title: Dal Rock alla Classica....

text:
On Sat, 30 Jul 2005 22:59:09 +0200, ICSDCS <
ics...@hothotveryhotmail.com
> wrote:
>non saprei, perché la musica "atonale" è sempre stata ostica per quasi
>tutti, anche in tempi "non sospetti", quando non c'erano radio, TV,
>festival della canzone, bombardamenti mediatici, quando il passatempo
>principale era recarsi a teatro ad ascoltare musica "colta", e quando
>il pubblico aveva seguito tutta l'evoluzione del linguaggio musicale
>senza perdersi una tappa. Nonostante ciò, atonalità e dodecafonia non
>hanno mai attecchito veramente.
credo che una parte importante sia giocata anche dall'orecchiabilitá, anche
senza vederla come necessaria conseguenza dell'armonia (altrimenti si ricade
nell'ipotesi precedente); voglio dire che la musica tonale (ma anche quella
modale) sono basate su sequenze melodiche riconoscibili - quasi obbligate, se
vogliamo - mentre per trovare orecchiabilitá in un brano atonale bisogna aver
frequentato parecchio quel genere musicale; ad esempio ricordo che i miei primi
ascolti della Musica per archi, celesta e percussioni di Bartok mi erano
veramente ostici, mentre dopo ripetuti ascolti - non di seguito ma a distanza di
anni - ci trovo delle chiavi di lettura che mi permettono di sapere in anticipo
dove andranno le melodie e i ritmi; ancora meglio mi trovo con Berg (anche se
forse lui non é mai completamente atonale) e sia nel Conc. per violino, sia
nella Sonata per pf mi trovo a mio agio, mentre credo che non siano pochi gli
amanti della Musica che troverebbero comunque ostico seguirne le pieghe.
certo, poi ci sono brani che mi sono assolutamente incomprensibili, penso ad
alcuni pezzi di Boulez (Le marteau sans mâitre, 7 Haikai spero di ricordare i
titoli correttamente)
>Ti sarà noto che si formavano
>addirittura gruppetti che attendevano Schönberg, Webern e Berg fuori
>dai teatri, dopo i concerti, per piacchiarli (oggi una cosa del genere
>è assolutamente impensabile!).
mah, certe volte ci sarebbe da farlo :-)
> ... credo che tutta
>questa musica sembrerà ai nostri posteri non più che un banale
>esercizio, molto semplice sul piano costruttivo, rispetto a quelle che
>saranno le potenzialità delle mente umana. Probabilmente guarderanno
>le nostre opere come noi guardiamo i tentativi artistici di bambini di
>4 anni. Al limite resterà solo il rispetto per quello che abbiamo
>fatto, in virtù della consapevolezza che, coi nostri mezzi e con la
>nostra testa, attualmente non avremmo potuto far nulla di più.
in un certo senso quello che dici, traslato, mi ricorda alcune riflessioni che
facevo sugli strumenti musicali, che sono praticamente o quelli di una volta
(gli archi, i legni, gli ottoni ecc) oppure sono completamente elettronici
non c'é una via di mezzo, non c'é qualcuno che "inventa" un nuovo tipo di
strumento utilizzando le esperienze del passato e del presente per costruire
qualche ibrido che potrebbe anche essere superiore ad entrambe le classi, provo
a descrivere fantasiosamente, cosí per dire, un'evoluzione dell'arpa, che
potrebbe essere automatizzata ed accoppiata con una serie di canne d'organo,
interfacciate sulle vibrazioni delle corde, una specie di viola d'amore per cui
le vibrazioni delle corde fanno anche risuonare dei tubi d'aria
é possibilissimo, tecnologicamente fare una roba simile, sarei in grado di
costruirla anch'io  partendo da un'arpa normale e da un kit di un registro di
canne d'organo e questo mi stupisce, appunto, perché non mi sembra che ci siano
persone che "inventano" nuovi strumenti, i quali potrebbero essere fondamentali,
anche se certo non indispensabili,  per un'evoluzione della musica
un'altra cosa - e qui esulo parecchio dal tema - non riesco a capacitarmi del
fatto che le orchestre debbano essere composte da persone vestite di nero, col
farfallino, in frac o in smoking - e pensa che devo vestirmi così anch'io che
sono un misero dilettante ... c'é una specie di casta sacerdotale per cui la
Musica "seria" non può essere esposta al pubblico in abiti "normali" quasi che
il suono ne risentirebbe !



title: Dal Rock alla Classica....

author: Cesare Cioni

text:
Marco Pellegrini <
marco.pe...@people.it
> wrote:

Se ti piacciono, prova anche il concerto per flauto e arpa di Mozart,
secondo me fantastico. Poi, visto che sei eclettico, assaggia la
Sinfonia dal Nuovo Mondo di Dvorak, le suites dal balletto Romeo e
Giulietta di Prokovfiev, qualcosa di Ciakowskji, e la Sagra della
Primavera di Strravinski. Sono tutte cose che, a mio giudizio, possono
incuriosire un neofita e farlo avvicinare alla musica classica.
Scopri anche se ti vanno la musica da camera e il pianoforte solista.
Sono mondi a parte, che io stesso non conosco benissimo, ma se non ti
annoiano (che è il rischio di una strumentazione non orchestrale per chi
comincia) è stato scritto moltissimo, e molto bello.
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: Dal Rock alla Classica....

text:
Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote:
> Ehm, ho forti dubbi che il fatto che ai più non piaccia il Pierrot lunaire
> dipenda dai pregiudizi che si portano dentro. Secondo me non piace perché
> la musica atonale non piace all'ascoltatore medio e, tantomeno, a quello
> novizio.
Mi permetto di citare un frammento della mia tesi (del 2000, mi sono
laureato MOLTO tardi) in cui si descrive il primo incontro di un
importante critico americano con la musica di Schoenberg, nel 1915 -
ancora abbastanza valido, e in fondo divertente, nel descrivere le
reazioni di chi non conosce questo tipo di musica:
Schönberg e la "musica del futuro"
Il saggio su Arnold Schönberg, compreso in Ivory Apes and Peacocks, del
1915, si apre con una dichiarazione di Huneker, che con caratteristica
schiettezza ammette il proprio pregiudizio in favore della musica
esclusivamente strumentale:
First: I place pure music above impure, i. e., instrumental above mixed.
[…] The moment the voice intrudes in an orchestral work, my dream-world
of music vanishes. […] I maintain the opinion that absolute music, not
programme, not music-drama, is the apogee of the art. A Beethoven string
quartet holds more genuine music for me than the entire works of Wagner.
There's a prejudiced statement for you!
A questa prima ammissione ne fa seguito una seconda, piuttosto diretta:
Second: I fear and dislike the music of Arnold Schoenberg, who may be
called the Max Stirner of music. Now, the field being cleared, let us
see what the music of the new man is like. Certainly, he is the hardest
musical nut to crack of his generation, and the shell is very bitter in
the mouth.
Non è quindi affatto sorprendente che il saggio descriva un incontro
piuttosto "sofferto" con la musica di Schönberg , descritta come
"exquisite horrible sounds", e paragonata a mal di denti e nevralgia.
Schoenberg is, I said to myself, the cruelest of all composers, for he
mingles with his music sharp daggers at white heat, with which he pares
away tiny slices of his victim's flesh.
È un nuovo tipo di musica, senza melodia, senza armonia, senza forma, ma
che non può essere ignorata "a man who could portray in tone sheer
ugliness with such crystal clearness is to be reckoned with in these
topsyturvy times" .
Il seguito dell'articolo è estremamente interessante per l'analisi del
metodo di Huneker. Pur con questi presupposti così negativi il critico
si sforza di ascoltare e comprendere la musica di Schönberg, e pur senza
mutare completamente il proprio giudizio gradualmente arriva a esprimere
giudizi sorprendentemente lucidi e positivi. Dapprima non può fare a
meno di farsi comunque coinvolgere dalla musica:
[…] I only know that when I finally surrendered myself to the composer
he worked his will on my fancy and on my raw nerves, and I followed the
poems, loathing the music all the while, with intense interest. Indeed,
I couldn't let go the skein of the story for fear that I might fall off
somewhere into a gloomy chasm and be devoured by chromatic wolves.
poi il musicista in Huneker prende il sopravvento ed è possibile una
comprensione razionale della struttura dell'opera:
After careful listening I noted that he too has his mannerisms, that in
his chaos there is a certain order, that his madness is very methodical.
For one thing he abuses the interval of the fourth, and he enjoys
juggling with the chord of the ninth. Vagabond harmonies, in which the
remotest keys lovingly hold hands, do not prevent the sensation of a
central tonality somewhere—in the cellar, on the roof, in the gutter, up
in the sky. The inner ear tells you that the D-minor quartet is really
thought, though not altogether played, in that key.
è quindi possibile interpretare, se non condividere, gli intenti del
musicista:
His mission is to free harmony from all rules. A man doesn't hit on such
combinations, especially in his acrid instrumentation, without heroic
labour. […] No man is less crazy, few men are so conscious of what they
are doing, and few modern composers boast such a faculty of attention.
fino a una sorprendente ammissione finale:
If such music-making is ever to become accepted, then I long for Death
the Releaser. More shocking still would be the suspicion that in time I
might be persuaded to like this music, to embrace, after abhorring it.


title: Dal Rock alla Classica....

text:
. k l A u s . <clk...@NOliberoSPAM.it> wrote:
> On Sat, 23 Jul 2005 19:36:34 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem) wrote:
>
> >Ovviamente non sto parlando, ad esempio, dell'Ouverture del Tannhauser o
> >di quella dell'Olandese, tutto sommato abbastanza immediate; ma
> >dell'opera di Wagner nel suo complesso.
>
> io parlavo del Ring, comunque proviamo a girare la questione
> cosa c'é di facile nell'ascolto di Beethoven ?
Io credo che i grandio artisti, in tutte le arti, abbiano in comune il
fatto che le loro opere possono "sembrare facili" senza esserlo, cioé
piacere anche al non iniziato cche ne capisce '1% ma ne è comunque
affascinato istinticvalmente, come pure al critico e allo studios
esperto che dopo anni e capisce al 99% e, anche lui, ne è ancora
affascinato.
Beethoven, Moazart, Bach, sono così. Magari non con tutte le loro opere,
certo, ma possono acchiapparti subito e non mollarti mai più. Come Van
Gogh, o Michelangelo, o Shakespeare, o certe chiese gotiche...



title: Dal Rock alla Classica....

author: Marco Marcelli

text:
Marco Pellegrini wrote:
> Per cominciare domani dovrei ricevere i concerti brandeburghesi da un amica
> :-)
Grandi, immensi i Brandeburghesi, ma devo avvertirti che, per
esperienza, possono risultare molto ostici a chi pure e' animato
dalla migliore buona volonta'.
Ascoltali (soprattutto il primo ed il trerzo), ma non spaventarti
se ti parranno caotici.
Ma se ti piaceranno, saranno come una droga......:-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Dal Rock alla Classica....

author: Arne Saknussem

text:
. k l A u s . <clk...@NOliberoSPAM.it> wrote:
>; ad esempio ricordo che i miei primi
> ascolti della Musica per archi, celesta e percussioni di Bartok mi erano
> veramente ostici,
Bartok è tonale! La Musica per archi, percussioni e celesta è un
capolavoro godibile! Se fosse atonale non lo sarebbe e Kubrick non
l'avrebbe scelta per Shining.
Arne


title: Dal Rock alla Classica....

author: Andy Luotto

text:
Ciao marco
in realta' ti invido un po' perche' hai davanti a te un patrimonio
sterminato di capolavori che devi ANCORA scoprire mentre io, ahime, lo
ho gia fatto molto tempo  ed ora, per ascoltare qualcosa di 'nuovo'
devo rivolgermi a generi di 'frontiera'. Che piacere ascoltare per la
prima volta Wagner (ora Parsifal e Tristano li consosco a memoria)
oppure il Don Giovanni e il faluto magico ma anche Bach, Schubert,
Beethoven ... Esauriti i grandi capolavori, e' difficile, sempre piu'
difficile ritrovare le stesse emozioni ...
Comunque copio e incollo da un mio vecchio post (su it.hobby.hi-fi) che
riscosse un buon 'successo' e spero ti sia utile (a prescindere dai
giudizi nel merito che do' su quyesto o quel compositore)
Cari saluti e buoni (e molti, spero) ascolti
===============================================
> ma sono alla ricerca di un cd di musica classica/sinfonica
> che raccoglie le migliori opere dei compositori più famosi... esiste
> qualcosa del genere? Immagino di sì...
> Mi sapreste anche consigliare un titolo che si senta veramente bene?
> Grazie.
> =====================
> Marco Rosetti
>
http://www.acquaportal.it
> =====================
Caro Marco
il tuo non mi sembra il giusto approccio per avvininarsi alla musica
classica (scusa la franchezza).
Affrontare la musica classica come una raccolta di hit (clamoroso il
titolo di una compilation 'Classical music for people who hate
classical music' :-O ) non e' appropriato.
In realta' ci sono vari modi per avvicinarsi alla musica classica.
Il primo dato da tenere presente e' cha la musica classica consiste di
vari generi sia rispetto al tempo (ars nova, medioevo, rinascimento
fino alla musica comtemporanea), che rispetto allo spazio (si, perche'
i raga indiani ed il gamelan indonesiano sono pure musica classica),
che nella storia e nella religione (fino all'illuminismo aveva
assolutamente senso aprlare di musica sacra e musica profana), che
stilistico / compositiva (ci sono composizioni armonico /
contrappunstiche, melodiche, cromatiche, atonali, seriali, puntiliste,
e chi piu' ne ha piu' ne metta ... poi c'e la musica lirica, e ci sono
'quelli che per me la musica classica e solo quella non cantata', i
Lieder ...)
Come vedi un bel guazzabuglio.
Quindi la domanda e' : come avvicinarsi ad una meteria cosi' vasta e
sterminata?
Sconsiglio di seguire la conseguenza temporale: far avvicinare un
neofita alla musica classica proponendo le chansons di Guillaime de
Machaut mi pare un pessimo modo ...
Quindi, inizia con qualcosa di 'facile', e non dimenticare che non
c'e' niente di facile, bensi' ci sono composizioni che si fanno
ascoltare a tutti i livelli (che so, la sinfonia Jupiter di Mozart)
mentre altre richiedono una dedizione totale da parte dell'ascoltatore
(l'opera pianistica di Schoenberg o le messe di Palestrina).
Diciamo facile nel senso di musica tonale, di struttura semplice e non
troppo lunga.
Diciamo i concerti branderburghesi di Bach? Questo non e' ancora il
bach sublime delle composizioni per violino solo o per violoncello
solo (puo' tranquillamente starne lontano per un po'). E magari
Vivaldi (se non vuoi ascoltare le solite 4 stagioni, ci sono i
concerti per flauto), e magari haendel (Musica per i fuochi di
artificio)
Quindi puoi passare al Settecento: senz'altro Mozart, il compositore
che ha sintetizzato meglio l'intero secolo. Le ultime sinfonie ma
anche la musica per clarinetto (concerto e quintetto, cosi' inizi ad
assaggiare un po di musica da camera). per un neofita, avvicinarsi
alla musica operistica e' sempre un po' difficile, pero' ascolta
senz'altro il Flauto Magico (io ho iniziato ad amare la musica
classica assistendo al film di Ingmar Bergman)
Da Mozart ad Haydn, anche se erano contemporanei: Haydn e' un ponte
verso l'900, quindi ascolta le sinfonie londinesi (103 e 104, e magari
la 101)
Quindi il grande Beethoven. Tenedo presente che probabilmente le cose
piu' sublimo composte dal nostro Ludovico van sono i quartetti (gli
ultimi ) e le sonate (le ultime, sicuramente il corpo delle sinfonie
e' probabilmente un unicum grandissmo tra tutte le creazione umane:
ascolta la 3,5,7,9 ma anche qualche sonata per pianoforte (mi
piacciono quelle dell'op.36)
Schubert fa storia a se: e' il mio compositore preferito dopo bach ma
non gode di popolarita' eccessiva. Si', la sua musica non e' adatta a
far tremare i muri delle salette del top audio, pero' fa tremare
veramente il cuore. Ascolta il Quintetto la Trota, il Quintetto in do
per due violoncelli, il Winterreise (un po' prematuro per un neofita
ma grandissima, sublime musica) e la sonata D960
Schumann e Brahms non li amo alla follia: per il momento puoi
tralasciarli per poi ascoltare la 4 di Brahms e gli Studi Sinfonici
per piano di Schumann
Il grandissimo Wagner lascialo perdere (troppo pesante per cominciare,
in effetti, anche se mi sono innamorato del Parsifal a 15 anni ...),
cosi' come i suoi epigoni (non grandissma musica IMO R.Strauss - Also
sprach Zarathustra). Mahler e' molto polare tra gli audiofili: IMO, le
sue sinfonie sono sopravvalutate: se vioi assaggiarlo, puoi ascoltare
la prima, la settima e la nona. la grandezza di Mahler si trova nei
Lieder e nel canto della Terra
Per il novecento non addentrarti troppo nelle opere di linguaggio
rivoluzionario: per il momento puoi rivolgerti a compositori tonali, e
neotonali (stravinsky: Sacre, bartok: musica per archi, celesta e
percussioni.
L'esposizione alla scuola di vienna (Schoenberg, berg e Webern) alle
avanguardie post webermniane (Nono, Berio, Boulez) ed alle ultime
tendenze contemporanee (Lachenmann, Sciarrino) richiede l'aver
completato la digestione della musica  del passato
Idem per l'ascolto della sublime polifinia del Cinquecento (Victoria,
Palestrina, Lassus), del Seicento (Monteverdi, Gabrieli) Puoi tentare
la musica medioevale profana (prendi i 2 CD di Munrow: Ecco La
primavera, Musica delle Crociate)
Per il melodramma italiano faccio un discorso a parte: non lo ritengo
musica di altissimo velore (opinione personale e discutibile, ma
almeno e' un'opinione) , ancorche' di grande importanza storica e di
piacevole ascolto. Da non appassionato adoro la musica di Donizetti
(Lucia di Lammermoore contiene alcune tra le piu' belle melodie mai
ascoltate), mi piace il Verdi della trilogia romantica e mi commuovo
ascoltando Madama Butterfly di Puccini, ed il barbiere di Siviglia di
Rossini.
In tutto te la cavi diciamo con venti/trenta CD: non tantissmi ed un
buon punto di partenza (da cosa nasce cosa)
In ultimo: leggi il Libro di Mila 'Breve Storia della Musica'. E'
interessente, scorrevole e ... appunto breve
Buon ascolto


title: Dal Rock alla Classica....

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 3 Aug 2005 21:56:34 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem) wrote:
>Bartok č tonale! La Musica per archi, percussioni e celesta č un
>capolavoro godibile! Se fosse atonale non lo sarebbe e Kubrick non
>l'avrebbe scelta per Shining.
le dissonanze stridenti contenute nella M.pA.C.eP sono veramente toste e tutto
richiamano tranne qualcosa di "tonale" nel senso comune del termine
Che poi siano riconducibili alla tonalitá puň anche essere, non lo sapevo, ma di
certo non ne possono essere esempio
Il fatto che Kubrik non possa scegliere musica atonale mi pare un'offesa alla
sua intelligenza
In 2001 OnS  ci sono brani come Lux Ćterna, Requiem e Atmospheres  di Ligeti che
certo non sono tonali
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.



title: Dal Rock alla Classica....

text:
On Wed, 3 Aug 2005 07:48:51 +0200,
uxbr...@spamcop.net
 (Cesare Cioni) wrote:
>...If such music-making is ever to become accepted, then I long for Death
>the Releaser. More shocking still would be the suspicion that in time I
>might be persuaded to like this music, to embrace, after abhorring it. ...
mai dire mai :-)



title: Dal Rock alla Classica....

text:
On Wed, 3 Aug 2005 07:48:51 +0200,
uxbr...@spamcop.net
 (Cesare Cioni) wrote:
>Io credo che i grandio artisti, in tutte le arti, abbiano in comune il
>fatto che le loro opere possono "sembrare facili" senza esserlo, cioé
>piacere anche al non iniziato cche ne capisce '1% ma ne č comunque
>affascinato istinticvalmente, come pure al critico e allo studios
>esperto che dopo anni e capisce al 99% e, anche lui, ne č ancora
>affascinato.
>Beethoven, Moazart, Bach, sono cosě. Magari non con tutte le loro opere,
>certo, ma possono acchiapparti subito e non mollarti mai piů. Come Van
>Gogh, o Michelangelo, o Shakespeare, o certe chiese gotiche...
perfettamente d'accordo con te
mi permetto di aggiungere Wagner e Mahler, che almeno personalmente sono
altrettanto efficaci
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.



title: Dal Rock alla Classica....

text:
. k l A u s . <clk...@NOliberoSPAM.it> wrote:
>
> perfettamente d'accordo con te
> mi permetto di aggiungere Wagner e Mahler, che almeno personalmente sono
> altrettanto efficaci
Wagner e Mahler? Non confondiamo champagne e lambrusco!
Arne


title: Dal Rock alla Classica....

author: Enrico Baraldi

text:
"Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> ha scritto:
> Wagner e Mahler? Non confondiamo champagne e lambrusco!
Il lambrusco č in effetti molto piů piacevole dello champagne...
Ha caratteristiche del tutto simili (frizzantissimo, salta il tappo allo
stappo, favorisce la digestione)... e soprattutto ha un costo molto piů
abbordabile.
Diciamo che Wagner potrebbe essere allineato ad una buona barbera poco
vivace mentre Mahler ad un buon lambrusco grasparossa di Castelvetro
(servito fresco!); quelli di Modena, Sorbara e Santa Croce di Carpi sono
forse troppo secchi!
Accidenti! Mi hai fatto venire voglia di una tagliatella al ragů... ora
telefono a mia moglie!!
Ciao
Enrico


title: Dal Rock alla Classica....

text:
. k l A u s . <clk...@NOliberoSPAM.it> wrote:
> On Wed, 3 Aug 2005 07:48:51 +0200,
uxbr...@spamcop.net
 (Cesare Cioni) wrote:
>
> >...If such music-making is ever to become accepted, then I long for Death
> >the Releaser. More shocking still would be the suspicion that in time I
> >might be persuaded to like this music, to embrace, after abhorring it. ...
>
> mai dire mai :-)
A proposito, se a qualcuno interessa, la mia tesi su questo critico
musicale, artistico e teatrale -  (che tra l'altro ha scritto un libro
su Chopin e uno su Liszt, datatissimi ma pieni di aneddoti interessanti)
è a
http://www.uxbridge.it/works/huneker.pdf
Era un tipo un po' particolare, molto instntivo e disordinato, ma è il
primo americano ad aver scritto di Ibsen, di Cézanne, del già citato
Schonberg, e di tanti altri che solo molto tempo dopo sono stati
universalmente riconosciuti come artisti di primo piano. Non è poco.



title: Dal Rock alla Classica....

author: ICSDCS

text:
On Mon, 01 Aug 2005 22:03:01 GMT, clk...@NOliberoSPAM.it (. k l A u s
.) wrote:
>credo che una parte importante sia giocata anche dall'orecchiabilitá, anche
>senza vederla come necessaria conseguenza dell'armonia (altrimenti si ricade
>nell'ipotesi precedente); voglio dire che la musica tonale (ma anche quella
>modale) sono basate su sequenze melodiche riconoscibili - quasi obbligate, se
>vogliamo -
se ciò accade, non è comunque per ragioni armoniche, ma per ragioni
stilistiche, legate ai periodi storici e ai generi in questione.
Volendo, infatti, è teoricamente possibile creare sequenze "melodiche"
riconoscibili anche in musica atonale, così come è possibile renderle
irriconoscibili in musica tonale. Volendo, e con un po' di tempo, si
potrebbe procedere con esempi pratici a testimonianza di questo.
> mentre per trovare orecchiabilitá in un brano atonale bisogna aver
>frequentato parecchio quel genere musicale;
come già ho detto altre volte, credo che il problema
dell'orecchiabilità di un pezzo vada al di là dell'armonia in esso
utilizzata. Sono tante le componenti in gioco, e ciò che disturba
l'ascoltatore è un insieme di queste: dall'armonia al ritmo, dalla
melodia alle dinamiche utilizzate, ecc.
ciao,
ics


title: Dal Rock alla Classica....

text:
On Thu, 18 Aug 2005 00:18:59 +0200, ICSDCS <
ics...@hothotveryhotmail.com
> wrote:
>se ciò accade, non è comunque per ragioni armoniche, ma per ragioni
>stilistiche, legate ai periodi storici e ai generi in questione.
o forse é la stessa cosa, nel senso che ciò che viene accettato come "armonia"
in un periodo potrebbe non esserlo in un altro - vedi gli sviluppi per terze
maggiori
>Volendo, infatti, è teoricamente possibile creare sequenze "melodiche"
>riconoscibili anche in musica atonale, così come è possibile renderle
>irriconoscibili in musica tonale.
questo é vero, non nego che la musica atonale possa condurre a melodie
riconoscibili e memorizzabili, anzi, credo che Berg ne sia l'esempio.
Quello che intendo dire é che le melodie in ambito armonico sono molto più
riconoscibili (non chiedermene ragione)
>Volendo, e con un po' di tempo, si
>potrebbe procedere con esempi pratici a testimonianza di questo.
potrebbe essere un utile ed interesante esercizio
>come già ho detto altre volte, credo che il problema
>dell'orecchiabilità di un pezzo vada al di là dell'armonia in esso
>utilizzata. Sono tante le componenti in gioco, e ciò che disturba
>l'ascoltatore è un insieme di queste: dall'armonia al ritmo, dalla
>melodia alle dinamiche utilizzate, ecc.
certamente vero
ma ribadisco che la frequenza con cui si riesce a memorizzare una melodia in
ambito armonico é estremamente più alta della probabilitá di memorizzare una
melodia in ambito atonale e quindi ne deduco che l'osticitá con cui viene
metabolizzata la musica atonale dipende fortemente dalla possibilitá di
ricordare ciò che si é ascoltato
. a l l E g r i .
_______________________________________________
Deh piangete ! / Nol vedete ?
Sul suo crine / Le divine
Luci belle / Delle Stelle
Spargon raggi di splendor.
( morte di Isotta )



title: vecchie registrazioni RAI

author: pix

text:
Sto cercando di recuperare delle registrazioni presenti negli archivi Rai
del violinista Christian Ferras trasmesse qualche anno fa nella trasmissione
di Arrigo Quattrocchi "esercizi di memoria"; qui c' è la descrizione:
http://www.radiotresuite.rai.it/radio3/view.cfm?Q_EV_ID=80841
Qualcuno per caso le ha registrate o sa come o dove possa recuperarle?
Grazie mille.


title: Flauto Dolce alla Fondazione Levi con Händel

author: Zadok (MdG)

text:
Ho trovato questo annuncio e lo inoltro ai potenziali interessati...
Zadok
***
L'Erta Italia organizza per sabato 24 ottobre a Venezia, dalle 10.00
alle 18.00, la Quinta Giornata di Studi sul Flauto Dolce che
quest'anno, trattando soprattutto delle composizioni di Händel per
flauto dolce, si intitola "Ricordando Händel".
La giornata si svolge presso la Fondazione Levi e l'ingresso è
gratuito.
Tutte le informazioni sul sito dell'Erta alla pagina
http://www.ertaitalia.it/Testi/v_giornata_studi_erta.htm
***


author: Meister Jakob

text:
"Zadok (MdG)" <
zado...@libero.it
> ha scritto
Ho trovato questo annuncio e lo inoltro ai potenziali interessati...
Zadok
Mi aggancio a questo post per pubblicizzare quest'altra iniziativa che mi ha
mandato l'amico Nicola Sansone, insegnante di flauto dolce e autore di una
raccolta di studi per flauto contralto molto interessanti (ediz. Ut
Orpheus).
"Vi mando in allegato la notizia su una giornata di studio sul Sivl�,
tradizionale flauto a tre fori della Valle Imagna (BG) sabato 24 prossimo.
In questa occasione sono stato incaricato di svolgere una relazione su
questo e un altro strumento popolare della valle (un vero e proprio flauto
dolce della taglia di un sopranino, il Sivl�tt) in relazione alla famiglia
del flauto dolce. Dovr� anche dare una dimostrazione musicale sull'uso dello
strumento prendendo come modello il repertorio del virtuoso noto alla met�
del XIX secolo come 'il cieco di Bobbio' (al secolo Giovanni Picchi), famoso
in Italia e in tutta Europa, il quale scaten� a Londra una vera e propria
moda sfociata nell'invenzione del Picco-pipe (Picco dalla storpiatura di
Picchi)
Saluti
G


title: scambio cd

author: m a l'   a k h

text:
ho questi CD - nuovi - che vorrei scambiare con altri (di musica classica)
Bob Dylan
the best of Bob Dylan
Columbia
Glenn Hughes
Addiction
Shrapnel Records
lyrics · US · 3 live bonus tracks
Lenny Kravitz
Greatest Hits
Virgin records America
Yngwie Malmsteen
the Yngwie Malmsteen collection
Polydor
Dario Mollo feat. Glenn Hughes
Voodoo hill
Frontier Records
Gary Moore
Ballads and Blues 1982-1994
Virgin Records
Chopin recital
Chopin: 10 Mazurkas
Chopin: Prélude in C sharp minor op. 45
Chopin: Ballade no. 1 op. 23 in G minor
Chopin: Scherzo no. 2 op. 31 in B flat minor
Benedetti Michelangeli
Deutsche Grammophon
Debussy: Images 1 & 2
Debussy: Children's Corner
Benedetti Michelangeli
Deutsche Grammophon
Debussy: Préludes 1er livre
Benedetti Michelangeli
Deutsche Grammophon
Debussy: Préludes 2e livre
Benedetti Michelangeli
Deutsche Grammophon
Gershwin: Rhapsody in Blue
Gershwin: Cuban Overture
Gershwin: Porgy and Bess Suite Catfish Row
Gershwin: An American in Paris
Levine · Chicago
Deutsche Grammophon
Mahler: Symphony no. 5
Boulez · Wiener
Deutsche Grammophon
Mozart: Piano Sonata in A Major Alla Turca KV 331
Mozart: Fantasia for Piano in D minor KV 397
Mozart: Piano Sonata in G Major KV 283
Pogorelich
Deutsche Grammophon
Mozart: Krönungsmesse - Coronation Mass in C Major
Haydn: Missa in tempore Belli Hob. XXII:9 - Paukenmesse - Mass In Time of
War
Levine · Berliner
Deutsche Grammophon
Chopin: Piano Sonata no. 2 op. 35
Prokofiev: Piano Sonata no. 6 War-sonata no. 1
Ravel: Gaspard de la Nuit
Pogorelich
Deutsche Grammophon
centenary collection
Ravel: Bolero
Ravel: Ma Mère l'Oye
Ravel: Une Barque sur l'Océan
Ravel: Alborada del Gracioso
Ravel: Rapsodie Espagnole
Boulez · Berliner
Deutsche Grammophon
Schubert: Symphony no. 9 the great
Schubert: Gesang der Geister über den Wassern D 714
Gardiner · Wiener
Deutsche Grammophon
Schubert: String Quartet in C major D 956
Emerson · Rostropovich
Deutsche Grammophon
Schumann: Carnaval op. 9
Schumann: Carnaval de Vienne op. 26
Benedetti Michelangeli
Deutsche Grammophon
Tartini: Violin Sonate Devil's Thrill
Sarasate: Carmen-fantasie op.25
Sarasate: Zigeunerweisen op. 20
Ravel: Tzigane
Massenet: Méditation
Wieniawski: Légende op. 17
Fauré: Berceuse op. 16
Mutter · Levine · Wiener
Deutsche Grammophon


title: end-blown flute

author: q.

text:
Qualcuno sa come si dice in italiano "end-blown flute"? - tipo quena,
kaval, shakuhachi...


title: end-blown flute

author: father mckenzie

text:
¡Tonto el que no entienda!... Cuenta una leyenda que q. gitano   conjuró a
la luna hasta el amanecer. Llorando pedía, al llegar el día:
> Qualcuno sa come si dice in italiano "end-blown flute"? - tipo quena,
> kaval, shakuhachi...
Passa la domanda su it.cultura.linguistica.inglese
(Xpost, maneggiare con attenz.)
--
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
12/01/2006 21.14.24


title: end-blown flute

text:
Dovrebbe essere flauto dritto (lett. "suonato dall'estremitą")
--
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
13/01/2006 8.30.13


title: end-blown flute

text:
father mckenzie:
> Dovrebbe essere flauto dritto (lett. "suonato dall'estremitą")
Uhm, perņ flauto dritto č usato per il flauto dolce, o a becco, come
contrapposizione al traverso...
Forse "flauto a tacca", perņ il kaval non ce l'ha la tacca.


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

author: Rudy

text:
Quest'autunno, almeno per me è stata una stagione all'insegna del
Dissoluto, più o meno punito.
Un Don Giovanni alla Scala, un Dissoluto assolto sempre alla Scala, un
Don Giovanni in Diretta da Baden-Baden in TV. Mi manca il Don Giovanni
di Malipiero. Chissà perchè è passato completamente nel dimenticatoio e,
come del resto praticamente tutte le opere di Malipiero, non viene più
rappresentato.
Viene spontaneo, parlando del Don Giovanni Scaligero, fare un confronto
col Don Giovanni di Baden-Baden. Non tanto un confronto qualitativo
(tipo di confronto che a me non piace per nulla), ma un confronto
relativo al modo di intendere lo straordinario mito del Prometeo
moderno. Li ho trovati due modi molto diversi, ma, credo, entrambi
plausibili.
In entrambe le rappresentazioni le scenografie sono assai spoglie. Nel
DG di Baden-Baden vi sono solo due scene, una per il primo atto e una
per il secondo.
Nel DG scaligero la scena è unica: il volume del palcoscenico, immerso
in una luce azzurrina, è totalmente privo di arredi, occupato da due
enormi parallelepipedi neri che si spostano fondendosi, divergendo,
incrociandosi, etc. in modo da creare un movimento continuo in funzione
dell'andamento della vicenda.
In entrambe le rappresentazioni l'aspetto registico è affidato
soprattutto ai movimenti dei cantanti, alle relazioni interpersonali, al
timbro vocale sia nelle arie che nei recitativi, e in parte anche ai
costumi. E in entrambe le rappresentazioni, mi sembra che l'ambiente, la
realizzazione dell'evento, il grado di espressività e di comprensibilità
siano molto ben riusciti.
Il Don Giovanni di Baden-Baden, (Johannes Weisser), nella regia di
Vincent Boussard, è un fighetto che veste in modo improponibile, che
corteggia le donne con ipocrita dolcezza. Le donne in un modo o
nell'altro ne sono affascinate. Donna Anna (Malin Bystrom) lo odia, ma
con moderazione (sarà poi vero?), Donna Elvira (Alexandrina
Pendatchanska) ne è sempre innamorata e pronta a cadergli fra le
braccia, Zerlina (Sunhae Im), pur piena di scrupoli fa altrettanto...
Leporello (Markos Fink) più che un servitore è una specie di segretario,
o un amico di quelli un po' subordinati. La seduzione è frutto di un
savoir faire; l'ira, la rabbia, possono insorgere momentaneamente, ma
non stanno alla base dei comportamenti. Insomma direi che i personaggi
ricostruiscono un ambiente che potrei definire "piccolo borghese", quasi
da vita quotidiana, non certamente eroico, anche se nel finale Don
Giovanni ritrova saldo il core in petto e sembra riscattarsi con un
gesto di orgoglio.
Da notare che in questa edizione il duetto Zerlina Leporello sostituisce
l'aria di Ottavio "Il mio tesoro intanto", assente nell'edizione
praghese, ma presente in quella viennese.
Il Don Giovanni Scaligero (Carlos Alvarez), nella regia di Mussbach, ha
invece l'aspetto, il vestito, il modo di comportarsi, la strafottenza,
l'arroganza che potremmo attribuire a un coatto, un tamarro, un
esponente della mala vita, a un leader malavitoso, che attira (e
respinge) le donne con la sua volgarità, la sua prepotenza, il suo
aspetto fisico (le spettatrici scaligere ne hanno apprezzato moltissimo
il sex-appeal). Leporello è un complice, più assennato, certo, ma
comunque succube. Gli altri (Masetto e compagni) sono dei rivali che
vanno stroncati con le buone, ma soprattutto con le cattive. La loro
opposizione a Don Giovanni ha la stessa arroganza di soggetti
malavitosi. Il muoversi sulla scena dei personaggi, i loro costumi, il
loro rapporto con le donne portano a questo tipo di ambiente. Già
all'inizio, per esempio, la furibonda lite fra Don Giovanni e Donna Anna
si conclude, prima della comparsa del commendatore e del duello, in un
vero e proprio rapporto sessuale condiviso. Il regista risolve in questo
modo una delle più intriganti ambiguità del libretto di Da Ponte e della
musica di Mozart... :-)
Oltre alla parte registica, mi pare che anche la parte musicale sembri
rispondere a queste due differenti logiche di vedere il personaggio e
l'ambiente. A Baden -Baden il personaggio del Don Giovanni è sostenuto
da un baritono con la voce chiara; la musica è suonata da un'orchestra
piuttosto leggera, le linee melodiche e gli affronti armonici, sia
nell'orchestra che nei brani d'assieme, sono molto precisi.
Al contrario il Don Giovanni scaligero è un baritono dalla voce scura;
l'orchestra e le voci, magari anche a scapito di qualche precisione,
tendono a trasmettere emozione, facendo riafforare ciò che di
"romantico" si può trovare nella partitura di Mozart. Il direttore
Gustavo Dudamel, che ho sentito per la prima volta, un giovane che è
stabilmente alla testa dell'orchestra giovanile venezuelana, ha sentito
con grande intensità questo personaggio, malvagio ma affascinante,
irruente, pieno di vitalità, sprezzante quanto basta, e la foga della
direzione orchestrale fa rivivere in lui queste ambigue ma forti
qualità.
I cantanti sono stati tutti all'altezza della situazione: sia la Donna
Anna di Carmela Remigio, sia la Donna Elvira di Monica Bacelli (alla
prima, quella trasmessa in diretta da radio3, a causa di una
infreddatura era stata sostituita da Annette Dasch). Molto buoni anche
gli altri: il Francesco Meli di Don Ottavio, la Veronica Cangemi di
Zerlina e Alex Esposito come Masetto. E il bravissimo Ildebrando
D'Arcangelo nella parte di Leporello.
Applausi convinti hanno concluso l'opera, mescolati a feroci (e per me
incomprensibili) buuu alla volta del direttore.
Ciao a tutti
Rudy


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

author: Roberto Mastrosimone

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Già
> all'inizio, per esempio, la furibonda lite fra Don Giovanni e Donna Anna
> si conclude, prima della comparsa del commendatore e del duello, in un
> vero e proprio rapporto sessuale condiviso. Il regista risolve in questo
> modo una delle più intriganti ambiguità del libretto di Da Ponte e della
> musica di Mozart... :-)
Pessima idea IMVHO: quell'ambiguità secondo me è più che necessaria, non
andrebbe assolutamente risolta.
>  mescolati a feroci (e per me
> incomprensibili) buuu alla volta del direttore.
 Ha due grandi difetti: essere molto giovane e non essere il Maesc'tro
:-)

Ciao
    Roberto


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

author: Paolo Tramannoni

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Chissà perchè è passato completamente nel dimenticatoio e,
> come del resto praticamente tutte le opere di Malipiero, non viene più
> rappresentato.
Già. Uno dei nostri migliori autori, con un catalogo sterminato, e
probabilmetne nemmeno in conservatorio sanno di chi si tratta. Peccato.
Grazie della recensione.
Ciao,
Paolo


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
> Pessima idea IMVHO: quell'ambiguità secondo me è più che necessaria, non
> andrebbe assolutamente risolta.
Effettivamente l'ambiguità del rapporto DG-DA è un elemento di estrema
importanza per l'economia dell'opera.
Tuttavia, secondo me, il regista, subito all'inizio ha voluto marcare la
figura di Don Giovanni.
Un litigio che si concluda con un amplesso è una cosa non insolita,
anzi: dà la sensazione di come viene interpretato da DG il rapporto
arroganza-sesso, e quindi di quale sia la sua natura, e di che pasta sia
fatta il suo rapporto con le donne e con i nemici-rivali.
Peter Mussbach, nelle sue regie (conosco, purtroppo solo in DVD la sua
regia della Traviata) tende a porre al centro il personaggio principale,
facendovi ruotare gli altri attorno.
Ciao
Rudy


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

author: Maurizio Frigeni

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Da notare che in questa edizione il duetto Zerlina Leporello sostituisce
> l'aria di Ottavio "Il mio tesoro intanto", assente nell'edizione
> praghese, ma presente in quella viennese.
Giusto per amor di precisione: la versione di Praga (la prima) prevede
l'aria "Il mio tesoro" e l'aria di Leporello "Ah, pietà, signori miei",
che nella versione di Vienna vennero tolte per lasciar posto all'altra
aria di Don Ottavio "Dalla sua pace", al duetto Zerlina-Leporello e
all'aria di Donna Elvira "Mi tradì quell'alma ingrata", tutte cose
assenti a Praga.
> Applausi convinti hanno concluso l'opera, mescolati a feroci (e per me
> incomprensibili) buuu alla volta del direttore.
Strano, alla recita del 10 ottobre, che ho sentito alla radio, hanno
fischiato solo il regista - almeno così hanno riferito i cronisti.
Maurizio


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

text:
Maurizio Frigeni <
maurizio...@nospam.it
> wrote:
> Giusto per amor di precisione: la versione di Praga (la prima) prevede
> l'aria "Il mio tesoro" e l'aria di Leporello "Ah, pietà, signori miei",
> che nella versione di Vienna vennero tolte per lasciar posto all'altra
> aria di Don Ottavio "Dalla sua pace", al duetto Zerlina-Leporello e
> all'aria di Donna Elvira "Mi tradì quell'alma ingrata", tutte cose
> assenti a Praga.
Vero. La mia memoria mi ha fatto un po' di confusione.
> Strano, alla recita del 10 ottobre, che ho sentito alla radio, hanno
> fischiato solo il regista - almeno così hanno riferito i cronisti.
Alla recita del 16 i buuu sono cominciati quando è uscito il direttore.
Non credo che sia uscito il regista, che di solito esce alla prima
rappresentazione.
Ciao
Rudy


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

text:
Rudy ha scritto:
> DG di Baden-Baden vi sono solo due scene, una per il primo atto e una
> per il secondo.
> Nel DG scaligero la scena è unica
-cut-
> In entrambe le rappresentazioni l'aspetto registico è affidato
> soprattutto ai movimenti dei cantanti, alle relazioni interpersonali, al
> timbro vocale sia nelle arie che nei recitativi, e in parte anche ai
> costumi.
A pensarci bene, il Don Giovanni e' una delle (poche) opere che dipende
pochissimo dalla scenografia, essendo tutta la sostanza del racconto
imperniata su sentimenti piu' o meno contrastanti, e non sull'evolversi
della storia.
Le Nozza di Figaro senza scenografia e fondali perdono molto, il DG non
perde praticamente nulla.
> La loro
> opposizione a Don Giovanni ha la stessa arroganza di soggetti
> malavitosi.
Una visione insomma piu' tradizionale.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

author: luciano

text:
Marco Marcelli ha scritto:

Ho appena visto il Don Giovanni scaligero.
Non concordo per nulla con quanto detto sopra.
la regia non ha avuto nessuna invenzione e parecchie ridicolaggini (la
vespa ,il palpeggio di leporello a Donna Elvira) .
la scen finale sfiorava il ridicolo con quel cicciotto del commendatore
che risfidava a duello Don Giovanni .
ma qual'è l'idea dell'opera che ha voluto dare il regista  ?
Quella di un guappo ,uno sciupafemmine con gli ormoni in subbuglio che
tampina continuamente e ossessivamente le varie donzelle e alla fine
nemmeno s'accorge ,tanto è arrogante e stupido,che la sua ora è
arrivata ??
E i costumi hanno qualche significato caratterizzante dei personaggi ?
Masetto elegantone in bianco,Donna Elvira col tailleurino che me la
faceva sembrare la Marchesini quando fa la sessuologa .
scusate ,ma fare regie cosi' siamo capaci tutti .
sai che sforzo a immaginare un parallelepipedo che si muove  ?
Strehler sara' superato ma il suo Don Giovanni mi rimarra sempre
impresso nella memoria qui la gente è uscita annoiata applaudendo gli
interpreti per consuetudine


title: Il Don Giovanni alla Scala e oltre

text:
luciano <
skor...@yahoo.it
> wrote:
> ma qual'è l'idea dell'opera che ha voluto dare il regista  ?
Secondo me il regista ha voluto sottolineare una certa interpetazione
della figura di Don Giovanni. Come dici tu, uno sciupafemmine, con tanto
di arroganza.
Il Don Giovanni è un'opera multiforme ricca di significati, di
angolature visuali, etc. Mussbach ne ha proposta una che io ho trovato
interessante.
D'altra parte Mussbach, per quel poco che conosco, è più interessato al
personaggio, al suo modo di sentire, di esprimersi, di rapportarsi agli
altri, che non alla sua ambientazione.
Hai trovato ridicoli alcuni aspetti di Donna Elvira. Ma a pensarci bene,
Donna Elvira è un soggetto che Mozart tratta con ironia (a differenza di
Donna Anna). La sua aria di uscita è un'aria truculenta, poi si deve
sorbire il catalogo di Leporello. Nel secondo atto viene bellamente
ingannata dai travestimenti volgendo parole d'amore a... Leporello! Mi
pare che Mussabch abbia messo in risalto gli aspetti ironici, che Mozart
attribuisce al personaggio, con la vespa, l'ombrellino, l'abbigliamento.
La scelta di un bianco luccicante su un fondo immerso nella luce azzurra
o dal nero dei parallelipedi mi sembra che dia questo significato.
La scenografia. La scenografia è ancella del teatro. Può essere
un'ancella poverissima. Ai tempi di Shakespeare la scenografia era
rappresentata da un cartello con su scritto il luogo in cui si svolgeva
la scena. Nel teatro greco la scenografia era rappresentata da una
struttura architettonica fissa, sempre la stessa, qualsiasi fosse la
tragedia in rappresentazione.
Io ho trovato la nuda scenografia di Mussbach, anzitutto molto elegante.
La scena iniziale con il parallelepipedo ridotto a un rettangolo nero
sul fondo, e una luce azzurrina che si diffondeva attorno, mi ha
colpito. Tutto il resto era in funzione di lasciare ai personaggi, più
che all'ambiente o all'epoca, la struttura drammaturgica.
Il DG di Strehler è bellisssimo. E alla Scala lo hanno dato almeno tre
volte in tre differenti stagioni.
Ma il teatro richiede anche continua invenzione. E' giusto, e ci si deve
attendere qualche cosa che stimoli nuove riflessioni.
> scusate ,ma fare regie cosi' siamo capaci tutti .
A questo punto scusami tu, ma davanti a una scultura di Fontana cosa
diresti? Che tagli sulla tela siamo tutti capaci di farli?
Ciao
Rudy


title: Bevuto troppo...

author: Elisa

text:
Grazie comunque a tutti!
E' incredibile quel che puň scatenare del "sangue nuovo" su un ng! Sono
commossa!
 Perň speravo che mi deste delle indicazioni piů "culturali" e meno
"erudite"!
Sono bastarda dentro!
Vi voglio bene lo stesso (sono anche ubriaca in queasto momento!)
Elisa


title: Bevuto troppo...

text:
Non preoccuparti, fa sempre piacere sentire parlare con franchezza, e agli
appassionati di musica piacciono le persone di carattere.
Io poi, come quasi tutti quelli che scrivono qui (e confessatelo, ma che
resti tra noi....), sono appena reduce da un bel viaggio in LSD,  forse
l'unico sistema che ho trovato per capire meglio Strauss.....
A parte gli scherzi, su Richard Strauss potrei dirti che piace un casino ai
tedeschi, forse perché rappresenta bene il loro essere, con quel suono
pastoso, colorato ma non trasparente, nostalgico e al tempo stesso epico. E'
l'ultimo rappresentatne della grande tradizione e, si sa, la pigrizia di noi
appassionati ascoltatori porta a preferirlo nettamente a Schoenberg, Webern
o Berg che sicuramene hanno avuto il coraggio di dire qualcosa di ben piů
significativo.
E' una mia opinione personale ma credo che il suono tipico scuro, tornito e
massiccio negli archi delle orchestre tedesche (e non austriache, basti
pensare al suono davvero unico dei Wiener Philharmoniker) sia proprio dovuto
a decenni di lunghe frequentazioni con questo autore che, piaccia o no, ha
lasciato la sua "zampata" nella storia della musica.
Tuttavia, non mi vergogno a confessarvi che preferisco  senza esitazioni il
suo quasi omonimo Johann Strauss !....
"Elisa" <
jhjh...@libero.it
> wrote in message
news:TNsKa.122758$lK4.3...@twister1.libero.it...



title: "salva la password"

author: Tony

text:
Scusate se l' argomento non tratta di questo NG ma vorrei sapere come mai
non mi esce piu' nel computer l' abilitazione "Salva Password" al
collegamento del mio provider e quindi ogni volta che mi collego ad internet
la devo digitare.
Grazie e scusate l' intrusione.
Ciao
Tony


title: "salva la password"

author: Marco Marcelli

text:
Tony wrote:

Credo si tratti di un baco riconosciuto di Windows95 (non so se il 98 l'ha
corretto: Win98 l'ho subito disinstallato per problemi al TCP/IP)
Salve
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
-------------
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
-------------
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


title: "salva la password"

author: Giampaolo Bellavite

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> ha scritto:
>Credo si tratti di un baco riconosciuto di Windows95
No, non è un baco. Bisogna solo impostare il server di accesso remoto.
Windows98 non ha bisogno, invece, di impostazioni particolari.
Giampaolo Bellavite, Verona
[ E-mail:
bell...@easynet.it
 &
bell...@arena.sci.univr.it
]
[ Tchaikovsky Home Page:
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky/
 ]
[ Contattatemi su ICQ al numero 666.37.43 ]
»E' curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che vagliono
molto, hanno le maniere semplici; e che quasi sempre le
maniere semplici sono prese per indizio di poco
valore.« [Giacomo Leopardi. 1798-1837]


title: Cerco arretrati Diapason

author: Bruno Ispiola

text:
Cerco arretrato della rivista "Diapason" in cui siano presenti le recensioni
di dischi della casa italiana "Phoenix Classics".
In particolare nella prima metà dell'anno 1999.
Ci fosse così gentile da trovarli e spedirmeli lo può fare anche per e-mail
Ciao Bruno (nospam )
ispio...@libero.it
 oppure
ispiolab...@libero.it


title: Vendo 46 cd di musica corale, sinfonica e cameristica

author: KUBELIK

text:
Vendo 46 cd, di musica corale, sinfonica e cameristica. Per ogni cd è indicato il titolo e i principali interpreti. Quando trattasi di cd venduti in abbinamento editoriale, accanto alla casa discografica è indicata anche la testata alla quale erano allegati. Li vendo anche singolarmente. Per l'acquisto in blocco faccio uno sconto. Spese di spedizione, oltre i 10 cd, comprese nel prezzo. Per informazioni contattatemi qui o, ancora meglio, alla mia mail:
paler...@email.it
46 CD DI MUSICA CORALE, SINFONICA E CAMERISTICA
BEETHOVEN
Trio per pianoforte op.1 n. 1 (+ Schubert: Trio per pianoforte op. 99 D898)
Tal Trio
1 CD RS/CD CLASSICA - € 2,50
Sinfonia n. 5 op. 67 (Prove e concerto)
RTSI Orchestra, Hermann Scherchen
1 CD ERMITAGE - € 2,00
BERLIOZ
Sinfonia fantastica
Royal Philharmonic Orchestra, Sir Charles Mackerras
1 CD ROYAL PHILHARMONIC - € 2,50
BIZET
Carmen Suite (+ Grieg: Peer Gynt, suite)
Royal Philharmonic Orchestra, Mark Ermler
1 CD ROYAL PHILHARMONIC - € 2,50
BRAHMS
Le 4 sinfonie - Ouverture tragica
Philharmonia Orchestra, Thomas Sanderling
4 CD RS - € 5,00
Sinfonia n. 4 (+ Beethoven: Ouverture op. 115)
Lamoureux Orchestra, Igor Markevitch
1 CD NUOVA ERA THEOREMA - € 2,00
Sinfonia n. 1
Berliner Philharmoniker, Eugen Jochum
1 CD NUOVA ERA THEOREMA - € 2,00
BRUSA
Florestan - Messidor - La triade - Nittemero Symphony
National Symphony Orchestra of Ukraine, Fabio Mastrangelo
1 CD NAXOS - € 3,50
CHERUBINI
Sinfonia in re maggiore - Ouverture: Medea, Lodoiska, Faniska
Orchestra Sinfonica di Sanremo, Piero Bellugi
1 CD VELUT LUNA/CD CLASSICA € 1,50
CIAIKOVSKIY
Sinfonia n. 4, 5 e 6 Patetica - Romeo e Giulietta - Lo Schiaccianoci - Ouverture solennelle
Sofia Festival Orchestra, Julian Kovatchev
4 CD RS - € 5,00
DURUFLE'
Requiem - Motetti - Preludio e fuga - Notre Pere
Ensemble Piquemal - Orchestre de la Citè, Michel Piquemal
1 CD NAXOS - € 3,00
GRIEG
Concerto per pianoforte - Pezzi Lirici (selezione)
Ronan O'Hora - Royal Philharmonic Orchestra, James Judd
1 CD ROYAL PHILHARMONIC - € 2,50
HAYDN
Sinfonia n. 44 - Sinfonia n. 59
Concerto in re maggiore per pianoforte e orchestra n. 11
Concerto per violino e orchestra n. 1
Massimo Palumbo, Suela Mullaj - United Europe Chamber Orchestra
1 CD UECO/CD CLASSICA - € 1,50
Concerto per oboe (+ R. Strauss: Concerto per oboe e orchestra di fiati)
Hans Wernwr Watzig - Berliner Rundfunk-Sinfonie Orchester, Heinz Rogner
1 CD CORONA ARTEPHON - € 2,50
MAHLER
Sinfonia n. 2 Resurrezione (Concerto del Centenario)
Scarabelli, Soffel - Orchestra e coro del Teatro Massimo di Palermo, John Neschling
2 CD OMC - € 4,50
MARTUCCI
Sinfonia n. 1 - Colore orientale - Giga
Philharmonia Orchestra, Francesco D'Avalos
1 CD ASV/CD CLASSICA - € 2,50
MENDELSSOHN
Sinfonia n. 2 Lobgesang
Valente, Calderon, Suarez - Coro Orfeon Donostiarra, Orchestra Sinfonica di Madrid, Peter Maag
1 CD ARTS - € 3,50
Sinfonia n. 3 Scozzese - Le Ebridi
Tbilis Symphony Orchestra, Jansug Kakidze
1 CD HDC - € 2,00
MOZART
Concerto per pianoforte KV 453 - Concerto per pianoforte KV 488
Finale del Concorso Internazionale Busoni di Bolzano
Maria Stembolskaia - Lubov Gegetchkory - Accademia d'archi di Bolzano
1 CD RS/CD CLASSICA - € 2,50
Concerto per pianoforte K 271 Jeunehomme - Sinfonia K 201
Andrea Bacchetti - Accademia i Filarmonici, Pietro Borgonovo
1 CD DYNAMIC/CD CLASSICA - € 2,50
Sinfonia n. 1 K16 - Sinfonia n. 4 K19 - Sinfonia n. 5 K22 - Sinfonia n. 41 K 551 Jupiter
Orchestra filarmonica di Torino, Marzio Conti
1 CD RS/CD CLASSICA - € 2,50
Requiem K 626
Auger, Watkinson, Jerusalem, Nimsgern - Bach-Collegium Stuttgart, Helmut Rilling
1 CD SONY - € 3,50
Concerto per flauto, arpa e orchestra K299 - Concerto per clarinetto e orchestra K622
Winn, Brewer, Campbell - Royal Philharmonic Orchestra, Jonathan Carney
1 CD ROYAL PHILHARMONIC - € 2,50
PAGANINI
Quartetti per archi e chitarra n. 6, 8, 15
Luigi Alberto Bianchi, Maurizio Preda, Quartetto Paganini
1 CD DYNAMIC/CD CLASSICA - € 2,50
Moto perpetuo - Fantasia sul Mosè - Polacca - La Campanella - Capriccio - I Palpiti
Sergey Krylov, Stefania Mormone
1 CD AGORA' - € 2,00
POULENC
Concerto per organo - Concerto campestre
Philippe Lefebvre - Orchestre National de Lille, Jean Claude Casadeus
1 CD NAXOS - € 3,50
RAMIREZ
Misa Criolla
Garcia, Medina - Alturas Studio Vocale, Werner Pfaff
1 CD BRILLIANT - € 2,00
ROZSA
Quo Vadis
The Royal Philharmonic Orchestra and Chorus, Miklos Rozsa
1 CD DECCA LONDON - € 4,00
SAINT-SAENS
Sinfonia n. 3 Con l'organo (+ Chausson: Sinfonia op. 20)
Guillou - Dallas Symphony Orchestra, Eduardo Mata
1 CD DORIAN/AUDIOPHILE - € 2,50
Sinfonia n. 3 Con l'organo - Danza Macabra (+ Dukas: Ariane et Barbe-Bleue)
NBC Symphony Orchesta, Arturo Toscanini
1 CD MEMORIES - € 2,50
Sinfonia n. 3 Con l'organo
CSR Symphony Orchestra, Stephen Gunzenhauser
1 CD NAXOS - € 3,00
SCHUBERT
Morte e resurrezione di Lazzaro, oratorio incompiuto
Fahberg, Gasner, Limmer, Lenz - Orchstra e coro Pro Musica di Monaco, Helmuth Banzhaf
1 CD DIEM CLASSICS - € 4,00
SCHONBERG
Erwartung (+ Poulenc: La voix humaine)
Silja - Kabaivanska - Orchestra del Teatro Massimo di Palermo, Stefan Anton Reck
2 CD TEATRO MASSIMO - € 6,00
SCHUMANN
Sinfonia n. 2 op. 61 (+ Debussy: La Mer - Berlioz: Marcia ungherese)
Claveland Orchstra, George Szell
1 CD ERMITAGE - € 2,00
Sinfonia n. 2 op. 61 - Sinfonia n. 4 op. 120
Staatskapelli Berlin, Otmar Suitner
1 CD DENON - € 3,00
SHOSTAKOVICH
Sinfonia n. 14 op. 113
Ruggero Raimondi - Orchestra e coro della Rai di Torino, Riccardo Muti
1 CD MEMORIES - € 3,00
VIOTTI
Concerti per violino n. 4, 23 e 25
Symphonia Perusina, Franco Mezzena direttore e violino
1 CD DYNAMIC/CD CLASSICA - € 2,50
VON WEBER
Konzertstuck op. 79 (+ Von Henselt: Variazioni op. 11 - Arensky: Fantasia op. 48 - Saint-Saens: Africa)
Scottish Chamber Orchstre, Sir Charles Mackerras
1 CD HYPERION/CD CLASSICA - € 2,00
--
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title: Segnalazione

author: Orfanello

text:
Per chiunque possa, segnalo una splendida mostra presso il museo di
Palazzo Venezia in Roma.
"Leutaro in Roma" presenta una interessantissima storia della liuteria
nella nostra città dal '700 all'800. Vari pregevoli strumenti in mostra,
tra cui l'octobasse, un gigantesco contrabbasso di quasi quattro metri ed
una viola suonata da Paganini, direttore, in occasione della prima di
Matilde di Shabran di Rossini presso lo scomparso e glorioso Teatro
Apollo.
--
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Classic Compilation

author: Antonio

text:
Salve ragazzi, volevo fare una compilation (se cosģ si puņ chiamare) di
musica classica
con all'interno brani del tipo dell'Intermezzo della Cavalleria Rusticana...
Molto soft...
Consigli in merito?
Grazie...


title: Classic Compilation

author: L'Esattore

text:
*Antonio* ha scritto:
> Salve ragazzi, volevo fare una compilation (se così si può chiamare) di
> musica classica
> con all'interno brani del tipo dell'Intermezzo della Cavalleria Rusticana...
> Molto soft...
>
> Consigli in merito?
> Grazie...
Uhm.
Intanto dovrebbe esserci in circolazione un album, credo di Karajan, che
suona tutti i principali intermezzi e preludi e questo dovrebbe essere
attinente completamente alla tua risposta.
Dopodiché data la tipologia di brano, penso che tu possa andare a cercare
tra i più famosi adagi composti dai vari compositori.
Per Beethoven mi vengono in mente per primi:
il secondo movimento della quarta sinfonia, il secondo movimento della
quinta sinfonia, il finale della sesta, il terzo movimento della nona.
Ugualmente (se non più) meravigliosi, ma con caratteristiche differenti,
sono la marcia funebre dell'eroica (terza sinfonia di Beethoven) e
l'Allegretto della settima.
Poi c'è il Largo del terzo concerto per pianoforte e orchestra, e il
secondo movimento dell'Imperatore. Ce ne sono altre decine tra le sonate
per pianoforte e quelle per violino, per non dimenticare i quartetti
ecc.ecc.
Insomma non si finirebbe più di elencare già solo con Beethoven.
Che dire poi dei tempi lenti dei due concerti per pianoforte di Chopin?
Sublimi e sognanti. Per Mozart tra le ultime sinfonie (ma anche qualcuna
prima, vedi la n.29) e un po' tutti i concerti per pianoforte dal K414 in
poi vale lo stesso discorso di Beethoven, e anche il resto del repertorio
concertistico (violino, clarinetto) offre brani di incantevole pace.
Per Mahler mi pare di poter citare gli adagi di quarta e quinta sinfonia,
con una predilezione per quello della quarta, davvero stupendo.
Poi ci sarebbero Brahms (il Poco Allegretto dalla terza), Schubert
(l'intera incompiuta e gran parte della musica da camera o per pianoforte,
come gli improvvisi o la meravigliosa sonata D664, per non parlare delle
ultime). Ci sono Bruch (concerto per violino, secondo movimento), Dvorak
(concerti vari e Largo dalla 9a Sinfonia), Cajkovskij (tempi lenti dalla
prima, quinta e sesta sinfonia e dai concerti per pianoforte n.1 e per
violino). Ce ne sarebbero ancora una marea, ma la carne al fuoco è già
troppa.
Ti faccio una selezione di 15 pezzi, come una tracklist per un cd:
Verdi - Preludio della Traviata
Ponchielli - Danza delle ore
Mozart - Andante dal Concerto per pianoforte K467
Mozart - Andante cantabile dalla Sinfonia n.41 K551 Jupiter
Mozart - Andantino dal Concerto per flauto, arpa e orchestra K299
Beethoven - Allegretto dalla Sinfonia n.7
Beethoven - Largo dal Concerto per pianoforte n.3
Beethoven - Adagio dal Concerto per pianoforte n.5
Chopin - Larghetto dal Concerto per pianoforte n.1
Mahler - Adagietto dalla Sinfonia n.5
Mahler - Adagio dalla Sinfonia n.4
Brahms - Poco Allegretto dalla Sinfonia n.3
Dvorak - Largo dalla Sinfonia n.9 (qui va benissimo anche La moldava di
Smetana!)
Cajkovskij - Andante cantabile, con alcuna licenza dalla Sinfonia n.5
Ravel - Adagio assai dal Concerto per pianoforte in Sol maggiore.
chissà quante decine di capolavori ho dimenticato e tralasciato :)
ciao!
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


title: Riprova

author: Blue Reiter

text: OK Google funziona!


title: Riprova

text:
"Blue Reiter" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:f866aa7a.0309...@posting.google.com...
> OK Google funziona!
Ma non funziona per il nome:-(((((
Lo avevo messo solo per provare, ma non lo so più cambiare.


title: Eroica LVB (Re: come

text:
>    * From: Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
>    * Subject: Re: Eroica LVB (Re: come "liberarsi dell'imprinting")
>    * Date: Mon, 06 Sep 1999 22:14:04 +0200
>
> Karl Bohm fu un grandissimo direttore d'orchestra, ma commise un errore terribile:
> diresse le sinfonie di Beethoven.
Eppure per molti la sua 6a (DG Originals) e' quanto di meglio
disponibile.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pier...@yahoo.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Eroica LVB (Re: come

author: Carlo Gerelli

text:
"P.Penco" <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
news:37D50B5F...@yahoo.com...
> >    * From: Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
> >    * Subject: Re: Eroica LVB (Re: come "liberarsi dell'imprinting")
> >    * Date: Mon, 06 Sep 1999 22:14:04 +0200
> >
> > Karl Bohm fu un grandissimo direttore d'orchestra, ma commise un errore
terribile:
> > diresse le sinfonie di Beethoven.
>
> Eppure per molti la sua 6a (DG Originals) e' quanto di meglio
> disponibile.
confermo, e aspetto di vedere Marcelli
fare di meglio, alla testa della ISO
(IAMC Schizophonic Orchestra) ;-)))
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Eroica LVB (Re: come

author: v i n i x ©

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
 in thread "Re: Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
>(IAMC Schizophonic Orchestra) ;-)))
Che idea !!!! Che idea !!!! CHE IDEAAAAAAAA !!!!!
Ah, se fossimo dei veri ebefrenici, invece di far finta ...
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Eroica LVB (Re: come

author: Tiziana Pannunzio

text:
"v i n i x ©" wrote:
>  "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
>  in thread "Re: Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
>
> >(IAMC Schizophonic Orchestra) ;-)))
>
> Che idea !!!! Che idea !!!! CHE IDEAAAAAAAA !!!!!
>
> Ah, se fossimo dei veri ebefrenici, invece di far finta ...
>
capo, mica vorresti DAVVERO metter su un'orchestrina, eh!?!
a parte i serissimi professionisti che onorano il NG della loro
presenza, ricordati che ci sono quelli, me per prima, che piu' che
suonare uno strumento, lo torturano.......
Ma tu scherzavi, sicuramente scherzavi.......
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Eroica LVB (Re: come

text:
 Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
 in thread "Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
>a parte i serissimi professionisti che onorano il NG della loro
>presenza, ricordati che ci sono quelli, me per prima, che piu' che
>suonare uno strumento, lo torturano.......
Nessun problema. Eseguendo le composizione di Doge Mocenigo, nella IAMC
Ebefronic Orchestra ci sarebbe spazio per te, per i campanelli di casa
del prode Marcelli e per Fra' Mancino, voce solista.
Upetepepete



title: Eroica LVB (Re: come

text:
"v i n i x ©" wrote:
>  Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
>  in thread "Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
>
> >a parte i serissimi professionisti che onorano il NG della loro
> >presenza, ricordati che ci sono quelli, me per prima, che piu' che
> >suonare uno strumento, lo torturano.......
>
> Nessun problema. Eseguendo le composizione di Doge Mocenigo, nella IAMC
> Ebefronic Orchestra ci sarebbe spazio per te, per i campanelli di casa
> del prode Marcelli e per Fra' Mancino, voce solista.
anche per la Chiaretta e la sua voce da sistro?!?
meno male che non andiamo piu' a far danno a Vico: avremmo fatto fuggire
tutti gli abitanti!!!



title: Eroica LVB (Re: come

author: francesco pertile

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37D53635...@flashnet.it
>...
"v i n i x Š" wrote:
>  Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
>  in thread "Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
>
> >a parte i serissimi professionisti che onorano il NG della loro
> >presenza, ricordati che ci sono quelli, me per prima, che piu' che
> >suonare uno strumento, lo torturano.......
>
> Nessun problema. Eseguendo le composizione di Doge Mocenigo, nella IAMC
> Ebefronic Orchestra ci sarebbe spazio per te, per i campanelli di casa
> del prode Marcelli e per Fra' Mancino, voce solista.
anche per la Chiaretta e la sua voce da sistro?!?
AHO'!!!La voce solista so' io!:-))))))))
francesco


title: Eroica LVB (Re: come

text:
Pietro Puca wrote:
> >> E poi tu maschietto = soprano no;
> >
> >Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
> >come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
> >(in quanto barintono).
> >
> >Roberto
>
> Potrebbe cantare da contraltista:-))
>
> Pietro.
PERFIDI!!!!!!!!!!
;-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Eroica LVB (Re: come

text:
francesco pertile wrote:
> Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
> <
37D53635...@flashnet.it
>...
> "v i n i x ©" wrote:
>
> >  Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
> >  in thread "Re: Eroica LVB (Re: come" wrote:
> >
> > >a parte i serissimi professionisti che onorano il NG della loro
> > >presenza, ricordati che ci sono quelli, me per prima, che piu' che
> > >suonare uno strumento, lo torturano.......
> >
> > Nessun problema. Eseguendo le composizione di Doge Mocenigo, nella IAMC
> > Ebefronic Orchestra ci sarebbe spazio per te, per i campanelli di casa
> > del prode Marcelli e per Fra' Mancino, voce solista.
>
> anche per la Chiaretta e la sua voce da sistro?!?
>
> AHO'!!!La voce solista so' io!:-))))))))
> francesco
Taci tu, che sei intonato!!! si parlava di coro+orchestra ebefrenici, mica
normali!!!!!
E poi tu maschietto = soprano no; Chiara femminuccia = soprano si'...
;-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
"Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà" (W.A.Mozart)


title: Eroica LVB (Re: come

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> francesco pertile wrote:
>
> > AHO'!!!La voce solista so' io!:-))))))))
> > francesco
>
> Taci tu, che sei intonato!!! si parlava di coro+orchestra ebefrenici, mica
> normali!!!!!
>
> E poi tu maschietto = soprano no;
Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
(in quanto barintono).
Roberto
--
// .sig in exile


title: Eroica LVB (Re: come

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:

ROBERTO MARIA AVANZI MOCENIGO!!!!!!!!!



title: Eroica LVB (Re: come

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > Tiziana Pannunzio scrisse a pertile II:
> > > E poi tu maschietto = soprano no;
> >
> > Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
> > come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
> > (in quanto baritono).
>
> ROBERTO MARIA AVANZI MOCENIGO!!!!!!!!!
E che ti piglia !
Ho detto francesco, mica gio'.



title: Eroica LVB (Re: come

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> Tiziana Pannunzio wrote:
> >
> > Roberto Maria Avanzi wrote:
> >
> > > Tiziana Pannunzio scrisse a pertile II:
> > > > E poi tu maschietto = soprano no;
> > >
> > > Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
> > > come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
> > > (in quanto baritono).
> >
> > ROBERTO MARIA AVANZI MOCENIGO!!!!!!!!!
>
> E che ti piglia !
> Ho detto francesco, mica gio'.
"ecchevvordi'!? e' una cosa trux l'istess!!!"
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio



title: Eroica LVB (Re: come

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > Tiziana Pannunzio wrote:
> > >
> > > Roberto Maria Avanzi wrote:
> > >
> > > > Tiziana Pannunzio scrisse a pertile II:
> > > > > E poi tu maschietto = soprano no;
> > > >
> > > > Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
> > > > come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
> > > > (in quanto baritono).
> > >
> > > ROBERTO MARIA AVANZI MOCENIGO!!!!!!!!!
> >
> > E che ti piglia !
> > Ho detto francesco, mica gio'.
>
> "ecchevvordi'!? e' una cosa trux l'istess!!!"
Ochei, allora cambio soggetto.
Che voce ha gio' ?
Roberto giardiniere



title: Eroica LVB (Re: come

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:

da rospo (e' stonato da morire) :-)))
Credo che tu sia piu' adatto all'uopo....



title: Eroica LVB (Re: come

author: Pietro Puca

text:
>> E poi tu maschietto = soprano no;
>
>Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
>come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano



title: Eroica LVB (Re: come

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37D50C8B...@flashnet.it
>...

>PERFIDI!!!!!!!!!!
>;-)))
OOOOOH!Fermi tutti:ma siete impazziti!Alla crapula non posso-PER
FORTUNA-venire!E poi di cantare da donna proprio non mi va :mi tengo la mia
vociaccia sgangherata-e anche il resto!-
francesco colle mutande di ghisa


title: Eroica LVB (Re: come

text:
francesco pertile wrote:
> Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
> <
37D50C8B...@flashnet.it
>...
> >Pietro Puca wrote:
> >
> >> >> E poi tu maschietto = soprano no;
> >> >
> >> >Come no ?  Se vuoi alla crapula ti mostro (su francesco)
> >> >come si fa.  ma lui al massimo diventa mezzosoprano
> >> >(in quanto barintono).
> >> >
> >> >Roberto
> >>
> >> Potrebbe cantare da contraltista:-))
> >>
> >> Pietro.
> >
> >PERFIDI!!!!!!!!!!
> >;-)))
> OOOOOH!Fermi tutti:ma siete impazziti!Alla crapula non posso-PER
> FORTUNA-venire!
peccato (senza doppi perfidi  sensi): ti avrei conosciuto volentieri.
> E poi di cantare da donna proprio non mi va :mi tengo la mia
> vociaccia sgangherata-e anche il resto!-
leggi bene: io ti ho difeso!!!
>
> francesco colle mutande di ghisa
e fai bene!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: mozart

author: novella

text:
salve mi chiamo novella,
volevo sapere un parere prima di comprarlo sulla
direzione di N.Harnoncourt della Posthorn serenade di Mozart. Come č?
Grazie
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: mozart

author: Luigi Alberti

text:
novella wrote:

Un pň ruvida , se vuoi ascoltare questa serenata meglio Bohem ,
Szell o Vegh
Saluti Luigi


title: Petrassi compie 95 anni

text:
Domenica 26 settembre 1999 a Zagarolo, ci sara' un concerto per festeggiare
i suoi 95 anni. So soltanto che il grande Goffredo Petrassi sara' presente, che
ci sara' anche Ennio Morricone, e che il concerto sara' alle 18 a Palazzo
Rospigliosi. Non so come si  fa a farsi invitare :-) Chissa' se basta domandare
a Giampalo Lomi ? :-)
 ---
Il dubbio e' esistito in ogni secolo in minoranza.
In questo secolo, ha la maggioranza. (Lautreamont)
Ciao
                    MariaPia


title: Petrassi compie 95 anni

author: Renzo

text:
Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
--
Renzo.
mp.co...@romascuola.net
 ha scritto nel messaggio
<7sdu5e$1c8$
1...@ghost.dominio.it
>...



title: Petrassi compie 95 anni

author: Giovanni De Merulis

text:
On Fri, 24 Sep 1999 21:18:55 GMT, "Renzo" <
rtra...@libero.it
> wrote:
>Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
Spero mai. o comunque ancora fra molto tempo. Petrassi e' uno dei
grandi della musica del '900 italiano e lunga vita al grande Maestro
Goffredo Petrassi, che spero possa partecipare al tuo funerale.
Giov.Diemme
_____________________________________
Ora aspettate la conclusione? Lo vedo. Che sciocchezza!
Credete che mi ricordi ancora di quello che ho detto?
Che diluvio di parole! ho rotto gli argini! Dicevano gli antichi:
"Odio il commensale che ha buona memoria" E i moderni:
"Odio l'uditore che ha buona memoria". Addio dunque: applaudite,
state sani, bevete, o rinomatissimi adepti della pazzia.
Erasmo, Elogio della Pazzia, LXVIII
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Petrassi compie 95 anni

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> On Fri, 24 Sep 1999 21:18:55 GMT, "Renzo" <
rtra...@libero.it
> wrote:
>
> >Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
>
> Spero mai. o comunque ancora fra molto tempo. Petrassi e' uno dei
> grandi della musica del '900 italiano e lunga vita al grande Maestro
> Goffredo Petrassi, che spero possa partecipare al tuo funerale.
>
LOL!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Petrassi compie 95 anni

text:
Renzo wrote:
>
> Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
Che cazzo di domanda e' ?
Roberto
--
// .sig in exile


title: Petrassi compie 95 anni

author: Alessandro

text:
Roberto Maria Avanzi wrote in message
<
37F097F0...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>...
Renzo wrote:
>
> Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
> Che cazzo di domanda e' ?
Degna delle stronzate che da mesi leggo in questo stupido NG!!
Alessandro
--
Al giudizio finale verranno pesate soltanto le lacrime.
E.M. Cioran


title: Petrassi compie 95 anni

text:
Giovanni De Merulis wrote in message <
37f07810...@news.caspur.it
>...
>On Fri, 24 Sep 1999 21:18:55 GMT, "Renzo" <
rtra...@libero.it
> wrote:
>
>>Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
>
>Spero mai. o comunque ancora fra molto tempo. Petrassi e' uno dei
>grandi della musica del '900 italiano e lunga vita al grande Maestro
>Goffredo Petrassi, che spero possa partecipare al tuo funerale.
>
ALLA FACCIA TUA!! DIEMME DEL C........!



title: Petrassi compie 95 anni

text:
Giovanni De Merulis wrote in message <
37f07810...@news.caspur.it
>...
>On Fri, 24 Sep 1999 21:18:55 GMT, "Renzo" <
rtra...@libero.it
> wrote:
>
>>Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
>
>Spero mai. o comunque ancora fra molto tempo. Petrassi e' uno dei
>grandi della musica del '900 italiano e lunga vita al grande Maestro
>Goffredo Petrassi, che spero possa partecipare al tuo funerale.
>
Non me ne fregherebbe niente; anzi: non mi stupirebbe, dato che il demonio è
immortale.
Vi conviene stare muti: voi che vi crogiuolate in cyberdiscussioni pedanti e
in battutine insulse in un NG incontinente da 300 post al giorno traboccanti
di idiozie e che non conoscete come la vita musicale a Roma sia
tiranneggiata dal vostro "grande" che non solo ha appestato l'arte di questo
secolo, ma "padrineggia" gli artisti che alla vera Arte vogliono dedicarsi,
liberi da "caste", "fazioni" e "cosche".
Ma sì: indignatevi pure! Non sprecatevi nel rispondermi: depenno il NG dopo
questo post: è troppo dominato dalla lobby dei soliti nomi.
Adiós.
Renzo.
PS: l'Alessandro che ha preso le mie difese è mio fratello. Capirete che
dopo aver letto i vostri messaggi gli sia salito il sangue alla testa e non
poteva che scrivere in preda ad un disprezzo totale. Si depenna anche lui.


title: Petrassi compie 95 anni

author: leonardo polato

text:
Renzo wrote:
>
> PS: l'Alessandro che ha preso le mie difese č mio fratello. Capirete che
> dopo aver letto i vostri messaggi gli sia salito il sangue alla testa e non
> poteva che scrivere in preda ad un disprezzo totale. Si depenna anche lui.
Io al tuo posto avrei finito con:
" W l'Italia"
ciao
leonardo


title: Petrassi compie 95 anni

text:
On Tue, 28 Sep 1999 21:59:02 +0200, "Renzo" <
rtra...@libero.it
>
wrote:
>Non me ne fregherebbe niente; anzi: non mi stupirebbe, dato che il demonio è
>immortale.
>Vi conviene stare muti: voi che vi crogiuolate in cyberdiscussioni pedanti e
>in battutine insulse in un NG incontinente da 300 post al giorno traboccanti
>di idiozie e che non conoscete come la vita musicale a Roma sia
>tiranneggiata dal vostro "grande" che non solo ha appestato l'arte di questo
>secolo, ma "padrineggia" gli artisti che alla vera Arte vogliono dedicarsi,
>liberi da "caste", "fazioni" e "cosche".
>Ma sì: indignatevi pure! Non sprecatevi nel rispondermi: depenno il NG dopo
>questo post: è troppo dominato dalla lobby dei soliti nomi.
>Adiós.
>Renzo.
>PS: l'Alessandro che ha preso le mie difese è mio fratello. Capirete che
>dopo aver letto i vostri messaggi gli sia salito il sangue alla testa e non
>poteva che scrivere in preda ad un disprezzo totale. Si depenna anche lui.
E non ti rendi nemmeno conto che se tu avessi scritto queste cose
PRIMA, invece di quella frase stupida, probabilmente avresti aperto un
dibattito, per una volta interessante.
Ed avresti anche risparmiato l'incazzatura a tuo fratello.



title: Petrassi compie 95 anni

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
On Tue, 28 Sep 1999 20:06:17 +0200, "Alessandro"
<
atra...@fresnet.it
> wrote:
>Roberto Maria Avanzi wrote in message
><
37F097F0...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>...
>Renzo wrote:
>>
>> Ma questo... "grande", quando si deciderà a togliere il disturbo?!?
>
>> Che cazzo di domanda e' ?
>
>Degna delle stronzate che da mesi leggo in questo stupido NG!!
beh, certo che leggere per mesi un Ng tanto stupido non e' poi cosi'
furbo....
>Al giudizio finale verranno pesate soltanto le lacrime.
>E.M. Cioran
E con questo, tutto ti si perdona!
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


title: Ad...

author: Giovanni Lagnese

text:
Ad ogni modo, Vivaldi non ï¿½ all'altezza di Mozart e di Bartok.
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5541 (20101018) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Ad...

author: no

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i9hcgc$m3k$1...@nnrp.ngi.it...
> Ad ogni modo, Vivaldi non � all'altezza di Mozart e di Bartok.
>
>
>
>
> Giovanni
In quanto prete, rosso magari.... ma sempre prete! Come fai a sopportrlo?


title: Macbeth al Carlo Felice di Genova

author: Lucio PERES

text:
Bellissimo Macbeth verdiano al Carlo Felice di Genova. Dirigeva il
carissimo Bruno Bartoletti, uno dei responsabili della nascita della
mia passione per la Musica Classica grazie ad una serie di
trasmissioni divulgative televisive degli anni ‘ 60 (quando c’ era
solo 1 canale, o forse 2...), di cui non ricordo + il titolo, attuale
direttore artistico della Lyric Opera di Chicago, un direttore che è
sempre stato a mio parere ad un passo dall’ entrare nel novero dei
sommi, e già direttore stabile se non vado errato a Chicago ed all’
Opera di Roma.
La regia era di tale Henning Brockhaus, già presentata sembra al
Teatro dell’ Opera di Roma. Le parti principali, nella replica di
Domenica 3.5.98 alla quale ho assistito, erano affidate al baritono
Paolo Gavanelli ed al soprano Francesca Patanè.
Dirò subito della messa in scena: i sontuosi ed appropriati costumi di
Josef Svoboda si sono inseriti quasi alla perfezione in una scena
realizzata ricorrendo alla moderna pratica dei velari con proiezione
di diapositive [credo possa definirsi così tale tecnica!?...] tanto
usata oggi nel teatro di prosa: economica quanto spettacolarmente
efficace. In pratica il tutto era realizzato con 8 lenzuoloni in
materiale retinato non meglio specificato calati in verticale a varie
coordinate del palcoscenico che a seconda delle immagini che venivano
proiettate diventavano il bosco delle streghe, il castello, la
caverna,... oppure la foresta di Birmano...
I soli appunti che mi sento di fare risiedono nell’ insistere quasi
maniacale del regista su questa risorsa, tanto da proiettare immagini
(teschi, rocce, intrico di rami...) anche nelle scene di massa per cui
sui corpi dei coristi e dei protagonisti in movimento a volte si
sovrapponevano spezzoni di disegni con risultato simile a confuse
ombre cinesi... Personalmente (e con ciò mi attiro le ire di Canaletti
probabilmente) avrei poi preferito delle proiezioni più ricche di
colori, ad es il verde nelle fronde degli alberi della foresta, in
luogo del bianco e nero che tuttavia riconosco essere più fedele
addirittura alle indicazioni di Verdi per questo suo capolavoro (Rudy:
ti sarebbe piaciuto, son sicuro!...). Inoltre non condivido che tutti
i duetti di Macbeth con Lady siano stati cantati tra le lenzuola nude
e grigie senza proiezioni, anche se ciò mi ha disturbato solo un
tantino, visto che  la musica era talmente bella... Ha fatto eccezione
all’ assenza totale di oggettistica la scena del brindisi nella sala
da pranzo dell’ Atto II, dove in pochi minuti grazie alle attrezzature
all’ avanguardia del palcoscenico genovese, è comparsa una lunghissima
tavolata imbandita. Dal punto di vista registico qui francamente si è
rasentato il capolavoro: agli 8 teli di cui si diceva se ne è aggiunto
un altro quadrato proprio nel mezzo della ribalta, realizzato a
specchio non so in che materiale: in esso il pubblico poteva vedere
non solo le immagini speculari dei protagonisti e degli altri
partecipanti alla scena, ma anche quelle dei professori d’ orchestra
che suonavano nella fossa, il tutto a realizzare insieme alla bella e
potente voce di Francesca Patanè, di cui dirò, momenti di indicibile
suggestione. Non solo, ma ad un certo punto sullo specchio-telone è
comparsa la visione di Banco ucciso che tormenta Macbeth: francamente
il trucco non sono riuscito a capirlo, ma è stato veramente geniale ed
efficace! Altro momento alto della regia secondo me nella proiezione
delle spaventose sagome della gatta, upupa ed istrice rievocate nel
testo del libretto nella scena delle streghe all’ inizio Atto III.
Non resta che dire delle voci non lesinando nè il bene nè il male in
base alla mia sensibilità...
Si usa introdurre Francesca Patanè come figlia d’ arte, ma questo
francamente è imbarazzante per il sottoscritto che in questo NG non ha
trascurato di esprimere critiche per certe direzioni piuttosto
sbrigative del padre, anche se devo riconoscere che sovente Giuseppe
Patanè venne chiamato a dirigere in Italia in condizioni d’ emergenza
e nulla so della sua carriera americana e di suoi eventuali dischi.
Della madre Rita Saponaro, pure soprano, nulla so. Tenterò quindi di
esprimere un giudizio su quello che ho ascoltato a Genova: bene, salta
immediatamente agli occhi, anzi all’ orecchio, di tutti che la ragazza
è dotata di acuti strabilianti mentre difetta di medi e gravi. Ciò è
risaltato soprattutto nell’ Atto I in quella terrificante sequela di
cavatine, cabalette ed arie che va da "Vieni! T’ affretta" a "La luce
langue" passando per il per me bellissimo "Or tutti sorgete, spirti
infernali...": il timbro di voce è bello, molto luminoso, non manca
qualche asprezza dei sovracuti, ma ce l’ aveva anche la Callas, solo
che, pur non essendo musicista, mi sembra siano state eseguite almeno
un ottava sopra. Ciò è dovuto probabilmente ad un residuo di vecchia
impostazione di registro, avendo la Patanè nel 1993 cambiato vocalità
da soprano leggero di inizio carriera (ha debuttato nel 1987 con
Gilda), a quello "lirico spinto". Il risultato drammatico comunque è
più che ragguardevole: considerando che pure la Guleghina non è stata
perfetta, l’ avrei senz’ altro vista bene alla prima della Scala.
La Patanè è poi cresciuta in continuazione come interprete e come
cantante nel corso della recita stemperando le spigolosità che erano
apparse all’ inizio e conferendo alla Lady il giusto suo carattere di
perfida bramosa di potere, in luogo della donna delusa dall’
inespressa maternità che il personaggio aveva assunto nella lettura di
Graham Vìck alla Scala. Ella ha raggiunto il suo culmine nella scena
del sonnambulismo, o della follia che dir si voglia, nella quale
francamente il giovane soprano dal fisico da indossatrice ha
soggiogato il pubblico che non ha fiatato per tutta la scena
(contrariamente a quanto mi aspettavo, essendo partito prevenuto in
base ai frequenti interventi di Marcelli sulla maleducazione del
pubblico del Carlo Felice), per fortuna! Se la mia analisi è vera ciò
contrasta in pieno con la recensione di Riccardo Domenichini, che
ancora si trova in giro per Internet, sulla rappresentazione dell’
Ottobre ‘96 del Macbeth a Treviso con la stessa Patanè in cui Ric
affermava essere stato quello il momento + debole e testimonierebbe di
una positiva maturazione di Francesca Patanè, della quale, ad ogni
buon conto mi permetto di pronosticare, sentiremo parlare ancora in
questi ruoli, purchè abbia l’ accortezza di non rovinarsi la voce, pur
doviziosa di mezzi, con troppe Turandot...
Paolo Gavanelli, che immagino giovane nonostante la figura appesantita
e la pelata più che incipiente, è stato un eccellente Macbeth: bel
timbro brunito, solo qualche acuto incerto, bel fraseggio, ottima
declamazione, un Pietà rispetto amore da ricordare. Non
particolarmente memorabile il Banco di Svab e da dimenticare il
Macduff di Zampieri.
Coro decisamente distante le 1000 miglia dalla perfezione ed
attrazione di quello della Scala, forse oggi il migliore del mondo in
questo repertorio: in Patria oppressa ha influito forse l’ unico, a
mio parere, grande errore registico consistente nel farlo cantare
mentre camminava in circolo nel corso di una sorta di processione che
avveniva sul proscenio.
Nessun balletto, ma solo movimenti mimici.
Orchestra al di sopra delle aspettative, ben guidata da Bartoletti
(peccato io non sia riuscito a distinguere il contrabbassista
frequentatore del NG Salvadori...)
Qualche parola pure sul teatro: è la prima volta che lo vedevo, ma
credo, e spero, non sarà l’ ultima, visto che la capienza di 2200
posti e la distanza di appena un’ ora e mezza di treno da MI danno una
certa garanzia di poter by-passare l’ impenetrabile blocco dei
bagarini all’ ingresso alla Scala. Assolutamente originale e
gradevolissima l’ architettura interna con la presenza di balconi veri
ed utilizzo di materiali di pregio come la pietra del promontorio ed
il legno di rosa. Entrando sono stato sgomentato dalla sua vastità: ad
okkio & kroce la ribalta sarà larga 20 m, comunque di sicuro almeno il
50 % in + della Scala.
L’ acustica è ottima da ogni ordine di posti (o per lo meno dalla
ventisettesima fila di platea dove mi trovavo...): a mio parere qui
possono esibirsi senza amplificazione solo artisti lirici veri, è
impossibile barare! Mi sembra quasi il posto dove fare la prova del 9
nella consueta diatriba voci piccole/ voci grosse dei cantanti
lirici...
Peccato solo che io, Hal 9000 e la di lui consorte (lo sapete ke la
moglie del + famoso computer  della storia è sarda!?...) ci siamo
persi il finale dell’ opera causa quel "tentativo d’ incendio" di cui
avrete letto sui giornali che ha costretto il pubblico ad evacuare,
peraltro in perfetto ordine, il teatro!...
La prossima opera al Carlo Felice è il Barbiere con regia di Hugo De
Ana in Giugno.
Se continua così penso che farò l’ abbonamento...
LUX


title: Macbeth al Carlo Felice di Genova

author: Riccardo Domenichini

text:
Lucio PERES wrote:
> salta
> immediatamente agli occhi, anzi all’ orecchio, di tutti che la ragazza
> è dotata di acuti strabilianti mentre difetta di medi e gravi.
[...]
> il timbro di voce è bello, molto luminoso, non manca
> qualche asprezza dei sovracuti, ma ce l’ aveva anche la Callas, solo
> che, pur non essendo musicista, mi sembra siano state eseguite almeno
> un ottava sopra.
Io ho ascoltato Francesca Patane' soltanto una volta, in quel Macbeth a
Treviso di cui poi feci quella recensione che hai visto. L'impressione
fu molto strana e controversa. Fisicamente e' bellissima, e una Lady che
appare con quella figura ha un impatto straordinario. La voce e'
chiaramente di quelle importanti, ma lascia perplessi. Secondo me il suo
principale problema e' quello di affidarsi a una tecnica di emissione
del tutto artefatta. Tu dici che ha iniziato la carriera come soprano
leggero: io ho il sospetto di averla sentita, un po' di anni fa, in un
concerto a Cesena, nel quale canto' l'aria di Medora dal Corsaro. Se
veramente era lei, ma non sono in grado di accertarmene, ricordo che mi
fece una buonissima impressione: timbro chiaro, pulito, agilita' a
posto, bella interpretazione. Ora, il problema e' che il suo passaggio a
ruoli pesanti mi sembra che sia avvenuto costruendosi una voce e un
timbro che non le appartengono. Io ricordo che nella fascia medio-grave
i suoni erano sempre intubati, come se avesse voluto costruirsi un
timbro velato e misterioso ma lavorando sulla gola e quindi
strozzandosi. Fra questo registro e quello acuto poi si sentiva un vero
e proprio scatto, come se fossero due voci diverse. E anche in alto,
comunque, mi sembra che molti suoni fossero sbiancati e quasi in
falsetto.
Adesso non ricordo piu' i dettagli della sua interpretazione, ma
sicuramente notai la totale incomprensibilita' della sua dizione.
L'effetto, per essere terra terra, era un po' quello di sentire uno con
le adenoidi.
> Se la mia analisi è vera ciò
> contrasta in pieno con la recensione di Riccardo Domenichini, che
> ancora si trova in giro per Internet, sulla rappresentazione dell’
> Ottobre ‘96 del Macbeth a Treviso con la stessa Patanè in cui Ric
> affermava essere stato quello il momento + debole e testimonierebbe di
> una positiva maturazione di Francesca Patanè...
La cosa non puo' che farmi piacere. Io ricordo che a Treviso ci fu come
un passaggio di ruoli fra lei e Macbeth nel procedere della recita. Nel
senso che lei inizio' in maniera folgorante (come ho detto, grande
impatto fisico, voce importante e grinta) mentre il baritono (Salvadori,
mi pare) era decisamente sottotono. Poi invece il baritono ando' in
crescendo mentre lei fece il contrario.
Io resto comunque dell'idea che la sua prestazione di Treviso fosse nel
complesso soddisfacente, ma perche' lei era giovane e i problemi vocali
non sopraffacevano ancora le grosse qualita' della dotazione di base. Ma
non riesco a pensare che una cantante con una impostazione tecnica di
questo tipo e un repertorio del genere (Lady e Turandot, soprattutto)
possa durare a lungo. Mi fa venire in mente una meteora che giro' nei
teatri italiani negli anni Settanta: qualcuno si ricorda di Adelaide
Negri che cantava tutto, dalla Vestale alla Regina della notte, ma duro'
da Natale a Santo Stefano?
Ecco, lontana da me l'idea di fare l'uccello del malaugurio, ma io credo
che se la Patane' non ripensera' la sua organizzazione vocale e le sue
scelte non potra' andare molto in la'.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che tutti i tenori sono stupidi, ma lei esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


title: Ancora su: meglio Bach al pf o al cv?

author: Augusto Bonza

text:
Marcello Anselmi Tamburini <
anselmit...@chizzoli.it#
> scritto
nell'articolo <6jfi6l$
q...@w2.ntt.it
>...
> Perdonami la franchezza, ma per lavoro di clavicembali ne ho sentiti
> parecchi e sono partito da posizioni opposte. Prima lo ritenevo il solo
> strumento che con cui si potesse suonare Bach, essendo il suo. Ho sentito
> anche cosa contrarie: un concerto in cui suonavano Maessien su un organo
> dell'800 italiano!!!! E veniva benissimo!!!
>
> Quello che voglio dire è solo questo: quello che preferiva Bach è un
> problema filologico: il problema musicale è un altro; la musica del
Nostro è
> talmente ricca che il clavicembalo (con buona pace di Bach stesso) non è
più
> sufficiente. Che a lui non piacessero i pianoforti di Silbermann non mi
> interessa. Come noi abbiamo la nostra sensibilità anche lui aveva la sua,
ma
> ha scritto qualcosa che va oltre il clavicembalo. I pezzi di organo (e,
ti
> ripeto, ne ho sentiti una svalangata, credimi,
www.winrete.it/tamburini
 )
> suonati sui "suoi" organi non sempre sono migliori di quelli suonati su
> organi "romantici" dei primi del '900.
>
> --
> Marcello
>
anselmit...@chizzoli.it
> "era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano
eroico"
>
Non ho usato l'esempio di Silbermann per affermare che Bach disprezzava il
pianoforte (chi può dire se non ha poi cambiato idea?) ma solo per dire che
lo conosceva.
Be', anch'io, per lavoro, <
http://www.augustobonza.it
>(e anche per diletto)
ho ascoltato una quantità impressionante di clavicembali  ; perlomeno
abbiamo chiarito che
la quantità di musica ascoltata non è un criterio valido per dirimere la
questione.
Mi spiace di aver urtato la tua suscettibilità con le parole: *ascolto
insufficiente* (che non intendevo in senso quantitativo); ma mi sembrava
facessero bene il paio con le tue: *il clavicembalo è un po' palloso*, che
invece hanno urtato la mia.
Ad ogni modo mi scuso e approfitto per puntualizzare alcune cose che ho
scritto nell'ultimo messaggio, in modo che il dibattito non si riduca a un
battibecco e si allarghi anche ad altri cultori (e detrattori) del
clavicembalo.
Naturalmente tutta la musica può essere suonata su strumenti sconosciuti a
chi l'ha composta ed essere ugualmente valida, a maggior ragione la musica
di un
grande compositore; e comunque, come si è già più volte ripetuto nel
NG, moltissimo dipende dall'interprete. Però credo sia parziale
concludere che la musica di Bach è "talmente ricca che il clavicembalo non
è più sufficiente".
Non credo che gli strumenti musicali siano "contenitori" dalla capienza
limitata, che oltre un certo livello vanno sostituiti con altri "più
capaci" (più espressivi, più dinamici o semplicemente più sonori). (A
questo proposito mi piacerebbe che il dibattito si allargasse al
clavicordo, altro mio grande amore).
Credo invece che lo strumento dia un contributo determinante alla
creazione, all'esecuzione e alla fruizione della musica; tanto maggiore
quanto il compositore l'ha pensata per esso.
Fatto salvo che mi piace molto Glenn Gould quando suona Bach (per
riprendere un tema già sviluppato nel newsgroup), penso che questa musica
raggiunga i suoi vertici quando è eseguita (da bravi musicisti) sugli
strumenti dell'epoca ... che suggeriscono all'esecutore il fraseggio e la
dinamica che rendono la musica, per l'appunto, barocca. E non è una
questione di filologia (parola orrenda che sembra ormai sottendere un
approccio meramente cognitivo) ma di amore per l'espressione musicale
barocca; che sul pianoforte perde la propria anima acquistandone un altra;
non sempre esecrabile, ma senz'altro non autentica.
--
Augusto Bonza - Antichi strumenti a tastiera
Via Kennedy 9   20029 Turbigo MI
Tel/fax +39 (0)331 899251
august...@betanet.it
http://www.augustobonza.it


title: Ancora su: meglio Bach al pf o al cv?

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
Nessuna offesa, volevo solo dire questo: la musica di Bach supera il suo
tempo e i suoi strumenti, per cui, visto che ritengo il pf comunque più
espressivo del cv, Bach sul pf non sarà filologico, ma a me piace di più:
semplicemente mi da fastidio (e non è il tuo caso) che ci siano persone che
rifiutano un'innovazione solo per amor filologico.



title: Obsequium interruptum

author: Roberto Mastrosimone

text:
...per lo meno nel mio tentativo di registrazione. Avevo programmato per
la registrazione dell'Omaggio a Toscanini, che inspiegabilmente, dato
che la trasmissione precedente era terminata in orario, è iniziato con
20 minuti di ritardo. Il motivo? Una raffica continua di pubblicità per
lo più autoreferenziale ( quindi nessuno mi venga a dire che si tratta
di obblighi verso gli inserzionisti, senza assolvere i quali la rai è
ko) in cui l'azienda *pubblica* tesse le lodi di se stessa e del suo
operato con l'invito ( che è poi un obbligo!) a pagare il pizzo
( pardon, il canone). Sicché ho già verificato che la registrazione si
ferma prima della fine. Suona davvero ironico e beffardo lo spot
trasmesso prima in cui si afferma che per la rai gli importanti siamo
noi: noi chi?


title: Obsequium interruptum

author: Erg Frast

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hsabq2.jq9vef1smawemN%orso...@libero.it...

Quello di Baremboin? Io avevo cominciato, poi dopo qualche battuta ho
sospeso perchè, come interpretazione, mi sembrava un insulto a Toscanini (la
sua III era mozzafiato)
Qualche notte fa ho invece registrato una specie di documentario vecchio di
anni con interviste a Abbado, Muti, Karajan e altri direttori, quindi con
alcuni filmati di Toscanini e la NBC:
Mozart: Sinf, N.40 in sol minore I movimento
Beethoven: Sinf, N.5 in do minore I movimento
Beethoven: Sinf, N.9 in re minore IV movimento esclusa introduzione.
Peccato che siano solo estratti, ma per me che non l'avevo mai visto
dirigere sono stati molto interessanti.
Tra l'altro le riprese testimoniano di un tempo in cui la Tv era solo agli
albori e i direttori si preoccupavano più di dirigere che di apparire, cosa
oggi assolutamente inconcepibile.
Se ti interessa la registrazione fai sapere
Ciao
EF


title: Obsequium interruptum

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Quello di Baremboin? Io avevo cominciato, poi dopo qualche battuta ho
> sospeso perchè, come interpretazione, mi sembrava un insulto a Toscanini (la
> sua III era mozzafiato)
>
Sì, quello. Ho visto e ascoltato la parte registrata ( si interrompe a
metà del IV movimento): mah! la cosa più riuscita è l'Inno di Mameli :-)
Cmq non ho capito se l'organico "generoso", la disposizione *classica*
dell'orchestra, il taglio del ritornello del primo tempo facessero parte
dell'omaggio a Toscanini. Così la ripresa del suono (pessima) che
ricordava il sound chiuso, inscatolato delle incisioni *ufficiali* RCA.
La regìa poi si divertiva a sovrapporre l'immagine del grandissimo
Arturo a quella di Barenboim, con effetti, forse involontariamente,
ironici. Se alla Scala le cose fossero andate diversamente avremmo avuto
sul podio il Maesh'tro.... magari, chissà, sarebbe stato meglio.
> Qualche notte fa ho invece registrato una specie di documentario vecchio di
> anni con interviste a Abbado, Muti, Karajan e altri direttori, quindi con
> alcuni filmati di Toscanini e la NBC:
> Mozart: Sinf, N.40 in sol minore I movimento
> Beethoven: Sinf, N.5 in do minore I movimento
> Beethoven: Sinf, N.9 in re minore IV movimento esclusa introduzione.
>
> Peccato che siano solo estratti, ma per me che non l'avevo mai visto
> dirigere sono stati molto interessanti.
> Tra l'altro le riprese testimoniano di un tempo in cui la Tv era solo agli
> albori e i direttori si preoccupavano più di dirigere che di apparire, cosa
> oggi assolutamente inconcepibile.
>
> Se ti interessa la registrazione fai sapere
Grazie, ma anch'io dovrei ancora avere tra le videocassette qualche
registrazione di alcuni concerti che Raitre diffuse anni e anni fa in
orari diurni (!!!!!!).
Ciao
    Roberto


title: Obsequium interruptum

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hsaqnw.hyeg1em2dnu8N%orso...@libero.it...
> Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
>
>
>> Quello di Baremboin? Io avevo cominciato, poi dopo qualche battuta ho
>> sospeso perchè, come interpretazione, mi sembrava un insulto a Toscanini
>> (la
>> sua III era mozzafiato)
>>
>
> Sì, quello. Ho visto e ascoltato la parte registrata ( si interrompe a
> metà del IV movimento): mah! la cosa più riuscita è l'Inno di Mameli :-)
> Cmq non ho capito se l'organico "generoso", la disposizione *classica*
> dell'orchestra, il taglio del ritornello del primo tempo facessero parte
> dell'omaggio a Toscanini. Così la ripresa del suono (pessima) che
> ricordava il sound chiuso, inscatolato delle incisioni *ufficiali* RCA.
Questa si che è filologia
EF


title: Gustavo Dudamel

author: Zeno Cosini

text:
ma perché questo direttore e la sua orchestrina venezuelana continua
imperterrito ad incidere non opere minori, ma capisaldi del repertorio come
le varie Quinte di Mahler, Ciaikovskij e Beethoven?
Ma quanti santi in paradiso hanno?
E soprattutto, chi li compra?