title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
On 2004-11-04 12:50:18 +0100, "Kermit" <mana...@tututu.tu> said:
> "Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
> news:cmbmdc$drf$2...@news.ngi.it...
>> On 2004-11-03 19:49:12 +0100, "Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> said:
>>
>>> Segnalo ancora una volta questi programmi della BBC disponibili online
>>>
>>>
http://www.bbc.co.uk/radio3/discoveringmusic/audioarchive.shtml
>>
>> stavo per farlo anch'io qualche giorno fa, poi me ne sono dimenticato...
>> Mi son fatto dei CD che sono una meraviglia. Mio figlio si ascolta per
>> addormentarsi quello del concerto per violino di Berg!
>
> Hai convertito i files in mp3 o wav o qualche altro formato?
> Io avevo scaricato molte cose ma non le ho mai convertite. Sarebbe ora di
> metterle su CD, almeno mi libero un pò di spazio, ma sono indeciso sul
> formato. Se converto da rm a mp3 faccio una cazzata?
come hai fatto a catturare lo stream? e soprattutto come fai poi a
leggerlo? Io ho usato Audio Highjack Pro (come consigliatomi su questo
gruppo) che però è per mac (visto che parli di wav sospetto non sia la
tua piattaforma...). Con quel programma posso catturare lo stream già
convertito in audio (digitale) e salvarlo in un formato senza
compressione (fondamentale).
Non convertire in nessun altro formato con compressione perchè ogni
compressione toglie un po' di informazione, *anche* se applicata a una
sorgente che a sua volta deriva da un formato colla medesima
compressione.
Certo che così sei costretto a creare un CD-Audio e non una collezione
di mp3, ma almeno hai un prodotto più "compatibile".
>
>> OT: se a qualcuno interessa un corso di tedesco (bisogna però sapere
>> l'inglese), la Deutsche Welle ne ha uno completissimo, da principipante
>> ad avanzato, con anche testi in PDF. Credo che in totale sia
>> equivalente a 8-10 CD.
>
> Si scarica?
yep! Tutti mp3. Purtroppo mancano un po' di alte frequenze,
fondamentali per le sibilanti. Ho scritto a DW-WORLD, al fondo della
pagina:
<URL:
http://www.dw-world.de/dw/contact/0,1412,266,00.html
>
chiedendo se potevano renderne disponibile una versione a più alta
qualità. Forse se scoprono che c'è un discreto interesse lo faranno.
Quindi scrivete numerosi!
g


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

author: Kermit

text:
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:cmdgf7$v7f$1...@news.ngi.it...
> come hai fatto a catturare lo stream? e soprattutto come fai poi a
> leggerlo? Io ho usato Audio Highjack Pro (come consigliatomi su questo
> gruppo) che però è per mac (visto che parli di wav sospetto non sia la
> tua piattaforma...). Con quel programma posso catturare lo stream già
> convertito in audio (digitale) e salvarlo in un formato senza
> compressione (fondamentale).
Ho usato NetTransport (piattaforma Windows) e salvato i files con estensione
RM, poi li leggo con RealPlayer. Per ascoltarli a casa o in auto peró mi
servono in un altro formato. Ho provato a convertire in WAV ma vengono dei
files enormi. Ho scaricato praticamente tutto ma se passo a WAV non so
quanti CD mi servono, penso una marea.
La conversione a MP3 non l'ho ancora provata, devo cercare un programma che
faccia direttamente rm->mp3.
> Non convertire in nessun altro formato con compressione perchè ogni
> compressione toglie un po' di informazione, *anche* se applicata a una
> sorgente che a sua volta deriva da un formato colla medesima
> compressione.
Chiaro. Peró dei files rm non me ne faccio nulla se non ho un PC :-(
Dal momento che comunque sono trasmissione di bassa qualità non credo che se
converto a MP3 perdo molto, o no?
> Certo che così sei costretto a creare un CD-Audio e non una collezione
> di mp3, ma almeno hai un prodotto più "compatibile".
> >> OT: se a qualcuno interessa un corso di tedesco (bisogna però sapere
> >> l'inglese), la Deutsche Welle ne ha uno completissimo, da principipante
> >> ad avanzato, con anche testi in PDF. Credo che in totale sia
> >> equivalente a 8-10 CD.
> >
> > Si scarica?
>
> yep! Tutti mp3. Purtroppo mancano un po' di alte frequenze,
Grande! Ho visto che posso fare un corso combinato di spagnolo tedesco.
Visto che sto imparando lo spagnolo direi che è fantastico...poi non capirò
più nulla :-)
Ciao e grazie per le info,
K.


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

author: Giuliano

text:
In article <0esid.124808$
b5.61...@news3.tin.it
>,
 "Kermit" <mana...@tututu.tu> wrote:
> Ho usato NetTransport (piattaforma Windows) e salvato i files con estensione
> RM, poi li leggo con RealPlayer. Per ascoltarli a casa o in auto peró mi
strano, pensavo che il protocollo effettivamente non fosse concepito per
la serializzazione su disco. Il sistema che uso ha il pregio di fermare
automaticamente la registrazione se ci sono problemi che richiedono
ribufferizzazione.
> servono in un altro formato. Ho provato a convertire in WAV ma vengono dei
> files enormi. Ho scaricato praticamente tutto ma se passo a WAV non so
> quanti CD mi servono, penso una marea.
ma scusa, è ovvio, un CD tiene 80 minuti (ce ne sono da un po' di più),
ogni trasmissione dura un po' più di 40, quindi... io ho messo a coppie
una trasmissione dall'archivio musicale e una dal world book club (dal
BBC WS).
> La conversione a MP3 non l'ho ancora provata, devo cercare un programma che
> faccia direttamente rm->mp3.
>
> > Non convertire in nessun altro formato con compressione perchè ogni
> > compressione toglie un po' di informazione, *anche* se applicata a una
> > sorgente che a sua volta deriva da un formato colla medesima
> > compressione.
>
> Chiaro. Peró dei files rm non me ne faccio nulla se non ho un PC :-(
già, ma io intendevo: converti in formato CD-Audio (16bit 44.1KHz).
> Dal momento che comunque sono trasmissione di bassa qualità non credo che se
> converto a MP3 perdo molto, o no?
forse, ma ripeto, forse, se converti in MP3 al massimo della qualità non
dovresti perdere molto. Solo che sei poi limitato a lettori che
accettino MP3.
g


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:temporary+12-F218...@news.ngi.it...
> In article <0esid.124808$
b5.61...@news3.tin.it
>,
>  "Kermit" <mana...@tututu.tu> wrote:
>
> > Ho usato NetTransport (piattaforma Windows) e salvato i files con
estensione
> > RM, poi li leggo con RealPlayer. Per ascoltarli a casa o in auto peró mi
>
> strano, pensavo che il protocollo effettivamente non fosse concepito per
> la serializzazione su disco. Il sistema che uso ha il pregio di fermare
> automaticamente la registrazione se ci sono problemi che richiedono
> ribufferizzazione.
Scusa ma non ho capito che sistema usi.
Comunque NetTransport, se non ricordo male, usa piů thread e non mi pare che
abbia problemi di bufferizzazione. Quelli che ho ascoltato erano ok, e
ricordo anche che avevo interrotto e ripreso, dal momento che li avevo messi
in lista tutti e ci ha messo un bel pň a scaricare (in mezzo ho fermato
tutto e spento pure il PC).
Ciao, K.


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
On 2004-11-05 10:26:27 +0100, "Kermit" <mana...@tututu.tu> said:
> "Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
> news:temporary+12-F218...@news.ngi.it...
>> In article <0esid.124808$
b5.61...@news3.tin.it
>,
>> "Kermit" <mana...@tututu.tu> wrote:
>>
>>> Ho usato NetTransport (piattaforma Windows) e salvato i files con
> estensione
>>> RM, poi li leggo con RealPlayer. Per ascoltarli a casa o in auto peró mi
>>
>> strano, pensavo che il protocollo effettivamente non fosse concepito per
>> la serializzazione su disco. Il sistema che uso ha il pregio di fermare
[...]
> Scusa ma non ho capito che sistema usi.
> Comunque NetTransport, se non ricordo male, usa più thread e non mi pare che
> abbia problemi di bufferizzazione. Quelli che ho ascoltato erano ok, e
Uso Mac (non l'avevo detto?). Scusami tu piuttosto, perché non sapevo
cosa fosse NetTransport. Ho visto che deve conoscere il protocollo Read
Audio (o come si chiama tecnicamente) e quindi può correttamente
salvare lo stream su disco (in vari formati immagino). Grazie per la
dritta (o sbieca..), così ho trovato:
<URL:
http://all-streaming-media.com/record-audio-stream/record-streaming-audio-Mac-OS-X.htm
>
che
che permette di fare lo stesso su Mac (una parziale alternativa a Audio
Hijack Pro).
Ho cambiato il subject, ché effettivamente è la cosa corretta da fare,
spero che questo mi eviti i lazzi degli ITisti del gruppo.
g


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

author: Voskre

text:
Ho usato NetTransport ed è ok.
Cosa dovrei usare per convertire da Ram in Wav/Mp3? Non mi sembra che
RealPlayer lo consenta o sbaglio?
Grazie
V
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:cmfuj7$oeh$1...@news.ngi.it...



title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
On 2004-11-05 17:52:01 +0100, "Voskre" <
tobecut_d....@tin.it
> said:
> Ho usato NetTransport ed è ok.
> Cosa dovrei usare per convertire da Ram in Wav/Mp3? Non mi sembra che
> RealPlayer lo consenta o sbaglio?
>
> Grazie
damn, mi tocca pure aiutare window users...
<
http://all-streaming-media.com/record-audio-stream/direct-sound-recording.htm
>
visto che devi sostanzialmente registrare quello che RealPlayer ti fa
sentire attraverso gli altoparlanti.
g


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

author: Kirin

text:
> Uso Mac (non l'avevo detto?). >
> g
Notiziola per i pochi che ancora non lo sanno o autoironia?


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
Grazie anche se non mi sei molto d'aiuto: il link lo avevi già dato in un
thread precedente.
Se ho capito bene mi dai un link a programmi che registrano in "diretta"
mentre sto ascoltando in RealPlayer ma per questo posso usare Audacity,
Total Recorder  ecc. ecc.
Dalla BBC ho scaricato con NetTransport un file .RAM che voglio convertire
in wav/mp3 sotto Windows, purtroppo non ho Mac!
Vorrà dire che ascolterò l'archivio della BBC e registrerò durante
l'ascolto: la mia intenzione era di scaricare i files in blocco e poi
rielaborarli.
Grazie di nuovo.
V
"Giuliano" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:cmgcsj$tco$1...@news.ngi.it...



title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

text:
On 2004-11-05 20:12:58 +0100, "Kirin"
<trinitynes_VIASPAM@PUREQUI_yahoo.it> said:

ma guarda chi si rivede!
Come dici? vuoi dire che già si sapeva?? Ma guarda un po' che distratto!
g
                                            :YYVYt
                                       =B#####WWWW##R          V#.
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                               .####W    :##            V#M#   IW
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                                W#:;Y##W###I            t###.  .#
                               R####W#V+.              ;#; V#.  #
                               MW                     M#i   R#.i#
                                #X                  M#M      i#M#.
                                .#I               =##         t##
                                 :##BXVVYYVVYVRWW##B           =#B
                                   +RMWWWWWWWWBYI,              .t


title: BBC - Bach, Ciaccona per violino solo

author: Antenore La Bestia

text:
Giuliano wrote:
>
>> Scusa ma non ho capito che sistema usi.
>> Comunque NetTransport, se non ricordo male, usa più thread e non mi
>> pare che
>> abbia problemi di bufferizzazione. Quelli che ho ascoltato erano ok, e
>
>
> Uso Mac (non l'avevo detto?). [...] ho trovato:
>
> <URL:
http://all-streaming-media.com/record-audio-stream/record-streaming-audio-Mac-OS-X.htm
>
>
> che permette di fare lo stesso su Mac (una parziale alternativa a Audio
> Hijack Pro).
VOrrei aggiungere che iRecordMusic mi funziona molto bene. Non ha
le funzioni speciali di Audio Hijack Pro (ad esempio la possibilità
di applicare filtri in real time e quindi di modificare il suono
mentre sta andando, oltre a registrarlo), ma ha una interfacia molto
carina e usa un approccio molto particolare: ha un browser incorporato
(usa Webkit quindi è uguale al Safari attualmente installato) e
registra solo gli stream sonori eseguiti da plugin e non da applicazioni
esterne.  Audio Hijack Pro è molto più versatile (ed è basato sulla
"code injection" tipica del microkernel Mach).
ciao
  Roberto


title: Post : IAMC-IAMCM - I Pescatori di Perle - Di Stefano 1944

author: Giampaolo Lomi

text:
La prima incisione di questa romanza dell'opera di Bizet fatta a
Losanna nel 1944 - Credo sia difficile trovare una voce piu' gradevole
all'ascolto di questa del giovane Di Stefano.
File MP3 - 980 kb
Buon Ascolto
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Bayreuth alla radio

author: carlo gerelli

text:
io sono un ignorantone, quindi mi faccio istantaneamente da parte,
ma dei wagneriani, nessuno che commenti o dia qualche parere
illuminato sulla sfilza di opere che arriva da Bayreuth in questi
giorni per radio (a parte il pollo di Bisotti ;-)) ?
Tristano lunedě, l'altro giorno l'Olandese, ieri Tannha:user con Thielemann,
oggi Parsifal con Boulez! (sei ore di diretta dalle quattro di pomeriggio
alle dieci ...)
insomma, dite qualcosa, dai ...
ciao
CG
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Bayreuth alla radio

author: ribes

text:
nessuno parla, perchč tutti simao rimasti shockati dall'abbassamento
spaventoso del livello musicale dlele realizzazioni di quest'anno
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...



title: Bayreuth alla radio

author: Danilo

text:
>Tristano lunedě, l'altro giorno l'Olandese, ieri Tannha:user con Thielemann,
>oggi Parsifal con Boulez! (sei ore di diretta dalle quattro di pomeriggio
>alle dieci ...)
Sei ore? Pensavo che Boulez se la sbrigasse con due ore e un quarto al
massimo compresi gli intervalli....   ;-)
Anni fa mi ero messo in coda per Bayreuth, poi ho deciso di smettere:
se mi capita un direttore dai tempi marionettistici e una regia che
porta Parsifal in un'astronave piena di fango e piume con una spada
laser al posto della lancia ???
Danilo


title: Bayreuth alla radio

text:
"Danilo" <
no...@provider.com
> ha scritto nel messaggio
news:snvje1tg70mps4f57...@4ax.com...

passi il direttore e la regia, la tragedia sono i cantanti!!!


title: Bayreuth alla radio

author: Lohengrin

text:
                    Il 29 Lug 2005, 10:32,
mancoc...@libero.it
 (carlo gerelli) ha scritto:
> io sono un ignorantone, quindi mi faccio istantaneamente da parte,
> ma dei wagneriani, nessuno che commenti o dia qualche parere
> illuminato sulla sfilza di opere che arriva da Bayreuth in questi
> giorni per radio (a parte il pollo di Bisotti ;-)) ?
>
> Tristano lunedì, l'altro giorno l'Olandese, ieri Tannha:user con
Thielemann,
> oggi Parsifal con Boulez! (sei ore di diretta dalle quattro di pomeriggio
> alle dieci ...)
>
> insomma, dite qualcosa, dai ...
>
> ciao
>
> CG
Tristano era interessante solo il direttore giapponese, cast mezzo
disastroso; Olandese tremendo, direttore noioso, cantanti di provincia;
Tannhäuser ha rialzato decisamente la media, Thielemann trascinante, cast
molto dignitoso. Stasera Parsifal con Boulez. Certo Bayreuth è in una crisi
molto profonda. Non parliamo delle regie... Tristano e Olandese
riproponevano la solita ambientazione borghese (è dai tempi del Ring di
Chéreau, son passati quasi trent'anni). Se volete vedere di che orrori si
tratta, guardate sul sito del Festival, nella sezione foto, e ritenetevi
fortunati di non aver speso un euro per andare a vedere queste porcherie
tedesche.



title: Bayreuth alla radio

author: die reine Torin

text:
Lohengrin ha scritto:
> Tristano era interessante solo il direttore giapponese, cast mezzo
> disastroso; Olandese tremendo, direttore noioso, cantanti di provincia;
> Tannhäuser ha rialzato decisamente la media, Thielemann trascinante, cast
> molto dignitoso. Stasera Parsifal con Boulez. Certo Bayreuth è in una crisi
> molto profonda. Non parliamo delle regie... Tristano e Olandese
> riproponevano la solita ambientazione borghese (è dai tempi del Ring di
> Chéreau, son passati quasi trent'anni). Se volete vedere di che orrori si
> tratta, guardate sul sito del Festival, nella sezione foto, e ritenetevi
> fortunati di non aver speso un euro per andare a vedere queste porcherie
> tedesche.
scusa "signore di Brabante", ma io non ho capito.
pensavo che questa roba la trasmettessero alla RADIO.
tu invece parli di coreografie.
allora si tratta di qualche rete a pagamento,o le coreografie le hai viste
solo connettendoti al sito del Festival?!
e poi un'altra domanda deficiente: se trasmettono alla radio, fanno
repliche, o il discorso finisce qui?
francamente ero curiosa di sentire anch'io, ma adesso sono a lavoro, e mi
scordo sei ore di Parsifal, qui in laboratorio!
fatemi sapere, che mi sta venendo la curiosità di sentire!
die reine T.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Bayreuth alla radio

author: Isoroku Yamamoto

text:
Lohengrin ha scritto:
. Se volete vedere di che orrori si
> tratta, guardate sul sito del Festival, nella sezione foto, e ritenetevi
> fortunati di non aver speso un euro per andare a vedere queste porcherie
> tedesche.
>
curiosita'. ma a parte l'attesa decennale, quanto si paga?
Iso
--
credo che registicamente parlando, l'ideale di wagner oggi sarebbe il
cinema del Signore degli Anelli. Immaginatevi il drago... e il fuoco, e
il reno e le valchirie... magia.


title: Bayreuth alla radio

author: Andrea Solari

text:
"Isoroku Yamamoto" <
violi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3kujmuF...@individual.net...
> Lohengrin ha scritto:
> . Se volete vedere di che orrori si
>> tratta, guardate sul sito del Festival, nella sezione foto, e ritenetevi
>> fortunati di non aver speso un euro per andare a vedere queste porcherie
>> tedesche.
>>
>
> curiosita'. ma a parte l'attesa decennale, quanto si paga?
>
> Iso
Non ricordo le cifre esatte, comunque sia: tanto. Alla faccia di chi afferma
che il Festival di Bayreuth è un'alternativa "popolare" all'aristocrazia e
alle cifre del Festival di Salisburgo. Non è che tra i due ci sia moltissima
differenza in termini pecuniari...se non il fatto che oltretutto per
Bayreuth riservi oggi e non sei sicuro di chi andrai a sentire. ;)
Andrea
Andrea


title: Bayreuth alla radio

text:
die reine Torin ha scritto:
>
> scusa "signore di Brabante", ma io non ho capito.
> pensavo che questa roba la trasmettessero alla RADIO.
> tu invece parli di coreografie.
> allora si tratta di qualche rete a pagamento,o le coreografie le hai viste
> solo connettendoti al sito del Festival?!
scusa, una precisazione, non per fare il pignolino, ma
si tratta di cue cose diverse: Lohengrin non parla di coreografie,
cioè cose che attengono alla _danza_, ma di scene, o scenografie.
> e poi un'altra domanda deficiente: se trasmettono alla radio, fanno
> repliche, o il discorso finisce qui?
_questa_ domanda non è deficiente ;-)) ma andrebbe posta
a qualcuno di Radiotre, al famoso Acampora di Torremolinos
o come se chiama, o ancor meglio all'ottimo Carmelo di Gennaro,
o ancor meglissimo all'ancor più ottimo Arrigo Quattrocchi che
ogno tanto scrive anche qui, di cui ieri fra un atto è l'altro
è andato in onda un prezioso contributo storico/discografico
sul Tannha:user (favoloso in proposito il Fischer Dieskau
come Wolfram nell'inno alla stella della sera !!!)
> francamente ero curiosa di sentire anch'io, ma adesso sono a lavoro, e mi
> scordo sei ore di Parsifal, qui in laboratorio!
> fatemi sapere, che mi sta venendo la curiosità di sentire!
io sono stato fortunato ieri, essendo in macchina praticamente
durante tutta la trasmissione del T. Sarebbe bello cmq sapere
se e quando replicano.
ciao
c.


title: Bayreuth alla radio

text:
carlo gerelli ha scritto:
> die reine Torin ha scritto:
> >
> scusa, una precisazione, non per fare il pignolino, ma
> si tratta di cue cose diverse: Lohengrin non parla di coreografie,
> cioè cose che attengono alla _danza_, ma di scene, o scenografie.
ok, scusate, è vero!
> > e poi un'altra domanda deficiente: se trasmettono alla radio, fanno
> > repliche, o il discorso finisce qui?
> _questa_ domanda non è deficiente ;-)) ma andrebbe posta
> a qualcuno di Radiotre, al famoso Acampora di Torremolinos
> o come se chiama, o ancor meglio all'ottimo Carmelo di Gennaro,
> o ancor meglissimo all'ancor più ottimo Arrigo Quattrocchi che
> ogno tanto scrive anche qui, di cui ieri fra un atto è l'altro
> è andato in onda un prezioso contributo storico/discografico
> sul Tannha:user (favoloso in proposito il Fischer Dieskau
> come Wolfram nell'inno alla stella della sera !!!)
già, ma adesso come faccio, visto che non posso + scrivere qui per tutto
il mese?
faccio una cosa.
lascio il mio cell.
se qualche anima "pia" vuol farmi sapere della presenza di eventuali
repliche.
329/5455776
ciao a tutti
Lidia



title: Bayreuth alla radio

text:

Ecco qua:
da 192,50 €  a 20 (dove si vede nulla).
Per quanto riguarda le mie idee sulle regie, basta ascoltare le descrizioni
che ci fa Carmenlo Di Gennaro, leggersi le recensioni, guardarsi le foto...
Qualche esempio: il coniglio in decomposizione filmato nel Parsifal, la
distesa di foche nel medesimo allestimento... E via discorrendo.
Il primo atto del Parsifal: meraviglioso Boulez, antiretorico, dritto alla
sostanza. Cast così. Buh alla fine del primo atto, alla regia suppongo,
variante al silenzio che dovrebbe accogliere - per volere dell'amabile
signora Cosima- il sacro rito.
Per quanto mi riguarda, continuo ad andare a Salisburgo...



title: Bayreuth alla radio

text:
Lohengrin ha scritto:
>
>
> Ecco qua:
> da 192,50 �  a 20 (dove si vede nulla).
> Per quanto riguarda le mie idee sulle regie, basta ascoltare le descrizioni
> che ci fa Carmenlo Di Gennaro, leggersi le recensioni, guardarsi le foto...
> Qualche esempio: il coniglio in decomposizione filmato nel Parsifal, la
> distesa di foche nel medesimo allestimento... E via discorrendo.
> Il primo atto del Parsifal: meraviglioso Boulez, antiretorico, dritto alla
> sostanza. Cast così. Buh alla fine del primo atto, alla regia suppongo,
> variante al silenzio che dovrebbe accogliere - per volere dell'amabile
> signora Cosima- il sacro rito.
> Per quanto mi riguarda, continuo ad andare a Salisburgo...
effettivamente non e' poi troppo in senso assoluto, ma per il parsifal
di questa sera effettivamente se lo sento alla radio mi tengo i soldi
con piacere (e mi son risparmiato pure una regia che a sentire delle
reazioni del pubblico non mi avrebbe fatto bene alla salute)
Iso


title: Nuovo CD per FLAUTO e ARPA

author: MF

text:
Bello e veramente suonato bene, per ora è venduto solo sul sito dell'arpista
http://digilander.iol.it/nicodgl
 è prodotto dalla NIKA e per il momento
venduto in Slovenia.
L'ultimo brano di GOLOB (contemporaneo) è ..... interessante
ciao


title: FABIO LUISI A GENOVA

author: Cesare Simonetti

text:
Da LA STAMPA DI OGGI 30/10/01
Fabio Luisi convince al Carlo Felice
Il direttore d´orchestra genovese mancava da alcuni anni
GENOVA Fabio Luisi è tornato domenica sera al Carlo Felice, ospite
della stagione sinfonica. Il quarantenne direttore d'orchestra
genovese mancava dalla sua città da qualche anno, l'attività lo tiene
quasi sistematicamente all'estero fra Germania e Svizzera. Lo
ricordiamo nella stagione inaugurale del Teatro sul podio del «Ballo
in maschera» e qualche mese dopo ancora in Verdi, in «Rigoletto».
Interessava dunque riascoltare un artista appartenente ad una schiera
di bacchette genovesi che attualmente girano il mondo: pensiamo anche
a Marco Guidarini, a Roberto Tolomelli, a Marco Armiliato. Per il suo
rientro, Luisi ha puntato su un programma tedesco, incentrato sui due
protagonisti del tardoromanticismo, Wagner e Brahms. Di Wagner si sono
ascoltati l'Ouverture da «Rienzi» e «Preludio e Morte di Isotta» dal
«TR». Del secondo la Terza Sinfonia. Scelte complesse. Se l'Ouverture
dal «Rienzi» non appartiene certo alla lista dei capolavori di Wagner,
«TR» è, come noto, una pietra miliare nella storia della musica
dell'Ottocento, il punto di partenza, è stato sostenuto, della musica
moderna. Il Preludio che tanto disorientò i primi orchestrali chiamati
a interpretarlo nel giugno del 1865, è in effetti assolutamente
rivoluzionario nel respiro delle frasi, nell'armonia sempre sospesa,
nell'intricato movimento cromatico. E' opera di grande pathos, di
forte sensualità, è probabilmente la più profonda e appassionata
celebrazione dell'amore nella storia della musica. Luisi l'ha
affrontata con buone soluzioni espressive. Gesto chiaro ed elegante,
forse non sempre espansivo, il giovane artista ha guidato lo
strumentale con rigore, curando le dinamiche e ottenendo una lettura
globalmente apprezzabile anche se una pagina come quella del «TR»
richiederebbe probabilmente qualche prova in più e una lenta
maturazione. Più vitale, anche se con qualche squilibrio qua e là, la
Terza Sinfonia di Brahms. Scritta nell'anno della scomparsa di Wagner,
la Sinfonia rispecchia fedelmente il mondo brahmsiano, in perfetto
equilibrio fra tradizione e modernità, abilmente sospeso fra
architetture che partono da lontano e linguaggio musicale assai più
corrosivo di quanto possa apparire ad un primo ascolto. E' proprio
questo intreccio di apparenti contraddizioni che rende affascinanti le
Sinfonie di Brahms e spiega la loro complessità, al di là della
immediatezza dei temi, degli slanci melodici (lo stupefacente terzo
movimento con quel malinconico canto dei violoncelli poi ripreso dal
primo corno), degli scatti irruenti. Luisi ci è parso maggiormente a
proprio agio in Brahms affrontato con piglio e generosità, in una
esecuzione che il pubblico ha calorosamente applaudito. La stagione
sinfonica proseguirà sabato prossimo con un concerto diretto da Julia
Jones con il mezzosoprano Carolyn Sebron: in programma pagine di
Vacchi, Mahler e Mozart.
( Trascritto da Cesare Simonetti )


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: Santo Suběto (ex Zampieri)

text:
Andate a vedere cosa hanno scrittto i nostri su
de.rec.sport.fussball
è da farsela addosso dalle risa.
GLZ.'.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: Erg Frast

text:
"Santo Suběto (ex Zampieri)" <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:ikCqg.27502$zy5.5...@twister1.libero.it...
> Andate a vedere cosa hanno scrittto i nostri su
> de.rec.sport.fussball
> č da farsela addosso dalle risa.
>
> GLZ.'.
In efetti c'č da vergognarsi profondamente di essere italiani. Per fortuna
con quel tedesco maccheronico da sturmtruppen non c'č pericolo che capiscano
un'accha, nemmeno con google.
Perň facciamo bene a toglierci queste piccole soddisfazioni, le uniche che
ci rimangono, per il resto continuiamo a restare quello che siamo: un
paesello di provincia economicamente, culturalmente e politicamente
sottosviluppato.
Perň questa sera non pensiamoci.
EF


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:

Tristissimo invece.
Ero a Colonia in piazza, sotto il Duomo, per Italia-Ucraina.
Durante l'esecuzione dell'inno ucraino i tifosi italiani hanno
fischiato.  Un tedesco, vicino a me, si é girato indignato.
Questi coglioni non sono da meno.
 growl
  A.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
Santo Subìto (ex Zampieri) ha scritto:
> Andate a vedere cosa hanno scrittto i nostri su
> de.rec.sport.fussball
> è da farsela addosso dalle risa.
invadiamo de.rec.music.klassik
> GLZ.'.
s


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: o b y w a n k e n o b i TOGLI@spaziemail.it Roby Wan Kenobi

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> cosi' scrisse:
> Ero a Colonia in piazza, sotto il Duomo, per Italia-Ucraina.
> Durante l'esecuzione dell'inno ucraino i tifosi italiani hanno
> fischiato.  Un tedesco, vicino a me, si é girato indignato.
> Questi coglioni non sono da meno.
Ieri ho sentito 60.000 fischi durante l'inno italiano.... 60.000 coglioni?
Non credo: fa semplicemente parte del gioco. In ogni caso confermo che "i
coglioni sono molto piu' di due"!!!
Comunque i giocatori (quasi tutti) hanno dimostrato di essere piu' corretti
dei tifosi....
>  growl
>   A.
RWK
--
Musicum Est Qui Musicam In Se Habet


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: Giovanni Lagnese

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:LBCqg.27529$zy5.5...@twister1.libero.it...
> per il resto continuiamo a restare quello che siamo: un paesello di
> provincia economicamente, culturalmente
> e politicamente sottosviluppato.
Il vero male dell'Italia sono quelli che la pensano come te.
G


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:

No, non fa parte del gioco fischiare un inno nazionale.
Tradizione questa tipicamente italiana, tra l'altro.
Ho sentito e visto con i miei occhi i tifosi italiani fischiare
durante l'inno Ucraino (cosa che gli Ucraini non hanno fatto
durante il nostro inno) e un tedesco, vicino a me, era
giustamente indignato.
growl
 A.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> cosi' scrisse:
> No, non fa parte del gioco fischiare un inno nazionale.
>
> Tradizione questa tipicamente italiana, tra l'altro.
Non credo sia solo una tradizione italiana. Ripeto: hai sentito gli inni
ieri sera? Il nostro era sommerso da 60.000 fischi....
> Ho sentito e visto con i miei occhi i tifosi italiani fischiare
> durante l'inno Ucraino (cosa che gli Ucraini non hanno fatto
> durante il nostro inno) e un tedesco, vicino a me, era
> giustamente indignato.
Invece dei fischi italiani dovrebbe indignarsi per quelli tedeschi visto che
fanno (quasi sistematicamente) la stessa cosa...
In ogni caso ribadisco che fischiare un inno non mi pare un'offesa cosi'
grande: e' solo un dissenso "sportivo" a sfavore di una nazionale e NON
contro una nazione...
Ritengo molto piu' offensivo quanto scritto sui giornali tedeschi nei giorni
precedenti la partita!!!!
> growl
>  A.



title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1152055359....@v61g2000cwv.googlegroups.com...
>Ero a Colonia in piazza, sotto il Duomo, per Italia-Ucraina.
>Durante l'esecuzione dell'inno ucraino i tifosi italiani hanno
>fischiato.  Un tedesco, vicino a me, si é girato indignato.
>Questi coglioni non sono da meno.
ti ricordo sommessamente che i simpatici tedeschi hanno fischiato in 60.000
l'inno italiano davanti al nostro Presidente del Consiglio.
E che la loro stampa ci ha definito, con uno squisito termine goebbelsiano
"parassiti".
Sono l'ultimo popolo del mondo a potersi indignare.
A lasciarli fare, probabilmente avrebbero riaperto le camere a gas.
Famose a capě.
Z


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1152085626....@l70g2000cwa.googlegroups.com...
Roby Wan Kenobi wrote:
>No, non fa parte del gioco fischiare un inno nazionale.
>Tradizione questa tipicamente italiana, tra l'altro.
ma non dirmi
Ieri sera ho sentito un intero stadio fischiare il nostro inno
Erano italiani che si fischiavano contro?
Toh, mi era sfuggita questa cosa...
>Ho sentito e visto con i miei occhi i tifosi italiani fischiare
>durante l'inno Ucraino (cosa che gli Ucraini non hanno fatto
>durante il nostro inno) e un tedesco, vicino a me, era
>giustamente indignato.
Non era indignato di quello che ha letto sulla sua stampa nazionale?
Un saluto parassitario
Z


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:44ab8b4a$1$5084$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Famose a capě.
> Z
Accipicchia..... poliglotta sta ragazza, eh? :-)))
GLZ.'.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:44ab8b4a$2$5084$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1152085626....@l70g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Roby Wan Kenobi wrote:
>
>
>>No, non fa parte del gioco fischiare un inno nazionale.
>
>>Tradizione questa tipicamente italiana, tra l'altro.
>
> ma non dirmi
> Ieri sera ho sentito un intero stadio fischiare il nostro inno
> Erano italiani che si fischiavano contro?
> Toh, mi era sfuggita questa cosa...
Non mi sembra comunque un buon motivo
EF


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: Straight-six

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:44ab8b4a$1$5084$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ti ricordo sommessamente che i simpatici tedeschi hanno fischiato in
> 60.000
> l'inno italiano davanti al nostro Presidente del Consiglio.
Non è che fischiassero il nostro Mortadellone?
Cià
Fà


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Erg Frast
> "Santo Subìto (ex Zampieri)" <
gianluig...@occupato.it
> ha
> scritto nel messaggio
> news:ikCqg.27502$zy5.5...@twister1.libero.it...
>> Andate a vedere cosa hanno scrittto i nostri su
>> de.rec.sport.fussball
>> è da farsela addosso dalle risa.
>>
>> GLZ.'.
>
> In efetti c'è da vergognarsi profondamente di essere italiani. Per
> fortuna con quel tedesco maccheronico da sturmtruppen non c'è
> pericolo che capiscano un'accha, nemmeno con google.
>
> Però facciamo bene a toglierci queste piccole soddisfazioni, le
> uniche che ci rimangono, per il resto continuiamo a restare quello
> che siamo: un paesello di provincia economicamente, culturalmente e
> politicamente sottosviluppato.
> Però questa sera non pensiamoci.
>
> EF
oddio pur non essendo proprio così pessimista, non vado tanto lontano dalle
tue posizioni...
D.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
Signori, ecco cosa scrisse Zazie-la-peste
> "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:1152055359....@v61g2000cwv.googlegroups.com...
>
>
>> Ero a Colonia in piazza, sotto il Duomo, per Italia-Ucraina.
>> Durante l'esecuzione dell'inno ucraino i tifosi italiani hanno
>> fischiato.  Un tedesco, vicino a me, si é girato indignato.
>
>> Questi coglioni non sono da meno.
>
> ti ricordo sommessamente che i simpatici tedeschi hanno fischiato in
> 60.000 l'inno italiano davanti al nostro Presidente del Consiglio.
forse fischiavano il presidente del consiglio.... :-)
> E che la loro stampa ci ha definito, con uno squisito termine
> goebbelsiano "parassiti".
anche la nostra non ci č andata leggera nei nostri confronti.... (mandare a
'fanculo la nona di Beethoven - e pure l'ottava, settima e sesta -  non mi
pare sto gran professionismo... per non parlare dei commenti su Wagner, gli
dei germanici, ecc. ecc.)
> Sono l'ultimo popolo del mondo a potersi indignare.
secondo me anche noi....
> A lasciarli fare, probabilmente avrebbero riaperto le camere a gas.
> Famose a capě.
> Z
italia invece paese di navigatori e SANTI....
D.


title: OT - 2 risate (de.rec.sport.fussball)

text:
"dimitri" <
da...@dagdo.de
> ha scritto nel messaggio
news:44af957f$1$16935$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> italia invece paese di navigatori e SANTI....
Si come per esempio:
San Frattamo;
San Culamo a vicenda
e poi
San Namo a divertмммм .... Nannмммм ...nannммммм;
GLZ.'.


title: CRISI DI BAYREUTH

text:
Le dirette di Radio3 da Bayreuth di questi giorni evidenziano una crisi di
cantanti nel repertorio wagneriano veramente preoccupante.
Ieri sera un "Olandese" scandaloso dove non c'era un solo cantante decente.
Per non parlare poi del direttore, Marc Albrecht.
Desolante.
E pensare che c'è gente in lista di attesa decennale per andare a sentire
esecuzioni di questo livello.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: CRISI DI BAYREUTH

text:
Lohengrin ha scritto:
> Le dirette di Radio3 da Bayreuth di questi giorni evidenziano una crisi di
> cantanti nel repertorio wagneriano veramente preoccupante.
> Ieri sera un "Olandese" scandaloso dove non c'era un solo cantante decente.
> Per non parlare poi del direttore, Marc Albrecht.
> Desolante.
> E pensare che c'è gente in lista di attesa decennale per andare a sentire
> esecuzioni di questo livello.
davvero?
è un disastro allora.
io non ho avuto la sfortuna di sentirlo...
e la tua entrata con il cigno?
l'hanno resa bene...o la barca è affondata?
die reine T.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CRISI DI BAYREUTH

text:
> davvero?
> è un disastro allora.
> io non ho avuto la sfortuna di sentirlo...
> e la tua entrata con il cigno?
> l'hanno resa bene...o la barca è affondata?
>
> die reine T.
Quest'anno Radio3 ha deciso di non trasmettere il Lohengrin, privilegiando,
giustamente, l'opera di Schreker da Salisburgo.
Oggi abbiamo il Tannhäuser diretto da Thielemann e domani Parsifal con
Boulez.
Speriamo di ritirarci un po' su il morale.



title: CRISI DI BAYREUTH

text:
> Quest'anno Radio3 ha deciso di non trasmettere il Lohengrin, privilegiando,
> giustamente, l'opera di Schreker da Salisburgo.
> Oggi abbiamo il Tannhäuser diretto da Thielemann e domani Parsifal con
> Boulez.
> Speriamo di ritirarci un po' su il morale.
poi ci farai sapere.
è cmq un peccato le cose si siano davvero messe così.
io comincio a convincermi del fatto, che recarsi Bayreuth abbia un
significato puramente simbolico.
per ascoltare le opere, si può benissimo andare in qualche altro teatro,
anche perchè questi tempi di attesa sono a dir poco assurdi.
ma chi è veramente un wagneriano fino all'osso, ci deve andare almeno una
volta nella vita.
anche con il teatro "vuoto" tanto per vedere....ed immaginare di assistere
alla rappresentazione di quelle versioni che tanto ama...
ciao



title: Zazie, ti amo!

text:
Come da oggetto.
Giovanni


title: Zazie, ti amo!

text:
Chi preferite tra Stravinskij, Bartok, Britney Spears e la Zazie?
Giovanni


title: Zazie, ti amo!

author: Inbario

text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:enbnor$85b$1...@nnrp.ngi.it...
> Chi preferite tra Stravinskij, Bartok, Britney Spears e la Zazie?
>
Non conosco Zazie ma la Britney...


title: Zazie, ti amo!

author: Giuseppe

text:
> "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel
> messaggio
> news:enbnor$85b$1...@nnrp.ngi.it...
>> Chi preferite tra Stravinskij, Bartok, Britney Spears e la Zazie?
>>
In questi casi penso sia necessaria una bella endovena di valium,
diciamo 10 cc, vai al creatore senza neanche accorgertene e non ci pensi
piu'.
sai che sollievo!!
Ti liberi una volta per tutte da ogni problema esistenziale, crisi
depressive, sdoppiamento della personalità etc etc....


title: Zazie, ti amo!

text:
> In questi casi penso sia necessaria una bella endovena di valium, diciamo
> 10 cc, vai al creatore senza neanche accorgertene e non ci pensi piu'.
> sai che sollievo!!
> Ti liberi una volta per tutte da ogni problema esistenziale, crisi
> depressive, sdoppiamento della personalità etc etc....
>
>
Cioè ? non l'ho capita


title: Zazie, ti amo!

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45998ff9$0$19105$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non è diretta a te, ma a Lagnese!!
G.


title: Ve lo ricordate il Maestro Zampieri?

author: Marco Marcelli

text:
Sulla url
http://stage.vitaminic.it/gian_luigi_zampieri/
 e' anche possibile
ascoltarlo mentre dirige Mendelssohn...
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Delusioni

author: Giacomo Andreola

text:
Pensavo d'essermi costruito una corazza abbastanza spessa per non risentire
piu' di tanto delle cose dolorose che la vita ci riserva, ma devo
riconoscere che ogni tanto qualcosa riesce a penetrare e a lasciare il
segno.
Questo NG era diventato il luogo piu' piacevole per parlare di cio' che mi
stava a cuore. Vi ho trovato persone a cui mi lega una quasi inquietante
affinita' di gusti. Era la possibilita' di evadere dalle banalita' e dalle
volgarita'.
Piu' che con rabbia, e' con pena che mi son letto uno per uno tutti i
messaggi degli ultimi giorni.
.............. Ho tagliato 96 righe di tristissime considerazioni che vi
risparmio, compreso l'addio strappalacrime.
Giacomo


title: Delusioni

text:
Giacomo Andreola ha scritto:
> Piu' che con rabbia, e' con pena che mi son letto uno per uno tutti i
> messaggi degli ultimi giorni.
> .............. Ho tagliato 96 righe di tristissime considerazioni che vi
> risparmio, compreso l'addio strappalacrime.
>
No, Giacomo, dai, non scherzare!!!!!!!!!!!
E' una delle varie crisi (accidenti a Donnarumma, c'e' riuscito, finalmente!),
ma ne verremo fuori.
Dacci ancora qualche giorno di credito.
Suvvia!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Delusioni

author: Furio Rutigliano

text:
Giacomo Andreola ha scritto:
> Piu' che con rabbia, e' con pena che mi son letto uno per uno tutti i
> messaggi degli ultimi giorni.
>
Purtroppo  sono d'accordo con Giacomo. La percentuale di messaggi che nulla
hanno a che fare con l'argomento del gruppo è altissima. Secondo me è
scorretto: non è questione di pazienza che si dovrebbe portare da parte di chi
si limita (limita?) a scrivere di musica verso coloro che riempiono la lista di
messaggi che non c'entrano, né questione di tolleranza. Mi pare che siamo alle
solite: una regola (banale, nel nostro caso), non viene rispettata perchè
nessuno obbliga a rispettarla. E' un abuso della libertà. Un'incapacità di
essere liberi. Il risultato è  che coloro che desiderano ciò di cui hanno
diritto, affogano in una mare di messaggi non pertinenti, e si rischia la fuga
dal gruppo di persone interessate correttamente alla musica, ad imparare dagli
altri (come a volte mi è successo), a fornire informazioni musicali, a
scambiare opinioni. E poi non mi piace che a volte qualcuno mandi messaggi
pieni di insulti e disprezzo e che, alle proteste della persona oggetto
dell'aggressione, risponda poi: "ma non hai capito l'ironia, stavo
scherzando!".
Oltre ad essere insultato, sei anche scemo? Si chieda piuttosto scusa
dell'equivoco, ammesso e non concesso che sia giusto riempire di insulti, veri
o scherzosi, i messaggi al gruppo.
Ribadisco: il fatto che ci sia la possibilità tecnica di scrivere OT a tutto
spiano, al di fuori di ogni senso della misura, giocando sull'anonimato, è
secondo me un abuso,  e una prevaricazione nei confronti di chi non lo fa.
Comunicate tra voi personalmente, se si tratta di inviti a cena (veri o
presunti) o di dibattiti sulla "i" di Buenos Aires,  o di altri argomenti per
voi importantissimi, ma lasciate stare il gruppo. Siete così tanto appassionati
di musica, se poi la mettete spesso in secondo piano dietro altre faccende?
Oppure la musica è un pretesto, un paravento per altri scopi? Se non lo è,
parlate di musica.
Furio


title: Delusioni

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> wrote:
> Pensavo d'essermi costruito una corazza abbastanza spessa per non risentire
> piu' di tanto delle cose dolorose che la vita ci riserva, ma devo
> riconoscere che ogni tanto qualcosa riesce a penetrare e a lasciare il
> segno.
> Questo NG era diventato il luogo piu' piacevole per parlare di cio' che mi
> stava a cuore. Vi ho trovato persone a cui mi lega una quasi inquietante
> affinita' di gusti. Era la possibilita' di evadere dalle banalita' e dalle
> volgarita'.
> Piu' che con rabbia, e' con pena che mi son letto uno per uno tutti i
> messaggi degli ultimi giorni.
La maniera migliore di far passare la tristezza ad un musicista e' di
mandarlo a suonare, possibilmente costringendolo a non occuparsi, per
tutta la durata del periodo di disintossicazione, di argomenti non
musicali. Lo stesso dovrebbe succedere con questo NG.
(Sto passando questa serata in compagnia delle invenzioni a 2 e 3 voci -
quanto tempo che non le aprivo - e in ogni battuta ritrovo un po' di me
stesso.)
Trovo che il NG avrebbe bisogno di una cura analoga. Invito tutti, per
qualche giorno, ad evitare gli OT. Non voglio fare il moralista, ma un
po' di disintossicazione ci vuole. Fra qualche giorno le tempeste
saranno passate e potrete ritornare a usare iamc per tutto quello che
vorrete (Inter, politica, Ocalan, guerre regionali e nazionali).
Pero' provateci.
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: Delusioni

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 27 Nov 1998 22:12:06 +0100, Furio Rutigliano <
fur...@tin.it
>
wrote:
>Comunicate tra voi personalmente, se si tratta di inviti a cena (veri o
>presunti) o di dibattiti sulla "i" di Buenos Aires,  o di altri argomenti per
>voi importantissimi, ma lasciate stare il gruppo. Siete così tanto appassionati
>di musica, se poi la mettete spesso in secondo piano dietro altre faccende?
Così giovane (almeno in IAMC ) e già così saggio!
Al limite ke ne pensate di istituire un nuovo gruppo MODERATO?
LUX LUCIS
P.S. forse Cervantes della signature ke segue non aveva proprio
ragione...
----------------------------------------------------------------------------
Donde hay Musica, no puede habér cosa mala! (Cervantes)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com
lap...@tin.it


title: Delusioni

author: Bruno Tredicine

text:
On Sat, 28 Nov 1998 11:15:15 GMT,
lucio...@ntt.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Al limite ke ne pensate di istituire un nuovo gruppo MODERATO?
Ci avevo pensato anch'io, e penso sia una buona idea.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)


title: Delusioni

author: Francesco Donnarumma

text:
On Fri, 27 Nov 1998 22:12:06 +0100, Furio Rutigliano <
fur...@tin.it
>
wrote:
Non ti conoscevo (virtualmente), e sono contento di leggere delle cose
assenate.
Sono completamente d'accordo su quanto dici e proprio in virtù della
comune convivenza sul ng, lancio una proposta:
Si smetta di fare diretti o indiretti riferimenti personali che mi
riguardano (o riguardano altri che non li sopportano) e smetterò
immediatamente di andare OT, costretto, come sono, dagli eventi.
Se c'è ancora un barlume di ragionevolezza nei cervelli dei diretti
responsabili di questo "bailamme", raccolgano questa proposta di
tregua "condizionata".
Comunque, caro Furio, volevo dirti, che quando non si sopporta un
nominativo o non si riesce a mandar giù uno scambio di post abbastanza
accesi e violenti, quali quelli a cui ci hanno costretto i "soliti
ignoti", ci sono due modi per evitare il problema :
1) Utilizzare un filtro, opzione che tutti i programmi di news
normalmente hanno;
2) Proporre la creazione di un gruppo moderato che faccia da filtro,
diretto ed indiretto, a tutte le possibili "interferenze" che
provengano dall'esterno.
Si spera solo che il gruppo moderato venga gestito da altri e non dai
"soliti", a rischio di ripetere in maniera "moderata" ciò che esiste
già qui in maniera "libera"...
Ciao.
Francesco...@PROselin.com


title: Delusioni

text:
On Fri, 27 Nov 1998 22:21:46 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Fra qualche giorno le tempeste
>saranno passate e potrete ritornare a usare iamc per tutto quello che
>vorrete (Inter, politica, Ocalan, guerre regionali e nazionali).
Che bella cosa....! Del tutto consono alla musica classica, vero...??
Francesco...@PROselin.com


title: Delusioni

text:
On Fri, 27 Nov 1998 20:57:21 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>E' una delle varie crisi (accidenti a Donnarumma, c'e' riuscito, finalmente!),
Continui caparbiamente a tirarmi in ballo per cose che riguardano
direttamente ed indirettamente la vostra completa responsabilità
oggettiva.
Ti diffido dal continuare e ti intimo di smetterla una volta per
tutte!
Francesco...@PROselin.com


title: Delusioni

author: FabioIsman

text:
ma perché andare a dividerci, dovere cercare da piů parti? se ognuno si
moderasse da solo,m magari non aprendo i post che ritiene sospetti?
salutoni



title: Delusioni

text:
ps alla mia di poco fa: un tempo, uno slogsan era "non si accettano
provocazioni": che sia tramontato anche lui? salutoni



title: Delusioni

text:
On Sat, 28 Nov 1998 13:17:16 GMT,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:
>Ci avevo pensato anch'io, e penso sia una buona idea.
P.S. a me stesso: purchè i(l) moderatori/e eventuali/e non sia nessuno
degli attuali partecipanti al ng, me compreso.



title: Delusioni

author: Pietro Puca

text:
Bruno Tredicine <
br...@hehe.com
> scritto nell'articolo
<
366b8c07...@news.mclink.it
>...
> On Sat, 28 Nov 1998 13:17:16 GMT,
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
> wrote:
> >Ci avevo pensato anch'io, e penso sia una buona idea.
> P.S. a me stesso: purchè i(l) moderatori/e eventuali/e non sia nessuno
> degli attuali partecipanti al ng, me compreso.
> Bruno Tredicine
Non sono daccordo alla creazione di un gruppo moderato.
Infatti credo che i tempi in cui la signora maestra mi metteva in castigo
perchè non avevo fatto i compiti siano abboandantemente passati non solo
per me ma anche per tutti voi!
Insomma accettare una moderazione significherebbe ammettere vergognosamente
che non i è in grad di gestire *democraticamente* e *con coscienza* un NG,
espressione di una rete telematica che PER DEFINIZIONE è nata per garantire
in modo assoluto la libertà della manifestazione del proprio pensiero.
Insomma è così difficile evitare di aderire a dei messaggi che appaiono
sgraditi?
E' tanto allettante la proposta di conferire ad un'autorità terza il potere
dello jus vitae ac necis dei messaggi che ciascuno decide di inviare: a tal
proporsito penso che subirebbero una decapitazione "moderatrice" anche un
mucchio di post dal contenuto umoristico che, pur nell'ambito OT, hanno
contribuito a mantenere allettante la permanenza in iamc.
Insomma non mi va di vedermi ritornare indietro un messaggio sol perchè un
mammasantissima qualsiasi ha deciso che esso non è in linea con il thread
proposto, non mi va di vedere trasformare l'invio di messaggi in una sorta
di istanza a certificazione amministrativa soggetta alla discrezionalità
(insindacabile) di un tizio sovraordinato.
Questo perchè la rete garantisce una "sovranità" dell'individuo nella
manifestazione del proprio pensiero, ed io non sono disposto nè ora nè mai
a sacrificare parte di essa sol perchè in questo momento abbondano gli OT.
--
Pietro
--------------------------------------
Do...@iname.com
Pu...@iol.it


title: Delusioni

author: Alessandro Di Nicola

text:
Francesco Donnarumma <
Francesco...@proselin.com
> wrote:
> Si smetta di fare diretti o indiretti riferimenti personali che mi
> riguardano (o riguardano altri che non li sopportano) e smetterò
> immediatamente di andare OT, costretto, come sono, dagli eventi.
Francesco, mi sembra appia piu'tu le idee chiare di gran parte delle persone
che stanno intervenendo sull'argomento. Sono giorni che mi arrivano email
riguardanti te, i tuoi messaggi e i possibili comportamenti degli altri
partecipanti al newsgroup rispetto a te. Non ne posso piu'.
Volete discutere di musica? Fatelo, ci sono thread molto interessanti
ultimamente. Volete discutere con Donnarumma? Bene, accettate allora le
sue risposte. Non volete discuterci? I messaggi possono essere anche
soltanto letti, non c'e'bisogno di rispondere alcunche', come fosse
un automatismo. E'assurdo che provochiate Donnarumma e poi vi stupiate di
come vi risponda: mi riferisco a Marco Marcelli, di solito persona pacata,
che infila il nome di Donnarumma ad ogni pie'sospinto e poi si lamenta se
lui gli risponde nel suo tono usuale.
Non sto discutendo se sia giusto o meno che Francesco reagisca in
questo modo alle provocazioni: sono fatti suoi se si inalbera o meno.
Vi da'fastidio il suo comportamento? Non gli rispondete, nel giro di poche
settimane rimarranno soltanto i suoi messaggi isolati.
Vi rode che lui arrivi alle offese personali? Cristo, siete tutte persone
adulte, ma che cavolo ve ne importa del giudizio degli altri?
Ragazzi, lasciate perdere i funghetti psichedelici di Giampaolo e tornate
all'equilibrio solito, non serve ne'moderatore (l'unico moderatore necessario
e'quello che sta in mezzo tra la vostra tastiera e il monitor) ne'giro
di posta privata.
Questo e'l'unico messaggio pubblico o private che avrete da me sull'
argomento. Non credevo neanche'ci fosse bisogno di scrivere tali ovvieta',
ma visto che da piu'parti si vuole chiarezza sull'argomento, questo e'
cio'che penso.


title: Delusioni

text:
On 29 Nov 1998 12:11:01 +0100, Alessandro Di Nicola
<
a.din...@flashnet.it
> wrote:
>Volete discutere di musica? Fatelo, ci sono thread molto interessanti
>ultimamente. Volete discutere con Donnarumma? Bene, accettate allora le
>sue risposte. Non volete discuterci? I messaggi possono essere anche
>soltanto letti, non c'e'bisogno di rispondere alcunche', come fosse
>un automatismo. E'assurdo che provochiate Donnarumma e poi vi stupiate di
>come vi risponda: mi riferisco a ....[omissis]..., di solito persona pacata,
>che infila il nome di Donnarumma ad ogni pie'sospinto e poi si lamenta se
>lui gli risponde nel suo tono usuale.
Il mio tono usuale è decisamente educato e rispettoso dell'altrui
persona.
Il mio tono diventa "inusuale", come è accaduto in questi giorni,
quando pervicacemente si insiste a voler cospirare contro il libero
utilizzo di un mezzo pubblico da parte di un libero cittadino e,
quindi, indirettamente, contro la legalità costituita.
Oppure, cosa ancor più grave, per alcuni aspetti, quando mi si diffama
gravemente, affermando il falso.
>Non sto discutendo se sia giusto o meno che Francesco reagisca in
>questo modo alle provocazioni: sono fatti suoi se si inalbera o meno.
Ripeto, sono pacatissimo e mi piace parlare di cose di cui sono
appassionato. Ma quando intravedo consapevole e odioso ostracismo
all'altrui pensiero, non supportato, per di più, da alcuna
giustificazione valida, ho la buona abitudine di mettere al proprio
posto l'interlocutore.
>Vi da'fastidio il suo comportamento? Non gli rispondete, nel giro di poche
>settimane rimarranno soltanto i suoi messaggi isolati.
Grazie! Ma sembra che non si possa resistere dal trasformarsi in
"bersaglio"....
>Vi rode che lui arrivi alle offese personali?
Non ho mai offeso alcuno se non per diretta conseguenza delle sue
premeditate offese. Non è mia abitudine!
Ma è mio costume, da sempre, invece, ribattere colpo su colpo.
Nella mia concezione, infatti, non esiste "porgere l'altra guancia",
né perdonare gli assassini, o chi commette reati di qualsiasi genere,
in maniera libera e volontaria. Peggio, poi, se addirittura
premeditati, come nel caso in questione.
Francesco...@PROselin.com


title: [x Mocenigo] Storia di Georg Deuter, il rivelato

author: stanz

text:
Da tempo Georg cercava di dare un senso alla sua vita;
invano aveva percorso le orme di Gurdjieff, sui sentieri
assolati di Persia e Turchia per trovare quello che tanto
bramava proprio tra le mura della sua casa.
"Volevo partire per qualche altra destinazione, ma ero
sempre più confuso e accadde in quei giorni che un amico
tornato dall' India alloggiasse a casa mia. Una mattina sono
entrato nella sua stanza e lui non c'era, ma alla parete
aveva appeso una fotografia di Bhagwan. La guardai e mi
sentii molto aperto dentro in qualche modo che non so
spiegare. In quel momento ebbi l'impressione che era l'uomo
che cercavo" (Georg Deuter, intervista del '70s a "Re Nudo")
Da quel momento la vita di Deuter cambia. Fino ad allora non
altro che una certa abilità nel trascrivere fatti e idee del
nostro tempo, prestando la biro al servizio del Munchner
Tageszeitung, e in più la passione antica per la musica che
rivela pressappoco nel '71, solo dopo un viaggio in Persia,
quando recuperati un vecchio harmonium, un sitar e uno
strumento persiano non ben identificato, incide **Deuter**.
Che Georg sia di quelli che abiurano lo stereotipo, il gusto
corrente, l'emozione leggera è subito chiaro.
Altrove pone la sua attenzione, esplicando gentil animo,
aperto a esperienze profonde nella ricerca di un contatto
diretto con la natura di cui avverte l'influsso ancestrale,
come anche al fascino per la tradizione orientale, che lo
spingerà a osare nuove strade, allargare l'orizzonte
musicale in direzioni ancora da scoprire.
Appena un anno dopo, "Aum", omaggio al più venerato e antico
dei mantra. Di nuovo, è solo nel cesellare minuziosamente
colori e suoni; (...) E' quando si abbandona alla magia di
una vibrazione indefinita, incontrollata, che il gioco
diventa seducente: suoni di sitar, tabla e voci, danzano
come figlie di Vishnu sulle rive del mare. Deuter comprende
il *significato magico* del suono e se il riferimento
all'India è a volte più marcato, non si può negare
l'universalità di una musica che si spoglia di ogni eccesso
per mirare direttamente dove, oltrepassati i suoni, dimora
il puro silenzio.
Pure, la propensione al sincretismo di culture diverse,
rimanda a Stephan Micus, autore di lavori come 'Implosion',
'Till the End' e 'Koan' (Japo), da cui si discosta per un
approccio meno dirompente, più misurato, dove ricerca e
creatività si compenetrano grazie a una profonda
sensibilità. Pochi grappoli di note segnano l'apparente
linearità di trame che progressivamente si dischiudono per
scardinare il meccano della mente, nel gioco ipnotico della
ripetizione.
L'incontro con Bhagwan avviene subito dopo. Ribattezzato con
il nome nuovo di Swami Chaitanja Hary si trasferisce a
Poona, in India, fin quando Bhagwan stesso lo incarica di
comporre le musiche per le meditazioni.
Il suo rapporto con la musica muta profondamente: "Ora mi
siedo semplicemente qui, nella mia stanza, ed aspetto che la
cosa accada, oppure se non accade va bene lo stesso, perchè
non sono legato a nessun tipo di produzione. In Occidente la
tua creatività è sempre ritmata dal problema del guadagno,
del cibo,  dei tempi di lavoro, che possono essere molto più
elastici per un artista, però, anche se in maniera
invisibile, ti obbligano a esserci, ad essere lì con il tuo
ego, a produrre; invece nell' "ashram" devo solo esprimere
quello che mi accade".
Parlare di fatalismo è forse eccessivo; eppure Georg in
questo suo arrendersi, scivola sempre più verso una formula
in cui la pur sincera ispirazione religiosa non basta a dar
energia ad una musica troppo fragile e inconsistente.
"Haleakala", uno dei suoi ultimi dischi, parla chiaro:
nient'altro che 'devotional songs' per cantar odi al
signore.
Discografia:
Deuter (Kuckuck, 1971)
Aum (Kuckuck, 1972)
Celebration (Kuckuck, 1976)
Haleakala (Kuckuck, 1978)
--
(cit. da G. e T. Cappelli, "Minimal, Trance Music e
Elettronica Incolta", Sconcerto 1982)


title: Great Tenors of the Past

author: Alex

text:
GREAT TENORS OF THE  PAST  / UPDATE
http://www.crosswinds.net/~greatvoices/
Hello ,
I enclosed in  Webpage  8 new singers ( n. 137- n. 144 )  in MP3
audiofiles:
Landi , Lois , Neate , Vickers , Melton , Blachut , Wolf Otto , Sattler.
Good listening.
Alex


title: Great Tenors of the Past

text:
GREAT TENORS OF THE  PAST  / UPDATE
http://www.crosswinds.net/~greatvoices/
Baum , Sullivan , Smirnov , Sobinov , Jagel , Salvarezza ( n. 145 -
150 ).
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Great Tenors of the Past

author: revenant

text:
I hope you will be able to include Giuseppe Anselmi. He recorded
some Phonotipia and Edison records between 1907 and 1913.
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!


title: Koopman: che delusione!

author: Pippus Aroffus

text:
Ieri sera sono stato ad un concerto che aveva fatto nascere in me
tante aspettative: Koopman che eseguiva il Magnificat di Bach!
Ieri era la terza volta che sentivo Koopman dal vivo in quest'anno: la
prima volta per "La Resurrezione" di Haendel e la seconda per il
Requiem di Mozart, entrambi concerti stupendi, dai quali ero uscito
soddisfatissimo... come dopo un pranzo luculliano!!!
Tutto semrava andare per il meglio.
Per il concerto infatti non ero riuscito a comprare il biglietto in
anticipo, andati a ruba, per cui speravo in un biglietto acquistato
all'ultimo momento: dopo un'ora di coda sono riuscito per pura fortuna
a comprare uno degli ultimi biglietti e anche, nonostante oramai
fossero tutti dentro, a trovare un posto non troppo sfigato!
Quando si sono spente la prima volta le luci, per invitare tutti i
presenti a sedersi, sono anche riuscito a prendere un posto migliore,
tra quelli riservati a finanziatori delle Settimane Bach; a dirla
tutta ho trovato IL MIGLIORe da quando seguo le Settimane Bach (si sa
che, in chiesa, o sei attaccato all'orchestra o non senti niente!)
Il concerto inizia con con due cantate (BWV 3 e 143) che non
conoscevo, per cui non mi sono stupito tanto se mi han lasciato un po'
indifferente. Dopo l'intervallo ecco finalmente l'atteso Magnificat
ma... ll coro inziale mi lascia di sasso!
A parte gli ottoni stonati come non avevo mai sentito, che perdevano
note qua e là (da brivido) la cosa peggiore è la velocità a cui
Koopman dirige il pezzo: un impasto sonoro osceno!!!
MA COSA GLI E' SALTATO IN MENTE???
Il coro sembrava cercare in tutti i modi di stargli dietro, ma non
c'era quasi verso!!!
Ma non si è reso conto del casino che stavano combinando le trombe e
del fatto che in una chiesa il riverbero non permette esecuzioni
troppo concitate???
Di tutta l'esecuzione si sono salvati la maggior parte dei pezzi per
solo (tranne il "Et exultavit" rovinato anche stavolta dai tempi
concitati del maestro) e il "Suscepit Israel".
Il resto dei pezzi per coro sono stati una tragedia!!!
SIGH SOB!!!
PERCHE'?????
Eppure Koopman non mi aveva mai deluso con il Bach orchestrale!!!
Comunque, da sottolineare la bravura del coro che gli è stato dietro e
dei solisti, in particolare di Agnew (anche se potrebbe evitare di
cantare guardando verso il pavimento, così magari qualcosa in più si
sentirebbe :) e di Mertens, mentre il soprano e il contralto erano
leggermente sotto tono.
Anche l'orchestra (esclusi gli ottoni naturalmente) è stata come al
solito molto precisa e gli perdono quelle poche sbavature che ho
potuto notare!
Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: Filippo Tamborini

text:
Pippus Aroffus <
pippus....@libero.it
> wrote in message
i7121u4koubji70a0...@4ax.com...
> Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
> consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
Prova Gardiner (Philips): a me piacemolto, anche meglio di Harnoncourt.
Per il resto, c'ero anche io ieri sera. E' vero, non è stato emozionante
come lo è di soolito Koopman (almeno per me). Concordo sulle trombe, meno
sulla velocità.
Forse non troppo accondiscendente...
Mertens sopra tutti, e di più di una spanna!. Il tenore non mi è piaciuto;
troppi "vibrati"...
Ciao FILO


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Fri, 07 Dec 2001 19:18:07 GMT "Filippo Tamborini"
<
filippo_...@libero.it
> ha scritto:
>Prova Gardiner (Philips): a me piacemolto, anche meglio di Harnoncourt.
OK! :-)
Ed Herreweghe???
>Per il resto, c'ero anche io ieri sera. E' vero, non è stato emozionante
>come lo è di soolito Koopman (almeno per me). Concordo sulle trombe, meno
>sulla velocità.
Boh, io sentivo un impasto sonoro pauroso! :-)
C'era proprio qualcosa che non andava: ti giuro che dagli altri suoi
concerti sono uscito carico come non mai!
Mi ha sempre entusiasmato in modo eccezionale!
>Mertens sopra tutti, e di più di una spanna!
Son d'accordo! :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: v i n i x ©

text:
 Pippus Aroffus <
pippus....@libero.it
>
 in thread "Koopman: che delusione!" wrote:
>
>Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
>consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
Gardiner mi piace assai.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: Koopman: che delusione!

author: Gian Luca Marcialis

text:
> Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
> consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
>
Anch'io ho quella di Fasolis, che si segnala per le frequenti finezze con
cui il direttore evidenzia certi aspetti della partitura (il crescendo su
Omnes Generationes).
Ma ti consiglio la mia prima incisione: Gardiner con The English Baroque
Soloists e Monteverdi Choir. I solisti: Patricia Kwella, Nancy Argenta,
Charles Brett, Anthony Rolfe Johnson, David Thomas.
Se cerchi invece la versione in mi bemolle maggiore BWV243a puoi trovare la
versione cosě cosě di Academy of Ancient Music con Simon Preston oppure
quella del New London Consort di Philipp Pickett (che usa un quartetto
d'archi in luogo di un'orchestra perň, quindi occhio!).
Ciao
Gian Luca
> Pippus Aroffus
> ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Fri, 07 Dec 2001 22:53:31 GMT "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> ha scritto:
>Anch'io ho quella di Fasolis, che si segnala per le frequenti finezze con
>cui il direttore evidenzia certi aspetti della partitura (il crescendo su
>Omnes Generationes).
Ecco, questa è una finezza che ieri mi è mancata molto: un Omnes
Generationem PIATTISSIMO!!!
>Ma ti consiglio la mia prima incisione: Gardiner con The English Baroque
>Soloists e Monteverdi Choir. I solisti: Patricia Kwella, Nancy Argenta,
>Charles Brett, Anthony Rolfe Johnson, David Thomas.
Eheh, me lo state consigliando in tanti... ci dovrò fare un
pensierino! :)
>Se cerchi invece la versione in mi bemolle maggiore BWV243a puoi trovare la
>versione così così di Academy of Ancient Music con Simon Preston oppure
>quella del New London Consort di Philipp Pickett (che usa un quartetto
>d'archi in luogo di un'orchestra però, quindi occhio!).
Uhm, com'è? Ho letto qualcosa a riguardo di questa versione ma non ho
mai sentito niente!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
>
> Uhm, com'è? Ho letto qualcosa a riguardo di questa versione ma non ho
> mai sentito niente!
E' la versione precedente a quella nota, scritta per il Natale 1723. Oltre
ai 12 pezzi, trovi 4 interpolazioni (tropi), 2 in latino, 2 in tedesco,
molto belli. L'opera risulta quindi più monumentale e, per via della
tonalità e di alcuni notevoli passaggi, più ardita di quella che solitamente
ascoltiamo.
Oltre alla trasposizione di tonalità, cambia l'orchestrazione: spariscono i
traversieri, e compaiono (ma solo nel Esurientes) due flauti dolci. Le
trombe in mi bemolle, più squillanti, entrano più spesso nel dialogo con le
altre parti (si nota soprattutto nel Magnificat introduttivo). Grande
sorpresa riserva l'incipit del Deposuit. Ci sono molte altre modifiche fatte
da Bach nel passaggio da questa alla succesiva, ma queste sono le
principali.



title: Koopman: che delusione!

author: schillogeno

text:
On Fri, 07 Dec 2001 19:56:40 +0100, Pippus Aroffus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
>consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
Anche secondo me il Gardiner che ho preso su Amadeus (credo sia
Philips) non è male.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: Koopman: che delusione!

author: Pierpenco

text:
Fra l'altro, e' stata appena rimessa in commercio a medio prezzo, nella
serie Philips 50.
E' abbinata alla cantata BWV 51 con una superlativa Emma Kirkby.
Pierpaolo
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jhj21ukvcii3v7hfv...@4ax.com...



title: Koopman: che delusione!

text:
Molto bene. Un pelo piu' meditata di quella di Gardiner, piu' luminosa e,
almeno nei passaggi corali, virtuosistica.
Non conosco quella di McCreesh, ma Gardiner e Herreweghe sono le due che mi
piacciono di piu'.
Pierpaolo
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jd721u8jljj8o09t3...@4ax.com...



title: Koopman: che delusione!

author: Giacomo Andreola

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto
> Dopo l'intervallo ecco finalmente l'atteso Magnificat
> ma... ll coro inziale mi lascia di sasso!
> A parte gli ottoni stonati come non avevo mai sentito, che perdevano
> note qua e là (da brivido) la cosa peggiore è la velocità a cui
> Koopman dirige il pezzo: un impasto sonoro osceno!!!
> MA COSA GLI E' SALTATO IN MENTE???
> Il coro sembrava cercare in tutti i modi di stargli dietro, ma non
> c'era quasi verso!!!
........
> Il resto dei pezzi per coro sono stati una tragedia!!!
Come al solito, tot capita....
Ho letto il resoconto dell'amico Raf (sulla cui competenza in fatto di
musica barocca metto una mano sul fuoco) sulla Mailing list di Musica
Barocca e col suo consenso desidero sottoporvi le sue impressioni sul
Magnificat.
"L'orchestra (Amsterdam Baroque Orchestra) ha suonato come potete
immaginarvi, cioè ai massimi livelli, ma  - memore del concerto del 31
ottobre - posso dire che dal punto di vista tecnico i giapponesi di Suzuki
sono una spanna abbondante sopra, con un suono più bello e pulito, in
particolare nel settore degli ottoni. E' comunque una sfida tra titani. Ho
gradito particolarmente l'esibizione di Alfredo Bernardini all'oboe e
all'oboe d'amore.
Come direttore Koopman è invece più interessante, a mio parere, di Suzuki, e
credo con ciò di non dire niente di nuovo. Nel Magnificat ha imposto tempi
molto spediti, assai più della media (cfr Gardiner o Harnoncourt) eccetto
che nel Fecit Potentiam, con una tensione costante ma anche una bella
trasparenza di suono e una grande cura nel far risaltare la polifonia. Il
Maestro suonava il basso continuo all'organo, dirigendo soltanto nei pezzi
in cui cantava anche il coro, durante i quali cedeva la parte a un altro
organista seduto nella sezione dei bassi. Quella del Magnificat è stata
un'interpretazione meravigliosa, che difficilmente dimenticherò."
Ciao
Giacomo


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 08 Dec 2001 09:01:21 GMT "Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha
scritto:
>Molto bene. Un pelo piu' meditata di quella di Gardiner, piu' luminosa e,
>almeno nei passaggi corali, virtuosistica.
:)
Guarda, l'avrei presa anche ad occhi chiusi, ma se mi dici così... :)
Però se quella di Gardiner
>e' stata appena rimessa in commercio a medio prezzo,
> nella serie Philips 50.
non so proprio cosa scegliere!
>E' abbinata alla cantata BWV 51 con una superlativa Emma Kirkby.
Uhm... questa cantata l'ho sentita almeno in 4 esecuzioni ma nessuna
mi è piaciuta come quella di Richter con  la Stader. Dici che la
Kirkby regge il confronto??
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: Mario Martinoli

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i7121u4koubji70a0...@4ax.com...
> Ieri sera sono stato ad un concerto che aveva fatto nascere in me
> tante aspettative: Koopman che eseguiva il Magnificat di Bach!
C'ero anch'io. Ma non condivido completamente la critica che hai fatto.
Premessa: ero in terza fila, cioe' una delle ultime buone per capire
qualcosa nell'acustica assurda di San Simpliciano. Questo ha eliminato
(almeno per me) tutti i problemi legati al riverbero impossibile di quella
chiesa. Detto cio', non mi pare che Koopman abbia staccato tempi troppo
veloci. Sicuramente non piu' veloci di Gardiner o dello stesso Fasolis nel
Magnificat, mentre le due cantate (dio quant'e' bella la BWV3!!) ricalcavano
piu' o meno il "gia' sentito" in quanto a stacco dei tempi. Non ho neppure
notato le discrepanze tra coro e orchestra che menzioni. Posso azzardare che
anche questo sia stato un problema dovuto all'acustica della chiesa, che e'
il vero problema delle Settimane Bach. Il livello dell'orchestra e del coro
(nonche' dei solisti maschili) l'ho trovato eccellente. Gli scrocchi delle
trombe li ho sentiti purtroppo anch'io (le avevo a 5 metri), ma me li
aspettavo. Attaccare il Magnificat a freddo deve essere l'incubo di tutte le
trombe naturali, e poi quel tipo di strumenti li ho sentiti davvero intonati
solo in CD (e non sembre), e forse in alcune performance live entusiasmanti
di Gabriele Cassone. Tra l'altro la cantata BWV143 prevede i corni da caccia
e non le trombe, mi pare.
Il vero problema e' che l'esecuzione, anche come scelte musicali piuttosto
valida (Koopman e' IMHO assai miglior direttore che cembalista), aveva il
difetto di essere troppo standard, satinata, "commerciale". Veri rischi
musicali non ne sono stati presi quasi mai, a che io mi ricordi, e questo mi
ha lasciato un po' vuoto alla fine del concerto. Totale: un bel concerto, ma
Herrewege e' tutta un'altra cosa.
Ciao
Mario


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 12:07:38 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
ha scritto:
>C'ero anch'io. Ma non condivido completamente la critica che hai fatto.
>Premessa: ero in terza fila, cioe' una delle ultime buone per capire
>qualcosa nell'acustica assurda di San Simpliciano.
ARGH!!!
VOJO!!!
Il mio desiderio piů grande sarebbe seguire almeno un concerto da
quella posizione (se poi capitasse Herreweghe con la Messa in si
minore sarei disposto a vendere un rene! :)
>Detto cio', non mi pare che Koopman abbia staccato tempi troppo
>veloci. Sicuramente non piu' veloci di Gardiner o dello stesso Fasolis nel
Boh, a me Fasolis non sembra ffato cosě spedito: A momenti mi sembrava
che Ton non vedesse l'ora di finire.
>Non ho neppure notato le discrepanze
>tra coro e orchestra che menzioni.
Non ho parlato di discrepanze. :)
>Posso azzardare che anche questo sia stato un problema dovuto
>all'acustica della chiesa, che e' il vero problema delle Settimane Bach.
Ecco, siamo perfettamente d'accordo.
Ma io dico, non potrebbero organizzare i concerti in qualche
auditorium (Auditorium, Sala Verdi o Teatro dal Verme)???
Io sarei disposto anche a sborsare qualche soldo in piů, se questo mi
assicurasse di sentire qualcosa anche  non trovandomi a due passi
dall'orchstra (cosa impossibile dato il numero esagerato di posti
riservati agli sponsor)!
Koopman al dal Verme č stato fantastico (anche se coloro che erano
molto indietro si sono un po' lamentati per il fatto che si sentiva
poco o niente).
>Il livello dell'orchestra e del coro
>(nonche' dei solisti maschili) l'ho trovato eccellente.
Siamo d'accordo anche su questo.
>Gli scrocchi delle trombe li ho sentiti purtroppo
>anch'io (le avevo a 5 metri), ma me li aspettavo. Attaccare il Magnificat
>a freddo deve essere l'incubo di tutte le trombe naturali,
Su questo posso anche concordare perň... :(((
>e poi quel tipo di strumenti li ho sentiti davvero intonati
>solo in CD (e non sembre), e forse in alcune performance live entusiasmanti
>di Gabriele Cassone.
Allora devo ritenermi davvero fortunato! Ai concerti delle Settimane
Bach mi č capitato spesso di sentire delle trombe quasi perfettamente
intonate; il primo concerto che mi viene in mente č proprio quello di
Koopman quando aveva diretto "La Resurrezione".
>Tra l'altro la cantata BWV143 prevede i corni da caccia
>e non le trombe, mi pare.
Uhm su questo non posso esprimermi (non sono sicuro di riuscire a
distinguere una tromba da un corno naturali), perň essendo tanto
squillanti pensavo fossero trombe.
>Il vero problema e' che l'esecuzione, anche come scelte musicali piuttosto
>valida (Koopman e' IMHO assai miglior direttore che cembalista), aveva il
>difetto di essere troppo standard, satinata, "commerciale".
Perfettamente d'accordo!
>Totale: un bel concerto, ma Herrewege e' tutta un'altra cosa.
:)
Perň Koopman qui a Milano ha fatto molto motlo meglio di ieri sera!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 08 Dec 2001 10:59:58 GMT "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> ha scritto:
>Ho letto il resoconto dell'amico Raf (sulla cui competenza in fatto di
>musica barocca metto una mano sul fuoco)
Anche entrambe! :-)
>"L'orchestra (Amsterdam Baroque Orchestra) ha suonato come potete
>immaginarvi, cioč ai massimi livelli, ma  - memore del concerto del 31
[--cut--]
>organista seduto nella sezione dei bassi. Quella del Magnificat č stata
>un'interpretazione meravigliosa, che difficilmente dimenticherň."
Non so che dire!!! :-\
Quel che mi lascia sconcertato č che Raf suole sedersi al lato
dell'orchestra (non l'ho visto stavolta, ma suppongo non abbia
cambiato opinione riguardo all'acustica di San Simpliciano) che non č,
a parer mio, una posizione piů felice di quella in cui mi trovavo io!
Forse le mie orecchie sono un po' bacate!
PS: o forse mi aspettavo troppo da Ton e quindi l'impressione negativa
č stata esagerata! :-\
PSS: ma perché Raf non torna su questi lidi???
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4gt31uotcgatlgjd9...@4ax.com...
> Il Sat, 8 Dec 2001 12:07:38 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
[...]
> Il mio desiderio piů grande sarebbe seguire almeno un concerto da
> quella posizione (se poi capitasse Herreweghe con la Messa in si
> minore sarei disposto a vendere un rene! :)
... ero un abusivo ... ;-)
> >Posso azzardare che anche questo sia stato un problema dovuto
> >all'acustica della chiesa, che e' il vero problema delle Settimane Bach.
>
> Ecco, siamo perfettamente d'accordo.
> Ma io dico, non potrebbero organizzare i concerti in qualche
> auditorium (Auditorium, Sala Verdi o Teatro dal Verme)???
> Io sarei disposto anche a sborsare qualche soldo in piů, se questo mi
> assicurasse di sentire qualcosa anche  non trovandomi a due passi
> dall'orchstra (cosa impossibile dato il numero esagerato di posti
> riservati agli sponsor)!
Questo e' uno degli scandali delle Settimane Bach. San Simpliciano ha
l'acustica peggiore che conosca a Milano, se sei a piu' di 15 metri non
capisci piu' nulla di quello che sta facendo l'orchestra. Dopodiche' entri e
vedi che le prime10 (20?) file della chiesa sono riservate agli sponsor. Per
carita', tutto legittimo. Ma chi ci rimette, come al solito, sono gli
appassionati. Tra la fila 1 e la fila 30 di San Simpliciano c'e' la stessa
differenza che passa tra viaggiare nella Business Class della British
Airways o nei cargo della Afghan Airlines ... E allora IMHO a San
Simpliciano il biglietto non dovrebbe costare 30,000 lire, ma al massimo
5,000. Oppure spostare tutto da un'altra parte. Al limte anche al
Conservatorio.
[...]
> Uhm su questo non posso esprimermi (non sono sicuro di riuscire a
> distinguere una tromba da un corno naturali), perň essendo tanto
> squillanti pensavo fossero trombe.
Ha usato le trombe, ma in partitura sono indicati i corni da caccia.
Ciao
Mario


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 12:42:40 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
ha scritto:
>... ero un abusivo ... ;-)
Devo inizare a farmi piů furbo!!! :-)
Io cmq probabilmente ero in sesta/settima!
>Questo e' uno degli scandali delle Settimane Bach. San Simpliciano ha
>l'acustica peggiore che conosca a Milano, se sei a piu' di 15 metri non
>capisci piu' nulla di quello che sta facendo l'orchestra. Dopodiche' entri e
>vedi che le prime10 (20?) file della chiesa sono riservate agli sponsor. Per
>carita', tutto legittimo.
Legittimo un corno!!!
Se pensi che la maggior parte delle persone che occupano quei
splendidi posti sono le solite signore impellicciate che non capiscono
una mazza di musica e vanno ai concerti solo perché č molto chic.
Ne avevo due al mio fianco proprio l'altro giorno!!! CHE RABBIA!!!
>Tra la fila 1 e la fila 30 di San Simpliciano c'e' la stessa
>differenza che passa tra viaggiare nella Business Class della British
>Airways o nei cargo della Afghan Airlines ...
eehehhe :))))
>E allora IMHO a San Simpliciano il biglietto non dovrebbe costare
>30,000 lire, ma al massimo 5,000. Oppure spostare tutto
>da un'altra parte. Al limite anche al Conservatorio.
Il fatto č che bisognerebbe muoversi per far sě che le cose cambino.
Io ci sto pensando da un po' ma non ho la minima idea di cosa si possa
fare. Ci vorrebbe qualche iniziativa per convicerli a cambiare questa
organizzazione!!!
Inoltre in un auditorium ci starebbe molto piů gente e penso che le
persone sarebbero disposte a pagare qualcosina in piů: se i biglietti
costassero 40.000 e 30.000 i ridotti le entrate aumenterebbero
parecchio, o no?!?
>Ha usato le trombe, ma in partitura sono indicati i corni da caccia.
Ah!!!! :-)))
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: Emanuele Passerini

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:niv31uosf2ak7huna...@4ax.com...
> Legittimo un corno!!!
> Se pensi che la maggior parte delle persone che occupano quei
> splendidi posti sono le solite signore impellicciate che non capiscono
> una mazza di musica e vanno ai concerti solo perché è molto chic.
> Ne avevo due al mio fianco proprio l'altro giorno!!! CHE RABBIA!!!
Tu, con aria indifferente, ti metti le dita nel naso, estrai il contenuto di
una narice, lo appallottoli per benino e lo appiccichi al pelo di una delle
"sciure" che ti trovi accanto.... a mo' di "diamante incastonato". :-))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 13:11:16 +0100 "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> ha scritto:
>Tu, con aria indifferente, ti metti le dita nel naso, estrai il contenuto di
>una narice, lo appallottoli per benino e lo appiccichi al pelo di una delle
>"sciure" che ti trovi accanto....
DEHEHEIHOH!!!
Prima chiamo l'ambulanza però!!!
> a mo' di "diamante incastonato". :-))
E nel frattempo magari le dico "Un diamante è per sempre" e nel mentre
Koopman (d'accordo con me) farà eseguire "Palladio" di Jenkins. ;-D
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3141usrumu8kkubm...@4ax.com...
> > a mo' di "diamante incastonato". :-))
>
> E nel frattempo magari le dico "Un diamante è per sempre" e nel mentre
> Koopman (d'accordo con me) farà eseguire "Palladio" di Jenkins. ;-D
QUESTA E' FANTASTICA !!!!!!
:-)))



title: Koopman: che delusione!

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto:
> PSS: ma perché Raf non torna su questi lidi???
Ma se ogni volta che lo vediamo ai concerti fa finta di non vederci!!
Anche Peres in verità fa così: ma lui probabilmente non lo fa apposta.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
---
E-mail:
giam...@bellavite.com
MSN:
bell...@hotmail.com
ICQ#: 99999936
Home page:
http://www.bellavite.com


title: Koopman: che delusione!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto:
> Legittimo un corno!!!
Ma non aveva usato le trombe?



title: Koopman: che delusione!

author: Vinicio Loncagni

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma ti consiglio la mia prima incisione: Gardiner con The English Baroque
> Soloists e Monteverdi Choir. I solisti: Patricia Kwella, Nancy Argenta,
> Charles Brett, Anthony Rolfe Johnson, David Thomas.
Ce l'ho.
Mi sembra quasi aggressiva.
E veloce: dura 25:46.
Chissà come doveva essere Koopman...
Ho fatto un ascolto comparato con una vecchia incisione Erato.
Michel Corboz dirige l'Ensemble Vocal e l'Orchestre de Chambre de Lausanne.
L'unico solista che ho anche in altre incisioni è il basso Josè Van Dam.
Gli altri sono a me sconosciuti (Yakar, Smith, Rolfe-Johnson).
Un cd nel cd player, l'altro nel dvd player, e telecomando che fa zapping
tra i due.
Corboz è molto più lento:  30:27.
Nel Quia Fecit l'organo non ha la mera funzione di basso continuo che gli
viene relegata da Gardiner.
Sviluppa la notazione, dialoga in eco con il solista.
Non so se è filologicamente corretto, ma l'effetto mi piace.
Perde un po' nel Sicut Locutus, che mi sembra quasi trascinato: in Gardiner
è marziale.
Chi vince? Di poco, Corboz.
IMHO.
Ciao ciao.
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@hotmail.com
ANTISPAM: se nell'oggetto non
c'è la parola " MUSICA" il messaggio
viene direttamente cestinato.


title: Koopman: che delusione!

text:
 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
 in thread "Re: Koopman: che delusione!" wrote:
>Koopman e' IMHO assai miglior direttore che cembalista
Per me Koopman č soprattutto un grandissimo organista, solo molto dopo
un buon direttore.



title: Koopman: che delusione!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:niv31uosf2ak7huna...@4ax.com...
> Il Sat, 8 Dec 2001 12:42:40 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
> ha scritto:
>
> >... ero un abusivo ... ;-)
>
> Devo inizare a farmi più furbo!!! :-)
> Io cmq probabilmente ero in sesta/settima!
Ah. Quindi anche tu un abusivo ... ;-) oppure eri di lato rispetto
all'orchestra?
> >Questo e' uno degli scandali delle Settimane Bach. San Simpliciano ha
> >l'acustica peggiore che conosca a Milano, se sei a piu' di 15 metri non
> >capisci piu' nulla di quello che sta facendo l'orchestra. Dopodiche'
entri e
> >vedi che le prime10 (20?) file della chiesa sono riservate agli sponsor.
Per
> >carita', tutto legittimo.
>
> Legittimo un corno!!!
> Se pensi che la maggior parte delle persone che occupano quei
> splendidi posti sono le solite signore impellicciate che non capiscono
> una mazza di musica e vanno ai concerti solo perché è molto chic.
Lo so. Ma, purtroppo, chi paga (e le Settimane Bach sono costate uno
sproposito) ha dei diritti in piu' di noi stolidi entusiasti ... va cosi'
dappertutto ed ormai non mi scandalizzo piu'. Per me non e' un problema
sedermi un po' indietro ed avere la "Milano bene" schierata sotto
l'orchestra. E poi, chi ti dice che tutta quella gente non ne capisca nulla?
Molta probabilmente si, ma lasciamoci il beneficio del dubbio ...
Il problema a San Simpliciano e' che se ti siedi indietro di fatto non
ascolti il concerto.
[...]
> Il fatto è che bisognerebbe muoversi per far sì che le cose cambino.
> Io ci sto pensando da un po' ma non ho la minima idea di cosa si possa
> fare.
Nulla, finche' San Simpliciano viene riempita all'inverosimile come accade a
tutti i concerti. Bisognerebbe forse fare un bello "sciopero del pubblico"
per 4 o 5 concerti ... ma non e' possibile.
Ciao
Mario


title: Koopman: che delusione!

text:
> Nel Quia Fecit l'organo non ha la mera funzione di basso continuo che gli
> viene relegata da Gardiner.
Gardiner č fatto cosě. Preferisce un basso continuo molto discreto. Nella
stessa aria in BWV243a con Preston, invece, il basso č piů elaborato.
> Sviluppa la notazione, dialoga in eco con il solista.
Penso comunque che fosse un abitudine molto in voga negli anni precedenti: i
pezzi vocali o strumentali con il solo basso continuo sono oggetto di enormi
e piacevolissime elaborazioni in Richter (BWV80 e altre) o in Puyana (sonate
per flauto e basso continuo).
> Non so se č filologicamente corretto, ma l'effetto mi piace.
Anche a me.
Ciao
Gian Luca


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 17:44:23 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
ha scritto:
>Ah. Quindi anche tu un abusivo ... ;-) oppure eri di lato rispetto
>all'orchestra?
Ho scoperto che quando spengono le luci "posso" occupare i posti
riservati! :-)
Peccato che ieri continuassero ad accenderle e spegnerle prima che
iniziasse il concerto: mi avessero beccato sarei dovuto andare in
fondo alla chiesa!!! :-(
>Per me non e' un problema sedermi un po' indietro
>ed avere la "Milano bene" schierata sotto l'orchestra.
Neanche me disturba se questo non mi impedisce di sentire il concerto:
anche al dal Verme le prime file erano riservate ma dove ero io
sentivo benissimo, forse anche meglio!
>E poi, chi ti dice che tutta quella gente non ne capisca nulla?
>Molta probabilmente si, ma lasciamoci il beneficio del dubbio ...
I discorsi delle sciure che avevo a fianco ieri i dubbi me li hanno
tutti chiariti! :-)
>Il problema a San Simpliciano e' che se ti siedi indietro di fatto non
>ascolti il concerto.
Infatti il problema è questo: mi va benissimo che riservino i posti
agli sponsor e ai soci (questi ne hanno anche maggior diritto secondo
me), ma solo se mi lasciano la possibilità di seguire il concerto.
Mi sembra quasi ipocrito organizzare un concerto, far pagare il
biglietto agli spettatori, non mettendoli in condizione di seguire
veramente il concerto.
>Nulla, finche' San Simpliciano viene riempita all'inverosimile come accade a
>tutti i concerti.
Ma il mio dubbio è proprio questo: se aumentiamo un po' i biglietti
(5.000 lire è già un buon +15% in più sui biglietti interi e un +25%
sui ridotti) e riempiamo un auditorium non riusciamo a pagare
l'affitto della sala e far sentire il concerto BENE a tutti???
Il problema ora è: quanto costa affittare una sala da concerto??
Qualcuno sa dirmi qualcosa a riguardo?
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7gl41ug510s0urovq...@4ax.com...
> Il Sat, 8 Dec 2001 17:44:23 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
> ha scritto:
[...]
> >E poi, chi ti dice che tutta quella gente non ne capisca nulla?
> >Molta probabilmente si, ma lasciamoci il beneficio del dubbio ...
>
> I discorsi delle sciure che avevo a fianco ieri i dubbi me li hanno
> tutti chiariti! :-)
Ah, non sapevo che conoscessi la Redfiddler ... :-PPP
Ciao
Mario


title: Koopman: che delusione!

text:
>
> Ma il mio dubbio è proprio questo: se aumentiamo un po' i biglietti
> (5.000 lire è già un buon +15% in più sui biglietti interi e un +25%
> sui ridotti) e riempiamo un auditorium non riusciamo a pagare
> l'affitto della sala e far sentire il concerto BENE a tutti???
> Il problema ora è: quanto costa affittare una sala da concerto??
> Qualcuno sa dirmi qualcosa a riguardo?
Il fatto è che con gli organici ridotti di queste orchestrine barocche
l'ascolto in un auditorium riuscirebbe problematico, le note verrebbero
smorzate con troppo anticipo e non si udrebbe nulla del carattere combattivo
di questa musica (scrivo in seguito all'esperienza romana). Per non parlare
di eventuali microfoni necessari alle delicate ugole dei specialisti della
prassi. :)



title: Koopman: che delusione!

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:gQsQ7.4313$NB6.1...@news2.tin.it...
[...]
> Il fatto č che con gli organici ridotti di queste orchestrine barocche
> l'ascolto in un auditorium riuscirebbe problematico, le note verrebbero
> smorzate con troppo anticipo e non si udrebbe nulla del carattere
combattivo
> di questa musica (scrivo in seguito all'esperienza romana).
Non nel caso del concerto dell'altro ieri. Tra coro ed orchestra saranno
stati almeno una cinquantina di esecutori.
Comunque e' chiaro che un auditorium non ha un acustica ideale per la musica
sacra barocca, ma per lo meno mette democraticamente tutti in condizione di
sentire qualcosa.
Ciao
Mario


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 08 Dec 2001 18:18:52 GMT "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> ha scritto:
>Il fatto č che con gli organici ridotti di queste orchestrine barocche
>l'ascolto in un auditorium riuscirebbe problematico, le note verrebbero
>smorzate con troppo anticipo e non si udrebbe nulla del carattere combattivo
>di questa musica (scrivo in seguito all'esperienza romana). Per non parlare
>di eventuali microfoni necessari alle delicate ugole dei specialisti della
>prassi. :)
Certo le dimensioni di un auditorium sono forse "sproporzionate" per
un'orchestra filologica di pochi elementi, ma lo studio dell'acustica
fatto sull'Auditorium di via San Gottardo e sulla Sala Verdi del
Conservatorio sono sicuramente piů adeguati a quelli fatti (o non
fatti) su San Simpliciano e San Marco!
E poi, sarai d'acccordo con me che č molto meglio sentire poco ma
BENE, che sentire poco e anche CONFUSO!
:)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 19:24:48 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
ha scritto:
>Comunque e' chiaro che un auditorium non ha un acustica ideale per la musica
>sacra barocca, ma per lo meno mette democraticamente tutti in condizione di
>sentire qualcosa.
DOBBIAMO FARE QUALCOSA!!! :-)
PS: mi sa che mi sono fatto contagiare dalla Lux-mania! :-P
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: Teseo

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9ut47q$auoqb$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto:
> > PSS: ma perché Raf non torna su questi lidi???
>
> Ma se ogni volta che lo vediamo ai concerti fa finta di non vederci!!
> Anche Peres in verità fa così: ma lui probabilmente non lo fa apposta.
non diciamo stupidate, siete voi che non mi avete più fatto partecipe delle
vostre uscite. Se mi avvisaste prima ci si potrebbe anche vedere.
Detto questo, mi ritiro nuovamente nel mio orticello. Il mio email lo
conoscete.
Ciao
Teseo (Raf)
http://groups.yahoo.com/group/MusicaBarocca


title: Koopman: che delusione!

text:
On Sat, 8 Dec 2001 12:42:40 +0100, "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
wrote:
>San Simpliciano ha
>l'acustica peggiore che conosca a Milano, se sei a piu' di 15 metri non
>capisci piu' nulla di quello che sta facendo l'orchestra.
Sante parole.
>Dopodiche' entri e
>vedi che le prime10 (20?) file della chiesa sono riservate agli sponsor. Per
>carita', tutto legittimo. Ma chi ci rimette, come al solito, sono gli
>appassionati. Tra la fila 1 e la fila 30 di San Simpliciano c'e' la stessa
>differenza che passa tra viaggiare nella Business Class della British
>Airways o nei cargo della Afghan Airlines ... E allora IMHO a San
>Simpliciano il biglietto non dovrebbe costare 30,000 lire, ma al massimo
>5,000. Oppure spostare tutto da un'altra parte. Al limte anche al
>Conservatorio.
Scherzi?
Il fine massimo degli Enti musicali è far soffrire o allontanare gli
spettatori, no?
Un esempio di sofferenza inutile è per esempio l'ingresso alla Sala
Verdi.
Nel freddo inverno padano non di rado si attendono le 20:45 per
l'apertura delle porte... con l'effetto di vedere una lunga teoria di
ultrasettantenni tentare di battere il record dei 60 metri indoor (con
gli ottantenni pronti a dar di gomito per non esser superati).
E che dire poi del metodo di vendita dei biglietti?
Per un ciclo l'uffico è aperto dalle 8 alle 9 un giorno sì e l'altro
no;  per un altro l'indirizzo non è reperibile sullo stampato se non
in filigrana. In nessun caso si ricorre a computers o banali
contaposti come in qualunque cinema.
Quindi: pre-coda alla biglietteria, spesso inutile (o perchè i posti
sono esauriti, o perchè al concerto non c'è poi molta gente).
E non voglio parlare - poi - del ciclo più prestigioso....
Mi piacerebbe che sopra un certo numero di assenze ingiustificate la
tessera fosse revocata e data ai poveri di viale Ortles.
O che il pubblico presente in sala venisse interrogato con domande
difficili tipo:
"Quali compositori sono stati eseguiti questa sera?"
"Le è piaciuto il quartetto "Il salmone" di Schopenauer?
"Questa sera il direttore era malato ed ha diretto il pianista.
Secondo lei il concerto ne ha risentito?"
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: Koopman: che delusione!

text:
Per me e' la migliore incisione della Kirkby assieme al Messia di Haendel
;-)
Pierpaolo
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qes31usldslh16v8c...@4ax.com...



title: Koopman: che delusione!

text:
Tu si' che sei un intenditore ;-)
Ma e' anche un grandissimo cembalista.
Come direttore lo trovo, in genere, un po' superficiale.
Pierpaolo
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0TQSPCRQRb9KjX...@4ax.com...
>
> Per me Koopman è soprattutto un grandissimo organista, solo molto dopo
> un buon direttore.


title: Koopman: che delusione!

author: Carlo Gerelli

text:
Teseo ha scritto nel messaggio ...
>
<snip>
>Detto questo, mi ritiro nuovamente nel mio orticello. Il mio email lo
>conoscete.
>
>Ciao
>
>Teseo (Raf)
ciao !
c
PS: non fare il separatista ;-)


title: Koopman: che delusione!

text:
"Teseo" <
teseo19...@libero.it
> ha scritto:
> non diciamo stupidate, siete voi che non mi avete più fatto partecipe
delle
> vostre uscite.
Ti assicuro che non l'abbiamo fatto apposta: però toglierci il saluto per
questo mi sembra eccessivo! :-(
> Se mi avvisaste prima ci si potrebbe anche vedere.
Ci siamo visti anche senza avvisarti prima, eppure tu facesti finta di
nulla!



title: Koopman: che delusione!

author: Marco Marcelli

text:
Pierpenco wrote:
> Tu si' che sei un intenditore ;-)
> Ma e' anche un grandissimo cembalista.
> Come direttore lo trovo, in genere, un po' superficiale.
Hai mai sentito l'Inno alla Gioia diretto da lui? :-)))))))))
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sun, 09 Dec 2001 17:42:16 GMT "Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha
scritto:
>Per me e' la migliore incisione della Kirkby assieme al Messia di Haendel
Apetta aspetta, dici che la Kirkby (in questo caso specifico) fa
meglio della Stader????
NOOOOOOOOOOO!!! DAIIIIIIII!!! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sat, 8 Dec 2001 19:20:38 +0100 "Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
>
ha scritto:
>Ah, non sapevo che conoscessi la Redfiddler ... :-PPP
ehehehe, cativo! :-P
Pippus Aroffus
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title: Koopman: che delusione!

text:
Il Sun, 09 Dec 2001 01:32:55 GMT schillogeno <
schil...@llibero.it
>
ha scritto:
>Scherzi?
>Il fine massimo degli Enti musicali è far soffrire o allontanare gli
>spettatori, no?
Soprattutto delle due megere emaciate che sono sempre presentissime
alle Settiman Bach, al ciclo Musica e poesia a San Maurizio, al ciclo
di concerti per due organi etc. etc. etc.
>con l'effetto di vedere una lunga teoria di
>ultrasettantenni tentare di battere il record dei 60 metri indoor (con
>gli ottantenni pronti a dar di gomito per non esser superati).
LOL!!!
Ricordano le sciure che, dirette alla fermata dell'autobus e vedendolo
arrivare in lontananza, con uno scatto felino battono il record dei
cento metri (per poi chiederti il posto a sedere!!! :-)
Pippus Aroffus
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