title: Gustavo Dudamel

author: Vaz Rodrigo

text:

Roba "minore" l'hanno incisa: musica di compositori latino-americani,
in un cd chiamato Fiesta
Batiz ha già registrato lo stesso repertorio vent'anni prima, con la
Royal Philharmonic e due orchestre messicane, per la ASV, che poi ha
passato il pacchetto alla Brilliant. Ne è nata questa compilation:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Musica%20Mexicana/hnum/7655508
L'ho presa un anno fa, e ritengo che sia stata un'operazione
discografica di importanza capitale, nonostante due grossolanissimi
errori nei "punti di repere". Credo che Batiz abbia un gusto superiore
a Dudamel per il pittoresco e per i colori, fondamentale con musiche
del genere. In ogni caso, è encomiabile che anche una casa
discografica maggiore abbia voluto registrare musiche così desuete.
Non so se Dudamel abbia santi in paradiso o no. La sua orchestra è
buona, ma non significativamente superiore alle gran buone compagini
messicane sotto la bacchetta di Batiz. Dudamel stesso sa quel che fa.
E' davvero così pompato come dici?
Piuttosto, si potrebbe parlare di come Batiz abbia avuto un credito
discografico minore di quanto avrebbe meritato, anche se sicuramente
nient'affatto disprezzabile


title: Gustavo Dudamel

author: Zeno Cosini

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fc3c3b4-ccbe-45dd-be5d-
Non so se Dudamel abbia santi in paradiso o no. La sua orchestra è
buona, ma non significativamente superiore alle gran buone compagini
messicane sotto la bacchetta di Batiz. Dudamel stesso sa quel che fa.
E' davvero così pompato come dici?
***********************************
Dico che vent'anni fa la DG incideva il migliore repertorio con i vari
Abbado, Karajan, Berstein e le migliori orchestre europee e statunitensi...
di certo vent'anni fa non si sognavano di far debuttare un giovane
sconosciuto alla direzione di un'orchestra giovanile venezuelana...


title: Gustavo Dudamel

text:
On 19 Feb, 17:14, "Zeno Cosini" <
nonon...@sisisisi.it
> wrote:
> Dico che vent'anni fa la DG incideva il migliore repertorio con i vari
> Abbado, Karajan, Berstein e le migliori orchestre europee e statunitensi...
> di certo vent'anni fa non si sognavano di far debuttare un giovane
> sconosciuto alla direzione di un'orchestra giovanile venezuelana...
C'è però da dire che Abbado era ben poco noto quando aveva trent'anni
e debuttò a Salisburgo.
La DG credette in lui, e lo scritturò.
Ora come ora, Dudamel non è sicuramente un Abbado: ma chi può dire che
non lo diventerà tra qualche decennio?
La DG ha voluto rischiare, come all'epoca fece con Abbado, che non era
un signor nessuno ma neanche uno dei maggiori della storia come
sarebbe stato considerato poi (il che, in ogni caso, non gli ha
impedito di fare il Sacre di Stravinsky che mi piace di più di tutti,
quello con la London Symphony).
Stessa cosa con Maazel. Va bene che lui era un bambino prodigio, ma la
DG gli fece incidere varia roba prima dei trent'anni, tra cui una
Ouverture Tragica di Brahms che fa schizzare sulla sedia, e fa pensare
a quel grande interprete che avrebbe potuto diventare ed è stato solo
in parte.
Se poi vuoi una mia opinione spassionata, la DG avrebbe fatto meglio
ad accaparrarsi Theodore Kuchar (nel repertorio russo, a mia personale
visione, è l'interprete più infuocato e immedesimato visto dopo lo
sbocciare di Gergiev) o Vladimir Jurowsky, ancora più giovane ma di
talento stratosferico.


title: Gustavo Dudamel

author: Kermit

text:
"Zeno Cosini" <
nono...@sisisisi.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Afnl.181294$Ca.3...@twister2.libero.it...

Direi che non è proprio cosí sconosciuto e che la DG forse punta su altri
fattori, visto che il mercato del disco è cambiato molto rispetto ad anni
fa.
L'orchestra giovanile del Venezuela non è un'orchestra giovanile come
un'altra, è il risultato di un progetto (maggiori info le trovi in rete).
Per il tipo di progetto, oltre ad una qualità esecutiva secondo me più che
buona, credo che per la DG sia più attraente di una qualsiasi altra
orchestra giovanile. Il direttore Dudamel esce anche lui da questo progetto,
ha doti notevoli, una certa simpatia etc. Credo quindi che l'aver dato a lui
la possibilità di incidere anche mostri sacri possa rendere molt. Considera
poi cosa ci va dietro, tour in giro per il mondo con questa orchestra,
direzione di altre formazioni tra cui i Berliner. Insomma, visto dal punto
di vista della casa discografica non mi pare un azzardo.
Poi il tempo ci dirà se questo direttore sarà all'altezza delle promesse.
Intanto mi pare stia facendo bene.
K>


title: Gustavo Dudamel

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fc3c3b4-ccbe-45dd...@x9g2000yqk.googlegroups.com...
Roba "minore" l'hanno incisa: musica di compositori latino-americani,
in un cd chiamato Fiesta
Batiz ha già registrato lo stesso repertorio vent'anni prima, con la
Royal Philharmonic e due orchestre messicane, per la ASV, che poi ha
passato il pacchetto alla Brilliant. Ne è nata questa compilation:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Musica%20Mexicana/hnum/7655508
L'ho presa un anno fa, e ritengo che sia stata un'operazione
discografica di importanza capitale, nonostante due grossolanissimi
errori nei "punti di repere". Credo che Batiz abbia un gusto superiore
a Dudamel per il pittoresco e per i colori, fondamentale con musiche
del genere. In ogni caso, è encomiabile che anche una casa
discografica maggiore abbia voluto registrare musiche così desuete.
>
Grazie delle info, porvvederò ad acquistare il cofanetto non appena
possibile. Mi par di capire che è solo musica messicana. Sai se c'è anche
qualche altra incisione con musiche latino americane in generale che valgono
la pena o con lo stesso Batiz?
K>


title: Gustavo Dudamel

author: Hans Rott

text:
Il Thu, 19 Feb 2009 18:19:55 +0100, Kermit ha scritto:
> con lo stesso Batiz
es. Bachianas Brasileiras


title: Gustavo Dudamel

author: Der Bildungsphilister

text:
Zeno Cosini ha scritto:

Dudamel non è più un giovane sconosciuto, è il nuovo direttore
principale di una signora orchestra come la Los Angeles Philharmonic e
decisamente un direttore emergente. L'Orchestra Giovanile del Venezuela,
per chi la conosce, è il risultato di uno straordinario progetto
educativo probabilmente unico al mondo, il "sistema Abreu". Certo,
probabilmente sono incisioni "furbe" perchè i ragazzi non avranno certo
il tipo di contratto che richiedono le maggiori orchestre professionali,
e questo va a tutto vantaggio economico della DG. Però sono un notevole
veicolo di promozione. Insomma, fra le millemila proposte che si
sentono, non credo che questa abbia meno senso di altre, senza contare
il fatto che per la DG ormai hanno inciso cani e porci.


title: Gustavo Dudamel

text:
On 19 Feb, 18:19, "Kermit" <manam...@tututu.tu> wrote:
> Grazie delle info, porvvederò ad acquistare il cofanetto non appena
> possibile. Mi par di capire che è solo musica messicana. Sai se c'è anche
> qualche altra incisione con musiche latino americane in generale che valgono
> la pena o con lo stesso Batiz?
Nel cofanetto sì, ci sono solo musiche di compositori messicani. Roba
di tutti i generi, alcune molto belle altre meno originali.
Batiz, come ricorda Hans Rott, ha fatto un'apprezzabile incisione
delle Bachianas Brasileiras di Villa Lobos, dischi EMI.
Questa qui:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Heitor%20Villa-Lobos%3A%20Bachianas%20Brasileiras%20Nr.%201-9/hnum/8534035
E per la Naxos, un cd di musica messicana, parte della quale peraltro
già presente nel cofano Brilliant:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Lateinamerikanische%20Musik/hnum/7143535
Senza Batiz, c'è qualcosa di quei compositori.
Se ti interessano le sinfonie di Chavez (alcune fanno parte del
cofanetto), Eduardo Mata le ha incise tutte per la Vox:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Carlos%20Chavez%3A%20Symphonien%20Nr.%201-6/hnum/2180841
Con Villa-Lobos, peraltro già citato, sei in una botte di ferro,
musicalmente parlando.
La CPO, con la Sinfonia N. 10, ha terminato il ciclo completo delle
Sinfonie di Villa-Lobos:
http://www.jpc.de/jpcng/cpo/detail/-/art/Heitor%20Villa-Lobos%3A%20Symphonie%20Nr.%2010%20%22Amerindia%22/hnum/3209620
Io ho il disco con la 1 e la 11, nonché quello con la 7 e la
Sinfonietta N. 1, e sono composizioni meravigliose, piene di colori,
meravigliosamente suonate dall'orchestra di Stoccarda. Non escludo
che, completata la serie (esclusa la Sinfonia n. 5, che è perduta),
ora la cdo la compatti in uno dei suoi cofanetti.
Comunque, credo che con Villa-Lobos si vada sul sicuro, è un grande
maestro incredibilmente poco conosciuto. Ci sono incisioni dei
quartetti (un integrale suonato dal Quarteto Latinoamericano, 6cd
della Brilliant a bassissimo prezzo), di vari poemi sinfonici, della
musica per chitarra, delle composizioni per piano solo.
Concludo citando un Batiz protagonista di musica non americana, ma
latina sì: i concerti e le musiche di Joaquin Rodrigo:
https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joaquin%20Rodrigo%3A%20Orchesterwerke%20Instrumentalkonzerte/hnum/9743851


title: Gustavo Dudamel

author: zazie reloaded

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fc3c3b4-ccbe-45dd...@x9g2000yqk.googlegroups.com...
>Dudamel stesso sa quel che fa.
>E' davvero cosě pompato come dici?
certo sa dirigere
altro che gente come Harding
Almeno questo sa proprio quello che vuole e sa come ottenerlo
Altro che pompato


title: Gustavo Dudamel

text:
zazie reloaded ha scritto:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1fc3c3b4-ccbe-45dd...@x9g2000yqk.googlegroups.com...
>
>
>> Dudamel stesso sa quel che fa.
>> E' davvero così pompato come dici?
>
> certo sa dirigere
> altro che gente come Harding
> Almeno questo sa proprio quello che vuole e sa come ottenerlo
> Altro che pompato
Per quello che vale (come sappiamo) credo che in Scala gli orchestrali
lo rispettino molto più di Harding. Un mio caro amico suonava in
Filarmonica quando Dudamel ha diretto la Terza di Mahler e me ne parlava
benissimo, direi con ammirazione.


title: Gustavo Dudamel

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:_finl.38590$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...
>> certo sa dirigere
>> altro che gente come Harding
>> Almeno questo sa proprio quello che vuole e sa come ottenerlo
>> Altro che pompato
>
>
> Per quello che vale (come sappiamo)
vedo che qualche mio post vecchio una cifra non ti č andato molto giů, come
dire
>credo che in Scala gli orchestrali lo rispettino molto piů di Harding.
mi viene da fare una battuta.
Non la faccio
>Un mio caro amico suonava in Filarmonica quando Dudamel ha diretto la Terza
>di Mahler e me ne parlava benissimo, direi con ammirazione.
Lo trovo ottimo anch'io.
Ma per puro caso eh.
Ho tirato una moneta e ho pensato: se viene testa scrivo che Dudamel č un
coglione, se viene croce scrivo che č bravissimo.
E' caduta su croce.
Sono io casi della vita neh.


title: Gustavo Dudamel

text:
zazie reloaded ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_finl.38590$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
>>> certo sa dirigere
>>> altro che gente come Harding
>>> Almeno questo sa proprio quello che vuole e sa come ottenerlo
>>> Altro che pompato
>>
>> Per quello che vale (come sappiamo)
>
> vedo che qualche mio post vecchio una cifra non ti è andato molto giù, come
> dire
>
>> credo che in Scala gli orchestrali lo rispettino molto più di Harding.
>
> mi viene da fare una battuta.
> Non la faccio
>
>> Un mio caro amico suonava in Filarmonica quando Dudamel ha diretto la Terza
>> di Mahler e me ne parlava benissimo, direi con ammirazione.
>
> Lo trovo ottimo anch'io.
> Ma per puro caso eh.
> Ho tirato una moneta e ho pensato: se viene testa scrivo che Dudamel è un
> coglione, se viene croce scrivo che è bravissimo.
> E' caduta su croce.
> Sono io casi della vita neh.
Vabbè, come non detto.
Ciao


title: Gustavo Dudamel

text:
Il Thu, 19 Feb 2009 21:00:01 +0100, Der Bildungsphilister ha scritto:
> Vabbè, come non detto.
pero' su Harding ha proprio imbroccato.


title: Gustavo Dudamel

text:
Hans Rott ha scritto:
> Il Thu, 19 Feb 2009 21:00:01 +0100, Der Bildungsphilister ha scritto:
>
>> Vabbè, come non detto.
>
> pero' su Harding ha proprio imbroccato.
Per me ha imbroccato su tutto, ma in futuro eviterò di dirglielo.


title: Gustavo Dudamel

text:
On 19 Feb, 21:24, Der Bildungsphilister <
bass_desires2...@yahoo.it
>
wrote:

Alla fine non ho capito se ironizzasse o fosse seria, peraltro.
Altrimenti detto: non ho capito se era ironia pro-Harding, o
espressione di un parere negativo sul medesimo Harding.
I messaggi che sono seguiti non mi hanno chiarito le idee.


title: Gustavo Dudamel

text:
Vaz Rodrigo ha scritto:
> On 19 Feb, 21:24, Der Bildungsphilister <
bass_desires2...@yahoo.it
>
> wrote:
>> Hans Rott ha scritto:
>>
>>> Il Thu, 19 Feb 2009 21:00:01 +0100, Der Bildungsphilister ha scritto:
>>>> Vabbč, come non detto.
>>> pero' su Harding ha proprio imbroccato.
>> Per me ha imbroccato su tutto, ma in futuro eviterň di dirglielo.
>
> Alla fine non ho capito se ironizzasse o fosse seria, peraltro.
> Altrimenti detto: non ho capito se era ironia pro-Harding, o
> espressione di un parere negativo sul medesimo Harding.
> I messaggi che sono seguiti non mi hanno chiarito le idee.
Questo thread č il festival del misunderstanding :-)


title: Gustavo Dudamel

author: Luca Logi

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Per quello che vale (come sappiamo) credo che in Scala gli orchestrali
> lo rispettino molto più di Harding. Un mio caro amico suonava in
> Filarmonica quando Dudamel ha diretto la Terza di Mahler e me ne parlava
> benissimo, direi con ammirazione.
Confermo. Ho sentito Harding fare pessimi concerti con i Wiener
Philarmoniker (anzi, ho deciso che non mi ci beccano più e per Harding
non spenderò più un centesimo). Ho viceversa visto lavorare Dudamel e mi
è sembrato ottimo. Un abisso di differenza.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Gustavo Dudamel

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:75b77bd2-0931-481a-a857-Nel cofanetto sì, ci sono solo musiche di
>Batiz, come ricorda Hans Rott, ha fatto un'apprezzabile incisione
>delle Bachianas Brasileiras di Villa Lobos, dischi EMI.
>Questa qui:
>
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Heitor%20Villa-Lobos%3A%20Bach
ianas%20Brasileiras%20Nr.%201-9/hnum/8534035
anche se ho molte cose di Villa-Lobos, tra cui le bachianas brasileiras in
varie versioni, questo mi interessa, vedrò di procurarmelo.
>E per la Naxos, un cd di musica messicana, parte della quale peraltro
>già presente nel cofano Brilliant:
>
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Lateinamerikanische%20Musik/hn
um/7143535
Questo invece ce l'ho, ci sono anche compositori non messicani come
Ginastera. Curiosità: il disco è del 1993 e si intitolava Latin American
Classics vol. 1. Purtroppo non ha avuto seguito e "vol. 1" è sparito dalle
successive riedizioni.
>Senza Batiz, c'è qualcosa di quei compositori.
>Se ti interessano le sinfonie di Chavez (alcune fanno parte del
>cofanetto), Eduardo Mata le ha incise tutte per la Vox:
>
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Carlos%20Chavez%3A%20Symphonie
n%20Nr.%201-6/hnum/2180841
Questo autore invece lo devo approfondire.
Grazie,
K>


title: Gustavo Dudamel

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Odjnl.38627$8Z.2...@tornado.fastwebnet.it...
> Hans Rott ha scritto:
>> Il Thu, 19 Feb 2009 21:00:01 +0100, Der Bildungsphilister ha scritto:
>>
>>> Vabbč, come non detto.
>>
>> pero' su Harding ha proprio imbroccato.
>
>
> Per me ha imbroccato su tutto, ma in futuro eviterň di dirglielo.
Temo che la mia risposta non sia stata capita.
Forse era un po' troppo ironica.
Spiego allora con parole semplici: occore essere sordo-muti-ciechi per non
capire che Dudamel č
infinitamente superiore a Harding.
Non ci vuole il placet della giuria del miglior musicista dell'anno.


title: Gustavo Dudamel

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4ae949c0-1cea-4243...@v13g2000yqm.googlegroups.com...
>Alla fine non ho capito se ironizzasse o fosse seria, peraltro.
>Altrimenti detto: non ho capito se era ironia pro-Harding, o
>espressione di un parere negativo sul medesimo Harding.
>I messaggi che sono seguiti non mi hanno chiarito le idee.
Harding è pessimo, imho.
L'ho sempre scritto.
Solo un imbecille può non capirlo.


title: Gustavo Dudamel

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:6Tinl.38610$8Z....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Vabbč, come non detto.
In altre parole, ho scritto che Dudamel č molto meglio di Harding.
Pare che gli specialisti confermino.
Splendido.
La mia opinione č che persino un cieco-sordo-muto se ne accorgerebbe.
Ma sono felice del vostro placet.
Cosa ne pensi dell'acqua calda?


title: Gustavo Dudamel

author: Shapiro used clothes

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:499e895a$1$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Cosa ne pensi dell'acqua calda?
Con un velo di latte, grazie. Un giorno o l'altro proverņ le erbe regalatemi
dal druido gallico.
dR
"Che noia essere cariatidi, reggere un brutto balcone".


title: Gustavo Dudamel

text:
On 20 Feb, 11:41, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigorolandto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:4ae949c0-1cea-4243...@v13g2000yqm.googlegroups.com...
>
> >Alla fine non ho capito se ironizzasse o fosse seria, peraltro.
> >Altrimenti detto: non ho capito se era ironia pro-Harding, o
> >espressione di un parere negativo sul medesimo Harding.
> >I messaggi che sono seguiti non mi hanno chiarito le idee.
>
> Harding è pessimo, imho.
> L'ho sempre scritto.
> Solo un imbecille può non capirlo.
L'avevo pensata anch'io così all'inizio, ma poi mi sono confuso...


title: Gustavo Dudamel

text:
On 20 Feb, 09:29, "Kermit" <manam...@tututu.tu> wrote:
> Questo invece ce l'ho, ci sono anche compositori non messicani come
> Ginastera. Curiosità: il disco è del 1993 e si intitolava Latin American
> Classics vol. 1. Purtroppo non ha avuto seguito e "vol. 1" è sparito dalle
> successive riedizioni.
Questo non lo sapevo.


title: Gustavo Dudamel

text:
zazie reloaded ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:6Tinl.38610$8Z....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Vabbè, come non detto.
>
> In altre parole, ho scritto che Dudamel è molto meglio di Harding.
> Pare che gli specialisti confermino.
> Splendido.
> La mia opinione è che persino un cieco-sordo-muto se ne accorgerebbe.
> Ma sono felice del vostro placet.
Se la tua reazione quando ti do ragione è questa, posso capire quella
che hai quando ti do torto.
> Cosa ne pensi dell'acqua calda?
Guarda che sei intervenuta tu nel thread per magnificarne le virtù
("certo sa dirigere. altro che gente come Harding"). Temo che la
scopritrice sia tu.


title: Gustavo Dudamel

text:
Luca Logi ha scritto:
> Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>
>> Per quello che vale (come sappiamo) credo che in Scala gli orchestrali
>> lo rispettino molto più di Harding. Un mio caro amico suonava in
>> Filarmonica quando Dudamel ha diretto la Terza di Mahler e me ne parlava
>> benissimo, direi con ammirazione.
>
> Confermo. Ho sentito Harding fare pessimi concerti con i Wiener
> Philarmoniker (anzi, ho deciso che non mi ci beccano più e per Harding
> non spenderò più un centesimo). Ho viceversa visto lavorare Dudamel e mi
> è sembrato ottimo. Un abisso di differenza.
Malissimo! Non ho bisogno del placet degli specialisti (semicit.)! Solo
un cieco-sordo-muto non si accorgerebbe che Dudamel è meglio di Harding!
Cosa ne pensi dell'acqua calda? ;-)


title: Gustavo Dudamel

text:
"Hans Rott" <" hs"@mydomain.dom> ha scritto nel messaggio
news:1pvrrsaxel0ar.y...@40tude.net...
> Il Fri, 20 Feb 2009 11:41:38 +0100, zazie reloaded ha scritto:
>
>> Solo un imbecille può non capirlo.
>
> che frase infelice...
appicicatela in testa, allora


title: Gustavo Dudamel

text:
Il Fri, 20 Feb 2009 17:01:31 +0100, zazie reloaded ha scritto:
> appicicatela in testa
impossibile ho troppi capelli. Non sono pelato 'alla fasolis'.


title: Gustavo Dudamel

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3sAnl.39299$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Malissimo! Non ho bisogno del placet degli specialisti (semicit.)! Solo
> un cieco-sordo-muto non si accorgerebbe che Dudamel è meglio di Harding!
> Cosa ne pensi dell'acqua calda? ;-)
ecco, bravo
adesso hai capito


title: Gustavo Dudamel

text:
"Hans Rott" <" hs"@mydomain.dom> ha scritto nel messaggio
news:1pvrrsaxel0ar.y...@40tude.net...
> Il Fri, 20 Feb 2009 11:41:38 +0100, zazie reloaded ha scritto:
>
>> Solo un imbecille può non capirlo.
>



title: Gustavo Dudamel

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:SrAnl.39298$8Z.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Guarda che sei intervenuta tu nel thread per magnificarne le virtů ("certo
> sa dirigere. altro che gente come Harding"). Temo che la scopritrice sia
> tu.
va bene
non hai capito
passiamo alla prossima


title: Gustavo Dudamel

author: L'Esattore

text:
*Zeno Cosini* ha scritto:
> ma perché questo direttore e la sua orchestrina venezuelana continua
> imperterrito ad incidere non opere minori, ma capisaldi del repertorio come
> le varie Quinte di Mahler, Ciaikovskij e Beethoven?
> Ma quanti santi in paradiso hanno?
secondo me diventerà uno dei più grandi direttori del mondo.
> E soprattutto, chi li compra?
io ho comprato la sua quinta di Mahler (a Berlino in un mercatino della
Museumsinsel) ed è più che dignitosa.
--
L'Esattore


title: [semi-OT]morto il cane più vecchio del mondo

author: emf

text:
Fra le news di Yahoo e' apparsa, la seguente:

http://it.notizie.yahoo.com/addio-al-cane-più-vecchio-del-mondo.html

quello che fa rientrare in topics la news e' uno dei commenti, che secondo
me e' splendido:

"è vissuto meno il povero Pergolesi"

LOL
Ezio

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: luziferszorn

text:
On 9 Dic, 13:20,
chez_toscan...@yahoo.com
 (emf) wrote:
> Fra le news di Yahoo e' apparsa, la seguente:
>
> http://it.notizie.yahoo.com/addio-al-cane-più-vecchio-del-mondo.html
>
> quello che fa rientrare in topics la news e' uno dei commenti, che secondo
> me e' splendido:
>

i cani andrebbero sterminati: riempiono le città di merda e niente
altro

lz


author: samucito

text:

CHANNEL MESSAGE - TROLL DETECTED


author: Sannois

text:
luziferszorn ha scritto:

> i cani andrebbero sterminati: riempiono le città di merda e niente
> altro

In questo caso i padroni

http://tinyurl.com/2g3fmg


text:
Non sono i cani, ma i padroni che non si portano la paletta e la bustina.
certo pero' che vivi male: non te ne va bene una. Sei fortunato, via, come
a tutti ti e' toccata una sola
vita.
Come farai, ora che torniamo al Medio Evo non solo culturale ma anche
sociale ed economico (epoca
in cui i rifiuti organici umani venivano letteralmente scaricati sulla
pubblica via)?

:-)

buona vita
e.

luziferszorn ha scritto:

> i cani andrebbero sterminati: riempiono le città di merda e niente
> altro

> lz




text:
On 9 Dic, 16:23,
chez_toscan...@yahoo.com
 (emf) wrote:
> Non sono i cani, ma i padroni che non si portano la paletta e la bustina.

Cambio programma. Sterminiamo i vescovi.

lz


author: enrico

text:
On 9 Dic, 13:20,
chez_toscan...@yahoo.com
 (emf) wrote:
> Fra le news di Yahoo e' apparsa, la seguente:
>

Mi dispiace per il povero [aggiungere nome di cantante / direttore che
non si apprezza].


text:
On 9 Dic, 19:49, enrico <
siegm...@iol.it
> wrote:
>
> Mi dispiace per il povero [aggiungere nome di cantante / direttore che
> non si apprezza].

Bagnasco

lz


author: Herr von Faninal

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3823457e-8e40-4e6f...@q11g2000vbq.googlegroups.com...

>i cani andrebbero sterminati: riempiono le città di merda e niente
>altro

sono anche loro un tipico cascame della civiltà fascisto-borghese?
Illuminaci (tanto io ho tre gatti che me frega)


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4f94a2c3-a4bb-42e4...@i8g2000vbh.googlegroups.com...
> On 9 Dic, 16:23,
chez_toscan...@yahoo.com
 (emf) wrote:
>> Non sono i cani, ma i padroni che non si portano la paletta e la bustina.
>
>
> Cambio programma. Sterminiamo i vescovi.

prima devono pagare l'ICI però.


author: Kowalski

text:
Il 09/12/2011 20.41, Herr von Faninal ha scritto:
> (tanto io ho tre gatti che me frega)

Mitica! Io solo una perchè la casa è minuscola, ma appena potremo ne
prenderemo altri.
Ravel ne aveva una decina... :-)

ciao

WK


text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4ee32a1c$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

ossequi a Madame la micia :-)


author: dimitri

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jbtsj8$7hm$3...@nnrp-beta.newsland.it...

anch'io ne avevo tre fino a qualche mese fa, poi la gatta più vecchia a
quasi quindici anni ha deciso di lasciarci (e non ha caso scrivo "Ha deciso"
visto che nessuno ha mai potuto imporle alcunchè e pure la morte ha dovuto
mettersi paziente ai suoi comodi)
D.


text:
On 11 Dic, 21:49, "DISTILLERIA TOMATO" <
stefi.maa...@hotmail.com
>
wrote:
> luziferszorn schrieb:
> ( 09.12.2011 - 14:39:21 )
>
> > i cani andrebbero sterminati: riempiono le città di merda
> > e niente altro
>
> COMPLIMENTONI!!! my god...

Suvvia era una provocazione; certi cani sono sopportabili. Ma se devo
dire preferisco i lupi e le volpi. Trovo il cane molto stupido come
animale, proprio perché ha perso l'istinto animale causa la vicinanza
dell'uomo, e di questi ha assunto paranoie e schifezze varie (la merda
di cane è solo una metafora); il gatto, per continuare l'inevitabile
parallelo, mantiene la sua identità felina; un gatto ad esempio ti
riempie di graffi solo se tu lo aggredisci e lo maltratti; in ogni
caso mai sentito di un gatto che abbia massacrato un bimbo. Quindi i
cani andrebbero sterminati. Ecco, mi è scappata di nuovo.

lz


author: daniel pennac (tosh)

text:
luziferszorn ha scritto:
> On 11
>
> Suvvia era una provocazione; certi cani sono sopportabili. Ma se devo
> dire preferisco i lupi e le volpi.

Con cui penso tu abbia frequenti scambi...

> Trovo il cane molto stupido come
> animale, proprio perché ha perso l'istinto animale causa la vicinanza
> dell'uomo,

Il cane non ha perso l'istinto animale, ma č un animale che vive in
branco, la famiglia rappresenta questo per lui e stabilisce relazioni
gerarchiche, per cui se c'č un umano degno lo considera capobranco,
altrimenti capobranco diventa il cane stesso (per questo ci sono cani
difficilemnte gestibili, perchč hanno padroni pessimi). Per quanto
riguarda l'imbrancamento e la struttura gerarchica č assolutamente
simile al lupo.

> e di questi ha assunto paranoie e schifezze varie (la merda
> di cane č solo una metafora);

Il cane in quanto tale non ha assunto niente. Ci sono singoli cani che
non sono stati educati a relazionarsi in maniera corretta. Sě, il cane
va educato, anche in natura ci sono dei membri del branco, non i maschi
alfa, per cui non destinati alla riproduzione, a cui viene affidata
l'educazione dei cuccioli, impartendo loro lezioni di galateo
canino(anche fra i lupi avviene questo).

>il gatto, per continuare l'inevitabile
> parallelo, mantiene la sua identitŕ felina; un gatto ad esempio ti
> riempie di graffi solo se tu lo aggredisci e lo maltratti;

Anche il cane aggredisce secondo una certa logica, che a te sfugge
perché non conosci i cani.

>in ogni
> caso mai sentito di un gatto che abbia massacrato un bimbo.

Guarda io ho un pastore tedesco e due gatti, ti assicuro che la
differenza di mole fra di loro non mi sfugge. Nel caso si venga
aggrediti da un cane della taglia di un gatto, non penso che ci scappi
il morto. Non č dimostrabile, invece, che se ad attaccarti fosse un
gatto arrabbiato della dimensione di un danese tu ne usciresti solo con
qualche graffietto.

>Quindi i
> cani andrebbero sterminati. Ecco, mi č scappata di nuovo.

Io penso che non andrebbero sterminati neppure i cretini e gli
ignoranti, tanto č vero che, come vedi, perdo pure tempo a rispondere loro.

>
> lz

Chiara


text:
"daniel pennac (tosh)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel messaggio
news:jc77c5$nnr$1...@speranza.aioe.org...
> Io penso che non andrebbero sterminati neppure i cretini e gli ignoranti,
> tanto è vero che, come vedi, perdo pure tempo a rispondere loro.

ROTFL
poche ma sentite parole :-)


text:
On 13 Dic, 10:54, "daniel pennac (tosh)" <mariorenda2NOS...@NOtin.it>
wrote:
>
> Guarda io ho un pastore tedesco e due gatti, ti assicuro che la
> differenza di mole fra di loro non mi sfugge. Nel caso si venga
> aggrediti da un cane della taglia di un gatto, non penso che ci scappi
> il morto. Non è dimostrabile, invece, che se ad attaccarti fosse un
> gatto arrabbiato della dimensione di un danese tu ne usciresti solo con
> qualche graffietto.
>

Rispondo ad una stronzata per volta.
Un piccolo gatto ha in sé tutte la potenzialità per cavarti abbastanza
sangue da spedirti al prontosoccorso. Se non accade c'è una ragione
più alta che a te sfugge.

lz


text:
On 13 Dic, 11:06, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:

>
> ROTFL
> poche ma sentite parole :-)

LOL il tuo innato bisogno di appoggiarti agli altri

lz


author: daniel pennac (portatile)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1cb4838-2e72-4c84...@w1g2000vba.googlegroups.com...
On 13 Dic, 10:54, "daniel pennac (tosh)" <mariorenda2NOS...@NOtin.it>
wrote:

>Rispondo ad una stronzata per volta.

Davvero? Suona quasi come una minaccia! Se pensi di prendermi per sfinimento
hai già vinto, perché due messaggi per ripondere a un ciarlatano, per quanto
mi riguarda, sono già troppi. Purtroppo le tue risposte hanno sempre un
difetto, qualsiasi sia il campo di pertinenza, risultano sempre prive di un
qualsiasi fondamento, sono solo tue ipotesi; per carità a volte puoi avere
delle intuizioni giuste, capita, del resto se Omero qualche volta
sonnecchia, a chi normalmente dorme può capitare di essere sveglio.
Inoltre detesto i provocatori, perché la provocazione è un mezzo dialettico
decisamente sterile.

>Un piccolo gatto ha in sé tutte la potenzialità per cavarti abbastanza
>sangue da spedirti al prontosoccorso.

In effetti ci sono persone che finiscono al pronto soccorso a causa dei
graffi del gatto, pensa che esiste pure la malattia da graffio di gatto.
Ci sono gatti talmente furiosi, per i quali realmente si ringrazia il cielo
che non abbiano la dimensione di una tigre.

>Se non accade c'è una ragione
>più alta che a te sfugge.

Psicoanalitica?
Si vede che tu non hai mai avuto a che fare con gatti selvatici, perché,
guarda, che il comportamento è assai diverso nei gatti che hanno avuto un
imprinting con l'uomo e in quelli che non hanno mai avuto contatti con esso,
ergo il contatto con l'uomo modifica anche il comportamento del gatto.

>lz

Chiara


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f946add1-67c9-4f08...@z25g2000vbs.googlegroups.com...

non ho alcun bisogno di appoggiarmi a chicchesia, la mia opinione su di te è
nota, te l'ho ripetuta ad neauseam <G>


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4ee73b8d$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Si vede che tu non hai mai avuto a che fare con gatti selvatici, perché,
> guarda, che il comportamento č assai diverso nei gatti che hanno avuto un
> imprinting con l'uomo e in quelli che non hanno mai avuto contatti con
> esso, ergo il contatto con l'uomo modifica anche il comportamento del
> gatto.

assolutamente sě. Aggiungo che esistono gatti che non sfiorano il padrone
nemmeno se gli tira orecchie coda e baffi, ma si avventano sugli sconosciuti
in modo feroce se solo li guardano storto :-).
>


text:
daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Purtroppo le tue risposte hanno sempre un
> difetto, qualsiasi sia il campo di pertinenza, risultano sempre prive di un
> qualsiasi fondamento, sono solo tue ipotesi

la stessa cosa sui cani la scrisse un'altro assai importante, un tedesco
dell'8.


text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jc7i6f$ois$3...@nnrp-beta.newsland.it...

> assolutamente sě. Aggiungo che esistono gatti che non sfiorano il padrone
> nemmeno se gli tira orecchie coda e baffi, ma si avventano sugli
> sconosciuti in modo feroce se solo li guardano storto :-).
>>
>

Verissimo, i gatti hanno un umano di riferimento con cui hanno un rapporto
speciale.


author: Box

text:
"emf"  ha scritto nel messaggio news:jbt824$h7u$1...@news.newsland.it...

Non sono i cani, ma i padroni che non si portano la paletta e la bustina.
certo pero' che vivi male: non te ne va bene una. Sei fortunato, via, come
a tutti ti e' toccata una sola vita.

-----------

Non è solo un problema di paletta ma anche di pipì perchè i proprietari
spesso gliela fanno fare contro i muri esterni di proprietà private. Questa
causa un danno a cose e problemi di igiene.


title: Offerte speciali

author: Giacomo Andreola

text:
Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
qualcosa.
E' solo che quando dall'Iperdue mi arrivano certe proposte (interpretazioni
di qualita' unite a un prezzo incredibile) mi sembra giusto far partecipi
gli amici appassionati. Se per caso gia' vi arrivano privatamente, ditemelo,
che evito questi post che puzzano un po' di pubblicita'.
Ecco le ultime tre proposte:
Questa settimana desideriamo porre alla sua attenzione un importante
cofanetto di due CD contenente anche il catalogo Harmonia Mundi.
L'opera che le proponiamo é il Messiah di Georg Friederich Haendel, un
Oratorio del 1742. Gli Interpreti sono: B. Schlick, S. Piau, soprano; A.
Scholl, alto; M.Padmore, tenore; N.Berg, basso.
Les Arts Florissants, dir. William Christie. La durata totale dei due CD è 2
h e 22m.
Iperdue le offre questo cofanetto con i due CD e il catalogo Harmonia Mundi
al prezzo straordinario di £ 24.500.
Questa settimana desideriamo porre alla sua attenzione un cofanetto che, a
un prezzo convenientissimo, le permetterà di avere l'integrale delle
sinfonie e altri importanti lavori
di Chaikovsky.
Stiamo parlando di Chaikokovsky, Le Sinfonie da 1 a 6, Capriccio Italiano,
Romeo e Giulietta, Francesca Da Rimini, Overture 1812. Eseguito dall'Academy
of St Martin in the Fields e diretto da Sir Neville Marriner.
L'opera prodotta dall'etichetta Capriccio è in registrazione digitale DDD.
Iperdue le offre i 5 CD di cui è composto il cofanetto a sole £ 59.000.
Questa settimana desideriamo porre alla sua attenzione un importantissimo
cofanetto offertole da iperdue ad un prezzo straordinario.
Stiamo parlando di Beethoven, l'Integrale dei Concerti, eseguiti da grandi
artisti per la Deutsche Grammophon.
Fra gli artisti presenti troviamo: Maurizio Pollini, Anne-Aophie Mutter, Yo
Yo Ma, Eugen Jochum, Karl Bohm, Claudio abbado, Herbert von Karajan.
Il cofanetto è composto da 5 CD così divisi:
Cd 1: Concerto per pianoforte e orchestra n.1 op. 15; Concerto per
pianoforte e orchestra n. 2 op. 19
CD 2: Concerto per pianoforte e orchestra n. 3 op. 37; Concerto per
pianoforte e orchestra n. 4 Op. 58
CD 3: Concerto per pianoforte e orchestra n. 5 op. 73 " Imperatore";
Fantasia per pianoforte, coro e orchestra, op. 80
CD 4: Concerto per violino e orchestra op. 61 ( C. Ferras violino);
Ouvertures Coriolano op. 62, Per l'onomastico op. op.115, La consacrazione
della casa op. 124
Cd 5: Concerto triplo per pianoforte, violino, violoncello e orchestra op.
56; Ouvertures Le rovine di Atene op. 113, Leonora III op. 72 a, op. 117.
Il cofanetto di 5 CD della Deutsche Grammophon le è offerto a sole £ 58.000.
eventuali ordinazioni o altre comunicazioni
possono essere effettuate per e-mail all'indirizzo:
ord...@iperdue.com
 o
per telefono al numero 030/3771891, per fax al numero 030/42193.
Ciao
Giacomo


title: Offerte speciali

author: Giamber

text:
Ti ringrazio della segnalazione.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Offerte speciali

author: Roberto Maria Avanzi

text:
> Giacomo Andreola wrote:
> Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
> qualcosa.
Marco Marcelli infieri':
> CR...ZAT!
> CACK....KKK!!!!
>
> Ma cos'e' questo rumore di legno spezzato che viene dallo studio ?!?!?!?!?!?
E non hai sentito l'urlo atroce quando si e' rotto anche
quell'_altro_ flauto.
(non mi firmo, cosi' non mi trova nessuno)
--
Posted from
irmgard.exp-math.uni-essen.de
 [132.252.150.18]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Offerte speciali

author: Marco Marcelli

text:
Giacomo Andreola wrote:
<<Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
qualcosa.>>
CR...ZAT!
CACK....KKK!!!!
Ma cos'e' questo rumore di legno spezzato che viene dallo studio ?!?!?!?!?!?
:-)))))))))))))))
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]



title: Offerte speciali

author: Pierpaolo Bernardi

text:
Giacomo Andreola (
andr...@tin.it
) wrote:
: Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
: qualcosa.
Quantifichiamo.  Quanti flauti hai in casa?   8-)
Ciao.
  Pierpaolo
--
=o===oooodooooo=ooo=


title: Offerte speciali

author: Tiziana Pannunzio

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> > Giacomo Andreola wrote:
> > Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
> > qualcosa.
>
> Marco Marcelli infieri':
>
> > CR...ZAT!
> > CACK....KKK!!!!
> >
> > Ma cos'e' questo rumore di legno spezzato che viene dallo studio ?!?!?!?!?!?
>
> E non hai sentito l'urlo atroce quando si e' rotto anche
> quell'_altro_ flauto.
>
> (non mi firmo, cosi' non mi trova nessuno)
>
Suvvia, Roberto! Infierire cosi' non e' da te!!! (in genere non fai molto
peggio?!?)
:-))))))))))))
bacioni
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Offerte speciali

author: Alberto Rovelli

text:
Giacomo Andreola wrote:
>
> Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
> qualcosa.
> E' solo che quando dall'Iperdue mi arrivano certe proposte (interpretazioni
> di qualita' unite a un prezzo incredibile) mi sembra giusto far partecipi
Giacomo,
che cosa e` l'Iperdue. Scusa l'ignoranza ma i miei acquisti di CD sono
cosi` rari...
--
A. Alberto Rovelli (IBM Italia - Engineering Software Development)
e-mail:
alberto...@it.ibm.com
phone:	+39 600 4381
fax:	+39 39 6005015


title: Offerte speciali

text:
Giacomo Andreola wrote:
>
> Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
> qualcosa.
> E' solo che quando dall'Iperdue mi arrivano certe proposte (interpretazioni
> di qualita' unite a un prezzo incredibile) mi sembra giusto far partecipi
Giacomo,
che cosa e` l'Iperdue? Scusa l'ignoranza ma i miei acquisti di CD sono



title: Offerte speciali

text:
Alberto Rovelli ha scritto nel messaggio <
3742AB5E...@it.ibm.com
>...
>
>
>Giacomo Andreola wrote:
>>
>> Giuro. Possano creparsi tutti i flauti che ho in casa, se  ci guadagno
>> qualcosa.
>> E' solo che quando dall'Iperdue mi arrivano certe proposte
(interpretazioni
>> di qualita' unite a un prezzo incredibile) mi sembra giusto far partecipi
>
>Giacomo,
>
>che cosa e` l'Iperdue? Scusa l'ignoranza ma i miei acquisti di CD sono
>cosi` rari...
Scusa. Se n'era parlato piu' volte, discutendo del caro cd e in
quell'occasione mi sono accorto che molti di noi lo conoscevano bene. Si
tratta di un negozio di Brescia che vende anche per corrispondenza.
Puoi inscriverti alla sua mailing list e periodicamente vieni aggiornato
sulle offerte speciali.
Io aspetto a ordinare quando supero le 200.000 in modo da non dover pagare
le spese postali.
Ciao
Giacomo


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

author: Alessandro Di Nicola

text:
Scorsese e'un regista che amo in modo particolare: Fuori Orario, Toro
Scatenato, Taxi Driver (De Niro!!!) sono film splendidi e, in genere,
tutto quello che ho visto del regista mi ha sempre colpito: anche un
film su commissione come Cape Fear, pur essendo sicuramente la sua
peggiore pellicola, l'ho guardato con gusto.
Percio' vorrei dividere il piacere di scoprire la sua ultima opera (Al
di la' della vita) con tutti gli interessati: sono graditi anche amici,
amici degli amici, amanti e fidanzate, piu'siamo e piu'ci divertiremo.
Direi di considerare un giorno dalla prossima settimana in poi (senza
arrivare troppo in la', ovviamente): vi ricordo che il mercoledi' - in
molte sale - si pagano soltanto 8.000 lire. Personalmente, preferirei o
il penultimo (20.30) o, meglio ancora, l'ultimo (22.30) spettacolo.
Per adesso il film e' uscito in queste sale: Intrastevere, Odeon
Multiscreen e Rivoli. Ci sarebbe anche il Nuovo Olimpia, ma e'in
versione originale con sottotitoli - che non so a quanti possa
interessare.
Chi ha preferenze particolari (per giornata, orario e sala) mi scriva
un'email prima possibile (cosi'da avere un quadro dettagliato della
situazione), cosi' come chi vuole semplicemente venire e non ha
impedimenti di sorta.
A presto.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
a.din...@dante.tiscalinet.it
 (Alessandro Di Nicola) wrote:
>Scorsese e'un regista che amo in modo particolare: Fuori Orario, Toro
>Scatenato, Taxi Driver (De Niro!!!) sono film splendidi e, in genere,
>tutto quello che ho visto del regista mi ha sempre colpito: anche un
>film su commissione come Cape Fear, pur essendo sicuramente la sua
>peggiore pellicola, l'ho guardato con gusto.
Sottoscrivo. Appena posso mi precipito a vedere il film, anche se
detesto attore (??) Cage.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> Scorsese e'un regista che amo in modo particolare: Fuori Orario, Toro
> Scatenato, Taxi Driver (De Niro!!!) sono film splendidi e, in genere,
> tutto quello che ho visto del regista mi ha sempre colpito: anche un
> film su commissione come Cape Fear, pur essendo sicuramente la sua
> peggiore pellicola, l'ho guardato con gusto.
"L'ultima tentazione di Cristo" era suo, vero??
Ignobile, IMHO.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

author: Alberto d'Onofrio

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
slrn87m624.5...@platone.pinguino.it...
> Scorsese e'un regista che amo in modo particolare: Fuori Orario, Toro
> Scatenato, Taxi Driver (De Niro!!!) sono film splendidi e, in genere,
> tutto quello che ho visto del regista mi ha sempre colpito: anche un
> film su commissione come Cape Fear, pur essendo sicuramente la sua
> peggiore pellicola, l'ho guardato con gusto.
> Percio' vorrei dividere il piacere di scoprire la sua ultima opera (Al
> di la' della vita) con tutti gli interessati: sono graditi anche amici,
> amici degli amici, amanti e fidanzate, piu'siamo e piu'ci divertiremo.
> Direi di considerare un giorno dalla prossima settimana in poi (senza
> arrivare troppo in la', ovviamente):
Io sono intererssto solo ai film francesi in lingua originale (specie se di
truffaut o, meglio ancora,
rohmer) senza sottotitoli o ai film con julia roberts di cui sono pazzamente
innamorato, dopo che emma thompson e andie mc dowell mi hanno spezzato il
cuore :(
altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si va a
vedere vacanze di nartale 2000
> vi ricordo che il mercoledi' - in
> molte sale - si pagano soltanto 8.000 lire. Personalmente, preferirei o
> il penultimo (20.30) o, meglio ancora, l'ultimo (22.30) spettacolo.
guaglio', ma tu non lavori e non ceni ????
saludi
albert, volenteros novizi


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Tue, 11 Jan 2000 18:56:04 GMT,
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> scriveva:
>"L'ultima tentazione di Cristo" era suo, vero??
Si.
>Ignobile, IMHO.
Non l'ho mai visto. Perche' ignobile?



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Tue, 11 Jan 2000 20:05:53 GMT,
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> scriveva:
>altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si va a
>vedere vacanze di nartale 2000
Sono felicissimo se riesci a trovare un buon numero di persone con cui
condividere questo tuo interesse. Per Scorsese siamo gia'in sei.
>
>
>> vi ricordo che il mercoledi' - in
>> molte sale - si pagano soltanto 8.000 lire. Personalmente, preferirei o
>> il penultimo (20.30) o, meglio ancora, l'ultimo (22.30) spettacolo.
>
>guaglio', ma tu non lavori e non ceni ????
Invidioso?
Per quanto riguarda la cena ho l'abitudine di cenare quando lo
desidero, non mi piace che un orologio determini i miei tempi.
Se c'e'uno spettacolo che mi interessa me ne frego di cene, pranzi e
compagni di merenda: faccio uno spuntino prima e un pasto regolare al
rientro a casa (sempre che, ovviamente, non si decida di mangiare in
compagnia). Non mi pare qualcosa di surreale e non mi pare neanche di
obbligare nessuno ai miei ritmi.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Tue, 11 Jan 2000 15:20:17 GMT,
schill...@libero.it
 <
schill...@libero.it
> scriveva:
>Sottoscrivo. Appena posso mi precipito a vedere il film, anche se
>detesto attore (??) Cage.
E'un attore che fa tappezzeria. Sono curioso di sapere come sapra'
sfruttarlo Scorsese: ha l'espressione del borghese represso, magari e'
proprio questo cio'che vuole tirare fuori il regista dal personaggio.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

author: Giulio Peruginelli

text:
On Tue, 11 Jan 2000 18:56:04 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>"L'ultima tentazione di Cristo" era suo, vero??
>Ignobile, IMHO.
Potrei sapere perche', scusa? A cosa ti riferisci? Volevi forse dire
irriverente?
Ciao
p.s. magari parliamone via e.mail. E' meglio non intasare il ng con
mex off.topic


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

author: Fabio

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
B2Me4.26470$I3.2...@news.infostrada.it...
> Io sono intererssto ... ai film con julia roberts di cui sono pazzamente
> innamorato, dopo che emma thompson e andie mc dowell mi hanno spezzato il
> cuore :(
Se la mettiamo su questo tono io vedrei solo film con MEG RYAN! E' lei la
donna dei miei sogni!
> altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si va
a
> vedere vacanze di nartale 2000
Confessa!!! Ci vai per Megan Gale!;-)
Ciao
Fabio Sorrentino


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
> altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si va a
> vedere vacanze di nartale 2000
aaaaaaaaaaaaargh!!! Alberto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
ROMA SINE VERBA


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 00:47:44 +0100,
Fabio <
fab...@tin.it
> scriveva:
>Se la mettiamo su questo tono io vedrei solo film con MEG RYAN! E' lei la
>donna dei miei sogni!
Chi, quella di "Salvate il soldato Meg Ryan"?
La trovo un po'insulsa.
Al tipo piccolina, delicata e tutta da difendere preferisco le
Walkirie: mi piacciono gli scontri con l'altro sesso, le scintille.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Tiziana Pannunzio <ti.pan...@SUPERflashnet.it> wrote in message
1e4a7sj.1o...@ip028.pool-440.flashnet.it...
> Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
>
> > altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si
va a
> > vedere vacanze di nartale 2000
>
> aaaaaaaaaaaaargh!!! Alberto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cara Tiziana,
durante la tua assenza e' apparso un post di non mi ricordo chi, che si
lamentava del fatto che gli costava un mucchio di tempo (e denaro) scaricare
i post del ng, e percio' pregava di astenersi da commenti di una riga che
non fossero significativi (Grante oggi rispondeva a Mocenigo con un
monosillabo, ma molto eloquente).
E' un invito che faccio anche mio, rivolgendomi non solo a te, naturalmente,
ma a tutti affinche' la lettura non venga guastata dalla stizza dovuta
delusione per il contenuto del post.
Quando voglio far sapere all'autore che ho apprezzato una battuta o un post,
al quale non saprei cos'altro aggiungere di costruttivo, glielo dico
privatamente.
Lungi da me fare il moderatore, scrivete tutto quello che vi pare, ma tenete
conto che la punizione per i recidivi (dopo una congrua quantita' di
maledizioni) potrebbe essere quello di non essere piu' letti, nemmeno quando
scriveranno qualcosa di interessante.
ciao
Giacomo


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
slrn87oseg.7...@platone.pinguino.it...
> Il Wed, 12 Jan 2000 00:47:44 +0100,
> Fabio <
fab...@tin.it
> scriveva:
> >Se la mettiamo su questo tono io vedrei solo film con MEG RYAN! E' lei la
> >donna dei miei sogni!
>
> Chi, quella di "Salvate il soldato Meg Ryan"?
> La trovo un po'insulsa.
> Al tipo piccolina, delicata e tutta da difendere preferisco le
> Walkirie: mi piacciono gli scontri con l'altro sesso, le scintille.
OK possiamo uscire in quattro!
Te con Ela Weber, io con Meg Ryan!:-))))))
Ah, dimenticavo i cavalli neri...
Ciao Ciao
Fabio


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
> >altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si
va a
> >vedere vacanze di nartale 2000
> Sono felicissimo se riesci a trovare un buon numero di persone con cui
> condividere questo tuo interesse. Per Scorsese siamo gia'in sei.
> >> il penultimo (20.30) o, meglio ancora, l'ultimo (22.30) spettacolo.
> >guaglio', ma tu non lavori e non ceni ????
> Invidioso?
mais pui !
> Per quanto riguarda la cena ho l'abitudine di cenare quando lo
> desidero, non mi piace che un orologio determini i miei tempi.
ti postero' al piu' presto una bellissima poesia di evtushenko sulla
malvagita' degli orologi....
> Se c'e'uno spettacolo che mi interessa me ne frego di cene, pranzi e
> compagni di merenda: faccio uno spuntino prima e un pasto regolare al
> rientro a casa (sempre che, ovviamente, non si decida di mangiare in
> compagnia). Non mi pare qualcosa di surreale e non mi pare neanche di
> obbligare nessuno ai miei ritmi.
e daje ! ma sei diventato suscettibile pure tu  ????
e ci caschi pure tu ai miei scherzi ?
ma ti pare che io possa essere il tipo che va a vedere i film con de sica e
boldi ???
tutti sanno che io preferisco Pozzetto, Teocoli e Abbatantuono...
un sempre piu' perplesso
a, vn


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
> > altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si
va
> a
> > vedere vacanze di nartale 2000
>
> Confessa!!! Ci vai per Megan Gale!;-)
Diabolico ! Hai scoperto il mio nuocvo amore !.... ;))))))))
almeno le donne di celluloide non fanno soffrire come quelle dicarneddossa
:|
hi
a,vn


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Tiziana Pannunzio <ti.pan...@SUPERflashnet.it> wrote in message
> Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
> > altro regista che apprezzo moltissimo e' vanzina, dunque, e' deciso: si
va a
> > vedere vacanze di nartale 2000
> aaaaaaaaaaaaargh!!! Alberto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
yuk ! c'e' sempre qualcuno che ci casca.
comunque, dai, i film di vanzina non saranno dei capolavori, ma ci sono
certe pizze
orrende che vengono spacciate per capolavori di maestri del cinema.....
brrrr............


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Giacomo Andreola wrote
> Tiziana Pannunzio <ti.pan...@SUPERflashnet.it> wrote
> > aaaaaaaaaaaaargh!!! Alberto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Cara Tiziana,
> durante la tua assenza e' apparso un post di non mi ricordo chi, che si
> lamentava del fatto che gli costava un mucchio di tempo (e denaro)
scaricare
> i post del ng, e percio' pregava di astenersi da commenti di una riga che
> non fossero significativi (Grante oggi rispondeva a Mocenigo con un
> monosillabo, ma molto eloquente).
> E' un invito che faccio anche mio, rivolgendomi non solo a te,
naturalmente,
> ma a tutti affinche' la lettura non venga guastata dalla stizza dovuta
> delusione per il contenuto del post.
Caro Giacomo,
allora e' meglio scrivere (come e' capitato assai spesso [=quasi sempre]
anche a me)
lunghissimi ed inutili post ?
Continuiamo cosi' e ci sara' qualcuno che dira': basta OT: scaricare i post
costa soldi,
poi : basta con gli auguri di natale, no ai sondaggetti, non comunicate le
nascite dei figli, perche' firmare
quando il mittente appare sul newsreader, basta coi saluti, le signatures
sono inutili,
questo thread e' stato discusso ampamente: ora basta, quest'altro ha un
precedente simile,
non ripetete piu' di una volta che vi piace verdi, usate la k incvece che ch
e il * invece del per
es: perche' = *ke'
cosi' si risparmiano tanti soldini, della Callas si e' discusso abbastanza
e' impossibile aggiungere cose nuove, aituami a dire per Mozart, basta con
le solite inutili contrapposizioni tra tonale ed atonale etc.....
Alla fine iamc verra' chiuso per assenza di post.....
hi
a, vn


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

author: parsifal (il gatto)

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
300f4.30284$I3.3...@news.infostrada.it...
> Alla fine iamc verra' chiuso per assenza di post.....
> hi
> a, vn
Comunque è solo un mese che ti leggo è non è che abbia visto tanti tuoi
messaggi in tema. Forse l'eccedenza di OT mi ha impedito al mio server di
scaricarli. Forse.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 13:52:44 GMT,
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> scriveva:
>ti postero' al piu' presto una bellissima poesia di evtushenko sulla
>malvagita' degli orologi....
Ti ringrazio, non conosco affatto chi sia Evtushenko; ma se ha scritto
una poesia sulla crudelta'degli orologi deve essere un tipo
interessante.
>
>> Se c'e'uno spettacolo che mi interessa me ne frego di cene, pranzi e
>> compagni di merenda: faccio uno spuntino prima e un pasto regolare al
>> rientro a casa (sempre che, ovviamente, non si decida di mangiare in
>> compagnia). Non mi pare qualcosa di surreale e non mi pare neanche di
>> obbligare nessuno ai miei ritmi.
>
>
>e daje ! ma sei diventato suscettibile pure tu  ????
Perche'? In cosa ho dimostrato suscettibilita'? Tu mi hai chiesto se non
lavorassi e non mangiassi ed ecco la mia risposta. Non mi importa se tu
l'abbia detto in tono ironico o meno, fatto sta che in entrambi i casi la
mia risposta sarebbe la medesima.
>e ci caschi pure tu ai miei scherzi ?
>ma ti pare che io possa essere il tipo che va a vedere i film con de sica e
>boldi ???
E a te pare invece che io possa credere ad una cosa del genere e che
dicessi seriamente riguardo a Vacanze di Natale 2000? Non scherzavo,
invece, quando ti auguravo di trovare un buon numero di persone con i tuoi
stessi gusti cinematografici con cui andare a gustarti i film che piu'
ti garbano.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
parsifal (il gatto)
> Comunque è solo un mese che ti leggo è non è che abbia visto tanti tuoi
> messaggi in tema. Forse l'eccedenza di OT mi ha impedito al mio server di
> scaricarli. Forse.
embe ? ti sbagli di grosso: niente forse: io non invio quasi mai msg it,
lodico sempre. ci mancherebbe altro. questoi e' un ng con una forte
componente di amici e compagni di merende gli ot sono i benvenuti.
anzi, ultimamente ne ho inviati fin troppi di IT: capodanno sinfonico,
barricades mysterieuses, copiaggio CD, verdi, muti, auto-regali di
natale,... tanto e' vero che mi sono preoccupato ed ho deciso di inviare un
bell'OT politico.
comunque visto che preferisci i messaggi IT, c'e'
it.arti.musica.classica.mod dove ci  sono solo msg in topic.
solo un mese che mi leggi, strano... devi essere smemorato perche' postavi
spesso in periodi in cui c'ero pure io e facevo casino...
a meno che tu non sia un altro parsifal.....o i miei post ti siano
indifferenti . non so quale delle ipotesi sia
la piu' probabile, molto probabilmente entrambe hanno probabilita' 1.0
(100%, se preferisci la notaziuone percentuale) oppure tu hai subito una
mutazione gentica. non c'e' niente di male, io muto in continuazione...
hi
a, vn


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola
> >ti postero' al piu' presto una bellissima poesia di evtushenko sulla
> >malvagita' degli orologi....
> Ti ringrazio, non conosco affatto chi sia Evtushenko; ma se ha scritto
> una poesia sulla crudelta'degli orologi deve essere un tipo
> interessante.
molto, da giovane. pčoi s'e' perso.
ti piace l'uva verde ?
> >e daje ! ma sei diventato suscettibile pure tu  ????
> Perche'? In cosa ho dimostrato suscettibilita'? Tu mi hai chiesto se non
> lavorassi e non mangiassi ed ecco la mia risposta. Non mi importa se tu
> l'abbia detto in tono ironico o meno, fatto sta che in entrambi i casi la
> mia risposta sarebbe la medesima.
poco male, si vede che il suscettibhile songo io.
> E a te pare invece che io possa credere ad una cosa del genere e che
> dicessi seriamente riguardo a Vacanze di Natale 2000? Non scherzavo,
> invece, quando ti auguravo di trovare un buon numero di persone con i tuoi
> stessi gusti cinematografici con cui andare a gustarti i film che piu'
> ti garbano.
ahime' sono un visionatore quasi sempre solitario...
:(.....
sigh....
groan
alberto
PS per rendere IT il post (cosi' parzifalle sta contento): che brani di
classica ama scozzese martino ?
li usa nei suoi film ?


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> Il Tue, 11 Jan 2000 18:56:04 GMT,
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> scriveva:
> >"L'ultima tentazione di Cristo" era suo, vero??
>
> Si.
>
> >Ignobile, IMHO.
>
> Non l'ho mai visto. Perche' ignobile?
Non certo per questioni morali o religiose. Era semplicemente - a mio
avviso, ripeto - fatto male: sceneggiatura fiacca, dialoghi
incomprensibili, azioni lentissime.....  insomma ZWEI KUGELN........
!!!!!!  (*)
Hello
(*) Traduz: "Du' palle....."  :-)))))



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> > Confessa!!! Ci vai per Megan Gale!;-)
>
> Diabolico ! Hai scoperto il mio nuocvo amore !.... ;))))))))
>
Allora vai su
http://www.2000.it
 ......!!



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
XL3f4.31643$I3.3...@news.infostrada.it...
>
> lodico sempre. ci mancherebbe altro. questoi e' un ng con una forte
> componente di amici e compagni di merende gli ot sono i benvenuti.
.... occhio alla linea! Continua pure così.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
300f4.30284$I3.3...@news.infostrada.it...
>
> Giacomo Andreola wrote
> > Cara Tiziana,
> > durante la tua assenza e' apparso un post di non mi ricordo chi, che si
> > lamentava del fatto che gli costava un mucchio di tempo (e denaro)
> scaricare
> > i post del ng, e percio' pregava di astenersi da commenti di una riga
che
> > non fossero significativi
> Caro Giacomo,
> allora e' meglio scrivere (come e' capitato assai spesso [=quasi sempre]
> anche a me)
> lunghissimi ed inutili post ?
I tuoi li ho tutti stampati e incorniciati...
Stasera poi ne aggiungo un altro, quello lunghissimo (ma non direi inutile)
di Grante.
> Continuiamo cosi' e ci sara' qualcuno che dira': basta OT: scaricare i
post
> costa soldi,
ecc....
Va be', mi arrendo!
Tu esageri; si parlava di post di una riga, ma mi rendo che tutte le volte
che qualcuno ha toccato questo tasto e' stato perfettamente inutile.
Come non detto.
Ciao
Giacomo


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 14:08:01 GMT,
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> scriveva:
>comunque, dai, i film di vanzina non saranno dei capolavori, ma ci sono
>certe pizze
>orrende che vengono spacciate per capolavori di maestri del cinema.....
>brrrr............
Fuori i nomi!
I ce ne ho uno proprio sul gargarozzo: Hiroshima mon amour, di Resnais.
Prima parte splendida, seconda parte di una noia abissale.
L'ho portato ad un esame di Storia e Critica del Cinema; non ti dico
quante volte ho messo in pausa il VHS, fatto altro e ripreso a
malincuore la visione. Mi sono rifatto gli occhi, poco tempo dopo, con
Come le foglie al vento di Sirk (regista amato da Fassbinder e da
cui trarra' alcuni elementi stilistici, oltre a fare un remake di una
sua pellicola): bellissimo melodramma misconosciuto.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
> Fuori i nomi!
Certi film di Federico Fellini, ad esempio.


title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 18:36:03 GMT,
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> scriveva:
>ti piace l'uva verde ?
Non so cosa sia.
>ahime' sono un visionatore quasi sempre solitario...
Ci credo, se vai a vedere i film dei figli di Steno.
>PS per rendere IT il post (cosi' parzifalle sta contento): che brani di
>classica ama scozzese martino ?
Mica me lo ricordo. Non mi pare, comunque, che faccia grande uso di
musica classica nelle pellicole.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 13:57:44 +0100,
Fabio <
fab...@tin.it
> scriveva:
>OK possiamo uscire in quattro!
>Te con Ela Weber, io con Meg Ryan!:-))))))
Beh, io essendo schizofrenico ed essendo la mia ragazza schizofrenica,
gia' faccio le uscite a quattro tutte le sere.
Comunque la Weber non mi dispiace: mi sta anche simpatica, pensa un po'.
>Ah, dimenticavo i cavalli neri...
Soprattutto enormi, mi raccomando.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Il Thu, 13 Jan 2000 22:29:52 GMT,
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> scriveva:
>Certi film di Federico Fellini, ad esempio.
Fellini ha una caratterista che lo rende unico, pone sempre la
cinepresa sull'Io. Questo pero', nelle pellicole meno riuscite, crea
disastri difficilmente evitabili: personaggi che passano da un film
all'altro senza subire alcun arricchimento, tecniche di ripresa legate
ad alcune tipologie di personaggi che si ripetono pari pari nell'arco
degli anni, un manierismo nella disposizione delle scene davvero
urticante. Quando imbrocca un film, invece, gli esiti sono veramente
maiuscoli (lo imbrocca, secondo me, quando quegli stessi personaggi
della psiche si innalzano a mito collettivo - in questi casi anche la
tecnica di ripresa diventa piu'snella ed efficace): penso a La Dolce
Vita e Otto e Mezzo. Ma anche Lo Sceicco Biacco ha spunti notevolissimi
(con una leggerezza che, nei film successivi, sara' un po'persa) e un
buonissimo film e'sicuramente Amarcord.



title: AI ROMANI: Il nuovo film di Scorsese

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote in message
> penso a La Dolce
> Vita e Otto e Mezzo. Ma anche Lo Sceicco Biacco ha spunti notevolissimi
> (con una leggerezza che, nei film successivi, sara' un po'persa) e un
> buonissimo film e'sicuramente Amarcord.
concordo con la scelta da te fatta.
hai colto il punto, pellaccia !
hi
a, vn


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

text:
Precisiamo: sulle qualità tecniche ed espressive di Sokolov non oso mettere alcunché in discussione, ma perché fare questa roba assurda?

https://www.youtube.com/watch?v=XyINP1YWwzc

Ho controllato la partitura (edizione a stampa del 1724), e i mordenti sono tutti semplici. Quindi, "mi" col mordente diventa semplicemente "mi - fa - mi", e non "trrrrr" effetto sveglia.

http://hz.imslp.info/files/imglnks/usimg/b/b1/IMSLP97194-PMLP19078-Rameau_-_Pieces_de_Clavecin_(1724).pdf

Ma quello che mi stupisce è come diavolo possa essere venuto in testa un simile obbrobrio proprio a Sokolov. Diamine, stiamo parlando di uno che è in grado di mettere in risalto espressivamente ogni singola nota... bah.


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

author: cap

text: Hai controllato la tavola degli agrémens a pagina 9?


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

text:
Il giorno lunedì 22 gennaio 2018 11:30:09 UTC+1, cap ha scritto:
> Hai controllato la tavola degli agrémens a pagina 9?

Onestamente no, non l'avevo controllata.
Ora che me l'hai segnalata l'ho fatto e, con non poco sforzo (è una notazione confusissima), mi pare di aver capito che quei mordenti sono lì sono usati per le note lunghe in luogo di quello che oggi si risolve con trilli non misurati più notine accessorie.
Ad esempio: pincé viene tradotto in sette semicrome, compresa la nota di arrivo, ma nell'esempio a destra le semicrome sono sei e la nota di arrivo è una croma.
Ancora: la "cadence appuyée" è tradotta in una croma e sette semicrome, per cui viene sballato il valore complessivo di una minima.

Questo nulla chiarisce però sulle semiminime e, sinceramente, eseguire un trillo supersonico su ognuna di esse, come fa Sokolov, mi pare un effetto volgare...


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

text:
Il giorno lunedì 22 gennaio 2018 13:42:18 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Questo nulla chiarisce però sulle semiminime e, sinceramente, eseguire un trillo supersonico su ognuna di esse, come fa Sokolov, mi pare un effetto volgare...

Costui mi pare l'unico che riporti quella musica ad un effetto uditivo sensato:

https://www.youtube.com/watch?v=XICtp7mgpGw


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

author: Carlo

text:

secondo me lo fa perché gli piace e ne prova gusto.
Per un pianista (mancato, come me) il trillare di Sokolov è quasi pornografia, ma appunto, il troppo stroppia. Come il caviale a mestoli.
Ciao
C


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

text:

LOL, una spiegazione/sintesi migliore della tua, sulla questione, non è possibile darla.


title: C'è qualcosa di strano in tutto ciò...

author: lzy

text:

Sappi(ate) che quoto Carlo...
Sarà che pure lz(y) è un "pianista mancato" ma sento che le ragioni
sono proprio quelle, tutto sommato "volgari", ed è per questo che
non ho mai amato Sokolov...

Altro che le criticate riletture dei cembalisti italiani di
Michelangeli, esecuzioni di una raffinatezza oggi inconcepibile,
 perlatro come la stessa figura del pianista al pianoforte...


title: nuovi amici su Friends Italia

author: Andrea

text:
http://friendsitalia.hypermart.net

e' il nuovo sito gratuito per conoscere
nuove persone di tutta italia.
Iscriviti anche tu e conosci istantaneamente
i nostri amici. Servizio di
messaggeria per i membri, Forum, astrologia, ..
e altro.
A presto su
'Friends Italia'!


title: per gli abbonati a SKY

author: Kaspar Hauser

text:
oggi e domani tutti i pacchetti e tutte le option sono aperte, quindi
occhio a Classica :-)
per la programmazione:
http://digital-sat.it/SkyItalia147.html


title: per gli abbonati a SKY

author: Goldrake

text:
"Kaspar Hauser" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio

grazie me lo ero scordato! peccato che non ci sono belle opere..... ma il
documentario nella casa di verdi cmq non lo perdo.
p.s. sono sempre alla ricerca di dvd di opere liriche....voglio fare un
regalo alla mamma....
se qualcuno a torino puo' autarmi.... o mi puo' suggerire dove trovarne a
prezzo decente...


title: per gli abbonati a SKY

author: piersgio

text:
Goldrake ha scritto:
> p.s. sono sempre alla ricerca di dvd di opere >liriche....voglio fare un
>regalo alla mamma....
>se qualcuno a torino puo' autarmi.... o mi puo' >suggerire dove trovarne a
>prezzo decente...
A Torino Ricordi ha un buon assortimento; i prezzi sono però i soliti.
Forse FNAC può essere più concorrenziale, ma ha un reparto classica
davvero minimo.
Se ci fosse più tempo prima di Natale, ti direi di provare su ebay;
normalmente lì si trova più di quello che ci si immagina.
A prescindere dal Natale, ti consiglio comunque di fare un salto alla
Tesoriera; la Biblioteca Musicale ha infatti un discreto numero di
opere in DVD che puoi tranquillamente portarti a casa in prestito per
una settimana.
Ciao, Stefano.


title: per gli abbonati a SKY

text:
piersgio ha scritto:
> A Torino Ricordi ha un buon assortimento;
non esiste più, adesso c'è un FeltrinelliMediacenter che ha molto meno
di Ricordi (è un po' come la fnac)


title: per gli abbonati a SKY

author: Roberto Mastrosimone

text:
Kaspar Hauser <
nos...@nospam.it
> wrote:

Forse molto meno di FNAC, che è tutto dire.
Cërëa
     Roberto


title: per gli abbonati a SKY

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
A prescindere dal Natale, ti consiglio comunque di fare un salto alla
Tesoriera; la Biblioteca Musicale ha infatti un discreto numero di
opere in DVD che puoi tranquillamente portarti a casa in prestito per
una settimana.
davvero??? spettacolo!!! e abito a 200 metri!!!! :D
mi hai dato una gran notizia!!!! ha un sito la biblioteca musicale?
grazie a tutti comunque!


title: per gli abbonati a SKY

author: Carlo Gerelli

text:
"Kaspar Hauser" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a3e...@newsgate.x-privat.org...

figata ! non lo sapevo e grazie per l'avvertimento.
Forse sarà la volta buona che decido di disdire il cinema e prendere la
musica ...
ora c'è Bartok 2 con Schiff/Rattle ...
ciao!
cg


title: per gli abbonati a SKY

text:
La biblioteca ha un sito:
http://www.comune.torino.it/cultura/biblioteche/orari/musicale_della_corte.html
Alle stesse condizioni dei DVD puoi tornartene con sotto il braccio due
cd (oltre ad un dvd) in prestito.
E l'assortimento di cd è davvero molto buono.
Io  lì mi sono tolto molte curiosità, incassando anche bellissime
sorprese.
Da non perdere, soprattutto quando ti basta attraversare la strada...
Ciao, S.


title: per gli abbonati a SKY

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Forse molto meno di FNAC, che è tutto dire.
ci sono passato solo una volta e non mi sono fermato :-)
rispetto alla fnac mi sembra che ci siano ancora un po' di spartiti
> Cërëa
>      Roberto
Cërëa
KH
--
"Non ero (e non sono) ancora mai stato a teatro. Per me il teatro era
solo quello d'opera, il Margherita a Bari, l'Arena a Verona, a Roma
Caracalla, il Politeama a Lecce. Mi ci portavano i genitori,
appassionati di lirica, quando andavamo in villeggiatura. Il teatro era
cantato. Lo vedevo e soprattutto lo ascoltavo in radio. Ignoravo il
teatro di prosa. E non ho mai più smesso di ignorarlo."
Carmelo Bene


title: per gli abbonati a SKY

text:
Carlo Gerelli ha scritto:
> Forse sarà la volta buona che decido di disdire il cinema e prendere la
> musica ...
non so se ne valga la pena, guardando la programmazione di un mese
intero vedrai che ci sono una marea di repliche
ciao!



title: per gli abbonati a SKY

text:
Kaspar Hauser <
nos...@nospam.it
> wrote:
> piersgio ha scritto:
> > A Torino Ricordi ha un buon assortimento;
> non esiste più, adesso c'è un FeltrinelliMediacenter che ha molto meno
> di Ricordi (è un po' come la fnac)
Orpo, ma è notizia di questi giorni, allora!
Ci sono stato un paio di mesi fa e niente lasciava presagire mutamenti
così radicali.
Beh, mi consolerò con Arpa...
S.


title: per gli abbonati a SKY

text:
"Kaspar Hauser" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a43...@newsgate.x-privat.org...
> Carlo Gerelli ha scritto:
>
>> Forse sarą la volta buona che decido di disdire il cinema e prendere la
>> musica ...
>
> non so se ne valga la pena, guardando la programmazione di un mese intero
> vedrai che ci sono una marea di repliche
data la qualitą recente dei canali Sky cinema, anche dopo sola mezza
giornata di Classica, non ho nessun dubbio. Mi spiego meglio: se Classica mi
replica ventisette volte il documentario su Giulini, e Sky cinema mi replica
ventisette volte Scary Movie 3, non ho dubbi su cosa scegliere, nonostante
il cinema mi piaccia veramente molto.
ciao
c.


title: per gli abbonati a SKY

text:
Carlo Gerelli ha scritto:
>  se Classica mi
> replica ventisette volte il documentario su Giulini
ok de gustibus :-)
però su 7 canali c'è tanto posto per replicare su uno poco



title: per gli abbonati a SKY

author: Father McKenzie

text:
Kaspar Hauser, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como
las huellas de las gaviotas en las playas
> ok de gustibus :-)
> però su 7 canali c'è tanto posto per replicare su uno poco
ringrazia che ce n'è uno così, che trasmette concerti, opere, interviste
con musicisti (non solo classici, anche jazz), prove... e questo tutti i
giorni. La Rai e mediaset?
--
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/12/2005 13.38.39


title: per gli abbonati a SKY

text:
Father McKenzie ha scritto:
> Kaspar Hauser, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como
> las huellas de las gaviotas en las playas
:-)
> ringrazia che ce n'è uno così, che trasmette concerti, opere, interviste
> con musicisti (non solo classici, anche jazz), prove... e questo tutti i
> giorni. La Rai e mediaset?
tv tematica e generalista sono cose diverse (e spero che nessuno tiri
fuori il solito discorso del canone,del "c'era una volta la rai" e bla bla)
il problema di classica,secondo me, è che replica troppo e abbonarsi a
sky solo per lei (come suggeriva Carlo Gerelli) facendo due conti mi
sembra un po' uno sproposito, poi è ovvio che è un bene che esista un
canale del genere (fosse nel pacchetto base!).



title: Alcuni trucchi contrappuntistici davvero poco eleganti

text:
Ora che ci penso, questo esempio raccoglie assai bene alcuni dei concetti che ho prima espresso.

https://www.youtube.com/watch?v=ajl48xgLlqo&t=1m55s

Ad ascoltarla superficialmente, questa fuga è coinvolgente, incalzante, drammatica, incisiva.
Ma cosa fa davvero JFH?

Fa due cose abominevoli, che solo la giovane età può scusare (infatti questo Dixit fu scritto quando lui era ventiduenne).

La prima è raddoppiare TUTTE le cinque parti della fuga.
La seconda è quella di usare una FALSA SCRITTURA a cinque: in realtà, come si vede dalla partitura, c'è costantemente UN BUCO tra le voci, per cui JFH si toglie d'impaccio rispetto alla fuga a cinque, che è enormemente più complicata di quella a quattro.
Scoperte queste cose, quello che inizialmente suonava come coinvolgente, incalzante, drammatico e incisivo, crolla come un muro di gesso.

Cosa fa Scarlatti?

Scrive a cinque parti REALI.

https://www.youtube.com/watch?v=MItlR3P3sek&t=4m00s

http://www.ciceti.it/quodlibet/scarlatti/docs/Alessandro.Scarlatti-Dixit.Dominus-Spartito.pdf

Non è bello sentire, in una fuga, la parte degli archi DISTINTA dalle altre?
Anche una persona che non s'intende di contrappunto riesce a riconoscerla DISTINTA.
Ma non solo è distinta: grazie alla scelta dei valori, suona _violinistica_ anche come musicalità, non solo in forza dello strumento che la esegue.


author: ADPUF

text:
aabbaa...@yahoo.it
 22:05, lunedì 4 dicembre 2017:

> Ma cosa fa davvero JFH?

Ma chi è JFH?

--
AIOE °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!


author: jehannot

text:
ADPUF chiede:

> Ma chi è JFH?

John Fitzgerald Hennedy?


author: Acremone

text:
On 20/12/2017 09:39, jehannot wrote:
>> Ma chi è JFH?
> John Fitzgerald Hennedy?
Secondo me no, irlandese no.
Sarà comunque uno del nord, magari un sassone, che ne so Johann
Friedrich Hirschsprung, qualcuno che combini il peggio del barocco
germano-franco-protestante.
Di sicuro non un napoletano, se no Egmont non si sarebbe messo a cercare
i peli nell'uovo.

---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


text:
Il giorno mercoledì 20 dicembre 2017 01:23:11 UTC+1, ADPUF ha scritto:
>
aabbaa...@yahoo.it
 22:05, lunedì 4 dicembre 2017:
>
> > Ma cosa fa davvero JFH?
>
>
> Ma chi è JFH?
>

ROTFL. Quando penso al peggio del contrappunto vocale la mia mente immediatamente associa ad esso la J del celeberrimo personaggio...


title: Brano per pianoforte

author: Lisa Simpson

text:
Ho trovato un mp3 di un pezzo virtuosistico per pianoforte che non riesco a
capire cosa sia. Ho messo in rete qui l'inizio:
http://ggchome.altervista.org/piano.zip
Il file originale si intitolava "Scriabin - Two Poemes for Piano Op 71",
però è sbagliato perché quel pezzo è completamente diverso. Chissà se
qualcuno riuscirà a riconoscerlo.
Grazie e buone feste a tutti.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ancora su Karajan e la Jupiter

author: HypherBob

text:
Cari amici del NG, vorrei tornare en passant sul thread originato
dall'uscita dello splendido disco di Karajan sul Corriere con  le sinfonie
n°29,40 e 41 di Mozart ormai un mese fa. All' epoca furono tessute da tutti
le lodi di queste esecuzioni, molto giustamente per il sottoscritto, e in
forte contrapposizione con molti critici simpatizzanti per il filologico a
go-go (se qualcuno di voi l'anno scorso aveva acquistato il CD di Repubblica
con 40 e 41 dirette da Sandor Vegh, ricordera' come nelle note discografiche
si definisse l'organico orchestrale voluto da Karajan come "un granchio
colossale" o giu' di li'....!?!?!?!?!?!?)
Ho ascoltato attentamente il CD e ne sono rimasto affascinato per la cura
del dettaglio e del dialogo tra sezioni dell'orchestra, e convengo che la
Jupiter e' forse la vetta esecutiva del CD in questione.
C'e' voluto pero' un po' di piu' (me misero) per accorgermi che l'estrema
brevita' del primo movimento della Jupiter in questa edizione deriva non da
tempi da "bacchettaro", ma dal fatto che, contrariamente alle altre edizioni
che conosco (Abbado, altre 2 di Karajan, Marriner,Bohm, Vegh, etc.), qui
Karajan non ripete da capo l'esposizione ma passa direttamente allo
sviluppo, il che abbrevia di circa 2-4 minuti la durata del movimento
stesso.
Cio' non toglie  niente - secondo me - alla freschezza ed al nitore
dell'esecuzione (anzi, forse aggiunge qualcosa), ma sarei felice di sapere
da voi qualcosa in piu', cioe' se conoscete altre versioni senza la doppia
esposizione, se e' una scelta consentita dalla partitura oppure frutto della
creativitŕ dell'interprete, e naturalmente cosa ne pensate.
Sono grato a tutti in anticipo. Ho scorso zelantemente i post su questo
thread e mi sembrava non se ne parlasse... se lo avete gia' fatto, me ne
scuso e sopportero' tutte le contumelie del caso.
Ciao
HypherBob
_________________________________
Non sembra piu' nemmeno mortale
l'uomo che vive tra beni immortali
(Epicuro)
_________________________________
se volete scrivermi, togliete xyz dall'indirizzo mail


title: Ancora su Karajan e la Jupiter

author: Gaetano M. Roberto

text:
In article <
374ac...@news.dada.it
>,
  "HypherBob" <
r_cor...@dada.it
> wrote:
> Cio' non toglie  niente - secondo me - alla freschezza ed al nitore
> dell'esecuzione (anzi, forse aggiunge qualcosa), ma sarei felice di
sapere
> da voi qualcosa in piu', cioe' se conoscete altre versioni senza la
doppia
> esposizione, se e' una scelta consentita dalla partitura oppure
frutto della
> creatività dell'interprete, e naturalmente cosa ne pensate.
>
Personalmente conosco la versione di Bruno Walter con la Columbia
Symphony che è anch'essa priva della doppia esposizione, ma credo che
sia una prassi di quasi tutte le incisioni diciamo così "pre-
filologiche". Come forse saprai, la versione di Hogwood, che è invece
un riferimento per quello che riguarda le incisioni "historically
informed" esegue *tutte* le doppie esposizioni, comprese quelle delle
riprese dei minuetti.
Per quanto ne so io, la prassi di omettere le ripetizioni (almeno nelle
incisioni discografiche) era motivata anche dalla minore durata del
vinile rispetto al CD.
Io trovo che la doppia esposizione normalmente conferisca un senso di
maggiore coerenza e stabilità strutturale all'ascolto, ma per
un'interpretazione come quella di Karajan non faccio alcuna fatica a
rinunciarvi!
In ogni caso, stasera consulterò il sacro testo di N. Zaslaw e spero di
poterti dire qualcosa in più rispetto alla prassi esecutiva dell'epoca
di Mozart.
Saluti.
Gaetano
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: Ancora su Karajan e la Jupiter

author: Marco Marcelli

text:
<<l'estrema
brevita' del primo movimento della Jupiter in questa edizione deriva non da
tempi da "bacchettaro", ma dal fatto che qui
Karajan non ripete da capo l'esposizione ma passa direttamente allo
sviluppo, il che abbrevia di circa 2-4 minuti la durata del movimento
stesso.>>
E' un (mal)vezzo di Karajan.
Se tu ascolti le sinfonie di Beethoven da lui dirette non troverai MAI un
accapo che sia uno!!
Tuttavia non sono sufficientemente edotto sulla cosa: magari l'accapo e' una
tradizione posteriore che lui ha voluto eliminare, o magari e' proprio una
sua idiosincrasia. Mah!!!
Ciao
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
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title: Ancora su Karajan e la Jupiter

text:
Gaetano M. Roberto <
gm_ro...@my-dejanews.com
> wrote in message
7igc4h$cq7$1...@nnrp1.deja.com...
> In ogni caso, stasera consulterň il sacro testo di N. Zaslaw e spero di
> poterti dire qualcosa in piů rispetto alla prassi esecutiva dell'epoca
> di Mozart.
>
Molto obbligato :-)
ciao
HypherBob
___________________________
Non sembra piů nemmeno mortale
l'uomo che vive tra beni immortali
(Epicuro)
___________________________
se volete scrivermi togliete xyz dall'indirizzo mail


title: Ancora su Karajan e la Jupiter

text:
In article <
374bc...@news.dada.it
>,
  "HypherBob" <
r_cor...@dada.it
> wrote:
>
> >
> Molto obbligato :-)
>
Non c'è di che ;-)))
Come promesso, ecco quello che ho trovato nel testo fondamentale
sull'argomento sinfonie di Mozart (N. Zaslaw - "Mozart Symphonies -
Context, Performance Practice and Reception" - Oxford University
Press):
"The 18-th century convention was that, when the sign :||: appeared in
the middle of a movement, both halves were repeated, without the
necessity of any further signs occurring at the beginning or end of the
movement. There is not a shred of evidence to suggest that Mozart and
his contemporaries regurarly failed to observe the repeats in their
symphonies. These repeats are no less part of the composers' notation
than the tempo, metre, dynamics, pitches and rhytms. Omitting then
deprives the listeners of the opportunity to take in and react to the
architecture of the movements. It also mispresents the works' stature,
for an 18-th symphony that has repeats which are not observed can be
transformed from a ten- or twelve-minute curtain-raiser to a work of
more nearly-Beethovenian scale when repeats are restored."
Il testo poi continua esaminando nello specifico le sinfonie di Mozart
dal punto di vista delle ripetizioni, e soffermandosi in particolare
sulla questione delle ripetizioni dei minuetti dopo il trio, ma le idee
di fondo sono quelle contenute nel paragrafo che ti ho trascritto.



title: Ancora su Karajan e la Jupiter

text:
Gaetano M. Roberto <
gm_ro...@my-deja.com
> wrote in message
> Come promesso, ecco quello che ho trovato nel testo fondamentale
> sull'argomento sinfonie di Mozart (N. Zaslaw - "Mozart Symphonies -
> Context, Performance Practice and Reception" - Oxford University
> Press):
>
> "The 18-th century convention was that, when the sign :||: appeared in
> the middle of a movement, both halves were repeated, without the
> necessity of any further signs occurring at the beginning or end of the
> movement. There is not a shred of evidence to suggest that Mozart and
> his contemporaries regurarly failed to observe the repeats in their
> symphonies. These repeats are no less part of the composers' notation
> than the tempo, metre, dynamics, pitches and rhytms. Omitting then
> deprives the listeners of the opportunity to take in and react to the
> architecture of the movements. It also mispresents the works' stature,
> for an 18-th symphony that has repeats which are not observed can be
> transformed from a ten- or twelve-minute curtain-raiser to a work of
> more nearly-Beethovenian scale when repeats are restored."
>
> Il testo poi continua esaminando nello specifico le sinfonie di Mozart
> dal punto di vista delle ripetizioni, e soffermandosi in particolare
> sulla questione delle ripetizioni dei minuetti dopo il trio, ma le idee
> di fondo sono quelle contenute nel paragrafo che ti ho trascritto.
>
Veramente esauriente (anche se hai messo a dura prova il mio inglese!)
Ti ringrazio molto
(tra parentesi, anche Karajan ha variato più avanti...cfr. il mio post
"Karajan e Karajan")
ciao
HypherBob
___________________________
Non sembra più nemmeno mortale



title: A chi se li viene a prendere ...

author: carlo gerelli

text:
... regalo uno scatolone pieno di numeri di Amadeus (fra cui alcune annate
intere compresa se non ricordo male la prima), che dopo un riordino di
casa ho deciso di non tenere più. Ovviamente i CD allegati non sono compresi
... ;-)
chi è interessato può scrivere a
c_punto_gerelli_at_itcgr_punto_net
saluti
CG
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Nattiez - Il combattimento fra Crono e Orfeo

author: Magno

text:
Volevo sapere come fosse questo libro.
Se interessante, se leggibile e sopratutto "capibile" da uno che non ha
studiato musica in conservatorio.
--
Byez!
Magno


author: Zazie-la-peste

text:
"Magno" <mag...@FUCKtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:etdv93$lfo$1...@stargate1.inet.it...
> Volevo sapere come fosse questo libro.
> Se interessante, se leggibile e sopratutto "capibile" da uno che non ha
> studiato musica in conservatorio.
interessante e leggibile.
Non so quanto fruibile perché non conosco la tua preparazione e il tuo
interesse.
Ti consiglio di sfogliarlo prima di acquistarlo, ti fai sicuramente un'idea
molto velocemente.
Z


text:
"Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio
> interessante e leggibile.
> Non so quanto fruibile perché non conosco la tua preparazione e il tuo
> interesse.
> Ti consiglio di sfogliarlo prima di acquistarlo, ti fai sicuramente
> un'idea molto velocemente.
Il mio interesse risiede nel fatto che sono costantemente nel dubbio sulla
veridicità dello spartito e alla fedeltà esecutiva di un autore, della sua
storia, della sua epoca. Nonchè quindi l'interpretazione di un pezzo da vari
autori-direttori. Se non erro questo libro dovrebbe parlare di questo.
Hai presente il discorso che facemmo sugli spartiti di Beethoven "ricopiati"
con variazioni nell'800 alla minicrapula Milanese? Ecco vorrei ampliare la
conoscenza in questo campo. Se hai altro materiale da consigliarmi fai
pure...
 ;-)
--
Byez!
Magno


text:
"Magno" <mag...@FUCKtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:etlv76$d1k$1...@stargate1.inet.it...

direi che allora questo libro non fa per te.
Adesso penso a cosa consigliarti.
Ti dico la mia perplessità: di libri sull'argomento ce ne sono di molto
validi (a cominciare dai due scritti da Harnoncourt), ma sono piuttosto
tecnici.
C'è un libro molto interessante, di B. Sherman, che ha intervistato molti
interpreti diciamo così "filologi", proprio su queste questioni, e quello
secondo me fa più al caso tuo.
In inglese è in due volumi, mi sembra che la EDT di Torino abbia tradotto il
primo volume.
(col titolo interviste sulla musica antica).
Nel libro di Nattiez si parla di semiologia e non di filologia, che a te
sembra l'argomento che interessa. C'è un capitolo dedicato
all'interpretazione ma non so quanto possa bastare per quello che cerchi.
Un libro che è in alcuni passi un po' datato ma molto interessante è quello
di René Leibowitz "Le compositeur et son double" (il compositore e il suo
alter-ego), una serie di saggi sull'interpretazione musicale (non sul
problema della filologia nella musica antica, ma sui problemi interpretativi
rispetto al testo in generale). Farebbe proprio al caso tuo.
Ma ignoro se sia stato tradotto in italiano, prova con una ricerchina su
google, io ho tentato ma non ho trovato. Se parli il francese o l'inglese,
prova a procurartelo, è veramente eccellente.
Un altro ottimo libro è "Text and act, essays on music and performance" di
Richard Taruskin, Oxford University Press (parla di musica antica, ma non
solo, parla di problemi interpretativi in genere).
Taruskin è tecnico, ma io penso possa esser letto anche da non addetti ai
lavori senza problemi.
ciao
Z


author: Almaviva

text:
On 19 Mar, 17:45, "Zazie-la-peste" <
z...@nelmetro.com
> wrote:
> "Magno" <magn...@FUCKtiscali.it> ha scritto nel messaggionews:etlv76$d1k$1...@stargate1.inet.it...
>
>
>
>
>
>
>
> > "Zazie-la-peste" <
z...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio

> Z- Nascondi testo tra virgolette -
>
> - Mostra testo tra virgolette -
Ho visto che hai conoscenza di letteratura musicale, nonchè penso
apprezzi Mahler (eri tu se non erro a cui buttarono di sotto lo
spartito della sesta?)
Cosa ne pensi del libro di Quirino Principe su Mahler ("Mahler, la
musica tra eros e thanatos")?
Ho cominciato a leggerlo, anche se penso ci vorrà una vita, lo trovo
molto interessante ma a tratti irraggiungibilmente criptico.


text:
"Almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1174330802.8...@o5g2000hsb.googlegroups.com...



quinta, era la quinta :-))))
>Cosa ne pensi del libro di Quirino Principe su Mahler ("Mahler, la
>musica tra eros e thanatos")?
>Ho cominciato a leggerlo, anche se penso ci vorrà una vita, lo trovo
>molto interessante ma a tratti irraggiungibilmente criptico.
Sarò assolutamente onesta.
Di Principe va di moda dir benissimo o malissimo.
Possiedo il libro ma non l'ho mai letto (se è quello su Mahler con copertina
marroncina), questa è la verità.
Ho conosciuto Principe di persona (anche se in modo assolutamente
superficiale) e sicuramente (ma non è una novità, questa che dico) trattasi
di persona di vastissima cultura e di gusti raffinati.
Tuttavia, con una certa tendenza alla cripticità, come ben fai notare.
Posto che presumo abbia sicurissime doti letterarie, personalmente prediligo
libri di altro genere, se devo leggere di musica, e cioé testi più tecnici.
Il genere saggistico stile Principe lo preferisco per altre materie.
Sappi dire quando avrai terminato :-)))
ciao
Z
--
«La lâcheté intellectuelle est devenue la véritable discipline olympique de
notre temps»
Jean Baudrillard


text:
On 19 Mar, 20:19, "Zazie-la-peste" <
z...@nelmetro.com
> wrote:
> "Almaviva" <
neverca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggionews:1174330802.8...@o5g2000hsb.googlegroups.com...

più tecnici? intendi con maggiore spazio dedicato all'analisi formale
o armonica?
insomma stamo parlando di "addettistica ai lavori" (termine che mi
èsempre stato un pochino antipatico anche se rende benissimo l'idea)?
sfogliandolo qua e là lo ho trovato di enorme interesse, ma il prologo
mi ha veramente imbambolato.
quando avrò terminato? penso si parli di anni.


text:
"Almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1174335021....@l77g2000hsb.googlegroups.com...
>più tecnici? intendi con maggiore spazio dedicato all'analisi formale
>o armonica?
sì, ma anche in altro senso, anche "tecnici" solo in senso biografico o solo
storico.
Il de la Motte, per dire, è una lunga sequela di fatti messi in ordine
cronologico.
Però, da un punto di vista dell'informazione, è una miniera inesauribile.
Su ogni giorno della vita di Mahler è riuscito ad avere qualche documento.
Molto utile. Molto ben fatto l'indice. Leggi alla voce Puccini e leggi
"rapporti di Mahler con P., Mahler dirige P., cosa Mahler pensava di P.,
ecc. Il tutto sulla base di lettere o altri documenti.
Un libro che invece parla della musica di Mahler in termini non tecnici o
storici (o, diciamo, solamente estetici), francamente, non m'interessa
molto.
Non so, è una cosa personale.
Ho un rapporto personale con i compositori che ascolto. Cerco di studiarli,
di sapere delle cose che li riguardano, ma non mi interessa leggere le
emozioni che han suscitato in altri. E' un po' come  andare a vedere un film
tratto da un libro, che ti rovina completamente l'immagine che ti eri
costruito con la tua fantasia, per importene un'altra che magari è distante
anni luce dalle tue idee personali sul libro. Mi piace farmi da me le mie
sceneggiature, sia per i libri che per la musica :-))
>insomma stamo parlando di "addettistica ai lavori" (termine che mi
>èsempre stato un pochino antipatico anche se rende benissimo l'idea)?
non del tutto, come ho detto sopra.
Diciamo che non mi piacciono i discorsi "sulla" musica. Tutto il resto mi
piace, anche la lista delle camicie di Mozart (vedi H.R. Landon, 1791,
l'ultimo anno di Mozart)
>sfogliandolo qua e là lo ho trovato di enorme interesse, ma il prologo
>mi ha veramente imbambolato.
>quando avrò terminato? penso si parli di anni.
ehh, addirittura???



text:
> Però, da un punto di vista dell'informazione, è una miniera inesauribile.
> Su ogni giorno della vita di Mahler è riuscito ad avere qualche documento.
> Molto utile. Molto ben fatto l'indice. Leggi alla voce Puccini e leggi
> "rapporti di Mahler con P., Mahler dirige P., cosa Mahler pensava di P.,
> ecc. Il tutto sulla base di lettere o altri documenti.
e dimmi, che mi interessa, cosa ne pensava?;)
> non del tutto, come ho detto sopra.
> Diciamo che non mi piacciono i discorsi "sulla" musica. Tutto il resto mi
> piace, anche la lista delle camicie di Mozart (vedi H.R. Landon, 1791,
> l'ultimo anno di Mozart)
ho capito cosa intendi. e posso essere d'accordo con te. però nel mio
caso, invece, la musica di M è tutta luci ed ombre, e mi fa piacere
anche sentire qualche discorso "sopra" la musica. poi, il viaggio,
come al solito, è tutto mio, ma mi fa piacere vedere dove sono finiti
gli altri, o se hanno considerazioni interessanti a proposito.
> >quando avrò terminato? penso si parli di anni.
>
> ehh, addirittura???
> Z
il pessimismo mi aiuta ad essere obiettivo. parlo di una lettura
completa ed integrale, visto che si tratta di un parallelepipedo
ragguardevole di 1000 pagine, sul quale sta scritto con evidente
intento derisorio e straniante "i tascabili bompiani". certi libri non
si iniziano mai dalla prima pagina. e certi libri si cominciano ma si
sa che non si vorranno finire mai, visto che perdercisi dentro è la
cosa più naturale. ad esempio, è da quest'estate che a chi me lo
chiede rispondo che "sto leggendo" i Dialoghi con Leucò. Risposta
pronta, da qui a 40 anni.



text:
"Zazie-la-peste"  ha scritto nel messaggio
> direi che allora questo libro non fa per te.
Perfetto ;-)
> Adesso penso a cosa consigliarti.
> Ti dico la mia perplessità: di libri sull'argomento ce ne sono di molto
> validi (a cominciare dai due scritti da Harnoncourt), ma sono piuttosto
> tecnici.
> C'è un libro molto interessante, di B. Sherman, che ha intervistato molti
> interpreti diciamo così "filologi", proprio su queste questioni, e quello
> secondo me fa più al caso tuo.
> In inglese è in due volumi, mi sembra che la EDT di Torino abbia tradotto
> il primo volume.
> (col titolo interviste sulla musica antica).
Ok cercherò di reperire info e ti farò sapere, non credo ci siano
particolari problemi con la lingua originale.
> Nel libro di Nattiez si parla di semiologia e non di filologia, che a te
> sembra l'argomento che interessa. C'è un capitolo dedicato
> all'interpretazione ma non so quanto possa bastare per quello che cerchi.
> Un libro che è in alcuni passi un po' datato ma molto interessante è
> quello di René Leibowitz "Le compositeur et son double" (il compositore e
> il suo alter-ego), una serie di saggi sull'interpretazione musicale (non
> sul problema della filologia nella musica antica, ma sui problemi
> interpretativi rispetto al testo in generale). Farebbe proprio al caso
> tuo.
> Ma ignoro se sia stato tradotto in italiano, prova con una ricerchina su
> google, io ho tentato ma non ho trovato. Se parli il francese o l'inglese,
> prova a procurartelo, è veramente eccellente.
Inglese abbastanza, francese proprio no.
Grazie per i suggerimenti!
--
Byez!
Magno


text:
"Almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1174337836.5...@e65g2000hsc.googlegroups.com...
>> Però, da un punto di vista dell'informazione, è una miniera inesauribile.
>> Su ogni giorno della vita di Mahler è riuscito ad avere qualche
>> documento.
>> Molto utile. Molto ben fatto l'indice. Leggi alla voce Puccini e leggi
>> "rapporti di Mahler con P., Mahler dirige P., cosa Mahler pensava di P.,
>> ecc. Il tutto sulla base di lettere o altri documenti.
>e dimmi, che mi interessa, cosa ne pensava?;)
per quanto mik ricordo (ho letto il libro anni e anni fa) i commenti
personali non erano molto lusinghieri, però in realtà Mahler diresse opere
di Puccini svariate volte, e pare anche molto bene.
;-)
>> non del tutto, come ho detto sopra.
>> Diciamo che non mi piacciono i discorsi "sulla" musica. Tutto il resto mi
>> piace, anche la lista delle camicie di Mozart (vedi H.R. Landon, 1791,
>> l'ultimo anno di Mozart)
>ho capito cosa intendi. e posso essere d'accordo con te. però nel mio
>caso, invece, la musica di M è tutta luci ed ombre, e mi fa piacere
>anche sentire qualche discorso "sopra" la musica. poi, il viaggio,
>come al solito, è tutto mio, ma mi fa piacere vedere dove sono finiti
>gli altri, o se hanno considerazioni interessanti a proposito.
capisco.
Ma imho l'interpretazione tutta asburgico-fin de siècle che molti ne danno è
un po' scontata e datata.
> >quando avrò terminato? penso si parli di anni.
>
> ehh, addirittura???
> Z
>il pessimismo mi aiuta ad essere obiettivo. parlo di una lettura
>completa ed integrale, visto che si tratta di un parallelepipedo
>ragguardevole di 1000 pagine, sul quale sta scritto con evidente
>intento derisorio e straniante "i tascabili bompiani". certi libri non
>si iniziano mai dalla prima pagina. e certi libri si cominciano ma si
>sa che non si vorranno finire mai, visto che perdercisi dentro è la
>cosa più naturale. ad esempio, è da quest'estate che a chi me lo
>chiede rispondo che "sto leggendo" i Dialoghi con Leucò. Risposta
>pronta, da qui a 40 anni.
beh, vedo che sei uno che si impegna :-))))
Auguri
Z
