title: Lucia Valentini Terrani

author: Isidoro Ferrante

text:
E' morta ieri Lucia Valentini Terrani.
Non conosco ancora i dettagli, so solo che si e' trattato di leucemia.
Si era ritirata per problemi di salute qualche anno fa, ma era tornata
di recente sulle scene per interpretare la Grand Duchesse de Gerolstein
di Offenbach a Martina Franca, e per incidere dei dischi.
Evidentemente si trattava del canto del cigno.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Lucia Valentini Terrani

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Fri, 12 Jun 1998 07:56:31 +0200, Isidoro Ferrante
<
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> wrote:
>E' morta ieri Lucia Valentini Terrani.
Non so se queste cose contino, non se se abbiano un senso, ma anch'io
sono rimasto molto male aprendo il giornale.....
Non seguo molto l'opera, ma sentii in piu' occasioni la Valentini, ed
e' un ricordo che mi e' molto caro.
Piu' tristi ragioni personali, poi, mi rendono particolarmente
sensibile a questo genere di  notizie.
Io spero che ora ci legga.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"L'Occidente: un marciume che sa di buono, un cadavere profumato"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: [OT vs. OT] Cofferati primo e Cofferati secondo

author: sprechi et abusi rossi

text:
IL DOPPIO VOLTO DELLA SINISTRA
di MARIO CERVI
Il Cofferati che si erge a paladino della legalità raccoglie molti
consensi. Non solo quelli prevedibili d’una parte almeno della sinistra, ma
quelli di Berlusconi e del presidente di Confindustria Montezemolo. Per il
poco che contiamo siamo anche noi a fianco di Cofferati in questo braccio
di ferro con l’estremismo demagogico e scriteriato di pseudo rivoluzionari
verbosi. S’era sperato invano che il culto della protesta, aggressiva e
violenta, contro misure di semplice decoro civico e di difesa delle
istituzioni fosse finito dopo una lunga e infausta stagione inflitta al
Paese. Invece il fascino del caos dura tuttora, i girotondini l’adorano,
Bertinotti alterna forbite dichiarazioni in tv ad annunci di radicali
rivolgimenti sociali. La questione degli immigrati clandestini, lavavetri o
no, ha offerto ai populisti vocianti un nuovo argomento per i loro
proclami, e innescato la polemica contro Cofferati: che alla presenza e a
certi comportamenti degli immigrati - quando sono allo sbando, clandestini,
e intruppati o intruppabili nella delinquenza - non vuole assistere, da
sindaco, senza fare nulla. Credo che tutte le persone di buon senso gli
diano ragione. Non avremmo nulla da aggiungere a questa noticina di
consenso se Cofferati fosse, come è di moda dire nel vigente gergo
italinglese, una new entry nella vita pubblica. Non è così. È stato un
importante dirigente sindacale comunista e postcomunista, è uomo di
partito. Ha tenuto innumerevoli comizi, esponendovi le sue idee. Che
aderivano all’ideologia di appartenenza, e non ho da ridire. Ma che si
occupavano anche di problemi pratici, come appunto quelli della legge,
dell’ordine, dell’immigrazione. E qui va detto che il Cofferati oratore di
partito era di parere opposto a quello del Cofferati sindaco. Attaccava le
proposte del centrodestra - accoglienza sì, anche generosa e affettuosa, ma
a chi è nella legalità, non a chi vive ai suoi margini, o nella malvivenza
- come reazionarie e bieche. Si scagliava contro i centri di accoglienza,
contro l’egoismo di quanti, di fronte al degrado di quartieri resi
invivibili, invocavano un più forte e più risoluto intervento
dell’autorità. È chiaro che preferiamo il Cofferati in seconda versione.
Solidarizziamo con lui quando il professor Alberto Asor Rosa gli spiega che
«la legalità applicata con i metodi e lo spirito di un questurino diventa
sinonimo di ingiustizia». Insulsaggini. Ma il ricordo della prima versione
induce a dubitare almeno un po’ della genuinità di nuove prese di
posizione. E fa riflettere sul carattere strumentale di molte, troppe
accuse politiche. Alla contraddizione di Cofferati come singolo credo sia
necessario aggiungerne un’altra che si riferisce al suo partito, i Ds, e ai
suoi compagni di partito e colleghi di municipio. Prendiamo il caso del più
importante, Walter Veltroni sindaco di Roma. Cofferati si pronuncia senza
mezzi termini per la legge, e Veltroni flirta con i no global. Aveva
perfino concesso una delega d’assessore a un gentiluomo come Nunzio D’Erme
- eletto come «indipendente» nelle liste di Rifondazione comunista - che
aveva avuto la bella idea di scaricare letame davanti al palazzo romano in
cui risiede Berlusconi. Erme è stato «dimesso», ma una sua struttura
capillare che s’incarica d’okkupare - senza alcun diritto, ovviamente -
abitazioni vuote, e d’assegnarle agli amichetti della parrocchietta rossa,
esiste e resiste. Alla faccia dei codici. E alla faccia del legalitario
Cofferati. Sappiamo tutti che il centrosinistra non sa dove andare, e con
chi (tranne quando marcia contro il Cavaliere). Questa irrimediabile
ambiguità di fondo è emersa con prepotenza nel caso Cofferati. Il
centrosinistra non osa scegliere davvero tra il Cofferati primo o il
Cofferati secondo.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=39066&PRINT=S


title: OT: il sonno profondo di Bertinotti e dei Diesse

author: piero

text:
I Diesse e Bertinotti sbraitano sul fatto che l'attuale tassazione favorisce
i grandi capitalisti... Vediamo  il decreto legislativo del 15
dicembre 1997, allarticolo 46 che riduce da sette a cinque gli
scaglioni Irpef previsti dal testo unico sui redditi.
Esso lascia invariata la pressione fiscale ai redditi medio-bassi,
Regala un punto in media ai redditi medi e ben cinque punti e
mezzo di sconto ai ricchissimi: laliquota massima scende infatti
dal 51 per cento al 45,5 per cento.
Sempre il trio Viscoprodinotti nel 1997 ha abbattuto l'aliquota sulle
plusvalenze finanziarie... altro attuale cavallo di battaglia dei
prodinotti. Andate a leggergi  il decreto legislativo  21 novembre
1997, n. 461 che ha previsto il sostanziale livellamento di tutta
la tassazione dei redditi finanziari al 12,5 per cento
I comunisti credono che tutti gli italiani abbiano l'anello al naso?


author: Cry- for-PCI-Unipol

text:
Il Thu, 9 Feb 2006 14:01:32 +0100, piero ha scritto:
> I comunisti credono che tutti gli italiani abbiano l'anello al naso?
Conoscono i loro polli plagiati che leggono Unità e Repubblica come se
fossero le sacre scritture di Marx, guardando TG3 e Ballarò come se fossero
trasmesse direttamente dal Comitato Centrale del PCUS.


author: alecs

text:

http://www.cunegonda.info/15grillo.htm
alecs.


author: fugazi

text:
ma pavli come bevtinotti ma chi sei tvemonti?
"piero" <
n...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43eb3d2f$0$29116$5fc...@news.tiscali.it...



text:
Il Thu, 09 Feb 2006 16:57:30 +0100, alecs ha scritto:
>>> I comunisti credono che tutti gli italiani abbiano l'anello al naso?
>>
>> Conoscono i loro polli plagiati che leggono Unità e Repubblica come se
>> fossero le sacre scritture di Marx, guardando TG3 e Ballarò come se fossero
>> trasmesse direttamente dal Comitato Centrale del PCUS.
>>
>
>
http://www.cunegonda.info/15grillo.htm
Mettete Grillo al ministero dei trasporti del prossimo governo
cattocatecomunista, nell' ordine che segue a causa dei cambi di nome che
subirà nell'arco di sei mesi:Prodi, D'Alema, Bertinotti, Mastella, Caruso,
Noglobal, Islam, Zapatero, Lula, Pol Pot, Castro, Rosy Bindi, Rosa Russo
Iervolino, Mussi, Diliberto, Cossutta, Bassolino, Stalin, Lenin, Molotov.


text: cry ma in testa cosa c'hai la fuffa?


title: Il massimo capolavoro di Ravel? Ma mère l'Oye...

author: Giovanni Lagnese

text:
Sapete qual è il massimo capolavoro di Ravel?
Ma mère l'Oye per orchestra.
Prima o poi mi darete ragione.
Giovanni


author: le fouetteur de tarés

text:
"Giovanni Lagnese" <
invalid...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:get0sc$qin$1...@nnrp.ngi.it...
> Sapete qual č il massimo capolavoro di Ravel?
> Ma mčre l'Oye per orchestra.
> Prima o poi mi darete ragione.
cosa si vince se ti si da ragione?


text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:49120826$1$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...
> cosa si vince se ti si da ragione?
Un'azione della Montecatini.
Giovanni


text:
"Giovanni Lagnese" <
invalid...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:get191$qnr$1...@nnrp.ngi.it...

pfui
allora hai torto


author: almaviva

text:

e Daphnis et Cholè?
e la Valse?
e Zaspiak-Bat?
umpf


text:
> e Daphnis et Cholè?
Chloé, ovviamente


title: Grigory Sokolov plays Schumann´s Arabesque Op. 18. (2016)

author: lzy

text:
Ditemi voi se quel basso non è ridicolo...
https://www.youtube.com/watch?v=vu84lkWQiBI

e ditemi voi se il declamato non è esapserato; ripeto per me è un pianismo goffo e la goffaggine del pianista è un tutt'uno con quella delle sue esecuzioni.

la storia del pianismo mi pare non tradisca il connubio tra immagine e grandezza delle esecuzioni. Brendel era bruttino anche da giovane ma elegantissimo; e non parliamo dell'intelligenza musicale...

saluti ineleganti
fanculo .-)


author: Tibidabo

text:

E' vero che un fraseggio particolare non sempre spontaneo.
Io lo trovo uno stile che va bene per certe cose e meno per i romantici.
Goffo non mi pare proprio, tra l'altro ha una mano e delle dita che sono incredibili con una gestualità spettacolare.
C'è tanta intelligenza, impeto e bravura, magari sul sentimento è vero che non riesce a esprimerlo con assoluta immediatezza e quindi tende un pelo all'ampolloso.
Ma oggi ci sono solo lui e Zimerman a quel livello, prima solo ABM che anche lui aveva i suoi difetti se uno va a guardare.


title: Radio classica in Lombardia

author: klavalier

text:
Cari lombardi alla prima crociata,
ho scoperto che Radio Marconi 1 (a Milano è sui 94.8) la sera
trasmette solo musica classica
klavalier


title: Radio classica in Lombardia

author: Aldo G.

text:
klavalier ha scritto:
> Cari lombardi alla prima crociata,
> ho scoperto che Radio Marconi 1 (a Milano è sui 94.8) la sera
> trasmette solo musica classica
S'ode! S'ode! Forte e chiara!!!!
Aldo


title: basta con la serieta'

text:
dopo aver ascoltato il pianofortista ora un po' freddo,
Glenn Gould, eseguire "polemicamente" l'Appassionata
a 40 di metronomo, sono giunto a una conclusione:
la musica classica e' ( o e' stata ) sopravvalutata, caricata
di significati, di possibilit quasi politiche o di manifesto
che non le spettano, non le competono e non possiede.
Mi pare che l'unico risultato ottenuto da Glenn Gould
facendo ci che ha fatto sia una grande pubblicit personale
e, da questo punto di vista, e' un bene che sia morto.
Perche' nella musica classica, poveretta, spesso sono stati
prodotti dei veri aborti, interminabili lungaggini di una noia
mortale e che nessuno dotato di un sistema nervoso normale
potrebbe accettare di ascoltare, come quelle orrende Sinfonie
giovanili di Mozart cosi' stupidine e che non si capisce perche
debbano spendere decine di milioni e mobilitare studi di
registrazione per addirittura fissare su un Compact quando
solo il silenzio di una spiaggia deserta potrebbe renderne
gradita l'esistenza.
A mio parere, Il vero spirito della musica di cui sento parlare
da parecchio tempo in qua l'ho ritrovato nel bel messaggio
della clavicembalista Lia, che zitta zitta si e' divertita
con i ragazzi tedeschi a suonare la canzoncina ( mi pare )
delle Spice.
E non solo ne ho abbastanza della gravita' con cui viene
in genere presentata la musica "classica", ma anche delle
masturbazioni mentali dei compositori contemporanei che
partendo dal presupposto di costruire musica basandosi
su griglie numeriche appiccicate a priori fanno quelle che,
a mio modesto parere, s'intende, sono delle vere SCHIFEZZE, come
il concerto per piano e orchestra di Ivan Fedele, per non fare
nomi.
grazie per aver accolto lo sfogo.
:) Roberto


title: basta con la serieta'

author: Marco Marcelli

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 ha scritto:
> la musica classica e' ( o e' stata ) sopravvalutata, caricata
> di significati, di possibilit quasi politiche o di manifesto
> che non le spettano, non le competono e non possiede.
>
(ecc. ecc.)
Caro amico, non so proprio come interpretare le tue parole.
Nel senso: se c'e' satira e/o ironia nascosta, e quindi si tratta di uno
scherzo, beh, ammetto la mia ignoranza: non sono riuscito a vedere
l'inghippo. Me lo spiegheresti, per piacere??
Se invece le tue parole sono serie, specialmente quelle su Mozart, beh,
allora...
...allora ho l'impressione che tu abbia proprio sbagliato NG.
E' un po' come andare in Somalia e urlare a squarciagola, per la strada,
"sporco negro!" a chiunque incontri.
Oltre a qualificarti da solo, ne paghi le conseguenze.
Ma io son fiducioso di aver capito male. Dai, dimmi dov'e' lo
scherzo!!!!!!
--
Ciao
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
=======================================================


title: basta con la serieta'

author: Salvatore Garau

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote in article <
693...@rcm.inet.it
>...
>
> dopo aver ascoltato il pianofortista ora un po' freddo,
Cose che capitano un po' a tutti mi sembra....
> Glenn Gould, eseguire "polemicamente" l'Appassionata
> a 40 di metronomo, sono giunto a una conclusione:
> la musica classica e' ( o e' stata ) sopravvalutata, caricata
> di significati, di possibilit quasi politiche o di manifesto
> che non le spettano, non le competono e non possiede.
Beh, a pensarci bene non hai tutti i torti: qui in Italia forse qualcuno
sarebbe disposto a giurare che Mozart è di destra e Beethoven di
sinistra...
:))
>
> Mi pare che l'unico risultato ottenuto da Glenn Gould
> facendo ci che ha fatto sia una grande pubblicit personale
> e, da questo punto di vista, e' un bene che sia morto.
Ma certo, come no? E' un bene, hai ragione: tutti quelli che si fanno
pubblicità dovrebbero morire. La morte di G.G. è stata una autentica
giustizia divina. :)
>
> Perche' nella musica classica, poveretta, spesso sono stati
> prodotti dei veri aborti, interminabili lungaggini di una noia
> mortale
Ad esempio? Una sinfonia di Mahler? E' vero, che palle! Le Spice Girls ci
sono proprio per questo, per darci delle emozioni indescrivibili con
"suppostine" lunghe tre minuti. O forse ti riferisci ad un'opera di Wagner
con la quale si viene torturati per ore ed ore? Hai ragione anche in
questo. Andiamo tutti a vedere il nuovo film delle Spice, più breve,
divertente ed
entusiasmante. :))
> e che nessuno dotato di un sistema nervoso normale
> potrebbe accettare di ascoltare, come quelle orrende Sinfonie
> giovanili di Mozart cosi' stupidine e che non si capisce perche
> debbano spendere decine di milioni e mobilitare studi di
> registrazione per addirittura fissare su un Compact quando
> solo il silenzio di una spiaggia deserta potrebbe renderne
> gradita l'esistenza.
Quelle "orrende" sinfonie giovanili di MOZART sono in realtà geniali non
tanto perché scritte da un bambino di otto anni (otto anni...) ma perché
rappresentano i mattoni sui quali verrà costruita la grande forma sinfonica
successiva. Se le tua parole fosse serie (sono SICURISSIMO che stai
scherzando: come si fa a venire in questo NG e definire "orrende" le
sinfonie giovanili del Genio??) inizierei a dirti perché queste opere sono
così straordinarie (l'intuizione di non seguire lo stile "dotto" tedesco,
l'alternanza tra il forte e il piano, gli evidentissimi contrasti tematici
ecc. ecc. ecc.)
>
> A mio parere, Il vero spirito della musica di cui sento parlare
> da parecchio tempo in qua l'ho ritrovato nel bel messaggio
> della clavicembalista Lia, che zitta zitta si e' divertita
> con i ragazzi tedeschi a suonare la canzoncina ( mi pare )
> delle Spice.
Si, domani comprerò il CD delle Spice così anche io - ormai depresso e
distrutto per la somministrazione forzata di musica classica - riuscirò a
recuperare il "vero spirito della musica". Lunga vita alle Spice! A
proposito, visto che devi essere un esperto, quanto costa?? :)
> Ecc. ecc.
> grazie per aver accolto lo sfogo.
Ci mancherebbe altro, fallo anche più spesso! Ma non ti aspettare che
qualcuno ti prenda sul serio, questo è chiaro...
Ciao,
Salvatore.
>
> :) Roberto
>
>
>


title: basta con la serieta'

author: FILO

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote in article <
693...@rcm.inet.it
>...
>
> Perche' nella musica classica, poveretta, spesso sono stati
> prodotti dei veri aborti, interminabili lungaggini di una noia
> mortale...
Il rischio c'è sempre: ovunque, in ogni opera e realizzazione umana esiste
l'eventualità di realizzare qualche cosa che non riesce e comunicare quanto
si prefiggeva. Il problema è di proporzioni...
> Il vero spirito della musica di cui sento parlare
> da parecchio tempo in qua l'ho ritrovato nel bel messaggio
> della clavicembalista Lia, che zitta zitta si e' divertita
> con i ragazzi tedeschi a suonare la canzoncina ( mi pare )
> delle Spice.
Stante che non sono le Spice ma il gruppo Aqua (la convivenza con fratelli
adolescenti mi consente qualche vantaggio...), perchè bisogna a tutti i
costi dimostrare al mondo che si ha in tasca la chiave interpretativa di
ogni cosa?
Ma chi se ne frega se qualcuno si diverte a interpretare i concerti
brandeburghesi usando una pentola e un martello! L'importante è che non
presuma di essere lui l'alfiere della verità!
> E non solo ne ho abbastanza della gravita' con cui viene
> in genere presentata la musica "classica", ma anche delle
> masturbazioni mentali dei compositori contemporanei che
> partendo dal presupposto di costruire musica basandosi
> su griglie numeriche appiccicate a priori fanno quelle che,
> a mio modesto parere, s'intende, sono delle vere SCHIFEZZE, come
> il concerto per piano e orchestra di Ivan Fedele, per non fare
> nomi.
Se ne hai abbastanza, non ascoltare, non te lo ordina il medico!
Ma perchè diamine devi generalizzare a tutti i costi, dubitando
dell'equilibrio nervoso di persone che non conosci, e appiccicare etichette
su ogni cosa.
Lo massimo dono che da Dio all'uomo fessi è de la volontate la libertà,
diceva, più o meno, padre Dante, il che significa che ognuno accoglie le
cose della vita, tra le quali lo straordinario spettacolo dell'arte, così
come la propria sensibilità gli consente.
Non essere così presuntuoso...
E poi perchè parli di gravità? Non mi sembra così vero che vi sia gravità
attorno alla classica, semmai un certo tipo di speculazione, come attorno a
tutto ciò che genera profitto, ma la cosa mi sembra così normale...
 Come al solito le generalizzazioni sono fuori luogo: per tanti "seriosi"
che trattano di classica, vi sono tanti "leggerini" che ascoltano le Spice,
volendo a tutti i costi dimostrare il loro modernismo al passo con i tempi:
sono, in fondo, lo stesso tipo di persone. Ma ciò esula del giudizio sulle
Spice o sulla classica.
Ascoltati un po' quel che vuoi, giudica pure quel che credi, basta non
essere eccessivamente messianici...
Bye
--
FILO
"Quid est veritas?...Est vir qui adest"


title: basta con la serieta'

author: Andrea Carlassara

text:
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
> grazie per aver accolto lo sfogo.
Non ringraziare. Non tutti lo hanno accolto.
--
ciao.
andrea


title: basta con la serieta'

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 16 Jan 98 11:24:37 GMT,
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
>Perche' nella musica classica, poveretta, spesso sono stati
>prodotti dei veri aborti, interminabili lungaggini di una noia
>mortale e che
Francamente mi ha stupito lo "sfogo" di Roberto non tanto x il
contenuto quanto per il tono. Lo conoscevo per interventi molto + fini
in RCM dove abbiamo simpaticamente polemizzato tempo fa su ki fosse
superiore tra Ciaikowsky e Rachmaninoff...
Se Dicorato vuol dire ke la migliore musica leggera (ma non mi sembra
il caso delle spice, caso mai di Edith Piaf, Cole Porter, Lecuona,
Becaud e magari anche i nostri De Andrè o Mina...) è + valida in
assoluto di certa "classica" noiosa e supponente per non dire di
alcune astrusità intellettuali contemporanee con me sfonda 1 porta
aperta in quanto questa tesi l' ho già sostenuta su queste pagine
ricevendo pure qualche assenso.
>nessuno dotato di un sistema nervoso normale
>potrebbe accettare di ascoltare, come quelle orrende Sinfonie
>giovanili di Mozart cosi' stupidine
Le sinfonie giovanili di Mozart saranno anche stupidine ma mai come i
vari vamos a la playa o i rap propinati  da  maggiorenni perennemente
immaturi!
>A mio parere, Il vero spirito della musica di cui sento parlare
>da parecchio tempo in qua l'ho ritrovato nel bel messaggio
>della clavicembalista Lia, che zitta zitta si e' divertita
>con i ragazzi tedeschi a suonare la canzoncina ( mi pare )
>delle Spice.
Ma non mi esalterei oltre misura per la dichiarazione di 1
clavicembalista militante [non proprio lo strumento adatto al mio
caso, vero Cioran?...] che per 1 volta si è divertita a strimpellare
senza impegno 1 motivetto.
E se è vero che sembra anche musicisti come Casals dopo il concerto
suonavano musica leggera nei night club, è anche vero che avvertivano
la differenza con le suites di Bach...
Ma kiunkue abbia orekkio si rende konto che c' è + Musica, nel senso
proprio quantitativo e non solo qualitativo, in mezzo minuto di 1
qualsiasi composizione di Mozart o di LvB o DSCH che in tutta la
produzione di ramazzotti o dei take that. Difatti quanti musicisti
"leggeri" vi attingono!?... Il problema è solo ke a molti ragazzi d'
oggi il modo di porgere quei suoni non piace, troppi suoni morbidi,
tempi troppo lenti..., ma in fondo non è ke kambi molto rispetto al
passato: la  Musica colta è sempre stata ostica alla maggioranza di
tutte le generazioni: affermano di non capirla sia i 15enni
frequentatori delle diskoteke ad alti dB che i super 80enni che non l'
hanno mai frequentata. E' sempre stata oggetto di culto di parte di 1
elité, basta vedere che per 1 CD di Classica è già 1 successo la
vendita di 10000 esemplari, mentre x la leggera se non si viaggia a
milioni di copie è fiasko: mi sembra che 1 statistica qualche anno fa
dicesse ke interessa lo 0,5 %  della popolazione italiana!
Questo NG è dedicato ad 1 infima minoranza di essa: quelli che oltre a
questo tipo di Musica amano anche il PC e sanno usarlo. Se vogliamo,
nel senso della vekkia  celebre affermazione del sindacalista Del
Turco ke la canzonetta è la forma + democratica di Musica, è 1 NG
antidemocratico!
============================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
When the going gets tough, the tough get going. (The Blues Brothers)


title: basta con la serieta'

text:
Andrea Carlassara <
and...@seisnet.it
>,InetNews writes:
> grazie per aver accolto lo sfogo.
Non ringraziare. Non tutti lo hanno accolto.
grazie a quelli che lo hanno accolto.
:) Roberto


title: basta con la serieta'

author: Sidoti Antonio

text:
On Fri, 16 Jan 1998
Roberto_...@rcm.inet.it
 wrote:
>
> dopo aver ascoltato il pianofortista ora un po' freddo,
> Glenn Gould, eseguire "polemicamente" l'Appassionata
> a 40 di metronomo, sono giunto a una conclusione:
> la musica classica e' ( o e' stata ) sopravvalutata, caricata
> di significati, di possibilit quasi politiche o di manifesto
> che non le spettano, non le competono e non possiede.
>
Sinceramente non vedo proprio il rapporto tra l'esecuzione di Gould
dell'Appassionata e il tuo giudizio sulla musica classica. La musica
classica NON e` unicamente  le incisioni, cosi` come non e` unicamente i
concerti con i musicisti
vestiti con lo stifelius etc...
Si tratta a mio parere dell 'insieme di
tante  cose: la clavicembalista che strimpella "I'm a barbie
girl" +  suonare (anche male) il clavicemabalo ben temperato + suonare
con il sax tenore  le trascrizioni per clarinaetto delle suite per
violoncello di Bach + Gould che incide (magari quando faceva concerti
la suonava ad un tempo piu` convenzionale) perche' magari a lui piace cosi`
la sonata "Alla Turca" in un modo "folle" (ne abbiamo gia` parlato sul
NG) + Harnoncourt che pontifica dall'alto del soglio del "Concentus
Muiscum" + N altri aspetti.
> Mi pare che l'unico risultato ottenuto da Glenn Gould
> facendo ci che ha fatto sia una grande pubblicit personale
> e, da questo punto di vista, e' un bene che sia morto.
>
E` curioso come anche il divino GG si sia espresso negli stessi termini
(storia ben nota) su Mozart. Stranamente GG apprezzava di piu` le sue
opere giovanili rispetto a quelle della maturita`, a differenza tua.
Comunque GG incideva in modo non convenzionale perche`
le sue incisioni sono le sue opere da tramandare  ai posteri. Non so se
sia vero ma se si assume che l'opera di un pianista debba essere
tramandata ai posteri l'unico modo per farlo e` appunto la
registrazione. Tutte (e anche quelle controcorrente) le  interpretazioni
di Gould
sono "pensate" molto profondamente. La dimostrazione del fatto e` che,
a parte le "Goldberg" e l'Imperatore (la cui registrazione con Ancerl
e' stata fatti in circostasnze rocambolesche) non ha mai inciso
piu` di una volta le stesse opere (escludo ovviamente le registraioni
per TV).
Si puo` essere o meno d'accordo sulle esecuzioni di GG ma non si puo` non
condividere il fatto che le registrazioni fatte da Gould siano, nella
stragrande maggioranza dei casi, interessanti.

Ciao,
Antonio.
_______________________________________________________________________________
	     a n t o n i o   	      s i d o t i

	     e-mail
sid...@science.unitn.it
	     www
http://alpha.science.unitn.it/~sidoti/
_______________________________________________________________________________


title: basta con la serieta'

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Sun, 18 Jan 1998 17:38:21 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Francamente mi ha stupito lo "sfogo" di Roberto non tanto x il
>contenuto quanto per il tono. Lo conoscevo per interventi molto + fini
>in RCM dove abbiamo simpaticamente polemizzato tempo fa su ki fosse
>superiore tra Ciaikowsky e Rachmaninoff...
Questa poi e' bella! Vorrei sapere come eravate schierati!
Non mi pare ci siano molti dubbi in proposito no?
Io sto con Bellavite, e voi sapete con chi sta lui.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Quando l'Idea si cercava un rifugio doveva essere tarlata se ha trovato soltanto l'ospitalita' del cervello"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: musica ed immaginazione

author: Jasmine

text:
Non so se sarò in grado di esprimere bene il mio pensiero...
anzi dal momento che mi risulta difficile trovare una corretta
formulazione verbale di quanto voglio significare
faro' piu' che altro degli esempi.
Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro genere che mi
piaccia associo quasi sempre delle immagini fantastiche a quanto sto
ascoltando, ad esempio per quanto riguarda Haydn accade uhm
diciamo in maniera abbastanza frequente che associ alla sua musica
scene di carrozze in corsa sotto la pioggia
volevo sapere se questa immaginazione è una cosa normale-frequente
o meno...
perchè proprio non ho idea di come le persone si rapportino nel loro
intimo alla musica dal punto di vista "immaginativo-figurativo"
ciao, Jasmine
- -
http://www.amnistiaporsafiya.org/


title: musica ed immaginazione

author: Claudio

text:
Jasmine wrote:
> Non so se sarò in grado di esprimere bene il mio pensiero...
> Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro
> genere che mi piaccia associo quasi sempre delle immagini
> fantastiche a quanto sto ascoltando
Coraggio! Si tratta di un gravissimo disturbo neurologico chiamato
sinestesia. Non se ne guarisce, sei condannata.
Detto questo, devo confessare che ne soffro anch'io, ma solo in una
ben determinata occasione: quando ascolto Unter Donner und Blitz non
riesco a impedirmi di immaginare uno stuolo d'orchestrali che fuggono
attraverso il Prater inseguiti da lampi e fulmini multicolori.
Ciascuno cerca di salvare sé stesso e il proprio strumento - il
percussionista fa rotolare dinnanzi a sé un'enorme grancassa,
dirigendola con il mazzuolo; giunti in cima a una collinetta, i
contrabbassisti si lanciano giù per il pendìo stando a cavalcioni dei
contrabbassi; flautisti, oboisti e clarinettisti si rincorrono a
perdifiato, e quando uno ne raggiunge un altro gli passa il proprio
strumento come gli atleti che disputano una staffetta...
Ma tutto è inutile perché, uno per uno, cadono inceneriti; l'ultimo a
soccombere è Johann Strauss figlio, dopo un aspro duello combattutto
in punta d'archetto contro una saetta azzurrognola, che infine lo
trafigge giusto sotto la cupola del padiglione che ospita l'orchestra
durante i concerti della stagione estiva...
Ciao!
Cap


title: musica ed immaginazione

text:
On 12 Jun 2003 12:16:16 GMT, -Prokofiev- <Prok...@blablabla.bla>
wrote:
>Interessantissima domanda...
grazie :)
>Quando ascolto musica, credo di entrare in uno strano stato simile a
>quello di quando ascolti, in situazioni molto forti e coinvolgenti, qualcuno
>che ti parla: sei piu' avvolto dalle sue emozioni che dal contenuto
>oggettivo del discorso.
interessante quanto siamo diversi l'uno dall'altro...
io penso che in me succeda questo fatto: mi lascio trascinare dalle
mie emozioni e queste scatenano un meccanismo mentale che da luogo ad
un'ambientazione anche visiva (come se volessi vivere la musica)
>E' l'unico breve modo in cui sono capace di descriverti il mio ascolto.
Mi pare tu l'abbia descritto bene :o)
>A volte mi e' capitato di essere coinvolto in maniera diversa dal solito
>da un brano. Una volta ad esempio ascoltavo la valse di Ravel, ero in
>stato di dormi-veglia e l'ascolto e' stato...indescrivibile, era come se
>avessi ingerito funghi allucinogeni. M'e' capitato solo un paio di volte
>pero' (purtroppo).
quello che non mi piace delle mie rappresentazioni mentali, che mi
vengono spontaneamente è che normalmente si basano su un'unica
immagine che fa da sfondo a tutto il brano...
e non evolve in un film.



title: musica ed immaginazione

text:
On 12 Jun 2003 07:19:11 -0700,
claudio....@email.it
 (Claudio)
wrote:
>Coraggio! Si tratta di un gravissimo disturbo neurologico chiamato
>sinestesia. Non se ne guarisce, sei condannata.
ehehehe; letto le scienze di questo mese, per caso?
>Ciascuno cerca di salvare sé stesso e il proprio strumento - il
>percussionista fa rotolare dinnanzi a sé un'enorme grancassa,
>dirigendola con il mazzuolo; giunti in cima a una collinetta, i
>contrabbassisti si lanciano giù per il pendìo stando a cavalcioni dei
>contrabbassi; flautisti, oboisti e clarinettisti si rincorrono a
>perdifiato, e quando uno ne raggiunge un altro gli passa il proprio
>strumento come gli atleti che disputano una staffetta...
>Ma tutto è inutile perché, uno per uno, cadono inceneriti; l'ultimo a
>soccombere è Johann Strauss figlio, dopo un aspro duello combattutto
>in punta d'archetto contro una saetta azzurrognola, che infine lo
>trafigge giusto sotto la cupola del padiglione che ospita l'orchestra
>durante i concerti della stagione estiva...
wow! ma tu "fai" tutto un filmato... a me succede invece di immaginare
una o due scene poi basta...
cioè la carrozza dell'esempio si trova su un colle e i cavalli sono
impegnati a fare la curva, mentre piove...
ma non arrivano mai (ad esempio) ad un villaggio.



title: musica ed immaginazione

author: Mr Duffy

text:
Jasmine
> Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro genere che mi
> piaccia associo quasi sempre delle immagini fantastiche a quanto sto
> ascoltando
Io mentre ascolto visualizzo forme immaginarie . Il colore di questi solidi
è definito principalmente dai timbri, mentre la forma dipende dalla durata
delle note. Il tutto immerso in uno scenario fantastico, in posizioni che
spesso riclcano quell degli strumenti in orchestra. Ad esempio, all'inizio
della 5a Sinfonia di Beethoven 'vedo' sulla destra e in basso dei
giganteschi solidi irregolari, più simili ad un magma in movimento, color
rosso-marrone, che appena finisce il primo "TATATATAAAAAA" si spegne, poi
riappare con il secondo "TATATATAAAAAA". Il tutto è abbastanza semplice da
spiegare: violoncelli e contrabbassi, colore degli strumenti, movimenti
convulsi degli archetti. Il tutto visto dal punto di vista del direttore
d'orchestra. Poi "TATATATATITITITATITITITAAA" ecc. vedo sulla sinistra delle
linee sottili, lancinanti, più scure, che si sovrappongono. Sono entrati i
violini, le linee sottili potrebbero essere gli archetti. E comunque, minore
intensità sonora, solidi più piccoli. E così via. Puoi immaginare che mondo
di colori è per me una Sinfonia di Mahler. Stravinsky, per esempio, invece -
soprattutto la Sagra - è un tripudio di forme geometriche (tronchi di cono,
prismi, parallelepipedi, sfere, assieme a solidi irregolari). Mi sono
comunque accorto che queste immagini riproducono a volte molto da vicino
quello che si vede in partitura, anche se magari non la conosco, in
particolare nella musica per panoforte: in questo caso, le forme che vedo
sono spesso in bianco e nero, ma sempre con visualizzazioni particolari
(contrasti di luce per le note gravi fff, ad esempio). Difficile da
descrivere. Ancora più dificile descrivere il senso di smarrimento che mi
provocano certe tonalità di Scriabin o Chopin, e che influenzano tutto il
'quadro' che vedo. A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd! Tutto
questo può essere dovuto al fatto che ho una memoria visiva molto forte.
Però la musica è uno dei pochissimi campi in cui sperimento anche una
memoria purmente uditiva: a volte mi capita, per esempio, di prevedere il
movimento successivo di una Sinfonia nella pausa che lo precede, ma senza
visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
Ciao    Mr Duffy
--
"Wo ein treues Herze
In Liebe vergeht,
Da welken die Lilien
Auf jedem Beet."
Schubert, Die Schöne Müllerin


title: musica ed immaginazione

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news:u%3Ga.84332$lK4.2...@twister1.libero.it...
> A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
> molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
> composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd!
No no, hai proprio ragione, nasce tutto da li: dai colori delle copertine
dei cd. In un thread precedente scrissi che il pianoforte di Ashkenazy mi fa
pensare al blu, ma diverse volte le copertine dei cd suoi sono stati blu.
Di questi esempi te ne potrei citare tanti.
 Tutto
> questo può essere dovuto al fatto che ho una memoria visiva molto forte.
> Però la musica è uno dei pochissimi campi in cui sperimento anche una
> memoria purmente uditiva: a volte mi capita, per esempio, di prevedere il
> movimento successivo di una Sinfonia nella pausa che lo precede, ma senza
> visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
Se l'hai già sentita una volta e non ti è più nuova è possibile prevedere.
----------------
   Massimiliano


title: musica ed immaginazione

text:
Jasmine wrote in message news:
> ehehehe; letto le scienze di questo mese, per caso?
No, che cosa dice?
Ho scritto il mio primo pezzo sulla sinestesia - in realtà, una presa
in giro di certi sostenitori dello "spontaneismo" in musica - per il
foglio quindicinale degli studenti del "d'Azeglio" nel (lontanissimo)
1972...
> wow! ma tu "fai" tutto un filmato...
Mi piace ogni tanto sciogliere le briglie alla fantasia.
Cosa che mi torna abbastanza utile, per (o nonostante) il mestiere che
faccio.
Ciao!
cap


title: musica ed immaginazione

author: AndreaCD

text:
"Jasmine" <
lostinth...@libero.it
> wrote in message
news:3ee853eb...@news.tin.it...

Domanda non semplice ed alquanto introspettiva, difficilmente soddisfabile.
Personalmente, ritengo l'ascolto della musica uno dei pochi momenti
realmente a-razionali della mia esistenza.
Le sensazioni innescate dai fraseggi del clavicembalo di Scarlatti, o da una
fuga di Bach, da un Inverno di Vivaldi, si fondono con l'immaginazione, la
compartecipazione, l'emotività a formare un tutt'uno assai poco esprimibile
ma sicuramente forte e quasi inebriante, in grado di sospenderci per un
attimo lungo quanto il brano, finchè ne siamo capaci.
Una delle più pregiate, fra le spezie che danno gusto alla vita.
Ciao
Andrea


title: musica ed immaginazione

text:
"Claudio"
> Mi piace ogni tanto sciogliere le briglie alla fantasia.
> Cosa che mi torna abbastanza utile, per (o nonostante) il mestiere che
> faccio.
e sarebbe......  o..o  teatro?   scrittore?.......


title: musica ed immaginazione

text:
"Mr Duffy"
\\\\\\\\\\\\\\\
>A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
> molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
> composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd! Tutto
> questo può essere dovuto al fatto che ho una memoria visiva molto forte.
Si senza immagini e colori sono io, le immagini dei marchi sono per me più
facili da ricordare della scritta stessa, per me è più forte il marchio
della deustche grammophon che della scritta (mi sa che ho scritto un
pastroccio di tedesco).
> Però la musica è uno dei pochissimi campi in cui sperimento anche una
> memoria purmente uditiva: a volte mi capita, per esempio, di prevedere il
> movimento successivo di una Sinfonia nella pausa che lo precede, ma senza
> visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
A me capita molto spesso, come anche per sapere se ho già qualcosa mi basta
ascoltare (non in tutti i periodi musicali però funziona), così non ricordo
bene il titolo, i numeri dell'opera men che meno, ricordo invece benissimo
le copertine e i marchi dei CD, i musicisti e già comicio a comparare con
altri compositori.
Nell'ascolto per ricordare, per me sono sufficienti in genere da pochi
secondi (da inizio track), a pochi minuti (2 o 3 se non è un tema centrale o
che non mi abbia particolarmente colpito) sono visionario   o..O


title: musica ed immaginazione

text:
pp7dd:

Il mestiere cui mi riferivo è quello di redattore (l'unico rimasto in
servizio effettivo) del DEUMM.
In realtà mi capita di fare anche altre cose, ma tutte si svolgono nel
medesimo ambito.
Ciao!
cap


title: musica ed immaginazione

text:
On 12 Jun 2003 14:17:57 -0700,
claudio....@email.it
 (Claudio)
wrote:
>> ehehehe; letto le scienze di questo mese, per caso?
>
>No, che cosa dice?
ti riporto lo schemino riassuntivo che hanno messo all'interno
dell'articolo:
In sintesi:*la sinestesia č una condizione nella quale individui
altrimenti del tutto normali speriementano il mescolamento di
percezioni pertinenti a due o piů sensi.
*Per decenni l fenomeno č stato liquidato come un imbroglio o il
risultato di ricordi infantili, ma oggi č dimostrato che č reale.
Forse si verifica a causa di un'attivazione incrociata di due regioni
cerebrali che di solito sono separate.
*Studiando i meccanismi coinvolti nell'eziologia di questa condizione,
si incomincia a capire come il cervello elabori le informazioni
sensoriali e le utilizzi per creare collegamenti astratti
fra input apparentemente non correlati.
>Mi piace ogni tanto sciogliere le briglie alla fantasia.
>Cosa che mi torna abbastanza utile, per (o nonostante) il mestiere che
>faccio.
beh, io cmq, sono in generale un  tipo di persona che sogna ad occhi
aperti... appena puň.



title: musica ed immaginazione

text:
"Claudio"
> pp7dd:
>
> >> Mi piace ogni tanto sciogliere le briglie alla fantasia.
> >> Cosa che mi torna abbastanza utile, per (o nonostante) il mestiere
> che
> >> faccio.
> >
> > e sarebbe......  o..o  teatro?   scrittore?.......
>
> Il mestiere cui mi riferivo è quello di redattore (l'unico rimasto in
> servizio effettivo) del DEUMM.
DEUMM non so cos'è basta che non sia informazione, oppure è informazione
creativa ?..O
P.S. la curiosità avanza....


title: musica ed immaginazione

text:
On Thu, 12 Jun 2003 18:54:18 GMT, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> wrote:
>Io mentre ascolto visualizzo forme immaginarie . Il colore di questi solidi
>è definito principalmente dai timbri, mentre la forma dipende dalla durata
>delle note. Il tutto immerso in uno scenario fantastico, in posizioni che
>spesso riclcano quell degli strumenti in orchestra.
Picasso :)
a me invece questo non accade...solitamente la mia immaginazione mi fa
vedere scene legate a vita del passato e a quello che è il periodo
storico del brano che sto ascoltando (quindi c'è un filtro "culturale"
che mi fa avere queste immaginazioni)
purtroppo se cerco di tornare indietro nel tempo non riesco a risalire
al periodo della mia vita in cui questo tipo di immaginazione legata
alla musica si è creata...
ricordo che da bambina già ce l'avevo e anzi mi accadeva di giocare a
dei giochi immaginando musiche e scene storiche, ma non so dire che
età avessi (penso età scolare)
 Ad esempio, all'inizio
>della 5a Sinfonia di Beethoven 'vedo' sulla destra e in basso dei
>giganteschi solidi irregolari, più simili ad un magma in movimento, color
>rosso-marrone, che appena finisce il primo "TATATATAAAAAA" si spegne, poi
>riappare con il secondo "TATATATAAAAAA".
che bello!
>l tutto è abbastanza semplice da
>spiegare: violoncelli e contrabbassi, colore degli strumenti, movimenti
>convulsi degli archetti. Il tutto visto dal punto di vista del direttore
>d'orchestra. Poi "TATATATATITITITATITITITAAA" ecc. vedo sulla sinistra delle
>linee sottili, lancinanti, più scure, che si sovrappongono.
La mia fantasia non è cosi' dinamica :/
Sono entrati i
>provocano certe tonalità di Scriabin o Chopin, e che influenzano tutto il
>'quadro' che vedo. A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
>molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
>composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd!
le mie fantasie non sono mai determinate da elementi visivi reali,
giacchè posso tranquillamente ascoltare la musica alla radio e
immaginare...
sono determinate dallo stato emotivo in cui mi trovo e quanto riesco
ad immergermi nella musica che sto acoltando.



title: musica ed immaginazione

text:
On Thu, 12 Jun 2003 21:39:31 GMT, "AndreaCD" <
anta...@tin.it
> wrote:
>Le sensazioni innescate dai fraseggi del clavicembalo di Scarlatti, o da una
>fuga di Bach, da un Inverno di Vivaldi, si fondono con l'immaginazione, la
>compartecipazione, l'emotività a formare un tutt'uno assai poco esprimibile
>ma sicuramente forte e quasi inebriante, in grado di sospenderci per un
>attimo lungo quanto il brano, finchè ne siamo capaci.
>Una delle più pregiate, fra le spezie che danno gusto alla vita.
Vero; per me succede che la musica (quella che mi piace) mi suscita
forti emozione e "situazioni interiori" molto intense dal punto di
vista sentimentale-emotivo...probabilmente queste emozioni suscitano
la comparsa di una immaginazione anche di tipo "visivo",
è imo affascinante, come questo avvenga cosi' rapidamente



title: musica ed immaginazione

author: Dante Gabriele Rossetti

text:
Il 12 Giu 2003, 12:30,
lostinth...@libero.it
 (Jasmine) ha scritto:
> Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro genere che mi
> piaccia associo quasi sempre delle immagini fantastiche a quanto sto
> ascoltando, ad esempio per quanto riguarda Haydn accade uhm
> diciamo in maniera abbastanza frequente che associ alla sua musica
> scene di carrozze in corsa sotto la pioggia
>
> volevo sapere se questa immaginazione ?una cosa normale-frequente
> o meno...
> perch?proprio non ho idea di come le persone si rapportino nel loro
> intimo alla musica dal punto di vista "immaginativo-figurativo"
No, a me non capita con la strumentale, ma con le opere si.

>>DGR<<
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: musica ed immaginazione

text:
> DEUMM non so cos'è basta che non sia informazione, oppure è informazione
> creativa ?..O
Ah, molto semplicemente trattasi del
Dizionario
Enciclopedico
Universale della
Musica e dei
Musi...lunghi
una robetta in 16 (*) volumi in-4o (**) di circa 700 pagine ciascuno,
pubblicati dalla Utet fra il 1983 e il 1999.
Ciao!
cap
(*) Per ora!
(**) Questo vuol dire in sostanza che la pagina ha le dimensioni di un
foglio A4.


title: musica ed immaginazione

text:
Jasmine
>> Io mentre ascolto visualizzo forme immaginarie . Il colore di questi
>> solidič definito principalmente dai timbri, mentre la forma
>> dipende dalla durata delle note. Il tutto immerso in uno scenario
>> fantastico, in posizioni che spesso riclcano quell degli strumenti
>> in orchestra.
> Picasso :)
Siceramente penso che mi abbinoa influenzato di piů
Magritte, Dalě, Mondrian e Kandinsky...
:-DDDDD
> a me invece questo non accade...solitamente la mia immaginazione mi fa
> vedere scene legate a vita del passato e a quello che č il periodo
> storico del brano che sto ascoltando (quindi c'č un filtro "culturale"
> che mi fa avere queste immaginazioni)
Io no... tutto istinto...
> purtroppo se cerco di tornare indietro nel tempo non riesco a risalire
> al periodo della mia vita in cui questo tipo di immaginazione legata
> alla musica si č creata...
Io vedo cosě la musica praticamente da sempre.
>> della 5a Sinfonia di Beethoven 'vedo' sulla destra e in basso dei
>> giganteschi solidi irregolari, piů simili ad un magma in movimento, color
>> rosso-marrone, che appena finisce il primo "TATATATAAAAAA" si spegne, poi
>> riappare con il secondo "TATATATAAAAAA".
> che bello!
E' vero, č molto bello.
> le mie fantasie non sono mai determinate da elementi visivi reali,
> giacchč posso tranquillamente ascoltare la musica alla radio e
> immaginare...
Ma io vedo queste immagini anche ascoltando dalla radio! Poi sono
influenzate da elementi visivi presi da altri ambiti, copertine di cd di
altre esecuzioni di quello stesso brano, altre immagini associate a que
brano per i motivi piů disparati...
> sono determinate dallo stato emotivo in cui mi trovo e quanto riesco
> ad immergermi nella musica che sto acoltando.
Questo senz'altro anche per me.
Ciao    Mr Duffy
--
"(...) questa sensazione di nullitŕ che spesso mi domina (sensazione da
altri punti di vista meno nobile e feconda) deriva abbondantemente dalla tua
influenza. Io avrei avuto bisogno di un po' d'incoraggiamento, un po' di
gentilezza, di qualcuno che mi lasciasse un po' aperta la mia strada: invece
me la sbarrasti, sicuramente con le migliori intenzioni, quelle di farmene
imboccare un'altra. Ma io non ne ero capace."
Kafka, Lettera al padre


title: musica ed immaginazione

text:
Maxi75
> il pianoforte di Ashkenazy mi fa pensare al blu, ma diverse
> volte le copertine dei cd suoi sono stati blu.
Già, blu e rosso è il simbolo Decca... e tutte quelle copertine viola-blu
per Andras Schiff...
Ciao    Mr Duffy
--
"(...) questa sensazione di nullità che spesso mi domina (sensazione da



title: musica ed immaginazione

text:
pp7dd
> così non ricordo bene il titolo, i numeri dell'opera men che
> meno, ricordo invece benissimo le copertine e i marchi dei
> CD, i musicisti e già comicio a comparare con
> altri compositori.
Io sono convinto che il cd abbia facilitato di molto i comuni ascoltatori
con memoria visiva come me: ora è molto più facile ricordarsi che una certa
Sinfonia di Beethven, per esempio, è in 4 movimenti: basta ricordarsi il cd,
che grazie alla copertina è molto facile da distinguere dagli altri, e si
"vede" la custodia, con la suddivisione in movimenti. Con l'LP era un po'
più difficile (Snfonie suddivise su più dischi). Un'altra cosa che ci
avvicina ai musicisti veri, grazie al cd, è la possibilità di ascoltare
all'infinito un frammento di un brano, mgari sinfonico, cosa che i musicisti
fanno magari durante le prove...



title: musica ed immaginazione

text:
> ti riporto lo schemino riassuntivo che hanno messo all'interno
> dell'articolo:
Grazie! :^)
> beh, io cmq, sono in generale un  tipo di persona che sogna
> ad occhi aperti... appena può.
E fai molto bene.
Ciao!
cap


title: musica ed immaginazione

text:
"Claudio"
> > DEUMM non so cos'č basta che non sia informazione, oppure č informazione
> > creativa ?..O
>
> Ah, molto semplicemente trattasi del
>
> Dizionario
> Enciclopedico
> Universale della
> Musica e dei
> Musi...lunghi
>
> una robetta in 16 (*) volumi in-4o (**) di circa 700 pagine ciascuno,
> pubblicati dalla Utet fra il 1983 e il 1999.
Aaaaa ho capito.
Ti consiglio di lasciare il mittente quando rispondi in cima al tuo post,
cosě sappiamo a chi rispondi, io per esempio ho lasciato "Claudio", le prime
volte io ero un macello in queste cose.....  =..O


title: musica ed immaginazione

text:
On Fri, 13 Jun 2003 21:04:05 GMT, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarā_risposto> wrote:
>Siceramente penso che mi abbinoa influenzato di pių
>Magritte, Dalė, Mondrian e Kandinsky...
>:-DDDDD
ad essere sincera a parte la fama non conosco molto questi artisti :)
>Ma io vedo queste immagini anche ascoltando dalla radio! Poi sono
>influenzate da elementi visivi presi da altri ambiti, copertine di cd di
>altre esecuzioni di quello stesso brano, altre immagini associate a que
>brano per i motivi pių disparati...
non penso di essere mai stata influenzata da immagini di copertine di
cd...cmq proero' a farci caso :)
sta succedendo una cosa strana: in questi giorni che ne sto parlando
qua su questo ng non mi viene piu' di correlare spontaneamente
immagini alla musica...
che strano.



title: musica ed immaginazione

text:
On Sat, 14 Jun 2003 11:07:25 GMT,
lostinth...@libero.it
(Jasmine) wrote:
>sta succedendo una cosa strana: in questi giorni che ne sto parlando
>qua su questo ng non mi viene piu' di correlare spontaneamente
>immagini alla musica...
>che strano.
prima di parlarne sul ng cmq non ne avevo mai parlato con nessuno
quindi non ho modo di sapere se mi influenzi il fatto di parlarne :)



title: musica ed immaginazione

text:
pp7dd:
> Ti consiglio di lasciare il mittente quando rispondi
Ti chiedo scusa. Di solito lo lascio, ma quell'altra volta devo
essermi distratto. Ciao.
cap


title: musica ed immaginazione

text:
"Claudio"

Nessun problema, capita....  =..O


title: musica ed immaginazione

text:
"Jasmine"
>"Mr Duffy"
> >Siceramente penso che mi abbinoa influenzato di più
> >Magritte, Dalì, Mondrian e Kandinsky...
> >:-DDDDD
> ad essere sincera a parte la fama non conosco molto questi artisti :)
> >Ma io vedo queste immagini anche ascoltando dalla radio! Poi sono
> >influenzate da elementi visivi presi da altri ambiti, copertine di cd di
> >altre esecuzioni di quello stesso brano, altre immagini associate a que
> >brano per i motivi più disparati...
> non penso di essere mai stata influenzata da immagini di copertine di
> cd...cmq proero' a farci caso :)
> sta succedendo una cosa strana: in questi giorni che ne sto parlando
> qua su questo ng non mi viene piu' di correlare spontaneamente
> immagini alla musica...
> che strano.
Il fatto di pensarci con coscienza in questo periodo, ti limita l'incoscio
(concorrente dello stato di coscienza)....  quindi è strano se ti capitasse
il contrario  o..O


title: musica ed immaginazione

text:
On Fri, 13 Jun 2003 15:56:02 GMT,
dgros...@preraffaellita.com
 (Dante
Gabriele Rossetti) wrote:
>
>No, a me non capita con la strumentale, ma con le opere si.

a me piů con la strumentale (penso) perchč con le opere mi viene da
immedesimarmi in questa o quella parte e quindi immagino i costumi piů
che altro (di solito)



title: musica ed immaginazione

text:
On Sat, 14 Jun 2003 19:07:43 +0200, "pp7dd"
<pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
>
>> sta succedendo una cosa strana: in questi giorni che ne sto parlando
>> qua su questo ng non mi viene piu' di correlare spontaneamente
>> immagini alla musica...
>> che strano.
>Il fatto di pensarci con coscienza in questo periodo, ti limita l'incoscio
>(concorrente dello stato di coscienza)....  quindi è strano se ti capitasse
>il contrario  o..O
non avevo pensato alla componente inconscia in effetti :)



title: musica ed immaginazione

text:
"Jasmine"
>(Dante Gabriele Rossetti) wrote:
>
> >
> >No, a me non capita con la strumentale, ma con le opere si.
>
> a me piů con la strumentale (penso) perchč con le opere mi viene da
> immedesimarmi in questa o quella parte e quindi immagino i costumi piů
> che altro (di solito)
>
> ciao, Jasmine
L'opera avendo una chiara azione razionale rispetto alla musica forse
sfrutta di piů il conscio O..O


title: musica ed immaginazione

author: dimitri

text:
"Jasmine" <
lostinth...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ee853eb...@news.tin.it...
> Non so se sarò in grado di esprimere bene il mio pensiero...
> anzi dal momento che mi risulta difficile trovare una corretta
> formulazione verbale di quanto voglio significare
> faro' piu' che altro degli esempi.
>
> Quando ascolto musica classica, ma anche musica di altro genere che mi
> piaccia associo quasi sempre delle immagini fantastiche a quanto sto
> ascoltando, ad esempio per quanto riguarda Haydn accade uhm
> diciamo in maniera abbastanza frequente che associ alla sua musica
> scene di carrozze in corsa sotto la pioggia
>
> volevo sapere se questa immaginazione è una cosa normale-frequente
> o meno...
> perchè proprio non ho idea di come le persone si rapportino nel loro
> intimo alla musica dal punto di vista "immaginativo-figurativo"
>
>
a me non è mai capitato, al limite posso pensare che una certa musica
starebe bene in un certo frangente, mi spiego ad es. secondo me il primo
tempo della 5 di Shostakovich sarebbe la colonna sonora ideale per un film
di fantascienza...... però di carrozze che corrono non mi è mai balenata
l'idea.....
D.


title: musica ed immaginazione

text:
On Tue, 17 Jun 2003 17:15:56 +0200, "dimitri"
<
deimos...@freepass.it
> wrote:
>a me non č mai capitato, al limite posso pensare che una certa musica
>starebe bene in un certo frangente, mi spiego ad es. secondo me il primo
>tempo della 5 di Shostakovich sarebbe la colonna sonora ideale per un film
>di fantascienza...... perň di carrozze che corrono non mi č mai balenata
>l'idea.....
 ognuno ha la sua immaginazione :o)



title: In banca ...

author: vogon

text:
... mi hanno regalato il dvd del Viaggio a Reims diretto da Dantone, com'�?
vab� uno dei prossimi giorni lo metto su e me lo vedo, dicevo cos� per dire.
pace e bene a tutti


title: Agli amanti del vinile!

author: Alberto Bacinelli

text:
Rodolfo scrive:
>  Forse domani  gli LP diventeranno pezzi
> di antiquariato, e i prezzi... saranno quelli dei pezzi di
> antiquariato. L'industria si evolve e chi governa il mondo è la
> "domanda". La qualità è un optional:
Sembra un concetto interessante, ma non riesco a capire cosa
significa...


title: Brano in "Richter the Enigma"

author: Simone Ferraresi

text:
Ho già fatto questa domanda, ma forse essendo in risposta ad un'altra non
era visibile ai più.
Vorrei sapere che pezzo è quello che Richter suona in sala di registrazione
all'inizio della terza parte del documentario "Richter the Enigma". Grazie!
Simone


title: Brano in "Richter the Enigma"

author: Cocco Bill

text:
> Vorrei sapere che pezzo è quello che Richter suona in sala di
registrazione
> all'inizio della terza parte del documentario "Richter the Enigma".
Grazie!
Sono le battute finali dell'ultimo dei Nachtstücke di Schumann.
ciao
cocco bill


title: Brano in "Richter the Enigma"

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Sono le battute finali dell'ultimo dei Nachtstücke di Schumann.
Confesso di non ricordare esattamente cosa suona all'inizio del film, ma mi
pare di aver sentito, oltre allo Schumann testé indicato, un brano dalle
visions fugitives.
Bye
Pit


title: Brano in "Richter the Enigma"

text:
Pit

Scusa, mi accodo qui per ricordare che esiste un interessantissimo (e
raro)scritto di Richter su Prokofiev, che nella traduzione di Valerij
Voskobojnikov e Lorenzo Seno si può scaricare in pdf dal sito
http://www.neuhaus.it/italiano/documenti.html
Ciao   Mr Duffy
--
il mio indirizzo è hotmail
(non mi pagano per scriverlo)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Brano in "Richter the Enigma"

author: Giuliano Gavazzi

text:
In article <bqaro5$k73$
1...@news.newsland.it
>,

tisck...@notmail.com
 (Mr Duffy) wrote:
> il mio indirizzo è hotmail
> (non mi pagano per scriverlo)
solo una nota, e' una pessima idea celare il proprio email sotto un
dominio valido in principio. Pensaci un po' su e capirai.
Giuliano


title: Brano in "Richter the Enigma"

text:
Giuliano Gavazzi
> > il mio indirizzo è hotmail
> > (non mi pagano per scriverlo)
> solo una nota, e' una pessima idea celare il proprio email sotto un
> dominio valido in principio. Pensaci un po' su e capirai.
Non avevo idea che
notmail.com
 fosse un dominio valido. Ad ogni modo è una
cosa che ho usato solo qualche giorno, adesso ho trovato di meglio. Dubito
comunque che esista un tisckhenko anche in quel dominio.
Ciao   Mr Duffy
--



title: Evoluzioni...

author: Phaeton

text:
Ciao a tutti amiche ed amici del NG!
Dopo qualche giorno di pausa torno in questo covo di allegria e di
libera (santa) pazzia...
Giusto per riscaldare l'atmosfera lancerei un piccolo sondaggio di fine
anno...una sorta di bilancio che possa, spero, arricchirci un po'
tutti.
Veniamo al dunque: chiederei un po' a tutti (se ce ne sono stati) dei
cambiamenti o delle evoluzioni di gusto in fatto di composizioni o di
autori...qualcosa o qualcuno che ha perso quota nei vostri ascolti o
approfondimenti (e forse anche del vostro cuore...) e qualcosa o
qualcuno che invece abbia (ri)preso inaspettatamente quota dopo anni di
dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
E' giusto un gioco, niente di serio, ma sarebbe bello leggere una
parola di ciascuno di noi.
Nulla Quaestio per quanto riguarda ovviamente il Sommo (di Eisenach),
al di fuori come al solito (come al solito?) da qualsiasi sondaggio.
Non ci crederete, ma nel mio caso è successa la cosa più banale:
merito forse anche del famigerato cofanettone ho davvero scoperto
Mozart del quale ho fatto davvero una scorpacciata, facendomelo
finalmente conoscere in maniera più decente di quanto non mi fosse
successo finora (e non ho ancora terminato l'ascolto)...sarà stata
anche l'operazione commerciale dell'anno (non a caso mozartiano) ma
davvero credetemi, a me ha fatto tanto del bene...ovvio che con il
tempo mi procurerò delle incisioni ancora più importante, ma per me
la conoscenza di base del catalogo K è essenziale...
Medesima cosa mi è successa durante quest'anno con l'altro maestro del
classicismo, Haydn, del quale ho finalmente colto la grandezza con
maggior nitidezza...in attesa della conoscenza delle sonate per
pianoforte, della produzione sacra e del resto, sono stato folgorato da
questo grande spirito europeo...
Per la seconda parte, direi che chi ne ha fatto le maggiori spese è
stato il Sommo (questa volta di Bonn) calato vistosamente nei miei
ascolti (attenzione non nelle mie preferenze), e vorrei sottoporre
l'attenzione di tutti su quanto Ludwig (a mio parere) sia abbastanza
poco presente nelle nostre discussioni di quest'ultimo anno...
Altro autore, questa volta in attesa di essere compreso da me, è
Stravinsky, del quale non riesco (mi sforzo credetemi) a comprendere il
ruolo storico: mi chiedo se sia stato tutto merito (o colpa?) di Adorno
se Igor è divenuto uno dei poli di attrazione del Novecento storico
(assieme ad Arnold)...l'anno 2006 sta finendo, ma non sono riuscito
ancora ad apprezzarlo come si dovrebbe...
Ovvio che quello che ho scritto è improvvisato sul momento e che
sicuramente ne sono passati di autori nelle mie orecchie (e nel mio
cuore): in particolare R. Strauss, Hindemith, Shostakovich, e tanti,
tanti altri...
Resto in attesa delle vostre risposte, felice anche di rettificare e
correggere quanto ho appena scritto...
Un abbraccio a tutti
Phaeton


title: Evoluzioni...

author: Alverman

text:
Salve!
se può interessare ci terrei a dire che i miei ascolti attuali ruotano
intorno alla figura del Sommo Bach. Per "intorno alla figura" intendo
ascolti dedicati ai suoi conterranei attivi quando bach era in vita come
Graupner, Zelenka, Buxtehude...di quest'ultimo, del quale nel 2007
ricorre il terzo centenario della nascita, sto scoprendo delle
composizioni bellissime. Di Telemann c'è ancora molto da scoprire e
alcune composizioni sacre sono veramente belle.
Ciao,
Alverman


title: Evoluzioni...

author: Luca Logi

text:
Phaeton <
phaet...@libero.it
> wrote:
> mi chiedo se sia stato tutto merito (o colpa?) di Adorno
> se Igor è divenuto uno dei poli di attrazione del Novecento storico
> (assieme ad Arnold)...l'anno 2006 sta finendo, ma non sono riuscito
> ancora ad apprezzarlo come si dovrebbe...
No, non si può dire assolutamente che Strawinsky sia stato "pompato"
dalla critica. Basterebbe la sola "Sagra della primavera", che è una
composizione epocale, di quelle che se ne scrivono una o due per secolo.
Certo non tutta l'opera di Strawinsky è allo stesso livello (questo si
può dire di quasi tutti i compositori, comunque). Ma sicuramente rimane
tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Evoluzioni...

text:
Phaeton ha scritto:
> Altro autore, questa volta in attesa di essere compreso da me, è
> Stravinsky, del quale non riesco (mi sforzo credetemi) a comprendere il
> ruolo storico.
maddai, non pretendo che lo si ami per forza, ma non "riuscire a
comprenderne il ruolo storico", mi sembra grossa. La Sagra è stata lo
tsunami della musica del '900, ma tutto quello che Igor ha scritto ha
fatto morti e feriti.
> Phaeton
s


title: Evoluzioni...

author: IDEfix

text:
Luca Logi ha scritto:

Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
produzione è opera di un geniale "mercante d'arte"?...
Ciao,
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Evoluzioni...

text:
IDEfix ha scritto:
>
> Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
> produzione è opera di un geniale "mercante d'arte"?...
più che altro è un aspetto che Stravinsky stesso ostentava, per vezzo
antiromantico.

> Ciao,
>
> IDEfix (aka Andrea Riderelli)
s


title: Evoluzioni...

author: Danny Rose

text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
1165239691.5...@j44g2000cwa.googlegroups.com...
>Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
>produzione è opera di un geniale "mercante d'arte"?...
Ma il bello è proprio quello...(sto scherzando, ma non troppo. Non è l'unico
dei suoi meriti, per quel che ne posso capire io, neppure il maggiore; ma è
fatto di proposito, e la sua comprensione di certi aspetti della cultura del
Novecento, non del tutto chiari neppure a noi, decenni dopo, è geniale).
dR :-))


title: Evoluzioni...

text:
Phaeton <
phaet...@libero.it
> wrote in message
1165234905.3...@l12g2000cwl.googlegroups.com...
>Veniamo al dunque: chiederei un po' a tutti (se ce ne sono stati) dei
>cambiamenti o delle evoluzioni di gusto in fatto di composizioni o di
>autori...qualcosa o qualcuno che ha perso quota nei vostri ascolti o
>approfondimenti (e forse anche del vostro cuore...) e qualcosa o
>qualcuno che invece abbia (ri)preso inaspettatamente quota dopo anni di
>dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
Sempre peggio con Schostakovich. Nel senso che apprezzo e, in certi casi,
amo la sua musica da camera. Ma le Sinfonie proprio non le digerisco.
Qualcosa di simile mi capita con Prokofiev.
La riscoperte: la musica del periodo Tudor. Josquin, che conoscevo poco.
Tante cose del secondo Novecento, a cui mi sto riabituando dopo anni di
oblio. Nono e Berio, per intenderci. Ma anche Messiaen e Boulez.
dR


title: Evoluzioni...

author: Giuseppe

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:45741dc8$0$20813$5fc...@news.tiscali.it...
> Salve!
> se può interessare ci terrei a dire che i miei ascolti attuali ruotano
> intorno alla figura del Sommo Bach. Per "intorno alla figura" intendo
> ascolti dedicati ai suoi conterranei attivi quando bach era in vita
> come Graupner, Zelenka, Buxtehude...
http://www.claudiorampini.com/php/modules.php?name=News&file=article&sid=19
se ti può interessare posto un link relativo ad un sito dove è stato
gentilmente pubblicato un mio scritto sull'argomento.
Piu' che altro è un indice commentato dei miei cd dell'epoca, che
riguardano quello che stai ultimamente ascoltando.
Ciao
G.


title: Evoluzioni...

text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote:
> Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
> produzione č opera di un geniale "mercante d'arte"?...
ce ne fossero in giro ancora di simili mercanti d'arte, ci farei la
firma
un problema serissimo della musica contemporanea č che quando
commissioni qualcosa ottieni in cambio della pregiata carta che serve
esattamente ad esaurire il contratto di commissione negli esatti
termini, poi una volta fatta la doverosa prima esecuzione non rimane
molto che valga la pena di tenere in repertorio
sotto questo punto di vista Strawinsky valeva molto piů di quanto si
faceva pagare



title: Evoluzioni...

text:
Giuseppe ha scritto:

Molto interessante, complimenti!
Per quanto riguarda quello che hai scritto su Muffat vorrei segnalarti
che c'è un'incisione integrale del Florilegium Primum fatta da Ars
Antiqua Austria diretta da Gunar Letzbor.
Ciao e grazie,
Alverman


title: Evoluzioni...

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hpu3vj.ptnvab1fzwsudN%ll...@dada.it...
> IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote:
>
> > Luca, ti incazzi troppo se dico che un'abbondante fetta della sua
> > produzione č opera di un geniale "mercante d'arte"?...
>
> ce ne fossero in giro ancora di simili mercanti d'arte, ci farei la
> firma
quoto
Z


title: Evoluzioni...

text:
Luca Logi ha scritto:
> No, non si può dire assolutamente che Strawinsky sia stato "pompato"
> dalla critica. Basterebbe la sola "Sagra della primavera", che è una
> composizione epocale, di quelle che se ne scrivono una o due per secolo.
> Certo non tutta l'opera di Strawinsky è allo stesso livello (questo si
> può dire di quasi tutti i compositori, comunque). Ma sicuramente rimane
> tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
Ciao Luca, innanzitutto grazie per il tuo messaggio!
Il mio cattivo rapporto con Strawinsky sta proprio nel fatto che non mi
"basta" la Sagra della Primavera, vorrei capire se la sua lunghissima
carriera sia stata costellata da altrettante vette...perché
Shostakovich (per fare un nome...), al di là dell'anniversario, sembra
assai più presente nelle sale concertistiche con le sue sinfonie e i
suoi concerti o i suoi quartetti, mentre di Igor si eseguono quasi
esclusivamente i tre Balletti Russi? Ho avuto la fortuna di ascoltarlo
ben due volte dal vivo quest'anno (guarda caso Sacre diretto da
Temirkanov e Oiseau de feu a Londra), ma le occasioni per ascoltare
l'Oedipus Rex, Les Noces, la Messa, o i concerti (composizioni che non
conosco) non sono così frequenti...con ciò non voglio dire che Igor
non sia un protagonista (assoluto?) del Novecento, questo è indubbio,
ma anche su disco la sua abbondante produzione non è così presente
come con i tre balletti.
So che forse sarò smentito, ma dopo quasi vent'anni di ascolti, non mi
sembra più un caso...
Aiutatemi a riscoprirlo!
Un abbraccio a tutti
Phaeton curioso
P.S.: non volevo aprire un dibattito esclusivamente dedicato ad Igor,
ma alle nostre evoluzioni di gusto e di ascolto...


title: Evoluzioni...

text:
Phaeton ha scritto:
>
> Ciao Luca, innanzitutto grazie per il tuo messaggio!
> Il mio cattivo rapporto con Strawinsky sta proprio nel fatto che non mi
> "basta" la Sagra della Primavera, vorrei capire se la sua lunghissima
> carriera sia stata costellata da altrettante vette...perché
> Shostakovich (per fare un nome...), al di là dell'anniversario, sembra
> assai più presente nelle sale concertistiche con le sue sinfonie e i
> suoi concerti o i suoi quartetti, mentre di Igor si eseguono quasi
> esclusivamente i tre Balletti Russi?
(cut)
mah... Shostakovitch specialmente quest'anno non fa troppo testo, e io
sono abbastanza su posizioni dannyrosiane sulle sinfonie. Tolto
Shostakovitch, non è rimangano molti altri come presenze massicce del
reportorio novecentesco nei cartelloni, italiani specialmente.
Schoenberg hai modo di ascoltarlo spesso? Hindemith? Britten? (etc.
etc.) il problema è piuttosti un conformismo generalizzato delle
programmazioni, ma se non altro la Carriera del Libertino ha appena
aperto Bologna, per esempio.
s


title: Evoluzioni...

author: Ulisse

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1165300968....@80g2000cwy.googlegroups.com...
> Il mio cattivo rapporto con Strawinsky sta proprio nel fatto che non mi
> "basta" la Sagra della Primavera,
E allora, se non ti basta piů la Sagra, č il momento di provare "Apollo et
Musagete".
Quella si, almeno per i miei gusti, che č una delle musiche piů belle mai
scritte.
Poi....se ti č piaciuto Apollo, prosegui con Orfeo.
In effetti i balletti sono le opere piů considerate di Igor, per il resto
non mi sembra che abbia fatto granchč. Ha scritto poche (solo tre) sinfonie
(che fra l'altro mi piacciono davvero poco), il che č poco se consideriamo
le quindici di Shostakovich e le sette di Prokofiev, suoi contemporanei
russi; cosě come ha curato pochissimo la musica da camera e la musica per
solo pianoforte. Anzi, ti posso segnalare il Gran Duo per violino e
pianoforte....adesso che ci penso
I balletti, ad esclusione dell'odiato neoclassico "Pulcinella", mi piacciono
tutti.
Adesso vorrei sapere da voi quanto č presente della sua opera nella
Stravinsky Edtion (Sony)? In sostanza quali opere non figurano? Se ho ben
capito non ci sono alcuni pezzi per pianoforte solo e alcune musiche
cameristiche.
--
Ulisse


title: Evoluzioni...

text:
kink64 ha scritto:
> mah... Shostakovitch specialmente quest'anno non fa troppo testo, e io
> sono abbastanza su posizioni dannyrosiane sulle sinfonie. Tolto
> Shostakovitch, non è rimangano molti altri come presenze massicce del
> reportorio novecentesco nei cartelloni, italiani specialmente.
> Schoenberg hai modo di ascoltarlo spesso? Hindemith? Britten? (etc.
> etc.) il problema è piuttosti un conformismo generalizzato delle
> programmazioni, ma se non altro la Carriera del Libertino ha appena
> aperto Bologna, per esempio.
>
> s
Ma non ti sembra che Dmitri batta Igor anche su disco? Salvo forse che
per i soliti balletti russi, di Shosty esistono numerose integrali (e
non) delle Sinfonie, dei Quartetti, dei Concerti ecc...mentre di
Igor....molto molto meno!
Conformismo? Commerciabilità? Vero successo presso i pubblici del
mondo? Non lo so, ma resta il fatto che finora Shosty sembra vincente
rispetto al suo conterraneo...
E' solo una mia impressione naturalmente, aiutatemi a vederci più
chiaro! E naturalmente a scoprire e capire meglio Igor
Ciao e grazie
Phaeton


title: Evoluzioni...

text:
Phaeton ha scritto:
>
> Ma non ti sembra che Dmitri batta Igor anche su disco? Salvo forse che
> per i soliti balletti russi, di Shosty esistono numerose integrali (e
> non) delle Sinfonie, dei Quartetti, dei Concerti ecc...mentre di
> Igor....molto molto meno!
> Conformismo? Commerciabilità? Vero successo presso i pubblici del
> mondo? Non lo so, ma resta il fatto che finora Shosty sembra vincente
> rispetto al suo conterraneo...
> E' solo una mia impressione naturalmente, aiutatemi a vederci più
> chiaro! E naturalmente a scoprire e capire meglio Igor
Sostakovitch oggi strapazza chiunque, non c'è dubbio. Non più tardi
di 10-15 anni fa il suo nome era quasi impronunciabile, verifica un po'
sul Gentilucci come vengono liquidate le sinfonie dalla quarta in poi.
Segnalo anche uno speciale su un Gramophone di qualche mese fa, sui
perché del successo recente della musica di Shostakovitch.
Interessante la storia dei rapporti fra i due. Onestamente non mi
sovvengono commenti di Stravinsky, ma i due ebbero qualche imbarazzato
incontro, perché Sostakovitch doveva ostentare disprezzo, ma aveva una
privata ammirazione per Starvinsky, di cui trascrisse la Sinfonia di
Salmi per due pianoforti. Esiste anche un'incisione (solo su vinile
credo) di questo interessantissimo lavoro. Mi pare un omaggio veramente
raro fatto da un grande maestro del novecento a un altro.
> Ciao e grazie
>
> Phaeton
s


title: Evoluzioni...

text:
Ulisse ha scritto:
>>
> E allora, se non ti basta più la Sagra, è il momento di provare "Apollo et
> Musagete".
> Quella si, almeno per i miei gusti, che è una delle musiche più belle mai
> scritte.
> Poi....se ti è piaciuto Apollo, prosegui con Orfeo.
>
> In effetti i balletti sono le opere più considerate di Igor, per il resto
> non mi sembra che abbia fatto granchè.
aaaahhhhh... La Carriera del Libertino? L'Oedipus Rex? La Sinfonia in
tre Movimenti? il Concerto per violino?? La Messa? per non citare gli
straordinari lavori dodecafonici, quelli sì (ingiustamente)
dimenticati. Stravinsky adottata la dodecafonia riuscì anche lì a
prendere un atteggiamento radicale e di rottura, che tanti lavori coevi
di compositori ben più giovani sembrano quasi easy listening. Possono
non piacere, ma come sì fa a non ammirare un uomo che a ottant'anni
suonati si inerpicò su camminini così irti?? altro che mercante
d'arte, scusate.... ad ogni buon conto se posso dire il mio perriodo
preferito è quello che sta fra la Sagra e il neoclassicismo. Ma
scusate, avete presente la terrorizzante lucidità con cui a guerra
apena finita scrisse l'Histoire du Soldat?? e i Tre Pezzi per Quartetto
d'Archi?? Ligeti 50 anni prima. Mavra? solo lui poteva abbinare l'opera
russa e la jazz band. Il Ragtime per 11 strumenti? se conosci qualche
esempio migliore del cubismo in musica citamelo. Ed è difficile
pensare un'opera più moderna di Renard, o musica lunare come le
Sinfonie di Strumenti a Fiato. Tutta roba scritta in 5 anni o poco più
( e non ho citato le Nozze...).
> Adesso vorrei sapere da voi quanto è presente della sua opera nella
> Stravinsky Edtion (Sony)? In sostanza quali opere non figurano? Se ho ben
> capito non ci sono alcuni pezzi per pianoforte solo e alcune musiche
> cameristiche.
mi pare ci sia veramente il 95% almeno del catalogo. a memoria mancano
gli studi giovanili per pianoforte, forse Babel',  il Re delle Stelle
(altro lavoro abbastanza incredibile del periodo post-Sacre...).
> Ulisse
s


title: Evoluzioni...

author: Giovanni Lavena

text:
Phaeton ha scritto:

> Ma non ti sembra che Dmitri batta Igor anche su disco?
No, soprattutto nel lungo periodo. Gran parte dell'opera di Stravinsky č
stata sempre oggetto di attenzione da parte dei discografici e anche di
quasi tutti i grandi interpreti. E non solo, come tu credi, per i grandi
balletti "russi". Pulcinella, Oedipus Rex, Sinfonia di salmi, Les Noces
hanno attratto direttori come Solti, Klemperer, Davis, Ancerl, Karajan...
Uno come Klemperer, ad esempio, ha inciso Pulcinella e la Sinfonia in tre
movimenti. Karajan diresse e incise diverse cose di Stravinsky e solo la
decima di Sciostakovic. A Stravinsky si sono dedicati altri grandi come
Giulini, Wand, Abbado, che invece hanno ignorato Sciostakovic. Per non
parlare di Boulez, che da molti anni indaga tutta l'opera di Stravinsky. Per
non parlare di altri ambiti: i Tre pezzi da Petruska per piano sono entrati
nel repertorio di grandissimi pianisti di tutto il mondo, mentre l'opera
pianistica di Sciostakovic č riserva di caccia dei russi (a parte Mustonen).
I pochi pezzi per quartetto sono stati eseguiti persino dal Quartetto
Italiano, che non ha mai affrontato Sciostakovic...
> di Shosty esistono numerose integrali (e
> non) delle Sinfonie, dei Quartetti, dei Concerti ecc...mentre di
> Igor....molto molto meno!
Tu sei un po' fissato con le integrali, che sono cose di oggi, dell'epoca
della scoperta di Sciostakovic, mentre la discografia di Stravinsky (davvero
immensa) č spalmata su piů di 50 anni di storia del disco.
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Evoluzioni...

author: Schillogeno

text:
On Mon, 4 Dec 2006 14:24:42 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Phaeton <
phaet...@libero.it
> wrote:
>
>> mi chiedo se sia stato tutto merito (o colpa?) di Adorno
>> se Igor è divenuto uno dei poli di attrazione del Novecento storico
>> (assieme ad Arnold)...l'anno 2006 sta finendo, ma non sono riuscito
>> ancora ad apprezzarlo come si dovrebbe...
>
>No, non si può dire assolutamente che Strawinsky sia stato "pompato"
>dalla critica. Basterebbe la sola "Sagra della primavera", che è una
>composizione epocale, di quelle che se ne scrivono una o due per secolo.
>Certo non tutta l'opera di Strawinsky è allo stesso livello (questo si
>può dire di quasi tutti i compositori, comunque). Ma sicuramente rimane
>tra i massimi compositori del 20° secolo, se non il massimo in assoluto.
Concordo appieno.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Phaeton ha scritto:
>
> > Ma non ti sembra che Dmitri batta Igor anche su disco?
>
> No, soprattutto nel lungo periodo. Gran parte dell'opera di Stravinsky è
> stata sempre oggetto di attenzione da parte dei discografici e anche di
> quasi tutti i grandi interpreti. E non solo, come tu credi, per i grandi
> balletti "russi". Pulcinella, Oedipus Rex, Sinfonia di salmi, Les Noces
> hanno attratto direttori come Solti, Klemperer, Davis, Ancerl, Karajan...
> Uno come Klemperer, ad esempio, ha inciso Pulcinella e la Sinfonia in tre
> movimenti. Karajan diresse e incise diverse cose di Stravinsky e solo la
> decima di Sciostakovic. A Stravinsky si sono dedicati altri grandi come
> Giulini, Wand, Abbado, che invece hanno ignorato Sciostakovic. Per non
> parlare di Boulez, che da molti anni indaga tutta l'opera di Stravinsky. Per
> non parlare di altri ambiti: i Tre pezzi da Petruska per piano sono entrati
> nel repertorio di grandissimi pianisti di tutto il mondo, mentre l'opera
> pianistica di Sciostakovic è riserva di caccia dei russi (a parte Mustonen).
> I pochi pezzi per quartetto sono stati eseguiti persino dal Quartetto
> Italiano, che non ha mai affrontato Sciostakovic...
Grazie per la tirata di orecchi! :-) Tuttavia devi anche tener conto
della mia (relativa) giovane età nonché di non aver potuto
(soprattutto per ragioni economiche!) ancora approfondire la conoscenza
su Igor...
> Tu sei un po' fissato con le integrali, che sono cose di oggi, dell'epoca
> della scoperta di Sciostakovic, mentre la discografia di Stravinsky (davvero
> immensa) è spalmata su più di 50 anni di storia del disco.
Altra tirata di orecchi...io non sarei fissato con le integrali...forse
in questo gruppo ho dato troppo adito ad una simile idea, difatti non
ne possiedo tantissime, e poi come ogni bravo appassionato, dirigo i
miei interessi in ordine sparso, a 360 gradi, per cui non mi fossilizzo
mai....tuttavia le integrali (al di là della loro qualità audio o
artistica) possono essere un buon strumento di conoscenza...non
credete?
Un salutone ed ancora grazie per le tirate!
Phaeton curioso


title: Evoluzioni...

text:
> Segnalo anche uno speciale su un Gramophone di qualche mese fa, sui
> perché del successo recente della musica di Shostakovitch.
Potresti darmi le coordinate? E' possibile leggerlo on line?
Ciao
Phaeton


title: Evoluzioni...

text:
Phaeton ha scritto:
>
> Potresti darmi le coordinate? E' possibile leggerlo on line?
no, non credo... il sito di gramophone tiene in archivio le recensioni
ma non gli articoli... non sono neanche sicuro di ricordare dov'è l'ho
messo, a casa.
> Ciao
>
> Phaeton
s


title: Evoluzioni...

author: Filosseno

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:
> No, soprattutto nel lungo periodo. Gran parte dell'opera di Stravinsky č
> stata sempre oggetto di attenzione da parte dei discografici e anche di
> quasi tutti i grandi interpreti. E non solo, come tu credi, per i grandi
> balletti "russi". Pulcinella, Oedipus Rex, Sinfonia di salmi, Les Noces
> hanno attratto direttori come Solti, Klemperer, Davis, Ancerl, Karajan...
Per non parlare di Ernest Ansermet, che, alla guida della Orch. de la
Suisse Romande si č dedicato con passione alla musica di Stravinsky nel
corso della sua carriera (oggi le registrazioni sono raccolte in un
cofanetto di 8 CD imperdibile).
E per rimanere agli interpreti storici, non dimenticherei Pierre Monteux
(primo interprete del Sacre).
Ciao.
FdL


title: Evoluzioni...

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
1165342799....@f1g2000cwa.googlegroups.com...
>aaaahhhhh... La Carriera del Libertino? L'Oedipus Rex? La Sinfonia in
>tre Movimenti? il Concerto per violino?
Bellissimo.
? La Messa? per non citare gli
>straordinari lavori dodecafonici, quelli sě (ingiustamente)
>dimenticati.
Finalmente qualcuno da cui mi sento capito. Stavo giusto pensando leggendo i
post di questi giorni che non mi pare cosě facile trovare incisioni dei
Movements o delle Variations AH in memoriam.
>mi pare ci sia veramente il 95% almeno del catalogo. a memoria mancano
>gli studi giovanili per pianoforte, forse Babel',  il Re delle Stelle
>(altro lavoro abbastanza incredibile del periodo post-Sacre...).
Gli Studi comunque si trovano in un bel doppio di Beroff-Ozawa con tutta la
musica per pianoforte e per pianoforte e orchestra (ti riferisci all'opus 7,
vero? Forse li ha incisi anche D.Ranki).
dR


title: Evoluzioni...

text:
Danny Rose ha scritto:
> Finalmente qualcuno da cui mi sento capito. Stavo giusto pensando leggendo i
> post di questi giorni che non mi pare così facile trovare incisioni dei
> Movements o delle Variations AH in memoriam.
Robert Craft in teoria sta completando un'opera omnia per naxos
(meraviglioso l'ultimo cd con la messa, cantata e sinfonia di salmi),
ma non ha ancora massicciamente toccato l'ultimo periodo (a parte
Agon), lavori con cui ha un rapporto particolarmente intenso, per cui
aspetto con particolare ansia.
> Gli Studi comunque si trovano in un bel doppio di Beroff-Ozawa con tutta la
> musica per pianoforte e per pianoforte e orchestra (ti riferisci all'opus 7,
> vero? Forse li ha incisi anche D.Ranki).
ma sai che non lo conosco 'sto doppio? viceversa ho scoperto che John
McCabe ha inciso una trascrizione per piano 4 mani di Agon che
m'intriga parecchio. Richter ha inciso i Movements, vero? l'hai mai
sentita?
s
> dR


title: Evoluzioni...

text:
Filosseno ha scritto:
> Per non parlare di Ernest Ansermet (...)
>
> E per rimanere agli interpreti storici, non dimenticherei Pierre Monteux
Ho volutamente omesso gli ovvi riferimenti a... compagni di merende e
collaboratori vari (come Craft, che si dedicò e si dedica intensamente a
Stavinsky e Schoenberg ma non a Sciostakovic).
D'altra parte - per continuare sul filo del post precedente - persino
grandissimi interpreti russi, che furono anche stretti collaboratori di
Sciostakovic, si dedicarono a Stravinsky ben prima della caduta del muro di
Berlino. E, ancora una volta, non si trattò dei "facili" balletti russi come
Petruska o Uccello di fuoco: Oistrach e Kondrashin incisero il concerto per
violino; Mravinsky affrontò Apollon Musagète e addirittura Agon; Richter si
cimentò con i Movements.



title: Evoluzioni...

text:
kink64 ha scritto:

> ma sai che non lo conosco 'sto doppio?
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2613311
> Richter ha inciso i Movements, vero? l'hai mai
> sentita?
Se vuoi maggiori informazioni dimmi se l'e-mail è valida...



title: Evoluzioni...

text:
Phaeton ha scritto:
> ....tuttavia le integrali (al di là della loro qualità audio o
> artistica) possono essere un buon strumento di conoscenza...non
> credete?
Mi sembra un criterio un po' strano. In genere si desidera conoscere l'opera
omnia di un autore dopo aver piluccato qua e là varie cose ed esserne
rimasti avvinti. Se prendi tutto in una volta alla cieca poi sei
psicologicamente quasi costretto a fartelo piacere :-) Per gente come
Stravinsky, poi, che ha percorso una gran quantità di stili, il rischio di
fare incontri spiacevoli in un'integrale è davvero elevato.

> Un salutone ed ancora grazie per le tirate!
Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.



title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Se vuoi maggiori informazioni dimmi se l'e-mail è valida...
sì, grazie.

> Giovanni
>
s


title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z41Z245Z213Y...@usenet.libero.it...
> Se vuoi maggiori informazioni dimmi se l'e-mail è valida...
Miseria Giovanni, hai tutto. Complimenti...:-))
dR


title: Evoluzioni...

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
1165419034.6...@16g2000cwy.googlegroups.com...
>(meraviglioso l'ultimo cd con la messa, cantata e sinfonia di salmi),
Eh, non l'ho ancora preso. E' così bello? :-) Mi sono dannato a cercare la
Sinfonia di Salmi di Ancerl, senza risultato.
>ma sai che non lo conosco 'sto doppio?
http://www.discolandmail.com/catalogo-84806.htm
Clicca su visualizza il retro e poi sul retro stesso.
>viceversa ho scoperto che John
>McCabe ha inciso una trascrizione per piano 4 mani di Agon che
>m'intriga parecchio.
Mica sapevo. Intrigante, sì. Però il bello di Agon sono anche i colori (come
il 99,999 per cent della musica di IS, ho detto la mia banalità). Certo
sentire con più chiarezza la costruzione...
>Richter ha inciso i Movements, vero? l'hai mai
>sentita?
No. Eccola, non mi pare facilissima da trovare. Purtroppo. Altre non ne
conosco.
http://www.trovar.com/str/discs/stra.html
ciao :-)
dR


title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> D'altra parte - per continuare sul filo del post precedente - persino
> grandissimi interpreti russi, che furono anche stretti collaboratori di
> Sciostakovic, si dedicarono a Stravinsky ben prima della caduta del muro di
> Berlino. E, ancora una volta, non si trattò dei "facili" balletti russi come
> Petruska o Uccello di fuoco: Oistrach e Kondrashin incisero il concerto per
> violino; Mravinsky affrontò Apollon Musagète e addirittura Agon; Richter si
> cimentò con i Movements.
>
Alfred Brendel in gioventù suonava  i Tre Movimenti da Petrushka e il
concerto per pianoforte e strumentii a fiato.
> Ciao
> Giovanni
s


title: Evoluzioni...

text:
Danny Rose ha scritto:
> Miseria Giovanni, hai tutto.
Mica vero, solo ciň che mi interessa. Donizetti a casa mia lo cercheresti
invano :-)
> Complimenti...:-))
Grazie
Piuttosto, non ti interessava Schoenberg?
Ciao



title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> > Complimenti...:-))
>
> Grazie
mersì 3 bocu.
s


title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:



title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Mi sembra un criterio un po' strano. In genere si desidera conoscere l'opera
> omnia di un autore dopo aver piluccato qua e là varie cose ed esserne
> rimasti avvinti. Se prendi tutto in una volta alla cieca poi sei
> psicologicamente quasi costretto a fartelo piacere :-) Per gente come
> Stravinsky, poi, che ha percorso una gran quantità di stili, il rischio di
> fare incontri spiacevoli in un'integrale è davvero elevato.
Ma difatti, per le integrali che posseggo (ripeto, non sono poi così
tante!) le cose sono andate proprio come dici tu! Per il resto la mia
discoteca la costruisco giorno per giorno, animata dalla mia curiosità
quasi onnivora (il quasi è doveroso) che allarga i suoi confini poco
alla volta ma costantemente...se negli ultimi tempi sono stato attratto
dalle integrali è proprio perchè non ho avuto in precedenza la
possibilità e l'idea di acquistarne...
Vi confesserò una cosa: seguo ad esempio la produzione Naxos diciamo
sin dalla sua fondazione, e ne sono fedele cliente! Tuttavia il fatto
di pubblicare i volumi delle "sue" integrali in un periodo medio lungo
(pensate che so alla produzione pianistica di Liszt o ai concerti di
Vivaldi, ma gli esempi si sprecano!) può essere snervante, soprattutto
se sei davvero interessato...Ho notato invece che altre case
discografiche, ad esempio la Brilliant, pubblica delle integrali tutte
di un colpo (su licenza e non) e questo mi attrae (non da ultimo la
cameristica di Roussel segnalata da me qualche giorno addietro).
Saranno politiche di mercato ben precise, e poi la Naxos ha davvero
allargato a dismisura il suo raggio di azione, ogni mese trovi sempre
qualcosa di interessante e ghiotto (almeno per me!).
Anche se i suoi titoli sin troppo spesso allungano più la mia lista
dei desideri che la mia reale collezione.... :-)))
> Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato
stabilmente nei miei ascolti e nel mio cuore, per questo ve ne ho
parlato! Era l'intenzione del mio post, parlare delle mie e delle
vostre (spero) evoluzioni....
A proposito di Naxos aggiungo che non ho acquistato la serie di Craft
proprio perchè ne vorrei capire l'estensione, per poi cominciare ad
acquistarla...ci ho messo gli occhi sin dall'inizio!!!
Un abbraccio a tutti
Phaeton, futuro strawinskiano


title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Mi sembra un criterio un po' strano. In genere si desidera conoscere l'opera
> omnia di un autore dopo aver piluccato qua e là varie cose ed esserne
> rimasti avvinti. Se prendi tutto in una volta alla cieca poi sei
> psicologicamente quasi costretto a fartelo piacere :-) Per gente come
> Stravinsky, poi, che ha percorso una gran quantità di stili, il rischio di
> fare incontri spiacevoli in un'integrale è davvero elevato.
Ma difatti, per le integrali che posseggo (ripeto, non sono poi così
tante!) le cose sono andate proprio come dici tu! Per il resto la mia
discoteca la costruisco giorno per giorno, animata dalla mia curiosità
quasi onnivora (il quasi è doveroso) che allarga i suoi confini poco
alla volta ma costantemente...se negli ultimi tempi sono stato attratto
dalle integrali è proprio perchè non ho avuto in precedenza la
possibilità e l'idea di acquistarne...
Vi confesserò una cosa: seguo ad esempio la produzione Naxos diciamo
sin dalla sua fondazione, e ne sono fedele cliente! Tuttavia il fatto
di pubblicare i volumi delle "sue" integrali in un periodo medio lungo
(pensate che so alla produzione pianistica di Liszt o ai concerti di
Vivaldi, ma gli esempi si sprecano!) può essere snervante, soprattutto
se sei davvero interessato...Ho notato invece che altre case
discografiche, ad esempio la Brilliant, pubblica delle integrali tutte
di un colpo (su licenza e non) e questo mi attrae (non da ultimo la
cameristica di Roussel segnalata da me qualche giorno addietro).
Saranno politiche di mercato ben precise, e poi la Naxos ha davvero
allargato a dismisura il suo raggio di azione, ogni mese trovi sempre
qualcosa di interessante e ghiotto (almeno per me!).
Anche se i suoi titoli sin troppo spesso allungano più la mia lista
dei desideri che la mia reale collezione.... :-)))
> Macchè tirate :-) Mi dispiace se prendi certe osservazioni come bacchettate.
Assolutamente no!!! Ho detto che Strawinsky non è ancora entrato



title: Evoluzioni...

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z41Z205Z214Y...@usenet.libero.it...
> Piuttosto, non ti interessava Schoenberg?
Mi interessa.
Che faccio, tolgo il simpatico pastore tedesco lasciando un solo tin?
dR


title: Evoluzioni...

text:
Danny Rose ha scritto:
> Che faccio, tolgo il simpatico pastore tedesco lasciando un solo tin?
Togli, togli, le abitazioni odierne non sono adatte per animali che
abbisognano di spazi ampi e all'aria aperta. E poi, ammettiamolo, non posso
competere con Rusty :-)



title: Evoluzioni...

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Phaeton :
> Ciao a tutti amiche ed amici del NG!
>
> Dopo qualche giorno di pausa torno in questo covo di allegria e di
> libera (santa) pazzia...
>
> Giusto per riscaldare l'atmosfera lancerei un piccolo sondaggio di
> fine anno...una sorta di bilancio che possa, spero, arricchirci un po'
> tutti.
speriamo....
> Veniamo al dunque: chiederei un po' a tutti (se ce ne sono stati) dei
> cambiamenti o delle evoluzioni di gusto in fatto di composizioni o di
> autori...qualcosa o qualcuno che ha perso quota nei vostri ascolti o
> approfondimenti (e forse anche del vostro cuore...) e qualcosa o
> qualcuno che invece abbia (ri)preso inaspettatamente quota dopo anni
> di dimenticanza o trascuratezza durante questo 2006...
uhm... evoluzioni non mi pare... una grossa spinta per me c'era stata nel
2005 con la scoperta della musica classica portoghese, ma nel 2006 non mi
pare... no...
riprendere quota neanche.. però ho scoperto dei divertimenti di Mozart che
non avevo e che sono molto ma molto piacevoli da ascoltare... il K 113 ad
es. tanto per dirne uno.... o il K 131....  o il  K205...
D.


title: BMG

author: emf

text:
sui NG americani parlano di BMG fallout. Siccome non mi e' ben chiaro
che stiano combinando sulla RCA (essendo interessato alla nuova
Toscanini edition) che mi dite?
Ezio


title: BMG

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

Chiudono bottega.  Perche' sono le teste di ca66o che buttano
via 12miliardi di lire per produrre una colossale Rubinstein Edition
con tanto di festa promozionale costosissima e in molti paesi vendono
il box di 94 cd ma non i CD separatamente.
La grande festa serve per lanciare gruppetti con gli 'nsync e roba simile,
non per la musica classica.  L'amante della classica se ne fo77e dei
megaparty colossali e dei webring dedicati a questa o quell'altra Edition
prima ancora che questa appaia sul mercato.
Almeno la serie Musik in Deutschland  1950-2000 e' pubblicata a pezzetti
scaglionati nel tempo... ma che sara' anche di queste serie ?
Guardate qui:
http://members.home.com/dgomberg/deadnipper.jpg
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: BMG

text:
Piu' avanti vado piu' mi vedo immerso nel tardo impero romano d'occidente
dove orde barbariche venivano per saccheggiare (e solo in rari casi, anche se
splendidi, per dare un apporto culturale e nuova linfa) e vandalizzare cio'
che secoli di arte e cultura e intelligenza avevano costruito. Eppure la
Bertellsmann mi sembrava consolidata, e dava anche una certa garanzia di
continuita'. O ci si avvia al monomercato discografico ecc ecc.? Dicevano
infatti di una fusione-assorbimento con Sony.
povero mondo. Ma come mai a molti non piace il mondo bello perche' vario?
Ezio
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> emf wrote:
> >
> > sui NG americani parlano di BMG fallout.
>
> Chiudono bottega.


title: BMG

author: Marco Marcelli

text:
emf wrote:
> Piu' avanti vado piu' mi vedo immerso nel tardo impero romano d'occidente
> dove orde barbariche venivano per saccheggiare (e solo in rari casi, anche se
> splendidi, per dare un apporto culturale e nuova linfa) e vandalizzare cio'
> che secoli di arte e cultura e intelligenza avevano costruito.
Sono contento di sentirti dire cio'.
Perche' quando lo dissi io, seppur parlando di perdita futura della NOSTRA
storia, musicale e non, ci fu chi, come al solito, mi diede del razzista (non
tu).
Forse anche altri cominciano ad annusare il pericolo.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: BMG

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> emf wrote:
>
> > Piu' avanti vado piu' mi vedo immerso nel tardo impero romano d'occidente
> > dove orde barbariche venivano per saccheggiare (e solo in rari casi, anche se
> > splendidi, per dare un apporto culturale e nuova linfa) e vandalizzare cio'
> > che secoli di arte e cultura e intelligenza avevano costruito.
>
> Sono contento di sentirti dire cio'.
> Perche' quando lo dissi io, seppur parlando di perdita futura della NOSTRA
> storia, musicale e non, ci fu chi, come al solito, mi diede del razzista (non
> tu).
> Forse anche altri cominciano ad annusare il pericolo.
Guarda che questa volta le orde barbariche sono i bianchi stessi.
Non i nigeriani o gli aborigeni australiani.



title: BMG

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Marco Marcelli wrote:
> >
> > emf wrote:
> >
> > > Piu' avanti vado piu' mi vedo immerso nel tardo impero romano d'occidente
> > > dove orde barbariche venivano per saccheggiare (e solo in rari casi, anche se
> > > splendidi, per dare un apporto culturale e nuova linfa) e vandalizzare cio'
> > > che secoli di arte e cultura e intelligenza avevano costruito.
> >
> > Sono contento di sentirti dire cio'.
> > Perche' quando lo dissi io, seppur parlando di perdita futura della NOSTRA
> > storia, musicale e non, ci fu chi, come al solito, mi diede del razzista (non
> > tu).
> > Forse anche altri cominciano ad annusare il pericolo.
>
> Guarda che questa volta le orde barbariche sono i bianchi stessi.
> Non i nigeriani o gli aborigeni australiani.
Se non era per la replica del doge avrei frainteso la frase. Io parlo, come
giustamente ha intuito il matematico (strano....:-))), e come invece non ha intuito
il fisico (strano......:-))), che parlo della degenerazione interna culturale di
questo Paese, e non c'entra un bel nulla la gente d'importazione, che finora mi
risulta essere numericamente di minore entita' per dare un qualsiasi apporto in un
senso o nell'altro a questa societa'. Il problema purtroppo e' in quelli che ci
stavano gia' in questo Paese e non vogliono capire (o non gli fanno capire) che
stanno perdendo un grande patrimonio.
aetius fisicus


title: Opere per violoncello

author: Albert Herring

text:
Allora, sono di nuovo in fase di viscerale amore violoncellistico.
Quindi partiamo con le domande.
1) 	Quali sono le edizioni migliori delle sei suites di Bach,
secondo voi? Io ho già quella di Casals, ma ne volevo una un po' più
recente (e non ho detto "moderna") che sia buona, anzi: ottima...
2)	Mi direste altre opere che voi amate per questo strumento?
Intendo proprio suites e sonate, non concerti. Andate pure sul barocco
come sul contemporaneo, non mi spaventano né l'uno né l'altro...
3)	Esistono opere di Prokofiev per violoncello?
Ok, per ora stop, torno a Rostropovic...


title: Opere per violoncello

author: Terra del Fuoco

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:pl2va09jeqrmoiit4...@4ax.com
..
> 2) Mi direste altre opere che voi amate per questo strumento?
> Intendo proprio suites e sonate, non concerti.
E invece ti parlo proprio di concerti: quelli per violoncello di Vivaldi
sono bellissimi e non te li puoi perdere. E naturalmente nemmeno le sonate
di Bach (BWV 1027-1029) che in realtà sarebbero scritte per la viola da
gamba, e le sonate per violoncello e pianoforte di Beethoven.
> 3) Esistono opere di Prokofiev per violoncello?
Due concerti per violoncello op.58 e op125
> Ok, per ora stop, torno a Rostropovic ...
ciao