title: [OT] Buonumore

text:
On Wed, 28 May 2003 08:49:26 GMT,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>>E' provato in Russia e negli stati uniti da decenni, che l'inquinamento
>>elettromagnetico provoca tumori a chi soggiorna lungamente nelle zone
>>interessate dall'alta tensione.
>Tu dici che e' provato... ok, vediamola 'sta documentazione!
credo che non sia degna di menzione
il campo elettromagnetico (tra l'altro a bassissima frequenza) non irradia.
l'influenza di quella sorgente diminuisce proporzionalmente al cubo della
distanza, ovvero se a 1m è 100 a 10m è 0.1 e a 100m è 0.0001
io abito a "breve" distanza da 2 (due) elettrodotti, diciamo ad una cinquantina
di metri dai fili e sono convinto che non ci siano particolari problemi
fisiologici - certo, da un punto di vista ambientale l'impatto è devastante,
paragonabile a quello di un impianto di risalita per gli sci, tanto per capirsi,
ma credo che nessuno sosterrebbe che gli impianti di risalita siano cancerogeni
:-)
sono invece fortemente preoccupato perché vorrebbero far passare una bretella
autostradale a circa duecento metri dalla mia abitazione, sia per il rumore che
per l'inquinamento da gas di scarico - forse molti non sanno che un'automobile
senza catalitica emette benzene che è scientificamente molto cancerogeno
non oso immaginare cosa significhi stare in coda dietro un'auto sprovvista di
catalitica, o vivere tutti i giorni in ufficio con fumatori incalliti, ma
evidentemente è molto più affascinante la lotta ai tralicci, anche perché mette
in moto tutta una serie di movimento di danaro ... e poi i tralicci non possono
ignorare la legge, mentre le automobili "vecchie" possono circolare con benzina
verde e i fumatori possono fumare anche se c'è il divieto
ora, che un fumatore si goda il suo cancro non mi turba minimamente
solo vorrei che non mi obbligasse a prendermene uno per soddisfare la sua crisi
di astinenza; pensare che ho cominciato a fumare a 13 anni, ma per fortuna ho
smesso a 30...
in ogni caso preferisco una corrente di 10000 Ampere a 100 metri che un fumatore
a 10m



title: [OT] Buonumore

text:
"Zazie dans le métro"
> Meglio i campi elettromagnetici, così uno si sfoga senza arrecar danni al
> mercato....
Perchè si confonde il benessere con lo spreco delle risorse e non ci sono
indici sulla qualità della vita?
è maglio stare fermi in colonna con il motore acceso per 8 ore davanti ad un
semaforo rosso o prendere il treno ed arrivare per tempo?
Secondo la teoria consumo = guadagno, il mercato trova vantaggioso che noi
stiamo fermi davanti al semaforo.
Secondo la teoria qualità della vita l'efficenza l'economicità di un
servizio sono sinonimo di buona qualità, così le risorse possiamo anche
usarle in altri momenti.
Perché dilapidare le risorse inutilmente, per non averle più, per quando ci
serviranno ancora   ?.?


title: [OT] Buonumore

text:
"NeuRoTiX"
>"pp7dd"
> >Le linee elettriche passeranno e non saranno ostacolate, come
> >qualcuno fa credere,
> Davvero? C'e' qualcuno che dice questo? Sicche' esiste una qualche
> documentazione che spiega le ragioni del no? Dove stanno sti documenti???
Il no non fa nessun comitato c'è l'astensionismo (tristezza).
Inoltre è da decenni che esiste la legislazione per esproprio d'interesse
comune, riguarda qualsiasi attività, anche per fare una giardino pubblico
esproriando il parco di un privato......
> >in realtà si dovrà pensare bene di fare certi interventi, perché
> >saranno più costosi per l'ENEL ovviamente (visto che ne trae
> >vantaggio).
> Perche' saranno piu' costosi per l'ENEL? Mi sembra scontato che quei costi
> li pagheranno gli utenti con bollette piu' salate; l'ENEL, produrra' gli
> stessi guadagni di prima (se non di piu').
Perchè dobbiamo pagare l'ENEL se gli diamo un servizio coatto?   Per il bene
degli altri?   Noi chi siamo Babbo Natale?
> >E' provato in Russia e negli stati uniti da decenni, che l'inquinamento
> >elettromagnetico provoca tumori a chi soggiorna lungamente nelle zone
> >interessate dall'alta tensione.
> L'impressione che ho io e' che l'elettrosmog sia portato alla ribalta per
> puro e semplice gusto di terrorizzare una societa' composta
prevalentemente
> da ignoranti.
Sarà ma perchè dobbiamo sempre sfidare la sorte?   Non è meglio schivarla
invecere di fare i fatalisti?
Si come quando si rideva degli ecologisti che proponevano di dividere e
riciclare i rifiuti, ora o lo fanno o le città si riempiono di rifiuti....
l'avevamo previsto.
Come il riscaldamento globale della Terra ci davano dei terroristi...
Come anche per l'uso indiscriminato degli antibiotici che ha causato la
morte di interi allevamenti di polli (per ceppi di batteri diventati
immuni), la mucca pazza l'avevamo prevista.....
L'agricoltura biologica solo per l'elite e fatta da pazzi scatenati (buona
parte della agricoltura italiana ora si stà riconvertendo di corsa, e la
trovi nei supermercati a meno di tante marche non bilogiche, specie da
esselunga, la nascita di nuove catene biologiche).....
Perchè l'Italia ha bandito le petroliere monoscafo e di una certa età? è da
anni che gli ecologisti lo chiedono!
Perchè in Abruzzo i comuni limitrofi al parco ora vogliono farne parte? è da
anni che noi proponevamo uno sviluppo economico sostenibile.
Perchè ora per legge tutti gli elettrodomestici in vendita per legge devono
tenere il loro coefficente di rendimento bene in vista in negozio?  sono
anni che gli ecologisti che chiedono di ridurre gli sprechi.
Pronti alla prossima musata?     Perchè spesso gli ecologisti non capiscono
nulla e poi si riscontra che purtroppo hanno ragione sulla distanza?    Gli
ecologisti sono una sorta di campanelli d'allarme che non hanno interessi
economici da difendere, non aspettano l'irreparabile (come fanno in tanti),
PREVENIRE è meglio che curare e COSTA MENO
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> Ovviamente se poi ti viene un tumore e' colpa dell'elettrosmog... della
> traspirazione di composti cancerogeni dalle colle, dalle vernici, del
subire
> il fumo passivo, ce ne sbattiamo: il capro espiatorio ce lo abbiamo e
questo
> basta.
è colpa di tante cose non di una, ma se tutte le togliamo (o una buona
parte) non sarebbe meglio?
> In casa mia ci sono 20 sorgenti di campi magnetici escludendo:
> - la linea elettrica che circonda la casa;
> - le onde elettromagnetiche provenienti dai 53 satelliti per trasmissioni
> televisive;
> - le onde elettromagnetiche provenienti dai 3 ripetitori (quelli
> utilizzabili nella mia zona) per trasmissioni televisive terrestri;
> - le onde elettromagnetiche provenienti dalle trasmissioni radiofoniche;
> - le onde elettromagnetiche provenienti dai ponti per la telefonia mobile;
Non so se si può paragonare un ripetitore appiccicato casa a 1m o lo stesso
ad un Km.
Un bicchiere di vino non è come un litro
> >In Italia poi usiamo sistemi obsoleti per condurre corrente, che
aggravano
> >l'inquinamento elettromagnetico ed è estremamente costoso nella gestione,
\\\\\\\\\\
> Basandomi sul tenore delle tue considerazione troverei lecito quindi
> affermare che vanno tolti tutti i passaggi a livello dato che ogni tanto
> qualche stronzo, volendo fare il furbo, li attraversa a sbarre chiuse e
> viene, *giustamente*, spiaccicato. O no?
Ma perchè non fare i passaggi al livello allora?   Sarebbe vantaggioso per
tutti.
> Certamente il traliccio non e' ne il piu' bello ne il piu' sicuro modo di
> trasportare la corrente elettrica... ma fino a che non viene data la piu'
> ASSOLUTA ASSICURAZIONE che un trasporto alternativo abbia costi almeno
> UGUALI a quelli del traliccio posso dire, dalla mia, che allora va
benissimo
> il traliccio.
\\\\\\\\\\\\\\
I costi come ti ho già scritto sulla lunga distanza d'esercizio sono
inferiori, sulla breve costosi, ma tu fai solo i conti di quanto costa
un'auto senza pensare a quanto ti costerà mantenerla?   Sai se consuma
50litri il chilometro e però te la danno a 5.00 euro?   Meglio in questo
caso fare una alta spesa iniziale interrando i cavi per NON PAGARE la
manutenzione MAGGIORE dei cavi scoperti, alcune nazioni europee stanno
interrando i cavi perchè:
SI RISPARMIA
DURANO DI PIù
SONO PIù SICURI
SONO INVISIBIILI
> >Ora in paesi più evoluti (o più furbi?) interrano i cavi,
> In Emilia Romagna abbiamo una radicata tradizione per la quale ogni
cantiere
> stradale trancia i cavi interrati (di ENEL o Telecom) con la scavatrice.
Ma è meglio che si tranci un cavo per imperizia tecnica di un tecnico (che
dovrebbe essere competente) o di chi non dovrebbe avere alcuna
respondabilità nei lavori?
Se i tecnici sono incompetenti pazienza (paghino la loro imperizia), non
capisco perchè i giovani e i suicida dovrebbero rischiare la loro vita per
stupidità  e per per il comodo di chi dovrebbe essere competente nei lavori.
O.O
P.S. forse trovi qualcosa su
www.wwf.it
; cerca anche Legambiente


title: [OT] Buonumore

author: NeuRoTiX

text:
Il 29 Mag 2003, 10:40, "pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto:
>Sarà ma perchè dobbiamo sempre sfidare la sorte?
La sorte la sfidi sempre e comunque. Specialmente quando lasci la strada
vecchia non solo senza sapere com'e' la strada nuova, ma senza sapere
nemmeno se c'e' una strada nuova.
>Non è meglio schivarla invecere di fare i fatalisti?
Il mio fatalismo, se cosi' vuoi chiamarlo, si basa su come l'occidente
genera il benessere. Il gioco e' sempre quello: stroncare chi non e'
sufficentemente forte (attualmente la forza e' misurabile solo
economicamente). Lo si fa aumentando il divario fra deboli e forti.
Perche' un ecologista non riesce a rendersi conto che i cosidetti vantaggi a
lungo termine strozzano fino a stroncarle le classi piu' deboli nel corto
termine? Detesto profondamente i prodotti biologica proprio per questo, per
la loro filosofia di fondo, perche' mi fa schifo vedere che i prodotti piu'
sani, meglio controllati, sono a solo uso delle classi piu' ricche mentre le
classi piu' povere devono ripiegare su quei prodotti che gli ecologisti non
fanno altro che definir pieni di veleni.
Ma come cazzo fa un'ecologista a dormire la notte davanti a tutto questo?

>Si come quando si rideva degli ecologisti che proponevano di dividere e
>riciclare i rifiuti, ora o lo fanno o le città si riempiono di rifiuti....
>l'avevamo previsto.
Invero le citta' si riempiono di rifiuti se non li portano via.
Di riciclarli non ve ne frega piu' di tanto visto che se un certo tipo di
rifiuti vengono portati via treno a chi sa stoccarli poi vi mettete a fare i
sit-in sui binari.
Inoltre, ora che si dividono i rifiuti, te la senti di assicurare che stiamo
pagando meno di tassa sui rifiuti? O forse siamo ancora nel corto periodo?
Non e' che rimarremo per sempre nel corto periodo?
>Come il riscaldamento globale della Terra ci davano dei terroristi...
Ma per piacere!
Mi piacerebbe vedere gli ecologisti proiettati nel periodo delle
glaciazioni, con i ghiacciai che arrivavano fino all'altezza di Milano,
chissa' quanto avrebbero protestato perche' i ghiacciai si ritiravano dalla
pianura padana... colpa delle industrie, no?
Come si puo' non accorgersi che la Terra e' un pianeta *vivo* che non e'
immutabile? Con questo non voglio dire che le industrie non possano
contribuire al riscaldamento globale, ma far finta che le forze che animano
la Terra siano talmente deboli da non poter esser schiacciate da quelle
dell'uomo e' assurdo. Non fosse alto che l'equivalente di un prurito al culo
della stella che ci illumina e scalda e' capace di cambiare le carte in
tavola sulla Terra piu' di quanto abbiamo fanno noi da quando ci siamo.
Come si puo' pretendere l'immutabilita' del pianeta? Specialmente avendo in
mano fossili che ci mostrano, ad esempio, un Italia tropicale, altri che
mostrano un Italia glaciale... il mio non e' un benestare all'inquinamento
selvaggio ma e' un invito a riconsiderare le dinamiche di questo pianeta e a
ridimensionare il nostro ruolo.
Perche' non ci si accorge che una qualsiasi scoreggia dell'Etna butta in
atmosfera una quantita' di composti e materiali che alle industrie serve
un'anno per fare quasi lo stesso? Perche' non ci si accorge che una grossa
eruzione vulcanica puo' indurre un decennio di raffreddamento globale (o
anche il contrario o con tempi diversi, dipende dalle combinazioni fra
clima, attivita' solare, ecc.)?
>Come anche per l'uso indiscriminato degli antibiotici che ha causato
>la morte di interi allevamenti di polli (per ceppi di batteri
>diventati immuni),
Uh! Ma che scoperta! Questo vale pari, pari, uguale anche per l'uomo!
E' per questo che l'industria farmaceutica godra' - strano gioco di parole -
sempre di ottima salute.
Operi una selezione sui batteri e solo i piu' resistenti sopravvivono...
alla lunga ecco che tiri fuori un nuovo ceppo di batteri.
>la mucca pazza l'avevamo prevista.....
Eh si, eh... insomma avevate previsto tutto.
Che da un comportamento incosciente si possa sfociare in problemi ben piu'
vasti mi sembra abbastanza noto. Non fosse altro che gia' mio nonno sapeva
che non bisogna cibare gli animali di altri animali e proprio per i problemi
legati alla trasmissione di malattie. (i tuoi genitori ti hanno mai vietato,
da piccolo, di ciucciare il midollo delle ossa?)
Direi quindi che davanti ad comportamenti e pratiche criminali non ci si
debba aspettare che crimini.
>L'agricoltura biologica solo per l'elite e fatta da pazzi scatenati
>(buona parte della agricoltura italiana ora si stà riconvertendo di
>corsa, e la trovi nei supermercati a meno di tante marche non
>bilogiche, specie da esselunga, la nascita di nuove catene
>biologiche).....
Senti, ma perche' prima di parlare non verifichi giusto una realta' diversa
da quella che citi?
Non passa una volta in cui vado a far la spesa in cui la dicitura "bio"
sull'etichetta di un prodotto non corrisponda a prezzi perlomeno doppi
rispetto al prodotto analogo che acquisto di solito.
A mia figlia compro mele e pere Coop normalissime, non biologiche, in quanto
quelle biologiche costano "solamente" il triplo. Se mia figlia morira' per
questo vorra' dire che sono stato un padre di merda... dubito comunque che
le accadra qualcosa a causa delle frutta e verdura che compro, non fosse
altro che quando ero piccolo io mi davano frutta che la Legge che vietava
l'uso di pesticidi nei trattamenti ancora non c'era (non sono morto ma mi
piace la contemporanea... :P).
Ora tu spiegami perche' dovrei spendere il doppio - minimo - nel fare la
spesa senza nemmeno esser tutelato da una normativa, sul biologico, comune e
chiara.
>Perchè l'Italia ha bandito le petroliere monoscafo e di una certa età?
>è da anni che gli ecologisti lo chiedono!
So che e' una normativa europea (sbaglio?)... e quindi applicata da tutta la
UE.
Serve per non far attraccare le petroliere mezze scassate fino a che, a
forza di farle navigare in mare aperto, non si spaccano a mezzo con sommo
gaudio di chi ama spalare petrolio sulle spiagge.
[sarebbe meglio farle attraccare e non permettere piu' che prendano il mare,
piuttosto]
>Perchè in Abruzzo i comuni limitrofi al parco ora vogliono farne parte?
Te l'ho gia' detto l'altra volta: adesso conviene... quando sara' finita la
moda del "puro e naturale" il parco te lo sfanculano.
>è da anni che noi proponevamo uno sviluppo economico sostenibile.
E' una moda. Ora, ti basta aspettare che le famigliole babbomammabimbo si
siano rotte di spendere 100 euro al giorno solo per pernottare negli
agriturismo (visto che gia' ora gli alberghi sono prossimi a costare la
meta') e di spendere 25 euro a testa per mangiare pasta fatta con farina non
setacciata assieme a una normalissima bistecca che pare tanto buona solo
perche' non e' la solita merda quattro-salti-in-padella.
>Perchè ora per legge tutti gli elettrodomestici in vendita per
>legge devono tenere il loro coefficente di rendimento bene in
>vista in negozio? sono anni che gli ecologisti che chiedono di
>ridurre gli sprechi.
Si, ecco, un'altro esempio di filosofia "alla occidentale"! Ora si riducono
gli sprechi *ma* chi ha pochi soldi non puo' permettersi l'elettrodomestico
classe di consumo A e deve ripiegare su quelli in classe di consumo E.
Risultato: chi ha i soldi e si puo' permettere un elettrodomestico che
consuma meno, quindi risparmia denaro e si ritrova piu' ricco; chi non ha
soldi si puo' permettere solo un elettrodomestico che consuma molto, quindi
non risparmi e si ritrova piu' povero... e se i soldi calano probabilmente
certi elettrodomestici non te li puoi permettere (tanto di guadagnato, no?).
Bella questa incivile e antidemocratica riduzione degli sprechi. Quando e'
bella la facciata chi se ne frega del retro.
>Pronti alla prossima musata?
Si, certo.
E' facile e piacevole citare solo i casi in cui ci si azzecca, vero? La
stessa cosa la fanno i cartomanti: concentrano l'attenzione di chi hanno
davanti su cio' che azzeccano.
>Perchè spesso gli ecologisti non capiscono nulla e poi si riscontra
>che purtroppo hanno ragione sulla distanza?
Insomma, non sbagliano mai gli ecologisti. Che culo!
>Gli ecologisti sono una sorta di campanelli d'allarme che non hanno
>interessi economici da difendere,
Economici no, ma l'orgoglio d'esser sempre contro, si.
Ma dimmi, e' piacevole far finta di essere stati gli unici a dire certe
cose?
>PREVENIRE è meglio che curare e COSTA MENO
Dipende... bisogna anche avere i soldi per prevenire.
>è colpa di tante cose non di una, ma se tutte le togliamo (o una
>buona parte) non sarebbe meglio?
Dipende. Dipende. E dipende.
Dal mio punto di vista prima di fare una cosa dovrebbe essere OBBLIGATORIO
poter proporre un'alternativa che offra COME MINIMO la parita' di costi in
modo che certe scelte non vadano a gravare ancora di piu' sulle classi piu'
deboli.
Se non e' possibile proporre un'alternativa con questi vincoli allora le
cose vanno lasciate come stanno.
>> - le onde elettromagnetiche provenienti dai ponti per la telefonia
mobile;
>Non so se si può paragonare un ripetitore appiccicato casa a 1m o lo stesso
>ad un Km.
Ci sono meno di 100 metri... se proprio interessa.
>Un bicchiere di vino non è come un litro
Ma entrambi fanno prendere la multa. :)
(e poi, scusa, dipende dal bicchiere! :D )
>I costi come ti ho già scritto sulla lunga distanza d'esercizio sono
>inferiori, sulla breve costosi, ma tu fai solo i conti di quanto costa
>un'auto senza pensare a quanto ti costerà mantenerla?
Io faccio entrambi i conti e talvolta capita che molto semplicemente l'auto
(o il prodotto biologico o l'elettrodomestico risparmioso o una vacanza in
un posto con l'aria pulita) non me la posso permettere.
Prova a prendere in considerazione la realta' delle classi piu' deboli,
prova a chiederti se e' lecito o civile massacrarle per un periodo che non
sai quanto e' lungo, in virtu' di vantaggi che le classi ricche avranno da
subito e che quelle povere fruiranno, se ci arrivano, dopo anni e anni e
ancor piu' impoverite.
Non ce l'ho con te ne con gli ambientalisti in particolare (ci sono altri
casi in cui ce l'ho invece con gli uomini di scienza); detesto il buttarsi a
pesce in ideologie solo perche' e' piacevole a vedersi la loro facciata.



title: [OT] Buonumore

text:
"NeuRoTiX"
> "pp7dd"
> >Sarà ma perchè dobbiamo sempre sfidare la sorte?
>
> La sorte la sfidi sempre e comunque. Specialmente quando lasci la strada
> vecchia non solo senza sapere com'e' la strada nuova, ma senza sapere
> nemmeno se c'e' una strada nuova.
Appunto lo somg elettromagnetico è nuovo, è una nuova strada.....
> Il mio fatalismo, se cosi' vuoi chiamarlo, si basa su come l'occidente
> genera il benessere. Il gioco e' sempre quello: stroncare chi non e'
> sufficentemente forte (attualmente la forza e' misurabile solo
> economicamente).
Il benessere passa in secondo ordine infatti prima di tutto consumare, come
è lo stesso.
> Perche' un ecologista non riesce a rendersi conto che i cosidetti vantaggi
a
> lungo termine strozzano fino a stroncarle le classi piu' deboli nel corto
> termine?
Non potrebbe essere il contrario?
>Detesto profondamente i prodotti biologica proprio per questo, per
> la loro filosofia di fondo, perche' mi fa schifo vedere che i prodotti
piu'
> sani, meglio controllati, sono a solo uso delle classi piu' ricche mentre
le
> classi piu' povere devono ripiegare su quei prodotti che gli ecologisti
non
> fanno altro che definir pieni di veleni.
Perchè allora stanno abbasando i prezzi dei prodotti ecologici?   Perchè
arrivano nei supermercati?
> >Si come quando si rideva degli ecologisti che proponevano di dividere e
> >riciclare i rifiuti, ora o lo fanno o le città si riempiono di
rifiuti....
> >l'avevamo previsto.
> Invero le citta' si riempiono di rifiuti se non li portano via.
> Di riciclarli non ve ne frega piu' di tanto visto che se un certo tipo di
> rifiuti vengono portati via treno a chi sa stoccarli poi vi mettete a fare
i
> sit-in sui binari.
Degli ecologisti dell'ultima ora specialmente si diventa quando si formano
mega discariche vicino casa tua, e le mega discarche arrivano quando non si
tenta di RIDURRE I CONSUMI alla fonte disincentivando le industrie
inquinanti, riciclando, riusando i prodotti invece di buttarli perchè non
riparabili (guarda caso costano poco e durano poco, come mai hanno ora
imposto la nuova legge sul diritto al rimborso se un prodotto è inferiore
alla norma?).
> Inoltre, ora che si dividono i rifiuti, te la senti di assicurare che
stiamo
> pagando meno di tassa sui rifiuti? O forse siamo ancora nel corto periodo?
> Non e' che rimarremo per sempre nel corto periodo?
Perchè tutto deve andare male?    Possibile che si pensa solo che oggi sarà
uguale a domani?
> >Come il riscaldamento globale della Terra ci davano dei terroristi...
> Ma per piacere!
> Mi piacerebbe vedere gli ecologisti proiettati nel periodo delle
> glaciazioni, con i ghiacciai che arrivavano fino all'altezza di Milano,
> chissa' quanto avrebbero protestato perche' i ghiacciai si ritiravano
dalla
> pianura padana... colpa delle industrie, no?
Perchè i cinesi dopo tanta resitenza sulle emissioni dei gas serra hanno
cambiato idea?    Forse non gli conviene....
Guarda che i sconvolgimenti climatici di cui parli sono avvenuti generalemte
in un lasso di tempo molto grande rispetto ai mutamenti di oggi, per cui il
sospetto è legittimo, dobbiamo preoccuparci di trovare una soluzione e pare
che tanti siano concordi
> Come si puo' non accorgersi che la Terra e' un pianeta *vivo* che non e'
> immutabile?
Che l'uomo accellera le sue mutazioni in maniera irresponsabile pensando
solo all'oggi?
> >Come anche per l'uso indiscriminato degli antibiotici che ha causato
> >la morte di interi allevamenti di polli (per ceppi di batteri
> >diventati immuni),
>
> Uh! Ma che scoperta! Questo vale pari, pari, uguale anche per l'uomo!
> E' per questo che l'industria farmaceutica godra' - strano gioco di
parole -
> sempre di ottima salute.
Non ci è costato caro non prevenire?
> >la mucca pazza l'avevamo prevista.....
> Eh si, eh... insomma avevate previsto tutto.
Tutto no tante cose si
> Che da un comportamento incosciente si possa sfociare in problemi ben piu'
> vasti mi sembra abbastanza noto. Non fosse altro che gia' mio nonno sapeva
> che non bisogna cibare gli animali di altri animali e proprio per i
problemi
> legati alla trasmissione di malattie.
Non ci è costato caro non prevenire?
> Non passa una volta in cui vado a far la spesa in cui la dicitura "bio"
> sull'etichetta di un prodotto non corrisponda a prezzi perlomeno doppi
> rispetto al prodotto analogo che acquisto di solito.
> A mia figlia compro mele e pere Coop normalissime, non biologiche, in
quanto
> quelle biologiche costano "solamente" il triplo. Se mia figlia morira' per
> questo vorra' dire che sono stato un padre di merda...
Ma no abbi un po' di pazienza il mercato si stà allargando, vedrai quando
aumenteranno le tirature, non è vero che tutto costa il doppio (un tempo era
peggio), non è detto che bisogna per forza dissanguarsi per cose che non
possiamo permetterci......
>dubito comunque che
> le accadra qualcosa a causa delle frutta e verdura che compro, non fosse
> altro che quando ero piccolo io mi davano frutta che la Legge che vietava
> l'uso di pesticidi nei trattamenti ancora non c'era (non sono morto ma mi
> piace la contemporanea... :P).
Mica è detto che si muore con qualche pesticida in più, si incrementa solo
la possibilità....
> >Perchè l'Italia ha bandito le petroliere monoscafo e di una certa età?
> >è da anni che gli ecologisti lo chiedono!
> So che e' una normativa europea (sbaglio?)... e quindi applicata da tutta
la
> UE.
L'Italia è stata la prima ad applicarla
> Serve per non far attraccare le petroliere mezze scassate fino a che, a
> forza di farle navigare in mare aperto, non si spaccano a mezzo con sommo
> gaudio di chi ama spalare petrolio sulle spiagge.
Ma un armatore quando ha vantaggio?    Quando attracca, quindi penso che si
guarderà bene dal fare una involontaria crocera senza guadagni.
> [sarebbe meglio farle attraccare e non permettere piu' che prendano il
mare,
> piuttosto]
Meglio ancora.....
> >Perchè in Abruzzo i comuni limitrofi al parco ora vogliono farne parte?
> Te l'ho gia' detto l'altra volta: adesso conviene... quando sara' finita
la
> moda del "puro e naturale" il parco te lo sfanculano.
Non è una moda per tutti dettata dal marketing, puoi ottenre solo quello
solo se vai in Abruzzo, non in altre parti, non ci si può assuefare a meno
che si abiti in Abruzzo e l'Abruzzo non abbia una tale quantità di prodotti
da invadere il mercato, non si parla di quantità (quella che va in crisi) ma
di qualità, ecco perchè ora c'è la voglia di DOC DOP DOCG una moda che dura
da decenni che per ora tiene a possibili crisi.
Il mercato manderà il soffitta il Parmiggiano reggiano, il Lambrusco, Soave,
Grana padano e via gustando?
> >Perchè ora per legge tutti gli elettrodomestici in vendita per
> >legge devono tenere il loro coefficente di rendimento bene in
> >vista in negozio? sono anni che gli ecologisti che chiedono di
> >ridurre gli sprechi.
> Si, ecco, un'altro esempio di filosofia "alla occidentale"! Ora si
riducono
> gli sprechi *ma* chi ha pochi soldi non puo' permettersi
l'elettrodomestico
> classe di consumo A e deve ripiegare su quelli in classe di consumo E.
> Risultato: chi ha i soldi e si puo' permettere un elettrodomestico che
> consuma meno, quindi risparmia denaro e si ritrova piu' ricco; chi non ha
> soldi si puo' permettere solo un elettrodomestico che consuma molto,
quindi
> non risparmi e si ritrova piu' povero...
Chi sa già queste cose evita già in parte di fare acquisti onerosi
nell'esercizio ci sono anche le vie di mezzo fra A e E, ma poi perchè si
deve per forza risparmiare subito se è un danno per il domani?      Se si
prevede il futuro dei nostri atti saremo tutti più ricchi.
> Insomma, non sbagliano mai gli ecologisti. Che culo!
Magari fosse così
> >Gli ecologisti sono una sorta di campanelli d'allarme che non hanno
> >interessi economici da difendere,
>
> Economici no, ma l'orgoglio d'esser sempre contro, si.
> Ma dimmi, e' piacevole far finta di essere stati gli unici a dire certe
> cose?
Un grosso difetto infatti
> >è colpa di tante cose non di una, ma se tutte le togliamo (o una
> >buona parte) non sarebbe meglio?
> Dipende. Dipende. E dipende.
> Dal mio punto di vista prima di fare una cosa dovrebbe essere OBBLIGATORIO
> poter proporre un'alternativa che offra COME MINIMO la parita' di costi in
> modo che certe scelte non vadano a gravare ancora di piu' sulle classi
piu'
> deboli.
Giusto, responsabilizzando coloro che ci offrono i servizi con incentivi e
disincentivi fiscali basati sul peso delle loro attività sui consumatori.
Così una azienda poco attenta al futuro pagherà caramente i suoi atti e i
consumatori non compreranno i suoi prodotti, così i consumatori
risprmieranno sulle tasse dei servizi di smaltimento, perchè ci sarà meno da
smaltire.
> Se non e' possibile proporre un'alternativa con questi vincoli allora le
> cose vanno lasciate come stanno.
Quando non ci saranno più problemi di questo genere gli ecologisti
spariranno.
> >I costi come ti ho già scritto sulla lunga distanza d'esercizio sono
> >inferiori, sulla breve costosi, ma tu fai solo i conti di quanto costa
> >un'auto senza pensare a quanto ti costerà mantenerla?
> Io faccio entrambi i conti e talvolta capita che molto semplicemente
l'auto
> (o il prodotto biologico o l'elettrodomestico risparmioso o una vacanza in
> un posto con l'aria pulita) non me la posso permettere.
Così quando puoi contribuisci a rendere il mondo migliore tutti dovrebbero
fare come te  =.O


title: [OT] Buonumore

author: . k l A u s .

text:
On Thu, 29 May 2003 13:41:14 GMT,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Che da un comportamento incosciente si possa sfociare in problemi ben piu'
>vasti mi sembra abbastanza noto. Non fosse altro che gia' mio nonno sapeva
>che non bisogna cibare gli animali di altri animali e proprio per i problemi
>legati alla trasmissione di malattie. (i tuoi genitori ti hanno mai vietato,
>da piccolo, di ciucciare il midollo delle ossa?)
non è corretto affrontare il problema in questo modo
in realtà tuo nonno era impreciso se ti proibiva di ciucciare il midollo -
genericamente - delle ossa o quando diceva di non alimentare animale con animale
, ma era sicuramente nel giusto - come "quasi" tutti i nonni o i genitori del
mondo - quando ti insegnava a non cibarti di altri uomini; sembra un po'
ridicolo, ma è proprio questo il problema, cannibalismo.
La mucca pazza lo diventa perché mangia midollo osseo o cervello di altre
mucche, se mangiasse midollo osseo o cervello di qualsiasi altro animale
abbastanza distante nella scala evolutiva non correrebbe alcun rischio di
scrapie, malattia nota da tempo tra le pecore (erba cresciuta da carogne di
altre pecore), ma anche tra i mangiatori di teste del Borneo
Ora non so cosa succederà quando si manifesterà lo scrapie tra i polli o tra i
maiali, al momento dicono che non ci sono pericoli, ma credo che nessuno
impedisca ai polli di mangiare cervello e midollo di pollo, o ai maiali.
Anche tra gli animali domestici, chi mi garantisce che Kira, la mia pastore
tedesco, non trovi qualche tessuto molle di canide nel mangime che le do
giornalmente, o che i vari gattofili del NG non alimentino i loro beniamini con
molecole che indurranno uno sviluppo abnorme di prioni ?
Semplicemente non lo sappiamo, ma lo scopriremo quando succederà e allora ci
sarà qualche ambientalista che griderà ai quattro venti che tutto già si sapeva,
ma finché non si presenta il problema tutti - anche io che ne sono al corrente -
soprassediamo, come diceva Ciccio.
In realtà gli ambientalisti non sono molto simpatici neppure a me, per il fatto
che tendono a vedere solo un lato della questione, mentre saggezza vorrebbe che
si analizzassero tutti i lati prima di prendere una decisione.
Però finora mi sono quasi sempre allineato sulle grandi scelte, come quella di
blocco del nucleare, ad esempio, ma avendo in mente uno sviluppo assolutamente
diverso da quello attuale, ovvero basato sul risparmio energetico.
Spero invece che non prenda mai campo l'eolico, che porta un inquinamento
acustico tremendo, oltre all'invasione di spazi utilizzabili per altri scopi.
Credo comunque che sia molto meglio lasciare i cavi dell'alta tensione sui
tralicci, molto distanti dal suolo e molto in evidenza, perché i cavi interrati
non si vedono e il risultato sarebbe quello di avere generatori di inquinamento
elettromagnetico sotto il culo senza neppure saperlo e ad un distanza talmente
breve da risultare allora sì effettivamente cancerogeni.



title: [OT] Buonumore

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ed762af...@powernews.libero.it...
\\\\\\\\\\\\
> Anche tra gli animali domestici, chi mi garantisce che Kira, la mia
pastore
> tedesco, non trovi qualche tessuto molle di canide nel mangime che le do
> giornalmente, o che i vari gattofili del NG non alimentino i loro
beniamini con
> molecole che indurranno uno sviluppo abnorme di prioni ?
> Semplicemente non lo sappiamo, ma lo scopriremo quando succederà e allora
ci
> sarà qualche ambientalista che griderà ai quattro venti che tutto già si
sapeva,
> ma finché non si presenta il problema tutti - anche io che ne sono al
corrente -
> soprassediamo, come diceva Ciccio.
Senza nulla togliere alla tua riflessione (giusta) aggiungo che in genere
prima si viene a sapere che ci sono possibilità nefaste che diventano
certezze (però non diffuse sul territorio).
Gli operatori economici allora vanno avanti come struzzi "tanto a me non
capita", poi ci si stupisce che il fattaccio è avvenuto sulle proprie
tasche, allora si grida "voglio il risarcimento!", ma se si sapeva, perchè
non si interviene prima?
> In realtà gli ambientalisti non sono molto simpatici neppure a me, per il
fatto
> che tendono a vedere solo un lato della questione, mentre saggezza
vorrebbe che
> si analizzassero tutti i lati prima di prendere una decisione.
Vero che sono impulsivi, ma almeno non hanno (solitamente) interessi
direttamente coinvolti
> Però finora mi sono quasi sempre allineato sulle grandi scelte, come
quella di
> blocco del nucleare, ad esempio, ma avendo in mente uno sviluppo
assolutamente
> diverso da quello attuale, ovvero basato sul risparmio energetico.
appunto, ma il consumismo (nuove apparecchiature) vanificano i progressi
tecnici, recente e è l'impegno delle aziende (non tutte) di creare prodotti
meno energivori.
> Spero invece che non prenda mai campo l'eolico, che porta un inquinamento
> acustico tremendo, oltre all'invasione di spazi utilizzabili per altri
scopi.
Il fotovoltaico se fosse studiato a dovere per l'Italia sarebbe una buona
soluzione integrativa ad altre fonti, con tutti i tetti che ci ritroviamo
non avremmo tanto bisogno di ulteriri spazi dedicati, in Germania (cono meno
insolazione) lo usano ora sempre più.
> Credo comunque che sia molto meglio lasciare i cavi dell'alta tensione sui
> tralicci, molto distanti dal suolo e molto in evidenza, perché i cavi
interrati
> non si vedono e il risultato sarebbe quello di avere generatori di
inquinamento
> elettromagnetico sotto il culo senza neppure saperlo e ad un distanza
talmente
> breve da risultare allora sì effettivamente cancerogeni.
Ma se fossero ben isolati in partenza (cosa che non si fa con l'alta
tensione aerea), allora interrarli sarebbe meglio, è una questione di
progetti   O.O


title: [OT] Buonumore

text:
On Fri, 30 May 2003 19:34:43 +0200, "pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
>Ma se fossero ben isolati in partenza (cosa che non si fa con l'alta
>tensione aerea), allora interrarli sarebbe meglio, è una questione di
>progetti   O.O
cosa intendi per "ben isolati" ?
guarda che il problema nasce dall'irraggiamento di onde elettromagnetiche,
mentre dal punto di vista galvanico non c'è alcun problema - il fatto che il
cavo in aria non sia isolato non da alcun problema finché non c'è qualche fesso
che va a toccarlo (con le mani o con un conduttore)
per "isolare" il campo elettrico basterebbe uno schermo (un tubo metallico a
terra) , ma per "isolare" il campo magnetico a bassa frequenza ci vorrebbe uno
schermo magnetico in mumetal che costa come lo zafferano, il quale (ricordi?)
costa più dell'oro ...
sarebbe una mossa inutile, almeno finché si analizza solo dal punto di vista
elettroinquinante, certo dal punto di vista ambientale sarebbe meglio averli
sottoterra, ma ne vale la spesa finché ci sono viadotti, cemento e cartelloni
pubblicitari a gogò ?



title: [OT] Buonumore

text:
". k l A u s ."
> "pp7dd"
> >Ma se fossero ben isolati in partenza (cosa che non si fa con l'alta
> >tensione aerea), allora interrarli sarebbe meglio, è una questione di
> >progetti   O.O
\\\\\\\\\\\\\\\
> per "isolare" il campo elettrico basterebbe uno schermo (un tubo metallico
a
> terra) , ma per "isolare" il campo magnetico a bassa frequenza ci vorrebbe
uno
> schermo magnetico in mumetal che costa come lo zafferano, il quale
(ricordi?)
> costa più dell'oro ...
Si capisco come le essenze di altri fiori...... profumatamente care se pure.
Quindi tu pensi che la distanza sia più vantaggiosa a ridurre lo smog
elettromagnetico, e non ci siano schermi efficaci per l'interramento?
Ma perché in vari posti l'interrano allora?
> sarebbe una mossa inutile, almeno finché si analizza solo dal punto di
vista
> elettroinquinante, certo dal punto di vista ambientale sarebbe meglio
averli
> sottoterra, ma ne vale la spesa finché ci sono viadotti, cemento e
cartelloni
> pubblicitari a gogò ?
Da qualche parte bisognerà pur iniziare le pulizie di Pasqua, tutto d'un
colpo non è possibile cambiare...  O.O


title: [OT] Buonumore

text:
On Fri, 30 May 2003 23:40:21 +0200, "pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
>Quindi tu pensi che la distanza sia più vantaggiosa a ridurre lo smog
>elettromagnetico, e non ci siano schermi efficaci per l'interramento?
>Ma perché in vari posti l'interrano allora?
forse si interra dove è più economico fregandosene della schermatura, tanto non
si vede ...
. a l l E g r i ! .
________________________________________________________
- Pepé era molto previdente, aveva sempre un buon piano
- Io, invece, faccio senza
- Mah, come si fa senza il piano ???
- Beh, quando tutti sanno la parte che devono sostenere
  del piano non ce n'è bisogno'. Piuttosto
  mi direte che in una buona banda occorrono
  dei buoni tromboni !
- Tromboni ? Ma non si usano più !!!
- Ma che razza di banda è la vostra ?
  Il trombone, eziandio, checché se ne dica
  è sempre Trombone, no ?!
________________________________________________________
tratto da "Totò le Mokó"


title: {SolitiSondaggiLaVendetta] quale compositore...

author: Albert Herring

text:
Questi sondaggi mi servono per rimettere un po' i piedi per terra e
uscire dal giudizio robertocentrico per cui ciò che a me piace mi
sembra ovvio che abbia un valore universale e ciò che a me non piace
mi sembra ovvio che sia brutto. Proprio per questo sono più
interessato alle vostre opinioni personali, giacché se voglio vedere
quali sono le posizioni ufficiali in merito a questo o quel
compositore non ho difficoltà a reperire manuali e libri vari.
Inutile dire che ho avuto sorprese. Al di là di Verdi, nei cui
confronti credo ci siano a volta (sia in positivo che in negativo) dei
pregiudizi ideologici, mi ha molto sorpreso notare l'insistenza su
Bellini (che io adoro) o quella su Debussy (che credevo di essere
l'unico sulla faccia della terra a non capire e quindi a non amare).
Sono molto contento, del resto, delle risposte, perché tutti mi sembra
abbiate tenuto conto il dato personale, e non un giudizio storico
finto oggettivo.
Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
essere in alcun modo ignorata?
Come per l'altro quesito rispondo io per primo, e come al solito
sottolineo che si tratta di esperienza assolutamente personale.
Stavolta però vi prego di non considerare la posizione, si tratta
soltanto di dare un minimo di ordine.
1) Britten
2) Verdi
3) Bellini
4) Mahler
5) J. Field - Chopin
6) Schubert
7) Mozart
Poi ci sono singole altre opere, ma questa è un'altra storia.
A.H.


text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com...
: Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
: compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
: cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
: essere in alcun modo ignorata?
:
In ordine cronologico
Mozart (che ora evito accuratamente, ne ho fin sopra i capelli)
Chopin (uno vuole pure suonarlo!:-))
Albinoni e Vivaldi
ma soprattutto
Landini
Dufay
Frescobaldi
e ovviamente Bach!;-)
--
Elena
 "Silently she walks..."


author: EquinoXe

text:
Albert Herring wrote:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
1. Dufay
2. Dowland
3. Monteverdi
4. Mahler
5. Cajkovskij
6. Gòrecki
Ciao,
    Aldo.


author: Cocco Bill

text:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Pfuitzer.
ciao
cocco bill


text:
.·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
> Landini
> Dufay
La domanda sorge spontanea.
Ma come caspiterina fa a piacerti Dufay, tanto da ficcarlo dentro un elenco
come questo?
Sei la prima persona che conosco dice di amarlo!
Io lo trovo di una bellezza incommensurabile, riesce ad unire un rigore
formale al limite della matematica pura, con tutta una serie di rimandi
interni tipici del simbolismo tardo-medievale, ad una poesia che prelude già
ad un vero e proprio "romanticismo musicale" che prenderà piede secoli e
secoli più tardi. Nessun compositore dell'epoca IMO riesce ad esprimersi in
termini così ineffabili.
Ciao,
    Aldo.


author: Marco Marcelli

text:
Albert Herring wrote:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Banale:
Mozart
Beethoven
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


text:


termini così sublimi.
Ciao,
    Aldo.


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bs592u$8veg0$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

potrei dirti la stessa cosa ed inoltre......è stato uno dei primi "antichi"
che ho sentito, con Se la face y pale. No, 'sta roba no nè rinascimentale,
ho pensato......invece sì!!!
Come anche Landini, "non può" essere "early".......
non so se sia così anche per voi, ma tutti questi compositori (con anche
frescobaldi) mi lasciano un' impressione come "straniante", ed è
bellissimo....



author: Sandro Bisotti

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> wrote in message
news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Più facile dire i 2-3 che (magari per scarsa conoscenza) si ritengono
poco partecipanti alla nostra vita. Inoltre, l'espressione
"presa sulla vostra sensibilità" mi farebbe sicuramente additare
Scarlatti, Scriabin e soprattutto Liszt in quanto responsabili della
mia (blanda ma fastidiosa) infiammazione ai nervi della mano, e alla
sensibilità della stessa.
Per gioco; in ordine di "dispiacere se scoprissi che le musiche di
quell'autore le ho suonate-ascoltate in un sogno, e l'autore non
esiste ed il sogno non si ripetera più":
Chopin
Schumann
Scarlatti
Bach
Beethoven
Scriabin
Schubert
Mahler
Liszt
Coski
Bellini
Verdi
Mussorgski
Rachmaninov
Prokofiev
Mendelssohn
Ravel
Debussy
Mozart
Brahms
Haendel
Stravinski
Gesualdo
Monteverdi
Puccini
Berlioz
Cimarosa
Pergolesi
Paisiello
Vivaldi
i Marcello
Jommelli
Sabbatino
Gluck
Haydn
Faurè
Franck
Saint-Saens
Chausson
Shostakovic
Berg
Schonberg
Sainte-Colombe
Couperin
Rameau
Lully
Frescobaldi
Kapsberger
Byrd
Dowland
Tallis
Froberger
De Falla
Albeniz
Granados.
Però, guarda caso i primi li conosco di più. E' perchè mi piacciono di
più o viceversa? (mi piacciono di più perchè li conosco meglio)? Mah...
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Svjatoslav Dobrynin

text:
Albert Herring wrote:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Schoenberg
Stravinskij
Beethoven
Chopin
Mussorgskij
Debussy
Ciao
Svjatoslav Dobrynin
--
Spazzar via gli escrementi per rispondermi


text:
Albert Herring wrote:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Schoenberg



author: brenno

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com...
> Questi sondaggi mi servono per rimettere un po' i piedi per terra e
> uscire dal giudizio robertocentrico per cui ciò che a me piace mi
> sembra ovvio che abbia un valore universale e ciò che a me non piace
> mi sembra ovvio che sia brutto. Proprio per questo sono più
> interessato alle vostre opinioni personali, giacché se voglio vedere
> quali sono le posizioni ufficiali in merito a questo o quel
> compositore non ho difficoltà a reperire manuali e libri vari.
> Inutile dire che ho avuto sorprese. Al di là di Verdi, nei cui
> confronti credo ci siano a volta (sia in positivo che in negativo) dei
> pregiudizi ideologici, mi ha molto sorpreso notare l'insistenza su
> Bellini (che io adoro) o quella su Debussy (che credevo di essere
> l'unico sulla faccia della terra a non capire e quindi a non amare).
> Sono molto contento, del resto, delle risposte, perché tutti mi sembra
> abbiate tenuto conto il dato personale, e non un giudizio storico
> finto oggettivo.
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
1. Beethoven
2. Vivaldi
3. Mozart
4. Chopin
5. Brahms
6. Mahler
7. Schubert
brenno


author: dellamag

text:
Wagner
Mahler
Berg
Brahms
Beethoven
Bach
R.Strauss
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: delma

text:
On Sun, 21 Dec 2003 20:51:36 GMT, Albert Herring
<
albert....@katamail.com
> wrote:
>Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
>compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
>cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
>essere in alcun modo ignorata?
>
Vivaldi
Beethoven
Stravinski
Mozart
Schubert
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


author: Abel Tiffauges

text:
Il 21 Dic 2003, 21:51, Albert Herring <
albert....@katamail.com
> ha
scritto:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
1) J.S.Bach
Tanto per rispondere anche all'altro sondaggio, (le cui
risposte ho aborrito), aggiungerò che (del tutto virtualmente)
potrei vivere senza la musica di tutti gli altri, perchè
in Bach per me c'è tutto.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Davide Cabassi

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 21 Dic 2003, 21:51, Albert Herring <
albert....@katamail.com
> ha
> scritto:
>
> > Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> > compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> > cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> > essere in alcun modo ignorata?
>
> 1) J.S.Bach
Bach.
d


text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com...
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Ecco i miei:
1) Shostakovich
2) Mahler
3) Stravinsky
4) Debussy
5) Rachmaninov
6) Prokofiev
7) Bartòk
8) Satie
9) Brahms
10) Bach
11) Schubert
Non c'è alcun ordine in questo elenco.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Se la musica è il cibo dell'amore, continua a suonare"
William Shakespeare
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg


text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:NIzFb.24552$wM.20...@news1.tin.it...
> "Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com...
>
> > Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> > compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> > cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> > essere in alcun modo ignorata?
>
> Ecco i miei:
> 1) Shostakovich
> 2) Mahler
> 3) Stravinsky
> 4) Debussy
> 5) Rachmaninov
> 6) Prokofiev
> 7) Bartòk
> 8) Satie
> 9) Brahms
> 10) Bach
> 11) Schubert
Se posso permettermi di aggiornare, includo anche:
1) Mozart
1) Beethoven
3) Verdi
4) Puccini
5) R. Strauss
6) Scriabin
7) Ravel



author: Andrea Trave

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
>Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
>compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
>cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
>essere in alcun modo ignorata?
I primi in assoluto che "mi formarono"::
- Dvorak
- Janacek
Poi vennero:
- Mahler
- Bartok
- Prokofiev
- Stravinskij
- Brahms
- Berlioz
- Vaughan Williams
- Messiaen
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


author: Luigi Alberti

text:
Albert Herring wrote:
>
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
>
>
> A.H.
Mozart
Beethoven
Brahms
Malher
Bach
Stravinskij
Bartok
Debussy
Saluti
   Luigi


author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sun, 21 Dec 2003 20:51:36 GMT, Albert Herring
<
albert....@katamail.com
> wrote:
>Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
>compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
>cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
>essere in alcun modo ignorata?
(non si tratta ei "preferiti", ma dei più importanti per la mia storia
di musicofilo)
HAENDEL
...
Beethoven
Mozart
J.S.Bach
Sibelius (e quasi  tutti i finlandesi)
C.P.E. Bach
J.M.Kraus
J.C.F.Fischer
J.K.Vanhal
A.Bruckner
R.Wagner
M.Bruch
A.Berg
J.Brahms
A.Luchesi
E.Varèse
F.J.Haydn
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


text:
"Svjatoslav Dobrynin" <
KAKKAd...@libero.it
> wrote in message
news:bs5evt$hv3$
1...@lacerta.tiscalinet.it
.....
Benvenuto.



author: Rodolfo Canaletti

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
In ordine cronologico:
La prima "cotta" e' stata per Beethoven. A LUI principalmente devo il
mio amore per la musica classica.
Poi, amore intenso, ma infedele, l'ho tradito con Bach!
Mozart ha cercato di intrufolarsi, ma quando sembrava quasi esserci
riuscito e' scoppiato il mio amore trovolgente per Debussy. Amore tanto
forte che si e' esteso anche a Ravel.
L'ultima cotta l'ho avuta per Stravinsky, che mi ha aperto le porte
della musica ormai non piu' contemporanea.
Poi e' cominciato il mio amore per il teatro.
E qui campeggiano alcuni nomi
Wagner e Verdi in primis.
Mozart, che ha composto l'opera che ritengo piu' perfetta della storia
(anacoluto voluto) Il Don Giovanni!!!!
Berg che mi ha affascinato con la sua Lulu e con Wozzeck
Janacek
Puccini
Rossini
Britten
Prokof'ev
Monteverdi (il primo grande drammaturgo nel mondo della musica)
Ligeti col sua Grand Macabre...
e poi tutti quelli che hanno fatto teatro musicale.
Nessuina graduatoria, percarita'!!!
Ciao
Rudy


text:
Il 22 Dic 2003, 15:09,
ned6251...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
[Luca F.P]) ha scritto:
>
>
> HAENDEL
> ...
> Beethoven
> Mozart
> J.S.Bach
> Sibelius (e quasi tutti i finlandesi)
> C.P.E. Bach
> J.M.Kraus
> J.C.F.Fischer
> J.K.Vanhal
> A.Bruckner
> R.Wagner
> M.Bruch
> A.Berg
> J.Brahms
> A.Luchesi
> E.Varèse
> F.J.Haydn
hai colpevolmente dimenticato Zelenka ;-)
e anche J.C.Bach



author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
> Albert Herring wrote:
> > Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> > compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> > cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> > essere in alcun modo ignorata?
Rossini (ouverture)
Donizetti (Ouverture)
Paisiello
Rameau
Orlando di Lasso
Dufay
Vivaldi
Strauss Jr (valzer)
Monteverdi
Liszt
Medievale
Purcell (cantato)
Dvorak (l'americano vario e danze)
Haydn (di mezzo)
Scarlatti
Sammartini Giovanni Battista
Giuseppe Bertoni
O..O


author: Schillogeno

text:
On Mon, 22 Dec 2003 14:41:13 GMT,
mancoc...@libero.it
 (Abel
Tiffauges) wrote:
>hai colpevolmente dimenticato Zelenka ;-)
>
>e anche J.C.Bach
E anche Franz Xaver Bach..... ricordi? :-)
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bs75e2$hh5$7...@lacerta.tiscalinet.it...
: Medievale
ehhhhh, il celebre compositore........:-PPPPPPP



text:
On Mon, 22 Dec 2003 14:41:13 GMT,
mancoc...@libero.it
 (Abel
Tiffauges) wrote:
>
>hai colpevolmente dimenticato Zelenka ;-)
ok, vuoi dire che ne ho messi troppi?
va beh, però davvero ciascuno di quei nomi per me ha significato
moltissimo nel mio percorso musicale.
Zelenka lo amo moltissimo, probabilmente è meglio di alcuni dei nomi
che ho citato, ma non è stato così significativo nella "mia" storia
personale di musicofilo.
>
>e anche J.C.Bach
>
avevo pensato se metterlo o no.
Preferisco di gran lunga C.P.E., benchè J.C. sia autore della migliore
sinfonia sturm und drang che conosco.
Tuttavia ricordo ancora con grande emozione la scoperta di C.P.E. come
esimio e straordinario tastierista, oltre che come autore di alcuni
concerti e sinfonie di assoluto vigore\valore, cosa che non ho provato
per J.C., che pure amo molto.
il migliore dei figli di Bach, comunque, è certamente Wilhelm
Friedmann! (e lo dico senza faccina, sul serio)



author: Franek

text:
Il Sun, 21 Dec 2003 20:51:36 GMT, Albert Herring
<
albert....@katamail.com
> ha scritto:
>Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
>compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
>cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
>essere in alcun modo ignorata?
Direi che se la musica di questi compositori scomparisse
all'improvviso, mi sentirei piu' ''solo''. Stringendo molto la lista,
senza graduatorie:
Praetorius
Dowland
Bach
Telemann (non l'avreste mai detto, eh?)
Mozart
Schubert
Debussy
Gershwin
Villa-Lobos
Ciao
	Franek


author: Johannes Wentu

text:
On Sun, 21 Dec 2003 20:51:36 GMT, Albert Herring
<
albert....@katamail.com
> wrote:
>Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
>compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
>cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
>essere in alcun modo ignorata?
rispondo come ho visto fare, non esattamente coi preferiti ma con i
piu' influenti.
Al primo posto pari merito Beethoven, La Sinfonia dal Nuovo mondo di
Dvorak e i Quadri di Mussorgski
Giacevo malato in un letto e decisi di ascoltare qualcosa... ascoltai
quella sinfonia per ennemila volte.
Le vacanze successive mi portai una cassettina dove da una parte
c'erano i quadri suonati da Richter e dall'altra una versione
orchestrale di chissa chi. Ascoltavo questa cassetta a ruota.
Beethoven e' stato il mio primo compositore preferito, il primo di cui
ho comprato taaaanti brani diversi, mentre degli altri avevo solo i
relativi 3 cd hobby&work.
Pero' avevo gia' ascoltato il secondo concerto di Brahms che aveva
gettato in me un piiiiccolo seme destinato a far germogliare una
graaaande pianta.
Wentu


text:
".·°^°·.Elena.·°^°·." <
missmo...@tiskali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bs7n7e$a53t1$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...
> "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel
messaggio
> news:bs75e2$hh5$7...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> : Medievale
>
> ehhhhh, il celebre compositore........:-PPPPPPP
MOlti sono anonimi infatti..i


author: Pit - Pietro Lonati

text:
> il migliore dei figli di Bach, comunque, è certamente Wilhelm
> Friedmann! (e lo dico senza faccina, sul serio)
Lo penso anch'io. Senz'altro è quello che mi piace di più.
Bye
Pit


text:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
Bach e Schubert sono gli assi portanti della mia vita. Senza di loro io non
avrei musica.
Chopin
Haydn
Purcell
I Couperin
Mahler
Sciostacovich
Sono musicisti senza i quali io sarei una persona diversa.
Beethoven è l'autore che più mi ha fatto ragionare sulla musica.
Brahms è il musicista che sento più vicino umanamente e di cui credo di
capire i moti dell'animo, come se potessi parlare con lui.
Mozart è la donna più bella che abbia mai incontrato nella mia vita.
Di Schumann mi sconvolge, quando emerge, la pazzia.
Bye
Pit


text:
"Pit - Pietro Lonati" <
plona...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:H5tGb.5619$VW.2...@news3.tin.it...
> > il migliore dei figli di Bach, comunque, è certamente Wilhelm
> > Friedmann! (e lo dico senza faccina, sul serio)
>
> Lo penso anch'io. Senz'altro è quello che mi piace di più.
un giorno magari mi spiegherete anche perchè ... :-)
Io adoro J.C. (sinfonie, concerti per piano,sonate, etc.),
rispetto moltissimo C.P.E., e mi piace anche molto.
WF lo conosco poco, o almeno non abbastanza per amarlo.
ciao
c.


author: Paolo Tramannoni

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete?
...in bene e in male, naturalmente. Beh, direi (in ordine cronologico)
Purcell, Schumann, Brahms, Mahler, Stravinskij, Bartok, Schostakovich,
Prokovief, Messiaen, Boulez, Ligeti. Ma negli anni se ne sono aggiunti
diversi altri che hanno contribuito alla mia formazione (ad esempio,
Wagner, che mi è rimasto distante per tanto tempo, e la cui acquisizione
continua tutt'ora, o Perotin, Machaut e Ockeghem, Monteverdi e Händel,
che non mi avevano ancora illuminato con l'interezza della loro forza).
Strano - non aggiungerei alla lista né Bach, né Beethoven. Sono autori
grandissimi, che però non sono mai entrati nel mio universo affettivo.
Anche se la Messa in si minore e la Passione secondo san Matteo di Bach,
come gli ultimi quartetti e le ultime sonate di Beethoven, passano tempi
lunghissimi nel mio lettore CD.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
 Recanati, Italy


author: dimitri

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:i71cuv8ij93249ale...@4ax.com...
> Questi sondaggi mi servono per rimettere un po' i piedi per terra e
> uscire dal giudizio robertocentrico per cui ciò che a me piace mi
> sembra ovvio che abbia un valore universale e ciò che a me non piace
> mi sembra ovvio che sia brutto. Proprio per questo sono più
> interessato alle vostre opinioni personali, giacché se voglio vedere
> quali sono le posizioni ufficiali in merito a questo o quel
> compositore non ho difficoltà a reperire manuali e libri vari.
> Inutile dire che ho avuto sorprese. Al di là di Verdi, nei cui
> confronti credo ci siano a volta (sia in positivo che in negativo) dei
> pregiudizi ideologici, mi ha molto sorpreso notare l'insistenza su
> Bellini (che io adoro) o quella su Debussy (che credevo di essere
> l'unico sulla faccia della terra a non capire e quindi a non amare).
> Sono molto contento, del resto, delle risposte, perché tutti mi sembra
> abbiate tenuto conto il dato personale, e non un giudizio storico
> finto oggettivo.
> Allora, capovolgendo la domanda, vorrei chiedervi: quali sono i
> compositori senza i quali non sareste quelli che oggi siete? Quelli la
> cui presa è (o è stata) tale sulla vostra sensibilità da non poter
> essere in alcun modo ignorata?
>
> Come per l'altro quesito rispondo io per primo, e come al solito
> sottolineo che si tratta di esperienza assolutamente personale.
> Stavolta però vi prego di non considerare la posizione, si tratta
> soltanto di dare un minimo di ordine.
> 1) Britten
> 2) Verdi
> 3) Bellini
> 4) Mahler
> 5) J. Field - Chopin
> 6) Schubert
> 7) Mozart
> Poi ci sono singole altre opere, ma questa è un'altra storia.
> A.H.
Beethoven, Shostakovich, Vivaldi, Poulenc, F.J.Haydn
D.


text:
Il Thu, 25 Dec 2003 03:47:51 GMT, "Pit - Pietro Lonati"
<
plona...@tin.it
> ha scritto:
>> il migliore dei figli di Bach, comunque, è certamente Wilhelm
>> Friedmann! (e lo dico senza faccina, sul serio)
>
>Lo penso anch'io. Senz'altro è quello che mi piace di più.
Io quel poco che ho sentito mi e' parso molto poco interessante.


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uyUGb.208183$vO5.8...@twister1.libero.it...

sono d'accordo su J.C., anche secondo me è il migliore dei Bach, seguito da
C.P.E.; va deto anche che mentre di questi due c'è un caterva di roba in cd,
degli altri non è che si trovi sto gran fottio....
D.


author: Giovanni De Merulis

text:
>Come per l'altro quesito rispondo io per primo, e come al solito
>sottolineo che si tratta di esperienza assolutamente personale.
>Stavolta però vi prego di non considerare la posizione, si tratta
>soltanto di dare un minimo di ordine.
Mozart
Wagner
Verdi
Berg
Messiaen
Monteverdi
Palestrina
Schubert
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Buffo=veloce

author: Doctor MC

text:
E a che ci sono aggingo questo.
L'opera buffa è caratterizzata dalla velocità vorticosa con la quale i bassi
(detti bassi comici per l'appunto) cantano i pezzi.
Esempi di estrema velocità nelle arie per basso comico che mi vengono in
mente sono ad sempio l'aria di don Bartolo "A un dottor della mia sorte" nel
Barbiere di Siviglia, le arie di Don Magnifico della Cenerentola, qualcosa
dell'Italiana in Algeri che non ricordo...ma ascolterò :-)
Poi nel Don Pasquale di Donizetti c'è un pezzo iperveloce, forse tra i più
veloci che siano stati scritti e se mi ricordaste come si chiama ne sarei
contento.
Ma adesso mi sorge spontanea la curiosità di sapere quel è l'aria più veloce
in assoluto che sia stata scritta in un'opera buffa.
--
Massimiliano


title: Buffo=veloce

author: JPM

text:
Doctor MC <
mcamm...@exemple.com
> wrote in message
i3NVd.615720$b5.28...@news3.tin.it...
| E a che ci sono aggingo questo.
| L'opera buffa è caratterizzata dalla velocità vorticosa con la quale i
bassi
| (detti bassi comici per l'appunto) cantano i pezzi.
| Esempi di estrema velocità nelle arie per basso comico che mi vengono in
| mente sono ad sempio l'aria di don Bartolo "A un dottor della mia sorte"
nel
| Barbiere di Siviglia, le arie di Don Magnifico della Cenerentola, qualcosa
| dell'Italiana in Algeri che non ricordo...ma ascolterò :-)
| Poi nel Don Pasquale di Donizetti c'è un pezzo iperveloce, forse tra i più
| veloci che siano stati scritti e se mi ricordaste come si chiama ne sarei
| contento.
E' forse "Aspetta aspetta cara sposina..." cantata in coppia con il Dottor
Malatesta?
| Ma adesso mi sorge spontanea la curiosità di sapere quel è l'aria più
veloce
| in assoluto che sia stata scritta in un'opera buffa.
Veloce non lo so ma io sono rimasto senza parole dopo aver sentito Enrico
quando elenca i farmaci nel Campanello di Donizetti...
Voi che ne dite?
--
- Il mare e' pieno di mucillagine!
- Che mi frega, tanto io sto sulla spiaggia a fare castelli di merda!
(Vauro)
JPM


title: Promemoria: Parsifal il 3 maggio alle 19.00 su Radio3

author: MC

text:
Ciao a tutti.
Come state? Spero tutti bene.
:-)
Comunque sopravvivete fino a sabato 3, quando Semyon Bychov (oibo`,
mai sentito...) condurra` il Parsifal.	;-)
**************************************************
Maurizio "Rey" Colucci
VG coder for Spyral
"Dem glücklichern Manne
glänze sein Stern:
dem unseligen Ew'gen
muß es scheidend sich schließen."
"Sull'Uomo beatissimo
possa una stella brillare:
che` sullo sventurato Immortale
essa deve svanire e spegnersi languendo."
(R.Wagner)


title: Beethoven, raccomandazioni per le 32 sonate

author: Zox

text:
Salve a tutto il ng! :-)
Ho deciso che voglio avere le migliori esecuzioni delle
sonate per piano di Beethoven!  :-)
Non mi interessano gli integrali, ma la migliore
versione di ogni sonata! :-)
E chi meglio voi può darmi le giuste raccomandazioni?!
Allora...sotto metto l'elenco delle sonate, quello che
piacerebbe è che indicaste per ogni sonata quella
che per voi è la più bella versione!
(Ovviamente potete limitarmi alle sonate che volete,
non necessarimente tutte e 32!)
Vi ringrazio anticipatamente! So che non mi deluderete!
^__^
op. 2/1. Sonata no. 1 in f
op. 2/2. Sonata no. 2 in A
op. 2/3. Sonata no. 3 in C
op. 7. Sonata no. 4, in E-flat
op. 10/1. Sonata no. 5 in c
op. 10/2. Sonata no. 6 in F
op. 10/3. Sonata no. 7 in D
op. 13. Sonata no. 8 'Pathethique', in c
op. 14/1. Sonata no. 9 in E
op. 14/2. Sonata no. 10 in G
op. 22. Sonata no. 11, in B-flat
op. 26. Sonata no. 12, in A-flat
op. 27/1. Sonata no. 13 'quasi una fantasia', in E-flat
op. 27/2. Sonata no. 14,('Moonlight')in c sharp
op. 28. Sonata no. 15 ('Pastoral') in D
op. 31/1. Sonata no. 16, in G
op. 31/2. Sonata no. 17 ('Tempest') in d
op. 31/3. Sonata no. 18, in E-flat
op.49/1. Sonata no. 19, in g
op. 49/2. Sonata no. 20, in G
op. 53. Sonata no. 21 'Waldstein', in C
op. 54. Sonata no. 22, in F
op. 57. Sonata no. 23 'Appassionata', in f
op. 78. Sonata no. 24, in F-Sharp
op. 79. Sonata no. 25 in G
op. 81 a. Sonata no. 265 'Das Lebewohl' in E-flat
op. 90. Sonata no. 27, in e
op. 101. Sonata no. 28, in A
op. 106. Sonata no. 29 'Hammerklavier', in E-flat
op. 109. Sonata no. 30, in E
op. 110. Sonata no. 31, A-flat
op. 111. Sonata no. 32 in c
GRAZIE!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Zox ha scritto:
> (Ovviamente potete limitarmi alle sonate che volete,
volevo dire limitarVi!
:)
già che ci sono, si dice "gli integrali" o "le integrali"?? :-))



author: Arne Saknussem

text:
Zox <zoo...@g2ro.xw> wrote:
> già che ci sono, si dice "gli integrali" o "le integrali"?? :-))
Le integrali, visto che è sottintesa la parola "le versioni" o "le
esecuzioni".
Arne
--
La grande Musica è quella tedesca


text:
Zox <zoo...@g2ro.xw> wrote:

> op. 106. Sonata no. 29 'Hammerklavier', in E-flat
Maurizio Pollini
> op. 111. Sonata no. 32 in c
Arturo Benedetti Michelangeli
Ma non mi chiedere il perché.



author: Erg Frast

text:
La n.7 op.10/3 è bellissima fatta da Backhaus, eppure mi piace un sacco
anche quella di Gilels, benche sia completamente diversa.
Le n.3, 11, 32 con Michelangeli.
Di Arrau me ne piaceva moltissimo una, se non ricordo male la n.27 op. 90.
La Waldstein con Pollini, da tenere assolutamente anche per la n.25.
L'Appassionata non sapri proprio, mi piacciono Backhaus e Pollini, non mi
piacciono Arrau, Askenazy, Baremboim, anche Richter forse lo un pelo
inferiore ai primi due. Terrei Richter per la "Tempesta", se non fosse che
anche quella di Pollini mi sembra mozzafiato.
Difficile per non dire impossibile quello che chiedi :-)
Ciao
EF


author: Cocco Bill

text:
Zox ha scritto:
> Allora...sotto metto l'elenco delle sonate, quello che
> piacerebbe è che indicaste per ogni sonata quella
> che per voi è la più bella versione!
> (Ovviamente potete limitarmi alle sonate che volete,
> non necessarimente tutte e 32!)
Limitandoci alle edizioni che puoi trovare in commercio:
> op. 2/1. Sonata no. 1 in f
> op. 2/2. Sonata no. 2 in A
> op. 2/3. Sonata no. 3 in C
Arrau
> op. 7. Sonata no. 4, in E-flat
Richter
> op. 10/1. Sonata no. 5 in c
> op. 10/2. Sonata no. 6 in F
> op. 10/3. Sonata no. 7 in D
IL trittico merita assolutamente un bel trip con Gould.
> op. 14/1. Sonata no. 9 in E
> op. 14/2. Sonata no. 10 in G
Sokolov (Parigi, in DVD)
> op. 27/1. Sonata no. 13 'quasi una fantasia', in E-flat
Di nuovo Gould, lettura di un umorismo irresistibile.
> op. 28. Sonata no. 15 ('Pastoral') in D
Sokolov (il DVD di prima)
Gilels (DG)
> op. 31/1. Sonata no. 16, in G
> op. 31/2. Sonata no. 17 ('Tempest') in d
> op. 31/3. Sonata no. 18, in E-flat
Di nuovo Gould (la Tempesta però è migliore nella versione video del
1960)
> op. 53. Sonata no. 21 'Waldstein', in C
Arrau
> op. 54. Sonata no. 22, in F
Richter
> op. 57. Sonata no. 23, in f ('Appassionata')
Ancora Richter, che qui impazza.
> op. 78. Sonata no. 24, in F-Sharp
Gould
> op. 101. Sonata no. 28, in A
Richter ('65 live New York)
> op. 106. Sonata no. 29 'Hammerklavier', in E-flat
Pollini è il solo a mia conoscenza che riesca a mantenere
costantemente in funzione gli enormi ingranaggi, i pesi e i contrappesi
di questa sonata-mostro. Purtroppo trovo limitanti altri aspetti del
suo pianismo (non limitati!, limitanti) ma complessivamente credo sia
grazie ad essi che ne venga fuori la più convincente 106 fatta in
disco.
> op. 109. Sonata no. 30, in E
Mustonen
> op. 110. Sonata no. 31, A-flat
Gould ('58 Stoccolma)
> op. 111. Sonata no. 32 in c
Pogorelich
Arrau
Oltre a dove segnalato, Arrau mi piace molto in altre sonate "minori".
Il suo integrale per me è attualmente il migliore in circolazione e fa
parte delle cose che chiunque sia seriamente interessato alle sonate di
Beethoven deve conoscere. Resta il fatto che le 32 sonate sono
difficilmente risolvibili in 1 (o 2, 3) soli integrali. Sono tanti i
pianisti che hanno detto qualcosa che val la pena di conoscere in
Beethoven.


author: Giovanni Lavena

text:
                    Cocco Bill ha scritto:
> > op. 7. Sonata no. 4, in E-flat
>
> Richter
E Michelangeli?
>
> > op. 10/1. Sonata no. 5 in c
> > op. 10/2. Sonata no. 6 in F
> > op. 10/3. Sonata no. 7 in D
>
> IL trittico merita assolutamente un bel trip con Gould.
E Schnabel?

> > op. 28. Sonata no. 15 ('Pastoral') in D
>
> Sokolov (il DVD di prima)
> Gilels (DG)
Aggiungerei Schnabel: secondo me, l'atmosfera di intimità che riesce a
creare in questa sonata è assolutamente magica.
>
> > op. 31/1. Sonata no. 16, in G
> > op. 31/2. Sonata no. 17 ('Tempest') in d
> > op. 31/3. Sonata no. 18, in E-flat
>
> Di nuovo Gould (la Tempesta però è migliore nella versione video del
> 1960)
Per la n. 17 e la n. 18 trovo Richter travolgente.
> > op. 53. Sonata no. 21 'Waldstein', in C
>
> Arrau
Backhaus e Schnabel?

Quanto ad alcune sonate non prese in considerazione, ricorderei la n. 8 op.
13 con Backhaus, la n. 14 op. 27/2 con Arrau e Schnabel, la n. 24 op. 78
ancora con Schnabel e la n. 26 op. 81/a con Gilels.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> > > op. 7. Sonata no. 4, in E-flat
> >
> > Richter
>
> E Michelangeli?
Ultracelebrata. A me dice poco, come in genere tutto il Beethoven di
ABM.
> > > op. 28. Sonata no. 15 ('Pastoral') in D
> >
> > Sokolov (il DVD di prima)
> > Gilels (DG)
>
> Aggiungerei Schnabel: secondo me, l'atmosfera di intimità che riesce a
> creare in questa sonata è assolutamente magica.
L'ho appena riascoltata, seguita dall'op.31/1. Non mi sembra per nulla
intimistica! Almeno, se confrontata con quelle più pacata di Gilels e
con quella peraltro ricchissima anche di altri umori di Sokolov.
Veramente sbalorditivo invece il tempo lento della sonata in sol
maggiore: così scuro e introverso...
> Backhaus e Schnabel?
COme dicevo nell'altro post, pianisti che hanno detto cose
obiettivamente importanti nelle sonate ce ne sono parecchi (anche se,
appunto, non mi piacciono tutti). Le integrali fondamentali sono
secondo me: Schnabel, Backhaus, Arrau. Aggiungerei Yves Nat per una
visione fuori dalla tradizione. Tra i beethoveniani fondamentali quasi
integralisti: Gilels, Richter, Gould, Pollini. Altri, integralisti o
meno, che val comunque la pena di ascoltare: Brendel, Kempff,
Casadesus, Serkin, e sicuramente sto dimenticando qualcuno.


author: Sandro Bisotti

text:
"Cocco Bill" <
trott...@despammed.com
> wrote in message
news:1127939408....@g44g2000cwa.googlegroups.com
> Le integrali fondamentali sono
> secondo me: Schnabel, Backhaus, Arrau. Aggiungerei Yves Nat per una
> visione fuori dalla tradizione. Tra i beethoveniani fondamentali quasi
> integralisti: Gilels, Richter, Gould, Pollini. Altri, integralisti o
> meno, che val comunque la pena di ascoltare: Brendel, Kempff,
> Casadesus, Serkin, e sicuramente sto dimenticando qualcuno.
Tra gli integralisti le mie simpatie vanno a Nat e Kempff.
Tra gli altri, voti sparsi a Friedman (op. 27/1, IMHO senza rivali),
Richter, Gilels, Sokolov, Mustonen, Pogorelich.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Sandro Bisotti ha scritto:
> Tra gli integralisti le mie simpatie vanno a Nat e Kempff.
> Tra gli altri, voti sparsi a Friedman (op. 27/1, IMHO senza rivali),
> Richter, Gilels, Sokolov, Mustonen, Pogorelich.
Beh, di commercialmente disponibile di Sokolov Mustonen e Pogorelich
c'è troppa poca roba per poterli affiancare ad interpreti "storici".
Sokolov ha in repertorio moltissime sonate e come spesso accade con
lui, si vola sempre altissimo. A volte, come con l'op.31/1, manca
l'ossigeno. Successore naturale di Richter e Gilels, con un quid di
fantasia e estrosità in più. Pogorelich vive in un universo
parallelo, dove tempo e spazio rispondono a regole diverse dalle
nostre. Non sono sicuro che Beethoven ne tragga particolare giovamento,
almeno non quanto palesemente ne traggono Rachmaninov o Scriabin.
Mustonen, a parte una splendida 109 credo abbia suonato in concerto
solo l'op.28 (che non mi ha entusiasmato) e sembra molto più
interessato al Beethoven delle variazioni e dei lavori di minori
dimensioni. Certamente in quel Beethoven è secondo me grandissimo.
E poi, bisognerebbe sentire finalmente il Beethoven di Kamenz... ma il
radar da mesi registra nulla nel raggio di 500 Km.


text:
"Cocco Bill" <
trott...@despammed.com
> wrote in message
news:1128109316....@z14g2000cwz.googlegroups.com
> E poi, bisognerebbe sentire finalmente il Beethoven di Kamenz... ma il
> radar da mesi registra nulla nel raggio di 500 Km.
Vabbè, dai, si era detto di tornare a sentire questo Bellucci....



author: Edward Elric

text:
zoo...@g2ro.xw ha scritto...
Non ho letto ancora le risposte degli altri, per non farmi
condizionare... :)
> Vi ringrazio anticipatamente! So che non mi deluderete!
> ^__^
Ma prego...^___^
> op. 2/1. Sonata no. 1 in f
Backhaus, versione Decca mono.
> op. 2/2. Sonata no. 2 in A
Gilels, DG
> op. 2/3. Sonata no. 3 in C
Banale. Arturo Benedetti Michelangeli (ABM!)
> op. 7. Sonata no. 4, in E-flat
Qui sono combattuto... cmq fra ABM, Arrau e Gilels scelgo... Paolo
Spagnolo.
> op. 10/1. Sonata no. 5 in c
Pollini, DG
> op. 10/2. Sonata no. 6 in F
Gould, Sony (che cmq 'spacca' in tutte e tre le Sonate dell'op. 10)
> op. 10/3. Sonata no. 7 in D
Horowitz, RCA
> op. 13. Sonata no. 8 'Pathethique', in c
Serkin, Sony (quasi introvabile)
> op. 14/1. Sonata no. 9 in E
Arrau, Philips
> op. 14/2. Sonata no. 10 in G
Idem come sopra
> op. 22. Sonata no. 11, in B-flat
Ashkenazy, Decca
> op. 26. Sonata no. 12, in A-flat
Schnabel
> op. 27/1. Sonata no. 13 'quasi una fantasia', in E-flat
Pollini, DG
> op. 27/2. Sonata no. 14,('Moonlight')in c sharp
Ashkenazy, Decca
> op. 28. Sonata no. 15 ('Pastoral') in D
Pollini
> op. 31/1. Sonata no. 16, in G
Gilels, ma anche Brendel
> op. 31/2. Sonata no. 17 ('Tempest') in d
Pollini (sě, mi piace proprio Pollini!)
> op. 31/3. Sonata no. 18, in E-flat
Gilels
> op.49/1. Sonata no. 19, in g
> op. 49/2. Sonata no. 20, in G
> op. 53. Sonata no. 21 'Waldstein', in C
Arrau
> op. 54. Sonata no. 22, in F
Kempff
> op. 57. Sonata no. 23 'Appassionata', in f
Richter
> op. 78. Sonata no. 24, in F-Sharp
L'ultimo Pogorelich, anche se non esiste la registrazione.
> op. 79. Sonata no. 25 in G
Brendel
> op. 81 a. Sonata no. 265 'Das Lebewohl' in E-flat
Pollini
> op. 90. Sonata no. 27, in e
Richter dal vivo alla Carnegie Hall. Insuperabile
> op. 101. Sonata no. 28, in A
Idem come sopra
> op. 106. Sonata no. 29 'Hammerklavier', in E-flat
Gilels
> op. 109. Sonata no. 30, in E
Il vecchio Arrau
> op. 110. Sonata no. 31, A-flat
Glenn Gould. Esiste una versione video dell'ultimo movimento che č IMHO
una delle piů grande esecuzioni della storia della musica.
> op. 111. Sonata no. 32 in c
ABM
Domani ovviamente la scriverei totalmente diversa. :)
saluti,
Edward Elric


text:
                    Il 06 Ott 2005, 22:19, Edward Elric <Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com>
ha scritto:
> zoo...@g2ro.xw ha scritto...
>
> Non ho letto ancora le risposte degli altri, per non farmi
> condizionare... :)
>
> > Vi ringrazio anticipatamente! So che non mi deluderete!
> > ^__^
>
> Ma prego...^___^
>
> > op. 2/1. Sonata no. 1 in f
>
> Backhaus, versione Decca mono.
ecc.ecc.
se ti capita ascolta beethoven suonato da solomon cutner meglio conosciuto
come solomon. secondo me ci sono compositori come chopin per i quali uno(io)
tende ad ammettere una sola interpretazione;per beethoven e' un po' diverso.
e cmq io le integrali di schnabel e backhaus me le comprerei.
anzi ,me le sono già comprate.
ciao m



author: Danny Rose

text:
Edward Elric <Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote in message
MPG.1dafa544e...@news.tin.it...
> > op. 27/2. Sonata no. 14,('Moonlight')in c sharp
>
> Ashkenazy, Decca
La sparo grossa: Ignaz Friedman. E grazie a Sandro che me l'ha fatto
conoscere.
dR


title: [OT] Torna il comunismo, Vendola spacciato!

author: Tutto il male possibile

text:
PUBBLICHE RELAZIONI. Botte da orbi all'ombra dell'Ulivo sul candidato
da presentare in Puglia per le regionali del 2005. Nichi Vendola,
deputato di Rifondazione comunista proposto da Fausto Bertinotti, è
osteggiato da Massimo D'Alema, che con i Ds sostiene Francesco Boccia,
indicato dalla Margherita. L'assemblea dei duemila grandi elettori del
centrosinistra che avant'ieri avrebbero dovuto tagliare il nodo
gordiano è slittata a metà gennaio, nella speranza che i Re Magi
portino, insieme con oro, incenso e mirra, anche consiglio. Nella
contesa viene usato un argomento assai molesto: le preferenze sessuali
di Vendola, gay dichiarato. Brutto segno quando gli affari privati
entrano nella cosa pubblica. Ma possono non entrarvi quando un
parlamentare rivendica in pubblico una vita «vissuta accompagnandomi a
quanti giacevano sotto la piramide sociale, schiacciati dal granito
del potere» (ragazzi di borgata o muratori, par di capire), e rivela:
«Sono stato bisessuale e avevo fidanzate bellissime, sono stato sul
punto di sposarmi due volte», e informa che «solo da poco ho avuto il
coraggio di portare mia madre a casa e presentarle a cena il mio
fidanzato»? No che non possono. Cosi come non possono passare
inosservate, lo rilevo in ossequio alla par condicio, le sorprendenti
confidenze di Gianfranco Micciché, stuzzicato da Claudio Sabelli
Fioretti sul Magazine del Corriere". «Non nego di aver fatto uso di
coca da giovane. E non mi pento». Eh no, illustrissimo, se permette la
figura dello sniffatore impenitente non è propriamente quella che
s'attaglia a un viceministro della Repubblica ne tanto meno l'esempio
che gli elettori di Forza Italia si sarebbero aspettati come modello
da additare ai loro figli. Perciò se non le riusciva di trattenersi in
privato da giovane, abbia almeno la compiacenza di farlo in pubblico
da adulto. Tornando a Vendola, «l'imbarazzo per l' "icona gay"», come
ha scritto con pudicizia il Corriere, si sarebbe ben presto esaurito -
siamo assuefatti a ben altro, ormai - se sull'onorevole non aleggiasse
da quasi vent'anni, mica da ieri, l'ombra di un sospetto: quello
d'essere un patrocinatore della pedofilia. Sospetto infame che
l'interessato ha sempre allontanato da sé, ma ha alimentato con alcune
sue ambigue dichiarazioni. Ne ricordo una a un congresso dell'Arcigay
a Rimini: «La vera riforma istituzionale che ci chiama in causa è la
restituzione di un luogo a tutti quei soggetti, donne, gay, bambini,
handicappati, che ne sono privi». Dove per «luogo», in riferimento ai
bambini, non si capiva bene che cosa intendesse dire: la scuola
materna? la paidèia? i motel? i giardinetti della stazione? Nichi
Vendola faccia chiarezza una volta per tutte, spiegando il senso di
questo brano, mai smentito, tratto da una sua intervista rilasciata a
Repubblica il 19 marzo 1985: «Non è facile affrontare un tema come
quello della pedofilia ad esempio, cioè del diritto dei bambini ad
avere una loro sessualità, ad avere rapporti tra loro, o con gli
adulti - tema ancora più scabroso - e trattarne con chi la sessualità
l'ha vista sempre in funzione della famiglia e della procreazione».
Sia più preciso, onorevole: i rapporti sessuali degli adulti con i
bambini sono leciti a patto che i piccoli siano consenzienti? E ci
dica: da che età i fanciulli dovrebbero maturare questo «diritto»?
Sei, otto, dieci, dodici anni? L'età della ragione che cosa
rappresenta per lei? Una convenzione sociale? Un preconcetto borghese?
Uno stereotipo lessicale? Non si tratta solo di una legittima
curiosità, egregio rifondatore comunista. E che vorrei metterla
d'accordo con Miriam Mafai, compagna per una vita di quell'altro
bolscevico tutto d'un pezza che fu Giancarlo Pajetta e autrice del
seguente commento apparso sulla medesima Repubblica dopo la sua
equivoca intervista: «Quando il giovane Nichi Vendola, della
segreteria della Fgci, sostiene in nome del diritto alla sessualità
dei minori che venga ridiscusso il cosiddetto "tabù della pedofilia"
(...) non ci si può non chiedere se il Pci non sia stato investito da
una ondata di improvviso edonismo reaganiano». La Mafai che le dà del
reaganiano, si rende conto? È un'offesa che prima o poi va lavata.
Sempre niente, comunque, a confronto con l'oltraggio che nella stessa
occasione le venne da Juri Sotzov, caporedattore della Komsomolskaja
Pravda, il quotidiano dei giovani comunisti sovietici, il quale
dichiarò che avrebbe provato repulsione nell'eventualità di dover
incontrare un uomo della sua risma. Stia in campana, onorevole. Suo
papà l'ha chiamata Nichi in onore di Nikita Krusciov, ma se davvero
rifondano il partito comunista per lei è finita. (Stefano Lorenzetto)


title: Auguri

author: Alberto

text:
Un sereno Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
Alberto


title: Auguri

text:
Il giorno lunedì 24 dicembre 2012 11:27:31 UTC+1, Alberto ha scritto:
> Un sereno Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
>
> Alberto

Grazie, auguri a te!


title: Auguri

author: daniel pennac (portatile)

text:
Alberto ha scritto:
> Un sereno Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
> Alberto

Ricambio e aggiungo gli auguri a tutto il niusgruppo e ai loro cari!


title: Auguri

author: cap

text:
Auguri a tutti (e sottolineo tutti) anche da Puck nella neve (due volte):
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/-4349899120207074441.jpg


title: Auguri

author: Joe Gum

text:
cap ha scritto:
> anche da Puck

e da Tommy

http://smarturl.org/sqJrJ


title: Auguri

author: etwas langsamer

text:

e da Teolino!

http://tinyurl.com/cz966qm


title: Auguri

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 12/24/12 6:08 PM, etwas langsamer ha scritto:

e da Fufi

http://snipurl.com/25ye5vl


title: Auguri

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:kba3dt$uq5$1...@speranza.aioe.org...
> e da Fufi
>
>
http://snipurl.com/25ye5vl

>

Ma che cariiiiino il Fufi ;-)

Io non ho animali in casa,
ma gli auguri li faccio lo
stesso, a tutto il Newsgroup.
Placebo987


title: Auguri

author: samucito

text:

loooooool

buona cena a tutti i famelici come me e buone feste a tutti


title: Auguri

text:
Il 12/24/12 7:48 PM, samucito ha scritto:

>> e da Fufi
>>
>>
http://snipurl.com/25ye5vl

>>
>
>
> loooooool
>
> buona cena a tutti i famelici come me e buone feste a tutti

seriamente, buon Natale a tutti


title: Auguri

text:
samucito ha scritto:

> loooooool
>

http://smarturl.org/sqJrf


title: Auguri

author: egmont

text:
Alberto ha scritto:

> Un sereno Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
> Alberto

auguroni anche da parte mia :-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Auguri

text:

Sì??


title: Auguri

author: Shapiro used clothes

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:kba3dt$uq5$1...@speranza.aioe.org...

> e da Fufi
>
>
http://snipurl.com/25ye5vl

Animalino da salotto (televisivo).

dR


title: Auguri

text:
samucito ha scritto:

Ma no. Solo il suono di quel strumento mi fa meditare non poco.


title: Auguri

author: inbario

text:
"Alberto"  ha scritto nel messaggio
news:n6WBs.19013$5b.1...@tornado.fastwebnet.it...

Un sereno Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
Alberto

ricambio di cuore a tutti


title: Auguri

text:

volevo sottolineare come nessuno avesse ancora risposto al precedente
thread di Alberto, dove gentilmente chiedeva delucidazioni sull'analisi
di un mottetto di Palestrina


title: Auguri

text:
Il giorno martedì 25 dicembre 2012 11:20:46 UTC+1, samucito ha scritto:

> volevo sottolineare come nessuno avesse ancora risposto al precedente
> thread di Alberto, dove gentilmente chiedeva delucidazioni sull'analisi
> di un mottetto di Palestrina

Hai ragione, m'era sfuggito. Vedo quello che posso fare.


title: Auguri

author: luziferszorn

text:
On 25 Dic, 08:17, Joe Gum <lv...@cir.dom> wrote:
> samucito ha scritto:
>
> >>> loooooool
>
> >>
http://smarturl.org/sqJrf

>
> > Sì??
>
> Ma no. Solo il suono di quel strumento mi fa meditare non poco.

Stridulo e lamentoso, tipico di molti grandi violinisti
http://www.toscanella.it/wallpaper/gallery/1024x768_dinosauri_07.jpg

lz


title: Auguri

text:
Il 12/25/12 2:50 PM, luziferszorn ha scritto:

>> Ma no. Solo il suono di quel strumento mi fa meditare non poco.
>
>
> Stridulo e lamentoso, tipico di molti grandi violinisti

Che sarebbero �diti al rango di grandi malgrado un suono stridulo?


title: Auguri

text:
On 25 Dic, 14:55, The Squash Delivery Boy <
deliverysqu...@gmail.com
>
wrote:
> Il 12/25/12 2:50 PM, luziferszorn ha scritto:
>
> >> Ma no. Solo il suono di quel strumento mi fa meditare non poco.
>
> > Stridulo e lamentoso, tipico di molti grandi violinisti
>
> Che sarebbero àditi al rango di grandi malgrado un suono stridulo?

Non saprei, non sono un esperto del settore archi, ma so di avere da
sempre un pessimo rapporto col violino solista nelle mani dei
cosiddetti "grandi"; e sono tanti che trovo insopportabili; la prima
volta e' stato con Gould e Menuhin (nei noti filmati televisivi,
cercai pure il disco JSB pensando fosse la diretta televisiva a
storpiare il suono...).

lz


title: Auguri

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il 24/12/2012 18:44, Placebo987 ha scritto:
> Io non ho animali in casa,
> ma gli auguri li faccio lo
> stesso, a tutto il Newsgroup

Essendo io un animale non ho problemi a fare gli auguri a tutto il
gruppo di pirsona pirsonalmente. Sentiste come latro bene il
Gotterdammerung! Se alla Scala hanno bisogno di un barilottono sono qui.

--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

giuseppe....@fastwebnet.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/

http://betasom.blogspot.com/


title: Scusate: era il Preludio n.16 di Chopin!!

author: viperozza

text:
Domanda soprattutto rivolta agli esperti di pianoforte: di chi è
l'esecuzione più veloce e tecnicamente entusiasmante del Preludio op. 28 n.
16 di Chopin?
Non sono un esperto, ma penso che questo sia uno dei pezzi in cui un
pianista può mettere maggiormente in bella mostra le sue doti
virtuosistiche. O no?
Altra domanda: quali sono i pezzi per piano solo di più difficile
esecuzione? E' vero che uno tra i più difficili è Islamey di Balakiriev?
Saluti
viperozza
--
--


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Wed, 31 Jan 2001 15:46:44 GMT, "viperozza" wrote:
>Domanda soprattutto rivolta agli esperti di pianoforte: di chi è
>l'esecuzione più veloce e tecnicamente entusiasmante del Preludio op. 28 n.
>16 di Chopin?
Allora... pare che la versione di Busoni (su rullo di pianola però)
sia una cosa incredibile. Non l'ho ascoltata, forse può risponderti
Pit.
A mio parare direi: Arrau (insuperabile, anche o forse *ancor più*
nella esecuzione del 1973 quando aveva quasi raggiunto la settantina)
per la velocità ed il fraseggio, Pollini per la forza, Pogorelich per
la "sgranatura" delle quartine.
Anche le recente esecuzione di Kissin è formidabile.
>Non sono un esperto, ma penso che questo sia uno dei pezzi in cui un
>pianista può mettere maggiormente in bella mostra le sue doti
>virtuosistiche. O no?
Per me questo pezzo è il paradigma del virtuosismo pianistico (quello
musicale però). E' anche il primo brano di Chopin che abbia mai
studiato.
>Altra domanda: quali sono i pezzi per piano solo di più difficile
>esecuzione? E' vero che uno tra i più difficili è Islamey di Balakiriev?
Sicuramente. Cmq un thread del genere venne già proposto da Tissaferne
eoni fa...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


author: Artemisia Gentileschi

text:
"viperozza" <
supervi...@libero.it
> wrote in message
news:ErWd6.69726$ew1.4...@news.infostrada.it...
> Domanda soprattutto rivolta agli esperti di pianoforte: di chi è
> l'esecuzione più veloce e tecnicamente entusiasmante del Preludio op. 28
n.
> 16 di Chopin?
> Non sono un esperto, ma penso che questo sia uno dei pezzi in cui un
> pianista può mettere maggiormente in bella mostra le sue doti
> virtuosistiche. O no?
>
Io, per i Preludi di Chopin,  personalmente  trovo che la Argerich sia
insuperabile sia per velocità sia per intensità.
Saluti.
Artemisia Gentileschi
>


author: Wolfy

text:
Hai mai sentito lo Studio in Fa maggiore di Moritz Moszkowski? Io ce l' ho
suonato da Horowitz...
                                        Wolfy
--
Qui non si parla che di Figaro...
                (Mozart)
(ICQ: 104687371)
"viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ErWd6.69726$ew1.4...@news.infostrada.it...



text:
On Thu, 1 Feb 2001 21:50:55 +0100, "Wolfy" wrote:
>Hai mai sentito lo Studio in Fa maggiore di Moritz Moszkowski? Io ce l' ho
>suonato da Horowitz...
Vabbeh, ma quello è facilissimo, lo suono perfino io (e l'ho portato
al 5° anno!).



text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a784b43...@news.tin.it...
> On Wed, 31 Jan 2001 15:46:44 GMT, "viperozza" wrote:
>
> >Domanda soprattutto rivolta agli esperti di pianoforte: di chi è
> >l'esecuzione più veloce e tecnicamente entusiasmante del Preludio op. 28
n.
> >16 di Chopin?
> A mio parare direi: Arrau (insuperabile, anche o forse *ancor più*
> nella esecuzione del 1973 quando aveva quasi raggiunto la settantina)
> per la velocità ed il fraseggio, Pollini per la forza, Pogorelich per
> la "sgranatura" delle quartine.
> Anche le recente esecuzione di Kissin è formidabile.
Beh, allora sono a buon punto, infatti possiedo già Kissin e Pogorelich. In
effetti, soprattutto ascoltando Kissin, mi riesce difficile che qualcuno
riesca a superarlo in quanto ad agilità.
Adesso mi comprerò Arrau e Pollini e farò i miei confronti.
Certo che mi sembra incredibile che un Arrau quasi settantenne sia
insuperabile in questo preludio, non per altro, ma sai, a 70 anni l'agilità
delle mani viene un po' meno.Che cos'è, a tuo avviso, ciò che rende questo
preludio irraggiungibile?
Ciao
"viperozza"


text:
On Thu, 01 Feb 2001 21:58:33 GMT, "viperozza" wrote:
>Beh, allora sono a buon punto, infatti possiedo già Kissin e Pogorelich. In
>effetti, soprattutto ascoltando Kissin, mi riesce difficile che qualcuno
>riesca a superarlo in quanto ad agilità.
>Adesso mi comprerò Arrau e Pollini e farò i miei confronti.
Bravo bambino! :-)
Almeno qualcuno che mi da soddisfazione! ;-)
>Certo che mi sembra incredibile che un Arrau quasi settantenne sia
>insuperabile in questo preludio, non per altro, ma sai, a 70 anni l'agilità
>delle mani viene un po' meno.Che cos'è, a tuo avviso, ciò che rende questo
>preludio irraggiungibile?
Allora ho paragonato le due registrazioni di Arrau, quella degli anni
cinquanta e quella del 1973 (o giù di lì).
Nella prima la velocità è alta quanto quella di Kissin e Pogorelich.
Anzi, è più veloce, perché il Preludio dura 1'02 ma Arrau attacca
molto lentamente gli accordi iniziali. Tuttavia, a parte un bellissimo
ritenendo prima della riesposizione (cioé la ripetizione della parte
iniziale col basso in ottave ed accordi), sembra eccessivamente
precipitata.
La seconda versione dura una manciata di secondi in più (1'05),
tuttavia: oltre agli accordi lentissimi, Arrau attacca anche la scala
iniziale lentamente accelerandola progressivamente; introduce parecchi
fraseggi che ovviamente alzano il minutaggio; realizza in modo molto
più spontaneo il ritenendo di cui sopra; pur eseguendo il preludio in
modo oggettivamente veloce quindi, lo rende estremamente musicale.
Nell'ultima pagina, realizzando uno di quei piccoli miracoli tecnici
per il quale è famoso, accoglie anche l'indicazione "sempre più
animato" che pochi interpreti tentano (ed i più falliscono).
Più di tutto però mi piace il clima musicale... rapinoso, etereo,
assolutamente non meccanico.
Sul fatto che l'agilità si perda in tarda età è sicuramente vero,
tuttavia molti pianisti a settant'anni la conservano ancora (pensa a
Rubinstein od Horowitz).



title: proposta indecente (Stravinsky - Oedipus Rex)

author: billy

text:
Dunque, salve.
Vado al nocciolo: ho spedito un amico a Milano per acquisti, e m'è tornato
indietro con un fuori programma (tralascio i perchè). Il fuori programma in
questione sarebbe:
Igor Stravinsky - Oedipus Rex, diretto da Leonard Bernstein.
Questo oggetto qui:
http://www.amazon.co.uk/Stravinsky-Oedipus-London-Symphony-Orchestra/dp/B000JCDSG2
Fuori programma che proprio non mi interessa (tralascio ancora i perchè).
Siccome sto lontano da Milano e nessuno prevede di tornarvi, stavo
riflettendo su come "liberarmene" in maniera comoda e piuttosto immediata.
M'è passata per la testa l'idea di scambiarlo, alla pari, con qualcos'altro,
con lo "scarto" di qualcuno. Una cosa rapida, tranquilla, indolore. Quando
ero rockettaro, il secolo scorso, e diverse vite fa, lo si faceva spesso.
Non so quanto sia fattibile ora. Le ragioni sono che vivo in culo al mondo,
e dunque bisognerebbe farlo via posta. E dunque c'è la faccenda della
fiducia o che altro, non saprei, la rete è una gabbia di matti. Beh, l'ho
buttata lì, se qualcuno è interessato, e per gli insulti di rito, scrivete
pure, basta togliere il NOSPAM.


title: Consigliatemi CD

author: DrKranio

text:
Vorrei prendere dei cd con le seguenti caratteristiche consigliatemi
qualcosa
-violoncello(solista e/o con orchestra) archi in generale,
-fiati (solista e/o orchestra)
-clavicembalo
-arpa
Anche un mix delle cose
Grazie a tutti so di essere molto vago e ci satranno una miriade di
composizioni ma sono totalmente ignorante in materia


title: Consigliatemi CD

text:
"DrKranio" <
drkr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MoUnb.75930$vO5.2...@twister1.libero.it...
> Vorrei prendere dei cd con le seguenti caratteristiche consigliatemi
> qualcosa
>
> -violoncello(solista e/o con orchestra) archi in generale,
Cello suite di Bach (solista)
Concerto per violoncello e orch. di Elgar (con orchestra)
Concerto per violoncello e orch. di Dvorak (con orchestra)
> -fiati (solista e/o orchestra)
Serenata "Gran partita" di Mozart
> -clavicembalo
Sonate di Scarlatti
6 partite di Bach
--
        Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


title: Consigliatemi CD

author: Erewhon

text:
"DrKranio" ha scritto nel messaggio
> -arpa
Le pagine per arpa che amo di più sono il Concerto di Villa-Lobos, il
Concertino di Castelnuovo-Tedesco e la Sonata di Casella.
Le prime due opere le trovi in un doppio CD Philips della serie Duo.
E.


title: Consigliatemi CD

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 29 Oct 2003 19:19:08 GMT, "DrKranio" <
drkr...@despammed.com
> wrote:
>Vorrei prendere dei cd con le seguenti caratteristiche consigliatemi
>qualcosa
>-violoncello(solista e/o con orchestra) archi in generale,
suites per violoncello di Johann Sebastian Bach
io ho l'edizione storica di Casals, edita da Classical Voice, ma non mi ha
particolarmente entusiasmato (non quanto sia quotata, intendo)
esistono molte interpretazioni, fra cui:
Brunello, Bylsma, Casals, Fournier, Harnoncourt, Harrell, Pergamenschikov,
Rostropovich, Wispelwey
appena posso mi compro quella di Wispelwey
nel campo della musica più recente c'è il Concerto per Contrabbasso ed Orchestra
di Rautavaara ( Angel of Dusk ) compreso ne l doppio CD molto bello che era in
offerta da Iper2
>-fiati (solista e/o orchestra)
legni o ottoni ?
>-clavicembalo
Scarlatti - Sonate - Scott Ross
>Grazie a tutti so di essere molto vago e ci satranno una miriade di
>composizioni ma sono totalmente ignorante in materia
allora siamo almeno in due :-)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
______________________


title: Consigliatemi CD

text:
> >-fiati (solista e/o orchestra)
>
> legni o ottoni ?
>
legni scusa mi ero dimenticato di menzionare


title: Consigliatemi CD

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"DrKranio" <
drkr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MoUnb.75930$vO5.2...@twister1.libero.it...
> Vorrei prendere dei cd con le seguenti caratteristiche consigliatemi
> qualcosa
>
> -violoncello(solista e/o con orchestra) archi in generale,
> -fiati (solista e/o orchestra)
Naxos con Niklas Eklund alla tromba, nelle incisioni con il Drottingholm
ensemble, in un misto di concerti barocchi diretti da Tarr.
Eklund è sopra ogni eccellenza, di più, la tromba barocca ha un suono
perfetto, liquido, magnifica differenziazione dei piano e forte.... da
provare, tocca il cuore.
Se cerchi qualcosa di simpatico e vivace anche se diretto tradizionalmente,
ottima tromba Bruno Maur concerti per tromba di Torelli della Realsound,
incisi maluccio orchestra discretta dell'est, musica strepitosa.
> -arpa
Mi pare laura Antonelli sia quotata, ma non mi pronuncio
>clavicembalo
Strepitoso in ogni sua cosa Rousset, poi dipende da chi è accompagnato....
O..O