title: [OT] Je parle fransè, uì, vus avè azzeccato proprio...

author: Mr Duffy

text:
"Je parle fransè, uì, vus avè azzeccato proprio. Io a Parigi vago spiss
parschè je teng una zia vedòv, zia Nicòl, zia Nicoletta, elle è vedòv
parschè le marì le morò. Le marì era malad, si sentiva poco bene e andò in
farmasì a comprar un liquid lassatìv. Andò alla meson, trangoiò le liquìd,
se mis dan le lì e schioppò".
(Antonio de Curtis)
Un consiglio da chi conosce *bene* il francese!
Ho provato a postare su fr.rec.arts.musique.classique per rinfrescare il mio
francese, ma mi hanno preso per un troll! Con sprezzo del ridicolo, vorrei
sapere se il mio francese supera il limite del consentito, oppure se secondo
voi ha sufficiente dignità per permettermi di postare...
intanto fatevi due risate...
*******************************************************************
Da: "Ereignend" <
erei...@oreka.com
>
Oggetto: définitions
Data: sabato 20 luglio 2002 11.39
Je cherche à aiguiser quelque peu ma culture musicale, qui se nourrit pour
l'instant tranquillement et sans doute naïvement des grands noms de la
composition, à l'aide de quelques définitions (ouvertes, musicales...)
concernant les types de pièces : la musique parle d'elle-même et c'est avec
hésitation que je pose cette question qui ne me semble en rien capitale,
mais quelle différence précise faut-il faire entre, par exemple, une
polonaise, une fantaisie, une ballade, un scherzo, une sonate, une mazurka,
une étude, un prélude, une fugue, une nocturne puis entre toutes ces
dénominations italiennes (de rythme et d'intensité si j'ai bien compris)
telles qu'allegro, adagio, andante, etc. ?
Existe-t-il un site internet au sein duquel je pourrais trouver des
éclaircissements intelligents (c-a-d plus lumineux que les mornes
définitions du dictionnaire...) ?
Ereignend
*******************************************************************
Da: "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
>
Oggetto: Re: définitions
Data: domenica 21 luglio 2002 22.51
Ereignend
> quelle différence précise faut-il faire entre, par exemple, une
> polonaise, une fantaisie, [etc.]
En cas la langue italienne n'etait un obstacle (pas pis que mon français
parfois comique), en Italie existe la revue mensuelle "Amadeus"
(
http://www.amadeusonline.net/html
). Chaque emission sortes avec un cd, et
la musique presentée est analisée avec une simple terminologie (mai d'une
façon trés rigoreux), s'en rapportant au minutage du cd. Dans cette façon,
vous pouvraiz familiariser avec les formes musicales les plus differentes.
Je dois becoup à cette revue.
Salut
Mr Duffy
*******************************************************************
Da: "costaclt" <
costa-co...@wanadoo.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: domenica 21 luglio 2002 23.07
Mr Duffy  :
>(pas pis que mon français
> parfois comique), en Italie existe la revue mensuelle "Amadeus"
> Chaque emission sortes avec un cd, et
> la musique presentée est analisée
"Analisée" ? Il y a une photo fournie avec ou bien faut-il s'inscrire à un
alt.binaries.pictures* pour l'obtenir ?
Mais pour te rassurer : ici, on "analise" souvent plus la musique qu'on ne
"l'analyse" réellement ;)
costaclt qui a souvent besoin d'un traducteur aussi !
*******************************************************************
Da: "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 10.06
costaclt
> costaclt qui a souvent besoin d'un traducteur aussi !
Mon traducter est trés peu fiable, et j'espere que mes efforts justifient
mes erreurs (je confie dans mes interlocuteurs...). C'est quoi la
signification d' "analiser"? Ou vous entendait dire, d'une façon plaisant,
que ici la musique est parfois analYsée avec des erreurs?
Je profite puor donner le correct adresse au site indiqué au dessus:
http://www.amadeusonline.net
.
En souhaitant vous fare rire encore :-)
Salut
Mr Duffy
*******************************************************************
Da: "costaclt" <
costa-co...@wanadoo.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 18.16
Mr Duffy <
>C'est quoi la
> signification d' "analiser"? Ou vous entendait dire, d'une façon plaisant,
> que ici la musique est parfois analYsée avec des erreurs?
Tu as un traducteur pudibond !
Analiser = Rendre anal, sodomie, fist-fucking und so weiter...
(Le verbe "analiser" n'existe pas, mais le terme "anal" oui)
AnalYser = Conceptualiser, se prendre la tête, décortiquer une oeuvre etc.
Je disais que la musique, ici, est quelque fois "analIsée" (et non analYsée,
ce serait trop beau).
En ce moment, entre posteurs, on se traite "d'enculés". C'est dire à l'autre
qu'il a des relations "anales" en termes discourtois, mais tellement
poétiques...
costaclt qui se dévoue dès qu'il s'agit d'expliquer
*******************************************************************
Da: "DB" <
fed...@noos.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 18.53
costaclt a écrit :
> Mr Duffy <
>
> >C'est quoi la
> > signification d' "analiser"? Ou vous entendait dire, d'une façon
plaisant,
> > que ici la musique est parfois analYsée avec des erreurs?
>
> Tu as un traducteur pudibond !
>
> Analiser = Rendre anal, sodomie, fist-fucking und so weiter...
>
> (Le verbe "analiser" n'existe pas, mais le terme "anal" oui)
>
> AnalYser = Conceptualiser, se prendre la tête, décortiquer une oeuvre etc.
>
> Je disais que la musique, ici, est quelque fois "analIsée" (et non
analYsée,
> ce serait trop beau).
>
> En ce moment, entre posteurs, on se traite "d'enculés". C'est dire à
l'autre
> qu'il a des relations "anales" en termes discourtois, mais tellement
> poétiques...
>
> costaclt qui se dévoue dès qu'il s'agit d'expliquer
Mr Duffy n'est probablement qu'un nouvel avatar de Melmoth ou Jean Doare ou
Jean
Passédé-Meyeur, ce qui rend ce dialogue encore plus comique.
*******************************************************************
Da: "Emmanuel Florac" <
efl...@imaginet.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 19.35
Dans l'article <
3D3C3886...@noos.fr
>,
fed...@noos.fr
 a dit...
>
> Mr Duffy n'est probablement qu'un nouvel avatar de Melmoth ou Jean Doare
ou Jean
> Passédé-Meyeur, ce qui rend ce dialogue encore plus comique.
>
Il poste depuis l'Italie,ce qui est quand même un indice.
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
*******************************************************************
Da: "MELMOTH" <
Vache...@wanadoo.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 20.44
Le Mon, 22 Jul 2002 18:53:27 +0200, DB nous susurrait,
dans<
3D3C3886...@noos.fr
>,  les troubles mélismes suivants:
>Mr Duffy n'est probablement qu'un nouvel avatar de Melmoth ou Jean Doare ou
Jean
>Passédé-Meyeur, ce qui rend ce dialogue encore plus comique.
Même si je postais avec cette daube qu'est outloukaka....j'utiliserais
au moins la version 6....pas la 5.5.....
Bref....au niveau diagnostic....t'es pas au point, hein....
Melmoth - sémiologue
*******************************************************************
Da: "costaclt" <
costa-co...@wanadoo.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 21.00
DB <
> Mr Duffy n'est probablement qu'un nouvel avatar de Melmoth ou Jean Doare
ou Jean
> Passédé-Meyeur, ce qui rend ce dialogue encore plus comique.
Oui, tout à fait. Mais c'est tellement bien foutu que je pardonne même à
Melmoth !
costaclt
*******************************************************************
Da: "J-Ph" <jean-phili...@leposte.panet>
Oggetto: Re: définitions
Data: lunedì 22 luglio 2002 22.44
"DB" <
fed...@noos.fr
> a écrit dans le message news:
3D3C3886...@noos.fr...
>
[...]
> Mr Duffy n'est probablement qu'un nouvel avatar de Melmoth ou Jean Doare
ou Jean
> Passédé-Meyeur, ce qui rend ce dialogue encore plus comique.
L'analise approfondie de la source du message semble pourtant indiquer le
contraire.
JPh expert en trolls
*******************************************************************
Da: "costaclt" <
costa-co...@wanadoo.fr
>
Oggetto: Re: définitions
Data: martedì 23 luglio 2002 5.58
J-Ph a écrit
> L'analise approfondie de la source du message semble pourtant indiquer le
> contraire.
Il poste de manière régulière sur les ng italiens. Et la source vient bien
d'italie. En tout cas, si c'est un troll, il est rigolo :)
--
Tacere è la nostra virtù: qualche nostro antenato dev'essere
stato ben solo - un grand'uomo tra idioti od un povero folle -
per tramandare ai suoi tanto silenzio.
Cesare Pavese, I mari del sud


author: Ale Redfiddler

text:
Duffy caro,
ti hanno preso per il culo, non per un errore sintattico ( e ne hai fatto
qualcuno, ammettiamolo pure), ma per un errore d'ortografia, nemmeno poi
così terribile.
Hai dimenticato la Y nel verbo analyser.
Comunque trovo assolutamente scorretto nonchè scandaloso il loro
comportamento.
Anche perchè tu ti eri preventivamente scusato per il tuo francese.
Sai che ti dico?
Adesso vado lì su, e visto che dal tuo errore han tirato fuori tutt'una
storia di sodomìa, gli caccio qualche parolina nella loro deliziosa lingua.
Che maleducati stronzi, ragazzi!
ciao
A. solidale.


author: alecs

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:%di%8.22378$GV2.5...@twister2.libero.it...
> "Je parle fransč, uě, vus avč azzeccato proprio.
ciň conferma, se mai ce ne fosse bisogno,
la mia personalissima idea che i francesi siano stupidi.
tutti, ma proprio tutti.
potrei raccontarvi migliaia di episodii che mi sono capitati
da quelle parti, che al confronto IAMC č popolato da intellettuali.
mamma, quanto li odio.
alecs.
.


text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:boi%8.20974$s74.5...@twister1.libero.it...

Non sono stupidi.
Sono solo orrendamente arroganti.
Cmq ci sono andata e gli ho risposto.
Me la son goduta come un riccio :-)
A.


author: Marco Marcelli

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto
> potrei raccontarvi migliaia di episodii che mi sono capitati
> da quelle parti, che al confronto IAMC è popolato da intellettuali.
IAMC _E'_ popolato da intellettuali.
(ma i francesi stanno anche a me su una scarpa...)
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


author: Hegel

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto
> IAMC _E'_ popolato da intellettuali.
ROTFL
Hegel
(faccine)
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


author: sterne

text:
Il 23 Lug 2002, 21:35, "Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto:
> "Je parle fransč, uě, vus avč azzeccato proprio. Io a Parigi vago spiss
> parschč je teng una zia vedňv, zia Nicňl, zia Nicoletta, elle č vedňv
> parschč le marě le morň. Le marě era malad, si sentiva poco bene e andň in
> farmasě a comprar un liquid lassatěv. Andň alla meson, trangoiň le liquěd,
> se mis dan le lě e schioppň".
> (Antonio de Curtis)
Ah, celestiale!
cut
U? Bellini proprio. Non lo sapevi?
Sterne
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jxi%8.21018$s74.5...@twister1.libero.it...
seguito della storia.Dopo aver colà scritto:
risposte; una di insulti riguardanti gli italiani che non sanno perdere i
campionati,l'altra, un carina auto ironia.
Per un francese, è il massimo, ve la quoto:
Ale
>Aucun français n'est foutu de parler correctement un mot d'une quelconque
>autre langue.......
Melmoth
Et très difficilement correctement de la sienne!....
Il n'y a qu'à lire les forums pour s'en convaincre!...
Melmoth - languagile
Voilà Duffy or tu vendicato sei!!!


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote
> Voilà Duffy or tu vendicato sei!!!
E se traducessi??
Passi per inglese e tedesco, ma anche francese no, non lo conosco!!!!!!!!
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


text:
"Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahljno$gr0$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote
>
> > Voilà Duffy or tu vendicato sei!!!
>
> E se traducessi??
> Passi per inglese e tedesco, ma anche francese no, non lo conosco!!!!!!!!
gli ho detto che i francesi non son buoni di spiccicare una parola in una
qualsivoglia lingua straniera.
L'unico spiritoso ha risposto che, se avessi letto i NG, mi sarei accorta
che non sanno nemmeno parlare la loro :-)
sciau
A


text:
Ale
> Voilà Duffy or tu vendicato sei!!!
Sono quasi commmosso, Ale...
*sniff*
Sei peggio della polizia internazionale! Una forza della natura! A dire la
verità, non era costaclt con cui te la sei presa ad avermi dato del troll
per primo, anzi mi aveva anche spiegato l'errore... Ma sono contento che
l'abbiano presa con umorismo, anzi, sembrano dispiaciuti che te ne sia
andata...
Io avevo scritto il post più che altro perchè la cosa mi sembrava divertente
(come da titolo), sia la situazione in sè (io preso per troll), sia tutto il
contesto (il mio francese). Inutile dire che le manifestazioni di
solidarietà (tue come di Tiziana, alecs e sterne) mi hanno fatto piacere.
Ciao    Mr Duffy



text:
"Mr Duffy" <
tisck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:%4Y%8.2250$n04....@twister2.libero.it...
>
> Ale
> > Voilà Duffy or tu vendicato sei!!!
>
> Sono quasi commmosso, Ale...
> *sniff*
> Sei peggio della polizia internazionale! Una forza della natura! A dire la
> verità, non era costaclt con cui te la sei presa ad avermi dato del troll
> per primo, anzi mi aveva anche spiegato l'errore... Ma sono contento che
> l'abbiano presa con umorismo, anzi, sembrano dispiaciuti che te ne sia
> andata...
infatti son tornata.
Mai dirmi *peccato che tu te ne vada...*
Soprattutto dopo averli insultati a sangue (la battutina su Le Pen era un
po' feroce, ammetto), devo dire che han reagito benissimo.
Qui su si sarebbero buttati a scannare!!!! :-)
> Io avevo scritto il post più che altro perchè la cosa mi sembrava
divertente
> (come da titolo), sia la situazione in sè (io preso per troll), sia tutto
il
> contesto (il mio francese). Inutile dire che le manifestazioni di
> solidarietà (tue come di Tiziana, alecs e sterne) mi hanno fatto piacere.
Figurati.
Per un IAMCIsta questo ed altro ;-)
ciao
A:


text:
Ale
> infatti son tornata.
Ho visto!
(e di nuovo mi sono commosso)
Se vogliono, hanno dell'umorismo, non c'č che dire. E' che č un ng non molto
frequentato, per scannarsi ci vuole una certa massa critica...
> Per un IAMCIsta questo ed altro ;-)
Ciao
Mr Duffy, IAMCista
--
Tacere č la nostra virtů: qualche nostro antenato dev'essere



title: Mozart

author: Simon

text:
C'č qualche mozartiano patito come me che sappia consigliarmi siti e forum
riguardanti Wolfgang Amadeus Mozart?
Ci sono siti con le trascrizioni in lingua ed eventualmente le traduzioni
dei libretti d'opera?
Aiutatemi! Grazie e un saluto a tutti!
bod...@libero.it


title: Mozart

author: Gian Luca Marcialis

text:
> Ci sono siti con le trascrizioni in lingua ed eventualmente le traduzioni
> dei libretti d'opera?
Siti non ne conosco, ma c'č un libro intitolato "Tutti i libretti di Mozart"
(Garzanti), che io ho e penso ora non costi piů neanche tanto.
Ciao
Gian Luca


title: Mozart

author: de stijl

text:
"Simon" <
bod...@libero.it
> ha scritto
> C'č qualche mozartiano patito come me che sappia consigliarmi siti e forum
> riguardanti Wolfgang Amadeus Mozart?
> Ci sono siti con le trascrizioni in lingua ed eventualmente le traduzioni
> dei libretti d'opera?
Questo sito contiene molto materiale interessante
http://digilander.iol.it/wolfgangamadeus/
> Aiutatemi! Grazie e un saluto a tutti!
Ciao!
V


title: Mozart

author: Erewhon

text:
"Simon" wrote in message
> C'č qualche mozartiano patito come me che sappia consigliarmi siti e forum
> riguardanti Wolfgang Amadeus Mozart?
Un sito molto carino č il Mozart's Own Website:
http://www.awdhome.com/mozart.html
Ciao,
Fabio
--
Posted from  [194.153.131.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mozart

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote
> Siti non ne conosco, ma c'č un libro intitolato "Tutti i libretti di
Mozart"
> (Garzanti), che io ho e penso ora non costi piů neanche tanto.
14900 lire..........
E' un cofanetto con 2 o 4 (non ricordo) libri, del costo TOTALE di 14900
lire, che contengono non solo i libretti, ma anche una disamina abbastanza
completa delle singole opere.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Mozart

author: Viperozza

text:
Il 08 Ott 2001, 09:44, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>
>"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote
>> Siti non
ne conosco, ma c'č un libro intitolato "Tutti i libretti di
>Mozart"
>>
(Garzanti), che io ho e penso ora non costi piů neanche tanto.
>14900
lire..........
>E' un cofanetto con 2 o 4 (non ricordo) libri, del costo
TOTALE di 14900
>lire, che contengono non solo i libretti, ma anche una
disamina abbastanza
>completa delle singole opere.
Il libro della
Garzanti mi risulta costi molto piů di 14900 lire.
Forse vi state
confondendo con il cofanetto della Newton Compton "Mozart, tutti i libretti
d'opera", che contiene tre libri (tra cui la biografia "Mozart, la vita e
l'opera" curata da Enrico Stinchelli). Il cofanetto all'epoca (2 anni fa)
lo pagai 17700 lire.
Ciao
Viperozza
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Mozart

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> wrote
> Forse vi state
> confondendo con il cofanetto della Newton Compton "Mozart, tutti i
libretti
> d'opera", che contiene tre libri (tra cui la biografia "Mozart, la vita e
> l'opera" curata da Enrico Stinchelli). Il cofanetto all'epoca (2 anni fa)
> lo pagai 17700 lire.
Hai perfettamente ragione.
Mi confondevo con questo.
Chiedo venia.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Mozart

author: Daniele

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:mV3w7.18957$pm2.3...@news1.tin.it...
>
> Siti non ne conosco, ma c'č un libro intitolato "Tutti i libretti di
Mozart"
> (Garzanti), che io ho e penso ora non costi piů neanche tanto.
>
E' in edizione economica (11.000Ł a volume sono due volumi) ed č utilissimo.
daniele


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

author: Antenore La Bestia

text:
Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
Io continuerò a farle con il macinato misto (o meglio
ancora il macinato di manzo con un pò di mortadella
tritata) e per di più con il pancarrè imbibito nel latte
e poi passato al setaccio nell'impasto, oltre al
formaggio (Grana o Parmigiano, ma per te userei il
Gouda o il Maasdammer, ovviamente), ma sono
curioso.
Seconda domanda: anche usando l'impasto che mi
potresti dare teoricamente tu, se ci aggiungo carota
tritata finissimamente nell'impasto, e poi faccio le
polpette a sopresa con una oliva farcita nascosta
dentro (insomma, delle olive ascolane all'incontrario)
restano kosher?
Attendendo fremente la tua risposta...
 GROWL
   A:


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
(.....zwei kugeln........!!)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

author: La petulante tassidermista cecoslovacca energicamente cacciata da un congresso di andrologia per aver tentato di distribuire un catalogo di corpi cavernosi imbalsamati durante il coffee break

text:
> (.....zwei kugeln........!!)
Mh.... mi suona tanto come "due coglioni!" ma si sa, il tedesko č la
mia bestia nera :( Che vuol dire, dunque?


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
La petulante tassidermista etc.etc. ha scritto:
>> (.....zwei kugeln........!!)
>
> Mh.... mi suona tanto come "due coglioni!" ma si sa, il tedesko č la
> mia bestia nera :( Che vuol dire, dunque?
BINGO :-)))))
Traduzione letterale: "due palle!".
Il modo di dire reale non lo conosco, ma il significato si, E' QUELLO.



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Ja, zwei Marronen!
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:44e0c583$0$15868$4faf...@reader2.news.tin.it...
> La petulante tassidermista etc.etc. ha scritto:
>
>
>>> (.....zwei kugeln........!!)
>>
>> Mh.... mi suona tanto come "due coglioni!" ma si sa, il tedesko è la



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

author: Bruna

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
qua mi siedo ed aspetto pure io...
però direi manzo, uovo, erbette aromatiche e stop
> Io continuerò a farle con il macinato misto (o meglio
> ancora il macinato di manzo con un pò di mortadella
> tritata) e per di più con il pancarrè imbibito nel latte
> e poi passato al setaccio nell'impasto, oltre al
> formaggio (Grana o Parmigiano, ma per te userei il
> Gouda o il Maasdammer, ovviamente), ma sono
> curioso.
vabbuò taref...
e anatrema su di te :-P
--
ciao, Bruna
cercano casa :
http://snipurl.com/rxfq


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Bruna wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
> > Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
>
> qua mi siedo ed aspetto pure io...
> però direi manzo, uovo, erbette aromatiche e stop
Ho chiesto oggi a due tizi che di nome fanno Orr Dunkelman
e Adi Shamir (si, proprio lo Shamir di RSA). Il secondo non
ha la più pallida idea di come fare le polpette. Il primo si
ricorda che la nonna ci metteva pane grattato (ovviamente
senza latte) e che le legava con uno spago altrimenti si
sfacevano.  Ho avuto il buon senso di non chiedergli del
gefilte fish.
 growl
  A.


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Ho chiesto oggi a due tizi che di nome fanno Orr Dunkelman
> e Adi Shamir (si, proprio lo Shamir di RSA). Il secondo non
> ha la più pallida idea di come fare le polpette. Il primo si
> ricorda che la nonna ci metteva pane grattato (ovviamente
> senza latte) e che le legava con uno spago altrimenti si
> sfacevano.  Ho avuto il buon senso di non chiedergli del
> gefilte fish.
Perchè no? :-))
comunque manzo, uovo, profumi ed eventualmente se troppo asciutte pane
ammollato (in acqua ovvio) o pan grattato se troppo morbide, ma c'è l'uovo a
legare per cui non dovrebbero dare problemi di disfacimento...



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

author: Zazie-la-peste

text:
"Bruna" <
bpez...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ec1qlr$rep$2...@area.cu.mi.it...
> vabbuò taref...
orrendamente treyf, in effetti
> e anatrema su di te :-P
Antenore, lassa perde la cucina :-))))
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1155577278....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
>Io continuerò a farle con il macinato misto (o meglio
>ancora il macinato di manzo con un pò di mortadella
>tritata) e per di più con il pancarrè imbibito nel latte
>e poi passato al setaccio nell'impasto, oltre al
>formaggio (Grana o Parmigiano, ma per te userei il
>Gouda o il Maasdammer, ovviamente), ma sono
>curioso.
provocatorio?
carne di maiale col latte?
No buono.
In questo caso te la do io la ricetta più taref del mondo: coniglio alle
cozze con strutto montato a neve
Dovrebbe piacerti, visti i tuoi gusti
(faccina, inutile innescare l'ennesimo flame, eh :-))))))))))
>Seconda domanda: anche usando l'impasto che mi
>potresti dare teoricamente tu, se ci aggiungo carota
>tritata finissimamente nell'impasto, e poi faccio le
>polpette a sopresa con una oliva farcita nascosta
>dentro (insomma, delle olive ascolane all'incontrario)
>restano kosher?
>Attendendo fremente la tua risposta...
prendi poco per i fondelli
http://www.koshercooking.com/
http://www.kosherblog.net/2006/06/05/moist-kosher-meatballs/
http://www.ou.org/shabbat/recipes/5764/sheminisimchat64.htm
Polpette marocchine kosher
INGREDIENTI (per 6 persone):
carne macinata (1/2 kg), cipolle rosse (2), patate (2), riso (9 pugni),
peperoni gialli (2), carote (1kg), uvetta (3 bicchieri), pinoli (1
bicchiere), cumino (2 cucchiai), battuto di prezzemolo (2 cucchiai), passata
di pomodoro (2 bottiglie), farina (1 bicchiere), uova (2), olio.
Tempo di preparazione: 1 ora e 1/2 - Tempo di cottura: 1 ora e 1/2
PREPARAZIONE:
Mescolare la carne con 1 cipolla tritata, le uova, il prezzemolo, le patate
tritate e crude, metà dose di cumino e metà dose di uvetta. Preparare delle
polpettine tonde e passarle nella farina. Mettere in una pentola
antiaderente con olio e passata di pomodoro già pronta (insaporita con la
cipolla tritata molto fine), cuocere piano e coperto per 1 ora almeno e
cospargere di un pizzico di cumino e uvetta. Il resto servirà dopo. A parte
preparare i peperoni: tagliarli a piccoli pezzettini e cuocerli in pentola
antiaderente con un cucchiaino di uvetta, olio e sale. Fare lo stesso con le
carote, tagliate a fettine lunghe e sottili, scottandole prima per 10
minuti.
Lessare il riso, aggiungere il cumino, l'uvetta rimasti e i pinoli. Disporre
il tutto in un grande vassoio con il riso al centro, sopra la verdura e
intorno le polpette. Servire molto caldo.
Beteavòn! (Buon appetito!)
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Zazie-la-peste wrote:
> "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>
> >Mi dai una buona ricetta per delle polpette kosher?
>
> >Io continuerò a farle con il macinato misto (o meglio
> >ancora il macinato di manzo con un pò di mortadella
> >tritata) e per di più con il pancarrè imbibito nel latte
> >e poi passato al setaccio nell'impasto, oltre al
> >formaggio (Grana o Parmigiano, ma per te userei il
> >Gouda o il Maasdammer, ovviamente), ma sono
> >curioso.
>
> provocatorio?
no, niente affatto. sono SINCERAMENTE curioso di
come si facciano delle polpettine kosher.
> carne di maiale col latte?
> No buono.
questo lo so benissimo.
> In questo caso te la do io la ricetta più taref del mondo: coniglio alle
> cozze con strutto montato a neve
> Dovrebbe piacerti, visti i tuoi gusti
meraviglioso, mo lo provo subito.
> (faccina, inutile innescare l'ennesimo flame, eh :-))))))))))
per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
idea mi stomaca.
> >Seconda domanda: anche usando l'impasto che mi
> >potresti dare teoricamente tu, se ci aggiungo carota
> >tritata finissimamente nell'impasto, e poi faccio le
> >polpette a sopresa con una oliva farcita nascosta
> >dentro (insomma, delle olive ascolane all'incontrario)
> >restano kosher?
>
> >Attendendo fremente la tua risposta...
>
> prendi poco per i fondelli
Le polpettine con l'olivina non sono affatto una presa in giro ;-)
>
http://www.koshercooking.com/
>
http://www.kosherblog.net/2006/06/05/moist-kosher-meatballs/
>
>
http://www.ou.org/shabbat/recipes/5764/sheminisimchat64.htm
ottimo. grazie.
> Beteavòn! (Buon appetito!)
grazie grazie.
il trucco sono allora la patata e/o il riso, che sostituiscono
degnamente
il pane imbibito nel latte e poi strizzato, passato al setaccio.
mi sa che le proverò.
 growl
  A:


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Antenore La Bestia wrote:
> per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
> il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
> idea mi stomaca.
Io invece son curiosa... anche in pvt grazie: l'indirizzo che vedi è valido



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Bruna" <
bpez...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ecupkc$ik7$1...@area.cu.mi.it...
> Antenore La Bestia wrote:
> > per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
> > il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
> > idea mi stomaca.
>
> Io invece son curiosa... anche in pvt grazie: l'indirizzo che vedi è
valido
si chiama curiosità morbosa, nel caso dello sciroppo d'acero
una malattia che va curata perché può degenerare (la curiosità seguente,
infatti, pare sia quella per la ricetta della pizza con wuerstel e
ananas...)
> ciao, Bruna
> cercano casa :
http://snipurl.com/rxfq
ossignur ma che meraviglia!!!
mi spiace, ne ho già tre, sennò quello della foto 17 lo prendevo subito
:-))))))))
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> si chiama curiosità morbosa, nel caso dello sciroppo d'acero
> una malattia che va curata perché può degenerare (la curiosità
> seguente, infatti, pare sia quella per la ricetta della pizza con
> wuerstel e ananas...)
naaaaaaaaaaaaaaa  cielo e nutella vetta inarrivata della perversità
culinaria :-))
> ossignur ma che meraviglia!!!
> mi spiace, ne ho già tre, sennò quello della foto 17 lo prendevo
> subito :-))))))))
se ne hai *solo* tre il quarto che problema è? :-P
--



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Bruna wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
> > per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
> > il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
> > idea mi stomaca.
>
> Io invece son curiosa...
Beh, allora...
 6 cl di sciroppo d'acero (medio o scuro, per la densita')
80 grammi di senape a grani grossi «à l'ancienne»
 1 cucchiaino da the di aceto balsamico (lo so, mi chiederai
   quale... ti rispondo: uno comune, del resto in Quebec non
   e' che riescano a reperire proprio tutto. Mi hanno detto,
   tanto per fare un esempio, che
   *forse* nella Petite Italie di Montreal lo stracchino si trova,
    a Quebec la ricerca si e' rivelata vana)
mescolare tutti gli ingredienti, aggiungere al pollo
durante gli ultimi dieci minuti di cottura.
Nel Quebec usano lo sciroppo d'acero (chiaro) anche per condire
l'insalata (mi hanno detto "aggiungere un cucchiaio o due
di sciroppo d'acero al tuo dressing preferito, se ci sta" - frase
che si presta ad ogni tipo di interpretazione)
Un'altra cosa che fanno e' la seguente.
Per 1 kg di filetti di pollo
10 cl di sciroppo d'acero (medio o scuro)
 4 cl di burro fuso
 2 cucchiaini di succo di limone
mezzo cucchiaino da the di buccia di limone grattuggiata
un pizzico di sale
un pizzico di pepe
una trentina di grammi di mandorle tritate
mettere i filetti di pollo in una pirofila imburrata
mescolare gli altri ingredienti e versare sopra i filetti
infornare a 200 gradi per 50 minuti
di tanto in tanto "bagnare" il pollo con la salsa contenuta
nella pirofila
A volte il pollo lo infarinano e lo cuociono per 5 minuti
in padella prima di metterlo in forno con una salsa a base
di sciroppo d'acero, sherry, aceto di sidro, salsa di soya e
cose del genere.  Insomma, sono capaci di prendere qualunque
piatto e di aggiungerci lo sciroppo d'acero.
Ho mangiato pure delle "spare ribs" con una glassa a base
di sciroppo d'acero (al posto della solita "BBQ sauce"
nordamericana) e non era affatto male.
 growl
  A.


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
"Bruna" <
bpez...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ed0v5o$7vk$2...@area.cu.mi.it...
> se ne hai *solo* tre il quarto che problema è? :-P
mio marito
dice che basta così sennò divorzia
:-)
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Zazie-la-peste wrote:
> mio marito
> dice che basta così sennò divorzia
> :-)
tse e a che ti serve un marito? :-P



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Bruna wrote:
>> Antenore La Bestia wrote:
>>> per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
>>> il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
>>> idea mi stomaca.
>>
>> Io invece son curiosa...
>
> Beh, allora...
ora ci ragiono :-)



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
"Bruna" <
bpez...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ed16o6$nfu$2...@area.cu.mi.it...
> Zazie-la-peste wrote:
> > mio marito
> > dice che basta cosě sennň divorzia
> > :-)
>
> tse e a che ti serve un marito? :-P
Nel mio caso......a far da mangiare!!! (e pure bene!!!!)
:-))))))))))))))))
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Zazie-la-peste wrote:
> Nel mio caso......a far da mangiare!!! (e pure bene!!!!)
> :-))))))))))))))))
direi che č un valido motivo :-D



title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
"Bruna" <
bpez...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ed1e62$5u9$1...@area.cu.mi.it...
> Zazie-la-peste wrote:
> > Nel mio caso......a far da mangiare!!! (e pure bene!!!!)
> > :-))))))))))))))))
>
> direi che č un valido motivo :-D
altro che
io sono spaventosamente ingrassata dopo il matrimonio (per forza, prima
mangiavo solo philadelphia. Aspetto ancora un premio fedeltą dalla Kraft,
sarebbe il minimo...)
;-)
Z


title: Ancora OT qlinario, domanda per Zazie

text:
Bruna wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
> > Bruna wrote:
> >> Antenore La Bestia wrote:
> >>> per la tua gioia qui in canada ho scoperto un modo per fare
> >>> il pollo con una glassa a base di sciroppo d'acero.  La sola
> >>> idea mi stomaca.
> >>
> >> Io invece son curiosa...
> >
> > Beh, allora...
>
> ora ci ragiono :-)
Ho provato a farlo stasera. Ho anche messo delle patate e degli
scalogni nella teglia per farli arrostirle.  Sembra proprio buono
(devono piacere i secondi dolciastri, altrimenti starne alla larga)
ma vanno un pochino aggiustate dosi e procedura.  Ritratto lo
"la sola idea mi stomaca" del mio post precedente.
growl
 A.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: Giampaolo Lomi

text:
Non importa più di chi sia stata la colpa. Non servono polemiche,
grida, maledizioni. Bisogna correre ai ripari e sperare che questa
tempesta non sia come quella del 1929 che vide milioni di persone
ridotte in miseria e il mitico american dream finire in pezzi.
E pensare, ironia della sorte, che i subprime nacquero proprio da
quella recessione. Non so se sia uno dei corsi e ricorsi storici.
Fatto sta che oggi il mondo è legato a doppio filo. A che serve aver
fatto l'Europa, solo per raddoppiare il costo della vita se non siamo
capaci di restare neppure noi a galla?
Ecco l'ultima notizia. Non ci sono conclusioni . Siamo solo all'inizio
GP
QUOTE
Breaking News Alert
The New York Times
Tuesday, February 5, 2008 -- 4:08 PM ET
-----
Dow Closes Down 2.93% on Recession Fears
The Dow Jones industrials plummeted 2.93 percent and other
indexes also fell sharply, on fresh signs that the United
States economy may be in the early stages of a recession. The
Dow closed with a loss of 370.03 points at 12,265.13 in
preliminary figures. A sharp decline in European markets and
news statistics showing a steep falloff in the service sector
prompted the selling.
UNQUOTE


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: Moosbrugger

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Non importa più di chi sia stata la colpa.
Ma del governo Prodi, mi pare ovvio <g>
M.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: Luca Logi

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:

Suggerisco come colonna sonora "Wall Street Rag" di Scott Joplin, che
contiene la descrizione (naturalmente a ritmo di ragtime) di un crollo
in borsa e di una successiva ripresa :-)
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: Hans Rott

text:
On 6 Feb, 08:36,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:

Panic in Wall Street, brokers feeling melancholy
Good times coming
Good times have come
Listening to the strains of genuine negro ragtime, brokers forget
their cares.
S.Joplin


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
I (tele)giornali fanno male.
La gente finisce per convincersi che le Borse devono salire sempre e
confondono la finanza con l'economia reale.
Il '29 non c'entra nulla.
Allora le famiglie erano per la maggior parte monoreddito. Chi perdeva
il posto di lavoro smetteva automaticamente di consumare, anche perché
molti non avevano neppure risparmi da parte.
Il processo si avvitava su se stesso e si generava la depressione.
Oggi le depressioni, legate al cosiddetto "ciclo economico", fanno
ridere. Basta una diminuzione del Pil anche dello 0,2% per due
trimestri consecutivi e tecnicamente si può parlare di depressione.
Che dire dei paesi dell'est che fra il 1989 e il 1997 hanno visti
diminuire il Pil di percentuali del 10%, 20%, 30% e in alcuni casi
anche del 60%, 70%? (Vedi Joseph E: Stiglitz, WHITHER REFORM?
Ten Years of the Transition).
Riguardo alla sopravvalutazione delle Borse, in particolare di quella
americana, c'è disponibile in italiano il libro di Shiller, Euforia
irrazionale, sul quale penso si possano trovare anche molti
riferimenti su Internet. E' del 2001, ma evidentemente è ancora
valido.
Credo che dal 2002, anno in cui terminò la discesa conseguente alla
crisi della "new economy", Wall Street abbia riguadagnato una parte
consistente del terreno perduto, portandosi di nuovo a livelli più
elevati della media storica.
Di quanto non saprei dire, ma se si fa un lavoro di ricerca su
Internet, sicuramente si troveranno dei riferimenti.
Una volta conoscevo un tale che era convinto che si potesse investire
in azioni, ottenere una rivalutazione almeno doppia della crescita
dell'economia, e al momento di andare in pensione vendere il pacchetto
ai nuovi entranti i quali avrebbero ripetuto il giochetto, e così via
all'infinito.
Da una parte, ci sono quelli che lavorano. Dall'altra quelli che hanno
i soldi e si arricchiscono con la Borsa.
Puo durare?


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
On 6 Feb, 08:43, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
> S.Joplin
Ed ancora, "Wall Street Rag" registrato da S. Joplin su "Rolls" :
http://tinyurl.com/yrx753
P.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
<
armando....@fastwebnet.it
> wrote:
> Una volta conoscevo un tale che era convinto che si potesse investire
> in azioni, ottenere una rivalutazione almeno doppia della crescita
> dell'economia, e al momento di andare in pensione vendere il pacchetto
> ai nuovi entranti i quali avrebbero ripetuto il giochetto, e cosě via
> all'infinito.
Chi sia profondamente convinto che le borse europee andranno a
catafascio, altro non ha da fare che andare in banca e comprare quote
del seguente fondo, negoziabile da qualsiasi banca e con qualsiasi conto
titoli:
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/scheda.bit?target=StrumentoETF&isin=L
U0292106753&lang=it&grp=oicraperti
che semplicemente si muove alla rovescia del gruppo delle migliori
azioni denominate in euro; se le borse europee calano, si guadagna
attenzione che se invece le borse guadagnano, si perdono un fracco di
quattrini



title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: no

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4nuhq39phkmqgdt8m...@4ax.com...
>
>
> Non importa più di chi sia stata la colpa. Non servono polemiche,
> grida, maledizioni. Bisogna correre ai ripari e sperare che questa
> tempesta non sia come quella del 1929 che vide milioni di persone
> ridotte in miseria e il mitico american dream finire in pezzi.
> E pensare, ironia della sorte, che i subprime nacquero proprio da
> quella recessione. Non so se sia uno dei corsi e ricorsi storici.
Si viene fatto passare per corsi e ricorsi, ma nella pratica è tutto
programmato. Per fare operazioni finanziarie con i poveracci che
ingenuamente o per ignoranza hanno tentato la sorte, lo slancio animale.
> Fatto sta che oggi il mondo è legato a doppio filo. A che serve aver
> fatto l'Europa, solo per raddoppiare il costo della vita se non siamo
> capaci di restare neppure noi a galla?
>
> Ecco l'ultima notizia. Non ci sono conclusioni . Siamo solo all'inizio
>
> GP
Ciao



title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Con la differenza che l'economia reale di oggi che ormai è diventata zero
spaccato in volume in confronto all'economia dei pezzi di carta gonfiati che
valgono meno degli A4 vergini.
<
armando....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:56dda561-aa90-4cc4...@y5g2000hsf.googlegroups.com...



title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:

Ecco la partitura ottima rev. E.Klemm:
http://tinyurl.com/2zxkpa
P.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 06 Feb 2008 08:08:32 +0100, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Giampaolo Lomi ha scritto:
>
>> Non importa piů di chi sia stata la colpa.
>
>
>Ma del governo Prodi, mi pare ovvio <g>
>
>M.
Non č detto . Io da liberale illuminista so ammettere gli errori e lo
dichiaro firmando con nome e cognome. Che Prodi abbia commesso gravi
errori, primo fra tutti quello di non fare la riforma elettorale, č
fuori dubbio. (e non venirmi a dire il perchč non l'ha fatto!) Doveva
farlo e basta. Nani o non nani, l'interesse del paese doveva essere
prioritario, non quello di restare al massimo possibile assiso sul
cadreghin ! Ed  č anche vero che i governi precedenti di errori ne
hanno fatti e tanti. E' vero che a me Berlusconi non piace e non l'ho
mai votato. Anche se ammiro il suo esser venuto dal nulla e aver avuto
successo. Io ammiro il successo, come gli americani del resto, cos'č
l'american dream se non questo ? Quindi Berlusconi č per me un uomo
che ha realizzato i suoi sogni. Da barman dell'Andrea Doria a capo del
governo. Se ti par poco ! Tuttavia č vecchio e spompato. Secondo me
non ha la forza di guidare un paese super scassato come l'Italia e
trasformarlo. Ci vuole qualcuno piů giovane, piů moderno, piů
coraggioso. Ci vuole ripeto un Obama, sul quale come ricorderai ero
scettico per causa dell' islamismo. Chiariti gli equivoci, grazie
anche al tuo aiuto, oggi sono per lui e per un' America migliore.
Oppure un europeo alla Sarkosi. Uno che sappia farla finita con le
camarille, le mafie, le caste etc. etc. e che si circondi di gente di
valore, di tecnici validi, di politologi e di scienziati.
Possibile che il "popolo di geni, di santi, di navigatori " etc. etc.
non sia piů capace do produrne uno ? Sarebbe una tragedia. Un valido
motivo per emigrare anche a 100 anni !
 Il problema non č quindi di stabilire di chi č stata la colpa,
secondo l'antica maniera italiana di giocare a scaricabarili. Se cosě
non fosse stato sotto Prodi, il signor Pecorario Scanio, dopo i fatti
di Napoli insieme al suo complice Bassolino e dopo il bel risultato
della sua politica dei mulini a vento, grazie alla quale la nostra
bolletta dell'energia č la piů cara del mondo, sarebbe stato buttato
fuori da qualunque governo. Invece č ancora lě !
Quindi tralasciamo le colpe sia in senso storico che in senso ironico
e pensiamo (voi piů di me che siete giovani) a trovare un italiano
tipo Obama o Sarkosi o quel che volete che non sia la solita frittata
rigirata piů volte. Se non ci riuscite con le buone, scendete in
piazza invece di strapparvi i capelli e cercate di farvi ascoltare in
quel modo. Fate quello che volete ma fate qualcosa per cambiare. Nel
vostro interesse. Negli anni 60 altri italiani ormai vecchi quasi come
me lo fecero e qualcosa ottennero.
Le donne di allora sfilavano per le strade di Milano cantando :
" Paolo sesto, fatti i cazzi tuoi,... che all'aborto ci pensiamo noi"
"...e poi aggiungevano "....con il dito...orgasmo garantito..." Alla
fine l'aborto l'ottennero. Voi invece che cazzo state a fare ? a
scrivere barzellettine su questo gruppo per averla vinta
"letterariamente" su un paio di vecchi e un' altro gruppetto di
indolenti giovani, piů vecchi di loro !?  Che tristezza !!
GP


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 6 Feb 2008 08:36:13 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Suggerisco come colonna sonora "Wall Street Rag" di Scott Joplin, che
>contiene la descrizione (naturalmente a ritmo di ragtime) di un crollo
>in borsa e di una successiva ripresa :-)
Povero Logi...si vede che il sonoro del comunale t'ha fuso il
cervello. Scherzaci vedrai come ti andrà a finire. Vedrai quante meno
opere saranno finanziate, a meno che tu non metta mano ai rubli che
hai rimpiattato in qualche forziere.
GP


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 6 Feb 2008 00:17:30 -0800 (PST),
armando....@fastwebnet.it
 ha scritto:

Guarda è inutile che ci fai la ricostruzione scolastica del 29. Ti
manca solo aggiungere che fu l'annata più fredda del secolo e che a
Ginevra si congelò anche il lago Leman.
Proprio perchè son passati tanti anni invece di fare la storia che
tutti sappiamo cerca di suggerire una soluzione che evidentemente nè
l'America nè l'Europa (che la segue a ruota nei tracolli) riesce a
trovare. E' il terzo grosso tonfo del 2008. Come puoi sperare
nell'aumento della produzione delle macchine, per esempio, e della
tanto sbandierata fiat 500 (che altro non è che una Panda truccata) e
che costa 13000 euro? Quante ne hai viste per strada? Eppure la FIAT
continua a dichiarare che non ce la fa a star dietro alle richieste. E
così per millantate esportazioni in Euro a prezzi proibitivi. In
questo paese si vive di mensogne. Mensogne politiche, economiche,
mensogne di stampa e di televisione. Lo sentisti in TV quella sera da
Vespa il numero 2 di Prodi (Letta) dichiarare spudoratamente che entro
il 31 gennaio avrebbero iniziati i lavori dell'inceneritore napoletano
con appalti già assegnati etc. (uno e non 3 come disse Prodi giorni
dopo, mentendo ancor più spudoratamente)  Se l'hai ascoltato vedi bene
che prese per il culo ci hanno giocato. Se non l'hai visto, prima di
scrivere come sicuramente farai, che non è vero, vai su RAI click e
cercalo. Altro che inceneritore. La merda aumenta ora per ora e quando
e se mai sarà pronto fra tre anni, si dovrà fare attenzione a non
"fare l'onda" intorno a quei disgraziati.
Se la recessione si innesca in America, come molti economisti
ritengono, ci saremo dentro anche noi fino al collo. Ieri sono stati
bruciati circa 200 miliardi di euro. Chi credi che alla fine li
sconti? La gente comune, che non comprerà più neppure una spilla e
andrà a mangiare all'ECA appena saranno finiti i risparmi dei furti
del passato, come fecero il loro bisnonni 80 anni fa. Altro che balle!
GP


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 6 Feb 2008 05:01:54 -0800 (PST), Hans Rott
<
pier...@gmail.com
> ha scritto:

Tu che hai un nome tedesco devi sicuramente essere un genio ! Perchč
non lo cambi in "Emanuele Kant". Mi pare piů adatto !


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Chiedo venia, prima ho parlato di "depressione" a proposito delle
crescita negativa del Pil,
volevo dire "recessione". La depressione, com'è noto, è un fenomeno
più vasto e profondo.
> Se la recessione si innesca in America, come molti economisti
> ritengono, ci saremo dentro anche noi fino al collo. Ieri sono stati
> bruciati circa 200 miliardi di euro. Chi credi che alla fine li
> sconti? La gente comune, che non comprer� pi� neppure una spilla e
> andr� a mangiare all'ECA appena saranno finiti i risparmi dei furti
> del passato, come fecero il loro bisnonni 80 anni fa. Altro che balle!
Credo che questi discorsi siano il risultato del terrorismo mediatico
che vige
quando si toccano argomenti di economia.
Se un ciclone distrugge il 20% delle fabbriche e delle infrastrutture,
il Pil dimimuirà
di una percentuale rilevante e vi saranno grossi problemi per
l'occupazione, almeno fino
a quando gli stabilimenti non vengono ricostruiti e i lavoratori
riassorbiti.
Ma se vengono "bruciati" XXX miliardi di euro, questo fatto ha un peso
solo se
incide sulla domanda effettiva.
Nel caso dei titoli azionari, non vedo come questi cali possano
incidere.
Ho dei risparmi, 100.000 euro, e li investo nei mercati azionari.
Dopo 5 anni valgono 200.000 euro, + 100%, mentre l'economia è
cresciuta del 10%.
Sono due volte più ricco. Le Borse crollano e ritorno ad avere 100.000
euro
o qualcosa meno. Dov'è il problema?
Certo, se a livello di vita privata mi sono dato alle spese pazze
pensando di attingere
al gruzzoletto perché tanto era raddoppiato cambierò bruscamente
abitudini. E se
milioni di persone si saranno comportate come me, questo creerà
notevoli scompensi
a livello economico generale perché la domanda si orienterà verso
altri tipi di beni e
in parte si contrarrà.
Ma l'origine di tutto questo non è il crollo di Borsa, ma lo scoppio
della bolla che ne è
la premessa.
Quei 200 miliardi "bruciati" erano solo di carta, non corrispondevano
ad alcun bene
o servizio del mondo reale.
Riguardo alla recessione negli Stati Uniti, capisco che possa
preoccupare, ma nessuno
ha la più pallida idea se ci sarà, quanto durerà e quanto profonda
sarà.
Il dato che dovrebbe far riflettere è che tutti i quotidiani economici
hanno incensato Greenspan
per anni e anni, mentre adesso gli attribuiscono la colpa di quanto
sta per succedere.
Comunque i motivi di squilibrio nell'ecomia americana hanno radici
profonde.
Dei cosiddetti deficit gemelli degli Usa, per quanto io mi ricordi, si
parlava già all'inizio degli anni
'90.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Quindi tralasciamo le colpe sia in senso storico che in senso ironico
> e pensiamo (voi più di me che siete giovani) a trovare un italiano
> tipo Obama o Sarkosi o quel che volete che non sia la solita frittata
> rigirata più volte. Se non ci riuscite con le buone, scendete in
> piazza invece di strapparvi i capelli e cercate di farvi ascoltare in
> quel modo. Fate quello che volete ma fate qualcosa per cambiare. Nel
> vostro interesse. Negli anni 60 altri italiani ormai vecchi quasi come
> me lo fecero e qualcosa ottennero.
> Le donne di allora sfilavano per le strade di Milano cantando :
> " Paolo sesto, fatti i cazzi tuoi,... che all'aborto ci pensiamo noi"
> "...e poi aggiungevano "....con il dito...orgasmo garantito..." Alla
> fine l'aborto l'ottennero. Voi invece che cazzo state a fare ? a
> scrivere barzellettine su questo gruppo per averla vinta
> "letterariamente" su un paio di vecchi e un' altro gruppetto di
> indolenti giovani, più vecchi di loro !?  Che tristezza !!
Ma va là, per una battutina. Quanto al "fare
qualcosa per cambiare", due cose non ho intenzione
di fare :
1) "Trovare un italiano tipo Obama o Sarkozy".
Questo paese non ha bisogno di un uomo che lo
faccia cambiare, o di un uomo qualsiasi cui
affidare le proprie speranze, e mi meraviglio che
persone della tua età ancora non lo abbiano
capito. Ci fu uno che ci provò per vent'anni, con
la più grande e totale libertà, e finì per
concludere che "governare gli italiani non è
difficile, è inutile". Beh, sottoscrivo.
Bisognerebbe cambiare gli italiani, costringerli a
pensare, a non delegare, il che si è dimostrato
sostanzialmente impossibile.
2) Scendere in piazza. Le proteste serie sono
finite negli anni '70. Per mia esperienza, le
pochissime volte che sono sceso in piazza a
protestare contro qualcosa non è servito a niente,
e in più la protesta che io ho contribuito ad
alimentare è stata letta secondo un dato politico
che spesso non aveva nulla a che fare con le mie
idee. Per cui, non darò più la mia presenza in
comodato d'uso ideologico a chichessia, a meno che
lo scopo della manifestazone non sia di solare
chiarezza.
Cosa rimane ?
Mah. Io cerco di votare meglio che posso,
discutere meglio che posso, e sono assolutamente
convinto che se tutti facessero così, nel piccolo
della loro cerchia di relazioni, qualcosina
cambierebbe. Sembrerà poco, lo so, ma a tutto il
resto purtroppo non credo più, e tutto sommato
vivo anche meglio.
M.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 6 Feb 2008 13:10:00 -0800 (PST),
armando....@fastwebnet.it
 ha scritto:
>Riguardo alla recessione negli Stati Uniti, capisco che possa
>preoccupare, ma nessuno
>ha la più pallida idea se ci sarà, quanto durerà e quanto profonda
>sarà.
Io so solo che se c'è una recessione vera e duratura l'economia si
ferma, le fabbriche smettono di produrre cominciano i licenziamenti,
le lotte sindacali e chiaramente la gente smette di comprare. Si
innesca una spirale di disoccupazione e si blocca  un sistema di
libero mercato come successe, per altre ragioni, nel 29.
Sarà la bolla, sarà stato colpa dei subprime, o di qualche altro
accidente, ma il fatto inequivocabile è che se la recessione c'è
davvero, tutto questo succederà.
Quanto ai tuoi 100000 euro, diventati 200000 e poi ritornati a 100000
non mi dire che non è cambiato nulla. E' come aver costruito una casa
ed essere arrivati al quarto piano. Per una ragione qualsiasi gli
ultimi due piani crollano, cosa devi fare? Ricostruirli, perdere tempo
e denaro, fare sacrifici e ritardare il benessere da te conquistato.
Insomma un bel passo indietro. Non mi pare che sia proprio nulla !
>Comunque i motivi di squilibrio nell'ecomia americana hanno radici
>profonde.
>Dei cosiddetti deficit gemelli degli Usa, per quanto io mi ricordi, si
>parlava già all'inizio degli anni
>'90.
Benissimo. E quali sono i motivi di squilibrio dell'economia
europea,visto che i tonfi a catena seguono di poche ore quelli
americani e come in America i rimbalzi sono pochi e comunque
speculativi ?
Non credo che questo giochetto possa durare a lungo senza conseguenze
paralizzanti di tutta l'economia mondiale. Quanto a noi, mi ricordo
che fino a due o tre anni fa, ai saldi di stagione la gente faceva la
fila fuori dei negozi per comprare. Quest'anni tutti i negozi del
centro di Roma hanno visto solo le ombre dei compratori e i commessi
stavano piantati sulle soglie dei negozi in attesa dei clienti che non
arrivavano, malgrado i prezzi fossero stati tagliati del 50%.
Forse ci sono ragioni matematiche, metafisiche , astrali e
comprensibili solo a pochi iniziati e maestri di economia, però per
me, misero intendente, sembra un sintomo che la gente non ha soldi !
Si dice e si scrive che il 50% (ma molti dicono l'80%) delle famiglie
non arrivano a fine mese con quello che guadagnano. Supponiamo che sia
vero. Fin quando pensi che questo possa durare? Non ti fare abbacinare
da quei due o tremila ristoranti sempre pieni. Chi ci va ha i soldi.
Esiste ancora una buona percentuale di gente che ne ha, guadagnati
forse anche onestamente. Ma io conosco decine di amici che andavano
almeno tre o quattro volte alla settimana al ristorante e hanno
ridotto a una presenza a settimana. I negozi di computer che vendevano
in maniera stratosferica, vendono pochissimo e non investono neppure
un euro nello stock. Dovunque tu vada, anche in farmacia, se vuoi due
scatole dello stesso prodotto, 99 volte su 100 te ne danno una e la
seconda la ordinano al deposito e sarà pronta il giorno dopo. Almeno
quì a Roma è così. Non so dove tu viva, ma se fossi romano puoi fare
una rapida inchiesta te stesso. Neppure gli stracciaroli vendono più.
Prima se andavi a comprare jeans in via del Corso dovevi fare la fila.
Oggi ti stendono il tappeto per farti entrare. Certo con i jeans che
in America da GAP o da Blumingdale o da Sax etc. costano 40 dollari
quì li paghi 70 euro e in alcuni posti fino a 100 ed oltre.
Non lo so. Spero di sbagliarmi ma io non sono ottimista. Mi ricordo
benissimo gli anni 60, 70 e fino alla fine degli anni 90, quando
veramente si respirava il benessere, la gente non si lamentava,
l'Italia acquisiva commesse importanti all'estero (diga di Kariba,
diga di Iguassu), autostrade, centrali idroelettrche (KalaYan nelle
Filippine) soffiando sotto il naso le commesse ai tedeschi, ai
francesi, ai belgi, ai canadesi, agli americani più cari di noi. Oggi
è tutto finito. Il nostro lavoro stagna e non vedo come potrà
rimettersi in moto. A parità di euro i tedeschi , seguiti dai francesi
fanno la parte del leone in questa Europa azzeccata col bostick. E'
vero a noi ci resta ancora l'arte, i musei, i monumenti, poca musica e
anche pizza e ammore sono ormai in crisi.
GP


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Il Wed, 06 Feb 2008 23:18:50 +0100, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Bisognerebbe cambiare gli italiani, costringerli a
>pensare, a non delegare, il che si è dimostrato
>sostanzialmente impossibile.
>2) Scendere in piazza. Le proteste serie sono
>finite negli anni '70. Per mia esperienza, le
>pochissime volte che sono sceso in piazza a
>protestare contro qualcosa non è servito a niente,
>e in più la protesta che io ho contribuito ad
>alimentare è stata letta secondo un dato politico
>che spesso non aveva nulla a che fare con le mie
>idee. Per cui, non darò più la mia presenza in
>comodato d'uso ideologico a chichessia, a meno che
>lo scopo della manifestazone non sia di solare
>chiarezza.
>
>Cosa rimane ?
>
>Mah. Io cerco di votare meglio che posso,
>discutere meglio che posso, e sono assolutamente
>convinto che se tutti facessero così, nel piccolo
>della loro cerchia di relazioni, qualcosina
>cambierebbe. Sembrerà poco, lo so, ma a tutto il
>resto purtroppo non credo più, e tutto sommato
>vivo anche meglio.
>
>M.
Caro Moos,
Devo riconoscere che sei bravissimo. Sei un uomo per tutte le
stagioni. Non era mia intenzione svegiare in te uno spirito guerriero.
Non è nel mio carattere. Ma tu non mi puoi dare delle risposte "Zen" !
Cosa vuol dire
>Bisognerebbe cambiare gli italiani, costringerli a
>pensare, a non delegare, il che si è dimostrato
>sostanzialmente impossibile.
Dovresti spiegarmi. Noi siamo gli italiani. Tu, io, tua moglie i tuoi
figli, la tua famiglia, i tuoi amici i tuoi compagni di lavoro e gli
altri milioni che non conosci personalmente. Cosa vorresti fare loro?
Dimmi la formula per cambiarli, costringerli a pensare, a non
delegare. Cosa vuoi dire? non lo capisco. Applicando quali metodi?
Usando quali istruttori e in quale modo? Come si può cambiare un
popolo, soprattutto un popolo che tu ritieni incapace di pensare?
Cosa vuol dire "non delegare" ? Forse intendi fare tutto da se? Non
capisco bene. Si può immaginare una società composta di individui
nella quale tutti sanno fare tutto di tutto? Non lo credo. Neppure
Ridely Scott l'ha ancora immaginata.
Quindi è inutile sfornare discorsi che non hanno riscontro nella
realtà, anche se hai una dialettica convincente.
Non vuoi Sarkozi ne Obama. Perchè? Hai paura dei leader? Hai paura che
si trasformino in ducetti modello 2008, visto che i loro "sudditi"
sono decerebrati e non pensano?
Io per esempio non vedo questo pericolo. Un buon primo ministro e un
buon collegio di ministri possono rimettere in piedi la baracca. Certo
nessuno di quelli che il mercato propone mi piace. Dico nessuno ! Ma
di alcuni direi che sono proprio deleteri averli vicini nel governare.
Questo dovrebbe essere il vero problema. Più che raddrizzre il
pensiero e il cervello degli italiani bisogna trovare il modo di
creare una vera classe dirigente. Ritieni questo possibile?
Senza questo piccolo dettaglio il Paese continuerà ad affondare.
Dici che le proteste son finite negli anni 70. Ok. Forse erano finiti
i motivi della protesta. Perchè una protesta scatenata al livello di
guerrigla come il G8 di Genova è successo molto dopo. E anche le
proteste dei napoletani sepolti dalla monnezza sono ancora in corso.
In Val di Susa come sai, hanno bloccato i lavori della ferrovia per
due anni.
Mi pare che le proteste quando si vuole ci sono. Forse l'errore sta
nei manici. E cioè di gente che scatena proteste per ragioni futili o
inutili o di parte, sobillando in mala fede la gente. E che poi, come
quelle per la TAV falliscono nel ridicolo.
Capisco che tu non abbia voglia di scendere in piazza, però ci sono
altri modi per chiedere e ottenere i cambiamenti. Occorre buona
volontà, interesse nazionale, coraggio e non disfattismo e
menefreghismo come invece c'è adesso. Ecco perchè nulla cambia.
L'hanno capito anche gli americani che dal 50% che votava fino ad
oggi, sono già aumentati grazie a Obama che trascina giovani e afro
americani che non hanno mai in pratica votato.
Mi piacerebbe poter dire anche io, "voterò meglio che posso", come
dici tu. Ma non posso dirlo. Dico non voterò o voterò scheda bianca
come ho fatto nelle ultime due elezioni. Purtroppo non c'è scelta
"umana" non ideologica o partitica. Dimentica per un attimo i partiti
e le ideologie e scegli l'uomo in quanto tale che ritieni capace. Non
si può fare? E allora non si vota. Se tutti non votassero qualche
cambiamento sostanziale verrebbe fuori. Lo so che è impossibile, ma
anche cambiare il cervello agli ialiani lo è !
ciao
GP


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Quanto ai tuoi 100000 euro, diventati 200000 e poi ritornati a 100000
> non mi dire che non � cambiato nulla. E' come aver costruito una casa
> ed essere arrivati al quarto piano. Per una ragione qualsiasi gli
> ultimi due piani crollano, cosa devi fare? Ricostruirli, perdere tempo
> e denaro, fare sacrifici e ritardare il benessere da te conquistato.
Non volevo dire che le crisi finanziarie non hanno ripercussioni
sull'economia reale.
Ce le hanno eccome.
Ma se tali ripercussioni sono profonde o no dipende da tantissimi
fattori, fra cui anche il come le si affronta.
Per esempio, la crisi finanziaria asiatica del '97 è stata devastante
per
i paesi che hanno seguito le ricette imposte dal Fondo Monetario
Internazionale, mentre i paesi che hanno fatto di testa loro l'hanno
superata senza particolari problemi.
Questa e altre crisi finanziarie avvenute in quel periodo hanno
innescato un ampio dibattito fra gli economisti se la libertà di
movimento dei capitali, uno dei pilastri della globalizzazione,
non rischi di produrre più danni che benefici.
Di questo dibattito sui giornali non trapela nulla, per due motivi.
Il primo è che i quotidiani non si occupano dei cambiamenti,
anche profondi, che avvengono nella società e nell'economia.
Si limitano a registrarne gli effetti dopo che tali effetti si sono
dispiegati. Chi basa la sua informazione sui quotidiani è
destinato a leggere notizie vecchie di mesi se non di anni.
Il secondo punto è che essendo la liberalizzazione
dei movimenti di capitali uno dei pilastri dell'attuale processo
di globalizzazione e la globalizzazione è per definizione buona
e porterà vantaggi per tutti, qualunque dibattito è precluso.
Mi ricordo un aneddoto di un giornalista sovietico che venne
in occidente, mi pare negli Stati Uniti, e rimase sbalordito
dall'uniformità dei mezzi di informazione: "Come ci riuscite?"
chiese, sottintendendo che in URSS per ottenere lo stesso
effetto si doveva minacciare di mandare la gente nei gulag,
e in certi casi bisognava farlo davvero.
Ora, se uno prende le pagine di economia dei principali
quotidiani, trova scritte le stesse cose.
Ma gli economisti hanno idee e posizioni diverse.
Perché le posizioni di alcuni di essi sono diventate la
Pravda a cui inchinarsi?
> Quanto a noi, mi ricordo
> che fino a due o tre anni fa, ai saldi di stagione la gente faceva la
> fila fuori dei negozi per comprare. Quest'anni tutti i negozi del
> centro di Roma hanno visto solo le ombre dei compratori e i commessi
> stavano piantati sulle soglie dei negozi in attesa dei clienti che non
> arrivavano, malgrado i prezzi fossero stati tagliati del 50%.
> Forse ci sono ragioni matematiche, metafisiche , astrali e
> comprensibili solo a pochi iniziati e maestri di economia, per� per
> me, misero intendente, sembra un sintomo che la gente non ha soldi !
Questo lo dicono anche diversi economisti: ci sarebbe una caduta della
domanda dovuta a svariate cause. Una di queste può essere l'aumento
delle disuguaglianze. Se togli 100 euro al mese a un povero i suoi
consumi
diminuiscono almeno di 90 euro se non di 100. Se quei 100 euro vanno
a chi è ricco o benestante, solo una parte, una percentuale certamente
inferiore rispetto al povero, andrà spesa in consumi.
Altri economisti pongono l'accento su una maggiore quota di profitti
trattenuta dalle aziende, innescando lo stesso meccanismo di cui
sopra.
Tutte cose di cui è PROIBITO parlare. (Spiegare perché sarebbe lungo.)
Certo, dato che le difficoltà sono innegabili e diffuse, gli
economisti
ufficiali se la cavano dicendo che il ristagno dei salari è dovuto al
mancato
aumento della produttività del lavoro.
Ma se il mio salario ristagna, al massimo resto com'ero prima, non
divento più povero (in realtà dovrei comunque diventare più ricco,
dato
che beneficerei di servizi da parte dello Stato migliori perché
finanziati
da quelli bravi, cioè quelli che sono stati più produttivi di me.)
> Mi ricordo
> benissimo gli anni 60, 70 e fino alla fine degli anni 90, quando
> veramente si respirava il benessere, la gente non si lamentava,
> l'Italia acquisiva commesse importanti all'estero (diga di Kariba,
> diga di Iguassu), autostrade, centrali idroelettrche (KalaYan nelle
> Filippine) soffiando sotto il naso le commesse ai tedeschi, ai
> francesi, ai belgi, ai canadesi, agli americani pi� cari di noi.
Dimentichiano le dighe. Il discorso è molto complesso, però pare che
le dighe non siano neppure convenienti dal punto di vista economico,
(e anche ambientale, perché nelle zone tropicali producono metano),
in pratica non realizzano mai le produzioni stimate sulla carta.
Pare che la simpatia per le dighe di molti paesi in via di svilppo
sia dovuto a un mix di corruzione (si possono ottenere tangenti
maggiori perché una parte importante della produzione avviene in loco)
e differenze etniche (le popolazioni che vengono colpite appartengono
a minoranze perseguitate.)


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Caro Moos,
>
> Devo riconoscere che sei bravissimo. Sei un uomo per tutte le
> stagioni. Non era mia intenzione svegiare in te uno spirito guerriero.
> Non è nel mio carattere. Ma tu non mi puoi dare delle risposte "Zen" !
Non sono affatto risposte "zen". Lo zen non
c'entra nulla, se un minimo lo conosci. Sono
considerazioni che faceva anche un Montanellli,
che con lo zen non aveva molto a che fare (e
neppure con i comunisti, en passant).
> Cosa vuol dire
>> Bisognerebbe cambiare gli italiani, costringerli a
>> pensare, a non delegare, il che si è dimostrato
>> sostanzialmente impossibile.
> Dovresti spiegarmi. Noi siamo gli italiani. Tu, io, tua moglie i tuoi
> figli, la tua famiglia, i tuoi amici i tuoi compagni di lavoro e gli
> altri milioni che non conosci personalmente. Cosa vorresti fare loro?
> Dimmi la formula per cambiarli, costringerli a pensare, a non
> delegare. Cosa vuoi dire? non lo capisco. Applicando quali metodi?
> Usando quali istruttori e in quale modo? Come si può cambiare un
> popolo, soprattutto un popolo che tu ritieni incapace di pensare?
> Cosa vuol dire "non delegare" ? Forse intendi fare tutto da se? Non
> capisco bene. Si può immaginare una società composta di individui
> nella quale tutti sanno fare tutto di tutto? Non lo credo. Neppure
> Ridely Scott l'ha ancora immaginata.
Forse mi sono spiegato male, e provo a spiegarmi
meglio. Innanzitutto, ovviamente non ho mai
scritto che conosco il metodo per cambiare gli
italiani, e non credo che si possano cambiare.
Detto ciò, mi piacerebbe che gli italiani
pagassero tutti le tasse, e tutte le tasse che
devono pagare; che non prendessero per buona ogni
occasione possibile per fregare il prossimo, così
il legislatore non sarebbe costretto a varare
decine di leggi e leggine che hanno l'unico
risultato di allenare la capacità degli italiani
di eluderle; che non cercassero appena possibile
di frodare lo stato, o la UE; che non costrussero
dove non possono costruire perchè tanto poi esce
il condono, che non barattassero continuamente un
posticino di lavoro con un amministratore che li
riempie di rifiuti fino al collo ecc. ecc.
In poche parole, mi piacerebbe che gli italiani
non facessero gli italiani, cioè che non
delegassero il rispetto della legge e la cura
della cosa pubblica allo stato, ma se ne facessero
carico personalmente almeno un po' di più, come
avviene nei paesi europei più avanzati. So che
questa sembrerà una tirata moralistica, e me ne
dispiace, ma non vedo altre soluzioni *vere*, sorry.
> Quindi è inutile sfornare discorsi che non hanno riscontro nella
> realtà, anche se hai una dialettica convincente.
> Non vuoi Sarkozi ne Obama. Perchè? Hai paura dei leader? Hai paura che
> si trasformino in ducetti modello 2008, visto che i loro "sudditi"
> sono decerebrati e non pensano?
> Io per esempio non vedo questo pericolo. Un buon primo ministro e un
> buon collegio di ministri possono rimettere in piedi la baracca.
Ecco, per me quanto sopra è purissima illusione, e
  ripeto che mi meraviglia alquanto che un uomo
della tua esprienza ancora creda a questa cosa.
Fra l'altro, noi in Italia abbiamo già da quasi
quindici anni uno che si presenta come "uomo del
destino", e ti dirò perfino che in quanto a
capacità di leadership dà dei punti a quasi tutti
gli altri politici italiani, eppure averlo avuto
al governo per diversi anni, con un gruppo di
persone scelte da lui, non ha cambiato nulla. Vuoi
cercarne un altro ? Prego, accomodati. Io non la
penso così. Ti faccio una domanda a bruciapelo :
dimmi il nome di un primo ministro scandinavo
(svedese, norvegese, finlandese, danese) qualsiasi
degli ultimi vent'anni. Visto ? Non te ne viene in
mente neanche uno. Non hanno bisogno di
leadershipo o di carisma, devono solo essere dei
grigi amministratori pieni di buon senso perchè i
loro elettori in un certo senso si governano da
soli. E io questo vorrei. Dei grigi amministratori
pieni di buon senso, solo che in Italia non
funzionerebbe, perchè non siamo scandinavi.
  Certo
> nessuno di quelli che il mercato propone mi piace. Dico nessuno ! Ma
> di alcuni direi che sono proprio deleteri averli vicini nel governare.
> Questo dovrebbe essere il vero problema. Più che raddrizzre il
> pensiero e il cervello degli italiani bisogna trovare il modo di
> creare una vera classe dirigente. Ritieni questo possibile?
> Senza questo piccolo dettaglio il Paese continuerà ad affondare.
Non è vero, la classe dirigente c'è. Di persone
competenti in Italia ce n'è fin che si vuole, solo
che hanno un senso civico e un senso dello stato
non diverso da quello delle classi non dirigenti.
> Dici che le proteste son finite negli anni 70. Ok. Forse erano finiti
> i motivi della protesta. Perchè una protesta scatenata al livello di
> guerrigla come il G8 di Genova è successo molto dopo. E anche le
> proteste dei napoletani sepolti dalla monnezza sono ancora in corso.
> In Val di Susa come sai, hanno bloccato i lavori della ferrovia per
> due anni.
No, sono cose che funzionano quando toccano casa
tua, come in Val di Susa e adesso in Campania.
Nessuno ha molta voglia di fare battaglie civili
per qualcosa. Si sono fatti tre anni fa dei
referendum su questioni etiche importantissime, e
il risultato è che ha votato il 20% degli elettori
: fregancazzo, per essere chiari. Una tenue
speranza me la dà ancora il movimento di Grillo,
perchè molta gente in effetti si è rotta i
coglioni, ma non darei in mano a Grillo neppure
l'amministrazione di un condominio, ad essere sinceri.
> Mi pare che le proteste quando si vuole ci sono. Forse l'errore sta
> nei manici. E cioè di gente che scatena proteste per ragioni futili o
> inutili o di parte, sobillando in mala fede la gente. E che poi, come
> quelle per la TAV falliscono nel ridicolo.
> Capisco che tu non abbia voglia di scendere in piazza, però ci sono
> altri modi per chiedere e ottenere i cambiamenti. Occorre buona
> volontà, interesse nazionale, coraggio e non disfattismo e
> menefreghismo come invece c'è adesso. Ecco perchè nulla cambia.
> L'hanno capito anche gli americani che dal 50% che votava fino ad
> oggi, sono già aumentati grazie a Obama che trascina giovani e afro
> americani che non hanno mai in pratica votato.
Secondo me occorre fare la propria parte, nel
proprio piccolo. Sarà banale in maniera
sconcertante, sarà un'idea carismatica quanto un
contadino che si spacca la schiena tutti i giorni
per portare a casa la pagnotta, ma le idee e i
personaggi carismatici mi hanno rotto i coglioni :
quelli italiani, poi...
> Mi piacerebbe poter dire anche io, "voterò meglio che posso", come
> dici tu. Ma non posso dirlo. Dico non voterò o voterò scheda bianca
> come ho fatto nelle ultime due elezioni. Purtroppo non c'è scelta
> "umana" non ideologica o partitica. Dimentica per un attimo i partiti
> e le ideologie e scegli l'uomo in quanto tale che ritieni capace. Non
> si può fare? E allora non si vota. Se tutti non votassero qualche
> cambiamento sostanziale verrebbe fuori. Lo so che è impossibile, ma
> anche cambiare il cervello agli ialiani lo è !
Ripeto, posso solo votare meglio che posso, senza
la minima illusione.
M.


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: piero

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Non importa più di chi sia stata la colpa. Non servono polemiche,
> grida, maledizioni. Bisogna correre ai ripari e sperare che questa
> tempesta non sia come quella del 1929 che vide milioni di persone
> ridotte in miseria e il mitico american dream finire in pezzi.
Tra queste c'era mio nonno,  che in Germania, dall'oggi al
domani, si ritrovò marchi tedeschi che erano diventati carta straccia.
Ma ne uscì poi brillantemente.
--
Piero dal Sudtirol


title: IL MONDO E' IN PERICOLO

author: francesco

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto
 >>> pensare, a non delegare,
>  non darei in mano a Grillo neppure l'amministrazione di un condominio, ad
> essere sinceri.
>
> Ripeto, posso solo votare meglio che posso, senza la minima illusione.
>
Rimando all'argomento "Chi va al governo adesso?" per non ripetemi sull'uso
di OT.
Ma intanto che ci sono non riesco a fare a meno di dire che concordo con
Moos, di cui per brevità cito solo 3 stralci non certamente esaustivi.
Solo aggiungerei al "senza  la minima illusione" l'idea che se molti di più
facessero il loro minimo, anzichè nulla, qualche miglioramento si vedrebbe.
E' gia successo anche in Italia. La costruzione della carta costituzionale
pur in presenza degli scontri del dopoguerra è per me un esempio.
--
Francesco Merli


title: Musica pubblicità yogurt Activia

author: Caronte

text:
Scusate se faccio una domanda poco "evoluta".
Mi e' capitato di ascoltare la musica della pubblicita' dello yogurt
Activia. Sono solo alcuni violini. Mi e' piaciuta tantissimo e mi
chiedevo se fa parte di una composizione piu' ampia oppure e' stata
composta solo per quell'occasione.
Ho provato a cercare una risposta su Google, ma non l'ho trovata.
Sapete farmela voi?
Grazie

Massimo


title: Musica pubblicità yogurt Activia

text:
Il 16/04/2016 20:53, Caronte ha scritto:

> ...farmela...
ovviamente era "darmela"


title: Musica pubblicità yogurt Activia

author: abc

text:

Se intendi quella dei concertisti subacquei, si tratta del Concerto per
archi e basso continuo RV 164 in Si bemolle maggiore di Antonio Vivaldi
https://www.youtube.com/watch?v=wSRlF3FE9ZA


title: Musica pubblicità yogurt Activia

author: Mario Rossi

text:
Il 16/04/2016 21:46, abc ha scritto:

> Se intendi quella dei concertisti subacquei, si tratta del Concerto
> per archi e basso continuo RV 164 in Si bemolle maggiore di Antonio
> Vivaldi
https://www.youtube.com/watch?v=wSRlF3FE9ZA

GrazieGrazieGrazieGrazie


title: s. cecilia di notte

author: sunbather

text:
Stanotte hanno trasmesso uno dei concerti di domenica scorsa (di cui
parlava daniel pennac). Pappano che dirigeva un'ouverture di Rossini, due
movimenti dell'Eine Kleine Nachtmusik e l'ouverture del Tannhäuser. Nei
break tra un brano e l'altro hanno mostrato anche i tristissimi happening
'informali' dei musicisti nei quali fantozzianamente si liberavano delle
costrizioni classiche per lanciarsi in cose alla Banda Osiris, nel jazz,
etc. Non è meglio che ognuno faccia il suo mestiere?
.
.
.
:-P
.
.
.
http://qohelet.blog.tiscali.it
.
.
.
.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Fuga timbrica

author: Giovanni Lagnese

text:
Una "fuga" basata sul concetto di melodia di timbri. Ne hanno mai
scritte?
Giovanni
--
www.scemochileggequestoblog.com

__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5755 (20110103) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Fuga timbrica

author: Andrea Vanacore

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifs9vh$212$1...@nnrp.ngi.it...
> Una "fuga" basata sul concetto di melodia di timbri. Ne hanno mai scritte?
http://www.youtube.com/watch?v=t3RykIo3FvQ


title: Acquisti

author: Marco Marcelli

text:
Isidoro Ferrante wrote:
>
> Buondi'.
> Per la modica cifra di 9.000 lire a CD oggi mi sono assicurato il
> famoso Flato magico diretto da Toscanini a Salisburgo nel '37 nonche'
> il Fidelio diretto da Walter al MET con la Flagstad.
Interessantissimo, Isidoro, ma se non ci dici DOVE hai trovato i CD, di
che marca sono, insomma, un po' di dettagli, noi come facciamo???
:-))))
Salutissimi!
Marco Marcelli


title: Acquisti

author: Isidoro Ferrante

text:
Buondi'.
Per la modica cifra di 9.000 lire a CD oggi mi sono assicurato il
famoso Flato magico diretto da Toscanini a Salisburgo nel '37 nonche'
il Fidelio diretto da Walter al MET con la Flagstad.
Sono entrambe registrazioni di qualita' abbastanza cattiva, ma non
tanto da dissuadere del tutto all'ascolto.
Ho quasi finito il Flauto Magico, e l'esperienza e' stata decisamente
interessante: un flauto magico nervoso, attraversato da una tensione
incredibile dall'inizio alla fine, tensione che si trasmette anche
alle parti recitate, e che e' ottenuta soprattutto con tempi
rapidissimi, e con un suono che (come almeno sembra trasparire dalle
distorsioni della tecnica di registrazione) e' estremamente secco e
preciso.
Pero', sorpresa, sorpresa, scopri che Toscanini non era poi quel
metronomo ambulante che ci si ostina a descrivere, ed era capace pure
lui di improvvisi rallentandi o cambiamenti improvvisi di ritmo.
E si scopre che ogni tanto si fermava pure ad aspettare i cantanti (la
regina della notte, nella sua prima aria; mentre nella seconda la
povera Julie Osvath viene abbandonata al suo orribile destino).
Insomma, un Toscanini piu' umano della sua immagine tradizionale, o
meglio piu' uomo di teatro di quanto non sembri trasparire dalle
incisioni meglio conosciute.
Il Tamino di Roswaenge e' ovviamente eccezionale, e cosi' pure il
Sarastro di Kipnis. Gli altri seguono la tradizione viennese del
Singspiel nel modo peggiore.
Ci sono tracce di tagli negli applausi, e questo mi disturba perche'
sarei curioso di sapere come si procedeva a Salisburgo nel lontano
1937 (qualche risata qua e la' e' rimasta)
Il Fidelio lo ascoltero' prossimamente, ma lo conosco meno e non
prevedo grossi traumi....


title: Acquisti

author: emf

text:
Caro Isidoro
rispondo ovviamente alla meta' toscaniniana del mail.
Ho la registrazione del 37, la label e' GdS (che altri non e' Giuseppe
di Stefano), e pur essendo AAD e' ascoltabile, ed accoppiata ad una
Sinfonia N° 40 di Mozart fra le migliori versioni con la NBC.
>registrazioni di qualita' abbastanza cattiva
In effetti in giro si dice esista una versione migliore, ma pare che
Wanda Toscanini non voglia ancora farla pubblicare.
Le tue reazione esemplificano il perche' cerco registrazioni
toscaniniane ante-guerra, sono decisamente migliori come qualita'
interpretativa (e in altri casi anche tecnica) delle registrazioni
NBC-RCA.
> il Flauto Magico flauto magico nervoso
un po' di nervosismo e' dovuto anche perche' c'erano tensioni (non
musicali) esterne, questa fu l'ultima o quasi opera diretta in teatro da
AT, poi solo le opere in forma oratoriale. Direi che non e' veloce
(forse non e' regolato bene il pitch da parte dei tei tecnici del
suono), anzi, piuttosto e' la tensione che fa apparire un ritmo piu'
serrato. Ad esempio nota che spesso la musica parte anche mentre
finiscono le parti recitate, dando scorrevolezza come se il recitato
fosse musica anch'esso.
Il suono della tua copia allora e' diverso dal mio non trattato col
CEDAR, ma AAD.
> Pero', sorpresa, sorpresa, scopri che Toscanini non era poi quel
> metronomo ambulante che ci si ostina a descrivere
SACROSANTA VERITA'. Solo gli scemi continuano a dirlo.
>lui di improvvisi rallentandi o cambiamenti improvvisi di ritmo.
guarda che questo si sente in tante registrazioni: era una magia che
solo a lui riusciva, ti assicuro un elastico sarebbe piu' fermo!
> Osvath viene abbandonata al suo orribile destino
Nel documentario "Toscanini il Maestro" della BMG, viene intervistata la
stessa Osvath: io non so con che faccia avesse il coraggio di parlare,
con quello che combino' nel Flauto Magico: roba da tirarle il collo!
> Insomma, un Toscanini piu' umano della sua immagine tradizionale, o
> meglio piu' uomo di teatro di quanto non sembri trasparire dalle
> incisioni meglio conosciute.
DAI CHE TI UNISCI AL CLUB DEI TOSCANINIANI VERI! Quello firmato RCA NON
e' il vero AT, se non raramente. E i motivi sono due, secondo me:
1- La guerra, che ha seganto con tutti i suoi orrori un profondo
scoramento in AT ma anche in Walter in Busch e tanti altri, e ha fatto
perdere loro quella sensibilita' della tradizione musicale europea
2- Il business system americano, che fece di AT un fenomeno da baraccone
o un impiegato della musica, nonostante le magari anche buone intenzioni
della NBC. E questo ha segnato tutto il fare musica post-bellico,
perche' facendo di quest'ultimo AT il modello, tutti nessuno escluso si
sono adeguati a questo modo di eseguire (veloce, meno elastico, piu'
rigido) non conoscendo la lezione pre-bellica enormemente meravigliosa.
Senza nulla togliere a delle cose egregie eseguite anche negli anni 50.
Gli altri tuoi giudizi sembrano indotti dalla registrazione che hai fra
le mani, sofferente di iper-CEDARite.
Appena posso ti invito a casa e ti faccio sentire la mia versione.
Ciao
Ezio Ferdeghini


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: Giovanni Lavena

text:
Proprio cosě: da ieri lo streaming completo dei dischi Naxos dall'omonimo
sito č a pagamento. Rimane libero solo nella misura del 25% di ogni track.
Spiegano che sono stati costretti, che la gente ormai usava il sito come una
radio, che ciň creava problemi ecc. Resta il fatto che viene a mancare una
importante risorsa per la conoscenza libera della musica, soprattutto se si
considera l'ampiezza del catalogo Naxos e il ruolo importantissimo che vi
giocano opere e autori poco conosciuti e spesso non disponibili altrove.
L'annuncio si legge direttamente nella homepage:
http://www.naxos.com/mainsite/default.asp
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: Daghi

text:
> Proprio cosě: da ieri lo streaming completo dei dischi Naxos dall'omonimo
> sito č a pagamento. Rimane libero solo nella misura del 25% di ogni track.
me ne ero accorto, purtroppo...


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: Claudio Rampini

text:
Giovanni Lavena wrote:
> Proprio così: da ieri lo streaming completo dei dischi Naxos dall'omonimo
> sito è a pagamento. Rimane libero solo nella misura del 25% di ogni track.
> Spiegano che sono stati costretti, che la gente ormai usava il sito come una
> radio, che ciò creava problemi ecc. Resta il fatto che viene a mancare una
> importante risorsa per la conoscenza libera della musica, soprattutto se si
> considera l'ampiezza del catalogo Naxos e il ruolo importantissimo che vi
> giocano opere e autori poco conosciuti e spesso non disponibili altrove.
> L'annuncio si legge direttamente nella homepage:
>
http://www.naxos.com/mainsite/default.asp
>
direi che per 19,95 euro all'anno lo sforzo si può anche affrontare.
Speriamo che migliori la qualità dell'ascolto, perchè non è che fosse
granchè.
Ciao.
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: EquinoXe

text:
Giovanni Lavena wrote:
> Proprio così: da ieri lo streaming completo dei dischi Naxos
> dall'omonimo sito è a pagamento. Rimane libero solo nella misura del
> 25% di ogni track.
A garanzia di un ascolto di migliore qualità e senza essere vincolati dalle
tecnologie Microsoft credo si possa anche abbonarsi.
A.


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: Andrea Solari

text:
> Spiegano che sono stati costretti, che la gente ormai usava il sito come
una
> radio,
Con la qualità che offriva?? Azz, che gusti! ;)


title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: NeuRoTiX

text:
Il 16 Giu 2004, 17:06,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Spiegano che sono stati costretti, che la gente ormai usava il sito come
una
> radio, che ciò creava problemi ecc.
Non stento a crederlo: la banda costa e lo streaming utilizza moltissima
banda. Forse e' il caso che la gente cominci a prendere atto di queste cose
(cosi', fra l'altro, capirebbe anche perche' non e' il caso di inviare mail
in html).
> Resta il fatto che viene a mancare una
> importante risorsa per la conoscenza libera della musica,
Fai tu una valutazione: quella importante risorsa per la conoscenza libera
della musica vale piu' o meno di 20 dollari (circa 17 euro) l'anno?
A mio parere se vale meno di 20 dollari l'anno allora quella risorsa non e'
poi cosi' importante.
   Jenner



title: Sito Naxos: fine della pacchia

author: ricercar

text:
esiste un altro sito simile ma meno fornito
www.peoplesound.com...dateci un'occhiata anche se la qualita di
bitrate è costantemente 128 a 44 Hz
ciao


title: Sito Naxos: fine della pacchia

text:
Andrea Solari ha scritto:

Se il rilievo sulla qualità è limitato alle caratteristiche tecniche
dell'audio, posso anche darti ragione: c'è di meglio.
Ma c'è un'altra "qualità" per cui il sito Naxos (versione free) era
assolutamente inarrivabile: dove, se non proprio sul sito Naxos, avresti
potuto farti un'idea soddisfacente di un sacco di musiche e di autori più o
meno sconosciuti, senza dover acquistare alla cieca (o meglio "alla sorda")
dischi a loro dedicati?
Pensa soltanto alle serie dedicate ai sinfonisti "minori" del 700 (Kraus,
Hofmann, Dittersdorf, Vanhal, Beck, Sperger...), alla chitarra (Coste,
Mertz, Sor...) o all'organo (Rheinberger, Pachelbel, Muffat, Krebs...).



title: Sito Naxos: fine della pacchia

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> > Resta il fatto che viene a mancare una
> > importante risorsa per la conoscenza libera della musica,
>
> Fai tu una valutazione: quella importante risorsa per la conoscenza libera
> della musica vale piu' o meno di 20 dollari (circa 17 euro) l'anno?
>
> A mio parere se vale meno di 20 dollari l'anno allora quella risorsa non
e'
> poi cosi' importante.
Allora bisogna piegarsi alla logica del mercato secondo cui tutto,
assolutamente tutto, deve essere a pagamento e vale soltanto se ha un
prezzo? Beninteso, non mi sento di criticare la scelta di Heymann e dei suoi
della Naxos: nell'ottica di un imprenditore si deve tener d'occhio il
rapporto costi-benefici, e le spiegazioni da loro fornite, come anche tu
riconosci, sono credibili e realistiche. Ma non dimentico che, proprio
perché non si tratta di un'istituzione culturale pubblica, la scelta di
mettere a disposizione l'intero catalogo costituiva, oltre che una felice
iniziativa culturale, soprattutto un'operazione pubblicitaria. E tale
evidentemente resta anche nelle forme dell'abbonamento, perché, se un disco
viene apprezzato, a me come a tanti viene voglia di acquistarlo, di leggerne
le note, di sentirlo più volte di seguito senza dipendere dai capricci dello
streaming e dalla sua pessima qualità audio. La mia domanda è dunque: devo
pagare anche per fruire della pubblicità?
Mi chiedo poi se, piuttosto che conformarsi alla prassi comune di consentire
l'ascolto di una percentuale ridotta di ogni track (scelta che indubbiamente
limita la possibilità di farsi un'idea del disco), non vi fossero soluzioni
più fantasiose e intelligenti: per esempio, l'ascolto di tracks completi ma
su una parte del disco oppure l'ascolto completo soltanto di una quota del
catalogo, variabile periodicamente, così da invogliare a tornare spesso sul
sito.
Giovanni



title: Sito Naxos: fine della pacchia

text:
Il 17 Giu 2004, 16:59,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Allora bisogna piegarsi alla logica del mercato secondo cui tutto,
> assolutamente tutto, deve essere a pagamento e vale soltanto se ha un
> prezzo?
Non dico mica questo. Innanzitutto pagare qualcosa non rende valido un bel
nulla: un qualcosa vale di suo e non perche' ha un prezzo. Identicamente non
vale l'opposto: il valore di una cosa non e' determinato dal suo essere
gratuita.
Bisogna saper valutare le cose e i servizi che ci troviamo davanti...
saperli valutare sia quando si pagano, sia quando (e _sopratutto_) sono
gratuiti.
Fare una qualsiasi cosa costa e penso che non ci sia bisogno di leggere
questo post per scoprirlo. Bene, se costa e Naxos vede che con tale servizio
gratuito non ha ritorni sufficenti ha due possibili scelte: chiudere quel
servizio definitivamente o metterlo a pagamento.
E se l'avesse chiuso? Ora non avresti piu' nulla in mano nemmeno quel poco
che ti fa ascoltare gratuitamente... si, forse o molto probabilmente, non ti
si sarebbe montata nessuna polemica tipo "pagare la pubblicita'" e tutto
quanto scrivi di seguito.
> l'ascolto di una percentuale ridotta di ogni track (scelta che
indubbiamente
> limita la possibilità di farsi un'idea del disco),
No, non limita la possibilita' di farsi un'idea del disco, semplicemente non
da la possibilita' di ascoltarsi tutto il disco. Per farsi l'idea erano
sufficenti i tipici 45 secondi iniziali (e ho comprato, a suo tempo, decine
di CD con questo sistema), altro che le traccie intere! [peraltro nel 1999
quei 45 secondi li ascoltavi in RealAudio 8.0 a 16kbps... guarda un po'
pero', erano piu' che sufficenti per fare una valutazione]
   Jenner



title: Sito Naxos: fine della pacchia

text:
> Con la qualità che offriva?? Azz, che gusti! ;)
Ehi! La musica si ascolta anche col cervello, non solo con le orecchie! (lo
diceva sempre il mio maestro di storia della musica quando ci propinava
ascolti tratti da vinili vecchi e rigati con quel fruscio che copriva il 70%
delle note! :-)
dani


title: Sito Naxos: fine della pacchia

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z19Z163Y1...@usenet.libero.it...
> Andrea Solari ha scritto:
> > > Spiegano che sono stati costretti, che la gente ormai usava il sito
come
> > una
> > > radio,
> >
> > Con la qualità che offriva?? Azz, che gusti! ;)
>
> Se il rilievo sulla qualità è limitato alle caratteristiche tecniche
> dell'audio, posso anche darti ragione: c'è di meglio.
Mi riferivo appunto a questo aspetto...che la Naxos abbia in catalogo
materiale di qualità non l'ho mai negato. Però, parliamoci chiaro: i clip
che offriva erano volutamente compressi in modo tale che un ascolto mi
appariva giustificato solo in un'ottica di eventuale acquisto o per
curiosità riguardo a un certo brano o autore. Anche se a quanto pare per
molti non è stato così...
Andrea


title: Gran bel vedere

author: Shapiro used clothes

text:
...e sentire.

http://www.youtube.com/watch?v=Ijc90fbi9kY&feature=related

forse l'hanno già postato Faninal o l'Esattore, non ricordo di preciso.
Beh, se sì, compatite.
Santi subito, tutti e due.
Nei link gli altri movimenti.

dR


title: Gran bel vedere

author: Herr von Faninal

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jh04bk$hvc$1...@speranza.aioe.org...

ah, strepitoso


title: Gran bel vedere

author: luziferszorn

text:
On 9 Feb, 10:41, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> ...e sentire.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=Ijc90fbi9kY&feature=related

>
> forse l'hanno già postato

Sì, l'hanno caricato due anni fa. Solo 11mila visualizz
Statistica drammatica direi

lq


title: Gran bel vedere

author: L'Esattore

text:
Shapiro used clothes ha spiegato il 09/02/2012 :

dato il titolo del post, speravo in una donna nuda, ma questo è anche
meglio.
Robetta!


title: Gran bel vedere

author: Paolo Tramannoni

text:
Bella coppia davvero! E i loro compari non scherzano!
Tra l'altro, credo che Pollini e Boulez siano tra i pochi in grado di
arrivare alla fine di un concerto di Bartok con il nodo della cravatta
ancora perfettamente al suo posto...

Ciao,
Paolo


title: Mi domandavo..............

author: Angelo Filippo

text:
Mi domandavo..............
.......................ma come puo' essere che i governanti di ogni parte
del mondo si lambicchino tanto il cervello per escogitare le idee puo'
strane e originali per tormentare sempre di nuovo la gente!?


title: Mi domandavo..............

author: <Cappiolik> Dino Basaldella

text:
Probabilmente gli riesce spontaneo...
"Angelo Filippo" <
angelof...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:TUln8.18323$pT1.5...@news1.tin.it...



title: Mi domandavo..............

text:
Credo tu abbia ragione.
<Cappiolik> Dino Basaldella <
dino.ba...@fastwebnet.it
> wrote in message
0_nn8.3195$sP6....@tornado.fastwebnet.it...



title: Gli unisoni, questi sensazionali!

text:
Come ho potuto dimenticare QUESTA aria, a dimostrazione della potenza evocativa della tecnica degli unisoni, quando usata bene?

https://www.youtube.com/watch?v=L13PCMu6Hpg

Ecco, quest'aria sintetizza tutto e porta la scrittura a violini unisoni sino alla trascendenza e alla perfezione.
I violini, così sincroni, martellanti, ferocemente ritmici, ribattono le note e spaccano tutto.
E la goduria, in simili pezzi, è vedere con gli occhi i movimenti degli archi: immaginateli TUTTI IN PIEDI, intorno al soprano, questi violini, mentre sincronizzano i colpi d'arco come orologi svizzeri.
E quando vanno in unisono pure col soprano secondo me occorre solo inchinarsi:

https://www.youtube.com/watch?v=L13PCMu6Hpg&t=1m23s

Questa roba la fa SOLO ALESSANDRO SCARLATTI (E, in misura minore, Handel).

Ora immaginate cosa diventa un'aria con violini unisoni quando questi strumenti non eseguono alcun ritmo di rilievo, alcuna figura violinistica, alcun motivo incisivo.
Ditemi voi quale può mai essere l'interesse a sentire questi violini che suonano all'unisono:

https://www.youtube.com/watch?v=WHC0Uzomr10

Anzi, è terribile sentire che il direttore è costretto a farli suonare costantemente in piano (altro controsenso). E sono oltremodo pedanti e meccanici.

E' impossibile non fare paragoni tra Alessandro Scarlatti e JSB. Se io evitassi di farli non si capirebbe per quale motivo la scrittura del primo è speciale.
Le due arie sono assolutamente identiche nelle premesse, addirittura esibiscono gli stessi ritmi puntati. Solo che quella di JSB suona come uno scimmiottare senza senso di una scrittura che il tedesco deve aver letto da qualche parte senza mai sentirla personalmente.

Per quale motivo l'Italia non tutela l'arte di Scarlatti?
Per quale motivo dobbiamo rendere omaggio ai teutonici a prescindere?
Quella di inchinarsi al genio tedesco è una mania ridicola. Giuseppe Verdi già ai suoi tempi provò a dire ai quattro venti quanto fosse ridicola. Peraltro, essa rende assolutamente invisibili e fraintesi i veri meriti dell'arte tedesca.


title: Gli unisoni, questi sensazionali!

text:
Il giorno sabato 9 dicembre 2017 23:08:25 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> Anzi, è terribile sentire che il direttore è costretto a farli suonare costantemente in piano (altro controsenso). E sono oltremodo pedanti e meccanici.
>

Senza considerare che vanno avanti per sei minuti e mezzo. Atroce.


title: Gli unisoni, questi sensazionali!

author: Archaeopteryx

text:
> E quando vanno in unisono pure col soprano secondo me
> occorre solo inchinarsi:
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=L13PCMu6Hpg&t=1m23s

Verissimo; è una posizione molto più comoda per vomitare
cercando di sporcare i vestiti il meno possibile. No dai,
scherzo... buona musica ma Sebastiano è un altro mondo.

--
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"


title: Le richieste di Pavarotti in tour ...

author: donato

text:
Sembra reale, è un documento di 5 pagine trovato su un sito internet
americano,:
Christ, what a load this Luciano Pavarotti is! Why do we think he'd make an
exception to that "no distinct smells" edict if the offending odor was
emanating from a heaping plate of prosciutto and mozzarella? As for his
other backstage and hotel demands, TSG has flagged a few of our favorites.
Here's hoping that Luciano's remaining tours are filled with sturdy bed
boards and soft toilet paper. (5 pages)
http://www.thesmokinggun.com/backstagetour/pavarotti/pavarotti1.html


title: W.A. MOZART: "Ascanio in Alba"

author: sunbather

text:
Bellissimo. Ha dei canti che sembrano presi pari pari dai cori degli
Alpini.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: 'Les Doits Parlans' di JOHANN MATTHESON (2019/02)

text:
La registrazione integrale della raccolta di fughe di Mattheson è
on-line su
saladelcembalo.org
 nell'interpretazione di Fernando De Luca
(giugno 2018). L'opera del grande critico-teorico-musicista tedesco fu
originariamente pubblicata in due parti, dedicate a Georg Friedrich
Händel, col titolo originale 'Die wol-klingende Finger-Sprache, in
Zwölff Fugen, mit zwey biss drey Subjecten, entworffen' (1735/37).
Questa fu poi ripubblicata anni dopo (1749) con titolo francese 'Les
Doits Parlans en Douze Fugues doubles à deux et trois Sujets pour le
Clavessin'.

https://www.saladelcembalo.org/hpd/a1.php?p=a2019_02

---
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

https://www.saladelcembalo.org


author: Acremone

text:
On 10/02/2019 08:36,
saladelcembalo.org
 wrote:
> La registrazione integrale della raccolta di fughe di Mattheson è
> on-line su
saladelcembalo.org
 nell'interpretazione di Fernando De Luca

Se qualcuno passa di qui ed è preso da una sana curiosità, vada ad
ascoltarle perché ne vale la pena.


author: Sunbather

text:
Acremone wrote:
>  raccolta di fughe di Mattheson

È appena uscita per la Brilliant una registrazione delle 12 suite per clavicembalo: sono presenti là dentro? o si tratta di altre composizioni?


text:
Il 24/03/19 21:10, Sunbather ha scritto:
> Acremone wrote:
>>   raccolta di fughe di Mattheson
>
> È appena uscita per la Brilliant una registrazione delle 12 suite per clavicembalo: sono presenti là dentro? o si tratta di altre composizioni?
>

Altre


title: CONCERTOSU ARTE

author: Giampaolo Lomi

text:
Sabato 5 Aprile 2008 à 21:00
Rediffusions :
20.04.2008 à 09:45

Concert anniversaire Karajan
(Allemagne, 2008, 120mn)
ZDF
Réalisateur: Agnes Méth
Chef d'orchestre: Seiji Ozawa
Interprète: Anne-Sophie Mutter, Berliner Philharmoniker
Il fut l'un des plus grands chefs d'orchestre du XXe siècle. ARTE
célèbre le centenaire de la naissance de Herbert von Karajan avec une
programmation spéciale. Ce soir : un concert exceptionnel de
l'Orchestre philharmonique de Berlin, suivi du portrait sans
complaisance que Claire Alby et Patricia Plattner ont consacré au
maestro.
L'Orchestre philharmonique de Berlin, que Herbert von Karajan a
conduit à la gloire durant les trente-quatre années de son mandat,
commémore le 100e anniversaire de la naissance du maestro. Seiji
Ozawa, son disciple préféré, est à la baguette, tandis que la
violoniste Anne-Sophie Mutter, que Karajan considérait comme la
"révélation du siècle", se produit comme soliste. Ensemble, ils
reprennent deux oeuvres magistralement interprétées en son temps par
celui auquel ils rendent hommage : le Concerto pour violon et
orchestre en ré majeur, opus 61 de Ludwig van Beethoven et la
Symphonie n° 6 en si mineur, opus 74 dite "la Pathétique" de Piotr
Ilitch Tchaïkovski
GP


title: Informazioni

author: Renato Ferrarese

text:
C'=E8 qualcuno che pu=F2 darmi informazioni riguardo il brano musicale ch=
e,
qualche anno or sono era utilizzato per il noto "INTERVALLO" della rai ?
So soltanto che si tratta di una composizione per arpa.
grazie a tutti.