title: Una stagione indimenticabile

author: Giampaolo Lomi

text:
Un altro piccolo tuffo nel passato.
Ieri ho rivisto, dopo molti anni, Antonietta Stella, ormai divenuta
insegnante di canto, oltre che un'attempata e robusta signora. Non mi
ha subito riconosciuto, malgrado negli ultimi anni ci fossimo parlati
piu' volte al telefono. Il tempo ha fatto il suo corso. Quest'incontro
mi ha scatenato una serie di ricordi, che vorrei comunicare,
specialmente ai piu' giovani, ai quali spero faccia piacere.
Correva l'anno del Signore 1955. Ero sbarcato a Rio de Janeiro
nell'Ottobre del 1953 in cerca di un futuro migliore di quello che mi
pareva potesse offrire la natia Livorno. Ero arrivato con una nave
francese, in terza classe con un viaggio di 13 giorni. Uno di quei
viaggi di cui si conosceva l'inizio, ma non si puo' intravedere il
ritorno. Per molti l'attesa puo' durare  tutta una vita. Gli aerei,
quei pochi che c'erano, volavano a quattro eliche, erano carissimi,
dotati soltanto di prima classe e impiegavano una ventina d'ore secche
con scali multipli lungo il percorso.
Nel 1955 dopo alterne vicende, lavoravo come  assistente "part time"
di Adolfo Celi, anch'egli emigrato insieme a Luciano Salce in Brasile.
Celi era direttore artistico del teatro municipale di Rio, del quale
era sovrintendente il mitico Barreto Pinto. Mitico, se non altro, per
aver schiaffeggiato la Callas a Sao Paulo, l'anno precedente.
Antonietta Stella, in compagnia del marito, era arrivata ai primi di
Agosto, insieme a Giulietta Simionato, Fedora Barbieri, Ferruccio
Tagliavini, Mario del Monaco, Boris Christoff, Elena Nicolai, Gian
Giacomo Guelfi ed altri di cui mi sfugge il ricordo.
Il mese di Agosto e' il mese piu' bello di Rio de Janeiro. Pieno
inverno, con un cielo terso e un caldo secco, ed una temperatura
oscillante fra i 20 e i 26 gradi. Un paradiso in attesa di una decina
di mesi d'inferno.
Feci subito amicizia con tutti. Ero entusiasta di trovarmi in mezzo a
questi grossi calibri della lirica, ed ero felice di respirare musica
e canto, che mi mancavano enormemente. Dal mio arrivo in Brasile, fino
a quei giorni, non avevo praticamente parlato altra lingua, oltre  il
portoghese, che possedevo ormai alla perfezione. Mi sentivo brasiliano
a tutti gli effetti, e mi piaceva avere assimilato una cultura, una
lingua, un modo di essere, cosi' diverso da quello di sempre. Mi
sembrava di vivere, in giovane eta', una seconda vita, costruita
interamente da me stesso, senza l'aiuto di parenti o di amici che mi
rendessero le cose piu' facili.
La stagione operistica si apri' col Boris Godunov, interpretato da
Christoff che canto' in russo, mentre tutti gli altri, coro compreso,
cantarono in italiano, come prescritto dalla tradizione dell'epoca.
Boris era al massimo delle sue capacita' vocali. Un gigante
nell'interpretazione. Indescrivibile la scena della morte, quando si
lasciava cadere dal trono, stramazzando alla fine degli scalini. Con
Boris c'era la moglie, Franca De Renzis, sorella della moglie di Tito
Gobbi e figlia di un famoso critico musicale. Donna intelligente,
volitiva, era la vera guida del marito. Lui obbediva docilmente ai
suoi desideri, alla scelta dei ristoranti e a quella dell'impiego del
tempo libero nelle serate off. Boris non aveva un carattere facile. Si
irritava facilmente con tutto e con tutti quelli che erano parte del
teatro e dello spettacolo, ma era timido, sorridente e simpatico con
gli amici.
Una sera ci trovammo invitati in un magnifico appartamento di
Copacabana con finestre a tutta parete verso l'oceano. Mi sembro' una
reggia, moderna, spaziosa, luminosa, senza corridoi e pareti secolari,
una cosa che forse avevo visto solo al cinema prima di allora. La
padrona era Elena Tarnowska, discendente della grande famiglia
polacca, finita in Brasile anni prima, in fuga dalla cortina di ferro.
Mi pare di ricordare che a una Tarnowka, Beethoven abbia dedicato una
sonata, abbastanza nota.
Eravamo in pochi. Oltre a Boris e la moglie, le due figlie della
padrona di casa, bellissime, bionde ed altissime, un mio carissimo
amico e la figlia (bruttina) del nostro ambasciatore a Rio, a
quell'epoca ancora capitale del Brasile.
Boris era affascinato dalla figlia maggiore della Tarnowska. La
gaurdava borbottando commenti abbastanza pesanti, al riparo
dell'occhio vigile della sua guardiana. Olivia, questo era il nome
della rampolla , gli chiese di cantare qualcosa. Non l'avesse mai
fatto. La moglie si precipito' davanti a lei, spiegando che Boris non
aveva mai cantato in privato, fuori dal teatro, se non per ragioni di
studio, ma mai per divertire gli amici. La ragazza insistette e con
lei anche gli altri, me compreso. Boris non riusci' a svicolare. Si
decise di cantare. Guardava il salone in lungo e in largo. Alla fine
si nascose quasi completamente dietro uno dei pilastri che
sorreggevano il grande salone, e ad occhi chiusi, quasi vergognandosi,
canto' una struggente canzone russa. Non dimentichero' mai quel
momento. La sua voce pastosa con quel bellissimo timbro che le era
proprio, fu per me un grosso premio. Alla fine, applaudimmo tutti e la
moglie Franca non manco' di farci notare che era la prima volta che
Boris riusciva a vincere la timidezza che lo assaliva quando si
trovava di fronte a pochi amici e che invece dominava magistralmente,
davanti all'intera platea del teatro.
Rimasi spesso con lui, durante la sua permanenza. Mi vidi tutte le
riprese del Godunov e lo cercai nel 1956, al mio ritorno a Roma, dove
cantava al teatro dell'Opera,  il Simon Boccanegra. In un palco, in
compagnia della moglie, mi ascoltai 5 repliche . Non avevo mai inteso
questo capolavoro prima di allora.
Antonietta Stella canto' Norma, per la prima e unica volta nella sua
vita. Non era cosa per lei, ma la fece lostesso. Con lei cantarono Del
Monaco, un Pollione magnifico, Elena Niccolai (considerata un mezzo
soprano di "garanzia"), che non sbagliava mai qualunque opera
cantasse. Dirigeva il maestro Ghione.
L'opera fu  un disastro. Il terzetto al finale del primo atto, fu
intonato male dalla Stella, che trascino' fuori anche gli altri due.
Del Monaco si fermo', e il teatro si riempi' di fischi e di urla.
Ripresero alla meglio, ma l'esecuzione ando' male. Mi ricordo che ero
dietro il palcoscenico alla fine. Malgrado il secondo atto fosse
passato liscio, la Stella piangeva, invano consolata dal marito,
signor Trepiccioni, e da alcune ammiratrici brasiliane che le stavano
intorno.
Trionfo' Del Monaco nei Pagliacci. Al termine dell'aria "recitar", fu
la gloria. Il teatro si prodigo' in applausi interminabili, mentre il
sovrintendente gli conferi' sulla scena, l'onoreficenza del "cruzeiro
do sul". Ero in un palco laterale insieme a Guelfi e alla moglie. Fu
la prima volta che ascoltai un elogio spontaneo e vidi un cantante
applaudire un collega.
Giulietta Simionato canto' Carmen con Del Monaco. Divina Giulietta,
indimenticabile artista.Bravissimo del MOnaco, che appena 8 anni dopo
alla Scala, sempre con la Simionato doveva porre fine alla sua
carriera in modo inglorioso.
La Simionato era una donna di una vitalita' eccezionale. Le piaceva
proprio vivere e divertirsi. Aveva credo, 45 anni piu' o meno, e a me
che ne avevo 25, sembrava, con la tipica crudelta' dei giovani, una
donna matura. Tuttavia mi affascinava il suo modo di cantare, il suo
sorriso e il fatto che parlando della Cavalleria, mi disse di aver
cantato in quella famosa recita livornese nel 1940, diretta da
Mascagni, alla quale, appena decenne, fui costretto a presenziare, da
mio padre irriduttibile mascagnano.
La invitai a cena, dopo una recita di Carmen. Andai a prenderla in
camerino, dove indossava ancora il costume. Un abito sevigliano di
merletto bianco, sdrucito all'altezza del fianco, dalla foga con cui
Del monaco le affibbiava le coltellate, sia pure col coltello di
latta. Finimmo al "Pellicano", una tavola calda italianeggiante, in
Copacabana. Non avevo molti soldi, quindi ci appollaiammo sui sedili
intorno al bancone, per una lasagna alla bolognese. Un giretto in
avenida Atlantica, un bicchiere di birra all'Alcazar e un taxi per
accompagnarla all'hotel Serrador, dove alloggiava con il resto della
compagnia.
Guelfi canto' una splendida Cavalleria con Del Monaco e la Barbieri.
Tagliavini un bellissimo Barbiere, con Christoff nel ruolo di don
Basilio. E ancora la Stella, un'ottima Aida, con la Simionato nel
ruolo di Amneris, e Christoff in quello del gran sacerdote e Del
Monaco splendido Radames.
Bene, ieri ho riparlato con molta nostalgia di tutto questo con la
Stella. Son passati tanti anni. Del Monaco, la Niccolai e Christoff
sono morti. Quest'ultimo paralizzato in sedia a rotelle, nella sua
villa sulla Cassia, dove lo andai a trovare con Ghena Dimitrova pochi
mesi prima della sua morte. Quasi non mi riconobbe, e meglio avrei
fatto a non andarci per conservare soltanto il ricordo della sua morte
teatrale.
Non ci fu piu' una stagione lirica a Rio. La situazione economica
cambio' e il teatro non poteva pagare le cifre richieste dai cantanti
stranieri. Celi torno' in Italia qualche anno dopo, e cosi' Salce che
fece subito "La voglia Matta" pieno di ispirazioni brasiliane.
Nel novembre del 56, tornai anch'io e andai a finire a Milano.
Comincio' la vita...seria. Le avventure brasiliane, i viaggi in
Amazzonia, la vita semi randagia, erano finite. A 26 anni i giochi son
fatti. Ho rivisto molte volte  la Simionato, ormai ultra novantenne, a
quel ristorante attaccato alla Scala, "Biffi", che oggi non esiste
piu' e per anni e' stato il luogo di ritrovo dei cantanti, degli
artisti e dei loro ammiratori.
Ma il Brasile non l'ho mai dimenticato e dopo i 7 anni del "gran
Milan", me ne son tornato a Rio, per qualche carnevale in piu'.
saluti
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
____________________________________________________


title: Una stagione indimenticabile

author: Lorenzo

text:
Roma, 15.IV.2000
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
<
5hfffsgud0c4k2laq...@4ax.com
>...
>
>Un altro piccolo tuffo nel passato.
>Ieri ho rivisto, dopo molti anni, Antonietta Stella, ormai divenuta
>insegnante di canto, oltre che un'attempata e robusta signora
[...]
E' sempre molto affascinante leggere questi ricordi, e illuminare quella
parte che in genere è sempre nascosta dei personaggi di teatro, che è la
loro figura "privata". Fai venire invidia a chi non ha vissuto
quell'epoca...
Ciao,
Lorenzo
PS. Il Biffi c'è ancora...


title: Una stagione indimenticabile

author: Ale

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
5hfffsgud0c4k2laq...@4ax.com...
>
> Un altro piccolo tuffo nel passato.
> Ieri ho rivisto, dopo molti anni, Antonietta Stella, ormai divenuta
> insegnante di canto, oltre che un'attempata e robusta signora.
(CUT)
Che bellissimo post!!!!!!! Grazie per aver condiviso questi ricordi....
Alessandra


title: Una stagione indimenticabile

author: vanmarko

text:
> Un altro piccolo tuffo nel passato.
Grazie mille per questo post! bellissimo!
Lo ho letto molto volentieri, tutto d'un fiato. Nonostante io abbia soltanto
15 anni, ritrovo in questi tuoi ricordi molte esperienze commoventi, e in un
certo senso sono contento per te che hai vissuto quei bei tempi.
Io non sono purtroppo così girovagante, nonostante qualche esperienza
all'estero l'abbia già fatta, ma per motivi scolastici.
Mi fai venire voglia di... ascoltare qualcosa.
grazie mille.
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica è un espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)


title: Una stagione indimenticabile

author: Alberto d'Onofrio

text:
Gialo: mi hai ancora una volta deliziato !
un  abbraccio
a., vn


title: Una stagione indimenticabile

author: emf

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Un altro piccolo tuffo nel passato.
> Ieri ho rivisto...
GRAZIE
Ezio


title: Una stagione indimenticabile

author: Lucio PERES

text:
On Sat, 15 Apr 2000 02:56:26 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Un altro piccolo tuffo nel passato.
> rivisto molte volte  la Simionato, ormai ultra novantenne, a
>quel ristorante attaccato alla Scala, "Biffi", che oggi non esiste
>piu'
Bellissimo il tuo ricordo, ma perchè dici ke il Biffi Scala non esiste
+?
LUX


title: Una stagione indimenticabile

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Un altro piccolo tuffo nel passato.
Giampaolo, seriamente: hai mai pensato di scrivere un libro?
Un ricordo, un capitolo.
Andrebbe a ruba.
Grazie di questa pillola di passato
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Una stagione indimenticabile

text:
On Sun, 23 Apr 2000 17:07:53 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Bellissimo il tuo ricordo, ma perchè dici ke il Biffi Scala non esiste
>+?
>LUX
Lucio,
Il commendator Biffi e' morto molti anni fa. Avevo sentito dire che
aveva chiuso e forse e' rimasto chiuso per un po' di tempo. Quella
sera della Lucrezia, non mi parve aperto. Comunque, anche se ha
riaperto,  non e' piu' quel "Biffi" di una volta dove il famoso
risotto al salto nel 1961 costava 5000 lire !!! Alle Colline Pistoiesi
in Via Olmetto (chi sa se esistono ancora) si pagava 3000 lire e 5000
col tartufo d'Alba a volonta' !!!
Mamma mia quanto tempo e' passato....e come son vecchio :-)))) Ho
quasi raggiunto nonno Cesare :-))) Bah, pazienza non ci si puo' far
niente. Quando capiti a Roma??
Auguri e a presto



title: Una stagione indimenticabile

text:
On Sun, 23 Apr 2000 18:41:55 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Giampaolo, seriamente: hai mai pensato di scrivere un libro?
>Un ricordo, un capitolo.
>
>Andrebbe a ruba.
>
>Grazie di questa pillola di passato
Caro Marco,
Sei sempre troppo buono e gentile. Sono essenzialmente un pigro (ormai
:-))) e l'idea di scrivere qualcosa d'impegnativo mi traumatizza. Mi
diverte scrivere e corrispondere con il gruppo di amici di IAMC :-)))
Ciao



title: Dove sta l'idillio?

author: Red Scharlach

text:
Chi sarà così gentile da indicarmi dov'è esattamente il famigerato
Idillio di Sigfrido? Nel Siegfried stesso (come suggerirebbe la
logica) o in un altro punto della tetralogia?
Seconda domanda: cosa ne pensate del Siegfried diretto da Boulez nel
1981 (a Bayreuth, peraltro: so che questo ad alcuni può far piacere!)?
grazie


title: Dove sta l'idillio?

author: Marko Orwell

text:
> Chi sarà così gentile da indicarmi dov'è esattamente il famigerato
> Idillio di Sigfrido? Nel Siegfried stesso (come suggerirebbe la
> logica) o in un altro punto della tetralogia?
Il celeberrimo Idillio di Sigfrido fu composto da Wagner prendendo spunto da
temi presenti nel Siegfried. Ma costituisce un pezzo a sè, appunto composto
dopo. Cmq il tema dell'idillio lo si può trovare nell'ultimo atto del
Siegfried (se non sbaglio quando Siegfried libera Brühnilde dal cerchio di
fuoco) (correggetemi se sbaglio).
> Seconda domanda: cosa ne pensate del Siegfried diretto da Boulez nel
> 1981 (a Bayreuth, peraltro: so che questo ad alcuni può far piacere!)?
Su questo purtroppo non posso aiutarti. :-((
Sono in possesso solamente dell'edizione di Karajan. :-(
Ciao!
Marko Orwell
--
Marco Epis
San Vigilio di Concesio  -Brescia-
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
e-mail:
ggorwe...@libero.it
"Se libertà vuol dire veramente qualcosa,
significa il diritto di dire alla gente
quello che la gente non vuol sentire"
(G.Orwell, "La libertà di stampa",
introduzione a "Animal Farm")


title: Dove sta l'idillio?

author: Carlo Gerelli

text:
Red Scharlach ha scritto nel messaggio
<
3c681dfd...@powernews.libero.it
>...
>
>Chi sarà così gentile da indicarmi dov'è esattamente il famigerato
>Idillio di Sigfrido? Nel Siegfried stesso (come suggerirebbe la
>logica) o in un altro punto della tetralogia?
nè qui nè là :
è un pezzo a sè.
Fuor di rima, ne uscì per Amadeus la versione di Gould
sia per orchestra (di Wagner), che in forma di trascrizione
per piano (mi pare dello stesso Gould).
>Seconda domanda: cosa ne pensate del Siegfried diretto da Boulez nel
>1981 (a Bayreuth, peraltro: so che questo ad alcuni può far piacere!)?
a questo ti rispondo un'altra volta : ho quei dischi
ma non li ho mai ascoltati  (:-)
ciao
c.


title: Dove sta l'idillio?

author: v i n i x ©

text:
crampo...@virgilio.it
 (Red Scharlach) wrote:
>Chi sarà così gentile da indicarmi dov'è esattamente il famigerato
>Idillio di Sigfrido? Nel Siegfried stesso (come suggerirebbe la
>logica) o in un altro punto della tetralogia?
Beh, l'idilio di Sigfrido non sta da nessuna parte. E' una
composizione originale e non un estratto di un opera. L'idilio si basa
però su due importanti leitmotive del Sigfrido, quello della Pace e il
tema di Sigfrido erede della potenza del mondo, che vengono introdotti
e sviluppati nel terzo atto del Sigfried, nel duetto che segue il
risveglio di Brunhilde.
>Seconda domanda: cosa ne pensate del Siegfried diretto da Boulez nel
>1981 (a Bayreuth, peraltro: so che questo ad alcuni può far piacere!)?
Io apprezzo moltissimo la tetralogia di Boulez anche se ritengo che il
meglio l'ha dato nell'Oro e nella Valkiria.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.


title: Dove sta l'idillio?

text:
Red Scharlach <
crampo...@virgilio.it
> wrote in message
3c681dfd...@powernews.libero.it...
>
> Chi sarà così gentile da indicarmi dov'è esattamente il famigerato
> Idillio di Sigfrido?
Che mi racconti....io sono innamorato!! se non è idillio questo....
:-))) gianni


title: Dove sta l'idillio?

text:
" v i n i x © " <
xi...@libero.it
> ha scritto
> Beh, l'idilio di Sigfrido non sta da nessuna parte. E' una
> composizione originale e non un estratto di un opera.
Composto, se non prendo un abbaglio, per fare una sorpresa alla moglie
Cosima in occasione della nascita del figlio Siegfrid....
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Dove sta l'idillio?

author: Davide Cabassi

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a499sc$1ddrbb$1...@ID-96783.news.dfncis.de...
> Fuor di rima, ne uscì per Amadeus la versione di Gould
> sia per orchestra (di Wagner), che in forma di trascrizione
> per piano (mi pare dello stesso Gould).
Ahhhhhh, Sìììììììì, godo.....
d


title: Dove sta l'idillio?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c681dfd...@powernews.libero.it...
>
> Chi sarŕ cosě gentile da indicarmi dov'č esattamente il famigerato
> Idillio di Sigfrido? Nel Siegfried stesso (come suggerirebbe la
> logica) o in un altro punto della tetralogia?
Dal diario di Cosima Wagner: Domenica 25 dicembre 1870. Di questo giorno,
figli miei, non posso dirvi nulla, nulla dei miei sentimenti, niente del mio
umore, niente, niente. Vi voglio dire, nudo e crudo, cosa č successo: quando
mi sono svegliata le mie orecchie hanno udito un suono che cresceva sempre
piů. Non potevo piů pensare di stare sognando, risuonava della musica, e che
musica! mentre essa suona entrň R. con i cinque bambini nella mia stanza e
mi diede la partitura del "saluto di compleanno sinfonico (symphonische
Geburtstagsgruß). - Ero in lacrime, come anche tutta la casa; R. aveva messo
la sua orchestra sulla scala e cosě ha consacrato per sempre la nostra
Tribschen! "Idillio di Tribschen" cosě si intitola il lavoro. --- A
mezzogiorno arrivň il Dr. Sulzer, il piů importante degli amici di R! Dopo
colazione si č reinstallata l'orchestra e nell'appartamento da basso č
risuonato l'Idillio per l'emozione di tutti (in piů la contessa B. invitata
da me); quindi la marcia nuziale di Lohengrin, il settimino di Beethoven e
in conclusione ancora una volta il pezzo non ancora ascoltato abbastanza! -
Allora ho saputo del lavoro segreto di R. e anche della tromba del buon
Richter (Ha suonato il tema di Siegfried a meraviglia e per questo ha
appositamente imparato a suonare la tromba) che gli č valsa molte
raccomandazioni da parte mia. "Laß mich sterben" <lasciami morire, citazione
dal Tristan> ho detto a R. "Era piů facile morire per me che vivere per me"
mi ha risposto
>
> Seconda domanda: cosa ne pensate del Siegfried diretto da Boulez nel
> 1981
A me la Jones (Brunnhilde) e Manfred Jung (Siegfried) non sono piaciuti
(troppo urlato, nessun sentimento) mentre Heinz Zednik č un Mime da
enciclopedia. Certo mi piacerebbe che ogni tanto qualcuno si ricordasse che
Mime non č poi tanto comico: č il cattivo che vuole uccidere l'eroe, alla
fin della fiera, per ridicolo che egli sia č pur sempre un malvagio che ha
rubato a Sieglinde i tronconi della spada e che ha allevato Siegfried non
per amore ma per interesse - insomma non esageriamo con il comico nel
Siegfried: l'opera č molto piů seria di quanto pensino coloro che
fantasticano del Siegfried come "scherzo" all'interno della "sinfonia-Ring".
La direzione Boulez poi segue - nel bene come nel male - la linea
interpretativa delle altre opere.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
Leonardo Leo:

Dixit Dominus a due cori (e due orchestre), domani in streaming su France Musique:

https://www.francemusique.fr/emissions/le-concert-du-soir/soiree-mitteleuropa-avec-vaclav-luks-60778

Un capolavoro assoluto da poco ritrovato e finalmente eseguito in tutto il suo splendore. E' interessante anche notare che nello stesso concerto verranno eseguite musiche sacre coeve di Bach e Zelenka. Quindi il confronto tra gli autori sarà spontaneo e obbligato, non importa quanto indigesto ad acremone.

Qui la partitura:

https://www.youtube.com/watch?v=TWWX2liXOXw&t=319s

Fa poi piacere leggere un commento come questo, che non nasce certo a caso:

"I still do not think that Mozart or Bach can do this, even though they are geniuses. "

Seguiranno (tra qualche mese) le fughe a 8 voci dello stesso Leo, pure ritrovate da poco e sicuramente sbalorditive.


title: Assolutamente da NON PERDERE

author: Acremone

text:
On 23/04/2018 23:26,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
> Quindi il confronto tra gli autori sarà spontaneo e obbligato, non importa quanto indigesto ad acremone.
Mi piacciono tutti e tre. Forse Leo un po' meno degli altri e Zelenka un
po' meno di Bach, ma dipende dall'opera e dal momento. Comunque di fare
confronti mi frega poco, spero solo che la musica piaccia a me stesso
medesimo, senza scomodare il calcolo combinatorio per dimostrare che
deve piacere anche agli altri (che hanno spesso gusti orribili).


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Caro Acremone,

permettimi di essere un po' polemico, ma non nel senso maligno del termine:
sinceramente non capisco come tu, allo stato attuale delle cose e delle conoscenze sui tre compositori, possa dire che Leo ti piace "un po' meno", e cadere dunque in quegli improponibili confronti che tu stesso dichiari subito dopo di aborrire. Infatti, allo stato attuale delle nostre conoscenze, di Leonardo Leo si sa poco o nulla, anzi più nulla che poco (a parte il famoso Miserere a cappella e qualche concerto per violoncello).
Io invece sostengo che i confronti vadano fatti con metodo, e che vadano fatti non appena l'occasione lo consente, per motivi storici, culturali e antropologici.

Nel caso del concerto che ho segnalato, stiamo parlando di musiche scritte per la corte di Dresda, mittleuropa nel senso esteso del termine, proprio negli anni in cui una certa Maria Amalia di Sassonia (leggasi appunto: Dresda) era regina di Napoli, non certo (e non a caso) regina di Bologna, di Firenze o di Milano.

Ascoltando dunque il Dixit di Leo ci si potrà dunque rendere facilmente conto del perché costui e i suoi colleghi Durante e Porpora furono chiamati in Sassonia ad insegnare musica, mentre non è vero il viceversa: non è cioè vero che Zelenka si recò a Napoli per far conoscere le sue teorie compositive.

E, ponendo a confronto il Dixit di Leo con le opere sacre magniloquenti di Zelenka, ci si potrà rendere altrettanto facilmente conto del fatto che la grandiosità (quella che è tale per concezione, non banalmente per effetto) non la si ottenga certo caricando l'orchestra di trombe, timpani etc., ma sia invece il risultato della SCIENZA e della SAPIENZA.


title: Assolutamente da NON PERDERE

author: lzy

text:
Il giorno martedì 24 aprile 2018 09:35:55 UTC+2, Acremone ha scritto:
>  spero solo che la musica piaccia a me stesso
> medesimo

com'altrui non piacque


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 24/04/2018 12:37,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
> ma sia invece il risultato della SCIENZA e della SAPIENZA.
Grazie al cielo ci sei tu che mi spieghi cosa mi deve piacere, e chi non
è d'accordo con te credo che sia ottuso o ignorante.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Non ho mai spiegato, tanto meno imposto o semplicemente suggerito, cosa ti debba piacere.

Io esponevo le mie personali impressioni.

A me Zelenka piace, peraltro.
Sicuramente è un compositore di primo piano nella scena europea, che andava (ed è stato) urgentemente rivalutato.

E' un particolare miscuglio, in salsa cattolica, tra stile che definiremmo "bachiano" e scuola partenopea.

Nondimeno, anzi proprio per questo, il suo linguaggio non corrisponde ad alcuna scuola storicamente consolidata, ma è il risultato di diverse influenze europee, con tutta l'esteriorità che può conseguire da questo tipo di formazione. Senza ovviamente disconoscerne gli evidenti pregi.
Di conseguenza, ascoltando la musica sacra di Leo, indipendentemente dal fatto che ci/ti piaccia o meno, si percepirà una scuola storica; ascoltando Zelenka si coglieranno perlopiù certe sonorità diciamo "imperiali", che ricercano la grandiosità a suon di timpani, trombe, grandi cori e voci in fitta imitazione. Mi sembrano cose tutte uguali, per cui un Zelenka non ha nulla di diverso da un Fux, o da un Telemann, per dire, ma anche da un Biber, e non mi paiono certo scienza della composizione, anzi...
Per me il contrappunto "corale" è un'altra cosa.
Nisi erram, le sinfonie concertanti di Zelenka rappresentano invece le prime novità davvero significative per lo sviluppo di questo genere strumentale, in Europa, dopo i primi esempi di Alessandro Scarlatti.

In ogni caso, qualsiasi siano le preferenze tue o mie, queste non hanno molta importanza: chiunque ascolterà il concerto da me segnalato potrà fare il debito confronto fra musiche coeve, destinate alla stessa cappella musicale. Fatto questo confronto, ognuno apprezzerà quello che meglio crede, secondo il proprio gusto.


title: Assolutamente da NON PERDERE

author: Daniele

text:
Non essere acrimonioso, Acremone. ;)
Io ho apprezzato le argomentazioni offerte, mi sembrano ben motivate e si accetta sempre un'indicazione da chi condivide con entusiasmo le proprie conoscenze (e non per questo si devono poi per forza assorbire tali e quali, è chiaro). Il tuo contributo alla discussione è stato invece pari a quasi zero, hai solo riportato dei gusti personali dicendo che a te 'frega poco' del resto. A me invece, con tutto il rispetto, interessa poco di un gusto personale qualsiasi, come ce ne sono milioni d'altri democraticamente tutti uguali e di pari dignità, se non è motivato. Perché è solo attraverso la discussione delle motivazioni che posso poi migliorare o modificare il mio stesso gusto personale.
Se il tuo contributo è: 'a me piace questo, a te no e non me ne frega nulla tanto la gente ha cattivo gusto'... beh francamente anche no.
E non capisco cosa stai a fare in un blog di discussione, oltretutto.
Sia detto con simpatia, s'intende, e senza inutile polemica.
Però quando leggo risposte sminuenti come la tua ai contributi effettivi di qualcun altro... beh, mi girano un pò.

Il giorno martedì 24 aprile 2018 17:08:09 UTC+2, Acremone ha scritto:



title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
Il giorno venerdì 27 aprile 2018 10:22:12 UTC+2, Daniele ha scritto:

> Io ho apprezzato le argomentazioni offerte,

Grazie mille.

Aggiungo, a questo punto, alcuni altri spunti che ho ricavato dall'approfondimento della figura di Zelenka e, a costo di essere considerato il complottista dell'ultimo quarto d'ora, dirò che è ben strano che di costui si conoscano tantissime cose e allo stesso tempo assolutamente nulla, come per paradosso.

Non è infatti noto il suo volto pur avendo costui vissuto a lungo.
Non ho trovato sino ad ora alcuna sua lettera, e i documenti che attestano la sua attività di compositore si contano sulle dita di una sola mano: viene infatti menzionato sempre come "virtuoso", vale a dire strumentista.

Per circa 200 anni i manoscritti di TUTTE le sue composizioni sono stati resi inaccessibili e "chiusi a chiave" non si sa da chi e perché, e solo recentemente offerti agli studiosi e agli esecutori.

I soli documenti che davvero attestano le sue attività nell'ambito della cappella di Dresda sono quelli in cui c'è nota del fatto che copiasse e modificasse musica proveniente da Napoli e Venezia:

http://hofkirchecatalogo1765.mcm.unimelb.edu.au/index.php/the-catalogue/volume-002/article/438-reinhardt-and-zelenka

Aggiungo che vi sono tante e tante musiche che è a dir poco inverosimile ritenere originali: ad esempio Il "Serpente di Bronzo", palesemente dello stesso filone e stile degli oratori partenopei di soggetto mitologico-esotico-biblico come "Il Faraone Sommerso" di Fago. Più precisamente si tratta di musiche sofisticate rispetto ad oscuri originali. In questo numero, ad esempio, si va avanti a suon di ripetizioni estenuanti di un coro omoritimico:

https://www.youtube.com/watch?v=DEavfIs0aKM

... cosa che non ha alcun senso, e non è spiegabile se non appunto come adattamento "alla tedesca" (davvero pessimo, in questo caso) di un'introduzione italiana non si sa scritta da chi.

Allo stesso tempo, vi è la questione della musica napoletana alla corte sassone, per cui un'intera collezione fu regalata dagli ambasciatori di Carlo III e raccolta proprio da Zelenka a Dresda:

https://www.sidm.it/ojs/index.php/fmi/article/view/31/0

Proprio intorno a quel periodo (stiamo parlando degli anni in cui Maria Amalia di Sassonia sposò Carlo di Borbone), non a caso, scompaiono completamente le notizie di attività di alcuni tra i maggiori compositori napoletani, come ad esempio Francesco Durante. Tuttavia, in tempi recenti, di questi compositori sono state ritrovate e catalogate tracce e numerose partiture, che coprono detto buco temporale, guarda caso in Sassonia:

https://revistas.ufpr.br/musica/article/view/19526/28627

Sempre in questi anni, la musica di Zelenka ha una trasformazione che lo stesso autore del sito dedicato al compositore mette in evidenza:

"Zelenka's late works show characteristics of the musical style used for Italian sacred music, especially the music of the Neapolitans Domenico Sarri (1679-1744) and Francesco Nicola Fago (1677-1745), as well as a younger generation of composers from Naples: Francesco Feo (1691-1761) and Leonardo Leo (1694-1744)."

Facciamo un altro esempio. Questo è un particolare stile, detto "grottesco", ancora una volta napoletanissimo e tipico di Francesco Durante; esso si caratterizza per le figure ritmiche baldanzose, interscambiabili con l'opera buffa e calate nella composizione sacra con studiato (barocchissimo!) effetto di contrasto, quasi dissacrante.

https://www.youtube.com/watch?v=K-UOykEckN4&t=5m32s

Eccolo, questo stile, nelle mani di Zelenka, senza nient'altro aggiungere:

https://www.youtube.com/watch?v=nwI5nPDwp1M&t=14m33s

In definitiva, se si ascolta una qualsiasi tra le centinaia di composizioni di J. S. Bach, si noterà immediatamente uno stile peculiare che accoglie sì influenze italiane e francesi, ma rimane sempre inconfondibilmente bachiano (e tedesco).

La stessa cosa non può affatto dirsi per Zelenka: tante, troppe musiche in realtà sono accozzaglie di numeri italiani gonfiati, allungati e sofisticati.

Le stesse Litanie altro non sono che un patchwork di una cantilena napoletana, di un movimento di barcarola alla veneziana (con tanto di movimento cromatico ad intervallare, copia sfacciata di Vivaldi: ascoltare per credere!), di un coro alla Palestrina con le parti strumentali in raddoppio di quelle vocali etc.

Francamente non vi è alcun elemento distintivo della musica di Zelenka, che possa far dire: "ecco, si sente che questo è proprio Zelenka". Nessuno, nessuno, nessuno: solo un'accozzaglia di elementi eterogenei, con trombe, timpani e grandi cori per gonfiare in senso "imperiale" l'effetto risultante. Credo, e non lo dico per presunzione, che nessuno potrà obiettare questa tesi.

Handel accolse tanti e tanti elementi italiani nelle proprie opere, ma rimase sempre inconfondibilmente Handel. Vivaldi è immediatamente riconoscibile, e così lo sono JSB, Francesco Durante, Nicola Porpora, Alessandro Scarlatti, Leonardo Leo, Leonardo Vinci e tutti gli altri grandi del periodo.

Zelenka no, ed è davvero l'unico a non essere riconoscibile per stile. E, mi/vi chiedo: questo non inficia la qualità della sua musica? L'originalità e la riconoscibilità, per quel che mi riguarda, dovrebbe essere la prima caratteristica di OGNI grande compositore...


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 27/04/2018 10:22, Daniele wrote:

> Io ho apprezzato le argomentazioni offerte, mi sembrano ben motivate
Ho un passato con Egmont, immagino che tu non lo conosca. Le sue analisi
"qualitative" sono costruzioni sbilenche che poggiano sulla convinzione
che sia possibile un'assiologia dell'opera d'arte. Non va bene: non solo
nella musicologia, ma in tutta l'estetica queste cose non si fanno.

> Se il tuo contributo è: 'a me piace questo, a te no e non me ne frega nulla
Esatto, è proprio così. Solo che qualcuno crede di poter argomentare su
quello che "piace" perché ha una visione storico politica del
mezzogiorno che ha bisogno di giustificazioni. Questo aspetto nevrotico
di Egmont è il lato più interessante dei suoi post, la ragione profonda
per cui lo leggo sempre. La sua persona mi affascina, mi interessa
moltissimo.

> Però quando leggo risposte sminuenti come la tua ai contributi effettivi di qualcun altro... beh, mi girano un pò.
Mi piacerebbe fartele girare più forte, ma ho paura che non succederà.
Mentre Egmont scrive cose forti, tu fai presagire post insipidi.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
Il giorno sabato 28 aprile 2018 18:40:26 UTC+2, Acremone ha scritto:
>
> Solo che qualcuno crede di poter argomentare su
> quello che "piace" perché ha una visione storico politica del
> mezzogiorno

Caro Acremone,

lasciamo pure perdere le argomentazioni "assiologiche" (?!) su cioè che piace (togliamo pure le virgolette). Che ne dici di questo Laudate Pueri di Zelenka?

https://www.youtube.com/watch?v=J5drZH6SWEk

Non ti pare un po' troppo partenopeo questo riconoscibilissimo stile, in cui il tenore, come mettendosi in posa spavalda, duetta con una tromba su un ritmo allegro e gagliardo?

Insomma... senti qui:

https://www.youtube.com/watch?v=K-UOykEckN4&t=9m34s

Tale quale.

E non solo. Niente più niente meno (niente di differente) rispetto alla cosiddetta pittura napoletana "di genere" di metà '700, cioè proprio degli anni di Zelenka e Durante; penso ad esempio a Giuseppe Bonito:

http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2014/old-master-paintings-n09161/lot.42.html

https://www.comptonverney.org.uk/cv_collections/the-poet/

Vale a dire quel Rococò mediterraneo che nulla, ma davvero nulla, ha a che vedere con Dresda se non per ovvia importazione.
Ebbene: chi conosce, oggi, Giuseppe Bonito? Ma forse si tratta di un artista di secondo piano: l'Italia ha bisogno di Michelangelo e Caravaggio e di null'altro. Mettiamo dunque Bonito nel dimenticatoio, come mille altri. E' questa la cosa migliore da fare, in attesa di quelle che tu definisci "giustificazioni"...


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 28/04/2018 19:50,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
>> Solo che qualcuno crede di poter argomentare su
>> quello che "piace" perché ha una visione storico politica del
>> mezzogiorno
Credo che tu stia, più o meno inconsciamente, costruendo la storia
basandola su una musicologia tutta tua. Ma va bene così.
>
> lasciamo pure perdere le argomentazioni "assiologiche" (?!) su cioè che piace (togliamo pure le virgolette). Che ne dici di questo Laudate Pueri di Zelenka?
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=J5drZH6SWEk

Magnifico.
>
> Non ti pare un po' troppo partenopeo questo riconoscibilissimo stile, in cui il tenore, come mettendosi in posa spavalda, duetta con una tromba su un ritmo allegro e gagliardo?
No, non particolarmente.
>
> Insomma... senti qui:
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=K-UOykEckN4&t=9m34s

>
> Tale quale.
No, assolutamente. Fermo restando che mi piace anche lui, per quello che
può valere.
Se ci frequentassimo nella vita reale, accetterei un ascolto "bendato".
Tu mi faresti sentire 10 composizioni di questo tipo e io ne indovinerei
almeno otto. Il termine della sfida: composte da Zelenka o da un
qualunque musicista napoletano. In palio una pizza, perché non sono venale.
>
> E non solo. Niente più niente meno (niente di differente) rispetto alla cosiddetta pittura napoletana "di genere" di metà '700, cioè proprio degli anni di Zelenka e Durante; penso ad esempio a Giuseppe Bonito:
>
>
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2014/old-master-paintings-n09161/lot.42.html

>
>
https://www.comptonverney.org.uk/cv_collections/the-poet/

Ok, sono venale: non me li metterei in casa neppure se mi dai 100.000,00
euro, li trovo bruttissimi. Dovessi ereditarli finirebbero in un caveau
nella speranza di venderli bene, per cui spero che in giro abbiano un
bel mercato.

>
l'Italia ha bisogno di Michelangelo e Caravaggio e di null'altro.
Anche di altro. Resta il fatto che Michelangelo e Caravaggio me li
appenderei in casa, e poi dormirei male perché non mi assicurerebbero
più contro il furto.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
Il giorno sabato 28 aprile 2018 20:58:09 UTC+2, Acremone ha scritto:
> On 28/04/2018 19:50,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
> >> Solo che qualcuno crede di poter argomentare su

> >
> > Non ti pare un po' troppo partenopeo questo riconoscibilissimo stile, in cui il tenore, come mettendosi in posa spavalda, duetta con una tromba su un ritmo allegro e gagliardo?
> No, non particolarmente.
> >
> > Insomma... senti qui:
> >
> >
https://www.youtube.com/watch?v=K-UOykEckN4&t=9m34s

> >
> > Tale quale.

> No, assolutamente.

E' ben strano che ti sfuggano alcuni aspetti così importanti, Acremone.
Immagino che saprai che per questioni di intonazione e tessitura questi duetti tra voce e tromba, con il supporto degli archi, esistono nelle versioni per soprano, non certo per tenore.
Se fai cantare un tenore, non ci sono santi: o lo fai tacere quando suona la tromba, come avviene ad esempio nell'Ode a Santa Cecilia di Handel, o gli fai realizzare vocalizzi piano e in falsetto, come avviene in Bach. Queste sono le due situazioni "standard".

Nei due brani in questione, invece, il povero tenore si trova in una situazione scomoda e anomala, perché deve duettare con la tromba e allo stesso tempo deve spiegare la voce con vigore, dato il contesto. Nel caso di Durante abbiamo infatti una sorta di guerriero che fa strage dei nemici ("De torrente", nel significato appunto di eccidio) e in quello di Zelenka abbiamo il lettore che incita con enfasi l'assemblea alla lode. Queste, ripeto, son cose tipiche dell'opera italiana settecentesca, che non hanno nulla a che vedere con la musica sacra tedesca (o francese). E son cose che nascono con le scuole settecentesche di canto, assolutamente assenti al di fuori dell'Italia.

Ebbene, in Durante c'è un vero prototipo di tenore di forza, con una vocalità italianissima, del tipo che andrà di moda poi nell'800. Questo tenore ad un certo punto fa a gara con la tromba, imitandola, ____tiene le note e forza la tessitura____. Non senti che sia tromba che tenore tengono le note? Ti sembra comune, questo? Che io sappia non esistono passi simili, a parte alcune cose di Alessandro Scarlatti e Porpora. Certo non esistono cose simili al di fuori della scuola partenopea. Come se non bastasse è in tessitura acuta pure la tromba:

https://www.youtube.com/watch?v=K-UOykEckN4&t=11m00s

Ovviamente il passo è difficilissimo e la mezza stecca ci scappa (a me non disturba, comunque, perché mostra in qualche modo quanto ardita e geniale sia la scrittura, e lascia intendere le palesi eccellenze dei cantanti italiani dell'epoca).

Zelenka prova a replicare l'effetto, senonché il risultato non è altro che un'imitazione maldestra, anzi un'imitazione a metà: il duetto con la tromba avviene nella zona comoda del registro, le tessiture sono dunque slegate e si perde completamente, giocoforza, quella teatralità proposta in partenza, con l'inciso di forza. Ben presto inoltre inizia l'inutile sfilza di vocalizzi e a nulla giova far tacere lo strumento per far sentire le note della voce tenute in cadenza. Questo tenore non è dunque né carne né pesce: inizia in modo vigoroso e assertivo incitando i "pueri" a "laudare", ma poi scade nei soliti vocalizzi da tenorino; per terminare con un ridicolo e pedante Amen, in cui questi vocalizzi diventano, per quel che mi riguarda, molesti:

https://www.youtube.com/watch?v=J5drZH6SWEk&t=8m6s

Un Durante mancato e un Bach castrato, insomma.
E' talmente indifendibile questa conclusione che solo da te può partire un elogio così netto e convinto. Ma l'hai ascoltato davvero questo Amen? In ogni caso, questi pasticci succedono quando un artista imita un linguaggio che non gli è proprio, o si adegua ad una scuola che non è nella sua cultura. Il sincretismo (quello di Handel, per intenderci) è tutt'altra cosa.

> >
https://www.comptonverney.org.uk/cv_collections/the-poet/

> Ok, sono venale: non me li metterei in casa neppure se mi dai 100.000,00
> euro, li trovo bruttissimi.

Io li trovo splendidi.
Osservo il secondo dipinto, per quel poco che capisco di pittura: è una fotografia verace di un ambiente variopinto. C'è sapienza tecnica (i personaggi in ombra, memori di Ribera e dei maestri spagnoli, appaiono contenti, con effetto di studiato paradosso) e il carattere dei personaggi lo si capisce in mezzo secondo: il preteso intellettuale, lo snob, il poeta a metà fra l'istrionico e il divertito. Insomma, quella macedonia di personalità che contraddistinse l'illuminismo borghese e che portò al Socrate Immaginario di Galiani e Paisiello. Non mi pare che negli altri ambienti europei, nel 1740, l'arte si concedesse a tanta disinvoltura d'espressione reale e sociale. Il rococò era ancora fortemente e ovunque idealizzato e idealizzante. Anche nelle espressioni più fantasiose, altro non era che il riflesso del teatro (Tiepolo). In Bonito è pura realtà. Un Forattini ante-litteram, insomma, in versione dotta.
Tutto questo sia detto in generale per la curiosità di chiunque legga, sia chiaro. Non certo per convincere uno che pensa che "il motore dell'arte sia il Nord" (cit.): impresa assolutamente persa in partenza e comunque priva di senso.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 29/04/2018 01:54,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
 >Tutto questo sia detto in generale per la curiosità di chiunque legga,
 >sia chiaro. Non certo per convincere uno che pensa che "il motore
 >dell'arte sia il Nord" (cit.): impresa assolutamente persa in partenza
 >e comunque priva di senso.
Eddai, Egmont.... l'ho scritto per attirare la tua attenzione.
Però (lo scrivo piano) che il motore dell'arte sia alimentato dalla
pecunia non è un'idea mia.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 29/04/2018 01:54,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
> Se fai cantare un tenore, non ci sono santi: o lo fai tacere quando suona la tromba
E se i tedeschi facessero addirittura duettare la tromba con un basso
che non canta piano, sarebbero più borbonici dei napoletani? (domanda
trabocchetto)


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:
On 29/04/2018 01:54,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
> il carattere dei personaggi lo si capisce in mezzo secondo: il preteso intellettuale, lo snob, il poeta a metà fra l'istrionico e il divertito.
In effetti c'è del buono, ma la faccia del poeta, quella faccia lì, in
casa mia non la voglio vedere.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Ah beh, su questo non ci piove. Se con questo intendi quello che mi pare di intendere, una volta tanto sfondi una porta aperta con me.
Ecco cosa intendo io, dunque: io sono il primo a dire che senza i tedeschi certo non esisterebbe la Messa di Santa Cecilia di Scarlatti, né Scarlatti avrebbe potuto creare l'orchestra della Cappella Reale. Allo stesso modo, senza i Francesi, Bernini e Luigi Rossi non avrebbero potuto fare manco un centesimo di quello che hanno creato. E senza Federico II, cioè senza appunto la Germania per antonomasia, mai sarebbe nata la Scuola Siciliana (e, conseguentemente, la Divina Commedia).
Potrei andare avanti per ore con simili esempi, anzi, direi che, dopo l'Impero Romano, praticamente tutta l'Arte italiana, persino quella medicea, è stata in qualche modo finanziata e promossa principalmente da potenze straniere, che peraltro si sono in qualche modo fuse con lo Stivale.
La metropolitana di Napoli è stata finalmente realizzata grazie esclusivamente all'impulso e alle decisioni dell'Unione Europea: mai e poi mai il progetto sarebbe andato in porto grazie alla sola Italia, anzi sarebbe miseramente naufragato (come già era naufragato negli anni passati).
Che l'Italia non abbia alcuna capacità organizzativa, politica etc. è cosa nota e arcinota, direi ormai genetica, e in ogni caso talmente radicata culturalmente da essere (imho) incorreggibile; e questa incapacità è stata massimamente espressa al Sud, per secoli. Almeno io, che sono europeista convinto, ho sempre pensato questo.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Il basso non fa testo, per via della tessitura... basso e tromba rimangono indipendenti. La particolarità di queste arie è nel fatto che il tenore canta con forza in tessitura acuta; il classico tenore all'italiana, insomma.


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Quella faccia, con quell'odioso sorriso, è concepita per irritare, dunque ha raggiunto lo scopo. Ha il fare da sbruffone di chi, insomma, cattura l'attenzione e la notorietà grazie alla faccia tosta, emergendo dal nulla. Il finto artista, dunque, e non è un caso che nel Sud Italia il termine "artista" sia spesso usato proprio per indicare un finto artista. L'illuminismo partenopeo è pieno di questi figuri (e relative prese in giro, più o meno amare).


title: Assolutamente da NON PERDERE

text:

Vorrei peraltro ribadire che il dipinto del "femminiello", sempre del Bonito, è qualcosa di sconvolgente.

http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2014/old-master-paintings-n09161/lot.42.html

E' terribile la ferocia con cui viene dipinta la realtà sociale; e il gusto perverso e orrido, per cui si ricerca il piacere sessuale da un volto abbrutito dalla miseria, è modernissimo e attuale. Per contrasto, il tizio di destra, così turchino e "liscio", non si capisce se sorride mosso da cattiveria o, semplicemente, dal folklore di una società caotica. In ogni caso, è proprio il disordine a regolare l'aspetto più prepotentemente creativo dell'arte.
Senza disordine, non potremmo avere simili contrasti, che dovrebbero infiammare l'immaginazione di chiunque:

https://www.youtube.com/watch?v=lk2iQ_pB1RM

https://www.youtube.com/watch?v=xNORWpLU5EU


title: 2 consigli

author: monica

text:
Salve a tutti!
1) Vorrei sapere dai pianisti di questo ng a quale tempo di metronomo va
eseguito il pezzo Jardins sous la pluie di Debussy.
2)vorrei sapere quanto tempo impegna un corso di musicologia all'univesità e
s ela laurea ha + valore del diploma in composizione .
Vi sarei grata se qualcuno potesse rispondermi.


title: 2 consigli

author: Luca Logi

text:
monica <
mon...@tigullionet.it
> wrote:
> 2)vorrei sapere quanto tempo impegna un corso di musicologia all'univesitą e
> s ela laurea ha + valore del diploma in composizione .
> Vi sarei grata se qualcuno potesse rispondermi.
A parte il fatto che si viene giudicati anche per quello che si sa fare
oltre che per il titolo di studio (verra' il giorno che i titoli non
avranno piu' valore legale e si sara' interamente giudicati per quello
che si sa fare!) le due cose sono diverse ed hanno valore diverso.
Se pensi di insegnare storia della musica o di fare la bibliotecaria/
archivista, meglio la laurea in musicologia ( se non sbaglio c'e' solo a
Cremona).
Se pensi di lavorare nella musica attiva meglio il diploma di
composizione (che, fra parentesi, richiede 10 anni di studio).
A titolo personale: una mia recente esperienza che al momento non posso
riferire mi ha lasciato piuttosto scettico sulla laurea in musicologia.
Nessuno dei due corsi di studio di garantisce un facile sbocco
occupazionale. Se il tuo scopo e' questo mi permetto di consigliarti di
fare l'idraulico o l'elettricista.
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: 2 consigli

author: Giamber

text:
On Sat, 15 Aug 1998 21:04:50 +0200, "monica" <
mon...@tigullionet.it
>
wrote:
>Salve a tutti!
>1) Vorrei sapere dai pianisti di questo ng a quale tempo di metronomo va
>eseguito il pezzo Jardins sous la pluie di Debussy.
>2)vorrei sapere quanto tempo impegna un corso di musicologia all'univesitą e
>s ela laurea ha + valore del diploma in composizione .
>Vi sarei grata se qualcuno potesse rispondermi.
>
E' un periodaccio, questo, Monica! anche tu, pero', scrivere il 15 di
agosto, che tempra! Non sono un pianista e quindi non posso aiutarti,
ma credo che non appena gli esperti si rifaranno dallo choc da
rientro, una risposta ti arrivera'. Porta pazienza!
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: 2 consigli

author: Massimo Romanelli

text:
Nell'articolo <
35d5e...@news.mercurio.it
>, "monica"
<
mon...@tigullionet.it
> è stato scritto:
>Salve a tutti!
>1) Vorrei sapere dai pianisti di questo ng a quale tempo di metronomo va
>eseguito il pezzo Jardins sous la pluie di Debussy.
>2)vorrei sapere quanto tempo impegna un corso di musicologia
all'univesità e
>s ela laurea ha + valore del diploma in composizione .
>Vi sarei grata se qualcuno potesse rispondermi.
>
>
1) Non lo ricordo! perdonato?
2) Sono due cose differenti! Molto! Con il corso di musicologia non
s'impara a diventare compositori, con il secondo potrei azzardare un
ipotetico SI! Ma da compositore ti consiglio di chiarirti le idee e se
proprio vuoi fare la compositrice cercati un buon insegnante... privato!!!
Max


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Antonietta Buzzi

text:
Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso piacere
ho scoperto questo bellissimo NG.
Come voi, anch'io sono una grande appassionata di musica classica, oltre che
di danza e balletto.
Sarà per me una grandissimo piacere scambiare delle opinioni con voi, dai
messaggi letti siete tutti dei veri intenditori!
Ho 36 anni e sono di Varese.
I miei gusti musicali sono vasti: spazio dal barocco al neoclassico, e le
preferenze, a volte, sono umorali, mentre altre volte sono più meditate o
finalizzate alla ricerca della nuova intepretazione, di una lettura un poco
diversa di quel tal brano, ecc.
A presto (e speriamo di riuscire ad usare bene questo marchingegno. Qualcuno
di voi mi potrebbe dare qualche consiglio su come non commettere errori
nell'invio delle risposte? o qualche altro suggerimento per usare al meglio
questo news group?. Grazie)


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
In article <7mqc7g$bhm$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Antonietta Buzzi" <
gui...@tin.it
> wrote:
> Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi
Che piacere, in questo gruppo a maggioranza maschile, vedere un
nuovo nome di fanciulla !!!  Le nostre ragazze sono poche ma si
trovano bene, e a parte  qualche satiro centenario, noi maschietti
del NG siamo (di norma) educati.  Se ci scambiamo insulti lo
facciamo in Olandese.   Ci sono personaggi peculiari in giro, che
a volte scrivono cose strane.  Ma davvero bislacche.
> Come voi, anch'io sono una grande appassionata di musica classica,
oltre che
Brava.
Visto che rispondo io, domanda d'obbligo: ti interessi anche di
contemporanea ?
(sotto non la menzioni, o meglio, arrivi in questo secolo al
neoclassico...)
> Ho 36 anni e sono di Varese.
Varesotta, bene bene.
> A presto (e speriamo di riuscire ad usare bene questo marchingegno.
Qualcuno
> di voi mi potrebbe dare qualche consiglio su come non commettere
errori
> nell'invio delle risposte?
puoi essere un pelo piu esplicita ?
Se leggi le news con un programma apposta, di solito c'e' un bottone
da qualche parte per rispondere.
Di solito questi programmi ricopiano il testo del messaggio cui si
risponde "citato", ovvero ogni linea e' premessa da "> " o cose
simili.  Cosi' si puo'  modificare il testo e inserire la propria
risposta tra le linee. E'  buona norma non citare tutto il messaggio
cui si risponde, a meno che non sia strettamente necessario.  Se si
spezza una linea della risposta e' bene scriverci un "> " a mano.
Andare a capo ogni, circa, 70 caratteri, senza che sia il browser a
farlo automaticamente.  Poi si possono cancellare le parti che non
interessano.  E' altra buona norma non usare accenti, ma usare
l'apostrofo, altrimenti alcuni  server cambiano questi caratteri
con delle brutte sequenze di numeri: curiosamente gli unici
caratteri che di solito passano tranquilli sono le lettere tedesche...
> o qualche altro suggerimento per usare al meglio
> questo news group?.
Buttarsi.  Fare domande, intervenire.
> Grazie)
           Prego
 Roberto (Mocenigo)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Tiziana Pannunzio

text:
Antonietta Buzzi wrote:
> Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso piacere
> ho scoperto questo bellissimo NG.
Benvenuta da una tua coetanea, anche lei appassionata di classica...
(soprattutto Mozart)!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Ma che bel gruppo di amici

author: KLAUS

text:
Il Sat, 17 Jul 1999 21:02:26 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>E' altra buona norma non usare accenti, ma usare
>l'apostrofo, altrimenti alcuni  server cambiano questi caratteri
>con delle brutte sequenze di numeri: curiosamente gli unici
>caratteri che di solito passano tranquilli sono le lettere tedesche...
E allora spiegami un po' perché le mie lettere accentate si leggono bene quasi
su tutti i reply, tranne che sui tuoi ????
Non sará che tu hai settato qualche language diverso da Latin1 ????
(spero di si, perché vedere le mie belle lettere accentate che diventano =E8 o
qualcosa di simile mi da quasi + sui nervi che leggere i post nevrotici dei
centenari anticomunisti)
:-))))))))))))))))))
ps: ho fatto prove e riprove su it.test e tutto é OK.
Allegri !
=============================================================
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
=============================================================


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Un benvenuto anche da parte mia.
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sat, 17 Jul 1999 21:27:44 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>E allora spiegami un po' perché le mie lettere accentate si leggono bene quasi
>su tutti i reply, tranne che sui tuoi ????
Guarda che da alcune settimane e precisamente da quando sei tornato da
Abu Dhabi io ti vedo strano...
Io non mi sono mai mosso e ho continuato ad usare gli stessi sistemi e
settaggi...
>Non sará che tu hai settato qualche language diverso da Latin1 ????
Io uso FreeAgent e di default ha  l'Arial 8 Variable Pitch
>ps: ho fatto prove e riprove su it.test e tutto é OK.
Esempio di realta' negata pur detta virtualita'...:-)



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
 "Antonietta Buzzi" <
gui...@tin.it
>
 in thread "Ma che bel gruppo di amici" wrote:
>o qualche altro suggerimento per usare al meglio
>questo news group?. Grazie)
Se tutto va come dovrebbe andare non hai motivo di preoccuparti: sara'
il gruppo ad usare te.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Fabrizio Miletto

text:
Altissimo Doge,
> > Ho 36 anni e sono di Varese.
>
> Varesotta, bene bene.
Mi spiace sommamente
correggere i Suoi augusti scritti,
ma Ella sembra aver fatto
come chi confonde
Veneziano con Veneto!
Infatti, se la nostra fanciulla è di Varese,
e quindi non della provincia di Varese,
ella è VARESINA, e non Varesotta!
In ogni caso,
Benvenuta Antonietta!
Fabrizio


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Marco Marcelli

text:
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mqc7g$bhm$1...@nslave1.tin.it...
> Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso
piacere
> ho scoperto questo bellissimo NG.
Benvenuta a te, cara Antonietta.
Ora siamo in un periodo tranquillo (pre-ferie), ma vedrai che banda di matti
al rientro!!!
Ciao
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@libero.it
E-mail2:
marc...@money.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
=================================


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Jean Paul

text:
Benvenuta, Antonietta! in questa "gabbia di matti" (come l'ha definita qualcuno
di noi) c'e' posto anche per te, naturalmente. Un saluto da un appassionato per
la pelle di Anton Bruckner!
Jean Paul


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Il Sat, 17 Jul 1999 23:08:23 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) ha scritto:
>>Non sará che tu hai settato qualche language diverso da Latin1 ????
>Io uso FreeAgent e di default ha  l'Arial 8 Variable Pitch
Parliamo di cose diverse:
Latin1 é un character set (transcodifica codice ASCII - carattere da far vedere)
Arial 8 Variable Pitch é un font (transcodifica carattere da far vedere -
rappresentazione grafica su scheda video)
>>ps: ho fatto prove e riprove su it.test e tutto é OK.
>Esempio di realta' negata pur detta virtualita'...:-)
Peró quí tú vèdi correttamènte glí accènti sìa dèstri ché sinìstri ?
O vedi quei maledetti =E8 ecc. ecc. ???
(non mi negherai questa realtá seppur virtualmente !)



title: Ma che bel gruppo di amici

author: NeuRoTiX

text:
On Sun, 18 Jul 1999 08:01:37 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Parliamo di cose diverse:
>Latin1 é un character set (transcodifica codice ASCII - carattere da far vedere)
>Arial 8 Variable Pitch é un font (transcodifica carattere da far vedere -
>rappresentazione grafica su scheda video)
Si, ma sono importanti entrambi per gli accenti....
>Peró quí tú vèdi correttamènte glí accènti sìa dèstri ché sinìstri ?
Si vedono bene almeno da me... ma non contarci.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
3790f486...@news2.tin.it
>,
  clc...@rin.tin.tin wrote:
> Il Sat, 17 Jul 1999 21:02:26 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >E' altra buona norma non usare accenti, ma usare
> >l'apostrofo, altrimenti alcuni  server cambiano questi caratteri
> >con delle brutte sequenze di numeri: curiosamente gli unici
> >caratteri che di solito passano tranquilli sono le lettere
tedesche...
> E allora spiegami un po' perché le mie lettere accentate si leggono
bene quasi
> su tutti i reply, tranne che sui tuoi ????
Come mai oggi le ricevo giuste ?
Sono curioso di vedere come sara' questo post quando arriva
su
deja.com
> Non sará che tu hai settato qualche language diverso da Latin1 ????
Uso iso-8859-1, ma per questo post provo iso-8859-2
> (spero di si, perché vedere le mie belle lettere accentate che
diventano =E8 o
> qualcosa di simile mi da quasi + sui nervi che leggere i post
nevrotici dei
> centenari anticomunisti)
> :-))))))))))))))))))
confondi causa ed effetto.
il problema non e' che i suddetti centenari sono anticomunisti :-)=
> Allegri !
Allegri !
Roberto



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
37910cd0...@news1.tin.it
>,

gia...@tin.it
 (Giamber) wrote:
> On Sat, 17 Jul 1999 21:27:44 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
> >E allora spiegami un po' perché le mie lettere accentate si leggono
bene quasi
> >su tutti i reply, tranne che sui tuoi ????
>
> Guarda che da alcune settimane e precisamente da quando sei tornato da
> Abu Dhabi io ti vedo strano...
io non ho notato particolari differenze...
> Io non mi sono mai mosso e ho continuato ad usare gli stessi sistemi e
> settaggi...
>
> >Non sará che tu hai settato qualche language diverso da Latin1 ????
>
> Io uso FreeAgent e di default ha  l'Arial 8 Variable Pitch
nonono, quello e' il set di caratteri - tra l'altro Arial e'
un clone se non erro di Helvetica inventato da MicroSoft nel
tentativo di distruggere gli standard altrui.
yak yak (NON yuk yuk)



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <7mqv92$sss$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Fabrizio Miletto" <
fmi...@tin.it
> wrote:
> Altissimo Doge,
>
> > > Ho 36 anni e sono di Varese.
> >
> > Varesotta, bene bene.
>
> se la nostra fanciulla è di Varese,
> e quindi non della provincia di Varese,
> ella è VARESINA, e non Varesotta!
Chiedo venia nel tristo caso che io
un errore abbia compiuto... ma...
ogni Veneziano e' un Veneto per
definizione... la domanda e': puo'
darsi che ogni Varesino sia Varesotto
ma (evidentemente) NON ogni Varesotto
sia Varesino ?
> In ogni caso,
> Benvenuta Antonietta!
Secondo me dopo questi deliri rischia
di pentirsi di essere giunta in IAMC.
Non pentirti ! E' un posto accogliente.
Roberto (Mocenigo)



title: Ma che bel gruppo di amici

author: Claudio Rampini

text:
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mqc7g$bhm$1...@nslave1.tin.it...
> Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso
piacere
> ho scoperto questo bellissimo NG.
> Come voi, anch'io sono una grande appassionata
Benvenuta. Ti piacciono i violini?
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sun, 18 Jul 1999 08:01:37 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>>>ps: ho fatto prove e riprove su it.test e tutto é OK.
>>Esempio di realta' negata pur detta virtualita'...:-)
>Peró quí tú vèdi correttamènte glí accènti sìa dèstri ché sinìstri ?
Miracolo! Vedo tutti gli accenti...Mi spieghi cos'e' cambiato?
Saluti!



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Il Sun, 18 Jul 1999 10:27:46 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>confondi causa ed effetto.
>il problema non e' che i suddetti centenari sono anticomunisti :-)=
azz ... ma allora adesso é tutto chiaro !
era la CIA che intercettava i miei messaggi e me li storpiava nell'unico modo in
cui non si puó dare la colpa che a sé stessi !
geniale !
e adesso che i vegliardi sono usciti a far la spesa, i miei accenti passano !
bene bene, credevo che fosse un serio problema informatico !



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Il Sun, 18 Jul 1999 13:52:51 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> ha
scritto:
>Benvenuta. Ti piacciono i violini?
L'evoluzione ! Cosa non farebbe !
(una volta si usavano le caramelle ... :-)))))



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Il Sun, 18 Jul 1999 13:40:50 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) ha scritto:
>Miracolo! Vedo tutti gli accenti...Mi spieghi cos'e' cambiato?
umm ummm ... vediamo .... non saprei .... io non ho fatto niente .....
(poi dicono che l'informatica é una scienza. boh)



title: Ma che bel gruppo di amici

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 18 Jul 1999 14:54:55 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>e adesso che i vegliardi sono usciti a far la spesa,
Gli altri due o tre, non lo so. Io sono andato a dare un'occhiata alla
Lubianka. Il KGB mi ha sempre incuriosito, specialmente ora che son venuti
a Roma a tentare di vendere i loro segreti per ricavarne dei film !
Non hanno fatto affari, poveretti loro. Si sapeva gia' tutto e con molto
anticipo.
Allegrissimi !
Giampaolo
_______________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
KLAUS <
clc...@tin.it
> wrote in message 3794ead...@news2.tin.it...
> Il Sun, 18 Jul 1999 13:52:51 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> ha
> scritto:
>
> >Benvenuta. Ti piacciono i violini?
> L'evoluzione ! Cosa non farebbe !
> (una volta si usavano le caramelle ... :-)))))
>
Se è per questo, ho anche una meravigliosa collezione di farfalle. Ma tanto
ormai, le donne fanno tutto loro, non ci sono caramelle o collezioni di
farfalle che tengano.
Comunque, la presenza femminile in questo NG è decisamente notevole e vedo,
ogni volta che c'è una nuova arrivata, che si avvicinano subito i
coccodrilli sorridenti ad annusare la nuova preda.



title: Ma che bel gruppo di amici

author: Piero

text:
Claudio Rampini ha scritto nel messaggio
>>
>> >Benvenuta. Ti piacciono i violini?
>> L'evoluzione ! Cosa non farebbe !
>> (una volta si usavano le caramelle ... :-)))))
>>
>Se è per questo, ho anche una meravigliosa collezione di farfalle. Ma tanto
>ormai, le donne fanno tutto loro, non ci sono caramelle o collezioni di
>farfalle che tengano.
>Comunque, la presenza femminile in questo NG è decisamente notevole e vedo,
>ogni volta che c'è una nuova arrivata, che si avvicinano subito i
>coccodrilli sorridenti ad annusare la nuova preda.
Io, nel dare il benvenuto ad Antonietta, volevo chiederle se le piace
l'opera, ma visto il rischio di essere considerato un coccodrillo predatore,
mi astengo prudentemente...
Benvenuta anche da parte mia, cioe' da parte di un melomane incallito perso.
Ciaooo!! :-)))
Piero


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Claudio Rampini wrote:
> KLAUS <
clc...@tin.it
> wrote in message 3794ead...@news2.tin.it...
> > Il Sun, 18 Jul 1999 13:52:51 +0200, "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
> ha
> > scritto:
> >
> > >Benvenuta. Ti piacciono i violini?
> > L'evoluzione ! Cosa non farebbe !
> > (una volta si usavano le caramelle ... :-)))))
> >
> Se è per questo, ho anche una meravigliosa collezione di farfalle. Ma tanto
> ormai, le donne fanno tutto loro, non ci sono caramelle o collezioni di
> farfalle che tengano.
> Comunque, la presenza femminile in questo NG è decisamente notevole e vedo,
> ogni volta che c'è una nuova arrivata, che si avvicinano subito i
> coccodrilli sorridenti ad annusare la nuova preda.
>
finché nun capiscono che "nun c'è trippa pe' gatti"!!!
eh!eh!eh!
ciaoo!!!



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sun, 18 Jul 1999 14:52:15 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Il Sun, 18 Jul 1999 13:40:50 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) ha scritto:
>
>
>>Miracolo! Vedo tutti gli accenti...Mi spieghi cos'e' cambiato?
>umm ummm ... vediamo .... non saprei .... io non ho fatto niente .....
>
>
>(poi dicono che l'informatica é una scienza. boh)
>
L'informatica forse e' una scienza..:-))
Il funzionamento dei computer (tanto piu' se Personal) e' un miracolo
che si perpetua ad ogni accensione degli stessi. Ciao!
Saluti!
Giamber


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Roberto A.

text:
Benvenuta!!
--
Roberto Acquaroli
http://members.tripod.it/classical/index.htm
Per risposte togliere NOSPAM dall'indirizzo


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Tiziana Pannunzio <
3790D001...@flashnet.it
>...
wrote:
>Benvenuta da una tua coetanea, anche lei appassionata di classica...
>(soprattutto Mozart)!!!
Mozart č sicuramente ai primi posti delle mie preferenze, ma non solo.
Ti basti comunque sapere che nella mia classifica delle opere da portare su
un'isola deserta al primo posto spicca, ormai incontrastato, il Don
Giovanni.
Che ne pensi di quello diretto da Harding lo scorso febbraio al Nuovo Picolo
di MIlano con la regia di Peter Brooke?
Tempi veloci, vero, belle voci di giovani promettenti, regia non da urlo.
Peccato quell'acustica poco felice, un pň imperfetta.
Maria Antonietta Buzzi


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 17 Jul 1999 21:27:44 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>(spero di si, perché vedere le mie belle lettere accentate che diventano =E8 o
>qualcosa di simile mi da quasi + sui nervi che leggere i post nevrotici dei
>centenari anticomunisti)
>:-))))))))))))))))))
>
>ps: ho fatto prove e riprove su it.test e tutto é OK.
E hai fatto bene perche' adesso  e' OK ma prima no.
Te lo volevo dire...ma poi ho avuto timore di gettare benzina sul
fuoco...  :-))))))
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sat, 17 Jul 1999 18:49:00 +0200, "Antonietta Buzzi"
<
gui...@tin.it
> wrote:
>Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso piacere
>ho scoperto questo bellissimo NG.
 Va bene, va bene okay : benvenuta anche a te .
Ma come stiamo con Haendel ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sun, 18 Jul 1999 07:13:11 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:


 Dimenticavo, scusa : quando hai fatto il controllo hai mica trovato
qualche chippino un po' sovietico  ?
Son sicuro che dipendeva da quello li.............
GRRRRRRRRRRR...................
>GENOVA PROFONDA
>
>
>


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Claudio Rampini ha scritto nel messaggio
<7msgf4$gcd$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mqc7g$bhm$1...@nslave1.tin.it...
>Benvenuta. Ti piacciono i violini?
E come potrebbero non piacermi! Adoro le estremità, il violino e il
contrabbasso e invidio ( in senso positivo, ovviamente) la tua professione.
Sei un'artista!
Antonietta Buzzi



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mtj1l$d6h$1...@nslave1.tin.it...
>
>
>
> E come potrebbero non piacermi! Adoro le estremità, il violino e il
> contrabbasso e invidio ( in senso positivo, ovviamente) la tua
professione.
> Sei un'artista!
>
> Antonietta Buzzi
>
> >
Aspetta prima di sentirli suonare i miei violini...
Cosa vuol dire adorare le estremità?
Forse che sei una podologa, una pedofila, un pied a terre?
Ecco, ora ho capito, ti piacciono gli estremi...
Povera viola, dalla voce così umana e così trascurata.
Io non posso contraccambiare i complimenti per la tua attività che non
conosco, posso solo dire che il nome Antonietta è molto simpatico e mi
suggerisce l'indole di una persona che combina spesso pasticci. Chissà da
dove mi viene questa idea?
--



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Il Sun, 18 Jul 1999 07:17:54 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti) ha
scritto:
> Dimenticavo, scusa : quando hai fatto il controllo hai mica trovato
>qualche chippino un po' sovietico  ?
No, c'era una cimice McCartista :-)))
A parte gli scherzi, ma tu lo sai che i sovietici facevano coi calcolatori
analogici quello che si fa con i digitali (per chi non lo sapesse, un
calcolatore analogico, detto proprio terra-terra, fa tutti i conti usando dei
circuiti che riproducono le equazioni da calcolare) ?
Pensa cosa si sarebbe potuto fare, se invece di farsi la guerra fredda a vicenda
i due giganti avessero contribuito insieme a migliorare questo porco mondo.
Ma si sa, questa é pura utopia.
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
3794c4e...@news2.tin.it
>,

Non si potevano soffrire, comunismo sovietico e capitalismo
americano, perche' erano esattamente gli antipodi uno dell'altro:
uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di uomini,
l'altro esattamente l'opposto.
Roberto



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Sun, 18 Jul 1999 14:52:15 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>>Miracolo! Vedo tutti gli accenti...Mi spieghi cos'e' cambiato?
>umm ummm ... vediamo .... non saprei .... io non ho fatto niente .....
>(poi dicono che l'informatica é una scienza. boh)
A dir la verita' la spiegazione e' molto semplice: le accentate si
vedono solo quando la codifica del post e' a 8 bit... tutto qui.
Con la codifica a 8 bit quindi verrebbe spontaneo dire che e' la
migliore da usare mentre invece comporta anche lei vantaggi e
svantaggi. Al cambiare del set ASCII si possono trovare nelle lettere
accentate simboli diversi (che possono essere altri tipi di accentate
o particolari puntaggiature o semplice grafica)... cio' e' dovuto
semplicemente al fatto che solo i primi 128 caratteri sono comuni per
tutte le codifiche ASCII mentre gli altri 128 sono appunto
un'estensione per coprire le esigenze delle altre lingue.
Usando poi la codifica a 8 bit oggi vai pure incontro al fatto che se
un utente ha messo un font particolare per la lettura puo' ritrovarsi
con simboli diversi da quelli che il mittente ha effettivamente usato
(cio' vale anche nel caso contrario).
Sicche' alla fine non esistono scuse tipo "e' il PC", "e' il Mac", "e'
Microsoft", "e' Apple", ecc. ecc. .
Il discorso sta tutto qui.



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Claudio Rampini ha scritto nel messaggio
<7mtqpg$aka$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Cosa vuol dire adorare le estremità?
>Forse che sei una podologa, una pedofila, un pied a terre?
>Ecco, ora ho capito, ti piacciono gli estremi...
Mi perdoni l'imperfezione, signor Violino il Precisino, ma noto con piacere
che, data la sua brillante intelligenza, sia riuscito ugualmente a capire il
senso del mio messaggio.
>Io non posso contraccambiare i complimenti per la tua attività che non
>conosco, posso solo dire che il nome Antonietta è molto simpatico e mi
>suggerisce l'indole di una persona che combina spesso pasticci.
Lavoro nel campo della comunicazione. Sono addetta stampa di
un'organizzazione economica, responsabile, nella stessa azienda, della
comunicazione e delle relazioni esterne e coordinatrice di redazione di un
mensile economico.
Inoltre, come seconda attività, sono giornalista e critica di danza e
balletto.
Il mio nome completo è molto 'regale': Maria Antonietta, come quella regina
che più dei pasticci adorava le brioches.
Maria Antonietta Buzzi:
gui...@tin.it


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Fabrizio Miletto ha scritto nel messaggio <7mqv92$sss$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Infatti, se la nostra fanciulla è di Varese,
>e quindi non della provincia di Varese,
>ella è VARESINA, e non Varesotta!
Vivo a Malnate, una cittadina a cinque chilometri da Varese, ma lavoro a
Varese.


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
37924696...@news1.tin.it
>,

gia...@tin.it
 (Giamber) wrote:
> On Sun, 18 Jul 1999 14:52:15 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>
> >Il Sun, 18 Jul 1999 13:40:50 GMT,
gia...@tin.it
 (Giamber) ha
scritto:
> >
> >
> >>Miracolo! Vedo tutti gli accenti...Mi spieghi cos'e' cambiato?
> >umm ummm ... vediamo .... non saprei .... io non ho fatto niente
.....
(a Klaus)
Ecco forse e' per questo che funziona :-P
> >(poi dicono che l'informatica é una scienza. boh)
(ancora a Klaus, ma non solo)
L'informatica e' a   meta' strada tra  la  matematica  e l'ingegneria,
cosi' e' un po' come  una arte (perche' la matematica  e' arte), ma di
arte degenere si tratta (non per colpa  della suddetta appartenenza ad
una  zona di penombra disciplinare...   ma per la  stessa natura della
materia).
E per di piu' fatta da persone che, ingegneri o meno, sono costrette a
pensare  da   ingegneri.    Brrrr.  Queste  alienate   persone vengono
chiamate  freaks (o    frichettoni).   Sono persone  dalle   quali MAI
comprereste un auto... eppure comperate  computers e sistemi operativi
fatti da loro.  Ora che ci penso mi vengono i brividi.
> L'informatica forse e' una scienza..:-))
> Il funzionamento dei computer (tanto piu' se Personal) e' un miracolo
> che si perpetua ad ogni accensione degli stessi. Ciao!
(a tutti)
Da qualche  parte ho un  testo del tipo "100 cose  da (non) fare in un
laboratorio terminali".  Ecco, una suonava piu' o meno cosi'
  Giungere in laboratorio con cinque candele ed un gessetto,
  tracciare un pentacolo attorno al computer, porre le cinque
  candele ai vertici della mistica figura ed accenderle, recitare
  formule magiche ad alta voce, dopodiche' quando tutti vi stanno
  guardando, accendere il computer e urlare "tutti sotto i tavoli
  presto".  Nascondersi tremanti sotto il tavolo, lasciar passare
  qualche secondo, poi osservare il computer acceso.  Quando il
  boot e' terminato con successo, spegnere le candele, recitare
  una formula di ringraziamento e mettersi a lavorare come se nulla
  fosse.
Saluti



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Mon, 19 Jul 1999 12:21:20 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Non si potevano soffrire, comunismo sovietico e capitalismo
>americano, perche' erano esattamente gli antipodi uno dell'altro:
>uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di uomini,
>l'altro esattamente l'opposto.
Talmente agli antipodi da ottenere le stesse cose con appellativi diversi.
(passatemela su, se dovessi spiegare questa affermazione mi ci vorrebbero
centinaia di linee di post completamente OT.... vi basti sapere che non e'
buttata li' a caso)



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
3793611...@news.nettuno.it
>,

neur...@techno.org
 wrote:
> On Mon, 19 Jul 1999 12:21:20 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Non si potevano soffrire, comunismo sovietico e capitalismo
> >americano, perche' erano esattamente gli antipodi uno dell'altro:
> >uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di uomini,
> >l'altro esattamente l'opposto.
>
> Talmente agli antipodi da ottenere le stesse cose con appellativi
diversi.
E io che cosa ho scritto ?
(replay: uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di
 uomini, l'altro esattamente l'opposto....)
> (passatemela su, se dovessi spiegare questa affermazione mi ci
vorrebbero
> centinaia di linee di post completamente OT.... vi basti sapere che
non e'
> buttata li' a caso)
mi fido sulla parola :)



title: Ma che bel gruppo di amici


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mvacv$oiq$1...@nslave1.tin.it...
>
> Il mio nome completo č molto 'regale': Maria Antonietta, come quella
regina
> che piů dei pasticci adorava le brioches.
>
Macchč "Violino Precisino", non avevo capito davvero.
Sě, perň, se mi permetti M. Antonietta un bel pasticcio ha finito per farlo,
ci ha pure rimesso la testa!
Vabbč, limitiamoci alle brioches, possiamo anche andare a fare colazione,
chi si unisce?



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
KLAUS,
> Pensa cosa si sarebbe potuto fare, se invece di farsi la guerra fredda a
vicenda
> i due giganti avessero contribuito insieme a migliorare questo porco
mondo.
> Ma si sa, questa é pura utopia.
Tu hai (e qui torno serio)
stramaledettamente ragione!
Ciao, Fabrizio


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi,
> Vivo a Malnate, una cittadina a cinque chilometri da Varese, ma lavoro a
> Varese.
Ti va bene "varesinotta"?
Ciao, Fabrizio


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
finché nun capiscono che "nun c'è trippa pe' gatti"!!!
eh!eh!eh!
ciaoo!!!
A Tizià, ma che mme stai a ddì?
Non mi dire che qualcuno ci ha già provato!



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Claudio Rampini wrote:
> Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
>
> finché nun capiscono che "nun c'è trippa pe' gatti"!!!
>
> eh!eh!eh!
>
> ciaoo!!!
>
> A Tizià, ma che mme stai a ddì?
> Non mi dire che qualcuno ci ha già provato!
>
in questo NG no, ma "altrove"... ohibo', si'!!! Ed anche in modo
moooolto esplicito...
si e' salvato solo perche' era una proposta fatta in modo "virtuale",
altrimenti un manrovescio sul muso non glielo levava nessuno...
che roba, ragazzi!!!
ciao!



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
On Mon, 19 Jul 1999 15:45:00 GMT, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Quando il
>  boot e' terminato con successo, spegnere le candele, recitare
>  una formula di ringraziamento e mettersi a lavorare come se nulla
>  fosse.
Mi sembra molto verosimile...!!
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Ma che bel gruppo di amici

author: Carlo Gerelli

text:
>Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
news:3793B9B8...@flashnet.it...
>Claudio Rampini wrote:
>> A Tizià, ma che mme stai a ddì?
>> Non mi dire che qualcuno ci ha già provato!
>
>in questo NG no, ma "altrove"... ohibo', si'!!! Ed anche in modo
>moooolto esplicito...
>si e' salvato solo perche' era una proposta fatta in modo "virtuale",
>altrimenti un manrovescio sul muso non glielo levava nessuno...
... ricordati del "Ballo delle ingrate" !
;-)))
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <
3793B9B8...@flashnet.it
>,

ti.pan...@flashnet.it
 wrote:
> Claudio Rampini wrote:
>
> > Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
> >
> > finch=E9 nun capiscono che "nun c'=E8 trippa pe' gatti"!!!
> >
> > eh!eh!eh!
> >
> > ciaoo!!!
> >
> > A Tizi=E0, ma che mme stai a dd=EC?
> > Non mi dire che qualcuno ci ha gi=E0 provato!
> >
>
> in questo NG no, ma "altrove"... ohibo', si'!!! Ed anche in modo
> moooolto esplicito...
>
> si e' salvato solo perche' era una proposta fatta in modo "virtuale",
> altrimenti un manrovescio sul muso non glielo levava nessuno...
>
> che roba, ragazzi!!!
Non lo so, prima mandaci una foto e poi EVENTUALMENTE
saremo noi a dire "che roba, ragazzi!!!".
... no, aspetta, cosa fai con quella scarpa, AIA ! FA MALE TIZIANA !
ciao ciao



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > che roba, ragazzi!!!
>
> Non lo so, prima mandaci una foto e poi EVENTUALMENTE
> saremo noi a dire "che roba, ragazzi!!!".
>
> ... no, aspetta, cosa fai con quella scarpa, AIA ! FA MALE TIZIANA !
ma no  che non fa male, e' solo una "ballerina"... mica e' uno scarpone!!!
(ti dice bene che e' estate!!!)



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
RMA dice:
<<Non si potevano soffrire, comunismo sovietico e capitalismo
americano, perche' erano esattamente gli antipodi uno dell'altro:
uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di uomini,
l'altro esattamente l'opposto.>>
Bellissima !!!!!!!!!!
Complimenti, Roberto. Proverbio giapponese?
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@libero.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
In article <000301bed2a5$17af16e0$
1be6...@elsag.it
>,

marco.m...@elsag.it
 ("Marco Marcelli") wrote:
> RMA dice:
>
> <<Non si potevano soffrire, comunismo sovietico e capitalismo
> americano, perche' erano esattamente gli antipodi uno dell'altro:
> uno dei due e' infatti lo sfruttamento di uomini da parte di uomini,
> l'altro esattamente l'opposto.>>
>
> Bellissima !!!!!!!!!!
> Complimenti, Roberto. Proverbio giapponese?
no.  saggezza polesana.
Roberto
PS: marcellisan na baka, fu fu fu fu fu !



title: Ma che bel gruppo di amici

author: HypherBob

text:
Antonietta Buzzi <
gui...@tin.it
> wrote in message
7mqc7g$bhm$1...@nslave1.tin.it...
> Buon giorno a tutti, mi chiamo Maria Antonietta Buzzi e con immenso
piacere
> ho scoperto questo bellissimo NG.
> Come voi, anch'io sono una grande appassionata di musica classica, oltre
che
> di danza e balletto.
> Sarà per me una grandissimo piacere scambiare delle opinioni con voi, dai
> messaggi letti siete tutti dei veri intenditori!
Infatti in questo periodo ero in ferie
Benvenuta!
HypherBoB
mail:
r_c...@dada.it


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi wrote:
> Tiziana Pannunzio <
3790D001...@flashnet.it
>...
> wrote:
>
> >Benvenuta da una tua coetanea, anche lei appassionata di classica...
> >(soprattutto Mozart)!!!
>
> Mozart è sicuramente ai primi posti delle mie preferenze, ma non solo.
> Ti basti comunque sapere che nella mia classifica delle opere da portare su
> un'isola deserta al primo posto spicca, ormai incontrastato, il Don
> Giovanni.
non posso che congratularmi... ;-)))
>
> Che ne pensi di quello diretto da Harding lo scorso febbraio al Nuovo Picolo
> di MIlano con la regia di Peter Brooke?
io sto (vicino) a Roma... Milano mi risulta un po' scomoduccia... ;-)
per caso l'hanno dato anche in TV? se sì, me lo sono clamorosamente perso...
(aaaaaaaagh!!!) :-(((
>
> Tempi veloci, vero, belle voci di giovani promettenti, regia non da urlo.
> Peccato quell'acustica poco felice, un pò imperfetta.
> Maria Antonietta Buzzi



title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi wrote:
> Ti basti comunque sapere che nella mia classifica delle opere da portare su
> un'isola deserta al primo posto spicca, ormai incontrastato, il Don
> Giovanni.
GRANDE Antonietta!!!!!!
L'opera lirica MAXIMA nel mondo musicale !!!!!!!! (imho).
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Fabrizio Miletto ha scritto nel messaggio <7n08q1$k41$
1...@nslave1.tin.it
>...

>Ma certo, è veramente un termine carino, 'varesinotta' è un neologismo che
adotterò immediatamente.
>Hai avuto un'idea brillante: strano, per essere un uomo! (ma va là che
scherzo!!!!!).
Baci, Baci, Baci, Maria Antonietta
>


title: Ma che bel gruppo di amici

text:
Antonietta Buzzi,
> >Ma certo, è veramente un termine carino, 'varesinotta' è un neologismo
che
> adotterò immediatamente.
> >Hai avuto un'idea brillante: strano, per essere un uomo! (ma va là che
> scherzo!!!!!).
> Baci, Baci, Baci, Maria Antonietta
Grazie grazie grazie!
Fabrizio


title: Avviso.... ammesso che possa interessare

text:
Amici,
so che magari non ve ne frega niente, ma, alle volte, non si sa mai....
No, seriamente: chi ha il mio e-mail address nella rubrica deve
cambiarlo: da ora e'

marc...@money.it
--
Grazie, e ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================


author: Dedo

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
34CE33AD...@money.it
>...
>Amici,
>so che magari non ve ne frega niente, ma, alle volte, non si sa mai....
>No, seriamente: chi ha il mio e-mail address nella rubrica deve
>cambiarlo: da ora e'
>
>
marc...@money.it
>
... money.it...  Da un genovese, cosa volevi aspettarti! :-))))))))
Ciao,
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------


text:
Dedo ha scritto:
> ... money.it...  Da un genovese, cosa volevi aspettarti! :-))))))))
>
TZT, non me lo aveva ancora detto nessuno!!! :-))))))
--
Ciao !



title: dischi via internet

author: oilime

text:
Questo é una messaggio per qualcuno che mi  possa dire, se sarebbe
possíbile comperare dei dischi via internet.
Sono interesato in acquistare quelli del Festivale di San Remo 96 e 97. Mi
piace la musica leggera italiana, e mi affascinaria ottendere queste
canzoni, che a Spagna non si vendono.
Aspettando sapere se questo é possíbile, ringrazio veramente qualsiasi che
mi dica come potere farlo.
Grazie.
ema...@lander.es


title: Guglielmo Tell

author: vanMarko Johannes

text:
salve, dato che c'č una mia simpaticissima vicina di casa della casa ove a
volte trascorro dei weekend al lago di Garda che continua a chiedermi se
posso comperarle il Guglielmo Tell che le piace tanto, che edizione mi
consigliereste per una persona speciale come lei (č molto simpatica,
socievole, gentile, cordialissima, sensibilissima, e le piace la nostra VERA
musica ;-P)??
Aspetto numerose risposte! :-)) (scherzo, ma chi ne sa qualcosa č pregato di
testimoniare in tribunale) :-)).
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334


title: Guglielmo Tell

author: Marco Brunello

text:
vanMarko Johannes ha scritto:
> salve, dato che c'è una mia simpaticissima vicina di casa della casa ove a
> volte trascorro dei weekend al lago di Garda che continua a chiedermi se
> posso comperarle il Guglielmo Tell che le piace tanto, che edizione mi
> consigliereste per una persona speciale come lei (è molto simpatica,
> socievole, gentile, cordialissima, sensibilissima, e le piace la nostra VERA
> musica ;-P)??
> Aspetto numerose risposte! :-)) (scherzo, ma chi ne sa qualcosa è pregato di
> testimoniare in tribunale) :-)).
Se la tua vicina di casa ha un po' di confidenza con il francese consiglierei
senz'altro l'edizione in lingua originale EMI diretta da Gardelli con
protagonisti Bacquier (Guillaume), Gedda (Arnold) e Caballé (Mathilde) oggi
disponibile nella serie OPERA a medio prezzo della EMI.
Viceversa, per la versione in lingua italiana, proporrei l'incisione Decca
diretta da Chailly con Milnes (Guglielmo), Pavarotti (Arnoldo) e Freni
(Matilde). Quest'ultima, però, purtroppo, è a prezzo pieno. Entrambe le
incisioni sono integralissime; l'edizione Gardelli riporta in appendice un'aria
aggiuntiva per Jemmy; quanto al Pavarotti dell'edizione Chailly, siamo nel
1978-1979, quindi ancora nel periodo buono (personalmente, tuttavia, continuo
sempre a preferire Gedda come interprete di Arnoldo), inoltre si tratta di un
personaggio inciso esclusivamente in disco da Pavarotti e mai cantato a teatro.
Se invece vuoi puntare su un'edizione d'epoca (ma con parecchi tagli,
ovviamente, difatti è in 3 CD) c'è la vecchia edizione Cetra (che presto verrà
pubblicata nuovamente rimasterizzata nella nuova veste Warner-Fonit) del 1951
diretta da Previtali con Taddei (Guglielmo), Filippeschi (Arnoldo) e Mancini
(Matilde); se opti per quest'ultima, ti consiglierei dunque di attendere il
remastering.
Queste, a tutt'oggi, le sole tre incisioni "in studio" esistenti del Guglielmo
Tell.
A te la scelta.
Ciao
Marco


title: Vi segnalo un nuovo sito per Mario Del Monaco.

author: Roberto

text:
Salve, da pochi giorni è nato un nuovo sito in memoria del grande
tenore Mario Del Monaco.
Questo è il nuovo URL:
www.mariodelmonaco.net
Tanto si segnala per tutti coloro che già conoscono il grande tenore e
per i giovani che invece forse non lo conoscono.
Cordialmente
Roberto


title: Una cosetta su Ughi

author: L'Esattore

text:
Di ritorno da un suo concerto.
Non mi dilungo perché altrimenti ne verrebbe fuori un flame, con opinioni
divergenti come al solito non raccordabili (ovvio).
Tra le cose suonate mi piace sottolineare le due romanze di beethoven,
eseguite col cuore piů che con l'archetto e il bel concerto n.22 di viotti.
La critica che vorrei fare, invece, č al bis: sempre e solo Meditazione di
Thais. Certo, č bella e popolare, e ben si presta, ma fa sempre questa...
era meglio rifare una delle due romanze.
Peccato anche per l'enorme affluenza di pubblico: nella Basilica di
Collemaggio (L'Aquila) c'erano certamente piů di 1000 persone, ovviamente
il tutto era amplificato.
Peccato che con Capuçon e Krylov, che vedo ben sopra Ughi attualmente, non
ce ne fossero manco 1/3. Ma neanche con Zimerman c'č stata tutta questa
ressa per i biglietti.
Comica la scena di Ughi che chiede di essere vicini all'Orchestra Abruzzese
con tutto il pubblico che si mostra d'accordo e plaude. Certo, perň poi ci
andiamo in 50 ai concerti.
--
L'Esattore
«Io sono giovane e uso gli sms».


title: Una cosetta su Ughi

author: Hans Rott

text:
On 3 Mag, 20:39, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Di ritorno da un suo concerto.
Capuçon -> Il violinista? lasciamo perdere e' stonato come una
"campana"
Krylov -> insopportabile, di ultima.
Uto -> e' invecchiato male
non vado in nessun concerto quando suonano quei tipi.
P.


title: Una cosetta su Ughi

text:
*Hans Rott* ha scritto:
> Capuçon -> Il violinista? lasciamo perdere e' stonato come una
> "campana"
non ne capisco nulla allora.
Il suo concerto di Mendelssohn mi era piaciuto incredibilmente.
E direi ad altre 200 persone, oltre a me, e tra loro c'era chi ne ha
sentiti in quel teatro... (Oistrakh, Menuhin...)
> Krylov -> insopportabile, di ultima.
L'ho sentito da solista nei capricci di Paganini e nella Ciaccona dalla
seconda Partita di Bach. Sensazionale.
> Uto -> e' invecchiato male
quoto.
> non vado in nessun concerto quando suonano quei tipi.
un posto in piů :)



title: Una cosetta su Ughi

text:
On 3 Mag, 21:43, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> non ne capisco nulla allora.
> Il suo concerto di Mendelssohn mi era piaciuto incredibilmente.
> E direi ad altre 200 persone, oltre a me, e tra loro c'era chi ne ha
> sentiti in quel teatro... (Oistrakh, Menuhin...)
Oistrakh? in certi frangenti non c'entra nulla con i tipi, Menuhin un
po' di piu'. In Mendelssohn per me l' indimenticabile Isaac Stern.
> L'ho sentito da solista nei capricci di Paganini e nella Ciaccona dalla
> seconda Partita di Bach. Sensazionale.
Quando non inciampa nei crini che spezza... E' l' unico russo che io
conosca che di scuola russa non ha proprio un cazzo.
> quoto.
Nelle sonate di Beethoven a me piace (altri tempi)
> un posto in più :)
con i tempi che corrono direi un posto in meno.
P.


title: Una cosetta su Ughi

text:
*Hans Rott* ha scritto:
> Quando non inciampa nei crini che spezza...
ROTFL, questo lo confermo alla grande.
Mai visto niente di simile.
> Nelle sonate di Beethoven a me piace (altri tempi)
esiste un'incisione con almeno le più famose?
Almeno quinta e nona...



title: *** LP rari e fuori commercio vendo ***

author: Michele Persiani

text:
...si tratta di dischi editi dalla Fonit Cetra e della collana
ARCHIVIO RAI (non mi risultano mai messi in commercio al pubblico),
contenenti registrazioni (dicono loro) di """significato documentario
"" e di ""eccezionale valore artistico e storico"".
Contengono concerti eseguiti presso l'auditorium RAI dal 1950 al 1968
(ma i dischi sono stati messi in circolazione nel 1983...).
Sono 4 confezioni che contengono complessivamete 17 lp:
- Cziffra interpreta Listz (3 lp)
- Fernando Germani: Max Reger composizioni per organo (6 lp)
- Omaggio a Carlo Vidusso (Listz, Paganinii, Granados, Albenitz 3 lp)
- Rudolf Serkin: Beethoven (5 lp)
Considerando che, con tutto il rispetto per la musica classica, di
tali dischi non me ne frega granche' e che, anche per questo sono
praticamente NUOVI (ne ho sentiti due solo una volta), se a qualcuno
interessano, mi faccia un'offerta... ragionevole, ma non scandalosa.
Grazie per l'eventuale risposta in e-mail....
Spero di non essere stato OT...
Michele


title: *** LP rari e fuori commercio vendo ***

author: Francesco Giovannoni

text:
Michele Persiani wrote in message <
365928a0...@news.iol.it
>...

I dischi sono stati in commercio perche' io ho acquistato il volume di Carlo
Vidusso (insegnante di Maurizio Pollini, tra parentesi) qualche tempo fa.
I volumi di Serkin credo contengano i 5 concerti di Beethoven con (non ho
qui i dischi e vado a memoria) due orchestre RAI: una e' la Alessandro
Scarlatti di Napoli. Lo so non perche' abbia il cofanetto degli LP, ma i
riversamenti su CD.
Sia il Vidusso che il Serkin e' materiale interessante per chi e'
interessato al pianoforte.
Francesco


title: *** LP rari e fuori commercio vendo ***

text:
Gentile Sig. Persiani,
Se non li ha già venduti io sarei interessato all'acquisto degli LP registrati da F.Germani con le composizioni di Reger.
Cordiali saluti.

Andrea Albertin


title: Beethoven - Sinfonia

author: PJK

text:
Cerco, alquanto disperatamente, il testo (in lingua o tradotto - meglio se
tradotto) delle parti corali della Nona Sinfonia di Beethoven.
Vi prego, aiutatemi  . . .
Attendo ogni vostra dritta.
Grazie anticipatamente.


title: Beethoven - Sinfonia

text:
PJK wrote in message <78krc9$3gr$
1...@nslave1.tin.it
>...

Prova queste URL:
http://php.indiana.edu/~lneff/libretti/odejoyger.html
 (in tedesco)
http://home.chez.com/lhullier/europe/ode_it.html
 (in italiano)
ciao!
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Beethoven - Sinfonia

text:
Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio
<78ksqe$6od$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Prova queste URL:
Grazie di cuore . . . . .
Ciao.