title: LICEU e FENICE

text:
MrAlfi <
mra...@aol.com
> wrote in message
19991012123327...@ng-ck1.aol.com...
> << Anche a me, al liceo, avevano inculcato idee simili, ho avuto la
fortuna di
> rendermi conto, tuttavia, quale mostruosità si celasse dietro di esse. >>
>
> Beh, anche la Chiesa ha fatto non pochi morti....questo per dire che
> l'applicazione sbagliata di certi principi non dovrebbe invalidare i
principi
> stessi, se validi.
Vero, verissimo quello che dici, ma è
Storia vecchia, caro Alfi, storia vecchia, questa del rapporto tra utopia e
sua realizzazione in concreto.
Per questo mi sembra anche corretto dire che una cattiva realizzazione della
prima ne costituisce un proprio limite immanente.
Donde concludo che il comunismo, così come l'insegnamento della dottrina
cristiana, sono debordati in un profilo patologico NON perchè qualcuno non
li abbia saputi interpretare, bensì perchè erano essi stessi ad essere
permeati di limitazioni oggettive ed intrinseche che ne hanno impedito lo
svolgersi secondo il programma ideale.
Quindi ciò che dici sulla "validità" in se dei concetti non si risolve che
in una mera petizione di principio, in quanto è un'assunto che andrebbe
dimostrato, liddove esso appare descritto con un giudizio di valore.
ciao.
Pietro.


title: LICEU e FENICE

author: Pietro Puca

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote in message
38024e8b...@news.split.it...
> On Mon, 11 Oct 1999 15:34:34 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
> wrote:
>
> >. Con l'aggravante che al governo ci sono meno ladri forse, ma
> >piu' teste di cazzo di prima. I problemi sono gli stessi di 20 anni
> >fa.
>
> Neanche gli Dei possono fare qualcosa contro la stupidita'  umana, e
> questo e' il guaio : un ladrone puoi incarcerarlo, chissa', forse puoi
> anche redimerlo.
> Ma chi ha mai redento un coglione ?
Caro Cesare
secondo me sbagli impostazione.
Un coglione non si redime mai, perchè il suo status non è tipico di un
giudizio di valore negativo: come potrebbe essere di un ladro, o di un
omicida o di un truffaldino.
In altre parole la cretinaggine è un modo d'essere è un "In sè"
dell'individuo, pragonabile ad essere alti 1,80, avere gli occhi di un certo
colore od i capelli castani.
IL coglione non è tale perchè sceglie di esserlo, non è una scelta di vita,
ma è una oggettiva limitazione della mente che ha un carattere di
indipendenza dalla volontà, ma sicuramente non di inconsapevolezza.
Il coglione sa di esserlo, perchè viene costantemente additato al pubblico
ludibrio - nei casi più gravi - o viene schiacciato insorabilmente dalla
potenza creatrice dell'intelligente, onde psichicamente egli si sente
annichilito.
Il coglione si difende, dunque, sviluppando aspetti della personalità che
assomigliano all'aneddoto del rospo che vuol divenire grosso quanto il bue,
e si gonfia, si gonfia, inspirando aria, fino ad esplodere, divenendo
prepotente e presuntuoso: ed infatti, cosa sono questi due aspetti della
personalità se non una forma di forzosa imposizione sul "mercato" (che
brutto termine!) della società?
Tuttavia, se potesse scegliere, il coglione sceglierebbe di non esserlo,
perchè il nocciolo del concetto sta nel fatto che lo stupido crea danni a
chi lo circonda, non ricevendone egli stesso un autonomo beneficio, anzi, a
volte ed in casi estremi, ne  ottiene, in contropartita, un danno.
Per questo sarebbe auspicabile la costruzione di un  "coglionometro", un
apparecchio sensibile al grado di coglioneria (ai tecnici -fisici del gruppo
lascio gli aspetti tecnici della faccenda) sociale, con un annesso
macchinario teso alle contromisure per abbassarne l'aliquota (altra brutta
parola), fosse anche nel senso dell'eliminazione fisica od alla
emarginazione, nel caso in cui questa dovesse elevarsi oltre una certa
soglia, atteso che non credo sia possibile o pensabile estinguerla del
tutto.
Cesare, i nostri politici non sono nè stupidi nè scemi, essi appartengono
alla diversa categoria dei "briganti", di quelli, cioè, che creano indebiti
spostamenti patrimoniali, arricchendosi contestualmente sia economicamente,
sia socialmente attraverso la rivendicazione e la consolidazione del potere.
Ma essi null'altro sono che lo specchio fedele di una nazione che sa solo
lamentarsi, ma al momento di fare veramente il proprio dovere nella cabina
elettorale si cala inesorabilmente le braghe.
ciao.
Pietro.


title: LICEU e FENICE

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@sun.iss.it
> wrote in message
3807f573...@news.caspur.it...
> On Mon, 11 Oct 1999 22:10:28 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) wrote:
>
> >On Mon, 11 Oct 1999 14:15:45 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
> >Merulis) wrote:
> meriteresti di fare il Presidente del Consiglio
>
> anzi, peggio: il Ministro della Cultura.
Ma tu sei pazzo?
rubare il posticino alla malandrina. No, no, mio caro, poi chi se la
sorbisce quella smorfiosa a frignare in TV che gli hanno tolto il giocattolo
dalle mani!
Pietro.


title: LICEU e FENICE

author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 12 Oct 1999 15:58:09 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>MrAlfi <
mra...@aol.com
> wrote in message

Bellissimo questo messaggio, ma non l'ho scritto io. Sorry :-)))
Giampaolo
_________________________________________________________
             (A proposito di Mozart)
 " E' stato la disperazione della mia giovinezza,
   l'ammirazione della mia eta' matura,
   la consolazione della mia vecchiaia "
   Gioachino Rossini
_________________________________________________________


title: LICEU e FENICE

text:
On Tue, 12 Oct 1999 16:37:01 GMT,
schill...@iol.it
 wrote:
>Ne sei davvero sicuro?
No. Pero' cos'altro di meglio suggerisci ?



title: LICEU e FENICE

text:
On Tue, 12 Oct 1999 21:14:57 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Cesare m'e' testimone che siamo arrivati a limiti agghiaccianti, ma chissa'
>perche' non se ne parla, ne' se ne puo' parlare.
Perche' non ne puoi parlare? Mi pare che bene o male si viva in uno
stato di diritto e nessuno te lo puo' vietare. Quello che non puoi
pretendere e' che parlandone E BASTA, il problema si risolva.  Non
capisco poi il mio collega dei carrugi. Quest'anno ha perso l'apertura
della caccia per venire alla crapula....e allora ????  :-)))



title: LICEU e FENICE

author: Raf

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
38037311...@exp-math.uni-essen.de
>...
>Giovanni De Merulis wrote:
>>
>> On Tue, 12 Oct 1999 15:42:52 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>>
>> >Conto di spedirti i Carmina sabato prossimo.
>>
>> Grazie, aspetto con impaziente curiosita'
>
>Se sono quelli che conosco anch'io, la attesa sara' premiata.
No, sono quelli di Orff diretti da Muti, versione che risale a prima che si
montasse la testa (ora crede di saper dirigere Beethoven, pensa...). In
quest'opera, comunque, il Riccardo e' sempre stato un grandissimo: alla
Scala, qualche anno fa, ha fatto furore nella piu' bella esecuzione che
abbia mai udito (e che ho in video).
A proposito, non mi hai detto come ti sono sembrati i Carmina (quelli
antichi) che ti ho dato a Firenze.
Let me know.
Raf
---------------------------------------------------------
Io la Musica son ch'ai dolci accenti
so far sereno ogni turbato core
et hor di nobil'ira et hor d'amore
poss'io infiammar le piu' gelate menti
---------------------------------------------------------


title: LICEU e FENICE

author: Giovanni De Merulis

text:
On Tue, 12 Oct 1999 21:14:58 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>> fattelo tu il tuo partito personale.
>>
>
>Mi piacerebbe che ogni tanto parlassi di politica togliendoti il logo di
>Forza Italia dal bavero.
>Io ho appena fatto un'amara considerazione sulla mentalita' degli
>italiani, politici o meno, e ti rispondi come sempre a slogan.
Come sempre non hai capito niente.



title: LICEU e FENICE

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 12 Oct 1999 15:22:15 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>le prime volte rispondevo con molta educazione, sapessi! ora mi sono
>stufato. C'e' periodicamente gente che si inserisce, come giusto, nel
>NG, partecipa, come giusto, alle discussioni che gli interessano e
>pretende pero' di giudicare o criticare quello che viene scritto dagli
>altri. Non li sopporto piu' e non mi va piu' di fare l'educato con
>loro.
Beh, ti capisco.... in un primo momento quando ho letto il post di
Jean Paul la pulsione di una risposta bella pesante m'era venuta.
Non mi ha fatto incazzare tanto perche' abbia tutti i torti ma perche'
semplici gesti bastano a evitare che il proprio newsreader scarichi i
post che non interessano... e non solo: da nessuna parte c'e' scritto
che devi leggerti per forza tutto cio' che approda al newsgroup.
Jean Paul puo' giustamente lamentarsi degli OT ma lamentandosi in
futuro con che faccia sforera' anch'egli da quello che riguarda IAMC?
Nel senso: anche lui si e' felicitato per la nascita della figlia di
Cioran, ok, a lui si sono aggiunti numerosi altri e tutti in un
bell'OT!
Che vogliamo fare? O accettiamo di essere incoerenti (il che implica
che nel momento in cui lo diciamo diventiamo coerenti) oppure ci
mostriamo in IAMC come se fossimo in IAMCM... :)
Insomma alla fine, come si disse in precedenza, se uno usa di piu'
l'Ignore Thread si rilassa di piu' e non turba il clima del newsgroup
(che comunque e l'abbiamo visto PIU' VOLTE si autoregola da solo ogni
volta ritornando nei suoi ranghi) e come il newsgroup si rapporta con
l'utente stesso. ...e non dimenticate il Delete Message! :D
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: LICEU e FENICE

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 12 Oct 1999 23:58:11 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>capisco poi il mio collega dei carrugi. Quest'anno ha perso l'apertura
>della caccia per venire alla crapula....e allora ????  :-)))
E allora che ?
D'accordo che Genova non fa notizia, ma siamo apparsi ( anzi sono
apparse ) gia' sui TG nazionali le donne dei comitati.
Ricordo che nel Luglio 1993 qui accadde una rivoluzione piuttosto
grave e sanguinosa, che il regime cerco' di nascondere., e furono *
quelle * donne a dare il via....
Il vulcano sta brontolando, a Genova : Marco ne e' fuori, ma stiamo
preparando il botto.... sara' qualcosina di piu' dell'occupazione
della Cattedrale....chi vivra' vedra', insomma....
Ma qualcuno forse credeva sul serio che ci fossimo calate le brache ?
Cesare Simonetti
GENOVA GUGLIELMINA.....


title: LICEU e FENICE

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
On Tue, 12 Oct 1999 08:43:02 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>
>1) Non ho mai sostenuto che si debba scrivere solo di musica sul NG
>queste stronzate le lascio ai signorini che hanno lasciato il NG nel
>corso del tempo e a quelli che sono andati fuori di matto e si sono
>mutati da Lux a Dux.
Demerulis, Demerulis, ma siamo seri....
Dux aveva delle folle oceaniche ad ascoltarlo, suvvia, Lux invece si
scrive da solo i post per ascoltarsi e, forse, e' addirittura
D'onofrio camuffato, un po' di serieta' nei paragoni, ti prego.
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran
-------------
ned...@iperbole.bologna.it
-------------


title: LICEU e FENICE

text:
On Tue, 12 Oct 1999 15:22:15 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>
>le prime volte rispondevo con molta educazione, sapessi!
Stai scherzando vero?
io non me lo ricordo affatto...
Mi sei sempre piaciuto per la tua assoluta barbarie, non dirmi che eri
diverso, se no mi rifaccio un'opinione su di te che non mi piacerebbe
per nulla.



title: LICEU e FENICE

text:
On Tue, 12 Oct 1999 14:05:16 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>>
>
>mi meraviglio di te, Giovanni!
>
>perche' tanta ineducazione!?!?
>
Io non mi meraviglio affatto.
Giovanni (almeno l'immagine che lui da' in questa landa di mondo) e'
cosi'.
cosi', bada, non significa secondo me "maleducato", ma piuttosto
spiccio e talvolta brutale, Giovanni e' un ruvido per eccellenza ma
anche un tenerone che piange di fronte all'Ave Verum Corpus.
Questo fa parte del suo fascino straordinario (se poi lo si conosce di
persona, la cosa raggiunge livelli parossistici, almeno per me,
sentirlo cantare la' ci darem la mano, con la sua faccia, beh...e' una
cosa da non perdere, che spiega tutto molto meglio di tante inutili
reprimende)
Il problema e' che -questo non si puo' negare- non tutti sono disposti
ad accettare certe ruvidezze che sfuggono improvvise dalla sua
tastiera.
prende fuoco facilmente, ma poi gli passa e non serba rancore.
Secondo me ci si potrebbe mettere una pietra sopra chiudendo il
thread, invitando i due protagonisti a far pace e, magari, a scusarsi
privatamente  per la forma un po' ostica da mandar giu' senza dover
per forza cedere sui contenuti, cui ciascuno penso sia legittimamente
affezionato.



title: LICEU e FENICE

author: KLAUS

text:
Il Tue, 12 Oct 1999 21:55:27 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> ha scritto:
>Donde concludo che il comunismo, cosě come l'insegnamento della dottrina
>cristiana, sono debordati in un profilo patologico NON perchč qualcuno non
>li abbia saputi interpretare, bensě perchč erano essi stessi ad essere
>permeati di limitazioni oggettive ed intrinseche che ne hanno impedito lo
>svolgersi secondo il programma ideale.
Questa č veramente pesante ...
Stai affermando che dovremmo marcire tutti perché lo sostiene il terzo principio
della termodinamica ?
Ovvero, tradotto in parole povere, che tutto ciň che non si č riusciti a
realizzare nel recente breve periodo di tempo (200 anni circa) č sbagliato solo
perché non si č riusciti a realizzarlo ?
Ovvero, sempre piů semplificando, che dovremmo diventare tutti ladri ed
assassini perché le persone oneste perdono quotidianamente da chi ruba e da chi
ammazza ? (ovviamente ogni riferimento č puramente e sinceramente casuale)
Il fatto che il capitalismo sia molto in voga non significa necessariamente che
sia un sistema piů giusto del comunismo o del cristianesimo; significa
semplicemente che ha vinto una battaglia, e che in questo particolare periodo
storico sta funzionando meglio in occidente, cosě come in quella parte del mondo
ove regnano i musulmani la jihad ha il sopravvento, ma anche questo non
significa certo che sia il sistema di governo (essendo integralista č religione
e stato al tempo stesso) piů accettabile.
Il comunismo non si puň applicare solo in un pezzettino di mondo, il
cristianesimo neanche, ed il capitalismo neanche e neppure l'islamismo.
Se solo riuscissimo ad essere cosě saggi da recuperare il meglio da ogni
sistema, invece di cadere sempre nell'inviluppo dei minimi !
Purtroppo in questo caso il terzo principio la fa veramente da padrone.
Con l'aggravante della legge di Morphy.



title: LICEU e FENICE

author: Giamber

text:
On Tue, 12 Oct 1999 15:27:41 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>LOL!
Che vor' di?...:-)))
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: LICEU e FENICE

author: Tiziana Pannunzio

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
> On Tue, 12 Oct 1999 14:05:16 +0200, Tiziana Pannunzio
> <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
> >>
> >
> >mi meraviglio di te, Giovanni!
> >
> >perche' tanta ineducazione!?!?
> >
>
> Io non mi meraviglio affatto.
> Giovanni (almeno l'immagine che lui da' in questa landa di mondo) e'
> cosi'.
> cosi', bada, non significa secondo me "maleducato", ma piuttosto
> spiccio e talvolta brutale,
Non lo metto in dubbio, anche perche' l'ho conosciuto di persona alla
crapula, tuttavia il NG e' un  "luogo pubblico" e credo che prendere a
parolacce uno sul NG equivalga a farlo nella piazza centrale del paese...
Non e' piacevole, via!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: LICEU e FENICE

author: Giovanni Christen

text:
Tiziana Pannunzio,
ti.pan...@flashnet.it
 writes:
>Non lo metto in dubbio, anche perche' l'ho conosciuto di persona alla
>crapula, tuttavia il NG e' un  "luogo pubblico" e credo che prendere a
>parolacce uno sul NG equivalga a farlo nella piazza centrale del paese...
>Non e' piacevole, via!!!
Guarda che De Merulis ha strapazzato un villanzone che utilizza modi
ancora piu' grossolani, e sulla stessa piazza.
Per una volta, ha fatto bene.
Giovanni


title: LICEU e FENICE

text:
On Wed, 13 Oct 1999 21:01:58 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son (Luca F.P.)) wrote:
>non dirmi che eri
>diverso, se no mi rifaccio un'opinione su di te che non mi piacerebbe
>per nulla.
OK, non te lo dico.



title: LICEU e FENICE

text:
On 14 Oct 1999 08:46:44 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Guarda che De Merulis ha strapazzato un villanzone che utilizza modi
>ancora piu' grossolani, e sulla stessa piazza.
>
>Per una volta, ha fatto bene.
Grazie, l'ho sempre detto che mi eri simpatico.



title: LICEU e FENICE

text:
On Wed, 13 Oct 1999 20:14:41 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) wrote:
>On Tue, 12 Oct 1999 15:27:41 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
>Merulis) wrote:
>
>>LOL!
>
>Che vor' di?...:-)))
Laughing Out Loud
Piu' o meno: mi sto scompisciando dalle risate.



title: LICEU e FENICE

author: v i n i x ©

text:
 clc...@rin.tin.tin (KLAUS)
 in thread "Re: R: R: R: LICEU e FENICE" wrote:
>Questa è veramente pesante ...
>Stai affermando che dovremmo marcire tutti perché lo sostiene il terzo principio
>della termodinamica ?
Credo che volesse affermare una cosa molto piu' semplice del terzo
principio della termodinamica ovvero che le ideologie o le dottrine, in
se, non sono ne' bene ne' male. Ma che il bene e il male e l'infinita
varieta' di grigio che ci sta in mezzo e' semmai il risultato della loro
applicazione.
Dice poi un'altra cosa estremamente interessante. Ovvero che un
*approccio ideologico o dottrinale* alle questioni della vita e della
societa' porta in se i germi del suo fallimento.
Quest'ultima cosa e' forse meno banale, ma io la condivido in pieno.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: LICEU e FENICE

text:
Giovanni Christen wrote:
> Tiziana Pannunzio,
ti.pan...@flashnet.it
 writes:
> >Non lo metto in dubbio, anche perche' l'ho conosciuto di persona alla
> >crapula, tuttavia il NG e' un  "luogo pubblico" e credo che prendere a
> >parolacce uno sul NG equivalga a farlo nella piazza centrale del paese...
> >Non e' piacevole, via!!!
>
> Guarda che De Merulis ha strapazzato un villanzone che utilizza modi
> ancora piu' grossolani, e sulla stessa piazza.
>
> Per una volta, ha fatto bene.
>
Uh, non ho detto che avesse torto!!! (tutt'altyro!) Ho detto solo che le
parolacce non sono una buona soluzione...



title: LICEU e FENICE

text:
On Thu, 14 Oct 1999 05:31:14 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>
>Non lo metto in dubbio, anche perche' l'ho conosciuto di persona alla
>crapula, tuttavia il NG e' un  "luogo pubblico" e credo che prendere a
>parolacce uno sul NG equivalga a farlo nella piazza centrale del paese...
>Non e' piacevole, via!!!
ma si', ma si'...credo che su questo siamo tutti d'accordo, demerulis
per primo...lui poi ti direbbe che se sta girando per la piazza del
paese si sentirebbe molto seccato se uno lo blocca e gli dice da che
parte del marciapiede deve girare...e saremmo da capo...
Volevo solo smorzare i toni di una polemica forse eccessiva e, nel mio
piccolo, cercare di evitare che qualcuno prendesse cappello e uscisse,
e' gia' successo e dispiace sempre, salvo un paio di stranote ed ovvie
eccezioni.
ciao.



title: LICEU e FENICE

text:
On Thu, 14 Oct 1999 13:43:13 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son (Luca F.P.)) wrote:
>Volevo solo smorzare i toni di una polemica forse eccessiva e, nel mio
>piccolo, cercare di evitare che qualcuno prendesse cappello e uscisse,
>e' gia' successo e dispiace sempre, salvo un paio di stranote ed ovvie
>eccezioni.
e cosi', dopo il Luca triregnuto [tre volte papa( ' )] mi tocca
leggere pure il Luca Buonista Veltroniano...... Ohi, Ohi........



title: LICEU e FENICE

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son (Luca F.P.)) wrote:
>Giovanni e' un ruvido per eccellenza ma
>anche un tenerone che piange di fronte all'Ave Verum Corpus.
Quando ascolto la versione di Leonhardt dell'Ave Verum piango anch'io.
Di rabbia.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: LICEU e FENICE

text:
"Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>Caro Alfonso, Clinton se ne dovrà abdare per forza perchè è scaduto il suo
>secondo mandato, ed ai sensi del VI emendamento degli USA scatta
>l'ineleggibilità assoluta.
Esatto.
>Se gli americani, poi, non gradiscono Clinton è stato per la sua completa ed
>eterna indecisione ad affrontare i problemi di petto.
Non entro nel merito del tuo discorso (abbiamo punti di vista
palesemente differenti), tuttavia pongo una domanda: chi ha detto che
agli americani Clinton non piace?
Mi risulta che abbia avuto, ed abbia tuttora, indici di gradimento
nettamente superiori a quelli dei suoi predecessori.



title: LICEU e FENICE

text:
Il Thu, 14 Oct 1999 13:57:55 +0200, v i n i x © <
vi...@sirius.pisa.it
> ha
scritto:
>Credo che volesse affermare una cosa molto piu' semplice del terzo
>principio della termodinamica ovvero che le ideologie o le dottrine, in
>se, non sono ne' bene ne' male. Ma che il bene e il male e l'infinita
>varieta' di grigio che ci sta in mezzo e' semmai il risultato della loro
>applicazione.
... sono d'accordo, però non dovrebbe limitarsi ad annoverane solo due, ma
estendere il ragionamento anche a tutte le altre ideologie, nazismo, fascismo e
capitalismo compresi. Per puro caso ha elencato le uniche due ideologie che non
esaltano il singolo rispetto al sociale.
>Dice poi un'altra cosa estremamente interessante. Ovvero che un
>*approccio ideologico o dottrinale* alle questioni della vita e della
>societa' porta in se i germi del suo fallimento.
è un ragionamento da affrontare molto cautamente, altrimenti si può cadere nel
qualunquismo più becero considerando tutta la metafisica un ostacolo al
pragmatismo.
>Quest'ultima cosa e' forse meno banale, ma io la condivido in pieno.
lo so: mi sono chiesto spesso chi sia più filocapitalista tra te e De Merulis.



title: LICEU e FENICE

text:
schill...@iol.it
 ha scritto nel messaggio ...
>Quando ascolto la versione di Leonhardt dell'Ave Verum piango anch'io.
>Di rabbia.
e d'invidia
Raf


title: LICEU e FENICE

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio
<7u459k$bto$
1...@bw107zhb.bluewin.ch
>...
>>Guarda che De Merulis ha strapazzato un villanzone che utilizza modi
>ancora piu' grossolani, e sulla stessa piazza.
>
>Per una volta, ha fatto bene.
>
Questa e' davvero una risposta rivelatrice. Complimenti.



title: LICEU e FENICE

author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> E poi i ponti in America, non sono cosi' tanti. Chi li sceglie a fissa
> dimora lo fa per scelta o per droga, come da noi e come da ogni altra
> parte del globo.  Non stai parlando del Brasile, dove sulla stessa
> superficie, la meta' di abitanti, vive al 90 per cento nella miseria.
Mi sono imbattuto in una notizia interessante: una famiglia su 10 negli
USA soffre la fame per difficolta' economiche. Maggiori dettagli a :
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/19991015/ts/food_hunger_2.html
Se indagassimo probabilmente anche da noi i risultati sarebbero analoghi
(sto pensando a certi pensionati sociali che vivono oltre il limite
della miseria). Ma noi non siamo un esempio di democrazia per il mondo.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: LICEU e FENICE

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
3804d32b...@news2.tin.it...
> Il Tue, 12 Oct 1999 21:55:27 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> ha scritto:
> Stai affermando che dovremmo marcire tutti perché lo sostiene il terzo
principio
> della termodinamica ?
> Ovvero, tradotto in parole povere, che tutto ciò che non si è riusciti a
> realizzare nel recente breve periodo di tempo (200 anni circa) è sbagliato
solo
> perché non si è riusciti a realizzarlo ?
Klaus mi hai completamente frainteso.
Voglio solo dire che quanti affermano che il comunismo non si sia mai
realizzato mi fanno ridere, perchè ritengo che la traduzione in
pratica di quelli che sono gli insegnamenti di quella dottrina evidenziano
tutti gli elementi di oggettiva limitazione, ed è solo su questo piano
specifico che ci si è potuti rendere conto che non era possibile attuare, ad
esempio, una forma di Stato che riuscisse a compiere una redistribuzione
perfetta delle ricchezze tanto da appianare le diseguaglianze sociali.
Ma tanto vale anche per ogni altra forma di organizzazione sociale che
consti della messa in pratica di pure teorizzazioni.
Ad esempio la dottrina cristiana, che deriva da insegnamenti di natura
lacrimevolmente misericordiosi, ma che messi in pratica non hanno che
provocato barbarie, sangue e morte.Ora, è vero che la Chiesa, come
portatrice ed esecutrice di quei valori, vive da circa 2000 anni e pare
godere di ottima salute, e la ragione, secondo me, va ravvisata nella sua
grande capacità di sapersi adattare al cambiamento epocale, capacità tanto
più camaleontica in quanto l'Istituzione dia l'impressione di restare ferma
su regole apparentemente immutabili (pensa che alcune norme del diritto
canonico sono vigenti  dal 1200).
Se oggi essa è sopravvissuta all'impatto del cambiamento è stato grazie alla
sua maturata capacità di flessione ed adattamento.
Per l'ideologia comunista non è possibile dire altrimenti in quanto la
radicalizzazione delle idee di cui esso è portatore comporta una tale
anelasticità di pensiero da resistere fortemente il cambiamento ed il
progresso dell'epoca.
Questo spiegherebbe l'estrema arretratezza culturale tecnica e scientifica
dei paesi che propugnavano quel tipo di teorizzazione.
Con questo non voglio dire che il sistema capitalistico puro sia l'optimum,
me ne guarderei bene, solo che quella forma di oprganizzazione socio
economica è quella più plausibilmente in grado a garantire le idee di cui mi
faccio portatore: la meritocrazia, il liberismo, la circolarità delle
persone dei capitali etc..
A questo punto è un problema di scelta di fede, nella consapevolezza che
nessuna sarà in grado di assicurare la perfetta redistribuzione sociale io
ho ritenuto di compiere la mia scelta ideologica previo bilanciamento dei
costi benefici, ma mi guardo bene dall'affermare che l'estrema povertà che
deriva dai sistemi capitalisti ad economia imperfetta deriva da una cattiva
applicazione delle teorie  neomonetariste.
un abbraccio.
PIetro.


title: LICEU e FENICE

text:
On Thu, 14 Oct 1999 14:18:47 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>
>
>e cosi', dopo il Luca triregnuto [tre volte papa( ' )] mi tocca
>leggere pure il Luca Buonista Veltroniano...... Ohi, Ohi........
Ma no...e' solo che sono ancora nella fase delle risposte
educatissime, io.
Tu sei la mia musa ispiratrice, abbi pazienza, prima o poi imparero' a
scazzottarmi come si deve, e' una cosa per cui non sono versato, e il
passato me ne e' degno testimone.


title: LICEU e FENICE

text:
On Thu, 14 Oct 1999 22:19:31 GMT, clc...@rin.tin.tin (KLAUS) wrote:
>... sono d'accordo, però non dovrebbe limitarsi ad annoverane solo due, ma
>estendere il ragionamento anche a tutte le altre ideologie, nazismo, fascismo e
>capitalismo compresi. Per puro caso ha elencato le uniche due ideologie che non
>esaltano il singolo rispetto al sociale.
Scusami Klaus, se mi permetto di intervenire in questo post. Il
capitalismo non e' un'ideologia, quindi non e' comparabile al nazismo
e al fascismo, che invece lo erano.
Il capitalismo, se non vado errato, e' un termine col quale si indica
il sistema economico e sociale, giunto a maturazione nel 19 esimo
secolo, caratterizzato da una ampia e sistematica applicazione di
capitale privato alla produzione.
Lo scopo e' quello di destinare il surplus al succesivo ciclo
produttivo, anziche' al consumo per mezzo della libera concorrenza su
tutti i mercati e della separazione tra classe detentrice di capitali
e classe dei lavoratori.
Il termine fu comunque originariamente coniato dalla critica
socialista ed ha finito poi per essere accolto anche dalla scienza e
dalla storiografia economica.
E gia' che ci siamo vale la pena ricordare anche che il "capitalismo
di stato", e' lo stesso sistema economico-sociale di cui sopra, con la
sola differenza che al capitale privato si sotituisce, in tutto o in
parte, lo stato, il quale assume cosi' la gestione dei principali
mezzi di produzione. Il risultato pratico di questa seconda variante,
non ha ha dato risultati positivi, come e' stato ampiamente dimostrato
dalla disintegrazione dell'Unione Sovietica, che si era presa la briga
di applicarlo.
Se di conseguenza, vogliamo dare un giudizio storico, possiamo dire
che l'unica forma di capitalismo possibile e' quella "privata" come e'
dimostrato dal sistema americano e quello di tanti altri paesi,
incluso il nostro, che si stanno sempre piu' allontanando dal
capitalismo di stato per aprirsi a quello privato
>>Dice poi un'altra cosa estremamente interessante. Ovvero che un
>>*approccio ideologico o dottrinale* alle questioni della vita e della
>>societa' porta in se i germi del suo fallimento.
Questo concetto invece lo capisco meno. Non e' chiaro perche' e per
come, un "approccio ideologico e dottrinale alle questioni della vita
e della societa'", porti con se i germi del fallimento.
Come formulazione potrebbe forse essere anche interessante, ma
concetto avesse anche una visione dovrebbe  essere dimostrata. Se il
il principio ha un valore assoluto, non capisco piu' il progresso. Se
ha un valore relativo, allora occorre distinguere e capire bene quali
siano queste "questioni della vita e della societa' " e in quali
approcci ideologici e dottrinali risiede il germe del fallimento.
Il rischio di scivolare nel qualunquismo non c'e' comunque, mi pare,
visto che  il progresso e' una realta', e costituisce, secondo me, il
piu' grande esempio positivo,  dell'approccio ideologico e dottrinale
alle questioni della vita e della societa'.
E' possibile saperne di piu'? Mi piacerebbe poter capire meglio la
genesi di un convincimento cosi' negativo. O meglio, ammesso che
questi germi siano contenuti nel meccanismo del divenire, in che
forma, e come, la loro presenza si concili col progresso.
Giampaolo
_________________________________________________________
             (A proposito di Mozart)
 " E' stato la disperazione della mia giovinezza,
   l'ammirazione della mia eta' matura,
   la consolazione della mia vecchiaia "
   Gioachino Rossini
_________________________________________________________


title: LICEU e FENICE

text:
Il Fri, 15 Oct 1999 19:18:54 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> ha scritto:
>Klaus mi hai completamente frainteso.
>Voglio solo dire che quanti affermano che il comunismo non si sia mai
>realizzato mi fanno ridere, perchè ritengo che la traduzione in
>pratica di quelli che sono gli insegnamenti di quella dottrina evidenziano
>tutti gli elementi di oggettiva limitazione, ed è solo su questo piano
>specifico che ci si è potuti rendere conto che non era possibile attuare, ad
>esempio, una forma di Stato che riuscisse a compiere una redistribuzione
>perfetta delle ricchezze tanto da appianare le diseguaglianze sociali.
Quindi secondo te il comunismo (non il socialismo revisionato) si sarebbe
realizzato ? Potresti dirmi dove, visto che prevede l'abolizione del denaro, tra
le altre cose (più importanti) che tralascio ?
>... e la ragione, secondo me, va ravvisata nella sua
>grande capacità di sapersi adattare al cambiamento epocale, capacità tanto
>più camaleontica in quanto l'Istituzione dia l'impressione di restare ferma
>su regole apparentemente immutabili (pensa che alcune norme del diritto
>canonico sono vigenti  dal 1200).
>Se oggi essa è sopravvissuta all'impatto del cambiamento è stato grazie alla
>sua maturata capacità di flessione ed adattamento.
La religione è una ideologia che permette di controllare le masse mediante una
distribuzione capillare di propaganda. Concetti altissimi e validissimi sono
presenti in molte religioni, ma l'attuazione pratica che ne scaturisce dimostra
come sia sempre applicabile il famoso adagio: "fai come ti dico e non come io
faccio". La struttura della società prevista dalla religione cattolica, ad
esempio, prevede alcuni elementi fondamentali che determinano una miglior
possibilità di controllo mediante le strutture famiglia-lavoro-chiesa.
Chi non soddisfa questi requisiti è un diverso, un emarginato. Il concetto che
l'uomo debba faticare per vivere fu applicato anche in quei paradisi naturali
dove si può vivere nudi (per via del clima), si possono raccogliere con facilità
frutti dagli alberi, pesci dal mare ecc. determinando situazioni paradossali e
la morte di molti indigeni.
Il capitalismo deve molto alla religione, perchè essa riesce a tenere calme le
"teste calde", che spesso sono solo coloro che hanno preso coscienza del fatto
di essere sfruttati. Se un governo non va a genio ai religiosi, ha le ore
contate.
>Per l'ideologia comunista non è possibile dire altrimenti in quanto la
>radicalizzazione delle idee di cui esso è portatore comporta una tale
>anelasticità di pensiero da resistere fortemente il cambiamento ed il
>progresso dell'epoca.
Sono d'accordo se ti riferisci all'URSS. Non lo sono affatto se ti riferisci al
Manifesto o ad altri scritti di K.M.
>Questo spiegherebbe l'estrema arretratezza culturale tecnica e scientifica
>dei paesi che propugnavano quel tipo di teorizzazione.
Sulla tecnica posso essere d'accordo. Sono invece convinto che in URSS la
cultura media fosse di gran lunga superiore alla cultura media negli USA, e
questo fatto lo puoi verificare facilmente se ti capita di parlare con un
qualsiasi ex-sovietico (sanno tutto anche della letteratura italiana e
dell'opera, oltreché avere delle menti notevoli in campi scientifici !)
I massimi matematici provengono dalla scuola russa.
Moltissimi fisici. Pochissima tecnologia: questa è infatti fondamentale per il
mercato mentre è fuorviante per chi ponga il pensare su un piano superiore al
consumare.



title: LICEU e FENICE

text:
Il Sat, 16 Oct 1999 11:22:01 +0200, Giampaolo Lomi <
Her...@tin.it
> ha scritto:
>Scusami Klaus, se mi permetto di intervenire in questo post. Il
>capitalismo non e' un'ideologia, quindi non e' comparabile al nazismo
>e al fascismo, che invece lo erano.
Il capitalismo è un'ideologia, in quanto basata sul liberismo economico e sul
pragmatismo.
Se non lo ritieni un'ideologia, tu cosa pensi che sia ?
>Lo scopo e' quello di destinare il surplus al succesivo ciclo
>produttivo, anziche' al consumo per mezzo della libera concorrenza su
>tutti i mercati e della separazione tra classe detentrice di capitali
>e classe dei lavoratori.
La separazione delle classi è una conseguenza del capitalismo, non uno scopo.
Ed è una conseguenza scomoda, perché determina appunto lo scontro di classe, il
quale (btw vedendo le cose dal punto di vista del capitalista) fa aumentare i
costi di produzione ed è quindi dannosa e sicuramente non voluta.
>Il termine fu comunque originariamente coniato dalla critica
>socialista ed ha finito poi per essere accolto anche dalla scienza e
>dalla storiografia economica.
Il termine fu coniato da Karl Marx nella sua accurata analisi dei meccanismi di
accumulazione del capitale.
>E gia' che ci siamo vale la pena ricordare anche che il "capitalismo
>di stato", e' lo stesso sistema economico-sociale di cui sopra, con la
>sola differenza che al capitale privato si sotituisce, in tutto o in
>parte, lo stato, il quale assume cosi' la gestione dei principali
>mezzi di produzione.
Questo fatto snatura il termine stesso, poichè elimina la competizione essendo
tutto il capitale concentrato nelle mani di un unico gestore. Marx ipotizzò, con
la sua teoria dell'accentramento del capitale, ciò che sta avvenendo in pratica:
la formazione di poteri economici sempre più concentrati in poche mani, le
grandi finanziarie multinazionali, e quindi, come vedi, il risultato finale del
capitalismo sarà appunto un unico (o pochissimi) gestore.
> Il risultato pratico di questa seconda variante,
>non ha ha dato risultati positivi, come e' stato ampiamente dimostrato
>dalla disintegrazione dell'Unione Sovietica, che si era presa la briga
>di applicarlo.
L'Unione Sovietica non si è mai presa la briga di fare cose del genere. Questa è
una semplificazione della stampa occidentale. In realtà la tendenza dovrebbe
essere quella di abolizione del denaro, possibile solo in un mondo dove fosse
universalmente realizzato il comunismo, e dove ognuno parteciperebbe con le sue
possibilità e riceverebbe in base alle sue necessità. In pratica ciò non poteva
assolutamente avvenire in URSS (come ovunque e al di là del loro revisionismo
che ha vanificato la Rivoluzione d'ottobre)  poiché una enorme parte di mondo
era comunque amministrata utilizzando il denaro, e quindi nasce la questione di
come si possa realizzare il socialismo in una parte del mondo che non sia
_tutto_  il mondo. In URSS tutto si basava sul piano quinquennale, dove venivano
pianificate le attività industriali in base alle necessità del paese. Come si
può parlare di capitalismo se non c'è competizione economica ?
>Se di conseguenza, vogliamo dare un giudizio storico, possiamo dire
>che l'unica forma di capitalismo possibile e' quella "privata" come e'
>dimostrato dal sistema americano e quello di tanti altri paesi,
>incluso il nostro, che si stanno sempre piu' allontanando dal
>capitalismo di stato per aprirsi a quello privato
Ripeto che capitalismo di stato è un termine improprio, forse applicabile solo a
sistemi pseudo-fascisti, che porrebbero come base ideologica uno stato in
competizione economica (ed eventualmente militare) con altri stati.
>>>Dice poi un'altra cosa estremamente interessante. Ovvero che un
>>>*approccio ideologico o dottrinale* alle questioni della vita e della
>>>societa' porta in se i germi del suo fallimento.
Questa frase l'ha detta Pietro Puca, pertanto tocca a lui, eventualmente,
risponderti.



title: LICEU e FENICE

text:
Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Ma no...e' solo che sono ancora nella fase delle risposte
> educatissime, io.
tu???????????? ma quando mai, ma mi faccia il piacere!
> Tu sei la mia musa ispiratrice,
mi devo offendere? semmai il "muso".
>abbi pazienza, prima o poi imparero' a
> scazzottarmi come si deve, e' una cosa per cui non sono versato, e il
> passato me ne e' degno testimone.
appunto. pero' prima o poi ti deciderai o no?
ciao


title: LICEU e FENICE

text:
 clc...@rin.tin.tin (KLAUS)
 in thread "Re: R: R: R: LICEU e FENICE" wrote:
>lo so: mi sono chiesto spesso chi sia più filocapitalista tra te e De Merulis.
Sicuramente De Merulis. Io sono filo nessuno.



title: LICEU e FENICE

author: Cioran's son -Luca F.P.-

text:
On 20 Oct 1999 21:53:12 +0200,
deme...@sun.iss.it
 wrote:
>Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>
>> Ma no...e' solo che sono ancora nella fase delle risposte
>> educatissime, io.
>
>tu???????????? ma quando mai, ma mi faccia il piacere!
lei sta scherzando vero?
Alle persone che mi stavano sui cicisbei davo perfino del lei, se ne
ricorda?
>> Tu sei la mia musa ispiratrice,
>
>mi devo offendere? semmai il "muso".
Lei e' un grande!
>>abbi pazienza, prima o poi imparero' a
>> scazzottarmi come si deve, e' una cosa per cui non sono versato, e il
>> passato me ne e' degno testimone.
>
>appunto. pero' prima o poi ti deciderai o no?
uffa', ci vogliono le persone adatte per ogni cosa e lei, signor
Demerulis, lo e' per tutto, meno che per litigare col sottoscritto...
bacini cari.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------


title: LICEU e FENICE

text:
On Fri, 22 Oct 1999 14:07:00 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.P.-) wrote:
>lei sta scherzando vero?
>Alle persone che mi stavano sui cicisbei davo perfino del lei, se ne
>ricorda?
lo facevi solo per snobismo.
>>> Tu sei la mia musa ispiratrice,
>>
>>mi devo offendere? semmai il "muso".
>
>Lei e' un grande!
Le sto sui cicisbei?
>>>abbi pazienza, prima o poi imparero' a
>>> scazzottarmi come si deve, e' una cosa per cui non sono versato, e il
>>> passato me ne e' degno testimone.
>>
>>appunto. pero' prima o poi ti deciderai o no?
>
>uffa', ci vogliono le persone adatte per ogni cosa e lei, signor
>Demerulis, lo e' per tutto, meno che per litigare col sottoscritto...
peccato, mi sarebbe piaciuta una lite seria con te, con carte bollate
e tribunali... Mi accontentero' di farlo con gli antipatici veri come
Vinicio
>bacini cari.
preferirei un'abbraccio virile, per i bacini vorrei che prima parlassi
con la mia famiglia.



title: LICEU e FENICE

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> Message-ID: <
3819c09d....@news.CIS.DFN.DE
>
Anche tu ti sei "trasferito" quassu' ?
Ma allora e' una epidemia :-)
Facciamo cosi', andiamo su alt.free.newsservers e ringraziamo
Heiko Schlichting e Vera Heinau del servizio che stanno
mettendo a disposizione: hanno organizzato il newsserver
nel loro tempo libero aggiungendo features (approvate e
poi ufficializzate dal senato accademico) al newsserver
della Freie Universitaet Berlin.
In questi giorni stanno aggiornando il software e ogni
tanto (come ieri sera tra le 18:00 e le 22:00) ci possono
essere dei blocchi o rallentamenti del servizio:
normalmente e' una scheggia perche' e' proprio sul
backbone piu' grosso di Germania.
Vorrei suggerire di non abusare del servizio: ovvero
se il newsfeed del vostro ISP vi soddisfa, usate quello,
e non passate la notizia a troppi.  Il motivo e' semplice:
il servizio e' nato soprattutto per i paesi di lingua
tedesca o con aree di lingua tedesca: l'italia a questo
punto e' tirata dentro proprio per i capelli :)
E' per questo che hanno anche le gerarchie it* e quelle
turche, coreane, giapponesi... essendo questi gruppi
molto rappresentati in Germania.
Tutto qui.  Heiko e Vera stanno facendo un bel lavoro.
Ho gia' scritto un breve messaggio di ringraziamento
e incoraggiamento.  Potete accodarvi se usate il
servizio !
Roberto
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach


title: LICEU e FENICE

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Vorrei suggerire di non abusare del servizio: ovvero
> se il newsfeed del vostro ISP vi soddisfa, usate quello,
> e non passate la notizia a troppi.  Il motivo e' semplice:
> il servizio e' nato soprattutto per i paesi di lingua
> tedesca o con aree di lingua tedesca: l'italia a questo
> punto e' tirata dentro proprio per i capelli :)
> E' per questo che hanno anche le gerarchie it* e quelle
> turche, coreane, giapponesi... essendo questi gruppi
> molto rappresentati in Germania.
Se proprio siete nei guai, posso passare anch'io qualche indirizzo di
server news liberi; nel tempo libero mi diverto a sperimentarli (e, come
potreste vedere dagli header, i miei post provengono da diversi server).
Anch'io pero' sono restio a pubblicarli apertamente, perche' pochi
giorni dopo la publiccazione si verifica l'assalto e il server o chiude
o disabilita gli esterni o richiede la password o diventa lento. Quindi
posso aiutare volontieri in caso di necessita', ma bisognerebbe non
abusare.



title: LICEU e FENICE

author: Giampaolo Bellavite

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> Anche tu ti sei "trasferito" quassu' ?
>
> Ma allora e' una epidemia :-)
A me deve ancora arrivare l'autorizzazione: č da luglio che aspetto. :-(
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Universitą:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pėtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo:
http://meteo.easynet.it


title: LICEU e FENICE

author: Vincenzo Ninci

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> > Anche tu ti sei "trasferito" quassu' ?
> >
> > Ma allora e' una epidemia :-)
>
> A me deve ancora arrivare l'autorizzazione: è da luglio che aspetto. :-(
Guarda che a me e' arrivata in due-tre ore... Sei sicuro che non ci sia
stato qualche disguido? Mi sa che ti conviene chiedere lumi!
Ciao!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: LICEU e FENICE

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> > Anche tu ti sei "trasferito" quassu' ?
> >
> > Ma allora e' una epidemia :-)
>
> A me deve ancora arrivare l'autorizzazione: è da luglio che aspetto. :-(
Riprova. Si saranno dimenticati.



title: LICEU e FENICE

text:
On Wed, 27 Oct 1999 09:21:43 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>>
>>Lei e' un grande!
>
>Le sto sui cicisbei?
lei mi sta dando del lei, dunque!
>>uffa', ci vogliono le persone adatte per ogni cosa e lei, signor
>>Demerulis, lo e' per tutto, meno che per litigare col sottoscritto...
>
>peccato, mi sarebbe piaciuta una lite seria con te, con carte bollate
>e tribunali...
Per carita', sono cose noiosissime, le assicuro, e poi non si approda
mai a nulla di serio, risolviamola a braccio di ferro...anzi, no, a
birra e salsicce.
>Mi accontentero' di farlo con gli antipatici veri come
>Vinicio
Senti, Vinicio e' tutto meno che antipatico, dai...
Insomma, va bene che e' stranino la sua parte, ma mi seccherebbe molto
che vi incriniate voi due, per cosa poi?
Mica sara' quella storia della crapula ehhh?
In ogni caso, dai, prendiamo anche lui a fare la gara di birra e
salsicce, dagli almeno una possibilita', chi perde paga, sia la birra
che le salsicce, ma poi si chiude li'.
>>bacini cari.
>
>preferirei un'abbraccio virile,
Anch'io ma la sua circonferenza rende l'operazione impossibile.
>per i bacini vorrei che prima parlassi
>con la mia famiglia.
In effetti anche il suo aspetto rende l'operazione dei bacini
impossibile, non ci avevo pensato, e poi baciarsi e' rischioso, alla
fine ti assolvono, ma e' meglio lasciar correre.



title: LICEU e FENICE

text:
On Fri, 29 Oct 1999 13:40:41 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.P.-) wrote:
>>>Lei e' un grande!
>>
>>Le sto sui cicisbei?
>
>lei mi sta dando del lei, dunque!
ma solo perche' lei mi da del lei.
>Per carita', sono cose noiosissime, le assicuro, e poi non si approda
>mai a nulla di serio, risolviamola a braccio di ferro...anzi, no, a
>birra e salsicce.
preferirei Ostriche e Champagne
>>Mi accontentero' di farlo con gli antipatici veri come
>>Vinicio
>
>Senti, Vinicio e' tutto meno che antipatico, dai...
>Insomma, va bene che e' stranino la sua parte, ma mi seccherebbe molto
>che vi incriniate voi due, per cosa poi?
>Mica sara' quella storia della crapula ehhh?
>In ogni caso, dai, prendiamo anche lui a fare la gara di birra e
>salsicce, dagli almeno una possibilita', chi perde paga, sia la birra
>che le salsicce, ma poi si chiude li'.
dal momento che sono sicuro che vincerei continuo a preferire Ostriche
e Champagne.
>>>bacini cari.
>>
>>preferirei un'abbraccio virile,
>
>Anch'io ma la sua circonferenza rende l'operazione impossibile.
specie se sommata alla sua.
>>per i bacini vorrei che prima parlassi
>>con la mia famiglia.
>
>In effetti anche il suo aspetto rende l'operazione dei bacini
>impossibile, non ci avevo pensato, e poi baciarsi e' rischioso, alla
>fine ti assolvono, ma e' meglio lasciar correre.
appunto.



title: LICEU e FENICE

author: Gatto Infelix

text:
> >>>Lei e' un grande!
> >>Le sto sui cicisbei?
questa eufemistica denominazione un la sapevo miha.
> >Per carita', sono cose noiosissime, le assicuro, e poi non si approda
> >mai a nulla di serio, risolviamola a braccio di ferro...anzi, no, a
> >birra e salsicce.
> preferirei Ostriche e Champagne
compriendo. (per i non compriendenti: le ostriche sono un notissimo
afrodisiaco)
> dal momento che sono sicuro che vincerei continuo a preferire Ostriche
> e Champagne.
ahi ahi ahi. il casdo e' grave, allora...
[baci e processi]
io consocrdo con macaluso.
salve


title: LICEU e FENICE

text:
On Fri, 03 Dec 1999 11:32:03 GMT, "Gatto Infelix" <
sta...@fregoli.it
>
wrote:
>
>> >>>Lei e' un grande!
>> >>Le sto sui cicisbei?
>
>questa eufemistica denominazione un la sapevo miha.
Ho iul vago ricordo di un dialogo con demerulis, di molto tempo fa...
quali sono le ragioni per cui oggi ricompare?
E' il mio server, oppure il messaggio e' attuale?
Boh....



title: quale direttore scegliere per Händel ?

text:
Vorrei acquistare i concerti grossi (sia l'op.3 che l'op.6).
Una possibilità sarebbe il cofanetto DGG-Archiv diretto da Trevor
Pinnock, che in 6 CD (fra l'altro in offerta a 89000) offre anche
Musica sull'acqua, Musica per i fuochi, Alexander's feast e il
concerto a 2 cori.
Mi sembra una ghiotta occasione: attendo smentite.
ps: e del Serse diretto da J.C.Malgoire che mi dite ?
Allegri !
Claudio


title: quale direttore scegliere per Händel ?

author: v i n i x ®

text:
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
 in thread "quale direttore scegliere per Händel ?" wrote:
>ps: e del Serse diretto da J.C.Malgoire che mi dite ?
Seppelliscilo. Dimenticalo. Fai finta che non esista. L'ho ascoltato da
Cioran e l'ho trovato inascoltabile.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La base logica di usenet
e' il malinteso reciproco.


title: quale direttore scegliere per Händel ?

author: Tito Ceccherini

text:
io decisamente non amo Pinnock, per il suo suono così asciutto cui non
corrispondono né la drammaticità o la vividezza di gardiner, né il fraseggio
di Leonhardt. Inoltre dal vivo mi ha così deluso che non ho voglia di dargli
altro credito.
In particolare la musica sull'acqua è il primo disco che ascoltai diretto da
lui, non mi piacque affatto.
Il Serse di Malgoire non l'ho sentito; però conosco il suo Rinaldo,
interpretativamente lontano dalle mie idee, e sopratutto funestato da una
serie di abbagli e di soluzioni approssimative. Oggi, a differenza di dieci
anni fa, le registrazioni di Handel sono innumerevoli, ti consiglio di
cercare altro, anche se, chiaramente, parliamo delle mie idee, e non escludo
che altri la pensi diversamente.
Ciao
                            Tito


title: quale direttore scegliere per Händel ?

author: Pit

text:
KLAUS <
clc...@rin.tin.tin.it
> wrote in message
38711db...@news.tin.it...
> Vorrei acquistare i concerti grossi (sia l'op.3 che l'op.6).
> Una possibilità sarebbe il cofanetto DGG-Archiv diretto da Trevor
> Pinnock, che in 6 CD (fra l'altro in offerta a 89000) offre anche
> Musica sull'acqua, Musica per i fuochi, Alexander's feast e il
> concerto a 2 cori.
> Mi sembra una ghiotta occasione: attendo smentite.
Io ho i concerti op. 6 di Pinnock, ancora in vinile, e li consiglierei a
chiunque.
Bye
Pit


title: quale direttore scegliere per Händel ?

author: Carlo Gerelli

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
38711db...@news.tin.it
>...
>Vorrei acquistare i concerti grossi (sia l'op.3 che l'op.6).
>Una possibilità sarebbe il cofanetto DGG-Archiv diretto da Trevor
>Pinnock, che in 6 CD (fra l'altro in offerta a 89000) offre anche
>Musica sull'acqua, Musica per i fuochi, Alexander's feast e il
>concerto a 2 cori.
>Mi sembra una ghiotta occasione: attendo smentite.
questa _non_ è una smentita : inglesi per inglesi,
meglio Pinnock (per me) di Hogwood, almeno
per l'Haendel strumentale . Delle due edizioni che ho io
(Musici su 3 CD Philips, regalatomi ...), Malgoire
su 4 LP CBS (comprato nel 1984 in una svendita quando
facevo il militare a Pordenone), nessuna mi soddisfa
appieno. Quella dei Musici però è ancora oggi una buona
edizione. In compenso trovo i concerti per organo
di Pinnock assolutamente consigliabili.
>
>ps: e del Serse diretto da J.C.Malgoire che mi dite ?
>
vedi sopra : da giovane Malgoire mi piaceva, ora ne
ho un po' preso le distanze (salvo che per Rameau).
Meglio allora Christie, Minkowski, Parrott, McCreesh,
al limite anche McGegan.
ciao
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: quale direttore scegliere per Händel ?

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Mon, 03 Jan 2000 22:12:36 GMT, KLAUS <
clc...@rin.tin.tin.it
> scriveva:
>Vorrei acquistare i concerti grossi (sia l'op.3 che l'op.6).
>Una possibilità sarebbe il cofanetto DGG-Archiv diretto da Trevor
>Pinnock, che in 6 CD (fra l'altro in offerta a 89000) offre anche
>Musica sull'acqua, Musica per i fuochi, Alexander's feast e il
>concerto a 2 cori.
Conosco l'op.6 diretta da Pinnock ed e'di buon livello: magari non
e'un' interpretazione che ti fa saltare sulla sedia e regalare emozioni
indimenticabili, pero' sicuramente e'un'edizione affidabile e benissimo
suonata. Visto che il cofanetto sta anche in offerta non vedo motivi per
non acquistarlo.
>ps: e del Serse diretto da J.C.Malgoire che mi dite ?
Pussa via! Ho una compilation con alcune cose haendeliane fatte da
Malgoire e sono decisamente agghiaccianti.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: quale direttore scegliere per Händel ?

text:
KLAUS wrote:
>
> Vorrei acquistare i concerti grossi (sia l'op.3 che l'op.6).
> Una possibilità sarebbe il cofanetto DGG-Archiv diretto da Trevor
> Pinnock, che in 6 CD (fra l'altro in offerta a 89000) offre anche
> Musica sull'acqua, Musica per i fuochi, Alexander's feast e il
> concerto a 2 cori.
> Mi sembra una ghiotta occasione: attendo smentite.
Il il cofanetto ce l'ho.
I concerti grossi (op.3 e 6) sono ottimi. La Water Music buona, i
Fireworks "fiappi" (non e' l'edizione per fiati). Per queste due opere,
io non mi separerei mai dall'edizione scoppiettante di Jordi Savall.
Peccato che nel cofanetto non ci siano anche i concerti per organo, con
Simon Preston solista. Una delle migliori realizzazioni di Pinnock.
Anche se Koopman e' piui' fantasioso.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste (Italy)
E-mail: <
pier...@yahoo.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/pierpenco/
>
Coro Monteverdi home page: <
http://www.geocities.com/coro_monteverdi
>


title: 29 giugno

author: karl

text:
29 giugno 1864.
Si tiena a Milano il primo concerto della Società del Quartetto.
Tra i fondatori Arrigo  Boito e Tito Ricordi.
Nel primo concerto musiche di Mozart, Mendelsshon e  Beethoven
karl


title: Accademia italiana Musica e Arte

author: AIMA

text:
Nuovi programmi per l'anno 1999-2000
http://utenti.tripod.it/AIMA


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Moosbrugger

text:
;-)
M.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Danny Rose

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:tnV5k.2307$Qu5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> ;-)
Marco è uomo d'onore.
dR :-)


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Veronica Medina

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:tnV5k.2307$Qu5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> ;-)
>
> M.
GRANDE BUFFON,  e punto.  :-)
V.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Veronica Medina ha scritto:

Beh, punto no. Ha fatto un solo intervento vero, questa sera abbiamo
giocato piuttosto bene a lungo, poi se Toni si mangia 27 gol sotto rete
non è che si può dare la colpa a Donadoni. Solo a inizio secondo tempo
ho visto una disastrosa tendenza a difendere l'1-0, poi per fortuna il
secondo gol ha chiuso i conti. Ma se non era per gli arancioni
dall'altra parte...
M.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Rudy

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Beh, punto no. Ha fatto un solo intervento vero, questa sera abbiamo
> giocato piuttosto bene a lungo,
Dici? Io ho visto undici giocatori sfiatati. Il pressing l'ha fatto solo
la Francia.
Non ho mai visto una maglia bianca correre senza pallone.
La Francia sě, č stata sfortunata. Se Abidal fosse stato un po' piů
furbo e avesse capito meglio il valore dei giocatori italiani (di Toni
soprattutto) non lo avrebbe ostacolato Toni in quel modo. Toni, anche
lasciato stare, non avrebbe segnato neanche se due inservienti chiamati
all'uopo avessero spostato la porta francese per fare entrare il
pallone, e un cecchino dagli spalti avesse abbattuto Coupet.
Quella era la nostra punta? Il miracolo della nostra nazionale? Mai
visto una punta piů spuntata. :-)))
E non dire che si trattava di una giornata no. Forse le giornate no sono
state tre (rido ancora a pensare al gol sbagliato contro l'Olanda!)
Ciao
Rudy
--------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Rudy ha scritto:
> Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>
>
>> Beh, punto no. Ha fatto un solo intervento vero, questa sera abbiamo
>> giocato piuttosto bene a lungo,
>
> Dici? Io ho visto undici giocatori sfiatati. Il pressing l'ha fatto solo
> la Francia.
> Non ho mai visto una maglia bianca correre senza pallone.
No, via, non scherziamo. Non siamo diventati il Brasile dei miracoli ma
questa sera abbiamo controllato la partita senza troppi problemi :
Buffon ha fatto un intervento in tutto, noi bene o male abbiamo messo
Toni solo davanti al portiere almeno sei o sette volte, e il fine del
gioco č quello. Poi bisogna che lui la butti dentro, č ovvio...
> La Francia sě, č stata sfortunata. Se Abidal fosse stato un po' piů
> furbo e avesse capito meglio il valore dei giocatori italiani (di Toni
> soprattutto) non lo avrebbe ostacolato Toni in quel modo. Toni, anche
> lasciato stare, non avrebbe segnato neanche se due inservienti chiamati
> all'uopo avessero spostato la porta francese per fare entrare il
> pallone, e un cecchino dagli spalti avesse abbattuto Coupet.
Questa sera, ahimč, tenderei a darti ragione.
> Quella era la nostra punta? Il miracolo della nostra nazionale? Mai
> visto una punta piů spuntata. :-)))
> E non dire che si trattava di una giornata no. Forse le giornate no sono
> state tre (rido ancora a pensare al gol sbagliato contro l'Olanda!)
Boh, in nazionale non riesce a convincere. Eppure ha segnato sfracelli
di gol in serie A, in Bundesliga altrettanto e i dirigenti del Bayern
continuano a rilasciare dichiarazioni entusiastiche su quanto sono
contenti di esserselo accattato...A me piace molto, perchč a parte
sbagliare i gol tiene palla, lotta, si sbatte, fa sponda. Purtroppo non
segna, e quando segna gli annullano pure i gol regolari.
M.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Marco Marcelli

text:
Rudy ha scritto:
> Dici? Io ho visto undici giocatori sfiatati. Il pressing l'ha fatto solo
> la Francia.
EVVAI !!!
Spero che rimarremo cosi' sfiatati ancora
a lungo.
Il nostro problema - da SEMPRE - e' la
difficolta' a giocare di prima. Dobbiamo
portar palla perdendola poi, giocoforza.
Guarda caso le azioni piu' pericolose da
parte nostra son quelle costruite con
pochi e precisi tocchi di palla.....
> La Francia sě, č stata sfortunata. Se Abidal fosse stato un po' piů
> furbo e avesse capito meglio il valore dei giocatori italiani (di Toni
> soprattutto) non lo avrebbe ostacolato Toni in quel modo.
Beh, che c'entra? Allora *SE* Toni avesse
centrato la porta nel tiro andato fuori,
*SE* Grosso avesse calciato leggermente
piu' a rientrare, *SE* Camoranesi avesse
passato a Cassano alla fne.......
Difficile fare una partita con i SE.......
> Toni, anche
> lasciato stare, non avrebbe segnato neanche se due inservienti chiamati
> all'uopo avessero spostato la porta francese per fare entrare il
> pallone, e un cecchino dagli spalti avesse abbattuto Coupet.
No, ti sbagli. Visto al rallentatore e'
chiarissimo: in quella circostanza NON era
sbilanciato ne' all'indietro ne' in
avanti, il tiro poteva avere il giusto esito.
Piuttosto De Rossi: il suo calcio di
punizione era diretto fuori, Sant'Henry! :-)))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> Il nostro problema - da SEMPRE - e' la
> difficolta' a giocare
Vero.
> Beh, che c'entra? Allora *SE* Toni avesse
> centrato la porta nel tiro andato fuori,
> *SE* Grosso avesse calciato leggermente
> piu' a rientrare, *SE* Camoranesi avesse
> passato a Cassano alla fne.......
>
> Difficile fare una partita con i SE.......
Era solo un modo per dire che Toni non avrebbe segnato in qualunque modo
(come infatti non ha segnato). E' il simbolo dell'Italia, non solo
quella calcistica.
> No, ti sbagli. Visto al rallentatore e'
> chiarissimo: in quella circostanza NON era
> sbilanciato ne' all'indietro ne' in
> avanti, il tiro poteva avere il giusto esito.
Se fosse stato un altro giocatore, probabilmente. Ma Toni ha sbagliato
occasioni ancora più facili. Ripeti con me: grazie Abidal!!!
> Piuttosto De Rossi: il suo calcio di
> punizione era diretto fuori, Sant'Henry! :-)))
Vero. Anche quello. Insomma due gol lampanti, quali solo alla nazionale
italiana riescono! :-)))



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> No, via, non scherziamo.
Veramente non scherzavo. Se a te il gioco dell'Italia è piaciuto devo
dire che sei un grande tifoso.
Io ho visto in tre partite una squadra balbettante per gran parte del
tempo-partita. Non è un caso avere preso tre gol dall'Olanda; e neppure
gridare che con la Romania siamo stati sfortunati quando la Romania ha
fatto un palo e Santo Buffon ha parato un rigore a Mutu grazie a un
piedino sollevato cadendo. Abbiamo proprio la vocazione delle vittime.
> noi bene o male abbiamo messo
> Toni solo davanti al portiere almeno sei o sette volte, e il fine del
> gioco è quello. Poi bisogna che lui la butti dentro, è ovvio...
Direi molto più male che bene. Poi i risultati danno ragione. Ma non mi
sento di dire che quella che ho visto in tre partite sia una grande
squadra. Chissà perché mi vengono in mente paragoni non calcistici...
> Boh, in nazionale non riesce a convincere. Eppure ha segnato sfracelli
> di gol in serie A, in Bundesliga altrettanto e i dirigenti del Bayern
> continuano a rilasciare dichiarazioni entusiastiche su quanto sono
> contenti di esserselo accattato...A me piace molto, perchè a parte
> sbagliare i gol tiene palla, lotta, si sbatte, fa sponda.
Boh, io di calcio non me ne intendo. Ma anche Ronaldo viene esaltato
come un grande giocatore, e il Brasile lo ha ringraziato sentitamente
agli ultimi campionati del mondo.
> Purtroppo non
> segna, e quando segna gli annullano pure i gol regolari.
Oh! anche tu fai il vittimismo? Ci hanno annullato un gol valido!!! Ma
in tutte le competizioni internazionali troviamo sempre degli arbitri
carogna, che ci annullano gol validi, danno contro di noi rigori
inesistenti, espellono nostri giocatori che meriterebbero di essere
santificati... E solo a noi capitano queste disavventure... poveri
italiani! Giustamente qualcuno ha pensato di appropriarsi della bandiera
con su scritto Forza Italia!!! :-))



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Rudy ha scritto:
> Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>
>
>> No, via, non scherziamo.
>
> Veramente non scherzavo. Se a te il gioco dell'Italia è piaciuto devo
> dire che sei un grande tifoso.
Beh, sono un tifoso.
> Io ho visto in tre partite una squadra balbettante per gran parte del
> tempo-partita.
Io non ho visto due partite su tre. Quella di oggi non mi è affatto
dispiaciuta.
> Non è un caso avere preso tre gol dall'Olanda; e neppure
> gridare che con la Romania siamo stati sfortunati quando la Romania ha
> fatto un palo e Santo Buffon ha parato un rigore a Mutu grazie a un
> piedino sollevato cadendo. Abbiamo proprio la vocazione delle vittime.
O qualche volta dell'autoflagellazione in ogni caso, a seconda dei punti
di vista :-)
>> noi bene o male abbiamo messo
>> Toni solo davanti al portiere almeno sei o sette volte, e il fine del
>> gioco è quello. Poi bisogna che lui la butti dentro, è ovvio...
>
> Direi molto più male che bene.
Un paio di lanci di Pirlo erano di una precisione eclatante (per usare
un francesismo), a proposito di azzurri scarsi. Nulla del genere si è
visto da parte francese. Poi ho visto (avrò gli occhiali tarati) un gran
De Rossi, notevoli Grosso e Chiellini, positivi Cassano e Panucci,
intorno alla sufficienza gli altri a parte Toni.
  Poi i risultati danno ragione. Ma non mi
> sento di dire che quella che ho visto in tre partite sia una grande
> squadra. Chissà perché mi vengono in mente paragoni non calcistici...
Non ho detto che sia una grande squadra, ma nemmeno 'sta schifezza. A me
non viene in mente nessun paragone non calcistico.
>> Boh, in nazionale non riesce a convincere. Eppure ha segnato sfracelli
>> di gol in serie A, in Bundesliga altrettanto e i dirigenti del Bayern
>> continuano a rilasciare dichiarazioni entusiastiche su quanto sono
>> contenti di esserselo accattato...A me piace molto, perchè a parte
>> sbagliare i gol tiene palla, lotta, si sbatte, fa sponda.
>
> Boh, io di calcio non me ne intendo. Ma anche Ronaldo viene esaltato
> come un grande giocatore, e il Brasile lo ha ringraziato sentitamente
> agli ultimi campionati del mondo.
Ma Ronaldo *è* un grande giocatore. Non si segnano centinaia di gol in
campionati di tutto il mondo se non si è un grande giocatore.
>
>> Purtroppo non
>> segna, e quando segna gli annullano pure i gol regolari.
>
> Oh! anche tu fai il vittimismo? Ci hanno annullato un gol valido!!! Ma
> in tutte le competizioni internazionali troviamo sempre degli arbitri
> carogna, che ci annullano gol validi, danno contro di noi rigori
> inesistenti, espellono nostri giocatori che meriterebbero di essere
> santificati... E solo a noi capitano queste disavventure...
Bah. Toni aveva segnato un gol valido per stessa ammissione dell'arbitro
e ora dell'Uefa, un gol che ci avrebbe risparmiato qualche patema contro
la Francia. E il calcio è fatto anche di episodi.  Comunque la mia era
una notazione assolutamente en passant, prenderla per vittimismo mi pare
un po' ingeneroso. Le altre lamentele non mi riguardano :-)
> poveri
> italiani! Giustamente qualcuno ha pensato di appropriarsi della bandiera
> con su scritto Forza Italia!!! :-))
"Poi dicono che uno si butta a sinistra" (cit.)
'notte
M.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 00:43:57 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>
>
>> No, via, non scherziamo.
>
>Veramente non scherzavo. Se a te il gioco dell'Italia è piaciuto devo
>dire che sei un grande tifoso.
>Io ho visto in tre partite una squadra balbettante per gran parte del
>tempo-partita. Non è un caso avere preso tre gol dall'Olanda; e neppure
>gridare che con la Romania siamo stati sfortunati quando la Romania ha
>fatto un palo e Santo Buffon ha parato un rigore a Mutu grazie a un
>piedino sollevato cadendo. Abbiamo proprio la vocazione delle vittime.
Io mi intendo poco di calcio. Ho guardato la partita più che altro per
vedere finalmente il maledetto HD trasmesso su RAI TEST HD del
digitale terrestre. C'è la differenza come dal giorno alla notte fra
il W4000 della Sony e il Sansung venduto come full HD e non possiede
neppure il sistema di regolare le dimensioni del video a seconda del
segnale trasmesso.
Devo però riconoscere, che la partita mi è piaciuta. Trovo che la
"drammaturgia" presente nella rappresentazione di stasera non aveva
nulla da spartire con quella dell'opera della prima serata. Devono
avergli fatto dei liscia e bussa mica da ridere. Si sono impegnati
anche perchè il "monte premi" fa presto a scemare !
La tensione che hanno creato e l'attenzione dello spettatore (forse
anche perchè la trama di stasera era molto più interessante) ha dato
ottimi risultati. Forse non vinceranno il campionato, ma non mi
meraviglierei se con una buona "revisione critica" ancora più accurata
il genio italico tornasse a trionfare. Vedremo :-))
GP


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 00:43:56 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>
>Era solo un modo per dire che Toni non avrebbe segnato in qualunque modo
>(come infatti non ha segnato). E' il simbolo dell'Italia, non solo
>quella calcistica.
AH...ah...ah....La visione politico catastrofico sociale ! Non l'avevo
percepita nella "trama di stasera" guardando la partita. Sarà stata
colpa del nuovo Sony che me l'ha fatta sembrare più bella.... Devo
imparare a essere meno distratto....mannaggia !
GP


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Bah. Toni aveva segnato un gol valido per stessa ammissione dell'arbitro
> e ora dell'Uefa, un gol che ci avrebbe risparmiato qualche patema contro
> la Francia.
Pero' forse e' stato meglio cosi'.
L'Italia gioca bene solo con condizioni al
contorno critiche (vedi Calciopoli
all'epoca dei Mondiali); se tutto va bene
gioca da schifo.....
>> poveri
>> italiani! Giustamente qualcuno ha pensato di appropriarsi della bandiera
>> con su scritto Forza Italia!!! :-))
A me, il fatto di non poter strillare
FORZA ITALIA quando gioca la MIA Nazionale
mi fa imbufalire oltre misura........



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:opmg54t8as1ke0eft...@4ax.com...
> AH...ah...ah....La visione politico catastrofico sociale !
Sbaglio o le metafore sportive erano da evitare perché connotate
ideologicamente? Cosa succede, adesso tornano buone? Il banana le usa
ancora...
dR


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 09:26:24 +0200, "Danny Rose" <
col...@alice.it
> ha
scritto:

Beh...Io ho capito che tutta la sparata, strizza, strizza aveva solo
una finalità che era appunto quella di collegare il disfacimento
(visto in modo unilaterale) del gioco italiano a quello della nazione
(visto altrettanto unilaterlmante).
Era passata a denti stretti perchè fra le righe si intuiva una gran
voglia a stento trattenuta di far partire il classico " Vaffa...", ma
poi ha prevalso...la solidarietà e la...sacralità del personaggio :-))
Sai com'è certi filtri agli occhiali è difficile rimuoverli...e si
continua a usarli forse per abitudine o per nostalgia ... O magari c'è
un fatto erotico nascosto. Il rosso eccita anche i tori...almeno nelle
corride :-))
ciao
Giampaolo
P.S. avevo salvato una  foto che avevo scattata dalla vetrina di un
negozio di via Frattina. Era dedicata a te :-)) Se la ritrovo te la
mando.


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Matteo Scala

text:
Il 17 Giu 2008, 22:49, "Danny Rose" <
col...@alice.it
> ha scritto:
>
> "Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:tnV5k.2307$Qu5....@tornado.fastwebnet.it...
> >
> > ;-)
>
> Marco č uomo d'onore.
>
Marco uomo d'onore č.
:-P
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Freiherr Childerich von Bartenbruch

text:
On Jun 18, 8:13 am, Marco Marcelli <
marco_marce...@libero.it
> wrote:
>
> A me, il fatto di non poter strillare
> FORZA ITALIA quando gioca la MIA Nazionale
> mi fa imbufalire oltre misura........
Tu sei malato. Puoi gridare forza italia quanto vuoi a una partita di
calcio e nessuno ti scambierebbe per berlusconiano. A meno che non sia
malato come te :)
 ossequi
  Childerich


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 06:43:31 -0700 (PDT), Freiherr Childerich von
Bartenbruch <
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>Tu sei malato.
Non e' malato.
E' semplicemente un odiatore.
Ma non e' colpa sua, lui e' un odiatore buono.
GLi odiatori veri, quelli rudy e puri, soffrono se la Nazionale vince
una partita e costanmtemente tifano per l'avversario, quale che sia.
Se fosse una squadra di negri, sbarellerebbe, dal tifo, ma anche i
galletti vanno bene.
Vanno bene tutti, tranne l'Italia.
Marco in fondo ha solo paura di strozzarsi.
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 02:50:04 +0200, Giampaolo Lomi
<
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>AH...ah...ah....La visione politico catastrofico sociale !
Manno' : i comunisti rudy e puri derivano tutti dalla stessa rqazza di
quel Togliatti che s'adopero' per far crepare nei gulag i nostri
prigionieri  di guerra e berciava di popolo di mandolinisti e tutto il
resto.
Quell'individuo e' molto peggio del povero Marco che  ha paura di
gridare Forza Italia e non s'accorge di naufragare nel ridicolo :
questo amico tuo tifa proprio per gli avversari dell'Italia, quali che
siano.
IL suo sogno infranto e di non poter vedere la squadra dell'URSS
battere gli azzurri.
E' rimasto ancora li, il poveretto : in casa deve avere anche le
statue di Lenin.
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 16:35:32 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:

Bravo ! Questo tuo post di risposta mi č piaciuto. Ci sono i
"sottintesi" piů che giusti, per caritŕ ,e una dose di umorismo
notevole. Non si presta a interpretazioni sbagliate. Speriamo che lo
legga Francesco Merli, cosě potrete far pace :-))
ciao
GGpp


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 16:47:40 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>Il Wed, 18 Jun 2008 02:50:04 +0200, Giampaolo Lomi
><
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
>>AH...ah...ah....La visione politico catastrofico sociale !
>
>Manno' : i comunisti rudy e puri derivano tutti dalla stessa razza di
>quel Togliatti che s'adopero' per far crepare nei gulag i nostri
>prigionieri  di guerra e berciava di popolo di mandolinisti e tutto il
>resto.
Tu ci scherzi ma siamo di nuovo il divertimento degli altri paesi.
L'ho letto sul NYTimes. Non lo riporto integralmente per evitare le
solite accuse di OT e tanto nessuno poi capisce o legge bene
l'inglese...
Riassumo. Definiscono gli italiani, quelli rudi e crudi, come la "tela
di Penelope" Di giorno votano compatti per Berlusconi e la destra.
Citano l'esempio che in Sicilia il centro destra ha stravinto,
sempre....di giorno.
Poi, calate le tenebre, come Penelope, si divertono a disfare la tela,
non per non sposare i "froci", ma per impedire a Berlusconi di
governare. A turno parte Veltroni con la staffetta, poi "In nome della
legge" con la barba incolta, poi gli altri che escono all'aperto
(d'altra parte sono per loro scelta delle ombre) e cominciano il
tormentone. Ora stanno scatenando lo stato nello stato, ma quanto
potrà durare? Chi darà loro i soldi per fare una nuova rivoluzione?
Perche con la democrazia dovranno aspettare un bel po' di anni e
qualcuno si seminerà  pure lungo...la strada....
Meno male che il cavaliere è coriaceo e come dicono a Catania "unne ci
chiove ci sciddica" (adorata Sicilia piena si, di mafia, ma anche di
sense of humour) e tira avanti senza prender fiato. In un tempo
ultraterreno, abituati ai tempi biblici di Prodi e compagni, ha messo
in moto la macchina risolutiva della monnezza e i napoletani stanno a
guardare ma hanno smontato le barricate infantili. I soldatini, per
quanto inesperti hanno fatto il loro effetto. Lo fecero anche in altre
occasioni. Con coloro che parlo e che sono proprietari di prime case,
sento solo elogi perchè non hanno pagato l' ICI e via dicendo. Chi sa
cosa inventranno le ombre della notte appena inizieranno i lavori
della TAV, quelli degli inceneritori e quelli delle centrali atomiche.
Chi sa quante Cassandre diranno la loro. L'importante è credere sempre
a Dante Alighieri che in quel suo viaggio si preoccupava delle grida
dei dannati e mise in bocca al suo maestro la più bella frase della
Commedia : "...non ti curar di lor....ma guarda e passa " e
rivolgendosi a qualcuno gli aggiunse "...taci, maledetto
lupo...consuma dentro te con la tua rabbia ! "
Grande Dante, malgrado Benigni .
GgPp


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: diluge

text:
Il 18 Giu 2008, 16:47, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
> Manno' : i comunisti rudy e puri derivano tutti dalla stessa rqazza di
> quel Togliatti che s'adopero' per far crepare nei gulag i nostri
> prigionieri di guerra e berciava di popolo di mandolinisti e tutto il
> resto.
>
Zaccaria,
te lo dico a suon di tromba, per l'ennesima volta, sperando che l'istanza ti
entri una buona volta nel culo:
hai rotto i coglioni tu, il tuo sterminio di ot politici e le tue idee sui
comunisti, fascisti, quaqquaraqquà, destra, sinistra e centro.
Hai rotto i coglioni tu e la considerazione che hai di un NEWSGROUP
MUSICALE: vale a dire il luogo eletto per vomitare i tuoi deliri da
pensionato freneticamente impegnato.
E' da secoli che rompi i coglioni, fottendotene della netiquette e del
manifesto del forum, per continuare a cagare OT POLITICI, OT POLITICI, OT
POLITICI e sempre e comunque OT POLITICI.
Sarà pure che qui sei fondamentalmente tollerato; ma sono sicuro che in
qualche angolo dell'universo ci sia qualche anima bella che, come me, prova
lo stesso identico fastidio nel vedere il ng irrinunciabilmente sommerso di
OT POLITICI, puntualmente innescati o attizzati dalla merda che ti ritrovi
al posto del cervello.
La cosa più inquietante, sto per dire patologica, è che esistono, qua e là
per la rete, centinaia di discariche a tematica politica che, tra esaltati,
moderati, comunisti, nazisti, berluscazzisti, andreottini, san(DI)pietrini
etc. etc., potresti seppellire di quello che ti pare: anche dei tuoi
rigurgiti quando senti l'inno nazionale sovietico.
E invece no!!! sei sempre, immancabilmente QUI, QUI, QUI, a rompere i
coglioni tu ed i tuoi OT !!!!
Quando poi, alla milionesima demenzialità politica, infili il tuo post di
mezza banalità su Haendel (roba da far vergognare i bambini delle scuole
medie alle prese con la prima lezione di storia della musica), quasi a
giustificare la tua partecipazione al forum, mi fai girare ulteriormente i
coglioni.
Perchè, Zaccaria, perchè? Perchè? Perchè? Perchè?



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 19:09:22 GMT,
dil...@email.it
 (diluge) ha scritto:
>Perchč, Zaccaria, perchč? Perchč? Perchč? Perchč?
Innazitutto, mio illustre signore, per portare lei a sbarellare, il
che, lo confesso, mi gratifica di un gran senso di pace.
Poi, sommessamente, la consiglierei di seguire un po' meglio il trend
degli OT politici, ai quali sempre mi accodo, ma che tanto spesso sono
originati da altri.
Questo IMO, si porrebbe come come un problema di miopia, e di
personale avversione.
Non oso parlare di odio, per carita' : non la penso capace di odiare,
la so capace di entrare in grave turbamento ogniqualvolta ella vede,
con un sussulto, il mio nick.
Ancora due o tre suoi commentini e saro' in grado di fornire i
parametri per rintracciarla : se, come penso, lei e' lo stesso
giovanotto che s'imbufaliva ad ogni mio post su un altro NG, sara' mio
piacere informare lo spettabile pubblico della sua identita', visto
che lei non ha il coraggio di presentarsi, se non come un furibondo
insultatore a un tanto al chilo.
Cosi diverso dal devoto pellegrino di Medjugorie....
Quanto ad Haendel, da tempo ho cessato, e pour cause, di parlare di
musica costi'.
Ne avrei parecchie di cose da scrivere, da chiedere, da dire e da
ascoltare da altri, ma il NG e' divenuto terra di conquista per
l'immensa marea di beline new age, e non ne ho piu' voglia.
Preferisco di gran lunga menarlo ai tanti pivelli come lei, e chiedo
scusa ai pochi rimasti che ancora valgono qualcosa.
Non a lei giovanotto : farla incazzare e' un mio sottile piacere.
Inista insista, vedro' di accontentarla.
Ancora meglio di P. Livio.
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Marco in fondo ha solo paura di strozzarsi.
No. Mi sono SOLO rotto le palle con 'sta
storia dell'odiatore.
Per non esserlo dovrei avallare
acriticamente tutto quello che gira per il
capo di Bellachioma?
Cambia definizione, te ne prego. Prova con
"non allineato al potere".



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Quell'individuo e' molto peggio del povero Marco che  ha paura di
> gridare Forza Italia e non s'accorge di naufragare nel ridicolo
Francamente tifare per uno che compra le
leggi dello Stato mi pare peggio. Se per
te il ridicolo e' quello, fai pure.



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 23:40:49 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>Francamente tifare per uno che compra le
>leggi dello Stato mi pare peggio. Se per
>te il ridicolo e' quello, fai pure.
Lasciamo perdere "comprare le leggi" dal momento che ad amministrarle
vi sono bande di forsennati ( quelli si odiatori cialtroni) da Bolzano
a Gela.
Il ridicolo ( o triste ) e' di aver voglia di gridare "forza Italia !"
per la nostra nazionale e contorcersi nel tentativo di farlo, come
succede ai galli capponati, perche' l'ombra del Grande Mafioso incombe
anche mentre Luca Toni irrompe sotto la porta avversaria.
Ma tant'e' : prova con " Noi vogliam Dio che e' nostro Padre noi
vogliam Dio che e' nostro Re "
Li' Berlusconi non c'entra.
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 20:56:18 +0200, Giampaolo Lomi
<
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>>Manno' : i comunisti rudy e puri derivano tutti dalla stessa razza di
>>quel Togliatti che s'adopero' per far crepare nei gulag i nostri
>>prigionieri  di guerra e berciava di popolo di mandolinisti e tutto il
>>resto.
>
>Tu ci scherzi
Non ci scherzo per niente.
Nei confronti di certa feccia ho sempre provato la stessa profonda e
assoluta avversione che provo adesso, a leggere le cronache
calcistiche dei "rudy e puri" .
Questi incoscenti continuano a fomentare una guerra civile a bassa
intensita' e non sanno quanto siano vicini a prendersi davvero qualche
fucilata in faccia.
Non tutta la Lega e' folklore, qualcuno glielo spieghi.
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Ma tant'e' : prova con " Noi vogliam Dio che e' nostro Padre noi
> vogliam Dio che e' nostro Re "
E tu prova, per una volta, a rispettare
anche chi non la oensa come te.
E se io urlo FORZA ITALIA tu vai alla
Festa dell'Unita' a distribuire pizzette,
cosi' capiro' il tuo messaggio.....:-)))



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Thu, 19 Jun 2008 07:56:18 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>E tu prova, per una volta, a rispettare
>anche chi non la oensa come te.
>E se io urlo FORZA ITALIA tu vai alla
>Festa dell'Unita' a distribuire pizzette,
>cosi' capiro' il tuo messaggio.....:-)))
A distribuire pizzette no, ma alla festa dell'Unita' alla Foce ci sono
andato un sacco di volte, finche si mangiava bene e si spendeva poco.
Poi anche loro si sono adeguati e i prezzi sono saliti alle stelle (
dovevano farsi la Banca no ? ) e allora, dolorosamente, li ho mollati.
Cosa mi devi ?
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Tu ci scherzi ma siamo di nuovo il divertimento degli altri paesi.
> L'ho letto sul NYTimes.
Io pero' lego ANCHE altri motivi di scherno, ad esempio:
Il solito Berlusconi
Non ci sono novità nel nuovo Berlusconi. Si comporta come
sempre. Fa politica come fosse il presidente del consiglio
di amministrazione di un'azienda: ascolta i suoi
componenti, ma alla fine decide di testa sua. E sempre a
suo vantaggio, che è la cosa più grave. Da circa un mese e
mezzo il primo ministro italiano è tornato al potere per la
terza volta, con gli stessi pregiudizi e la stessa sfiducia
nei confronti della magistratura. Che – sostiene – è in
mano a giudici di sinistra impegnati a mettergli i bastoni
tra le ruote.
El País, Spagna [in spagnolo]
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Italia/elpepuopi/20080618elpepiopi_2/Tes
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:iknh54psv9o27oear...@4ax.com...
> P.S. avevo salvato una  foto che avevo scattata dalla vetrina di un
> negozio di via Frattina. Era dedicata a te :-)) Se la ritrovo te la
> mando.
Che gentile, grazie. Sai niente del nostro comune amico? E' un po' che non
lo sento.
dR


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:7btj549idphl9k6q6...@4ax.com...
> Poi anche loro si sono adeguati e i prezzi sono saliti alle stelle (
> dovevano farsi la Banca no ? )
Miseria Baruch, questo sě che č un colpo sotto la cintura :-)).
dR


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Danny Rose ha scritto:
> Marco č uomo d'onore.
Un nome, una garanzia.



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: Laocoonte

text:
Il 18 Giu 2008, 23:39, Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
> Per non esserlo dovrei avallare
> acriticamente tutto quello che gira per il
> capo di Bellachioma?
Ma come, non cadi anche tu in deliquio, nemmeno fossi Bernardette Soubirous,
di fronte alla grandezza immensa di chi ti proclama "Rispetto a due anni fa,
quando l'ha lasciata [l'Europa] da premier, la vede "senza smalto". Per
questo, tuona, ha bisogno di un "drizzone". E a darglielo, assicura, sarà
lui. "L'Europa è arretrata e io vado a ricostruirla" ??
[
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/irlanda-referendum/berlusconi-trattato/berlusconi-trattato.html
]
No?
Ma allora sei fuori davvero.
Laocoonte



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il 19 Giu 2008, 07:49, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
> Lasciamo perdere "comprare le leggi" dal momento che ad amministrarle
> vi sono bande di forsennati ( quelli si odiatori cialtroni) da Bolzano
> a Gela.
>
Veramente Crocetta (il sindaco di Gela) è uno che, in una città i morti per
mafia erano un bel po' , ha introdotto misure efficaci come la presenza dei
carabinieri durante le gare d'appalto. Tutto mi pare tranne che un
forsennato, la seconda volta è stato rieletto a furor di popolo.
Ma forse per te è solo un comunista, frocio per di più.
Ciao.



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il 19 Giu 2008, 12:31,
scalama...@libero.it
 (Matteo Scala) ha scritto:
> in una città i morti per
> mafia erano un bel po' ,
era "in una città *in cui* i morti per mafia erano un bel po' "



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

author: sacher von masoch

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:5vni549eq54q2tpvh...@4ax.com...
> Il Wed, 18 Jun 2008 19:09:22 GMT,
dil...@email.it
 (diluge) ha scritto:
>
>
>>Perchč, Zaccaria, perchč? Perchč? Perchč? Perchč?
>
> Innazitutto, mio illustre signore, per portare lei a sbarellare, il
> che, lo confesso, mi gratifica di un gran senso di pace.
ma questo č il solito
antileghistanato-sonoprodiano-nonsoldialmardoneaustraliano etc etc !!!
E poi venuto a trovarti per la stagione di caccia?
E in quanto a netiquette, il peggior peccato č il cambiare continuamente
nickname
SVM


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Thu, 19 Jun 2008 19:37:34 +0200, "sacher von masoch" <
lu...@mik.ch
>
ha scritto:
>ma questo è il solito
>antileghistanato-sonoprodiano-nonsoldialmardoneaustraliano etc etc !!!
>E poi venuto a trovarti per la stagione di caccia?
>E in quanto a netiquette, il peggior peccato è il cambiare continuamente
>nickname
Sul Web era noto come Andrea...e qualcosa di biblico...
Ancora due o tre pipponi e lo smago di brutto.
( al prossimo dira' che sono un vecchiaccio rincoglionito che ruba la
pensione, vedrai )
Benedetto Zaccaria


title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> A distribuire pizzette no, ma alla festa dell'Unita' alla Foce ci sono
> andato un sacco di volte, finche si mangiava bene e si spendeva poco.
>
> Cosa mi devi ?
SGURGLE, ho commesso un errore di sbaglio!



title: OT - L'OLANDA, QUESTA GRANDE NAZIONE

text:
Il Thu, 19 Jun 2008 19:37:34 +0200, "sacher von masoch" <
lu...@mik.ch
>
ha scritto:
>E poi venuto a trovarti per la stagione di caccia?
La sessione dedicata al daino e' terminata ( e io sono andato in
bianco ).
Adesso c'e' il capriolo ( maschio ) ma e un tiro che non mi piace.
Puo' venir su ad Ottobre, per il cinghiale, anche se il "nostro" tutto
ha tranne che del cinghiale, che e' animale fiero, coraggioso e spesso
pericoloso.
Benedetto Zaccaria


title: domingo a Berlino mondiale

author: Andrea Franco

text:
Ciao,
l'altra sera in televisione ho visto un concerto di Domingo in Germania...
con lui il suo allievo e uno splendido soprano.
Purtroppo non ricordo i nomi dei due artisti che lo accompagnavano.
Potete forse aiutarmi?
Grazie
Ciao, Andrea
-------------------------------------------------------------------
www.operanarrativa.com
Il libro che cerchi, qui c'è!


title: domingo a Berlino mondiale

author: Luciano

text:
Anna Netrebko, Rolano Villazón
Mi permetto da cantante di dire che nonostante la effettiva bravura dei due,
dal punto di vista dell'espressione Domingo anche senza acuti è di gran
lunga il migliore di tutti in questo momento.
"Andrea Franco" <
andrea...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:_uoug.42102$zy5.8...@twister1.libero.it...



title: domingo a Berlino mondiale

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Luciano" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yzsug.42422$_J1.5...@twister2.libero.it...
> Anna Netrebko, Rolano Villazón
> Mi permetto da cantante di dire che nonostante la effettiva bravura dei
> due, dal punto di vista dell'espressione Domingo anche senza acuti è di
> gran lunga il migliore di tutti in questo momento.
M'hai tolto la risposta di bocca.
E aggiungo che Villazon, sarà per l'assonanza del cognome, canta come un
cafone, è capace di strillare anche ...nelle pause.
Nella Traviata che ho visto in TV pareva che avessero dato della mignotta a
lui, mica a lei.
Metterlo vicino a Domingo, pensando a questo come ad un residuato bellico,
per me è stato un errore.
GLZ.'.


title: domingo a Berlino mondiale

author: seguso

text:
Luciano ha scritto:
> Anna Netrebko, Rolano Villazón
> Mi permetto da cantante di dire che nonostante la effettiva bravura dei due,
> dal punto di vista dell'espressione Domingo anche senza acuti è di gran
> lunga il migliore di tutti in questo momento.
Concordo. Inoltre Domingo da anni sta cantando Wagner con grande
sensibilità e con voce ancora bellissima (Parsifal con Thielemann e
Tristano con Pappano). Gli acuti non li ha ma, per la verità, non mi
pare li abbia mai avuti belli.
Ciao
seGUso


title: domingo a Berlino mondiale

text:
"seguso" <
seguso....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ba7946$0$30142$4faf...@reader4.news.tin.it...

Beh, aveva acuti bronzei, non certo quelli argentini (io l'avrei definiti
d'alluminio) di Pavarotti ma la voce del Placidone Ibero-messicano mi piace
ancora adesso, con quella faccia da "cane da figa", con la barba brizzolata
e la smorfia della bocca che tiene mezza aperta, quasi con "nonscialanz"
(sic!).
Domingo era e resta un fascinoso, in tutto, pure da vecchio.
Villazon vada a vendere il pesce (inteso nel senso ittico) nello stesso
mercato dove ha il banco Josè Cura.
GLZ.'.


title: domingo a Berlino mondiale

text:
Ciao, Andrea
-------------------------------------------------------------------
www.operanarrativa.com
Il libro che cerchi, qui c'è!
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:x6wug.42583$zy5.8...@twister1.libero.it...

Nel complesso Domingo è il tenore che più apprezzo, sia per timbro che per
repertorio.
Ragazzi, la versione della Turandot con lui nella parte di Calaf è
insuperabile.
PAvarotti è molto diverso, ma meno adatto a un repertorio vario.
Bravissimo il tenore... bellissima voce e bellissima lei... ci voleva
un'altra Angela Georghiu!!
A presto


title: domingo a Berlino mondiale

author: Jacopo Fiesco

text:
"Luciano" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yzsug.42422$_J1.5...@twister2.libero.it...
> Anna Netrebko, Rolano Villazón
> Mi permetto da cantante di dire che nonostante la effettiva bravura dei
> due, dal punto di vista dell'espressione Domingo anche senza acuti è di
> gran lunga il migliore di tutti in questo momento.
Concordo!!!!!
Villazon tra l'altro, quando canta, ha una bocca inguardabile, che si apre
come un altoforno dell'Italsider.
Va da sé che in un momento di crisi e mancanza di voci, soprattutto
maschili, uno che come lui niente niente la voce ce l'ha, fa il carrierone.
Jacopo


title: domingo a Berlino mondiale

text:
e della Netrebko non c'č nessun commento?
Ciao
"Jacopo Fiesco" <
fie...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:OoGug.42889$zy5.8...@twister1.libero.it...
>
> "Luciano" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:yzsug.42422$_J1.5...@twister2.libero.it...
>> Anna Netrebko, Rolano Villazón
>> Mi permetto da cantante di dire che nonostante la effettiva bravura dei
>> due, dal punto di vista dell'espressione Domingo anche senza acuti č di



title: domingo a Berlino mondiale

text:
VIVA ZAMPIERI!!! ZAMPIERI FOR PRESIDENT!!!
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:x6wug.42583$zy5.8...@twister1.libero.it...



title: domingo a Berlino mondiale

author: Erg Frast

text:
"rikard813" <
rika...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:44bb7359$0$4490$4faf...@reader2.news.tin.it...
>e della Netrebko non c'č nessun commento?
Arf, arf, arf....
EF


title: flauto

author: franca

text:
ciao
conoscete pagine web dove poter scaricare mp3 di flatuo dolce?
grazie


title: flauto

author: Angelo Giacchino

text:
"franca" <
ren...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Dkxd8.7244$Ns4.2...@news2.tin.it...
> ciao
>
> conoscete pagine web dove poter scaricare mp3 di flatuo dolce?
>
> grazie
>
Ciao, prova ad andare su
www.audiogalaxy.com
dovrai scaricare il programma e dopo potrai scaricare gratis la musica che
ti interessa. Prova.
Ho adesso provato a vedere se digitando flauto dolce c'č qualcosa, ma con
risultati negativi. Devi avere il nome degli autori.
Fammi sapere.
:-) Lavinia


title: flauto

text:
ciao
autori:
Haendel Telemann Bach Vivaldi
autoridel periodo barocco in genere
ho provato ha scaricare alcuni MP3 e li leggo con REAL audio
ciao


title: flauto

text:
"franca" <
ren...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cIyd8.6985$_u5.2...@news1.tin.it...

Ciao,
tieni conto però che possono essere eseguiti anche con strumenti moderni.
Con questi autori, da quanto mi ricordo, ci vuole il traversiere non il fl a
becco.
Lavi


title: flauto

text:
no anzi
molte delle cose che tu credi per il flauto traverso sono per il flauto
dolce
e altre per il traverso


title: flauto

author: Meister Jakob

text:
"franca" <
ren...@libero.it
> ha scritto >
> conoscete pagine web dove poter scaricare mp3 di flatuo dolce?
Dovresti digitare "recorder" e caso mai aggiungere mp3.
Siccome "recorder" è non solo il flauto dolce ma anche il registratore, dovrai
scartare molte pagine che il motore di ricerca ti dà.
Ciao
Giacomo
recorder maker... e player


title: flauto

text:
"franca" <
ren...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:U4zd8.7014$_u5.2...@news1.tin.it...

Davvero?
Pensavo che il flauto dolce si usasse in particolar modo in Rameau ed autori
dello stesso periodo. Anche perchè (sempre se non sbaglio) in questo periodo
i compositori scrivevano se volevano questo o quel tipo di strumento; ma
devo dirti la verità, non se so poi più di tanto su questo argomento. Mi
illumini?
Lavinia


title: flauto

text:
> Davvero?
> Pensavo che il flauto dolce si usasse in particolar modo in Rameau ed
autori
> dello stesso periodo. Anche perchè (sempre se non sbaglio) in questo
periodo
> i compositori scrivevano se volevano questo o quel tipo di strumento; ma
> devo dirti la verità, non se so poi più di tanto su questo argomento. Mi
> illumini?
>
> Lavinia
>
>
fino a un certo perdiodo tutte le partiture scritte per flauto sono per il
flauto dolce
se i compositori volevano il traverso scrivevano flauto traverso
esempio:
concerti brandeburghesi n.2.--- 4 sono per il flauto dolce
il 5 per il traverso
12 sonate di B. Marcello sono per flauto dolce
Concerti di Vivaldi ne ha scritti una marea sia per traverso che per flauto
dolce
alcuni originali per flauto dolce gli ha riciclati per il traverso in quanto
ad un certo punto il traverso cominciava ad andare piu di moda
poi ci sono tante sonate che come prassi del tempo non erano scritti per uno
strumento specifico ma potevano essere suonati sia al flauto dolce sia al
traverso come all0oboe o il violino ecc.
non so con esatezza ma nel 700 forse c'è piu musica per il flauto dolce che
per il traverso
inoltre molte sonate scritte per il traverso si possono suonare al flauto
dolce anche trasportandole
una terza o una quarta sopra
ciao


title: flauto

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:


Effettivamente anche con WinMX digitando "recorder" puoi trovare molti
brani... Forse ti converrebbe scaricare un programma, piuttosto che
fare una ricerca sul web.
ciao
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: flauto

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 22 Feb 2002 22:52:08 +0100, "Meister Jakob" <
giacomo....@libero.it
>
wrote:
>Dovresti digitare "recorder" e caso mai aggiungere mp3.
>Siccome "recorder" č non solo il flauto dolce ma anche il registratore, dovrai
>scartare molte pagine che il motore di ricerca ti dą.
allora prova ad aggiungere
	-tape
mettendo il meno davanti alla parola scarti tutti i match che contengono la
parola che non vuoi
questo con Google funziona alla grande
. a l l E g r i ! .
__________________________________________________________________________
Che la poesia possa anche raccontare degli sfoghi dell'animo č cosa ovvia.
Per nulla ovvio risulta invece che uno sfogo dell'animo possa,
automaticamente, in quanto tale, esser considerato poesia.
__________________________________________________________________________


title: flauto

author: Emanuele Passerini

text:
"Meister Jakob" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:sezd8.8732$v7.3...@twister1.libero.it...
> recorder maker... e player
Quindi sei un "playmaker", ma non giochi a basket.
:-)
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ICQ 34957310


title: flauto

author: Daniele

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lZzd8.9000$v7.3...@twister1.libero.it...
>
> > recorder maker... e player
>
> Quindi sei un "playmaker", ma non giochi a basket.
> :-)
Questa č da querela!
;-)
Ciao
Daniele