text:
On Wed, 25 Dec 2002 15:53:14 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>interessante.
>Monteverdi suscita sensazioni "a programma", un dado di brodo
>precotto.......................
>Mi sembra una dichiarazione un tantino arrogante.
se la leggi attribuendole già a priori la patente di arrogante...
io non volevo dire quello che hai estrapolato, può darsi che non mi sia riuscito
ad esprimere bene, ma non volevo certo dire quello che hai scritto
Monteverdi è un compositore basilare per lo sviluppo del Barocco, come potrei
non amare la sua musica; quello che dici tu andrebbe detto a chi ascolta le
opere di Monteverdi (o di chiunque altri) e sente solo la superficie dell'opera,
non riuscendo a penetrarne la struttura musicale.
>ma certo, Mozart non lascia certo spazio all'immaginazione, con tutte quelle
>parole che mette nelle sue opere precotte!!!
>Come no.
sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
importanza, non insistere in questa tua convinzione perché Mozart, oltre a saper
scrivere opere meravigliose (anche se non sono "opere" ma singspiel) sapeva
anche scrivere sinfonica meravigliosa e musica sacra meravigliosa
>Alè, anche tu ...
credo che tu stia prendendo una cantonata pazzesca
ripeto che io volevo dire altre cose
>Non è che hai scambiato la musica per la colonna sonora dei tuoi film
>personali? Perchè non è così, sai.
>Il testo di per sè non è sufficiente a renderla meno "astratta", come dici
>tu.
infatti non è il testo, di per sé, altrimenti lo diventerebbe anche tutta la
musica sacra; è il modo di ascoltare, il problema sta pesantemente dalla parte
dell'ascoltatore. È comunque innegabile che nel melodramma, quindi in Verdi, ad
es., la musica non svolga un ruolo assoluto, senza gli altri ingredienti dello
spettacolo l'opera verrebbe a perdere una parte notevole del suo impatto
emotivo, ergo non si tratta di musica «pura», ma di un'arte che utilizza la
musica in modo significativo, ma non totalizzante.
>Vabbuò, comunque non ho voglia di litigare con te.
>Ti può non piacere la lirica, per carità.
ma non è vero neanche questo; è vero che preferisco la sinfonica/strumentale, ma
ascolto molto volentieri le opere barocche, le opere mozartiane, e non disdegno
il melodramma
>ma esprimere giudizi apodittici definendola arte che non lascia spaziare il
>pensiero, e che rimane legata a sensazioni liofilizzate, scusa, ma non ti fa
>onore.
d'accordo, mi sono espresso male
in sintesi, vorrei riuscire ad esprimere che la musica «pura» è di un livello
superiore - quando venga misurata solo la parte musicale - proprio perché riesce
a vivere di sé stessa, mentre la lirica deve poggiarsi _anche_  su altri
ingredienti per riuscire ad essere rappresentabile
>Dì pure che non ti dice nulla.
>Ma quanto sopra non è giudizio da poter prendere in considerazione
>seriamente, perdonami.
io credo che non sia facile riuscire a trasmettere il proprio pensiero senza
correre il rischio di essere frainteso
aggiungo però che non ho visto da parte tua una critica altrettanto ferma nei
confronti di chi ha scritto stupidaggini sulla musica sinfonica



title: questo ha troppo sentimento, questo insipido mi par

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 24 Dec 2002 14:54:22 GMT,
cad...@libero.it
 (Demba) wrote:
>> tu capisci troppe cose troppo bene
>Ebbene capita a volte, no?
si, ma nel tuo caso è un'illusione talmente forte che preferisco risparmiare il
mio tempo, tanto tu hai già capito tutto e neanche Bellini in persona potrebbe
farti cambiare idea



text:
On Wed, 25 Dec 2002 17:09:45 GMT,
cad...@libero.it
 (Demba) wrote:
>Ma come si possono scrivere delle stupidaggini così grandi?
mah, credevo che tu fossi un esperto
>Ti perdono perchè devi essere giovane .
beh, almeno io ho un futuro



author: Luca Logi

text:
. k l A u s . <
clk...@libero.it
> wrote:
> Questo non toglie che l'opera lirica possa essere un'arte interessante,
> stimolante, quello che vuoi, ma ripeto che - volendo fare un paragone
> banalizzante - a mio parere musica, pittura e poesia stanno su un piano
> ideale, trascendente, mentre lirica, fotografia e prosa su un piano più
> reale, meno ideale.
La malattia non e' grave. Tre o quattrocento iniezioni di "Tristan und
Isolde" (TM) basteranno a guarirla :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


text:
. k l A u s . <
clk...@libero.it
> wrote:
> sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
> importanza,
Esprimo il mio piu' fermo dissenso. La parte migliore del Don Giovanni
sono a mio parere i recitativi. Capita pero' che solo raramente gli
interpreti sappiano rendere giustizia a recitativi cosi' meravigliosi.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: Ale Redfiddler

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e0cfb88...@powernews.libero.it...
> On Wed, 25 Dec 2002 15:53:14 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
wrote:
> d'accordo, mi sono espresso male
> in sintesi, vorrei riuscire ad esprimere che la musica «pura» è di un
livello
> superiore - quando venga misurata solo la parte musicale - proprio perché
riesce
> a vivere di sé stessa, mentre la lirica deve poggiarsi _anche_  su altri
> ingredienti per riuscire ad essere rappresentabile
ok, questo è più comprensibile, come discorso.
Anche se non sono totalmente d'accordo.
>
> >Dì pure che non ti dice nulla.
> >Ma quanto sopra non è giudizio da poter prendere in considerazione
> >seriamente, perdonami.
>
> io credo che non sia facile riuscire a trasmettere il proprio pensiero
senza
> correre il rischio di essere frainteso
beh, allora ti è scappata un tantino la tastiera da sotto le mani.
Mi accusi di aver estrapolato, ma a me sembra di aver citato solo ciò che
hai scritto.
Ho capito male????
> aggiungo però che non ho visto da parte tua una critica altrettanto ferma
nei
> confronti di chi ha scritto stupidaggini sulla musica sinfonica
ah, sarà stato solo perchè non li ho letti, t'assicuro.
Infatti non mi ricordo a che discussione ti riferisci.
Sicuramente l'ho persa, sarei intervenuta.
(non è che pensi che sia una cosa personale, spero?)
A.


text:
On Thu, 26 Dec 2002 12:05:16 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>non è che pensi che sia una cosa personale, spero?
no, anzi, credo tu mi abbia graziato :-)



text:
On Wed, 25 Dec 2002 19:59:33 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>La malattia non e' grave. Tre o quattrocento iniezioni di "Tristan und
>Isolde" (TM) basteranno a guarirla :-)
Ne ho all'attivo solo una decina, ma ciò non ostante credo di poter affermare
che T&I occupa un posto molto in alto nella mia lista delle meraviglie musicali.
Quello che dici mi conferma che mi sono ulteriormente spiegato male, perché T&I
rappresenta una delle opere (sia tra lirica che tra sinfonica) che salverei se
dovessi essere costretto ad una  scelta selettiva.



text:
On Wed, 25 Dec 2002 20:01:22 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>> sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
>> importanza,
>Esprimo il mio piu' fermo dissenso. La parte migliore del Don Giovanni
>sono a mio parere i recitativi. Capita pero' che solo raramente gli
>interpreti sappiano rendere giustizia a recitativi cosi' meravigliosi.
e questo come influisce sulla musica ?



author: Moosbrugger

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fnrj5y.1603qwxiwz58gN%ll...@dada.it...
> La malattia non e' grave. Tre o quattrocento iniezioni di "Tristan und
> Isolde" (TM) basteranno a guarirla :-)
Certo : "La cura è perfettamente riuscita : il paziente è morto" ( TM ).
Ciao ;-)
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


author: dimitri

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fnrjkl.86p8wif6ppttN%ll...@dada.it...
> . k l A u s . <
clk...@libero.it
> wrote:
>
> > sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
> > importanza,
>
> Esprimo il mio piu' fermo dissenso. La parte migliore del Don Giovanni
> sono a mio parere i recitativi. Capita pero' che solo raramente gli
> interpreti sappiano rendere giustizia a recitativi cosi' meravigliosi.
Anch'io dissento, il Don lo conosco poco, ma se penso a Le nozze, quelle
incredibili scene basate su doppi sensi, equivoci verbali, modi di dire o a
certi dialoghi del Cosě fan tutte, beh.... mi pare che il testo giochi un
certa importanza; ma possiamo tornare all'annoso dibattito se la musica deve
servire la parola o viceversa.....
D.


text:
>> > sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
>> > importanza,
>> Esprimo il mio piu' fermo dissenso. La parte migliore del Don Giovanni
>> sono a mio parere i recitativi. Capita pero' che solo raramente gli
>> interpreti sappiano rendere giustizia a recitativi cosi' meravigliosi.
On Sun, 29 Dec 2002 19:04:53 +0100, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote:
>Anch'io dissento, il Don lo conosco poco, ma se penso a Le nozze, quelle
>incredibili scene basate su doppi sensi, equivoci verbali, modi di dire o a
>certi dialoghi del Così fan tutte, beh.... mi pare che il testo giochi un
>certa importanza; ma possiamo tornare all'annoso dibattito se la musica deve
>servire la parola o viceversa.....
ma infatti il discorso è proprio questo: qualcuno (demba) sostiene che la vera
musica è quella non-tedesca e non-sinfonica
io credo invece che - parlando strettamente, ripeto, strettamente di musica - la
sinfonica o meglio la musica non-lirica è spesso imho molto più interessante
essendo essa la quintessenza, il kernel del concetto stesso di musica.
Ora, questo non vuol però dire che, nel suo contesto, la musica-lirica non sia
interessante, talvolta anche molto interessante. Semplicemente ritengo che per
ottenere un risultato globale pertinente ( musica + mimica + coreografia +
recitazione ecc.) si debba sacrificare un grado di libertà nella costruzione
dell'idea musicale stessa, la quale deve soddisfare alcuni vincoli aggiuntivi
(attinenza al testo del libretto, realizzabilità delle scene ecc.) che
inevitabilmente - e giustamente, visto che si vuole un'opera-lirica -  creano un
equilibrio nuovo, in cui la musica non è più l'unico veicolo del messaggio
compositivo.
A causa di questa impostazione, credo che
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


text:
>> > sai meglio di me che le parole nelle opere di Mozart sono di secondaria
>> > importanza,
>> Esprimo il mio piu' fermo dissenso. La parte migliore del Don Giovanni
>> sono a mio parere i recitativi. Capita pero' che solo raramente gli
>> interpreti sappiano rendere giustizia a recitativi cosi' meravigliosi.
On Sun, 29 Dec 2002 19:04:53 +0100, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote:
>Anch'io dissento, il Don lo conosco poco, ma se penso a Le nozze, quelle
>incredibili scene basate su doppi sensi, equivoci verbali, modi di dire o a
>certi dialoghi del Così fan tutte, beh.... mi pare che il testo giochi un
>certa importanza; ma possiamo tornare all'annoso dibattito se la musica deve
>servire la parola o viceversa.....
ma infatti il discorso è proprio questo: qualcuno (demba) sostiene che la vera
musica è quella non-tedesca e non-sinfonica
io credo invece che - parlando strettamente, ripeto, strettamente di musica - la
sinfonica o meglio la musica non-lirica è spesso imho molto più interessante
essendo essa la quintessenza, il kernel del concetto stesso di musica.
Ora, questo non vuol però dire che, nel suo contesto, la musica-lirica non sia
interessante, talvolta anche molto interessante. Semplicemente ritengo che per
ottenere un risultato globale pertinente ( musica + mimica + coreografia +
recitazione ecc.) si debba sacrificare un grado di libertà nella costruzione
dell'idea musicale stessa, la quale deve soddisfare alcuni vincoli aggiuntivi
(attinenza al testo del libretto, realizzabilità delle scene ecc.) che
inevitabilmente - e giustamente, visto che si vuole un'opera-lirica -  creano un
equilibrio nuovo, in cui la musica non è più l'unico veicolo del messaggio
compositivo.
_________________________________



György Ligeti, Concerto per violino e orchestra
(1/4)
http://www.youtube.com/watch?v=w8Wu7t2_b-0&feature=related&fmt=18
1. Praeludium: Vivacissimo luminoso - attacca
(2/4)
http://www.youtube.com/watch?v=k-K_UZ9z8Pg&feature=related&fmt=18
2. Aria, Hoquetus, Choral: Andante con moto - attacca
3. Intermezzo: Presto fluido
(3/4)
http://www.youtube.com/watch?v=U9TKWuXe_fE&feature=related&fmt=18
Passacaglia: Lento intenso
(4/4)
http://www.youtube.com/watch?v=VUTevrH4G_I&feature=related&fmt=18
Appassionato: Agitato molto
Saschko Gawriloff, violin
Ensemble InterContemporain
Pierre Boulez
*************************************************************
S.


title: György Ligeti, Concerto per violino e orchestra

author: Mr Duffy

text:
spi...@yahoo.it
>[...*
>
http://www.youtube.com/watch?v=k-K_UZ9z8Pg&feature=related&fmt=18
>2. Aria, Hoquetus, Choral: Andante con moto - attacca
ah che meraviglia quest secondo movimento...
ma dimmi te se un cd che ho (chissà dove) devo riascoltarlo su youtube...
questa è la prima opera che ascoltai di Ligeti, la prima italiana, trasmessa
da radiotre, sempre con Gavrilov :)
ciao        Mr Duffy


text:
On 24 Giu, 21:30, "Mr Duffy" <
trockne.blu...@email.it
> wrote:
>
> ah che meraviglia quest secondo movimento...
> ma dimmi te se un cd che ho (chissà dove) devo riascoltarlo su youtube...
> questa è la prima opera che ascoltai di Ligeti, la prima italiana, trasmessa
> da radiotre, sempre con Gavrilov :)
> ciao        Mr Duffy
Che senso ha caricare solo audio su youtube? Non c'è già abbastanza
confusione con i video? Capisco che di video di contemporanea ce ne
siano pochissimi (li tengono sottochiave per paura di spaventare i
ragazzini e gli anziani), però meglio niente che un disco con una
foto.
G


text:
gade...@gmail.com
 ha scritto:

No, meglio un disco con una foto. Molto, molto meglio. Io ho riascoltato
il concerto per violino dopo un po' che non lo facevo, con profonda
emozione.
M.


text:
On 25 Giu, 22:04,
gade25...@gmail.com
 wrote:
> Che senso ha caricare solo audio su youtube? Non c'è già abbastanza
> confusione con i video? Capisco che di video di contemporanea ce ne
> siano pochissimi (li tengono sottochiave per paura di spaventare i
> ragazzini e gli anziani), però meglio niente che un disco con una
> foto.
>
> G
Meglio niente che la musica da sola? giuro che non ti capisco..
io i dischi di questo compositore li ho tutti, ma penso a chi non lo
ha neanche mai sentito nominare e lo scopre per la prima volta, a chi
invece lo riscopre....non mi pare poco questa opportunità su YT.
(Poi magari fai anche un giro su yp.. ;)  i video contemporanei non
mancano mai..)
S.


author: Danny Rose

text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:48614b43$0$40164$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ah che meraviglia quest secondo movimento...
Veramente.
dR


author: enziotempo

text:
On 27 Giu, 00:51,
spir...@yahoo.it
 wrote:
>
> Meglio niente che la musica da sola?
Credo intendesse limitatamente allo spazio di youtube, che mi pare sia
stato pensato per il video. Per diffondere solo musica ci sono tremila
altri modi che garantiscono una qualità audio maggiore e nessuna
frammentazione forzata. Non credi?
ET


author: Matteo Scala

text:
Il 27 Giu 2008, 14:55, enziotempo <
enzio...@libero.it
> ha scritto:
> On 27 Giu, 00:51,
spir...@yahoo.it
 wrote:
>
> >
> > Meglio niente che la musica da sola?
>
> Credo intendesse
???
Sdoppiamento di personalità?
:P
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Radiotre: una domanda su...

author: Rocco & Marta

text:
rocco...@libero.it
Sarei molto grato a chi sapesse indicarmi qual' è la musica che viene usata
da Radio3 come sigla di alcuni programmi come, per esempio, "A notte alta"
(si può sentirla a mezzanotte esatta) oppure per "Mattino3".
Se non mi inganno dev'essere una qualche sinfonia tardoromantica.
                        Grazie
                                  Rocco


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

author: Giuseppe Mariotti

text:
Salve,
qualcuno sa dirmi se Maria Caniglia cantň nel Falstaff di Toscanini al
Festival di Salisburgo del 1935 o del 1937? Non era prevista nel cast
ufficiale (credo), ma avrebbe sostituito qualcuno all'ultimo momento. Se
qualche anima gentile me lo potesse confermare, sarei molto
riconoscente...
Grazie
Giuseppe Mariotti
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
"Only he who looks forward will be happy"
"Solo chi guarda avanti ha lo sguardo lieto"
                  Ferruccio Busoni, Doktor Faust
Giuseppe Mariotti, Musiker
1010 Wien - Austria


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

author: Marco Brunello

text:
Giuseppe Mariotti ha scritto nel messaggio >Salve,
>
>qualcuno sa dirmi se Maria Caniglia cantň nel Falstaff di Toscanini al
>Festival di Salisburgo del 1935 o del 1937? Non era prevista nel cast
>ufficiale (credo), ma avrebbe sostituito qualcuno all'ultimo momento. Se
>qualche anima gentile me lo potesse confermare, sarei molto
>riconoscente...
>
>Grazie
>
Sě, effettivamente cantň (ho una foto su un libro dedicato a Toscanini), ma
non so per ora riguardo alle sostituzioni; mi documenterň in merito, poi ti
dirň. A proposito, sai mica dirmi se le registrazioni salisburghesi di
Toscanini sono state pubblicate in CD in versione restaurata o con un suono
decente ?
Sarei molto interessato a conoscerle.
Ringrazio anticipatamente.
Marco Brunello


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

author: emf

text:
Marco Brunello wrote:

Non nella registrazione 1937 su CD Gds e Bongiovanni (non granche') e nulla
appare nel cast:
Falstaff: Mariano Stabile
Mistress Ford: Franca Somigli
Mistress Meg Page: Mita Vasari
Mistress Quickly: Angelica Cravcenco
Ford: Piero Biasini
Nannetta: Augusta Oltrabella
Fenton: Dino Borgioli
Dr. Caius: Alfredo Tedeschi,
Bardolph: Giuseppi Nessi
Pistol: Virilio Lazzari
e la precedente edizione credo fosse del 1936. Peraltro Seth B. Winner ha
effettuato da sorgenti migliori, riversamenti parziali per conto della New
York Public Library.
Ma non sono accessibili per le solite vicende degli eredi Toscanini sulla
pubblicazione di tale materiale, e pare per motivi legali (anche se ormai
dovrebbero essere, esclusi gli USA, di pubblico dominio essendo passati i 50
anni).
Ezio Ferdeghini


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

author: Alexis Kunst

text:
A proposito, sai mica dirmi se le registrazioni salisburghesi di
>Toscanini sono state pubblicate in CD in versione restaurata o con un suono
>decente ?
>Sarei molto interessato a conoscerle.
>Ringrazio anticipatamente.
>
>Marco Brunello
>
La risposta è SI, sono state pubblicate in CD in versione restaurata con il
"cedar sound system".
La casa discografica è la Fono Enterprise; la serie dove troverai quello che
ti interessa è "Grammofono 2000".
Per richiedere un catalogo (su cui troverai una miniera d'oro!!!!) e le
varie informazioni che ti servono scrivi a:
FONO ENTERPRISE s.r.l.
Via Trieste 26
22036 Erba (Co)
Ti spediranno una cinquantina di fotocopie.......
Dimenticavo che il prezzo è ridicolo, appena 10.000lire a CD.
La qualità è OTTIMA.
Se vuoi maggiori informazioni, scrivimi!
Ciao,
ALEXIS KUNST


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

text:
Alexis Kunst ha scritto nel messaggio <3772652a@pc31>...
>La risposta è SI, sono state pubblicate in CD in versione restaurata con il
"cedar sound system".
>La casa discografica è la Fono Enterprise; la serie dove troverai quello
che
ti interessa è "Grammofono 2000".
>Per richiedere un catalogo (su cui troverai una miniera d'oro!!!!) e le
varie informazioni che ti servono scrivi a:
FONO ENTERPRISE s.r.l.
Via Trieste 26
22036 Erba (Co)
>Ti spediranno una cinquantina di fotocopie.......
>Dimenticavo che il prezzo è ridicolo, appena 10.000lire a CD.
>La qualità è OTTIMA.
Grazie infinite!!! E per gli altri inediti americani e non ? È la stessa
cosa ?
Marco Brunello


title: Caniglia a Salisburgo nel 1935

text:
Marco Brunello wrote:
> E per gli altri inediti americani e non ? È la stessa
> cosa ?
>
In altro post ho indicato la pagina piu' completa di catalogazione delle
registrazioni di Toscanini piu' o meno ufficiali. Per fare confronti, la
Grammofono 2000 ha pubblicato anche materiale che pare sia piratato da altri
(Mark Oberth Torn ha qualcosa da ridire pare con prove, che ne so). Su alcune
registrazioni Toscaniniane preferisco la Music and Arts (confrontate con
Grammofono 2000) e soprattutto le recentissime Naxos. Iron Needle (credo mezza
parente di Grammofono2000) ha qualche titolo buono con migliore qualita'
tecnica di Grammofono2000 anche se con cose diverse. Evitare Arkadia.
Ezio


title: Documentario wagneriano su Arte

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Stasera, sabato 6 agosto, alle 22,30 su Arte "Il teatro familiare dei
Wagner" programma di una cinquantina di minuti realizzato da ZDF. Per il
momento non sono previste repliche
--
Giuseppe Sottotetti


title: Magda Olivero

author: Giorgio Cinotti

text:
A proposito di questa soprano intelligente e colta, che spesso ascoltavo
alla radio e della quale ho ben presente la data di nascita, le mie notizie
si fermano agli anni Settanta: La voyante  di Henri Sauguet nel 1970, La
voix humaine nel 1971, Tosca nel 1975 (!).
Successivamente, che cosa ha fatto ? Sono passati da allora piu' di
vent'anni.
Ha insegnato? Se si', ha formato allievi (e chi?) Infine,  che ne e'
attualmente?
Saro' grato agli esperti d'opera di questo newsgroup per ogni notizia.
Giorgio Cinotti
ju...@mbox.vol.it


title: Magda Olivero

author: Lorenzo Nencini

text:

Non so se Magda Olivero insegni canto, però so che 2 o 3 anni fa ha inciso una
selezione di brani dall'Adriana Lecouvreur di Cilea con il tenore Cupido e il
mezzosoprano Moretto, ed acconmpagnati al pianoforte.
Un bello sforzo se consideriamo la non più giovane età di questa bravissima
cantante.
Lore


title: Buon compleanno gromit!!!

author: Antero  Petomainen

text: n/t


title: Buon compleanno gromit!!!

author: gromit

text:
Antero (Matti) Petomainen ha scritto:
> n/t
:-)
d
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Buon compleanno gromit!!!

author: Der Bildungsphilister

text:
Antero (Matti) Petomainen ha scritto:
> n/t
Buon compleanno, patatone !


title: Buon compleanno gromit!!!

author: Pasquale Diano Marina

text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> Antero (Matti) Petomainen ha scritto:
>> n/t
>
>
> Buon compleanno, patatone !
PATATONE ?????
--
PaDiMa


title: Buon compleanno gromit!!!

text:
Pasquale Diano Marina ha scritto:

Che c'è che non va ?


title: Buon compleanno gromit!!!

text:


Buona descrizione della forma fisica di gromit.  Joululauluja!
 Antero


title: Buon compleanno gromit!!!

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Antero (Matti) Petomainen" <
matti.pe...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio
news:1685757401270205922.406919...@news.cis.dfn.de...
> n/t
Mi unisco! ^_____^
Auguri al mio compagno di segno zodiacale!


title: Buon compleanno gromit!!!

author: L'Esattore

text:
*Antero Petomainen* ha scritto:
> n/t
auguri!
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa


title: Finto OT: Ma... mi togliete una curiosità?...

text:
Salve a tutti.
Oggi ho acquistato in edicola il n° 3 della pubblicazione "Il Sacro in
musica" con allegata la registrazione del '40 del Requiem verdiano
diretto da Toscanini con Bjorling, Milanov, Castagna.
Apro il fascicolo allegato e alla fine dell'articolo leggo "di Tiziana
Pannunzio"... ma si tratta della stessa Tiziana Pannunzio che scrive sul
NG... o è un caso di omonimia?...
Ciao
Marco
P.S.
Ditemi anche che cosa ne pensate di questa registrazione del Requiem, se
la conoscete anche voi; io vi dirò le mie impressioni non appena l'avrò
ascoltata.


text:
On Fri, 21 Jul 2000 19:02:03 GMT, Marco Brunello <
mb...@libero.it
> wrote:
>
>Apro il fascicolo allegato e alla fine dell'articolo leggo "di Tiziana
>Pannunzio"... ma si tratta della stessa Tiziana Pannunzio che scrive sul
>NG... o è un caso di omonimia?...
Non ho avuto modo di leggere l'articolo in questione, ma so che Tiziana,
tra un premio letterario e l'altro, ha scritto molto sul repertorio
"sacro". Sono quasi certa si tratti di lei...
Ciao
 Doriana


author: ramusio

text:
Marco Brunello <
mb...@libero.it
> wrote in message
39789AED...@libero.it...
> Salve a tutti.
> Oggi ho acquistato in edicola il n° 3 della pubblicazione "Il Sacro in
> musica" con allegata la registrazione del '40 del Requiem verdiano
> diretto da Toscanini con Bjorling, Milanov, Castagna.
> Apro il fascicolo allegato e alla fine dell'articolo leggo "di Tiziana
> Pannunzio"... ma si tratta della stessa Tiziana Pannunzio che scrive sul
> NG... o è un caso di omonimia?...
Credo proprio che sia lei. Personalmente posseggo il numero contenente
quella stupenda Passione secondo Matteo diretta da Mengelberg, una chicca
incredibile, magnifica...
ramusio


author: Tiziana Pannunzio

text:
ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote:
>
> Credo proprio che sia lei.
sono io, sono io... :-)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


text:
ramusio ha scritto:
> Credo proprio che sia lei. Personalmente posseggo il numero contenente
> quella stupenda Passione secondo Matteo diretta da Mengelberg, una chicca
> incredibile, magnifica...
Ahi... mi sa che quel numero me lo sono perso...
Ciao
Marco


author: Pippo Aroffo

text:
UFFIIIIIIII!!!!!!
ma sono l'unico che non lo trova in edicola?????????
:-((((((((((((((
Come si possono avere gli arretrati????
Cosa è stato pubblicato finora?
TIZIANAAAA!!!!
AIUTOOOOO!!!!!!
Ciao ciao Pippo
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120


title: Mengelberg

author: Giovanni Lagnese

text:
Cosa pensate di questo direttore d'orchesta vissuto tra la fine
dell'Ottocento e la prima metà del Novecento?


title: Mengelberg

author: oktavian

text:
"Giovanni Lagnese" <
gvn...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:AsKp7.2070$ft4....@news2.tin.it...
> Cosa pensate di questo direttore d'orchesta vissuto tra la fine
> dell'Ottocento e la prima metà del Novecento?
Che, al di là delle presunte connivenze con il nazismo,  è stato uno dei
grandi esecutori\artisti del '900, soprattutto secondo me come interprete di
Mahler e di Bach (vedi meravigliosa Passio secundum Mattheum).. era uno per
cui la musica rappresentava una missione più che una professione, e questo
si avverte in modo palese dalle testimonianze discografiche che ci
rimangono.. figure così ormai latitano..
ciao


title: Mengelberg

text:
"oktavian" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:YELp7.558$bf.2...@news.infostrada.it...
> è stato uno dei grandi esecutori\artisti del '900
Eppure a tratti mi fa un po' "sorridere", come mai?


title: Mengelberg

author: tonysuper

text:
Giovanni Lagnese ha scritto nel messaggio ...
>Cosa pensate di questo direttore d'orchesta vissuto tra la fine
>dell'Ottocento e la prima metà del Novecento?
Mo qua sei venuto a rompere il caXXo??? :-)))
ciao e fai buone cose


title: Mengelberg

text:
"Giovanni Lagnese" <
gvn...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1RLp7.2427$ft4....@news2.tin.it...

Sorridere? ma intedi lui come figura con quei capelli, o le sue
intepretazioni: sull'aspetto fisico posso darti ragione, ma se senti la 4^
di Mahler, la 1^ di Brahms e la MatteoPassione di Bach non direi proprio, a
me fa invece restare ammirato per la cura del dettaglio, per la conoscenza
approfondita che mostra del brano, per la lettura sempre personale, per il
fatto che non ha proprio nulla del battisolfa ma è sempre capace di
intuizioni illuminanti..
Spiegaci perchè ti fa sorridere e magari in riferimento a quali brani..
ciao


title: Mengelberg

text:
"oktavian" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:H7Mp7.871$bf.3...@news.infostrada.it...
> la lettura sempre personale
Ecco: un po' troppo personale.
E' questo che a volte fa un po' sorridere: lo "stravolgimento" di alcune
parti (in particolare nelle sinfonie di Beethoven).


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: pratalino strappacaciotte

text:
Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
- quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
- quale della Turandot di Puccini?
- quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
- ed infine, in quali negozi online è vantaggioso acquistare cd di
musica classica?
ringrazio


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Tristan

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
>  quale della Turandot di Puccini?
http://www.amazon.com/Puccini-Turandot-Sutherland-Pavarotti-Ghiaurov/dp/B0000041Q3
> in quali negozi online è vantaggioso acquistare cd di
> musica classica?
http://www.iperdue.com/index.html
saluti
Tristan


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Marco Marcelli

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
> Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
> - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
Karajan, Del Monaco, Tebaldi.
Deutsche Grammophon (io pero' l'ho in vinile, non so se l'abbiano
riversato in CD)
> - quale della Turandot di Puccini?
Pavarotti negli anni 70 fu un Calaf stratosferico.
Non ricordo pero' l'edizione.
> - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
Per me e' Silvio Varviso, con la Teresa Berganza (EMI)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Ulisse

text:
"pratalino strappacaciotte" <
wooolf...@zannerbit.fr
> ha scritto nel
messaggio news:4559e944$0$9630$5fc...@news.tiscali.it...
> Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
> - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
O Karajan-Del Monaco (Decca), oppure Serafin-Vickers (RCA).
> - quale della Turandot di Puccini?
La stessa che ti ha indicato Tristan, cioč Suterland, Pavarotti, Cabellč,
Ghiurov. Dir. Zubin Metha (Decca).1973
> - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
Ce ne sono diverse...non saprei suggerti.
Varviso
Abbado
Scimone
Bertini.
Abbado l'ho ascoltato e mi sembra piů che buona, Varviso lo conosco poco ma
sto per procurarmi la versione completa.
> - ed infine, in quali negozi online č vantaggioso acquistare cd di musica
> classica?
Iperdue
discoland mail
amazon.com
discantica (ma attento che ti spennano!)
Poi ci sono i tedeschi
amazon.de
 e 2001
--
Ulisse


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Erg Frast

text:
"pratalino strappacaciotte" <
wooolf...@zannerbit.fr
> ha scritto nel
messaggio news:4559e944$0$9630$5fc...@news.tiscali.it...
> Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
> - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
> - quale della Turandot di Puccini?
> - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
> - ed infine, in quali negozi online č vantaggioso acquistare cd di musica
> classica?
>
> ringrazio
L'edizione migliore non esiste; la musica, come in genere l'arte non č un
bene quantificabile e misurabile
EF


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: mcapu

text:
Erg Frast ha scritto:
> "pratalino strappacaciotte" <
wooolf...@zannerbit.fr
> ha scritto nel
> messaggio news:4559e944$0$9630$5fc...@news.tiscali.it...
>> Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
>> - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
>> - quale della Turandot di Puccini?
>> - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
>> - ed infine, in quali negozi online è vantaggioso acquistare cd di musica
>> classica?
>>
>> ringrazio
>
> L'edizione migliore non esiste; la musica, come in genere l'arte non è un
> bene quantificabile e misurabile
>
> EF
>
>
Forse è vero, però la bellezza di Vickers e Mirella Freni con Karajan
nel 1973,
http://www.emiclassics.com/phpNewSite/catalogue/cat-select.php?search=true&id=120430
oppure il timbro stupendo di Pavarotti e Sutherland nella Turandot
diretta da Mehta,
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1169975/a/Puccini:+Turandot+%2F+Mehta,+Sutherland,+Pavarotti,+Caball%E9.htm
o la direzione intelligentissima e vibrante di Giulini nella Italiana in
Algeri sono innegabili
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/6850690/a/Rossini:+L'Italiana+in+Algeri,+etc+%2F+Giulini,+Simoniato.htm
Ciao
mcapu


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Erg Frast ha scritto:
> L'edizione migliore non esiste; la musica, come in genere l'arte non è un
> bene quantificabile e misurabile
Ringrazio gli altri, senza tralasciar di fare uno specifico omaggio alla
tua perla retorica.


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Matteo Scala

text:
Il 14 Nov 2006, 20:54, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> pratalino strappacaciotte ha scritto:
> > Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
> > - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
>
> Karajan, Del Monaco, Tebaldi.
> Deutsche Grammophon (io pero' l'ho in vinile, non so se l'abbiano
> riversato in CD)
>
Uhm, ne abbiamo già parlato, mi pare ;-)
> > - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
>
>
> Per me e' Silvio Varviso, con la Teresa Berganza (EMI)
>
Molto bella, a parte un "Ah di insolito ardore" che Corena canta al
rallentatore, non avendo alcuna agilità (cmq nel complesso non mi dispiace,
anche se non è il massimo IMHO).
Tuttavia credo di preferire Giulini, con Valletti e Simionato in stato di
grazia, anche se presenta troppi tagli.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Mathieu Ahlersmeyer

text:
> Molto bella, a parte un "Ah di insolito ardore" che Corena canta al
> rallentatore, non avendo alcuna agilità (cmq nel complesso non mi dispiace,
> anche se non è il massimo IMHO).
> Tuttavia credo di preferire Giulini, con Valletti e Simionato in stato di
> grazia, anche se presenta troppi tagli.
Ma Varviso non è Decca?
Comunque, ecco che ne penso.
Corena in quella edizione è inascoltabile, ha poco a che vedere con un
"basso cantante" rossiniano, e i difetti sono quelli di sempre:
vocalità discutibile, interpretazione sovraccarica, dizione poco
nitida con accento troppo settentrionale e con alcuni vezzi
incomprensibili (doppie mancanti, ad esempio). La Berganza è uno
spettacolo, Alva è gradevole anche se poco confacente al tipo di
vocalità di Lindoro (vedere Valletti), Panerai è bravo, Montarsolo ha
una bella voce ma un cattivo metodo di canto.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
mcapu ha scritto:
> Forse è vero, però la bellezza di Vickers e Mirella Freni con Karajan
> nel 1973,
Grande, grandissima Desdemona Mirella Freni.
Vickers avrà pure classe, ma mi è completamente indigesto in questo
tipo di repertorio. Gli tiene compagnia anche Peter Glossop, che a
parer mio ha poco a che vedere con Jago e con la vocalità verdiana in
genere.
> oppure il timbro stupendo di Pavarotti e Sutherland nella Turandot
> diretta da Mehta,
Assolutamente concorde, una cosa incredibile.
Da "vociomane" convinto non posso però trascurare la EMI di metà anni
'60, con Franco Corelli (il più grande tenore del dopoguerra), Birgit
Nilsson e una commovente Liù di Renata Scotto. E non dimentichiamo il
Timur del friulano Bonaldo Giaiotti, uno dei cantanti più bravi,
misurati e, ahimé, sottovalutati della sua generazione.
> o la direzione intelligentissima e vibrante di Giulini nella Italiana in
> Algeri sono innegabili
Giusto, ma troppi tagli e un Taddeo detestabile di Marcello Cortis.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> con Franco Corelli (il più grande tenore del dopoguerra)
E Di Stefano?


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
> E Di Stefano?
Sei ironico, immagino.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> Sei ironico, immagino.
Sono curioso, ancorchè divertito, di sapere come viene considerato Di
Stefano da un vociomane convinto


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: carlo gerelli

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:

sarà anche una perla retorica, ma è vera ... ;-)
ciao
c.


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: IDEfix

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> pratalino strappacaciotte ha scritto:
>
>
> > E Di Stefano?
>
> Sei ironico, immagino.
Ari-ovvero?...
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
> Salve, avrei bisogno di una quadruplice indicazione:
> - quale la versione migliore in commercio dell'Otello di Verdi?
passo
> - quale della Turandot di Puccini?
a me piace quella di Erede con Del Monaco, Tebaldi, Borkh, oltre alla
classica Mehta-Pava-Sutherland. Ma non sono un vociomane convinto.
> - quale dell'Italiana in Algeri di Rossini?
Varviso ?
> - ed infine, in quali negozi online è vantaggioso acquistare cd di
> musica classica?
italiani quasi nessuno. All'estero:
www.cduniverse.com
www.amazon.de
www.fnac.fr
www.jpc.de
e, in testa a tutti
www.zweitausendeins.de
dipende anche molto da cosa cerchi
ciao
c.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:

Non chiedo di meglio.
Di Stefano ha immolato se stesso sull'altare della propria presunzione.
Raggiunta la fama cantando come Dio comanda (e non mi riferisco solo
all'arcinoto Faust del 1949, ma ad alcuni brani isolati di Traviata e
altre opere di Verdi incise su per giù in quel periodo), iniziò a
fare di tutto di più nelle tournée a Città del Messico: di lì,
iniziò a riposare sugli allori, dileggiando oltretutto i fautori di
quella tecnica vocale (quella giusta) che lui decise anzitempo di
abbandonare.
Risultato: la voce se ne andò, appogiata com'era sulle sole corde
vocali (e per scelta deliberata). Non serve andare a un "Adeste
fideles" inciso negli anni '60 in un vetusto vinile di canti natalizi
edito da Ricordi: anche l'incensata Tosca con la Callas (già viziata
dal barone Scarpia del dliettantismo morchioso, volgare, inascoltabile
di Tito Gobbi) mostra un malcanto diffuso (acuti spinti, voce a
squarciagola), nonché modi interpretativi più consoni alla canzone
napoletana che a un aristocratico pittore.
Insomma, un mito basato su cinque anni di carriera, e successivamente
perpetuato da uno "stile interpretativo" (se così si può chiamare)
improntato al populismo più sciatto (e fa ridere chi imputava a un
grande come Beniamino Gigli questi difetti).
Gli esempi di questo incredibile equivoco sono molti, ma nessuno è
palmare come il massacro che il tenore catanese fa dell'Arturo dei
Puritani, ovvero di una delle parti più idealizzate del tenorismo
romantico, ridotto a qualcosa di vagamente mascagnano.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Il 17 Nov 2006, 14:55, "Mathieu Ahlersmeyer" <
lefe...@reallyfast.biz
> ha
scritto:

Sarei quasi d'accordo, se non fosse per quella partentesi su Gobbi, che per
me è un vero colpo al cuore
:-((((((
Ah, già, a me in quella Tosca piace anche DS, che in Puccini, pur rimanendo
sostanzialmente uno che tende a urlare, ho sempre trovato efficace. E' in
Donizetti e Bellini che lo tollero poco, in Verdi dipende dalla singola
prestazione. Quel che è certo è che non lo indicherei come il più grande
tenore del Novecento.



title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:

Ok, ho capito anche questo. Ari-grazie.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
carlo gerelli ha scritto:
> sarà anche una perla retorica, ma è vera ... ;-)
Rimane retorica, soprattutto di fronte alla classiche serie di richieste
che vuole raccogliere input ed indicazioni per muoversi nel numeroso
mondo delle interpretazioni, che sfrutta il ng come strumento per
cercare versioni inizialmente tralasciate, da quelle più rinomate al
consiglio strettamente personale, ecc. ecc.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Matteo Scala ha scritto:
> Sarei quasi d'accordo, se non fosse per quella partentesi su Gobbi, che per
> me è un vero colpo al cuore
> :-((((((
Spiacente, davvero spiacente di causare questi scompensi, ma il
baritono veneto non mi è mai piaciuto. In Tosca, poi, mi sembra
esageri parecchio nella cattiveria.
Ma qui si entra in un campo minato: per alcuni Gobbi era un rozzo
cantante (capace di alcune grandi interpretazioni), per altri un
oggetto di culto.
E in questi casi preferisco scegliere la via dell'umiltà.
> E' in
> Donizetti e Bellini che lo tollero poco, in Verdi dipende dalla singola
> prestazione.
Parole sante.
Se avesse continuato a cantare come nel quinquennio 1946-1950, e,
soprattutto, se avesse scelto un repertorio consono, Di Stefano avrebbe
chiuso la bocca anche ad Alfredo Kraus. Però scelse di non farlo, e di
percorrere la strada più facile: repertorio verista, sbracamenti
loggionistici, canto alla "core in mano".
E sì che, se avesse studiato col giusto impegno, avrebbe potuto anche
essere un buon tenore romantico e rossiniano, giacché nelle sue corde
il primo Ottocento gli sarebbe convenuto assai più che Verdi e il
verismo. Convertitosi, si dedicò poi al romanticismo veristizzato.


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: Buckingham

text:
Ciao, mi sono accostata da poco a questo mondo. Questo post mi ha
interessato molto, e mi spinge ad intervenire per fare alcune domande:
Di Stefano ha immolato se stesso sull'altare della propria presunzione.
Raggiunta la fama cantando come Dio comanda (e non mi riferisco solo
all'arcinoto Faust del 1949, ma ad alcuni brani isolati di Traviata e
altre opere di Verdi incise su per giù in quel periodo), iniziò a
fare di tutto di più nelle tournée a Città del Messico: di lì,
iniziò a riposare sugli allori, dileggiando oltretutto i fautori di
quella tecnica vocale (quella giusta) che lui decise anzitempo di
abbandonare.
Ti sarò grata se risponderai nella maniera più esaustiva possibile.
Quando dici che a un certo punto decide di abbandonare la tecnica vocale
giusta, a cosa ti riferisci precisamente? Quali sono le caratteristiche che
differenziano la tecnica giusta dalle variazioni che prende invece Di
Stefano? In poche parole, quali sarebbero i parametri di questa tecnica
giusta, e invece quali quelli adoperati da lui?
Insomma, un mito basato su cinque anni di carriera, e successivamente
perpetuato da uno "stile interpretativo" (se così si può chiamare)
improntato al populismo più sciatto
Che cosa c'è di così sciatto e populista? Quali sono i difetti del suo stile
interpretativo? Una cosa che mi ha colpito in lui sin dalla prima volta che
lo ho ascoltato è stata la centralità della sua voce, e proprio il fatto che
il suo stile non abusasse affatto del vibrato, che invece ho trovato
eccessivo proprio in altre voci.
A presto
B.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Buckingham ha scritto:
> Ti sarò grata se risponderai nella maniera più esaustiva possibile.
Non devi essere grata, mi sembra il minimo che io possa fare, visto che
si tratta di argomenti che mi appassionano come pochi altri al mondo.
> Quando dici che a un certo punto decide di abbandonare la tecnica vocale
> giusta, a cosa ti riferisci precisamente?
A un certo punto della carriera, di Stefano iniziò a rivendicare
orgogliosamente la sua preferenza per il "cantare aperto", anziché per
i suoni immascherati, a suo dire falsanti.
Quali sono le caratteristiche che
> differenziano la tecnica giusta dalle variazioni che prende invece Di
> Stefano? In poche parole, quali sarebbero i parametri di questa tecnica
> giusta, e invece quali quelli adoperati da lui?
La tecnica di canto giusta (ma qui so già che mi attirerò strali e
controstrali di scuole, controscuole e sottoscuole) prevede l'uso del
cosiddetto "passaggio di registro", ossia l'emissione degli acuti con
una modalità che prevede sostegno con la colonna del fiato e un
relativo "oscuramento" del suono.
Una modalità, non lo nego, che ha apportato molte vittime: il fatto è
che (e io lo so, perché sono un cantante dilettante, e ho sperimentato
tutto sulla mia pelle negli anni che ho dedicato allo studio, ora
putroppo abbandonato) molti si illudono di poter "passare"
semplicemente oscurando le vocali ed esagerando i suoni "intervocalici"
(a pronunciata come o), senza aver adeguato sostegno di fiato alla base
di tutto. Per forza poi che l'oscuramente blocca tutto! Il fatto è
che, con un adeguato sostegno del fiato, l'arrotondamento e
l'oscuramento dei suoni viene fuori quasi da solo, e si arriva
all'assurdo di emettere acuti che quasi non si differenziano dalle note
centrali, tanto sono naturali (sentire Bergonzi e, soprattutto, Tito
Schipa).
Di Stefano, che pure queste cose le sapeva, e il fiato ce l'aveva, a un
certo punto preferì disdegnare l'emissione immascherata (che rende
stupendo il suo Faust, oltretutto consentendogli una smorzatura su un
do acuto che mai e poi mai avrebbe potuto compiere appena 5 anni dopo)
a favore di quella "aperta": altrimenti detto, niente appoggio sul
fiato, uso esclusivo delle corde vocali, canto a gola spiegata e suoni
non sostenuti ma "spinti". Il modo di cantare di Al Bano, per
intenderci. Questo cosiddetto "metodo" può in effetti servire durante
le lezioni di canto, per "smuovere" o "liberare" una voce troppo
prostrata dagli oscuramenti fittizi, insegnando all'allievo ad aprire
la gola irrobustendo, nel contempo, il sostegno del fiato che, in uno
studente, non può ovviamente essere perfetto fin dall'inizio: i buoni
maestri però praticano questo espediente solo a lezione, con esercizi
o arie facili, e non appena si avvedono che l'allievo ha imparato a
"sostenere" iniziano ad abbassare il tiro, e ad insegnargli che il
suono può essere "raccolto" anziché "sparato". Eppure, c'è chi si
accontenta, e va pure a teatro a cantare in questo modo. Oltre al Di
Stefano degli ultimi anni, c'è la sua copia carbone costituita da
Carreras (la leucemia non c'entra nulla, l' "O meretrice abietta" dei
Pagliacci incisi con Muti era pencolante e aggrappato alle tonsille ben
prima della triste malattia), e, in misura minore, di Domingo, che
oscura sì il suono, ma senza sostenerlo abbastanza, sicché in alto
non squilla. Nell'horror del canto "aperto" c'è anche il demenziale
Alfio cantato da Tito Gobbi in una devastante Cavalleria Rusticana
Decca di fine anni '60: ogni acuto un urlo.
Ovvio poi che a cantare così ci siano problemi: senza il fiato a far
da base, non si può cantare "piano" in modo attendibile (tutto bene
finché si resta al centro, ma in alto arriva inesorabile il
falsettino); poi, le corde vocali, senza il fiato a sostenerle e ad
"auitarle", si sobbarcano tutto il lavoro e finiscono per deteriorarsi.
> Che cosa c'è di così sciatto e populista? Quali sono i difetti del suo stile
> interpretativo?
Che era un non-stile, semplicemente.
I suoi personaggi erano tutti identici, tutti con pronuncia
ridicolamente esclamativa e applicata a un'estroversione
canzonettistica che, se stonava in Leoncavallo, con la Lucia di
Lammermoor non aveva nulla a che fare (vedi il "Sulla tomba che
rinserra" del 1953, ove ogni sillaba finale viene fatta tremolare
artificiosamente per simulare chissà che cosa).
Ovvio che alcune cose possano piacere, e magari commuovere. Ma alla
lunga, questi personaggi tutti identici testimoniavano solo mancanza di
reale fantasia.
Una cosa che mi ha colpito in lui sin dalla prima volta che
> lo ho ascoltato è stata la centralità della sua voce, e proprio il fatto che
> il suo stile non abusasse affatto del vibrato, che invece ho trovato
> eccessivo proprio in altre voci.
Spiegami meglio quello che intendi dire con "centralità della voce" e,
soprattutto, con "vibrato", che è un difetto (per capire meglio,
ascoltare il Marchese di Calatrava di Giovanni Foiani nella Forza del
Destino diretta da Schippers) ed è tutt'altra cosa dalla voce
vibrante, che ogni professionista ha nel suo bagaglio professionale e
la cui assenza (penso, volendo citare un esempio minore ma vicino ai
nostri tempi, alla prestazione di tale Lina Maria Akerlund alle prese
con lo Stabat Mater di Pergolesi, degno complemento d'una edizione
raccapricciante che vanta perfino uno svociato, chiocciante
contratenore, tale Giuseppe Zambon: il tutto accompagnato dall'ennesima
masnada di strumenti cosidetti "originali", Accademia Bizantina) è
grave mancanza.
Spero di essere stato esauriente e non troppo tedioso.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Il 17 Nov 2006, 18:19, "Mathieu Ahlersmeyer" <
lefe...@reallyfast.biz
> ha
scritto:
>
(CUT)
> Spero di essere stato esauriente e non troppo tedioso.
>
Niente affatto. Anzi credo che come nuovo acquisto del NG tu non sia niente
male.



title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> Oltre al Di Stefano degli ultimi anni, c'è la sua copia carbone costituita da
> Carreras (la leucemia non c'entra nulla, l' "O meretrice abietta" dei
> Pagliacci incisi con Muti era pencolante e aggrappato alle tonsille ben
> prima della triste malattia), e, in misura minore, di Domingo, che
> oscura sì il suono, ma senza sostenerlo abbastanza, sicché in alto
> non squilla.
Di Aureliano Pertile che mi dici? E Del Monaco?
> soprattutto, con "vibrato", che è un difetto (per capire meglio,
> ascoltare il Marchese di Calatrava di Giovanni Foiani nella Forza del
> Destino diretta da Schippers) ed è tutt'altra cosa dalla voce
> vibrante, che ogni professionista ha nel suo bagaglio professionale
Tiro ad indovinare, non per questo facendo più chiarezza, ma penso che
intendesse chiedere se non vi è forse in molte delle maggiori voci un
eccesso di cantato "vibrato", di contro ad una voce più ferma, magari
sparata, ma tendenzialmente più ferma.


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: v i n i x ©

text:
On Wed, 15 Nov 2006 21:02:50 +0100, "Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
>
wrote:
>> - quale della Turandot di Puccini?
>
>La stessa che ti ha indicato Tristan, cioè Suterland, Pavarotti, Cabellè,
>Ghiurov. Dir. Zubin Metha (Decca).1973
Sono d'accordo. Probabilmente è un'edizione di riferimento.
Non sottovaluterei però Nilsson,Tebaldi,Bjoerling, Tozzi Dir.
Leinsdorf, pur essa notevolissima.
ciao


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
> Di Aureliano Pertile che mi dici? E Del Monaco?
Pertile era semplicemente il Bergonzi degli anni '20: grande
morbidezza, tecnica sopraffina, squillo certamente non corelliano ma
neppur campato per aria. Per certe cose fu forse sopravvalutato (ma
anche Bergonzi, che io comunque vedo di più nel canto donizettiano che
nei Pagliacci o in Cavalleria), ma le registrazioni degli anni del
declino tolgono poco alla sua classe.
Del Monaco aveva una voce fuori dal comune e un buon passaggio: però
l'artista preferiva concentrarsi sull'imponenza piuttosto che sullo
squillo, cosa che, a lungo andare, l'ha logorato. Già negli anni '60,
il cinquantenne Del MOnaco aveva problemi notevoli. Sottolineerò
sempre un tragico errore di percorso, cioè la citata registrazione
Decca della Cavalleria diretta da Varviso con Gobbi e la Souliotis
(fuori catalogo da decenni, ripristinata inspiegabilmente dalla casa
inglese), in cui Del Monaco, che sembra imitare Di Stefano, è
irriconoscibile rispetto alla gagliarda prestazione del 1959 (sempre
Decca, con la Simionato). Una registrazione, del resto, che ben fa il
paio coi Pagliacci a essa allegati, in cui si rabbrividisce all'ascolto
di un demenziale James McCracken, quasi caricaturale e per nulla
riscattato da un rozzo ma efficace Merril e dal Silvio un po' grigio di
Tom Krause.
Certo, un Del Monaco in disarmo in questo repertorio vale come 2
Placido Domingo (che, a parer mio, avrebbe fatto benissimo a rimaner
baritono com'era o, se proprio doveva tenorizzarsi, a specializzarsi
nelle parti lyriques francesi quali Werther, cui lo smalto morbido e
delicato della voce si addiceva molto più che alla Forza del Destino),
o come 10 Josè Cura, sdoganato più per le sue grandi capacità di
musicista (pare ormai che un cantante, per sfondare, debba dimostrare
di saper suonare piano, organo, corno di bassetto, armonica a vetro
contemporaneamente) e per il fisico culturistico che per la voce scura
e perentoria, ma anche oscillante, spinta, poco ortodossa.
E come sempre ho debordato.
> Tiro ad indovinare, non per questo facendo più chiarezza, ma penso che
> intendesse chiedere se non vi è forse in molte delle maggiori voci un
> eccesso di cantato "vibrato", di contro ad una voce più ferma, magari
> sparata, ma tendenzialmente più ferma.
Un conto è la voce "ferma" e ben sostenuta, che ha sempre in sé
qualcosa di vibrante; un altro è la voce piatta, alla Peter Schreier
(nomina sunt omina).
Scusate la verbosità prolissa.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
v i n i x © ha scritto:
> Sono d'accordo. Probabilmente è un'edizione di riferimento.
> Non sottovaluterei però Nilsson,Tebaldi,Bjoerling, Tozzi Dir.
> Leinsdorf, pur essa notevolissima.
Condivido senz'altro.
Vocalmente sta ad armi pari con la Emi che piace a me. La Nilsson è la
Nilsson, la Tebaldi sa ancora farsi valere alla grandissima, Tozzi
(cantante sottovalutatissimo, ma da rivalutare: forse uno dei maggiori
Figaro delle Nozze mozartiane) mostra quanto un grande cantante possa
vivificare una parte non di primissimo piano.
Tenuto conto della parità sul fronte orchestrale (ambedue gestita da
solidi ma grigiastri kapellmeister, nonostante il nome più altisonante
dell'austro-americano), resta Bjorling: un grande cantante, ma superato
da Corelli in Calaf.


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Mathieu Ahlersmeyer ha scritto:
> squillo certamente non corelliano
Tecnicamente parlando, lo squillo sarebbe?
> Un conto è la voce "ferma" e ben sostenuta, che ha sempre in sé
> qualcosa di vibrante; un altro è la voce piatta, alla Peter Schreier
Certo, ma non c'è forse (secondo quella tecnica vocale definita da te
"quella giusta") una marcata tendenza ad eccedere col vibrato? Qualcosa
di vibrante in una voce ben sostenuta c'è sempre, ma certi interpreti
(Pavarotti? chiedo) non portano forse questo all'accesso?


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
pratalino strappacaciotte ha scritto:
> Tecnicamente parlando, lo squillo sarebbe?
Lo squillo è la sensazione uditiva di un suono acuto libero, senza
forzature, lucente.
Più che ogni descrizione "tecnica" basta il semplice ascolto di alcuni
cantanti per chiarirsi immediatamente le idee: il citato Corelli, ad
esempio. Oppure Luciano Pavarotti, quello vero, non contaminato
dall'esiziale esibizionismo divistico dell'anzianità: ascoltati i suoi
Puritani, e i Re acuti che emette nel duettone (non far caso al
portamento discendente un poco sgarbato che esegue subito dopo).
> Certo, ma non c'è forse (secondo quella tecnica vocale definita da te
> "quella giusta") una marcata tendenza ad eccedere col vibrato?
No, non nella tecnica di per se stessa.
Un'accentuazione del vibrato viene solo da manchevolezze nella tecnica;
da un'età avanzata; oppure, e lì è il caso più interessante, dalle
intenzioni del cantante, che può accentuarlo a bella posta.
Qualcosa
> di vibrante in una voce ben sostenuta c'è sempre, ma certi interpreti
> (Pavarotti? chiedo) non portano forse questo all'accesso?
Francamente Pavarotti non credo sia l'esempio giusto, ma in questo caso
occorre fare qualche distinguo. Distinguiamo il Pavarotti 1960-1985,
limpido, cristallino, con voce sostenuta benissimo, dal Pavarotti
formato Sanremo dell'epoca successiva. Nel primo (e vero) Pavarotti, la
voce non presentava vibrati anomali di nessun genere: fluiva con
spontaneità e facilità, senza la minima forzatura.
Poi subentrò la buffonata dei Tre Tenori, le accoppiate con zuccheri,
mieli, peperoncini, le manifestazioni pseudo-umanitarie, i Nessun Dorma
in duetto con le "voci" ectoplasmatiche dei Deep Purple e di altre
invereconde aberrazioni rockettare. Di conserva con l'età montante, la
voce pavarottiana finì per perdere duttilità ed evidenziare vibrati
fastidiosi.
Una vera cantante che portò il vibrato all'eccesso fu Magda Olivero,
tanto per dirne una.


title: Otello, Turandot, Italiana..

author: dick diver

text:
Buckingham ha scritto:
> Una cosa che mi ha colpito in lui sin dalla prima volta che
> lo ho ascoltato è stata la centralità della sua voce, e proprio il fatto che
> il suo stile non abusasse affatto del vibrato, che invece ho trovato
> eccessivo proprio in altre voci.
Poche storie, Di Stefano una delle voci più grandi del secolo


title: Otello, Turandot, Italiana..

text:

Per carità, chi nega che sia stata una grande voce? E' il cantante che è
discutibile, e parecchio.



title: Otello, Turandot, Italiana..

text:
Matteo Scala ha scritto:
> Per carità, chi nega che sia stata una grande voce? E' il cantante che è
> discutibile, e parecchio.
Tutti i grandi vengono discussi, a sproposito.


title: Incipit di Rameau

author: Alberto d'Onofrio

text:
"
Traite' d'Harmonie
Reduite a' ses Principes Naturels
AVEC DES REGLES
de Composition & d'Accompaignement;
DIVISE' EN QUATRE LIVRES.
------------------------------------------------------------------
LIVRE PREMIER.
Du eapport des Raisons & Proportions Harmoniques.
Chapitre Premier
De la Musique et du Son
La Musique est la Science des Sons, par consequent le Son est le principal
object
de la Musique.
On divise ordinairement la Musique en Harmonie & en Melodie, quoique
celle-cy ne soit
que une partie de l'autre, & quàil suffise de connai^tre l'Harmonie, pour
e^tre parfaitement
instruit de toutes les proprietez de la Musique, comme il sera prouve' dans
la suite."


title: AMANTI DELLA MUSICA.. LA VOSTRA MUSICA SU CD A £. 15.00

author: STEVE FREEMAN

text:
TUTTI I TITOLI DEI MIGLIORI CANTAUTORI ITALIANI - STRANIERI
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INVIATE I VS. TITOLI + I DATI PER LA SPEDIZIONE CIAO.


author: lissa

text:
Se mi potete fornire gentilmente delle informazioni su come recuperare delle
basi per tromba,mi potete contattare allo :
li...@iol.it


title: prova

author: Paolo Mori

text: prova di invio messaggio su musica classica


title: prova

author: Biagini Dott. Viscardo

text:
--
v.bi...@interoffice.it


title: prova

text:
Start.Prova di trasmissione. Invio
Qwerty, (space) ---___ 1234567890 !"£$%&/()= Invio
Caratteri accentati: à è ì ò ù Invio
Caratteri speciali:Invio
Chiocciola @ Invio
Cancelletto # Invio
Tilde ~ Invio
Parentesi quadre []
<>?^*§
aaaaaa aaaaa aaaaaaaa aaaaaaaaaa aaaaaaaa aaaaa aaaaa aaaaa aaaa aaaaa
eeeeeee eeeeee eeeeee eeeee eeee eeeee eeeeee eeeeee eeeeee eeeeeeeeee
iiiiiii iiiiiiiiii iiiiiiiii iiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiii iiiii iiii
oooooooo oooooo ooooo ooooo ooooo oooooooo oooo oooooo ooooo ooooooo
uuuuuu uuuuuuu uuuuuuu uuuuuuuu uuuuuuu uuuuuu uuuuuuuu uuuuuu uuuuuu
aeiou qwerrtyuiopasdf asdfgh jkl zx c vbnm nm qw wert yyuu asdfg hjjjk
hjkgfd cxdsew ghytgfred kjhgfa kjkoi tfredsw drftgyhu jikolpokijuh sde
wsaq cfdkjhgfde bgy vft cdrx se zawq  njibhu vgycft xdrzse poiuy hjkl
nhugvb mnjh7y.
Invio
Stop


title: prova

text:
Prova di trasmissione. Invio
Qwerty, (space) ---___ 1234567890 !"£$%&/()= Invio
Caratteri accentati: à è ì ò ù Invio
Caratteri speciali:Invio
Chiocciola @ Invio
Cancelletto # Invio
Tilde ~ Invio
Parentesi quadre []
<>?^*§
70 caracters strings. Invio



title: Files Midi d'opera

author: Valerio Migliorini

text:
Sapete dove posso trovare files midi d'opera?
0426...@iol.it


title: Files Midi d'opera

author: FARINATO

text:
Valerio Migliorini <
0426...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
<7eft5v$sjr$
1...@hermes.iol.it
>...
>Sapete dove posso trovare files midi d'opera?
Beh, files d'opera non saprei, visto che la voce umana con parole non fa
parte degli strumenti midi (almeno credo).
Ricordo però di aver trovato (senza parole, con la melodia "suonata") la
"Pira", la "vecchia zimarra" e altro al sito
http://www.opera.it
  sotto la
voce "opera karaoke" o qualcosa del genere.
Essendo uno dei principali siti sull'opera, credo che dall'ultima volta che
l'ho visitato (quasi due anni fa) non abbia mai cambiato indirizzo.
All'epoca era però piuttosto lento...
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail:
fari...@logical.it
"L'anatra cosmica ha creato il mondo"
                                             (Massimo Fraschini)


title: Paolo Tramannoni

author: Roberto Avanzi

text:
dov'č?
prot
  Roberto
--


title: Il più grande compositore dopo Mozart...

author: Lelouch Lamperouge

text:
...chi è secondo voi? Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
ma tendo più verso quest'ultimo.
Forse ci metterei in mezzo anche Telemann, ma devo ancora ascoltarne
qualcosa di più per esserne sicuro...
--
Lelouch Vi Britannia


author: John The Petru

text:
Lelouch Lamperouge explained :
> ...chi è secondo voi? Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
> ma tendo più verso quest'ultimo.
> Forse ci metterei in mezzo anche Telemann, ma devo ancora ascoltarne
> qualcosa di più per esserne sicuro...
>Lelouch Vi Britannia
Cazzo, lagnese misto ad un patito di manga/anime, e io che pensavo che
fossimo al peggio vedendo degli scoiattoli con delle spade laser :(


text:
"Lelouch Lamperouge" <
giorgi...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:65a9ce68-e058-41fd...@y2g2000prf.googlegroups.com...
...chi č secondo voi? Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
ma tendo piů verso quest'ultimo.
Forse ci metterei in mezzo anche Telemann, ma devo ancora ascoltarne
qualcosa di piů per esserne sicuro...
Hummel?


author: inbario

text:
"Lelouch Lamperouge" <
giorgi...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:65a9ce68-e058-41fd...@y2g2000prf.googlegroups.com...
> ...chi č secondo voi? Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
> ma tendo piů verso quest'ultimo.
> Forse ci metterei in mezzo anche Telemann, ma devo ancora ascoltarne
> qualcosa di piů per esserne sicuro...
> --
> Lelouch Vi Britannia
questo
http://www.youtube.com/watch?v=KZcH93xvLSA&feature=related


author: no

text:
Forse sě, dopo Mozart ci sono solo questi 3, insomma č 4° ultimo... Bella
posizione!!!
"Lelouch Lamperouge" <
giorgi...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:65a9ce68-e058-41fd...@y2g2000prf.googlegroups.com...
...chi č secondo voi? Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
ma tendo piů verso quest'ultimo.
Forse ci metterei in mezzo anche Telemann, ma devo ancora ascoltarne
qualcosa di piů per esserne sicuro...
--
Lelouch Vi Britannia


author: sunbather

text:
"Lelouch Lamperouge" ha scritto
>Sono indeciso tra Rossini, Chopin & Sostakovic,
>Forse ci metterei in mezzo anche Telemann
BACH-VIVALDI-BACH-CORELLI-BACH-HANDEL-BACH-BIBER-BACH-...
(tutti questi vengono prima di Mozart).


text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ceda26a$0$12801$4faf...@reader5.news.tin.it...

quanti Bach?


text:
"inbario" ha scritto
>> BACH-VIVALDI-BACH-CORELLI-BACH-HANDEL-BACH-BIBER-BACH-...
> quanti Bach?
Tutta la ascendenza e discendenza di primo e secondo grado, almeno.


text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cedaeaa$0$12809$4faf...@reader5.news.tin.it...

:-)


author: Michelag

text:
On 25 Nov, 01:36, "no" <
no...@no.no
> wrote:
> "sunbather" <
sunbat...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggionews:4cedaeaa$0$12809$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> > "inbario" ha scritto
> >>> BACH-VIVALDI-BACH-CORELLI-BACH-HANDEL-BACH-BIBER-BACH-...
>
> >> quanti Bach?
>
> > Tutta la ascendenza e discendenza di primo e secondo grado, almeno.
>
> :-)
io direi froberger, non vogliatemene. senza di esso non ci sarebbe
stato niente di tutto ció che avete, cosí come senza craxi non ci
sarebbe stato silvio b. e senza marx e engels non ci sarebbero stati i
comunisti.
e a pari merito orlando di lasso.
é una specie di big bang musicale.
secondo e terzo posto non assegnati.


author: pietro c

text:
Il 24/11/2010 22.17, John The Petru ha scritto:
> Cazzo, lagnese misto ad un patito di manga/anime, e io che pensavo che
> fossimo al peggio vedendo degli scoiattoli con delle spade laser :(
ROTFL
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


text:
Il 24/11/2010 22.03, Lelouch Lamperouge ha scritto:
> ...chi è secondo voi?
Bartók, Shostakovich, Britten, Stravinsky...
Berio, Reich, Riley...
--
pietro c
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text:
Il 25/11/2010 9.48, pietro c ha scritto:
> Il 24/11/2010 22.03, Lelouch Lamperouge ha scritto:
>> ...chi è secondo voi?
>
> Bartók, Shostakovich, Britten, Stravinsky...
>
> Berio, Reich, Riley...
>
ah mi sono scordato almeno Beethoven e Brahms, scuss!
--
pietro c
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author: Shapiro used clothes

text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9cfc686b-d151-4c56...@l32g2000yqc.googlegroups.com...
>stato niente di tutto ció che avete, cosí come senza craxi non ci
>sarebbe stato silvio b. e senza marx e engels non ci sarebbero stati i
>comunisti.
Post straordinario, grazie.
Ho riso tanto. :-)
dR


text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ceda26a$0$12801$4faf...@reader5.news.tin.it...
> (tutti questi vengono prima di Mozart).
Cronologicamente, sì.
Accidenti che acume critico.
Chi ci aveva mai pensato?
dR


text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:WphHo.2963$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
> quanti Bach?
Non se ne puň piů di nepotismi e conflitti d'interessi.
dR


text:
On 25 Nov, 10:49, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggionews:WphHo.2963$7b4...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > quanti Bach?
>
> Non se ne può più di nepotismi e conflitti d'interessi.
>
> dR
e poi diciamocela tutta, erano della Sassonia, al lá del muro di
Berlino, quindi.... vabbé completate voi sennó divento banale e
reiteratore.


text:
Il 25/11/2010 11.16, Michelag ha scritto:
> e poi diciamocela tutta, erano della Sassonia, al lá del muro di
> Berlino, quindi....
potevano andarsi a vedere la Madonna Sistina a gratis?
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


text:

visto che mi sento ferito nel vivo, mi sento di dover argomentare.
prendete spunto da G.F. Händel, uno dei maggiori compositori di tutti
i tempi, il miglior compositore di drammi e opere italiane, a mio
stretto parere: é nato anch'esso al di lá del muro, quindi é nato
COMUNISTA, poi, come dice questa citazione di un fine liberale
liberista libertino: "Come diceva Ronald Reagan, chi ha letto Marx è
diventato comunista, chi l'ha capito è diventato liberale." dopo aver
assimilato le letture marxiste, é diventato un liberale: il
Mainwairing ci tramanda, ed Hogwood lo espone, che giá ad Amburgo egli
compró stock quotes di una ditta di trasporti navale, ed ancora, si
disfaceva dei regali che gli facevano nelle corti di mezza Europa, tra
cui il famoso servizio di piatti di porcellana (e fonti non confermate
aggiungono una batteria di pentola da cucina in acciaio 18 10 con
doppio fondo e coperchio trasparente di Mondial Casa) dono di non so
quale Grande Elettore.
Da questo punto di vista, Handel é forse il migliore, ha anticipato i
tempi, molto meglio di Claudio Monteverdi un secolo prima.
Ad maiora.


author: luziferszorn

text:
On 25 Nov, 14:35, Michelag <
michelangelo.digior...@googlemail.com
>
wrote:
>
> visto che mi sento ferito nel vivo, mi sento di dover argomentare.
> prendete spunto da G.F. Händel, uno dei maggiori compositori di tutti
> i tempi, il miglior compositore di drammi e opere italiane, a mio
> stretto parere: é nato anch'esso al di lá del muro, quindi é nato
> COMUNISTA,
Il che avvalora la mia tesi sui grandi pianisti, tutti COMUNISTI; gli
unici nati al di qua o sono diventati COMUNISTI (vedi Pollini) oppure
hanno sublimato il COMUNISMO in mistica esoterica (vedi ABM).
lz


text:
> io direi froberger,
froberger chi era costui? (cit.)
 non vogliatemene. senza di esso non ci sarebbe
> stato niente di tutto ció che avete, cosí come senza craxi non ci
> sarebbe stato silvio b. e senza marx e engels non ci sarebbero stati i
> comunisti.
saremmo stati sicuramente meglio sia nel primo caso che nel secondo



author: Zaz!

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cee3132$0$34311$4faf...@reader3.news.tin.it...

ROTFL
i figli di Bach, tutti dei raccomandati!!!!!!!!!!!!!!!!


text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f13a4750-fcc1-4c61...@k38g2000vbc.googlegroups.com...
>e poi diciamocela tutta, erano della Sassonia,
ehilà jeune homme, anche la mia famiglia viene dalla Sassonia.
Andiamoci piano con gli insulti


text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9cfc686b-d151-4c56...@l32g2000yqc.googlegroups.com...
On 25 Nov, 01:36, "no" <
no...@no.no
> wrote:
> "sunbather" <
sunbat...@virgilio.it
> ha scritto nel
> messaggionews:4cedaeaa$0$12809$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> > "inbario" ha scritto
> >>> BACH-VIVALDI-BACH-CORELLI-BACH-HANDEL-BACH-BIBER-BACH-...
>
> >> quanti Bach?
>
> > Tutta la ascendenza e discendenza di primo e secondo grado, almeno.
>
> :-)
io direi froberger, non vogliatemene. senza di esso non ci sarebbe
< Già è un nome, una garanzia... rispetto al Massone di Vienna...



text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:icm2po$jk$4...@nnrp-beta.newsland.it...
> i figli di Bach, tutti dei raccomandati!!!!!!!!!!!!!!!!
:-))
Grazie alla brassica, paparino ti scrive le sei Triosonate per fare bella
figura e hai il coraggio di avere ancora problemi di carriera? Che lavativi,
'sti figlioli...ai tempi del babbo era un'altra cosa, giù lacrime per i
fratelli dilettissimi...
dR


text:
On 25 Nov, 17:18, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> "Michelag" <
michelangelo.digior...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggionews:f13a4750-fcc1-4c61...@k38g2000vbc.googlegroups.com...
>
> >e poi diciamocela tutta, erano della Sassonia,
>
> ehilà jeune homme, anche la mia famiglia viene dalla Sassonia.
> Andiamoci piano con gli insulti
oh la la madame ne t'inquiète pas, io non ho insultato nessuno, ho
detto che erano della Sassonia (e quindi COMUNISTI)
beh eh ecco anche tu però eh...
i migliori pianisti sono COMUNISTI [cit. luzifer]
zaz ha una famiglia sassone
zaz è un'eccellente pianista.
ecco.
MfG
;-)


text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:87eee9a2-de85-42e5...@k13g2000vbq.googlegroups.com...


ROTFL
>;-)
Questa è una faccia COMUNISTA!
Io le riconosco al volo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


text:
pietro c ha scritto:
> Il 25/11/2010 9.48, pietro c ha scritto:
>> Il 24/11/2010 22.03, Lelouch Lamperouge ha scritto:
>>> ...chi è secondo voi?
>>
>> Bartók, Shostakovich, Britten, Stravinsky...
>>
>> Berio, Reich, Riley...
>>
>
> ah mi sono scordato almeno Beethoven e Brahms, scuss!
>
Secondo non ha senso dire se è stato più grande Rossini, Chopin o chi ti
pare. Perchè sono ragionamenti e disquisizioni assurde. Facciamo anche
il televoto ? Bah


author: cap

text:
On 27 Nov, 12:21,
c...@gmail.com
 wrote:
> Secondo non ha senso dire se è stato più grande Rossini, Chopin o chi ti
> pare. Perchè sono ragionamenti e disquisizioni assurde. Facciamo anche
> il televoto ? Bah
Concordo totalmente. Bravo!


text:
> i migliori pianisti sono COMUNISTI [cit. luzifer]
> zaz ha una famiglia sassone
> zaz è un'eccellente pianista.
A scuola m'avevano insegnato che un sillogismo è un procedimento
logico dimostrativo che nella sua forma più semplice consiste di due
premesse assurde (a, b) e di una conclusione delirante (c), come per
esempio:
a) un terrazziere pianta un picchetto in sessanta secondi;
b) sessanta terrazzieri compiono un lavoro sessanta volte più in
fretta di un terrazziere solo;
c) sessanta terrazzieri piantano un picchetto in un secondo.
;)


text:
On 26 Nov, 20:09, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> Questa è una faccia COMUNISTA!
> Io le riconosco al volo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A proposito. All'inizio di dicembre mi sposterò a Magdeburgo, dove
resterò un paio di settimane.
Coglierò l'occasione per mettermi alla ricerca di autentici pianisti
sassoni :)


text:
> a) un terrazziere pianta un picchetto in sessanta secondi;
> b) sessanta terrazzieri compiono un lavoro sessanta volte più in
> fretta di un terrazziere solo;
> c) sessanta terrazzieri piantano un picchetto in un secondo.
ROTFL


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bf779bed-8aca-40e1...@m35g2000vbn.googlegroups.com...
> On 26 Nov, 20:09, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
>
>> Questa č una faccia COMUNISTA!
>> Io le riconosco al volo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> A proposito. All'inizio di dicembre mi sposterň a Magdeburgo, dove
> resterň un paio di settimane.
> Coglierň l'occasione per mettermi alla ricerca di autentici pianisti
> sassoni :)
sono quelli che prendono il pianoforte a sassonate?


text:
On 27 Nov, 13:41, "inbario" <
a...@aza.it
> wrote:
>> Coglierò l'occasione per mettermi alla ricerca di autentici pianisti
>> sassoni :)
>
> sono quelli che prendono il pianoforte a sassonate?
No, sono quelli che suonano il piano come se fosse un sachsofono.


text:

anch'io concordo, ma dovevate dirlo a chi ha aperto il thread, io che
c'entro?
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a794183c-a0c0-4a65...@g26g2000vba.googlegroups.com...
>A scuola m'avevano insegnato che un sillogismo č un procedimento
>logico dimostrativo che nella sua forma piů semplice consiste di due
>premesse assurde (a, b) e di una conclusione delirante (c), come per
>esempio:
>a) un terrazziere pianta un picchetto in sessanta secondi;
>b) sessanta terrazzieri compiono un lavoro sessanta volte piů in
>fretta di un terrazziere solo;
>c) sessanta terrazzieri piantano un picchetto in un secondo.
;)
LOL bellissima


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bf779bed-8aca-40e1...@m35g2000vbn.googlegroups.com...


che bello
Tuttavia, scusa la pignoleria, stai parlando di Sassonia-Anhalt, mentre io
parlavo di Sassonia-Sassonia.
Sachsen, non Sachsen-Anhalt!
Ci sono sassoni e sassoni
SOLO QUELLI DELLA SASSONIA SONO VERI SASSONI!!!!!
ABBASSO IL LAND SACHSEN-ANHALT!!!!
Io sono di qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Lipsia
VERI SASSONI, KAZZEN!!!!


text:
pietro c ha scritto:
> Il 27/11/2010 12.51, cap ha scritto:
>> On 27 Nov, 12:21,
c...@gmail.com
 wrote:
>>
>>> Secondo non ha senso dire se è stato più grande Rossini, Chopin o chi ti
>>> pare. Perchè sono ragionamenti e disquisizioni assurde. Facciamo anche
>>> il televoto ? Bah
>>
>> Concordo totalmente. Bravo!
>
> anch'io concordo, ma dovevate dirlo a chi ha aperto il thread, io che
> c'entro?
>
Sono stato io a sbagliare l'impostazione, scusami tanto, la
considerazione era rivolta a chi ha aperto il thread e tu non c'entri nulla


text:
Il 27/11/2010 18.23,
ca...@gmail.com
 ha scritto:
> Sono stato io a sbagliare l'impostazione, scusami tanto, la
> considerazione era rivolta a chi ha aperto il thread e tu non c'entri nulla
>
infatti: se poi decidiamo di cazzeggiare, cazzegiamo! :-D
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


text:
On 27 Nov, 15:58, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> Tuttavia, scusa la pignoleria, stai parlando di Sassonia-Anhalt,
> mentre io parlavo di Sassonia-Sassonia. > Sachsen, non
> Sachsen-Anhalt!
Sì, lo so bene, ma il mio "a proposito" è valido lo stesso ;)
> Ci sono sassoni e sassoni
> SOLO QUELLI DELLA SASSONIA SONO VERI SASSONI!!!!!
> ABBASSO IL LAND SACHSEN-ANHALT!!!!
Vabbe', come si dice dalle mie parti: easgeroma nen...
> Io sono di quihttp://
it.wikipedia.org/wiki/Lipsia
> VERI SASSONI, KAZZEN!!!!
Indubbiamente sì. L'ultima volta che sono stato a Lipsia avevo una
pianta della città stampata l'anno prima, ma la città era già molto
diversa. Non sto scherzando: nel frattempo avevano cominciato a
scavare il tunnel che attraversa l'intero centro, e ho visitato un
museo d'arte moderna sorto dove la mappa indicava un terreno incolto.
Quelli sì che sono veri crucchi, Kazzen!
:D


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5edcc5c9-95b1-4457...@a7g2000vbz.googlegroups.com...
>Indubbiamente sì. L'ultima volta che sono stato a Lipsia avevo una
>pianta della città stampata l'anno prima, ma la città era già molto
>diversa. Non sto scherzando: nel frattempo avevano cominciato a
>scavare il tunnel che attraversa l'intero centro, e ho visitato un
>museo d'arte moderna sorto dove la mappa indicava un terreno incolto.
>Quelli sì che sono veri crucchi, Kazzen!
per ritrovare la casa dei miei nonni ho dovuto consultare una piantina della
città di prima della guerra da un libraio di cose antiche, e chiedere a uno
di Lipsia come si chiamasse adesso quella strada che si trovava in quel
punto esatto.
Ho messo due giorni interi a ritrovare il posto, con ricerche anche negli
elenchi del telefono del 1935.
Per fortuna che sono maniaci del vecchiume, e hanno le librerie che
straripano di cimeli tipo questi (che mi hanno lasciato consultare senza
comprarli, ovviamente).
Sembrava di cercare una tomba nella valle dei re, altro che girare per una
città normale :-)))))


author: OttO

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.com
> ha scritto nel messaggio
news:ictist$53o$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>>Indubbiamente sě. L'ultima volta che sono stato a Lipsia avevo una
>>pianta della cittŕ stampata l'anno prima, ma la cittŕ era giŕ molto
>>diversa. Non sto scherzando: nel frattempo avevano cominciato a
>>scavare il tunnel che attraversa l'intero centro, e ho visitato un
>>museo d'arte moderna sorto dove la mappa indicava un terreno incolto.
>>Quelli sě che sono veri crucchi, Kazzen!
>
> per ritrovare la casa dei miei nonni ho dovuto consultare una piantina
> della cittŕ di prima della guerra da un libraio di cose antiche, e
> chiedere a uno di Lipsia come si chiamasse adesso quella strada che si
> trovava in quel punto esatto.
> Ho messo due giorni interi a ritrovare il posto, con ricerche anche negli
> elenchi del telefono del 1935.
> Per fortuna che sono maniaci del vecchiume, e hanno le librerie che
> straripano di cimeli tipo questi (che mi hanno lasciato consultare senza
> comprarli, ovviamente).
> Sembrava di cercare una tomba nella valle dei re, altro che girare per una
> cittŕ normale :-)))))
E alla fine di tutto ciň?
Chi sei?
OttO
--------------------


text:
On 28 Nov, 13:45, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> Per fortuna che sono maniaci del vecchiume
Il padrone del bar davanti a san Tommaso serve sempre il caffè (Ei!
wie schmeckt der Coffee süße, / lieblicher als tausend Küsse, / milder
als Muskatenwein!) in abiti settecenteschi? :)


text:
"OttO" <fdf@iol-it> ha scritto nel messaggio
news:4cf25950$0$11084$4faf...@reader1.news.tin.it...
> E alla fine di tutto ciň?
> Chi sei?
una che ha ritrovato una casa.
Dici poco!


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e48deb88-dfba-4049...@j1g2000vbl.googlegroups.com...


no! ma davvero faceva queste cose?????


text:
On 28 Nov, 15:30, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> no! ma davvero faceva queste cose?????
Ma certo! Vestiva come un taverniere di metà settecento, con panciotto
e polpe, senza trascurare i capelli annodati con un fiocco dietro la
nuca. E questo nemmeno tanto tempo fa. M aveva fatto assaggiare
un'acquavite ninte male :)


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:966e7112-7798-49ce...@k3g2000vbp.googlegroups.com...



cosa mi sono persa....


text:
Avevo scattato fra l'altro questa foto:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/a-p6479101128153930.jpg
Mi sembra che dia un'idea apprezzabile di che cosa sia Lipsia oggi :)


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:27f88625-1066-4f4c...@u3g2000vbj.googlegroups.com...
> Avevo scattato fra l'altro questa foto:
>
>
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/a-p6479101128153930.jpg
>
> Mi sembra che dia un'idea apprezzabile di che cosa sia Lipsia oggi :)
un enorme cantiere...


text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:27f88625-1066-4f4c...@u3g2000vbj.googlegroups.com...
> Avevo scattato fra l'altro questa foto:
>
>
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/a-p6479101128153930.jpg
>
> Mi sembra che dia un'idea apprezzabile di che cosa sia Lipsia oggi :)
Certo che sì...!
Il bello, il vecchio, forse l'eccessivo nuovo...
Cultura alle stelle oppure in dissolvimento...?
OttO
...........................


author: Josef K.

text:

Bella la bici zebrata!
Il palazzone meno. Comunque quando sono stato lassù quelli moderni
erano architettura DDR...
Buon soggiorno decembrino in Saxen-Anhalt: vai anche a Quedlinburg?
J. K


text:
On 28 Nov, 21:26, "Josef K." <
StdWltB...@katamail.com
> wrote:
> Buon soggiorno decembrino in Saxen-Anhalt
Grazie! In realtà rimarrò da quelle parti fino all'10; poi mi
trasferirò decisamente più a ovest, a Mönchengladbach.
> vai anche a Quedlinburg?
Sì, è compreso nell'itinerario, insieme con Halle.


text:
On 28 Nov, 22:08, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:
> rimarrò da quelle parti fino all'10
All'11.


text:
On 27 Nov, 15:58, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> "cap" <
clamar...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:bf779bed-8aca-40e1...@m35g2000vbn.googlegroups.com...
> On 26 Nov, 20:09, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
>
> >A proposito. All'inizio di dicembre mi sposterò a Magdeburgo, dove
> >resterò un paio di settimane.
> >Coglierò l'occasione per mettermi alla ricerca di autentici pianisti
> >sassoni :)
>
> che bello
> Tuttavia, scusa la pignoleria, stai parlando di Sassonia-Anhalt, mentre io
> parlavo di Sassonia-Sassonia.
> Sachsen, non Sachsen-Anhalt!
> Ci sono sassoni e sassoni
> SOLO QUELLI DELLA SASSONIA SONO VERI SASSONI!!!!!
> ABBASSO IL LAND SACHSEN-ANHALT!!!!
> Io sono di quihttp://
it.wikipedia.org/wiki/Lipsia
> VERI SASSONI, KAZZEN!!!!
non me ne vanterei tanto !!!
ogni mese sti COMUNISTI mi tolgono un sacco di soldi di
solidaritätzuschlag !!!
COMUNISTI !!!!


text:
On 28 Nov, 22:08, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:

Bello. Ci tornerei. E anche a Naumburg e più giù - ma si sconfina in
Turingia - a Weimar, Erfurt...
Chissà come sono cambiate!
J. K


text:
On 29 Nov, 10:52, "Josef K." <
StdWltB...@katamail.com
> wrote:
> Bello. Ci tornerei. E anche a Naumburg e più giù - ma si sconfina
> in Turingia - a Weimar, Erfurt...
> Chissà come sono cambiate!
E' da molto tempo che non passi da quelle parti? Io ci sono stato due
anni fa. Oltre a Lipsia ho visitato Gera:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/-Sta8267101129111001.jpg
Naumburg:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/-Nau8518101129104716.jpg
Erfurt (piaciuta assai):
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/rtpj174101129105501.jpg
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/rt-25288101129105908.jpg
e anche Buchenwald:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/enwa12101129110355.jpg
In generale direi che la riunificazione è stata dura anche per gente
dura come sono tradizionalmente considerati i tedeschi, comunque
alcuni risultati positivi sono evidenti. Non si procede ovunque di
pari passo, però: se Erfurt è molto vivace e Lipsia una pentola in
ebollizione, a Gera ci sono luci e ombre. Ho visto palazzi restaurati
con cura e riportati allo splendore originario accanto a edifici
desolatamente in rovina, e il contrasto stringe il cuore.


text:
On 29 Nov, 11:32, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:
> On 29 Nov, 10:52, "Josef K." <
StdWltB...@katamail.com
> wrote:
>
> > Bello. Ci tornerei. E anche a Naumburg e più giù - ma si sconfina
> > in Turingia - a Weimar, Erfurt...
> > Chissà come sono cambiate!
>
> E' da molto tempo che non passi da quelle parti? Io ci sono stato due
> anni fa. Oltre a Lipsia ho visitato Gera:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/-Sta8267101129111001.jpg
>
> Naumburg:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/-Nau8518101129104716.jpg
>
> Erfurt (piaciuta assai):
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/rtpj174101129105501.jpghttp://www.virtualalbum.eu/fu/337/rt-25288101129105908.jpg
>
> e anche Buchenwald:
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/enwa12101129110355.jpg
>
> In generale direi che la riunificazione è stata dura anche per gente
> dura come sono tradizionalmente considerati i tedeschi, comunque
> alcuni risultati positivi sono evidenti. Non si procede ovunque di
> pari passo, però: se Erfurt è molto vivace e Lipsia una pentola in
> ebollizione, a Gera ci sono luci e ombre. Ho visto palazzi restaurati
> con cura e riportati allo splendore originario accanto a edifici
> desolatamente in rovina, e il contrasto stringe il cuore.
Conosco bene tutta la Turingia e la parte inferiore dell'Harz. Feci un
soggiorno di studio due anni dopo l'unificazione e un viaggio per
vedere i luoghi in cui mio padre nei suoi vent'anni fu progioniero,
lavorando nelle miniere di Bleichedode, stando nel campo centrale del
Lager Dora a Nordhausen e poi, liberato dagli americani, tra le altre
tappe del lungo viaggio di ritorno verso l'Italia, proprio ad Erfurt.
Ho visto Heisenach, la Wartburg, sono stato sul Kickelhahn ( “Über
allen Gipfeln / ist Ruh’ / In allen Wipfeln / Spürest Du / Kaum einen
Hauch: / Die Vögelein schweigen im Walde / Warte nur, balde / Ruhest
du auch” ), ho visitato Buchenwald e nel paese vicino ho assistito -
c'era un festival di musica contemporanea in quel mese di agosto,
oltre a quello tradizionale organistico nella chiesa di Weimar in cui
aveva lavorato Bach - a un concerto di un compositore che ha piazzato
due o tre gong giganteschi in una vallata tutta prati mentre il
pubblico sedeva in alto, poco sotto il castelletto locale: è stato uno
dei concerti più suggestivi che ho ascoltato, con i suoni che
arrivavano dalla valle spandendosi ovunque. Il contrasto con la storia
dei luoghi a pochi chilometri, col dolore che di là era passato e
aveva colpito migliaia e migliaia di persone era per me a momenti
insopportabile e re; questo contrasto rende Weimar, così intimamente
intrisa di tanta parte della migliore cultura tedesca, un posto
straordinariamente problematico. Proprio il rapporto vecchio/nuovo, i
brutti palazzi anni '60 per esempio di Nordhausen dove stavano case
antiche andate in fiamme nei bombardamenti che nei primi mesi del '45
hanno distrutto metà città e probabilmente salvato mio padre, mi fa
ripensare alla mia ambivalenza verso quel paese, così amato e così
odiato.
Saluti
J. K


text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2bcb4573-7f7c-4f15...@s4g2000yql.googlegroups.com...
On 27 Nov, 15:58, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> "cap" <
clamar...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggionews:bf779bed-8aca-40e1...@m35g2000vbn.googlegroups.com...
>non me ne vanterei tanto !!!
>ogni mese sti COMUNISTI mi tolgono un sacco di soldi di
>solidarit�tzuschlag !!!
>COMUNISTI !!!!
ROTFL!
Fanno bene!
BRUTTO KAPITALISTA!


text:
On 29 Nov, 12:29, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> "Michelag" <
michelangelo.digior...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggionews:2bcb4573-7f7c-4f15...@s4g2000yql.googlegroups.com...
> On 27 Nov, 15:58, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
>
> > "cap" <
clamar...@gmail.com
> ha scritto nel
> > messaggionews:bf779bed-8aca-40e1...@m35g2000vbn.googlegroups.com...
> >non me ne vanterei tanto !!!
> >ogni mese sti COMUNISTI mi tolgono un sacco di soldi di
> >solidarit tzuschlag !!!
> >COMUNISTI !!!!
>
> ROTFL!
> Fanno bene!
> BRUTTO KAPITALISTA!
non sono capitalista, sono LIBERALE !!!
LIBERISTA !!!
ma soprattutto LIBERTINO !!!!
(incapace e poco riposato)


text:
On 29 Nov, 13:49, Michelag <
michelangelo.digior...@googlemail.com
>
wrote:
> non sono capitalista, sono LIBERALE !!!
> LIBERISTA !!!
> ma soprattutto LIBERTINO !!!!
> (incapace e poco riposato)
E anche vanesio? :)))


text:
"Michelag" <
michelangel...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c5d13562-50fb-40df...@w21g2000vby.googlegroups.com...
> non sono capitalista, sono LIBERALE !!!
SKIFO! ORRORE!
> LIBERISTA !!!
> ma soprattutto LIBERTINO !!!!
TI MANDO I VOPOS!!!!


text:

mi hai riconosciuto ???


title: Britten e Billy Budd

author: Lulu

text:
Ciao Albert,
E' sempre il thread IT- Ma criptato per Lulu, però ho pensato di farne
uno nuovo che catturi l'occhio con il suo titolo visto che QUI SI PARLA
DI BRITTEN non degli affari miei e di Albert!!!!!  ;-)
No ti prego, niente frustate da Claggart che poi magari ti ferisci i
polpastrelli (sai mai che a Claggart gli scivoli un attimo la mano) e
non puoi più scrivere al computer.....
Non sbagli, Chandos vuol dire Hickox. È stato registrato nel Novembre
1999, è la versione in due atti e questo è il cast:
BB = Simon Keenlyside (un buon soggetto da immaginare, te lo
assicuro!!!!!) ;-)
Vere = Philip Langridge
Claggart = John Tomlinson
Novice = Marc Padmore
Dansker = Clive Bayley
etc.
London Symphony Chorus (bravissimi)
LSO
(in 3 cd, il packaging è orribile, davvero, sembra una produzione
estone. E non ho capito perché il primo cd si interrompe in modo
brusco secondo me)
Non possiedo altri BB quindi non ti saprei dire su Hickox. E adesso che
ci penso non so proprio perché.... dovrei comprarmi qualcos'altro....
Ma questa edizione avrà sempre nel mio cuore un posto speciale perché
per tutta una serie di motivi personali ha significato molto per
me.....
Il cast vocale è stellare e tutti hanno una dizione stupenda.
Keenlyside è così vulnerabile, innocente, incosciente. Non è
l'agnello sacrificale in camicia bianca, però personalmente questo a
me piace (ci sarebbe da dire sulle letture del BB in chiave
cristologica o omosessuale - che sono le più praticate ma non
necessariamente le uniche).
Il Claggart di Tomlinson incute davvero paura. Una voce profonda, cupa,
subdola. Un completo shock se paragonata a quella di BB, agli antipodi.
Langridge produce un Vere tormentatissimo. Padmore è un lusso in un
cameo come il Novizio (non so perché ma a me Padmore sta davvero
simpatico - anche se l'ho visto la settimana scorsa nel Don Giovanni
diretto da Harding a Aix en Provence e - accidenti - possibile che
non si possa fare un bel corso di dizione italiana????).
Ah, ma sono un disastro a descrivere le voci....
Il "Billy in the Darbies" è davvero uno dei momenti più lirici e
laceranti del teatro musicale. Sfido chiunque ad ascoltarlo senza che
gli si inumidiscano gli occhi. Anche il "This is the moment" è una
cosa pazzesca, ti da il senso della compatezza e dello slancio dei
marinai verso la battaglia. Le volte che l'ho sentito a teatro ti va
venire voglia di alzarti e saltare sul palco per dare loro una mano
(essendo donna e spettatrice naturalmente mi sono astenuta!). E poi
quando cantano, anzi, sussurrano al vento di riempire le loro vele
senti fisicamente la brezza, il vento... Qui a me viene sempre la pelle
d'oca. Ecco credo che Britten sia unico in questo, riesce a riprodurre
delle sensazioni fisiche naturali in modo perfetto (vedi l'inizio di
Peter Grimes).
Non ho la tua conoscenza di Britten. Adoro The Rape of Lucretia, anche
se adoro forse non è il verbo più adatto. È sconvolgente. Anche di
questo dovrei comprarmi qualcosa di decente. Qualche consiglio? So di
avere un paio di VHS e una cassetta ma adesso non ho dettagli quindi
magari do un occhio prima di dare fiato alla bocca.
Ho il Peter Grimes diretto da Haitink. I cicli non sono facilissimi da
ascoltare, come dici tu, bisogna essere in vena. Belli i Lieder da
Blake e il War Requiem. Adesso non mi viene in mente altro. Ah, ho
visto Sogno di una notte di mezza estate a teatro quest'anno e mi è
piaciuto molto (ma non ho registrazioni).
Baci,
Lulu