title: Partitura

text:
Franek ha scritto:
> I pdf non li ho, devo scannare gli spartiti per farteli. Per questo ti ho
> chiesto se vuoi la riduzione, la partitura, o entrambe.
Se devi scannarli "non stare li" (traduzione pedissequa dal Bergamasco
"stà mia lè":-). Ho già il midi che va abbastanza bene e lo sto usando
adesso. Era solo per avere un riscontro. Grazie lo stesso
Ciao


title: Partitura

author: Moosbrugger

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati ha scritto:
> Franek ha scritto:
>
>> I pdf non li ho, devo scannare gli spartiti
>
> Se devi scannarli
Ragass', un po' di contegno. Qui c'è ancora gente che crede che i
musicisti siano personcine miti e inoffensive.
Peace & Love
Moos


title: Partitura

author: Luca Logi

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> > Se devi scannarli
>
>
> Ragass', un po' di contegno. Qui c'è ancora gente che crede che i
> musicisti siano personcine miti e inoffensive.
Adesso i giovani usano "scannare" per indicare il passare allo scanner,
ma per secoli lo "scannato" è stato il termine gergale per indicare lo
spartito ridotto di una singola parte di un personaggio d'opera.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Partitura

text:
Luca Logi ha scritto:
> Adesso i giovani usano "scannare" per indicare il passare allo scanner,
> ma per secoli lo "scannato" è stato il termine gergale per indicare lo
> spartito ridotto di una singola parte di un personaggio d'opera.
Praticamente la singola parte come per le parti d'orchestra ? Non
l'avevo mai sentito, in effetti.
Ciao
Moos


title: Partitura

author: Franek

text:
Il Wed, 18 May 2005 21:54:33 +0200 Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
>
ha scritto:
> Peace & Love
Ue'... ''pisellone'' a chi?!?!?! (cit.)
Ciao ;-)
	Franek


title: Partitura

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Ragass', un po' di contegno. Qui c'è ancora gente che crede che i
> musicisti siano personcine miti e inoffensive.
Hai mai visto i cartoni della Warner? I violini vengono sempre usati
come archi e l'archetto come freccia! :-)


title: Hummel, concerto per tromba in MI

author: Renato

text:
Il concerto per tromba di Hummel viene sovente eseguito in MIb,
probabilmente per via del fatto che le trombe in MI al giorno d'oggi
sono piuttosto rare anche fra i professionisti. Ma questa di Wynton
Marsalis è una delle poche versioni (da quelo che so) eseguite nella
tonalità originale scritta da Hummel, in MI. La tromba da come ho
letto da qualche parte è una Schilke in MI, probabilmente fatta
costruire apposta per Marsalis (nel catalogo Schilke non figurano
trombe in questa tonalità). Da notare che altre volte lo stesso
Marsalis ha eseguito questo stesso concerto in MIb.
Questo è il terzo movimento, una vera delizia:
http://it.youtube.com/watch?v=-6u22A_Xy2E
Saluti
Renato
http://nightpassage.org


title: Hummel, concerto per tromba in MI

author: Gianni

text:
"Renato" <
die...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:1182807383.8...@k79g2000hse.googlegroups.com...


http://it.youtube.com/watch?v=-6u22A_Xy2E
Saluti
Renato
http://nightpassage.org
Ciao Renato,
purtroppo sei OT.
In questo ng da qualche tempo si parla di tutto fuorché di musica classica.
Grazie, comunque.
Gianni


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: Bosone

text:
sono quei cd a 5 euro che si trovano nella grandi catene... vedo
spesso titoli e autori che potrebbero interessarmi... e il prezzo č
talamente basso... ma alla fine, vale la pena o meglio prendere 2 o 3
cd in meno e cercare quel direttore o esecutore bravo che da quel
qualcosa in piů?!?
********************
Se vuoi contattarmi la mia mail č sul mio sito (dove puoi anche ascoltare la mia musica!):
http://www.alchemystudio.it


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: Arne Saknussem

text:
Compra da
www.zweitausendeins.de
 (o anche
www.jpc.de
) e spendi meno,
scegliendo quel che ti pare.
Arne
Bosone <la.mail.Ë.
nel.mi...@alchemystudio.it
> wrote:
> sono quei cd a 5 euro che si trovano nella grandi catene... vedo
> spesso titoli e autori che potrebbero interessarmi... e il prezzo č
> talamente basso... ma alla fine, vale la pena o meglio prendere 2 o 3
> cd in meno e cercare quel direttore o esecutore bravo che da quel
> qualcosa in piů?!?
--
La Grande Musica č quella austro-tedesca


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: Antenore La Bestia

text:
Bosone ha scritto:
> sono quei cd a 5 euro che si trovano nella grandi catene... vedo
> spesso titoli e autori che potrebbero interessarmi... e il prezzo è
> talamente basso... ma alla fine, vale la pena o meglio prendere 2 o 3
> cd in meno e cercare quel direttore o esecutore bravo che da quel
> qualcosa in più?!?
Eloquence é una serie economica del gruppo Universal.
Ci sono anche delle ottime interpretazioni, ma i master sono
stati sottoposti ad un trattamento per incrementare riverbero
e ambienza.  L'effetto é anche spettacolare, ma non corretto
dal punto di vista dell'alta fedeltà.
 growl
  A.


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: Johann Nepomuk Hummel

text:
Bosone ha scritto:
> sono quei cd a 5 euro che si trovano nella grandi catene... vedo
> spesso titoli e autori che potrebbero interessarmi... e il prezzo è
> talamente basso... ma alla fine, vale la pena o meglio prendere 2 o 3
> cd in meno e cercare quel direttore o esecutore bravo che da quel
> qualcosa in più?!?
> ********************
Io presi qualche cd della eloquence: la maggiorparte mi sono piaciuti
molto con l'eccezione di un cd di Smetana dove negli ultimi due
movimenti del "Ma Vlast" si sentono dei piccoli salti.
J. N. Hummel


title: i cd della eloquence: vale la pena:

text:
Johann Nepomuk Hummel ha scritto:
> Bosone ha scritto:
>
> > sono quei cd a 5 euro che si trovano nella grandi catene... vedo
> > spesso titoli e autori che potrebbero interessarmi... e il prezzo è
> > talamente basso... ma alla fine, vale la pena o meglio prendere 2 o 3
> > cd in meno e cercare quel direttore o esecutore bravo che da quel
> > qualcosa in più?!?
>
> Io presi qualche cd della eloquence: la maggiorparte mi sono piaciuti
> molto con l'eccezione di un cd di Smetana dove negli ultimi due
> movimenti del "Ma Vlast" si sentono dei piccoli salti.
Curioso. Quel cd lo ho e io sti salti non li sento...
 growl
  A.


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: Erg Frast

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1160827864.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Bosone ha scritto:


Non che le versioni ufficiali siano sempre poi tanto meglio.
EF


title: i cd della eloquence: vale la pena:

text:
> Curioso. Quel cd lo ho e io sti salti non li sento...
>
Io all'inizio credevo che fosse il mio lettore cd che non funzionasse
bene. L'anno scorso comprai un lettore cd nuovo e i salti li continuava
a fare.
Allora ho dedotto che il problema era il cd.
J. N. Hummel


title: i cd della eloquence: vale la pena:

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Arne Saknussem :
> Compra da
www.zweitausendeins.de
 (o anche
www.jpc.de
) e spendi meno,
> scegliendo quel che ti pare.
>
beh... proprio quello che ti pare no... specie su zwei hanno relativamente
poca scelta, perň qualcosa si trova...
D.



title: Classics Voice

author: Phaeton

text:
Ciao a tutti
Vorrei segnalare che questo mese allegano la Messa in Si minore del
Sommo diretta da René Jacobs....
Phaeton


title: Classics Voice

author: prostetnic vogon jeltz

text:

bella edizione, dovrebbe essere quella con l'Akademie fur Alte Musik,
già edita da Berlin Classics, con Hillevi Martinpelto e Prégardien fra
gli altri.
ciao
cg


title: Re: un aiuto x una musica tipo valzer

author: {PM}

text:
"Unilï¿œ" <
ste...@unli.it
> ha scritto nel messaggio
news:itdgi8$sk2$1...@speranza.aioe.org...
> Mi vergogno per l'ignoranza, ma che pezzo ï¿œ questo? Dovrebbe essere tipo
> un valzer o la musica di un film.... sentito e risentito
>
>
http://www.zshare.net/download/915036855e49ca84/
Shostakovich, suite per orchestra di varietï¿œ, valzer 2


title: IX di Mahler su Radio Tre

author: Paolo Tramannoni

text:
Ciao a tutti,
In prima serata, su Radio Tre oggi si è ascoltata una magnifica IX,
diretta da un giovane direttore estone che risponde al nome di Christian
Järvi (parente di Neeme?). L'Orchestra Nazionale della Rai come
raramente la si è sentita. Perfetta cesellatura degli impasti timbrici,
un adagio senza mai cadute di tensione. Unica, ma davvero unica, nota
negativa: degli ottoni un po' sfiatati e spesso fuori tono.
L'avete ascoltata?
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: IX di Mahler su Radio Tre

author: Andrea Trave

text:
Paolo Tramannoni wrote:
> In prima serata, su Radio Tre oggi si è ascoltata una magnifica IX,
> diretta da un giovane direttore estone che risponde al nome di Christian
> Järvi (parente di Neeme?). L'Orchestra Nazionale della Rai come
> raramente la si è sentita. Perfetta cesellatura degli impasti timbrici,
> un adagio senza mai cadute di tensione. Unica, ma davvero unica, nota
> negativa: degli ottoni un po' sfiatati e spesso fuori tono.
Kristian Jarvi e` il figlio piu` giovane di Neeme, fratello di Paavo
(direttore anche lui) e di Maarika (primo flauto a Madrid, nonche'
solista). E` direttore e fondatore dell'Absolut Ensemble di New York,
un'orchestra da camera che si dedica al repertorio contemporaneo, sullo
stile dell'Enseble Modern.
Bella famiglia, non c'e` che dire!
Purtroppo, non ho potuto ascoltare la sinfonia, spero che la replichino
nei prossimi giorni.
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"A more exasperatingly brainless composition was never put on paper"
[George Bernard Shaw sulla "Grande" Sinfonia di Schubert]


title: IX di Mahler su Radio Tre

text:
> L'avete ascoltata?
>
Si, live e devo dire che č stato il concerto piů criticato della
stagione. Tranne l'adagio che ha strappato qualche consenso il resto ha
lasciato a dir poco perplessi; questo non solo gli spettatori ma la
stessa orchestra che a quanto pare ha avuto qualche screzio col
direttore.
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: IX di Mahler su Radio Tre

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Si, live e devo dire che è stato il concerto più criticato della
> stagione.
Visti gli applausi strappati da concerti a dir poco mediocri nella
stessa sede, non mi meraviglia...



title: IX di Mahler su Radio Tre

author: Roberto Mastrosimone

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ciao a tutti,
>
> In prima serata, su Radio Tre oggi si è ascoltata una magnifica IX,
> diretta da un giovane direttore estone che risponde al nome di Christian
> Järvi (parente di Neeme?). L'Orchestra Nazionale della Rai come
> raramente la si è sentita. Perfetta cesellatura degli impasti timbrici,
> un adagio senza mai cadute di tensione. Unica, ma davvero unica, nota
> negativa: degli ottoni un po' sfiatati e spesso fuori tono.
>
> L'avete ascoltata?
Dal vivo, come Mauro (Erg Fast). Kristjan Järvi, figlio di gran padre, è
un ottimo direttore. In questa sinfonia mi è parso mancasse di un
indirizzo interpretativo ben definito: ma è più che comprensibile, si
giunge alla Nona di Mahler a coronamento di una carriera (pensa a
Karajan) e dopo esperienze musicali intense: Kristjan è quasi agli
inizi. Cmq l'esecuzione era di ottimo livello, soprattutto nel terzo e
quarto movimento: qualche leggera indecisione nei primi due. Io ho
ascoltato la performance successiva a quella trasmessa e ascoltata live
da EF, non ho notato cadute negli ottoni, che sono a mio parere il fiore
all'occhiello dell'Orchestra e pari a quelli delle migliori compagini
USA ( lo scrivo senza alcun campanilismo e senza esagerazione).
Ciao
    Roberto


title: IX di Mahler su Radio Tre

text:
> Visti gli applausi strappati da concerti a dir poco mediocri nella
> stessa sede, non mi meraviglia...
>
Non sono daccordo, tra applauso e applauso ci sono differenze abissali,
certo non credo che dalla radio si possano cogliere le differenze che
invece sono cosě evidenti in sala.



title: IX di Mahler su Radio Tre

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Non sono daccordo, tra applauso e applauso ci sono differenze abissali,
> certo non credo che dalla radio si possano cogliere le differenze che
> invece sono così evidenti in sala.
Capisco che l'ascolto alla radio manchi di parecchi elementi per un
giudizio complessivo sull'esecuzione (il "feeling" che si instaura tra
interpreti e ascoltatori, la particolare acustica della sala, la
posizione stessa in cui ci si siede - sempre molto arretrata rispetto ai
microfoni), ma mi sembra un po' esagerato escludere del tutto la
possibilità che - almeno in parte - la musica ascoltata "in differita"
sia effettivamente quella eseguita in sala.
Ad esempio, proprio alcune sere fa si è potuto ascoltare alla radio il
concerto per violino di Brahms diretto da Inbal, che è stato per alcuni
anni l'acclamato direttore stabile dell'orchestra nazionale della Rai.
Era un ascolto radiofonico, ma era perfettamente evidente che gli archi
andassero un po' per conto proprio, e che il fraseggio fosse molto
pesante. Sono difetti oggettivi, che magari dal vivo possono sfuggire
perché altri elementi dell'ascolto si fanno apprezzare di più, ma che
alla radio vengono messi spietatamente in luce.
Da ascoltatori in sala e alla radio possiamo avere un'esperienza
diversa, per non parlare del diverso apprezzamento dell'esecuzione
dovuta al gusto. Ma il pezzo è quello. Posso essere in sala, in un posto
sfortunato, ed ascoltare peggio che alla radio. Ma quello che ascolto
rimane sempre lo stesso.



title: il buon gusto delle martellate del Sigfrido

author: egmont

text:
Verdi meno noto in in momento di esaltante genialità.

http://www.youtube.com/watch?v=VZIMsXfKguI

Chi non si lascia travolgere dalla seconda parte dell'aria è scemo, vero
Esattore?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Bach, arte della fuga

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
Sto disperatamente cercando un cd della cbs che mio zio aveva comprato in
America, di cui ho la copia ma preferirei avere l'originale.
Si tratta dell'esecuzione integrale della"Arte della fuga" di Bach in
quintetto di ottoni.
Ho provato anche a Milano alla Ricordi, ma non c'è stato verso. Qualcuno ha
qualche suggerimento?
--
Marcello Anselmi Tamburini
anselmit...@chizzoli.it


title: Bach, arte della fuga

author: GiS

text:
In article <6gm697$
r...@w2.ntt.it
>, "Marcello Anselmi Tamburini"
<
anselmit...@chizzoli.it#
> wrote:
>[..] esecuzione integrale della"Arte della fuga" di Bach in
>quintetto di ottoni.
>Ho provato anche a Milano alla Ricordi, ma non c'è stato verso. Qualcuno ha
>qualche suggerimento?
Sempre a Milano, hai provato anche alla Bottega Discantica in c.so Magenta ?
Credo siano solitamente ben piu' forniti di Ricordi.
E se non lo avessero disponibile forse sono in grado di procurartelo.
Purche' non sia fuori catalogo.
Auguri.
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat
---------------------


title: semi OT - chi si intende di finanziamenti?

author: samucito

text:
salve a tutti. al momento di ritirare la viola dei miei sogni, mio
padre ha deciso di ritirare il portafogli nelle sue segrete.
voi che ve ne intendete, quale banca o finanziaria è disposta a darci
un finanziamento di 6000 euro circa con un tasso d'interesse
bassissimo? o magari qualche prestito speciale (lui pensionato Impdap
io studente senza reddito)
stamattina sono andato alla Intesa e devo dire che il mutuo in 24 mesi
(quindi 275 euro al mese) è molto conveniente, ci rimetteremmo 600
euro di interessi ma forse mio padre non li vuole cacciare più di
200.... ancora non gliene ho parlato di questo della intesa.
chi ha qualche consiglio mi illumini, oppure per favore indicatemi il
newsgroup più corretto, che io non ne ho alcuna idea.
grazie mille


author: Hans Rott

text:
Il Wed, 21 Jan 2009 11:26:17 -0800 (PST), samucito ha scritto:
> chi ha qualche consiglio mi illumini, oppure per favore indicatemi il
> newsgroup più corretto, che io non ne ho alcuna idea.
Accordati con chi vende...
P.


text:
udite udite, così scrisse samucito
> salve a tutti. al momento di ritirare la viola dei miei sogni, mio
> padre ha deciso di ritirare il portafogli nelle sue segrete.
>
ma allora è vero che la viola porta sfiga!!! ;-)
D.


title: Informazioni su code per il Trovatore

author: Duccio C.

text:
Vorrei sapere se qualcuno di voi sa ( forse Lucio Peres) quando un
disgraziato come me che viene da fuori Milano, deve mettersi in coda per
trovare un posto in loggione per il trovatore del 22/12. E' sufficiente
presentarsi la mattina alle 8?
 O bisogna mettersi in coda la sera prima?
Vi ringrazio delle informazioni,
Ciao a tutti
Duccio


title: Informazioni su code per il Trovatore

author: Lucio PERES

text:
On Mon, 11 Dec 2000 11:54:16 +0100, "Duccio C."
<
cuc...@tiscalinet.it
> wrote:
>Vorrei sapere se qualcuno di voi sa ( forse Lucio Peres) quando un
>disgraziato come me che viene da fuori Milano, deve mettersi in coda per
>trovare un posto in loggione per il trovatore del 22/12. E' sufficiente
>presentarsi la mattina alle 8?
Da quanto mi hanno detto il giorno 10 la lista dei 139 x  il loggione
si è esaurita alle 7.00
> O bisogna mettersi in coda la sera prima?
Questo direi ke è troppo. Io il 16 x sentire la Thiodossiou penso di
arrivare alle 6.00
>Vi ringrazio delle informazioni
X il 22 è difficile dare un consiglio sicuro: quella di ieri era
appena la Seconda, mentre quella del 22 sarà la Sesta, Ma è anke l'
ultima con Muti (a parte la ripresa in Febbraio...). Dipende quindi se
l' interesse attorno a questo raro spettacolo monta o declina.
Inutile dire come la penso io.
LUX
P.S.Cmq t' informo di come va x il 16, così ti dai una regolata...


title: Informazioni su code per il Trovatore

text:
On Mon, 11 Dec 2000 22:37:57 GMT,
lucio...@inwind.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>P.S.Cmq t' informo di come va x il 16, così ti dai una regolata...
Allora, la situazione odierna, Sabato 16 Dic. 2000, è la seguente:
alle ore 4.35 a.m. ero il N° 51. Alle 6.45 ne erano arrivati 129,
penso ke la lista dei 139 si sia esaurita verso le 7.00
L' Accordo è venuto x l' appello ufficiale alle ore 8.00
Non si fa + l' appello intermedio delle 13.00, ma si viene alle 18.45
x l' ultimo appello e x entrare.
Sembra ci sia gente ke è passata ieri verso le 24.00, si è fatta
segnare dal Gianni, e poi è tornata stamane prima delle 8.00
Duccio si sappia regolare x il 22.
LUX


title: Grazie Giuseppe

author: Fabio

text:
Giuseppe ti ringrazio per il suggerimento
Fabio.


title: Edizione critica dell'Op. II di Vivaldi (sonate per violino e basso continuo)

author: Sunbather

text: Ho visto in libreria l'edizione critica dell'Opus II di Vivaldi (sonate per violino e basso continuo), dell'Istituto Studi Vivaldiani/Ricordi, credo nella redazione di F.M. Sardelli. Purtroppo è incellofanata e non si può sfogliare, per cui mi chiedo se qualcuno l'abbia vista e possa dire se valga la pena di spendere i 25 euri che costa, essendo già in possesso degli spartiti delle Edizioni Schott, non critici più di tanto ma che fanno comunque la loro porca figura.


title: Re: impagabili ngisti

author: Luca Logi

text:
Redfiddler <
redfiddl...@libero.it
> scrisse su it.cultura.ebraica:
> ecco, per chi si volesse divertire, copio due interventi apparsi sul NG
> it.arti.cultura.musica.classica.
> Uno è di Logi, e almeno è articolato ( io ho risposto in malo modo),
> l'altro invece ha veramente dei risvolti esilaranti......dice che non è
> colpa di chi è razzista, è colpa di chi è diverso.
> Che ci possono fare i negri, se loro sono negri?
> (e a
> questo, meglio che non si sappia come ho risposto....)
Carissima, sarebbe corretto, riportando integralmente i messaggi
qualcuno su altri newsgroup, quanto meno di avvertirlo. Sai benissimo
che non ho intenzione di risponderti su ice in quanto i precedenti non
mi incoraggiano ad avere fiducia nella correttezza del locale
moderatore, ma questo non ti esonera da un briciolo di correttezza.
Oppure le spedizioni punitive preferisci farle alle spalle?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: Re: impagabili ngisti

author: EquinoXe

text:
Luca Logi wrote:
>
> Carissima, sarebbe corretto, riportando integralmente i messaggi
> qualcuno su altri newsgroup, quanto meno di avvertirlo. Sai benissimo
> che non ho intenzione di risponderti su ice in quanto i precedenti non
> mi incoraggiano ad avere fiducia nella correttezza del locale
> moderatore, ma questo non ti esonera da un briciolo di correttezza.
> Oppure le spedizioni punitive preferisci farle alle spalle?
Aggiungo questo intervento solo per sottolineare come io sia rimasto molto
colpito del modo scorretto di comportarsi di Zazie/Ale in altre occasioni.
Uno può agire come crede, formulare dietrologie, giochicchiare coi nick per
prendere in giro il prossimo, ma quando si agisce in tal modo non ci si
stupisca se perde di credibilità e stima, almeno da parte del sottoscritto.
    Aldo.


title: Re: impagabili ngisti

author: Zazie-la-peste

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmsxzl.fewink1ri74h1N%ll...@dada.it...
> Carissima, sarebbe corretto, riportando integralmente i messaggi
> qualcuno su altri newsgroup, quanto meno di avvertirlo. Sai benissimo
> che non ho intenzione di risponderti su ice in quanto i precedenti non
> mi incoraggiano ad avere fiducia nella correttezza del locale
> moderatore, ma questo non ti esonera da un briciolo di correttezza.
> Oppure le spedizioni punitive preferisci farle alle spalle?
no, non c'è nessun bisogno di avvertire nessuno, come tu ben sai, meglio di
me.
Premesso che il post sia pubblico, ovviamente.
Inoltre, ciò che dici sul moderatore è totalmente sbagliato e scorretto.
Ma ovviamente, non glie lo dici, preferisci dirlo qui.
Le spedizioni punitive non le ho lanciate io, nota bene.
Se ti manca l'artigleria, non ci posso fare nulla.
Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti, non ti
pare?
Altro che scuse.
Adesso mi metto a postare sulla storia delle Filippine, e vedrai che casino!
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v3v7kF...@uni-berlin.de...
> Aggiungo questo intervento solo per sottolineare come io sia rimasto molto
> colpito del modo scorretto di comportarsi di Zazie/Ale in altre occasioni.
ROTFL
ma certo, ma certo
>
> Uno può agire come crede, formulare dietrologie, giochicchiare coi nick
per
> prendere in giro il prossimo, ma quando si agisce in tal modo non ci si
> stupisca se perde di credibilità e stima, almeno da parte del
sottoscritto.
uhhhh
ma che tristezza, mi ucciderò.
(PS i miei nick li ho da anni, tu non eri ancora nato. Simonetti non ha
alcun problema a riconoscermi su ipi, ad esempio)
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> uhhhh
> ma che tristezza, mi ucciderò.
> (PS i miei nick li ho da anni, tu non eri ancora nato. Simonetti non
> ha alcun problema a riconoscermi su ipi, ad esempio)
Non mi riferisco certo a questo, e tu lo sai, ma ad un fatto ben preciso.
A meno che  - come tuo solito - non ci arrivi di tuo.
Ma a questo punto non vedo perché insistere oltre.


title: Re: impagabili ngisti

author: Giuseppe

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:vr4jd.20163$Es2.4...@twister2.libero.it...
>
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1gmsxzl.fewink1ri74h1N%ll...@dada.it...
>
>
> > Carissima, sarebbe corretto, riportando integralmente i messaggi
> > qualcuno su altri newsgroup, quanto meno di avvertirlo. Sai
benissimo
> > che non ho intenzione di risponderti su ice in quanto i precedenti
non
> > mi incoraggiano ad avere fiducia nella correttezza del locale
> > moderatore, ma questo non ti esonera da un briciolo di
correttezza.
> > Oppure le spedizioni punitive preferisci farle alle spalle?
>
> Le spedizioni punitive non le ho lanciate io, nota bene.
Ho certi " amici" nel trapanese..................se hai
bosigno....piciotti d'onore sono!!!!
> Se ti manca l'artigleria, non ci posso fare nulla.
A quella provvedo io personalmente.
Allora:
Uzi - 44 magnum- bazooka-Remigton di
precisione-Melkawara-Challenger..e se proprio rimane qualcuno
vivo......un bel  F14 armato di razzi aria terra, penso che basti che
dici?
> Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti,
non ti
> pare?
Ma stai scherzando....qui va bene tutto e di piu':-))
> Altro che scuse.
Infatti.
Lancia intanto il VII cavalleria all'attacco:-)
> Adesso mi metto a postare sulla storia delle Filippine, e vedrai che
casino!
e no, se permetti comincio io sulla storia della Francia.....di
qualche secolo fa:
Allora
"""
Gallia est omnes divisa in partes tres quoniam una incolunt Aquitani,
aliam Belgae tertiam qui ipsorum lingua Celtae nostra Galli
appellantur.
Hi omnes fortisimi sunt Belgae propterea quod a cunlu atque civiltate
Provinciae abusunt"""
La seconda puntata domani...per ora può bastare:-))
Ciao, ciao
G.


title: Re: impagabili ngisti

author: Filosseno di Leucade

text:
                    Il 06 Nov 2004, 14:57, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto:
>
> e no, se permetti comincio io sulla storia della Francia.....di
> qualche secolo fa:
>
> Allora
> """
> Gallia est omnes divisa in partes tres quoniam una incolunt Aquitani,
> aliam Belgae tertiam qui ipsorum lingua Celtae nostra Galli
> appellantur.
> Hi omnes fortisimi sunt Belgae propterea quod a cunlu atque civiltate
> Provinciae abusunt"""
Giuseppe, qua ti devo ancora bacchettare!!!! ;-)
Se citi in latino, per favore, fallo correttamente.
Altrimenti cosa si potrà mai pensare di noi?
FdL
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: impagabili ngisti

text:
Giuseppe wrote:
>
> Ho certi " amici" nel trapanese..................se hai
> bosigno....piciotti d'onore sono!!!!
Ottimo!
Mandali tutti a casa della Zazie allora!!! :-)
> Uzi - 44 magnum- bazooka-Remigton di
> precisione-Melkawara-Challenger..e se proprio rimane qualcuno
> vivo......un bel  F14 armato di razzi aria terra, penso che basti che
> dici?
Sě, ottimo. Li pijiamo tutti noi.
>> Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti,
>> non ti pare?
>
> Ma stai scherzando....qui va bene tutto e di piu':-))
Infatti. Ha parlato la castigamatti del Ng. La donzella degli IT.
> Infatti.
>
> Lancia intanto il VII cavalleria all'attacco:-)
La Cavalleria leggera di Suppé č piů bella!
> e no, se permetti comincio io sulla storia della Francia.....di
> qualche secolo fa:
No, che palle!
Che i francesi se la stiano per i fatti loro e non rompano le palle a
noialtri che stiamo bene cosě senza le loro paranoiche manfrine laiciste.
;-)


title: Re: impagabili ngisti

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> Giuseppe, qua ti devo ancora bacchettare!!!! ;-)
Ahò, guarda che Catone il Censore (oltre che leccaculo [TM] e mentecatto)
qui dentro sono io! Non allarghiamoci troppo, neh! :-DD


title: Re: impagabili ngisti

text:
                    Il 06 Nov 2004, 14:36, "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>
> no, non c'è nessun bisogno di avvertire nessuno, come tu ben sai, meglio
di
> me.
Scusa Zazie se mi intrometto [e forse farei meglio a farmi i fatti miei]:
può anche darsi che non ci sia nessun bisogno come tu dici, ma io credo che
sarebbe buona educazione farlo.
Altrimenti mi sa molto di pugnalata alle spalle.
> Premesso che il post sia pubblico,
Questo mi sembra che non voglia dire un gran che...
> Ma ovviamente, non glie lo dici, preferisci dirlo qui.
Vedi dunque....?
> Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti, non ti
> pare?
Anche qui mi sembri in contraddizione con te stessa. Mi sembra che tu abbia
sempre difeso a spada tratta [e praticato] gli OT.
E fin qui niente da dire, ci mancherebbe (ognuno si regola secondo il
proprio stile e le proprie propensioni).
Però a questo punto non ti ci vedo molto bene, a predicare lo "spostamento
sui NG adatti".
Ma forse sono io che non ho capito bene il pregressoche ignoro...
Ciao.



title: Re: impagabili ngisti

author: Kairaddin

text:
Il Sat, 06 Nov 2004 13:36:27 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>. Simonetti non ha alcun problema a riconoscermi su ipi, ad esempio
Penso che non avrei problemi a riconoscerti anche in mezzo a una Times
Square gremita.
E' la triste conseguenza delle affinita' elettive, sorellina :-)
Kair
PS
Mi devi sempre spiegare perche' a voi Mose' non ha dato l'11o.


title: Re: impagabili ngisti

text:
                    Il 06 Nov 2004, 15:19, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Ahò, guarda che Catone il Censore (oltre che leccaculo [TM] e mentecatto)
> qui dentro sono io! Non allarghiamoci troppo, neh! :-DD
Beh, amico, non vorrei riesumare la nostra vecchia diatriba sulla
progenitura del titolo di leccaculo (per quello di mentecatto non so, mi
devo essere perso qualche passaggio sul ng...).
Però sul latino non transigo: devi proprio cedere il passo!
;-P
Ciao.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> Anche qui mi sembri in contraddizione con te stessa. Mi sembra che tu
> abbia sempre difeso a spada tratta [e praticato] gli OT.
> E fin qui niente da dire, ci mancherebbe (ognuno si regola secondo il
> proprio stile e le proprie propensioni).
Il fatto è che alle origini la Ale era una brava fanciulla (insomma, adesso
mi sto un po' allargando, ma vabbè...), però ultimamente - forse da quando
ha smesso di fumare ^_^ - ha iniziato a sragionare e non capisce più una
minchia (perdonate l'autocitazione). In verità sono preoccupato sul suo
conto. Sarebbe buona cosa che qualcuno (a mò di spia) penetrasse nel suo
covo e ci informasse che le è accaduto in questi ultimi mesi per capire dove
sta l'inghippo.
> Ma forse sono io che non ho capito bene il pregressoche ignoro...
No, invece da estraneo hai colto benissimo.


title: Re: impagabili ngisti

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> Beh, amico, non vorrei riesumare la nostra vecchia diatriba sulla
> progenitura del titolo di leccaculo
In verità andrebbero consultati gli Annales...
> (per quello di mentecatto non so,
> mi devo essere perso qualche passaggio sul ng...).
Poco male.
Exigua his tribuenda fides, qui multa loquuntur!
> Però sul latino non transigo: devi proprio cedere il passo!
> ;-P
Vorrà dire che cederemo volentieri il passo. :-)))


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z26Z115Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 06 Nov 2004, 14:57, "Giuseppe"
<
merl...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > Giuseppe, qua ti devo ancora bacchettare!!!! ;-)
>
> Se citi in latino, per favore, fallo correttamente.
> Altrimenti cosa si potrà mai pensare di noi?
Hai ragione...ma andavo a memoria.......dal 1970 ad oggi..vediamo sono
34 anni...un pò di meroria mi è rimasta:-)))))
( giuro che ho tirato fuori tutti i libri di mia figlia...da ora in
poi non sbaglio piu'):-))
Ciao
G..


title: Re: impagabili ngisti

author: Marco Marcelli

text:
EquinoXe wrote:
> però ultimamente - forse da quando
> ha smesso di fumare ^_^
HA SMESSO DI FUMARE !?!?!?!
Non ci credo.
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Re: impagabili ngisti

author: alecs

text:
Zazie-la-peste ha scritto:

ehi!
ma non è cambiato proprio nulla!
ma siamo sicuri che Iamc non venga generato col Polygen?
comunque, Zazie (a patto che tu esista), sei stata proprio scorretta.
la prossima volta, adunque,  che ti becco ad offendere il prossimo,  e a
formulare dietrologie, ecco, con tutta la stima e l'affetto che posso
ingozzare, orbene, ma non potrò far altro, penitenziagite, che perdonarti.
io ti ho avvisato.
alecs.
ps
quanto scritto sopra è frutto del polygen, alecs non esiste.


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti, non ti
> pare?
Eh, eh, eh. A parte il fatto che non sembri la stessa che ha miagolato
per mesi interi su questo newsgroup, sai bene che la politica israeliana
è OT su it.cultura.ebraica. Però su quel newsgroup il manifesto si
interpreta per gli amici e si applica rigorosamente ai nemici. Devo
stare a ripetere la storia dei semaforini per distinguere amici e
nemici?
Stai tranquilla che quello che penso della moderazione di ice l'ho
sempre detto sia pubblicamente che privatamente al moderatore.
Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
laggiù sia OT quanto lo è qui - sapendo benissimo che non vi andrò a
ribattere. Il che è significativo.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi wrote:
>
> Eh, eh, eh. A parte il fatto che non sembri la stessa che ha miagolato
> per mesi interi su questo newsgroup,
Miagolato?
Le galline fanno "coot coot", come ha mirabilmente descritto la sua
persona in uno dei suoi ultimi (pochi) momenti particolarmente ispirati. :-)


title: Re: impagabili ngisti

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> HA SMESSO DI FUMARE !?!?!?!
> Non ci credo.
Così disse.
Andrebbe però valutato l'entità di puzzo della sua casa per verificarne la
fondatezza.
Un'altra ipotesi è che sia entrata in menopausa.
Altri motivi non ne intravedo.
Insomma, ridateci la vecchia Ale Redfiddler!


title: Re: impagabili ngisti

text:
alecs wrote:
>
> ehi!
> ma non č cambiato proprio nulla!
> ma siamo sicuri che Iamc non venga generato col Polygen?
No, affatto.
Solite liti condominiali.
Bazzecole, insomma.


title: Re: impagabili ngisti

text:
"alecs" <toglial...@poetamarone.italia> ha scritto nel messaggio
news:048jd.134715$b5.66...@news3.tin.it...
> alecs.
> ps
> quanto scritto sopra è frutto del polygen, alecs non esiste.
scusate, ho mandato un post per errore firmandomi alecs.
Mannaggia
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmu45w.1dmxkoe1pesvg0N%ll...@dada.it...
> > Sarebbe carino che la si piantasse e ci si spostasse sui NG adatti, non
ti
> > pare?
>
> Eh, eh, eh. A parte il fatto che non sembri la stessa che ha miagolato
> per mesi interi su questo newsgroup, sai bene che la politica israeliana
> è OT su it.cultura.ebraica.
Ah, ma allora non ti sei letto il thread intero!
No, perchè, vedi, si parlava proprio di alcuni argomenti, e il tuo post ci
cascava a fagiolo, parlasse di Israele o di Cuba, sarebbe stato uguale.
Il nostro scambio partiva dalla considerazione che con alcuni si usano certi
metri di giudizio, con altri altri metri.
Naturalmente, è un argomento al quale gli ebrei son molto sensibili.
Il perchè, o cielo, chissà, non me lo chiedere.
Inoltre, esiste it.politica.internazionale.israele.
Se vuoi lo posto pure lì, perchè sarebbe ideale.
Ma si agganciava molto meglio al thread su ice, se lo leggi.
Non dirmi che ti rifiuti di postare anche su ipii????
>Però su quel newsgroup il manifesto si
> interpreta per gli amici e si applica rigorosamente ai nemici. Devo
> stare a ripetere la storia dei semaforini per distinguere amici e
> nemici?
ma non dire cavolate, per favore.
e poi, tu saresti nemico di chi, pliz?
ti autodefinisci così, o ti senti vittima di un complotto sionista?
> Stai tranquilla che quello che penso della moderazione di ice l'ho
> sempre detto sia pubblicamente che privatamente al moderatore.
scommetti che se posti su Israele o anche su Cuba, passa il tuo messaggio?
>
> Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
> laggiù sia OT quanto lo è qui - sapendo benissimo che non vi andrò a
> ribattere. Il che è significativo.
No, io vorrei che tu venissi su ice.
E che la piantassi di citare quella demente della Fait come fosse vox
populi, ci siamo capiti.
Vieni a ragionare, e si ragionerà.
Non comparire una volta ogni mese sul ng di musica per parlare di Israele,
sei sprecato per questo.
Ti interessa la questione?
Discutiamone nei luoghi preposti.
Ti garatisco che se non ti passano un messaggio ti devo un favore o delle
scuse, o ambedue.
Il tuo aprioristico rifiuto denota una posizione ideologica, imho.
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:r4npo01sh6s2bve15...@4ax.com...
> Penso che non avrei problemi a riconoscerti anche in mezzo a una Times
> Square gremita.
>
> E' la triste conseguenza delle affinita' elettive, sorellina :-)
che tragica cosa.
i delinquenti che riconoscono fra loro......
bella roba, invero!
>
> Kair
>
> PS
>
> Mi devi sempre spiegare perche' a voi Mose' non ha dato l'11o.
ce l'ha dato.
siete solo voi che ne avete dieci.
e poi continuo a non capire chi ca**o č 'sto Mosč
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Anche qui mi sembri in contraddizione con te stessa. Mi sembra che tu
abbia
> sempre difeso a spada tratta [e praticato] gli OT.
> E fin qui niente da dire, ci mancherebbe (ognuno si regola secondo il
> proprio stile e le proprie propensioni).
benissimo.
Allora, cominciamo a chiarici le idee.
C'è OT e OT.
Io partecipo spesso agli OT,verissimo, li difendo, verissimo, ma ne ho
aperti pochissimi, e su argomenti estranei a quello che ci interessa in
questo caso.
Tu prendi google, guardati gli ultimi *tre* anni, e vedrai la seguente cosa.
E cioè che gli OT sugli ebrei o su Israele non sono MAI stati lanciati da
me,
da Danny o da Gianni Morelenbaum (che all'epoca scriveva qui su).
Siamo invece spesso tirati in ballo (certo, i post non sono diretti a noi,
ma capirai che uno si sente quantomeno parte in causa) da maniche di
gentili ngisti che ci dicono come sono gli ebrei, cosa fanno, perchè son
così o cosà
In altre parole, li leggiamo pontificare su argomento a loro del tutto
ignoto.
O a farci la morale sull'orribile Israele col ditino teso e la vocina
querula.
Da oggi in poi, cortesemente avverto, tutti gli OT sull'argomento "ebrei" li
forwardo *automaticamente* a it.cultura.ebraica.
Quelli su Israele li forwardo invece a it.politica.internazionale.israele.
Così qualcun altro potrà sghignazzare leggendo le giaculatorie etniche di
cui questo NG ogni tanto va così pazzo (stranamente non ho mai letto un post
sui neri o sugli indiani d'America, vedi tu).
>
> Però a questo punto non ti ci vedo molto bene, a predicare lo "spostamento
> sui NG adatti".
vedi sopra.
> Ma forse sono io che non ho capito bene il pregressoche ignoro...
C' è solo da capire che da oggi in poi qualsiasi ot di argomento ebraico
verrà da
me immediatamente forwardato (orribile neologismo)  su it.cultura.ebraica e
quelli sulla politica israeliana su it.politica.internazionale.israele.
Mi pare il luogo adatto per discussioni su questi argomenti, e visto che un
post è pubblico, copiarlo non costituisce alcun reato.
Poi, ognuno qui discute di quello che vuole, come ho sempre sostenuto, e
continuo a sostenere.
Ma su quegli argomenti, io forwardo.
Non ho mai sostenuto che non si potesse scrivere, ho solo rivendicato il mio
diritto a forwardare.
Io mi sono stufata di fare l'avvocato d'ufficio.
Perdo tempo.
E il tempo è danaro, e, si sa, gli ebrei al danaro ci tengono da pazzi
Buona sera
(Laila tov, in ebraico, mooooolto OT)
Z
P.S: vorrei poi capire perchè l'argomento interessa così tanto.


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v43l1F...@uni-berlin.de...
>
> Ho certi " amici" nel trapanese..................se hai
> bosigno....piciotti d'onore sono!!!!
fan sempre comodo, gli amici del trapanese, ti dirò....
>
> > Se ti manca l'artigleria, non ci posso fare nulla.
>
> A quella provvedo io personalmente.
> Allora:
> Uzi - 44 magnum- bazooka-Remigton di
> precisione-Melkawara-Challenger..e se proprio rimane qualcuno
> vivo......un bel  F14 armato di razzi aria terra, penso che basti che
> dici?
noi si usa l'Uzi di solito, benissimo dunque.
Ma qualsiasi aggiunta è benvenuta, specie i razzi.
> Lancia intanto il VII cavalleria all'attacco:-)
son partiti i merkava.
La cavalleria fa un po' antiquato, io ci tengo a sembrare à la page
> e no, se permetti comincio io sulla storia della Francia.....di
> qualche secolo fa:
>
> Allora
> """
> Gallia est omnes divisa in partes tres quoniam una incolunt Aquitani,
> aliam Belgae tertiam qui ipsorum lingua Celtae nostra Galli
> appellantur.
> Hi omnes fortisimi sunt Belgae propterea quod a cunlu atque civiltate
> Provinciae abusunt"""
ma non diceva anche che i belgi son pedofili?
Senti, mi sa che Simonetti mente spudoratamente.
Vedi di non dirlo pubblicamente, sennò si offende.
Ti autorizzo però a postare sul NG di lettere antiche per dire che Simonetti
è ignorante, e si spaccia anche per Giulio Cesare, e dice certe cose sui
belgi.
E anche tu, citi male, se la memoria non m'inganna.
Ho deciso, vi denuncio ambedue sul ng di classici latini!!!!!!!!
>
> La seconda puntata domani...per ora può bastare:-))
voglio il capitolo sui pedofili.
Entro domani mattina!!!!
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v4318F...@uni-berlin.de...
> Non mi riferisco certo a questo, e tu lo sai, ma ad un fatto ben preciso.
> A meno che  - come tuo solito - non ci arrivi di tuo.
> Ma a questo punto non vedo perché insistere oltre.
no, non ci arrivo
e non mi frega, debbo dirti
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:VPbjd.20370$Ni.7...@twister1.libero.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2v43l1F...@uni-berlin.de...
> >
>
> > Ho certi " amici" nel trapanese..................se hai
> > bosigno....piciotti d'onore sono!!!!
>
> fan sempre comodo, gli amici del trapanese, ti dirò....
Non fosse altro, per andare a fare le ferie a San Vito lo
Capo:-)))))))
Ma anche Selinunte non è da meno......dove volgi il tuo sguardo vedi o
il mare della magna grecia....o i resti di una delle piu' potenti e
colte città di quel periodo......
La sì che si respira la storia.....qua invece solo smog:-(((
> > Lancia intanto il VII cavalleria all'attacco:-)
>
> son partiti i merkava.
> La cavalleria fa un po' antiquato, io ci tengo a sembrare à la page
Ma vuoi mettere una bella carica con sciabola sguainata, è pure
filologica:-)))
> ma non diceva anche che i belgi son pedofili?
Ma quando mai.......dicono che forse Lui stesso.....ma sono
dicerie:-))
> Senti, mi sa che Simonetti mente spudoratamente.
Su quelli di allora non si sa....sugli attuali bhe...( che schifo
però.....ci sarebbe da restaurare la  santa Inquisizione spagnola per
certi tipi)
> Vedi di non dirlo pubblicamente, sennò si offende.
> Ti autorizzo però a postare sul NG di lettere antiche per dire che
Simonetti
> è ignorante,
Ma non ero io l'ignorante?
> E anche tu, citi male, se la memoria non m'inganna.
Si hai ragione..hai piu' memoria di me:-))
> Ho deciso, vi denuncio ambedue sul ng di classici latini!!!!!!!!
Ogni tanto lo leggiucchio:-)))
> voglio il capitolo sui pedofili.
> Entro domani mattina!!!!
> Z
Già ti ho risposto:-))
Ciao
G.


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> Discutiamone nei luoghi preposti.
> Ti garatisco che se non ti passano un messaggio ti devo un favore o delle
> scuse, o ambedue.
> Il tuo aprioristico rifiuto denota una posizione ideologica, imho.
Non ho bisogno nè di favori nè di scuse. Sono convinto che la
moderazione di it.cultura.ebraica non sia corretta, e di conseguenza non
intervengo su quel newsgroup dove peraltro avrei pochissimo da dire.
Vuoi un esempio, da parte di un utente tranquillissimo?
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=3E1B3A96.9511536C%40vene.w
s&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dice%2Bebraico%2Bauthor:massimo%2Bauthor:manc
a%26hl%3Dit%26lr%3D%26selm%3D3E1B3A96.9511536C%
2540vene.ws
%26rnum%3D1
Se potessi citare le email private, avrei episodi ben più pepati da
raccontare.
Senza contare che adesso un po' di esperienza in materia di moderazione
di newsgroup me la sono fatta, e a certe balle che vengono raccontate
non ci credo più. Ora, i moderatori possono onestamente sbagliare. A
volte si può esagerare in severità, a volte si lascia correre troppo. A
volte non ci si accorge che un utente abituale sta dando di fuori, a
volte non si ha il tempo materiale di seguire tutto. A volte la
situazione sfugge di mano. Penso, ormai, di poter riconoscere lo sbaglio
onesto di un moderatore. Però, permetti che lo dica: un moderatore che
lasci passare - caso di questi giorni - non uno, non due, non tre, ma
ottanta messaggi che storpiano nel titolo il nick di un utente, non sta
esattamente dando buona prova. O le cose non le vede o fa finta di non
vederle.



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmvhty.1if30fcw3osg0N%ll...@dada.it...
> Vuoi un esempio, da parte di un utente tranquillissimo?
>
>
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=3E1B3A96.9511536C%40vene.w
> s&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dice%2Bebraico%2Bauthor:massimo%2Bauthor:manc
> a%26hl%3Dit%26lr%3D%26selm%3D3E1B3A96.9511536C%
2540vene.ws
%26rnum%3D1
questo post è del gennaio del 2003.
Mi risulta che Manca sia in wl.
Così lo è, prendiamo un nome e una persona che conosci bene, Alberto
D'Onofrio, che su ice ci è andato giù pesante più di una volta.
Leggiti anche i recenti scazzi con un tuo fervente correligionario, vndr,
che è stato messo in wl.
Eccetera eccetera.
Aggiornati, quantomeno.
>
> Se potessi citare le email private, avrei episodi ben più pepati da
> raccontare.
email di quando?
ripeto, sarebbe il caso di aggiornarsi ai fatti recenti, non a quelli due
anni fa
>Però, permetti che lo dica: un moderatore che
> lasci passare - caso di questi giorni - non uno, non due, non tre, ma
> ottanta messaggi che storpiano nel titolo il nick di un utente, non sta
> esattamente dando buona prova. O le cose non le vede o fa finta di non
> vederle.
Sul nick sono d'accordo.
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v52b4F...@uni-berlin.de...
> Già ti ho risposto:-))
denunciati tutti e due al NG di filologia classica!
Via!
Che roba, gente....
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> questo post č del gennaio del 2003.
> Mi risulta che Manca sia in wl.
un curioso caso di white list con delay incorportato, direi
news:pan.2004.02.29....@vene.ws



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
[...]
Sulle argomentazioni che adduci non ho niente da obiettare: ne prendo atto.
> Da oggi in poi, cortesemente avverto, tutti gli OT sull'argomento "ebrei"
> li
> forwardo *automaticamente* a it.cultura.ebraica.
Questo può secondo te migliorare la qualità del dialogo? [domanda reale, non
polemica]
Mi permetto, comunque, di osservare che io personalmente riterrei offensivo,
se qualcuno postasse [oltretutto a mia insaputa, su altro ng] un mio
intervento, con l'atteggiamento del tipo: "State a sentire 'sto stronzo le
cazzate che scrive".
Non trovi?
Questo al di là del merito della discussione, beninteso (e infatti nel
merito non sono entrato e non entro ).
> P.S: vorrei poi capire perchè l'argomento interessa così tanto.
Te ne rincresce?



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z62Z162Y1...@usenet.libero.it...
> Questo può secondo te migliorare la qualità del dialogo? [domanda reale,
non
> polemica]
Il dialogo, se si posta su certi argomenti nelle sedi non preposte (cioè se
si pontifica sugli ebrei senza volerne aver intorno a rispondere) vuol dire
che lo si vuol escludere fin da principio, imho.
Non credi?
>
> Mi permetto, comunque, di osservare che io personalmente riterrei
offensivo,
> se qualcuno postasse [oltretutto a mia insaputa, su altro ng] un mio
> intervento, con l'atteggiamento del tipo: "State a sentire 'sto stronzo le
> cazzate che scrive".
> Non trovi?
Come no.
Però mi stai dicendo che uno non si assume la responsabilità di ciò che
scrive?
Uno poi può  citare senza commenti, eh.
> > P.S: vorrei poi capire perchè l'argomento interessa così tanto.
>
> Te ne rincresce?
sì, molto.
Da quello che leggo, sì.
E' deprimente.
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmvvab.k725x31ssteipN%ll...@dada.it...
>
news:pan.2004.02.29....@vene.ws
scusa, cos'è 'sta roba?
Non riesco a visualizzarla.
Come devo fare?
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
 "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> Però mi stai dicendo che uno non si assume la responsabilità di ciò che
> scrive?
Certo che no.
Ma per assumersela in toto, uno deve sapere quando e dove è tirato in ballo.

Se non altro per poter meglio motivare, se non addirittura rettificare.
E, del resto, colui che cita non può nascondere la mano che lancia il sasso
[oppure: può, ma non mi sembra molto corretto. O cortese, se vogliamo molto
attenuare].
> Uno poi può citare senza commenti, eh.
Non giochiamoci intorno.
Il contesto e le reazioni che si vogliono provocare prefigurano un giudizio
su ciò che viene citato.
Altrimenti, che senso avrebbe?
Non me ne volere, ciao.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Il Sat, 06 Nov 2004 22:00:18 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>ce l'ha dato.
>siete solo voi che ne avete dieci.
E allora perche' sei salita sul ballatoio di IPI e ti sei messa a
urlare che Kair ero io ?
>e poi continuo a non capire chi ca**o č 'sto Mosč
Un distinto signore che alcuni anni fa condusse una dura lotta
sindacale contro i Faraoni per via di certi patti sindacali elusi.
E gli fece passare anche alcuni guai.
Kair


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> scusa, cos'č 'sta roba?
> Non riesco a visualizzarla.
> Come devo fare?
http://www.google.it/groups?as_umsgid=pan.2004.02.29.11.40.59.102088@ven
e.ws
&lr=&num=50&hl=it
(Nota per i newsgrouppisti: chiedo scusa se il thread ormai č arrivato
cosě OT e su argomenti cosě irrilevanti. Prometto che dopo questo non
vado piů avanti)



title: Re: impagabili ngisti

author: Tonibaruch

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
> laggiù sia OT quanto lo è qui
L'antisemitismo OT su ICE? Curioso.
>- sapendo benissimo che non vi andrò a
> ribattere. Il che è significativo.
Di cosa?
Tb
--
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male.
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> > Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
> > laggiù sia OT quanto lo è qui
>
>
> L'antisemitismo OT su ICE? Curioso.
Oh, ecco arrivato l'ultimo della allegra brigata di it.cultura.ebraica.
Riassunto per chi ha perso le puntate precedenti: io cito un lungo
passaggio di Thomas L. Friedman, editorialista (ebreo) del New York
Times, che a sua volta cita Abba Eban, rappresentante di Israele alle
nazioni unite, ministro degli esteri di Israele, etc.
Ora Zazie, Nahum, Tonibaruch vedono antisemitismo anche in una citazione
del genere. C'è da domandarsi chi debba andare dall'analista, o, in
alternativa, tifare per una squadra di calcio....



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
>
> > > Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
> > > laggiù sia OT quanto lo è qui
> >
> >
> > L'antisemitismo OT su ICE? Curioso.
>
>
> Oh, ecco arrivato l'ultimo della allegra brigata di it.cultura.ebraica.
Carino come benvenuto.
> Riassunto per chi ha perso le puntate precedenti: io cito un lungo
> passaggio di Thomas L. Friedman, editorialista (ebreo) del New York
> Times, che a sua volta cita Abba Eban, rappresentante di Israele alle
> nazioni unite, ministro degli esteri di Israele, etc.
Vuoi una risposta seria, o scendiamo subito alle palle di merda?
Vabbé, per ora andiamo sulla risposta seria.
Si può citare il Corano con intenti antislamici, il Talmud con intenti
antisemiti, i Papi con scopi anticlericali. E lo si fa spesso.
Dunque il tuo uso piuttosto ossessivo dell'"amico ebreo", sia esso
A.Eban, Moshe Rabbenu o Ha-Aretz, non assicura niente sulla qualità
degli intenti. Al massimo potrebbe indurre al sospetto della presenza di
una corposa coda di paglia. Non è il citato, ma lo scopo del citante che
qualifica la citazione.
Nella fattispecie, se uno vuole venire a raccontare che è *giusto* e
*normale* che ad Israele si applichino standard differenti da quelli di
qualunque altro stato del mondo, può pure citare Abba Eban, ma il
risultato rimane antisemita.
(Tra l'altro  Abba Eban non sostiene che è *giusto* che sia così, spiega
*perché* quasta spiacevole cosa avviene.[Una spiegazione un po' del c..o
e molto AbbaEbanocentrica].)
Tu sostieni che è giusto o stai cercando di trovare una spiegazione al
fenomeno (antisemita, quindi IT su ICE)? Non l'ho ancora capito.
> Ora Zazie, Nahum, Tonibaruch vedono antisemitismo anche in una citazione
> del genere.
Già: vedo antisemitismo nell'idea che gli ebrei  (in questo caso
israeliani) meritino attenzioni particolari e siano costretti a
comportarsi meglio degli altri.
Pazzesco, vero?
Tra l'altro, la stessa affermazione, fatta da un ebreo, non è la stessa
cosa. Se un rabbino nel suo sermone dice "noi ebrei che... blabla...
siamo tenuti ad osservare un più alto standard di moralità", è una
esortazione, un invito che viene dall'interno, non una specie di obbligo
discriminatorio imposto dall'esterno.
(la stessa cosa vale ovviamente per qualunque altro raggruppamento o
credo religioso).
>C'è da domandarsi chi debba andare dall'analista, o, in
> alternativa, tifare per una squadra di calcio....
Io tifo già parecchio. Per il Milan, precisamente.
Quindi sono a posto.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Il Mon, 8 Nov 2004 11:05:17 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>. C'è da domandarsi chi debba andare dall'analista, o, in
>alternativa, tifare per una squadra di calcio....
Ci sara' pur un motivo per cui io, di madre ebrea, di forti simpatie
per la causa di Israele, dopo avere (troppo) a lungo frequentato ICE e
IPE me ne sono silenziosamente filato via.
E' una parrocchietta di quattro sfigati che si parlano e si insultano
addosso da soli, pronti a ringhiare come un sol'uomo ove  chiunque
non sia circonciso (eppertanto rigorosamente goy) o si conforma o
viene letteralmente aggredito.
Virulentemente anticattolici, con tratti di vera e propria violenza
verbale.
Se fossi un'autorita' ebraica farei una bella pulizia la dentro, che
ce n'e' bisogno, ma per prima cosa li manderei in analisi in blocco.
Ne hanno  bisogno.
Neppure gli israeliani la' sono bene accetti : ho visto degli
interessanti flame proprio tra ebrei italiani ed Israeliani, e la
nostra Zazie ne sa qualcosa.
E adesso la botta di antisionista me la becco anch'io, insieme a
quelle di razzista, nazileghista, fascista e tutto il polveroso
armamentario di contumelie cui sono adusi.
Che palle, Luca mio, che palle.
Cesare Kair Simonetti
GENOVA LAGERIANA


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:skmuo05k4ujoceo26...@4ax.com...
> Il Mon, 8 Nov 2004 11:05:17 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
> scritto:
>
>
> E adesso la botta di antisionista me la becco anch'io, insieme a
> quelle di razzista, nazileghista, fascista e tutto il polveroso
> armamentario di contumelie cui sono adusi.
>
Ti sei dimenticato Bushista e Clintonista:-)))))))
( così non facciamo torto a nessuno):-))
G.


title: Re: impagabili ngisti

text:
Kairaddin <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> Il Mon, 8 Nov 2004 11:05:17 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
> scritto:
>
>
> >. C'è da domandarsi chi debba andare dall'analista, o, in
> >alternativa, tifare per una squadra di calcio....
>
>
> Ci sara' pur un motivo per cui io, di madre ebrea, di forti simpatie
> per la causa di Israele, dopo avere (troppo) a lungo frequentato ICE e
> IPE me ne sono silenziosamente filato via.
IPE?
> E' una parrocchietta di quattro sfigati che si parlano e si insultano
> addosso da soli, pronti a ringhiare come un sol'uomo ove  chiunque
> non sia circonciso (eppertanto rigorosamente goy) o si conforma o
> viene letteralmente aggredito.
Io non me ne ricordo, ma se è vero che sei stato aggredito tu (che a
quanto dici sei ebreo), vuol dire che ce n'è per tutti.
> Virulentemente anticattolici, con tratti di vera e propria violenza
> verbale.
Tutti? Anche i cattolici?
> Se fossi un'autorita' ebraica farei una bella pulizia la dentro,
Bella questa idea... le autorità ebraiche che fanno pulizia su internet!
Tra lo ZOG e il papa-re.
> ce n'e' bisogno, ma per prima cosa li manderei in analisi in blocco.
Anche a disintossicarsi, mi pare di ricordare...

> Ne hanno  bisogno.
...hic...
> Neppure gli israeliani la' sono bene accetti : ho visto degli
> interessanti flame proprio tra ebrei italiani ed Israeliani, e la
> nostra Zazie ne sa qualcosa.
Saranno ebrei israeliani non circoncisi, pertanto da bastonare.
LOL.
> E adesso la botta di antisionista me la becco anch'io, insieme a
> quelle di razzista, nazileghista, fascista e tutto il polveroso
> armamentario di contumelie cui sono adusi.
Antisionista non l'ho mai sentito dire. Il resto, perlopiù, te lo sei
beccato su IPI, anche a causa di qualche post un filino borderline...
Anche su IPI i non circoncisi rischiano la pelle?
> Che palle, Luca mio, che palle.
Un bicchierino?  Vodka kosher...  una delizia...



title: Re: impagabili ngisti

author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
UPbjd.20368$Ni.7...@twister1.libero.it...
> maniche di
> gentili ngisti che ci dicono come sono gli ebrei, cosa fanno, perchè son
> così o cosà
> In altre parole, li leggiamo pontificare su argomento a loro del tutto
> ignoto.
E non sanno neppure che differenza c'è (fondamentale) fra Ebreo zebrato ed
Ebreo pezzato. Nella Russia dell'Ottocento almeno lo sapevano (si veda Love
and Death di W.Allen, ovviamente).
Anche gli oppositori non sono più quelli di una volta.
Oy.
> Da oggi in poi, cortesemente avverto, tutti gli OT sull'argomento "ebrei"
li
> forwardo *automaticamente* a it.cultura.ebraica.
Si fanno un viaggetto (chi si ricorda il famoso lattaio?), e anziché essere
contenti....
dR
Redfiddler & Rose
111, Archer Avenue
NYC


title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote in message
1gmxjbg.1dd7cry1s2s6ooN%bri...@despammed.com...
> Io tifo già parecchio. Per il Milan, precisamente.
Che bella notizia!
(anch'io)
dR particolarmente effimero, per oggi
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z24Z144Y...@usenet.libero.it...
> "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Però mi stai dicendo che uno non si assume la responsabilità di ciò che
> > scrive?
>
> Certo che no.
>
> Ma per assumersela in toto, uno deve sapere quando e dove è tirato in
ballo.
ah sì?
cioè, metti che io adesso qui scriva "A me stanno antipatici i tedeschi"
E poi il mio post finisce su un NG di cultura tedesca.
Cos'è, cambio immediatamente posizione?
"Ma no, non volevo dire questo...."
"Ma figuriamoci...."
"Anzi".
A me è successo un  fatto analogo.
Una volta, qui su, scrivevo facezie insieme a Simonetti sui belgi
(d'altronde ne abbiamo fatte recentemente).
Era una roba scherzosa, ma magari uno si poteva risentire.
Ora, dopo un anno, se ne appare un belga su it.cultura.linguistica.francese,
NG che io frequento, copiando i miei post e dandomi addosso alla grande.
Mica ho cambiato opinione, eh.
L'ho gentilmente mandato a ranare.
Capita, eh.
>
> Se non altro per poter meglio motivare, se non addirittura rettificare.
ti pare che certe affermazioni siano fatte per essere rettificate?
Io sui belgi non rettifico nulla.
Se nn mi piacciono certe loro caratteristiche, per dire, ho il coraggio di
dirlo anche a un belga.
Non vado a scriverlo per ogni dove *eccetto* che sui NG belgi (che nella
gerarchia it non ci sono, per cui non si può discutere di cultura belga. O
di alcuni aspetti della cultura belga. Perchè, ad esempio, in pittura e
gastronomia sono eccelsi. In altri campi son tristanzuolissimi).
>
> E, del resto, colui che cita non può nascondere la mano che lancia il
sasso
> [oppure: può, ma non mi sembra molto corretto. O cortese, se vogliamo
molto
> attenuare].
nessuno nasconde nulla, sai.
>
> > Uno poi può citare senza commenti, eh.
>
> Non giochiamoci intorno.
> Il contesto e le reazioni che si vogliono provocare prefigurano un
giudizio
> su ciò che viene citato.
> Altrimenti, che senso avrebbe?
quello di render pubblico.
Il pregresso che forse ignori, è che ci sono vari NG che hanno tematiche
dedicate.
Ma che su quelli certa gente non ci va mai a scrivere.
Secondo te, per quale motivo?
> Non me ne volere, ciao.
Ma figurati
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2v95vjF...@uni-berlin.de...
> Ti sei dimenticato Bushista e Clintonista:-)))))))
ahò, nun me toccare Clinton!
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:skmuo05k4ujoceo26...@4ax.com...
> E' una parrocchietta di quattro sfigati che si parlano e si insultano
> addosso da soli, pronti a ringhiare come un sol'uomo ove  chiunque
> non sia circonciso (eppertanto rigorosamente goy) o si conforma o
> viene letteralmente aggredito.
>
> Virulentemente anticattolici, con tratti di vera e propria violenza
> verbale.
Parli tu di violenza verbale?
ROTFL
Ma leggiti i tuoi interventi islamofobi su IPI!
Non è che sei andato via da ICE perchè non la pensavi allo stesso modo su
certi argomenti?
A me pare proprio così.
Uno pensa di poter dare la stura a tutto, eh?
In quanto all'anticattolico, mi fai ridere.
Sembri Buttiglione che proclama per il mondo che i cattolici son
perseguitati e fra un po' dovranno mettersi la stella gialla.
>
> Se fossi un'autorita' ebraica farei una bella pulizia la dentro, che
> ce n'e' bisogno, ma per prima cosa li manderei in analisi in blocco.
>
> Ne hanno  bisogno.
e certo.
Ne hanno bisogno perchè la maggioranza non ama l'Oriana Fallaci e non urla
che bisogna picchiare tutti i mussulmani.
Che triste cosa, eh?
>
> Neppure gli israeliani la' sono bene accetti : ho visto degli
> interessanti flame proprio tra ebrei italiani ed Israeliani, e la
> nostra Zazie ne sa qualcosa.
Ovvio.
Erano due fascisti intolleranti.
Hai appena detto che chi è intollerante viene maltrattato su ICE.
Grazie per il complimento.
Non ne potevi fare uno migliore.
Certo, chi la pensa come quei due lì non gradisce, e poi se ne va.
Magari tu eri d'accordo con loro, chissà.
>
> E adesso la botta di antisionista me la becco anch'io, insieme a
> quelle di razzista, nazileghista, fascista e tutto il polveroso
> armamentario di contumelie cui sono adusi.
No, tu sei solo uno che ringhia in modo un po' becero, e che s'incazza
quando non ti vengono dietro a inneggiare contro gli arabi.
Normale dialettica.
>
> Che palle, Luca mio, che palle.
appunto, che palle.
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmxij1.16dvblnex375yN%ll...@dada.it...
> Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
>
> > > Quanto a te, hai ripubblicato il mio messaggio su ice - nonostante
> > > laggiù sia OT quanto lo è qui
> >
> >
> > L'antisemitismo OT su ICE? Curioso.
>
>
> Oh, ecco arrivato l'ultimo della allegra brigata di it.cultura.ebraica.
d'altronde, visto l'intervento di equinozio, era arrivata per prima la
brigata del NG cattolico, non per dire.
Non ti ferire con la tua stessa spada, Luca.
> Riassunto per chi ha perso le puntate precedenti: io cito un lungo
> passaggio di Thomas L. Friedman, editorialista (ebreo) del New York
> Times, che a sua volta cita Abba Eban, rappresentante di Israele alle
> nazioni unite, ministro degli esteri di Israele, etc.
>
> Ora Zazie, Nahum, Tonibaruch vedono antisemitismo anche in una citazione
> del genere.
Io non ci vedo antisemitismo.
Ho detto quello che ci vedo.
E cmq, tel concedo, sei stato bravissimo a non citare la Fait
> C'è da domandarsi chi debba andare dall'analista, o, in
> alternativa, tifare per una squadra di calcio....
indovina?
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Kairaddin" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:pj6to0tpvq0n2smav...@4ax.com...
> >ce l'ha dato.
> >siete solo voi che ne avete dieci.
>
>
> E allora perche' sei salita sul ballatoio di IPI e ti sei messa a
> urlare che Kair ero io ?
ah Cesare!
Ma l'avevano già capito in cento!!!!!!!
Cos'è, l' 11?
"Non insisterai nel palesare una cosa già stranota a tutti"?????
> >e poi continuo a non capire chi ca**o è 'sto Mosè
>
> Un distinto signore che alcuni anni fa condusse una dura lotta
> sindacale contro i Faraoni per via di certi patti sindacali elusi.
>
> E gli fece passare anche alcuni guai.
Una specie di Cofferati del deserto?
Cielo, che visione.....!
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
Danny Rose <
vitto...@tin.it
> wrote:
>
>
> Redfiddler & Rose
> 111 Archer Ave. NY
Ah, non sapevo. Felicitazioni.
Cosa fate quando c'è il derby?



title: Re: impagabili ngisti

text:
Il Mon, 08 Nov 2004 13:42:15 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>Una specie di Cofferati del deserto?
Uno in anticipo sui tempi, come quelli della sua tribu'.
Pensa che aveva gia' capito come si dovevano trattare gli islamici.
Se ne fotteva lui delle farwa e della political correctness.
Kair


title: Re: impagabili ngisti

author: Roberto Rossi

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> ah sě?
> cioč, metti che io adesso qui scriva "A me stanno antipatici i tedeschi"
> E poi il mio post finisce su un NG di cultura tedesca.
> Cos'č, cambio immediatamente posizione?
Non dico questo.
Dico che mi sembra giusto che *tu lo sappia* che č finito lě.
Poi ti regoli come ti pare.
Puoi anche calcare la mano. Puoi precisare. Puoi includere anche gli
ungheresi e i lapponi.
E se finisci in ng di cultura ungherese e lappone, č giusto che tu lo
sappia.
E cosě via all'infinito. ;-))
> "Ma no, non volevo dire questo...."
> "Ma figuriamoci...."
> "Anzi".
Mi va benissimo l'esempio dei belgi che fai subito dopo.
> Era una roba scherzosa, ma magari uno si poteva risentire.
> Ora, dopo un anno, se ne appare un belga su
> it.cultura.linguistica.francese,
> NG che io frequento, copiando i miei post e dandomi addosso alla grande.
> Mica ho cambiato opinione, eh.
> L'ho gentilmente mandato a ranare.
E ben gli sta!
> ti pare che certe affermazioni siano fatte per essere rettificate?
Beh, mi pare che nello scambio di vedute con Edoloz, qualche incomprensione
e relativa rettifica ci sia stata, guarda caso, proprio sul post
incriminato....
> Io sui belgi non rettifico nulla.
Liberissima. Puoi concedere che altri - in frangenti analoghi - possano
comportarsi in modo diverso?
[...] (Riguardo ai Belgi)
> Perchč, ad esempio, in pittura e
> gastronomia sono eccelsi. In altri campi son tristanzuolissimi).
Ma poveretti, che ti han fatto???
> Il pregresso che forse ignori, č che ci sono vari NG che hanno tematiche
> dedicate.
Questo non lo ignoro di certo...
> Ma che su quelli certa gente non ci va mai a scrivere.
> Secondo te, per quale motivo?
Francamente non mi va di esprimere giudizi alla cieca.
Evidentemente tu hai maggiore esperienza di me della "selva oscura" dei ng e
forse proprio per questo non riesco a capire del tutto...
Perň continuo ad essere dell'idea che la tua non sia stata una mossa felice
(o, perlomeno, a me č risultata antipatica).
Parere - se vuoi - da impiccione esterno, da rompiballe moralista (come
forse pensi), da cui hai tutto il diritto di dissentire.
Ciao.
FdL


title: Re: impagabili ngisti

text:
Ops..., scusa.
Ti ho risposto usando il nome della mia controfigura.
FdL


title: Re: impagabili ngisti

author: Cocco Bill

text:
In article <UZMjd.23418$
Es2.5...@twister2.libero.it
>,
red...@libero.it

says...
> Ops..., scusa.
> Ti ho risposto usando il nome della mia controfigura.
Fai bene ad usarla. Certi thread richiedono il mestiere di uno stuntman.


title: Re: impagabili ngisti

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Roberto Rossi wrote:
>>ti pare che certe affermazioni siano fatte per essere rettificate?
>
>
> Beh, mi pare che nello scambio di vedute con Edoloz, qualche incomprensione
> e relativa rettifica ci sia stata, guarda caso, proprio sul post
> incriminato....
Quoto. Come dico più sotto a me ha dato fastidio questo.
Ciao
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Zazie-la-peste wrote:
> Il pregresso che forse ignori, è che ci sono vari NG che hanno tematiche
> dedicate.
> Ma che su quelli certa gente non ci va mai a scrivere.
> Secondo te, per quale motivo?
Scusa ma non ti seguo...
Praticamente stai dicendo che non si possono fare OT, perchè ci sono dei
ng preposti? Mi sembra che tu abbia sempre sostenuto il contrario...
Oppure che si possono fare OT in un ng solo se si frequentano ng in cui
quegli stessi argomenti sono IT?
Oppure pensi che uno sia in malafede e non voglia confrontarsi "alla
pari" sui ng adatti?



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:2v9mqgF...@uni-berlin.de...
> Scusa ma non ti seguo...
> Praticamente stai dicendo che non si possono fare OT, perchè ci sono dei
> ng preposti? Mi sembra che tu abbia sempre sostenuto il contrario...
> Oppure che si possono fare OT in un ng solo se si frequentano ng in cui
> quegli stessi argomenti sono IT?
> Oppure pensi che uno sia in malafede e non voglia confrontarsi "alla
> pari" sui ng adatti?
Ho già risposto a questa domanda (non ricordo se in questo thread o
nell'altro)
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Tonibaruch" <
bri...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gmxtvd.19bgl178o8v7qN%bri...@despammed.com...
> > Redfiddler & Rose
> > 111 Archer Ave. NY
>
>
> Ah, non sapevo. Felicitazioni.
> Cosa fate quando c'è il derby?
ci scazzottiamo.
Sembra di essere in una yeshiva
Z
--
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY
"Mi hai preso in considerazione solo perché avevo buone recensioni"
"Le tue recensioni non sono così buone"


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Roberto Rossi" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ISMjd.23408$Es2.5...@twister2.libero.it...
> E cosě via all'infinito. ;-))
capito.
Ma io lo sapevo che si sarebbe saputo ;-)))))
> > ti pare che certe affermazioni siano fatte per essere rettificate?
>
> Beh, mi pare che nello scambio di vedute con Edoloz, qualche
incomprensione
> e relativa rettifica ci sia stata, guarda caso, proprio sul post
> incriminato....
questo perchč abbiamo risposto a dei post che, francamente, a prima lettura,
e per come si č espresso Edoloz (che invece voleva dire altre cose) si
sarebbero dovuti cestinare e basta.
Questa č la mia opinione e anche quella di Danny.
Se, guarda caso, queste opinioni coincidono, non č perchč Danny e io ci
mettiamo d'accordo (anzi, spesso litighiamo :-), ma, ovviamente, perchč
qualche cosa in quei post ci ha offesi.
Anche se l'autore non voleva farlo.
Guarda, ogni volta che vedo che la discussione ripsrte sui soliti argomenti,
mi dico: stavolta non intervengo.
Poi invece, per forza di cose, finisce che intervieni.
Ma perchč dovremmo, dico?
Poi, con qualcuno che si č giŕ incontrato in altri ng e con il quale si č
giŕ discusso, sai che non c'č nulla da fare.
Ti stupiresti, se ti dicessi che piů o meno sappiamo come la pensano la
maggior parte degli utenti di usenet su certe questioni?
> > Io sui belgi non rettifico nulla.
>
> Liberissima. Puoi concedere che altri - in frangenti analoghi - possano
> comportarsi in modo diverso?
Ma č ovvio.
Io poi non avevo rettificato perchč, francamente, non mi pareva il caso di
amentire ciň che avevo scritto.
Vedi, a differenza di chi scrive spesso nei ng di argomenti ebraici e
israeliani, io il Belgio lo conosco molto bene per averci vissuto parecchi
anni.
E dunque un'opinione me la sono fatta.
Sarŕ faziosa, sarŕ sbagliata, tutto quello che vuoi.
Perň posso di dire di conoscere il paese, la sua storia, la sua gente, la
sua cultura, parlo la loro lingua, non mi sfuggono i loro modi di essere, di
dire, di comportarsi.
Conosco le loro cittŕ, il loro cibo, la loro musica e la loro letteratura,
sono stata operata nei loro ospedali, ho preso lezione dai loro professori.
Ho un parere che potrŕ essere errato, ma che NON č dettato da luoghi comuni
da fumetto letti da qualche parte o ascoltati al bar sport dell'angolo.
Adesso capisci la differenza?
Con ciň, non che la mia opinione valga qualcosa, ma se non altro, essa si
basa su dati di fatto reali, su vita vissuta, su realtŕ viste e conosciute.
E' un po' diverso, ammetterai.
>
> [...] (Riguardo ai Belgi)
>
> > Perchč, ad esempio, in pittura e
> > gastronomia sono eccelsi. In altri campi son tristanzuolissimi).
>
> Ma poveretti, che ti han fatto???
sono un popolo tuttosommato triste e molto perbenista.
Tranquillo, quasi anestetizzato.
Salvo poi odiarsi fra loro (diversitŕ linguistiche), allora di colpo si
rianimano.
Son strani.
Non li capirň mai :-)
Ma hanno un loro fascino.
Quando sono acuti e spiritosi, quasi nessuno li batte.
In quanto al cioccolato, giů il cappello.
Altro che svizzeri.
I belgi sono i migliori al mondo.
> > Ma che su quelli certa gente non ci va mai a scrivere.
> > Secondo te, per quale motivo?
>
> Francamente non mi va di esprimere giudizi alla cieca.
>
> Evidentemente tu hai maggiore esperienza di me della "selva oscura" dei ng
e
> forse proprio per questo non riesco a capire del tutto...
forse c'č anche un po' di questo
> Perň continuo ad essere dell'idea che la tua non sia stata una mossa
felice
> (o, perlomeno, a me č risultata antipatica).
>
> Parere - se vuoi - da impiccione esterno, da rompiballe moralista (come
> forse pensi), da cui hai tutto il diritto di dissentire.
per caritŕ.
ci mancherebbe
a volte occorre non essre sempre perfettini, secondo me.
Perň č la mia versione, ovvio
ciao
Z.


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> Ho un parere che potrà essere errato, ma che NON è dettato da luoghi
> comuni
[...]
> (la mia opinione) si basa su dati di fatto reali, su vita vissuta, su
> realtà viste e conosciute.
Sì, questo te lo riconosco.
E' ciò che rende interessante i tuoi post, anche quando non sono d'accordo
su quello che scrivi.
Eppoi, fra compagni di "sventura" (mi riferisco al tifo interista...) prima
o poi ci si intende....   ;-)
Ciao e grazie.
FdL


title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> Si può citare il Corano con intenti antislamici, il Talmud con intenti
> antisemiti, i Papi con scopi anticlericali. E lo si fa spesso.
> Dunque il tuo uso piuttosto ossessivo dell'"amico ebreo", sia esso
> A.Eban, Moshe Rabbenu o Ha-Aretz, non assicura niente sulla qualità
> degli intenti. Al massimo potrebbe indurre al sospetto della presenza di
> una corposa coda di paglia. Non è il citato, ma lo scopo del citante che
> qualifica la citazione.
>
> Nella fattispecie, se uno vuole venire a raccontare che è *giusto* e
> *normale* che ad Israele si applichino standard differenti da quelli di
> qualunque altro stato del mondo, può pure citare Abba Eban, ma il
> risultato rimane antisemita.
>
> (Tra l'altro  Abba Eban non sostiene che è *giusto* che sia così, spiega
> *perché* quasta spiacevole cosa avviene.[Una spiegazione un po' del c..o
> e molto AbbaEbanocentrica].)
Queste tue parole sono un esempio di un fenomeno che ho osservato spesso
su it.cultura.ebraica, cioè che non importa molto quello che si dice,
importa moltissimo chi lo dice. La stessa frase può essere sionista o
antisemita a seconda della firma che porta sotto.
Io trovo questo modo di pensare aberrante: una cosa può essere vera o
falsa o mezza e mezza, ma non è che diventi vera se la firma Tizio o
falsa se la firma Sempronio.
Questa è una maniera tipica di pensare di it.cultura.ebraica. La si
vede, per esempio, nel meccanismo dei semaforini del moderatore. Il
moderatore ha dichiarato di avere diverse liste di persone. A una lista
di amici (possono accedervi, per esempio, gli iscritti alle comunità
ebraiche che ne facciano richiesta) corrisponde il semaforo verde: il
messaggio verrà valutato benignamente. Ai non tanto amici corrisponde il
semaforo giallo - il messaggio verrà valutato severamente. Ai non amici
corrisponde il semaforo rosso: il messaggio verrà valutato con tutta la
severità possibile.
A me non pare una maniera di fare molto seria, ma è la maniera di fare
di ice. Questo spiega perchè non abbia una alta opinione di quel
newsgroup. Naturalmente mi auguro che si tratti solo di una
caratteristica di quel newsgroup e di (buona parte dei) suoi
partecipanti.
> Tu sostieni che è giusto o stai cercando di trovare una spiegazione al
> fenomeno (antisemita, quindi IT su ICE)? Non l'ho ancora capito.
Non l'hai capito perchè non c'è scritto. Zazie, nella sua furia
purificatrice, ha ripubblicato il messaggio senza nemmeno leggerlo
(tanto su ice non importano i contenuti, importa solo la firma). Non era
scritto da nessuna parte che fosse giusto che Israele fosse sottoposta a
maggiore attenzione rispetto ad altri stati. Ma quando la firma è quella
sbagliata, non si stanno a guardare queste sfumature....



title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> d'altronde, visto l'intervento di equinozio, era arrivata per prima la
> brigata del NG cattolico, non per dire.
> Non ti ferire con la tua stessa spada, Luca.
oh, mica l'ho convocato io, equinoxio



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
>
> > Si può citare il Corano con intenti antislamici, il Talmud con intenti
> > antisemiti, i Papi con scopi anticlericali. E lo si fa spesso.
> > Dunque il tuo uso piuttosto ossessivo dell'"amico ebreo", sia esso
> > A.Eban, Moshe Rabbenu o Ha-Aretz, non assicura niente sulla qualità
> > degli intenti. Al massimo potrebbe indurre al sospetto della presenza di
> > una corposa coda di paglia. Non è il citato, ma lo scopo del citante che
> > qualifica la citazione.
> >
> > Nella fattispecie, se uno vuole venire a raccontare che è *giusto* e
> > *normale* che ad Israele si applichino standard differenti da quelli di
> > qualunque altro stato del mondo, può pure citare Abba Eban, ma il
> > risultato rimane antisemita.
> >
> > (Tra l'altro  Abba Eban non sostiene che è *giusto* che sia così, spiega
> > *perché* quasta spiacevole cosa avviene.[Una spiegazione un po' del c..o
> > e molto AbbaEbanocentrica].)
>
> Queste tue parole sono un esempio di un fenomeno che ho osservato spesso
> su it.cultura.ebraica, cioè che non importa molto quello che si dice,
> importa moltissimo chi lo dice. La stessa frase può essere sionista o
> antisemita a seconda della firma che porta sotto.

> Io trovo questo modo di pensare aberrante: una cosa può essere vera o
> falsa o mezza e mezza, ma non è che diventi vera se la firma Tizio o
> falsa se la firma Sempronio.
Cagata (scusa il francesismo).
Si può mettere insieme un ottimo pamphlet antisemita usando i profeti, o
la Torah, o persino solo una collezione di frasi scelte di Baruch
Ha-Kadosh.
Quindi, come vedi, chi firma la collezione di citazioni, e il quadro in
cui viene apparecchiato il discorso, è -praticamente- tutto.
L'esercizio della citazione, serve solo l'abilità retorica del citante,
e la biografia del citato non garantisce niente (salvo dare qualche
indizio sulle intenzioni e la personalità del citante).
> Questa è una maniera tipica di pensare di it.cultura.ebraica. La si
> vede, per esempio, nel meccanismo dei semaforini del moderatore. Il
> moderatore ha dichiarato di avere diverse liste di persone. A una lista
> di amici (possono accedervi, per esempio, gli iscritti alle comunità
> ebraiche che ne facciano richiesta) corrisponde il semaforo verde: il
> messaggio verrà valutato benignamente. Ai non tanto amici corrisponde il
> semaforo giallo - il messaggio verrà valutato severamente. Ai non amici
> corrisponde il semaforo rosso: il messaggio verrà valutato con tutta la
> severità possibile.
ROTFL. Hai capito tutto.
Sei un filino prevenuto, diciamo così.
> A me non pare una maniera di fare molto seria, ma è la maniera di fare
> di ice. Questo spiega perchè non abbia una alta opinione di quel
> newsgroup. Naturalmente mi auguro che si tratti solo di una
> caratteristica di quel newsgroup e di (buona parte dei) suoi
> partecipanti.
Cioè non di chi? Di tutta usenet? Di tutto l'universo?

>
> > Tu sostieni che è giusto o stai cercando di trovare una spiegazione al
> > fenomeno (antisemita, quindi IT su ICE)? Non l'ho ancora capito.
>
>
> Non l'hai capito perchè non c'è scritto. Zazie, nella sua furia
> purificatrice, ha ripubblicato il messaggio senza nemmeno leggerlo
> (tanto su ice non importano i contenuti, importa solo la firma). Non era
> scritto da nessuna parte che fosse giusto che Israele fosse sottoposta a
> maggiore attenzione rispetto ad altri stati. Ma quando la firma è quella
> sbagliata, non si stanno a guardare queste sfumature....
Per l'appunto te lo chiedo, senza saltare alle conclusioni.
Quindi? Il doppio standard va applicato, o al contrario si deve spiegare
come e perché si sia creato nella mente distorta di alcuni?
Il doppio standard è antisemitismo, che non è OT su ICE.
Ma per ora non ho detto che tu lo sostenga. Ho scritto anch'io cose
simili alle tue per spiegarlo, un paio di settimane fa, non ricordo dove
(e ho anch'io il libro di friedman).



title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> > Questa è una maniera tipica di pensare di it.cultura.ebraica. La si
> > vede, per esempio, nel meccanismo dei semaforini del moderatore. Il
> > moderatore ha dichiarato di avere diverse liste di persone. A una lista
> > di amici (possono accedervi, per esempio, gli iscritti alle comunità
> > ebraiche che ne facciano richiesta) corrisponde il semaforo verde: il
> > messaggio verrà valutato benignamente. Ai non tanto amici corrisponde il
> > semaforo giallo - il messaggio verrà valutato severamente. Ai non amici
> > corrisponde il semaforo rosso: il messaggio verrà valutato con tutta la
> > severità possibile.
>
> ROTFL. Hai capito tutto.
> Sei un filino prevenuto, diciamo così.
Quando la realtà supera la fantasia:
http://www.google.it/groups?as_umsgid=1fuxnts.ifz4ra1ad9nigN%25joramleva
l...@basta.flashnet.viapurequesto.togli.it
&lr=&num=50&hl=it



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:

Un'ottima politica.
Risparmia tempo ai moderatori, e nello stesso tempo massimizza
l'efficacia contro le infestanti.
D'altra parte è la politica di qualunque moderazione, solo che alcune
sono più ipocrite, altre meno.
Che c'hai che ti rode, Logi? Un giorno riuscirò a capirlo.
Tb
P.s. E allora, che mi dici del doppio standard? E' giusto dedicare ad
Israele un bel semaforino rosso (mentre la Siria o la Francia passa col
verde), oppure devono avere tutti  quanti lo stesso blu?
Citi, citi, ma non si è ancora capito a sostegno di quale tesi.



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmyfl1.1yj48tbxnif9cN%ll...@dada.it...
> Non l'hai capito perchè non c'è scritto. Zazie, nella sua furia
> purificatrice, ha ripubblicato il messaggio senza nemmeno leggerlo
> (tanto su ice non importano i contenuti, importa solo la firma).
certo che l'ho letto.
>Non era
> scritto da nessuna parte che fosse giusto che Israele fosse sottoposta a
> maggiore attenzione rispetto ad altri stati. Ma quando la firma è quella
> sbagliata, non si stanno a guardare queste sfumature....
l'ennesima vittima del complotto sionista.
sigh!
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmyfjx.wifx731kf0nemN%ll...@dada.it...
> > d'altronde, visto l'intervento di equinozio, era arrivata per prima la
> > brigata del NG cattolico, non per dire.
> > Non ti ferire con la tua stessa spada, Luca.
>
> oh, mica l'ho convocato io, equinoxio
no, e nemmeno Simonetti, suppongo.
E, ti dirò, io non ho convocato Tonibaruch.
Però, quando arriva la brigata ebraica, si tratta di un complotto sionista,
quando arrivano le altre si tratta di di simpatica discussione, nevvero?
Bravo Logi, continua così, che sei sulla buona strada
Non è che sei un pelino prevenuto (copyright Tonibaruch)?
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sNQjd.23874$Es2.5...@twister2.libero.it...
> Eppoi, fra compagni di "sventura" (mi riferisco al tifo interista...)
prima
> o poi ci si intende....   ;-)
ah ecco, ti pareva.
Un altro autolesionista :-))))))
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> no, e nemmeno Simonetti, suppongo.
> E, ti dirò, io non ho convocato Tonibaruch.
Alquanto smemorata, vedo. Chi è che ha scritto le parole qui sotto su un
altro newsgroup?
> Al che io commento, a vostro beneficio: dovreste ogni tanto andare a
> lurkare su it.arti.cultura.musica.classica.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> Un'ottima politica.
> Risparmia tempo ai moderatori, e nello stesso tempo massimizza
> l'efficacia contro le infestanti.
Il trionfo del pregiudizio sull'argomentazione
> P.s. E allora, che mi dici del doppio standard? E' giusto dedicare ad
> Israele un bel semaforino rosso (mentre la Siria o la Francia passa col
> verde), oppure devono avere tutti  quanti lo stesso blu?
> Citi, citi, ma non si è ancora capito a sostegno di quale tesi.
leggiti il libro di Friedman



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
Ci torno sopra, perché quello che hai scritto non mi quadra, e forse
merita più di una battuta.

> > Nella fattispecie, se uno vuole venire a raccontare che è *giusto* e
> > *normale* che ad Israele si applichino standard differenti da quelli di
> > qualunque altro stato del mondo, può pure citare Abba Eban, ma il
> > risultato rimane antisemita.
> > (Tra l'altro  Abba Eban non sostiene che è *giusto* che sia così, spiega
> > *perché* quasta spiacevole cosa avviene.[Una spiegazione un po' del c..o
> > e molto AbbaEbanocentrica].)
> Queste tue parole sono un esempio di un fenomeno che ho osservato spesso
> su it.cultura.ebraica, cioè che non importa molto quello che si dice,
> importa moltissimo chi lo dice. La stessa frase può essere sionista o
> antisemita a seconda della firma che porta sotto.
No, Logi. Come trovi scritto molto chiaramentre sopra, le mie parole
dicono che la stessa frase (poniamo di Abba Eban) si può utilizzare:
1) Per spiegare le origini di un comportamento antisemita (il doppio
standard)
2) Per sostenere che quel comportamente (antisemita) è "giusto" e
normale, e che Israele se lo merita.
Non si capisce ancora in quale modo la vuoi utilizzare tu. E continui a
non rispondere a questa semplice domanda. "E giusto che ad Israele venga
applicato uno standard morale -speciale-"?
> Io trovo questo modo di pensare aberrante: una cosa può essere vera o
> falsa o mezza e mezza, ma non è che diventi vera se la firma Tizio o
> falsa se la firma Sempronio.
La cosa rimane vera (o falsa).
Ma a seconda della cornice, può essere o non essere antisemita.
Se prendo gli improperi di  D. contro il popolo di dura cervice, la
citazione può essere verissima (e può persino essere vero anche il
fatto), ma lo posso utilizzare in molti modi differenti.
Alcuni antisemiti, alcuni no. Dipende da dove il citante appende la
citazione. In quale cornicetta decide di metterla.
E' chiaro adesso?
> Questa è una maniera tipica di pensare di it.cultura.ebraica.
Emmeno male. Perché è un pensare da persone civili e senzienti.
Spiace se quelli che hanno sempre pronto "l'amico ebreo" se ne
risentono.
>La si
> vede, per esempio, nel meccanismo dei semaforini del moderatore. Il
> moderatore ha dichiarato di avere diverse liste di persone.
Il moderatore conosce i poster abituali, e più o meno sa cosa
aspettarsi. Un po' come succede a tutti i moderatori.
> A una lista
> di amici (possono accedervi, per esempio, gli iscritti alle comunità
> ebraiche che ne facciano richiesta)
...oltre a chiunque altro scriva di ebrei ed ebraismo con civiltà...
>corrisponde il semaforo verde: il
> messaggio verrà valutato benignamente.
>Ai non tanto amici corrisponde il
> semaforo giallo - il messaggio verrà valutato severamente.
> Ai non amici
> corrisponde il semaforo rosso: il messaggio verrà valutato con tutta la
> severità possibile.
Sostituisci "severità" (che non vuol dire niente) con "attenzione" e
avrai un criterio sano, caratteristico di ogni moderazione. Se su ICE
viene a scrivere Franco Freda, o un  troll riconosciuto su tutta usenet,
si sa che è probabile aspettarsi un messaggio da rigettare. Prima di
farlo, comunque, lo si legge, bene, dedicandogli il tempo risparmiato
con i poster più tranquilli e disciplinati. Nel caso Franco Freda voglia
veramente sapere la ricetta del gefilte fish, o della mia (ammettiamolo,
magica) pasta col cavolo, il messaggio passa, come quello di tutti gli
altri.
Passerebbero anche i tuoi, se è per quello. Ma tu hai il tuo boicotaggio
da esibire in giro.
Non vuoi i pompelmi? Ok. Ma non è che qualcuno abbia rifiutato di
venderteli: sei tu che non li vuoi. Quindi non è il caso di farla così
palloccolosa.
Potrebbe sembrare che tu sia un filino prevenuto.
Tb



title: Re: impagabili ngisti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
>
> > Un'ottima politica.
> > Risparmia tempo ai moderatori, e nello stesso tempo massimizza
> > l'efficacia contro le infestanti.
>
> Il trionfo del pregiudizio sull'argomentazione
??? il tempo viene massimizzato ***leggendo***. Quindi è il trionfo
dell'informazione sulla casualità imbecille.
Secondo te ci sono più sismografi in Giappone o in Val Padana?
E se ce n'è in Giappone è per pregiudizio?
Sarebbe intelligente dedicare la stessa attenzione ai terremoti in Val
Padana e a quelli in Giappone? E' così che faresti tu?

> > P.s. E allora, che mi dici del doppio standard? E' giusto dedicare ad
> > Israele un bel semaforino rosso (mentre la Siria o la Francia passa col
> > verde), oppure devono avere tutti  quanti lo stesso blu?
> > Citi, citi, ma non si è ancora capito a sostegno di quale tesi.
>
> leggiti il libro di Friedman
Va bene, cambiamo formula.
Sei Enzo Biagi o hai delle idee tutte tue?
Quando ritagli vuoi dire qualcosa oppure ti interessa fare sapere che
possiedi un libro di Friedman su un certo argomento?
E se vuoi dire qualcosa, cosa volevi dire in questo caso?
Che è giusto applicare ad Israele standard morali diversi da quelli che
si applicano a qualsiasi altro paese? O il contrario?
Suppongo che tu sia d'accordo con le tue opinioni, quindi non vedo
perché nascondersi dietro il ditone dell'amicone ebreo. Qualunque cosa
dica l'amicone nel suo famoso librone.
Tb



title: Re: impagabili ngisti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmzlgz.15lm2mw1vqmakgN%ll...@dada.it...
>
> > Al che io commento, a vostro beneficio: dovreste ogni tanto andare a
> > lurkare su it.arti.cultura.musica.classica.
ah
Nel tuo linguaggio lurkare=convocare?
Sai quanti NG lurko io? decine.
Ogni tanto anche quelli di cultura cattolica.
Mai intervenuta lě su?
No, ne sei perfettamente al corrente.
Mi tengo informata su cosa pensano altre persone.
Se qualcosa non mi interessa, non intervengo, semplicemente.
Se mi sento tirata in ballo, intervengo.
Funziona cosě, di solito.
Non č che sei un pelino prevenuto? (copyright TB)
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
"Tonibaruch" <
bri...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gmzkje.1gpbllq1cfw0i0N%bri...@despammed.com...
> > A una lista
> > di amici (possono accedervi, per esempio, gli iscritti alle comunità
> > ebraiche che ne facciano richiesta)
>
> ...oltre a chiunque altro scriva di ebrei ed ebraismo con civiltà...
Falso.
La clausola di cui parla Logi non c'è nell'ultima versione del manifesto di
it.cultura.ebraica.
http://www.e-brei.net/ice/index.htm
(Cap III
WhiteList e articoli rifiutati
Articolo 8: Vengono inseriti nella whitelist automatica coloro che, a
discrezione del gruppo moderatore, sono ritenuti meritevoli di fiducia
incondizionata sia per quanto inviato ad ICE che per quanto disponibile
sulla rete e sulle pubblicazioni cartacee)
Logi, non è che sei un pelino prevenuto (© TB )?
Z


title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> Non si capisce ancora in quale modo la vuoi utilizzare tu. E continui a
> non rispondere a questa semplice domanda. "E giusto che ad Israele venga
> applicato uno standard morale -speciale-"?
Continuo a non rispondere perchè non siamo a scuola e questa non è
l'interrogazione. Comunque la mia risposta sarebbe quella che mi sembra
di capire essere anche l'opinione di Friedman, e cioè che non è giusto,
ma diventa inevitabile alla luce di tutto quello che è stato detto
prima, da parte israeliana. Friedman, da ebreo, sembra provare una certa
delusione nello scoprire che Israele, tutto sommato, è uno stato come
gli altri e non l'isola felice che gli avevano sempre insegnato essere.
A me la cosa non va a toccare una risonanza sentimentale, penso
semplicemente che l'eccesso di propaganda prima o poi si ritorce contro.
Già che ci siamo, leggo su ice un post di Cris Carampa con un'altra
citazione, dove si sostiene che Israele è l'unico stato al mondo nato da
una idea. Anzi, no, ci sono anche gli USA. E forse qualcun altro.
Avrei qualche chiosa da fare, principalmente elencarne qualcun altro, ma
non ho voglia di perderci tempo. Non è questo il punto. Piuttosto,
perchè si è ritenuto degno di ripubblicare in toni sdegnati il mio post
su it.cultura.ebraica, mentre a quello di Cris Carampa che sostiene
l'eccezionalità di Israele, cioè quello che viene criticato a me, non si
dice niente? Dove sono finiti i moralisti?
La risposta che mi dò: su it.cultura.ebraica non contano le
argomentazioni ma solo le firme. E il gioco del dagli all'untore è
troppo divertente. Ma in casi come questo la sua strumentalità è
manifesta.
>
> Passerebbero anche i tuoi, se è per quello. Ma tu hai il tuo boicotaggio
> da esibire in giro.
>
> Non vuoi i pompelmi? Ok. Ma non è che qualcuno abbia rifiutato di
> venderteli: sei tu che non li vuoi. Quindi non è il caso di farla così
> palloccolosa.
>
> Potrebbe sembrare che tu sia un filino prevenuto.
Diciamo che ho già avuto esempi (non solo il mio caso, Zazie, non solo)
di come funziona la moderazione in quel newsgroup. Per quanto riguarda
la filosofia di moderazione, sono disponibile a parlarne, ma su
it.news.moderazione



title: Re: impagabili ngisti

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote:
> Falso.
> La clausola di cui parla Logi non c'è nell'ultima versione del manifesto di
> it.cultura.ebraica.
>
http://www.e-brei.net/ice/index.htm
Falso. La versione del manifesto che fa testo è quella pubblicata sul
sito del GCN, e precisamente
http://www.news.nic.it/manif/it.cultura.ebraica.html
dove la clausola degli iscritti alle comunità ebraiche a tutt'oggi c'è
ancora.
La versione che citi tu è stata pubblicata il 26 ottobre scorso (non da
una eternità, come vedi), e non dovrebbe essere ancora ufficiale. Lo
sarà quando il moderatore ne chiederà la pubblicazione sul sito del GCN
(che di solito provvede in un paio di giorni) e non sul suo sito
privato.
Noto con piacere che finalmente il moderatore di ice si è deciso a
togliere questa cosa dal manifesto: erano *anni* che quella clausola
suscitava critiche a mio parere pienamente giustificate.
> Logi, non è che sei un pelino prevenuto (© TB )?
No, sono semplicemente ben documentato.



title: Re: impagabili ngisti

text:
Tonibaruch <
bri...@despammed.com
> wrote:
> > Il trionfo del pregiudizio sull'argomentazione
>
> ??? il tempo viene massimizzato ***leggendo***. Quindi è il trionfo
> dell'informazione sulla casualità imbecille.
Ti sfugge il principio che il moderatore di un newsgroup ha solo la
funzione di filtro passivo, non di editor (o redattore) come in un
giornale o in una rivista.
