title: Musipedia

text:
Mamerluà ha scritto:

Non funziona. Vabbè, ecco i primi risultati:
Tchaikovsky, Piotr: symphony No. 2 in Cmi, 3rd movement, 2nd theme
The Beatles: Lucy in the Sky with Diamonds
Samantha Mumba: Baby Come On Over
Annie F. Harrison, Meta Orred: In The Gloaming
Gossec, François-Joseph: Gavotte
Lalo, Édouard: Symphonie espagnole, violin/orch, 3rd movement intro
Chopin, Frédéric: étude No. 10 in Bmi op. 25, 2nd theme
Sumber�: Ayo Mama�
The Wallflowers: One Headlight
Brel, Jacques: Les bonbons
ecc.


title: Musipedia

author: Moosbrugger

text:
Mamerluà ha scritto:
> Non funziona. Vabbè, ecco i primi risultati:
> Tchaikovsky, Piotr: symphony No. 2 in Cmi, 3rd movement, 2nd theme
> The Beatles: Lucy in the Sky with Diamonds
> Samantha Mumba: Baby Come On Over
> Annie F. Harrison, Meta Orred: In The Gloaming
> Gossec, François-Joseph: Gavotte
> Lalo, Édouard: Symphonie espagnole, violin/orch, 3rd movement intro
> Chopin, Frédéric: étude No. 10 in Bmi op. 25, 2nd theme
> Sumber�: Ayo Mama�
> The Wallflowers: One Headlight
> Brel, Jacques: Les bonbons
Ti ringrazio, mi hanno già risposto in due sul ng di jazz : è
Blue Monk di Thelonius Monk. Musipedia proprio non ne fa cenno,
e sì che la melodia è molto chiara e molto caratteristica. Forse
non considera i temi jazz, ma mi sembrerebbe veramente ridicolo.
M.


title: Musipedia

author: Mamerluà

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Ti ringrazio, mi hanno già risposto in due sul ng di jazz : è Blue Monk
> di Thelonius Monk. Musipedia proprio non ne fa cenno, e sì che la
> melodia è molto chiara e molto caratteristica. Forse non considera i
> temi jazz, ma mi sembrerebbe veramente ridicolo.
Be', evidentemente non considera nemmeno la Quinta di Beethoven.
:)


title: Musipedia

text:
Mamerluà ha scritto:

SCUSA, avevo letto il tuo messaggio in frettissima : ma ROTFL !!
M.


title: Musipedia

text:
Moosbrugger ha scritto:

Però dai, non è vero : ho provato anch'io perchè non ci potevo
credere e me lo da come primo risultato. Non è che hai sbagliato
a digitare ?
M.


title: Musipedia

author: Matteo Scala

text:

Acc...
E io che stavo per chiederti se sei di quelli che il mese prossimo verranno
a Palermo!
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Musipedia

author: Il Negromante

text:
Moosbrugger wrote:
> Ti ringrazio, mi hanno già risposto in due sul ng di jazz : è Blue Monk
> di Thelonius Monk.
Consigliatissima, da me, la versione del tuo "amato" Chick Corea ;) in
coppia con McFerrin che si trova nel doppio cd "Rendez-Vous in NY".


title: Musipedia

text:
Il Negromante ha scritto:
> Consigliatissima, da me, la versione del tuo "amato" Chick Corea ;) in
> coppia con McFerrin che si trova nel doppio cd "Rendez-Vous in NY".
Eugenio, ti ringrazio molto per il pensiero gentile, ma con
tutta la buona volontà, già su Corea si sa come la penso,
McFerrin dopo un inizio folgorante (l'album solo, doveva essere
il 1982/83 o giù di lì) ha cominciato via via a starmi sempre
più sui cosiddetti. E io dovrei acquistare un cd *doppio* di
questi due ? :-))
M.


title: Musipedia

text:
Moosbrugger wrote:
> Eugenio, ti ringrazio molto per il pensiero gentile, ma con tutta la
> buona volontà, già su Corea si sa come la penso, McFerrin dopo un inizio
> folgorante (l'album solo, doveva essere il 1982/83 o giù di lì) ha
> cominciato via via a starmi sempre più sui cosiddetti.
> E io dovrei  acquistare un cd *doppio* di questi due ? :-))
Ma no, non è un cd doppio con solo loro due.
E' un cd doppio registrato in occasione del compleanno di Chicco.
Haines, Vitous, Redman, Blanchard, McBride, Burton, Weckl, Patitucci,
Rubalcaba, Cohen, Ballard, Brecker, Gadd, Gomez...
Ma se non ti piace Corea... ;)


title: 2-Visitate le pagine del compositore M. Zuccante

author: Ufficio Tecnico Civile

text:
Ho trovato un sito molto interessante riguardante il compositore
veronese Mauro Zuccante.
Visitatelo e troverete, tra l'altro, delle partiture molto interessanti.
Ciao a tutti
P.S. Mi scuso per non aver messo l'indirizzo nel precedente messaggio,
ma la fretta alle volte gioca brutti scherzi.
Ecco l'indirizzo
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/1748/
Sono graditi i vostri commenti.


author: KLAUS

text:
Il Mon, 26 Oct 1998 14:34:44 +0000, Ufficio Tecnico Civile
<
utc...@tin.it
>  ha scritto:
>P.S. Mi scuso per non aver messo l'indirizzo nel precedente messaggio,
>ma la fretta alle volte gioca brutti scherzi.
Sapessi la frutta...


title: Now listening

author: Antenore La Bestia

text:
U2: Achtung Baby
seguirà: Mahler, Settima Sinfonia (RCO - Chailly)
growl
 A.


title: AIUTO MUSICA ELETTRONICA E CONTRABBASSO

author: AAAAA

text:
VOLEVO CHIEDERVI SE DOPO ESSERMI DIPLOMATO AL CONSERVATORIO IN
CONTRABBASSO POSSO ACCEDERE AL CORSO DI MUSICA ELETTRONICA SEMPRE AL
CONSERVATORIO? MI SPIEGO MEGLIO. SO' GIA' CHE PER ACCEDERE AL CORSO DI
MUSICA ELETTRONICA OCCORRE UN QUALSIASI DIPLOMA DI CONSERVATORIO MA VISTO
CHE QUESTO CORSO E' ADATTO SOPRATTUTTO AI DIPLOMATI IN COMPOSIZIONE, IO
DOVREI SAPER SUONARE UN PO' ANCHE IL PIANOFORTE OPPURE RIUSCIREI A
COMPORRE UGUALMENTE MUSICA ELETTRONICA SAPENDO SUONARE SOLO IL
CONTRABBASSO E IL BASSO ELETTRICO. GRAZIE
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: AIUTO MUSICA ELETTRONICA E CONTRABBASSO

author: Andrea Amarante

text:
"AAAAA" <
ALER...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:bivcd2$1n0$1...@news.newsland.it...

che io sappia il pianoforte durante il corso di musica elettronica non si
tocca neppure...
è sufficiente avere un diploma in strumento, e saper usare un computer quel
tanto che ti permetta di riuscire a trovare il tasto con il lucchetto
sopra... :)
andrea


title: OT. Chiedo scusa

author: Artemisia Gentileschi

text:
Credendo di postare su un NG politico che frequento, per disattenzione ho
postato erroneamente in questo NG un mio commento politico di risposta. Mi
scuso.
Saluti
Artemisia Gentileschi


title: OT. Chiedo scusa

author: Alberto d'Onofrio

text:
Artemisia Gentileschi
> Credendo di postare su un NG politico che frequento, per disattenzione ho
> postato erroneamente in questo NG un mio commento politico di risposta. Mi
ciao artemi' !
ma l'altro indirizzo che avei un tempo ti funziona ?
questo cia' l'antispamme :(
maw
a, vn


title: OT. Chiedo scusa

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
StUN7.213041$sq5.10...@news.infostrada.it...
>
>
> ciao artemi' !
> ma l'altro indirizzo che avei un tempo ti funziona ?
> questo cia' l'antispamme :(
>
> maw
> a, vn
Si è sempre il solito
sofo...@libero.it
Ciao.


title: OT - Vite Vendute

text:
To whom it may concern:

Segnalo che stanotte su Rai Movie,
dalle 1'55" alle 4'15" danno un
vecchio capolavoro che val la
pena di registrare:

Vite Vendute (Le Salaire De La Peur)

E se qualcuno mi dice "chi se ne frega"
peste lo colga ;-)

Ciao.
Placebo987


title: OT - Vite Vendute

author: Shapiro used clothes

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2Z%7s.210630$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

> Vite Vendute (Le Salaire De La Peur)

Aggiungiamo che � opera di Henri Georges Clouzot, autore anche di Les
diaboliques (dell'anno seguente) e del Corvo.
Un regista interessante, fra i molti validi del cinema francese. Fra l'altro
non siamo del tutto OT; Clouzot � stato un grande appassionato di musica,
con una predilezione particolare per la musica polifonica e per Schubert.

dR


title: OT - Vite Vendute

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> Fra l'altro
>
> non siamo del tutto OT; Clouzot è stato un grande appassionato di musica,
>
> con una predilezione particolare per la musica polifonica e per Schubert.

E regista di alcuni celeberrimi video di Herbert von Karajan e i suoi Berliner alle prese con Beethoven.

jps


title: OT [lungo ma spero illuminante] - Terzani

author: Davide Cabassi

text:
A chi si faceva domande sui perchè, a chi chiede cos'è la globalizzazione, a
chi chiede cosa fare, ecco alcune risposte. Io le ho trovate illuminanti.
Ah, spero solo che qualche d'uno non venga in mente di dire che Terzani è un
bolscevico anti-imperialista. Terzani è un giornalista (Corriere e Stampa,
non  Pravda) che si è sempre dichiarato LIBERALE ed ANTI-COMUNISTA. Ok?
QUEL GIORNO, TRA I SEGUACI DI BIN LADEN
 Per loro quello delle armi non è un mestiere ma una missione. La civiltà
musulmana, un tempo grande e temuta, si sente ora sempre più marginalizzata,
umiliata e offesa dallo strapotere dell' Occidente. L' Islam è una grande e
inquietante religione con una sua tradizione di atrocità e di delitti (come
tante altre fedi peraltro) ma è assurdo pensare che si possa cancellarla
dalla faccia della Terra
 Terzani Tiziano
QUEL GIORNO, TRA I SEGUACI DI BIN LADEN Il mondo non è più quello che
conoscevamo, le nostre vite sono definitivamente cambiate. Forse questa è l'
occasione per pensare diversamente da come abbiamo fatto finora, l'
occasione per reinventarci il futur o e non rifare il cammino che ci ha
portato all' oggi e potrebbe domani portarci al nulla. Mai come ora la
sopravvivenza dell' umanità è stata in gioco. Non c' è niente di più
pericoloso in una guerra - e noi ci stiamo entrando - che sottovalutare il
proprio avversario, ignorare la sua logica e, tanto per negargli ogni sua
possibile ragione, definirlo un «pazzo». Ebbene, la Jihad islamica, quella
rete clandestina e internazionale che fa ora capo allo sceicco Osama Bin
Laden e che, con ogni proba bilità, ha avuto la mano nell' allucinante
attacco-sfida agli Stati Uniti, è tutt' altro che un fenomeno di «pazzia» e,
se vogliamo trovare una via d' uscita dal tunnel di sgomento in cui ci
sentiamo gettati, dobbiamo capire con chi abbiamo a che far e e perché.
Nessun giornalista occidentale è riuscito a passare del tempo con Bin Laden
e a osservarlo da vicino, ma alcuni hanno potuto avvicinare e ascoltare la
sua gente. A me capitò, nel 1996, di passare una giornata in uno dei campi
di addestram ento che lui finanziava al confine fra il Pakistan e l'
Afghanistan. Ne uscii sgomento e impaurito. Per tutto il tempo in mezzo ai
mullah, duri e sorridenti, e tanti giovani dagli sguardi freddi e
sprezzanti, mi ero sentito un appestato, il portatore di un qualche morbo da
cui non mi ero mai sentito affetto. Ai loro occhi la mia malattia era
semplicemente il mio essere occidentale, rappresentante di una civiltà
decadente, materialista, sfruttatrice, insensibile ai valori universali
dell' Islam. Ho visto i seguaci di Bin Laden Duri, sprezzanti, senza dubbi
Dobbiamo capire con chi abbiamo a che fare per trovare una via d' uscita
Avevo provato sulla pelle la conferma che, con la caduta del muro di Berlino
e la fine del comunismo, la sola ideol ogia ancora determinata ad opporsi al
Nuovo Ordine, che, con l' America in testa, prometteva pace e prosperità al
mondo globalizzato, era quella versione fondamentalista e militante dell'
Islam. L' avevo intuito per la prima volta viaggiando nelle re pubbliche
musulmane dell' Asia Centrale ex sovietica e l' avevo sentito con la stessa
precisione incontrando i guerriglieri anti-indiani nel Kashmir e
intervistando uno dei loro capi spirituali che mi salutò dandomi in regalo
una copia del Corano - l a mia prima - perché ci «imparassi qualcosa».
Vedendo e rivedendo, allibito come tutti, le immagini degli aerei che si
schiantavano facendo una carneficina nel centro di New York, così come nei
giorni prima leggendo le notizie degli uomini-bomba pale stinesi che si
facevano saltare in aria mietendo vittime per le strade di Israele, mi
tornavano in mente quei giovani di varie nazionalità, ma di una unica, ferma
fede, che avevo visto in quel campo di addestramento: erano gente di un
altro pianeta, di un altro tempo, gente che «crede» come noi stessi abbiamo
saputo fare in passato, ma non sappiamo più, gente che considera il
sacrificio della propria vita per una causa «giusta» come una cosa «santa».
Quei giovani erano d' una pasta che noi abbia mo difficoltà ad immaginare:
indottrinati, abituati ad una vita spartanissima, ritmata da una stretta
routine di esercizi, studio e preghiere, una vita tutta disciplina, senza
donne prima del matrimonio, senza alcol, senza droghe. Per Bin Laden e la
sua gente quello delle armi non è un mestiere, è una missione che ha radici
nella fede acquisita nell' ottusità delle scuole coraniche, ma soprattutto
nel profondo senso di scacco e di impotenza, nell' umiliazione di una
civiltà - quella musulmana - un tempo grande e temuta, che si vede ora
sempre più marginalizzata e offesa dallo strapotere e dall' arroganza dell'
Occidente. E' un problema che varie altre civiltà hanno dovuto affrontare
nel corso dei due secoli passati. Quell' umiliazione la pr ovarono i cinesi
davanti «alle barbe rosse» degli inglesi che imposero loro il commercio
dell' oppio, la provarono i giapponesi davanti alle «navi nere» dell'
ammiraglio americano Perry che voleva aprire il Giappone al commercio. La
prima reazione fu di smarrimento. Come poteva la loro civiltà, di gran lunga
superiore a quella degli stranieri-invasori, essere messa al muro e resa
così impotente? I cinesi cercarono una soluzione innanzitutto con un ritorno
alla tradizione (la rivolta dei Boxer), poi imboccando la via della
modernizzazione di stile sovietico e ultimamente di stile occidentale. I
giapponesi, già alla fine dell' Ottocento, fecero questo salto tutto in una
volta, mettendosi a imitare ossessivamente tutto ciò che era occidentale,
copiando le uniformi degli eserciti europei, l' architettura delle nostre
stazioni e imparando a ballare il valzer. Occidente diabolico Questo
problema del come sopravvivere al confronto con l' Occidente, mantenendo una
propria identità, si è posto ovviamente nel Novecento anche per i musulmani
e anche nel loro caso le risposte hanno oscillato fra il rifugio nel
tradizionale, come nel caso dello Yemen o dei Wahabi, e varie forme di
occidentalizzazione: la più ardita e radicale è stata quella at tuata in
Turchia da Kemal Ataturk il quale negli anni Venti, riscrivendo la
Costituzione, togliendo il velo alle donne, sostituendo la legge islamica
con una copia del codice civile svizzero e una di quello penale italiano,
mise il suo Paese sulla st rada che oggi sta portando Istanbul, pur con
qualche sussulto, a diventare parte della Comunità Europea. Per i
fondamentalisti questa occidentalizzazione del mondo islamico è un anatema e
mai come ora questo processo minaccia ai loro occhi la sua ide ntità.
Secondo loro, con la fine della Guerra Fredda l' Occidente ha scoperto le
sue carte e sempre più chiaro appare il progetto - per loro «diabolico» - di
incorporare l' intera umanità in un unico sistema globale che, grazie alla
tecnologia in suo possesso, dia all' Occidente l' accesso e il controllo di
tutte le risorse del mondo, comprese quelle che il Creatore - non a caso,
secondo i fondamentalisti - ha messo nelle terre dove è nato e si è esteso
l' Islam: dal petrolio del Medio Oriente a l legname delle foreste
indonesiane. Guerra agli Usa E' solo negli ultimi dieci anni che questo
fenomeno della globalizzazione, o meglio della americanizzazione, si è
rivelato nella sua ampiezza. Ed è esattamente nel 1991 che Bin Laden, fino
allora u n protegé degli americani (il suo primo lavoro in Afghanistan fu
quello di costruire per la Cia i grandi bunker sotterranei per lo stoccaggio
delle armi destinate ai mujaheddin), si rivolta contro Washington. Lo
stazionamento di truppe americane nel suo Paese, l' Arabia Saudita, durante
e dopo la guerra del Golfo, gli parve un insopportabile affronto e una
violazione della santità dei luoghi sacri dell' Islam. La posizione di Osama
Bin Laden divenne chiara nel 1996 quando lanciò la sua prima dic hiarazione
di guerra contro gli Stati Uniti: «Le pareti di oppressione e umiliazione
non possono essere abbattute che con una grandine di pallottole». Nessuno lo
prese molto sul serio. Ancora più esplicito fu il manifesto della sua
organizzazione, Al Qaeda, reso noto nel 1998 dopo una riunione dei vari
gruppi associati a Bin Laden. «Da sette anni gli Stati Uniti occupano le
terre dell' Islam nella penisola araba, saccheggiando le nostre ricchezze,
imponendo la loro volontà ai nostri governanti, terrorizzando i nostri
vicini e usando le loro basi militari nella penisola per combattere i popoli
musulmani vicini». L' appello rivolto a tutti i musulmani fu quello di
«confrontare, combattere e uccidere» gli americani. L' obiettivo dichiarato
di Bin Laden è la liberazione del Medio Oriente. Quello sognato in nome
dell' eroico passato è forse molto più vasto. I primi attacchi della jihad
sono sferrati contro le ambasciate americane in Africa e provocano decine e
decine di morti. Washington ri sponde bombardando le basi di Bin Laden in
Afghanistan e una fabbrica di medicinali in Sudan provocando centinaia,
altri dicono migliaia di vittime civili (il numero esatto non fu mai
accertato perché gli Stati Uniti bloccarono un' inchiesta dell' On u sull'
incidente). La controrisposta di Bin Laden è venuta ora a New York e a
Washington. Non potendo colpire i piloti dei B-52 che sganciano le loro
bombe da altezze irraggiungibili, né arrivare ai marinai che lanciano i loro
missili dalle navi al largo, la soluzione è quella terroristica di attaccare
masse di civili indifesi. Le azioni di questi uomini sono atroci, ma non
sono gratuite, sono atti di guerra, una guerra che da tempo non è più quella
cavalleresca, una guerra in cui il bombardame nto di popolazioni inermi è
già stato un fenomeno comune a tutti i belligeranti dell' ultimo conflitto
mondiale, da quello dei V2 tedeschi su Londra, al bombardamento atomico di
Hiroshima e Nagasaki col suo bilancio di oltre duecentomila morti: tutti
civili. Da tempo ormai si combattono con mezzi e metodi nuovi guerre non
dichiarate, lontano dagli occhi del mondo che si illude oggi di vedere e
capire tutto solo perché assiste in diretta al crollo delle Torri Gemelle.
Dal 1983 gli Stati Uniti han no bombardato a più riprese nel Medio Oriente
Paesi come il Libano, la Libia, l' Iran e l' Irak. Dal 1991 l' embargo
imposto dagli Stati Uniti all' Irak di Saddam Hussein dopo la guerra del
Golfo ha fatto, secondo stime americane, circa mezzo milione di morti, molti
dei quali bambini a causa della malnutrizione. Cinquantamila morti all' anno
sono uno stillicidio che certo genera in Irak e in chi si identifica con l'
Irak una rabbia simile a quella che l' ecatombe di New York ha generato
nell' Am erica e di conseguenza anche in Europa. Importante è capire che fra
queste due rabbie esiste un legame. Ciò non significa confondere le vittime
coi boia, significa solo rendersi conto che, se vogliamo capire il mondo in
cui siamo, lo dobbiamo vedere nel suo insieme e non solo dal nostro punto di
vista. Non si può capire quel che ci sta succedendo solo a sentire le
dichiarazioni dei politici, costretti come sono a ripetere formule
retoriche, condizionati a reagire alla vecchia maniera a una situa zione
completamente nuova e incapaci di ricorrere alla fantasia per suggerire ad
esempio che, invece di fare la guerra, questo è il momento di fare
finalmente la pace, a cominciare da quella fra israeliani e palestinesi.
Invece guerra sarà. In queste ore una strana coalizione si sta mettendo in
moto attraverso gli automatismi di trattati nati per un fine e ora usati per
un altro e attraverso l' adesione di Paesi come la Cina, la Russia e forse
anche l' India, ognuno spinto dai propri interessi s trettamente
nazionalistici. Per la Cina la guerra mondiale contro il terrorismo è una
buona occasione per cercare di risolvere i suoi vecchi problemi con le
popolazioni islamiche nei suoi territori di confine. Per la Russia di Putin
è un' occasione p er risolvere innanzitutto il problema della Cechnya e
mettere a tacere tutte le accuse per le spaventose violazioni dei diritti
umani da parte delle truppe di Mosca laggiù. Lo stesso è vero per l' India e
il suo annoso conflitto per il controllo del Kashmir. Il problema è che sarà
estremamente difficile fare apparire questa guerra solo come una campagna
contro il terrorismo e non come una guerra contro l' Islam. Stranamente la
coalizione che oggi si sta formando assomiglia molto a quella che sec oli fa
l' Islam si trovò a combattere su due fronti: a Occidente i Crociati, a
Oriente le tribù nomadi dell' Asia Centrale e i mongoli. In quella occasione
i musulmani resistettero e finirono per convertire all' Islam gran parte dei
loro avversari. Q uesta è la scommessa che Bin Laden e i suoi possono aver
fatto sferrando il loro attacco al cuore dell' America. Forse contano
proprio su una rappresaglia del mondo occidentale per coagulare una
massiccia resistenza islamica e fare di quella che oggi è una minoranza, pur
determinata, un fenomeno più esteso. L' Islam si presta bene, per la sua
semplicità e il suo innato carattere di militanza, a essere l' ideologia dei
dannati della Terra, di quelle masse di poveri che oggi affollano, disperate
e discriminate, il Terzo Mondo occidentalizzato. Intreccio di interessi Più
che rimuovere i terroristi e chi li ha appoggiati (forse ci sorprenderà
sapere quanti personaggi, alcuni anche insospettabili, sono coinvolti),
sarebbe più saggio rimuovere le ragioni che spingono tanta gente,
soprattutto fra i giovani, nelle file della jihad e fanno loro apparire come
una missione il compito di uccidersi e di uccidere. Se noi davvero crediamo
nella santità della vita, dobbiamo accettare la santità di tut te le vite. O
siamo invece pronti ad accettare le centinaia, le migliaia di morti - anche
quelli civili e disarmati - che saranno vittime della nostra rappresaglia?
Basterà alle nostre coscienze che quei morti ci vengano presentati, nel
gergo da pubb liche relazioni dei militari americani, come «danni
collaterali»? Dipende da quel che noi faremo, da come reagiremo a questa
orribile provocazione, da come vedremo la nostra storia di ora nella scala
della storia dell' umanità, il tipo di futuro che ci aspetta. Il problema è
che fino a quando penseremo di avere il monopolio del «bene», fino a che
parleremo della nostra come la civiltà, ignorando le altre, non saremo sulla
buona strada. L' Islam è ovunque L' Islam è una grande e inquietante relig
ione con una sua tradizione di atrocità e di delitti (come tante altre fedi
peraltro), ma è assurdo pensare che un qualsiasi cowboy, pur armato di tutte
le pistole del mondo, possa cancellare questa fede dalla faccia della Terra.
Meglio sarebbe aiuta re i musulmani stessi a isolare, invece che renderle
più virulente, le frange fondamentaliste e a riscoprire l' aspetto più
spirituale della loro fede. L' Islam è ormai ovunque. Nell' America stessa
ci sono ormai tanti musulmani quanto ebrei (sei mil ioni, la gran parte, non
a caso, afro-americani, attirati dal fatto che l' Islam è stato fin dal suo
inizio al di sopra del concetto di razza). Sul territorio americano ci sono
già 1.400 moschee, una persino nella base navale di Norfolk. Non dobbiamo
farci ora trascinare da visioni parziali della realtà, non dobbiamo
diventare ostaggi della retorica a cui oggi ricorre chi è a corto di idee
per riempire il silenzio di sbigottimento. Il pericolo è che, a causa di
questi tragici, orribili dirottame nti, finiamo noi stessi, come esseri
umani, per essere dirottati da quella che è la nostra missione sulla Terra.
Gli americani l' hanno descritta nella loro costituzione come «il
perseguimento della felicità». Bene: perseguiamo tutti assieme questa f
elicità, dopo averla magari ridefinita in termini non solo materiali e dopo
esserci convinti che noi occidentali non possiamo perseguire una nostra
felicità a scapito della felicità di altri e che, come la libertà, anche la
felicità è indivisibile. L ' ecatombe di New York ci ha dato l' occasione di
ripensare a tutto e ci ha messo dinanzi a nuove scelte. Quella più immediata
è di aggiungere o togliere al fondamentalismo islamico le sue ragioni di
essere, di trasformare i balli dei palestinesi, da macabre esultazioni per
una tragedia altrui, in espressioni di gioia per una loro riguadagnata
dignità. Altrimenti ogni bomba o missile che cadrà sulle popolazioni del
mondo non-nostro non farà che seminare altri denti di drago, e dar vita a
nuovi g iovani disposti a urlare «Allah Akbar», Allah è grande, pilotando un
altro aereo carico di innocenti contro un grattacielo o, domani, lasciando
una bomba batteriologica o una atomica tascabile in qualche nostro
supermercato. Solo se riusciremo a vede re l' universo come un tutt' uno in
cui ogni parte riflette la totalità e in cui la grande bellezza sta nella
sua diversità, cominceremo a capire chi siamo e dove stiamo. Altrimenti
saremo solo come la rana del proverbio cinese che, dal fondo di un p ozzo,
guarda in su e crede che quel che vede sia tutto il cielo.
Duemilacinquecento anni fa un indiano, chiamato poi «illuminato», spiegava
una cosa ovvia: che «l' odio genera solo odio» e che «l' odio si combatte
solo con l' amore». Pochi l' hanno a scoltato. Forse è venuto il momento.
Tiziano Terzani, 62 anni, fiorentino, collaboratore del «Corriere della
Sera», vive dal ' 69 in Oriente, di cui ha seguito gli avvenimenti
principali. E' autore di numerose pubblicazioni. Questa la sua analisi del
la realtà islamica. SULL' ORLO DI UNA GUERRA Sun Tzu, Cina, l' arte della
guerra, scritto oltre 2.500 anni fa «Soltanto coloro che calcolano molto
vinceranno; coloro che calcolano poco non vinceranno e tantomeno vinceranno
coloro che non calcolano af fatto»
Arretrati


author: v i n i x ©

text:
 "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
 in thread "OT [lungo ma spero illuminante] - Terzani" wrote:
>A chi si faceva domande sui perchè, a chi chiede cos'è la globalizzazione, a
>chi chiede cosa fare, ecco alcune risposte. Io le ho trovate illuminanti.
Ciao Davide.
E' un articolo sicuramente interessante. Per essere illuminante manca un
passaggio fondamentale.
Vedi, io non trovo così rappresentativo il pensiero di Binlaben, dei
terroristi nei campi d'addestramento, dei talebani, di Saddam Hussein o
della sua guardia. Io vorrei sapere l'opinione di un popolo. Vorrei
conoscere le sue scelte. Peccato che nessuno di questi paesi abbia una
democrazia, dove il popolo possa parlare al mondo attraverso i SUOI
rappresentanti liberamente eletti.
Scusa se è poco.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


author: schillogeno

text:
On Tue, 18 Sep 2001 23:05:15 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
> in thread "OT [lungo ma spero illuminante] - Terzani" wrote:
>
>>A chi si faceva domande sui perchè, a chi chiede cos'è la globalizzazione, a
>>chi chiede cosa fare, ecco alcune risposte. Io le ho trovate illuminanti.
>
>Ciao Davide.
>
>E' un articolo sicuramente interessante. Per essere illuminante manca un
>passaggio fondamentale.
>
>Vedi, io non trovo così rappresentativo il pensiero di Binlaben, dei
>terroristi nei campi d'addestramento, dei talebani, di Saddam Hussein o
>della sua guardia. Io vorrei sapere l'opinione di un popolo. Vorrei
>conoscere le sue scelte. Peccato che nessuno di questi paesi abbia una
>democrazia, dove il popolo possa parlare al mondo attraverso i SUOI
>rappresentanti liberamente eletti.
>
>Scusa se è poco.
Concordo, e suggerisco gli step necessari per arrivarci:
0. Teocrazia
1. Monarchia costituzionale
2. Democrazia con equilibri elettorali condizionati dal Clero
3.  poi da Retequattro
3. Democrazia occidentale compiuta.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 18 Sep 2001 23:05:15 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Vedi, io non trovo così rappresentativo il pensiero di Binlaben, dei
>terroristi nei campi d'addestramento, dei talebani, di Saddam Hussein o
>della sua guardia. Io vorrei sapere l'opinione di un popolo. Vorrei
>conoscere le sue scelte. Peccato che nessuno di questi paesi abbia una
>democrazia, dove il popolo possa parlare al mondo attraverso i SUOI
>rappresentanti liberamente eletti.
>
>Scusa se è poco.
>
>ciao
>-----
>Vinicio Matteucci
Sottoscrivo parola per parola, Vinicio.
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
" Tutto cio' che e' profondo, ama la maschera "
  Friedrich Nietzsche
_____________________________________________________


title: Il Parsifal di Knap del 1962 a 23 euro !!!!!

text:
Clamoroso !!!
Il più bel Parsifal di tutti i tempi è offerto a 23.49 euro su
zweitausendeins.
Una roba da prendere al volo !!!!!!
ciao
P.S. Non ho resistito. Lo so che non ha senso ma offrivano anche la
tetralogia di Neuhold a 10 euro e l'ho presa. Non so che me ne faccio e
scomparirà in mezzo ai miei Karajan, Kraus, Solti, Furtwaengler,
Baremboim, Haitink, Boulez, ma lasciarla li a 1.383 lire a CD mi si
rompeva qualcosa dentro.
P.P.S. Ho preso pure i meistersinger di Furtwaengler del '43 a 10 euro
(4 CD). Suoneranno con la qualità di una lavastoviglie, ma come si fa a
lasciarli li?
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


author: Marco Marcelli

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote
> Clamoroso !!!
> Il più bel Parsifal di tutti i tempi è offerto a 23.49 euro su
> zweitausendeins.
Ho finora sempre esitato ad usare tale negozio virtuale.
Tu ne hai gia' esperienza, e se si, me lo consigli?
Ciao
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


text:
On Fri, 21 Dec 2001 11:32:56 +0100, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Ho finora sempre esitato ad usare tale negozio virtuale.
>Tu ne hai gia' esperienza, e se si, me lo consigli?
molti - oltre a me - sono contenti del servizio di 2001.
A parte il problema linguistico ( il sito in inglese è pieno di bugs )
che per te non sarà sicuramente tale, direi che puoi andare sul
sicuro.
Certo, non puoi scegliere quel che vuoi, ma devi cercare tra quello
che hanno in offerta - e molte cose interessanti mancano sicuramente.
Però su Wagner hanno molte belle cose.
Anzi, se desideri ordinare qualcosa, fammelo sapere così facciamo un
ordine unico e ci dividiamo le spese di spedizione.
Le spese sono poi perfettamente documentate, quindi non ci saranno
problemi a ripartire i costi e se qualche CD non fosse disponibile
dopo averlo ordinato, rimane il credito che puoi utilizzare per
eventuali ordini successivi.
Allegri !
Claudio Chiani


author: Alessandro Di Nicola

text:
Il ven, 21 dic 2001 alle 00:03 GMT,
 v i n i x © <
xi...@libero.it
> ha scritto:
> P.P.S. Ho preso pure i meistersinger di Furtwaengler del '43 a 10 euro
> (4 CD). Suoneranno con la qualità di una lavastoviglie, ma come si fa a
> lasciarli li?
Piu` che altro sono della Cantus: preparati a dei probabili cd
masterizzati e pure male. Certo, per neanche 20.000 lire...
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Fri, 21 Dec 2001 15:42:32 GMT,
claudio...@it.abb.com
 (KLAUS)
wrote:
>
>Anzi, se desideri ordinare qualcosa, fammelo sapere così facciamo un
>ordine unico e ci dividiamo le spese di spedizione.
>Le spese sono poi perfettamente documentate, quindi non ci saranno
>problemi a ripartire i costi e se qualche CD non fosse disponibile
>dopo averlo ordinato, rimane il credito che puoi utilizzare per
>eventuali ordini successivi.
per chi non lo sapesse i due sono concittadini.
Di Genova, pensa un po'.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"


text:
"KLAUS" <
claudio...@it.abb.com
> ha scritto
> Anzi, se desideri ordinare qualcosa, fammelo sapere così facciamo un
> ordine unico e ci dividiamo le spese di spedizione.
Ci sto.
Approfitto per farti gli auguri!
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


author: Rosario Gennaro

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> wrote in message
news:qnkiPNjkvPPr73...@4ax.com...
> Clamoroso !!!
> Il più bel Parsifal di tutti i tempi è offerto a 23.49 euro su
> zweitausendeins.
Dove? Ho cercato Parsifal e l'unico che e' uscito e' quello in italiano
con Maria Callas (di cui ho gia' l'atto II).
Non conoscevo il sito ... grazie per la segnalazione.
Per quanto riguarda i Parsifal di Knap io ho '63 e '64 live
da Bayreuth ...
Rosario
--
Posted from
ppp-003-185.aecom.yu.edu
 [129.98.3.185]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
 "Rosario Gennaro" <
rgen...@hotmail.com
>
 in thread "Re: Il Parsifal di Knap del 1962 a 23 euro !!!!!" wrote:
>Dove? Ho cercato Parsifal e l'unico che e' uscito e' quello in italiano
>con Maria Callas (di cui ho gia' l'atto II).
>Non conoscevo il sito ... grazie per la segnalazione.
Il motore di ricerca di 2001 è demenziale. D'altronde l'ha fatto un
belga (non scherzo !!!!!).
Comunque riprova perché in quarta posizione c'è Knap. Probabilmente non
l'hai visto perché dopo il terzo titolo c'è una specie di banner
pubblicitario; se vai ancora avanti c'è il Parsifal che segnalavo.
ciao



text:
Il sab, 22 dic 2001 alle 20:33 GMT,
 Rosario Gennaro <
rgen...@hotmail.com
> ha scritto:
> Dove? Ho cercato Parsifal e l'unico che e' uscito e' quello in italiano
> con Maria Callas (di cui ho gia' l'atto II).
L'indice in inglese non e` aggiornato ed infatti li` non appare. Per
avere il catalogo completo c'e` bisogno di utilizzare la versione
tedesca.



text:
 Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
>
 in thread "Re: Il Parsifal di Knap del 1962 a 23 euro !!!!!" wrote:
>L'indice in inglese non e` aggiornato ed infatti li` non appare. Per
>avere il catalogo completo c'e` bisogno di utilizzare la versione
>tedesca.
Ah, ecco !! Io uso sempre quello. Tanto serve solo sapere che in tedesco
cercare si dice succhiare.
ciao



text:
Il dom, 23 dic 2001 alle 00:00 GMT,
 v i n i x © <
xi...@libero.it
> ha scritto:
> Ah, ecco !! Io uso sempre quello. Tanto serve solo sapere che in tedesco
> cercare si dice succhiare.
In ogni caso, vista la folla oceanica che acquista dischi da Zweitausendeins,
e` molto probabile che nei prossimi mesi Ricordi Mediastore, accanto alle
traduzioni dei libretti d'opera, metta anche un opuscolo che spieghi cosa
cavolo c'è scritto su quel sito tedesco.



author: Ale Redfiddler

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:y=YkPO3ANrVxnIU...@4ax.com...
> "Rosario Gennaro" <
rgen...@hotmail.com
>
>  in thread "Re: Il Parsifal di Knap del 1962 a 23 euro !!!!!" wrote:
> Il motore di ricerca di 2001 è demenziale. D'altronde l'ha fatto un
> belga (non scherzo !!!!!).
allora si è capito.....
A.


title: Help

author: Javier F.

text:
I need a beethoven partirure. Any partiture is ok.
Thanks


title: pergolesi -  se tu m'ami

text:
visto che son tornata, almeno per oggi, a scrivere, che ne pensate di
questo?
http://it.youtube.com/watch?v=qlXIwvBv984
la registrazione č quel che č, ma la voce...
attendo commenti
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------------


title: pergolesi -  se tu m'ami

author: Hans Rott

text:
Cantante per feste e/o party.
On 14 Set, 20:48,
tittipa...@inwind.it
 wrote:
> visto che son tornata, almeno per oggi, a scrivere, che ne pensate di
> questo?
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=qlXIwvBv984
>
> la registrazione è quel che è, ma la voce...



title: Rigoletto, diretta interplanetaria, programmazione rai

author: EuGnegno

text:
Qualcuno dotato di buon senso potrebbe spiegarmi per quale motivo la
visione di siffatta opera verrà suddivisa in tre orari differenti nei
giorni 4 e 5?
20.30
14.00
23.00
Evidentemente alla rai sentono ancora prepotentemente il caldo estivo.


author: Zaz!

text:
"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:i5r0kj$o5j$1...@speranza.aioe.org...
> Qualcuno dotato di buon senso potrebbe spiegarmi per quale motivo la
> visione di siffatta opera verrā suddivisa in tre orari differenti nei
> giorni 4 e 5?
>
> 20.30
rigoletto manda affanculo tutti
> 14.00
il duca stornella e Gilda s'innamora
> 23.00
comunque finisce con un casotto, come al solito ci lascia le penne qualcuno.
>
> Evidentemente alla rai sentono ancora prepotentemente il caldo estivo.
oh, non capisci nulla di sceneggiati tivvų, tu!


text:
On 3 Set, 16:27, EuGnegno

In teoria perchè dovrebbero essere le ore durante le quali si svolge
la vicenda in pratica perchè tre atti di fila sono troppi e poi
secondo me perchè in questo modo si vende meglio l'opera all'estero.


author: Luciano Grassi

text:
"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:i5r0kj$o5j$1...@speranza.aioe.org...

Perché fa parte del progetto "nei luoghi e nelle ore", come fecero per
Tosca. Ed essendo figlio dello stesso progetto si capisce perché ci deve
essere Domingo, che c'era allora come Cavaradossi e che c'è qui, ahimé, come
Rigoletto (primo ottimo motivo per non guardare: con tutta la stima che ho
per Domingo non ce la faccio a guardarlo prostituirsi in questo modo). Gli
orari sono quelli, quindi, perché dovrebbe essere esattamente nei luoghi e
nelle ore in cui è ambientata l'opera. Di fatti, però, l'unica cosa giusta
qui sono gli orari perché i luoghi usati non sono quelli dell'opera: quelli
o erano brutti ormai ai giorni nostri o erano inventati dal librettista o
non si sa dove fossero. Insomma, l'ennesima porcata targata rai.


author: Andrea Vanacore

text:
"Luciano Grassi" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yq8go.92986$Ua.2...@twister2.libero.it...
> "EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
> nel messaggio news:i5r0kj$o5j$1...@speranza.aioe.org...
>> Qualcuno dotato di buon senso potrebbe spiegarmi per quale motivo la
>> visione di siffatta opera verrà suddivisa in tre orari differenti nei
>> giorni 4 e 5?
>>
>> 20.30
>> 14.00
>> 23.00
>>
>> Evidentemente alla rai sentono ancora prepotentemente il caldo estivo.
>
> Perché fa parte del progetto "nei luoghi e nelle ore", come fecero per
> Tosca.
Che delusione la fucilazione in pieno giorno...
http://www.youtube.com/watch?v=a_DAAlCbhag


author: Round Cat

text:
Luciano Grassi <
luciano...@libero.it
> ha scritto:
> Insomma, l'ennesima porcata targata rai.
Facciamo a capirci: la musica classica è la cosa meno televisiva che
esista. Per adattarla al mezzo, bisogna assolutamente concedere qualcosa.
A volte, diventano pagliacciate inguardabili o mostruosamente kitsch (come
i vari concerti dei tre tenori).
In questo caso, il regista è Bellocchio, il direttore della fotografia è
Storaro, e il primo atto è ambientato a palazzo Té, quindi lo scenografo è
Giulio Romano :-) . La cosa funziona, sul piano della realizzazione
tecnica è un sesto grado superiore, artisticamente a me è piaciuta, e
forse anche la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
paga il canone.
E tu me la chiami una porcata, in base a scrupoli filologici? Allora,
dieci, cento, mille porcate di questo tipo!


text:
"Round Cat" <
22046i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:201009051...@mynewsgate.net...
> Luciano Grassi <
luciano...@libero.it
> ha scritto:
>
>
>> Insomma, l'ennesima porcata targata rai.
>
> Facciamo a capirci: la musica classica è la cosa meno televisiva che
> esista. Per adattarla al mezzo, bisogna assolutamente concedere qualcosa.
c'è una certa differenza fra compromesso e capitolazione, direi
Quello che si è visto ieri è vomitevole, tanto vale prendere tutto Verdi e
buttarlo nel cesso, si fanno meno danni.
Mi spiace per Domingo, persona che ho sempre stimato, ma che si rivela
essere l'ennesimo pagliaccio.
George Clooney sicuramente canta meglio, e se volevano una bella presenza
sullo schermo, era più adatto.
>
> A volte, diventano pagliacciate inguardabili o mostruosamente kitsch (come
> i vari concerti dei tre tenori).
>
> In questo caso, il regista è Bellocchio, il direttore della fotografia è
> Storaro, e il primo atto è ambientato a palazzo Té, quindi lo scenografo è
> Giulio Romano :-) . La cosa funziona, sul piano della realizzazione
> tecnica è un sesto grado superiore, artisticamente a me è piaciuta, e
> forse anche la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
> o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
> paga il canone.
>
> E tu me la chiami una porcata, in base a scrupoli filologici? Allora,
> dieci, cento, mille porcate di questo tipo!
come no, come no. Scrupoli filologici, ma ROTFL.
cantare intonati le note giuste è "scrupolo filologico".
Non si capisce per quale strano "scrupolo filologico agli studenti si
facciano leggere i testi di Dante in originale.
Io modestamente propongo questa Divina Commedia:
"C'è il tipo, Dante si chiama, che va in giro per l'inferno con Virgilio che
era un tipo dei tempi dei romani, quelli lì, e vedono un sacco di cose
brutte. Poi va al Purgatorio che è una via di mezzo, così, fra inferno e
paradiso, poi dopo va in paradiso e lì sì che è ganza la cosa, perché ci sta
anche la tipa, la Beatrice, che è una figa spaziale."
Bello, no?
Si risparmia tempo e fatica e non c'è di mezzo quella cosa ignobile che si
chiama "scrupolo filologico". E' anche adattato per la Signora Pina che ti
sta tanto a cuore!
Per tornare al Rigoletto in questione, di Verdi non è rimasto nulla, ma
questo non conta (è solo "scrupolo filologico").
Tempi slabbrati, direzione inconsistente, voci traballanti e, non ultimo,
Domingo che fa piangere. Non una nota intonata, incapace di reggere tempi,
tessitura, tutto.
Ovviamente, dato che non è un baritono ma solo un tenore mummificato.
Io avrei una modesta proposta per l'Italia.
Facciamo un Ministero di abolizione della cultura.
Basta. Fine. Bando alle ciance. Non interessa a nessuno, i soldi non ci
sono?
Ottimo. Si abolisca tutto questo ciarpame una volta per tute, si chiudano i
teatri e basta.
Un po' di coerenza e di dignità, che diamine.
Far finta di bearsi davanti a simili cagate pretendendo che sia Verdi, è una
ignobile e ipocrita pagliacciata.


text:
Il 05/09/2010 12:47, Zaz! ha scritto:
>> Luciano Grassi<
luciano...@libero.it
>  ha scritto:
>> La cosa funziona, sul piano della realizzazione
>> tecnica è un sesto grado superiore, artisticamente a me è piaciuta, e
>> forse anche la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
>> o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
>> paga il canone.
> E tu me la chiami una porcata, in base a scrupoli filologici? Allora,
> dieci, cento, mille porcate di questo tipo!
(cut)
> Io avrei una modesta proposta per l'Italia.
> Facciamo un Ministero di abolizione della cultura.
> Basta. Fine. Bando alle ciance. Non interessa a nessuno, i soldi non ci
> sono?
> Ottimo. Si abolisca tutto questo ciarpame una volta per tute, si chiudano i
> teatri e basta.
> Un po' di coerenza e di dignità, che diamine.
> Far finta di bearsi davanti a simili cagate pretendendo che sia Verdi, è una
> ignobile e ipocrita pagliacciata.
Quoto!
Aggiungo che davanti a questi spettacoli vine da tifare per Bondi, che è
tutto dire


text:
"Marco_F" <
no...@nospampam.it
> ha scritto nel messaggio
news:kkLgo.204864$9f6.4...@twister1.libero.it...
>Quoto!
>Aggiungo che davanti a questi spettacoli vine da tifare per Bondi, che č
>tutto dire
sě, perchč se si possiede una grandissima cultura, come č il caso
dell'Italia, moralmente parlando č meglio distruggerla (o ignorarla) che non
svilirla, banalizzarla, lordarla e infangarla come si sta facendo.
E' piů onesto e fa alla fine meno danni.


text:
In article <
201009051...@mynewsgate.net
>,
22046i...@mynewsgate.net
 says...
>  il regista è Bellocchio
>
Ah, si ricordo, quello di Bobbio, quello di "vacanze in val trebbia"...
dove alla fine del film il figlio lo chiama dopo la prova di coraggio
nel tunnel... gridando: "a stroonzo... a stroonzo!", lol.


author: Federico Spano`

text:


Sono d'accordo. Perň quasi mi dispiace di non aver visto "quella cosa"
in televisione :)
--
Federico Spano`


author: turdusmerula

text:
"Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
news:4c83877c$1$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Marco_F" <
no...@nospampam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:kkLgo.204864$9f6.4...@twister1.libero.it...
>
>>Quoto!
>>Aggiungo che davanti a questi spettacoli vine da tifare per Bondi, che è
>>tutto dire
>
> sì, perchè se si possiede una grandissima cultura, come è il caso
> dell'Italia, moralmente parlando è meglio distruggerla (o ignorarla) che
> non svilirla, banalizzarla, lordarla e infangarla come si sta facendo.
> E' più onesto e fa alla fine meno danni.
>
>
>
Sommessamente:
Chiaro che Domingo non è un "vero" baritono, che palazzo Tè non è quello
autentico (forse era a Parigi, se non interveniva la censura austriaca) ,
che il teatro è un'altra cosa, ...............
Ma senza far lodi a Bondi, che non è il promotore del progetto e che è stato
commentato da Mehta, mi dite di che parliamo? Da anni la Rai non fa nulla
per l'opera, ora fa una cosa e noi con la puzza al naso diciamo che è una
porcata?
Non penso che i fini puristi aspettino la Rai per vedere cose inappuntabili.
Ma forse
" la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
paga il canone".
Forse, oppure ha cambiato canale per tornare a rincoglionirsi.
Nel mio piccolo, ieri sera e oggi pomeriggio ho visto Rigoletto insieme ai
miei due nipotini grandi, uno già studia piano, l'altra ancora non sa
decidere ma vorrebbe fare musica. Entrambi digiuni di opera lirica e musica
classica in genere, ho premesso loro la trama e fornito qualche dritta di
ascolto e il libretto. Sono rimasti incollati, commossi, interessati fino
alla fine. Stasera non ci sono ma pretendono che fornisca loro il DVD della
registrazione.
Forse questo è lo scopo della TV o forse non basta, anzi proprio non basta.
Ma dire merdata a una cosa tra tante migliori è un conto, dire merdata a una
cosa rarissima ma forse non cosi filologicamente perfetta mi sembra, di
questi tempi, suicida.
Naturalmente sbaglierò, ma ...........
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i604re$8vi$1...@news.eternal-september.org...
> "Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
> news:4c83877c$1$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>> "Marco_F" <
no...@nospampam.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:kkLgo.204864$9f6.4...@twister1.libero.it...
>>
>>>Quoto!
>>>Aggiungo che davanti a questi spettacoli vine da tifare per Bondi, che è
>>>tutto dire
>>
>> sì, perchè se si possiede una grandissima cultura, come è il caso
>> dell'Italia, moralmente parlando è meglio distruggerla (o ignorarla) che
>> non svilirla, banalizzarla, lordarla e infangarla come si sta facendo.
>> E' più onesto e fa alla fine meno danni.
>>
>>
>>
>
> Sommessamente:
> Chiaro che Domingo non è un "vero" baritono, che palazzo Tè non è quello
> autentico (forse era a Parigi, se non interveniva la censura austriaca) ,
> che il teatro è un'altra cosa, ...............
> Ma senza far lodi a Bondi, che non è il promotore del progetto e che è
> stato commentato da Mehta, mi dite di che parliamo? Da anni la Rai non fa
> nulla per l'opera, ora fa una cosa e noi con la puzza al naso diciamo che
> è una porcata?
Pur di sentir parlare di Verdi, siamo pronti ad accettare di vederlo
ridicolizzato.
Forse va bene ad alcuni. A me no.
Ho un'altra opinione della cultura.
Se tu confondi rispetto per la musica e serietà con "puzza sotto al naso",
sei esattamente come chi crede che cantare intonato quello che sta scritto
sulla partitura sia "scrupolo filologico", né più né meno.
Aggiungo anche che, personalmente, mi chiedo che diavolo lavoriamo a fare
noi musicisti se il nostro pubblico comunque esulta di fronte a simili
porcate.
Da oggi smetto di seguire ritmo, intonazione, e mi metto in testa un
berretto da giullare.
Mi attende un successo planetario.
HA proprio ragione chi dice che studiare non serve a un cazzo...
> Non penso che i fini puristi aspettino la Rai per vedere cose
> inappuntabili.
> Ma forse
> " la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
> o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
> paga il canone".
> Forse, oppure ha cambiato canale per tornare a rincoglionirsi.
> Nel mio piccolo, ieri sera e oggi pomeriggio ho visto Rigoletto insieme ai
> miei due nipotini grandi, uno già studia piano, l'altra ancora non sa
> decidere ma vorrebbe fare musica. Entrambi digiuni di opera lirica e
> musica classica in genere, ho premesso loro la trama e fornito qualche
> dritta di ascolto e il libretto. Sono rimasti incollati, commossi,
> interessati fino alla fine. Stasera non ci sono ma pretendono che fornisca
> loro il DVD della registrazione.
appunto
Quanti anni hanno i nipotini?
Non credo che sia la fascia di pubblico che intendeva la RAI.
Uno.
Due, sono sempre stata contraria a considerare i bambini come degli stupidi
animaletti incapaci di capire alcunché.
Ho visto la mia prima opera a cinque anni a teatro (si trattava di Aida), e
da allora non ho smesso con la musica.
Ho avuto la fortuna di avere genitori che non mi consideravano un'idiota
solo perché avevo cinque anni, mi vietavano la tv e mi portavano a teatro,
al cinema, nei musei (un po' più tardi, ovviamente). Siano sempre lodati.
> Forse questo è lo scopo della TV o forse non basta, anzi proprio non
> basta.
questo NON è lo scopo della TV.
Solo un paese sottosviluppato può pensare che la TV sia un mezzo di
educazione o di formazione delle masse.
Questo succede
a. nelle dittature
b. nei paesi sottosviluppati.
Nei paesi normali, come la Germania, non si educa nessuno. Se si ha voglia,
si fa cultura, semplicemente.
A proposito, l'altra sera sulla TV tedesca il compositore Wolfgang Rihm
dialogava con il filosofo Peter Sloterdijk sul concetto di tempo.
Un orrore. Roba che non va bene né per le sciure Pine né per i nipotini.
Meno male che noi abbiamo la RAI.
> Ma dire merdata a una cosa tra tante migliori è un conto, dire merdata a
> una cosa rarissima ma forse non cosi filologicamente perfetta mi sembra,
> di questi tempi, suicida.
> Naturalmente sbaglierò, ma ...........
scusami. Con stima e amicizia, ma quello che penso l'ho detto sopra.
Senza alcuna intenzione offensiva, ti prego di crederlo.
Mi fa comunque piacere che i tuoi nipotini siano rimasti soddisfatti. Forse
dopo si compreranno qualche CD cantato bene :-)))


text:
On Sun, 5 Sep 2010 15:26:57 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>Da oggi smetto di seguire ritmo, intonazione, e mi metto in testa un
>berretto da giullare.
>Mi attende un successo planetario.
Credo di sě. Nel mio piccolo mondo (antico) succede lo stesso.
--
Federico Spano`


text:
"Federico Spano`" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bb7786t53svh0hovh...@4ax.com...
> On Sun, 5 Sep 2010 15:26:57 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
>>Da oggi smetto di seguire ritmo, intonazione, e mi metto in testa un
>>berretto da giullare.
>>Mi attende un successo planetario.
>
> Credo di sì. Nel mio piccolo mondo (antico) succede lo stesso.
vai.
mettiamo su una società, noi due?


text:
On 5 Set, 15:26, "Zaz!" <zzzz> wrote:
> "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggionews:i604re$8vi$1...@news.eternal-september.org...
>
>
>
>
>
> > "Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
> >news:4c83877c$1$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> >> "Marco_F" <
n...@nospampam.it
> ha scritto nel messaggio
> >>news:kkLgo.204864$9f6.4...@twister1.libero.it...
>
> >>>Quoto!
> >>>Aggiungo che davanti a questi spettacoli vine da tifare per Bondi, che è
> >>>tutto dire
> >> sì, perchè se si possiede una grandissima cultura, come è il caso
> >> dell'Italia, moralmente parlando è meglio distruggerla (o ignorarla) che
> >> non svilirla, banalizzarla, lordarla e infangarla come si sta facendo.
> >> E' più onesto e fa alla fine meno danni.
Scusami quale danno ha fatto questo Rigoletto? Da domani non si
rappresenterà più nei teatri? Questa è una versione commerciale punto
e basta.
> > Sommessamente:
> > Chiaro che Domingo non è un "vero" baritono, che palazzo Tè non è quello
> > autentico (forse era a Parigi, se non interveniva la censura austriaca) ,
> > che il teatro è un'altra cosa, ...............
Tra l'altro il vero luogo è Palazzo Ducale....
> Pur di sentir parlare di Verdi, siamo pronti ad accettare di vederlo
> ridicolizzato.
> Forse va bene ad alcuni. A me no.
> Ho un'altra opinione della cultura.
> Se tu confondi rispetto per la musica e serietà con "puzza sotto al naso",
> sei esattamente come chi crede che cantare intonato quello che sta scritto
> sulla partitura sia "scrupolo filologico", né più né meno.
> Aggiungo anche che, personalmente, mi chiedo che diavolo lavoriamo a fare
> noi musicisti se il nostro pubblico comunque esulta di fronte a simili
> porcate.
Francamente non esulto, ma sono contento dell'iniziativa(molto meno
per la riuscita).
> Da oggi smetto di seguire ritmo, intonazione, e mi metto in testa un
> berretto da giullare.
> Mi attende un successo planetario.
> HA proprio ragione chi dice che studiare non serve a un cazzo...
Nel mondo di oggi basta anche molto meno:
http://www.youtube.com/watch?v=niqrrmev4mA
> > Non penso che i fini puristi aspettino la Rai per vedere cose
> > inappuntabili.
> > Ma forse
> > " la Signora Pina, usualmente rincoglionita da Isole dei Merdosi
> > o giochini idioti, ha visto un raggio di sole cui ha diritto, visto che
> > paga il canone".
> > Forse, oppure ha cambiato canale per tornare a rincoglionirsi.
> > Nel mio piccolo, ieri sera e oggi pomeriggio ho visto Rigoletto insieme ai
> > miei due nipotini grandi, uno già studia piano, l'altra ancora non sa
> > decidere ma vorrebbe fare musica. Entrambi digiuni di opera lirica e
> > musica classica in genere, ho premesso loro la trama e fornito qualche
> > dritta di ascolto e il libretto. Sono rimasti incollati, commossi,
> > interessati fino alla fine. Stasera non ci sono ma pretendono che fornisca
> > loro il DVD della registrazione.
>
> appunto
> Quanti anni hanno i nipotini?
> Non credo che sia la fascia di pubblico che intendeva la RAI.
> Uno.
Perchè qual era la fascia di pubblico a cui era destinata? Se ha preso
qualcuno in più è proprio un dramma.
> Due, sono sempre stata contraria a considerare i bambini come degli stupidi
> animaletti incapaci di capire alcunché.
> Ho visto la mia prima opera a cinque anni a teatro (si trattava di Aida), e
> da allora non ho smesso con la musica.
> Ho avuto la fortuna di avere genitori che non mi consideravano un'idiota
> solo perché avevo cinque anni, mi vietavano la tv e mi portavano a teatro,
> al cinema, nei musei (un po' più tardi, ovviamente). Siano sempre lodati.
Beato te. Ma non sono tutti come i tuoi.
> > Forse questo è lo scopo della TV o forse non basta, anzi proprio non
> > basta.
>
> questo NON è lo scopo della TV.
> Solo un paese sottosviluppato può pensare che la TV sia un mezzo di
> educazione o di formazione delle masse.
> Questo succede
> a. nelle dittature
> b. nei paesi sottosviluppati.
> Nei paesi normali, come la Germania, non si educa nessuno. Se si ha voglia,
> si fa cultura, semplicemente.
D'accordo; ma l'aspetto educativo io proprio non l'ho visto. Nessuno
ha raccontato prima la trama, nessuno speciale, non c'erano nemmeno i
sottotitoli; la Rai ha semplicemnte fatto un'operazione commerciale.
> > Ma dire merdata a una cosa tra tante migliori è un conto, dire merdata a
> > una cosa rarissima ma forse non cosi filologicamente perfetta mi sembra,
> > di questi tempi, suicida.
> > Naturalmente sbaglierò, ma ...........
Quoto.
Se posso aggiungere qualcosa mi sembra che il grande problema di
questa iniziativa è di averla fatta in diretta, senza un minimo di
postproduzione.
Grigolo è francamente impresentabile, Domingo è naturalmente in
grandissima difficoltà,ma qualche cosa di buono è riuscito a tirare
fuori, la Novikova molto scolastica. Bene i comprimari(il duetto con
Raimondi era registrato, si sente lo stop alla fine della scena).
La regia indugia francamente troppo nei primi pianie, pecca della
diretta e degli spazi secondo me troppo piccoli.
Infatti anche lo stesso Bellocchio non mi sembra molto convinto del
lavoro.
http://gazzettadimantova.gelocal.it/cronaca/2010/09/04/news/il-bilancio-di-bellocchio-un-esperienza-coinvolgente-2324651


text:


è che non sopporto le stonature :(
--
Federico Spano`


text:
On Sun, 5 Sep 2010 07:36:26 -0700 (PDT), Alessandro152
<
alessan...@alice.it
> wrote:
>Questa è una versione commerciale
Mi dispiace di non averne visto nemmeno un minuto, ma se devo credere
alla descrizione che ne è stata data non è nemmeno quello. La
televisione è piena zeppa di forme espressive commerciali in cui la
tecnica è rispettata. Qui si tratterebbe di aver rinunciato alle basi
pur di mandarlo in onda - lo stesso ragionamento in base al quale nelle
scuole si fanno degli orrori (che io non ho mai voluto fare, infatti)
pur di "gratificare il pargolo". Nessuno capisce che il "pargolo" di
turno ne esce umiliato, non gratificato?
--
Federico Spano`


text:
On 5 Set, 16:42, Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> On Sun, 5 Sep 2010 07:36:26 -0700 (PDT), Alessandro152
>

Qui la tecnica mi sembra rispettata: la trama e tutto è fedele al
testo. Il problema è che secondo me la diretta ha tolto molto sia dal
puntto di vista scenico che musicale.
Comunque sul tubo c'è tutto:
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=rigoletto&search_sort=video_date_uploaded&suggested_categories=10&uni=3


text:
"Luciano Grassi" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yq8go.92986$Ua.2...@twister2.libero.it...

Vorrei precisare il mio pensiero, anche alla luce del primo atto che, alla
fine, ho visto ieri sera.
Innanzitutto i cantanti. Il Duca: inguardabile e a tratti anche
inascoltabile. Rigoletto: Domingo, anche se non ha più gli acuti, è un
tenore e canta come un tenore. Questo ruolo è da baritono e in quella
tessitura si trova in difficoltà e non riesce a spiegare fino in fondo la
voce come farebbe un baritono vero. Gilda: tutto bene, se si fosse ricordata
di fare anche un po' di musica oltre al solfeggio sarebbe stato meglio.
"Caro nome" davvero brutta. In generale sui protagonisti vanno fatti notare
i problemi d'intonazione e soprattutto la mancanza quasi totale di
fraseggio. E qui è colpa del direttore. Bravi i comprimari tranne
Sparafucile: Raimondi era già cotto (vocalmente) diversi anni fa, oggi è
inascoltabile. Oltretutto, cosa c'entra un baritono come lui con una parte
che è da basso? Qualcuno di voi è riuscito a sentirlo il fa basso alla fine
del duetto con Rigoletto? Era al limite dell'udibile! La regia: tra girare
un film e fare un'opera c'è una certa differenza, ed essere un bravo regista
come è Bellocchio non significa fare anche qui un buon lavoro. Molti buchi,
tutti impalati a guardarsi in faccia aspettando l'attacco; l'ingresso del
coro nella scena del rapimento, dietro al vetro, era orribile. E vogliamo
parlare dell'inizio? Nobili, cortigiani e quant'altro arrivano a una festa e
scaricano mantelli e cappelli vari tutti insieme su un tavolone? Ma
Bellocchio pensava di essere a una festa di paese? E poi già che hai a
disposizione una meraviglia come Palazzo Tè potresti metterlo un po' in
risalto con qualche inquadratura migliore. Se non fai panoramiche e
inquadrature più ampie allora tanto valeva usare Palazzo Ducale che è anche
il vero luogo originale!
Il punto è che hanno cominciato loro a voler fare i filologici dichiarando
di voler usare i luoghi e gli orari originali. E poi di originale invece non
c'è quasi niente?! Per molto meno di quello che avranno speso per mettere
insieme alla meno peggio questa produzione, si poteva fare la stessa cosa ma
chiamando un regista teatrale non famoso ma bravo e scegliendo il cast un
po' meglio. Insomma, meno spot e più arte.


text:
"Federico Spano`" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:opa786lfa96laeacq...@4ax.com...
> è che non sopporto le stonature :(
male
sarebbe ora che ti abituassi, sennò in diretta RAI non ti ci mandiamo!


text:
"Alessandro152" <
alessan...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:874e88a4-368c-4ef5...@u6g2000yqh.googlegroups.com...
>Scusami quale danno ha fatto questo Rigoletto? Da domani non si
>rappresenterà più nei teatri? Questa è una versione commerciale punto
>e basta.
qualcuno mi deve spiegare cos'è una "versione commerciale" del Rigoletto.
Rigoletto e basta.
Esiste una "versione commerciale" dei sonetti del Petrarca?
Una con le foto delle pin-up al pèosto di LAura?
Bene, ho il diritto di dire che a me fa schifo, e preferisco che non si
faccia.
In quanto alla  domanda, la risposta ovviamente è no.
Rigoletto continua ad essere rappresentato in teatro.
Ma se uno crede che la produzione di manufatti di questo genere non abbia
alcuna influenza, anzi sia completamente avulsa dal "rigoletto non
commerciale" (chiamiamolo così), beh, allora vive nel mondo di Biancaneve e
i sette nani.
>Nel mondo di oggi basta anche molto meno:
>
http://www.youtube.com/watch?v=niqrrmev4mA
Questo non è Verdi né pretende di esserlo.
Non vedo cosa c'entri
>> appunto
>> Quanti anni hanno i nipotini?
>> Non credo che sia la fascia di pubblico che intendeva la RAI.
>> Uno.
>Perchè qual era la fascia di pubblico a cui era destinata? Se ha preso
>qualcuno in più è proprio un dramma.
intendevo dire che se uno spettacolo è una roba per bambini, direi che non
ci siamo
>Beato te. Ma non sono tutti come i tuoi.
Non è questione di fortuna.
Basta saper spegnere la televisione.
Ma non tutti sono refrattari al rincitrullimento, sembrerebbe.
>D'accordo; ma l'aspetto educativo io proprio non l'ho visto.
nemmeno io
Rispondevo a turdus che parlava dei nipotini
>Grigolo è francamente impresentabile, Domingo è naturalmente in
>grandissima difficoltà,ma qualche cosa di buono è riuscito a tirare
>fuori, la Novikova molto scolastica. Bene i comprimari(il duetto con
>Raimondi era registrato, si sente lo stop alla fine della scena).
>La regia indugia francamente troppo nei primi pianie, pecca della
>diretta e degli spazi secondo me troppo piccoli.
bello.
Dopo aver difeso l'iniziativa il succo è che era una schifezza.
Hai le idee molto chiare, vedo.


text:
"Luciano Grassi" <
luciano...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:26Pgo.93469$Ua.2...@twister2.libero.it...
> Vorrei precisare il mio pensiero, anche alla luce del primo atto che, alla
> fine, ho visto ieri sera.
> Innanzitutto i cantanti. Il Duca: inguardabile e a tratti anche
> inascoltabile. Rigoletto: Domingo, anche se non ha più gli acuti, è un
> tenore e canta come un tenore. Questo ruolo è da baritono e in quella
> tessitura si trova in difficoltà e non riesce a spiegare fino in fondo la
> voce come farebbe un baritono vero. Gilda: tutto bene, se si fosse
> ricordata di fare anche un po' di musica oltre al solfeggio sarebbe stato
> meglio. "Caro nome" davvero brutta. In generale sui protagonisti vanno
> fatti notare i problemi d'intonazione e soprattutto la mancanza quasi
> totale di fraseggio. E qui è colpa del direttore. Bravi i comprimari
> tranne Sparafucile: Raimondi era già cotto (vocalmente) diversi anni fa,
> oggi è inascoltabile. Oltretutto, cosa c'entra un baritono come lui con
> una parte che è da basso? Qualcuno di voi è riuscito a sentirlo il fa
> basso alla fine del duetto con Rigoletto? Era al limite dell'udibile!
vero pure stonatissimo.
Quoto tutto il commento precedente, è perfetto.
Aggiungo una nota di vero biasimo per Mehta: ha diretto che peggio è
difficile immaginare.
>La regia: tra girare un film e fare un'opera c'è una certa differenza, ed
>essere un bravo regista come è Bellocchio non significa fare anche qui un
>buon lavoro. Molti buchi, tutti impalati a guardarsi in faccia aspettando
>l'attacco; l'ingresso del coro nella scena del rapimento, dietro al vetro,
>era orribile. E vogliamo parlare dell'inizio? Nobili, cortigiani e
>quant'altro arrivano a una festa e scaricano mantelli e cappelli vari tutti
>insieme su un tavolone? Ma Bellocchio pensava di essere a una festa di
>paese? E poi già che hai a disposizione una meraviglia come Palazzo Tè
>potresti metterlo un po' in risalto con qualche inquadratura migliore. Se
>non fai panoramiche e inquadrature più ampie allora tanto valeva usare
>Palazzo Ducale che è anche il vero luogo originale!
> Il punto è che hanno cominciato loro a voler fare i filologici dichiarando
> di voler usare i luoghi e gli orari originali. E poi di originale invece
> non c'è quasi niente?! Per molto meno di quello che avranno speso per
> mettere insieme alla meno peggio questa produzione, si poteva fare la
> stessa cosa ma chiamando un regista teatrale non famoso ma bravo e
> scegliendo il cast un po' meglio. Insomma, meno spot e più arte.
BRAVO!
standing ovation


text:
On 5 Set, 17:55, "Zaz!" <zzzz> wrote:
> "Alessandro152" <
alessandro1...@alice.it
> ha scritto nel messaggionews:874e88a4-368c-4ef5...@u6g2000yqh.googlegroups.com...
>
> >Scusami quale danno ha fatto questo Rigoletto? Da domani non si
> >rappresenterà più nei teatri? Questa è una versione commerciale punto
> >e basta.
>
> qualcuno mi deve spiegare cos'è una "versione commerciale" del Rigoletto.
> Rigoletto e basta.
> Esiste una "versione commerciale" dei sonetti del Petrarca?
> Una con le foto delle pin-up al pèosto di LAura?
Ancora no, ma se pensi che il ministero ha previsto un cd con poesie
cantate da cantanti provenienti da Xfactor e simili, capisci che ci
siamo vicini.
> Bene, ho il diritto di dire che a me fa schifo, e preferisco che non si
> faccia.
Assolutamente si, io ho solo espresso la mia opinione.
> In quanto alla  domanda, la risposta ovviamente è no.
> Rigoletto continua ad essere rappresentato in teatro.
> Ma se uno crede che la produzione di manufatti di questo genere non abbia
> alcuna influenza, anzi sia completamente avulsa dal "rigoletto non
> commerciale" (chiamiamolo così), beh, allora vive nel mondo di Biancaneve e
> i sette nani.
Mah vivrò con Biancaneve e i sette nani, ma non mi sembra che dopo la
Tosca e la Traviata dello stesso progetto le regie nei teatri si siano
fermate, anzi:
http://www.deccaclassics.com/cat/single?PRODUCT_NR=0743201
http://www.youtube.com/watch?v=YlYZZRMUsCg
> >> appunto
> >> Quanti anni hanno i nipotini?
> >> Non credo che sia la fascia di pubblico che intendeva la RAI.
> >> Uno.
> >Perchè qual era la fascia di pubblico a cui era destinata? Se ha preso
> >qualcuno in più è proprio un dramma.
>
> intendevo dire che se uno spettacolo è una roba per bambini, direi che non
> ci siamo
>
> >Beato te. Ma non sono tutti come i tuoi.
>
> Non è questione di fortuna.
> Basta saper spegnere la televisione.
> Ma non tutti sono refrattari al rincitrullimento, sembrerebbe.
Se ti stai alludendo al sottoscritto sbagli di grosso.Io l'ho detto
non stravedo per questo Rigoletto ho solo detto che l'idea di base era
buona(se non sbaglio pure la tv tedesca che tu stesso hai detto fare
cultura l'ha non solo trasmessa, ma anche prodotta), poi la vita va
avanti e ci vediamo al prossimo Rigoletto.
> bello.
> Dopo aver difeso l'iniziativa il succo è che era una schifezza.
> Hai le idee molto chiare, vedo.
Io ho le idee chiarissime: difendo l'iniziativa, critico alcuni punti
della realizzazione punto e basta.


text:
On Sun, 5 Sep 2010 17:55:06 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>qualcuno mi deve spiegare cos'č una "versione commerciale" del Rigoletto.
>Rigoletto e basta.
>Esiste una "versione commerciale" dei sonetti del Petrarca?
>Una con le foto delle pin-up al pčosto di LAura?
insomma, proprio pinup pinup no, ma....
http://www.youtube.com/watch?v=iJ3BYNr_mZc&feature=related
--
Federico Spano`


text:
"Alessandro152" <
alessan...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:7af3081f-d694-45cb...@l6g2000yqb.googlegroups.com...
>Se ti stai alludendo al sottoscritto sbagli di grosso.
no, certo che no
Non volevo parlare in modo personale, era generico
>> bello.
>> Dopo aver difeso l'iniziativa il succo è che era una schifezza.
>> Hai le idee molto chiare, vedo.
>Io ho le idee chiarissime: difendo l'iniziativa, critico alcuni punti
>della realizzazione punto e basta.
L'iniziativa coincide con la realizzazione: un'iniziativa simile può solo e
unicamente sfociare nella boiata.


text:
"Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
news:4c839b93$0$31371$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:i604re$8vi$1...@news.eternal-september.org...
>> "Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
>> news:4c83877c$1$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...
Mi fa piacere la tua sicurezza di giudizio, il che aggiunto alla
riconosciuta innegabile esperienza e capacità musicale rende le tue
valutazioni un punto di riferimento importante. Soprattutto per un "non
musicista" come me.
Tuttavia, con reciproca stima e amicizia, mi sento , sempre sommessamente,
di replicare. Non  in dissenso sulle valutazioni strettamente musicali, ma
sul piano diverso a cui io mi riferivo.
En passant, vista l'ora, ho nel frattempo letto anche gli altri post,
compresi quelli di chi nemmeno ha visto e condivide le tue osservazioni. E
naturalmente le tue più dettagliate critiche musicali di merito. A me
occorre un riascolto per cogliere meglio, salvo il fatto che si coglie
subito del protagonista che non è del tutto un baritono. Mi serviranno.
Ma mi riferivo a un approccio generale del thread  aprioristicamente
negativo sul fatto che, dopo anni di assenza, la Rai proponesse l'opera
lirica in quanto "spettacolo" al posto delle Isole di Famosi, con la
possibilità di intercettare la curiosità di qualche "siura Pina" che magari,
essendosi attardata solo per pigrizia, potrebbe aver tratto l'idea di
saperne di più.
Questo sempre avviene in qualunque spettacolo. A me, quando parla Bondi,
viene la curiosità di sapere come fa un uomo a ridursi così, per esempio.
Al mio nipotino di 12 anni e alla sorella di 10 è venuta la curiosità di
saperne di più su Rigoletto. Fosse pure una pessima esecuzione in toto o un
po' meno pessima, la curiosità delle tante o poche siure Pine e dei tanti o
pochi nipotini parte prima di saper giudicare criticamente una esecuzione.
La TV non deve educare il popolo nel senso del MinCulPop, ma qualunque cosa
trasmetta educa o diseduca, vale per tutti coloro che non hanno ancora o han
perso la capacità critica, non certo per gli specialisti.
Fossero di più le occasioni, magari un ragazzino potrà pensare che la musica
non è solo il rock e la Pina potrà dedicare la sua attenzione a qualcosa
che, seppur imperfetto, è meglio del Grande Fratello. E magari poi invece di
sperperare soldi al cinema a vedere film insulsi potrebbe, se c'è un teatro
nei dintorni e non solo sale Medusa/Berlusconi, andare a vedere e sentire
nel luogo adatto. Se c'è un teatro..........
Ciao.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i60qij$824$1...@news.eternal-september.org...
> Mi fa piacere la tua sicurezza di giudizio, il che aggiunto alla
> riconosciuta innegabile esperienza e capacità musicale rende le tue
> valutazioni un punto di riferimento importante. Soprattutto per un "non
> musicista" come me.
questo non lo devi nemmeno pensare.
La mia è un'opinione come un'altra.
E' come se tu riconoscessi che le opinioni di Schifani in materia di
politica valgono più delle tue perché Schifani fa il politico di
professione...(senza volermi paragonare a Schifani, non sono così
masochista, è solo un esempio :-)
> Tuttavia, con reciproca stima e amicizia, mi sento , sempre sommessamente,
> di replicare. Non  in dissenso sulle valutazioni strettamente musicali, ma
> sul piano diverso a cui io mi riferivo.
> En passant, vista l'ora, ho nel frattempo letto anche gli altri post,
> compresi quelli di chi nemmeno ha visto e condivide le tue osservazioni. E
> naturalmente le tue più dettagliate critiche musicali di merito. A me
> occorre un riascolto per cogliere meglio, salvo il fatto che si coglie
> subito del protagonista che non è del tutto un baritono. Mi serviranno.
>
> Ma mi riferivo a un approccio generale del thread  aprioristicamente
> negativo sul fatto che, dopo anni di assenza, la Rai proponesse l'opera
> lirica in quanto "spettacolo" al posto delle Isole di Famosi, con la
> possibilità di intercettare la curiosità di qualche "siura Pina" che
> magari, essendosi attardata solo per pigrizia, potrebbe aver tratto l'idea
> di saperne di più.
beh, diciamo anche che siamo all'inizio di settmbre, ancora in clima di
ferie
Io sono certa che in pieno novembre o aprile la RAI non avrebbe mai fatto
una simile cosa, avrebbe mandato in onda il grande fratello o altro
> Questo sempre avviene in qualunque spettacolo. A me, quando parla Bondi,
> viene la curiosità di sapere come fa un uomo a ridursi così, per esempio.
LOL
secondo me ci è nato, non ci si è ridotto....
> Al mio nipotino di 12 anni e alla sorella di 10 è venuta la curiosità di
> saperne di più su Rigoletto. Fosse pure una pessima esecuzione in toto o
> un po' meno pessima, la curiosità delle tante o poche siure Pine e dei
> tanti o pochi nipotini parte prima di saper giudicare criticamente una
> esecuzione.
ma questo va benissimo.
Sono stata un po' polemica a riguardo, ma qualsiasi interesse va bene, e io
ne sono felice.
Ad esempio, il mio barista mi ha detto prima di partire per le vacanze che
ha in parte trascorso a Budapest, che era sconfortato perché i suoi compagni
di viaggio avevano prenotato una serata all'opera (davano Bohème).
Mi ha detto che si sarebbe portato un libro, che palle, eccetera.
Non era mai entrato in un teatro. Non gli ho nemmeno raccontato una storia e
mi sono detta, vabbé, bisogna proprio essere prevenuti per portarsi un libro
a teatro.
Al ritorno dalle vacanze (che poi si sono svolte in diversi meravigliosi
luoghi) mi ha raccontato che la cosa più bella delle vacanze era stata
l'esperienza del teatro a Budapest e la Bohème. Entusiasta. Orbene, questo
simpatico ragazzo con 10 euri si è ritrovato in un bellissimo teatro, in un
bel palco proprio sopra la buca (cosa che ha contribuito a entusiasmarlo).
E vive a pochi km da Milano. Quando mai con i suoi 10 euri potrà andare
tranquillamente alla Scala?
Noi ci siamo ridotti così. Che l'esperienza deve passare dalla tv. Oppure da
teatri a prezzi decorosi, che negli altri paesi sono cosa normale.
> La TV non deve educare il popolo nel senso del MinCulPop, ma qualunque
> cosa trasmetta educa o diseduca, vale per tutti coloro che non hanno
> ancora o han perso la capacità critica, non certo per gli specialisti.
> Fossero di più le occasioni, magari un ragazzino potrà pensare che la
> musica non è solo il rock e la Pina potrà dedicare la sua attenzione a
> qualcosa che, seppur imperfetto, è meglio del Grande Fratello.
ecco, appunto.
Quello che volevo dire nel mio esempio precedente.
Se qui andare a teatro fosse cosa da tutti i giorni (mi ricordo ancora nella
provincia ungherese, la domenica all'opera con i bimbi educatissimi vestiti
a festa. Bambini di sei anni vestiti col papillon, gente semplicissima che
andava a godersi la sua domenica a teatro. Davano l'Eugenio Onegin di
Ciakowsky, non l'Albano ungherese) e costasse come andare al cinema, non
saremmo qui a parlare di gente diseducata e incollata alla tv, che è poi
l'unico mezzo attraverso il quale assorbono parvenze di conoscenza.
>E magari poi invece di sperperare soldi al cinema a vedere film insulsi
>potrebbe, se c'è un teatro nei dintorni e non solo sale Medusa/Berlusconi,
>andare a vedere e sentire nel luogo adatto. Se c'è un teatro..........
appunto.
Ma nella patria della lirica i teatri sono luoghi ameni dove per decenni si
è sperperato e portato avanti politiche sciagurate, per poi ritrovarsi alla
fine un ministro anco più sciagurato che li vorrebbe veder tutti morti.
Siamo alla frutta...


text:
"Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
news:4c83fc4e$0$40279$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Ma nella patria della lirica i teatri sono luoghi ameni dove per decenni
> si è sperperato e portato avanti politiche sciagurate, per poi ritrovarsi
> alla fine un ministro anco più sciagurato che li vorrebbe veder tutti
> morti.
> Siamo alla frutta...
>
>
A Cremona, anni 55-58, il sottoscritto secchione alle scuole superiori
bigiava  solo un paio di volte all'anno per fare la fila per il loggione del
Ponchielli, quando davano l'opera. Bastavano pochi soldi, posti in piedi.
Ora la Scala ....... non voglio pianger miseria ma per me è una rarità.
Però ricordo a Bratislava il teatro d'opera principale (non ricordo il
nome ) in platea con tre palanche, prima che conoscessero l'Euro ed erano
ancora comunisti. Che si debba diventare comunisti?
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


author: अश्वमित्रः

text:
On 5 Set, 15:47, "Zaz!" <zzzz> wrote:
> Io modestamente propongo questa Divina Commedia:
> "C'è il tipo, Dante si chiama, che va in giro per l'inferno con Virgilio che
> era un tipo dei tempi dei romani, quelli lì, e vedono un sacco di cose
> brutte. Poi va al Purgatorio che è una via di mezzo, così, fra inferno e
> paradiso, poi dopo va in paradiso e lì sì che è ganza la cosa, perché ci sta
> anche la tipa, la Beatrice, che è una figa spaziale."
> Bello, no?
LOL.  Divino anche questo, nel suo modo.


text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i6107d$p32$1...@news.eternal-september.org...
>Che si debba diventare comunisti?
guarda, qui lo dico e qui lo nego, ma sicuramente per quanto riguarda la
musica......certamente sì.
Per tutto il resto direi di no :-)


text:
"DISTILLERIA TOMATO" <
stefi....@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c84b3fa$0$12130$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Zaz! schrieb:
> ( 05.09.2010 - 22:20:02 )
>
>> cut
>
> zaz, condivido tutto, ma da quel che ricordo io all'Opera di Monaco e in
> altri teatri tedeschi i prezzi non sono cosě decorosi...
no, all'est sono piů bassi
A Vienna perň io mi sno goduta un Rosenkavalier per 20 euro. Ovvimente posti
da loggione, perň non mi sembra molto.


author: Matteo Scala

text:
Il 06 Set 2010, 12:19, "Zaz!" <zzzz> ha scritto:
>
> no, all'est sono pi� bassi
> A Vienna per� io mi sno goduta un Rosenkavalier per 20 euro. Ovvimente
posti
> da loggione, per� non mi sembra molto.
>
certo, non sono i sei euro in platea che mi è capitato di pagare a Sofia,
ma nemmeno a me i quindici euro in loggione pagati a Monaco per un Werther
con la Garanca sono sembrati tanti :)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
news:4c84b0ea$1$31382$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:i6107d$p32$1...@news.eternal-september.org...
>
>>Che si debba diventare comunisti?
>
> guarda, qui lo dico e qui lo nego, ma sicuramente per quanto riguarda la
> musica......certamente sě.
Posso concordare per quel che so.
> Per tutto il resto direi di no :-)
Posso concordare, ma non del tutto, visto lo stato in cui siamo messi dopo
il trionfo totale del "Dio Mercato", non tanto qui dove ancora ce la caviamo
a caro prezzo, ma soprattutto dove si crepa allegramente di fame e malattie.
Non ho molti, anzi un solo riferimento diretto. Qualche anno fa a Budapest
una signora a cui avevo chiesto una indicazione stradale (piů a gesti che in
un misero inglese) trovň il modo di dire che era una insegnante di scuola
superiore, prima si mangiava tutti ma non bisognava dire la propria
opinione, ora si puň dire e votare ma non si tira la fine del mese. Un po'
in inglese, che lei ovviamente sapeva bene, e un po' in un misto
latino-neolatino per venire incontro.
(ma questo non c'entra col nostro Rigoletto.......forse.)
Ciao.--
--------------------
turdusmerula
--------------------


text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1joedht.i1iu591yixglcN%sap...@gmail.com...
> turdusmerula <
merfra...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>
> Se come i tuoi nipotini e come me alla loro eta', si e' in quel momento
> di grazia nel quale l'animo si predispone ad accogliere certa musica,
> non ti preoccupare che la musica arriva a toccare quelle corde, anche se
> Domingo non je la fa.
> Arriva eccome.
>
>> Forse questo è lo scopo della TV o forse non basta, anzi proprio non
>> basta.
>
> Non basta, ma e' qualcosa e qualcosa e' meglio di niente.
>
>
> No, non sbagli per nulla.
>
> Qui si guarda il pelo nell'uovo come e' giusto e normale per certi
> appassionati, ma spesso si corre il rischio di giudicare e misurare gli
> altri col proprio metro.
>
Non fa male sapere che qualcuno la pensa come te.



text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i6303o$tdh$1...@news.eternal-september.org...
>
>
> Non ho molti, anzi un solo riferimento diretto. Qualche anno fa a Budapest
> una signora a cui avevo chiesto una indicazione stradale (più a gesti che
> in un misero inglese) trovò il modo di dire che era una insegnante di
> scuola superiore, prima si mangiava tutti ma non bisognava dire la propria
> opinione, ora si può dire e votare ma non si tira la fine del mese.
questo è successo dappertutto nei paesi dell'est.
Il contraccolpo del passaggio da un regime economico a un altro è
devastante, guarda la Cina


author: Paolo Tramannoni

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> l'esperienza del teatro a Budapest e la Bohème. Entusiasta. Orbene, questo
> simpatico ragazzo con 10 euri si è ritrovato in un bellissimo teatro
Credo di non aver mai visto prima un'immagine del teatro dell'Opera di
Budapest, e sono andato a fare una piccola ricerca.
Ma è proprio bello! Sempre con quell'amore per decorazioni che ricordino
il pizzo tipiche dell'Europa Centrale, e con un accenno di gotico
sovrapposto ad un forte richiamo all'omologo teatro parigino.
Mi sembra di capire che foyer e altri ambienti non siano meno
accoglienti di platea e gallerie.
> E vive a pochi km da Milano. Quando mai con i suoi 10 euri potrà andare
> tranquillamente alla Scala?
L'ultima volta che sono venuto a Milano, mi sembra di aver visto che
qualche serata a prezzo ragionevole ci fosse. Ma immagino che i
biglietti finiscano subito.
Vivendo in provincia, ho paura che a me vada peggio. Le occasioni sono
pochine (due belle stagioni nei dintoni, fra i teatri di Macerata ed
Ancona, ma per un totale di sei o sette opere l'anno). I prezzi sono
molto alti - comunque, non alla mia portata, quindi non vado più
all'opera da un paio d'anni.
Di recente a Jesi (una piccola città nel comprensorio di Ancona) hanno
provato a fare l'opera con l'orchestra dal vivo e le marionette al posto
degli attori. Un modo, a mio avviso interessante, per portare i bambini
più piccoli all'opera. A giudicare dal clamoroso insuccesso
dell'iniziativa, credo che il problema non fossero tanto i bambini,
quanto gli adulti che avrebbero dovuto portarceli...
Ciao,
Paolo


text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1joeuh4.ltkmvqulu8ncN%pt...@despammed.com...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>> l'esperienza del teatro a Budapest e la Bohème. Entusiasta. Orbene,
>> questo
>> simpatico ragazzo con 10 euri si è ritrovato in un bellissimo teatro
>
> Credo di non aver mai visto prima un'immagine del teatro dell'Opera di
> Budapest, e sono andato a fare una piccola ricerca.
>
> Ma è proprio bello!
vero?
Anche a me è sempre piaciuto moltissimo.
>Sempre con quell'amore per decorazioni che ricordino
> il pizzo tipiche dell'Europa Centrale, e con un accenno di gotico
> sovrapposto ad un forte richiamo all'omologo teatro parigino.
sì, è un piacere entrare lì
>
> Mi sembra di capire che foyer e altri ambienti non siano meno
> accoglienti di platea e gallerie.
esatto
>
>> E vive a pochi km da Milano. Quando mai con i suoi 10 euri potrà andare
>> tranquillamente alla Scala?
>
> L'ultima volta che sono venuto a Milano, mi sembra di aver visto che
> qualche serata a prezzo ragionevole ci fosse. Ma immagino che i
> biglietti finiscano subito.
esatto. Impossibile trovare alcunché.
L'abbonamento non è da fare, perché, diciamolo, le stagioni sono schifose.
L'ultima volta che ho tentato (per l'Orfeo diretto da Alessandrini) mi è
stato proposto un posticino in galleria a duecentosettanta euro o giù di lì.
>
> Vivendo in provincia, ho paura che a me vada peggio. Le occasioni sono
> pochine (due belle stagioni nei dintoni, fra i teatri di Macerata ed
> Ancona, ma per un totale di sei o sette opere l'anno). I prezzi sono
> molto alti - comunque, non alla mia portata, quindi non vado più
> all'opera da un paio d'anni.
dimmi se questo non è un delitto.
Io quando vivevo all'estero, ci andavo regolarmente.
Anche coi compagni di scuola, alle matinées della domenica.
Era una cosa normale...
Qui è una cosa che ti guardano strano. Uno che va all'opera!
>
> Di recente a Jesi (una piccola città nel comprensorio di Ancona) hanno
> provato a fare l'opera con l'orchestra dal vivo e le marionette al posto
> degli attori. Un modo, a mio avviso interessante, per portare i bambini
> più piccoli all'opera. A giudicare dal clamoroso insuccesso
> dell'iniziativa, credo che il problema non fossero tanto i bambini,
> quanto gli adulti che avrebbero dovuto portarceli...
ehhhhhh.....


author: Luca Logi

text:
EuGnegno <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> wrote:
> Qualcuno dotato di buon senso potrebbe spiegarmi per quale motivo la
> visione di siffatta opera verrà suddivisa in tre orari differenti nei
> giorni 4 e 5?
>
> 20.30
> 14.00
> 23.00
Stavo per rispondere ieri, poi oggi Aldo Grasso sul Corriere della Sera
ha trovato parole migliori per spiegare il tutto. Un produttore
(Andermann) ha sviluppato una sorta di format, l'opera realizzata come
una sorta di film dal vivo su luoghi storici. Per poter fare la cosa dal
vivo occorre una organizzazione tecnica complicatissima - conosco
persone che hanno lavorato in tutti questi spettacoli e mi dicono che è
una cosa al limite del miracolo se tutto va insieme alla fine. Avere
l'orchestra a qualche chilometro dal palcoscenico non è la stessa cosa
che fare musica tutti insieme nella stessa stanza. La necessità di
dividere l'opera è sia produttiva (i luoghi hanno una certa distanza e
sarebbe materialmente impossibile fare gli atti a mezz'ora di distanza)
che di marketing, che si vende un prodotto che si sviluppa su più giorni
a pillole più digeribili.
Un'opera come Tosca ha anche un senso trattata in questa maniera.
L'ultima scena si deve svolgere a Castel S. Angelo all'alba del 29
giugno 1800 altrimenti non ha senso (peraltro esisteva già una non
disprezzabile versione video realizzata sugli stessi luoghi con
direzione di Bartoletti molti anni fa). Rigoletto viceversa è ambientato
a Mantova solo per ragioni di censura, che il re doveva essere
declassato a duca per non mettere un regicidio in scena. Ma potrebbe
svolgersi a St. Germain-en-Laye e sarebbe esattamente la stessa cosa.
Ora, ci si potrebbe chiedere come mai si spendano un sacco di soldi per
realizzare uno spettacolo tecnicamente così difficile che, se fosse
realizzato in differita sarebbe certamente più preciso. Se poi fosse
realizzato in studio verrebbe ancora meglio. Se poi gli stessi soldi si
spendessero per riprendere opere dal vivo se ne potrebbero fare una
decina.
La risposta è che le ragioni del format prevalgono su quelle dell'opera,
in quanto si spera così facendo di ottenere quella risonanza che l'opera
da sola non avrebbe.
Putroppo la crisi dell'opera non è una crisi finanziaria, ma una crisi
molto più grave: non esistono più personalità di richiamo fra i cantanti
e mano a mano che scompaiono quelli della vecchia generazione quelli
della nuova non sono capaci di rimpiazzarli. (Il che indirettamente
spiega anche la singolare scelta di Domingo in un ruolo baritonale come
se cantare da baritono fosse solo questione di estensione e non di
colore della voce.)
Non c'è nessuno oggi che abbia un richiamo pari a quello che avevano una
Tebaldi o una Callas o una Lisa della Casa negli anni '50 e '60. (Il
fatto che la qualità delle voci non sia gran che è ovviamente una causa
ma non la sola). Recentemente ho visto un solo tentativo di cercare di
uscire da questa situazione: il tentativo di costruire il personaggio di
Anna Netrebko ad imitazione delle vecchie dive (io stesso l'ho vista
attraversare Salisburgo in un taxi che fendeva la folla a passo d'uomo,
già vestita nell'abito rosso di Violetta che avrebbe interpretato di lì
a poco: trovata geniale nel suo genere). Cosa naturalmente che poi si
scontra con limiti vocali, etc.
In mancanza di queste personalità, si finisce con l'inventare i format.
Ed ecco spiegato il tutto.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jof76b.14n2be1yf87h5N%ll...@dada.it...
> Non c'è nessuno oggi che abbia un richiamo pari a quello che avevano una
> Tebaldi o una Callas o una Lisa della Casa negli anni '50 e '60. (Il
> fatto che la qualità delle voci non sia gran che è ovviamente una causa
> ma non la sola).
scusa, ma tu credi che la gente non vada all'opera solo perché manca il
richiamo di grandi e forti personalità?
Imho è riduttivo: le ragioni sono varie e complesse.


text:
"DISTILLERIA TOMATO" <
stefi....@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c84b412$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...
> turdusmerula schrieb:
> ( 05.09.2010 - 21:20:36 )
>
>> Mi fa piacere la tua sicurezza di giudizio, il che aggiunto alla
>> riconosciuta innegabile esperienza e capacità musicale rende le tue
>> valutazioni un punto di riferimento importante.
>
> scusa ma a me è parso, senza nulla togliere alla professionalità di zazie
> (che non conosco perchè non ho mai ascoltato una sua performance) che le
> sue osservazioni avrebbe potuto farle anche un non-musicista.
>
>
Vedi, senza tirare ulteriormente in ballo zaz, che io da non musicista ma
solo da interessato al piacere della musica ho avuto modo di conoscere come
musicista e studiosa di musica, io reagivo a una osservazione del tipo
"Tempi slabbrati, direzione inconsistente, voci traballanti e, non ultimo,
Domingo che fa piangere. Non una nota intonata, incapace di reggere tempi,
tessitura, tutto".
Detto da lei mi ha posto un problema. Un punto di riferimento importante per
un mio giudizio, ho detto.
Io avrei detto che non mi piace. Da non musicista, appunto.
Di Domingo ho detto che si sente che come baritono non è una voce completa,
ed è perchè ho sentito altri baritoni fare Rigoletto.
Quanto all'intonazione e il resto, nel modestissimo coro con cui mi diverto
a cantare qualcosa anche operistico, sento benissimo il compagno che stona e
va fuori tempo, anch'io lo faccio quando non so bene la parte o mi
distraggo.
Ma onestamente non mi sembrava che D. fosse cosi indecoroso. Se ti
interessa, anni fa una insegnante di musica mi disse che avevo un timbro
poco scuro per un baritono e che se impostavo meglio la voce potevo fare il
tenore. Si sbagliava, fu un disastro dopo pochissimi tentativi. In realtà io
sono un nessuno che si diverte a cantare i cori d'opera, estensione troppo
bassa per un baritono e poco bassa per un basso. Ma abbastanza intonato
quando so bene la parte, non a prima vista però, anche se so leggere le
note.
Degli altri cantanti ho forse detto, o dico ora, che non mi sembrano male,
ne ho sentiti di peggio ma non sono i sommi della lirica dei livelli di
Tebaldi o Callas. Di Mehta che dirige male.....manco mi arrischio.
Naturalmente tutto si può dire, a partire dall'operazione culturale o
commerciale, o del "format". Come poco fa ho letto dal sempre informato Luca
Logi.
Evidentemente se riprodurre tempi e luoghi è un format, cioè una modalità
brevettata come il format del Grande fratello, siamo messi male.
Ho già viste regie, e a me non convincono a differenza di qualche amico mio,
in cui i personaggi del Ring di Wagner sono banchieri moderni o in cui la
regina  Rodelinda di Hendel è insidiata da un ufficiale nazista.
Non penso fosse un format, semmai sperimentazioni registiche per
attualizzare vicende che al succo potrebbero succedere in ogni tempo e
luogo. Che alcuni apprezzano e io non arrivo a capire.
Ma se fosse un format, ora uno farà un format "Verdi su Marte" e vedremo
Otello tutto verde con tre teste. Anzi non lo vedremo, perchè l'idea è mia e
ci pongo un bel brevetto.
Al di la di ciò, ovvio che Rai dovrebbe fare di più e meglio, ad esempio far
diventare l'opera una costante e non un "grande evento" con tanto di
presentazione del presidente della repubblica, anche lei evidentemente
colpito dal fatto raro e inusitato. Dovrebbe invece promuovere questa
importante parte della nostra cultura trasmettendo una giusta dose di
riprese dai teatri. Cosi almeno noialtri disinteressati al calcio avremmo un
ritorno dal canone.
Su ciò credo di essere d'accordo con molti.



text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i65h2p$qt5$1...@news.eternal-september.org...
>Di Mehta che dirige male.....manco mi arrischio.
i tempi!
Ovviamente doveva aiutare Domingo, ma veramente la prima aria di Gilda, e
anche la seconda, erano insopportabili di lentezza. In questo preciso caso
il cantante è stato penalizzato, invece che aiutato. LA povera Gilda deve
aver sofferto le pene dell'inferno, molto più degli altri colleghi. E' stata
brava a reggere. Nell'ultimo atto il tutto si è un po' ripreso.
I tempi erano buoni, il tutto molto meno slabbrato, come dicevo.
Mehta non è un cattivo direttore, ma ovviamente o Rigoletto non gli è
congeniale, oppure la situazione non lo aiutava.


text:
In article <4c862262$1$18663$
4faf...@reader3.news.tin.it
>, "Zaz!"
says...
> le ragioni sono varie e complesse
>
Come il produttore che e' sempre lo stesso...


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

author: luziferszorn


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

author: Erg Frast

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bfd82027-58c0-43b8...@m8g2000yqo.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=W1UjSXneB3E&feature=related
Ma in generale che ne pensate di Kremer?
EF


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
On 19 Lug, 22:56, "Erg Frast" <
mNO.dor...@inwind.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:bfd82027-58c0-43b8...@m8g2000yqo.googlegroups.com...
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=W1UjSXneB3E&feature=related
>
> Ma in generale che ne pensate di Kremer?
>
Chi se ne frega di Kremer. Di Bartok bisogna parlare!
http://www.youtube.com/watch?v=nJNwdGqjQuw&feature=related
occhio al volume, che spara!
lz


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ef67294f-74aa-4780...@g2g2000vbl.googlegroups.com...
> Di Bartok bisogna parlare!
Grandissimo.
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ef67294f-74aa-4780...@g2g2000vbl.googlegroups.com...
> occhio al volume, che spara!
http://www.youtube.com/watch?v=BnIdLGiqrc8&feature=related
Non č un capolavoro, come i pezzi per violino solo. Perň...(notevole anche
il pianista; mi piace il colore timbrico del terzo e del quarto brano).
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

author: Alain

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>
> Non è un capolavoro, come i pezzi per violino solo.
Uno dei miei primi LP che acquistai diversi anni fa conteneva le due
rapsodie per violino. Questo motivo musicale e' bellissimo e lo ricordo
volentieri.
http://www.youtube.com/watch?v=c7m2AguY-Vk


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
"Alain" <mye...@mysite.dom> ha scritto nel messaggio
news:j0a3mc$ct2$1...@speranza.aioe.org...
> Uno dei miei primi LP che acquistai diversi anni fa conteneva le due
> rapsodie per violino.
Che strano, anch'io. Un disco della Sony Cbs con le due Rapsodie e il
Concerto di Berg suonati da Isaac Stern. Alla direzione L.Bernstein.
Della musica per pianoforte una delle cose che mi impressionano di più sono
le Improvvisazioni op.20.
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
On 21 Lug, 23:12, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "Alain" <myem...@mysite.dom> ha scritto nel messaggionews:j0a3mc$ct2$1...@speranza.aioe.org...
>
> > Uno dei miei primi LP che acquistai diversi anni fa conteneva le due
> > rapsodie per violino.
>
> Che strano, anch'io. Un disco della Sony Cbs con le due Rapsodie e il
> Concerto di Berg suonati da Isaac Stern. Alla direzione L.Bernstein.
>
er cinese....
http://youtu.be/DJ7A846nIjs
Dino Ciani plays Bartok Sonata (1926)
http://www.youtube.com/watch?v=uGVzDtteGMk&feature=related
cacciate il filmato!
lz


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8990a29d-c0e7-4505...@q5g2000yqj.googlegroups.com...
> er cinese....
>
http://youtu.be/DJ7A846nIjs
Interessante, peccato per la registrazione.
Il pezzo incantevole, "maggico" � comunque il secondo movimento, imho.
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
On 22 Lug, 00:01, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:8990a29d-c0e7-4505...@q5g2000yqj.googlegroups.com...
>
> > er cinese....
> >
http://youtu.be/DJ7A846nIjs
>
> Interessante,
ho deciso che odio i pianisti cinesi, da sempre
lz


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7376adf6-19c3-4d60...@h17g2000yqn.googlegroups.com...
> ho deciso che odio i pianisti cinesi, da sempre
Tutti quanti? Tipo l'ispettore Clouseau?
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e295218$0$15671$4faf...@reader2.news.tin.it...

Meraviglioso! ^_________^


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e297709$0$15664$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Meraviglioso! ^_________^
Maledeto muso jalo...:-)))
dR


title: CAPOLAVORO - Bartok vl sonata

text:
On 22 Lug, 12:33, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:7376adf6-19c3-4d60...@h17g2000yqn.googlegroups.com...
>
> > ho deciso che odio i pianisti cinesi, da sempre
>
> Tutti quanti?
i pianisti sì; le pianiste no
odio anche i giovani pianisti italiani; le pianiste no
idem per i russi e le russe
il futuro del pianoforte è femmina
lz


title: Leggende Musica Classica

text:
BuonGiorno
una persona che conosco che frequenta il conservatorio, mi ha accenato
di una leggenda secondo il quale un pianista suonando una particolare
canzone diventņ pazzo e si suicidņ
qualcuno ne ha sentito parlare?di che brano si trattava?
Grazie 1000
--
warrentk80
------------------------------------------------------------------------
warrentk80's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=5020
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