title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Daniele

text:
La cosa non mi sconvolge affatto, in quanto il concetto di bello è sempre
stato dibattuto e non si è mai giunti ad una conclusione. Kant affermava che
"bello è ciò che piace senza interesse" e ciò "che ha una finalità senza
fine", quindi è bello tutto ciò che,rimossi gli stereotipi e i luoghi
comuni, risulta piacevole esperienze sensibile.Da musicista "classico" posso
quindi affermare che IMHO anche una cosidetta canzonetta può risultare bella
e gradevole al pari di una sinfonia o di un concerto. La dignità di Vivaldi
non va però messa in discussione econ queste parole non sto certo
equiparando alex Britti e Beethoven: l'opera d'arte,infatti rimane tale nel
corso dei secoli e non è soggetta alla moda.
"Marco Castellani" <
marc...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1f568d4.01082...@posting.google.com...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Igor

text:
Pda Mina esclusa
Michele <
san...@katamail.com
> wrote in message
B7B12F65.A8CB%san...@katamail.com...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Michele

text:
> Da: "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
ok. questo l'avevo capito anch'io. il senso del mio post è questo: mi
rifiuto di credere che nella cosiddetta musicalità italiana si possano far
rientrare Battisti e compagnia varia. perchè siamo in presenza solo di casi
emblematici di canzonette.
I veri artisti da menzionare sono quelli che ho postato. e non solo perchè
innovano, ma proprio perchè vanno a pescare da influenze esterne (non fanno
una brutale operazione di "copiatura" come dici tu). non puoi affermare che
Vivaldi abbia prodotto solo farina del suo sacco. che abbia una sua
specificità sono io il primo a dirlo. ma forse è proprio grazie a questa
commistione di ingredienti che si forma la sua originalità. Boccherini? mi
risulta si sia fatto un bel viaggio in Spagna....no?
allo stesso modo, i (veri) musicisti che ho dato come esempi hanno detto
qualcosa di più di "acqua azzurra, acqua chiara". e grazie alla loro
capacità di cogliere dall'esterno. e chi ti dice che lo stile di Capossela
non possa essere considerato "italiano"? perchè no? solo perchè la cultura
istituzionale lo bolla come internazionalista?
Mina, Ramazzotti, etc non fanno questo. appunto, vanno a pescare gli spunti
più obsoleti della canzone italiana per farne canzoni digeribili in cui
tutti si possano riconoscere. anche a livello emozionale. può essere
considerata arte anche questa, e chi lo mette in dubbio? ma non venitemi a
fare paragoni tra i compositori del passato e i Ramazzotti o i Baglioni
sulla presunta "italianità" dei loro estri artistici, perchè non ci siamo
proprio. ok?
mich


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Marco Castellani

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> wrote in message
>
> Mi sa che non sono per niente d'accordo.
> Se ho capito bene il senso del post di Marco,
> non mi pare che si parlasse di innovazione, ma
> di un filo rosso che lega la "cantabilità" italiana
> fra un genere (meglio dire fra un secolo) e l'altro.
> Non si parlava quindi di innovazione.
Si' in effetti il senso era quello. Ho deliberatamente mischiato
autori che ammiro (Branduardi) ad altri che magari posso seguire
talvolta con simpatia ma di cui non rincorro la discografia
(Ramazzotti) proprio perche' mi pare che - a vari livelli - la
"cantabilita'" sia lo specifico di tanta musica italiana....
Per Michele.. capisco il senso del tuo intervento... ma non sarei
cosi' radicale. Apparte che (e te lo dice uno che e' stato per anni un
suo fan) con buona pace dei contenuti, dell'impegno, etc... ma mi
sbilancio a dire che Ramazzotti e' forse piu' musicale di Guccini.
Opinioni, comunque......
Saluti
/Marco


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Moosbrugger

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FSLi7.24256$%a4.9...@news.infostrada.it...
> Da musicista "classico" posso
> quindi affermare che IMHO anche una cosidetta canzonetta può risultare
bella
> e gradevole al pari di una sinfonia o di un concerto.
E' la qualità delle emozioni a cambiare...credo. Io sono cresciuto
ascoltando le....canzonette, ho amato alla follia la musica di Genesis, Yes,
Jobim, Beatles,  Police, Talking Heads, King Crimson, Peter Gabriel, Steely
Dan ( scoperta...senile ), per non parlare di Mina, Battisti, Dalla,
Baglioni ( sì, proprio Baglioni ), Conte, Pino Daniele...
Eppure...
Eppure le emozioni, la pelle d' oca ( per noi veneti i "penoti" ;-)))
il senso di esaltazione misto a commozione, il groppo in gola,...insomma
"tutto ciò che già sai" , ecco, questo è un dono raro e di ( quasi )
esclusiva provenienza "colta"...o almeno così mi pare !!!
Devo farti degli esempi ?
Non credo proprio ;-)
Ciao
Moos


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Il tuo post mi sembra una puntualizzazione del mio, hai solo aggiunto ciň
che avevo inteso tra le righe, non volevo assolutamente mettere sullo stesso
piano una sinfonia di Beethoven con una canzone di SanRemo (č una vita che
cerco di dire il contrario a un'orda di ignoranti che mi trovo intorno!),ho
soltanto detto che anche una canzonetta puň risulatre piacevole all'ascolto.
Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9mh8rp$8lc$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
>
> E' la qualitŕ delle emozioni a cambiare...credo. Io sono cresciuto
> ascoltando le....canzonette, ho amato alla follia la musica di Genesis,
Yes,
> Jobim, Beatles,  Police, Talking Heads, King Crimson, Peter Gabriel,
Steely
> Dan ( scoperta...senile ), per non parlare di Mina, Battisti, Dalla,
> Baglioni ( sě, proprio Baglioni ), Conte, Pino Daniele...
>
> Eppure...
>
> Eppure le emozioni, la pelle d' oca ( per noi veneti i "penoti" ;-)))
> il senso di esaltazione misto a commozione, il groppo in gola,...insomma
> "tutto ciň che giŕ sai" , ecco, questo č un dono raro e di ( quasi )
> esclusiva provenienza "colta"...o almeno cosě mi pare !!!



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JE0j7.30207$%a4.11...@news.infostrada.it...
> Il tuo post mi sembra una puntualizzazione del mio, hai solo aggiunto ciň
> che avevo inteso tra le righe, non volevo assolutamente mettere sullo
stesso
> piano una sinfonia di Beethoven con una canzone di SanRemo (č una vita che
> cerco di dire il contrario a un'orda di ignoranti che mi trovo
intorno!),ho
> soltanto detto che anche una canzonetta puň risulatre piacevole
all'ascolto.
Infatti, volevo solo darti...man forte ;-)
> Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
Certo che lo so, altrimenti mica te lo scrivevo !!! Io sono di...aspetta,
prima voglio raccontarti un episodio : qualche anno fa, prima di emigrare
per altri lidi, mi pose la stessa domanda un violista veneziano, di cui non
farň il nome ( per adesso ), e la mia candida risposta fu : "della campagna
veneziana ".
Attimo di silenzio, sguardo mellifuo del violista suddetto : "Cioč, sei di
Sant' Erasmo ?".
Momentaneo smarrimento del Moos : "No....ehm...abito vicino a Caorle...(?)".
Lo sguardo del violaro da mellifluo si fa gelido e sprezzante : "Allora,
campagna *veneta*..."
Simpatici certi veneziani, eh ? ( Alt ! Fermi !! Calma !!! Ho detto "certi",
mica tutti !!! )
Ciao !
Moos
P.S. Adesso comunque abito a Milano


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
A me la parola Erasmo fa venire in mente solo Rotterdam e non Venezia!!!
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9mjo11$23j$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z9mj7.37955$%a4.14...@news.infostrada.it...
> A me la parola Erasmo fa venire in mente solo Rotterdam e non Venezia!!!
:-)
Ti spiego : Sant' Erasmo č un' isoletta della laguna veneta ( o veneziana ?
Boh...) nota per la produzione di ortaggi. Dal senso delle parole del
violista fessacchiotto, si dovrebbe dedurre che rappresenti l' unico
possibile riferimento dell' espressione "campagna veneziana". Insomma, io
avrei cercato di mettere in mostra quarti di nobiltą "veneziana" che non mi
spettavano, cosa che ovviamente non mi sognavo neppure lontanamente di fare.
E' ben vero che probabilmente toccavo un nervo scoperto : non ti sarą ignota
la ruggine che da tempo immemorabile esiste fra Venezia e il suo entroterra
.
Ciao !
Moos


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Beh, la subtilitas del tuo amico violista è notevole. a me invece stanno
simpatici i nobili veneziani, pensa a quante meravigliose ville palladiane
hanno fatto costruire qui in pianura.
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ml7nu$9ud$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Z9mj7.37955$%a4.14...@news.infostrada.it...
> > A me la parola Erasmo fa venire in mente solo Rotterdam e non Venezia!!!
>
> :-)
> Ti spiego : Sant' Erasmo è un' isoletta della laguna veneta ( o veneziana
?
> Boh...) nota per la produzione di ortaggi. Dal senso delle parole del
> violista fessacchiotto, si dovrebbe dedurre che rappresenti l' unico
> possibile riferimento dell' espressione "campagna veneziana". Insomma, io
> avrei cercato di mettere in mostra quarti di nobiltà "veneziana" che non
mi
> spettavano, cosa che ovviamente non mi sognavo neppure lontanamente di
fare.
> E' ben vero che probabilmente toccavo un nervo scoperto : non ti sarà



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Viperozza

text:
Moosbrugger <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote
> "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
>
> Certo che lo so, altrimenti mica te lo scrivevo !!! Io sono di...aspetta,
> prima voglio raccontarti un episodio : qualche anno fa, prima di emigrare
> per altri lidi, mi pose la stessa domanda un violista veneziano, di cui
non
> farò il nome ( per adesso ),
Fallo, fallo pure adesso (magari lo conosco)! ;-)
 e la mia candida risposta fu : "della campagna
> veneziana ".
> Attimo di silenzio, sguardo mellifuo del violista suddetto : "Cioè, sei di
> Sant' Erasmo ?".
> Momentaneo smarrimento del Moos : "No....ehm...abito vicino a
Caorle...(?)".
> Lo sguardo del violaro da mellifluo si fa gelido e sprezzante : "Allora,
> campagna *veneta*..."
> Simpatici certi veneziani, eh ?
Che cosa hai detto? Ho capito bene? Guarda che rischi sai?
( Alt ! Fermi !! Calma !!! Ho detto "certi",
> mica tutti !!! )
Ah, ecco. Spero di non essere nella tua lista. :-))
Ciao
V.


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
> Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
Io sono di Verona!
Quanti veneti mancano all'appello ancora?
W!
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page:
http://www.3nd.it/bellavite


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9mle9r$2prsr$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
> > Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
>
> Io sono di Verona!
> Quanti veneti mancano all'appello ancora?
Eccomi!
Viperozza
Veneziano purosangue


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9Cqj7.70727$TS4.5...@news2.tin.it...
> Fallo, fallo pure adesso (magari lo conosco)! ;-)
Via, non è educato...un tizio con la barba che all' epoca suonava abbastanza
con i Solisti Veneti...
> ( Alt ! Fermi !! Calma !!! Ho detto "certi",
> > mica tutti !!! )
>
> Ah, ecco. Spero di non essere nella tua lista. :-))
Ma va là !!!
Ciao !!!
Moos


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>
>>Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
>>
>
> Io sono di Verona!
> Quanti veneti mancano all'appello ancora?
>
> W!
Eccomi qua!  Di Rovigo, con origini veneziane
venezianissime (abbiamo avuto anche parecchi
Alvise!).
W!
saluti
  Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Reporter: "What do you think of western civilization?"
/  Mahatma Gandhi: "It would be a good idea."


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Siamo un clan!!! Che bello 4 veneti accomunati dalla musica classica e poi
dicono che i veneti sono 4 ignoranti (oddìo forse parlano di noi!!!)
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E5235...@exp-math.uni-essen.de...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Red Scharlach

text:
On Thu, 30 Aug 2001 15:17:57 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>> Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
>
>Io sono di Verona!
>Quanti veneti mancano all'appello ancora?
>
Presente!


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TEuj7.41577$%a4.15...@news.infostrada.it...
> Siamo un clan!!! Che bello 4 veneti accomunati dalla musica classica e poi
> dicono che i veneti sono 4 ignoranti (oddìo forse parlano di noi!!!)
Ehi , ci sono anch' io , ovviamente !!! E contando Red Scharlach  siamo
almeno in sei !!
Ciao !
Moos


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
E c'č anche Mauro, che č un'pņ di tempo che latita:č di Vicenza anche
lui!!!!
"Red Scharlach" <
rocco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b8e831d...@news.libero.it...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
>>> Io sono di Verona!
>>> Quanti veneti mancano all'appello ancora?
vabč...visto che ormai si parla di questo....eccomi! io sono di Mogliano
Veneto (sta sotto Treviso....ma ha il prefisso di Venezia :)). Qualcuno lo
conosce?
Mich


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Ma oui! ma come mai poi avete lo 041??????
"Michele" <
san...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:B7B5239B.ADA8%san...@katamail.com...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: franz

text:
Se non vi siete scordati di me ci sono anche io...per aiutarvi un
indizio...Donizetti!
Ciao
Francesco
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9mle9r$2prsr$1...@ID-66088.news.dfncis.de...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Donizetti, Belcore......dunque l'elisir si svolge nei paesi baschi.......
e la prima č avvenuta a Milano, cosa c'entra il veneto?
"franz" <
belcor...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:9mo21r$ba1$1...@serv1.albacom.net...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
C'entra...c'entra...
Daniele <
kaka...@libero.it
> wrote in message
UnMj7.47056$%a4.17...@news.infostrada.it...
> Donizetti, Belcore......dunque l'elisir si svolge nei paesi baschi.......
> e la prima è avvenuta a Milano, cosa c'entra il veneto?



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Alessandro Marcato

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B8E5235...@exp-math.uni-essen.de...
> Giampaolo Bellavite wrote:
> > "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
> >
> >>Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
> >>
> >
> > Io sono di Verona!
> > Quanti veneti mancano all'appello ancora?
> >
> > W!
Ehi! Ci sono anch'io!!!!!!!!!
>
> Eccomi qua!  Di Rovigo, [cut]
Fantastico! Non c'avrei mai scommesso: due rovigoti nel NG!
Di che zona sei esattamente?
Ale.


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Alessandro Marcato wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
> nel messaggio news:3B8E5235...@exp-math.uni-essen.de...
>
>>Eccomi qua!  Di Rovigo, [cut]
>>
>
> Fantastico! Non c'avrei mai scommesso: due rovigoti nel NG!
Ce ne č un terzo (Santato, parente del preside)
> Di che zona sei esattamente?
Quartiere Commenda, vicino pasticceria/pizza al taglio "Primavera",
in direzione "Alě", dopo le case popolari.  I miei vivono dietro
la foresta pluviale.  Bellavite conosce la strada.
ciao



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Leonardo Bignami

text:
On Tue, 28 Aug 2001 12:10:13 GMT, "Daniele" <
kaka...@libero.it
>
wrote:
>La cosa non mi sconvolge affatto, in quanto il concetto di bello è sempre
>stato dibattuto e non si è mai giunti ad una conclusione. Kant affermava che
>"bello è ciò che piace senza interesse" e ciò "che ha una finalità senza
>fine", quindi è bello tutto ciò che,rimossi gli stereotipi e i luoghi
>comuni, risulta piacevole esperienze sensibile.Da musicista "classico" posso
>quindi affermare che IMHO anche una cosidetta canzonetta può risultare bella
>e gradevole al pari di una sinfonia o di un concerto. La dignità di Vivaldi
>non va però messa in discussione econ queste parole non sto certo
>equiparando alex Britti e Beethoven: l'opera d'arte,infatti rimane tale nel
>corso dei secoli e non è soggetta alla moda.
Non saprei. Vedi, se per esempio il Requiem tedesco di Brahms non
fosse mai stato scritto, ed oggi uno scrivesse una cosa identica ad
esso nota per nota, non avrebbe lo stesso valore che ha. Anzi,
probabilmente passerebbe inosservato, e non sarebbe neppure eseguito.
Tutti, o quasi, sembrano associare l'idea di bellezza al "tempo" in
cui essa ha preso forma di opera compiuta. Così la bellezza di
un'opera di Mozart o di Schubert è tale non solo perché all'ascolto ci
soddisfa, ma anche perché sappiamo che i due sono già morti e sepolti
e fecero tali musiche due secoli fa.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Tue, 28 Aug 2001 13:14:42 GMT, Michele <
san...@katamail.com
>
wrote:
>allo stesso modo, i (veri) musicisti che ho dato come esempi hanno detto
>qualcosa di più di "acqua azzurra, acqua chiara". e grazie alla loro
>capacità di cogliere dall'esterno. e chi ti dice che lo stile di Capossela
>non possa essere considerato "italiano"? perchè no? solo perchè la cultura
>istituzionale lo bolla come internazionalista?
>Mina, Ramazzotti, etc non fanno questo. appunto, vanno a pescare gli spunti
>più obsoleti della canzone italiana per farne canzoni digeribili in cui
>tutti si possano riconoscere.
Mina e Ramazzotti non fanno neppure quello. Per quanto si continui a
parlare delle "canzoni di Mina" o delle "canzoni di Ramazzotti", la
verità è che questi non fanno canzoni, ma cantano.
>anche a livello emozionale. può essere
>considerata arte anche questa, e chi lo mette in dubbio? ma non venitemi a
>fare paragoni tra i compositori del passato e i Ramazzotti o i Baglioni
>sulla presunta "italianità" dei loro estri artistici, perchè non ci siamo
>proprio. ok?
Beh, alcuni lo capiscono, altri purtroppo no.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On 28 Aug 2001 01:55:40 -0700,
marc...@yahoo.com
 (Marco Castellani)
wrote:
>In barba ai miei 37 anni e alla mia passione per la musica classica,
>stamattina mi sono ritrovato a alzare lo stereo della macchina a palla
>mentre passavano la canzone di Ramazzotti...
>
>Sono sempre piu' convinto che vi sia un filo rosso che unisce
>compositori come Vivaldi, Boccherini, Carulli a "cantanti" come
>Branduardi, Ramazotti, Mina... e' la specificita' della musica
>italiana, la sua musicalita' e (soprattutto) cantabilita' - un tratto
>che unisce generi diversi (sempre se ha senso parlare di "generi")...
>che ne dite, sto esagerando ? :)
Dipende da chi prendi in mezzo. Anche io vedo un filo conduttore tra
le arie dell'opera italiana e la moderna canzone italiana, e più in
generale tra le arie d'opera e la musica leggera. Invece la musica
colta che non sia operistica o anche alcune opere soprattutto non
italiane o preromantiche sono piuttosto distanti dal mondo della
canzone, per spirito, per fini e, generalmente, per qualità.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Leonardo Bignami wrote:
> On Tue, 28 Aug 2001 12:10:13 GMT, "Daniele" <
kaka...@libero.it
>
> wrote:
>
>>La cosa non mi sconvolge affatto, in quanto il concetto di bello è sempre
>>stato dibattuto e non si è mai giunti ad una conclusione. Kant affermava che
>>"bello è ciò che piace senza interesse" e ciò "che ha una finalità senza
>>fine", quindi è bello tutto ciò che,rimossi gli stereotipi e i luoghi
>>comuni, risulta piacevole esperienze sensibile. []
>>l'opera d'arte,infatti rimane tale nel
>>corso dei secoli e non è soggetta alla moda.
>
> Non saprei. Vedi, se per esempio il Requiem tedesco di Brahms non
> fosse mai stato scritto, ed oggi uno scrivesse una cosa identica ad
> esso nota per nota, non avrebbe lo stesso valore che ha. Anzi,
> probabilmente passerebbe inosservato, e non sarebbe neppure eseguito.
Non sono del tutto d'accordo.  Se "per esempio il Requiem tedesco di
Brahms non fosse mai stato scritto", oggi sarebbe comunque impossibile
che qualcuno potesse scrivere una cosa identica ad esso nota per nota.
Un compositore trae, magari inconsapevolmente, sempre ispirazione dai
suoni che lo circondano.  QUindi qualche armonia, qualche frammento
melodico, tradirebbe inevitabilmente legami con la musica leggera
(anche perchè stiamo parlando di un pezzo tonale).  Quindi il lavoro
risulterebbe indiscutibilmente come un tentativo di imitazione (non
stiamo postulando che Brahms non fosse mai esistito) ma mal riuscito,
con tracce di sile da canzonetta o temini banali.  È quello che finora
ho sentito in ogni tentativo di rifarsi stilisticamente alla musica
del passato, credo senza eccezioni...
> Tutti, o quasi, sembrano associare l'idea di bellezza al "tempo" in
> cui essa ha preso forma di opera compiuta. Così la bellezza di
> un'opera di Mozart o di Schubert è tale non solo perché all'ascolto ci
> soddisfa, ma anche perché sappiamo che i due sono già morti e sepolti
> e fecero tali musiche due secoli fa.
C'è indubbiamente, almeno secondo me, una visione nostalgica dell'opera
d'arte.  Se è sancita dalla storia, e magari anche dalla parola di
grandi critici e grandi musicisti, allora è un capolavoro.
Se però si parla di un pezzo contemporaneo, manca la prospettiva storica,
e se nonostante tutto qualche grande osa parlarne bene, allora sbaglia
o non gli si da retta.  Curioso.  Mi viene in mente un tuo concittadino,
Heinz Holliger (lo so che Holliger non è di Bologna!).  Se si pensa
all'Holliger ri-scopritore di Zelenka, W! W! W!.  Holliger il grande
oboista, anche in Mozart (con il marchietto D.O.C.), allora W! W! W!
Eppure è lo stesso musicista che suona tanta contemporanea, e, peggio
ancora, ha composto "cose orribili" come Siebengesang, der Magische
Tänzer, un Quartetto d'archi, l'opera Schneewittchen...
È peggio ancora, quindi.  Non solo manca cultura, ma in definitiva
non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
appresta ad applaudire....
saluti



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Jashugan

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message
> Mina e Ramazzotti non fanno neppure quello. Per quanto si continui a
> parlare delle "canzoni di Mina" o delle "canzoni di Ramazzotti", la
> verità è che questi non fanno canzoni, ma cantano.
Temo che ciò non sia del tutto esatto... Ramazzotti è cmq autore delle
boiate che propone, Mina si fa scrivere musiche e testi; più
importante ancora, Mina canta alla grande (è sicuramente una delle più
straordinarie voci del panorama musicale italiano, anche ora che ha
più di sessant'anni) mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
ciao,
Jashugan


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Il Negromante

text:
In article <
67269c52.01090...@posting.google.com
>, Jashugan,
jashu...@netscape.net
 says...
> mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
e non sa neanche parlare in italiano
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
3B9341BB...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> Heinz Holliger (lo so che Holliger non è di Bologna!).  Se si pensa
> all'Holliger ri-scopritore di Zelenka, W! W! W!.  Holliger il grande
> oboista, anche in Mozart (con il marchietto D.O.C.), allora W! W! W!
> Eppure è lo stesso musicista che suona tanta contemporanea, e, peggio
> ancora, ha composto "cose orribili" come Siebengesang, der Magische
> Tänzer, un Quartetto d'archi, l'opera Schneewittchen...
Tempo fa ero in un foyer, spalla a spalla con Hölliger, dopo la
rappresentazione di un suo vecchio lavoro. Sono rimasto lì un quarto
d'ora, indeciso se fargli tanti complimenti da farlo arrossire in
pubblico, per la sua straordinaria e funambolica qualità di interprete,
o se dargli una pacca in testa per quel pezzaccio...
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Paolo Tramannoni wrote:

Sai com'è, per lui la musica è un linguaggio, quindi si ispira
alla grammatica e alla fluidità (!!!) dello Schwytzer Düütsch.
Infatti quando è passato a Hölderlin e a Robert Walser le cose
sono migliorate.



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On 3 Sep 2001 03:03:04 -0700,
jashu...@netscape.net
 (Jashugan)
wrote:
>> Mina e Ramazzotti non fanno neppure quello. Per quanto si continui a
>> parlare delle "canzoni di Mina" o delle "canzoni di Ramazzotti", la
>> verità è che questi non fanno canzoni, ma cantano.
>
>Temo che ciò non sia del tutto esatto... Ramazzotti è cmq autore delle
>boiate che propone,
anche della musica, nota per nota?
>Mina si fa scrivere musiche e testi; più
>importante ancora, Mina canta alla grande (è sicuramente una delle più
>straordinarie voci del panorama musicale italiano, anche ora che ha
>più di sessant'anni) mentre Ramazzotti... si spurga il naso! ;o)
Cmq anche nella musica leggera si dà poca importanza a chi scrive,
raggiungendo addirittura l'eccesso per il quale più o meno tutti
associano la figura del cantante a quella del creatore della canzone;
e non si pensa che invece le due figure sono spesso separate, e mentre
una si prende praticamente tutti i meriti (anche quelli che non ha),
l'altra resta nell'ombra. Chissà se qualcuno di quelli che vanno in
delirio per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica (che a me
non piace cmq).
leonardo.
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Mon, 03 Sep 2001 10:39:23 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> Non saprei. Vedi, se per esempio il Requiem tedesco di Brahms non
>> fosse mai stato scritto, ed oggi uno scrivesse una cosa identica ad
>> esso nota per nota, non avrebbe lo stesso valore che ha. Anzi,
>> probabilmente passerebbe inosservato, e non sarebbe neppure eseguito.
>Non sono del tutto d'accordo.  Se "per esempio il Requiem tedesco di
>Brahms non fosse mai stato scritto", oggi sarebbe comunque impossibile
>che qualcuno potesse scrivere una cosa identica ad esso nota per nota.
>Un compositore trae, magari inconsapevolmente, sempre ispirazione dai
>suoni che lo circondano.  QUindi qualche armonia, qualche frammento
>melodico, tradirebbe inevitabilmente legami con la musica leggera
>(anche perchè stiamo parlando di un pezzo tonale).  Quindi il lavoro
>risulterebbe indiscutibilmente come un tentativo di imitazione (non
>stiamo postulando che Brahms non fosse mai esistito) ma mal riuscito,
>con tracce di sile da canzonetta o temini banali.  È quello che finora
>ho sentito in ogni tentativo di rifarsi stilisticamente alla musica
>del passato, credo senza eccezioni...
Chissà, dipende da chi farebbe l'esperimento. Io ho sentito tra gli
studenti dei pezzi che sembrano davvero usciti da un'altra epoca. Cmq
questo non leva nulla alla mia affermazione. Puoi rigirarla in un
altro modo, se preferisci. Fai finta che il Requiem di Brahms sia
sempre rimasto in un cassetto e mai eseguito o pubblicato, e che un
compositore contemporaneo, dopo aver trovato il manoscritto, decidesse
di passarlo per opera sua. A questo punto varrebbe, secondo me, quanto
ho detto nel mio precedente post.
>C'è indubbiamente, almeno secondo me, una visione nostalgica dell'opera
>d'arte.  Se è sancita dalla storia, e magari anche dalla parola di
>grandi critici e grandi musicisti, allora è un capolavoro.
Beh, credo che ormai si tratti di una accettazione tacita.
>Se però si parla di un pezzo contemporaneo, manca la prospettiva storica,
>e se nonostante tutto qualche grande osa parlarne bene, allora sbaglia
>o non gli si da retta.
Certo, perché cmq ci si fida solo fino ad un certo punto, ma alla fine
siamo noi a filtrare.
>  Curioso.  Mi viene in mente un tuo concittadino,
>Heinz Holliger (lo so che Holliger non è di Bologna!).
Non è in effetti il tipico cognome bolognese. ;-)
> Se si pensa
>all'Holliger ri-scopritore di Zelenka, W! W! W!.  Holliger il grande
>oboista, anche in Mozart (con il marchietto D.O.C.), allora W! W! W!
>Eppure è lo stesso musicista che suona tanta contemporanea, e, peggio
>ancora, ha composto "cose orribili" come Siebengesang, der Magische
>Tänzer, un Quartetto d'archi, l'opera Schneewittchen...
>
>È peggio ancora, quindi.  Non solo manca cultura, ma in definitiva
>non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
>appresta ad applaudire....
E tu pensi, in cuor tuo, che sia necessario comprendere questo?
Ciao,
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Leonardo Bignami wrote:
> On Mon, 03 Sep 2001 10:39:23 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>>>Non saprei. Vedi, se per esempio il Requiem tedesco di Brahms non
>>>fosse mai stato scritto, ed oggi uno scrivesse una cosa identica ad
>>>esso nota per nota, non avrebbe lo stesso valore che ha. Anzi,
>>>probabilmente passerebbe inosservato, e non sarebbe neppure eseguito.
>
>>Non sono del tutto d'accordo. []
>
> Chissà, dipende da chi farebbe l'esperimento. [Cmq]
> Fai finta che il Requiem di Brahms sia
> sempre rimasto in un cassetto e mai eseguito o pubblicato, e che un
> compositore contemporaneo, dopo aver trovato il manoscritto, decidesse
> di passarlo per opera sua. A questo punto varrebbe, secondo me, quanto
> ho detto nel mio precedente post.
Ho il sospetto che verrebbe sgamato subito, ma tant'è... è una
discussione così ipotetica che mi chiedo se davvero abbia senso.
>>C'è indubbiamente, almeno secondo me, una visione nostalgica dell'opera
>>d'arte.  Se è sancita dalla storia, e magari anche dalla parola di
>>grandi critici e grandi musicisti, allora è un capolavoro.
>>
>
> Beh, credo che ormai si tratti di una accettazione tacita.
>
>
>>Se però si parla di un pezzo contemporaneo, manca la prospettiva storica,
>>e se nonostante tutto qualche grande osa parlarne bene, allora sbaglia
>>o non gli si da retta.
>>
>
> Certo, perché cmq ci si fida solo fino ad un certo punto, ma alla fine
> siamo noi a filtrare.
Quindi vale  il giudizio di pelle di una persona senza una
adeguata storia di ascolti vale di più del giudizio di una
persona preparata che certe opere si è reso la briga di
studiarle... interessante.
>> Curioso.  Mi viene in mente un tuo concittadino,
>>Heinz Holliger (lo so che Holliger non è di Bologna!).
[]
>>È peggio ancora, quindi.  Non solo manca cultura, ma in definitiva
>>non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
>>appresta ad applaudire....
>>
>
> E tu pensi, in cuor tuo, che sia necessario comprendere questo?
Per applaudire no, si può applaudire come e perchè si vuole.
Ma.
Secondo me (la comprensione almeno parziale dell'approccio
interpretativo) è inevitabile conseguenza di un ascolto corretto.
Magari a livello inconscio, non dico che bisogna formarsi una
immagine perfetta dei pensieri dell'interprete, ma secondo
me, se l'esecutore è riuscito a realizzare i mezzi con i quali
intendeva attuare la sua intenzione interpretative, è inevitabile
che l'idea venga trasmessa (tanto per fare un esempio certo un po'
banalizzato, Pollini è stato criticato perchè in Beethoven egli
non cerca affatto il bel suono che magari si associa ai Lieder
ohne Worte di Mendelssohn, anzi...: perchè Pollini fa così?).
Holliger non mi sembra una persona assolutamente pazza, con
tre o quattro personalità.  Può anche darsi che come oboista
sia tecnicamente sopraffino e come compositore manchi di
preparazione, questo è un altro discorso.  Non credo cmq che
sia un compositore impreparato.  Ma, anche superficialmente,
non credo sia possibile non scorgere la "Seelenverwandtschaft"
(parentela d'anima, di spirito) tra il suo Mozart e, per
esempio, Siebengesang... oppure tra Zelenka e Schneewittchen.



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Tue, 04 Sep 2001 09:26:08 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> Certo, perché cmq ci si fida solo fino ad un certo punto, ma alla fine
>> siamo noi a filtrare.
>
>
>Quindi vale  il giudizio di pelle di una persona senza una
>adeguata storia di ascolti vale di più del giudizio di una
>persona preparata che certe opere si è reso la briga di
>studiarle... interessante.
Non dico che sia giusto, quanto piuttosto inevitabile. E cmq anche ad
un certo livello, trovi gente che ha studiato tanto, ma non apprezza
lo stesso certe cose. Ho personalmente conosciuto importanti storici
della musica italiani, alcuni dei quali (non posso far nomi) sono
ottimi conoscitori di musica contemporanea, l'hanno studiata e
analizzata, ma non la amano. E questo vale anche per pianisti,
compositori e direttori. Ciò a dimostrazione del fatto che, oltre un
certo punto, l'opera viene da *tutti* filtrata solo emotivamente ed
irrazionalmente, e non esistono cultura o studio che possano
prevalicare questo aspetto, per quanto possano indubbiamente
facilitarne la comprensione.
>Secondo me (la comprensione almeno parziale dell'approccio
>interpretativo) è inevitabile conseguenza di un ascolto corretto.
>Magari a livello inconscio, non dico che bisogna formarsi una
>immagine perfetta dei pensieri dell'interprete, ma secondo
>me, se l'esecutore è riuscito a realizzare i mezzi con i quali
>intendeva attuare la sua intenzione interpretative, è inevitabile
>che l'idea venga trasmessa (tanto per fare un esempio certo un po'
>banalizzato, Pollini è stato criticato perchè in Beethoven egli
>non cerca affatto il bel suono che magari si associa ai Lieder
>ohne Worte di Mendelssohn, anzi...: perchè Pollini fa così?).
Bene, e se dicesse che per lui è giusto così? Una volta che tu hai
conosciuto i suoi pensieri e il suo approccio interpretativo che ti
serve? Se io sento uno suonare o dirigere mi posso formare un'idea di
come intendesse il pezzo che esegue, ma questo non mi fa sentire né
meglio né peggio. La sua esecuzione potrà interessarmi o meno, potrò
ritenerla valida o meno. Che io capisca le ragioni che spingono uno a
buttarsi da un ponte con una corda, non vuol dire che le debba
approvare, o che debba piacere anche a me. E poi, a questo punto, ogni
interprete dovrebbe fare una tesina di 40 pagine su ogni pezzo che
suona, da distribuire in sala al pubblico, in modo che questo capisca
le sue scelte interpretative. Ammesso che l'interprete stesso le
capisca, perché sicuramente in molti punti agisce anche lui d'istinto,
sulla base della sua personale soddisfazione, e senza razionalizzare
assolutamente quanto sta facendo.
O forse non capisco dove tu volessi arrivare, quando hai detto:
"Non solo manca cultura, ma in definitiva
non si comprende neppure COME pensa la musica l'interprete che ci si
appresta ad applaudire...."
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio news:
>  Ho personalmente conosciuto importanti storici
> della musica italiani, alcuni dei quali (non posso far nomi) sono
> ottimi conoscitori di musica contemporanea, l'hanno studiata e
> analizzata, ma non la amano.
Io ho conosciuto importanti direttori che la dirigono ma la odiano...;-)
> E questo vale anche per pianisti,
> compositori e direttori. Ciò a dimostrazione del fatto che, oltre un
> certo punto, l'opera viene da *tutti* filtrata solo emotivamente ed
> irrazionalmente, e non esistono cultura o studio che possano
> prevalicare questo aspetto, per quanto possano indubbiamente
> facilitarne la comprensione.
Questa sinceramente è una cosa che non ho mai capito bene.
E' un fatto che ogni musica venga compresa ed apprezzata da persone diverse
a livelli diversi. Credo che nessuno sia nel totale diritto di dire che il
proprio approccio sia quello corretto. Anche per me la musica è
principalmente espressione dei moti dell' animo, ma evidentemente non è l'
unica visione che se ne può avere. Temo che per diversi compositori
contemporanei, ad esempio, questo non sia più vero, e quindi devo supporre
che la corretta comprensione di queste musiche preveda l' uso di strumenti
che io non possiedo.

Credo che in un certo senso abbiate ragione tutti e due. Credo che sia utile
ad una maggiore comprensione di ciò che si sta ascoltando la conoscenza del
pensiero dell' interprete ( sempre che ne abbia uno ;-), è vera però una
cosa : data la conoscenza del pezzo da parte di chi ascolta, una
interpretazione o funziona da sola o non funziona. Per tornare all' esempio
di Pollini, non credo che dovrebbe giustificare le proprie scelte
interpretative se non vedendone l' effetto su chi ascolta. Se poi chi lo
ascolta gli dovesse criticare la scelta di un suono "brutto" ( che detta
così effettivamente non vuol dire molto ) saremo sempre nel campo delle
opinioni...Sono convinto che la musica debba saper camminare con le proprie
gambe, e che troppe stampelle facciano sospettare una certa gracilità.
Scusate l' interruzione...
Ciao
Moos


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Orlandi Silvano

text:
Non credo che la bellezza di Mozart o Schubert sia tale solo perché vissero
due secoli fa,l'immortalità delle loro opere infatti è dovuta alla loro
grandezza.Sicuramente al loro tempo vissero moltissimi altri compositori che
sono tuttora sconosciuti perché la loro musica non conteneva la grandiosità
di Mozart ,Schubert....Essi si possono comparare al nostro Alex Britti o ai
Lunapop: la loro musica è gradevole e può suscitare anche delle emozioni,che
però sono limitate ad una sfera più materiale e non raggiungono quella sorta
di sentimento assoluto che invece sento nei suddetti compositori.Credo che
sia in Mozart che in Britti si possa trovare il bello con l'accortezza di
non comparare i due tipi di bello poiché,nonostante sia "ciò che piace senza
interesse" ,essi fanno parte di due mondi o sfere diverse.
Anna
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message
tu25ptog71r0dp0u8...@4ax.com...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Wed, 29 Aug 2001 01:22:24 +0200, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Eppure...
>
>Eppure le emozioni, la pelle d' oca ( per noi veneti i "penoti" ;-)))
>il senso di esaltazione misto a commozione, il groppo in gola,...insomma
>"tutto ciò che già sai" , ecco, questo è un dono raro e di ( quasi )
>esclusiva provenienza "colta"...o almeno così mi pare !!!
>
Quello che credevo anch'io... fino a quando, durante un viaggio, un
paio d'anni fa, mi siedo accanto a un'amica che ascolta il walkman.
Lei mi confida: "Questa canzone mi prende proprio, sai, cioè, allo
stomaco, cioè, non so se mi spiego, ma mi sento proprio una cosa
qui... " (e si tiene il petto) "...che insomma mi fa quasi venire da
piangere".
Fino a quel momento avevo pensato che nobili emozioni potessero essere
provocate solo da Orlando Gibbons, Richard Wagner, Anton Webern e
compagnia bella. Ma lei stava ascoltando la colonna sonora di
Trainspotting.


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"Red Scharlach" <
rocco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b95fd9b...@news.libero.it...
> Fino a quel momento avevo pensato che nobili emozioni potessero essere
> provocate solo da Orlando Gibbons, Richard Wagner, Anton Webern e
> compagnia bella. Ma lei stava ascoltando la colonna sonora di
> Trainspotting.
Nessuna sorpresa, e ripeto : per me è la qualità delle emozioni a
cambiare...credo !!!  Non ho detto che certa musica non possa suscitare
forti emozioni, devo moltissimi "momenti magici"  al rock, è la musica con
cui sono cresciuto. Eppure, oggi non riesco quasi più ad ascoltarlo: i miei
gusti hanno cominciato ad evolversi nel momento in cui il vocabolario
limitato del rock ( a proposito di linguaggio ;-) non mi bastava più, anche
solamente da un punto di visto armonico- ritmico: si erano evolute le mie
emozioni. Credo comunque che le persone come la tua amica, e in generale
tutti coloro dotati di sensibilità artistica, siano persone da
*salvaguardare*, in un mondo in cui i valori dell' arte stanno scomparendo
sempre più in un misto di business, immagine, politica...
Ciao
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Tue, 4 Sep 2001 21:21:04 +0200, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>Questa sinceramente è una cosa che non ho mai capito bene.
>E' un fatto che ogni musica venga compresa ed apprezzata da persone diverse
>a livelli diversi. Credo che nessuno sia nel totale diritto di dire che il
>proprio approccio sia quello corretto. Anche per me la musica è
>principalmente espressione dei moti dell' animo, ma evidentemente non è l'
>unica visione che se ne può avere.
Sì, è vero. Bisognerebbe comprendere che vi sono tanti modi possibili
di sentire e vivere la musica, e non necessariamente uno è migliore
dell'altro. Però spesso è difficile ammetterlo, soprattutto quando ci
si scontra con modi di sentire molto diversi dai propri.
>Temo che per diversi compositori
>contemporanei, ad esempio, questo non sia più vero,
Su questo non v'è dubbio.
> e quindi devo supporre
>che la corretta comprensione di queste musiche preveda l' uso di strumenti
>che io non possiedo.
E' possibile.
>Sono convinto che la musica debba saper camminare con le proprie
>gambe, e che troppe stampelle facciano sospettare una certa gracilità.
Credo anch'io
>Scusate l' interruzione...
Siamo in un NG. Mica era una discussione privata! ;-)
Ciao,
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Wed, 05 Sep 2001 10:25:48 GMT,
rocco...@libero.it
 (Red
Scharlach) wrote:
>>Eppure le emozioni, la pelle d' oca ( per noi veneti i "penoti" ;-)))
>>il senso di esaltazione misto a commozione, il groppo in gola,...insomma
>>"tutto ciò che già sai" , ecco, questo è un dono raro e di ( quasi )
>>esclusiva provenienza "colta"...o almeno così mi pare !!!
>Quello che credevo anch'io... fino a quando, durante un viaggio, un
>paio d'anni fa, mi siedo accanto a un'amica che ascolta il walkman.
>Lei mi confida: "Questa canzone mi prende proprio, sai, cioè, allo
>stomaco, cioè, non so se mi spiego, ma mi sento proprio una cosa
>qui... " (e si tiene il petto) "...che insomma mi fa quasi venire da
>piangere".
>Fino a quel momento avevo pensato che nobili emozioni potessero essere
>provocate solo da Orlando Gibbons, Richard Wagner, Anton Webern e
>compagnia bella. Ma lei stava ascoltando la colonna sonora di
>Trainspotting.
Ognuno reaisce diversamente agli stimoli, sulla base della sua
personalità e sensibilità. E sarà davvero convinto di sentire cose
"profonde", quando ciò che si aspetta trova risposta in ciò che
riceve.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Wed, 05 Sep 2001 09:04:28 GMT, "Orlandi Silvano"
<
annaa...@tin.it
> wrote:
>Non credo che la bellezza di Mozart o Schubert sia tale solo perché vissero
>due secoli fa,
Non è precisamente così che la intendevo. Come ho però già avuto modo
di dire, questa idea non è nuova, e la si riscontra già in Goethe, che
parla di maggior comprensione e rispetto per le opere dei morti,
rispetto a quelle dei vivi, per varie ragioni, anche di natura
psicologica.
>l'immortalità delle loro opere infatti è dovuta alla loro
>grandezza.Sicuramente al loro tempo vissero moltissimi altri compositori che
>sono tuttora sconosciuti perché la loro musica non conteneva la grandiosità
>di Mozart ,Schubert....Essi si possono comparare al nostro Alex Britti o ai
>Lunapop: la loro musica è gradevole e può suscitare anche delle emozioni,che
>però sono limitate ad una sfera più materiale e non raggiungono quella sorta
>di sentimento assoluto che invece sento nei suddetti compositori.
Non saprei. Spesso mi è capitato di sentire opere di autori "minori" e
di trovarle non peggiori di tante altre più conosciute appartenenti ad
autori famosi. Credo che la musica del passato, come quella del
presente, sia regolata da meccanismi che sfuggono ogni logica, e poco
hanno a che fare con la bellezza o meno dell'opera in questione.
>Credo che
>sia in Mozart che in Britti si possa trovare il bello con l'accortezza di
>non comparare i due tipi di bello poiché,nonostante sia "ciò che piace senza
>interesse" ,essi fanno parte di due mondi o sfere diverse.
Non v'è dubbio.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 03 Sep 2001 23:08:16 +0200, Leonardo Bignami says...
> Chissà se qualcuno di quelli che vanno in
> delirio per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica (che a me
> non piace cmq).
Beh, ora sei troppo generico. Per Mina hanno scritto un mucchio di
persone diverse, e alle volte la grande cantante ha fatto delle cover di
brani stranieri (se non erro addirittura un brano degli Wham)
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: Daniele

text:
Tutto cìò conferma la tesi che l'opera d'arte acquisisce valore intrinsceco
dalla propria contestuazlizzazione storica.
Se oggi qualcuno dipingesse come Giotto, non lo guarderebbero neanche.
"Orlandi Silvano" <
annaa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wUll7.106242$TS4.9...@news2.tin.it...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
On Fri, 7 Sep 2001 19:01:56 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>> Chissà se qualcuno di quelli che vanno in
>> delirio per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica (che a me
>> non piace cmq).
>
>Beh, ora sei troppo generico. Per Mina hanno scritto un mucchio di
>persone diverse, e alle volte la grande cantante ha fatto delle cover di
>brani stranieri (se non erro addirittura un brano degli Wham)
Lo so, ma ripeto: chissà se qualcuno di quelli che vanno in delirio
per Mina si è mai chiesto di chi sia quella musica? Secondo me no. Ed
in generale avviene in quasi tutta la musica leggera, perché la figura
"simbolo" è il cantante, e non l'autore, al punto che in generale è
vero che spessissimo si scambia il primo per il secondo.
Per quanto riguarda i miei gusti, è vero che sto generalizzando. Non
ho infatti sentito *tutte* le "sue" canzoni, ma quelle che ho sentito
(e non sono poche), purtroppo non mi piacciono. Si tratta naturalmente
di gusti. Ed io purtroppo salvo una minima percentuale di musica in
campo "leggero". Oltre al fatto che, per natura, non subisco il
fascino di una bella voce. ;-)
Ciao,
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

author: schillogeno

text:
On Thu, 30 Aug 2001 15:17:57 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>> Ah...sai sono veneto anch'io, di Vicenza,tu di dove?
>
>Io sono di Verona!
>Quanti veneti mancano all'appello ancora?
Mi saria teròn, siziian magnasavòn.
Ma i me gà deportà a venessia (Canaregio 2358) co giere bocia.
Ghe son stà vinti ani, dopo son scampà a Miàn.
Par Viperossa: xe a prima volta che sento un venexian dir che xe
veneto....
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4t6lpt875vkuv7som...@4ax.com...
> Mi saria teròn, siziian magnasavòn.
> Ma i me gà deportà a venessia (Canaregio 2358) co giere bocia.
Mi consenta (:-P): l' uso dell' imperfetto "giere" al posto del più corretto
"giero" denuncia sospette frequentazioni piavotte, o per meglio
dire...jesolane...
> Par Viperossa: xe a prima volta che sento un venexian dir che xe
> veneto....
> Schillogeno
Un unicum, direi...
Ciao
Moos ( Bentornato !! )



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Ce ne sono parecchi,prossimamente c'è un concerto di Cabassi a Venezia,
forse ci troviamo;anche se tu che stai a Milano sei un pò scomodo......
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4t6lpt875vkuv7som...@4ax.com...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
Vero, taluni padovani avrebbero detto "giera" con l'uscita in -a, ma credo
sia un arcaismo.
E poi c'è una tale varietà di dialetti nel nostro beneamato Veneto che
sarebbe impossibile elaborere una grammatica universale.
Ma poi parlè come che voì che tanto alla fine se catemo puito il steso!!!!
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ne8lr$nbf$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Da Vivaldi a Ramazzotti ?

text:
schillogeno <
schil...@llibero.it
> wrote
> Par Viperossa: xe a prima volta che sento un venexian dir che xe
> veneto....
Eh eh, xe vero...
Disemo aeora che so dea Republica de Venexia.  ;-)
Ciao
V.
P. S. : Ben tornà anca da parte mia!


title: OT: Lingua tedesca

author: giudt

text:
Non c'entra una mazza col NG,ma dato che molti melomani hanno studiato
(o vorrebbero studiare) un po' di Deutsch forse potrebbero perfezionarsi
con i siti segnalati da:
http://guide.supereva.it/lingua_e_cultura_tedesca/interventi/2001/07/56164.shtml
Scusate la divagazione.
Ciao
Giorgio


title: OT: Lingua tedesca

text:
Danke, Ich muss unbedingt mein Deutsch verbessen!
"giudt" <
gi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B87A712...@galactica.it...



title: [Molto lungo] Re. Musica contemporanea

author: Roberto Oddo

text:
	Ammetto di avere una certa reticenza a parlare di musica
contemporanea senza proporre verità universali o idee precise, che non
ho. Qui sembra che tutti ne abbiano un'idea precisa, sembra quasi che
tutti la conoscano, cosa che non credo. Non esiste, mi par chiaro, un
unico modo di amare e conoscere, e soprattutto, come dice Pasolini,
questi verbi non vanno usati al passato ma al presente e al futuro.
	Nel parlare di musica del '900, perché, porca miseria,
Schoenberg, Webern, Berg, Britten sono del '900 non contemporanei,
devo distinguere due lati del mio carattere: il novecentista puro,
interessato a tutte le manifestazioni storico-artistiche che si sono
verificate in questo secolo, ed è un interesse reale, autentico,
magari intellettuale più che coinvolgente sul piano emotivo (Britten a
parte, beninteso), ma un interesse che mi nasce da una qualche
esigenza di vivere il presente, di vivere l'arte come produzione
odiena, non come catalogo del passato. Dall'altra parte non posso
negare di preferire sul piano dell'ascolto, quindi da fruitore
assiduo, la musica barocca e quella classica, Vivaldi, Haendel, Bach,
Corelli, Purcell, Pergolesi, Schubert, Mozart...ecc. ecc. ecc. giù giù
fino a Ravel, il finto classico per eccellenza, in realtà a mio parere
uno degli autori più moderni che conosca, e spesso dotato di
costruzioni musicali gradevolissime.
	Ma qui sta il punto. Che non riesco ad apprezzare tutta la
ricchezza della musica del '900 nel suo valore estetico, e anzi ne
colgo solo un piano "etico" e costruttivo. Ed è quest'ultimo che mi
affascina e mi interessa studiare, col progredire della mia abilità
sull'armonica, perché la ricostruzione di rapporti tra elementi
diversi, e la scelta di questi nuovi elementi una volta frantumati i
vecchi con LE RIVOLUZIONI (AL PLURALE PERO') del '900. Questa
risistemazione è tipica del XX secolo, se ci si pensa bene, laddove il
futurismo e le altre avanguardie avevano bruciato, tutto il resto del
seolo, tutti gli artisti che contano non hanno fatto altro che cercare
di ricucire, di curare le ferite atroci di questo strappo. E vai
allora con tutti i cosiddetti restauratori, che grazie al cielo non
hanno restaurato proprio niente, ma hanno vissuto in solitudine modi
diversi di fare musica, ciascuno con maggiore o minore coerenza con i
propri propositi e la propria personalità. In questo modo la frattura
non è più da intendersi verticalmente, rispetto a un passato che
ognuno, per crescere davvero, si deve inventare come vuole e come gli
è utile, ma orizzontalmente, cioè una frattura con altri contemporanei
che hanno per necessità estetiche diverse. Per questo non tollero che
si faccia di tutta la musica contemporanea un blocco inascoltabile o
da amare a ogni costo, perché più che mai nel '900 trovo discrepanze.
E' solo che chi parla di musica contemporanea la vede in blocco come
negativo di un'unica linea evolutiva, se vogliamo essere cattivi, e lo
sono, quello delle varie storie della musica, che per necessità
didattica devono scegliere una prospettiva particolare.  Trovo invece
la musica contemporanea non il risvolto, ma l'insieme esploso di tutto
quello che compositori del Sette-Ottocento avevano intravisto e con
cui geni dell'età di Mahler (chepiù ascolto e più amo) ad un certo
punto si sono visti costretti a dover affrontare.
	Quale forma di pigrizia o di scorrettezza intellettuale e
morale spinge mai a rigettare la musica contemporanea, piuttostoc he
discuterne, parlarne, chiedere? Quale forma di viltà
nell'intromettersi nel mondo ricostruito da un artista?... quando si
ha la possibilità concreta di chiederne ragione, accettarla o no, ma
cmq crescere, progredire, "elevarsi" (non ai ranghi alti di un'inutile
presunta nobiltà cioè snobberia radical-chic ma nel senso di una
crescita "spirituale" personale). Ognuno avrà le sue ragioni che non
indago, ma che senso ha far parte di una comunità telematica che si
dovrebbe scambiare mateirale, informazioni, notizie, anche OT, ma cmq
crescere piuttosto che crogiolarsi nell'inutile, e checché se ne dica,
per me immorale vanteria di un hobby intellettuale che fa far bella
figua con gli amici?
Roberto Oddo
Palermo


title: Informazioni su Thielemann

author: Alberto

text:
Sarei interessato a sentire opinioni e commenti su questo nuovo
direttore d'orchestra, di cui si sta facendo un gran parlare.
Recentemente ha registrato il Palestrina di Pfitzner e viene gia'
indicato dalla propaganda come il successore di Karajan, con cui ha
certamente in comune il look da Ubermensch (dieresi sulla u).
Saluti.
--
e-mail:
ab...@inconnect.com


title: Informazioni su Thielemann

author: Riccardo Domenichini

text:
Alberto wrote:
> Sarei interessato a sentire opinioni e commenti...
Ho ascoltato piu' volte Christian Thielemann, a Venezia (IX di
Beethoven) e Bologna (CAPRICCIO, ROSENKAVALIER, TRISTANO e OTELLO).
L'impressione che mi ha dato e' quella di essere una delle personalita'
piu' forti e interessanti che ho ascoltato.
Ha un totale dominio dell'orchestra, che sotto di lui acquista una
potenza e una pienezza di suono eccezionali. Lo ho trovato assolutamente
fantastico in Strauss, e soprattutto nel Cavaliere, dove era capace di
far nascere dalla conversazione quegli incisi di valzer con una
naturalezza impressionante. Mi ha convinto meno nell'OTELLO, dove
turgori e pianissimi, rallentandi e accelerandi avevano un che di
artificioso e quasi di esibito.
Deve essere sui 35, piu' o meno, e avendolo conosciuto anche in privato
(abbiamo un amico in comune) devo dire che e' una persona cordialissima,
simpatica e per niente affetta da sindrome del divo.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Io non sono quel tipo di donna, signor Webber!"
[Emma Eames al pianista Amhurst Webber che le chiedeva
 di mettere piu' passione nella sua Sieglinde]
========================================================================


title: Informazioni su Thielemann

author: Andrea Finotello

text:
Riccardo Domenichini wrote:
>
> Alberto wrote:
>
> > Sarei interessato a sentire opinioni e commenti...
>
> ........
> Ha un totale dominio dell'orchestra, che sotto di lui acquista una
> potenza e una pienezza di suono eccezionali.....
L'ho ascoltato una sola volta, a Torino, in una stupenda esecuzione del
Wozzek al Regio. Avevo nelle orecchie l'esecuzione di Abbado (il CD era
appena uscito) e mi parve che l'esecuzione di Thielemann fosse ancora
piu' precisa ed analitica.
Concordo con quello che dice Riccardo: quello che piu' mi colpi' fu come
seppe trasformare l'orchestra del Regio, il cui livello in quegli anni
('88-'89) non era precisamente dei piu' eccelsi. Thielemann all'epoca
doveva avere meno di 30 anni: ricordo di aver pensato che se il
buongiorno si vede dal mattino....
Andrea.
--
 _______________________________________________________________
|                               /     /  __ / ___/   / /__  __/ |
|  Andrea Finotello            /  /--/__   / ___/   /_/  / / /  |
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|  CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni       |
|  Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)                  |
|                                                               |
|  Tel.:   +39.11.2285728                                       |
|  Fax :   +39.11.2287140                                       |
|  e-mail:
Andrea.F...@cselt.stet.it
                       |
|_______________________________________________________________|


title: Informazioni su Thielemann

author: Lorenzo Nencini

text:

Il Palestrina di Pfitzner lo ha diretto più volte, anche in questi giorni al
Covent Garden, con un cast di tutto rispetto, e se non erro lo spettacolo
dovrebbe approdare anche a Roma il prossimo anno!
Comunque di lui ho sentito solo l'Otello che effettivamente mostrava un po' di
artificiosità e, a mio parere, una certa estraneità a quel tipo di repertorio,
però era ricco di preziosismi, e in alcuni punti molto afascinante!
Aspetto di poterlo riascoltare quanto prima!
Lore


title: Informazioni su Thielemann

author: Mario Mantovani

text:
Il Tue, 18 Feb 1997 10:11:31 +0100, Riccardo Domenichini
<
r...@ofelia.iuav.unive.it
> scrive:
>Alberto wrote:
>
>> Sarei interessato a sentire opinioni e commenti...
>
>Ho ascoltato piu' volte Christian Thielemann, a Venezia (IX di
>Beethoven) e Bologna (CAPRICCIO, ROSENKAVALIER, TRISTANO e OTELLO).
>L'impressione che mi ha dato e' quella di essere una delle personalita'
>piu' forti e interessanti che ho ascoltato.
>Ha un totale dominio dell'orchestra, che sotto di lui acquista una
>potenza e una pienezza di suono eccezionali. Lo ho trovato assolutamente
>fantastico in Strauss, e soprattutto nel Cavaliere, dove era capace di
>far nascere dalla conversazione quegli incisi di valzer con una
>naturalezza impressionante.
Condivido in pieno gli elogi. Ho potuto ascoltarlo a Bologna nel
Rosenkavalier, nel Tristano, nei poemi sinfonici straussiani e in
brani wagneriani.
Trovo che sia eccezionale quando dirige Strauss, molto bravo con
Wagner. Credo anche che col tempo acquisira' l'autorevolezza
necessaria a far valere le ragioni dell'ispirazione musicale sull
paturnie registiche in vofga (davvero pessimo l'allestimento del
Tristano bolognese...)
>Deve essere sui 35, piu' o meno,
Mi pare sia del 1963.
Purtroppo dall'anno prossimo sara' a Berlino e prevedo che dirigera'
meno frequentemente in Italia
M.


title: professione ascoltatore

author: theNetRunner

text:
Salve a tutti,
    sicuramente il tema che proporrò sarà già stato analizzato in tutta la
sua complessitàe parrà una collezione di ovvietà, ma per me che lo affronto
ora appare immenso e insondabile.
Da un po' mi sono orientato verso l'ascolto della classica, per varie
ragioni:
è ricca di "strutture" che non balzano subito all'orecchio, non bastano
decine di ascolti (per me) per ricavare tutto il possibile da un brano, ogni
volta si aggiunge un pezzo: è un prodotto artistico High Density (cit.), è
stimolante intellettualmente in virtù dei suoi contenuti, è
intellettualizzante e si ricollega a una miriade di possibili percorsi e
infine costa poco ;) (è una indubbia qualità! almeno per certi tipi di
registrazioni).
Ora, siccome non ho una grande (e  nemmeno mediocre) conoscenza tecnica,
avendo suonato per breve tempo la chitarra classica, mi chiedo se, oltre al
"livello emotivo - culturale" , non sia il caso di entrare un po' di più nel
merito del tema. Non avendo orecchio non so riconoscere cambi di tonalità,
modulazioni etc., perdendomi almeno il 90% del discorso musicale. Sono
sicuramente doti che si acquistano con la pratica continua e il tempo delle
mele per me è trascorso da un pezzo.
P.s
Talvolta trovo assai utile la lettura delle guide all'ascolto, come quelle
di Amadeus. esiste un equivalente libresco?


title: professione ascoltatore

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
theNetRunner ha detto....cioè....ha scritto...
> Da un po' mi sono orientato verso l'ascolto della classica, per varie
> ragioni:
> è ricca di "strutture" che non balzano subito all'orecchio, non bastano
> decine di ascolti (per me) per ricavare tutto il possibile da un brano,
> ogni volta si aggiunge un pezzo: è un prodotto artistico High Density
> (cit.), è stimolante intellettualmente in virtù dei suoi contenuti, è
> intellettualizzante e si ricollega a una miriade di possibili percorsi e
> infine costa poco ;) (è una indubbia qualità! almeno per certi tipi di
> registrazioni).
E' inoltre un tonico ricostituente femmina appagante! ;-))
Io non mi sono mai appoggiato troppo alla letteratura musicale, non vado
oltre la lettura del book incluso nel cd...è inutile, la musica va
ascoltata, non letta sui libri, può servirti a capire certe raffinatezze
tecniche, ma che se non ti sei accorto da solo restano parole vuote (IMHO
ovviamente...)
> Ora, siccome non ho una grande (e  nemmeno mediocre) conoscenza tecnica,
> avendo suonato per breve tempo la chitarra classica, mi chiedo se, oltre
> al "livello emotivo - culturale" , non sia il caso di entrare un po' di
> più nel merito del tema. Non avendo orecchio non so riconoscere cambi di
> tonalità, modulazioni etc., perdendomi almeno il 90% del discorso
> musicale. Sono sicuramente doti che si acquistano con la pratica continua
> e il tempo delle mele per me è trascorso da un pezzo.
> Talvolta trovo assai utile la lettura delle guide all'ascolto, come quelle
> di Amadeus. esiste un equivalente libresco?
L'unico consiglio che posso darti è il solito: ascoltare, ascoltare,
ascoltare. Può essere utile certamente certa letteratura, come il caro
Amadeus, ma non è in grado di farti apprezzare qualcosa, se non ti piace
già da se. Può servirti a capire di più, ma solo dopo che hai fatto molti
ascolti.

--
 (o_    Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
 //\    chi ha passato Metodi e chi scava.
 V_/_   IO sono alto 90 chili...
 Drake  Per rispondere in mail togli il_gatto_dal_Forno


title: LA BOHÈME in Hochhaus a Berna nel settembre 2009 (DVD)

author: Rudy

text:
Il 29 settembre del 2009 Felix Breisach ha prodotto una rappresentazione
della Boh�me in un condominio che si richiama a quella della Traviata
nella stazione ferroviaria di Zurigo di un anno prima (settembre 2008).
Anche in questo caso, come nel caso della Traviata, la rappresentazione
non era visibile come una rappresentazione teatrale: l'orchestra era
sistemata in un settore, mentre i cantanti agivano all'interno e
all'esterno di un condominio bernese. Il tutto era assiemato mediante
comunicazioni microfoniche radio e proiettato sullo schermo televisivo,
in modo che l'opera scorresse in modo uniforme.
Solo in questi giorni ho avuto l'occasione di vederne la registrazione
fatta da ARTE.
Rispetto alla Traviata di un anno prima, a mio avviso, questa produzione
si � rivelata meno penetrante. Come ho scritto sul mio blog (e su questo
NG) a suo tempo, la Traviata mi aveva convinto, riuscendo a trasformare
un ambiente naturale come l'interno di una stazione ferroviaria in un
campo-scenico. La vicenda si svolgeva senza perdere nulla della sua
intensit� e delle emozioni che la stupenda musica di Giuseppe Verdi � in
grado di provocare. La storia d'amore di Alfredo e Violetta era
perfettamente credibile anche se, invece di avere come sfondo i ricchi
saloni del demi-monde parigino dell'Ottocento, si svolgeva in mezzo a
una folla di viaggiatori, a treni in partenza, a bar affollati etc.
La rappresentazione della Boh�me in un condominio mi � sembrata un po'
la ripetizione di un'idea originale (e quindi non pi� cos� originale).
Poi, mentre nella Traviata l'ambiente di una stazione, ricco di
movimento, di luci, di folla poteva entrare in competizione col ricco
ambiente del demi-mond parigino, ci� non si � realizzato nella Boh�me.
Qui l'ambiente doveva essere necessariamente povero, per rappresentare
in modo convincente quello dell'opera, che ha per protagonisti artisti
bohemien. Ma nella rappresentazione l'ambiente, pi� che povero, mi �
sembrato squallido. E questo mi ha dato un senso di fastidio, almeno
inizialmente.
A parte l'ambientazione, comunque l'opera � corsa lungo un tragitto
abbastanza fedele alle didascalie del libretto. Non � mancato il
focherello acceso con le pagine del lavoro teatrale di Rodolfo gi� in un
locale di servizio, la visita di Benoit (Lionel Peintre, all'occasione
nel giardino del condominio anzich� in casa, ma poco importa) con quel
che segue, la visita di Mim� alla quale si era spenta la candela e che
veniva per chiedere un po' di luce a Rodolfo, la vigilia di Natale da
Momus qui rappresentato da un banale (e squallido) self-service da
Supermercato, un po' di shopping (la cuffietta rosa), anche fuori tema,
con Alcindoro (un goffo Bernd Gobhardt) che compra un paio di scarpe a
Musetta, i giocattoli di Parpignol (Mariusz Chrzaniowski) con i
ragazzini che fanno casino attorno, lo show di Musetta (Eva Liebau) sui
tavoli del self-service, il suo improvviso dolore "al pi�!", etc. Tutto
corre secondo le regole, anche nel terzo atto, nel quale la trattoria
della cinta muraria di Marcello (Robin Adams) e Musetta � sostituita da
un bar al pian terreno del condominio, o nel quarto atto, dove si
ritorna nello squallido appartamento del condominio che ospita i quattro
bohemien e dove si concluder� l'opera con la morte di Mim�.
Tutto negativo, dunque in questa Boheme Hochhaus? Secondo me no. Il
direttore, l'a me sconosciuto Srboljub Dinic ha saputo compiere
l'impresa di tenere assieme orchestra e cantanti in una condizione
certamente non facile. La regista Anja Horst ha saputo far funzionare
molto bene i cantanti attori che, al di l� dello squallore ambientale,
al di l� di contraddizioni insanabili con il libretto (la candela come
fonte di luce in un condominio!!, oppure i doganieri che ovviamente in
quell'ambiente non avevano senso), hanno dato una interpretazione molto
intensa ai personaggi. E cito soprattutto il Rodolfo di Samir Pirgu (una
bellissima voce) e la Mim� di Maya Boog, che hanno esaltato la
commuoventissima musica di Puccini nei momenti cruciale del loro amore:
la scena del primo atto che comincia con la ricerca della chiave e si
sviluppa nelle due arie in successione, il duetto-quartetto finale del
terzo atto quando i due si ritrovano dopo un litigio e, finalmente, il
finale del quarto atto, dall'ultimo duetto fino alla fine.
In quest'ultimo duetto la regista ha voluto compiere una digressione dal
testo del libretto. Mim�, pur nelle gravissime condizioni � uscita dal
condominio, e Rodolfo corre a cercarla e la trova fra la folla. Dal
punto di vista della verosimiglianza la scena non ha molto senso, ma dal
punto di vista dell'emozione ne ha tantissimo. Rodolfo e Mim� si
aggrappano a questo duetto con una intensit� veramente superlativa (come
mi accade spesso, durante questo duetto non riesco a trattenere le
lacrime, e in questa rappresentazione mi � avvenuto ancor pi� del
solito!), e vengono via via circondati dagli amici, che li accompagnano
a un autobus fermo che li aspetta. Mim� morir� seduta sui gradini
dell'autobus. Allora l'autobus chiuder� le portiere e si avvier� non si
sa dove, lontano, portando con s� il cadavere di Mim� e la disperazione
di Rodolfo.
Insomma, se la fredda ragione pu� trovare motivi di critica a questa
rappresentazione, l'emozione, la mia emozione, cos� intensamente
sollecitata, non pu� che essere espressa senza riserve.
Saluti a tutti
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


author: Pasquale Diano Marina

text:
Rudy ha scritto:
> Il tutto era assiemato mediante
> comunicazioni microfoniche radio e proiettato sullo schermo televisivo,
> in modo che l'opera scorresse in modo uniforme.
Il tutto mutuato, direi, dalla celebre "Tosca nei tempi e nei luoghi", no?
Non particolarmente originale, quindi, anche se senz'altro di grande
impatto.
--
PaDiMa


title: L'anello del Nibelungo

author: Mrs Silente

text:
Ciao a tutti, ho da chiedervi un consiglio. Da premettere che io di musica
classica non ci capisco proprio niente, perň il mio fidanzato č un grande
appassionato. Tra poco č il suo compleanno e vorrei regalargli i dvd
sull'opera in oggetto. Su internet ho trovato questo
http://www.ibs.it/dvd/0825646231720/harry-kupfer/richard-wagner-anello.html
,
secondo voi č un buon regalo, oppure avete da consigliarmi qualcos'altro?
Help me
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: L'anello del Nibelungo

author: Matteo Scala

text:
Il 04 Set 2008, 14:55,
wwwsimona...@libero.it
 (Mrs Silente) ha
scritto:
> Ciao a tutti, ho da chiedervi un consiglio. Da premettere che io di musica
> classica non ci capisco proprio niente, perň il mio fidanzato č un grande
> appassionato. Tra poco č il suo compleanno e vorrei regalargli i dvd
> sull'opera in oggetto. Su internet ho trovato questo
>
http://www.ibs.it/dvd/0825646231720/harry-kupfer/richard-wagner-anello.html
,
> secondo voi č un buon regalo, oppure avete da consigliarmi qualcos'altro?
>
Dovrebbe essere un gran bel regalo (ovviamente se gli piace Wagner).
Personalmente non lo conosco, ma ne ho letto un gran bene, anche su questo
newsgroup.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: L'anello del Nibelungo

text:
Matteo Scala ha scritto:
> Dovrebbe essere un gran bel regalo (ovviamente se gli piace Wagner).
sě naturalmente gli piace, me ne ha parlato proprio lui...
solo che non so se ci sono edizioni migliori...



title: L'anello del Nibelungo

text:
Il 04 Set 2008, 15:04,
wwwsimona...@libero.it
 (Mrs Silente) ha
scritto:
> Matteo Scala ha scritto:
>
> > Dovrebbe essere un gran bel regalo (ovviamente se gli piace Wagner).
>
> sě naturalmente gli piace, me ne ha parlato proprio lui...
> solo che non so se ci sono edizioni migliori...
>
Non credo che in dvd esista di meglio, quanto a compromesso fra parte visiva
e parte musicale. Invece in CD buttati su Clemens Krauss.



title: L'anello del Nibelungo

author: L'Esattore

text:
*Matteo Scala* ha scritto:
> Non credo che in dvd esista di meglio, quanto a compromesso fra parte visiva
> e parte musicale. Invece in CD buttati su Clemens Krauss.
Non era Solti il più quotato?
(chiedo da novizio di Wagner)
--
L'Esattore
«Io sono giovane e uso gli sms».


title: L'anello del Nibelungo

text:
Mrs Silente <
wwwsimona...@libero.it
> wrote:
> Ciao a tutti, ho da chiedervi un consiglio. Da premettere che io di musica
> classica non ci capisco proprio niente, però il mio fidanzato è un grande
> appassionato. Tra poco è il suo compleanno e vorrei regalargli i dvd
> sull'opera in oggetto. Su internet ho trovato questo
>
http://www.ibs.it/dvd/0825646231720/harry-kupfer/richard-wagner-anello.html
,
> secondo voi è un buon regalo, oppure avete da consigliarmi qualcos'altro?
> Help me
Quello che hai indicato è ottima. Barenboim (direttore) Kupfer
(regista). E' la registrazione di una rappresentazione di Bayreuth
Quello che trovi qui sotto è quello oggi considerato  il Ring di
riferimento:
http://www.ibs.it/dvd/ser/serpge.asp?ty=kw&x=l%27anello+del+Nibelungo
E' difficile dire quale sia "il migliore". Non esiste. Potrei citartene
altre, da alcuni esaltate, da altri criticatissime.
Però le mie preferenze, per verie ragioni, anche di consonanza
personale, vanno all'accoppiata Boulez (direttore) Chereaux (regista)
anche se ormai ha già i suoi anni (che è quella che ti ho indicato io.)
Anche questa la registrazione di una rappresentazione di Bayreuth
http://www.ibs.it/dvd/0044007304396/der-ring-des-nibelungen/richard-wagn
er-anello.html
Questa è una Tetralogia molto holliwoodiana. Credo che in assoluto sia
la più venduta. A me sta antipatica. Ma se ami scenografie classiche,
questa risponde un po' a questa esigenza. Levine (direttore) Schenk
(regista)
E' la registrazione di una rappresentazione al Metropolitan di New York.
http://www.ibs.it/dvd/5450270010998/richard-wagner-der-ring-des-nibelung
en/richard-wagner-anello.html
Quest'ultima ha la caratteristica di essere diretta da uno stesso
direttore (Lothar Zagrozek) me interpretata da quattro registi diversi.
E' molto inusuale in quanto a interpretazioni registiche e a
scenografie.
E' stata ripresa dal teatro di Stoccarda
Molti la criticano moltissimo.
Ciao
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: L'anello del Nibelungo

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Mrs Silente ha scritto:
>
http://www.ibs.it/dvd/0825646231720/harry-kupfer/richard-wagner-anello.html
,
> secondo voi č un buon regalo, oppure avete da consigliarmi qualcos'altro?
> Help me
>
Sģ. E' il migliore Ring che io abbia visto in video. Buona regia -
moderna - ottima interpretazione musicale. Le alternative in
circolazione sono il vecchio Ring del centenario (fatto nel 1976 ma
filmato nel 1980) a Bayreuth regia di Chereau che io non condivido ma
che ha il pregio di essere molto ben recitata e di avere comunque una
sua coerenza e maggior rispetto per il testo wagneriano di quanto hanno
mostrato molti registi successivi (vedere per credere il Ring di
Stoccarda, anch'esso disponibile commercialmente che io trovo
insopportabile visivamente anche se ben suonato). La parte musicale del
Ring Chereau/Boulez lascia molto a desiderare con una Brunnhilde che
urla come se venisse violentata da tutti gli eroi del Walhalla messi
assieme e un Sigfrido non meno melodioso e dolce di lei. Neppure il Ring
targato Met con Levine brilla musicalmente: tempi strascicati e una
Brunnhilde inascoltabile da Pio Albergo Trivulzio. Una goduria perņ se
il tuo fidanzato vuole una valchiria con elmo alla Asterix a cavallo di
un cavallo (regia assolutamente tradizionale).
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/


title: L'anello del Nibelungo

text:
L'Esattore ha scritto:
> *Matteo Scala* ha scritto:
>
>> Non credo che in dvd esista di meglio, quanto a compromesso fra parte visiva
>> e parte musicale. Invece in CD buttati su Clemens Krauss.
>
> Non era Solti il più quotato?
>
Se non si è spaventati dal suono monofonico (che per altro è di ottima
qualità) Krauss è strepitoso. Trovo Solti alquanto sopravvalutato o
almeno, non pari al vecchio Herbert, che considero nel Ring il
riferimento assoluto. Diciamo che secondo me Solti è servito da una
presa sonora di primissimo livello, molto impressionante, ma non ci
trovo la profondità di altri direttori (Karajan o Furtwangler o il già
citato Krauss). Tra l'altro alcuni cantanti, come la Nilsson, sembrano
rendere meno bene rispetto ad altre incisioni in cui compaiono.



title: L'anello del Nibelungo

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48bffcf3$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Trovo Solti alquanto sopravvalutato o almeno, non pari al vecchio Herbert,
> che considero nel Ring il riferimento assoluto. Diciamo che secondo me
> Solti è servito da una presa sonora di primissimo livello, molto
> impressionante, ma non ci trovo la profondità di altri direttori (Karajan
> o Furtwangler o il già citato Krauss).
Meno male che fra i piu' "profondi" di Solti non hai messo anche
Boulez che, a mio parere, e' la palla al piede piu' pesante del Ring
del centenario. In un post successivo te la sei presa con Brunilde
e Sigfrido, ma non hai detto nulla del Piero massacratore.
Quanto a Solti; e se l'eccellente qualita' sonora che hai ben descritto
avesse fatto passare in secondo piano quella che io considero la piu'
azzeccata lettura del Ring? Voglio dire, e' come la storia della bella
donna che deve per forza essere un po' oca: Marilyn ha dimostrato
il contrario.
Cielo, che paragone: Solti e Marilyn!
Ciao.
Placebo987


title: L'anello del Nibelungo

text:
Il 04 Set 2008, 18:56, "placebo987" <
place...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
> Meno male che fra i piu' "profondi" di Solti non hai messo anche
> Boulez che, a mio parere, e' la palla al piede piu' pesante del Ring
> del centenario. In un post successivo te la sei presa con Brunilde
> e Sigfrido, ma non hai detto nulla del Piero massacratore.
>
Sarà, a me sembra invece che, per quanto riguarda la musica, sia proprio la
direzione di Boulez a salvare l'intero Ring dal disastro: la trovo così
bella che le falle vocali dei cantanti passano in secondo piano.
Su Solti sospendo il giudizio, saranno otto anni che non lo riascolto. Ho il
ricordo di un'esecuzione dal suono bellissimo e molto teatrale, oltre che
con un canto strepitoso, ma è un ricordo troppo tenue per dare un giudizio
serio.



title: L'anello del Nibelungo

text:
placebo987 ha scritto:
> Meno male che fra i piu' "profondi" di Solti non hai messo anche
> Boulez che, a mio parere, e' la palla al piede piu' pesante del Ring
> del centenario. In un post successivo te la sei presa con Brunilde
> e Sigfrido, ma non hai detto nulla del Piero massacratore.
Basta sentire come distrugge il tema della lancia nel Rheingold. Questo
tema che sembra quasi anticipare Bruckner si affloscia miseramente come
un membro bisognoso di Viagra. Ma tutto questo ha secondo me una sua
ragion d'essere, nel senso che Pierino _vuole_espressamente_ dirigere
così per liberare Wagner dall'enfasi epica tradizionale. E allora a me
non piace sentire questo Ring ma debbo riconoscergli una coerenza
interpretativa. Per questo trovo che se debbo buttare giù dalla torre
qualcuno comincio dai cantanti e Pierino lo tengo in seconda fila. Del
resto debbo anche ammettere che la registrazione dell'80 è molto
migliore della interpretazione del '76 addirittura vergognosa (il primo
atto della Valchiria era irriconoscibile, l'arpa nel risveglio di
Brunnhilde era pesante come un martello pneumatico)
>
> Quanto a Solti; e se l'eccellente qualita' sonora che hai ben descritto
> avesse fatto passare in secondo piano quella che io considero la piu'
> azzeccata lettura del Ring?
Può anche darsi. Io ci trovo dei bei suoni ma poche emozioni. E pensa
che qui ci va ancora bene. Mi viene in mente l'Elettra discografica di
Solti con un cast eccezionale - e senza tagli! - ma rovinata da alcune
scelte tecnico-drammatiche (i pianti di dolore di Crisotemide) che
gridano vendetta al cospetto di Strauss.



title: L'anello del Nibelungo

author: le fouetteur de tarés

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48c03924$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Basta sentire come distrugge il tema della lancia nel Rheingold. Questo
> tema che sembra quasi anticipare Bruckner si affloscia miseramente come un
> membro bisognoso di Viagra.
LOL
che metafora!


title: L'anello del Nibelungo

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48c03924$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Basta sentire come distrugge il tema della lancia nel Rheingold. Questo
> tema che sembra quasi anticipare Bruckner si affloscia miseramente come un
> membro bisognoso di Viagra. Ma tutto questo ha secondo me una sua ragion
> d'essere, nel senso che Pierino _vuole_espressamente_ dirigere cosě per
> liberare Wagner dall'enfasi epica tradizionale. >
Wagner non e' Debussy, se gli togli il viagra lo ammazzi.
Solti (parlo specificamente del Solti del Ring, non ho nessun motivo
per divinizzare il direttore) a mio parere ne ha messo la dose giusta,
ne' troppo ne' poco. Ma e' soltanto il mio parere.
Sono lieto che, sia pure in seconda istanza, anche tu ritenga che il
Pierino Wagbussy meriti una bella spinta giu' dalla torre.
A parte cio', finora mi ero immaginato il povero Wotan/Viandante
un po' triste/incazzato/rassegnato con i pezzi della lancia in mano.
Dopo la tua vivace esternazione non so se riusciro' a liberarmi
dell'immagine di sto povero diavolo che se ne torna mestamente
nel Valhalla trascinandosi dietro una lancia moscia: sai le risate
di quella strega asessuata di Fricka!
Ciao.
Placebo987


title: L'anello del Nibelungo

text:
placebo987 ha scritto:
> Dopo la tua vivace esternazione non so se riusciro' a liberarmi
> dell'immagine di sto povero diavolo che se ne torna mestamente
> nel Valhalla trascinandosi dietro una lancia moscia:
A ben vedere ci troviamo nella riproposizione del mito di Edipo con
Sigfrido/Edipo che sconfigge Wotan/Laio per possedere
Brunnhilde/Giocasta (perchè anche se non è sua madre Brunnhilde è sua
consanguinea).
Piuttosto trovo sempre molto interessante il tema, che non ho mai
trovato sviluppato da alcuno, del vendicare il padre che Wagner aveva
messo bene in risalto nello schizzo del Giovane Sigfrido (era la prima
cosa che l'eroe faceva) ma che viene compiuta anche nel Sigfrido quando
Wotan rivela che la sua lancia aveva spezzato Notung.



title: L'anello del Nibelungo

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Mrs Silente?
> Ciao a tutti, ho da chiedervi un consiglio. Da premettere che io di
> musica classica non ci capisco proprio niente, perň il mio fidanzato
> č un grande appassionato. Tra poco č il suo compleanno e vorrei
> regalargli i dvd sull'opera in oggetto.
ammettilo: vuoi farti mollare, vero? ;-)
D.


title: offertissimqa di natale, compact a £ 9.900

text:
Vendo tutti i compact del catalogo Ermitage a £ 9.900 per compact.
Michelageli, Piazzolla, Ribinstein, Segovia e tanti altri.
Inoltre vendo tutte le opere di Ermitage a £ 14.900 per le opere di 2
compact e £ 19.900 per le opere a tre CD.
Per qualsiasi informazione chiamare al
stu...@global.it
, o chiamare il
0347 5456287


title: Stagione Regio di Torino

author: Sybilla Cumana

text:
Questo è il programma per la stagione 2000/2001 del Teatro Regio di Torino:
se ho sbagliato qualche nome sappiate che non s'è fatto apposta.
Sly - Ermanno Wolf-Ferrari (Carreras, Marrocu, Carfuso, Marrucci; dirige
Palumbo)
Il barbiere di Siviglia - Gioachino Rossini (Blake, Pola, Antonacci,
Servile, Papi; dirige Zocche)
Excelsior - Romualdo Marenco (corpo di ballo della Scala con la Fracci
etoile ospite...ancora???)
Hamlet - Ambroise Thomas ( edizione in francese ocn sopratitoli in italiano;
Tezier, Surjan, calamai, Lippi, Cosentino, Schneider, Massis; dirige Joel)
Falstaff - Giuseppe Verdi (Fenton  e Nannetta sono da definire; sicuri
invece Bruson, benelli, Barbacini, Silvestrelli, Ragatzu, Zilio, Storti;
dirige Barbacini)
Johannes Passion - Johann Sebastian Bach (in tedesco con sopratitoli in
italiano;  Norberg Schulz, Michael, Ovenden, Gerhaher, Azesberger; dirige
Rousset....- è non è in forma di concerto perchè sono previsti scene e
costumi...???-)
Lohengrin - Richard Wagner ( in tedesco con sopratitoli in italiano;
Johanssen, Wagenfuhrer, Whitehouse, Hunka, Pentcheva; odena; dirige
Steinberg, regia di Ronconi)
La Traviata - Giuseppe Verdi (Gvazava -pure qui -, Proietti, Lucarini,
Beltran, Servile; dirige Campanella)
Der Zwerg - Alexander von Zemlinsky (in tedesco con sopratitoli in italiano;
Brown, Cullen, leoni, Kuebler, Scarabelli, Rotondo, Bandera; dirige
Ahronovitch)
Pagliacci - Ruggero Leoncavallo (Vassileva, Cupido, Mastromarino, Marrucci;
dirige Ahronovitch, regia di Zeffirelli....ommamma...)
Das Rheingold - Richard Wagner (in forma di concerto, lingua tedesca con
sopratitoli in italiano; unici nomi sicuri Struckmann, Vermillion,
Wagenfuhrer, Welker; dirige Bychkov)
Kiss me, Kate - Cole Porter (interpreti e allestimento da definire)
Almeno è una stagione interessante.....
Salutoni
Sybilla
--
"Cessas in vota precesque,
Tros" ait "Aenea? cessas? neque enim ante dehiscent
attonitae magna ora domus".


title: Stagione Regio di Torino

author: v i n i x ®

text:
 "Sybilla Cumana" <
sybilla...@hotmail.com
>
 in thread "Stagione Regio di Torino" wrote:
>Der Zwerg - Alexander von Zemlinsky (in tedesco con sopratitoli in italiano;
>Brown, Cullen, leoni, Kuebler, Scarabelli, Rotondo, Bandera; dirige
>Ahronovitch)
Chi conosce quest'opera? Ho sentito dire che è molto bella e commovente.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Stagione Regio di Torino

author: Avv. Antonio Di Giovanni

text:
Rispondendo a Sybilla qualche giorno fa indicavo
proprio il Nano come un'opera molto bella del '900.

Ora scopro che verrà data l'anno prossimo al Regio.

Io farò l'impossibile per assistere allo spettacolo. Spero che
facciate tutti come me. In particolare Sybilla, che guada caso ci ha segnalato
la stagione del Regio, deve assolutamente vedere lo spettacolo..

Antonio.

P.S. I messaggi scritti così vanno meglio
?


title: Stagione Regio di Torino

author: Luca Logi

text:
v i n i x Ž <
xi...@libero.it
> wrote:
> >Der Zwerg - Alexander von Zemlinsky (in tedesco con sopratitoli in italiano;
> >Brown, Cullen, leoni, Kuebler, Scarabelli, Rotondo, Bandera; dirige
> >Ahronovitch)
>
> Chi conosce quest'opera? Ho sentito dire che č molto bella e commovente.
Mi stupisci, perche' e' stata data a Firenze un paio di anni fa. Si vede
che non frequenti abastanza...
L'opera e' bella (anche se forse un filo lunghetta per essere in un atto
solo). La falsariga e' quella della Salome. Soffre un po' il soggetto un
po' orrido di Oscar Wilde (Il compleanno dell'infanta), tant'e' vero che
la vedova di Zemlinsky autorizzo' la riscrittura del libretto in forma
un po' meno cruda e un po' piu' spettacolare.
All'infanta di Spagna nel giorno del suo compleanno vengono offerti una
serie di doni, fra cui il piu' curioso e' un nano dall'animo poetico che
si crede un cavaliere bellissimo perche' non si e' mai visto allo
specchio; se si vedesse allo specchio ne morirebbe. Il nano corteggia
l'infanta in maniera sempre piu' poetica, ma alla fine si trova davanti
ad uno specchio. Invano supplica l'infanta di dirle che e' bello e che
lo specchio mente, e l'infanta lo lascia morire di dolore. Quando e'
morto commenta: "...eccolo, il regalo del mio compleanno.... si e' rotto
il giorno stesso..."
David Kuebler e' un interprete molto convincente del ruolo del Nano (che
deve cantare interamente in ginocchio, perche' paradossalmente e'
piuttosto alto come persona).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Stagione Regio di Torino

author: Lorenzo

text:
Roma, 8.VI.2000

"Avv. Antonio Di Giovanni"
 ha scritto
    nel messaggio <002d01bfd0ad$09c22020$0e01a8c0@digiovanni>...

P.S. I messaggi scritti così vanno meglio
    ?

Non volevo criticarti...però è bello vedere
    che ogni volta che c'è un messaggio dell'avvocato, questo è in
    html, una delle poche sicurezze della
vita...


title: Stagione Regio di Torino

author: enrico guida

text:
In article <hjv%4.127249$
VM3.9...@news.infostrada.it
>,
  "Sybilla Cumana" <
sybilla...@hotmail.com
> wrote:
> Questo č il programma per la stagione 2000/2001 del Teatro Regio di
Torino:
> se ho sbagliato qualche nome sappiate che non s'č fatto apposta.
[snip]
> Johannes Passion - Johann Sebastian Bach (in tedesco con sopratitoli
in
> italiano;  Norberg Schulz, Michael, Ovenden, Gerhaher, Azesberger;
dirige
> Rousset....- č non č in forma di concerto perchč sono previsti scene e
> costumi...???-)
Ma dai.... tipo Gesů di Nazareth??? Mimeranno anche i corali? Potrebbe
essere l'evento comico dell'anno.
[snip]
> Pagliacci - Ruggero Leoncavallo (Vassileva, Cupido, Mastromarino,
Marrucci;
> dirige Ahronovitch, regia di Zeffirelli....ommamma...)
Qualche annetto fa ho fatto la comparsa in quei "Pagliacci" e la regia
me la ricordo molto tradizionale e molto bella. Io facevo il venditore
di cannoli (veramente) e mi ricordo l'assalto dei coristi per arrivare
ad arraffarne uno. Da ridere.
> Das Rheingold - Richard Wagner (in forma di concerto, lingua tedesca
con
> sopratitoli in italiano; unici nomi sicuri Struckmann, Vermillion,
> Wagenfuhrer, Welker; dirige Bychkov)
Peccato il concerto: sarebbe bello se il Regio rispolverasse le scene
magnifiche degli spettacoli degli anni '80 (che contribuirono
notevolmente al megabuco di bilancio che rischiň di far chiudere il
teatro)
Bella stagione, mi scatta la tentazione dell'abbonamento!
--
enricoguida
sieg...@libero.it
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Stagione Regio di Torino

author: BERNARDO PAOLI

text:
v i n i x ® <
xi...@libero.it
> wrote in message
>
> >Der Zwerg - Alexander von Zemlinsky (in tedesco con sopratitoli in
italiano;
> >Brown, Cullen, leoni, Kuebler, Scarabelli, Rotondo, Bandera; dirige
> >Ahronovitch)
>
> Chi conosce quest'opera? Ho sentito dire che è molto bella e commovente.
E' bellissima e Kuebler la esegue magnificamente (Kuebler e' uno dei miei
grandi amori vocali). Tutti a Torino!!!
Bernardo


title: Stagione Regio di Torino

text:
"v i n i x ®" ha scritto:
>  "Sybilla Cumana" <
sybilla...@hotmail.com
>
>  in thread "Stagione Regio di Torino" wrote:
>
> >Der Zwerg - Alexander von Zemlinsky <snip>
>
> Chi conosce quest'opera? Ho sentito dire che è molto bella e commovente.
>
Io. E' davvero bellissima. La si può ascoltare integralmente in un bel
cofanetto
di due dischi della EMI - direzione James Conlon. L'opera è tratta dal
racconto
di Wilde "Il compleanno dell'infanta". Il giorno del proprio compleanno
l'infanta
di Spagna riceve in dono un nano assai divertente e ridicolo perchè non
sa di essere bruttissimo. Il
nano si innamora dell'infanta che, credendo sia tutto uno scherzo, sta
al gioco.
Quando però egli, vedendosi allo specchio, scopre la verità sul proprio
aspetto
muore di crepacuore. L'opera, che ha un riferimento autobiografico
nell'amore di
Zemlinski per Alma Mahler (anche lui!), è un atto unico di circa 85
minuti,
è scritta in uno stile molto ricercato che può ricordare Strauss (ma
senza il cattivo gusto e la prevedibilità di tante sue partiture), con
una ricca
orchestrazione e belle melodie. Io considero Zemlinski uno straordinario
musicista originale ed interessante. Perchè poi le sue opere non siano
in repertorio pur essendo molto belle (e fra l'altro in linguaggio
tonale) è per me un mistero più fitto di quello che circonda la fine dei
dinosauri.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Stagione Regio di Torino

text:
 Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
>
 in thread "Re: Stagione Regio di Torino" wrote:
>Io. E' davvero bellissima. La si può ascoltare integralmente in un bel
>cofanetto di due dischi della EMI - direzione James Conlon.
Interessante. Di Conlon ho ascoltato su RadioTre il Wozzeck della Scala.
Non so dirti se mi sia piaciuto o no. Sicuramente è stata una lettura
molto personale, addirittura selvaggia in certi momenti. Non banale,
insomma. Peccato che fossi in viaggio da Roma a Pistoia e non l'ho
potuta registrare perché l'avrei riascoltata volentieri con più calma e
attenzione.
Comunque l'idea di avere qualcosa di Conlon mi stuzzica. Probabilmente
mi deciderò per questo cofanetto.



title: Stagione Regio di Torino

text:
v i n i x ® <
xi...@libero.it
> wrote in message
RFJBOZu7fd=TINpVE3+...@4ax.com...
> Interessante. Di Conlon ho ascoltato su RadioTre il Wozzeck della Scala.
> Non so dirti se mi sia piaciuto o no. Sicuramente è stata una lettura
> molto personale, addirittura selvaggia in certi momenti. Non banale,
> insomma. Peccato che fossi in viaggio da Roma a Pistoia e non l'ho
> potuta registrare perché l'avrei riascoltata volentieri con più calma e
> attenzione.
Io l'ho registrato. Porto alla crapula?
>
> Comunque l'idea di avere qualcosa di Conlon mi stuzzica. Probabilmente
> mi deciderò per questo cofanetto.
Ti conviene: e' un'incisione davvero bellissima. E l'opera come gia'
sottolineato, e' un vero capolavoro.
Bernardo


title: Stagione Regio di Torino

text:
 "BERNARDO PAOLI" <
bern...@tin.it
>
 in thread "R: Stagione Regio di Torino" wrote:
>Io l'ho registrato. Porto alla crapula?
Me ne potresti portare una copia? Te ne sarei mooooolto grato.



title: Stagione Regio di Torino

text:
"v i n i x ®" ha scritto:
>  Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
>
>  in thread "Re: Stagione Regio di Torino" wrote:
>
> >Io. E' davvero bellissima. La si può ascoltare integralmente in un bel
> >cofanetto di due dischi della EMI - direzione James Conlon.
>
> Comunque l'idea di avere qualcosa di Conlon mi stuzzica. Probabilmente
> mi deciderò per questo cofanetto.
>
Temo che in verità tu non abbia quella grande scelta comunque dato che un
altro Zwerg - contenuto in un unico CD - deve essere pesantemente tagliato
(probabilmente si basa su una versione abbreviata curata dallo stesso
Zemlinski)
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Stagione Regio di Torino

text:


Meno male, non ho neppure da decidere. Sono giorni che devo scegliere
cosa registrare a Alessandro degli Art Ensemble of Chicago e la cosa mi
ha fatto venire un esaurimento nervoso. La prossima volta che mi capita
compro 20 nastri e registro tutto.



title: (OT) Aiuto informatico per il nostro Cabassi

author: Emanuele Passerini

text:
Ragazzi,
il nostro buon pianista Davide mi ha assunto come "esperto informatico"
(cosa che non sono nella maniera più assoluta) e periodicamente mi sottopone
ai suoi variegati problemi. Vi chiederei di darmi una mano questa volta,
perchè le informazioni che ho trovato sono parziali.
Davide avrebbe bisogno di salvare su uno Iomega Zip100 le cartelle della sua
posta elettronica, per poi ripulire per bene l'hard disk e rimettere tutto a
posto. Il programma che usa, sia per l'email che per il NG, è Outlook
Express 5. Che files bisogna salvare per conservare tutti i messaggi, le
impostazioni e le informazioni nel loro completo?
Grazie a tutti!
P.S. Uè, Cabassi! Finché riesco ti aiuto, ma al di là dei miei limiti devo
chiedere aiuto all'esterno. :-)
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
__________________________
Visita il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


author: Marco Trapanese

text:
Anzitutto non hai detto che sistema usa, se win9x o win2k, comunque vediamo
che sè po' ffà....
Allora...il giochino è semplice... (in teoria): ogni cartella è salvata da
Outlook come file nomecartella.dbx.
Ordunque..........salvati i msg in una cartella e dopo ti copi il file
relativo....
in Outlook trovi poi "importa messaggi" e fai l'importa da Outlook 5.Ora
devi fare un piccolo stratagemma dovuto ad un piccolo bug di OE.Il file .dbx
devi salvarlo in una cartella che si chiama Mail, ed a OE per l'importa devi
indicargli la dir superiore.....
Cioè, se tu metti il file nella cartella in questo modo:
c:\temp\cabassi\mail\postadatrasportare.dbx
al sistema dovrai indicargli c:\temp\cabassi e basta....
dovrebbe funzionare.... In Win98 i file dbx dovrebbero essere sotto la
cartella di
win->application Data->identities->{numeri vari}->Microsoft->Outlook Express
spero di essere stato abbastanza chiaro... sennò chiedi e ci riprovo!!!
ps. questo riguarda i messaggi, per le "impostazioni varie" come dici (cioè
immagino intenda account e preferenze) non credo sia possibile in quanto OE
dovrebbe salvarle nel registro... ergo se vuol far pulizia... non può
salvarsi il registro!!! del resto si tratta solamente di reimpostare
l'account e al massimo qualche personalizzazione..... :-)
ciao,
Marco Trapanese
---
e-mail:
marcotr...@tin.it
web:
http://members.xoom.it/m_trapanese



author: Leonardo Bignami

text:
On Tue, 17 Jul 2001 19:44:40 GMT, "Marco Trapanese"
<
marcotr...@tin.it
> wrote:
>in Outlook trovi poi "importa messaggi" e fai l'importa da Outlook 5.Ora
>devi fare un piccolo stratagemma dovuto ad un piccolo bug di OE.Il file .dbx
>devi salvarlo in una cartella che si chiama Mail, ed a OE per l'importa devi
>indicargli la dir superiore.....
>Cioè, se tu metti il file nella cartella in questo modo:
Sei convinto che convenga farlo con "importa messaggi"? Se si entra su
Start-Trova file, si può selezionare *.dbx, e in un colpo si trovano
tutti i file .dbx dell'outlook, che dovrebbero stare sotto
c:\windows\profiles\ ecc. (purtroppo io ce l'ho in tedesco). Comunque
si vede subito dove stanno. Si selezionano tutti direttamente dalla
finestra di ricerca, si copiano e si incollano nello zip. Dopo la
formattazione dell HD e la reinstallazione del sistema, dallo zip si
copiano i file nella stessa directory precedente, dove ci sono i nuovi
file dell'outlook appena installato. Windows chiederà se si vogliono
sostituire i file. Si risponde di sì. In questo modo i file nuovi e
vergini dell'outlook appena installato verranno sostituiti da quelli
vecchi salvati precedentemente, e i dati saranno di nuovo disponibili.
Non dovrebbe esserci dunque bisogno di importare nulla.
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


author: Paolo Tramannoni

text:
In article <IA057.128150$
cd.7...@news1.tin.it
>, "Marco Trapanese"
<
marcotr...@tin.it
> wrote:
> Allora...il giochino č semplice... (in teoria): ogni cartella č salvata
> da Outlook come file nomecartella.dbx.
> Ordunque..........salvati i msg in una cartella e dopo ti copi il file
> relativo....
>
> in Outlook trovi poi "importa messaggi" e fai l'importa da Outlook 5.Ora
> devi fare un piccolo stratagemma dovuto ad un piccolo bug di OE.Il file
> .dbx
> devi salvarlo in una cartella che si chiama Mail, ed a OE per l'importa
> devi indicargli la dir superiore.....
> Cioč, se tu metti il file nella cartella in questo modo:
>
> c:\temp\cabassi\mail\postadatrasportare.dbx
> al sistema dovrai indicargli c:\temp\cabassi e basta....
>
> dovrebbe funzionare.... In Win98 i file dbx dovrebbero essere sotto la
> cartella di
> win->application Data->identities->{numeri vari}->Microsoft->Outlook
> Express
Ok. Giusto per informazioni (e per rendermi antipatico a chi usa OE):
con Eudora copi la cartella "Mail Folder", o i singoli file delle
caselle, e sei a posto.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy