title: [OT] Goethe

text:
 "Giampaolo Bellavite" <
bell...@easynet.it
>
 in thread "Re: Per utilizzare lettere straniere in Windows (era: [OT]
Goethe)" wrote:
>Già, peccato però che se si usa una tastiera italiana, impostando la
>tastiera inglese vengono perduti i tasti àèìòù e tutti quelli non previsti
>da quella tastiera.
Quello sarebbe il meno. Che dire di quei caratteri che vengono
catapultati sul lato opposto della tastiera?
Üpetepetete



title: [OT] Goethe

author: KLAUS

text:
On Sun, 05 Mar 2000 01:21:50 GMT, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>Già, peccato però che se si usa una tastiera italiana, impostando la
>tastiera inglese vengono perduti i tasti àèìòù e tutti quelli non previsti
>da quella tastiera. E penso che sia più conveniente fare un "à" con facilità
>piuttosto che un á....
ma scusa, se hai la tastiera italiana a cosa ti servono i programmi
per fare le lettere accentate ???
>Si potrebbe scegliere di passare dalla tastiera italiana a quella inglese
>premendo Alt+Maiusc ogni volta che dobbiamo scrivere una lettera
>accentata... ma allora è molto più noioso.
C'è anche la possibilità di usare "Enable indicator in taskbar" , che
permette di commutare tra En e It a seconda del tipo di uso che vuoi
fare della tastiera.
La mia svista è stata non aver preso in considerazione l'ipotesi che
qualcuno di voi usasse la tastiera italiana.
imho è troppo ostica da usare se si vuole scrivere qualche programma
(ad es. in C ti mancherebbero le {  } ) e poi sono troppo abituato -
per lavoro - ad usare la tastiera inglese che divento idrofobo se mi
fai scrivere con quella italiana...
Comunque, per chi volesse provarci lo stesso, basta usare la
descrizione che ho fatto, ma ricordarsi di sosituire all'apice ' il
carattere che si trova nella stessa posizione se la tastiera è quella
italiana, ovvero la a accentata: à , mentre il carattere " sta nella
posizione del carattere °, ovvero shift-à.
Ovviamente chi ha la tastiera italiana non ha bisogno di vocali
accentate, ma solo della dieresi e di qualche altro carattere
speciale. In ogni caso concordo che per la tastiera italiana è molto
più semplice usare il programmino che consiglia Giampaolo.
Allegri !
Claudio


title: [OT] Goethe

author: eugenio artioli

text:
Tiziana Pannunzio <ti.pan...@flashnetNOSPAM.it> wrote
>Poi perň ho cominciato a scrivere per
> PianoTime
Ciao,
mi puoi dire se la rivista esce ancora?
L'ho acquistata una volta e poi non la ho pů trovata.
Grazie.
P.S. complimenti per il gufetto
*Perpinchiopinchernacolo*
-------------------------------------
The Necromancer
-------------------------------------


title: [OT] Goethe

author: Giampaolo Bellavite

text:
"KLAUS" <
clc...@rin.tin.it
> ha scritto:
> ma scusa, se hai la tastiera italiana a cosa ti servono i programmi
> per fare le lettere accentate ???
Beh, servono per i nomi stranieri, dove servono accenti strani, umlaut etc.
G.


title: [OT] Goethe

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> Adesso scusate la prosaica domanda: ma perche' molti di noi si devono
> sentire obbligati a scrivere le vocali accentate con l'accento a parte,
> storpiare i nomi tedeschi per evitare umlaut, ecc, quando qui vedo tutto in
> bella grafia? O c'e' qualcuno che non visualizza queste cose?
>
> Ditemi che non e' piu' necessario, perche' questa cosa poi mi rende
> difficile scrivere in un elaboratore di testi.
Un punto che mi sembra sia sfuggito a tutti quanti e' che, per quanto ho
capito della rete e non e' molto, per visualizzare le lettere tedesche
non e' necessario solo che sia possibile di scriverle sul computer degli
altri e di leggerle sul nostro, ma e' necessario anche che siano
accettate dal server altrui, dal nostro server, e da tutti i nodi che
stanno in mezzo nella trasmissione del messaggio.
Ho ricevuto due e-mail dalla stessa persona a distanza di poche ore,
contenenti nel titolo una "ü" (vi e' arrivata questa lettera?) : ebbene,
si vede che devono aver seguito percorsi diversi, ma una e' arrivata a
posto mentre nell'altra la "ü" non si legge.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: [OT] Goethe

author: Tiziana Pannunzio

text:
eugenio artioli <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
> Tiziana Pannunzio <ti.pan...@flashnetNOSPAM.it> wrote
> >Poi però ho cominciato a scrivere per
> > PianoTime
>
> Ciao,
> mi puoi dire se la rivista esce ancora?
certo che esce... :-)
> L'ho acquistata una volta e poi non la ho pù trovata.
la distribuzione in effetti lascia un po' a desiderare... Diciamo che è
più facile trovarla nelle zone centrali delle varie città...
> Grazie.
e di che?
>
> P.S. complimenti per il gufetto
 grassssie!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: Don Giovanni di Malipiero

text:
sto ascoltando alla radio il "Don Giovanni" di Malipiero,
opera decisamente atonale, e ho intuito cosa non va
nell'atonalismo: e' monotono, noioso, non c'e' possibilita'
di contrasto armonico, si priva di una parte importantissima
dello spettro cromatico. L'atonalismo appiattisce tutto, e'
una musica fascista, fascista come l'architettura razionale.
r.


title: Don Giovanni di Malipiero

author: v i n i x ©

text:


Infatti anche il Wozzeck e' monotono, noioso appiattito e anche un po'
fascista.
Ma qualcuno riesce a spiegarmi perche' vi piace cosi' tanto
categorizzare? Io veramente non riesco a comprenderlo. Ma cosa provate?
Un'intima soddisfazione?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
A killer lives inside me,
I can feel him move ...


title: Don Giovanni di Malipiero

author: Riccardo Domenichini

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:

> L'atonalismo appiattisce tutto, e'
> una musica fascista...
mi sfugge il nesso logico
> ...fascista come l'architettura razionale.
oddio, ci andrei un po' cauto con certe categoriche affermazioni...
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"A ragionare con una segreteria telefonica si diventa risponditori
automatici. Non ne vale la pena" [Voltaire]
========================================================================


title: Don Giovanni di Malipiero

author: emf

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
> sto ascoltando alla radio il "Don Giovanni" di Malipiero,
> opera decisamente atonale, e ho intuito cosa non va
> nell'atonalismo: e' monotono, noioso, non c'e' possibilita'
> di contrasto armonico, si priva di una parte importantissima
> dello spettro cromatico.
Siccome la memoria mi inganna non posso portarti esempi di atonalita'
non noiosa; altresi' ho sempre trovato Malipiero noioso.
> L'atonalismo appiattisce tutto, e'
> una musica fascista, fascista come l'architettura razionale.
questa parentela l'ho capita poco.Per fare una battuta pero' potrei dire
che l'atonalismo non e' nazi in quanto ad Adolf non piaceva affatto.
Ergo.... A Robbe' mica sarai nazi? :)))))))))))))))) (NOTA LE FACCINE).
Pero' mi hai fatto venire in mente un thread interessante: durante il
periodo del ventennio, da un punto di vista prettamente musicale e su
tutti i generi c'era una strana apertura su diversi fronti non classici
(atonalismo, strawinskismo) non "italiani" (il jazz ad es.) assieme a
quelli di recupero dei dimenticati italici (Vivaldi, TOMEONI che solo
allora si conobbe e poi di nuovo nell'oblio, et al.) recuperati per ovvi
motivi di risuscitare l'amor patrio? Il tutto a differenza della
chiusura totale voluta da Hitler (con le uniche eccezioni concesse a
Furtwangler e Schuricht)!
Vediamo cosa ne viene fuori.
Ezio


title: Don Giovanni di Malipiero

author: Sidoti Antonio

text:
On Thu, 26 Feb 1998, v i n i x © wrote:
> On Mon, 23 Feb 98 10:28:09 GMT,
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
>
> >sto ascoltando alla radio il "Don Giovanni" di Malipiero,
> >opera decisamente atonale, e ho intuito cosa non va
> >nell'atonalismo: e' monotono, noioso, non c'e' possibilita'
> >di contrasto armonico, si priva di una parte importantissima
> >dello spettro cromatico. L'atonalismo appiattisce tutto, e'
> >una musica fascista, fascista come l'architettura razionale.
>
> Infatti anche il Wozzeck e' monotono, noioso appiattito e anche un po'
> fascista.
>
> Ma qualcuno riesce a spiegarmi perche' vi piace cosi' tanto
> categorizzare? Io veramente non riesco a comprenderlo. Ma cosa provate?
> Un'intima soddisfazione?
>
Non ti puoi scagliare in questo modo contro lo sport nazionale italiano
!!!!! ;-))))))))
Ciao
ANtonio
_______________________________________________________________________________
	     a n t o n i o   	      s i d o t i

	     e-mail
sid...@science.unitn.it
	     www
http://science.unitn.it/~sidoti/
_______________________________________________________________________________


title: Pli selon pli (Don)

author: lzy

text:
stupendissimamenteimpareggiabile
https://www.youtube.com/watch?v=W56pQqEVetA

chi non gode è frigido
io potrei ascoltarlo 18 volte al giorno


title: Pli selon pli (Don)

text:

Quoto lettera per lettera questo commento:

"We wait and we wait and we wait that something is going to happen, but nothing happen, this music is stuck in its inability to move or take shape or carry some life or express anything interesting, nothing but vacuity and boredom, just an annoying noise. This music is a failure, worse an imposture ..."

Anche qui, musica vecchissima, di finta raffinatezza timbrica... senza uno che sia un colore armonico di interesse.


author: Free Cable

text:
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Please include your full mailing address.
Please allow one week for checks
to clear before our report is sent to you.
Thank You
Seth Garner


title: primo classificato: Canaletti

author: Lucio PERES

text:
Mi complimento x la pazienza di Giovanni & Giulio, però dovrebbero
spiegare meglio la tecnica usata. Il Deja News secondo me non è lo
strumento adatto perchè conteggia anche i cross-posting, cioè tutti i
follow-up ad un post contenenti un certo indirizzo vengono considerati
come messaggi spediti da quell' indirizzo! Perciò bisognerebbe sapere
che tecnica di depurazione i nostri amici abbiano usato per defalcare
i cross-post... Devo dire che nonostante tutto il mio N° è abbastanza
centrato in quanto mi risultano ca. 170 post nella mia Outbox. A
sensazione mi sembra OK anche il primato di Canaletti, mentre Marcelli
mi sembra sottostimato nella prima classifica e soprastimato di molto
nella seconda...
A me sembra comunque un elemento interessante nella vita del NG, anche
se non vitale. Certo bisogna trovare 1 altro sistema forse...
LUX
=======================================================================
When the going gets tough, the tough get going. (The Blues Brothers)


title: OT da Londra a Parigi

author: Marco Tullio

text:
LONDRA  Nuovo, pesante attacco dell'Economist a Berlusconi per il suo
conflitto di interessi e per il tentativo di migliorare con leggi ad
hoc la propria posizione processuale. Sotto il titolo “Still giving
Italy a bad name”, il prestigioso settimanale inglese, che pure in
politica è spesso più vicino al Polo che all'Ulivo, sostiene oggi che
gli atteggiamenti del premier “danno una cattiva fama all'Italia”. “Il
suo governo  si afferma nell'editoriale  è indebolito dalla generale
percezione che il primo ministro, l'uomo più ricco d'Italia, metta gli
interessi personali davanti a quelli del paese”.
I capi di imputazione sono numerosi: innanzitutto la permanenza “di un
conflitto di interessi onnipresente”, che non è stato rimosso, e non
lo sarà con la soluzione prospettata di un'authority “nominata da un
comitato parlamentare guidato dai presidenti delle due Camere,
entrambi uomini di Berlusconi: così come proposta, non morde”. “Anche
più imbarazzante  per l'Economist  è la recente legislazione che può
favorire il salvataggio di Berlusconi dai suoi vari problemi legali”.
E qui si elencano la depenalizzazione del falso in bilancio, le
rogatorie, l'ostilità al mandato di cattura europeo mentre “Berlusconi
è sotto inchiesta in Spagna”. In particolare l'Economist trova
“straordinario, e sarebbe ridicolo in ogni altro paese dell'Unione
Europea, che il presidente della commissione parlamentare sulla
Giustizia sia uno degli avvocati che difendono il primo ministro in
uno dei processi in cui è imputato” (l'avvocato è Pecorella, il
processo è quello Sme).
Per il settimanale “i difensori del primo ministro e dei suoi amici
stanno usando ogni sorta di stratagemma per rallentare il processo per
corruzione di giudici”. La conclusione dell'editoriale (che bissa e
conferma quello ormai celebre pubblicato prima delle elezioni e che
dichiarava “Berlusconi non in grado di governare l'Italia”) è una
bruciante frustata al nostro orgoglio nazionale: “Forse il peggiore
aspetto dell'intero imbroglio (in italiano nel testo, ndr.) non è che
il primo ministro sembri incline a modellare la legge per proteggere
se stesso, ma che così tanti italiani sembrino non curarsene. Non
meraviglia che il loro paese non sia preso così sul serio come
dovrebbe nei consessi dell'Europa”.
Oltre al commento, all'interno un lungo servizio ricostruisce il
processo Sme e l'intervento del ministro Castelli, e afferma che
Berlusconi “non è ancora al sicuro”. Fino alla sentenza, prevista per
l'estate, il premier italiano “dovrà ancora sudare”.
-----------
-----------
PARIGI  I francesi non amano Silvio Berlusconi. A destra lo sopportano
con qualche imbarazzo, a sinistra non ne vogliono proprio sentir
parlare. E ieri il ministro della Cultura, Catherine Tasca, non è
riuscita a trattenersi ed ha pubblicamente auspicato che il presidente
del Consiglio non venga a Parigi per inaugurare il Salone del libro,
che quest'anno accoglierà il nostro paese come ospite d'onore: la
signora Tasca  non vorrebbe essere costretta dal protocollo a visitare
la rassegna a fianco del leader italiano.
Lo ha detto senza mezzi termine durante un'intervista radiofonica. La
tradizione vuole che il capo di governo del paese cui viene dedicato
ogni anno il Salone partecipi alla cerimonia di apertura insieme a
Jacques Chirac e al ministro della Cultura. Pensa che Berlusconi verrà
a inaugurare il salone con lei? le è stato chiesto. La risposta è
stata secca: “Non lo auspico, ma non ho informazioni. L'anno scorso
abbiamo fatto l'inaugurazione con il cancelliere tedesco Gerhard
Schroeder ed è logico che i paesi invitati siano presenti”. Subito
dopo, il ministro ha spiegato i motivi della sua posizione: “Sono
costretta ad impiegare termini diplomatici, tenuto conto della
posizione di eletto di Berlusconi. Ma l'ho conosciuto in altri tempi.
Conosco la sua posizione in alcuni campi, come la creazione o la
diversità culturale. Personalmente, sono molto inquieta per la
politica che conduce nel suo paese e preferirei un altro patrocinio
per il Salone”.
Parole tutt'altro che diplomatiche, alle quali Roma ha risposto con
malcelata irritazione: “Fino a qualche minuto fa, il presidente
Berlusconi ignorava anche l'esistenza di una certa signora Tasca. E in
ogni caso continuerà tranquillamente ad ignorarla”, ha detto il
portavoce del presidente del consiglio, Paolo Bonaiuti. Più
aggressiva, invece, Margherita Boniver, sottosegretario agli Esteri,
che parla di affermazioni “grottesche”. Secondo la signora Boniver, le
dichiarazioni della Tasca dipingono “come meglio non si potrebbe un
grado di ostilità e di preconcetto che alberga in alcuni settori del
governo francese. Per carità di patria non stiamo qui ad elencare le
scortesie di cui si sono fatti carico alcuni esponenti del governo
d'Oltralpe”.
Non entrano nella polemica gli editori, che auspicano però la presenza
delle nostre autorità politiche: non sono gli editori francesi a
invitare  dice Gianni Vallardi, vicepresidente dell'associazione di
categoria  “ma noi ci auguriamo una rappresentanza al massimo
livello”.
Il caso Berlusconi, insomma, continua ad esistere e a suscitare
dibattito, come testimonia  il Nouvel Observateur. Il settimanale
francese pubblica un ritratto al vetriolo del Cavaliere, mentre il
politologo Marc Lazar analizza il fenomeno Berlusconi: “Gli italiani
non si fanno illusioni sulla sua persona, ma pensano che con lui ci
possa essere un cambiamento”. Anche il settimanale Courrier
International si occupa del nostro paese con un titolo che dice tutto:
“L'Italie c'est moi. Come Berlusconi si serve dello Stato”.
----------------------------


title: 30/07

author: no

text:
      Montag, 30. Juli
      Oper  Mozart: Idomeneo
      Aufzeichnung aus der Mailänder Scala, 2005. Inszenierung: Luc Bondy,
Musikalische Leitung: Daniel Harding.
      ZDF Theaterkanal 19.40 Uhr, 170 Min.


title: 30/07

author: enziotempo

text:

Già visto. Per curiosità: sulla Rai passò?
ET


title: 30/07

author: Comanche & Red Dust

text:
enziotempo wrote:
> >       Oper  Mozart: Idomeneo
> >       Aufzeichnung aus der Mailänder Scala, 2005.
> Già visto. Per curiosità: sulla Rai passò?
Sì, giusto un anno fa, di primo pomeriggio.


title: 30/07

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Mon, 23 Jul 2007 15:35:23 -0700, enziotempo <
enzio...@libero.it
>
ha scritto:

Credo di no. Io lo registrai poco dopo la prima della Scala, trasmesso
da ARTE. La produzione è però di Raitrade. Penso quindi che se non
l'hanno messo in onda loro lo hanno venduto ad altre televisioni.
Credo che questa di ZDF sia la stessa registrazione, mutilata del
finale del primo atto nella indegna maniera che fu fatto alla Scala,
complice anche Harding.
GP


title: 30/07

author: Rudy

text:
enziotempo <
enzio...@libero.it
> wrote:
> Gią visto. Per curiositą: sulla Rai passņ?
Sulla RAI non so. E' passto su ARTE il 19 dicembre 2005
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: musica spettrale

author: Raffaella Carretta

text:
>dai Maestro Tito Ceccherini, aiutami tuuuuuu!!!!!!!
>raffaaa
>hai ragione, meriti una risposta, ma... fai di quelle domandine...
grazie per la risposta, Maestro... (devo chiamarti così?)
Mi permetto di chiederti solo qualche delucidazione
*modulazione* dello spettro, che diventa inarmonico (è l'accordo di
riferimento che si allontana o si avvicina dal punto di equilibrio
costituito dall'accordo che ricostruisce artificialmente la nota grave
MI del trombone - come all'inizio di "Periodes").
Puoi chiarire meglio questo punto? Cosa intendi per "modulazione dello
spettro"? E, perdona la mia ignoranza, cosa significa "inarmonico"?
>nel processo di formazione
>del solito accordo di MI, all'inizio di "Partiels", è riprodotto in
>grande (cioè rallentata molte volte) l'attacco e lo sviluppo del suono
>stesso, ma anche i procedimenti formali riproducono le fasi della
>"vita" del suono, in cui si riconosce quasi il principio della
>respirazione.
potrebbe essere chiarito meglio questo accostamento al "principio della
respirazione"? Ne ho già letto, ma senza venire a capo di molto...
 >A continuare ad aggiungere parole e commenti mi sembra di far torto ad
>una musica che, forse più di qualunque altra, chiede di essere vissuta
>e non spiegata. mi fermo qui anche perché sospetto che si potrebbe
>altrimenti andare avanti all'infinito.
Io la vivo e mi emoziona, però capirci qualcosa non fa male, no?
>magari succederà di continuare a discutere di questa musica, più
>felicemente se potremo confrontarci direttamente anche con il suo
>"suono".
Mi sono per ora imbattuta solo negli Espaces Acoustiques e nel CD di Murail
contenente "Gondwana", "Désintegrations", "Time and Again".
Cosa suggerisci per proseguire l'ascolto?
E aggiungo, in quali opere, oltre ai "4 pezzi per orchestra su una nota
sola" di Scelsi, quali sono gli altri suoi pezzi definibili in senso lato
"proto-spettrali" (Murail ne è un grande fan, se non erro) mi
consiglieresti?
grazie ancora
raffazza


title: musica spettrale

text:
magari il Maestro festeggia il suo san valentino in questo momento...
ma č accetta da chiunque la risposta a questa mia nuova richiesta sulla
musica spettrale....
ciao
raffazz
"Raffaella Carretta" <
quantoebel...@datriesteingiu.it
> ha scritto
nel messaggio news:KmlXb.6661$Kc3.1...@twister2.libero.it...
> >dai Maestro Tito Ceccherini, aiutami tuuuuuu!!!!!!!
> >raffaaa
>
> >hai ragione, meriti una risposta, ma... fai di quelle domandine...
>
> grazie per la risposta, Maestro... (devo chiamarti cosě?)
>
> Mi permetto di chiederti solo qualche delucidazione
>
> *modulazione* dello spettro, che diventa inarmonico (č l'accordo di
> riferimento che si allontana o si avvicina dal punto di equilibrio
> costituito dall'accordo che ricostruisce artificialmente la nota grave
> MI del trombone - come all'inizio di "Periodes").
>
> Puoi chiarire meglio questo punto? Cosa intendi per "modulazione dello
> spettro"? E, perdona la mia ignoranza, cosa significa "inarmonico"?
>
> >nel processo di formazione
> >del solito accordo di MI, all'inizio di "Partiels", č riprodotto in
> >grande (cioč rallentata molte volte) l'attacco e lo sviluppo del suono
> >stesso, ma anche i procedimenti formali riproducono le fasi della
> >"vita" del suono, in cui si riconosce quasi il principio della
> >respirazione.
>
> potrebbe essere chiarito meglio questo accostamento al "principio della
> respirazione"? Ne ho giŕ letto, ma senza venire a capo di molto...
>
>
>  >A continuare ad aggiungere parole e commenti mi sembra di far torto ad
> >una musica che, forse piů di qualunque altra, chiede di essere vissuta
> >e non spiegata. mi fermo qui anche perché sospetto che si potrebbe
> >altrimenti andare avanti all'infinito.
>
> Io la vivo e mi emoziona, perň capirci qualcosa non fa male, no?
>
> >magari succederŕ di continuare a discutere di questa musica, piů
> >felicemente se potremo confrontarci direttamente anche con il suo
> >"suono".
>
> Mi sono per ora imbattuta solo negli Espaces Acoustiques e nel CD di
Murail
> contenente "Gondwana", "Désintegrations", "Time and Again".
>
> Cosa suggerisci per proseguire l'ascolto?
> E aggiungo, in quali opere, oltre ai "4 pezzi per orchestra su una nota
> sola" di Scelsi, quali sono gli altri suoi pezzi definibili in senso lato
> "proto-spettrali" (Murail ne č un grande fan, se non erro) mi
> consiglieresti?
>
> grazie ancora
>
> raffazza
>
>
>
>


title: musica spettrale

author: Davide Cabassi

text:
"Raffaella Carretta" <
quantoebel...@datriesteingiu.it
> ha scritto
nel messaggio news:2OrXb.7538$Kc3.2...@twister2.libero.it...
> magari il Maestro festeggia il suo san valentino in questo momento...
ehm...
d


title: musica spettrale

author: Tito Ceccherini

text:
On Sat, 14 Feb 2004 08:54:02 GMT, "Raffaella Carretta"
<
quantoebel...@datriesteingiu.it
> wrote:
>Mi permetto di chiederti solo qualche delucidazione
[...]
>Puoi chiarire meglio questo punto? Cosa intendi per "modulazione dello
>spettro"? E, perdona la mia ignoranza, cosa significa "inarmonico"?
[...]
>potrebbe essere chiarito meglio questo accostamento al "principio della
>respirazione"? Ne ho già letto, ma senza venire a capo di molto...
negli "espaces acoustiques" la grande forma è tendenzialmente
organizzata in un succedersi di fasi di incremento e decremento della
tensione. in questo senso, Grisey fa riferimento al "principio della
respirazione" come alla successione di fasi di riposo, fasi di
incremento della tensione (inspirazione), e fasi di distensione
(espirazione).
La tensione è normalmente ottenuta mediante l'alterazione progressiva
di una situazione stabile (come può esserlo uno spettro armonico, o un
qualunque fenomeno periodico).
Per esempio, con la modificazione delle armoniche in parziali di uno
stepptro inarmonico.
Lo spettro (armonico) è dato dalla somma di un suono fondamentale e
delle sue armoniche (la cui frequenza corrisponde a quella del
fondamentale/generatore moltiplicata per un numero intero). Nella
musica spettrale questo è riprodotto in modo "artificiale" affidando a
diversi strumenti i singoli suoni che lo compongono (poiché il suono
di tali strumenti, a sua volta, ha armoniche proprie, abbiamo uno
spettro anomalo, quasi ricco di un'ulteriore dimensione). E' perciò
strumentato (in modo molto attentamente calibrato) quasi fosse
un'accordo, ma per le sue caratteristiche acustiche tende ad una
fusione ed integrazione delle sue singole componenti tendenzialmente
simile al modo in cui percepiamo uno spettro (uno spettro, insomma, è
un accordo, sovrapposizione di diverse altezze, che il nostro orecchio
"sintetizza" e conosce/riconosce come un suono solo) - è però un
ibrido, perché non è neanche veramente (acusticamente) lo spettro di
un unico suono, ed il nostro orecchio non lo sintetizza che
parzialmente.
Orbene, l'armonicità dello spettro è legata al rispetto dei rapporti
periodici fra le frequenze che lo compongono. provo a schematizzare,
utilizzando valori approsimati, sullo spettro principale usato da
Grisey negli "Spaces":
fondamentale:       41,2 Hz=41,2*  1=MI
  2° armonico:        82,4 Hz=41,2*  2=MI
  3° armonico:      123,6 Hz=41,2*  3=SI
  4° armonico:      164,8 Hz=41,2*  4=MI
  5° armonico:      206    Hz=41,2*  5=SOL#
  6° armonico:      247,2 Hz=41,2*  6=SI
  7° armonico:      288,4 Hz=41,2*  7=RE calante
  8° armonico:      329,6 Hz=41,2*  8=MI
  9° armonico:      370,8 Hz=41,2*  9=FA#
10° armonico:      412    Hz=41,2*10=SOL#
11° armonico:      329,6 Hz=41,2*11=LA# calante
Lo spettro diventa inarmonico nel momento in cui le sue componenti
vengono modificate in modo tale da perdere questi rapporti (ciò è reso
possibile, nella musica in questione, proprio dal fatto che ogni
strumento può naturalmente intervenire sul singolo suono che gli è
affidato). Diventa allora un accordo, e le altezze che lo compongono
si dicono "parziali" (ecco il titolo del terzo brano del ciclo!)
In ipotesi lo spettro sopra schematizzato può essere compresso o
espanso, a seconda che le frequenze che lo compongono vengano
schiacciate verso il basso o portate a crescere: in genere, gli
spettrali privilegiano simili procedimenti invece di una arbitraria
modificazione degli elementi - anche perché questo rende possibile una
vettorialità della metamorfosi, in cui si riconosce una "direzione".
Lo spettro inarmonico ha un grado di "rugosità", cioè di tensione, via
via maggiore rispetto allo spettro armonico. Le nozioni di
"consonanza" e "dissonanza" sono qui naturalmente indeguate, ma si
potrebbe dire semplificando che lo spettro di partenza è più
consonante, e che l'incremento di tensione corrisponda ad un movimento
verso la dissonanza (spettro inarmonico).
criteri simili possono intervenire su altri aspetti delle figure
musicali essenziali.
la periodicità ritmica può essere turbata, la sovrapposizione delle
parti può modificarsi da una situazione di massima coordinazione
(sincronia) al disordine, e via dicendo.
durante la fase di "distensione" la musica tende a ricoagularsi
intorno a figure musicali anche diverse rispetto a quella di partenza,
ma nuovamente "stabili".
L'intera partitura di "Periodes", per fare un esempio, è costituita da
cinque fasi di riposo separate da queste fasi di tensione/distensione.
Ancor più esplicita e facilmente comprensibile mi sembra l'evoluzione
formale di "Partiels", dove la materia sonora si coagula in
riconoscibili momenti, quasi oggetti sonori dotati di una chiara
"Gestalt" ("forma"), per poi continuare la loro iridescente e
caleidoscopica metamorfosi - pensa in particolare agli ultimi minuti
del pezzo.
Bada che questo modello formale, molto caratteristico della musica
spettrale "classica" di Grisey, e sintomatico del suo modo di
concepire la musica, non è tuttavia un *principio*, e molte opere sono
organizzate diversamente. in particolare mi sembra abbastanza chiara
la tendenza nelle composizioni successive, da "Talea" in poi, a
disegnare curve formali più aperte. Il primo movimento di Vortex
temporum, per esempio, delinea per tre vole, consecutivamente,
processi di disgregazione entropica (disintegrazione per modificazioni
progressive dell'oggetto musicale dato, con un percorso privo di
ritorno dall'ordine verso il disordine) senza che sia mai data una
fase di "distensione", un processo di riacquisizione della
periodicità.
Grisey fa riferimento alla respirazione (ma non solo, anche al battito
cardiaco, etc.) anche per descrivere un modello di "periodicità
morbida", ove il periodo abbia una certa flessibilità e risulti quasi
dalla media dei valori delle singole porzioni di tempo (il ritmo è
quindi riconosciuto come periodico e regolare anche se la sua
scansione non è perfettamente identica a se stessa).
>Io la vivo e mi emoziona,
bello
>però capirci qualcosa non fa male, no?
certamente, anzi.
spero di aver risposto in parte alle tue domande, anche se è più
difficile farlo senza sapere quante nozioni tu abbia di tecnica
musicale e di acustica.
>Cosa suggerisci per proseguire l'ascolto?
forse qualche composizione di altri autori del gruppo: per esempio
Dufourt (La Tempesta d'après Giorgione, Antiphysis, Erewhon).
e poi, naturalmente, le composizioni più tarde di Grisey: Talea,
L'icone paradoxale, Vortex temporum, Quatre chants.
>E aggiungo, in quali opere, oltre ai "4 pezzi per orchestra su una nota
>sola" di Scelsi, quali sono gli altri suoi pezzi definibili in senso lato
>"proto-spettrali" (Murail ne è un grande fan, se non erro) mi
>consiglieresti?
non son tanto convinto che la definizione di proto-spettrale sia
veramente appropriata per la musica di Scelsi.
certo è che, oltre ad aver suggestionato, interessato ed forse
insegnato qualcosa ai compositori "spettrali", manifesta soprattutto
un'organizzazione dei processi di metamorfosi musicale che lo avvicina
in modo significativo al pensiero di questi compositori. oltre ai 4
pezzi, i consiglio i Quartetti per archi, Anahit (per violino ed
ensemble), Kya (per clarinetto e sette strumenti), Pranam II (per
ensemble).
gli "spettrali", ovviamente, devono molto anche al Ligeti degli anni
'60: Atmosphères, Lontano, Requiem, Ramifications.
Ed a Messiaen, tanto diverso, ma del cui inesgnamento la loro spiccata
personalità armonica si è certamente giovata.
il preludio dell'Oro del Reno (Wagner) mi sembra ancora il modello più
antico di una concezione del suono e della forma che è vicinissima a
Grisey.
dagli spettrali, poi, hanno imparato in molti - per esempio una
compositrice di gran classe come la finlandese Kaija Saariaho.
ancora una volta, mi è difficile dare suggerimenti senza sapere cosa
tu già conosca (al di fuori della musica spettrale) e cosa
t'interessi.
ancora una volta, soprattutto, ti consiglio di seguire il tuo istinto
ed ascoltare tanta musica quanta la tua curiosità ne pretenda.
ciao,
T
PS: puoi chiamarmi Tito. è senz'altro più consono al tono del NG, e
poi il gusto formale di certe (antonomastiche?) qualifiche lo lascio
volentieri ad altri.


title: musica spettrale

text:
> Lo spettro inarmonico ha un grado di "rugosità", cioè di tensione, via
> via maggiore rispetto allo spettro armonico. Le nozioni di
> "consonanza" e "dissonanza" sono qui naturalmente indeguate, ma si
> potrebbe dire semplificando che lo spettro di partenza è più
> consonante, e che l'incremento di tensione corrisponda ad un movimento
> verso la dissonanza (spettro inarmonico).
ecco, ma a si può, all'ascolto, distinguere lo spettro "inarmonico" da
quello "armonico" ? Oppure occorre avere un orecchio assoluto ovvero uno
spettrogramma?
Puoi chiarire con parole più semplici cosa sono i "parziali"? Se ho ben
capito, sono "gli armonici"dello spettro inarmonico, o dico una stron@@@a?
Grazie per l'aiuto!
raffa


title: musica spettrale

text:
On Sun, 15 Feb 2004 21:02:51 GMT, "Raffaella Carretta"
<
quantoebel...@datriesteingiu.it
> wrote:
>> Lo spettro inarmonico ha un grado di "rugosità", cioè di tensione, via
>> via maggiore rispetto allo spettro armonico. Le nozioni di
>> "consonanza" e "dissonanza" sono qui naturalmente indeguate, ma si
>> potrebbe dire semplificando che lo spettro di partenza è più
>> consonante, e che l'incremento di tensione corrisponda ad un movimento
>> verso la dissonanza (spettro inarmonico).
>
>ecco, ma a si può, all'ascolto, distinguere lo spettro "inarmonico" da
>quello "armonico" ? Oppure occorre avere un orecchio assoluto ovvero uno
>spettrogramma?
si può, certamente (la musica spettrale, ti ricordo, lavora per
principio sulle caratteristiche essenziali dei suoni proprio perché
rifiuta le "astrazioni" dei modi di far musica delle generazioni
precedenti).
uno spettro armonico *vero* noi lo percepiamo come un singolo suono.
uno "sintetico", come quelli degli "espaces acoustiques" suona come un
accordo tanto integrato da essere un accordo molto stabile le cui
componenti appaiono così ben integrate e fuse da renderci difficile
distinguerle.
uno spettro "inarmonico" suona come un accordo (di cui distinguiamo
facilmente le componenti) e, se posso usare in modo un po' improprio
(ma neanche troppo) un termine che ti sarà più chiaro, suona molto più
*dissonante* rispetto ad uno armonico. puoi per converso pensare
all'"armonicità" di un accordo come alla sua qualità "consonante",
anche se Grisey preferisce impiegare concetti meno equivoci e più
precisi.
>Puoi chiarire con parole più semplici cosa sono i "parziali"? Se ho ben
>capito, sono "gli armonici"dello spettro inarmonico, o dico una stron@@@a?
no, dici bene, e mi consolo: forse dai miei precedenti interventi
qualcosa si capiva! :)
T


title: musica spettrale

text:
ti ringrazio, sei stato molto chiaro!
ciao
raffa
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:rgo0309nhfo5vv7co...@4ax.com...



title: musica spettrale

author: Samuel Vriezen

text:
Tito Ceccherini wrote:
>>Cosa suggerisci per proseguire l'ascolto?
>
>
> forse qualche composizione di altri autori del gruppo: per esempio
> Dufourt (La Tempesta d'après Giorgione, Antiphysis, Erewhon).
> e poi, naturalmente, le composizioni più tarde di Grisey: Talea,
> L'icone paradoxale, Vortex temporum, Quatre chants.
Me piacono molto l'opere de Horatiu Radulescu. In particolare, per
principianti, raccomando Inner Time II per sette clarinetti.
--
samuel
concerten.free.fr
http://composers21.com/compdocs/vriezens.htm


title: musica spettrale

author: EquinoXe

text:
Tito Ceccherini wrote:
>
> negli "espaces acoustiques" la grande forma č tendenzialmente
> organizzata in un succedersi di fasi di incremento e decremento della
> tensione.
<...>
Potresti darmi qualche indicazione discografica?
Un cd particolarmente esemplificativo di questa corrente?
Grazie.
A.


title: musica spettrale

author: Franek

text:
Il Mon, 16 Feb 2004 18:44:40 GMT, "Raffaella Carretta"
<
quantoebel...@datriesteingiu.it
> ha scritto:
>ti ringrazio, sei stato molto chiaro!
Scusa se mi intrometto... non sei quella Raffaella che postava alcuni
mesi fa col nick ''axom'', vero?
Ciao
	Franek


title: musica spettrale

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message news:
> Potresti darmi qualche indicazione discografica?
> Un cd particolarmente esemplificativo di questa corrente?
Grisey - Les espaces acoustiques
dir. Valade, Cambreling
2 CD Accord
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B00004VMCL/402-4012581-7052904
ciao,
T


title: Mahler 3

author: Scrondo

text:
Nel primo movimento della Terza di Mahler ci sono alcuni passaggi di
transizione suonati dalle percussioni che sono inudibili.
Siccome possiedo solo un'edizione (Boulez DG) volevo sapere: questi passaggi
inudibili sono proprio scritti in partitura e quindi voluti da Mahler oppure
dipende dalla mia edizione?
Ciao


title: CATONE IN UTICA e altre novità Dynamic (in negozio dal 20 maggio)

author: Dynamic

text:
CDS 403/1-2
ANTONIO VIVALDI: CATONE IN UTICA.
Catone in Utica (1737), scritto per il Teatro Filarmonico di Verona, è uno
degli ultimi capolavori operistici di Vivaldi. La magnifica partitura ci è
però pervenuta incompleta: manca infatti il primo dei tre atti. Jean-Claude
Malgoire ne ha ricostruito, con infinita pazienza, l'atto mancante,
realizzando i recitativi con perfetta aderenza stilistica al linguaggio
vivaldiano e integrando le arie mancanti con arie originali tratte da altre
opere scritte dal Prete Rosso. Catone in Utica è così finalmente
disponibile, in prima discografica mondiale, nella sua forma completa. Si
tratta senza alcun dubbio di uno dei momenti più alti del teatro musicale di
Vivaldi, una partitura concisa ed efficacissima, ricca di colpi di scena e
di arie memorabili, che un formidabile cast vocale ci restituisce in tutta
la sua smagliante bellezza virtuosistica. La registrazione è stata
effettuata a Turcoing, in Francia, durante le rappresentazioni del novembre
2001, e ha tutta l'entusiasmante freschezza delle registrazioni dal vivo, in
cui la bravura degli interpreti risulta esaltata dalla calda accoglienza del
pubblico. Il cofanetto di due CD è accompagnato da un ricchissimo booklet
illustrativo, contenente il libretto originale dell'opera tradotto in
inglese, francese e tedesco, e un ampio saggio critico (pure in quattro
lingue) di Frédéric Delaméa, uno dei più autorevoli studiosi vivaldiani oggi
in attività.
Simon Edwards, tenore - Jacek Laszczkowski, sopranista - Liliana Faraon,
soprano - Verónica Cangemi, soprano - Philippe Jaroussky, contraltista -
Diana Bertini, mezzosoprano
La Grande Ecurie et la Chambre du Roy - Jean-Claude Malgoire, direttore
*************************************************
CDS 396/1-2
GAETANO DONIZETTI: LA ZINGARA.
La Zingara è il primo incontro operistico di Gaetano Donizetti con la città
e la teatralità napoletana. Fedele alla qualità di scrittura del suo maestro
Mayr e al prestigio che gliene deriva, Donizetti si tuffa nel tessuto
teatrale napoletano con la destrezza istintiva di chi salta su un cavallo in
corsa. E subito fa centro (52 rappresentazioni da maggio a ottobre 1822)
innescando quel processo di identificazione con la città che lega il
compositore bergamasco a Napoli fino al 1838. Al vivace Festival di Martina
Franca si deve la prima rappresentazione della Zingara in tempi moderni e la
nostra registrazione costituisce una prima assoluta di grande valore
documentario. Tra gli interpreti sono da segnalare il mezzosoprano Manuela
Custer e il baritono Domenico Colaianni, già protagonista di diverse
incisioni su Dynamic.
Manuela Custer, mezzosoprano - Domenico Colaianni, baritono - Rosita Ramini,
soprano - Massimiliano Barbolini, tenore
Coro da Camera di Bratislava - Orchestra Internazionale d'Italia - Arnold
Bosman, direttore
********************************************
CDS 383.
MAX REGER: Sonata per violino. Tre Suites per viola.
La Sonata No. 7 per violino solo fu composta da Max Reger nel 1905. Qui il
compositore fa prevalere una disposizione nitida, quasi classica, basata su
un insistente trattamento polifonico delle parti di chiara ascendenza
bachiana. A dieci anni dopo risalgono le Tre Suites Op. 131d, lavori in cui
sorprende la straordinaria complessità di scrittura di un compositore che
era nato pianista come tanti musicisti della sua generazione. Queste suites
sono state eseguite sulla celeberrima viola medicea costruita dai fratelli
Amati nel 1595, uno strumento eccezionale che fu rubato a Luigi Alberto
Bianchi nel 1980 e mai più ritrovato.
Luigi Alberto Bianchi, violino e viola
********************************************
www.dynamic.it


author: Arsace

text:
"Dynamic" <
ste...@dynamic.it
> ha scritto nel messaggio
news:abd9aq$e57$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Un CATONE in UTICA di Antonio Vivaldi con 2 falsettisti! caspita!  Vi chiedo
quali sono i punti vendita nel triveneto che rifornite?
E' davvero interessante, finalmente una varietà vocale nell'opera Barocca!
Arsace
_____________________
Handel Forever!


title: Sibelius

author: Aldo

text:
Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che č un male.
Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia" e
magari qualche sinfonia.
Com'é la Iceland Symphony Orchestra per Naxos?
Per favore non fatemi predere cd da 30 carte, altrimenti corro veramente il
rischio di partecipare all' Iperdue Iamc giorno.
Ciao.
---
Aldo Galli
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Sibelius

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
On Tue, 15 May 2001 20:28:54 +0200, "Aldo"
<
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote:
>Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che č un male.
>Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia" e
>magari qualche sinfonia.
>Com'é la Iceland Symphony Orchestra per Naxos?
>Per favore non fatemi predere cd da 30 carte, altrimenti corro veramente il
>rischio di partecipare all' Iperdue Iamc giorno.
Chi dirige? Peter Sakari?
se e' lui secondo me vai tranquillo, le sinfonie di Madetoja dirette
da sakari con la Iceland sono molto buone, comunque in genere la naxos
ha edizioni piu' che decorose.
Sibelius dovresti trovarlo (almeno per quel che cerchi) in molte
edizioni a prezzi anche stracciati, mi pare che Ultima, oppure quei
doppi della DG che non ricordo come si chiamino, fosse uscita non
troppo tempo fa con tre o quattro sinfonie dirette da karajan.
Comunque, chiunque esegua, senza Sibelius si vive male.
"La prova che l'uomo esecra l'uomo? Basta trovarsi in mezzo ad una folla
per sentirsi subito solidali con tutti i pianeti morti"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F. Palmieri


title: Sibelius

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> scrive:
> Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che è un male.
> Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia" e
> magari qualche sinfonia.
> Com'é la Iceland Symphony Orchestra per Naxos?
> Per favore non fatemi predere cd da 30 carte, altrimenti corro veramente
il
> rischio di partecipare all' Iperdue Iamc giorno.
Compra pure Naxos... io sono rimasto soddisfattissimo dai loro CD di
Sibelius. E ho speso poco.
Oppure anche Classical Navigator: ottimi (c'è la sinfonia n. 5 insieme alla
sinfonia n. 1, cioè il mio CD preferito) e poco costosi.
Fa' sapere.
Finlandia è un capolavoro... e pure mi hanno appena confermato che è l'inno
di quel paese... quanto mi commuove questa cosa!! Sigh!! Sob!! :°-(
Anche il Valzer triste è molto bello.
Ecco inizia con questi.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page:
http://www.3nd.it/bellavite


title: Sibelius

text:
il mio consiglio è quello di iniziare con le humoresques per violino e
orchestra
poi la suite di Carelia e quella di Lemminkainen (le trovi in
un'ottima edizione Naxos) e le musiche di scena della Tempesta di
Shakespeare (sempre Naxos+ sinf. no.2)
Per Sibelius trovo infatti
opportuno iniziare con i brani di (relativamente)piccole dimensioni e/o
comunque descrittivi e a programma
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Sibelius

text:
il mio consiglio è quello di iniziare con le humoresques per violino e
orchestra
poi la suite di Carelia e quella di Lemminkainen (le trovi in
un'ottima edizione Naxos) e le musiche di scena della Tempesta di
Shakespeare (sempre Naxos+ sinf. no.2)
Per Sibelius trovo infatti
opportuno iniziare con i brani di (relativamente)piccole dimensioni e/o
comunque descrittivi e a programma
buon ascolto



title: Sibelius

text:
On Tue, 15 May 2001 21:39:41 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>
>Finlandia è un capolavoro... e pure mi hanno appena confermato che è l'inno
>di quel paese... quanto mi commuove questa cosa!! Sigh!! Sob!! :°-(
Risparmiati la commozione.
Finlandia non e' affatto l'inno finlandese.
L'inno finlandese (molto bello, anche se non ai livelli di quello
svedese, che e' uno dei migliori del mondo) l'ha scritto Pacius.



title: Sibelius

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Wed, 16 May 2001, Cioran's son (Luca F.P) wrote:
> On Tue, 15 May 2001 21:39:41 +0200, "Giampaolo Bellavite"
> <
bell...@3nd.it
> wrote:
>
> >
> >Finlandia è un capolavoro... e pure mi hanno appena confermato che è l'inno
> >di quel paese... quanto mi commuove questa cosa!! Sigh!! Sob!! :°-(
>
> Risparmiati la commozione.
> Finlandia non e' affatto l'inno finlandese.
> L'inno finlandese (molto bello, anche se non ai livelli di quello
> svedese, che e' uno dei migliori del mondo) l'ha scritto Pacius.
Sibelius ne a fatto pero' due arrangiamenti per coro e lo ha
anche inserito nel poema sinfonico "Finlandia".
Roberto
----
<><


title: Sibelius

author: Roberto Mastrosimone

text:
Aldo15-05-2001
20:28aldoonli...@yahoo.it
 ha scritto
9drt2j$r9b$
2...@nreadB.inwind.it
> Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che è un male.
> Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia" e
> magari qualche sinfonia.
> Com'é la Iceland Symphony Orchestra per Naxos?
> Per favore non fatemi predere cd da 30 carte, altrimenti corro veramente il
> rischio di partecipare all' Iperdue Iamc giorno.
>
> Ciao.
>
In qualche negozio onesto, puoi forse ancora trovare
in offerta a 26900 gli album della serie DUO Philips.
Te ne segnalo due di Sibelius che sono davvero super.
1) Sinfonie 1, 2, 4, 5.
  Boston Symph. diretta da Colin Davis
    446 157-2 PX2
 2) Sinfonie 3,6,7.
    Concerto per vl. e orchestra
    Finlandia, Tapiola, Il cigno di Tuonela
    Boston Symph., Colin Davis
    Accardo, Davis, London Symph.( per il Conc.)

    446 402-2 PX2
    Praticamente c'è l'integrale sinfonica, tre poemi sinfonici
    irrinunciabili e il concerto per vl.
    Davis è un ottimo interprete di Sibelius.
    Se non ricordo male questa registrazione delle sinfonie
    è stata premiata ( Grand Prix du disque )
 Come rapporto qualità / prezzo credo che non ci sia di meglio.
Ciao
    Roberto


title: Sibelius

text:
On Wed, 16 May 2001, Roberto Mastrosimone wrote:
> Aldo15-05-2001
20:28aldoonli...@yahoo.it
 ha scritto
> 9drt2j$r9b$
2...@nreadB.inwind.it
>
> > Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che è un male.
> > Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia" e
> > magari qualche sinfonia.
> > Com'é la Iceland Symphony Orchestra per Naxos?
E' uan buona orchestra.  Nota che Naxos, in via eccezionale, sta
incidendo una seconda volta le sinfonie di Sibelius, con una
altra formazione.  Prima lo ha fatto con Adrian Leaper che ha
prodotto una favolosa 5a con En Saga, ma questo CD e' ora fuori
catalogo.  Se lo trovi, grabbalo.
> In qualche negozio onesto, puoi forse ancora trovare
> in offerta a 26900 gli album della serie DUO Philips.
> Te ne segnalo due di Sibelius che sono davvero super.
>
> 1) Sinfonie 1, 2, 4, 5.[]
>  2) Sinfonie 3,6,7.[]
>     Boston Symph., Colin Davis[]
>     Davis è un ottimo interprete di Sibelius.
>     Se non ricordo male questa registrazione delle sinfonie
>     è stata premiata ( Grand Prix du disque )
>  Come rapporto qualità / prezzo credo che non ci sia di meglio.
Quelle interpretazioni sono notevoli, ma il suono lascia
alquanto a desiderare, cosi' come la prestazione della Boston
Symhp. che non mi pare dia il meglio.  Lo Stesso COlin Davis,
nel suo secondo ciclo per RCA, ha superato se stesso, offrendo
ua interpretazione decisamente piu' cesellata nei dettagli, un
po' piu' scura e pessimista.
Penso che il rapporto qualita'/prezzo sia a favore dei due cd
doppi di Ashkenazy con la Philharmonia, che adotta una
interpretazione molto vivace e nerboruta... secondo me come
efficacia paragonabile a Karayan e al secondo Colin Davis.
Altrimenti, uno puo' fare un affarone, notando che nella serie
economica di doppi della Warner intitolata ULTIMA (forse con il
marchietto Erato, in Italia) ci sono i due doppi di Jukka Pekka
Saraste registrati per la FINLANDIA (tanto fa parte dello stesso
gruppo), frutto di concerti dal vivo a S. Pietroburgo con la
Finnish Radio Symphony Orchestra, assieme ad un Kullervo davvero
elettrico dall'inizio alla fine.  C'e' un ma: le interpretazioni
sono impeccabili tranne la 5a che e' singolarmente sottotono: va
integrata, ad esempio, con quella di Karayan.  La terza di
Saraste e' la piu' ginnica e sciolta che io conosca, davvero
trascinante, mentre Davis tende a frenarla un po', forse
cercando di svelarne aspetti inquieti.
Evitare il _primo_ ciclo di Saraste, quello per RCA, che trovo
particolarmente moscio.  E che cmq mi sembra sia ora fuori
catalogo.
IMHO, sia l'acquisto dei due doppi di Ashkenazy della serie
Double DECCA (dovrebbero costare circa 30klire ogni doppio) che
l'acquisto dei due doppi ULTIMA (circa 20-25mila ogni doppio)
integrato da Karayan (sia in DGG Galleria che nei CD del
Classicon, forse li trovi ancora a circa 10-12mila l'uno -
oppure in un nuovo doppio DGG Originals con le sinfonie 4-7
Karayan/Berliner, una pietra miliare della discografia
sibeliana) oppure, per risparmiare proprio, i due ULTIMA
integrati dalla 5a di Leaper se la trovi (non e' una scelta di
cui pentirsi), hanno un rapporto prezzo/qualita' migliore di
quello Davis I(philips).  YMMV.
Ciao
 Roberto AM
----
<><


title: Sibelius

text:
On Wed, 16 May 2001 09:26:31 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
mem...@sp2.power.uni-essen.de
> wrote:
>>
>> Risparmiati la commozione.
>> Finlandia non e' affatto l'inno finlandese.
>> L'inno finlandese (molto bello, anche se non ai livelli di quello
>> svedese, che e' uno dei migliori del mondo) l'ha scritto Pacius.
>
>Sibelius ne a fatto pero' due arrangiamenti per coro e lo ha
>anche inserito nel poema sinfonico "Finlandia".
>
beh, diamo a Pacius cio' che e' di Pacius....
Adesso e' un po' che non sento Finlandia ma conosco molto bene l'ģinno
di Pacius, e non mi ricordo che sia citato da Sibelius in
Finlandia......dove?
saluti!



title: Sibelius

author: idomeneo

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
mem...@sp2.power.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio
news:Pine.A41.4.05.101051...@spo109.power.uni-essen.de...
> On Wed, 16 May 2001, Roberto Mastrosimone wrote:
>
> Quelle interpretazioni sono notevoli, ma il suono lascia
> alquanto a desiderare, cosi' come la prestazione della Boston
> Symhp. che non mi pare dia il meglio.  Lo Stesso COlin Davis,
> nel suo secondo ciclo per RCA, ha superato se stesso, offrendo
> ua interpretazione decisamente piu' cesellata nei dettagli, un
> po' piu' scura e pessimista.
Sottoscrivo. Tra le due integrali non c'è paragone.. e la differenza la fa
l'orchestra: Sibelius è fondamentalmente estraneo alle corde della Boston,
mentre è perfetto in quelle della London.
ciao


title: Sibelius

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9ds0mk$j5fou$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> scrive:
> > Mannggia, ho scoperto di conoscere assai poco Sibelius, il che è un
male.
> > Urge dunque qualche acquisto discografico, in particolare di "Finlandia"
e
> > magari qualche sinfonia.
> Finlandia è un capolavoro... e pure mi hanno appena confermato che è
l'inno
> di quel paese... quanto mi commuove questa cosa!! Sigh!! Sob!! :°-(
Un po' come il nostro bellissimo inno nazionale ;-(*)
Sbaglio o anche a te piacciono le terre nordiche???
> Anche il Valzer triste è molto bello.
Confermo appieno. (anche se ce l'ho su un cd del supermercato, penso il
solito Lizzio & company)
> Ecco inizia con questi.
Ok. Appena vado da fnac provvedo agli acquisti.



title: Sibelius

text:
"Cioran's son (Luca F.P)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> scrive:
> Risparmiati la commozione.
UFFA.
> Finlandia non e' affatto l'inno finlandese.
ECCO.
> L'inno finlandese (molto bello, anche se non ai livelli di quello
> svedese, che e' uno dei migliori del mondo) l'ha scritto Pacius.
Pacius č nuovo. Chi č?



title: Sibelius

text:
"Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> scrive:
> Un po' come il nostro bellissimo inno nazionale ;-(*)
Vabbč ma gli italiani non amano i boschi.
> Sbaglio o anche a te piacciono le terre nordiche???
Mi piacciono mi piacciono... ma non ci sono mai stato.
Poi ho visto che basta andare a Nocera Umbra per trovare quello che cerco.
> Ok. Appena vado da fnac provvedo agli acquisti.
Grande!!



title: Sibelius

text:
On Thu, 17 May 2001 00:23:33 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>
>> L'inno finlandese (molto bello, anche se non ai livelli di quello
>> svedese, che e' uno dei migliori del mondo) l'ha scritto Pacius.
>
>Pacius č nuovo. Chi č?
>
>
Fredrik Pacius compositore e violinista tedesco di nascita ma
finlandese di adozione. Vissuto nell'800 č considerato il padre
fondatore della scuola nazionale finlandese.
Stefano



title: Il problema della conoscenza di una lingua nelle opere

text:
Ascoltando in questi giorni Wagner mi è sorto un leggero dubbio: quanto può
influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di un'
opera?
Mi spiego, capendo bene il tedesco dal solo ascolto dei cantanti, è
possibile che un' opera di Wagner (e non solo) possa piacere di più?
Il discorso naturalmente è estendibile a qualsiasi opera straniera, non
soltanto tedesca.
La traduzione dei libretti aiuta fino ad un certo punto, perché la metrica
non è quella, è sempre un' altra cosa sentire parole e musica
contemporaneamente.
Penso di avelo fatto intendere che ho problemi col tedesco :-))
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


author: Rodolfo Canaletti

text:
Maxi75 <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi è sorto un leggero dubbio: quanto può
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di un'
> opera?
Secondo me, si'. Non certo come il problema della lingua nella poesia,
ma credo che anche nella musica influisca
> La traduzione dei libretti aiuta fino ad un certo punto, perché la metrica
> non è quella, è sempre un' altra cosa sentire parole e musica
> contemporaneamente.
Infatti. Ci sono autori in cui la parola scenica ha un grande peso. Tu
citi Wagner, ed hai ragione. Io penso ad esempio a Janacek, dove la
lingua ha una musicalita' sua; e questo vale anche per i compositori
russi, quelli francesi.
Ad esempio, e' un dato di fatto che oggi i cantanti studino
accuratamente la pronuncia corretta, e abbiano fatto grandi
miglioramenti rispetto al passato.
Io, per esempio sono molto mal impressionato da cantanti che pronunciano
male l'italiano o il francese. Per le altre lingue ho difficolta' a
valutare la pronuncia.
Credo che noi siamo fortunati perche' Verdi ha composto nella nostra
lingua.
Per le opere nella altre lingue, certamente abbiamo qualche problema. Ma
cio' non toglie che le possiamo ascoltare traendono comunque molto,
anche se non tutto... :-)
Ciao
Rudy


author: brenno

text:
"Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1XQb.144963$VW.59...@news3.tin.it...
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi č sorto un leggero dubbio: quanto
puň
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di
un'
> opera?
> Mi spiego, capendo bene il tedesco dal solo ascolto dei cantanti, č
> possibile che un' opera di Wagner (e non solo) possa piacere di piů?
> Il discorso naturalmente č estendibile a qualsiasi opera straniera, non
> soltanto tedesca.
> La traduzione dei libretti aiuta fino ad un certo punto, perché la metrica
> non č quella, č sempre un' altra cosa sentire parole e musica
> contemporaneamente.
> Penso di avelo fatto intendere che ho problemi col tedesco :-))
> --
Č primordiale, soprattutto in Wagner, in quanto, secondo il mio modesto
avviso, piů che un'opera č un teatro in musica, dove ogni parola ha il suo
valore. Consolati, anche conoscendo il tedesco le opere di Wagner sono di
difficile comprensione..
brenno


author: Marco Marcelli

text:
Maxi75 wrote:
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi è sorto un leggero dubbio: quanto può
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di un'
> opera?
Eh, non poco, purtroppo.
Io conosco e amo da sempre, ad esempio, Il Flauto Magico, ma
l'anno scorso riiuscii a seguirne il libretto originale, capendo
anche buona parte di quello che v'era scritto.
Ebbene, e' davvero un'altra cosa.
Purtroppo.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


author: Nino Dinolfo

text:
  Scusami tanto Rudy, ma dovresti fare attenzione nell'affermare che:
>  Credo che noi siamo fortunati perche' Verdi ha composto nella nostra
> lingua.
Don Carlos (riuscitissima l'edizione originale in 5 atti, DG con Abbado sul
podio dell'orchestra della Scala), Les Vepres Siciliennes, Jerusalem, sono
state scritte
originariamente in francese, e ciò di cui parlate viene messo più in
evidenza quando si ascolta l'opera nella versione originale e poi nella
traduzione italiana.
In francese il suono della parola è molto più musicale proprio perchè Verdi,
o anche Rossini (Le Siège de Corinthe, Le Comte Ory, Guillaume Tell, che
bello quest'ultima nella registrazione di Gardelli, direttore che a qualcuno
non riesco a capire perchè non piace!),
concepirono l'opera per questa lingua: ciò che conosciamo noi in italiano è
il frutto di traduzioni ed eventuali adattamenti al nuovo libretto, alla
scansione delle sillabe in musica!
Caso opposto per Poliuto di Donizetti, che fu prima composto in italiano e
poi tradotto ed adattato al francese, la prima dell'opera per problemi di
censura non venne rappresentata al San Carlo di Napoli come in progetto, ma
all'Opéra di Parigi col titolo Les Martyrs, in questo caso il suono delle
parole è molto più rotondo, corposo, musicale in italiano!
Quindi siamo fortunati che Verdi e gli altri compositori italiani, e non,
Haydn, Mozart, hanno composto la maggior parte delle opere in italiano.
:-)))))
E meno male, anch'io verso nelle condizioni di Massimiliano!
 Non me ne vogliate!
  Un caro saluto
    *Nino*


author: Zazie dans le métro

text:
"Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1XQb.144963$VW.59...@news3.tin.it...
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi č sorto un leggero dubbio: quanto
puň
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di
un'
> opera?
molto.
> Mi spiego, capendo bene il tedesco dal solo ascolto dei cantanti, č
> possibile che un' opera di Wagner (e non solo) possa piacere di piů?
dipende.
i libretti di Wagner sono veramente bruttacchiotti, imho ;-)
Z.


author: Danny Rose

text:
Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote in message
4%aRb.279583$vO5.11...@twister1.libero.it...
> dipende.
> i libretti di Wagner sono veramente bruttacchiotti, imho ;-)
Vogliamo dire velleitari, da un punto di vista puramente letterario? :-))
dR


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PYbRb.148187$VW.60...@news3.tin.it...
> > dipende.
> > i libretti di Wagner sono veramente bruttacchiotti, imho ;-)
>
> Vogliamo dire velleitari, da un punto di vista puramente letterario? :-))
vogliamo pure dire che sono delle fetecchie, letterariamente parlando?
Z.
(e sě, ebbene sě, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo ;-)


text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:4%aRb.279583$vO5.11...@twister1.libero.it...
>
> "Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:f1XQb.144963$VW.59...@news3.tin.it...
> > Mi spiego, capendo bene il tedesco dal solo ascolto dei cantanti, č
> > possibile che un' opera di Wagner (e non solo) possa piacere di piů?
>
> dipende.
> i libretti di Wagner sono veramente bruttacchiotti, imho ;-)
Be', voleva fare tutto quanto lui...;-)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupčry


text:
Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote in message
BYdRb.287916$e6.11...@twister2.libero.it...
> (e sě, ebbene sě, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo ;-)
Ho notato. E la cosa peggiore non č neppure quella, IMHO. Mi ha stupito la
tendenza a ribadire (magari ribaltandoli, quando si tratta di un duetto) i
concetti (o le figure retoriche) per una pagina di fila.
Sarŕ che sono viziato dalla concisione dapontiana.
dR


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0MtRb.203666$_P.70...@news4.tin.it...
> > (e sì, ebbene sì, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo ;-)
>
> Ho notato. E la cosa peggiore non è neppure quella, IMHO. Mi ha stupito la
> tendenza a ribadire (magari ribaltandoli, quando si tratta di un duetto) i
> concetti (o le figure retoriche) per una pagina di fila.
era un pessimo scrittore, diciamolo...
> Sarà che sono viziato dalla concisione dapontiana.
vabbè.
Ma il paragone non regge.
Il Parsifal dura sette ore più del DG ;-)
Z.


author: Abel Tiffauges

text:
Il 27 Gen 2004, 15:43, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
> "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:0MtRb.203666$_P.70...@news4.tin.it...
>
> > > (e sì, ebbene sì, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo
;-)
> >
> > Ho notato. E la cosa peggiore non è neppure quella, IMHO. Mi ha stupito
la
> > tendenza a ribadire (magari ribaltandoli, quando si tratta di un duetto)
i
> > concetti (o le figure retoriche) per una pagina di fila.
>
> era un pessimo scrittore, diciamolo...
Smettetela voi due, che mi fate passare la (già debolissima)
infatuazione wagneriana. Dopo un Olandese, e mezzo Tannhäuser
confesso di essere già mezzo smontato :-/ ... non ditelo
a nessuno, però.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Gen 2004, 15:43, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
> Smettetela voi due, che mi fate passare la (giŕ debolissima)
> infatuazione wagneriana. Dopo un Olandese, e mezzo Tannhäuser
> confesso di essere giŕ mezzo smontato :-/ ... non ditelo
> a nessuno, perň.
cos'č, anche tu ti dedichi all'impostazione cronologica?
Pfui, comprati il Parsifal e non se ne parli piů.
Fai finta di non capire cosa dicono, e vedi che roba sublime che č!
;-)
Z.


text:
Il 27 Gen 2004, 17:36, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
>
> cos'è, anche tu ti dedichi all'impostazione cronologica?
> Pfui, comprati il Parsifal e non se ne parli più.
> Fai finta di non capire cosa dicono, e vedi che roba sublime che è!
> ;-)
ma guarda che più o meno le opere di W. me le sono ascoltate
tutte, compreso il Parsifal, e mi piacciono molto. Figurati che
il mio battesimo della Scala fu un Sigfrido con Sawallisch,
sarà stato il 74 o 75, ero giovincello e ovviamente non
capii una cippa, quantunque la musica mi piacesse.
Un conto però è ascoltarsi l'opera così come faccio io,
da ignoranti, un conto è capire quel che
si dice, apprezzarla, entrarci un po' dentro, fermo
restando che il meglio sarebbe vederla in teatro.
Quando riesco ad "entrare" in un'opera, il piacere che
ne traggo è immensamente maggiore rispetto al puro
ascolto della musica, mi sembra di prendere possesso
di un reame che da quel momento è mio e nessuno me
lo potrà togliere. E' stato così per Mozart, per varie
opere di Verdi e per qualche altra opera, per esempio
l'Italiana e altre cose di Rossini. Tante altre opere
le conosco per averle ascoltate, magari mi piacciono,
ma distrattamente, senza capirle, e mi dispiace molto di
non avere il tempo per approfondire.
E cmq l'Olandese, che a parte gli scherzi mi ha "preso"
molto, me lo cucco all'Arcimboldi cascasse il mondo.
'ao



author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il Mon, 26 Jan 2004 19:33:53 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>(e sě, ebbene sě, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo ;-)
>
.. e Sachs con wachs (o Wachs).
Fino poi all'involontaria comicitŕ di Siegfried che confessa a
Brunnhilde di non capire che cosa lei gli dica (Wie Wunder tönt was
wonnig du singst, doch dunkel dünkt mir der Sinn).
Del resto chi mai leggerebbe due versi di Wagner in fila se non fosse
per la musica che ha scritto?
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3m8d10peq9u6unv0j...@4ax.com...
> >(e sì, ebbene sì, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo ;-)
> >
> .. e Sachs con wachs (o Wachs).
> Fino poi all'involontaria comicità di Siegfried che confessa a
> Brunnhilde di non capire che cosa lei gli dica (Wie Wunder tönt was
> wonnig du singst, doch dunkel dünkt mir der Sinn).
no, perchè quando la vede e esclama "Das ist kein Mann!", scusa?
Sembra una scena dei fratelli Marx....
> Del resto chi mai leggerebbe due versi di Wagner in fila se non fosse
> per la musica che ha scritto?
esatto ;-)
Z.


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Un conto però è ascoltarsi l'opera così come faccio io,
> da ignoranti, un conto è capire quel che
> si dice, apprezzarla, entrarci un po' dentro, fermo
> restando che il meglio sarebbe vederla in teatro.
> Quando riesco ad "entrare" in un'opera, il piacere che
> ne traggo è immensamente maggiore rispetto al puro
> ascolto della musica, mi sembra di prendere possesso
> di un reame che da quel momento è mio e nessuno me
> lo potrà togliere.
capisco.
Effettivamente è molto meglio
Poi fa tutt'uno.
Si dimentica quasi la parola.
No, perchè, diciamolo, non è che i libretti di Verdi brillino....
Anzi.
Se li reciti senza musica viene fuori una comica meravigliosa.
Z.


text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:vOuRb.290078$e6.11...@twister2.libero.it...
> Il Parsifal dura sette ore piů del DG ;-)
E quindi non si puň fare tutto in una sola tirata ;-)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupčry


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Gen 2004, 15:43, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
> >
> > "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:0MtRb.203666$_P.70...@news4.tin.it...
> >
> > > > (e sě, ebbene sě, Sonne fa sempre rima con Wonne, e via discorrendo
> ;-)
> > >
> > > Ho notato. E la cosa peggiore non č neppure quella, IMHO. Mi ha
stupito
> la
> > > tendenza a ribadire (magari ribaltandoli, quando si tratta di un
duetto)
> i
> > > concetti (o le figure retoriche) per una pagina di fila.
> >
> > era un pessimo scrittore, diciamolo...
>
> Smettetela voi due, che mi fate passare la (giŕ debolissima)
> infatuazione wagneriana.
Condivido, troppo Wagner viene pesante, ma non pensavo che lo fosse anche
per te.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupčry


text:
Il 27 Gen 2004, 19:59, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
> No, perchè, diciamolo, non è che i libretti di Verdi brillino....
> Anzi.
> Se li reciti senza musica viene fuori una comica meravigliosa.
beh, mica tutti.
Sarà che fra le altre mie manie ho un debole per le
vastissime potenzialità della lingua italiana, per
i sinonimi, i modi alternativi di dire le stesse cose,
etc, fatto sta che molti libretti di Verdi, anche
senza andare a quell'autentico capolavoro di scrittura
italiana che è il Falstaff, sono per me molto evocativi,
seguono una loro poetica e logica intrinseca che la
musica molto spesso realizza perfettamente. Certe
espressioni (ho ascoltato "bene" di recente per esempio
il Trovatore con le parole di Cammarano) sono favolose,
non tanto per bellezza o poesia, ma per inventiva, e
anche a volte proprio per sintesi, per capacità pittorica.
Sparve il fanciullo e si rinvenne
Mal spenta brace nel sito istesso
Ov'arsa un giorno la strega venne!...
E d'un bambino... ahimè!... l'ossame
Bruciato a mezzo, fumante ancor!
o ancora:
Sinistra splende - sui volti orribili
La tetra fiamma - che s'alza al ciel!
Stride la vampa! - giunge la vittima
Nerovestita, - discinta e scalza!
beh questa se la senti cantata dalla Horne non è mica
tanto comica.
Non so se ti è capitato fra le mani quel libretto di
Baldacci che si chiama appunto "Libretti d'opera": molto
succoso e anche divertente.
à la prochaine, madame



text:
Abel Tiffauges <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Smettetela voi due, che mi fate passare la (già debolissima)
> infatuazione wagneriana. Dopo un Olandese, e mezzo Tannhäuser
> confesso di essere già mezzo smontato :-/ ... non ditelo
> a nessuno, però.
Noi parlavamo del poeta, più che altro sedicente tale. La musica è stupenda.
Dammi retta, riascolta (di sicuro una volta almeno l'avrai già sentito) il
Tristano. Io ho iniziato (procedo lentamente, peraltro) da quello.
dR


text:
Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote in message
WxyRb.290815$e6.11...@twister2.libero.it...
> no, perchč quando la vede e esclama "Das ist kein Mann!", scusa?
> Sembra una scena dei fratelli Marx....
LOL
Avete presente quella scena in Freedonia, in cui di botto si voltano e
sparano alla cantante, anziché al nemico?
dR :-)))


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Non so se ti è capitato fra le mani quel libretto di
> Baldacci che si chiama appunto "Libretti d'opera": molto
> succoso e anche divertente.
no.
me lo cercherò
>
> à la prochaine, madame
à la prochaine ;-)
Z.


text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BvORb.212174$_P.72...@news4.tin.it...
> Avete presente quella scena in Freedonia, in cui di botto si voltano e
> sparano alla cantante, anziché al nemico?
grandiosa!
Z.


text:
Il Tue, 27 Jan 2004 18:59:02 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>no, perchč quando la vede e esclama "Das ist kein Mann!", scusa?
>Sembra una scena dei fratelli Marx....
In effetti anche nel "Tempio" la battuta viene accolta da risate. Vero
č per altro che il povero Siegfried prima di allora non aveva idea di
come fosse fatta la femmina dell'uomo.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:821g10lerllst1962...@4ax.com...
> In effetti anche nel "Tempio" la battuta viene accolta da risate. Vero
> č per altro che il povero Siegfried prima di allora non aveva idea di
> come fosse fatta la femmina dell'uomo.
sě, ma il pubblico non č nella stessa triste situazione.
;-)
Z.


author: Tizio

text:
Il 25 Gen 2004, 23:01, "Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi è sorto un leggero dubbio: quanto
può
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di
un'
> opera?
A mio parere proprio niente.
Tizio



author: dimitri

text:
"Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1XQb.144963$VW.59...@news3.tin.it...
> Ascoltando in questi giorni Wagner mi č sorto un leggero dubbio: quanto
puň
> influire la non conoscenza di una lingua nell' ascolto e comprensione di
un'
> opera?
> Mi spiego, capendo bene il tedesco dal solo ascolto dei cantanti, č
> possibile che un' opera di Wagner (e non solo) possa piacere di piů?
> Il discorso naturalmente č estendibile a qualsiasi opera straniera, non
> soltanto tedesca.
> La traduzione dei libretti aiuta fino ad un certo punto, perché la metrica
> non č quella, č sempre un' altra cosa sentire parole e musica
> contemporaneamente.
> Penso di avelo fatto intendere che ho problemi col tedesco :-))
sicuramente da quando ho studiato il tedesco apprezzo di piů, non sopporto
le traduzioni in genere anche le opere letterarie o le leggo in originale o
non le leggo affatto, comunque nel caso di Wagner secondo me piů che
conoscere la lingua bisognerebbe entrare nello spirito tedesco, conoscere i
fondamenti dei miti tedeschi perchč la mera conoscenza della lingua fa
capire solo un po' di piů le parole (perchč, quando cantano in italiano si
capisce poi tutto?), ma non ti fa apprezzare in pieno l'opera, secondo me
almeno
D.


title: ROF 2005 Bianca e Falliero

author: Lohengrin

text:
Inaugurazione "in minore" per la XXVI edizione del ROF.
Peccato: era il ritorno di un'opera bellissima, "Bianca e Falliero", dopo
l'edizione mitica con la Ricciarelli, la Horne e Merritt dell'86 e la
ripresa dell'89.
Lo spettacolo di Jean-Luis Martinoty, quotato regista di prosa e per un paio
d'anni anche direttore dell'Opéra di Parigi, è decisamente brutto.
Pretenzioso, confuso, tecnicamente mal realizzato. Troppi movimenti, spesso
contro la musica. La scena di Hans Schavernoch, tutta specchi e trasparenze,
aumenta la sensazione di immagini poco nitide.
Per fortuna la parte musicale è di buon livello.
Daniela Barcellona (Falliero) paga un prezzo forse troppo alto alla sua
generosità: ha voluto affrontare una parte impossibile, acutissima.
Ovviamente la risolve bene, con i suoi mezzi sempre affascinanti per colore
del timbro e capacità virtuosistica, ma si avverte un certo disagio,
testimoniato anche dal trasporto un tono sotto della cabaletta "Ma più che
onore e vita".
Maria Bayo ha una vocalità troppo leggera per il ruolo di Bianca: forza
spesso l'emissione, stonando specie negli acuti. Il fraseggio è scolastico,
senza scatti drammatici.
Francesco Meli (Contareno) è un tenore che potrà avere grandi soddisfazioni
dal repertorio rossiniano, a patto che si orienti verso ruoli più acuti. La
voce è di bel timbro, estesa, guidata da una bella tecnica che gli permette
anche di cantar piano.
Carlo Lepore (Capellio), un professionista affidabilissimo, buon cantante e
attore.
Comprimari al di sotto della fama del ROF, tutti.
Renato Palumbo ha diretto benissimo. Bel senso dello stile, del ritmo
teatrale, ottima cura del suono e del bilanciamento tra buca e palcoscenico,
sensibile nell'accompagnamento dei cantanti.
Certo: i direttori non possono fare miracoli. Il Coro da Camera di Praga è
mediocre, l'Orchestra Sinfonica della Galizia suona meglio dello scorso
anno, ma non è certo un complesso di grande qualità. Ingiusti i buh che
hanno salutato l'uscita finale di Palumbo, in passato sono stati applauditi
direttori di livello assai inferiore.
Un boato di disapprovazione per Martinoty e il suo team. In questo caso,
tutti d'accordo.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ROF 2005 Bianca e Falliero

author: Jacopo Fiesco

text:
A me sono state anche riferiti clamorosi buchi di memoria (del Doge)
all'inizio del primo atto, guai vari a livello di regia (tavoli che cadono,
sipari che si incastrano, cantanti che non sanno più che pesci pigliare,
ecc.) e una stecca clamorosa della Bayo sull'acuto finale.
Alla generale (che ho visto) le cose erano andate meglio, ma la regia si
confermava il punto debole, debolissimo dello spettacolo.
Il ROF deve prestare maggiore attenzione alla scelta dei registi. Va bene il
rinnovamento, ma con criterio.
JF
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z178Z176Y...@usenet.libero.it...



title: ROF 2005 Bianca e Falliero

text:
                    Il 09 Ago 2005, 14:17, "Jacopo Fiesco" <
fie...@email.it
> ha scritto:
> A me sono state anche riferiti clamorosi buchi di memoria (del Doge)
> all'inizio del primo atto, guai vari a livello di regia (tavoli che
cadono,
> sipari che si incastrano, cantanti che non sanno più che pesci pigliare,
> ecc.) e una stecca clamorosa della Bayo sull'acuto finale.
> Alla generale (che ho visto) le cose erano andate meglio, ma la regia si
> confermava il punto debole, debolissimo dello spettacolo.
>
> Il ROF deve prestare maggiore attenzione alla scelta dei registi. Va bene
il
> rinnovamento, ma con criterio.
>
> JF
>
Effettivamente Dario Benini (il Doge Priuli) ha avuto un vuoto di memoria
piuttosto clamoroso nel suo primo recitativo.
Capita.
Purtroppo non c'era nessuno pronto a dargli la battuta e sono trascorsi
diversi secondi di imbarazzo generale fino a quando il bravo Carlo Lepore
non gliel'ha suggerita.
Quanto agli incidenti scenici, non ne ho notati di così vistosi.
La Bayo ha steccato un acuto prima del rondò finale, spingendolo troppo.
Pare fosse molto nervosa a causa della regia.
Comunque resta la sua inadeguatezza vocale al ruolo.
I giornali pesaresi, stamani, sono impietosi.
Tutti concordi i giudizi che si raccolgono in giro: un'inaugurazione non
particolarmente fortunata.



title: ROF 2005 Bianca e Falliero

author: Seneca

text:
Il Tue, 09 Aug 2005 07:33:40 GMT,
loheng...@libero.it
 (Lohengrin)
ha scritto:
>Inaugurazione "in minore" per la XXVI edizione del ROF.
>Peccato: era il ritorno di un'opera bellissima, "Bianca e Falliero", dopo
>l'edizione mitica con la Ricciarelli, la Horne e Merritt dell'86 e la
>ripresa dell'89.
>Lo spettacolo di Jean-Luis Martinoty, quotato regista di prosa e per un paio
>d'anni anche direttore dell'Opéra di Parigi, è decisamente brutto.
...CUT
Grazie per la tua preziosa recensione. Sono convinto di ciò che hai
riportato in modo serio, oggettivo e non astioso come spesso accade da
parte di melomani partitari e quasi mai obbiettivi, non solo sul
gruppo, ma nel mondo della lirica in genere.
Frequento il teatro lirico da prima del 1955 ed ho ascoltato dal vivo
i più famosi cantanti, compresa la Simionato nella Cavalleria
Rusticana a Livorno nel 1940, (avevo 10 anni) in occasione del
cinquantenario dell'opera, diretta dall'autore in persona. Spettacolo
poi ripetuto anche alla Scala.
Ho seguito sempre le critiche dei famosi (da Kurier , Mosca fino alla
dolce Isotta) :-)))
Tu hai scritto quello che vorrei sempre leggere quando si è appena
ascoltata una prima. Poche parole, sensate, giuste e corrette. E' come
fossi stato in teatro.
I racconti verbali che mi hanno telefonicamente raggiunto, non sono
stati all'altezza e soprattutto privi dell'obbiettività e onestà del
tuo racconto.
Grazie
Seneca


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Benedetto Zaccaria

text:
Zazie, hai dato un'occhiat qui ?
Che ne dici di questo Purcell ?
http://www.classicalarchives.com/
Benedetto Zaccaria


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Il Sat, 09 May 2009 08:39:14 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:

Dimenticavo :
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_maggio_08/musica_classica_online_244a4790-3bc1-11de-a872-00144f02aabc.shtml
Benedetto Zaccaria


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: L'Esattore

text:
*Benedetto Zaccaria* ha scritto:
>
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_maggio_08/musica_classica_online_244a4790-3bc1-11de-a872-00144f02aabc.shtml
ho letto di fretta, ma mi pare che si paghi :)
--
L'Esattore


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Il Sat, 9 May 2009 11:33:11 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto:
>>
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_maggio_08/musica_classica_online_244a4790-3bc1-11de-a872-00144f02aabc.shtml
>
>ho letto di fretta, ma mi pare che si paghi :)
Eh...pare anche a me : si vede che ho letto ancora piu' in fretta di
te...:-((((
Benedetto Zaccaria


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Rudy

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> Eh...pare anche a me : si vede che ho letto ancora piu' in fretta di
> te...:-((((
Il sito � una specie di Itune-store. Ci sono tariffe per singoli brani e
per album. A differenza di Itune-store che offre soprattutto musica
leggera (c'� anche musica classica, ma poca e in esecuzioni di serie B),
Classicalarchives si � specializzato in musica classica.
Mi pare che l'apertura ufficiale sia verso la fine di maggio. Pu� essere
che attualmente, a scopo promozionale, ci sia la possibilit� di
scaricare qualche cosa gratis
Ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Clodio

text:
Rudy ha scritto:
>
>
> Il sito � una specie di Itune-store. Ci sono tariffe per singoli brani e
> per album. A differenza di Itune-store che offre soprattutto musica
> leggera (c'� anche musica classica, ma poca e in esecuzioni di serie B),
Non � mica vero. Ho appena cercato "Maurizio Pollini" su i-Tunes e mi
sono usciti oltre 800 risultati, fra singole tracce e album completi.
Provato anche con Muti, Abbado, Richter, stesso esito.
E i-Tunes, checch� voglia far credere l'autore dell'articolo sul
Corriere, � ben lungi dall'essere l'unica fonte disponibile sul web per
quel tipo di acquisti. Bastava fare una ricerchina... ma mi chiedo se
fosse un articolo genuino, o non piuttosto un redazionale.
C


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Clodio <
clo...@claudiocolombo.net
> wrote:
> Non � mica vero. Ho appena cercato "Maurizio Pollini" su i-Tunes e mi
> sono usciti oltre 800 risultati, fra singole tracce e album completi.
> Provato anche con Muti, Abbado, Richter, stesso esito.
Se � cos�, hai ragione. Allora c'� da chiedersi perch� qualcuno ha
sentito il bisogno di fare un altro sito per vendere musica classica
alla stessa stregua di Itune-store.
Magari avr� fatto i propri conti, non so. Io di solito non mi servo di
questi mezzi. Sono ancora vecchia maniera: CD, DVD, radio, TV, etc.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
*Rudy* ha scritto:
> Sono ancora vecchia maniera: CD, DVD, radio, TV, etc.
E' impressionante come pi� si vada avanti e pi� essere di "vecchia maniera"
si avvicini al presente nel tempo.
Cd e dvd sono di 10-15 anni fa, mentre 10 anni fa essere di "vecchia
maniera" si traduceva nell'ascoltare con mezzi di 30 anni prima.
--
L'Esattore


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Maurizio Frigeni

text:
Rudy <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Allora c'� da chiedersi perch� qualcuno ha
> sentito il bisogno di fare un altro sito per vendere musica classica
> alla stessa stregua di Itune-store.
Per guadagnarci, ovviamente. Forse non hai visto lo store on-line di
Deutsche Grammophon:
http://www2.ham.deutschegrammophon.com/
Offrono sia la spedizione dei CD fisici, sia il download delle tracce in
formato mp3, sia la possibilit� di ascoltare un album on-line a poco
prezzo (99 centesimi) per una settimana.
La cosa buffa � che le tracce costano pi� qui che su iTunes Store ed in
alcuni casi addirittura costa di pi� scaricare le tracce che non
comprare i CD! Guarda questo ad esempio:
http://www2.ham.deutschegrammophon.com/cat/result?PRODUCT_NR=4777374
Maurizio
--
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Giovanni Lavena

text:
L'Esattore ha scritto:
> ho letto di fretta, ma mi pare che si paghi :)
Qui non si paga nulla ed � perfettamente legale perch� si tratta di
registrazioni vecchie e ormai fuori diritti. Molte per� sono di ottima
qualit� e qualcune anche in formato lossless:
http://www.i12.ch/musiqueouverte/index.php
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: zazie reloaded

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:569a05hl4pb84encl...@4ax.com...
> Zazie, hai dato un'occhiat qui ?
>
> Che ne dici di questo Purcell ?
>
>
http://www.classicalarchives.com/
non conosco gli interpreti...non vorrei fosse 'n'altra s�la...


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: giovanni

text:
On 9 Mag, 17:16,
gi...@rintintin.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
> L'Esattore ha scritto:
>
> > ho letto di fretta, ma mi pare che si paghi :)
>
> Qui non si paga nulla ed è perfettamente legale perché si tratta di
> registrazioni vecchie e ormai fuori diritti. Molte però sono di ottima
> qualità e qualcune anche in formato lossless:
http://www.i12.ch/musiqueouverte/index.php
http://www.liberliber.it/audioteca/index.htm


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: papageno

text:
Scusate ma mi pare che siano tutte balle spaziale quelle che avete
postato,detto senza offesa!
L'unico posto dove scaricare,credetemi,� questo(qui ho scelto Bach):
http://www.seedpeer.com/search/johann-sebastian-bach/2/1.html
Poi che sia legale o no,non lo posso affermare,ma se vuoi scaricare ottima
musica in MP3 e riprodurla su CD masterizzandola,non vedo altro che questo.
"giovanni" <
getoffo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:84c75a9b-7f1f-4b3a...@o27g2000vbd.googlegroups.com...
On 9 Mag, 17:16,
gi...@rintintin.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
> L'Esattore ha scritto:
>
> > ho letto di fretta, ma mi pare che si paghi :)
>
> Qui non si paga nulla ed � perfettamente legale perch� si tratta di
> registrazioni vecchie e ormai fuori diritti. Molte per� sono di ottima
> qualit� e qualcune anche in formato



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
papageno ha scritto:
> Scusate ma mi pare che siano tutte balle spaziale quelle che avete
> postato,detto senza offesa!
> L'unico posto dove scaricare,credetemi,� questo(qui ho scelto Bach):
>
http://www.seedpeer.com/search/johann-sebastian-bach/2/1.html
> Poi che sia legale o no,non lo posso affermare,ma se vuoi scaricare ottima
> musica in MP3 e riprodurla su CD masterizzandola,non vedo altro che
questo.
E perch� mai sarebbero balle? Sia musique ouverte che liberliber mettono a
disposizione parecchie ottime registrazioni degli anni 50, ormai fuori
diritti e scaricabili del tutto legalmente. Sono siti che si pongono in modo
esplicito il problema del copyright, mentre non sembra che ci� ti interessi
molto, cosa che, evidentemente, non depone molto bene per te.
Anzi, una rapida occhiata alla homepage di quel sito che hai indicato rivela
immediatamente il simbolo dei pirati e una serie di titoli di varia natura,
tutti pacificamente coperti da copyright e dunque scaricabili in modo
illegale.
Ti pregherei di non utilizzare pi� lo spazio di questo newsgroup per
suggerire come commettere reati.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Posso solo dirti che milioni di persone delinquono quotidianamente.Tu che
faresti?Scommetto mille euro che tu non saresti d'accordo per una legge che
ponga il reato di clandestinit�,ma metteresti in galera quelli che scaricano
musica classica!!Ho vinto la scommessa?Dimmi la verit� per�...
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z208Z133Y...@usenet.libero.it...



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: monteverdi


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
monteverdi ha scritto:
> Posso solo dirti che milioni di persone delinquono quotidianamente.Tu che
> faresti?Scommetto mille euro che tu non saresti d'accordo per una legge
che
> ponga il reato di clandestinit�,ma metteresti in galera quelli che
scaricano
> musica classica!!Ho vinto la scommessa?Dimmi la verit� per�...
Non credo ti possa interessare alcunch� di ci� che faccio io, n� a me
interessa se tu consapevolmente violi la legge. Mi sembra pi� interessante
invece che non si utilizzi questo spazio per favorire comportamenti che,
stando alle leggi vigenti non solo in Italia, costituiscono reato.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Sei poi cos� sicuro che quelli segnlati da te siano legali?Uhm.....Willy
Boskovsky mor� il 21 Aprile 1991.Quindi tutto legale scaricare sue
incisioni?Mah........
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z208Z133Y...@usenet.libero.it...



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
papageno ha scritto:
> Sei poi cos� sicuro che quelli segnlati da te siano legali?Uhm.....Willy
> Boskovsky mor� il 21 Aprile 1991.Quindi tutto legale scaricare sue
> incisioni?Mah........
Informati meglio.
Boskovsky era un interprete, non un autore.
I diritti per gli autori scadono 70 anni dopo la loro morte.
Quelli degli interpreti sulle loro registrazioni scadono 50 anni dopo la
prima pubblicazione delle registrazioni medesime.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Sarebbe a dire che se scarico un incisione di Otto Klemperer del 1959 non
vado contro la legge.Giusto?
Anche se fosse in commercio il Cd con l'esecuzione di Klemperer della EMI
,per esempio.Vuoi dire questo?
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z208Z133Y...@usenet.libero.it...



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
*papageno* ha scritto:
> Sarebbe a dire che se scarico un incisione di Otto Klemperer del 1959 non
> vado contro la legge.Giusto?
> Anche se fosse in commercio il Cd con l'esecuzione di Klemperer della EMI
> ,per esempio.Vuoi dire questo?
Teoricamente, se non sbaglio (prego Giovanni di correggermi), puoi
scaricare la prima registrazione, quella del 1959, che � fuori copyright.
Per� mi pare che sia protetta da copyright una rimasterizzazione della
stessa opera fatta negli anni seguenti.
Es.: Variazioni Goldberg di Gould del 1955. La prima incisione �
liberamente scaricabile, ma non penso che sia ugualmente libera una
qualsiasi rimasterizzazione fatta, ad esempio, negli anni '70, oppure la
riedizione in compact disc dei primi anni '90.
--
L'Esattore


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
Quindi?Posso scaricare solo se non � stato rimasterizzato dopo.In
sintesi:c'� ben poco da scaricare!Cio�:paga e taci!Allora penso che anche i
video su Youtube non possano essere scaricati.Ma chi li inserisce sta nella
legalit�?Io dai video di Youtube posso estrarre la musica con un programmino
che ho installato,memorizzarla sull'HD del Pc e sentirla quando mi pare.Ma
anche questo penso infranga le regole.Se masterizzo i Quadri di
un'esposizione interpretati da E. Kissin sono "fuorilegge".A questo punto
per� dovete dirmi quale � la posizione di chi fa' l'upload del filmato e se
su youtube sono legali.Mi scuso per la petulanza,ma stavolta vorrei andare a
fondo di questa questione onde eventualmente non sentirmi in colpa qualora
dovessi scaricare.Grazie a chi mi fornir� informazioni sicure a riguardo.
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:1vewjfg7b8gli.g...@40tude.net...



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: piero

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio

Ottimo sito che esiste da decenni.
Acquistato un mese fa a 10 dollari (circa 7 euro col cambio) l'album Fine
Arts Brass Play Baroque. Stupendo. Consigliato


title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
papageno ha scritto:
> Sarebbe a dire che se scarico un incisione di Otto Klemperer del 1959 non
> vado contro la legge.Giusto?
Pi� o meno. L'art. 75 della legge sul diritto d'autore stabilisce che i
diritti del produttore (in genere la casa discografica) e dell'interprete
durano 50 anni "dalla fissazione", cio� dalla data di registrazione. Per�,
se durante questo periodo la registrazione � lecitamente pubblicata, il
termine di 50 anni decorre dalla data di pubblicazione. C'� sempre un certo
scarto, a volte anche di anni, tra la registrazione e la pubblicazione del
disco e di ci� bisogna tener conto. Tieni conto inoltre che, secondo la
stessa legge, il termine si ritiene compiuto il 1� gennaio successivo
all'anno di scadenza: per le pubblicazioni avvenute nel 1959 (anche se fosse
il 2 gennaio) i 50 anni scadranno dunque il 1� gennaio 2010.
Per stare all'esempio di Klemperer: non tutte le incisioni del suo famoso
ciclo beethoveniano, pur registrato nella seconda met� degli anni 50, sono
gi� fuori diritti. La Quarta, registrata nel 1957, fu pubblicata solo nel
1960 e dovrebbe diventare fuori diritti il 1� gennaio 2010. La Prima e la
Sesta furono pubblicate nel 1958, la Settima nel 1956 e sono dunque fuori
diritti.
Di fatto, il termine di 50 anni dall'incisione vale soltanto per gli inediti
o per le registrazioni d'archivio (per esempio quelle realizzate nei teatri
a uso interno e scovate da ricercatori e discografici molto tempo dopo) mai
pubblicate lecitamente (per pubblicazione lecita pu� intendersi anche la
diffusione via radio).
> Anche se fosse in commercio il Cd con l'esecuzione di Klemperer della EMI
> ,per esempio.Vuoi dire questo?
Ci sono tantissimi dischi in commercio le cui registrazioni sono ormai fuori
diritti: pensa per esempio ai primi dischi di Glenn Gould, alle
registrazioni di Karajan con la Philarmonia o a gran parte dei dischi della
Callas. Questo significa che chiunque pu� lecitamente ridistribuirle,
addirittura a scopo di lucro e senza pagare niente a nessuno, con una nuova
copertina e un proprio marchio. E' quello, n� pi� n� meno, che stanno
facendo molte etichette discografiche specializzate in registrazioni
d'antan: � noto che, per la sua serie Historical, la Naxos spesso non si
cura nemmeno di procurarsi le matrici originali (per ottenere le quali
dovrebbe comunque spendere perch�, diritti o non diritti, chi le possiede
non le sgancia gratis), ma lavora su copie di LP in buono stato.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
L'Esattore ha scritto:
> Teoricamente, se non sbaglio (prego Giovanni di correggermi), puoi
> scaricare la prima registrazione, quella del 1959, che � fuori copyright.
> Per� mi pare che sia protetta da copyright una rimasterizzazione della
> stessa opera fatta negli anni seguenti.
>
> Es.: Variazioni Goldberg di Gould del 1955. La prima incisione �
> liberamente scaricabile, ma non penso che sia ugualmente libera una
> qualsiasi rimasterizzazione fatta, ad esempio, negli anni '70, oppure la
> riedizione in compact disc dei primi anni '90.
La legge tutela i diritti dell'autore e quelli, connessi, del produttore e
dell'interprete. Come dicevo in un altro post, il termine di questi ultimi
decorre dalla prima pubblicazione. Non c'� una protezione autonoma per le
operazioni tecniche che migliorino o modifichino la qualit� della
registrazione. Bisogna tenere presente, tuttavia, che ci sono altri aspetti
collaterali che concorrono a formare il valore commerciale di un disco e a
caratterizzarle l'originalit� in termini di copyright. Mi riferisco, ad
esempio, alla grafica, al packaging particolare, al materiale iconografico e
illustrativo allegato, tutte componenti che, diversamente dalla
rimasterizzazione, godono di protezioni autonome. In questo senso �, in
effetti il tentativo compiuto dagli storici titolari dei diritti su
registrazioni che sono cadute o stanno cadendo in pubblico dominio per
continuare a guadagnare su di esse malgrado l'avidit� dei concorrenti: ecco
allora nuove e attraenti confezioni, booklet con nuovi saggi illustrativi,
con inedite fotografie o con interviste agli interpreti o ai loro figli.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

text:
papageno ha scritto:
> Quindi?Posso scaricare solo se non � stato rimasterizzato dopo.In
> sintesi:c'� ben poco da scaricare!Cio�:paga e taci!
Leggi la risposta che ho dato all'Esattore. Sul resto provo a risponderti
domani.



title: SCARICARE MUSICA LEGALMENTE E GRATIS

author: Vaz Rodrigo

text:
On 11 Mag, 23:36,
gi...@rintintin.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
 è noto che, per la sua serie Historical, la Naxos spesso non si
> cura nemmeno di procurarsi le matrici originali (per ottenere le quali
> dovrebbe comunque spendere perché, diritti o non diritti, chi le possiede
> non le sgancia gratis), ma lavora su copie di LP in buono stato.
>  pubblicazione delle registrazioni medesime.
Infatti.
Dovete sentire che diventa il sound stereofonico Decca anni '50 nelle
riedizioni Membran. Non dico che sia irriconoscibile, ma è
sensibilmente più sporco.


title: Leonhardt Jubilee edition (richiesta pareri)

author: aleros

text:
Ho cercato invano sul newsgroup una vostra recensione sul CD in questione.
Possibile che nessuno l'abbia ascoltato o abbia qualcosa da dire?
Secondo voi ne vale la pena?
Certo che ad Amsterdam l'ho trovato a 25 euro e qui in Italia 10 euro di
più. Fesso io che ho pensato: tanto ormai i prezzi dei CD sono uguali
dovunque.
Grazie per le numerose (?) risposte.


title: Ottava di Bruckner - Wand - NDR su ZDF Theater

text:
L'ho vista oggi, seguita da un programma di approfondimento sul
medesimo capolavoro, e la segnalo (la replicano ancora qualche volta),
casomai interessasse a qualcuno.
Saluti,
Mauro


title: Flauto Magico: orchestra di Piazza Vittorio

author: Ampelmann

text:
...per gli estimatori della bella performance di qualche tempo fa, è
uscito finalmente il CD:
http://www.elliotedizioni.com/catalog/title/title_card.php?title_id=158
con accluso libro. Un bel regalo di un non -natale fuori tempo
massimo.....


title: Bettinelli e Q. Principe

author: silvio

text:
Sul Domenicale del 24ore, oggi, splendido ricordo di Bettinelli a firma di
Quirino Principe. Raffinato persino l'attacco del pezzo, con una citazione
dagli Hollow men di T. S. Eliot, che nessun altro critico musicale italiano
avrebbe neppure mai immaginato.
Peccato soltanto che la pagina musicale sia perennemente dominata dalle
cronache frou-frou della Carla Moreni.
Saluti
        silvio


title: Bettinelli e Q. Principe

author: Zazie-la-peste

text:
"silvio" <
ohann...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5ANld.327806$35.15...@news4.tin.it...

concordo e quoto
Z


title: Bettinelli e Q. Principe

author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
LxOld.33540$Es2.7...@twister2.libero.it...
> concordo e quoto
Io concordo per il frou frou. Per quanto riguarda Eliot, ci sono critici che
padroneggiano ben altre competenze letterarie. Oh, non che Eliot sia male.
Tutt'altro, in questo concordo.
Vorrei sapere quanti cultori di contemporanea hanno individuato l'origine
del "rabido ventare" impiegato da Bortolotto (Fase Seconda, Einaudi, fuori
catalogo), a proposito del pianismo di Stockhausen.
Anche Mila e Pestelli sono scrittori colti. Solo ostentano la cosa un po'
meno.
dR


title: Bettinelli e Q. Principe

author: Daghi

text:
> Vorrei sapere quanti cultori di contemporanea hanno individuato l'origine
> del "rabido ventare" impiegato da Bortolotto (Fase Seconda, Einaudi, fuori
O "rabido ventare di scirocco..." che bello... mi hai ricordato un testo
montaliano che avevo musicato qualche anno fa. Grazie! :-) E' sempre bello
riscoprire e riscoprirsi.
daniele