title: appuntamento con la lirica in tv

author: Giampaolo Lomi

text:
On 6 Aug 1999 06:55:03 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote:
>>Lo sapevo...... se l'hotel non ha la satellitare sono fregato..
>
>Potrai consolarti domenica 8 sintonizzandoti sulla radio (Oe1) alle 11.00
>
Giovanni,
Mi puoi dire se esiste un canale ORF digitale che trasmetta in chiaro e che
faccia anche qualche opera. Io posso prendere ORF1, ma non conosco i
programmi. Come sai il televideo sul digitale si prende solo quello della
RAI, almeno a Roma. Chi sa perche'
Questo Oe1 che dici tu e' radio o TV ?
Ciao
Giampaolo
___________________________________________________
"Se l'occhio non fosse solare, non potrebbe mai
 percepire il sole;
 se non fosse in noi la forza propria di Dio,
 il divino come ci potrebbe estasiare?"
 J.W.Goethe
_____________________________________________________


title: musica contemporanea

author: enclosure

text:
mi consigliate degli ascolti imprescindibili di musica contemporanea?
grz


title: musica contemporanea

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Wed, 22 Aug 2007 16:59:31 +0200, enclosure <
me...@kl.org
> ha
scritto:
> mi consigliate degli ascolti imprescindibili di musica contemporanea?
> grz
>
Un po' generica come domanda, copriamo un lasso di tempo e di generi molto
grande.
La chiave che mi ha consentito di amare la musica del novecento è stato
Alban Berg e considero ineludibile Wozzeck. La presenza della voce aiuta
moltissimo ad entrare in sinfonia con questo linguaggio. Per questo vanno
presi in considerazione i lied op.2 di Berg come anche il Pierrot Lunaire
di Schonberg. Non sono in grado di consigliare alcunchè di Webern perchè
mi lascia sempre alquanto freddo. Ritornando su Berg penso che il nostro
facesse grande musica anche quando starnutiva, qualsiasi cosa sua è per me
sempre un buon inizio.
Anche se penso che il proprio gusto uno se lo debba costruire per conto
proprio io ti farei ascoltare la Turangalila di Messiaen, le Metaboles di
Dutilleux (ma anche il concerto tout un monde lointain, sempre di
Dutilleux) Ionisation di Varese, Atmosphères di Ligeti (ma se ti piace il
piano gli studi sono strepitosi), dei minimalisti quello che amo di più
resta Steve Reich.
Sono giusto dei nomi buttati a caso... e non dimentichiamo che musica
contemporanea non è necessariamente sinonimo di serialismo.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: musica contemporanea

author: Ivan

text:
Il Wed, 22 Aug 2007 18:05:42 +0200, Giuseppe Sottotetti ha scritto:
Ma "contemporaneo" non vuol dire "nello stesso tempo"?
Forse bisognerebbe cominciare a considerare il "novecento" non più...
contemporaneo...


title: musica contemporanea

text:
In data Wed, 22 Aug 2007 19:13:32 +0200, Ivan <
a50...@libero.it
> ha
scritto:

E' per questo che facevo notare che la richiesta era troppo generica.
Fondamentalmente sono d'accordo con te, ma mi rendo conto che per troppa
gente già la scuola di Vienna è ancora ignota.



title: musica contemporanea

author: Antenore La Bestia

text:
On Aug 22, 7:36 pm, "Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> wrote:
> In data Wed, 22 Aug 2007 19:13:32 +0200, Ivan <
a504...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> > Il Wed, 22 Aug 2007 18:05:42 +0200, Giuseppe Sottotetti ha scritto:
>
> > Ma "contemporaneo" non vuol dire "nello stesso tempo"?
> > Forse bisognerebbe cominciare a considerare il "novecento" non più...
> > contemporaneo...
>
> E' per questo che facevo notare che la richiesta era troppo generica.
> Fondamentalmente sono d'accordo con te, ma mi rendo conto che per troppa
> gente già la scuola di Vienna è ancora ignota.
La richiesta non era generica.  Si chiedeva contemporanea.
E considerare i compositori della seconda scuola di vienna come
dei prolegomeni alla contemporanea - per quanto riguarda un
percorso di ascolto - è un tragico errore che ha sicuramente
allontanato tanta gente dalla contemporanea.
E' come dire "per ascoltare Beethoven, prima devi ascoltare
Bach".  Allora abbiamo bisogno anche di Schütz?  Di Monteverdi?
E in un baleno siamo a Perotino e poi a due trogloditi che
prendono a clavate un tronco cavo.  NB: non esiste alcuna
*valutazione* implicita o esplicita, assoluta o relativa, dei
compositori e delle loro opere in quanto ho scritto. l'unica
considerazione è di tipo cronologico e circa la sensatezza di
un approccio riduttivo, il quale forse può implicare l'esistenza
di uno o più punti di partenza, ma certamente non è costruttivo
(nel senso matematico, non pedagogico o retorico o del
termine) e anche se lo fosse, non pratico.
 growl
  A.


title: musica contemporanea

author: Hans Rott

text:
Al 'volo':
Osvaldo Golijov
Aaron Jay Kernis
Giacinto Scelsi
Morton Feldman
Philip Glass
Uri Caine
Ligeti e ancora Ligeti ecc.



title: musica contemporanea

text:
On Aug 22, 4:59 pm, "enclosure" <
m...@kl.org
> wrote:
>
> mi consigliate degli ascolti imprescindibili di musica contemporanea?
Tecnicamente, la contemporanea la scrivono i compositori a noi
contemporanei, e potremo restringerla alla musica scritta durante
l'ultima generazione.  Già a due generazioni personalmente ho
dei problemi ad estendere la definizione.
Ci metterei Ligeti, almeno a partire dalla maturità, anche se la
ha raggiunta circa 40 anni fa.  Tanto Ligeti.
Non possiamo dimenticare compositori come Grisey, anche se
morti di recente, e i lavori più recenti di Berio (potremo spingerci
fino a Sinfonia, all'indietro).
George Benjamin, Thomas Ades, Mark Anthony Turnage,
Harrison Birtwistle, Brian Ferneyhough e Michael Finnissy
sono compositori britannici da ascoltare,  anche se non
tutti li apprezzo nello stesso modo, non posso non citarli.
Per l'italia potrei citare ancora Faustino Romitelli (morto
da poco), Emanuele Casale.
 growl
  A.
PS: Sono poco loquace stasera. Ho appena visto
     Rosenstrasse.  Non uno di quei film leggerini.
     Se mi stuzzicate nei prox giorni vi sparo altri nomi.


title: musica contemporanea

text:
On Aug 22, 10:14 pm, Hans Rott <
vima...@gmail.com
> wrote:
> Al 'volo':
> Osvaldo Golijov
> Aaron Jay Kernis
> Giacinto Scelsi
> Morton Feldman
> Philip Glass
> Uri Caine
> Ligeti e ancora Ligeti ecc.
Tolti Kernis e Caine la lista è buona.
Scelsi va assolutamente ascoltato, magari assieme
a Nono, e ad un buon psichiatra.
 growl
  A.


title: musica contemporanea

text:
Antenore, ho ascoltato qualche mese fa il concerto per violoncello di
Kernis, mi e' piaciuto.
Uri Caine, che ti dico..., le Golberg a me piacciono; sicuramente e'
musica contemporanea.



title: musica contemporanea

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 22 Ago, 23:56, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> On Aug 22, 4:59 pm, "enclosure" <
m...@kl.org
> wrote:
>
>
>
> > mi consigliate degli ascolti imprescindibili di musica contemporanea?
>
> Tecnicamente, la contemporanea la scrivono i compositori a noi
> contemporanei, e potremo restringerla alla musica scritta durante
> l'ultima generazione.  Già a due generazioni personalmente ho
> dei problemi ad estendere la definizione.
>
> Ci metterei Ligeti, almeno a partire dalla maturità, anche se la
> ha raggiunta circa 40 anni fa.  Tanto Ligeti.
>
> Non possiamo dimenticare compositori come Grisey, anche se
> morti di recente, e i lavori più recenti di Berio (potremo spingerci
> fino a Sinfonia, all'indietro).
>
> George Benjamin, Thomas Ades, Mark Anthony Turnage,
> Harrison Birtwistle, Brian Ferneyhough e Michael Finnissy
> sono compositori britannici da ascoltare,  anche se non
> tutti li apprezzo nello stesso modo, non posso non citarli.
>
> Per l'italia potrei citare ancora Faustino Romitelli (morto
> da poco), Emanuele Casale.
e Salvatore Sciarrino, perbacco ...


title: musica contemporanea

text:
On Aug 23, 5:14 pm, prostetnic vogon jeltz <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
>
> e Salvatore Sciarrino, perbacco ...
Assolutamente.
Vedere Rosenstrase mi ha fatto male.
Come si può dimenticare Sciarrino (e Nono, e Donatoni).
 growl
  A.


title: per favore, mi... ... ... ... ... ... ...

author: giovanni lagnese

text:
per favore, mi fareste sapere cosa pensate di Lambda II?
e` la mia ultima composizione musicale, seguito di Lambda.
la scaricate da qui:
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
ciao.
giovanni lagnese


author: MadMonkey

text:
Sto deficente ha postato lo stesso messaggio su
it.discussioni.ristoranti
Hm... Che voglia darsi al pianobar? Non sarebbe capace...
--
MadMonkey su Julia CBR 600 F4 Sport & Durlindana Vespa P125X
HP:
http://hal9000.crazynet.org/sgui
 - ICQ# 37935197
Julia ('01 CBR 600 F4 Sport); [ex] Barbie ('91 Africa Twin RD04)
Durlindana ('79 Vespa P125X). _Sto ascoltando: Nulla!!!_


author: Franek

text:
Il Mon, 12 Jul 2004 21:29:54 +0200, "giovanni lagnese"
<
LnAoGs...@ngi.it
> ha scritto:
>per favore, mi fareste sapere cosa pensate di Lambda II?
>
>e` la mia ultima composizione musicale, seguito di Lambda.
Ossignur...
... vabbe'... intanto che ripasso per l'esame di domani...
>la scaricate da qui:
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
Ritmicamente c'e' qualche punto interessante, ma non e' granche':
troppo frammentaria, non si capisce dove vuoi andare a parare.
Ciao
	Franek


text:
ci terrei molto al parere di EquinoXe.
convinto come sono che allo Zampieri faccia schifo...   :-)
gl


author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"giovanni lagnese" <
LnAoGs...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:ccv7hf$1qd$1...@news.ngi.it...
>
> ci terrei molto al parere di EquinoXe.
>
> convinto come sono che allo Zampieri faccia schifo...   :-)
Non mi fa schifo...... devo solo finire un paio di partiture urgenti (un po'
più lunghette delle tue) per poi avere tempo di ascoltare con attenzione e
darti un'opinione che non sia come quelle riscosse nel thread precedente
:-)))
Abbi pazienza fino a domani....e poi non sono mica Paolo Isotta, il mio
parere di critico conta poco.
GLZ.'.


author: EquinoXe

text:
giovanni lagnese wrote:
> ci terrei molto al parere di EquinoXe.
Grazie per la fiducia. :-)
Mi piace assai più dell'altra.
Almeno, trovo che ci sia uno sviluppo più coerente.
Bravo!
A.


text:
Franek wrote:
>
> Ritmicamente c'e' qualche punto interessante, ma non e' granche':
> troppo frammentaria, non si capisce dove vuoi andare a parare.
Secondo me di musica non capisci un tubo! :P
A.


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2lhrlvF...@uni-berlin.de...
> Mi piace assai più dell'altra.
lo sapevo.
e` curioso il fatto che se riesci a piacere ad uno non riesci a piacere ad
un altro.
per questo, forse, l'importante e` forse solo piacere a se stessi.
ciao.
gl


text:
giovanni lagnese wrote:
>
> lo sapevo.
> e` curioso il fatto che se riesci a piacere ad uno non riesci a
> piacere ad un altro.
> per questo, forse, l'importante e` forse solo piacere a se stessi.
Beh, io ho vagamente una idea dei potenziali gusti di chi frequenta questo
gruppo.
C'è da dire che l'unica cosa che conta è avere una preparazione sulle spalle
che ti permetta di confutare facilmente certe prese di posizione, il resto
ed in particolare il "piacere o meno" è cosa soggettiva.
Anzi, non l'ha mica detto il dottore che un pezzo debba per forza seguire
certe regole di composizione "canoniche". ;-)
Con la musica poi non si campa di certo oggi, basti pensare ai cd che si
vendono, quindi non mi farei grosse illusioni. Ti dico solo che i giudizi di
Franek non fanno molto testo. E non parlo di estetica, parlo proprio di
giudizi tecnici. ;-)
A.


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2li4pdF...@uni-berlin.de...
> Con la musica poi non si
> campa di certo oggi
io tanto campo di rendita...
comunque, ripeto, io sono tutto tranne che un musicista: scribacchio qualche
pezzettino ogni tanto in qualche quarto d'ora per perdere tempo, e so a
stento leggere la musica; qualcosa ne capisco solo grazie agli ascolti fatti
(che, pensandoci bene, non sono poco: se l'opera d'arte consiste in una
scelta, allora tra il bravo ascoltatore e il compositore, cosi` come del
resto tra il gourmet ed il cuoco, non c'e` poi tutta questa differenza).
ciao.
gl


text:
giovanni lagnese wrote:
>
> io tanto campo di rendita...
Bravo.
> comunque, ripeto, io sono tutto tranne che un musicista: scribacchio
> qualche pezzettino ogni tanto in qualche quarto d'ora per perdere
> tempo, e so a stento leggere la musica; qualcosa ne capisco solo
> grazie agli ascolti fatti
Beh, si capiva.
Cmq invece di bocciare preferisco incentivare le nuove leve.
Perņ mņ non montarti mica la testa, cioé, diciamo che piuttosto
che ascoltare Nyman preferisco le tue opere! ^___^
A.


text:
Il Tue, 13 Jul 2004 12:29:39 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>> Ritmicamente c'e' qualche punto interessante, ma non e' granche':
>> troppo frammentaria, non si capisce dove vuoi andare a parare.
>
>Secondo me di musica non capisci un tubo! :P
Dai lezioni private di analisi della composizione? Sai, sarei
interessanto. :-p


text:
Il Tue, 13 Jul 2004 15:02:41 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>Ti dico solo che i giudizi di
>Franek non fanno molto testo.
Eh???
>E non parlo di estetica, parlo proprio di
>giudizi tecnici. ;-)
Saro' rimbambito (e magari e' per questo che i miei giudizi non fanno
testo), ma non ho capito se parli sul serio o scherzi.
Ciao
	Franek


text:
Il Mon, 12 Jul 2004 21:21:11 GMT, Franek <mio_ni...@Tintin.it> ha
scritto:
>>la scaricate da qui:
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
>
>Ritmicamente c'e' qualche punto interessante, ma non e' granche':
>troppo frammentaria, non si capisce dove vuoi andare a parare.
Probabilmente ieri sera non ero dell'umore giusto per mettermi ad
ascoltare cose nuove; riascoltandolo oggi (dopo una bella dormita)
l'ho sentito molto diverso, e in effetti ha una struttura piu'
definita e compatta dell'altro pezzo, probabilmente mi sono fatto
ingannare dalla freddezza del midi. A tra 01'00'' e 01'32'' io avrei
sviluppato un po' di piu' gli elementi presentati. Interessante lo
spostamento d'accento rispetto alla cellula ritmica originaria.
Ciao
	Franek


text:
Franek wrote:
>
> Probabilmente ieri sera non ero dell'umore giusto per mettermi ad
> ascoltare cose nuove; riascoltandolo oggi (dopo una bella dormita)
> l'ho sentito molto diverso, e in effetti ha una struttura piu'
> definita e compatta dell'altro pezzo
Già meglio.
A.


text:
Franek wrote:
>
> Dai lezioni private di analisi della composizione? Sai, sarei
> interessanto. :-p
No, a le servierebbero lezioni private di Brahms.
E' diverso. ;-)
A.


author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
giovanni lagnese wrote:
> per favore, mi fareste sapere cosa pensate di Lambda II?
>
> e` la mia ultima composizione musicale, seguito di Lambda.
>
> la scaricate da qui:
http://stage.vitaminic.it/giovanni_lagnese/
Bella, veramente
--
  (o_      Edoardo "Edoloz" Carminati ("...back with Tux")
  //\     "VI" Registered Linux user #301558
  V /      "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
  Debian   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno


author: . k l A u s .

text:
On Tue, 13 Jul 2004 19:03:43 GMT, Franek <mio_ni...@Tintin.it> wrote:
>Saro' rimbambito (e magari e' per questo che i miei giudizi non fanno
>testo), ma non ho capito se parli sul serio o scherzi.
perché, nel suo caso c'è differenza ? :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


text:
Il Sun, 18 Jul 2004 12:01:16 GMT,
clk...@occupato.it
 (. k l A u s .)
ha scritto:
>>Saro' rimbambito (e magari e' per questo che i miei giudizi non fanno
>>testo), ma non ho capito se parli sul serio o scherzi.
>
>perché, nel suo caso c'è differenza ? :-)
Ah! Che sbadato che sono! ;-)


title: sconforto totale

author: pianista dimezzata

text:
Sto suonando ogni tanto, dopo essere stata tanto senza farlo(forse qualcuno
ricorda il mio post), ma sono diventata lenta a leggere gli
spartiti...tornerò come una volta? :-(


title: sconforto totale

text:
"Jonas Willard  ha scritto
consolati, dire "come una volta" vuol dire essere stati
meglio di come si è ora. Io sono sempre rimasto una sega
ahaha :))))
Ma sei arrivato al diploma?


title: sconforto totale

text:
"Jonas Willard
> ehm... cofff.... coff.... dunque... allora.... ehm, no,
> sono praticamente autodidatta.
Beh, allora non è grave! Ma nel mio caso si, visto che ho un diploma in
pianoforte, pieno di polvere e ragnatela.


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Daniele

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f06t1m.1nw86vs17zxhz8N%ti.pan...@tic.it...
> sono senza parole, vi riporto ciň che un mio amico mi ha spedito in
> e-mail...
>
E' tristissimo constatere che ancor oggi molta gente non ragioni ma si
affindi ad idee preconcette,siano esse religiose (non solo islamiche come
abbiamo visto)politico-ideologiche od altro.


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
ry
>: Dio ha permesso quello che
>è successo "perché probabilmente ce lo meritiamo". La colpa della
>catastrofe che incombe sull'America sarebbe per i due integralisti
>cristiani, delle femministe, dei gay e dei gruppi abortist
 Sei sicura che non sia guerra psicologica a cura della CIA per
smussare un po' di odio fondamentalista ?  :-)))))))))))))))))
CS


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
1f06t1m.1nw86vs17zxhz8N%ti.pan...@tic.it
>,
ti.pan...@tin.it
 wrote:
> sono senza parole, vi riporto ciň che un mio amico mi ha spedito in
> e-mail...
Non mi sorprende. Dietro la strage di Oklahoma City, certo piů contenuta
nel numero delle vittime e meno massmediaticamente curata, ma di
impostazione molto simile a quella del WTC, c'č proprio questo
fortissimo movimento politico, riconducibile alle varie Supremazie
Bianche e KKK.
Il nemico č tra noi (o in noi?), da sempre.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: michele

text:
On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>sono senza parole, vi riporto ciň che un mio amico mi ha spedito in
>e-mail...
>
>---/-"---"-------------
>Tiziana Pannunzio Š
>
>
http://www.tizianapannunzio.it
hai cannato NG. Riprova altrove :_))
ciao
micheňe


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Roderigo di Castiglia

text:
On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>"Coloro
>che sostengono il diritto all'aborto hanno la loro parte di
>responsabilità, assieme ai pagani, alle femministe, ai gay e alle
>lesbiche", ha proclamato il predicatore.
Questa quanto meno è originale. Allora bisogna abbattere i diritti
civili individuali per star bene ed essere in pace col mondo?
La guerra che si sta già combattendo, bombe o non bombe (e qui
Venditti non c'entra) è una guerra contro la libertà di parola e di
espressione. L'America a me non ha mai fatto molta simpatia ma non
posso che esserle accanto. E dirò di più: io che sono di sinistra, e
non credo nell'attuale sinistra, ho avuto la voglia matta (purtroppo
non attuata per motivi pratici) dopo la vittoria di Berlusconi di
farmi la tessera del PDS. Ora che un paese comunque vicino, almeno per
gli ideali che dice di sostenere e rappresentare, è stato colpito,
sento quanto profondo è il mio legame con la cultura occidentale e, pu
non credendo, con la cultura cristiana: non avrei mai pensato di dover
"combatere" per essa, ma so che la difenderò comunque. Non si tratta
solo di una Chiesa in cui pregare, l'ateismo è spesso una dimensione
affettiva personale che si può manifesare ovunque e comunqu, ma di un
cammino umano e sociale cui non sono disposto a rinunciare per nessun
motivo al mondo. Non voglio la guerra all'Islam, voglio la guerra a
chi non vuole ch'io non mi esprima per come sono cresciuto e non
compia il mio cammino personale. DIrò di più: è passato tanto tempo da
quando ho cominciato ad ascoltare la classica, o almeno cinque-sei
anni sono già un tempo sufficiente a farsi un'idea completa, e adesso
che il mio ragazzo, già il mio compagno, sta scoprendo le meraviglie
della musica accanto a me, e lo vedo commuoversi e canticchiare, sento
ancora più vicino questo legame, con lui e con ciò che la cultura
occidentale e europea assorbita nel latte e nel caffè ha sotto la mia
pelle. E pensandoci ancora, non posso non voler vivere in questo
cammino, se non altro Schubert e Mahler non mi ha insegnato altro. E
se ancora qualcuno non avesse capito chi c'è questo nick, che mi
sembrava carino, dirò che sono Albert Herring, ovvero Roberto Oddo:
ché voglio combattere da uomo, per il mio ragazzo, per quello che
sono, per quello in cui credo. E questo me l'ha insegnato Britten.


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Roderigo di Castiglia" <
roderigo_d...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bade78...@news.tin.it...
...molte cose che non riporto, ma che mi hanno commosso. Davvero!
Un abbraccio,
   Luca


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Il Negromante

text:
In article <
3badcac5...@newsread.albacom.net
>, michele,
sp...@hotmail.com
 says...
> hai cannato NG. Riprova altrove :_))
> ciao
> micheņe
io sinceramente non capisco il senso dei tuoi messaggi.
semplice voglia di litigare o semplice voglia di litigare?
ah, forse ho capito... semplice voglia di litigare
saluti
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Moosbrugger

text:
"Roderigo di Castiglia" <
roderigo_d...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bade78...@news.tin.it...
> Questa quanto meno è originale. Allora bisogna abbattere i diritti
> civili individuali per star bene ed essere in pace col mondo?
>
> La guerra che si sta già combattendo, bombe o non bombe (e qui
> Venditti non c'entra) è una guerra contro la libertà di parola e di
> espressione.
[ cut ]
Scusa il taglio : volevo solo dirti che hai scritto un post bellissimo e
credo condivisibile da qualsiasi persona intelligente e sensibile, a
prescindere dalla collocazione politica. Io almeno lo condivido in pieno.
Grazie e ciao !
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Tchaikovsky

text:
"Roderigo di Castiglia" <
roderigo_d...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bade78...@news.tin.it...
Condivido in pieno,
complimenti per il post, è stupendo!
Stefano


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
"michele " <
sp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3badcac5...@newsread.albacom.net...
> On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
> Pannunzio) wrote:
>
> >sono senza parole, vi riporto ciò che un mio amico mi ha spedito in
> >e-mail...
> >
> >---/-"---"-------------
> >Tiziana Pannunzio ©
> >
> >
http://www.tizianapannunzio.it
>
> hai cannato NG. Riprova altrove :_))
> ciao
> micheòe
Già una volta ti ho insultato caro Michele, correggimi se
sbaglio.Bene,confermo.
Daniele


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
"Roderigo di Castiglia" <
roderigo_d...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bade78...@news.tin.it...
>
Concordo in pieno, anche se la nostra collocazione politica è opposta.Ma è
evidente che un discorso intelligente e coerente sarà sempre apprezzato da
tutti coloro che usano almeno un'pò la loro intelligenza.
Daniele


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Davide Cabassi

text:
E
> se ancora qualcuno non avesse capito chi c'è questo nick, che mi
> sembrava carino, dirò che sono Albert Herring, ovvero Roberto Oddo:
> ché voglio combattere da uomo, per il mio ragazzo, per quello che
> sono, per quello in cui credo. E questo me l'ha insegnato Britten.
Immaginavo fossi tu. Sai come la penso, ti abbraccio.
d


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 23 Sep 2001 13:51:57 GMT,
roderigo_d...@yahoo.it
(Roderigo di Castiglia) wrote:
>farmi la tessera del PDS. Ora che un paese comunque vicino, almeno per
>gli ideali che dice di sostenere e rappresentare, è stato colpito,
>sento quanto profondo è il mio legame con la cultura occidentale e, pu
>non credendo, con la cultura cristiana: non avrei mai pensato di dover
>"combatere" per essa, ma so che la difenderò comunque.
Finalmente !
Non solo mi associo in toto a quanto scrivi ( e nessuno se ne
meravigli ) ma il tuo post mi da molta piu' speranza di tante
bellicose dichiarazioni .
Anche, se a ben guardarci, anche il tuo e' bellicoso, ma e' uno show
down di coraggio e di scelta di campo che consola.
Le tue parole, piu' di tante altre ( mie comprese ) fan capire quanto
la scelta dei terroristi sia stata, oltre che d'una folle ferocia e
barbarie, semplicemente sbagliata, controproducente.
Chi ha seminato in quel modo morte e strazio  non ha capito nulla
della forza della  civilta'.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
>NG...
>
>Il NG č un luogo d'incontro fra *persone* che amano la musica, non un
>database di musica e centro informazioni
>
sbagliato.
 il NG e' un argomento.
O ti adegui o ti consiglio di cambiar aria, nessuno ti obbliga a
scrivere in un NG calpestandone le regole
ciao
michele


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 23 Sep 2001 16:41:
>
>io sinceramente non capisco il senso dei tuoi messaggi.
>semplice voglia di litigare o semplice voglia di litigare?
>
>ah, forse ho capito... semplice voglia di litigare
>
ma ti pare adatto un NG di musica a questi discorsi?
Non conviene che li facciate altrove?
ciao
michele


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
3bae6253...@newsread.albacom.net
>, michele,
sp...@hotmail.com
 says...
> ma ti pare adatto un NG di musica a questi discorsi?
No ed infatti a me certi OT stanno pesantemente sui "pianeti" ma visto
che ho la possibilità di farlo non li leggo e taccio (cosa che dovresti
fare anche tu)
> Non conviene che li facciate altrove?
"facciano"
Non conviene stare zitti invece di continuare a rompere ripetutamente i
suddetti pianeti dicendo di non inviare messaggi OT?
sei libero di fare quello che vuoi, se non ti piace questo "loco" puoi
sempre andare da qualche altra parte anche perchè:
chi sei???
non mi sembra tu ti sia mai presentato ed è abbastanza da maleducati,
almeno quanto inviare messaggi OT, parlare a persone senza neanche dire
due parole sul proprio conto.
a parte un recente msg io di te in tema con il NG non ho letto niente.
quasi tutti msg OT, come si spiega 'sto fatto?
mi sa che hai troppe "travi nel tuo occhio" (o forse sei un troll?
già... forse).
adieu



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 23 Sep 2001 20:31:36 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Le tue parole, piu' di tante altre (mie comprese) fan capire quanto
>la scelta dei terroristi sia stata, oltre che d'una folle ferocia e
>barbarie, semplicemente sbagliata, controproducente.
>Chi ha seminato in quel modo morte e strazio  non ha capito nulla
>della forza della  civilta'.
Ma Cesare, carissimo Cesare, io non sono affatto ottimista. Se non
altro perché il mondo intero, mentre guarda armato al Medio Oriente in
cerca dei possibili terroristi, mostra le spalle palesemente scoperte
in casa pur sapendo benissimo che i terroristi sono già ovunque e che
forse Bin Laden come mente organizzativa magari dà una mezza
possibilità di salvezza che i singoli terroristi lasciati al loro
furore non concederanno mai. E' vero che per attentati in grande stile
ci vogliono soldi e organizzazione, ma non possiamo escludere che il
buon vecchio dal sereno sorriso (raggelante) abbia già pianificato la
vendetta nel caso in cui riescano a ottenerne la pelle. E non è
escluso che fra un po' ci si venga a dire che le nostre riserve
alimentari da qualche tempo sono infestate di veleni lenti ma
inesorabili. La fantasia può spaziare quanto vuole, ma siamo comunque
indifesi, e proprio per questo è indispensabile chiarire subito chi si
è e contro chi. Quei deficienti che hanno fatto le dichiarazioni
riportate da Tiziana, si pongono virtualmente sulla stessa linea
d'onda dei terroristi, magari sperano di essere salvati, o
semplicemente come i corvi approfittano per restaurare un regime di
terrore biblico contro i nemici dell'anima. Ma quale anima? Come in
tutte le guerre di religione solo chi muore combattendo crede, non chi
le organizza e questo è chiarissimo all'Occidente mentre continua a
essere un paravento in paesi in cui "è proibito fotografare essere
animati" tanto per citare una delle loro caratteristiche. Ebbene, si
tengano pure la loro cultura se ci credono, o si ribellino se non ci
credono, ma sappiano, se mai ci leggono, che nessuno qui ha intenzione
di minare l'Islam, ma solo la feccia che si propaga (e non è affatto
escluso, anzi, che abbia contatti con quella nostrana). Noi i nostri
terroristi li abbiamo già avuti con le crociate, proprio in Oriente e
in America dopo la scoperta. Più paicifici nei modi, senz'altro, ma
non certo nell'intenzione. E non era terrorismo l'inquisizione? E la
Notte di San Bartolomeo? Mi dà realmente fastidio avere le spalle
scoperte, confesso, tanto più che in Afghanistan possono colpire molta
più gente già prostrata dai talebani che non i talebani stessi e se
anche inducessero un colpo di stato contro i talebani, ripeto, saremmo
punto e a capo. Mentre il mondo giocava su internet alla
globalizzazione, i terroristi hanno intessuto una rete ben più
profonda e ancora potenzialmente illimitata. Altro che operazione
infinita. Perché gli americani si devono coprire così di ridicolo? Io
sono convinto che questa banda di terroristi sarà sgominata, in questo
sì sono ottimista, ma si è inserito un dubbio in più, dopo il secolo
dei dubbi e dei problemi, il dubbio che mai saranno sgominati perché
non se ne conosce la reale natura e non sapremo mai quando avremo
preso l'ultimo terrorista, temendo sempre che ce ne siano degli altri.
Pien d'inchini e di sergeri
Belgafor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Mon, 24 Sep 2001 07:12:04 GMT,
roderigo_d...@yahoo.it
(Roderigo di Castiglia) wrote:
>
>Ma Cesare, carissimo Cesare, io non sono affatto ottimista. Se non
>altro perché il mondo intero, mentre guarda armato al Medio Oriente in
>cerca dei possibili terroristi, mostra le spalle palesemente scoperte
>in casa pur sapendo benissimo che i terroristi sono già ovunque e che
>forse Bin Laden come mente organizzativa magari dà una mezza
>possibilità di salvezza che i singoli terroristi lasciati al loro
>furore non concederanno mai.
 Ancora una volta concordo : neppure io sono ottimista, non lo sono
mai stato.
Ma il tuo, come quello di altri, anche, qui, nella piccola realta'
virtuale di un povero NG culturale, e' un segno di ribellione alla
barbarie.
E questo e' gia' molto, credimi : e' una dichiarazione di coraggio e
non di resa.
Quello che operativamente faranno gli Americani lo sanno loro e gli
Inglesi e forse i Russi.
Non credo saranno cosi' idioti da andare a bombardare a casaccio un
paese gia' stremato e desertico, ma non e' questo il luogo per
addentrarsi in discussioni che inevitabilmente finirebbero in
chiacchere da bar.
La sfida dei pazzi  e' stata lanciata, una sfida mostruosa : speriamo
che le azioni che ne seguiranno siano efficaci, chirurgiche, mirate.
Dovranno esserlo, anche se avranno comunque un prezzo altissimo per
tutti.
Qui mi premeva solo prendere atto della tua personale posizione.
Io son vecchio ed ho paura, come tutti, ma il vero coraggio e' vincere
la paura.
E per farlo bisogna per prima cosa non accettare quello e' stato
perpetrato, rifiutarlo in toto, senza tentennamenti.
Il resto viene dopo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: NeuRoTiX

text:
On Mon, 24 Sep 2001 01:04:42 +0200, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
[...]
L'impressione che ho io e' che Michele abbia ragione e che a troppi scoccia
ammetterlo.
Non c'e' nulla di male a scrivere un OT ma pretendere che un OT sia IT perche'
c'e' scritto "OT" come minimo e' un'ipocrisia bella e buona.
Daccordissimo che sia impossibile parlare tranquillamente su
it.eventi.11settembre in quanto mi e' parso il tipico crogiuolo di odio su cui
si fondano i newsgroup politici; malgrado questo e' bene essere consapevoli
delle proprie azioni e sapere che anche se riusciamo a fare un qualcosa andando
contro le regole, solo perche' esiste una liberta' che ce lo permette, non
abbiamo nessuna base con cui legittimare questa azione.
Se per la strada ogni tanto passo con il rosso e non mi succede nulla ma
qualcuno comunque mi rimprovera di aver infranto una regola ha semplicemente
ragione e io ho semplicemente torto. E non c'e' assolutamente nessun modo per il
quale io possa legittimare il mio torto.
Il rimprovero non mi vieta certo di passare di nuovo con il rosso, questo e'
sicuro, ma solo perche' mi e' sempre andata bene non significa che passare con
il rosso o con il verde sia indifferente davanti al codice della strada se ne
sei consapevole.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Ale Redfiddler

text:
"michele " <
sp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bae6253...@newsread.albacom.net...

tu invece scassi.
Ma quanto scassi.
Perchè non ti vai a fare un giro su un altro NG?
A.
>


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
bgsuqtsq2ipkevcar...@4ax.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> L'impressione che ho io e' che Michele abbia ragione e che a troppi scoccia
> ammetterlo.
vedi, è quello che penso io solo che è il modo con cui lo ha detto che
mi ha dato molto ma molto ma molto ma molto fastidio.
non puoi inviare messaggi sul ng solo per scassare le balle alle
persone dicendo che non devono scrivere OT, altrimenti anche tu scrivi
OT, è semplicissimo.
se si hanno critiche da fare a certe persone per questo motivo le si fa
in privato oppure si invia un solo generico messaggio che valga per
tutti.
> Non c'e' nulla di male a scrivere un OT ma pretendere che un OT sia IT perche'
> c'e' scritto "OT" come minimo e' un'ipocrisia bella e buona.
??? e chi ha mai detto il contrario?
[cut]
> Se per la strada ogni tanto passo con il rosso e non mi succede nulla ma
> qualcuno comunque mi rimprovera di aver infranto una regola ha semplicemente
> ragione e io ho semplicemente torto. E non c'e' assolutamente nessun modo per il
> quale io possa legittimare il mio torto.
> Il rimprovero non mi vieta certo di passare di nuovo con il rosso, questo e'
> sicuro, ma solo perche' mi e' sempre andata bene non significa che passare con
> il rosso o con il verde sia indifferente davanti al codice della strada se ne
> sei consapevole.
Non ho capito se quest' ultimo periodo sia rivolto direttamente a me.
Se è così mi sa che hai sbagliato bersaglio.
Se invece è una regola generale, allora son d'accordo(non so cosa
pensare degli OT perchè è una materia un po' ambigua, quindi taccio)
ripeto che quello che ho rimproverato a 'sto tizio di nick "michele" è
il modo in cui è intervenuto e non la sostanza dell' intervento stesso.
ciao



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
>
>tu invece scassi.
>Ma quanto scassi.
>Perchè non ti vai a fare un giro su un altro NG?
>A.
Perche' sei tu ad aver sbagliato NG.
Io vorrei parlare id musica ma qui,,,
ciao
michele
>>
>
>


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
3bafa0b6...@newsread.albacom.net
>, michele,
sp...@hotmail.com
 says...
> Perche' sei tu ad aver sbagliato NG.
> Io vorrei parlare id musica ma qui,,,
e allora muoviti, parla di musica.
sai chi sembri?
presente quel rompipianeti che si aggira per tutti i tiggì col suo
faccione cercando di pubblicizzare gli "impermeabili" per i "regali
augelli"?
ecco, una cosa inutile e solamente irritante.


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: schillogeno

text:
On Sun, 23 Sep 2001 11:32:23 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana

No.
Pat Robertson è anch'esso predicatore TV.
Zappa si dedicò molto - per anni - a questi predicatori e ai loro
"Heavenly Bank Account".
Immortale il bellissimo coro gospel "Tax the churchies".
Schillogeno
-----------
Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
I ciechi parlano di una via d'uscita.
Io ci vedo.   (Bertolt Brecht)


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 23 Sep 2001 12:26:13 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>sono senza parole, vi riporto ciò che un mio amico mi ha spedito in
>e-mail...
>
>=========
>L'America si meritava l'attacco che ha sconvolto New York e Washington:
>lo pensano due noti responsabili della corrente cristiana conservatrice
>americana che sul canale televisivo 'Christian broadcasting network',
>hanno lanciato anatemi contro i moderni peccatori, femministe, gay e
>abortisti. "E' successo perché la gente è diabolica", ha detto Pat
>Robertson, ex candidato repubblicano alla presidenza, che ha
>preconizzato: "Siamo soltanto all'anticamera del terrore". E Jerry
>Falwell, predicatore evangelico, ha tuonato: Dio ha permesso quello che
>è successo "perché probabilmente ce lo meritiamo". La colpa della
>catastrofe che incombe sull'America sarebbe per i due integralisti
>cristiani, delle femministe, dei gay e dei gruppi abortisti. Ma la
>responsabilità maggiore tocca all'organizzazione americana che lotta per
>i diritti civili, la 'American civil liberties union' (Aclu). "Coloro
>che sostengono il diritto all'aborto hanno la loro parte di
>responsabilità, assieme ai pagani, alle femministe, ai gay e alle
>lesbiche", ha proclamato il predicatore.
>
>=========
>
>... :-(((
Sembra scritto dal nostro schizo-troll Nada-Ornella Vanoni-CelentANO.



title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Riccardo del Turco

text:
On Tue, 25 Sep 2001 10:20:22 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Sembra scritto dal nostro schizo-troll Nada-Ornella
>Vanoni-CelentANO.
>Schillogeno
L'ANO ti brucia sempre, vero?
Se non la smetti con le bananone umane infette provenienti dal Burundi
vedrai che si infettera' peggio del cervello!
Quanto agli schizzi, siamo tutti pieni della tua merda quotidiana.
Fino alla nausea.
Quando ti uccidi veramente, senza raccontare balle al prossimo e a
quelli che si considerano tuoi amici?
>Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
Meno male! Depone molto bene.
>I ciechi parlano di una via d'uscita.
Affidati a loro. Una capocciata al punto giusto puo' fare meglio di
tanti inutili psicofarmaci.
>Io ci vedo.
Anch'io!
E vedo il solito povero stronzo di sempre, chiamato schillogeno.


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On 25 Sep 2001 05:48:43 -0700,
junio...@enel.net
 (Riccardo del
Turco) wrote:
Sergio, hai notato che sta cominciando a incazzarsi ?
CS


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Mon, 24 Sep 2001 23:10:25 +0200, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>vedi, è quello che penso io solo che è il modo con cui lo ha detto che
>mi ha dato molto ma molto ma molto ma molto fastidio.
Tutto nervoso il tuo!
Fondamentalmente mi pare che ti irrita Michele e lo hai letto dandogli
esattamente un tono coerente all'immagine che ti sei fatto di lui (un'immagine
di una persona irritante).
Trovi quelle poche frasi dette a Tiziana cosi' irritanti? Beh, perche' non provi
a fare finta che le abbia dette un'altro?
>non puoi inviare messaggi sul ng solo per scassare le balle alle
>persone dicendo che non devono scrivere OT, altrimenti anche tu scrivi
>OT, è semplicissimo.
Sai, io trovo invece che ci si lamenta troppo poco per gli OT. Come non bastasse
chi si lamenta viene direttamente preso a calci in culo in virtu' di regole o
inventate li' per li' o deformate a proprio vantaggio.
Che cazzo di regola e' questa:
>se si hanno critiche da fare a certe persone per questo motivo le si fa
>in privato oppure si invia un solo generico messaggio che valga per
>tutti.
Scappa fuori dal cilindro di un mago?
Fra l'altro proprio tu te ne scappi fuori con questa regolina, o se vogliamo,
suggerimento, tu che ti sei permesso di criticare una Nicoletta, arpista e che
suona musica classica, perche' si faceva un po' di pubblicita' al suo CD quando
non fiati minimamente davanti a tutti quei thread che fanno pubblicita' ai
concerti di Cabassi. Insomma ti metti a criticare dei messaggi IT di una persona
che cerca di autopromuoversi (facendolo peraltro nel NG giusto... lo stesso NG
che poi altri usano per pontificare su come e' pessima la situazione dei
musicisti in Italia) e poi ti scagli contro uno che biasima non solo un
messaggio OT ma un messaggio che viola anche un bel pezzo di quella netiquette
della quale Tiziana ama tanto farsi paladina. E non dirmi che la netiquette
permette di spiaccicare email private dalla propria mailbox direttamente su un
NG pubblico, fra l'altro senza nemmeno sapere se chi gli ha inviato quella email
gli ha dato il permesso di renderla pubblica... e lascio perdere tutti i
possibili risvolti legali del caso - o forse e' netiquette stare a sindacare
sulla qualita' dell'apporto dato da un membro del NG? O il riportare i post DI
UN'ALTRA PERSONA - immagino con il suo permesso, vero? - in uno proprio quasi
come a volergli fare un processo sommario?
>Non ho capito se quest' ultimo periodo sia rivolto direttamente a me.
>Se è così mi sa che hai sbagliato bersaglio.
Vedi, sei nervoso e come tutta la gente nervosa ti senti pure preso di mira.
L'esempio e' generico e a te serve un po' piu' di calma e un po' piu' di
serenita'.
>ripeto che quello che ho rimproverato a 'sto tizio di nick "michele" è
>il modo in cui è intervenuto e non la sostanza dell' intervento stesso.
Sinceramente ricordo interventi di Logi molto piu' crudeli su questo tema ... :D



title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Rodolfo Canaletti

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@tic.it
> wrote:
> sono senza parole, vi riporto ciò che un mio amico mi ha spedito in
> e-mail...
>
> =========
> L'America si meritava l'attacco che ha sconvolto New York e Washington:
> lo pensano due noti responsabili della corrente cristiana conservatrice
> americana che sul canale televisivo 'Christian broadcasting network',
> hanno lanciato anatemi contro i moderni peccatori, femministe, gay e
> abortisti. "E' successo perché la gente è diabolica", ha detto Pat
> Robertson, ex candidato repubblicano alla presidenza, che ha
> preconizzato: "Siamo soltanto all'anticamera del terrore". E Jerry
> Falwell, predicatore evangelico, ha tuonato: Dio ha permesso quello che
> è successo "perché probabilmente ce lo meritiamo". La colpa della
> catastrofe che incombe sull'America sarebbe per i due integralisti
> cristiani, delle femministe, dei gay e dei gruppi abortisti. Ma la
> responsabilità maggiore tocca all'organizzazione americana che lotta per
> i diritti civili, la 'American civil liberties union' (Aclu). "Coloro
> che sostengono il diritto all'aborto hanno la loro parte di
> responsabilità, assieme ai pagani, alle femministe, ai gay e alle
> lesbiche", ha proclamato il predicatore.
>
> =========
>
> ... :-(((
Guarda che la destra americana non si limita ad approvare. Penso sia
utile ricordare che nel '95 McVeigh ha fatto saltare un edificio
federale a Oklahoma City provocando la morte di 186 persone. Per questo
e' stato condannato a morte e giustiziato. Ma all'atto dell'esecuzione,
ha assunto atteggiamenti non di pentimento, ma da vero e proprio eroe.
Nulla di nuovo sotto il sole.
Ciao
Rudy
==================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
jge1rtcmgcca2ee3v...@4ax.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> Tutto nervoso il tuo!
acc., ritenta e sarai più fortunato: sono calmissimo.
> Fondamentalmente mi pare che ti irrita Michele e lo hai letto dandogli
> esattamente un tono coerente all'immagine che ti sei fatto di lui (un'immagine
> di una persona irritante).
Forse non hai capito che io questo michele non so neanche chi sia visto
che di lui ho letto solo messaggi in cui diceva di non scrivere OT e di
"cambiare" ng.
quindi l' idea che di lui mi sono fatto è l' unica possibile.
> Trovi quelle poche frasi dette a Tiziana cosi' irritanti? Beh, perche' non provi
> a fare finta che le abbia dette un'altro?
eh???
ma che c'entra se le ha dette Michele o Ermenegildo o Gino?
Chiunque le abbia dette lo ha fatto SOLO, credo (ma non sono l' unico
che lo pensa a quanto pare), per litigare.
> Sai, io trovo invece che ci si lamenta troppo poco per gli OT.
lamentati
[cut]
> Che cazzo di regola e' questa:
...
> Scappa fuori dal cilindro di un mago?
e' un paradosso scrivere un OT per dire agli altri di non scrivere OT.
> Fra l'altro proprio tu te ne scappi fuori con questa regolina, o se vogliamo,
> suggerimento, tu che ti sei permesso di criticare una Nicoletta, arpista e che
> suona musica classica, perche' si faceva un po' di pubblicita' al suo CD
> quando
> non fiati minimamente davanti a tutti quei thread che fanno pubblicita' ai
> concerti di Cabassi.
Vedi, la differenza per me è abbastanza netta (poi ognuno la pensa come
vuole): una cosa è l' autopromozione altra cosa è la promozione fatta
da terzi.
se Davide ha chiesto ad altri di fare promozione per i suoi concerti
allora hai ragione e dovrei criticare anche questo atteggiamento,
altrimenti non vedo perchè dovrei criticare chi ama, in senso musicale,
Davide e consiglia agli altri di seguire i suoi concerti (è per questo
che scrivamo di cd e di autori che ci piacciono).
Però su una cosa sono d'accordo con te: la quantità di messaggi inviati
per la promozione è eccessiva, secondo me.
> Insomma ti metti a criticare dei messaggi IT di una persona
> che cerca di autopromuoversi (facendolo peraltro nel NG giusto... lo stesso NG
> che poi altri usano per pontificare su come e' pessima la situazione dei
> musicisti in Italia)
se leggi i miei messaggi passati (in numero di 3 del 10 settembre),
forse non lo hai fatto molto attentamente, io _chiedevo_ se era lecito
o considerato spam farsi autopromozione (visto che NON lo so)e lo
facevo in risposta ad un tizio che si era, LUI e non io, scagliato
contro Nicoletta.
poi davo una mia personalissima opinione della questione
"autopromozione", in quel caso in relazione con i messaggi di Nicoletta
visto che era di lei che si parlava.
In riferimento a quanto detto sopra su Davide se uno mi dice che in
termini di netiquette farsi autopromozione e promuovere dischi di altri
sono la stessa cosa allora non dirò più niente.
> e poi ti scagli contro uno che biasima non solo un
> messaggio OT ma un messaggio che viola anche un bel pezzo di quella netiquette
> della quale Tiziana ama tanto farsi paladina.
mi son scagliato contro di lui come lui si è scagliato contro tutti
quelli che hanno scritto messaggi OT perchè ho ritenuto sbagliato il
modo in cui l' ha fatto.
> E non dirmi che la netiquette
> permette di spiaccicare email private dalla propria mailbox direttamente su un
> NG pubblico,
boh, non lo so.
è così?
[cut]
> o forse e' netiquette stare a sindacare
> sulla qualita' dell'apporto dato da un membro del NG?
boh, non è una cosa che mi interessa.
le classifiche di importanza nei ng le lascio a chi non ha niente da
fare.
> O il riportare i post DI
> UN'ALTRA PERSONA - immagino con il suo permesso, vero? - in uno proprio quasi
> come a volergli fare un processo sommario?
non credo che lo sia.
> Vedi, sei nervoso
"mi spiace, lei ha perso la possibilità di vincere un viaggio alle
Bahamas" :)
> e come tutta la gente nervosa ti senti pure preso di mira.
beh scusa, stai parlando con me è ovvio che mi senta preso di mira.
> L'esempio e' generico e a te serve un po' piu' di calma e un po' piu' di
> serenita'.
ne ho anche troppe, dovrei invece essere più cattivo e bastardo,
probabilmente vivrei meglio.


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:


Come no!
Incazzatissimo da     suicidio      altrui!!!!


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Marco Marcelli

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> wrote
> Tutto nervoso il tuo!
> Fondamentalmente mi pare che ti irrita Michele e lo hai letto dandogli
> esattamente un tono coerente all'immagine che ti sei fatto di lui
(un'immagine
> di una persona irritante).
-cut-
Trovo quello che dici particolarmente condivisibile (strano, eh? :-)), ma
secondo me tralasci un dettaglio: per quanta ragione possa avere questo
Michele non "fa bello" intervenire _per la prima volta_ su un NG con una
critica.
Come - a mio parere giustamente - ti e' stato gia' detto, e' la forma, non
la sostanza a non piacere.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Tue, 25 Sep 2001 22:10:54 +0200, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>> Tutto nervoso il tuo!
>acc., ritenta e sarai più fortunato: sono calmissimo.
Si, si, scherza... come se fossero 20 secondi che frequento Usenet...
>Forse non hai capito che io questo michele non so neanche chi
>sia visto che di lui ho letto solo messaggi in cui diceva di
>non scrivere OT e di "cambiare" ng.
Li ho visti pure io i suoi post e sinceramente non trovo dove si possa fargli un
appunto... e specialmente non vedo perche' bisognerebbe farglielo dal momento
che le ultime due settimane hanno visto una iper-proliferazione degli OT.
Trovo che sia quindi lecita la reazione di certe persone che magari preferiscono
un minor flusso di OT.
A me non interessa nulla se la gente posta OT: generalmente ci sbatto sopra
un'Ignore Thread (specialmente su un certo tipo di OT) e passo ad altro... e non
mi interessa nulla anche quando la mia attivita' su IAMC si limita a piazzare
degli Ignore Thread e chiudere il NewsReader.
>quindi l' idea che di lui mi sono fatto è l' unica possibile.
Hai poca fantasia se questa e' l'unica idea che riesci ad immaginare.
>ma che c'entra se le ha dette Michele o Ermenegildo o Gino?
>Chiunque le abbia dette lo ha fatto SOLO, credo (ma non sono l'unico
>che lo pensa a quanto pare), per litigare.
C'entra, c'entra!
E' solo che ti piace credere che la cosa non c'entra.
>>Sai, io trovo invece che ci si lamenta troppo poco per gli OT.
>lamentati
E a che pro? Se ci si lamenta i puristi della liberta' e della democrazia ti
coprono di insulti (segno evidente che non hanno ben presente che un minimo di
disciplina e' alla base della liberta' di tutti).
E questa e' una cosa che ho visto gia' parecchie volte qui su IAMC e quindi
preferisco lasciare le cose come stanno attendendo la solita onda di riflusso
(tanto non e' che poi gli frega piu' di tanto dell'argomento per il quale si
sono scannati). Del resto fra i filtri che ho attivato e gli Ignore Thread che
piazzo, la situazione - a me - rimane comunque sostenibile.
>e' un paradosso scrivere un OT per dire agli altri di non
>scrivere OT.
Su questa tua frase ci si puo' sbizzarrire veramente! :)
In un contesto OT scrivere un OT e' IT o OT?
Comunque mettila cosi': talvolta mi capita di vedere la volante della Polizia o
dei Carabinieri superare i limiti o dirigersi in fretta e furia da qualche parte
con una guida un po' pericolosa... e queste cose le fanno quelli che mi multano
se io faccio le stesse cose che ho visto farea loro. La differenza la fa il
fatto che quelle sono autorita' che devono far rispettare la Legge (risparmiami
eventuali puttanate moraliste tipo "ma loro dovrebbero dare il buon esempio"
dato che se ti stanno svaligiando casa e riescono a fermare i ladri grazie anche
al fatto che sono intervenuti prontamente magari facendo i 90 dove c'e' il
limite dei 50, ti fa solo comodo)... in Usenet l'autorita' si manifesta (o si
dovrebbe manifestare) nell'autodisciplita e anche nel correggersi l'un l'altro.
Se cosi' non fosse non avrebbe senso l'esistenza di un manifesto del NG qualora
quest'ultimo non fosse moderato. Eccoti spiegato perche' non esiste un vero e
proprio paradosso.
E ti faccio notare che Michele chiede solo di trattare certi temi in un NG piu'
appropriato diversamente da altri che gli hanno risposto esortandolo invece ad
andarsene da IAMC. Vorrei ti soffermassi sulla diffenza di questi due
atteggiamenti.
>Vedi, la differenza per me è abbastanza netta (poi ognuno la
>pensa come vuole): una cosa è l' autopromozione altra cosa è la
>promozione fatta da terzi.
I concerti di Cabassi sono solo un'esempio fra molti altri dove comunque tu non
fiati.
Ti sembra siano poche le associazioni che organizzano concerti e si
autopromuovono su IAMC (e ti diro' che io stesso, quando ho occasione di parlare
con chi organizza concerti di musica classica, li esorto ad autopromuoversi in
Usenet)?
E Pacchioni?
E Bignami?
Anche loro ci hanno informato delle loro uscite facendo autopromozione (o forse
questa la tolleriamo perche' e' a-gratis?)!
>se Davide ha chiesto ad altri di fare promozione per i suoi
>concerti allora hai ragione e dovrei criticare anche questo
>atteggiamento,
Sbagli se ritieni giusto criticare un musicista che fa musica classica solo
perche' si autopromuove in un NG di musica classica.
Non stiamo parlando del sito porno di turno che si fa pubblicita'.
>Però su una cosa sono d'accordo con te: la quantità di
>messaggi inviati per la promozione è eccessiva, secondo me.
Sei daccordo su una cosa che non ho mai detto.
>se leggi i miei messaggi passati (in numero di 3 del 10
>settembre), forse non lo hai fatto molto attentamente,
>io _chiedevo_ se era lecito o considerato spam farsi
>autopromozione (visto che NON lo so)
Forse non leggo molto attentamente ma vorrei puntualizzare che tu chiedevi se
era lecito ma in conclusione...
>poi davo una mia personalissima opinione della questione
>"autopromozione", in quel caso in relazione con i messaggi
>di Nicoletta visto che era di lei che si parlava.
...ti rispondevi dicendo che non era lecito.
>In riferimento a quanto detto sopra su Davide se uno mi
>dice che in  termini di netiquette farsi autopromozione
>e promuovere dischi di altri sono la stessa cosa allora
>non dirò più niente.
Che cazzo te ne frega della netiquette?
Ragioniamo invece su cose un po' piu' concrete: la situazione della musica
classica in Italia e' piu' che disastrosa quindi, indipendentemente da cosa dice
la netiquette in merito, dovrebbe essere benvenuta qualsiasi promozione
(autopromozione o fatta da terzi) di artisti italiani e di manifestazioni nel
territorio nazionale.
>mi son scagliato contro di lui come lui si è scagliato
>contro tutti quelli che hanno scritto messaggi OT perchè
>ho ritenuto sbagliato il modo in cui l' ha fatto.
Ah... ecco... "il modo in cui l'ha fatto"... quindi e' tutta una questione
formale?
>boh, non lo so.
>è così?
Perche' non te lo fai spiegare da Tiziana?
Oppure potresti andare su MailGate a scaricarti il testo della netiquette in
italiano.
Magari potresti anche accorgerti che in Usenet nessuno e' tenuto a presentarsi
per partecipare (vedi tuo post del 24/9/2001).
>> o forse e' netiquette stare a sindacare
>> sulla qualita' dell'apporto dato da un membro del NG?
>boh, non è una cosa che mi interessa.
>le classifiche di importanza nei ng le lascio a chi non ha niente
>da fare.
Si vede che quando hai scritto "a parte un recente msg io di te in tema con il
NG non ho letto niente" non avevi nulla da fare.
E' la discriminate di cosa il fatto che uno abbia ripetutamente chiesto di
limitare gli OT? Non esistono solo persone che leggo e scrivono in Usenet,
esistono anche persone che leggono e basta: queste non vanno rispettate?
>"mi spiace, lei ha perso la possibilità di vincere un viaggio
>alle Bahamas" :)
Sai che dispiacere: io piuttosto vorrei passare 10 giorni in ferie a Spoleto!



title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 26 Sep 2001 20:44:48 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>E Pacchioni?
>E Bignami?
>Anche loro ci hanno informato delle loro uscite facendo autopromozione (o forse
>questa la tolleriamo perche' e' a-gratis?)!
Per quel che mi riguarda sei davvero fuori strada. Frequento IAMC da
poco più di un anno. Ci ho messo quasi 10 mesi prima di presentare
qualcosa di mio. L'ho fatto solo in due occasioni, pentendomene. Il
mio cazzuto sito Internet è solo a mo' di semplice e schematica scheda
informativa in modo che le persone che frequentano questo NG possano
sapere un po' della persona con cui parlano. Mi sembrava una mossa
corretta ed un segnale di apertura ed onestà. Ma non l'ho fatto per
farmi pubblicità. Il mio sito non è inserito in motori di ricerca, ma
vale solo per le persone di questo NG. Se mai volessi fare cose di
autopromozione, ti assicuro che saprei mettere in campo mezzi
migliori. Di lavori miei seri ne ho presentati solo 1 (quella sonata
per 2 pf e percussioni) e peraltro non completo. Poi la seconda volta
ho messo alcuni pezzi composti quand'ero uno studente, e ora non
ricordo neppure il perché. Ma li ho tolti dopo poco tempo. Per il
resto, non ho rotto le balle a nessun pianista, violinista o direttore
qui presente affinché ascoltasse i miei lavori o li eseguisse e non
metto a disposizione CD con le mie composizioni. Né gratis, né in
vendita. Per quanto riguarda i miei pochissimi concerti (ogni tanto
eseguono qualche cagatina) non li pubblicizzo qui. Alla luce di quanto
detto, è dal mio punto di vista difficile comprendere il senso della
tua affermazione di cui sopra
Ciao,
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
0v74rt4rj2iiv572v...@4ax.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> Si, si, scherza... come se fossero 20 secondi che frequento Usenet...
Non scherzo affatto e so benissimo che non sono 20 secondi che usi
Usenet, solo che sembra siano 20 secondi che conosci me, visto che
asserisci che io sia nervoso quando sono calmissimo, ma visto che ti fa
comodo credere il contrario fa pure.
> Li ho visti pure io i suoi post e sinceramente non trovo dove si possa fargli un
> appunto...
scusa eh, ma se io vado in un posto dove nessuno mi conosce e come
prima cosa inzio a criticare quello che non va bene (preso per buono
che tale critica sia giusta nella sostanza, cosa che in effetti и,
come ho sempre sostenuto), sinceramente non mi meraviglierei se quelli
che ho criticato mi dicessero dietro.
poi, frasi del tipo: "hai cannato Ng.Riprova altrove :_))" (sarа che ha
messo la faccina scherzosa ma con una persona che non conosco cercherei
di stare attento al tono, cmque...)
ecc...ecc.. (i primi ammetto che siano scritti in modo educato); non mi
sembra vengano prese come consiglio visto il modo in cui sono state
dette.
> e specialmente non vedo perche' bisognerebbe farglielo dal momento
> che le ultime due settimane hanno visto una iper-proliferazione degli OT.
> Trovo che sia quindi lecita la reazione di certe persone che magari preferiscono
> un minor flusso di OT.
e sono d'accordo.
quello che, ti ripeto per l' ennesima volta, mi ha dato fasitidio и il
modo in cui "michele" ha detto agli altri di non inviare messaggi OT
> A me non interessa nulla se la gente posta OT:
anche a me, anzi certi OT sono anche gradevoli e favoriscono il
dialogo.
> generalmente ci sbatto sopra
> un'Ignore Thread (specialmente su un certo tipo di OT) e passo ad altro... e non
> mi interessa nulla anche quando la mia attivita' su IAMC si limita a piazzare
> degli Ignore Thread e chiudere il NewsReader.
il mio news reader sotto questo punto di vista и pulito come il culetto
di un bimbo.
> Hai poca fantasia se questa e' l'unica idea che riesci ad immaginare.
Ah! questa и bella.
mi han sempre detto che uso troppo la fantasia.

> C'entra, c'entra!
> E' solo che ti piace credere che la cosa non c'entra.
oh mamma, ti assicuro che non so di cosa tu stia parlando.
anche perchи non vedo che motivo avrei per credere che la cosa non
c'entri, visto che non ho idea di chi sia 'sto michele.
> E a che pro? Se ci si lamenta i puristi della liberta' e della democrazia ti
> coprono di insulti (segno evidente che non hanno ben presente che un minimo di
> disciplina e' alla base della liberta' di tutti).
mah, io per le cose che non mi piacciono o protesto o mi lamento e non
mi interessa se qualcuno mi copre di insulti.
[cut]
> Del resto fra i filtri che ho attivato e gli Ignore Thread che
> piazzo, la situazione - a me - rimane comunque sostenibile.
e se poi nel "thread" che hai eliminato c'и qualcosa di interessante?
и per questo che non metto filtri da nessuna parte (escluso lo spam
nella posta)
> Su questa tua frase ci si puo' sbizzarrire veramente! :)
> In un contesto OT scrivere un OT e' IT o OT?
rimane sempre Ot, se nel ng si parla di altro.

> Comunque mettila cosi': talvolta mi capita di vedere la volante della Polizia o
> dei Carabinieri superare i limiti o dirigersi in fretta e furia da qualche parte
> con una guida un po' pericolosa... e queste cose le fanno quelli che mi multano
> se io faccio le stesse cose che ho visto farea loro.
eh eh.
lo sbaglio и loro e teoricamente potresti sollevare il problema al
comando di polizia della tua zona.
loro _devono_ usare le cinture di sicurezza se non effettuano un
servizio urgente cosм come non devono superare i limiti di velocitа.
le regole ci sono anche e soprattutto per loro.
> La differenza la fa il
> fatto che quelle sono autorita' che devono far rispettare la Legge (risparmiami
> eventuali puttanate moraliste tipo "ma loro dovrebbero dare il buon esempio"
> dato che se ti stanno svaligiando casa e riescono a fermare i ladri grazie anche
> al fatto che sono intervenuti prontamente magari facendo i 90 dove c'e' il
> limite dei 50, ti fa solo comodo)...
no, la morale non c'entra una mazza, quello che conta и la vita delle
persone.
il codice della strada, almeno in questo caso, per fortuna, и
abbastanza chiaro.
se vanno a prendere un caffи con l' auto di servizio e non hanno le
cinture e  superano il limite, cosa che qui non gli ho mai visto fare,
allora sbagliano.
se ti interessa:
http://www.aci.it/percircolare/codicedellastrada/index.asp?sezione=perc
ircolare&sottosezione=codicedellastrada
(articolo 177 comma 2)
> in Usenet l'autorita' si manifesta (o si
> dovrebbe manifestare) nell'autodisciplita e anche nel correggersi l'un l'altro.
boh a questo punto son piuttosto confuso.
ma non si dice sempre che la correzione degli altrui errori non и
corretta da un punto di vista della "netiquette"?
[cut]
> E ti faccio notare che Michele chiede solo di trattare certi temi in un NG piu'
> appropriato diversamente da altri che gli hanno risposto esortandolo invece ad
> andarsene da IAMC. Vorrei ti soffermassi sulla diffenza di questi due
> atteggiamenti.
chiede?
solo in un caso ha chiesto.
negli altri ha "invitato" (eufemismo) a cambiare ng.
> I concerti di Cabassi sono solo un'esempio fra molti altri dove comunque tu non
> fiati.
mah, io tutti questi "altri" non li ho visti.
potresti farmi un esempio?
di Grante non c'и quasi ombra; purtroppo, perchи vorrei sentirlo dal
vivo.
Ninci idem.
Francesco non dice mai dove va a suonare (se va a suonare).
Tito uguale, se non quando si conoscono per vie traverse, molto
raramente, notizie sui suoi impegni.
se parli di "ditte" che si fanno pubblicitа sul ng io lo considero
spam, ma a questo punto non so piщ cosa sia spam e cosa no.
attendo delucidazioni.
> Ti sembra siano poche le associazioni che organizzano concerti e si
> autopromuovono su IAMC
oh, io sinceramente non ne leggo poi cosм tante.
[cut]
> E Pacchioni?
Pacchioni sarа da qualche mese che non lo vedo piщ su questo ng.
(o forse mi sbaglio, ma и perchи nei messaggi in cui compare alla fine
si arriva sempre a litigare e allora evito di leggerli)
> E Bignami?
fa concerti?
non lo sapevo
incide musica?
non lo sapevo
so che scrive pezzi ma non sapevo li vendesse, pensavo fossero solo per
sи stesso e per gli amici.
> Anche loro ci hanno informato delle loro uscite facendo autopromozione (o forse
> questa la tolleriamo perche' e' a-gratis?)!
beh, se permetti per me и differente se uno guadagna o no.
> Sbagli se ritieni giusto criticare un musicista che fa musica classica solo
> perche' si autopromuove in un NG di musica classica.
in effetti ho sbagliato a dire quella cosa, perт a me l' autopromozione
non и mai piaciuta.
che ci devo fare?
> Sei daccordo su una cosa che non ho mai detto.
perт son d' accordo :)
> Forse non leggo molto attentamente ma vorrei puntualizzare che tu chiedevi se
> era lecito ma in conclusione...
[cut]
> ...ti rispondevi dicendo che non era lecito.
nein.
io chiedevo e davo un mio parere sulla questione e ti ho detto che se
qualcuno mi viene a dire che non и spam son pronto a cambiare subito
idea sulla questione.
> Che cazzo te ne frega della netiquette?
??? и di questo che si sta discutendo.
forma=educazione=netiquette (su internet)
> Ragioniamo invece su cose un po' piu' concrete: la situazione della musica
> classica in Italia e' piu' che disastrosa quindi, indipendentemente da cosa dice
> la netiquette in merito, dovrebbe essere benvenuta qualsiasi promozione
> (autopromozione o fatta da terzi) di artisti italiani e di manifestazioni nel
> territorio nazionale.
la musica classica sul territorio nazionale и trattata da schifo.
e quando posso faccio promozione ad eventi che mi interessano e che
trovo molto validi (non esito infatti ad inviare messaggi con i siti di
teatri e chiese della zona in cui vengono proposti bei concerti e son
contento quando voi fate la stessa cosa).
la promozione fatta da terzi mi dа un' idea, forse minima, della
qualitа dell' evento, a meno che chi mi consiglia una serata non sia un
totale incompetente in musica, mentre l' autopromozione no.
secondo me c'и differenza tra dieci persone, fuori da ogni "giro"
discografico, che mi consigliano un cd o un concerto e una che mi dice
"compera il mio cd".
sicuramente ascolterт anche questa perт darт un' importanza maggiore a
quelle dieci.
(credo che il discorso in realtа sia piuttosto complicato)
> Ah... ecco... "il modo in cui l'ha fatto"... quindi e' tutta una questione
> formale?
ma te lo ho detto fin dall' inizio.
*solo* _solo_ formale
(poi adesso mi sa che stiamo toccando troppi punti e la discussione si
и ampliata di molto)

> Perche' non te lo fai spiegare da Tiziana?
> Oppure potresti andare su MailGate a scaricarti il testo della netiquette in
> italiano.
ah c'и?
non lo sapevo.
sicuramente lo farт, grazie per avermelo detto.
> Magari potresti anche accorgerti che in Usenet nessuno e' tenuto a presentarsi
> per partecipare (vedi tuo post del 24/9/2001).
conservi tutti i miei messaggi? non sapevo mi volessi cosм bene :)
se lo dici ci credo, perт io parlo sempre di buona educazione.
se su usenet c'и una buona educazione diversa da quella della vita
quotidiana ne prenderт atto.
> Si vede che quando hai scritto "a parte un recente msg io di te in tema con il
> NG non ho letto niente" non avevi nulla da fare.
interpretazione sbagliata.
(quella giusta l' ha data Marco in un suo messaggio)
vediamo se cosм ti и piщ chiaro quello che volevo dire (il significato
della frase da te interpretata male la trovi anche all' inizio di
questo messaggio quando ho riportato l' esempio del tizio che frequenta
un posto nuovo).
michele ha inviato messaggi, secondo me formalmente sbagliati (un
po'... cafoni, se vogliamo), dicendo alle persone di andarsene se si
voleva continuare a scrivere messaggi OT.
cosм gli ho fatto notare che lui di IT non aveva scritto mai nulla.
la classifica non c'entra proprio niente.
siamo sempre al punto di partenza.
io critico la forma, и cosм difficile da capire?
> E' la discriminate di cosa il fatto che uno abbia ripetutamente chiesto di
> limitare gli OT? Non esistono solo persone che leggo e scrivono in Usenet,
> esistono anche persone che leggono e basta: queste non vanno rispettate?
michele ha scritto, testuali parole: "perchи sei tu ad aver sbagliato
NG. Io vorrei parlar di musica ma qui...".
quindi non и solamente un lettore e se vuol parlare di musica che lo
faccia.
> Sai che dispiacere: io piuttosto vorrei passare 10 giorni in ferie a Spoleto!
qualche concerto o perchи ti piace il posto?


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On 25 Sep 2001 05:48:43 -0700,
junio...@enel.net
 (Riccardo del
Turco) wrote:
>Quanto agli schizzi, siamo tutti pieni della tua merda quotidiana.
>Fino alla nausea.
Gli altri lettori, spero di no; tu, invece, pare di si.
Bene: sono lieto di metterti nell'unica condizione in cui riesci a
godere, vigliacco. O Donnaccia. Scegli tu.
Schillogeno
-----------
Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
I ciechi parlano di una via d'uscita.



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Wed, 26 Sep 2001 23:00:02 +0200, Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
>
wrote:
>Per quel che mi riguarda sei davvero fuori strada.
Bah... credo molto meno di quanto ti e' sembrato.
Comunque spero bene che tu non ti sia offeso per averti citato come esempio di
autopromozione (ma che cazzo, ma questa parola la sentite con un'accezione cosi'
negativa????).
>Alla luce di quanto detto, è dal mio punto di vista
>difficile comprendere il senso della tua affermazione
>di cui sopra
Guarda che non ho detto che hai messo su un sito di e-commerce e che ogni 12 ore
invii un messaggio sul NG per reclamizzare i prodotti venduti completi di
offerta "In bundle con ogni Cd acquistato una crema per farti ingigantire il
cazzo".
Insomma, non esiste solo l'autopromozione stile mailbombing, c'e' anche quella
piu' modesta e diretta come il dialogo e la descrizione della propria attivita'.
O forse hai fatto di tutto per celare la tua attivita'?
Comunque se ti ho offeso, citandoti, ti chiedo scusa.



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Thu, 27 Sep 2001 00:40:53 +0200, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>scusa eh, ma se io vado in un posto dove nessuno mi conosce e come
>prima cosa inzio a criticare quello che non va bene (preso per buono
>che tale critica sia giusta nella sostanza, cosa che in effetti è,
>come ho sempre sostenuto), sinceramente non mi meraviglierei se quelli
>che ho criticato mi dicessero dietro.
Tu assumi che Michele non appena si e' avvicinato a IAMC abbia cominciato a dire
quel che va e quel che non va. Come fai a saperlo?
>non mi sembra vengano prese come consiglio visto il modo in cui
>sono state dette.
Nessuno su IAMC accetterebbe il consiglio di spostare un thread OT nel NG
appropriato. E' un dato di fatto.
>quello che, ti ripeto per l' ennesima volta, mi ha dato fasitidio
>è il modo in cui "michele" ha detto agli altri di non inviare
>messaggi OT
E' lo stesso discorso di cui parlammo io e Bignami un po' di tempo fa: ci si
attacca alla forma tralasciando la sostanza.
>> C'entra, c'entra!
>> E' solo che ti piace credere che la cosa non c'entra.
>oh mamma, ti assicuro che non so di cosa tu stia parlando.
Allora, tu critichi a Michele la forma di cio' che scrive perche' (come dici
piu' in basso) e' da cafone. E allora io ti voglio far notare che nei miei post
trovi l'uso di certo linguaggio volgare ("cazzo", "puttanate", ecc.) che non
trovi nei post di Michele; inoltre la mia scrittura e' generalmente abbastanza
aggressiva perche' non mi va di usare "diluenti" di nessun tipo per dire quello
che mi sento di scrivere... anche questo aspetto *formale* non lo trovi in
Michele (il quale, se permetti, rispetto a me e' decisamente pacato...).
A me non fai nessun appunto quindi la cosa c'entra eccome.
Fai conto che il post di Michele fosse stato inviato da Vinix o da me e vedrai
come e quanto sarebbe stato diverso l'atteggiamento di tutti... sai quella
faccina quanto avrebbe pesato se il post era firmato da uno degli "amici del
niusgrup"?
>e se poi nel "thread" che hai eliminato c'è qualcosa di interessante?
Sinceramente non me ne frega un cazzo... e ci sono anche dei motivi per questo
mio pensiero:
- Innanzitutto non c'e' nessuna regola che mi vieta di ritrattare un tema gia'
apparso precedentemente nel NG; e se unisci questo al fatto che io, prima di
aprire un nuovo thread, faccio sempre ricerche in Google (e prima Deja) per
vedere il tema che voglio proporre e' stato trattato di recente...
- Se durante un thread politico (ad esempio) si cambia argomento e si parla di
qualcos'altro (magari interessante) ma non si comincia un nuovo thread, io
assumo - di base - che se non si fa questo piccolo sforzo finalizzato al tenere
un po' d'ordine e all'evidenziare la nuova tematica, significa che non merita la
mia attenzione e che quindi puo' tranquillamente finire cestinato in quanto non
vedo perche' discutere su un'argomento del quale non ha/hanno rispetto e cura
nemmeno quello/i che lo ha/hanno lanciato.
>boh a questo punto son piuttosto confuso.
>ma non si dice sempre che la correzione degli altrui errori non è
>corretta da un punto di vista della "netiquette"?
In "boh" non hai messo la maiuscola e poi avresti dovuto mettere anche la
virgola dopo "boh". Meglio "sono" invece che "son": non stai mica scrivendo una
poesia. "ma" va con la maiuscola perche' e' dopo il punto. "da un punto" e'
scorretto, meglio "dal punto".
Ecco, questo tipo di correzione degli errori altrui che la netiquette ritiene
scorretta.
>negli altri ha "invitato" (eufemismo) a cambiare ng.
A cambiare NG dove trattare quel tipo di argomento. Leggi bene.
E' una cosa ben diversa dal dire "cambia NG".
>se parli di "ditte" che si fanno pubblicità sul ng io lo considero
>spam, ma a questo punto non so più cosa sia spam e cosa no.
>attendo delucidazioni.
Lascio decidere a te facendo riferimento a due punti presenti del manifesto del
NG:
[fra cio' che e' considerato IT viene citato]
"- Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti Internet di musica;"
[fra cio' che e' considerato OT viene citato]
"- l'inserimento di messaggi pubblicitari (case discografiche o altro);"
:)
>> E Bignami?
>so che scrive pezzi ma non sapevo li vendesse, pensavo fossero solo
>per sè stesso e per gli amici.
Ah... e perche' e' cosi' incazzato con chi monopolizzerebbe la musica
contemporanea?
>beh, se permetti per me è differente se uno guadagna o no.
Interessanti queste guerre fra poveri...
>in effetti ho sbagliato a dire quella cosa, però a me
>l'autopromozione non è mai piaciuta.
>che ci devo fare?
Nulla ci devi fare!
L'autopromozione non ti piace perche' non ne hai mai avuto bisogno. Tutto qua.
>la promozione fatta da terzi mi dà un' idea, forse minima, della
>qualità dell' evento, a meno che chi mi consiglia una serata non
>sia un totale incompetente in musica,
Sara'... non mi fido molto dei consigli degli altri... ma questo e' un mio modo
di pensare... che poi non e' che mi rechi danno: in fin dei conti ragionando
cosi' ho sempre avuto l'esigenza di informarmi bene sugli argomenti finendo per
essere perfettamente autosufficente.
>ah c'è?
>non lo sapevo.
>sicuramente lo farò, grazie per avermelo detto.
Ho controllato e ho visto che non c'e' piu' il link... comunque la puoi trovare
(sintetizzatissima) anche qui:
http://bertola.eu.org/usenet/faq/testi/retichet.htm
>conservi tutti i miei messaggi?
No, il mio newsreader e' impostato per conservare 30 giorni di messaggi
scaricati (headers+body) e 5 giorni di messaggi ignorati (solo headers).
>se su usenet c'è una buona educazione diversa da quella della
>vita quotidiana ne prenderò atto.
Ah!? E' diversa?
>michele ha scritto, testuali parole: "perchè sei tu ad aver
>sbagliato NG. Io vorrei parlar di musica ma qui...".
>quindi non è solamente un lettore e se vuol parlare di musica
>che lo faccia.
Sei proprio forte! Hai letto a che cosa ha risposto Michele con quella frase?



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Fri, 28 Sep 2001 18:16:41 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>>Per quel che mi riguarda sei davvero fuori strada.
>
>Bah... credo molto meno di quanto ti e' sembrato.
>Comunque spero bene che tu non ti sia offeso per averti citato come esempio di
>autopromozione (ma che cazzo, ma questa parola la sentite con un'accezione cosi'
>negativa????).
Non ci vedo nulla di negativo nell'autopromuoversi. Solo che se non lo
faccio, non vedo perché mi si debba dire che lo faccio.
>Insomma, non esiste solo l'autopromozione stile mailbombing, c'e' anche quella
>piu' modesta e diretta come il dialogo e la descrizione della propria attivita'.
>O forse hai fatto di tutto per celare la tua attivita'?
No, non l'ho celata, ma allora ci siamo tutti autopromossi qui. Il
punto è che mi sembrava di risponderti relativamente ad un concetto
"diverso" di autopromozione, che non mi sembrava nei termini che stai
descrivendo adesso.
>Comunque se ti ho offeso, citandoti, ti chiedo scusa.
No, non mi sono per nulla offeso, e non devi chiedermi scusa!!
Ciao,
Leonardo



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Fri, 28 Sep 2001 18:16:42 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>>> E Bignami?
>>so che scrive pezzi ma non sapevo li vendesse, pensavo fossero solo
>>per sè stesso e per gli amici.
>
>Ah... e perche' e' cosi' incazzato con chi monopolizzerebbe la musica
>contemporanea?
Infatti qui Gnegno ha toppato. Io i pezzi non li scriverei per me
stesso e per i miei amici, e sono incavolato davvero per come funziona
il mondo della musica contemporanea, e convinto che potrebbe essere
migliorato, non solo per me, ma per tutti. Ma questo non mi sembra
confermare l'idea che io mi faccia autopromozione. Allora vedo di
chiarirti cosa farei se volessi davvero autopromuovermi qui in questo
NG:
1) Farei un sito Web come zio comanda.
2) Vi metterei dentro parecchi pezzi da downloadare.
3 Iscriverei il sito in tutti i motori di ricerca.
4) Contatterei tutte le persone che fanno musica (da Grante a
Ceccherini) chiedendo se posso inviare partiture e CD da ascoltare e,
eventualmente, eseguire.
5) Sarei più ruffiano, meno diretto, e misurerei meglio le parole, per
fare in modo di ottenere ciò che desidero.
6) Pubblicizzerei i miei concerti (che probabilmente aumenterebbero).
7) Proporrei l'invio dei miei CD a tutti i membri del NG.
Di tutte queste cose non ne ho fatta una. Certo, ho discusso dei
problemi della musica contemporanea e mi sono presentato come
compositore, ma che c'entra? E' anche vero che ho scritto un pezzo per
piano per Francesco, ma solo perché si è instaurato un rapporto di
amicizia, e l'ho fatto col cuore, e non per secondi fini
autopromozionali..



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
kha9rtoh4csrfa9ka...@4ax.com
>, Leonardo
Bignami,
lbig...@tiscalinet.ch
 says...
> Infatti qui Gnegno ha toppato.
vabbè ma per qualcuno 'sti pezzi li scriverai, o no?!
:)
...
> Di tutte queste cose non ne ho fatta una. Certo, ho discusso dei
> problemi della musica contemporanea e mi sono presentato come
> compositore, ma che c'entra? E' anche vero che ho scritto un pezzo per
> piano per Francesco, ma solo perché si è instaurato un rapporto di
> amicizia, e l'ho fatto col cuore, e non per secondi fini
> autopromozionali..
forse ho "toppato" a scrivere "solo"
:)



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
ch89rts4u9bj68l4r...@4ax.com
>, NeuRoTiX,
jen...@neurotix.com
 says...
> Tu assumi che Michele non appena si e' avvicinato a IAMC abbia cominciato a dire
> quel che va e quel che non va. Come fai a saperlo?
No io non assumo, ho le prove che sono sotto gli occhi di tutti.
Mi dici quali altri messaggi hai tu letto di "michele"?
Perchè a questo punto mi viene il dubbio che il server crucco non
scarichi tutti i messaggi
> E' lo stesso discorso di cui parlammo io e Bignami un po' di tempo fa: ci si
> attacca alla forma tralasciando la sostanza.
per me la forma è importante quanto la sostanza.
> Allora, tu critichi a Michele la forma di cio' che scrive perche' (come dici
> piu' in basso) e' da cafone. E allora io ti voglio far notare che nei miei post
> trovi l'uso di certo linguaggio volgare ("cazzo", "puttanate", ecc.) che non
> trovi nei post di Michele;
ma tu quelle parole che usi le rivolgi direttamente alla persona con
cui stai parlando?
offendi la persona che sta dialogando con te dicendo che non capisce un
caxxx o altre cosette simili?
se è così allora è la stessa cosa altrimenti no, almeno per quanto mi
riguarda.
una delle parole che hai citato usata ogni tanto come imprecazione o
intercalare non mi offende particolarmente in quanto non penso sia
rivolta ad una persona in particolare.
invece dire "vattene da qui perchè bla bla bla" è per me molto più
offensivo, anche perchè non credo che michele conosca nessuno
personalmente del ng.
> inoltre la mia scrittura e' generalmente abbastanza
> aggressiva perche' non mi va di usare "diluenti" di nessun tipo per dire quello
> che mi sento di scrivere... anche questo aspetto *formale* non lo trovi in
> Michele (il quale, se permetti, rispetto a me e' decisamente pacato...).
> A me non fai nessun appunto quindi la cosa c'entra eccome.
a parte il fatto che una volta, poco tempo fa, un appunto tra le righe
te lo ho fatto.
poi cmque io non ti ho mai visto offendere qualcuno quindi non vedo
perchè avrei dovuto farti un appunto.
> Fai conto che il post di Michele fosse stato inviato da Vinix o da me e vedrai
> come e quanto sarebbe stato diverso l'atteggiamento di tutti... sai quella
> faccina quanto avrebbe pesato se il post era firmato da uno degli "amici del
> niusgrup"?
faccio conto: sarebbe morta lì.
un messaggio sarebbe stato scritto e in ben altro modo.
anzi, credo che chi ha scritto gli ot avrebbe ricevuto qualche lettera
nella casella di posta con  il consiglio di smetterla di scrivere ot.
hai letto gli ultimi illuminanti interventi di "michele"?
ti sembrano forse educati?
pensi che tu o Vinix o altri possiate scrivere cose simili?
> Sinceramente non me ne frega un cazzo...
e sarebbe questa una delle frasi per cui dovrei farti un appunto?
[cut]
> In "boh" non hai messo la maiuscola e poi avresti dovuto mettere anche la
> virgola dopo "boh". Meglio "sono" invece che "son": non stai mica scrivendo una
> poesia. "ma" va con la maiuscola perche' e' dopo il punto. "da un punto" e'
> scorretto, meglio "dal punto".
giusto (anche se le maiuscole ad inizio periodo non le metto non perchè
non sappia che ci devono essere :)
tranne un appunto: il "ma".
non si dovrebbe iniziare una frase con il "ma" (notare il "dovrebbe")
quindi c'è uno sbaglio nello sbaglio :)

> Ecco, questo tipo di correzione degli errori altrui che la netiquette ritiene
> scorretta.
non son d'accordo sul "non far notare" questo tipo di errori alla gente
ma visto che è la regola devo seguirla.
> A cambiare NG dove trattare quel tipo di argomento. Leggi bene.
> E' una cosa ben diversa dal dire "cambia NG".
dai non fare il pignolo :)
intendevo: "andare nel ng apposito".
> Lascio decidere a te facendo riferimento a due punti presenti del manifesto del
> NG:
> [fra cio' che e' considerato IT viene citato]
> "- Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti Internet di musica;"
> [fra cio' che e' considerato OT viene citato]
> "- l'inserimento di messaggi pubblicitari (case discografiche o altro);"
andare "su un sito per guardare il mio cd appena uscito" è Ot o no?
perchè mi sembra rientri in tutte e due le categorie.
[Bignami]
> Ah... e perche' e' cosi' incazzato con chi monopolizzerebbe la musica
> contemporanea?
chiedilo a lui :)
> Interessanti queste guerre fra poveri...
tu dai la stessa importanza ad un consiglio che ti viene da uno che non
vende cd e ad un altro che ti viene da una persona che li vende?
> Nulla ci devi fare!
> L'autopromozione non ti piace perche' non ne hai mai avuto bisogno. Tutto qua.
certo.
sicuramente prima o poi ne avrò bisogno e quando questo accadrà mi
autopromuoverò sui canali adatti e avvisando chi riceverà il messaggio.
> Ah!? E' diversa?
appunto, è quello che mi chiedo.
io spero di no.
> Sei proprio forte!
e non vado neanche in palestra! :)
> Hai letto a che cosa ha risposto Michele con quella frase?
guarda che capito il messaggio di michele, il problema è che lui di
musica qui non ne ha mai parlato.
ma tu hai mai letto qualcosa IT di michele? :)



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <
MPG.161ef4c97...@News.CIS.DFN.DE
>, Il Negromante,
eugenio...@mo.nettuno.it
 says...
> per me la forma č importante quanto la sostanza.
...ovviamente anche la grammatica, che in questo messaggio non ho
neanche preso in considerazione, a quanto pare :)
vabbč, son stanco.



title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Aristotele

text:
On Fri, 28 Sep 2001 14:28:16 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote:
>Bene: sono lieto di metterti nell'unica condizione in cui
>riesci a godere, vigliacco.
Il "suicida da camera" pensa di offendere.
Sara' vero che un giorno si uccidera'?
Atroce dilemma, in special modo per lui stesso
>O Donnaccia
Se ti riferisci alla mamma dell'oggetto, concordo.
>Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
Lo avevi gia' scritto ma sei sempre qui a gufare.
>I ciechi parlano di una via d'uscita.
E' la stessa di qualche crisi mi-zz-ica fa?
>Io ci vedo.
Riesci a vedere in mezza a tutta la merda che produci?
Complimenti!


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 28 Sep 2001 18:54:00 +0200, Leonardo Bignami says...
> E' anche vero che ho scritto un pezzo per
> piano per Francesco, ma solo perché si è instaurato un rapporto di
> amicizia, e l'ho fatto col cuore, e non per secondi fini
> autopromozionali..
Infatti, altrimenti, sapendo che razza di pippone sono, lo avresti fatto
più facile, disgraziato!!! :-))))
Eppure, un giorno il mondo conoscerà Il Cerchio Sonoro Dei Cazzi Sospesi!
E si chiederà come avesse fatto a vivere senza! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Tito Ceccherini

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>Di lavori miei seri ne ho presentati solo 1 (quella sonata
>per 2 pf e percussioni) e peraltro non completo. Poi la seconda volta
>ho messo alcuni pezzi composti quand'ero uno studente, e ora non
>ricordo neppure il perché. Ma li ho tolti dopo poco tempo
anche la sonata è sparita da sito molto preso. io, che allora ero in
giro, non ho potuto scaricarla.
mi piacerebbe averne una nuova occasione, perché l'ascolterei
volentieri (e, naturalmente, senza pregiudizi)
T


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
>Insomma, non esiste solo l'autopromozione stile mailbombing, c'e' anche quella
>piu' modesta e diretta come il dialogo e la descrizione della propria attivita'.
>O forse hai fatto di tutto per celare la tua attivita'?
guarda che dagli interventi di LB a me è sembrato di capire che abbia
smesso (magari solo provvisoriamente) di fare il compositore.
non so quale altra attività ti sia sembrato che egli abbia promosso...
T


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>Di lavori miei seri ne ho presentati solo 1 (quella sonata
>per 2 pf e percussioni) e peraltro non completo. Poi la seconda volta
>ho messo alcuni pezzi composti quand'ero uno studente, e ora non
>ricordo neppure il perché. Ma li ho tolti dopo poco tempo
anche la sonata è sparita dal sito molto presto. io, che allora ero in



title: [OT] la mamma dei cretini...

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
dem0rt03oto06b284...@4ax.com
>, schillogeno
<
schil...@llibero.it
> wrote:
> >L'America si meritava l'attacco che ha sconvolto New York e Washington:
> >lo pensano due noti responsabili della corrente cristiana conservatrice
> >americana che sul canale televisivo 'Christian broadcasting network',
> >hanno lanciato anatemi contro i moderni peccatori, femministe, gay e
> >abortisti. /.../
>
> Sembra scritto dal nostro schizo-troll Nada-Ornella Vanoni-CelentANO.
L'estrazione culturale è comune: un tradizionalismo barbarico, coperto
da un'interpretazione tutta particolare e utilitaristica del
cristianesimo.
Comunque, ecco l'articolo della Washington Post.
---
God Gave U.S. 'What We Deserve,' Falwell Says
By John F. Harris
Washington Post Staff Writer
Friday, September 14, 2001; Page C03
Television evangelists Jerry Falwell and Pat Robertson, two of the most
prominent voices of the religious right, said liberal civil liberties
groups, feminists, homosexuals and abortion rights supporters bear
partial responsibility for Tuesday's terrorist attacks because their
actions have turned God's anger against America.
"God continues to lift the curtain and allow the enemies of America to
give us probably what we deserve," said Falwell, appearing yesterday on
the Christian Broadcasting Network's "700 Club," hosted by Robertson.
"Jerry, that's my feeling," Robertson responded. "I think we've just
seen the antechamber to terror. We haven't even begun to see what they
can do to the major population."
Falwell said the American Civil Liberties Union has "got to take a lot
of blame for this," again winning Robertson's agreement: "Well, yes."
Then Falwell broadened his blast to include the federal courts and
others who he said were "throwing God out of the public square." He
added: "The abortionists have got to bear some burden for this because
God will not be mocked. And when we destroy 40 million little innocent
babies, we make God mad. I really believe that the pagans, and the
abortionists, and the feminists, and the gays and the lesbians who are
actively trying to make that an alternative lifestyle, the ACLU, People
for the American Way -- all of them who have tried to secularize America
-- I point the finger in their face and say, 'You helped this happen.' "
People for the American Way transcribed the broadcast and denounced the
comments as running directly counter to President Bush's call for
national unity. Ralph G. Neas, the liberal group's president, called the
remarks "absolutely inappropriate and irresponsible."
Robertson and others on the religious right gave critical backing to
Bush last year when he was battling for the GOP presidential nomination.
A White House official called the remarks "inappropriate" and added,
"The president does not share those views."
Falwell was unrepentant, saying in an interview that he was "making a
theological statement, not a legal statement."
"I put all the blame legally and morally on the actions of the
terrorist," he said. But he said America's "secular and anti-Christian
environment left us open to our Lord's [decision] not to protect. When a
nation deserts God and expels God from the culture . . . the result is
not good."
Robertson was not available for comment, a spokeswoman said. But she
released a statement echoing the remarks he made on his show. An ACLU
spokeswoman said the group "will not dignify the Falwell-Robertson
remarks with a comment."
© 2001 The Washington Post Company
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sat, 29 Sep 2001 00:37:31 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Infatti, altrimenti, sapendo che razza di pippone sono, lo avresti fatto
>più facile, disgraziato!!! :-))))
Non fare il modesto, che sappiamo bene tutti e due che sei un mostro
della tecnica :P
>Eppure, un giorno il mondo conoscerà Il Cerchio Sonoro Dei Cazzi Sospesi!
>E si chiederà come avesse fatto a vivere senza! ;-)
Addirittura! Opperbacco, ora non è che esageri un po? ;-)
Ciao,



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Fri, 28 Sep 2001 18:49:55 +0200, Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
>
wrote:
>Non ci vedo nulla di negativo nell'autopromuoversi. Solo che se non lo
>faccio, non vedo perché mi si debba dire che lo faccio.
Mi sembra che tutto dipende da cosa si intende per autopromozione... per me
esistono anche diverse sfumature che non necessariamente cominciano dallo spam
massivo e OT.



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:e2lbrt07moj1eskel...@4ax.com...
> On Fri, 28 Sep 2001 18:49:55 +0200, Leonardo Bignami
<
lbig...@tiscalinet.ch
>
> wrote:
>
> >Non ci vedo nulla di negativo nell'autopromuoversi. Solo che se non lo
> >faccio, non vedo perché mi si debba dire che lo faccio.
>
> Mi sembra che tutto dipende da cosa si intende per autopromozione... per
me
> esistono anche diverse sfumature che non necessariamente cominciano dallo
spam
> massivo e OT.
Mi spiace essermi accorto solo ora di una discussione che anche di sbieco mi
tirava in ballo.
Una sola precisazione: io non ho INCARICATO nessuno di farmi pubblicità.
Emanuele è un carissimo amico che cerca, con i mezzi che ha e a cui ha
accesso, di darmi una mano. Si sa perfettamente bene qual'è la situazione
del pubblico in Italia, qui casualmente c'è una concentrazione di gente
interessata, non si vede perchè non parlarne. Tra l'altro, alcune volte mi è
stato chiesto espressamente di segnalare certe cose dai partecipanti del
news-group. Se altri non vogliono usare il mezzo, hanno tutto il diritto di
non usarlo, come credo non siano invasive le mie segnalazioni. Se a Gnegno
danno fastidio, più sempre non leggerle.
d


title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 30 Sep 2001 10:03:35 +0200, NeuRoTiX says...
> ----(
jen...@neurotix.com
 )----
> ----(
http://neurotix.com
 )----
Tecnicamente non č spam - anche se ci sono state lunghe discussioni su
usenet e non tutti sono d'accordo - ma... non č cmq una forma di
autopromozione?
Dopotutto l'URL del tuo sito č riportato in *ogni* tuo messaggio.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
In article <9p6qbp$gd1em$
1...@ID-63731.news.dfncis.de
>, Davide Cabassi,
dcab...@libero.it
 says...
> Mi spiace essermi accorto solo ora di una discussione che anche di sbieco mi
> tirava in ballo.
Colpa di Jenner :)))
> Una sola precisazione: io non ho INCARICATO nessuno di farmi pubblicità.
L' avevo immaginato.
> Se altri non vogliono usare il mezzo, hanno tutto il diritto di
> non usarlo, come credo non siano invasive le mie segnalazioni. Se a Gnegno
> danno fastidio, più sempre non leggerle.
Infatti non leggo tutto quello che passa sul ng.
Però i messaggi sui tuoi concerti non mi infastidiscono, come ho già
detto.
Meglio 100 messaggi di promozione come i tuoi che 5 messaggi OT sulla
politica.
p.s. i numeri sono ovviamente simbolici



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 30 Sep 2001 16:02:35 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Tecnicamente non è spam - anche se ci sono state lunghe discussioni su
>usenet e non tutti sono d'accordo - ma... non è cmq una forma di
>autopromozione?
Certo che lo e'; come anche le parole spese parlando delle mie attivita' o come
il post inviato qui parecchio tempo fa per comunicare che avevo terminato il mio
secondo quartetto e che era disponibile in MP3 per il download sul mio sito... o
come anche gli annunci riguardanti il glossario dei compositori (facci caso: non
fornisco mai l'URL diretto al file ma l'homepage da cui partire per trovarlo).
Ho come l'impressione che per molti di voi parlare di autopromozione e' come dar
del figlio di puttana... insomma, datevi una regolata perche' non e' mica la
stessa cosa!
Secondo me l'autopromozione e' una cosa molto positiva e che in assoluto
preferisco in quanto indipendente da terzi (i quali hanno il comunissimo difetto
di aggiungere di testa loro troppi aggettivi o di modificare il loro parere a
seconda della pecunia che gli capita in tasca).
>Dopotutto l'URL del tuo sito è riportato in *ogni* tuo messaggio.
Solo?
Se e' per questo ho regalato a Roberto l'account "mocenigo(at)
neurotix.com
" e se
un giorno gli gira di farsi una homepage che puo' ballonare di dati e *senza
pubblicita'* non ha che da farmi un fischio per attivare
http://mocenigo.neurotix.com/
 ...e vedrai cosa diventera' il portale di
musicologia (gia' attivo in beta-testing con alcune parti non accessibili al
pubblico) su
http://musicologia.neurotix.com/
 !
Dal mio punto di vista anche questa e' autopromozione e non me ne vergogno un
briciolo!
Ciao
   Jenner



title: [OT] la mamma dei cretini...

text:
On Sun, 30 Sep 2001 18:43:30 +0200, NeuRoTiX says...
> Ho come l'impressione che per molti di voi parlare di autopromozione e' come dar
> del figlio di puttana... insomma, datevi una regolata perche' non e' mica la
> stessa cosa!
Beh, non per me. E' chiaro che, a parte soddisfare il proprio ego,
chiunque svolga una qualsiasi attività professionale o meno nel campo
della musica, beneficia della "esposizione" che può avere qui su IAMC.
Questo vale per me, per te, per Lenny, per Tito, ecc.
Diciamo che l'autopromozione è anche leggittima e non fastidiosa, quando
è accompagnata da una seria partecipazione alle discussioni del
newsgroup, come nel tuo o nel caso di Lenny.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Fottuti comunisti!!!

author: Schillugeno

text:
Fatevi avanti!
Schillugeno
MILANO ANTICOMUNISTA
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Fottuti comunisti!!!

text:
"Schillugeno" <
schil...@aho.it
> ha scritto nel messaggio
news:d1f77e$7l3$1...@news.newsland.it...
> Fatevi avanti!
>
> Schillugeno
> MILANO ANTICOMUNISTA
...Ma a te non piaceva la musica una volta....!!!???
Dalla musica alla politica cosa ci ha guadagnato??
No...no....non sono comunista...
gianni


title: Fottuti comunisti!!!

author: seguso

text:

Questo è Schillugeno, non Schillogeno, l'eminente Zappiano. Si tratta di un
malato che si nasconde tra di noi.
Guardando gli header del messaggio si può intuire chi sia, ma non mi sento di
dichiararlo con certezza.
--
Cari saluti,
seguso
email: seguso.foP...@tiALn.it
indizio: "Il Parsifal è al di sopra di ogni cosa."


title: Paraboloidizzarsi.

author: dr. Albert d'O***

text:
Mi vorrei accattare il paraboloide + abbonamento pay tv.
Quali sono le vostre esperienze ?
Quanto si spende _in realta'_ ?
Ditemi, ditemi, ditemi !!
m-hi-ao
a, vn