title: $$$$$$$$$$$SOLDI!

author: Stefano Brevi

text:
$$$:GUADAGNA IN INTERNET!!!
Un po' di tempo fa stavo dando un'occhiata per i newsgroups,proprio
come te ora,e mi sono trovato a leggere un articolo simile a questo,io ho
pensato,"Sì,che barzelletta"ma come la maggior parte di noi ero curioso,
perciò ho continuato a leggere.
Comunque,diceva di mandare 2 dollari a ciascuno dei 5 nomi con indirizzo
presenti in questo messaggio.Poi scrivi il tuo nome ed indirizzo alla fine
della lista,al numero 5,e spedisci il messaggio in almeno 200 newsgroups(ce
ne sono a migliaia).
Che cosa sono cinque francobolli e 10 dollari(dieci dollari)per non provare?
Spiego ora come funziona tutto ciò e,soprattutto,PERCHE' funziona...
Assicurati di stampare o salvare una copia di questo messaggio,così avrai
sempre a disposizione tutte le informazioni di cui hai bisogno.
Il processo è molto semplice e consiste in 3 facili punti:
PUNTO 1:prendi 5 fogli di carta e scrivi su ognuno"PLEASE PUT ME ON
YOUR
MAILING LIST.ENCLOSED:IS THE $2 PROCESSING FEE"(se italiano scrivi la frase
"PUOI AGGIUNGERMI ALLA TUA LISTA?"seguita dalla tuo indirizzo).Ora prendi 2
dollari(o 4.000 lire)e infilali dentro ognuno dei 5 fogli di carta in modo
che le banconote non possano essere viste attraverso la busta(per evitare
che vengano rubate).Poi,metti i fogli dentro a cinque buste e richiudile.
Dovresti ora avere 5 buste chiuse,ognuna con dentro un foglio di
carta con la seguente frase"PLEASE PUT ME ON YOUR MAILING LIST.ENCLOSED:IS
THE $2 PROCESSING FEE"e due banconote da $1 dollaro.In questo modo si crea
una specie di servizio.CIO' E' PERFETTAMENTE LEGALE!
Spedisci le 5 buste ai seguenti indirizzi(ricordati di nascondere i soldi
dentro il foglio di carta nella busta!!!):
#1
L. Lingerfelt
325 Pine Island Dr.
Charlotte, NC 28214-8335
USA
#2
Emanuele Faraci
Via Cacciaguerra n.50
47023 Cesena(FO)
Italy
#3
Paolo Faresin
Via Collebeato,40
25127 Brescia
Italy
#4
Marco Angeletti
Via dei Massoni 4/15
50010(Trespiano)FIRENZE
Italy
#5
Stefano Brevi
Via Campagnola 32/a
24126 Bergamo(BG)
Italy
PUNTO 2:ora togli il nome #1 dalla lista sopra e sposta su gli altri
nomi(#2 diventa #1,#3 diventa #2,#4 diventa #3)ed aggiungi il nome
ed indirizzo al posto #5 nella lista.
PUNTO 3:cambia ciò che ti serve,ma cerca di mantenere questo messaggio
il più simile possibile all'oroginale.Ora,manda il tuo messaggio
modificato ad almeno 200 newsgroups(ce ne sono più di 40.000).Te ne
bastano 200,ma ricorda,a più ne spedirai,più soldi farai!
I BOTS
I Bots sono piccoli programmi nei server Usenet.
1)cercano alcuni caratteri nello spazio "Oggetto:..."del tuo messaggio.
2)cercano inoltre"spedizioni multiple".
3)se un Bot trova quanto sopra,cancellera' il tuo messaggio.
4)poi ti manderà qualche e-mail non proprio piacevole.
AGGIRALI
1)farai molti più soldi se aggirerai i Bots.
2)invia il messaggio UNA SOLA volta.
3)NON  usare caratteri come!$%+#&*@?nello spazio "Oggetto:...".
4)usate ad esempio"Oggetto:lavoro part-time",ecc.
Ora,PERCHE' funziona?
Questo processo funziona perché è a forma di un diagramma ad albero
capovolto, con migliaia di rami.
Chiunque al di sotto di te continuerà perché vuole guadagnare soldi.
Quelli al di sotto di loro continueranno perché anche loro vogliono i soldi,
ecc.
Dai 200 messaggi inviati,diciamo che io riceva soltanto 5 risposte(un
esempio molto basso).Ho così guadagnato 10 dollari con il mio nome al
numero #5 della lista.Ora ognuna delle 5 persone che mi ha mandato 2
dollari spedisce a sua volta un MINIMO di 200 messaggi ai gruppi di
discussione e diciamo che 5 altre persone rispondano ad ognuno dei 5
originali:avrò così 50 dollari per me.Ora queste 25 persone inviano i
loro messaggi a loro volta e ognuna riceve 5 risposte:avrò così altri
250 dollari!E così via...
In realtà 5 risposte su 200 sono poche,la media è intorno alle 20 o 30!
Perciò supponiamo di avere 15 risposte per persona.Questo è quanto
guadagnerai con il tuo nome al:
#5 30 dollari
#4 450 dollari
#3 6.750 dollari!
#2 101.250 dollari!!
#1 1.518.750 dollari!!!
Ricorda che circa 50000 nuove persone in tutto il mondo aderiscono ad
Internet e leggono i newsgroups ogni giorno!
Ricordati, fallo CORRETTAMENTE ed ONESTAMENTE e funzionerà.Devi solo
essere onesto.
Cerca anche di tenere un elenco di chi ti spedisce soldi e tieni sempre
d'occhio i newsgroups per assicurare che tutti stiano partecipando
lealmente.
NON E' NECESSARIO IMBROGLIARE PER GUADAGNARE!!
BUONA FORTUNA!
Grazie,ciao.


title: $$$$$$$$$$$SOLDI!

author: FILO

text:
Stefano Brevi <
stefan...@galactica.it
> wrote in article
<
HMazWAe...@news.galactica.it
>...
> $$$:GUADAGNA IN INTERNET!!!
 Allora è un vizio!!
Caro Stefano, leggi le interessanti e simpatiche proposte fatte a "Paolo"
in "lavorare a casa"...
--
FILO
"Quid est veritas?...Est vir qui adest"


title: $$$$$$$$$$$SOLDI!

author: FARINATO

text:
Stefano Brevi ha scritto nel messaggio ...
>$$$:GUADAGNA IN INTERNET!!!
>In realtà 5 risposte su 200 sono poche,la media è intorno alle 20 o 30!
>Perciò supponiamo di avere 15 risposte per persona.Questo è quanto
>guadagnerai con il tuo nome al:
>#5 30 dollari
>#4 450 dollari
>#3 6.750 dollari!
>#2 101.250 dollari!!
>#1 1.518.750 dollari!!!
>Ricorda che circa 50000 nuove persone in tutto il mondo aderiscono ad
>Internet e leggono i newsgroups ogni giorno!
>Ricordati, fallo CORRETTAMENTE ed ONESTAMENTE e funzionerà.Devi solo
>essere onesto.
>Cerca anche di tenere un elenco di chi ti spedisce soldi e tieni sempre
>d'occhio i newsgroups per assicurare che tutti stiano partecipando
>lealmente.
>NON E' NECESSARIO IMBROGLIARE PER GUADAGNARE!!
>BUONA FORTUNA!
>Grazie,ciao.
Questo è un imbroglio bello e buono!
Vai a divertirti da qualche altra parte.
--
Farina Tommaso
E-mail: FARINATO@.
logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)
>
>


title: $$$$$$$$$$$SOLDI!

author: Alessandro Salvadori

text:
Ci hai talmente convinto che ti invitiamo a fare una cosa:
(e credo di parlare anche a nome degli altri)
mandaci ogni mese, meglio, ogni settimana 50 o 60 dollari per ogni messaggio
che noi mettiamo sul newsgroup. Sarebbe la prima volta che la cultura rende
davvero.
E inoltre ti sentiresti molto più soddisfatto perché invece di rompere i
gianduiotti a chi dei soldi non ne fa una malattia toglieresti loro (noi) il
problema delle piccole quadrature (economiche) del cerchio.
Se non hai capito cosa ho detto dimmelo, ti faccio un Bignami.
Ciao (non te lo meriteresti)
LA MADRE DEI CRETINI E' SEMPRE INCINTA.


title: un porta CD stradivari

author: Giuliano

text:
http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,1220239,00.html
posso solo dire che i musicisti sono peggio dei fisici teorici quanto a
testa fra le nuvole...
g


title: José Maurício Nunes Garcia

text:
https://www.youtube.com/watch?v=fbjGmWmEoxY

Che ne dite?
A me sembra un capolavoro.
Ad un certo punto costui spara una citazione assolutamente alla lettera, e pure assai prolungata, del Dies Irae di WAM; ma lo stile non ha assolutamente niente a che vedere con la musica di quest'ultimo (e qui sta il bello).
Ma chi è questo Genio? Da conoscere e studiare assolutamente. Si avverte chiaramente la natura coloniale e imperiale della sua imponente musica ed è pure curiosa la sua storia di vita (testimonia che i colonizzatori non per forza furono sterminatori).


title: José Maurício Nunes Garcia

author: Tibidabo

text:

Questa è meglio.
Osservate le facce e il ballerino alto leggermente pingue come esegue i passi di danza.

https://www.youtube.com/watch?v=QQwutruEooE

A 1:24 c'è solo il coro e sotto si batte la clave cubana in dos-tres.
Quello è il compas di base del quattro quarti cubano che è in due battute e non in una sola. Una battuta arsi e una tesi, una che inizia in battere e l'altra tutta in levare.
C'è la clave dos-tres, la tres-dos, quella di guaguancò etc etc
Provate a batterla quando smettono di farla sentire, a ritrovarla in altri pezzi, a capire quando e perché inizia col dos o col tres.

Della musica afro-celtica nordamericana e afro-ispanica dell'America Latina ci sono arrivate solo le sincopi e la scala pentatonica.
I bassi in levare ma in generale la ritmica "profonda" ce la siamo persa.


title: Monteverdi... libretti

text:
http://www.harmoniae.com
Con Marenzio Handel e qualcos'altro  O.o


title: Monteverdi... libretti

author: Daniele Zini

text:
"pp7dd" <
pp...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:551962c2.03010...@posting.google.com...
>
http://www.harmoniae.com
> Con Marenzio Handel e qualcos'altro  O.o
Sai di chi è quel sito, vero?
Daniele


title: Monteverdi... libretti

author: VivAldo

text:

No. Conosci forse l'autore? ;-)
Ciao,
    Aldo.


title: Monteverdi... libretti

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message news:<avi3il$g13ie$
1...@ID-114486.news.dfncis.de
>...
> Daniele Zini wrote:
> > "pp7dd" <
pp...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:551962c2.03010...@posting.google.com...
> >>
http://www.harmoniae.com
> >> Con Marenzio Handel e qualcos'altro  O.o
> >
> > Sai di chi è quel sito, vero?
No, è forse opera vostra??  o?o


title: Monteverdi... libretti

text:
Infine ti ho scoperto, è opera tua Aldo, ho gli occhi un po' foderati
di prosciutto per non averlo visto prima!
Be almeno sai che con google si arriva anche a te.
     X.X
      V
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message news:<avi3il$g13ie$
1...@ID-114486.news.dfncis.de
>...



title: concerto per clavicembalo e fortepiano etc.

author: sunbather

text:
http://www.warnerclassics.com/release.php?release=3718&work=35620
Chi è lo spiritoso, secondo voi? C.P.E. oppure Harnoncourt in
eccessiva sindrome filologica? Oppure non è così inusuale (ma è
la prima volta che sento insieme questi due strumenti).
.
.
.
.
.
.
.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 28 Giu, 15:56, sunbather <
sunbat...@virgilio.it
> wrote:
>
http://www.warnerclassics.com/release.php?release=3718&work=35620
>
> Chi è lo spiritoso, secondo voi? C.P.E. oppure Harnoncourt in
> eccessiva sindrome filologica? Oppure non è così inusuale (ma è
> la prima volta che sento insieme questi due strumenti).
il concerto in questione (in mi bem maj Wq 47) è proprio per
Clavicembalo e Fortepiano. D'altronde nel caso di Harnoncourt non
credo che si sia mai potuto parlare di "eccessiva sindrome
filologica": i "pasdaran" della filologia sono altri ... Fu scritto da
CPE Bach nel suo ultimo anno di vita, il 1788, quindi si può
considerare a tutti gli effetti un esperimento di mescolanza dei
timbri dei due strumenti, l'uno ormai sulla china discendente nella
prassi compositiva, l'altro in via di affermazione. Non so se esistano
degli altri concerti con una coppia simile di solisti: in effetti
l'accoppiata è abbastanza anodina, ma molto significativa se si pensa
che l'autore era sì figlio del grande Bach, ma è stato anche uno dei
fondatori dello stile galante. Se ti interessa ascoltarlo, dato che ho
quel disco, posso mandartene qualche saggio. Scrivimi nel caso a sofia
punto g at libero punto it.
ciao
cg


text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> "pasdaran" della filologia sono altri...
Tipo?
> Se ti interessa ascoltarlo...
Ti ringrazio, il busillis mi era sorto proprio perché l'ho
comprato e ascoltato, e trovavo insolita l'accoppiata. Grazie
per le delucidazioni!



text:
On 2 Lug, 10:10, sunbather <
sunbat...@virgilio.it
> wrote:
> prostetnic vogon jeltz ha scritto:
>
> > "pasdaran" della filologia sono altri...
>
> Tipo?
boh, per esempio pensavo a Koopman che ha praticamente "inventato" la
Passione secondo Marco di Bach. Altri che fanno scelte estreme ce ne
sono, ma non voglio sollevare polveroni ... in ogni caso Harnoncourt,
nonostante la fama che ha, non credo abbia mai fatto scelte
filologiche meno che meditate e motivate Tutte le sue interpretazioni,
ancorché discutibili, si basano su presupposti filologici molto
fondati. In questo senso, per esempio, trovo molto illuminante la
serie dei video dei Brandeburghesi dei primi anni '80, in cui fra un
concerto e l'altro spiegava molto bene in senso filologico le scelte
sugli strumenti adottati e anche qualche idea interpretativa.
ciao
cg


author: cinghio

text:


A me, nel bosco, diversi anni fa capitò che un *notissimo* violoncellista
"barocco" facesse (a dire il vero per interposta persona) una serie di
rilievi metodo/filologici riguardanti la scarsa attitudine dei cinghiali
alla la musica antica. La sera dopo andai con cinghiali ed orsi (anche un
coniglio e un ramarro) miei amici a sentire un suo concerto (suo del
*notissimo*, intendo. Suite di Bach per vc solo): immaginate il mio
divertimento quando alla fine del concerto lo vidi avvicinato da un altro
*notissimo* del violoncello (anche se *notissimo* per altre ragioni e per
altre vie) che lo pistolottò per le medesime ragioni che il giorno prima
mi guadagnarono i suoi rimbrotti (meritati eh....., s'intende).
Morale: c'è sempre qualcuno più veloce di te ad estrarre, nel selvaggio
West come nel selvaggio mondo della musica antica, HIP-HIP-HURRA'!
Io per Harnoncourt nutro una stima infinita per moltissime ragioni ma è
vero che da moltissimi filologi è considerato quasi come un volgare
mistificatore (singoli rilievi, anche determinanti, si possono fare a
chiunque, ovvio, ma.........)
c
--
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta................


text:

che dire? ti credo sulla parola ovviamente ... non essendo un abitante
del bosco ho una visione limitata da misero abitante del paesello ai
margini del bosco stesso. E cmq mi pare che tu l'abbia detta giusta
sul selvaggio west, c'è sempre qualcuno più "giusto", più "filologo",
più "più" di te, è una delle cose caratteristiche del vostro mondo, in
fin dei conti, e non mi fermerei neanche tanto al mondo della musica
antica :-)
Tornando ad Harnoncourt, credo che molti degli strali che si è
attirato dai superpuristi siano dovuti alla sua "pericolosa"
frequentazione di orchestre che suonano con strumenti moderni, e ancor
peggio alla sue pervicace ostinazione di mettersi a suonare musiche
più recenti (penso a Bruckner per esempio, o alle sue abbastanza
strampalate, ad essere onesti, incursioni in campo verdiano). Su
questo certamente non mi metto a fare il suo difensore. Poi magari ci
saranno altre cose che non conosco che lo qualificheranno come
"volgare mistificatore", ma qui nel paesello non sono tanto note ...
ciao
cg


text:
Il Mon, 02 Jul 2007 03:17:57 -0700, prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> ma qui nel paesello non sono tanto note ...
Figurati nel bosco.......... :-)



title: ancora una recensione Emanuele Passerini

author: Mirco Merlo

text:
Salve,
nel sito dedicato a Keith Jarrett all'indirizzo
http://digilander.iol.it/keithjarrett
trovate una nuova recensione del periodo classico di Keith Jarrett sempre
redatta dall'amico Emanuele.
Nello stesso sito inoltre vi sono due nuove pagine, una dedicata agli
spartiti ed una alla "rassegna stampa".
Ciao  e alla prossima.
Mirco Merlo
visita il sito di Keith Jarrett!
http://digilander.iol.it/keithjarrett
mail to:
merlo...@iol.it
--
Posted from
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Brano di sottofondo de _L'intervallo_

author: Gundam

text:
Ciao a tutti,
vi ricordate il brano, se non erro suonato con l'arpa, di sottofondo al
_mitico_ Intervallo della RAI? ;)
C'è qualcuno che si ricorda il nome del brano e dell'autore?
Ciao e grazie super anticipate...
	Gundam ;)


title: Brano di sottofondo de _L'intervallo_

author: Annarita Indino

text:
On Tue, 27 Jul 1999 17:02:50 +0200, Gundam <
gun...@rccr.cremona.it
>
wrote:

Ciao....
se non sbaglio i brani erano almeno tre diversi. Uno però era
sicuramente la Toccata di Paradisi.
Annarita
_____________________________________
Sicut ablactatus est super matre sua,
ita retributio in anima mea.
Annarita Indino
ar.i...@iol.it
http://members.it.tripod.de/cat33/index.html
ICQ #40404044


title: Brano di sottofondo de _L'intervallo_

author: Irene Scopelliti

text:
Gundam ha scritto nel messaggio <
379DCA1A...@rccr.cremona.it
>...
>Ciao a tutti,
>
>vi ricordate il brano, se non erro suonato con l'arpa, di sottofondo al
>_mitico_ Intervallo della RAI? ;)
>
>C'è qualcuno che si ricorda il nome del brano e dell'autore?
>
>
>Ciao e grazie super anticipate...
> Gundam ;)
Forse ti riferisci alla "toccata" da una sonata per cembalo di Paradisi?
ciao!
Irene
iren...@tin.it
-------------------
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: Brano di sottofondo de _L'intervallo_

text:
Annarita Indino wrote:
>
[snip]
> se non sbaglio i brani erano almeno tre diversi. Uno però era
> sicuramente la Toccata di Paradisi.
E' proprio quella...
Grazie mille, anche a chi mi ha risposto in e-mail.
Ciao
	Gundam


title: Brano di sottofondo de _L'intervallo_

text:
Irene Scopelliti wrote:
>
[snip]
> Forse ti riferisci alla "toccata" da una sonata per cembalo di Paradisi?
Proprio quella! ;)
Grazie mille.
	Gundam


title: aida

author: no

text:
Secondo voi com'è l'edizione del 66 all'arena con Bergonzi Gencer Cossotto?
Grazie


title: aida

author: Roberto Mastrosimone

text:
no ha scritto:
> Secondo voi com'è l'edizione del 66 all'arena con Bergonzi Gencer Cossotto?
> Grazie
La vidi nel... 66, quando la trasmisero in tv, in prima serata: allora mi
piacque molto. Ogni tanto mi capita di rivederne degli estratti trasmessi
in onore di Bergonzi: certo la qualità tecnica tv del prodotto denuncia
tutti i 40 anni di età, insomma può valerne la pena se sei un appassionato
di *voci* a caccia di testimonianze. Devo cmq aggiungere che non mi pare
che in DVD ci sia un' Aida con cast altrettanto valido.
Ciao
     Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: aida

author: dragulescu

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:461936ab$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Secondo voi com'č l'edizione del 66 all'arena con Bergonzi Gencer
> Cossotto?
> Grazie
Salve, mi scuso in anticipo per apparire cosě d'emblai su questo NG. Lurko
da un pň. :-)
Cmq, io ho l'aida del '59 in cd con Bergonzi, Tebaldi, Simionato, Karajan,
Vienna Phliarmonia Orchestra. A mio modesto parere, Bergonzi non ce lo vedo
(sento) proprio nei panni di Radames, č un pň troppo "romantico" per essere
un guerriero egizio. Troppo sdolcinato anche nelle parti eroiche. Magari nel
'66 il tenore potrebbe essere divenuto piů maturo, in ogni caso avresti due
prime donne di tutto rispetto. Prova!
Marian.


title: aida

author: Marco Daverio

text:
> Secondo voi com'č l'edizione del 66 all'arena con Bergonzi Gencer
> Cossotto?
Semplicemente STREPITOSA. Una rara testimonianza visiva della Gencer che sin
dall'inizio entra in scena col passo felpato di una tigre. Il resto poi č
roba che oggi purtroppo ce la sognamo. C'č anche il balletto del Kirov
(altro che Bolle che mostra le chiappe) con tanto di bis. Insomma vale la
pena di comprare il DVD e guardarselo piů volte senza pentirsi della spesa.
Marco Daverio


title: aida

author: Massimiliano Vono

text:
>
> Cmq, io ho l'aida del '59 in cd con Bergonzi, Tebaldi, Simionato, Karajan,
> Vienna Phliarmonia Orchestra. A mio modesto parere, Bergonzi non ce lo vedo
> (sento) proprio nei panni di Radames, è un pò troppo "romantico" per essere
> un guerriero egizio. Troppo sdolcinato anche nelle parti eroiche. Magari nel
> '66 il tenore potrebbe essere divenuto più maturo, in ogni caso avresti due
> prime donne di tutto rispetto. Prova!
Ciao. Già altrove in merito a Radamès ho espresso una convinzione.
Radamès non è tenore eroico, ma amoroso. E' un guerriero "per
necessità". L'unica motivazione dell'animo che lo spinge a sperare di
essere condottiero è di ben apparire agli occhi di Aida, e la sua nomina
non è altro che opportunismo e gioco di potere: uno sposo di figlia di
faraone non può non vantare allori sul campo. La sua romanza d'esordio è
un fantasticare ad occhi aperti, in partitura abbondano le indicazioni
"dolce" e i "p". Bergonzi, tenore lirico e formidabile donizettiano, è
nel ruolo eccellente.
Ciao
-MV


title: aida

author: Marco Marcelli

text:
Massimiliano Vono ha scritto:
> Bergonzi, tenore lirico e formidabile donizettiano, è
> nel ruolo eccellente.
Ma non e' lui che esordisce "Fe quel guerrier io foffi..... fe il mio
fogno fi avveraffe....." ?? :-)))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: aida

author: Matteo Scala

text:
Il 12 Apr 2007, 23:23, Massimiliano Vono <
mas...@tin.it
> ha scritto:
> Bergonzi, tenore lirico e formidabile donizettiano
e anche il più grande tenore verdiano del novecento, disciamo.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: aida

author: enrico

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Massimiliano Vono ha scritto:
>
> > Bergonzi, tenore lirico e formidabile donizettiano, è
> > nel ruolo eccellente.
>
>
> Ma non e' lui che esordisce "Fe quel guerrier io foffi..... fe il mio
> fogno fi avveraffe....." ?? :-)))
La pronuncia di Bergonzi non è perfetta, è vero. Ma di fronte al
capolavoro di fraseggio, all'intensità dell'espressione, alla precisa
tornitura di ogni singola parola ci metterei un bel chissenefrega
della pronuncia.
Enrico


title: aida

text:

Quoto.
Tra l'altro mi pare che anche la pronuncia di Corelli non fosse perfetta, in
particolare nelle consonanti "s" e "t": confesso una certa difficoltà nel
sentirlo in cuffia, benché io non metta in discussione il cantante (più
enfatico e molto meno rifinito di Bergonzi però).
Un'altra cosa, hai notato che qui spesso ci si riferisce a Bergonzi come a
un tenorino che ha osato incursioni nel repertorio verdiano (ovviamente non
mi riferisco all'intervento di Massimiliano Vono in questo thread)?
Forse andrebbe ricordato più spesso quanto grande sia stata ogni sua
interpretazione verdiana.
Solo dopo queste vengono il suo Puccini e il suo Donizetti.
E poi in Donizetti il primato spetta a Kraus :-PpPp



title: aida

text:
Il 13 Apr 2007, 09:54,
scalama...@libero.it
 (Matteo Scala) ha scritto:
> Quoto.
Ma quoto anch'io, perbacco!
La mia era solo una notazione leggera, non una critica.
M



title: aida

text:
Il 13 Apr 2007, 10:05,
marco_m...@nomail.it
 (Marco Marcelli) ha scritto:
> Il 13 Apr 2007, 09:54,
scalama...@libero.it
 (Matteo Scala) ha
scritto:
>
> > Quoto.
>
>
> Ma quoto anch'io, perbacco!
> La mia era solo una notazione leggera, non una critica.
>
Scusa, avevo capito che la tua era una solo battuta, io volevo solo ribadire
la grandezza del cantante in questione, so che a te piace :-)
Ciao.



title: aida

text:
On 13 Apr, 10:05,
marco_marce...@nomail.it
 (Marco Marcelli) wrote:
> La mia era solo una notazione leggera, non una critica.
Scusa tanto. A volte quando parlo di opera ho reazioni da ultras :o)
Enrico


author: Lucio PERES

text:
Macbeth Scala: prenotazione tel presa x il ku....
Oggi era il primo giorno per le prenotazioni telefoniche alla Scala
del Macbeth, la tanto attesa prima della nuova stagione. Logicamente
dalla mezzanotte ho provato a telefonare: niente da fare, ho atteso
fino all' 1 e non sono mai riuscito a prendere la linea! Allora vado a
letto [io avrei anke 1 attività lavorativa...], ma metto la sveglia
alle 2.30 x ritentare, ma il risultato è lo stesso!!
Stamane alle 7.00 riesce finalmente il collegamento ma sono rimasti
liberi solo il giorno 7 Dic, la prima per me troppo cara, ed il 2 Genn
'98 quando non dirige Muti e quindi rinuncio...
I posti disponibili erano 30 in galleria e 10 in platea e palchi per
ogni rappresentazione. Ora la vendita al botteghino comincia il 26
Nov, giorno in cui sono in trasferta all' estero, per cui tutto ciò
che mi resta è la fila per il loggione il giorno della
rappresentazione...
E queste sono le belle novità tecnologiche della prenotazione
telefonica...
GGRRRR...
LUX


text:
Lucio PERES <
pere...@relay.comm2000.it
> scritto nell'articolo
<
3439c83...@news.comm2000.it
>...
> Macbeth Scala: prenotazione tel presa x il ku....
>
> E queste sono le belle novità tecnologiche della prenotazione
> telefonica...
> GGRRRR...
Ma caro Lucio,
come puoi pensare che quei 40 posti non fossero comunque GIA' stati
assegnati al cugino, al fratello, allo zio e all'amante di chi li
distribuisce?
E' ovvio che bloccano il telefono per poi poterti dire "Sorry, tutto
occupato..."!!
--
_________________________________
Marco Marcelli - Genova
E-Mail:
marc...@ge.itline.it
        (casa)

marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
_________________________________


title: Macbeth Scala: prenotazione tel presa x il ku....

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@elsag.it
> on 7 Oct 1997 11:39:04 GMT,
wrote:
>come puoi pensare che quei 40 posti non fossero comunque GIA' stati
>assegnati al cugino, al fratello, allo zio e all'amante di chi li
>distribuisce?
>E' ovvio che bloccano il telefono per poi poterti dire "Sorry, tutto
>occupato..."!!
7.10.97
Certo, Markus, ke tu per konsolare gli amici 6 fatto apposta....
8:-(((
La storia ke i primi ad akkaparrarsi i biglietti della Scala siano i
bigliettai non è nuova e neanke inverosimile. Certo nella fattispecie
dovrebbero aver messo su 1 organizzazione mica male: 30 di galleria,
10 di platea e 10 di palchi fanno 50 biglietti per ognuna delle 8
rappresentazioni di Macbeth, oltre agli 80 previsti per la serata
inaugurale del 7 Dic, cioè 480 biglietti in tutto a disposizione per
prenotazione telefonica dei residenti a MI. Tieni presente che per
quelli fuori MI il N° è leggermente superiore: 590 biglietti e c' è un
N° tel dedicato diverso [ora ke ci penso la prossima volta mi faccio
prenotare da te...]. La procedura di prenotazione è effettuabile
solamente con telefoni a toni, e qui OK che sono in molti ad avercelo,
ed è completamente automatizzata: si tratta di digitare a richiesta
del 'sistema' direttamente sulla tastiera le risposte ai quesiti
posti, a cominciare dal prefisso tel e dal N° tel da cui si chiama...;
poi una volta arrivati in fondo alla procedura di scelta dello
spettacolo, della sua data e del posto (max 2!) si riceve un codice di
prenotazione che bisogna riportare il giorno dopo in un fax
comprendente anche fotocopia della CI e della carta di credito.
Insomma, se il sistema funziona, per frodarlo si tratterebbe di avere
a disposizione qualche centinaio di numeri telefonici e di carte di
credito, il che non vuol dire certo che il dolo non possa esserci,
specie se perpetrato dagli stessi che dovrebbero controllare!... In
questo senso, appena li vedo, chiederò ai volontari de L' Accordo (l'
associazione che gestisce le file alla Scala) che garanzie ci sono e
che controlli fanno che effettivamente per ogni spettacolo pervengano
richieste tutte da numeri tel diversi e da carte di credito diverse...
Io tutto sommato disponibilità per l' inaugurazione l' avevo anche
trovata, ma Lit 120000 per una seconda fila seconda galleria e 300000
per prima fila prima galleria mi sembrano 1 po' tante, considerato poi
il fatto che a me interessa quello che accade in palcoscenico e non
quello che accade in platea che alla 'premiere' sembra lo spettacolo +
interessante...
La verità è che la richiesta è tanta, ci vogliono 4 o 5 minuti per
espletare tutta la procedura pocanzi descritta e c' è della gente che
non ha problemi a passare tutta la notte al telefono (sempre meglio
che col sacco a pelo, siamo d' accordo...). Ciò non vuol dire che i +
disponibili possano essere proprio i bagarini, le agenzie di viaggio e
magari i bigliettai disonesti!!...
Comunque mi sembra assurdo prevedere 1 unico giorno di prenotazione [e
di vendita!] per tutte le repliche, però chissà forse non cambierebbe
niente a suddividere le prenotazioni tra 2 serie diverse di
rappresentazioni perchè ci sarebbe sempre quello che vuole vedere la
recita 2 o + volte e  mi sembra difficile trovare un sistema che
impedisca a chi ha già prenotato di riprovarci...
La kruda verità e comunque ke sono col kuç$°& per terra e non potendo
andare a fare la fila per i biglietti normali il 26 Nov mi tokka
entrare nell' agone dei 200 posti in piedi di loggione: vorrà dire che
chiederò al Claudio che chiese un po' di tempo fa informazioni sulle
modalità d' accesso al loggione della Scala in quale giorno intende
andare, così magari ci facciamo compagnia durante la coda...
Il Vs afflittissimo LUX


text:
die...@tin.it
 (Diego) on Wed, 08 Oct 1997 20:15:47 GMT, wrote:
>On Tue, 07 Oct 1997 20:16:06 GMT,
pere...@relay.comm2000.it
 (Lucio
>PERES) wrote:
>>che controlli fanno che effettivamente per ogni spettacolo pervengano
>>richieste tutte da numeri tel diversi e da carte di credito diverse...
>Il regolamento delle prenotazioni non richiede ciò; e per fortuna,
>perché sarebbe facilemente possibile aggirare il divieto per i
>bagarini e invece chi (come me) è una persona normale che vuole andare
>con moglie e figlia non riuscirebbe... mi è capitato diverse volte di
>fare due telefonate e prenotare appunto tre biglietti (due + uno) e
>pagare con la stessa carta di credito; l'unico problema è che non
>siamo mai tutti e tre vicini, ma pazienza.
Scusami ma devi proprio dirmi a che spettacoli vai e come fai a
prendere la linea!!! Per il Macbeth sei riuscito?? E stanotte la
storia si ripete perchè si aprono le prenotazioni per il concerto
Pollini del 15 Dicembre: speriamo bene...
>>entrare nell' agone dei 200 posti in piedi di loggione: vorrà dire che
>Si deve andare verso le 12 (a volte anche prima) e dare il proprio
>nominativo a chi tiene la lista non ufficiale; poi si deve restare
>fino a quando arrivano quelli dell'Accordo i quali fanno l'appello
>dalla lista non ufficiale, accettano tutti quelli che rispondono e
>creano così la lista ufficiale, sulla base della quale fanno altri due
>appelli (te ne diranno l'ora al momento, ma solitamente sono alle 18 e
>alle 19:30). Qui danno UN solo biglietto a cranio. In pratica devi
>stare in ballo tutto il pomeriggio....
Skusa: vuoi insegnare a me come si fa la fila x il loggione!?!?....
L' unica cosa che non mi torna nel tuo post è l' orario d' inizio che
dichiari: alle 12.00 forse andrà bene per l' Outis (con tutto il
rispetto per l' Outis...), ma l' anno scorso per Armide io mi sono
presentato Domenica 15 Dic alle 10.00 per la pomeridiana delle 15.00
ed ero il 229°, quindi me ne sono tornato a casa con le pive nel sacco
(ed era 1 opera poco conosciuta, anche se bellissima...), poi sono
riuscito ad entrare Sabato 21 Dic arrivando alle 8.00 del mattino e
risultando il 17°. Sono andato appena a casa a mangiare perchè l'
appello era alle 18.45 per entrare alle 20.00... Per una
rappresentazione di Macbeth quest' anno le mie previsioni sono fosche:
ritengo che se non ci si presenta almeno alle 6.00 del mattino non
bekki niente ( con tutte le conseguenze di star lì tutto il giorno col
freddo ed entrare poi a teatro con la barba lunga...)
>Non so bene quanti lavoratori possano permettersi di passare così il
>pomeriggio...
Fosse solo il pomeriggio: qui c' è da mettere in ballo 1 intera
giornata... : per non prendere 1 giorno di ferie forse l' unica è
andarci Domenica 21 che è l' ultima replica diretta da Muti.
>Scusate per questo post lungo, ma è un argomento cui ho dedicato i
>miei pensieri durante .... numerose code al freddo. :-((
A ki lo dici...	8:-((
LUX


author: Diego

text:
On Wed, 15 Oct 1997 17:37:37 GMT,
pere...@relay.comm2000.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Scusami ma devi proprio dirmi a che spettacoli vai e come fai a
>prendere la linea!!! Per il Macbeth sei riuscito??
No, sigh, mi è passata la data.... :-((
>Skusa: vuoi insegnare a me come si fa la fila x il loggione!?!?....
Non mi permetterei mai. Comunque parlavo dei posti in piedi (concerto
di Natale, Carreras e qualcos'altro che non ricordo).
> l' anno scorso per Armide io mi sono
>presentato Domenica 15 Dic alle 10.00 per la pomeridiana delle 15.00
C'eravamo anche noi proprio quel giorno! però abbiamo trovato due
rinunce!
>ed ero il 229°, quindi me ne sono tornato a casa con le pive nel sacco
A me è successo con le Nozze di Figaro la prima volta.
Diego
Non è necessario capire le cose per discuterne.
(Beaumarchais)


text:
die...@tin.it
 (Diego) on Wed, 08 Oct 1997 20:15:47 GMT, wrote:
>On Tue, 07 Oct 1997 20:16:06 GMT,
pere...@relay.comm2000.it
 (Lucio
>PERES) wrote:
>>che controlli fanno che effettivamente per ogni spettacolo pervengano
>>richieste tutte da numeri tel diversi e da carte di credito diverse...
>Il regolamento delle prenotazioni non richiede ciò; e per fortuna,
>perché sarebbe facilemente possibile aggirare il divieto per i
>bagarini e invece chi (come me) è una persona normale che vuole andare
>con moglie e figlia non riuscirebbe... mi è capitato diverse volte di
>fare due telefonate e prenotare appunto tre biglietti (due + uno) e
>pagare con la stessa carta di credito; l'unico problema è che non
>siamo mai tutti e tre vicini, ma pazienza.
Scusami ma devi proprio dirmi a che spettacoli vai e come fai a
prendere la linea!!! Per il Macbeth sei riuscito?? E stanotte la
storia si ripete perchè si aprono le prenotazioni per il concerto
Pollini del 15 Dicembre: speriamo bene...
>>entrare nell' agone dei 200 posti in piedi di loggione: vorrà dire che
>Si deve andare verso le 12 (a volte anche prima) e dare il proprio
>nominativo a chi tiene la lista non ufficiale; poi si deve restare
>fino a quando arrivano quelli dell'Accordo i quali fanno l'appello
>dalla lista non ufficiale, accettano tutti quelli che rispondono e
>creano così la lista ufficiale, sulla base della quale fanno altri due
>appelli (te ne diranno l'ora al momento, ma solitamente sono alle 18 e
>alle 19:30). Qui danno UN solo biglietto a cranio. In pratica devi
>stare in ballo tutto il pomeriggio....
Skusa: vuoi insegnare a me come si fa la fila x il loggione!?!?....
L' unica cosa che non mi torna nel tuo post è l' orario d' inizio che
dichiari: alle 12.00 forse andrà bene per l' Outis (con tutto il
rispetto per l' Outis...), ma l' anno scorso per Armide io mi sono
presentato Domenica 15 Dic alle 10.00 per la pomeridiana delle 15.00
ed ero il 229°, quindi me ne sono tornato a casa con le pive nel sacco



author: Rodolfo Canaletti

text:
die...@tin.it
 (Diego) wrote:
>>ed ero il 229°, quindi me ne sono tornato a casa con le pive nel sacco
>A me è successo con le Nozze di Figaro la prima volta.
Gente! e poi c'e' chi dice che bisogna conquistare piu' gente alla
lirica, o ai concerti, o alla musica in genere?
A me sembra che bisognerebbe conquistare coloro che governano ad
aprire piu' teatri, a fare piu' rappresentazioni, ad usare di piu'
radio e televisione.
Ma mi rendo conto. Questa e' un'impresa al di sopra delle nostre
forze. Come dice il proverbio che parla di sangue e di rape?
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: [OT] Per Erg Frast

text:
Caro Erg Frast (lab),

in risposta al tuo ultimo post, perdonami se (invero occasionalmente) mi affanno a segnalare le eccellenze dell'arte, e solo dell'arte, alle pendici del Vesuvio.
E' davvero deprecabile questa mia, diciamo, "mania".
Più istruttivo sarebbe, infatti, proporre queste altre "perle", di socialità attuale:

https://www.youtube.com/watch?v=nhWxi2v-u_o

(...invito solo a leggere i commenti al video...)

Non trovi?


title: [OT] Per Erg Frast

author: Erg Frast (lab)

text:
Il 08/05/2018 11:47,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> (...invito solo a leggere i commenti al video...)
>
> Non trovi?

Mi pare non abbia nulla a che vedere con la mia provocazione, che è
puramente rivolta a te ed è per giunta benevola.
Il fine della provocazione è quello di ottenere un'esplicita esposizione
delle tesi che stanno alla base di tutti questi post. Tesi che a me
paiono francamente impraticabili perchè prive di qualsiasi logica.

Ovviamente la tesi che sembra emergere non è semplicemente un'innocua
accusa alla storiografia ufficiale: miope, distratta o infingarda, è
molto di più. Altrimenti avresti cura di segnalare anche begli esempi di
altra provenienza.

Allora, qual'è questa tesi di fondo?

EF

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: [OT] Per Erg Frast

text:

Caro Erg Frast,

se le tesi di cui vuoi sapere sono quelle che sembri suggerire nel tuo post provocatorio precedente, sono il primo a convenire che esse non solo sono del tutto prive di qualsiasi logica ma, soprattutto, sono assai comiche.

Le tesi a cui invece cerco di arrivare sono tutt'altro che comiche e vogliono far capire a fondo in che disgrazia sociale e culturale si trova lo l'Italia, tutta.
Tutta, bada bene, è questo il punto.
Non credere che questo sia un discorso chiaro e scontato, sebbene per molti appaia facile criticare oggi le cose che non funzionano in Italia: si chiarisce solo facendo una disamina culturale, storica e antropologica molto complicata.

Ma vorrei intanto rispondere alla tua domanda sul perché non segnalo "begli esempi di altra provenienza": non lo faccio perché non vi è alcuna altra parte in Europa in cui l'Arte sia così vergognosamente ignorata, calpestata, umiliata e distrutta come avviene nel Sud Italia.

Di conseguenza, nelle altre parti d'Europa, non vi sono casi a tal punto ECLATANTI di ignoranza da parte di uno Stato sul proprio patrimonio.

Ora, spero che converrai tu stesso che quello della Messa di Santa Cecilia è appunto uno di questi casi Eclatanti. Indipendentemente dalla provenienza e dalla qualità della musica. Per intenderci: io non amo affatto la Messa in si di Bach, per me i contrappunti sacri "alla tedesca" sono delle vere boiate; ma troverei letteralmente folle l'idea che la Germania possa ignorare quello che è evidentemente il lavoro più rappresentativo e importante dell'arte sacra tedesca nei secoli. Allo stesso modo, non vi è compositore per me più soporifero, antipatico e insopportabile di Wagner. Io non ascolto più Wagner da secoli, e vivo contento, ma se la Germania non avesse Bayreuth e la potenza della tradizione wagneriana, mi sembrerebbe un'insensatezza e un insulto alla cultura.

Cioè, sarebbe ECLATANTE se la Germania non coltivasse e non promuovesse le figure di Bach e Wagner. Ma di casi culturali ECLATANTI, in Germania non vi sono. E non vi sono neanche in Francia, in Spagna, in Olanda etc.

Vi sono SOLO in Italia e, più precisamente, nell'Italia del Sud. Perché converrai tu stesso, caro Erg Frast, che la Messa di Santa Cecilia può a pieno titolo rappresentare per l'Italia quello che la Messa in si rappresenta per la Germania, indipendentemente dal fatto che la musica ti piaccia.

Convieni su questo?

Allo stesso modo, tanto per citare casi eclatanti, credo che si possa dire senza tema di smentita che le collezioni farnesiane di Napoli rappresentano per l'Italia ciò che il Louvre è per la Francia, e l'Hermitage per la Russia etc. etc. Eppure, delle collezioni farnesiane fino a due anni fa nessuno sapeva nulla. Non è un caso eclatante oltre il ridicolo esser venuti a sapere solo in tempi recenti che nel MANN di Napoli sono contenuti circa un milione di reperti?

Ecco dunque che ho risposto alla tua prima domanda; qual è ora la tesi che voglio proporre? Vorrei far capire che questa forma di ignoranza per cui l'Italia ignora, rifiuta e calpesta il patrimonio di metà del proprio territorio, è un fatto grave, di cui tutti, in un modo o nell'altro, scontiamo le gravi conseguenze. Le sconta anche chi vive, in Italia, lontanissimo dal meridione.

Perché anche chi, in Italia, vive lontanissimo dal meridione si ritroverà magari a sentire le Passioni luterane di Bach in chiese pullulanti di Santi e Madonne.
Tu non credi che sia una forma di abbrutimento culturale, questa? Credo che anche il più ateo degli atei, se intellettualmente onesto, troverebbe assurda una simile pratica. E non credi che questo non avverrebbe (o, perlomeno, non avverrebbe così frequentemente) se si conoscesse la Messa di Santa Cecilia?

Tutto questo non avverrebbe se l'Italia non fosse divisa culturalmente; e allo stesso modo, se l'Italia oggi fosse unita culturalmente, avremmo il nostro Louvre (le collezioni farnesiane).
Ma l'Italia è sempre stata unita culturalmente, nei secoli, e se ora vi è questa aberrante divisione è palese che qualcosa di molto pesante per la prima volta non funziona, e di questo tutti - te compreso, dunque - scontiamo le conseguenze.

Conseguenze eclatanti di cui mi vengono in mente, di colpo, almeno un centinaio di esempi. E, ripeto, non mi viene in mente alcun caso al di fuori del meridione della penisola.

Tu immagina se in Francia il Louvre fosse sconosciuto a favore del Musée des Beaux-Arts di Lione: non troveresti ridicolo, questo, anche se tu abitassi lontanissimo da Parigi?


title: [OT] Per Erg Frast

author: Archaeopteryx

text:
> Allo stesso modo, non vi Ãš compositore per me piÃ¹
> soporifero, antipatico e insopportabile di Wagner.

Finalmente ho trovato un compositore su cui siamo
d'accordo, però faccio eccezione per i Maestri Cantori che
è proprio un ramo separato della sua opera.

--
"Buongiorno, qual è la password della wi-fi?"
"Prima deve ordinare da bere"
"Ok, una media chiara, quant'è?"
"Quattro euro"
"Ora mi dice la password?"
"Prima deve ordinare da bere; senza spazi e minuscolo"


title: [OT] Per Erg Frast

text:
Il 10/05/2018 21:24,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Le tesi a cui invece cerco di arrivare sono tutt'altro che comiche e vogliono far capire a fondo in che disgrazia sociale e culturale si trova lo l'Italia, tutta.

cut

Oh, finalmente una risposta che mette a posto un po' di cose, bravo!
Mettendola così sfondi una porta aperta e mi trovi a condividere tutto.
Però che diamine, un po' più di psicologia ti gioverebbe, con i tuoi
post a senso unico rischi di ottenere un effetto esattamente contrario
alle tue intenzioni!
Segnalare begli esempi di musica negletta va bene, ma andando un po'
meno a senso unico raccoglieresti infinitamente più consensi e la tua
opera sarebbe sicuramente più efficace.

Ricorda che Savonarola è pur sempre finito bruciato sul rogo.



title: [OT] Per Erg Frast

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 12:39:09 UTC+2, Erg Frast (lab) ha scritto:
> Il 10/05/2018 21:24,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Però che diamine, un po' più di psicologia ti gioverebbe, con i tuoi
> post a senso unico rischi di ottenere un effetto esattamente contrario
> alle tue intenzioni!

Ma io ho già provato tante altre volte a far capire queste intenzioni. Solo che, puntualmente, sono intervenuti i fanatici di Bach, Beethoven, Mozart etc., come offesi loro stessi nell'onore, e tutti i buoni propositi sono andati a farsi friggere.
Inoltre, non credere che con discorsi come quello che ho appena fatto non si passi per talebani, anzi...

Ad esempio, secondo me è letteralmente osceno che si facciano concerti per pianoforte, in Italia, nelle chiese e nei teatri. Dirai tu: e allora dove si possono fare? Io rispondo: negli auditoria e basta, o (più in generale) nelle sale, altrimenti è bene bandirli. Sì, bandirli, per __legge___. Così come si tutelano architettonicamente gli edifici storici, per legge, bisogna evitare queste forme di scempio. Questo comporta ridurre del 90% i concerti per pianoforte in Italia? Pazienza. Meglio le cose non fatte che quelle fatte da schifo.

Suonare Schumann e Brahms nelle chiese italiane è innanzitutto un oltraggio al credo religioso cattolico, e andrebbe già per questo motivo vietato per legge.
Cosa aspetta il Vaticano ad intervenire?

Ma anche in un'ottica assolutamente laica ed estetica il discorso è applicabile; anzi, è ancor più applicabile. E' infatti talmente stridente, kitsch e stupido il contrasto tra gli ambienti sacri cattolici, con le loro testimonianze d'arte storica, e questo genere di musica che non si capisce come tali eventi possano essere considerati forme di cultura.

Il pianista Taverna dice di non prediligere la musica ottocentesca per il suo strumento? E lo credo bene: cosa diamine c'entra Venezia con il pianoforte romantico tedesco?? Cosa c'è di più intrinsecamente estraneo delle sonorità "beethoveniane" per una persona che è cresciuta con impressi nella testa i campanili, i canali, le bifore etc.?

Allo stesso modo, quando si passa davanti al conservatorio di Napoli, nel cuore del centro storico della città, bisogna tapparsi le orecchie per evitare di sentire tutte quelle note di Beethoven, Mozart etc. suonate da pianoforti e violini, mentre hai di fronte in un colpo solo la facciata gotica di San Pietro a Maiella, il campanile romanico di S. Maria Maggiore alla Pietrasanta, la cappella rinascimentale dei Pontano:

https://it.wikipedia.org/wiki/Cappella_dei_Pontano#/media/File:Pontano_chapel_-_Napoli_2013-05-16_11-53-50_1_DxO.jpg

Non è cosa orrenda e kitsch sentire i suoni dei pianoforti in questo contesto estetico, architettonico ed artistico? Forse sono appunto talebano io, ma non credo di dire cose insensate.


title: [OT] Per Erg Frast

author: lzy

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 14:51:49 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Ad esempio, secondo me è letteralmente osceno che si facciano concerti per pianoforte, in Italia, nelle chiese e nei teatri. Dirai tu: e allora dove si possono fare? Io rispondo: negli auditoria e basta, o (più in generale) nelle sale, altrimenti è bene bandirli.

trollone; stai scopiazzando le cose che ho scritto io anni fa...

Sì, bandirli, per __legge___. Così come si tutelano architettonicamente gli edifici storici, per legge, bisogna evitare queste forme di scempio. Questo comporta ridurre del 90% i concerti per pianoforte in Italia? Pazienza. Meglio le cose non fatte che quelle fatte da schifo.
>
> Suonare Schumann e Brahms nelle chiese italiane è innanzitutto

un sistema per far musica dove non ci sono altri posti o dove costa meno
(aprirò un thread apposito altrimenti vado ottì)

un oltraggio al credo religioso cattolico, e andrebbe già per questo motivo vietato per legge.
> Cosa aspetta il Vaticano ad intervenire?
>

un concilio.....

> Ma anche in un'ottica assolutamente laica ed estetica il discorso è applicabile; anzi, è ancor più applicabile. E' infatti talmente stridente, kitsch e stupido il contrasto tra gli ambienti sacri cattolici, con le loro testimonianze d'arte storica, e questo genere di musica che non si capisce come tali eventi possano essere considerati forme di cultura.
>

già....

> Il pianista Taverna dice di non prediligere la musica ottocentesca per il suo strumento? E lo credo bene: cosa diamine c'entra Venezia con il pianoforte romantico tedesco?? Cosa c'è di più intrinsecamente estraneo delle sonorità "beethoveniane" per una persona che è cresciuta con impressi nella testa i campanili, i canali, le bifore etc.?
>

l'ha detto?

> Allo stesso modo, quando si passa davanti al conservatorio di Napoli

io mi sono kinato per devozione

 nel cuore del centro storico della città, bisogna tapparsi le orecchie per evitare di sentire tutte quelle note di Beethoven, Mozart etc. suonate da pianoforti e violini, mentre hai di fronte in un colpo solo la facciata gotica di San Pietro a Maiella, il campanile romanico di S. Maria Maggiore alla Pietrasanta, la cappella rinascimentale dei Pontano:
>
>

integralismo filologico

>
> Non è cosa orrenda e kitsch sentire i suoni dei pianoforti in questo contesto estetico, architettonico ed artistico? Forse sono appunto talebano io, ma non credo di dire cose insensate.

ti appoggio senza remore ma troviamo i soldi per costruire adibire nuovi ambienti alla musica pianistica

PIANISTICA!!!!!!!!!

Apx, versa l'obolo!


title: [OT] Per Erg Frast

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:13:29 UTC+2, lzy ha scritto:
> Il giorno venerdì 11 maggio 2018 14:51:49 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> >
> >
> > Ad esempio, secondo me è letteralmente osceno che si facciano concerti per pianoforte, in Italia, nelle chiese e nei teatri. Dirai tu: e allora dove si possono fare? Io rispondo: negli auditoria e basta, o (più in generale) nelle sale, altrimenti è bene bandirli.
>
>
> trollone; stai scopiazzando le cose che ho scritto io anni fa...
>

Che tu le abbia scritte o meno, non ne sono a conoscenza. Sono cose che penso da una vita, per ragioni sicuramente antitetiche alle tue, dato che tu le sostieni per elevare la musica pianistica, io invece esclusivamente per bandirla dai contesti ad essa estranei.

>
> già....
>
>
> > Il pianista Taverna dice di non prediligere la musica ottocentesca per il suo strumento? E lo credo bene: cosa diamine c'entra Venezia con il pianoforte romantico tedesco?? Cosa c'è di più intrinsecamente estraneo delle sonorità "beethoveniane" per una persona che è cresciuta con impressi nella testa i campanili, i canali, le bifore etc.?
> >
>
> l'ha detto?

Sei tu che hai fatto intendere che l'abbia detto, in altro thread. Se non l'ha detto, allora quella mia parte di post va cancellata. Ad ogni modo, la quello che che segue rimane generalmente  ("[...] Cosa c'è di più intrinsecamente estraneo delle sonorità "beethoveniane" per una persona che è cresciuta con impressi nella testa i campanili, i canali, le bifore etc.") valido.


title: [OT] Per Erg Frast

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:51:28 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > Il pianista Taverna dice di non prediligere la musica ottocentesca per il suo strumento? E lo credo bene: cosa diamine c'entra Venezia con il pianoforte romantico tedesco?? Cosa c'è di più intrinsecamente estraneo delle sonorità "beethoveniane" per una persona che è cresciuta con impressi nella testa i campanili, i canali, le bifore etc.?
> > >
> >
> > l'ha detto?
>
> Sei tu che hai fatto intendere che l'abbia detto, in altro thread.

Ecco, lo spevo... Ho detto che ha detto che ama la musica del suo tempo e vorrebbe suonarne di più. Il che mi porta a dire da parte mia il resto ossia
che "il sistema non gli permette di suonare quello che vorrebbe".


title: [OT] Per Erg Frast

author: Erg Frast

text:
Il 11/05/2018 14:51,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Ad esempio, secondo me è letteralmente osceno che si facciano concerti per pianoforte, in Italia, nelle chiese e nei teatri.
> .....
> Ma anche in un'ottica assolutamente laica ed estetica il discorso è applicabile; anzi, è ancor più applicabile. E' infatti talmente stridente, kitsch e stupido il contrasto tra gli ambienti sacri cattolici...

Iconoclasta! I talebani dell'Afganistan in confronto erano acqua di rose.

Io invece, nel mio piccolo, in questi giorni sto lavorando perchè si
possa allestire una reassegna di concerti rock in una celebre dimora
reale settecentesca (si tratta di lavoro).
Un po' come i Blues Brothers, solo che io mi sento in "missione per
conto di satana".

EF

---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


title: [OT] Per Erg Frast

text:
Il giorno sabato 12 maggio 2018 12:30:54 UTC+2, Erg Frast ha scritto:
> Il 11/05/2018 14:51,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> > Ad esempio, secondo me è letteralmente osceno che si facciano concerti per pianoforte, in Italia, nelle chiese e nei teatri.
> > .....
> > Ma anche in un'ottica assolutamente laica ed estetica il discorso è applicabile; anzi, è ancor più applicabile. E' infatti talmente stridente, kitsch e stupido il contrasto tra gli ambienti sacri cattolici...
>
>
> Iconoclasta!

Definiscimi nel modo peggiore che preferisci ma iconoclasta proprio no!
Ho il terrore dell'iconoclastia. Soprattutto quella dell'intera Europa del nord, massimamente quella francese, che è stata ben peggio dei talebani.
Per me è desolante entrare nelle chiese d'oltralpe, tutte uguali, spoglie, piene di grigio e finto-medievali.

>
> Io invece, nel mio piccolo, in questi giorni sto lavorando perchè si
> possa allestire una reassegna di concerti rock in una celebre dimora
> reale settecentesca (si tratta di lavoro).
> Un po' come i Blues Brothers, solo che io mi sento in "missione per
> conto di satana".
>

Argh... io ti facevo persino più dogmatico di me e mi piacerebbe capire quali altri contraddittori pensieri ti passino per la testa in un simile contesto...


title: HitlerHertzlMarinettiDeFelice&Steiner

author: Alberto d'Onofrio

text:
Ho dato una occhiata ad alcuni (una minima parte, invero) dei numerosissimi
messaggi su Hitler & Wagner etc.. che si sono visti ultimamente.
Se cio' che  scrivero' e' stato precedentemente postato in altri msg.,
chiedo venia.
Wagner ha influenzato senz'altro la cultura nazista, ma in maniera analoga
all'influenza che il Futurismo ha avuto sul fascismo.Qual e' , infatti, la
cosa che radicalmente
rende differenti il movimento mussoliniano da quello hitleriano ?
Il fatto che il "fascismo movimento" aveva una visione del mondo in
progresso (ahime' si, e' innegabile, anche se i fatti hanno contraddetto
clamorosamente le idee), il
nazismo una fatale attrazione verso un non ben (o troppo ben) specificato
passato di ordine e "purezza": nel primo si ha un moto rettilineo in avanti,
nel secondo un moto periodico di ritorno alle origini nordiche etc..
Questa - che io condivido - e' l'opinione espressa dal grande storico Renzo
De Felice (1).
Allora mi par naturale che futurismo e "wagnerismo" debbano essere i
referenti artistici delle due ideologie. Con una differenza non piccola: che
Marinetti e la massima parte dei fondatori del futurismo aderirono al
fascismo, Wagner non poteva materialmente ed e' storicamente inutile
congetturare armandosi di "se" e "ma".
Responsabilita' grandissime le ebbero qausi tutti i discendenti del buon
richard, i quali
furono ferventissimi Nazi ed andavano in brodo di giuggiole quando potevano
chiamare il fu:hrer "zio lupo".
Il dott. Siegfried Wagner se si sente male quando pensa alle complicita' dei
suoi familiari puo' e deve esser  compreso, ma ho il dubbio che se avesse
scritto un libro solo sui suoi zii e cugini, ben pochi l'avrebbero letto.
PEr quanto riguarda il grande Teodoro Hertzl, padre storico del sionismo, ho
un episodio molto illuminante da raccontare, episodio che ebbi modo ad
ottobre di sentire narrato dal prof. Georges Steiner (ebreo
tedesco-francese) nella trasmissione "Bouillon de culture" su France2, cui
era presente il giovane Wagner.
PAre che Hertzl stesso abbia fondato il movimento di ritorno ebraico in
palestina dopo aver assistito ad una rappresentazione del Thanna:user, la
cui bellissima musica gl'ispiro' "le re^ve du retur du peuple d'Israel à
Jérusalem".
Questo prof. Steiner mi ha assai colpito, specie quando egli rievocava la
figura di suo padre, che in piena guerra continuava ad ascoltare le opere
wagneriane, specie
il Lohengrin, ma cantate  in francese.
A proposito, per quanto riguarda il rapporto ( o, per meglio dire, il
non-rapporto ) tra Israele e Wagner, attesoche' non tutti possono avere la
calma e lucidita' degna di Seneca degli Steiner, mi sembra cosa
comprensibilissima il bando ed il rifiuto in atto
verso il grande Richard. E' un dolore troppo grande ed e' vano e molto poco
umano criticare i nostri fratelli d'Israele. Non esiste solo la musica nella
vita.
Cari saluti a tutti
alberto
Nota
(1)Egli giustamente, bollava i gruppetti di destra degli anni '70 come
nazisti e non come fascisti, proprio in base a questo discrimine.


title: HitlerHertzlMarinettiDeFelice&Steiner

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto come al solito troppo in fretta e si e' reso
conto che ci sono delle cose poco comprensibili
>fascismo, Wagner non poteva materialmente ed e'
leggasi: non poteva materialmente essere nazista ed e'...
>congetturare armandosi di "se" e "ma".
>cui bellissima musica gl'ispiro' "le re^ve du retur du peuple d'Israel à
>Jérusalem".
traduzione: "Il sogno del ritorno del popolo d'Israele a Gerusalemme".
>verso il grande Richard. E' un dolore troppo grande
l'olocausto, non certo il fatto che wagner sia bandito.
ciao
alberto


title: Beethoven

text:
Da un confronto di queste due esecuzioni (Karajan e Jarvi) della seconda sinfonia, emerge immediatamente quanto sia progredita negli ultimi due decenni la bravura delle orchestre e dei direttori.

https://www.youtube.com/watch?v=MGKxsRqKWsU

https://www.youtube.com/watch?v=VAnjfp7vUvA

In Jarvi tutto splende in modo impeccabile, ogni frase, ogni ritmo, ogni accento, ogni dinamica. Gli strumenti hanno un'intonazione sempre impeccabile. Nessuno entra con un centesimo di secondo in ritardo o in anticipo. Tutti i particolari sono curati sino allo sfinimento.

Tutto l'opposto di Karajan, che in pratica fa finta di dirigere.

Secondo voi com'è spiegabile questo? Secondo me non è dovuto solamente alla bravura dei direttori delle nuove generazioni (come appunto Jarvi) e delle nuove orchestre; è dovuto principalmente al nuovo livello di preparazione che oggi è possibile ottenere con i moderni mezzi di tecnologici e di comunicazione. Voglio dire: i progressi dell'ingegneria del suono, degli impianti di riproduzione (non solo audio) etc. spingono questi artisti a costruire sonorità sempre più studiate e raffinate. Allo stesso tempo, lo sterminio di documenti che fornisce internet ci permette di studiare con più facilità e di confrontarci con tante esecuzioni: questo permette alle istituzioni serie di organizzare concerti davvero particolari. La cui eccellenza non è dunque dovuta solo alla quantità di prove e di soldi destinate agli esecutori.


title: Beethoven

text:

E poi, diciamoci la verità, com'è bello il suono di un'orchestra da camera perfettamente calibrata nel numero di strumentisti, per queste sinfonie. Calibrata sia rispetto alle esigenze di queste musiche, sia rispetto alla compattezza e sincronia di esecuzione. Cose assolutamente impensabili nel secolo passato...


title: Beethoven

author: Erg Frast_lab

text:
<
aabbaa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio  ha scritto:
> Da un confronto di queste due esecuzioni (Karajan e Jarvi) della seconda
> sinfonia, emerge immediatamente quanto sia progredita negli ultimi due
> decenni la bravura delle orchestre e dei direttori.
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=MGKxsRqKWsU

>
>
https://www.youtube.com/watch?v=VAnjfp7vUvA

>
> Tutto l'opposto di Karajan, che in pratica fa finta di dirigere.
>
> Secondo voi com'è spiegabile questo? Secondo me non è dovuto solamente
> alla bravura dei direttori delle nuove generazioni ......
------------------------------

Più che altro sono le conquiste della filologia e delle esecuzioni
storicamente informate. Quello che davvero cambia sono: organico, tempi,
fraseggio. Il suono di Karajan non ha nulla di casuale: c'è un'idea
interpretativa precisa realizzata sapientemente da un'orchestra affatto
scadente, ma è l'idea di fondo che ha dei problemi e le esecuzioni "moderne"
dell'era filologia in genere lo hanno dimostrano.

Solo in seconda analisi mi sento anche di dire che la larga diffusione dei
mezzi di comunicazione di massa e il loro perfezionamento tecnico ha portato
a una maggiore cura di suono e intonazione. Basta ascoltare il vecchio
Quartetto Italiano e un agguerrito quartetto moderno per rendersene conto.
Ma ancora preferisco il vecchio Quartetto Italiano, perchè suono e pulizia
non è detto che siano tutto, quando c'è una salda logica interna (casa che
in Ka. alcune volte salta, forse).

EF

---
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title: Beethoven

author: Meister Jakob

text:
egmont ha scritto
<E poi, diciamoci la verità, com'è bello il suono di un'orchestra da camera
perfettamente calibrata nel numero di strumentisti, per queste sinfonie.
Calibrata sia rispetto alle esigenze di queste musiche, sia rispetto alla
compattezza e sincronia di <esecuzione. Cose assolutamente impensabili nel
secolo passato...

Allora queste esecuzioni "filologiche", con strumenti originali (o copie) e
organici non wagneriani ti potrebbero piacere?

Brüggen
https://www.youtube.com/watch?v=dbfa86bTD34

Hogwood
https://www.youtube.com/watch?v=koFsHPjUTP0

ecc
https://www.youtube.com/watch?v=8Yl-U2YZ-lU

MJ

PS Non si può giudicare la timbrica (oboi e clarinetti nel I e II tempo!) e
specialmente la dinamica, prendendo per buono quello che fornisce youtube.
Su un impianto all'altezza il Temporale di Hogwood è di una potenza che
nemmeno i Berliner.
Merito anche di un timpano dal timbro secco e pulito come oggi non si usa.


title: Beethoven

text:
Il giorno venerdì 30 ottobre 2015 11:24:29 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> egmont ha scritto
> <E poi, diciamoci la verità, com'è bello il suono di un'orchestra da camera
> perfettamente calibrata nel numero di strumentisti, per queste sinfonie.
> Calibrata sia rispetto alle esigenze di queste musiche, sia rispetto alla
> compattezza e sincronia di <esecuzione. Cose assolutamente impensabili nel
> secolo passato...
>
> Allora queste esecuzioni "filologiche", con strumenti originali (o copie) e
> organici non wagneriani ti potrebbero piacere?
>
> Brüggen
>
https://www.youtube.com/watch?v=dbfa86bTD34

>
>
> Hogwood
>
https://www.youtube.com/watch?v=koFsHPjUTP0

> ecc
>
https://www.youtube.com/watch?v=8Yl-U2YZ-lU

>

Perdonami ma io trovo insensato ascoltare versioni in studio di musiche che oggi vengono frequentemente registrate live. Proprio non riesco a farlo.
L'esecuzione in studio per me ha senso solo come extrema ratio quando non ci sono altre fonti di ascolto. Negli anni '60-'80 queste registrazioni potevano essere giustificate dalla difficoltà di ottenere buoni risultati acustici al di fuori della sala di registrazione; ma oggi il ricorrere a questi sistemi mi appare non meno che ottuso.

>
> MJ
>
> PS Non si può giudicare la timbrica (oboi e clarinetti nel I e II tempo!) e
> specialmente la dinamica, prendendo per buono quello che fornisce youtube.

Non essere ora eccessivamente puntiglioso. Sicuramente un ascolto dal vivo non ha niente a che vedere con la registrazione. Ciò nonostante, quando parlavo di "dinamiche" intendevo sottolineare la cura che Putin ha nel mettere in risalto tutte le dinamiche previste dalla partitura. Cosa completamente assente in Bernstein e che si può giudicare in buona parte anche da una registrazione al grammofono.


title: Beethoven

text:
Il giorno venerdì 30 ottobre 2015 11:24:29 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
>
>
> Su un impianto all'altezza il Temporale di Hogwood è di una potenza che
> nemmeno i Berliner.

Devo aggiungere una cosa secondo me importante. La bellezza e grandezza di quel temporale, cosa che finalmente ho potuto osservare, non sono affatto nella potenza. Se parliamo di potenza, il temporale della sinfonia del Guglielmo Tell (che peraltro riprende sfacciatamente da quello della sesta di lvb) è cento volte superiore, per tutta una serie di accorgimenti orchestrali.

Come Putin fa mirabilmente capire, la genialità del temporale di Beethoven, del tutto insignificante se eseguito da orchestrone, è in come esso scoppi __improvvisamente__. Del resto, questo è l'unico effetto che sensatamente si può ottenere da un'orchestra da camera.

E' successo spesso che a Vienna e Budapest mi trovassi nel mezzo di questi stranissimi temporali, mai visti in Italia, in cui nell'arco di 5 secondi vieni travolto dall'acqua senza che manco te ne rendi conto.

Naturalmente, nella sesta di lvb la potenza è conseguenza di questi improvvisi contrasti, che tendono a far sembrare più forti di quello che sono gli accordi a piena orchestra. Ma anche questi accordi, non è che siano così tanti o così pieni, eh! Rossini li gonfia molto più insistentemente. E qui si vede proprio la classe di Beethoven rispetto a Rossini; a dire il vero, secondo me quel temporale del Tell, Rossini avrebbe fatto meglio a risparmiarselo...


title: Beethoven

text:
egmont ha scritto

<Se parliamo di potenza, il temporale della sinfonia del Guglielmo Tell (che
peraltro riprende sfacciatamente da quello della sesta di lvb) è cento volte
superiore, per tutta una serie di accorgimenti orchestrali.

Registrazione di Abbado e partitura alla mano, non sono assolutamente
d'accordo.
MJ


title: Beethoven

text:
egmont ha scritto

> Brüggen
>>
https://www.youtube.com/watch?v=dbfa86bTD34

>> Hogwood
>>
https://www.youtube.com/watch?v=koFsHPjUTP0

> ecc

<Perdonami ma io trovo insensato ascoltare versioni in studio di musiche che
oggi vengono frequentemente registrate live. Proprio non riesco a farlo.

La registrazione di Bruggen è live.

>Non essere ora eccessivamente puntiglioso. Sicuramente un ascolto dal vivo
>non ha niente a che vedere con la registrazione. Ciò nonostante, quando
>parlavo di "dinamiche" intendevo sottolineare la cura che Putin ha nel
>mettere in risalto tutte le >dinamiche previste dalla partitura. Cosa
>completamente assente in Bernstein e che si può giudicare in buona parte
>anche da una registrazione al grammofono.

Ma l'ottavino di Bernstein è del tutto distorto su youtube!
Io mi rifiuto di giudicare un'interpretazione ascoltata solo su youtube.
Anche se le scelte interpretative generali si possono benissimo cogliere, i
dettagli, la resa di ogni singolo strumento e la timbrica si possono solo
apprezzare dal vivo o da un impianto coi fiocchi situato in un ambiente
adatto.
MJ


title: Beethoven

text:
Il giorno venerdì 30 ottobre 2015 17:47:41 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> egmont ha scritto
>
> > Brüggen
> >>
https://www.youtube.com/watch?v=dbfa86bTD34

> >> Hogwood
> >>
https://www.youtube.com/watch?v=koFsHPjUTP0

> > ecc
>
> <Perdonami ma io trovo insensato ascoltare versioni in studio di musiche che
> oggi vengono frequentemente registrate live. Proprio non riesco a farlo.
>
> La registrazione di Bruggen è live.
>

Allora la ascolto. Ascoltata. Non mi piace per niente. Il fatto che Bruggen rivisiti o alleggerisca (non so neanche quanto, poi: a me non pare così tanto) l'orchestra lo avverto come una pedante scelta fine a sé stessa. Vladimir Putin se ne serve invece per mettere di conseguenza in risalto uno ad uno gli strumenti nelle frasi (cfr. andante), creando un delicatissimo e poetico gioco di dialoghi tra le parti. E' un po' l'evoluzione della sinfonia concertante.
Secondo me il lavoro che ha fatto Putin dovrebbe passare alla Storia.

> >Non essere ora eccessivamente puntiglioso. Sicuramente un ascolto dal vivo
> >non ha niente a che vedere con la registrazione. Ciò nonostante, quando
> >parlavo di "dinamiche" intendevo sottolineare la cura che Putin ha nel
> >mettere in risalto tutte le >dinamiche previste dalla partitura. Cosa
> >completamente assente in Bernstein e che si può giudicare in buona parte
> >anche da una registrazione al grammofono.
>
> Ma l'ottavino di Bernstein è del tutto distorto su youtube!
> Io mi rifiuto di giudicare un'interpretazione ascoltata solo su youtube.

E questo cosa c'entra? Il problema non è se sia distorto o meno. E' che proprio non si sente l'effetto di quello strumento, nelle sale da concerto, con un'orchestrona così; ti puoi al massimo accontentare di percepirlo come inutile, anzi insensata parte d'armonia. Non certo come __effetto strumentale__.

Dirai tu: ma non si sente per via della registrazione! E io ti rispondo: no, non si sente per via del numero di strumentisti. Non si sente persino in corrispondenza alla sua nota più acuta, quando tutti gli strumenti suonano in ottave.

Ma fosse solo questo il problema! Me ne vengono in mente un miliardo...
Vogliamo parlare dell'accompagnamento del secondo movimento, con i due violoncelli solisti con sordini? L'effetto che si ottiene, con le orchestre a cui siamo abituati, specie all'inizio del movimento è direi ___LUGUBRE___. E meno male che si tratta di un ruscelletto di campagna!!!
A quel punto il massimo del nonsenso si verifica nel video di Bernstein. Mentre il regista di Jarvi non ce la fa a star dietro a tutti i primi piani dei singoli strumenti che delicatamente dialogano frase per frase, nell'andante, con Bernstein abbiamo minuti e minuti di fila a guardare le espressioni beote del direttore d'orchestra su quel lugubre tappeto di note. La regia, in questi video, è importantissima!!
Un'inquadratura ad un solo di un flauto, di un clarinetto o che so io, manco a piangere in turco; questo, naturalmente, mentre tutti quei cameristici dialoghi strumentali vengono inghiottiti dall'orchestrona e vengono calpestati dal direttore che fa la star. Ditemi voi se queste cose si possono considerare "evoluzione della direzione d'orchestra"...


title: Beethoven

text:
egmont ha scritto

<Dirai tu: ma non si sente per via della registrazione! E io ti rispondo:
no, non si sente per via del numero di strumentisti. Non si sente persino in
corrispondenza alla sua nota più acuta, quando tutti gli strumenti suonano
in ottave.

Non sono d'accordo. L'ottavino si sente benissimo (per citare le incisioni
che ho) sia in Walter, Karajan, Abbado, Celibidache, Klemperer, Toscanini,
Immerseel, Suitner, Harnoncourt, Furtwängler e addirittura Mengelbert.
Non possiedo quella di Bernstein, ma mi pare improbabile che quell'acuto che
sovrasta l'orchestra sia inudibile. Per me la colpa  è di Youtube.
Senti qui
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AxfqxB_YcQY#t=1999

In cuffia l'ottavino è udibilissimo

<Ditemi voi se queste cose si possono considerare "evoluzione della
direzione d'orchestra"...

Con me sfondi una porta aperta. Le registrazioni  di Harnoncourt, Hogwood,
Norrington e Bruggen  per Beethoven (ma anche per Haynd e Mozart) sono le
mie preferita da quando sono apparse.
Anche il russo mi piace, naturlamente.

MJ


title: Beethoven

text:
Il giorno venerdì 30 ottobre 2015 20:10:22 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> egmont ha scritto
>
> <Dirai tu: ma non si sente per via della registrazione! E io ti rispondo:
> no, non si sente per via del numero di strumentisti. Non si sente persino in
> corrispondenza alla sua nota più acuta, quando tutti gli strumenti suonano
> in ottave.
>
> Non sono d'accordo. L'ottavino si sente benissimo (per citare le incisioni
> che ho) sia in Walter, Karajan, Abbado, Celibidache, Klemperer, Toscanini,
> Immerseel, Suitner, Harnoncourt, Furtwängler e addirittura Mengelbert.

Attento, rileggi meglio. Io ho specificato due cose importanti:
 E' che proprio non si sente l'____effetto____ di quello strumento, nelle sale da concerto, con un'orchestrona così; ti puoi al massimo accontentare di percepirlo come inutile, anzi insensata ___parte d'armonia___.

Vale a dire tu l'ottavino potrai anche sentirlo; ma con quelle orchestre grandi, sia perché distratto da quello che hai ascoltato immediatamente prima, sia perchè soffocato dagli archi e ottoni, non sentirai quell'effetto particolare per cui esso sale di corda e poi salta improvvisamente al solb, piantandosi in testa con quell'acuto. Sentirai invece una parte d'armonia. E questo è piuttosto brutto.


title: Beethoven

text:
Il giorno venerdì 30 ottobre 2015 20:10:22 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> egmont ha scritto
>
>
> <Ditemi voi se queste cose si possono considerare "evoluzione della
> direzione d'orchestra"...
>
> Con me sfondi una porta aperta.

Ma allora tu come spieghi quello sfacelo del secolo passato?


title: Beethoven

text:
"Erg Frast_lab"  ha scritto

< Basta ascoltare il vecchio
<Quartetto Italiano e un agguerrito quartetto moderno per rendersene conto.
<Ma ancora preferisco il vecchio Quartetto Italiano,

Anch'io ero un affezionato ammiratore del Q.I.
Poi, specie dopo aver seguito le 10 puntate del Terzo sul Quartetto Amadeus,
mi sono ricreduto.
in Beethoven e Schubert, in particolare, li ho trovati molto più
convincenti, perchè alla bravura tecnica aggiungono un calore, un entusiasmo
che non trovo nel quartetto Italiano.
MJ


title: Concerto per violino di Stravinskij

author: Massimiliano C.

text:
Prima che io mi faccia del male.....ovvero...che riascolti (a distanza di
qualche anno) il concerto per violino di Stravinskij, volevo fare
una domanda ai violinisti. Mi sembra, da quel che ricordo, che in questo
concerto una delle quattro corde del violino sia accordata su
un'altra nota. Ne vengono fuori quelle famose stonature.
Comunque nulla a che vedere con i concerti per violino di Prokofiev e di
Shostakovich, quelli sono un'altra cosa. Non male ne,anche
quello di Bartňk
--
Ciao
Massimiliano


title: [OT, ma sempre di musica si tratta] Somiglianze?

author: EuGnegno

text:
Mi sto regalando una serata coi Franz Ferdinand (uno dei gruppi più
interessanti oggi) e Alberto Fortis, così sono arrivato alla famosa
"Sedia di Lillà":
http://www.youtube.com/watch?v=10BqH-O-kAc&feature=related
Leggendo il commento di manf81 e conoscendo poco la Patty, ho cercato la
canzone ""Storia di una donna che ha amato due volte un uomo che non
sapeva amare":
http://www.youtube.com/watch?v=VH8BZkvqcPg
Che ne dite?


author: father mckenzie

text:
EuGnegno ha scritto:
> Leggendo il commento di manf81 e conoscendo poco la Patty, ho cercato la
> canzone ""Storia di una donna che ha amato due volte un uomo che non
> sapeva amare":
Scusate se sconfiniamo nella pop
Alora. In effetti la somiglianza c'è, molto... fortis :). La canzone
originale (nell'album "Per aver visto un uomo piangere e soffrire Dio si
trasformò in musica e poesia" del '71.
http://www.coltempo.it/discografia/album/peravervisto.htm
Il brano è in realtà una cover di un pezzo scritto da Shel Shapiro, sì,
proprio lui, quello di "Che colpa abbiamo noi", in origine in inglese col
titolo "The same old chair". Curioso che anche il brano originale parlasse
di sedie...
Il testo cantato da Patty è di Pallavicini
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
father mckenzie ha scritto:
> Scusate se sconfiniamo nella pop
> Alora. In effetti la somiglianza c'è, molto... fortis :). La canzone
> originale (nell'album "Per aver visto un uomo piangere e soffrire Dio si
> trasformò in musica e poesia" del '71.
>
http://www.coltempo.it/discografia/album/peravervisto.htm
> Il brano è in realtà una cover di un pezzo scritto da Shel Shapiro, sì,
> proprio lui, quello di "Che colpa abbiamo noi", in origine in inglese col
> titolo "The same old chair". Curioso che anche il brano originale parlasse
> di sedie...
> Il testo cantato da Patty è di Pallavicini
Insomma, è tutto un copiacopia.
Non si salva nessuno.


title: Questo strano Mozart

author: Benedetto Zaccaria

text:
Ravanando tra i nuovissimi 170 CD 170 dell'opera omnia e' saltato
fuori quello delle Church Sonatas per violino.
Non mi sembra tanto roba da Chiesa : ottime per scandire il tempo
sulla cyclette, tanto per dire, o per  marciare ( un po' in fretta ).
Qualche soccorrevole conoscitore mi puo' spiegare  il perche' di
quella titolazione ?
Benedetto Zaccaria


title: Questo strano Mozart

author: Marino Lagomarsino

text:


Le sonate da chiesa mozartiane, quasi tutte composte durante il periodo
salisburghese, sono state scritte per essere eseguite durante la Messa, in
genere tra l'Epistola e il Vangelo, secondo una tradizione di derivazione
italiana (all'epoca di Mozart già un po'demodé), e per questo a volte
chiamate "Epistelsonaten". Lo stile non molto spirituale non ti deve
sorprendere troppo, pensa che in Italia il momento dell'elevazione era
spesso occupato da esibizioni di virtuosi (spesso violino, ma anche
ottoni) che richiamavano un folto, e assai poco orante, pubblico.
ciao
marino


title: Vladimir Jankélévith (was the reader, gran bel flm)

author: daniel pennac (portatile)

text:
Il messaggio non è poi così OT perchè, l'autore ha scritto, e molto di
musica, anche se ormai quasi tutti i suoi testi sono fuori catalogo, sarà
una costante di questo periodo?
Stamattina mi è giunto "Perdonare?" di tale filosofo, libello di poche
pagine e mi ha colpito la fra se di Paul Eluard sul frontespizio:
"Non c'è salvezza sulla terra
Finché si può perdonare ai carnefici."
Aleno Perdonare? non ha ancora fatto la fine del "topo di biblioteca" che
pasa il tempo a rosicchiare sè stesso sugli scaffali di una biblioteca ed è
ancora acquistabile.


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4db99197$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...
.
>
>
I refusi sono causa degli antidolorofici per via di un intervento al dente,
che mi danno problemi di digitazione!


author: luziferszorn

text:
On 28 Apr, 18:13, "daniel pennac \(portatile\)"
<mariorenda2NOS...@NOtin.it> wrote:
> "daniel pennac (portatile)" <mariorenda2NOS...@NOtin.it> ha scritto nel
> messaggionews:4db99197$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...
> .
>
>
>
> I refusi sono causa degli antidolorofici per via di un intervento al dente,
> che mi danno problemi di digitazione!
Sarà per lo stesso motivo che faccio fatica a seguire il filo logico?
Quale carnefice viene perdonato in The Reader?
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:25e09ed2-f510-4d79...@a26g2000vbo.googlegroups.com...
> I refusi sono causa degli antidolorofici per via di un intervento al
> dente,
> che mi danno problemi di digitazione!
>Sarà per lo stesso motivo che faccio fatica a seguire il filo logico?
>Quale carnefice viene perdonato in The Reader?
>lz
Si vede che non hai compreso la frase di Eluard, eppure è molto chiara! I
carnefici non vanno perdonati!
Leggiti il libro, ne val la pena!
Chissà per quale motivo sono stati i "sopravvissuti" ai campi di prigionia a
suicidarsi -Levi e Amery, solo per fare un esempio- e non i loro aguzzini...


text:
On 28 Apr, 18:49, "daniel pennac \(portatile\)"
<mariorenda2NOS...@NOtin.it> wrote:
>
> Si vede che non hai compreso la frase di Eluard,
Transfert? Non sono il tuo psicoanalista.
Su questo ng ci si spiega, di solito, e in alcuni casi si chiedono
anche prove scientifiche degli enunciati.
lz


author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a953388f-9cc2-4132...@l18g2000yql.googlegroups.com...
> Su questo ng ci si spiega, di solito
Ma LOL!!!
Senti chi parla...
dR


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a953388f-9cc2-4132...@l18g2000yql.googlegroups.com...
>
> Transfert? Non sono il tuo psicoanalista.
> Su questo ng ci si spiega, di solito, e in alcuni casi si chiedono
> anche prove scientifiche degli enunciati.
>
> lz
ROTFL!


text:
On 29 Apr, 03:43, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:a953388f-9cc2-4132...@l18g2000yql.googlegroups.com...
>
> > Su questo ng ci si spiega, di solito
>
> Ma LOL!!!
>
> Senti chi parla...
>
> dR
Tu fraintendi la logorrea con lo spiegarsi. Dunque sei viziato nella
forma. Piuttosto vai, anzi, andate a commentare le forme d'onda di
Ciccolini sull'Arabesque, invece di far cadere il silenzio, come di
norma fate quando la faccenda si fa piccante.
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c0206d1-510c-4fa0...@k25g2000yqf.googlegroups.com...
> Tu fraintendi la logorrea con lo spiegarsi. Dunque sei viziato nella
> forma. Piuttosto vai, anzi, andate a commentare le forme d'onda di
> Ciccolini sull'Arabesque, invece di far cadere il silenzio, come di
> norma fate quando la faccenda si fa piccante.
>
> lz
Contro-transfert?
Delirio di onnipotenza?
Pensi che un utente passi un'ora del suo tempo sul niusgruppo pendendo
esclusivamente dalle tua dita? Tu hai un approccio assolutamente ed
esclusivamente empirico con la musica (studi guardando i filmati degli altri
pianisti (!)), perciň i tuoi post "tecnici" li ignoro, perchč lu considero
lievi come piume, mi č concesso?


text:
On 29 Apr, 09:40, "daniel pennac \(portatile\)"
<mariorenda2NOS...@NOtin.it> wrote:
> esclusivamente empirico con la musica (studi guardando i filmati degli altri
> pianisti (!)), perciò i tuoi post "tecnici" li ignoro, perchè lu considero
> lievi come piume, mi è concesso?
Come piuma svolazzo tra le gambe della mia bella.
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:383f7011-1067-4bdb...@27g2000yqv.googlegroups.com...
>Come piuma svolazzo tra le gambe della mia bella.
>lz
Attento ai pidocchi dei polli, son micidiali!


text:
On 29 Apr, 09:49, "daniel pennac \(portatile\)"
<mariorenda2NOS...@NOtin.it> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:383f7011-1067-4bdb...@27g2000yqv.googlegroups.com...
>
> >Come piuma svolazzo tra le gambe della mia bella.
> >lz
>
> Attento ai pidocchi dei polli, son micidiali!
piumino d'oca di prima qualità
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c0206d1-510c-4fa0...@k25g2000yqf.googlegroups.com...
> Tu fraintendi la logorrea con lo spiegarsi.
Tu proprio non ti spieghi, invece.
> norma fate quando la faccenda si fa piccante.
Piccante? Il fatto che zoppichi in solfeggio sarebbe piccante?
Mi duole deluderti.
dR


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4dba6d9a$0$38644$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Attento ai pidocchi dei polli, son micidiali!
LOL
dR


text:
On 29 Apr, 12:30, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Piccante? Il fatto che zoppichi in solfeggio sarebbe piccante?
.....allora sei tardo, la questione era di tocco non di solfeggio
> Mi duole deluderti.
....i cazzoni no son più quelli di una volta
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:daafcd6b-09a3-4457...@z40g2000yqz.googlegroups.com...
>.....allora sei tardo, la questione era di tocco non di solfeggio
La questione era di accenti, il termine esatto che hai usato tu, corretto
dalla Zaz, mi pare, in appoggi.
Direi che ha molto a che fare con il solfeggio, e poco con il tocco.
Devo quotare? Spero di no, anche se negare l'evidenza è la tua specialità.
Che non sei tardo, anzi, tanto furbo. O almeno credi.
dR


text:
On 29 Apr, 14:56, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> La questione era di accenti, il termine esatto che hai usato tu, corretto
> dalla Zaz, mi pare, in appoggi.
> Direi che ha molto a che fare con il solfeggio, e poco con il tocco.
> Devo quotare?
Dovresti andare a commentare in loco (ora che c'è la cosiddetta "prova
scientifica"). Farlo qui non ha senso. Tantomeno ha senso quotare dato
che il tutto è già online altrove. Chiaro che nessuno si debba sentire
in dovere di commentare all'infinito una questione; tutti i thread
tendono a chiudersi prima o poi.
lz


author: Zaz!

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c0206d1-510c-4fa0...@k25g2000yqf.googlegroups.com...
> On 29 Apr, 03:43, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel
>> messaggionews:a953388f-9cc2-4132...@l18g2000yql.googlegroups.com...
>>
>> > Su questo ng ci si spiega, di solito
>>
>> Ma LOL!!!
>>
>> Senti chi parla...
>>
>> dR
>
>
> Tu fraintendi la logorrea con lo spiegarsi. Dunque sei viziato nella
> forma. Piuttosto vai, anzi, andate a commentare le forme d'onda di
> Ciccolini sull'Arabesque,
il solo commento che si può fare a quel thread è che hai gravi problemi di
solfeggio, tanto da confondere un'impostazione di tempo e articolazione con
un problema ritmico.
Il che è a dir poco imbarazzante.
E' stato ampiamente dimostrato.
Per cui ti pregherei di piantarla di sfracellare i maroni con questa storia
di Debussy.
Comprati un Pozzoli e non se ne parli piu. Non si può mica perder tempo
perché uno non sa contare fino a tre.


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4dbab576$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:daafcd6b-09a3-4457...@z40g2000yqz.googlegroups.com...
>
>>.....allora sei tardo, la questione era di tocco non di solfeggio
>
> La questione era di accenti, il termine esatto che hai usato tu, corretto
> dalla Zaz, mi pare, in appoggi.
fa istess, non ha capito che il problema era dovuto all'articolazione e ai
tempi e NON al ritmo.
Che insomma, detto in soldoni è come confondere, non i broccoli coi
cavolfiori, ma con le coscie di pollo.


text:
On 29 Apr, 20:57, "Zaz!" <
z...@zaz.it
> wrote:
>
> il solo commento che si può fare a quel thread è che hai gravi problemi di
> solfeggio, tanto da confondere un'impostazione di tempo e articolazione con
> un problema ritmico.
> Il che è a dir poco imbarazzante.
> E' stato ampiamente dimostrato.
> Per cui ti pregherei di piantarla di sfracellare i maroni con questa storia
> di Debussy.
> Comprati un Pozzoli e non se ne parli piu. Non si può mica perder tempo
> perché uno non sa contare fino a tre.
Mai vista tanta acredine fascista in risposta a questioni musicali. Ma
dove diavolo siete cresciuti per incamerare tanto spudorato
autoritarismo, in una nursery neo-nazista? Guarda che non è tentando
di umiliare il tuo interlocutore che riesci a conquistare posizioni di
autorevolezza musicologica. Anzi, imho, ti stai rovinando la piazza...
lz


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:759a6d0c-c3db-4ec7...@h38g2000yqn.googlegroups.com...
>Mai vista tanta acredine fascista in risposta a questioni musicali.
ah. Siccome uno ha provato che sei un ignorante in solfeggio, diventa
fascista.
Non ho alcuna acredine, semplicemente trovo che usare le buone maniere per
rispondere a uno come te, degno del peggior Borghezio, sia uno sforzo
inutile.
> Ma
>dove diavolo siete cresciuti per incamerare tanto spudorato
>autoritarismo, in una nursery neo-nazista?
neo-nazista è chi da del neonazista ad altri perché gli hanno fatto notare
che sfracassa i maroni con una questione di lana caprina nata solo dalla sua
ignoranza.
PArlerò allora chiaro: tu puoi anche darci dell'Hitler, ma resti un
ignorante crasso.
Capisco che la cosa possa non piacerti.
E dunque ricorri addirittura al nazismo.
Ma saran pure fatti tuoi eh.
Il metodo di insultare che ti accusa a giusta ragione lo conosciamo, siamo
governati da uno psiconano che lo fa tutti i giorni, per cui, scusa, anche
'sta roba mi è venuta un po' a noia.
>Guarda che non è tentando
>di umiliare il tuo interlocutore che riesci a conquistare posizioni di
>autorevolezza musicologica. Anzi, imho, ti stai rovinando la piazza...
L'autorevolezza?
MA LOL, su un NG.
Sei tu che vieni qui a discutere di questioni inesistenti. Io mi guardo bene
dal presentare problemi musicali seri su un NG, che sarebbe come andare a
discutere di contrappunto in un bar.
Sei proprio un disturbato se pensi che al bar si giochi l'"autorevolezza" di
una persona.


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:759a6d0c-c3db-4ec7...@h38g2000yqn.googlegroups.com...
>Mai vista tanta acredine fascista in risposta a questioni musicali.
LOL, è il massimo.
Non sai di cosa parli, ti viene spiegato e risposto, non ti garba la
risposta e sono fascisti gli altri. Quando si stancano e perdono la
pazienza.
>Ma
>dove diavolo siete cresciuti per incamerare tanto spudorato
>autoritarismo, in una nursery neo-nazista?
La solita storia. Tutto quel che non garba, a torto (spesso) o a ragione, è
fascista o nazista.
Il risultato è che tutto, qualsiasi cosa, (e dunque nulla) diventa fascista
o nazista.
Complimenti, intelligentone.
Quel che tu vivi come una cocente, immedicabile umiliazione è nulla in
confronto a quel che ti avrebbero detto (che avrebbero detto di fronte alla
tua caparbietà)  in qualsiasi scuola seria, non solo di musica, fino a non
molti anni fa.
dR


text:
On 6 Mag, 12:41, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> Quel che tu vivi come una cocente, immedicabile umiliazione è nulla in
> confronto a quel che ti avrebbero detto (che avrebbero detto di fronte alla
> tua caparbietà)  in qualsiasi scuola seria, non solo di musica, fino a non
> molti anni fa.
>
Yawn!
Ho usato la parola "umiliante" per inquadrare possibili e sgradevoli
percezioni di uno stile reattivo messo in atto da chi esercita un
potere autoritario per tacitare una discussione.  ma va da sé che gli
ipernoti isterismi fascistoidi di una Zaz non mi toccano minimamente
(penoso che ora tu tenta di attribuirmi "ferite" che non ho accusato).
Al di là di questo si può avere ragione e si può avere torto. Ma non
esistono questioni non discutibili. Mi sta bene che si chiedano
dimostrazioni scientifiche (peraltro va di moda chiederle anche per
questioni non dimostrabili scientificamente), ma non mi sta bene che
si cerchi di metter fine ad una discussione attraverso pressioni
autoritarie (vedi Zaz in questo thread), o che si faccia passare per
risolta (o inesistente) una questione solo perché quattro opinioni
dicono TRE ed una sostenga DUE.
Che poi al thread originale sia caduto il silenzio nonostante un paio
di ultimi interventi meritevoli di risposta è quantomeno curioso...
lz


title: [assolutamente IT] Per noi tifosi Viola......

author: Marco Marcelli

text:
E' IT perche' in formato sinfonico...............:-)))))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=VePnKudPRLE
(Viniiiiiiiciooo !!!!!!)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


author: vinix©

text:
On Fri, 18 May 2007 00:11:38 +0200, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
wrote:
>(Viniiiiiiiciooo !!!!!!)
Ognuno gode con quel che gli passa il convento.
ciao


text:
Il Fri, 18 May 2007 01:31:22 +0200, v i n i x © ha scritto:
>>(Viniiiiiiiciooo !!!!!!)
>
>Ognuno gode con quel che gli passa il convento.
Sono incline a pensare che la botta di Marco sia arrivata a segno...
Benedetto Zaccaria


author: Lorenzo Manni

text:
Il Fri, 18 May 2007 00:11:38 +0200, Marco Marcelli ha scritto:
> E' IT perche' in formato sinfonico...............:-)))))))))))))
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=VePnKudPRLE
>
Fantastico...
Lorenzo


title: Astor Piazzolla

author: Dedo

text:
Loris Pellegrini <
lpel...@iper.net
> scritto nell'articolo
<
33bb5d67...@news.iol.it
>...
>
lone...@sysnet.it
 (Giulio Peruginelli) ha scritto:
>
> >Salve a tutti.
> >Questa volta sono qui per chiedere informazioni riguardo un
> >compositore a me completamente sconosciuto, Astor Piazzolla
(sperando
> >di non essere off-topic).
> >Chi e'? Cosa ha scritto?
>
> Astor Piazzolla e' (o meglio: era, perche' e' morto qualche anno
fa)
> uno straordinario musicista argentino (probabilmente, come
testimonia
> il cognome, di origine italiana) che ha portato la "forma" del
tango
> (il tango non e' solo un "ballo", come tutti credono) a livelli
> insuperabili. Si dice che solo chi e' vissuto in certi quartieri di
> Bueono Ayres, cosi' amati da Borges, possa capire; ma a me, che
vivo a
> Rimini, piace ugualmente tanto. Se vuoi capire che cos'e' la musica
di
> Piazzolla, cerca un disco: "Tango: Hora Zero". Io l'ho comprato
> all'uscita di uno dei suoi ultimi concerti, cui ho avuto la fortuna
di
> assistere: un ricordo indimenticabile. E' una musica fatta si ritmo
> sensuale e struggente malinconia: per me, un miracolo di
equilibrio.
> Ah, dimenticavo: lo strumento "principe" di Piazzolla e' il
Bandoneon,
> una specie di piccola fisarmonica; ma dire cosi' e' come dire che
il
> clavicordo di Bach era una pianofortino...
> Spero, se non altro, di averti incuiosito...
>
> Loris
>
> -------------------------------------
> Loris Pellegrini, RIMINI (RN) - ITALY
> e-mail:
lpel...@iper.net
> -------------------------------------
Concordo perfettamente con Loris.
Piazzolla e' stato un musicista geniale e la sua musica a volte e'
veramente travolgente.
Al di la' del pretesto "Tango" (che, per altro, Piazzolla deriva dal
grandissimo predecessore, Gardel), sono interessantissimi l'uso
libero dell'armonia (tonalita', politonalita', dissonanze, a volte
perfino atonalita') nonche' la ricerca timbrica (il suo Bandonenon e'
straordinario, ma anche gli impasti degli altri strumenti sono
notevoli).
In poche parole, e' stato un grande musicista e merita, quanto meno,
di essere conosciuto e ricordato.
Cordialita'
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------


title: Udite tutti udite..............

author: Don Bartolo

text:
Mercoledì 21 al Teatro Vittorio Emanuele di Messina si terrà la prima del
Matrimonio segreto di Cimarosa. Sono RAGGIANTE in quanto, dopo quasi due
anni di assenza, ritornerà a Messina il magnifico Enzo Dara che curerà la
regia ed interpreterà il ruolo di Geronimo (difficile soprattutto per l'aria
iniziale). Nel cast sono presenti anche Alessandro Battiato, Rossella
Bevacqua, Daniela Schillaci. Credetemi non vedo l'ora che arrivi mercoledì
per riascoltare dal vivo il Sommo Dara  che certamente offrirà ancora una
volta una prova brillante, istrionesca e naturalmente divertente con la sua
dizione perfetta, sillabato limpido e quant'altro lo ha reso, dopo
quarantadue anni di carriera, il buffo per antonomasia. Che ci volete fare,
la sua presenza nella mia città mi rende veramente felice.
L'acquisto del biglietto, comunque, è stato un vero dramma. Mi presento al
botteghino con 100 euro e mi sento rispondere: "mi dispiace non ho il resto
anzi la prego di portarmi 28 euro perché in ogni caso non le potrei dare il
resto anche con tagli più piccoli". Bancomat e Carta di credito? Mi guarda
inebetito e per poco non mi ride in faccia. Santa pazienza!!! Decido allora
di "cambiare" i 100 euro. Entro in un tabacchino e sono costretto ad
acquistare un'intera stecca di sigarette. Il problema non è ancora risolto
perché il taglio da 50 euro era ancora troppo "grosso" e, sotto una pioggia
torrenziale, entro in un bar ed ordino un aperitivo per racimolare la somma.
Finalmente, riesco a presentarmi al botteghino con i 28 euro, esco dal
teatro, sempre sotto il diluvio e sento gridare: "Scusi signore......mancano
10 centesimi". Questa è la triste situazione di alcuni teatri del Sud.
Una giornata fantozziana che spero possa essere compensata da un "mercoledì
da leoni".............
Forza Enzo........"facce sognà"
Voster semper Voster
Don Bartolo


title: Udite tutti udite..............

author: Ale Redfiddler

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:%2qI9.55497>
> Entro in un tabacchino e sono costretto ad
> acquistare un'intera stecca di sigarette.
che dirti.
spero almeno che tu fumi......
>Il problema non è ancora risolto
> perché il taglio da 50 euro era ancora troppo "grosso" e, sotto una
pioggia
> torrenziale, entro in un bar ed ordino un aperitivo per racimolare la
somma.
ah, anche alcolizzato!
di bene in meglio.
> Finalmente, riesco a presentarmi al botteghino con i 28 euro, esco dal
> teatro, sempre sotto il diluvio e sento gridare: "Scusi
signore......mancano
> 10 centesimi". Questa è la triste situazione di alcuni teatri del Sud.
ti mancava solo di farti cambiare i soldi da un pusher albanese e avevi
fatto il giro.
Cosa non si fa per la musica, eh???
;-)
A.


title: Udite tutti udite..............

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YBsI9.68195$3l.18...@twister1.libero.it...
>
> "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%2qI9.55497>
>
> > Entro in un tabacchino e sono costretto ad
> > acquistare un'intera stecca di sigarette.
>
> che dirti.
> spero almeno che tu fumi......
Purtoppo, considerando la media di questi ultimi tempi, la terminerò in una
settimana. Comunque, anche il buon Ezio Pinza, fumatore incallito,
pubblicizzava una marca di sigarette ma rimane una magra consolazione.
>
> >Il problema non è ancora risolto
> > perché il taglio da 50 euro era ancora troppo "grosso" e, sotto una
> pioggia
> > torrenziale, entro in un bar ed ordino un aperitivo per racimolare la
> somma.
>
> ah, anche alcolizzato!
> di bene in meglio.
Mamma Ale, ti giuro che era analcolico. La situazione era veramente
disperata.
>
> > Finalmente, riesco a presentarmi al botteghino con i 28 euro, esco dal
> > teatro, sempre sotto il diluvio e sento gridare: "Scusi
> signore......mancano
> > 10 centesimi". Questa è la triste situazione di alcuni teatri del Sud.
>
> ti mancava solo di farti cambiare i soldi da un pusher albanese e avevi
> fatto il giro.
> Cosa non si fa per la musica, eh???
PAROLE SANTE!!!!!!! Comunque, sono sicuro che anche tu avresti fatto la
stessa cosa (o forse peggio???). Qualche aneddoto da raccontare?
Ciao
don Bartolo
>


title: Udite tutti udite..............

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:d5tI9.56745$qF1.2...@news2.tin.it...
> PAROLE SANTE!!!!!!! Comunque, sono sicuro che anche tu avresti fatto la
> stessa cosa (o forse peggio???). Qualche aneddoto da raccontare?
Non mi viene in mente nulla di particolare, se non code di ore sotto la
pioggia, viaggi estenuanti, le solite cose normalissime di chi si sposta per
andare a sentire qualcuno.
Cmq se dovessi farei cose turpi.
Persino denunciare D'Onofrio al Maeshtro Muti per avere un biglietto gratis,
ad esempio
;-)
ciao
A.


title: Udite tutti udite..............

author: Matteo Scala

text:
Il 07 Dic 2002, 18:17, "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto:
> Mercoledì 21 al Teatro Vittorio Emanuele di Messina si terrà la prima del
> Matrimonio segreto di Cimarosa.
Oh, non sapevo che fossi siculo anche tu.
:-))))))))))))))))))))))
> L'acquisto del biglietto, comunque, è stato un vero dramma.
(cut)
>Questa è la triste situazione di alcuni teatri del Sud.
Be', mi pare che qua a Palermo la situazione sia migliore (vedremo come
andrà con questa nuova gestione...).
> Una giornata fantozziana che spero possa essere compensata da un
"mercoledì
> da leoni".............
> Forza Enzo........"facce sognà"
Sarà sicuramente splendido (muoio di invidia).
Buon divertimento!
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it