title: IAMC Moderato: avviata RFD

author: Mario Benvenuti

text:
In data Fri, 04 Dec 1998 16:00:09 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciccioran gia' Cioran's son -Luca F.Palmieri-) scrisse:
>Per primo, con tutte le mie colpe, vorrei un luogo dove si possa
>parlare di musica serenamente, senza scannarsi per delle sciocchezze e
>senza stracciarsi la sottana se c'e' qualche battuta ogni tanto.
Esprimo almeno un dubbio: se poi capita che sei "antipatico" al
moderatore, o che ci ha la luna storta per una settimana,
quanto ti arrabbierai in seguito, o farai come
quelli degli anime che hanno fatto un altro gruppo "anti-moderatore"?
Cordialita'
Mario Benvenuti
--
e-mail:
mar...@isa.it
http://www.isa.it/computerville/
http://pgp5.ai.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0x21C696DC
Fingerprint: 32 DF 25 44 B6 D8 DC 1F 3A 38 7F E8 A3 B6 C2 32 21 C6 96 DC


title: IAMC Moderato: avviata RFD


title: IAMC Moderato: avviata RFD

author: Giampaolo Lomi

text:
On Fri, 04 Dec 1998 20:35:06 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Outlook98, il maledetto?? :-)))
E' molto probabile ! Gates ha colpito ancora
Ciao
Giampaolo
Giampaolo Lomi
gi...@flashnet.it
her...@tin.it
========================================
Terrarum dea gentiumque, Roma
cui par est nihil et nihil secundum
Marziale
=========================================


title: IAMC Moderato: avviata RFD

text:
On Fri, 04 Dec 1998 21:59:36 GMT,
mar...@isa.it
 (Mario Benvenuti)
wrote:
>In data Fri, 04 Dec 1998 16:00:09 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
>(Ciccioran gia' Cioran's son -Luca F.Palmieri-) scrisse:
>
>>Per primo, con tutte le mie colpe, vorrei un luogo dove si possa
>>parlare di musica serenamente, senza scannarsi per delle sciocchezze e
>>senza stracciarsi la sottana se c'e' qualche battuta ogni tanto.
>Esprimo almeno un dubbio: se poi capita che sei "antipatico" al
>moderatore, o che ci ha la luna storta per una settimana,
>quanto ti arrabbierai in seguito, o farai come
>quelli degli anime che hanno fatto un altro gruppo "anti-moderatore"?
>Cordialita'
scusa Mario, ma non ho mica capito.
Io dico solo che sento l'esigneza di cui ho scritto, che quoindi
capisco l'intento di Peres, ma che ne ho detestato le modalita' di
presentazione.
Non mi schiero affatto a favore o contro i ng moderati, personalmente,
parteciperei solo a quelli "liberi", solo questo intendevo.



0T.Silvio o MAFIA ? Casini, ke ne dici ?+CEI
Negli atti a Perugia, coperti  gi�  forse dal suo amico  D'Alema col segreto
di Stato,
potrebbe esserci la prova che Silvio Berlusconi � il capo della Mafia ?
Come negarlo ?
Come pu� arrestarlo, il Procuratore Generale Antimafia, se gli Italiani
Ottimisti continuano a votarlo ?
Come pu� l' Europa, negargli i poteri politici, se gli Italiani OTTIMISTI
continuano a credere nella sue  imposture, quando quello che dice la mattina
non va d'accordo con quell'altro che afferma la sera ?
Come pu� l' ITALIA  progredire  NELLO  SVILUPPO  DELLO  STATO,
con un Capo di Governo, che non � MAI  STATO  UN  UOMO  DI  STATO,
ma  un  AGENTE  TEATRALE-TELEVISIVO, esperto  di  Veline e di Escort ?.
Come pu�  l' ITALIA   progredire  NELLO SVILUPPO  DELLO STATO,  se  un  PAPA
continua  ad  intromettersi  NEGLI  AFFARI  DELLO STATO,  BLOCCANDO  IL
PROCESSO DEMOCRATICO,
IN  AIUTO  DEL   FUORILEGGE  DICHIARATO  SILVIO  BERLUSCONI  ???
I   MANOSCRITTI  DI  QUMRAM,  trovati  nel  1947,  dimostrano  che  non  �
mai  esistito  un  personaggio  che  faceva  miracoli,  finito  sulla croce
e poi RISORTO,  ALIAS  GES�  CRISTO,  ma  solo  due  fratelli   :
1) Ges� ,   IL  TAUMATURGO  ,  che  faceva  MIRACOLI,
2) e  suo  FRATELLO,  Maestro  di  Giustizia,  che  �  stato  crocifisso,
e,  vegliato  tre  giorni e tre notti,  non  �  resuscitato, ma si �
decomposto, come tutti gli altri uomini.
Il  PAPA, sarebbe dunque  IL  VICARIO  DI   CRISTO,   FIGLIO  DI  DIO,
RISORTO D ALLA MORTE, che  per�  NON � MAI  ESISTITO  !
DUNQUE  ABBIAMO  UNA  BELLA  RELIGIONE-IMPOSTURA, o  NO  ???!!!!!
Una  religione, che impedisce anche la proiezione di film storici in
ITALIA, come quello di  IPAZIA, di cui appresso.
In  ultima  analisi  un  Mafioso,  SIlVIO  BERLUSCONI,  �  supportato  dal
PAPA,
che  �  il  VICARIO  DI  UN  PERSONAGGIO  MAI  ESISTITO  !!!!
Il  PAPA  �  dunque  solo  UN  EX  SOLDATO  NAZISTA,  E  NULLA  PI�.
E  dico  questo  cose  da  CATTOLICO,  e  mi  vergogno  di  ESSERLO  !!!!
I  Cardinali girano  in  MERCEDES  5000,  mentre  i  poveri  muoiono  di
stenti  in  tutto  il  MONDO,  togliendo  loro  risorse vitali  !
VERGOGNA !!!!!!!!!!!!!!!!.
SILVIO  BERLUSCONI   tra  il  2001 ed il  2006  ha  azzerato  tutti  i
BUFFI  CHE  AVEVA,  PER  CIRCA  MILLE  MILIARDI  DI  LIRE,  GUADAGNANDO
20.000  Miliardi di  lire (DIECI  MILIARDI di Euro):
SOLDI   DEGLI   ITALIANI,  ciechi  e  FOTTUTI   !!!
(NON  PER  CASO  MOSTRAVA  IN  PUBBLICO IL  DITO INDICE  ALZATO !)
Solo il capo della MAFIA  poteva  fare  tanto !!
PAPA,  CARDINALI  E  BERLUSCONI,  TUTTA  GENTE  ONESTA !
E mentre la chiesa  difende  Berlusconi,  CAPO  DELLA  MAFIA,
la  CEI  accusa  la  MAFIA   di  seppellire  lo  sviluppo  del  SUD,
COME  SE  MAFIA  NON  FOSSE  lo  stesso   BERLUSCONI  !!!!!
Altro  che  FARISEI  !!!!
Aki
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ho scoperto solo ora di  una certa  Ipazia,  scienziata di Alessandria di
Egitto, di cui  il  Papa di Roma non vuole sia  proiettato  il  film, nei
cinema !
Perch�  ?
Forse  perch�   fu  uccisa dal Vescovo Cirillo ?
Pu� essere..
Normale poi che la Chiesa di Roma, da lurido assassino, lo ha fatto santo.
Normale pure che, per coprire la Verit�, improvvisamente la GRANDE
BIBLIOTECA DI  ALESSANDRIA,  PRESE  FUOCO,  E  SI  INCENER�  DISTRUGGENDO
MILLENNI DI  PROGRESSO UMANO,  E  ponendo cos�  le  premesse agli  OSCURI
SECOLI  DEL  MEDIOEVO.
http://www.uaar.it/ateismo/contributi/07.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ladri, falsificatori,  ed assassini  sugli altari, nel  NOME  DI  CRISTO  ?
Quousque  tandem,  Catilinae,  ABUTERE  PATIENTIAE  NOSTRAE  ?
Aki
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
=========================================================================
OT.Silvio, UCCIDERE anche INTERNET ?*?*?*?
Silvio vuoi tappare bocca ed occhi anche ad INTERNET ?
Giustamente occorre nascondere la verit�:
1)  Nascondere gli omicidi ed i tentati omicidi !!!
2)  Nascondere le corruzioni,
3)  Nascondere i furti,
4)  Nascondere LE  TRUFFE  AGLI  ITALIANI,
tra  cui 10 miliardi  di  WIND, come da denuncia che
cerchi di insabbiare,  fatta  a  ROMA  !!!
(Ovvio che a questo punto ti conviene far fallire la WIND, riempiendola di
debiti)
5)  Nascondere che sei un  SOCIO  DELLA  MAFIA
ed il delitto di Antonio  FERRIGNO,
perpetrato a Natale 2009, da tuoi amici o soci,
solo per nascondere il FALSO  BREVETTO EPO,  CEDUTO  AI  CINESI,
e copiato da quello di Romano De Simone,
fatto falsificare appositamente dai tuoi uomini,
per il quale gi� avevi fatto ammazzare Galizia Giulia Giorgia   !!!
6)  Nascondere TUTTI  GLI  ABUSI,   (vergognosi-aggiungo io)
CHE  HANNO  CONTRIBUITO  ALLA PRESENTE  CRISI
(PAROLE   CHE    lo  stesso  OBAMA, Presidente degli USA,
  TI  HA  INDIRIZZATO,  A  TE  PERSONALMENTE,
NELLA LETTERA  CHE  TU  STESSO  HAI  RESO  PUBBLICA).
N.6 sono  i  punti  ke  ti  ho  indicato,  ma  sarebbero  almeno  il
triplo.
Ma  6  �  anche  il  numero  di  SATANA  !!!!
Ti aspetta a fauci  SPALANCATE !!!
VAI  SILVIO;  LA  TUA  SEDE  �  PRONTA.
Aki
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
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Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
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Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
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Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
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Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
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Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Guardate questo video, e diffondete:
http://it.youtube.com/watch?v=p79RSMLnZGk
E' una piccola  luce  nelle  tenebre  generali.
La luce di un vero eroe :  Paolo Borsellino !
L' Italia non lo merita, con tutta la sua vergogna !
Aki


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

author: Antenore La Bestia

text:
Questi ragazzini che in treno o metropolitana hanno scoperto
che possono ascoltare musica a tutto volume con i telefonini
mp3.  Compressione allucinante, distorsione del misero
altoparlantino, volume cmq fastidiosissimo.  Qui poi in Germania
quelli che fanno così sono tutti o quasi russi o turchi.  I tedeschi
adolescenti si fanno cagliare il liquido cefalorachidiano con le
vibrazioni ascoltando i loro iPod a volume da discoteca - per
chi é solo a pochi metri di distanza. Gli italiani (tutti) e i
tedeschi
(quelli tecnicamente adullti) sono un pelo meno mentecatti:
pagano si 30 euro al mese per 24 mesi per poter avere un Nokia
N90 o un Motorola V3x "gratis" con tariffe da svariati euro al
minuto per chiamare, ma si rendono conto di quello che ormai
hanno fatto, e si fanno prendere dalla disperazione, quindi si
limitano a fissare il telefonino con gli occhi lucidi o a giocarci a
ping pong (comunque causando dei fastidiosissimi blip blip blip
blip blip blip blip blip blip blip blip blip blip blip blip blip blip
blip).
Mi sembrano casi la cui gravità é fin troppo ovvia.
  growl
    A.
PS: un giorno ho fatto desistere un turco che si stava ascoltando
       tutte le suonerie del suo cellulare.  Ho messo il volume del
       mio a palla e ho cominciato a suonare il midi delle Ebridi.
       E' la mia suoneria.  15 minuti.   Dopo due minuti, infastidito,
       se ne é andato.


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

author: giorgio p.

text:
Condivido appieno le tue preoccupazioni, ma che c'entra la pena di morte?
Ciao
GP


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

text:
giorgio p. wrote:
> Condivido appieno le tue preoccupazioni, ma che c'entra la pena di morte?
E' una possibile soluzione al problema.
growl
 A.


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

author: Meister Jakob

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1144010231....@v46g2000cwv.googlegroups.com...
> giorgio p. wrote:
>> Condivido appieno le tue preoccupazioni, ma che c'entra la pena di morte?
>
> E' una possibile soluzione al problema.
Se fosse applicata PRIMA.
Come deterrente non ha mai funzionato.
E poi, non è molto peggio l'ergastolo?
ciao
Giacomo


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

author: Danny Rose

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote in message
1143996860.0...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
>PS: un giorno ho fatto desistere un turco che si stava ascoltando
  >     tutte le suonerie del suo cellulare.  Ho messo il volume del
  >     mio a palla e ho cominciato a suonare il midi delle Ebridi.
Ma allora ti piace vivere pericolosamente. Non solo con i grassi alimentari,
anche con i turchi.
dR


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

text:
Meister Jakob <
Meiste...@fasnet.it
> wrote in message
OX3Yf.46598$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> E poi, non è molto peggio l'ergastolo?
Senza telefonino. Pensa un po'.
dR


title: Si fa tanto parlare della pena di morte

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Antenore La Bestia

ci sono delle tavolette fenice che, mutatis mutandis, dicono la stessissima
cosa... quattromila anni fa, degenerazione dei gusti dei giovani, dove
andremo a finire, il futuro è nero, ecc. ecc. quando ho  letto l'articolo
che ne parlava sono rimasto basito
D.


title: Ia Orana

text:
Per lavoro mi tocca andare qui
http://iml.univ-mrs.fr/ati/saga2007/welcome.html
oltre 20 ore di volo, per non parlare delle soste in aeroporto.
E per cosa? Ci posso stare solo 8 giorni.
Pazienza.
Vedrò di accontentarmi.
 growl
   A.


title: Ia Orana

author: Zazie-la-peste

text:
consiglio un salto a Bora Bora
cazzo però che culo che hai!!!
Z
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1178262146....@y5g2000hsa.googlegroups.com...



title: Ia Orana

text:
On May 4, 12:38 pm, "Zazie-la-peste" <
z...@nelmetro.com
> wrote:
> consiglio un salto a Bora Bora
> cazzo però che culo che hai!!!
Stavolta non riesco a farcela. Ma è prevista una vacanza vera,
compresa la visita alla cugggina di mia moglie che vive in australia
e che è fidanzata con l'attore che ha fatto il dio Thor in Xena.
 growl
  A.


title: Ia Orana

author: Marco Marcelli

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Vedrň di accontentarmi.
Pover'uomo....:-(((((
>  growl
"Per lavoro", eh? Come no........
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ia Orana

text:
On May 4, 6:35 am,
marce...@nonail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
> Antenore La Bestia ha scritto:
>
> > Vedrò di accontentarmi.
>
> Pover'uomo....:-(((((
Ora sono a LAX.  Due terzi del viaggio alle spalle, vuol dire
ancora 8 ore di volo.  Non sono noccioline.  Ma sui voli di
lunga gittata di Air France ora c'è il buffet self-service di
Haagen-Dasz!!!  Fortuna che ti danno vino e cognac a volontà,
così sono riuscito a dormire un po' (io non riesco a dormire
praticamente mai in aereo).
> >  growl
>
> "Per lavoro", eh? Come no........
Per lavoro.  Devo parlare venti minuti, il prossimo venerdi',
alla conferenza.
 growl
  A.


title: Ia Orana

text:
On May 3, 9:02 pm, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
>
wrote:
> Per lavoro mi tocca andare quihttp://
iml.univ-mrs.fr/ati/saga2007/welcome.html
> oltre 20 ore di volo, per non parlare delle soste in aeroporto.
> E per cosa? Ci posso stare solo 8 giorni.
> Pazienza.
> Vedrò di accontentarmi.
Bisogna dire che rispetto alle altre conferenze cui ho
preso parte l'accoglienza agli oratori non è affatto male :-P
http://caccioppoli.mac.rub.de/IMG_7969-2-small.JPG
 growl
  A.


title: Ia Orana

text:
On May 7, 11:27 am, Agrimensore K
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> > Bisogna dire che rispetto alle altre conferenze cui ho preso
> > parte l'accoglienza agli oratori non è affatto male :-P
>
> Ehm, potrei fare una piccola conferenza di geometria
> differenziale per avere quelle due?
No, tu sei continuo.  Qui siamo tutti discreti.
 growl
  A.
PS: ti confesso che ero molto tentato di colpire le coppe di
      quei reggiseni con le nocche, per sentire il toc toc (e,
      soprattutto, se suonavano pieno o vuoto), ma poi ho
      desistito.  I miei intenti puramente scientifici avrebbero
      potuto venir fraintesi...


title: Ia Orana

text:
On May 7, 10:18 pm, Agrimensore K
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> > No, tu sei continuo.  Qui siamo tutti discreti.
>
> Per quelle due posso dare un'impronta totalmente diofantea alla
> mia vita. :)
AH AH! E non erano neppure le migliori.   Cmq, mi dispiace
deluderti, ma la polinesia francese non è più il paradiso sessuale
che diede una non piccola spinta ai piani di ammutinamento dei
marinai di Blight, e che ancora era ai tempi di Paul Gauguin (che
pensò bene di lasciare la famiglia in francia e di prendersi una
moglie tredicenne qui).  I missionari cattolici hanno rovinato
anche questo posto.
Il convegno si è aperto con uno spettacolo di danza polinesiana (!).
Questa era una delle danzatrici
http://caccioppoli.mac.rub.de/IMG_8048-small.JPG
e neppure una delle migliori.
Domani gita a Moorea.  (I cattivi, invece, li portano a Moruroa.)
 growl
  A.


title: All' Arianna nasce una stella

author: Lucio PERES

text:
Visto ke, purtroppo, si è riskassato il Robomoderatore di IAMCM...
LUX
_____________________________________________________
E' successo domani alla "prima" dell' Ariadne auf Naxos di Richard
Strauss, una delle opere + attese della corrente stagione scaligera:
il pluri-barbuto direttore / egittologo aveva avuto delle avvisaglie i
giorni preecedenti, ma le aveva nascoste x non ingenerare panico,
anzitutto in se stesso.
L' opera si avvale della nuova regia di Luca Ronconi, il geniale
neo-direttore dello storico Piccolo Teatro di Milano ke fu di
Strehler, e di un cast vocale collaudato di primordine; il pubblico
proviene da ogni parte del mondo, con una nutrita rappresentanza dai
Paesi di lingua tedesca.
Ma ad 1 ora dalla salita sul podio nella mitica fossa ke fu di
Toscanini, De Sabata e Karajan l' avvertimento si è ormai trasformato
nel lancinante, continuo & fittissimo dolore ke contrassegna
inconfondibilmente la classica COLICA RENALE! Giuseppe Sinopoli, il
direttore stabile della Sa:chsische Staatskapelle Dresden, disteso in
letto senza neanke la forza di parlare potè solo col suo sguardo muto
ed addolorato pregare la moglie di avvisare la Scala del forfait!
Fontana alle ore 19.30 inizia a stilare il comunicato di sospensione
della rappresentazione da leggere al pubblico ke ormai, fremente, sta
prendendo posto in sala, nei palki e nelle gallerie. Nel palco N° 13
si nota il folto stuolo dei "NGisti organizzati" di IAMC/M ancora
ignari del destino ke li aspetta.
Ma ekko, una volta nella vita, ke anke a Fontana viene 1 idea: xkè'
rinunciare alla performance e mandare tutti a casa, sacrificando
oltretutto l' incasso? Forse esiste una soluzione: a Parma non hanno
mica trovato al momento un tenore ke sostituisse il malato Radames?
Ed allora ekko alle 19.45 un diverso annuncio, simile a quello nei
treni o negli aerei quando si cerca un medico x l' improvvisa
indisposizione di un passeggero: "c' è in sala un direttore d'
orkestra ke conosce l' Arianna a Nasso??"
Un fremito pieno d' incredulità serpeggia tra il pubblico ormai
pronto: come sarà possibile trovare un direttore sui 2 piedi, pur in
questo musicalissimo Paese? E poi ke sia familiare con quest' ostico
Strauss (mica quelli dei valzer...)?
Quandekko si fa strada sicuro verso la fossa un giovane milanese
okkialauto e distinto: non indossa il frac, ma conosce alla perfezione
la partitura, avendo lavorato appena qualke settimana fa come
assistente di Gustav Ku:hn nella recente edizione della stessa opera
al San Carlo di Napoli. Il suo nome, d' arte e di vita, è Tito
Ceccherini: egli sale sul podio alle 20.00 in punto, prende la
bakketta ke gli porge il primo violino ed inizia...
E ke Musica ne esce: per la prima volta nel teatro del Piermarini si
ode uno Strauss sì sontuoso come si conviene, ma con gli equilibri
fonici tra ottoni ed arki calibrati in modo ke nessuna sezione
strumentale sovrasti le altre, anke nei momenti di maggior virulenza
sonora. I cantanti riescono ad esprimere le loro doti migliori, ma non
vengono lasciati a briglia sciolta. I tempi sono quelli della
partitura, ma l' interpretazione è avvincente, non meccanicamente
metronomica. Il carattere dell' esecuzione complessivamente assicura
quel giusto mix di leggerezza e tregicità ke gli illustri Autori si
aspettavano dalla loro originalissima ed irripetibile creazione!
Nessuno fiata x tutta la durata del Prologo, tanto è avvincente la
rappresentazione. Fragorosi applausi con kiamate alla ribalta partono
invece al termine della prima parte. Commenti entusiasti nel foyer.
Poi si riprende: alla fine del Primo atto è il trionfo.
Ceccherini viene immediatamente scritturato per 3 opere alla Scala,
mentre livida si fa' l' invidia dei Sovrintendenti degli altri teatri
x quest' inaspettato scoop di Fontana...
Parte una carriera internazionale ke farà la storia della direzione d'
orkestra del 2000.
E' andata così, vero?
LUX
P.S.
Tito, hai sentito ke pure quando suona la Filarmonica di Leningrado se
gli ottoni sono a tavoletta gli arki non si sentono?
Il 2° bis di Temirkanov ieri era "Capriccio brillante sopra la jota
aragonesa" di Glinka, vero?


title: [OT] grande Stefano Benni

author: Damian

text:
I NUOVI MANUALI DI STORIA:
NASCE L'IMPERO DI SILVIODORO I
Da «Storia d'Italia» di Gasparri, Previti e Storace.
Testo per le scuole medie dell'anno 2010
Ai primi del Novecento un giovane pittore di nome Adolf Hitler, si accorse
che la dittatura comunista stava cingendo d'assedio la Germania e il
mondo. Dopo essere stato perseguitato dalla magistratura e incarcerato,
scrisse un veemente saggio sulla superiorità della razza nordica, che lo
rese assai popolare. Egli si recò con una piccola scorta militare in
Polonia, perpromozionare le sue idee. Subito l'Europa filocomunista e
parcondicionista gridò all'invasione e lo attaccò.
Hitler si difese eroicamente. Per evitare danni ai civili, evacuò alcune
città e sistemò gli abitanti in centri di accoglienza quali Auschwitz e
Buchenwald. Purtroppo il grande numero di persone causò disagi e carenze
nell'accoglienza. La storiografia marxista, con la consueta enfasi
settaria, bollò l'accaduto col termine "Olocausto". In realtà, anche se ci
fu qualche eccesso da parte dei militari tedeschi, la vicenda è ancora
così oscura che, per la sua delicatezza e la violenza di alcune immagini,
il ministro dell'istruzione Rovagnati l'ha vietata ai minori di anni 18.
Potrete eventualmente studiarla all'università se passerete l'esame delle
"quattro i": (Internet, Impresa, Inglese e Il papà mi dà trenta milioni
per iscrivermi).
Dopo il presunto Olocausto, tutti si accanirono contro il povero Adolf.
Egli affrontò con coraggio le armate staliniane, la lobby giudaica, i
depravati inglesi e i sanguinari francesi. Ma alla fine fu travolto da un
massiccio sbarco di extracomunitari in Normandia, favorito dalla politica
lassista delle sinistre italiane. Intanto in Italia Benito Mussolini e
altri carbonari, che avevano appoggiato il generoso sforzo liberista
hitleriano, furono rovesciati da una congiura di partigiani sostenuti
dalla magistratura.
La dittatura comunista regnò per molti anni, con la collaborazione dei
cattolici rossi, dei massoni e della lobby omosessuale. Uomini come
Fanfani, Rumor, Scelba, e Taviani, tutti di stretta osservanza marxista,
detennero a lungo il potere, e nelle scuole la propaganda stalinista
cancellò ogni traccia di verità storica.
Lo scoppio di una caldaia alla stazione di Bologna, sostenuto a lungo dal
solo perseguitato Bruno Vespa, fu contrabbandato per strage, e così pure
venne deviata la verità su Ustica (l'aereo scontratosi contro un
sottomarino russo impazzito) e sul guasto meccanico dell'Italicus. Si
giunse persino a dire che Hitler era dotato di un membro sotto la media,
mentre invece...
Ma ecco irrompere sulla scena mondiale un giovane eroico lombardo, Silvio
Berlusconi. Egli cantava in un pianobar e non pensava alla politica,
quando un giorno vide apparire, su un prato alla periferia di Milano, un
angelo con la spada fiammeggiante che gli disse: «O unto da Dio, tu sei il
prescelto: libererai l'Italia dai comunisti e diventerai ricco e famoso.
Eccoti i fondi per fare tre televisioni». E di colpo Berlusconi si ritrovò
pieno di monete d'oro. I magistrati persecutori gli chiesero a lungo come
avesse fatto quei soldi così in fretta, ma dovettero arrendersi di fronte
al miracolo.
Nella cantina della sua modesta abitazione di Arcore, Silvio preparò la
riscossa insieme a patrioti come Dell'Utri, Previti, Confalonieri e Pilo.
Con pochi mezzi e coi i media tutti in mano al nemico bolscevico, riuscì a
vincere le elezioni, ma il tradimento di un altro lombardo, Bozzi, lo
privò del giusto diritto a governare.
La dittatura rossa tornò a opprimere l'Italia. I comunisti tolsero a
Berlusconi ogni avere, tutte le televisioni e lo incarcerarono per lunghi
anni. Silvio Berlusconi fu rinchiuso insieme a Silvio Pellico allo
Spielberg, un castello appartenuto al produttore americano. Ma un giorno
l'angelo fiammeggiante riapparve e liberò Berlusconi, che rivinse le
elezioni a capo di un triumvirato.
Questa volta non commise gli errori precedenti. Liquidò con un congruo
assegno gli altri triumviri Bozzi e Fidi e divenne imperatore d'Italia col
nome di Silviodoro primo. Sotto di lui la Fininvest e il paese godettero
di un periodo di prosperità senza pari. Fu iniziato il ponte di Messina,
per congiungere Messina a Reggio Emilia. Fu genialmente creato un milione
di posti di lavoro licenziando un milione di vecchi lavoratori. La
battaglia tra magistratura e mafia fu finalmente vinta, sconfiggendo la
magistratura. Oggi nel 2010, il nostro paese è invidiato e temuto, anche
se è tuttora accerchiato dai centri sociali, dall'Europa bolscevica e dai
molli americani del primo presidente exnero Michael Jackson.
Ma l'imperatore Silviodoro si prepara a fare dell'Italia la più grande
potenza del mondo libero. Le nostre truppe e le nostre parabole televisive
hanno già conquistato la Svizzera, e dall'Austria del nostro alleato
Kaiser Haider accerchiano Praga e puntano verso la Polonia. E stavolta,
non falliremo.

--
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: [OT] grande Stefano Benni

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il 2003-10-08,
 Damian <
dam...@othemidlands.it
> ha scritto:
> I NUOVI MANUALI DI STORIA:
> NASCE L'IMPERO DI SILVIODORO I
>
> Da «Storia d'Italia» di Gasparri, Previti e Storace.
> Testo per le scuole medie dell'anno 2010
Fiacco. Davvero fiacco.
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
<<UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are>>


title: [OT] grande Stefano Benni

author: Roberto Mastrosimone

text:
Damian <
dam...@othemidlands.it
> wrote:
> I NUOVI MANUALI DI STORIA:
> NASCE L'IMPERO DI SILVIODORO I
>
> Da «Storia d'Italia» di Gasparri, Previti e Storace.
> Testo per le scuole medie dell'anno 2010
Scusa, ma che c'entra Benni? E' opera sua lo scritto riportato nel post?
Spero di no. Molti iamcisti sono di gran lunga più spiritosi e
soprattutto han più buon gusto.
Ciao
    Roberto


title: Musica antica nelle Marche

author: Paolo Tramannoni

text:
LO RIFANNO!!!!!!!!!
...ehm... controlliamoci... solo i nudi fatti...
CANTO LONTANO
16 / 18 giugno 2000
Provincia di Ancona
Venerdì 16 giugno
ore 21
Osimo, Cattedrale
"Salmi boscarecci concertati a sei voci" (1623)
di Ignazio Donati, dall'anifonario del duomo
La Stagione Armonica, dir. Sergio Balestracci
ore 24
Portonovo (Ancona), Santa Maria
Lo splendore Al-Andaluso nella musica spagnola
Begona Olavide, voce e salterio
Sabato 17 giugno
ore 9,30
Loreto, Santuario, Sala Madre Teresa di C.
Convegno: Voci nello spazio
Balestracci, Baroffio et al.
ore 12
idem
Il mottetto a voce sola tra Marche e Venezia
Patrizia Vaccari (sop.), Francesco Cera (clav.)
ore 21
Ancona, Cattedrale
Vesperae in assumptione Beatea Mariae Virginis (1717)
di Giovanni Antonio Giennettini
Sacro & Profano, La Stagione Armonica, dir. Marco Mencoboni
Collaborazione Rossini Opera Festival
ore 24
Castelbellino, Chiesa di San Marco
Omaggio a JSB
Eduardo Eguez (liuto barocco), Peter Epstein (sax sop.), Eanuela Galli
(sop.) Gabriele Steinfeld (vno)
Domenica 18 giugno
al tramonto del sole
Chiaravalle, Abbazia
Vesperae in festo Sanctae Ceciliae
Schola Gregoriana Aurora surgit, dir. G.Baroffio
ore 23
Loreto, Santuario, Cappella tedesca
La tradizione gregoriana nelle Marche
Schola Gregoriana Aurora surgit, dir. Alessio Randon
Il canto del serpente
Michel Godard (serpentone)
---
Lo stesso programma si svolgerà, parallelamente, in provincia di Ascoli
Piceno, nelle cittadine di Offida e Amandola.
ciao,
paolo
(corro a lavarmi le orecchie)
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Il Requiem di Verdi

author: Teseo

text:
Un sito web interamente dedicato al requiem verdiano (!)
http://www.geocities.com/Athens/Agora/1985/index1.html


title: Il Requiem di Verdi

text:
On Mon, 27 Dec 1999 23:20:39 +0100, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>Un sito web interamente dedicato al requiem verdiano (!)
>
>
http://www.geocities.com/Athens/Agora/1985/index1.html
>
Grazie per le tre segnalazioni. Sono molto interessanti e se ne
conosci altre, non esitare a comunicarle.
Ciao
Giampaolo
__________________________________________________
"Making friends just takes a moment,
 but Being a True Friend takes a Lifetime."
 Leonard Bernstein
_________________________________________________


title: mozart, parti staccate

author: nicolakit

text:
cari voi,
c'avevo provato tempo fa (con poco esito) con le parti dei concerti grossi
di handel, e ora ci riprovo con le parti degli archi della sinfonia 25 di
mozart: qualcuno sa dove reperirle in rete?
non esiste, che voi sappiate, una risorsa come il Choral Public Domain
Library anche per le parti d'orchestra?
grazie
nico


title: mozart, parti staccate

author: Sado Maso d'Aquino

text:
"nicolakit" <
nicolaki...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:451b95c0$0$35074$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sulle parti staccate, fatta eccezione per i siti che già conoscerai e per
quei pochi pezzi in essi contenuti /un po di haendel e un po di Bach)  non
esiste una cippa: io sono registrato nell'hub di sheetmuisc e anche lì tanto
Pianoforte ma poca Orchestra.
G.


title: mozart, parti staccate

text:
non conosco una cippa: se mi fai un po' nomi è cosa grata assai....
ho risolto con mozart scaricando il file midi della partitura ed estraendone
le singole parti: ne è venuto fuori un campo di battaglia, ma almeno è
qualcosa su cui lavorare....
ma mi chiedo: e se poi volessi metterle a disposizione in rete, come pdf o
come midi singoli completi di dinamiche e articolazioni, dove cacchio li
vado al sbattere perché il mondo se li scarichi gratuitamente?
nel frattempo ho trovato questo, che potrebbe non essere male, come risorsa
per il midi.
http://www.artemotore.com/midi/indexeng.htm
bacioni
nico
"Sado Maso d'Aquino" <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:l0NSg.126676$_J1.8...@twister2.libero.it...



title: mozart, parti staccate

text:
>  io sono registrato nell'hub di sheetmuisc
e già che ci siamo: cos'è l'hub di sheetmusic? devo andare a registrarmi
anch'io?
baci
nico


title: mozart, parti staccate

text:
"nicolakit" <
nicolaki...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:451bb65f$0$35075$4faf...@reader4.news.tin.it...
> non conosco una cippa: se mi fai un po' nomi è cosa grata assai....
>
> ho risolto con mozart scaricando il file midi della partitura ed
> estraendone le singole parti: ne è venuto fuori un campo di battaglia, ma
> almeno è qualcosa su cui lavorare....
>
> ma mi chiedo: e se poi volessi metterle a disposizione in rete, come pdf o
> come midi singoli completi di dinamiche e articolazioni, dove cacchio li
> vado al sbattere perché il mondo se li scarichi gratuitamente?
>
> nel frattempo ho trovato questo, che potrebbe non essere male, come
> risorsa per il midi.
>
http://www.artemotore.com/midi/indexeng.htm
>
> bacioni
> nico
Parti dal presupposto che io uso Finale ma che sono autodidatta e del tutto
ingorante in materia.
Il problema della conversione dei MIDI in file musicali (tipo .mus - .sib -
.enc) è che, come accade a me, una volta aperto il midifile ti si presenta
davanti un vero e proprio casino, spesso con uno scarto di semicroma nella
distribuzione metrica delle note e, almeno nel mio caso, non so che santo
bestemmiare per riallineare tutto nelle coordinate della misura.
Altro handicap è che il MIDI non tiene conto dell'enarmonia per cui Sol#=Lab
indistintamente e ciò comporta una correzione di tutte le voci: a sto punto
ti prendi la partitura e te la copi (come spesso ho fatto) e estrai le parti
staccate.
Tu hai la partitura della K183???
Se hai bisogno di partiture te le passo via email se non pesano, sennò le
metto su
www.4shared.com
 che è un buon mezzo per lasciare in rete del
materiale.
G.


title: mozart, parti staccate

text:
perdonami: quando ho detto che non conosco una cippa non mi riferivo al
mondo dell'informatica musicale (del quale qualcosina so), ma intendevo
chiederti le risorse che citi nel primo messaggio quando dici: "fatta
eccezione per i siti che già conoscerai e per
quei pochi pezzi in essi contenuti /un po di haendel e un po di Bach)".
grazie assai, comunque, per la spiegazione, che non fa mai male.
in ogni caso ho la partitura della 183, e in generale le partiture online si
trovano abbastanza facilmente: sono le parti staccate che mancano,
cavolaccio....
baci
nico
"Sado Maso d'Aquino" <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:cYOSg.126657$zy5.1...@twister1.libero.it...



title: mozart, parti staccate

author: Luca Logi

text:
nicolakit <
nicolaki...@tiscali.it
> wrote:
> in ogni caso ho la partitura della 183, e in generale le partiture online si
> trovano abbastanza facilmente: sono le parti staccate che mancano,
> cavolaccio....
infatti basta comprarle...
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: mozart, parti staccate

author: . k l A u s .

text:
On Thu, 28 Sep 2006 11:28:29 +0200, "nicolakit" <
nicolaki...@tiscali.it
>
wrote:

mah, esistono dei buoni siti anche per parti staccate, ma di autori un po' meno
... recenti (oppure arrangiate per concert di flauti o per brass band)
prova - per altri autori - qui:
http://www.lysator.liu.se/~tuben/scores/
questo é molto interessante:
http://icking-music-archive.org/ByComposer.php
qui c'é la full score, ma non le parti staccate
http://www.abrahamespinosa.com/partitures%20pdf/mozart/m25.pdf
in compenso c'é un mare di musica per pf
anche qui qualcosa di buono:
http://www.musicastorica.com/index.php4?hovedgruppeid=4&gruppeid=8&PHPSESSID=4fbdf4d55234be3ab5c5688152af2212
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Concerto a Viterbo il 15 Marzo

author: Lorenzo Seno

text:
Viterbo, Palazzo Carletti - 15 Marzo 2002 Ore 18:30
L'AISAR presenta nello storico Palazzo in Via della Sapienza (centro
storico di Viterbo,  pochi passi dalla stazione Porta Romana) un
concerto sotto la direzione artistica di Valerij Voskbojinikov.
Programma di sala:
I. Mozart e Salieri, microdramma di Aleksandr Pushkin. Libera
traduzione di Valerij Voskobojnikov nella revisione di Ennio
Libralesso
Musica di Nikolaj Rimskij-Korsakov (Registrazione CD CHANDOS
Esecuzione dell'orchestra di Montreal Diretta da Julij Turovskij)
Voci recitanti: David Chevalier e Ennio Libralesso. Al pianoforte:
Amilda Bonfanti.
II. Mozart – Abendempfindung an Laura K. 523
III. The Poet's Echo - L'eco del Poeta op.76 (agosto 1965)
Poesie di Aleksandr Pushkin Musica di Benjamin Britten
Mezzosoprano: Damiana Pinti. Al pianoforte: Valerij Voskobojnikov
--------------------------
Per il programma dettagliato, recapiti, come arrivare, ecc., visitate:
http://www.neuhaus.it/italiano


title: [OT] rumore marrone

author: tonysuper

text:
Aprite 4 volte questa finestra intervallando le aperture di un secondo
http://www.tuscanyol.com/swf/bravo.swf
poi fate lo stesso perň solo due volte con
http://www.31337.pl/
accendete le casse e godetevi lo spettacolo
credo che inciderň un cd cosě


title: [OT] rumore marrone

text:
sto assistendo in questo momento grazie ai 100 watt del mio stereo ad un
happening di musica concreta e concretizzante dove la destrutturalizzazione
dell'essere raggiunge il suo scopo ultimo: rincoglionire l'ascoltatore.
Diciamo che i 4 "vaffanculo" creano un tappeto ritmico sul quale si
distinguoro i cori di voci bianche "you are an idiot" che come un canto
gregoriano mettono di fronte al fruitore l'amara realtà del suo più intimo
essere.
L'opera è di carattere concettuale e vuole rendere conto della stiticità
della vita moderna sempre divisa fra un voler inveire contro il progresso
nemico della spiritualità ("vaffanculo") e la constatazione dei propri
limiti ("you are an idiot")
sono 8 minuti che sto ascoltando questo e mi sento destrutturalizzato


title: [OT] rumore marrone

text:
> sono 8 minuti che sto ascoltando questo e mi sento destrutturalizzato
>
l'happening č finito
l'unico spettatore ero io
siamo arrivati all'arte egocentrica: arte per il solo piacere dell'artista e
poi distrutta nella sua irriproducibilitą


OT ma con fuoco - Lotta all'ultimo sangue


text:
On 26 Feb, 11:56,
gade25...@gmail.com
 wrote:
>
http://www.stage6.com/
http://www.petitiononline.com/pros599/petition.html


title: alle liste! alle liste!

author: Rama

text:
ho deciso di aggiornare la lista, che mi porto sempre appresso, per la sezione classica;
si richiede: ottima esecuzione, facile reperibilità, edizione economica (nel limite del
possibile), bella presenza;
L'arte della fuga
ho due versioni, una della Musica Antiqua Koeln, buona, ma non mi soddisfa appieno, e una
di un certo William Malloch, orrenda, nat. sto parlando di versioni per orchestra;
Cinq poèmes de Baudelaire di Debussy
e ci sono altri lavori simili? nella classica, dico, conosco le versioni di Leo Ferré;
Così fan tutte del Moccioso;
Offerta musicale
quali sono le migliori interpretazioni? è l'unica opera di cui ho ben quattro versioni
essendo il mio primo amore (sì, lo so, per voi è la norma, ma io devo tener conto dello
scarso budget, e inoltre sono multimaniaco);
Messiaen
ho solo il Quartetto per la fine dei tempi, che chissà perché mi piace molto, cosa posso
accostargli?
John Dowland
ho dei dischi del Deller Consort e quello della Hogman, altro?
Rama Postulante
ps
nat. tutto su cd, odio il vinile
--
A shout in the street, Stephen answered [Ulysses, II:26]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: alle liste! alle liste!

text:
Irene Scopelliti ha scritto:
>
> Per l'Arte della fuga, secondo me è eccezionale Glenn Gould (organo) su
> Sony, che dovrebbe essere un medio prezzo (intorno alle 22-23milalire)
>
ottimo, ho sempre esitato con Gould, ma stavolta mi arrischio;
R
--
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: alle liste! alle liste!

author: v i n i x ©

text:
 Rama <
ra...@iname.com
>
 in thread "alle liste! alle liste!" wrote:
>
>ho deciso di aggiornare la lista, che mi porto sempre appresso, per la sezione classica;
>si richiede: ottima esecuzione, facile reperibilità, edizione economica (nel limite del
>possibile), bella presenza;
Nel limite del possibile ...
Per quanto riguarda Bach, purtroppo, le edizioni che prediligo sono a
prezzo intero.
L'arte della Fuga: Zoltan Kocsis (pianoforte) - Philips
L'Offerta Musicale: Leipziger Bach Collegium - Capriccio
A dire il vero Kocsis a suo tempo lo presi a prezzo intero, ma puo'
essere che sia stato ristampato in edizione economica. Un'altra edizione
molto bella dell'ADF e' quella di S.Richter, sempre per pianoforte.
Comunque anche a prezzo pieno un CD costa poco piu' di un libro pero' lo
si sfrutta molto piu' di un libro. Quest'ultimo si legge due/tre volte
al massimo in una vita. Un CD l'ascolti decine di volte. Infatti io sono
moderatamente incazzato dal caro CD e violentemente incazzato dal caro
libri.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


title: alle liste! alle liste!

text:
"v i n i x ©" ha scritto:
>
>
> Comunque anche a prezzo pieno un CD costa poco piu' di un libro pero' lo
> si sfrutta molto piu' di un libro. Quest'ultimo si legge due/tre volte
> al massimo in una vita. Un CD l'ascolti decine di volte. Infatti io sono
> moderatamente incazzato dal caro CD e violentemente incazzato dal caro
> libri.
>
i libri ne trovo i tre quarti nei remainders e nell'usato, ma ormai sono ben coperto dal
lato classici, se dovessi ricorrere adesso ai Meridiani o simili sarebbe un altro
discorso;
per i dichi per fortuna c'è il masterizzatore, e mi dicono gli esperti che la velocità del
web a 1 MB al secondo non è un'utopia, quindi i tempi magri dovrebbero finire tra poco, e
se si decidono a mettere in commercio il libro elettronico penso che avrò finalmente i
soldi per farmi delle ferie decenti;
Rama Utopico



title: alle liste! alle liste!

text:
 Rama <
ra...@iname.com
>
 in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>ottimo, ho sempre esitato con Gould, ma stavolta mi arrischio;
Al tempo !!!! Sono solo i primi nove contrappunti e sulla loro
eccezionalita' ci sarebbe tantissimo da dire.



title: alle liste! alle liste!

text:
"v i n i x ©" ha scritto:
>
>  Rama <
ra...@iname.com
>
>  in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>
> >ottimo, ho sempre esitato con Gould, ma stavolta mi arrischio;
>
> Al tempo !!!! Sono solo i primi nove contrappunti e sulla loro
> eccezionalita' ci sarebbe tantissimo da dire.
>
ah!
lo sapevo, quando ci si caccia tra specialisti...
vado ad ascoltare Corea & Burton, nel mentre mettetevi d'accordo;
R
ps
a Stresa, ore 21:30, gratis, se interessa...



title: alle liste! alle liste!

author: Irene Scopelliti

text:
Per l'Arte della fuga, secondo me è eccezionale Glenn Gould (organo) su
Sony, che dovrebbe essere un medio prezzo (intorno alle 22-23milalire)
Ciao!
Irene
iren...@tin.it
-------------------
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: alle liste! alle liste!

author: Carlo Gerelli

text:
v i n i x © <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
news:379b4287....@news.cineca.it...
> Rama <
ra...@iname.com
>
>  in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>
> >ottimo, ho sempre esitato con Gould, ma stavolta mi arrischio;
>
> Al tempo !!!! Sono solo i primi nove contrappunti e sulla loro
> eccezionalita' ci sarebbe tantissimo da dire.
concordo in pieno col guru (ciao guru ...) la versione
di Gould (se è quella che uscì con Amadeus), oltre
ad essere incompleta, ha un suono fetentiello e non
è neanche poi così strabiliante come lettura.
Gould avrebbe potuto, e non si capisce perchè
non l'abbia mai fatto, farne una strabiliante sul piano.
Se la vuoi per organo, tanto vale allora prendere quella
di Herbert Tachezi (Teldec), Helmut Walcha, etc.
Per piano mi dicono sia stratosferica quella
di Tatiana Nikolajewa. Ho avuto la fortuna di
vederla fare Bach dal vivo parecchi anni fa ed
era veramente una grande.
Come versione orchestrale, se hai già quella
dei MAK, tientela stretta, perchè credo sia difficile
trovare di meglio. Deve essercene in giro a prezzo
basso una buona dei Festival Strings Lucerna
di Rudolf Baumgatrner.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: alle liste! alle liste!

author: Francesco Giovannoni

text:
v i n i x Š wrote in message <
379af168....@news.cineca.it
>...
> Rama <
ra...@iname.com
>
> in thread "alle liste! alle liste!" wrote:
Un'altra edizione
>molto bella dell'ADF e' quella di S.Richter, sempre per pianoforte.
<arte della fuga>
Sviatoslav Richter non ha mai inciso e credo, nemmemo mai eseguito l' arte
della fuga.
Se posso aggiungere una raccomandazione, direi Sokolov su Opus 111 con una
splendida partita in Do minore.
Francesco


title: alle liste! alle liste!

author: Giovanni De Merulis

text:
On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>Così fan tutte del Moccioso;
quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
50mila per due CD
>Messiaen
>ho solo il Quartetto per la fine dei tempi, che chissà perché mi piace molto, cosa posso
>accostargli?
Turangalyla Simphonie - E' molto bella quella di Rattle con la
Birmingham
Tutta (o quasi, e' sterminata) l'opera pianista e' organistica e'
stata incisa su CD Naxos con buoni risultati.
Molto belli i cicli Liederistici Harawi, Poemes pour mi.
Un grande capolavoro e' "Visions de l'Amen" per due pf. la trovi
incisa dalle sorelle Labeque in un CD Erato a prezzo medio.
L'Ascension, opera giovanile che e' su un CD Erato insieme a "Et
Expecto Resurrectionem mortuorum" e a "Couleurs de la cite' celeste"
Ti consiglio anche il breve pezzo pianistico "Diptique"  che, dal
momento che conosci il "Quartetto per la fine DEL TEMPO" ti rivelera'
una sorpresa
Giov. Diemme
______________________________
Il resto nol dico
gia' ognuno lo sa
(Mozart, Nozze, Atto IV)
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 09:34:16 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>Ti consiglio anche il breve pezzo pianistico "Diptique"
ehm, chiedo scusa intendevo dire il breve pezzo organistico "Diptique"



title: alle liste! alle liste!

text:
 "Francesco Giovannoni" <
giov...@ecu.stanford.edu
>
 in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>Sviatoslav Richter non ha mai inciso e credo, nemmemo mai eseguito l' arte
>della fuga.
Chiedo umilmente scusa. Un piccolo cortocircuito neuronico. Era il
Clavicembalo ben Temperato.



title: alle liste! alle liste!

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
 in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>concordo in pieno col guru (ciao guru ...)
ciao (ma che palle 'sto guru !!!! E piantatela !)
>la versione
>di Gould (se è quella che uscì con Amadeus), oltre
>ad essere incompleta, ha un suono fetentiello e non
>è neanche poi così strabiliante come lettura.
>Gould avrebbe potuto, e non si capisce perchè
>non l'abbia mai fatto, farne una strabiliante sul piano.
C'e' un accenno nel Concerto di Mosca dove suona quattro contrappunti al
piano. Una cosa strepitosa !!! Lascia intravvedere qualcosa di
definitivo. E' una interpretazione molto intimista, quasi notturna.
Tutta diversa dall'irruente grandissimo Kocsis



title: alle liste! alle liste!

author: Tiziana Pannunzio

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>
> >Così fan tutte del Moccioso;
>
> quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
> per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
> 50mila per due CD
>
a me han regalato quello diretto da Coli Davis (Caballe'-Baker-Gedda-Ganzarolli-Cotrubas-Van
Allan) e mi pare bello...
Vero e' che non ho termini di paragone... Dovrei acquistare quello di Bohm per farmi un'idea
piu' obbiettiva? Chi sono gli interpreti?
merçi
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: alle liste! alle liste!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Mon, 26 Jul 1999, Giovanni De Merulis wrote:
> On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> >Messiaen
> >ho solo il Quartetto per la fine dei tempi, che chissà perché
> >mi piace molto, cosa posso accostargli?
bravo ragazzo :)
>
> Turangalyla Simphonie - E' molto bella quella di Rattle con la
> Birmingham
Trovo Chailly migliore.
> Tutta (o quasi, e' sterminata) l'opera pianista e' organistica e'
> stata incisa su CD Naxos con buoni risultati.
I risultati non sono affatti buoni.  Sono straordinari.
Tecnicamente Austbo e' migliore di Yvonne Loriod (le seconda
moglie di Messiaen) e non inferiore come capacita'
interpretative.
> Molto belli i cicli Liederistici Harawi, Poemes pour mi.
Quali esecuzioni consiglieresti ?
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 12:48:20 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>Vero e' che non ho termini di paragone... Dovrei acquistare quello di Bohm per farmi un'idea
>piu' obbiettiva? Chi sono gli interpreti?
ah, e poi mi ero scordato di quel fantastico Cosi' di Busch!!!!!
edizione 1934 che si trova a sole 10000 lire!



title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 13:21:14 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> Turangalyla Simphonie - E' molto bella quella di Rattle con la
>> Birmingham
>
>Trovo Chailly migliore.
io Chailly lo trovo un po' freddino, nonostante lo splendido Thibaudet
al piano.
>> Tutta (o quasi, e' sterminata) l'opera pianista e' organistica e'
>> stata incisa su CD Naxos con buoni risultati.
>
>I risultati non sono affatti buoni.  Sono straordinari.
>Tecnicamente Austbo e' migliore di Yvonne Loriod (le seconda
>moglie di Messiaen) e non inferiore come capacita'
>interpretative.
discutibile.
>> Molto belli i cicli Liederistici Harawi, Poemes pour mi.
>
>Quali esecuzioni consiglieresti ?
ti posso dire quelli che ho io:
Dorow, O. pf - Dominique, A. sop. per Harawi
Negro, L. pf. - Delman, J. Sop. per Poemes pour Mi
sono in un unico CD ma non ricordo l'editore.



title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 12:48:20 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>Giovanni De Merulis wrote:
>
>> On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>>
>> >Cosě fan tutte del Moccioso;
>>
>> quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
>> per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
>> 50mila per due CD
>>
>
>a me han regalato quello diretto da Coli Davis (Caballe'-Baker-Gedda-Ganzarolli-Cotrubas-Van
>Allan) e mi pare bello...
>Vero e' che non ho termini di paragone... Dovrei acquistare quello di Bohm per farmi un'idea
>piu' obbiettiva? Chi sono gli interpreti?
Non me li ricordo tutti..... mi ricordo Kraus, Taddei,
Schwartzkopf......



title: alle liste! alle liste!

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> On Mon, 26 Jul 1999 12:48:20 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >Giovanni De Merulis wrote:
> >
> >> On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> >>
> >> >Così fan tutte del Moccioso;
> >>
> >> quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
> >> per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
> >> 50mila per due CD
> >>
> >
> >a me han regalato quello diretto da Coli Davis (Caballe'-Baker-Gedda-Ganzarolli-Cotrubas-Van
> >Allan) e mi pare bello...
> >Vero e' che non ho termini di paragone... Dovrei acquistare quello di Bohm per farmi un'idea
> >piu' obbiettiva? Chi sono gli interpreti?
>
> Non me li ricordo tutti..... mi ricordo Kraus, Taddei,
> Schwartzkopf......
>
> Giov. Diemme
>
C'e' il grande Alfredo?!? Allora corro a comprarlo!!!!!!!!!!!!
(a proposito: notizie sulla sua salute?!?)



title: alle liste! alle liste!

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> On Mon, 26 Jul 1999 12:48:20 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >Vero e' che non ho termini di paragone... Dovrei acquistare quello di Bohm per farmi un'idea
> >piu' obbiettiva? Chi sono gli interpreti?
>
> ah, e poi mi ero scordato di quel fantastico Cosi' di Busch!!!!!
> edizione 1934 che si trova a sole 10000 lire!
>
che etichetta?!?
:-)))



title: alle liste! alle liste!

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis)
 in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>ah, e poi mi ero scordato di quel fantastico Cosi' di Busch!!!!!
>edizione 1934 che si trova a sole 10000 lire!
Ti hanno fregato.



title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 09:56:15 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>>concordo in pieno col guru (ciao guru ...)
>
>ciao (ma che palle 'sto guru !!!! E piantatela !)
risposta da vero guru.



title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 14:30:11 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>che etichetta?!?
grazie, lo sapevo gia' di essere molto educato......
scherzi a parte, non me lo ricordo e non credo che me lo ricordero' se
non lo leggo, comunque non e' difficile da trovare.



title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 12:37:35 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>>ah, e poi mi ero scordato di quel fantastico Cosi' di Busch!!!!!
>>edizione 1934 che si trova a sole 10000 lire!
>
>Ti hanno fregato.
si lo so, si trova pure a 5000......



title: alle liste! alle liste!

author: Alessandro Di Nicola

text:
Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
> L'arte della fuga
> ho due versioni, una della Musica Antiqua Koeln, buona, ma non mi soddisfa appieno, e una
> di un certo William Malloch, orrenda, nat. sto parlando di versioni per orchestra;
Prova con Gustav Leonhardt al clavicembalo. 2cd Harmonia Mundi,
dovrebbero essere a medio prezzo.
> Così fan tutte del Moccioso;
E'molto bella l'edizione diretta da Cantelli con la Schwarzkopf, ma devi
avere parecchia fantasia perche' la registrazione non e'granche'. Quindi
dribblerei su Bohm, con Schwarzkopf, Ludwig e Kraus.
> Messiaen
> ho solo il Quartetto per la fine dei tempi, che chissà perché mi piace molto, cosa posso
> accostargli?
Couleurs De La Cite' Celeste + Et Exspecto Resurrectionem Mortuorum +
L'Ascension, diretti da Boulez e Constant. Erato, medio prezzo. Sono
opere per orchestra. Consigliatissima anche la Turangalila Symphonie.
Sublimi le opere per piano: Vision de l'amen, Vingt regards sur l'enfant
Jesus e Catalogo degli uccelli. Le ultimi due le trovi in (belle)
esecuzioni per la Naxos (13.000 lire a cd).
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999, Giovanni De Merulis wrote:
> On Mon, 26 Jul 1999 13:21:14 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >> Tutta (o quasi, e' sterminata) l'opera pianista e' organistica e'
> >> stata incisa su CD Naxos con buoni risultati.
> >
> >I risultati non sono affatti buoni.  Sono straordinari.
> >Tecnicamente Austbo e' migliore di Yvonne Loriod (le seconda
> >moglie di Messiaen) e non inferiore come capacita'
> >interpretative.
>
> discutibile.
Certo che e' discutibile.  Ma nel complesso la Loriod non mi
convince, forse per le difficolta' tecniche che in alcuni
passaggi la provano.  Johanna McGregor e' addirittura in panico.
Ugorsky non lo conosco.  Austbo e' pero' incredibile, sembra che
quella musica per lui sia facile come una scala in DO maggiore
per ABM.
> >> Molto belli i cicli Liederistici Harawi, Poemes pour mi.
> >
> >Quali esecuzioni consiglieresti ?
>
> ti posso dire quelli che ho io:
>
> Dorow, O. pf - Dominique, A. sop. per Harawi
> Negro, L. pf. - Delman, J. Sop. per Poemes pour Mi
>
> sono in un unico CD ma non ricordo l'editore.
Forse li ho visti in giro.
grazie



title: alle liste! alle liste!

author: Marco Marcelli

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
> per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
> 50mila per due CD
>
Beh, troviamo un Panerai strepitoso, e una Janowitz piu' una Fassbaender, vlgliamo
dimenticarle??
Concludino Prey e Schreier.
Alla faccia del cast !!!!! :-)))
Si, e' la migliore incisione che ci sia in giro, anche per me. Stavolta il mio Muti non ce la
fa...
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: alle liste! alle liste!

author: Giorgio Capuani

text:
> John Dowland
> ho dei dischi del Deller Consort e quello della Hogman, altro?
durante il concerto polifonico di un mesetto fa, cui prese parte anche
l'ottima Elisabetta, un simpatico liutista suono' dei brani tra cui du e di
Dowland, che si staccavano nettamente per lirismo ed eleganza. L'acquisto
e' scattato rapidamente, anche se con qualche difficolta' a causa della
mancanza totale di riferimenti - e i pochi CD sono a prezzi strapieni.
Comunque sono adesso il felice possessore di "lute lessons" di J. Dowland,
Nigel North su etichetta Arcana (nel lettore in questo momento).
Spero aiuti...
ghirigorigurugu'
Giorgio, vs


title: alle liste! alle liste!

text:
Rama ha scritto:
>
>
>
> ps
> a Stresa, ore 21:30, gratis, se interessa...
>
e il 28 danno lo Stabat Mater di Pergolesi e un concerto di Bach;
un programmino Ramhoc, solo che vogliono 100K, i puzzoni;
r
--
le charme inattendu d'un bijou rose et noir.
[Lola di Valenza]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: alle liste! alle liste!

text:
On Mon, 26 Jul 1999 18:34:36 +0200, Marco Marcelli
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>
>Giovanni De Merulis wrote:
>
>> quello di Bohm e' il migliore che io conosca. Strano a dirsi perche'
>> per il resto Bohm non mi piace. Si trova a prezzo non altissimo sulle
>> 50mila per due CD
>>
>
>Beh, troviamo un Panerai strepitoso, e una Janowitz piu' una Fassbaender, vlgliamo
>dimenticarle??
>Concludino Prey e Schreier.
>
>Alla faccia del cast !!!!! :-)))
>
>Si, e' la migliore incisione che ci sia in giro, anche per me. Stavolta il mio Muti non ce la
>fa...
Veramente io mi riferivo ad un'altra edizione. Di sicuro non c'era
quella pecora di Schreier.



title: alle liste! alle liste!

author: KLAUS

text:
On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>Cosě fan tutte del Moccioso;
simpatica questa !
>nat. tutto su cd, odio il vinile
ascolti spesso in cuffia ?
io odio il vinile _solo_ quando ascolto in cuffia, per via
dell'inevitabile rumore di fondo.
Allegri !
Claudio


title: alle liste! alle liste!

text:
On Sun, 25 Jul 1999 16:18:45 +0200, "Irene Scopelliti"
<
iren...@tin.it
> wrote:
>Per l'Arte della fuga, secondo me è eccezionale Glenn Gould (organo) su
>Sony, che dovrebbe essere un medio prezzo (intorno alle 22-23milalire)
Non finiró mai di imparare: davvero Glenn Gould suona anche l'organo ?
Allegri !
Claudio


title: alle liste! alle liste!

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
news:37a87224...@news1.tin.it...

non ho capito se scherzi, ma la versione di Glenn Gould
dell'Arte della Fuga (peraltro incompleta, come si è detto)
è proprio suonata sull'organo.



title: alle liste! alle liste!

author: Elisabetta

text:
Giovanni De Merulis >>Concludino Prey e Schreier.
>
>Veramente io mi riferivo ad un'altra edizione. Di sicuro non c'era
>quella pecora di Schreier.
>
Non ti piace prorpio Schreier?
sempre e comunque, o stavolta?
Elisabetta
_______________________
Tout finit par des chansons
Beaumarchais
_______________________


title: alle liste! alle liste!

text:
On Tue, 27 Jul 1999 14:34:51 +0200, "Elisabetta" <
elva...@tin.it
>
wrote:
>Non ti piace prorpio Schreier?
>
>sempre e comunque, o stavolta?
(quasi) sempre e (quasi) comunque.
Giov. Diemme
bladagah!
===========================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: alle liste! alle liste!

text:
Il Tue, 27 Jul 1999 11:30:20 +0200, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> ha
scritto:
>non ho capito se scherzi,
no, purtroppo é ignoranza pura
>ma la versione di Glenn Gould dell'Arte della Fuga (peraltro incompleta, come si è detto)
>è proprio suonata sull'organo.
Ero convinto che un grande pianista non potesse permettersi di essere (ammesso
che lo sia) anche un grande organista, quindi ho (malauguratamente) dedotto che
non suonasse l'organo.
A questo punto mi aspetto un repertorio vastissimo...
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: alle liste! alle liste!

text:
Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio
<7ngv7b$a8l$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>v i n i x © <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
>news:379b4287....@news.cineca.it...
>> Rama <
ra...@iname.com
>
>>  in thread "Re: alle liste! alle liste!" wrote:
>>
>> >ottimo, ho sempre esitato con Gould, ma stavolta mi arrischio;
>>
>> Al tempo !!!! Sono solo i primi nove contrappunti e sulla loro
>> eccezionalita' ci sarebbe tantissimo da dire.
>
>concordo in pieno col guru (ciao guru ...) la versione
>di Gould (se è quella che uscì con Amadeus), oltre
>ad essere incompleta, ha un suono fetentiello e non
>è neanche poi così strabiliante come lettura.
>Gould avrebbe potuto, e non si capisce perchè
>non l'abbia mai fatto, farne una strabiliante sul piano.
Si, è incompleta, sono pure molto controverse le ipotesi sulla ragione per
cui Gould non abbia inciso il resto, ma secondo me la lettura E' davvero
strabiliante, il fatto è' che lui suona l'organo in maniera tanto
_originale_ quanto quella in cui suona il pianoforte o il clavicembalo, e
poi il mio cd si sente che e' una cannonata, te lo assicuro, com'e' che
parli di "suono fetentiello"?
Ciao!
Irene
iren...@tin.it
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: alle liste! alle liste!

text:
KLAUS ha scritto:
>
> On Sun, 25 Jul 1999 09:26:34 +0200, Rama <
ra...@iname.com
> wrote:
>
> >Cosě fan tutte del Moccioso;
> simpatica questa !
>
> >nat. tutto su cd, odio il vinile
> ascolti spesso in cuffia ?
no, ma sobbalz(av)o ad ogni scricchiolio e gracidio, tanto che mi toccava registrare tutti
i dischi, che cosě sono rimasti in condizioni perfette, ondepercui ho proposto ai
vinilmaniaci uno scambio alla pari con l'edizione in cd, secondo voi, in quanti mi hanno
scritto?
R
--
non citate tutto il msg a cui rispondete
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


title: alle liste! alle liste!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37a3037f...@news2.tin.it
>...
>Il Tue, 27 Jul 1999 11:30:20 +0200, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> ha
>scritto:
>
>>non ho capito se scherzi,
>no, purtroppo é ignoranza pura
>
>>ma la versione di Glenn Gould dell'Arte della Fuga (peraltro incompleta,
come si è detto)
>>è proprio suonata sull'organo.
>Ero convinto che un grande pianista non potesse permettersi di essere
(ammesso
>che lo sia) anche un grande organista, quindi ho (malauguratamente) dedotto
che
>non suonasse l'organo.
E non solo quello! Anche il clavicembalo, e l'"harpsipiano".
A proposito di clavicembalo, tempo fa a radio tre hanno trasmesso degli
speciali su Gould, e in uno di questi alcuni estratti dalle suite di Haendel
proprio al cembalo!!! Io poi ho una videocass. in cui fa sempre al cembalo
il prel. e fuga in fadiesis dal secondo libro del cbt... credo che fosse
molto portato anche per quello strumento, tanto che prima di decidere per le
goldberg al piano incise numerosissimi out-takes anche su quello strumento.
Ciao!
Irene
iren...@tin.it
-------------------



title: alle liste! alle liste!

text:
Il Wed, 28 Jul 1999 15:03:10 +0200, "Irene Scopelliti" <
iren...@tin.it
> ha
scritto:
>E non solo quello! Anche il clavicembalo, e l'"harpsipiano".
harpsipicchia ! ma allora sono proprio igno-igno-igno
e cosa sarebbe questo harpsipiano, visto che fino a tre secondi fa pensavo che
l'harpsicord fosse un clavicembalo ?



title: alle liste! alle liste!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
379f7ce9...@news2.tin.it
>...
>Il Wed, 28 Jul 1999 15:03:10 +0200, "Irene Scopelliti" <
iren...@tin.it
> ha
>scritto:
>
>>E non solo quello! Anche il clavicembalo, e l'"harpsipiano".
>harpsipicchia ! ma allora sono proprio igno-igno-igno
>e cosa sarebbe questo harpsipiano, visto che fino a tre secondi fa pensavo
che
>l'harpsicord fosse un clavicembalo ?
Infatti lo e'!
L'harpsipiano Gould stesso lo defini' "schifoso bastardo di un pianoforte a
puntine da disegno"



title: ot:jarret

author: Alessandro Leonardis

text:
Sono perfettamente d'accordo: le "goldberg" sono oneste, nulla più, "la
scala" l'ho trovato invece molto modesto, e la cosa mi ha meravigliato
perché avevo letto recensioni entusiastiche. Qualche volta scivola verso la
musica da film, qualche altra verso la contemporanea più astrusa: dov'è
finita la magia dell'Estone?
p.s.o.t. Il Gyro l'ho comprato. Una favola.
Alessandro Leonardis
Arese (MI) Italia
--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

author: Martin

text:
Qualcuno sa come posso rintracciare una copia di quest'opera?
Nei negozi mi dicono che non è più in catalogo in Italia, l'ho trovata
su Internet ma non ho la carta di credito..
Sono molto incuriosito, perchè mi piace tanto "Molto rumore per nulla"
di Shakespeare, da cui è tratto il libretto (Grazie alla versione
teatrale di Elisabetta Pozzi con lo Stabile di Parma, non al  film di
Kenneth Branagh, che cmq non mi dispiace...)
Grazie
Martin


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
In article <
37dfce76...@news.mclink.it
>,

> l'edizione di colin davis è ancora in catalogo...prova a telefonare alla Dimar dischi 0541786292
l'opera è molto strana...armonicamente ardua....
splendido il duetto notturno comunque
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

author: gpc

text:
C'è un CD completo della ERATO diretto da John Nelson.
E posso dirti che verrà rappresentato in Italia alla fine del 2000.
Martin <
nospam...@kataweb.com
> wrote in message
37dfce76...@news.mclink.it...



title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
On Wed, 15 Sep 1999 19:55:22 +0200, "gpc" <
gche...@tiscalinet.it
>
wrote:
>C'è un CD completo della ERATO diretto da John Nelson.
>E posso dirti che verrà rappresentato in Italia alla fine del 2000.
>
Sai se è ancora in catalogo?
E dov'è che sarà in Italia?
Grazie
Martin


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
On Wed, 15 Sep 1999 19:55:22 +0200, "gpc" <
gche...@tiscalinet.it
>
wrote:
>C'è un CD completo della ERATO diretto da John Nelson.
>E posso dirti che verrà rappresentato in Italia alla fine del 2000.
>
Sai se è ancora in catalogo in Italia?
Dove sara rappresentata?
Grazie
Martin


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
In article <7rp7j9$6fa$
1...@nnrp1.deja.com
>,

pamil...@my-deja.com
 wrote:
> l'opera č molto strana...armonicamente ardua....
> splendido il duetto notturno comunque
Anche l'aria di Beatrice e' molto bella. E' incisa in un nuovo
disco di arie francesi di Susan Graham (che ho visto cantare dal
vivo Beatrice, e non riesco ad immaginare una migliore interprete,
a parte forse la Ganassi)
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)



title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
Martin <
nospam...@kataweb.com
> wrote in message
37e00350...@news.mclink.it...
> On Wed, 15 Sep 1999 19:55:22 +0200, "gpc" <
gche...@tiscalinet.it
>
> wrote:
>
> >C'è un CD completo della ERATO diretto da John Nelson.
> >E posso dirti che verrà rappresentato in Italia alla fine del 2000.
> >
> Sai se è ancora in catalogo in Italia?
Quello non ti posso rispondere perché non lo so, ma so che lo è ancora in
Francia.
Il CD è abbastanza recente, l'ho comprato un anno fa circa.
> Dove sara rappresentata?
Nel Sud Italia, è una notizia ancora riservata, non posso dirtelo
esattamente, ma ti posso assicurare che verrà rappresentata in più di un
teatro.
A presto
Guy


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

author: Avanzi Roberto

text:
Martin wrote:
>
> Qualcuno sa come posso rintracciare una copia di quest'opera?
> Nei negozi mi dicono che non è più in catalogo in Italia, l'ho trovata
> su Internet ma non ho la carta di credito..
Cerca il cofanettino Philips di 9 CD (in bustine) con tutte le
opere di Ettore Berlioz.  COlin Davis dirige, per Berlioz una
garanzia assoluta.  Non ci sono i libretti, ma quelli in una biblioteca
li trovi.
Roberto


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
On Thu, 16 Sep 1999 12:12:51 +0200, Avanzi Roberto
<
moce...@leonardo.math.unipd.it
> wrote:
>
>Cerca il cofanettino Philips di 9 CD (in bustine) con tutte le
>opere di Ettore Berlioz.  COlin Davis dirige, per Berlioz una
>garanzia assoluta.  Non ci sono i libretti, ma quelli in una biblioteca
>li trovi.
>
>Roberto

Trovato: però nel mio porcellino non ci sono ancora 150.000£ per
questo cofanetto...sono un poverostudentello io... :-)
Me lo faccio regalare da qualcuno a Natale, ovvia!
MArtin


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:

Dammi retta, se hai un amico/parente/partner di giochi sadomaso/eccecc
cartadicreditomunito, fatti un giretto da
www.adori.de
 oppure da
www.zweitausendeins.de
 e ordinatelo.  Comprese le spese di spedizione
stai sotto le 110milalire.
Man spricht Deutsch.
Roberto


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
Avanzi Roberto wrote:
>
> >
> > Trovato: però nel mio porcellino non ci sono ancora 150.000£ per
> > questo cofanetto...sono un poverostudentello io... :-)
> > Me lo faccio regalare da qualcuno a Natale, ovvia!
> > MArtin
>
> Dammi retta, se hai un amico/parente/partner di giochi sadomaso/eccecc
> cartadicreditomunito, fatti un giretto da
www.adori.de
 oppure da
>
www.zweitausendeins.de
 e ordinatelo.  Comprese le spese di spedizione
> stai sotto le 110milalire.
>
> Man spricht Deutsch.
ma si capisce lo stesso, dai retta, segui il consiglio: il cofanetto Hogwood
(Mozart) da Iperdue stava a 290.000, da Adori l'ho trovato a poco piu' di 178
DM! E le spese postali sono uguali a quelle interne per la Germania! (e sopra
i 150 DM te le abbuonano pure, me ne sono accorta or ora guardando bene la
scatola dell'imballaggio...
Bacioni
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Béatrice et Bénédict - Berlioz

text:
On Thu, 16 Sep 1999 17:44:42 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>> Dammi retta, se hai un amico/parente/partner di giochi sadomaso/eccecc
>> cartadicreditomunito, fatti un giretto da
www.adori.de
 oppure da
>>
www.zweitausendeins.de
 e ordinatelo.  Comprese le spese di spedizione
>> stai sotto le 110milalire.
>>
>> Man spricht Deutsch.
>
>ma si capisce lo stesso, dai retta, segui il consiglio: il cofanetto Hogw=
>ood
>(Mozart) da Iperdue stava a 290.000, da Adori l'ho trovato a poco piu' di=
> 178
>DM! E le spese postali sono uguali a quelle interne per la Germania! (e s=
>opra
>i 150 DM te le abbuonano pure, me ne sono accorta or ora guardando bene l=
>a
>scatola dell'imballaggio...
>
Sono andato da zweiteccecc, ma non ho capito molto...cmq forse riesco
ad ordinare, appena qualche buon'anima di fidanzata, amico/a mi
prestano la credit card...speriamo bene...
Altrimenti...aspetto Natale...
'nnaggia!
Martin


title: Arpa ma non solo

author: Antonella

text:
voglio aiutare una mia amica in un progetto:
creare un sito dove con l'aiuto di tutti noi si possano trovare notizie,
informazioni, ecc. pertanto se avete qualcosa, se volete recensire un CD beh
inviateglielo e lei lo pubblicherà; come trovarla?
http://digilander.iol.it/nicodgl
ci proviamo? anche tu hai qualcosa di interessante da dire!!
Ciao Antonella


title: Arpa ma non solo

text:
"Antonella" <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:...



title: Arpa ma non solo

author: MF

text:
"Antonella" <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V1qv6.28027$dJ6.2...@news.infostrada.it...



title: Le tonalita' di Cosi' Parlo' Zarathustra

author: Roberto

text:
Nel libretto accluso a "Cosi' parlo' Zarathustra"
(CD Deutsche Grammophon) leggo, nell'articolo in
inglese, che le tonalita' usate da Strauss per
esprimere il contrasto tra Uomo e Natura sono
Si maggiore e Do minore. Nell' articolo in italiano,
di un autore diverso, le due tonalita' diventano
entrambe maggiori.
Chi ha ragione?
Saluti,
Roberto


author: Andrea TRAVE

text:
Roberto (
dag...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Nel libretto accluso a "Cosi' parlo' Zarathustra"

Le tonalita` sono entrambi maggiori. Solo all'inizio, vi e` una voluta
incertezza tra do minore e maggiore, per poi cadere subito nel do
maggiore della piena orchestra e dell'organo.
--
Andrea Trave
tr...@linuz.sns.it
************            *****************
			URL
http://linuz.sns.it/~trave/
			***********************************
"...le plaisir delicieux et toujours nouveau d'une occupation inutile."
(Henry de Regnier, quoted by Ravel above the score of his "Valses nobles et
sentimentales")


title: respiriamo

author: Mirko

text:
per CrisMaker e chiunque altro voglia:
informazioni riguardo la respirazione?...
continuiamo qui!
pram...@iol.it


title: Una mia opinione

author: fly

text:
Secondo me, esistono due categorie di persone:
1) Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba appagare
i desideri dell'intelletto, e farci ammirare e riflettere sulle
costruzioni musicali geometriche perfette,
2)Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba soddisfare i
bisogni dell'animo, del cuore, e suscitare emozioni e stati d'animo
sempre nuovi.
Me ne esco fuori con codeste assurdita', perche' trovo ridicolo che
taluni individui si ostinino in tutti i modi a dire che la musica
tonale e' ormai un genere esaurito e superato, e le nuove frontiere
della musica sono l'elettronica, l'atonale, la dodecafonica,
ecc...ecc...
Questo tipo di generi sono generi che per la loro non immediatezza
comunicativa e non spontaneita' NON POSSONO che saziare la
sete intellettuale di sperimentazione ragionata. La musica tonale e'
viva e vegeta, oggi piu' che mai. Si', forse saranno finiti i criteri
di successioni armoniche, essendo 7 i gradi della scala, piu' di tanto
non si puo' girare in tondo, tra cadenze evitate, d'inganno, plagali
rigirate "a pedalino" ecc...ecc... si', si', va bene, ma non ci
dimentinchiamo che la musica e' fatta soprattutto di "timbro".
E i timbri sono praticamente infiniti. A parte il fatto che oggi, di
musica tonale ci campano tutti i compositori, dal genere colonna
sonora, al genere dance, Jazz-fusion, ma questo non ci interessa.
Ci interessa il fatto che il linguaggio tonale e' IL SOLO, l'unico,
che parla direttamente al cuore. Sono due millenni che l'uomo,
la civilta', tutti quanti sono in tacito consenso che questo
linguaggio sia quello preferito dall'essere umano, perche'
ancora si discute sul fatto di tonale o no?
La musica tonale non e', come dicono alcuni, la musica che
piace "alle masse". Alle masse piace Laura Pausini, che si serve
del linguaggio tonale, ma che non lo raprresenta. Al contrario, uomini
di cultura, critici musicali, e altri addetti ai lavori amano ed
ascoltano la musica tonale per i motivi sovraesposti.  Non e' un caso
che alcuni fra i piu' grandi compositori di musica classica,
nell'ultima parte della loro vita, dopo aver sperimentato, stravolto,
affogato, soppiantato, ritornano, o ancora meglio "riscoprono" il
sistema tonale, ancora li', intatto, e pronto ancora una volta, se
usato con fantasia e creativita' a farci capire il significato della
musica.
Certo che chi ama la musica "cerebrale" adottera' altri tipi di
linguaggi. Ma anche la musica stessa nasce da un istinto dell'animo
umano. Io la vedo cosi'.....
Per commenti, critiche e insulti, sto qua.
                                                             lele
...........................................................................

  Tanto piu' il dolore scava dentro di voi,
      quanta piu' gioia potrete contenere.

                                                     K. Gibran
..........................................................................


title: Una mia opinione

author: leonardo polato

text:
fly wrote:
> Secondo me, esistono due categorie di persone:
>
> 1) Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba appagare
> i desideri dell'intelletto, e farci ammirare e riflettere sulle
> costruzioni musicali geometriche perfette,
>
> 2)Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba soddisfare i
> bisogni dell'animo, del cuore, e suscitare emozioni e stati d'animo
> sempre nuovi.
>
> Me ne esco fuori con codeste assurdita', perche' trovo ridicolo che
> taluni individui si ostinino in tutti i modi a dire che la musica
> tonale e' ormai un genere esaurito e superato, e le nuove frontiere
> della musica sono l'elettronica, l'atonale, la dodecafonica,
> ecc...ecc...
> Questo tipo di generi sono generi che per la loro non immediatezza
> comunicativa e non spontaneita' NON POSSONO che saziare la
> sete intellettuale di sperimentazione ragionata. La musica tonale e'
> viva e vegeta, oggi piu' che mai. Si', forse saranno finiti i criteri
> di successioni armoniche, essendo 7 i gradi della scala, piu' di tanto
> non si puo' girare in tondo, tra cadenze evitate, d'inganno, plagali
> rigirate "a pedalino" ecc...ecc... si', si', va bene, ma non ci
> dimentinchiamo che la musica e' fatta soprattutto di "timbro".
> E i timbri sono praticamente infiniti. (...)
> Ci interessa il fatto che il linguaggio tonale e' IL SOLO, l'unico,
> che parla direttamente al cuore.
forse hai ragione sulle due categorie di ascoltatori che individui;quello che
non capisco e' la solita equazione:
tonale= passione (sempre e comunque)
atonale= intellettualismo (sempre e comunque)
Non so: io credo possa essere piu' intellettuale l'"arte della
fuga" di J.S. Bach che non certi brani di Ligeti (ne parlo
da ascoltatore)
In quanto al fatto che la musica sia fatta di timbri, mi piace il
fatto che se ci sono stati dei compositori che hanno
valorizzato i timbri sono stati proprio quelli del novecento
"intellettuale" (penso a Webern, a Scelsi, a Berio...).
In quanto al fatto che il linguaggio tonale sia l'unico
"che parla al cuore" e' una cosa che si smentisce da sola:
pensa a quante povere civilta'  non usano il linguaggio
tonale: cosa sono, poveri ignoranti insensibili? O Intellettuali
raffinati?
>
>
> La musica tonale non e', come dicono alcuni, la musica che
> piace "alle masse". Alle masse piace Laura Pausini, che si serve
> del linguaggio tonale, ma che non lo raprresenta.
Che vuol dire: "si serve del linguaggio tonale ma nonlo rappresenta"? io direi:
nel momento che me ne servo
(e non a casa mia, ma all'interno di un sistema di vendite)
lo rappresento pure!
Il sistema tonale E' anche Laura
Pausini: non vedo perche' non si possa affermarlo con
tranquillita' e serenita'.Perche' dovrei vergognarmici?
>
>
> Certo che chi ama la musica "cerebrale" adottera' altri tipi di
> linguaggi. Ma anche la musica stessa nasce da un istinto dell'animo
> umano. Io la vedo cosi'.....
Ammesso che il linguaggio tonale sia quello degli istinti(sarebbe piu' giusto
dire: e' quello degli istinti
di chi ci ha allevato): ma e'
proprio vero che fare uso dell'istinto sia sempre giusto, sempre vero,
sempre corretto, in ogni ambito? Non e' che gli
istinti siano conservatori e mi impediscano lo sforzo necessario
e salutare della ricerca (la quale "paga" dopo,
mentre gli istinti "pagano" subito)? Non e' pura e semplice "ideologia"
sostenere che gli istinti hanno sempre ragione? E: perche'
sempre "ragione" contro "cuore"? Non esistono pure i
linguaggi che possono conciliare ambedue?
ciao
leonardo
>


title: Una mia opinione

text:
fly wrote:
> Certo che chi ama la musica "cerebrale" adottera' altri tipi di
> linguaggi. Ma anche la musica stessa nasce da un istinto dell'animo
> umano. Io la vedo cosi'.....
>
> Per commenti, critiche e insulti, sto qua.
>
Macche' insulti, hai ragione da vendere.
Non staro' qui a ribadire le mie posizioni, conosciute (del tipo: la musica e'
morta con l'avvento della dodecafonia. Non lo dico piu', senno' mi linciano!),
tuttavia e' indubbio che la musica tonale colpisca le corde dell'animo umano
piu' di quanto non faccia la musica dodecafonica, atonale o quant'altro. La
quale e' piu' per esperti che per fruitori come noi.
Il pescivendolo, l'operaio, l'idraulico, lo studente.... chiunque di questi
puo' ascoltare e commuoversi alla musica di Beethoven, di Mozard, di Schumann.
Ma non si esalteranno mai a quella di Berio, di Maderna, di Cage.
Ma non proseguo, ho gia' piu' volte inondato il NG con queste mie idee.....
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Una mia opinione

author: Rodolfo Canaletti

text:
fly <ba...@weiss.nt> wrote:
> Secondo me, esistono due categorie di persone:
>
>
> 1) Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba appagare
> i desideri dell'intelletto, e farci ammirare e riflettere sulle
> costruzioni musicali geometriche perfette,
>
> 2)Quelli che pensano che la musica sia un'arte che debba soddisfare i
> bisogni dell'animo, del cuore, e suscitare emozioni e stati d'animo
> sempre nuovi.
Io potrei pensare che ognuno ascolta la musica con l'attenzione, la
curiosita', il piacere che la propria cultura gli permette.
Ma se proprio vuoi delle distinzioni, diciamo che esistono due categorie
di persone:
quelle per le queli la musica e' una delle espressioni dell'arte, cioe'
di quella qualita' dell'uomo che lo rende capace di creare;
quelle per le quali la musica e' un genere di consumo (a qualsiasi
livello, anche semplicemente quello di cercarvi emozioni).
Questo ovviamente, secondo me.

> Me ne esco fuori con codeste assurdita', perche' trovo ridicolo che
> taluni individui si ostinino in tutti i modi a dire che la musica
> tonale e' ormai un genere esaurito e superato, e le nuove frontiere
> della musica sono l'elettronica, l'atonale, la dodecafonica,
> ecc...ecc...
Tu trovi assurdo che si dica che la musica tonale e' ormai un genere
esaurito. Anzitutto non chiamerei la musica tonale un "genere" bensi' un
linguaggio. E come tutti i linguaggi, anche il linguaggio della musica
e' soggetto ad evoluzione. Ti immagini se, per esempio, al tempo di Bach
qualcuno avesse detto che la musica "modale" aveva esaurito il suo
compito? O se nel 1200, all'origine dell'Ars Nova qualcuno avesse detto
che trovava assurdo che ci fosse chi affermava che il canto omofonico
(alias Gregoriano) avesse esaurito il suo compito? Ti meraviglieresti,
immagino. Se veramente i conservatori dei tempi dell'Ars Nova o del
tempo di Bach, o di qualsiasi altro tempo, avessero avuto il potere di
arrestare l'evoluzione del linguaggio, non avrelmmo potuto avere i
capolavori che i tempi successivi ci hanno dato.
E comunque, metti sotto un'unica etichetta, quella tonale, la musica
barocca, la musica classica, la musica romantica, etc., che pure usano
linguaggi molto differenti, nel quali l'uso della tonalita' ha subito
variazioni importanti? Chi sarebbe mai andato ad ascoltare un
compositore che ai tempi di Chopin o di Schumann avesso composto usando
il linguaggio di Bach o di Handel, senza introdurre qualche cosa di
nuovo?
Se l'arte e' creazione, creare vuol dire trovare qualche cosa di nuovo,
e non rimasticare cose gia' dette. Certo, il linguaggio non e'
necessriamente "quel" qualche cosa di nuovo. In questo Poulenc aveva
ragione. Ma Poulenc, scrivendo in linguaggio tonale ha saputo
effettivamente creare. Esempi analoghi non sono molti. E comunque il
linguaggio, indipendetemente dalle scelte di qualcuno, tende ad
evolversi. E questo non vale solo per la musica, ma per tutte le arti.
Forse che il linguaggio di Gadda o quello di Sciascia e' uguale a quello
del Manzoni, o quello del Leopardi uguale e quello di Dante? E il
linguaggio di Mondriand o quello di Modigliani e' uguale e quello degli
impressionisti francesi, o quello di questi ultimi uguale a quello di
Tiziano o del Caravaggio? Eppure, credimi, quanti benpensanti trovavano
da ridire contro gli impressionisti, accusandoli di imbrattare le tele!
E per tornare alla musica, diresti Che Debussy o Ravel hanno composto
musica tonale? E Strauss (Richard, naturalmente)?
> ma non ci
> dimentinchiamo che la musica e' fatta soprattutto di "timbro".
> E i timbri sono praticamente infiniti.
Ti ha gia' risposto Polato.
>A parte il fatto che oggi, di
> musica tonale ci campano tutti i compositori, dal genere colonna
> sonora, al genere dance, Jazz-fusion,
Per esempio le colonne sonore di molti film usano proprio un linguaggio
atonale, per sottolineare situazioni di particolare tensione. Ma in
quella sede nesuno e' infastidito. Anzi quella musica "atonale" accentua
nello spettatore l'emozione data dall'episodio narrativo.
In molte altre occasione le musica "tonali" da film sono melodie che
appartengono al genere della musica leggera. In altri, gli autori
ricorrono a musica classica del passato, o anche di autori
contemporanei: Kubrik, per esempio, in 2001 odissea della spazio,
ricorre musiche di Ligeti.
> ma questo non ci interessa.
> Ci interessa il fatto che il linguaggio tonale e' IL SOLO, l'unico,
> che parla direttamente al cuore. Sono due millenni che l'uomo,
> la civilta', tutti quanti sono in tacito consenso che questo
> linguaggio sia quello preferito dall'essere umano, perche'
> ancora si discute sul fatto di tonale o no?
Errore! Il linguaggio tonale e' stato introdotto molto piu'
recentemente, che 2000 anni fa. Facciamo nel 1400 o giu' di li'. Il
linguaggio della musica precedente era prevalentemente "modale", come la
musica Gregoriana. Se ora qualcuno, erroneamente, lo definisce tonale,
e' perche', bene o male, il suo orecchio e' abituato e quindi per lui
quella musica e' riconoscibile.
>  Non e' un caso
> che alcuni fra i piu' grandi compositori di musica classica,
> nell'ultima parte della loro vita, dopo aver sperimentato, stravolto,
> affogato, soppiantato, ritornano, o ancora meglio "riscoprono" il
> sistema tonale, ancora li', intatto, e pronto ancora una volta, se
> usato con fantasia e creativita' a farci capire il significato della
> musica.
Si'? io personalmente non ne conosco. Ma questo puo' essere un limite
alle mie conoscenze. Puoi fare qualche esempio? So invece, per esempio
che Stravinskij, che ha disprezzato per una vita la dodecafonia, ha
fatto le ultime composizioni in linguaggio dodecafonico.
Comunque che tu, come tanti altri, non apprezzi i linguaggi moderni, e
ti senti attratto dalla musica cosiddetta "tonale", ossia che utilizza
linguaggi che riesci a comprendere "immediatamente", e' assolutamente
legittimo e del tutto non criticabile da alcuno.
L'unica cosa che mi sembra giusto doverti suggerire e' che, se non
capisci come altri possano amare una musica in un linguaggio che tu non
apprezzi, ti limiti ad accettare questo fatto, riconoscendo
semplicemente che non lo capisci. Magari, partendo da questo
riconoscimento, ti puo' venire voglia di capirlo.
Ciao
Rudy
==============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
==============================================


title: Una mia opinione

text:
On Sat, 03 Apr 1999 18:03:22 +0200, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>
>
>fly wrote:
>
>> Certo che chi ama la musica "cerebrale" adottera' altri tipi di
>> linguaggi. Ma anche la musica stessa nasce da un istinto dell'animo
>> umano. Io la vedo cosi'.....
>>
>> Per commenti, critiche e insulti, sto qua.
>>
>
>Macche' insulti, hai ragione da vendere.
>Non staro' qui a ribadire le mie posizioni, conosciute (del tipo: la musica e'
>morta con l'avvento della dodecafonia. Non lo dico piu', senno' mi linciano!),
>tuttavia e' indubbio che la musica tonale colpisca le corde dell'animo umano
>piu' di quanto non faccia la musica dodecafonica, atonale o quant'altro. La
>quale e' piu' per esperti che per fruitori come noi.
>Il pescivendolo, l'operaio, l'idraulico, lo studente.... chiunque di questi
>puo' ascoltare e commuoversi alla musica di Beethoven, di Mozard, di Schumann.
>Ma non si esalteranno mai a quella di Berio, di Maderna, di Cage.
E' esattamente quello che volevo dire io. Pari pari.
Senza nulla togliere alla bellezza formale e strutturale
delle composizioni contemporanee.
Non parlano al cuore. Tutto qui.
Grazie per aver chiarificato ulteriormente la mia idea.



title: Una mia opinione

text:
>> viva e vegeta, oggi piu' che mai. Si', forse saranno finiti i criteri
>> di successioni armoniche, essendo 7 i gradi della scala, piu' di tanto
>> non si puo' girare in tondo, tra cadenze evitate, d'inganno, plagali
>> rigirate "a pedalino" ecc...ecc... si', si', va bene, ma non ci
>> dimentinchiamo che la musica e' fatta soprattutto di "timbro".
>> E i timbri sono praticamente infiniti. (...)
>> Ci interessa il fatto che il linguaggio tonale e' IL SOLO, l'unico,
>> che parla direttamente al cuore.
>
>forse hai ragione sulle due categorie di ascoltatori che individui;quello che
>non capisco e' la solita equazione:
>
>tonale= passione (sempre e comunque)
>atonale= intellettualismo (sempre e comunque)
Non e' chiaramente un'equazione strettamente rigorosa al 100%,
ma nella quasi totalita' dei casi e' cosi'. A mio parere, s'intende,
che vale meno di zero.
>Non so: io credo possa essere piu' intellettuale l'"arte della
>fuga" di J.S. Bach
Bach infatti ha creato un equilibrio tra ragione e passione, e
pochi altri dopo di lui hanno fatto questo.
> che non certi brani di Ligeti (ne parlo
>da ascoltatore)
>In quanto al fatto che la musica sia fatta di timbri, mi piace il
>fatto che se ci sono stati dei compositori che hanno
>valorizzato i timbri sono stati proprio quelli del novecento
>"intellettuale" (penso a Webern, a Scelsi, a Berio...).
Il mio discorso sul timbro era riferito al fatto della musica tonale.
Che la musica non tonale sfrutti il timbro, sono d'accordo, ci
mancherebbe.
>In quanto al fatto che il linguaggio tonale sia l'unico
>"che parla al cuore" e' una cosa che si smentisce da sola:
>pensa a quante povere civilta'  non usano il linguaggio
>tonale: cosa sono, poveri ignoranti insensibili? O Intellettuali
>raffinati?
Non hanno avuto la cultura del linguaggio tonale, e hanno fatto
quello che hanno potuto.
E poi non nego che ci si possa emozionare anche con altri linguaggi.
Ma sono fermamente convinto che non lo si possa fare con la musica
atonale.
>> La musica tonale non e', come dicono alcuni, la musica che
>> piace "alle masse". Alle masse piace Laura Pausini, che si serve
>> del linguaggio tonale, ma che non lo raprresenta.
>Che vuol dire: "si serve del linguaggio tonale ma nonlo rappresenta"? io direi:
>nel momento che me ne servo
>(e non a casa mia, ma all'interno di un sistema di vendite)
>lo rappresento pure!
>Il sistema tonale E' anche Laura
>Pausini: non vedo perche' non si possa affermarlo con
>tranquillita' e serenita'.Perche' dovrei vergognarmici?
Sono d'accordo, ma certa gente pensa che il linguaggio tonale sia
" la pausini " e non pensano ad autori come Wagner che con lo stesso
linguaggio di laura pausini hanno fatto lavori di ben altro calibro.
>> Certo che chi ama la musica "cerebrale" adottera' altri tipi di
>> linguaggi. Ma anche la musica stessa nasce da un istinto dell'animo
>> umano. Io la vedo cosi'.....
>
>Ammesso che il linguaggio tonale sia quello degli istinti(sarebbe piu' giusto
>dire: e' quello degli istinti
>di chi ci ha allevato): ma e'
>proprio vero che fare uso dell'istinto sia sempre giusto, sempre vero,
>sempre corretto, in ogni ambito? Non e' che gli
>istinti siano conservatori e mi impediscano lo sforzo necessario
>e salutare della ricerca (la quale "paga" dopo,
>mentre gli istinti "pagano" subito)?
Se la ricerca "paga dopo" io non lo so, non avendo mai fatto
sperimentazioni in tal senso. Ma dal momento che mi si dice che
e' cosi', mi si dovrebbe spiegare anche che tipo di piacere da'.
>Non e' pura e semplice "ideologia"
>sostenere che gli istinti hanno sempre ragione? E: perche'
>sempre "ragione" contro "cuore"? Non esistono pure i
>linguaggi che possono conciliare ambedue?
Senz'altro! Vedasi Bach, per esempio.
Poi gli istinti non hanno sempre ragione. Ma nella categoria di
persone per le quali la musica deve soddisfare la sete dell'animo,
allora l'istinto deve chiaramente prevalere.
ciao



title: Una mia opinione

text:


Pardon, ho scritto male.
> E come tutti i linguaggi, anche il linguaggio della musica
>e' soggetto ad evoluzione. Ti immagini se, per esempio, al tempo di Bach
>qualcuno avesse detto che la musica "modale" aveva esaurito il suo
>compito? O se nel 1200, all'origine dell'Ars Nova qualcuno avesse detto
>che trovava assurdo che ci fosse chi affermava che il canto omofonico
>(alias Gregoriano) avesse esaurito il suo compito? Ti meraviglieresti,
>immagino. Se veramente i conservatori dei tempi dell'Ars Nova o del
>tempo di Bach, o di qualsiasi altro tempo, avessero avuto il potere di
>arrestare l'evoluzione del linguaggio, non avrelmmo potuto avere i
>capolavori che i tempi successivi ci hanno dato.
>E comunque, metti sotto un'unica etichetta, quella tonale, la musica
>barocca, la musica classica, la musica romantica, etc., che pure usano
>linguaggi molto differenti, nel quali l'uso della tonalita' ha subito
>variazioni importanti? Chi sarebbe mai andato ad ascoltare un
>compositore che ai tempi di Chopin o di Schumann avesso composto usando
>il linguaggio di Bach o di Handel, senza introdurre qualche cosa di
>nuovo?
Si' gli stili sono tutti differenti, ma il sitema tonale e' quello,
anche se ha subito un percorso. Ma con i nuovi linguaggi dodecafonici
e atonali c'e' una vera e propria "rottura".
>Se l'arte e' creazione, creare vuol dire trovare qualche cosa di nuovo,
>e non rimasticare cose gia' dette. Certo, il linguaggio non e'
>necessriamente "quel" qualche cosa di nuovo. In questo Poulenc aveva
>ragione. Ma Poulenc, scrivendo in linguaggio tonale ha saputo
>effettivamente creare. Esempi analoghi non sono molti. E comunque il
>linguaggio, indipendetemente dalle scelte di qualcuno, tende ad
>evolversi.
PIenamente d'accordo. Diciamo che considero l'atonalita' niente
affatto che una evoluzione ma una brusca rottura col passato.
> E questo non vale solo per la musica, ma per tutte le arti.
>Forse che il linguaggio di Gadda o quello di Sciascia e' uguale a quello
>del Manzoni, o quello del Leopardi uguale e quello di Dante? E il
>linguaggio di Mondriand o quello di Modigliani e' uguale e quello degli
>impressionisti francesi, o quello di questi ultimi uguale a quello di
>Tiziano o del Caravaggio? Eppure, credimi, quanti benpensanti trovavano
>da ridire contro gli impressionisti, accusandoli di imbrattare le tele!
>E per tornare alla musica, diresti Che Debussy o Ravel hanno composto
>musica tonale? E Strauss (Richard, naturalmente)?
Debussy e Ravel, come dici tu, hanno "evoluto" il sistema tonale, ed
infatti sono tra i miei autori preferiti. Ben diverso e' tagliare
bruscamente ogni sorta di contatto con il passato.
>
>>A parte il fatto che oggi, di
>> musica tonale ci campano tutti i compositori, dal genere colonna
>> sonora, al genere dance, Jazz-fusion,
>Per esempio le colonne sonore di molti film usano proprio un linguaggio
>atonale, per sottolineare situazioni di particolare tensione.
Molti? Facciamo un rapporto tra questi e quelli che usano il sist.
tonale.
>> ma questo non ci interessa.
>> Ci interessa il fatto che il linguaggio tonale e' IL SOLO, l'unico,
>> che parla direttamente al cuore. Sono due millenni che l'uomo,
>> la civilta', tutti quanti sono in tacito consenso che questo
>> linguaggio sia quello preferito dall'essere umano, perche'
>> ancora si discute sul fatto di tonale o no?
>Errore! Il linguaggio tonale e' stato introdotto molto piu'
>recentemente, che 2000 anni fa. Facciamo nel 1400 o giu' di li'. Il
>linguaggio della musica precedente era prevalentemente "modale", come la
>musica Gregoriana. Se ora qualcuno, erroneamente, lo definisce tonale,
>e' perche', bene o male, il suo orecchio e' abituato e quindi per lui
>quella musica e' riconoscibile.
Riconduco sempre tutto al tuo discorso di evoluzione. La tonalita' e'
stata un'evoluzione della modalita', e come tale la comprende e la
ingloba. Ma questo non vale tra tonalita' e atonalita'.
>>  Non e' un caso
>> che alcuni fra i piu' grandi compositori di musica classica,
>> nell'ultima parte della loro vita, dopo aver sperimentato, stravolto,
>> affogato, soppiantato, ritornano, o ancora meglio "riscoprono" il
>> sistema tonale, ancora li', intatto, e pronto ancora una volta, se
>> usato con fantasia e creativita' a farci capire il significato della
>> musica.
>
>Si'? io personalmente non ne conosco. Ma questo puo' essere un limite
>alle mie conoscenze. Puoi fare qualche esempio? So invece, per esempio
>che Stravinskij, che ha disprezzato per una vita la dodecafonia, ha
>fatto le ultime composizioni in linguaggio dodecafonico.
Be', sicuramente Mozart e Beethoven.
>Comunque che tu, come tanti altri, non apprezzi i linguaggi moderni, e
>ti senti attratto dalla musica cosiddetta "tonale", ossia che utilizza
>linguaggi che riesci a comprendere "immediatamente", e' assolutamente
>legittimo e del tutto non criticabile da alcuno.
>L'unica cosa che mi sembra giusto doverti suggerire e' che, se non
>capisci come altri possano amare una musica in un linguaggio che tu non
>apprezzi, ti limiti ad accettare questo fatto, riconoscendo
>semplicemente che non lo capisci. Magari, partendo da questo
>riconoscimento, ti puo' venire voglia di capirlo.
Sicuramente hai ragione.
Il problema e' che io non considero musica il bicchiere d'acqua
versato nel pianoforte col pedale giu'.
Nel momento in cui vedro' qualcuno che si commuove ascoltando musica
moderna o contemporanea tornero' sui miei passi.



title: Una mia opinione

author: Fabrizio Miletto

text:
fly,
>Nel momento in cui vedro' qualcuno che si commuove ascoltando musica
>moderna o contemporanea tornero' sui miei passi.
Il "non troppo lento" del Quarto Quartetto di Bartok
č uno degli ascolti piů COMMOVENTI che io abbia mai fatto.
Molto piů di parecchia musica dell'Ottocento
tipo i preludi di Alkan, bellissimi, tonalissimi (o quasi)
ma per niente commoventi.
Ascoltali anche tu, e fa poi il confronto.
Ciao, Fabrizio