title: Ordine su Zweitausendeins

author: Giulio Castronovo

text:
> Se hai un po' di pazienza vedrai che quasi sicuramente comparirà la
> versione inglese, c'era nel precedente sito ( era stata disattivata
> nell'ultimo bimestre, ma evidentemente perché il sito era in
> trasformazione) e sono certo che ci sarà anche in quello rinnovato.
> Ciao
>     Roberto
E` vero! Come vi avevo detto ho scritto direttamente a loro per saperne
qualcosa di piu` e la risposta è stata la seguente:
Dear Mr. Castronovo,
Thank you very much for your Email.
It is very expensive to host the english
website, which is why we are currently
working on a new way to inlcude an english
order form, but no further english information.
This english order form will hopefully be
online within the next couple of weeks -
it could not be integrated right now, as
the german version alone took more time
than we expected. But we are working on
it, I promise.
Ciao a tutti dal Canada!
Giulio


title: Ordine su Zweitausendeins

author: Phaeton

text:
Grazie mille Giulio per la cortese informazione.
Aspettiamo fiduciosi queste due settimane...
Ciao a tutti


title: Ordine su Zweitausendeins

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Phaeton
> E' una colpa non conoscere il tedesco?
> Io vorrei entrare nel clan di coloro che acquistano tramite questo
> sito, ma la barriera linguistica è forte...
> Vorrei sapere se innanzitutto è possibile ordinare tramite e-mail in
sì io l'ho sempre fatto; io in genere metto come clausola di non spedire se
non ci sono tutti i cd che richiedo e eventualmente di avvertirmi che li
sostituisco con altri
> (Quale?) e se possibile pagare con mezzi alternativi alla carta di
> credito..
io pago sempre con vaglia internazionale
> Scusatemi, ma sono un neofita qui e chiedo un cortese aiuto
> Grazie in anticipo a tutti
> Phaeton
eccti servito... certo che se ti studi un po' di tedesco non muori mica...
D.


title: Ordine su Zweitausendeins

text:
Vorrei sapere quale procedura hai seguito per il vaglia internazionale
e qual è il termine equivalente in inglese o tedesco per
comunicarglielo.
Grazie tante


title: Ordine su Zweitausendeins

text:
Signori, ecco cosa scrisse Phaeton
> Vorrei sapere quale procedura hai seguito per il vaglia internazionale
> e qual  il termine equivalente in inglese o tedesco per
> comunicarglielo.
> Grazie tante
uhm.. vediamo... sono andato alla posta del mio paese e ho detto
all'impiegata "Vorrei fare un vaglia internazionale per la Germania" e lei
"Compili questo modulo"... ecc. ecc. non era particolarmente difficile...
oltretutto l'impiegata parlava italiano, come in tutte le poste italiane del
resto.... ma tu non hai mai fatto un vaglia?!?!?!?!?
D.


title: Violini, musica e Giappone.

author: Claudio Rampini

text:
Un saluto a tutti gli amici.
E' un po di tempo che non partecipo al NG e ne approfitto per riferire del
mio recente viaggio in Giappone e per descrivere la realtà musicale di
questo paese.
Sono stato inviato assieme al mio collega Claudio Arezio di Firenze per
rappresentare i violini italiani al 41st Annual Stringed Instrument Fair
1998 di Tokyo, organizzata dall'associazione dei liutai giapponesi.
Per la prima volta ho visitato questo paese straordinario e non immaginavo
che Tokyo, una città di 15 milioni di abitanti, super tecnologizzata,
avesse anche un centro storico.
La sede della mostra era nel museo della Scienza, inserito nel parco di un
antico castello giapponese appartenuto a uno dei tanti imperatori.
Sapevo che i giapponesi avessero un certo interesse per la musica classica
e per gli strumenti ad arco, ma quello che ho visto ha superato ogni
aspettativa.
Davanti al nostro stand, si è più volte creata una fila piuttosto cospicua
di persone che attendevano il loro turno per provare uno strumento.
Tra loro c'erano musicisti, commercianti di strumenti, amatori di tutte le
età.
La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
strada.
E allora in Italia?
Non capisco, anche negli altri paesi, compresi quelli europei, l'America e
così via, la musica viene vissuta diversamente, per non dire più
intensamente.
Il resto delle considerazioni le lascio a voi, ma non ci andate giù
pesanti, mi raccomando: in fondo siamo sempre la patria di Verdi e Vivaldi.
A presto.
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Violini, musica e Giappone.

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> wrote:
(snip)
>La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
>molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
>fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
>che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
>strada.
>E allora in Italia?
Questo mi spiega ancor meglio perche' tra i tenori e i soprani che ho
conosciuto negli ultimi anni, il 50% sono giapponesi.
A uno di questi, tenore, chiedemmo quale fosse la sua maggiore
aspirazione per la carriera; risposta:
"Fare Pinkerton con una soprano americana".
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Violini, musica e Giappone.

author: Giampaolo Lomi

text:
On 23 Nov 1998 00:11:04 GMT, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
>
wrote:
>La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
>molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
>fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
>che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
>strada.
Hai perfettamente ragione e mi hai fatto ricordare un episodio di
qualche anno fa e che mi colpi' molto. Andai all'opera a sentire
l'Iris di Mascagni con la splendida regia e scenografia di De Hana.
Ero con un amico e ci capitarono due posti in barcaccia sul lato
sinistro del teatro, e da vecchie volpi teatralui, ci assicurammo i
due posti di prima fila, dai quali si vedeva e sentiva alla
perfezione. Dietro a noi c'erano due signori giapponesi, marito e
moglie suppongo, con due bambini, un maschietto e una ragazzina di
sette/otto anni al massimo. I due erano in piedi e non riuscivano a
vedere praticamente nulla, data anche la loro statura. Noi gli facemmo
posto e li invitammo a stare appoggiati al parapetto del palco, sia
pure in piedi. I genitori ci ringraziarono con un ossequioso inchino
della testa.
L'Iris non e' certo un'opera facile, anche se musicalmente molto
interessante e molto piu' elegante, per me, della Cavalleria. Sulla
scena, i samurai si muovevano come i veri samurai e non come di solito
si trascinano le comparse. Mi sembrava di assistere a un film di
Kurosawa.
Ebbene i due bambini sono rimasti immobili, rapiti dallo spettacolo a
guardare, senza, dico senza, profferire la minima parola, neppure la
traduzione di "mammina chi e' quello la?", come sicuramente sarebbe
scappato a qualunque bambino italiano in circostanze analoghe. Durante
l'intervallo i genitori gli spiegavano la storia dell'atto successivo
(almeno credo perche' non parlo il giapponese) e i due tornavano nella
stessa posizione e cosi' e' stato fino alla fine. Sono rimasto
impressionato. Uno spettacolo di vera buona educazione e di civilta'
culturale.
Giampaolo
==========================================
"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
===========================================


title: Violini, musica e Giappone.

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<
36598340...@news.flashnet.it
>...
> On 23 Nov 1998 00:11:04 GMT, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
>
> wrote:
>
>
> >La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
> >molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi
ha
> >fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato
riferito
> >che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare
molta
> >strada.
>
>
> Hai perfettamente ragione e mi hai fatto ricordare un episodio di
> qualche anno fa e che mi colpi' molto. Andai all'opera a sentire
> l'Iris di Mascagni
Per ristabilire un pò le proporzioni, posso dire che la nostra cucina è di
gran lunga migliore e poi i giapponesi non hanno molto sviluppato il senso
della pigrizia. Non sono riuscito a vederne uno grasso :-)
Claudio.


title: Violini, musica e Giappone.

text:
On 23 Nov 1998 23:37:38 GMT, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
>
wrote:
>Per ristabilire un pň le proporzioni, posso dire che la nostra cucina č di
>gran lunga migliore
Concordo, tranne che per i fritti. Come friggono loro nessuno riesce a
farlo
> e poi i giapponesi non hanno molto sviluppato il senso
>della pigrizia.
Anche questo e' vero. Difatti vivo a Roma :-))))



title: Violini, musica e Giappone.

text:
Ciao Claudio,
Molto interessante il tuo punto di vista. Condivido pienamente quanto
affermi. Ritengo che la tua esperienza possa interessare anche i parteciparti
del NG " it.cultura.orientale ",dove si toccano vari argomenti di cultura
orientale.
Io sono un filo nipponico, in quanto mi sono sposato in Giappone. Alcuni mesi
fà ho comprato un pianoforte classico a mia figlia Noemi di quasi 5 anni, ed
ora è già passata al 2° libro preparatorio B. Non è un fenomeno in quanto in
Giappone si inizia a 4 anni.
In Giappone l'educazione musicale sopratutto la classica è molto più sentita,
e seguita rispetto l'Italia. Chiunque in giappone ha una disceta collezione
di CD classici, mentre in Italia è ristretto solo agli appassionati. Per non
parlare dei corsi, e delle molteplici possibilità per avvicinarsi alla
musica, fatte per tutte le tasche. Putroppo quì in Italia sono ritenute
elitarie. Un esempio: lezioni di pianoforte privato per bambini Lit.60-80.000
l'ora. I corsi comulativi (che sono più economici) vengono generalmente fatti
su pianole eltettroniche, che non sono la stessa cosa. Distinti saluti --
Giorgio Vagelatos Albisola Superiore SV
============================================================================
In article <01be1675$195f1900$0100007f@claudior>,
  "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> wrote:
> Un saluto a tutti gli amici.
> E' un po di tempo che non partecipo al NG e ne approfitto per riferire del
> mio recente viaggio in Giappone e per descrivere la realtà musicale di
> questo paese.
> Sono stato inviato assieme al mio collega Claudio Arezio di Firenze per
> rappresentare i violini italiani al 41st Annual Stringed Instrument Fair
> 1998 di Tokyo, organizzata dall'associazione dei liutai giapponesi.
> Per la prima volta ho visitato questo paese straordinario e non immaginavo
> che Tokyo, una città di 15 milioni di abitanti, super tecnologizzata,
> avesse anche un centro storico.
> La sede della mostra era nel museo della Scienza, inserito nel parco di un
> antico castello giapponese appartenuto a uno dei tanti imperatori.
> Sapevo che i giapponesi avessero un certo interesse per la musica classica
> e per gli strumenti ad arco, ma quello che ho visto ha superato ogni
> aspettativa.
> Davanti al nostro stand, si è più volte creata una fila piuttosto cospicua
> di persone che attendevano il loro turno per provare uno strumento.
> Tra loro c'erano musicisti, commercianti di strumenti, amatori di tutte le
> età.
> La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
> molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
> fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
> che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
> strada.
> E allora in Italia?
> Non capisco, anche negli altri paesi, compresi quelli europei, l'America e
> così via, la musica viene vissuta diversamente, per non dire più
> intensamente.
> Il resto delle considerazioni le lascio a voi, ma non ci andate giù
> pesanti, mi raccomando: in fondo siamo sempre la patria di Verdi e Vivaldi.
> A presto.
> Claudio Rampini Liutaio
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Violini, musica e Giappone.

text:
Ciao Claudio,
Molto interessante il tuo punto di vista. Condivido pienamente quanto
affermi. Ritengo che la tua esperienza possa interessare anche i parteciparti
del NG " it.cultura.orientale ",dove si toccano vari argomenti di cultura
orientale.  ======================



title: Violini, musica e Giappone.

author: Luca Logi

text:
<
schil...@iol.it
> wrote:
> "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> wrote:
>
> (snip)
> >La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
> >molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
> >fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
> >che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
> >strada.
> >E allora in Italia?
>
> Questo mi spiega ancor meglio perche' tra i tenori e i soprani che ho
> conosciuto negli ultimi anni, il 50% sono giapponesi.
Molti giapponesi (e cinesi e coreani e taiwanesi) vengono a studiare in
Italia perche' sono convinti che i conservatori italiani siano scuole
serie e professionali. Non lo sono, meno che mai per il canto, ma
intanto portano a casa un pezzo di carta, e nei loro paesi il pezzo di
carta e' molto rispettato.
Quanto ai violini e ai giapponesi, molto si deve all'opera di Shinichi
Suzuki, il fondatore dell'omonimo metodo (che, se non sbaglio, era
figlio di un fabbricante di violini).
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: Violini, musica e Giappone.

author: Roberto Maria Avanzi

text:
On Tue, 24 Nov 1998, Luca Logi wrote:
) <
schil...@iol.it
> wrote:
)
) > "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> wrote:
) >
) > (snip)
) > >La cosa interessante è che ho notato un livello di competenza veramente
) > >molto alto. Bambini, adulti e anziani, esprimevano una capacità che mi ha
) > >fatto veramente pensare. Soprattutto per il fatto che mi è stato riferito
) > >che in Giappone, l'educazione alla musica classica deve ancora fare molta
) > >strada.
) > >E allora in Italia?
) >
) > Questo mi spiega ancor meglio perche' tra i tenori e i soprani che ho
) > conosciuto negli ultimi anni, il 50% sono giapponesi.
)
) Molti giapponesi (e cinesi e coreani e taiwanesi) vengono a studiare in
) Italia perche' sono convinti che i conservatori italiani siano scuole
) serie e professionali. Non lo sono, meno che mai per il canto, ma
) intanto portano a casa un pezzo di carta, e nei loro paesi il pezzo di
) carta e' molto rispettato.
Un'aspetto qui non considerato credo di poterlo menzionare.
Lo studio della musica in giappone, corea, ed in misura minore in altri paesi
dell'estremo oriente e' a livello altissimo, con alcune idiosincrasie, ad
esempio non vai avanti se non hai l'orecchio assoluto, e cose simili (fino a
tenere bambini piccoli per ore a sentire suoni al pianoforte e il bambino
fino a che non indovina un certo numero di note non mangia).
Ora, in quelle scuole preparano delle vere macchinette, che riescono a
suonarti gli studi trascendentali di Liszt a prima vista (sempre che non li
abbiano gia' suonati ad nauseam quando avevano 12 anni) se sono pianisti e
robe analoghe per gli altri strumenti.  Ma sono macchinette, spesso senza
avere sviluppato un senso per la interpretazione della musica che appartiene
alla nostra tradizione.  Cosi' vengono a fare studi di perfezionamento in
europa, in particolare Italia e Germania.  Italia perche' si bevono la balla
che non ci sia nazione migliore per una istruzione musicale (sarebbe almeno
in parte vero se i nostri conservatori venissero rivalutati un po' dai nostri
governi) ed in Germania perche' per loro e' la "numero due" ma con scuole a
volte migliori (anche qui si puo' discutere, visto che in una delle accademie
piu' prestigiose della GErmania, in modo inufficiale, ci sto mettendo
radici).
Vengono a vivere da noi in primo luogo per "pensare europeo", la tecnica se
la sono gia' fatta prima.
) Quanto ai violini e ai giapponesi, molto si deve all'opera di Shinichi
) Suzuki, il fondatore dell'omonimo metodo (che, se non sbaglio, era
) figlio di un fabbricante di violini).
Conosco personalmente almeno tre compositori di nome Suzuki, per non parlare
dgli strumentisti... credo che la proporzione dei Suzuki in giappone sia
persino piu' alta che la proporzione dei Parodi a Genova...  per non parlare
dei Kim in Corea.
saluti
 Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: [poesia] La vita... (Titolo interessante.)

author: Giovanni Lagnese

text:
La vita e` una delicatezza, e` come aria profumata; di paglia d'oro
i nostri giorni sono decorati. Bicchierini trasparenti
con spume colorate deliziano le nostre varieta` bidimensionali
percettive, e il silenzio, che c'e` dietro
ogni armonia, procura l'estasi alle nostre menti beate.
Tutto e` comode poltrone, verdi prati, foie gras, Chateau d'Yquem,
buona salute, clima ideale, sole alto in cielo e ridente: non c'e` altro,
non deve interessarci altro.
Oggi i giochi d'acqua luccicano come mai e` stato.
G


author: Estasiato

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:



> G
E' davvero bella, lo ammetto.
E.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - il nobel per la pace

author: alecs

text:
al presidente di uno Stato in guerra
alecs


title: OT - il nobel per la pace

author: pandora

text:
On 9 Ott, 12:10, alecs <
al...@alecs.it
> wrote:
> al presidente di uno Stato in guerra
>
> alecs
Neanche i negri son più quelli di una volta
http://www.youtube.com/watch?v=juXdi-tJdDY


title: OT - il nobel per la pace

author: Shapiro used clothes

text:
"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1596b524-c268-4a61...@m11g2000yqf.googlegroups.com...
>Neanche i negri son pi� quelli di una volta
Che c'entra lui, scusa. Mica ti aspetterai che rifiuti. Non si fa. Non si sa
bene che abbia fatto finora, oltre a farsi cavare le castagne dal fuoco
dalla Clinton (anche se i membri del suo entourage, gli altri intendo, si
affannano a descrivere la cosa diversamente). Ma si spera. E mentre si
spera, un bel avvertimento; non osare deluderci. Fra il mafioso e
l'intimidatorio. Che si diceva del Nobel politico? Devo credere che per la
letteratura (ieri non finivo pi� di ridere) funzioni in modo radicalmente
differente? A proposito, noto che del premio per la Letteratura non parla
nessuno. Che strano.
Una scrittrice di cui in Italia si sono pubblicati tre libri, tutti e tre
stra-esauriti da anni. Volevano premiare una donna? C'era Azar Nafisi, che �
pure iraniana; � una studiosa, non una scrittrice pura? Ecchisenefrega, per
una volta si premia una studiosa di discipline umanistiche anzich� uno
pseudoautore di capolavori inesistenti come da qualche anno a questa parte.
C'era Shrin Ebadi, che ha gi� commesso il grave peccato di aver messo in
riga proprio l'icona Barak. C'� una valente fumettista (perch� no? Se lo si
da a Fo) sempre iraniana di cui non ricordo il nome, in questo momento. A
proposito, adesso vado a controllare se Toni Morrison l'ha preso.
Il punto � che dopo giorgino chiunque sembra un reverendo King. Con la
scarsa sensibilit� storica che ci ritroviamo, poi...intendo in tutto
l'Impero, non solo oltreoceano.
dR


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 9 Ott, 12:31, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> letteratura (ieri non finivo più di ridere) funzioni in modo radicalmente
> differente? A proposito, noto che del premio per la Letteratura non parla
> nessuno. Che strano.
Ascoltavo ieri per radio, in auto, quelli di "fare" con l'acca in
mezzo
http://www.radio.rai.it/RADIO3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=299449
io non so... di letteratura proprio non so un' H (infierisci pure); ma
so che i "premi" sono sempre una cosa da rifiutare. A priori. Punto.
pan
ps
mi son guardato le liste dei nobel pacifici su wiki... kissinger me
l'ero proprio dimenticato... Arghhhh!


title: OT - il nobel per la pace

author: Kermit

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4acf10ec$0$1101$4faf...@reader3.news.tin.it...
> A proposito, noto che del premio per la Letteratura non parla
> nessuno. Che strano.
> Una scrittrice di cui in Italia si sono pubblicati tre libri, tutti e tre
> stra-esauriti da anni.
Che � l'Italia, il centro del mondo?
K>
PS: il nobel per la pace al silvio nazionale non l'hanno dato. Poco
abbronzato?


title: OT - il nobel per la pace

author: el topo

text:
On 9 Ott, 13:09, "Kermit" <manam...@tututu.tu> wrote:
> "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> ha scritto nel messaggionews:4acf10ec$0$1101$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> > A proposito, noto che del premio per la Letteratura non parla
> > nessuno. Che strano.
> > Una scrittrice di cui in Italia si sono pubblicati tre libri, tutti e tre
> > stra-esauriti da anni.
>
> Che è l'Italia, il centro del mondo?
> K>
>
> PS: il nobel per la pace al silvio nazionale non l'hanno dato. Poco
> abbronzato?
evidentemente il tutto è presieduto da magistrati comunisti
manuel


title: OT - il nobel per la pace

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:4acf1a31$0$1108$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Che � l'Italia, il centro del mondo?
No. Per� gli Accademici di Svezia dovrebbero seguire dei criteri indicati da
colui che istitu� il premio. Se questi criteri sono illogici, la colpa non �
di nessuno, neppure degli Accademici. L'idea, che riassumo velocemente, �
quella di premiare un vivente che sia gi� un punto di riferimento storico e
sociale. Insomma, resta fuori la letteratura intesa sia come valore
puramente estetico (ed � una sciocchezza, a parer mio, formulata in questi
termini; ma tant'�) che il valore puramente sociale; il valore �
socioculturale, e naturalmente si d� per scontato che i valori storici di
riferimento siano individuabili nella contemporaneit� (ed � di nuovo una
sciocchezza, ma, per la seconda volta, tant'�).
Ora, come sembri sottolineare citandomi il Silvione nazionale, l'Italia sar�
pure la provincia della provincia, forse addirittura peggio della Svezia.
Resta il fatto che in Italia sono tradotti molti scrittori svedesi per
esempio, forse pi� degli Italiani tradotti in Svezia. Che poi li leggano
quattro gatti � un altro paio di maniche.
Ora, � difficile non rendersi conto che ci sono almeno dieci autori viventi
che soddisfano i requisiti del premio. Ne cito qualcuno: Philip Roth, Amos
Oz, David Grossman, Avraham Yehoshua. Peccato: tre sono Israeliani, e questi
non si premieranno mai, uno � addirittura un ebreo americano e per giunta
con pochissimi peli sulla lingua; da solo vale e oltrepassa i premiati degli
ultimi vent'anni almeno, ma pace, si sa qual � il criterio. Scartati questi,
ce ne sono ancora altri vivi e disponibili. Si vuole premiare una donna? Ho
appena fatto tre o quattro nomi, mediorientali e non israeliani. Poi sono
tuttora vivi e vegeti altri scrittori di gran pregio. Che so, McEwan �
davvero inferiore alla Muller? Su che base? Io direi che � secondo solo a
Roth, fra i viventi? Julian Barnes? Martin Amis? Antonia S.Byatt? Cormac
McCarthy? Tutti scartine? Guarda caso, questi signori sono ampiamente
tradotti in Italiano. Come sono tradotti grandi scrittori africani che non
vengono minimamente presi in considerazione.
A me pare evidente che la logica � quella del risarcimento, unit� a un'idea
abbastanza ributtante di correttezza politica. E allora si premia la Muller
o come si chiama perch� in passato non si sono premiati Hrabal, Kis e
Gombrowicz, si premia Kertesz perch� non si � premiato Levi.
dR


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 9 Ott, 14:06, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
>
> evidentemente il tutto è presieduto da magistrati comunisti
>
> manuel
Dice che non sa se lo merita. Quindi un dubbio ce l'ha pure lui.
pan


title: OT - il nobel per la pace

text:
"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:96877dfb-e850-4174...@l2g2000yqd.googlegroups.com...
>Dice che non sa se lo merita. Quindi un dubbio ce l'ha pure lui.
Infatti.
Sai che ti dico? Che i nostri litigi sono meglio di certi consensi.
dR


title: OT - il nobel per la pace

author: box

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4acf0c40$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> al presidente di uno Stato in guerra
Il lavoro sporco lo ha fatto Bush. Obama raccoglie i dividendi.


title: OT - il nobel per la pace

author: CC

text:
Il Fri, 9 Oct 2009 03:18:54 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>On 9 Ott, 12:10, alecs <
al...@alecs.it
> wrote:
>> al presidente di uno Stato in guerra
>>
>> alecs
>
>
>Neanche i negri son pi� quelli di una volta
>
http://www.youtube.com/watch?v=juXdi-tJdDY
Stato in guerra ?   E contro chi ?
O


title: OT - il nobel per la pace

text:
>
>"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>news:1596b524-c268-4a61...@m11g2000yqf.googlegroups.com...
>
>>Neanche i negri son pi� quelli di una volta
E' vero ! Purtroppo si avvicinano sempre di pi� a te ! Che guaio....
O


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Fri, 9 Oct 2009 03:52:42 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>io non so... di letteratura proprio non so un' H (infierisci pure); ma
>so che i "premi" sono sempre una cosa da rifiutare. A priori. Punto.
>
>pan
Devi essere stramiliardario, perch� al premio di un milioncino di euro
neppure Dario Fo seppe tirarsi indietro !
O


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Fri, 9 Oct 2009 09:40:39 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>Dice che non sa se lo merita. Quindi un dubbio ce l'ha pure lui.
>
>pan
Tu invece non l'avresti...tronfio come sei avresti gi� girato alle
vittime degli alluvioni, l'assegnino....o no??
O


title: OT - il nobel per la pace

author: Andrea Vanacore

text:
el topo wrote:
> On 9 Ott, 13:09, "Kermit" <manam...@tututu.tu> wrote:
>> "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> ha scritto nel
>> messaggionews:4acf10ec$0$1101$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>>> A proposito, noto che del premio per la Letteratura non parla
>>> nessuno. Che strano.
>>> Una scrittrice di cui in Italia si sono pubblicati tre libri, tutti
>>> e tre stra-esauriti da anni.
>>
>> Che � l'Italia, il centro del mondo?
>>>
>>
>> PS: il nobel per la pace al silvio nazionale non l'hanno dato. Poco
>> abbronzato?
>
> evidentemente il tutto � presieduto da magistrati comunisti
http://i33.tinypic.com/2zrgryh.jpg


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 9 Ott, 23:23, CC <
settem...@fastwbnet.it
> wrote:
>
> Tu invece non l'avresti...tronfio come sei avresti già girato alle
> vittime degli alluvioni, l'assegnino....o no??
>
A dirla tutta io agli alluvionati e/o terremotati non ho mandato manco
l'euro dell'sms. Che ci pensi lo Stato invece di buttarli nel cesso,
gli euri intendo...
pan


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 9 Ott, 23:20, CC <
settem...@fastwbnet.it
> wrote:
>
> Devi essere stramiliardario, perchè al premio di un milioncino di euro
> neppure Dario Fo seppe tirarsi indietro !
Se lo fossi avrei investito i soldi in opere di bene musicali e
contemporanee (chessò, avrei preso l'arca di nono e piano piano me ne
sarei andato a spasso per il mondo...). Dario Fo l'ha meritato più di
Obama... Almeno per ora.
rilassati
pan


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 9 Ott, 12:10, alecs <
al...@alecs.it
> wrote:
> al presidente di uno Stato in guerra
>
> alecs
http://www.ilmanifesto.it/archivi/vignetta-del-giorno/


title: OT - il nobel per la pace

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Fri, 9 Oct 2009 12:31:08 +0200, "Shapiro used clothes"
<
vitto...@tin.it
> ha scritto:
> E mentre si
>spera, un bel avvertimento; non osare deluderci. Fra il mafioso e
>l'intimidatorio. Che si diceva del Nobel politico?
Probabilmente e' come dici tu,ma siccome a pensar male si fa peccato
ma ci si azzecca,forse e' stato intimato all'ex  studente delle
madrasse indonesiane, di non far casini se a qualche islamico gli
scappera' di mettere bombe in giro.....
Della serie : come gli eurabiani possono legare le mani agli USA.
Benedetto Zaccaria


title: OT - il nobel per la pace


title: OT - il nobel per la pace

author: Pasquale Diano Marina

text:
pandora ha scritto:
>
http://www.ilgiornale.it/video/il_nobel_pace_barack_obama/id=obama_nobel
>
Sentite gente, se il Nobel per la pace
l'ha vinto uno come Arafat, con le stesse
logiche puo' ben vincerlo Obama, non vi pare??
--
PaDiMa


title: OT - il nobel per la pace

text:
"Pasquale Diano Marina" <
pad...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ad0aff3$0$1093$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Sentite gente, se il Nobel per la pace l'ha vinto uno come Arafat, con le
> stesse logiche puo' ben vincerlo Obama, non vi pare??
Io ho semplicemente detto che non capisco cosa abbia fatto, Obama. Non che
sia una persona indegna. Sono convinto del contrario, e non mi sogno neppure
di paragonarlo ad Arafat.
dR


title: OT - il nobel per la pace

text:
"pandora" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d7905ede-c870-4ceb...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
>
http://www.ilgiornale.it/video/il_nobel_pace_barack_obama/id=obama_nobel
Un Nobel dato a un americano fa comunque sempre piacere e complimenti a
Obama.
Noi non siamo come i compagni italiani che per 10 anni hanno sputato su Bush
per
partito preso.


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Fri, 09 Oct 2009 23:20:13 +0200, CC <
sett...@fastwbnet.it
> ha
scritto:
>Il Fri, 9 Oct 2009 03:52:42 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
>ha scritto:
>
>>io non so... di letteratura proprio non so un' H (infierisci pure); ma
>>so che i "premi" sono sempre una cosa da rifiutare. A priori. Punto.
>>
>>pan
Cambia l' a in O, cos� diventi Pandoro e ti potrebbe venire offerto un
premio come il miglior panettone vivente ! Allora potrai levarti la
siddisfazione di fare fal� dei bigliettoni verdi o rosa.


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Sat, 10 Oct 2009 02:34:07 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>
>Se lo fossi avrei investito i soldi in opere di bene musicali e
>contemporanee (chess�, avrei preso l'arca di nono e piano piano me ne
>sarei andato a spasso per il mondo...). Dario Fo l'ha meritato pi� di
>Obama... Almeno per ora.
>
>rilassati
>pan
>
Meritare o meno � irrilevante. Per taluni lo � per altri NO. E sar�
sempre cos�. Solo Marlon Brando rifiut� il secondo Oscar, perch� il
primo corse saltellando a prenderlo dalle mani di Bette Davis.
Ma il problema tuo non � vincere il premio, ma rifiutarlo in caso di
vincita. Quindi anche Fo, indipendentemente dall'averlo meritato o
meno, il milioncino se lo strapapp� insieme a Franca Bronzo alla
faccia...del bicarbonato di sodio ! Tu , accettandolo, dopo aver
predicato il rifiuto ti aggiungi a loro, anche con l'arca di nono.
sorry
OO


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Sat, 10 Oct 2009 02:27:00 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>
>
>A dirla tutta io agli alluvionati e/o terremotati non ho mandato manco
>l'euro dell'sms. Che ci pensi lo Stato invece di buttarli nel cesso,
>gli euri intendo...
>
>pan
>
Non c'era bisogno che ti spiegassi. Si era benissimo intuito che sei
del gruppo : Armiamoci....e partite !  Povera inutile cosa.


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Sat, 10 Oct 2009 10:12:54 +0200, "Andrea Vanacore"
<
niente...@liberaci.it
> ha scritto:
>>> PS: il nobel per la pace al silvio nazionale non l'hanno dato. Poco
>>> abbronzato?
LOL


title: OT - il nobel per la pace

text:
Il Sat, 10 Oct 2009 04:24:30 -0700 (PDT), pandora <
pan2...@gmail.com
>
ha scritto:
>On 9 Ott, 12:10, alecs <
al...@alecs.it
> wrote:

Lasciamo perdere la carta igienica !
Diciamo che la "guerra" (come la chiami tu) in Afganistan � condotta
dalla NATO - ISAF, con la precisa intenzione di sottrarre il paese al
controllo dei terroristi talebani che tutti sanno come agiscono e cosa
vogliono. Inizi� nel 2003 con 5000 soldati, arrivati oggi  a 50.000,
provenienti da 42 paesi, inclusi tutti i 28 membri della NATO.
Se quindi Obama � presidente di un paese in "guerra", lo � anche
Napolitano e lo sono tutti gli altri presidenti dei 42 paesi convolti.
Che poi questa "missione" sia giusta o sbagliata � un altro discorso
che si risolve non dicendo che Obama � presidente di un paese in
guerra, bens� dicendo ai paesi membri della NATO che di questa impresa
ne abbiamo pieni i coglioni e vogliamo finrla, ritirarsi, consegnare
il paese ai talebani, fottendosene delle salsicce che faranno di
Karzai (tanto � risultato corrotto anche lui) e lasciare che le donne,
come del resto penso tu creda sia giusto, tornino a burquizzarsi, ad
essere infibulate, lapidate, mentre i mariti si dedicano al fruttuoso
raccolto dell'oppio coltivato nel loro territorio che nessuno ha
ancora deciso di bruciare come fu fatto in Vietnam.
OO


title: OT - il nobel per la pace

author: dimitri

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4acf0c40$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> al presidente di uno Stato in guerra
>
>
> alecs
E con la pena di morte e pure senza assistenza sanitaria per una buonna
parte della popolazione... almeno per ora... (mi sa anche dopo )... e
vogliono pure essere un esempio per gli altri...
D.


title: OT - il nobel per la pace

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4acf0c40$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
> al presidente di uno Stato in guerra
>
>
> alecs
E con la pena di morte e pure senza assistenza sanitaria per una buonna
parte della popolazione... almeno per ora... (mi sa anche dopo )
D.


title: OT - il nobel per la pace

author: OO

text:
Il Mon, 12 Oct 2009 17:29:21 +0200, "dimitri" <
gjh...@vgui.lk
> ha
scritto:
>
>E con la pena di morte e pure senza assistenza sanitaria per una buonna
>parte della popolazione... almeno per ora... (mi sa anche dopo )
>D.
Vediti questo link pi� di una volta....ti sar� MOLTO utile
http://www.youtube.com/watch?v=NL2krf_N-IM


title: OT - il nobel per la pace

text:
On 11 Ott, 12:19, CC <
settem...@fastwbnet.it
> wrote:
>
> >A dirla tutta io agli alluvionati e/o terremotati non ho mandato manco
> >l'euro dell'sms. Che ci pensi lo Stato invece di buttarli nel cesso,
> >gli euri intendo...
>
> >pan
>
> Non c'era bisogno che ti spiegassi. Si era benissimo intuito che sei
> del gruppo : Armiamoci....e partite !  Povera inutile cosa.
Trai conclusioni di comodo per fare pura demagogia. Andiamo avanti
così e nel cesso ci finiranno anche gli esseri umani.


title: OT - il nobel per la pace

author: Paolo Tramannoni

text:
Pasquale Diano Marina <
pad...@nomail.it
> wrote:
> Sentite gente, se il Nobel per la pace
> l'ha vinto uno come Arafat
Arafat non ha vinto nessun Nobel. Lo hanno vinto, congiuntamente,
Arafat, Peres e Rabin per accordi che furono uno dei pi� coraggiosi atti
di pace del secolo.
Ciao,
Paolo


title: OT - il nobel per la pace

author: turdusmerula

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1j7l450.1vgv86v1jugf21N%pt...@despammed.com...

Esatto. Se ne parl� qui qualche settimana fa in altro contesto.
Ma nessuno ha la bacchetta magica e "costruire le condizioni per" � un
difficile percorso che trova pochi consensi e molte resistenze. Demolire le
muraglie di Bush e quelle ancora precedenti di molti decenni di
imperialismo, riparare i danni, riconquistare fiducia in luogo di
ostilit�.......ci vorranno decenni se lui sar� coerente con le sue
affermazioni e soprattutto se non porranno insormontabili ostacoli. Non dico
gli avversari esterni, ma in primis quelli interni, vedi riforma sanitaria.
La nostra cultura da stadio dice buuu, e questo non aiuta.
Anche se ovviamente non scordo che il presidente USA governa in USA e non
automaticamente anche qua, e che pertanto noi dovremo esigere di essere
partner e non acritici sudditi.
Io apprezzo il nobel come incoraggiamento, ne ha molto bisogno.
--
turdusmerula


title: Aiò

author: ICSDCS

text:
Ho letto sul sito di Repubblica che Bologna ha vinto la classifica del Sole
24 Ore per qualità della vita in Italia. E visto che io sono di Bologna, non
me ne frega niente lo stesso, perché tanto vivo all’estero. Ma veniamo al
dunque. Visto che questo posto è pieno di persone riflessive e intelligenti,
sempre pronte a indagare profondamente sulle cose della vita e della morte,
sulla miseria e sulla ricchezza, sui funghi e sulla mortadella (e io ho
sempre detto: “se è morta Della, manda Rino”. E tutti replicano: “no, mando
Lino”. Mah), e visto che io ormai sono piuttosto distaccato dalla realtà
italiana, così come da quella senegalese, vorrei sapere cosa si intende per
qualità della vita in Italia. Ricordo che a Bologna, 11 anni fa, lavoravo in
fabbrica e guadagnavo un milione al mese. Con quello che prendevo non potevo
permettermi più che un posto letto in affitto in un appartamento. Feci
domanda di assistenza all’università, ma non me la diedero, perché lavoravo.
Del resto, se non avessi lavorato, col livello infimo di assistenza e di
diritto del cazzo allo studio, non sarei andato troppo in là. In questo
momento ho ancora alcuni contatti con persone in Italia. A Bologna conosco
un paio di giovani avvocati, che guadagnano 1300 euro al mese, e ne pagano
800 per un appartamento con 2 stanze. Non possono permettersi l’auto, e per
arrivare alla fine del mese chiedono aiuto alla mamma. Ne conosco un terzo,
che mi ha confessato: “per fortuna quando mi sono sposato ci hanno regalato
la casa, perché con quello che prendiamo di stipendio avremmo fatto la fame,
se avessimo dovuto pagare anche l’affitto”. Poi conosco alcuni veri poveri,
che vivono di espedienti, perché il mitico Welfare State italiano lo è più
di nome che di fatto. Forse bisognerebbe dare un’occhiata a come funziona
altrove il Welfare, per capire davvero il significato di questa parola. Ho
conosciuto bene sia il Nord che il Sud Italia, e devo dire che se dovessi
scegliere oggi dove vivere, preferirei mille volte Catania a Bologna. Certo,
forse giù c’è più disoccupazione, ma almeno se uno trova lavoro può vivere
in modo più dignitoso. Ho conosciuto persone con stipendi ragionevoli al
Sud, che possono permettersi belle abitazioni ed un discreto tenore di vita.
Ho conosciuto persone con stipendi anche un po’ più alti al Nord, che non
arrivano alla fine del mese, o che devono vivere, a 40 anni suonati, in
stanze in affitto, perché non hanno neppure i soldi per pagarsi un
monolocale. Del resto ricordo che io in Italia volevo comprarmi un
monolocale. Ne trovai uno, 11 anni fa, in periferia di Bologna, a circa 100
milioni di lire. Feci domanda per un mutuo decennale, e mi chiesero al mese
più di quanto guadagnassi. Dopo essermi guardato attorno, e dopo aver capito
che l’Italia era davvero un paese per figli di papà, non meno di quanto non
si dica dell’America, decisi di emigrare in Nuova Guinea. Oggi, dopo varie
vicissitudini, coltivo banane in Costa Rica, e sono felice della mia scelta.
Resta ancora oggi per me un mistero su come facciano gli Italiani, in
particolare in Nord Italia, ad arrivare alla fine del mese. Resta anche un
mistero cosa si intenda per “qualità della vita” in Italia, dal momento che
di qualità ne vedo davvero poca, e quella poca che ho visto è stata certo
più in Sicilia che in Emilia.
ICS
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Aiò

text:
mi hanno tolto tutti gli apostrofi e le virgolette! Ladri!



title: Aiò

author: Marco Marcelli

text:
ICSDCS ha scritto:
> Ho letto sul sito di Repubblica che Bologna ha vinto la classifica del Sole
> 24 Ore per qualità della vita in Italia.
Eccetera.
Leo, scusami, ho 1 domanda:
1) Osservazione: che le cose vadano benissimo, che l'Italia sia un Paese
ricco e felice, che la disoccupazione sia drasticamente diminuita, lo
dice.... indovina chi? Colui per il quale mi hai anche detto di tutto
quando ho osato criticarlo. E allora come mai solo adesso noti
improvvisamente che son tutte chiacchere?
(non rispondere male, non ho certo voglia di litigare.....)
MM
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Aiò

author: Lord Casco

text:
 "ICSDCS"
<icsdcsdcsdcsiciiscisicsdicisdicsdicisiidicsidicisidiicisidicsi@hotmaitlailm
tialtilohhotmailhtmailt.com
> ha scritto nel messaggio
news:217Z162Z75Z196Y...@usenet.libero.it...
>
> Ho letto sul sito di Repubblica che Bologna ha vinto la classifica del
Sole
> 24 Ore per qualità della vita in Italia.
(cut)
Non leggo mai questi sondaggi: lasciano sempre il tempo che trovano.
Come dici tu, è importante stabilire che cosa si intenda per qualità della
vita.
Io, modestamente, un'idea me la son fatta: passaggio all'Euro, inflazione,
recessione, scandali finanziari, politica di governo etc etc. certamente
sono tutti fattori che hanno contribuito a impoverire molte famiglie. Però
vedo che tutti si lamentano, ma poi li vedo sempre che non rinunciano ai
viaggi, alle macchine, agli impianti home-theatre etc. etc. ... e parlo di
famiglie con redditi tutto sommato ragguardevoli, che però, da come parlano,
sembra sempre stiano in bolletta. Evidentemente, erano state abituate troppo
bene prima: oggi però non lamentiamoci se abbiamo il debito pubblico più
alto d'Europa, se i giovani non andranno mai in pensione, se l'industria è
allo sbando.
Quello che voglio dire è che lamentarsi è lo sport principale di questo
paese: si pretende il welfare, però allo stesso tempo si affitta in nero o
si ha una pensione di falsa invalidità... tutto ci è dovuto, ma a nulla
dobbiamo rinunciare.
Non stiamo certamente bene come una volta, ma non siamo certamente allo
sfascio come molti vorrebbero farci credere...
Lord



title: Aiò

text:
Lord Casco ha scritto:
> Però
> vedo che tutti si lamentano, ma poi li vedo sempre che non rinunciano ai
> viaggi, alle macchine, agli impianti home-theatre etc. etc. ... e parlo di
> famiglie con redditi tutto sommato ragguardevoli, che però, da come parlano,
> sembra sempre stiano in bolletta.
Non hai completamente torto, ma stai molto attento alla fonte di queste
notizie.
Chi sostiene, contro ogni evidenza, che "tutto va ben, madama la Marchesa"
e' anche quello che ha il potere di farti leggere e ascoltare solo le
notizie che gli danno ragione.



title: Aiò

author: Giuseppe

text:
"ICSDCS"
<icsdcsdcsdcsiciiscisicsdicisdicsdicisiidicsidicisidiicisidicsi@hotmai
tlailmtialtilohhotmailhtmailt.com
> ha scritto nel messaggio
news:217Z162Z75Z196Y...@usenet.libero.it...
>
> si dica dell'America, decisi di emigrare in Nuova Guinea. Oggi, dopo
varie
> vicissitudini, coltivo banane in Costa Rica, e sono felice della mia
scelta.
> Resta ancora oggi per me un mistero su come facciano gli Italiani,
in
> particolare in Nord Italia, ad arrivare alla fine del mese. Resta
anche un
> mistero cosa si intenda per "qualità della vita" in Italia, dal
momento che
> di qualità ne vedo davvero poca, e quella poca che ho visto è stata
certo
> più in Sicilia che in Emilia.
>
Che in Sicilia la qualità della via sia migliore che a Milano ( come
dici tu in Emilia), mi sembra assodato.
Se lo dico è perchè da siciliano che vive a Milano da quasi 25 anni,
so quel che dico.
G.


title: Aiò

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:cq6hk8$e5k$1...@news.newsland.it...
> Lord Casco ha scritto:
>
> > Però
> > vedo che tutti si lamentano, ma poi li vedo sempre che non rinunciano ai
> > viaggi, alle macchine, agli impianti home-theatre etc. etc. ... e parlo
di
> > famiglie con redditi tutto sommato ragguardevoli, che però, da come
parlano,
> > sembra sempre stiano in bolletta.
>
>
> Non hai completamente torto, ma stai molto attento alla fonte di queste
> notizie.
> Chi sostiene, contro ogni evidenza, che "tutto va ben, madama la Marchesa"
> e' anche quello che ha il potere di farti leggere e ascoltare solo le
> notizie che gli danno ragione.
>
> M
Il problema è che in troppi si dà fiducia ai dati che ci vengono propinati
senza però essere capaci di poterli interpretare. I maggiori colpevoli sono
anzitutto i politici che "sfornano" dati senza neanche sapere il loro
significato; se poi si ascoltano i contraddittori nei vari Ballarò, Porta a
porta etc., in cui uno snocciola un dato e dice "bianco", l'altro invece ne
nega la validità e dice "nero", capisci che da questa situazione non se ne
viene più fuori.
L'unica nostra salvezza è l'auto-informazione, capire quali metodi e criteri
sono stati utilizzati per stabilire quel determinato dato, confrontare
questo dato con quelli del passato... insomma, prendere moooolto con le
molle quello che i vari politici di destra o di sinistra, confindustria,
bankitalia, sindacati, associazioni di consumatori etc. ci propinano
giornalmente, tutti intenti a tirare acqua al proprio mulino.
Mi rendo conto che per molti non è facile, manca la voglia, siamo tutti
"rincoglioniti" dai vari Grandi fratelli ed Isole... e mi rendo conto che se
un cassaintegrato Fiat si sveglia la mattina e al mercato dice che non ce la
fa più ad arrivare a fine mese, stai sicuro che anche la moglie del notaio,
del dentista o dell'imprenditore si autoconvincono e diranno pure loro
"caspita, hai ragione, non ce la facciamo più!"... ma se vogliamo davvero
che le cose migliorino bisogna anche avere la "cultura" per farlo, non c'è
niente da fare. Finché si ascolta per oro colato tutte le cazzate
propagandistiche dei politici di turno, non se ne viene più fuori.
Lord


title: Aiò

text:
ICSDCS wrote:
> Oggi, dopo varie
> vicissitudini, coltivo banane in Costa Rica, e sono felice della mia
> scelta. Resta ancora oggi per me un mistero su come facciano gli
> Italiani, in particolare in Nord Italia, ad arrivare alla fine del
> mese. Resta anche un mistero cosa si intenda per "qualità della vita"
> in Italia, dal momento che di qualità ne vedo davvero poca, e quella
> poca che ho visto è stata certo più in Sicilia che in Emilia.
Al Nord Italia la qualità della vita fa sostanzialmente schifo, i contatti
umani sono medio-infimi, e non si tratta di una questione di soldi.
Non si lavora per vivere ma si vive per lavorare. Conosco
famiglie ricche sfondate, i cosiddetti borghesoni, i cui figli alienati
vivono tra mille problemi a livello psichico e anche sociale e si
rincoglioniscono in discoteca o facendosi le canne; conosco invece famiglie
povere che vivono dignitosamente e sono sostanzialmente non dico felici ma
almeno conservano ancora un po' di gioia. E' evidente che non si può fare di
tutta l'erba un fascio, ma nei paesi ricchi oggi le patologie mentali sono
in aumento, il tasso di suicidi sono in aumento e le frustrazioni che
sfociano in viuolenze sessuali anch'esse sono in aumento. E' questione di
cronaca.
Più volte ho pensato di andare a trasferirmi all'estero, almeno lì non si
farà carriera (per quel cazzo che me ne freghi della carriera) ma almeno si
ha un senso di umanità che qui ormai non esiste più.
ciao


title: Aiò

text:
Giuseppe wrote:
>
> Che in Sicilia la qualità della via sia migliore che a Milano ( come
> dici tu in Emilia), mi sembra assodato.
> Se lo dico è perchè da siciliano che vive a Milano da quasi 25 anni,
> so quel che dico.
Ne abbiamo parlato anche al telefono.
Mi piacerebbe fare qualche volta un salto giù al sud a vedere com'è la vita.


title: Aiò

text:
"Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:32o4riF...@individual.net...
> Giuseppe wrote:
> >
> > Che in Sicilia la qualità della via sia migliore che a Milano (
come
> > dici tu in Emilia), mi sembra assodato.
> > Se lo dico è perchè da siciliano che vive a Milano da quasi 25
anni,
> > so quel che dico.
>
> Ne abbiamo parlato anche al telefono.
 non solo:-)))
> Mi piacerebbe fare qualche volta un salto giù al sud a vedere com'è
la vita.
Guarda.....migliore che da noi sicuramente.
Vacci, così almeno sfatiamo qualche luogo comune...tipo le donne
vestite di nero.....le lupare.....i muli.....etc,etc,etc...
Certo anche là non è tutto rose e fiori....non voglio dire che sia il
paradiso terrestre, ma io quando ci torno rivivo.-))
Per chi avesse in mente di dirmi: e chi ti trattiene a Milano,?
rispondo: lavoro qua, mia molgie è di qua..lavora qua...mia figlia
ormai è ambientata qua...la casa c'è l'ho qua...gli amici anche..etc
etc etc, ma la mia idea è quella di andare a passare gli ultimi giorni
della mia vita là....
Come del resto fa tanta gente del nord....( un motivo ci sarà)
G.


title: Aiò

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Aldo80 wrote:
> Più volte ho pensato di andare a trasferirmi all'estero, almeno lì non si
> farà carriera (per quel cazzo che me ne freghi della carriera) ma almeno si
> ha un senso di umanità che qui ormai non esiste più.
Guarda che l'idea non è per niente malvagia....ci ho pensato parecchio
anche io...
--
edoloz@work


title: Aiò

author: Antenore La Bestia

text:

Quoto tutto.
Ho fatto la tua stessa scelta.
  ciao
   Roberto


title: Aiò

text:
Giuseppe wrote:
> Guarda.....migliore che da noi sicuramente.
> Vacci, così almeno sfatiamo qualche luogo comune...tipo le donne
> vestite di nero.....le lupare.....i muli.....etc,etc,etc...
> Certo anche là non è tutto rose e fiori....non voglio dire che sia il
> paradiso terrestre, ma io quando ci torno rivivo.-))
Diciamo che al sud sanno vivere...
Al nord si pensa a cosa non si ha, al sud ci si gode quello che si ha.
--
edoloz@work


title: Aiò

text:
ICSDCS wrote:
> mi hanno tolto tutti gli apostrofi e le virgolette! Ladri!
Questione di censo.  In italia, per permetterti gli apostrofi,
devi fare un mutuo decennale.
growl
  Antenore
   +-*/


title: Aiò

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
3d0l0z1l_6at...@email.it
> ha
scritto nel messaggio news:32o5ouF...@individual.net...

sante parole:-)))
G.


title: Aiò

author: Caius Iulius

text:
Aldo80 ha scritto:
> sfociano in viuolenze sessuali
la parola d'ordine e' sempr'istess: viuuuuleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeenza!!!!
ok ok scherzavo
C



title: Aiò

text:
On Mon, 20 Dec 2004 13:25:31 +0100,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
> Colui per il quale mi hai anche detto di tutto
>quando ho osato criticarlo. E allora come mai solo adesso noti
>improvvisamente che son tutte chiacchere?
>(non rispondere male, non ho certo voglia di litigare.....)
neanche io ho voglia di litigare. Le mie critiche a te e ad altri non
sono state un tentativo di difendere Berlusconi, cosa che non mi
interessa fare. Solo volevo a suo tempo farti notare (e anche nel mio
post in questo thread ho fatto riferimento non solo all'epoca attuale,
ma anche ad alcuni anni fa, quando al governo c'era la sinistra) che
l'Italia di oggi non è in fondo molto diversa da quella di qualche
anno fa. L'unica cosa che sembra cambiata è il mormorio di fondo
dell'opposizione di governo, il continuo urlare allo scandalo, alla
tragedia, al regime, ecc, da parte di chi non sta governando. Se
questo governo fa schifo (e non mi interessa neppure smentirlo. 'azzi
vostri, come si dice) basta che prendiate nota dello schifo che hanno
fatto i governi dal dopoguerra ad oggi (compresi quelli di sinistra)
del punto a cui l'Italia è stata condotta, del debito pubblico che si
è creato, delle enormi difficoltà che esistevano anche 11 anni fa,
prima che io lasciassi il paese, e che erano non certo meno di quelle
che esistono oggi. E' anche vero che l'Euro non ha reso le cose più
facili. Detto ciò, mi viene da ridere quando sembra che tutto questo
sia colpa di Berlusconi, e ogni volta che leggo un tuo (ma non solo
tuo) post ho questa impressione. Perdinci, un po' di obiettività non
guasterebbe ;-)
ciao,
ICS


title: Aiò

text:
ICSDCS wrote:
> Detto ciò, mi viene da ridere quando sembra che tutto questo
> sia colpa di Berlusconi, e ogni volta che leggo un tuo (ma non solo
> tuo) post ho questa impressione. Perdinci, un po' di obiettività non
> guasterebbe ;-)
Hai ragione.
Ma permettimi un esempio terra-terra.
Supponiamo che il tuo PC - dal quale scrivi e partecipi a questo
ed altri NG - non funzioni bene.
Ogni tanto rallenta, qualche volta perde dati, altre riparte da
solo senza che tu abbia fatto nulla, altre ancora si blocca
facendoti perdere tutti i dati.
Ma bene o male funziona, anche se con molto nervosismo da parte tua.
Ci sei?
Ora, immaginiamo che arrivi io e ti dica, in modo arrogante e
sprezzante: "Ignorante, incapace, nemmeno in grado di tenere un
PC come si deve, testa di cavolo, ma non ti vergogni? Su, dallo a
me, che' ci penso io a fartelo andare come un orologio. Svizzero,
ovviamente".
Tu sei scettico, ma pensi: vabbe', se lo dice sapra' quel che fa.
Arrivo io, apro il tuo PC, sposto qualche cavetto, lo richiudo e
lo accendo.
BANG! Disco fisso in briciole, da sostituire, sistema operativo
andato, dati perduti per sempre.
E alle tue rimostranze rispondo: "E vabbe', cosa pretendevi dopo
anni che l'hai tenuto male? E' colpa tua".
Ecco, pensa a questa situazione e fai una piccola traslazione,
poi cerca di risponderti da solo.........
Ciao
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Aiò

text:
Giuseppe wrote:
>>Al nord si pensa a cosa non si ha, al sud ci si gode quello che si ha.
> sante parole:-)))
Scusate, eh.
Non prendete male quello che sto per dire, ma........ se il sud
fosse un tale paradiso, che ci fanno tutti al nord?
Forse, semplicemente, il sud va MEGLIO per certe cose e PEGGIO
per altre, e ponendole tutte sulla bilancia pesano di piu' le
cose negative........ evidentemente, almeno.



title: Aiò

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4KFxd.544217$35.23...@news4.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> >>Al nord si pensa a cosa non si ha, al sud ci si gode quello che si
ha.
>
> > sante parole:-)))
>
>
> Scusate, eh.
> Non prendete male quello che sto per dire, ma........ se il sud
> fosse un tale paradiso, che ci fanno tutti al nord?
> Forse, semplicemente, il sud va MEGLIO per certe cose e PEGGIO
> per altre, e ponendole tutte sulla bilancia pesano di piu' le
> cose negative........ evidentemente, almeno.
>
Al sud manca il lavoro:-)))
G.


title: Aiò

author: Don Bartolo

text:
"ICSDCS"
<icsdcsdcsdcsiciiscisicsdicisdicsdicisiidicsidicisidiicisidicsi@hotmaitlailm
tialtilohhotmailhtmailt.com
> ha scritto nel messaggio
news:217Z162Z75Z196Y...@usenet.libero.it...
 Ho
> conosciuto bene sia il Nord che il Sud Italia, e devo dire che se dovessi
> scegliere oggi dove vivere, preferirei mille volte Catania a Bologna.
Certo,
> forse giù c'è più disoccupazione, ma almeno se uno trova lavoro può vivere
> in modo più dignitoso.
Cut
Se Atene piange.............Sparta non
ride.............purtroppo!!!!............cio' che si risparmia per un costo
della vita forse inferiore viene ampiamente utilizzato per sopperire alle
vaste inefficienze del sistema pubblico.
don Bartolo


title: Aiò

text:
Giuseppe wrote:
> Al sud manca il lavoro:-)))
E li volevo arrivare! :-)))
Quindi non e' vero che si stia tanto meglio! :-))))))))



title: Aiò

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32o5bfF...@individual.net...
>
> "Aldo80" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:32o4riF...@individual.net...
> > Giuseppe wrote:
> > >
> > > Che in Sicilia la qualità della via sia migliore che a Milano (
> come
> > > dici tu in Emilia), mi sembra assodato.
> > > Se lo dico è perchè da siciliano che vive a Milano da quasi 25
> anni,
> > > so quel che dico.
> >
> > Ne abbiamo parlato anche al telefono.
>
>  non solo:-)))
>
> > Mi piacerebbe fare qualche volta un salto giù al sud a vedere com'è
> la vita.
>
> Guarda.....migliore che da noi sicuramente.
> Vacci, così almeno sfatiamo qualche luogo comune...tipo le donne
> vestite di nero.....le lupare.....i muli.....etc,etc,etc...
Infatti.........ma questa visione è ormai leggenda o ignoranza...........
> Certo anche là non è tutto rose e fiori....non voglio dire che sia il
> paradiso terrestre, ma io quando ci torno rivivo.-))
Infatti, caro Giuseppe, ci vieni in vacanza.............ed è molto diverso
dal viverci!


title: Aiò

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:74Gxd.544355$35.23...@news4.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > Al sud manca il lavoro:-)))
>
> E li volevo arrivare! :-)))
> Quindi non e' vero che si stia tanto meglio! :-))))))))
>
Si parlava di qualità della vita....in tutti i sensi...
G.


title: Aiò

author: Edoardo Edoloz Carminati

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Forse, semplicemente, il sud va MEGLIO per certe cose e PEGGIO
> per altre, e ponendole tutte sulla bilancia pesano di piu' le
> cose negative........ evidentemente, almeno.
Premetto che io abito al nord, non ho parenti al sud (purtroppo,
altrimenti ferie gratis tutti gli anni...:-P) e sono sempre vissuto al
nord. Quello che ho visto andando in vacanza al sud, a parte il discorso
lavoro, è che la gente sa vivere, sa accontententarsi di quel poco o tanto
che ha. Parlavo giusto oggi con un mio amico che aveva un negozio di
alimentari qui al nord, mi diceva come c'è pieno di gente che pur di farsi
vedere, di fare lo spaccone è disposta a tutto, piuttoso pagava a rate un
etto di culatello piuttosto che prendere la bologna (e non sto
scherzando!).
Non essendo mai vissuto al sud non so come sia "davvero" ma ho avuto
l'impressione che sanno apprezzare di più quello che hanno, anche se è
poco. Da noi se non ti compri l'ultimo gadget tecnologico ti senti una
m*rda, devi prendere il macchinone anche se non puoi mantenerlo, piuttosto
si fanno debiti, ma guai rinunciare a qualcosa! Credo che questa mentalità
sia più diffusa al nord che al sud, credo....
Saluti



title: Aiò

text:
Edoardo Edoloz Carminati wrote:
> Credo che questa mentalità
> sia più diffusa al nord che al sud, credo....
Oh beh, su questo puoi giurarci, senza dubbio.



title: Aiò

text:
ICSDCS wrote:
> mi hanno tolto tutti gli apostrofi e le virgolette! Ladri!
Per forza!
Se usi un indirizzo di posta kilometrico come mittente ti credo che mandi in
casino tutto il meccanismo, eh!
[Cmq secondo me è colpa di Berlusconi ;-D]
ciao


title: Aiò

author: DonCiccio

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati ha scritto:
> Diciamo che al sud sanno vivere...
> Al nord si pensa a cosa non si ha, al sud ci si gode quello che si ha.
>
>
>
>
>
evvai,
la fiera dei luoghi comuni.
ciao,
DonCiccio.


title: Aiò

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Edoardo Edoloz Carminati wrote:
>
>> Credo che questa mentalità
>> sia più diffusa al nord che al sud, credo....
>
>
>
> Oh beh, su questo puoi giurarci, senza dubbio.
>
>
ROTFL!
vi invito tutti a Lecce, allora.
ciao,
DonCiccio.


title: Aiò

text:
Don Bartolo ha scritto:
>
> Infatti, caro Giuseppe, ci vieni in vacanza.............ed è molto diverso
> dal viverci!
>
>
ecco, queste sono davvero parole sagge.
in vacanza perfino Pordenone sembrerebbe Eldorado.
ciao,
DonCiccio


title: Aiò

text:
Caius Iulius wrote:
> Aldo80 ha scritto:
>
>> sfociano in viuolenze sessuali
>
> la parola d'ordine e' sempr'istess:
> viuuuuleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeenza!!!!
>
> ok ok scherzavo
Basta con la violenza negli stadi !!!
;-DDD
ciao


title: Aiò

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> Aldo80 wrote:
>
>> Piů volte ho pensato di andare a trasferirmi all'estero, almeno lě
>> non si farŕ carriera (per quel cazzo che me ne freghi della
>> carriera) ma almeno si ha un senso di umanitŕ che qui ormai non
>> esiste piů.
>
> Guarda che l'idea non č per niente malvagia....ci ho pensato parecchio
> anche io...
Uhm... dove vorresti andare a vivere?
Saranno i resoconti di Lomi, ma un giretto in Africa ce lo farei.
Chessoio, una bella missione in Zambia tra i rinoceronti e i tramonti delle
lande deserte non mi spiacerebbe. ;-)


title: Aiò

text:
"DonCiccio" <
cicciodur...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:qKJxd.545290$35.23...@news4.tin.it...

Sono stato anhe a Pordenone qualche volta, quando abitavo a TS, e ti
dirò.....non è che mi sia piaciuta poi tanto...
G.


title: Aiò

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:t2Gxd.315389$b5.15...@news3.tin.it...
>
>
> Infatti, caro Giuseppe, ci vieni in vacanza.............ed è molto
diverso
> dal viverci!
>
>
Ci abitano ancora tutti i mie parenti ( anche mio fratello).....e ti
poso assicurare che se si esclude il problema lavoro ( ovvero girando
il discorso, se lavori), tanto male non si sta, anzi.
Ti dirò che avere un reddito familiare come il mio attuale, a vivere
dalle mie parti, bhe..non starei male...anzi..
Io naturalmente faccio il paragone con il posto dove abito io.... ad
esempio, per andare a lavorare ( e sono 12Km) ci metto 1 ora  e
sai..alla fine stanca..
Ma questo è solo un piccolo esempio.
E' la vita che è diversa giu'....non so come spiegarlo.
Ma quello che piu' mi piace è la tranquillità ( sai abitando qua da
quasi 25 anni...si cerca sempre un posto tranquillo).
Certamente la grande città offre di piu'....ma sai...se penso che dal
mio paesino andare a Palermo ( 70 km) ci si mette meno che da me
andare a Milano....piu' o meno...
Per non parlare di Marsala  o di Trapani....che sono dietro
l'angolo...
Mah....ti dirò....a potermi trasferire ( lavoro compreso mio e quello
della moglie) dopo 30 anni che sono in giro.....non ci penserei due
volte a ritornarmene in Sicilia.
Ciao
G.


title: Aiò

text:
Aldo80 wrote:
> Uhm... dove vorresti andare a vivere?
> Saranno i resoconti di Lomi, ma un giretto in Africa ce lo farei.
> Chessoio, una bella missione in Zambia tra i rinoceronti e i tramonti delle
> lande deserte non mi spiacerebbe. ;-)
...cavoli!
Ma anche i paesi nordici, altro clima e altre situazioni, ma la
tranquillità è la stessa.
A potere si potrebbe fare proprio come il Lomi, sempre in giro per il
mondo, quello si che mi piacerebbe! (anche se poi so che non lo farei
mai...)
Ciao
--
edoloz@work


title: Aiò

text:
Il 20 Dic 2004, 20:02, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> Hai ragione.
> Ma permettimi un esempio terra-terra.
> Supponiamo che il tuo PC - dal quale scrivi e partecipi a questo
> ed altri NG - non funzioni bene.
> Ogni tanto rallenta, qualche volta perde dati, altre riparte da
> solo senza che tu abbia fatto nulla, altre ancora si blocca
> facendoti perdere tutti i dati.
> Ma bene o male funziona, anche se con molto nervosismo da parte tua.
> Ci sei?
sì ;-)
> Ora, immaginiamo che arrivi io e ti dica, in modo arrogante e
> sprezzante: "Ignorante, incapace, nemmeno in grado di tenere un
> PC come si deve, testa di cavolo, ma non ti vergogni? Su, dallo a
> me, che' ci penso io a fartelo andare come un orologio. Svizzero,
> ovviamente".
obiezione nr 1: il tuo parallelo è già errato. In qualità di Berlusconi del
PC dovresti prendertela con quelli che mi hanno fatto assistenza tecnica
fino ad ora, e non con me. Berlusconi non ha attaccato gli Italiani, ma i
Governi che lo hanno preceduto.
> Tu sei scettico, ma pensi: vabbe', se lo dice sapra' quel che fa.
> Arrivo io, apro il tuo PC, sposto qualche cavetto, lo richiudo e
> lo accendo.
> BANG! Disco fisso in briciole, da sostituire, sistema operativo
> andato, dati perduti per sempre.
errore nr. 2: la situazione attuale non è quella da te descritta. Nel tuo
parallelo dovresti al limite dire che non è cambiato molto, o poco, ma non
che il disco fisso è in briciole. Alcune statistiche dicono che c'è il tasso
di disoccupazione più basso dal '92. Ok, c'è poi da discutere su come questi
posti siano occupati, sulla precarietà, ecc, e non se ne esce più. Diciamo
che a me l'Italia di oggi non sembra molto diversa da quella di qualche
hanno fa. Mi sembrava abbastanza penosa anche 10 anni fa, quando me ne andai
via. Mi sembra che la sinistra non abbia fatto un granché quando ha
governato. Credo comunque che perché in un paese i cambiamenti siano
evidenti e lascino il segno, occorrano alcuni decenni di governo stabile,
sia esso di destra o di sinistra. Anche solo la riforma federale richiederà
vari anni, prima della piena applicazione, e prima che gli effetti (positivi
e/o negativi) siano evidenti.
> E alle tue rimostranze rispondo: "E vabbe', cosa pretendevi dopo
> anni che l'hai tenuto male? E' colpa tua".
errore 3: al limite dovresti dare la colpa a tutti quelli che ci hanno messo
le mani sopra.
> Ecco, pensa a questa situazione e fai una piccola traslazione,
> poi cerca di risponderti da solo.........
La translazione non ha senso, perché ci sono nel tuo parallelo numerose
incoerenze.
Ciao,
ICS
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Aiò

text:
                    Il 21 Dic 2004, 13:15,
iciccidisticiccis...@hotcicci.com
(ICSDCS) ha scritto:
> La translazione non ha senso, perché ci sono nel tuo parallelo numerose
> incoerenze.
Non e' vero, Leo.
Nel mio esempio TU sei il padrone del PC, cioe' il popolo italiano, che se
lo prende in quel posto chiunque sia il "riparatore".
E se anche il nuovo riparatore se la prende con la vecchia assistenza,
sempre cavoli tuoi sono.
C'e' il riparatore incapace, e c'e' quello ARROGANTE *e* incapace.
Sul discorso della disoccupazione al 7.4%, ti pregherei di non farti
infinocchiare dalle notizie (guarda caso, dei media italiani.....).
Per il Nostro, un disoccupato non e' piu' tale quando trova un lavoro come
interinale di tre mesi.
per lui questo e' un disoccupato in meno.
Per me e' un frustrato in piu'.
Sto vivendo questa situazione REALE sulla pelle di cari amici, di tanti
conoscenti, e anche sulla mia personale (o meglio, su quella di mia moglie).
Tutta gente alla quale il 31 dicembre scadra' il minicontratto di tre o, se
va bene, di sei mesi,e probabilmente questo non verra' loro rinnovato.
Ma per il Presidentissimo essi sono OCCUPATI.
M



title: Aiò

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:81Z120Z201Z2Y1...@usenet.libero.it...
>
.
>
> Ma per il Presidentissimo essi sono OCCUPATI.
>
Occhio con questi superlativi:-)))
ci potrebbe anche scappare: Generalissimo:-)))))))))) ( al quale mi sa
non siamo tanto lontani):-)))
G.


title: Aiò

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32ptdtF...@individual.net...
>
> "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:t2Gxd.315389$b5.15...@news3.tin.it...
> >
> >
> > Infatti, caro Giuseppe, ci vieni in vacanza.............ed è molto
> diverso
> > dal viverci!
> >
> >
> Ci abitano ancora tutti i mie parenti ( anche mio fratello).....e ti
> poso assicurare che se si esclude il problema lavoro ( ovvero girando
> il discorso, se lavori), tanto male non si sta, anzi.
> Ti dirò che avere un reddito familiare come il mio attuale, a vivere
> dalle mie parti, bhe..non starei male...anzi.
Mettiamola in questo modo.............qual è il prezzo che saresti disposto
a pagare per non avere le scandalose inefficienze strutturali nel campo
della sanità, dell'ordine pubblico, del lavoro, dei trasporti, della scuola
e della Pubblica Amministrazione in genere.............qual è il prezzo che
saresti disposto a pagare per garantire a te ed alla tua famiglia un
corretto e funzionale soddisfacimento di tutti i bisogni pubblici essenziali
che rappresentano una "condicio sine qua non" per una vita
dignitosa..............un' autombulanza che arrivi in tempo e soprattutto
funzionante per una persona in pericolo di vita ha secondo te un prezzo? Non
vorrei sembrarti manicheo in quanto so benissimo, avendo vissuto in prima
persona un'esperienza spiacevole in campo sanitario proprio a Milano, che è
forse sbagliato generalizzare...........ma in termini percentuali e
statistici le distorsioni al Sud sono molto piu' evidenti e gravi rispetto
al Nord.
Questi sono i problemi legati alla struttura pubblica. Affrontiamo adesso le
differenze che esistono tra Nord e Sud relativamente al costo della vita.
Una settimana fa,
mi trovavo a Napoli per motivi di lavoro e mentre mi recavo in taxi alla
stazione (dall'albergo meno
di 3 km percorsi in 45 minuti.......un traffico indescrivibile), il
conducente mi ha fatto un quadro giottesco sulla vita che si fa a Napoli
negli ultimi anni...........mi diceva che per la prima volta in 50 anni di
vita stava notando un problema generalizzato di "fame"...........nel senso
che per molte famiglie incomincia ad essere un vero problema acquistare i
generi di prima necessità............le famiglie si indebitano non per
acquistare beni di lusso ma per avere un surplus per riuscire ad arrivare a
fine mese almeno con la pancia piena. Ho notato che le strade del centro di
Napoli ( per inciso sporchissime...........ed è un peccato mortale lasciare
in queste condizioni
una delle città piu' belle d'Italia) erano letteralmente inondate da una
massa indescivibile di persone ma i negozi (ad esclusione di quelli
specializzati in elettronica............che riescono a vendere soltanto
grazie alll'utilizza del credito al consumo che arriva anche ad essere
dilazionato in 6 o 7
anni.............durata inconcepibile fino a qualche anno fa proprio per la
natura stessa del finanziamento) non erano assolutamente pieni di gente
pronta ad acquistare.........segno
evidente che la crisi è generale e non limitata ad una parte della nazione.
Mi confronto continuamente con colleghi del Nord e so benissimo che la crisi
è molto pesante...........ma qui non si vive certamente meglio.
Sfatiamo quindi la favola di un minore costo della vita al Sud...........la
mia città è una delle piu' care d'Italia relativamente al costo delle
abitazioni mentre è agli ultimi posti in tema di vivibilità............pensa
tu che c**** .......scusami che fortuna che ho.............ed il mio livello
retributivo, contributivo e di prelievo fiscale è identico a quello di un
mio collega del Nord!!! Inoltre, quando vivevo a Milano certamente non
facevo
gli acquisti in via della spiga..........ma all'ipermercato di
Opera visto che i prezzi erano sicuramente piu' accessibili alle mie tasche
e ti assicuro persino piu' bassi rispetto a quelli di un supermercato della
mia città........sono
trascorsi degli anni...........quindi la situazione è forse cambiata.....non
saprei.........ma ti parlo della mia esperienza.
Infine mi permetto di ricordarti che questo tipo di argomentazioni era il
fulcro delle tesi della Lega che qualche anno fa proponeva le "gabbie
salariali" al sud............
> Io naturalmente faccio il paragone con il posto dove abito io.... ad
> esempio, per andare a lavorare ( e sono 12Km) ci metto 1 ora  e
> sai..alla fine stanca.
Credimi sono piu' stanco io che ne faccio complessivamente 200 :-)))))
> Ma questo è solo un piccolo esempio.
> E' la vita che è diversa giu'....non so come spiegarlo.
Siamo molto meno problematici e prendiamo la vita così come
viene.............ci accontentiamo di poco o forse sappiamo vivere
meglio.....questa è l'unica differenza.
> Ma quello che piu' mi piace è la tranquillità ( sai abitando qua da
> quasi 25 anni...si cerca sempre un posto tranquillo).
> Certamente la grande città offre di piu'....ma sai...se penso che dal
> mio paesino andare a Palermo ( 70 km) ci si mette meno che da me
> andare a Milano....piu' o meno...
Trapani-Messina in treno soltanto.............8 ore!!!!..........nello
stesso tempo sono arrivato da Milano a Boston...........fai le debite
proprozioni. Dopo circa tren'anni, soltanto oggi hanno finalmente terminato
l'ultimo tratto dell'autostrada Palemo-Messina.............30
anni per 41 km!!!!..........per onestà intellettuale devo riconoscere che i
lavori sono stati sbloccati con il Governo Berlusconi e grazie all'utilizzo
di finanziamenti comunitari.
> Per non parlare di Marsala  o di Trapani....che sono dietro
> l'angolo...
> Mah....ti dirò....a potermi trasferire ( lavoro compreso mio e quello
> della moglie) dopo 30 anni che sono in giro.....non ci penserei due
> volte a ritornarmene in Sicilia.
Da meridionalista convinto e da innamorato della mia Terra, presuntuosamente
mi permetto di dire che ci pensi...........ma che probabilmente non lo
faresti
mai...........ormai dopo 30 anni non saresti piu' in grado di abituarti a
questo tipo di realtà..............estremamente diversa
dalla tua...........forse non peggiore.......ma diversa.
Ciao
don Bartolo


title: Aiò

text:
Don Bartolo wrote:
> Mettiamola in questo modo.............qual è il prezzo che saresti disposto
> a pagare per non avere le scandalose inefficienze strutturali nel campo
> della sanità, dell'ordine pubblico, del lavoro, dei trasporti, della scuola
> e della Pubblica Amministrazione in genere............
Miche', parliamo dell'Italia, non della Svizzera! :-))))



title: Aiò

author: Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:32o615F...@individual.net...
> ICSDCS wrote:
> > mi hanno tolto tutti gli apostrofi e le virgolette! Ladri!
>
> Questione di censo.  In italia, per permetterti gli apostrofi,
> devi fare un mutuo decennale.
ROTFL


title: Aiò

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:golyd.323764$b5.15...@news3.tin.it...
>
>
Mega cut:-)))))))
sai che bello la mattina al mio paesello fra le colline in provincia
di trapani aprire le finestre e sentire l'odore della natura....e la
nebbiolino che stancamente si distende fra le colline del fondo valle
guardando verso selinunte e vedendo il mare all'orizzonte:-)))
sai che bello qua la mattina aprire la finestra e sentire un tanfo
insopportabile di smog che ti toglie il respiro e vedere 957950954
formichine indaffarate che non ti guardano neanche in faccia se stai
crepando sul marciapiedi e pensano solo ai cazzi propri?
Ecco, qualcosa pagherei.....
e non credere che anche qual al Nord siano tutte rose e fiori..in
fatto di trasporti ad esempio.
Il discorso è lunghissimi.
certamente gli ospedali funzionano meglio ed anche la pubblica
amministrazione....altre cose funzionano male ( i trasporti appunto) e
non parlo di Milano città dove bene o male funzionano ma delle piccole
statali che arrivano a milano e sono piene e della cosa di 12 km che
mi tocca fare tutte le mattine..etc.etc...
Se un giorno ci incontreremo ne parleremo bene di persona:-)9
G.


title: Aiò

author: biribņ

text:
Ho
> conosciuto bene sia il Nord che il Sud Italia, e devo dire che se dovessi
> scegliere oggi dove vivere, preferirei mille volte Catania a Bologna.
e non dimentichiamoci del resto che a Catania si mangia bene e la
concentrazione di fighe è elevatissima!



title: Aiò

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32uc4dF...@individual.net...
>
> "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:golyd.323764$b5.15...@news3.tin.it...
> >
> >
> Se un giorno ci incontreremo ne parleremo bene di persona:-)9
Lo spero!!!...............è estremamente piacevole discutere con
te.............!!!!!
Ciao
don Bartolo


title: Aiò

author: NeuRoTiX

text:
ICSDCS wrote:
[...]
Premesso che c'e' tutto un sistema per cavar fuori la classifica delle
citta' dove si starebbe meglio (notare che "meglio" e' un riferimento
relativo non assoluto) che penso nessuno qui abbia letto (e' riportato
sull'articolo de "Il Sole 24 Ore")... cosa che dimostra quanto poi
interessino alla gente queste ricerche.
Come si sta al Nord? Nel mia esperienza (Nord-Est) posso dire che ci
si sta.
La vita costa cara? In un'impennata di qualunquismo esasperato si
potrebbe dire che non si riesce a campare... in realta' la vita costa
cara se vuoi spenderci tanto dietro, altrimenti a campare ci si riesce.
Non so come stia messa Bologna: l'unica cosa che noto e' che, ad
esempio, vetri blindati e inferiate sono montati fino all'ultimo piano
dei condominii, che camminando via via piu' lontano da via Indipendenza
ti chiedi sempre piu' spesso perche' cazzo hai inforcato quella stradina
(il problema non sono affatto gli extracomunitari... magari ci fossero
quelli al posto degli italiani che "vivono alla giornata"), vedo che i
miei (ex-)colleghi si permettono quello che riesco a permettermi io con
500/700 euro in piu' di stipendio.
Noto pero' che servizi migliori che altrove ne hanno, alcuni invece
sono peggiori, altri ancora non servono quasi a nessuno ma danno lavoro
a qualcuno e questa alla fin fine e' una cosa buona.
Al Sud so che ottenere un mutuo prima casa e' estremamente piu'
difficile che al Nord, la qual cosa e' incredibilmente stupida in quanto
si va a favorire l'usura, ma figurati tu se allo Stato passa per la
testa di dare un cazziatone alle banche o a garantire parzialmente sui
mutui stipulati.
Detto questo, al Nord non puoi ottenere un mutuo prima casa la cui rata
superi 1/3 dello stipendio (netto). C'e' giusto Fineco (che io sappia)
che ti permette di arrivare anche ad una rata del 40/45% dello
stipendio... ma non credere che sia un vantaggio e che siano dei
benefattori nel darti concessioni come questa.
Attualmente quasi tutte le banche concedono mutui trentennali e per
importi tipo 100000 euro riesci a cavar fuori una rata che e' dai 150 ai
250 euro piu' bassa rispetto ad un affitto tipo (dipende dallo spread
che ti fa la banca).
Con 100000 euro attualmente ci prendi un bilocale con garage molto fuori
Ravenna, un monolocale nella periferia di Ravenna, niente in Ravenna
citta'... questo parlando dei fabbricati _nuovi_; se vai sull'usato o
case da ristrutturare (escluse le case che devi sostanzialmente buttare
giu' e rifare daccapo) puoi aggiungere una stanza a tutta la roba citata
prima.
In affitto non ci puoi praticamente piu' andare: l'affitto tipo, 650/700
euro al mese, corrisponde ad un mutuo trentennale da 150/170 euro (e ci
prendi gia' cose interessanti).
Cambiando citta' le cifre cambiano in proporzione.
E mangiare? Se hai soldi per pizzerie e ristoranti significa che
problemi economici non ne hai. Qua le pizzerie hanno avuto rincari di un
fattore 1.75/1.8 e i ristoranti di un fattore 2.5/2.8.
E' vero che bisogna adoperarsi: se non ti sbatti non arrivi a fine mese.
Quest'anno ad esempio, nella mia zona, le pesche (quando era il suo
periodo) venivano pagate al contadino 2 centesimi di euro al chilo (non
scherzo) causa una grandinata avvenuta ad Aprile... insomma, i frutti
erano bellissimi, avevano qualche bozzo causato dalla grandine, ma erano
ottimi in tutti i sensi. Bene, se andavi direttamente dal contadino
(oramai qui quasi tutti vendono anche al pubblico), 10Kg di pesche con 2
euro le prendevi.
Non sempre hai vantaggi come questo ma andando dal contadino che vende
al pubblico risparmi sempre parecchio (oramai e' tempo di recarsi nelle
valli di Comacchio a comprare verdura... si risparmia tantissimo).
Per le carni fondamentalmente vai con le offerte degli ipermercati. Il
pesce ha prezzi assurdi (continuo a provare rabbia quando pago 3 euro un
Kg di sarde... ma e' quello piu' a buon mercato insieme alle orate...
insomma, non e' che si mangia merda).
Il vino e' un problema invece: attualmente c'e' la fregola del "tipico"
e del "tradizionale" tutte cose che fanno generalmente triplicare i
prezzi in virtu' del nulla confenzionato. Anche qui l'unica strategia e'
andare da quei pochi viticoltori rimasti che ti fanno prezzi onesti
(sulle colline imolesi ne conosco qualcuno).
L'olio che uso io viene tutto da Lecce: malgrado ci gravino sopra le
spese di spedizioni mi conviene sempre e comunque.
Le spese per i divertimenti le ho azzerate.
Le strutture ospedaliere qua funzionicchiano... magari aspetti
parecchio, le trovi un po' laggate, ma fanno quel che devono fare.
La viabilita' fa vomitare ma ci stanno, lentissimissimamente, mettendo
una pezza... meglio tardi che mai.
Di contro le citta' sono unicamente un luogo insidioso dove per
qualsiasi motivo riescono ad affibbiarti una multa. Come piace dire a
me, per parcheggiare in citta' devi pagare il pizzo... ovvero lasciare
la macchina in un garage custodito: spendi parecchio ma hai la certezza
di non ritrovarti decine di euro di multa. (parcheggiare nei pressi del
posto di lavoro e' diverso: finisci per conoscere molto bene tutti i
posti dove puoi e non puoi parcheggiare)
Il lavoro c'e'.
Gli extracomunitari ci sono e sono quelli che usano di piu' la
bicicletta (italiani in bicicletta non ne vedi mai, alla faccia degli
ambientalisti). :)
Criminalita' nella mia zona ce n'e' poca... e non perche' e' assente lo
spauracchio dell'immigrato.
In definitiva se mi chiedi se da 4/5 anni a questa parte le cose sono
migliorate ti dico di no, mi privo di parecchie cose, sto sempre attento
a come spendo e guardo costantemente a come risparmiare ancora di piu'.
Con il tenore di 4 anni fa non arriverei a fine mese.
Sarebbe bello lavorare per un'azienda imolese: farei meno strada per
arrivare al lavoro e avrei uno stipendi di 300/350 euro piu' alto. Solo
che a Imola non c'e' niente che mi interessi particolarmente (specie ora
che ho da poco cambiato lavoro).
Non mi piacerebbe lasciare l'Italia per il semplice fatto che non ho
nulla da spartire con gli altri paesi, nessuna tradizione da
condividere, nessun ricordo da rimuginare. Non fa per me.
Quando alla mattina mi alzo e la campagna e' coperta di brina, c'e' quel
po' di foschia gelida che rende tutte le cose color pastello... con quei
colori mescolati leggermente all'azzurro e al grigio, e la pietra
rossastra delle chiese che diventa bruna, i campanili persi nella
foschia, i fagiani che di nascosto si muovono nei campi ghiacciati, so
che sono nella mia terra, so che odori e sensazioni trovero'
fuori solo con un'occhiata... e la mia terra, da quando ero piccolo, e'
cambiata tanto, talvolta non la riconosco ma rimane sempre familiare.
   Jenner
--
**
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com


title: Aiò

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:9IUyd.565675$35.23...@news4.tin.it...

 Mai dire mai:-))
Io in Sicilia ogni tanto vengo....anche se da dove vado io a
raggiungerti mi sa che c'è un po di strada... ma ormai con
l'autostrada finita praticamente  un 2/3 ore ce la faccio ( saranno
70/80 fino a PA e poi altri 200?)
G.


title: Aiò

text:
On Mon, 20 Dec 2004 19:29:04 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Giuseppe wrote:
>
>>>Al nord si pensa a cosa non si ha, al sud ci si gode quello che si ha.
>
>> sante parole:-)))
>
>
>Scusate, eh.
>Non prendete male quello che sto per dire, ma........ se il sud
>fosse un tale paradiso, che ci fanno tutti al nord?



title: Aiuto sovratitolazioni

author: Figaro

text:
Avrei bisogno di un aiuto per organizzare delle sovratitolazioni per
un'opera...
Qualcuno di voi sa come funzionino le sovratitolazioni nelle scene in cui la
musica sovrappone i versi del libretto?
La macchina dei sovratitoli proietta 2 righe per volta, ognuna di 20
caratteri (spazi compresi).
Ora come sovrapporre 2 quartine come...
"
O pazzo desire!
Cercar di scoprire
quel mal che trovato
meschini ci fa.
Sul vivo mi tocca
chi lascia di bocca
sortire un accento
che torto le fa.
"
(da Cosě fan tutte)
... e altre simili che sono cantate contemporaneamente?
Vi ringrazio molto.
Figaro


title: Aiuto sovratitolazioni

author: Luca Logi

text:
Figaro <
mas...@interfree.it
> wrote:

Di solito il problema non si pone, in quanto i sovratitoli sono
traduzioni anziche' il testo vero e proprio. Di conseguenza c'e' la
possibilita', nel tradurre, di sintetizzare. Del resto non c'e' una
necessita' di seguire parola per parola quello che viene detto, anzi
bisognerebbe evitare di cambiare titolo troppo velocemente perche'
questo stanca chi segue.
(Senza tener conto che nei repertori stranieri queste situazioni mi
sembrano meno frequenti.)
L'unica soluzione mi sembra quella di presentare i due testi l'uno dopo
l'altro. Se non c'e' abbastanza tempo per farlo, si taglia.
Ad occhio, stai facendo i sovratitoli con le macchine a LED. A me non
piacciono molto, preferisco i proiettori che sono molto piu' versatili
in questi casi.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Aiuto sovratitolazioni

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001092023...@dadovago2019.dada.it...
> Ad occhio, stai facendo i sovratitoli con le macchine a LED. A me non
> piacciono molto, preferisco i proiettori che sono molto piu' versatili
> in questi casi.
Ti ringrazio molto!
Di solito nei teatri chi si occupa di preparare i sovratitoli?
Tu sei archivista giusto? Ti occupi solo di parti e spartiti? Altrimenti, se
posso approfittare della tua gentilezza (se no grazie comunque), vorrei
chiederti un consiglio: devo archiviare il fondo di una fondazione lirica
con un 500 tra videocassette, cd, spartiti, libri, libretti e programmi di
sala. Che tipo di sigle usare? Ho dato un'occhiata al sistema decimale Dewey
ma mi sembra eccessivamente dettagliato e comunque poco utile nel mio caso.
Grazie per l'attenzione, Figaro. (Se vuoi rispondimi in privato)


title: Aiuto sovratitolazioni

text:
Figaro <
mas...@interfree.it
> wrote:
> Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
> 2001092023...@dadovago2019.dada.it...
>
>
> > Ad occhio, stai facendo i sovratitoli con le macchine a LED. A me non
> > piacciono molto, preferisco i proiettori che sono molto piu' versatili
> > in questi casi.
>
> Ti ringrazio molto!
> Di solito nei teatri chi si occupa di preparare i sovratitoli?
Beh, se ne occupa chi ha il tempo e la capacita' di farlo :-)



title: Aiuto sovratitolazioni

author: Felix

text:
"Figaro" <
mas...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba9f...@news.dada.it...

Nel mio teatro i concertati nei sovratitoli vengono proiettati (ove
possibile) con il testo in contemporanea. Per l'esempio da te riportato,
verrebbe fuori qualcosa come
- O pazzo desire...
- Sul vivo mi tocca...
Schermata successiva:
- Cercar di scoprire...
- Chi lascia di bocca...
etc etc
Se non č possibile i testi, come ha ricordato Logi, vengono presentati uno
dopo l'altro i testi dei vari cantanti, non sincronizzati esattamente con la
musica, purchč rientrino nel tempo del concertato.
Ciao
Felix


title: A tutti i musicisti che vogliono avere una propria pagina!

author: xalex

text:
A tutti i musicisti che vogliono avere una propria pagina GRATIS!!! (nessuno
vuole speculare su di voi!!!)contenente il proprio
materiale,curriculum,mp3,recensioni ecc...ecc...,visitate il sito :
http://www.quartaeccedente.com
Ciao e a presto!
----------------------------------------------------------
Alessandro Barberis
E-mail :
xa...@tiscalinet.it
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 - Sito Ufficiale - versione in inglese. brani in file
wav.
http://www.jazzitalia.net/alessandrobarberis.asp
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http://www.quartaeccedente.com
 - versione in italiano.  brani in mp3
http://www.musicando.it/barberis
 - versione in italiano.


title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

author: RENOIR

text:
Qualcuno ha qualche notizia piu' particolareggiata su quanto riportato sotto
? E la prova generale he voi sappiate la faranno e quando ?
ciao e grazie
dal Corsera
LIRICA AGLI ARCIMBOLDI
«Io non parlo, canto» Se Carmen fa le bizze
di LINA SOTIS
Sette giugno, Teatro degli Arcimboldi. In cartellone per quella data la
«Carmen» di Bizet, il più grande classico operistico francese. Va in scena
la versione originale con i dialoghi parlati e non quella con i recitativi
cantati, scritti da Guiraud, allievo di Bizet. Succede però che la cantante
scritturata dalla Scala, la famosa mezzosoprano russa Olga Borodina, si
rifiuta, testardamente, di fare il parlato. Capriccio di primadonna bizzosa,
sorretta da dei suoi compaesani compiacenti. Una bizza che coinvolge anzi
travolge lo spettacolo. Visto che la signora si rifiuta, chi canterà la
«Carmen» il 7 giugno? Sempre la solita, bizzosa, signora ha guardato storto
le probabili sostitute non intimorite dai dialoghi parlati. Forte delle sua
fama, convinta del suo capriccio, contenta della sua bizzosità la russa
dice: no. Le prove sono andate avanti. Tutto è pronto intorno ad una
protagonista che non c’è e che fa ostracismo a chi potrebbe esserci.
Tecnici, maestranze, artisti tutti aspettano un nome, un volto che risolverà
lo spettacolo. Agli Arcimboldi non si parla che di quello, negli altri
teatri meneghini anche. La Carmen perduta, la Carmen bizzosa, la Carmen
capricciosa è sulla bocca di tutti. Due le domande: chi sarà in scena il 7 e
chi non si è occupato di risolvere prima il problema. Chi?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

author: Roberto Mastrosimone

text:
RENOIR <
renoi...@libero.it
> wrote:
 (snip)
> La Carmen perduta, la Carmen bizzosa, la Carmen
> capricciosa è sulla bocca di tutti.
Purtroppo non sulla mia :-(
La Borodina sarà bizzosa e capricciosa, ma a me piace tanto (e non solo
come cantante).
Ciao
     Roberto


title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

author: Marco Marcelli

text:
Il 03 Giu 2004, 10:27,
renoi...@libero.it
 (RENOIR) ha scritto:
> Due le domande: chi sarà in scena il 7 e
> chi non si è occupato di risolvere prima il problema. Chi?
Terza domanda: chi e' quel GENIO che ha chiamato un personaggio cosi'
capriccioso e rompiscatole?
Perche' non credo che la bizzosita' della signora sia venuta fuori
improvvisamente in questa occasione......
M



title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

author: Moosbrugger

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Terza domanda: chi e' quel GENIO che ha chiamato un personaggio cosi'
> capriccioso e rompiscatole?
> Perche' non credo che la bizzosita' della signora sia venuta fuori
> improvvisamente in questa occasione......
Marco, la Borodina è considerata una delle due o tre migliori mezzosoprano
del mondo, e ha già cantato alcune volte alla Scala con grandissimo successo
e piena soddisfazione di tutti. Vorrei far notare come sulla faccenda non si
conosca che una sola campana, quella della Scala, e oltrettutto sul Corriere
di oggi c'è una dichiarazione secondo la quale la Borodina ha semplicemente
rinunciato al ruolo, cosa può accadere e accade a volte nei teatri per le
più svariate ragioni. Vedo però purtroppo che il clichè della diva bizzosa e
rompiscatole, adottato nell' articolo di quella esperta mondiale del nulla
assoluto che va sotto il nome di "cronache mondane", e che risponde al nome
di Lina Sotis, trova immediatamente terreno fertile. E mi chiedo perchè.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

text:
Il 03 Giu 2004, 16:40, "Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
> Vorrei far notare come sulla faccenda non si
> conosca che una sola campana, quella della Scala, e oltrettutto sul
Corriere
> di oggi c'è una dichiarazione secondo la quale la Borodina ha
semplicemente
> rinunciato al ruolo, cosa può accadere e accade a volte nei teatri per le
> più svariate ragioni.
Beh, e' vero, hai ragione.
Io ho solo commentato il post di partenza, che al momento sembrava la
Verita'.
> esperta mondiale del nulla
> assoluto che va sotto il nome di "cronache mondane", e che risponde al
nome
> di Lina Sotis, trova immediatamente terreno fertile. E mi chiedo perchè.
A mio discapito, ammetto di non conoscere la Sotis, ne' di averne mai
sentito parlare.......



title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Beh, e' vero, hai ragione.
> Io ho solo commentato il post di partenza, che al momento sembrava la
> Verita'.
Come diceva quello ? "Non garantisco verità ma solo freschezza" ? Ecco...;-)
> A mio discapito, ammetto di non conoscere la Sotis, ne' di averne mai
> sentito parlare.......
Nulla di male, basta non prenderla per il Vangelo...
Ciao :-)



title: CARMEN PROBLEMATICA AGLI ARCI ?

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> A mio discapito, ammetto di non conoscere la Sotis, ne' di averne mai
> sentito parlare.......
continua così.
non ti sei perso nulla
MBD


title: Ale... ... ... ... ... ...

author: il Papero®

text:
Ale...
       Merdfiddler


title: Parsifal - istruzioni per l'uso

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Leggo su “BBC MusicMagazine” che i frequentatori dell’opera di Seattle
hanno ricevuto precise istruzioni su come prepararsi ad una
rappresentazione di Parsifal.
“Gran parte della musica lenta e bella vi rilasserà, vi cullerà anche in
uno stato simile alla trance. Evitate quindi di bere alcool perché a) vi
indurrà sonnolenza e b) agirà come diuretico. La caffeina potrebbe aiutarvi
a rimanere svegli, ma anch’essa potrà indurvi ad andare in bagno nel
peggior momento possibile. Dato che l’opera, intervalli compresi, dura
circa cinque ore è meglio dormire molto la notte prima e fare un pasto
leggero prima di andare a teatro”
--
Giuseppe Sottotetti
gsotto...@libero.it


title: Parsifal - istruzioni per l'uso

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oprx8avn...@powernews.libero.it...
> Dato che l'opera, intervalli compresi, dura
> circa cinque ore è meglio dormire molto la notte prima e fare un pasto
> leggero prima di andare a teatro
Ironico :-)
Pensa che io non riesco mai a portarlo a termine quando lo ascolto:-)
E'un'opera dove bisogna abbandonarsi, non bisogna aspettarsi arie e pezzi
chiusi vari.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


title: Parsifal - istruzioni per l'uso

author: bobregular

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oprx8avn...@powernews.libero.it...
>
> Leggo su "BBC MusicMagazine" che i frequentatori dell'opera di Seattle
> hanno ricevuto precise istruzioni su come prepararsi ad una
> rappresentazione di Parsifal.
>
> "Gran parte della musica lenta e bella vi rilasserà(...)
un'altra soluzione è farlo dirigere da James Conlon, che la scorsa primavera
a Firenze ha diretto in forma di concerto il Terzo atto. Ha eseguito il
Finale ("Hochsten heiles Wunder!") in due minuti netti..... Secondo me è in
grado di fare Parsifal in 2 cd!
bob
http://blogregular.splinder.it


title: Parsifal - istruzioni per l'uso

author: Erg Frast

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> wrote in message
news:oprx8avn...@powernews.libero.it
>
> Leggo su â€œBBC MusicMagazineâ€  che i frequentatori dellâ€™opera di Seattle
> hanno ricevuto precise istruzioni su come prepararsi ad una
> rappresentazione di Parsifal.
>
Personalmente aggiungerei altre due istruzioni, valide però solo per gli
ascolti live:
1) Ricordarsi di non applaudire se non alla fine (cosa risaputa)
2) Ricordarsi di togliere l'orologio prima di andare a teatro: durante
Parsifal il tempo non deve esistere.
Ciao
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Parsifal - istruzioni per l'uso

author: TÚM‡Sc MILAN

text:
> Personalmente aggiungerei altre due istruzioni, valide perÚ solo per gli
> ascolti live:
> 1) Ricordarsi di non applaudire se non alla fine (cosa risaputa)
> 2) Ricordarsi di togliere l'orologio prima di andare a teatro: durante
> Parsifal il tempo non deve esistere.
Magari anche spegnere il cellulare.
TÚM‡Sc


title: Soireè flutiste

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ieri sera sono stato in una piccola chiesetta evangelica
molto attiva culturalmente,  il Gemeindezentrum im Fulerum,
tra Essen e Mülheim an der Ruhr, per una lunga serata a
base di musica per flauto, salatini e vino bianco.
L'interprete principale era Matthias Rütters, ex-primo
flauto dell'Orchestra della WDR e Professore in pensione
della locale accademia di Musica, nato ad Aquisgrana,
gavetta un po' dappertutto, ha anche suonato sotto Paul
Hindemith, oltre che sotto Haitink, Karajan, Celibidache
e tanti  altri, in ordine rigorosamente casuale.
lL programma era costituito da questi pezzi
L.v. Beethoven, sonata in SIb per Fl e Pf
Sigfrid Karg-Elert Suite Pointillistique op 135
Paul Hindemith, Kanonische Sonatine für zwei Flöten
Jacques Ibert, Jeux-SOnatine
Bela bartok, Suite Paysanne hongroise (versione
per fl e pf di Paul Arma)
Il pezzo di Beethoven, che giä conoscevo, mi ha confermato
la solita opinione che ne ho: non è tra le cose migliori
di Beethoven, ma è pur sempre un bel pezzo ben scritto e
molto gradevole.
Sarà un problema mio, ma Sigfrid Karg-Elert un po' mi annoia.
Sembra un tedesco che tenta di fare il francese, o forse lo era
davvero. Mi ha lasciato perplesso il movimento "Diavolina und
Innocenz" che forse voleva essere spiritoso, mentre il finale
"Im Styl einer Hymne" era la parte più interessante.  Infatti
mi ha risvegliato.  Cmq dopo un tempo interminabile il pezzo,
molto  difficile e impegnativo, è terminato.
Hindemith ha indignato i vechietti :)  La Sonatina Canonica
è, come il titolo lascia intuire, scritta interamente come
un canone per due flauti (in questo caso Matthias Rütters ha
suonato con la figlia, che assomiglia vagamente a Peo
Pericoli, ma forse almeno non è milanista).  A me ovviamente
il pezzo è piaciuto un sacco.
Jacques Ibert . Jeux, una sonatina, è un pezzo gradevole.
Il buon Rütters la ha lasciata suonare alla figlia.
Infine, Bela Bartok. La Suite Paysanne Hongroise è difficile
da descrivere.  Moltissimi movimenti, che si possono dividere
in due gruppi: Canti popolari tristi e Vecchie danze come fa
del resto lo stesso autore :)
Molto impegnativa la parte pianistica, che non si limita
affatto a fare da accompagnamento al flauto.  Molto interessante
l'accostamento dei diversi brani, che non è un semplice
catalogo etnomusicologico, ma un vero capolavoro di equilibrio
formale ottenuto da fonti così eterogenee.
Ecco. non ho molto da aggiungere.  Matthias Rütters ha suonato
molto bene, e la figlia ha fatto bene la sua parte, anche se li
ho sentiti entrambi suonare pure meglio, ma quella sala ha un'aria
così secca che dopo un po' a tutti gli si irrita la gola... la
pianista che li accompagnava (una smanettona locale che si chiama
Susanne Glauber) ha svolto dignitosamente il proprio compito.  Era
gratis e alla fine ci hanno dato pure salatini e vino bianco della
Franconia.
È una nuova moda tedesca? Si fanno i ricevimenti senza cibo?
Mannaggia, avevo fame!  Per pranzo avevo mangiato solo un brodino.
A parte questo, avevo in corpo solamente il caffè della colazione
e il pane ed il vino della Santa Cena (l'equivalente protestante della
Eucaristia, per chi non lo sapesse - e comunque non c'è da abbuffarsi).
Infatti, sulla strada del ritorno, mi sono mangiato qualcosa da
un take-away cinese sotto la stazione dei treni.  Non ho digerito
bene.  Me la sono meritata.
  ciao
   Roberto scroccone
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"