title: [OT] weekend milanese...

text:
>_*> ... con matrimonio incorporato :-P
>_*
>_*Ti sposi? :-ş
Mi hanno scoperto :-(
Confetti per tutti alla prox crapula :-P



title: [OT] weekend milanese...

author: Il Negromante

text:
In article <
3b53e02...@news.tin.it
>, Albert Herring,
albert....@katamail.com
 says...
> >_*> ... con matrimonio incorporato :-P
> >_*
> >_*Ti sposi? :-ž
>
> Mi hanno scoperto :-(
propongo Francesco e Roberto come damigelle :)))
> Confetti per tutti alla prox crapula :-P
col cioccolato?
dai dai dai dai dai!!!!!
vabbč, anche con le mandorle vanno bene :)
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: [OT] weekend milanese...

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Tue, 17 Jul 2001, Il Negromante wrote:
> In article <
3b53e02...@news.tin.it
>, Albert Herring,
>
albert....@katamail.com
 says...
> > >_*> ... con matrimonio incorporato :-P
> > >_*
> > >_*Ti sposi? :-ş
> >
> > Mi hanno scoperto :-(
>
> propongo Francesco e Roberto come damigelle :)))
Non dovevi dirlo.  Antenore e' gia' partito alla
caccia dei tuoi testicoli.  Ti ricorderemo con
affetto, Eugenia.
Consiglio a tutti l'ascolto della 5a di Nielsen,
oggi nella internpretazione di Myung-Wung Chung
domani in quella di  Gennady Rozhdestvensky.
Ciao
 Roberto
--
  !!..   (ci sono due coniglietti in questa signature)


title: [OT] weekend milanese...

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 17 Jul 2001 19:05:57 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
> Non dovevi dirlo.  Antenore e' gia' partito alla
> caccia dei tuoi testicoli.  Ti ricorderemo con
> affetto, Eugenia.
HAHAHA!!! Gnegna? :-)
> Consiglio a tutti l'ascolto della 5a di Nielsen,
> oggi nella internpretazione di Myung-Wung Chung
> domani in quella di  Gennady Rozhdestvensky.
Geniale modo di tornare IT nell'OT... ;-)
>   !!..   (ci sono due coniglietti in questa signature)
Oddio, li ho visti!!! Sono grave? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)


title: [OT] weekend milanese...

text:
On Tue, 17 Jul 2001 19:01:43 +0200, Il Negromante says...
> > Mi hanno scoperto :-(
>
> propongo Francesco e Roberto come damigelle :)))
Adesso vengo lì e mi ti "incuneo"! ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun 1° grado allievi!!! ^_________^)



title: [OT] weekend milanese...

text:
In article <
MPG.15bed6ba4...@News.CIS.DFN.DE
>, Francesco Lo
Cascio,
locascio....@tin.it
 says...
> On Tue, 17 Jul 2001 19:05:57 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo says...
>
> > Non dovevi dirlo.  Antenore e' gia' partito alla
> > caccia dei tuoi testicoli.  Ti ricorderemo con
> > affetto, Eugenia.
>
> HAHAHA!!! Gnegna? :-)
Non dico niente perchč sono superiore :)



title: [OT] weekend milanese...

text:
In article <
MPG.15bed6de2...@News.CIS.DFN.DE
>, Francesco Lo
Cascio,
locascio....@tin.it
 says...
> On Tue, 17 Jul 2001 19:01:43 +0200, Il Negromante says...
>
> > > Mi hanno scoperto :-(
> >
> > propongo Francesco e Roberto come damigelle :)))
>
> Adesso vengo lì e mi ti "incuneo"! ;-)
In qualsiasi senso tu abbia inteso la parola "incunearsi" (e non voglio
neanche saperlo!!!:), mi sa che hai sbagliato bersaglio.
Io non vengo "incuneato", io "incuneo" e basta! :)
> Jashugan
> (WingTsun 1° grado allievi!!! ^_________^)
Bravo ciccio!



title: [OT] weekend milanese...

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>
> >   !!..   (ci sono due coniglietti in questa signature)
>
> Oddio, li ho visti!!! Sono grave? ;-)
Se hai capito cosa stanno facendo, si :)
Ascolto con(s)igliato "Elegia per due giovani amanti", di HW Henze
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "We teach people how to remember,
/   we never teach them how to grow."  Oscar Wilde


title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

author: Marco Marcelli

text:
Avevo gia' inviato questo post, con un MICROSCOPICO attachment.
Cavoli, m'e' stato subito bocciato!!!!
Non so se sun NG ci sia finito lo stesso, comunque lo riposto.
Signori, amici!
(....o l'ho gia' detto? mah....)
Da tre mesi almeno mi frulla per la testa un motivetto celebre. Io so di
averlo da qualche parte, ma non c'e' stato verso di trovarlo.
Naturalmente non ricordo ne' titolo ne' autore (senno' sarebbe tutto
piu' facile!!!).
Ho avuto la sfrontatezza (e ve ne accorgerete!) di suonarlo IO con la
sola mano destra sulla tastiera che ho e di allegarlo it.binari.file
(col titolo IAMC: il dubbio).
Sono appena 73 KB.
Ascoltandolo capirete perche' dico sempre di non saper suonare neppure
il campanello di casa, ma spero si capisca di cosa sto parlando.
Mi aiutate??? :-)))
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

author: Wentu

text:
non trovo il messaggio in questione... di chi è la colpa ?
Forse che hai suonato troppo male e non è stato accettato ?
Boh...
ciao
Wentu
La musica sarà anche calcolo elevato a mistero...
ma per me il calcolo rimane un mistero più elevato della musica.


title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

text:
Wentu wrote:
> non trovo il messaggio in questione... di chi è la colpa ?
Boh.... accidenti, eppure sono abilitato a postare li!!!!
Se entro domani non compare, chiedero' lumi.



title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

author: Giampaolo Bellavite

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> scrive:
>Da tre mesi almeno mi frulla per la testa un motivetto celebre.
Mia mamma si ostina a dire che si tratta di un pezzo della sinfonia n. 40 di
Mozart... mah... io la sto ascoltando a fondo e non mi pare...
>Ascoltandolo capirete perche' dico sempre di non saper suonare neppure
>il campanello di casa, ma spero si capisca di cosa sto parlando.
Tsk... ti ci vedo proprio lě indaffarato sulla tastiera che tenti di far
uscire qualcosa di decente :-)))
Giampaolo Bellavite, Verona
[
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
 ]
----
Scarica l'ultimo software per Windows dalle Risorse multimediali
del sito di P. I. Ciaikovski:
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
----
[
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 |
http://wwf.easynet.it
 ]


title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

author: Massimo Marinai

text:
Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
> averlo da qualche parte, ma non c'e' stato verso di trovarlo.
> Naturalmente non ricordo ne' titolo ne' autore (senno' sarebbe tutto
> piu' facile!!!).
Ciao Marco,
il brano che hai postato e' un celebre minuetto di Mozart, io lo conosco
in tonalita' di ReMaggiore ma non escludo che ne esistano trascrizioni
in altre tonalita'; quindi chi ti ha suggerito la sinfonia 40 ... non
era del tutto fuori strada, almeno l'autore lo aveva azzeccato.
Ciao
--
------------------------
Massimo Marinai, Pisa
risponde solo a:
mmar...@plus.it


title: Il dubbio (era: un consiglio chieggo)

text:
Massimo Marinai wrote:
> il brano che hai postato e' un celebre minuetto di Mozart, io lo conosco
> in tonalita' di ReMaggiore ma non escludo che ne esistano trascrizioni
> in altre tonalita'; quindi chi ti ha suggerito la sinfonia 40 ... non
> era del tutto fuori strada, almeno l'autore lo aveva azzeccato.
Grazie, anche per aver sopportato uno scempio (il mio).....
Mi sai dire anche quale numero d'opera????
Ciao



title: Messiaen

author: mb

text:
Savez-vous où je peux me procurer ce disque ?
Do you know where from I can purchase this record ?
Qualcuno mi potrebbe aiutare a trovare questo disco ?
Author:        Messiaen, Olivier, 1908.
Title:         Saint François d'Assise
Publisher:     Saint-Maur, France : Cybélia, 1983.
Pages:         4 sound discs (234 min.) : digital, stereo. ; 4 3/4 in.
Series:        Musique françaiseNotes:         Cybélia: CY 833--CY 836.


title: Messiaen

author: Matthew B. Tepper

text:
Out of print for a few years.  But be patient and haunt the used-CD
stores.  I found a copy at Record Surplus a few months ago for $30!

--
Matthew B. Tepper:  WWW, science fiction, classical music, ducks!
My personal home page --
http://www.deltanet.com/~ducky/index.htm
My main music page ---
http://www.deltanet.com/~ducky/berlioz.htm
And my science fiction club's home page ---
http://www.lasfs.org/
To write to me, do for my address what Androcles did for the lion


title: Messiaen

author: Peter Dorman

text:
mb wrote:
>
> Savez-vous où je peux me procurer ce disque ?
> Do you know where from I can purchase this record ?
> Qualcuno mi potrebbe aiutare a trovare questo disco ?
>
> Author:        Messiaen, Olivier, 1908.
> Title:         Saint François d'Assise
> Publisher:     Saint-Maur, France : Cybélia, 1983.
> Pages:         4 sound discs (234 min.) : digital, stereo. ; 4 3/4 in.
> Series:        Musique françaiseNotes:         Cybélia: CY 833--CY 836.
I found it in a record shop in Geneva a few months ago but didn't want
to shell out the equivalent of over $100 in SF.  I listened in the store
and liked it a lot.
Peter Dorman


title: Messiaen

author: Pierpaolo Penco

text:
Matteo Fossi wrote:
> C'č qualcuno che mi sappia suggerire una buona registrazione su cd del
> "Quatuor puor la fin des temps" di Olivier Messiaen?
> Grazie Matteo Fossi (
mfo...@fol.it
)
Mi sono segnato un "Eccezionale" tributato anni fa da CDClassica al Trio
Fontenay piu' E.Brunner (Teldec). Vattelapesca pero',  perche' e'
un'opera
che non conosco, ma che ascoltero' per la prima volta lunedi' prossimo a
Trieste, eseguita dal Quartetto Messiaen.
Pierpaolo Penco
-----------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
E-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>
--
Automatic posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.13.6]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Messiaen

author: Giovanni De Merulis

text:
>che non conosco, ma che ascoltero' per la prima volta lunedi' prossimo a
>Trieste, eseguita dal Quartetto Messiaen.
Conosco il Quartetto Messiaen, per averlo ascoltato alcuni anni fa a
Roma. Fa un'ottima esecuzione di questa splendida opera di Messiaen
Buon Concerto!
Giov.Diemme
======================================
"becchino? ma cosa vuol dire becchino? ah! BENINO!"
dalla raccolta di frasi celebri di Giovanni De Merulis
cap. V: Prese di contatto col potere 1:la maestra.
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Alberto d'Onofrio

text:
Un problema filosofico tipico e' il seguente:
chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
Lo stesso dicasi per il concetto di "Do" etc...
Non trattasi certo delle naturali differenze percettive,
ma di un qualcosa di piu' profondo.
Per quanto dettagliata possa esser fatta l'analisi spettrale (cioe' la
descrizione matematica) di un suono o di un colore nessuno ci potra' mai
dire se il "concetto" (direbbe Francesco Rossetti) di Do che ho io
(sempre ammesso che io ne abbia uno...) sia uguale a quello che ha M.lle
catW.
oggi ho lavorato troppo.
Au revoir, les enfants
Napoleone.


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: leonardo polato

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> Un problema filosofico tipico e' il seguente:
> chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
> tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
Questo problema filosofico viene risolto, per alcuni filosofi (es.
Peirce)con il ricorso all'"accordo sociale"; si e' socialmente d'accordo su
cosa
intendiamo quando usiamo la parola "verde"; il che, naturalmente, non
esclude
che ognuno di noi abbia le proprie personalissime sensazioni su quel colore.
> Lo stesso dicasi per il concetto di "Do" etc...
> Non trattasi certo delle naturali differenze percettive,
> ma di un qualcosa di piu' profondo.
> Per quanto dettagliata possa esser fatta l'analisi spettrale (cioe' la
> descrizione matematica) di un suono o di un colore nessuno ci potra' mai
> dire se il "concetto" (direbbe Francesco Rossetti) di Do che ho io
> (sempre ammesso che io ne abbia uno...) sia uguale a quello che ha M.lle
Pero', a proposito di colori, in generale tutti capiscono che, quando c'e'
ilrosso sul semaforo, non si passa: quindi esiste un riconoscimento
intersoggettivo dei colori. Cosi' ognuno capisce, quando sente una certa
musica in televisione, che c'e' un determinato programma: poi, scattano
le sensazioni individuali di fronte a quel programma.
ciao
leonardo


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: KLAUS

text:
Il Tue, 23 Feb 1999 18:53:45 +0100, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> ha scritto:
>Un problema filosofico tipico e' il seguente:
>chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
>tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
Bé, Caio, il terzo in-como-do...
>Lo stesso dicasi per il concetto di "Do" etc...
Da prendere ... con le molle.
>Per quanto dettagliata possa esser fatta l'analisi spettrale (cioe' la
>descrizione matematica) di un suono o di un colore nessuno ci potra' mai
>dire se il "concetto" (direbbe Francesco Rossetti) di Do che ho io
>(sempre ammesso che io ne abbia uno...) sia uguale a quello che ha M.lle
>catW.
Questa frase si presta a mille interpretazioni.
Seguiró la pista meno pericolosa.
(BTW, vedo + avanti che L.Polato pensa di risolvere il problema mediante una ...
convenzione, ma si ripropone tal quale il problema: se io vedo il rosso come tu
vedi il blu, ma lo chiamiamo entrambi rosso (o blu) nessuno potrá mai sapere il
colore del colore, ma solo il nome del colore)
Siamo tutti dei cani pavloviani, inutile illudersi.
E inutile pure pensare di avere l'orecchio assoluto: chi ti assicura che tutte
le frequenze sonore che udiamo non stiano aumentando (o diminuendo) perché tutto
l'universo si sta rimpicciolendo (o ingrandendo) e di conseguenza i nostri
recettori associati al DO# , che sono lunghi 33.546 lillipuzzi , rimpicciolendo
di 1.24 lillipuzzi al mese, continuano ad accordarsi sulla lunghezza d'onda del
DO# , anch'essa in rimpicciolimento di 1.24 lillipuzzi al mese?
E tutti i violini del mondo, che rimpiccioliscono alla stessa velocitá,
continuano ad emettere la stessa nota ...
Tanto il tempo non esiste: é solo un'invenzione umana, come lo spazio o le linee
di flusso...
>oggi ho lavorato troppo.
siamo in due
>Au revoir, les enfants
stnafne sel ,riover uA<
>Napoleone.
Quello che si teneva il Do di petto ?
Allegri !
Claudio Chiani
sito web:
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======
Non sempre chi ti mette nella CH, ti ci mette perché ti vuole male.
Non sempre chi ti leva dalla CH, ti ci leva perché ti vuole bene.
Ma se sei nella CH, non metterti a cantare !


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
KLAUS wrote:
> (BTW, vedo + avanti che L.Polato pensa di risolvere il problema mediante una ...
> convenzione, ma si ripropone tal quale il problema: se io vedo il rosso come tu
> vedi il blu, ma lo chiamiamo entrambi rosso (o blu) nessuno potrá mai sapere il
> colore del colore, ma solo il nome del colore)
A parte che, purtroppo, quella soluzione non e' mia ma di eminenti filosofi(io ne ho
nominato uno, ma non e' l'unico)se io dico all'amico: "la Ferrari di Schumacher e'
rossa?" e lui mi risponde "si'" nonha molta importanza cosa lui (e solo lui) vede
(nessuno puo' sapere
i reali pensierei di nessun altro ma, per fortuna, a nessuno interessa
veramente: e' piu' interessante cosa, di quei pensieri, viene fuori
all'esterno tramite i comportamenti, le azioni, le parole): ha importanza il fatto
che entrambi ci troviamo d'accordo e possiamo disquisire, senza troppi malintesi,
sul colore della vettura.Quindi non conosco solo il nome del colore: conosco il
fatto che l'altro da' lo stesso nome che do io a un determinato colore. Non e'
poco. E' comunque inevitabile porre in questo modo il problema quando lo si
pone"linguisticamente": tutti i problemi intersoggettivi sono
linguistici; se io ti chiedo di portarmi una bottiglia rossa che e'
di la', e tu mi porti quella "giusta" non ha importanza cio'
 che veramente tu pensi quando vedi il colore "rosso": mi fai capire,
col tuo comportamento, che ne hai il mio stesso concetto.
Bisognerebbe, senno', fare (come coerentemente fa lo zen)
un'azione paradossale in corrispondenza della domanda "cos'e' un do?"
per far intendere che la domanda non ha senso.
> Siamo tutti dei cani pavloviani, inutile illudersi.
> E inutile pure pensare di avere l'orecchio assoluto: chi ti assicura che tutte
> le frequenze sonore che udiamo non stiano aumentando (o diminuendo) perché tutto
> l'universo si sta rimpicciolendo (o ingrandendo) e di conseguenza i nostri
> recettori associati al DO# , che sono lunghi 33.546 lillipuzzi , rimpicciolendo
> di 1.24 lillipuzzi al mese, continuano ad accordarsi sulla lunghezza d'onda del
> DO# , anch'essa in rimpicciolimento di 1.24 lillipuzzi al mese?
Il problema non ha molto senso, secondo me: se tutto (ma proprio tutto)
l'universoingrandisce (o rimpicciolisce) un po' alla volta nello stesso modo, rimane
esattamente uguale:
"ingrandire" o "rimpicciolisce"
ha senso solo se ho una unita' di misura, ma se pure essa
si modifica con l'universo, il problema non esiste.
ciao
leonardo
>


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 23 Feb 1999 18:53:45 +0100, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>Un problema filosofico tipico e' il seguente:
>chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
>tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
[...]
Beh, lo fai attraverso una statistica: prendi N persone e gli poni davanti un
foglietto il cui colore e' descritto numericamente da uno strumento. Chiedi a
tutte le N persone che colore vedono. La distribuzione gaussiana ottenuta avra'
al centro il nome del colore del foglietto.
E' naturale che ci siano differenze percettive: avendo un foglietto di color RGB
= 255,0,0 - per intenderci - moltissimi saranno quelli che lo vedono rosso, un
po meno quelli che lo vedono viola o arancione fino ai rarissimi casi che lo
vedono blu o nero o argento.
E' certo che se i cani potessero parlare avrebbero una loro scala di colori e
allo stesso modo avrebbero una loro scala cromatica; oltretutto vista lo loro
capacita' uditiva potrebbero benissimo avere il Do della settima ottava come Do
centrale.
Lo stesso metodo per i colori lo applichi alle frequenze anche se in questo caso
bisogna partire NON da un suono ma da un riferimento ad un oggetto che lo
produce, ad esempio: il suono prodotto da una barretta di tungsteno di 40cm
(prendi dei musicisti e gli fai dire che nota e'... fatta la statistica eccoti
fuori la nota).
Del resto e' stato fatto proprio questo ragionamento anche per le specifiche
dell'mp3: prendono un campione di persone, gli fanno sentire l'mp3 e poi il CD
ed e' accaduto che l'mp3 128kbit e' scappato fuori come "qualita' CD". Frutto di
una statistica certo, visto che io ad esempio non lo ritengo in qualita' CD...
ma del resto la stragrande maggioranza della gente ha una percezione uditiva
poco o nulla allenata.
>oggi ho lavorato troppo.
beh, dai: lavoro = soldi; soldi = cd; cd = musica!!!! (non per questo pero'
lavoro=musica! ehehhehe)
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Guido d'Amico

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> Un problema filosofico tipico e' il seguente:
> chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
> tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
Gia' parti un gradino troppo in la', secondo me: chi ci impone di avere
tutti quanti la stessa percezione? A distinguere i colori si impara da
neonati, ma cosa effettivamente ognuno percepisca non e' dato saperlo
con certezza. Percepiamo tutti la stessa sensazione nella stessa misura
in cui siamo tutti uguali, secondo me.
> Lo stesso dicasi per il concetto di "Do" etc...
> Non trattasi certo delle naturali differenze percettive,
> ma di un qualcosa di piu' profondo.
> Per quanto dettagliata possa esser fatta l'analisi spettrale (cioe' la
> descrizione matematica) di un suono o di un colore nessuno ci potra'
> mai
> dire se il "concetto" (direbbe Francesco Rossetti) di Do che ho io
> (sempre ammesso che io ne abbia uno...) sia uguale a quello che ha
> M.lle catW.
>
Io la vedo cosi': non e' il concetto di "Do" che accomuna il sentire di
oguno di noi, ma il suo modo di porsi in rapporto alle altre note. Se
immagini un do lungo, tenuto costante e senza variare colore, volume,
ecc., esso non comunichera' a tutti la stessa sensazione. Se ciscuno
provasse a descrivere cosa gli dice quel do verrebbero fuori le cose
piu' diverse. Mentre quando quel do viene inserito in un flusso di note
allora puo' diventare il culmine di un sentimento struggente o l'apice
della gioia piu' estrema. E tutti concordano che la pastorale e' piu'
pacifica della quinta. (E lo sarebbe anche se entrambe fossero
trasportate in un'altra tonalita': ci hai mai fatto caso?)
Magari quando io sento un "do" tu, "in realta'", senti uno stridere di
unghie sulla lavagna; solo che da sempre sai che quando uno emette quel
suono intende dire "do". Quello su cui concordiamo entrambi e' che
quando qualcuno dietro a quel do ci mette un re, egli intende un
determinato cambiamento e questo passare da un suono all'altro genera in
noi due lo stesso tipo di sensazione. E lo fa perche' cosi' abbiamo
imparato a interpretare i suoni.
Io credo che siano i rapporti tra queste sensazioni ad essere codificati
ed a fornire una base comune a tutti noi, una base che ci permette di
capirci quando pensiamo alla musica. Le sensazioni di per se' non sono
direttamente verificabili, ma per i rapporti e' piu' facile. Infatti
sappiamo come imparare a distinguere una scala minore da una maggiore a
orecchio, o un arcolbaleno da una scala a toni di grigio. Ma non
sappiamo come imparare a distinguere quello che io sento come "do" da
quell che tu senti come "do".
> oggi ho lavorato troppo.
>
A chi lo dici...
Al prossimo giro voglio sapere come la metti sul fatto che un flauto
piu' un clarinetto fanno un flauto piu' un clarinetto, mentre un giallo
piu' un verde fanno un blu. :-))
> Au revoir, les enfants
>
> Napoleone.
Babbai!
Guido
--
* These are my own opinions, * Peu de science, un peu de coeur *
*        NOT Oracle's!       * tout est là"         G. Rossini *
--
To mail me change "xxx" with "us".
--


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 23 Feb 1999 18:53:45 +0100, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>Un problema filosofico tipico e' il seguente:
>chi ci assicura che la sensazione chiamata "Verde" che ha
>tizio sia uguale alla sensazione che ha sempronio ?
Bello di mamma,
E chiedi steccolo !!! Ma un l'hai visto lo studio che hanno fatto
sull'occhi di tutti l'animali , omo compreso. Un ce n'e' uno che ci
veda uguale. Chi vede rosso, chi vede verde, chi vede in bianco e
nero, chi in cinemascope, chi, come l'insetti con  mille
sfaccettature.
E quando poi bono bono l'hai scoperto, cosa ti cambia, dio bonino ?
Un veni' a rompere ora con la filosfia. Eri piu' ganzo quando parlavi
di bischerate politie.
L'importante comunque e' che quel che vedi ti piace e e' bello e che
tu un sia ceo e ti faccia gode' quando lo vedi. Li' si che sarebbero
dolori. Altro cher verde che vedi te e quello che vedo io.
Daretta a babbo. Goditi i 'olori cosi' come li vedi e ringrazia iddio,
o chi ti pare, ma ringrazia quarcuno !
E fai lostesso anco con la musia. Godila se ti piace e fregatene del
resto.
Bona a presto
Giampaolo
________________________________________
" Occorrono troppe vite per farne una "
Eugenio Montale
_______________________________________


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
NeuRoTiX wrote:
>>[colori e suoni]
> Beh, lo fai attraverso una statistica: prendi N persone e gli poni davanti un
> foglietto il cui colore e' descritto numericamente da uno strumento. Chiedi a
> tutte le N persone che colore vedono. La distribuzione gaussiana ottenuta avra'
> al centro il nome del colore del foglietto.
dio bonino,
> E' naturale che ci siano differenze percettive:
>frequenze colri suoni etc...
...evidentemente un mi son spiegato bene.
Te, tu disci in termina matematisci (ir do horrisponde alla frehuenza
zicchete e zacchete, ir do der violino le' una funzione hon
[qualitativamente]
una scerta forma d'onda etc...) hosa e' ir holore o un sono.
ma nessuno sci puo' dire che cosa percepiamo.
Sur honsenso sosciale vale vello he disce ir Peirsce,
a cui avevan spiegato bene ir problema ed ha intuito he un si pole
risponde.
> >oggi ho lavorato troppo.
> beh, dai: lavoro = soldi; soldi = cd; cd = musica!!!! (non per questo pero'
> lavoro=musica! ehehhehe)
visto vel poho he guadagno, direi molto pohi ciddi' e tutti nacsos....
ciao
a., vn


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> On Tue, 23 Feb 1999 18:53:45 +0100, Alberto d'Onofrio
>
> Bello di mamma,
dimmi babbino haro.
> E chiedi steccolo !!! Ma un l'hai visto lo studio che hanno fatto
> sull'occhi di tutti l'animali , omo compreso. Un ce n'e' uno che ci
> veda uguale. Chi vede rosso, chi vede verde, chi vede in bianco e
> nero, chi in cinemascope, chi, come l'insetti con  mille
> sfaccettature.
> E quando poi bono bono l'hai scoperto, cosa ti cambia, dio bonino ?
deh (home si disce a liorno), visto e' si parlava d'orechhio assoluto...
> Un veni' a rompere ora con la filosfia.
he sci voi fare, sono in un periodo he un sci hapisco piu' nulla della
mi vita e scerho un rifusgio spirituale !
> Eri piu' ganzo quando parlavi
> di bischerate politie.
ora scia' l'appalro ir demerulisse delle mie eluhubrazioni politie.
via, ma un lo sai he su iamc si deve parla' e spedi' maille solo se s'e'
studiata bene bene una hosa e solo se vesta hosa riguarda la musiha ?
appena appena mi sono avventurato (te eri a senti musiha orientale...)
a di' varche hosina polemiha su hose he un o' studiato, trojaio d'un
mondfo hane, me n'han dette di velle grosse !!!!!!
> L'importante comunque e' che quel che vedi ti piace e e' bello e che
> tu un sia ceo e ti faccia gode' quando lo vedi. Li' si che sarebbero
> dolori. Altro cher verde che vedi te e quello che vedo io.
> Daretta a babbo.
o mio babbino haro !
> Goditi i 'olori cosi' come li vedi e ringrazia iddio,
> o chi ti pare,
deh, si vede e' tu se' manhato un asino di tempo.
un l'avresti fatta vesta domanda..
> ma ringrazia quarcuno !
> E fai lostesso anco con la musia. Godila se ti piace e fregatene del
> resto.
> Bona a presto
Sciao
Alberto
> " Occorrono troppe vite per farne una " Eugenio Montale
sciabbiamo gli stessi poeti preferiti.


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
On Wed, 24 Feb 1999 15:50:03 +0100, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>ora scia' l'appalro ir demerulisse delle mie eluhubrazioni politie.
Eppure mi prude la lingua...Avrei tanta voglia di dire una cosina che
ha messo a fuoco il TG1 al tocco e mezzo. Non posso pero' togliere al
demerulisse la primizia. Aspettiamo che se accorga :-)))
ciao bimbo
Tu pa'
________________________________________
" Occorrono troppe vite per farne una "
Eugenio Montale
_______________________________________


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
On Wed, 24 Feb 1999 16:03:46 GMT,
her...@tin.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>On Wed, 24 Feb 1999 15:50:03 +0100, Alberto d'Onofrio
><
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>
>Eppure mi prude la lingua...Avrei tanta voglia di dire una cosina che
>ha messo a fuoco il TG1 al tocco e mezzo. Non posso pero' togliere al
>demerulisse la primizia. Aspettiamo che se accorga :-)))
eh no! io tornerò  a casa dopo la mezzanotte perchè stasera vado a
sentire l'Oro del Reno. Se non me la dici tu mi sa che me la perdo!
ti prego! fammi sapere!
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
Il Tue, 23 Feb 1999 22:48:38 +0100, leonardo polato <
l.po...@gasnet.it
> ha
scritto:
>A parte che, purtroppo, quella soluzione non e' mia ma di eminenti filosofi
Si, scusami, non volevo attribuirti la responsabilitá dell'indecidibilitá.
>...Quindi non conosco solo il nome del colore: conosco il
>fatto che l'altro da' lo stesso nome che do io a un determinato colore.
Questo significa solo che nessuno di noi é pazzo...
Peró significa anche che chi é pazzo potrebbe essere ... piú o meno sano come
noi riteniamo di essere.
>E' comunque inevitabile porre in questo modo il problema quando lo si
>pone"linguisticamente": tutti i problemi intersoggettivi sono
>linguistici; se io ti chiedo di portarmi una bottiglia rossa che e'
>di la', e tu mi porti quella "giusta" non ha importanza cio'
> che veramente tu pensi quando vedi il colore "rosso": mi fai capire,
>col tuo comportamento, che ne hai il mio stesso concetto.
Vero, se parliamo di linguaggio.
Falso, se parliamo di fenomenologia.
Se quando io guardo il colore che tu chiami rosso vedo un colore che tu chiami
blu, é pur vero che coerentemente diró sempre rosso ( e vedró il tuo blu) e
saremo d'accordo (linguisticamente), ma la mia interfaccia colore-cervello sta
funzionando in modo diverso dalla tua, quindi la fenomenologia del
riconoscimento del colore si manifesta in modi diversi, determinando quel
paradosso che (come giustamente facevi notare) nessun filosofo é ancora riuscito
a risolvere.
>Bisognerebbe, senno', fare (come coerentemente fa lo zen)
>un'azione paradossale in corrispondenza della domanda "cos'e' un do?"
>per far intendere che la domanda non ha senso.
Perdona la mia ignoranzen : non capisco di cosa stai parlando.
>Il problema non ha molto senso, secondo me: se tutto (ma proprio tutto)
>l'universoingrandisce (o rimpicciolisce) un po' alla volta nello stesso modo, rimane
>esattamente uguale:
>"ingrandire" o "rimpicciolisce"
>ha senso solo se ho una unita' di misura, ma se pure essa
>si modifica con l'universo, il problema non esiste.
Siamo daccapo: se si parla di assoluto, si deve essere coerenti, e tenere
costante l'unitá di misura.
Ricordi Newton e il suo concetto di "tempo assoluto" ?
Ecco, non esiste. Era una sua farneticazione. Geniale, ai suoi tempi, ma
falsificata dalla successiva scoperta del continuum spazio-temporale.
Peró  chiunque puó affermare: voglio che alla parola "metro" corrisponda un
regolo di platino-iridio ecc. ecc. _in questo momento_
Allora sí che puoi accorgertene: é facilissimo ( ahahahaha) basta andare
indietro nel tempo e confrontare il metro di oggi con quello di ieri (uhuhuhuh)
Perdona le risate, ma é grottesco pensare a quelli (e non mi riferisco affatto a
te, sia chiaro) che sono sicuri di tutto.
E ce ne sono, ce ne sono...



title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Frater Sinister

text:
> E ce ne sono, ce ne sono...
Eh gia', io non sopporto quelli che sono sicuri di tutto... e davvero,
e' inconfutabile, SONO SICURO CHE CE NE SONO TANTISSIMI


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
KLAUS wrote:
> >...Quindi non conosco solo il nome del colore: conosco il
> >fatto che l'altro da' lo stesso nome che do io a un determinato colore.
> Questo significa solo che nessuno di noi é pazzo...
> Peró significa anche che chi é pazzo potrebbe essere ... piú o meno sano come
> noi riteniamo di essere.
La sanita' e' (ovviamente) un concetto sociale relativo alla nostra condizione di
esseri umani: se mi sposto al concetto di
"sanita' fisica" posso pensare  che, dal punto di vista del virus del vaiolo,
un uomo in stato terminale di questa "malattia" e' sanissimo mentre i vaccinati
sono malatissimi e velenosi; il limite e' dato (ripeto: ovviamente) dalla
sopravvivenza della specie, per cui non esiteremmo  a definire "pazzo"
(o, comunque, ai limiti del consesso umano, quindi da rinchiudere)colui
che attenta alla propria e altrui sopravvivenza.
>
>
>
> Falso, se parliamo di fenomenologia.
> Se quando io guardo il colore che tu chiami rosso vedo un colore che tu chiami
> blu, é pur vero che coerentemente diró sempre rosso ( e vedró il tuo blu) e
> saremo d'accordo (linguisticamente), ma la mia interfaccia colore-cervello sta
> funzionando in modo diverso dalla tua, quindi la fenomenologia del
> riconoscimento del colore si manifesta in modi diversi, determinando quel
> paradosso che (come giustamente facevi notare) nessun filosofo é ancora riuscito
> a risolvere.
Gia', ma se e' un paradosso, lo e' solo per il fatto che, nel rendere notoad altre
persone cosa tu vedi veramente, sei costretto ad usare "parole"
e nel momento in cui le usi, non c'e' piu' scampo: ti introduci non piu'
nell'individuale, ma nel "generale", quindi nell'intersoggettivo (a meno che
non stiamo facendo "arte": ma non mi sembra questo il caso) Non solo:
nel vedere un oggetto "rosso" la mia percezione e' pure condizionata
dagli  stimoli che il genere umano prima di me mi ha trasmesso assieme
alla parola (nelle persone dei miei genitori, ma non solo): quindi, io credo
 che nessuno possa dire, con certezza, di avere una percezione del
rosso assolutamente unica ed individuale; ne avra', probabilmente, una parte
individuale (del tipo "quando vedo il rosso mi viene in mente Giovanna":
vedi cosa ha tratto Proust dal sapore di una madeleine...) ed una parte
che condivide con gli umani (molto utile per la sopravvivenza).
>
>
> >Bisognerebbe, senno', fare (come coerentemente fa lo zen)
> >un'azione paradossale in corrispondenza della domanda "cos'e' un do?"
> >per far intendere che la domanda non ha senso.
> Perdona la mia ignoranzen : non capisco di cosa stai parlando.
Mi collego al discorso precedente: per quel che ne so, lo zen cercadi scardinare il
condizionamento che la logica e il linguaggio hanno
sulle nostre percezioni; ma e' sintomatico il fatto che, per farlo, non ricorre
a parole ma a silenzi o a gesti provocatori; come il saggio, che di fronte
alla domanda "qual e' la natura di Buddha"? Si limita a gettare in faccia
all'interlocutore
il suo ventaglio. Cosi' e', secondo me, per la domanda "cos'e' il rosso?"
Se usiamo parole o qualsiasi organizzazione sintattica (compresi i gesti
delle mani) entriamo in un linguaggio, il quale, se vuole avere senso,
deve per forza essere sociale ed intersoggettivo.L'unica alternativa
e' data da chi, magari, legge questo thread e, in risposta a domande
del genere, spegne il computer. Ma non possiamo saperlo: e se questo
tale volesse rendercelo noto, e' costretto a cambiare gioco e ad usare
le regole del linguaggio, che gli impongono l'uso di concetti generali,
oppure ad entrare in un  campo artistico (e cominciare a scrivere per metafore
o con paradossi surrealistici)
>
>
> >Il problema non ha molto senso, secondo me: se tutto (ma proprio tutto)
> >l'universoingrandisce (o rimpicciolisce) un po' alla volta nello stesso modo, rimane
> >esattamente uguale:
> >"ingrandire" o "rimpicciolisce"
> >ha senso solo se ho una unita' di misura, ma se pure essa
> >si modifica con l'universo, il problema non esiste.
> Siamo daccapo: se si parla di assoluto, si deve essere coerenti, e tenere
> costante l'unitá di misura.
No capisco: se io dico che "l'universo si ingrandisce" lo posso dire (credo)solo in base
ad un valore che sta fuori dell'universo (solo cosi'
posso tenere costante questo valore); se io dico che tutto l'universo si ingrandisce,
compresi gli strumenti che lo misurano, non posso accertarmi che e' ingrandito.
Nel caso dei suoni c'e' qualcosa di "assoluto" che mi puo' servire:
e' dato dai limiti di udibilita' del mio orecchio e dai limiti
di elasticita' degli oggetti che producono il suono (ho
in mente solo gli strumenti acustici); per quanto possa asserire che
il do di oggi e' piu' alto di quello di cento anni fa, so per certo, pero',
che non potra' salire oltre una certa soglia, oltre la quale non ho "fisicamente"
piu' la percezione del suono;se, poi, lo percepisco da un violino, so pure
che l'elasticita' della corda e' tale per cui ci sono dei limiti fisici che impediscono
alle corde di fare qualsiasi suono.Poiche' chi ha l'orecchio assoluto
non percepisce, credo, "un" do, ma "quel" do (di quelle determinata
ottava) sa gia', dallo strumento da cui percepisce il suono, che, comunque,
certi "do" non possono essere fisicamente eseguiti.
> Ricordi Newton e il suo concetto di "tempo assoluto" ?
> Ecco, non esiste. Era una sua farneticazione. Geniale, ai suoi tempi, ma
> falsificata dalla successiva scoperta del continuum spazio-temporale.
> Peró  chiunque puó affermare: voglio che alla parola "metro" corrisponda un
> regolo di platino-iridio ecc. ecc. _in questo momento_
> Allora sí che puoi accorgertene: é facilissimo ( ahahahaha) basta andare
> indietro nel tempo e confrontare il metro di oggi con quello di ieri (uhuhuhuh)
> Perdona le risate, ma é grottesco pensare a quelli (e non mi riferisco affatto a
> te, sia chiaro) che sono sicuri di tutto.
Be', per quanto mi riguarda, di una cosa sono sicuro; che se io, oggi, adesso,dico "ho
acquistato tre metri di stoffa" chiunque, o quasi, mi ascolta sa di cosa
sto parlando e si puo' perfino fare un'idea di quanta stoffa ho preso: e questo
senza che abbia bisogno di vedere la stoffa reale che ho comprato.
ciao
leonardo


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
Il Tue, 23 Feb 1999 14:41:35 -0800, Guido d'Amico <
gda...@xxx.oracle.com
> ha
scritto:
>Al prossimo giro voglio sapere come la metti sul fatto che un flauto
>piu' un clarinetto fanno un flauto piu' un clarinetto, mentre un giallo
>piu' un verde fanno un blu. :-))
E un'armonica piú una chitarra ?
..
  ..
    ..
Fanno un blues !
Per me un giallo + un verde fanno un girasole, tipo quello di VanGogh.
(anche perché, diciamo la veritá ... relativa: un giallo + _un blu_ fanno un
verde ... )
Peró x me un giallo piú un blu fanno ... il sole nel cielo.
Un flauto + un clarinetto fanno un flaunetto ( o un clauto) cioé quello
strumento usato spesso nei passaggi molto eleganti ( alla Haydn, il compositore
+ elegante in assoluto mai esistito IMO - e non mi riferisco al suo modo di
vestire...)
Se poi ci mischi un oboe, hai davvero quella sezione di fiati tipica dei
passaggi che alleggeriscono la tensione accumulata dagli archi piú gravi e dai
corni o dai tromboni.
Sempre IMO, naturalmente.



title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

text:
On Wed, 24 Feb 1999 15:39:50 +0100, Alberto d'Onofrio
<
dono...@merlino.iasi.rm.cnr.it
> wrote:
>> E' naturale che ci siano differenze percettive:
>>frequenze colri suoni etc...
>
>...evidentemente un mi son spiegato bene.
>Te, tu disci in termina matematisci (ir do horrisponde alla frehuenza
>zicchete e zacchete, ir do der violino le' una funzione hon
>[qualitativamente]
>una scerta forma d'onda etc...) hosa e' ir holore o un sono.
>ma nessuno sci puo' dire che cosa percepiamo.
A so dacord cun te, mo st'at fe di zavaj axe t'pu neca ave da dì
insora a cun cla zeit la ved e metro lineare.
[trad.: Sono daccordo con te, ma se ti fai dei problemi del genere
potresti anche dubitare di come la gente vede il metro lineare]
>Sur honsenso sosciale vale vello he disce ir Peirsce,
>a cui avevan spiegato bene ir problema ed ha intuito he un si pole
>risponde.
T'pu di cun'spò de un'arsposta paro' cla zeit cla stugia par fe la
pubblicità lal sa ben cun cla arpondarà a un zavaj la testa de popul!
[trad.: Puoi anche rispondere in questo modo pero quella gente che
studia pubblicita' sa bene come interpretera' un messaggio la testa
del popolo)
>visto vel poho he guadagno, direi molto pohi ciddi' e tutti nacsos....
beh, i Naxos je bo'!
[trad.: beh, i Naxos sono buoni]
(non mi stimolare a usare il mio di dialetto perche' come vedi non
basta il decoder di telepiu' per decrittarlo)
Risposta al tuo commento: E' certo impossibile sapere come il SINGOLO
percepisce un colore o un suono ma certo sappiamo come *tendono* a
percepirlo la massa delle persone. Sono i metodi usati in quest'era
moderna dove abbiamo un metro e un riferimento per tutto o quasi.
Certo che da parte di chi fa le statistiche c'e' una logica da
"allevamento" che e' poco piacevole ma del resto non sono ne tutti
pregi ne tutti difetti il fare statistiche per definire la qualita' di
un prodotto o le caratteristiche di una percezione.
L'esempio del metro lineare dovrebbe farti riflettere: chi ti dice che
poi io lo riconosco come metro di 100 cm? Io posso dirti che il metro
dovrebbe essere un poco piu' corto.... tocca adattarsi quindi e
prendere per buono che oggi e' comunemente accettato che quello sia il
metro, che il 440Hz sia il La, che il rosso sia rosso.
Avessimo voluto basare le scienze tendo in considerazione le
percezioni di chiunque non avremmo avuto nessuno sviluppo
scientifico/tecnologico.



title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Francesco Rossetti

text:
KLAUS,  a proposito di  "Re: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori",
ha scritto:
>>Al prossimo giro voglio sapere come la metti sul fatto che un flauto
>>piu' un clarinetto fanno un flauto piu' un clarinetto, mentre un giallo
>>piu' un verde fanno un blu. :-))
>E un'armonica piú una chitarra ?
>..
>  ..
>    ..
>Fanno un blues !
Si, ma se l'armonicista si chiama Tooths Thielemans (... + o - ...) e
il chitarrista si chiama Joe Pass (o Wes Montgomery) allora farebbero
una jam session ... (... se poi il chitarrista si chiamasse Segovia o
David Russel poi le cose si complicherebbero ulteriormente ...)
(Cmq la battutaccia era solo un preludio ad una cosa che mi e' venuta
in mente adesso.  Molti anni fa sentii un armonicista a bocca che
suonava trascrizioni di pezzi classici (mi ricordo molti di Bach),
potrebbe darsi che si chiamasse Sebastian (... guarda un po') o molto
simile; comunque era molto bravo.  Chi ne sa qualcosa ?)
ciao
     Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.


title: Sulla percezione dei Suoni e dei Colori

author: Tito Ceccherini

text:
>>Al prossimo giro voglio sapere come la metti sul fatto che un flauto
>>piu' un clarinetto fanno un flauto piu' un clarinetto, mentre un giallo
>>piu' un verde fanno un blu. :-))
Questo dipende solo dal fatto che il nostro orecchio è in grado di
analizzare l'onda nelle sue componenti: in realtà la vibrazione che perviene
al nostro timpano è rappresentabile con una sola forma d'onda come nel caso
di due colori mescolati


title: OT Cocciante, il gobbo di Paris

author: Stefano

text:
Mi sono fatto prestare il DVD con il Gobbo....non mi ricordo chi mi aveva
detto che si trattava di un capolavoro assoluto...
bene...mi sono legato alla poltrona e l'ho visto....e posso finalmente
affermare senza timore...che
č una cazzata pazzesca!!
Veramente imbarazzante.....e poi c'č gente che critica la Traviata......
:):):):)
Stefano


title: OT Cocciante, il gobbo di Paris

author: Il Negromante

text:
In article <44kea.17229$
Fc.4...@tornado.fastwebnet.it
>, Stefano
says...
> Mi sono fatto prestare il DVD con il Gobbo....non mi ricordo chi mi aveva
> detto che si trattava di un capolavoro assoluto...
questo lo hai detto tu, non certo io
> bene...mi sono legato alla poltrona e l'ho visto....e posso finalmente
> affermare senza timore...che
> è una cazzata pazzesca!!
bravo, questa notte dormirò sicuramente meglio
> Veramente imbarazzante.....e poi c'è gente che critica la Traviata......
> :):):):)
se è per questo io "critico" pure Wagner, Mozart e Corelli ma di sicuro
non li metto a confronto con Notre-Dame de Paris.
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"


title: OT Cocciante, il gobbo di Paris

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18e3f1761...@News.CIS.DFN.DE...
> In article <44kea.17229$
Fc.4...@tornado.fastwebnet.it
>, Stefano
> says...
> > Mi sono fatto prestare il DVD con il Gobbo....non mi ricordo chi mi
aveva
> > detto che si trattava di un capolavoro assoluto...
>
> questo lo hai detto tu, non certo io
>
> > bene...mi sono legato alla poltrona e l'ho visto....e posso finalmente
> > affermare senza timore...che
> > č una cazzata pazzesca!!
>
> bravo, questa notte dormirň sicuramente meglio
>
> > Veramente imbarazzante.....e poi c'č gente che critica la Traviata......
> > :):):):)
>
> se č per questo io "critico" pure Wagner, Mozart e Corelli ma di sicuro
> non li metto a confronto con Notre-Dame de Paris.
> --
Me lo sono sorbito tutto per evitare di essere aggredito dicendo che non
devo sconsigliare cose che non conosco...
adesso lo conosco e lo sconsiglio....
Comunque non essendo musica classica non ne parlerň piů su questo forum....
Stefano


title: OT Cocciante, il gobbo di Paris

author: Viperozza

text:
Stefano <
mont...@hotmail.com
> wrote in message
44kea.17229$Fc.4...@tornado.fastwebnet.it...
> Mi sono fatto prestare il DVD con il Gobbo....non mi ricordo chi mi aveva
> detto che si trattava di un capolavoro assoluto...
> bene...mi sono legato alla poltrona e l'ho visto....e posso finalmente
> affermare senza timore...che
> č una cazzata pazzesca!!
Bene, bravo, bis!!! ;-)
> Veramente imbarazzante.....e poi c'č gente che critica la Traviata......
> :):):):)
Pensa che il il Gobbo me lo son dovuto sorbire a Natale in "trasferta" dal
parentado... un supplizio nel supplizio insomma...
Ciao,
Marco


title: Kinky College Girls Playin with each other

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title: Sellerio:"Liszt maestro di musica"(memorie di un'alunna)

text:
Segnalo il libro (di cui ho sentito alcuni brani alla radio stamane)
"Liszt maestro di musica" edito da Sellerio e scitto da Caroline
nonsocome che fu allieva negli anni '30 del buon Ferenc "Frantz" Liszt.
Sono descritti tra l'altro anche molti consigli tecnici (posizionamento
della mano, esecuzione dei "forti" etc...).
Ciao
Alberto


title: Disco inedito della Callas

text:
Ho ricevuto stamani un graditissimo regalo dal Maestro Nicola
Rescigno. Il CD del suo concerto diretto a Los Angeles nel 1958, con
Maria Callas che canta Macbeth, La Vestale, la pazzia di Hamlet e il
Barbiere, finora mai commercializzato. L'ha pubblicato in America la
VAI. Forse presto si trovera' anche in Italia.
La Maria era in piena forma, e malgrado fosse di 4 anni piu' vecchia,
preferisco la sua Vestale di Los Angeles a quella del 54, con cui
inauguro' la Scala in una edizione comunque magnifica, con Corelli, la
Stignani e Rossi Lemeni, malgrado la direzione, molto scolastica e
poco espressiva di Votto.
Giampaolo
_____________________________________________________
" Morire e' un male. Cosi' pensano gli dei,
  altrimenti morirebbero anche loro "
  Saffo
_____________________________________________________


title: Disco inedito della Callas

author: Albert Herring

text:
>_*La Maria era in piena forma, e malgrado fosse di 4 anni piu' vecchia,
>_*preferisco la sua Vestale di Los Angeles a quella del 54, con cui
>_*inauguro' la Scala in una edizione comunque magnifica, con Corelli, la
>_*Stignani e Rossi Lemeni, malgrado la direzione, molto scolastica e
>_*poco espressiva di Votto.
Perdincibaccolinamalvagia che orecchio che hai!
Io in quell'edizione non avevo capito nulla e ho dovuto attendere il
regalo di Pamilton per vederci un po' chiaro. E' anche vero che ancora
non conosco che il libretto in italiano ma nell'edizione di Votto non
si sentiva la potenza della musica, la sua altissima carica
espressiva, magari per un audio a dir poco odioso, e soprattutto ci
sono tagli raccapriccianti. Concordo comunque sul lato vocale :-))))))
GRANDE CORELLINO MIO!
Albert Herring
icq# 59809830 -
albert....@katamail.com
http://www.rivistaprometheus.it
"Io vivere vorrei addormentato
entro il dolce rumore della vita."
Sandro Penna


title: Disco inedito della Callas

text:
>Perdincibaccolinamalvagia che orecchio che hai!
>Io in quell'edizione
non avevo capito nulla e ho dovuto attendere il
>regalo di Pamilton per
vederci un po' chiaro. E' anche vero che ancora
>non conosco che il
libretto in italiano
ahiahiahi:( (me ne ero completamente
dimenticato)occorre rimediare subito:Rudy dovrebbe avere il libretto
bilingue in formato PDF.;potresti chiedere a lui di mandartelo via
email....
ma nell'edizione di Votto non
>si sentiva la potenza della
musica, la sua altissima carica
>espressiva,
il che equivale ad un
giudizio assai positivo sull'opera?;)
un salutone
Pamilt0n
P.S)Corelli canta assai egregiamente,piů che la Vestale,l'Agnese Di
Hohenstaufen nell'edizione diretta da Gui del 54.Solo che anche lě l'audio
č terrificante!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Disco inedito della Callas

author: Ale Redfiddler

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b547c74...@news.flashnet.it...
>
> Ho ricevuto stamani un graditissimo regalo dal Maestro Nicola
> Rescigno. Il CD del suo concerto diretto a Los Angeles nel 1958, con
> Maria Callas che canta Macbeth, La Vestale, la pazzia di Hamlet e il
> Barbiere, finora mai commercializzato. L'ha pubblicato in America la
> VAI. Forse presto si trovera' anche in Italia.
cosa?
e non ci proponi nemmeno di farcene copia?
Vergogna!!!!!!!!!!!!!11
:-)


title: Disco inedito della Callas

text:
On Tue, 17 Jul 2001 21:18:35 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>cosa?
>e non ci proponi nemmeno di farcene copia?
>Vergogna!!!!!!!!!!!!!11
Ale,........... Rescigno m'ha dato una sola !!!!!!!!  Mi sono accorto
oggi che il disco l'avevo gia'. Me lo aveva portato un amico americano
da New Orleans :-)))  Non me ne ricordavo piu' e me lo ha fatto notare
prendendomi in giro, per email, in risposta alla mia nella quale gli
scrivevo,  trionfante, del ritrovamento !  L'avevo perso di vista,
perche' essendo una copia, l'etichetta era scritta a penna , e cosi'
ha finito per giacere su uno scaffale, da mesi, insieme ad altri CD in
attesa di essere catalogati. Quindi l'ho ascoltato solo nel giorno in
cui mi e' arrivato il regalino !!! Quando verrai a Roma te ne daro'
una copia insieme a quel disco che dimenticasti !
Ciao



title: Disco inedito della Callas

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b59df89...@news.flashnet.it...
> On Tue, 17 Jul 2001 21:18:35 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>Quando verrai a Roma te ne daro'
> una copia insieme a quel disco che dimenticasti !
Grazie.
Mi aspetta una piletta di CD!
:-))))))))))))))))))))))))))
(e anche un video di quel documentario famoso, vero?)
Ciao ciao
Ale


title: Disco inedito della Callas

text:
>_*il che equivale ad un
>_*giudizio assai positivo sull'opera?;)
Non proprio, per quel che posso dire ora, potrei anche osare un
"ottimo"! :-P



title: Pianoforte e Organo

author: Vinicio Loncagni

text:
Poco tempo fa lasciarono alla mia parrocchia, dove sono organista, una parte
di un'eredità.
Un pianoforte.
Bello, mezza coda, orientale, non mi ricordo più la marca.
Non so suonare il pianoforte: ci ho fatto qualche ragtime di Joplin
(facendo inorridire le vecchiette presenti in chiesa), e poi non l'ho più
toccato.
Ero presente quando due sposi hanno eseguito (lui suonando e lei cantando)
l' Ave Maria di Schubert, con dubbio accompagnamento stile pianobar.
Mi pare ci sia stato organizzato qualche concerto.
Vengo al punto.
Un amico co-organista ha avuto un'idea: anche se contrario alla netiquette,
non si offenderà se riporto parte
dell'e-mail che mi ha spedito.
"""
Visto che ti piace suonare l'organo "come se fosse un'orchestra";
visto che a me piace suonare il pianoforte e "trusare" con le parti di
orchestra.
Visto che a mdc c'è un bell'organo e un pianoforte a mezza coda;
ho pensato
perché non provare a fare un brano, una sinfonia, una sonata per piano e
orchestra, con la parte orchestrale eseguita all'organo?
Ovviamente si tratta di un progetto a LUUUUUNGO termine.
"""
(n.d.r.: mdc vuol dire Madonna di Campagna, ed è il nome della chiesa).
Lui avrebbe escluso la possibilità di studiare pezzi scritti apposta per
organo e pianoforte, e si
impegnerebbe a trascrivermi le parti per orchestra.
Io non sono così categorico, ma conosco solo qualche brano di Duprè, che
comunque per me è difficilissimissimo.
Qualcuno ha qualche idea per aiutarci a trovare il repertorio?
Grazie.
Vinicio Loncagni
--
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


title: Pianoforte e Organo

author: 'cello

text:
C'è già, ma difficile esecuzione, la PMS di Rossini.
' c e l l o
marc...@tamburini.net


title: Pianoforte e Organo

author: Pierpenco

text:
Esistono diversi brani scritti o trascritti per piano e organo.
Mi viene in mente un CD con musiche di Liszt eseguite da L.Cabasso e
O.Vernet (Ligia Digital).
Ancor meglio, uno edito dalla Bis (CD-551) ed eseguito da Hans Fagius e Mats
Jansson. Contiene:
-Marcel Dupré: Ballade, Op.30; Variations sur deux thèmes, Op.35; Sinfonia,
Op.42
-César Franck: Prélude, Fugue et Variations, Op.18
-Sigfrid Karg-Elert: Three Pieces from 'Silhouetten', Op.29; Two Pieces from
'Poesien', Op.35
-Flor Peeters: Concerto for Organ and Piano, Op.74
Ciao
Pierpaolo
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie...@coldmail.com
> wrote in message
news:9136hs$kp8$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Pianoforte e Organo

author: Cromorno

text:
"Vinicio Loncagni" <
Vinnie...@coldmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9136hs$kp8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Lui avrebbe escluso la possibilità di studiare pezzi scritti apposta per
> organo e pianoforte, e si
> impegnerebbe a trascrivermi le parti per orchestra.
> Qualcuno ha qualche idea per aiutarci a trovare il repertorio?
Affidati cecamente a questo Lui, abbi fede nella sua genialità e nella sua
capacità espressiva che si può manifestare anche attraverso il semplice
operare le scelte "migliori".
E poi è l'unica strada!
Ciao.


title: Pianoforte e Organo

text:
Cromorno <
cornodi...@hotmail.com
> wrote in message
91aa0b$h5c$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Lui avrebbe escluso la possibilità di studiare pezzi scritti apposta per
> > organo e pianoforte, e si
> > impegnerebbe a trascrivermi le parti per orchestra.
> > Qualcuno ha qualche idea per aiutarci a trovare il repertorio?
>
>
> Affidati cecamente a questo Lui, abbi fede nella sua genialità e nella sua
> capacità espressiva che si può manifestare anche attraverso il semplice
> operare le scelte "migliori".
> E poi è l'unica strada!
>
Va bene, mia hai convinto, confiderò esclusivamente nelle capacità, nella
genialità, nella capacità espressiva nelle sue innate dope espressive e in
tutto il resto
Eh, si, LUI sì che sa tutto...
Vinicio Loncagni
--
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo
PS: sapete come si fa chiamare il pianista che... "avrebbe escluso la
possibilità di studiare pezzi scritti apposta per
organo e pianoforte, e si  impegnerebbe a trascrivermi le parti per
orchestra" ?
Ebbene, si chiama:  Cromorno <
cornodi...@hotmail.com
> .
Marameo!!!
Ci scusino gli altri utenti del Ng la disgressione sul privato....


title: Pianoforte e Organo

text:
IL GIORNO Thu, 14 Dec 2000 02:10:04 +0100, "Cromorno"
<
cornodi...@hotmail.com
> HA SCRITTO:
Bello, il Nick!, come mai?



title: Pianoforte e Organo

text:
"'cello" <
marc...@levami.tamburini.net
> ha scritto nel messaggio
news:3a394248...@news.libero.it...

Be, diciamo che non suono nella banda alcun manico d'ombrello, ergo fai tu!
^___^
E poi potrei farti la stessa domanda, ma @tamburini credo che basti a far
pensare all'ancia piuttosto che all'arco!
Ciao ciao.
Riccardo


title: Pianoforte e Organo

text:
On Fri, 15 Dec 2000 19:01:36 +0100, "Cromorno" <
cornodi...@hotmail.com
>
wrote:
>Be, diciamo che non suono nella banda alcun manico d'ombrello, ergo fai tu!
>^___^
>E poi potrei farti la stessa domanda, ma @tamburini credo che basti a far
>pensare all'ancia piuttosto che all'arco!
bella frecciata ! :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================


title: Pianoforte e Organo

text:
IL GIORNO Fri, 15 Dec 2000 19:01:36 +0100, "Cromorno"
<
cornodi...@hotmail.com
> HA SCRITTO:
>Be, diciamo che non suono nella banda alcun manico d'ombrello, ergo fai tu!
>^___^
>E poi potrei farti la stessa domanda, ma @tamburini credo che basti a far
>pensare all'ancia piuttosto che all'arco!
>
Esatto, e quindi capisci anche la mia domanda.



title: Pianoforte e Organo

text:
"'cello" <
marc...@levami.tamburini.net
> ha scritto nel messaggio
news:3a3c7b6c...@news.libero.it...

Esatto^___^


title: Michelangelo

author: no

text:
La Tv avverte che č stato trovato il certificato di nascita di Michelangelo.
Non č nato a Caravaggio, bensě nel Capoluogo lombardo.


title: Michelangelo

author: Cardenio

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e1e75c$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...
> La Tv avverte che è stato trovato il certificato di nascita di
> Michelangelo. Non è nato a Caravaggio, bensì nel Capoluogo lombardo.
Chissà se hai scritto Michelangelo e non Michelangelo Merisi perché sei un
coglione, cosa di cui ormai s'ha la certezza, o per crassa ignoranza.
Nonostante si faccia il nome di Caravaggio, potresti lo stesso essere un
imbecille di queste dimensioni. Perché non sprofondi di nuovo nel mare
magnum di feci e confessionali da cui sei emerso?


title: Michelangelo

text:
"Cardenio" <
quest...@lamiaemail.org
> ha scritto nel messaggio
news:n0mEh.30480$aF5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:45e1e75c$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> La Tv avverte che è stato trovato il certificato di nascita di
>> Michelangelo. Non è nato a Caravaggio, bensì nel Capoluogo lombardo.
>
> Chissà se hai scritto Michelangelo e non Michelangelo Merisi perché sei un
Stavo aspettando proprio qualcuno che si affacciasse con pretestuose
affermazioni.
> coglione, cosa di cui ormai s'ha la certezza, o per crassa ignoranza.
Mi piace la tua scittura da Ciranò. Peccato che la sbrodoli con amenità
sboccacciate.
> Nonostante si faccia il nome di Caravaggio, potresti lo stesso essere un
Caravaggio lo chiamerai tu. Merisi è 'l sù primo nome.
> imbecille di queste dimensioni. Perché non sprofondi di nuovo nel mare
> magnum di feci e confessionali da cui sei emerso?
Se non ti stanno comode le notizie fresche Ansa non posso farci niente.
Sei proprio irrascibile!  E' la caratteristica dei compagnucci, andare ad
offendere a destra e a manca.
Vatti a vedere Rai doc che c'è la toccata di bach. Può darsi che ti fa bene!
Michelangelo Buonarroti sono stato a trovarlo alla sua casa natale. Si
chiama Caprese Michelangelo tanto per la cronaca, Toscana. Un posto pieno di
Magia... Ecco il segreto della sua abilità. Carlo V gli disse che di
Imperatori ce ne sono tanti(e pezzi di idioti, nda), ma un artista come lui
è unico.
Voi compagnucci dove siete nati? A Caprese no, sicuramente! Deve essere un
luogo molto, ma molto sfortunato. Sapete solo parlar male, odiare ed
invidiare il prossimo.
Ciao


title: Michelangelo

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e20c42$0$809$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Stavo aspettando proprio qualcuno che si affacciasse con pretestuose
> affermazioni.
Non ci vedo nulla di pretestuoso. Anzi in realtà sì: ogni tuo post è un
"pretesto", ma sarebbe meglio dire occasione, per insultare la tua cara
mamma eternamente gravida, che come sanno anche i polli è l'imbecillità.
> Caravaggio lo chiamerai tu. Merisi è 'l sù primo nome.
Appunto.
> Se non ti stanno comode le notizie fresche Ansa non posso farci niente.
A me "stanno comodissime" (il tuo italiano invece mi fa vomitare), solo la
tua idiozia costituisce un ingombro per me, per chiunque abbia un quoziente
intellettivo - anche sotto la media. Nel tuo caso non è nemmeno possibile
calcolarlo, temo.
> Sei proprio irrascibile!  E' la caratteristica dei compagnucci, andare ad
> offendere a destra e a manca.
Io un compagno? AHAHAHAHAHAHAAHAAHAH!!!!
> Vatti a vedere Rai doc che c'è la toccata di bach. Può darsi che ti fa
> bene!
Magari Bach scrivilo con la maiuscola. A te farebbe bene un manuale di
grammatica.
> Michelangelo Buonarroti sono stato a trovarlo alla sua casa natale.
Si sarà rivoltato nella tomba.
> Si chiama Caprese Michelangelo tanto per la cronaca, Toscana. Un posto
> pieno di Magia... Ecco il segreto della sua abilità. Carlo V gli disse che
> di Imperatori ce ne sono tanti(e pezzi di idioti, nda), ma un artista come
> lui è unico.
Sei in buona compagnia (e non mi riferisco a Michelangelo, nda).
> Voi compagnucci dove siete nati? A Caprese no, sicuramente! Deve essere un
> luogo molto, ma molto sfortunato.
Io nella nebbiosa provincia emiliana, dalle parte in cui è nato Fontanesi,
ammesso che questo nome evochi qualcosa nel tuo povero patrimonio
intellettuale.
> Sapete solo parlar male, odiare ed invidiare il prossimo.
L'odio è un sentimento troppo elevato per essere sprecato con le formiche
come te: al più, disprezzo. Quanto all'invidia, non se ne parla proprio.


title: Michelangelo

text:
"Cardenio" <
quest...@lamiaemail.org
> ha scritto nel messaggio
news:50pEh.30843$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Io penso che sei unico. Se ti avevo bruciato casa, sodomizzato o cose
proprio brutte, potevo capire. Ma per due parole rivolte così genericamente.
Non so cosa ti spinga ad odiare le persone. Stai proprio rovinato.
Gravissimo... Probabilmente sei anche razzista. Puoi non condividere delle
idee, ma arrivare all'odio ci deve essere una ragione.
Comunque sono fatti tuoi, e di chi ti sta intorno. Io grazie a Dio sono
Etrusco, oltre 3000 anni di storia. Adesso comincio a capire perchè i
Parmigiani vi hanno battezzato con un certo appellativo...


title: Michelangelo

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e23c09$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io penso che sei unico. Se ti avevo bruciato casa, sodomizzato o cose
> proprio brutte, potevo capire. Ma per due parole rivolte così
> genericamente. Non so cosa ti spinga ad odiare le persone. Stai proprio
> rovinato. Gravissimo... Probabilmente sei anche razzista. Puoi non
> condividere delle idee, ma arrivare all'odio ci deve essere una ragione.
> Comunque sono fatti tuoi, e di chi ti sta intorno. Io grazie a Dio sono
> Etrusco, oltre 3000 anni di storia. Adesso comincio a capire perchè i
> Parmigiani vi hanno battezzato con un certo appellativo...
Ti contraddici da solo. Io non sono razzista, sei tu ora che fai questioni
di "razza". Al più, sono anticlericale. Se per te questo vuol dire essere
comunista o fascista o miserabile d'ogni altra specie è perché hai il
cervello ridotto ad un'acciuga putrefatta incapace di fare dei distinguo.
Sono settario almeno quanto te, ma un settario democratico: vorrei religioni
istituzionalizzate - e bada bene all'aggettivo - e ideologie letali poste al
bando della società civile e della politica. Finché ci saranno esserini come
te, l'aria che respiriamo sarà inevitabilmente avvelenata, cioè non libera.
Ah, comunque vivo e sono cresciuto a Parma, sono nato nel reggiano ma non ho
parenti là; eppure preferisco i reggiani, pensa un po': ospedali più
efficienti, librerie più fornite, negozi di dischi e dvd migliori, persino
la stagione concertistica è di solito migliore. Reggio sarà anche brutta, ma
i reggiani sono in genere più civili e meno orgogliosi dei parmigiani. A
Parma c'è un orgoglio spropositato per la propria provincialissima, seppur
deliziosa, cittadina al punto che adesso si pensa anche di costruire una
metropolitana. Questo giusto per la cronaca, una scena di vita di provincia
che vi regalo: è tutto molto divertente.


title: Michelangelo

text:
"Cardenio" <
quest...@lamiaemail.org
> ha scritto nel messaggio
news:NozEh.32133$aF5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:45e23c09$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Io penso che sei unico. Se ti avevo bruciato casa, sodomizzato o cose
>> proprio brutte, potevo capire. Ma per due parole rivolte così
>> genericamente. Non so cosa ti spinga ad odiare le persone. Stai proprio
>> rovinato. Gravissimo... Probabilmente sei anche razzista. Puoi non
>> condividere delle idee, ma arrivare all'odio ci deve essere una ragione.
>> Comunque sono fatti tuoi, e di chi ti sta intorno. Io grazie a Dio sono
>> Etrusco, oltre 3000 anni di storia. Adesso comincio a capire perchè i
>> Parmigiani vi hanno battezzato con un certo appellativo...
>
> Ti contraddici da solo. Io non sono razzista, sei tu ora che fai questioni
> di "razza". Al più, sono anticlericale. Se per te questo vuol dire essere
Se sei contro la Chiesa, che ha una assistenziale missione, che supplisce
efficacemente dove gli stati sono completamente assenti, non penso che sei
di una toppo buona pasta...
> comunista o fascista o miserabile d'ogni altra specie è perché hai il
> cervello ridotto ad un'acciuga putrefatta incapace di fare dei distinguo.
> Sono settario almeno quanto te, ma un settario democratico: vorrei
> religioni istituzionalizzate - e bada bene all'aggettivo - e ideologie
> letali poste al bando della società civile e della politica. Finché ci
> saranno esserini come te, l'aria che respiriamo sarà inevitabilmente
> avvelenata, cioè non libera.
Perchè che faccio io? Più che "emainare" bene non posso fare.
> Ah, comunque vivo e sono cresciuto a Parma, sono nato nel reggiano ma non
> ho parenti là; eppure preferisco i reggiani, pensa un po': ospedali più
> efficienti, librerie più fornite, negozi di dischi e dvd migliori, persino
Mie informazioni, portano a preferire la zona del Piacentino... Anche per le
ragazze...
> la stagione concertistica è di solito migliore. Reggio sarà anche brutta,
> ma
Meglio che a Parma? Cosa avete avuto nell'ultimo anno?
> i reggiani sono in genere più civili e meno orgogliosi dei parmigiani. A
Io sapevo del detto RE teste quadre in verità. Però non so da quale fatto!
> Parma c'è un orgoglio spropositato per la propria provincialissima, seppur
> deliziosa, cittadina al punto che adesso si pensa anche di costruire una
Le amministrazioni in fondo seguono degli obiettivi abbastanza omogenei.
Guarda alle recenti rotatorie negli svincoli.
Adesso ci mancava di fare i buchi per terra! Quando ci si sotterra è brutto
segno. Tirano venti di guerra...
A Stk (capitale svedese), ad esempio, sono finito in una metro a sette piani
sottoterra. L'intero sistema è stato costruito per propria scelta della non
belligeranza, nella resistenza ad un eventuale attacco.
Quindi questa moda, molto costosa, ha dei riferimenti molto chiari. Cosa
ancora più brutta di tutte. La difesa dal nucleare. Sottoterra, con un
adeguato spessore, le radiadioni vengono attenuate. Possono essere
utilizzate anche le gallerie. Basta mette dei tappi sempre in terra alle
aperture ed i gioco è fatto.
Invece di pensare alla pace, il 2000 è il secolo della barbarie umana.
> metropolitana. Questo giusto per la cronaca, una scena di vita di
> provincia che vi regalo: è tutto molto divertente.
In che senso?


title: Michelangelo

author: Zazie-la-peste

text:
"Cardenio" <
quest...@lamiaemail.org
> ha scritto nel messaggio
news:NozEh.32133$aF5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:45e23c09$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Io penso che sei unico. Se ti avevo bruciato casa, sodomizzato o cose
>> proprio brutte, potevo capire.
il congiuntivo, questo sonosciuto...
Z


title: Michelangelo

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e2cdb1$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Se sei contro la Chiesa, che ha una assistenziale missione, che supplisce
> efficacemente dove gli stati sono completamente assenti, non penso che sei
> di una toppo buona pasta...
Ma che scuole hai frequentato? Ah meno male che il razzista ero io,
oltretutto.
> Perchè che faccio io? Più che "emainare" bene non posso fare.
Emainare?
> Mie informazioni, portano a preferire la zona del Piacentino... Anche per
> le ragazze...
Troppo scomodo. Le ragazze migliori poi le abbiamo noi, si dice. Noi a
Parma, dico.
> Meglio che a Parma? Cosa avete avuto nell'ultimo anno?
Quest'anno non ho seguito più granché, ma dovrebbe essere stata una "buona
annata". Le precedenti molto meglio a Reggio.
> Io sapevo del detto RE teste quadre in verità. Però non so da quale fatto!
Non lo so neanch'io.
> Le amministrazioni in fondo seguono degli obiettivi abbastanza omogenei.
> Guarda alle recenti rotatorie negli svincoli.
> Adesso ci mancava di fare i buchi per terra! Quando ci si sotterra è
> brutto segno. Tirano venti di guerra...
AHAHAHAHAHAAHHAAHAHAAH...
> A Stk (capitale svedese), ad esempio, sono finito in una metro a sette
> piani sottoterra. L'intero sistema è stato costruito per propria scelta
> della non belligeranza, nella resistenza ad un eventuale attacco.
> Quindi questa moda, molto costosa, ha dei riferimenti molto chiari. Cosa
> ancora più brutta di tutte. La difesa dal nucleare. Sottoterra, con un
> adeguato spessore, le radiadioni vengono attenuate. Possono essere
> utilizzate anche le gallerie. Basta mette dei tappi sempre in terra alle
> aperture ed i gioco è fatto.
> Invece di pensare alla pace, il 2000 è il secolo della barbarie umana.
Stai naturalmente delirando.
> In che senso?
Cosa esattamente non ti torna?


title: Michelangelo

text:
"Cardenio" <
quest...@lamiaemail.org
> ha scritto nel messaggio
news:hJBEh.32474$aF5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:45e2cdb1$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Se sei contro la Chiesa, che ha una assistenziale missione, che supplisce
>> efficacemente dove gli stati sono completamente assenti, non penso che
>> sei di una toppo buona pasta...
>
> Ma che scuole hai frequentato? Ah meno male che il razzista ero io,
> oltretutto.
Se odi chi fa del bene...
Suore alle elementari ma sono state dedite soltanto alla buona educazione e
alla praparazione scolastica.
Poi le normali scuole.
>
>> Perchè che faccio io? Più che "emainare" bene non posso fare.
>
> Emainare?
"Emaino fluido". E' una battuta di un comico, di quelli che piacciono tanto
a Voi.
>
>> Mie informazioni, portano a preferire la zona del Piacentino... Anche per
>> le ragazze...
>
> Troppo scomodo. Le ragazze migliori poi le abbiamo noi, si dice. Noi a
> Parma, dico.
Per migliore cosa intendi? Sono solo belle? Meglio una raggiante, solare che
bella soltanto.
>
>> Meglio che a Parma? Cosa avete avuto nell'ultimo anno?
A Parma quest'anno avete avuto anche il flauto...
>
> Quest'anno non ho seguito più granché, ma dovrebbe essere stata una "buona
> annata". Le precedenti molto meglio a Reggio.
>
>> Io sapevo del detto RE teste quadre in verità. Però non so da quale
>> fatto!
>
> Non lo so neanch'io.
>
>> Le amministrazioni in fondo seguono degli obiettivi abbastanza omogenei.
>> Guarda alle recenti rotatorie negli svincoli.
>> Adesso ci mancava di fare i buchi per terra! Quando ci si sotterra è
>> brutto segno. Tirano venti di guerra...
>
> AHAHAHAHAHAAHHAAHAHAAH...
>
>> A Stk (capitale svedese), ad esempio, sono finito in una metro a sette
>> piani sottoterra. L'intero sistema è stato costruito per propria scelta
>> della non belligeranza, nella resistenza ad un eventuale attacco.
>> Quindi questa moda, molto costosa, ha dei riferimenti molto chiari. Cosa
>> ancora più brutta di tutte. La difesa dal nucleare. Sottoterra, con un
>> adeguato spessore, le radiadioni vengono attenuate. Possono essere
>> utilizzate anche le gallerie. Basta mette dei tappi sempre in terra alle
>> aperture ed i gioco è fatto.
>> Invece di pensare alla pace, il 2000 è il secolo della barbarie umana.
>
> Stai naturalmente delirando.
Se nel 2000 ci sono persone che muoiono di fame, riserve alimentari che
vanno a male, gente affetta da turbe psichiuche per via del lavoro monotono
(POSTO CHE SI LAVORI), con degli eserciti con delle armi d'avanguardia di un
solo padrone, qualche cosa distorta ci deve essere.
>
>> In che senso?
>
> Cosa esattamente non ti torna?
Non capisco cosa sia molto divertente. L'ambiente parmigiano?
Non è che non mi torna qualcosa.
Ho dei parenti a cui sono molto affezionato a Salso che mo riportano molti
degli avvenimenti.


title: Michelangelo

text:
"Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:45e2d0bb$1$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

Con queste sottigliezze cercate sempre di farmi dire cose che voi stessi
pensate. Così sono io esposto alle critiche e sopportare gli insulti.
Grazie per la correzione, è un errore dovuto alla penuria di tempo. Conosco
l'Italiano.
Ciao


title: Michelangelo

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e2f4bc$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Con queste sottigliezze cercate sempre di farmi dire cose che voi stessi
> pensate. Così sono io esposto alle critiche e sopportare gli insulti.
> Grazie per la correzione, è un errore dovuto alla penuria di tempo.
> Conosco l'Italiano.
Ma quale penuria di tempo, se scrivi quaranta cazzate al giorno sul ng?
Scrivine di meno, visto che nessuno ne sentirà la mancanza, e cura almeno
l'italiano.


title: Michelangelo

text:
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45e2f415$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Se odi chi fa del bene...
> Suore alle elementari ma sono state dedite soltanto alla buona educazione
> e alla praparazione scolastica.
> Poi le normali scuole.
Ah, allora il problema linguistico è solo tuo.
> "Emaino fluido". E' una battuta di un comico, di quelli che piacciono
> tanto a Voi.
Ma "noi" chi?
> Per migliore cosa intendi? Sono solo belle? Meglio una raggiante, solare
> che bella soltanto.
Visto che si tratta sempre di luoghi comuni, immaginavo ti riferissi alla
gnocca. Tra l'altro non so quanta solarità possa esserci a Piacenza, città
deprimente e opprimente come poche.
> A Parma quest'anno avete avuto anche il flauto...
Beh a Reggio anche, non ricordo se l'anno scorso o due anni fa (Abbado). Ma
il mio discorso era generico, non mi interessa più di tanto l'attività
concertistica di Parma ormai, anche perché io sto la maggior parte del tempo
a Bologna.
> Se nel 2000 ci sono persone che muoiono di fame, riserve alimentari che
> vanno a male, gente affetta da turbe psichiuche per via del lavoro
> monotono (POSTO CHE SI LAVORI), con degli eserciti con delle armi
> d'avanguardia di un solo padrone, qualche cosa distorta ci deve essere.
Ah tutto questo non lo metto in dubbio. Ma derivare dalla costruzione delle
metropolitane che ci si vuole nascondere sotto terra mi sembra quanto meno
un'idiozia.
> Non capisco cosa sia molto divertente. L'ambiente parmigiano?
Sì, è grottesco.
> Non è che non mi torna qualcosa.
> Ho dei parenti a cui sono molto affezionato a Salso che mo riportano molti
> degli avvenimenti.
Buon per te.


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
Salve.
Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.
Ho visto che alcuni di voi se ne andranno per colpa mia e mi dispiace,
non era questa la mia intenzione. Sono stato espettorato anche da questo
posto, dove anche qui ho tentato di essere quanto piu' onesto e sincero
possibile. Va bene, il mondo non mi puo' capire. A tutti quelli che
hanno intenzione di andarsene dico: restate! Non avrete piu' problemi
dalla mia scomoda presenza. Tutto ma non IAMCM... quindi preferisco
uscire di scena io piuttosto che far nascere un ghetto perbenista e
ottuso. Vi imploro, non andatevene... non mi leggerete piu', lo
prometto... ed io mantengo le promesse, si tratta di onore. Violento e
maleducato si', cialtrone voltagabbana MAI SIA!
A tutti un sereno proseguimento su it.arti.musica.classica .
Mestamente vostro,
Frater Sinister


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Giampaolo Bellavite

text:
Frater Sinister <malad...@SoftHome.net> scrive:
>Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.[...]
Tra tutti i messaggi brutti che hai scritto, questo č il peggiore :-((
Giampaolo Bellavite, Verona
[
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
 ]
----
Scoprite i frammenti dalle Operette Morali di Giacomo Leopardi: mai la
poesia č stata cosě moderna. Su
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 nella
sezione Parola.
----
[
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 |
http://wwf.easynet.it
 ]


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: CoOper

text:
On Fri, 19 Feb 1999 20:16:04 +0100, Frater Sinister
<malad...@SoftHome.net> wrote:
>Salve.
>
>Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.
 Vi imploro, non andatevene... non mi leggerete piu', lo
>prometto... ed io mantengo le promesse, si tratta di onore. Violento e
>maleducato si', cialtrone voltagabbana MAI SIA!
>
>A tutti un sereno proseguimento su it.arti.musica.classica .
>
>Mestamente vostro,
>
>Frater Sinister
melodrammatico!!!!!!!!!


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Emanuele Passerini

text:
Frater Sinister ha scritto nel messaggio <36CDB8...@SoftHome.net>...
>Salve.
>
>Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.
>
>Ho visto che alcuni di voi se ne andranno per colpa mia e mi dispiace,
>non era questa la mia intenzione. Sono stato espettorato anche da questo
>posto, dove anche qui ho tentato di essere quanto piu' onesto e sincero
>possibile. Va bene, il mondo non mi puo' capire. A tutti quelli che
>hanno intenzione di andarsene dico: restate! Non avrete piu' problemi
>dalla mia scomoda presenza. Tutto ma non IAMCM... quindi preferisco
>uscire di scena io piuttosto che far nascere un ghetto perbenista e
>ottuso. Vi imploro, non andatevene... non mi leggerete piu', lo
>prometto... ed io mantengo le promesse, si tratta di onore. Violento e
>maleducato si', cialtrone voltagabbana MAI SIA!
>
>A tutti un sereno proseguimento su it.arti.musica.classica .
>
>Mestamente vostro,
>
>Frater Sinister
Il solito egocentrico autocompiacente che esce di scena da prima donna......
non potevi fare diversamente...!
Emanuele


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Dedalus

text:
Nel messaggio <36CDB8...@SoftHome.net>, malad...@SoftHome.net disse:
>Salve.
>Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.
>Ho visto che alcuni di voi se ne andranno [..]
>A tutti un sereno proseguimento su it.arti.musica.classica .
>Mestamente vostro,
>Frater Sinister
Ti ho gia' risposto come Gis (il cambio di nick non era voluto ma e' stata
una mia svista) nel messaggio
"Uff...lascio il NG [OT - borghesia ?]"
A questo punto mi sorge sempre piu' il sospetto che tu faccia parte di quella
non esigua schiera di personaggi a meta' strada tra il faker, lo studioso di
comunicazione o simili, fino al don Chisciotte di USEnet.
In ogni NG prima o poi personaggi del genere arrivano per dimostrare qualcosa.
Singolarmente o in gruppi piu' o meno numerosi.
Cosa vogliano dimostrare e il bisogno che ci sia di dimostrarlo a volte non
e' chiaro nemmeno a loro.
Mi sbaglio ?
ciao,
Dedalus
--
nell'address - sostituire  ff  con  s


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Carlo Gerelli

text:
Frater Sinister wrote in message <36CDB8...@SoftHome.net>...
>Salve.
>
>Sono proprio io, il vostro Frater Sinister.
>
<snip>
>Mestamente vostro,
>
>Frater Sinister
burdel, non fare il melodrammatico, su. Sappiamo
che sei piu' intelligente, e diverso, dagli altri turpiloquianti:
devi solo cercare di trattenerti un pochino ... quando ti
escono dalla tastiera dei post un po' troppo puzzolenti,
e con poco contenuto musicale in senso stretto ;-)
che so, mandali a qualcuno che ti sta antipatico, e lascia
la parte migliore di te su IAMC: ne abbiamo bisogno.
Altrimenti rischiamo di tenerci solo quelli che turpiloquiano
e basta ... a meno che non abbia ragione Klaus e che non
si tratti di qualche Mister Hyde che fa il bravo col proprio nome
e il porcello con un alias ...
saluti
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: KLAUS

text:
Il Sat, 20 Feb 1999 09:21:48 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> ha
scritto:
>... a meno che non abbia ragione Klaus e che non
>si tratti di qualche Mister Hyde che fa il bravo col proprio nome
>e il porcello con un alias ...
Io non ho mai sostenuto questa tesi, non penso affatto che FS abbia un alter
ego.
Mi riferivo a coloro che pensano di essere educatissimi, e poi non suffragano la
loro tesi con i fatti.
Volevo infatti far notare quanta incoerenza vi sia in alcune persone che si
sentono padroni di giudicare male gli altri e non si rendono conto di superare
il limite essi stessi.
Riporto qui di seguito alcuni stralci da posts recenti, cosí chi vuole si
diverte un po'ad indovinare i nomi.
Sono tutte persone che giudicano Frater Sinister maleducato (a dir poco):
>1. Sei solo una povera testa di cazzo con la quale non ho più intenzione di dialogare.
>2. Danno bene l'idea del servizio di merda che un grande teatro come quello fornisce alla gente appassionata....
>3. Caro mio della musica e dell'arte non hai capito davvero un cazzo e,permettimi, forse neanche del resto.
>4. Perche' tu le usi, piccola merdetta ambulante con zampette spastiche ?
>5. Impiccati al primo albero che trovi (non era rivolta a FS, n.d.r).
... e tantissime altre ...
A parte il 4, di cui non me ne frega decisamente granché, sono convinto che gli
altri trasecoleranno vedendo che qualcuno li considera maleducati (quantomeno
per quello che hanno scritto).
E potrebbero dire: senti senti, da che pulpito...
Non ho difficoltá ad ammettere che anch'io, talvolta, sono scurrile, volgare,
tutto quello che volete.
La differenza sta nel fatto che non mi sento di condannare a morte chi fa quello
che facciamo tutti (prima o poi).
Ora, se si vuole decisamente combattere il turpiloquio, la cafonaggine o la
volgaritá, niente da dire, ognuno ha le proprie (rispettabili) opinioni.
Peró bisognerebbe, talvolta, farsi un piccolo esame di coscienza, e verificare
se noi stessi non facciamo esattamente quello che aborriamo negli altri.
Ecco, mi sembra che alcuni di coloro che si sono scagliati contro FS, riescano a
superarlo, quantomeno in cattiveria (ammesso che FS ne abbia una dose superiore
alla media...).
Spesso il silenzio ottiene risultati migliori delle grida, specie se stonate.
Allegri !
Claudio Chiani
sito web:
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======
Non sempre chi ti mette nella CH, ti ci mette perché ti vuole male.
Non sempre chi ti leva dalla CH, ti ci leva perché ti vuole bene.
Ma se sei nella CH, non metterti a cantare !


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
On Sat, 20 Feb 1999 14:07:07 GMT, clc...@rin.tin.tin (KLAUS) wrote:
>Spesso il silenzio ottiene risultati migliori delle grida, specie se stonate.
>
>
>Allegri !
>
>Claudio Chiani
>
In effetti mi pare che qualcuno abbia continuato a postare messaggi
attinenti allla musica colta.
Altri invece, che magari s'annoiavano a non postare alcunche, hanno
preferito dar spago a un "Sindrome di Turet"...
Il turpiloquio, comunque, e'molto meglio dell'eufemismo e della litote
(es: non simpatico per dire grande stronzo) e c'e'chi lo sa usare al
momento giusto.
Francesco


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Marco Marcelli

text:
KLAUS wrote:
> La differenza sta nel fatto che non mi sento di condannare a morte chi fa quello
> che facciamo tutti (prima o poi).
Non tutti.
> Peró bisognerebbe, talvolta, farsi un piccolo esame di coscienza, e verificare
> se noi stessi non facciamo esattamente quello che aborriamo negli altri.
Ma caro amico, mai sentito parlare di "scatole piene"????
Quando uno, dopo aver subito per settimane, alla fine sbotta, con che diritto lo equipari al nostro amico?
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
36d2b757...@news.tin.it
>...
>Il Sat, 20 Feb 1999 09:21:48 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> ha
>scritto:
>
>>... a meno che non abbia ragione Klaus e che non
>>si tratti di qualche Mister Hyde che fa il bravo col proprio nome
>>e il porcello con un alias ...
>Io non ho mai sostenuto questa tesi, non penso affatto che FS abbia un
alter
>ego.
<snip>
oops!
Chiedo scusa a Frater e a Klaus, mi sono espresso male,
l'ho capito rileggendo il mio post: non dubito affatto che FS
sia uno solo, e neanche voglio attribuire quest'idea a Klaus:
mi riferivo agli altri turpiloquianti, i vari Helius qualcosa,
Barabba e altri personaggi che hanno fatto irruzione nel NG
solo per destabilizzarlo dicendo parolacce a caso; a mio
avviso, anche il Frater e' un po' destabilizzante, ma in senso buono;
dovrebbe IMO moderarsi un tantino, per valorizzare i suoi
contributi musicali, e fare si' che il suo ruolo di provocatore
risulti positivo. Tutto qua, e scusate ancora per il malinteso.
saluti
carlo gerelli


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
Carlo Gerelli wrote:
> anche il Frater e' un po' destabilizzante, ma in senso buono;
> dovrebbe IMO moderarsi un tantino, per valorizzare i suoi
> contributi musicali
Ma io trasecolo.
Ma come diavolo e' possibile definire "destabilizzante in senso buono" un
siffatto individuo?
Se tu un giorno ti trovassi al bar con cari amici, arriva uno sconosciuto che
si mette a vomitare volgarita' su tutti voi, tu lo troveresti "destabilizzante
in senso buono"???
Francamente non capisco.



title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
Il Sat, 20 Feb 1999 15:54:08 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> ha
scritto:
>Ma caro amico, mai sentito parlare di "scatole piene"????
>Quando uno, dopo aver subito per settimane, alla fine sbotta, con che diritto lo equipari al nostro amico?
Non mi é chiaro cosa tu abbia subíto.
Comunque mi é ora chiaro che sei favorevole alla legge salomonica dell'occhio
per occhio.
Io credo (forse é una pia illusione) che si possa fare di meglio.
Sono altresí convinto che FS si sia spinto _sí_  estremamente oltre il limite
del buon gusto, ma sicuramente _non_ oltre i limiti del rapporto civile.
Che ce voi fá, mi é simpatico nonostante tutto.
Forse perché é sincero.
Chissá ...
Se fosse mio figlio, peró ...



title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
Il Sat, 20 Feb 1999 16:34:31 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
> ha
scritto:
>Chiedo scusa a Frater e a Klaus, mi sono espresso male,
OK, sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto ora.
Grazie.



title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
KLAUS wrote:
> >Ma caro amico, mai sentito parlare di "scatole piene"????
> >Quando uno, dopo aver subito per settimane, alla fine sbotta, con che diritto lo equipari al nostro amico?
> Non mi é chiaro cosa tu abbia subíto.
Insulti e parolacce.
Non basta?
> Comunque mi é ora chiaro che sei favorevole alla legge salomonica dell'occhio
> per occhio.
Che discorso assurdo.
Con questa logica chiunque perde le staffe dopo lunga e reiterata provocazione e' incivile.
Bah.
Ti sei giocato un caffe'. :-)))))
> Io credo (forse é una pia illusione) che si possa fare di meglio.
> Sono altresí convinto che FS si sia spinto _sí_  estremamente oltre il limite
> del buon gusto, ma sicuramente _non_ oltre i limiti del rapporto civile.
Fantastico!!!!!!!!!
Insultare in modo vomitevole la gente e' NON oltrepassare il limite del rapporto civile???
Ma cosa dici ?!?



title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
Il Sat, 20 Feb 1999 21:26:42 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> ha
scritto:
>Fantastico!!!!!!!!!
>Insultare in modo vomitevole la gente e' NON oltrepassare il limite del rapporto civile???
>Ma cosa dici ?!?
Riporto un post che mi sembra significativo:
>>FS> Morirete tutti. L'amore non esiste. Siete un branco di stronzi.
>MM>Vai al telefono.
>MM>Componi il numero 113.
>MM>Chiedi un'ambulanza.
>MM>Quando arriva, salici sopra.
Ti chiedo, sinceramente (so che é difficile, ma provaci), secondo te:
1. FS sta insultando ?
2. MM non sta insultando ?
Ti dico quello che penso io:
1. FS ha un bisogno estremo di affetto, ma ogni giorno la vita lo delude.
2. MM ha tutto quello che si desidera normalmente, e non vuole che un infelice
glielo rovini invadendolo con la propria infelicitá.
Vedi, c'é una giustificazione per entrambi.
E questo discorso lo puoi replicare sostituendo a FS qualsiasi
sfigato-emarginato-negro-pederasta-ebreo-albanese-curdo-meridionale-ecc.
e sostituendo a MM qualsiasi
fortunato-integrato-bianco-etero-ariano-occidentale-settentrionale-ecc.
Cosí, purtroppo, va il mondo.
Peró entrambi amate Bach.
Per questo siete qui con noi.
É tanto difficile accettarsi ?



title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: NeuRoTiX

text:
On Sat, 20 Feb 1999 21:26:42 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
>Che discorso assurdo.
>Con questa logica chiunque perde le staffe dopo lunga e reiterata provocazione e' incivile.
[...]
>Fantastico!!!!!!!!!
>Insultare in modo vomitevole la gente e' NON oltrepassare il limite del rapporto civile???
Puoi togliermi una curiosita' (mica solo tu, magari pure altri possono togliermi
questa curiosita')???
Vi riesce cosi' difficile, per non dire impossibile, fregarvene dei post di uno
che vi da fastidio?
E' cosi' semplice: guardate chi e' l'autore del post e se e' uno di quelli che
vi "urtano" semplicemente non leggete il post... non e' che lo leggere per un
vostro masochismo personale???
Io penso che in Usenet ci siano da imparare anche regole di vita in comune dove
ogni tua singola affermazione e' potenzialmente in pasto a milioni di utenti di
etnia, cultura e modo di esprimersi diversi. Per questo mi pare che una
tolleranza, forse un po' forzata, sia dovuta vista la potenziale varieta'.
Leggo poi di due persone (mi pare) che decidono di lasciare IAMC a causa,
sottolineo, di questa sola persona che usa un linguaggio a loro intollerabile.
Mi sembra lampante da parte di questi alcune semplici deduzioni:
1) capacita' di valutare convenienze
2) mancanza di effettivo interesse a IAMC
La prima e' presto spiegata (anche in un mio precedente post): in questo NG c'e'
un potenziale di conoscenze veramente impressionante, consideriamo poi le
esperienze degli utenti di IAMC, la loro varieta' e la loro attivita'
lavorativa/artistica, arriviamo ad avere, per il singolo, uno strumento
veramente potente. Vale proprio la pena lasciar perdere uno strumento cosi'
potente a causa di uno, dico UNO, che non aggrada???
La seconda deriva facilmente dalla prima.
Personalmente ci fossero anche 50 persone che ad ogni mio post mi coprissero di
insulti o rispondessero volgarmente non ci penserei neanche a fare a meno di un
NG che mi ha gia' dato thread interessantissimi (dai quali ho avuto modo anche
di riformulare certe mie idee arrichendole con le argomentazioni di altri) e mi
ha dato modo di conoscere persone che mi hanno dato gia' tantissimo (e le
ringrazio) con i loro consigli/suggerimenti/proposte.
Parlando anche a FraterSinister (che sinceramente non so neppure se legge),
chiedo: vale la pena di rinunciare a tutto questo???
Consigliandovi l'ascolto di "Volumina" di G. Ligeti vi saluto.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 21 Feb 1999 00:43:32 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
wrote:
>Vi riesce cosi' difficile, per non dire impossibile, fregarvene dei post di uno
>che vi da fastidio?
>E' cosi' semplice: guardate chi e' l'autore del post e se e' uno di quelli che
>vi "urtano" semplicemente non leggete il post... non e' che lo leggere per un
>vostro masochismo personale???
La penso esattamente come te ed e' quello che faccio.
ciao
Giampaolo
______________________________________________________________
" Il maggior compito dei giovani e' di saper diventare vecchi"
  Benedetto Croce
______________________________________________________________


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
NeuRoTiX wrote:
> Puoi togliermi una curiosita' (mica solo tu, magari pure altri possono togliermi
> questa curiosita')???
> Vi riesce cosi' difficile, per non dire impossibile, fregarvene dei post di uno
> che vi da fastidio?
Guarda che io l'ho fatto (tranne alla fine, una volta). Per me costui e' OUT.
Quello che non capisco e' l'atteggiamento di comprensione da parte di altri.
> Leggo poi di due persone (mi pare) che decidono di lasciare IAMC a causa,
> sottolineo, di questa sola persona che usa un linguaggio a loro intollerabile.
> Mi sembra lampante da parte di questi alcune semplici deduzioni:
> 1) capacita' di valutare convenienze
> 2) mancanza di effettivo interesse a IAMC
Ne aggiungo una terza:
3) alta stima di IAMC, dell'argomento trattato e delle persone che lo trattano. Delusione nel
vedere tutto andare alla malora....
> Vale proprio la pena lasciar perdere uno strumento cosi'
> potente a causa di uno, dico UNO, che non aggrada???
Assolutamente no, certo.
>
> La seconda deriva facilmente dalla prima.
>
> Personalmente ci fossero anche 50 persone che ad ogni mio post mi coprissero di
> insulti o rispondessero volgarmente non ci penserei neanche a fare a meno di un
> NG che mi ha gia' dato thread interessantissimi
Ammetterai pero' che la difficolta' salirebbe...



title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
KLAUS wrote:
> Ti chiedo, sinceramente (so che é difficile, ma provaci), secondo te:
> 1. FS sta insultando ?
> 2. MM non sta insultando ?
Basta con gli OT.
Rispondo in privato.



title: Frater Sinister non sara' piu'.

author: Pietro Puca

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
36d033c0...@news.tin.it
>...
>Il Sat, 20 Feb 1999 21:26:42 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> ha
>Ti dico quello che penso io:
>1. FS ha un bisogno estremo di affetto, ma ogni giorno la vita lo delude.
>2. MM ha tutto quello che si desidera normalmente, e non vuole che un
infelice
>glielo rovini invadendolo con la propria infelicitá.
Clauduio non ti sembra di correre troppo, tenendo conto del fatto che tu FS
non lo conosci affatto nè lo hai mai visto in faccia: per quel che mi
riguarda potrebbe essere benissimo uno che si diverte a crepapelle nel
vedere le reazioni degli altri alle sue frasi.
>Vedi, c'é una giustificazione per entrambi.
>E questo discorso lo puoi replicare sostituendo a FS qualsiasi
>sfigato-emarginato-negro-pederasta-ebreo-albanese-curdo-meridionale-ecc.
sinceramente non capisco l'inserimento in questa lista di "pederasta": che
vuol dire volgare delinquente adescatore di fanciulli, e non omosessuale,
come farebbe capire la scelta  speculare nella lista successiva, e di
"meridionale"
>e sostituendo a MM qualsiasi
>fortunato-integrato-bianco-etero-ariano-occidentale-settentrionale-ecc.
idem come sopra.
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com


title: Frater Sinister non sara' piu'.

text:
On Sun, 21 Feb 1999 12:20:18 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
> wrote:
>Guarda che io l'ho fatto (tranne alla fine, una volta). Per me costui e' OUT.
Continua a farlo: e' la pratica in assoluto migliore!
>Quello che non capisco e' l'atteggiamento di comprensione da parte di altri.
ALT! Tu stai scambiando la COMPRENSIONE con la TOLLERANZA.
E ti sottolineo che la TOLLERANZA in Usenet e' dovuta. A me non stanno tutti
simpatici; certuni a volte la "fanno fuori dal vasino"; certaltri a volte hanno
comportamenti schizoidi. E' giusto tollerare tutto questo e semmai, come ho
altre volte fatto, comunicare il mio disappunto privatamente. Sono semplici
norme di comportamento: Helius Star puo' scrivere volgarita' quanto e come
crede, chi lo legge trarra' la sua opinione su questo utente in base a quello
che esprime e come lo esprime (vale per tutti, mica solo per lui).
(quello che pero' noto maggiormente e' la comparsa di taluni individui in
concomitanza con altri avvenimenti vicini a questo NG: coincidenze? uhm...)
Pero' Marco dimmi: perche' non ti schifi invece del continuo posting di messaggi
che inneggiano all'ennesimo metodo per farti arricchire facilmente? Odio quei
messaggi ma l'unica operazione da me effettuata e' quella di usare il comodo
"Delete" presente in FreeAgent (replicare insulti a questi individui oltretutto
e' rischioso, non e' la prima volta che poi questi mettono come "From:"
l'indirizzo email di uno di quelli che l'ha offeso... in gioco spesso ci sono
dei mailbombing o casini con il proprio provider).
>3) alta stima di IAMC, dell'argomento trattato e delle persone che lo trattano. Delusione nel
>vedere tutto andare alla malora....
Malora? Su non esageriamo: se da una verdeggiante foresta raccogli da terra una
foglia secca e te la appoggi su naso e' naturale che non vendi piu' la foresta,
ma prova ad allontanare la foglia....
>Ammetterai pero' che la difficolta' salirebbe...
Mah, guarda, ho potuto notare che in genere certi elementi fanno thread a se
oppure fanno da terminali nel discorso (mi spiego: "fare da terminali" significa
che rispondergli non ha senso per il proseguimento del discorso in atto).
Il caso FraterSinister e' particolare, parlando personalmente: se non fosse
stato per lui io non mi sarei avvicinato alla musica classica o perlomeno non mi
sarei avvicinato in questi anni. Devo a lui quindi il piacere del momento in cui
mi sono reso conto di che cosa significa ascoltare questa musica. Poche
settimane fa mi ha dato modo di ascoltare dei lavori per organo di Listz: ho
provato delle emozioni e ringraziamenti gliene devo.
Ha un suo modo di esprimersi e forse una drasticissima gestione delle sue
scelte. Cio' come per tutti ingenera una serie di pregi e difetti... ma per quel
che riguarda i suoi difetti mi sento solo di farglieli notare privatamente
aggiungendo pure qualche consiglio.
Consiglio quindi a tutti di tollerare anche i comportamenti che ci
infastidiscono facendoli semmai scemare nel silenzio.
