title: Leggende Musica Classica

author: FatherMcKenzie

text:
warrentk80 ha scritto:
> BuonGiorno
> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
> canzone diventò pazzo e si suicidò
io sapevo solo dei direttori d'orchestra che morivano a mazzi durante
l'esecuzione della "Patetica" di Ciaikovski...
In particolare quel passaggio che fa...
http://www.youtube.com/watch?v=JXGFn87feDE
quando attacca il fortissimo
--
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


title: Leggende Musica Classica

author: Lorenzo

text:
"warrentk80" <
warrentk...@sonicbands.it
> ha scritto nel messaggio
news:warrentk...@sonicbands.it...
>
> BuonGiorno
>
> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
> canzone diventò pazzo e si suicidò
Canzone proprio non si può sentire :-)
Sarà forse il III concerto di Rachmaninov, da cui il film Shine? Ma il
pianista non si suicidò, anzi, ancora vive, però quell'esecuzione, almeno
così pare dalla versione romanzata del film, deve aver slatentizzato una
situazione psicotica precedente. Horowitz, splendido interprete del Rach 3,
si sarebbe dovuto uccidere centinaia di volte, invece campò felice e
tranquillo fino a tarda età, e su youtube gira un video proprio di un suo
Rach3 eseguito a più di 70 anni, che non è poco considerando la fatica
fisica e mentale di un concerto che ha sin troppe note da tenere a mente e
nelle mani.
Lorenzo


title: Leggende Musica Classica

author: die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens

text:
"warrentk80" <
warrentk...@sonicbands.it
>
> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
> canzone diventň pazzo e si suicidň
Credo si tratti di un'interpretazione della leggenda legata a "Szomorú
vasárnap", altrimenti nota come "Gloomy Sunday" (la cantň, col testo
modificato, Billie Holiday, poi l'ha cantata pure Marianne Faithfull, ma la
versione piů bella č indubbiamente quella di Diamanda Galás).
Trovi tutto quello che riguarda la canzone, leggenda compresa, qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gloomy_Sunday


title: Leggende Musica Classica

author: HARE KRISHNA - G.W.

text:
FatherMcKenzie  schrieb:
>> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
>> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
>> canzone diventò pazzo e si suicidò
> io sapevo solo dei direttori d'orchestra che morivano a mazzi
rotfl


title: Leggende Musica Classica

text:
warrentk80 ha scritto:
> BuonGiorno
> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
> canzone diventň pazzo e si suicidň
> qualcuno ne ha sentito parlare?di che brano si trattava?
> Grazie 1000
Sě, č successo con una composizione di G. Lagnese.
"Lambda", credo.
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Leggende Musica Classica

text:
HARE KRISHNA - G.W. ha scritto:
>> io sapevo solo dei direttori d'orchestra che morivano a mazzi
>
> rotfl
Un'epidemia Le dico, signora mia!



title: Leggende Musica Classica

text:
richard33 ha scritto:
>> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
>> canzone diventò pazzo e si suicidò
> Sì, è successo con una composizione di G. Lagnese.
Non è l'autore che è diventato pazzo? :)



title: Leggende Musica Classica

author: EmilimE

text:
>
> BuonGiorno
>
> una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
> di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
> canzone diventò pazzo e si suicidò
>
> qualcuno ne ha sentito parlare?di che brano si trattava?
Forse Vexations di Satie?
E.



title: i "grandi" concerti di Natale: perché non ne fanno più?

author: Heinz

text:
Mi riferisco a quel filone di concerti che hanno impazzato da metà degli
anni novanta fino a qualche anno fa (che infatti ho registrato in audio e
ora mi resta soltanto riascoltarli),
quelli dalle chiese con la Ricciarelli o la Gadsia, Ballo, Carreras, la
Caballè e sua figlia Martì, insieme ad artisti pop come Spagna, la Casale,
Branduardi, e poi cori di bambini ecc., in versioni inedite dei brani
natalizi...
E' vero che rispetto ai più "perfettini" concerti di Vienna & simili, dove
si vedevano Domingo & i cori concertare in grande precisione, i concerti
italiani avevano una qualità più casareccia, un'orchestrazione più
imprecisa, arrangiamenti estenuati, però erano in grado di creare
un'atmosfera molto suggestiva... Perché non li fanno più?
Da qualche anno si vede qualcosina soltanto nei pochissimi giorni di festa,
ma senza quella commistione azzeccata di generi, si tratta di concerti o
prettamente classici o decisamente bambineschi, e persino il concerto dal
Vaticano mi risulta che quest'anno non ci sarà perché a Ratzinger il pop non
piace... (in verità anche quella manifestazione si era molto "imbastardita",
purtroppo).
HEINZ


author: Luca Logi

text:
Heinz <
rit...@excite.it
> wrote:
> E' vero che rispetto ai più "perfettini" concerti di Vienna & simili, dove
> si vedevano Domingo & i cori concertare in grande precisione, i concerti
> italiani avevano una qualità più casareccia, un'orchestrazione più
> imprecisa, arrangiamenti estenuati, però erano in grado di creare
> un'atmosfera molto suggestiva... Perché non li fanno più?
Ti posso dire con certezza, nel caso di Vienna, che l'interruzione è
dovuta all'attentato a New York dell'11/9/2001. Il concerto del 2001 era
già programmato ed in avanzata fase di realizzazione, ma in seguito
all'attentato la casa discografica, prevedendo una recessione con un
calo di vendite, decise di ritirarsi facendo saltare tutto. Interrotta
la serie, non è stata più ripresa.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: abc

text:
"Heinz" <
rit...@excite.it
> ha scritto nel messaggio
news:B6Fgh.81815$Fk1.3...@twister2.libero.it...
> Mi riferisco a quel filone di concerti che hanno impazzato da metà degli
> anni novanta fino a qualche anno fa (che infatti ho registrato in audio e
> ora mi resta soltanto riascoltarli),
> quelli dalle chiese con la Ricciarelli o la Gadsia, Ballo, Carreras, la
> Caballè e sua figlia Martì, insieme ad artisti pop come Spagna, la Casale,
> Branduardi, e poi cori di bambini ecc., in versioni inedite dei brani
> natalizi...
Beh, domani ci sarà questo...
      (ASCA) - Roma, 9 dic - Sara' la musica di Gioacchino Rossini la
protagonista quest'anno al Senato del ''Concerto di Natale''
nell'allestimento curato dall'Accademia Nazionale di Santa Cecilia . Il
tradizionale appuntamento di Palazzo Madama e' fissato per domenica 17
dicembre alle ore 12. L'evento musicale verra' trasmesso in diretta
televisiva, in circuito Eurovisione, da Rai Uno e RaiSat e in diretta
radiofonica da RadioRai. Sul podio Michele Campanella dirigera' la ''Petite
Messe Solennelle'': soprano Mariella Devia, mezzo soprano Sara Mingardo,
tenore Antonino Siragusa, basso Roberto Scandiuzzi, con il Coro
dell'Accademia nazionale di Santa Cecilia; primo pianoforte Michele
Campanella; secondo pianoforte Monica Leone e armonio Daniele Rossi. Anche
quest'anno parteciperanno al ''Concerto di Natale'', oltre al Presidente del
Senato Franco Marini, il Presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, il
Presidente della Camera, Fausto Bertinotti, e le piu' alte cariche
istituzionali. L'iniziativa avra' uno scopo benefico. La quota minima di
ingresso e' stata fissata dal Presidente Marini in 110 euro, alla
generosita' degli ospiti la possibilita' di offrire una quota maggiore.


text:
> "Heinz" <
rit...@excite.it
> ha scritto nel messaggio:
> Beh, domani ci sarà questo...
>      (ASCA) - Roma, 9 dic - Sara' la musica di Gioacchino Rossini la
> protagonista quest'anno al Senato del ''Concerto di Natale''
> nell'allestimento curato dall'Accademia Nazionale di Santa Cecilia . Il
> tradizionale appuntamento di Palazzo Madama e' fissato per domenica 17
> dicembre alle ore 12. L'evento musicale verra' trasmesso in diretta
> televisiva, in circuito Eurovisione, da Rai Uno e RaiSat e in diretta
> radiofonica da RadioRai. Sul podio Michele Campanella dirigera' la
> ''Petite Messe Solennelle'': soprano Mariella Devia, mezzo soprano Sara
> Mingardo, tenore Antonino Siragusa, basso Roberto Scandiuzzi, con il Coro
> dell'Accademia nazionale di Santa Cecilia; primo pianoforte Michele
Eh lo so, ma appunto, è prettamente sacro-classico e poco "natalizio"...
L'atmosfera delle canzonette nobilitate dalle Caballé e dalla Ricciarelli
con gli artisti pop in versione impegnata si è perduta :-(((
HEINZ


author: samucito

text:
speravo li avessero aboliti, dopo quella schifezza di Pavarotti &
Friends


text:
Intanto però, ieri, ho trovato una pagina del Televideo Rai (ora non più
presente) dove si pubblicizzava proprio una maratona di concerti simili
nelle chiese di Roma, e proprio con molti dei cantanti che avevo citato, le
informazioni sono al sito
www.rivistadellenazioni.it
 e sto scaricando il
programma... Chissà che non diano qualcosa anche in tv.
HEINZ


text:
"Heinz" <
rit...@excite.it
> ha scritto nel messaggio:

Rettifico la speranza... E' un evento molto striminzito,
i "grandi nomi" citati nella locandina pubblicitaria non ci sono in nemmeno
uno dei concerti,
i canti natalizi compaiono nel programma di pochissimi,
insomma è tutto fumo e niente arrosto. :-((
HEINZ


title: [OT] "Scarica 3 film con cellulare. Bolletta da 50.000 euro"

author: EuGnegno


author: mcapu

text:
EuGnegno ha scritto:
>
http://it.news.yahoo.com/19122006/201/bergamo-scarica-3-film-cellulare-bolletta-50-mila-euro.html

>
Gli conveniva andare al cinema
mcapu


author: Antenore La Bestia

text:
la wrote:
> > Gli conveniva andare al cinema
>
> Sì, dopo esserselo comprato... o quasi
Guarda, non sono affatto a favore dell'eugenetica, ma ci
sono quasi soluzioni alternative accettabili... come quelle
autoinfilitte!  Se il destino in qualche modo riesca ad
eliminare almeni alcuni idioti, non ci vedo nulla di male.
Questo tizio si ritroverà a tal punto indebitato da veder
alquanto ridotte le sue possibilità di diffondere il proprio
DNA.  Per questo considero importanti i premi Darwin.
 growl
  A.


author: Marco Marcelli

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Per questo considero importanti i premi Darwin.
http://www.marok.org/Arte/Mix/0202.htm
http://www.marok.org/Arte/Mix/0292.htm
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


text:
Antenore La Bestia wrote:
> Guarda, non sono affatto a favore dell'eugenetica, ma ci
> sono quasi soluzioni alternative accettabili... come quelle
> autoinfilitte!  Se il destino in qualche modo riesca ad
> eliminare almeni alcuni idioti, non ci vedo nulla di male.
> Questo tizio si ritroverà a tal punto indebitato da veder
> alquanto ridotte le sue possibilità di diffondere il proprio
> DNA.  Per questo considero importanti i premi Darwin.
Che cattivone che sei...
Però non credo che sarà costretto a pagare l' intera somma.
Farà sicuramente appello da qualche parte e, impietositi, gli ridurranno
  il costo della bolletta.


text:
la wrote:
>
> Io ancora non riesco a credere che possa essere successa una
> cosa simile... anyway.... piuttosto, ti ha scritto qualcuno? ;)
Ah ecco di chi era quel numero!
 mo ti rispondo
  growl
   A.


title: Cerco musicisti per Requiem di Cherubini

text:
Abbiamo bisogno di un gruppo orchestrale disposto ad accompagnare il
nostro filarmonico in una esecuzione del Requiem in do minore di
Cherubini.
Lasciate offerte e richieste economiche in questo spazio o meglio
ancora nella mia email:
do...@spm.it
Domenico


title: Primo concerto 2004: Hindemith, Beethoven e Shaham

author: Andrea Trave

text:
L'altra sera, primo concerto del 2004 alla San Francisco Symphony.
Ottimo concerto, innanzitutto, che mi e` sembrato centrato sul ruolo
che le "citazioni" possono avere in musica.
Inizio con tre marce per fiati e percussioni di Beethoven. Niente di
particolarmente rivelatorio, ma era il necessario prologo al pezzo
seguente, ovvero la Symphonia Serena di Hindemith. Questa ha come
secondo movimento una parafrasi piuttosto curiosa di una delle marce
beethoveniane appena ascoltate, una sorta di ricombinazione "cubista"
di brevi frammenti e motivi che alla fine sono rifusi assieme, ma in
un contesto armonico piuttosto "pungente": un po' come Stravinskij
aveva fatto in "Pulcinella" con temi e citazioni dal barocco
napoletano. La Sinfonia hindemithiana e` una pagina sicuramente poco
nota, e infatti questa ne era la prima esecuzione assoluta a SF
(strano, visto che anni fa c'era un hindemithiano di ferro come
Blomstedt), e l'esecuzione di Tilson Thomas e soci ne ha messo in luce
la spettacolarita` "americana". MTT ha ricordato che si tratta di una
pagina scritta negli USA con molte somiglianze stilistiche al Concerto
per orchestra di Bartok o alla Sinfonia in tre tempi di Stravinskij.
Tuttavia, per quanto sulla carta questa Sinfonia abbia molti elementi
in comune con pagine che io adoro, in generale Hindemith mi e` sempre
rimasto molto estraneo. Proprio se penso a quanto bene siano impressi
nella mia mente il concerto di Bartok o la sinfonia stravinskiana, e
quanto poco invece riesco a trattenere in memoria dei temi
hindemithiani, sempre un po' faticosi, poco naturali, poco "cantanti",
capisco che devo avere una sorta di idiosincrasia personale verso il
compositore tedesco. Il magistero tecnico e` da far paura (vedi il
terzo tempo, praticamente la sovrapposizione di due movimenti diversi,
suonati antifonalmente dagli archi divisi in due sezioni), pero`, alla
fine non riesco mai ad esserne convinto ino in fondo. Forse non e` un
caso che, a parte il primo periodo "espressionista", l'unica pagina di
Hindemith che riesco veramente ad apprezzare fino in fondo sono le
Metamorfosi Sinfoniche, guarda caso dovbe i temi non sono suoi, ma di
Weber...
Nella seconda parte, il pezzo forte, che era il concerto per violino
di Berg, suonato da Gil Shaham, che si e` esibito dal vivo in questo
concerto innumerevoli volte in tutto il mondo, tanto che, sulla base
degli ascolti radiofonici, lo considero forse il miglior interprete
oggi di questo concerto. Opinione piu` che confermata da questa
esibizione. Pero`, ancora nessuna registrazione "ufficiale". Dato che
alla fine del concerto era nella lobby a firmare autografi, ho avuto
la faccia tosta di avvicinarlo e porgli la domanda, a cui ha
gentilmente risposto che ci sono "trattativi", detto in modo da far
capire che e` bene non farsi troppe illusioni, visto l'andazzo
generale. Con la crisi del mercato discografico classico, chi si
prende la briga di investire in Berg??? E questo ignorando il fatto
che in realta` si tratti di una delle pagine piu` espressive e
commoventi mai scritte nella storia, e per le quali Shaham sembra
veramente l'interprete perfetto, unendo un perfetto controllo
espressivo dello strumento a una sensibilita` che non riesco a
ritrovare in suoi colleghi piu` superficialmente "spettacolari"
(leggi, Vengerov o Repin) o ancora immaturi (Bell, la Chang). Ecco, se
Hillary Hahn ci provasse... In marzo, Shaham si unira` al tour
dell'orchestra in giro per gli USA: se a qualcuno capita l'occasione,
non la manchi! Infine, peccato che Shaham non abbia proposto nessun
bis.
Il concerto e` terminato in modo insolito, con una brillante
esecuzione della "Leonora III" di Beethoven (solitamente, un ottimo
INIZIO di concerto...). Dicevo all'inizio, del filo conduttore delle
citazioni musicali... Beh, in Berg c'era il corale luterano ripreso da
Bach (Cantata n.80), mentre per Beethoven giocano uno scherzetto i
recenti ripetuti ascolti di "Stele" di Kurtag, che inizia esattamente
come questa ouverture, con lo stesso accordo dell'orchestra, per poi
pero` avere tutti gli strumenti che "perdono fuoco", un effetto
straordinario. Solo che, riascoltando l'originale beethoveniano,
inconsciamente son rimasto deluso quando invece gli strumenti hanno
mantenuto perfettamente la loro intonazione... Visto che l'aveva gia`
fatto in precedenza per Hindemith, non sarebbe stato male proporre
anche questo accostamento nel programma.
Prossima settimana, Ashkenazy, Alpensinfonie, e la splendida Helene
Grimaud. Speriamo che firmi autografi alla fine del concerto... ;-)
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Vinixio Matteuccis

text:
Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
Essi mi incuriosiscon di molto (o si scrive dimolto ?)
Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
hi
a, svm
-------------------------------
In se stessa ogni idea è neutra, o dovrebbe esserlo; ma l'uomo la
anima, vi proietta i propri ardori e le proprie follie; impura,
trasformata in convinzione, essa si inserisce nel tempo, assume forma
di evento: il passaggio dalla logica all'epilessia è compiuto...
Nascono così le ideologie, le dottrine e le farse cruente.
Idolatri per istinto, noi convertiamo in Incondizionato gli oggetti
dei nostri sogni e dei nostri interessi. La storia non è che una
sfilata di falsi Assoluti, una successione di templi innalzati a dei
pretesti, un avvilimento dello spirito dinanzi all'Improbabile. Anche
quando si allontana dalla religione, l'uomo vi rimane assoggettato; si
affanna a creare simulacri di dèi, e si precipita poi ad adottarli: il
suo bisogno di finzione, di mitologia, trionfa sull'evidenza e sul
ridicolo. La sua capacita di adorazione è responsabile di tutti i suoi
crimini: chi ama indebitamente un dio costringe gli altri ad amarlo,
pronto a sterminarli se si rifiutano. Non c'è forma di intolleranza,
di intransigenza ideologica o di proselitismo che non riveli il fondo
bestiale dell'entusiasmo. Perda l'uomo la propria facoltà di
indifferenza: diverrà virtualmente assassino; trasformi la sua idea in
dio: le conseguenze saranno incalcolabili. Non si uccide se non in
nome di un dio o delle sue contraffazioni:
Gli eccessi suscitati dalla dea Ragione, dall'idea di Nazione, di
classe o di razza sono affini a quelli dell'Inquisizione o della
Riforma. Le epoche di fervore eccellono in imprese sanguinarie: santa
Teresa non poteva che essere contemporanea degli autodafé, e Lutero
dei massacri dei contadini. Nelle crisi mistiche, i gemiti delle
vittime si accompagnano ai gemiti dell'estasi... Forche, galere,
penitenziari prosperano solo all'ombra di una fede - di quel bisogno
di credere che ha infestato per sempre lo spirito. Il diavolo appare
assai scialbo rispetto a colui che dispone di una verità, della sua
verità. Noi siamo ingiusti nei confronti dei Neroni e dei Tiberi: essi
non inventarono il concetto di eretico: furono soltanto sognatori
degenerati che si divertivano con i massacri. I veri criminali sono
coloro che instaurano un'ortodossia sul piano religioso o politico,
che distinguono tra il fedele e lo scismatico.
Quando ci si rifiuta di ammettere l'intercambiabilità delle idee,
scorre il sangue... Sotto le risoluzioni ferme si leva un pugnale. Gli
occhi ardenti preannunciano l'assassinio. Lo spirito esitante, preso
da amletismo, non è mai stato dannoso: il principio del male sta nella
tensione della volontà, nell'inattitudine al quietismo, nella
megalomania prometeica di una razza che scoppia di ideale, che esplode
sotto le proprie convinzioni e che, per essersi compiaciuta di
irridere il dubbio e la pigrizia - vizi più nobili di tutte le sue
virtù -, ha imboccato una via di perdizione: la via della storia,
miscuglio indecente di banalità e di apocalisse... Le certezze vi
abbondano:
sopprimetele, sopprimete soprattutto le loro conseguenze, e
ricostruirete il paradiso.
 Che cos'è la Caduta se non la ricerca di una verità e la sicurezza di
averla trovata, se non la passione per un dogma,
l'insediamento in un dogma? Da ciò deriva il fanatismo, tara capitale
che dà all'uomo il gusto dell'efficacia, della profezia, del terrore -
lebbra lirica con la quale egli contamina gli animi, li sottomette, li
stritola o li esalta... Vi si sottraggono solo gli scettici (O i
fannulloni e gli esteti), perché non propongono nulla, perché - veri
benefattori dell'umanità - ne distruggono i partiti presi e ne
analizzano il delirio. Io mi sento più al sicuro accanto a un Pirrone
che a un san Paolo, per il motivo che una saggezza arguta è più mite
di una santità scatenata. In uno spirito ardente si ritrova mascherato
il predatore... Non ci si difenderà mai abbastanza dalle grinfie di un
profeta... Allontanatevi da lui se alza la voce, fosse pure in nome
del cielo, della città o di altri pretesti: satiro della vostra
solitudine, egli non vi perdona di vivere al di qua delle sue verità e
dei suoi slanci; la sua isteria, il suo bene, vuole farveli
condividere, imporveli e snaturarvi. Un essere che sia posseduto da
una convinzione e non cerchi di comunicarla agli altri è un fenomeno
estraneo alla terra, dove l'ossessione della salvezza rende la vita
irrespirabile. Guardatevi attorno: dappertutto larve che predicano;
ogni istituzione riflette una missione; i municipi hanno il loro
assoluto non meno dei templi; l'amministrazione, con i suoi
regolamenti - metafisica a uso delle scimmie... Tutti si sforzano di
correggere la vita di tutti: vi aspirano i mendicanti, e perfino gli
incurabili: i marciapiedi del mondo e gli ospedali traboccano di
riformatori. La voglia di diventare fonte di avvenimenti agisce su
ognuno come un disordine mentale o come una maledizione voluta. La
società: un inferno di salvatori!
Quello che vi cercava Diogene con la sua lanterna era un
indifferente...
Mi basta sentire qualcuno parlare sinceramente di ideale, di avvenire,
di filosofia, sentirlo dire « noi» con tono risoluto, invocare gli
«altri» e ritenersene l'interprete - perché io lo consideri mio
nemico. Scorgo in lui un tiranno mancato, un carnefice approssimativo,
detestabile quanto i tiranni e i carnefici di gran classe. Il fatto è
che ogni fede esercita una forma di terrore, tanto più spaventosa
quando ne sono fautori i «puri». Si diffida dei furbi, delle canaglie,
dei cialtroni; tuttavia non si può imputar loro nessuna delle grandi
convulsioni della storia; non credendo in nulla, essi non frugano nei
vostri cuori, e neanche nei vostri pensieri riposti; vi abbandonano
alla vostra indifferenza, alla vostra disperazione o alla vostra
inutilità; l'umanità deve loro i pochi momenti di prosperità che ha
conosciuto: sono loro a salvare i popoli che i fanatici torturano e
gli «idealisti » rovinano. Privi di dottrina, essi hanno soltanto
capricci e interessi, vizi accomodanti, mille volte più sopportabili
delle devastazioni provocate dal dispotismo che sbandiera principi:
giacché tutti i mali della vita derivano da una «concezione della
vita». Un uomo politico perfetto dovrebbe studiare a fondo i sofisti
antichi e prendere lezioni di canto- e di corruzione...
Il fanatico, invece, è incorruttibile: se per un'idea è capace di
uccidere, allo stesso modo può farsi uccidere per essa; in entrambi i
casi, sia egli tiranno o martire, è un mostro. Non esistono esseri più
pericolosi di quelli che hanno sofferto per una convinzione: i grandi
persecutori si reclutano tra i martiri ai quali non è stata tagliata
la testa. Lungi dal diminuire la brama dì potenza, la sofferenza la
esaspera; perciò lo spirito si sente più a suo agio in compagnia di un
fanfarone che in quella di un martire; e niente gli ripugna quanto lo
spettacolo in cui qualcuno muoia per un'idea... disgustato dal sublime
e dalla carneficina, esso sogna una noia di provincia su scala
universale, una Storia il cui ristagno sia tale che il dubbio vi si
profili come un evento e la speranza come una calamita'...
E.M.CIORAN
--------------------------------------------
Poche volte mi sono divertito in vita mia come nel recente thread con
cioransson
Capisco ora che specie di brivido prova un torero.......
Alberto d'Onofrio


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Vinixio Matteuccis wrote:
>
> Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
Dietrich Buxtehude compositore danese spacciato per tedesco.
> Essi mi incuriosiscon di molto (o si scrive dimolto ?)
> Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
Bella domanda.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

text:
Vinixio Matteuccis wrote:
>
> Bartexhude (spero si scriva cosi')....
Si, si scrive cosi'.  Jeremiah Bartexhude Sympson, antenato
di Homer Simpson e vissuto ai tempi della Riforma luterana.



title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Wed, 19 Jan 2000 14:56:24 +0100, "Vinixio Matteuccis"
<nos...@nospam.nospam> wrote:
>Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
>Essi mi incuriosiscon di molto (o si scrive dimolto ?)
>Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
L'integrale della musica organsitica di buxtheude 8HM, saorgin
all'organo) costa veramente molto poco, credo qualcosa tipo una
sessantina di mila lire, ed e' meravigliosa, se ami l'organo, io non
avrei dubbi.
Se no trovi varie cantate, crdo sempre per HM.
di Salieri ho alcuni vecchi vinili, con concerti molto belli, ricordo
sopratutto un doppio, per vl, ob. e orch. con un andante splendido.
C'e' un cd con le sue serenate per fiati, che credo abbia marcelli e
che io ho letteralmente perso!!! Qualcuno me lo deve avere chiesto in
prestito e poi deve essergli piaciuto....
harnoncourt fece anche un bel cd con l'impresario di mozart e prima la
musica poi le parole di salieri, due opere che vennero veramente messe
in gara da Leopoldo.
Salieri vinse e vince ancor oggi nettamente, credo di dire una cosa
assolutamente condivisibile su questo.
>--------------------------------------------
>Poche volte mi sono divertito in vita mia come nel recente thread con
>cioransson
>Capisco ora che specie di brivido prova un torero.......
>Alberto d'Onofrio
In verita' anche io mi sono abbastanza divertito, nel senso che ogni
discussione vivace mi diverte, non voglio credere che tu mi prendessi
*solamente* in giro, nel senso che penso che a qualcosa di cio' che
hai scritto credessi sul serio, pero' ammetto che l'idea di fare la
parte del toro mi imbarazza un po', di solito ho in mano io la
muleta...
tuttavia mi consolo nel pensare che, ogni tanto, anche il torero esce
a piedi in avanti dall'arena... :-)
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Pietro Puca

text:
Vinixio Matteuccis <nos...@nospam.nospam> wrote in message
864fn7$lj8$1...@suite03.caspur.it...
> Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
> Essi mi incuriosiscon di molto (o si scrive dimolto ?)
> Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
>
Caro Vinix,
fai bene ad essere incurisoto da salieri, è un muisicista interessantissimo,
ingiustamente dimenicato dai teatri d'opera e dalle sale da concerto.
Posso consigliarti di acquistare (costano tra l'altro relativamente poco)
1. Axur Re d'Ormus dela Nuova Era che potrai trovare a non più di 50.000
2. La LOcandiera della Nuova era (same price)
3. il Falstaff, è una vera sorpresa, un'opera straordinaria, viva,
guizzante, lunghissima e ricchissima di arie, duetti, terzetti e concertati
mozzafiato. L'edizione di riferimento è della Hungaroton, abastanza costosa,
ma se non sbaglio mi pare di averne vista esposta un'altra edizione di altra
etichetta.
4. Les Danaides: è un'opera fantastica. Ritengo che sia l'anticipazione del
concetto di Leitmotiv wagneriano. Un'opera che chiaramente è degna di stare
accanto a Don Giovanni o Nozze di Figaro, quanto a complessità della
scrittura orchestrale, intreccio delle voci e densità di scrittura musicale.
Credo, però, che l'unica edizione esistente, quella della Emi diretta da
Gelmetti sia attualmente introvabile e non più ristampata.
Per quest'opera non c'è prezzo. Se ti chiedono anche 200 sacchi spendili, ne
vale davvero la pena.
Se ti interessa avere qualche concerto posso consigliarti Il concerto per
flauto oboe ed orchestra, edito, tra gli altro da Erato. Non so ora, ma
all'epoca lo cmperai in offerta speciale a Lit. 5000.
Così come comperai i due concerti per piano suonati su strumenti d'epoca da
Paul Bakura Skoda, in edizione con i solisti veneti diretti da Scimone,
della Erato.
Ti consiglio, poi anche la sinfonia "veneziana" edita da Dynamic, con
ouvertures anche di Cimarosa, Paisiello e Clementi, diretta da Vogel.
PIuttosto colgo l'occasione per una domanda. A voi risulta che salieri abbia
scritto una "semiramide??" se sì potreste dirmi se esiste qualche edizione
discografica? Vanno bene anche le selezioni.
Ciao
Pietro


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> On Wed, 19 Jan 2000 14:56:24 +0100, "Vinixio Matteuccis"
> <nos...@nospam.nospam> wrote:
>
> >Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
> >Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
>
> L'integrale della musica organsitica di buxtheude 8HM, saorgin
> all'organo) costa veramente molto poco, credo qualcosa tipo una
> sessantina di mila lire, ed e' meravigliosa, se ami l'organo, io non
> avrei dubbi.
Io trovo, come integrale, che quella di Olivier Vernet (5CD Ligia
Digital, da Iperdue sulle 90.000) sia superiore. Sia come registrazione
(DDD anni '90 e non ADD anni '60) che come fantasia dell'interprete.
Forse, pero', non sono neanche "integrali": Harald Vogel, per la MDG, e'
giunto al vol.7, su organi Schnitger (Amburgo, Norden,...).
Se vuoi una buona introduzione, prendi il doppio CD a medio prezzo della
Erato, eseguito da Marie-Claire Alain.
Per la musica strumentale, ci sono alcuni CD della DACAPO, eseguiti da
L.U.Mortensen (clavicembalo), John Holloway (violino) e Jaap Ter Linden
(violoncello). In uno compare anche Emma Kirkby.
Le cantate sono state incise tutte da Ton Koopman (cofanetto a medio
prezzo Erato, 4CD). R.Jacobs (o K.Junghanel?) ne ha incise alcune per
Harmonia Mundi France.
Trovi alcuni brani nel catalogo Archiv, eseguiti da Goebel e la sua
Musica Antiqua Koln.
Di Salieri c'e' un concerto x piano inciso da Andreas Staier e dal
Concerto Koln per la Teldec. C'erano vecchie incisioni Erato di Scimone
e dei Soliti Veneti ;-)
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste (Italy)
E-mail: <
pier...@yahoo.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/pierpenco/
>
Coro Monteverdi home page: <
http://www.geocities.com/coro_monteverdi
>


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Carlo Gerelli

text:
Vinixio Matteuccis <nos...@nospam.nospam> wrote in message
news:864fn7$lj8$1...@suite03.caspur.it...
> Salieri e Bartexhude (spero si scriva cosi')....
> Essi mi incuriosiscon di molto (o si scrive dimolto ?)
> Da dove poss'io iniziare ? Senza svenarmi, s'intende....
non so se te l'avevo già messo fra i Naxos consigliati,
caro don, ma ti ri-consiglio (devo già averlo fatto una
ventina di volte su questo NG) il CD con la cantata
"Membra Jesu Nostri" di Buxtehude appunto per
Naxos, con diversi cantanti (fra i quali la mia ex-collega
di studi a Fisica Caterina Trogu), Sonatori della Gioiosa
Marca, Accademia Strumentale Italiana e coro RSI
diretti dall'ottimo Diego Fasolis - 8.553787. Senza svenarsi.
Poi ovviamente le opere per organo.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

author: Giacomo Andreola

text:
P.Penco <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
388707F5...@yahoo.com...
> Le cantate sono state incise tutte da Ton Koopman (cofanetto a medio
> prezzo Erato, 4CD).
Ho un cofanetto Erato con Koopman, ma i cd sono 3 e contiene 17 cantate.
Buxtehude ne ha composte 112. Anche qui, come per Telemann, chissa' quanti
tesori giacciono ancora sepolti...
Ne ho trovate altre 7, stupende (in particolare "Quemadmodun desiderat
cervus), su un cd allegato a Orfeo. Da li' sono risalito al Ricercar Consort
che le eseguiva su cd Ricercar e ho scoperto che questa etichetta ha una
serie di molti cofanetti dedicati alle Cantate Barocche Tedesche. Qui si
trovano altre cantate del nostro.
Vorrei segnalare anche un cd DHM intitolato "Abendmusik" con sonate varie
eseguite dal Capriccio Stravagante diretto da Sempe'.
Varrebbe la pena di sentirlo anche solo per la Passacaglia (BuxWV 161) per
due cembali.
Ciao
Giacomo


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

text:
1)Grazie a te ed a tutti per i consigli :)
2)
> In verita' anche io mi sono abbastanza divertito, nel senso che ogni
> discussione vivace mi diverte, non voglio credere che tu mi prendessi
> *solamente* in giro, nel senso che penso che a qualcosa di cio' che
> hai scritto credessi sul serio,
Giustissimo.
> pero' ammetto che l'idea di fare la
> parte del toro mi imbarazza un po', di solito ho in mano io la
> muleta...
sei fidanzato con una piccola, graziosa fanciulla triestina ? ;)))))
> tuttavia mi consolo nel pensare che, ogni tanto, anche il torero esce
> a piedi in avanti dall'arena... :-)
;)))
Ciao
Alberto


title: Cioran: ecco le prove ! (molto lungo)

text:
Giacomo Andreola wrote:
>
> P.Penco <
pier...@yahoo.com
> wrote in message
> 388707F5...@yahoo.com...
>
> > Le cantate sono state incise tutte da Ton Koopman (cofanetto a medio
> > prezzo Erato, 4CD).
>
> Ho un cofanetto Erato con Koopman, ma i cd sono 3 e contiene 17 cantate.
> Buxtehude ne ha composte 112. Anche qui, come per Telemann, chissa' quanti
> tesori giacciono ancora sepolti...
Anch'io ho il cofanetto che citi. Solo che e' fuori catalogo ed e' stato
ripubblicato, con l'aggiunta di Membra Jesu Nostri, nella "Koopman
Edition" dell'Erato, in 4 CD a medio prezzo.
Per Telemann, Capriccio e CPO stanno pubblicandone vari CD di opere
sacre. Prima o poi ne prendo qualcuno.
> Ne ho trovate altre 7, stupende (in particolare "Quemadmodun desiderat
> cervus), su un cd allegato a Orfeo. Da li' sono risalito al Ricercar Consort
> che le eseguiva su cd Ricercar e ho scoperto che questa etichetta ha una
> serie di molti cofanetti dedicati alle Cantate Barocche Tedesche. Qui si
> trovano altre cantate del nostro.
Vero.



title: TEMPERAMENTO 3. Corde vibranti.

author: Claudio Rampini

text:
Ho letto il lungo messaggio di Fabio. Trovo molto interessanti le cose che
state discutendo. Non chiedetemi però di farne un riassunto!
A proposito di corde vibranti, posso dire che uno strumento ad arco o a
pizzico e qualsiasi altro strumento che suoni per mezzo di una corda,
possiede un grado più o meno alto di "suonabilità". Cioè a dire, che i
nostri bei strumenti nascono tutti più o meno stonati. In un violino, ad
esempio, quando si tendono le corde dal capotasto al ponticello, fissando
per tutte la stessa distanza, si pretenderebbe che dette corde interagiscano
perfettamente, realizzando gli accordi perfettamente a distanze ben
definite. Così in realtà non è, lo si può vedere abbastanza bene quando
sulla tastiera di un violino si va a prendere un quinta. Il dito premendo
due corde insieme sullo stesso punto, dovrebbe realizzare il detto
intervallo in maniera perfetta, almeno teoricamente. In realtà il violinista
impara a compensare quasi inconsciamente l'eventuale piccola stonatura,
"aggiustando" il dito in modo da far quadrare i conti. Per le chitarre il
problema è più complesso ancora, la presenza dei tasti "costringe" le corde
a suonare solo in quel modo, non sono possibili gli aggiustamenti. Ovviare a
tali problemi non è stato mai possibile.
L'arpa greca che suona con il vento è proprio l'arpa dorica.
In oriente sopravvive uno strumento simile, si chiama arpa birmana.
Oltre alla difficoltà di intonazione delle corde tra loro, c'è il problema
del materiale di cui sono costituite.
In antico c'erano solo quelle di budello, qualche volta ho sentito anche
dell'uso della seta, ma la minugia è stato il materiale più usato. I metodi
artigianali di costruzione delle corde, producevano degli esemplari molto
discontinui negli standard di qualità. Questo, unito al fatto che dette
corde non fossero nemmeno costanti nel diametro, aiutava i musicisti di
allora ad avere una dose di problemi ancora maggiore. Non è ancora stato
accertato, ma pare che alcuni fabbricanti di corde per strumenti,
sottoponessero i loro manufatti a bagni di sali metallici per variare il
peso specifico della minugia (intestino di mucca), così da esaltare o
variare a piacimento la produzione di armonici, i quali costituiscono il
condimento indispensabile del suono. Tutto questo avveniva nel '500-'600.
L'uso di ricoprire le corde con filo metallico fu comunque il mezzo più
usato per variare il diametro e il peso spec. della corda.
Da notare che le corde fasciate erano quelle che producevano i suoni bassi.
Oggi con l'introduzione delle corde in acciaio (ahimè), gli standard di
qualità sono decisamente alti, però a me non piace il suono dell'acciaio,
sempre per la nota questione della produzione degli armonici. Un'utile via
di mezzo è stata trovata con l'introduzione di corde in fibra di nylon,
fasciate in argento o in alluminio.
Saluti a tutti. Claudio il liutaio.


title: TEMPERAMENTO 3. Corde vibranti.

author: Giamber

text:
Ciao, Claudio sono io, Giamber, sempre reattivo su questioni
riguardanti violineria!
On Fri, 5 Jun 1998 23:45:25 +0200, "Claudio Rampini" <
clar...@tin.it
>
wrote:
>A proposito di corde vibranti, posso dire che uno strumento ad arco o a
>pizzico e qualsiasi altro strumento che suoni per mezzo di una corda,
>possiede un grado più o meno alto di "suonabilità". Cioè a dire, che i
>nostri bei strumenti nascono tutti più o meno stonati. In un violino, ad
>esempio, quando si tendono le corde dal capotasto al ponticello, fissando
>per tutte la stessa distanza, si pretenderebbe che dette corde interagiscano
>perfettamente, realizzando gli accordi perfettamente a distanze ben
>definite. Così in realtà non è, lo si può vedere abbastanza bene quando
>sulla tastiera di un violino si va a prendere un quinta. Il dito premendo
Come risolve un professionista il problema dell'intonazione? E'
davvero cosi' precaria in funzione del tipo di corde, e quindi della
tensione e quindi dell'umidita' ambientale? Inoltre in parti di
potenza in cui l'impeto esecutivo o i colpi d'arco modificano
sostanzialmente, con la pressione dell'arco, la tensione delle corde
si detemina pure e in che entita' uno scostamento di intonazione?
>L'arpa greca che suona con il vento è proprio l'arpa dorica.
A me risulta che sia l'arpa eolica (vedi Enc. Britannica/Aeolian
Harpsycord), Scusami, ma ero intervenuto tempo fa sullo stesso
argomento!
>Oggi con l'introduzione delle corde in acciaio (ahimè), gli standard di
>qualità sono decisamente alti, però a me non piace il suono dell'acciaio,
>sempre per la nota questione della produzione degli armonici. Un'utile via
>di mezzo è stata trovata con l'introduzione di corde in fibra di nylon,
>fasciate in argento o in alluminio.
>
Mi viene da pensare che una qualita' alta sia importante perche'
determina stabilita' di risposta che certamente toglie all'esecutore
preoccupazioni associate a cedimenti di costituzione. Sbaglio?
A questo proposito desideravo poi un tuo commento sui vari tipi di
corde in commercio: su un sito (
juststrings.com
 che vende per
corrispondenza) mi ha sorpreso l'elenco di tipologie e prezzi!
Saluti!
Giamber
giamber At tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: TEMPERAMENTO 3. Corde vibranti.

author: Cellere Giorgio

text:
Giamber wrote:
> Come risolve un professionista il problema dell'intonazione? E'
> davvero cosi' precaria in funzione del tipo di corde, e quindi della
> tensione e quindi dell'umidita' ambientale? Inoltre in parti di
> potenza in cui l'impeto esecutivo o i colpi d'arco modificano
> sostanzialmente, con la pressione dell'arco, la tensione delle corde
> si detemina pure e in che entita' uno scostamento di intonazione?
Non sono certo un professionista, ma, se puo' aiutare, riporto la
mia esperienza di chitarrista. Le corde in nylon della chitarra
classica sono *molto* sensibili a tutto, specie da nuove. A dire
il vero, pero', esistono alcune marche di corde che tengono
l'accordatura
meglio, ma non chiedetemi il perche' da un punto di vista
costruttivo. Magari Claudio ne sa qualcosa... e a proposito: le
corde degli archi come sono realizzate? nylon e spirale metallica?
se si', il nylon e' un multifilo o monofilo?
Altra nota a margine: specie nelle chitarre acustiche (con le
corde in metallo) il ponticello e' montato 'storto', ossia
non perpendicolare alle corde, appunto per correggere questi
problemi di intonazione. Alcune hanno addirittura il ponticello
spezzato in due (una parte per i bassi, fasciati, ed una per
cantini, non ricoperti).
In genere, una chitarra con il manico ben costruito e regolato
e' ben intonata. Questo si prova tipicamente facendo suonare il
secondo armonico, ottenuto sfiorando la corda, e suonando di seguito
la corda al dodocesinmo tasto. I due suoni dovrebbero essere
della stessa altezza, ed in effetti losono. Ovviamente questo
da una *piccola* garanzia (e se stonasse, che ne so, al 10'
taso?), ed in ogni caso non so come facciano i liutai ad essere
cosi' precisi.
Altri particolari nel mio articolo seguente...
	Giorgio


title: Richiesta info su Ciajkovskij e l'orchestra

author: vanMarko Johannes

text:
Salve di nuovo.
Neancora ripreso dallo shok di Ciajkovskij ed uscito dal suo tunnel, volevo
appunto chiedervi due cosuccie:
avete presente quei doppi CD della DG contenenti dei panorami dei vari
autori?
Visitando il sito, ho notato i titoli di Ciajkovskij presenti in questa
raccolta e non mi sembrano affatto brutti. Voi cosa ne dite?
Quello che mi interessa di più sono le registrazioni di Bernstein: sono in
DDD, quando furono fatte? Nel periodo primo o successivo? (vedendo
l'orchestra di NY mi sembrerebbe il primo, ovvero anni 60, ma notando le
durate mi sembra più il secondo Bernstein, quello anni 75/80/90, che è
quello delle ultime registrazioni di Mahler, per esempio, che io preferisco,
non so bene come spiegarmi... quello insomma del Bernstein europeo, se mi
faccio capire).
E la suite dallo schiaccianoci con i Berliner e Rostropovich?
Track listing
TCHAIKOVSKY Panorama
 2 CDs 469 214-2
The Nutcracker - Suite, op. 71a
CD 1 / Track 1  1. Ouverture miniature. Allegro giusto  [3:05]
CD 1 / Track 2  2. Danses caractéristiques  a. Marche. Tempo di marcia viva
[2:26]
CD 1 / Track 3  b. Danse de la fée dragée. Andante non troppo   [2:06]
CD 1 / Track 4  c. Danse russe (trépak). Tempo di trepak, molto vivace
 [1:10]
CD 1 / Track 5   d. Danse arabe. Allegretto  [3:46]
CD 1 / Track 6  e. Danse chinoise. Allegro moderato  [1:14]
CD 1 / Track 7  f. Danse des mirlitons. Moderato assai  [2:35]
CD 1 / Track 8  3. Danse des fleurs. Tempo di valse [6:45]
Berliner Philharmoniker - Mstislav Rostropovich
 Symphony no. 5 in E minor, op. 64
CD 1 / Track 9  1. Andante - Allegro con anima  [16:24]
CD 1 / Track 10  2. Andante cantabile, con alcuna licenza - Moderato con
anima - Andante mosso - Allegro non troppo - Tempo I  [16:29]
CD 1 / Track 11  3. Valse. Allegro moderato  [6:20]
CD 1 / Track 12  4. Finale. Andante maestoso - Allegro vivace - Molto
vivace - Moderato assai e molto maestoso - Presto [13:27]
New York Philharmonic - Leonard Bernstein
Total playing time:
 [75:56]
 Romeo and Juliet.
Fantasy Overture after Shakespeare
CD 2 / Track 1
 Andante non tanto quasi Moderato - Allegro - Molto meno mosso - Allegro
giusto - Moderato assai [22:39]
New York Philharmonic - Leonard Bernstein
Symphony no. 6 in B minor, op. 74 "Pathétique"
CD 2 / Track 2
 1. Adagio - Allegro non troppo - Andante - Moderato mosso - Andante -
Moderato assai - Allegro vivo - Andante come prima - Andante mosso
 [22:35]
CD 2 / Track 3  2. Allegro con grazia  [8:32]
CD 2 / Track 4  3. Allegro molto vivace  [9:54]
CD 2 / Track 5  4. Finale. Adagio lamentoso - Andante [17:14]
New York Philharmonic - Leonard Bernstein
Total playing time:
 [81:16]
Guardando solo le durate, mi viene una forte curiosità :-))
Poi, un'altra cosa: chi saprebbe dove posso trovare un'immagine in cui si
vedano bene le varie posizioni degli strumenti nell'orchestra, in
un'immagine grande pressapoco quando il desktop, o cmq che si vedano bene i
vari violini, clarinetti, tromboni e compagnia bella?
Non mi interessano principalmente immagini di direttori all'opera, anche
schematiche.
Mi fareste un grossissimo favore. Io non riesco a trovarle.
Grazie mille.
P.s.: della serie Panorama, sono molto interessato anche a quelli di
Rimskij, Moussorgskij e Mendelssohn.
Cosa mi dite?
Cmq devo dire che graficamente non sono male, guardate un po' al sito
http://www.panoramaclassics.com/
!!!
Ciao Grazie mille ancora.
Ciao ciao!
--
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica è un'espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤        ¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø


author: Pierpenco

text:
Tieni presente che le incisioni DDD sono, esperimenti a parte (in
particolare Denon prima e Telarc poi), posteriori al 1980.
La Suite dello Schiaccianoci fa parte di un programma che comprendeva (DG
Galleria) anche altri balletti. Un po' sdolcinata. Meglio le versioni
Melodiya (Roshdestvensky o Svetlanov).
A Bernstein preferisco Mravinsky, DG Classikon (5a e 6a sinfonia, completate
da suites dirette da Karajan).
Pierpaolo
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> wrote in message
CgFP5.46446$BF.16...@news.infostrada.it...



author: Felix

text:
>
>
>  Romeo and Juliet.
> Fantasy Overture after Shakespeare
> CD 2 / Track 1
>  Andante non tanto quasi Moderato - Allegro - Molto meno mosso - Allegro
> giusto - Moderato assai [22:39]
>
> New York Philharmonic - Leonard Bernstein
>
La più bella, coinvolgente, elettrizzante, appassionata, appassionante
esecuzione di questo pezzo che abbia mai sentito.
>
> Symphony no. 6 in B minor, op. 74 "Pathétique"
>
> CD 2 / Track 2
>  1. Adagio - Allegro non troppo - Andante - Moderato mosso - Andante -
> Moderato assai - Allegro vivo - Andante come prima - Andante mosso
>  [22:35]
>
> CD 2 / Track 3  2. Allegro con grazia  [8:32]
>
> CD 2 / Track 4  3. Allegro molto vivace  [9:54]
>
> CD 2 / Track 5  4. Finale. Adagio lamentoso - Andante [17:14]
>
> New York Philharmonic - Leonard Bernstein
>
> Total playing time:
>  [81:16]
>
Se non sbaglio, è la più lenta mai registrata.
Ma anche la più straziante.
Provocatoria e appunto per questo interessantissima.
Secondo me da conoscere.
Ciao
Felix


author: Emanuele Passerini

text:
"vanMarko Johannes" <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:CgFP5.46446$BF.16...@news.infostrada.it...
>
> Quello che mi interessa di più sono le registrazioni di Bernstein: sono in
> DDD, quando furono fatte? Nel periodo primo o successivo?
Essendo DDD, sono state fatte necessariamente negli anni '80, o al massimo
nel 1979, visto che la tecnica digitale nasce proprio in quegli anni.
> P.s.: della serie Panorama, sono molto interessato anche a quelli di
> Rimskij, Moussorgskij e Mendelssohn.
> Cosa mi dite?
Se non hai nulla di Korsakov o di Moussorgskij è sicuramente una buona
scelta. Per Mendelssohn immagino che la tua CD-teca sia già abbastanza
fornita, quindi passerei ad altro.  :-)
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


author: Tissaferne

text:
> Symphony no. 6 in B minor, op. 74 "Pathétique"
>
> CD 2 / Track 2
>  1. Adagio - Allegro non troppo - Andante - Moderato mosso - Andante -
> Moderato assai - Allegro vivo - Andante come prima - Andante mosso
>  [22:35]
>
> CD 2 / Track 3  2. Allegro con grazia  [8:32]
>
> CD 2 / Track 4  3. Allegro molto vivace  [9:54]
>
> CD 2 / Track 5  4. Finale. Adagio lamentoso - Andante [17:14]
>
> New York Philharmonic - Leonard Bernstein
>
> Total playing time:
>  [81:16]
> Guardando solo le durate, mi viene una forte curiosità :-))
E cosa aspetti, Vanmarko, comprati 'sta Patetica,
è veramente da punto G (ma come ho fatto a
dimenticarmi di inserirla?)
ciao!
tissa


text:
"Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8upv7n$648$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Symphony no. 6 in B minor, op. 74 "Pathétique"
> >
> > CD 2 / Track 2
> >  1. Adagio - Allegro non troppo - Andante - Moderato mosso - Andante -
> > Moderato assai - Allegro vivo - Andante come prima - Andante mosso
> >  [22:35]
> >
> > CD 2 / Track 3  2. Allegro con grazia  [8:32]
> >
> > CD 2 / Track 4  3. Allegro molto vivace  [9:54]
> >
> > CD 2 / Track 5  4. Finale. Adagio lamentoso - Andante [17:14]
> >
> > New York Philharmonic - Leonard Bernstein
> >
> > Total playing time:
> >  [81:16]
> > Guardando solo le durate, mi viene una forte curiositā :-))
>
> E cosa aspetti, Vanmarko, comprati 'sta Patetica,
> č veramente da punto G (ma come ho fatto a
> dimenticarmi di inserirla?)
Boh! :-))
NO, il fatto č che ho un bel po' di CD da ascoltare, ancora, ma cmq il 2
dicembre la prendo, forse (e se ce ne č ancora), visto che č stata cosė
caldamente consigliata.
Grazie
--
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ,ļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica č un'espressione pių alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪ        Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø


text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8upu1l$2m4h6$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "vanMarko Johannes" <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
> news:CgFP5.46446$BF.16...@news.infostrada.it...
> >
> > Quello che mi interessa di pių sono le registrazioni di Bernstein: sono
in
> > DDD, quando furono fatte? Nel periodo primo o successivo?
>
> Essendo DDD, sono state fatte necessariamente negli anni '80, o al massimo
> nel 1979, visto che la tecnica digitale nasce proprio in quegli anni.
>
>
> > P.s.: della serie Panorama, sono molto interessato anche a quelli di
> > Rimskij, Moussorgskij e Mendelssohn.
> > Cosa mi dite?
>
> Se non hai nulla di Korsakov o di Moussorgskij č sicuramente una buona
> scelta. Per Mendelssohn immagino che la tua CD-teca sia giā abbastanza
> fornita, quindi passerei ad altro.  :-)
Di Rimskij ho soltanto un CD, che cmq non č brutto, ma vorrei approfondire
un po' di pių questo magnifico autore a me ancora non ben conosciuto.
Di Mussorgkij, sono molto curioso di conoscere i Quiadri per pianoforte (e
qui Richter non credo che faccia male) e quelli di GIulini, pių altri pezzi
a me sconosciuti o quasi, come l'Ouverture della Kovaschina (o come cavolo
si scrive).
Di Mendelssohn, non ho molta roba, e le Ebridi con Karajan, il Sogno di
Mezza Estate di Kubelik, l'ottetto ed altra roba ancora mi incuriosiscono
assai.
Ecco tutto.
(Maledetto sia il diavolo quando si avvicina a me il pensiero dei CD! :-( e
di Iperdue! Devo smetterla, insomma! Mi autopropongo un'astemia dell'intero
anno 2001!) :-)



author: KLAUS

text:
On Tue, 14 Nov 2000 15:32:11 GMT, "vanMarko Johannes" <
vanm...@lelit.com
>
wrote:
>Di Rimskij ho soltanto un CD,
immagino sia Sheherazade (tiro ad indovinare)
ti consiglio vivamente La grande Pasqua Russa e il poema sinfonico Antar
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================


author: Irene Scopelliti

text:
L'altro giorno in cons. ho incontrato un insegnante ke studiava il primo
concerto in maniera un po' strana.
E' vero ke la parte pianistica comunemente eseguita del conc. op23 non č
originale ma di Hans von Bulow? E ke l'unico pianista ad eseguire
l'originale (strana! tra le varie differenze una particolarmente notevole č
ke gli accordoni iniziali sono tutti segnati arpeggiati, ho visto la parte)
di Tsch. č Lazar Berman?
--
Irene Scopelliti
iren...@tin.it
ICQ#40212979
l'occhio attento e
l'orecchio vigile
trasformano le
piů piccole scosse
in grandi esperienze
W. Kandinsky


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Wed, 15 Nov 2000 17:26:57 +0100, "Irene Scopelliti"
>L'altro giorno in cons. ho incontrato un insegnante ke studiava il primo
>concerto in maniera un po' strana.
cioé? Appeso al soffitto? :-P
>E' vero ke la parte pianistica comunemente eseguita del conc. op23 non è
>originale ma di Hans von Bulow?
No. E' di Coski.
> E ke l'unico pianista ad eseguire
>l'originale (strana! tra le varie differenze una particolarmente notevole è
>ke gli accordoni iniziali sono tutti segnati arpeggiati, ho visto la parte)
>di Tsch. è Lazar Berman?
Non so se Lazar Berman sia l'unico ad eseguirla, certamente è stato
l'unico ad incidere la versione "originale". Attendo smentite. ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


author: Giampaolo Bellavite

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> wrote:
> Non so se Lazar Berman sia l'unico ad eseguirla, certamente è stato
> l'unico ad incidere la versione "originale". Attendo smentite. ;-)
AAAAAAGH!! Vojo la vesione oiginaleeeeee!! 8-(


author: Luca G

text:
vanMarko Johannes ha scritto nel messaggio
>Di Rimskij ho soltanto un CD, che cmq non č brutto, ma vorrei approfondire
>un po' di piů questo magnifico autore a me ancora non ben conosciuto.
>Di Mussorgkij, sono molto curioso di conoscere i Quiadri per pianoforte (e
>qui Richter non credo che faccia male) e quelli di GIulini, piů altri pezzi
>a me sconosciuti o quasi, come l'Ouverture della Kovaschina (o come cavolo
>si scrive).
Effettivamente i Quadri di Mussorgskij per pianoforte sono molto belli.
Credo che esista in commercio un'edizione di Ricther che (per quel poco che
ne ho
sentito) sembra veramente bella.
>Di Mendelssohn, non ho molta roba, e le Ebridi con Karajan, il Sogno di
>Mezza Estate di Kubelik, l'ottetto ed altra roba ancora mi incuriosiscono
>assai.
Anche se non sono prettamente sinfonici io trovo fantastici i concerti per
pianoforte e orchestra
e (soprattutto) il doppio concerto per pianoforte e violino (e orchestra).
Fammi sapere.
P.S. ma quanto dovro ancora aspettare per leggerti? :-)
         (vecchio discorso privato, scusate)
Ciao!
--
Luca


text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a12c618...@news.tin.it...
> On Wed, 15 Nov 2000 17:26:57 +0100, "Irene Scopelliti"
>
>
> >E' vero ke la parte pianistica comunemente eseguita del conc. op23 non č
> >originale ma di Hans von Bulow?
>
> No. E' di Coski.
>
Cioč sono entrambe sue??
E quello ke mi mostrava tutto esaltato la scrittura tipicamente lisztiana di
alcuni passi di pseudobulow! tsk!
> Non so se Lazar Berman sia l'unico ad eseguirla, certamente č stato
> l'unico ad incidere la versione "originale". Attendo smentite. ;-)
e perkč non la suona nessuno la povera originale?



text:
On Wed, 15 Nov 2000 19:39:35 GMT, "Luca G" <
pu...@libero.it
> wrote:
>Anche se non sono prettamente sinfonici io trovo fantastici i concerti per
>pianoforte e orchestra
ehm... i concerti sono tre (anzi quattro, se consideriamo anche quello
per due pianoforti).
I due più noti (op. 25 e 40) non sono certamente "sinfonici" come
quelli di Beethoven, ma nella storia del genere sono una tappa
fondamentale, poiché segnano un recupero del ruolo attivo
dell'orchestra (e del dialogo col solista) dopo più di un decennio
durante il quale il pianoforte aveva spadroneggiato (vedi Moschles,
Hummel, Kalkbrenner e perfino Chopin).
Anche io li trovo fantastici... :-)
>e (soprattutto) il doppio concerto per pianoforte e violino (e orchestra).
bellissimo, specie se eseguito da Staier e Kussmaul su strumenti
d'epoca, in una (abbastanza) recente emissione della Teldec.
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerò che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)


text:
On Wed, 15 Nov 2000 21:23:41 +0100, "Irene Scopelliti"
>> >E' vero ke la parte pianistica comunemente eseguita del conc. op23 non è
>> >originale ma di Hans von Bulow?
>>
>> No. E' di Coski.
>>
>Cioè sono entrambe sue??
>E quello ke mi mostrava tutto esaltato la scrittura tipicamente lisztiana di
>alcuni passi di pseudobulow! tsk!
Sono sicurissimo. Saprai certamente (ho sempre sognato di raccontare
questa storiella... è il mio momento! ^^;;) che Coski fece ascoltare
il neo-composto concerto a Nicolai Rubinstein (fratello del più noto
Anton Rubinstein) per un parere; fra l'altro il pezzo era pure
dedicato a Rubinstein stesso, e Piotr sperava probabilmente che fosse
proprio il grande pianista a "battezzarlo".
Invece il russo cattivaccio arrivò quasi ad insultare Coski,
sostenendo che si salvavano solo una o due pagine e che, in quella
forma, era ineseguibile (non si riferiva tanto alle difficoltà
tecniche, quanto alla forma in generale). Coski rimase quasi
scioccato.
Più tardi Rubinstein si recò nuovamente da Coski, e con calma gli
propose delle modifiche; in quel caso avrebbe anche accettato di
eseguirlo.
A questo punto però fu Coski a rifiutare. Mandò una copia a Bülow, che
rimase estasiato e fu il primo esecutore del brano, cambiò la dedica
ed apportò quelle modifiche (*forse* dietro consiglio dello stesso
Bülow) che oggi siamo abituati ad ascoltare.
>> Non so se Lazar Berman sia l'unico ad eseguirla, certamente è stato
>> l'unico ad incidere la versione "originale". Attendo smentite. ;-)
>
>e perkè non la suona nessuno la povera originale?
perché è più difficile, ingrata, e meno soddisfacente (nel senso che
non ti permette di fare il *virtuoso*) della successiva revisione.



text:
On Wed, 15 Nov 2000 19:39:35 GMT, "Luca G" <
pu...@libero.it
> wrote:
>Anche se non sono prettamente sinfonici io trovo fantastici i concerti per
>pianoforte e orchestra
ehm... i concerti sono tre (anzi quattro, se consideriamo anche quello
per due pianoforti).
I due più noti (op. 25 e 40) non sono certamente "sinfonici" come
quelli di Beethoven, ma nella storia del genere sono una tappa
fondamentale, poiché segnano un recupero del ruolo attivo
dell'orchestra (e del dialogo col solista) dopo più di un decennio
durante il quale il pianoforte aveva spadroneggiato (vedi Moschles,
Hummel, Kalkbrenner e perfino Chopin).
Anche io li trovo fantastici... :-)
>e (soprattutto) il doppio concerto per pianoforte e violino (e orchestra).
bellissimo, specie se eseguito da Staier e Kussmaul su strumenti
d'epoca, in una (abbastanza) recente emissione della Teldec.
ciao,



text:





ciao,



author: Tito Ceccherini

text:
clc...@tin.it
 (KLAUS) ha scritto:
>ti consiglio vivamente La grande Pasqua Russa e il poema sinfonico Antar
condivido (in effetti si tratta di una Sinfonia, la Seconda).
a proposito: qual'è lo stato della discografia di Antar, oggi?
Tito


text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto:
> condivido (in effetti si tratta di una Sinfonia, la Seconda).
Sě sě č un CAPOLAVORO ASSOLUTO!! Fantastico, magico!!
> a proposito: qual'č lo stato della discografia di Antar, oggi?
BOH! Io ho l'edizione di Maazel della Telarc, con anche la Piccola russa di
Coski. Che ve ne pare?
C'ho anche l'edizione Naxos ma non ricordo di averla mai ascoltata.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite


title: I Magnificat di Zelenka e Kuhnau.

author: Giuseppe

text:
..............dire che sono bellissimi č poco, ma nella lingua
italiana non si puň andare oltre questa forma:-))
Per chi eventualmente fosse interessato, si trovano entrambi in un cd
della BIS, assieme al magnificat di Bach. Gli esecutori sono il  Bach
Collegium Japan - Suzuki ( prezzo medio).
Buon ascolto.
G.


title: I Magnificat di Zelenka e Kuhnau.

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:31lp99F...@individual.net...

Hanno terminato l'integrale bachiana i giapponesi?
Che vi sembrano?
Dagli estratti a colpi mi piacciono molto a colpi no....
Forse l'integrale con Koopman č migliore?.l.?


title: scambio cd di classica

author: Leo Ravera

text:
Contattami :
afroblu...@libero.it
 (togli NOSPAM dall'indirizzo!)
Leo


title: scambio cd di classica

text:
"Leo Ravera" <
afroblu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V4w7b.307004$lK4.9...@twister1.libero.it...
: Contattami :
afroblu...@libero.it
 (togli NOSPAM dall'indirizzo!)
:
:
cosa direbbe la siae?
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: scambio cd di classica

text:
"Leo Ravera" <
afroblu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V4w7b.307004$lK4.9...@twister1.libero.it...
> Contattami :
afroblu...@libero.it
 (togli NOSPAM dall'indirizzo!)
Accetti solo scambi oppure anche compravendite?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: scambio cd di classica

author: Neo

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:X7D7b.307619$lK4.9...@twister1.libero.it...
> "Leo Ravera" <
afroblu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:V4w7b.307004$lK4.9...@twister1.libero.it...
> : Contattami :
afroblu...@libero.it
 (togli NOSPAM dall'indirizzo!)
> :
> :
>
> cosa direbbe la siae?
>
Non scassare la cippa


title: scambio cd di classica

author: alecs

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> :
>
> cosa direbbe la siae?
> Elena
>  "Silently she walks..."
>
perché, lo scambio non è lecito?
alecs.


title: scambio cd di classica

text:
"alecs" <
vtero...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:shE7b.307774$lK4.9...@twister1.libero.it...
:
: perché, lo scambio non è lecito?
non lo so, non era una domanda retorica!
Davvero non so come siano le leggi e leggine sui diritti d'autore in questo
caso!
(sempre che pensate male.....una volta tanto che uno fa una domanda
vera.........:-PPPP)



title: scambio cd di classica

author: Zazie dans le métro

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:X7D7b.307619$lK4.9...@twister1.libero.it...
> cosa direbbe la siae?
a dire la verità, per uno *scambio* non potrebbe dire proprio nulla.
;-)
Z.


title: scambio cd di classica

author: EquinoXe

text:
alecs wrote:
>
> perché, lo scambio non è lecito?
Sarebbe interessante capire perché oggi sia lecito il noleggio di vhs, dvd e
videogiochi mentre risulta illecito un noleggio di cd, se di eccettuano i
servizi (tra l'altro gratuiti) di fonoteche presenti in alcune (purtroppo
ancora poche) biblioteche.
Personalmente mi sembra una grande perdita di soldi e di spazio il fatto di
accumulare dischi molti dei quali servono solamente a conoscere generi
musicali e che magari non verranno mai ascoltati più di due volte (almeno, a
me questa cosa capita spesso). Per non parlare di materiale interessante che
per vari motivi finisce fuori del circuito commerciale. Al di là di
quei dischi che ascolto spesso e che giustamente ho acquistati, la
stragrande maggioranza della musica la ascolto solo per conoscenza, dunque
mi chiedo per quali motivi non si possano fondare istituti volti al prestito
(anche a pagamento) di musica.
E non venitemi a raccontare la favoletta che i cd si possono duplicare, per
cortesia, perché un qualsiasi ragazzino di 15 anni è in grado di
scopiazzarsi l'ultimo videogioco per Playstation noleggiato all'Esselunga
per non parlare delle copie di DVD (già possibili, e che in futuro con
l'avvento del masterizzatore per DVD renderà tutto ancora più semplice).
A.


title: scambio cd di classica

author: Andrea Trave

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:

SSSHHH! Non lo dire a voce troppo alta, altrimenti rendono illegali
pure i noleggi di videocassette!
A parte gli scherzi, mi sono sempre chiesto perche', ad esempio, un
oggetto deperibile come una videocassetta puo` essere noleggiato,
mentre uno in teoria molto piu` resistente (e quindi adatto ad essere
letto innumerevoli volte girno dopo giorno) no. Un fatto e`
sicuramente la differente politica dei prezzi. Una videocassetta
appena uscita e destinata al noleggio ha prezzi assolutamente folli,
credo che si parli facilmente in certi casi di 100 Euro... Mentre le
edizioni "economiche", quelle che poi vengono normalmente messe in
commercio, non possono essere noleggiate. Per i DVD, non mi sembra che
valga ancora questa politica differenziata dei prezzi, forse perche'
il loro mercato e` ancora considerato di nicchia, ma temo che proprio
per questo supporto la politica dei noleggi possa cambiare.
Rimane il fatto che in Italia il prestito dei CD e` una cosa limitata
a poche, lungimiranti biblioteche, nulla a che vedere con quello che
succede nel resto del mondo. A Ginevra, dove ho abitato tre anni,
c'erano due "discoteche" assolutamente meravigliose, con letteralmente
decine di migliaia di CD, di ogni genere musicale immaginabile. Il
bello e` che si potevano anche ascoltare li`, e quante scoperte vi ho
fatto, finalmente potendo ascoltare compositori o album che conoscevo
solo per nome... E` un mezzo di conoscenza formidabile, ed e` un
profondo segno di incivilta` non renderlo disponibile a tutti. Ma
stiamo parlando dell'Italia, dove un CD e` considerato per l'IVA bene
di lusso, un libro no...
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: scambio cd di classica

text:
Andrea Trave wrote:
>
> SSSHHH! Non lo dire a voce troppo alta, altrimenti rendono illegali
> pure i noleggi di videocassette!
Beh, anche le VHS si possono scopiazzare, un paio di vcr collegati via
scart, la scatoletta del filtro Macrovision attivato (per le cassette
protette) et voilà... ;)
> Per i DVD, non mi sembra che
> valga ancora questa politica differenziata dei prezzi, forse perche'
> il loro mercato e` ancora considerato di nicchia, ma temo che proprio
> per questo supporto la politica dei noleggi possa cambiare.
Non lo so. Ho da poco preso il DVD e se prima non amavo molto questo
formato, ora non ho di molto cambiato idea. Eccezionale la qualità, per
carità, ai livelli di un buon Super-Vhs, ma non riesco ancora a capire se si
tratta di film o videogiochi. Filmati interattivi, menù e scemate varie
che inizio a odiare più dei filmati di introduzione in Flash dei siti web
dove devo sempre arrovellarmi alla ricerca del pulsante "skip"
;-))))
> Rimane il fatto che in Italia il prestito dei CD e` una cosa limitata
> a poche, lungimiranti biblioteche, nulla a che vedere con quello che
> succede nel resto del mondo. A Ginevra, dove ho abitato tre anni,
> c'erano due "discoteche" assolutamente meravigliose, con letteralmente
> decine di migliaia di CD, di ogni genere musicale immaginabile. Il
> bello e` che si potevano anche ascoltare li`, e quante scoperte vi ho
> fatto, finalmente potendo ascoltare compositori o album che conoscevo
> solo per nome... E` un mezzo di conoscenza formidabile, ed e` un
> profondo segno di incivilta` non renderlo disponibile a tutti. Ma
> stiamo parlando dell'Italia, dove un CD e` considerato per l'IVA bene
> di lusso, un libro no...
Di queste esperienze all'estero non ero a conoscenza... certo è che mi
cascano le palle ogni volta che l'Italia deve sempre essere ultima in queste
graduatorie (ma non siamo membri del G8?). L'Italia è un paese meraviglioso,
pieno di arte e cultura, ma governato da schifo...
A.


title: scambio cd di classica

author: Il Negromante

text:
Leo Ravera says...
> Contattami :
afroblu...@libero.it
 (togli NOSPAM dall'indirizzo!)
Va bene
ora ti mando le foto di Aldo che si intrattiene con Davide.
Poi, se farai il bravo, potrai avere quelle inedite, scattate
quest'estate, di Tito e Roberto nel campo nudisti in pieno centro a
Milano.
Poi ci si mette d'accordo eh
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
Qui trovi tutto e anche di più (ci sono anche le foto di Aldo nudo)


title: Mozart era davvero povero?

author: AccountVacante

text:
Salve a tutti,
vorrei sapere se � vero quanto mi � stato riferito da un amico,
e cio� che Mozart fosse economicamente povero.
Leggendo qua e l� sul web, mi � parso di capire che il grandissimo
compositore
avesse ingenti compensi derivanti dalla sua notevole mole di composizioni.
Immagino che Mozart fosse conosciuto in tutta Europa, non mi meraviglio
dunque del fatto
che guadagnasse parecchio.
La domanda dunque sorge spontanea: come mai si trovava in condizioni
economiche precarie?
Grazie a tutti quanti!
AccountVacante


title: Mozart era davvero povero?

author: L'Esattore

text:
*AccountVacante* ha scritto:
> La domanda dunque sorge spontanea: come mai si trovava in condizioni
> economiche precarie?
In realt� nel primo periodo viennese non se la passava affatto male. Aveva
i concerti in abbonamento con un buon numero di sottoscrittori e ricavava
buoni proventi anche dalle opere che a Vienna venivano allestite (ad
esempio Le nozze di Figaro ebbe un buon successo, seppur soprattutto a
Praga). Pian piano che il suo stile maturava, comunque, ebbe sempre meno
abbonati e le sue opere (basti pensare al Don Giovanni) fecero sempre meno
successo (a Praga il successo era sempre immediato, per�). Aveva alcuni
amici e sostenitori ai quali spesso chiedeva soldi (piuttosto
pateticamente, leggendo le lettere). Ci si chiede allora come fosse
possibile trovarlo in tali difficolt� economiche, ma � semplice rispondere:
sperperava un mucchio di soldi tenendo una vita superiore a quanto poteva
permettersi e concedendosi un mucchio di lussi e piaceri.
Lo stesso accadeva, seppur pi� modestamente, anche a Beethoven.
Per� per Beethoven bisogna fare alcune precisazioni:
1) Dopo varie offerte provenienti dall'estero (Parigi e Londra
principalmente) a Vienna gli fu concesso uno stipendio annuo fisso (che in
precedenza gli era stato rifiutato) completamente svincolato dall'obbligo
di comporre. Lo stipendio fu comunque gravemente indebolito dalla
svalutazione. Beethoven stesso, pur essendo un pizzico pi� misurato di
Mozart (era anche single, comunque), certamente non viveva una vita
modesta.
--
L'Esattore


title: Mozart era davvero povero?

text:
*L'Esattore* ha scritto:
> 1)
2) I suoi protettori, almeno fino alla loro morte, erano anche troppo
vicini a Beethoven (l'eccesso traspare dai comportamenti del compositore
stesso). Per questo un carattere forte come quello di Beethoven spesso
rifiutava doni e quant'altro da questi numerosi protettori.
--
L'Esattore


title: Mozart era davvero povero?

text:
"L'Esattore" ha scritto:
> In realt� nel primo periodo viennese non se la passava affatto male. Aveva
> i concerti in abbonamento con un buon numero di sottoscrittori e ricavava
> buoni proventi anche dalle opere che a Vienna venivano allestite (ad
> esempio Le nozze di Figaro ebbe un buon successo, seppur soprattutto a
> Praga).
Ok.
> Pian piano che il suo stile maturava, comunque, ebbe sempre meno
> abbonati e le sue opere (basti pensare al Don Giovanni) fecero sempre meno
> successo (a Praga il successo era sempre immediato, per�).
Perch�, questo? La Musica della maturit� di Mozart non era ugualmente
divina?
> Aveva alcuni
> amici e sostenitori ai quali spesso chiedeva soldi (piuttosto
> pateticamente, leggendo le lettere). Ci si chiede allora come fosse
> possibile trovarlo in tali difficolt� economiche, ma � semplice
> rispondere:
> sperperava un mucchio di soldi tenendo una vita superiore a quanto poteva
> permettersi e concedendosi un mucchio di lussi e piaceri.
Cosa intendi, concretamente, con lussi e piaceri?
> Lo stesso accadeva, seppur pi� modestamente, anche a Beethoven.
> Per� per Beethoven bisogna fare alcune precisazioni:
> 1) Dopo varie offerte provenienti dall'estero (Parigi e Londra
> principalmente) a Vienna gli fu concesso uno stipendio annuo fisso (che in
> precedenza gli era stato rifiutato) completamente svincolato dall'obbligo
> di comporre. Lo stipendio fu comunque gravemente indebolito dalla
> svalutazione. Beethoven stesso, pur essendo un pizzico pi� misurato di
> Mozart (era anche single, comunque), certamente non viveva una vita
> modesta.
Grazie per le risposte,
ciao


title: Mozart era davvero povero?

text:
*AccountVacante* ha scritto:
> Perch�, questo? La Musica della maturit� di Mozart non era ugualmente
> divina?
per carit�, se possibile di pi�!
Solo che veniva recepita come troppo difficile, lontana dallo stile in voga
all'epoca. Non popolare, insomma, tutta fronzoli e tecnicismi (questo
stride con l'opinione di molti degli espertoni dei tempi successivi, tra
l'altro).
> Cosa intendi, concretamente, con lussi e piaceri?
Sesso, droga e rock'n'roll.
No, vab�, scherzo.
Certamente frequentava luoghi non proprio pulitissimi, probabilmente
spendeva soldi con le donne, sicuramente si concedeva lussi pi�
"ortodossi": uno stile di vita un po' dispendioso, la governante a casa, e
altre cose.
> Grazie per le risposte,
> ciao
Prego :)
Fonti:
Mozart - Paumgartner
Mozart - Hildesheimer
Beethoven - Solomon
--
L'Esattore


title: Mozart era davvero povero?

author: Luca Logi

text:
AccountVacante <accountvacante@m.n> wrote:
> Salve a tutti,
> vorrei sapere se � vero quanto mi � stato riferito da un amico,
> e cio� che Mozart fosse economicamente povero.
> Leggendo qua e l� sul web, mi � parso di capire che il grandissimo
> compositore
> avesse ingenti compensi derivanti dalla sua notevole mole di composizioni.
> Immagino che Mozart fosse conosciuto in tutta Europa, non mi meraviglio
> dunque del fatto
> che guadagnasse parecchio.
(repost da
http://tinyurl.com/mqfc54
)
Sui redditi di Mozart esistono tantissimi studi. Non e' facile
orientarsi in quanto le diverse entrate venivano espresse in valute
diverse, ed e' difficile farne una traduzione in valuta moderna anche
rispetto al potere di acquisto.
Di solito la materia del contendere e' il reddito fisso passatogli dalla
corte di Vienna, per l'incarico di musicista da camera, che comprendeva
l'obbligo di scrivere la musica per i balli nella Redoutensaal, contro
un compenso di 800 fiorini annui circa. (A volte nei documenti al posto
del termine "fiorino" si usa il termine "gulden" ma il valore e'
equivalente). Molti commentatori hanno considerato questo reddito come
un riconoscimento del tutto inadeguato delle capacita' di Mozart.
Per fare il paragone, per lo stesso posto Gluck (prima di Mozart)
ricevette 2000 fiorini (dopo Mozart l'incarico fu soppresso). Tanti?
Pochi? Per il suo lavoro con gli Esterhazy, ben piu' intenso, Haydn
ricevette per tanti anni uno stipendio annuale di 400 fiorini, piu'
pagamenti in natura di vario genere (candele, legna da ardere) per un
equivalente di ca 150 fiorini. Salieri a Vienna ebbe uno stipendio annuo
iniziale di 1200 fiorini.
A questo reddito fisso bisogna aggiungere i redditi variabili. Il
reddito maggiore veniva dai concerti. Come pianista Mozart guadagno'
sicuramente un visibilio di quattrini fino al 1785 circa. Da una lettera
del 1784 apprendiamo che in una settimana doveva tenere 10 concerti.
Nelle migliori occasioni si potevano guadagnare fino a 200 fiorini da
uno di essi, ma come scrivevo in precedenza dopo il 1785 Mozart passo'
di moda e questa fonte di reddito si inaridi'.
(Per un appiglio sul potere d'acquisto: Mozart pago' un ottimo
fortepiano 900 fiorini).
Per le lezioni private Mozart si faceva pagare 27 fiorini al mese. I
mesi estivi le lezioni erano poche, ne' ebbe molti allievi. Si puo'
stimare questo introito a circa 400 fiorini l'anno.
Per quanto riguarda il lavoro di compositore vero e proprio, le entrate
provenivano dagli editori (450 fiorini da Artaria per la stampa dei 6
quartetti dedicati ad Haydn, ma questo fu un caso eccezionale) e dai
teatri per le commissioni delle opere (450 fiorini - cifra
consuetudinaria - cadauna per Ratto dal serraglio, Nozze di Figaro,
Clemenza di Tito, probabilmente di piu' per Don Giovanni e Flauto
Magico).
Arrivando a tirare le somme, otteniamo stime diverse ma circa
compatibili. A. Stoptoe in "The Mozart compendium" stima il reddito
medio annuo degli anni di Vienna fra i 2000 e i 6000 fiorini.
Per fare una scala di redditi, Mozart pagava la serva 12 fiorini l'anno.
Un piccolo commerciante poteva guadagnare 200-1000 fiorini, i
commercianti piu' importanti ed i funzionari dello stato 1000-10000
fiorini.
H.C. Robbins Landon in "1791, Mozart's Last year" stima il reddito di
quell'anno intorno ai 5700 fiorini. Per l'appunto esiste il rendiconto
dei conti in banca di Haydn, che quello stesso anno, con una fortunata
tournee' in Inghilterra, finiva per guadagnare circa la stessa cifra
(sembra che pero' Mozart fosse geloso della fortuna di Haydn).
Buscaroli in "La morte di Mozart" aggiunge i paragoni che ho citato: il
direttore capo dell'ospedale di Vienna, 3000 fiorini (1783); il primario
chirurgo, 800. Un professore universitario, dopo gli aumenti decisi da
Giuseppe II, 300 fiorini annui; un maestro elementare, 22.
[Come noti, nel paragonare Mozart ad un primario, ho tenuto conto solo
del reddito fisso. Se includiamo anche i redditi mobili, Mozart
guadagnava ben piu' di un primario.]
H.C. Robbins Landon, in "Mozart and Vienna", termina con una tabella
interessante: il valore delle eredita' lasciate dai diversi musicisti
viennesi. I valori assoluti non corrispondono esattamente in quanto
vengono riportati al valore del 1793 per compensare le svalutazioni:
Salieri          20.352
Hofmann          18.522
Haydn            10.281
Raimund           8.514
Beethoven         5.811
Schubert          - 132
Mozart            - 826
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Mozart era davvero povero?

text:
"L'Esattore" ha scritto:
> Solo che veniva recepita come troppo difficile, lontana dallo stile in
> voga
> all'epoca. Non popolare, insomma, tutta fronzoli e tecnicismi (questo
> stride con l'opinione di molti degli espertoni dei tempi successivi, tra
> l'altro).
La cosa mi stupisce, perch� a me quella musica pare di una spontaneit�,
di una purezza, e di una componente melodica cos� forte che non capisco.
Non trovo fronzoli, bens� mi pare assai lineare e diretta, pur nella sua
notevole complessit�.
> Certamente frequentava luoghi non proprio pulitissimi, probabilmente
> spendeva soldi con le donne, sicuramente si concedeva lussi pi�
> "ortodossi": uno stile di vita un po' dispendioso, la governante a casa, e
> altre cose.
Per quanto riguarda le donne, � attestato che andasse con prostitute?
Grazie ancora.


title: Mozart era davvero povero?

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> (repost da
http://tinyurl.com/mqfc54
)
molto preciso, grazie.
non mi capacito di come potesse la sua musica non essere, all'epoca,
considerata al top, per cos� dire.
e soprattutto, non mi � chiaro effettivamente come potesse spendere cos�
tanti soldi.


title: Mozart era davvero povero?

text:
*AccountVacante* ha scritto:
> La cosa mi stupisce, perch� a me quella musica pare di una spontaneit�,
> di una purezza, e di una componente melodica cos� forte che non capisco.
> Non trovo fronzoli, bens� mi pare assai lineare e diretta, pur nella sua
> notevole complessit�.
guarda, non sono un teorico, quindi in linea di principio posso essere
d'accordo con te. Per� c'� da dire che il pubblico all'epoca raramente
poteva benificiare di un riascolto, e forse dunque anche le musiche del
Mozart "maturo" non riuscivano ad attecchire quanto quelle di Salieri,
Gluck e lo stesso Haydn.
Lo stesso accadde con l'ultimo Beethoven (a me le ultime sonate non paiono
cos� "difficili") e anche col Beethoven dell'Eroica (si pensi che Haydn non
capiva proprio il perch� dello stile beethoveniano).
> Per quanto riguarda le donne, � attestato che andasse con prostitute?
> Grazie ancora.
In realt� a riguardo i biografi sono un po' dubbiosi. Come anche spesso si
dubita che Mozart avesse poi una vita sfrenata come ci � stato tramandato.
La realt� � che quasi sicuramente qualche giro lo frequentasse (anche se
magari senza andare con le prostitute) e dunque qualche soldo per strada lo
seminava. C'� poi da notare come sia morto, secondo alcuni, di sifilide.
Certo non � detto che l'abbia contratto da una prostituta (in una lettera
al padre scrive di non frequentarle affatto), ma pu� essere vero anche il
contrario.
--
L'Esattore


title: Mozart era davvero povero?

author: Marco Marcelli

text:
AccountVacante ha scritto:
> e soprattutto, non mi � chiaro effettivamente come potesse spendere cos�
> tanti soldi.
Qui la risposta sembra abbastanza
semplice: egli era un musicista, dunque un
"servo" nella logica del tempo; stare a
galla in una posizione comunque
privilegiata come la sua significava
frequentare i salotti "bene" di Vienna e
questo costava.
Tanto.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Mozart era davvero povero?

text:
"L'Esattore" ha scritto:
> guarda, non sono un teorico, quindi in linea di principio posso essere
> d'accordo con te. Per� c'� da dire che il pubblico all'epoca raramente
> poteva benificiare di un riascolto, e forse dunque anche le musiche del
> Mozart "maturo" non riuscivano ad attecchire quanto quelle di Salieri,
> Gluck e lo stesso Haydn.
capisco.
> Lo stesso accadde con l'ultimo Beethoven (a me le ultime sonate non paiono
> cos� "difficili") e anche col Beethoven dell'Eroica (si pensi che Haydn
> non
> capiva proprio il perch� dello stile beethoveniano).
Davvero Haydn non apprezzava Beethoven?
E perch� mai?
> In realt� a riguardo i biografi sono un po' dubbiosi. Come anche spesso si
> dubita che Mozart avesse poi una vita sfrenata come ci � stato tramandato.
> La realt� � che quasi sicuramente qualche giro lo frequentasse (anche se
> magari senza andare con le prostitute) e dunque qualche soldo per strada
> lo
> seminava. C'� poi da notare come sia morto, secondo alcuni, di sifilide.
> Certo non � detto che l'abbia contratto da una prostituta (in una lettera
> al padre scrive di non frequentarle affatto), ma pu� essere vero anche il
> contrario.
ok grazie.


title: Mozart era davvero povero?

text:
"Marco Marcelli" ha scritto:
> Qui la risposta sembra abbastanza
> semplice: egli era un musicista, dunque un
> "servo" nella logica del tempo; stare a
> galla in una posizione comunque
> privilegiata come la sua significava
> frequentare i salotti "bene" di Vienna e
> questo costava.
> Tanto.
capisco, tipica situazione di chi si trova di mezzo, diciamo.


title: Mozart era davvero povero?

text:
*AccountVacante* ha scritto:
> Davvero Haydn non apprezzava Beethoven?
> E perch� mai?
La vicenda � abbastanza complessa da entrambi i lati (pensiero di Haydn su
Beethoven e viceversa).
Intanto, non so se lo sai, Beethoven fu allievo di Haydn. Studi� da lui
soprattutto il contrappunto, ma non era uno studente diligente. Spesso si
faceva risolvere gli esercizi da altri per poi portarli ad Haydn.
Quest'ultimo lo venne a sapere e non la prese benissimo. Dopo il rientro di
Haydn da Londra (siamo nel 1803 se non sbaglio) il rapporto tra i due si
incrin� ancor di pi� e il sodalizio fin�. Ci furono varie incomprensioni,
successivamente. Ad esempio riguardo ai Trii dell'op.1: Haydn pensava che
due fossero interessanti, e invece il restante sarebbe stato
incomprensibile per il pubblico. Beethoven, che aveva riposto tutta la sua
arte in quest'ultimo trio, la prese male. Successivamente Beethoven esalt�
il proprio Settimino parlandone come "la mia Creazione", e questo infastid�
Haydn. Comunque Haydn stesso dopo pochi anni prese sempre pi� in
considerazione il genio di Beethoven (addirittura gli chiese un parere su
un testo sul quale comporre un oratorio, se non sbaglio), e Beethoven
stesso, dopo che le acque si furono calmate, torn� a stimare Haydn tra i
suoi pi� grandi miti musicali (Haendel, Gluck, Mozart, Bach... Haydn). Alla
fine della vita di Haydn Beethoven ne parlava apertamente come di un
grandissimo Maestro, ma pi� lo stile del compositore di Bonn andava
delineandosi, pi� Haydn mostr� di non comprenderlo. Riconosceva la bont�
delle composizioni, probabilmente, ma dopo le prime opere non riusc� pi� a
comprendere il Beethoven pi� maturo (direi dall Terzo concerto per
pianoforte in poi, quindi prima dell'Eroica).
--
L'Esattore


title: Mozart era davvero povero?

author: Andrea Vanacore

text:
"AccountVacante" <accountvacante@m.n> ha scritto nel messaggio
news:AUBTl.13006$9f6....@twister1.libero.it...
> Salve a tutti,
> vorrei sapere se � vero quanto mi � stato riferito da un amico,
> e cio� che Mozart fosse economicamente povero.
Pensa che perfino Unicredit gli aveva negato un mutuo. ;o)


title: Mozart era davvero povero?

author: Archeopteryx

text:
> La domanda dunque sorge spontanea: come mai si trovava
> in condizioni economiche precarie?
Per un periodo guadagnò tanto, ma spese di più. Aveva le
mani tendenzialmente bucate.
--
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."


title: Help: partitura Bach Gratias agimus tibi

author: Gippe

text:
Ciao a tutti, sto cercando disperatamente la partitura della Messa in sol
min di Bach. A dire il vero mi servirebbe solo il Gratias agimus tibi.
Qualche anima pia mi puņ aiutare?
Gratias
Saluti
Gippe


author: Mr Duffy

text:
Gippe
> Ciao a tutti, sto cercando disperatamente la partitura della Messa in sol
> min di Bach. A dire il vero mi servirebbe solo il Gratias agimus tibi.
> Qualche anima pia mi puņ aiutare?
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgn9433/large/index.html
Buona domenica,    Mr Duffy


text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4503bb6d$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Gippe
>> Ciao a tutti, sto cercando disperatamente la partitura della Messa in sol
>> min di Bach. A dire il vero mi servirebbe solo il Gratias agimus tibi.
>> Qualche anima pia mi puň aiutare?
>
>
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgn9433/large/index.html
Ehm, grazie innanzitutto, io cercavo quella in Sol e non in Si, cioč la 235
una delle messe brevi. ;-)
Allora correggo la richiesta cosě da essere piů chiaro:
Cerco la partitura del Gratias agimus tibi della messa in G minor BWV 235
>
> Buona domenica,    Mr Duffy
>
Buona Domenica anche a te
Saluti
Gippe


text:
Gippe
>>> Ciao a tutti, sto cercando disperatamente la partitura della Messa in sol
>>> min di Bach. A dire il vero mi servirebbe solo il Gratias agimus tibi.
>>> Qualche anima pia mi puň aiutare?
>>
>>
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgn9433/large/index.html
>
> Ehm, grazie innanzitutto, io cercavo quella in Sol e non in Si, cioč la 235
> una delle messe brevi. ;-)
> Allora correggo la richiesta cosě da essere piů chiaro:
> Cerco la partitura del Gratias agimus tibi della messa in G minor BWV 235
Ops... quando uno legge di fretta... ti ho mandato una mail.
Ciao      Mr Duffy


text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4503c4b3$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...

Grazie!
Approfitto per porti una domanda.
Il basso continuo come lo si sviluppa? Mi spiego: dalla registrazione che
possiedo(Collegium Vocale, dir Philippe Herrweghe) il basso continuo č a
cura di un organo e di un contrabbasso e mi pare di sentire anche qualche
altro strumento. Non essendo 'pratico' di b.c. volevo alcune indicazioni.
Grazie e saluti
Gippe
>
>


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4503ca4e$0$15873$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4503c4b3$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Gippe
CUT
> Il basso continuo come lo si sviluppa? Mi spiego: dalla registrazione che
> possiedo(Collegium Vocale, dir Philippe Herrweghe) il basso continuo č a
> cura di un organo e di un contrabbasso e mi pare di sentire anche qualche
> altro strumento
In effetti c'č anche un violoncello


author: Sado Maso d'Aquino

text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4503b78d$0$15869$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ecco il Gratias agimus tibi della Messa in sol min.
http://www.sendspace.com/file/av6j7j
G.


text:
"Sado Maso d'Aquino" <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:fmQMg.101325$zy5.1...@twister1.libero.it...

Gratias anche a te caro Sado Maso.
Santo mo' ;-)
Saluti


title: Il tramonto del belcanto????

text:
Circa sei mesi fa OPERA NEWS un mensile americano edito dall'associazione
dei donatori del MET presento' una storia di copertina sul
"tramonto della scuola italiana" di canto. Lasciando perdere la
grafica della copertina (un soprano che annega in un contenitore
di salsa di pomodoro, il non plus ultra di italianita' qui negli
States), l'autore era Stephen Hastings corrispondente italiano
di Opera News.
In questi mesi sono stato tentato di postare l'articolo in questione
sul NG per vedere le reazioni, ma mi sono trattenuto per questioni
di copyright. Apparentemente ho fatto bene dal momento che l'articolo
di Hastings viene pubblicato questo mese in Italia sulla rivista
"New York Review of Books" che nonostante il titolo e' pubblicata
in Italiano. La rivista e' ampiamente pubblicizzata su La Repubblica.
L'articolo sostiene la tesi che i cantanti italiani di oggi sono
tecnicamente inferiori a quelli del resto del mondo soprattutto
americani. Nel cercare di dimostrare la sua tesi, il signor
Hastings si lancia a feroci critiche di quasi tutti i cantanti
italiani in attivita' salvando solo Sabbatini e un pugno di
baritoni (che include il "nostro" Antoniozzi).
Va da se che io non sono d'accordo con il signor Hastings
(non sul fatto che Antoniozzi sia bravo per carita' :),
solo sui commenti negativi!).
Tante delle critiche per me sono completamente infondate.
C'e' poi un punto dell'articolo che ha suscitato in me forti perplessita':
"By the late '60s and '70s, when many new conservatories were established,
singing teachers were looked down upon, and little care was taken over their
recruitment. When Pertile and Maria Carbone retired from the Milan
Conservatory, no one of similar status was found to replace them, and all
over Italy, particularly in the south, posts were often assigned to
technically mediocre singers with little teaching ability, so standards
dropped dramatically. At the same time, competent private teachers became
increasingly scarce ..." Cioe' che la mancanza di talenti sia dovuta ad uno
scadimento nella qualita' dell'insegnamento. Possibile, ma da quello che dice
Hastings sembrerebbe che l'insegnamento del canto sia caduto in basso a
scapito di altri insegnamenti musicali nei conservatori. Ma se andiamo a
guardare i giovani talenti musicali italiani o sono direttori d'orchestra o
sono cantanti. Non ci sono in Italia giovani musicisti di fama internazionale
al di fuori di queste categorie.
Ho letto tutti i postings sulla storia della LUCREZIA BORGIA alla Scala
e mi sono chiesto da dove provengono questi fischi verso i giovani
cantanti, da dove vengono tutte queste "vedove" e tutti questi
"orfani" che vivono nel passato e fischiano la Fleming perche' la vera
Lucrezia e' solo la Gencer o fischiano la Devia perche' Fiorilla la
puo' fare solo la Callas.
Be' forse la responsabilita' "morale" di questi fatti giace anche
su certi idioti che hanno la possibilita' di scrivere per riviste
internazionali di grido e utilizzano questo privilegio per tramandare
un mito di nostalgia, della bellezza degli anni d'oro che non si
ripeterranno mai piu'. E' inaudito che qualcuno possa dire che Mariella Devia
"does not command the playful subtleties of rhythm and color".
E poi ci sorprendiamo se il loggione fischia ...
---Rosario
p.s. ho una copia soft dell'articolo se qualcuno volesse visionarlo.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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title: Il tramonto del belcanto????

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sat, 18 Jul 1998 13:23:59 GMT,
ros...@theory.lcs.mit.edu
 wrote:
>
>
>Circa sei mesi fa OPERA NEWS un mensile americano edito dall'associazione
>dei donatori del MET presento' una storia di copertina sul
>"tramonto della scuola italiana" di canto. Lasciando perdere la
>grafica della copertina (un soprano che annega in un contenitore
>di salsa di pomodoro, il non plus ultra di italianita' qui negli
>States), l'autore era Stephen Hastings corrispondente italiano
>di Opera News.
>
>p.s. ho una copia soft dell'articolo se qualcuno volesse visionarlo.
Non credo che a postare questo articolo sul gruppo tu infranga qualche
copyright, se riporti la firma dell'autore e non alteri il testo.
Comunque se preferisci mandarmi il testo integrale via e-mail, ne
sarei felice. Perche' "soft" e non "hard" che sarebbe, suppongo quello
integrale ?
Avrei voluto rispondere a questo tuo articolo che pone il dito in
piaghe molto interessanti proprio a proposito della scuola di canto in
Italia, dei metodi etc. e dirti cosa ne penso alla luce di una
conoscenza diretta piuttosto precisa.  Preferisco farlo pero' dopo
aver letto integralmente il testo che citi, per capire bene dove
risiedono "le accuse".
Ciao
Giampaolo
_______________________________________
" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
______________________________________


title: Il tramonto del belcanto????

author: Rodolfo Canaletti

text:
<
ros...@theory.lcs.mit.edu
> wrote:
> Cioe' che la mancanza di talenti sia dovuta ad uno
> scadimento nella qualita' dell'insegnamento. Possibile, ma da quello che dice
> Hastings sembrerebbe che l'insegnamento del canto sia caduto in basso a
> scapito di altri insegnamenti musicali nei conservatori. Ma se andiamo a
> guardare i giovani talenti musicali italiani o sono direttori d'orchestra o
> sono cantanti. Non ci sono in Italia giovani musicisti di fama internazionale
> al di fuori di queste categorie.
Certamente l'insegnamento e' molto importante. Le scuole esistono, i
maestri esistono. E scuole e mestri non compaiono dal nulla, ma emergono
ed esercitano la loro opera di trasmissione se c'e' un ambiente
culturale che una forte tradizione alle spalle. In questo modo il
giovane talento viene innanzitutto scoperto (e io penso che questa sia
la parte piu' difficile), e poi istruito, lavorato, educato ecc. in modo
che il suo talento abbia possibilita' di esprimersi.
In secondo luogo, la possibilita' che emergano giovani talenti e' data
dalla estensione del numero di coloro che vogliono imparare, quindi che
affollano i conservatori. Tanto maggiore e' questo numero, tanto piu'
probabile che si trovi il talento. Questo mi pare ovvio. Ma il numero di
coloro che affollano i conservatori, dipende in gran parte dalla
"appetibilita'" della professione, dalle possibilita' che offre. Ecco,
io ignoro come stiano in realta' le cose nel nostro paese. Ma credo che
i talenti italiani che sono emersi in questi decenni siano numericamente
(non mi pronuncia in merito alla qualita') minori di quelli di decenni
passati. E questo proprio perche' la base del numero degli studenti mi
pare che si sia ristretta, e che a poco a poco vengano a mancare i
"maestri", cioe' i creatori di scuola.
Mi sbaglio? Se qualcuno e' in grado di smentire quanto io suppongo, ne
saro' lieto.
Tuttavia, mi pare di capire che, ad esempio, l'abbondanza di cantanti
dell'est sia dovuta proprio al fatto che, fra i tanti torti che i regimi
comunisti hanno avuto, almeno tuttavia sono stati sempre molto attenti
alla cultura, e hanno dato enormi spazi sia a chi voleva entrare in quel
mondo, e soprattutto enormi possibilita' di lavorare. Questo ha permesso
il crearsi di scuole e l'emergere di talenti.
Forse in Italia si dovrebbe ripensare alla cultura come a uno dei
settori irrinunciabili della vita civile. In questi ultimi decenni non
e' stato cosi'. L'incombere di una crisi o di una difficolta' economica
portava come prima cosa al sacrificio dei fondi stanziati per la
cultura. Io posso testimoniare, ad esempio, che quando sono stato
consigliere comunale nella mia citta', ho dovuto lottare strenuamente
per impedire che i fondi per la lirica venissero tagliati. Poiche'
questa era la volonta' di molti consiglieri che consideravano quei soldi
sprecati. Io replicavo che erano proprio le stagioni operistiche dei
teatri di provincia che, offrendo lavoro ai cantanti, potevano rendere
appetibile l'afflusso di giovani ai conservatori, e quindi mantenere
alto il livello della qualita' ( che appunto esce dalla quantita' di chi
vi si dedica). Chiudere le stagioni liriche di provincia significava
solo accellerare la crisi, con lo svuotamento dei conservatori, e di
conseguenza l'impossibilita' di veder emergere dei veri talenti.
Ciao
Rudy
--
If the doors of perception were cleansed every thing would
appear  to man as it is: infinite.
William Blake


title: Il tramonto del belcanto????

author: Silvia

text:
> Ho letto tutti i postings sulla storia della LUCREZIA BORGIA alla Scala
> e mi sono chiesto da dove provengono questi fischi verso i giovani
> cantanti, da dove vengono tutte queste "vedove" e tutti questi
> "orfani" che vivono nel passato e fischiano la Fleming perche' la vera
> Lucrezia e' solo la Gencer o fischiano la Devia perche' Fiorilla la
> puo' fare solo la Callas.
Sul serio qualcuno ha trovato da ridire sulla Devia nel "Turco in Italia"?
Mi era sembrato un grosso successo, fermo restando che il Turco non e' un
opera molto apprezzata (non certo per colpa mia), e la Devia ha cantato
benissimo.
Silvia