text:
Mr Duffy ha scritto:
> A chi piace, a chi non piace, Scherchen con la Toronto Symphony (n.4) in
> questo live dell'aprile 1965 non lascia indifferenti, e del resto è stato
> indovinato facilmente. L'orchestra fa quel che può, e a dir la verità
> trattandosi di Scherchen fa anche la sua figura, ma non è paragonabile alle
> altre tre.
Qui la cosa è interessante. Di Scherchen ho ascoltato il live del 1953
(Orchestra dell'Opera di Stato di Vienna): devo dire che 12 anni dopo la
sua visione interpretativa è diventata estrema.
Dalle indicazioni che avevi dato, si doveva arrivare a Scherchen quasi
automaticamente, ma è stata proprio questa radicale differenza che mi ha
portato a pensare a un direttore che potesse rispondere alle
caratteristiche emerse nel frammento: grandi idee e grande coraggio
interpretativo, non assecondato a dovere dall'orchestra. Per questo ho
pensato a (un impossibile) Mitropoulos (pensa a quello che comobina
nella sua sconcertante Terza a New York 15.4.1956) e Kondrashin (per la
rudezza del fraseggio).
> Si piazzano sorprendentemente male l'ultimo Bernstein e i Wiener
> Philharmoniker (n.2), addirittura "non un grande direttore mahleriano :)".
Argh!!! Aiuto... Pietà...
Mi rendevo conto di espormi in modo pazzesco, esternando un giudizio del
genere.
> A
> pensarci, può darsi che la selezione di brevi frammenti renda poco giustizia
> ad una concezione che, nell'ampio respiro di un movimento, non ha mai
> mancato di conquistarmi.
Questo è vero certamente. L'ascolto per frammenti è molto interessante
perché ti fa concentrare sul dettaglio, ma non riesci a valutare la
visione d'insieme, che puoi cogliere - ovviamente - solo attraverso
l'ascolto continuativo integrale.
Beh, tutto questo lo dico a mia parziale discolpa.
> Va invece a colpo sicuro il giovane Abbado, grazie
> anche ad un'eccezionale Chicago Symphony (n.1).
Acccccccc..... LA MIA PRIMA SETTIMA!!!
Purtroppo l'ho solo in LP e il piatto piange.... (devo decidermi prima o
poi di cambiarlo).
Comunque sono contento che si tratti di Abbado (mi ha fatto conoscere la
Quarta e la Settima: in particolare della Settima avevo un ricordo molto
positivo).
> Da nessuno citato, il
> controverso Sinopoli con la Philharmonia (n.3).
Porca puzzola. Sta a vedere che mi tocca di riconsiderare anche Sinopoli!
Beh, guarda, questo è proprio un esercizio salutare, perché permette di
confrontarti con tutti i tuoi pregiudizi più radicati e rivederli.
Dall'ascolto ero uscito con una terna, sulla quale ho fatto fatica a
stilare una graduatoria (l'avessi fatta dopo il primo ascolto, avrei
indicato sicuramente 1 e 4, le due interpretazioni che mi hanno
immediatamente colpito). L'unico giudizio su cui ero sicuro era l'ultimo
posto per colui che si è rivelato essere Bernstein, che mi è sembrato...
*INSIPIDO*!
Il fatto di non essere riuscito ad ascoltare gli altri frammenti ha
sicuramente molto relativizzato le impressioni, ma ciò nonostante
rimango costernato e contrito per le cantonate solenni che ho preso (ero
*sicurissimo* che il numero 1 fosse Bernstein!).
Grazie ancora. Ciao e alla prossima!
FdL


title: [quiz della domenica] Mahler, Sinfonia n.7

author: Filosseno

text:
Filosseno ha scritto:
> Dalle indicazioni che avevi dato, si doveva arrivare a Scherchen quasi
> automaticamente, ma è stata proprio questa radicale differenza che mi ha
> portato a pensare a un direttore che potesse rispondere alle
> caratteristiche emerse nel frammento:
Corrige:
a pensare a un *altro* direttore che potesse...
FdL


author: Mr Duffy

text:
Filosseno
> Qui la cosa è interessante. Di Scherchen ho ascoltato il live del 1953
> (Orchestra dell'Opera di Stato di Vienna): devo dire che 12 anni dopo la
> sua visione interpretativa è diventata estrema.
Sicuro che quella del 1953 sia live? Io ho anche un altro live del 1950 con
i Wiener Symphoniker, e anche lì succedono cose strane... come i violini che
nei ritmi puntati dell'introduzione (a 0'56  nella edizione del 1953) non
sono insieme, come se lui con il gesto indicasse un rubato, ma solo alcuni
riuscissero a seguirlo.
> caratteristiche emerse nel frammento: grandi idee e grande coraggio
> interpretativo, non assecondato a dovere dall'orchestra. Per questo ho
> pensato a (un impossibile) Mitropoulos (pensa a quello che comobina nella
> sua sconcertante Terza a New York 15.4.1956)
che non conosco...
[Bernstein, *NYPO*]
> Mi rendevo conto di espormi in modo pazzesco, esternando un giudizio del
> genere.
Non sei l'unico ad essere rimasto perplesso di fronte al n.2 ;)
Visto che viene considerato un po' la reincarnazione di Mahler, fa
riflettere :)
> Questo è vero certamente. L'ascolto per frammenti è molto interessante
> perché ti fa concentrare sul dettaglio, ma non riesci a valutare la
> visione d'insieme, che puoi cogliere - ovviamente - solo attraverso
> l'ascolto continuativo integrale.
>
> Beh, tutto questo lo dico a mia parziale discolpa.
No no, io ne sono assolutamente convinto!
>> Va invece a colpo sicuro il giovane Abbado, grazie
>> anche ad un'eccezionale Chicago Symphony (n.1).
>
> Acccccccc..... LA MIA PRIMA SETTIMA!!!
> Purtroppo l'ho solo in LP e il piatto piange.... (devo decidermi prima o
> poi di cambiarlo).
> Comunque sono contento che si tratti di Abbado (mi ha fatto conoscere la
> Quarta e la Settima: in particolare della Settima avevo un ricordo molto
> positivo).
E' stata anche la mia prima (in cd).
>> controverso Sinopoli con la Philharmonia (n.3).
>
> Porca puzzola. Sta a vedere che mi tocca di riconsiderare anche Sinopoli!
Ho pensato di inserirlo dopo aver riletto il tuo post su Lebrecht... :-D
L'ho fatto perchè tutto sommato, dal mio punto di vista di ascoltatore, non
mi ritrovo nnel giudizio così caustico di Lebrecht. E' vero che molte volte
Sinopoli, come in alcuni frammenti, sembra non risolto, forzando un po' la
mano potrei dire che sembra un ascoltatore innamorato di Mahler messo a
dirigere una grande orchestra... manca un po' troppo il senso della
struttura di una frase (oppure non riesce a farla emergere dagli
strumentisti che ha a disposizione). Questa Settima non è affatto brutta,
piuttosto qua e là gratuitamente effettistica, al limite un po' volgare.
Però io ricordo almeno una Quinta e una Prima con l'OSN della Rai che mi
erano piaciute.
> Il fatto di non essere riuscito ad ascoltare gli altri frammenti ha
> sicuramente molto relativizzato le impressioni, ma ciò nonostante rimango
> costernato e contrito per le cantonate solenni che ho preso (ero
> *sicurissimo* che il numero 1 fosse Bernstein!).
Un punto in più per Abbado, un altro direttore di cui si parla spesso in
termini o eccessivamente positivi o troppo negativi. L'ascolto alla cieca
permette di filtrare gran parte dei nostri pregiudizi, nell'uno e nell'altro
senso :)
> Grazie ancora. Ciao e alla prossima!
Grazie a te... ho già qualche idea, vedremo se si riesce a combinare
qualcosa...
:-)      Mr Duffy


text:
Andrea Solari
> Non ho ancora avuto modo di ascoltare gli estratti, comunque sia trovo
> quanto meno "sospetto" che tu abbia proposto un quiz del genere proprio la
> sera in cui ARTE ha trasmesso il concerto diretto da Abbado a Lucerna (a
> cui, manco a dirlo, ero presente). ;)
Purtroppo non ho la televisione, men che meno il satellite; è una
piacevolisisma casualità: avevo preparato i frammenti da tempo, ed aspettavo
solo che mi attivassero la linea adsl per uploadarli... Abbado, comunque,
non poteva mancare...
Ciao    Mr Duffy


text:
seguso
>>
http://fretwork.altervista.org/mahl71.MP3
 (6 MB)
>
> Posso rispondere anche se e' la prima volta che sento questi brani? :-)
Ma certo... ma... ma... un wagneriano che non ama Mahler?
;-)     Mr Duffy


author: emerik

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:434409e0$0$20499$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> [Bernstein, *NYPO*]
>> Mi rendevo conto di espormi in modo pazzesco, esternando un giudizio del
>> genere.
>
> Non sei l'unico ad essere rimasto perplesso di fronte al n.2 ;)
> Visto che viene considerato un po' la reincarnazione di Mahler, fa
> riflettere :)
E' crollato un mito? A me cmq nel frammento n° 2 è quello che piaceva di
più... nel primo invece è il più anonimo dei quattro... Mi sorprende invece
nel confronto comparato quanto risulti perentorio Abbado, ma dipende forse
anche dalla qualità tecnica impeccabile dell'orchestra.


author: seguso

text:
Mr Duffy ha scritto:

Tocchi un tasto dolente :-)
Ci sto provando, comunque...



text:
Gurdulù
>Mi piacciono questi giochi! Commento volutamente a caldo e dopo soli
>due ascolti.
Infatti, ricordo con piacere il tuo esperimento sulla Mazurka op.50 n.3 di
Chopin!
>Credo tu abbia messo nello stesso ordine gli interpreti nei due files,
>ma comunque commento separatamente, anche perchè la "classifica" è
>diversa.
Sarebbe interessante aggiungere un grado di libertà, mettendo gli interpreti
in ordine diverso in ogni estratto, in modo da eliminare i pregiudizi che ci
si è formati dall'ascolto precedente... ma forse è eccessivo :)
>Estratto 1:
>Nell'ordine preferisco:
>1) Contrastato e netto, splendidi ottoni, dettagliato.
>3) Epico, narrativo, cinematografico. Suono molto pieno.
>2) Comincia con un fraseggio eloquente e un suono molto sensuale, poi
>diventa troppo metronomico
>4) Troppo veloce! Forse penalizzato dall'accostamento in coda.
Sul fatto che il n.3 (Sinopoli) sia cinematigrafico, sono assolutamente
d'accordo (è anche un po' un limite). Non trovo il suono "pieno", invece.
>Estratto 2:
>Nell'ordine preferisco:
>3) Molto "discorsivo": fraseggio fluido, accenti giusti. Vibrante.
>2) Lentissimo. Mi piace l'effetto sommesso, triste.
>1) Moscio, però bel suono.
>4) Troppo veloce!
Concordo sul n.2 (Bernstein). Sinopoli (n.3) attacca con un tempo ideale, ma
poi diventa un po' eccessivo.
>Comunque, a parte la quarta (mo esce fuori un nome sacro!)
:-))
Ciao!    Mr Duffy


text:
Mr Duffy ha scritto:
> Sicuro che quella del 1953 sia live?
No, scusa, mi sono sbagliato. Il fatto è che sul disco c'è scritto
"Recording July 1953", ma così in piccolo che io leggevo "Live" anziché
"July".
Dovrò consultare un buon oculista, visto che con l'otorino è ormai una
partita persa...
>>Per questo ho
>>pensato a (un impossibile) Mitropoulos (pensa a quello che comobina nella
>>sua sconcertante Terza a New York 15.4.1956)
>
> che non conosco...
E' l'unica esecuzione a mia conoscenza che stia in un solo CD. In
particolare è strano il tempo forsennato che Mitropoulos stacca nel 2°
movimento (che porta, fra l'altro, l'indicazione "sehr mässig"). E anche
il 3° non è certo "comodo" o condotto "ohne Hast".
Nonostante questi arbitrii, risulta a tratti trascinante (peccato la
pessima qualità sonora).
> [Bernstein, *NYPO*]
what?
> Visto che viene considerato un po' la reincarnazione di Mahler, fa
> riflettere :)
Più che altro, era lui che si considerava tale...
> Grazie a te... ho già qualche idea, vedremo se si riesce a combinare
> qualcosa...
> :-)      Mr Duffy
Bene. Aspetto... (sperando di avere un po' più di tempo)
Ciao.
FdL


text:
Andrea Trave
> Ecco, proprio adesso che avevo trovato le soluzioni per conto mio...
> :-)
sorry :)
> fatta, avevo puntato per il secondo, pensa un po', a Boulez, che e`
> quanto di piu` lontano ci possa essere interpretativamente da
> Bernstein, oppure a Chailly ("una grande orchestra", senza giudizi di
> lode per il direttore...).
Quella voleva essere la Philharmonia :)
> nell'orecchio, con il tremolo misurato degli archi al ritorno del tema
> dell'Introduzione.
Ecco bravo, "tremolo" non mi veniva...
> punto, ho provato a confrontare Bernstein (che ho in cassetta, e che
> ha registrato la 7a per DG sempre con la New York Philharmonic, non
> con i Wiener!)
#^___^#
> E` vero che questi ascolti alla cieca espongono in maniera spietata i
> nostri pregiudizi verso l'uno o l'altro esecutore. Scambiare Bernstein
> per Boulez, chi lo avrebbe mai detto!
> [cut, ma condivido ampiamente]
> non fai menzione di come Scherchen esegue il frammento del secondo
> tempo: a questo tempo, con questo rubato, sembra quasi un tango!
Non l'avevo mai ascoltata sotto questo puto di vista, ma in effetti...
> suo uso del rubato, sia qui che nello Scherzo, mi sembra originale e
> "eccessivo" in senso positivo.
Sì, il rubato a 3'26!!
> E poi, anche io, come tu del resto,
> sono rimasto colpito dal bellissimo duetto cello-oboe nella versione
> Sinopoli, cosi' come da come calchi gli accenti negli archi gravi
> nello Scherzo.
>
> Gia` che ci siamo, mi permetto di proporre al vostro ascolto alcune
> altre versioni del primo frammento, NON da registrazioni su CD (sono
> tutte esecuzioni live captate di recente dalla radio). Si tratta di
> direttori che, in 4 casi su 5, sono secondo me non da Champions
> League, ma sicuramente da Coppa UEFA :-), piu` un giovanissimo talento
> che lascia davvero ben sperare per il futuro (non come certi "prodigi"
> tanto reclamizzati). Mi piacerebbe avere la vostra opinione su chi vi
> sembra offrire delle scelte interpretative personali e significative.
>
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler1.mp3
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler2.mp3
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler3.mp3
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler4.mp3
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler5.mp3
;))
Butto giù giudizi tagliati con l'accetta, dopo pochi ascolti... i più
impressionanti sono il n.2 e il n.4. Il n.2 è davvero immediato. Marcia
staccata con tempo lento, e grande definizione dei dettagli (legni e
percussioni!) per renderla ancora più buffonesca. Mi è piaciuto davvero
molto. Forse anche meglio il n.4, fantastico a 0'23 come accelera
improvvisamente (la transizione verso la Marcia più convincente che abbia
ascoltato, finora), e Marcia con tempo veloce e articolazione di ottoni e
archi staccatissimo, poi più lenta. Il senso di conclusione, di stanchezza
che mi trasmette [0'59] è quasi inquietante. Ottoni magnifici, la prima
tromba [1'09!]. Queste sono due grandissime orchestre. Certo che un
frammento come questo è un banco di prova spietato per le orchestre, specie
dal vivo... il n.1, invece, mi sembra un po' fiacco; il n.3 invece
frenetico, ma la musica respira poco; anche il n.5 mi dice poco. C'è da dire
che queste ultime sono registrate meno bene, chissà quanto influisce sulle
mie valutazioni...
Ciao e grazie      Mr Duffy


text:
"Andrea Trave" <
atrave_C...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel
messaggio news:2nf6k1189ekdrqpgi...@4ax.com...
>
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler1.mp3
Nn male, ma non mi dice granchè.
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler2.mp3
Meglio, più espressivo e ricco di pathos
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler3.mp3
Scelte troppo bizzarre (quell'effetto quasi da tarantella nello scandire il
ritmo degli ottoni)
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler4.mp3
Agogica troppo altalenante (rallenta, accelera, poi di nuovo rallenta)
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/mahler5.mp3
Qualità fonica più scadente, interpretazione troppo plateale (quei colpi di
piatti così in evidenza)
SECONDO ME, LA MIGLIORE E' LA 2


author: Andrea Trave

text:
On Thu, 6 Oct 2005 00:57:20 +0200, "Mr Duffy"
<
tisck...@postacalda.com
> wrote:
>Butto giù giudizi tagliati con l'accetta, dopo pochi ascolti... i più
>impressionanti sono il n.2 e il n.4. Il n.2 è davvero immediato. Marcia
>staccata con tempo lento, e grande definizione dei dettagli (legni e
>percussioni!) per renderla ancora più buffonesca. Mi è piaciuto davvero
>molto. Forse anche meglio il n.4, fantastico a 0'23 come accelera
>improvvisamente (la transizione verso la Marcia più convincente che abbia
>ascoltato, finora), e Marcia con tempo veloce e articolazione di ottoni e
>archi staccatissimo, poi più lenta. Il senso di conclusione, di stanchezza
>che mi trasmette [0'59] è quasi inquietante. Ottoni magnifici, la prima
>tromba [1'09!]. Queste sono due grandissime orchestre. Certo che un
>frammento come questo è un banco di prova spietato per le orchestre, specie
>dal vivo... il n.1, invece, mi sembra un po' fiacco; il n.3 invece
>frenetico, ma la musica respira poco; anche il n.5 mi dice poco. C'è da dire
>che queste ultime sono registrate meno bene, chissà quanto influisce sulle
>mie valutazioni...
Rieccomi qua, scusandomi per l'intervallo trascorso (ero ad una
conferenza nella bellissima Vancouver).
Mi rifaccio alle opinioni di Mr Duffy e di Emerik, rivelando i nomi
dei 5 direttori misteriosi. In linea generale, concordo appieno con
voi nell'estrarre dal mazzo il n.2 e il n.4 come gli estratti piu`
interessanti. Si tratta in entrambi i casi di direttori che si stanno
dedicando sempre piu` spesso, e con sempre piu` profondita`, al
"Nostro".
Il n.2 e` un live dell'orchestra sinfonica della NDR di Amburgo che
ospitava in questo caso Kent Nagano, il quale, alla testa della "sua"
Deutsche SO di Berlino, ha appena registrato un'eccellente Ottava,
oltre che in precedenza la Terza e vari Lieder. Il direttore americano
mi sembra quello che oggi sappia prendere piu` "rischi" nel suo
approccio a Mahler: quello che gli interessa non sembra essere mettere
in mostra le qualita` tecniche della sua orchestra, oppure una ricerca
del troppo equilibrio fine a se stesso. No, il suo Mahler e` viscerale
e appassionato, caratterizzato in tutti gli estremi del suo
linguaggio. E in questa apparente forzatura, sembra che Nagano riesca
a essere in perfetta sintonia col mondo mahleriano, senza mai suonare
innaturale. Questa e` una gran Settima dall'inizio alla fine, ma il
meglio che ho sentito da parte sua era una Sesta assolutamente
fenomenale ripresa dalla radio con la sua orchestra berlinese. Spero
che prima o poi una sua integrale, con tutta la calma necessaria,
faccia la sua apparizione.
Cosi` come spero che presto si abbia un'integrale da parte del n.4,
Mariss Jansons, alla testa qui della sua ex-orchestra, la Pittsburgh
Symphony. Come riconosciuto anche da Mr. Duffy, Jansons riesce a
tenere la scrittura mahleriana perfettamente sotto controllo, dosando
alla perfezione sia gli equilibri strumentali che le transizioni di
tempo e dinamica. Magari talvolta e` sin troppo "bello", ma le sue
registrazioni di Prima e Sesta sono senz'altro dei punti di
riferimento quanto meno dal punto di vista tecnico.
Quanto agli altri... Il n.1 e` un giovanotto israeliano di nome Ilan
Volkov, da un paio d'anni alla testa della BBC Scottish Symphony
Orchestra. L'ho spesso sentito alla radio, nonche` dal vivo l'anno
scorso a dirigere lo Eugene Oneghin, e mi ha sempre dato
un'impressione di un talento naturale, che sa padroneggiare un
repertorio gia` vastissimo (da Mozart e Beethoven fino ai
contemporanei) sempre con grande perizia e sintonia di stile. Certo,
ancora non e` pronto per rivelarsi come portatore di idee troppo
originali, ma e` un suo merito quello di non volersi forzare troppo in
questo senso, e intanto apprendere il mestiere con modestia ed
entusiaso allo stesso tempo. Era qui in un BBC Prom dell'anno scorso,
in cui esegui` anche un capolavoro sconosciuto, "Il vangelo eterno" di
Janacek, che ha appena registrato per Hyperion, nel suo primo CD
"ufficiale".
Il n.5 e` effettivamente un po' sguaiatello. Si tratta qui di Valerj
Gergiev, alla testa di una delle sue tante orchestre, sicuramente non
la piu` eccelsa: la Filarmonica di Rotterdam. Un po' di tempo fa Mr.
Duffy aveva apprezzato particolarmente questa trasmissione radio che
gli avevo fatto ascoltare: ma questo estratto in particolare non giova
alla natura del direttore russo, il quale spesso e volentieri si
lascia prendere un po' la mano dagli effetti fini a se stessi. Non si
tratta di una Settima cosi` negativa, ma in fin dei conti non mi ha
fatto nemmeno desiderare un'integrale-Gergiev.
Invece, il n.3 e` ormai quasi giunto al termine della sua integrale
mahleriana. Si tratta di Michael Tilson Thomas, con la San Francisco
Symphony. Questa registrazione era di qualche anno fa. Se pensate che
gia` qui MTT abbia operato scelte un po' bizzarre, questo e` nulla
rispetto ala scorsa primavera, nei concerti che sono stati poi
immortalati su CD, in uscita giusto domani nei negozi. Tanto per
curiosita`, eccovi lo stesso estratto dalla registrazione di
quest'anno:
http://civet.berkeley.edu/atrave/mtt2.mp3
A suo tempo scrissi che il suo primo tempo batteva abbondantemente
tutti i record di velocita`... In realta` l'Abbado di Lucerna
quest'anno e` andato persino sotto ai 20 minuti, tuttavia non sembra
mai frettoloso e col fiatone come MTT...
Ah, interessante anche il commento di Mr Duffy sulla qualita` delle
orchestre. Nessuna di queste e` considerata una delle Grandi, eppure
alcune di esse (Pittsburgh, Amburgo, SF) hanno ormai una tradizione
notevolissima alle spalle, e l'ascolto alla cieca e` rivelatorio anche
delle qualita` degli strumentisti, con molte possibili sorprese...
Alla prossima!
Andrea


title: il 12 giugno

author: Andrea Vanacore

text:
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
--
e che gli uomini sappiano
della differenza
tra una mano che offende
e la Resistenza


title: il 12 giugno

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:isv560$3bg$1...@news.albasani.net...
>
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
Il quartino me lo sņ bevuto alla salute di zaccaria. ;o)


title: il 12 giugno

author: Kowalski

text:
Il 11/06/2011 9.29, Andrea Vanacore ha scritto:
> Il quartino me lo sņ bevuto alla salute di zaccaria. ;o)
stavo giusto per fartelo notare... eh eh eh! :-)
ciao
WK


title: il 12 giugno

author: luziferszorn

text:
On 11 Giu, 09:29, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggionews:isv560$3bg$1...@news.albasani.net...
>
> >
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
>
> Il quartino me lo s bevuto alla salute di zaccaria. ;o)
Se Zac non va a votare lo impaliamo con una metasequoia
lz


title: il 12 giugno

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ba085f20-c58e-42d9...@l18g2000yql.googlegroups.com...

Il che potrebbe fargli anche piacere, anche se so per certo che preferisc le
barre di uranio impoverito...


title: il 12 giugno

text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4df322b7$0$16650$5fc...@news.tiscali.it...
> Il 11/06/2011 9.29, Andrea Vanacore ha scritto:
>
>> Il quartino me lo sņ bevuto alla salute di zaccaria. ;o)
>
> stavo giusto per fartelo notare... eh eh eh! :-)
Anche se nella prima e nell'ultima battuta č ammesso....;o)


title: il 12 giugno

author: L'Esattore

text:
Andrea Vanacore ha pensato forte :
>
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
l'attacco in levare piacerà a Silvio.


title: il 12 giugno

author: Alberto

text:
...
> l'attacco in levare piacerà a Silvio.
non è meglio il "battere"?


title: il 12 giugno

text:
Alberto ci ha detto :
> non è meglio il "battere"?
infatti ho saltato un "non" tra "in" e "levare", grazie :)


title: il 12 giugno

author: Zaz!

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:isv560$3bg$1...@news.albasani.net...
>
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
:-)))


title: il 12 giugno

author: Corrado Roberto

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> wrote in message:
>
http://i52.tinypic.com/5b3a54.png
trascritto in fa maggiore :-)
http://www.imageno.com/5hs244g513owpic.html
%%inizio codice lilypond
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title: il 12 giugno


title: il 12 giugno

text:
"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> ha scritto nel
messaggio news:4df54a57$0$13976$4faf...@reader2.news.tin.it...
http://www.imageno.com/5hs244g513owpic.html
Grazie! ;o)


title: il 12 giugno

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> wrote in message:
>
> Grazie! ;o)
figo lilypond vero?


title: il 12 giugno

text:
"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> ha scritto nel
messaggio news:4df5e742$0$2697$4faf...@reader1.news.tin.it...
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> wrote in message:
>
> Grazie! ;o)
figo lilypond vero?
Figherrimo! ;o)


title: Holland contro Muti sul NYT

author: Lucio PERES

text:
Bernard Holland, Muti e le orkestre italiane: ovvero come distruggere
in un solo articolo la credibilità del famoso critico musicale del
NYT.
Ekko alcune perle ke mi permetto di commentare, riferendomi al testo
trasmesso da GDT il 21/08 su IAMC, in quanto, essendo in vacanza, non
ho potuto consultare direttamente il sito del NYT.
>handing and schmoozing that accompany the American
>orchestra's constant effort to raise money from individuals,
> foundations and corporations.
"Schmoozing" 2° il mio Random House Dictionary vuol dire
"chiacchiericcio ozioso": meno ma ke lo dice lui stesso...
>A young American conductor invited to oversee a production in one
> of the country's high-end opera houses told me how amazed he had
> been when he was given 12 orchestra rehearsals instead of
> the 3 or 4 he was accustomed
Buon x lui.
Kissà ki era questo giovare direttore americano e quale il teatro d'
opera coinvolto.
Donald Runnicles, il dir musicale della SF Opera House, neanke con 20
prove sarebbe riuscito ad evitare il disastro del suo Freischu:tz del
'98 alla Scala: e dire ke quella della Scala è l' unica orkestra
italiana ke 2° Holland si avvicinerebbe ad un livello statunitense...
>Mr. Muti can find on certain evenings at La Scala Opera in Milan, where
> he is music director, but orchestra quality in most of Italy ranges
> from mediocre to bad
Altro infortunio dovuto a disinformazione.
D' altra parte Holland non risulta segnalato come spettatore in
nessuno dei concerti tenuti a MI dalla Filarmonica della Scala o dalla
OSM "Verdi" o a Roma dall' Accademia di Santa Cecilia o a TO dalla'
Orchestra Sinfonica Nazionale della RAI: tutte compagini di primo
piano ke, se hanno qualcosa da invidiare forse ce l' hanno nei
confronti dei Berliner o della Cleveland o Philadelphia, le migliori
americane, ma non certo verso la NYP odierna, specie se diretta dagli
esangui Masur o Levine.
Ricordo agli smemorati ke nella mia inkiesta di poco tempo fa nella
quale pubblicai i nomi dei componenti delle principali orkestre
sinfonie italiane nessuno, dicasi NESSUNO, ha segnalato ke tra di essi
ci fossero dei diplomati mediocri indegni di occupare il posto!
Da notare poi ke nelle file delle orkestre italiane si trovano molti
musicisti stranieri!
Oltretutto Holland è contraddittorio pure con sé stesso: il 24.4.1998
recensì positivamente la performance di quella ke, anke in questo NG,
viene considerata la + modesta orkestra milanese, la OGC (Orkestra
Guido Cantelli), oggi ribattezzata Orch Sinfonica d' Italia, ke eseguì
alla Brooklyn Academy of Music di New York in forma scenica il
Falstaff di Antonio Salieri.
A tale proposito ricordo ke ebbi un diverbio con un iscritto all'
Opera-List ke non condivideva il giudizio di Holland!
Vallo a capire, l' uomo...
Per inciso dirò ke la registrazione discografica x la Chandos del
Falstaff di Salieri diretto da Alberto Veronesi ebbe una nomination
per l' International Musical Award di Cannes.
>demands were extravagant. I have heard terms that would have
> required his presence as little as eight weeks a season and involved
> a salary as high as $ 2 million
Ma era il management della NYP ke stava trattando, o no?
Quindi vuol dire ke la cifra ke fa inorridire Holland era x essi
quanto meno plausibile.
Sulla sua congruità non mi pronuncio, come su quella di qualsiasi
artista o sportivo "fuori quota".
Marco Daverio nel Gennaio '99 su IAMC attribuiva a Muti solo x la
Scala 1 miliardo l' anno + 30 milioni a recita, ma Luca Logi nel
thread su IAMCM del Febbraio 1999 dal titolo "Le prebende dei
musicisti" considerò questa cifra irrealistica.
Comunque c' è da osservare ke anke se fosse vera sarebbe sempre di
gran lunga inferiore a quanto guadagna il + grande pilota di F1 del
mondo x farsi regolarmente sorpassare ad ogni Gran Premio o a quanto
introitano alcuni assi del pallone ke se ne stanno a casa con le gambe
infortunate.
>Being an upwardly mobile southern Italian of humble origins operating
>in Milan, the seat of northern Italian aristocracy, has not been easy for him
Considerazioni psicologico-sociali ke Holland si poteva risparmiare,
non essendo appunto né uno psicologo né un sociologo di mestiere.
Forse + attinenti a quei terroni ke, trapiantati a MI, non hanno
goduto (finora...) di un successo planetario, come il sottoscritto,
Alberto il vn o Pippus Aroffus...
>he is the darling of the Vienna Philharmonic and does many of its
>concerts and tours. At the Vienna, he is a good fit. His repertory,
> like the orchestra's, is small and conservative
Grosso infortunio dovuto a disinformazione: i Wiener Philarmoniker
sotto la direzione dell' americano André Previn hanno di recente
eseguito a MN pure Diversions delle stesso Previn!
Nel '98 x il Festival Gyorgy Kurtag Muti ha diretto alla Scala "Stele
x orkestra" dello stesso Autore ungherese; a Gennaio 2000 un pezzo
nuovo di Francesconi, a Marzo 2000 ha fatto Le ultime 7 parole di
Cristo sulla croce di Haydn; il 26 Ottobre Muti dirigerà, sempre con
la Filarmonica scaligera, Noche Oscura di Goffredo Petrassi e la Messa
N° 3 di Bruckner: suppongo siano tutti pezzi ke a NY fanno tutti i
giorni...
Questo x restare nel campo concertistico, in quanto se si vuole
parlare di opera, come ha già ricordato Rudy Canaletti, ki è ke ha
avuto il coraggio di inaugurare la stagione scaligera con la Vestale
di Spontini e l' Armide di Gluck!?...
>anyone would ever accuse this conductor of having transcendent
>visions. In a Muti performance, everything works. The moving parts
>and the speeds at which >they move are perfectly gauged. Mr. Muti
> is concrete and literal, but at the >same time he is not boring or cold.
> I don't think he has a mystical bone in his body.
Frase ke può essere pronunciata solo da ki non ha sentito le sue
Carmelitane o le sue ultime 7 parole di Cristo o la sua Nona nella
stagione '99-2000.
>works by second-rate Italian composers
E sarebbero? Forse Francesconi e/o Petrassi?...
>No one who takes the job could do it in eight weeks a season.
>Twice or three times that much, but not eight
Ed allora trovatevene uno: siete voi ke avete il problema del
direttore stabile!
Mi rifiuto di credere ke oggigiorno il solo degno sia il già impegnato
Simon Rattle... Se così, la NYP potrebbe sempre ricorrere alla prassi
dei Wiener: nessuno stabile, ma solo direttori ad inviti...
Muti, x fortuna nostra, ha disponibili solo 8 settimane!
Il sospiro di sollievo, caro Bernard, l' abbiamo tirato io, il Sindaco
di MI e tutti i veri appassionati di Musica ke desiderano continuare a
frequentare la Scala!
Forse non certi loggionisti ke oggi, come dico in altro post, hanno
ricevuto 1 colpo mortale: praticamente l' abolizione del loggione x
motivi di rispetto delle normative antincendio!
>Think of what the New York Philharmonic could be with long-term
> leadership like that
Insomma Holland sembra non sia contento di come sia la NYP ora.
>25 years with one superior and sympathetic conductor:::::::::::::::::::::::::::::::
>"Mr. Levine spends months, not weeks, with these players every year, and
>::::::::::::::::::::::::
>The Levine method, Mr. Smith points out, has been systematic:::::::::::::::::
>::::::: one year, intonation:::::::::::::::::::
Ma insomma siamo tutti OK ke 8 son poke, ma tra 16 o 24 (mezzo
anno...) settimane e 25 anni ce ne passa di differenza.
Specie se si deve lavorare di brutto sull' intonazione.
In conclusione un articolo inutile + ke brutto, ma ke certo un segno
lo lascia, essendo pubblicato su "quel" giornale e con "quella" firma,
anke se non è proprio denigratorio di Muti, così come non lo fu l'
anno scorso il "reportage" di Albert Innaurato sulla Scala pubblicato
in 2 puntate da Opera News.
Credevo peggio prima di leggere l' originale.
Strano poi ke sui NG americani di MC, rec.music.classical e
rec.music.classical.recordings nessuno sia intervenuto a proposito. O
mi è sfuggito?
Mi sto kiedendo se valga la pena ke intervenga io!?...
LUX


title: Perché non riesco a postare?

author: ArtBurt

text:
CDO
Art


title: Perché non riesco a postare?

text:
                    Il 05 Nov 2005, 00:51, "ArtBurt" <art...@xxx.xxx> ha scritto:
> CDO
>
> Art
>
          nemmeno io
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Perché non riesco a postare?

author: daniel pennac

text:
On Sat, 5 Nov 2005 00:51:39 +0100, "ArtBurt" <art...@xxx.xxx> wrote:
>CDO
>
>Art
>
Perchè, come me, sei con il server di tin! : ((((
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet


title: Perché non riesco a postare?

author: Ulisse

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
> Perchè, come me, sei con il server di tin! : ((((
e già...
> Chiara & Emanuele & Jocker
si
& Bizet
Oh! Un altro cane! :-)
--
Ulisse
Ulisse------>Mahler
Seguso----->Bruckner
Entrambi--->Wagner!


title: Perché non riesco a postare?

author: Giovanni Lavena

text:
                    ArtBurt ha scritto:
> CDO
Da alcuni giorni vari server fanno le bizze e rilasciano i post un po' a
casaccio. Io scrivo da "
arianna.libero.it
" ed è capitato più volte che, di
due post inviati in successione di pochi minuti, uno sia comparso
immediatamente e l'altro dopo molte ore. Curioso tuttavia che il post
"scomparso" fosse nel frattempo disponibile altrove (ad es. su Google
groups). Mi è anche venuta la tentazione di cambiare server di appoggio, ma
sono abituato ad arianna e gli altri non mi aggradano.
Giovanni



title: Sutherland love live forever

author: Marco Daverio

text:
Vorrei segnalare un prezioso cofanetto di due CD edito dalla DECCA e
distribuito in promozione al  prezzo di £ 26.000, almeno così mi è
costato alla Ricordi di Milano.
JOAN SUTHERLAND: LOVE LIVE FOREVER.
E' una raccolta di arie e cori da famose operette di compositori del
livello di Lehar, Strauss, Massenet,  Offenbach... Dirige la New
Philharmonia, c'era da aspettarselo, il marito Richard Bonynge.
Pensate di fare un cocktail. La Sutherland nel 1966 all' apice dello
splendore vocale; Bonynge in uno dei suoi repertori preferiti; un
orchestra dal suono splendido; un repertorio di rara eleganza....
Agitate bene e immaginatevi cosa può saltar fuori.
Tanto per darvi un' idea... Si apre con il coro degli studenti  da
"The student Prince" di Romberg. Dopo alcune battute "entra" la Diva
emettendo un Do naturale di una tale radiosità e bellezza che non può
non far balzare dalla sedia. E così via snocciolando Do naturali con
una naturalezza e soavità a dir poco impressionante. Si capisce subito
che il repertorio è suo non solo per la precisione belcantista di una
voce che a quei tempi era al meglio del meglio, ma soprattutto per lo
stile così "staccato", "elegante ", "decadente", deliziosamente
"liberty" . Bonynge poi fa di tutto per dare questa impostazione ai
vari brani. Tipico esempio: la celebre canzone d' amore indiana da
Rose Marie di Friml, con tanto di arpe e violini in apertura, che
stravolge la natura musicale originale dell' operetta, ma fa tanto
"grande diva" anni 30. come appunto la Dame vuole essere. Invece che
nel deserto, Rose Marie  sembra  essere in cielo all' empireo!
Deliziosa la Canzone della lettera in francese della Perichole, con
tanto di risatine garbate e "cocotte". Grandiosa la "Waltz song" di
Tom Jones.
Incomparabile il coro delle suore dal Casanova di Strauss, dove la
Sutherland è inimitabile e dotata di una grazia che raggiunge davvero
il cuore. Commovente! Esemplare il  "Vilia vilia..." dalla Vedova
Allegra, che pochissime possono eguagliare quanto a nobiltà ed
eleganza. Il tutto reso ancora più "nobile" e "celeste" dall'
accompagnamento dei violini sotto la bacchetta di Bonynge.
Bacchetta dove tutto è voluto e ragionato all' insegna dello stile e
dell' eleganza. Un' altra perla è la canzone dei cosacchi dalla
"Balalaika" di Posford. Già il nome dice tutto: uno specie di musical
dove la Sutherland "entra" nel coro iniziale con un Do naturale e poi
un Re! E dove Bonynge condisce il tutto con arpe e nacchere che di
russo hanno ben poco ma fanno molto "decò".
Insomma un vero gioiello dove il bel canto non è mai fine a sè stesso
ma viene sposato con un'intelligenza musicale e una chiave
interpretativa personalissima. Pe rendersene conto basterebbe
ascoltare un altro CD dal repertorio analogo, quello con la Gruberova
diretto da Rudolf Bibl. Anche qui siamo ai vertici musicali e vocali,
ma lo stile e completamente diverso, più "viennese", più "alla
tedesca".
La coppia Sutherland - Bonynge plasma invece uno stile più francese,
più liberty.
Siamo comunque di fronte a un' esecuzione che merita di figurare in
ogni buona discoteca di melomani.
Marco Daverio


title: Sutherland love live forever

author: Isidoro Ferrante

text:
Marco Daverio wrote:
>
> Vorrei segnalare un prezioso cofanetto di due CD edito dalla DECCA e
> distribuito in promozione al  prezzo di Ł 26.000, almeno cosě mi č
> costato alla Ricordi di Milano.
> JOAN SUTHERLAND: LOVE LIVE FOREVER.
Per cortesia, potresti postare il contenuto completo del CD?
Avevo intenzione di ordinarlo, ma volevo essere prima sicuro di non
avere gia' tutto da qualche altra parte. Grazie.

_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel
+39 050 880346
 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax
+39 050 880317
 (INFN Pisa)


title: Pollini a Lucerna

author: pb

text:
Chiunque stia leggendo questo ng. , spenga il computer e corra ad ascoltare
radio tre.
buon ascolto.


title: Cd classica

author: dimitri

text:
Ho visto in edicola un numero di CD Classica con un CD con le cantate sacre
a voce sola di Telemann; qualcuno l'ha preso?
Ciao
D.


title: Cd classica

author: Meister Jakob

text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto nel messaggio

Io. A me piacciono molto, ma, se ho capito i tuoi gusti, non so se
consigliartelo.
Teleman ha scritto molte altre cantate più "sostanziose" (con coro, orch. e
vari solisti)
Consiglierei, per cominciare con Telemann, il cd dell'HM che propone l'Actus
Tragicus di Bach e la Trauerkantate di Telemann (05472 77461 2).
Ciao
Giacomo


title: Cd classica

text:
"Meister Jakob" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1teo6.62689$Y93.1...@news.infostrada.it...

Grazie
D.


title: Cd classica

text:
"Meister Jakob" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1teo6.62689$Y93.1...@news.infostrada.it...
>
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Ho visto in edicola un numero di CD Classica con un CD con le cantate
> sacre
> > a voce sola di Telemann; qualcuno l'ha preso?
> > Ciao
>
> Io. A me piacciono molto, ma, se ho capito i tuoi gusti, non so se
> consigliartelo.
Da cosa avresti capito i miei gusti?
E, di grazia, quali sarebbero i miei gusti?
> Teleman ha scritto molte altre cantate più "sostanziose" (con coro, orch.
e
> vari solisti)
> Consiglierei, per cominciare con Telemann, il cd dell'HM che propone
l'Actus
> Tragicus di Bach e la Trauerkantate di Telemann (05472 77461 2).
L'Actus Tragicus ce l'ho già, per cui niente da fare, se hai altre cantate
da proporre dimmi; comunque ancora non ho capito com'è il CD in questione.
Ciao ciao
D.


title: Cd classica

author: Giacomo Andreola

text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:ee9p6.101047$Y93.2...@news.infostrada.it...
> Da cosa avresti capito i miei gusti?
Da quello che scrivi qui sopra.
> E, di grazia, quali sarebbero i miei gusti?
Mi pare che tu non abbia molto in simpatia tutto quello che ha a che fare
con la "filologia", "strumenti originali" e compagnia bella.
> L'Actus Tragicus ce l'ho già, per cui niente da fare, se hai altre cantate
> da proporre dimmi; comunque ancora non ho capito com'è il CD in questione.
Una seconda versione non ha mai fatto male a nessuno... specie di un tale
capolavoro.
Altrimenti c'è un cd Ricercar della serie Deutsches Barock Kantaten (VI) che
contiene la Trauerkantate di Telemann, una di Boxberg, una di Riedel e ...
l'Actus Tragicus (oh.. peggio delle 4 Stagioni 'sto Actus).
Oppure un cd della CPO conuna cantada di Telemann intitolata " Funeral Music
for Farlieb
Sillem" Schwanengesang 1733 - su cd CPO. Suona "La Stagione".
Il cd in questione presenta delle cantate poco appariscenti (niente
orchestre o cori) per voce sola. Le arie (tutte per soprano accompagnato dal
basso continuo e da pochi strumenti - di volta in volta 2 oboi, traverso e
violino, oboe, 2 flauti ) sono di soave, intima levità.
Ciao
Giacomo


title: Cd classica

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zslp6.106818$Y93.2...@news.infostrada.it...

Sì in effetti amo poco la filologia; comunque me le son comprate ste
benedette cantate e non mi dispiacciono affatto; sono molto rilassanti.
D.


title: Cd classica

author: Carlo Gerelli

text:
dimitri <
dei...@freepass.it
> wrote in message
VjLq6.60814$Xj7.7...@news.infostrada.it...
<a proposito delle Cantate di Telemann>
>
> Sě in effetti amo poco la filologia; comunque me le son comprate ste
> benedette cantate e non mi dispiacciono affatto; sono molto rilassanti.
> D.
... certo, il buon Telemann le scrisse apposta
perchč fossero ascoltate nella vasca da bagno.


title: Lindberg - Concerto per clarinetto

author: Andrea Trave

text:
Ho appena finito di sentire, al concerto Euroradio di questa settimana
(Saraste e la OS della radio finlandese), il Concerto per Clarinetto di
Magnus Lindberg. Qualcuno di voi (leggi: Roberto Avanzi...) ha avuto
modo di ascoltaro? Mi sembra che sia un ulteriore passo verso la
semplificazione del linguaggio di Lindberg, che qui suona in parecchi
passaggi apertamente tonale, ricordando per associazione addirittura il
concerto di Copland! La cosa a me non infastidisce affatto, ma ho
l'impressione che per qualcuno questo possa suonare come un'ulteriore
involuzione. A me il concerto e` sembrato efficacissimo, con
(incridibbole!) melodie memorabili, e un gusto timbrico sopraffino. E il
solista al clarinetto si produce in passaggi micidiali, con efftti
speciali davvero inusuali. Ho sempre pensato che avrei dovuto studiare
clarinetto, chissa` se faccio ancora in tempo... :-)
Ho visto che il concerto (molto recente, credo sia dell'anno scorso)
sara` eseguito molto spesso nei prossimi mesi, a Francoforte, ad
esempio, e a Parigi. C'e` anche un'altra nuova composizione di Lindberg,
il "Gran Duo": mi chiedo se sia un lavoro originale oppure una
trascrizione da Schubert.
Ciao
Andrea


title: Lindberg - Concerto per clarinetto

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Andrea Trave wrote:
> Ho appena finito di sentire, al concerto Euroradio di questa settimana
> (Saraste e la OS della radio finlandese), il Concerto per Clarinetto di
> Magnus Lindberg.
*blink*
> Qualcuno di voi (leggi: Roberto Avanzi...) ha avuto
> modo di ascoltaro?
Mais oui.
Ho un file mp3 del webcast (RA ad alta qualità) della radio finlandese
della prima assoluta, in un concerto del 14 Settembre 2002 che celebrava
i 75 anni della radio finlandese.  Il solista è Kari Krikku con l'orchestra
sinfonica della radio finlandese, diretta da Jukka-Pekka Saraste.  La mia
valutazione quindi deve giocoforza prescindere da eventuali aspetti
coreografici (i pezzi virtuosistici vanno visti, se possibile, ed è bello
anche osservare l'orchestra, in Lindberg, che spesso si muove "a masse").
Per utilizzi puramente accademici, ho reso il file disponibile qui
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Clarinet_Concerto.mp3
attenzione che sono 34908996 ottetti!
> Mi sembra che sia un ulteriore passo verso la
> semplificazione del linguaggio di Lindberg, che qui suona in parecchi
> passaggi apertamente tonale, ricordando per associazione addirittura il
> concerto di Copland!
L'inizio è un po' russico, da intendersi come il russico/lituano della
Sacre du printemp... volendo uno ci può anche trovare un carattere blues,
ed è possibile che le influenze siano multiple.  Il brano intero è generato
dalla  melodia iniziale molto diatonica.
Richiami ad una certa scrittura jazz per il clarinetto sono espliciti...
ma le armonie sono puro Lindberg, sebbene allargate in modo da "includere"
brevi passaggi tonali o modali all'interno di uno scherma armonico che però
trova le sue radici nello spettralismo.   Quindi restano
molte note estranee, e questo procedimento di "impilamento" di armonie
mi ricorda certo trattamento delle armonie di passaggio nell'ultimo Brahms.
E non è l'unico riferimento ad un passato più o meno recente... Il tema
diatonico ritorna addirittura a circa metà del lavoro con degli abbellimenti,
per poi risuonare su un glorioso corale  preannunciato da delle fanfare di
ottoni tipicamente lindberghiane...  il modo di trattare la melodia non mi
ricorda, a tratti, solo Copland, ma anche un po' Berio - devo dire, però,
un Berio semplificato.  Devo dire che il finale stava li li per deludermi,
temevo una conclusione pomposa, poi invece la conclusione più sommessa mi ha
strappato un sorriso.
> La cosa a me non infastidisce affatto, ma ho
> l'impressione che per qualcuno questo possa suonare come un'ulteriore
> involuzione. A me il concerto e` sembrato efficacissimo, con
> (incridibbole!) melodie memorabili, e un gusto timbrico sopraffino. E il
Il gusto timbrico di Lindberg però si limita a pochi lavori, poi gli
stessi impasti li ha riutilizzati un po' troppe volte...  Un altro dei
grandi manieristi d'oggidì, George Benjamin, almeno ha più fantasia
timbrica, anche se è meno fantasioso nella forma...
> solista al clarinetto si produce in passaggi micidiali, con efftti
> speciali davvero inusuali. Ho sempre pensato che avrei dovuto studiare
> clarinetto, chissa` se faccio ancora in tempo... :-)
Poche tecniche estese... queste avrebbe potuto utilizzarle meno sporadicamente
(anche se c'è un passaggio con un suono "ronzato" doppio, verso la fine, che è
indubbiamente efficace), e magari usare i suoni risultanti, analizzati, per
ampliare ulteriormente la palette armonica.  Mi sembra un'occasione perduta,
anche perchè gente come Krikku, Collins, Angster, non hanno certo problemi
a farle... invece tali effetti sono usati più che altro in modo cadenzale.
> Ho visto che il concerto (molto recente, credo sia dell'anno scorso)
> sara` eseguito molto spesso nei prossimi mesi, a Francoforte, ad
> esempio, e a Parigi. C'e` anche un'altra nuova composizione di Lindberg,
> il "Gran Duo": mi chiedo se sia un lavoro originale oppure una
> trascrizione da Schubert.
è un lavoro originale (almeno fintanto che non riprende più o meno
pedissequamente i soliti stilemi lindberghiani)
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"


title: Lindberg - Concerto per clarinetto

author: Moosbrugger

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:b5p7sm$1ka$1...@newsreader.mailgate.org...
> Per utilizzi puramente accademici, ho reso il file disponibile qui
>
>
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Clarinet_Concerto.mp3
>
> attenzione che sono 34908996 ottetti!
Con la fibra ottica, scaricato il tutto in meno di due minuti :-)
> L'inizio è un po' russico, da intendersi come il russico/lituano della
> Sacre du printemp...
A me pare prioprio una citazione in piena regola (
FaaaaaReeeeSolFaaaReeeDoooo ) dell' inizio delle Rondes Printanieres ( N° 48
in partitura ). E' talmente scoperta che si può senz' altro interpretare
come un omaggio, direi.
Per il resto, sono abbastanza d' accordo con te ( per quel che posso sapere
io ). Neanche a me hanno convinto molto certi passaggi di sapore vagamente
blues, e alcune cose dell' orchestrazione verso il finale che facevi notare
anche tu. Mi è piaciuto molto il duetto fra solista e clarinetto d'
orchestra "dietro le quinte" ( o era un effetto della registrazione ? )
verso il minuto 16, e ho trovato eccezionale il solista. Tutto sommato non
parlerei di occasione perduta.
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Lindberg - Concerto per clarinetto

text:
Andrea Trave wrote:
>
> C'e` anche un'altra nuova composizione di Lindberg,
> il "Gran Duo": mi chiedo se sia un lavoro originale oppure una
> trascrizione da Schubert.
Un mio amico mi ha passato una registrazione radiofonica del pezzo
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Gran_Duo.mp3
sono 19552549 ottetti.    Questo file ed altri verranno rimossi
domani.  Me lo immagino io, o sento qualche vaga reminescenza
appalachiana proprio all'inizio? oltre a un po' di varese....



title: Lindberg - Concerto per clarinetto

author: ICSDCS

text:
On Tue, 25 Mar 2003 10:34:51 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Ho un file mp3 del webcast (RA ad alta qualità) della radio finlandese
>della prima assoluta, in un concerto del 14 Settembre 2002 che celebrava
>i 75 anni della radio finlandese.  Il solista è Kari Krikku con l'orchestra
>sinfonica della radio finlandese, diretta da Jukka-Pekka Saraste.  La mia
>valutazione quindi deve giocoforza prescindere da eventuali aspetti
>coreografici (i pezzi virtuosistici vanno visti, se possibile, ed è bello
>anche osservare l'orchestra, in Lindberg, che spesso si muove "a masse").
>Per utilizzi puramente accademici, ho reso il file disponibile qui
>
>
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Clarinet_Concerto.mp3
ti ringrazio, me lo sono ascoltato volentieri.
>è un lavoro originale (almeno fintanto che non riprende più o meno
>pedissequamente i soliti stilemi lindberghiani)
ti dirò la mia: questo pezzo (e il gran duo, che pure ho ascoltato)
rivelerebbe a Marcelli un compositore contemporaneo assai ascoltabile
e molto lontano da quell'idea stereotipata che ormai si è fatto della
musica contemporanea, come se oggi nessuno sapesse più scrivere musica
senza disturbare le (sue) orecchie. Ho notato una certa discrepanza
stilistica (ma non è una critica, bensì una semplice osservazione.
Nessuno vieta che esistano tali discrepanze, e possono anzi essere
molto interessanti) tra la parte del clarinetto e il resto
dell'orchestra. Mi spiego: mentre la parte del clarinetto, presa a sé,
la inserisco in un contesto novecentesco (con vari influssi, come tu
hai fatto notare, dal jazz al blues alla musica d'avangardia), invece
la parte dell'orchestra mi sembra in generale più tardoromantica, a
tratti impressionistica. Altre volte richiama Sibelius, ed anche -qui
sì- la musica da film. Difatti, se dovessi definirlo, direi proprio
che è un concerto a metà strada tra un pezzo impressionista ed una
colonna sonora. La scrittura del clarinetto, inoltre, è difficile più
per ragioni di agilità in certi passaggi, ma in generale la tecnica
non è così sperimentale. Con un clarinetto si può fare ben di
"peggio", a livello timbrico. Ma nel contesto di questo lavoro non era
necessario. Formalmente il pezzo sta su benissimo, ed ha una sua
coerenza. L'ho trovato bello ed interessante, ma non ho vissuto,
durante l'ascolto (2 volte, in cuffia), momenti di particolare
entusiasmo, anche se la pomposità di certi passaggi sembrava voler a
volte indurre a questo. Ma credo che dal vivo sarebbe un' altra cosa.
Ecco, invece criticherei la tua affermazione citata più sopra: per me
non è un lavoro originale. Da un punto di vista linguistico ricadiamo
nel trito e ritrito. Come compositore mi annoierei a scrivere così, ma
ciò non toglie che i risultati, per il pubblico, non possano essere
più che apprezzabili.
Ciao,
ICS


title: Lindberg - Concerto per clarinetto

text:
ICSDCS wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>>Per utilizzi puramente accademici, ho reso il file disponibile qui
>>
>>
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Clarinet_Concerto.mp3
>
> ti ringrazio, me lo sono ascoltato volentieri.
Prego! Bene!
>>č un lavoro originale (almeno fintanto che non riprende piů o meno
>>pedissequamente i soliti stilemi lindberghiani)
>
>
> ti dirň la mia: questo pezzo (e il gran duo, che pure ho ascoltato)
> rivelerebbe a Marcelli un compositore contemporaneo assai ascoltabile
> e molto lontano da quell'idea stereotipata che ormai si č fatto della
> musica contemporanea,
Secondo me non gli va giů lo stesso.
> Ho notato una certa discrepanza
> stilistica (ma non č una critica, bensě una semplice osservazione.
> Nessuno vieta che esistano tali discrepanze, e possono anzi essere
> molto interessanti) tra la parte del clarinetto e il resto
> dell'orchestra. Mi spiego: mentre la parte del clarinetto, presa a sé,
> la inserisco in un contesto novecentesco (con vari influssi, come tu
> hai fatto notare, dal jazz al blues alla musica d'avangardia), invece
> la parte dell'orchestra mi sembra in generale piů tardoromantica, a
> tratti impressionistica.
Armnicamente non tanto.
Timbricamente si.
> Altre volte richiama Sibelius, ed anche -qui
> sě- la musica da film.
Piů che altro perchč ormai le fasce sonore sono entrate a pieno
titolo tra le frecce all'arco del compositore di musica da film.
E un accordo, comunque sia generato, sufficientemente denso, diventa una
fascia sonora.  L'orchestrazione di Lindberg č figlia di Sibelius, lo
si sente chiaramente, e anche da Sibelius si attinge a piene mani per
fare colonne sonore.  L'uso che Lindberg fa di tali elementi č diverso,
ma non puň non notarsi una assonanza.  In passato L. era arrivato
ancora piů vicino alla musica "popolare" - il punto di massimo
avvicinamento č stato Joy.  Dopodichč ha rivisto alcune cose...
in un'intervista ha dichiarato (testualmente) "dovevo cambiare,
altrimenti il passo successivo sarebbe stato Holliwood"...
> Difatti, se dovessi definirlo, direi proprio
> che č un concerto a metŕ strada tra un pezzo impressionista ed una
> colonna sonora. La scrittura del clarinetto, inoltre, č difficile piů
> per ragioni di agilitŕ in certi passaggi, ma in generale la tecnica
> non č cosě sperimentale.
Siamo d'accordo: infatti mi lamentavo che non avesse osato di piů...
> Con un clarinetto si puň fare ben di
> "peggio", a livello timbrico. Ma nel contesto di questo lavoro non era
> necessario. Formalmente il pezzo sta su benissimo, ed ha una sua
> coerenza. L'ho trovato bello ed interessante, ma non ho vissuto,
> durante l'ascolto (2 volte, in cuffia), momenti di particolare
> entusiasmo, anche se la pompositŕ di certi passaggi sembrava voler a
> volte indurre a questo.
Ho il sospetto che sia piů che altro un pezzo d'occasione,alla fin
fine.  Ormai L. scrive soprattutto pezzi d'occasione, ma ci sono
anche sorpresone recenti come Aura e Cantigas.
> Ma credo che dal vivo sarebbe un' altra cosa.
> Ecco, invece criticherei la tua affermazione citata piů sopra: per me
> non č un lavoro originale.
Dicevo di Gran Duo, al quale cmq si possono muovere lo stesso molte
delle critiche che sipossono fare al COncerto, peraltro (e quindi,
viceversa)
> Da un punto di vista linguistico ricadiamo
> nel trito e ritrito.
maniera?  ma una buona maniera: c'č ben di peggio!
Cmq potrei augurarmi che il linguaggio di un Lindberg o di un
Benjamin possano condurre ad apprezzare meglio anche autori come
Grisey.  per passetti...
> Come compositore mi annoierei a scrivere cosě, ma
> ciň non toglie che i risultati, per il pubblico, non possano essere
> piů che apprezzabili.
Anche per Lindberg.  A occhio e croce raccatta 10-20KEUR a commissione,
e sforna 4-5 pezzi orchestrali nuovi all'anno.



title: Lindberg - Concerto per clarinetto

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto:
> Ho un file mp3 del webcast (RA ad alta qualità) della radio finlandese
> della prima assoluta, in un concerto del 14 Settembre 2002 che celebrava
> i 75 anni della radio finlandese. Il solista è Kari Krikku con l'orchestra
> sinfonica della radio finlandese, diretta da Jukka-Pekka Saraste. La mia
> valutazione quindi deve giocoforza prescindere da eventuali aspetti
> coreografici (i pezzi virtuosistici vanno visti, se possibile, ed è bello
> anche osservare l'orchestra, in Lindberg, che spesso si muove "a masse").
> Per utilizzi puramente accademici, ho reso il file disponibile qui
>
>
http://www.bellavite.com/doge/Magnus_Lindberg__Clarinet_Concerto.mp3
Bello! Non conoscevo nulla di Lindberg e mi è piaciuto assai. Ottima
iniziativa la messa a disposizione "per utilizzi puramente accademici". Se
hai altre cose ugualmente interessanti da far studiare, saranno molto ben
accette!
>
> attenzione che sono 34908996 ottetti!
Con l'ADSL, il tempo della cena e di un paio di cambi di pannolini, ma
l'attesa è stata ben ripagata.
Da sardo, non ho potuto non ridere a leggere il cognome del solista: a tempo
perso fa forse soccorso stradale in Barbagia?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Donna del lago al ROF

author: Bernardo Paoli

text:
Ciao a tutti!
Aggiungo un mio breve commento a quelli già riportati sul Ng a proposito
della bella edizione della "Donna del lago" che ho sentito l'altro ieri a
Pesaro. Attendo anche il commento dell'amico Rudy Canaletti, anche lui
presente, come ho scoperto dopo, alla rappresentazione.
La DdL è un'opera di notevole bellezza. La massiccia presenza dei cori e le
belle atmosfere orchestrali rendono quest'opera profondamente diversa dalle
precedenti composizioni del periodo napoletano di Rossini. Ciononostante, le
vere gemme dell'opera sono tutte a beneficio dei cantanti: una bellissima
scena con recitativo, cantabile e cabaletta per il Mezzosoprano ("Mura
felici"), un meraviglioso duetto Soprano-Mezzo, un altrettanto meraviglioso
duetto Soprano- Tenore (quello del primo atto). Tutto il resto, compreso il
celeberrimo Rondò finale del Soprano, è nella media delle composizioni
rossiniane, ed è quindi molto bello e piacevole da ascoltare.
Lo spettacolo era, nel suo complesso, molto godibile. Le soluzioni di
ambientazione scenica scelte da Ronconi erano di grande suggestione: il
lago, increspato di onde argentate, è una quinta mobile che nasconde la
caverna ove vive Elena, ed è quindi perpendicolare rispetto al palcoscenico.
Il gioco prospettico che ne consegue esalta la grandezza e la maestosità del
lago. Allorché la quinta si apre, il lago, non più inquadrato dalle luci, si
mimetizza perfettamente con le rocce e contribuisce all'ambientazione dei
successivi quadri.
Il gioco di luci sapientissimo era l'altro atout della regia ronconiana. Le
scene erano avvolte da una luce piena e nitida, che ogni tanto si
opacizzava, rendendo l'insieme simile ad un quadro a pastello o a un vecchio
film in cui dominano i grigi. Così i duetti e l'aria del tenore,cominciati
nella luce piena, terminavano in questa luce opaca, e divenivano d'un tratto
parte di un mito, di una fiaba.
Meno felice era il movimento delle masse, inguainate in finti muscoli e
costumi da trovarobato. I costumi erano proprio la parte brutta dello
spettacolo, talvolta insignificanti, talvolta ridicoli (specie il coro dei
bardi, trasformati in tante suorine). Anche la scena della reggia di
Stirling, con il suo macchinario imponente che sorge improvviso dal suolo
come un'immensa torta, non giustificava con il risultato lo spreco di
inventiva.
La direzione musicale di Daniele Gatti ha lasciato molto a desiderare: il
ritmo mai incalzante, gli accompagnamenti mosci, i concertati pasticciati
(in specie era pessimo il rapporto con il coro) non depone a favore delle
qualità di questo direttore, la cui fortuna è per me alquanto misteriosa. E
non basta la precisione nel seguire i duetti per fare una direzione
sufficiente. L'unica cosa buona è che Gatti non è invadente, non copre le
voci, non "tira" i cantanti: dopo un'Aida bolognese dalla muscolarità
orchestrale quasi wagneriana, questo accompagnamento esangue giunge quasi
inatteso.
La protagonista Mariella Devia ha sbagliato nell'accettare questa parte che
non è tagliata per lei. I ruoli-Colbran resuppongono un soprano che abbia
oltre agli acuti, dei centri corposi e delle belle discese al grave. Questi
ultimi due aspetti mancano alla Devia. E quindi non bastano le belle volate,
le agilità del rondò finale a coprire i difetti evidenziati nei duetti col
tenore e nell'entrata del primo atto. Colpisce inoltre la scarsa sicurezza
con cui la Devia affronta il ruolo, come se il soprano per primo sentisse di
non essere a proprio agio nella tessitura. Così, nella tensione della parte,
anche certe note acute vengono sparate in maniera non perfetta.
Molto più a suo agio, in una parte che sembra fatta apposta per lei, era il
mezzosoprano Daniela Barcellona, ormai la migliore al mondo nel Rossini
serio. La Barcellona ha la vocalità giusta per Malcolm, il giusto "phisyque
du ro^le", una grinta ed un'espressività sul palcoscenico, che sono davvero
merce rara sui palcoscenici del teatro d'opera. Perfetta nella
perigliosissima scena delle "Mura felici", la nostra ha domato cone grande
padronanza le lunghe frasi legate dell'aria del secondo atto. La barcellona,
lo ripeto, non è solo una grande cantante: quando entra in scena, la
temperatura emotiva ed espressiva dell'opera si innalza improvvisamente. La
continua crescita di questa cantante mi fa capire come la Horne e la
Valentini abbiano trovato finalmente una sostituta degnissima per i loro
ruoli. Una vocalità molto diversa da quella delle due grandissime, ma non
per questo inferiore.
Eccezionale anche il tenore Juan Diego Florez nel ruolo del re Giacomo-
Uberto. E' impressionante anchela continua crescita di qusto cantante, che
adesso, oltre a cantare bene, esprime ed interpreta magnificamente (fino ad
un paio di anni fa si limitava ad eseguire, perfettamente, le note, e stava
in scena rigido come un soldatino). Si tratta di una parte tenorili tra le
più difficili del repertorio rossiniano, acutissima e piena di sfumature
espressive e Florez la domina con impressionante sicurezza.
Difficilissima è anche la parte di Rodrigo, tutta centrale ma con improvvise
sparate all'acuto. In questa parte Charles Workman è molto al di sotto della
sufficienza. Idem dicasi per Alberghini (Douglas). Il coro e l'orchestra
raramente si sono coperti di gloria.
Nota a margine: le mascherine del palafestival sono da sempre le più carine
d'Italia (insieme a quelle del festival di Spoleto e del S.Carlo di Napoli).
Fino a due anni fa indossavano eleganti camicette bianche ed erano molto
attraenti. Dall'anno scorso, la direzone del festival fornisce loro orride
tenute da operaie di fabbrica, che le ingoffiscono molto. Credo che il
personale del ROF dovrebbe protestare contro queste orride uniformi.
Grazie per la pazienza,
Bernardo


title: Donna del lago al ROF

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 20 Aug 2001 07:59:07 GMT, Bernardo Paoli says...
> Aggiungo un mio breve commento a quelli già riportati sul Ng a proposito
> della bella edizione della "Donna del lago" che ho sentito l'altro ieri a
> Pesaro. Attendo anche il commento dell'amico Rudy Canaletti, anche lui
> presente, come ho scoperto dopo, alla rappresentazione.
Mi pare ci fosse anche Lomi. Cmq bel post. Grazie.
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: Donna del lago al ROF

author: Rodolfo Canaletti

text:
Bernardo Paoli <
bern...@tin.it
> wrote:
> Ciao a tutti!
> Aggiungo un mio breve commento a quelli già riportati sul Ng a proposito
> della bella edizione della "Donna del lago" che ho sentito l'altro ieri a
> Pesaro. Attendo anche il commento dell'amico Rudy Canaletti, anche lui
> presente, come ho scoperto dopo, alla rappresentazione.
C'eri anche tu? L'avessi saputo, ti avrei cercato. Io ero con Riccardo
Domenichini. E' per me un grande piacere passare alcune ore a discutere
di musica a voce con amici che stimo.
Mi sento molto "greco" quando mi rendo conto che mi piace infinitamente
di piu' parlare, che scrivere. :-)
Comunque i miei commenti non possono essere molto diversi d quelli che
circolano. La rappresentazione in se' e' stata molto eloquente.
Ecco, tutt'al piu' posso dire che sono piu' interessato ad ascoltare
cio' che provo io nel corso della rappresentazione, che non ad
arrischiarmi a giudicare l'operato di questo o quel cantante, fermo
restando che performance eccezionali come quella della Barcellona mi
entusiasmano di per se' (in casi come questi capisco e mi associo agli
applausi a scena aperta). Tanto piu' se l'esecuzione dell'opera nel
complesso mi e' piaciuta parecchio.
Non conosco molte opere del Rossini serio italiano. Di queste, la Donna
del Lago e' quella che di gran lunga preferisco. Ha una solida
drammaturgia, nonostante il libretto, di per se', sia molto carente. La
drammaturgia e' tutta nell'organizzazione musicale.
E direi che la rappresentazione del ROF ha saputo metterla molto bene in
evidenza. Ho seguito con estrema attenzione e coinvolgimento l'opera
dall'inizia alla fine. E credo che questo sia quello che
fondamentalmente conta.
Se mi permetto di addentrarmi in rilievi analitici nelle varie
componenti, lo faccio per cercare di capire che cosa mi ha convinto, non
per esprimere giudizi, per i quali non mi sento assolutamente
all'altezza.
Allora, la regia (che e' un po' il background). Ho trovato quella di
Ronconi una regia molto eloquente: l'ambiente e' stato ricreato molto
bene, ambiente di aspre montagne come aspra e' la popolazione che vi
vive: i clan delle alte terre, gelosi della propria indipendenza anche
nei confronti dello stesso re di Scozia, perche' gelosi delle proprie
tradizioni, orgogliosi della loro organizzazione (si fa per dire)
sociale, e decisi a difenderla. I costumi, i movimenti delle masse, in
questo senso hanno creato il giusto background. I cotumi possono essere
piu' o meno piaciuti (a me per esempio, piu' che non l'esibizione
muscolare, non e' piaciuta l'eccessiva uniformita' delle "divise", quasi
si trattasse di un esercito moderno, mentre preferisco immaginarmi dei
guerrieri di popolo, tribali, quindi agghindati secondo le fantasia
individuali); ma questi sono particolari che non turbano il risultato
generale: quello di disegnare una Scozia aspra e primitiva.
E in questa Scozia pure vi sono elementi di gentilezza poetica, nel
paesaggio (il lago), negli uomini (Elena), nella musica (la bellissima
melodia di "O mattutini albori"). E Ronconi ha voluto mettere in risalto
la dolcezza del lago "separandolo" dall'aspro e cupo paesaggio montano,
a differenza di altre regie (penso a quella di Herzog) in cui il lago e'
altrettanto cupo, se non piu' ancora, del paesaggio circostante.
I movimenti delle masse hanno reso bene, e soprattutto con chiarezza la
concitazione, il fermento e l'orgoglio guerriero di queste popolazioni,
permettendo una lettura non equivoca degli eventi "militari", d'altra
parte richiamati dalla musica di Rossini.
Sull'idea finale di far sorgere la reggia dal sottosuolo, anch'io sono
dell'avviso che non aggiunga nulla alla regia complessiva. D'altra
parte, in Ronconi, questa non e' un'idea nuova: anche nell'Aida
scaligera, egli fa sorgere dal sottosulo il tempio di Ftah, in modo del
tutto simile. Solo che nell'Aida il contesto era molto diverso e,
secondo me, l'idea piu' convincente.
La direzione. Devo dire che all'ascolto radiofonico della prima sono
rimasto abbastanza negativamente impressionato dalla direzione di Gatti.
Mi sembrava "moscia", non ne sentivo il mordente. E questo mi e' stato
spiegato dalle parole dello stesso Gatti, nell'intervista radiofonica:
secondo il maestro, la drammaturgia dell'opera e' debole. Ora, se egli
e' convinto di questo, cio' spiega il perche' di una direzione che si
potrebbe definire "poco convinta".
Lo spettacolo dal vivo mi ha fatto ricredere. Ho trovato la direzione
orchestrale in buona sintonia con la regia teatrale. Non ho avvertito
cesure, divaricazioni. Musica ed eventi scenici si completavano bene. E
a questo penso che debbe essere attribuito l'interesse e il
coinvolgimento che l'esecuzione nel suo complesso mi ha donato.
Alla fine Gatti ha ricevuto sonori buuu. Qualcuno li ha motivati dicendo
di essere stufo di non sentire Rossini diretto come dovrebbe esserlo.
Puo' darsi benissimo. Ma, evidentemente, io non so come dovrebbe essere
diretto Rossini. Mi limito a constatare che la direzione orchestrale, in
questa rappresentazione, ha contribuito a formare uno spettacolo che mi
ha coinvolto dall'inizio alla fine.
Il canto. Anche qui si possono fare critiche specifiche a questo o a
quel cantante,
Alcuni degli appunti fatti alla Devia (debolezza nelle note basse, ad
esempio), li ho notati anch'io; in se' possono essere critiche giuste.
Ma, di nuovo mi ripeto, si tratta di particolari che non hanno scalfito
una performance strepitosa, sia sotto il profilo dell'interpretazione
del personaggio, che sotto il profilo del canto vero e proprio (che poi
alla fine devono coincidere). Quello di Elena non e' un ruolo adatto a
lei? Forse ci sono state soprano che hanno saputo far meglio. Ma questo
mi interessa poco. Non sono un direttore artistico alla ricerca dei cast
ideali. Sono uno spettatore che e' stato catturato dalla
rappresentazione, e a questa rappresentazione la Devia ha dato un
contributo molto importante, a mio avviso, dando spessore e credibilita'
al persdonaggio di Elena. Quindi, per me, bravissima Devia.
L'altro cantante criticatissimo e' stato Workman. Sono stato invero
piuttosto sorpreso nelle leggere che Workman interpretasse il ruolo di
Rodrigo. Io di Workman ho sentito una bellissima interpretazione
dell'Anacreon di Cherubini a Venezia. E il personaggio di Anacreon e'
quanto puo' esserci di piu' lontano dal Rodrigo della Donna del Lago.
Quindi ero curioso di vedere che cosa Workman avrebbe fatto nei panni di
Rodrigo. Il timbro si e' rivelato poco adatto, anzi, forse l'unico neo
di tutta la rappresentazione. Ma se il timbro e' criticabile, ho trovato
che, comunque, anche Workman ha disegnato un personaggio credibile, con
un canto-interpretazione di buon livello, forse con un certo cedimento
nella seconda parte (e' stato forse scoraggiato dai buuu al termine
della sua aria di sortita?). I buu, secondo me non erano affatto
meritati. E in realta' non ci sono stati ne' alla prima, ne' (secondo
amici miei che le hanno viste) alle rappresentazioni successive. Quindi
sabato e' stata la prima volta che si sono manifestati. Perche? Alla
Scala questo avviene di solito alla prima. Forse gli "intenditori" si
sono tutti concentrati il sabato? E per essere "intenditori" e'
necessario buuuare?
Su Florez e sulla Barcellona non ci sono state critiche. Anzi. I
commenti sono stati tutti entusiastici. E io non posso che accodarmi.
Florez e' una mia "vecchia" conoscenza: l'ho sentito alla Scala in
occasione della Nina di Paisiello (era agli inizi della notorieta') e
quest'anno nella Sonnambula. E devo dire che ho notato una certa
evoluzione nel senso della "maturita'", credo, di un maggior controllo
di una voce, che e' molto bella.
La Barcellona, astro emergente. Interpertazione strepitosa. Dalla grinta
scenica e canora (un Malcolm fatto e finito!!!), alla voce calda,
morbida, sensuale, capace tuttavia di grande agilita' e dotata di
bellissimi acuti, con una tecnica che, da ignorante qual sono, mi e'
parsa inappuntabile.
Alla prima ha avuto un minuto di applausi a scena aperta dopo la
cabaletta, che si sono poi ripetuti nelle recite successive. Anche
sabato. E devo dire, io che non amo gli applausi a scena aperta, che
questa e' stata una delle poche occasioni in cui essi erano doverosi. E,
udite, udite, mi sono associato!
Va beh! Sono stato un po' lungo, ma per questo dovete incolpare il mio
entusiasmo per avere ascoltato una grande, bella, coinvolgente Donna sul
Lago.
Saluti a Bernardo, che mi dispiace non avere incontrato, e a tutti gli
altri.
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Donna del lago al ROF

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote in message
1eyfvfk.1dayi92imq7xkN%rodolfo....@tin.it...
>
> C'eri anche tu? L'avessi saputo, ti avrei cercato. Io ero con Riccardo
> Domenichini. E' per me un grande piacere passare alcune ore a discutere
> di musica a voce con amici che stimo.
> Mi sento molto "greco" quando mi rendo conto che mi piace infinitamente
> di piu' parlare, che scrivere. :-)
Anche a me, come testimonia la scarsa densità di messaggi miei su questo NG.
Ma, come sempre, ho deciso quando andare al ROF all'ultimo momento.
Non aggiungo niente ai tuoi commenti, in gran parte perfettamente
condivisibili, sullo spettacolo. Mi limito a dire qualcosa sui buu, dato che
provenivano per la maggior parte dalla zona dove ero io, e che conosco quasi
tutti i buatori.
> Alla fine Gatti ha ricevuto sonori buuu. Qualcuno li ha motivati dicendo
> di essere stufo di non sentire Rossini diretto come dovrebbe esserlo.
> Puo' darsi benissimo. Ma, evidentemente, io non so come dovrebbe essere
> diretto Rossini. Mi limito a constatare che la direzione orchestrale, in
> questa rappresentazione, ha contribuito a formare uno spettacolo che mi
> ha coinvolto dall'inizio alla fine.
I buu erano motivati dalla lentezza dei tempi e dalla moscezza negli
accompagnamenti. Mi trovo abbastanza d'accordo.
> L'altro cantante criticatissimo e' stato Workman. (...) Ma se il timbro e'
criticabile, ho trovato
> che, comunque, anche Workman ha disegnato un personaggio credibile, con
> un canto-interpretazione di buon livello, forse con un certo cedimento
> nella seconda parte (e' stato forse scoraggiato dai buuu al termine
> della sua aria di sortita?). I buu, secondo me non erano affatto
> meritati.
Per me, come ho scritto, il ruolo di Rodrigo è uno dei più difficili ed
ingrati di tutto il repertorio rossiniano. Quindi niente buu, quasi a
priori. Però Workman ha una brutta organizzazione vocale, che dovrà
affrettarsi a correggere (e quanto è impietoso il terzetto in cui i due
tenori devono ripetere le stesse frasi e gli stessi abbellimenti!!! Lì la
differenza con Florez era davvero troppa): più che gli acuti nasali e
strillati stile "gatto strinto in un uscio" (come si dice a Firenze), dava
fastidio la "patata in bocca" con cui continuamente canta Workman. E' un
peccato perché il cantante ci mette grinta e voglia ed è molto preciso. Ma
il timbro è ingrato e l'emissione scorrettissima.
>E in realta' non ci sono stati ne' alla prima, ne' (secondo
> amici miei che le hanno viste) alle rappresentazioni successive. Quindi
> sabato e' stata la prima volta che si sono manifestati. Perche? Alla
> Scala questo avviene di solito alla prima. Forse gli "intenditori" si
> sono tutti concentrati il sabato?
C'erano molte persone di fuori: pullmann da Bologna e dalla Toscana. Gli
appassionati, quando sono in gruppo, prendono coraggio e applaudono o
"buano" compatti, come un sol uomo.
>E per essere "intenditori" e'
> necessario buuuare?
No. E' per buare che è necessario essere intenditori. Ma, secondo me, gli
applausi di un pubblico capace di buare valgono doppio.
> Saluti a Bernardo, che mi dispiace non avere incontrato, e a tutti gli
> altri.
Grazie dei saluti, che ricambio. Ci riincontreremo prossimamente a qualche
spettacolo scaligero: la stagione verdiana, quella vera, sta per cominciare!
Bernardo


title: Donna del lago al ROF

text:
Bernardo Paoli <
bern...@tin.it
> wrote:
> (e quanto č impietoso il terzetto in cui i due
> tenori devono ripetere le stesse frasi e gli stessi abbellimenti!!! Lě la
> differenza con Florez era davvero troppa):
Questo e' vero. L'ho notato anch'io. E, in parte l'ho attribuito a una
certa demoralizzazzione. Era la prima volta in questa edizione che
veniva buato. Comunque non conosco la persona e non so come abbia potuto
reagire,
Quello che mi turba nei buuu e' che di solito non vengono riservati ai
veri e propri cani, ma a cantanti di rango che non hanno una performance
all'altezza delle aspettative. In questo caso li ritengo immeritati.
(questo vale anche per la direzione orchestrale)

> >E per essere "intenditori" e'
> > necessario buuuare?
>
> No. E' per buare che č necessario essere intenditori. Ma, secondo me, gli
> applausi di un pubblico capace di buare valgono doppio.
La mia era una provocazione. Ho notato che parlar male (di qualcuno o di
qualcosa) si fa piu' la figura di intenditori che a parlarne bene. Credo
che sia un vezzo tutto italiano.
Ciao



title: Can can Offenbach CERCO

author: Gippe

text:
Salve a tutti: qualche anima pia potrebbe inviarmi una registrazione del Can
Can dell'Orfeo all 'Inferno come da oggetto?
Saluti e ringraziamenti.
Gippe


title: scambio cd - invio lista

author: tibe

text:
scusate l'ot...
:-)
tibe


title: scambio cd - invio lista

author: Il Negromante

text:
tibe says...
> scusate l'ot...
> :-)
Potresti mettere la lista...


title: scambio cd - invio lista

text:
Il Negromante ha scritto:

hai ragione...
Tutti i cd elencati sono originali o estratti direttamente da originali
(usando eac naturalmente...)
Mi interessano scambi solo con cd a queste condizioni...
no mp3, no estrazioni con programmi tipo nero etc a velocità
supersoniche,
una buona estrazione non può avvenire a velocità elevate, maggiori
di 6-7x

ac/dc	if you want blood you'v got it	atlantic	1978
ac/dc	live 2cd	atco	1992
Ryan Adams	gold	lost highway	2001
J. Cannonball	jump for joy	folio
Monty Alexander	Live At Montreux Festival	folio
Tori Amos	Under The Pink	East West	1994
Louis Armstrong	The Very Best	 'E
Count Basie- Joe Williams		folio
Lucio Battisti	vol 4	tv sorrisi canzoni
The Beatles	Rubber Soul	Parlophone
Nick Becattini	Unleaded	1998
Beethoven	Symphonies nos. 2 and 5	Naxos 8,553476	1995
Beethoven	Symphonies no. 9 "choral"	Naxos 8,553478	1996
Matt Bianco	Another time another place
Big mountain 	Resistance	Giant	1995
Dee Dee Bridgewater	Keeping Tradition	La Repubblica Musica	1993/2002
Sergio Cammariere 	Dalla Pace Del Mare Lontano	emi/capitol	2002
Vinicio Capossela	Il Ballo di San Vito		1996
Ana Caram	Solidao	Audiophile Records	aud 025 - 2002
Nick Cave & The Bad Seeds	Murder Ballads	Mute Records	1996
Eric Clapton	One More Car one More Rider live 2001 2CD		2001
Eric Clapton	Reptile	reprise	2001
Eric Clapton	Chronicles	reprise	1999
Leonard Cohen	Greatest Hits	Columbia	1975
Coldplay	A Rush Of Blood To the Head
John Coltrane		Corriere Della Sera
John Coltrane	Ballads	Impulse!
John Coltrane - Archie Sheep	New Thing At Newport	Impulse!	1965/1991
John coltrane	Blue Train	Blue Note	1985
Lady Day & John Coltrane	True Blue	Blue Note	1998
Paolo Conte	the best
Cowboy Junkies	the caution horses	rca/bmg	1990
The Cranberries	everybody else is doing..		1992
Lucio Dalla	omonimo	tv sorrisi canzoni
Miles Davis	You're Under Arrest	cbs	1985
Fabrizio De André - PFM	in concerto
Dire Straits	Money For Nothing	Vertigo	1988
Dream theater	Images and Words	ATCO	1992
Dulce pontes	O Primeiro Canto	La Repubblica Musica	1999/2002
Bob Dylan	Time out Of mind	Columbia	1997
Bob Dylan	Pat Garret & Billy the Kid	 'E	1973/2001
Bob Dylan	The freewheelin'	tv sorrisi canzoni	1975/1989
Eagles	Hell Freezes Over	Geffen	1994
Eagles	omonimo nice price	asylum	1972
Cassia Eller	Artistico MTV	Universal	2001
Brian Eno	Wha Wha	fontana	1994
Donald Fagen	The Nightfly	WB	1982
Faith No more	angel Dust	slash records	1992
Freak Power	Drive Thru Booty		1994
Paolo Fresu	Here Be Changes Made	Musica Jazz	2002
Marvin Gaye	What's Going on	 'E	2001
Stephane Grappelli - Mc Coy Tyner	One On One	milestone	1990
Grant Green	Born To Be Blue	Blue Note	1961/1989
Grant Green	Iron City
Nanci Griffith	Winter Marquee		2002
Jerry Garcia David Grisman	Garcia/Grisman	Acoustic Disc	1991
David Grisman Martin Tylor	Tone Poems II	Acoustic Disc	1995
David Grisman Martin Tylor	Tone Poems	Acoustic Disc	1994
David Grisman	Not For Kids Only	Acoustic Disc	1993
Jerry Garcia David Grisman	Shady Grove	Acoustic Disc	1996
Doc Watson David Grisman	Doc & Dawg	Acoustic Disc	1997
Guns N' roses	G N' R Lies	Geffen	1988
Guns N' roses	Appetite For Destruction	Geffen	1987
Woody Guthrie	Dustbowl Ballads	Camden	1998
Herbie Hancock	New york	Jazz e dintorni
John Hiatt	Little Head	Capitol	1997
Billie Holiday	Solitude	Folio - Verve	2001 - 1993
Billie Holiday	Blue moon	 'E	2001
Billie Holiday	Songs For Distingué Lovers
Iron Maiden	Live Usa
Joe Jackson	Look Sharp!	A&M	1979
Keith Jarrett trio	Standards Live	ECM	1986
Jefferson Airplane	Crown Of creation	RCA 	1968
Jethro Tull	Thick as A Brick	Chrysalis	1972
A. Carlos Jobim	Wave	A&M	1967/1986
Roberth Johnson	The Complete Recordings 2CD	CBS	1990
Quincy Jones	Live In Goteborg 16.2.1960
Janis  Joplin 	Greatest Hits	CBS	1973
Janis Joplin	Feat Big Brother & The Holding Company		1991
B.B. King	Live @ San Quentin	MCA	1990
Diana Krall	Only Trust Your Heart	La Replubblica	1995/2002
Jimmy La Fave	Texoma	BohemiaBeat records (selezione suono point)	2000
Led Zeppelin	II	atlantic	1969/1994
Rickie Lee Jones	Flyng Cowboys	Geffen	1989
Ligabue	Sù e giù da un palco 2CD	WEA	1997
Little Walter	Blues With A Feeling	Blues Encore	1990
Living Colour	Time's Up	CBS	1990
Lyle Lovett	Step Inside This House	MCA	1998
Lynrd Skynyrd	Gimme Back My Bullets	MCA	1976
Bob Marley  	Jammin'
Bob Marley  	Uprising
Bob Marley & The Wailers	Rastaman Vibration	Island	1976
Bob Marley & The Wailers	Kaya		1978
Bob Marley & The Wailers	 'Natty Dread		1974
Massive Attack	Mezzanine		1998
Paul Mc Cartney	Unplugged	Parlophone	1991
Loreena McKennitt	Parallel Dreams	La Repubblica Musica	1989/2002
Metallica	Load	Vertigo	1996
Metallica	Black Album	Vertigo	1991
Mina	Mina Gold 2CD
Gary Moore	Blues For Greeny	Virgin	1995
Morcheeba	Big Calm
Morcheeba	Who Can You Trust
Van Morrison	Enlightenment	Polydor	1990
Van Morrison	The Healing Game	Exile1997
Oasis	Morning Glory	Sony	1995
Pearl Jam	Milan 22 6 00 filaforum 2CD		2000
Pearl Jam	Binaural	Sony	2000
Pearl Jam	VS	Sony	1993
Michel Petrucciani  	Parigi	Jazz e dintorni	1999
Michel Petrucciani - Eddie Louiss	Conference De Presse	Dreyfus	1994/2001
Tom Petty	Wildflowers	WB	1994
Pink Floyd	Delicate Sound Of Tunder 2CD	EMI 	1988
Pink Floyd	Wish You Were Here	EMI	1975
Pink Floyd	The Wall Japanese Digipack Remastered
R.E.M.	Out Of Time	WB	1991
Red Hot Chili Peppers	Blood Sugar Sex Magic	WB	1991
Red Hot Chili Peppers	Out In L.A	EMI	1994
Red Hot Chili Peppers	One Hot Minute	WB	1995
Lou Reed	ransformer	RCA	1972/1982
Right Said Fred	Up	TUG records	1992
Vasco Rossi	C'è chi dice no	tv sorrisi canzoni	1987/2003
Santana	Abraxas	tv sorrisi canzoni	1970/1998/2003
Santana	Milagro	Polydor	1992
Santana - Beck - Lukather	Lotus Gem Live In Japan '87 2CD
Joe Satriani	Dreaming #11		1988
Daniele Sepe	Jurnateri	Il Manifesto	2001
Skunk Anansie	Paranoid & Sunburnt	Virgin	1995
Jimmy Smith	Houseparty	Blue Note Capitol	1957/1987/1996
Soundgarden	Superunknown	A&M	1994
Steely Dan	Aja	MCA	1977/1984
Marco Tamburini	Trip Of Emotions		1996
James Taylor	Live 2CD	Columbia	1993
Tecnotronic	Body To Body		1991
The Black Crowes	The Soutern Harmony & Musical Companion		1992
The Cult	Sonic Temple	Virgin	1989
The Yardbirds	Blue eyed Blues		1972/1997
Sarah Vaugan	Swingin' Easy	Jazz Collection Folio	1992/2001
Tom Waits	Rain Dogs	La Repubblica Musica	1985/2002
Muddy Waters	Folk singer (from OMR 24kgold edition)
Robert Watson	Live @ Someday in Tokyo	Audiophile Records	2000
Ray wilson	Unplugged		2001
Jonny Winter	2CD economica
Phil woods	Round Trip	Jazz Collection Folio	1969/2001
Neil Young	Freedom	reprise	1989
Neil young  	Unplugged	reprise	1993
Neil Young & Crazy Horse	Weld 2CD	reprise	1991
Neil Young & Crazy Horse	Broken Arrow	reprise	1996


title: scambio cd - invio lista

author: Ted

text:
"tibe" <yho...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:brrvcd$uo$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Il Negromante ha scritto:
>
> > tibe says...
> >
> >>scusate l'ot...
> >>:-)
> >
> >
> > Potresti mettere la lista...
>
> hai ragione...
>
Per lo più fuffa
Tranne il bellissimo e famosissimo John Coltrane: "Corriere Della Sera",
ahhh quello si


title: scambio cd - invio lista

author: Schillogeno

text:
On Thu, 18 Dec 2003 12:38:16 +0100, "Ted" <s...@uuu.iio> wrote:
>Tranne il bellissimo e famosissimo John Coltrane: "Corriere Della Sera",
>ahhh quello si
Sono d'accordo.
"Evening Post" č un' opera memorabile, una suite al tempo stesso assai
piů innovativa di "A Love Supreme", ma piů di "Ascension" ancorata
alle radici blues di Trane.
Oltre al memorabile quadruplo colpo di lingua presentato nella track
"Politics", restano nella mente "la corsa" Sax-Batteria in "Sport" e
la ricchissima pagina di "Business & Money".

Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: scambio cd - invio lista

author: Neo

text:
"tibe" <yho...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:brrvcd$uo$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ci credo che li scambi, fanno schifo


title: scambio cd - invio lista

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Sono d'accordo.
>
> "Evening Post" č un' opera memorabile, una suite al tempo stesso assai
> piů innovativa di "A Love Supreme", ma piů di "Ascension" ancorata
> alle radici blues di Trane.
>
> Oltre al memorabile quadruplo colpo di lingua presentato nella track
> "Politics", restano nella mente "la corsa" Sax-Batteria in "Sport" e
> la ricchissima pagina di "Business & Money".
Ma porca puttana. Per un minuto buono mi sono chiesto a che ca**o di disco
di Coltrane facessi mai riferimento...
Ciao ;-)
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una č Yankee Doodle e l' altra non lo č"
Gen. Ulysses Grant


title: scambio cd - invio lista

author: Tuco

text:
"tibe" <yho...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:brrvcd$uo$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> una buona estrazione non può avvenire a velocità elevate, maggiori
> di 6-7x
Assolutamente falso, può avvenire eccome! Dipende anche dal lettore, dallo
stato del disco sorgente e dall'abilità di chi estrae.
- Alberto


title: IAMC

author: lzy

text:
Come il rock... Morti.
E niente ritorni di fiamma.

-


title: IAMC

author: Archaeopteryx

text:
Il 05/03/2016 00:41, lzy ha scritto:
> Come il rock... Morti. E niente ritorni di fiamma.
>
> -
>

Siamo vivi ma assopiti. Mi duole constatare che parte del
traffico era generato dalle esternazioni di Egmont; vedo
se è possibile creare un bot che gli somigli e così poter
creare dei suoi post apocrifi senza troppo sforzo.


title: IAMC

text:
Il giorno sabato 5 marzo 2016 07:36:05 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 05/03/2016 00:41, lzy ha scritto:
> > Come il rock... Morti. E niente ritorni di fiamma.
> >
> > -
> >
>
> Siamo vivi ma assopiti.

Dormire, sognare, forse suonare...


title: IAMC

author: inbario

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:1ca2efe1-7ba8-428e...@googlegroups.com...

Come il rock... Morti.
E niente ritorni di fiamma.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
la materia si č esaurita?

-

---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: IAMC

author: Marco Marcelli

text:
lzy ha scritto:
> Come il rock... Morti.

Son 18 anni che lo sento dire...

--

Marco Marcelli


title: IAMC

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:1ca2efe1-7ba8-428e...@googlegroups.com...

Come il rock... Morti.
E niente ritorni di fiamma.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
se i postatori sono più o meno sempre gli stessi dopo un pò di anni le
discussioni si esauriscono è inevitabile...

-

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: IAMC

text:
Il giorno sabato 5 marzo 2016 21:16:16 UTC+1, Marco Marcelli ha scritto:
> lzy ha scritto:
> > Come il rock... Morti.
>
>
> Son 18 anni che lo sento dire...
>

del rock?

Falso. Nella prima decade duemila si sono viste cose notevoli.


title: IAMC

text:
Il giorno sabato 5 marzo 2016 00:41:06 UTC+1, lzy ha scritto:
> Come il rock... Morti.

non mi state ad ascoltare...


title: IAMC

text:
lzy ha scritto:

>> Son 18 anni che lo sento dire...
>>
>
>
> del rock?

No.
Di IAMC su IAMC.

--

Marco Marcelli


title: IAMC

author: {PM}

text:
<

"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:1ca2efe1-7ba8-428e...@googlegroups.com...

>Morti.

IAMC è morto...
Dio è morto, Marx è morto, e  anche io mi sento poco bene.


title: IAMC

text:

pure io, caro; pure Apx, pare (ma lui ha 60milioni di anni e se lo può permettere); siamo tutti con le ossa rotte qui... fossili di pianosauri.


title: IAMC

author: dimitri

text:
non mi pare fosse il troll napolofilo, anche senza di lui ho visto belle
conversazioni ad es. sul pianismo dove lui per forza di cose non poteva
partecipare perchè non aveva le basi, ma per un bel thread ci vuole il
contributo di cap, che è come il parmigiano sulla pasta...
D.

"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:nbduoj$4tp$1...@gioia.aioe.org...



title: Musica spot del Giubileo

author: Paola

text:
Qualcuno puņ aiutarmi?
sta andando in onda in questi giorni uno spot sul prossimo Giubileo con una
musica di fondo che a me piace moltissimo, perņ non ne conosco il titolo.
Mi potete aiutare?
grazie
paola


title: Per Giampaolo Bellavite

author: cristina

text:
Devo spezzare una lancia a favore di Giampaolo,
perchè è da quando sono entrata in questo ng,
che lo ho inserito nella mia lista di icq e lui,
ancora non si è "degnato" di darmi l'autorizzazione:-)))))
Sono ancora in attesa:-((
Dunque, ora veniamo al msg:
1) Non capisco perchè quando una persona, in particolare
un artista, prova piacere a trasmettere le proprie
emozioni, debba essere un egoista.
Se nella vita non ci trasmettiamo le emozioni,
cosa vorresti che facessimo? I calcoli matematici?:-))
Credo che tu sappia che sono le emozioni ad alimentare
la nostra esistenza, altrimenti davvero saremmo
chiusi in un freddo egoismo, senza la gioia di amare,
di soffrire, di desiderare....mio Dio, ma come si fa
a vivere senza emozioni e soprattutto senza
trasmetterle!!!!
2) Se io ho la capacità di dare me stessa a me, cioè
la capacità di riconoscermi il mio pathos, allora,
e solo allora ho la capacità di darmi agli altri.
Il pathos non è qualcosa che si può tenere dentro,
come fosse una reliquia, il pathos va comunicato
e vissuto!
3) E' vero, l'altruismo e l'egoismo vanno di pari
passo,ma non sono la stessa cosa. L'egoismo uccide
il pathos, l'altruismo, riconoscendo l'alterità,
vive il pathos come scambio, come relazione.
Il problema della convivenza degli opposti è
tutt'altra cosa, è un fatto naturale, nella vita
gli opposti convivono, così come nell'arte, perchè
l'esistenza è essenzialmente ambivalente.
Tu mi crederesti se ti dicesi che sono solo buona
o soltanto cattiva? Credo di no.
4) Anche io sono contenta di aver avuto questo scambio
con te, ed ora inseriscimi nella tua lista
di icq ed insegnami ad installare outlook, per
favore:-)))))))))))))))))))))).
Ciao
Cristina icq 63928472
_________________________________________________________________________
la tua email gratuita e per sempre su
http://www.freemail.it
 (anche POP3)
--
Posted from
qma...@hermes.evo.it
 [194.184.29.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Per Giampaolo Bellavite

author: Giampaolo Bellavite

text:
"cristina" <
chr...@freemail.it
> ha scritto:
> Devo spezzare una lancia a favore di Giampaolo,
> perchè è da quando sono entrata in questo ng,
> che lo ho inserito nella mia lista di icq e lui,
> ancora non si è "degnato" di darmi l'autorizzazione:-)))))
Ah! Ma eri tu quella che mi aveva scritto quel messaggio criptico?? Eh,
scusa, non ci ero arrivato!! Comunque ho inviato la richiesta anche a te.
> 1) Non capisco perchè quando una persona, in particolare
> un artista, prova piacere a trasmettere le proprie
> emozioni, debba essere un egoista.
> Se nella vita non ci trasmettiamo le emozioni,
> cosa vorresti che facessimo? I calcoli matematici?:-))
> Credo che tu sappia che sono le emozioni ad alimentare
> la nostra esistenza, altrimenti davvero saremmo
> chiusi in un freddo egoismo, senza la gioia di amare,
> di soffrire, di desiderare....mio Dio, ma come si fa
> a vivere senza emozioni e soprattutto senza
> trasmetterle!!!!
Appunto! Come si fa! Però, quando le trasmettiamo, quando le facciamo
altrui... in fondo si fa così per una propria necessità, solo per sé, perché
non si dona mai gratuitamente - si dona per ottenere noi stessi qualcosa.
Non esiste la gratuità nello scambio di emozioni, si dà sempre per ricevere,
e abbiamo sete di ricevere, e quindi diamo, diamo e diamo sempre. Il
compositore pensando al suo pubblico pensa in realtà a se stesso, il suo
altruismo non è altro che una forma egoismo, e il suo egoismo una forma di
altruismo. Per questo stiamo dando due nomi diversi alla stessa necessità!
> 2) Se io ho la capacità di dare me stessa a me, cioè
> la capacità di riconoscermi il mio pathos, allora,
> e solo allora ho la capacità di darmi agli altri.
> Il pathos non è qualcosa che si può tenere dentro,
> come fosse una reliquia, il pathos va comunicato
> e vissuto!
Certissimo!! Com'è bello quando parli di pathos... quando si parla di
Patetica...!!
> 3) E' vero, l'altruismo e l'egoismo vanno di pari
> passo,ma non sono la stessa cosa.
Sono come due semisfere identiche e unite tra loro. Le puoi separare, ma
insieme formano la stessa unità. E quindi girare la sfera, dividerla in due,
e ottenere due nuove semisfere, guarda caso identiche alle prime.
> 4) Anche io sono contenta di aver avuto questo scambio
> con te, ed ora inseriscimi nella tua lista
> di icq ed insegnami ad installare outlook, per
> favore:-)))))))))))))))))))))).
Ci sentiremo su ICQ, va bene?? :-)
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ# 6663743 | MSN: bellavite
Su Ciajkovskij:
http://www.tchaikovsky.org
«Chi ha imparato ad ascoltare gli alberi, non desidera più essere un albero.
Non desidera essere altro quello che è. Questa è la patria. Questa è la
felicità»
(Hermann Hesse, 1919)