title: Succose novita' via satellite!

text:
On Tue, 24 Jul 2001 16:53:30 +0200, "Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
>
wrote:
[...]
Prima i canali sul trasponder a 11977 H da Hotbird... poi quelli a 10788 V da
Astra... poi ancora questi ultimi su 11785 H da Hotbird... io ho uno strano ed
orribile presentimento.
Ma spiegami con precisione: sei riuscito a sintonizzarli e non si vedono o il
Goldbox proprio non li vede dopo aver fatto la scansione?
Sei sicuro che non riesci a sintonizzarli perche' non hai piu' posizioni di
memorizzazione?
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Succose novita' via satellite!

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 24 Jul 2001 16:37:19 +0200, "Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
>
wrote:
>Beati quelli che hanno il satellite (e il tempo ad dedicarci).
Figurati quanto tempo ho io... alla faccia del thread "Cosa avete ascoltato
oggi?" posso dire che sono 3/4 settimane che non ascolto praticamente nulla...
pero' vedi, e' bello, il giorno in cui hai un po' di tempo, occuparlo
guardandosi qualcosa che non sia uno dei tanti banali programmi che propinano in
continuazione. Finisci di cenare e al posto di sciropparti una puntata di "Un
posto al sole" ti guardi un concerto... oppure metti su Radio Bremen 2, che io
non capito perche', dopo cena danno sempre della Contemporanea... che abbia
un'effetto digestivo?



title: Succose novita' via satellite!

author: Giampaolo Bellavite

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> Figurati quanto tempo ho io... alla faccia del thread "Cosa avete
ascoltato
> oggi?" posso dire che sono 3/4 settimane che non ascolto praticamente
nulla...
> pero' vedi, e' bello, il giorno in cui hai un po' di tempo, occuparlo
> guardandosi qualcosa che non sia uno dei tanti banali programmi che
propinano in
> continuazione.
Chiaramente. Probabilmente, una volta posseduto, il satellite riesce ad
ottenere del tuo tempo libero.
Però l'unica mia perplessità è: cosa prendo a fare un satellite se poi non
ho il tempo di guardare i programmi che mi fornisce? Tieni conto che non ho
nemmeno la televisione e il mio tempo è ugualmente occupato al 200%.
Uhm però ora che ci penso mi volevo prendere la televisione e il
videoregistratore per guardarmi le cassette: evidentemente per quelle sono
certo di trovare il tempo.
Uhm mi sa che presto vi chiederò info sui satelliti (mica chiedo... la
luna!).
In fondo, è come la benzina: ti lamenti sempre che il prezzo costa troppo,
poi chissà come mai l'automobile riesci ad usarla comunque. Così, ti lamenti
sempre che non hai mai tempo libero, poi stringi stringi lo trovi senza
nemmeno accorgertene.
> Finisci di cenare e al posto di sciropparti una puntata di "Un
> posto al sole" ti guardi un concerto... oppure metti su Radio Bremen 2,
che io
> non capito perche', dopo cena danno sempre della Contemporanea... che
abbia
> un'effetto digestivo?
Dillo a me, che ogni sera, ad Erl, dopo aver ascoltato due sinfonie di
Beethoven, ci saranno lunghi concerti di contemporanea. Alle ore 23!



title: Succose novita' via satellite!

author: Aldo Galli

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
m0crltou2bc3s4fpo...@4ax.com...
> On Tue, 24 Jul 2001 16:53:30 +0200, "Aldo Galli"
<
aldoonlin...@yahoo.it
>
> wrote:
> [...]
>
> Prima i canali sul trasponder a 11977 H da Hotbird... poi quelli a 10788 V
da
> Astra... poi ancora questi ultimi su 11785 H da Hotbird... io ho uno
strano ed
> orribile presentimento.
> Ma spiegami con precisione: sei riuscito a sintonizzarli e non si vedono o
il
> Goldbox proprio non li vede dopo aver fatto la scansione?
> Sei sicuro che non riesci a sintonizzarli perche' non hai piu' posizioni
di
> memorizzazione?
Il cattivo presentimento ce l'ho anch'io... ho notato che neppure Sailing
Channel riesco a beccare. Le posizioni le ho, con un trucco o l'altro si
trovano. Il problema sta nel fatto che con alcuni transponder i canali
vengono memoizzati ma al posto della figura compare la schermata nera con il
quadratino rosso, simbolo di segnale assente. Compare cioč il nome sulla
barra dei canali, ma il segnale non risulta essere presente. E' possibile
che ci siano dei problemi nell'LNB che impedisce la corretta ricezione di
alcune frequenze? E' strano perň, dato che ho due LNB puntati su Astra e
HotBird. Oppure potrebbe essere un problema al DiSEqC...Comunque ho postato
anche su it.hobby.satellite-tv.digitale per vedere se anche ad altri
possessori del gold-box capita lo stesso problema...



title: Succose novita' via satellite!

author: Giorgio Meucci

text:
Aldo Galli <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote in message
9jk26l$led$1...@pegasus.tiscalinet.it...

    Beh, io il GB ce l'ho (anche se a noleggio), e dopo aver letto il post
di
    NeuRoTiX mi sono precipitato a risintonizzare i canali.
    Ebbene, è andato tutto OK! Questi canali spagnoli vengono automa-
    ticamente sintonizzati sui canali dal 767 al 773 (Clasico è sul 772):
sia
    il video che l'audio sono perfetti.
    Se non riesci a vederli, i casi sono due (forse!):
    1) hai già fatto il "pieno" di canali memorizzati: in questo caso basta
    cancellare qualcuno di quelli che non servono a niente.
    2) hai una parabola del diametro inferiore ai 70 cm (in questo caso
    credo che la ricezione non sia possibile).
    Altrimenti...... riprova con pazienza...... se ce l'ho fatta io.......
    Auguri!!!!!
    Giorgio.


title: Succose novita' via satellite!

text:
Giorgio Meucci <
gio...@tiscalinet.it
> wrote in message
9jkd6c$p0t$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>     Beh, io il GB ce l'ho (anche se a noleggio), e dopo aver letto il post
> di
>     NeuRoTiX mi sono precipitato a risintonizzare i canali.
>     Ebbene, è andato tutto OK! Questi canali spagnoli vengono automa-
>     ticamente sintonizzati sui canali dal 767 al 773 (Clasico è sul 772):
> sia
>     il video che l'audio sono perfetti.
>     Se non riesci a vederli, i casi sono due (forse!):
>     1) hai già fatto il "pieno" di canali memorizzati: in questo caso
basta
>     cancellare qualcuno di quelli che non servono a niente.
No, sono sintonizzati ma lo schermo indica che il segnale è assente.
>     2) hai una parabola del diametro inferiore ai 70 cm (in questo caso
>     credo che la ricezione non sia possibile).
Ti ringrazio moltissimo per questo post, in quanto evidenzia il fotto che i
problemi ce li ho io. Spero riguardino la parte della ricezione e non
l'apparecchio, altrimenti sono davvero nei guai :( Farò ulteriori prove e
poi saprò dire. Ciao, e grazie mille.



title: Succose novita' via satellite!

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> wrote in message news:<9jkcpp$o8sph$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>...
>Però l'unica mia perplessità è: cosa prendo a fare un satellite se
poi non
>ho il tempo di guardare i programmi che mi fornisce? Tieni conto che
non ho
>nemmeno la televisione e il mio tempo è ugualmente occupato al 200%.
Guardare?
Dalla mia posso dire che la cosa piu' bella del satellite e'
l'utilizzarlo come radio... una radio costosa certo ma che ha
un'offerta a dir poco fantastica (e, purtroppo, costantemente estera).
>Uhm mi sa che presto vi chiederò info sui satelliti (mica chiedo...
la
>luna!).
La mia email la sai... sul NG sai postare...



title: Succose novita' via satellite!

text:
"Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote in message news:<9jkd3v$lbc$
1...@nreadB.inwind.it
>...
>E' possibile che ci siano dei problemi nell'LNB che impedisce la
corretta
>ricezione di alcune frequenze?
Se ci fossero, a mio parere, dovresti notarli sulle frequenze estreme
della banda non in un trasponder che ha la prima frequenza disponibile
inferiore a quella della RAI.
>Oppure potrebbe essere un problema al DiSEqC...
Se non hai problemi a cambiare canale ad esempio da 3Sat a RAI 1 e
viceversa lo puo' gia' escludere.
Non odiarmi, ma secondo me l'unica soluzione veramente definitiva e'
comprarsi un'altro ricevitore.
Lo Humax IRCI-5400 costa ancora 850000 lire e secondo me e' meglio
comprarselo prima che la stessa Humax gli vada a patchare il software
(visti gli ultimi casini pirateschi)... per la CAM MediaGuard oramai
e' tardi, io sono riuscito a comprarla a 250000 quando ancora Canal+
non s'era incazzata, oggi costa 400000 e probabilmente e' anche
patchata.



title: Succose novita' via satellite!

author: Filippo II

text:
Da novellino della radio via satellite quale sono, posso solo dire che
e' come una droga.
Io purtroppo per motivi "condominiali" (grrrrrr) con il mio Goldbox
riesco di fatto solamente a prendere Radio Rai 3, ma non appena ti
impratichisci un po' e capisci come registrare, convertire a audio CD
ecc. sei diventato uno schiavo.
Tanto per darti un'idea, il mio problema adesso non e' come fare a
bagnare le piante durante le vacanze, ma come programmare il
videoregistratore per registrare dal satellite tutto quello che mi
interessa...
Magari tra un po' mi stanchero', ma ci sono cosi' tante cose
interessanti da ascoltare... forse e' meglio non ricevere anche altri
canali, altrimenti dovrei smettere di lavorare.
A proposito, qualcuno di voi ha ascoltato Jenufa lunedi' sera? Io
purtroppo me la sono persa (il timer ha tradito) e l'idea di Gardiner
alle prese con Janacek mi incuriosiva molto.
Saluti a tutti,
Filippo II



title: Succose novita' via satellite!

author: Aldo

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
6a490c13.01072...@posting.google.com...
> "Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote in message
news:<9jkd3v$lbc$
1...@nreadB.inwind.it
>...
>
> >E' possibile che ci siano dei problemi nell'LNB che impedisce la
> corretta
> >ricezione di alcune frequenze?
>
> Se ci fossero, a mio parere, dovresti notarli sulle frequenze estreme
> della banda non in un trasponder che ha la prima frequenza disponibile
> inferiore a quella della RAI.
Scusa ma anche altri non riescono a vedere questi canali (usando italtel e
mm 9800).
Dunque ritengo che il bouquet trasmetta con dei segnali perlomeno non
standard, che alcuni ricevitori non riescono a beccare. Oggi ho passato la
giornata tra tetto e sintonizzazione, ma a nulla č servito. Non riesci con
lo Humax a capire se questi bouquet (il solito dei canali spagnoli + quello
di Hot Italia, Olisat e Sailing Channel) hanno un qualcosa di strano
rispetto agli altri?
> Non odiarmi, ma secondo me l'unica soluzione veramente definitiva e'
> comprarsi un'altro ricevitore.
Su questo non posso che darti ragione...
> Lo Humax IRCI-5400 costa ancora 850000 lire e secondo me e' meglio
> comprarselo prima che la stessa Humax gli vada a patchare il software
> (visti gli ultimi casini pirateschi)...
cosa comporterebbe ciň?
> per la CAM MediaGuard oramai
> e' tardi, io sono riuscito a comprarla a 250000 quando ancora Canal+
> non s'era incazzata, oggi costa 400000 e probabilmente e' anche
> patchata.
Io lo uso solo per i canali in chiaro, visto che non ho neppure il tempo
materiale di seguire quelli in chiaro... La cam serve solo per i canali
codificati, vero?
Grazie.



title: Succose novita' via satellite!

author: Francesco Tranquilli

text:
Ho cercato di risintonizzare il GoldBox ma non compaiono le emittenti che tu
hai segnalato. Forse dovrei sapere (tecnicamente) qualcosa che non so? Forse
il Gold Box (999 canali) sintonizza solo quel che vuole lui e non è
sintonizzabile manualmente? Potresti darmi qualche altra informazione?
Grazie fin d'ora
Francesco
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
6a490c13.01072...@posting.google.com...



title: Succose novita' via satellite!

text:
Francesco Tranquilli <
fr...@libero.it
> wrote in message
NKG77.2232$0Z1....@news.infostrada.it...
> Ho cercato di risintonizzare il GoldBox ma non compaiono le emittenti che
tu
> hai segnalato. Forse dovrei sapere (tecnicamente) qualcosa che non so?
Forse
> il Gold Box (999 canali) sintonizza solo quel che vuole lui e non è
> sintonizzabile manualmente? Potresti darmi qualche altra informazione?
> Grazie fin d'ora
> Francesco
Col GB puoi solo fare una sintonizzazione automatica. Dovresti avere almeno
350/400 canali liberi, cancella dunque i canali inutilizzati e poi rifai la
sintonizzazione con "aggiungi canali". Il GB li sintonizza, soltanto che in
alcuni casi (e qui non ho ben capito quali) alcuni GB li visualizzano
correttamente, altri - come nel mio caso - danno per quei canali il famoso
quadratino rosso che indica l'assenza di segnale. Facci sapere come è
andata.


title: Succose novita' via satellite!

text:
"Aldo" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote in message news:<9jn4ri$ebk$
1...@nreadA.inwind.it
>...
>Dunque ritengo che il bouquet trasmetta con dei segnali perlomeno non
>standard, che alcuni ricevitori non riescono a beccare. Oggi ho
passato la
>giornata tra tetto e sintonizzazione, ma a nulla č servito. Non
riesci con
>lo Humax a capire se questi bouquet (il solito dei canali spagnoli +
quello
>di Hot Italia, Olisat e Sailing Channel) hanno un qualcosa di strano
>rispetto agli altri?
Guarda, lo Humax sara' anche un bel ricevitore ma non e' purtroppo la
sfera di cristallo.
Piu' che dallo Humax posso dirti io una cosa che ho notato: tutti i
trasponder con cui hai detto di avere problemi di ricezione presentano
la costante di essere passati recentemente da trasmissione analogica a
trasmissione digitale.
La frequenza 11785 H e la 11096 H su Hotbird come la 10788 V su Astra
sono passate di recente alla trasmissione digitale (la 11096 H e'
quella che e' passata al digitale per prima)... il che mi fa venire
l'orribile presentimento di cui ti parlavo ovvero che certi ricevitori
possano discriminare i trasponder basandosi su una situazione
pre-confezionata scritta nel firmware.
Le mie sono solo supposizioni ma metti caso che il ricevitore non
riesca a rilevare i vari PID del trasponder (sono diversi da quelli
del canale e contengono le mappature dei canali nella stream di dati)
potrebbe essere plausibile il fatto che, pur avendo rilevato il SID
(Service ID) non riesca a recuperare il VPID e l'APID (magari perche'
non combinano con altri dati - PAT? PSI?).
Ad esempio mi viene da pensare anche alle differenze con i cosidetti
PID Channel che sono canali che il ricevitore sintonizza usando tutti
i PID valorizzati (senza quindi basarsi sul SID - in genere tengono di
piu' nella memoria del ricevitore)... magari certi ricevitori non
riescono ad accedere in questa modalita'.
Ribadisco comunque che le mie sono solo supposizioni.
>>Lo Humax IRCI-5400 costa ancora 850000 lire e secondo me e' meglio
>>comprarselo prima che la stessa Humax gli vada a patchare il
software
>>(visti gli ultimi casini pirateschi)...
>cosa comporterebbe ciň?
Nello Humax si puo' riscrivere anche il software della CAM interna
(IRDETO) e quindi non solo aggiornare il software di sistema. Questa
possibilita' ha dato modo ai pirati di scrivere un software per la CAM
interna che riesce a decriptare sia i canali in IRDETO (Stream e molti
canali porno) che Betacrypt (Premiere World)... ultimamente pare anche
che siano riusciti a fare un software che decripta sia l'IRDETO che il
MediaGuard (Canal+, D+).
Canal+ si e' incazzata parecchio con la Humax e secondo me non
tarderanno molto a rilasciare ricevitori che hanno la CAM interna
bloccata, dove non puoi riscrivere il software.
Non e' che la cosa mi interessi particolarmente in quanto continuo a
considerare la programmazione in chiaro piu' che soddisfacente.
>Io lo uso solo per i canali in chiaro, visto che non ho neppure il
tempo
>materiale di seguire quelli in chiaro... La cam serve solo per i
canali
>codificati, vero?
La CAM MediaGuard serve per le codifiche di Canal+ (quindi D+)... se
vuoi fare un'abbonamento a D+ e possiedi uno Humax devi comprarti, a
parte, la CAM in questione. Idem se vuoi fare l'abbonamento ad ABSat
(per vedere Musique Classique... anch'esso un bel canale di musica
classica) o a Canal Satellite Numerique (per vedere Muzzik... sempre
di musica classica).



title: Succose novita' via satellite!

author: Hans Sachs

text:
Il ho l'abbonamento a D+ e il Gold Box a noleggio. Un paio di giorni fa ho
rifatto la sintonizzazione (quella D+, non personalizzata). Il canale TVE -
Clasico compare al canale 782, perfettamente visibile in chiaro.
Viceversa ho difficoltà a scaricare la relativa programmazione dal sito
internet, in quanto vedo solamente una pagina bianca. Non so se è un
problema mio o se effettivamente non hanno compilato la pagina della
programmazione.
Il 25 Lug 2001, 23:38, "Aldo Galli"
<
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto:


--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: "Insomnia" di Salonen

author: Andrea Trave

text:
Un paio di settimane fa c'erano stati alcuni messaggi di curiosita`
verso l'ultima composizione di Salonen, "Insomnia". Oggi e` stato
eseguito ai BBC Proms dall'orchestra della NDR di Amburgo diretta da
Eschenbach, e si potra` ascoltare sul website
http://www.bbc.co.uk/proms/listen/
a partire da domani per una settimana
Io intanto ho provato a registrarlo per la terza volta, e anche
stavolta la radio andava a singhiozzo. Uffa!!!
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: "Insomnia" di Salonen

author: Antenore La Bestia

text:
Andrea Trave wrote:
> Un paio di settimane fa c'erano stati alcuni messaggi di curiosita`
> verso l'ultima composizione di Salonen, "Insomnia". Oggi e` stato
> eseguito ai BBC Proms dall'orchestra della NDR di Amburgo diretta da
> Eschenbach, e si potra` ascoltare sul website
>
>
http://www.bbc.co.uk/proms/listen/
>
> a partire da domani per una settimana
>
> Io intanto ho provato a registrarlo per la terza volta, e anche
> stavolta la radio andava a singhiozzo. Uffa!!!
Il giorno che Pulchravite si decide a rimettere in piedi il suo
server te lo procuro io.  È un pezzo potente e piacevole: continuo
a preferire il primo Salonen (quello che vinse il premio dell'UNESCO
con Floof,per intenderci, e la prima versione di Giro alla seconda)
ma è un pezzo da ascoltare con attenzione.
(Finchè Giampaolo continua ad usare software Microsoft, sfido che
va tutto a puttane -- non posso che provare profonda commiserazione
per chi usa un qualsiasi prodotto Microsoft, a tali abissi si spinge
l'animo umano... se ho offeso qualcuno, non mi importa, ognuno è
libero di castrarsi con la marca preferita di filo di ferro, se
proprio vuole).
growl
  <a>
--
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
_/ "Cuper è una forma di arte astratta. Se si vuole capirlo,
/  occorre studiarlo." -- Beppe Severgnini


title: "Insomnia" di Salonen

author: EquinoXe

text:
Antenore La Bestia wrote:
> (Finchè Giampaolo continua ad usare software Microsoft, sfido che
> va tutto a puttane -- non posso che provare profonda commiserazione
> per chi usa un qualsiasi prodotto Microsoft, a tali abissi si spinge
> l'animo umano... se ho offeso qualcuno, non mi importa, ognuno è
> libero di castrarsi con la marca preferita di filo di ferro, se
> proprio vuole).
Ma dai che ha risolto, su (almeno a me ora tutto funge).
Ma scusa, sei sicuro che è colpa della Microsoft? C'era in ballo un
trasferimento di dominio, non è per dire...
A.


title: "Insomnia" di Salonen

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> (Finchè Giampaolo continua ad usare software Microsoft, sfido che
> va tutto a puttane -- non posso che provare profonda commiserazione
> per chi usa un qualsiasi prodotto Microsoft, a tali abissi si spinge
> l'animo umano...
Sono d'accordo, ma nonostante tutta la mia passione e buona volontà non sono
riuscito a tirare insieme un sistema Linux funzionante. Non sono abbastanza
esperto per metterlo in piedi quindi Microsoft per me è una scelta, ahimé,
obbligata.
Bye
Pit


title: "Insomnia" di Salonen

text:
Pit - Pietro Lonati wrote:
> > (Finchè Giampaolo continua ad usare software Microsoft, sfido che
> > va tutto a puttane -- non posso che provare profonda commiserazione
[..]
>
> Sono d'accordo, ma nonostante tutta la mia passione e buona volontà
 > non sono
> riuscito a tirare insieme un sistema Linux funzionante.
Nonostante si narri in giro di sistemi linux in grado di gestire ogni
formato grafico, di far girare software per windows con opportune
librerie, di collegarsi a server che fanno streaming di Windows Media
e che supportano i più recenti codec di Quicktime, non ne ho visto uno
e i miei tentativi di compilare e installare il software miracoloso in
grado di fare questo sono spesso terminati in mostruosi kernel panic,
blocchi totali del computer, o in programmi che cercavano librerie che
non potevi installare perchè avrebbero causato conflitti con il 95%
dei programmi che ho.  Anzi, una volta ho giocherellato con uno di
questi: a parte che ogni programma aveva un'interfaccia grafica diversa
e trovavo la cosa fastidiosa (ma è quasi normale anche sotto windows)
per vari motivi non ci giravano i programmi scientifici che normalmente
uso (e scrivo!).  Uso linux perchè qui mi hanno dato un PC (in  certi
posti, se si deve prendere un computer, si prende il PC più economico
tra quelli che hanno dei numeri assolutamente irrilevanti, come la
frequenza di clock del processore, sufficientemente alti). E per avere
un sistema che ti permetta di far girare del software scientifico
con una sufficiente affidabilità devi metterci sopra un sistema
operativo solido, in generale Unix, un derivato, o un clone (BSD, Linux)
Sto facendo musina per comperarmi un computer, anzi due: una macchina
da tavolo e un portatile.  La mia esperienza mi dice che se voglio
un sufficiente equilibrio tra: risparmio economico, salute del fegato,
stabilità, compatibilità con i formati di dati che ci sono in giro,
esistenza di una scrivania degna di questo nome - non mi conviene
prendere un pc.
Se poi uno se ne frega della stabilità, o è convinto che Windows sia
intuitivo, o anche che Gnome e Kde siano "come Windows" o "come il mac"
-- come se fossero la stessa cosa -- o è così informaticamente
analfabeta e disinformato da  pensare che il "mac" non sia stabile
perchè "una volta ne ha usato uno  che si inchiodava sempre", o magari
che non gli piace perchè non può costruirselo da se con i pezzi presi
scontati dal cantinaro, o perchè il mac ha mouse solo con un solo
bottone (falso)... che posso dire.  Ci sono motivi, e validi, per
prendere un PC e/o usare Windows -- incluso quello economico "ho
già uno scatolotto beige a casa ed è un picì e ho comunque centomila
programmi copiati".  Ma non quelli detti prima.
Infine, non intendo supportare neppure indirettamente la Microsoft:
grandiosa è l'ipocrisia di chi si definisce "no global" o contro le
corporazioni arroganti, che non compra Nestlè, ma che appoggia il
gigante di Redmond.
Io ho bisogno di un computer che faccia girare il software di cui ho
bisogno io.  Software scientifico, musicale, un po' di programmini
multimediali.  E fare andare veloci _questi_ programmi, non avere
un numero alto di fotogrammi/secondo con Quake (l'unica applicazione
utile di un pentium 4, che per tutto il resto a 2.66 Ghz sembra un
Athlon a 1.2Ghz). Detesto dover spegnere la macchina, o mettere in
sleep il portatile temendo che non si svegli più (normale sotto linux
con un pc), e in generale dover fare il boot tra più sistemi operativi.
Per c'è me una sola scelta -- se fino ad un paio di anni fa mi sarei
rassegnato a prendere un pc con linux era solo perchè non c'era
ancora OS X.
Per alleggerire l'atmosfera

http://www.theonion.com/onion3311/microsoftpatents.html
E se ho offeso qualcuno, pazienza.  Non sono politicamente corretto.
Ho diritto a dire le mie cazzate come tutti gli altri a farle ;)



title: "Insomnia" di Salonen

text:
Pit - Pietro Lonati wrote:
 > > (Finchè Giampaolo continua ad usare software Microsoft, sfido che
 > > va tutto a puttane -- non posso che provare profonda commiserazione
[..]
 >
 > Sono d'accordo, ma nonostante tutta la mia passione e buona volontà
 > non sono
 > riuscito a tirare insieme un sistema Linux funzionante.
Nonostante si narri in giro di sistemi linux in grado di gestire ogni
formato grafico, di far girare software per windows con opportune
librerie, di collegarsi a server che fanno streaming di Windows Media
e che supportano i più recenti codec di Quicktime, i miei tentativi di
compilare e installare il software miracoloso in grado di fare questo
sono spesso terminati in mostruosi kernel panic, blocchi totali del
computer, o in programmi che cercavano librerie che non potevi
installare perchè avrebbero causato conflitti con il 95% dei programmi
che ho.  Una volta ho giocherellato con un PC conuna versione di linux
che in teoria aveva tutto quello che serviva. A parte che ogni programma
aveva un'interfaccia grafica diversa e trovavo la cosa fastidiosa (ma è
quasi normale anche sotto windows) per vari motivi non ci giravano i
programmi scientifici che normalmente uso (e scrivo!).   Uso linux
perchè qui mi hanno dato un PC (in  certi posti, se si deve prendere un
computer, si prende il PC più economico tra quelli che hanno dei numeri
assolutamente irrilevanti, come la frequenza di clock del processore,
sufficientemente alti).  E per avere un sistema che ti permetta di far
girare del software scientifico con una sufficiente affidabilità devi
metterci sopra un sistema operativo solido, in generale Unix, un
derivato, o un clone (BSD, Linux).  Qui installano SuSE Linux.  Che
in teoria ha wine già installato.  Lo ho usato un paio di volte, e
dopo un po' ha smesso di far andare qualsiasi programma, anche quelli
che andavano prima.
Sto facendo musina per comperarmi un computer, anzi due: un portatile.
La mia esperienza mi dice che se voglio un sufficiente equilibrio tra:
risparmio economico, salute del fegato, stabilità, compatibilità con i
formati di dati che ci sono in giro, esistenza di una scrivania degna di
questo nome - non mi conviene prendere un pc.
Se poi uno se ne frega della stabilità, o è convinto che Windows sia
intuitivo, o anche che Gnome e Kde siano "come Windows" o "come il
mac" -- come se fossero la stessa cosa -- o è così informaticamente
analfabeta e disinformato da  pensare che il "mac" non sia stabile
perchè "una volta ne ha usato uno  che si inchiodava sempre", o magari
che non gli piace perchè non può costruirselo da se con i pezzi presi
scontati dal cantinaro, o perchè il mac ha mouse solo con un solo
bottone (falso)... che posso dire.  Ci sono motivi, e validi, per
prendere un PC e/o usare Windows -- incluso quello economico "ho
già uno scatolotto beige a casa ed è un picì e ho comunque centomila
programmi copiati".  Oppure ti costringono al lavoro, o la tua
ditta ti compera il computer anche per la casa ma solo il pc, oppure
devi sviluppare un prodotto solo per pc.
Ma non gli altri motivi detti prima.
Inoltre, non intendo supportare neppure indirettamente la Microsoft:
grandiosa è l'ipocrisia di chi si definisce "no global" o contro le
corporazioni arroganti, che non compra Nestlè, che ci compera la
benzina di olio di colza di Dario Fò, ma che appoggia indirettamente
il gigante di Redmond.
Ho bisogno di un computer che faccia girare il software di cui ho
bisogno io.  Software scientifico, musicale, un po' di programmini
multimediali.  E fare andare veloci _questi_ programmi, non avere
un numero alto di fotogrammi/secondo con Quake (l'unica applicazione
utile di un pentium 4, che per tutto il resto a 2.66 Ghz sembra un
Athlon a 1.2Ghz). Detesto dover spegnere la macchina, o mettere in
sleep il portatile temendo che non si svegli più (normale sotto linux
con un pc), e in generale dover fare il boot tra più sistemi operativi.
Per c'è me una sola scelta -- se fino a pochi anni fa mi sarei
rassegnato a prendere un pc con linux era solo perchè non c'era
ancora Mac OS X.
Per alleggerire l'atmosfera

http://www.theonion.com/onion3311/microsoftpatents.html
E se ho offeso qualcuno, pazienza.  Non sono politicamente corretto.
Ho diritto a dire le mie cazzate come tutti gli altri a farle.



title: Requiem di Ligeti

author: Giampaolo Lomi

text:
On Mon, 28 Sep 1998 02:04:56 +0200, "scriabin" <
md4...@mclink.it
>
wrote:
>Sto cercando disperatamente la partitura del Requiem per soprano,
>mezzosoprano, 2cori misti e orchestra di Gyorgy Ligeti. Se qualcuno potesse
>darmi una mano gli sarei infinitamente grato.
Ho la sensazione che sia difficile. Puoi provare da Ricordi, ma credo
che non lo abbiano in stock. Tempo fa ho cercato la partitura della
"Vita per lo Tsar" di Glinka e ho fatto il giro delle 7 chiese senza
risultato. Alla biblioteca dell'ambasciata russa avevano pero' almeno
il libretto e l'ho fotocopiato. Se posso darti un consiglio, siccome
esiste un CD di questa composizione che dovrebbe essere del 1965 e il
soprano e' Liliana Poli, potresti rintracciarla tramite l'agente e
spiegarle il tuo problema. Avendolo cantato potrebbe avere la
partitura o dirti dove trovarla.
il disco e' WERGO 60045-50
saluti
Giampaolo


title: Requiem di Ligeti

author: scriabin

text:
Sto cercando disperatamente la partitura del Requiem per soprano,
mezzosoprano, 2cori misti e orchestra di Gyorgy Ligeti. Se qualcuno potesse
darmi una mano gli sarei infinitamente grato.
Francesco


title: Requiem di Ligeti

author: pagnopaco

text:
On Mon, 28 Sep 1998 02:04:56 +0200, "scriabin" <
md4...@mclink.it
>
wrote:
>Sto cercando disperatamente la partitura del Requiem per soprano,
>mezzosoprano, 2cori misti e orchestra di Gyorgy Ligeti. Se qualcuno potesse
>darmi una mano gli sarei infinitamente grato.
La puoi trovare alla British Library di Londra. All'ufficio Prestiti
Interbibliotecari dell'universita' di Trento ti fanno arrivare
l'ORIGINALE in una decina di giorni per sole 8.000 lire. Prova a
vedere se in un'universita' vicino a te fanno lo stesso.
Queste sono le segnature:
LIGETI, Gy”rgy
Requiem f r Sopran- und Mezzosopran-Solo, zwei gemischte Ch”re und
Orchester. For soprano and mezzo soprano solo, two mixed choruses and
orchestra, 1963/65, etc. <Reproduktion der Originalhandschrift des
Komponisten. Studienpartitur.>. 49p. Frankfurt, etc: Henry Litolff's
Verlag, [1965.]. fol.
                                                                I.583.
LIGETI, Gy”rgy
Requiem f r Sopran, Mezzosopran, zwei gemischte Ch”re und Orchester
... Klavierauszug von ... Zsigmond Szathm ry. 84p. Frankfurt, etc:
Henry Litolff's Verlag, [1975.]. fol.
                                                          G.976.j.(4.)
Bye
PC


title: Requiem di Ligeti

author: Roberto Maria Avanzi

text:
On Sun, 27 Sep 1998, Giampaolo Lomi wrote:
) On Mon, 28 Sep 1998 02:04:56 +0200, "scriabin" <
md4...@mclink.it
>
) wrote:
)
) >Sto cercando disperatamente la partitura del Requiem per soprano,
) >mezzosoprano, 2cori misti e orchestra di Gyorgy Ligeti. Se qualcuno potesse
) >darmi una mano gli sarei infinitamente grato.
)
La partitura e' delle edizioni Peters (si, non si tratta di Schott).
E' molto grande (ora e' a casa in Italia, non ce la ho qui in germania,
ma e' qualcosa tipo alta un metro e larga come n foglio a4) e costosa
(la ho pagata 10 anni fa qualcosa come 80Klire di allora).
L'avevo ordinata, ci ha messo una vita ad arrivare.
Riproduzione del manoscritto.  Leggibilissima.  Bella, bella, bella,
l'effetto grafico del Kyrye e' paragonabile all'effetto uditivo :)  Comunque
il mio movimento preferito e' il Lacrimosa.  Posso dire una eresia ?  lo
preferisco a quello del Requiem di Mozart... e non ditemi che si tratta di
generi diversi, la musica e' musica, si ascolta con le orecchie, e come
diceva Hermann Scherchen, "La musica va ascoltata, non capita".  Ci sono
due tipi di musica, quella buona e quella cattiva, e questo va, in
buona parte, a seconda dei gusti.
) esiste un CD di questa composizione che dovrebbe essere del 1965 e il
) soprano e' Liliana Poli, potresti rintracciarla tramite l'agente e
) spiegarle il tuo problema. Avendolo cantato potrebbe avere la
) partitura o dirti dove trovarla.
) il disco e' WERGO 60045-50
Io ho il vinile.  Lo ho graffiato (aaaaarghhh) ancora anni fa, ed ora non
ho neppure piu' un giradischi analogico.
Una bruttissima notizia della quale si ha ormai da tempo sentore, e' che la
Ligeti Edition della SONY potrebbe non venire portata a termine.  Infatti
hanno annunciato come 8vo volume della serie l'edizione riveduta dell'opera
"Le Grand Macabre", con il testo in inglese (la prima stesura aveva il
libretto tedesco, ed e' la versione disponibile su doppio CD WERGO - il
vero ligetiano quindi prima o poi se le procura entrambe...).  Nel piano
iniziale, tale doppio CD doveva essere il 13o e temporaneamente ultimo
volume. (temporaneamente ultimo perche' Ligeti essendo vivo, anche se
di cagionevole salute, puo' ancora scrivere musica).
Il rumore e' che ci sia stato un litigio tra Ligeti e qualche artista sulla
interpretazione di un brano, l'artista dice che l'interpretazione va bene e
il compositore no, allora questi dice non autorizzo piu' la serie se non
fate come dico io ecc ecc.
Questo ha a che vedere con il Requiem, chiaramente.  Se la Ligeti Edition
viene abortita, allora ne dovra' passare di acqua sotto i ponti prima che
venga pubblicata un'altra registrazionedel Requiem.
La vecchia registrazione WERGO non e' propriamente allo stato dell'arte.
Mi sa che mi tocchera' ricomprarla.
) saluti
) Giampaolo
)
Tante belle cose
 Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone:
+49-201-32064-37
, Fax:
+49-201-32064-68


title: Requiem di Ligeti

text:
>il mio movimento preferito e' il Lacrimosa.  Posso dire una eresia ?  lo
preferisco a quello del Requiem di Mozart... e non ditemi che si tratta di
generi diversi
sono perfettamente daccordo con te, trovo la musica di ligeti in genere di
un'intensità  indescrivibile, e dire che c'è ancora qualcuno che dice che la
musica contemporanea è fredda, intellettuale e di difficile approccio....
ascoltare ligeti è una esperienza emozionale intensissima...
Francesco


title: Requiem di Ligeti

author: leonardo polato

text:
scriabin wrote:
> sono perfettamente daccordo con te, trovo la musica di ligeti in genere di
> un'intensità  indescrivibile, e dire che c'è ancora qualcuno che dice che la
> musica contemporanea è fredda, intellettuale e di difficile approccio....
> ascoltare ligeti è una esperienza emozionale intensissima...
Man mano che lo conosco sono sempre piu' vicino a questa sensazione.Chiederei a
chi conosce bene l'opera di Ligeti (e magari vive in Germania):
sapete se questo maestro insegna composizione da qualche parte?
O se, magari, tiene dei corsi estivi?
Grazie!
leonardo
>


title: Requiem di Ligeti

text:
On Fri, 2 Oct 1998, leonardo polato wrote:
) scriabin wrote:
)
) > sono perfettamente daccordo con te, trovo la musica di ligeti in genere di
) > un'intensità  indescrivibile, e dire che c'è ancora qualcuno che dice che la
) > musica contemporanea è fredda, intellettuale e di difficile approccio....
) > ascoltare ligeti è una esperienza emozionale intensissima...
)
) Man mano che lo conosco sono sempre piu' vicino a questa sensazione.Chiederei a
) chi conosce bene l'opera di Ligeti (e magari vive in Germania):
Il sottoscritto, ad esempio, vive in Germania, ma non so se posso definirmi
un gran conoscitore della sua opera.  Sto tentando di venire a capo
dell'Hungarian Rock (e non avendo un clavicembalo, lo tento al Pf (cosa
disperata) o all'Organo (cosa assai bizzarra, ma lui stesso ha approvato una
versione per organetto di Barberia, si quello a manovella :))  per chi
volesse farsi grasse risate alle mie spalle (chi riesce ad eseguirlo e' un
grande).
Conunque, Ligeti ha spesso distillato "forma pura". Ed i principi che
governano lavori scultorei (nel senso di "plastica" del suono) sono tutt'ora
attuali e bagaglio fondamentale del compositore contemporaneo.
I brani di quel periodo sono di una violenza espressiva paragonabile a quella
di Xenakis.  Quello che manca a Xenakis e', paradossalmente, il rigore
intellettuale... non ridete, leggetevi prima qualche scritto del grande
Greco, e vedrete quante "bizzarrie" matematiche ci sono...  Ligeti ha
ottenuto il rigore attenendosi esclusivamente ad una organizzazione musicale
del suono.  Cio' non impedisce che "Continuum" sia basato in modo ossessivo
su successioni ricorrenti e delle loro traslazioni (un esempio di tali
successioni di numeri e' dato dalla successione di Fibonacci).  Un senso del
ritmo ferreo quanto quello di Bartok gli permette anche di sospenderlo ad
arte... e poi sa anche creare melodie bellissime, alla bisogna (come i magici
momenti all'ottava in Lontano, o appunto il Lacrimosa dal Requiem, come pure
le giovanili Danze Nuziali Ungheresi, il summenzionato Rock Ungherese, la
giovanile Musica Ricercata, e tutti gli Studi per pianoforte, a mio parere il
picco assoluto o quasi del pianismo moderno).
Un impareggiabile (o forse, al piu' pareggiabile ma da pochissimi, quali
Boulez, Nono, Donatoni,certo non da Stockhausen)  senso della forma ed una
inventiva senza limiti rendono la sua musica di una bellezza ed espressivita'
davvero rare, rare, rare.
) sapete se questo maestro insegna composizione da qualche parte?
Non credo insegni piu'.  Si fa vivo spesso a Darmstadt ma NON durante i corsi
estivi biennali.  E' preso da nuovi lavori, che distilla ad intervalli sempre
piu' lunghi, anche perche si sta curando.  Cancro al fegato.  Che Dio lo
assista.  Marta Argerich ha sconfitto il suo ed ora sta correndo come una
matta (beh, matta lo e' sempre stata) in giro per il mondo a recuperare il
tempo perduto.
) O se, magari, tiene dei corsi estivi?
Come avrai intuito, cerco di informarmi anch'io, ma  non ho notizie recenti.
) Grazie!
)
) leonardo
)
Saluti
 Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen



title: Requiem di Ligeti

author: A. Alberto Rovelli

text:

Ciao,
visto che conoscete molte cose su Ligeti mi sapete dire se "Lux aeterna"
o qualcosa di simile che si ascolta nella colonna sonora di 2001 Odissea
nello spazio fa parte del Requiem o no.
Tenete presente che le uniche opere di questo autore che ho ascoltato
sono quelle presenti in tale colonna sonora. Cio' nonstante trovo
estremamente interessante questa musica.
Grazie e cordiali saluti.
--
A. Alberto Rovelli (
alb...@ibm.it
)
IBM Italia - OneWeb Service Development (
http://oneweb.ibm.it
)
Tel.
+39 02 59620658
Fax
+39 02 2828048


title: Requiem di Ligeti

author: Paolo Bertella

text:
>visto che conoscete molte cose su Ligeti mi sapete dire se "Lux aeterna"
>o qualcosa di simile che si ascolta nella colonna sonora di 2001 Odissea
>nello spazio fa parte del Requiem o no.
Lux aeterna e' un brano a se' stante per coro solo se non ricordo male, e'
uno  dei brani piu' noti del compositore grazie al geniale film in cui e'
inserito. Lo trovi abbastanza facilmente in diverse incisioni.


title: Requiem di Ligeti

text:
On Fri, 9 Oct 1998, Paolo Bertella wrote:
) >visto che conoscete molte cose su Ligeti mi sapete dire se "Lux aeterna"
) >o qualcosa di simile che si ascolta nella colonna sonora di 2001 Odissea
) >nello spazio fa parte del Requiem o no.
)
) Lux aeterna e' un brano a se' stante per coro solo se non ricordo male, e'
) uno  dei brani piu' noti del compositore grazie al geniale film in cui e'
) inserito. Lo trovi abbastanza facilmente in diverse incisioni.
)
Si, Lux Aeterna e' un brano per coro a 16 parti, a cappella.
NON fa parte del Requiem, il quale e' per soli, due cori, grande orchestra
senza percussioni. La scrittura del coro nel requiem di Ligeti e' in molti
passaggi a 20 parti reali (uau) in particolare nell'intero Kyrye.  anche
se di fatto le parti sono 5 ed ognuna di esse e' formata da un intreccio
di 4 "sottoparti" che formano una unica fascia sonora.  quindi il Kyrye e'
come un magnifico fugato a 5 parti dove le singole parti sono individuali
micropolifonie.
La nuova esecuzione del Lux Aeterna su Sony e' da mozzare il fiato, per la
bellezza delle voci dei cantanti, per la loro precisione nell'intonazione,
per la straordinaria correttezza timbrica dell'incisione, la ariosita' e la
tridimensionalita' del coro. Bella bella incisione e grande esecuzione.  La
incisione della Wergo e' piu' vecchia, e si sente benino nonostante un lieve
fruscio, ma secondo me il coro e' inferiore.
Non so se in Italia si trova la "Ligeti Special Edition" della Wergo, due
piccoli cofanettini ciascuno con tre dischi.  ogni cofanettino e' venduto al
prezzo di un disco a prezzo pieno... si, ora che ricordo lo ho visto da
Bongiovanni a Bologna.  Ad un prezzo circa il 50% piu' alto del dovuto.
Capita sempre cosi', in germania ed in Olanda un disco in edizione economica
delle grandi case costa circa 12.000-13.000, Classicon incluso.  In Italia
sempre il 50% in piu'.
Beh, tornando alla Ligeti Special Edition, e' essenzialmente il contenuto del
cofanettone di 5 LP che la wergo distribuiva molto tempo fa, piu' brani per
piano o cembalo che in tale cofanone non c'erano (incluse DUE diverse
esecuzioni di "Monument", "Bewegung", "Selbstportrait mit Reich und Riley
(und Chopin ist auch dabei)" (si e' il titolo di un brano di Ligeti, non di
un film della Wertmueller)) quindi alche il Lux Aeterna, ma SENZA il Requiem
e Aventures, Nouvelle Aventures.  GRRRRRR.
Lo consiglio vivamente.
Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut fM-|r Experimentelle Mathematik / UniversitM-dt GHS Essen
_/  EllernstraM-_e 29 / 45326 Essen / Germany
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title: Requiem di Ligeti

author: Giacomo Andreola

text:
moce...@my-dejanews.com
 scritto nell'articolo
<6vq3rj$8ah$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
> On Fri, 9 Oct 1998, Paolo Bertella wrote:
>
> Si, Lux Aeterna e' un brano per coro a 16 parti, a cappella.

> La nuova esecuzione del Lux Aeterna su Sony e' da mozzare il fiato, per
la
> bellezza delle voci dei cantanti, per la loro precisione
nell'intonazione,
> per la straordinaria correttezza timbrica dell'incisione, la ariosita' e
la
> tridimensionalita' del coro. Bella bella incisione e grande esecuzione.
La
> incisione della Wergo e' piu' vecchia, e si sente benino nonostante un
lieve
> fruscio, ma secondo me il coro e' inferiore.
Ho un'esecuzione diretta da H. Franz col coro della Radio di Amburgo su cd
DG dedicato a Ligeti. E' il caso di prendere anche l'incisione Sony?
Ho la partitura. Interessa?
Giacomo


title: Requiem di Ligeti

author: KLAUS

text:
Il 11 Oct 1998 11:48:16 GMT, "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>  ha
scritto:
>Ho la partitura. Interessa?
A C C I P I C C H I O L I N A ! ! !
Mi interessa moltissimo, ma non vorrei aver frainteso l'offerta, forse
riservata a Mocenigo...
Comunque fammi sapere, ho anch'io molte partiture per coro. anche se
sicuramente molto piu' comuni (Mozart, Bach ecc. ma anche Thompson,
Strawinsky,Perosi ecc.) e di alcune ho realizzato il relativo MIDI;
sarei ben contento di poter scambiare qualcosa.


title: Requiem di Ligeti

text:
In article <01bdf50d$9e645f40$2452d8d4@jacob>,
  "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
> wrote:
>
>
>
moce...@my-dejanews.com
 scritto nell'articolo
> <6vq3rj$8ah$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
> > On Fri, 9 Oct 1998, Paolo Bertella wrote:
> >
> > Si, Lux Aeterna e' un brano per coro a 16 parti, a cappella.
>
> > La nuova esecuzione del Lux Aeterna su Sony e' da mozzare il fiato, per
> la
> > bellezza delle voci dei cantanti, per la loro precisione
> nell'intonazione,
> > per la straordinaria correttezza timbrica dell'incisione, la ariosita' e
> la
> > tridimensionalita' del coro. Bella bella incisione e grande esecuzione.
> La
> > incisione della Wergo e' piu' vecchia, e si sente benino nonostante un
> lieve
> > fruscio, ma secondo me il coro e' inferiore.
>
> Ho un'esecuzione diretta da H. Franz col coro della Radio di Amburgo su cd
> DG dedicato a Ligeti.
Per quanto cio' possa suonare vergognoso, quello e' un CD che non ho ancora
sentito (voglio prenderlo in prestito al piu' presto alla Biblioteca
Cittadina di Essen o di Duesseldorf).
> E' il caso di prendere anche l'incisione Sony?
Beh, l'incisione SONY e' una cosa a se stante.	Interamente dedicata a lavori
per coro a cappella dell'autore ungherese (transilvano !!!) contiene delle
vere e proprie chicche come delle danze nuziali e altri juvenilia...
Per Lux Aeterna solo, ne vale a mio umile parere la pena, pur essendo il
brano forse l'unico lavoro avangardista di Ligeti sul CD.  Ma c'e' tanta
musica bella comunque...
> Ho la partitura. Interessa?
URK, ora capisco.  Il tuo messaggio non era giunto al mio newsserver
italiano, mentre una risposta ad esso si, opportunamente privata del
contesto... cosi' ho frainteso.  Ora su dejanews ho risolto l'arcano
(perche' non uso sempre dejanews allora, semplice, perche' a volte la
connessione e' LEEEEENNNTAAAAAAAAAAAAAAAA).
Nelle biblioteche qui attorno la partitura del Lux Aeterna non la ho
trovata, ma devo ancora guardare alla accademia di musica di Werden.
Se non trovo nulla mi faccio vivo....
Saluti
 Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone:
++49-201-183-7637
  Fax:
++49-201-183-7668



title: Requiem di Ligeti

text:
On Mon, 12 Oct 1998, KLAUS wrote:
) Il 11 Oct 1998 11:48:16 GMT, "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>  ha
) scritto:
)
) >Ho la partitura. Interessa?
)
) A C C I P I C C H I O L I N A ! ! !
) Mi interessa moltissimo, ma non vorrei aver frainteso l'offerta, forse
) riservata a Mocenigo...
Mi sono perso qualcosa.  La partitura del Requiem ce l'ho, o forse qualcuno
si riferiva a quella del Lux Aeterna ?
Comunque il primo postatore credo chiedesse proprio la partitura, quindi
dovrebbe essere
quella del Requiemm.
Cia ciao
 Roberto


title: Requiem di Ligeti

text:
>
>> Ho la partitura. Interessa?
>
Visto che si parla di partiture, qualcuno ha quella di atmospheres per
grande orchestra?? è un grande pezzo:-)
io ho quella di Lontano, se interessa a qualcuno
Francesco


title: Requiem di Ligeti

text:
In article <6vu54l$93h$
1...@news.mclink.it
>,
  "scriabin" <
md4...@mclink.it
> wrote:
>
>
> >
> >> Ho la partitura. Interessa?
> >
>
> Visto che si parla di partiture, qualcuno ha quella di atmospheres per
> grande orchestra?? è un grande pezzo:-)
e grande partitura :-)
purtroppo ora e' a 1200 km da me, quindi non posso fare nulla.
Hai guardato in qualche biblioteca, tipo quelle di un conservatorio ?
La hanno da poco ristampata, riscritta al computer.  Era molto, molto
piu' bella la copia del manoscritto di Ligeti, e altrettanto leggibile.
Sconsiderati editori.
Roberto



title: Requiem di Ligeti

text:
>Hai guardato in qualche biblioteca, tipo quelle di un conservatorio ?
>
>La hanno da poco ristampata, riscritta al computer.  Era molto, molto
>piu' bella la copia del manoscritto di Ligeti, e altrettanto leggibile.
>
>Sconsiderati editori.
>
>Roberto
>
ci credi che al conservatorio di santa cecilia a roma non c'è nemmeno uno
spartito di ligeti????? nun ce se crede,....
francesco


title: Requiem di Ligeti

text:
In article <700hb0$3uq$
1...@news.mclink.it
>,
  "scriabin" <
md4...@mclink.it
> wrote:
>
>
> >Hai guardato in qualche biblioteca, tipo quelle di un conservatorio ?
>
> ci credi che al conservatorio di santa cecilia a roma non c'è nemmeno uno
> spartito di ligeti????? nun ce se crede,....
Pezzenti e' la parola appropriata (per chi amministra la biblioteca e
forse la scuola).
Eppure, nonostante tutto, l'italia sforna ancora bravi compositori, dei
bravi giovani che hanno tanto ma proprio tanto da insegnare a tutti gli
altri.  Ma del resto se lasciamo insegnare composizione a gente che
RIFIUTA di insegnare tecniche moderne, dove vogliamo andare ?
Eppure, nonostante tutto...
Volete ridere ? In germania hanno "scoperto" la liberta' di espressione,
poter scrivere senza regole "automatiche" e senza dogmi, magari anche
mescolando stili diversi.  Puo' piacere o no, ma e' meglio non dirgli
che c'e' stato un certo Schnittke, che Nono ha assaporato assieme a Berio
le CONSONANZE gia' quarantacinque anni fa, che Donatoni ha smesso da
20 anni di fare le cose in modo "automatico" (ma che meravigliosi
automatismi e meccanismi), e forse e' meglio ricordargli che tra di loro,
a Friburgo, c'e' Klaus Huber. Mah.
No go paroe.
Tutto il mondo e' paese...



title: Requiem di Ligeti

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@leonardo.math.unipd.it
> scritto
nell'articolo
<
Pine.GSO.3.96.981012...@leonardo.math.unipd.it
>...

Allora: io ho detto di avere la partitura del LUX AETERNA e di essere
disposto a fotocopiarla e spedirla a chi fosse interessato, quindi a
nessuno in particolare, altrimenti avrei inviato una mail privata.
ciao
Giacomo


title: OT progressivo

author: VivAldo

text:
C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Ciao,
    Aldo.


title: OT progressivo

author: Marco Marcelli

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Cosa sono??
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


title: OT progressivo

author: Hegel

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Chi sono?
E soprattutto, cosa vogliono da noi? :-)
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: OT progressivo

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il sab, 01 giu 2002 alle 13:39 GMT,
 VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Si.
Periodo preferito: da In The Court a Red. Periodo preferitissimo, quello
influenzato da Canterbury e dal jazz rock in genere (Lizard e Islands).
Mi piacciono abbastanza i KC anni '80 (Discipline, of course) e gli
ultimi sviluppi da essi derivati (Project X).
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: OT progressivo

author: Jashugan

text:
On Sat, 1 Jun 2002 15:39:41 +0200, VivAldo says...
> C'č qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Ho partecipato ad una master class di Fripp... questo risponde alla tua
domanda? :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: OT progressivo

author: . k l A u s .

text:
On Sat, 1 Jun 2002 15:39:41 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>C'č qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
In the court ... of course !
Uno dei migliori gruppi ascoltati una ventina d'anni fa.
Rilancerei con Procol Harum :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola
libero.it


title: OT progressivo

author: Carlo Gerelli

text:
VivAldo ha scritto nel messaggio ...
>C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
io : li ho amati e apprezzati molto, e li amo e apprezzo
tuttora, almeno per la produzione dal primo a Red.
IMHO Fripp è uno delle teste musicali pensanti migliori
del secolo passato.
ciao
c.


title: OT progressivo

author: Erewhon

text:
"VivAldo" ha scritto nel messaggio
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Mai quanto i Genesis.
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: OT progressivo

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:adbah9$vo14u$1...@ID-96783.news.dfncis.de...
> IMHO Fripp è uno delle teste musicali
> pensanti migliori del secolo passato.
ROTFL!!!!
ti informo che al "secolo passato" appartiene anche la testa musicale
pensanti di Stravinskij, per esempio.
cmq, imho, il meglio del progressive rock sono i primi Genesis.
il meglio della "musica progressiva", invece, è Mahler.
tutto, imho.
ciao,
      giovanni lagnese


title: OT progressivo

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Sat, 1 Jun 2002 15:39:41 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>C'č qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
>
>Ciao,
>    Aldo.
>
>
A me!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...


title: OT progressivo

author: Moosbrugger

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:adaiti$vnc7e$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
>
> Ciao,
>     Aldo.
A me, eccome. Oltrettutto, un gruppo che ha avuto la capacità di rinnovarsi
senza perdere in qualità : i King Crimson dei primi anni '80, quelli di
Discipline e di Beat, erano ancora uno dei gruppi più stimolanti e creativi
sulla scena rock dell' epoca.
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: OT progressivo

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:adbaq7$aji$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Mai quanto i Genesis.
> :-)
Questo è un altro paio di maniche...;-)



title: OT progressivo

text:
paper...@interfree.it
 ha scritto nel messaggio ...
>"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:adbah9$vo14u$1...@ID-96783.news.dfncis.de...
>> IMHO Fripp è uno delle teste musicali
>> pensanti migliori del secolo passato.
>
>ROTFL!!!!
puoi rotflare quanto ti pare
>ti informo che al "secolo passato" appartiene anche la testa musicale
>pensanti di Stravinskij, per esempio.
lo sapevo
>cmq, imho, il meglio del progressive rock sono i primi Genesis.
imho, no, e comunque, imho, tu Robert Fripp non lo hai proprio
mai ascoltato.
>il meglio della "musica progressiva", invece, è Mahler.
>
>tutto, imho.
ecco, bravo.
ciao
c.


title: OT progressivo

text:
"
paper...@interfree.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto
cut
> cmq, imho, il meglio del progressive rock sono i primi Genesis.
Genesis...quelli che hanno composto "Land of Confusion"? [molto bella]
Perdona la mia ignoranza in campo rock.
> ciao,
>
>       giovanni lagnese
Hegel


title: OT progressivo

author: Antonio Suriano

text:
VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
adaiti$vnc7e$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
>
> Ciao,
>     Aldo.
>
Preferisco Wyatt, i Van der graaf generator ed Alan Sorrenti


title: OT progressivo

text:
Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> wrote in message
slrnafi1pi.f...@platone.pinguino.it...
> Il sab, 01 giu 2002 alle 13:39 GMT,
>  VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> > C'č qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
>
> Si.
>
> Periodo preferito: da In The Court a Red. Periodo preferitissimo, quello
> influenzato da Canterbury e dal jazz rock in genere (Lizard e Islands).
>
> Mi piacciono abbastanza i KC anni '80 (Discipline, of course) e gli
> ultimi sviluppi da essi derivati (Project X).
Thrak č il disco rock piů bello degli ultimi 20 anni....


title: OT progressivo

text:
Antonio Suriano <
sur...@sns.it
> wrote in message
adf8s6$9t4$1...@serra.unipi.it...

Rock bottom di Wyatt (1974)
Still life dei vdgg (1976?)
Aria di Alan Sorrenti (1972)
mettici anche Starsailor di Tim buckley (lo ristamperanno mai?)
e Pink moon di Nick Drake ed ecco la lista dei miei 5 dischi preferiti (ora
come ora)


title: OT progressivo

author: card-one

text:
> Genesis...quelli che hanno composto "Land of Confusion"? [molto bella]
perdoniamo perň Land of Confusion (peraltro una pop song sicuramente
gradevole) sta nel periodo nero dei Genesis, e i veri fans del gruppo
potrebbero non perdonarti....
card-one


title: OT progressivo

text:
"card-one" <
car...@tin.it
> ha scritto
> perdoniamo perň Land of Confusion (peraltro una pop song sicuramente
> gradevole) sta nel periodo nero dei Genesis, e i veri fans del gruppo
> potrebbero non perdonarti....
Ok!
Perň resta il fatto che sia una bella melodia!


title: OT progressivo

text:
> Però resta il fatto che sia una bella melodia!
niente da dire, su questo era solo un invito alla prudenza ;-)
(alcuni fans dei genesis sono pazzi scatenati)


title: OT progressivo

author: Vertigo

text:
card-one wrote in message
> > Però resta il fatto che sia una bella melodia!
ARGH!
> niente da dire, su questo era solo un invito alla prudenza ;-)
> (alcuni fans dei genesis sono pazzi scatenati)
Appunto...
:-)
Ciao,
Baciccio


title: OT progressivo

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto
> > > Però resta il fatto che sia una bella melodia!
>
> ARGH!
Vabbé, "bella melodia" si fa per dire:
non è mica Beethoven! :-)
Ciao Baciccio,



title: OT progressivo

text:
On Mon, 3 Jun 2002 10:30:08 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
wrote:
>
>Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> wrote in message
>slrnafi1pi.f...@platone.pinguino.it...
>> Il sab, 01 giu 2002 alle 13:39 GMT,
>>  VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>> > C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
>>
>> Si.
>>
>> Periodo preferito: da In The Court a Red. Periodo preferitissimo, quello
>> influenzato da Canterbury e dal jazz rock in genere (Lizard e Islands).
>>
>> Mi piacciono abbastanza i KC anni '80 (Discipline, of course) e gli
>> ultimi sviluppi da essi derivati (Project X).
>
>Thrak è il disco rock più bello degli ultimi 20 anni....
>
>
Hai perfettamente ragione,
splendide batterie!
Ciaooo
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: OT progressivo

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 3 Jun 2002 10:53:35 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
wrote:
>Still life dei vdgg (1976?)
Still Life? Meglio i primi VDGG ...
Pawn Hearts, The last we can do e H to He.
ciao
v i n i x Š --- powered by Rampini


title: OT progressivo

text:
Il lun, 03 giu 2002 alle 08:53 GMT,
 Antonio Suriano <
sur...@sns.it
> ha scritto:
> Rock bottom di Wyatt (1974)
Capolavoro. Lo preferisco anche al fondamentale (per la storia del rock)
End of an ear.
> Still life dei vdgg (1976?)
Bello ma discontinuo. IL disco dei VDGG (in incognito) e` Silent
Corner And The Empty Stage di Hammill: c`e`tutto.
> Aria di Alan Sorrenti (1972)
Grande. Spezzo una lancia anche per "Come un vecchio incensiere", magari
meno incisivo del precedente, meno messo a fuoco, ma con dei momenti
veramente altissimi (la titletrack!).
Dato per scontato che sui superclassici ci intendiamo (Soft
Machine III, Zeit, Irrlicht, ecc...), a parte Sorrenti, chi ti piace fra
gli italiani meno conosciuti? Io ho un debole per i Pierrot Lunaire e i
Locanda delle Fate (lo so, lo so, sembrano la pecora Dolly del rock
progressivo: 3/4 di Genesis, 1/4 di Gentle Giant, una spruzzatina di
Banco ed il cocktail e`pronto; nonostante ogni evidenza ragionevole,
pero`, "Forse le lucciole" ha la compiutezza dei piccoli classici; e`uno
di quei dischi su cui non ti interessa avere un'opinione, lo ascolti da
anni e questo basta).



title: OT progressivo

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote in message
ksknfus95ba4d0q21...@4ax.com...
> On Mon, 3 Jun 2002 10:53:35 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
> wrote:
>
> >Still life dei vdgg (1976?)
>
> Still Life? Meglio i primi VDGG ...
> Pawn Hearts, The last we can do e H to He.
musicalmente sono più pregnanti però nei testi e nelle interpretazioni di
still life c'è una drammaticità ed uan profondità che mi fa star male :-))
la mia song preferita resta Refugees del primo (se vogliamo contare anceh
Aerosol gray machine secondo) disco
West is Mike and Susie
All apologies to those who never really know the way (quando dice The way
con voce strozzata si raggiunge il punto G musicale)


title: OT progressivo

text:
Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> wrote in message
slrnafnpb8.f...@platone.pinguino.it...
> Il lun, 03 giu 2002 alle 08:53 GMT,
>  Antonio Suriano <
sur...@sns.it
> ha scritto:
> > Rock bottom di Wyatt (1974)
>
> Capolavoro. Lo preferisco anche al fondamentale (per la storia del rock)
> End of an ear.
End of an ear è un capolavoro ... senti un po io non ho mai avuto l'onore di
sentire i Matching mole... sono validi ai livelli di Third e Rock bottom?
rispondimi in privato please perchè d'ora in poi non potrò usare usenet
[l'indirizzo è corretto]
>
> > Still life dei vdgg (1976?)
>
> Bello ma discontinuo. IL disco dei VDGG (in incognito) e` Silent
> Corner And The Empty Stage di Hammill: c`e`tutto.
ce l'ho in mp3 e non mi ha fatto uan grande impressione... lo prenderò in cd
e lo ascolterò meglio dal momento che la virfgin sta ristampando l'intero
catalogo di vdgg, hammill e fripp in digipack remastered
>
> > Aria di Alan Sorrenti (1972)
>
> Grande. Spezzo una lancia anche per "Come un vecchio incensiere", magari
> meno incisivo del precedente, meno messo a fuoco, ma con dei momenti
> veramente altissimi (la titletrack!).
aspettiamo che la btf (
www.btf.it
) lo ristampi
>
>
> Dato per scontato che sui superclassici ci intendiamo (Soft
> Machine III, Zeit, Irrlicht, ecc...), a parte Sorrenti, chi ti piace fra
> gli italiani meno conosciuti? Io ho un debole per i Pierrot Lunaire e i
> Locanda delle Fate (lo so, lo so, sembrano la pecora Dolly del rock
> progressivo: 3/4 di Genesis, 1/4 di Gentle Giant, una spruzzatina di
> Banco ed il cocktail e`pronto; nonostante ogni evidenza ragionevole,
> pero`, "Forse le lucciole" ha la compiutezza dei piccoli classici; e`uno
> di quei dischi su cui non ti interessa avere un'opinione, lo ascolti da
> anni e questo basta).
infatti.. nulla di origianle, a tratti persino banalotto, il cantato è preso
pari pari dal banco eppure sono anni che lo ascolto sempre con piacere,,, è
stato il mio primo disco... ben suonato e con il suono molto pulito
ti dirò tra gli italiani a me piacevano molto la triade di bacalov
(contaminazione [rovescio delal medaglia], milano calibro 9[osanna] e
concerto grosso [new trolls]) ma ora non la digerisco più perchè mi pare
"thrash"
trovo molto bello ed originale il disco del balletto di bronzo (YS) [ora lo
hanno messo a 5 euro .. bastardissimi.. io lo pagai 25 mila lire]
trovo straordinari i lavori di Claudio Rocchi (i vari Volo magico numero 1 e
numero 2) tra psichedelia e prog d'autore molto affine a Sorrenti
e considero validi ma non da perderci la testa come con sorrenti e banco
(gli area non mi hanno mai emozionato seriamente)
i dischi : Palepoli (Osanna)
Sulle corde di Aries e Pollution (battiato)
Celeste- Principe di un giorno
Museo rosenbach - zarathustra
i pierrot lunaire non li conosco purtroppo
se hai voglia di approfondire fatti un giro sul newsgroup
it.arti.musica.rock.progressive
e se vuoi divertirti eccoti uan bella notizia
Riceviamo il seguente comunicato:
Un grande ritorno della musica Rock Progressive.
Così si può sintetizzare il festival, ROCK IN PROGRESS, che si svolgerà il
21
e 22 giugno presso l'area antistante lo Stadio Angelini di Chieti, in
Abruzzo.
Tutta l'area, molto ampia, potrà accogliere un grande numero di spettatori
(circa 20 mila), offrendo anche punti di ristoro e stands di compra-vendita
materiale musicale e non.
 IL TUTTO ASSOLUTAMENTE GRATIS.
Un evento unico in Italia che vedrà fondersi la musica con mostre
fotografiche, stands con le maggiori Associazioni No-profit, mostre, e,
fiore
all'occhiello, una serie di conferenze che vedranno protagonista
l'Università
agli Studi "G. D'Annunzio" di Chieti e che saranno tenute da docenti,
studiosi, artisti e giornalisti. Le conferenze tratteranno tutti gli aspetti
socio-culturali e le dinamiche di sviluppo del rock e della musica in genere
dagli anni '70 ai giorni nostri, non trascurando il fenomeno Internet.
La manifestazione è promossa e finanziata in gran parte dall'Università di
Chieti ed è organizzata dall'Associazione Artistico-Culturale "Nuova
 Atlantide", che opera in Abruzzo nel settore dell'arte e della cultura, e
dalla lista studentesca "360gradi".
Il cartellone è ancora in via di ultimazione, hanno dato la loro adesione
gli
Osanna, New Trolls,
Le Orme, Claudio Simonetti Daemonia. Banco del Mutuo Soccorso e Premiata
Forneria Marconi. (oltre ai gruppi locali di supporto Tubi Lungimiranti e
Passaporto). Non mancheranno grandi e belle sorprese.
Questi gruppi hanno segnato e segnano ancora un'epoca gloriosa per la nostra
musica e si alterneranno sul palco di Chieti, contribuendo a creare una
grande
atmosfera di festa per un reale collegamento tra quel glorioso periodo della
musica rock, che sono stati gli anni '70 e i giorni nostri.
La location dell'Evento è perfettamente raggiungibile da strade, autostrade,
ferrovia e aeroporto (volendo anche per mare!).
Strutture alberghiere sono state convenzionate per offrire a chi viene da
fuori regione la dovuta ospitalità.
Per informazioni telefonare ai numeri:
085 9772640 - 339 6616026 - 339 2645011 - 333 6562781
Web:
http://www.nuova-atlantide.org
      E-mail:
in...@nuova-atlantide.org


title: OT progressivo

author: Schillogeno

text:
On Sat, 1 Jun 2002 15:39:41 +0200, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>C'è qulcuno nel ng a cui piacciono i King Crimson?
Io
Il periodo da "In the Court" a "Red" in particolare; quello da
Discipline in poi un po' meno (in reltà è tutt'altro gruppo, non vedo
continuità concettuale).
Menzioni d'onore:
Islands
Lark's Tongue
Red
- - - -
R.I.P.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: OT progressivo

text:
On Mon, 03 Jun 2002 20:39:39 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 3 Jun 2002 10:53:35 +0200, "Antonio Suriano" <
sur...@sns.it
>
>wrote:
>
>>Still life dei vdgg (1976?)
>
>Still Life? Meglio i primi VDGG ...
>Pawn Hearts, The last we can do e H to He.
Sottoscrivo: impareggiabili.



title: Dopo la Traviata..................

author: Don Bartolo

text:
http://infounime.unime.it/uni/rstampa/gaz_sud/nov_03/sab_22/honoris.htm
Da messinese, un omaggio dovuto.
don Bartolo


title: (IBF) Musica del Rinascimento italiano

author: Emanuele Passerini

text:
Ciao ragazzi,
visto che da qualche settimana mi sto ascoltando e riascoltando un CD
meraviglioso di musica del Rinascimento italiano, ho deciso di farvene
assaggiare un frammento, che ho postato su it.binari.file.
Si tratta del CD "Canzoni e Danze" della Archiv (1995), interpretato dal
gruppo strumentale Piffaro con strumenti originali dell'epoca. Ho compresso
in mp3 gli ultimi 3 minuti dell'ultima traccia del CD. Sentirete un
crescendo fantastico che parte prima con percussioni e flauti, a cui si
aggiungono cornamuse, chitarroni e oboi, in un finale travolgente di danza
paesana.... Io non riesco a stare fermo, chissą voi!  :-))
Buon divertimento!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: (IBF) Musica del Rinascimento italiano

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto:
> Ciao ragazzi,
> visto che da qualche settimana mi sto ascoltando e riascoltando un CD
> meraviglioso di musica del Rinascimento italiano, ho deciso di farvene
> assaggiare un frammento, che ho postato su it.binari.file.
Scusa Emanuele, ma come mai che ci sono dei messaggi su IBF lunghi solo 1
KB? L'hai postato correttamente??
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ# 6663743 - MSN:
bell...@hotmail.com
Home Page:
http://www.tchaikovsky.org


title: (IBF) Musica del Rinascimento italiano

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@easynet.it
> ha scritto nel messaggio
news:onWt4.24405$qv.2...@news.infostrada.it...
> Scusa Emanuele, ma come mai che ci sono dei messaggi su IBF lunghi solo 1
> KB? L'hai postato correttamente??
Mi sa di no....!
Ho avuto qualche problema con la spedizione, e per di più non riesco a
controllare cosa ho postato su IBF, perchè non ho nessun server news a cui
mi posso collegare che abbia IBF aggiornato in tempo reale. Insomma, un
casino!
Spero di risolvere la cosa al più presto, così riprovo con la spedizione.
Ciao!



title: (IBF) Musica del Rinascimento italiano

author: Giamber

text:
Il file da te postato su ibf e' incompleto.
Almeno sul mio server.
Ciao!
Giamber
On Fri, 25 Feb 2000 23:47:26 +0100, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>Ciao ragazzi,
>visto che da qualche settimana mi sto ascoltando e riascoltando un CD
>meraviglioso di musica del Rinascimento italiano, ho deciso di farvene
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: OT - navi, veneziane e veneziani

author: luzifersrequiem

text:
Non ricordo se Egmont "il borbonico" si sia espresso sulla questione "grandi navi a Venezia"... Ad ogni modo gradirei qualcuno mi spiegasse qual'è la soluzione per questo problema, se c'è una soluzione...

http://www.greenreport.it/wp-content/uploads/2013/06/venezia-grandi-navi-crociere.jpg

nel video sembra ad un paio di metri dalla riva...
http://youtu.be/cQxPu0xohxs


title: OT - navi, veneziane e veneziani

author: jehannot

text:
luzifersrequiem ha scritto:
> qual'č la soluzione per questo problema, se c'č una soluzione...
Non so egmont, ma io a quelle navi lě farei lo stesso trattamento che
Luigi
Rizzo e Andrea Ferrarini riservarono alla Wien e alla Budapest. Secondo
me,
non pochi ufficiali della gloriosa Marina elvetica sarebbero lieti e
orgogliosi di partecipare, ovviamente in via ufficiosa :-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - navi, veneziane e veneziani

author: egmont

text:
jehannot ha scritto:

> luzifersrequiem ha scritto:
> > qual'è la soluzione per questo problema, se c'è una soluzione...
> Non so egmont, ma io a quelle navi lì farei lo stesso trattamento che
> Luigi
> Rizzo e Andrea Ferrarini riservarono alla Wien e alla Budapest. Secondo
> me,
> non pochi ufficiali della gloriosa Marina elvetica sarebbero lieti e
> orgogliosi di partecipare, ovviamente in via ufficiosa :-)

Io, come già detto, credo che eliminare quelle navi non serva a nulla.
Secondo me sono solo l'effetto di una degenerazione, non la causa.
Ammesso (e non concesso), che ci si riesca, tolte quelle navi lì hai mille
e
mille altre sciagure analoghe, come l'eolico a Sepino o Troia, il futuro
parco giochi a Ostia Antica, Venaria Reale, etc. etc.
Quello che bisognerebbe fare, è secondo me spiegare alle persone, già
dalle
scuole dell'obbligo, con mezzi semplici, che quelle cose lì vanno bene per
menti ignoranti o turbate.
Lasciando naturalmente ognuno libero di decidere.
Poi bisognerebbe spiegare cos'è un parco, cos'è una dimora storica, cos'è
il
paesaggio etc. etc.
Non sono le crociere a Venezia il problema. Sono le crociere e basta.
Così come i centri commerciali, gli outlet village, le rotatorie, i parchi
eolici, e mille altre cagate che infestano lo stivale...



title: OT - navi, veneziane e veneziani

author: Archaeopteryx

text:
Il 27/08/2013 13:28, egmont ha scritto:
> Quello che bisognerebbe fare, è secondo me spiegare
> alle persone, già dalle scuole dell'obbligo, con mezzi
> semplici, che quelle cose lì vanno bene per menti
> ignoranti o turbate.

per una volta siamo quasi d'accordo :D

> Lasciando naturalmente ognuno libero di decidere.

su questo no, io sono per la dittatura illuminata ^_^

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


title: OT - navi, veneziane e veneziani

text:
Il giorno martedì 27 agosto 2013 13:28:51 UTC+2, egmont ha scritto:

> Io, come già detto, credo che eliminare quelle navi non serva a nulla.
>

Già, tu vuoi eliminare il turismo di massa dando fuoco a Venaria... E scusa la sintesi.

Voglio dire, il chiacchiericcio sui media alimenta i comportamenti di massa. E in linea di principio smascherando il chiacchiericcio dei media daremmo una mano a contenere i comportamenti di massa che riconosciamo come deleteri...


title: OT - navi, veneziane e veneziani

text:
luzifersrequiem ha scritto:

> Il giorno martedì 27 agosto 2013 13:28:51 UTC+2, egmont ha scritto:

> > Io, come già detto, credo che eliminare quelle navi non serva a nulla.
> >

> Già, tu vuoi eliminare il turismo di massa dando fuoco a Venaria... E
scusa la sintesi.

Dare fuoco a Venaria non è certo nelle mie intenzioni. Non sono un
incendiario, e poi ricostruirebbero quella roba ancor più nefasta,
spendendo
altri fiumi di soldi. Un po' come hanno fatto del resto alla Città della
scienza, altro aborto di museo, inutile, ridicolo, stupido, che se fosse
chiuso per sempre sarebbe solo un bene per l'umanità.

E, al contrario di quello che scrivi, io credo che il turismo di massa sia
essenziale per la sopravvivenza dell'Italia. Ora più che mai.
Ma questo non c'entra nulla con le crociere, con i centri commerciali, con
Venaria, etc.
Quello non è turismo di massa. E' stupidità quotidiana di massa.
Voglio dire: a Positano vanno in massa. Ma è un turismo assolutamente
sano.
Quello a Venezia no. La bellezza di una città è una bellezza diversa da
quella di una costiera. E la bellezza di una città va coltivata solo
restituendo alla città la sua stessa natura. Venezia non deve essere
trattata come Disneyland. Oggi Venezia è assolutamente morta, come del
resto
Firenze, presa in ostaggio da un esercito di zombies, e l'idea che queste
due città vengano almeno in minima parte restituite ai cittadini mi sembra
davvero un miraggio.



title: Auguri

author: Inbario

text: ..di Buon Natale a tutti.


title: Auguri

author: Albert Herring

text:
Ricambio a te e a tutti i componenti, stabili o instabili (in ogni
senso), del gruppo.
Uno zombie (annoiato all'idea di reinstallare un newsreader e riesumare
l'uomo vuoto)


title: e non si spegne, fra tanto scherno

author: el topo

text: ancor, d'amor il foco


title: e non si spegne, fra tanto scherno

author: cap

text: Così va chi troppo ama e troppo crede...


title: e non si spegne, fra tanto scherno

text:
On 14 Mar, 16:31, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:
> Così va chi troppo ama e troppo crede...
cavoli aveva ragione... anche musicalmente. musica giusta per parole
giuste, quando si dice la scelta migliore/ottimale... per.. etc


title: OFTOPICONE - Scomunica Revocata RELOADED

author: Giampaolo Lomi

text:
Con un attimo di calma e di serenità vorrei tentare delle conclusioni
a questa assurda vicenda, sulla quale si sono accavallati in modo
drammatico elementi multipli che hanno condotto ad una quasi
generalizzata conclusione :
"Il Papa ha sbagliato a revocare la scomunica ai lefebvriani e così
facendo ha insultato gli ebrei, la memoria dell'olocausto etc." Più o
meno tutta la stampa e l'informazione televisiva mondiale è stata
allineata su questo concetto.
Il Papa ha fatto soltanto quello che è il diritto/dovere di ogni
pontefice. Cioè evitare sempre uno scima finchè possibile, arginarlo
sempre se possibile e tentare il rientro in seno alla Chiesa cattolica
dei fratelli scismatici appena possibile.
I 4 vescovi consacrati 20 anni fa da Lefebvre furono scomunicati
insieme al fondatore della loro comunità da Giovanni Paolo II. Non
poteva che essere così perchè il vecchio Lefebvre, prima di morire
consacrò "validamente" ma illecitamente i 4 vescovi oggi reintegrati
in seno alla Chiesa ufficiale. Se così non fosse avvenuto, ognuno di
loro avrebbe potuto per sua propria iniziativa usare i poteri di cui
dispone in base alla consacrazione episcopale  creare un numero
illimitato di altri vescovi, allargando lo scisma fino a livelli forse
non più ricomponibili. Mentre, com'è noto, la nomina dei nuovi vescovi
è di competenza del Pontefice.
La scomunica nella quale i 4 vescovi erano incorsi era di tipo "latae
sentetiae" riservata al pontefice. Quindi solo il Papa avrebbe potuto
rimetterla. Cosa che dopo 20 anni ha fatto Papa Ratzinger nel pieno
esercizio dei suoi poteri pontificali, dei quali non deve rendere
conto a nessuno, neppure nel mondo cattolico. Che altro avrebbe dovuto
fare? Si è trattato di ricomporre uno scisma, come si sta tentando da
tempo di ricomporre gli altri scismi, tipo il protestantesimo,
l'ortofosso etc.per i quali la ricomposizione è più difficile anche
perche di origini storiche fondamentalmente diverse e ormai
consolidate dal tempo.
Così stando le cose, si è dato il caso che uno dei 4 vescovi,
l'inglese Williamson sia un negazionista. Lo ha riconosciuto lui
stesso e in una intervista dove dichiara che se fosse stato in
Germania, dopo le sue dichiarazioni, avrebbero potuto arrestarlo. Se
non l'avete ancora ascoltato, queste sono le sue affermazioni :
http://www.ilmessaggero.it/video.php?id=447
Io ritengo che questo vescovo sia un emerito imbecille, oltre che uno
stupido e inopportuno nel creare un danno indiretto alla Chiesa e alla
figura del suo sommo pontefice.
Nessuno che abbia visto i filmati mostrati migliaia di volte in tutto
il mondo, letto le conclusioni del processo di Norimberga, letto libri
e resoconti dei sopravvissuti, può sostenere che solo 300.000 ebrei
furono uccisi nei campi di concentramento. E' necessario che la Chiesa
prenda una posizione per dovere di giustizia storica e se possibile
(ma non credo che lo sia) ridurre il vescovo inglese allo stato
laicale. L'ordine sacerdotale e il suo completamento che è appunto la
consacrazione episcopale, si intende teologicamente "in aeternum".
Dovrebbe essere quindi indelebile. Quello che la chiesa potrà fare e
credò farà, è ammonirlo, interdirlo, ordinargli di ritirarsi in un
convento e di non apparire più in pubblico, ma di più non può
giuricamente o teologicamente fare. Potrebbe agire il governo tedesco,
forse chiedendone all' Argentina l'estradizione, se il reato lo
prevede. Il reato di cui si è coperto il vescovo, è odioso, ignobile e
merità una punizione, che mi auguro possa colpirlo con giustizia.
Il resto dei lefebvriani lo hanno riprovato ed hanno chiesto perdono
al Papa e a tutti gli uomini di buona volontà per le insensate
dichiarazioni di Williamson.
Tutto questo però non è bastato a calmare Israele. L'ambasciatore
israeliano a Roma ha dichiarato di non essere soddisfatto e, insieme
ai suoi capi di Gerusalemme attende che un chiarimento provenga dai
più alti livelli vaticani, cioè dal Papa, essendo secondo la
costituzione vaticana, che rispecchia la volontà di Dio, il monarca
assoluto e unico responsabile dei suoi atti, che certe volte, quando
si tratta di definizioni di fede ex catedra, sono infallibili, cioè
ispirate direttamente da Dio.
Vorrei a questo punto comunque rilevare che da un po' di tempo Israele
si è, come dire, concessa diverse libertà di  ingerenze negli affari
interni della Chiesa cattolica che riguardano la liturgia, la
teologia, la gestione delle cause di santificazione etc.
Al contrario non mi è mai accaduto di leggere o di ascoltare e vedere
in TV che la chiesa cattolica abbia criticato fatti interni alla
religione ebraica. Non ho mai letto, per esempio, che il rabbino capo
di Eilath (ammesso che ci sia) abbia scomunicato (o l'equivalente) il
rabbino di Gerusalemme o di Masada o di Hebron o di Betlemme. E che
per questo motivo la chiesa di Roma si sarebbe ritenuta offesa e
umiliata. E a dire il vero non ho mai neppure inteso dai musulmani
critiche analoghe nei riguardi della Chiesa.
Non capisco perchè in un periodo di distensione, che ha fatto seguito
a una serie di perdoni, visite reciproche ed emozionanti fra Israele e
la chiesa cattolica, oggi si debba sempre più spesso leggere che la
chiesa di Roma non deve santificare Pio XII, per il suo "silenzio"
nella seconda guerra mondiale. Da Auschwitz furono cacciate per
volontà israeliana un drappello di suore che si erano insediate per
pregare e ricordare le vittime anche di altre confessioni religiose
che in quel luogo avevano subito il martirio.
E' strano poi che il giovane ministro Herzog, nipote del rabbino capo
di Gerusalemme del periodo bellico, sia oggi il più avverso nei
confronti della beatificazione di Pio XII, quando suo nonno venne
apposta a Roma alla fine della guerra per ringraziare personalmente
Papa Pacelli degli aiuti forniti agli ebrei durante il periodo delle
persecuzioni. E così fece Golda Meir più di 40 anni fa !
Non so, ma credo che questi irrigidimenti non siano utili a nessuno,
specie ora che Israele è appena reduce da una guerra che a torto o a
ragione ha provocato più di un migliaio di morti, distruzioni e guasti
non ancora precisati.
Che interesse ha Israele a ingerirsi senza diritto in una religione
diversa dalla sua? I buddisti non lo fanno, i musulmani neppure e i
cristiani neanche. Così facendo alimenteranno le antipatite di un
tempo che si sperano ormai sopite e non contribuiscono certamente alla
distensione.
Quanto a Lefebvre nella sua intervista filmata, non ha mai parlato
degli ebrei, nè dell'olocausto. Ha parlato solo delle sue divergenze
nei confronti del Vaticano II, degli atteggiamenti dei pontefici nei
confronti del comunismo, della modifica arbitraria della Messa di Pio
V e del cambiamento della lingua liturgica e anche della liturgia
eucaristica. E poichè questa intervista che ho fatto io 34 anni fa ed
è l'unica rilasciata da Lefbvre in tutta la sua vita a una
televisione, posso affermare senza tema di errore che il problema
dell'olocausto, dell'ebraismo non lo ha mai neppure sfiorato. Lo dico
nel caso venisse in testa a qualcuno di collegare con l'insegnamento
lefebvriani le aberrazioni del vescovo Williamson.
Sarebbe semplice andare d'accordo senza irrigidimenti che potranno
ahimè solo peggiorare i rapporti col medio oriente e alienare o
disturbare l'opinione pubblica, già bombardata da una sequela di
notizie che farebbe perdere la fiducia nella vita al più ottimista
degli individui.
GP


title: La Pietà di Michelangelo

text:
La Piet� di Michelangelo se la sogna questa bellezza:

http://www.youtube.com/watch?v=Cz0WF8nOnV4

E finalmente qualcuno � stato in grado di apprezzare quest'opera, che
nessuno
conosce, ma che qui � letteralmente divorata dalla telecamera dell'autore
di
questo video, tanto l'autore stesso sembra stregato da cosa ha di fronte.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La Pietà di Michelangelo

text:
Il 13/09/2013 21:54, egmont ha scritto:
> La Pietà di Michelangelo se la sogna questa bellezza:

Il luogo di nascita e morte di Vaccaro dice tutto per
valutare il tuo senso di obiettività:

http://it.wikipedia.org/wiki/Domenico_Antonio_Vaccaro

E' un artista che non conoscevo ma ho provato a indovinare
luogo di nascita e vedo che ho scommesso sul sicuro :D

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


title: La Pietà di Michelangelo

text:
Archaeopteryx ha scritto:

> Il 13/09/2013 21:54, egmont ha scritto:
> > La Pietà di Michelangelo se la sogna questa bellezza:

> Il luogo di nascita e morte di Vaccaro dice tutto per
> valutare il tuo senso di obiettività:

Ah si? E perchè mai?

>
http://it.wikipedia.org/wiki/Domenico_Antonio_Vaccaro

> E' un artista che non conoscevo

E questa è una cosa grave, sia pure per te poco significativa, perchè
costui,
per le cose che ha fatto, non ha proprio nulla da invidiare sia a
Michelangelo
che al Bernini.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
Il 13/09/2013 22:23, egmont ha scritto:
> E questa è una cosa grave, sia pure per te poco
> significativa, perchè costui, per le cose che ha fatto,
> non ha proprio nulla da invidiare sia a Michelangelo
> che al Bernini.

Sono sempre pronto a ricredermi. Per fortuna ho come
genitore un ottimo studioso e conoscitore della storia
dell'arte; domani gli chiedo in merito cosa ne pensa lui.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
Archaeopteryx ha scritto:

> Il 13/09/2013 22:23, egmont ha scritto:
> > E questa � una cosa grave, sia pure per te poco
> > significativa, perch� costui, per le cose che ha fatto,
> > non ha proprio nulla da invidiare sia a Michelangelo
> > che al Bernini.

> Sono sempre pronto a ricredermi. Per fortuna ho come
> genitore un ottimo studioso e conoscitore della storia
> dell'arte; domani gli chiedo in merito cosa ne pensa lui.

Ah beh, guarda, se c'� bisogno del placet del genitore per validare uno
che ha
fatto il chiostro maiolicato di Santa Chiara, Santa Maria della Concezione
a
Montecalvario etc. etc., mi sa che sei combinato maluccio.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
Il 13/09/2013 22:40, egmont ha scritto:
> Ah beh, guarda, se c'è bisogno del placet del genitore
>  per validare uno che ha fatto il chiostro maiolicato
> di Santa Chiara, Santa Maria della Concezione a
> Montecalvario etc. etc., mi sa che sei combinato
> maluccio.

Il gusto si può educare; se ho sottomano qualcuno che ne
capisce di qualcosa non mi faccio nessun problema ad
ascoltarlo; poi anche non volendo si è sempre gli ultimi e
definitivi giudici dell'assenso all'opera d'arte.

Comunque rassegnati: per quanto importanti siano stati i
contributi di Napoli all'arte, e non sono certamente
mancati, Bernini, Michelangelo, Mozart e soci... restano
lì dove stanno. Otto spanne sopra tutto e tutti. Mi spiace
che tu non ci possa fare nulla, ma è così.

notte :)



title: La Pietà di Michelangelo

text:
Archaeopteryx ha scritto:

> Il 13/09/2013 22:40, egmont ha scritto:
> > Ah beh, guarda, se c'� bisogno del placet del genitore
> >  per validare uno che ha fatto il chiostro maiolicato
> > di Santa Chiara, Santa Maria della Concezione a
> > Montecalvario etc. etc., mi sa che sei combinato
> > maluccio.

> Il gusto si pu� educare; se ho sottomano qualcuno che ne
> capisce di qualcosa non mi faccio nessun problema ad
> ascoltarlo; poi anche non volendo si � sempre gli ultimi e
> definitivi giudici dell'assenso all'opera d'arte.

Ma cosa vuoi educare o educarti?
Vivi a Roma e non conosci un millimetro della tua citt�.
Uno che vive a Roma e passa il tempo a suonare Bach al pianoforte � come
se
si compiacesse del bunker in cui ha ingabbiato il proprio cervello.

> Comunque rassegnati:

No, rassegnati tu: una statua bella come l'Angelo Custode del Vaccaro, se
anche decidessi un giorno di guardarti attorno nella tua citt�, per te
rimarr� un miraggio.



title: La Pietà di Michelangelo

author: Shapiro used clothes

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:l0vqh3$19a$1...@news.newsland.it...

> conosce, ma che qui è letteralmente divorata dalla telecamera dell'autore
> di
> questo video, tanto l'autore stesso sembra stregato da cosa ha di fronte.

Perbacco, davvero.
Raramente ho visto filmare qualcosa peggio. Un vero cineasta della domenica.

Rifatti gli occhi, sempre che serva a qualcosa:

https://www.youtube.com/watch?v=6A5bVWwu-qQ

dR


title: La Pietà di Michelangelo

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

Come al solito non hai capito nulla.
Quello che colpisce, non è la qualità del cineasta, che può essere
scadente
quanto ti pare e non ha alcuna importanza.

Colpisce invece come il "cineasta" prenda d'assalto la statua del Vaccaro,
perchè letteralmente se ne è innamorato.

Il capolavoro di questo dimenticato genio, nessuno sa che esiste, quindi
vuol dire che il "cineasta" è stato ben attento ad accorgersi di quello
che
aveva di fronte.
Ma la cosa più significativa, secondo me, è un'altra: non c'è, in tutta
Roma, una statua, del periodo moderno, bella, semplice e commovente come
quella del Vaccaro.
Proprio non c'è. Puoi girarti in lungo e largo la capitale: non la trovi.
L'Estasi del Bernini, non arriva all'Angelo Custode.
Come, del resto, in tutta roma, secondo me, non trovi sculture della
bellezza di quelle contenute nell' Alte Nationalgalerie di Berlino, che
curiosamente è, per il resto, un museo da vomito.

Ora, il Mosè divinizzato da Antonioni è per me un fatto che può avere
unicamente valore cinematografico, perchè la stessa scultura, vista dal
vivo, è un'altra cosa.
Anzi, il ricorrere ad artifici cinematografici su di essa, vuol dire
ridurne
il valore.
Il video che ho mostrato io, non fa altro che riprendere di continuo ogni
angolo della scultura. Non ha bisogno di enfatizzare questo o quel
particolare con un gioco di luce, con una particolare inquadratura, con
una
trovata fotografica, una scelta di montaggio o con l'espressione di un
attore.

Ed è proprio questo il bello.

Se a girarlo fosse stato un grande regista, o persino un bravo regista,
avrebbe guastato tutto.

Al contrario, tutto è lasciato alla bellezza dell'opera del Vaccaro.
Forse solo una cosa rimprovero a quel video: io avrei fatto meglio capire
l'atteggiamento del pargoletto, che con una mano richiama l'attenzione
dell'angelo, non capendo che appunto si tratta di un angelo, e con l'altra
chiede l'elemosina.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
egmont ha scritto:
> io avrei fatto meglio capire l'atteggiamento del pargoletto, che con
> una mano richiama l'attenzione dell'angelo, non capendo che appunto
> si tratta di un angelo, e con l'altra chiede l'elemosina.
Non capisce niente e chiede l'elemosina. La quintessenza della
napoletanit�, insomma.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:l1050e$bde$1...@news.newsland.it...

> Il capolavoro di questo dimenticato genio, nessuno sa che esiste,

Beh, se si cerca Domenico Antonio Vaccaro sul sito on line della Fondazione
Zeri (la prima cosa che mi sia venuta in mente) non � che non trovi niente.
Anzi Trovi anche delle interessanti indicazioni bibliografiche (e dipinti
che confermano l'idea che ci si pu� fare a partire da questa scultura,
peraltro). Cos� dimenticato non �, a quanto pare neppure dalle guide
turistiche, filmate o meno.
Ma l'oblio � richiesto dalla sceneggiatura comunicativa entro cui ti muovi,
e allora...

> Ma la cosa pi� significativa, secondo me, � un'altra: non c'�, in tutta
> Roma, una statua, del periodo moderno, bella, semplice e commovente come
> quella del Vaccaro.

Semplice proprio non �. Non mi parlare di semplicit�, perch� allora se c'�
qualcuno che non capisce un boia sei tu, senza offesa.

> Proprio non c'�. Puoi girarti in lungo e largo la capitale: non la trovi.
> L'Estasi del Bernini, non arriva all'Angelo Custode.

Ma per carit�. Fai sul serio? A parte che non vedo la necessit� di questa
gara puerile, come di molte altre. S�, nel tuo passato ci deve essere, come
presenza perturbante, qualche saggio di pianoforte (partecipazione a
concorso non credo).
S�, tanto le maestre quanto le feroci mammine possono essere crudeli, son
traumi che restano sotto pelle a tante anime sensibili.

> Ora, il Mos� divinizzato da Antonioni � per me un fatto che pu� avere
> unicamente valore cinematografico, perch� la stessa scultura, vista dal
> vivo, � un'altra cosa.

Diciamo che dipende da chi guarda. In entrambi i casi.
Ti ricordo sommessamente (tanto glisserai) che ti sei dilungato tu, a pi�
riprese, sull'innamoramento dell'operatore. Quindi nel caso del tuo
disgraziatissimo filmato l'artificio cinematografico qualcosa ti diceva.

> Anzi, il ricorrere ad artifici cinematografici su di essa, vuol dire
> ridurne
> il valore.

Dimmi quali.

> Il video che ho mostrato io, non fa altro che riprendere di continuo ogni
> angolo della scultura.

No. Non sai guardare, temo.
Artificiosa � proprio la ripresa del tuo pretenzioso dilettante (vabb�,
poveretto, non voglio infierire), oltrettutto si serve di figure della
retorica cinematografica che non domina tecnicamente, come il raccordo
sull'asse, che Antonioni evita magistralmente. Dove risulterebbe pi� ovvio,
naturalmente.
Non solo prova a farlo, che gi� in questo caso � un errore di pensiero,
prima ancora che visivo, lo fa pure fuori asse, completamente.

>Non ha bisogno di enfatizzare questo o quel
> particolare con un gioco di luce, con una particolare inquadratura, con
> una
> trovata fotografica, una scelta di montaggio o con l'espressione di un
> attore.

Enfatizzare? Non enfatizza, isola. E' una cosa diversa.
I giochi di luce sono in realt� quelli tipici dell'ambiente in cui si svolge
la scena. Con questo non dico che non ci sia manipolazione della luce; dico
che non � innaturale, per quell'ambiente. Quel che hai visto tu non conta
nulla, temo, perch� la qualit� della luce, l'unica cosa su cui si potrebbe
obbiettare, cambia in continuazione.
Trovate fotografiche non ce ne sono.
Montaggio? C'� un montaggio ben fatto, per nulla artificioso. Semplice e
professionale, ben padroneggiato. Pensato, soprattutto.
Attore? E' Antonioni in persona, e forse non ti � chiaro che si tratta di un
discorso sul guardare. Per questo te l'ho proposto. Altro che gli
innamoramenti, i rapimenti di fronte alla bellezza di cui favoleggiavi tu.
Ma se non entra, non entra.

> Se a girarlo fosse stato un grande regista, o persino un bravo regista,
> avrebbe guastato tutto.

Che amabile cialtrone, sei unico.

dR


title: La Pietà di Michelangelo

text:
"jehannot" <
jeha...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:l1066p$ce8$1...@news.newsland.it...

> Non capisce niente e chiede l'elemosina. La quintessenza della
> napoletanità, insomma.

Lollissimo

Mi domando quando ci ammanirà qualche raccolta di statuine da presepe (con
accompagnamento musicale decente, si spera).
Che erano spesso grande arte popolare, intendiamoci, il cui archetipo nobile
sta anche nel Vaccaro (a parte che esistevano già, se ricordo bene, ma tanto
non è questione di cronologia). E chi l'avrebbe mai detto? Edmondo nazional
popolare, come la Rai.

dR


title: La Pietà di Michelangelo

text:
jehannot ha scritto:

> egmont ha scritto:
> > io avrei fatto meglio capire l'atteggiamento del pargoletto, che con
> > una mano richiama l'attenzione dell'angelo, non capendo che appunto
> > si tratta di un angelo, e con l'altra chiede l'elemosina.
> Non capisce niente e chiede l'elemosina. La quintessenza della
> napoletanit�, insomma.

inconsapevolmente, hai detto una cosa giusta (puoi mai dire cose giuste
consapevolmente, tu?).
Nel senso che quel bambino, effettivamente, � l'immagine dei tanti
mocciosi
mendicanti che si affollavano in una citt� cos� grande e popolosa, per
quei
tempi. La statua, vista dal vivo, fa apparire l'angelo come un fratello
maggiore, un po' masaniellesco, del pargoletto. Quest'ultimo, invece,
sempre
dal vivo, appare anche a tratti buffo, e con un'espressione pi� di
insistente protesta che di struggente sofferenza.
Tutto ci� di primo acchito.
Invece, osservando attentamente, si percepiscono tutti i tratti sublimi
messi in evidenza da questo video, ed � proprio in questa
"trasformazione",
l'elemento straordinario.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:l1050e$bde$1...@news.newsland.it...

> > Il capolavoro di questo dimenticato genio, nessuno sa che esiste,

> Beh, se si cerca Domenico Antonio Vaccaro sul sito on line della
Fondazione
> Zeri (la prima cosa che mi sia venuta in mente) non � che non trovi
niente.

Ma chi vuoi che conosca i Vaccaro (che, per inciso, erano tre, uno pi�
genio
dell'altro), a parte studiosi specialisti.

> > Ma la cosa pi� significativa, secondo me, � un'altra: non c'�, in tutta
> > Roma, una statua, del periodo moderno, bella, semplice e commovente come
> > quella del Vaccaro.

> Semplice proprio non �. Non mi parlare di semplicit�, perch� allora se c'�
> qualcuno che non capisce un boia sei tu, senza offesa.

E qui, come al solito non hai capito nulla.
Anzi: come TUO solito.
Stiamo parlando di uno dei maggiori esponenti europei del __Rococ�__.
Uno che, assieme al padre, faceva cose del genere,

http://i50.tinypic.com/htv62w.jpg

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Capella_monacheNa.jpg

etc., cio� quelle robe bianche iperdecorate che tanto piacevano agli
austriaci e tedeschi.
L'Angelo Custode invece ha addirittura il tratto essenziale, guarda solo
il
vestito e le pieghe (non � un caso: l'opera fu commissionata da frati, non
da pontefici o cardinali), non ha nulla a che vedere con i due esempi
precedenti, n� con la seconda maniera dell'artista, che infatti semplifica
e
razionalizza tutto (in area teutonica continueranno imperterriti con lo
stile vecchia maniera), con gli esempi di Santa Chiara, Montecalvario etc.

il resto lo salto volentieri: polemica scema. Quello che ho scritto � pi�
che chiaro, e se non sei d'accordo, fatti tuoi.



title: La Pietà di Michelangelo

text:
egmont ha scritto:

>
> > Semplice proprio non �. Non mi parlare di semplicit�, perch� allora se
c'�
> > qualcuno che non capisce un boia sei tu, senza offesa.

> E qui, come al solito non hai capito nulla.
> Anzi: come TUO solito.
> Stiamo parlando di uno dei maggiori esponenti europei del __Rococ�__.
> Uno che, assieme al padre, faceva cose del genere,

>
http://i50.tinypic.com/htv62w.jpg

>
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Capella_monacheNa.jpg

Comunque, quando ringhi dandoti dello scemo da solo, come in questo
ennesimo
caso, rimani sempre il mio ciuaua preferito.

E non dimenticare:

http://www.youtube.com/watch?v=kb5udn-kHg0&t=2m54s




title: La Pietà di Michelangelo

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:l108hb$ecg$1...@news.newsland.it...

> L'Angelo Custode invece ha addirittura il tratto essenziale, guarda solo
> il
> vestito e le pieghe

Ma semplice non �. Non � questione di quante pieghe fa il vestito, non so se
ci capiamo. E poi, che c'entrano degli esempi di decorazione con l'esegesi
di gruppo scultoreo? Fai apposta o non ci arrivi proprio?

>(non � un caso: l'opera fu commissionata da frati, non
> da pontefici o cardinali),

Non dirmi.

> il resto lo salto volentieri: polemica scema.

Immaginavo che non rispondessi. Tutto quel che non sai, e non � poco, �
scemo o inutile.
Sei troppo divertente. Come dicevi: ah, s�: "(l'opera) � letteralmente
divorata dalla telecamera dell'autore di questo video, tanto l'autore stesso
sembra stregato da quel che ha di fronte". E che inquadra "da tutti gli
angoli" (e gi� questo, anche se non � vero, dovrebbe farti pensare, intendo
alla semplicit�).

>Quello che ho scritto � pi�
> che chiaro, e se non sei d'accordo, fatti tuoi.

Ascoltati, bravo. Vedrai che bel piccolo montanaro, alla fine.

dR


title: La Pietà di Michelangelo

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:l1090q$erf$1...@news.newsland.it...

> Comunque, quando ringhi dandoti dello scemo da solo, come in questo
> ennesimo
> caso, rimani sempre il mio ciuaua preferito.

Glissa, glissa.
Ti vedo più in difficoltà del solito.

dR