title: Heifetz

text:
                    Il 21 Set 2004, 12:13, "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto:
> Pensa che io ho sempre sentito dei difetti di intonazione in Stern.
> Sono giunta alla convinzione che ho le orecchie fatte male, perchè nessuno
è
> d'accordo con me...
> :-)
Io lo sono: mi piacerebbe far sentire a Giuseppe la versione di Stern
dei concerti di Bach. Da paura. E guarda che mediamente Stern è
un musicista che ammiro molto. Cmq capisco perfettamente quel
che vuoi dire.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Heifetz

author: Zazie-la-peste

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4RU3d.360051$5D1.16...@news4.tin.it...
> Sono bassi di fiato e di torace.
vero?
poco pugnaci, anche
Z


title: Heifetz

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rajv4F...@uni-berlin.de...
> > sei brutto e te lo dico in faccia
> > (così va bene?)
>
> Ecco, allora vaglielo a dire alle cozze che mi ritrovo tra i piedi...
mandamele.
ghe pensi mi.
Z.


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:QXU3d.360102$5D1.16...@news4.tin.it...
>Dopo mesi di confronti e di sottigliezze alla spacco-il
> capello-in quattro (ah, altra miniera di citazioni di Asterix..."parla, la
> faccenda diventa pelosa") ho finito per prendere una decisione, poche
> settimane fa: gli dico (alla peste equinoziale) che non ha capito una sega
e
> buona notte, magari ci piglio pure.
questa volta la peste equinoziale non ha infierito: ha lanciato il sasso e
poi ha nscosto subito la manina :-))))
>
> Ah, Ale: č evidente a chiunque, purché dotato di buon senso, quel che
avevi
> fatto e che non avevi fatto, se per caso vuoi conforto; loro due, il buon
> Giuseppe in particolare, stanno mettendo in atto la medesima tecnica che
> presiede alla fabbricazione del fusillo e del torciglione (sě, i formati
di
> pasta).
a me pare tanto metodo da inquisizione.
Inquisitore: "dunque, lei avrebbe sostenuto questa cosa x"
Imputato: "ma quando mai e dove ho detto una cosa simile?"
Inquisitore: "non importa, era implicito nel discorso. Nel MIO discorso, non
nel suo.
Si accomodi alla macchina squartatrice, prego".
Han letto il manuale del Gui, secondo te?
Z.


title: Heifetz

author: Danny Rose

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2r93djF...@uni-berlin.de...
>Magari mi dicessero le cose così in faccia!
Com'erano le altre frasi celebri? Cito a memoria, parafraso (ah, Giuseppe,
sto facendo riferimento al pregresso, è un post "anamnestico", per cui non
ti spaventare se non afferri subito tutto; fra parentesi, i miei
presuntuosissimi commenti). Ovviamente l'autore di tutto ciò è collettivo,
non è una persona sola. E' uno, nessuno, centomila...tutti a gelare,
nell'inverno del nostro scont....
La musica non è fatta solo per gli intellettuali.
Questo è un newsgroup, non un seminario universitario.
(Come se i seminari universitari fossero chissaché, fra l'altro; a un
seminario universitario ho sentito parlare di Merlot Ponty, almeno fosse
stata una battuta...o almeno avesse avuto una bottiglia).
Questo è un newsgroup, non una scuola di grammatica.
(Anzi, il simpatico Giuseppe scrisse "grammattica", alla Kossiga; secondo
me, intenzionalmente).
Questo è un newsgroup, non una raccolta di saggi critici.
(Mi viene da aggiungere; questo è un newsgroup, non Topolino. La tuta di
Paperinik posso rimetterla via, purtroppo).
Questo è un newsgroup, non una raccolta di recensioni.
(Heifetz a parte, che è diuretico e antiurico, oltre che lassativo; ormai lo
danno anche a Karlsbad, pardon Filosseno, Karlovy Vary. Migliaia di fan di
Kundera afflitti dalla stipsi ringraziano).
La musica non è fatta solo per i musicisti e per gli intellettuali; anzi,
meno ne sai più la capisci, non sapendone nulla la capisci veramente, perché
comunica al di là della coscienza.
(Questa deve essere stata concepita dopo una maratona Kubrick vista da
drogati; se ne ricava che qualsiasi comprensione consapevole è una falsa
comprensione. Cioè qualsiasi comprensione è una falsa comprensione. Avrei
fatto meglio a prendere appunti, come Sonia in Amore e Guerra).
La musica va innanzi tutto sentita (o ascoltata, tanto per molti è la stessa
cosa). (Grande formulazione, degna dello sciocchezzaio di Flaubert o dei
famosi pensieri di Pippo; le uniche compilazioni enciclopediche
sopravvissute al grigio diluvio democratico odierno, altro che le mappe
cinesi del vecchietto argentino).
La musica va soprattutto sentita.
La musica va solo sentita. Nel cervello qualcosa succederà, e questo
dovrebbe essere il vero, legittimo oggetto della critica musicale. Altroché.
La musica è impoverita dall'eccesso di riflessione; capisce veramente chi
"sente" (quest'ambiguità del verbo sentire è una gran trovata retorica...).
C'è della bella musica povera di contenuti spirituali (non si capisce che
cazzo siano i contenuti spirituali, ma la frase è notevole, non c'è che
dire); ovviamente, non interessa, non prende.
Ci sono due approcci alla musica, potremmo dire all'arte; tecnico ed
emotivo. Il secondo è quello delle persone sincere, dei bravi ragazzi. Il
primo è un' inutile complicazione messa in giro da sediziosi privi di
spiritualità. Cioè teppisti, gente con poco da fare e pochissima voglia di
farlo ecc.ecc.
"Non me ne frega un cazzo della semiologia, della critica e dell'estetica.
Ho capito in trenta secondi che non facevano per me, che ero già "oltre"".
"Dovete capire quel che volevo dire, non le mie parole. Non estrapolate, lo
faccio già da me".
La nostra società rimuove la morte.
(Devono essere quei segnali stradali che non ho mai imparato).
La nostra società rimuove i doveri morali e i contenuti spirituali.
(Vedi sopra).
Nessuno mi può giudicare.
Arrivederci amore, ciao.
(il seguito, con l'analisi della retorica soggiacente allo
it.arti.musicaklassika-pensiero, alla prossima puntata)
dR senza tuta da Paperinik, accidenti


title: Heifetz

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
VfV3d.459$H11....@twister1.libero.it...
> Han letto il manuale del Gui, secondo te?
E' superato. "Loro" sono "oltre".
(vedi sotto).
dR :-)


title: Heifetz

author: Giuseppe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:39T3d.162$N45....@twister2.libero.it...

Si abortita sul nascere:-)
per me si chiude qua, depongo le armi:-)
G.


title: Heifetz

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:lxS3d.83$H11....@twister1.libero.it...
>
> Se si tratta di questa esecuzione, e del secondo movimento, non so
cosa possa
> succedere dopo, ma il primo minuto è una registrazione storica,
Ascota i minuti successivi al primo.
G.


title: Heifetz

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:69T3d.165$N45....@twister2.libero.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2r8tfvF...@uni-berlin.de...
>
> > Sta commentando una esecuzione che non hai mai ascoltato; ecco,
questo
> > cambia.
>
> no, nini amoroso.
> NON l'ho MAI commentata, quella esecuzione.
> Questa tua mania di mettere in bocca ad altri le tue opinioni, č
urtante,
> alla fine.
> Ho commentato una frase di Aldo.Nulla di piů.
> E la cosa divertente (ma che spiega tutta la faccenda) č che tu non
c'entri
> nulla....so che ti dispiace, ma č cosě.
Ma figurati, sono qua che mi strappo i capelli:-))
Cmq....per me finisce qua.
Ciao
G


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:QXU3d.360102$5D1.16...@news4.tin.it...

Loro Due?????????
Io in particolare cosa avrei fatto? non ho capito, se puoi spiegarti
meglio togliendo le metafore.


title: Heifetz

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:z8V3d.13076$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...
> Io a parte Beethoven ho il concerto di Brahms con Metha che č piuttosto
> fastidioso, e il trio di Shostakovich con Ma e Ax che č semplicemente
> inascoltabile. A proposito : Yo Yo Ma č un altro che faccio una fatica
boia
> ad ascoltare, perņ con lui il problema č un po' diverso : mi pare tutto
> perennemente un filo crescente. Ariboh.
pure a me, dovessi dirtela tutta.
A parte che non ne sopporto il fraseggio, anch'io ho problemi con
l'intonazione.
boh.
Z.


title: Heifetz

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> > Pensa che io ho sempre sentito dei difetti di intonazione in Stern.
> > Sono giunta alla convinzione che ho le orecchie fatte male, perchè
nessuno
> è
> > d'accordo con me...
> > :-)
>
> Io lo sono:
nun ce pozzo crede: siamo già in tre, comincio a pensare che veramente Stern
avesse qualche problema d'intonazione....
>mi piacerebbe far sentire a Giuseppe la versione di Stern dei concerti di
Bach
fusse che fusse che fa cagare???
:-)
> . Da paura. E guarda che mediamente Stern è
> un musicista che ammiro molto. Cmq capisco perfettamente quel
> che vuoi dire.
anch'io lo ammiro.
Le mie orecchie però ogni tanto si dissociano....
Z.


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eSV3d.360633$5D1.16...@news4.tin.it...
> La musica non è fatta solo per i musicisti e per gli intellettuali; anzi,
> meno ne sai più la capisci, non sapendone nulla la capisci veramente,
perché
> comunica al di là della coscienza.
UAHHHH
POSSO?
Posso usare anche questa come sign?
Ne sforni una al giorno, geniale!
> La musica va innanzi tutto sentita (o ascoltata, tanto per molti è la
stessa
> cosa).
direi di più: va VISSUTA (ontologicamente parlando, s'intende)
>
> La musica va soprattutto sentita.
e vissuta. Grazie, Signore, grazieeee.
> La musica va solo sentita. Nel cervello qualcosa succederà, e questo
> dovrebbe essere il vero, legittimo oggetto della critica musicale.
Altroché.
beh, però bisogna anche specificare che è pur sempre "una questione di
gusti".
Altrochè.
>
> La musica è impoverita dall'eccesso di riflessione; capisce veramente chi
> "sente" (quest'ambiguità del verbo sentire è una gran trovata
retorica...).
non c'è dubbio.
Il pensiero è nocivo by definition.
>
> C'è della bella musica povera di contenuti spirituali (non si capisce che
> cazzo siano i contenuti spirituali, ma la frase è notevole, non c'è che
> dire); ovviamente, non interessa, non prende.
dipende.
Se il compositore diceva troppo spesso "cacca" (come Mozart nelle sue
lettere), allora era "povero di contenuti spirituali, ma ricco di contenuti
fecali".
Altrochè.
>
> Ci sono due approcci alla musica, potremmo dire all'arte; tecnico ed
> emotivo. Il secondo è quello delle persone sincere, dei bravi ragazzi.
delle persone "pulite".
Pulite, una definizione che fa tendenza, oggi.
Una definizione "bella".
> "Dovete capire quel che volevo dire, non le mie parole. Non estrapolate,
lo
> faccio già da me".
strapolare (sì, strapolare, senza la e) è sintomo di malafede.
>
> La nostra società rimuove la morte.
> (Devono essere quei segnali stradali che non ho mai imparato).
è vero.
una volta sì che si moriva bene.
>
> La nostra società rimuove i doveri morali e i contenuti spirituali.
> (Vedi sopra).
è perchè si sta islamizzando.
>
> Nessuno mi può giudicare.
nemmeno tuuuuu
>
> Arrivederci amore, ciao.
sbaciotti
Z.


title: Heifetz

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:39T3d.161$N45....@twister2.libero.it...
>
> "Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
> messaggio news:HnI3d.14077$2T6.4...@twister1.libero.it...
>
> non saprei.
> Pensa che io ho sempre sentito dei difetti di intonazione in Stern.
> Sono giunta alla convinzione che ho le orecchie fatte male, perchč nessuno
č
> d'accordo con me...
E invece hai pienamente ragione!!!
Con questo non mi permetterei mai di discutere Stern.
Vedi, anche Kremer ha un modo di suonare tendenzialmente crescentino che in
certi casi puň anche risultare irritante (per chi lo percepisce, come tu lo
percepisci in Stern).
Ma anche Gitlis, 40 anni prima di Kremer, faceva lo stesso e ancora di piů
lo ostenta adesso.
Forse in questo puoi essermi d'aiuto meglio d'altri essendo questa una
caratteristica tipicamente "Jewish" che personalmente ho sempre adorato (tu
conosci un po' i miei gusti) e che probabilmente anche tu potrai ascrivere
ad una cultura violinistica assolutamente unica ed avvolta di mistero.
Per me il mistero č tutto nel vibrato, proprio quello che la gran Mullova va
disprezzando da anni nelle sue interviste.
E' un vibrato che nel gergo yiddish viene chiamato "shmaltz" e che
interviene anche sull'assetto dell'intonazione, originariamente certo non
legata a fenomeni diatonici.
Oistrakh era evidentemente piů intonato di Stern ma niente dell'uno puň
togliere alcunchč all'altro.
Fatto sta che sul veneto citato nel post precedente resto della medesima
opinione, avendolo ascoltato anch'io dal vivo o in registrazioni live.
Lě il vibrato č ....a nishtikeit!
GLZ.'.


title: Heifetz

author: EquinoXe

text:
Danny Rose wrote:
> EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
> 2r93djF...@uni-berlin.de...
>
>> Magari mi dicessero le cose così in faccia!
>
> Com'erano le altre frasi celebri? Cito a memoria, parafraso (ah,
> Giuseppe, sto facendo riferimento al pregresso, è un post
> "anamnestico", per cui non ti spaventare se non afferri subito tutto;
> fra parentesi, i miei presuntuosissimi commenti). Ovviamente l'autore
> di tutto ciò è collettivo, non è una persona sola. E' uno, nessuno,
> centomila...tutti a gelare, nell'inverno del nostro scont....
Cavoli, tu e la tua socia siete davvero da scompiscio!
Mitici!
Poi mi si chiede perché tiro fuori delle "boutades"!


title: Heifetz

author: Mr Duffy

text:
Gian Luigi Zampieri
> E invece hai pienamente ragione!!!
> Con questo non mi permetterei mai di discutere Stern.
> Vedi, anche Kremer ha un modo di suonare tendenzialmente crescentino che in
> certi casi può anche risultare irritante (per chi lo percepisce, come tu lo
> percepisci in Stern).
Anche Heifetz è tendenzialmente crescente (nel Trio di Ravel, che ho sottomano).
Anche Perlman (nelle Sonate e Partite, laddove Milstein invece è uno spettacolo,
e Accardo non è da meno).
Ciao     Mr Duffy


title: Heifetz

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ZlY3d.821$H11....@twister1.libero.it...
> Anche Heifetz è tendenzialmente crescente (nel Trio di Ravel, che ho
sottomano).
> Anche Perlman (nelle Sonate e Partite, laddove Milstein invece è uno
spettacolo,
> e Accardo non è da meno).
> Ciao     Mr Duffy
Prima il mio riferimento ad un Kremer irritante era paradossale anche se
....non del tutto.
Heifetz, Perlman così come Stern e Kremer fanno parte se non dello stesso
ceppo violinistico comunque da rami che si dipartono da esso.
Milstein è un caso a parte, per impostazione della mano destra e per tipo di
vibrato.
A volte pare il meno allievo di Auer di tutti gli altri.
Uno che comunque andrebbe ascoltato e finalmente apprezzato è il mitico
Mischa Elman.
GLZ.'.


title: Heifetz

author: Franek

text:
Il Mon, 20 Sep 2004 20:44:05 +0200, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Visti i tempi che corrono, non mi stupirei di una abolizione del
>Guttalax, per un salutare bel bottiglione di olio di ricino..magari
>fatto ingurgitare  a forza con un bell'imbuto:-)
Bei tempi... ma INDIETRO NON SI TORNA!! ;-)
Ciao
	Franek
--
Il Re delle foreste illegali
maialino uccisamente sapete
selvatici
in un a del?


title: Heifetz

text:
Gian Luigi Zampieri
> Prima il mio riferimento ad un Kremer irritante era paradossale anche se
> ....non del tutto.
> Heifetz, Perlman così come Stern e Kremer fanno parte se non dello stesso
> ceppo violinistico comunque da rami che si dipartono da esso.
> Milstein è un caso a parte, per impostazione della mano destra e per tipo di
> vibrato.
> A volte pare il meno allievo di Auer di tutti gli altri.
> Uno che comunque andrebbe ascoltato e finalmente apprezzato è il mitico
> Mischa Elman.
Però Oleg Kagan? Anche lui a me pare sul crescente...
Già che ci sono, nel 1o Concerto di Shostakovich, semplificando molto, mi pare di
vedere due correnti di pensiero: da un lato Ilya Kaler e Leonid Kogan, suo
maestro (assieme a Victor Tretyakov), dall'altra la Mullova e Kremer, che si
rifanno ad Oistrakh (semplificando moltissimo, Kogan privilegia fin dal primo
movimento un canto spiegato, Oistrakh una dimensione molto più intimistica, da
brivido, e l'intonazione è sicuramente più crescente di Kogan). La cosa strana è
che Lydia Mordkovich, che sul cd Chandos viene ritratta in una famosa foto mentre
prova dei violini assieme ad Oistrakh, è invece più vicina a Kogan. Un'altra
curiosità che forse puoi togliermi: per caso idea di chi fossero allievi
rispettivamene Rostislav Dubinsky, Dmitri Tsyganov e Mikhail Kopelman?
Ciao   Mr Duffy


title: Heifetz

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:wBX3d.724$H11....@twister1.libero.it...
> E invece hai pienamente ragione!!!
> Con questo non mi permetterei mai di discutere Stern.
> Vedi, anche Kremer ha un modo di suonare tendenzialmente crescentino che
in
> certi casi puň anche risultare irritante (per chi lo percepisce, come tu
lo
> percepisci in Stern).
> Ma anche Gitlis, 40 anni prima di Kremer, faceva lo stesso e ancora di piů
> lo ostenta adesso.
> Forse in questo puoi essermi d'aiuto meglio d'altri essendo questa una
> caratteristica tipicamente "Jewish" che personalmente ho sempre adorato
(tu
> conosci un po' i miei gusti) e che probabilmente anche tu potrai ascrivere
> ad una cultura violinistica assolutamente unica ed avvolta di mistero.
capisco quello che vuoi dire.
Tuttavia, non si tratta solo di questo, o di determinati portati, o di far
crescere a dismisura le sensibili, kinda jewish...
"Quel" modo di suonare non mi da' alcun fastidio.
E' che in Stern sento spesso anche note calanti, se č per quello.
Non uno stile, ma veramente un dito un po' fuori posto, if you know what I
mean :-)))
> Per me il mistero č tutto nel vibrato, proprio quello che la gran Mullova
va
> disprezzando da anni nelle sue interviste.
La gran Mullova lo disprezza perchč si sta riciclando attraverso la
performing practice.
Perň non sa che si č sempre vibrato, anche nel 600 e nel 700, dev'essersi
fermata alla primissima scuola olandese o giů di lě.
Una roba che non fa testo.
> E' un vibrato che nel gergo yiddish viene chiamato "shmaltz" e che
> interviene anche sull'assetto dell'intonazione, originariamente certo non
> legata a fenomeni diatonici.
Non di quello parlavo io :-)
> Oistrakh era evidentemente piů intonato di Stern ma niente dell'uno puň
> togliere alcunchč all'altro.
> Fatto sta che sul veneto citato nel post precedente resto della medesima
> opinione, avendolo ascoltato anch'io dal vivo o in registrazioni live.
> Lě il vibrato č ....a nishtikeit!
ROTFL
Vos in fidele shtekt!!!
Z.


title: Heifetz

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel
> Tuttavia, non si tratta solo di questo, o di determinati portati,
ho scritto questo?
volevo scrivere portamenti, ovvio.
ahi ahi
Z.


title: Heifetz

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
TfV3d.456$H11....@twister1.libero.it...
> poco pugnaci, anche
Gli ci vuole una sogliola limanda o una magica bevanda.
Per Toutatis.
dR


title: Heifetz

author: Svjatoslav Dobrynin

text:
Zazie-la-peste wrote:
>> N.B.: sarà mica che lo odi perché sei rubensiana?
>
> in che senso, rubensiana?
> per peso e forme?
> no, sono il contrario, casomai.
> Z.
scherzi a parte, era quello che pensavo...
hehehehe
ti immagino come una magrolina, con i capelli mai completamente a posto e
l'espressione petulantina...
Ciao
Svjatoslav
--
Spazzar via gli escrementi per rispondermi


title: Heifetz

author: Veronica Medina

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:HnI3d.14077$2T6.4...@twister1.libero.it...
>
> Io trovo demenziale e ridicolo avallare difetti d'arco, intonazione
> precaria, non conoscenza del repertorio.
> Ai miei tempi chi andava ad insegnare in Chigiana sapeva tutto, dal mio
> Maestro in giů erano tutti in regola.
> Se al giorno d'oggi il trend s'č abbassato non dipende certo da me, se una
> Mullova dice che Oistrakh ha un vibrato scandaloso e che Kogan (suo
Maestro)
> č sorpassato purtroppo tutto č possibile.
> Una volta in Francia c'era Cristian Ferras (chi se lo ricorda?), ora c'č
> Capuçon che a Ferras non potrebbe nemmeno mettere la pece sull'arco.
> Di casi analoghi purtroppo ne abbiamo a bizzeffe (tra noi direttori poi si
> supera il ridicolo).
> Io sfortunatamente ragiono con le orecchie e la memoria, non certo con gli
> Choc de "Le Monde de la Musique" ed č proprio la memoria di Oistrakh,
Kogan,
> Menuhin (con tutto il Parkinson) e Szeryng che mi porta a certi
> discernimenti.
> Ora prova a mettere Carmignola e Szeryng su due piatti della bilancia (nel
> loro repertorio in comune) e dimmi se riesci a riaffermare che il primo č
un
> grande musicista.
> Eddai, su!
> GLZ.'.
>
Condivido in tutto. Nessuno mette in dubbio (o almeno io) che Carmignola sia
un grande violinista (per Ughi invece mi astengo :)) ma nella mia
modestissima opinione Oistrak e compagnia bella semplicemente.... come
dire.... appartengono ad un'altro codice postale.
ciao
V.


title: Heifetz

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
2r8mnjF...@uni-berlin.de...
> Visti i tempi che corrono, non mi stupirei di una abolizione del
> Guttalax, per un salutare bel bottiglione di olio di ricino..magari
> fatto ingurgitare  a forza con un bell'imbuto:-)
Mannò. Non abbiamo stabilito che per quello c'è il vecchio Heifetz? Doveva
essere un'attività collaterale, tipo Marco Viti microclismi per
adulti....(scherzi a parte, è un business da non trascurare. Pensate a tutti
gli stitici in circolazione...e poi, un ascolto violinistico è più discreto,
meno invasivo e indiscreto).
dR "Get regular with Relax!"
(questa sign è comprensibile per pochi, temo)


title: Heifetz

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
2raqu8F...@uni-berlin.de...
> Loro Due?????????
> Io in particolare cosa avrei fatto? non ho capito, se puoi spiegarti
> meglio togliendo le metafore.
Peppino caro,
se fai sul serio: suvvia, Equinozietto ha esordito dicendo che Haifetz fa
cagare. A mio modesto avviso, fa apposta; ed è successo quel che si
aspettava. Che qualcuno ha detto, con grande semplicità: possibile che un
grande artista debba essere trattato come una fetecchia qualsiasi perché non
vi piace (sottolineo non vi piace; può trattarsi anche di una differenza di
gusto) una registrazione? Da lì si è dipanato, a larghe spire, una
ragionamento sempre più tortuoso e involuto. A proposito del quale dico una
sola cosa: non esiste il discorso "dovevate capirmi, volevo dire un'altra
cosa". Bisogna scrivere con passabile chiarezza, oppure (come faccio io, se
mi permetti) accettarne le conseguenze e riderci sopra. In altre parole, ti
sei impegnato in una difesa che ti fa più realista del re. Lo dico
bonariamente, eh.
E' che ti manca il pregresso, temo. Equinozio fa così da un anno buono. E'
un perbenista provocatore, se le due cose hanno un senso assieme (forse solo
nel suo caso, ce l'hanno).
Ah, col cavolo che le tolgo, le metafore. E' con quelle che mi diverto
:-)))))
ciao ciao
dR
"Get regular with Relax"


title: Heifetz

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
rJG3d.13363$zF3.3...@twister2.libero.it...
> cavoli, meno male.
> Mi sembrava di discutere in un manicomio gestito da un cugino di
Kafka...:-)
I parenti della Boemia, tremendi.
> cielo, evviva,
> stavo per chiamare il mio psichiatra di fiducia.
Non quello oltrecortina, spero. Ti picchia col righello (citazione).
dR


title: Heifetz

text:
Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> wrote in
message 1r5iyvy2qepbd.1...@40tude.net...
> Brèv, l' et capìda, finalmeint.
> Quadrupli e cubici
Il Colleoni era un segaiolo frustrato e irrisolto, in altre parole.
dR


title: Heifetz

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2ravdeF...@uni-berlin.de...
> Poi mi si chiede perché tiro fuori delle "boutades"!
Davvero, 'sta gente. 'Un capisce nulla.
"Boutades" o "Poutanades"?
dR


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8H%3d.363739$5D1.16...@news4.tin.it...
( mega cut)
E' meglio chiuderla qua.
Ciao
G.


title: Heifetz

text:
"Svjatoslav Dobrynin" <
KAKKAd...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tz_3d.1116$H11....@twister1.libero.it...
> ti immagino come una magrolina, con i capelli mai completamente a posto e
> l'espressione petulantina...
azzeccato.
> Spazzar via gli escrementi per rispondermi
incoraggiante.
romaticissimo.
Z.


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8H%3d.363739$5D1.16...@news4.tin.it...
> Peppino caro,
> se fai sul serio: suvvia, Equinozietto ha esordito dicendo che Haifetz fa
> cagare. A mio modesto avviso, fa apposta;
ma è chiaro.
che peste equinoziale sarebbe, sennò?
>ed è successo quel che si
> aspettava. Che qualcuno ha detto, con grande semplicità: possibile che un
> grande artista debba essere trattato come una fetecchia qualsiasi perché
non
> vi piace (sottolineo non vi piace; può trattarsi anche di una differenza
di
> gusto) una registrazione?
veramente, a parte questo nobilissimo motivo da te addotto, e che ho
seriamente preso in considerazione, la prima idea è stata quella di dare
dell'idiota a equinozio.
Come resistere?
Z.


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6J%3d.363757$5D1.16...@news4.tin.it...
> > cavoli, meno male.
> > Mi sembrava di discutere in un manicomio gestito da un cugino di
> Kafka...:-)
>
> I parenti della Boemia, tremendi.
portano male, portano.
>
> > cielo, evviva,
> > stavo per chiamare il mio psichiatra di fiducia.
>
> Non quello oltrecortina, spero.
no, quello altoadesino
>Ti picchia col righello (citazione).
infatti
E' un po' Schuetzen, e secondo me anche un po' antisemita.
Z.


title: Heifetz

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
>> Spazzar via gli escrementi per rispondermi
>
> incoraggiante.
> romaticissimo.
> Z.
hmmm... Aromaticissimo?
in effetti...
--



title: Heifetz

text:
Danny Rose wrote:
> Equinozio fa
> così da un anno buono. E' un perbenista provocatore, se le due cose
> hanno un senso assieme (forse solo nel suo caso, ce l'hanno).
Questa frase mi piace, anche se non mi riconosco nella definizione di
"perbenismo".
Sostanzialmente è una evoluzione (o involuzione, a seconda delle
prospettive) derivante dal fatto che mi sento distaccato da tutti e
da tutto. In parole povere sento che non ho nulla da perdere
perché fondamentalmente non mi sento attaccato a nulla che
potrei perdere. Vedo ciò che passa e tutto mi diverte.
Una immensa parodia del modo di vedere la realtà - ammesso che ne
esiste una - che va dalla dialettica come desiderio presunto e pretestuoso
per comunicare, alla bramosia di identificazione della tipologia
dell'interlocutore per azionare determinati feedback, dai giudizi
preconcetti alle simbiosi vituali. Il gusto per il precario, il variegato,
il fuggevole sembra quasi per me il manifesto di un anelito irrisolto per
una metafisica perfetta ed eterna che viene bruciandosi per via di questa
interminabile varietà dei fenomeni che si impongono con l'unica ed
insistente volontà di lasciare un propria diuturna impronta nel mondo.
Cosa che son certo essere del tutto inutile.


title: Heifetz

text:
Danny Rose wrote:
>
> Davvero, 'sta gente. 'Un capisce nulla.
>
> "Boutades" o "Poutanades"?
Va bene uguale, tutto fa brodo.
Ci vorrebbe anche una gallina vecchia per completare il tutto, ed in
effetti una idea su come reperirla ce l'ho... :-)


title: Heifetz

author: Moosbrugger

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Davvero, 'sta gente. 'Un capisce nulla.
>
> "Boutades" o "Poutanades"?
"Boutanades"
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: Heifetz

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2rbj9eF...@uni-berlin.de...
Miseria, i pastiches filosofici li fai meglio di me. Tanto di cappello.
dR


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zgb4d.288646$OR2.13...@news3.tin.it...
> Miseria, i pastiches filosofici li fai meglio di me. Tanto di cappello.
mi accodo.
Z.


title: Heifetz

text:

Beh, per il restante cmq siete senz'altro meglio voialtri.
Credo che neppure Bertinotti e Capezzone riuniti in conclave saprebbero fare
di meglio.
ciao :-)


title: Heifetz

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rggsqF...@uni-berlin.de...
> Beh, per il restante cmq siete senz'altro meglio voialtri.
> Credo che neppure Bertinotti e Capezzone riuniti in conclave saprebbero
fare
> di meglio.
no, è che noi parliamo in codice.
siamo dei servizi.
Z.


title: Heifetz

author: Marco Marcelli

text:
Zazie-la-peste wrote:
> siamo dei servizi.
Donne delle pulizie? :-)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Heifetz

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
4xE4d.376344$5D1.17...@news4.tin.it...
> Donne delle pulizie? :-)
In senso lato si puň usare questa metafora. Alla "pulizia" teniamo molto,
diciamo cosě.
dR :-D


title: Heifetz

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2rggsqF...@uni-berlin.de...
> Credo che neppure Bertinotti e Capezzone riuniti in conclave saprebbero
fare
> di meglio.
Dimmi la verità, li hai scelti con cura. Ci hai pensato più di trenta
secondi, il che è bene. Uno per far incazzare me, l'altro per far incazzare
Lei (invece Capezzone non dice granché neppure a me, guarda caso). :-))
dR


title: Heifetz

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4xE4d.376344$5D1.17...@news4.tin.it...
> > siamo dei servizi.
>
> Donne delle pulizie? :-)
su per giů.
puliamo malissimo, perň
Z.


title: Heifetz

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:m4G4d.377122$5D1.17...@news4.tin.it...
> Dimmi la verità, li hai scelti con cura. Ci hai pensato più di trenta
> secondi, il che è bene. Uno per far incazzare me, l'altro per far
incazzare
> Lei (invece Capezzone non dice granché neppure a me, guarda caso). :-))
personalmente, ho sempre scritto che li consideravo due coglioni entrambi.
Per cui capisco l'accostamento.
Dubito però che come servizi riescano a far meglio di noi.
Anzi, lo escludo
Z.


title: Heifetz

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> personalmente, ho sempre scritto che li consideravo due coglioni
> entrambi. Per cui capisco l'accostamento.
La Zazie risulta sempre più perspicace del cognato, che però - di contro -
ha parecchio carisma in più (el me spias ma l'è inscì).
> Dubito però che come servizi riescano a far meglio di noi.
> Anzi, lo escludo
Beh, sai, questione di prospettive. :-)))


title: Heifetz

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2rilnfF...@uni-berlin.de...
> La Zazie risulta sempre più perspicace del cognato
Sì. E' più brava di me a capire la natura profonda della gente.
dR


title: Heifetz

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rilnfF...@uni-berlin.de...
> La Zazie risulta sempre piů perspicace del cognato, che perň - di contro -
> ha parecchio carisma in piů (el me spias ma l'č inscě).
vuoi dire che ti bastona molto meglio di me?
concordo pienamente.
č un vero mago, in questo.
Z.


title: Heifetz

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rbj9eF...@uni-berlin.de...
> Sostanzialmente č una evoluzione (o involuzione, a seconda delle
> prospettive) derivante dal fatto che mi sento distaccato da tutti e
> da tutto. In parole povere sento che non ho nulla da perdere
> perché fondamentalmente non mi sento attaccato a nulla che
> potrei perdere. Vedo ciň che passa e tutto mi diverte.
> Una immensa parodia del modo di vedere la realtŕ - ammesso che ne
> esiste una - che va dalla dialettica come desiderio presunto e pretestuoso
> per comunicare, alla bramosia di identificazione della tipologia
> dell'interlocutore per azionare determinati feedback, dai giudizi
> preconcetti alle simbiosi vituali. Il gusto per il precario, il variegato,
> il fuggevole sembra quasi per me il manifesto di un anelito irrisolto per
> una metafisica perfetta ed eterna che viene bruciandosi per via di questa
> interminabile varietŕ dei fenomeni che si impongono con l'unica ed
> insistente volontŕ di lasciare un propria diuturna impronta nel mondo.
> Cosa che son certo essere del tutto inutile.
Quasi quasi sono io.l.o


title: Heifetz

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hw%3d.286779$OR2.13...@news3.tin.it...
> "Gian Luigi Zampieri .'."
> Condivido in tutto. Nessuno mette in dubbio (o almeno io) che Carmignola
sia
> un grande violinista
Neppure io anche se in una incisione vivaldiana con la Gioiosa Marca l'ho
trovato fenomenale nel suono, a quanto a tempi la tirava troppo per le
lunghe, l'ho trovato meglio sicuramente in un'altra incisione con Scimone
negli anni'70 '80 della Erato nel un poco di tutto economica, molto bella
davvero dove suona.
Certo non mi sembra dal poco che ho sentito gran che aggiornato sulle
tecniche filologiche barocche, almeno nei tempi.
> modestissima opinione Oistrak e compagnia bella semplicemente....
Gli altri non so, ma Oistrak come continuo a scrivere da parecchio, ha fatto
delle incisioni fenomenali di Bach e Vivaldi in DG galleria (economica no?),
il suono è vibrato vero, ma è bellissimo, controllatissimo anche nei
passaggi più veloci, con una vitalità che tanti violinisti si sognano,
milioni di volte meglio di Gatti che ha un suono che non vibra,
filologicissimo, anemico.l.O"


title: Heifetz

author: dimitri

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2r5u4kF...@uni-berlin.de...
> Fa veramente cacare.
>
una nuova marca di lassativi?
D.


title: Beethoven si cita?

author: L'Esattore

text:
Non trovate che Beethoven riutilizzi il tema dell'Allegro con espressione
della Sonata op.27 n.1 all'inizio del Largo del Terzo concerto?
--
L'Esattore


title: Beethoven si cita?

author: Comanche & Red Dust

text:
L'Esattore ha scritto:
> Non trovate che Beethoven riutilizzi il tema dell'Allegro con espressione
> della Sonata op.27 n.1 all'inizio del Largo del Terzo concerto?
Dell'Adagio con espressione? Vagamente, ma non parlerei di un riutilizzo.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Beethoven si cita?

text:
*Comanche & Red Dust* ha scritto:
> Dell'Adagio con espressione? Vagamente, ma non parlerei di un riutilizzo.
Beh guarda, che la citazione sia breve, è evidente, ma che sia anche netta
credo sia inequivocabile.
--
L'Esattore


title: La simpatia di Ivan Fischer

author: Giovanni Lavena

text:
A volte, per fortuna, i concerti sinfonici possono discostarsi almeno un
pochino dal solito rituale "direttore che entra e si
inchina-applausi-musica-applausi-inchini-direttore che esce". Il concerto di
ieri sera con la Budapest Festival Orchestra guidata da Ivan Fischer
prevedeva una prima parte dedicata alla musica di impronta zigana. Però non
è stata una generica rassegna di pezzi di una certa popolarità e di notevole
effetto sul pubblico propinata da un'orchestra in tournée. Quei pezzi
c'erano (una Rapsodia ungherese di Liszt, alcune danze ungheresi di Brahms,
persino Zigeunerweisen di Sarasate). Ma c'era anche - e qui è la novità - il
direttore che faceva da cicerone accompagnando il pubblico alla scoperta dei
pezzi e degli interpreti con simpatiche e accattivanti presentazioni in un
buon italiano. Niente di speciale, ma è la prova che basta assai poco per
dare a un concerto un qualcosa di più e instaurare col pubblico un rapporto
cordiale e non formale. Altra particolarità del concerto è stata la
presenza, sempre nella prima parte, di due autentici musicisti zigani, il
virtuoso di cimbalom Oszkar Okros e il violinista "da ristorante" (così
testualmente lo ha definito Fischer) Joszef Csocsi Lendvay: entrambi sono
stati presentati adeguatamente dal direttore, che ha anche illustrato le
caratteristiche dei brevi pezzi, di stampo improvvisativo, che hanno
eseguito. I due si sono anche sovrapposti, con i loro interventi,
all'esecuzione della Rapsodia ungherese n. 3 di Liszt e di una danza
ungherese di Brahms. L'intento era quello di dimostrare come tali pezzi
siano davvero intimamente legati alla tradizione zigana. In definitiva, una
prima parte di concerto originale che, oltre alla musica zingaresca, ha
avuto come filo conduttore la simpatia di Ivan Fischer, che ha conquistato
il pubblico con la sua chiarezza e i suoi modi garbati.
Seconda parte più tradizionale con una buona Prima sinfonia di Brahms
seguita, come bis, da due danze ungheresi.
Avevo sentito altre due volte dal vivo la Budapest Festival Orchestra e mi
aveva fatto un'impressione molto migliore, come di un compresso preciso,
duttile e affidabile. Ieri invece le magagne erano diverse: attacchi
imprecisi, sbandamenti, sfilacciamenti tra le sezioni, corni con gravi
problemi di intonazione, contrabbassi molto casinisti. Non escludo ci
fossero problemi di stanchezza da tournée o di adattamento alla sala, tenuto
conto della fama e dell'esperienza di quel complesso, e sarei curioso di
sapere l'esito della replica di stasera. A parte questi problemi, però, un
concerto molto valido e, come ho già detto, originale.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: La simpatia di Ivan Fischer

author: {PM}

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z208Z2Y1...@usenet.libero.it...
>  e sarei curioso di
> sapere l'esito della replica di stasera. A parte questi problemi, però, un
> concerto molto valido e, come ho già detto, originale.
A me stasera sono sembrati (Brahms) notevolmente affiatati
e compatti, qualche attacco non perfetto e qualche stonaturina
dei corni ci sono stati ma secondo me era tutto ampiamente
nella norma. Dopo Brahms hanno fatto due bis: il "solito" breve
pezzo di Strauss (lo fecero pure due anni fa) e poi, visto che
gli applausi non si fermavano mai, dopo breve conciliabolo
Fischer ha fatto alzare in piedi due violinisti e un contrabbassista
che hanno suonato qualcosa (non hanno presentato il pezzo)
che doveva certamente essere un brano di danza popolare
ungherese (non vedo cos'altro poteva essere),  con un violino
impetuoso, sulla scia della prima parte del concerto, l'altro
violino tenuto in verticale (!) e il contrabbasso molto
strasciacato, glissato, e l'uso di una scala piena di quarti di tono.
Mentre suonavano, mi immaginavo Okros che tentava di
ritrascinare faticosamente il cimbalom sul palco gridando
"anch'io! anch'io!" :))
ciao, PM


title: La simpatia di Ivan Fischer

text:
{PM} ha scritto:
> A me stasera sono sembrati (Brahms) notevolmente affiatati
> e compatti, qualche attacco non perfetto e qualche stonaturina
> dei corni ci sono stati ma secondo me era tutto ampiamente
> nella norma.
Infatti pensavo che sarebbe andata così: mi sembrava eccessivo lo scadimento
rispetto alle altre volte che li avevo sentiti. Forse erano solo problemi
transitori. E comunque, se hanno stonato di nuovo, il problema dei corni non
è transitorio.
> Dopo Brahms hanno fatto due bis: il "solito" breve
> pezzo di Strauss (lo fecero pure due anni fa) e poi, visto che
> gli applausi non si fermavano mai, dopo breve conciliabolo
> Fischer ha fatto alzare in piedi due violinisti e un contrabbassista
> che hanno suonato qualcosa (non hanno presentato il pezzo)
> che doveva certamente essere un brano di danza popolare
> ungherese
I bis di venerdì sono stati piuttosto "normali" ed erano già pronti sui
leggii: mentre ancora si applaudiva il primo, gli orchestrali già aprivano
le parti del secondo. Piuttosto, è curioso che, con tutta l'orchestra
schierata, abbiano fatto una danza ungherese per soli archi.
> Mentre suonavano, mi immaginavo Okros che tentava di
> ritrascinare faticosamente il cimbalom sul palco gridando
> "anch'io! anch'io!" :))
Ritrascinare il cimbalom o se stesso? (per chi non l'avesse mai visto, è un
signore che pesa a occhio e croce 130 chili)
Ciao



title: La simpatia di Ivan Fischer

text:
"Giovanni Lavena" <
gi...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z222Z184Y...@usenet.libero.it...
> I bis di venerdì sono stati piuttosto "normali" ed erano già pronti sui
> leggii: mentre ancora si applaudiva il primo, gli orchestrali già aprivano
> le parti del secondo. Piuttosto, è curioso che, con tutta l'orchestra
> schierata, abbiano fatto una danza ungherese per soli archi.
Son rimasti a confabulare tra loro per un minuto, sembrava
una cosa piuttosto improvvisata. Dev'essere un'attività parallela
di alcuni membri dell'orchestra (nelle note di sala c'è scritto che
Fischer ha sempre incoraggiato la creatività dei singoli etc.).
Tra l'altro, mentre i tre suonavano quella musica popolaresca,
gli altri partecipavano, chi battendo il tempo, chi con movimenti
della testa.
> Ritrascinare il cimbalom o se stesso? (per chi non l'avesse mai visto, è
> un
> signore che pesa a occhio e croce 130 chili)
Infatti era, la mia, una scena immaginaria  surreale.
Nel clima finale, ci sarebbero stati bene anche i
musicisti tzigani :)
Piuttosto, a proposito del fatto di suonare nei ristoranti,
su youtube c'è un video (girato con un cellulare)
del super-cimbalomista che suona in un ristorante.
ciao, PM
p.s. a proposito di bis, venerdì sera l'ha fatto, il bis,
il violinista, il figlio? Sabato ha fatto, dopo zigeunerweisen,
come bis da solo, un altro pezzo funambolico (forse pure più di
quello di Sarasate), che non ho individuato e che sembrava
una rapsodia forse sua personale dell'intero repertorio
del tecnicismo violinistico, sempre sulla scia un po'
tzigana e un po' paganiniana.


title: La simpatia di Ivan Fischer

text:
{PM}" ha scritto:
> p.s. a proposito di bis, venerdě sera l'ha fatto, il bis,
> il violinista, il figlio? Sabato ha fatto, dopo zigeunerweisen,
> come bis da solo, un altro pezzo funambolico (forse pure piů di
> quello di Sarasate)
Sě, l'ha fatto. In questo i due concerti sono stati identici.



title: Directory Assistance Requested

author: Kader Afif.

text:
I am trying to locate a dear friend with whom I lost contact with in the
last few months.  You could help by
A. email me if there is a phone directory for Rome on the web
B. check if you could find in the Rome directory the phone number for
either L Barbuscia or L Barbuscia Giadresco and/or Lenelio Giadresco. Pls
email me info/data if found.
Thank you much for yr helping good deed.
Regards,
Kader Afif
PS: I am in USA


title: talento e genio

author: alecs

text:
"il talento apprende, utilizza e produce all'interno dei codici.
raramente agisce sui codici stessi (si attiene cioè ai valori
medii di incidenza sui codici). Potremmo definire genio colui
che con frequenza molto superiore alla media modifica le frontiere
dei codici. Il genio sarebbe un'entità biologicamente distinta. Lui stesso
alla frontiera (oltre la frontiera) del codice relativo alla specie.
Un'avventura della vita oltre i confini della specie umana"
chi si sente di condividere queste affermazioni?
vediamo un pò, poi vi dirò la mia.
alecs.


title: talento e genio

author: Ale Redfiddler

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jR%T8.93525$j65.2...@twister1.libero.it...

una cosa simile la disse Schoenberg.
Non ne penso ggnennte.
Son troppo stupida per capire il talento, figuriamoci il genio
A.
Milano rozzissima.


title: talento e genio

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto
> chi si sente di condividere queste affermazioni?
> vediamo un pņ, poi vi dirņ la mia.
E' abbastanza condivisibile.
Ma si dice pure che il Genio sia semplicemente colui che riesca ad
utilizzare il proprio cervello per una percentuale leggermente superiore a
quella media, che e' del 15%.
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


title: talento e genio

author: Schillogeno

text:
On Mon, 01 Jul 2002 16:56:47 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>......Potremmo definire genio colui
>che con frequenza molto superiore alla media modifica le frontiere
>dei codici.
Beh, è una bella definizione.
Personalmente ogni volta che sento parlare di lui, mi viene in mente
il genio ferrovieri.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: talento e genio

author: Mario Buonafede

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote
> Son troppo stupida per capire il talento, figuriamoci il genio
G E N I A L E ! ! !
> Milano rozzissima.
Rotfl!
mb


title: talento e genio

text:
>
> una cosa simile la disse Schoenberg.
> Non ne penso ggnennte.
> Son troppo stupida per capire il talento, figuriamoci il genio
> A.
non ti chiedo di d'Alberti, allora...
alecs.


title: talento e genio

text:
On Mon, 01 Jul 2002 16:56:47 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>chi si sente di condividere queste affermazioni?
>vediamo un pņ, poi vi dirņ la mia.
condivido: le stesse cose dissi a proposito delle composizioni di
Pacchioni, traslando, forse ridimensionando, il concetto dall'ambito
della pura intellettualitą alla sua manifestazione nella forma
artistica, ma sicuramente lo dissi con meno efficacia dell'autore del
testo che hai citato, visto l'incomprensione che ne nacque;
. a l l E g r i .
____________________________________________________________
Giganteschi e pesanti nei movimenti, i Troll sono creature
malefiche che vagano per la Terra di Mezzo, arrecando disagi
alle altre razze che incontrano.
____________________________________________________________


title: talento e genio

author: VitoZ

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8g1iuc9kqhcno14m...@4ax.com...
> Personalmente ogni volta che sento parlare di lui, mi viene in
mente
> il genio ferrovieri.
Altrettanto arduo da spiegare nel suo operato, probabilmente.
vZ


title: Sigrfido di Karajan

author: Ulisse

text:
Come dissi io stesso, è veero che non c'è la Nilson, ma c'è un tenore (Jess
Thomas) per me grandioso! SIa per potenza, sia per colorito vocale
(drammatico)...insomma...Thomas è Sigrfido.
Ma se ho detto una fesseria correggetemi pure, infondo con le voci
vagneriane sono un novellino in confronto ad altri wagneriani di questo NG
:-)
Ulisse sempre più wagneriano
--
Ulisse, Seguso & Lidia
Membri, nonchè fondatori, del MAW


title: Sigrfido di Karajan

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Thu, 27 Oct 2005 14:52:15 +0200, Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> ha
scritto:
> Come dissi io stesso, è veero che non c'è la Nilson, ma c'è un tenore
> (Jess
> Thomas) per me grandioso! SIa per potenza, sia per colorito vocale
> (drammatico)...insomma...Thomas è Sigrfido.
Pienamente d'accordo. Trovo che comunque Karajan sia il direttore che
meglio sa rendere la poesia di tutta la parte iniziale della scena
conclusiva dell'opera
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@malice.it
 (levare la "m")


title: Sigrfido di Karajan

author: seguso

text:
Ulisse ha scritto:
> Come dissi io stesso, è veero che non c'è la Nilson, ma c'è un tenore (Jess
> Thomas) per me grandioso! SIa per potenza, sia per colorito vocale
> (drammatico)...insomma...Thomas è Sigrfido.
> Ma se ho detto una fesseria correggetemi pure, infondo con le voci
> vagneriane sono un novellino in confronto ad altri wagneriani di questo NG
> :-)
>
> Ulisse sempre più wagneriano
>
>
La mia opinione: il Sigfrido di Karajan e' asettico e rigido, come tutto
il suo Ring. Thomas ha una voce troppo senile ed e' in palese debito di
potenza. A Karajan, in generale, mancano proprio le caratteristiche
fisiche per rendere giustizia alla musica di Wagner, in cui e'
essenziale la flessibilita' ed i contrasti di velocita'. Il suono
cristallino ed il tono dei cantanti mistico pseudo-meditativo non sono
sufficienti.
--
seguso
email: seguso . forever @ tin . it


title: Sigrfido di Karajan

text:
"seguso" <s...@signature.for.email> ha scritto nel messaggio
> La mia opinione: il Sigfrido di Karajan e' asettico e rigido, come tutto
> il suo Ring. Thomas ha una voce troppo senile ed e' in palese debito di
> potenza. A Karajan, in generale, mancano proprio le caratteristiche
> fisiche per rendere giustizia alla musica di Wagner, in cui e'
> essenziale la flessibilita' ed i contrasti di velocita'. Il suono
> cristallino ed il tono dei cantanti mistico pseudo-meditativo non sono
> sufficienti.
Voglio sperare che tu sia il solo a pensarla in questo modo :-), altrimenti
con il Ring di Karajan avrei fatto un malo acquisto.
Io comunque ho avuto l'impressione che Solti sappia dare piů potenza alla
musica wagneriana, ieri sera ho ascoltato il finale del suo Crepuscolo
(finale di per se schoccante!) e la resa in potenza mi č sembrata piů
efficace rispetto a Karajan...per non parlare del vocione della Nilson!
--
Ulisse, Seguso & Lidia
Membri, nonchč fondatori, del MAW


title: Sigrfido di Karajan

text:
In data Sat, 29 Oct 2005 14:15:56 +0200, Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> ha
scritto:
>
> Voglio sperare che tu sia il solo a pensarla in questo modo :-),
> altrimenti
Io sono un grande estimatore del Ring di Karajan. Trovo che la resa
orchestrale sia sublime (vedi per esempio l'introduzione all'ultima scena
del Siegfried, per esempio). Certo rispetto a Bohm ha dei tempi più
dilatati che risultano meno efficaci dal punto di vista teatrale. Mi sto
riascoltando il Ring diretto da Bohm: è difficile trovare maggior
pregnanza nel deserto spirituale che Wotan attraversa nel secondo atto
della Valchiria. Però è anche vero che l'umanità di cui trasudano i
personaggi del Ring in Karajan è difficile da trovarsi altrove (anche
nello stesso Karajan che IMHO non ha raggiunto in altre interpretazioni
wagneriane lo stesso livello del Ring). Solti... lo trovo un pochettino
sovrastimato. Una volta passata la fregola per la magia del suono
stereofonico mi ritrovo con poche cose in mano. Se ho voglia di
commuovermi torno a Karajan, se voglio il sangue ed il sesso Bohm, ma
Solti è giusto buono per il caso voglia farmi il solletico.



title: Sigrfido di Karajan

author: Massimiliano Vono

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> In data Sat, 29 Oct 2005 14:15:56 +0200, Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> ha
> scritto:
>
>
> >
> > Voglio sperare che tu sia il solo a pensarla in questo modo :-),
> > altrimenti
>
> Io sono un grande estimatore del Ring di Karajan. (...omissis...)
Sottoscrivo pienamente. L'unica cosa che vorrei puntualizzare è che il
teatro non si fa solo con tempi veloci e toni drammatici, ma anche, e
soprattutto, con l'analisi psicologica e i toni sommessi. L'importante
è che ci sia tensione narrativa. Il Ring di Karajan è un percorso di
estrema tensione narrativa. Poi può piacere o meno, ma le ragioni di
Karajan, una volta comprese, sono pietre miliari (tutto il Wagner
post-moderno che oggigiorno ascoltiamo è figlio di quello di Karajan,
per una ragione o per un'altra).
Ciao
-MV
p.s. Su Solti la penso allo stesso modo, su Boehm ho delle
perplessità: il suo Ring, come il Tristan è efficace, drammatico,
teso. Ma anche un po' semplicistico: come un grande narratore che si
preoccupa poco però delle ragioni dei personaggi, interessato più che
altro allo svolgersi della vicenda e a tenere sempre desta
l'attenzione.
Ciao


title: Sigrfido di Karajan

author: Seneca

text:
Il Sat, 29 Oct 2005 15:05:35 +0200, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@malice.it
> ha scritto:
>Se ho voglia di
>commuovermi torno a Karajan, se voglio il sangue ed il sesso Bohm, ma
>Solti č giusto buono per il caso voglia farmi il solletico.
Concordo totalmente per quanto riguarda Solti al quale preferisco
l'argentino Daniel Barenboim  o il francese Pierre Boulez.
Il Ring intero l'ho visto una sola volta in vita mia a Bayreuth
 diretto da Bohm nei primi anni 60 e ti assicuro che fu una esperienza
indimenticabile, complice anche l'atmosfera del festival, delle ore di
lungo intervallo nel parco, pieno di distinti signori in frack che
mangiavano con disinvoltura wurstel+crauti  , seduti sull'erba.
Folklore a parte rimasi sconvolto dalla direzione di Bohm che fra
l'altro ascoltai anni dopo a Stresa in un concerto di Strauss dove
eseguě il Don Giovanni. Mi č sempre piaciuto molto piů di Karajan per
il suo rigore, per il suo quasi impercettibile gesto direttoriale e
per non aver mai concesso nulla allo spettacolo e agli effetti (come
ahimč faceva spesso Karajan) con i suoi congegni elettronici.
Devo perň confessare che sia l'uno che l'altro non mi hanno mai , come
dire, stuzzicato con le loro note, nč sul sesso nč sul sangue. Mi
hanno perň ambedue commosso.
ciao
Seneca


title: Sigrfido di Karajan

text:
In data Sun, 30 Oct 2005 10:53:47 +0100, Massimiliano Vono
<
mas...@tin.it
> ha scritto:
> L'unica cosa che vorrei puntualizzare è che il
> teatro non si fa solo con tempi veloci e toni drammatici, ma anche, e
> soprattutto, con l'analisi psicologica e i toni sommessi.
Vero. Ho appena finito di ascoltare il Siegfried diretto da Bohm. Non c'è
confronto con il lirismo rarefatto di Karajan. Sentiamo come non mai la
rarefazione dell'aria sulla montagna su cui dorme Brunnhilde, viviamo in
prima persona l'emozione di Sigfrido. Anni fa un aficionado di Bayreuth
notava che il pubblico ride sempre alla battuta "Das ist kein Mann". Ma
quando lo si sente fare da Karajan si è troppo immedesimati in Sigfrido
per pensare anche solo ad un sorriso.
Ma per l'appunto
> Boehm <..> suo Ring, come il Tristan è efficace, drammatico,
> teso. Ma anche un po' semplicistico: come un grande narratore che si
> preoccupa poco però delle ragioni dei personaggi, interessato più che
> altro allo svolgersi della vicenda e a tenere sempre desta
> l'attenzione.
è qui che trovo interessante Bohm. Talvolta si può avere bisogno di una
interpretazione che non si preoccupi dei particolari ma che pensi solo a
dare la visione dell'insieme. Non si tratta, come spesso capita, di una
versione per tutte le stagioni ma non è affatto disprezzabile.



title: Mi do a Wagner

text:
Ho deciso in questi giorni di rispolverare qualche registrazione Wagneriana
da tempo abbandonata. Mi avvalgo per ciò delle vostre indicazioni utili, col
fine di rivalutarle, o se è il caso, di non rivalutarle.
La prima è una versione dei Maestri Cantori di Norimberga, diretta da
Karajan per la EMI. Nel cast sono presenti Renè Kollo (Walther), Helen
Donath (Eva) e Theo Adam (Hans Sachs). L'orchestra è la Staatskappelle
Dresden.
La seconda è una versione di Persifal, quella live degli anni 60 diretta da
Hans Knappertsbusch (philips). Interpreti Jess Thomas (Parsifal), Irene
Dalis (Kundry), George London (Amfortas), Hans Hotter (Gurnemanz). L'
orchestra è naturalmente quella del teatro Bayreuth. Mi sembra di aver
sentito dire che sia il miglio Parsifal, anche se io, preso da quella di
Solti fatta in studio, ho abbandonato del tutto questo live, per la verità
poco felice per quanto riguarda i rumori e i colpi di tosse. A confronto, il
live di Tristano e Isotta diretto da Böhm (DG), sempre a Bayreuth e sempre
negli anni 60, è un'altra cosa.
Invece ieri mi sono deciso ad acquistare il Lohengrin diretto da Kubelick,
con James King e Gundula Janowitz. Io non mi intendo tanto di cantanti
stranieri, ma di James King ho sempre avuto un'ottima impressione. Questa di
non riuscire a distinguere i livelli dei cantanti stranieri, soprattutto
tedeschi, è una lacuna che devo assolutamente colmare, e conto sull'aiuto di
tutti. Per esempio, che differenza passa tra un Jess Thomas, o un Renè
Kollo, o chessò..u Wolfgang Windgassen? Per me sono tutti bravi. Per gli
italiani, ed esempio Pavarotti, Domingo, Corelli, Alagna, Carreras, La Scola
e compagnia bella, è ben diverso. Forse questo è sicuramente dovuto al fatto
che ho un orecchio più educato a distinguere i tenori italiani.
E non parliamo poi dei bassi: Hans Hotter, Theo Adam, James Morris, Karl
Ridderbusch.ecc.
Un'ultima cosa vorrei dire sul Lohengrin che già avevo, si tratta di quello
di Solti con Domingo e Jessye Norman (Decca), di cui non ne ho sentito
parlare tanto bene, e siccome non credo che sia dovuto alla direzione di
Solti (che è pur sempre un Wagneriano), allora credo che si tratti delle
voci dei protagonisti, soprattutto Domingo. Qualcuno può darmi qualche
ulteriore spiegazione?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Mi do a Wagner

author: Giuseppe

text:
"Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:XF7Qb.173478$_P.61...@news4.tin.it...
( cut)
>> Un'ultima cosa vorrei dire sul Lohengrin che già avevo, si tratta
di quello
> di Solti con Domingo e Jessye Norman (Decca), di cui non ne ho
sentito
> parlare tanto bene, e siccome non credo che sia dovuto alla
direzione di
> Solti (che è pur sempre un Wagneriano), allora credo che si tratti
delle
> voci dei protagonisti, soprattutto Domingo. Qualcuno può darmi
qualche
> ulteriore spiegazione?
Anche io ho quella edizione .
Vatti a leggere i post che si sono avuti sull' argomento il 20
gennaio:-))
Ciao
G.


title: [Neofita]-Beethoven, Tchaïkovski, Gershwin, Amadeus (rivista e relativo cd)

author: Grigo

text:
Ciao a tutti,
pensavate di esservi liberati di me, invece eccomi qui!
Purtroppo impegni di lavoro e di università, prima, e una fastidiosa
influenza, poi, non mi hanno permesso di valutare con la dovuta
attenzione il materiale che avevo a mia disposizione. Comunque, ecco
quello che ho ascoltato in questo periodo:
BEETHOVEN (allegato a Millennium Classica)
-Concerto per pianoforte e orchestra "Imperatore"
-Sonata per pianoforte "La tempesta"
GERSHWIN (allegato a Millennium Classica)
-Rapsodia in blu
-Concerto in fa per pianoforte e orchestra
-Un americano a Parigi
TCHAIKOVSKI
-Concerto per violino, Op.35
-Concerto per piano N°1, Op.23
Augustin Dumay (violino)
London Symphony Orchestra
Emil Tchakarov
Andrei Gavrilov (piano)
Berliner Philharmoniker
Vladimir Ashkenazy
Ottimo il cd di Beethoven (il primo amore non si scorda mai!) e molto
divertente quello di Gershwin.
Il cd di Tchaikovski è un regalo di un mio carissimo amico. Mi è stato
donato il giorno della vigilia di Natale: verso le 22:30 il mio amico
è venuto a casa mia, e tra un bicchiere di vino e una fetta di
panettone, mi ha consegnato il regalo. Poi siamo usciti: dovevamo
trovarci con altra gente per lo scambio degli auguri.
Quando sono tornato a casa, verso le 3, non ho resistito alla
tentazione di ascoltarlo. Mi sono messo le cuffie e...mio Dio, sono
rimasto sconvolto da quello che stavo ascoltando. Non avevo mai
provato sensazioni così intense ascoltando una cd: avevo un nodo alla
gola e solo quando la musica si è interrotta ho ripreso a respirare.
Incredibile!
Seguendo i vostri consigli e superando alcune perplessità che avevo,
ho comperato la rivista "Amadeus", il numero di Gennaio. E ne sono
stato favorevolmente colpito. Pur non conoscendo assolutamente nulla
di musica, ho trovato molto interessanti articoli come "Il suono e la
scrittura" e il servizio dedicato ai due protagonisti del cd allegato
alla rivista stessa. Cd sicuramente di qualità superiore rispetto a
quelli che trovo allegati all'opera Millennium Classica e con
un'ottima guida all'ascolto. Grazie per il consiglio!
Ciao
Grigo
--------
Per rispondere togliere xxx dall'indirizzo di posta elettronica


author: KLAUS

text:
Il Mon, 18 Jan 1999 18:31:05 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo) ha scritto:
>...Il cd di Tchaikovski è un regalo di un mio carissimo amico.
>...Quando sono tornato a casa, verso le 3, non ho resistito alla
>tentazione di ascoltarlo. Mi sono messo le cuffie e...mio Dio, sono
>rimasto sconvolto da quello che stavo ascoltando. Non avevo mai
>provato sensazioni così intense ascoltando una cd: avevo un nodo alla
>gola e solo quando la musica si è interrotta ho ripreso a respirare.
>Incredibile!
Se ti legge Giampaolo Bellavite, gli prende il groppo anche a lui...
Ti avverto: quella é la strada piú pericolosa, ti abitui troppo bene, é come se
avessi un jack che collega il CD direttamente all'interfaccia suono-spirito !
Le difficoltá cominciano quando metti su un pezzo un po' meno diretto, che ne
so, un concerto per violino di Berg. Ecco, lí devi veramente lasciarti andare,
far finta di non sapere cosa sia la musica ( quella che conoscono tutti ),
metterti umilmente alla ricerca di tutte le sfaccettature, dei messaggi nascosti
( quel diavoletto soleva utilizzare delle parole, che ne so, GriGo, e lui ci
metteva due SOL : le due G).
Ehi, se lo sai giá dimmelo, ché smetto subito di annoiarti con sté robe...
Insomma, troppo Tchaikovski fa male, troppo Mozart ancora peggio: poi non
sopporti piú nessuno, perché ti sembrano tutti "difficili".
Tu che hai la fortuna di essere alle prime scoperte, sfruttala, cerca di
ascoltare prima i "difficili", ché gli altri vengono di conseguenza...
Take care of the pence, and the pounds will take care of themselves...
( tipico proverbio da Shenker ).
Allegri !
Claudio Chiani


author: Francesco Giovannoni

text:
KLAUS wrote in message <
36aac245...@news.tin.it
>...
>Il Mon, 18 Jan 1999 18:31:05 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo) ha
scritto:
>
>Ehi, se lo sai gi dimmelo, ch  smetto subito di annoiarti con st robe...
>Insomma, troppo Tchaikovski fa male, troppo Mozart ancora peggio: poi non
>sopporti pi  nessuno, perch ti sembrano tutti "difficili".
>Tu che hai la fortuna di essere alle prime scoperte, sfruttala, cerca di
>ascoltare prima i "difficili", ch  gli altri vengono di conseguenza...
E' proprio un bel consiglio questo: suggerirei a Grigo di tenerne conto.
Francesco


author: Marco Marcelli

text:
> E' proprio un bel consiglio questo: suggerirei a Grigo di tenerne conto.
Scusa se mi permetto, ma io invece NON sono d'accordo.
L'amico Grigo ha aperto or ora la porta del mondo "Musica Classica" e deve -
se ho capito bene - ancora muovere i primi passi.
Come in tutte le cose che devono essere imparate, si deve procedere per
gradi.
Ha conosciuto Ciaikowski, e gli piace? Ascolti *per adesso* ;e altre opere
di Ciaikowski.
Ha conosciuto Beethoven, e gli piace? Ascolti *per adesso* ;e altre opere di
Beethoven.
Non deve andare alla ricerca INDISCRIMINATA del nuovo ad ogni costo: c'e'
tempo, per questo. Proceda lentamente, assimilando quello che ascolta e
privilegiando la qualita' alla quantita'.
Poi verranno, in maniera naturale, tutti gli altri.
===========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
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          [casa]]
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text:
Il 19 Jan 1999 09:39:29 +0100,
marco.m...@elsag.it
 ("Marco Marcelli") ha
scritto:
>...Non deve andare alla ricerca INDISCRIMINATA del nuovo ad ogni costo: c'e'
>tempo, per questo. Proceda lentamente, assimilando quello che ascolta e
>privilegiando la qualita' alla quantita'.
>
>Poi verranno, in maniera naturale, tutti gli altri.
Come per te, naturalmente  :- )))
ps: per Grigo, che non sa che Marco ascolta normalmente 99 none di LvB su 100 CD
di altri suoi ( di LvB ) coevi, e storce il naso appena si varca la soglia del
1900.... :-)))
pps: non volevo suggerirgli di andare alla ricerca indiscriminata, volevo solo
seminare sul terreno vergine, prima che la forma sonata e l'armonia tradizionale
prendano il sopravvento: é vero o no che risulta piú facile digerire i moderni
se si é ascoltata poca musica? perché aspettare vent'anni, quando si avrá la
testa piena di vincoli
armonico-melodico-ritmico-timbrico-agogico-pispolo-luzzolo-sbrodolo-canonico ?
Suvvia ! Un po'di ... fantasia !
Allegri !
Claudio Chiani


author: melcassori

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
36aac245...@news.tin.it
>...
>Il Mon, 18 Jan 1999 18:31:05 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo) ha
scritto:
>
>>...Il cd di Tchaikovski è un regalo di un mio carissimo amico.
>>...Quando sono tornato a casa, verso le 3, non ho resistito alla
>>tentazione di ascoltarlo. Mi sono messo le cuffie e...mio Dio, sono
>>rimasto sconvolto da quello che stavo ascoltando. Non avevo mai
>>provato sensazioni così intense ascoltando una cd: avevo un nodo alla
>>gola e solo quando la musica si è interrotta ho ripreso a respirare.
>>Incredibile!
>Se ti legge Giampaolo Bellavite, gli prende il groppo anche a lui...
>
>Ti avverto: quella é la strada piú pericolosa, ti abitui troppo bene, é
come se
>avessi un jack che collega il CD direttamente all'interfaccia suono-spirito
!
>Le difficoltá cominciano quando metti su un pezzo un po' meno diretto, che
ne
>so, un concerto per violino di Berg. Ecco, lí devi veramente lasciarti
andare,
>far finta di non sapere cosa sia la musica ( quella che conoscono tutti ),
>metterti umilmente alla ricerca di tutte le sfaccettature, dei messaggi
nascosti
>( quel diavoletto soleva utilizzare delle parole, che ne so, GriGo, e lui
ci
>metteva due SOL : le due G).
>Ehi, se lo sai giá dimmelo, ché smetto subito di annoiarti con sté robe...
>Insomma, troppo Tchaikovski fa male, troppo Mozart ancora peggio: poi non
>sopporti piú nessuno, perché ti sembrano tutti "difficili".
>Tu che hai la fortuna di essere alle prime scoperte, sfruttala, cerca di
>ascoltare prima i "difficili", ché gli altri vengono di conseguenza...
>Take care of the pence, and the pounds will take care of themselves...
>( tipico proverbio da Shenker ).
>
>
>
>
>
>
>Allegri !
>
>Claudio Chiani
''Troppo Mozart e troppo Ciaikovski fanno male''
Ma dove siamo..... dal DIETOLOGO ???
.......e anche se lo fossimo:
perchè mai quel povero cristo che si gode come un porco
spaghetti  '  pomodoro e basilico ' (Mozart) come primo,
aragosta  ' Tour d'argent  ' (Ciaikovski)  per secondo ,
si dovrebbe ingollare pure una boccia di 'Unicum' (Berg)
Il nostro stomaco (cervello) non è mica una discarica !
vuole alimenti buoni per tutti i giorni,
meglio se sono pochi ,pregiati gustosi e completi.
              Billy  Vaniglia


text:
Il Tue, 19 Jan 1999 22:49:07 +0100, "melcassori" <
melca...@dada.it
> ha
scritto:
>''Troppo Mozart e troppo Ciaikovski fanno male''
>Ma dove siamo..... dal DIETOLOGO ???
>.......e anche se lo fossimo:
>perchč mai quel povero cristo che si gode come un porco
>spaghetti  '  pomodoro e basilico ' (Mozart) come primo,
>aragosta  ' Tour d'argent  ' (Ciaikovski)  per secondo ,
>si dovrebbe ingollare pure una boccia di 'Unicum' (Berg)
>Il nostro stomaco (cervello) non č mica una discarica !
>vuole alimenti buoni per tutti i giorni,
>meglio se sono pochi ,pregiati gustosi e completi.
>
>              Billy  Vaniglia
Senti, Billy, ma non ti rendi conto che anche tu sei ormai irreparabilmente
intossicato ( come me, d'altronde ) da quella grande abbuffata di musica allo
stato puro ?! É troppo vanigliosa per potersene sottrarre !
Se noi non fossimo delle spugne imbevute del succo di quelle emerite canaglie
(ovviamente in senso buono), forse riusciremmo ad apprezzare di piú le
avanguardie del secolo .. passato (sic! invece di proiettarci nel futuro !) e
forse il messaggio dodecafonico, oppure anche solo il ponte costituito dalla
musica di quell'Alban Berg, potrebbe riuscire a penetrare lo scudo e arrivare a
toccarci le viscere.
Purtroppo siamo dei cetriolini sott'olio, non riusciamo neanche a lavarci il
viso con un po' d'acqua fredda... ah, se fossi Grigo, se potessi cominciare da
zero e dedicarmi ai contemporanei, poi arriverei per forza di gravitá sui nostri
beniamini, ma dopo aver tentato di leggere questi ruspanti del 1900,
incontaminati ...
Allegri !
Claudio Chiani


text:
On Mon, 18 Jan 1999 23:39:50 GMT, clc...@rin.tin.tin (KLAUS) wrote:
>Insomma, troppo Tchaikovski fa male, troppo Mozart ancora peggio: poi non
>sopporti piú nessuno, perché ti sembrano tutti "difficili".
Cavolo, proprio oggi un mio amico mi ha portato La "Sinfonia n. 5 in
mi minore op. 64" di Ciaikovskij. La posso ascoltare? Dimmi di sì, ti
prego!
Inoltre, i prossimi due numeri della collana Millennium Classica
avranno, rispettivamente, un cd chiamato "Ritmi e colori della Spagna"
( Ravel, De Falla, Rimskij-Korsakov, Chabrier) e uno contenente la
"Sinfonia n.41 k 551 Jupiter" di Mozart.
>Tu che hai la fortuna di essere alle prime scoperte, sfruttala, cerca di
>ascoltare prima i "difficili", ché gli altri vengono di conseguenza...
Qualche consiglio?
Ciao
Grigo
--------
Per rispondere togliere xxx dall'indirizzo di posta elettronica
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n-g...@bigfoot.com
ICQ#     28938641


text:
Grigo ha scritto:
> Cavolo, proprio oggi un mio amico mi ha portato La "Sinfonia n. 5 in
> mi minore op. 64" di Ciaikovskij. La posso ascoltare? Dimmi di sě, ti
> prego!
Ma scherzi? E' splendida!
(Vero, Giampaolo B.???)
> >Tu che hai la fortuna di essere alle prime scoperte, sfruttala, cerca di
> >ascoltare prima i "difficili", ché gli altri vengono di conseguenza...
>
> Qualche consiglio?
Posso intervenire?
Segui la raccolta "Millennium": solitamente raccolte di questo tipo danno una
visione abbastanza ampia - anche se non troppo approfondita - del panorama
musicale.
Per curiosita': chi dirige la Jupiter???
Ciao
--
==========================================
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marco.m...@elsag.it
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E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


text:
Il Thu, 21 Jan 1999 14:17:09 GMT,
n-gri...@bigfoot.com
 (Grigo) ha scritto:
>Cavolo, proprio oggi un mio amico mi ha portato La "Sinfonia n. 5 in
>mi minore op. 64" di Ciaikovskij. La posso ascoltare? Dimmi di sì, ti
>prego!
Devi !
(peró giura che poi bilanci il conto con un compositore della scuola di
Vienna-2)
>Inoltre, i prossimi due numeri della collana Millennium Classica
>avranno, rispettivamente, un cd chiamato "Ritmi e colori della Spagna"
>( Ravel, De Falla, Rimskij-Korsakov, Chabrier)
Rimskij é magnifico: é stato anche maestro di vari altri grandi, fra cui
Stravinsky.
Ravel, molto noto per Bolero, La Valse ecc. , non mi ha mai entusiasmato
particolarmente, neanche in Dafni e Cloé, che comunque ti consiglio.
Il suo nome é spesso associato a Debussy, altro ( per me ) incompreso.
>... e uno contenente la
>"Sinfonia n.41 k 551 Jupiter" di Mozart.
Ecco, siamo di nuovo ai pasticcini.
Peró, in questo caso, sei di fronte ad un capolavoro assoluto.
Lo considero il brano sinfonico piú intrigante del suo vasto repertorio.
>Qualche consiglio?
Se vuoi proprio "esagerare", potresti tentare il concerto per violino di Berg,
chissá che tu non sia piú fortunato di me... ( merita, merita ).
Se invece vuoi sensazioni forti e un testo fuori dal... dalla provincia,
potresti andare nel castello di Gurre, dove potresti anche trovarmi ( io sono la
copia virtuale del buffone dei Gurrelieder di Schönberg, 2 CD diretti da Boulez
medio prezzo: eccezionali ! attento alle ossa dei cacciatori !)
Se vuoi un assaggio moderato, che sicuramente ti piacerá, vai su Prokofiev,
Alexander Nevsky ( Decca ). Se non ti piace, te lo ricompro io.
Oppure, se ami il pianoforte, il doppio di Rachmaninoff con i suoi 4 concerti
suonati da Ashkenazy ( tutto un mondo di idee e di brividini alle guancie ).
Peró hai promesso, ricordi ?
Ogni ascolto dei classici va bilanciato con un ascolto di qualche autore meno
immediato.
E bada che io ho citato i piú ... orecchiabili !
Allegri !
Claudio Chiani


author: Timoti Fregni

text:
>Se noi non fossimo delle spugne imbevute del succo di quelle emerite
canaglie
>(ovviamente in senso buono), forse riusciremmo ad apprezzare di piú le
>avanguardie del secolo .. passato (sic! invece di proiettarci nel futuro !)
e
>forse il messaggio dodecafonico, oppure anche solo il ponte costituito
dalla
>musica di quell'Alban Berg, potrebbe riuscire a penetrare lo scudo e
arrivare a
>toccarci le viscere.
Mi permetto di dissentire: Berg e gli altri compositori d'avanguardia, si
sono formati con Monteverdi, Palestrina, Bach, Mozart, Beethoven, Schubert,
Brahms, Wagner, Mahler, Debussy, Ravel, Schoemberg, Stravinski e via gli
altri. A parte la lista di nomi, quello che voglio dire e' che non si puo'
partire dalla fine. La propria formazione musicale non puo' prescindere dai
geni dell'era classica, la cui musica (in quanto geniale) puo' essere letta
ad un'infinita' di livelli. Non finirai mai di capire Bach. C'e' sempre
qualcosa che ti sfugge... e per capire i moderni devi partire, come loro
stessi, dagli antichi. E' masochismo iniziare da Ligeti, Berio, Maderna e
Sciarrino. C'e' da schifarsi per la musica "colta" ad eternum! Da bambino
non mi spingevo oltre la musica barocca con rare concessioni a Mozart e
Beethoven. Ora (18 anni) adoro Stravinski, ma grazie anche alla mia
formazione classica. Procedere per gradi. Lo stesso Schoemberg ha scritto
uno dei piu' iportanti manuali di contrappunto partendo da Palestrina per
spingersi fino alla dodecafonia... E poi bisogna ascoltare musica che piace,
non l'ha mica detto il dottore di ammazzarsi di avanguardie di ventesimo
secolo! Ok, mi fermo! :-)


text:
Il Sat, 23 Jan 1999 18:08:19 +0100, "Timoti Fregni" <
tim...@tin.it
> ha scritto:
>Mi permetto di dissentire: Berg e gli altri compositori d'avanguardia, si
>sono formati con Monteverdi, Palestrina, Bach, Mozart, Beethoven, Schubert,
>Brahms, Wagner, Mahler, Debussy, Ravel, Schoemberg, Stravinski e via gli
>altri.
Non vedo il disaccordo: penso anch'io cosí.
>A parte la lista di nomi, quello che voglio dire e' che non si puo'
>partire dalla fine. La propria formazione musicale non puo' prescindere dai
>geni dell'era classica, la cui musica (in quanto geniale) puo' essere letta
>ad un'infinita' di livelli.
Anche qui sono d'accordo, ma parzialmente.
Aggiungerei:
La propria formazione musicale non puo' prescindere dai
geni dell'era _moderna_ , la cui musica (in quanto geniale) puo' essere letta
ad un'infinita' di livelli.
Ci ritorno fra poco.
Ora, poiché i geni dell'era moderna sono meno comprensibili (proprio perché
nella loro musica esistono, trasfigurati, tutti gli elementi musicali delle
generazioni di compositori precedenti ), perché cominciare dal Medio Evo, o dal
Barocco, o dalla Scuola di Vienna 1, o dai 5 o dai 6 ecc, distantissimi dalla
mentalitá odierna, visto che, comunque, quegli stili parlano un linguaggio
musicalmente comprensibilissimo, esteticamente interpretabile, godibilissimo
dall'orecchio ecc. ecc. ( e comunque ci arrivi, volente o nolente, per la grande
diffusione che ha, giustamente, questa raccolta di stili ), quando si potrebbe
cominciare dai compositori meno orecchiabili, che forse lo sono (-) proprio
perché il nostro orecchio, ormai, é allenato alla musica tonale ( oppure modale
), e quindi aumenta la possibilitá di rifiuto ?
Léggere e scrivere é difficilissimo per gli analfabeti, ma si deve cominciare di
lí per poter avere un minimo di cultura. Perché proporre la tradizione orale ai
bambini, e fare scuola di alfabetizzazione solo in etá adulta?
Voglio dire che, talvolta, anche fenomeni apparentemente non-naturali ( come i
simboli dell'alfabeto, che, guarda caso, cambiano da popolo a popolo ) possono
essere strumenti migliori di  quelli naturali ( parola e ascolto ), e non si
contrappongono a questi.
Vedi, ora, come la stessa cosa si puó vedere da punti di vista diametralmente
opposti ? Pur avendo lo stesso scopo.
Ecco, ritorno come promesso:
allora, l'obiettivo di chi vuole farsi una cultura musicale, non é il solo
ascolto della musica _classica_ ( per me, quella finisce circa con il
romanticismo postumo ), ma di _tutta_ la musica colta, quindi anche quella
atonale, quella dodecafonica, quella moderna, ecc. ecc.
Poiché é molto piú difficile conoscere l'avanguardia, almeno proviamoci:
cominciamo, almeno, dall'avanguardia di inizio secolo, se quella attuale é ( e
lo é, almeno per me ) troppo ostica !
>Non finirai mai di capire Bach. C'e' sempre
>qualcosa che ti sfugge... e per capire i moderni devi partire, come loro
>stessi, dagli antichi. E' masochismo iniziare da Ligeti, Berio, Maderna e
>Sciarrino. C'e' da schifarsi per la musica "colta" ad eternum!
Non credi che il tuo giudizio risenta fortemente dei tuoi ascolti precedenti ?
Chi ti dice che non sia esistito un compositore sconosciuto, che sapeva far
meraviglie rispetto a JSB, WAM, LvB messi assieme ?
Se lo scoprissi oggi, diresti che JSB, WAM e LvB ti fanno schifo ?
Oppure ameresti ancora di piú la musica ?
> Da bambino
>non mi spingevo oltre la musica barocca con rare concessioni a Mozart e
>Beethoven. Ora (18 anni) adoro Stravinski, ma grazie anche alla mia
>formazione classica.
Ti riferisci a Pulcinella o alla Sinfonia di salmi ?
>Procedere per gradi. Lo stesso Schoemberg ha scritto
>uno dei piu' iportanti manuali di contrappunto partendo da Palestrina per
>spingersi fino alla dodecafonia...
Come dire che oggi dovremmo studiare fisica solo sui testi di Newton o Galilei,
perché tanto Planck o Einstein sono partiti da lí, e poi sono fortemente
incomprensibili...
> E poi bisogna ascoltare musica che piace,
>non l'ha mica detto il dottore di ammazzarsi di avanguardie di ventesimo
>secolo! Ok, mi fermo! :-)
Se lo scopo é il piacere dell'ascolto senza porsi l'obiettivo di un percorso
culturale, hai perfettamente ragione.
Ma la domanda era diversa.
O sbaglio ?
Allegri !
Claudio Chiani


author: Luca Logi

text:
> Timoti Fregni <
tim...@tin.it
> wrote:
Guarda chi si rivede! Perche' non dici a tuo padre di fare un giretto in
quetto NG ?
(Per chi non lo sapesse: i due Fregni, padre e figlio, sono fra i
protagonisti piu' gloriosi di musicisti.ita in fidonet).
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


author: Vincenzo Ninci

text:
Luca Logi ha scritto:
> (Per chi non lo sapesse: i due Fregni, padre e figlio, sono fra i
> protagonisti piu' gloriosi di musicisti.ita in fidonet).
Eh, cosa mi fai ricordare! I tempi gloriosi di Fidonet, quando facevo anche
il sysop e il net coord... Altri tempi, altro tempo (a disposizione per fare
tante altre cose...)!
Ciao!
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


text:
On Thu, 21 Jan 1999 20:31:23 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>
>Posso intervenire?
>Segui la raccolta "Millennium": solitamente raccolte di questo tipo danno una
>visione abbastanza ampia - anche se non troppo approfondita - del panorama
>musicale.
>
>Per curiosita': chi dirige la Jupiter???
Mi dispiace, ma potrò dirti da chi è diretta solo quando avrò
acquistato il numero (6) della collana, che uscirà tra due settimane.
Il cd, oltra la Jupiter, contiene anche il "Concerto n.21 k 467 per
pianoforte e orchestra".
Ciao
Nicola Grigoletto



title: Amadeus  AM  n. 182

author: Dario

text:
Cerco arretrato  Amadeus  (con Toscanini e la NBC) ed uno  Speciale Amadeus,
il CD assieme alla rivista associata:
AM     n. 182              (Concerti a cinque di Tomaso Albinoni - gennaio
2005) + CD Toscanini che dirige Martucci
AMS   n. 84                (Speciale "La Chitarra e la Spagna" con Emanuele
Segre - febbraio 2004)
Sono disposto a fare una buona offerta, a seconda di quale CD si tratta e di
come è stato conservato.


title: Lágrima di Tárrega

author: Quadamage

text:
Agli espertoni di chitarra, alla 5 battuta c'è il barré al IX tasto, ma con
l'indice devo prendere tutte e sei corde o bastano le prime 4 e mantenere le
sei corde per tutta la battuta ? Grazie.


title: Lágrima di Tárrega

author: Erewhon

text:
"Quadamage" ha scritto nel messaggio

Dipende dall'edizione che usi. Non tutte sono diteggiate allo stesso modo.
Nell'edizione di Chiesa, ad esempio, il barrè al IX vale solo per i primi
due tempi della misura (e in tal caso è sufficiente che copra le prime
quattro corde); sul terzo tempo della quinta misura e sul primo tempo della
sesta il barrè si sposta al VII.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: biografie di Liszt

text:
Ho scelto di fare la tesi del diploma accademico di I livello su
Liszt.
Avete dei testi da consigliarmi? Biografie o altro?
Sarei particolarmente interessata agli anni di pellegrinaggio.


title: Orchestra

author: inbario

text:
quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
orchestrali non lo guardano neppure?


title: Orchestra

author: luziferszorn

text:
On 11 Giu, 11:09, "inbario" <
a...@aza.it
> wrote:
> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
> orchestrali non lo guardano neppure?
Se bestemmia lo sentono.
lz


title: Orchestra

author: sunbather

text:
"inbario" ha scritto
> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
> orchestrali non lo guardano neppure?
E' tutta una questione di paragnostica.


title: Orchestra

author: Zaz!

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:HhGIp.34085$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
> orchestrali non lo guardano neppure?
certo che lo guardano.
Prova a guardare lo schermo del tuo pc, e vedrai che se qualcuno a qualche
metro gesticola dietro, lo vedi.
Certo, non hai bisogno di alzare la testa per vederlo.
Io sto scrivendo al pc e vedo benissimo la porta che si trova a qualche
metro davanti, se si aprisse lo noterei anche senza staccare gli occhi dal
pc.
Non capisco perché quando si parla di musica anche i fenomeni fisici più
elementari vengono totalmente ignorati....


title: Orchestra

author: L'Esattore

text:
inbario ha spiegato il 11/06/2011 :
> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
> orchestrali non lo guardano neppure?
beh, non che io sia un esperto, ma vorrei dire che non è vero quello
che dici. Certo, magari l'ultimo dei violini non lo guarda, ma
senz'altro le prime parti sono ben attente, almeno con la coda
nell'occhio, almeno nei momenti più importanti. E poi comunque il
lavoro del direttore è fondamentale soprattutto nelle prove, oltre che
nel concerto.


title: Orchestra

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:it0893$6pp$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:HhGIp.34085$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
>> orchestrali non lo guardano neppure?
>
> certo che lo guardano.
> Prova a guardare lo schermo del tuo pc, e vedrai che se qualcuno a qualche
> metro gesticola dietro, lo vedi.
> Certo, non hai bisogno di alzare la testa per vederlo.
> Io sto scrivendo al pc e vedo benissimo la porta che si trova a qualche
> metro davanti, se si aprisse lo noterei anche senza staccare gli occhi dal
> pc.
in questo senso lo capisco
> Non capisco perché quando si parla di musica anche i fenomeni fisici più
> elementari vengono totalmente ignorati....
non avendo mai suonato in un'orchestra guardando un'orchestra suonare vien
da dire quello che ho detto


title: Orchestra

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df3ab7f$0$2684$4faf...@reader1.news.tin.it...

questo lo so infatti avrei voluto aggiungere che il ruolo del direttore è
nelle prove durante l'esecuzione vien da dire che va sul podio giusto per
dire "...sono io il direttore..."  ;-)))
>
>


title: Orchestra

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:NyPIp.34236$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> questo lo so infatti avrei voluto aggiungere che il ruolo del direttore è
> nelle prove durante l'esecuzione vien da dire che va sul podio giusto per
> dire "...sono io il direttore..."  ;-)))
Hai quasi ragione: direi 70% prove e 30% concerto.
Ciao.
Placebo987


title: Orchestra

author: Der Bildungsphilister

text:
L'Esattore ha scritto:
> inbario ha spiegato il 11/06/2011 :
>> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte
>> degli orchestrali non lo guardano neppure?
>
> beh, non che io sia un esperto, ma vorrei dire che non è vero quello che
> dici. Certo, magari l'ultimo dei violini non lo guarda, ma senz'altro le
> prime parti sono ben attente, almeno con la coda nell'occhio, almeno nei
> momenti più importanti.
Se aiuta l'esecuzione, lo guardano tutti con la coda dell'occhio.
Qualche volta capita invece che si cerchi di non guardarlo.
> E poi comunque il lavoro del direttore è
> fondamentale soprattutto nelle prove, oltre che nel concerto.
Sono importanti tutte e due le fasi.


title: Orchestra

author: Alexander

text:

Se si tratta di Allevi, mi sa che non basterà neanche quello...
--
Alexander


title: Orchestra

text:
inbario <
a...@aza.it
> wrote:
> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
> orchestrali non lo guardano neppure?
Come si insegna alla classe di esercitazioni orchestrali, si suona
guardando con un occhio la musica e con un occhio il direttore. Tutti i
leggii dell'orchestra sono disposti in maniera che il podio sia sulla
stessa linea di lettura della musica, per cui il direttore rimane sempre
in secondo piano ma chiaramente visibile con la coda dell'occhio.
Può capitare che un professore d'orchestra stabilisca un contatto visivo
diretto con il direttore, magari in uno snodo cruciale della musica (per
esempio una battuta prima del solo di flauto di Daphnis et Chloé), ma
quelli che lo fanno quando non è necessario, o lo fanno per sfottere il
direttore, o lo fanno per adularlo smaccamente (molti direttori non
sanno distinguere nè l'una nè l'altra cosa).
Se hai dei dubbi chiedi direttamente a Dante :-)
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Orchestra

text:
Luca Logi ha scritto:
> inbario <
a...@aza.it
> wrote:
>
>> quanto serve il direttore durante un'esecuzione se la maggior parte degli
>> orchestrali non lo guardano neppure?
>
> Come si insegna alla classe di esercitazioni orchestrali, si suona
> guardando con un occhio la musica e con un occhio il direttore. Tutti i
> leggii dell'orchestra sono disposti in maniera che il podio sia sulla
> stessa linea di lettura della musica, per cui il direttore rimane sempre
> in secondo piano ma chiaramente visibile con la coda dell'occhio.
Questo, nel migliore dei mondi possibili. Purtroppo la realtà prevede
non di rado praticabili disposti a capocchia o buche di teatro
tragicamente inadeguate alla compagine orchestrale necessaria alla
corretta esecuzione dell'opera in programma.


title: Orchestra

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1k2rw73.11o9x5pqf7xjmN%ll...@dada.it...
> Se hai dei dubbi chiedi direttamente a Dante :-)
Alighieri?


title: Orchestra

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> > Come si insegna alla classe di esercitazioni orchestrali, si suona
> > guardando con un occhio la musica e con un occhio il direttore. Tutti i
> > leggii dell'orchestra sono disposti in maniera che il podio sia sulla
> > stessa linea di lettura della musica, per cui il direttore rimane sempre
> > in secondo piano ma chiaramente visibile con la coda dell'occhio.
>
>
> Questo, nel migliore dei mondi possibili. Purtroppo la realtà prevede
> non di rado praticabili disposti a capocchia o buche di teatro
> tragicamente inadeguate alla compagine orchestrale necessaria alla
> corretta esecuzione dell'opera in programma.
Per quella che è la mia esperienza (non più di qualche lustro), tranne
forse per qualche strumento impossibile come le campane tubolari o
l'organo, nel 98% dei casi con un minimo di studio e di pianificazione è
possibile rispettare queste condizioni. Per i praticabili, basta
studiare le piante qualche giorno prima (sempre ammesso che ci siano le
piante o qualcuno che le studi). Magari a volte bisogna lasciare fuori
un paio di violini o un contrabbasso per ottenere condizioni migliori
per tutti, ma i casi veramente intrattabili non sono molti.



title: Orchestra

text:
Zaz! <
z...@zaz.it
> wrote:

inbario sa a chi mi riferisco



title: Orchestra

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1k2szaq.1yegwua1jxwdxcN%ll...@dada.it...
> Zaz! <
z...@zaz.it
> wrote:
>
>> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:1k2rw73.11o9x5pqf7xjmN%ll...@dada.it...
>> > Se hai dei dubbi chiedi direttamente a Dante :-)
>>
>> Alighieri?
>
> inbario sa a chi mi riferisco
:-)) come sta Dante?
zaz ha ragione a Firenze Dante fa pensare subito al sommo poeta...:-))


title: Orchestra

text:
Luca Logi ha scritto:

Beh, tu vivi in un mondo migliore del mio, ma si sapeva. Nel mio mondo,
nessuno di coloro che piazzano i praticabili si preoccupa di altro che
di piazzarli, e quando suoni Tosca con tre contrabbassi lasciarne fuori
uno significa quasi sempre provocare l'ira funesta del direttore.
Ricorderò sempre che una volta, in un teatro di tradizione (quindi non
proprio in una spedizione punitiva), per ragioni di spazio fu proposto
ai tre contrabbassi di posizionarsi *in fila indiana*. Per carità, sono
episodi non molto frequenti, ma ogni tanto...


title: Orchestra

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Beh, tu vivi in un mondo migliore del mio, ma si sapeva. Nel mio mondo,
> nessuno di coloro che piazzano i praticabili si preoccupa di altro che
> di piazzarli, e quando suoni Tosca con tre contrabbassi lasciarne fuori
> uno significa quasi sempre provocare l'ira funesta del direttore.
Se ci pensi, in una fossa d'orchestra i praticabili servono a poco, al
massimo qualche pedanina per le prime parti degli archi e, se vogliamo
fare i ganzi, per quelli che si trovano alle estremità. Il difficile può
essere cacciare tutti dentro la fossa, ma la visibilità del direttore
non dovrebbe essere un problema. Ricordo un unico teatro dove veramente
la soluzione era impossibile (uno dei professori, che poi finì per
essere il corno inglese, doveva stare dietro un colonnotto).
La cosa più curiosa sono le vecchie sale da concerto russe, dove non
esistono praticabili - tutti allo stesso livello dalla spalla fino ai
timpani - e i palcoscenici sono stretti e larghi. E di solito hanno una
acustica meravigliosa, ad incominciare da quella del conservatorio di
Mosca.



title: Orchestra

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1k2szba.1cd7wckza08zwN%ll...@dada.it...
> Magari a volte bisogna lasciare fuori
> un paio di violini
non c'è alcun male in questo...<g>


title: All'OPERA!!!

author: gmariano

text:
Ho comperato ieri il mensile l'Opera come faccio ormai abitualmente da
anni. Vorrei fare una domanda: ma si puo' sapere chi e' Donata
D'annunzio Lombardi?
La signora in questione ha (presumo comperato) ben due pagine
pubblicitarie con una sfilza di foto da fare invidia a una cantante
conosciuta. Poi, incuriosito sono andato a vedere il suo sito (perche'
ha anche un sito)!!! e mi sono cadute le braccia...provate per
credere.
Ma i cantanti lirici sono proprio dei coglioni megalomani..poi dicono
che il pubblico si incavola.
Gmariano


title: All'OPERA!!!

text:
gmariano wrote:

Non ho visto le due pagine, ma solo il sito.
Beh, dov'e' il problema?
E' giovane, e' carina, e soprattutto ha capito che nel mondo
dell'immagine e' l'immagine che conta.
Chi non lo farebbe?
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: All'OPERA!!!

text:
Il 19 Giu 2003, 19:57, Marco Marcelli
<
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto:

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: All'OPERA!!!

text:

  Chi non lo farebbe? Una vera Artista. Una persona che, nonostante abbia
capito l'importanza che ha l'immagine al giorno d'oggi, si conquisti il
successo prima che sulla carta stampata...e prezzolata, sulle scene.
Concordo comnunque con Wilde, anzi, a maggior ragione dovresti essere
d'accordo con me!



title: All'OPERA!!!

text:
gmariano wrote:
>   Chi non lo farebbe? Una vera Artista. Una persona che, nonostante abbia
> capito l'importanza che ha l'immagine al giorno d'oggi, si conquisti il
> successo prima che sulla carta stampata...e prezzolata, sulle scene.
Molto vero.
Magari la sua fama se l'e' gia' fatta, chissa'! :-)



title: All'OPERA!!!

author: Marco Daverio

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio > E' giovane, e' carina, e soprattutto ha capito che nel mondo
> dell'immagine e' l'immagine che conta.
Però in quello della lirica è la voce che conta. O almeno dovrebbe.
Marco Daverio


title: Attenti a quei due !

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il principale motivo per andare al concerto ieri sera al Carlo Felice,
era un volonteroso ragazzone quarantenne, quasi del tutto digiuno di
musica, e il programma mi pareva abbordabile ( il 5o Concerto per
Pianoforte di LvB e la Renana di Shumann ).
Chiedevo ieri chi fossero il Direttore Alexander Shelley e il pianista
Giuseppe Andaloro, ma non l'ho ancora capito.
Perche' i due mi hanno abbastanza massacrato Beethoven, Shelley con
una direzione diligente e senz'anima, didattica, frenata, spesso
imbalsamata e Andaloro eseguendolo in maniera - nonostante l'ottima
tecnica - crepuscolare, intimistica, ovattata  ( nell'adagio
ruffianamente sentimentale ) e altrove timida, smorzata, una roba da
zitelle ottocentesche.
Pero' nei bis Andaloro, arrivato a Scriabin ( credo ) s'e' trasfomato
d'improvviso, trovando impeto, passione, forza, tensione.
Come Shelley nella Renana : una esecuzione scintillante, e colorata,
veramente splendida ci ha restituito lo Shumann che conosciamo ed
amiamo.
E' contro Beethoven che "quei due " hanno bassamente complottato .
Teatro pieno per due terzi e grandissimi applausi, che, si sa, anche a
Genova costano poco.
Benedetto Zaccaria


title: Attenti a quei due !

author: Marco Marcelli

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Andaloro eseguendolo in maniera - nonostante l'ottima
> tecnica - crepuscolare, intimistica, ovattata  ( nell'adagio
> ruffianamente sentimentale ) e altrove timida, smorzata, una roba da
> zitelle ottocentesche.
Stile Gieseking, mi par di capire.
> Teatro pieno per due terzi e grandissimi applausi, che, si sa, anche a
> Genova costano poco.
Solo 2/3 per un programma cosi' "accattivante" ??
Ahia.....
(ps - se anziche' venerdi sera l'avessero fatto sabato sera, forse il
risultato sarebbe stato diverso...)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Attenti a quei due !

author: Simone Stella

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:7746k2doo0viv3brk...@4ax.com...
> Chiedevo ieri chi fossero il Direttore Alexander Shelley e il pianista
> Giuseppe Andaloro, ma non l'ho ancora capito.
Shelley non lo conosco, Andaloro invece è l'ultimo vincitore del Concorso
Busoni di Bolzano, già vincitore di vari altri concorsi pianistici. Non l'ho
ancora ascoltato per bene. La critica internazionale gli rende più omaggi
che formaggi, a leggere le recensioni sulle sue esecuzioni vien proprio
voglia di andarlo a sentire.
La sua esecuzione di Beethoven, per come l'hai descritta tu, sembrerebbe un
pò inusuale, però sarei curioso di ascoltarla. Ammettendo che effettivamente
sia un'interpretazione fuori luogo, bè si sa che ogni interprete ha dei
punti deboli nel proprio repertorio. Sicuramente anche Cabassi avrà qualche
punto debole nelle sue interpretazioni: il guaio è che ancora non si riesce
a trovarlo!!! LOL :-))))
Comunque, caro Zaccaria, gicché siamo in tema di esecuzioni beethoveniane
NON consigliate, ti sconsiglio vivamente, qualora ti capitasse l'occasione,
di ascoltare Bruno Canino eseguire i concerti di Beethoven. Mi è capitato
una volta a Firenze col 3° concerto, e proprio non m'è piaciuto neanche un
pò, alcune buone idee musicali c'erano, ma coperte da 40kg di pedale per
battuta! (scelta assai sbagliata, data l'acustica già piuttosto risonante
della chiesa dove suonava) Il Maestro Canino non me ne voglia, forse dovrei
avere esempi migliori per valutarlo per bene come solista, ma io continuo a
prediligerlo assai più come camerista.
Salutoni!
S.


title: Attenti a quei due !

author: Marino Lagomarsino

text:
Il Sat, 28 Oct 2006 10:51:56 +0200, Marco Marcelli ha scritto:
> Solo 2/3 per un programma cosi' "accattivante" ??
> Ahia.....
Per noi è già un bel risultato
> (ps - se anziche' venerdi sera l'avessero fatto sabato sera, forse il
> risultato sarebbe stato diverso...)
Già provato, inutile.
Il fatto è che i dischi sono più comodi (il che è innegabile).
ciao
f.g.


title: Attenti a quei due !

author: . k l A u s .

text:
On Sat, 28 Oct 2006 13:05:14 +0200, Marino Lagomarsino
<
marinoF.Gl...@fastwebnet.it
> wrote:
>Già provato, inutile.
>Il fatto è che i dischi sono più comodi (il che è innegabile).
se posso - per una volta, visto che li odio - partecipare ad un sondaggio il
motivo principale, fondamentale, per cui evito di andare ai concerti é la
presenza di altre persone che mi disturbano con i loro rumori, spesso
estremamente maleducati e comunque assolutamente inopportuni durante l'ascolto
della musica
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a woodchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani