title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>no basta, ho capito, ho capito, ho capito
>posso dire che è un cretino?
>Non un ladro, non un furfante.
>Un cretino.
>Si può dire?
puoi dire tutto, ma direi meglio che questa volta ha commesso una
grave distrazione e che deve pagarla, e magari rifare anche l'esame di
guida, anche se, e non per giustificarlo, a genova guidare è da
infarto, anche col navigatore



title: 0T - BURLANDO .

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Fri, 21 Sep 2007 22:32:26 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
> Gli automobilisti che l'hanno bloccato l'hanno trovato infastidito al
> telefonino che stava per scappare via, se non fosse arrivata
> immediatamente la Polizia.
> Con la quale non s'e' scusato, ma ha declamato il classico "Lei non sa
> chi sono io", o qualcosa di simile.
>  Le scuse ufficiali sono arrivate parecchie ore dopo, quando qualcuno
> deve avergli fatto notare che la notizia avrebbe fatto il giro.
>  Questo, sentito da alcuni testimoni oculari.
Da quello che ho capito il fattaccio è successo davanti al casello
dell'aeroporto. Ma io che sono un tarlucco lombardo (anche se come
avarizia mi reputo un Solomon McKenzie Parodi) sarei entrato in autostrada
salvo uscirne subito al primo casello (che credo sia quello di Voltri, un
5-6Km dopo) ma non compio una manovra molto pericolosa per me e per gli
altri per risparmiare un euro di pedaggio. A uno del genere, fosse anche
il papa, ritirerei la patente a vita.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: 0T - BURLANDO .

author: Caius Iulius.

text:
Inbario ha scritto:
> "Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
> news:ntp7f39jr6qm5jmc0...@4ax.com...
> > Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
> > contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
> > automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
> > avere con se ) il tesserino di ex deputato.
> sono errori che possono capitare a qualunque mortale,
si', soprattutto dopo essersi fatti qualche canna di troppo
ou, ma come cazzo si fa a prendere contromano una rampa e filare via per
un km e mezzo? mica
ci vuole einstein per capire che sei  contromano, no? cazzo, sto burlando
deve avere un pusher
che gli spara roba  di prima categoria, qualcuno sa come si chiama? mi
piacerebbe conoscerlo
se succede ad un uomo
> delle istituzioni è una grossa grana,
allora: se mi faccio io una canna, non gliene frega un cazzo a nessuno,
ma, a, io sono 1 pirla
qualsiasi e non dio in terra come burlando,e b, cmq non sono tanto scemo
da andare poi a farmi
un trip di 2 chilometri sulla tangenziale.
certo che se lo fa uno che e' presidente della regione, deputato, e tutto
quello che vuoi e' un po' +
grave, no?
Burlando si è scusato quindi non vi è
> nulla da dire,
ah, ok si e' scusato, allora dammi un cinque dai
Figa mi par di ricordare che pure Vallanzasca ai suoi tempi si era
scusato....peccato x lui che
nessuno lo ha creduto
C
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: 0T - BURLANDO .

author: Schillogeno

text:


Perdonami, mi sbellico pensando a Burlando che imbocca contromano
l'autostrada alla guida di una autoambulanza.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: 0T - BURLANDO .

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Fri, 21 Sep 2007 22:24:41 +0200, "zazie-la-peste"
<
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>posso dire che è un cretino?
>Non un ladro, non un furfante.
>Un cretino.
>Si può dire?
In galera cui ando, e proprio per peculato.
Fu poi faticosamente assolto da volenterosi  giudici che, in pratica,
gli perdonarono tutto con la scusa che non capiva un tubo di niente.
Della serie : un uomo brillante.
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

author: rafrasnaffra

text:
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
>ah, ok si e' scusato, allora dammi un cinque dai
>Figa mi par di ricordare che pure Vallanzasca ai suoi tempi si era
>scusato....peccato x lui che
>nessuno lo ha creduto
mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
conferma che la societą non č migliore della propria classe politica,
anzi secondo me č molto peggio



title: 0T - BURLANDO .

author: zazie-la-peste

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1190406862.9...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
On 21 Set, 21:32, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> > sicuramente meglio di quelle che vota lui
>
>> puň darsi, ma non č un argomento
>> In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci č tutto da vedere.
>Sě, perň anche tu... prendi il peggiore da una parte e il migliore
>dall'altra...
>Sei mica corretta!
ti pregehrei di non ridicolizzare la mia sottilissima dialettica!!!!!!!!
;-)
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:e759f3htkaqgslg6o...@4ax.com...

AHHH
Allora è ANCHE un birbante!!!
Vedi, vedi...
Tsk
Avevo ragione.
Ma non sarebbe ora di tirar fuori la vecchia signora?
Z


title: 0T - BURLANDO .

author: Marco Marcelli

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Da quello che ho capito il fattaccio è successo davanti al casello
> dell'aeroporto. Ma io che sono un tarlucco lombardo (anche se come
> avarizia mi reputo un Solomon McKenzie Parodi) sarei entrato in
> autostrada salvo uscirne subito al primo casello (che credo sia quello
> di Voltri, un 5-6Km dopo)
Secondo la provenienza: ad ovest c'e' il casello di Pegli (prima che di
Voltri), ad est abbiamo Genova Ovest.
Come ulteriore opzione c'era la possibilita' di percorrere lo svincolo
fino in fondo (ingresso aeroporto), fare la rotonda e rientrare in
autostrada.....
> ma non compio una manovra molto pericolosa per
> me e per gli altri per risparmiare un euro di pedaggio. A uno del
> genere, fosse anche il papa, ritirerei la patente a vita.
Quoto. La sua spocchia, pari solo alla sua incapacita' (chiedere ai
genovesi cosa combino' quand'era sindaco), capirebbe solo questa manovra.
M


title: 0T - BURLANDO .

author: Gippe

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:46f4e049$1$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...

Chi la Juve?
No i gobbi no per favore (sgrat sgrat: sconiuratio malorum grattatio
PALLORUM)


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:46f4e45e$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> ha scritto nel messaggio
> news:46f4e049$1$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Avevo ragione.
>> Ma non sarebbe ora di tirar fuori la vecchia signora?
>
> Chi la Juve?
no, la ghigliottina
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>Allora è ANCHE un birbante!!!
>Vedi, vedi...
>Tsk
>Avevo ragione.
sì, dai retta a Maledetto Cazzaria, va'
>Ma non sarebbe ora di tirar fuori la vecchia signora?
batte già a sufficienza la madre di Maledetto Cazzaria



title: 0T - BURLANDO .

text:
Il Sat, 22 Sep 2007 12:27:42 +0200, rafrasnaffra
<rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha scritto:
>sě, dai retta a Maledetto Cazzaria, va'
Perche', neghi forse che il "Nostro" sia stato in galera ?
Neghi che il dispositivo della sentenza lo definiva, in pratica, una
specie di deficente che non sapeva quello che firmava ?
Benedetto Zaccaria


title: 0T - BURLANDO .

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> in it.arti.musica.classica wrote:
>Perche', neghi forse che il "Nostro" sia stato in galera ?
ciao Maledetto Cazzaria!
non ero nel killfile?
hà hà hà
>Neghi che il dispositivo della sentenza lo definiva, in pratica, una
>specie di deficente che non sapeva quello che firmava ?
sì, come no, lo sai te il dispositivo.
vai in gattabuia con previti, va'



title: 0T - BURLANDO .

text:
rafrasnaffra ha scritto:
>
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
> >ah, ok si e' scusato, allora dammi un cinque dai
> >Figa mi par di ricordare che pure Vallanzasca ai suoi tempi si era
> >scusato....peccato x lui che
> >nessuno lo ha creduto
> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
> conferma
urca, hai ragione
Vallanzasca era molto meglio, in effetti



title: 0T - BURLANDO .

text:
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
>> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
>> conferma
>
>urca, hai ragione
>Vallanzasca era molto meglio, in effetti
e allora ti auguro di incontrarlo



title: 0T - BURLANDO .

author: davidino

text:
On 22 Set, 11:11, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:1190406862.9...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
> On 21 Set, 21:32, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
>
> > > sicuramente meglio di quelle che vota lui
>
> >> può darsi, ma non è un argomento
> >> In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci è tutto da vedere.
> >Sì, però anche tu... prendi il peggiore da una parte e il migliore
> >dall'altra...
> >Sei mica corretta!
>
> ti pregehrei di non ridicolizzare la mia sottilissima dialettica!!!!!!!!
Ma se non ti accorgi neanche chi sono i troll a cui rispondi??
Ma che sottilissima???
:-)))
d


title: 0T - BURLANDO .

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1190470476....@19g2000hsx.googlegroups.com...
On 22 Set, 11:11, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggionews:1190406862.9...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
>Ma se non ti accorgi neanche chi sono i troll a cui rispondi??
>Ma che sottilissima???
ma insomma, ma non mi lasci nemmeno più cazzeggiare????
Z


title: 0T - BURLANDO .

author: Don Zauker©

text:
forse l'avete già letto, comunque copio dall'ansa:
BURLANDO, PATENTE SOSPESA PER UN ANNO
  GENOVA - "La sospensione della patente di guida per un anno a cui
seguirà automaticamente la decurtazione di dieci punti, una sanzione
pecuniaria di 3.508 euro ed il fermo amministrativo per tre mesi
dell'auto": sono le sanzioni disposte stamani dal prefetto di Genova
Giuseppe Romano al presidente della Regione Liguria Claudio Burlando per
aver percorso un tratto dello svincolo autostradale dell'autostrada A10
contromano domenica scorsa.
Al presidente della Regione - si legge in una nota della Prefettura -
sarà inoltre "comminata nei prossimi giorni la sanzione di 72 euro
prevista dall'articolo 180 del Codice della strada, in quanto per
propria dichiarazione, l'interessato non aveva al seguito la patente di
guida". Secondo la relazione di servizio della polizia stradale, ricorda
ancora Romano "risulta che l'interessato nell'immediatezza ha ammesso la
propria responsabilità
Grazie a Dio SEMBREREBBE che in questo Paese viga ancora l'articolo 3.
Dai, Zazie, rimetti in cantina la ghigliottina (non buttarla, sisamai),
che io rimetto nel cassetto la p38! :-)
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f52caa$0$21206$5fc...@news.tiscali.it...
> forse l'avete già letto, comunque copio dall'ansa:
>
> BURLANDO, PATENTE SOSPESA PER UN ANNO
>  GENOVA - "La sospensione della patente di guida per un anno a cui seguirà
> automaticamente la decurtazione di dieci punti, una sanzione pecuniaria di
> 3.508 euro ed il fermo amministrativo per tre mesi dell'auto": sono le
> sanzioni disposte stamani dal prefetto di Genova Giuseppe Romano al
> presidente della Regione Liguria Claudio Burlando per aver percorso un
> tratto dello svincolo autostradale dell'autostrada A10 contromano domenica
> scorsa.
bella proposta
mo' voglio vedere
Non verrà mai messa in atto
>
> Al presidente della Regione - si legge in una nota della Prefettura - sarà
> inoltre "comminata nei prossimi giorni la sanzione di 72 euro prevista
> dall'articolo 180 del Codice della strada, in quanto per propria
> dichiarazione, l'interessato non aveva al seguito la patente di guida".
> Secondo la relazione di servizio della polizia stradale, ricorda ancora
> Romano "risulta che l'interessato nell'immediatezza ha ammesso la propria
> responsabilità
>
>
> Grazie a Dio SEMBREREBBE che in questo Paese viga ancora l'articolo 3.
>
> Dai, Zazie, rimetti in cantina la ghigliottina (non buttarla, sisamai),
> che io rimetto nel cassetto la p38! :-)
ma manco per sogno
In questo paese abbiamo votato un referendum che aboliva il finanziamento
pubblico ai partiti
Abbiamo votato per un sacco di cose: non volevamo la frammentazione, ma il
bipolarismo, volevamo le preferenze scelte da noi, volevamo un sacco di cose
e l'abbiamo detto
Referendum? Buttati nel cesso.
L'unico che han ritenuto valido è quello che obbliga la gente a andare in
Turchia o in Spagna a fare i figli se ha qualche problema perchè qui il
Vaticano non vuole.
Sappiamo che da quelle parti preferiscono le cose fra maschi, ma insomma...
(adesso Zaccaria mi denuncia, vedrai)
Per cui, ergo, a Burlando non succederà proprio nulla di nulla.
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
On Sat, 22 Sep 2007 16:54:38 +0200, Don Zauker© <
erku...@libero.it
>
wrote:
>forse l'avete gią letto, comunque copio dall'ansa:
>
>BURLANDO, PATENTE SOSPESA PER UN ANNO
>  GENOVA - "La sospensione della patente di guida per un anno a cui
>seguirą automaticamente la decurtazione di dieci punti, una sanzione
>pecuniaria di 3.508 euro ed il fermo amministrativo per tre mesi
>dell'auto": sono le sanzioni disposte stamani dal prefetto di Genova
>Giuseppe Romano al presidente della Regione Liguria Claudio Burlando per
>aver percorso un tratto dello svincolo autostradale dell'autostrada A10
>contromano domenica scorsa.
Burlando s'impara.



title: 0T - BURLANDO .

text:
zazie-la-peste ha scritto:
>> BURLANDO, PATENTE SOSPESA PER UN ANNO
>>  GENOVA - "La sospensione della patente di guida per un anno a cui
>> seguirà automaticamente la decurtazione di dieci punti, una sanzione
>> pecuniaria di 3.508 euro ed il fermo amministrativo per tre mesi
>> dell'auto": sono le sanzioni disposte stamani dal prefetto di Genova
>> Giuseppe Romano al presidente della Regione Liguria Claudio Burlando
>> per aver percorso un tratto dello svincolo autostradale
>> dell'autostrada A10 contromano domenica scorsa.
>
> bella proposta
> mo' voglio vedere
> Non verrà mai messa in atto
Sembrerebbe che invece la sanzione sia stata già "disposta"... alla fine
è una banale sanzione amministrativa, potrebbe fare ricorso ma non lo
farà: immagino che abbia già ricevuto istruzioni dal partito per stare
buonino, stracciare la patente e pagare i suoi 3000 e rotti.
> Referendum? Buttati nel cesso.
Ma dopo il referendum il finanziamento ai partiti l'hanno chiamato
"rimborso elettorale", non ti pare un significativo passo avanti? :-)
> L'unico che han ritenuto valido è quello che obbliga la gente a andare
> in Turchia o in Spagna a fare i figli se ha qualche problema perchè qui
> il Vaticano non vuole
Tra l'altro la legge improvvida contro la quale è fallito il referendum
continua teoricamente a prevedere che, dopo la realizzazione in vitro
degli embrioni, la donna debba per forza subire l'impianto anche contro
la sua volontà, anche se nel frattempo ci avesse ripensato... ma alla
maggior parte delle donne italiane ciò sembra non interessare.
Sarebbe bastato andare a mettere una crocetta, e invece... ma io penso
che alla fine ognuno abbia ciò che si merita, o no?
Torno al mio pezzo in 15 giorni, "che è meglio" (cit.)
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
Schillogeno ha scritto:
> Burlando s'impara.
o come dicevano qui a Roma, dopo che il pendolino deragliò quando era
ministro dei trasporti: "buuurlando SOTTO IL TRENO!"
(sulla melodia di "urlando contro il cielo", di Ligabue)
ciao
dZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
rafrasnaffra ha scritto:
>
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
> >> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
> >> conferma
> >
> >urca, hai ragione
> >Vallanzasca era molto meglio, in effetti
> e allora ti auguro di incontrarlo
anch'io ti auguro di incontrare burlando contromano in autostrada...



title: 0T - BURLANDO .

text:
On 22 Set, 16:39, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:1190470476....@19g2000hsx.googlegroups.com...
> On 22 Set, 11:11, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
>
> > "davidino" <
dcaba...@libero.it
> ha scritto nel
> > messaggionews:1190406862.9...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
> >Ma se non ti accorgi neanche chi sono i troll a cui rispondi??
> >Ma che sottilissima???
>
> ma insomma, ma non mi lasci nemmeno più cazzeggiare????
Solo per questo giro.
Ah, ho (ri)comprato il Subbuteo, ci giochi con me?
:-)))
d


title: 0T - BURLANDO .

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:




cazzo, allora vedi che avevo ragione io?
troppe canne e troppa coca fanno male al cervello, lo hanno capito anche i
giudici



title: 0T - BURLANDO .

text:
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
>> >> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
>> >> conferma
>> >
>> >urca, hai ragione
>> >Vallanzasca era molto meglio, in effetti
>
>> e allora ti auguro di incontrarlo
>
>anch'io ti auguro di incontrare burlando contromano in autostrada...
io avrò i riflessi per evitarlo.
tu per evitare una mitragliata di vallanzasca manco lontanamente.



title: 0T - BURLANDO .

text:
rafrasnaffra ha scritto:
>
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
> >> >> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
> >> >> conferma
> >> >
> >> >urca, hai ragione
> >> >Vallanzasca era molto meglio, in effetti
> >
> >> e allora ti auguro di incontrarlo
> >
> >anch'io ti auguro di incontrare burlando contromano in autostrada...
> io avrò i riflessi per evitarlo.
> tu per evitare una mitragliata di vallanzasca manco lontanamente.
mi pare di capire che tu e burlando avete lo stesso pusher. che roba vi fa
arrivare? dev'essere roba
buona. passa, va



title: 0T - BURLANDO .

text:
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
>> >> >> mettere vallanzasca sullo stesso piano di burlando ancora una volta
>> >> >> conferma
>> >> >
>> >> >urca, hai ragione
>> >> >Vallanzasca era molto meglio, in effetti
>> >
>> >> e allora ti auguro di incontrarlo
>> >
>> >anch'io ti auguro di incontrare burlando contromano in autostrada...
>
>> io avrò i riflessi per evitarlo.
>> tu per evitare una mitragliata di vallanzasca manco lontanamente.
>
>mi pare di capire che tu e burlando avete lo stesso pusher. che roba vi fa
>arrivare? dev'essere roba
>buona. passa, va
io non ho pusher: al massimo puller.
caro amico di vallanzasca



title: 0T - BURLANDO .

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1190476339.5...@k79g2000hse.googlegroups.com...
On 22 Set, 16:39, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
>Solo per questo giro.
>Ah, ho (ri)comprato il Subbuteo, ci giochi con me?
subito!
Finalmente un'occupazione sensata!
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f53807$0$16025$5fc...@news.tiscali.it...
domenica scorsa.
>>
>> bella proposta
>> mo' voglio vedere
>> Non verrà mai messa in atto
>
> Sembrerebbe che invece la sanzione sia stata già "disposta"... alla fine è
> una banale sanzione amministrativa, potrebbe fare ricorso ma non lo farà:
> immagino che abbia già ricevuto istruzioni dal partito per stare buonino,
> stracciare la patente e pagare i suoi 3000 e rotti.
>
>> Referendum? Buttati nel cesso.
>
> Ma dopo il referendum il finanziamento ai partiti l'hanno chiamato
> "rimborso elettorale", non ti pare un significativo passo avanti? :-)
LOL
infatti, davvero
Allora a Burlando ritireranno la patente, ma gli daranno un "permesso
straordinario per guidare autoveicoli"?
Ma bene, ottimo!!!!
>
>> L'unico che han ritenuto valido è quello che obbliga la gente a andare in
>> Turchia o in Spagna a fare i figli se ha qualche problema perchè qui il
>> Vaticano non vuole
>
> Tra l'altro la legge improvvida contro la quale è fallito il referendum
> continua teoricamente a prevedere che, dopo la realizzazione in vitro
> degli embrioni, la donna debba per forza subire l'impianto anche contro la
> sua volontà, anche se nel frattempo ci avesse ripensato... ma alla maggior
> parte delle donne italiane ciò sembra non interessare.
capirai
I coglioni che governano chi credi che li abbia partoriti?
Delle donne italiane, santa polenta.
Persino il cardinal Bertone è stato partorito da una donna italiana (lo so,
sembra incredibile. Ma è vero)
>
> Sarebbe bastato andare a mettere una crocetta, e invece... ma io penso che
> alla fine ognuno abbia ciò che si merita, o no?
>
> Torno al mio pezzo in 15 giorni, "che è meglio" (cit.)
mi raccomando.
Non metterci troppe note.
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
rafrasnaffra ha scritto:



ah quindi te la tagli da solo.
sempre detto che se non lo si sa fare ci si spara roba pericolosa...



title: 0T - BURLANDO .

text:
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
>ah quindi te la tagli da solo.
>sempre detto che se non lo si sa fare ci si spara roba pericolosa...
no, ti prego, non rispondermi cosě che altrimenti mi lasci interdetto.
ti prego, sei troppo efficace, troppo pungente, un'ironia cosě non
l'ho mai vista.
a te maledetto cazzaria ti fa una pippa



title: 0T - BURLANDO .

text:
zazie-la-peste ha scritto:
> LOL
> infatti, davvero
> Allora a Burlando ritireranno la patente, ma gli daranno un "permesso
> straordinario per guidare autoveicoli"?
> Ma bene, ottimo!!!!
effettivamente potrebbe andare in giro con i macchinozzi diesel dei
quindicenni (non so dove abiti, ma qui da me ce n'è un invasione), e non
in quanto Burlando, ma semplicemente perchè si guidano senza patente.
L'altro giorno ho visto la pubblicità di un concessionario: "vi hanno
ritirato la patente? Noi vi vendiamo il macchinozzo diesel, poi ve lo
ricompriamo quando ve la ridaranno"...
Io continuo sempre di più a pensare che esisterà pure la "casta", ma se
mi guardo intorno vedo pure che non ci meritiamo altro, anche tra chi si
definisce "legalista" o "di sinistra", o anche tra i "grillisti"
dell'ultima ora.
Ultima delusione personale: un amico notoriamente
cattocomunista/legalista/grillista che mi ha chiesto se secondo lui si
poteva fare figurare le spese del ricevimento del suo matrimonio come
spese di rappresentanza per lo studio legale della madre (deducendole
dalle tasse, insomma)... stavo per mettermi a piangere, poi ha prevalso
la nausea.
Salvo poi però tutti a indignarsi per Mastella che porta i figli a
vedere le corse sull'aereo di stato... eh, una vera vergogna!
La verità è che è tutta INVIDIA!
:-(
> mi raccomando.
> Non metterci troppe note.
Invece sto proprio usando la strategia della seppia... tanto è un pezzo
per orchestra a 3 e nessuno lo suonerà mai, non piace neanche a me, mi
servirà per diplomarmi e basta.
Ma dal 3 riemergo e torno a divertirmi!
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f57ea7$0$16023$5fc...@news.tiscali.it...
> Salvo poi però tutti a indignarsi per Mastella che porta i figli a vedere
> le corse sull'aereo di stato... eh, una vera vergogna!
> La verità è che è tutta INVIDIA!
Mastella una cosa di buono ce l'ha ....è la moglie!
http://tinyurl.com/2x5rj9
GLZ.'.


title: 0T - BURLANDO .

author: Moosbrugger

text:
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
> Mastella una cosa di buono ce l'ha ....è la moglie!
>
http://tinyurl.com/2x5rj9
> GLZ.'.
Oddio...una bella signora, certo, ma a parte questo non è che mi
dica più di tanto...
M.


title: 0T - BURLANDO .

text:
rafrasnaffra ha scritto:
>
ca...@iulius.com
 (Caius Iulius.) in it.arti.musica.classica wrote:
> >ah quindi te la tagli da solo.
> >sempre detto che se non lo si sa fare ci si spara roba pericolosa...
> no, ti prego, non rispondermi cosě che altrimenti mi lasci interdetto.
> ti prego, sei troppo efficace, troppo pungente, un'ironia cosě non
> l'ho mai vista.
> a te maledetto cazzaria ti fa una pippa
non vedo come altro dovrei rispondere a uno che argomenta dicendo che lui
burlando riesce a
schivarlo ma io una sventagliata di mitra di vallanzasca no
C
ps ah e "maledetto cazzaria" e' il frutto di una mente portata in modo
strepitoso per l'ironia neh



title: 0T - BURLANDO .

text:
Don Zauker© ha scritto:
> Salvo poi però tutti a indignarsi per Mastella che porta i figli a
> vedere le corse sull'aereo di stato... eh, una vera vergogna!
> La verità è che è tutta INVIDIA!
In realtà mi pare che non si siano nemmeno indignati più di tanto...
M.


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:NrfJi.1484$5f3...@tornado.fastwebnet.it...
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
>> Mastella una cosa di buono ce l'ha ....č la moglie!
>>
http://tinyurl.com/2x5rj9
>> GLZ.'.
>Oddio...una bella signora, certo, ma a parte questo non č che mi dica piů
>di tanto...
>M.
Per lui č oro.
http://www.alessandralonardo.it/Fotomain.asp
Quello meriterebbe di stare co la signorina Silvani, e su un'isola deserta.
GLZ.'.


title: 0T - BURLANDO .

text:
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
> Per lui è oro.
>
http://www.alessandralonardo.it/Fotomain.asp
Non per infierire, ma a guardarla bene sembrerebbe pure
discretamente ritoccata...
> Quello meriterebbe di stare co la signorina Silvani, e su un'isola deserta.
Ah beh, ma questo è tutto un altro discorso :-)
M.


title: 0T - BURLANDO .

author: prostetnic vogon jeltz

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:rTfJi.1502$5f3...@tornado.fastwebnet.it...
Gian Luigi Zampieri .'. ha scritto:
>> Per lui è oro.
>>
http://www.alessandralonardo.it/Fotomain.asp
>Non per infierire, ma a guardarla bene sembrerebbe pure discretamente
>ritoccata...
lei, non la foto, aggiungerei ... e con i soldi del contribuente ! ;-)


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f57ea7$0$16023$5fc...@news.tiscali.it...
> Ultima delusione personale: un amico notoriamente
> cattocomunista/legalista/grillista che mi ha chiesto se secondo lui si
> poteva fare figurare le spese del ricevimento del suo matrimonio come
> spese di rappresentanza per lo studio legale della madre (deducendole
> dalle tasse, insomma)... stavo per mettermi a piangere, poi ha prevalso la
> nausea.
questo paese non cambierà mai
ormai non ci credo più
>> mi raccomando.
>> Non metterci troppe note.
>
> Invece sto proprio usando la strategia della seppia... tanto è un pezzo
> per orchestra a 3 e nessuno lo suonerà mai, non piace neanche a me, mi
> servirà per diplomarmi e basta.
cos'è la strategia della seppia????
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
zazie-la-peste ha scritto:
> cos'è la strategia della seppia????
Intorbidare le acque, un evergreen in qualsiasi esame ;-)
M.


title: 0T - BURLANDO .

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> lei, non la foto, aggiungerei ...
Lei, lei, ovvio.
> e con i soldi del contribuente ! ;-)
Giusto, cazzo.
M.


title: 0T - BURLANDO .

text:
zazie-la-peste ha scritto:
>> Invece sto proprio usando la strategia della seppia... tanto è un
>> pezzo per orchestra a 3 e nessuno lo suonerà mai, non piace neanche a
>> me, mi servirà per diplomarmi e basta.
>
> cos'è la strategia della seppia????
> Z
azzerare il cosiddetto pensiero musicale: niente sviluppo tematico o
formale, un ostinato dopo l'altro, orchestrazione densissima (pagine
NERE, da cui la seppia), passaggi aleatori... considerato che il pezzo
sarà sfogliato da una svogliata commissione la mattina stessa
dell'orale, di fronte a una partitura del genere (stampata pure in
piccolo e con tuuutte le trasposizioni, he he!) spero mi facciano
passare l'esame (mi basta questo, il voto mi interessa, ho fatto bene i
miei conti) senza troppe storie.
Purtroppo non mi sveglio tutte le mattine con un BEL poema sinfonico da
finire in 15 giorni, quindi... :-(
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Intorbidare le acque, un evergreen in qualsiasi esame ;-)
bravo assassino! Aggiungerei: "intorbidare mediante inutile spargimento
di inchiostro"
:-)
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
> Mastella una cosa di buono ce l'ha ....è la moglie!
>
http://tinyurl.com/2x5rj9
riguarda la foto e conta fino a 10... "buono" in che senso? :-)
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f6aeb3$0$16030$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> Mastella una cosa di buono ce l'ha ....è la moglie!
>>
http://tinyurl.com/2x5rj9
>
> riguarda la foto e conta fino a 10... "buono" in che senso? :-)
beh, a parte che sembra un pelino rifatta, direi che non è 'sto schifo
Z


title: 0T - BURLANDO .

text:
zazie-la-peste ha scritto:
> beh, a parte che sembra un pelino rifatta, direi che non è 'sto schifo
ok, no, certo, specialmente se comparata a lui... hi hi hi! :-)
ciao
DZ


title: 0T - BURLANDO .

author: ArtBurt

text:
"Don ZaukerŠ" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46f6b001$0$16030$5fc...@news.tiscali.it...
> zazie-la-peste ha scritto:
>
>> beh, a parte che sembra un pelino rifatta, direi che non č 'sto schifo
>
> ok, no, certo, specialmente se comparata a lui... hi hi hi! :-)
Dai, forse ora ha qualche anno di troppo ma si vede che č (stata) una bella
donna.
Art


title: 0T - BURLANDO .

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:ntp7f39jr6qm5jmc0...@4ax.com...
> Il governatore della Regione Liguria ha percorso 1 k e mezzo
> contromano in autostrada e, fermato dalla sstradale chiamata da altri
> automobilisti, ha esibito ( anziche la patente che ha affermato di non
> avere con se ) il tesserino di ex deputato.
http://www.primocanale.it:80/viewvideo.php?id=14454
GLZ.'.
P.S.: non so se è già stato postato.


title: 0T - BURLANDO .

author: v i n i x ©

text:
On Sun, 23 Sep 2007 19:48:00 GMT, "Gian Luigi Zampieri .'."
<
gianluig...@occupato.it
> wrote:
>
http://www.primocanale.it:80/viewvideo.php?id=14454
Ma che pirla !!!


title: 0T - BURLANDO .

author: piero

text:
"v i n i x ©" <ask@me> ha scritto nel messaggio
news:i9pdf3l6uha54r8pg...@4ax.com...

Adesso lo chiameranno Pirlando :-)


title: 0T - BURLANDO .

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse rafrasnaffra :
> "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> in it.arti.musica.classica
> wrote:
>
>> può darsi, ma non è un argomento
>> In quanto a Mastella, che sia meglio di Tabacci è tutto da vedere.
>
> su questo sono d'accordo, ma è (era) sempre un alleato di merdusconi,
> e questo mi basta
questa mi mancava fra le storipiature del cognome del neno malefico...
l'ultima che avevo sentita era Berlussolini come lo chiamano in Francia...
D.


title: intervista a Richter (1985)

author: luziferszorn

text:
Alla breve e secca
https://dl.dropbox.com/u/320136/Mus/pf/PT32y85Richter.jpg


title: intervista a Richter (1985)

author: etwas langsamer

text:
Il 19/03/2013 18:20, luziferszorn ha scritto:
> Alla breve e secca
>
https://dl.dropbox.com/u/320136/Mus/pf/PT32y85Richter.jpg

>

Grazie, non � che dica cose trascendentali, ma � sempre
un piacere.
Diverse incisioni richteriane di Haydn se non ricordo male
sono tratte da concerti tenuti a Mantova pi� o meno
in quegli anni l�.


title: Maestro Ino Savini

author: Roberto Ghinassi

text:
Cari amici, permettetemi di chiamarvi cosi', io sono di Faenza (ra) e ho
cominciato a seguire l' opera nel nostro teatro locale con una
rappresentazione di boheme diretta dal maestro  Ino Savini anche lui di
Faenza, in seguito frequentando la locale associazione lirica ho avuto
modo di conoscerlo e di partecipare anche a qualche sua iniziativa.
Nel 1995 il maestro Savini ci ha lasciato alla eta' di 91 anni, quello
che voglio chiedervi e' questo, per me era semplicemente "il maestro"
conosciutissimo da tutti qui, era altrettanto conosciuto dagli
appassionati di lirica ?
Lo chiedo perche' la famiglia mi ha fatto dono di una raccolta di cd con
sue direzioni e nel volumetto allegato sono raccolte le dediche per il
suo 90' compleanno firmate da tutti i personaggi piu' famosi come
Pavarotti, Freni, Bumbry, Kraus, Gavazzeni, Santi, Barbieri, Carreras,
Di Stefano, Gedda, Giaiotti, Kabaivanska, Nilsson e molti altri, inoltre
molti di questi sono anche intervenuti alle serate organizzate dalla
associazione lirica dove lui si esibiva accompagnando al pianoforte,
anche Pavarotti 2 volte e la Kabaivanska ecc.
So che e' stato direttore stabile a Oporto e a Stoccolma, credo unico
italiano, ditemi per favore se ne avete mai sentito parlare o meglio
visto dirigere, magari anche considerazioni in negativo perche' so che
era molto amato dai cantanti che cercava di assecondare nelle loro
necessita' andando quindi non nel senso che la critica vuole, forse a
ragione.
Se nessuno fara' un cenno di risposta non importa mi ha comunque fatto
piacere ricordarlo qui, grazie.
Roberto


title: Maestro Ino Savini

author: Lorenzo Nencini

text:


Io posseggo un'Aida diretta da Savini... in particolare è la prima
Aida che io abbia mai sentito.
Molte registrazioni vecchie le ho cancellate nel corso del tempo,
quella no. Pur non conoscendo nè il direttore nè i cantanti, non è
un'edizione affatto brutta.
Di Savini apprezzo la precisione e la pulizia del suono, il saper
valorizzare sempre il canto e la purezza della melodia. Certamente gli
rimproverò però anche molta mancanza di personalità e il voler
smussare sempre le asprezze e i contrasti in partitura.... ma il
risultato in fin dei conti è positivo.
Lore
------------------------
Lorenzo Nencini
nen...@pop.multinet.it
------------------------


title: OT SOS server news group

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Qual'è l'indirizzo per il server dei news group di telecom?..?
P.S. Sono isolato da questo nuovo provider


title: OT SOS server news group

author: Giuliano

text:
In article <c006t4$qud$
2...@lacerta.tiscalinet.it
>,
 "pp7dd" wrote:
> Qual'è l'indirizzo per il server dei news group di telecom?..?
>
> P.S. Sono isolato da questo nuovo provider
>
>
news.tin.it


title: OT SOS server news group

author: Seneca

text:


Allungando il Nick, l'avresti potuto intuire !
News.tin.it
 ! Non è poi
cos' difficile :-))
S.


title: OT SOS server news group

text:
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:temporary+12-69CF...@news.ngi.it...


>
news.tin.it
a tutti
Grazie '=..O
             V
P.S. ora provo


title: OT SOS server news group

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4023eee...@news.fastwebnet.it...
> On Fri, 6 Feb 2004 15:03:56 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
> NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
>
> >Qual'č l'indirizzo per il server dei news group di telecom?..?
> >
> >P.S. Sono isolato da questo nuovo provider
> >
>
>
> Allungando il Nick, l'avresti potuto intuire !
News.tin.it
 ! Non č poi
> cos' difficile :-))
Niente da fare telefonerň al 187 ed inoltre mi hanno anche bloccato l'email
di tiscali (maledetti)..O
P.S. avrň il nick corto la n di News arguisco che sia minuscola, tu perň mi
ricordi un altro nick corto che finisce per y
Grazie comunque a tutti, snif..ç


title: OT SOS server news group

text:
On Mon, 9 Feb 2004 00:15:56 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
>P.S. avrò il nick corto la n di News arguisco che sia minuscola, tu però mi
>ricordi un altro nick corto che finisce per y
Potrebbe essere "lay" (non Ubaldo, ma i lamenti danteschi della Divina
Commedia, riscritti da un americano, oppure la RAI letta da un cinese.
Allunga...allunga...non perderti d'animo :-))
S.


title: [X Post][ROMA] MOSTRA INTERNAZIONALE DI STRUMENTI CLASSICI A PIZZICO

author: Fabio

text:
La Fondazione Arts Academy organizza la settima edizione della
Mostra Internazionale di Strumenti Classici a Pizzico a Roma,
nei giorni 25, 26 e 27 Settembre 2005, con orario di apertura
10/13 e 14,30/19,00. La mostra è aperta a liutai e ditte costruttrici
italiane e straniere che producano strumenti classici a pizzico: arpe,
chitarre classiche, chitarre dell'ottocento, chitarre barocche e
rinascimentali,
liuti, vihuele, mandolini, mandole, mandoloncelli ed altri strumenti simili.
Per tutte le informazioni
http://www.liuteria.org/italiano/regolamento.htm
Cordiali saluti


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Giampaolo Lomi

text:
Vorrei dire due parole sulla Tosca di Roma. Raramente ho letto
un'alzata di scudi cosi' violenta contro una manifestazione artistica.
Forse avrete ragione voi, non dico di no, ma io la penso un po'
diversamente. Non ero presente alla prima, col generone romano e il
pubblicone delle grandi occasioni. Sono stato alla generale con un
invito (anzi due) che mi ha dato l'amico Dara e mi dispiace che il
secondo non e' stato utilizzato. Avessi saputo che Lorenzo era cosi'
attratto dalla Tosca, avrei potuto regalarglielo e gli avrei evitato i
problemi che avra' avuto per comprarlo alla prima. Il pubblico della
generale era diverso, come sempre succede. C'erano gli amici, i
parenti dei coristi, dei cantanti, dei tecnici e gli amici in
generale. Un ambiente piu' familiare, se posso usare questa
espressione. C'e' stato il solito arrembaggio, anche perche' fino a
poche ore prima non si sapeva se la prova fosse stata a porte chiuse o
no. Un pubblico meno impegnativo (forse non e' il termine giusto), per
tutti, cantanti compresi.
Diro' subito che mi aspettavo molto peggio. Ero prevenuto, come tutti,
per mille motivi e invece sono rimasto agganciato dallo spettacolo. La
Salazar ha cantato molto meglio alla generale che alla prima, che ho
visto in TV, nella quale mi e' parsa molto emozionata e nervosa, cosa
che l'ha portata a "spingere" un po' troppo, mentre alla prova il
canto e' stato piu' equilibrato e meno ad effetto.
Pavarotti, che per primo criticai nella Boheme di Torino, e nelle
altre marchette che va facendo in giro, sempre per accumulare il piu'
possibile miliardi, mi ha sopreso. Non so come, ho ritrovato la sua
voce di un tempo, un po' piu' stanca, ma con uno smalto piu' che
accettabile. Buono Ponce, che anni fa intervenne nell'Aida di Muti,
all'apertura della stagione scaligera, per salvare Cappuccilli al
quale si ruppe la voce a meta' del primo atto. Mi parve allora un gran
vocione, abbastanza sgraziato anche se potente. Di piu' mi e' piaciuto
nell'Elisir del Metropolitan (sentito solo in laserdisc) con
Pavarotti, Battle e Dara. L'altra sera mi ha convinto con il suo
Scarpia. Il suo fisique du role, e' piu' che giusto. Caratterizza
benissimo l'immagine del male che risiede in Scarpia, la sua
sensualita' malsana e il suo doppio gioco. Ancora dodato di gran voce,
con qualche appannatura, sul finire del secondo atto. La Salazar, e'
una ragazza di 28 anni, venezuelana di origine, molto esuberante e
sensuale, malgrado il costume orrendo che le metteva in risalto, non
si sa perche', il petto vistoso, rendendola goffa e volgare, come
invece non e'. La sua voce e' buona e se non sbaglia repertorio potra'
affrontare con sicurezza ruoli piu' impegnativi. Il suo vissi d'arte
e' stato ineccepibile. Le forzature sono venute dopo. Ripeto, la sera
della generale, il suo canto e' stato piu' composto e piu' lineare.
Dara non avrebbe potuto far meglio il sagrestano. Sembra ...scritto
per quella parte. -:))
La direzione di Domingo, mi e' parsa accurata e convincente, con i
tempi giusti. Certo non e' De Sabata, ma non lo sono neppure gli altri
che girano sulla piazza a cominciare da Sinopoli. Non so se avete
ascoltato la sua Tosca di 10 anni fa del Metropolitan, con Domingo e
Mcneil. Il terzo atto e' veramente da far rizzare i capelli in testa.
Domingo calante in molti passaggi, e Sinopoli che ha fatto una vera
insalata con l'orchestra. La marcetta che accompagna Cavaradossi al
supplizio non si sente. Non c'e' ritmo e il finale e' mozzato. Non
parliamo poi del risveglio di Roma. Fate un confronto, con la
videocassetta che c'e' in commercio (io ce l'ho) e il finale di De
Sabata con la Callas e Di Stefano.
Ma per tornare ad oggi, vorrei anche spezzare una lancia in favore del
teatro di Roma. I lavori di restauro sono ancora in corso. La
celebrazione, doverosa e improrogabile, del centenario dell'opera
pucciniana, ha dovuto essere adattata a questa realta'. Zeffirelli,
malgrado le sue condizioni fisiche non proprio eccellenti (ha subito
una grave operazione meno di 2 settimane fa di peritonite) ha risolto
nel migliore dei modi il problema. Si e' aiutato con proiezioni sul
fondale, con la trovata di quel palco circondato dall'orchestra e il
risultato visivo in teatro e' stato piu' che soddisfacente.
Chi invece sarebbe da fucilare e' il regista delle riprese televisive.
6 macchine da presa adoprate come peggio non si puo'. Un uso dei primi
piani assurdo, che puo' andar bene nelle telenovelas, ma non in
un'opera. La macchina si chiudeva in continuazione sul volto sudato di
Pavarotti, sui seni della Salazar e sul sudore di Ponce.
C'e' stato anche un inutile quanto disgustoso zoom a chiudere sul
volto di Pavarotti che sudato com'era ha tentato un bacio in bocca
prolungato con la povera Salazar.
Che volete che dica. Mancanza di gusto? Riprese di un'opera come fosse
una partita di calcio o un serial di terza categoria? Tutto questo
d'accordo, ma soprattutto l'inesistenza in RAI di un regista per
opere, come c'era una volta negli anni di Grassi, quando la RAI faceva
le dirette dalla Scala e da Pesaro. Allora chi dirigeva le telecamere
conosceva la musica, gli attacchi, aveva uno spartito fra le mani, e
non c'era il pericolo di inquadrare il viso di un personaggio, mentre
cantava un altro. Gaurdatevi la regia televisiva del Macbeth di Abbado
con la Verrett, che, come dice giustamente Giudici, se ne facessero un
laserdisc come Dio comanda, sarebbe da oscar.
Comunque, stando cosi' le cose, non dovremmo, cari amici, essere
troppo distruttivi. Mi verrebbe voglia di chiedervi a quante tosche
avete assistito in teatro e in quali teatri e con quali cantanti in
questi utlimi anni. Secondo me, occorre essere un po' piu' indulgenti,
e consentitemi l'osservazione, un po' meno snob. Me l'hanno detto
tante volte a me su questo gruppo, che mi permetto una volta di dirlo
anch'io agli altri.
In fondo abbiamo visto riuniti cantanti di prima grandezza. Un
direttore piu' che dignitoso e attento, superiore a tanti altri che ci
siamo sorbiti in tempi recenti, senza far nomi, come si suol dire.
D'altra parte e' bene cacciarsi in testa che il mondo dell'opera,
almeno in Italia, e' in grande crisi. Il fenomeno a Roma e' piu'
appariscente, perche' come dice Tacito, in questa citta' tutto cio'
che e' turpe e ignobile, viene amplificato a dismisura, ma e' comune
alle altre citta' italiane. Pensate al Massimo di Palermo, che non si
sa se e' riaperto o riapertino con l'uscio a meta'. Pensiamo alla
Fenice (non dobbiamo mai stancarci di ripeterlo), al Petruzzelli e
agli spettacoli abbastanza mediocri di tutti gli altri teatri. Il San
Carlo di Napoli insegna, con la sua Norma di poco fa.
Son d'accordo che non sono piu' i tempi di una volta e non perche' non
ci sono i cantanti o i direttori e le orchestre. Ascoltatevi la
registrazione del Simon Boccanegra di Berlino del novembre scorso, con
Abbado, i berliner e una serie di cantanti a noi sconosciuti, la cui
esistenza e bravura neppure sfiora le menti tarpate dei nostri
direttori artistici.
Allora il difetto e' nel manico. Benissimo, sono d'accordo, ma come
cambiare questo manico non lo so. In Italia, sappiamo bene che non si
cambia nulla mai, o quasi mai, anzi se si cambia si cambia in peggio.
Quello che mi auguro, per concludere, e' che almeno da parte nostra,
quando in questo sfacelo di gusto, di qualita', di cultura, si
presenta una cosa a livello accettabile, si cerchi di non storcere
troppo il naso. Non e' sicuramente cosi' che si potra' aiutare la
lirica a risorgere dalle macerie.
Giampaolo

______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: KLAUS

text:
On Mon, 17 Jan 2000 01:04:55 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>...Il suo vissi d'arte e' stato ineccepibile.
Il suo "vissi d'arte" aveva suoni caprini e una stecca finale.
Forse abbiamo sentito due edizioni diverse.
Lo spero, per lei e per te, perché la stonatura finale era
esageratamente udibile.
Allegri !
Claudio


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Lorenzo

text:
Roma, 17.I.2000
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
s6q48sk9jdgadb6p7...@4ax.com...
>
>
Avessi saputo che Lorenzo era cosi'
> attratto dalla Tosca, avrei potuto regalarglielo e gli avrei evitato i
> problemi che avra' avuto per comprarlo alla prima.
Grazie, ma troppo tardi...:)) A parte tutto, ho avuto il biglietto gratis da
un conoscente. Ma sicuramente il pubblico delle prove era più modesto e meno
ipocrita di quello che mi sono sorbito io.
> Comunque, stando cosi' le cose, non dovremmo, cari amici, essere
> troppo distruttivi. Mi verrebbe voglia di chiedervi a quante tosche
> avete assistito in teatro e in quali teatri e con quali cantanti in
> questi utlimi anni. Secondo me, occorre essere un po' piu' indulgenti,
> e consentitemi l'osservazione, un po' meno snob. Me l'hanno detto
> tante volte a me su questo gruppo, che mi permetto una volta di dirlo
> anch'io agli altri.
> In fondo abbiamo visto riuniti cantanti di prima grandezza. Un
> direttore piu' che dignitoso e attento, superiore a tanti altri che ci
> siamo sorbiti in tempi recenti, senza far nomi, come si suol dire.
> D'altra parte e' bene cacciarsi in testa che il mondo dell'opera,
> almeno in Italia, e' in grande crisi. Il fenomeno a Roma e' piu'
> appariscente, perche' come dice Tacito, in questa citta' tutto cio'
> che e' turpe e ignobile, viene amplificato a dismisura, ma e' comune
> alle altre citta' italiane. Pensate al Massimo di Palermo, che non si
> sa se e' riaperto o riapertino con l'uscio a meta'. Pensiamo alla
> Fenice (non dobbiamo mai stancarci di ripeterlo), al Petruzzelli e
> agli spettacoli abbastanza mediocri di tutti gli altri teatri. Il San
> Carlo di Napoli insegna, con la sua Norma di poco fa.
E' che qui dentro non sono in molti ad essere alle prime armi. Molti hanno
assistito a spettacoli di primaria importanza, con artisti eccellenti, che
adesso sono morti o si sono ritirati nelle loro torri d'avorio, lasciando un
panorama di ricordi. E' tra questi ricordi che moltissimo qui dentro si
crogiolano. E' ovvio che ricordando un'opera fatta in modo celestiale, ed
avendo abituato l'orecchio a certi regimi, ci si trova male quando tutti o
quasi tutti gli spettacoli odierni se non fanno pena o compassione sono a
malapena sufficienti. Il pubblico giovane così si deve sempre sentir
ripetere che quello che c'è stato non ci sarà più, che ormai il meglio è
passato, ecc. Sicché io non potrò mai più avvicinarmi ad una Norma fatta
come Dio comanda?
E' l'atteggiamento naturale di chi pretende i confronti col passato.
Basta non perdere le speranze...
Ciao,
Lorenzo


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Piero

text:
Vorrei dire due parole sulla Tosca di Roma. Raramente ho letto
>un'alzata di scudi cosi' violenta contro una manifestazione artistica.
Veramente mi sembra che si sia piu' che altro scherzato......
 Secondo me, occorre essere un po' piu' indulgenti,
>e consentitemi l'osservazione, un po' meno snob.
Secondo me la cosa piu' grave e' che sia stata mandata in onda l'opera fatta
in quel modo, in forma semi-scenica, con la regia realizzata in fretta e
furia. Bisogna ricordare che doveva essere l'omaggio ai 100 anni di Tosca.
Ameno la Boheme di Torino era un vero spettacolo operistico, con vere scene
e l'orchestra al suo posto nella buca. Puo' essere piaciuta o meno, pero' mi
sembrava una cosa piu' seria di questa Tosca. Se poi il teatro dell'opera di
Roma vuole fare le opere con l'orchestra appesa al soffitto lo puo' fare
benissimo. E' importante pero' che chi non e' d'accordo abbia la
possibilita' di esprimere il proprio parere.
 >In fondo abbiamo visto riuniti cantanti di prima grandezza. Un
>direttore piu' che dignitoso e attento, superiore a tanti altri che ci
>siamo sorbiti in tempi recenti, senza far nomi, come si suol dire.
>D'altra parte e' bene cacciarsi in testa che il mondo dell'opera,
>almeno in Italia, e' in grande crisi. Il fenomeno a Roma e' piu'
>appariscente, perche' come dice Tacito, in questa citta' tutto cio'
>che e' turpe e ignobile, viene amplificato a dismisura, ma e' comune
>alle altre citta' italiane. Pensate al Massimo di Palermo, che non si
>sa se e' riaperto o riapertino con l'uscio a meta'. Pensiamo alla
>Fenice (non dobbiamo mai stancarci di ripeterlo), al Petruzzelli e
>agli spettacoli abbastanza mediocri di tutti gli altri teatri. Il San
>Carlo di Napoli insegna, con la sua Norma di poco fa.
Purtroppo hai ragione.
>Abbado, i berliner e una serie di cantanti a noi sconosciuti, la cui
>esistenza e bravura neppure sfiora le menti tarpate dei nostri
>direttori artistici.
Mi sono sempre chiesto come mai qui da noi le cose vadano sempre
diversamente rispetto all'estero. Per esempio una diva internazionale come
la Fleming mette il piede in Italia e sono subito fischi. La Mesheriakova
canta tantissimo all'estero, e ho pure letto recensioni lusinghiere sulla
sua Norma. Anche in questo caso l'Italia ha rotto l'incantesimo. E'
all'estero che non capiscono niente, o viceversa? Senza parlare appunto
degli stuoli di cantanti che frequentano abitualmente Vienna, Salisburgo,
Londra e New york, e che qui in Italia non mettono piede......Mah......
>Quello che mi auguro, per concludere, e' che almeno da parte nostra,
>quando in questo sfacelo di gusto, di qualita', di cultura, si
>presenta una cosa a livello accettabile, si cerchi di non storcere
>troppo il naso.
Dipende. A me 'sta Tosca e' sembrata troppo raffazzonata per non storcere il
naso. A volte la buona volonta' non basta.
 Non e' sicuramente cosi' che si potra' aiutare la
>lirica a risorgere dalle macerie.
Bisogna stare attenti a non cadere nel difetto contrario. Nemmeno accettando
tutto cio' che ci viene propinato si aiuta la lirica a risollevarsi.
Ciao
Piero


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 09:42:50 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>Il suo "vissi d'arte" aveva suoni caprini e una stecca finale.
>Forse abbiamo sentito due edizioni diverse.
>Lo spero, per lei e per te, perché la stonatura finale era
>esageratamente udibile.
Bravo, 10 e lode. Hai l'orecchio assoluto, senza dubbio. Io non me ne
sono accorto (in TV) e neppure le centinaia di persone (in teatro),
che hanno applaudito a non finire. Alla generale non ha stonato, ma
credo che tu ti riferisca alla prima televisionata. Ammettiamo pero'
che abbia anche stonato. Puo' darsi tutto, caro Claudio, e dovresti
aver capito quanta poca importanza io dia a una stecca o a una
stonatura. Se questo fosse il solo metro per giudicare un artista si
dovrebbe buttare Cortot, uno dei piu' grandi geni pianistici di tuti i
tempi, le cui stecche sono entrate a far parte della leggenda. Non
avremmo mai dovuto apprezzare Panerai e Desderi che stonavano alquanto
e il buon Placido Domingo che calava piu' che fastidiosamente.
(ascoltati la sua Tosca, come Cavaradossi, al Met diretta da Sinopoli)
e poi ne riparleremo.
Comunque non era questo lo spirito del mio post. Peccato che non sia
riuscito a spiegarmi, mi sta diventando sempre piu' diffcile. Mi
spiace.
Ciao



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 11:56:02 -0000, "Piero" <
pi...@msoft.it
> wrote:
>Secondo me la cosa piu' grave e' che sia stata mandata in onda l'opera fatta
>in quel modo, in forma semi-scenica, con la regia realizzata in fretta e
>furia. Bisogna ricordare che doveva essere l'omaggio ai 100 anni di Tosca.
Forse non sai che l'opera di Roma e' in restauro, e che questo
restauro e' ben lungi dal terminare. Il palcoscenico e il golfo
mistico sono inagibili. L'unico modo di fare la Tosca, visto che si
doveva commemorare il suo centenario nel teatro dove vide la luce, e'
quello che Zeffirelli, abbastanza intelligentemente ha adottato.
Ovviamente non e' stato l'ideale, ma l'unico tecnicamente possibile.
>Almeno la Boheme di Torino era un vero spettacolo operistico, con vere scene
>e l'orchestra al suo posto nella buca. Puo' essere piaciuta o meno, pero' mi
>sembrava una cosa piu' seria di questa Tosca.
Non direi proprio. Pavarotti canto' peggio, (ascolta la registrazione)
e la Freni, tutto era, meno che la Mimi' di 30 anni prima. La regia
televisiva, poi, contribui' come al solito a rompere quel fragile
diaframma che impedisce a un'opera di trasformarsi in una
pagliacciata. Non dimentichero' mai il primo piano sul volto della
Freni, segnato dagli anni e dal trucco, mentre Pavarotti cantava
"...che bella bambina..." La direzione di Oren poi fu inesistente.
L'opera fu diretta da Pavarotti e Oren si limito' a gesticolare. Per
lo meno questo non e' accaduto alla Tosca. Anche se ha tentato, big
Luciano, non e' riuscito a prevaricare il vecchio collega sul podio.
>Se poi il teatro dell'opera di
>Roma vuole fare le opere con l'orchestra appesa al soffitto lo puo' fare
>benissimo. E' importante pero' che chi non e' d'accordo abbia la
>possibilita' di esprimere il proprio parere.
Nessuno, almeno non io certamente, credo che sia contrario a che
ognuno esprima il proprio parere. Ho solo detto, che anziche'
infierire in nome del miraggio, lontano purtroppo, di una ipotetica
perfezione, ci si faccia parte attiva nel cercare dei rimedi
strutturali a qualcosa che non funziona piu' da anni e che va sempre
piu' peggiorando. E per far questo non basta far notare la stecca
della Salazar, che con tutti i difetti che puo' avere,  possiede
almeno una voce giovane, vigorosa, fresca e ben timbrata.
>Dipende. A me 'sta Tosca e' sembrata troppo raffazzonata per non storcere il
>naso. A volte la buona volonta' non basta.
Benissimo, son d'accordo.  Dico soltanto, che molte volte non si
valutano le vere ragioni sottostanti che sono la causa vera dello
scombino e che andrebbero radicalmente sanate.
>Bisogna stare attenti a non cadere nel difetto contrario. Nemmeno accettando
>tutto cio' che ci viene propinato si aiuta la lirica a risollevarsi.
Hai ragione, ma proprio per non dovere accettare tutto quello che ci
viene propinato ,  occorre intervenire drasticamente sui
"propinatori". Inutile ridipingere la facciata e cambiare le poltrone
o aggiungere l'aria condizionata, se le fondamenta sono marce. E
questo vale per Roma, per Milano (che fra poco dovrebbe anche entrare
in sala di chirurgia plastica), per Palermo e per tutti i teatri d'
Italia.
Ciao



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 11:45:50 +0100, "Lorenzo"
<
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
>. E' ovvio che ricordando un'opera fatta in modo celestiale, ed
>avendo abituato l'orecchio a certi regimi, ci si trova male quando tutti o
>quasi tutti gli spettacoli odierni se non fanno pena o compassione sono a
>malapena sufficienti. Il pubblico giovane così si deve sempre sentir
>ripetere che quello che c'è stato non ci sarà più, che ormai il meglio è
>passato, ecc. Sicché io non potrò mai più avvicinarmi ad una Norma fatta
>come Dio comanda?
>E' l'atteggiamento naturale di chi pretende i confronti col passato.
>Basta non perdere le speranze...

Caro Lorenzo,
Non ho affatto detto di dover perdere le speranze. Ho appunto citato
il Simone di Abbado a Berlino di un mese fa, che e' un vero
capolavoro. Ho detto che quelle voci, attuali, sono eccezionali, ma
noi non non le conosciamo, o le abbiamo a mala pena sentite nominare.
 Non sono proprio io a chiudermi nella torre d'avorio con la Callas la
Sutherland, Corelli e tutti gli altri grandi del passato. D'accordo li
ho sentiti e visti piu' o meno tutti. Pero' sono il primo a rendermi
conto che il tempo passa, la gente invecchia e muore. Proprio per
questo  invoco sempre, senza stancarmi, di fare qualcosa, per ridare
all'Italia lo splendore del passato. E se non siete voi giovani, che
dovrete mandare avanti questo paese domani, chi lo puo' fare? Fatti
dire da Chiani, bravissimo a sottolineare le stonature, dove risieda
il vero errore di base, e come si possa fare a rimediare. Come sai,
qui' non si ricostruiscono i teatri, e quelli che ancora funzionano lo
fanno a scartamento ridotto, con cantanti che una volta si sarebbero
presentati a stento a Sarzana o a Pontremoli.
Tu aneli di ascoltare una Norma come si deve. Ce n'e' una che circola,
e che secondo me, dopo la Callas, Caballe' e Sutherland, e' la
migliore che si possa trovare sulla piazza. Ma come fare per averla?
Questo e' il vero problema. A questo occorre dare una risposta precisa
per fare un passo avanti risolutivo, al posto delle eterne lamentele.
La ragazza sii chiama Papian, e' armena, o giu' di li', mi pare. Ha
cantato l'estate scorsa al teatro antico di Orange, dove canto' anche,
sempre in Norma, la Caballe' con Vickers, che io ebbi la fortuna di
ascoltare una ventina d'anni fa. Dirigeva Patane', bravissimo, ma
ormai purtroppo, scomparso. Oggi, come  Norma abbiamo la Papian che i
francesi sono riusciti a scritturare, con la Ganassi (eccellente) al
posto della Vesay e purtroppo un tenore (Farina) che a Vickers non gli
allaccia neppure le scarpe. Tuttavia lo spettacolo e' stato
bellissimo. I duetti fra Norma e Adalgisa stupendi. Certo la presenza
di Farina ha abbassato un po' il livello, anche se nella seconda parte
si e' ripreso, e l'esecuzione e' stata la migliore che io abbia
ascoltato negli ultimi 20 anni. Ovviamente, Patane' e' morto e al suo
posto c'era Pido', che non e' una stella di prima grandezza, ma che ha
diretto con dignita'. Quando ci vedremo ti faro' ascoltare il video,
se non l'hai gia'.
Ecco, questa Papian qui' da noi nessuno la conosce, come quasi nessuno
conosce il cast usato da Abbado a Berlino. Hai mai ascoltato Vladimir
Chernov, che ha cantato Simone, oppure Julian Kostantinov che ha fatto
Fiesco o la Elena Prokena che ha cantato il ruolo di Amelia o Fabio
Sartori che ha fatto Gabriele Adorno? E l'orchestra? Ascoltati le
sonorita' che Abbado e' stato capace di tirar fuori dai Berliner. Solo
la Scala di 20 anni fa, sempre diretta da lui, gli puo' stare
timidamente vicina. Qui' si ripropongono gli spettacoli con quel che
e' rimasto dei mostri sacri e si continuano a ignorare le nuove voci.
Perche? Ripeto. L'errore e' nel manico. Questo e' il problema che si
dovrebbe tentare di capire e cercare di risolvere. Altrimenti a cosa
serve sottolineare una stecca della Salazar, e ammazzare uno
spettacolo che per i tempi che corrono, e' stato piu' che decoroso?
Ciao



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 17 Jan 2000 11:45:50 +0100, "Lorenzo"
<
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
>Roma, 17.I.2000
>
>Grazie, ma troppo tardi...:)) A parte tutto, ho avuto il biglietto gratis da
>un conoscente.
 Fantastica Roma !
Chi butta un biglietto regalato di troppo perche' non l'ha potuto
regalare ad uno che pero' c'e' andato gratis perche' il biglietto
l'aveva gratis.
Marcooooooooooooooo!!!
Poi ci tirano le pietre perche' non cacciamo le 170mila per il Carlo
Felice !
Cesare Simonetti
DA QUALCHE PARTE
Cesare Simonetti
DA QUALCHE PARTE


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Giovanni Christen

text:
Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
 writes:
>Non ho affatto detto di dover perdere le speranze. Ho appunto citato
>il Simone di Abbado a Berlino di un mese fa, che e' un vero
>capolavoro. Ho detto che quelle voci, attuali, sono eccezionali, ma
>noi non non le conosciamo, o le abbiamo a mala pena sentite nominare.
Elena Prokina ha debuttato nel ruolo di Tosca ieri sera, a Zurigo (dir.
Nello Santi, con La Scola e Raimondi - a luglio altre recite con Shicoff,
Cura e Pons). Non so come è andata: le critiche saranno sui giornali di
domani.
Andro' alla seconda, giovedi'. Ti faro' sapere.
>o la Elena Prokena che ha cantato il ruolo di Amelia
Prokina
Giovanni


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 17:23:12 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Bravo, 10 e lode. Hai l'orecchio assoluto, senza dubbio.
bé, il giorno che tu avrai un dubbio, toccati perché è il giorno del
giudizio
> Io non me ne sono accorto (in TV) e neppure le centinaia di persone (in teatro),
>che hanno applaudito a non finire.
il mio commento era relativo alla tua affermazione:
>>>...Il suo vissi d'arte e' stato ineccepibile.
ma come al solito non leggi i posts, neanche quelli di 3 righe.
>Alla generale non ha stonato, ma credo che tu ti riferisca alla prima televisionata.
ho detto che ho ascoltato casualmente su radio 3 un commento con
tranches musicali, e sono inorridito quando hanno trasmesso il "vissi
d'arte"
> Ammettiamo pero' che abbia anche stonato.
non è difficile da verificare: qualcuno potrebbe spedire un MP3, così
se ne discute obiettivamente
>Puo' darsi tutto, caro Claudio, e dovresti
>aver capito quanta poca importanza io dia a una stecca o a una
>stonatura.
Ultimamente rinuncio a qualsiasi tentativo di comprensione nei tuoi
confronti: sono tenace e non mi spaventa nulla, ma riuscire a capire
te è troppo anche per me
>Se questo fosse il solo metro per giudicare un artista si
>dovrebbe buttare Cortot, uno dei piu' grandi geni pianistici di tuti i
>tempi, le cui stecche sono entrate a far parte della leggenda.
Non conosco Cortot ( e mi dispiace ), e sono assolutamente d'accordo
sul fatto che un artista va giudicato complessivamente.
Per quel poco che ho sentito però, e con tutte le attenuanti che si
possono trovare per giustificare, mi sembra (ripeto: mi sembra)  che
la cantante utilizzi un modo di cantare che porta inevitabilmente alla
stonatura; quindi non stecca casuale una tantum, ma proprio la tecnica
canora basata sul tremolo che però diventa vibrato esasperato, genera
una continua alternanza tra intonazione e stonatura; sul fatto che
poi, nel finale, abbia toppato, posso anche capirlo e accettarlo, se
mi dici che le altre volte l'ha eseguita correttamente.
> Non avremmo mai dovuto apprezzare Panerai e Desderi che stonavano alquanto
>e il buon Placido Domingo che calava piu' che fastidiosamente.
>(ascoltati la sua Tosca, come Cavaradossi, al Met diretta da Sinopoli)
>e poi ne riparleremo.
A me Domingo è sempre sembrato perfetto, per quel poco (lo devo
ripetere, perché sono in un thread di esperti d'opera) anzi pochissimo
che io so di opera. Ma io stavo parlando di intonazione e di tecnica
di emissione, e lí qualcosina penso di poter dire.
>Comunque non era questo lo spirito del mio post. Peccato che non sia
>riuscito a spiegarmi, mi sta diventando sempre piu' diffcile. Mi
>spiace.
Su questo ti do nuovamente ragione: ho estratto una frase dal
contesto. Però, la prossima volta che vuoi commentare un brano
specifico, potresti evitare di usare termini tanto precisi quale la
parola "ineccepibile", la quale mi sembra molto, molto distante dal
caso in questione.
ps: per quanto riguarda invece la possibilità di ricostruire i teatri,
visto che poi mi citi polemicamente, non ne so e non ne voglio sapere
assolutamente nulla. Ho rinunciato da tempo al tentativo di
contribuire a migliorare il mondo, ma non per colpa mia.
Preferisco parlare di musica.
Allegri !
Claudio


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Ecco, questa Papian qui' da noi nessuno la conosce, come quasi nessuno
> conosce il cast usato da Abbado a Berlino. Hai mai ascoltato Vladimir
> Chernov, che ha cantato Simone, oppure Julian Kostantinov che ha fatto
> Fiesco o la Elena Prokena che ha cantato il ruolo di Amelia o Fabio
> Sartori che ha fatto Gabriele Adorno?
Da questo e da altri post si ha l'impressione che le nuove leve di cantanti,
quando ci sono, siano prevalentemente dell'Est.
E' vero o e' solo una mia impressione??
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Marcooooooooooooooo!!!
>
> Poi ci tirano le pietre perche' non cacciamo le 170mila per il Carlo
> Felice !
>
Tsk.....
A Genova, e' noto, ci vogliono le "palanche" !!!!
Senno', NISBA!



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 17:23:12 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Bravo, 10 e lode. Hai l'orecchio assoluto, senza dubbio.
bé, il giorno che tu avrai un dubbio, toccati perché è il giorno del
giudizio
> Io non me ne sono accorto (in TV) e neppure le centinaia di persone (in teatro),
>che hanno applaudito a non finire.
il mio commento era relativo alla tua affermazione:
>>>...Il suo vissi d'arte e' stato ineccepibile.
ma come al solito non leggi i posts, neanche quelli di 3 righe.
>Alla generale non ha stonato, ma credo che tu ti riferisca alla prima televisionata.
ho detto che ho ascoltato casualmente su radio 3 un commento con
tranches musicali, e sono inorridito quando hanno trasmesso il "vissi
d'arte"
> Ammettiamo pero' che abbia anche stonato.
non è difficile da verificare: qualcuno potrebbe spedire un MP3, così
se ne discute obiettivamente
>Puo' darsi tutto, caro Claudio, e dovresti
>aver capito quanta poca importanza io dia a una stecca o a una
>stonatura.
Ultimamente rinuncio a qualsiasi tentativo di comprensione nei tuoi
confronti: sono tenace e non mi spaventa nulla, ma riuscire a capire
te è troppo anche per me.
Comunque capisco che chi apprezza l'opera possa anche fregarsene dei
cantanti e di come cantano. Quasi quasi provo a cantare anch'io, tanto
a 'sti punti...



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Bernardo Paoli

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>Hai mai ascoltato Vladimir
>Chernov, che ha cantato Simone, oppure Julian Kostantinov che ha fatto
>Fiesco o la Elena Prokena che ha cantato il ruolo di Amelia o Fabio
>Sartori che ha fatto Gabriele Adorno?
Chernov l'ho sentito a Mosca e concordo con te: è veramente magnifico.
Sartori ho avuto modo di sentirlo qua in Italia (in Rodolfo) e non era
niente di eccezionale.
Bernardo


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
Forse non sai che l'opera di Roma e' in restauro, e che questo
>restauro e' ben lungi dal terminare. Il palcoscenico e il golfo
>mistico sono inagibili. L'unico modo di fare la Tosca, visto che si
>doveva commemorare il suo centenario nel teatro dove vide la luce, e'
>quello che Zeffirelli, abbastanza intelligentemente ha adottato.
>Ovviamente non e' stato l'ideale, ma l'unico tecnicamente possibile.
Secondo me avrebbero dovuto farla in forma di concerto, se proprio volevano
eseguire Tosca con tutti i problemi di agibilita' di cui hai parlato.
Naturalmente e' solo un mio parere.
>Non direi proprio. Pavarotti canto' peggio, (ascolta la registrazione)
>e la Freni, tutto era, meno che la Mimi' di 30 anni prima.
Non ho molto presente la registrazione in questione. Di certo hai ragione,
ma Pavarotti non mi e' sembrato molto in forma in Tosca, specialmente al
termine del duetto con Tosca nel primo atto.
La regia
>televisiva, poi, contribui' come al solito a rompere quel fragile
>diaframma che impedisce a un'opera di trasformarsi in una
>pagliacciata. Non dimentichero' mai il primo piano sul volto della
>Freni, segnato dagli anni e dal trucco, mentre Pavarotti cantava
>"...che bella bambina..."
Se la metti su questo piano che dire degli approcci amorosi di Pavarotti al
limite del grottesco, dei primi piani sulla sua dentiera, delle bracciotte
salamose della Salazar, senza parlare del trucco clownesco e delle poppe al
vento?
E per far questo non basta far notare la stecca
>della Salazar, che con tutti i difetti che puo' avere,  possiede
>almeno una voce giovane, vigorosa, fresca e ben timbrata.
Diciamo che la Salazar avrebbe meglio figurato in uno spettacolo preparato
con piu' calma.
>Benissimo, son d'accordo.  Dico soltanto, che molte volte non si
>valutano le vere ragioni sottostanti che sono la causa vera dello
>scombino e che andrebbero radicalmente sanate.
>Hai ragione, ma proprio per non dovere accettare tutto quello che ci
>viene propinato ,  occorre intervenire drasticamente sui
>"propinatori". Inutile ridipingere la facciata e cambiare le poltrone
>o aggiungere l'aria condizionata, se le fondamenta sono marce. E
>questo vale per Roma, per Milano (che fra poco dovrebbe anche entrare
>in sala di chirurgia plastica), per Palermo e per tutti i teatri d'
>Italia
Forse non e' tanto lo spettacolo Tosca in se' a non andare, quanto il fatto
che sia stato fatto passare per evento una situazione di emergenza. Mi sono
sentito preso in giro dalla Rai: ma come, questo e' il modo di commemorare
il centenario di un'opera cosi' importante e popolare?
Quanto alla situazione generale della lirica, credo che uno dei problemi sia
l'eccessivo protagonismo di alcuni direttori d'orchestra a scapito delle
voci. Questo credo sia uno dei motivi per cui certi cantanti qui si sentono
poco o nulla. Come la Papian, che ha avuto l'onore di due riprese televisive
in Francia (Nabucco e Norma), mentre qui non la si conosce neppure.
Ciao
Piero


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Arrigo Quattrocchi

text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>
>
>Vorrei dire due parole sulla Tosca di Roma. Raramente ho letto
>un'alzata di scudi cosi' violenta contro una manifestazione artistica.
>Quello che mi auguro, per concludere, e' che almeno da parte nostra,
>quando in questo sfacelo di gusto, di qualita', di cultura, si
>presenta una cosa a livello accettabile, si cerchi di non storcere
>troppo il naso. Non e' sicuramente cosi' che si potra' aiutare la
>lirica a risorgere dalle macerie.
>
>
>Giampaolo
Decisamente (e non per polemica personale) non riesco ad essere d'accordo
con Lomi. Secondo me verso questa Tosca i quotidiani si sono mostrati
davvero troppo condiscendenti, cercando di salvare il salvabile in nome
della ricorrenza. Di una cosa sono sicuro: che la musica in Italia non ha
bisogno di "eventi" straordinari ma di una gestione quotidiana. Gli "eventi"
in realta' mascherano proprio l'incapacita' a gestire il quotidiano, e
questa Tosca e' uno di quei casi. Per questo, e non per snobismo, e' giusto
non essere indulgenti.
Ci sono molti modi per celebrare una ricorrenza. Il piu' dignitoso consiste
nell'organizzare un ciclo di recite di livello, cosa tutt'altro che
impossibile. Non e' necessario rispettare la data esatta. Alla Scala, nel
'93, il centenario di Falstaff fu celebrato a giugno, mentre la ricorrenza
era a febbraio, e nessuno si lamento', perche' lo spettacolo era di
qualita'. Eppure Falstaff e' un'opera che vuol dire non poco nella storia di
quel teatro. A Roma, siccome il teatro non e' capace di organizzare, ne' a
gennaio, ne' ad aprile, un bel ciclo di recite di Tosca al chiuso (avremo le
solite recite estive all'aperto in compenso, bella celebrazione) allora
punta tutto su un'unica recita con dei nomi altisonanti, tanto per buttare
un po' di fumo negli occhi.
Aggiungiamo che un teatro finanziato da soldi pubblici si dovrebbe rivolgere
alla cittadinanza. A cosa serve un'unica recita di Tosca con prezzi
inaccessibili per il comune mortale? E' giusto organizzare con soldi
pubblici una serata per un pubblico di vip, disposti a pagare 350 mila lire
a biglietto? E' una scelta che fa arrossire.
Ma c'e' di peggio. Ai nomi altisonanti non corrisponde una vera qualita'
artistica (in compenso corrispondono certamente cachets stellari, per cui la
severita' e' semplicemente doverosa). Domingo e' un direttore d'orchestra
men che modesto che non sarebbe mai salito nemmeno sul podio di un teatro di
provincia se non fosse un grande cantante. Come direttore e' tollerato da
grandi teatri come il Met in cambio di un cospicuo numero di recite come
cantante. Affidargli una ricorrenza importante e' una operazione in mala
fede, fatta per sfruttare la notorieta' che ha acquisito in un altro
mestiere. Tosca ha una partitura magnifica, fatta di impasti timbrici, di
intrecci tematici, di una straordinaria ricchezza di colori che e' la vera
forza dell'opera. Domingo non ha una idea personale dell'opera, non ha una
tecnica direttoriale sufficiente, appiattisce tutto in un mezzoforte
casuale, e nemmeno aiuta i cantanti perche' li copre vistosamente e li
costringe a forzare (vedi Salazar). Rende l'opera al 30 per cento.
Complimenti, bella celebrazione.
(Per inciso: Sinopoli come interprete potra' non piacere, cosa del tutto
legittima. Ma mica vorremo paragonare, scherziamo? A prescindere dai gusti,
e' un direttore "vero", con precise idee interpretative e tutti i mezzi
tecnici per realizzarle; chiamarlo in causa parlando di Domingo direttore e'
come avvicinare categorie non assimilabili).
Simile il discorso per Zeffirelli, a cui perlomeno va dato atto di avere
provato a inventarsi qualcosa. Ma mancano quelle cose che hanno reso celebre
Zeffirelli, il gusto scenografico, la capacita' di gestire le masse. Invece
la regia che si svolgeva su quella pedana poteva essere inventata da un
qualsiasi direttore di scena. Le regie di Zeffirelli possono non piacere, ma
sono indiscutibilmente "sue". Anche qui abbiamo un nome illustre usato in
modo improprio: mascherare la mancanza di uno spettacolo vero.
Quanto al cast, secondo me Pavarotti, che molto ho amato, e' un ex. Non
basta il ricordo di una bellissima voce per giustificare l'incapacita' di
calarsi nel personaggio, la goffaggine della recitazione, la difficolta' di
andare a tempo. La Salazar e' promettente anche se con qualche limite
vocale. Molto bravi Pons e Dara, mediocri Angelotti e Spoletta, discreti gli
altri (bravo il pastorello pero').
Ma il livello complessivamente accettabile del cast vocale non rende
accettabile la serata nella sua globalita', che costituisce una brutta
operazione per un modesto risultato artistico. Quello che intendo dire e'
che serate di questo tipo non solo non sollevano dalle macerie, ma anzi sono
esse stesse delle macerie, proprio perche' perseguono una politica di pura
immagine a cui non corrisponde ne' una fruizione cittadina ne' una reale
capacita' operativa.


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
Roma, 18.I.2000
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>On Mon, 17 Jan 2000 11:45:50 +0100, "Lorenzo"
>Caro Lorenzo,
>
>Non ho affatto detto di dover perdere le speranze.
Infatti sono d'accordo con te.
Ho appunto citato
>il Simone di Abbado a Berlino di un mese fa, che e' un vero
>capolavoro. Ho detto che quelle voci, attuali, sono eccezionali, ma
>noi non non le conosciamo, o le abbiamo a mala pena sentite nominare.
Il problema infatti è questo, ossia che la conoscenza elle grandi voci
contemporanee è poca da parte del grande pubblico. Quali sono le voci
conosciute adesso? Quella di Cura e di altri cantanti di livello inferiore
con un forte mercato alle spalle. Dove andiamo a sentire noi queste voci
"celate"? Il problema, come giustamente dici, sta nel manico.
> Non sono proprio io a chiudermi nella torre d'avorio con la Callas la
>Sutherland, Corelli e tutti gli altri grandi del passato. D'accordo li
>ho sentiti e visti piu' o meno tutti.
Non mi riferivo a te, ma a Daverio in particolar modo. Ma è anche normale
che uno che si è fatto la propria esperienza stia nella turris eburnea dei
propri ricordi. E' che i giovani dovranno aspettare un po' e faticare un po'
di più...ma ci arriveremo anche noi (spero).
 Quando ci vedremo ti faro' ascoltare il video,
>se non l'hai gia'.
Mi farebbe molto piacere, non ce l'ho. Quando ci vedremo? C'è già un
accordo?
> Qui si ripropongono gli spettacoli con quel che
>e' rimasto dei mostri sacri e si continuano a ignorare le nuove voci.
Si il problema è italiano. Non riusciamo a scritturare voci interessanti (La
Papian mi hai detto lavora spesso in Francia, e non solo lei sta
all'estero). Il teatro dell'Opera di Roma, poi, è in catalessi. Non solo da
un punto di vista "artistico", ma da un punto di vista di allargamento del
bacino di utenza. Gli scioperi impediscono praticamente ogni prima
rappresentazione, e le masse artistiche hanno un potere (a quanto ho letto)
eccessivo, controllando la situazione e dirigendola verso il proprio
vantaggio (leggi: profitto). Questo teatro è come la vacca grassa dalla
quale per anni hanno succhiato tutta la ricchezza possibile. E al pubblico
cosa propongono? Spettacoli smozzicati (sempre se si fanno), pochissime
recite, mancanza di sostituti, posti esauriti prima della messa in vendita
dei biglietti (ovviamente esauriti per colpa dei magheggi schifosi che
fanno).
E se Roma piange, il resto d'Italia non ride, perché dove un teatro brucia
non viene ricostruito, un altro teatro è in depressione artisica (vedi il
San Carlo di Napoli), ecc.
Il problema è, ripeto, italiano. Sono pienamente d'accordo con te in questo.
Ciao,
Lorenzo


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
Arrigo Quattrocchi ha scritto nel messaggio
<8609fa$ht6$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
Sono d'accordo in tutto. Il problema e' stato focalizzato come meglio non si
poteva fare.
Piero


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Luca Loggia

text:
Da circa un mese leggo i vostri messaggi e li trovo molto interessanti.
Io non sono ne musicista, ne critico musicale, cerco però di capirne sempre
di più
circa la nostra amata musica: ascoltando e leggendo: articoli, libri e
adesso le news. Siccome ho letto molti pareri contrastanti sulla Tosca di
venerdì, volevo dare il mio
modestissimo contributo. Chissà che le sensazioni dell'orecchio di un poco
competente possano dare ulteriore spunto alla discussione, così mi rendo
conto se sono fuori o se qualcosina l'ho imparata.
Ho sentito l'opera soltanto ieri. In generale, non mi ha entusiasmato. La
musica di Puccini è sempre bella, però gli mancava quel qualcosa. (Non so
dire il perchè certe rappresentazioni mi emozionano di più e altre meno.
Non sono in grado di stabilire quali ingredienti non ho trovato, quando non
mi piace, come non so dire il perché, quando una messa in scena mi
Piace)
Al momento il mio orecchio non è ancora in grado di percepire le piccole
stonature e tanto meno gli anticipi o i ritardi di Pavarotti, ma il suo
timbro di voce attuale non mi piace,. Mi sembra soprattutto negli acuti, non
so se sono le parole giuste, stridulo, aspro; in somma cambia diventa
sgradevole, almeno per me.
Un'altra  cosa  la Salazar e  Ponce non cantano male, tuttavia le loro
interpretazioni mi sembra abbiano troppa enfasi, troppa pesantezza. Li metto
assieme perchè ciò riguarda sia l’una che l’altro: Non vorrei dire una
grossa cavolata, però penso che queste cose dipendano dal direttore d’
orchestra
Luca


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

text:
On Mon, 17 Jan 2000 18:13:40 +0100, "Arrigo Quattrocchi"
<
ar.quat...@mclink.it
> wrote:
>Decisamente (e non per polemica personale) non riesco ad essere d'accordo
>con Lomi. Secondo me verso questa Tosca i quotidiani si sono mostrati
>davvero troppo condiscendenti, cercando di salvare il salvabile in nome
>della ricorrenza.
Mi fa piacere sentirlo dire da te, che sei un giornalista e finalmente
cominci a mettere il dito nella piaga. I nostri critici d'arte
musicale non sono attendibili. I nostri giornali sono dei libelli al
servizio dell'una o dell'altra convenienza.
>Di una cosa sono sicuro: che la musica in Italia non ha
>bisogno di "eventi" straordinari ma di una gestione quotidiana.
Scusami, ma su questo non sei obbiettivo. La gestione quotidiana si
dovrebbe dare per scontata e non dovrebbe essere neppure oggetto di
discussione. Diciamo allora piu' correttamente che la nostra gestione
quotidiana (e parlo di tutti i teatri italiani) fa rabbrividire.
Che la musica in Italia non abbia bisogno di eventi, e'
un'affermazione assurda e unicamente polemica e mi meraviglio che tu
possa formularla. Gli "eventi" sono necessari sia in Italia che negli
altri paesi. Fu un evento la riapertura della Scala nel 46 che spinse
Toscanini a dirigere il concerto di inaugurazione in un momento ultra
delicato, per lui in particolare, che non aveva avuto rapporti felici
ne' col fascismo ne' con i Savoia. Invece l'evento accadde, puntuale,
in piena monarchia. Si poteva aspettare un paio di mesi e ci sarebbe
stata la repubblica e il maestro avrebbe probabilmente eseguito "il
Mameli" come lo chiama Vergani, in un momento dove gli italiani si
sentivano veramente tali, riuniti nuovamente sotto la nascente
democrazia in un Paese che stava leccandosi le ferite e stava
risorgendo dalle macerie. Fu un "evento" importante la commemorazione
del decimo anno della morte di Toscanini, col Requiem di Verdi,
diretto da Karajan (che come sai rifiuto' gli applausi) e con un
Pavarotti giovanissimo (era la sua seconda apparizione in quel teatro
dopo i Capuleti). E fu "evento" importante in Russia, dopo 45 anni di
censura stalinista, quello che vide  il Bolscioi nuovamente eseguire
Una vita per lo Zar, come l'aveva scritta Glinka senza dover
compiacere Stalin, il sanguinario, che aveva imposto una versione
tutta sua. A Barcellona c'e' stato un evento speciale, con la
riapertura del rinato Liceu, e cosi' a Londra con l'inaugurazione del
rinnovato Covent Garden. E' stato anche un evento la riapertura del
Massimo, anche se e' stata una riapertura all'italiana. Lo sara' con
la riapertura della Fenice nel 2050 e con quella del Petruzzelli nel
2100.
A New York, a prezzi salatissimi, si fanno anche "eventi" di una sola
notte. Vedi quello del 23 ottobre 1983 dove si celebro' con decine di
cantanti (alcuni dei quali molto sfiatati) il centenario del
Metropolitan. Senza contare l'avvenimento-gala a 500 dollari la
poltrona, del Settembre 1991, per il 25mo anniversario del Lincoln
center, dove cantarono Pavarotti, Domingo, Freni. Studer, Diaz, Nucci,
Prey, Andreson, Battle, Furlanetto, Ghiaurov (svociatissimo), Hampson,
Millo, Ramey, la Von Stade e molti altri.
L'Italia e' per te, evidentemente , un paese diverso da tutti, se come
dici, non ha bisogno di eventi speciali. Io penso esattamente il
contrario.
La musica, l'arte, la vita stessa sono permeati di eventi. E ci
mancherebbe solo che gli eventi non ci fossero. Non si puo' vivere
solo di routine, per ottima o pessima che sia.
>Ci sono molti modi per celebrare una ricorrenza. Il piu' dignitoso consiste
>nell'organizzare un ciclo di recite di livello, cosa tutt'altro che
>impossibile.
Questo e' un modo tuo di immaginare una ricorrenza. Come ti ho detto
sopra, gli altri centri del mondo la vedono come l'ha vista Roma per
la Tosca. Tu parli forse, di cio' che piacerebbe a te, che fosse
fatto.
Su questo non ho nulla da eccepire. Ognuno e' liberissimo di pensarla
come vuole e proporre all'infinito soluzioni diverse. Si da il caso
che Roma abbia scelto questa, e siccome si sapeva da tempo che sarebbe
stata fatta in quel modo, perche' il teatro e' in restauro da piu' di
un anno, non capisco perche' nessuno di quelli che la pensano come te,
non si sia fatto sentire, con voce piu' o meno autorevole, per
proporre soluzioni piu' intelligenti.  Forse perche' si fa piu' presto
a criticare e distruggere le iniziative degli altri, che proporne
delle proprie.
>Non e' necessario rispettare la data esatta. Alla Scala, nel
>'93, il centenario di Falstaff fu celebrato a giugno, mentre la ricorrenza
>era a febbraio, e nessuno si lamento', perche' lo spettacolo era di
>qualita'.
E che importanza puo' avere? Il Falstaff fu spostato da febbraio a
giugno. E allora? Nessuno fa questione "dei tempi e dell'ora" esatti
dell'avvenimento. La Scala avra' avuto impegni di cartellone
improrogabili, contratti con cantanti impossibili da spostare. Ci
possono essere state mille ragioni, ma cosa c'entrano con la Tosca di
Roma? Hanno scelto questa data. I loro motivi li avranno pure avuti.
Puo' darsi che tu non li condivida, allora diglielo. Scrivi sul tuo
giornale che questa amministrazione comunale di sinistra e' incapace a
gestire la capitale in tutte le sue importanti manifestazioni. Dall'
evento  dell'ingresso nel nuovo secolo, alla maratona del giorno dopo,
alla Tosca dell'altra sera. Per l'inizio del 2000, a Roma, c'e'
scappato un morto (ed e' stato un miracolo che sia stato solo uno) un
paio di statue della appena restaurata piazza del Popolo e una fontana
ottocentesca interamente fracassata. E l'alba e' apparsa illuminando
gli ultimi teppisti che ballavano sui tetti delle macchine (le piu'
costose ovviamente), parcheggiate nella via del Babuino. Pensa,
neppure a Rio de Janeiro, famosa per la sua violenza, ci son stati
problemi quella notte. Tre milioni di persone si sono abbracciate e
hanno ballato fino all'alba nelle spiagge di Copacabana e Ipanema,
gettando i fiori nell' Atlantico al sorgere del sole, in omaggio alla
dea del mare.
>Aggiungiamo che un teatro finanziato da soldi pubblici si dovrebbe rivolgere
>alla cittadinanza. A cosa serve un'unica recita di Tosca con prezzi
>inaccessibili per il comune mortale? E' giusto organizzare con soldi
>pubblici una serata per un pubblico di vip, disposti a pagare 350 mila lire
>a biglietto?
Forse no. Anche se non mi compete di capire quello che ci puo' essere
alla base delle decisioni di una gestione di sinistra, anch'io avrei
preferito che avessero fatto delle repliche a prezzi piu' bassi. Ma,
come hai visto, un evento e' un evento e quindi quasi mai ripetibile.
Si potrebbe certo ripetere la Tosca, e forse lo faranno, magari al
Brancaccio come la Boheme, ma certo non ci saranno piu' ne' Pavarotti
ne' gli altri. L'evento comunque c'e' stato, e tutto quello che ho
voluto dire, e' stato che non e' venuto fuori cosi' schifoso da
giustificare tutte le razioni che ho letto. Poi sono il primo a dire
che occorre fare riforme sostanziali, sia a Roma che nel resto
d'Italia. Perche' non ti unisci a questa impellente richiesta ed
esprimi qualche idea sul come si possa organizzare meglio una gestione
di un teatro, sia artisticamente che economicamente?
>Ma c'e' di peggio. Ai nomi altisonanti non corrisponde una vera qualita'
>artistica (in compenso corrispondono certamente cachets stellari, per cui la
>severita' e' semplicemente doverosa).
Appunto.  A Torino in Boheme hanno cantato... gratis Pavarotti e la
Freni:-)) E Oren ha offerto il suo onorario al teatro per abbassare i
biglietti d'ingresso in favore dei meno abbienti? In questo caso non
c'e' da arrossire? Con il bel risultato di quell'opera. Perche' non ne
parli e la giustifichi?
>Domingo e' un direttore d'orchestra
>men che modesto che non sarebbe mai salito nemmeno sul podio di un teatro di
>provincia se non fosse un grande cantante. Come direttore e' tollerato da
>grandi teatri come il Met in cambio di un cospicuo numero di recite come
>cantante. Affidargli una ricorrenza importante e' una operazione in mala
>fede, fatta per sfruttare la notorieta' che ha acquisito in un altro
>mestiere.
Balle. Immense e gigantesche balle in mala fede. Sai benissimo che
Domingo, prima di cantare studio' con Markevitch, pianoforte
(strumento che suona benissimo) e direzione d'orchestra. Il suo
debutto come baritono nelle zarzuelas in Messico nel 57, fu anche da
lui stesso diretto. Domingo e' un musicista completo, figlio d'arte
autentico, visto che i suoi genitori erano cantanti, che ha affrontato
e vissuto la sua carriera con estrema serieta' e competenza.
E' utile ricordare, che  Domingo ha diretto nella sua lunga carriera :
il 10/7/73  -  La Traviata al New York City Opera
il 26/12/73 - Attila al Liceu di Barcelona
il 24/10/74 - Tosca al NYCO
il 1/11/75 - Dona Francisquita al Liceu di Barcelona
il 24/2/1975 - Il Trovatore ad Amburgo
il 28/2/75 - Aida ad Amburgo
il 14/5/76 - La Forza del Destino a Monaco di Baviera
il 9/11/76 - Il Barbiere di Siviglia a San Francisco
il 31/12/76 - Die Fledermaus a Monaco di Baviera
il 22/10/84 - Boheme al Metropolitan
il 6/11/86 - Romeo e Juliette al Metropolitan
il 12/11/87 - Macbeth a Los Angeles
il 11/11/88 - Carmen al Metropolitan
il 27/2/93 - Rigoletto a Los Angeles
il 5/2/94 - I Puritani a Vienna
il 28/3/95 - Madama Butterfly al Metropolitan
il 5/9/96 - Norma a Los Angeles
il 11/10/98 - Sansone e Dalila a Washington
il 24/7/99 - Luisa Fernanda a Madrid
Senza contare numerosi concerti sinfonici  in ogni parte del mondo.
Domingo e' direttore artistico della Washington Opera e fondatore
dell'opera di Los Angeles. Ha anche fondato "Operalia" considerato uno
dei piu' importanti concorsi vocali del mondo.
A Washington, nel centenario del grande musicista brasiliano Carlos
Gomez, e' riuscito a realizzare, cantando il ruolo del protagonista,
l'opera Guarany, che vide la luce a Milano, alla Scala con grande
successo di pubblico e ammirazione di Verdi, del quale Gomes era
allievo e collaboratore.
E per non escludere un altro evento, riusci' a mettere insieme con
concerti di beneficenza svariati milioni di dollari, nel 1985 per le
vittime del tremendo terremoto che devasto' il Messico. Mi piace
ricordare, per concludere, un elogio che gli rivolse il Corriere della
Sera : " un vero uomo del rinascimento musicale".
>(Per inciso: Sinopoli come interprete potra' non piacere, cosa del tutto
>legittima. Ma mica vorremo paragonare, scherziamo? A prescindere dai gusti,
>e' un direttore "vero", con precise idee interpretative e tutti i mezzi
>tecnici per realizzarle; chiamarlo in causa parlando di Domingo direttore e'
>come avvicinare categorie non assimilabili).
Invece paragoniamolo pure. Postero' in MP3 quanto prima, il finale
della sua Tosca e quella di Sinopoli del Met, dove Domingo invece
cantava , ad onor del vero, anche abbastanza calante. Vedremo dal
confronto, cosa ne penseranno anche gli altri.
>Simile il discorso per Zeffirelli, a cui perlomeno va dato atto di avere
>provato a inventarsi qualcosa. Ma mancano quelle cose che hanno reso celebre
>Zeffirelli, il gusto scenografico, la capacita' di gestire le masse.
E' come dire a un grande chirurgo che opera in un ospedale da campo in
emergenza, che mancano quelle belle strutture delle sale operatorie,
asettiche e perfette che si vedono nei film. Difficile fare
diversamente per il povero Zeffirelli, in un teatro senza palcoscenico
e senza buca per l'orchestra. E ,anche per questo, se avevi delle idee
migliori, perche' non gliele hai comunicate per tempo?



title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Luca Logi

text:
Luca Loggia <
lulo...@tin.it
> wrote:
> Un'altra  cosa  la Salazar e  Ponce non cantano male, tuttavia le loro
> interpretazioni mi sembra abbiano troppa enfasi, troppa pesantezza. Li metto
> assieme perchč ciň riguarda sia l'una che l'altro: Non vorrei dire una
> grossa cavolata, perň penso che queste cose dipendano dal direttore d'
> orchestra
No, probabilmente non dipendono dal direttore d'orchestra perche' non ci
deve essere stato molto tempo per provare a sufficienza. (Sui giornali
c'era scritto che le arie le avevano provate per telefono, e non mi
sembrerebbe cosa da vantare sui giornali ma piuttosto un particolare da
nascondere).
Pero', qualunque cosa ti dicano i 'competenti', ricordati sempre questo
sacro principio: ascolta con le tue orecchie, non con le orecchie degli
altri. Ti meriti un caloroso "bravo!" proprio perche', da quello che hai
scritto, si nota che stai ascoltando con le *tue* orecchie....
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Tosca di Roma - Un parere diverso

author: Parsifal (il gatto)

text:
Ma,
> come hai visto, un evento e' un evento e quindi quasi mai ripetibile.
Per fortuna! Stando a quello che ho sentito e visto.
Ciao
parsifal (il gatto)