title: esperimento

text:
"Marco Marcelli" <
ma...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:461d4fa2$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Marco Marcelli ha scritto:
>
>> stupidita' fatta donna!
>
>
> Mi scuso dell'epiteto. M'e' scappato.
Alla faccia dell'epiteto!



title: esperimento

author: ICSDCS

text:
On Wed, 11 Apr 2007 12:40:54 +0200, La insaziabile studentessa di
biologia affetta da zoofilia compulsiva sorpresa in flagrante durante
una gang bang con una colonia di colibatteri
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>...e l'ultima volta che ci sono stato una delle persone di quel
>terzo a cui ti riferivi era un professore di scuola media che ha
>invitato me e l'amico col quale viaggiavo a visitare la classe.
>
>E' stata un'esperienza memorabile che ricorderò sempre; almeno
>in quella classe davano moltissima importanza allo studio e chi
>sa magari per scena mi hanno lasciato un'impressione notevole;
>altro che i nostri mocciosi con i cellulari in classe e i loro
>scemi genitori che se osi rimproverare o "sanzionare" un allievo
>ti danno pure addosso credendo di fare l'interesse del povero
>marmocchio.
anche io sono rimasto favorevolmente colpito dalle scuole sia in India
che in Nepal. Pochi mezzi, ma alunni molto seri, attenti e diligenti.
Poi, tutto sommato, mi piace anche l'idea della divisa. Ho visto anche
bambini che camminano diversi km ogni giorno per arrivare a scuola.
Cose che un tempo erano comuni anche nelle nostre campagne.
>Non è tutto oro quel che luccica in India (e.g. la condizione
>della donna mediamente è molto sfavorevole, la povertà si sa a
>che livelli sta, eccetera) ma è davvero un paese che non può
>lasciare indifferenti.
senza dubbio. A parte il fatto che è una terra ricca di storia e
cultura, è anche un paese che vive forti contrasti ed in cui il
divario tra poveri e ricchi colpisce in modo impressionante. Ci sono
centinaia di migliaia di persone che dormono ancora oggi per strada o
in baracche tirate su con due ferri e tre legni. Al contempo l'India
continua a sfornare informatici, ingegneri e matematici di primissimo
livello, che vengono poi richiesti in tutto il mondo.
ICS


title: esperimento

author: Moosbrugger

text:
ICSDCS ha scritto:
> A Milano invece mi è capitato di tentare di fermare qualche
> passante per chiedere un'informazione, e di arrivare a battere il
> record di 8 richieste (contate. Record ancora imbattuto, per quel che
> mi riguarda, in qualsiasi altra città italiana e del mondo) prima che
> qualcuno si fermasse. Come riescono ad ignorarti a Milano, non mi è
> capitato da nessuna altra parte.
Che informazione chiedevi, per curiosità ? In alternativa, hai
preso in considerazione l'ipotesi di avere una faccia non
proprio molto raccomandabile ? :-)
Comunque, è vero che a Milano la gente va spesso di fretta e
tende a fidarsi poco, ma la tua esperienza mi pare un po' al
limite. Tieni anche presente che molta gente che fermi per
strada a Milano potrebbe non essere di quella zona o non essere
di Milano proprio, a differenza di ciò che accade in un paesino
del sud, anche se ciò non vieta di fermarsi a capire almeno di
che cosa ha bisogno il tizio che ti interpella.  Quoto invece
quello che hai scritto sulle tue esperienze in sud italia, sia
quelle buone che quelle cattive, ne ho avute di quasi uguali
anch'io.
M.


title: esperimento

author: Comanche & Red Dust

text:
In article <
2cdp13lkuf02at7ji...@4ax.com
>,
 ICSDCS <
ics...@nessunamail.com
> wrote:
> A Milano invece mi è capitato di tentare di fermare qualche
> passante per chiedere un'informazione, e di arrivare a battere il
> record di 8 richieste (contate.
Ci credo, noi  milanesi siamo fra i bipedi più scostanti. Siamo anche
fra i più tormentati da questuanti d'gni sorta, non tutti di bei modi,
alcuni francamente aggressivi e molti infine imbroglioni, p.e. i tanti
che in centro chiedono soldi in nome della Caritas o "contro L'AIDS".
Ti dò comunque, dovesse ricapitarti, un suggerimento: rivolgi al
passante la tua domande ex-abrupto ("mi scusi, sa dov'è il
conservatorio?") evitanto premesse tipo "scusi, permette che le faccia
una domanda?", che fanno subito scattare l'allarme.


title: esperimento

author: davidino

text:
On 11 Apr, 19:44,
l...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> wrote:
>
> > compositori non mi hai risposto: c'è un motivo particolare?
>
> Se ne parlò un po' di anni fa. Non ho una idea precisa di quanto
> guadagni Bell,
40000 a concerto.
d


title: esperimento

author: Lilith

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> E prova a ricordare CHI ha importato MILIONI di schiavi negri
> dall'Africa
Gli europei, appunto.


title: esperimento

author: Giovanni Lagnese

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1176338050....@y80g2000hsf.googlegroups.com...
> 40000 a concerto.
Ma se in molti concerti 40 mila non li fanno di incasso complessivo?
Giovanni


title: esperimento

text:
Comanche & Red Dust ha scritto:
> Ci credo, noi  milanesi siamo fra i bipedi più scostanti. Siamo anche
> fra i più tormentati da questuanti d'gni sorta, non tutti di bei modi,
> alcuni francamente aggressivi e molti infine imbroglioni, p.e. i tanti
> che in centro chiedono soldi in nome della Caritas o "contro L'AIDS".
>
> Ti dò comunque, dovesse ricapitarti, un suggerimento: rivolgi al
> passante la tua domande ex-abrupto ("mi scusi, sa dov'è il
> conservatorio?") evitanto premesse tipo "scusi, permette che le faccia
> una domanda?", che fanno subito scattare l'allarme.
Tutto vero anche questo, purtroppo. In effetti a Milano la
sensazione che la prima preoccupazione del tuo prossimo sia
quella di mettertelo in quel posto, ovviamente col sorriso sulle
labbra, è piuttosto forte...
M.


title: esperimento

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:

Ti svelo un segreto : in molte orchestre e istituzioni musicali
in tutto il mondo l'incasso dei concerti è solo una parte del
budget a disposizione.
M.


title: esperimento

author: Zazie-la-peste

text:
"Marco Marcelli" <
ma...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:461d4e4c$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
>> Sciacquati la bocca prima di parlare degli Stati Uniti.
>
>
> Bambina, io faccio quello che mi pare.
> E prova a ricordare CHI ha importato MILIONI di schiavi negri dall'Africa,
> stupidita' fatta donna!
veramente il mio tono non era molto simpatico, lo ammetto.
Sono ben d'accordo sulla questione degli schiavi.
Semplicemente, penso che se si vogliono accusare gli USA di qualcosa, si
potrebbe cercare altrove rispetto a ciň che segnali tu.
La pena di morte e il genicidio dei nativi mi sembrano due macchie
gravissime.
Se devi segnalare pecche, fallo nel modo giusto...
Z


title: esperimento

author: Kermit

text:
"Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:461d48ba$1$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Fino a prova contraria, chi ha fatto le leggi razziali e mandato gli ebrei
> nei lager, mi risulta siano stati gli europei, e anche gli italiani dei
> quali vai tanto fiero.
europei anche quelli che tempo prima hanno fatto piazza pulita in nord e sud
america. Siamo sempre noi :-)
> Sciacquati la bocca prima di parlare degli Stati Uniti.
glu, glu, glu, grrrrrrrrrrrrr


title: esperimento

author: Marco Marcelli

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> veramente il mio tono non era molto simpatico, lo ammetto.
Accetto le scuse, come spero tu abbia accettato le mie (post successivo).
> Se devi segnalare pecche, fallo nel modo giusto...
Qui stiamo solo perdendo di vista l'argomento da cui e' nato il thread e
stiamo trasformando il tutto, come (tristemente) al solito, in una sorta
di faida fra favorevoli e contraria qualcosa o a qualcuno.
Il tutto e' nato dalla MIA considerazione sul fatto che gli americani
(intesi naturalmente come statunitensi) sono oggi piu' lontani dalla
mentalita' e dalla cultura stile "vecchio continente" di quanto non sembri.
Mica e' una critica, ne' voglio significare che una sia migliore
dell'altra. Ma nella mia pur ridotta esperienza ho potuto constatare di
persona come l'americano medio NON si senta oggi un discendente degli
inglesi del 18^ secolo, si senta americano e basta, con una Storia che
inizia nel 1776 o poco prima.
Diciamo che costituiscono un "ramo" distaccato della nostra cultura, che
da allora ha proceduto parallelamente ma indipendentemente al nostro di
europei (e anche qui, "europei" e' una parola grossa, ma capiamoci).
Non mi pare di aver detto nulla di riprovevole ne', tanto meno, di strano,
ma solo qualcosa che e' sotto l'occhio di tutti.
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: esperimento

text:
Scusa Marcelli ma secondo te se l'italiano medio si sente così carico
di cultura perché allora in Italia c'è il senso civico meno sviluppato
del pianeta? Se respirare Tintoretto, Tiepolo e Caravaggio ci fa così
bene, come mai il grado di inciviltà, in Italia, è sommo?
Gli americani hanno fatto cose molto gravi nel corso della storia,
come sviluppare la schiavitù, ma credo non ci sia un popolo al mondo
esente da porcate; senza contare che, per l'appunto, i nativi
americani alla fine erano europei. Il problema è la capacità di
emendarsi. In America c'è la merda, politicamente parlando (e non
solo), ma hanno la capacità di farla venire a galla. Non so se
dell'Italia si può dire lo stesso.
Altra cosa su cui si possono fare dei confronti: l'immigrazione. Ma tu
lo sai, caro Marcelli, che negli anni '50 arrivavano a New York
qualcosa come cinquemila (dicasi 5.000) persone al giorno? Al giorno,
caro Marcelli, non all'anno. Sai cosa significa in termini di gestione
dell'accoglienza? E quelle persone eravamo NOI. Ed erano in
maggioranza pezzenti poveri cristi, mica raffinati ascoltatori di
musica classica. Da noi, invece, sbarcano 250 persone all'anno a
Lampedusa e succede un casino che non si sa, è subito emergenza
umanitaria.
L'americano medio è ignorante. Giusto. Ma tu lo sai quante volte è
chiamato a votare questo americano medio, nell'arco di un anno? Votano
anche per cambiare la tazza del cesso, in America, caro mio. Detto
questo, ti saluto.


title: esperimento

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:evl0a6$mhj$1...@news.newsland.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
>
>
>> veramente il mio tono non era molto simpatico, lo ammetto.
>
>
> Accetto le scuse, come spero tu abbia accettato le mie (post successivo).
certamente
>
>
>> Se devi segnalare pecche, fallo nel modo giusto...
>
>
> Qui stiamo solo perdendo di vista l'argomento da cui e' nato il thread e
> stiamo trasformando il tutto, come (tristemente) al solito, in una sorta
> di faida fra favorevoli e contraria qualcosa o a qualcuno.
>
> Il tutto e' nato dalla MIA considerazione sul fatto che gli americani
> (intesi naturalmente come statunitensi) sono oggi piu' lontani dalla
> mentalita' e dalla cultura stile "vecchio continente" di quanto non
> sembri.
sě, ma su questo non sono affatto d'accordo.
>
> Mica e' una critica, ne' voglio significare che una sia migliore
> dell'altra. Ma nella mia pur ridotta esperienza ho potuto constatare di
> persona come l'americano medio NON si senta oggi un discendente degli
> inglesi del 18^ secolo, si senta americano e basta, con una Storia che
> inizia nel 1776 o poco prima.
giustamente.
ma una storia recente non č sinonimo di mancanza di cultura...
>
> Diciamo che costituiscono un "ramo" distaccato della nostra cultura, che
> da allora ha proceduto parallelamente ma indipendentemente al nostro di
> europei (e anche qui, "europei" e' una parola grossa, ma capiamoci).
>
> Non mi pare di aver detto nulla di riprovevole ne', tanto meno, di strano,
> ma solo qualcosa che e' sotto l'occhio di tutti.
diciamo che ti sei espresso in modo fraintendibile
tutto qui
Z


title: esperimento

text:
losv...@gmail.com
 ha scritto:
> Scusa Marcelli ma secondo te se l'italiano medio si sente così carico
> di cultura perché allora in Italia c'è il senso civico meno sviluppato
> del pianeta?
> Se respirare Tintoretto, Tiepolo e Caravaggio ci fa così
> bene, come mai il grado di inciviltà, in Italia, è sommo?
Perche' siamo in piena GLOBALIZZAZIONE. Verso il basso, si capisce.
Non e' certo che negli USA siano piu'gentili, ci siano meno crimini, la
scolarizzazione sia piu' ampia. E nemmeno in Germania o in Gran Bretagna,
se e' per quello.
Stiamo assistendo ad un degrado della civilta' occidentale sempre piu'
veloce, sempre piu' simile a quello che fu il crollo dell'Impero Romano, e
nessuno che si prenda la briga di far qualcosa.
E' comunque evidente che devi guardare il substrato medio della gente, non
il letterato ma nemmeno l'analfabeta. Ricorda che noi non abbiamo creato
(sebbene si abbia ahime' importato) il concetto di risata inserito in un
film. Questo per dare un piccolo e marginale esempio.
> In America c'è la merda, politicamente parlando (e non
> solo), ma hanno la capacità di farla venire a galla. Non so se
> dell'Italia si può dire lo stesso.
Io insisto. C'e' gente che se gli tocchi gli americani saltano come se gli
avessero stuprato la figlia.
E fatela finita con questo americanismo ad ogni costo!
Tutti hanno i loro guai, e renderli pubblici non li sminuisce di certo.
Io non ho MAI detto che loro siano inferiori a noi, ma che hanno RADICI
CULTURALI che ad un certo momento si sono DIVERSIFICATE.
Cristo santo, devo scriverlo in musica?
> Detto
> questo, ti saluto.
Fa' una bella cosa: prenditi una camomilla, tira un bel respiro e leggi
quello che gli altri scrivono, senza inventarsi cavolate da esternare, che
mica ci fai una gran figura, sai?



title: esperimento

text:
On Thu, 12 Apr 2007 00:03:45 +0200, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>Che informazione chiedevi, per curiosità ?
volevo avere informazioni su una strada nel centro. Mi trovano proprio
in vicinanze del Duomo. Ho dovuto fare molti tentativi prima che
qualcuno si fermasse a rispondermi.
>In alternativa, hai
>preso in considerazione l'ipotesi di avere una faccia non
>proprio molto raccomandabile ? :-)
sì, ci ho pensato. Solo che in altre città non mi è capitato. Non a
questo livello, almeno. Eppure la mia faccia è sempre la stessa.
>Tieni anche presente che molta gente che fermi per
>strada a Milano potrebbe non essere di quella zona o non essere
>di Milano proprio,
è vero, solo che non è che rispondono: "mi spiace, non lo so", oppure
"non sono di qua". Tirano proprio dritto senza neppure girarsi,
facendo finta di non vederti e sentirti. E' vero che può capitare
ovunque, ma la mia esperienza personale è che a Milano capita molto
più che altrove.
ICS


title: esperimento

text:
On Wed, 11 Apr 2007 23:22:31 GMT, Comanche & Red Dust
<
red...@gmail.com
> wrote:
>Ti dò comunque, dovesse ricapitarti, un suggerimento: rivolgi al
>passante la tua domande ex-abrupto ("mi scusi, sa dov'è il
>conservatorio?") evitanto premesse tipo "scusi, permette che le faccia
>una domanda?", che fanno subito scattare l'allarme.
di solito formulo le domande proprio come dici tu, proprio per evitare
fraintendimenti.


title: esperimento

text:
On 12 Apr, 10:31, Moosbrugger <
bass_desires2...@yahoo.it
> wrote:
> Tutto vero anche questo, purtroppo. In effetti a Milano la
> sensazione che la prima preoccupazione del tuo prossimo sia
> quella di mettertelo in quel posto, ovviamente col sorriso sulle
> labbra, è piuttosto forte...
e poi è vero (che te lo vogliono perlopiù mettere in quel posto).
> M.
s


title: esperimento

text:
Veramente sono calmissimo, anzi ho cercato di argomentare un punto di
vista (cosa che fra l'altro costa fatica) e di  epurare il discorso da
possibili insulti o prese per i fondelli. Proprio perchè non voglio
scadere in polemiche isteriche. E non mi sembra di aver fatto la
figura del difensore cieco dell'america, anzi ho ribadito che mica è
il paradiso terrestre. Anzi, è un paese pieno di contraddizioni dato
che è costituito da esseri umani.
Va bene, hanno radici culturali che si sono diversificate ma mi viene
da dire: e allora? Tu ti appelli al passato (a parte che anche PRIMA
della globalizzazione non è che l'Italiano medio fosse proprio
esaltante come essere umano), ma forse dimentichi che i più grandi
scrittori del novecento spesso sono americani. E forse anche i
filosofi, se è per questo. Ci sono filosofi a dir poco straordinari,
in America.
Per quanto riguarda "la cultura media" e le sue manifestazioni, ti
segnalo che uscirà a breve un saggio di aldo grasso che fa il
panegirico, in positivo, dei telefilm americani (simbolo di cultura
media), e ne indica la straordinaria forza innovatrice e, ebbene sì,
culturale. A parte che a me le risate finte non dispiacciono (gusti),
li vedi i nostri prodotti o sei cieco? Casa Vianello, un posto al
sole, carabineiri e così via. Frutto della globalizzazione? Non credo,
semmai il contrario: produzioni da oratorio che non sono competitive
sul piano internazionale. Essendoci libertà di espressione, in America
c'è il trash ma c'è anche Lost, c'è l'hip hop ma anche il Lincoln
Center, nonchè centinaia di orchestre sinfoniche.
Per finire: tu sei così sicuro che la decandenza dell'Occidente arrivi
dall'America, si sviluppi in America (dove bene o male difendono con i
denti certi valori) e non piuttosto dall'Europa, ormai vuota, debole e
senza significato?
Un saluto, con tutta la calma del mondo.
Marco Marcelli ha scritto:



title: esperimento

author: Francesco Lo Cascio

text:
On 11 Apr, 12:31, ICSDCS <
ics...@nessunamail.com
> wrote:
> A Milano invece mi è capitato di tentare di fermare qualche
> passante per chiedere un'informazione, e di arrivare a battere il
> record di 8 richieste (contate. Record ancora imbattuto, per quel che
> mi riguarda, in qualsiasi altra città italiana e del mondo) prima che
> qualcuno si fermasse. Come riescono ad ignorarti a Milano, non mi è
> capitato da nessuna altra parte. In India, invece, se ti fermi un
> secondo a chiedere una informazione ad un passante, dopo un po' ci
> sono attorno a te almeno 20 persone che ascoltano e circa 1/3 si
> offrono di farti da guida ;-) Paese che vai...
Anche a me è capitato di ricevere a Milano risposte laconiche del
tipo:
"Dov'è la Bocconi?"
"Da queste parti..."
"Questo lo so, potrebbe essere più preciso?"
"Ué, Milano è grande!"
(e allora Roma cos'è? ^__^)
Cmq, Lenny, le cose sono molto migliorate quando ho scoperto che,
se vuoi ottenere una informazione da un milanese, devi proprio
tallonarlo!
A Roma sarebbe quasi considerata una aggressione, invece lì,
dove tutti sono sempre di fretta, è il sistema migliore... ;)
Mi dicono gli amici che sono stati in giappone, che anche lì la gente
per strada ti ignora deliberatamente... questo perché, secondo
educazione,
se un giapponese si ferma per darti delle indicazioni, non è 'libero'
fino a che
a) non hai capito b) non sei giunto a destinazione. Al limite è in
obbligo di
accompagnarti a una stazione di polizia! :)
Quindi se ha un appuntamento/lavoro ecc. non si ferma, non per
cattiveria ma
perché... non può. :)
saluti,
Edward Elric


title: esperimento

text:
On 12 Apr, 08:13, "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove
me]
myprovider.it
> wrote:
> > 40000 a concerto.
>
> Ma se in molti concerti 40 mila non li fanno di incasso complessivo?
Ci sono gli sponsor... se guardi un qualsiasi programma di una
istituzione di concerti,
vedrai, per esempio:
Concerto di Pollini...
Sponsorizzato dalla Cassa di Risparmio di Roma
(è solo un esempio).
saluti,
Edward Elric


title: esperimento

text:
losv...@gmail.com
 ha scritto:
> Veramente sono calmissimo, anzi ho cercato di argomentare un punto di
> vista (cosa che fra l'altro costa fatica) e di  epurare il discorso da
> possibili insulti o prese per i fondelli. Proprio perchč non voglio
> scadere in polemiche isteriche.
In tal caso chiedo venia, ma ti assicuro che la tua intenzione non si
percepiva.....
> E non mi sembra di aver fatto la
> figura del difensore cieco dell'america, anzi ho ribadito che mica č
> il paradiso terrestre. Anzi, č un paese pieno di contraddizioni dato
> che č costituito da esseri umani.
Ma allora siamo d'accordo.
Di cosa stiamo discutendo, allora???
> Va bene, hanno radici culturali che si sono diversificate ma mi viene
> da dire: e allora? Tu ti appelli al passato (a parte che anche PRIMA
> della globalizzazione non č che l'Italiano medio fosse proprio
> esaltante come essere umano), ma forse dimentichi che i piů grandi
> scrittori del novecento spesso sono americani. E forse anche i
> filosofi, se č per questo. Ci sono filosofi a dir poco straordinari,
> in America.
Mai negato.
Certo nessuno piu' di loro dovrebbe far propria la frase "Noi siamo nani
sulle spalle dei giganti" (che io ricordo di Giordano Bruno, altri dicono
sia di Isaac Newton).
Il motivo del contendere in verita' e' soggettivo, talmente soggettivo che
sono certo di NON riuscire a descriverlo, e comunque e' per definizione
soggetto a critiche (purche' costruttive, si capisce....)
Prendiamo l'italiano *medio* e l'americano *medio*.
Si parla quindi di una discreta cultura generale, pur senza essere
specialisti o ricercatori in una determinata materia. Due persone con un
lavoro, una famiglia e tutti i guai e le gioie di avere l'uno e l'altra.
Parliamo con entrambi del piu' e del meno, spaziando dallo sport alla
politica, dalla scienza alla filosofia alla musica.......
Ebbene, io avverto, con estrema precisione ma in modo tutt'altro che
quantificabile, una differenza di "spessore" culturale, dovuto ne' piu'
ne' meno che alla Storia: se tu, italiano, parli di Firenze o di Roma
parli anche, nei sottintesi, nelle pieghe del discorso, di chi queste
citta' (e uso un esempio, e' ovvio) ha creato e fatto grandi. Parli di
Palazzo Vecchio, del Colosseo, di Santa Croce, del Pantheon e questo porta
con se' il Passato, o meglio, i Grandi del passato. Anche senza citarlo,
anche quando si parla del traffico bestiale in centro di Roma, tu,
italiano di media cultura, hai sott'occhio i Fori Imperiali, il Colosseo,
e sai di cosa si tratta.
Ecco, questo bagaglio storico-culturale l'americano medio non ce lo puo'
avere, per quanto intelligente, colto e raffinato possa essere.
Parlando con alcuni ingegneri americani, qualche tempo fa, loro mi
parlarono proprio di questo: NON hanno questo retroterra e, capendolo, ne
sono desolati, non per nulla arrivano a frotte nelle nostre citta' d'arte.
Una bionda ingegneressa di Washington aveva letteralmente le lacrime
raccontandomi di un suo viaggio a San Gimignano, e mi chiedeva
(pleonasticamente, ovvio) PERCHE' loro non hanno le stesse cose.
Dimostrano certamente piu' sensibilita' di noi, questo si: noi siamo
talmente abituati a tutto il ben di dio che abbiamo da snobbarlo.
Chiaramente stiamo parlando NON dell'americano di strada, assimilabile al
"nostro" homelessrozzo ed ignorante quanto il nostro, ma di chi e' in
grado di capire che gli "manca qualcosa".
Che poi abbiano altro che noi non abbiamo, nessuno l'ha mai negato.
Grandi ingegni scientifici, insigni scrittori e filosofi, ma - almeno
secondo me - grandi nel descrivere la LORO storia lunga 231 anni. E non
pottrebbe essere altrimenti.
Ecco perche' parlo di uno "scorporo" della cultura americana dalla nostra.
Ad un certo punto le due culture sono andate entrambe avanti, ma su binari
diversi, e non mi metto qui a dire quale fosse il migliore.
> li vedi i nostri prodotti o sei cieco? Casa Vianello, un posto al
> sole, carabineiri e cosě via.
Tutto il mio discorso prescinde dall'oggi.
La mia sensazione e' che ci stiamo tutti - americani ed europei -
allineando VERSO IL BASSO.
Quello che siamo oggi, periodo in cui i bambini delle elementari, se
interrogati all'uopo, rispondono che da grandi vogliono fare LE VELINE o
il GRANDE FRATELLO e' da dimenticare in fretta, se i nostri posteri ci
riusciranno
> Frutto della globalizzazione? Non credo,
> semmai il contrario: produzioni da oratorio che non sono competitive
> sul piano internazionale.
Io lo chiamo (ma non solo io) "analfabetismo di ritorno".
Altri "Medioevo prossimo venturo".
Forse rientra nella logica umana: da sempre le civilta' sono nate, hanno
avuto periodi di grande splendore, poi sono declinate e sono scomparse.
Ora tocca a noi declinare e, fra poco, scomparire.
In tal caso non e' nemmeno globalizzazione: e' peggio.
> Per finire: tu sei cosě sicuro che la decandenza dell'Occidente arrivi
> dall'America, si sviluppi in America (dove bene o male difendono con i
> denti certi valori) e non piuttosto dall'Europa, ormai vuota, debole e
> senza significato?
Non ne sono affatto sicuro, e non l'ho mai sostenuto.
Anche se un dubbio storico sull'innesco ce l'ho.
Purtroppo io parlo (spero di sbagliarmi, ma temo di no) di TRAMONTO
dell'intera civilta' occidentale, Europa & USA insieme; noi europei
certamente spariremo per primi, chissa' gli americani........
> Un saluto, con tutta la calma del mondo.
Un saluto anche a te. Chissa' se sono riuscito a farmi capire, almeno in
parte.......
Marco Marcelli



title: esperimento

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse no :
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1hwbm9j.u79h7v18kwk0zN%ll...@dada.it...
>>
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/04/AR200704
>> 0401721.html?hpid=artslot
>>
>> Il Washington Post ha compiuto un esperimento, ingaggiando Joshua
>> Bell per suonare in una stazione di metro di Washington. Bell ha
>> suonato 43 minuti, di fronte ad una telecamera. Esaminando il video,
>> si vedono che davanti a lui sono passate 1047 persone. Di queste
>> solo 7 si sono fermate ad ascoltare, 27 hanno lasciato un'offerta
>> per un totale di incassi di 32 dollari (anche se Bell,
>> furbescamente, aveva lasciato qualche spicciolo dei suoi come
>> incoraggiamento).
>>
>>
>>
>> --
>> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>>   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>>                   (musicologia pratica)
>
> Si discute sempre della cultura media generale. Forse però questo
> esperimento è molto meno ben congeniato di quello che possa sembrare.
> Le persone vanno a lavorare e non sono interessate da altro che il
> lavoro. Anzi in questo caso noto un forte senso di responsabilità.
> Forse l'esperimento poteva essere strutturato in modo diverso, che
> so, mettendo in concorrenza il violinista con una foca ammaestrata in
> un supermarket ad esempio prima di una festa con la gente con il
> cuore in pace  e a riposo.
> Comunque sarebbe interessante fare un esperimento, del genere ma nei
> giusti presupposti. La civiltà us è millenni indietro, purtroppo.
di millenni non so, indietro di sicuro però non è che lo vedi da questo
episodio, se fosse successo in metrò a Roma sarebbe stato lo stesso e il
massimo del commento sarebbe stato "Oè... ma che vo' sto barbone?"
D.


title: esperimento

author: Danny Rose

text:
Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
> wrote in message
461d4e4c$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Bambina, io faccio quello che mi pare.
Per una volta che dice una cosa giusta o quasi...
> E prova a ricordare CHI ha importato MILIONI di schiavi negri
> dall'Africa, stupidita' fatta donna!
Nessuno si sofferma mai a pensare se per caso l'andazzo non esistesse già
prima. E chi ci si impegnasse.
dR


title: esperimento

text:
Cardenio <
ja...@sdkjn.it
> wrote in message
461d3eca$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Che onore, pensa invece che io ritengo di aver detto una marea di cazzate
in
> questo post e sto cercando di capire come si possano "annullare" i propri
> messaggi efficacemente...
Quel che è fatto è fatto, ciccio.
dR


title: esperimento

text:
On 14 Apr, 14:29, "Danny Rose" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Quel che è fatto è fatto, ciccio.
"la prima risposta è quella che conta"
(Mike Bongiorno)
> dR
s


title: esperimento

text:
Danny Rose ha scritto:
> Per una volta che dice una cosa giusta o quasi...
Ehm..... sei un po' in arretrato con la lettura del thread! :-))))))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: esperimento

author: Cardenio

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4620c92e$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

Così parlò Danny Rose dopo aver ingerito dieci chili di marmellata, in
contemplazione sofferta dinanzi ad uno specchio prossimo a frantumarsi.


title: esperimento

text:
Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
> wrote in message
4620d2ae$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ehm..... sei un po' in arretrato con la lettura del thread! :-))))))
Sě, puň essere. Scusa.
dR


title: esperimento

text:
Cardenio <
quest...@lamiaemail.org
> wrote in message
D85Uh.36113$tx6....@tornado.fastwebnet.it...
> Cosě parlň Danny Rose dopo aver ingerito dieci chili di marmellata, in
> contemplazione sofferta dinanzi ad uno specchio prossimo a frantumarsi.
Miseria, mi sto sganasciando. Che fine umorista.
dR


title: Il castello di Barbablu

author: Regalo Rettale

text: Dove posso trovare online Il castello di Barbablů?


title: Il castello di Barbablu

text:
"Regalo Rettale" <
man...@ilrisodisalo.it
> ha scritto nel messaggio
news:43edd48d$0$12588$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Dove posso trovare online Il castello di Barbablų?
Volevo dire: dove posso trovare, sulla rete, il libretto (con traduzione
italiana) de Il castello di Barbablų (di Bartok, naturalmente)?


title: Il castello di Barbablu

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Sat, 11 Feb 2006 13:15:53 +0100, Regalo Rettale
<
man...@ilrisodisalo.it
> ha scritto:
> Volevo dire: dove posso trovare, sulla rete, il libretto (con traduzione
> italiana) de Il castello di Barbablù (di Bartok, naturalmente)?
>
>
Io conosco un solo sito
http://www.supercable.es/~ealmagro/kareol/autor.htm
che riporta il testo originale ungherese con traduzione spagnola a fianco.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@malice.it
Per risposte private levare la "m" da malice


title: Il castello di Barbablu

author: Rudy

text:
Regalo Rettale <
man...@ilrisodisalo.it
> wrote:
> Dove posso trovare online Il castello di Barbablů?
Se mi fai sapere il tuo indirizzo e-mail te lo spedisco in formato .pdf
in italiano e in ungherese con testo a fronte.
Ciao
Rudy


title: Il castello di Barbablu

author: seGuSO

text:
Rudy wrote:
> Regalo Rettale <
man...@ilrisodisalo.it
> wrote:
>
>> Dove posso trovare online Il castello di Barbablù?
>
> Se mi fai sapere il tuo indirizzo e-mail te lo spedisco in formato .pdf
> in italiano e in ungherese con testo a fronte.
Lo manderesti anche a me per favore? :-) L' indirizzo e' qui sotto
(basta rimuovere gli spazi).
Grazie!
--
seGuSO
email: seguso . forever @ tin . it
Figliuolo non piangere, o chiamo il relativista mannaro


title: Il castello di Barbablu

author: Isidoro

text:
Regalo Rettale ha scritto:
> Dove posso trovare online Il castello di Barbablù?
>
Poi, quando hai tempo, ci spieghi anche l'origine del tuo nick, eh?
I.


title: Il castello di Barbablu

author: florestano

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>> Dove posso trovare online Il castello di Barbablů?
>
> Se mi fai sapere il tuo indirizzo e-mail te lo spedisco in formato .pdf
> in italiano e in ungherese con testo a fronte.
Rudy, manderesti una copia anche a me?
grazie,
florestano
P.S.: 1) la mail č funzionante 2) ah, per favore, senza regalo rettale! :-)


title: Il castello di Barbablu

author: Giovanni Lavena

text:
                    florestano ha scritto:
> ah, per favore, senza regalo rettale! :-)
Beh, ti capisco, č gią indigesto di suo il testo a fronte ungherese :-)
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Il castello di Barbablu

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
>> ah, per favore, senza regalo rettale! :-)
>
> Beh, ti capisco, č gią indigesto di suo il testo a fronte ungherese :-)
hai ragione! :-))
scherzi a parte, che lingua misteriosa l'ungherese... sai che non hanno
maschile e femminile e che spesso il genere si capisce solo dallo sviluppo
successivo del  discorso? Almeno questo mi ha detto un ungherese, io
ovviamente di quella lingua non ci capisco una cippa...
ciao,
florestano


title: Il castello di Barbablu

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hamk99.1yw7sopgyl7i8N%rodolfo....@tin.it...
> Regalo Rettale <
man...@ilrisodisalo.it
> wrote:
>
>> Dove posso trovare online Il castello di Barbablù?
>
> Se mi fai sapere il tuo indirizzo e-mail te lo spedisco in formato .pdf
> in italiano e in ungherese con testo a fronte.
mariazirilli at
yahoo.it
GRAZIE GRAZIE GRAZIE!


title: Il castello di Barbablu

text:
"Isidoro" <nomepuntoferrante@gmail..com> ha scritto nel messaggio
news:dsn4lk$t77$1...@area.cu.mi.it...
> Regalo Rettale ha scritto:
>> Dove posso trovare online Il castello di Barbablù?
>
> Poi, quando hai tempo, ci spieghi anche l'origine del tuo nick, eh?
Hora fugit, ma ho sempre il tempo per ribattere . . . È sempre saggio
chiedere? :)


title: Il castello di Barbablu

author: Abbastanza

text:
Il Sun, 12 Feb 2006 02:31:02 +0100, Rudy ha scritto:
> Regalo Rettale <
man...@ilrisodisalo.it
> wrote:
>
>> Dove posso trovare online Il castello di Barbablù?
>
> Se mi fai sapere il tuo indirizzo e-mail te lo spedisco in formato .pdf
> in italiano e in ungherese con testo a fronte.
Lo potresti inviare anche a me?
Ti ringrazio infinitamente, nel caso l'indirizzo è qui sotto.
Ciao, Roberto
grim...@TOGLIMIinwind.it


title: Brahms - Piano Concerto n.1 a quattro mani

author: Mario G.

text:
Salve,
volevo segnalare a tutti ed in particolare
a quelli appassionati per la musica del
l'amburghese che esiste una splendida
versione del Conc. per Piano n.1 op. 15
di Brahms (trascrizione per pianoforte a 4 mani)
eseguito  Stefania  Redaelli e Sergio  Lattes.
CD Warner Fonit  8673 85997 2.
Il CD in questione l'ho acquistato ed è veramente splendido !
E' recensito su:
http://www.musicaprima.it/scheda_recensioni.asp?IDRecensione=13
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it


author: Giangia

text:
"Mario G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
> Salve,
> volevo segnalare a tutti ed in particolare
> a quelli appassionati per la musica del
> l'amburghese che esiste una splendida
> versione del Conc. per Piano n.1 op. 15
> di Brahms (trascrizione per pianoforte a 4 mani)
> eseguito  Stefania  Redaelli e Sergio  Lattes.
> CD Warner Fonit  8673 85997 2.
a 4 mani o per 2 pf?


text:

Giangia ha risposto:
>a 4 mani o per 2 pf?
A 4 mani su un solo Pianoforte.
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it


author: Emanuele Passerini

text:
"Mario G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:dDlN7.199911$sq5.9...@news.infostrada.it...
> A 4 mani su un solo Pianoforte.
Non a 2 mani su 4 pianoforti, vero?! :-)))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Alberto d'Onofrio

text:
Se avete una rapida connessione:
http://www.iasi.rm.cnr.it/~donofrio/autostart.htm
Se la conn. e' lenta:
http://www.iasi.rm.cnr.it/~donofrio/iamc.htm
hi
a, vp
PS per commenti, maledizioni, male parole:
dono...@my-dejanews.com


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Marco Marcelli

text:
Credo ti interessino un paio di fatti:
1) pur avendo la connessione il ISDN l'accesso al sito e' mostruosamente
lento!
2) il filmato NON parte, ma al clic destro l'opzione "Play" e'
disabilitata!!
>a, vp
Ma non era "a, vn" ?????????
Ciao
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Cesare Simonetti

text:
On 20 Apr 1999 14:25:36 +0200,
marco.m...@elsag.it
 ("Marco
Marcelli") wrote:
>Credo ti interessino un paio di fatti:
>1) pur avendo la connessione il ISDN l'accesso al sito e' mostruosamente
>lento!
>2) il filmato NON parte, ma al clic destro l'opzione "Play" e'
>disabilitata!!
>
Aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!
Allora non era il fatto che mi si intrecciavano i diti !!!!!!!!!
Cesare
SPROFONDATISSIMO


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Ottavio

text:
"Marco Marcelli" ha scritto nel messaggio
<000301be8b27$a68f30e0$
1be6...@elsag.it
>...
>Credo ti interessino un paio di fatti:
>1) pur avendo la connessione il ISDN l'accesso al sito e' mostruosamente
>lento!
>2) il filmato NON parte, ma al clic destro l'opzione "Play" e'
>disabilitata!!
Idem cum patate!
Ottavio Luigini


title: IAMC Unofficial Home Page....

text:
Marco Marcelli, hal9000OdisseaNeiCarugi, OttavioOperistico
wrotarono
> Credo ti interessino un paio di fatti:
> 1) pur avendo la connessione il ISDN l'accesso al sito e' mostruosamente
> lento!
il server ha mostruosi problemi.
> 2) il filmato NON parte, ma al clic destro l'opzione "Play" e'
> disabilitata!!
+ "diti" fantozziani (h9m) + patate (Octavius)
per ambo le pagine ????
usate netscape o explorer ??
il resto (testo, sfondo) si vede ?
Risultatri degli accessi:
Diemme: tutto ok
Gialo:  un funziona ir plaghinne.
Voi tre: play disabilitato.
Tenuto conto che l'ho creato in 15 minuti, non e' tanto male.
Il problema dovrebbe essere la mole del filmato: 324k in formato
realmedia.
Ciau
a, vp (chiedete a Gialo)


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Giorgio Capuani

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> > 1) pur avendo la connessione il ISDN l'accesso al sito e' mostruosamente
> > lento!
>
> il server ha mostruosi problemi.
no problem, per me sfruttatore diretto di rete d'ateneo

> > 2) il filmato NON parte, ma al clic destro l'opzione "Play" e'
> > disabilitata!!
>
> + "diti" fantozziani (h9m) + patate (Octavius)
Manco a mme!

> per ambo le pagine ????
DUE !!??????
> usate netscape o explorer ??
Netscape, sia 3.0 che 4.0
> il resto (testo, sfondo) si vede ?
affermativo

> Risultatri degli accessi:
> Diemme: tutto ok
> Gialo:  un funziona ir plaghinne.
> Voi tre: play disabilitato.
aggiungine uno a Gialo
> Tenuto conto che l'ho creato in 15 minuti, non e' tanto male.
Tutto 'sto tempo? E che hai fatto, nel resto?
> Il problema dovrebbe essere la mole del filmato: 324k in formato
> realmedia.
ma non e' che dobbiamo fare la trasformata di Furie', vero? :-))
Giorgio
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice:
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax:
++39-06-4455278

E-mail:
cap...@uniroma1.it


title: IAMC Unofficial Home Page....

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> per ambo le pagine ????
>
Guarda che di pagine ne ho vista (a malapena) una......
> Il problema dovrebbe essere la mole del filmato: 324k in formato
> realmedia.
>
No, nego. 324K non sono certo troppi!
PS - uso sia Netscape, sia OutlookExpress, sia NeoPlanet.
Nisba per tutti!
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Giovanni De Merulis

text:
On Tue, 20 Apr 1999 17:01:10 +0200, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>Diemme: tutto ok
ah! Io credevo avessi capito che scherzavo........
forse non sono stato esplicito abbastanza: "Ir plughinne hun  funziona
punto manco a me"
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: IAMC Unofficial Home Page....

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> >Diemme: tutto ok
>
> ah! Io credevo avessi capito che scherzavo........
lo sospettavo.
COMUNQUE:
il valoroso leo polato
ier sera si e' collegato:
quasi tutto ha funzionato
> forse non sono stato esplicito abbastanza: "Ir plughinne hun  funziona
> punto manco a me"
COPSI' VA BENE: I CAPISCO SOLO IL TOSCANO
A, VP


title: IAMC Unofficial Home Page....

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> COMUNQUE:
>
> il valoroso leo polato
> ier sera si e' collegato:
> quasi tutto ha funzionato
e' quel  "quasi", he non mi garba punto...
> COPSI' VA BENE: I CAPISCO SOLO IL TOSCANO
hovvia...



title: IAMC Unofficial Home Page....

author: leonardo polato

text:
Giorgio Capuani wrote:
> Alberto d'Onofrio wrote:
>
> > COMUNQUE:
> >
> > il valoroso leo polato
> > ier sera si e' collegato:
> > quasi tutto ha funzionato
>
> e' quel  "quasi", he non mi garba punto...
In effetti: il video non l'ho visto; ho solo sentito un
fantasmaticopezzettino di audio. Quasi come il segnale
ricevuto da Marconi nella prima trasmissione radio della
storia....
ciao
leonardo
>


title: IAMC Unofficial Home Page....

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 21 Apr 1999 11:02:24 +0200, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>
>COPSI' VA BENE: I CAPISCO SOLO IL TOSCANO
Allora cerca d'accomodarlo il plaghinne, se no ti retrocedo a novizio
! Pensa che figura ci faresti ora che sei appena passato di grado !
Giampaolo
_________________________________________________
" Il bagaglio piu' pesante, e' una borsa vuota "

  Jean Paul Sartre
__________________________________________________


title: quartetti di Haydn

author: Pierpenco

text:
Attualmente posseggo incisioni dei seguenti quartetti di Haydn:
-op.20 n.1-6
-op.33 n.2, 3 e 5
-op.51 (Le 7 parole di Cristo in croce)
-op.64 n.1-3
-op.76 n.1-6
-op.77 n.1 e 2
-op.103
Ho anche da qualche parte su cassetta i primi quartetti (op.1, op.2...).
Non conosco, se non per averne ascoltato qualcuno sparso in concerto o per
radio, altri numeri d'opera.
In particolare le opp. 50, 54, 55, 71 e 74.
Qualcuno prova a convincermi che non ne posso fare a meno? :-)
A parte gli scherzi, fra questi ci sono opere fondamentali?
Pierpaolo


title: quartetti di Haydn

author: Tito Ceccherini

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto:

personalmente ne sono convinto.


title: quartetti di Haydn

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio ...
>"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto:
>
>>In particolare le opp. 50, 54, 55, 71 e 74.
>>A parte gli scherzi, fra questi ci sono opere fondamentali?
>
>personalmente ne sono convinto.
Riesci ad essere un po' meno ermetico? ;-)
Grazie
Pierpaolo


title: Crosspost sconsigliato

author: Lucio PERES

text:
Tirando un po' le somme dell' interessante dibattito svoltosi in IAMC
sul crossposting ne scaturisce, in base alle caratteristiche
intrinseche del Protocollo Internazioanle dei NG come attualmente
congegnato e difficilmente modificabile..., l' assoluta convenienza di
evitare il crossposting con IAMCM.
Quindi invito caldamente tutti i frequentatori di entrambi i gruppi a:
· non crosspostare lo stesso msg sui due NG
· nel caso si ritenga assolutamente che un certo messaggio interessi
entrambi i gruppi, ad effettuare la modesta fatica di postarlo 2 volte
ai diversi indirizzi in modo indipendente
D' altra parte è tempo che il NG moderato assuma una connotazione
propria, quindi, mentre prego gli amici di IAMC di non proseguire su
IAMC thread iniziati sul NG moderato, mi riservo come moderatore di
IAMCM di non più approvare messaggi che appaiano chiaramente
cross-postati.
il moderatore di IAMCM


title: Crosspost sconsigliato

author: Mario Benvenuti

text:
In data Wed, 10 Mar 1999 17:13:23 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
PERES) scrisse:
>D' altra parte è tempo che il NG moderato assuma una connotazione
>propria, quindi, mentre prego gli amici di IAMC di non proseguire su
>IAMC thread iniziati sul NG moderato
Mi spiace. Non puoi chiedere ad altri di limitare le proprie
liberta' di risposta a quanto letto pubblicamente su IAMCM.
Se volevi qualcosa di "blindato" potevi farti una lista.
O una cassaforte.
Ciao
Mario Benvenuti
--
e-mail:
mar...@isa.it
http://www.isa.it/computerville/
* PGP Key Available *


title: Crosspost sconsigliato

text:
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES) wrote:
>D' altra parte č tempo che il NG moderato assuma una connotazione
>propria,
Che ne diresti di rinominarvi "Gruppo Omega"?
(rif.: John Landis, Animals Hause)
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Crosspost sconsigliato

text:
On Wed, 10 Mar 1999 17:13:23 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Tirando un po' le somme dell' interessante dibattito svoltosi in IAMC
>sul crossposting ne scaturisce, in base alle caratteristiche
>intrinseche del Protocollo Internazioanle dei NG come attualmente
>congegnato e difficilmente modificabile..., l' assoluta convenienza di
>evitare il crossposting con IAMCM.
>Quindi invito caldamente tutti i frequentatori di entrambi i gruppi a:
>· non crosspostare lo stesso msg sui due NG
>· nel caso si ritenga assolutamente che un certo messaggio interessi
>entrambi i gruppi, ad effettuare la modesta fatica di postarlo 2 volte
>ai diversi indirizzi in modo indipendente
>D' altra parte è tempo che il NG moderato assuma una connotazione
>propria, quindi, mentre prego gli amici di IAMC di non proseguire su
>IAMC thread iniziati sul NG moderato, mi riservo come moderatore di
>IAMCM di non più approvare messaggi che appaiano chiaramente
>cross-postati.
>il moderatore di IAMCM
Mi sbaglio o questo articolo e' crosspostato dal moderatore che invita
a non farlo ? Della serie: "ragazzino fatti da parte e lasciami
lavorare" oppure, come quelle due famose vecchiette che andavano alla
Scala negli anni 60 e se sentivano il minimo rumore dietro o davanti
ai loro posti si giravano stizzite zittendo in malo modo tutti quanti.
Poi, col silenzio, una diceva all'altra. Ecco, ora possiamo finalmente
parlare !
allegri
Giampaolo
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________


title: Carlos KLEIBER - da lunedì 18 febbraio alle ore 20:00 Radio3Suite

text:
  da lunedì 18 febbraio alle ore 20:00
RADIO3 SUITE - 'Il sorriso della musica - ritratto di Carlos Kleiber'
Un programma di Andrea Ottonello
Veronica Kleiber, Claudio Abbado, Mirella Freni, Giulio Franzetti,
Dieter Flury, Marco Postinghel e Maurizio Pollini parlano del
leggendario direttore d'orchestra e riascoltano le sue più grandi
interpretazioni
A partire da lunedì 18 febbraio 2008, alle ore 20, Radio3 Suite
trasmette un ciclo di 10 puntate dedicate alla figura di Carlos
Kleiber, il leggendario direttore d'orchestra scomparso nel luglio del
2004. Il programma si basa sulle testimonianze e sulle interviste
raccolte da Andrea Ottonello, autore del programma, che saranno
"immerse", nel corso di ogni puntata, nelle incisioni e nelle
registrazioni dal vivo di cui Kleiber è protagonista. La lista delle
personalità artistiche che hanno accettato di partecipare comprende
nomi di grandissimo spicco, a cominciare da Veronica Kleiber, sorella
del Maestro (e figlia di Erich Kleiber, anch'egli mitico direttore
d'orchestra), e da Claudio Abbado, che fu l'artefice dell'arrivo di
Kleiber in Italia, alla fine degli '70, alla Scala di Milano, e
riserva per lui parole di sconfinata ammirazione, definendolo "il più
grande direttore d'orchestra del Novecento". Nel corso delle puntate
interverranno anche una commossa Mirella Freni (che con Kleiber cantò
in Bohéme e Otello), Dieter Flury (primo flauto dei Wiener
Philarmoniker, che Kleiber diresse nelle sue incisioni più celebri e
in due concerti di Capodanno), Giulio Franzetti (ex violino di spalla
del Teatro alla Scala, testimone prezioso di produzioni entrate nella
leggenda come Bohéme, Otello, Tristan und Isolde, Der Rosenkavalier),
Marco Postinghel (primo fagotto della Symphonieorchester des
Bayerischenrundfunks, l'orchestra prediletta da Kleiber negli ultimi
anni di attività), Mauro Meli (già Sovrintendente del Teatro di
Cagliari, nel quale Kleiber diresse i suoi due ultimi concerti nel
1999) ed infine Maurizio Pollini, che ne fu uno degli amici più
fraterni e intimi.


title: 7° CD Abbinato a Repubblica: Il trionfo del clavicembalo.

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
Trevor Pinnock sul suo clavicembalo, "copia di Hemsch, costruito nel
1983 da david Way, Stnigton/CT, accordato da Maurice Cohrane con
temperamento inequabile, La 415" (questa è la prima volta che leggo un
tributo all'accardotore !!), conclude degnamente la collana dedicata
da Repubblica alla musica antica.
Il programma:
1  Handel: Aria e variazioni "il fabbro armonioso" in mi maggiore
2  Johann Caspar Ferdinand Fischer: Passacaglia in re minore (non la
conoscevo bellisssiiiiimmmaaa)
3 Couperin: Les Barricades Mystérieuses in si bemolle maggiore
4 Johann Sebastian Bach: Concerto in fa maggiore BWV 971
7 Jean-Philippe Rameau: Gavotte avec 6 Doubles in la minore
8 Domenico Scarlatti: Sonata in mi maggiore K.380
9 "                 "         : Sonata in mi maggiore K.381
10 Joseph-Hector Fiocco:  Adagio in sol maggiore
11 Louis-Claude Daquin: Le Coucou in mi minore
12 Claude-Benigne Balbastre: la Suzanne in la minore.
... ciauuuuu
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


author: VivAldo

text:
daniel (Pennac, ovvio) wrote:
> Trevor Pinnock sul suo clavicembalo, "copia di Hemsch, costruito nel
> 1983 da david Way, Stnigton/CT, accordato da Maurice Cohrane con
> temperamento inequabile, La 415"
Corro in edicola :-)
Anzi no, non posso, devo aspettare sabato... :-(
:-)
Ciao,
    Aldo.
--
Musica antica:
http://www.harmoniae.com


author: Tuco

text: Ma quanto costano questi CD? Grazie.


text:
Tuco <
tucoR...@libero.it
> wrote in message
0OqM9.32864$TC5.1...@twister1.libero.it...
> Ma quanto costano questi CD? Grazie.
5,90 euro (per chi li prende spaiati dal giornale).
Ciao,
    Aldo.


title: Festival pianistico Brescia/Bergamo

author: carlo gerelli

text:
Di seguito qualche data interessante del prossimo festival intitolato
ad Arturo Benedetti Michelangeli, che quest'anno è giunto
alla sua quarantesima edizione:
A Brescia, Teattro Grande:
domenica 27 aprile - Filarmonica della Scala Lorin Maazel, solista Rudolf
Buchbinder
mercoledì 30 aprile - Omaggio a Sergej Prokof’ev Pietro De Maria
sabato 3 maggio - Arcadi Volodos
mercoledì 7 maggio András Schiff
sabato 10 maggio - Prague Philharmonia - P.Carlo Orizio, duo Labèque
lunedì 12 maggio-Gerhard Oppitz pianista
mercoledì 14 maggio-Orchestra del XVIII Secolo di Amsterdam-Frans Brüggen
direttore
lunedì 19 maggio-Alexander Lonquich
venerdì 23 maggio-Budapest Festival Orchestra-Iván Fischer-solista Dezsö
Ranki
lunedì 26 maggio-Grigory Sokolov
mercoledì 28 maggio - Chiesa di San Francesco-Concerto promosso dal Comune
di Brescia
in memoria delle Vittime di Piazza della Loggia
Orchestra del Festival-Agostino Orizio direttore-Uto Ughi solista
giovedì 29 maggio-Martha Argerich e Lilya Zilberstein pianiste
sabato 31 maggio-Maurizio Pollini pianista
mercoledì 4 giugno-Coro Municipale di Orenburg Percussionisti della
Filarmonica Nazionale Lituana Robertas Šervenikas direttore, Mstislav
Rostropovich violoncellista
giovedì 12 giugno-Alexander Romanovsky
A Bergamo, Teatro Donizetti
lunedì 28 aprile - Filarmonica della Scala, Lorin Maazel direttore- Rudolf
Buchbinder pianista
lunedì 5 maggio-Arcadi Volodos pianista
venerdì 9 maggio-András Schiff pianista
domenica 11 maggio-Prague Philharmonia-P.C.Orizio direttore-duo Labèque
martedì 13 maggio-Daniele Alberti pianista
giovedì 15 maggio-Orchestra del XVIII Secolo di Amsterdam-Frans Brüggen
direttore
sabato 17 maggio - Omaggio a Sergej Prokof’ev-Mikhaïl Rudy pianista
lunedì 19 maggio-Stanislav Bunin pianista
giovedì 22 maggio-Murray Perahia pianista
sabato 24 maggio-Budapest Festival Orchestra
domenica 25 maggio-Olli Mustonen pianista
martedì 27 maggio-Orchestra del Festival-Agostino Orizio direttore-Uto Ughi
violinista
venerdì 30 maggio-Martha Argerich e Lilya Zilberstein pianiste
domenica 1 giugno-Grigory Sokolov pianista
martedì 3 giugno-Coro Municipale di Orenburg Percussionisti della
Filarmonica Nazionale Lituan Robertas Šervenikas direttore Mstislav
Rostropovich violoncellista
mercoledì 11 giugno-Evelyn Glennie percussionista-Philip Smith pianista
il programma completo su
http://www.festivalmichelangeli.it/home1.htm
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: BASTA RISSE !!!

author: Giovanni Christen

text:
hal...@split.it
 writes:
>prego i due contendenti Cioran's son e Luca Palmieri di
>piantarla di usare il NG per le loro risse.
Caspita, <Cioran's son Vs. Luca Palmieri>! qualcosa di mai visto dai
tempi dello scontro fra Frazier e Mohammed Ali'>!   :-)
>vogliamo discuterle all'alba, dietro il
>convento dei cappuccini, sul prato.
>
>Sciabola o pistola ?
Suggerirei: torte alla panna.
Oppure: acuti (come ne <La nave va> di Fellini). Certo non so come
la prenderebbero i capuccini del convento. In questo caso meglio
un convento di carmelitane, che sicuramente non uscirebbero col
randello in mano...
Spero di poter poi fare la pace con il sopravvissuto del duello.
Gli direi che l'unico motivo di litigio con l'altro - quello perito
nel duello -  era stata la sua mancanza di riguardo nei confronti
dei sentimenti di chi forse la pensa diversamente da lui.
Quando - dopo aver esitato, visto il contenuto politico - avevo
scritto la parodia del <Guglielmo Bossi> la mia vera soddisfazione
era stata il fatto che nessuno si era sentito offeso nelle proprie
convinzioni, pur avendo colpito a destra e a sinistra.
Come disse il grande Sir John: "L'arte sta in questa massima:
<criticar con garbo e a tempo>".
Giovanni


title: BASTA RISSE !!!

text:
Chiedo scusa, mi copro il capo di cenere, porgo oro incenso mirra
e...bromuro e prego i due contendenti Cioran's son e Luca Palmieri di
piantarla di usare il NG per le loro risse.
Il NG e' di tutti e certe questioni personali non ci interessano, cioe' ci
interessano moltissimo, ma non qui : vogliamo discuterle all'alba, dietro il
convento dei cappuccini, sul prato.
Sciabola o pistola ?
Non so fate voi, io a far da padrino mi presto, ho fatto l'Accademia di
Livorno e conosco il Codice Belli.
Pero' qui ...BASTA RISSE .....
Cesare Simonetti
--
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title: BASTA RISSE !!!

author: FARINATO

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> scritto nell'articolo
<64p8hh$8ls$
1...@ubnnews.unisource.ch
>...
>
hal...@split.it
 writes:
> >prego i due contendenti Cioran's son e Luca Palmieri di
> >piantarla di usare il NG per le loro risse.
>
> Caspita, <Cioran's son Vs. Luca Palmieri>! qualcosa di mai visto dai
> tempi dello scontro fra Frazier e Mohammed Ali'>!   :-)
Beh, semmai tra Mohammed Ali' e Cassius Clay, dato che sono la stessa
persona... :-)
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: FARINATO@.
logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)


title: Franz Shmidt

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
Ho visto che in due cd potrei trovare le sue quattro sinfonie.
So che fu uno degli allievi prediletti di Bruckner e Fuchs, ma non
conosco nulla di suo.
siccome (anche se vi parra' strano) raramente acquisto alla cieca,
qualcuno conosce Franz Shmidt? In particolare le sue sinfonie?
sapete dirmi qualcosina prima ch'io getti il cuore oltre l'ostacolo e
mi butti su queste sinfonie?
va bene che l'obbiettivo finale della mia vita e' conoscere tutte le
sinfonie che sono mai state scritte, ma magari non e' ancora il
momento di Shmidt, non so...
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
-------------
Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
-------------


title: Franz Shmidt

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> Ho visto che in due cd potrei trovare le sue quattro sinfonie.
Se parli di Franz Schmidt, io ho sentito poche cose, ed e'
notevole la quarta sinfonia, che ha un tema iniziale cantabile
che oscilla tra diverse tonalita' (!!!).
Ho sentito parlare molto bene anche della Seconda, con sonorita'
arcaiche.
Ti prego di non considerare un deterrente il fatto che mi sia
piaciuta.  Se ti piacciono Bruckner e Mahler, ti dovrebbe piacere
(non che l'atmosfera estetica sia la stessa, ma armonicamente si
tratta di tardo-romanticismo germanico senza grosse novita').
Piaceva molto al pubblico Viennese: questo dovrebbe dimostrarti
il fatto che (rispetto alla 2a scuola viennese) non poteva
che essere un conservatore...
Spero non sia deterrente invece il fatto che simpatizzo' con
il regime nazista ed accolse con gioia l'arrivo dei tedeschi in
Austria e accolse gli applausi al termine della prima di "Das
Buch mit sieben Siegeln" con il saluto nazista.
Lascio' incompiuta nel 1939 una cantata celebrativa per Adolf
Hitler, dal titolo (se non erro) "Die Deutsche Auferstehung" -
e questo nonostante avesse preso parte come esecutore alla
prima di un lavoro di Schoenberg e molti dei suoi amici fossero
ebrei.  Pare che all'epoca fosse malato e disperatamente
bisognoso di soldi.  Tra i suoi amici piu' giovani c'era il
giovane direttore Georg Tintner, ebreo, che rimase sconvolto...
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Franz Shmidt

author: Giuseppe Mariotti

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> Ho visto che in due cd potrei trovare le sue quattro sinfonie.
>
> So che fu uno degli allievi prediletti di Bruckner e Fuchs, ma non
> conosco nulla di suo.
> siccome (anche se vi parra' strano) raramente acquisto alla cieca,
> qualcuno conosce Franz Shmidt? In particolare le sue sinfonie?
> sapete dirmi qualcosina prima ch'io getti il cuore oltre l'ostacolo e
> mi butti su queste sinfonie?
> va bene che l'obbiettivo finale della mia vita e' conoscere tutte le
> sinfonie che sono mai state scritte, ma magari non e' ancora il
> momento di Shmidt, non so...
Conosco molto bene la musica di Franz Schmidt (con la c) per essere
stato allievo, nella classe di musica da camera, di uno dei suoi allievi
prediletti, il pianista Walter Panhofer (un grande virtuso dimenticato,
che fece parecchi dischi con la Decca prima e dopo la guerra, mai
ripubblicati) il quale ci nutri' di Haydn, Beethoven, Brahms e...
Schmidt. Fu uno dei maggiori compositori austriaci tra le due guerre,
rettore dell'Accademia di Musica (ex Hochschule, oggi Universität für
Musik), un epigono di Brahms e Bruckner (no dodecafonico...), con una
solidissima componente contrappuntistica e polifonica. Fu anche grande
pianista e violoncellista. Non si oppose al nazismo, anzi, ma fu al
termine della sua vita dopo grandi tragedie famigliari e praticamente
ridotto alla fame.
Le sue sinfonie sono eccezionalmente belle (a me piace la seconda in
modo particolare), e di Schmidt ho suonato, per pianoforte e orchestra,
le variazioni su un tema di una canzone degli Ussari, scritto per la
mano sinistra, dato che gli fu ordinato da Paul Wittgenstein, e quattro
pezzi per pianoforte, oltre che alla musica da camera. Che e' forse
l'apice della produzione di F. Schmidt. I quintetti col pianoforte (e
clarinetto) sono eccezionalmente belli, e nella migliore tradizione
della musica da camera viennese. Consiglio vivamente, a chi fosse
interessato, le vecchie incisioni con Demus e soci per la Preiser
Records, molto meglio di tutte quelle fatte dopo (comprese le mie...). E
l'oratorio Il Libro dai Sette Sigilli, di cui e' appena uscita
un'incisione con Welser Möst, mi pare, oltre che le sinfonie.
Il "problema" di Franz Schmidt e' che la sua musica viene monopolizzata
dalla Societa' F.S. di Vienna, un po' come la Sorabij Society. Valli a
capire.
Saluti
Pino
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
                  (Ferruccio Busoni, Doktor Faust)
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria


title: Franz Shmidt

text:
Giuseppe Mariotti wrote:
>
> "Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
> >
> > Ho visto che in due cd potrei trovare le sue quattro sinfonie.
> >
> > So che fu uno degli allievi prediletti di Bruckner e Fuchs, ma non
> > conosco nulla di suo.
>
> Conosco molto bene la musica di Franz Schmidt [...]
>
> Le sue sinfonie sono eccezionalmente belle (a me piace la seconda in
> modo particolare),
Non sei il primo che mi parla della seconda, e sono stufo di sentirne
impressioni da terzi, quindi le faro' fare la fine della Quarta (che
mi sono comperato).  Adesso per la filastrocca ho vinto un panino con
le molle, lo so gia'.
> e di Schmidt ho suonato, per pianoforte e orchestra,
> le variazioni su un tema di una canzone degli Ussari, scritto per la
> mano sinistra, dato che gli fu ordinato da Paul Wittgenstein, e quattro
> pezzi per pianoforte, oltre che alla musica da camera.
Hai inciso qualcosa ?



title: Franz Shmidt

author: Giacomo Andreola

text:
Giuseppe Mariotti <
mari...@teleweb.at
> wrote in message
>di Schmidt ho suonato, per pianoforte e orchestra,
> le variazioni su un tema di una canzone degli Ussari, scritto per la
> mano sinistra, dato che gli fu ordinato da Paul Wittgenstein
Chi mi conosce sa che ho un debole per lo scrittore austriaco Thomas
Bernhard e mi aggancio ad ogni appiglio pur di parlarne.
Ma prima, tanto per non essere del tutto OT, vorrei rivolgere un
riconoscente pensiero allo sfortunato Paul Wittgenstein (fratello, come
sapete meglio di me, del famoso Ludwig Wittgenstein, logico e filosofo del
linguaggio) che dopo aver debuttato a Vienna nel 1913, perse il braccio
destro durante la prima guerra mondiale.
La sua volonta' di non fermarsi come interprete lo porto' a dover
commissionare lavori a compositori per i quali in genere non provava
simpatia.
Gli dobbiamo cosi', per es., il Concerto in RE di Ravel e il Quarto di
Prokofiev che pero' non rispondevano alle sue attese.
Quello di Prokofiev non lo esegui' mai e a quello di Ravel apporto'
modifiche la' dove certi passaggi non "gli suonavano bene".
Tempo fa ho ascoltato alla radio la sua esecuzione registrata (e' morto nel
'61) della Trascrizione per la mano sinistra della Ciaccona di Brahms, forse
travisandone lo spirito (troppo virtuosismo).
Brahms commentava cosi' il suo lavoro sul pezzo bachiano:
"Se non si dispone di un grandissimo violinista, il modo migliore per
goderne e' di ascoltarlo in spirito. Ma questo pezzo stimola in mille modi
diversi e invoglia ad occuparsene. Non ci si puo' accantentare sempre
dell'ascolto immaginario, Joachim (grande violinista, amico dell'autore -
ndr) non e' spesso a portata di mano
e si tenta in un modo o nell'altro. Ma a qualsiasi cosa si faccia ricorso,
sia orchestra, sia pianoforte, il risultato e' deludente. C'e' un modo solo
con cui riesco a ricreare un'impressione, certo estremamente rimpicciolita,
ma purissima e che si avvicina all'originale: suonando con la mano
sinistra".
Si vede che Brahms non apprezzava le trascrizioni per violino e piano di
Schumann e Mendelssohn. Forse rendevano troppo esplicito quello che nella
versione originale era sottinteso. Siamo anche, credo, agli antipodi
rispetto alla trascrizione di Busoni, e su questo Pino potrebbe illuminarci
meglio.
Di interessante in questa trascrizione c'e' intanto l'idea di suonare tutto
un'ottava sotto: in questo modo rende meglio il timbro scuro della terza e
quarta corda del violino (che allora - vero Rampini? - erano di budello).
Forse l'aveva gia' fatto Liszt con un Capriccio  di Paganini?
Altra interessante caratteristica e' data dal fatto che il pianista deve
lavorare con la stessa mano che tiene impegnato il violinista, facendolo
cosi' in qualche modo identificare con l'esecuzione vilinistica.
E adesso che c'entra Thomas Bernhard?
Era molto amico del nipote di Wittgenstein, persona sensibilissima, inadatta
al mondo.
"L'unica differenza tra Paul e me - scrive Bernhard nel suo romanzo "Il
nipote di Wittgenstein" - e' che Paul si e' lasciato _completamente_
dominare dalla sua pazzia, si e' calato, se cosi' si puo' dire, nella sua
pazzia e io invece no, io non mi sono mai lasciato dominare completamente
dalla mia pazzia, peraltro non meno grande della sua; per tutta la vita io
ho sfruttato la mia pazzia, l'ho dominata, al contrario di Paul che non ha
mai dominato la sua pazzia io la mia  pazzia l'ho sempre dominata e puo'
darsi che proprio per questo motivo la mia pazzia sia perfino piu' pazza di
quella di Paul".
Non so se da questo breve stralcio si possa arguire il tipo di scrittura di
Bernhardt: e' la piu' musicale che conosca, nel senso che la sua costruzione
rimanda ossessivamente a forme musicali, con particolare predilezione per la
variazione.
Egli e' capace di lavorare su una frase per 4 o 5 pagine, cosa che porta i
suoi lettori a formare due irriducibili fazioni: quelli che lo adorano e
quelli che lo non lo sopportano, senza vie di mezzo.
Ma tra noi, amanti della musica, qualche suo libro puo' far breccia.
Non parlo del piu' famoso (Il soccombente - con protagonisti 3 pianisti, tra
cui Glenn Gould - Ed. Adelphi) che conoscete tutti, ma di un paio d'altri
dove si puo' anche apprezzare la grande competenza musicale dell'autore (che
tra l'altro si era diplomato al Mozarteum).
Parlo di "Cemento" (Ed. SE), "Beton" in originale, col doppio senso di
Be-Ton (Be = la nota SI) dove si parla di uno scrittore incapace di
terminare un saggio su Felix Mendelssohn Bartoldy e di "A colpi d'ascia" (Ed
Adelphi), un spietata descrizione di una "cena artistica" in casa di un
compositore "nella scia di Webern".
Chi non e' rimasto traumatizzato dal primo, trovera' motivi di grande
piacere in questi ultimi. Agli altri posso solo dire buona fortuna!
Ciao
Giacomo


title: Franz Shmidt

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> Giuseppe Mariotti wrote:
>
> > e di Schmidt ho suonato, per pianoforte e orchestra,
> > le variazioni su un tema di una canzone degli Ussari, scritto per la
> > mano sinistra, dato che gli fu ordinato da Paul Wittgenstein, e quattro
> > pezzi per pianoforte, oltre che alla musica da camera.
>
> Hai inciso qualcosa ?
Ho inciso (8 anni fa) il quintetto in si bemolle col clarinetto e i 4
pezzi per pianoforte solo per una casa austriaca, la KRS Records, che
spari' quasi subito :-(
Il Cd lo si trova, ogni tanto, sepolto tra gli avanzi dei resti degli
invenduti nei negozi di cd o, mi hanno detto, in qualche autogrill
tedesco (!)



title: Franz Shmidt

text:
Giuseppe Mariotti wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> >
> > Giuseppe Mariotti wrote:
> >
> > > e di Schmidt ho suonato, [..]
> >
> > Hai inciso qualcosa ?
>
> Ho inciso (8 anni fa) il quintetto in si bemolle col clarinetto e i 4
> pezzi per pianoforte solo per una casa austriaca, la KRS Records, che
> spari' quasi subito :-(
> Il Cd lo si trova, ogni tanto, sepolto tra gli avanzi dei resti degli
> invenduti nei negozi di cd o, mi hanno detto, in qualche autogrill
> tedesco (!)
E io che non guido ?



title: Franz Shmidt

author: Pit

text:
> per essere
> stato allievo, nella classe di musica da camera, di uno
dei suoi allievi
> prediletti, il pianista Walter Panhofer (un grande virtuso
dimenticato,
> che fece parecchi dischi con la Decca prima e dopo la
guerra, mai
> ripubblicati)
Rischio di essere OT ma sei la prima persona che sento
nominare Panhofer.
Di Panhofer conosco una sola registrazione, meravigliosa,
del trio KV 498 "dei birilli", che aspetto da anni venga
ripubblicata e di cui chiedevo notizie qualche giorno fa in
un altro post.
Non faccio veramente fatica a credere che sia stato un
musicista straordinario.
Sarei molto curioso di sapere quali siano le altre
registrazioni di cui parli.
Bye
Pit


title: Franz Shmidt

text:
Pit wrote:

> Rischio di essere OT ma sei la prima persona che sento
> nominare Panhofer.
> Di Panhofer conosco una sola registrazione, meravigliosa,
> del trio KV 498 "dei birilli", che aspetto da anni venga
> ripubblicata e di cui chiedevo notizie qualche giorno fa in
> un altro post.
>
> Non faccio veramente fatica a credere che sia stato un
> musicista straordinario.
>
> Sarei molto curioso di sapere quali siano le altre
> registrazioni di cui parli.
Il caro Walter Panhofer, gia' oltre i 90 anni, ha insegnato pianoforte
nella musica da camera alla Hochschule (ora Universität) für Musik di
Vienna fino a qualche anno fa (!).
Ha inciso 78 giri di Chopin, e diversi LP con musiche di Schubert,
Beethoven e Brahms, piu' altri pezzettini che non ricordo. Ci sono anche
dischi di musica da camera con Will Boskowsky e altri mitici musicisti
viennesi della sua generatione. Ho qualcosa su cassetta, che mi copio'
il figlio anni fa (mazurche di Chopin, improvvisi di Schubert,
intermezzi di Brahms). Non ho mai visto nulla riversato su cd,
purtroppo.
Il suo stile mi ricorda molto quello di Edwin Fischer, polifonico ma di
tocco leggero (non come db) e spesso (gradevolmente) rubato,
inimitabilmente viennese. Uno dei miei inarrivabili modelli, insomma....



title: Franz Shmidt

text:
> Il caro Walter Panhofer, gia' oltre i 90 anni, ha
insegnato pianoforte
> nella musica da camera alla Hochschule (ora Universität)
für Musik di
> Vienna fino a qualche anno fa (!).
> Ha inciso 78 giri di Chopin, e diversi LP con musiche di
Schubert,
> Beethoven e Brahms, piu' altri pezzettini che non ricordo.
Ci sono anche
> dischi di musica da camera con Will Boskowsky e altri
mitici musicisti
> viennesi della sua generatione. Ho qualcosa su cassetta,
che mi copio'
> il figlio anni fa (mazurche di Chopin, improvvisi di
Schubert,
> intermezzi di Brahms). Non ho mai visto nulla riversato su
cd,
> purtroppo.
> Il suo stile mi ricorda molto quello di Edwin Fischer,
polifonico ma di
> tocco leggero (non come db) e spesso (gradevolmente)
rubato,
> inimitabilmente viennese. Uno dei miei inarrivabili
modelli, insomma....
Si potessero fare i referendum per costringere le case
discografiche a ripubblicare le cose davvero interessanti...
Altro che 20 referendum radicali!
Grazie.
Bye
Pit


title: Salome ?

author: Gianni Mantini

text:
Ciao a tutti sabato 01.04.00 sono stato, per la prima volta, a vedere un
concerto di musica classica a Verona (avevo l'invito gratis) con la mia
nuova ragazza e devo dire che ci è piaciuto molto.
Purtroppo ho perso il programma comunque così a memoria mi sembra fosse .
Mozart - Kv 239
Ciajkowski -  La Valse
Bartok - Danze Magiare
Astor Piazzolla - Vari tanghi
Devo dire che Bartok mi è piaciuto moltissimo, Mozart abbastanza mentre
Ciajkowski mi è sembrato un pezzo minore, insomma non mi ha impressionato
per nulla, alla mia ragazza oltre a Bartok è piaciuto moltissimo anche
Piazzolla.
Non ricordo il nome del direttore l'orchestra mi sembra si chiamasse i
*Filarmonici* di Verona.
Tutti ringaluzziti abbiamo visto la locandina della *Salome* di Strauss su
libretto di Wilde e subito io ho pensato di andarla a vedere, sarebbe la mia
prima opera dal vivo!
Volevo però sapere in che lingua è, sperando che non sia il tedesco, come
prima opera pensavamo fosse meglio con una cantata in italiano; non ho
niente contro il tedesco e i tedeschi.
P.S.
Delle Danze magiare di Bartok mi potreste consigliare un edizione su CD ?
Ciao
Grazie
Un Gianni rimasto affascinato da Verona.
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa


title: Salome ?

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <%ntG4.74878$
pn3.8...@news.infostrada.it
>, "Gianni
Mantini" <
megapte...@libero.it
> wrote:
> Tutti ringaluzziti abbiamo visto la locandina della *Salome* di Strauss su
> libretto di Wilde e subito io ho pensato di andarla a vedere, sarebbe la
> mia prima opera dal vivo!
> Volevo perň sapere in che lingua č, sperando che non sia il tedesco, come
> prima opera pensavamo fosse meglio con una cantata in italiano; non ho
> niente contro il tedesco e i tedeschi.
Ahi, č proprio in tedesco! Magari, perň ci sono i sottotitoli in
italiano. Alcuni teatri lo fanno.
NON TE LA PERDERE! E' una delle opere piů belle (testo di Wilde, musica
di Strauss: che vuoi di piů?).
ciao,
paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Salome ?

author: v i n i x ®

text:
 "Gianni Mantini" <
megapte...@libero.it
>
 in thread "Salome ?" wrote:
>Volevo però sapere in che lingua è, sperando che non sia il tedesco, come
>prima opera pensavamo fosse meglio con una cantata in italiano; non ho
>niente contro il tedesco e i tedeschi.
Salome è un grandissimo capolavoro. Forse non rappresenta proprio
l'ideale come primo approccio all'opera ...
E' in tedesco, quindi leggiti il libretto prima, o quanto meno il lavoro
di Wilde che viene seguito piuttosto fedelmente (ovviamente riducendo la
lunghezza dei dialoghi).
Chi è Salome? E' una parte molto difficile. C'è un lungo monologo,
quando va fuor di testa, che è tostissimo e poi deve sedurre Erode con
la danza dei sette veli. Insomma, dovrebbe essere bona e brava.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La stupidità è intelligenza
diluita all'estremo.


title: Salome ?

author: KLAUS

text:
On Tue, 04 Apr 2000 21:45:31 GMT, "Gianni Mantini"
<
megapte...@libero.it
> wrote:
>Ciajkowski -  La Valse
anche lui ha composto un brano con quel titolo ?
(come Ravel?)
di cosa si tratta ?
Allegri !
Claudio


title: Salome ?

author: Luca Logi

text:
Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> wrote:
> Tutti ringaluzziti abbiamo visto la locandina della *Salome* di Strauss su
> libretto di Wilde e subito io ho pensato di andarla a vedere, sarebbe la mia
> prima opera dal vivo!
> Volevo però sapere in che lingua è, sperando che non sia il tedesco, come
> prima opera pensavamo fosse meglio con una cantata in italiano; non ho
> niente contro il tedesco e i tedeschi.
E' un'opera abbastanza particolare, basata sul testo di Oscar Wilde
tradotto in tedesco. Il testo nasconde la violenza piu' estrema sotto
una patina di finta dolcezza decadente. La musica traduce esattamente il
testo ed arriva ad estremi di violenza fonica difficili da credere se
non si ascoltano dal vivo.
Trovo che l'opera ingrani un po' lentamente all'inizio - le prime scene
sono le piu' difficili da comprendere specialmente al primo ascolto.
Bisogna avere pazienza Ma passata la prima mezz'ora la storia e con lei
la musica incomincia a precipitare. La danza dei sette veli, che pure e'
il brano piu' orecchiabile, allenta appena la tensione. La scena piu'
terrificante e' quella della decapitazione che avviene fuori scena e
viene raccontata: uno dei brani piu' geniali della storia della musica
come scelta dei timbri in orchestra (chi riesce ad indovinare qual'e' lo
strumento che singhiozza? Non vale leggerlo sulla partitura). Il
lunghissimo monologo finale (quasi venti minuti) si chiude con una frase
grandiosa prima che Erode dia ordine di uccidere anche la protagonista.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Salome ?

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Gianni Mantini" <
megapte...@libero.it
> ha scritto:
> Ciao a tutti sabato 01.04.00 sono stato, per la prima volta, a vedere un
> concerto di musica classica a Verona (avevo l'invito gratis) con la mia
> nuova ragazza e devo dire che ci è piaciuto molto.
AAAAAAAAAAAARGGGGHHHH!!!!!
C'era Ciajkovskji???? E perché nessuno me l'ha detto????? Ma che diamine,
non attaccano i manifesti per le strade?? Ci mettono solo quelli di Lucio
Dalla????
> Purtroppo ho perso il programma
Vedo se riesco a recuperarlo io!
> mentre
> Ciajkowski mi è sembrato un pezzo minore, insomma non mi ha impressionato
> per nulla,
SOBBEEEEE!!!!
Io sarei andato solo per quello!!!
> Non ricordo il nome del direttore l'orchestra mi sembra si chiamasse i
> *Filarmonici* di Verona.
Sì.
> Un Gianni rimasto affascinato da Verona.
Eheheheh =))
E' la città più bella, ovviamente.
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@3nd.it
«Quante più cose vedo dell'uomo, tanto più amo i cani.»
(Madame De Staël)


title: Salome ?

text:
KLAUS wrote in message ...
> On Tue, 04 Apr 2000 21:45:31 GMT, "Gianni Mantini"
> wrote:
>
> >Ciajkowski -  La Valse
>
> anche lui ha composto un brano con quel titolo ?
> (come Ravel?)
> di cosa si tratta ?
>
> Allegri !
>
> Claudio
Visto le mie scadenti conoscenze non riesco ad aiutarti, ti dico solo che
dura circa 6/7 minuti e che non mi ha lasciato nessuna impressione
particolare, forse qualcun altro ti saprà dire di più.
Sorry
--
Gianni Mantini
Riccione  - RN -
Via Panzini, 6
megapte...@libero.it
* non si odia un uomo fintanto che lo si
stima inferiore, ma solo quando lo si
giudica uguale o superiore*
Nietzsche


title: Salome ?

author: Pietro Puca

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2000040521...@dadovago3154.dada.it...
> Gianni Mantini <
megapte...@libero.it
> wrote:
La scena piu'
> terrificante e' quella della decapitazione che avviene fuori scena e
> viene raccontata: uno dei brani piu' geniali della storia della musica
> come scelta dei timbri in orchestra (chi riesce ad indovinare qual'e' lo
> strumento che singhiozza? Non vale leggerlo sulla partitura). Il
Il violoncello?
ciao.
Pietro


title: Salome ?

author: Andrea Conti

text:
"Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:LCWG4.81869$pn3.9...@news.infostrada.it...

No, non è il violoncello!!
Andrea Conti


title: Salome ?

text:
Andrea Conti <
con...@dada.it
> wrote in message 38f3b...@news.dada.it...
>
> "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
>
> No, non č il violoncello!!
>
Cos'č, dunque?, mi sono incuriosito...
Mi sembra il suono proveniente da un arco, le viole, forse...
Ciao.
Pietro.


title: Salome ?

text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote:
> Cos'è, dunque?, mi sono incuriosito...
> Mi sembra il suono proveniente da un arco, le viole, forse...
> Ciao.
Un contrabbasso solo.



title: Salome ?

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2000041500...@dadovago3240.dada.it...
> Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote:
>
> > Cos'è, dunque?, mi sono incuriosito...
> > Mi sembra il suono proveniente da un arco, le viole, forse...
> > Ciao.
>
> Un contrabbasso solo.
Ti ringrazio. E' comunque un effetto grandioso.
Quando ascolto quel pezzo, e, credimi, molto spesso inizio l'ascolto della
Salomé da quel punto, ho l'impressione che realisticamente Strauss abbia
voluto realizzare l'idea della scure che decapita Jochanaan.
La prima volta che vidi l'opera a teatro fui sconvolto.
Ciao.
Pietro.


title: Salome ?

text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote:
> Ti ringrazio. E' comunque un effetto grandioso.
> Quando ascolto quel pezzo, e, credimi, molto spesso inizio l'ascolto della
> Salomé da quel punto, ho l'impressione che realisticamente Strauss abbia
> voluto realizzare l'idea della scure che decapita Jochanaan.
> La prima volta che vidi l'opera a teatro fui sconvolto.
La scure e' evidentemente la 'legnata' di violoncelli e contrabbassi
circa un minuto piu' tardi (Ah! Es ist etwas zu Bodengefallen.). In una
nota alla partitura Strauss spiega come si ottiene l'effetto e aggiunge
che deve suonare come un gemito *femminile* soffocato. (Io l'interpreto
come il cuore di Salome che va in extrasistole, nonostante la fanciulla
affetti candida indifferenza.)



title: Jonathan Harvey

author: Leonardo Polato

text:
Mi pare giusto ricordare pure lui,
morto ieri.

http://www.youtube.com/watch?v=o5v2E65wMP8

http://www.youtube.com/watch?v=nYdRzDx1_J4

ciao,

L.


title: Jonathan Harvey

author: luziferszorn

text:
On 6 Dic, 17:30, Leonardo Polato <
l_pol...@virgilio.it
> wrote:
> Mi pare giusto ricordare pure lui,
> morto ieri.

l'unico immortale è Boulez :-)


title: Jonathan Harvey

author: egmont

text:
Leonardo Polato ha scritto:

Mi dispiace davvero.
Aveva un raro dono della forma, della musicalità e dell'espressività, come
massimamente si sente qui, ad esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=Vse_ftjQ_4k

La sua scrittura invece, spesso più confusa che minuziosa o realmente
timbricamente ragionata, in sè non mi piaceva granchè.

Un grande compositore, comunque.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] chi vota Berlusconi...

author: giovanni lagnese

text:
...ha tutto il mio disprezzo.
gl


title: [OT] chi vota Berlusconi...

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"giovanni lagnese" <
LnAoGs...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:c97dfq$h42$1...@news.ngi.it...
>
> ...ha tutto il mio disprezzo.
Io no ho solo compassione "ma come fate a fidarvi di un bugiardo?  Poveri
cari"
=.l.=
  --


title: Su Falstaff che edizione consigliereste???e di Così fan Tutte???

author: DRINO

text:
Come da Subject.
So che le due opere non c'entrano molto nello stesso thread, perň...ho
bisogno di orientarmi, e da semi-ignorante mi rivolgo a chi ne sa di piů.
Grazie!
Drino
PS: E per passare dallo stato di semi-ignoranza a qualche livello piů
sopra???La discussione sui conservatori mi ha molto infervorato, sopra..ma
in pratica non ho capito cosa si deve fare!!!


author: lorenzo

text:
On Mon, 03 Dec 2001 21:58:51 GMT, "DRINO" <
becke...@libero.it
>
wrote:
>Come da Subject.
>So che le due opere non c'entrano molto nello stesso thread, perň...
alla domanda di enzo biagi "quali le 3 opere irrinunciabili?" (o
qualcosa del genere, tipo gioco della torre)
riccardo muti rispose "cosi' fan tutte, falstaff, crepuscolo degli
dei", quindi un pochino c'entrano........
per le edizioni............
falstaff:  io propongo giulini, quella di karajan (con taddei?) non mi
č mai piaciuta molto, quella (o sono due?) di solti non la/le ho
ascoltate ma ho sentito parlarne in termini positivi, cosě come di
quella diretta da bernstein.. quello di muti mi sembra sia stato
premiato. Io comuque ripeto il mio consiglio : giulini per la DG
per quanto riguarda il cosě----- io ero cresciuto sull'edizione
diretta da colin davis, con la caballč: bella pulita cristallina,
niente da ridire.....poi ho ascoltato quella di muti registrata dal
vivo: di sicuro meno limpida, piu' "sporca" , ma di gran lunga
moooolto piů credibile e sentita.....dopo averla ascoltata la prima
volta, quella di davis mi č apparsa  come attraverso una brocca di
vetro, ingessata, falsa...credo che comunque ci siano anche le
edizioni storiche con bohm, karajan, cantelli...etcetcetc....
oppure puoi tagliare la testa al toro e ti compri una bella donna
senz'ombra, e vivi felice e contento....


author: Tristano

text:
Per il Falstaff ti consiglio caldamente Abbado, appena uscita per
la Deutsche Grammophon.
Dammi retta , e' roba buona....si vola !!
Tristano
DRINO ha scritto nel messaggio ...
>Come da Subject.


author: - Felix -

text:
"Tristano" <
si...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YZSO7.233010$sq5.11...@news.infostrada.it...
> Per il Falstaff ti consiglio caldamente Abbado, appena uscita per
> la Deutsche Grammophon.
> Dammi retta , e' roba buona....si vola !!
>
Avrei qualche riserva da fare sulle voci, per le quali preferisco Giulini...
ma sul fronte orchestrale....meraviglia delle meraviglie!
Comprateli tutti e due, e non fare il tirchio, investire per la cultura è
cosa buona :)
Per il Così...Rattle o Harnoncourt (personalmente preferisco il primo,
orchestra, direzione e recitativi sublimi...Harnoncourt sfoggia una fantasia
inaspettata, ed ha un cast di tutto rispetto...insomma, lo stesso dilemma
che per il Falstaff)
Ciao
Felix


author: oktavian

text:
"DRINO" <
becke...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vASO7.232760$sq5.11...@news.infostrada.it...
> Come da Subject.
Falstaff = Toscanini
Cosě = Busch


author: Roberto Mastrosimone

text:
DRINO <
becke...@libero.it
> wrote:
> Come da Subject.
Falstaff: Giulini (DGG) o Bernstein (Sony)
Cosě fan tutte: Gardiner ( Archiv )
Ciao
    Roberto


author: Massimiliano Vono

text:
Caro Drino,
dato che Falstaff č la mia opera preferita ti fornisco volentieri qualche
indicazione.
Premetto che la discografia di quest'opera č piuttosto fortunata, alcune
edizioni sono veramente eccellenti e dei veri e propri "must" discografici,
per cui alla fine č veramente questione di gusto personale.
In disco sono due i Falstaff che preferisco: quello di Leonard Bernstein con
la Filarmonica di Vienna e Dieskau come protagonista, imperdibile per la
dimensione di funambolico vitalismo che caratterizza l'opera dal principio
alla fine, con colori scargianti ed un'orchestra che sprizza scintille come
non mai, e quello di Carlo Maria Giulini con Los Angeles e Bruson per la
ricerca preziosa di un'atmosfera crepuscolare, malinconica, che avvolge un
Falstaff nobile, vero cavaliere decaduto, ma che tale rimane nello spirito.
La prima edizione č Sony-CBS, la seconda DG.
Di segno squisito č pure quello diretto da Karajan negli anni '50 con la
Philarmonia e Tito Gobbi, sempre alla ricerca del particolare prezioso,
indulgendo all'astrazione di alcuni fenomenali prodigi timbrici che
sostituiscono il "passo teatrale".
Con Toscanini (RCA) entriamo nella leggenda. Per molti il Falstaff nasce e
finisce con quest'edizione. In effetti penso che sia irrinunciabile, anche
se dal mio punto di vista la fantasia sfrenata di Bernstein vola ad altezze
siderali.
Best Regards
-MV
"DRINO" <
becke...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vASO7.232760$sq5.11...@news.infostrada.it...



title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

author: Marco Trapanese

text:
...in particolare dell'op. 46 nn. 3-4-5.
sto cercando delle edizioni a stampa che abbiano la classica impaginazione
per 4 mani, cioč primo a dx e secondo a sx. ho trovato qualcosa della peters
ma č in partitura (quattro pentagrammi sovrapposti), e nel negozio dove di
solito acquisto sono talmente imbranati che non mi hanno saputo dire nulla.
qualcuno ha idea di quale casa editrice ha pubblicato quelle danze in quel
formato ?
grazie!!!!!!!
Marco


title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MFTLa.132751$Ny5.3...@twister2.libero.it...

>  I e II volume edizioni N. Simrock London- Hamburg
ciao la_musica.


title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

text:
> >  I e II volume edizioni N. Simrock London- Hamburg
> ciao la_musica.
grazie della segnalazione, spero non siano difficili da recuperare!
ciao,
Marco


title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gbMa.135631$Ny5.3...@twister2.libero.it...

>cerca, cerca ne vale la pena..........con chi pensi di suonarle?
la_musica


title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

text:
> >cerca, cerca ne vale la pena..........con chi pensi di suonarle?
> la_musica
eh... siamo tre amici del conservatorio a cui piacciono tantissimo queste
danze (in particolare le prime 5 dell'op. 46, appunto). al momento è solo
per leggere un po' e divertirci... chissà... magari poi ci mettiamo a
studiarle seriamente!
ciao!
Marco


title: Dvorak, danze slave: quale edizione ?

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IHeMa.137573$lK4.3...@twister1.libero.it...

> vi divertirete sicuramente......buon lavoro e quando le farete in concerto
fatemelo sapere, non si sa mai magari vengo a sentirvi.
ciao, la_musica


title: s'incomincia!

author: ANDREAS HOFER

text:
MILANO - Il primo imputato di tutti i processi del pool di Mani Pulite
ad avvalersi della nuova legge sulle rogatorie - quella che annulla le
prove per la mancanza di un timbro - è un parlamentare di Forza
Italia. Anzi, un parlamentare di spicco: l'ex ministro della Difesa
Cesare Previti, accusato di corruzione in atti giudiziari nel processo
ImiSir. Ieri mattina, materializzando una facile profezia più volte
evocata nelle scorse settimane, un avvocato della sua équipe difensiva
ha depositato una eccezione di inutilizzabilità alla cancelleria della
quarta sezione penale.
Quello che da più parti si temeva è dunque accaduto: con quell'atto i
legali di Previti chiedono sostanzialmente ai giudici di rendere
inutilizzabili, ai fini del processo, le prove raccolte all'estero per
rogatoria dalla pubblica accusa negli ultimi anni che non abbiano i
requisiti formali richiesti. Un mare di carta, contabili bancarie,
relazioni e documentazione varia che - se il giudice dovesse
accogliere la richiesta - finirebbe al macero. È l'ultimo passo di una
autentica escalation registrata dalla strategia difensiva
dell'onorevole Previti nell'ultimo periodo. Due giorni era stato
ricusato il giudice Paolo Carfì - lo stesso che adesso dovrà decidere
sull'eccezione di inutilizzabilità - perché aveva chiesto al
Presidente della Camera il calendario dei lavori per regolarsi con le
date dei dibattimenti.
Ma non è tutto perché sempre ieri mattina si è assestato un altro
anello del catenaccio difensivo dell'ex ministro: una lettera di
Previti è stata consegnata al presidente della corte d'Appello. Tre
righe o poco più per chiedere che la decisione in merito alla
ricusazione venga affidata a giudici differenti da quelli che, in
passato, hanno già respinto le altre tre analoghe iniziative.
Sulla vicenda è intervenuto ieri sera l'onorevole di Rifondazione
Comunista Giuliano Pisapia. "Che un semplice cittadino che sa di
essere colpevole faccia di tutto per allungare i tempi dei processi e
arrivare alla prescrizione, è comprensibile, anche se non
giustificabile. Ma che un simile comportamento sia opera di chi ha e
ha avuto ruoli istituzionali e che, a parole, dichiara di essere
innocente, è inammissibile e inaccettabile. Di fronte a imputazioni
così gravi come quelle di corruzione in atti giudiziari, ogni imputato
innocente avrebbe il dovere e l'interesse di accelerare il corso della
giustizia. Chi opera in senso contrario, cercando di rendere
inutilizzabili per via legislativa gli elementi a carico e usando
tutti i mezzi per bloccare i processi, dimostra di temere l'esito di
un processo equo".
E ancora: "Dopo anni di rinvii, di impedimenti più o meno legittimi,
ricusazioni, opposizioni alle rogatorie e dopo le dichiarazioni
minacciose e le inammissibili interferenze del ministro della
Giustizia, che ha preannunciato ispezioni qualora vi fossero
interpretazioni della legge sulle rogatorie non conformi alle sue,
l'ennesima ricusazione è la conferma che l'obiettivo non è quello di
arrivare all'accertamento della verità ma di tentare di intimidire i
giudici e arrivare alla prescrizione".
(4 novembre 2001)
Bye Bye
 By Me


title: s'incomincia!

author: Daniele

text:
"ANDREAS HOFER" <
andrea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3be577a...@news.libero.it...
Che gioia, un bel troll,quasi  mi mancavano!
Daniele
PS: ho letto solo 4 parole del post, chissa qual profondo godimento si
ricava dal copiare un articolo da un giornale


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

author: Dario Luisi

text:
Chi c'era potrebbe riferire?
Saluti
Dario


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
On Sat, 3 Nov 2001 12:04:39 +0100, "Dario Luisi"
<
schol...@utanet.at
> wrote:
>Chi c'era potrebbe riferire?
Al di la' di qualche piccolo errore delle voci soliste, e' stata
un'esecuzione intima, a tratti sussurrata.
Gli archi del Crocifixus, ad esempio, accompagnavano dolcemente il
coro a differenza delle altre esecuzioni da me conosciute dove era
tutto molto piu' marcato.
Il coro sembrava troppo incatenato nella prima parte, c'era troppa
tensione. Fortunatamente nella seconda e' parso tutto piu' disinvolto.
Ho apprezzato molto la compattezza del suono e la particolare pulizia
degli archi. Tutto era ben chiaro e distinguibile, ogni voce (e linea
corale) era "stirata", forse a scapito di una partecipazione
emozionale, ma comunque coerente in questa linea in tutta la durata
(piu' lunga del solito) della Messa bachiana.
Poi, naturalmente, c'e' sempre la grande emozione di assistere al
capolavoro del Sommo di Eisenach che non pemette in alcuni tratti un
ascolto razionale.
W Bach!
Tutto naturalmente IMO.
--
__C a r l o__ ________________________________________________________
               Togliere una "o" dall'indirizzo per rispondere in email
"Quando pensi che  a nessuno al mondo importi se sei vivo, prova a non
pagare per due mesi la rata della macchina"               John Belushi


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
"__Carlo__" <__
Carl...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9s0tuj$10q310$1...@ID-70540.news.dfncis.de...
> Ho apprezzato molto la compattezza del suono e la particolare pulizia
> degli archi. Tutto era ben chiaro e distinguibile, ogni voce (e linea
> corale) era "stirata", forse a scapito di una partecipazione
> emozionale, ma comunque coerente in questa linea in tutta la durata
> (piu' lunga del solito) della Messa bachiana.
>
Insomma nella migliore tradizione nipponica....
Daniele


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

author: Dario M.

text:
Io c' ero.
E' stato molto bello.
L' orchestra aveva un bel timbro (bella scoperta). I tempi erano staccati
conformemente alla mia idea di quella Messa e la resa dei numeri orchestrali
era particolarmente intensa, cosa che ho apprezzato molto dato che (e qui i
nodo vengono al pettine) sono abituato ad ascoltare l' edizione di Karajan
(e fu a quel punto che venne linciato!). Credo però che i numeri solistici
(tranne forse per "Et in unum Dominum") non erano allo stesso livello di
quelli orchestrali: bellissimo il primo Kyrie, il Gloria superbo con il
magico legame con l' "et in terra pax" (accompagnato nella sua magia con
incredibile bravura), il Credo molto bello con l' "incarnatus" davvero
commovente, il "Resurrexit" anche; il Sanctus è stato poco poco deludente ma
molto bello lo stesso e sensazionale il "Dona nobis pacem" finale (divino).
Bella la lettura di Suzuki che ha guidato orchestra e coro nel rispetto dei
canoni originali ma con una particolare intensità (e siamo sempre lì), con
una chiarezza e leggerezza sensazionali. Il suo gesto era essenziale senza
troppi fronzoli. I cantanti solisti non mi hanno colpito in maniera
particolare ed il coro ha avuto qualche attimo di cedimento perdonabile. Il
timbro dei violini non era entusiasmante mentre bravissimi i corni, i
violoncelli col basso, le trombe ed il ***timpanista**** (che sono riuscito
ad individuare a metà concerto perchè stava nascosto tra violini e trombe).
Concerto molto bello in definitiva che nonostante la corposità del programma
è corso via come un lampo tanto era piacevole (confesso solo che verso la
fine ho sbadigliato una volta ma questo perchè in questo periodo, essendo
sotto esame, sono particolarmente stanco e verso le undici di sera comincio
a dare segni di rincoglionimento- Chiedo venia!!! non lo faccio più).
Dopo l' appuntamento con Koopman di mercoledì questa è stata la giusta
conclusione della settimana.
Ciao Omonimo,
Dario
PS speravo di incontrare Gian Luca Marcialis ma...:-))))))))
--
"Exegi monumentum aere perennius
regalique situ Pyrammidum altius"
(Orazio, Odi, III, 30)


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

author: Elisabetta

text:
Dario M. ha scritto nel messaggio ...
>Io c' ero.
>E' stato molto bello.
>L' orchestra aveva un bel timbro (bella scoperta). I tempi erano staccati
>conformemente alla mia idea di quella Messa e la resa dei numeri
orchestrali
>era particolarmente intensa, cosa che ho apprezzato molto dato che (e qui i
>nodo vengono al pettine) sono abituato ad ascoltare l' edizione di Karajan
>(e fu a quel punto che venne linciato!). Credo però che i numeri solistici
>(tranne forse per "Et in unum Dominum") non erano allo stesso livello di
>quelli orchestrali: bellissimo il primo Kyrie, il Gloria superbo con il
>magico legame con l' "et in terra pax" (accompagnato nella sua magia con
>incredibile bravura), il Credo molto bello con l' "incarnatus" davvero
>commovente, il "Resurrexit" anche; il Sanctus è stato poco poco deludente
ma
>molto bello lo stesso e sensazionale il "Dona nobis pacem" finale (divino).
Aggiungo solo che il coro passava dalla potenza alla delicatezza   senza mai
perdere qualità. Erano 19 o 20 in tutto.
(...)
>***timpanista**** (che sono riuscito
>ad individuare a metà concerto perchè stava nascosto tra violini e trombe).
ah! ecco, grazie!
(...)
>Dario
Secondo voi, le partiture in miniatura Dover si trovano facilmente a Roma?
Elisabetta
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
K6ZE7.8649$zl4.3...@news2.tin.it...
>
> Secondo voi, le partiture in miniatura Dover si trovano facilmente a Roma?
>
Certo,
ne ho viste parecchie alla ricordi in via del Corso. Dovrebbero esserci
ancora.
Ciao
Dario
PS mi sembra di aver capito che c'eri anche tu ieri al S.Cecilia;-)))


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
Dario M. ha scritto
>Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
>>
>> Secondo voi, le partiture in miniatura Dover si trovano facilmente a
Roma?
>>
>
>Certo,
>ne ho viste parecchie alla ricordi in via del Corso. Dovrebbero esserci
>ancora.
>
>PS mi sembra di aver capito che c'eri anche tu ieri al S.Cecilia;-)))
Sì, c'ero!  e accanto a me c'erano due con la partiturina dover, appunto.
Ma a voi tutti, iamc-iani (iamc-esi?) - e mi azzardo a lanciare una
domanda - piace andar al concerto con la carta davanti? Vi godete di più la
musica? ma non è che poi passate il tempo, anche inconsapevolmente, a fare
le pulci all'esecuzione? E' vero che non è come teatro in cui leggendo il
testo si perde l'azione scenica che è una buna percentuale del tutto; ma
anche al concerto ci sono tante cose da vedere.. il gesto del drettore,
tanto per dirne una.. le facce di chi suona..
Insomma: voi ve la portate dietro la partitura? Vi dà soddisfazione?
Elisabetta
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
yC8F7.10393$zu5.4...@news1.tin.it...
>
> Insomma: voi ve la portate dietro la partitura? Vi dà soddisfazione?
Io non me la porto mai: il concerto non è il luogo più adatto per mettersi
lì e seguire sulla carta (al buio poi!). Per me una delle cose più belle è
proprio *vedere* la gente che suona, la disinvoltura con cui lo fa... la
padronanza che dimostra (per uno studente di musica come me è interessante
anche osservare la gestualità per esempio). E poi il concerto è un rito, una
cerimonia... come la messa, ci vado con le orecchie ma anche con gli occhi e
soprattutto col cuore. Se voglio studiare rimango a casa.
Ciao
Dario


title: Come era la Messa Bach+Suzuki a Roma?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f2d30r.du5jsz1undku8N%ti.pan...@tic.it...
> Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote:
>
> > Insomma: voi ve la portate dietro la partitura? Vi dà soddisfazione?
>
> mai!
>
> e trovo che chi se la orta appresso è più per far la ruota (eh, io
> capisco la musica, sono un vero esperto) che per effettiva necessità...
La partitura il Musicista con la M maiuscola se la studia a casa e non fa
palco!
Daniele