title: [OT] L'america e la geografia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
In una lista di email alla quale sono iscritto,
un americano ha scrittto
"It is amazing: Sweden, a landlocked country,
   holds now America's Cup!!!"
Ossia
"Stupefacente: la Svezia, un paese senza sbocco
   sul mare, detiene la coppa America!!!".
Fa il paio con quella di un mio conoscente
francese, convinto che Miami fosse sulla costa
azzurra.
  Roflberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "Violence is the last refuge of the incompetent."
/                        Salvor Hardin (Isaac Asimov)


title: [OT] L'america e la geografia

author: Duccio Cucchi

text:
Gli americani (sto parlando dell'americano medio) sono profondamente
ignoranti non solo in Geografia ma più in generale su tutte le materie.
Però sanno sfruttare le risorse (enormi che hanno) meglio di noi e conoscono
tutti i metodi per non complicarsi troppo la vita.
Noi italiani invece facciamo a gara a metterci l'uni contro gli altri (basta
vedere la storia millenaria che abbiamo), a complicare anche le cose
semplici (burocrazia non solo pubblica, ma anche degli enti privati) e a
danneggiare (a o non custodire adeguatamente) il patrimonio culturale e
artistico che abbiamo.
Saluti
D.
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message b5uoio$v3i$1...@newsreader.mailgate.org...



title: [OT] L'america e la geografia

author: Riccardo

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:b5uoio$v3i$1...@newsreader.mailgate.org...
> In una lista di email alla quale sono iscritto,
> un americano ha scrittto
>
>
> "It is amazing: Sweden, a landlocked country,
>    holds now America's Cup!!!"
IMO è solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
Infatti ad un dato "geografico" errato (Svezia) si associa una affermazione
corretta : una nazione senza sbocco sul mare detiene la Coppa America.
Saluti,
Riccardo.


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Riccardo wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
>
>>In una lista di email alla quale sono iscritto,
>>un americano ha scrittto
>>
>>"It is amazing: Sweden, a landlocked country,
>>   holds now America's Cup!!!"
>
> IMO č solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
> Infatti ad un dato "geografico" errato (Svezia) si associa una affermazione
> corretta : una nazione senza sbocco sul mare detiene la Coppa America.
Ovvio.  Ma era carina lo stesso :)
Roberto



title: [OT] L'america e la geografia

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>> IMO è solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
>
> Ovvio.  Ma era carina lo stesso :)
Cio' non toglie che il 47% degli studenti americani non sa chi sia il
presidente degli USA (fonte americana, mi pare in NYTimes), cosa
incredibile.
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: [OT] L'america e la geografia

author: Renby

text:
Marco Marcelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> >> IMO č solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
> >
> > Ovvio.  Ma era carina lo stesso :)
> Cio' non toglie che il 47% degli studenti americani non sa chi sia il
> presidente degli USA (fonte americana, mi pare in NYTimes), cosa
> incredibile.
Probabilmente non lo sa nemmeno Bush.
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>>> IMO è solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
>>
>> Ovvio.  Ma era carina lo stesso :)
>
> Cio' non toglie che il 47% degli studenti americani non sa chi sia il
> presidente degli USA (fonte americana, mi pare in NYTimes), cosa
> incredibile.
Mi sembra davvero incredibile, tanto più che in ambiente accademico
adesso protestano quasi tutti conto "Dubya".  Forse un paio di anni
fa era così.    Devi tenere conto che il livello delle Università in
USA è moooolto vario e che con la preparazione di un Bachelor americano
(la loro "laurea breve") qui in italia forse non ci passi neppure la
maturità.   Cominciano a lavorare duro per il dottorato, che in
America è talvolta molto lungo, serio e difficile - eccezion fatta per
posti come Berkeley, Harvard, Institute for advanced study o MIT,
dove giungono a suicidarsi *anche* per la difficoltà a conseguire
il Master (paragonabile alla nostra Laurea).  Se non sbaglio qui
c'abbiamo pure un fisico a Berkeley, che magari può dirci quante
cazzate sto sparando io :)  nella sua houmpeig ha una foto che mi
ricorda vagamente d'Onofrio.
ciao



title: [OT] L'america e la geografia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Mi sembra davvero incredibile, tanto piů che in ambiente accademico
> adesso protestano quasi tutti conto "Dubya".  Forse un paio di anni
> fa era cosě.
Effettivamente quando l'articolo usci' (e se ne parlo') il presidente
era Clinton.
Non vedo pero' cosa possa essere cambiato cosi' radicalmente in soli 2
anni!.....
> Se non sbaglio qui
> c'abbiamo pure un fisico a Berkeley
Un fisico a Berkeley !?!
Gulp, e chi e'???



title: [OT] L'america e la geografia

author: carlo gerelli

text:
Il 27 Mar 2003, 12:50, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
> In una lista di email alla quale sono iscritto,
> un americano ha scrittto
>
>
> "It is amazing: Sweden, a landlocked country,
> holds now America's Cup!!!"
fa il paio con quel tipo che, non molti mesi fa, su
rec.music.classical.recordings,
motivava la scarsa notorietą di Dino Ciani con il fatto che fosse il genero
di Mussolini. Per fortuna č tutto memorizzato su Google, compresa la mia
risposta.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT] L'america e la geografia

author: Gianni M. Gualberto

text:
Il 27 Mar 2003, 15:19,
mancoc...@libero.it
 (carlo gerelli) ha scritto:
> Il 27 Mar 2003, 12:50, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
> > In una lista di email alla quale sono iscritto,
> > un americano ha scrittto
> >
> >
> > "It is amazing: Sweden, a landlocked country,
> > holds now America's Cup!!!"
>
> fa il paio con quel tipo che, non molti mesi fa, su
> rec.music.classical.recordings,
> motivava la scarsa notorietà di Dino Ciani con il fatto che fosse il
genero
> di Mussolini. Per fortuna è tutto memorizzato su Google, compresa la mia
> risposta.
>
>
Vero, vero. D'altronde, un sondaggio di circa cinque anni fa evidenziava
come, in Italia, a Roma, nelle periferie, molti non conoscessero neanche il
nome dell'allora presidente della Repubblica, Oscar Luigi Scalfaro. A un
esame di Stato per l'insegnamento fu presentato un quiz fra i cui
interrogativi appariva una para-biografia di Lucullo. Da ricordare che il
22% degli aspiranti insegnanti contrassegnò con una doverosa X là dove si
spiegava trattarsi di nota personalità dell'epoca di Napoleone III. Se non
erro, nello stesso esame di Stato, Senghor fu dai più identificato come un
noto terrorista africano. Siamo pur sempre la felice nazione in cui un
politico affermò di avere il paté d'animo, e un riccastro presidente di
società calcistica chiedeva dove fosse possibile acquistare l'Amalgama, come
si sa un noto giocatore... Camilla Cederna narrava di quella lettrice che,
affranta per la dolorosa malattia del marito, le scriveva che ormai passava
l'intera note al capezzolo del coniuge, ecc., ecc. Insomma... D'altronde,
non è detto che, anche in questo NG, chi conosce a menadito Beethoven
conosca altrettanto bene lo scibile per intero... Non esistono popoli
colti... Questa è una pia illusione europea... Peraltro, non mi pare che a
governarci, ad esempio, oggi siano tempre di intellettuali... Romolo e
Remolo insegnano, no? Se tanto mi dà tanto, visto che, come si sa, il pesce
comincia a puzzare dalla testa...
GMG



title: [OT] L'america e la geografia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Effettivamente quando l'articolo usci' (e se ne parlo') il presidente
> era Clinton.
> Non vedo pero' cosa possa essere cambiato cosi' radicalmente in soli 2
> anni!.....
Accenti la tv, o compera un giornale :) vai su
www.corriere.it
 ;)
È iniziata una guerra.
Anzi, no, due.
Peggio, due guerre ed una elezione vinta con brogli.
Sono cose che coinvolgono molto gli americani (ed in generale
coinvolgono molto qualunque popolo sia in  guerra) e che rendono
attenti ai simboli di unità nazionale -- tra i quali, ovviamente,
le più alte cariche istituzionali.
>> Se non sbaglio qui
>> c'abbiamo pure un fisico a Berkeley
>
> Un fisico a Berkeley !?!
> Gulp, e chi e'???
Non sei tu.



title: [OT] L'america e la geografia

text:
Il 27 Mar 2003, 15:31,
giannig...@yahoo.it
 (Gianni M. Gualberto) ha
scritto:
> Peraltro, non mi pare che a
> governarci, ad esempio, oggi siano tempre di intellettuali... Romolo e
> Remolo insegnano, no? Se tanto mi dà tanto, visto che, come si sa, il
pesce
> comincia a puzzare dalla testa...
tutto giusto: un discorso che non fa una grinta.
ciao
c.



title: [OT] L'america e la geografia

author: Massimo Nespolo

text:
Bè, allora guardate un po' dove la CNN ha posizionato la Svizzera!
http://tinylink.com/?WWgC8UcW8y
_________________________________________________
Massimo Nespolo (Nancy, Francia)
togliere "NOSPAM" per rispondere
http://mahleritalia.bravepages.com/


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Massimo Nespolo wrote:
> Bč, allora guardate un po' dove la CNN ha posizionato la Svizzera!
>
>
http://tinylink.com/?WWgC8UcW8y
Grandioso, ma noto e vecchio.
Non dimentichiamo che le prime monete da 1000 lire avevano una
mappa sbagliata dell'Europa.  L'istria era dentro i confini italiani
e non c'erano confini tra la Germania e quei piccoli ma orgogliosi
paesi che sono la Danimarca e l'Olanda.
Alla CNN fanno spesso degli errori quando devono annunciare  delle
"breaking news" pressochč all'istante.  Questa č un classico:
http://www.warren-wilson.edu/~promero/speedoflight.jpg
  ciao
    Roberto



title: [OT] L'america e la geografia

author: ICSDCS

text:
On Thu, 27 Mar 2003 16:09:45 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Alla CNN fanno spesso degli errori quando devono annunciare  delle
>"breaking news" pressochè all'istante.  Questa è un classico:
>
>
http://www.warren-wilson.edu/~promero/speedoflight.jpg
minchia, che c'hanno forse  il motore a curvatura?


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo‚³‚ñ‚Ì<b5v48r$k4l$
1...@newsreader.mailgate.org
>‚©‚ç
>Grandioso, ma noto e vecchio.
Scusa. Magari qualcuno non l'aveva ancora vista...
>Alla CNN fanno spesso degli errori quando devono annunciare  delle
>"breaking news" pressochè all'istante.  Questa è un classico:
>
>
http://www.warren-wilson.edu/~promero/speedoflight.jpg
Anche questa è vecchia .-D
Che vuoi farci, gli americani vanno a tachioni....
--
Massimo Nespolo (now in France)
remove "NOSPAM" for private replies
Opera User |
http://www.opera.com/whyopera
http://groups.yahoo.com/group/mahler/


title: [OT] L'america e la geografia

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 27 Mar 2003 14:31:07 GMT,
giannig...@yahoo.it
 (Gianni M.
Gualberto) wrote:
>Vero, vero. D'altronde, un sondaggio di circa cinque anni fa evidenziava
>come, in Italia, a Roma, nelle periferie, molti non conoscessero neanche il
>nome dell'allora presidente della Repubblica, Oscar Luigi Scalfaro.
Ci credo, ma non penso fosse un caso limitato alle periferie.
Molta gente rifiuta di memorizzare il nome del Santo di Novara per
basse ragioni psicanalitiche.
Una forma acuta, e risanatrice, di rimozione dell'orrido.
Cesare Simonetti
GENOVA JUNGHIANA


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Hai ragione. Un fenomeno pienamente comprensibile. In realtà, un sussulto di
ripugnanza a rievocare quel bigotto cialtrone l'ho avuto pure io... E meno
male che abbiamo evitato di evocare anche l'orrida progenie... Talis
pater...
GMG

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>> Un fisico a Berkeley !?!
>> Gulp, e chi e'???
>
>
> Non sei tu.
Figuriamoci se davi una risposta seria....



title: [OT] L'america e la geografia

text:

per Giove, confesso che per qualche secondo non avevo notato nulla di
srano...:-)))



title: [OT] L'america e la geografia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>>> Un fisico a Berkeley !?!
>>> Gulp, e chi e'???
>>
>> Non sei tu.
>
> Figuriamoci se davi una risposta seria....
Suggerimento: è di Noale. Ora cerca
con google  le seguenti parole
    Noale Berkeley Physics
Peccato che si occupi di Scienza dei Materiali:
è quasi un ingegnere, di quelli con la tuta sempre
sporca di grasso e il cacciavite in mano [1] (tanto
dipingono così anche me, visto che sono un
matematico applicato (solo per metà, però)).
E deve ancora imparare a generare pdf  puliti
con latex :-P
ciao
  Roberto
[*] Vinicio Matteucci, comunicazione privata.



title: [OT] L'america e la geografia

author: Andrea Trave

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@genova.libero.it
> wrote:
>>> Un fisico a Berkeley !?!
>>> Gulp, e chi e'???
Credo che si riferiscano a me...
Comunque, storiella simile. Un conoscente che lavora da queste parti
tornava dal suo paese, Libano, negli USA. Al controllo dei passaporti
all'aeroporto, non lo volevano far passare, e sostenevano che il suo
passaporto dovesse essere falso. Motivo: perche' era bianco, mentre in
Libano dovevano avere tutti la pelle nera...
Ho avuto diretta esperienza anche di altre, ma ora non mi vengono in
mente. Comunque, e` verissimo che gli Americani, piu` ancora che in
altre materie, soffrono la geografia. Non e` che pero` l'Italia sia
messa tanto meglio: infatti non ho mai capito perche' si studi tanto
(meglio, si dovrebbe studiare...) la storia fino al Liceo, ma la
geografia e` sempre lasciata in un cantuccio, come se servisse al
massimo a trovare la via piu` breve per andare a Milano...
Non vorrei generalizzare troppo, ma molti dei pregiudizi di cui questa
situazione di tensione nel mondo si sta nutrendo sono IMHO dovuti
all'ignoranza della "ggente" in geografia (e anche storia,
naturalmente).
Ciao
Andrea
PS: io assomiglierei al d'Onofrio? Oddio, non l'ho mai visto di
persona, dovrei preoccuparmi? ;-)))))
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: [OT] L'america e la geografia

text:
Andrea Trave wrote:
>
> PS: io assomiglierei al d'Onofrio? Oddio, non l'ho mai visto di
> persona, dovrei preoccuparmi? ;-)))))
Nella prima foto che uno becca sulla home page, hai una
posa donofriesca.  poi, addentrandosi un pochino nei
meandri del sito, si scopre che non vi assomigliate.
Quand'è che torni in Veneto?  Da Rovigo, o da Verona,
non ci si mette molto a trovarsi
IT obbligatorio: vedo che ti piace Ralph Vaughan Williams.
Bravo, bravo.



title: [OT] L'america e la geografia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:s7Dga.52917$7y3.1...@twister1.libero.it...
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> >> IMO è solo un semplice lapsus : Sweden invece di Switzerland.
> >
> > Ovvio.  Ma era carina lo stesso :)
>
> Cio' non toglie che il 47% degli studenti americani non sa chi sia il
> presidente degli USA (fonte americana, mi pare in NYTimes), cosa
> incredibile.
Ma vivono sulla luna?     Sei sicuro?    !?!,!?!


title: [OT] L'america e la geografia

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:n5968v8o3em967m2f...@4ax.com...
> Marco Marcelli <
marco_m...@genova.libero.it
> wrote:
>
> >>> Un fisico a Berkeley !?!
> >>> Gulp, e chi e'???
>
> Comunque, storiella simile. Un conoscente che lavora da queste parti
> tornava dal suo paese, Libano, negli USA. Al controllo dei passaporti
> all'aeroporto, non lo volevano far passare, e sostenevano che il suo
> passaporto dovesse essere falso. Motivo: perche' era bianco, mentre in
> Libano dovevano avere tutti la pelle nera...
Ma è vero che le aziende americane devono istruire quasi da zero i loro
dipendenti, quando in Italia ci pensa la scuola pubblica, almeno per la
base?  O.O


title: [OT] L'america e la geografia

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:b5v92i$sp2$1...@newsreader.mailgate.org...
> Andrea Trave wrote:
> Quand'è che torni in Veneto?  Da Rovigo, o da Verona,
> non ci si mette molto a trovarsi
>
Per una crapulata?  magari!   O.O


title: L'uomo che non c'era

author: Sandro Bisotti

text:
Non so se avete avuto la stessa impressione, ma nell'ultimo film
dei fratelli Cohen la musica di Beethoven, ma direi la musica come
arte in generale, č tra i protagonisti. Forse unica protagonista
positiva. Tratteggiata in termini non cosě differenti da quanto
accade in un altro film piů esplicitamente musicale, e di cui
recentemente si č parlato: Tutte le mattine del mondo.
Saluti,
Sandro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: L'uomo che non c'era

author: Erg Frast

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote in message
news:ef8e4b19547f66502c1...@mygate.mailgate.org...
> Non so se avete avuto la stessa impressione, ma nell'ultimo film
> dei fratelli Cohen la musica di Beethoven, ma direi la musica come
> arte in generale, è tra i protagonisti. Forse unica protagonista
> positiva. Tratteggiata in termini non così differenti da quanto
> accade in un altro film più esplicitamente musicale, e di cui
> recentemente si è parlato: Tutte le mattine del mondo.
>
Sarà il mio solito pessimismo, ma non credo che le scelte musicali dei
fratelli Cohen siano poi così motivate e consapevoli. Nel cinema, come
anche in molto teatro di prosa e nelle nuove forme d'arte (installazioni
più o meno multimediali) prevale la logica del "sottofondo musicale", e
quasi mai la musica ha una parte rilevante nell'economia drammatica
della storia. Ci si limita ad utilizzare il primo brano che capita che
non sia in stridente contrasto con ciò che si sta rappresentando, basta
che crei l'atmosfera... Non so se mi spiego.
Questo IMHO ovviamente, ci saranno poi anche le eccezioni, ma temo siano
davvero rare.
Saluti
EF



title: L'uomo che non c'era

author: lo

text:
On Tue, 5 Mar 2002 10:52:07 +0000 (UTC), "Erg Frast"
<
m.do...@inwind.it
> wrote:
>Sarà il mio solito pessimismo, ma non credo che le scelte musicali dei
>fratelli Cohen siano poi così motivate e consapevoli.
Non ho visto/sentito l'ultimo film; dei fratelli Choen ricordo solo
"Brother Where Are You Thou" e (Imho) in questo caso proprio la
colonna sonora smentisce questa affermazione.
ciao
lo


title: L'uomo che non c'era

author: candide

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:b672afcd74b49f43890...@mygate.mailgate.org...
> "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote in message
> news:ef8e4b19547f66502c1...@mygate.mailgate.org...
>
> > Non so se avete avuto la stessa impressione, ma nell'ultimo film
> > dei fratelli Cohen la musica di Beethoven, ma direi la musica come
> > arte in generale, è tra i protagonisti. Forse unica protagonista
> > positiva. Tratteggiata in termini non così differenti da quanto
> > accade in un altro film più esplicitamente musicale, e di cui
> > recentemente si è parlato: Tutte le mattine del mondo.
> >
> Sarà il mio solito pessimismo, ma non credo che le scelte musicali dei
> fratelli Cohen siano poi così motivate e consapevoli. Nel cinema, come
> anche in molto teatro di prosa e nelle nuove forme d'arte
(installazioni
> più o meno multimediali) prevale la logica del "sottofondo musicale",
e
> quasi mai la musica ha una parte rilevante nell'economia drammatica
> della storia. Ci si limita ad utilizzare il primo brano che capita che
> non sia in stridente contrasto con ciò che si sta rappresentando,
basta
> che crei l'atmosfera... Non so se mi spiego.
>
> EF
Se c'è un film in cui gli autori non hanno scelto la logica del
sottofondo musicale ma quello della scelta consapevole - storica e
tematica - è proprio "L'uomo che non c'era"
Come peraltro in tutti i film dei Cohen , rigorosi quasi quanto Kubrick.
E d è per questo che hanno vinto il Grammy 2000 e vinceranno anche il
2001
Candide



title: L'uomo che non c'era

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
news:b672afcd74b49f43890...@mygate.mailgate.org...
>Nel cinema, come
> anche in molto teatro di prosa e nelle nuove forme d'arte (installazioni
> più o meno multimediali) prevale la logica del "sottofondo musicale", e
> quasi mai la musica ha una parte rilevante nell'economia drammatica
> della storia.
Parlando di una media statistica del rapporto cinema-musica penso che
non ti si possa dare tutti i torti.
Ma in questo film ho percepito la musica come unica protagonista
positiva. E, in un film non certo dedicato a storie di musica e
musicisti,
non mi sembra poco.
Saluti,
Sandro.



title: L'uomo che non c'era

text:
Magari sono io ad essere un po' prevenuto. In effetti i Cohen non li
posso soffrire. Però già che ci sei potresti spiegare la logica delle
scelte musicali del loro film. Una spiegazione passo a passo sarebbe
molto interessante, chissà che non mi ravveda.
Ciao
EF



title: L'uomo che non c'era

author: <Cappiolik> Dino Basaldella

text:
"candide" <
fr...@troll.it
> ha scritto nel messaggio
news:a62fj9$496$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b672afcd74b49f43890...@mygate.mailgate.org...
> > "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote in message
> > news:ef8e4b19547f66502c1...@mygate.mailgate.org...
> >
> > > Non so se avete avuto la stessa impressione, ma nell'ultimo film
> > > dei fratelli Cohen la musica di Beethoven, ma direi la musica come
> > > arte in generale, è tra i protagonisti. Forse unica protagonista
> > > positiva.
Concordo sull'ultima affermazione.
> > Sarà il mio solito pessimismo, ma non credo che le scelte musicali dei
> > fratelli Cohen siano poi così motivate e consapevoli. Nel cinema, come
> > anche in molto teatro di prosa e nelle nuove forme d'arte
> (installazioni
> > più o meno multimediali) prevale la logica del "sottofondo musicale",
non è questo il caso
> Se c'è un film in cui gli autori non hanno scelto la logica del
> sottofondo musicale ma quello della scelta consapevole - storica e
> tematica - è proprio "L'uomo che non c'era"
spiegheresti meglio?
> Come peraltro in tutti i film dei Cohen , rigorosi quasi quanto Kubrick.
non mi è sembrato in questo film; mi sono chiesto cosa volessero esprimere i
Cohen utilizzando i tempi lenti delle sonate di Beethoven e se ci fosse un
percorso sotteso, ma...
La maggior parte dei brani appartiene a movimenti di variazioni; significa
qualcosa? Cmq la selezione mi ha dato un'impressione di casualità.
Inserire qualche battuta della variazione conclusiva del III tempo della 109
può essere funzionale alla narrazione ma IMHO implica una
decontestualizzazione (musicale) che lascia spazio solo alla citazione,
genere che peraltro i Cohen sembrano praticare abbondantemente nel loro
ultimo lavoro.


title: L'uomo che non c'era

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
news:19b81b566c93c44c31f...@mygate.mailgate.org...
> Magari sono io ad essere un po' prevenuto. In effetti i Cohen non li
> posso soffrire. Però già che ci sei potresti spiegare la logica delle
> scelte musicali del loro film. Una spiegazione passo a passo sarebbe
> molto interessante, chissà che non mi ravveda.
-Il linguaggio di chi non ha parole-, così esplicito è Ed Crane.
Così lo era stato il sieur de Sainte Colombe in "Tutte le mattine del
mondo", pronunciando una frase analoga se non identica.
Lì la necessità e l'insensatezza dei fatti e dei sentimenti avevano
la veste cupa dei colori di un De La Tour, qui il cupo bianco-nero
dell'esercizio di stile sul noir anni 40-50.
Lì in un contesto rigorosamente realistico (comunque con aperture
oniriche che squarciano le coordinate spazio-temporali), qui nella
fedeltà al genere noir (Hammett e Chandler sono nei paraggi), sempre
con aperture al sogno che più che consolare rendono ancora più
ruvida la grana della pellicola; lì dalla viola di Marais e
Sainte-Colombe,
qui dal pianoforte della ragazza o dal vuoto emotivo e verbale
del mondo di Ed Crane, la musica non ha e non vuole avere la
funzione di un commento. La funzione è seplicemente quella di dimostrare
che la bellezza, anche in quel mondo, è possibile; che è possibile
almeno
evocare una forma diversa, astratta dai fatti ma non per questo meno
reale,
di conoscenza.
Questo ho avvertito, con un'evidenza quasi didascalica, ogni volta
che compariva, convitato invisibile ma unico vero ospite d'onore
in una festa di persone impresentabili, il tempo centrale dell'op. 13,
o i frammenti sparsi dell'op.27 n.2, o l'Arietta dell'op.111.
Mi spingo a dirti che per me, discreto dilettante ed appassionato di
musica, la visione di questo film è stata una sorta di ripasso sui
motivi
per cui vale la pena di passare del tempo ad ascoltare o eseguire della
musica.
Saluti,
Sandro.



title: L'uomo che non c'era

author: Schillogeno

text:
On Tue, 5 Mar 2002 22:05:53 +0000 (UTC), "Erg Frast"
<
m.do...@inwind.it
> wrote:
>...In effetti i Cohen non li
>posso soffrire.
Consentiti una sola eccezione: cerca di guardare "Fargo" con serenità
e senza pregiudizi: è un capolavoro assoluto e un pezzo unico nel suo
genere (anche se il tema del "mondo degli idioti" è poi proseguito nei
successivi film dei Cohen con esiti meno felici).
Schillogeno
-----------
"Zaccheroni? Non l'ho scelto io, mi sono fidato degli altri.
Ma del Milan della prossima stagione, dell'allenatore, della
squadra rispondo io in prima persona!"
(Silvio Berlusconi, primavera 2001)


title: L'uomo che non c'era

author: lo Sceriffo

text:
Non credo davvero che in quel film la musica sia un semplice sottofondo.
Pensaci bene: gli adagi della "Patetica" e dell'"Appassionata" sarebbero il
sottofondo meno adatto ad un "uomo che non c'era", che sembra quasi
anestetizzato ed incapace non solo di qualsiasi scelta consapevole, ma anche
di qualsiasi emozione. Sembra quasi che la musica sia stata scelta per
contrasto, come preludio alla redenzione che il protagonista ottiene tramite
la morte. Se ci fai caso, dopo la patetica e l'appassionata, per le ultime
scene hanno scelto il "Chiaro di luna", sempre l'adagio. E le dissolvenze
sono prima tutte verso il nero, e solo l'ultima è verso il bianco...insomma,
c'è un bel pochetto da pensare su quel film, a mio avviso il più bello della
stagione.
ciao
--
firmato: lo Sceriffo   -   Membro Lega Abolizione Calcio n°028
"Odio ogni musica che non nasconda un pensiero latente"
      Chopin


title: L'uomo che non c'era

author: Carlo Gerelli

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> wrote in message news:<
19b81b566c93c44c31f...@mygate.mailgate.org
>...
> Magari sono io ad essere un po' prevenuto. In effetti i Cohen non li
> posso soffrire. Però già che ci sei potresti spiegare la logica delle
> scelte musicali del loro film. Una spiegazione passo a passo sarebbe
> molto interessante, chissà che non mi ravveda.
meglio di mille spiegazioni, guardati "Fargo" (naturalmente
al cinema). Se non ti acchiappa, non c'è niente da fare ;-)
ciao
c.


title: L'uomo che non c'era

text:
cut
> Questo ho avvertito, con un'evidenza quasi didascalica, ogni volta
> che compariva, convitato invisibile ma unico vero ospite d'onore
> in una festa di persone impresentabili, il tempo centrale dell'op. 13,
> o i frammenti sparsi dell'op.27 n.2, o l'Arietta dell'op.111.
> Mi spingo a dirti che per me, discreto dilettante ed appassionato di
> musica, la visione di questo film č stata una sorta di ripasso sui
> motivi
> per cui vale la pena di passare del tempo ad ascoltare o eseguire della
> musica.
>
Da quanto dici emerge la rilevanza della componente musicale come
protagonista certo, ma secondo me resta sempre una forte dose di
aleatorietą; se le sonate citate fossero state completamente diverse,
che so l'op. 10 n.3, l'op.81 e la 106, tanto per fare un esempio, non
sarebbe cambiato nulla. Come dire che non trovo un legame diretto tra il
significato dei brani prescelti e le vicende narrate. Per questo parlavo
di sottofondo musicale; non vi trovo quei legami forti, quei rapporti di
"necessarietą" che invece sarebbero auspicabili.
Tutto questo per quel poco che ne capisco io.
Saluti
EF



title: L'uomo che non c'era

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
news:c5787862eb8a206e887...@mygate.mailgate.org...
> Da quanto dici emerge la rilevanza della componente musicale come
> protagonista certo, ma secondo me resta sempre una forte dose di
> aleatorietà; se le sonate citate fossero state completamente diverse,
> che so l'op. 10 n.3, l'op.81 e la 106, tanto per fare un esempio, non
> sarebbe cambiato nulla.
E' probabile, soprattutto se ti riferisci al tempo lento dell'op.106.
Ma, secondo me, ininfluente sul giudizio di valore da me assegnato al
film.
>Come dire che non trovo un legame diretto tra il
> significato dei brani prescelti e le vicende narrate.
Io invece direi che quei brani ce l'hanno. E ce l'avrebbero,
probabilmente,
diversi altri brani.
> Per questo parlavo
> di sottofondo musicale; non vi trovo quei legami forti, quei rapporti di
> "necessarietà" che invece sarebbero auspicabili.
Non penso che si debba pensare che un brano ed esso soltanto sia
"quello giusto" per una certa sequenza. Si creerebbe un'improbabile
vincolo biunivoco tra immagini e musica, davvero difficile da
sostenere. Come dire, quella musica "funziona" solo con quella sequenza,
e viceversa.
> Tutto questo per quel poco che ne capisco io.
E qui siamo almeno in due.
Saluti,
Sandro.



title: L'uomo che non c'era

author: VitoZ

text:
Sandro Bisotti <
sandr...@libero.it
> wrote in message
ad1e78227d79f18ec89...@mygate.mailgate.org...
> > Per questo parlavo
> > di sottofondo musicale; non vi trovo quei legami forti, quei
rapporti di
> > "necessarietà" che invece sarebbero auspicabili.
>
> Non penso che si debba pensare che un brano ed esso soltanto sia
> "quello giusto" per una certa sequenza. Si creerebbe un'improbabile
> vincolo biunivoco tra immagini e musica, davvero difficile da
> sostenere. Come dire, quella musica "funziona" solo con quella
sequenza,
> e viceversa.
In "Barry Lyndon" di S.Kubrick un intero episodio è costruito sullo
schema formale del brano musicale da cui è accompagnato, che è il
tempo lento del Trio in mi bemolle di Schubert. Lo trasmettono questa
sera, vedere per credere. Naturalmente è un caso abbastanza raro,
proprio perché K ricerca una specularità formale, specifica. Ma
sicuramente non è casuale il rapporto con le musiche nella "Morte a
Venezia", in "Senso", in "Ludwig" di Luchino Visconti, nel cinema di
Bresson (quando la musica c'è, come in "Mouchette"), in quello di
Truffaut (che impiega spesso musiche di autori francesi del
Novecento; in particolare penso a "Adéle H., une histoire d'amour").
Allargando un poco l'argomento (considero Duhamel, che è anche
compositore "dodecafonico", e Delerue dei musicisti di valore, anche
se forse non rientrano nella "classica" vera e propria) si possono
citare l'impiego di musiche di altri film come veicolo di senso
(Godard) o la variazione armonico timbrica di un solo motivo per
sottolineare l'evoluzione della vicenda (sempre Truffaut, "Domicile
conjugal"). Sono solo i primi esempi che mi sovvengono. E che dire di
"Film bleu" di Kieslowskij? O del cinema di Tarkovskij? O "Il Vangelo
secondo Matteo" di Pasolini?
Se l'argomento "Barry Lyndon" vi interessa:
S. Bernardi   Kubrick e il cinema del visibile Il Castoro (già
Pratiche).
C'è un intero capitolo (se ben ricordo; o, comunque, parte cospicua
di un capitolo) su quell'episodio.
ciao e grazie
vZ


title: L'uomo che non c'era

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
> wrote in message
news:okKh8.42926$_u5.1...@news1.tin.it...
> In "Barry Lyndon" di S.Kubrick un intero episodio è costruito sullo
> schema formale del brano musicale da cui è accompagnato, che è il
> tempo lento del Trio in mi bemolle di Schubert. Lo trasmettono questa
> sera, vedere per credere. Naturalmente è un caso abbastanza raro,
> proprio perché K ricerca una specularità formale, specifica.
Perfetto. Ma è un caso, appunto, raro, dove è la musica a determinare
l'articolazione delle immagini; o almeno il "timing" delle stesse.
In questo genere rientrano certamente molti cortometraggi: a me viene
in mente "A lampa", uno dei primi lavori di Polanski, basato sul rondò
in Re magg. di Mozart. E dei cortometraggi ultra-decadenti di un certo
Titus Leber (potrei aver sbagliato il nome) su lieder di Schubert.
>Ma
> sicuramente non è casuale il rapporto con le musiche nella "Morte a
> Venezia", in "Senso", in "Ludwig" di Luchino Visconti, nel cinema di
> Bresson (quando la musica c'è, come in "Mouchette"), in quello di
> Truffaut (che impiega spesso musiche di autori francesi del
> Novecento; in particolare penso a "Adéle H., une histoire d'amour").
Non casuale, ma neanche necessario. Direi semplicemente riuscito, come
in "L'uomo che non c'era".
> E che dire di
> "Film bleu" di Kieslowskij?
Beh, lì la musica eseguita appartiene alla produzione del compositore,
personaggio co-protagonista. E' quindi un elemento che appartiene alla
realtà della narrazione.
>O del cinema di Tarkovskij?
E qui ricordo poco e male.
>O "Il Vangelo
> secondo Matteo" di Pasolini?
Lì mi sembra un commento, importante ma subordinato alle immagini, delle
quali si limita a rafforzare certi aspetti drammatico-emotivi.
>
> Se l'argomento "Barry Lyndon" vi interessa:
> S. Bernardi   Kubrick e il cinema del visibile Il Castoro (già
> Pratiche).
Grazie e ciao,



title: L'uomo che non c'era

text:
Visto che siamo in tema ne approfitto per riproporre un vecchio post che
non aveva avuto risposta:
Qualcuno sa dirmi qualcosa dello strano rapporto Olmi-Stravinsky? Di
come mai in ben due film "La leggenda del santo bevitore"(bellissimo) ed
"Il mestiere delle armi" (ancora più bello) compare il secondo movimento
della "Sinfonia di Salmi" di Stravinsky.
Non ricordo esattamente nella Leggenda, ma nel "Mestiere delle armi",
tutta la lunghissima e cruciale sequenza della morte è letteralmente
costruita sulla musica di S., in funzione di essa.
E' forse Fabio Vacchi, curatore della colonna sonora, che ci ha messo lo
zampino, o è proprio Olmi che è pazzo di Stravinsky e della "Sinfonia di
Salmi" in particolare; a questo punto non mi stupirei se la infilasse
anche nel suo prossimo film.
Ciao
EF



title: L'uomo che non c'era

text:
Sandro Bisotti <
sandr...@libero.it
> wrote in message
5530c7bfa9c1bf7fc51...@mygate.mailgate.org...
> a me viene
> in mente "A lampa", uno dei primi lavori di Polanski, basato sul
rondò
> in Re magg. di Mozart.
Esempio azzeccatissimo.
E dei cortometraggi ultra-decadenti di un certo
> Titus Leber (potrei aver sbagliato il nome) su lieder di Schubert.
Non conosco, mi dispiace.
> Non casuale, ma neanche necessario. Direi semplicemente riuscito,
come
> in "L'uomo che non c'era".
Beh, il pezzo per pianoforte di Wagner di Ludwig va al di là, IMHO,
del "riuscito". Nel caso di Truffaut mi sono spiegato male: è
documentabile che fece delle ricerche specifiche sulla musica di
Jaubert.
> > E che dire di
> > "Film bleu" di Kieslowskij?
>
> Beh, lì la musica eseguita appartiene alla produzione del
compositore,
> personaggio co-protagonista. E' quindi un elemento che appartiene
alla
> realtà della narrazione.
Giusto è infradiegetica. Accantoniamo.
Grazie & ciao
vZ


title: MI5-Persecution: How to Identify the Persecutors (11573)

text:
MI5 Persecution Update: Friday 19 March, 1999
If You Intend To Reply, Please Read This
Please.... keep your response to one page if you can! I have had several
people faxing my article back to me, including one MP faxing back twenty
pages. Faxes over a page or two will be deleted without being read.
Theyve started again. Why? I have no idea.
Unhappily, the persecutors, whoever they might be, have started their
activities again over the last two weeks. Usually they try to blame their
activities on their victim, but this time they have stopped even
pretending that the persecution is my fault. Their verbal abuse appears as
gratuitous as it is vicious.
Last Sunday 14 March, I went for a meal in Londons Chinatown with some
friends. As we were walking down Gerrard St, a man shouted loudly, twice,
the obscenity which has been directed at me for some three years now. This
followed previous incidents where the same words had been used. It is very
upsetting to be verbally abused in this way and to know that the cowardly
abusers are guaranteed to "get away with it" because if you report it then
it will be assumed to be part of your illness.
Keith Hill MP (Labour - Streatham), my elected representative, as ever
refuses to help.
MI5 Persecution : How to Identify the Persecutors
Usually delusional thinking does not allow the perpetrators to be
identified, or the alleged persecution to be proved. My so-called
"delusions" are different, because I have several times over a period of
some nine years seen the same people, in widely varying places. Most
importantly, their names have been recorded, on aircraft passenger lists
and hospital register; and if only the police would do their job
conscientiously then the persecutors could be identified and this unhappy
story brought to a final conclusion.
BA93 Heathrow->Toronto, 10 June 1993
In 1993 I flew to Toronto for a holiday. On disembarking from the
aircraft, a group of four men who travelled together looked in my
direction, and one of them said, laughing, "If he tries to run away well
find him".
I was absolutely stunned when I heard this. I wasnt surprised that they
had followed me to Canada, but it shocked me that they had been on the
same flight, and that one of them had foolishly given their group
away. Unfortunately I was so stunned that I made no attempt to stop them
as they got off the flight and proceeded into the terminal. I did not see
these people again during my visit to Toronto. I do not know whether they
followed me, or whether they were only part of a larger group, some of
whom may have already been on the ground and awaiting my arrival.
Over the next few years I made a number of attempts, all unsuccessful, to
obtain the passenger list for this flight. British Airways keeps passenger
flight coupons for each flight; so if only the police would do the job
that is being asked if them, then these four persecutors could be
identified, and thus their employing organisation, which is very likely to
be the Security Service, determined.
These four men were, apart from the joker who looked the odd man out in
the pack, very serious individuals. They appeared to be in their forties
or fifties, and my impression on seeing them was that they might have been
former soldiers. Their campaign against me concentrates on how
"funny" their abuse is; but in this they are plainly lying, because they
realise how awful will be the damage to the establishment of which they
form part, if the truth about the persecution ever sees the light of day.
The riddle of "Alan Holdsworth"
During Oct/Nov 1996 I saw a doctor several times about an infection, and
on 2 Nov 1996 I went to Emergency at the Ottawa Civic Hospital and saw Dr
Worthington, who was then Chief of Emergency Medicine. I had to wait
several hours before being seen, and several people jumped ahead of me in
the queue. One of these was a grey-haired man in his forties or
fifties. This may have been one of the men on the BA flight in 1993; I
cannot be sure. When Dr Worthington asked his name, he loudly said, "Tad",
which is the common abbreviation of my name. Dr Worthington looked
puzzled, glanced at the sheet in front of him, and said, "but your name is
Alan Holdsworth isnt it?". (I am pretty sure his Christian name was
Alan; I cannot be sure of the surname). The man looked put out, and said
quietly, "yes".
Unfortunately, I did not follow up this incident immediately. Some time
later, I wrote to Dr Worthington to ask the name of this patient, but he
refused to give the name out.
I saw this person again two and a half years later, at Ottawa Airport,
just as I was about to leave for England. In the warm weather, he was
wearing a coat and woolly cap, and pacing up and down in a menacing and
aggressive manner. Presumably he thought he was pretending to be a
"nutter" and in this way was getting at me; my impression is that he
doesnt need to pretend, Holdsworth or whatever his name is is clearly a
psychopath and in a healthy society such a person would be locked up,
instead of being paid public money to exercise his psychopathic
instincts. But todays Britain, a country where the MI5 secret police are
given free rein and nobody dares raise a voice in protest, is not a
healthy society.
"He doesnt know who we are"
For some reason, whenever I take a British Airways flight, I get hassled
by the "persecutors who wont admit theyre MI5". Since this business
started, I have travelled BA three times; once in June 1993 BA93 (see
above), once to/from Europe during Dec 95/Jan 96, and once in June 1998
with my mother to visit her family. The last journey, I was abused by two
"plants" who kept repeating, loudly, "paranoid" (I have this recorded on
minidisc). Presumably British Airways gives MI5 the seating plans for
their flights, which allows MI5 to position their agents of abuse three
rows behind me, so I cant face them, and they are throwing abuse at the
back of my head. I have travelled BA as infrequently as possible; to
Canada, I usually travel Air Canada.
Anyway, lets return to the second of the three BA trips, and in particular
to the flight on 2 January 1996 from Berlin Tegel, to Heathrow, and
onwards to Montreal Mirabel. Id waited all night at Tegel for the flight,
and was very tired on reaching Heathrow. On the plane to Montreal, two
youths sat about three/four rows behind me and to the right, in the window
seats. One of them, a rather fat "asshole" to use the Americanism  (it
fits), kept on going on about "this bloke", saying among many other
things, "he doesnt know who we are".
Now that form of words is particularly interesting, because from May 1995,
some 8 months previously, I had been vigorously denouncing the "MI5
Persecution" on Usenet. So if Id guessed wrong, then you might expect the
harassers to crow about it; which they have not done. If I had guessed
right, and the persecutors have been silent before and since this flight,
then they could either admit they were MI5, which would be a very serious
thing for them to own up to, or they could brazenly lie, in which case I
would report their lie, and since many people must surely know who they
are, they would lose all credibility. So they have remained silent; apart
from this one phrase on the BA flight, where one of their agents said, "he
doesnt know who we are". Note carefully that this phrase is NOT a denial,
it only appears to be a denial; since it does not say that my guess was
wrong; it only states the objective fact that I do not know the identity
of the persecutors, without giving any information as to the validity of
my guess. Which leads me to posit that my guess was correct.
11573
--
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Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Astor Piazzolla - partiture

author: Alain Pagani

text:
Disponibili partiture e arrangiamenti di qualsiasi brano scritto dal grande
maestro.
Per qualsiasi informazione chiamare 031/553254 o scrivere a
a_pa...@writeme.com
 fax 031/553249


title: POVERO CARLO!

author: Armando Bona

text:
Ieri sera a NY Bergonzi ha cantanto (male) solo i primi due atti di Otello.
E' stato sostituito nel terzo atto dal tenore Porto Ricano,  Antonio
Barasorda che ha avuto un grande successo con il pubblico.  Iago era Alberto
Gazale, studente di Bergonzi - anche grande successo per lui.  La Desdemona
di Kallen Esperian era anche molto meritevole.
Tra i pubblico c'erano:  i tre tenori, Licia Albanese,
Anna Moffo, Aprile Millo e Marilyn Horne - e centinai di registratori !!!!!!
Povero Carlo - mi dispiace tanto:(( !!!!!!
Armando Bona


title: POVERO CARLO!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Armando Bona wrote:
>
> Ieri sera a NY Bergonzi ha cantanto (male) solo i primi due atti di Otello.
1. se la e' voluta.
> E' stato sostituito nel terzo atto dal tenore Porto Ricano,  Antonio
C'e' uno che si chiama Porto Ricano ?!?  Incredibile.  Nun ghe creddu.
> Barasorda che ha avuto un grande successo con il pubblico.  Iago era Alberto
Bara Sorda?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: POVERO CARLO!

author: Tiziana Pannunzio

text:
Armando Bona <
gau...@hcr.net
> wrote:
> Povero Carlo - mi dispiace tanto:(( !!!!!!
se l'è cercata.
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: POVERO CARLO!

text:
Armando Bona <
gau...@hcr.net
> wrote in message
sh2g6a...@corp.supernews.com...
> Ieri sera a NY Bergonzi ha cantanto (male) solo i primi due atti di
Otello.
> E' stato sostituito nel terzo atto ........................
Questa fa proprio di tutto per non lasiare al pubblico un buon ricordo di
sé. L'unico aggettivo che mi viene in mente è: INGORDI!
> Povero Carlo -
>mi dispiace tanto:(( !!!!!!
> Armando Bona
A me dispiace solo per il pubblico, ma quello che sperava di assistere ad un
bello spettacolo, non quello che sperava in un fiasco!
Anzi..........., ripensando alle parole dette da Bergonzi durante la
settimana che Radio3 gli ha dedicato qualche tempo fa, devo proprio dire che
gli sta bene come un vestito nuovo !!
Marco


title: POVERO CARLO!

author: Tito Ceccherini

text:
"Armando Bona" <
gau...@hcr.net
> ha scritto:
>Ieri sera a NY Bergonzi ha cantanto (male) solo i primi due atti di Otello.
>E' stato sostituito nel terzo atto dal tenore Porto Ricano,  Antonio
>Barasorda che ha avuto un grande successo con il pubblico.  Iago era Alberto
>Gazale, studente di Bergonzi - anche grande successo per lui.  La Desdemona
>di Kallen Esperian era anche molto meritevole.
>
>Tra i pubblico c'erano:  i tre tenori, Licia Albanese,
>Anna Moffo, Aprile Millo e Marilyn Horne - e centinai di registratori !!!!!!
>
>Povero Carlo - mi dispiace tanto:(( !!!!!!
chi č causa del suo mal...
Tito


title: POVERO CARLO!

author: Rod

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3911424D...@exp-math.uni-essen.de...
> Armando Bona wrote:
> >
> > Ieri sera a NY Bergonzi ha cantanto (male) solo i primi due atti di
Otello.
> > E' stato sostituito nel terzo atto dal tenore Porto Ricano,  Antonio
>
> C'e' uno che si chiama Porto Ricano ?!?  Incredibile.  Nun ghe creddu.
Ma no, il tenore è portoricano e si chiama Barasorda
>
> > Barasorda che ha avuto un grande successo con il pubblico
> Bara Sorda?
> Roberto
Appunto (forse nel senso che è tetro,triste e canta male, non potendo
ascoltarsi)
Insomma, una serata riuscita!
Alessandra


title: Quinta di Mahler al Lingotto: ci sarò anch'io. Dove ci troviamo??

author: piersgio

text:
Contrariamente alle previsioni, sono già di ritorno da Firenze e
potrò andare al concerto della OSN di stasera.
Essendo ovviamente senza biglietto, conterei di essere all'auditorium
intorno alle 20,30, acquistare il biglietto e farmi quindi trovare nel
corridoio-atrio di ingresso, munito di occhiali, barba e del mio
metroenovanta (la rosa all'occhiello è un po' sorpassata e la declino,
ma se avete altri metodi sobri di riconoscimento fatemelo sapere per
tempo).
A stasera, Stefano


text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> wrote in message
news:1131709080....@z14g2000cwz.googlegroups.com
> Contrariamente alle previsioni, sono già di ritorno da Firenze e
> potrò andare al concerto della OSN di stasera.
Vedi nella tua casella di e-mail.
Ciao,
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: "ma il pianista può fare solo piano e forte ?"

author: Marco Trapanese

text:
spesso mi sento rivolgere questa domanda da strumentisti non pianisti. ora,
sicuramente siamo d'accordo che si sente chiaramente la differenza - di
tocco, di suono, non ovviamente di pulizia o interpretazione - tra un grande
pianista e uno studente o un dilettante. ma mi rimane difficile
razionalizzare come si possa avere "suoni" o "timbri" diversi sul
pianoforte. semplificando, alla fine ciò che influisce sul suono è la
velocità con la quale il martelletto colpisce le corde, giusto ? non ci sono
altri parametri da considerare riguardo al *suono* ? non mi riferisco al
rumore della meccanica di un tasto colpito velocemente o uno premuto
dolcemente, come nemmeno considero il pedale. quindi, riformulando: può il
modo di attaccare il tasto influire sul suono ? se si, come e perche.... :)
se no, dove va ricercata questa differenza di suono fra vari esecutori di
pianoforte ?
grazie!
Marco


author: Danny Rose

text:
Marco Trapanese <
marcotr...@libero.it
> wrote in message
5RJHa.96637$Ny5.2...@twister2.libero.it...
> spesso mi sento rivolgere questa domanda da strumentisti non pianisti.
ora,
> sicuramente siamo d'accordo che si sente chiaramente la differenza - di
> tocco, di suono, non ovviamente di pulizia o interpretazione - tra un
grande
> pianista e uno studente o un dilettante. ma mi rimane difficile
> razionalizzare come si possa avere "suoni" o "timbri" diversi sul
> pianoforte. semplificando,
Semplificando, prova a sentire Richter o Benedetti Michelangeli.
Ripetutamente. O, delizia delle delizie (Pit leggimi, ti prego :-))),
Volodia Horowitz. Volendo, persino Glenn Gould.
>alla fine ciò che influisce sul suono è la
> velocità con la quale il martelletto colpisce le corde, giusto ? non ci
sono
> altri parametri da considerare riguardo al *suono* ?
Beh, una spiegazione fisico acustica non te la so dare. Ma se si tratta di
illusione, è illusionismo dei migliori, molto convincente.
> se no, dove va ricercata questa differenza di suono fra vari esecutori di
> pianoforte ?
Forse ti ho frainteso, io ho parlato della possibilità di padroneggiare
timbri (oltre che dinamiche, va da sé...a parte il fatto che le cose non
sono scisse, ovviamente) differenziati in modo da farne un fattore
strutturale nell'esposizione del testo.
La differenza fra strumentisti è un discorso un po' diverso. Intanto
richiederebbe di farli suonare tutti sullo stesso strumento, credo.
dR


text:
> Semplificando, prova a sentire Richter o Benedetti Michelangeli.
> Ripetutamente. O, delizia delle delizie (Pit leggimi, ti prego :-))),
> Volodia Horowitz. Volendo, persino Glenn Gould.
>
>
> Beh, una spiegazione fisico acustica non te la so dare. Ma se si tratta di
> illusione, è illusionismo dei migliori, molto convincente.
io cercavo proprio quella fisico-acustica... per il resto ho provato si a
sentire i vari grandi... :)
> > se no, dove va ricercata questa differenza di suono fra vari esecutori
di
> > pianoforte ?
>
> Forse ti ho frainteso, io ho parlato della possibilità di padroneggiare
> timbri (oltre che dinamiche, va da sé...a parte il fatto che le cose non
> sono scisse, ovviamente) differenziati in modo da farne un fattore
> strutturale nell'esposizione del testo.
beh, le dinamiche fanno parte della definizione di pianoforte... :) la
timbrica un po' meno....
cioè, spesso si dice che uno "cambia timbro" (senza riferirsi all'una corda
ovviamente). mi chiedo se questo è spiegabile fisicamente.
> La differenza fra strumentisti è un discorso un po' diverso. Intanto
> richiederebbe di farli suonare tutti sullo stesso strumento, credo.
beh, è proprio a questo che mi riferisco. certo, che se cambi strumento
cambia il timbro, ma se fai suonare un pianoforte a uno che ha appena dato
il quinto e a un grande maestro si sente la differenza e voglio capire se
dipende da come vengono suonate le note nel loro insieme o se proprio ogni
nota possiede una qualità di suono differente. ti è mai capitato di sentire
un concerto chessò di violino e pianoforte e di pensare quando il violinista
si accorda che anche solo il "la" dato dal pianistone di turno aveva
qualcosa di particolare, di diverso dal solito "la" che si da tutti i giorni
in aula..... non so quanto sia illusione quanto fisica. vorrei scoprirlo....
:-)
ciao,
M.


text:
"Marco Trapanese"
> può il
> modo di attaccare il tasto influire sul suono ? se si, come e perche....
:)
> se no, dove va ricercata questa differenza di suono fra vari esecutori di
> pianoforte ?
>
> grazie!
> Marco
per un buon pianista (per me) un buon 50%  è tocco, l'altro è tecnica.
Il tocco è dovuto (dall'esperienza abbastanza lunga che ho avuto) dalla
rapidità e forza che si imprime al tasto, basta poco e tutto cambia, una
parte dello studio infatti è dedicata al tocco adeguato alla partitura, più
volte bisogna rifare prima di eseguire con la sfumatura giusta, il
pianoforte non è solo diteggiatura, se no si piglia una tastiera....  O..O


text:
> per un buon pianista (per me) un buon 50%  è tocco, l'altro è tecnica.
> Il tocco è dovuto (dall'esperienza abbastanza lunga che ho avuto) dalla
> rapidità e forza che si imprime al tasto, basta poco e tutto cambia, una
infatti, ma il tasto comanda il martelletto ed è la velocità inerziale di
quest'ultimo a produrre il suono. inerziale perchè la meccanica accompagna
il martelletto solo per un tratto della sua corsa mi pare, l'ultimo tratto è
per così dire... balistico! quindi faccio fatica a capire come il "tocco"
del tasto possa influenzare il timbro.
ciao,
M.


author: Sandro Bisotti

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> wrote in message
news:5RJHa.96637$
Ny5.2...@twister2.libero.it
> se no, dove va ricercata questa differenza di suono fra vari esecutori di
> pianoforte ?
Il suono di una nota sullo stesso pianoforte, con il tasto abbassato
alla medesima velocità è indistinguibile tra un pianista ed un altro.
DUE suoni di una frase generano già una grande quantità di variabili
agogiche e dinamiche, tali da renderne l'esecuzione tutt'altro che
univoca.
Pensa non dico ad un brano, ma ad una frase con relativa armonizzazione-
accompagnamento-contrappunto-quello che vuoi:
ci sono milioni di possibilità nelle proporzioni di volume (pensa sia ad
una serie di
suoni in orizzontale ma anche simultanei), nell'agogica (in tutti i
time-frames, o gradi di complessità, che vuoi), per non parlare delle
durate dei suoni, della possibili misure di separazione o
sovrapposizione
tra i suoni, con o senza pedali.
Anche tralasciando, per assurdissimo, la dinamica e la velocità, una
frase si può legare in infiniti modi. Questi infiniti modi sono ancora
più infiniti se ad ognuno di essi assegnamo scelte a loro volte
differenti
di dinamica e velocità.
Credo che siano queste cose che determinino, al di là delle
caratteristiche
importantissime dello strumento, dell'ambiente in cui è posto, ed
eventualmente delle tecniche di registrazione-stampa-riproduzione,
quello
che forse impropriamente si definisce "suono" di questo o quel pianista.
E si dirà: "ma tu parli di agogica, quella c'entra col fraseggio, non
col suono". Obiezione tecnicamente giusta , ma se scendiamo a time
frames
brevissimi, dove non abbiamo neanche più percezione delle diverse
proporzioni
di durata dei suoni, noi appunto non abbiamo più coscienza delle scelte
di fraseggio, mentre esse continuano ad operare in questa o quella
direzione
espressiva.
S.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Giuseppe C.

text:
Ti cito un passo tratto da "On piano playing motion, sound ad expression" di
Girogy Sandor:
"E' stato 'dimostrato' da alcuni 'esperti' che solo il volume del suono può
essere variato, e che la variazione del timbro è pura e semplice
suggestione. Questo può essere vero quando si suona una sola nota, ma
tutt'altra cosa è una serie di suoni in sequenza: il tocco e le qualità
timbriche sono elementi del tutto personali, e chiaramente riconoscibili.
Anche se è difficile da definire, esiste certamente - una indubbia
differenza timbrica nel suono di certi artisti. Può darsi che si tratti del
fattore accelerazione dei martelletti; o del modo in cui gli smorzatori
arrestano il suono quando scendono sulle corde; o dell'articolazione delle
note, o delle qualità agogiche del suono, o della flessibilità dell'unità di
misura - questi e molti altri fattori possono influenzare la qualità
timbrica
del suono...".
Credo anch'io che effettivamente ci sia una variazione timbrica soprattutto
più evidente fra i grandi esecutori e sono d'accordo pure sul fatto che ciò
non sia attribuibile ad un solo fattore, proprio per la complessità del
meccanismo dell'esecuzione pianistica dove certamente non sono implicati
solo elementi relativi alla pura tecnica ma anche fattori emozionali,
istintivi (il talento?).
Cari saluti,
Giuseppe
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5RJHa.96637$Ny5.2...@twister2.libero.it...



text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> wrote in message
news:E3KHa.104106$
pR3.2...@news1.tin.it
> O, delizia delle delizie,
> Volodia Horowitz.
Pianista immenso, che metterei sempre nella lista dei
10-15 preferiti (ma tra i primi 5-6). E pensare che non è neanche
il n. 1 tra i Vladimiri...



author: -Prokofiev-

text:
> Ti cito un passo tratto da "On piano playing motion, sound ad expression" di
> Girogy Sandor:
Brevemente: sono d'accordissimo su tutto quello che e' stato detto
tranne un piccolo particolare:
E' vero che la velocita' iniziale del  martelletto determina quella che
sara' l'ampiezza del suono e non la 'timbrica' ma, fisicamente almeno,
sono presenti alcuni di fattori aggiuntivi (che poi siano percepibili o
no e' un altra questione). Ricordiamo che la corda non e' la sola a
vibrare, vibra pure l'intero mobile.
- Il tenere la sola punta del dito, tutto il polpastrello o magari altre
  dita appoggiate ai tasti (senza suonarli ovvio) cambia le condizioni
  del sistema sonoro: varia il modo di vibrare della cassa armonica
  oltre che del resto del 'mobile'. Cosi' il far 'tremolare' il dito una
  volta che si e' premuto il tasto, fa variare il modo di vibrare del
  pianoforte.
- Il pianista e' di grossa media o piccola costituzione ? Allora varia
  il modo in cui il suono si propaga nell'aria.
- Il pianista si muove durante l'emissione del suono ? Ancora una volta
  cambia, dinamicamente, il modo in cui il suono si propaga.
- Il tasto poi non e' mai completamente costretto ad una discesa
  verticale nella sua corsa. Sono possibili anche piccole oscillazioni
  orizzontali. Se il pianista, mentre preme il suo dito sul tasto,
  compie anche un movimento orizzontale allora in martelletto probabilmente
  salira' con qualche componente orizzontale, colpira' la corda in un modo
  differente per cui il timbro sara' differente.
Ovviamente questi sono tutti effetti microscopici, c'e' ancora tanto da
studiare e quindi scoprire.
Bye!
--
-----------------
    Prokofiev
-----------------


author: nadia

text:
Danny Rose wrote:
>
> Semplificando, prova a sentire Richter o Benedetti Michelangeli.
> Ripetutamente. O, delizia delle delizie (Pit leggimi, ti prego :-))),
> Volodia Horowitz. Volendo, persino Glenn Gould.
Ho preso in prestito dalla biblioteca la biografia di Horowitz scritta
da Schoenberg (critico) dopo quella di Arrau scritta da Horowitz
(critico) e ci sono rimasta un po' male, perchè a pag. 10 si nomina
Glenn Gould, Horowitz ne parla malissimo, dice che l'ha sentito suonare
l'Idillio di Sigfrido in un suo arrangiamento (di GG) e sbagliava tutti
i tempi, dice addirittura "non era una persona normale". Poi in tutto il
libro GG non si nomina più (ho controllato dall'indice dei nomi).
Io non so se il pensiero di Horowitz è stato riportato correttamente, ma
insomma, avendo sentito Horowitz suonare Scarlatti, ci sono rimasta male
a sentirgli dare un giudizio così stroncante, e questa fretta, poi, di
stroncare, a pag.10, mah!
Per affrontare l'argomento del 3ad, lo prendo alla lontana. Domenica
sono andata a sentire un concerto di flauto e pianoforte per
accompagnare un amico a cui piace il flauto. Alla fine il solista ha
fatto un pezzo dal "flauto magico" di Mozart. A me già durante il
concerto veniva da pensare al flauto incantatore, però non in senso
positivo, insomma il flauto non è proprio il mio strumento preferito, e
se invece di lanciare un 3ad buonista sul vostro strumento preferito, ne
lanciaste uno da rissa da bar, il ng esploderebbe come finora forse non
è mai successo. Insomma, a ogni strumento la sua magia, di acustica
nulla so.
Io ho letto la storia del pianoforte di Rattalino, l'hai già letto Marco
  Trapanese? Perchè lì mi sembra che l'argomento veniva affrontato, ma
dove il saggio si faceva troppo tecnico io avevo il fiato molto corto.
Ciao,
N.


text:
...
> Brevemente: sono d'accordissimo su tutto quello che e' stato detto
> tranne un piccolo particolare:
...
Anche molto ignorante mi sa: mi e' scappato un apostrofo di troppo :-)



author: lele

text:
Innanzitutto cominciamo col dire che un pianoforte produce un "timbro"
diverso a seconda che il tasto sia percosso piano o forte. Di questo
ci si puo' rendere conto semplicemente ascoltando a volume basso un
pezzo suonato forte e/o a volume alto un pezzo suonato piano. Quindi
la forza che imprimo suonando il tasto, cambia il timbro,
indefinitiva. Se percuoto forte il tasto, oltre al discorso volume
maggiore v'e' una componente sonora diversa, in quanto la risonanza e'
a tratti piu' "metallica", mentre se suono piano, non soltanto il
volume e' minore, ma anche il timbro e' diverso. Se provi a suonare un
DO piano, e poi lo stesso DO forte, e li registri, se li riascolti con
i volumi "normalizzati" e uguali per entrambi, senti sicuramente la
differenza di timbro. Quindi credo che, per rispondere alla tua
domanda, il discorso timbro dipende da molti fattori, e quando vi sono
piu' suoni insieme, date le possibilita' infinite di sfumature sonore,
vi sono altrettanto infiniti modi di suonarle.
lele


author: Paolo Tramannoni

text:
nadia <
n...@mail.it
> wrote:
> si nomina  Glenn Gould, Horowitz ne parla malissimo
Niente di strano. Difficile trovare temperamenti umani e artistici
maggiormente agli antipodi.
> dice addirittura "non era una persona normale"
Beh, su questounto, proprio tutti i torti non è che li avesse,
Horowitz... Leggiti anche "Il soccombente" di Bernhard, tanto per avere
l'immagine di uno svitato descritto da un matto.
> se invece di lanciare un 3ad buonista sul vostro strumento preferito, ne
> lanciaste uno da rissa da bar, il ng esploderebbe come finora forse non
> è mai successo
Mi sembra un invito un po'... curioso! A parte il fatto che una rissa
peggiore di quelle che ci sono già state potrebbe condurre alla conta,
non dico dei morti, ma certamente dei contusi gravi e dei mutilati...
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


text:
> Io ho letto la storia del pianoforte di Rattalino, l'hai già letto Marco
>   Trapanese? Perchè lì mi sembra che l'argomento veniva affrontato, ma
> dove il saggio si faceva troppo tecnico io avevo il fiato molto corto.
> Ciao,
> N.
si l'ho letto... e infatti da alcuni passi ho deciso di porre anche sul NG
questa domanda. in effetti Rattalino ne parla ma non riesco a condividere
pienamente il suo discorso, anche perchè in alcuni punti quello che scrive
va contro le mie (poche) nozioni di fisica e acustica, perciò non capisco se
sono io che ho imparato storto oppure lui ha semplificato un po' troppo i
concetti.
se vi interessa posso farvi alcuni esempi ma credo di finire OT.
Marco


text:
> Innanzitutto cominciamo col dire che un pianoforte produce un "timbro"
> diverso a seconda che il tasto sia percosso piano o forte. Di questo
> ci si puo' rendere conto semplicemente ascoltando a volume basso un
> pezzo suonato forte e/o a volume alto un pezzo suonato piano. Quindi
> la forza che imprimo suonando il tasto, cambia il timbro,
> indefinitiva.
d'accordo al 100%
> Se percuoto forte il tasto, oltre al discorso volume
> maggiore v'e' una componente sonora diversa, in quanto la risonanza e'
> a tratti piu' "metallica", mentre se suono piano, non soltanto il
> volume e' minore, ma anche il timbro e' diverso. Se provi a suonare un
> DO piano, e poi lo stesso DO forte, e li registri, se li riascolti con
> i volumi "normalizzati" e uguali per entrambi, senti sicuramente la
> differenza di timbro.
d'accordo anche qui. del resto penso che la spiegazione sia abbastanza
semplice: variando l'intensità con cui si preme il tasto, il martelletto
colpisce più o meno violentemente la corda, deformandola di conseguenza.
poichè il sistema martelletto-corda non è certo lineare si creeranno
armoniche differenti (e con differenti intensità)
> Quindi credo che, per rispondere alla tua
> domanda, il discorso timbro dipende da molti fattori, e quando vi sono
> piu' suoni insieme, date le possibilita' infinite di sfumature sonore,
> vi sono altrettanto infiniti modi di suonarle.
un attimo...... quali molti fattori ? abbiamo detto che il timbro dipende
dall'intensità, quindi dalla velocità con cui il martelletto colpisce la
corda. ok, ci sono infinite possibilità, ma il parametro che definisce il
timbro è uno dal discorso appena fatto.
quello che voglio capire è se oltre a questo del quale sono pienamente
convinto (del resto come suggerivi tu, prove sperimentali lo confermano)
oppure entrano in gioco, e - se si - in quale misura, altri parametri come
quelli proposti da -Prokofiev-.
ciao!
Marco


author: Alessio Marretti

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5RJHa.96637$Ny5.2...@twister2.libero.it...
> spesso mi sento rivolgere questa domanda da strumentisti non pianisti.
ora,
> sicuramente siamo d'accordo che si sente chiaramente la differenza - di
> tocco, di suono, non ovviamente di pulizia o interpretazione - tra un
grande
> pianista e uno studente o un dilettante. ma mi rimane difficile
> razionalizzare come si possa avere "suoni" o "timbri" diversi sul
> pianoforte.
Di questo argomento avevamo già parlato meno di un mese fa.
Provate a cercare: Il "caldo" Tocco di Matthay...
Alessio


text:
>> Quindi credo che, per rispondere alla tua
>> domanda, il discorso timbro dipende da molti fattori, e quando vi sono
>> piu' suoni insieme, date le possibilita' infinite di sfumature sonore,
>> vi sono altrettanto infiniti modi di suonarle.
>un attimo...... quali molti fattori ? abbiamo detto che il timbro dipende
>dall'intensità, quindi dalla velocità con cui il martelletto colpisce la
>corda. ok, ci sono infinite possibilità, ma il parametro che definisce il
>timbro è uno dal discorso appena fatto.
Mi sono spiegato male, per "molti fattori" intendevo dire che, visto
che nel suonare si hanno sia sovrapposizioni verticali di suoni, e sia
linee orizzontali, se immagini che ogni pianista applica il suo
personale "timbro", inteso come forza dinamica che imprime al tasto
per ciascuna di queste note, otterrai una gamma di sfumature
pressoche' infinita, ma credo che in definitiva sia "solo" questo il
fattore che fa la differenza tra un pianista e l'altro.
Immaginiamo un accordo di settima: SOL - SI - RE - FA.
Posso percuotere tale accordo con tutti e 4 i tasti alla medesima
velocita', o posso enfatizzare una o piu' note dell'accordo. Gia'
questo discorso da solo crea 11 combinazioni di "timbro" differenti.
Se sopra questo accordo ci suono una breve melodia devi aggiungere la
timbrica di ogni singola nota che variera' come detto in base alla
dinamica di ciascuna, e inoltre la "distanza" temporale tra una nota e
l'altra (grandezza questa valevole solo per movimenti orizzontali).
E gia' qui le combinazioni salgono a centinaia e forse migliaia.
Secondo me, quindi, la differenza di suono tra un pianista e l'altro
e' da ricercarsi innanzitutto nel "timbro" personale che ognuno
imprime ai tasti suonandoli, e nell'enfatizzazione o meno delle
"distanze" temporali fra le note. Credo che queste siano le sole due
variabili.
>quello che voglio capire è se oltre a questo del quale sono pienamente
>convinto (del resto come suggerivi tu, prove sperimentali lo confermano)
>oppure entrano in gioco, e - se si - in quale misura, altri parametri come
>quelli proposti da -Prokofiev-.
Non mi sembra che giochino un ruolo determinate la posizione del
pianista o il movimento orizzontale del tasto. Sono parametri che
possono emergere analizzando lo spettro sonoro con strumenti ad alta
precisione, ma in termini di qualita' timbrica, oserei dire che il
loro peso e' pressoche' nullo.
lele


text:
> Mi sono spiegato male, per "molti fattori" intendevo dire che, visto
> che nel suonare si hanno sia sovrapposizioni verticali di suoni, e sia
> linee orizzontali, se immagini che ogni pianista applica il suo
> personale "timbro", inteso come forza dinamica che imprime al tasto
> per ciascuna di queste note, otterrai una gamma di sfumature
> pressoche' infinita, ma credo che in definitiva sia "solo" questo il
> fattore che fa la differenza tra un pianista e l'altro.
> Non mi sembra che giochino un ruolo determinate la posizione del
> pianista o il movimento orizzontale del tasto. Sono parametri che
> possono emergere analizzando lo spettro sonoro con strumenti ad alta
> precisione, ma in termini di qualita' timbrica, oserei dire che il
> loro peso e' pressoche' nullo.
io sono d'accordo su quanto detto!
ciao,
Marco


text:
Paolo Tramannoni wrote:
> Mi sembra un invito un po'... curioso! A parte il fatto che una rissa
> peggiore di quelle che ci sono giŕ state potrebbe condurre alla conta,
> non dico dei morti, ma certamente dei contusi gravi e dei mutilati...
>
Hai ragione. E sono contenta che anche la faccenda del "flauto magico"
sia passata sotto silenzio.
"Il soccombente " l'ho letto.
Ma non č una reazione da soccombenti dire: "non č una persona normale?"
Cioč, quando fai una affermazione che nessuno puň contestare, non
soccombi? Perchč come replichi se qualcuno dice "non č mica normale"!
E' la vittoria di Pirro (imo).
Ciao,
N.


author: . k l A u s .

text:
On Wed, 18 Jun 2003 21:56:28 GMT,
fa...@nonfunziona.it
 (lele) wrote:
>...Non mi sembra che giochino un ruolo determinate la posizione del
>pianista o il movimento orizzontale del tasto. Sono parametri che
>possono emergere analizzando lo spettro sonoro con strumenti ad alta
>precisione, ma in termini di qualita' timbrica, oserei dire che il
>loro peso e' pressoche' nullo.
ecco, infatti avevo avuto anch'io il sospetto che tali parametri non
fossero neppure apprezzabili, ammesso che esistano effettivamente
possibilità di influenzare il suono con movimenti teoricamente
ininfluenti (ad es. un tasto fatto bene dovrebbe permettere la massima
flessibilità nella dinamica per movimenti verticali, ma dovrebbe essere
assolutamente impossibile da muovere in orizzontale e comunque la
meccanica è abbastanza svincolata da un gioco di questo tipo, per
fortuna)
quello che invece dici tu mi sembra molto importante ed efficace nello
spiegare appunto le intermodulazioni dovute agli sfasamenti e
all'articolazione di intensità, facendo apparire molto più "pensato" il
suono tipico dei varii pianisti, con buona pace di GG
_________________________________________________________
"Il pianoforte non si suona con le dita, ma con la testa"
Glenn Gould
_________________________________________________________
. a l l E g r i !


title: i concerti nel parco

author: i concerti nel parco

text:
vi segnalo il sito
http://www.iconcertinelparco.it
sito ufficiale di uno tra i festival più particolari e originali del
panorama romano. Tra gli ospiti delle scorse edizioni:Morricone, Goran
Bregovich, Madredeus, Patti Smith, Ute Lemper, Sakamoto, Battiato...
Nel sito troverete tutte le informazioni sulla programmazione dei
concerti, un servizio di prenotazione e acquisto dei biglietti on
line.
Inoltre nella sezione  BACK STAGE 2003 schede sugli artisti,
interviste, reportage sui concerti e video clip.
Non dimenticate di iscrivervi al ervizio gratuito di News letter per
essere informati in anticipo sui prossimi concerti.


title: Urgente : a tutti gli abbonati a Mdnet

author: L o r Ğ.eye

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Se sei un abbonato Mdnet a numero verde e sei intenzionato a chiarire i
notevoli problemi di collegamento sopraggiunti in questi giorni contattami
immediatamente.
   Stiamo formando un gruppo di persone il più largo possibile al fine
di tutelare i nostri interessi.
Ti ringrazierei se in eventuale reply mi comunicassi il tuo nome e numero
di telefono per poter scavalcare le  difficolta di collegamento  nel caso
che la situazione precipitasse.
Nella tua reply considera che sto rivolgendomi ad un numero elevato  di
persone per cui mi sarà difficile rispondere personalmente a tutti i
messaggi e  sarà più probabile  che invii delle comunicazioni standard.
Nel caso di messaggi URGENTI e IMPORTANTI puoi mandarmi
un E-Mail a
lord...@iol.it
 ma ribadisco non abusarne o mi mancherà il
tempo fisico di rispondere a tutti..
Lorenzo Demelas
P.S. Mi scuso a tutti i frequentatori dei NG per lo spamming terribile ma
è veramente importante raggiungere il maggior numero di utenti.
Se conoscete qualche abbonato a tale provider non frequentatore di NG
vi pregherei di comunicargli il mio indirizzo E-Mail


title: Milano, 30 maggio - Ozawa

author: Andrea Solari

text:
Il 30 di questo mese, all'Auditorio Verdi di Milano, Ozawa dirigerà la sua
Saito Kinen Orchestra. In programma il Requiem per archi di Takemitsu, la
Musica per archi, percussioni e celesta di Bartók e la Patetica di
Tschaikowsky.
Qualche NGista sarà presente?
Andrea


title: Milano, 30 maggio - Ozawa

author: Moosbrugger

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:4099d096$1...@news.bluewin.ch...

Il 30 sera dovrei essere libero, e farò di tutto per esserci.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

author: Nino Dinolfo

text:
  Voglio esprimere il mio parere circa il confronto tra le incisioni delle
sinfonie 5 e 6 di Ciaikovsky 1956 in mono che possedevo e quelle da poco
avute tramite un carissimo amico del NG, del 1960, sempre per la DG fuori
catalogo, almeno in Italia. Le ho trovate un po diverse, sembra quasi che
l'orchestra e il direttore, nei quattro anni che separano queste due
sedute di registrazione, avessero perduto un po di vigore. Certo il suono
nelle registrazioni del 1960 è più luminoso, ricco, vi è una maggiore
pesenza nei dettagli, ma non so se proprio questi abbiano contribuito a
fare la differenza. Nel senso che l'incisione più recente mette in
evidenzia le piccole imperfezioni presenti tra gli archi, mi riferisco al
suono dei violini spesso stridulo e alcune volte non proprio all'unisono e
ai legni a volte poco sincronizzati. Ciò non toglie nulla all'alto livello
esecutivo e alla bravura del grande direttore con la sua orchestra. Il
suono del 1° corno nel II. mov. della 5^ è davvero incantevole e superiore
come bellezza, vibrato e fraseggio alle registrazioni del 1956. Giusto lo
stacco dei tempi, il rispetto delle indicazioni dinamiche della partitura.
Era veramente un peccato non possederle nella propria discoteca. Forse il
suono mono delle precedenti sedute dava un'idea maggiore di compattezza
sonora celando queste imperfezioni. Certamente l'handicap in termini di
compressione dinamica nel mono toglie tantissimo e quindi non possiamo far
altro che apprezzare la minore compressione del suono del 1960.
  La vera sorpresa è stata invece quella di ascoltare una 5^ diretta da
Lovro von Matacic con la Czech Philharmonic Orchestra del 1965. Bellissimo
e unico che può competere con l'esecuzione di Mravinskij, il primo corno
nel II. mov. D'effetto il giusto impasto dei colori del IV. mov. mi
riferisco ai legni, ottimi del resto come sempre quelli della Filarmonica
Ceca, con l'ottavino, vedete partitura , che spicca dalla 168a battuta
alla 218a. Forse è l'unica esecuzione dove lo si può percepire, dipenderà
dalle diverse edizioni di partiture? Almeno quella che posseggo lo
riporta. E le altre?
  Per il resto, peccato che la Supraphon non abbia fatto il massimo in
termini di ripresa sonora, meritava di più questa seduta.
  Saluti
    Nino

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

author: Roberto Mastrosimone

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
   (cut)
>   La vera sorpresa è stata invece quella di ascoltare una 5^ diretta da
> Lovro von Matacic con la Czech Philharmonic Orchestra del 1965.
Scusa, sei sicuro che la registrazione sia del 1965? A me sembra che
sia precedente di qualche anno: sono ricordi personali e il Matacic
con la Cèca lo ricordo già agli inizi degli anni 60 (ero preadolescente)
ai tempi in cui esisteva nientemeno che la Supraphon Italiana che
confezionava i vinili con molta eleganza, lo stampaggio poi era
un po' cattivo, ma migliore cmq degli originali cèchi.
> Bellissimo
> e unico che può competere con l'esecuzione di Mravinskij, il primo corno
> nel II. mov.
Matacic è un altro grande direttore che ricordo con affetto: fu sua la
prima Integrale delle Sinfonie beethoveniane teletrasmessa dalla Rai
da Milano agli inizi degli anni 60. Era una costante presenza a Torino
in cui dirigeva ogni anno un'opera wagneriana. Era anche un validissimo
interprete di Bruckner.
Ciao
    Roberto


title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

text:
Carissimo Mastrosimone, per quanto riguarda la data di registrazione della
5^ di Ciaikovski diretta da Matacic, hai proprio ragione non risale al
1965 ma a tre anni prima. Comunque non posseggo il vinile ma una copia,
che gentilmente mi ha fatto avere un amico del NG, di una pubblicazione
editoriale a cura della De Agostini "Le grandi epoche della musica dal
barocco al novecento". Ho sbagliato a leggere la data della seduta perchč
nel cd č presente anche il Capriccio Italiano op. 45 sempre con la stessa
orchestra perņ diretta dal grandissimo Karel Ancerl. Quest'ultimo č stato
inciso nel 1965.
  Ritornando a Matacic non ho molte cose dirette da lui, ed č un vero
peccato. Si trova poco nel mercato discografico oggi, vero? Spero ci sia
modo di rifarsi nell'immediato futuro. Scusami se ho risposto con qualche
giorno di ritardo, sai gli impegni, il lavoro...
  Ciao



title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
    [cut]
>   Ritornando a Matacic non ho molte cose dirette da lui, ed è un vero
> peccato. Si trova poco nel mercato discografico oggi, vero?
Purtroppo sì, un po' perché incise poco e un po' perché quel poco è
ormai fuori catalogo. Si trova ancora, credo, la Lustige Witwe di Lehár
con la Schwartzkopf, che poi non è neppure la sua cosa più riuscita.
La BBC Legends ha pubblicato di recente un live con la Terza di
Bruckner, registrata nel 1983, quando il direttore aveva 84 anni.
Si trovano forse ancora di Bruckner la Quarta (Testament), la Quinta,
la Settima e la Nona (Supraphon), forse anche un'Ottava (Denon).
Non mi sembra che ci sia nulla di Wagner ed è un peccato: lo scrivo
per averlo ascoltato spesso dal vivo. C'era anche un Freischütz (BMG),
non so se sia ancora in catalogo.
In un doppio della Emi francese c'è una Shéhérazade di Rimskij, che in
Italia non fu mai distribuita neppure in vinile.
Ciao
    Roberto


title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

text:
 Grazie mille dei preziosi sugerimenti, ho capito di avere poche speranze
per trovare qualcosa, ma non si sa mai chissà, a volte in edicola
ripubblicano qualcosa. Spesso quei cinque-dieci minutini giornalieri per
dare un'occhiata alle riviste che arrivano li perdo volentieri!!!
  Un caro saluto
 Nino
Roberto Mastrosimone wrote:
> Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
>     [cut]





title: Ciaikovski e Mravinskij. 5^ Matacic.

text:
Quel poco che si trova di Riccardo Moretti con il teatro Bolshoj della
Deagostini e forse qualche altra eticheta sono molto speciali (oltre
che economici), anche se non conosco i due direttori da voi nominati
per coski.
Comunque Moretti è meglio di Karajan, negli estratti per il lago dei
cigni è sublime, una partecipazione spigliata tipo Toscanini ma più
misurata e lirica ed un po' meno secca, orchestra dal suono speciale,
per non parlare del resto.
So che questo direttore ha conquistato un coskiano convinto di questo
forum e forse lui sa già chi è, anche perchè queste incisioni le avevo
passate tempo fa...
   O.O
ninod...@libero.it
 (Nino Dinolfo) wrote in message news:<b0kjd0$vvk$
1...@news.newsland.it
>...


title: Homepage.

author: SGS

text:
Vi invito a visitare la mia Homepage all'indirizzo:
www.sgs.homested.com/index.html
Un saluto a tutti,
Salvatore.


title: Homepage.

author: Figaro

text:
Veramente stupefacente.
SGS <
s.gara...@infinito.it
> wrote in message
_w%c6.30087$Up.2...@twister1.tin.it...



title: Petizione

author: Gurdulù

text:
Per favore, firmate la petizione in difesa dell'ensemble Dissonanzen,
pressocchè la sola possibilità a Napoli di ascoltare musica
contemporanea.
Al sito
www.dissonanzen.it
 trovate qualche mp3, informazioni
sull'ensemble e il testo della petizione.
Magari non serve a nulla, ma tacere e stare a guardare mi pare peggio.
Grazie, ciao,
Mariano.


title: Petizione

author: Marino Lagomarsino

text:


Nel '93 ho partecipato al concerto inaugurale dell'associazione e quindi
sono vieppiù dispiaciuto delle difficoltà che ensemble Dissonanzen sta
attraversando, peraltro comuni a molte reltà meritorie di protezione. Spero
che molti aderiscano.
ciao
marino


title: Petizione

author: Marco Marcelli

text:
Gurdulů wrote:
> Per favore, firmate la petizione in difesa dell'ensemble Dissonanzen,
Ma non e' quell'ensemble che ha a che vedere con Ceccherini?
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Petizione

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Ma non e' quell'ensemble che ha a che vedere con Ceccherini?
No, quello è l'Ensemble Risognanze, di cui Tito è direttore.
Ciao
Moos


title: Petizione

text:


Dissonanzen non è un semplice ensemble ma un vero e proprio laboratorio di
musica contemporanea. Fondato da Marco Vitali (violoncellista genovese
trapiantato a Napoli) e attualmente diretto da Claudio Lugo (altro
genovese, sassofonista, compositore, personaggio che non ha bisogno di
presentazioni per chi frequenta l'ambiente della musica d'oggi) è dal '94
una realtà più unica che rara in Italia (e forse non solo in Italia), per
la qualità, e soprattutto la "vastità", delle produzioni. Basta visitare il
sito per rendersi conto del "respiro" che anima il lavoro di questo gruppo
veramente eccezionale.
ciao
marino
P.S. A scanso di equivoci: non è mia intenzione porre a confronto
Dissonanzen col gruppo di Ceccherini, ma solo dare qualche informazione.


title: Petizione

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:
> Dissonanzen non è un semplice ensemble ma un vero e proprio laboratorio di
> musica contemporanea. Fondato da Marco Vitali (violoncellista genovese
> trapiantato a Napoli) e attualmente diretto da Claudio Lugo (altro
> genovese, sassofonista, compositore, personaggio che non ha bisogno di
> presentazioni per chi frequenta l'ambiente della musica d'oggi) è dal '94
> una realtà più unica che rara in Italia (e forse non solo in Italia), per
> la qualità, e soprattutto la "vastità", delle produzioni. Basta visitare il
> sito per rendersi conto del "respiro" che anima il lavoro di questo gruppo
> veramente eccezionale.
>
> ciao
>
> marino
>
>
> P.S. A scanso di equivoci: non è mia intenzione porre a confronto
> Dissonanzen col gruppo di Ceccherini, ma solo dare qualche informazione.
Ci mancherebbe, ti ringrazio anzi per le informazioni. E' forse appena
il caso di dire che le nuvole nere che si addensano sul futuro
dell'ensemble sono le stesse che minacciano l'intera musica classica in
Italia. Qualcuno sa che cosa prevede la nuova finanziaria ? Si parla di
tagli consistenti al FUS, e di programmazione musicale seriamente in
difficoltà per il prossimo anno.
Ciao
Moos


title: Petizione

text:
Il Sun, 02 Oct 2005 14:18:50 +0200, Moosbrugger ha scritto:
> E' forse appena il caso di dire che le nuvole nere che si addensano sul futuro
> dell'ensemble sono le stesse che minacciano l'intera musica classica in
> Italia. Qualcuno sa che cosa prevede la nuova finanziaria ? Si parla di
> tagli consistenti al FUS, e di programmazione musicale seriamente in
> difficoltà per il prossimo anno.
Tanto per gradire, il Sindaco della mia città ha giusto venerdì dichiarato
in un'intervista che, qualora i tagli agli enti locali ed al FUS fossero
confermati, la Fondazione lirica cittadina (dove lavoro io) è destinata
alla chiusura.
Molti potranno salutare la cosa come un provvidenziale provvedimento
eugenetico, con poca o tanta ragione, ma non credo si possa difendere
l'insieme della politica culturale (e in particolare musicale) di questo
paese (che non potrà cambiare che molto lentamente anche in un prossimo,
eventuale, futuro amministrato dalle attuali opposizioni: le leggi dello
stato, e anche le disposizioni meno vincolanti, non sono storielle a cui
cambiare la trama in un amen, ahimè, senza considerare le palanche).
Inoltre è sommo mal costume lasciar marcire le cose per poi disfarsene (le
orchestre RAI insegnano).
Perdona questo piccolo sfogo:-)
ciao
marino


title: Viola

author: inbario

text:
Mia figlia ha lasciato il Conservatorio più di dieci anni fa e la sua viola
è rimasto nella custodia per tutto questo tempo - per quanto ci sia
affezionata, sarebbe un peccato lasciarla inutilizzata.
Si tratta di una viola di Luigi Mozzani del 1922, acquistata da un privato e
in ottime condizioni. Non viene suonata da circa dieci anni, ma è sempre
stata custodita in casa nella sua custodia e non ha riportato danni per la
forzata inattività. (Fatta controllare da un liutaio questa mattina per
essere sicuri che fosse tutto a posto)
Consigli su come trovare un possibile acquirente interessato?


title: Viola

author: Der Bildungsphilister

text:
inbario ha scritto:

Metti un annuncio in bacheca in Conservatorio (o più Conservatori, se ti
vengono comodi), oppure su un sito specializzato tipo musicalchairs,
oppure mettila in vendita presso un laboratorio di liuteria molto
frequentato (e di cui ti fidi) che offra anche questo tipo di servizio.


title: Viola

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:oWYZo.29168$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

grazie mille


title: Abbado a Cuba

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Maestro Claudio Abbado, dirigera' questa sera, con la Mahler Chamber
Orchestra, un concerto a Cuba  in  supporto dei giovani cubani e del loro
diritto alla musica, vittima anch'essa del lungo embargo che da troppi anni
attanaglia l'isola. Ci sara' anche il vecchio Fidel ad applaudire il
maestro e i suoi giovani di Ferrara.
Maggiori notizie al sito:
http://www.abbadocuba.org/
saluti
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Abbado a Cuba

text:
>    * From:
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
>    * Subject: Abbado a Cuba
>
> Il Maestro Claudio Abbado, dirigera' questa sera, con la Mahler Chamber
> Orchestra, un concerto a Cuba  in  supporto dei giovani cubani e del loro
> diritto alla musica, vittima anch'essa del lungo embargo che da troppi anni
> attanaglia l'isola.
E sabato 21 saranno qui a Trieste ad eseguire la 7a sinfonia di Mahler.
Biglietti esauriti da mesi.
Credo ci sia una data in Alto Adige, forse il 19.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Beethoven

author: brenno

text:
Per tutti i fans di Beethoven
http://www.beethovenhaus-bonn.de/
brenno


title: Beethoven

text:
brenno wrote:

Vielen dank! :-)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Beethoven

author: Veronica Medina

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:pdgsd.252893$b5.12...@news3.tin.it...
> brenno wrote:
>
> > Per tutti i fans di Beethoven
> >
http://www.beethovenhaus-bonn.de/
> >
> > brenno
> >
> >
> Vielen dank! :-)
Muchas gracias anche da parte mia.  La prossima settiana suonero' per prima
volta (lo so, vergogna!) la Sesta Sinfonia che era l'unica che mi mancava e
non ci sto piu' nella pelle.... slurp!
V.


title: ---AgenziaArtistica seleziona tastieristi cantanti per villaggi turistici---

author: Luca

text:
Agenzia di spettacolo seleziona tastieristi-cantanti ( o
chitarristi-cantanti) professionisti da inserire in villaggi turistici alle
Maldive, Madagascar, Messico etc.
Per informazioni Luca
0339-7249288
lu...@freemail.it
www.welcome.to/selection
Icq 46321573


title: Franz Schreker

author: Riccardo Porry Pastorel

text:
Sono uno studioso e appassionato di Schreker, e in generale molto
affascinato dalla sua epoca ( 1878-1934 ), quindi interessato anche a
compositori come Pfitzner, Reger, Krenek, von Schillings, Korngold,
Zemlinsky ecc. Ovviamente sono anche uno sfegatao appassionato di
Schoenberg, Berg e Mahler, e amo alla follìa Richard Strauss, ma questo
passa in secondo piano rispetto alle mie ricerche. Cerco disperatamente
appassionati o conoscitori del periodo, o anche chiunque abbia del
materiale in proposito. Più che disposto ad eventuali scambi.
Saverio Porry Pastorel, Firenze


title: Franz Schreker

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 18 Apr 1998 22:17:59 GMT, "Riccardo Porry Pastorel"
<
save...@ats.it
> wrote:
>Sono uno studioso e appassionato di Schreker, e in generale molto
>affascinato dalla sua epoca ( 1878-1934 ),
ma cosa si trova , in cd di Schrecker?
Purtroppo ho soltanto l'ouverture del Die gezeichneten", una
Romantische suite, e una serenata...esiste qualcosa d'altro?
Mi impressiono' molto l'ouverture (che ora non ho piu') e anni fa
cercai qualcosa di Schreker, ma nei negozi mi guardavano come se
avessi chiesto una sinfonia di Antenero Quagliarulo....
E Othmar Schoek, lo conosci?
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Franz Schreker

author: schillogeno

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>On 18 Apr 1998 22:17:59 GMT, "Riccardo Porry Pastorel"
><
save...@ats.it
> wrote:
>>Sono uno studioso e appassionato di Schreker, e in generale molto
>>affascinato dalla sua epoca ( 1878-1934 ),
>E Othmar Schoek, lo conosci?
Cos'e', il rilancio immediato come a poker?
Ciao, genio (tu-non-io) & enciclopedico.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Franz Schreker

text:
On Mon, 20 Apr 1998 22:47:11 GMT, schillogeno wrote:
>>E Othmar Schoek, lo conosci?
>
>Cos'e', il rilancio immediato come a poker?
>
>Ciao, genio (tu-non-io) & enciclopedico.
>
hai ragione, merito lo sfotto'...
In realta' non volevo dar prova di erudizione, ma i gusti esternati
dall'amico di Schrecker mi hanno fatto pensare che Schoeck potrebbe
piacergli e sono certo che piacerebbe pure a te.
A parte il fatto che e' svizzero, e' un autore che mi piace, pur
conoscendone solo qualche lieder con orchestra, un'atmosfera corrusca,
postmahleriana, che probabilmente farebbe felici molti cultori del
tardissimo romanticismo.
Un giorno ho letto che l'epoca musicale oggi meno conosciuta e' il
tardo romanticismo.
la cosa mi ha un po' sorpreso, ma credo che sia vero, in fondo non si
parla che di Brahms, Bruckner, Mahler, Strauss e...chi altro?
ciao!



title: [IT] Help Don Giovanni!

text:
Ieri sera, su EinsFestival, c'era il Don Giovanni diretto da Haitink.
Ho visto il primo atto (tanto lo stavo registrando!) e non mi e'
dispiaciuto: buono nella direzione, discreto nei cantanti (alcuni
buonissimi, come Donna Elvira).
Ma siccome io sono notoriamente un genio, ho messo una videocassetta da DUE
ore !!! :-((
E cosi' stamattina sono andato a vedere - prima di andare al lavoro - se era
tutto ok e ho sentito Don Ottavio cinguettare: "Che sol di stragi e fulmini,
nunzio vo....."
ZOT! Cassetta finita.
ARGH!
Sul sito di EinsFestival non ho trovato una replica: posso aver visto male,
ma anche bene.
Qualcuno sa se e dove potrebbero replicare l'opera??
Thanx!
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [IT] Help Don Giovanni!

author: Erg Frast

text:
Marco Marcelli <
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote in message
213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Ieri sera, su EinsFestival, c'era il Don Giovanni diretto da Haitink.
> Ho visto il primo atto (tanto lo stavo registrando!) e non mi e'
> dispiaciuto: buono nella direzione, discreto nei cantanti (alcuni
> buonissimi, come Donna Elvira).
>
> Ma siccome io sono notoriamente un genio, ho messo una videocassetta da
DUE
> ore !!! :-((
>
> E cosi' stamattina sono andato a vedere - prima di andare al lavoro - se
era
> tutto ok e ho sentito Don Ottavio cinguettare: "Che sol di stragi e
fulmini,
> nunzio vo....."
> ZOT! Cassetta finita.
>
> ARGH!
Ecco, vedi! Se fosse stato diretto da Muti la cassetta ti sarebbe bastata.
Ciao
EF


title: [IT] Help Don Giovanni!

text:
Marco Marcelli <
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
> Ieri sera, su EinsFestival, c'era il Don Giovanni diretto da Haitink.
> Ho visto il primo atto (tanto lo stavo registrando!) e non mi e'
> dispiaciuto: buono nella direzione, discreto nei cantanti (alcuni
> buonissimi, come Donna Elvira).
>
> Ma siccome io sono notoriamente un genio, ho messo una videocassetta da DUE
> ore !!! :-((
>
> E cosi' stamattina sono andato a vedere - prima di andare al lavoro - se era
> tutto ok e ho sentito Don Ottavio cinguettare: "Che sol di stragi e fulmini,
> nunzio vo....."
> ZOT! Cassetta finita.
>
> ARGH!
ecco che cosa si prova dopo un VHS interruptus: lo ribadisco, fa male
alla salute :-)
Ciao
    Roberto


title: [IT] Help Don Giovanni!

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 20 Jan 2003 08:06:14 GMT,
marco_TOGLI...@libero.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>Ieri sera, su EinsFestival, c'era il Don Giovanni diretto da Haitink.
>Ho visto il primo atto (tanto lo stavo registrando!) e non mi e'
>dispiaciuto: buono nella direzione, discreto nei cantanti (alcuni
>buonissimi, come Donna Elvira).
a me è piaciuto molto anche per recitazione (tranne Masetto)
le donne cantavano meglio imho, gli uomini avevano una specie di "raucedine" nel
vibrato, forse dovuto ad una tendenza a gonfiare la voce oltremisura
la scena finale - che tu non hai visto - mi è sembrata un po' troppo plateale,
credo che potevano risparmiarsi quella croce e quei poco credibili demoni nelle
fiamme
>Qualcuno sa se e dove potrebbero replicare l'opera??
al Passo dei Giovi :-)
(però è registrata LP perché io che sono scemo c'ho messo davanti il Così fan
tutte, così ho 4 opere di WAM su 2 VHS avendo messo Le Nozze e Il Ratto la volta
scorsa)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________


title: [IT] Help Don Giovanni!

text:
". k l A u s ." wrote:
> >Qualcuno sa se e dove potrebbero replicare l'opera??
>
> al Passo dei Giovi :-)
> (però è registrata LP perché io che sono scemo c'ho messo davanti il Così fan
> tutte, così ho 4 opere di WAM su 2 VHS avendo messo Le Nozze e Il Ratto la volta
> scorsa)
Ho scoperto che la danno di nuovo domenica prossima, DOPO il Flauto Magico (slurp!!)
e le Nozze.
Inizia all' 1:38 di notte, e io non so come fare, poiche' il timer del
videoregistratore posso settarlo su un canale TV, ma non credo proprio di riuscire a
farlo su un'uscita esterna da decoder......:-(
Semmai te la chiedero'....:-)
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: [IT] Help Don Giovanni!

author: Tuco

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:TdQW9.24757$YG2.7...@twister1.libero.it...
> Ecco, vedi! Se fosse stato diretto da Muti la cassetta ti sarebbe bastata.
Chi l'ha detto? Ho un Don Giovanni diretto da Muti che dura 2h52'!!


title: Rolando Villazon

text:
Mi hanno appena regalato un cd di questo tenore, non so se qualcuno di voi
lo ha gia' sentito, non credo perche' e' veramente giovane e ha cominciato a
incidere nel 2004, dopo il suo debut al Metropolitan.
Questo cd e' della Virgin e ha solamente arie d'opere francesi ma esiste
anche uno di arie italiane.
Qualche sample si puo' ascoltare qui:
http://www.rolandovillazon.com/eng/5456262.php
A me francamente ha fatto una buonissima impressione sia come timbro che
come musicalita', non per essere sciovinista eh? :) ma lo preferisco di gran
luna a Juan Diego Flores del quale se n'e' parlato molto bene in questo ng
tempo fa.
Sono contenta che almeno come cantanti il Messico potrebbe *quasi* essere
orgoglioso, perche' del resto.. lasciamo sta'...
Ah no, c'e' anche una calciatrice che gioca al Barcellona adesso,  ecco! :((
V.


title: Rolando Villazon

author: Almaviva

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vv1e.704857$b5.31...@news3.tin.it...
>
> Mi hanno appena regalato un cd di questo tenore, non so se qualcuno di voi
> lo ha gia' sentito, non credo perche' e' veramente giovane e ha cominciato
> a
> incidere nel 2004, dopo il suo debut al Metropolitan.
Io invece ti devo smentire... :-)
Io ho avuto la fortuna di sentirlo dal vivo come Nemorino nell'Elisir
d'amore, la sua "furtiva lagrima" mi fece venire davvero i brividi e anche
scenicamente interpretò la parte di Nemorino in maniera magistrale, sembrava
un ruolo disegnato appositamente per lui! E' sicuramente uno dei giovani più
promettenti del panorama operistico!
Grazie Veronica, che bei ricordi che mi hai fatto tornare alla mente!!!
Ciao,
    @lm@viv@