title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:agul1n$nfq$1...@atlantis.cu.mi.it...
> An Introduction to Parliamentary Government
>
> Off al regimes, a democratic regime is most in need of a politically
> educated populace. The democratic principle requires the rule of the
people.
> Such rule demands that the people have an education in politics thet makes
> "government by the people" both possible and prudent.
> If the great body of voting citizens lacks such an education, two
> consequences follow.
> FIRST : people become passive and unwitting followers of the opinion
leaders
> of the day. Demagoguery become indistinguishable
> from principles political rethoric and the TYRANNY OF THE MAJORITY grows
> more probable.
> SECOND: people come tro have entirely unrealistic expectations of
politics.
> Lacking any clear understanding of what is possible, they let their hopes,
> desires, and dreams govern their political demonads.
Meno male.
La democrazia americana ha in sè il gene per restare a galla.
Speriamo ne faccia buon uso (col cow boy bollito che ci ritroviamo adesso,
va maluccio....)
A.


title: Interruzione Messa di Puccini

author: Giampaolo Lomi

text:
On Mon, 15 Jul 2002 09:09:59 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>Nessuno riuscira' a convincermi del fatto che la "maggioranza" voglia solo
>cio' che le e' propinato, dato che NON SA NEMMENO COSA ALTRO potrebbe
>volere.
Parli di maggioranza di pecore o di esseri umani, cittadini elettori
dell'anno 2002 ?
Se parli di pecore, son d'accordo con te. Se parli di gente, quella
che ha liberamente votato, esercitando un diritto/dovere per eleggere
una classe dirigente, non ti capisco. Cosa vuol dire la frase che hai
scritto sopra? Forse in Italia gli elettori di maggioranza sono stati
"inculcati", costretti con la forza, plagiati, minacciati con olio di
ricino e chi sa con cos'altro ancora?
Se è così, allora non ho capito niente fino ad aoggi. Pensavo che gli
italiani andassero a votare tranquilli, senza il rischio di essere
picchiati, accoltellati, oliodiricinati, per eleggere qualcuno che  è
stato loro propinato !
Se poi non sanno nemmeno cosa altro volere, c'è da strapparsi i
capelli per la disperazione. Non credevo che nutrissi verso i tuoi
connazionali un siffatto disprezzo.
>
>Le e' stato fornito da anni un orizzonte limitato, e nessuno ha potuto o
>voluto andare a vedere cosa c'e' OLTRE questo orizzonte.
Tu dovresti averlo visto invece l'orizzonte illimitato.Come è? Mi
piacerebbe saperlo.  Oppure anche tu sei stato vittima della cecità
forzata? Se, come mi pare di capire, hai liberamente scelto il
contrario di quello che ha scelto la maggioranza, allora raccontaci
cosa hai visto di tanto illuminante...oltre la siepe !
>Dunque sulla democraticita' delle scelte della casalinga che "vuole"
>telenovelas ho molto da eccepire....
E cioè? La casalinga che vuole le telenovelas, meschina, per
divertirsi ed evadere, non è democratica? Chi sa perchè. Cosa
eccepisci? :-)))
ciao



title: Interruzione Messa di Puccini

author: Ale Redfiddler

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d365d87...@news.tin.it...
> On Mon, 15 Jul 2002 09:09:59 GMT, "Marco Marcelli"
> <
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>
>
> >Nessuno riuscira' a convincermi del fatto che la "maggioranza" voglia
solo
> >cio' che le e' propinato, dato che NON SA NEMMENO COSA ALTRO potrebbe
> >volere.
>
> Parli di maggioranza di pecore o di esseri umani, cittadini elettori
> dell'anno 2002 ?
> Se parli di pecore, son d'accordo con te. Se parli di gente, quella
> che ha liberamente votato, esercitando un diritto/dovere per eleggere
> una classe dirigente, non ti capisco. Cosa vuol dire la frase che hai
> scritto sopra? Forse in Italia gli elettori di maggioranza sono stati
> "inculcati", costretti con la forza, plagiati, minacciati con olio di
> ricino e chi sa con cos'altro ancora?
> Se è così, allora non ho capito niente fino ad aoggi. Pensavo che gli
> italiani andassero a votare tranquilli, senza il rischio di essere
> picchiati, accoltellati, oliodiricinati, per eleggere qualcuno che  è
> stato loro propinato !
> Se poi non sanno nemmeno cosa altro volere, c'è da strapparsi i
> capelli per la disperazione. Non credevo che nutrissi verso i tuoi
> connazionali un siffatto disprezzo.
BUON LOMI!!!
Perchè non ti leggi le frasi di Thoreau citate da Vox?
Fai finta di nulla?
Allora te le ricito io:
An Introduction to Parliamentary Government
Off al regimes, a democratic regime is most in need of a politically
educated populace. The democratic principle requires the rule of the people.
Such rule demands that the people have an education in politics thet makes
"government by the people" both possible and prudent.
If the great body of voting citizens lacks such an education, two
consequences follow.
FIRST : people become passive and unwitting followers of the opinion leaders
of the day. Demagoguery become indistinguishable
from principles political rethoric and the TYRANNY OF THE MAJORITY grows
more probable.
SECOND: people come tro have entirely unrealistic expectations of politics.
Lacking any clear understanding of what is possible, they let their hopes,
desires, and dreams govern their political demonads.
Ecco perchè la casalinga  di cui sotto è un prodotto del marciume
democratico di questo paese.



title: Interruzione Messa di Puccini

author: Marco Marcelli

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote
> >Nessuno riuscira' a convincermi del fatto che la "maggioranza" voglia
solo
> >cio' che le e' propinato, dato che NON SA NEMMENO COSA ALTRO potrebbe
> >volere.
>
> Parli di maggioranza di pecore o di esseri umani, cittadini elettori
> dell'anno 2002 ?
Nella fattispecie vedo poche differenze.
> Se parli di pecore, son d'accordo con te. Se parli di gente, quella
> che ha liberamente votato, esercitando un diritto/dovere per eleggere
> una classe dirigente, non ti capisco. Cosa vuol dire la frase che hai
> scritto sopra? Forse in Italia gli elettori di maggioranza sono stati
> "inculcati", costretti con la forza, plagiati, minacciati con olio di
> ricino e chi sa con cos'altro ancora?
A Giampaolo !!!!
E basta con 'sta politica !!!!
'Sta diatriba fra destra e sinistra, che entra anche nel modo in cui
dobbiamo sederci a tavola o sul WC comincia a starmi davvero sull'anima.
Che cavolo c'entra adesso parlare di schieramenti?????
Io ho parlato di MAGGIORANZA degli utenti televisivi, e non mi frega nulla
di chi o cosa abbiano votato !!!!!
Sono ANNI che vado dicendo che la nostra TV e' becera ed ignorante, e che
coltiva un pubblico altrettanto becero ed ignorante, che a malapena sa che
esistono i delfini sol perche' c'e' un eroico Piero Angela che e' ormai
rimasto UNICO a fare simil-cultura in TV !!
> Se poi non sanno nemmeno cosa altro volere, c'č da strapparsi i
> capelli per la disperazione. Non credevo che nutrissi verso i tuoi
> connazionali un siffatto disprezzo.
Disprezzo no. Disistima si, e parlo della _stirpe_ italica, per chiunque
abbia votato.
E questo post e' un esempio di cio' che maggiormente contesto ai miei
connazionali: il voltagabbanismo e l'ipocrisia innata [non parlo DI TE, sia
chiaro, ma faccio un discorso ahime' molto piu' generale].
25 anni fa non potevo dire una sola parola al di fuori delle regole perche'
senno' ero considerato uno sporco fascista.
Oggi, dopo tanti anni di "progresso", non posso dire una parola fuori delle
regole che' senno' sono un lurido Komunista.
Si deve per forza andare da un estremo all'altro, senza nemmeno capire
perche'.
MA BASTA, porco cane !!
> Tu dovresti averlo visto invece l'orizzonte illimitato.Come č? Mi
> piacerebbe saperlo.
Non c'e' bisogno di andare troppo indietro. Basta fermarsi all'inizio degli
anni 70 e vedere com'era la RAi allora.
Problemi? Certo che ce n'erano. Stupide censure perbeniste?? Altroche'!
Ma cristo santo, avevamo il mercoledi' dedicato alla conoscenza scientifica
("Orizzonti della scienza e della tecnica"), il venerdi alla musica
sinfonica, il sabato allo show (ma di classe, con gente del calibro di
Corrado o Bramieri), poi avevamo produzioni come "I Promessi Sposi", "Il
Mulino del Po", tutti i romanzi di Cronin o di Durbridge, e poi teatro "in
diretta", con i maggiori attori del tempo........
Adesso cos'hai??
Pubblicita', pubblicita', qualche volta interrotta da telenovele e da
giochini scemi del tipo "prontosignoradadovechiama".
Se qualcosa di serio per casualita' entra in palinsesto lo trasmettono alle
2 del mattino.
Allora i casi son due: o te preferisci VERAMENTE il panorama culturale che
le televisioni di oggi ci propongono, e allora mi devi spiegare in che modo
il "libero arbitrio televisivo" che vai propugnando come dato di fatto e' un
progresso, oppure anche tu preferisci quello che c'era, e allora mi devi
spiegare se ti diverti a darmi torto per definizione.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Interruzione Messa di Puccini

author: alecs

text:
>
> Non c'e' bisogno di andare troppo indietro. Basta fermarsi all'inizio
degli
> anni 70 e vedere com'era la RAi allora.
>
ho visto recentemente uno spazio di quattro minuti
dedicato a Luigi Nono in un TG1 del 1974 in prima serata.
nel 2002 ci toccano le nuove uscite dell'album
di Ligabue e di Lunapop, con cenni alle date del Tim tour.
deduco che, una volta toccato il fondo, non ci resterà che risalire...
ma la riflessione spinge oltre, se si osserva che il classico *quarto d'ora
di celebrità*
sta ormai dilatandosi sempre più, fino a stravolgere la sua natura.
volendo essere pessimisti, credendo alla ciclicità degli eventi,
si potrebbe azzardare un paragone con la belle epoque, per restare nel XX...
ma non voglio nemmeno pensare a cosa questo potrebbe significare.
(e dire che Osama a settembre ci aveva avvertiti...)
alecs.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tZZY8.56225$K_4.1...@twister1.libero.it...
>
>
> >
> > Non c'e' bisogno di andare troppo indietro. Basta fermarsi all'inizio
> degli
> > anni 70 e vedere com'era la RAi allora.
> >
>
> ho visto recentemente uno spazio di quattro minuti
> dedicato a Luigi Nono in un TG1 del 1974 in prima serata.
per carità!
Un *bieco* komunista!
Magari mangiava pure i bambini!
Ma mille volte meglio Fede e le veline, e Gasparri colla bavetta, e la
federcasalinghe e soprattutto Fiorello!
Mica è kultura komunista kuesta!
Questa è *vera* kul-tura!
Ma scherziamo?
La firma: fate vobis....


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
Ale Redfiddler wrote:
> Mica è kultura komunista kuesta!
> Questa è *vera* kul-tura!
Di "tura" c'e' poco, ma di "KUL(i)" ve n'e' ginché vi pare...:-))
M


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
> Gasparri ...
ultimamente ho rivalutato quest'uomo.
anche se da un pulpito conservator-moralist-stronz-cattolico,
ha condannato apertamente lo scempio della tivvù *generalista*
arrivando ad augurarsi l'imminente fallimento della trasmissione "Grande
Fratello",
suscitando inevitabili polemiche dalla sponda mediasettiana.
sarà, ma io l'ho apprezzato molto, anche perchè ha appoggiato
trasmissioni come "Ulisse..." o "Il pianeta delle meraviglie".
anche se poi non ha specificato che Piero Angela e Licia Colò
verranno sostituite ad interim dalla giovane promessa Oivlis Inocsulreb.
speriamo che si dimostri all'altezza, almeno professionalmente.
alecs.


title: Interruzione Messa di Puccini

author: Gianluca Billo

text:
> > ho visto recentemente uno spazio di quattro minuti
> > dedicato a Luigi Nono in un TG1 del 1974 in prima serata.
>
> per carità!
> Un *bieco* komunista!
> Magari mangiava pure i bambini!
> Ma mille volte meglio Fede e le veline, e Gasparri colla bavetta, e la
> federcasalinghe e soprattutto Fiorello!
> Mica è kultura komunista kuesta!
> Questa è *vera* kul-tura!
Sono d'accordo sulla sostenza del discorso, ma non vedo cosa c'entri il
riferimento politico. La quale sostanza sarebbe immutata anche  se Alecs
avesse detto "ho visto un servizio su Berio (o su Messiaen e mille altri)
nel 74" .
E' magari vero che ingiustamente Nono veniva criticato per le sue idee
politiche,anzichè essere valutato come un grande compositore, ma non credo
che i riferimenti a lui siano stati tolti dai telegiornali per questo.
Il problema riguarda la generale mancanza di riferimenti alla musica
classica, l'abbassamento del livello culturale televisivo ; che poi i
governi possano c'entrare in questo è vero, nel senso che vi può essere
qualche governo che si comporta peggio di altri (non stento a credere che
con lo spessore culturale di Berlusconi ed altri colleghi le cose andranno
sempre peggio...).
Tu hai esternato la tua opinione, ma penso sia esagerata questa
"arrabbiatura "
politica come penso lo sia il fatto che spesso le cose si "buttino " in
politica
(parlo qui in generale, non riferendomi a te).
Sono d'accordissimo su discorso Fede, veline etc che sottoscrivo in pieno e
sul fatto, implicito nelle tue osservazioni, che la cultura comunista abbia
parecchio da insegnare e non debba essere banalizzata o messa al bando come
spesso si fa.
Ciao.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
>
> > Gasparri ...
>
> ultimamente ho rivalutato quest'uomo.
> anche se da un pulpito conservator-moralist-stronz-cattolico,
Quando qualcuno critica il Cattolicesimo come religione ed il cattolico si
offende, chi lo ha criticato, magari dopo qualche discussione (come quelle
recenti su Padre Pio etc.), ammette spesso di rispettare la religione in se'
e ciò che le sta dietro ( a livello culturale e filosofico...), in ogni sua
forma, ma di odiare la Chiesa come struttura di potere o gli aspetti più
deteriori della religione stessa.
Quando tu parli del pulpito di Gasparri inserendo la parola "cattolico",
specialmente dopo la parola "stronz",  io non
avverto più di tanto il rispetto per il Cattolicesimo come religione in se'
; la parola "cattolico" può essere interpretata in vari modi e tutti coloro
che si dicono "cattolici" possono sentirsi coinvolti nel termine ;
penso che per evitare fraintendimenti, ci voglia poco a non accomunare i
vari aggettivi, rinunciando ad inserire una parola che si può omettere.
Lo so che tu intendevi parlare del lato inutilmente moralista e conservatore
del Cattolicesimo, del lato della religione che trovi deteriore nel senso
suddetto ; ma i fraintendimenti sono possibili. Ovviamente non voglio fare
il controllore delle singole parole da usare, ma il mio è un discorso più
generale.
Non manco di dire che sono pienamente d'accordo sul discorso del servizio su
Nono e su tutto il resto.
Ciao.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
Gianluca Billo wrote:
> avverto più di tanto il rispetto per il Cattolicesimo come religione in se'
Il Cattolicesimo NON e' una religione.
Lo e' il Cristianesimo.
MM


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
On Wed, 17 Jul 2002 10:02:42 +0200, Marco Marcelli
<
marco_NIENTE...@libero.it
> wrote:
>Il Cattolicesimo NON e' una religione.
>Lo e' il Cristianesimo.
>
>MM
Se non č una religione, allora cosa č?



title: Interruzione Messa di Puccini

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>>Il Cattolicesimo NON e' una religione.
>>Lo e' il Cristianesimo.
>>
>
> Se non č una religione, allora cosa č?
E' l'interpretazione umana (e dico interpretazione, non aberrazione) di
un credo religioso puro.
--
==================================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
==================================


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
> Il Cattolicesimo NON e' una religione.
> Lo e' il Cristianesimo.
>
Prima di scrivere il messaggio che ho scritto ero titubante e mi sono sorti
anche dei dubbi sull'oppurtunità di usare il termine ristretto "cattolico"
che avrebbe potuto ingenerare confusioni.
Penso che la definizione di "religione" sia fra le più controverse
esistenti, ma appunto perchè la questione e "di definizione" non vada
sopravvalutata.
Ricordo un sociologo che una volta disse che esistono circa duecento
definizioni della parola religione ; devo ammettere però che si tratta di
una frase pronunciata in televisione e addirittura al Maurizio Costanzo Show
e tutto ciò getta discredito su di essa (il sociologo era il noto
Introvigne,che mi sembrava ferrato nella sua materia).....
Dietro alla questione di termini ce ne sono altre più complesse.
Quando tu dici che il Cattolicesimo non è una religione ti si può, restando
nella questione di classificazione, rispondere che invece lo è o quantomeno
è una delle religioni discendenti dal Cristianesimo, che era unico prima
delle varie scissioni. Il Cattolicesimo è una religione come il
Protestantesimo.
Però, scendendo nel profondo, quando tu dici la tua frase "Il cattolicesimo
non è una religione" ti rivolgi all'aspetto critico della questione.
Critichi il Cattolicesimo, come lo criticava Alecs nel suo post, per i suoi
aspetti terreni, legati al potere, per i suoi errori etc...e vedi il
Cattolicesimo come una specie di deformazione dei contenuti originali del
Cristianesimo, la quale deformazione,come tale,  non meriterebbe più di
tanto il rispetto che si deve alle religioni. Perciò la tua risposta suona
come un'assoluzione al mancato rispetto verso il Cattolicesimo, in qualunque
modo lo si definisca, e come un ribadire che invece il rispetto si deve al
Cristianesimo.
Se ho interpretato bene la questione (più o meno...) posso dire di essere
d'accordo sul nocciolo di essa, ma non senza riserve.
Mi auspicherei un'unione fra le "religioni" (con le pinze...) di matrice
cristiana, che il Papa cerca da tempo di ottenere e promuovere ; comunque
non esaspererei le differenze presenti fra esse, che non toccano il nocciolo
del Cristianesimo in se'.
Vorrei far notare anche che il Cattolicesimo è discendente da quello che un
tempo era il Cristianesimo; non credo che al momento dello scisma tutte le
"religioni" (non mi viene proprio un altro termine per definirle) sorte
abbiano perso per questo il diritto di chiamarsi in questo modo ; tra
l'altro , non rimane al mondo (credo) nessuna religione o forma religiosa
che possa chiamarsi "Cristianesimo" , ma esistono appunto solo quelle che tu
non vorresti chiamare
religioni.  Tra l'altro , quando al mondo era presente il Cristianesimo
nella sua unicità , quello a cui non si dovrebbe negare la qualifica di
"religione", c'era la Chiesa ,la quale commise gli errori che tutti
conosciamo ; allora si potrebbe, vista la discendenza del Cattolicesimo da
quel Cristianesimo cosi' strutturato, organizzato, con la Chiesa
protagonista, togliere la qualifica di "religione" anche a quel
Cristianesimo, che non rappresenta certo quello delle origini o la purezza
evangelica,  con ulteriori confusioni terminologiche...
Lungi dal produrre le ennesime discussioni teologico-religiose e far nascere
i commenti "da bar" (come qualcuno li ha definiti) di qualche tempo fa ,
intendevo, magari utilizzando Alecs erroneamente come capro espiatorio, far
notare come spesso si cerchi tolleranza, rispetto per le varie culture e
tradizioni e magari tale rispetto non sia concesso a quelle vicine a noi ; è
una tendenza diffusa quella di far pagare ai "cattolici" tutti insieme,senza
distinzioni, con un po' di intolleranza nei loro confronti  (tra l'altro
facendo notare solo gli aspetti negativi della Chiesa di Roma e tralasciando
gli interessi economici o i difetti che possono essere presenti
nell'organizzazione delle chiese protestanti e anglicane ), gli errori della
Chiesa commessi nel passato soprattutto , ma anche quelli del presente.
Ciao.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:V01Z8.57384$K_4.1...@twister1.libero.it...
>
> > > ho visto recentemente uno spazio di quattro minuti
> > > dedicato a Luigi Nono in un TG1 del 1974 in prima serata.
> >
> > per carità!
> > Un *bieco* komunista!
> > Magari mangiava pure i bambini!
> > Ma mille volte meglio Fede e le veline, e Gasparri colla bavetta, e la
> > federcasalinghe e soprattutto Fiorello!
> > Mica è kultura komunista kuesta!
> > Questa è *vera* kul-tura!
>
> Sono d'accordo sulla sostenza del discorso, ma non vedo cosa c'entri il
> riferimento politico. La quale sostanza sarebbe immutata anche  se Alecs
> avesse detto "ho visto un servizio su Berio (o su Messiaen e mille altri)
> nel 74" .
> E' magari vero che ingiustamente Nono veniva criticato per le sue idee
> politiche,anzichè essere valutato come un grande compositore, ma non credo
> che i riferimenti a lui siano stati tolti dai telegiornali per questo.
figliolo, era una battuta.
Mi pareva fosse chiaro anche senza le faccine.
Ho anche pensato: se non le metto, qualcuno è capace di prenderla sul serio
e di sparare un pistolotto.
Senza offesa, ecco fatto.
A.
    FACCINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> wrote
> Perň, scendendo nel profondo, quando tu dici la tua frase "Il
cattolicesimo
> non č una religione" ti rivolgi all'aspetto critico della questione.
> Critichi il Cattolicesimo, come lo criticava Alecs nel suo post, per i
suoi
> aspetti terreni, legati al potere, per i suoi errori etc...
-cut-
> Se ho interpretato bene la questione (piů o meno...) posso dire di essere
> d'accordo sul nocciolo di essa, ma non senza riserve.
La questione e' piu' o meno come l'hai intesa.
> Mi auspicherei un'unione fra le "religioni" (con le pinze...) di matrice
> cristiana, che il Papa cerca da tempo di ottenere e promuovere ; comunque
> non esaspererei le differenze presenti fra esse, che non toccano il
nocciolo
> del Cristianesimo in se'.
In realta' le varie  religioni esistenti sulla Terra hanno un grosso
sottoinsieme comune: l'esigenza del Soprannaturale, di Qualcosa al di la'
della morte.
In una prima approssimazione il fatto che l'entita' suprema la si chiami
Dio, Allah, Sacra Trimurti o quant'altro e' un aspetto unico di un credere
in qualcuno al di Sopra di tutto.
Le esasperazioni di cui fai giustamente cenno sono tutte creazioni umane.
E qui veniamo al cattolicesimo, che ha creato in 2000 anni una casta quasi
onnipotente.
Se a questo aggiungi che io - personalmente - non riconosco il ruolo umano
nella rappresentazione di Dio, ecco che la protervia che, nei secoli, ha
dimostrato la Chiesa cattolica mi risulta ancor piu' insopportabile.
> Vorrei far notare anche che il Cattolicesimo č discendente da quello che
un
> tempo era il Cristianesimo
Hai detto una frase terribile!
Ora esiste il cattolicesimo, che ha messo in ombra il Cristianesimo.
Verissimo.
Senza fare discorsi politici e sociali (ci sarebbe da discutere per anni)
basta vedere, a basso livello, la tipica adunata oceanica in Piazza San
Pietro dei fedeli.
Vanno li per parlare con Dio??
NO! Vanno li per "vedere il papa".
Dio e' un optional.
_QUESTO_ io contesto.
> tra
> l'altro , non rimane al mondo (credo) nessuna religione o forma religiosa
> che possa chiamarsi "Cristianesimo" , ma esistono appunto solo quelle che
tu
> non vorresti chiamare  religioni.
E' il motivo per cui io non mi riconosco in alcuna di _queste_ religioni.
Solitamente parlo di "Filosofia Cristiana", addirittura...:-)
> c'era la Chiesa ,la quale commise gli errori che tutti
> conosciamo ; allora si potrebbe, vista la discendenza del Cattolicesimo da
> quel Cristianesimo cosi' strutturato, organizzato, con la Chiesa
> protagonista
Nella mia accezione e' una contraddizione in termini: la Chiesa fatta di
Uomini non e' piu' Cristianesimo, ma Cattolicesimo.
Ciao



title: Interruzione Messa di Puccini

text:
> figliolo, era una battuta.
> Mi pareva fosse chiaro anche senza le faccine.
Si', l'avevo capito, cara mamma ; non poteva altro essere se non una
battuta.
Però non credo che si facciano battute, quando sono ben fatte o comunque
pungenti e ironiche, tanto per fare . Questo lo può fare Massimo Boldi in
Vacanze di Natale, che fa battute stupide per il solo gusto di far
sorridere, tanto per dire un nome. Di solito si vuole comunque comunicare
qualcosa.
Sotto la tua battuta, con cui concordo nella sostanza e che mi è piaciuta ,
avevo trovato qualcosa per cui non ho resistito dall'intervenire .
E l'ho spiegato nel mio messaggio precedente.
> Ho anche pensato: se non le metto, qualcuno è capace di prenderla sul
serio
> e di sparare un pistolotto.
Potevi anche metterle, allora...per precauzione.
Ma io sarei intervenuto lo stesso...forse...
>     >FACCINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Dai vari post letti nel tempo mi sembra di capire che tu abbia un
"caratterino" abbastanza reattivo e...violento  !!!
Spero che se un giorno dovessimo incontrarci non mi picchierai...
Comunque io ho un istinto masochistico perciò la cosa potrebbe anche
piacermi... :-)
Ciao.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
>
> La questione e' piu' o meno come l'hai intesa.
Visto, modestamente, che perspicacia ?
> Se a questo aggiungi che io - personalmente - non riconosco il ruolo umano
> nella rappresentazione di Dio, ecco che la protervia che, nei secoli, ha
> dimostrato la Chiesa cattolica mi risulta ancor piu' insopportabile.
Secondo me questo è un punto su cui si dovrebbe riflettere ;
tutti, credenti e non, dovrebbero sforzarsi di tenere distinta la parte
"materiale"
della sfera religiosa, che spesso genera gli aspetti negativi suddetti,
rispetto al nocciolo della questione religiosa, che tu giustamente chiami
"filosofico" ;
è ovvio che il non credente sopporterà molto meno i comportamenti della
Chiesa, rispetto al credente, che spesso è cresciuto in mezzo ad essa ;
tutti dovrebbero condannare i lati negativi, ma il non credente dovrebbe
criticare la Chiesa solo per questi lati , evitando di farsi coinvolgere
dalle sue idee filosofiche. E' troppo facile per quest'ultimo mettere tutto
insieme, cosi' come è più facile per il credente mettere tutto insieme ed
assolvere la Chiesa da molti dei suoi errori.  Insomma, le critiche
"filosofiche" devono essere "a parte", rispetto a quelle terrene ; io questa
separazione non sempre la avverto.
 > > Vorrei far notare anche che il Cattolicesimo è discendente da quello
che
> un
> > tempo era il Cristianesimo
>
>
> Hai detto una frase terribile!
> Ora esiste il cattolicesimo, che ha messo in ombra il Cristianesimo.
> Verissimo.
Questo è il senso. Non mi ero spiegato bene. Ciò che volevo dire è che il
Cattolicesimo è discendente (forse più di tutte le altre religioni nate
dallo Scisma) da una certa religione denominata un tempo "Cristianesimo"
(appunto perchè un tempo unica ); quella religione, ad esempio nel Medioevo
etc..., ha commesso parecchi errori, perciò se si rifiuta la qualificazione
di "religione" al Cattolicesimo per il suo lato umano etc.., si dovrebbe
rifiutare la qualificazione di "Cristianesimo" anche a quella precedente
religione.
Un ragionamento abbastanza contorto ; comunque ci siamo intesi.
Faccio il pignolo e un po' il rompiballe : tu scrivi minuscolo
"Cattolicesimo" rispetto a "Cristianesimo"
(che metti maiuscolo, probabilmente per quel rispetto che dici vada ad esso
tributato) ; molti scrivono maiuscolo persino "Fascismo" , perciò penso che
si possa scrivere maiuscolo anche "Cattolicesimo"...
Il vocabolario dice che si scrivono minuscoli sia "cattolicesimo" che
"cristianesimo" (o comunque si possono scrivere minuscoli ).
> Senza fare discorsi politici e sociali (ci sarebbe da discutere per anni)
> basta vedere, a basso livello, la tipica adunata oceanica in Piazza San
> Pietro dei fedeli.
> Vanno li per parlare con Dio??
> NO! Vanno li per "vedere il papa".
> Dio e' un optional.
>
Sono abbastanza d'accordo.
MA mi sembra si parli spesso,se non quasi sempre, in senso troppo
generalistico ;
molti fanno come dici tu, cristiani e non (turisti.etc..) , ma credo che
parecchi
 (o pochi? insomma, qualcuno) abbiano seri intenti. Spesso dal Papa e in
piazza S.Pietro, ci sono, ad esempio, delle suorettine che passano la loro
vita in Burundi o giù di li' e missionari, che non credo siano superficiali
come quelli che tu descrivi. Molti spesso vivono la loro religiosità con una
semplicità particolare, senza clamore e nessuno se ne accorge ; può darsi
che in cuor loro amino molto anche il Papa e la sua figura e vadano in
S.Pietro anche per vedere lui, ma, in loro, dov'è il difetto ? Un esempio
grande: Madre Teresa di Calcutta era in buoni rapporti col Papa, non credo
fosse indifferente nel vederlo, ma resta il personaggio che è stato.
Ovviamente qui siamo su ben altri livelli umani rispetto alla maggioranza
delle persone...
> E' il motivo per cui io non mi riconosco in alcuna di _queste_ religioni.
> Solitamente parlo di "Filosofia Cristiana", addirittura...:-)
Ti riconosci nella "Filosofia cristiana" , invece ?
> Nella mia accezione e' una contraddizione in termini: la Chiesa fatta di
> Uomini non e' piu' Cristianesimo, ma Cattolicesimo.
Qui si potrebbe discutere: la Chiesa istituzionalizzata (quella di Roma, per
intenderci) rappresenta senza dubbio il cattolicesimo ; poi io credo che
rappresenti, almeno in parte, il cristianesimo .
Ma, se una chiesa deve comunque esistere, magari completamente diversa dal
quella sopra nominata, questa deve comunque essere fatta di uomini ; ciò si
accorda con le Sacre Scritture, con il Vangelo.
Ciao.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:7DfZ8.59610$K_4.1...@twister1.libero.it...
> Spero che se un giorno dovessimo incontrarci non mi picchierai...
> Comunque io ho un istinto masochistico perciò la cosa potrebbe anche
> piacermi... :-)
frusta o pugnale?
Scegli tu, io mi adeguo sempre, che son gentile :-))))))
A.


title: Interruzione Messa di Puccini

text:
"Gianluca Billo" <
debuss...@sitoverde.com
> ha scritto
> è ovvio che il non credente sopporterà molto meno i comportamenti della
> Chiesa, rispetto al credente, che spesso è cresciuto in mezzo ad essa ;
Solo un ultima chiosa.
Io non ho detto di NON essere credente.
Ma effettivamente non ho detto neppure di esserlo, e se lo fossi quello che
mi propina la Chiesa ni darebbe forse ancor piu' fastidio.
E allora?
Razionalmente respingo con forza il soprannaturale, irrazionalmente amo la
filosofia cristiana, e mi spiacerebbe scoprire che si basa su personaggi non
veri.
Forse si tratta di agnosticismo.
> quella religione, ad esempio nel Medioevo
> etc..., ha commesso parecchi errori, perciò se si rifiuta la
qualificazione
> di "religione" al Cattolicesimo per il suo lato umano etc.., si dovrebbe
> rifiutare la qualificazione di "Cristianesimo" anche a quella precedente
> religione.
> Un ragionamento abbastanza contorto ; comunque ci siamo intesi.
Si, pero' continuo a non essere d'accordo.
Proprio in quanto _degenerazione_ del cristianesimo il cattolicesimo non
possiamo paragonarlo ad esso.
Quindi in tuo sillogismo mi vede nettamente contrario.
> Faccio il pignolo e un po' il rompiballe : tu scrivi minuscolo
> "Cattolicesimo" rispetto a "Cristianesimo"
Volutamente, e' chiaro.
> (che metti maiuscolo, probabilmente per quel rispetto che dici vada ad
esso
> tributato) ; molti scrivono maiuscolo persino "Fascismo" , perciò penso
che
> si possa scrivere maiuscolo anche "Cattolicesimo"...
Grammaticalmente e' un nome proprio di una corrente
social/religiosa/umana/quello che vuoi, quindi ha diritto alla maiuscola;
incentrando il post pero' sulla - per me - assoluta incomparabilita' delle
due cose, il significato della mia scelta e' evidente.
> Il vocabolario dice che si scrivono minuscoli sia "cattolicesimo" che
> "cristianesimo" (o comunque si possono scrivere minuscoli ).
Questo mi lascia perplesso, proprio dal punto di vista grammaticale.....
> molti fanno come dici tu, cristiani e non (turisti.etc..) , ma credo che
> parecchi
>  (o pochi? insomma, qualcuno) abbiano seri intenti. Spesso dal Papa e in
> piazza S.Pietro, ci sono, ad esempio, delle suorettine che passano la loro
> vita in Burundi o giù di li' e missionari, che non credo siano
superficiali
> come quelli che tu descrivi.
In effetti dalle mie parole traspare una generalizzazione che non intendevo.
Ma son certo che la _maggioranza_ delle persone si comportino nel modo
superficiale che ho detto.
In questo, beninteso, alimentati alla perfezione dalla potente macchina
ideologica del Vaticano (questo e' un nome proprio, DEVO scriverlo in
maiuscolo, anche se mi pesa).
> Molti spesso vivono la loro religiosità con una
> semplicità particolare; Madre Teresa di Calcutta era in buoni rapporti col
Papa, non credo
> fosse indifferente nel vederlo, ma resta il personaggio che è stato.
> Ovviamente qui siamo su ben altri livelli umani rispetto alla maggioranza
> delle persone...
Certo, qui siamo su posizioni particolari.
> Ti riconosci nella "Filosofia cristiana" , invece ?
Si.
Il Nuovo Testamento e' un libro bellissimo per il messaggio umano che
diffonde.
Sarei tremendamente deluso se un giorno scoprissi che parla di personaggi -
uno, in particolare! :-)) - mai esistiti, ma paradossalmente lo riterrei
ugualmente valido.
In questo parlo di "filosofia": e' il messaggio che e' sublime,
indipendentemente, addirittura, dal fatto che sia stato dato da un'Entita'
realmente esistente.
> Ma, se una chiesa deve comunque esistere, magari completamente diversa dal
> quella sopra nominata, questa deve comunque essere fatta di uomini ; ciò
si
> accorda con le Sacre Scritture, con il Vangelo.
Comunque ho avuto piacere a discutere cosi' amichevolmente con te di un
argomento che, non di rado, suscita proteste e inviperimenti.
Ciao



title: CassioFobia (ovvero: continuiamo cosi' a farci del male)

author: Vinicio Matteucci

text:
Accidenti caro Cassio; hai scatenato la Bestia che e' in noi!
Non so che effetto ti faranno i reply di Terminator-Schillogeno e di
Rambo-Hobbit ma se ti passa per la mente di lasciare il gruppo ti uccido!
D'altronde, piu' delle cose che dici e'  il modo in cui le dici che ha
scatenato il tiro incrociato. Comunque, continuiamo cosi' a farci del male;
chissa'  magari tra qualche mese tutti noi (te compreso) abbiamo qualche idea
diversa e piu' matura.
ciao
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it


author: Cassio

text:
Vinicio Matteucci wrote:
>
> Accidenti caro Cassio; hai scatenato la Bestia che e' in noi!
>
> Non so che effetto ti faranno i reply di Terminator-Schillogeno e di
> Rambo-Hobbit ma se ti passa per la mente di lasciare il gruppo ti uccido!
Giammai mi farete tacere!
Cortesemente,
Cassio.
-
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-


title: Corsi di musica antica a Moneglia (GE)

author: Maurizio Lopa

text:
CORSI INTERNAZIONALI ESTIVI 1999
Moneglia (GE)
24 Agosto  -  2 Settembre
Viola da gamba e musica d'insieme
Bruno Re
Violino barocco e musica d'insieme
Donella Terenzio
I corsi si terranno presso l'Oratorio dei Disciplinanti (X sec.) e presso il
chiostro di S. Giorgio (XIV sec.)
Per maggiori info circa i programmi, i costi, le agevolazioni alberghiere,
ecc.
rivolgersi a:
Ass Felice Romani
Moneglia
Tel.:0185-49487  Fax:0185-401255
mone...@tin.it


title: evvai...

author: grock

text:
Da Ciampi onoreficenze alla musica
Insigniti Bocelli,Pausini,Eros,Zucchero
Il Capo dello Stato Ciampi ha insignito quattro cantanti italiani di
alcune delle più importanti onorificenze della Repubblica. Ciampi ha
attribuito ad Andrea Bocelli, l'onorificienza di Grand'Ufficiale. Altri
tre artisti sono stati insigniti invece col titolo minore di commendatore:
Laura Pausini, Eros Ramazzotti e Zucchero. I diplomi saranno consegnati
dal sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Letta.
http://www.tgcom.mediaset.it/spettacolo/articoli/articolo297513.shtml

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: evvai...

author: kogan

text:
mi sembra che questi 4 "artisti" non meritino minimamente
un'onorificenza insignita dal capo dello stato.
Siamo sempre alle solite


title: evvai...

author: sunbather

text:
grock ha scritto:
> Insigniti Bocelli, Pausini, Eros, Zucchero
E Al Bano, come l'avrà presa?



title: evvai...

author: babu

text:
sunbather ha scritto:
> grock ha scritto:
>
>>Insigniti Bocelli, Pausini, Eros, Zucchero
>
>
> E Al Bano, come l'avrà presa?
>
-mamma mia siamo veramente arrivati alla frutta..............
babu


title: [OT] Padre S. Mattei: prima esecuzione in tempi moderni

author: Choro Romani Cantores

text:
IL BEL CANTO NELLA MUSICA SACRA
Il bel canto, o canto virtuosistico, è uno stile affermatosi in Italia in
epoca barocca, rappresentando un modello per tutto l’ambiente musicale
Europeo. Dopo un periodo di diffidenza, il bel canto è stato
progressivamente utilizzato anche nella musica sacra e già prima della metà
del Settecento le ricche e variopinte arie belcantistiche costituivano parte
integrante delle messe nell’ambito principali festività cattoliche. Questa
tipologia di canto si è mantenuta nella musica italiana sino alla metà
dell’Ottocento, allorché si preferì modellare l’espressività del canto con
più marcate variazioni timbriche e dinamiche.
Nel presente concerto verranno proposti brani di musica sacra, composti da
musicisti italiani di diversa epoca ed ambientazione, caratterizzati dalla
presenza di una linea melodica densa di movimento e tesa ad esaltare le
qualità vocali degli esecutori. Da notare il confronto generazionale tra
Giacomo Puccini ed il suo omonimo bisavolo su tematiche sacre.
Un capitolo a parte merita la riscoperta del Dixit Dominus di Padre Mattei
(trascritto appositamente dal manoscritto del 1795) opera assai ricca nelle
variazioni delle linee melodiche e delle dinamiche vocali, che verrà
riproposta in questa occasione in prima esecuzione moderna, dopo essere
stata immeritatamente dimenticata in archivio per più di due secoli.
PROGRAMMA:
S. MERCADANTE: Offertorio
S. MERCADANTE: Lux aeterna dal Requiem breve per coro
G. ROSSINI: Quartetto secondo in La magg.
N. JOMMELLI: Care Deus si respiro
G. PUCCINI sr.: Sanctus
G. PUCCINI sr.: Agnus Dei dalla Missa a 4 vv. per coro
G. PUCCINI: Salve Regina
G. PUCCINI: Requiem
S. MATTEI* Dixit Dominus
(trascr. Dario Paolini)
*Prima esecuzione assoluta in tempi moderni
INTERPRETI:
soprano: Kim Ah Young
violini: Corrado Stocchi, Estera Kawula
violoncello: Kyung-Mi Lee
corni: Rino Pecorelli, Alessandro Saraconi
organo: Federico Tollis
CHORO ROMANI CANTORES
organo e direzione: Dario Paolini
INFO:
giovedì 11, sabato 13 e domenica 14 dicembre 2008
ore 21,00
Biblioteca Palazzo Primoli
Via Zanardelli, 1 - ROMA
Biglietto unico: € 10,00 (botteghino in sala un’ora prima del concerto)
Internet:
www.romanicantores.it
email: contatto at
romanicantores.it
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Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Accompagnamento per Exultet

text:
Cerco disperatamente un accompagnamento organistico per l\'Exultet della Veglia pasquale (in gregoriano). Q.no aprebbe suggerirmi qualcosa? Grazie!! Fenomenal
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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title: Il pigiama da concerto

author: Giovanni Lavena

text:
E' proprio vero che la comunicazione non verbale è spesso la più efficace.
Se Stephen Hough voleva svelare con un solo gesto la chiave interpretativa
del suo lungo e tortuoso concerto odierno (ho iniziato a scrivere prima di
mezzanotte), gli è bastato indossare, al posto del solito di ordinario frac,
quella sorta di casacca nera di raso lucente, con la fodera rosso fuoco.
L'arguto vecchietto alle mie spalle l'ha subito inquadrata: "Ha dimenticato
di togliersi il pigiama!".
Eh, sì, perché 'sta benedetta - e forse inconscia - chiave interpretativa
consisteva nello stendere su ogni pezzo, anche quello che meno ti aspettavi,
una patina di sonnacchiosità e di fiacca. Il pigiama ci stava dunque molto
meglio delle code del frac e delle cravatte.
Programma robustissimo e, in teoria, molto bello. Vagamente felliniano: otto
autori e mezzo.
Prima parte:
- Berg: Sonata
- Schubert: Sonata D. 894
Seconda parte:
- Granados: Valses poeticos
- Albeniz: Evocacion e Triana
- Debussy: La sérénade interrompue e La soirée dans Grenade
- Ravel: Alborada del gracioso
- Albeniz: Tango (rielaborazione di Godowsky: ecco il mezzo)
- Moszkowski: Capriccio spagnolo.
Berg: non so da quanto Hough ce l'abbia in repertorio, ma forse è meglio che
lo ripassi per rendersi conto che non sono solo una dozzina di minuti di
note in libertà. Né moderno né postromantico. Piatto e informe.
Schubert: una noia mortale. Lo ammetto: ho sbadigliato. Non pretendo per il
primo movimento la capacità di Richter di rendere tesa e inquietante una
lentezza spasmodica, ma di non renderlo una specie di esercizio da
"dilettante del piano di sotto" sì. Peggio gli altri movimenti, manierati,
zuccherosi, senza verve.
Uno direbbe: con la Spagna fuego y calor. Macché.
La raccolta di Granados è stata la cosa migliore del concerto. Musica
elegante, piacevolissima, resa, una volta tanto, con stile che mi è parso
adeguato.
Albeniz: ci si sarebbe aspettati una zampata a sorpresa, uno sfoggio di
colori. Invece anche qui tutto sotto tono, placido, senza impennate, come se
Evocacion si intitolasse in realtà "Pisolino" e come se Triana non avesse lo
sfavillio e le strappate che conosciamo.
Debussy senza sugo, calligrafico e nient'altro.
Il buon Hough è riuscito a rendere noiosa persino la parte lenta di Alborada
del gracioso, come se fosse un altro pezzo, diverso da quello è incentrata
sul frizzante tema principale.
Gli ultimi due pezzi: sfoggio di virtuosismo e niente di che.
Forse per la prima volta ho desiderato che un interprete non facesse bis. E
invece ne ha ammanniti tre (pezzi a me ignoti).
L'unica fortuna, in tanto sfacelo, è che ho beneficiato dell'abbonamento di
una persona che non poteva andare al concerto e ho risparmiato sul
biglietto, che mi ripromettevo di fare prima della gradita offerta.
Avevo già sentito Hough parecchi anni fa. Era con l'orchestra (mi pare uno
dei concerti di Brahms) e anche allora mi fece una pessima impressione. Oggi
ero tornato a sentirlo armato della migliore disposizione d'animo, non
condizionato dalla passata esperienza e anzi incuriosito dall'ottima stampa
di cui ha beneficiato ultimamente. Ma mi ha deluso. Per me è un bluff e non
mi frega più. La prossima volta resto a giocare coi bambini.
E ora il pigiama me lo metto io.
Giovanni

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Il pigiama da concerto

author: Sandro Bisotti

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> wrote in message
news:82Z51Z20Z144Y1...@usenet.libero.it
>.....La prossima volta resto a giocare coi bambini.
> E ora il pigiama me lo metto io.
Ecco perchè la critica dei concerti sui giornali è diventata superflua:
parlano sempre bene o benino di tutti. La cosa è fastidiosa, ma non
perchè
si debba "punire" il musicista di turno; è che si innesca un meccanismo,
atto ad allontanare gli ascoltatori meno esperti: magari si annoiano,
leggono che il concerto è stato bellissimo e deducono che il concerto in
genere
 non è cosa per loro...
Mi è venuto in mente, per differenza, leggendo la tua di critica.
Di Hough conosco solo un CD schumanniano che non tengo certo nella
"bacheca buona".
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il pigiama da concerto

author: carlo gerelli

text:
                    Il 02 Mar 2005, 00:46,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> E' proprio vero che la comunicazione non verbale è spesso la più efficace.
> Se Stephen Hough voleva svelare con un solo gesto la chiave interpretativa
> del suo lungo e tortuoso concerto odierno (ho iniziato a scrivere prima di
> mezzanotte), gli è bastato indossare, al posto del solito di ordinario
frac,
> quella sorta di casacca nera di raso lucente, con la fodera rosso fuoco.
> L'arguto vecchietto alle mie spalle l'ha subito inquadrata: "Ha
dimenticato
> di togliersi il pigiama!".
e per fortuna che non ti sente il buon vecchio Francesco, che di Hough
è sempre stato sostenitore ... io quando lo vidi anni fa a Milano ebbi
una delusione molto simile alla tua (senza pigiama).
ciao
c.



title: Il pigiama da concerto

author: bobregular

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e008a52f375d8b8f10...@mygate.mailgate.org...
> Ecco perchè la critica dei concerti sui giornali è diventata superflua:
> parlano sempre bene o benino di tutti. La cosa è fastidiosa, ma non
> perchè
> si debba "punire" il musicista di turno; è che si innesca un meccanismo,
> atto ad allontanare gli ascoltatori meno esperti: magari si annoiano,
> leggono che il concerto è stato bellissimo e deducono che il concerto in
> genere
>  non è cosa per loro...
sacrosante osservazioni.
I giornalisti, almeno quelli della mia città, graduano l'applausometro sul
nome.
Io ho seguito nell'ultimo mese 4 "big" e , chiaramente IMHO, solo uno dei
quattro ha dato vita ad un concerto davvero straordinario. Per le altre tre
serate si può parlare di bontà ma non certo di eccellenza (se non in alcune
parti del programma).
Ma chiaramente leggendo la stampa il giorno dopo si pensa di essere sempre
nell'empireo delle sette note...
A parziale discolpa della categoria, per mia personale e passata esperienza,
c'è da dire che quando scrivi così così di qualche maestro cittadino, il
giorno dopo devi metter conto di disdire i tuoi impegni mattutini per
ascoltare quattro ore di rampogne...
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.com
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: Il pigiama da concerto

author: Danny Rose

text:
Giovanni Lavena <
giov...@occupato.it
> wrote in message
82Z51Z20Z144Y1...@usenet.libero.it...
> Programma robustissimo e, in teoria, molto bello.
Io invece non mi oriento già dalla scelta del programma, non riesco a vedere
una linea (ammesso che debba esserci). Perché Schubert da solo (per
sbrigativa che sia l'interpretazione, il primo movimento prende almeno un
quarto d'ora) può ben costituire la prima parte, e allora nella seconda
possono stare Berg e  Brahms (o magari Reger; non vedrei male, anzi, neppure
Korngold); oppure si può scegliere la linea russa, e andare su Caikovskij e
magari Scriabin. Bah. Adesso che ci penso un programma del genere lo faceva
anche Richter, ma con altra sostanza; nella seconda parte arrivavano Bartok,
Hindemith e qualche altra cosa che ora non ricordo.
E dire che Jashugan ne parlava così bene...
dR


title: Il pigiama da concerto

text:
                    Sandro Bisotti ha scritto:
> si innesca un meccanismo,
> atto ad allontanare gli ascoltatori meno esperti: magari si annoiano,
> leggono che il concerto è stato bellissimo e deducono che il concerto in
> genere
> non è cosa per loro...
Mah, ieri sera la sala era quasi piena. E sebbene dubiti che i veri
appassionati-esperti siano molti, gli applausi veri sono venuti fuori solo
agli ultimi due pezzi, quelli più ruffianamente virtuosistici. Il pubblico
mi è parso tiepidino persino dopo Triana e Alborada del gracioso, pezzi che
potrebbero invece scatenare un uragano se fatti con la sensualità e col
trasporto giusti. E, senza andare molto lontano nel tempo, 20 giorni fa lo
stesso pubblico non particolarmente competente (identico turno di
abbonamento) e anche più numeroso (ieri non era il solito giorno della
settimana per quel turno) è andato in visibilio per la performance
straordinaria e appassionante di Brunello e Lucchesini alle prese con un
programma assai meno ruffiano di quello di Hough (Janacek, Brahms e
addirittura Webern). Forse non tutti - e nemmeno io - avranno la necessaria
attrezzatura critica, ma fino a capire che il buon Hough poteva dare di più
ci sono arrivati in molti, mi pare.



title: Il pigiama da concerto

text:
                    bobregular ha scritto:
> Io ho seguito nell'ultimo mese 4 "big" e , chiaramente IMHO, solo uno dei
> quattro ha dato vita ad un concerto davvero straordinario. Per le altre
tre
> serate si può parlare di bontà ma non certo di eccellenza (se non in
alcune
> parti del programma).
Perché non ce ne parli? Anche in sintesi, dico, non necessariamente una
recensione per ogni concerto. Ma così, per avere un'idea di ciò che c'è in
circolazione nelle sale da concerto, senza dover dipendere dalle critiche
velinare di cui si è detto o, peggio, dalle sole recensioni discografiche,
secondo le quali oggi Stephen Hough sarebbe uno dei pianisti più bravi e
originali in attività (ma per carità!).
> A parziale discolpa della categoria, per mia personale e passata
esperienza,
> c'è da dire che quando scrivi così così di qualche maestro cittadino, il
> giorno dopo devi metter conto di disdire i tuoi impegni mattutini per
> ascoltare quattro ore di rampogne...
Vabbè, ma non tutti quelli che si esibiscono saranno dei concittadini: ci
sarà pure ogni tanto un Hough da rispedire oltremanica :-)



title: Il pigiama da concerto

text:
"Danny Rose"
> > Programma robustissimo e, in teoria, molto bello.
>
> Io invece non mi oriento già dalla scelta del programma, non riesco a vedere
> una linea (ammesso che debba esserci).
volevo andare, ma proprio il programma mi ha dissuaso. sarò poco
elastico, ma non mi piace il pot-pourri.
> dR
s



title: Il pigiama da concerto

text:
                    Danny Rose ha scritto:
> Io invece non mi oriento già dalla scelta del programma, non riesco a
vedere
> una linea (ammesso che debba esserci).
Forse ce n'erano due. Berg e Schubert insieme vanno benissimo: Vienna, la
transizione da un'epoca all'altra eccetera... E l'altra parte, una
panoramica, parziale ma affascinante, sulla Spagna al pianoforte. Poi, per
come sono abituato io, che cerco di non ascoltare di seguito cose troppo
apparentate tra loro, un programma così rapsodico e denso mi sembra molto
interessante. Inoltre io sono abbastanza fanatico delle opere della/sulla
Spagna e soprattutto Iberia di Albeniz e le cose spagnolesche di Debussy e
Ravel mi piacciono da matti.
> E dire che Jashugan ne parlava così bene...
Non solo lui. Si è detto da poco, da più voci, che le sue recenti incisioni
dei concerti di Saint-Saens e di Rachmaninov sarebbero tra le migliori in
assoluto. Non ardo per sentirle.



title: Il pigiama da concerto

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z49Z31Z148Y1...@usenet.libero.it...
>
> Perché non ce ne parli? Anche in sintesi, dico, non necessariamente una
> recensione per ogni concerto.
Ho la terribile (o salvifica, se non si ama ciò che scrivo!) abitudine - da
cui mi sto redimendo, l'ho fatto col quartetto Berg - di bloggare e
dimenticarmi il crossposting qui.
Se ti/vi interessano gli ultimi miei ascolti dal vivo (e relative
recensioni), andate sul blog e sulla destra troverete (in rosso) "in
evidenza", coi link agli eventi e commenti suddetti...
Il mio prossimo ascolto già in scaletta sarà Radu Lupu domenica 20 c.m.
> Vabbè, ma non tutti quelli che si esibiscono saranno dei concittadini: ci
> sarà pure ogni tanto un Hough da rispedire oltremanica :-)
>
> Giovanni
>
io "stroncai" il terzo atto di Parsifal diretto da Conlon (sul giornale).



title: Il pigiama da concerto

text:
Giovanni Lavena <
giov...@occupato.it
> wrote in message
82Z49Z31Z148Y1...@usenet.libero.it...
> Poi, per
> come sono abituato io, che cerco di non ascoltare di seguito cose troppo
> apparentate tra loro, un programma così rapsodico e denso mi sembra molto
> interessante.
D'accordo. Ma in fondo il tempo di un concerto è abbastanza limitato, oggi
come oggi (una volta non era così, va da sé). Diciamo un'ora e un quarto,
un'ora e venti circa? Non è che ci sia poi questo gran rischio di annoiare,
e se il timore è questo si evita la Sonata in sol di Schubert (sto
scherzando, ma  non troppo...). Per me, a mio modesto avviso, le due linee
che giustamente individui sono troppo distanti l'una dall'altra. Se si vuole
riattualizzare il concerto pot pourri, il concerto valigia...non resta che
prendere atto del fatto che è già esistito, ha già fatto storia, e non resta
appunto che rivisitarlo, riattualizzarlo (e allora entrano i pezzettini, le
trascrizioni, i Bach-pinco palla e via dicendo..si potrebbe appunto fare
qualcosa di spiritoso). Basta dare un'occhiata a certi programmi di
Horowitz, anche nella fase tarda della carriera; e anzi, a voler essere dei
difensori del simpatico Volodia, come il modesto scrivente presume di
essere, viene da dire che a guardar bene una linea culturale c'era pure lì.
La variante colta di Horowitz potrebbe essere Richter. Anche lui non
scherzava, per quanto le motivazioni fossero diverse.
>Inoltre io sono abbastanza fanatico delle opere della/sulla
> Spagna e soprattutto Iberia di Albeniz e le cose spagnolesche di Debussy e
> Ravel mi piacciono da matti.
Hai buon gusto, sono splendide. In generale la musica spagnola è molto
bella. Anche quella rinascimentale.
> Non solo lui. Si è detto da poco, da più voci, che le sue recenti
incisioni
> dei concerti di Saint-Saens e di Rachmaninov sarebbero tra le migliori in
> assoluto. Non ardo per sentirle.
Comprendo.
Io ho sentito il disco con le Sonate di Hummel. Suonava bene, a mio parere.
Forse ti è capitata una "serata no". Oppure sta facendo degli esperimenti
sul repertorio. Può darsi che dia il meglio quando ripropone pezzi
ingiustamente accantonati (a mio avviso le Sonate di Hummel, senza
esagerare, lo sono), che finora sono stati un elemento determinante della
sua proposta. Anzi, può anche darsi che voglia chiudere quella fase.
ciao e grazie :-)
dR


title: Il pigiama da concerto

text:
scusate se mi aggancio al thread, che ne pensate, a proposito di
accostamenti, dell'Emerson string QT. che sabato esegue il secondo di
Mendelssohn in mezzo ai primi due di Sostakovic??



title: Il pigiama da concerto

text:
                    Danny Rose ha scritto:
> D'accordo. Ma in fondo il tempo di un concerto è abbastanza limitato, oggi
> come oggi (una volta non era così, va da sé). Diciamo un'ora e un quarto,
> un'ora e venti circa?
Hough si è preso circa un'ora e tre quarti più un intervallo brevissimo
(meno di dieci minuti).
> Per me, a mio modesto avviso, le due linee
> che giustamente individui sono troppo distanti l'una dall'altra.
Non ti do torto. Rimane che, per le mie abitudini d'ascolto, va benissimo
così. Ieri pomeriggio, mentre lavoravo, ho sentito i balli di Mainerio, le
op. 131 e 132 di LvB e la Sinfonia domestica di Strauss. Fil rouge, nessuno.
> Se si vuole
> riattualizzare il concerto pot pourri, il concerto valigia...non resta che
> prendere atto del fatto che è già esistito, ha già fatto storia, e non
resta
> appunto che rivisitarlo, riattualizzarlo (e allora entrano i pezzettini,
le
> trascrizioni, i Bach-pinco palla e via dicendo..si potrebbe appunto fare
> qualcosa di spiritoso).
E sarebbe l'occasione per riscoprire veri gioielli. Sinceramente, ad
esempio, non capisco l'esilio dai concerti di molti corali di Bach-Busoni o
delle Romanze senza parole di Mendelssohn o di certi fragrantissimi pezzi di
Liszt da quattro-minuti-quattro che non usano più nemmeno nei bis, mentre
prolifera incontenibile la sonata in si minore, che con la sua mole
impedisce di visitare altri capolavori più timidi e mingherlini.
> In generale la musica spagnola è molto
> bella.
Allora capisci perché, eseguita come sotto l'effetto del valium, uno possa
un pochino inca...volarsi.
> Anche quella rinascimentale.
Il repertorio per vihuela e aggeggi simili è strepitoso.
> Io ho sentito il disco con le Sonate di Hummel. Suonava bene, a mio
parere.
Ho ritrovato il tuo post su questo disco e ne parlavi benissimo,
effettivamente.
> Forse ti è capitata una "serata no".
Boh. Il concerto di vari anni fa con l'orchestra fu pure un disastro. E
anche Carlo Gerelli, sebbene in estrema sintesi, ha condiviso la mia
delusione sul pianista.
> Oppure sta facendo degli esperimenti
> sul repertorio. Può darsi che dia il meglio quando ripropone pezzi
> ingiustamente accantonati (a mio avviso le Sonate di Hummel, senza
> esagerare, lo sono), che finora sono stati un elemento determinante della
> sua proposta. Anzi, può anche darsi che voglia chiudere quella fase.
Non lo so. E' buffo però fare un esperimento portando insieme ben otto
autori, ciccandone in pieno sei (bene solo Granados e Moszkowski) e
mostrando di avere poche idee e confuse.
> ciao e grazie :-)
A te. Mi fa piacere che i commenti su un concerto possano suscitare qualche
riflessione.



title: Il pigiama da concerto

text:
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) wrote in
news:82Z53Z18Z76Y1109867361X14215@usene
>
> Non ti do torto. Rimane che, per le mie abitudini d'ascolto, va
> benissimo così. Ieri pomeriggio, mentre lavoravo, ho sentito i balli
> di Mainerio, le op. 131 e 132 di LvB e la Sinfonia domestica di
> Strauss. Fil rouge, nessuno.
>
suppongo però che gli esecutori fossero diversi...
per dire che qualche differenza c'è pure tra l'ascolto domenstico e quello
in una sala da concerto. personalmente credo che potrei sopportare Albeniz,
Schubert e Berg nello stesso concerto solo se il pianista fosse veramente
un mago.
s


title: Il pigiama da concerto

text:
                    kink64 ha scritto:

> > Ieri pomeriggio, mentre lavoravo, ho sentito i balli
> > di Mainerio, le op. 131 e 132 di LvB e la Sinfonia domestica di
> > Strauss.
> suppongo però che gli esecutori fossero diversi...
Rispettivamente: Consort veneto; Alban Berg Quartett; Carl Schuricht e
l'orchestra della Scala (registrazione del 1940 di straordinaria qualità
fonica, nonostante la vetustà).
>
> per dire che qualche differenza c'è pure tra l'ascolto domenstico e quello
> in una sala da concerto.
Ovvio. La mia indicazione era solo per sottolineare che non è stato
l'aspetto caleidoscopico del concerto di Hough a deludermi.



title: Il pigiama da concerto

text:
Giovanni Lavena <
giov...@occupato.it
> wrote in message
82Z53Z18Z76Y11...@usenet.libero.it...
> Hough si è preso circa un'ora e tre quarti più un intervallo brevissimo
> (meno di dieci minuti).
Accidenti. Mica poco.
> Non ti do torto. Rimane che, per le mie abitudini d'ascolto, va benissimo
> così. Ieri pomeriggio, mentre lavoravo, ho sentito i balli di Mainerio, le
> op. 131 e 132 di LvB e la Sinfonia domestica di Strauss. Fil rouge,
nessuno.
D'accordo, succede anche a me. Ma come ti dice sotto kink mi permetterai di
notare a mia volta che a casa è differente. Anch'io passo da Haydn a
Schoenberg a Orlando Gibbons.
> E sarebbe l'occasione per riscoprire veri gioielli. Sinceramente, ad
> esempio, non capisco l'esilio dai concerti di molti corali di Bach-Busoni
o
> delle Romanze senza parole di Mendelssohn o di certi fragrantissimi pezzi
di
> Liszt da quattro-minuti-quattro che non usano più nemmeno nei bis,
Proprio quello che intendevo. I Bach-Busoni si sentono solo quando se ne va
(defunge) qualcuno e il concerto si tiene la sera stessa o la seguente;
l'ultimo da cui ho sentito il Corale di Bwv 147 nella trascrizione della
Hess, senza che fosse mancato qualcuno, è stato Magaloff, una decina di anni
fa, come bis (assieme a Mendelssohn, appunto; il concerto includeva Chopin,
Fauré, Haydn. Per molti versi indimenticabile). Ed è un peccato. La
desuetudine al pezzo breve è un'altra perdita grave, sono d'accordo con te.
Si salva solo Chopin, di cui peraltro si propongono i cicli completi. Il
disamore per Mendelssohn è altra cosa che non riesco a spiegarmi: anche per
lui si possono benissimo proporre numeri d'opera completi. Non saranno cicli
organici come quelli di Chopin, ma è bellissima musica.
> Allora capisci perché, eseguita come sotto l'effetto del valium, uno possa
> un pochino inca...volarsi.
Beh, sì. La uccidi nel modo peggiore.
> Non lo so. E' buffo però fare un esperimento portando insieme ben otto
> autori, ciccandone in pieno sei (bene solo Granados e Moszkowski) e
> mostrando di avere poche idee e confuse.
E' un esperimento a metà. Non ha rinunciato alle cose curiose, relativamente
poco o meno eseguite, ma non ha neppure imboccato in pieno la strada più
convenzionale.
Mah, staremo a vedere (discograficamente parlando; se non ti va di sentirlo
ancora dal vivo ti capisco eccome).
dR :-))


title: Il pigiama da concerto

text:
bobregular <1@2.3> wrote in message
fKEVd.59619$lB4.1...@twister1.libero.it...
> scusate se mi aggancio al thread, che ne pensate, a proposito di
> accostamenti, dell'Emerson string QT. che sabato esegue il secondo di
> Mendelssohn in mezzo ai primi due di Sostakovic??
Dipende da quali sono i due di Shostakovich...scherzo. Diciamo che
Mendelssohn servirā a riprendere fiato. No? Non conosco bene i quartetti di
Mendelssohn, ma ne ricordo uno sentito alla Radio, raffinatissimo, che
richiederebbe forse pių concentrazione della musica del Novecento, adesso
che ci penso...
dR


title: Il pigiama da concerto

text:
                    bobregular ha scritto:
>
> scusate se mi aggancio al thread, che ne pensate, a proposito di
> accostamenti, dell'Emerson string QT. che sabato esegue il secondo di
> Mendelssohn in mezzo ai primi due di Sostakovic??
Io dico che i quartetti di Mendelssohn e di Sciostakovic sono bellissimi,
che li sentirei volentieri con qualsiasi combinazione e accostamento e
che...ti invidio.
La musica da camera di Mendelssohn è straordinaria e ingiustamente poco
nota.



title: Il pigiama da concerto

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
news:38ou58F...@individual.net
> credo che potrei sopportare Albeniz,
> Schubert e Berg nello stesso concerto solo se il pianista fosse veramente
> un mago.
Seguendo il thread ora davo ragione a Danny Rose, ora a Giovanni Lavena.
Ma il punto è quello che che hai centrato tu. A un certo livello il
"fil rouge" di un programma (qualsiasi, ma meglio: quasi qualsiasi) lo
da la creatività musicale e la relativa tecnica dell'interprete.
E va subito aggiunto che, però, in 9/10 dei casi, l'interprete d'alto
rango (il mago come hai detto bene) NON propone un programma quasi
qualsiasi.
S.



title: PROM 68

author: Lulu

text:
Ciao!!!!
Segnalo a voi tutti...
Un bacio,
Lulu
RADIO3 SUITE - FESTIVAL DEI FESTIVAL
PROM 68
BBC National Orchestra of Wales
direttore, Rumon Gamba
pianoforte, Howard Shelley
Benjamin Britten:
Quattro interludi marini, dal "Peter Grimes"
Alan Rawsthorne:
Concerto n. 2 per pianoforte e orchestra
- Allegro piacevole
- Allegro molto
- Intermezzo
- Allegro
Pëtr Il'ic Cajkovskij:
Sinfonia n. 4 in fa minore op. 36
- andante sostenuto - moderato con anima
- andantino in modo di canzona
- scherzo : " pizzicato ostinato " ( allegro)
- finale ( allegro con fuoco )
In diretta da Flensburg, German Building


title: Consiglio sito contemporanea

author: fas

text:
Sarei grato a chi mi potesse consigliare buoni siti di musica contemporanea,
aggiornati sulla reale situazione della musica d'oggi (nuove opere di
compositori noti, nuovi compositori, esecuzioni, segnalazioni di incisioni e
pubblicazioni, etc.)
Grazie,
f.


title: Aperte le iscrizioni dei Corsi Superiori Triennali

author: Info-classica

text:
Il Conservatorio di Como informa che il Ministero dell'Istruzione,
dell'Università e della Ricerca (MIUR) ha approvato la prosecuzione
dei corsi sperimentali di:
- Musica Corale e Direzione di Coro
- Composizione
- Musica Elettronica
- Tecnologie On-line per Musica Elettronica
Sono aperte le iscrizioni (per il I e per il II corso)
Informazioni dettagliate si possono ottenere all'indirizzo:
http://digilander.iol.it/conservatoriodicomo
oppure scrivendo a:
comosperi...@katamail.com
Altrimenti rivolgendosi alla Segreteria del Conservatorio di Como
tutti i giorni dalle ore 11.00 alle 13.00.
Conservatorio di Musica di Como
via Cadorna, 4 - 22100 Como
tel. 031 279827
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prokofiev per violino e orchestra

text:
Ci sono tantissime edizioni del Concerto n.2 in sol minore per violino
e orchestra di Prokofiev. Vorrei un consiglio su quale sia la
migliore. Può essere valida quella interpretata dalla Mullova?
Doretta.


title: Prokofiev per violino e orchestra

author: Pierpaolo Penco

text:
st...@mynet.it
 wrote:

Viktoria Mullova e' senz'altro una delle grandi interpreti di questo
pezzo.
Non dimenticherei artisti come I.Perlman, K.W.Chung e, soprattutto, Maxim
Vengerov in un'esecuzione accoppiata al 2° di Shostakovich e diretta da
Rostropovich (Teldec). Fa il paio con un altro CD contenente l'esecuzione
del 1° concerto di entrambi.
Pierpaolo Penco
---------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.:
(+39) 040 3755280
E-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>


title: Prokofiev per violino e orchestra

author: Claudio Rampini

text:
Pierpaolo Penco ha scritto nel messaggio
<
35C5AE7A...@area.trieste.it
>...
>
st...@mynet.it
 wrote:
>
>> Ci sono tantissime edizioni del Concerto n.2 in sol minore per violino
>> e orchestra di Prokofiev. Vorrei un consiglio su quale sia la
>> migliore. Può essere valida quella interpretata dalla Mullova?
>
>Viktoria Mullova e' senz'altro una delle grandi interpreti di questo
>pezzo.
>Non dimenticherei artisti come I.Perlman, K.W.Chung e, soprattutto, Maxim
>Vengerov in un'esecuzione accoppiata al 2° di Shostakovich e diretta da
>Rostropovich (Teldec).
Sentendo parlare di grandi artisti e di grandi violini, non posso esimermi
dall'intervenire.
Conobbi Viktoria Mullova qualche anno fa a Pisa, eseguiva un concerto di
Mozart insieme all'ORT.
Possiede un bel violino di Stradivari, anno 1723, epoca definita come "il
terzo periodo" dagli intenditori.
Per quanto riguarda Perlman, possiede sempre uno Stradivari, anno 1714,
chiamato "Soil", appartenuto a Menuhin. Lo sentii suonare insieme a Bruno
Canino, trovai giusta l'osservazione di alcuni intenditori, che il "Soil",
sia il violino di Stradivari dotato di un suono grandioso.
Per quanto riguarda Rostropovich, è noto che possiede il "Duport", anno
1711. Con questo violoncello ha inciso quasi tutti i suoi dischi.
Scusate se non entro nel merito del concerto di Prokofiev, ma l'occasione di
parlare di strumenti ad arco era ghiiotta.
Claudio il liutaio.


title: Prokofiev per violino e orchestra

author: Diego Innocenti

text:
On Wed, 5 Aug 1998 22:47:26 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
>
wrote:
>... l'occasione di
>parlare di strumenti ad arco era ghiiotta.
>Claudio il liutaio.
Domanda da profano: il nome che citi fa riferimento al primo
proprietario del violino?
Seconda domanda: che cosa distingue "i periodi" di Stadivari? intendo
sia dal punto di vista dell'ascolto sia da quello della tecnica
costruttiva.
Diego
Io sono di quelli che si lasciano confutare volentieri quando
dicono una cosa non vera e volentieri a loro volta confutano se
qualcun altro non dice la verita', ma che peraltro amano essere
contestati non meno di quanto provino piacere nel contestare
gli altri. (Platone, Gorgia)


title: Allegati a Classic Voice

author: enrico

text:
Al numero in edicola in questi giorni sono allegati due CD vivaldiani:
il primo è un pastiche sulle Quattro stagioni riscritte "per molti
strumenti" e quindi con l'aggiunta di fiati vari. Alcuni particolari
sono deliziosi (gli augelletti della Primavera, i corni dell'Autunno),
altre cose, per esempio un generale squilibrio nella resa sonora dei
diversi strumenti, danno un po' fastidio..
L'altro CD contiene i "Concerti per Anna Maria", dedicati a una delle
virtuose pupille di Vivaldi. I concerti sono bellissimi, peccato che
siano sconciati da un violino sempre calante, costantemente stonato e
invariabilmente in difficoltà nei passaggi più impervi.
Che voi sappiate, esiste un'altra e migliore registrazione di questi
concerti?
Enrico


title: Allegati a Classic Voice

text:
"enrico" <
sieg...@iol.it
> wrote in message
news:7b0b3cbd.03091...@posting.google.com...
> L'altro CD contiene i "Concerti per Anna Maria", dedicati a una delle
> virtuose pupille di Vivaldi. I concerti sono bellissimi, peccato che
> siano sconciati da un violino sempre calante, costantemente stonato e
> invariabilmente in difficoltà nei passaggi più impervi.
Niente di strano: L'Arte dell'Arco. Chi li conosce li evita ... ;-)
ciao
c.


title: Allegati a Classic Voice

author: FG

text:
Di frequente leggo con curiosità i pareri espressi in questo newsgroup : non
di rado si trovano osservazioni interessanti e punti di vista "fuori dal
coro".
Poichè si parla qui di un recente lavoro che mi riguarda approfitto per fare
due precisazioni per Enrico e Carlo.
- Enrico : non parlerei di "pastiche", semmai si tratta di una ricostruzione
(ne è stata fatta di recente una versione anche da Fasolis con i
Barocchisti, con esiti e timbriche sicuramente differenti) di una probabile
esecuzione, sulla scorta di documentazioni molto serie. Nel giornale non vi
è stato (putroppo) tempo e spazio per spiegare bene il tema. Tuttavia nella
prossima pubblicazione (non ad uso delle edicole) sarà incluso un
illuminante articolo di Cesare Fertonani che spiega in dettaglio le
motivazioni della ricostruzione.
Mi fa piacere il suo apprezzamento su alcune scelte ... e comprendo il suo
dissenso per altre soluzioni da noi adottate !  Desidero comunque rilevare
che ogni soluzione timbrica e strumentale è stata dettata esclusivamente in
seguito al confronto con le numerose fonti dei concerti "con molti
stumenti", nel tentativo di rispettare al massimo il linguaggio compositivo
vivaldiano senza snaturarlo alla ricerca di "colori ed effetti".
- Enrico (e Carlo) : Quanto ai Concerti per Anna Maria ... concordo ancora
con lei ! Si tratta di alcuni tra i più bei concerti di Vivaldi mai scritti.
Se lei vorrà, potrà trovare una eccellente esecuzione ad opera dei Musici
con Mariana Sirbu quale solista (Philips). Questa esecuzione su strumenti
moderni, e per giunta "equabile", le risulterà sicuramente non calante e
tantomeno stonata.
Resto a sua disposizione per fornirle delucidazioni sul temperamento da noi
usato per queste registrazioni e su come esso possa influenzare
l'espressione e la percezione, anche per il nostro "moderno" orecchio...
Ovviamente il suo ritenere questi Concerti sconciati dalla mia esecuzione e
la sua osservazione sulle mie costanti difficoltà nei passaggi tecnici
rientrano nel suo più ampio esercizio critico cui mi avvicino con il massimo
rispetto (notando tuttavia come siano pervenute proprio su questi cd
numerose attestazioni di parere esattamente opposto). Trovo tuttavia che sia
lei che il suo interlocutore abbiate, nei toni e nei modi , perso di vista
il rispetto che si deve a chi svolge con dedizione e serietà il proprio
mestiere e che immagino vorrete da chi giudica il vostro operato.
Un cordiale saluto,
Federico Guglielmo
"enrico" <
sieg...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:7b0b3cbd.03091...@posting.google.com...



title: Allegati a Classic Voice

author: Erewhon

text:
"FG" ha scritto nel messaggio
> si tratta di una ricostruzione
> (ne č stata fatta di recente una versione anche da Fasolis con i
> Barocchisti, con esiti e timbriche sicuramente differenti) di una
probabile
> esecuzione, sulla scorta di documentazioni molto serie. Nel giornale non
vi
> č stato (putroppo) tempo e spazio per spiegare bene il tema. Tuttavia
nella
> prossima pubblicazione (non ad uso delle edicole) sarŕ incluso un
> illuminante articolo di Cesare Fertonani che spiega in dettaglio le
> motivazioni della ricostruzione.
Ecco, questo punto sarebbe (secondo me) interessantissimo: molte delle
scelte di ri-orchestrazione mi sono piaciute, altre invece mi hanno lasciato
un po' perplesso e sarei veramente curioso di saperne di piů. Allo stesso
tempo, perň, mi dispiace leggere che l'argomento sarŕ illustrato nel
dettaglio in un articolo che - a quanto pare - chi ha giŕ preso i CD con
Classic Voice non potrŕ mai leggere, a meno di ricomprarsi il disco... Non č
che potresti fare in modo di postare una copia dell'articolo di Fertonani su
questo newsgroup? Oltretutto, da ciň potrebbe anche nascere una
piacevolissima discussione con te e con l'autore. Almeno la smetteremmo di
parlare di gatti, politica o classifiche di CD, con sommo gaudio della
maggior parte di noi...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Allegati a Classic Voice

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tQi8b.313606$lK4.9...@twister1.libero.it...

non sono poi sempre così malaccio, hanno fatto delle belle cose, li trovo
spesso molto preparati, certo non sono Biondi e CO..O


title: Allegati a Classic Voice

author: Zazie dans le métro

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bk1mr4$rk8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> non sono poi sempre così malaccio, hanno fatto delle belle cose, li trovo
> spesso molto preparati, certo non sono Biondi e CO..O
Posso dire?
Non se ne può più di Biondi.
La sua leziosità comincia a sfociare nel kitsch.
Non è certo un riferimento, IMHO.
Z.


title: Allegati a Classic Voice

text:
"FG" <
fed...@libero.it
> wrote in message news:<cCG8b.315778$
Ny5.9...@twister2.libero.it
>...
> Di frequente leggo con curiosità i pareri espressi in questo newsgroup : non
> di rado si trovano osservazioni interessanti e punti di vista "fuori dal
> coro".
>
> Poichè si parla qui di un recente lavoro che mi riguarda approfitto per fare
> due precisazioni per Enrico e Carlo.
>
> - Enrico : non parlerei di "pastiche", semmai si tratta di una ricostruzione
> (ne è stata fatta di recente una versione anche da Fasolis con i
> Barocchisti, con esiti e timbriche sicuramente differenti) di una probabile
> esecuzione, sulla scorta di documentazioni molto serie. Nel giornale non vi
> è stato (putroppo) tempo e spazio per spiegare bene il tema. Tuttavia nella
> prossima pubblicazione (non ad uso delle edicole) sarà incluso un
> illuminante articolo di Cesare Fertonani che spiega in dettaglio le
> motivazioni della ricostruzione.
Leggerò con grande interesse. Il termine "pastiche" non voleva essere
assolutamente diminutivo, anzi... Talvolta mi pare che invece si usi
il termine "ricostruzione" per mettersi al riparo dalle critiche di
certi puristi. Non facendo parte di quei puristi ritengo che sia
irrilevante il problema della "legittimità" o "illegittimità" di
questo tipo di ricostruzioni e che conti soltanto il risultato. Che in
questo caso ha il grande merito di far ascoltare aspetti inediti e di
mostrare in una luce nuova composizioni anche troppo frequentate.
Personalmente ne ho provato un gran piacere.
> - Enrico (e Carlo) : Quanto ai Concerti per Anna Maria ... concordo ancora
> con lei ! Si tratta di alcuni tra i più bei concerti di Vivaldi mai scritti.
> Se lei vorrà, potrà trovare una eccellente esecuzione ad opera dei Musici
> con Mariana Sirbu quale solista (Philips). Questa esecuzione su strumenti
> moderni, e per giunta "equabile", le risulterà sicuramente non calante e
> tantomeno stonata.
Per carità. I Musici si sono ascoltati anche troppo.

> Resto a sua disposizione per fornirle delucidazioni sul temperamento da noi
> usato per queste registrazioni e su come esso possa influenzare
> l'espressione e la percezione, anche per il nostro "moderno" orecchio...
> Ovviamente il suo ritenere questi Concerti sconciati dalla mia esecuzione e
> la sua osservazione sulle mie costanti difficoltà nei passaggi tecnici
> rientrano nel suo più ampio esercizio critico cui mi avvicino con il massimo
> rispetto (notando tuttavia come siano pervenute proprio su questi cd
> numerose attestazioni di parere esattamente opposto). Trovo tuttavia che sia
> lei che il suo interlocutore abbiate, nei toni e nei modi , perso di vista
> il rispetto che si deve a chi svolge con dedizione e serietà il proprio
> mestiere e che immagino vorrete da chi giudica il vostro operato.
Per carità di nuovo. Come mi fa notare ci sono pareri di segno opposto
che saranno ampiamente più autorevoli del mio. Dopo ripetuti ascolti,
anche dopo aver letto il suo post, mi permetto di tenere il mio. Cosa
che tengo per reciproca a chiunque giudichi il mio lavoro.
Enrico


title: Allegati a Classic Voice

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tQi8b.313606$lK4.9...@twister1.libero.it...

Ma avete problemi con lo stereo o con l'udito?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Allegati a Classic Voice

author: Carlo Gerelli

text:
"FG" <
fed...@libero.it
> wrote in message news:<cCG8b.315778$
Ny5.9...@twister2.libero.it
>...
<snip>
> - Enrico (e Carlo) : Quanto ai Concerti per Anna Maria ... concordo ancora
> con lei ! Si tratta di alcuni tra i più bei concerti di Vivaldi mai scritti.
> Se lei vorrà, potrà trovare una eccellente esecuzione ad opera dei Musici
> con Mariana Sirbu quale solista (Philips). Questa esecuzione su strumenti
> moderni, e per giunta "equabile", le risulterà sicuramente non calante e
> tantomeno stonata.
> Resto a sua disposizione per fornirle delucidazioni sul temperamento da noi
> usato per queste registrazioni e su come esso possa influenzare
> l'espressione e la percezione, anche per il nostro "moderno" orecchio...
> Ovviamente il suo ritenere questi Concerti sconciati dalla mia esecuzione e
> la sua osservazione sulle mie costanti difficoltà nei passaggi tecnici
> rientrano nel suo più ampio esercizio critico cui mi avvicino con il massimo
> rispetto (notando tuttavia come siano pervenute proprio su questi cd
> numerose attestazioni di parere esattamente opposto). Trovo tuttavia che sia
> lei che il suo interlocutore abbiate, nei toni e nei modi , perso di vista
> il rispetto che si deve a chi svolge con dedizione e serietà il proprio
> mestiere e che immagino vorrete da chi giudica il vostro operato.
Caro Federico, per prima cosa Le dico che è un piacere leggerLa
su questo gruppo. Mi dispiace molto che abbia letto nella
mia battuta una sorta di disprezzo per il vostro lavoro che anzi
rispetto moltissimo: il tono, un po' volutamente e un po' no, a volte
in questo ambiente tende a divenire paradossale o troppo "tranchant",
e Le chiedo scusa se la mia battuta Le possa essere sembrata irrispettosa.
Si tratta di un parere del tutto personale, che ho espresso
in modo apodittico e non motivato.
Dietro al paradosso resta però una perplessità che ho provato diverse
volte ascoltando le incisioni dell'Arte dell'Arco, in particolare
delle sonate di Vivaldi per DHM e anche dei concerti di Tartini
per Dynamic: mi sembra in definitiva che la resa sonora dell'ensemble,
e a volte anche dei solisti, non renda giustizia al lavoro che
sicuramente c'è dietro. Non sono certamente un nostalgico delle
interpretazioni con strumenti moderni, ma non posso fare a meno
di notare che altri complessi barocchi contemporanei, italiani e no,
riescano a produrre un suono, soprattutto di assieme, nettamente
"migliore", in una parola meno dissonante.
Questo indipendentemente da qualsiasi altra osservazione sul
virtuosismo strumentale, sul quale non mi ritengo in grado di esprimere
pareri. Non saprei per il momento spiegarmi meglio, non almeno senza
avere a portata di mano qualcuno dei vostri dischi che posseggo,
e posso intuire che i problemi di intonazione che io noto (magari
indebitamente) possano derivare dal tipo di temperamento utilizzato.
E', come ripeto, una questione di mia personale sensibilità,
e non voglio certo mettermi a competere con i critici che hanno
dato pareri positivi su queste vostre incisioni, nè svalutare
il Suo lavoro di ricerca filologica che giudico comunque meritorio.
Cordialmente
Carlo Gerelli


title: Allegati a Classic Voice

text:
"Zazie dans le métro" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:NMZ8b.59774$hE5.2...@news1.tin.it...

Io dischi ne ho pochissimi e presi solo in promozione di Biondi, nel Biondi
e CO. inserirei anche l'Accademia Bizantina con Chiarappa, l'Antiqua Koln se
suonano Einichen, Ars Antiqua Austria con Gunar Letzbor, la Gioiosa Marca
(senza Carmignola che dirige), Les Arts Florisants con Christie, Collegium
Aureum (se suonano Rameau)......  O..O
P.S. caro mi costerebbe prendere tutto Biondi, poi non lo apprezzerei
più....


title: Roberto Lupi

text:
Un saluto a tutti!
Un paio di giorni fa', incidentalmente mi e' capitato di riascoltare dopo
tanti anni, quei pochi secondi della vecchia sigla RAI che annunciava il
termine delle trasmissioni, ed e' stata (come sempre) un emozione
fortissima, molto suggestivo!
Ho cercato di documentarmi, ora so che l'autore e' il Maestro Roberto
Lupi, che il brano in questione si chiama "Saturno", ho letto dell'
"Armonia della Gravitazione" e...che il brano in questione non e' mai
stato inciso! :-(
La mia cultura in ambito "musica classica" e' poco oltre lo zero
purtroppo, cio' che volevo chiedere a chi ne sa piu' di me e se esiste
qualche opera/autore che possano richiamare in qualche modo l'atmosfera
suggestiva e un po' tormentata di "Saturno".
Grazie!


title: Roberto Lupi

author: . k l A u s .

text:


Rossini: finale del Guglielmo Tell
. a l l E g r i .
_______________________________________________________________
Support bacteria -- they're the only culture some people have !
_______________________________________________________________


title: Roberto Lupi

author: Luca Logi

text:
2slow4u <
cic...@pasticcio.org
> wrote:
> Ho cercato di documentarmi, ora so che l'autore e' il Maestro Roberto
> Lupi, che il brano in questione si chiama "Saturno", ho letto dell'
> "Armonia della Gravitazione" e...che il brano in questione non e' mai
> stato inciso! :-(
> La mia cultura in ambito "musica classica" e' poco oltre lo zero
> purtroppo, cio' che volevo chiedere a chi ne sa piu' di me e se esiste
> qualche opera/autore che possano richiamare in qualche modo l'atmosfera
> suggestiva e un po' tormentata di "Saturno".
Roberto Lupi era un vecchio musicista fiorentino, morto nel 1971. Chi lo
ha conosciuto ne parla come un personaggio geniale ed assolutamente
fuori dal comune, un pozzo senza fondo di teorie paradossali; l'unico
suo testo facilmente reperibile (un eserciziario per studenti di
composizione) rende solo una pallida idea della versatilità della
persona.
Proprio in settimana parlavo con il curatore di una futura collana
discografica dedicata ai musicisti fiorentini del '900, e mi diceva
della grande difficoltà di trovare registrazioni di musiche di Lupi.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Roberto Lupi

text:
On Mon, 27 Mar 2006 00:25:31 +0200, Luca Logi wrote:
> Proprio in settimana parlavo con il curatore di una futura collana
> discografica dedicata ai musicisti fiorentini del '900, e mi diceva
> della grande difficoltà di trovare registrazioni di musiche di Lupi.
Grazie Luca, in effetti coincide con quanto sono riuscito a capire
indagando in rete...
Ho gia' rinunciato insomma all'idea di rinvenire registrazioni
dell'autore, l'impresa pare disperata.
Mi accontenterei piuttosto di ricevere indicazioni su opere di altri
autori in cui trovare qualche affinita' col "Saturno" di Lupi, qualcosa
che riesca a ricreare quel genere di atmosfere insomma.
Mi puoi aiutare forse?
Grazie ancora!


title: Per Roberto - suoneria quiz

author: Don Bartolo

text:
Caro compare,
hai messo alla prova la mia fama d'intenditore del
"barbiere"............Ghiaurov diretto da Varviso?
Penso proprio di sě!!!
ciao
Michele


title: Per Roberto - suoneria quiz

author: Roberto Mastrosimone

text:
Don Bartolo ha scritto:
> Caro compare,
> hai messo alla prova la mia fama d'intenditore del
> "barbiere"............Ghiaurov diretto da Varviso?
> Penso proprio di sě!!!
Bravu, Don Bartuluzzu!
Propiu iddu jč!
Salutamu
        Roberto
--
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title: Crepuscolo degli Dei al Maggio Fiorentino

author: Duccio

text:
IL CREPUSCOLO DEGLI DEI DI MEHTA E DELLA FURA DELS BAUS
Cominciamo dalla fine. Anzi, dalla fine eterna degli eterni dï¿œi,
come fa dire Wagner alla prima scena del Primo atto del
Crepuscolo degli Dei alle norme tessitrici del destino universale.
Lï¿œultima giornata del ï¿œringï¿œ ha concluso in modo trionfale con 15
minuti di applausi, lï¿œallestimento coprodotto da Firenze e
Valencia che ha visto la regia del gruppo catalano La fura dels
baus e la direzione di Zubin Mehta.
Se ci sono delle serate in cui si capisce quale peso possa avere
nella vita della persone, piï¿œ che la Musica, lï¿œarte, la stessa
Vita, lï¿œorigine della nostra cultura, questa ï¿œ proprio una di queste.
Dove tutto unisce anche cose opposte fra loro, lï¿œantico e il
moderno, le cose alte e quelle meschine, il sacro e il profano-
Il motivo della redenzione che appare per pochissime volte
durante il Ring e mai nel crepuscolo prima di questo momento,
esposto in modo struggente dagli archi emerge con fatica, ma alla
fine assurge a essere quello vittorioso sugli altri motivi (sul
tema fiammeggiante di loge, su quello delle figlie del Reno, su
quello del Walhalla, ecc) nel finale  e ci fa capire il vero
messaggio di Wagner, che i registi della Fura dels baus, ci fanno
leggere a caratteri cubitali su grandi schermi.
Si tratta dellï¿œappendice allï¿œolocausto di Brunnhilde, che Wagner
fu molto incerto se inserire nellï¿œultima scena dellï¿œopera e che
poi optï¿œ infine per essere comunque inserito in una appendice al
testo dellï¿œopera.
Recita piï¿œ o meno cosï¿œ (cito a memoria): non oro, nï¿œ possanza, nï¿œ
onori, ï¿œï¿œ..non di patti ipocrita leggeï¿œï¿œ., lasciate che beati
nella gioia e nel dolore, esista solo lï¿œamore.
Ecco il trionfo dellï¿œamore, anche con il sacrificio di sï¿œ o di
chi si ama, sullï¿œoro maledetto, sulla brama di potere, sulla dura
legge formale, sulla viltï¿œ, sullï¿œodio e sulla cupidigia degli
uomini che rinnegano lï¿œamore.
Non ci potevano essere parole migliori per suggellare lï¿œultima
giornata dellï¿œAnello del Nibelungo, dopo la redenzione di
Brunnhilde e il suo sacrificio che restituisce ai legittimi
proprietari, cioï¿œ le figlie del reno, lï¿œoro maledetto che ha
lasciato dietro di sï¿œ tante morte fra le quali addirittura quelle
degli stessi Dei che si sono macchiati delle stesse colpe degli
uomini.
Il cerchio, simboleggiato e non ï¿œ un caso, dallï¿œanello si chiude
con il ritorno dellï¿œoro sul fondo del fiume sacro.
La direzione di Mehta, cangiante per intensitï¿œ e colore, fa
emergere con chiarezza e significativitï¿œ i temi e la loro
connotazione: non avevamo mai sentito cosï¿œ terribile il tema di
Hagen e del suo annientamento, nï¿œ Gutrune ci era sembrata cosï¿œ
insignificante con quel suo tema aggraziato esposto dai legni che
perï¿œ dura lo spazio di poche battute e subito si scorda.
Nï¿œ la prima scena del prologo con le tre norme, cosï¿œ misteriosa e
poi sconsolataï¿œ
Una direzione appunto caleidoscopidale, ora fiammeggiante ed
intensa, ora lirica a seconda dei personaggi e delle scene che va
connotando. Certi sporadici cali di tensione dellï¿œorchestra
dipendono a mio modo di vedere dalla scarsa abitudine delle
nostre orchestre a confrontarsi cosï¿œ a lungo con le lunghezze
wagneriane e forse, non dimenticando che questo era il debutto
del Gotterdammerung a differenza delle altre opere ï¿œprovateï¿œ
prima a Valencia, risulta anche dalla mancanza di qualche prova
in piï¿œ.
Comunque, a parte questi dettagli che sono trascurabili in una
serata come quella di ieri, credo che oggi tra i direttori
Wagneriani, nessuna possa competere con la fantasia e la resa
teatrale del direttore indiano (almeno fra quelli che conosco) e
nella sua ricerca non dei facili effetti ma della resa della
naturalezza del testo musicale e drammaturgico dei capolavori del
genio tedesco.
I cantanti sono tutti degni di lode, soprattutto tre: il
Siegfried molto intenso, scattante e preciso del tenore Lance
Ryan (al suo debutto nel ruolo) e della Brunnhilde efficace e
dalla voce robusta della Jennifer Wilson e infine del cattivo
Hagen, voce possente e partecipe di Hans Peter Konig.
Sulla scenografia e sulla fantastica regia (nel senso di molto
fantasiosa, quasi onirica) degli spagnoli ï¿œfureriï¿œ si puï¿œ
osservare che qui disegnano un mondo leggermente diverso da
quello delle opere precedenti, pur rimanendo la stessa matrice
comune delle immagini sui grandi schermi e sugli effetti speciali
che perï¿œ in questa opera riempiono piï¿œ la scena: il reno ï¿œ
diventato verdastro, ci sono bottiglie e detriti nel fiume
(simbolo della societï¿œ dei consumi che ha contaminato
lï¿œambiente), le giacche di Hagen hanno simboli di denaro (lo yen,
lï¿œeuro) e sugli schermi video della reggia dei ghibicunghi
circolano numeri e conteggi, simbolo del capitale finanziarioï¿œ
La scena vede poi oltre alla presenza di un imponente coro di
uomini e donne, anche macchine nuove, per esempio come la barca
di Siegfrid.
Non mancano poi riferimenti a accadimenti contemporanei: il
corteo funebre dellï¿œeroe walside passando dalla platea ï¿œ
ammantato di un tessuto e ricorda vagamente il ricordo delle
immagini di un funerale palestinese.
Dopo la conclusione dellï¿œopera clima di festa con gli artisti
tutti applauditi dai fiorentini e dalle numerosi giornalisti e
inviati anche internazionali presenti per lï¿œoccasione.
Inoltre, ieri cadeva il 73ï¿œ compleanno di Zubin Mehta e il
maestro ï¿œ stato giustamente festeggiato da coro, orchestra e
pubblico.
In complesso uno degli spettacoli che piï¿œ rappresentano
lï¿œeccellenza del Maggio, anche in tempi purtroppo in cui la
cultura musicale nel nostro paese vive (ma spero proprio di
sbagliarmi) il suo crepuscolo.
DUCCIO
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
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title: "Cigareets, Whuskey & Wild Women"

author: luzifersrequiem


title: Nicolas de Grigny

author: Giuseppe

text:
Organista e musicista francese ( 1672-1703).
C'è un bellissimo cd della Accord  ( 465-938-2) con una sua messa
eseguita  all'organo  da Jean Jacques Grunenwald ( famoso organista
francese successore di Dupré nel 1973 quale organista titolare nella
chiesa di Saint Suplice a Parigi).
Le varie parti di cui si compone la Messa sono introdotte dal coro in
stile gregoriano, secondo l'ordinario cattolico.
Molto bella anche questa composizione, ma non arriva certamente,ai
vertici delle composizioni del genere,  almeno secondo i miei gusti.
G.


title: Händel e la EMI per Famiglia Cristiana

author: KLAUS

text:
Ho subito acquistato FC appena ho saputo che per sole 7kl potevo avere
un CD del grande GFH.
Alcune considerazioni puramente "audio":
1) qualcuno di voi ha ascoltato il CD in questione e sa spiegarsi la
strana esaltazione degli acuti ?
2) durante i fuochi d'artificio, strani colpi di bacchetta o di
archetto (visto che il direttore è Yehudi Menuin) o me li sono
sognati?
3) Durante la suite per tastiera (ma GFH la chiamò proprio così?)
sembra che il buon Sviatoslav Richter venga frustato (si sentono dei
colpi che non ho capito se è un pedale o lo smorzatore o cosa diavolo)
mi chiedo: possibile che i tecnici della EMI non possano ripulire
l'incisione da questi piccoli disturbi ? (lo so fare anch'io, usando
GoldWave ad esempio, e l'ho già fatto per trasportare su CD alcuni LP
che hanno, inevitabilmente, qualche scarica statica o qualche
graffietto)
Passiamo all'aspetto musicale:
Mi sembra molto ben riuscito tutto, tranne l'Alleluja, che risulta un
po' pesante; non ho mai ascoltato prima Mackerras, quindi non so se è
una sua abitudine, ma dopo aver sentito Harnoncourt, questo Alleluja è
tremendo.
Qualche perplessità sul "Largo da Serse", che mi sembra interpretato
da Reginald Kilbey in chiave New Age, ma forse è solo la mia
impressione, non avendo un riferimento preciso: voglio dire che c'è un
suono avvolgente, integralista, oserei dire, quasi che la musica
diventi una specie di medicina da ingerire forzatamente; il brano è
meraviglioso, ma forse un po' esaltato da questa particolare lettura.
Per il resto, abbiamo un ottimo Menuin con i Royal Fireworks, le marce
da Atlanta, Joshua e Occasional oratorio, e il bellissimo concerto "Il
cuculo e il pettirosso"- un bravissimo Muti con la seconda suite dalla
Water Music ed un esaltante Sviatoslav Richter con la suite per
tastiera.
Attendo vostri commenti, sicuramente più competenti dei miei.
Allegri !
Claudio


title: Händel e la EMI per Famiglia Cristiana

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 06 Nov 1999 21:07:47 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Ho subito acquistato FC appena ho saputo che per sole 7kl potevo avere
>un CD del grande GFH.
E hai fatto benissimo.
>Alcune considerazioni puramente "audio":
>1) qualcuno di voi ha ascoltato il CD in questione e sa spiegarsi la
>strana esaltazione degli acuti ?
L'ho motato anch'io, ma non mi ha dato fastidio.
>2) durante i fuochi d'artificio, strani colpi di bacchetta o di
>archetto (visto che il direttore è Yehudi Menuin) o me li sono
>sognati?
Non te li sei sognati.
>3) Durante la suite per tastiera (ma GFH la chiamò proprio così?)
>sembra che il buon Sviatoslav Richter venga frustato (si sentono dei
>colpi che non ho capito se è un pedale o lo smorzatore o cosa diavolo)
>
 Vero, ma sotto l'aspetto musicale non pareva di ascoltare Bach ?
>Mi sembra molto ben riuscito tutto, tranne l'Alleluja, che risulta un
>po' pesante; non ho mai ascoltato prima Mackerras, quindi non so se è
>una sua abitudine, ma dopo aver sentito Harnoncourt, questo Alleluja è
>tremendo.
Ne sai certamente piu' di me, ma non mi dato questa impressione.
>Qualche perplessità sul "Largo da Serse", che mi sembra interpretato
>da Reginald Kilbey in chiave New Age, ma forse è solo la mia
>impressione, non avendo un riferimento preciso: voglio dire che c'è un
>suono avvolgente, integralista, oserei dire, quasi che la musica
>diventi una specie di medicina da ingerire forzatamente; il brano è
>meraviglioso, ma forse un po' esaltato da questa particolare lettura.
No no no...e' proprio cosi', io ce l'ho in varie edizioni ( adesso non
ho voglia di salire per controllare quali ) ma il famoso " Largo " e'
quello che hai sentito in quel CD ( ma non lo conoscevi ? ) e non e'
la lettura che lo esalta, e' il brano che e' unico, esaltante, e non
solo avvolgente, ma coinvolgente sino in fondo, totalizzante, perfetto
!
Adesso capisci cosa voglio dire quando affermo che la musica di
Haendel " sazia " ?
Che non passa come acqua fresca ma perdura in te?
Che ti prende dritto al cuore e al cervello,come nessun'altra, ti
scava dentro e ti lascia serenita' e gioia e luce interiore ?
>Per il resto, abbiamo un ottimo Menuin con i Royal Fireworks, le marce
>da Atlanta, Joshua e Occasional oratorio, e il bellissimo concerto "Il
>cuculo e il pettirosso"- un bravissimo Muti con la seconda suite dalla
>Water Music ed un esaltante Sviatoslav Richter con la suite per
>tastiera.
>Allegri !
Eh si, stavolta hai ragione : dopo un buon ascolto di Haendel
Allegri !
>
>Claudio
Cesare
GENOVA PROFONDA


title: avrei voluto, ma non ce l'ho fatta

author: miriam

text:
Ebbene sě... avrei voluto killare il papero ma non ce l'ho fatta: in me ha
prevalso la compassione. Continuerň quindi a leggere le cazzate che spara,
anche se ultimamente (bisogna ammetterlo) qualche post IT l'aveva pur
scritto...
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: avrei voluto, ma non ce l'ho fatta

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
"miriam" <
rend...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d6gj1l$a0$1...@news.newsland.it...
> Ebbene si`... avrei voluto killare il papero
Killami, altrimenti nei prossimi mesi morira` un tuo parente.
G


title: avrei voluto, ma non ce l'ho fatta

text:
giovanni "Papero" lagnese ha scritto:


Killato!!!



title: avrei voluto, ma non ce l'ho fatta

text:
On Thu, 19 May 2005 17:00:08 +0200,
rend...@hotmail.com
 (miriam) wrote:
>> Killami, altrimenti nei prossimi mesi morira` un tuo parente.
>Killato!!!
ma chi, il papero o il parente ? :-)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith


title: avrei voluto, ma non ce l'ho fatta

author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto miriam
> Ebbene sě... avrei voluto killare il papero ma non ce l'ho fatta: in
> me ha prevalso la compassione. Continuerň quindi a leggere le cazzate
> che spara, anche se ultimamente (bisogna ammetterlo) qualche post IT
> l'aveva pur scritto...
>
> ciao
toh, ma guarda l'ennesimo nuovo nick che spunta in relazione al papero....
D.


title: Amato Panza, leggi la stanza ...

text:
Finale primo dell`opera `Don Chisciotte` di Paisiello:

http://youtu.be/LVWFccMHzGU

Lo trovo molto divertente. Trenta visualizzazioni, almeno meta` sono mie, volevo condividere il mio piacere anche con altri :-)


title: luz

author: via sarpi

text:
non avevi detto (messo nero su bianco) che mi avresti fatto una lezione in cinque puntate, di cui la prima è stata RELAAAAAX
?
sono in attesa delle restanti quattro


title: luz

author: lz

text:

Non ricordo più dove eravamo rimasti. Insomma, te vieni a lezione ogni sei mesi... Comprati un guidamani da un tirapiedi!


title: luz

text:

ma non fare la permalosa!
so che distilli il tuo sapere con parsimonia, per cui ero in vigile attesa. Anzi, credevo ti venisse il marchese solo a ricordartelo.
avevo chiesto lumi sulle doppie note. E tu mi hai risposto: soluzione in 5 lezioni. Prima: relaaaaax


title: luz

text:
Il giorno giovedì 6 novembre 2014 07:38:53 UTC+1, via sarpi ha scritto:
>
> ma non fare la permalosa!
> so che distilli il tuo sapere con parsimonia, per cui ero in vigile attesa. Anzi, credevo ti venisse il marchese solo a ricordartelo.
> avevo chiesto lumi sulle doppie note. E tu mi hai risposto: soluzione in 5 lezioni. Prima: relaaaaax

Mi ricordo la questione "Relax" e "doppienote", ma non il contesto e il problema specifico - ti dispiace darmi il link del thread o riesporre i quesiti?

Ti dispiace anche risolvere il rebus "permalosa" - "tuo sapere" - "marchese", con la settimana enigmistica non sono mai stato bravo; preferivo l'Almanacco Topolino.

Ad ogni modo qui ci sono un sacco di altri pianisti con più esperienza di me, che per l'80% sono autodidatta e per il 20% pessimalliev in età avanzata. Poi ci sono anche due noti superforum dedicati al piano nello specifico e altri che il piano non lo snobbano: vai a sondare opinioni anche lì. Oggi non ho tempo.

tua lz (non dovevi pagarmi un pranzo come corrispettivo? si narra che ABM fu pagato con prosciutti&formaggi...)