title: [OT] Curiosità

author: box

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4c48139b$0$18651$4faf...@reader3.news.tin.it...
> leggo sempre con piacere i post di chi si scandalizza (quasi sempre a
> ragione) per le nefandezze o per le sparate di questo o di quell'altro
> membro (lett.) del Governo.
>
> Eppure non ho letto una sola parola sulla recente uscita di Vendola,
> probabile futuro segretario del PD.
> L'uscita è questa:
> «(Dobbiamo) vincere per le donne e gli eroi dei nostri giorni — declina il
> suo pantheon Vendola — come Falcone, Borsellino e Carlo Giuliani».
>
> Direi che questa è degna di "Mangano è un eroe"... eppure nessuno dei
> benpensanti di questo newsgroup, così precisi e puntuali nel condannare
> ogni porcheria della parte politica che avversano, è rimasto scandalizzato
> da una tale, colossale stronzata.
> Oppure semplicemente tutti avete fato finta di non vedere, forse perché
> quando la stronzata proviene dalla parte politica "giusta", allora è
> meglio metterselo davvero, il bavaglio.
Quello che dice Dell'Utri su Mangano non è un elogio di Mangano. Ma una
feroce critica alla professionalità di certi Pm.
Quella di Vendola è invece un pura cazzata di un parolaio che alle volte
fatico a capire.


title: [OT] Curiosità

author: L'Esattore

text:
box scriveva il 22/07/2010 :
> Quello che dice Dell'Utri su Mangano non è un elogio di Mangano. Ma una
> feroce critica alla professionalità di certi Pm.
quella di Dell'Utri è una frase ignobile detta da un mafioso su un
mafioso, prima ancora di avere un senso critico nei confronti della
magistratura.


title: [OT] Curiosità

author: amsel

text:
Il 23/07/2010 0.56, L'Esattore ha scritto:
> quella di Dell'Utri è una frase ignobile detta da un mafioso su un
> mafioso, prima ancora di avere un senso critico nei confronti della
> magistratura.
Di un mafioso, su un mafioso, detta PER I MAFIOSI.
"Mangano è un eroe" è stato chiaramente un messaggio alla Mafia.
Non c'era altra ragione al mondo di dire una frase del tutto
incomprensibile e non c'era ragione di dirla in conferenza stampa. In sé
non vuol dire nulla, è una sciocchezza. Ma invece per qualcuno ha un
significato molto chiaro: "non vi preoccupate, nessuno tradirà nessuno".


title: [OT] Curiosità

author: Andrea Vanacore

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:Pa02o.215336$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Diversa è la questione della responsabilità delle istituzioni in quel
> maledetto G8, dal comportamento inaccettabile e a volte criminale della
> polizia in innumerevoli episodi alla colpevole insipienza della politica
> (ministro dell'Interno era l'ineffabile Scaiola), ma Giuliani e
> Placanica, involontari protagonisti di avvenimenti più grandi di loro, li
> lascerei stare.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=52860753


title: [OT] Curiosità

author: Shapiro used clothes

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:uk02o.215344$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Tu invece ?
Calma che ci pensa. :-)
dR


title: [OT] Curiosità

text:
"box" <
b...@duel.com
> ha scritto nel messaggio
news:i2aa9k$f8b$1...@speranza.aioe.org...
> Quello che dice Dell'Utri su Mangano non è un elogio di Mangano. Ma una
> feroce critica alla professionalità di certi Pm.
ROTFL!
> Quella di Vendola è invece un pura cazzata di un parolaio che alle volte
> fatico a capire.
Ah, ecco...me pareva...
Bisogna essere chiari fin dall'inizio, per fare i migliori statisti degli
ultimi 150 anni!
«Se fonderò un partito? Ho sempre dichiarato il contrario, sarà la
ventesima
volta che lo ripeto. Lo scrive chi ha interesse a mettermi contro gli
attuali
protagonisti della politica. E perciò farà finta anche stavolta di non
leggere
la mia smentita, per cui mi toccherà di ripeterla per la ventunesima volta
e
chissà per quante altre volte ancorai» (Epoca, 23-10-93).
«Il mio presunto partito esiste soltanto sulle pagine di alcuni giornali»
(alla commissione Bilancio della Camera, 26-10-93).
«Questo governo è schierato dalla parte dell'opera di moralizzazione della
vita pubblica intrapresa da valenti magistrati. No ai colpi di spugna. Da
questo governo non verrà mai messa in discussione l'indipendenza dei
magistrati» (al Senato, 16-5-94).
«Comprare Alessandro Nesta per il Milan? Sono cose che non hanno più nulla
di
economico, di morale. Nel calcio abbiamo sbagliato tutti, ora basta»
(23-8-2002).
«Non capisco tutta questa fretta per la legge Cirami sul legittimo
sospetto»
(31-7-2002 ).
«Il conflitto d'interessi sarà risolto nei primi cento giorni del mio
governo»
(5-5-2001).
http://tinyurl.com/macva


title: [OT] Curiosità

author: Der Bildungsphilister

text:
Andrea Vanacore ha scritto:

Un'ora di video ? Riassunto, please.


title: [OT] Curiosità

author: Rossano

text:
In article <4c496b11$0$18988$
4faf...@reader5.news.tin.it
>,
vitto...@tin.it
 says...
> :-)
>
>
:-)


title: [OT] Curiosità

text:

http://dailymotion.virgilio.it/video/x38mg0_claire-de-lune_news


title: [OT] Curiosità

text:

Ecco, esatto. E non dimentichiamo le schifezze della scuola di via Diaz.


title: [OT] Curiosità

author: Antero Petomainen

text:


> con la pistola č un uomo morto"
Per i media si: non potrą mai aver ragione, anche se la magistratura
inquirente dovesse dichiararlo innocente.
 Antero Petomainen


title: [OT] Curiosità

text:
On 2010-07-22 11:47:03 +0200, L'Esattore said:
> leggo sempre con piacere i post di chi si scandalizza (quasi sempre a
> ragione) per le nefandezze o per le sparate di questo o di quell'altro
> membro (lett.) del Governo.
>
> Eppure non ho letto una sola parola sulla recente uscita di Vendola,
> probabile futuro segretario del PD.
> L'uscita è questa:
> «(Dobbiamo) vincere per le donne e gli eroi dei nostri giorni — declina
> il suo pantheon Vendola — come Falcone, Borsellino e Carlo Giuliani».
>
> Direi che questa è degna di "Mangano è un eroe"...
La frase di Vendola mi dispiace tantissimo: è un insulto alla memoria
di Falcone e Borsellino perché equipariamo un delinquente che voleva
aggredire delle forze dell'ordine (forze dell'ordine giustamente
riconosciute colpevoli in altri episodi avvenuti nello stesso contesto)
e che è probabilmente finito vittima di una reazione esagerata o di una
tragica fatalità con dei magistrati che hanno dedicato una intera vita
alla lotta alla mafia e per questo la loro vita è stata sacrificata.
Detto poi da una persona onesta e capace, riflette la necessità di
andare a pescare dappertutto i voti: ma andarli a pescare in una
ultrasinistra massimalista di cui un paese democratico dovrebbe fare
volentieri a meno (quella la cui politica estera sarebbe fare tifo per
Hamas e considerare Israele stato terrorista, per ricordare quanto sono
scollati dalla realtà), rischiando di far fuggire in massa i voti
moderati, mi pare quantomeno suicida.  Ma magari lui sa qualcosa che io
non so.
"Mangano è un eroe" è una frase di un mafioso pronunciata affinché una
certa parte della mafia sappia che i suoi referenti nell'attuale
coalizione di governo non tradiranno i patti.
Non sono comparabili. La prima frase è una cazzata colossale, forse un
tentativo di suicidio politico, ma la seconda è un autentico atto
delinquenziale ed eversivo (detta da un individuo riconosciuto come
mafioso in primo e secondo grado di giudizio).
 Antero Petomainen


title: [OT] Curiosità

text:


A proposito di Carlo Giuliani, qui ci sono foto che in Italia non si
sono quasi mai viste
http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/genua/carlo-giuliani/index-sequenz10-la-haine-de.html
e
che lasciano ben più di un dubbio su come siano andati i fatti:
Comunque non possiamo confrontare vittime di un attentato premeditato,
e che stavano dalla parte del diritto, con Carlo Giuliani.
 Antero Petomainen


title: [OT] Curiosità

text:
Antero Petomainen wrote:
> Non sono comparabili. La prima frase è una cazzata colossale, forse un
> tentativo di suicidio politico, ma la seconda è un autentico atto
> delinquenziale ed eversivo (detta da un individuo riconosciuto come
> mafioso in primo e secondo grado di giudizio).
Diciamo che è una "comunicazione di servizio" a "buoni intenditori",  e
facciamo para, patta e pace. ;o)


title: Pollini - Clavicembalo ben temperato, libro I, ad ottobre

text:
esce il 15 ottobre 2009, se a qualcuno interessasse.
Vado a ritirare il compenso dalla DG.
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa


author: sunbather

text:
> esce il 15 ottobre 2009
Vuoi dire che da Fazio, a ottobre, gli italiani sentiranno parlare di Bach?
;-P


text:
*sunbather* ha scritto:

> Vuoi dire che da Fazio, a ottobre, gli italiani sentiranno parlare di Bach?
LOL non ci avevo pensato.
E' probabile, se non sbaglio per gli ultimi due dischi � stato invitato.
E' solo pubblicit�, sicuramente, ma avercene di gente che parla di musica
in tv (anche rispondendo a domande da ebete, per carit�).



author: el topo

text:
> LOL non ci avevo pensato.
> E' probabile, se non sbaglio per gli ultimi due dischi è stato invitato.
> E' solo pubblicità, sicuramente, ma avercene di gente che parla di musica
> in tv (anche rispondendo a domande da ebete, per carità).
l'importante è che non siano da ebete le risposte :)
manuel


title: Riccardo Muti, il Quirinale, il Requiem di Verdi il 29 luglio

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho letto sulla stampa (Sole 24 ore e Corriere) che il 29 dicembre il
maestro Muti verrà a Roma con l'orchestra del festival di Ravenna
dietro invito del presidente della Repubblica, Napolitano.
Tutto questo per un gesto di amicizia verso la musica e verso il
Libano, paese in questo momento dominato dalla paura di guerre
fratricide e quindi sconsigliabile per ragioni di sicurezza.
Muti non potendo andare a Beirut , come ha fatto per anni, è stato
invitato al Quirinale dal Presidente, per eseguire  il Requiem di
Verdi, alla presenza di  un migliaio di selezionatissimi invitati e
poter tutti insieme applaudire e offrire sostegno spirituale al paese
dei cedri.
Ed ecco il punto:
Stamani ho telefonato al Quirinale, ufficio delle relazioni con il
pubblico, per chiedere se fosse stato possibile ricevere un invito. Mi
è stato risposto che la comptenza di questa decisione era posta nelle
mani del "Cerimoniale". Ho chiamato  nuovamente il centralino del
Quirinale e mi son fatto passare l'ufficio del Cerimoniale. Mi ha
risposto una frettolosa signora che in pochi minuti mi ha liquidato
dicendo che gli inviti sarebbero stati emessi dal Festival di Ravenna.
Ho telefonato quindi a Ravenna e mi è stato risposto che non era
esattamente così e che il Quirinale, come suona logico  essendo il
padrone di casa, avrebbe potuto e dovuto invitare chi voleva.
Mi sono allora informato via telefono con alcuni "dei soliti noti" ed
ho scoperto che già da più di una settimana molti inviti sono già
stati recapitati alla classe storicamente frequentatrice degli
avvenimenti mondani del palazzo presidenziale.
Ho chiamato nuovamente il Cerimoniale e ho riferito quanto mi era
stato detto, aggiungendo che, sapendo di chi si tratta,  i "soliti
noti" non sono gran che  appassionati di musica classica, bensì di
mondanità pura e semplice. I soliti principi, marchesi, conti e
contesse. I soliti capi dei dicasteri, i soliti politici e
ambasciatori, i soliti prelati e via dicendo.
Ho detto che questo non mi sembrava del tutto corretto. Ho detto che,
se pur pochi, ancora esistano cittadini appassionati della buona
musica e che sarebbero stati sicuramente felici di poter ascoltare dal
vivo il Requiem di Verdi diretto da Muti.
La gentile signora, sempre con molto sussiego, ha frettolosamente
aggiunto che così stavano le cose con un tono e un atteggiamento che
non esiterei a definire da "pre-rivoluzione francese". Ho capito
chiaramente che  solo le damone. le dame  e i damerini, anche se non
più impomatati, avrebbero fra uno sbadiglio e l'altro, battuto le mani
a Muti nei magnifici giardini del Quirinale, messi a disposizione del
presidente Napolitano. Si sarebbe parlato, fra una nota e l'altra, dei
recenti avvenimenti mondani della capitale, della festa di Valentino
all' Ara Pacis e via dicendo.
Ovviamente la rigidità  di chi gestisce quella che dovrebbe essere nel
bene e nel male un po' la casa di tutti gli italiani, non si è
scalfitta. Eppure la dentro non ci abitano nè Luigi Capeto nè la di
lui signora Maria Antonietta.
Senza volere mi è venuto fatto di ripensare a un articolo letto
qualche settimana fa sul Corriere della Sera che faceva rilevare come
i conti dei soldi spesi dal Quirinale siano tre volte più alti di
quelli  della Corte di San Giacomo e che le spese fatte per far
funzionare quella che fu la residenza dei Papi prima e dei Re d'Italia
poi, sono oggi, in piena Repubblica democratica,  insindacabili anche
se alla fine chi  paga sono sempre i contribuenti italiani.
Se si voleva fare un omaggio musicale al Libano si poteva chiedere il
teatro di Roma che avrebbe albergato oltre 2500 persone, la metà delle
quali avrebbero potuto pagare un biglietto d'ingresso tanto per
ridurre le spese. Oppure, volendo far sfoggio dei giardini del
Quirinale, si poteva utilizzare anche la piazza antistante, dividendo
i cittadini di classe A dagli altri con un megaschermo come già fatto
negli anni passati nelle fredde notti di San Silvestro.
Quelli di classe B avrebbo avuto almeno il piacere  di ascoltare
questo Requiem diretto da Muti, con minore mondanità, minore spesa ma
comunque in diretta. Sarebbe stato un gesto apprezzato da quelli che
non essendo inclusi nella "mailing list" del potere non potranno mai
godere dell'avvenimento, come invece spetterà ai privilegiati.
Così, se tutto andrà bene, e se si saranno messi d'accordo con qualche
televisione di qualche Murdock di turno, ( e credo che per donna
Cristina del Festival di Ravenna sarà un gioco da ragazzi,)  potremo
ammirare, disponendo del satellite, gli sbadigli in differita dei vari
nobili e aristocratici romani , dei vari politici, dei vari alti
funzionari di corte, con gli occhi fissi all'orologio,  impazienti che
il requiem finisca per potersi fiondare magari sulla gradevole  cena
che seguirà offerta dai moderni capetingi di formazione comunista.
Il mondo non finirà mai di stupirmi !
GP


author: enziotempo

text:
On 12 Lug, 01:21, Giampaolo Lomi <
gialo3L...@fastwebnet.it
> wrote:
 di formazione comunista.
> Il mondo non finirà mai di stupirmi !
>
Hai scoperto l'acqua calda. Mi interessa solo il discorso sulla
"formazione comunista". Un comunista al potere non è più un comunista
ma un dittatore; nel migliore dei casi diventa un fottuto borghese
conservatore; ad età avanzata, una sterile icona di quel che era un
comunista. Un fascista invece rimane sempre un fascista.
Comunque non ho mica capito il discorso sulla "verità" che hai
sinteticamente espresso di là, nell'altro topic: se c'è qualcosa che
somiglia alla "verità" è quello che ho scritto io su radio3 nel corso
di questi mesi su questo NG; per il resto ho letto solo cazzate, tipo
quella del reazionario che quando la sera si sintonizza su radio3 ci
trova sempre il jazz.
ET


author: no

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:pnna93lsqc6ojvo1f...@4ax.com...

Ciao Giampaolo, leggo con rassegnato interesse, il tuo prezioso intervento.
Purtroppo il mondo oggi è della "borghesia" e non mi stupiscono affatto le
tue giuste dimostranze. Per fare "denari" ci vuole tempo e trascurano la
preparazione personale. Il cast familiare è poi preso e confuso con il jet
personale, lo yacht, il rapporto incestuosamente strano, lo sballo...
L'aristocratico, a maggior ragione se non decaduto, fa chic. Comunque almeno
qualcuno di loro è preparato. Il mondo è nelle mani di persone di
preparazione pressochè nulla, che attua questa distinzione di classe. Quella
degli asini onnipresente a questi appuntamenti di scena (per loro) e quella
delle paciosi e pazienti normali spettatori che osservano lo scorrere
invertito degli eventi. Se per farsi offrire una cena devono sottostare a un
ora e 20 di pizza tenebrosa, almeno se la sono guadagnata duramente!
Certamente gli artisti saranno neri anche loro. Ci si dovrebbe esibire solo
per il Signore, almeno si è sicuri di non avere di fronte un pubblico di
quarta serie. Ma ci può consolare?
Sei rincasato?
Ciao.


author: DC

text:
A parte il fatto che il concerto di Muti al quirinale ci sarà il
22 Luglio (e non il 29 dicembre, come hai scritto), non vedo
perchè si debba discutere di queste cose solo quando non ci
toccano direttamente.
Scommetto che se ti avevano invitato avresti magnificato
l'istituzione della Presidenza della Repubblica !
Mi sbaglierò ma trapela dal tuo atteggiamento uno snobbismo
abbastanza accentuato e anche un invidia per chi sarà tra i
fortunati a presenziare al concerto....
Si può vivere serenamente anche senza sentire Muti al quirinale,
te lo assicuro !
E poi se ti interessa tanto vai a Ravenna sabato 21 Luglio così
te lo senti con 15/20 Euro in mezzo al "villan popolo fottuto"!
saluti
DC
Giampaolo Lomi ha scritto:

--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Il mondo non finirą mai di stupirmi !
Io mi chiedo solo dove sono finiti secoli di conquiste civili e sociali.
Ci sono state persone che hanno pagato anche con la vita il loro ideale di
Giustizia e democrazia, a cominciare da Mazzini e da tutti i patrioti
risorgimentali, per proseguire con gli irredentisti della Grande Guerra, i
fascisti della prima ora (non tutti i seguaci di Mussolini, specie
all'inizio, erano mossi da delirio di potere), e con i cosiddetti PADRI
della nostra Costituzione che, tanti anni fa, crearono un capolavoro.
Dove sono i risultati di tanti anni di conquiste se oggi siamo tornati al
feudalesimo piu' bieco, al potere gestito in modo quasi assolutistico,
ipocrita ma soprattutto spocchioso ("io faccio come voglio, prova a dirmi
qualcosa e ti distruggo")?
E dov'e' la cosiddetta "coscienza civile" per cui, di fronte a certe
situazioni, la "massa" dovrebbe ribellarsi, non accettare.
Invece non solo accetta, ma diventa complice.
Sto generalizzando da un episodio limitato, lo so, ma a me pare che questo
sia solo uno dei tanti, troppi episodi che dimostrano un degrado politico
e civile a questo punto inarrestabile. E continuo a pensare alle cause
della caduta dell'Impero Romano........
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Radio 3 lo trasmetterà in diretta; su Raiuno si potrà vedere giovedì 26
luglio alle 23.30.
"DC" <
duccio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:25100934.1184225870591.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...



text:
Il Thu, 12 Jul 2007 07:36:03 GMT, DC <
duccio...@tin.it
> ha
scritto:
>A parte il fatto che il concerto di Muti al quirinale ci sarà il
>22 Luglio (e non il 29 dicembre, come hai scritto),
E' chiaro che è stata una mia distrazione dettata forse dalla fretta,
Il 29 dicembre sarebbe stato "ovviamente" impossibile raggruppare il
"jet set" romano nei gelidi giardini del Quiriale. Comunque mi scuso
per il refuso.
> non vedo
>perchè si debba discutere di queste cose solo quando non ci
>toccano direttamente.
Quì non sono d'accordo. A me interessa direttamente. Ti parrà strano,
ma un avvenimento musicale importante che avviene a Roma in una estate
che produce manifestazioni irrilevanti (Caracalla compresa anche se ci
sarà il concerto di Villazòn) in un ambiente abbastanza non comunque
mi sembra meglio di un televisore che te lo mostrerà in differita,
pieno di difetti acustici come sempre di più accade nelle
registrazioni RAI, specie notturne, quando i tecnici sono già stanchi
dato il lavoro straordinario, comunque strapagato, e poco si curano
delle qualità stereo, o quello che è, e riempiono le trasmissioni di
scrocchi e altre amenità
>Scommetto che se ti avevano invitato avresti magnificato
>l'istituzione della Presidenza della Repubblica !
La tua forma grammaticale è sbagliata. Avresti dovuto scrivere :
"Scommetto che se ti avessero invitato...." oppure "Scommetto che se
fossi stato invitato...."
Comunque ho capito e rispondo :
Può darsi. Ma questo cosa cambia ai fatti ? Ammettiamo che il problema
non esista per me e che invece rimanga per tutti gli altri, ti pare
giusto lo stesso che il Quirinale si comporti così?
>Mi sbaglierò ma trapela dal tuo atteggiamento uno snobbismo
>abbastanza accentuato e anche un invidia per chi sarà tra i
>fortunati a presenziare al concerto....
Forse sono gli stessi sentimenti che animarono Marx, Lenin e Stalin ,
stanchi di vedere da lontano la vita dissoluta e ricca degli Zar e dei
loro cortigiani. E allora cosa cambia? Come forse avrai saputo le
"invidie" dei padri del comunismo non sono servite a nulla ugualmente
e le sose sono ritornate ad essere come prima e più di prima. E anche
oggi è la stessa cosa. Quirinale insegna...
>Si può vivere serenamente anche senza sentire Muti al quirinale,
>te lo assicuro !
Questo vale per te. Se tu puoi vivere senza vedere e ascoltare Muti al
Quirinale sei padronissimo di farlo. A me invece farebbe piacere
vederlo e ascoltarlo ! Cos'è un atto di snobbismo ? E se anche lo
fosse a chi può nuocere? Oppure, siccome a te Muti non piace, i fatti
cui si correla questa vicenda li trovi insignificanti? Non ti pare di
esprimere una prova di assolouto egoismo, come dire... "se a me Muti
non piace perchè deve piacere agli altri" ?
>E poi se ti interessa tanto vai a Ravenna sabato 21 Luglio così
>te lo senti con 15/20 Euro in mezzo al "villan popolo fottuto"!
A Ravenna non ci sarei comunque mai andato. Poi, visto che ami dare i
dettagli dei costi, dovresti aver calcolato anche il treno e
l'albergo. Quindi considera che oltre ai tuoi 15/20 euro per stare in
mezzo "al villan popolo fottuto" (come lo definisci tu),  mi sarebbe
costato fra una cosa e l'altra almeno 400 euro senza contare la noia
del viaggio e il resto.
Comunque tranquillizzati perchè io l'invito ce l'ho. Proprio stamani
mi ha telefonato l'Ambasciata del Libano, paese col quale ho rapporti
di amicizia secolari (e quì non sbaglio data) che si è premurata di
mandarmene uno di quelli a loro riservati.
Comunque, con il mio post, volevo appena puntualizzare un certo modo
di agire odierno dei poteri centrali, dai quali Luigi Capeto non è mai
scomparso definitivamente e dove sempre di più e  più di prima si
predica bene e si razzola male, come recita un vecchio proverbio
toscano. Tu non te ne sei accorto, ma gli addetti ai lavori meno
sprovveduti di te hanno afferrato il concetto e si guardano bene dal
rispondere !
GP


author: Henry

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aetb931n5sk30qt57...@4ax.com...
> Comunque tranquillizzati perchè io l'invito ce l'ho. Proprio stamani
> mi ha telefonato l'Ambasciata del Libano, paese col quale ho rapporti
> di amicizia secolari (e quì non sbaglio data) che si è premurata di
> mandarmene uno di quelli a loro riservati.
Ricordati il bidet... di farti un bidet!
E' sempre opportuno presentarsi in ordine...
Henry


text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:f74r30$k2h$1...@news.newsland.it...
> Giampaolo Lomi ha scritto:
>
>
>> Il mondo non finirą mai di stupirmi !
>
>
> Io mi chiedo solo dove sono finiti secoli di conquiste civili e sociali.
> Ci sono state persone che hanno pagato anche con la vita il loro ideale di
> Giustizia e democrazia, a cominciare da Mazzini e da tutti i patrioti
> risorgimentali, per proseguire con gli irredentisti della Grande Guerra, i
> fascisti della prima ora (non tutti i seguaci di Mussolini, specie
> all'inizio, erano mossi da delirio di potere), e con i cosiddetti PADRI
> della nostra Costituzione che, tanti anni fa, crearono un capolavoro.
>
> Dove sono i risultati di tanti anni di conquiste se oggi siamo tornati al
> feudalesimo piu' bieco, al potere gestito in modo quasi assolutistico,
> ipocrita ma soprattutto spocchioso ("io faccio come voglio, prova a dirmi
> qualcosa e ti distruggo")?
>
> E dov'e' la cosiddetta "coscienza civile" per cui, di fronte a certe
> situazioni, la "massa" dovrebbe ribellarsi, non accettare.
>
> Invece non solo accetta, ma diventa complice.
Sindrome di Stoccolma, č ovvio!
>
> Sto generalizzando da un episodio limitato, lo so, ma a me pare che questo
> sia solo uno dei tanti, troppi episodi che dimostrano un degrado politico
> e civile a questo punto inarrestabile. E continuo a pensare alle cause
> della caduta dell'Impero Romano........
ed era un impero buono!


text:
On 12 Lug, 12:38, Giampaolo Lomi <
gialo3L...@fastwebnet.it
> wrote:
> Ti parrà strano,
> ma un avvenimento musicale importante che avviene a Roma in una estate
> che produce manifestazioni irrilevanti (Caracalla compresa anche se ci
> sarà il concerto di Villazòn)
Quando canterà Villazon a Caracalla? Quello si che mi piacerebbe
sentire. Qualcuno conosce il programma ?
D.


text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aetb931n5sk30qt57...@4ax.com...

Ho letto qualcosa in rete e sembra che c'erano 1.000 biglietti prenotabili
telefonicamente dal 9 luglio e ad oggi 13 luglio, al botteghino
dell'auditorium, e li hanno fatti fuori tutti. Allora dico io. C'è interesse
per la classica! Allora perchè le televisioni non fanno nulla per proporre
tali eventi?
Inoltre, allora hanno pensato, o almeno hanno fatto finta di pensare, anche
per il "villan popolo fottuto" (come piace  definirlo, anche se poi se ne fa
parte).
Inoltre penso che se alla metà dei possessori dei biglietti fosse stato
imposto di pagare solo 5 euro, almeno la metà avrebbe rinunciato alla
serata. Il popolo di serie A, ha un comportamento analogo o peggiore di
quello di serie B. Poi esiste un altro popolo quello di serie C (queste sono
persone piccole piccole), ossia quelli che ancora non hanno capito niente e
vivono sui sogni e credono a tutte le frottole che il "piccolo Re" racconta,
e di far parte della corte, mentre invece sono i veri servi, (qualcuno li
chiama kapò) ignari, boriosi e presuntuosi. Avrei preferito nascere duemila
anni fa, quando l'Aquila regnava su tutto il mondo civile. Certo ancora
l'opera non era stata inventata. Ma sicuramente c'era qualche spettacolo
analogo o migliore, perchè con il tempo l'uomo si è imbarbarito.
Vale


author: Zazie-la-peste

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:pnna93lsqc6ojvo1f...@4ax.com...

io le avrei gentilmente ricordato che a Parigi quelle come lei finivano
colla testolina recisa dal grazioso corpicino
>Ho capito
> chiaramente che  solo le damone. le dame  e i damerini, anche se non
> più impomatati, avrebbero fra uno sbadiglio e l'altro, battuto le mani
> a Muti nei magnifici giardini del Quirinale, messi a disposizione del
> presidente Napolitano. Si sarebbe parlato, fra una nota e l'altra, dei
> recenti avvenimenti mondani della capitale, della festa di Valentino
> all' Ara Pacis e via dicendo.
> Ovviamente la rigidità  di chi gestisce quella che dovrebbe essere nel
> bene e nel male un po' la casa di tutti gli italiani, non si è
> scalfitta. Eppure la dentro non ci abitano nè Luigi Capeto nè la di
> lui signora Maria Antonietta.
> Senza volere mi è venuto fatto di ripensare a un articolo letto
> qualche settimana fa sul Corriere della Sera che faceva rilevare come
> i conti dei soldi spesi dal Quirinale siano tre volte più alti di
> quelli  della Corte di San Giacomo e che le spese fatte per far
> funzionare quella che fu la residenza dei Papi prima e dei Re d'Italia
> poi, sono oggi, in piena Repubblica democratica,  insindacabili anche
> se alla fine chi  paga sono sempre i contribuenti italiani.
per tornare a Parigi.
Il Quirinale ha 3.000 dipendenti.
L'Eliseo.....250.
No comment
> Se si voleva fare un omaggio musicale al Libano si poteva chiedere il
> teatro di Roma che avrebbe albergato oltre 2500 persone, la metà delle
> quali avrebbero potuto pagare un biglietto d'ingresso tanto per
> ridurre le spese. Oppure, volendo far sfoggio dei giardini del
> Quirinale, si poteva utilizzare anche la piazza antistante, dividendo
> i cittadini di classe A dagli altri con un megaschermo come già fatto
> negli anni passati nelle fredde notti di San Silvestro.
> Quelli di classe B avrebbo avuto almeno il piacere  di ascoltare
> questo Requiem diretto da Muti, con minore mondanità, minore spesa ma
> comunque in diretta. Sarebbe stato un gesto apprezzato da quelli che
> non essendo inclusi nella "mailing list" del potere non potranno mai
> godere dell'avvenimento, come invece spetterà ai privilegiati.
> Così, se tutto andrà bene, e se si saranno messi d'accordo con qualche
> televisione di qualche Murdock di turno, ( e credo che per donna
> Cristina del Festival di Ravenna sarà un gioco da ragazzi,)  potremo
> ammirare, disponendo del satellite, gli sbadigli in differita dei vari
> nobili e aristocratici romani , dei vari politici, dei vari alti
> funzionari di corte, con gli occhi fissi all'orologio,  impazienti che
> il requiem finisca per potersi fiondare magari sulla gradevole  cena
> che seguirà offerta dai moderni capetingi di formazione comunista.
> Il mondo non finirà mai di stupirmi !
Non capisco lo stupore.
In Italia questa manfrina va avanti da circa mille anni (altro che pre
1789).
Di solito è il nuovo a stupire
Z


author: Andrea Solari

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:469763bc$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Ho letto qualcosa in rete e sembra che c'erano 1.000 biglietti prenotabili
> telefonicamente dal 9 luglio e ad oggi 13 luglio, al botteghino
> dell'auditorium, e li hanno fatti fuori tutti. Allora dico io. C'è
> interesse per la classica! Allora perchè le televisioni non fanno nulla
> per proporre tali eventi?
Se è per questo il Festival di Lucerna ha aperto le prevendite per i
concerti di quest'anno come sempre una domenica sera a mezzanotte. Il lunedì
prima di mezzogiorno i posti per la Nona di Beethoven che con 2 esecuzioni
aprirà il festival (io sarò alla "prima") erano già belli e andati. Forse lo
erano già alle 1000, non ho controllato prima. L'interesse c'è ancora, ben
più di quanto parrebbe dalle trasmissioni televisive...
Ma che Fabrizio Corona attiri più audience è fatto risaputo...
Andrea
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----


text:
"Andrea Solari" <
asolar...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:1184427...@sp6iad.superfeed.net...
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:469763bc$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>> Ho letto qualcosa in rete e sembra che c'erano 1.000 biglietti
>> prenotabili telefonicamente dal 9 luglio e ad oggi 13 luglio, al
>> botteghino dell'auditorium, e li hanno fatti fuori tutti. Allora dico io.
>> C'è interesse per la classica! Allora perchè le televisioni non fanno
>> nulla per proporre tali eventi?
>
>
>
>
>
> Se è per questo il Festival di Lucerna ha aperto le prevendite per i
> concerti di quest'anno come sempre una domenica sera a mezzanotte. Il
> lunedì prima di mezzogiorno i posti per la Nona di Beethoven che con 2
> esecuzioni aprirà il festival (io sarò alla "prima") erano già belli e
> andati. Forse lo erano già alle 1000, non ho controllato prima.
> L'interesse c'è ancora, ben più di quanto parrebbe dalle trasmissioni
> televisive...
> Ma che Fabrizio Corona attiri più audience è fatto risaputo...
>
>
Piucchealtro fanno in modo che sia così.
Ciao


text:
Andrea Solari ha scritto:
> L'interesse c'è ancora, ben più di quanto parrebbe dalle trasmissioni
> televisive...
Sul Corriere della Sera (mi pare) si riportava la notizia che negli
ultimi tempi il tipo di musica piu' "scaricata" dalla Rete e' la
Classica........ mah, vuoi vedere che..........????
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!


text:
"Marco Marcelli" <
ma...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4698f7a9$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Andrea Solari ha scritto:
>
>> L'interesse c'è ancora, ben più di quanto parrebbe dalle trasmissioni
>> televisive...
>
> Sul Corriere della Sera (mi pare) si riportava la notizia che negli ultimi
> tempi il tipo di musica piu' "scaricata" dalla Rete e' la Classica........
> mah, vuoi vedere che..........????
Cercano di tenere basso il livello culturale? ad esempio


title: [IAMC] WAM:Lacrymosa -

author: Giamber

text:
Wolfgang Amadeus Mozart
Lacrymosa dal Requiem K626
Utrecht Barock Consort
diretta da van Veldhoven
19 ottobre 1991
Basilica si S.Abbondio a Como.
File .wav
11 Mbyte ca
durata 1'20" ca
Attenzione: non scaricare i file datati 31/12/99 perche' incompleti.
Per riferimenti vedere il post "Mozart to end...and to begin with"
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: [IAMC] WAM:Lacrymosa -

author: KLAUS

text:
On Sun, 02 Jan 2000 12:04:21 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Scusa, ma 11 MB sono impossibili da scaricare!!
>Perche' non l'hai trasformato in MP3 ????
ci ho pensato io
adesso occupa solo 770kB
Allegri !
Claudio


title: Savinio

author: Alberto d'Onofrio

text:
Scoraggiato da Luha Losgi, non ho piu' comperato
il cd di cui vi avevo detto :-(


title: Savinio

author: Luca Logi

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> Scoraggiato da Luha Losgi, non ho piu' comperato
> il cd di cui vi avevo detto :-(
Con i soldi facilmente risparmiati, prenditi qualche cosa che valga. Per
esempio, segnalo un doppio della Decca a prezzo economico:
Musica española - Canciones/Songs
antologia di lavori vocali di Granados, Obradors, De Falla, Nin, Guridi,
Lavilla, Turina
Berganza/Horne/Lorengar/Te Kanawa
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Furtwangler

author: Pierpaolo Penco

text:
Vi risultano registrazioni STEREO di Furtwangler oppure ci sono solo
CD in mono?
Pierpaolo Penco
e-mail:
pierpao...@area.trieste.it
organization: AREA Science Park Trieste, Italy
WWW:
http://www.area.trieste.it


title: Furtwangler

text:
In article <
339e9054....@news.ictp.trieste.it
>,
pierpao...@area.trieste.it
 (Pierpaolo Penco) wrote:
>Vi risultano registrazioni STEREO di Furtwangler oppure ci sono solo
>CD in mono?
Ciao Pierpaolo,
ho idea che sia molto difficile che Furtwangler possa aver inciso in
stereofonia, dato che questa e' entrata decisamente nella nostra vita solo
all'inizio degli anni 60.
Bruno Walter riusci' ancora a beneficiarne, Furtwangler no!
Non ho infatti MAI ascoltato il vecchio Wilhelm in stereo, mentre buona parte
delle sue esecuzioni, pur in mono, sono di eccellente fattura tecnica.
Marco Marcelli


title: Furtwangler

text:
On Fri, 13 Jun 1997 09:33:03 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Non esistono registrazioni stereo di Furtwangler, come non ne esistono
>di Toscanini. Marco dice che c'e' qualche cosa di Bruno Walter.
>Attenzione, non vorrei che fossero delle manipolazioni a posteriori,
>le cosiddette processazioni "stereo" di lavori registrati in mono.
No, qui sono sicuro, e' "vero" stereo.
Infatti, le ultime registrazioni di Walther sono del 1960 e, forse
1961 (ad es. le sinfonie di Brahms).
Sono rimasterizzate con il sistema SBM dalla Sony e suonano molto
bene.
Pierpaolo



title: Furtwangler

author: emf

text:
Di Wilhelm forse esiste qualcosa di mai pubblicato, perche' i tedeschi
avevano provato a creare qualche cosa di simile alla stereofonia. La
vedova non ha mai completamente aperto gli scrigni di famiglia.
Di Toscanini esiste SICURAMENTE il concerto finale (4.4.1954) in stereo,
pubblicato da Music&Arts molto bene, e da Arkadia molto male, e sembra
che ci sia una sessione del concerto del 14 marzo 1954, ma non si trova
in giro.
Ezio Ferdeghini


title: per Tito (come si fa a scaricare tutti i msg?)

author: Ale Redfiddler

text:
Ho letto tempo fa che Tito spiegava come riusciva a scaricare i
messaggi, collegandosi a **** (non ricordo), finiva per DE.
E qualcuno ha anche parlato di hamster (non un criceto, un
programma).
Dato che mi accorgo adesso, scaricando da altro pc, e con altro
server, di essermi persa tanti messaggi, oltre a non trovare più
cose da me postate (poco male.....anticipo la battutaccia),
vorrei che Tito o altri mi spiegassero come si fa per accedere ad
un server decente.
Scrivetemi anche in privato, per favore, visto che non potrò
accedere al Ng per un po' di giorni.
Grazie
ciao
Ale


author: Vinicio Loncagni

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> E qualcuno ha anche parlato di hamster (non un criceto, un
> programma).
> Dato che mi accorgo adesso, scaricando da altro pc, e con altro
> server, di essermi persa tanti messaggi, oltre a non trovare più
> cose da me postate (poco male.....anticipo la battutaccia),
> vorrei che Tito o altri mi spiegassero come si fa per accedere ad
> un server decente.
Di Hamster avevo scritto io.
Riecco le parti salienti del post, del 02.04.2001:
1 - scarichi Hamster dall'indirizzo
http://home.knuut.de/tgl/own/hamtools.htm
Attenzione, io ho effettuato lo scarico sei mesi fa, magari nel frattempo
l'indirizzo è cambiato.
Comunque, in rete se ne trovano diverse edizioni, anche la versione in
italiano, con una stupenda guida per l'installazione.
2 - Ti connetti ai Ng tramite questo programmino, che ti permette di usare
contemporaneamente diversi server.
Poi lui stesso filtra i messaggi e li passa al tuo Outlook Express.
Così, oltre al server proprio del provider ( nel mio caso Tiscali ), scarico
i messaggi da
news.CIS.DFN.DE
, che
permette anche il posting, e, visto che non si sa mai, anche Unina.it e
Taliesin.netcom.net.uk
, server che permettono solo la lettura.
Da quando uso Hamster scarico TUTTI i messaggi: prima notavo,tramite
Mailgate, che ogni tanto Tiscali si dimenticava di farmi leggere qualcosa...
Aggiungo anche che il server crucco di cui sopra necessita di iscrizione,
necessaria per farsi rilasciare la password per accedere ai suoi servizi,
totalmente gratuiti.
http://news.cis.dfn.de/
Qui ci dovrebbero essere tutte le informazioni.
> Scrivetemi anche in privato, per favore, visto che non potrò
> accedere al Ng per un po' di giorni.
Fatto.
> Grazie
Prego.
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


text:
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie...@coldmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ajku8$58ph6$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
grazie mille.
sto facendo :-))


title: Amadeus director's cut

author: Accardi

text: Qualcuno sa è uscito in dvd "Amadeus director's cut"?


title: nuovo sito dedicato a giordano

author: Alessandro Treggiari

text:
E' da pochi giorni on-line il sito dedicato ad Umberto Giordano.
www.umbertogiordano.com


title: concorsi internazionali

author: Alessio Monti

text:
L'Associazione musicale Centro Chitarristico Toscano di Viareggio
organizzera' il prossimo aprile i segg. concorsi internazionali:
-Ottavo Concorso Chitarristico Internazionale "S. Salmaso", Viareggio
Garden Hotel, 9, 10, 11 aprile. Scad. Iscrizioni 20 marzo. Non brani
d'obbligo.
-Quarto Concorso Internazionale di Composizione per chitarra "P.
BArsacchi".
Presentazione brani entro il 30 marzo.
Per informazioni e invio bandi: Segreteria C.C.T. 0584/324282 - 31752
fax 0584/49649
E-mail
mus...@tin.it


title: "Bravo, bravo, un abbraccio; venite qua, dottore."

author: Mr Duffy

text:
"E' un vecchio indemoniato avaro,
sospettoso, brontolone; avra' cent'anni indosso
e vuol fare il galante: indovinate?"
Non saran cento, ma trenta sė; auguri dunque...
--
"Il millenovecentonovantanove fu l'anno in cui il satellite nucleare indiano
impazzė. Nessuna sapeva dove sarebbe potuto cadere. Si librava appena al di
sopra dello strato d'ozono, come un micidiale uccello rapace..."
Wim Wenders, Fino alla fine del mondo


text:
Mr Duffy wrote:
> "E' un vecchio indemoniato avaro,
> sospettoso, brontolone; avra' cent'anni indosso
> e vuol fare il galante: indovinate?"
....don Pasquale.......??
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


author: Marco Vianello

text:
Mr Duffy <
tisck...@hotmail.com
> wrote
> "E' un vecchio indemoniato avaro,
> sospettoso, brontolone; avra' cent'anni indosso
> e vuol fare il galante: indovinate?"
>
> Non saran cento, ma trenta sì; auguri dunque...
OK, Don Pasquale.
Ma "trenta" a chi è riferito???
Viperozza


author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 24 Apr 2003 18:51:47 GMT, "Marco Vianello"
<
supervi...@libero.it
> wrote:
>> "E' un vecchio indemoniato avaro,
>> sospettoso, brontolone; avra' cent'anni indosso
>> e vuol fare il galante: indovinate?"
>>
>> Non saran cento, ma trenta sě; auguri dunque...
>
>OK, Don Pasquale.
>Ma "trenta" a chi č riferito???
a me? :))
o veramente c'č un "fratello di coetaneo"?
T


author: Don Bartolo

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:1kfgavobv558pcl9r...@4ax.com...
> On Thu, 24 Apr 2003 18:51:47 GMT, "Marco Vianello"
> <
supervi...@libero.it
> wrote:
>
> >> "E' un vecchio indemoniato avaro,
> >> sospettoso, brontolone; avra' cent'anni indosso
> >> e vuol fare il galante: indovinate?"
> >>
> >> Non saran cento, ma trenta sì; auguri dunque...
> >
> >OK, Don Pasquale.
> >Ma "trenta" a chi è riferito???
>
> a me? :))
> o veramente c'è un "fratello di coetaneo"?
>
Non è don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro). Grazie
di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri. Infatti, oggi
(anzi ieri) il Vs. don Bartolo ha compiuto 30 anni.
Michele


text:
Don Bartolo <
donba...@tiscali.it
> wrote
> Non č don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro).
Grazie
> di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri. Infatti, oggi
> (anzi ieri) il Vs. don Bartolo ha compiuto 30 anni.
Auguroni, allora! :-)
Viperozza


author: Marco Marcelli

text:
Don Bartolo wrote:
> Non č don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro). Grazie
> di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri. Infatti, oggi
> (anzi ieri) il Vs. don Bartolo ha compiuto 30 anni.
Augurissimi !!!!!!!!!!!
Ma.... sei proprio certo che sia il Barbiere?
Se stiamo parlando del recitativo di Berta non mi sembra lui.....!



text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cH6qa.4982$K35.1...@news2.tin.it...
> Don Bartolo wrote:
>
> > Non č don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro).
Grazie
> > di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri. Infatti,
oggi
> > (anzi ieri) il Vs. don Bartolo ha compiuto 30 anni.
>
> Augurissimi !!!!!!!!!!!
> Ma.... sei proprio certo che sia il Barbiere?
> Se stiamo parlando del recitativo di Berta non mi sembra lui.....!
Grazie,
ma Mr. Duffy ha citato il Barbiere. Non č il recitativo di Berta del II atto
ma quello di Figaro nel I (dopo che Rosina lascia cadere dalla finestra il
falso biglietto dell' "inutil precauzione"). Dovevo far murare quel
maledettissimo balcone...... :-)))))))
Ciao
don Bartolo


text:
Don Bartolo
>> a me? :))
>> o veramente c'č un "fratello di coetaneo"?
> Non č don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro).
> Grazie di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri.
Beh, non č che fosse poi cosě originale...
Come ci si sente a trent'anni? ...Coraggio!
Mi rimane un dubbio: ma era anche il compleanno di Tito?
Ciao    Mr Duffy
--
"Il millenovecentonovantanove fu l'anno in cui il satellite nucleare indiano
impazzě. Nessuna sapeva dove sarebbe potuto cadere. Si librava appena al di



text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:wQtqa.68561$DT4.2...@twister1.libero.it...
> Don Bartolo
> >> a me? :))
> >> o veramente c'č un "fratello di coetaneo"?
> > Non č don Pasquale ma il Barbiere di Siviglia (recitativo di Figaro).
> > Grazie di cuore per il bellissimo ed originale messaggio di auguri.
>
> Beh, non č che fosse poi cosě originale...
> Come ci si sente a trent'anni? ...Coraggio!
Mi sento come don Pasquale..................... "č finita............altro
affare non mi resta.........."
> Mi rimane un dubbio: ma era anche il compleanno di Tito?
In ogni caso per non sbagliare, auguri Tito
Ciao
don Bartolo


text:
Don Bartolo
> Mi sento come don Pasquale..................... "č finita............altro
> fare non mi resta.........."
Maddai...
>> Mi rimane un dubbio: ma era anche il compleanno di Tito?
> In ogni caso per non sbagliare, auguri Tito
Auguri!!
--
"Il millenovecentonovantanove fu l'anno in cui il satellite nucleare indiano
impazzģ. Nessuna sapeva dove sarebbe potuto cadere. Si librava appena al di



title: Paganini: ADAGIO INEDITO per violino e orchestra

author: DYNAMIC

text:
Abbiamo notato, con nostro stupore, che alcuni organi di stampa e alcuni
siti internet dedicati alla musica classica hanno pubblicato la notizia che
il violinista Michael Jelden avrebbe scoperto e registrato un Adagio inedito
per violino e orchestra di Nicolò Paganini.
Non si può in alcun modo parlare di scoperta, né tantomeno di Adagio
inedito, in quanto è stata Dynamic a riscoprire, registrare e pubblicare su
CD più di un anno fa in prima mondiale assoluta proprio questo meraviglioso
Adagio alternativo del Concerto No. 2 in si minore "La Campanella", già
catalogato come M.S. 49.
Sono due le pubblicazioni Dynamic che contengono questo Adagio: il CDS 438,
un CD multimediale che contiene sia l'Adagio sia il videoclip della
registrazione e altri contenuti (foto, disegni tecnici, ecc.) e il CDS
450/1-4, cioè il cofanetto con i 6 Concerti per violino e orchestra di
Paganini, che comprende come quarto CD proprio il CDS 438.
Questo Adagio è stato orchestrato dal musicologo Prof. Francesco Fiore sulla
base del manoscritto trovato, alcuni anni fa, alla Biblioteca Casanatense di
Roma.
Non solo, ma sia i 6 Concerti sia l'Adagio sono stati registrati utilizzando
il Guarneri del Gesù appartenuto a Paganini, suonato dal celebre violinista
Massimo Quarta, già vincitore del prestigioso Premio Paganini nel 1991.
Le nostre pubblicazioni e il plauso della critica internazionale stanno a
dimostrare la giustezza delle nostre affermazioni.
Non vogliamo in alcun modo che il nostro sforzo discografico e musicologico
sia messo in discussione da questa vicenda e inviatiamo il violinista
Michael Jelden a informarsi meglio prima di mettere in circolazione notizie
false.
DYNAMIC Srl
www.dynamic.it


title: Abbado-Beethoven, Roma 2001: i 5 concerti per pianoforte

author: L'Esattore

text:
beh, nonostante il mio precedente post sulla nona non abbia avuto nemmeno
una risposta, pubblico qui anche le registrazioni dei 5 concerti per
pianoforte e orchestra, eseguiti a Roma nel Febbraio del 2001.
Tutti i concerti vedono Abbado condurre i Berliner Philharmoniker, al
pianoforte si alternano cinque diversi solisti.
1° concerto (al pianoforte Cascioli):
http://www.gigasize.com/get.php/3197691077/ACB1R2001.rar
2° concerto (al pianoforte Argerich):
http://www.gigasize.com/get.php/3197692069/AAB2R2001.rar
3° concerto (al pianoforte Kissin):
http://www.gigasize.com/get.php/3197692513/AKB3R2001.rar
4° concerto (al pianoforte Brendel):
http://www.gigasize.com/get.php/3197692737/ABB4R2001.rar
5° concerto (al pianoforte Pollini):
http://www.gigasize.com/get.php/3197693272/APB5R2001.rar
tutti file FLAC.
anche qui, mi piacerebbe avere delle opinioni sulle esecuzioni, ma so che
sarà difficile ottenerne.
Spero comunque di fare cosa gradita.
Grazie per l'attenzione.
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


text:
L'Esattore ha scritto:
> beh, nonostante il mio precedente post sulla nona non abbia avuto nemmeno
> una risposta
Io scarichero', non temere, e ti ringrazio!!
E' soo la scelta di Rapidshare che mi ha
messo in crisi.....
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


author: suonox

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto
> Grazie per l'attenzione.
Grazie a te, piuttosto! :)
Mi sembra che esistano pure riprese video di questi concerti...
inutile dire che mi piacerebbe avere pure quelle ^_^
Grazie ancora Esattore.


author: Kermit

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1eyoi9b74nrvg.o0zx9jiqb8j6$.dlg@40tude.net...
> beh, nonostante il mio precedente post sulla nona non abbia avuto nemmeno
> una risposta,
A parte che sono ancora in fase di download, che ti posso dire se non un
grazie enorme?
>pubblico qui anche le registrazioni dei 5 concerti per
> pianoforte e orchestra, eseguiti a Roma nel Febbraio del 2001.
> Tutti i concerti vedono Abbado condurre i Berliner Philharmoniker, al
> pianoforte si alternano cinque diversi solisti.
Prima di lanciarmi a scaricare (mi ci vorrà un giorno), hai dettagli sulla
fonte sonora di queste registrazione (radio, microfono....)?
Ciao, K>


text:
*Marco Marcelli* ha scritto:
> Io scarichero', non temere, e ti ringrazio!!
bene, inutile negare che le none erano in particolare pensate per te :)
> E' soo la scelta di Rapidshare che mi ha
> messo in crisi.....
ahia, come mai?
Ho messo una nona da una parte ed una dall'altra perché così si potessero
scaricare entrambe contemporaneamente, e poi Rapidshare solitamente è
quello che dà meno problemi!
(infatti alcuni hanno avuto problemi a scaricare da Gigasize.
Comunque, se non potessi scaricare da Rapidshare, fammi un fischio e
provvederò!
Ah, la tua opinione è richiesta!!! :D
(Stanotte le ho riascoltate entrambe, e devo dire che l'Adagio di Roma e il
Finale di Lucerna per me sono inarrivabili).



text:
*suonox* ha scritto:
> Grazie a te, piuttosto! :)
> Mi sembra che esistano pure riprese video di questi concerti...
> inutile dire che mi piacerebbe avere pure quelle ^_^
Prego!
Riprese video??? DOVEEE DOOOOVEEEEEE!?



text:
*Kermit* ha scritto:
> A parte che sono ancora in fase di download, che ti posso dire se non un
> grazie enorme?
prego!
> Prima di lanciarmi a scaricare (mi ci vorrà un giorno), hai dettagli sulla
> fonte sonora di queste registrazione (radio, microfono....)?
Sì, questi concerti li ha registrati un assiduo frequentatore di IAMC, non
so se posso dire il suo nome, ma se legge e vuole prendersi il merito che
gli spetta, può rispondere lui per maggiori dettagli.
Ciò che so è che la fonte è radiofonica (r.r.3) e la registrazione è stata
effettuata da vivo con un mac in formato AIFF e poi trasferita su pc.
Come dicevo, l'unica variante è la nona di Lucerna, trovata per puro caso
su internet. Di questa sì dovrebbe esistere un video, ma purtroppo non l'ho
trovato.



author: samucito

text: sto scaricando


author: le fouetteur de tarés

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1eyoi9b74nrvg.o0zx9jiqb8j6$.dlg@40tude.net...
> anche qui, mi piacerebbe avere delle opinioni sulle esecuzioni, ma so che
> sarà difficile ottenerne.
> Spero comunque di fare cosa gradita.
grazie mille


text:
*le fouetteur de tarés* ha scritto:
> grazie mille
prego mille!
(opinioni gradite!)



author: davidino

text:
On 18 Nov, 02:34, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
> 3° concerto (al pianoforte Kissin):
http://www.gigasize.com/get.php/3197692513/AKB3R2001.rar
Strepitoso, come spesso gli accade.
Aggiungo Cascioli quasi inascoltabile.
d


text:
L'Esattore ha scritto:
> > Io scarichero', non temere, e ti ringrazio!!
> bene, inutile negare che le none erano in particolare pensate per te :)
Sei molto gentile; purtroppo l'analisi non sara' immediata, non per
problemi
di download ma per impegni personali.....
Ieri comunque ho scaricato la Nona di S.Cecilia e ho ascoltato gia'
l'ultimo
movimento (ovviamente mi sono precipitato li...).
La primissima impressione (ma, ripeto, devo ascoltare con piu' calma) NON
e'
positivissima: il miracolo che Abbado fece con le altre sinfonie con la
nona
non si e' ripetuto.
Forse c'e' anche un problema di microfoni, giacche' l'orchestra m'e' parsa
quasi in sordina rispetto ai solisti....
Ma, ripeto, ti sapro' dire.
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
*Marco Marcelli* ha scritto:

> Ieri comunque ho scaricato la Nona di S.Cecilia e ho ascoltato gia'
> l'ultimo
> movimento (ovviamente mi sono precipitato li...).
:(
> La primissima impressione (ma, ripeto, devo ascoltare con piu' calma) NON
> e'
> positivissima: il miracolo che Abbado fece con le altre sinfonie con la
> nona
> non si e' ripetuto.
> Forse c'e' anche un problema di microfoni, giacche' l'orchestra m'e' parsa
> quasi in sordina rispetto ai solisti....
io ho avuto la netta sensazione che a parte la sciagurata disposizione dei
microfoni ci siano un paio di distrazioni mica male delle trombe
(sull'attacco iniziale e una chiara nota sbagliata a metà tempo circa, non
ricordo dove di preciso).
Per il resto, secondo me l'ultimo movimento di Lucerna è meraviglioso,
mentre quella di Santa Cecilia ha un fantastico Adagio.
> Ma, ripeto, ti sapro' dire.
bene, bene!



text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1w3etecajqjdy.1oddhac91odg8$.dlg@40tude.net...
> *le fouetteur de tarés* ha scritto:
>
>> grazie mille
>
> prego mille!
> (opinioni gradite!)
quando sarà finito il download
ci vogliono giorni :-))))


author: Shikandin

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1eyoi9b74nrvg.o0zx9jiqb8j6$.dlg@40tude.net...
> beh, nonostante il mio precedente post sulla nona non abbia avuto nemmeno
> una risposta, pubblico qui anche le registrazioni dei 5 concerti per
> pianoforte e orchestra, eseguiti a Roma nel Febbraio del 2001.
> Tutti i concerti vedono Abbado condurre i Berliner Philharmoniker, al
> pianoforte si alternano cinque diversi solisti.
>
cut
>
> anche qui, mi piacerebbe avere delle opinioni sulle esecuzioni, ma so che
> sarà difficile ottenerne.
> Spero comunque di fare cosa gradita.
>
> Grazie per l'attenzione.
>
>
> --
> L'Esattore
grazie per il pensiero, ma non sono riuscito a scaricarne neanche uno, il
download è lentissimo, in più nonostante vari tentativi non mi sono mai
giunti al termine . . . tipo dopo un'ora e mezza e una 40tina di MB
scaricati salta il collegamento e si deve ricominciare tutto
ciao
M.


text:
*Shikandin* ha scritto:
> grazie per il pensiero, ma non sono riuscito a scaricarne neanche uno, il
> download č lentissimo, in piů nonostante vari tentativi non mi sono mai
> giunti al termine . . . tipo dopo un'ora e mezza e una 40tina di MB
> scaricati salta il collegamento e si deve ricominciare tutto
> ciao
> M.
ti prego di riprovare ancora.
Se non va, provvedo.
Ciao



title: Dsch, 15a sinfonia

author: Roberto Maria Avanzi

text:
C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
Schostakovich ?
C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.


title: Dsch, 15a sinfonia

author: Emanuele Passerini

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37CD32DD...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
> C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
> Schostakovich ?
> C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
> quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Beh, proprio della 15a no...... perņ vado assolutamente fuori di testa per
la quinta, la settima e la decima. Per non parlare dei Quartetti.....
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Dsch, 15a sinfonia

author: Raf

text:
>Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio
<37CD32DD...@TOGLIMIsangiovese.exp->
math.uni-essen.de
>...
>C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
>Schostakovich ?
>C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
>quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Io piango quando leggo quello che scrivi di Giulini. Comunque si', resto
commosso dalla Quindicesima, che ho nella bella interpretazione di Ashkenazy
con la RPO. E' una grande sinfonia, purtroppo misconosciuta e poco eseguita.
raf solidale e comprensivo


title: Dsch, 15a sinfonia

author: KLAUS

text:
Il Wed, 01 Sep 1999 16:06:22 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
>Schostakovich ?
>C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
>quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Non ancora.... il tempo di acquistarla.... XYZ ?
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Emanuele Passerini wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
> wrote in message
> 37CD32DD...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
> > C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
> > Schostakovich ?
> > C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
> > quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
>
> Beh, proprio della 15a no...... però vado assolutamente fuori di testa per
> la quinta, la settima e la decima. Per non parlare dei Quartetti.....
La quinta non mi entusiasma troppo, ma mi piace, certo.
La settima e la decima le trovo favolose.
Ma la coda del finale della quindicesima ?  con quella celesta ?
Aaaaaaahhhhh !
Per i quartetti, beh, non c'e' nulla da dire.  Per ora i miei
preferiti sono il 3o, il 7o e l'11o, ma chiaramente ogni volta
che li riascolto resto indeciso...



title: Dsch, 15a sinfonia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
In article <
37cf7305...@news2.tin.it
>,
  clc...@rin.tin.tin wrote:
> Il Wed, 01 Sep 1999 16:06:22 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
> >Schostakovich ?
> >C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
> >quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
>
> Non ancora.... il tempo di acquistarla.... XYZ ?
Le coordinate sono le seguenti
Haitink, DECCA
Ashkenazy, DECCA
non consiglio Rostropovich, che mi convince meno.
A volte DSCH e' un po' volgarotto (ad arte) e in
tali casi Jarvi e' convincente (vedi sinf. 12)
ma la 15a e' molto raffinata, quindi ad occhio
Jarvi lo sconsiglierei.
Roberto
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Dsch, 15a sinfonia

author: Mario Martinoli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
>
>Le coordinate sono le seguenti
>
>Haitink, DECCA
>Ashkenazy, DECCA
>
>non consiglio Rostropovich, che mi convince meno.
Mrvisnsky e Rodzedzvenskij?
Ciao
Mario
GiR#165


title: Dsch, 15a sinfonia

text:

vedi CD classica in edicola, dove c'e' la recensione del secondo
proprio nella sua integrale di Shosta.
raf


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
On Thu, 02 Sep 1999 09:23:14 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Haitink, DECCA
>Ashkenazy, DECCA
Perdona l'ignoranza, ma Haitink é per caso anch'egli un concertista (o
ex) ?
Perché Ashkenazy é talmente bravo al pianoforte, che mi sorge il
dubbio se possa essere anche bravo alla conduzione dell'orchestra.
In tal caso sarebbe meglio Haitink.
Capisco che é un ragionamento un po' superficiale, ma pur sempre
ragionevole (spero).
Allegri !
Claudio


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37CE273C...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
> La settima e la decima le trovo favolose.
Fantastico il crescendo alla "bolero" del primo movimento della settima.....
Ed è meraviglioso nella decima il gioco di temi che si riprendono l'uno con
l'altro e girano tutti intorno al famoso "D-S-C-H"... no?
> Ma la coda del finale della quindicesima ?  con quella celesta ?
> Aaaaaaahhhhh !
Dovrò ascoltarla meglio. Ce l'ho nella versione di Rozhdestvensky (Melodiya)
e mi sembra molto buona, però devo ancora "entrare" nel discorso, che con
Schostakovich non è mai immediato.
> Per i quartetti, beh, non c'e' nulla da dire.  Per ora i miei
> preferiti sono il 3o, il 7o e l'11o, ma chiaramente ogni volta
> che li riascolto resto indeciso...
Io vado pazzo per il terzo!! L'attacco del primo tema è uno spasso. E
soprattutto è bellissimo il secondo tempo quando tutti e quattro gli
strumenti suonano degli staccati incredibili e taglientissimi.... Fantastico
anche l'ultimo movimento..... un sogno.... Qui il Borodin Quartet dà il
meglio di sè.



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qmadu$6qc$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
> wrote in message
> 37CE273C...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
>
> > La settima e la decima le trovo favolose.
>
> Fantastico il crescendo alla "bolero" del primo movimento della
settima.....
>
Non ho capito perche' Bernstein ne ha tagliato un pezzo.
Boh.
> Ed è meraviglioso nella decima il gioco di temi che si riprendono
l'uno con
> l'altro e girano tutti intorno al famoso "D-S-C-H"... no?
La decima e' incredibile, ti si presenta come un cubo
gigantesco: quattro movimenti, tempi "quadrati", materiale
di partenza di 4 suoni.   Contrappunto a tratti di un nitore
quasi Bachiano.  E scura, pessimista...
Eppure e' una sinfonia davvero bella e profonda.
Peccato finisca.
> > Ma la coda del finale della quindicesima ?  con quella celesta ?
> > Aaaaaaahhhhh !
>
> Dovrò ascoltarla meglio. Ce l'ho nella versione di Rozhdestvensky
(Melodiya)
> e mi sembra molto buona, però devo ancora "entrare" nel discorso, che
con
> Schostakovich non è mai immediato.
Vero, poi la registrazione deve essere naturale, non tagliente,
per rendere bene quel gioco della celesta e delle percussioni
suun tappetino di archi.  Chi ha l'orecchio assoluto o un
diapason (ho distrutto il mio) puo' confermare la mia impressione
di una conclusione in La ?
> > Per i quartetti, beh, non c'e' nulla da dire.  Per ora i miei
> > preferiti sono il 3o, il 7o e l'11o, ma chiaramente ogni volta
> > che li riascolto resto indeciso...
>
> Io vado pazzo per il terzo!! L'attacco del primo tema è uno spasso. E
A volte mi metto a ballare come un bambino.
> soprattutto è bellissimo il secondo tempo quando tutti e quattro gli
> strumenti suonano degli staccati incredibili e taglientissimi....
Ah ! Ah ! Ah ! tra poco corro a casa, mi e' venuta voglia.
Ah ! devo risentirlo.
> Fantastico
> anche l'ultimo movimento..... un sogno.... Qui il Borodin Quartet dà
> il meglio di sè.
Non conosco il Quartetto Borodin.  IO ho i Fitzwilliams, nel
cofanettino DECCA.  Mi dicono tutti che e' un ciclo molto buono,
anche se in alcuni quartetti singoli altri fanno meglio
(ad esempio i Borodin negli ultimissimi quartetti).  D'altra
parte mi dicono lo stesso dei Borodin.
Io personalmente sono soddisfatto, ma ogni tanto lo stimolo di
comperarmi un secondo ciclo c'e'...
Roberto
// .sig in exile



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
in message 7qmip9$vtd$1...@nnrp1.deja.com...
> > Fantastico il crescendo alla "bolero" del primo movimento della
> settima.....
> >
>
> Non ho capito perche' Bernstein ne ha tagliato un pezzo.
> Boh.
Davvero? Che versione è? Mi meraviglia molto che il nostro Leonard abbia
deciso un taglio in una sinfonia così bella proprio per la sua monumentalità
drammatica e trascinante. Raccontami!
> La decima e' incredibile, ti si presenta come un cubo
> gigantesco: quattro movimenti, tempi "quadrati", materiale
> di partenza di 4 suoni.   Contrappunto a tratti di un nitore
> quasi Bachiano.  E scura, pessimista...
> Eppure e' una sinfonia davvero bella e profonda.
> Peccato finisca.
Sììì...! Il primo movimento è massiccio e scuro, con alcuni piccoli scatti e
barlumi di luce ironica, una sorta di lungo e sofferto preludio allo scherzo
del movimento successivo.
Mi piace moltissimo.
Che ne pensi della Quarta? Io la trovo parecchio difficile, forse quella che
mi ha dato più problemi delle altre. Anche la 14a non scherza a
difficoltà...
> Non conosco il Quartetto Borodin.  IO ho i Fitzwilliams, nel
> cofanettino DECCA.  Mi dicono tutti che e' un ciclo molto buono,
> anche se in alcuni quartetti singoli altri fanno meglio
> (ad esempio i Borodin negli ultimissimi quartetti).  D'altra
> parte mi dicono lo stesso dei Borodin.
Il ciclo del Borodin Quartet in edizione Melodiya è fantastico! A me piace
moltissimo!! Hanno un controllo incredibile del suono e riescono ad essere
caldissimi e pieni... e dire "caldo" a Shostakovich suona strano...
Ma immagino che ci siano anche altre interpretazioni interessanti. Ho un CD
del Fine Arts Quartet con i quartetti n.3, 7 e 11 (guarda caso i tuoi
preferiti!) suonati in modo superbo. E poi un amico violinista mi ha detto
che esisterebbe una versione integrale davvero eccezionale fatta negli anni
'60-70 sempre dal Borodin Quartet, ma bisognerebbe fare una ricerca in
qualche magazzino.
Ciao!
(P.S. E' bello ogni tanto trovare qualcuno disposto a chiacchierare un po'
più seriamente di musica.... o no?)



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
37ce73ff...@news.tin.it...
> Perché Ashkenazy é talmente bravo al pianoforte, che mi sorge il
> dubbio se possa essere anche bravo alla conduzione dell'orchestra.
Io ho la Quarta di Shostakovich fatta da Ashkenazy e non mi entusiasma piů
di tanto, io che vado pazzo per ogni suono scritto e composto dal
Dimitri...!
Ashkenazy č molto bravo, invece, con le sinfonie e i poemi sinfonici di
Sibelius. La Seconda č superba!



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qmpqc$l3v$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
wrote
> in message 7qmip9$vtd$1...@nnrp1.deja.com...
> > > Fantastico il crescendo alla "bolero" del primo movimento della
> > settima.....
> > >
> >
> > Non ho capito perche' Bernstein ne ha tagliato un pezzo.
> > Boh.
>
> Davvero?
Cosi' mi dicono tutti quelli che la hanno sentita.
Io non la ho sentita, ma me lo dicono persone con,
tipo, 500 CD solo di Schostakovich (uno di questi
poi si e' stufato all'improvviso perche' non riusciva
a "cuccare" con DSCH e ha svenduto TUTTO e si e'
comperato 300 CD di musica pop)
> Che versione è?
quella su DGG.
> Che ne pensi della Quarta? Io la trovo parecchio difficile, forse
> quella che
> mi ha dato più problemi delle altre. Anche la 14a non scherza a
> difficoltà...
La Quarta da' difficolta' anche a me, e tutt'ora.
Sembra un paradosso, per alcuni, ma quando le asprezze
sono su un tessuto sostanzialmente ancora tonale, suonano
piu' dure, veementi. QUelle dissonanze sono tutte
coltellate, mentre un cluster di 58 suoni, o una
sonata di Webern, non mi fanno un baffo in confronto.
L'inizio e' meraviglioso, ma e' difficile mantenere
la attenzione per 70 minuti.
La quattordicesima e' un altro discorso.  Quello che
mi spaventa in essa e' l'atmosfera di morte, che aleggia
dalla prima nota all'ultima.  Non c'e' un momento o
quasi di ottimismo, e neppure alla fine DSCH si concede
un sorriso: l'accordo totalmente cromatico alla fine
e' una serie di coltellate diritte al petto.  Pero' la
musica e' stupenda, e le poche volte che sono dell'umore
adatto per ascoltarla, quella sinfonia mi sembra mi
arricchisca sempre di piu'.
> (P.S. E' bello ogni tanto trovare qualcuno disposto a chiacchierare un
> po' più seriamente di musica.... o no?)
Si.  Il problema non sono le discussioni con Marco o altri
sulla musica di oggi, sono discussioni SULLA musica e, accese
o meno, possono costruire.  E' che stiamo davvero diventando
un mercato di gente accomunata dall'amore per la classica
che parla di tutto o quasi...  nulla di male in se a parlare
di altro, ma se vogliamo strabordare o andiamo su gruppi
adeguati oppure ci facciamo qualche canale irc per noi oppure
un nuovo gruppo e se magari non abbiamo i voti, un forum su
yahoo o una comunita' su deja.  Secondo me dovremmo chiederci
tutti "ho fatto soprattutto chiacchiere o ho dato qualche
contributo di tipo musicale ?" Se le chiacchiere sono la
maggioranza delle nostre argomentazioni, allora dovremmo
davvero darci una regolata.
Roberto



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qmadu$6qc$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
> wrote in message
> 37CE273C...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
>
> > Per i quartetti, beh, non c'e' nulla da dire.  Per ora i miei
> > preferiti sono il 3o, il 7o e l'11o, ma chiaramente ogni volta
> > che li riascolto resto indeciso...
>
> Io vado pazzo per il terzo!! L'attacco del primo tema č uno spasso. E
> soprattutto č bellissimo il secondo tempo quando tutti e quattro gli
> strumenti suonano degli staccati incredibili e taglientissimi....
Aspetta, un gioco di pizzicati (attorno ad una melodia
che passa da uno strumento all'altro)  e' nel terzo
movimento...



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37CE273C...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
> > C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
> > Schostakovich ?
> > C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
> > quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Scusa Roberto, proprio ieri sera mi sono messo ad ascoltare per benino
alcuni stralci della 15a sinfonia. E' bellissima! Il primo tempo è
incredibilmente giocoso, ogni volta che viene citato il "Guglielmo Tell" di
Rossini scoppio a ridere come un pazzo...! Sembra di essere davvero in un
negozio di giocattoli animati.... Avevo un ricordo differente della
quindicesima sinfonia.
Ma volevo chiederti una cosa: che suono ha esattamente la celesta? E' per
caso simile allo xilofono ma con un suono più metallico (tipo triangolo)?
Oppure più legnoso? Alla fine del quarto movimento si sentono entrambi gli
strumenti, e io onestamente non capisco quale sia lo xilofono e quale la
celesta. Se la celesta ha un suono metallico allora la conosco bene. Nella
Quinta sinfonia di Shostakovich, il primo movimento si conclude proprio con
una scala ascendente meravigliosa suonata con questo trumento....
Scioglimi questo dilemma, ti prego! Grazie.
Ciao!



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
$8k3$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi wrote:
>
> > > C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
> > > Schostakovich ?
> > > C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
> > > quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
>
> Scusa Roberto, proprio ieri sera mi sono messo ad ascoltare per benino
> alcuni stralci della 15a sinfonia. E' bellissima! Il primo tempo č
> incredibilmente giocoso, ogni volta che viene citato il "Guglielmo
Tell" di
> Rossini scoppio a ridere come un pazzo...! Sembra di essere davvero in
un
> negozio di giocattoli animati.... Avevo un ricordo differente della
> quindicesima sinfonia.
        Mi fa piacere che la 15a di DSCH ti sia piaciuta: e' il lavoro
piu' enigmatico di DSCH che io conosca.  Il tema iniziale al flauto
accompagnato dal glockenspiel e da brevi interventi degli archi e'
un vero capolavoro.  Gira su se stesso in modo giocoso ma insistente e
leggermente allucinato.  Il carattere giocoso e' effettivamente un po'
di facciata, la sinfonia non vuole rivelare se stesse tutta e subito:
al tema giocoso si aggiunge prima un beffardo commento del fagotto,
poi l'ensemble da cameristico, intimo diventa una vera orchestra,
seguono brevi commmenti di oboi e clarini, un frammento di musica
circense e poi la citazione del Guglielmo Tell.  Da questo punto in poi
il materiale viene frammentato e spezzettato ulteriormente e usato per
sviluppare un contrappunto veramente geniale.  Il carattere giocoso
sembra sparire del tutto nel fugato (che in molti tratti mi ricorda il
Nielsen della quinta o della sesta) accompagnato da una minacciosa
grancassa, una frenetica fanfara e di nuovo il Guglielmo Tell.  La
sinfonia e' un succedersi di episodi diversissimi tra di loro ma quasi
inesorabili nel loro succedersi.  E l'apparizione del breve "corale" a
circa 5 minuti dall'inizio e' uno dei momenti piu' da brivido  di tutta
la musica che ho sentito.  E non la smette, va avanti tre quarti d'ora
a stupirmi e a lasciarmi perplesso, con sempre piu' domande di quante
cui io possa dare risposta, o solo ipotizzarne una ! durante i vari
ascolti.
> Ma volevo chiederti una cosa: che suono ha esattamente la celesta? E'
per
> caso simile allo xilofono ma con un suono piů metallico (tipo
triangolo)?
> Oppure piů legnoso?
Uh, difficile descrivere un suono a parole.  Uno xilofono  piu'
liquido ?molto piu' liquido ?   Comunque la celesta e' uno strumento a
tastiera.
        Hai presente gli accordi da pelle d'oca (richiamo dal secondo
movimento) accompagnati dal glockenspiel, a circa 2 1/2 minuti dalla
fine ? subentra poi uno strumento dal suono leggermente metallico ma
anche molto liquido.  La celesta. E' lo strumento che suona quel
motivetto prima ascendente e che poi gira su se stesso, infine
ripropone il tema che al flauto apre la sinfonia, accompagnato da
risplendenti accordi tenuti agli archi e da un basso - spigoloso quanto
basta - affidato ai timpani.  in seguito la marimba, direi, i
wood-blocks e il glockenspiel si aggregano per creare una delle pagine
conclusive di sinfonia a mio giudizio piu' belle.
        Con gli strumenti vado in base all'orecchio e con il beneficio
di inventario dato dalle registrazioni:  non ho la partitura.
Magari qualcuno degli altri puo' confermare o provare che ho
toppato.
        Devo proprio dirlo: Mozart e' stato un grande, uno dei vertici
assoluti, e non oso pensare cosa avrebbe fatto con l'orchestra di
questo secolo (lui ci avrebbe tenuto tanto ad avere piu' strumenti a
disposizione, come alcune lettere chiaramente provano... meglio non
pensarci o altrimenti vien da piangere al solo pensiero che NON lo ha
fatto perche' ha commesso l'errore di nascere 200 anni troppo presto),
ma siamo fortunati che questo Russo ci abbia dato pagine che non
sfigurano affatto accanto a quelle del Salisburghese.
        Non tutto DSCH e' cosi' elevato, ma ha dovuto scrivere musica
anche per sopravvivere (roba come la 2a, 3a, per propaganda, e la 12a
per celebrare il partito, e robe simili).  Chi conosce pero' "Ottobre",
un poema sinfonico che nonostante gli intendi celebrativi e' davvero
bellissimo ?
        E la eccitante "Ouverture su temi kirghisi" ?
        E i lieder con accompagnamento orchestrale ?
        La quindicesima mi e' molto cara.  Io ho sempre amato questo
compositore che ne ha passate di tutti i colori a causa di una infame
dittatura nata come grande promessa. Ha visto colleghi morire per avere
scritto musica "sbagliata", ha vissuto le tragedie personali di
Prokoviev, ha perso un amico caro come Mstislav Rostropovich che e'
dovuto espatriare per aver preso posizioni in favore di dissidenti, ha
dovuto  firmare critiche a colleghi ed amici che avevano scritto musica
"formalista" come la sua, ma che erano meno importanti e quindi non
intoccabili.  Ha scritto una ipocrita celebrazione della storia
dell'Unione Sovietica con la 12a, la ha condannata con la 13a, ha
scritto il proprio requiem ed il requiem per una gloriosa nazione con
la 14a e l'ottavo quartetto, ma ha poi recuperato il sorriso, e la 15a
e' il piu' sublime "farewell" che io conosca.  Certo ha scritto altre
cose dopo, ha anche iniziato una 16a sinfonia, ma a me piace vederlo
cosi'.
        Fu composta nell'estate del 1971
        Roberto sciostacoviciano



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
>    * From: Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
>    * Subject: Re: R: R: Dsch, 15a sinfonia
>
> Non conosco il Quartetto Borodin.  IO ho i Fitzwilliams, nel
> cofanettino DECCA.  Mi dicono tutti che e' un ciclo molto buono,
> anche se in alcuni quartetti singoli altri fanno meglio
> (ad esempio i Borodin negli ultimissimi quartetti).  D'altra
> parte mi dicono lo stesso dei Borodin.
>
> Io personalmente sono soddisfatto, ma ogni tanto lo stimolo di
> comperarmi un secondo ciclo c'e'...
Il Quartetto Borodin e' sicuramente la prima scelta. Io ho i quartetti
di mezzo (5-13) nell'edizione Melodiya.
Io ne consiglio un'altra: l'etichetta Praga (distribuita da Harmonia
Mundi France) ha pubblicato l'integrale eseguita da vari quartetti slavi
(Talich, Shostakovich, Glinka, di Georgia, Beethoven). Sono
registrazioni fatte negli anni '70 alla radio ceca e comprendono vere
perle. Io ho i primi 2 e gli ultimi 2, con il quintetto x piano. Il CD
con 3. e 4. quartetto comprende una registrazione (questa in mono) del
2. trio, con D.Oistrach al violino.
Il Borodin l'ho sentito dal vivo proprio 2 settimane fa. Hanno cambiato
1. violino e viola, ma suonano sempre alla grande. La figlia di
Berlinsky (il violoncellista) che li accompagnava e' una grandissima
pianista. Hanno eseguito il quintetto di Borodin, il 1. quintetto di
Dvorak (op.5) e, come bis, lo scherzo di quello di Shostakovich. Del
nostro DSCH, poi, padre e figlia con Pavel Vernikov al violino, hanno
eseguito anche il 2. trio...
--
Pierpaolo Penco
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Trieste, Italy
E-mail: <
pier...@yahoo.com
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Personal home page: <
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title: Dsch, 15a sinfonia

text:
>    * From: Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
>    * Subject: Re: R: R: R: Dsch, 15a sinfonia
>
> In article <7qmpqc$l3v$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
>   "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
> >
> > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
> wrote
> > in message 7qmip9$vtd$1...@nnrp1.deja.com...
> > > > Fantastico il crescendo alla "bolero" del primo movimento della
> > > settima.....
> > >
> > > Non ho capito perche' Bernstein ne ha tagliato un pezzo.
> >
> > Che versione è?
>
> quella su DGG.
Ah ecco...
Io ho l'edizione anni '60 (Sony) e non ci sono tagli.
> > Che ne pensi della Quarta? Io la trovo parecchio difficile, forse
> > quella che
> > mi ha dato più problemi delle altre. Anche la 14a non scherza a
> > difficoltà...
>
> La Quarta da' difficolta' anche a me, e tutt'ora.
Fra quelle che ho ascoltato e' la piu' ostica anche per me. Ha alcuni
momenti mahleriani, ma e' abbastanza contorta. Anche la n.11 non
scherza. Non conosco le ultime 3, le devo comprare ma non so decidermi
in quale edizione. Devo riempire "a incastro" i pezzi mancanti.
Attualmente ho 1a e 5a con Karel Ancerl (Supraphon), 6a e 10a
(Melodiya), 11a (Praga) e 12 (Erato) con Mravinsky, 7a con Bernstein
(Sony), piu' altre su cassetta (8a con Solti, 1a con Bernstein, 5a con
Rovicki, 4a con Haitink registrata su Radio3, altro? Boh...). Ho gia'
deciso  di prendere 2, 3 e 4 con Rojdestvensky (Melodiya) e 8a con
Sanderling (Berlin). Per la 13 pensavo a Haitink o Kondrashin; per 9 e
14 c'e' un CD della Russian Disc di cui avevo letto molto bene, dirette
da D.Oistrach e R.Barshai.
La 15 la vorrei eseguita da Mravinsky (Melodiya o Erato) o Sanderling
(Berlin o Teldec). Anzi, siccome per entrambi esistono almeno 2
versioni, qualcuno le conosce? Certo che il twofer Melodiya con 14 e 15
eseguite da Rojdestvensky mi attira...
> La quattordicesima e' un altro discorso.  Quello che
> mi spaventa in essa e' l'atmosfera di morte, che aleggia
> dalla prima nota all'ultima.  Non c'e' un momento o
> quasi di ottimismo, e neppure alla fine DSCH si concede
> un sorriso: l'accordo totalmente cromatico alla fine
> e' una serie di coltellate diritte al petto.
Anche la 11a non scherza...



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <
37CFC46E...@yahoo.com
>,

pier...@yahoo.com
 ("P.Penco") wrote:
> >    * From: Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
> >    * Subject: Re: R: R: R: Dsch, 15a sinfonia
> >
> > La quattordicesima e' un altro discorso.  Quello che
> > mi spaventa in essa e' l'atmosfera di morte, che aleggia
> > dalla prima nota all'ultima.  Non c'e' un momento o
> > quasi di ottimismo, e neppure alla fine DSCH si concede
> > un sorriso: l'accordo totalmente cromatico alla fine
> > e' una serie di coltellate diritte al petto.
>
> Anche la 11a non scherza...
Ha !  la 11a e' una ventata di sbarazzino ottimismo
in confronto alla 14a.
Una volta ho letto un testo in rete dal titolo un
po' folle di "Shostacovich, il compositore ebreo"
(DSCH non era ebreo)... DSCH ha ridefinito il
concetto stesso di Weltschmertz !
Roberto



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
"P.Penco" <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
37CFC46E...@yahoo.com...
> >    * From: Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
> >    * Subject: Re: R: R: R: Dsch, 15a sinfonia
Noto, con mio grande dolore ed amarezza ;-))) , che nessuno ha ancora
parlato dell'ottava, a mio avviso la piu' bella, sconvolgente e coinvolgente
tra le sinfonie di DSCH. Tragica parodia della guerra (fu scritta nel 1943
se non sbaglio), epopea bellica narrativa degna di un "Guerra e Pace",
ripiena di moti di umanita' rinnegata  affossata ed infine esaltata,
amarissima nelle sue citazioni dalla settima e da altre opere, con un primo
movimento da commuoversi fino alle lacrime e che metto senza dubbio tra i
primi cinque movimenti sinfonici della mia personale classifica ...
L'ho di Haitink (un po' troppo ottimista) e di Solti (bene lui ma
l'orchestra non e' all'altezza). Altri suggerimenti?
Ciao
Mario
GiR#165


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qojji$20oe$
1...@stargate1.inet.it
>,
  "Mario Martinoli" <
mart...@dbcons.it
> wrote:
>
> "P.Penco" <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
> 37CFC46E...@yahoo.com...
> > >    * From: Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
> > >    * Subject: Re: R: R: R: Dsch, 15a sinfonia
>
> Noto, con mio grande dolore ed amarezza ;-))) , che nessuno ha ancora
> parlato dell'ottava,
Ma era un thread sulla quindicesima !!!
Vuoi istigarci all'off-topic, coi tempi che corrono ?
> a mio avviso la piu' bella, sconvolgente e coinvolgente
> tra le sinfonie di DSCH. Tragica parodia della guerra (fu scritta nel
1943
> se non sbaglio), epopea bellica narrativa degna di un "Guerra e Pace",
> ripiena di moti di umanita' rinnegata  affossata ed infine esaltata,
> amarissima nelle sue citazioni dalla settima e da altre opere, con un
primo
> movimento da commuoversi fino alle lacrime e che metto senza dubbio
tra i
> primi cinque movimenti sinfonici della mia personale classifica ...
L'ottava e' una sinfonia stupenda, che per asprezze e dimensioni
mi richiama in mente la Quarta.  E' un lavoro imponente che dichiara
subito la sua dimensione con quell'adagio e quel motivo inesorabile
agli archi che sfocia subito in un contrappunto a due voci severo
(nel carattere) come non mai.  Le parodie di marcia che seguono
raggiungono Mahler nella capacita' di trasfigurazione e della
parodia della marcia militare.   L'allegretto finale, nonostante
tutto, non riesce ad essere pessimista, e fin dall'inizio mostra
un altro carattere, ma che, in un qualche modo, mi lascia un
senso di "falsa sincerita'".  Se c'e' stato uno che sapeva
mentire in musica (sempre che questa espressione abbia sens), e'
stato proprio DSCH.  Cosa c'e' dietro quel finto sorriso ?
> L'ho di Haitink (un po' troppo ottimista) e di Solti (bene lui ma
> l'orchestra non e' all'altezza). Altri suggerimenti?
Non saprei.  Ho Haitink e Rostropovich.  La lettura di Slava
non e' certo ottimista, potrebbe piacerti.  E' in un cofanetto
TELDEC dove la qualita' della registrazine e' molto molto
varia, e la 14a e' registrata da bestia, ed e' proprio la
sinfonia che Rostropovich non ha voluto ri-incidere per questo
ciclo, utilizzando invece il nastro della esecuzione fatta anni
prima in Russia.  La qualita' del suono in quel caso e' proprio
russa, ma l'esecuzione e' da indurre al suicidio.  Uno ha
davvero bisogno di ascoltarsi la 15a, dopo...
Ciao



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
"P.Penco" <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
37CFC00A...@yahoo.com...
> Il Quartetto Borodin e' sicuramente la prima scelta. Io ho i quartetti
> di mezzo (5-13) nell'edizione Melodiya.
A me manca solo il secondo CD del cofanetto, poi ho complaetato l'opera. Mi
fa impazzire il suono morbido e pieno e insieme "cattivo" e tagliente del
Borodin......!



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
in message 7qo3dj$2ed$1...@nnrp1.deja.com...
> Secondo me dovremmo chiederci
> tutti "ho fatto soprattutto chiacchiere o ho dato qualche
> contributo di tipo musicale ?" Se le chiacchiere sono la
> maggioranza delle nostre argomentazioni, allora dovremmo
> davvero darci una regolata.
Approvo in pieno!
Bisognerebbe che tutti qui leggessero questo post.



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
in message 7qodce$8p4$1...@nnrp1.deja.com...
>         Hai presente gli accordi da pelle d'oca (richiamo dal secondo
> movimento) accompagnati dal glockenspiel, a circa 2 1/2 minuti dalla
> fine ? subentra poi uno strumento dal suono leggermente metallico ma
> anche molto liquido.  La celesta. E' lo strumento che suona quel
> motivetto prima ascendente e che poi gira su se stesso, infine
> ripropone il tema che al flauto apre la sinfonia, accompagnato da
> risplendenti accordi tenuti agli archi e da un basso - spigoloso quanto
> basta - affidato ai timpani.  in seguito la marimba, direi, i
> wood-blocks e il glockenspiel si aggregano per creare una delle pagine
> conclusive di sinfonia a mio giudizio piu' belle.
Sì sì sì !!  ho capito qual'è! E' bellissimo!!
E' lo stesso strumento che conclude il primo movimento della Quinta sinfonia
di DSCH, vero? Ha davvero un suono metallico e liquido insieme...
incredibile!
>         Devo proprio dirlo: Mozart e' stato un grande, uno dei vertici
> assoluti, e non oso pensare cosa avrebbe fatto con l'orchestra di
> questo secolo
Di sicuro si sarebbe divertito come un pazzo a creare accostamenti assurdi
di suoni e fraseggi... Chissà!
>         La quindicesima mi e' molto cara.
(....)
>         Fu composta nell'estate del 1971
Ma tu pensa! Io sono nato proprio nell'estate del 1971....!! Sarà un caso o
no...........?  :-))
Ciao!


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote
in message 7qo3h3$2f0$1...@nnrp1.deja.com...
> > Io vado pazzo per il terzo!! L'attacco del primo tema č uno spasso. E
> > soprattutto č bellissimo il secondo tempo quando tutti e quattro gli
> > strumenti suonano degli staccati incredibili e taglientissimi....
>
> Aspetta, un gioco di pizzicati (attorno ad una melodia
> che passa da uno strumento all'altro)  e' nel terzo
> movimento...
No no no... non sono pizzicati, ma staccati. Sono nel secondo movimento,
quasi alla metą, e si ripetono 2-3 volte nel corso del brano. La terza volta
il primo violino fa certi sovra-acuti da brivido mentre suona le note
staccate insieme agli altri 3 strumenti. E' una specie di marcetta ironica e
drammatica insieme. Ascoltala bene. E' fantastica!



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
[...]
>L'ottava e' una sinfonia stupenda, che per asprezze e dimensioni
>mi richiama in mente la Quarta.  E' un lavoro imponente che dichiara
>subito la sua dimensione con quell'adagio e quel motivo inesorabile
>agli archi che sfocia subito in un contrappunto a due voci severo
>(nel carattere) come non mai.  Le parodie di marcia che seguono
>raggiungono Mahler nella capacita' di trasfigurazione e della
>parodia della marcia militare.   L'allegretto finale, nonostante
>tutto, non riesce ad essere pessimista, e fin dall'inizio mostra
>un altro carattere, ma che, in un qualche modo, mi lascia un
>senso di "falsa sincerita'".  Se c'e' stato uno che sapeva
>mentire in musica (sempre che questa espressione abbia sens), e'
>stato proprio DSCH.  Cosa c'e' dietro quel finto sorriso ?
Eh, no, caro Doge! Qui proprio non ci siamo! ;-))) Tu non puoi ridurmi
l'ottava (anzi l'Ottava) ad una sequenza di luoghi comuni, virtuosismi
tecnici e citazioni da tizio o caio piu' o meno (piu' meno che piu')
pertinenti!!! Se poi c'e' un brano si DSCH che NON e' "falsa sincerita'"
come tu sproloqui ;-))) quello e' proprio l'Ottava.
La storia innanzitutto. L'Ottava e' musica descrittiva, tipo Quattro
Stagioni di Vivaldi, ne' piu' ne meno. La storia e' solo un pochino piu'
tragica ... I soldati, in un clima di festa, terminano i preparativi per la
partenza verso il fronte, tra marcette e canzoni (secondo movimento).
Finalmente il treno parte verso la battaglia (di treno vero e proprio si
tratta, terzo movimento), ma il clima non e' piu' di festa. C'e' ansia,
paura, violenza, finche' in un crescendo assordante, ci si ritrocva
improvvisamente SUL fornte. E qui arriva il capolavoro nel quarto movimento,
una passacaglia fatta di fantasmi, scheletri, ombre, morte. Cio' che attende
il piccolo villaggio ucraino nel quinto movimento, il cui quieto tran-tran
viene spezzato nella furibonda battaglia (alla ripresa del primo tema di
tutta la sinfonia). Cosa resta? Nulla, pare, ma a poco a poco anche la vita
nel villaggio ricomincia. Qualcuno e' sopravvissuto, pochi individui (ben
caratterizzati da DSCH) riportano la speranza, ma solo quella, che il futuro
sara' migiliore. Questa fine "ottimista" di un affresco bellico, e per di
piu' l'affermazione di moti dell'animo *individuali* come traspaiono dalle
ultime pagine del pezzo, fecero si' che la sinfonia fosse censurata per
parecchi anni nell'URSS.
Se poi vogliamo proprio citare, l'incipt dell'ottava e' allo stesso tempo
una trasfigurazione del tema del "bolero" della settima e dell'incipit
dell'ottava di Bruckner. Geniale.
Grazie per la segnalazione su Rostropovich, comunque.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Dsch, 15a sinfonia

author: dimitri

text:
Roberto Maria Avanzi <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
>
wrote in message
37CD32DD...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de...
C'e' qualcuno la fuori che come me va matto per la 15a sinfonia di
Schostakovich ?
C'e' qualcuno che come piange dall'emozione ascoltando la coda del
quarto movimento, una delle cose piu' belle mai scritte ?
Sì, a me piace parecchiuccio; ma Giulini non diceva che non è stato scritto
niente di buono negli ultimi cinquant'anni? Mah, questa sinfonia è del
'71!!!
A parte le polemiche, sono d'accordo con te, è davvero una bella sinfonia,
trovo molto accattivante e ironica la citazione di Rossini del primo
movimento e anche il brano che tu citi è incredibile, anche se non è che
abbia mai pianto, ma a dire il vero non ho mai pianto per nessun brano di
musica classica. Mi piacciono molto quelle "meditazioni" degli archi,
peraltro riscontrabili anche altrove in Schostakovich. Gira il mito che
esistano due tempi di una sedicesima sinfonia, lasciata incompiuta, ma che
il figlio smentisce, tu che ne pensi? Un altra leggenda?
Ciao
D.


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Emanuele Passerini <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote in message
7qmq2d$l8l$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Io ho la Quarta di Shostakovich fatta da Ashkenazy e non mi entusiasma più
> di tanto, io che vado pazzo per ogni suono scritto e composto dal
> Dimitri...!
> Ashkenazy è molto bravo, invece, con le sinfonie e i poemi sinfonici di
> Sibelius. La Seconda è superba!
Io la quarta ce l'ho con Haitink e la trovo da cardiopalma, mi toglie il
fiato ogni volta che la ascolto, la consiglio a chiunque (io a dire il vero
ce l'ho in LP, ma credo l'abbiano riversata anche su CD).
D.


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
Mario Martinoli <
mart...@dbcons.it
> wrote in message
7qojji$20oe$1...@stargate1.inet.it...
>
> Noto, con mio grande dolore ed amarezza ;-))) , che nessuno ha ancora
> parlato dell'ottava, a mio avviso la piu' bella, sconvolgente e
coinvolgente
> tra le sinfonie di DSCH. Tragica parodia della guerra (fu scritta nel 1943
> se non sbaglio), epopea bellica narrativa degna di un "Guerra e Pace",
> ripiena di moti di umanita' rinnegata  affossata ed infine esaltata,
> amarissima nelle sue citazioni dalla settima e da altre opere, con un
primo
> movimento da commuoversi fino alle lacrime e che metto senza dubbio tra i
> primi cinque movimenti sinfonici della mia personale classifica ...
>
> L'ho di Haitink (un po' troppo ottimista) e di Solti (bene lui ma
> l'orchestra non e' all'altezza). Altri suggerimenti?
Anch'io ce l'ho con Haitink, non è stupendissima? È senz'altro la mia
preferita, seguita dalla quarta e la quinta. Ma siccome adoro tutte le
sinfonie di Schostakovich, lo scarto fra tutte e quindici è davvero minimo.
Non ho capito ancora se quando dite "fino alle lacrime" intendete che avete
davvero pianto o se è solo un modo di dire. Perchè io non ho neanche mai
avuto lo stimolo a piangere ascoltando musica; il massimo che mi può
succedere (ma assai di rado) è di sentire un brivido che mi corre lungo la
schiena; mi succede ad es. ascoltando il Fidelio o Mahler.
Ciao
D.


title: Dsch, 15a sinfonia

text:
>    * From: "Mario Martinoli" <
mart...@dbcons.it
>
>    * Subject: DSCH, 8va sinfonia
> Noto, con mio grande dolore ed amarezza ;-))) , che nessuno ha ancora
> parlato dell'ottava, a mio avviso la piu' bella, sconvolgente e coinvolgente
> tra le sinfonie di DSCH.
> L'ho di Haitink (un po' troppo ottimista) e di Solti (bene lui ma
> l'orchestra non e' all'altezza). Altri suggerimenti?
Guarda, io mi sono segnato alcune recensioni e fra queste peschero':
-Mravinsky (Philips), per molti il riferimento;
-Sanderling (Berlin Classics), direttore tedesco vissuto molto in
Russia;
-Rojdestvensky (Melodiya), accoppiata con la 7a.



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qpcfh$ic3$
3...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
wrote
> in message 7qo3h3$2f0$1...@nnrp1.deja.com...
> > > Io vado pazzo per il terzo!! L'attacco del primo tema č uno
spasso. E
> > > soprattutto č bellissimo il secondo tempo quando tutti e quattro
gli
> > > strumenti suonano degli staccati incredibili e taglientissimi....
> >
> > Aspetta, un gioco di pizzicati (attorno ad una melodia
> > che passa da uno strumento all'altro)  e' nel terzo
> > movimento...
>
> No no no... non sono pizzicati, ma staccati. Sono nel secondo
movimento,
> quasi alla metą, e si ripetono 2-3 volte nel corso del brano. La terza
volta
> il primo violino fa certi sovra-acuti da brivido mentre suona le note
> staccate insieme agli altri 3 strumenti. E' una specie di marcetta
ironica e
> drammatica insieme. Ascoltala bene. E' fantastica!
Si, e' vero.  Questa e' la mie thread delle imprecisioni :-(



title: Dsch, 15a sinfonia

text:
In article <7qpcfi$ic3$
4...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Emanuele Passerini" <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
>
wrote
> in message 7qodce$8p4$1...@nnrp1.deja.com...
>
> >         Hai presente gli accordi da pelle d'oca (richiamo dal
secondo
> > movimento) accompagnati dal glockenspiel, a circa 2 1/2 minuti dalla
> > fine ? subentra poi uno strumento dal suono leggermente metallico ma
> > anche molto liquido.  La celesta. E' lo strumento che suona quel
> > motivetto prima ascendente e che poi gira su se stesso, infine
> > ripropone il tema che al flauto apre la sinfonia, accompagnato da
> > risplendenti accordi tenuti agli archi e da un basso - spigoloso
quanto
> > basta - affidato ai timpani.  in seguito la marimba, i
Ovviamente o Xilofono con i mazzuoli morbidi.
Ma perche' dico certe cose ?
> > wood-blocks e il glockenspiel si aggregano per creare una delle
pagine
> > conclusive di sinfonia a mio giudizio piu' belle.
>
> Sì sì sì !!  ho capito qual'è! E' bellissimo!!
> E' lo stesso strumento che conclude il primo movimento della Quinta
sinfonia
> di DSCH, vero? Ha davvero un suono metallico e liquido insieme...
> incredibile!
Questo credo di poterlo confermare, la scala ascendente e' della
celesta.
Comunque, ancora sul finale della 15a.
Ho comperato la quindicesima diretta da Gennadi Rozhdestvensky, un
doppio
BMG/Melodiya con la 14a e altre cose.  Questo finale GR lo fa senza
passare ad un tempo piu' lento e senza atmosfere soft.  E' duro, e suona
come
un orologio, un countdown verso la morte.  Mi ha fatto stare male, quasi
dovevo andare in bagno a rimettere quello che avevo mangiato (scusate la
crudezza, ma quel finale mi ha fatto stare male fisicamente).
Come sempre, non c'e' un solo Shostakovich...
> >         La quindicesima mi e' molto cara.
> (....)
> >         Fu composta nell'estate del 1971
>
> Ma tu pensa! Io sono nato proprio nell'estate del 1971....!! Sarà un
caso o
> no...........?  :-))
Un caso ? Non direi.
Io sono nato il 4 giugno di quell'anno.
Annata buona.
Roberto
