolta
lo appesantisce, ma neanche poi tanto. Non ho trovato la direzione di
Ferro così brutta come di solito la definisce la critica ufficiale.
Ciao
    Roberto
Attualmente dovrebbe essere uscito l'Orfeo, però la Salome prevista non
l'hanno ancora pubblicata, come postai un mesetto fa. se ti fai un
giretto troverai molti (soprattutto) miei  post sulle uscite della
collana.
Ciao
    Roberto


title: DVD lirica della del Prado

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gjhxqg.mo4pda9raifsN%orso...@libero.it...
> Guarda, proprio perché sei tu :-), ti incollo il piano indicativo
Grazie, ma è lo stesso di quello del sito segnalato da Giovanni Lavena.
> Attento! i sottotitoli non sono esatti!
L'ho notato :-)
> roberto mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
> L'ho vista (e ascoltata ovviamente).
> L'audio è simile all'edizione in CD.
Come fai a dirlo? L'avevi anche in cd?
Io l'ho visto un tantino meglio del cd, comunque.
>La direzione di Solti è molto
> buona;
Una delle migliori che ho sentito, direi.
> dei cantanti: Nucci è un ottimo Giorgio Germont,
Confermo.
> Lopardo invece
> non mi piace per niente
Infatti in questo ruolo non conosco di peggio.
>e direi che il ceffone che Nucci gli appioppa
> alla fine della prima scena del secondo atto anche se diretto al
> personaggio sia un atto dovuto,
:-))))
> la Gheorghiu se la cava benissimo, per
> di più è davvero molto bella e tiene bene la scena;
Diciamo che sa recitare, è non è da tutti. Per aver successo in palcoscenico
non basta avere la bella voce: tante volte si vedono cantanti con una bella
voce, ma con presenza scenica e teatralità inefficaci. In poche parole sono
freddi.
E poi, questa rimane una delle sue migliori interpretazioni, attendo di
sentirla nell'Elisir d'amore, diretto da Pidò, che usicrà più in la.
Ha un bel timbro vocale, una buona dizione italiana (cosa che non ha la
Sutherland, purtroppo) ed il suo canto sa bene evocare sia passionalità che
drammaticità.
Sulla bellezza....condivido in pieno :-)
--
Ciao
Massimiliano


title: DVD lirica della del Prado

author: gigi

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gjhxqg.mo4pda9raifsN%orso...@libero.it...
>
> Attualmente dovrebbe essere uscito l'Orfeo, però la Salome prevista non
> l'hanno ancora pubblicata, come postai un mesetto fa. se ti fai un
orfeo è uscito ed un annuncio nel pacchetto dice che la prossima uscita sarà
proprio salome
gigi


title: [URGENTE] siamo tutti in pericolo!!!!

text:
vi dovete svegliare immediatamente perche corriamo un gravissimo pericolo e
tutta l'umanita và avvisata subito !!!!!!!
cé una cricca di xsone che comandan dall'alto tramite massonerie e
soc.segrete ma nn sono loro ha decidere cosa fare bensi una setta chiamata
ROSA ROSSA che stà al vertice e uccide la gente cn delle onde
elettromagnetiche perche son scomodi e allora li eliminano! ma al loro
vertice cé un ENTITA' che ha la sede dentro la terra sotto i nostri piedi
perche e' cava e li le teoria di AGARTI spiega tutto x bene dovete informare
tutti anche di agarti!!!!! DAI CAZZO SVEGLIATEVI !!!!!!!!!!!!!!!!!
e i strumenti che usano x toglierci ogni vibrazzione positiva e governarci
vanno dal SIGNORAGGIO MONETARIO (cioè tutta LA MONETA che abbiamo e' DEBITO
e siam strozzati da questo) e i vaccini e le SCIE CHIMICHE ci manipolano il
DNA facendolo vibrare in altre frequenze ionizzate e ponendole nell'etere:
questi sono pazzi e han finto tante cose nel passato come l'allunaggio
(kubrick sapeva e lo hanno ucciso con un fascio di MICROONDE INFRAROSSE
ULTRAVIOLETTE) e magari fingeranno che dovranno salvarci col MICROCHIP
sottopelle (e i COjONI DEFICIENTI mi raccomando accettate
EHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
LORO nn soffriranno xche non sono umani come noi!!! sono RETTILIANI che
derivano da creature rettiloidi imparentate coi GRIGI e ke derivano dai
dinosauri!
RETTILIANI DI MERDAAAAA !!!!!!!
RETTILIANI DI MERDAAAAA !!!!!!!
RETTILIANI DI MERDAAAAA !!!!!!!

! DAVID ICKE SPIEGA TUTTO!!!! li sopra cé LA CHIAVE DELLA SALVEZZA !!!!!!
x salvarvi dai RETTILIANI DOVETE ASSOLUTAMENTE leggere i libri di DAVID ICKE
che ci stà salvando x il ns bene,,,,

ci potranno salvare soltatno gli ALIENI e arriveranno a bordo del Pianeta
Niubiru nel 2012 ma sio salveranno soltanto i puri che hanno vibrazzioni
alte e eleveranno la propia autocoscienza con la meditazione e bevendo molta
ACQUA DIAMANTINA,,,, per tutti gli altri ci sara' il MARCHIO della
BESTIA,,,,, cioe' un Microchip sottopelle ke ci tracciera' ovunque e sempre
e ci spegnaranno il conto corrente se nn facciamo ql ke dicono loro e magari
cn delle onde elettromagnetike ci faran comportare km voglion loro !!! e 1
grossa mano c'e' la daranno i BAMBINI INDACO ke sn nati diversi da noi e
dagli altri e stan facendo i loro figli ke ha loro volta sono detti Bambini
CRISTALLO e abbiam bisogno del loro aiuto!

SVEGLIATEVI CAZZOOOOOO questi figli di p....na ci stanno x distruggere !!!!
Ma io nn mi faro' piegare e salvero' i mei figli con tanta preghiera e amore
e NON ODIERO' mai questi luridi schifosi bastardi pezzi di merda figli di
cagna ke vogliono schiavizzare il MONDO e ke dovran soffrire cm cani
bastardi x l'eternita'!!!!
DOBBIAMO FERMARLI !!!!!!!!!!!!!!!


title: [URGENTE] siamo tutti in pericolo!!!!

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2012 22:36:53 UTC+2, CreaturaDiLuce2012 ha scritto:

> SVEGLIATEVI CAZZOOOOOO

aHò! Cazzo te urli? E lassace dormì! Guarda che chiamo er 112, eh!


title: [URGENTE] siamo tutti in pericolo!!!!

author: Aracne

text:
http://images.corriere.it/Media/Foto/2012/05/16/comunicato_pop.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=OlIYLrbWZYo

che l'inno d'Italia echeggi nelle verdi valli del nord;
non per collera, non per giustizia, ma per l'amata Patria...

################################################################
PT1OUXh3bzdzWkI4c3Q3dU9ta0l4NS93NHkwTXhYRHNzT1JlbmRNcHVnTS8wL3hv
TlhuUzZjMlVhY2lLTGpPWUxNQW1DVDdHMjdROUUwMzgxZVZHclZVYjUzL214WDky
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SUxrVzlYL3FDdFR5ckRaMisvL2R6S3ZsZ0MxM3lvbWdjaGRMamRoL1l2YWZZTGg3
K1ZKTTdScDdIYWtWTkxIcUg4U2xDR2h1aWxYMDZidEVvV1d1c0FKcFFrL0wxTEhK
bmFOdXJOaWV3Z1JTZE1KNFRwckJ3QVBvMXJUZDBHQ3VtZG9BQkgwSWNzd0YyQWtH
aVlkOGM0azlVK1JiVUNMNVFFVE9MRGdzR2s2WW1Rakk2WUY1K3lYT0kyTXlDamgr
SnkvYXJybG02ZGg4bGZ0ZkpRK0xLdjNQTnd0RzBLTTF6RENNVEpUclBUSHkveU00
TnZiN3hVazVnbXJKaFJhSjIwUWRmVnpxYVlidUZIeVFUTVdkb0tjaFFDT05GQllk
SXpIaHhDU0xxZWN1YmVkcnAzV3EycDRCUFppa2x0N01IU3BaNDNGU3pCa3BVcS85
QTBjM08yQ05JMm5vV09lMVpVd0srN2duMkk3TURaMUVXeWpEL0h1a0NIWTNSbEx5
eU9Bb0RGT2czeEQvemZrMnRKZWtkRWF4RlppZUlLQTBJKy9vL2RzREVHNjlleGg0
T0UxalYwQndUbm5ZSVU4UEFMZnRoUXFnRGJhVU1YaDRXOHl1RE5temxTZnhxYkFy
################################################################

----- Original Message -----
From: "Operaomniofilo" <
tiziano...@gmail.com
>
Sent: Friday, August 05, 2011 8:06 AM
news:7746a19a-ce49-41cd...@q5g2000yqj.googlegroups.com
 ...
NNTP-Posting-Host: 89.119.251.40 (Ministero Della Giustizia -
Dip.org.giudiziaria)
Subject: Il nascondiglio di Giovanni Allevi

>
http://www.flickr.com/photos/45326466@N07/6010389813/

pattern for match a target?

--
Prima ti ignorano,
poi ti deridono,
poi ti combattono,
poi tu vinci.
- Gandhi -


title: Una giornata importante

author: Mr Duffy

text:
Ma... nessuno dice niente di questa data fondamentale?
Auguri Gattofrio!
--
"Per me Pavese era un uomo di carta, una pila di migliaia, milioni di pagine
dei libri più diversi, un concentrato di letteratura e di pensiero".
Massimo Mila


title: Una giornata importante

author: Giacomo

text: questa giornata passerą alla storia.


title: Una giornata importante

author: Vertigo

text:
"Mr Duffy" <tisckhenko@VIA_VIA_VIA_SCIO'hotmailBUUUUH.com> ha scritto nel
messaggio
> Ma... nessuno dice niente di questa data fondamentale?
> Auguri Gattofrio!
A
U
G
U
R
I
F
E
L
I
N
I
!
E doppio maw!
BB
Baciccia


title: Una giornata importante

author: Zazie dans le métro

text:
"Mr Duffy" <tisckhenko@VIA_VIA_VIA_SCIO'hotmailBUUUUH.com> ha scritto nel
messaggio news:ZHrya.17714$lK4.5...@twister1.libero.it...
> Ma... nessuno dice niente di questa data fondamentale?
> Auguri Gattofrio!
MA DAVVERO?
AUGURI!!!!!!!!!!!!!!
Z.


title: Una giornata importante

author: Tito Ceccherini

text:
On Tue, 20 May 2003 15:19:21 GMT, "Mr Duffy"
<tisckhenko@VIA_VIA_VIA_SCIO'hotmailBUUUUH.com> wrote:
>Ma... nessuno dice niente di questa data fondamentale?
>Auguri Gattofrio!
ufff! mi son distratto un attimo!
AUGURI! MIAO!
T


title: Una giornata importante

author: Erewhon

text:
"Mr Duffy" ha scritto nel messaggio
> Ma... nessuno dice niente di questa data fondamentale?
> Auguri Gattofrio!
Auguri! Cento di questi croccantini!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Una giornata importante

text:
"Mr Duffy" <tisckhenko@VIA_VIA_VIA_SCIO'hotmailBUUUUH.com> ha scritto nel
messaggio news:ZHrya.17714$lK4.5...@twister1.libero.it...

A     G     R   I
     U    U
       O.O


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

author: Il Negromante

text:
Con un tubero al posto dei microfoni?
Ma mi sa che sia un problema di rimasterizzazione, perché tutti e due i cd
si sentono malissimo.
Omini... omine... io non ho mica la possibilità di comprarmi cuffie da 150
euro e, se anche potessi, non cambierebbe assolutamente la sostanza del
problema, quindi non rompete, ok? ;)
Ho provato a mettere il disco nello stereo e devo tenere il volume
piuttosto alto per riuscire a sentire i vari strumenti.
Suono troppo basso e ovattato; l' esecuzione mi sembra più che buona...
peccato
Henry Purcell, "Dido & Aeneas"/"King Arthur"
William Christie e Les Arts Florissants
Mi sa che mi prenderò René Jacobs, sperando sia quella "definitiva"
--
Per scrivermi privatamente: una bella spolverata all' indirizzo


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
In data Sat, 4 Dec 2004 00:58:21 +0100, Il Negromante ha scritto:
> Henry Purcell, "Dido & Aeneas"/"King Arthur"
> William Christie e Les Arts Florissants
Ah, evito di commentare ciň che č stato scritto sulla rivista per quanto
riguarda la scelta di mettere solo "highlights" del King Arthur e non tutta
l' opera.
Considerate solo che non c'č scritto da nessuna parte (in copertina) che
sono solo estratti... vergognoso (ops, l' ho scritto)



title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
wrote:

Ho l'edizione del Dido & Aeneas di cui sopra e si ascolta benissimo,
anche a basso volume (come di solito faccio io).
Spesso queste edizioni allegate alle riviste o vendute in edicola sono
masterizzate ad hoc: insomma nessuno regala nulla.
Ciao
    Roberto


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

author: Marco Marcelli

text:
Il Negromante wrote:
> Henry Purcell, "Dido & Aeneas"/"King Arthur"
> William Christie e Les Arts Florissants
!?!?!?!?!?!
Stranissimo!
Io ho esattamente la stessa edizione, e si sente benissimo!!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

author: Giuseppe

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
ha scritto nel messaggio
news:1ibai50x80egn.1...@40tude.net...
> Con un tubero al posto dei microfoni?
>
> Ma mi sa che sia un problema di rimasterizzazione, perché tutti e
due i cd
> si sentono malissimo.
Dalle mie parti c'č un proverbio che dice:
"""Cu va pi risparmiari fa detta"""...
:-)))
Ciao
G.


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

author: Meister Jakob

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto
> > Henry Purcell, "Dido & Aeneas"/"King Arthur"
> > William Christie e Les Arts Florissants
> Considerate solo che non c'è scritto da nessuna parte (in copertina) che
> sono solo estratti... vergognoso (ops, l' ho scritto)
... Cinque atti come fanno a starci in un cd?
E comunque, come hanno già detto altri, l'originale è registrato ottimamente
(Chatelet 1995).
L'avranno rovinato nel riversamento. O tu hai una copia difettosa.
Ciao
Giacomo


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
In data Sat, 4 Dec 2004 17:29:07 +0100, Meister Jakob ha scritto:
> ... Cinque atti come fanno a starci in un cd?
Eh, sarebbe bastato sapere che il K.A. è composto da 5 atti ;)
> E comunque, come hanno già detto altri, l'originale è registrato ottimamente
> (Chatelet 1995).
> L'avranno rovinato nel riversamento. O tu hai una copia difettosa.
Ma non ha particolari problemi da far pensare che sia difettosa, è che è
proprio registrato a volume bassissimo.
O forse mi sbaglio io, boh



title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
In data Sat, 4 Dec 2004 11:21:32 +0100, Giuseppe ha scritto:
> Dalle mie parti c'è un proverbio che dice:
>
> """Cu va pi risparmiari fa detta"""...
Guarda, in realtà non ho risparmiato poi sto granché.
Ho speso 14,50 euro.



title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
In data Sat, 4 Dec 2004 07:59:52 +0100, Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Ho l'edizione del Dido & Aeneas di cui sopra e si ascolta benissimo,
> anche a basso volume (come di solito faccio io).
> Spesso queste edizioni allegate alle riviste o vendute in edicola sono
> masterizzate ad hoc: insomma nessuno regala nulla.
Se non metto la manopolina del volume almeno a 3/5 (di solito non arrivo
neanche a metà, quando ascolto in cuffia) gli strumenti a pizzico, tipo
liuto/tiorba, non si sentono affatto.
Comunque sentirò, perché mi sta veramente sulle scatole il fatto del King
Arthur.



title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
In data Sat, 04 Dec 2004 10:19:15 GMT, Marco Marcelli ha scritto:
> !?!?!?!?!?!
> Stranissimo!
> Io ho esattamente la stessa edizione, e si sente benissimo!!
MOMENTO!
Mi sono accorto che di edizioni ce ne sono almeno due, scommetto che voi
tutti avete quella della Harmonia Mundi, vero?
Quella allegata alla rivista è della Erato ed è questa
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1095978&urlid=a55b103a06bfb8390b79
sono diversi anche gli interpreti



title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
ha scritto nel messaggio
news:14wy3znlqyodi$.z3rjowej9n4w.dlg@40tude.net...
> In data Sat, 4 Dec 2004 11:21:32 +0100, Giuseppe ha scritto:
>
> > Dalle mie parti c'è un proverbio che dice:
> >
> > """Cu va pi risparmiari fa detta"""...
>
> Guarda, in realtà non ho risparmiato poi sto granché.
> Ho speso 14,50 euro.
Era solo una battuta:-))
G.


title: Ma con cosa cavolo l' hanno registrato?

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:1ibai50x80egn.1...@40tude.net...
> Con un tubero al posto dei microfoni?
> Henry Purcell, "Dido & Aeneas"/"King Arthur"
> William Christie e Les Arts Florissants
questa incisione non la conosco, ma quando si cimentano in opere cantate le
poche che ho sentito mi piaciucchiano o mi fanno un pochetto
rabbrividire per il cast poco assortito o per le scelte del direttore,
strumentalmente non si può proprio recriminare sono super con Rameau.l.u


title: Aiuto urgente! (Paul DUKAS)

text:
Qualcuno sa dove posso trovare lo spartito delle
"Variazioni, interludio e finale su tema di Rameau" per pf solo
di Paul Dukas? Sembra introvabile (almeno a Torino)
Ci sono siti che vendono spartiti? Qualcuno di voi ce l'ha?
Grazie!
Roberto
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Tutti vogliono il vostro bene.
Non fatevelo portar via
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title: Aiuto urgente! (Paul DUKAS)

text:
razzm...@yahoo.it
 (_RombE_) ha scritto:
>Qualcuno sa dove posso trovare lo spartito delle
>"Variazioni, interludio e finale su tema di Rameau" per pf solo
>di Paul Dukas? Sembra introvabile (almeno a Torino)
>Ci sono siti che vendono spartiti?
sì. a occhio e croce non ve lo troverai mai.
>Qualcuno di voi ce l'ha?
te lo mando io. dammi solo il tempo di "scandirlo" (conoscendo la mia
pigrizia alla posta potrei non arrivarci mai!)
in cambio, ci racconti cosa vuoi farne?
secondo me si tratta di un pezzo straordinario.
ho una spoiccatissima simpatia per Dukas, compositore raffinato,
personale e sottovalutato.
tra i suoi capolavori, oltre ad "Ariane et Barbebleu" ed il balletto
"La Péri", includerei senz'altro anche le Variazioni che cerchi tu
(più che la Sonata, ad esempio)
quest'opera, in particolare, ha tratti di spiccata originalità nella
condottaarmonica, con un linguaggio che fa uso dei più spericolati
cromatismi e del più terso diatonismo ad un tempo, senza che il primo
aspetto pregiudichi mai il nitore *quasi* neoclassico della scrittura.
la "strumentazione" è particolarmente affascinante, e ricca di effetti
timbrici suggestivi.
il disinteresse dei pianisti (non dico del pubblico, tendenzialmente
poco curioso) nei confronti di questo pezzo resta per me assolutamente
inspiegabile
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