author: Andrea Solari

text:
> Per caso ti riferisci a questa?
>
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=2304
>
Wow..."artistic quality 1"...raro a vedersi...la considerano proprio
un'immensa schifezza :-)
Di quella di Kondrashin ancora non ho letto recensioni che le assegnassero
il massimo dei punti, e a ben ragione.
Si parla pure di una Prima che sarebbe stata registrata il giorno stesso in
cui Kondrashin è morto...pare sia stupenda, ma per ora non è ancora stata
pubblicata...dal momento che la Tahra ha in programma un'edizione dedicata a
Kondrashin ,speriamo che metta le mani anche su questo concerto che giace
negli archivi della NDR...
                                                    Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
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title: Finalemente è arrivata anche a me la Settima di Mahler diretta da Kondrashin

author: Stefano

text:
Ma Hurwitz non č certo Dio...
Musica gli ha assegnato il massimo dei voti...Zignani parla di Horenstein
come del migliore direttore mahleriano in assoluto...superiore a Bernstein
(e sono d'accordo) e Tony Duggan su musicweb parla di questa settima come di
una delle migliori in assoluto (concordo)
http://www.musicweb.uk.net/Mahler/Mahler7.htm
E poi un voto cosě basso mi sembra assurdo (quasi sospetto)....tenete conto
che Hurwitz ha dato 10 alle sinfonie di Beethoven dirette da Barenboim....
Ciao
Stefano


text:
Ecco la frase di Zignani....la trovate comunque sul suo sito
www.notennet.it
"Quando Bernstein interpretò questa colossale opera con la London Symphony,
nel '68, una parte dell'eccezionale risultato va ascritto ad Horenstein, che
preparò l'esecuzione. Il fatto che un direttore tanto più grande di
Bernstein servisse da preparatore tecnico ci dice che già allora le case
discografiche esercitavano i loro nefasti influssi sul mondo musicale...."
http://www.notenet.it/owa-v/services.ritratti?soggetto=8&articolo=10&testo_c
odice=2


author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Stefano ha scritto nel messaggio
<EcbW8.1757$
C8....@tornado.fastwebnet.it
>...
>
> Ma Hurwitz non è certo Dio...
> Musica gli ha assegnato il massimo dei voti...Zignani parla di Horenstein
> come del migliore direttore mahleriano in assoluto...superiore a Bernstein
> (e sono d'accordo) e Tony Duggan su musicweb parla di questa settima come di
> una delle migliori in assoluto (concordo)
>
http://www.musicweb.uk.net/Mahler/Mahler7.htm
>
> E poi un voto così basso mi sembra assurdo (quasi sospetto)....tenete conto
> che Hurwitz ha dato 10 alle sinfonie di Beethoven dirette da Barenboim....
E' curioso come vi sia chi si esercita in graduatorie che non hanno alcun
senso... Quanto a Horenstein miglior mahleriano in assoluto fa ridere,
come fanno ridere tutte queste classifiche da Gazzetta dello Sport...
Grazie a D*o l'opera di Mahler presenta così tante possibilità di
approfondimento, che v'è posto sia per Horenstein che, a titolo non meno
giusto, Bernstein... Oltretutto, la visione mahleriana dei due è
essenzialmente diversa sotto tanti profili, per cui non si vede con che
senso si possano stilare classifiche a vario titolo...
GMG
--
Inviato il lun 08 lug 2002 10:42:35 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


text:
Stefano ha scritto nel messaggio
<EcbW8.1757$
C8....@tornado.fastwebnet.it
>...
>
> Ma Hurwitz non č certo Dio...
No, certamente. Gli č che, partitura alla mano, scrive cose piů che
condivisibili, senza farsi condizionare da certo snobismo che ama un po'
l'iconoclastia facile.
GMG
--
Inviato il lun 08 lug 2002 10:52:42 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


text:
Mi sembra che l'iconoclasta sia lui....comunque...se volessimo giudicare
tutti i direttori d'orchestra con la partituta alla mano..come dei
Beckmesser con la matita in mano per segnare tutti i presunti "errori"
sarebbe delirante...e lo stesso vale per i cantanti lirici...
Mi sembrano illuminanti le pagine di Wagner sul suo libro dedicato alla
direzione d'orchestra in cui parla di "melos"...non è una presunta fedeltà
attentissima alla partitura che crea l'arte ma una superiore visione dello
spirito del brano e non solo in astratto ma nel concreto...ovvero tenendo
conto dell'orchestra, dell'acustica del luogo ecc....
E Mahler, che modificava addirittura l'orchestrazione delle partiture?
E lo faceva proprio perchè sapeva che eseguire Beethoven con un'orchestra
moderna, con molti più archi, porta ad una supremazia sonora degli stessi,
rendendo opportuna una modifica delle sezioni dei fiati.
Con questa mentalità da Beckmesser rischiamo di giudicare con il massimo dei
voti il Beethoven di un Gardiner e di buttare nella polvere quello di
Furtwaengler.....
E poi tornando a Hurwitz: come mai giudica scandalosi alcuni errori nei
fiati della New Philarmonia diretta da Horenstein e invece non dà peso agli
analoghi errori della Concertgebouw Orchestra diretta da Kondrashin (vedi
l'ultimo movimento)?
E poi comunque un voto così basso...forse il più basso mai dato in un disco
nel sito classicstoday.com....non è assolutamente giustificabile...
Ma, a parte la Settima, avete ascoltato la magnifica Terza e l'Ottava
dirette da Horenstein?
Ciao
Stefano
"Gianni Morelenbaum Gualberto" <
g...@israelmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:agbjsq$7oi$1...@neuromante.dyndns.org...
> Stefano ha scritto nel messaggio
> <EcbW8.1757$
C8....@tornado.fastwebnet.it
>...
> >
> > Ma Hurwitz non è certo Dio...
>
> No, certamente. Gli è che, partitura alla mano, scrive cose più che



author: Ale Redfiddler

text:
"Stefano" <
mont...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:G3dW8.1822$C8....@tornado.fastwebnet.it...
> E Mahler, che modificava addirittura l'orchestrazione delle partiture?
> E lo faceva proprio perchč sapeva che eseguire Beethoven con un'orchestra
> moderna, con molti piů archi, porta ad una supremazia sonora degli stessi,
> rendendo opportuna una modifica delle sezioni dei fiati.
Gianni..........
Ti ricordi cosa ti dissi sui fiati in Beethoven?
;-)
A.


text:
Io non ricordo...dove lo trovo?
:)
Stefano


author: Gianni M. Gualberto

text:
Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio
<WTdW8.9775$
7N3.2...@twister2.libero.it
>...
>
>
> "Stefano" <
mont...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:G3dW8.1822$C8....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> > E Mahler, che modificava addirittura l'orchestrazione delle partiture?
> > E lo faceva proprio perchè sapeva che eseguire Beethoven con un'orchestra
> > moderna, con molti più archi, porta ad una supremazia sonora degli stessi,
> > rendendo opportuna una modifica delle sezioni dei fiati.
>
> Gianni..........
> Ti ricordi cosa ti dissi sui fiati in Beethoven?
> ;-)
> A.
Ricordo, ricordo, altro che.
Mi pare che ormai si comincino a mescolare mele e pere, in nome del
melos... Quanti guasti Wagner ha provocato, più ancora di quelli che già
gli si attribuiscono usualmente... Sebbene abbia dei dubbi sul fatto che
Wagner scansasse l'uso della partitura per valutare
un'interpretazione/esecuzione... E' venuto in voga l'uso di pensare che i
frutti dell'idealismo tedesco mancassero di rigore, basandosi -a quanto
pare- su di una sorta di raptus continuo, una sindrome di Stendhal
all'incontrario...
Né vedo perché un controllo sulla partitura trasformi in un Beckmesser,
come se in musica la tecnologia linguistica fosse del tutto rescissa dal
fatto  culturale, come se fra le due realtà non vi fosse una specularità
dialettica...
Certe canonizzazioni, come quella, in questo caso, di Horenstein (grande
direttore, certamente) in ambito mahleriano, rischiano di assomigliare
alla comparsa misteriosa delle stimmate... Questo è uno dei tanti rischi
che si corre con la "polivalenza" della musica mahleriana (e continua a
farmi sorridere l'incauta e un po' rozza graduatoria fra Bernstein e
Horenstein, che in comune avevano solo l'ebraicità, ma non la lettura di
essa, tant'è che Bernstein, più che giustamente, in Mahler sottolinea lo
schmaltz, il kitsch che, d'altronde, fa parte di un certo retaggio,
laddove Horenstein se ne guardava bene..., tanto per fare un esempio)...
Che poi, il seguire anche una partitura (atto proditorio, si sa, e tipico,
a quanto pare, dei fessi che amano fare le pulci agli altri per sfogare le
proprie frustrazioni) porti più o meno automaticamente a scartare
Furtwaengler per Gardiner, mi pare invenzione degna di Asimov... E io che
pensavo proprio il contrario... Più scrutavo la partitura e più felice ero
di poter fare a meno di Gardiner...
Quanto ai "ritocchi" che Mahler apportava, si sa che era costume d'altra
epoca musicale... Ciò non condanna né salva Mahler: è un dato di fatto.
Non vedo il nesso...
Mannaggia al melos... Sta diventando peggio del pathos...
GMG
--
Inviato il lun 08 lug 2002 14:25:57 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


text:
Io non ho canonizzato nessuno...ma dare "1" alla sua settima...chiamandola
"vile" merita una risposta...
" come se in musica la tecnologia linguistica fosse del tutto rescissa dal
fatto  culturale, come se fra le due realtà non vi fosse una specularità
dialettica..."
questa frase proprio non la capisco.....mi sembra di leggere un libro di
Adorno.....
Stefano
"Gianni M. Gualberto" <
g...@israelmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:agc0cl$9v4$1...@neuromante.dyndns.org...



text:
Stefano ha scritto nel messaggio
<IQfW8.1954$
C8....@tornado.fastwebnet.it
>...
>
> Io non ho canonizzato nessuno...ma dare "1" alla sua settima...chiamandola
> "vile" merita una risposta...
>
"Vile" in inglese non ha, in questo caso, lo stesso significato di "vile"
in italiano... Sta per qualcosa di "scarso valore", e noto, per l'appunto,
che Hurwitz se la prende con certi entusiasmi facili che, a quanto pare,
egli reputa immotivati. Personalmente, concordo con lui... Ognuno ha le
sue opinioni, no?

> " come se in musica la tecnologia linguistica fosse del tutto rescissa dal
> fatto  culturale, come se fra le due realtà non vi fosse una specularità
> dialettica..."
> questa frase proprio non la capisco.....mi sembra di leggere un libro di
> Adorno.....
Grazie del complimento (nel mio piccolissimo, apprezzo Adorno), anche se
immagino tu reputi quanto affermo del tutto inintelligibile... Ma sai
com'è... Sono io a non farmi capire, o sei tu che non capisci... (né me o,
peggio, Adorno)?
GMG
--
Inviato il lun 08 lug 2002 16:07:43 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/


text:
Mi arrendo...inutile avvitarsi in discussioni cosě....vorrei solo concludere
dicendo che non vorrei passare per un devoto di Padre Pio Horenstein....
In ogni caso appena posso mi prendo una partitura della settima e controllo
punto per punto l'articolo di Hurwitz...e faccio la stessa cosa con le altre
edizioni che ho...


text:
> E poi un voto così basso mi sembra assurdo (quasi sospetto)....tenete
conto
> che Hurwitz ha dato 10 alle sinfonie di Beethoven dirette da Barenboim....
>
Mah...a volte ho l'impressione che in Classicstoday abbiano le loro idee
preconcette dalle quali partono per certe valutazioni.
Ad esempio ho l'impressione che abbiano quasi un'avversione nei confronti di
Abbado, reo, a parer loro, di aver portato i Berliner a diventare
un'orchestra di secondo ordine. Continuano a sottolineare questo anche in
recensioni dove Abbado non è coinvolto per nulla (salvo pe ril fatto di
essere il direttore stabile dell'orchestra, ad esempio nelle recensioni
bruckneriane di Wand).
È un sito che consulto giornalmente, ma di cui non mi fido come ad esmepio
Gramophone...
Sulle sinfonie di Beethoven di Barenboim non mi esprimo, non avendole mai
ascoltate...ho solo sentito che tenta di emulare Furtwängler senza riuscirci
troppo... :-)



author: Rosario Gennaro

text:
"Estevan" <
es...@hotmail.com
> wrote in message
news:KOhV8.110591$
Kt3.2...@twister2.libero.it
> Vabbč, ma mo goditi prima un po' quella di Kondrashin. Peraltro la versione
> di Scherchen non so se č facilmente reperibile: io la posseggo in una
> musicassetta che mi fu registrata tempo fa
Concordo con il giudizio espresso sulla 7ma di Mahler
nell'interpretazione
Scherchen/Toronto. Io ho il CD ma so che e' fuori circolazione a questo
punto ... io lo trovai in un catalogo internet di cut-outs
Rosario
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Musica da film

author: Tommi Tom

text:
Qualcuno sa darmi indicazioni sulla colonna sonora del film "Allarme Rosso",
trasmesso qualche sera fa dalla Rai, che annoverava nel cast Gene Hackman e
Denzel Washington? Mi č molto piaciuta, vorrei sapere il nome dell'autore e
se č stata incisa su qualche disco.
Grazie
Tommi Tom


title: Musica da film

author: parsifal (il gatto)

text:
Tommi Tom <tom...@SPAMexcite.com> wrote in message
8bl49q$1ks$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Esistono motori di ricerca appositi. Cerca su yahoo alla voce soundtrack o
Film music.
Comunque la mia risposta č sě. Esiste il CD.
Lo trovi in qualunque negozio on-line. Ovviamente con il titolo originale e
non con "Allarme rosso".
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: Musica da film

author: Francesco Rossetti

text:
Tommi Tom,  a proposito di  "Musica da film",  ha scritto:
>Qualcuno sa darmi indicazioni sulla colonna sonora del film "Allarme Rosso",
>trasmesso qualche sera fa dalla Rai, che annoverava nel cast Gene Hackman e
>Denzel Washington? Mi č molto piaciuta, vorrei sapere il nome dell'autore e
>se č stata incisa su qualche disco.
Ti copio cosa e' venuto fuori da
italian.imdb.com
                          Crimson Tide (1995)
                          Musiche originali di
                          Hans Zimmer

                          Musiche addizionali di
                          Alfredo Catalani      (from "La Wally")
                          Franz Schubert
                          Ludwig van Beethoven  (from "Moonlight
sonata")
Se esiste o meno il CD con la colonna sonora non lo so
ciao
    Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.


title: Musica da film

author: Cesare Cioni

text:
In article <8bl49q$1ks$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>,
"Tommi Tom" <tom...@SPAMexcite.com> wrote:
>Qualcuno sa darmi indicazioni sulla colonna sonora del film "Allarme Rosso",
>trasmesso qualche sera fa dalla Rai, che annoverava nel cast Gene Hackman e
>Denzel Washington? Mi č molto piaciuta, vorrei sapere il nome dell'autore e
>se č stata incisa su qualche disco.
>Grazie
>
>Tommi Tom
Musica di Hans Zimmer, il che vuol dire che l'ha scritta in collaborazione
con altri musicisti della sua societa' (e' un caso un po' particolare - lui
almeno li accredita!), disponibile su CD in USA (prova da CDNOW).
Non escluderei tuttavia che, come purtroppo spesso accade, alcuni temi e
brani siano ricalcati su composizioni classdiche preeesistenti. E' un
problema che affligge spesso i film hollywoodiani, perrche' durante la fase
di lavoro il regista applica un "temp track" di brani preesistenti per
avere un'idea del risultato, e poi chiede al compositore di "copiarli" il
piu' possibile senza cadere nel plagio (e spesso, se i brani sono di
pubblico dominio, neanche questo).
Qaulche musicista onesto dichiara le sue fonti: la maggior parte
assolutamente no.
Bye
Cesare


title: Musica da film

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
B50561B5...@151.32.164.24
>,
cci...@eudoramail.com

(Cesare Cioni) wrote:
> Non escluderei tuttavia che, come purtroppo spesso accade, alcuni temi e
> brani siano ricalcati su composizioni classdiche preeesistenti. E' un
> problema che affligge spesso i film hollywoodiani
...ehm... è successo anche a Takemitsu, per la colonna sonora di Ran di
Kurosawa... Il regista gli aveva portato il film già montato con musica
di Mahler, e la matrice è più che riconoscibile.
Trattandosi di uno dei primi lavori di Mahler, però, e uno degli ultimi
di Takemitsu, mi vien quasi da dire che il calco sia più bello
dell'originale... ma lo dico sottovoce...
ciao,
paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Musica da film

author: Mario Buonafede

text:
In
38df2524...@news.interbusiness.it
, Francesco Rossetti,
j...@lautensuite.bwv.995, il 27-03-2000 11:08 ha scritto:
> Tommi Tom,  a proposito di  "Musica da film",  ha scritto:
>
>> Qualcuno sa darmi indicazioni sulla colonna sonora del film "Allarme Rosso",
>> trasmesso qualche sera fa dalla Rai, che annoverava nel cast Gene Hackman e
>> Denzel Washington? Mi č molto piaciuta, vorrei sapere il nome dell'autore e
>> se č stata incisa su qualche disco.
>
> Ti copio cosa e' venuto fuori da
italian.imdb.com
>
> Crimson Tide (1995)
>
> Musiche originali di
> Hans Zimmer
>
> Musiche addizionali di
> Alfredo Catalani      (from "La Wally")
> Franz Schubert
> Ludwig van Beethoven  (from "Moonlight
> sonata")
    Di Schubert ho riconosciuto il Quartetto Op. 100, lo stesso movimento
lento adoperato anche da Kubrick in Barry Lyndon.
    Il film l'ho visto per caso, e l'ho trovato bellissimo nonostante -
anzi, proprio per questo - fosse un film che strizzasse l'occhio al
botteghino senza sensi di colpa. La scena del medico ufficiale che cerca di
salvare un marinaio nero grassissimo con un rivolo di sangue che gli cola
dal labbro, praticandogli la respirazione bocca a bocca, č di una bellezza e
poesia straordinarie oltre che coraggiosissima per la violenza delle
immagini appena edulcorate da una splendida claustrofobica fotografia (si
svolge in un sottomarino). Del resto, il regista era Tom Scott, fratello del
Rydley Scott di "Blade Runner" e dei "Duellanti", cresciuto anch'egli a
forza di spot pubblicitari: grande artigianato.
    Ciao a tutti.
    Mario cinofilo e cinefilo.


title: Musica da film

text:
In
p.tram-5EA12C....@news.ac.fastnet.it
, Paolo Tramannoni,
p.t...@fastnet.it
, il 27-03-2000 23:07 ha scritto:
> ...ehm... è successo anche a Takemitsu, per la colonna sonora di Ran di
> Kurosawa... Il regista gli aveva portato il film già montato con musica
> di Mahler, e la matrice è più che riconoscibile.
>
> Trattandosi di uno dei primi lavori di Mahler, però, e uno degli ultimi
> di Takemitsu, mi vien quasi da dire che il calco sia più bello
> dell'originale... ma lo dico sottovoce...
    Help me, help me! Ho un vago ricordo di quel film bellissimo, la cui
'fruizione' fu inficiata da una coppia seduta d'avanti che non ha fatto
altro che parlare tutto il tempo. Riconobbi un certo sapore mahleriano, ma
non sapevo né dell'aneddoto del preediting né ho riconosciuto quali
specifici lavori mahleriani fossero fonte di ispirazione. Mi scrivi qualche
informazione più dettagliata? Grazie!
    Ciao,
    Mahrio.


title: Musica da film

text:
In article <
B5059F56.72A6%mbu...@tin.it
>, Mario Buonafede
<
mbu...@tin.it
> wrote:
> > ...ehm... è successo anche a Takemitsu, per la colonna sonora di Ran di
> > Kurosawa... Il regista gli aveva portato il film già montato con musica
> > di Mahler, e la matrice è più che riconoscibile.
>
>     Help me, help me! Ho un vago ricordo di quel film bellissimo, la cui
> 'fruizione' fu inficiata da una coppia seduta d'avanti che non ha fatto
> altro che parlare tutto il tempo. Riconobbi un certo sapore mahleriano, ma
> non sapevo né dell'aneddoto del preediting né ho riconosciuto quali
> specifici lavori mahleriani fossero fonte di ispirazione. Mi scrivi
> qualche informazione più dettagliata? Grazie!
Trovarlo, adesso, quell'articolàz... Comunque, all'inizio della seconda
suite è facilmente riconoscibile la Marcia Funebre della Prima Sinfonia.
Il prototipo per il grande adagio della battaglia silenziosa (brrr... ho
i brividi solo a nominarlo) era uno dei grandi adagi delle ultime
sinfonie.
Purtroppo, non ricordo di più.



title: Musica da film

text:
> immagini appena edulcorate da una splendida claustrofobica fotografia (si
> svolge in un sottomarino). Del resto, il regista era Tom Scott, fratello
> del
> Rydley Scott di "Blade Runner" e dei "Duellanti", cresciuto anch'egli a
> forza di spot pubblicitari: grande artigianato.
>
A proposito di Scott e clustrofobia, come fai a dimenticare "Alien"?



title: Musica da film

text:
In
p.tram-48A7E0....@news.ac.fastnet.it
, Paolo Tramannoni,
p.t...@fastnet.it
, il 28-03-2000 0:46 ha scritto:
> A proposito di Scott e clustrofobia, come fai a dimenticare "Alien"?
    E' vero! Come ho fatto?
    Ciao
    Mario


title: Mi sono innamorato

author: Sandro Bisotti

text:
Ieri sono andato alla biblioteca musicale di Torino.
E saranno stati i caleidoscopici cromatismi dell'autunno nel parco
circostante, o la classicissima armonia di linee della villa
settecentesca nella quale tale biblioteca è ospitata, o gli stucchi
e gli affreschi delle antiche sale, o la presenza di secoli di musica
negli scaffali, ma quando è comparsa è sgorgato, come da polle
dislocate nei giradischi  d'intorno, quello "stato nascente" che
il nostro sociologo nazional-popolare ci spiega essere sinonimo di
amore. Mi sono innamorato, di nuovo, e di nuovo di una musa
negletta (a proposito del mio penultimo amore, niente da fare per
'sto spartito di "Suleika" di Mendelssohn-Liszt? Dico, devo
trascrivermela dal disco?) che mi farà soffrire e sognare.
Di cosa parlo? Ah già: Erich Wolfgang Korngold, Sonata per pianoforte
n. 1.  La compose a undici anni, prima del magnifico trio op.1, e come
tale trio NON è musica per bambini, e si fa fatica a credere sia stata
realizzata da un bambino. La concepì in due movimenti, ascoltati i quali
un entusiasta Gustav Mahler gli intimò in pratica di aggiungervi il
finale (una passacaglia su tema del maestro-allievo Alexander
Zemlinsky).  Iniziò la sua carriera di compositore con questa Sonata,
e fu salutato per quello che era, un genio. Finì la sua carriera
circa cinquant'anni dopo, avendo scritto molti capolavori certo
al livello o superiori a tale stupefacente Sonata (tra i quali
l'opera "Die Tode Stadt", di cui si è parlato recentemente), nel
disinteresse e/o nel dileggio del mondo musicale "che contava" negli
anni '50 e '60. La colpa? Aver scritto delle melodie e usato un
linguaggio armonico tonale, quindi "borghese", e (orrore degli orrori!)
anche delle musiche per film (con i proventi delle quali,
da persona umile e generosa che era, aiutò molti  ebrei come lui che lo
raggiunsero negli USA).
Un'altra delle tante piccole o grandi infamie generate dalle mode, dal
potere e in definitiva dalla stupidità umana.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mi sono innamorato

author: Meister Jakob

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Di cosa parlo? Ah già: Erich Wolfgang Korngold, Sonata per pianoforte
> n. 1.
Non vedo l'ora che tu la suoni per poi mandarmi la registrazione.
Ciao
Giacomo


title: Mi sono innamorato

text:
"Meister Jakob" <
Meiste...@fastnet.it
> wrote in message
news:Y%Sfd.28986$
1q2....@tornado.fastwebnet.it
> Non vedo l'ora che tu la suoni per poi mandarmi la registrazione.
Cos'è tutta questa fiducia? Comunque se mai dovessi suonarla davvero
(primo problemino:trovare lo spartito) te la mando davvero.
E se scherzavi va bene lo stesso. Questo Korngold (delle cui musiche
prevedo una mia prossima abbuffata) è una specie di festa della melodia
liberty (o jugendstil come si diceva da quelle parti), un crocevia
tra Strauss (anche un po' i valzeristi), Mahler (e da lontano anche
Schubert ammicca) e Puccini. E poi questa sonata: undici anni aveva,
rendiamoci conto!
Ciao,



title: Mi sono innamorato

author: Mr Duffy

text:
Sandro Bisotti
> Ieri sono andato alla biblioteca musicale di Torino.
> E saranno stati i caleidoscopici cromatismi dell'autunno nel parco
> circostante...
Feci colà qualche foto l'anno scorso, con una macchina fotografica usa e
getta. Come apparato iconografico al tuo post sono un po' povere, ma danno
una vaga idea della bellezza del parco.
http://tisckhenko.altervista.org/tesoriera03a.jpg
http://tisckhenko.altervista.org/tesoriera03b.jpg
http://tisckhenko.altervista.org/tesoriera03c.jpg


title: Mi sono innamorato

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto
> Cos'è tutta questa fiducia? Comunque se mai dovessi suonarla davvero
> (primo problemino:trovare lo spartito) te la mando davvero.
> E se scherzavi va bene lo stesso.
Io non scherzo mai.
Aspetto con fiducia.
Ciao
Giacomo


title: Mi sono innamorato

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto
> Cos'è tutta questa fiducia? Comunque se mai dovessi suonarla davvero
> (primo problemino:trovare lo spartito) te la mando davvero.
> E se scherzavi va bene lo stesso.
Io non scherzo mai.



title: Mi sono innamorato

text:
"Meister Jakob" <
Meiste...@fastnet.it
> ha scritto
4 messaggi indentici
Scusate, ma da Outlook Express sono sempre nella cartella della posta da
inviare (a ogni tentativo di invio mi dava errore).
Fortuna che ho dato un'occhiata al ng, se no ne mandavo altri...
Giacomo


title: Mi sono innamorato

author: JFSebastian

text:
Meister Jakob <
Meiste...@fastnet.it
> wrote:

Colpa di fastweb.
Ti conviene disinteressarti dei messaggi che ricevi e verificare
direttamente sul ng ... è una cosa che prima o poi si ripeterà ... pare
incredibile, ma fastweb non pare riuscire a venirne a capo.
Saluti,
JFSebastian


title: Criteri valutativi nelle opere.

author: Massimiliano cammarata

text:
Capita spesso di trovardi di fronte ad interpretazioni di opere dove magari
in una spicca il/la protagonista, nell'altra spicca il collettivo.
In casi come questi la scelta di un'interpretazione mi è difficile. Faccio
alcuni esempi: prendiamo in considerazione la Lucia di Lammermoor della
Sutherland (con Pavarotti e Milnes), e confrontiamola con quella della
Callas (Live di Karajan). La Sutherland come Lucia non è male, ma la Callas
è un altro pianeta (IMHO), e per altro nelle FAQ, oltre a questa, non ci
sono versioni alternative per quest'opera (non so cosa cambierebbe
riaggiornandola), ma se la prima è una versione integrale dell'opera, la
seconda è una versione con dei tagli (e non è l'unica ad averne). Altro
esempio: esiste un'ottima Aida con la Price nel title-role, e ne esiste
un'altra altrettanto buona con la Caballè nel title-role, diretta da Muti.
Tra la Caballè e la Price, preferisco la seconda, per quanto riguarda il
title-role, ma per il collettivo preferisco un pò di più Muti.
Anche il RIgoletto di Kubelik in fondo mi sembra grandissimo nell'insieme,
ma nel title-role sicuramente altri hanno fatto meglio di Fischer-Dieskau,
ed esempi di questi se ne potrebbero fare tanti. Ma alla fine cosa conta di
più? E', secondo voi, più importante il title-role o l'insieme in un'opera?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
Criterio quotidiano. Ci si sbaglierà raramente,
attribuendo le azioni estreme alla vanità,
quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine
alla paura. (Nietzsche)


title: Ma Acciderbolina! E poi ci si lamenta di Koopman

author: O.d.C. Il Negromante

text:
Ascoltatevi la Bwv 542 eseguita da Newman (la Fuga in particolar modo)
e credo che, dopo, Ton vi sembrerà uno scolaretto ( per quanto poco
abbellisce :)))
Cmque, giusto per la cronaca...E' PAUROSA!!!
Mamma che tecnica.
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


author: Enrico Presti

text:
"O.d.C. Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel
messaggio news:MPG.14d14c7ca...@news.nettuno.it...
> Ascoltatevi la Bwv 542 eseguita da Newman (la Fuga in particolar modo)
> e credo che, dopo, Ton vi sembrerà uno scolaretto ( per quanto poco
> abbellisce :)))
E chi è 'sto Newman?



author: Carlo Gerelli

text:
O.d.C. Il Negromante ha scritto nel messaggio ...
>Ascoltatevi la Bwv 542 eseguita da Newman (la Fuga in particolar modo)
>e credo che, dopo, Ton vi sembrerà uno scolaretto ( per quanto poco
>abbellisce :)))
>
>Cmque, giusto per la cronaca...E' PAUROSA!!!
>Mamma che tecnica.
>
e basta, però. Newman sembra costantemente impegnato
a battere il record di velocità in tutto quel che suona. Ho di suo
le Toccate di Bach e le suites di Haendel e non mi piacciono
per nulla. Il tutto IMHO.
ciao
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra


text:
In article <
3a681...@212.7.64.37
>, Enrico Presti,
e.pr...@cribis.com

says...
> E chi è 'sto Newman?
"Chi è 'sto Newman???
Chi è sto Newman???
Nemwan è l' amico mio...quello grosso ...tarmente grosso..." :)))
Anthony Newman è un formidabile clavicembalista ( ora scopro anche
organista).
Ho le variazioni Goldberg , incredibili.
E adesso anche la fantasia e fuga Bwv 542.
Ha una tecnica straordinaria.
Forse abbellisce un po' troppo (in modo moooooooolto diverso da Koopman).
Io te lo consiglio.
ciao


text:
In article <bsY96.88485$
eB2.6...@news.infostrada.it
>, Carlo Gerelli,
sof...@libero.it
 says...
> e basta, però.
scusami..dai non lo faccio più :°(((
> Newman sembra costantemente impegnato
> a battere il record di velocità in tutto quel che suona.
Secondo me non è poi così vero.
Se ascolti le Var. Goldberg solo la Var. 1 è fatta a velocità
supersonica.
Le altre rispecciano abbastanza i canoni tradizionali di esecuzione
(Gould in alcune è anche più veloce).
Ciao



text:
In article <
MPG.14d29b6da...@news.nettuno.it
>, O.d.C. Il
Negromante,
eugenio...@mo.nettuno.it
 says...
> Le altre rispecciano
eh vabbè...l'acca è andata a passeggio.
se la trovo la riporto a casa.
ciao



text:
O.d.C. Il Negromante ha scritto nel messaggio ...
>Se ascolti le Var. Goldberg solo la Var. 1 è fatta a velocità
>supersonica.
>Le altre rispecciano abbastanza i canoni tradizionali di esecuzione
>(Gould in alcune è anche più veloce).
sì, ma Gould è Gould ;-))
cmq grazie del consiglio. Ho visto le Goldberg di Anthony
Newman in una di quelle serie supereconomiche del
solito supermercato, fra il sedano e le pile, domani
(primo giorno di uscita) le piglio e ti dico.



author: Tito Ceccherini

text:
O.d.C. Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>Le altre rispecciano abbastanza i canoni tradizionali di esecuzione
>(Gould in alcune č anche piů veloce).
Gould rispeccia i canoni tradizionali?
;-)
T


text:
In article <
ijtj6tcef0983kr91...@4ax.com
>, Tito Ceccherini,
titocec...@bigfoot.com
 says...
> O.d.C. Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>
> >Le altre rispecciano abbastanza i canoni tradizionali di esecuzione
> >(Gould in alcune è anche più veloce).
>
> Gould rispeccia i canoni tradizionali?
> ;-)
Brutto cattivo per due cose :)
1) Avevo sottolineato che la "h" era andata a farsi un giro.
(sai, visti i saldi è andata a far compere)
2) è ovvio che non intendevo dire che Gould rispecchiasse i canoni
tradizionali.
Visto che Gould è solitamente preso come punto di riferimento nelle
Goldberg per la velocità di esecuzione (almeno in quella del '55),ho
fatto un confronto tra Newman e "doppio punto G" :)
Cmque secondo me hai capito quello che volevo dire, o no!? :)
E
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922


author: Aldo

text:
Carlo Gerelli <
sof...@libero.it
> wrote in message
uh0a6.90881$eB2.6...@news.infostrada.it...
> O.d.C. Il Negromante ha scritto nel messaggio ...
> sì, ma Gould è Gould ;-))
> cmq grazie del consiglio. Ho visto le Goldberg di Anthony
> Newman in una di quelle serie supereconomiche del
> solito supermercato, fra il sedano e le pile, domani
> (primo giorno di uscita) le piglio e ti dico.
Quali edizioni supereconomiche, quele supermercato???
Ho un cd di Newman ma poi non ho più trovato nulla...
Fatemi sapere!
--
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ > < .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
:               © Aldo                  :
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´


author: andrea

text:
On Sun, 21 Jan 2001 16:54:05 +0100, O.d.C. Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
.
>Visto che Gould è solitamente preso come punto di riferimento nelle
>Goldberg per la velocità di esecuzione (almeno in quella del '55),ho
>fatto un confronto tra Newman e "doppio punto G" :)
E' ovvio che con due punti G sei avvanaggiato  :-))
vince chi arriva prima?
adg


text:
Aldo <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote in message
94f8af$c4a$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Quali edizioni supereconomiche, quele supermercato???
> Ho un cd di Newman ma poi non ho più trovato nulla...
> Fatemi sapere!
è una di quelle serie economiche fetentone tipiche
appunto dei supermercati. Questa è un po' meglio
delle altre perchè dietro c'è la Sony. Non ricordo il
nome della serie, cmq ha la copertina bianca. Gli
interpreti sono per lo più poco noti, con qualche
eccezione. Il prezzo sempre sotto le 10Klire a CD.
Newman cmq non è molto conosciuto in Europa,
ma negli USA ha un certo seguito. Prima che per
Sony (le sue suites di Haendel sono nella serie
Essential Classics) ha inciso per Vox, fra le altre
cose le sette Toccate di Bach.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: OT ma sempre musica è!

author: Kermit

text:
Segnalo la programmazione di questa notte su Rai3. Non è IT quindi chiedo
scusa per il disturbo.
Rai3 Venerdi' 1 luglio 2005 ore 1.30 - 7.00 (5 ore e 30')
presenta
con i film
PIU' DURO E' PIU' FORTE CADE (The Harder They Come)
v.o.sott.it
. 103'
(The Harder They Come, Giamaica 1973, col.)
Regia: Perry Henzell
Con Jimmy Cliff, Janet Barkley, Carl Bradshaw
Un ragazzo di campagna va a Kingstone in cerca di fortuna come cantante ma
diventa un criminale e muore proprio quando il suo primo disco sta
diventando famoso.
DON'T LOOK BACK
v.o.sott.it
. 95'45"
(USA 1967, b/n)
Regia: David A. Pennebaker
Nel 1965, all'inizio della sua carriera, Bob Dylan parti' per un tour in
Inghilterra di tre settimane. La m. d. presa del grande documentarista
Pennebaker lo segui' incessantemente, dall'aereoporto all'albergo, dalla sua
camera fino alle sale dei concerti. Splendido ritratto di una delle star
indiscusse del rock, allora giovanissimo.
GIMME SHELTER
v.o.sott.it
. 91'19"
(USA 1970, col.)
Regia: Albert e David Maysles, Charlotte Zwerin
Il 6 dicembre 1969, a pochi mesi dal grande concerto di Woodstock, i Rolling
Stones decisero di concludere il loro tour negli Stati Uniti con un concerto
gratuito, organizzato in poco tempo grazie ad un permesso strappato all'
ultimo momento nel circuito di Altamont, poco lontano da San Francisco. Al
concerto parteciparono oltre 300.000 persone. Gli organizzatori chiamarono
gli Hell's Angels ad occuparsi del servizio d'ordine. Il risultato fu un
morto e un numero imprecisato di contusi. Per immortalare l'evento, gli
Stones avevano interpellato alcuni tra i più noti documentaristi underground
americani. Si presentarono soltanto i fratelli Maysles, all'epoca poco
conosciuti ma di grande talento.


title: Deljavan e Vacatello al Cliburn

text:
http://www.cliburn.org/index.php?page=cliburn_current_comp
in compagnia di altri nomi già noti Beus, Soyeon Lee, Myer,
Rashkovskiy...
P.S qualcuno sa narrarmi qualcosa di Deljavan?


title: OT: viva le minoranze !

author: Duccio

text:
Apprendo dal giornale di oggi che secondo una seria indagine
statistica sui costumi sessuali delle donne italiane l'80% delle
donne non ha mai fatto sesso con uno sconosciuto...
Quindi vuol dire che il 20% invece lo ha fatto !
Mi sono sempre interessate le minoranze.... :) :)
DC
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: OT: viva le minoranze !

author: no

text:
Io invece ho sentito parlare di 75% tra vaginismo e frigidicmo. Statistica
sensata?
"Duccio" <
duccio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:11598648.1190215877284.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...



title: Libri di musica

author: jk

text:
Ma perchè i libri che trattano di musica sono scritti in un linguaggio
talmente involuto e criptico da essere quasi illeggibili?
Perchè al posto di fare divulgazione, chi scrive di musica avvolge tutto in
un esoterismo filosofico che allontana il lettore anche più volonteroso?


title: Libri di musica

author: Mamerluà

text:
jk ha scritto:

Ma di che diavolo stai parlando?
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Libri di musica

author: Rapsodic

text:
"jk" <
j...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:446f6c31$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh, ma che autore stai leggeno? Bortolotto?


title: Libri di musica

author: Giovanni Lagnese

text:
"jk" <
j...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:446f6c31$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

Perche' il popolo bue non ci deve capire un cazzo.
G


title: Libri di musica

author: Graziano

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e4p1g0$bj3$1...@nnrp.ngi.it...

Mentre quello "non bue" farà finta di capire
Ciao
Graziano


title: Libri di musica

text:
"jk" <
j...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:446f6c31$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho sempre preferito la musica ai libri di musica; ho avuto spesso modo di
conoscere quelli che scrivono sulla musica ed ho avuto quasi sempre una
pessima impressione sia a livello umano che di equilibrio mentale.
Naturalmente non è sempre così; c'è tantissima roba da leggere scritta in
modo chiaro semplice ed estremamente piacevole (soprattutto quando sono gli
stessi musicisti a scrivere).
Ciao
Graziano


title: Libri di musica

author: Cariclea

text:
Graziano ha scritto:
> Ho sempre preferito la musica ai libri di musica; ho avuto spesso modo di
> conoscere quelli che scrivono sulla musica ed ho avuto quasi sempre una
> pessima impressione sia a livello umano che di equilibrio mentale.
> Naturalmente non è sempre così; c'è tantissima roba da leggere scritta in
> modo chiaro semplice ed estremamente piacevole (soprattutto quando sono gli
> stessi musicisti a scrivere).
Ho spesso avuto l'impressione che chi scrive di musica, in realtà
volesse "farla" ma che non ci sia riuscito. Come voler far sesso, e
accontentarsi di guardare un porno. I testi sulla musica stanno spesso
alla musica come un porno sta a una vera scopata. Sembra quella così
lì, ma non lo è.


title: Libri di musica

author: Leonardo Polato

text:
Cariclea <
khari...@yahoo.it
> wrote:
> Ho spesso avuto l'impressione che chi scrive di musica, in realtà
> volesse "farla" ma che non ci sia riuscito.
Forse, a volte. Ma ci sono volte in cui, per me, sono la manifestazione
di una grande passione, di un grande amore (secondo me, è il caso di
Mila). Inoltre credo si debbano leggere senza pensare esclusivamente
all'oggetto di cui parlano (che, comunque, è sempre qualcos'altro), ma
anche come saggi in sè, per come sono scritti e per la limipidezza del
ragionamento (ancora Mila...)
Piuttosto mi chiedo: nel cinema si dà il caso di un Truffaut, partito
come critico cinematografico e poi divenuto grande regista; in
letteratura, penso a Eco, partito come studioso, critico e semiologo e
divenuto "anche" grande scrittore. Non mi pare si sia mai dato lo stesso
caso in musica, di un critico divenuto non dico pianista (per motivi
tecnico-fisici) ma compositore. Piuttosto il contario: compositori che
hanno scritto da critici (Schumann)
 Come voler far sesso, e
> accontentarsi di guardare un porno. I testi sulla musica stanno spesso
> alla musica come un porno sta a una vera scopata. Sembra quella così
> lì, ma non lo è.
Sempre, quando si parla di arte: non succede solo con la musica.Anzi,
succede sempre quando si usano le parole: parlare di una cosa non è
*quella* cosa ( è il significato espresso, in latino, nel finale del
"Nome della  Rosa") Però leggere la descrizione di un quadro fatta da un
Federico Zeri può valere la pena.
L.


title: Libri di musica

text:
Aldo Nicastro: "Il melodramma e gli italiani"
"Rapsodic" <
rapraprap...@rapsodic.ht
> ha scritto nel messaggio
news:YONbg.5790$mJ1....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "jk" <
j...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:446f6c31$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...
> > Ma perchč i libri che trattano di musica sono scritti in un linguaggio
> > talmente involuto e criptico da essere quasi illeggibili?
> > Perchč al posto di fare divulgazione, chi scrive di musica avvolge tutto
> > in
> > un esoterismo filosofico che allontana il lettore anche piů volonteroso?



title: Libri di musica

author: giorgio p.

text:
>Ho spesso avuto l'impressione che chi scrive di musica, in realtà
volesse "farla" ma che non ci sia riuscito. Come voler far sesso, e
accontentarsi di guardare un porno. I testi sulla musica stanno spesso
alla musica come un porno sta a una vera scopata. Sembra quella così
lì, ma non lo è.
Scusami, ma stai dicendo una grande boiata, secondo me.
Io ho l'impressione che i musicisti spesso detestino i musicologi almeno
quanto questi detestino quelli per manifesta mancanza di "cultura" musicale.
Credo che l'attività pratica e la riflessione teorica-critica siano due
piani distinti, anche se, certo, non può che giovare una loro virtuosa
compenetrazione.
Il fatto stesso che esista questo NG, dovrebbe farti riflettere che il
parlare di musica è comunque un bisogno primario almeno quanto quello di
suonare, visto che non siamo solo suonatori o direttori ma anche
ascoltatori-fruitori (spesso solo questo).
La "comprensione" della musica non la si raggiunge solo suonando. Certo, non
si può negare che la musica sia un oggetto tanto misterioso da sfuggire
spesso alle parole. Ma queste sono l'unico mezzo che abbiamo per poterla
afferrare e farci qualche riflessione "critica" sopra. E c'è chi la
riflessione critica (nonché l'approfondimento storico e teorico) la sa fare
meglio di chi suona. Non capisco perché l'arte -- ad esempio -- debba avere
i suoi critici e suoi storici (e non mi risulta che i critici d'arte siano
pittori), e la musica no.
Tra i musicologi italiani, segnalo alcuni nomi di altissimo profilo, dei
maestri che davvero dovrebbero far riflettere prima di scrivere simili
sciocchezze: Fedele D'Amico, Massimo Mila, Giorgio Pestelli, Lorenzo
Bianconi (soprattutto per l'opera lirica).
E mi fermo qui, anche se faccio torto a tanti altri.
GP


title: Libri di musica

text:
"giorgio p." <
gipa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4470d236$0$970$5fc...@news.tiscali.it...
> >Ho spesso avuto l'impressione che chi scrive di musica, in realtà
> volesse "farla" ma che non ci sia riuscito. Come voler far sesso, e
> accontentarsi di guardare un porno. I testi sulla musica stanno spesso
> alla musica come un porno sta a una vera scopata. Sembra quella così
> lì, ma non lo è.
>
> Scusami, ma stai dicendo una grande boiata, secondo me.
> Io ho l'impressione che i musicisti spesso detestino i musicologi
be' è normale che a volte (sottolineo a volte) non possa esserci grande
feeling fra chi suona e chi scrive
>almeno
> quanto questi detestino quelli per manifesta mancanza di "cultura"
musicale.
> Credo che l'attività pratica e la riflessione teorica-critica siano due
> piani distinti, anche se, certo, non può che giovare una loro virtuosa
> compenetrazione.
> Il fatto stesso che esista questo NG, dovrebbe farti riflettere che il
> parlare di musica è comunque un bisogno primario almeno quanto quello di
> suonare, visto che non siamo solo suonatori o direttori ma anche
> ascoltatori-fruitori (spesso solo questo).
> La "comprensione" della musica non la si raggiunge solo suonando.
conosco degli strumentisti ritenuti grandi interpreti di musicisti dei quali
confessano di non capire nulla; non credo che la comprensione della musica
sia indispensabile per suonar bene anzi credo sia normale che una maggiore
conoscenza può portare più dubbi che certezze sulla comprensione di questa o
quella composizione
>Certo, non
> si può negare che la musica sia un oggetto tanto misterioso da sfuggire
> spesso alle parole. Ma queste sono l'unico mezzo che abbiamo per poterla
> afferrare e farci qualche riflessione "critica" sopra. E c'è chi la
> riflessione critica (nonché l'approfondimento storico e teorico) la sa
fare
> meglio di chi suona. Non capisco perché l'arte -- ad esempio -- debba
avere
> i suoi critici e suoi storici (e non mi risulta che i critici d'arte siano
> pittori), e la musica no.
Nessuno mi pare abbia detto questo o abbia voluto togliere qualcosa ai
musicologi anche se questi ultimi, come già detto, possono avere un punto di
vista diverso dai musicisti
> Tra i musicologi italiani, segnalo alcuni nomi di altissimo profilo, dei
> maestri che davvero dovrebbero far riflettere prima di scrivere simili
> sciocchezze: Fedele D'Amico, Massimo Mila, Giorgio Pestelli, Lorenzo
> Bianconi (soprattutto per l'opera lirica).
> E mi fermo qui, anche se faccio torto a tanti altri.
>
> GP
Ciao
Graziano


title: Libri di musica

author: Simone Stella

text:
"jk" <
j...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:446f6c31$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non è vero! Leggiti un pò di Piero Rattalino, il suo italiano pare una
continua presa di culo! Si esprime in maniera piuttosto rozza talvolta (anzi
sempre LOL) ma almeno è leggibilissimo. Niente nouvelle cuisin, solo una
bella zuppa di fagioli :-)
S.


title: Libri di musica

text:
> conosco degli strumentisti ritenuti grandi interpreti di musicisti dei
> quali
> confessano di non capire nulla; non credo che la comprensione della musica
> sia indispensabile per suonar bene anzi credo sia normale che una maggiore
> conoscenza può portare più dubbi che certezze sulla comprensione di questa
> o
> quella composizione
Beh, questa sarebbe da approfondire. Intanto, fuori qualche nome, così ci
schiariamo le idee.
Bisogna intendersi poi sul termine comprensione. Comprensione di una
musica -- in senso stretto -- significa averne intanto assimilato la
struttura internamente, sicché si possa avere una sorta di mappa logica del
brano. In senso più generale, significa conoscere la poetica del
compositore, contestualizzare quella musica, ed anche problematizzarla (i
dubbi servono forse più delle certezze). Ad esempio, credo che giovi
conoscere la poetica di Schumann per rendere al meglio la sua musica, per
essere consapevole del suo significato. Certo, poi uno -- magari
bravissimo -- si mette lì e suona, ci mette del suo (è inevitabile), e può
avere successo comunque. Ma forse non sarà un grande interprete di Schumann.
Qui comunque entra in gioco il rapporto tra interprete e compositore, e il
problema della libertà del primo nei confronti del secondo. Problema
spinosissimo, al quale non mi sento proprio di dare una soluzione sui due
piedi.
In ogni caso, non mi pare che lo studio, la conoscenza nuocciano
all'interpretazione, anzi: vedi Alfred Brendel, ad esempio, che è pianista
(eccelso) ma anche saggista. Per me la conoscenza aiuta sempre, ti rende
sempre più consapevole e avveduto rispetto a ciò che suoni. Lo strumentista
(ma anche e soprattutto il direttore) non dovrebbe suonare (o dirigere) solo
per istinto, ma dovrebbe essere sostenuto da logica e conoscenza (oltre che
da cuore e passione).
Ciao
GP


title: Libri di musica

text:
giorgio p. ha scritto:
>
> Scusami, ma stai dicendo una grande boiata, secondo me.
> Io ho l'impressione che i musicisti spesso detestino i musicologi almeno
> quanto questi detestino quelli per manifesta mancanza di "cultura" musicale.
Sono d'accordo.
> Credo che l'attività pratica e la riflessione teorica-critica siano due
> piani distinti, anche se, certo, non può che giovare una loro virtuosa
> compenetrazione.
Che molto spesso, ne converrai, non c'è.
> Il fatto stesso che esista questo NG, dovrebbe farti riflettere che il
> parlare di musica è comunque un bisogno primario almeno quanto quello di
> suonare, visto che non siamo solo suonatori o direttori ma anche
> ascoltatori-fruitori (spesso solo questo).
Hai ragione.
> La "comprensione" della musica non la si raggiunge solo suonando.
Mi sembra più facile suonando capire una certa musica.
>Certo, non si può negare che la musica sia un oggetto tanto misterioso da sfuggire
> spesso alle parole. Ma queste sono l'unico mezzo che abbiamo per poterla
> afferrare e farci qualche riflessione "critica" sopra.
E qui la "tua voce" mi suona stranamente familiare, e non ti so dire
perchè
>E c'è chi la  riflessione critica (nonché l'approfondimento storico e teorico) la sa fare
> meglio di chi suona.
Lo so, hai ragione. E' quasi sempre così.
> Tra i musicologi italiani, segnalo alcuni nomi di altissimo profilo, dei
> maestri che davvero dovrebbero far riflettere prima di scrivere simili
> sciocchezze: Fedele D'Amico, Massimo Mila, Giorgio Pestelli, Lorenzo
> Bianconi (soprattutto per l'opera lirica).
> E mi fermo qui, anche se faccio torto a tanti altri.
Sono certa di aver messo giù la cosa sommariamente. Ma ho corso il
rischio di dire sciocchezze anche per aver la possibilità di leggere
una risposta intelligente come la tua.
Grazie.
K.


title: Libri di musica

text:
giorgio p. ha scritto:
> Bisogna intendersi poi sul termine comprensione. Comprensione di una
> musica -- in senso stretto -- significa averne intanto assimilato la
> struttura internamente, sicché si possa avere una sorta di mappa logica del
> brano.
Hai ragione. Purtroppo chiunque ti può insegnare a strimpellare un
qualsiasi strumento, mentre quasi nessuno è in grado di insegnarti una
cosa del genere.
In senso più generale, significa conoscere la poetica del compositore,
contestualizzare quella musica, ed anche problematizzarla (i dubbi
servono forse più delle certezze). Ad esempio, credo che giovi
conoscere la poetica di Schumann per rendere al meglio la sua musica,
per essere consapevole del suo significato. Certo, poi uno -- magari
bravissimo -- si mette lì e suona, ci mette del suo (è inevitabile),
e può avere successo comunque. Ma forse non sarà un grande interprete
di Schumann.
Sarei curiosa di sapere qual'è il tuo approccio alla musica, e come
l'hai consolidato nel corso degli anni. Ho letto qualche tuo precedente
messaggio e mi inchino davanti alle tue conoscenze. Hai sempre scritto
post precisi, puntualissimi, e interessanti (come quello sul DG, o il
tuo contributo alla discussione sulla cadenza del K491). Sono felice di
aver sparato una boiata perchè mi ha consentito di leggerti. I tuoi
interventi mi erano sfuggiti prima, e non so perchè.
Non per giustificarmi, ma cito un frase che ho letto in un'altra
discussione: preferisco sentirmi un'idiota frequentando gente
intelligente, che sentirmi un genio frequentando gente idiota.
K.


title: Libri di musica

text:
>Sarei curiosa di sapere qual'è il tuo approccio alla musica, e come
l'hai consolidato nel corso degli anni. Ho letto qualche tuo precedente
messaggio e mi inchino davanti alle tue conoscenze. Hai sempre scritto
post precisi, puntualissimi, e interessanti (come quello sul DG, o il
tuo contributo alla discussione sulla cadenza del K491). Sono felice di
aver sparato una boiata perchè mi ha consentito di leggerti. I tuoi
interventi mi erano sfuggiti prima, e non so perchè.
Non per giustificarmi, ma cito un frase che ho letto in un'altra
discussione: preferisco sentirmi un'idiota frequentando gente
intelligente, che sentirmi un genio frequentando gente idiota.
Grazie del complimento.
Visto che me lo chiedi con tanta gentilezza, ti rispondo.
Sono un ricercatore in musicologia (non mi definisco "musicologo" perché ho
enorme rispetto della parola e del ruolo, e di strada devo farne ancora
tanta).
I miei studi sono stati: diploma di pianoforte, un po' di composizione,
laurea DAMS musica, dottorato in filologia musicale.
Come vedi, cerco di afferrare la musica un po' sotto tutti gli aspetti.
Credo fermamente che lo studio della musica "a tavolino" (e con ciò intendo
anche libri e saggi di qualità *sulla* musica) conti tanto quanto quello
sulla tastiera.
Se ti interessa, ho pubblicato di recente una guida al concerto per
pianoforte K491 di Mozart, edita da Carocci. Certo non è di facilissima
lettura, ma forse aiuta a capire meglio questo capolavoro. Io ritengo che la
comprensione anche di una singola opera sia tutt'altro che semplice: più si
studia, più si va fondo, più si scoprono nuove cose, nuove prospettive,
nuovi punti di vista sullo stesso oggetto. E' questo che mi affascina della
musica e dello studio della stessa.
Ciao
Giorgio Pagannone


title: Libri di musica

text:
>>Certo, non si può negare che la musica sia un oggetto tanto misterioso da
>>sfuggire
>> spesso alle parole. Ma queste sono l'unico mezzo che abbiamo per poterla
>> afferrare e farci qualche riflessione "critica" sopra.
>E qui la "tua voce" mi suona stranamente familiare, e non ti so dire
perchè
In che senso "familiare", scusa? Ci conosciamo?
Ciao
GP


title: Libri di musica

author: Danny Rose

text:
Cariclea <
khari...@yahoo.it
> wrote in message
1148208165....@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>Ho spesso avuto l'impressione che chi scrive di musica, in realtà
>volesse "farla" ma che non ci sia riuscito.
State facendo una gara di luoghi comuni o che?
>Come voler far sesso, e
>accontentarsi di guardare un porno. I testi sulla musica stanno spesso
>alla musica come un porno sta a una vera scopata. Sembra quella così
>lì, ma non lo è.
Misericordia, che rivelazione.
dR


title: Libri di musica

text:
Leonardo Polato <
l_po...@virgilio.it
> wrote in message
1hfovzj.1dma5s91y9gg7uN%l_po...@virgilio.it...
> Forse, a volte. Ma ci sono volte in cui, per me, sono la manifestazione
> di una grande passione, di un grande amore (secondo me, è il caso di
> Mila). Inoltre credo si debbano leggere senza pensare esclusivamente
> all'oggetto di cui parlano (che, comunque, è sempre qualcos'altro), ma
> anche come saggi in sè, per come sono scritti e per la limipidezza del
> ragionamento (ancora Mila...)
Bravo Polato. Bis.
> Piuttosto mi chiedo: nel cinema si dà il caso di un Truffaut, partito
> come critico cinematografico e poi divenuto grande regista;
Hai letto le recensioni di Truffaut? Lo dico senza intento polemico, eh.
> Sempre, quando si parla di arte: non succede solo con la musica.
Ahi  ahi, signora Longari...era partita così bene...:-))
dR


title: Libri di musica

text:
Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote in
message 4470e20c$0$29731$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Non è vero! Leggiti un pò di Piero Rattalino, il suo italiano pare una
> continua presa di culo! Si esprime in maniera piuttosto rozza talvolta
(anzi
> sempre LOL) ma almeno è leggibilissimo. Niente nouvelle cuisin, solo una
> bella zuppa di fagioli :-)
Non sempre. Anche se resta impresso il famoso..."dopo un mese arriva
Zimermann, che, come dicono i giovani, non è stato minimamente cagato da
nessuno"...
dR


title: Libri di musica

text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote:
>
>
> Hai letto le recensioni di Truffaut? Lo dico senza intento polemico, eh.
No, non le ho mai lette. Meglio prima o dopo i pasti?
>
>
> > Sempre, quando si parla di arte: non succede solo con la musica.
>
> Ahi  ahi, signora Longari...era partita cosě bene...:-))
Chiedo la domanda di riserva  :-)
L.


title: Libri di musica

text:
Leonardo Polato <
l_po...@virgilio.it
> wrote in message
1hftb38.mqojge1n0flmgN%l_po...@virgilio.it...
> No, non le ho mai lette. Meglio prima o dopo i pasti?
Quando vuoi, sono gradevolissime. Se si tratta di un film che non hai visto,
non solo puoi leggerle lo stesso (è assolutamente alieno da complicazioni
fini a se stesse, a volte addirittura un po' sbrigativo, anche se non
semplicista) ma ti fanno venir la voglia di andarlo a cercare, di
recuperarlo in qualche modo.
E' un bel esempio di recensore puro, che riesce a parlare a tutti
comunicando una sterminata passione per il cinema. Perfetto per il contesto
del quotidiano o della rivista, già meno appropriato in quello della rivista
specialistica (cosa che sapeva e riconosceva lui stesso).
A mio avviso facciamo un po' di confusione quando parliamo di letteratura
critica. Ce ne sono diverse forme possibili, sono tutte utili e più che
legittime purché siano praticate bene. Truffaut non sarebbe mai stato di
grado di scrivere uno studio, un saggio critico vero e proprio seguendo un
metodo coerente; le sue recensioni sono spesso e volentieri le intuizioni di
un signore del mestiere. Non era quel tipo di esperto di cinema. Certo,
sapeva fare il cinema come pochi altri, e ne parlava con competenza e
passione (già questa è una combinazione difficile; Godard, per esempio, che
pure passa per intellettuale, è un grande regista ma non scrive bene la metà
di Truffaut). Trovo controproducente voler per forza mettere in competizione
queste varie competenze, tutte necessarie. Il saggista che conduce uno
studio in modo rigoroso è più che utile, non solo in sede storica, quando fa
bene il proprio lavoro. Il recensore da quotidiano fa necessariamente uso di
un linguaggio più diretto e di un materiale meno approfondito, meno
rigoroso, ha nella stessa misura una sua ragione di essere; purtroppo nella
pubblicistica italiana è una figura in via d'estinzione. In ogni caso, di
fronte al linguaggio complesso bisognerebbe chiedersi, imho, se è necessario
perché è complessa la materia e articolato l'approccio, anziché concludere
subito che è pura esibizione.
Imho, lo ribadisco. :-))
dR


title: Libri di musica

text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote:
> Leonardo Polato <
l_po...@virgilio.it
> wrote in message
> 1hftb38.mqojge1n0flmgN%l_po...@virgilio.it...
>
> > No, non le ho mai lette. Meglio prima o dopo i pasti?
>
> Quando vuoi, sono gradevolissime. Se si tratta di un film che non hai visto,
> non solo puoi leggerle lo stesso (è assolutamente alieno da complicazioni
> fini a se stesse, a volte addirittura un po' sbrigativo, anche se non
> semplicista) ma ti fanno venir la voglia di andarlo a cercare, di
> recuperarlo in qualche modo. (...)
>  In ogni caso, di
> fronte al linguaggio complesso bisognerebbe chiedersi, imho, se è necessario
> perché è complessa la materia e articolato l'approccio, anziché concludere
> subito che è pura esibizione.
Non posso che essere d'accordo con te su tutto il post e, anzi, sono
lieto di esserlo. Ci sono settori dello scibile umano in cui il
linguaggio complesso è accettato altri no. Eppure in ogni campo è
concepibile un livello di profondità di analisi, di introspezione tali
per cui il lessico quotidiano si rivela insufficiente. Arbasino, quando
gli rimproveravano di scrivere difficile sui giornali, rispondeva che
lui trovava terrbilmente tecniche e specialistiche le cronache delle
partite di calcio, però nessuno se ne lamentava.
E comunque è vero che hanno ragione di esistere vari livelli di critica
(diffido un pò di  quelle da "copertina dei dischi", comunque...)
Ti ringrazio per il bel post, se Truffaut fa venir voglia di vedere i
filem di cui parla, tu fai venire voglia di leggere le recensioni di
Truffaut!  :-)
L.


title: Libri di musica

text:
Leonardo Polato <
l_po...@virgilio.it
> wrote in message
1hfultl.1ymmp8lftwxs2N%l_po...@virgilio.it...
> E comunque è vero che hanno ragione di esistere vari livelli di critica
> (diffido un pò di  quelle da "copertina dei dischi", comunque...)
Beh, in quel caso non hai torto, decisamente.
> Ti ringrazio per il bel post, se Truffaut fa venir voglia di vedere i
> filem di cui parla, tu fai venire voglia di leggere le recensioni di
> Truffaut!  :-)
Grazie di cuore. Non potevi farmi miglior complimento.
E davvero, dai un occhio a quelle recensioni. In genere tutto quel che ha
scritto (non molto) è interessante.
dR


title: Libri di musica

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse jk

io sto leggendo la Historia da musica portuguesa di Joao de Freitas Branco
che è scritto in linguaggio abbordabilissimo da chiunque... ehm... da
chiunque sappia il portoghese... dovrebbero tradurlo in italiano (ma dubito
che lo faranno vista la limitatezza del pensiero italianocentrico), è
davvero splendido.... ho imparato un sacco di cose e sfido chiunque qua sul
ng a conoscere qualcosa dell'universo musicale portoghese e invece è davvero
interessante e presenta pure notevoli parallelismi con quello italiano...
insomma merita davvero...
D.


title: Un amico mi ha spedito due nastri...-.

text:
>
>Voi mi conoscete: sono musicalmente ignorantissima e non ne so
>parlare. Inoltre mi e' piu' facile fare battute che raccontare
>emozioni ma questa volta glie lo devo, anche se non so che pesci
>pigliare.
>Aiutatemi voi.
>
>Quella che segue non e' la classifica, ma l'ordine dei pezzi sul
>nastro.
>
>Allora:
>C. de Morales, Parce mihi domine con improvvisazioni al sax di Jan
>Garbarek. Beh, non ho parole. Una sorpresa emozionante, da ascoltare e
>riascoltare all'infinito. Amo molto il sax, ma lo amo nel jazz: non mi
>sarei mai aspettata un risultato del genere con musiche del '500.
>Pole position?
>
>Haendel:
>Serse: Ombra mai fu
>
>tremare le vene dei polsi e che non mi ha spinta a conoscerlo meglio:
>ma qui, altro pianeta! Melodie splendide e quella voce, quella voce
>che trapassa l'anima.
Io ho voluto il Largo di Haendel come musica nuziale, figurati un po'....
>
>Bach - Corale per ten. e orch. dalla cantata bwv140. Secondo me il mio
>amico in fondo mi odia: come posso commentare bach senza cadere nel
>gia' detto?
>
>S.L.Weiss. Ciaccona per liuto. Molto bello pure questo, ma mi prende
>piu' la testa che l'emozione.
>
>A.Vivaldi: Concerto in sol- per 2 violoncelli e orch.
>a volte v. mi sembra stucchevole: non qui. Mi viene suggerito:
>progressione armonica formidabile. Che cosa sia la progressione
>armonica non lo so molto bene, ma quei due violoncelli parlano, vi
>assicuro.
>
>A questo punto mi accorgo di essermi distratta. Devo tornare indietro,
>riascoltare, riprendere le fila della musica. Marais e Boyce non mi
>prendono. Riascolto di nuovo e riseguo le nuvole: no, non ci siamo,
>non mi catturano. ultima posizione.
>
>J.D.Heinichen - Concerto in fa + S234. E qui non mi distraggo nemmeno
>per un secondo.
>
>Ragazzi, chiedetemi perche' non mi sta piacendo l'idiota di
>dostoevskij o perche' mi e' piaciuto moltissimo il deserto dei tartari
>e, se ne ho voglia, ve lo spiego benissimo: le parole le trovo. Ma non
>chiedetemi perche' diavolo adesso, prima di andare a dormire, vado a
>riascoltarmi di corsa questo egregio signor Heinichen, mai sentito
>nominare prima, perche' le parole non le trovo proprio.
>
>buonanotte a tutti.
>franz
>
Bah...mi sa tanto che la prossima crapula non la faremo a Genova ma a Bolzano.
Solo non vorrei fare la corte a un tiratore scelto tirolese ( Schutzen si
chiamano quei baldi giovani ? )
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
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title: Bellissimo Mendelssohn su 3 Sat

author: piero

text:
Ieri sera in prima serata un documentario nuovissimo datato 2009.
Al termine Sogno di una notte di mezza estate.


title: [OT] La grave sottovalutazione del comunismo

author: Achting

text:
Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng.
Hanno un atteggiamento alla struzzo. preferiscono parlare di qualsiasi ot
(usanza comune da quetse parti)  o  impuntarsi su argomenti triti e
ritriti, o raschiare il fondo del barile, pur di fingere di ignorare di
fronte a quale immane pericolo ci troviamo davanti: la sottovalutazione
comunista.
Lo stesso Popper avava gią individuato questo atteggiamento:
^^^^^^^^
Ora, dagli anni Venti agli anni Cinquanta, i comunisti di tutto il mondo e
molte altre persone hanno applaudito la politica di Lenin e poi quella di
Stalin. Centinaia di migliaia di uomini si sono arruolate nelle file
dell'Internazionale comunista delle sezioni locali del 'partito mondiale
della rivoluzione'. Negli anni Cinquanta-Settanta altre centinaia di
migliaia di uomini hanno incensato il Grande timoniere della Rivoluzione
cinese e hanno tessuto le lodi del Grande balzo in ayanti della Rivoluzione
culturale. Per giungere a tempi ancora piu recenti, l'ascesa al otere di
Pol Pot e' stata salutata da un diffuso entusiasmo. Molti risponderanno che
'non sapevano'.
Ed e' vero che non era sempre facile sapere, poiche i regimi comunisti
avevano fatto del segreto uno dei loro mezzi di difesa preferito', Ma,
spesso, quest'ignoranza era solo il risultato di una cecita'dovuta alla
fede militante: fin dagli anni Quaranta e Cinquanta infatti, molti
accadimenti erano noti e inconfutabili.
^^^^^^^^


author: Giovanni Lavena

text:
                    Achting ha scritto:
> Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng.
>
> Hanno un atteggiamento alla struzzo. preferiscono parlare di qualsiasi ot
> (usanza comune da quetse parti) o impuntarsi su argomenti triti e
> ritriti, o raschiare il fondo del barile, pur di fingere di ignorare di
> fronte a quale immane pericolo ci troviamo davanti: la sottovalutazione
...delle stagioni concertistiche. Effettivamente, basterebbe poco: un
piccolo post per segnalare, anche con una battuta, i concerti più
interessanti che ci sono in giro o quelli cui abbiamo assistito. Diciamo
sempre che la musica vera è quella dal vivo e poi parliamo sempre di dischi!
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Giuseppe

text:
"Achting" <
achting@media_net.com
> ha scritto nel messaggio
news:376e03F...@individual.net...
> Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng
che si leggeranno grazie a te i versetti dal 20 al 30 dell'Eneide...
( ma non è che ci sono problemi di copyright?...bho!!)
andiamo avanti:
"""""""
Hinc populum late regem belloque superbum
venturum excidio Libyae: sic volvere Parcas.
Id metuens veterisque memor Saturnia belli,
prima quod ad Troiam pro caris gesserat Argis
( necdum etiam causae irarum saevique dolores
exciderant animo; manet alta mente repostum
iudiciurum Paridis spretaeque iniura formae
et genus invisum et rapti Ganymedis honores)
his accensa siper iactores aequore toto.
""""""
G.


text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z48Z114Z26Y1...@usenet.libero.it...
>
> ...delle stagioni concertistiche. Effettivamente, basterebbe poco:
un
> piccolo post per segnalare, anche con una battuta, i concerti più
> interessanti che ci sono in giro o quelli cui abbiamo assistito.
Diciamo
> sempre che la musica vera è quella dal vivo e poi parliamo sempre di
dischi!
Quoto...
Non c'è cosa piu' emozionante che ascoltare un concerto o un'opera dal
vivo..
Ma anche i cd servono...
Li metti quando vuoi..insomma sono utili anche loro.
G.


author: Luca Logi

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote:
> che si leggeranno grazie a te i versetti dal 20 al 30 dell'Eneide...
> ( ma non è che ci sono problemi di copyright?...bho!!)
> andiamo avanti:
potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure Boezio,
oppure uno dei testi a:
http://www.music.indiana.edu/tml/start.html
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1grvq1y.i471nsfql351N%ll...@dada.it...
>
> potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure
Boezio,
> oppure uno dei testi a:
>
http://www.music.indiana.edu/tml/start.html
>
Mi sa che fra qualche giorno non mi pubblico piu' neanche io:-)))
Ciao
G.


author: Arthur Loggione

text:
On Sat, 12 Feb 2005 16:23:33 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>manet alta mente repostum
>iudiciurum Paridis
Ecco un'altra, assurda, posizione comunista di Virgilio:
La traduzione [rimane serrato nel profondo del cuore il giudizio di
Paride] è un'esaltazione dell'indipendenza della magistratura. Ma si
sa che Paride era una toga rossa.
Diede la mela a Venere, ma Venere, come tutti sanno era strabica. Non
a caso si parla dello strabismo di Venere.
E questo che cosa significa?
Le due pupille non guardavano al centro, ma una era tutta spostata a
sinistra.
Paride, la toga rossa, diede la mela a Venere perché Venere era
strabica e guardava a sinistra.
Basta, per favore, con questo sporco comunista di Virgilio.


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:6gbs01htct2b72jlv...@4ax.com...

Guarda, non so chi tu sia..ma mi piacerebbe conoscerti, sei troppo
simpatico:-))))
Mi hai fatti ridere veramente di cuore per qualche minuto. ( e non sto
scherzando affatto)
Grazie
Giuseppe


text:
On Sat, 12 Feb 2005 16:38:23 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote:
>
>> che si leggeranno grazie a te i versetti dal 20 al 30 dell'Eneide...
>> ( ma non è che ci sono problemi di copyright?...bho!!)
>> andiamo avanti:
>potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure Boezio,
Sant'Agostino nacque a Tagaste, in Tunisia, ed è uno sporco
extracomunitario. Organizzava sbarchi di tunisini con il gommone.
E che cosa c'entra Boezio con Sant'Agostino, scusa? Hai fatto
confusione.
Boezio ha scritto il 'De consolatione philosopiae', mentre è stato
Borghezio, e non Boezio, a scrivere che bisogna marchiare gli
extracomunitari.


author: the Archeopteryx

text:
> Sant'Agostino nacque a Tagaste, in Tunisia, ed è uno sporco
> extracomunitario. Organizzava sbarchi di tunisini con il gommone.
Credo che un giorno o l'altro mi farai morire dal ridere. Se
accadrà, ti vengo a tirare i piedi di notte finché la mia anima non
avrà trovato pace :) Comunque, se anche non sopporto il suo morboso
senso di colpa che ha sempre caratterizzato la sua vita, a suo modo
era un grande. Non fu infatti lui che scrisse "Signore, dammi la
castità, ma non subito"? Almeno così cita Russel (le citazioni di
seconda mano sono sempre pericolosissime, lo so). Questo lo rende
umano e simpatico.
ciao!
C.


author: Filosseno

text:
"Giuseppe" ha scritto
> Hinc populum late regem belloque superbum [...]
Come da subject.
Io appoggio la mozione di Giovanni Lavena, di dedicare l'attenzione a
libretti, magari desunti da opere letterarie, come appunto capita con "Les
Troyens" di Berlioz.
Mi sono procurato l'edizione MYTO diretta da (ovviamente) Rafael Kubelik
(Milano, La Scala 1960).
Purtroppo non c'è il testo. Lo so che comincio a essere molesto con queste
richieste, ma qualcuno sa dove trovarlo?
FdL


text:
"Filosseno" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jKqPd.29317$QG6.5...@twister2.libero.it...

Fermi tutti!!!!!!!!!:-))))))))))
Lunedì mattina debbo andare a  Milano, vado da Ricordi e te lo prendo.
E' un'offerta  che non puoi rifiutare.
Ricorda le mie origini......
( qua ci starebbe bene una parodia del canto di Ulisse...ma non mi va
andarlo a cercare per citarlo non sbagliando e poi..parodiarlo).
Per il discorso della mozione.....gli unici libretti di opere che ho
sono quelli di Riccardo..fate voi..
G.


author: Rodolfo Canaletti

text:
Achting <
achting@media_net.com
> wrote:
> Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng.
Capitolo 1 -
Il lutto sulle conseguenze della guerra
(1) Dhrtarqshtra disse: «O Sanjaya, che cosa hanno fatto i miei figli e
i figli di Pandu dopo essersi riuniti nel luogo santo di Kuruksetra,
pronti ad attaccar battaglia?»
(2) Sanjaya disse: «O Re, dopo avere osservato l'esercito dei figli di
Pandu schierato in ordine di combattimento il Re Duryodhana si avvicina
al suo maestro e gli rivolge queste parole:
(3) "Osserva, o maestro, il potente esercito dei figli di Pandu disposto
in modo così strategico dal tuo intelligente allievo Dhrstadyumna, il
figlio di Drupada. (4) Vedi questi valorosi arcieri che in combattimento
eguagliano Bhima e Arjuna? E quanti grandi guerrieri come Yuyudhana,
Virata e Drupada? (5) Dhrstaketu, Cekitana, Kasirahja, Purujit,
Kuntibhoja Saibya e tanti altri ancora, tutti grandi guerrieri eroici e
potenti. (6) Guarda il grande Yudhamanyu, il potentissimo Uttamauja,
Abhimanyu figlio di Subhadra e i figli di Draupadi, sono tutti valorosi
combattenti sul carro. (7) O migliore tra i brahamani, lascia che ti
dica ora quali abilissimi capi comandano il mio esercito (8) Ci sono
guerrieri famosi per aver riportato come te la vittoria in tutti i loro
combattimenti: Bishma, Karna, Krpa, Asvatthama, Vikarna e Bhurisrava il
figlio di Saumadatta (9) E ancora altri numerosi eroi sono pronti a
sacrificare le loro vite per me. Sono tutti ben armati, tutti maestri
nell'arte militare (10) Non si possono misurare le nostre forze,
protette perfettamente dall'anziano Bishma, mentre le forze dei Pandava
protette con cura da Bhima, sono limitate. (11) Ora, tutti voi dai
vostri rispettivi posti di combattimento, date tutto il vostro aiuto al
grande patriarca Bhisma".
"
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


text:



Dènghiu.
Fu un grande ma grande, concordo.
Le 'Confessioni' di Sant'Agostino è un libro profondo, divertente e di
facile lettura. Uno dei libri fondamentali della Storia Della
Letteratura.
La sua concezione del tempo, poi, è ancora oggi insuperata.
Riguardo alla citazione che dici la ricordavo anch'io così.


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:boes01h038tvl0cp8...@4ax.com...
> On Sat, 12 Feb 2005 17:02:54 GMT, the Archeopteryx
> <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> Le 'Confessioni' di Sant'Agostino è un libro profondo, divertente e
di
> facile lettura.
Divertente e di facile lettura?
Non è che confondi?
G.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 17:28:07 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>(1) Dhrtarqshtra disse: «O Sanjaya, che cosa hanno fatto i miei figli e
>i figli di Pandu dopo essersi riuniti nel luogo santo di Kuruksetra,
>pronti ad attaccar battaglia?»
Ah be' certo: il grande Bhagavad Gita.
La mia traduzione, nella Biblioteca Adelphi nr 65, è leggermente
diversa da quella che hai riportato tu:
Un'esempio del Canto I, primo paragrafo, a confronto con il tuo:
1) Dhrtarastra disse:
<<Radunati nel campo sacro, Nel Kuruksetra, impazienti di combattere,
che fanno i miei uomini o Sanjaya, e quelli di Pandu?>>
Traduzione di Bianca Candian - Adelphi 1976


text:
On Sat, 12 Feb 2005 18:31:58 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>
>
>> Le 'Confessioni' di Sant'Agostino è un libro profondo, divertente e
>di
>> facile lettura.
>
>Divertente e di facile lettura?
>Non è che confondi?
No, no. Divertente e di facile lettura. E profondo. Forse ci sono
alcuni brani, tipo quello sul manicheismo, che sono un po' datati. Ma
è un libro che sta alla pari con 'Le confessioni' di Rousseau.


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:0kfs01hrntg0nllfk...@4ax.com...

Lo ritiro fuori e provo a rileggerlo.
Ti saprò dire.
Onestamente ricordavo diversamente.
G.


text:
> No, no. Divertente e di facile lettura. E profondo. Forse ci sono
>  alcuni brani, tipo quello sul manicheismo, che sono un po'
> datati. Ma è un libro che sta alla pari con 'Le confessioni' di
> Rousseau.
Beh, io stavo aspettando nella tana per vedere che succedeva; ho
tuttora il dubbio che tu stia celiando e siccome sono un tipo
farlocco e casco in tutte le trappole, tacevo. Ma sono parziale,
perché appena sento il più lontano odore di senso di colpa mi
irrigidisco e divento quasi intransigente. Ammiro e rispetto
l'intelligenza e non vi son dubbi che Agostino sia - forse non
direttamente - uno dei fondatori della nostra civiltà; ma il mio
solito test "vorrei essere lui?" non lo passa, come persona mi è
piuttosto antipatico e la citazione che avevo a mia volta riportato
è uno dei suoi pochi spiragli di umanità IMHO.
ciao!
C.


text:
Arthur Loggione <
arthur.log...@katamail.com
> wrote:
> On Sat, 12 Feb 2005 17:28:07 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >(1) Dhrtarqshtra disse: «O Sanjaya, che cosa hanno fatto i miei figli e
> >i figli di Pandu dopo essersi riuniti nel luogo santo di Kuruksetra,
> >pronti ad attaccar battaglia?»
>
> Ah be' certo: il grande Bhagavad Gita.
>
> La mia traduzione, nella Biblioteca Adelphi nr 65, è leggermente
> diversa da quella che hai riportato tu:
Certamente! La mia e' la traduzione in Italiano (fatta da me :-((( ) di
una traduzione inglese.
Ciao
Rudy



author: Zazie-la-peste

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1grvq1y.i471nsfql351N%ll...@dada.it...
> potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure Boezio,
> oppure uno dei testi a:
>
http://www.music.indiana.edu/tml/start.html
NO
Boezio NO
č una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
Z


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:efcs019a93rdd1pfi...@4ax.com...
> >potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure Boezio,
>
> Sant'Agostino nacque a Tagaste, in Tunisia, ed è uno sporco
> extracomunitario. Organizzava sbarchi di tunisini con il gommone.
giusto
vergogna
> Boezio ha scritto il 'De consolatione philosopiae', mentre è stato
> Borghezio, e non Boezio, a scrivere che bisogna marchiare gli
> extracomunitari.
Boezio ha scritto un sacco di cose sul monocordo
Qualcuno sosteneva si dovesse leggere per imparare le posizioni del violino
(dalla seconda in su)
:-)
Z


text:
> NO Boezio NO è una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
Mia cara Z, sono sempre più stupefatto... Ma c'è alle volte qualcosa
che sfugge alla tua enciclopedica cultura, a parte i libri contabili
di Veronica? :))))
C.


text:


Io non sono cattolico, ma considero 'Le confessioni', dal punto di
vista letterario uno dei libri più belli di sempre.
Sul fatto della simpatia, nemmeno Rousseau era troppo simpatico. O
altri giganti che si sono cimentati nei libri di 'confessioni', tipo
Goldoni o Casanova.
 'Le confessioni' sono un libro meraviglioso. Di solito, quando
scherzo, si capisce perché alla fine o all'inizio inserisco una
battuta. Ameno, credo che sia una battuta.
Eppoi nemmeno io adoro la persona Sant'Agostino o condivido le sue
conclusioni. Ma averne dei libri così.
Per tornare IT prendi le memorie di Lorenzo Da Ponte: sono inventate
di sana pianta e - udite, udite - parla di Mozart soltanto una volta.
Di straforo.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 17:42:36 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>> Ah be' certo: il grande Bhagavad Gita.
>>
>> La mia traduzione, nella Biblioteca Adelphi nr 65, è leggermente
>> diversa da quella che hai riportato tu:
>
>Certamente! La mia e' la traduzione in Italiano (fatta da me :-((( ) di
>una traduzione inglese.
>
Ma complimentissimi. Io dicevo 'leggermente' diversa perché
trattandosi di un'altra lo è per forza: diversa.
Ma la tua è ottima. Per quanto posso giudicare io. Ottima.


text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Certamente! La mia e' la traduzione in Italiano (fatta da me :-((( ) di
> una traduzione inglese.
Parola torna indre': ho anche la mia traduzione, ma quella che ho
inviato e' la traduzione italiana che si trava sul sito (credo
ufficiale) della bhagavad gita, dove vi sono le traduzioni in un
grandissimo numero di lingue, compreso l'italiano.
http://www.bhagavad-gita.org/
Scusate per l'errore.



text:
On Sat, 12 Feb 2005 18:40:26 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Ma
>> è un libro che sta alla pari con 'Le confessioni' di Rousseau.
>
>
>Lo ritiro fuori e provo a rileggerlo.
>Ti saprò dire.
>Onestamente ricordavo diversamente.
Se, come ripeto, ci riferiamo al genere delle 'Confessioni', che in
letteratura ha svariati tentativi, quello di Sant'Agostino è sublime.
Le confessioni, quel tipo di letteratura basata sull'autobiografismo o
le memorie non è facile. Da una parte si inventa di sana pianta
(Casanova, Da Ponte) dall'altra si rischia di annoiare.
Senza considerare il problema della sincerità: problema non facile.
Le confessioni di Rousseau e quelle di Sant'Agostino sono due pilastri
fondamentali. Se uno apprezza il genere.
Le memorie di Lorenzo Da Ponte sono più scorrevoli. Piene di donnine,
di duelli, di vizi e stravizi. Ma sono noiose, inconsistenti. Di così
facile lettura da risultare pesanti.
E poi, difficilmente, si perdona a Da Ponte di non avere parlato di
Mozart che con brevi accenni.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 17:43:01 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>> potresti pubblicare piuttosto il De Musica di S. Agostino oppure Boezio,
>> oppure uno dei testi a:
>>
http://www.music.indiana.edu/tml/start.html
>
>NO
>Boezio NO
>č una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
Qui, a meno di non cambiare idea fra un paio d'anni (nel caso dovessi
tornarci sopra) non posso che concordare. Una palla mostruosa. E' un
peccato perché la persona č stata condannata ingiustamente.
Magari Boezio (tolgo il magari) era piů simpatico di Sant'Agostino: ma
letterariamente l'uno esalta. Boezio deprime.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 17:43:01 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>Boezio ha scritto un sacco di cose sul monocordo
>Qualcuno sosteneva si dovesse leggere per imparare le posizioni del violino
>(dalla seconda in su)
>:-)
Dici che Veronica si ricorderà ancora?


author: Schillogeno

text:
On 12 Feb 2005 13:17:56 GMT, Achting <
achting@media_net.com
> wrote:
>Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng.
>
>Hanno un atteggiamento alla struzzo.
Altri, invece, hanno un atteggiamento alla stronzo.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:jhrPd.532802$b5.24...@news3.tin.it...
> > NO Boezio NO č una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
>
> Mia cara Z, sono sempre piů stupefatto... Ma c'č alle volte qualcosa
> che sfugge alla tua enciclopedica cultura, a parte i libri contabili
> di Veronica? :))))
io non so una cippa.
le repliche me le suggerisce Veronica.
Z
PS su Boezio ho dato un esame: in questo specifico caso, pessonalmente di
pessona mi sento di
assicurare che č una palla galattica.


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:0tgs0118rbtl7o65t...@4ax.com...
> Le confessioni di Rousseau e quelle di Sant'Agostino sono due pilastri
> fondamentali. Se uno apprezza il genere.
palla per palla, meglio Chateaubriand
Z


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:0kfs01hrntg0nllfk...@4ax.com...
> 'Le confessioni' di Rousseau.
Insopportabile
Z


text:
"Filosseno" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jKqPd.29317$QG6.5...@twister2.libero.it...
> Purtroppo non c'è il testo. Lo so che comincio a essere molesto con queste
> richieste, ma qualcuno sa dove trovarlo?
CHOEUR
Ha! ha!
Après dix ans passés dans nos murailles,
Ah! quel bonheur de respirer
L'air pur des champs, que le cri des batailles
Ne va plus déchirer.
(Jeunes garçons et enfants accourant avec des débris d'armes à la main)
Que de débris! - Un fer de lance!
Je trouve un casque! - Et moi, deux javelots!
Voyez, ce bouclier immense!
Il porterait un homme sur les flots.
Quels poltrons que ces Grecs!
http://www.hberlioz.com/BerliozLibretti/acte1.htm
Z


text:
> PS su Boezio ho dato un esame: in questo specifico caso,
> pessonalmente di pessona mi sento di assicurare che è una palla
> galattica.
Eh, ti ha detto bene... a me per l'esame di storia della filosofia
occidentale è capitata una prof fissata con lo scetticismo che
BTW io non reggo per la sua sprezzante distruttività. La parte
monografica dell'esame è stata una tortura, anzi no, perché alla
fine non ho fatto l'orale. Se riprenderò la facoltà lo lascio per
ultimo in attesa o che cambi area di ricerca o che vada in pensione
o che io possa cambiare cattedra.
ciao!
C.


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:rlsPd.880574$35.33...@news4.tin.it...
>Se riprenderņ la facoltą lo lascio per
> ultimo in attesa o che cambi area di ricerca o che vada in pensione
> o che io possa cambiare cattedra.
Questo non č nulla in confronto a ciņ che ho dovuto subire per l'esame su
Boezio.
Strimpellare un vero monocordo e spiegarne il funzionamento.
In latino.
(giuro)
Z


text:
> Sul fatto della simpatia, nemmeno Rousseau era troppo simpatico.
> O altri giganti che si sono cimentati nei libri di 'confessioni',
>  tipo Goldoni o Casanova.
Eh, sfondi una porta aperta. Io non so scindere la persona da quel
che predica e infatti non sopporto manco Rousseau :) La nostra
cultura ha totalmente separato le idee dalle persone che le
esprimono; questo per me è un gran male ma per fortuna altrove non
funziona così.
Le uniche eccezioni a questa mia antipatia le lascio alla musica.
Penso che Bach avesse un carattere di cacca però... era Lui e lo amo
lo stesso! E riesco pure a trovare simpatico Wagner per I maestri
cantori.
ciao!
C.


text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:FosPd.29480$QG6.5...@twister2.libero.it...
>
> Strimpellare un vero monocordo e spiegarne il funzionamento.
> In latino.
> (giuro)
In latino?
ma a che scuola hai dato questo esame?
G.


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto
nel messaggio news:MosPd.880586$35.33...@news4.tin.it...
>
> Le uniche eccezioni a questa mia antipatia le lascio alla musica.
> Penso che Bach avesse un carattere di cacca
poverino!!!!!!!
> lo stesso! E riesco pure a trovare simpatico Wagner per I maestri
> cantori.
>
Solo?
G.


text:
> poverino!!!!!!!
Me o Lui? :)))))))
> Solo?
"Solo" nel senso di: "solo Wagner riesci a sopportare?" Mica ho
capito :(((


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto
nel messaggio news:5ssPd.880596$35.33...@news4.tin.it...
> > poverino!!!!!!!
>
> Me o Lui? :)))))))
poverino lui...:-))
>
> > Solo?
>
> "Solo" nel senso di: "solo Wagner riesci a sopportare?" Mica ho
> capito :(((
No, solo i Maestri?
G.


text:
> In latino? ma a che scuola hai dato questo esame?
Al "De Sade Institute" diretto dal celeberrimo polifonista Frisinsky
(vabbè, in questo momento sono emozionalmente coinvolto...).


text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3772aaF...@individual.net...
> > Strimpellare un vero monocordo e spiegarne il funzionamento.
> > In latino.
> > (giuro)
>
> In latino?
> ma a che scuola hai dato questo esame?
Un'università francese.
Lascia perdere.
Bisognava imparasi intere pagine di Boezio a memoria (io in latino non
riesco a improvvisare, francamente)
Il monocordo, poi, glie l'ho scassato.
Volevano chiedermi i danni.
Ho avuto una vita universitaria movimentata.
Z


text:
On Sat, 12 Feb 2005 18:56:40 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>
>> Le confessioni di Rousseau e quelle di Sant'Agostino sono due pilastri
>> fondamentali. Se uno apprezza il genere.
>
>palla per palla, meglio Chateaubriand
Con 'Memorie dall'oltretomba?'. Ah no, questo č trappo. Questo č
trappismo.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 18:56:39 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>
>"Arthur Loggione"
>> 'Le confessioni' di Rousseau.
>
>Insopportabile
Sublime.
>Insopportabile
Lascio sempre l'ultima parola a una Signora.


text:
> poverino lui...:-))
Vabbè, approfondiamo: "poverino lui che aveva [realmente] un
caratteraccio" o "poverino lui, che lo maltratti"? :)))))))))
> No, solo i Maestri?
Ebbene sì, ma me ne vergogno. Da qualche parte ho un saggio di Mila
su Wagner in cui scrisse una cosa che mi colpì. Ora non l'ho
sottomano, ma il senso era che Wagner si comprende e si
approfondisce parallelamente all'esperienza di vita anche perché i
vari personaggi hanno una forte connotazione archetipica (e questa
seconda caratteristica è certamente più riconoscibile). L'idea mi ha
colpito perché per certi aspetti la mia esperienza esistenziale è
abbastanza squilibrata - un po' di "titanismo" non mi avrebbe fatto
male - e guarda caso Wagner in linea di massima non tocca la mia
anima. Certo, il Trist'ano e Isotta (non è un lapsus calami, è che
non so resistere...) è grande e ha dei momenti straordinari. E nel
Crepuscolo, tutto quel che va da "Zu neuen Taten..." a quando
Sigfrido e Brunilde si scambiano "Heil dir..." mi fa correre il
brivido lungo la schiena. Credo che sia Musica sublime,
inarrivabile. Ma sono momenti relativamente isolati. Invece con "I
maestri cantori" per me è gioia allo stato puro dall'inizio alla
fine, forse perché Wagner lì non è proprio sé stesso. Forse la
componente di "sfida" all'ortodossia musicale che lo circondava gli
fece tirare fuori il polifonista che magari non sarebbe mai stato,
non so. Ma come dissi qui sul NG, scavalca qualche secolo di storia
della musica e va a dare la mano ai grandi polifonisti antichi che
tanto amo, pur con tutte le prospettive armoniche che aveva
contribuito lui stesso ad aprire e senza rinnegare il suo
linguaggio. Il pezzo della rissa notturna sulla partitura fa
veramente impressione, non parliamo dell'ascolto...
Forse, nella mia vecchiaia e se avrò nel frattempo "vissuto" di più
(non in senso biologico, dico) le parole di Mila acquisteranno
significato, non so. Per ora la vedo così.
ciao!
C.


text:
> Ho avuto una vita universitaria movimentata.
Autobiogràfati pubblicamente qui e ora, muoio dalla curiosità.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 19:32:39 GMT, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>Certo, il Trist'ano e Isotta (non č un lapsus calami
No, č un lapsus culami.


author: katzenkraut

text:
Filosseno ha scritto:
> ...... Troyens" di Berlioz.
> Purtroppo non c'è il testo. Lo so che comincio
> a essere molesto con queste richieste, ma qualcuno
> sa dove trovarlo?
> FdL
chiedilo all'aptetyx
http://iamc.altervista.org/utenti/apteryx/msg/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> No, è un lapsus culami.
Se tu fossi una bella ragazza chiederei la tua mano.


text:


L'accorderei volentieri. Basta che poi non me la perdi quando vai a
esplorare tutte quelle grotte.


text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:7cls01tuucchd88bk...@4ax.com...
> >palla per palla, meglio Chateaubriand
>
> Con 'Memorie dall'oltretomba?'. Ah no, questo č trappo. Questo č
> trappismo.
sě, č trappismo allo stato puro.
tutta inventata, eh, quella roba.
sotto effetto di una decina di litri di trappista, immagino
Z


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:nSsPd.533193$b5.24...@news3.tin.it...
> Autobiogràfati pubblicamente qui e ora, muoio dalla curiosità.
fossi pazza.
aspiro a una vecchiaia tranquilla, io
Z


author: La piccola anestesista desfluorata

text:
> L'accorderei volentieri. Basta che poi non me la perdi quando vai a
> esplorare tutte quelle grotte.
LOL, sempre più grande!


text:
> fossi pazza.
> aspiro a una vecchiaia tranquilla, io
Ti proteggerò io, non hai scuse :)


text:
> Ti proteggerò io, non hai scuse :)
Ooooopssss solita confusione delle identità sul client di mail ma
sono sempre io :)


text:
"Zazie-la-peste" ha scritto:
http://www.hberlioz.com/BerliozLibretti/acte1.htm
Grazie mille a te e a chi mi ha contattato in pvt.
FdL


author: Kairaddin

text:
Il Sat, 12 Feb 2005 18:21:42 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
ha scritto:
>>Hanno un atteggiamento alla struzzo.
>
>Altri, invece, hanno un atteggiamento alla stronzo.
Un paralellelismo c'e'.
L'uovo.
Kairaddin


text:
> Magari Boezio (tolgo il magari) era più simpatico di
> Sant'Agostino: ma letterariamente l'uno esalta. Boezio deprime.
Tutto sommato hai ragione, consoliamoci con la filosofia.


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:6ftPd.880990$35.33...@news4.tin.it...
> Ooooopssss solita confusione delle identità sul client di mail ma
> sono sempre io :)
LOL, l'avevo capito.
Hai dei nick spassosi
Z


author: Sancio (fu Woland)

text:
"Achting" <
achting@media_net.com
> ha scritto nel messaggio
news:376e03F...@individual.net...
> Prendiamo ad esempio alcuni partecipanti a questo lodevole ng.
>
> Hanno un atteggiamento alla struzzo. preferiscono parlare di qualsiasi ot
> (usanza comune da quetse parti)
non dirci cornuti, o bue.
>  o  impuntarsi su argomenti triti e
> ritriti, o raschiare il fondo del barile, pur di fingere di ignorare di
> fronte a quale immane pericolo ci troviamo davanti: la sottovalutazione
> comunista.
ecco, questa frase proprio non mi riesce di capirla, potresti spiegare a
parole tue quello che avresti voluto dire in una lingua più evoluta e
complicata che tu sicuramente non conosci qual è, per esempio, l'italiano.
> Lo stesso Popper avava già individuato questo atteggiamento:
>
>
> ^^^^^^^^
>
> Ora, dagli anni Venti agli anni Cinquanta, i comunisti di tutto il mondo e
> molte altre persone hanno applaudito la politica di Lenin e poi quella di
> Stalin. Centinaia di migliaia di uomini si sono arruolate nelle file
> dell'Internazionale comunista delle sezioni locali del 'partito mondiale
> della rivoluzione'. Negli anni Cinquanta-Settanta altre centinaia di
> migliaia di uomini hanno incensato il Grande timoniere della Rivoluzione
> cinese e hanno tessuto le lodi del Grande balzo in ayanti della
> Rivoluzione
> culturale. Per giungere a tempi ancora piu recenti, l'ascesa al otere di
> Pol Pot e' stata salutata da un diffuso entusiasmo. Molti risponderanno
> che
> 'non sapevano'.
> Ed e' vero che non era sempre facile sapere, poiche i regimi comunisti
> avevano fatto del segreto uno dei loro mezzi di difesa preferito', Ma,
> spesso, quest'ignoranza era solo il risultato di una cecita'dovuta alla
> fede militante: fin dagli anni Quaranta e Cinquanta infatti, molti
> accadimenti erano noti e inconfutabili.
>
> ^^^^^^^^
Dove?
 voglio dire se si cita Popper sarebbe carino indicare a quali si scritti
bisogni risalire per interpretare un po' più intelligentemente il suo
pensiero, poi il fatto che sia condivisibile o meno è u altro paio di
maniche, Popper, quello si, era diciamo così, un po' più profondo nelle sue
affermazioni.
--
Sancio Panza
"In altre parole la nostra colpa di padri consisterebbe in questo: nel
credere che la storia  non sia e non possa essere che la storia borghese."
P.P. Pasolini


text:
> LOL, l'avevo capito. Hai dei nick spassosi
Urk, mi stupisci sempre più, non pensavo qualcuno cogliesse il
doppio senso. Non sapevo conoscessi il desfluorano, io ho una vera
passione per l'anestesiologia e se avessi fatto medicina mi sarei
specializzato in anestesiologia, ma parlarne con qualcuno qui.... WOW!


text:
Arthur Loggione <
arthur.log...@katamail.com
> wrote:
> E che cosa c'entra Boezio con Sant'Agostino, scusa? Hai fatto
> confusione.
>
> Boezio ha scritto il 'De consolatione philosopiae', mentre è stato
> Borghezio, e non Boezio, a scrivere che bisogna marchiare gli
> extracomunitari.
E chi lo ha scritto il "De institutione musica", di grazia? mia nonna?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> Boezio NO
> č una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
sempre meglio di berlusconi



text:
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:GYtPd.881157$35.33...@news4.tin.it...
> Urk, mi stupisci sempre più, non pensavo qualcuno cogliesse il
> doppio senso. Non sapevo conoscessi il desofluorano, io ho una vera
> passione per l'anestesiologia e se avessi fatto medicina mi sarei
> specializzato in anestesiologia, ma parlarne con qualcuno qui.... WOW!
le mie preferenze vanno però all' isofluorano, il desfluorano può causare
aritmìa cardiaca
Z
PS. Non ho nessuna passione per l'anestesiologia e odio di odio feroce e
mendace tutti i medici, Canaletti escluso.


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1grw4cq.ho91tq15e27lpN%ll...@dada.it...
> > Boezio NO
> > è una palla MOSTRUOSA!!!!!!!!!!!!!!
>
> sempre meglio di berlusconi
non ci piove.
Pur essendo monocorde, Berlusconi non sa suonare il monocordo
Z


text:
> le mie preferenze vanno però all' isofluorano, il desfluorano può
> causare aritmìa cardiaca
Ti prego, sposami :)))))))))


author: Veronica Medina

text:
"Arthur Loggione" <
arthur.log...@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:9hhs0199j470b52t8...@4ax.com...
> On Sat, 12 Feb 2005 17:43:01 GMT, "Zazie-la-peste"
> <
ess...@toujours.it
> wrote:
>
>
>
> >Boezio ha scritto un sacco di cose sul monocordo
> >Qualcuno sosteneva si dovesse leggere per imparare le posizioni del
violino
> >(dalla seconda in su)
> >:-)
>
> Dici che Veronica si ricorderà ancora?
Mi ricordo si' solo che cosa lo leggo a fare se ancora non riesco a passare
dalla prima posizione?  ma mi daro' da fare, e' solo che ho perso un sacco
di tempo cambiando ste corde nuove che mi saltano in continuazione.  E dire
che sto facendo pure ginnastica per evitare il gomito da violinista... tzk!
V.


text:
On Sat, 12 Feb 2005 22:03:03 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Arthur Loggione <
arthur.log...@katamail.com
> wrote:
>
>> E che cosa c'entra Boezio con Sant'Agostino, scusa? Hai fatto
>> confusione.
>>
>> Boezio ha scritto il 'De consolatione philosopiae', mentre è stato
>> Borghezio, e non Boezio, a scrivere che bisogna marchiare gli
>> extracomunitari.
>
>E chi lo ha scritto il "De institutione musica", di grazia? mia nonna?
Chiaro. Ma davo per scontato che fosse così e che non venisse messa in
discussione la serietà del tuo post. Tant'è che la domanda 'E cosa
c'entra?' preludeva a una loggionata. Che andava per conto suo. Se
questo ha portato a far sì che ciò sembrasse una contestazione al tuo
post mi spiace. Ma non era proprio mia intenzione, sicuramente.


author: Marco Marcelli

text:
Zazie-la-peste wrote:
> PS. Non ho nessuna passione per l'anestesiologia e odio di odio feroce e
> mendace tutti i medici, Canaletti escluso.
Anche perche' ormai e' in pensione! :-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


author: Giuseppe Sottotetti

text:
On Sat, 12 Feb 2005 19:32:39 GMT, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> Forse la
>componente di "sfida" all'ortodossia musicale che lo circondava gli
>fece tirare fuori il polifonista che magari non sarebbe mai stato,
Nell'autobiografia Wagner racconta che dopo la sua fallimentare prima
ouverture il nostro si mise a studiare seriamente la musica: il suo
insegnante, il Kantor Weinlig gli fece scrivere moltissime fughe.
"Mi diede appuntamento una mattina per le sette a casa sua per
scrivere lo schema di una fuga sotto i suoi occhi; si dedicò davvero a
me pe tutta la mattinata mentre mi dava per ogni battuta che io
scrivevo istruzioni e consigli attenti: A mezzogiorno mi congedò con
il compito di completare con le voci secondarie il lavoro a casa"
Quando, al termne di due mesi di lavoro sulle fughe Wagner porta al
maestro una fuga doppia. Weinlich gli disse che poteva attaccare la
sua composizione allo specchio perchè lui non aveva più nulla da
insegnargli.
Giuseppe Sottotetti


text:
> non posso, sarei poligama
> in alternativa, posso anestetizzarti, se vuoi :-)
Non sai che gioia mi danno le persone spiritose... peccato per la
poligamia :P