title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Marco Marcelli

text:
E' quello che sto provando in questo momento all'ascolto della Nona
Sinfonia tratta dal cofanetto della Sony (abbiao appurato che NON e'
Brilliant).
La Banda d'Affori fornirebbe uno spettacolo piu' decoroso.
Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
Sgrunt.
Ora devo per forza metter Karajan o Furtwaengler per rifarmi le
orecchie.......
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: P

text: č ciň che provo nei tuoi confronti.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: alecs

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> E' quello che sto provando in questo momento all'ascolto della Nona
> Sinfonia tratta dal cofanetto della Sony (abbiao appurato che NON e'
> Brilliant).
>
> La Banda d'Affori fornirebbe uno spettacolo piu' decoroso.
>
> Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
> affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
> liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
>
> MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
>
> Sgrunt.
>
> Ora devo per forza metter Karajan o Furtwaengler per rifarmi le
> orecchie.......
argomenta.
alecs.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Hans Rott

text:
> MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
David Zinman e' un grande direttore della TZO.
I concerti di Beethoven con Yefim Bronfman, piano sono tra i piu'
belli  IMHO.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: prostetnic vogon jeltz

text:
"Marco Marcelli" <
ma...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:463a2553$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...
> E' quello che sto provando in questo momento all'ascolto della Nona
> Sinfonia tratta dal cofanetto della Sony (abbiao appurato che NON e'
> Brilliant).
>
> La Banda d'Affori fornirebbe uno spettacolo piu' decoroso.
>
> Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
> affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
> liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
>
> MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
>
> Sgrunt.
>
> Ora devo per forza metter Karajan o Furtwaengler per rifarmi le
> orecchie.......
mi dissocio da questo newsgroup, tutto intero. addio.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
alecs ha scritto:
> argomenta.
Non c'e' che l'imbarazzo della scelta:
Orchestra ridotta ai minimi termini.
Fiati che sovrastano regolarmente gli archi (e non e' questione di
posizionamento dei microfoni)
tempi piu' che raddoppiati: i movimenti sembrano tutti delle marcette
alla bersagliera
cantanti con voci improbabili che - udite! - eseguono degli abbellimenti
stile Haendel
legati orchestrali inesistenti
....pant....



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
P ha scritto:
> è ciò che provo nei tuoi confronti.
>
>
Sto distruggendomi dal dispiacere.....



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> mi dissocio da questo newsgroup, tutto intero. addio.
Peccato...


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
> David Zinman e' un grande direttore della TZO.
> I concerti di Beethoven con Yefim Bronfman, piano sono tra i piu'
> belli  IMHO.
Quoto!!
Ho ascoltato finora i nn. 1,2 e 5 e sono ottimi.
Che kaspita gli e' successo sulla nona !?!?!?!?!



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> Quoto!!
> Ho ascoltato finora i nn. 1,2 e 5 e sono ottimi.
> Che kaspita gli e' successo sulla nona !?!?!?!?!
Beh... allora non c'e' bisogno di "lapidato, trucidato, sepolto vivo,
affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia" per un passo
(forse) falso.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
> Beh... allora non c'e' bisogno di "lapidato, trucidato, sepolto vivo,
> affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
> liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia" per un passo
> (forse) falso.
Eh eh.
A parte le faccine ovvie di un post cosi', forse non sei al corrente di
quello che l'NG - almeno negli antichi frequentatorti - sa: la mia
devozione assoluta nei confronti di QUESTA sinfonia......:-))
Che considero la piu' grande opera d'arte mai creata dall'Uomo.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 3 Mag, 21:07, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
>
> mi dissocio da questo newsgroup, tutto intero. addio.
>
"vengo anch'io".
s


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: smeagollumm

text:
"Hans Rott" <
vim...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1178220096....@o5g2000hsb.googlegroups.com...

beh, non chiedere argomentazioni logiche a Marcelli.
Sono anni che che ci sommerge di tirate retoriche senza senso.
E' tutto da gustare.... come quelli che fanno del cabaret involontario e
ogni volta si chiedono perchè la gente ride.
smeagollum


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Com'è la qualità della registrazione?
Saluti,
Mauro
Marco Marcelli ha scritto:



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> Ora devo per forza metter Karajan o Furtwaengler per rifarmi le
> orecchie.......
Senza andare tanto lontano metti Rattle...


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 3 Mag, 21:39, Sfigàzolam <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it>
wrote:
> > "vengo anch'io".
>
> depravato :)))))))))))))))
>
chi, io, Zinman o Marcelli?
s


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
smeagollumm ha scritto:
> E' tutto da gustare....
Anche un coglione come te, che si nasconde nell'anonimato, e' da gustare.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
ma...@yahoo.it
 ha scritto:
> Com'è la qualità della registrazione?
Su quella nulla da dire. Ottima.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: davidino

text:
On 3 Mag, 21:07, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
> "Marco Marcelli" <
m...@nomail.com
> ha scritto nel messaggionews:463a2553$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma va là. Lo sai che marcellino su certe cose è un filino
tradizionalista.
Karajan, la dgg, la nona, le vecchie cose di pessimo gusto...
d


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> Anche un coglione come te, che si nasconde nell'anonimato, e' da gustare.
Credo sia giusto in gruppo, se uno vuole, mantenere l' anonimato.
Anzi ancora meglio se si sceglie un alias che lo rispecchi.
Penso che non sia un' offesa agli altri utenti.
Non e' poi tanto difficile stare in argomento.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
davidino ha scritto:
> Karajan, la dgg, la nona, le vecchie cose di pessimo gusto...
La nona = vecchia cosa di pessimo gusto???
Ossignur............... (cit. Zazie)
Cosa mi tocca sentire!



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
> Credo sia giusto in gruppo, se uno vuole, mantenere l' anonimato.
Si, certo.
Ma se usando questo mezzo dileggia gratuitamente qualcuno, che per
giunta non usa nick, per me e' vigliaccheria.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> Karajan, la dgg, la nona, le vecchie cose di pessimo gusto...
Karajan e' favoloso, pero' a quale edizione ti riferisci?


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Simone Stella

text:
"Hans Rott" <
vim...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1178227743.3...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
> Credo sia giusto in gruppo, se uno vuole, mantenere l' anonimato.
> Anzi ancora meglio se si sceglie un alias che lo rispecchi.
> Penso che non sia un' offesa agli altri utenti.
> Non e' poi tanto difficile stare in argomento.
Chi era quel grande scrittore che scriveva "l'anonimo ha il coraggio delle
proprie opinioni, ma non un'opinione del proprio coraggio"?....
S.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Luca Logi

text:
Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> Chi era quel grande scrittore che scriveva "l'anonimo ha il coraggio delle
> proprie opinioni, ma non un'opinione del proprio coraggio"?
collodi
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hxkb9i.e6rbvv7n05tvN%ll...@dada.it...
> Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
>
>> Chi era quel grande scrittore che scriveva "l'anonimo ha il coraggio
>> delle
>> proprie opinioni, ma non un'opinione del proprio coraggio"?
>
> collodi
Grazie, lo sapevo che dei compaesani ci si puň fidare!! :-)
S.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Musica Ficta

text:
> Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
> affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
> liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
Ci penso io, anzi ci pensiamo la banda con cap che sceglie la tortura e
Gianluiggio che mette la colonna sonora, pagamento un terzo all'ordine, un
terzo quando consegneremo tutte le venti dita alla comittenza e un terzo a
lavoro finito anzi la colonna sonora saranno i brandebugesi di Sebastiano
diretti da fon caraian. Veronica sei un mito.
M.F.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: enziotempo

text:
On 3 Mag, 21:12, Marco Marcelli <
m...@nomail.com
> wrote:
>
> tempi piu' che raddoppiati: i movimenti sembrano tutti delle marcette
> alla bersagliera
tipo Toscanini?
(pardon)
ET


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
>> Karajan, la dgg, la nona, le vecchie cose di pessimo gusto...
>
>
> Karajan e' favoloso, pero' a quale edizione ti riferisci?
>
>
>
Per me, 1966



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Thu, 03 May 2007 20:09:16 +0200, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
ha scritto:
>Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
>affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
>liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
E' dura, sulla Nona, contraddirti, e non lo faccio.
Ma non condivido il tono apocalittico : non e' certo una delle
migliore None, ma le torture cui vorresti sopporre il buon Zinman mi
paiono eccessive.
Per ora ho solo praticato un onesto zapping su Sinfonie e Concerti
(con eccezione della Nona che ho ascoltato per intero ) e si, sulle
Sinfonie ho trovato anch'io una certa " fretta" e l'improvvisa,
impellente " voglia di Karajan", riscattata pero' dai concerti, che mi
son sembrati eccellenti, ed il pianista pareva il nostro Davidino.
Forse, ascoltando, hai avuto un inconscio retropensierosul berlusca
che ti ha fatto deragliare, ma riprova, vedrai che andra' meglio.
Almeo spero.
( se mai il retropensiero fallo su Segolene Royal...mamma mia che
bella donna ! )
Benedetto Zaccaria


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
> > Karajan e' favoloso, pero' a quale edizione ti riferisci?
> >
> >
> >
>
> Per me, 1966
La 1979 Tomowa Baldani Schreier van Dam BPO e' forte, pero' la 1963
(live) Janowitz Rossel-Majdan Kmentt Berry Wiener Singverein, non si
puo' non ascoltarla.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:


--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
>
> La 1979 Tomowa Baldani Schreier van Dam BPO e' forte, pero' la 1963
> (live) Janowitz Rossel-Majdan Kmentt Berry Wiener Singverein, non si
> puo' non ascoltarla.
Hmm.... 1963, non 1966?? Sicurissimo?? :-)
M



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: piersgio

text:
kink64 ha scritto:

Io me ne sono andato già da tempo (anche se - ovviamente - nessuno se
n'è accorto...);  la pressochè assoluta inosservanza della c.d.
netiquette ed il continuo affiorare di gratuite cafonate hanno
prosciugato ogni mia velleità di postare alcunché. Mi accontento di
lurkare ogni tanto, per vedere che aria tira e se vale la pena di
rientrare nei ranghi...
Già che mi trovo aggiungo che - dopo essermi scottato con le
ouvertures beethoveniane dirette da Zinman, alle quali adatterei
mutatis mutandis le parole di commento di Marcelli - mi sono guardato
bene dall'approfondire l'argomento con pagine cui sono ancora più
affezionato.
Ciao, Stefano.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:

> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad
a...@newsland.it
Yes.
This 1963 set was conceived as an integral recording, and released as
such, rather than piecemeal. It is consistent in terms of sound and
interpretation, and the solid performances hold up to repeated
hearing. Karajan may not have been as highly individualistic an
interpreter as some in the generation that preceded him, but he
possessed the same kind of authority--as these readings show. They
emphasize tautness of line, grip, momentum, and mechanical precision,
and convey exceptional energy without the roughhewn qualities some
interpetations emphasize. The highlight of the set is a suave, darkly
handsome account of the Eroica,. The only disappointment is a
senselessly rushed Pastorale. The Berlin Philharmonic, which had
chosen Karajan as its conductor for life just six years before the
sessions began, plays with extraordinary discipline, power in reserve,
and an understated but convincing sense of expression. One notes
already the superb string ensemble and excellent work in the winds
that would come to be seen as the orchestra's stock--in-trade, even if
the horns are still rather weak and the trumpets thin. Here is the
well-dressed, darkly handsome Beethoven of the portraits painted circa
1800, in performances that are dashing and determined but never in
danger of careening out of control. The sound is good for the vintage:
balanced, reasonably detailed though not close, and clear. DG's latest
remastering has brought out as never before the original recordings'
warmth and atmosphere. --Ted Libbey


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> ( se mai il retropensiero fallo su Segolene Royal...mamma mia che
> bella donna ! )
Bella senz'altro, data anche l'eta'.
Ma affascinante e' la parola giusta.
Eh eh.... e tu per chi tifi: per lei (sinistra) o per Sarkozy (destra) ??
:-))
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Luca Logi ha scritto:
> Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
>
>> Chi era quel grande scrittore che scriveva "l'anonimo ha il coraggio delle
>> proprie opinioni, ma non un'opinione del proprio coraggio"?
>
> collodi
>
il quale usava uno pseudonimo.
alecs.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Il Fri, 04 May 2007 10:07:09 +0200,
marco_m...@nomail.it
 (Marco
Marcelli) ha scritto:
>Eh eh.... e tu per chi tifi: per lei (sinistra) o per Sarkozy (destra) ??
Spero - per la Francia e l'Europa - che vinca Sarko'....ma perche'
Sego' e' di sinistra ?
Benedetto Zaccaria


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Roberto Mastrosimone

text:
piersgio <
giorda...@libero.it
> wrote:
> kink64 ha scritto:
>
> > On 3 Mag, 21:07, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
> > wrote:
> >
> > >
> > > mi dissocio da questo newsgroup, tutto intero. addio.
> > >
> > "vengo anch'io".
> >
> >
> > s
>
> Io me ne sono andato già da tempo (anche se - ovviamente - nessuno se
> n'è accorto...);
Non darlo per scontato: io me ne sono accorto.
>la pressochè assoluta inosservanza della c.d.
> netiquette ed il continuo affiorare di gratuite cafonate
Queste cose ci sono sempre state, ma quello che adesso forse in gran
parte manca è proprio la presenza di alcuni che davano contributi per
cui valeva la pena spender parte del proprio tempo in Iamc. Anch'io sto
partecipando ormai poco e niente ( e forse anche male...), ma non perché
ci siano le trollate alle quali in 7 anni ho fatto il callo, ma perché
mi sembra di non aver più destinatari. Tu vai via, altri pure, restan
solo * i soliti noti *, l'errore sta nella defezione degli altri IMHO:
defezione progressiva che sta depauperando quella che in fondo era una
bella risorsa e che secondo me sarebbe il caso di far rivivere.
Ciao
     Roberto


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
> wrote:
> E' quello che sto provando in questo momento all'ascolto della Nona
> Sinfonia tratta dal cofanetto della Sony (abbiao appurato che NON e'
> Brilliant).
>
> La Banda d'Affori fornirebbe uno spettacolo piu' decoroso.
>
> Questo David Zinmann dovrebbe essere lapidato, trucidato, sepolto vivo,
> affogato, bruciato, infilzato, soffritto, appeso in sala mensa,
> liquefatto, e dopo un giro di chiglia si ricomincia..................
>
> MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
>
> Sgrunt.
>
> Ora devo per forza metter Karajan o Furtwaengler per rifarmi le
> orecchie.......
Premetto che non ho ascoltato la Nona diretta da Zinman, per cui non
saprei darti una risposta pertinente. So però che alcuni ngruppisti la
conoscono bene e, credo, la apprezzano: farebbe piacere leggere le loro
risposte, che invece non arrivano :-(
Cmq per quel che ne so, non è a Karajan o a Furtwängler che devi far
riferimento, quanto all'ultimo Abbado o a Harding oppure a Drahos ( la
sua integrale era in quel DVDAudio venduto con La Stampa lo scorso
autunno, che tanto fece qui discutere per i Kbps, ma non per i contenuti
interpretativi).
Zinman forse non è un _grande_ interprete, però gli riconosco una
capacità di evoluzione non autorefenziale, insomma non fa come alcuni
che si pongono al centro dell'universo interpretativo
autoriproducendosi, ma si mette in discussione e trae stimoli da quanto
si fa nel campo dell'interpretazione.
Se poi vuoi un antidoto a Zinman e compagnia, rivolgiti a Celibidache e
alla sua Nona da circa 80 minuti...
Ciao
    Roberto


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@nomail.it
> wrote:
> Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>
>
> > ( se mai il retropensiero fallo su Segolene Royal...mamma mia che
> > bella donna ! )
>
>
>
> Bella senz'altro, data anche l'eta'.
> Ma affascinante e' la parola giusta.
Poi con quel nome....., da votare a occhi chiusi....: se  di cognome
facesse Pompadour sarebbe perfetta! ;-)


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Zazie-la-peste

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:463aefc8$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

LOL infatti
Z


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Premetto che non ho ascoltato la Nona diretta da Zinman, per cui non
> saprei darti una risposta pertinente. So però che alcuni ngruppisti la
> conoscono bene e, credo, la apprezzano: farebbe piacere leggere le loro
> risposte, che invece non arrivano :-(
Parlando seriamente, non dubito che sia un ottimo direttore.
Anche perche' i concerti per pf. da lui diretti - nella stessa serie -
sono eccellenti.
E' la sua Nona che mi fa rabbrividire, e non credo di essere tanto strano,
poiche' e' TROPPO diversa da tutte le altre.
E' sicuramente frutto di una SUA interpretazione, ma a me non piace.
> Cmq per quel che ne so, non è a Karajan o a Furtwängler che devi far
> riferimento, quanto all'ultimo Abbado o a Harding oppure a Drahos
Non conosco questi ultimi due, ma ti garantisco che con la Nona
dell'ultimo Abbado (che e' eccezionale) non c'e' un abisso: c'e' di
piu'....
> Se poi vuoi un antidoto a Zinman e compagnia, rivolgiti a Celibidache e
> alla sua Nona da circa 80 minuti...
Non e' questione SOLO di tempi: Toscanini ad esempio esegue uno scherzo
ancora piu' veloce, ma e' il COINVOLGIMENTO che manca.
E' ovvio, battute a parte, che parlo dei MIEI gusti, opinabili per
definizione, ma vorrei proprio sentire anche io il parre di altri...



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Cmq per quel che ne so, non è a Karajan o a Furtwängler che devi far
> riferimento
Perche?


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
 ...o a Harding ...
Forse Haitink...


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Danny Rose

text:
Sfigàzolam <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
463a4cda$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...
> tutto il cucuzzaro del NG :) compreso me!
La Sfigazolam è prematuratam? O non importa segam?
dR


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:463b0f49$1$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>> collodi
>>>
>>
>> il quale usava uno pseudonimo.
>
> LOL infatti
vabè però la predica in sé per sé è giusta :-)
S


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Simone Stella <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> > LOL infatti
>
>
> vabè però la predica in sé per sé è giusta :-)
Il testo esatto si trova in "Occhi e Nasi", capitolo "Giornali e
giornalisti"
"Dopo lo spoglio dei giornali, tocca quello delle lettere.
Fra le tante lettere, ve ne hanno alcune che racchiudono un vaglia, e
queste sono le migliori. Il giornalista non si picca di avere un gusto
letterario squisitissimo, e confessa candidamente che le lettere con
vaglia postale le preferisce alle lettere di Cicerone e Annibal Caro.
Vengono poi le lettere anonime, sempre spregevoli, e che il vero
giornalista non legge mai perchè sa, su per giù, quello che dicono.
Peraltro si trovano delle lettere anche più spregevoli delle anonime, e
sono le lettere "non affrancate". Queste il giornalista le respinge
senza pietà. L'uomo onesto si firma; l'uomo onestissimo si firma e mette
il francobollo.
Fra le lettere anonime, figurano tutte quelle firmate con qualche
Pseudonimo. Nel carteggio epistolare, il Pseudonimo rappresenta il
coraggio della paura: è il pudore della libine, è il ti vedo e non ti
vedo della Vergognosa dipinta nel Camposanto di Pisa. I Pseudonimi si
possono chiamare gli eroi della prudenza: avrebbero da dire molte verità
acerbe, dure, pungenti, ma vorrebbero che qualche giornalista
compiacente mostrasse il viso per loro e se ne facesse responsabile. I
Pseudonimi finiscono sempre le loro lettere protestando che, se si
nascondono, hanno però il coraggio della propria opinione, e sarà vero:
peccato che non abbiano nessuna opinione del proprio coraggio."
Una cosa che non molti sanno è che Collodi fu per molto tempo anche
critico musicale e collaboratore della casa editrice musicale Lucca. In
"Occhi e Nasi" c'è un esilarante intervista ad un immaginario
compositore rivale di Verdi che svela come Verdi stesso venisse visto
dai suoi contemporanei. Una volta che ho tempo ne trascrivo qualche
pezzo.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:

La risposta è implicita nel post che ho inviato prima.
Ciao
      Roberto


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 Mag, 12:25,
orso1...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) wrote:
> Queste cose ci sono sempre state, ma quello che adesso forse in gran
> parte manca è proprio la presenza di alcuni che davano contributi per
> cui valeva la pena spender parte del proprio tempo in Iamc. Anch'io sto
> partecipando ormai poco e niente ( e forse anche male...), ma non perché
> ci siano le trollate alle quali in 7 anni ho fatto il callo, ma perché
> mi sembra di non aver più destinatari. Tu vai via, altri pure, restan
> solo * i soliti noti *, l'errore sta nella defezione degli altri IMHO:
> defezione progressiva che sta depauperando quella che in fondo era una
> bella risorsa e che secondo me sarebbe il caso di far rivivere.
> Ciao
>      Roberto-
Mah, ho postato la risposta mezz'ora fa ma non è ancora stata
pubblicata; a costo di vederla comparire due volte, la ripropongo:
Grazie della tua risposta, Roberto (il tuo nome comunque già da prima
stava nella mia scialuppa di salvataggio). Ho fatto un po' di
melodramma nel mio messaggio, più che altro per vedere se qualcuno si
sentiva tirato in ballo e, magari piccato, mi faceva comprendere
quanto in torto io fossi.
Circa tre ore dopo, l'unico seguito è il tuo, che è ben lungi
dall'indurmi a rivedere i miei sentimenti verso il NG, ma che mi forza
almeno a rivedere in chiave ottimistica le mie valutazioni circa la
possibilità di trovare nel web dei compagni di percorso.
Per carità, non ero in cerca di amicizie a prova di bomba o di
interlocutori sempre e comunque in linea con le mie attese e
valutazioni; e neppure il vasto trollaggio che caratterizzava fino a
qualche mese fa la navigazione nel gruppo non mi infastidiva più di
tanto.
Il problema è quello che hai tu stesso additato: i nomi di riferimento
di un tempo si sono a poco a poco eclissati (Mr. Duffy, Filosseno,
dove siete?), ai troll effettivi si sono sostituiti quegli insulsi
interventini pieni di LOL e riferimenti criptici a passate esperienze
personali, di cui francamente non me ne poteva fregar di meno.
Come se non bastasse, è subentrata una sindrome da "uomo invisibile";
non essendo del clan, i miei interventi - non sufficientemente
autorevoli o provocatori - rimanevano lettera morta, persino quelli
resi in risposta a quesiti specifici, sic.
La scorsa settimana sono stato con la famiglia a Vienna, visitando
luoghi memorabili ed assistendo al Musikverein ad un concerto diretto
dall'iamciano Fabio Luisi; mentalmente ho abbozzato quello che poteva
essere il mio resoconto al gruppo di questa bella esperienza, salvo
poi "resettare" tutto, frenato dal timore di inciampare negli
assordanti silenzi in cui ero più volte incorso.
Come detto, io sono pronto al trasloco e sarei ben felice di ritrovare
altrove i preziosi amici con cui mi ero trovato in sintonia; qui,
l'attimo è fuggito...
Ciao, Stefano.
P.S.: ah, Luisi è grande e non mancherò di andarlo vedere al prossimo
Settembre Musica.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:

Non si puo' (nel tuo caso "non e'...") escluderli, perche' loro sono
esistiti, hanno inciso... se escludi 'anche' loro la critica per me
non ha nessun valore.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
piersgio ha scritto:
> La scorsa settimana sono stato con la famiglia a Vienna, visitando
> luoghi memorabili ed assistendo al Musikverein ad un concerto diretto
> dall'iamciano Fabio Luisi; mentalmente ho abbozzato quello che poteva
> essere il mio resoconto al gruppo di questa bella esperienza, salvo
> poi "resettare" tutto, frenato dal timore di inciampare negli
> assordanti silenzi in cui ero piů volte incorso.
> Come detto, io sono pronto al trasloco e sarei ben felice di ritrovare
> altrove i preziosi amici con cui mi ero trovato in sintonia; qui,
> l'attimo č fuggito...
Qualche tempo fa non mancavo quasi mai di partecipare le mie esperienze
musicali al NG, adesso non lo faccio quasi piů...., cosě stanno facendo
anche altri scoraggiati come noi dalla scarsa *audience* riscossa.
Guarda cmq che i resoconti di concerti, ascolti discografici, visioni di
VHS o DVD im Iamc non hanno mai avuto gran seguito, salvo che non fossero
provocatori o atti a stimolare dibattiti. La recensione ( termine un po'
esagerato) rimane isolata: ciň non significa cmq che nessuno la legga, ma
soltanto che non c'č nulla da aggiungere. Certo si potrebbe almeno far
capire che si č gradita, ma non č d'uso qui...... :-((
Ciao
    Roberto



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
> On 4 Mag, 14:51, Roberto Mastrosimone <
orso1...@libero.it
> wrote:
> > On 4 Mag, 12:54, Hans Rott <
vima...@gmail.com
> wrote:
> >
> > > Roberto Mastrosimone ha scritto:
> >
> > > > Cmq per quel che ne so, non č a Karajan o a Furtwängler che devi far
> > > > riferimento
> >
> > > Perche?
> >
> > La risposta č implicita nel post che ho inviato prima.
> > Ciao
> >       Roberto
> Non si puo' (nel tuo caso "non e'...") escluderli, perche' loro sono
> esistiti, hanno inciso... se escludi 'anche' loro la critica per me
> non ha nessun valore.
Non mi sono spiegato ( e ho verificato che un post cui facevo riferimnto
non č giunto a buon fine). Volevo dire che Zinman va inserito in quel
gruppo di interpreti *filologici* ( non so se il termine sia completamente
appropriato) come Harnoncourt, Gardiner, Herreweghe, ma anche Harding.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 Mag, 16:17,
orso1...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) wrote:
> Qualche tempo fa non mancavo quasi mai di partecipare le mie esperienze
> musicali al NG, adesso non lo faccio quasi più...., così stanno facendo
> anche altri scoraggiati come noi dalla scarsa *audience* riscossa.
> Guarda cmq che i resoconti di concerti, ascolti discografici, visioni di
> VHS o DVD im Iamc non hanno mai avuto gran seguito, salvo che non fossero
> provocatori o atti a stimolare dibattiti. La recensione ( termine un po'
> esagerato) rimane isolata: ciò non significa cmq che nessuno la legga, ma
> soltanto che non c'è nulla da aggiungere. Certo si potrebbe almeno far
> capire che si è gradita, ma non è d'uso qui...... :-((
> Ciao
>     Roberto
E' questa la mancanza di netiquette cui mi riferivo; arrangiarsi a
scrivere di musica non è semplice ed il pericolo di cadere nel
ridicolo è dietro l'angolo, non avendo coscienza della preparazione e
della benevolenza di chi ti sta leggendo; almeno per questo motivo, lo
sforzo andrebbe comunque premiato con un cenno di "ricevuto". Questo è
il problema di un gruppo non moderato come IAMC, in cui nessuno si
prende la briga (nè potrebbe realisticamente farlo, visto il numero di
accoliti) di fare da sponda a qualsiasi nuovo argomento introdotto. In
un altro NG cui partecipo il problema è proprio quello opposto:
chiunque posti otterrà sicuramente seguito e soddisfazione, vista la
buona volontà del moderatore; peccato che a scrivere siano quattro
gatti e che il moderatore non abbia di che moderare...
Beh, comunque l'ingresso è libero ;-)
Ciao, Stefano (n.b. continui ad essere l'unico a filarmi...)


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: daniel pennac

text:
On Fri, 04 May 2007 16:28:41 +0200,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Non mi sono spiegato ( e ho verificato che un post cui facevo riferimnto
>non č giunto a buon fine). Volevo dire che Zinman va inserito in quel
>gruppo di interpreti *filologici* ( non so se il termine sia completamente
>appropriato) come Harnoncourt, Gardiner, Herreweghe, ma anche Harding.
>Ciao
>     Roberto
In effetti, leggendo il post, di Marcelli mi sono chiesta se avesse
sentito Gardiner e che cosa ne pensasse.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebč


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On Thu, 03 May 2007 20:09:16 +0200, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
wrote:
>MA CHI CAVOLO E' QUESTO SIGNORE !?!?!?!?!?!
Suppongo che sia qualcuno che ha dato una lettura diversa a quella a
cui le tue orecchie sono abituate; questa è la sua unica colpa.
Tu hai un'immagine mentale della Nona, basata sulle interpretazioni
che hai ascoltato di più, tutto ciò che si allontata da quello a te
non piace e lo percepisci come una stortura della stessa, senza
pensare che una lettura di tipo filologico sarà, sempre e
necessariamente, dustante anni luce da Karajan & Co., per tipo di
strumenti usati, per impostazioni delle voci e perfino il la
utilizzato.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Giovanni Lavena

text:
piersgio ha scritto:
> frenato dal timore di inciampare negli
> assordanti silenzi in cui ero più volte incorso.
Io ho scritto più volte le impressioni (chiamarle recensioni sarebbe davvero
presunzione) su concerti e spettacoli cui avevo assistito. Alcune volte si
sono sviluppate discussioni interessanti (ricordo, a caso, quelle su
Mustonen e su Schiff), altre volte l'intervento è rimasto isolato, ma non ho
mai provato la sensazione o il disagio del "silenzio assordante". Ti
lamenti, giustamente, della sfilza di post che si limitano a LOL, ROTFL,
emoticon o battutine. Li rifuggo anch'io, ma io non amo nemmeno interventi
che comunicano sterile acquiescenza o consenso a post che hanno un carattere
semplicemente informativo. Sarò "maleducato" rispetto alla netiquette, ma
dopo certi post, pur ricchi di cose interessanti, non mi viene alcuna voglia
di aggiungere o commentare alcunché. A volte certe recensioni hanno un
piglio o un tenore più incisivo e meritano un commento o un ringraziamento.
Ma comunque le trovo utili e interessanti anche se non hanno seguito.
Utilizzo Iamc anche come una sorta di archivio per notizie su musiche,
autori, interpreti o altro. In quest'ottica, contributi che pure sono
rimasti senza seguito (come, ad esempio, molte dettagliate e preziose
recensioni di Rodolfo Canaletti) tornano utili anche dopo diversi anni e li
leggo tuttora volentieri.
> P.S.: ah, Luisi è grande e non mancherò di andarlo vedere al prossimo
> Settembre Musica.
Se, invece di tacere, argomentassi, io - che Luisi non l'ho mai sentito
nemmeno in disco e che indubbiamente mi incuriosisce - te ne sarei grato.
Per parte mia, stasera assisterò alla rappresentazione degli Uccelli di
Braunfels, spettacolo di cui hanno parlato molti giornali, mentre qui non ha
avuto alcuna eco se non per la richiesta di Phaeton di registrargli la
trasmissione di Radio3, che pure io non ho potuto ascoltare. Non so a quanti
interesserà un resoconto delle mie impressioni, ma se penso che qualcuno
possa avere una curiosità simile alla mia, ritengo più utile scrivere
qualcosa piuttosto che limitarmi a uno scambio di considerazioni con mia
moglie.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 Mag, 16:45, daniel pennac <m.rand...@NOSPANhotmail.com> wrote:
> On Thu, 03 May 2007 20:09:16 +0200, Marco Marcelli <
m...@nomail.com
>

Si... distante anni luce, pero i gusti sono gusti. Quando uscirono le
Gardiner tutti plaudivano alla "nuova orchestra romantica", al tempo
di Karajan e' risaputo che tipo di orchestra era in moda, non dico che
a me Gardiner non piace, mi piace, ma i mie gusti mi portano altrove
ho ascoltato le 9  da Toscanini, Abbado, Gardiner, Karajan, Rattle,
Haitink ecc. e ogniuno ha il suo bello (filologia a parte).


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Kermit

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1178289093.2...@o5g2000hsb.googlegroups.com...
Ciao, Stefano (n.b. continui ad essere l'unico a filarmi...)
Guarda che io ti sto leggendo :-O  come penso tanti altri. Ma in realtà non
c'è molto da aggiungere se non che questo ng è un troiaio e la musica
classica un accidente. Con una sbirciata al ng ogni tre quattro giorni me la
cavo e anche in fretta, trovo utile qualche segnalazione e qualche raro
commento. In quanto a contribuire, non mi pare il caso di impegnarsi più di
tanto per i motivi da te citati e quindi mi limito a qualche riga, più sullo
stile svaccato che altro. In passato mi ero anche risentito per i numerosi
OT ma pare che vada bene cosí, quindi viva il ng di musica classica. In
fondo è più interessante suonare o ascoltare (ora sono su radio otto
barocco).
Ciao, K>


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Fri, 04 May 2007 15:10:10 +0200, piersgio
<
giorda...@libero.it
> ha scritto:
> La scorsa settimana sono stato con la famiglia a Vienna, visitando
> luoghi memorabili ed assistendo al Musikverein ad un concerto diretto
> dall'iamciano Fabio Luisi; mentalmente ho abbozzato quello che poteva
> essere il mio resoconto al gruppo di questa bella esperienza, salvo
> poi "resettare" tutto, frenato dal timore di inciampare negli
> assordanti silenzi in cui ero più volte incorso.
Secondo me hai fatto male. Ci sono dei post ai quali non rispondo perchè
non mi sembra di aver nulla di interessante da aggiungere (meglio tacendo
dar l'impressione di essere scemo che levare il dubbio parlando) e
probabilmente il tuo resoconto sul Musikverein (come anche per esempio
molti interventi di Canaletti) sarebbe rientrato in questa lista... ma non
per questo non l'avrei letto e non avrei apprezzato chi lo ha scritto. Non
ho il tempo - e tutto sommato neanche la volontà - di leggermi tutto
quello che compare su IAMC, ma quando vedo certe firme leggo _comunque_
quello che scrivono e continuo a frequentare, a distanza di ormai 10 anni,
questo ng proprio per queste persone.
Scambiare la mancata risposta a un post come un'assenza di interesse è
secondo me sbagliato, quindi scrivi scrivi che - se è interessante -
qualcosa rimane.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> La recensione ( termine un po'
> esagerato) rimane isolata: ciò non significa cmq che nessuno la legga, ma
> soltanto che non c'è nulla da aggiungere.
E' proprio così.
> Certo si potrebbe almeno far
> capire che si è gradita, ma non è d'uso qui...... :-((
Ho già illustrato nella risposta a Stefano la mia personale ritrosia a
farlo, sebbene io gradisca le recensioni sempre e comunque ("a prescindere",
direbbe Totò). Aggiungo che forse ha un peso lo strumento NG che,
diversamente da una chat o da un dibattito a voce, non "chiama"
indefettibilmente la risposta. L'intervento è messo in bacheca e chi vuole
risponde anche dopo un certo tempo. Io stesso mi trovo spesso a non avere
neanche la possibilità di intervenire per vari giorni e ciò mi induce a una
sorta di depurazione degli interventi.
Ciao



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1178264259.7...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
>Io me ne sono andato giŕ da tempo (anche se - ovviamente - nessuno se
>n'č accorto...);
boh, se ti fa piacere posso dirti che in effetti mi chiedevo che fine avessi
fatto. Cmq capisco bene che tu sia stato a Vienna e non abbia avuto voglia
di raccontare niente. Nel mio piccolo, in scala ridotta, io la settimana
scorsa sono stato alla Salle Pleyel a vedere/sentire, indovina cosa?, David
Zinman che dirigeva l'Orchestre de Paris e Yefim Bronfman in Mozart e
(superlativo!) Bartňk, Il principe di Legno. Eppure una volta tornato a
casa, non ho avuto voglia di raccontare niente. Poi mi tocca leggere certe
stupidaggini su Zinman e il giro di chiglia etc etc. Anche per questo ho
deciso di diradare di molto le apparizioni, quantunque non escluda di
lurkare. Un po' scherzo, un po' no. Di certo troppe sono le cose buttate lě,
le cose dette tanto per dire, le cose che tuttora mi fanno arrabbiare. Ma
forse č fisiologico, e dopo quasi nove anni di partecipazione mi ci sono
abituato. Il newsgroup mii ha dato tanto, mi ha permesso di conoscere tanta
gente, alcuni amici veri, ha innalzato di molto il mio livello di conoscenza
della musica, in generale ha contribuito a innalzare il mio livello
culturale, quindi la mia qualitŕ di vita (per i miei parametri). Mi ha dato
l'occasione di tanti scambi, di conoscere un pezzo di mondo che non
conoscevo, e tanto mi basta. Se posso fare una critica bonaria, trovo
leggermente stucchevole l'atteggiamento di chi si aspetta una risposta ad
una recensione, un incoraggiamento. Se si posta č perchč si ha voglia di
farlo, non necessariamente si č obbligati a reagire, a volte una bellissima
recensione sta bene cosě com'č, senza commenti. Il luogo delle recensioni
fatte bene č un altro, come suggeriva Alessandra una delle ultime volte che
ci siamo visti sarebbe bello fare un sito, un blog, un qualcosa dove tenere
salvate le cose piů significative e qualificate. Tempo fa qualcuno (Aldo)
l'aveva cominciato a fare, poi si č (del tutto ragionevolmente) stufato.
Tutto passa :-)
ciao
cg


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Marco Marcelli

text:
daniel pennac ha scritto:
> In effetti, leggendo il post, di Marcelli mi sono chiesta se avesse
> sentito Gardiner e che cosa ne pensasse.
No, Gardiner no.
Ho sentito qualche altro "filologico" e, a parte Bruggen (mi pare) non
mi piacciono per nulla.
Questo e' forse un limite mio: non riesco nemmeno a concepire la Nona
con organici ridotti, legati inesistenti, fiati predominanti.
Ho sempre sostenuto - e ancora sostengo, sebbene in molti si siano messi
di buzzo buono per armi cambiare idea! :-)) - che se Beethoven fosse
vissuto OGGI avrebbe messo nella Nona l'organico che Mahler mise nella
sua Ottava......
Ovviamente e' una MIA illazione e mancheranno sempre le prove e
controprove, ma la tensione che si sprigiona da ogni nota di quella
sinfonia e' *per me* incompatibile con un'orchestra di nemmeno 30
persone.....
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 May 2007 08:22:42 -0700, Hans Rott <
vim...@gmail.com
> wrote:
>Si... distante anni luce, pero i gusti sono gusti.
e sui gusti non si dicute, concordo in pieno.
Marco, però, ecordisce con un post in cui parla di lapidazione e di
"banda" di infimo livello, di strumenti con pessimo timbro e di voci
spoggiate, passando, perciò, da quello che il suo giudizio personale,
basato sul suo personalissimo gusto, ad uno di tipo tecnico, per il
quale, a mio avviso, sarebbe necessario un altro approccio, rispetto
al "mi piace, non mi piace".
>Gardiner tutti plaudivano alla "nuova orchestra romantica", al tempo
>di Karajan e' risaputo che tipo di orchestra era in moda, non dico che
>a me Gardiner non piace, mi piace, ma i mie gusti mi portano altrove
>ho ascoltato le 9  da Toscanini, Abbado, Gardiner, Karajan, Rattle,
>Haitink ecc. e ogniuno ha il suo bello (filologia a parte).
Come ho già scritto concordo su questo, sono i giudizi roboanti non
ponederati, mediati e meditati che mi lasciano perplessa.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: P

text:
> Che considero la piu' grande opera d'arte mai creata dall'Uomo.
hahahahaha...


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"prostetnic vogon jeltz" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LJK_h.24873$R_5.8...@twister1.libero.it...
>Il luogo delle recensioni fatte bene è un altro, come suggeriva Alessandra
>una delle ultime volte che ci siamo visti sarebbe bello fare un sito, un
>blog, un qualcosa dove tenere salvate le cose più significative e
>qualificate. Tempo fa qualcuno (Aldo) l'aveva cominciato a fare, poi si è
>(del tutto ragionevolmente) stufato. Tutto passa :-)
io l'avevo proposto a cap che ogni tanto attraverso la sua mailing list di
musica antica (alla quale francamente partecipo poco perché sono ignorante
su tutto quel che precede l'anno di grazia 1600) manda dei suoi articoli
molto interessanti. Poi, un po' per mancanza di tempo o altro, non s'è fatto
nulla.
Ma imho l'idea sarebbe da riproporre.
Una sorta di blog collettivo nel quale ognuno mette qualche sua idea.
Z


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Hans Rott

text:
> Come ho già scritto concordo su questo, sono i giudizi roboanti non
> ponederati, mediati e meditati che mi lasciano perplessa.
>
> Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè
Alex al Korova Milkbar risponderebbe allo stesso modo... percio' tutto
cio' e' pertinente con Ludwig.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 Mag, 17:20,
giovannilav...@rintintin.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
...
> Se, invece di tacere, argomentassi, io - che Luisi non l'ho mai sentito
> nemmeno in disco e che indubbiamente mi incuriosisce - te ne sarei grato.
> Per parte mia, stasera assisterò alla rappresentazione degli Uccelli di
> Braunfels, spettacolo di cui hanno parlato molti giornali, mentre qui non ha
> avuto alcuna eco se non per la richiesta di Phaeton di registrargli la
> trasmissione di Radio3, che pure io non ho potuto ascoltare. Non so a quanti
> interesserà un resoconto delle mie impressioni, ma se penso che qualcuno
> possa avere una curiosità simile alla mia, ritengo più utile scrivere
> qualcosa piuttosto che limitarmi a uno scambio di considerazioni con mia
> moglie.
> Giovanni
Uno come me, che non ha una moglie interessata all'argomento, il
proprio "uditorio" se l'è dovuto cercare altrove. In questo senso, i
newsgroups mi sono subito apparsi una splendida occasione, da non
lasciarsi sfuggire. Certo, a sette anni di distanza dagli esordi posso
dire che il bilancio resta positivo; ma quante iniziative, partite
alla grande e sotto i migliori auspici, si sono afflosciate in breve
tempo. La tua filosofia da "mordi e fuggi" ti corazza da queste
piccole delusioni; se vedi IAMC come un contenitore da cui cogliere
ciò che ti serve od in cui sfogare la tua voglia di esternazione, non
ti fai del male e tiri dritto per la tua strada. Nulla di male in
tutto ciò, ma non ci trovo nulla di male a sperare in qualcosa di più.
Ciò detto, preciso che a Vienna ho assistito al concerto tenuto dalla
meno celebrata ma comunque ottima Wiener
Symphoniker, alle prese con l'Ottava sinfonia di Bruckner, proposta
nella sua versione originale.
La direzione di Fabio Luisi, maestro genovese andato a fare fortuna in
Austria (ed ora, come saprai, in Germania, dove ha appena assunto
l'incarico di direttore principale della Staatskapelle di Dresda), mi
è parsa assai convincente, asciutta nei tempi, sempre piuttosto
stringati, ma adeguata a rappresentare la monumentalità del sinfonismo
bruckneriano. Insolitamente vigoroso (per Bruckner, intendo) il
trattamento dei timpani, anche se il mio giudizio risulta influenzato
dalla vicinanza del mio posto alla sezione percussioni. Una lieta
sorpresa, che mi riprometto di approfondire - come detto - al prossimo
Settembre Musica, dove Luisi è stato invitato a dirigere un concerto
con STK Dresda, nonchè in campo discografico, ove ho appreso essere
attivo già da anni il maestro Luisi con svariate incisioni di sinfonie
di Mahler ed, appunto, Bruckner.
Ciao, Stefano.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
daniel pennac ha scritto:
> Come ho già scritto concordo su questo, sono i giudizi roboanti non
> ponederati, mediati e meditati che mi lasciano perplessa.
Chiara, suvvia!
I toni erano volutamente gonfiati, le parole stesse da me usate dovevano
evocare badilate di faccine, non esser prese sul serio.
Cio' non toglie che fra le tante, tantissime esecuzioni della Nona che
conosco questa sia una delle peggiori.
IMHO, si capisce, ma forse non solo.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
In data Fri, 04 May 2007 20:55:57 +0200, Zazie-la-peste
<
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
> Ma imho l'idea sarebbe da riproporre.
Del tutto d'accordo. Ritrovare facilmente certi begli articoli sarebbe
ottima cosa.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 4 Mag, 20:14, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
> "piersgio" <
giordastef...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:1178264259.7...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >Io me ne sono andato già da tempo (anche se - ovviamente - nessuno se
> >n'è accorto...);
>
> boh, se ti fa piacere posso dirti che in effetti mi chiedevo che fine avessi
> fatto.
Come si dice, grazie per aver chiamato.
Cmq capisco bene che tu sia stato a Vienna e non abbia avuto voglia
> di raccontare niente. Nel mio piccolo, in scala ridotta, io la settimana
> scorsa sono stato alla Salle Pleyel a vedere/sentire, indovina cosa?, David
> Zinman che dirigeva l'Orchestre de Paris e Yefim Bronfman in Mozart e
> (superlativo!) Bartòk, Il principe di Legno. Eppure una volta tornato a
> casa, non ho avuto voglia di raccontare niente. Poi mi tocca leggere certe
> stupidaggini su Zinman e il giro di chiglia etc etc. Anche per questo ho
> deciso di diradare di molto le apparizioni, quantunque non escluda di
> lurkare. Un po' scherzo, un po' no. Di certo troppe sono le cose buttate lì,
> le cose dette tanto per dire, le cose che tuttora mi fanno arrabbiare.
Beh, almeno non mi sento un visionario; tutto quello che aggiungi dopo
è assolutamente condivisibile in linea di principio (la filosofia del
vivi e lascia vivere), ma ci sono momenti in cui fatichi ad applicarla
e sbotti. Mi rendo conto che mi lamento del fatto che con IAMC non si
è concretizzata un'utopia, ma non è detto che non si possa arrivare -
con l'aiuto di qualche volenteroso - a mettere in piedi qualcosa di
più vicino ad una comunità dedicata alla musica classica. L'idea del
blog è ottima, ma se poggia sulle spalle di uno solo è destinata a
fallire ben presto.
Ciao, S.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Mr Duffy

text:
Giuseppe Sottotetti
>> Ma imho l'idea sarebbe da riproporre.
>
> Del tutto d'accordo. Ritrovare facilmente certi begli articoli sarebbe
> ottima cosa.
io avevo fatto un tentativo qualche anno fa, una cosa del genere:
http://iamc.splinder.com/


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
piersgio
>>Io me ne sono andato già da tempo (anche se - ovviamente - nessuno
>>se n'è accorto...);
 (Ich bin ausgegangen in stiller Nacht
 Wohl über die dunkle Heide.
 Hat mir niemand Ade gesagt.
 Ade! Mein Gesell' war Lieb' und Leide!)
>Grazie della tua risposta, Roberto (il tuo nome comunque già da prima
>stava nella mia scialuppa di salvataggio). Ho fatto un po' di
>melodramma nel mio messaggio,
:-)))
>Circa tre ore dopo, l'unico seguito è il tuo, che è ben lungi
>dall'indurmi a rivedere i miei sentimenti verso il NG, ma che mi forza
>almeno a rivedere in chiave ottimistica le mie valutazioni circa la
>possibilità di trovare nel web dei compagni di percorso.
eh, ma anche tu! nasconderti in un thread dall'oggetto "Che cos'è l'istinto
omicida..."!
>Il problema è quello che hai tu stesso additato: i nomi di riferimento
>di un tempo si sono a poco a poco eclissati (Mr. Duffy, Filosseno,
>dove siete?), ai troll effettivi si sono sostituiti quegli insulsi
>interventini pieni di LOL e riferimenti criptici a passate esperienze
>personali, di cui francamente non me ne poteva fregar di meno.
eccomi qui! (tra parentesi, abbiamo in sospeso una chiacchierata sul Lied
von der Erde). per quel che mi riguarda, a periodi in cui ho voglia e tempo
di scrivere ne alterno altri in cui faccio molte altre cose, e il tempo che
mi rimane la sera preferisco dedicarlo a concerti (negli ultimi tempi
mediamente due o tre la settimana; la scorsa, per esempio, martedì
Tristano - con Roberto, giovedì Archi al conservatorio - con Erg Frast,
venerdì Rai - di nuovo Roberto); aggiungici una sera con qualche amico; da
qualche tempo, poi, ho finalmente un pianoforte, e faccio fatica a trovare
il tempo anche per quello... acnhe se cerco di scrivere in modo sempre più
immediato, spesso direttamente di ritorno dai concerti, postare su iamc è un
piacere che mi concedo sempre più raramente.
>Come se non bastasse, è subentrata una sindrome da "uomo invisibile";
>non essendo del clan, i miei interventi - non sufficientemente
>autorevoli o provocatori - rimanevano lettera morta, persino quelli
>resi in risposta a quesiti specifici, sic.
non sei la prima persona che mi parla di questa sensazione di non sentirsi
parte del 'clan' (chiamiamolo così). inizialmente non davo molto retta a
questa idea, ma in realtà il fatto stesso che venga espressa significa che
un problema esiste, se non altro quello di emarginare chi si è sentito, come
nel tuo caso, rifiutato.
hai tirato in ballo problemi che mi piacerebbe avere il tempo di
approfondire con più calma, ma stamattina tanto per cambiare sono di
corsa... il mio giudizio su iamc, poi, è molto poco oggettivo, perchè gran
parte delle belle cose che mi sono successe negli ultimi tempi (la ritornata
volontà di frequentare i concerti, il pianoforte) sono legate alle persone
che ho conosciuto qui. spero che avremo il tempo di parlarne ancora, e
aspetto con curiosità il tuo eventuale post sul Musikverein.
ciao :)      Mr Duffy


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Marino Lagomarsino

text:
Il Fri, 04 May 2007 18:14:03 +0000, prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> Se si posta è perchè si ha voglia di
> farlo, non necessariamente si è obbligati a reagire, a volte una
> bellissima recensione sta bene così com'è, senza commenti. Il luogo
> delle recensioni fatte bene è un altro, come suggeriva Alessandra una
> delle ultime volte che ci siamo visti sarebbe bello fare un sito, un
> blog, un qualcosa dove tenere salvate le cose più significative e
> qualificate.
Buongiorno,
tutto vero, tutto giusto ma......
Di fatto in un gruppo di discussione (si chiama così in italiano, vero?)
si discute, di tutto, e qui si discute veramente *di tutto*, e non è
bello vedere come quasi tutti i tuoi (retorico) interventi, non solo le
recensioni (che io, peraltro, non ho mai fatto), piombano nel silenzio
quasi totale.
Personalmente non me ne sono mai fatto un problema, se nessuno replica o
commenta, pensavo, sarà perché:
1) sono belinate solenni le quali non meritano neanche una stroncatura,
figuriamoci un commento
2) da quello che scrivo, e da come scrivo, non risulterò troppo simpatico
3) ciò di cui a me interessa parlare non interessa a quasi nessun altro.
La terza che ho detto mi sembra la ragione più vera del mio
"insuccesso" :-), in varia combinazione con i punti 1 e 2, e mi sta bene,
ma allora non vedo perché devo continuare a parlare con le lattine (come
i direttori senza orchestra) quando ho comunque amici pazienti che
possono ascoltarmi, ed eventualmente partecipare ad uno scambio di
opinioni :-). A ciò si aggiunga una elevata rissosità (contagiosa, scusa
Marco!!!!!), e la mia connaturata incompetenza da orchestrale ;-)
e..............
In futuro continuerò a leggere perchè come "giornalino" quotidiano il NG
la sua utilità ce l'ha, poi ogni tanto ci sono interventi notevoli da
conservare scritti da pochi eroi ancora vogliosi di contribuire alla
elevazione dello spirito umano :-), ma quanto a condividere cose per me
importanti e con il mio nome......... mai più.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Hans Rott ha scritto:
>
> > > > Karajan e' favoloso, pero' a quale edizione ti riferisci?
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > Per me, 1966
>
> > La 1979 Tomowa Baldani Schreier van Dam BPO e' forte, pero' la 1963
> > (live) Janowitz Rossel-Majdan Kmentt Berry Wiener Singverein, non si
> > puo' non ascoltarla.
>
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it
Interessante qui':
http://www.geocities.jp/concolor1957/Program.html
e' in jap ma ci sono tante immagini.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
In data Sat, 05 May 2007 09:38:41 +0200, Mr Duffy
<
trockne...@email.it
> ha scritto:
> io avevo fatto un tentativo qualche anno fa, una cosa del genere:
>
http://iamc.splinder.com/
Mi ha divertito rileggere il resoconto sudafricano (è un mio vecchio
pallino visitare il Sudafrica!) di Mocenigo. Probabilmente bisognerebbe
suddividere il  blog in sezioni (musica vocale, camera, sinfonica) ma
soprattutto è necessario stabilire chi pubblica cosa perchè non si deve
correre il rischio di ritrovarci con le annose polemiche sul moderatore
che ha una propria linea editoriale da imporre. Del resto un conto un blog
privato tipo "i blog preferiti di Mr. Duffy" un conto un blog "ufficiale"
con "il meglio di IAMC" - e in entrambi i casi rischi di farti nemico il
sottoscritto che si è offeso a morte perchè non hai preso in
considerazione la mia spatafiata sul rapporto tra le eruzioni cutanee di
Richard Wagner e la composizione di Parsifal. :-)



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Giuseppe Sottotetti
>> io avevo fatto un tentativo qualche anno fa, una cosa del genere:
>>
http://iamc.splinder.com/
>
> Mi ha divertito rileggere il resoconto sudafricano (è un mio vecchio
> pallino visitare il Sudafrica!) di Mocenigo. Probabilmente bisognerebbe
> suddividere il  blog in sezioni (musica vocale, camera, sinfonica) ma
> soprattutto è necessario stabilire chi pubblica cosa perchè non si deve
> correre il rischio di ritrovarci con le annose polemiche sul moderatore
> che ha una propria linea editoriale da imporre. Del resto un conto un blog
> privato tipo "i blog preferiti di Mr. Duffy" un conto un blog "ufficiale"
> con "il meglio di IAMC" - e in entrambi i casi rischi di farti nemico il
> sottoscritto che si è offeso a morte perchè non hai preso in
> considerazione la mia spatafiata sul rapporto tra le eruzioni cutanee di
> Richard Wagner e la composizione di Parsifal. :-)
ahah :)
l'idea iniziale era naturalmente di condividere l'amministrazione del blog
con più persone possibile, pubblicando i post che emergono come 'memorabili'
direttamente dalle discussioni sul ng. poi me ne sono dimenticato e noto che
sono passati addirittura quattro anni, poi il template andrebbe aggiustato
ma chissà dove sarà la password... l'idea potrebbe valere come esempio! ad
esempio, il racconto di Meister Jakob ha trovato casa ben più colorata e
documentata fotograficamente qui:
http://heinrichvontrotta.blogspot.com/2005/09/giacomo-andreola-da-un-pezzo-di-legno.html
ciao :)       Mr Duffy


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.truj9scnv1t9dc@nome-173108dd1a...

direi che si potrevvero pubblicare anche altre cose, oltre agli interventi
del NG
Articoli veri, ecc.
Sono d'ccordo per il resto
E scusate, taglierei fuori l'anedottica. Per quella c'è già il NG :-))
Z


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"Marino Lagomarsino" <
marinoF.Gl...@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:9vX_h.31725$281...@tornado.fastwebnet.it...
> La terza che ho detto mi sembra la ragione più vera del mio
> "insuccesso" :-), in varia combinazione con i punti 1 e 2, e mi sta bene,
> ma allora non vedo perché devo continuare a parlare con le lattine (come
> i direttori senza orchestra) quando ho comunque amici pazienti che
> possono ascoltarmi, ed eventualmente partecipare ad uno scambio di
> opinioni :-). A ciò si aggiunga una elevata rissosità (contagiosa, scusa
> Marco!!!!!), e la mia connaturata incompetenza da orchestrale ;-)
vedo che ti sei offeso nell'ultima discussione :-)))
Guarda che era polemica.
E comunque è male, quando ci si offende, si suggerisce che l'altro ha colto
nel segno ;.)))
In quanto alle recensioni, direi che sono fatte per essere lette e godute,
mica commentate.
Come si fa ad esempio a commentare un concerto al quale non si è assistito?
Z


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:
> ma quanto a condividere cose per me
> importanti e con il mio nome......... mai più.
Ovviamente accetto le scuse, perche' provenienti da qualcuno che, in un
NG come questo, porta veramente qualcosa di nuovo.
Naturalmente non e' ne' piaggeria ne' ironia, dato cio' che hai appena
detto: dico solo che forse non hai la percezione di QUANTO un addetto ai
lavori possa dare ad un grupppo che continui, nonostante tutto, ad avere
la Musica come denominatore comune.
Aneddoti, battute, racconti sulla vita di tutti i giorni..... cose che
magari per te sono di importanza infima e di visibilita' ancora minore,
ma per noi semplici appassionati possono essere motivi di discussioni
anche serie.
Ti faccio un esempio che mi viene in mente.
Tu hai suonato, in orchestra, la sinfonia XX dell'autore YY. Il
direttore ha voluto una interpretazione cosi' e cosa'.
Che magari a te non sta benissimo, ma hai dovuto far cosi'.
"Voi che ne pensate?", potresti chiedere.
Non hai idea di cosa ne verrebbe fuori.....
E poi, senza far nomi, aneddoti..... ne avrai, no? :-)
Su, coraggio.



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Comanche & Red Dust

text:
In article <463c50a9$0$37193$
4faf...@reader3.news.tin.it
>,
 "Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> l'anedottica.
"Aneddotica". "Anedott", in milanese, è l'anatroccolo, quindi
"anedottica" sarebbe... l'anatroccolicità.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Hans Rott ha scritto:
> Interessante qui':
>
http://www.geocities.jp/concolor1957/Program.html
Chissa' se chi critica Karajan ha mai ascoltato questa interpretazione:
http://www.youtube.com/watch?v=zhcR1ZS2hVo



title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
prostetnic vogon jeltz <
mancoc...@libero.it
> wrote:
> Se posso fare una critica bonaria, trovo
> leggermente stucchevole l'atteggiamento di chi si aspetta una risposta ad
> una recensione, un incoraggiamento. Se si posta è perchè si ha voglia di
> farlo, non necessariamente si è obbligati a reagire, a volte una bellissima
> recensione sta bene così com'è, senza commenti. Il luogo delle recensioni
> fatte bene è un altro, come suggeriva Alessandra una delle ultime volte che
> ci siamo visti sarebbe bello fare un sito, un blog, un qualcosa dove tenere
> salvate le cose più significative e qualificate. Tempo fa qualcuno (Aldo)
> l'aveva cominciato a fare, poi si è (del tutto ragionevolmente) stufato.
> Tutto passa :-)
Non capisco se ti riferisci a me. Forse no, anche perché avresti potuto
rispondermi direttamente e poi perché ciò che ho scritto a volte non
penso che meriti  la definizione di *recensione* e tanto meno
l'attributo *bellissima*.
Io però penso che chi posta in un NG lo faccia non per un forma di
grafomania, ma soprattutto per mettersi a confronto con gli altri e
partecipare alcune esperienze anche d'ascolto. La mancanza di feedback
finisce con l'allontanare inevitabilmente lo scrivente, tanto è vero che
nei NG è la regola adottata per far fuori i troll; qui invece mi sembra
che si adotti una regola opposta, almeno da un po' di tempo a questa
parte. Poi si ha la netta sensazione che ad alcuni si risponda sempre e
cmq (recensioni comprese), ad altri mai o quasi.
Se è vero ciò che scrivi allora lo spazio per le *recensioni* ci
potrebbe esser già: il gruppo moderato, dove c'è la quasi certezza di
non ricever mai risposta e forse chissà di non essere neppure letti...
tanto è vero che gradualmente non vi posta quasi più nessuno.
Ciao
    Roberto


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:
>
> > Certo si potrebbe almeno far
> > capire che si è gradita, ma non è d'uso qui...... :-((
>
> Ho già illustrato nella risposta a Stefano la mia personale ritrosia a
> farlo, sebbene io gradisca le recensioni sempre e comunque ("a prescindere",
> direbbe Totò). Aggiungo che forse ha un peso lo strumento NG che,
> diversamente da una chat o da un dibattito a voce, non "chiama"
> indefettibilmente la risposta. L'intervento è messo in bacheca e chi vuole
> risponde anche dopo un certo tempo. Io stesso mi trovo spesso a non avere
> neanche la possibilità di intervenire per vari giorni e ciò mi induce a una
> sorta di depurazione degli interventi.
Non ci si aspetta la risposta da chi non ha assistito all'evento o da
chi non conosce l'interprete in subject: sarebbe inutile e fuori luogo.
Però trovo triste che questi contributi rimangano sterili, come quelli
che compaiono sui giornali o le riviste specializzate, cioè non siano
quasi mai punto di partenza per discussioni o scambi di opinioni.
A me piuttosto sembra che Stefano abbia ragione, non si risponde agli
argomenti, ma alle persone, ad alcuni sempre e cmq (recensioni
comprese), ad altri mai o quasi. E' la sensazione che hanno avuto anche
altri che ormai non postano più. D'altronde non è il metodo per far
fuori i troll? Solo che qui lo si adotta con chi si sforza di dare anche
contributi costruttivi....
Ciao
    Roberto


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Il Sat, 05 May 2007 12:02:31 +0200, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
ha scritto:
>Chissa' se chi critica Karajan ha mai ascoltato questa interpretazione:
>
http://www.youtube.com/watch?v=zhcR1ZS2hVo
Aaaaaaaaahhhhhhhhhh !
Alla faccia dei filologi, please...................
" Questo" e' Beethoven.
Punto, aripunto e a capo.
Benedetto Zaccaria


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Erg Frast

text:
"Marco Marcelli" <
ma...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:463b7900$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
> daniel pennac ha scritto:
>
>> In effetti, leggendo il post, di Marcelli mi sono chiesta se avesse
>> sentito Gardiner e che cosa ne pensasse.
>
>
> No, Gardiner no.
> Ho sentito qualche altro "filologico" e, a parte Bruggen (mi pare) non mi
> piacciono per nulla.
>
> Questo e' forse un limite mio: non riesco nemmeno a concepire la Nona con
> organici ridotti, legati inesistenti, fiati predominanti.
>
Prova con Hogwood. La sua nona filologica (ma senza edizione critica
Barhenn.... ), è fatta con organico raddoppiato (come alla prima esecuzione
diretta da LVB). Il primo movimento è secondo me splendido, non altrettanto
gli altri, specie il finale e proprio perchè non segue le indicazioni di
metronomo di LVB.
E provare a mettere in dubbio le solite certezze karajaniane?
Prova a fare un confronto serrato Ka-Zinman su:
I, IV, VIII.
Poi sono io il primo a dire che alcune cose di Ka sono splendide es: scherzo
della V, Andante della VI (anni '80), scherzo della IX (anni '60), finale
della VII (anni '80). A proposito, quello che si legge ovunque: che nelle
incisioni beethoveniane degli anni '80 si era completamente rincoglionito
NON E' A MIO AVVISO DEL TUTTO CORRETTO, basta ascoltare la sua ultima
pastorale per fare qualche interessante riflessione, a tratti sembra quasi
di sentire quella di Kleiber all'incirca dello stesso periodo.
EF


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: prostetnic vogon jeltz

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f1ffa1$rjm$1...@news.newsland.it...
>
> Qualche tempo fa non mancavo quasi mai di partecipare le mie esperienze
> musicali al NG, adesso non lo faccio quasi più...., così stanno facendo
> anche altri scoraggiati come noi dalla scarsa *audience* riscossa.
> Guarda cmq che i resoconti di concerti, ascolti discografici, visioni di
> VHS o DVD im Iamc non hanno mai avuto gran seguito, salvo che non fossero
> provocatori o atti a stimolare dibattiti. La recensione ( termine un po'
> esagerato) rimane isolata: ciò non significa cmq che nessuno la legga, ma
> soltanto che non c'è nulla da aggiungere. Certo si potrebbe almeno far
> capire che si è gradita, ma non è d'uso qui...... :-((
ma scusate (mi attacco qui, così rispondo a te e anche a Piersgio, così
nessuno dei due si offende :-)): ritorniamo sempre nello stesso ritornello:
ho scritto una bellissima, soffertissima e meditatissima rrecensione
sull'evento musicale dell'anno, e nessuno se n'è accorto, perbacco! Nessuno
si è sprecato per dare un cenno di assenso o di dissenso o di qualsivoglia
reazione. Vuol dire forse che ho perso il mio tenpo ? che la mia recensione
era brutta o c'erano scritte delle scemenze? O viceversa che questo gruppo
di rimbambiti non sa cogliere una cosa interessante quando la legge? O,
ancor peggio, che nessuno l'ha letta? Potrebbe darsi che nessuna delle
ipotesi precedenti sia vera. Si arriva a lamentarsi del fatto che dopo "n"
ore non c'è reazione ad un commento o ad una richiesta ... rendiamoci conto
per favore che le persone normali (non sto parlando dei troll o di quelli
che vivono su Internet la loro esistenza, ci siamo capiti ...) accedono al
newsgroup quando ci riescono, lavori, famiglia e magari figli permettendo.
Il newsgroup per fortuna non è un lavoro. E poi ricordiamoci anche che è
molto più facile scrivere una stronzata che un commento meditato e sensato:
il cazzeggio è gratis, la cultura no, anche in persone potenzialmente dotate
di tutte le doti necessarie ... ogni riferimento a fatti e persone realmente
esistenti è puramente casuale. E poi ripeto a volte, come nel caso di certi
post su opere di Canaletti, c'è poco da aggiungere: l'opera non la si è
vista, probabilmente non la si conosce, non c'è niente da commentare. Non
per questo magari il seme è caduto invano, magari mi sarà venuta la
curiosità di quell'opera, e alla prima occasione l'ascolterò o andrò a
vederla, e magari prima di andare a vederla mi leggerò la rece del
Canaletti, tanto tutto resta archiviato. Questa, en passant, è una cosa
importante se ci pensate: ho scritto una cosa, e rimarrà archiviata per un
bel pezzo. Può essere un incentivo a scrivere, ma anche a _non_ scrivere. E
poi ci pensate che menata se tutti quelli che leggono il ng ad ogni
recensione postassero il loro commentino "grazie taldeitali, bella
recensione" sembrerebbe di essere in quei gruppi di sostegno sul modello
americano: "come ti chiami?" "Tom" tutti in coro "ciao Tom" ... Poi vorrei
anche fare qualche considerazione sull'evoluzione della popolazione media di
IAMC, ma magari me la tengo per dopo. Cmq teniamo anche conto di questo
fatto: che cioè nel tempo la popolazione è cambiata rispetto all'inizio, una
volta c'erano praticamente solo appassionati o melomani, di tutti i livelli
e le età, nel tempo è cresciuta significativamente la popolazione "attiva",
formata cioè da tutti quelli che la musica la praticano, come studenti, come
professionisti, come dilettanti. Anche questi di tutti profili e di tutte le
età ... e così IAMC soffre anche di tutte le sindromi che affliggono il
musicista medio in Italia (e anche quello emigrato :-)): ci sarebbe da
scrivere un intero libro sull'argomento.
ciao
c.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Marino Lagomarsino <
marinoF.Gl...@fastwebnet.it
> wrote in message
9vX_h.31725$281...@tornado.fastwebnet.it...
> 1) sono belinate solenni le quali non meritano neanche una stroncatura,
> figuriamoci un commento
Non è vero, le ho sempre apprezzate molto (te l'ho scritto anche in privato;
se poi a volta non ci si capisce può anche non essere colpa di nessuno in
particolare).
> 2) da quello che scrivo, e da come scrivo, non risulterò troppo simpatico
Neanche per idea.
Anzi.
dR


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Il Sat, 05 May 2007 12:20:16 +0000, prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> Cmq teniamo anche conto di questo
> fatto: che cioè nel tempo la popolazione è cambiata rispetto all'inizio,
> una volta c'erano praticamente solo appassionati o melomani, di tutti i
> livelli e le età, nel tempo è cresciuta significativamente la
> popolazione "attiva", formata cioè da tutti quelli che la musica la
> praticano, come studenti, come professionisti, come dilettanti. Anche
> questi di tutti profili e di tutte le età ... e così IAMC soffre anche
> di tutte le sindromi che affliggono il musicista medio in Italia (e
> anche quello emigrato ): ci sarebbe da scrivere un intero libro
> sull'argomento.
Benissimo! Incompetenti, lagnosi, e anche colpevoli della deriva
psicotica del NG: una vera scalogna questi musicisti.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: Lilith

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Tu hai suonato, in orchestra, la sinfonia XX dell'autore YY. Il
> direttore ha voluto una interpretazione cosi' e cosa'.
> Che magari a te non sta benissimo, ma hai dovuto far cosi'.
> "Voi che ne pensate?", potresti chiedere.
"Oh, ma quando ci pagano?"


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

author: piersgio

text:
On 5 Mag, 14:20, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
...
> Si arriva a lamentarsi del fatto che dopo "n"
> ore non c'è reazione ad un commento o ad una richiesta ... rendiamoci conto
> per favore che le persone normali (non sto parlando dei troll o di quelli
> che vivono su Internet la loro esistenza, ci siamo capiti ...) accedono al
> newsgroup quando ci riescono, lavori, famiglia e magari figli permettendo.
> Il newsgroup per fortuna non è un lavoro.
Per carità, tutto vero, ma quelle stesse persone hanno trovato il modo
- nello stesso thread - di postare "n" messaggi sul perchè HvK fa
polpette di Zinman, apparentemente incuranti di quelle parentesi in
cui io e Roberto manifestavamo un certo malumore in merito al
"giocattolo" con cui loro stessi hanno quotidianamente a che fare.
> E poi ci pensate che menata se tutti quelli che leggono il ng ad ogni
> recensione postassero il loro commentino "grazie taldeitali, bella
> recensione" sembrerebbe di essere in quei gruppi di sostegno sul modello
> americano: "come ti chiami?" "Tom" tutti in coro "ciao Tom" ...
Famo a non capisse. Chissenefrega di avere di seguito al proprio post
una serie di evviva ed hurrà. Come giustamente rimarcato da Roberto,
siamo qui per confrontarci o per mettere un annuncio economico? Se una
mattina mi alzo e dico: dopo Calciopoli, il Milan non doveva essere in
finale in Champions League (oh, è solo un esempio, non me ne vogliano
gli amici milanisti), trovo subito diciotto persone - nell'ambiente di
lavoro, mio figlio sportivo, il vicino di casa, ecc. - che mi dicono
la loro sull'argomento e mi subissano di argomentazioni incalzanti.
Invece, di ritorno dal concerto cui ho appena assistito oppure
staccate le orecchie dalle cuffie dopo aver ascoltato
l'interpretazione "definitiva" del Taras Bulba, non trovo un cane che
possa far qualcosa di più che sopportare le mie entusiastiche
esternazioni. Ecco perchè mi rivolgo ad un pubblico di internauti
appassionati, fiducioso di non essere cagato zero (scusate lo slang).
Se ciò capita non una, non due, non tre volte ma "n" volte di più,
allora mi scuserete se non mi sento all'apice dell'euforia.
Passo e chiudo, Stefano.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Purtroppo non ho ricevuto nulla. Se l'indirizzo che vedo è corretto hai
appena ricevuto una mail
f.g.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
On 5 Mag, 10:04, "Mr Duffy" <
trockne.blu...@email.it
> wrote:
> piersgio
>
> >>Io me ne sono andato già da tempo (anche se - ovviamente - nessuno
> >>se n'è accorto...);
>
>  (Ich bin ausgegangen in stiller Nacht
>  Wohl über die dunkle Heide.
>  Hat mir niemand Ade gesagt.
>  Ade! Mein Gesell' war Lieb' und Leide!)
Bentrovato, Mr., e danke schoen per la pertinente citazione del
Viandante.
>
> eh, ma anche tu! nasconderti in un thread dall'oggetto "Che cos'è l'istinto
> omicida..."!
Non è colpa mia se proprio all'interno di questo criptico oggetto ho
trovato lo spunto per la mia (modestissima) picconata.
> eccomi qui! (tra parentesi, abbiamo in sospeso una chiacchierata sul Lied
> von der Erde). per quel che mi riguarda, a periodi in cui ho voglia e tempo
> di scrivere ne alterno altri in cui faccio molte altre cose, e il tempo che
> mi rimane la sera preferisco dedicarlo a concerti (negli ultimi tempi
> mediamente due o tre la settimana; la scorsa, per esempio, martedì
> Tristano - con Roberto, giovedì Archi al conservatorio - con Erg Frast,
> venerdì Rai - di nuovo Roberto); aggiungici una sera con qualche amico; da
> qualche tempo, poi, ho finalmente un pianoforte, e faccio fatica a trovare
> il tempo anche per quello... acnhe se cerco di scrivere in modo sempre più
> immediato, spesso direttamente di ritorno dai concerti, postare su iamc è un
> piacere che mi concedo sempre più raramente.
...e di cui potresti persino fare senza, visti gli impegni. Suggerisci
tu una data e vedremo di fare quattro chiacchiere, DLVDE compreso.
> non sei la prima persona che mi parla di questa sensazione di non sentirsi
> parte del 'clan' (chiamiamolo così). inizialmente non davo molto retta a
> questa idea, ma in realtà il fatto stesso che venga espressa significa che
> un problema esiste, se non altro quello di emarginare chi si è sentito, come
> nel tuo caso, rifiutato.
No, non mi do' tutta questa importanza, nè penso che ci sia un
complotto nei miei confronti. Non mi sento rifiutato, sento solo di
non aver trovato le chiavi giuste e di essere così rimasto ai
margini.  Già il fatto stesso di circoscrivere i miei interessi a
tutto ciò che è venuto dopo Mozart mi taglia fuori da tutta una serie
di argomenti; l'essere accettato nel c.d. clan mi avrebbe forse
consentito di trovarmi qualche tutor ansioso di riportarmi sulla retta
via. Pazienza...
> hai tirato in ballo problemi che mi piacerebbe avere il tempo di
> approfondire con più calma, ma stamattina tanto per cambiare sono di
> corsa... il mio giudizio su iamc, poi, è molto poco oggettivo, perchè gran
> parte delle belle cose che mi sono successe negli ultimi tempi (la ritornata
> volontà di frequentare i concerti, il pianoforte) sono legate alle persone
> che ho conosciuto qui.
Ehi, non si butta mica via il bambino con l'acqua sporca, ma ciò non
toglie che l'acqua sporca con il bambino non c'entra nulla.
spero che avremo il tempo di parlarne ancora, e
> aspetto con curiosità il tuo eventuale post sul Musikverein.
> ciao :)      Mr Duffy
Ehm, a dire il vero qualcosa al riguardo l'ho già postato, sob.
A presto, Stefano.


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"Marino Lagomarsino" <
marinoF.Gl...@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:YU__h.32006$281....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Benissimo! Incompetenti, lagnosi, e anche colpevoli della deriva
> psicotica del NG: una vera scalogna questi musicisti.
tu l'hai detto :-)) ... scherzi a parte non vorrei che la mia osservazione
fosse male interpretata (ovviamente lo è stata, ma ci sono abituato). A me
personalmente rallegra tantissimo quando un musicista si sente portato a
scrivere, per me è sempre un'occasione per imparare e per entrare in un
mondo che conosco solo da fuori. I tuoi interventi poi spiccano per
equilibrio e competenza, sono sincero. E questo è assai raro ...


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1178369094.0...@y80g2000hsf.googlegroups.com...
On 5 Mag, 14:20, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
>Se ciò capita non una, non due, non tre volte ma "n" volte di più,
>allora mi scuserete se non mi sento all'apice dell'euforia.
>Passo e chiudo, Stefano.
famo a capisse, una volta almeno: perchè ti incazzi per esempio ? quello che
hai detto sul Milan non è forse una conferma di quello che ho detto io e
cioè che è di gran lunga più facile scrivere una cazzata, meglio su un tema
consunto tipo calcio o ancor meglio politica, che una cosa seria e meditata
sulla musica ? Quel che sostengo è che non si può stupirsi troppo del
fenomeno, non è ragionevole. Attenzione non sto dicendo che IAMC sia il
migliore dei mondi possibili, ma in definitiva, data la composizione media,
il tempo che ci si riesce a dedicare, i troll e tutti motivi per cui disfare
è più facile che fare (pensa all'effetto entropico dei post di Lagnese o a
quelli di Zaccaria), è quello che ci meritiamo, e quindi quello ci dobbiamo
tenere. Quindi per favore non ve ne andate, continuate a scrivere quando ne
avete voglia, e il tenore del ng ne guadagnerà ...
con simpatia
cg


title: Che cos'e' l'istinto omicida?

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Non ci si aspetta la risposta da chi non ha assistito all'evento o da
> chi non conosce l'interprete in subject: sarebbe inutile e fuori luogo.
> Perň trovo triste che questi contributi rimangano sterili, come quelli
> che compaiono sui giornali o le riviste specializzate, cioč non siano
> quasi mai punto di partenza per discussioni o scambi di opinioni.
Questo č verissimo.
> A me piuttosto sembra che Stefano abbia ragione, non si risponde agli
> argomenti, ma alle persone, ad alcuni sempre e cmq (recensioni
> comprese), ad altri mai o quasi. E' la sensazione che hanno avuto anche
> altri che ormai non postano piů. D'altronde non č il metodo per far
> fuori i troll? Solo che qui lo si adotta con chi si sforza di dare anche
> contributi costruttivi....
Sono certamente io un po' ottuso e insensibile, ma non l'avevo colto. Eppure
mi č capitato piů volte di scrivere post che sono rimasti senza seguito. E
tanto meno ho pensato che qualcuno volesse farmi fuori... dal NG, ovviamente
:-)
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: La grande musica è quella anale

author: Fabio

text: Alla faccia di tutti gli off-topic.


title: La grande musica è quella anale

author: Renby

text:
Fabio ha scritto:
> Alla faccia di tutti gli off-topic.
Ehm, non č nuova...
Quando ero ragazzetto, un mio compassato zio (medico stimatissimo e
colonnello militare), usava scandalizzare i suoi ospiti recitando alcune
deliziose poesie tratte dal "L'inferno della poesia napoletana" (a cura di
Angelo Manna).
Una di queste trattava proprio del summenzionato argomento. Purtoppo il
libro non č in mio possesso, quindi posso solo trascrivere a memoria (mi
si perdonino gli errori...)
    'A meglio 'e tutt'e musiche
    č quann int'a staggione
    sguarrat'a tagli'e cantero
    nu' culo canta e sona
:)
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La grande musica è quella anale

author: Roger

text:
"Fabio" <
spe...@gmail.com
> wrote in
news:1114069400.7...@o13g2000cwo.googlegroups.com
:
> Alla faccia di tutti gli off-topic.
>
Per la sezione "Fiati del '900":
Concerto per peto e orchestra in si minore
dirige Dimitry Racmnaniloff.
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*
Per i tuoi documenti usa, nel tuo interesse, formati open:

http://www.openformats.org/it


title: La grande musica è quella anale

author: the Archeopteryx

text:
> Alla faccia di tutti gli off-topic.
Mica vero :) Tempo fa si parlava di comporre le "Cagate per archi" e
direi che non siamo tanto fuori tema. Non ricordo però per qual ragione
il progetto sia poi abortito...


title: La grande musica è quella anale

author: dimitri

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Roger ha scritto
> "Fabio" <
spe...@gmail.com
> wrote in
>
news:1114069400.7...@o13g2000cwo.googlegroups.com
:
>
>> Alla faccia di tutti gli off-topic.
>>
>
> Per la sezione "Fiati del '900":
>
> Concerto per peto e orchestra in si minore
>
> dirige Dimitry Racmnaniloff.
l'avevo già raccontato una volta: in un salotto bene della metà ottocento
era stato invitato Liszt che aveva suonato alcune sue opere; ad un certo
punto una grassa signora si sedette inavvertitamente su una sua partitura
appoggiata su una sedia; lui accortosene glielo fece notare dicendo "Mi
scusi, ma non è una partitura per fiati"
D.


title: Penderecki non mi fa impazzire

author: Giovanni Lagnese

text:
Penderecki non mi fa impazzire: lo trovo
romanticoide-espressionistoide-visceraloide-moraloide.
Coloro che lo adorano, a mio avviso, cadono nel classico errore di
considerare la musica come espressione dei sentimenti.
G


title: HELP!

author: Gigio

text:
Per favore, visto che è Natale, qualcuno mi farebbe il regalo di
indicarmi qualche sito dove poter scaricare spartiti per violino?
Grazie e auguri a tutti!
Buon Natale!


title: OT Sfogo, Trenitalia!

author: Sal Paradise

text:
Ma come deve fare uno che studia in conservatorio per evitare di prendere
l'auto e spendere 10 euro di benzina al giorno?
é possibile che i treni regionali non garantiscano una partenza ogni ora?
http://orario.trenitalia.com/b2c/TimeTable?stazin=macerata&stazout=fermo&datag=30&datam=03&dataa=2006&timsh=04&timsm=58&nreq=5&lang=it&channel=tcom
un treno alle 7 del mattino e quello successivo alle 10!
che si fottano!
Scusate veramente.


title: scarpe...

author: alecs

text:
"Non si può istituire una graduatoria degli oggetti narrativi. Ogni oggetto
è narrativo, se riusciamo a cavarne una storia. Eppure, se è vero che la
narrazione è legata al movimento, così come è statica la descrizione, allora
le scarpe sono l'oggetto narrativo per eccellenza, dato che accompagnano
gran parte dei movimenti che facciamo nella vita. Si potrebbe dire: a ogni
scarpa la sua storia. E, anche: a ogni storia le sue scarpe..."
indovinate un pò di chi è 'sta frasucola.
e chissà cosa ne pensa l'Ordine dei Carmelitani...
alecs.


title: scarpe...

author: Neil McCauley

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> wrote in message news:<A93N8.30861$
86.7...@twister1.libero.it
>...
>
> indovinate un pò di chi è 'sta frasucola.
Nanni Moretti ? ;-)
ciao
Neil


title: scarpe...

text:
"Neil McCauley" <
mancoc...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:633cc6d6.02061...@posting.google.com...

nisba.
si tratta del Bariccone nazionale.
e direi che con questo è tutto.
alecs.


title: Musiche tormentate

author: Paolo Tramannoni

text:
Ciao,

Stavo leggendo la partitura del primo concerto per pianoforte di Brahms.
� uno dei capolavori romantici meno eseguiti, insieme, del resto, alle
sonate per pianoforte dello stesso autore.

Il concerto di Brahms � tormentato in ogni aspetto. Dall'attacco
affidato agli strumenti pi� scuri, alle strappate dei violini, alle
linee melodiche cos� tortuose da far pensare a Schoenberg,
all'onnipresente due-contro-tre, non c'� nulla che faccia pensare ad un
rasserenamento possibile.

Che per� arriva in coda. Il classicissimo Brahms si vergogna del suo
lungo klavierst�ck st�rmisch, e ci aggiunge due tempi. Il secondo � una
specie di penitenza per i tormenti iniziali, un pendant a cui ci avrebbe
abituato in seguito con le coppie di opere tragiche/festive. Un altro
capolavoro, quasi una richiesta di perdoo per i toni accesi e ruvidi del
tempo precedente. Un omaggio floreale.

Del terzo tempo, haydniano e pomposo, non si dovrebbe nemmeno parlare,
se non fosse che � il pendant formale ai due tempi impudici e
sentimentali che lo precedono.

Insomma, � un lavoro di cui si vergognava lo stesso Brahms, e di cui si
vergogneranno, evidentemente, gli interpreti. Peccato, perch� � un
lavoro perfettamente adatto ai nostri giorni cupi, in cui si �
facilmente tentati di chiudersi nell'intimit� della vita privata e in un
intimo tormento. Un'ottima colonna sonora per questi giorni.

Ciao,
Paolo


title: Musiche tormentate

author: Teomondo

text:
Il 18/12/13 12:25, Paolo Tramannoni ha scritto:

Autentico capolavoro, come tu sai meglio di me ha avuto una gestazione
molto travagliata. Il progetto iniziale era di una Sinfonia, poi Brahms
opto' per una Sonata per due pianoforti; in questa forma venne pensata e
ripensata finch� divenne un concerto per pianoforte e orchestra.

La ragione per cui non � spesso eseguito per� credo sia pi� prosaica: �
tremendamente difficile. Per eseguirlo non occorre soltanto una tecnica
agguerrita, ma direi anche resistenza e forza fisica. Pochissimi
pianisti anche blasonati possono permettersi di eseguirlo senza patemi
(a mio parere solo il giovane Pollini ne ha dato una versione in cui
tutti i problemi tecnici sono stati risolti senza rallentamenti o
trucchi, e mi stupisco di come possa ancora, oggi a 70 anni  permettersi
di eseguirlo) . Ho visto procedere con piedi di piombo e con cautela
persino Kristian Zimerman in questa scalata impervia, e se riesce ad
impensierire lui...

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti


title: Musiche tormentate

text:
Il giorno mercoledì 18 dicembre 2013 12:25:14 UTC+1, Paolo Tramannoni ha scritto:
> Ciao,
>
>
>
> Stavo leggendo la partitura del primo concerto per pianoforte di Brahms.
>
> ï¿½ uno dei capolavori romantici meno eseguiti, insieme, del resto, alle
>
> sonate per pianoforte dello stesso autore.
>
>
>
> Il concerto di Brahms ï¿½ tormentato in ogni aspetto. Dall'attacco
>
> affidato agli strumenti piï¿½ scuri, alle strappate dei violini, alle
>
> linee melodiche cosï¿½ tortuose da far pensare a Schoenberg,
>
> all'onnipresente due-contro-tre, non c'ï¿½ nulla che faccia pensare ad un
>
> rasserenamento possibile.
>
>
>
> Che perï¿½ arriva in coda. Il classicissimo Brahms si vergogna del suo
>
> lungo klavierstï¿½ck stï¿½rmisch, e ci aggiunge due tempi. Il secondo ï¿½ una
>
> specie di penitenza per i tormenti iniziali, un pendant a cui ci avrebbe
>
> abituato in seguito con le coppie di opere tragiche/festive. Un altro
>
> capolavoro, quasi una richiesta di perdoo per i toni accesi e ruvidi del
>
> tempo precedente. Un omaggio floreale.
>
>
>
> Del terzo tempo, haydniano e pomposo, non si dovrebbe nemmeno parlare,
>
> se non fosse che ï¿½ il pendant formale ai due tempi impudici e
>
> sentimentali che lo precedono.
>
>
>
> Insomma, ï¿½ un lavoro di cui si vergognava lo stesso Brahms, e di cui si
>
> vergogneranno, evidentemente, gli interpreti. Peccato, perchï¿½ ï¿½ un
>
> lavoro perfettamente adatto ai nostri giorni cupi, in cui si ï¿½
>
> facilmente tentati di chiudersi nell'intimitï¿½ della vita privata e in un
>
> intimo tormento. Un'ottima colonna sonora per questi giorni.
>
>
>
> Ciao,
>
> Paolo

Trovo che il concerto di Brahms sia tra le sue opere meno riuscite, salvo in alcuni passaggi in cui "borghesemente" si lascia andare alla sua vena più schietta.
Complessivamente un capolavoro mancato.


title: Musiche tormentate

author: luzifersabschied

text:
Il giorno mercoledì 18 dicembre 2013 12:46:07 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
> (a mio parere solo il giovane Pollini ne ha dato una versione in cui
>
> tutti i problemi tecnici sono stati risolti senza rallentamenti o
>
> trucchi, e mi stupisco di come possa ancora, oggi a 70 anni  permettersi
>
> di eseguirlo) .

Twittalo al Vespa Bruno!


title: Musiche tormentate

text:
Il 18/12/13 20:57, luzifersabschied ha scritto:

lol



title: Musiche tormentate

author: Round Cat

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@despammed.com
> ha scritto:

> Ciao,
>
> Stavo leggendo la partitura del primo concerto per pianoforte di Brahms.
> ï¿œ uno dei capolavori romantici meno eseguiti, insieme, del resto, alle
> sonate per pianoforte dello stesso autore.

Beh, insomma, qualche incisione del primo si riesce anche a trovare, e
anche le tre sonate, cercando bene nei fuori catalogo, tutto sommato le
rinvieni. Quanto alle esecuzioni dal vivo, esistono alcuni piccoli,
coraggiosi festival che ogni tanto queste partiture le propongono. :-)

A parte i rilievi sulla scarsa diffusione, sono d'accordo con te.


title: Musiche tormentate

author: Shapiro used clothes

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1le2q4p.ysx1gv8z5gamN%pt...@despammed.com...

> Insomma, � un lavoro di cui si vergognava lo stesso Brahms

Sar� sicuramente come dici, ma a me piace da matti. :-)

dR


title: Musiche tormentate

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 1/7/14 5:04 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

>> Insomma, ï¿½ un lavoro di cui si vergognava lo stesso Brahms
>
> Sarï¿½ sicuramente come dici, ma a me piace da matti. :-)

Ma 'nfatti. Avessi mai io, cose del genere di cui vergognarmiï¿½!


title: Musiche tormentate

text:
Il giorno martedì 7 gennaio 2014 17:31:20 UTC+1, The Squash Delivery Boy ha scritto:

>
> Ma 'nfatti. Avessi mai io, cose del genere di cui vergognarmiï¿½!

'nvece?


title: Musiche tormentate

text:
Il 1/7/14 6:43 PM, luzifersabschied ha scritto:

>> Ma 'nfatti. Avessi mai io, cose del genere di cui vergognarmi!

> 'nvece?

'nvece so' solo 'n povero 'mbecille


title: Musiche tormentate

author: etwas langsamer

text:

'nn te 'ntrist� per�


title: Musiche tormentate

text:
Il giorno martedì 7 gennaio 2014 17:04:04 UTC+1, Shapiro used clothes ha scritto:
> Sarï¿½ sicuramente come dici, ma a me piace da matti. :-)

Per me questo concerto ha addirittura un valore storico.
Il suo primo tempo, insieme alla terza di LvB e al preludio del Tannauser,
sono state le mie porte di ingresso alla musica classica.
E li ascolto ancora oggi tutti quanti con grande soddisfazione.
Proprio non capisco perché mai Brahms dovrebbe vergognarsene.
Ciao.
Placebo987


title: Reinhard Keiser "Croesus" Opera in 3 atti

author: Jan

text:
Cerco informazioni sul libretto di  <Reinhard Keiser, "Croesus - Opera
in 3 atti">.  Mi interessa sapere di chi è il libretto e se sesistono
traduzioni in italiano. Keiser è un compositore tedesco del Settecento,
minore a quanto pare dalla garzantina.
Sono disponibile a tenere informati gli interessati sugli sviluppi.
Risposte in mailbox per favore
j...@china-italy.com


title: richiesta informazioni

author: Francescantonio Pollice

text:
Qualcuno potrebbe comunicarmi se esisto dei newsgroup destinati
esclusivamente al pianoforte classico.
grazie a presto
Francescantonio


title: richiesta informazioni

author: Gabriele

text:
"Francescantonio Pollice" <
fpol...@amacalabria.org
> ha scritto nel
messaggio news:AiPTc.43866$OH4.1...@twister1.libero.it...

Che io sappia no, al limite tastiere (ma mi sa che siamo fuori...) :)
Cmq prova a fare una ricerca sul tuo news server (che programma usi per
leggere i NG?)
G


title: Haydn: concerto in Do per Violino

author: riccardo marino

text:
C'e qualcuno che sappia consigliarmi una buona edizione e revisione del
concerto in do per violino di Haydn?
Grazie.
Riccardo Marino.


title: Sibelius: quale edizione per le sinfonie?

author: lorenzo

text:
Cari tutti
mi hanno parlato benissimo delle sinff di S. in particolare 2nda e
5ta.
Mi consigliate di prenderle "sfuse" o un bel cofanettone natalizio?
com'e' quello di Davis/BSO/Philips?
Premesso che io ho una predilezione per la Decca, mi consigliate
quelle di Ashkenazy?
grazie
l


author: Filosseno

text:
lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
> Cari tutti
> mi hanno parlato benissimo delle sinff di S. in particolare 2nda e
> 5ta.
>
> Mi consigliate di prenderle "sfuse" o un bel cofanettone natalizio?
> com'e' quello di Davis/BSO/Philips?
Molto bello
> Premesso che io ho una predilezione per la Decca, mi consigliate
> quelle di Ashkenazy?
No.
In ordine di (mia, ovvio) preferenza:
Vänskä - BIS
Sanderling - Brilliant Classics
Davis - Philips [ma Davis ha firmato altre due integrali: in particolare
ho sentito parlare benissimo dell'ultima, LSO]
Non conosco la semi-integrale Bernstein (DG), mentre non stravedo per
quella giovanile (Sony).
Quella di Ashkenazy è stata per me una delusione (ma in giro ne ho
sempre sentito parlare benissimo).
Belle le ultime sinfonie dirette da Karajan (DG).
Deludente l'integrale di Ehrling (anche per via della pessima qualità di
suono).
Sono ancora affezionato alla mia prima integrale, in LP: Anthony Collins
(Decca).
Ciao.
FdL


author: Roberto Mastrosimone

text:
lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
> Cari tutti
> mi hanno parlato benissimo delle sinff di S. in particolare 2nda e
> 5ta.
>
> Mi consigliate di prenderle "sfuse" o un bel cofanettone natalizio?
> com'e' quello di Davis/BSO/Philips?
Meglio, se si trovasse ancora, Davis/London Simphony/RCA.
> Premesso che io ho una predilezione per la Decca, mi consigliate
> quelle di Ashkenazy?
Sono ben registrate, indubbiamente.
Ciao
    Roberto


text:
Filosseno ha scritto:
> Sanderling - Brilliant Classics
che è giustappunto quella che sto ascoltando in questi giorni (oggi la
terza), molto bella...
> FdL
s


author: piersgio

text:
On 1 Feb, 01:58,
n...@spam.it
 (Filosseno) wrote:
>> In ordine di (mia, ovvio) preferenza:
>
> Vänskä - BIS
> Sanderling - Brilliant Classics
> Davis - Philips [ma Davis ha firmato altre due integrali: in particolare
> ho sentito parlare benissimo dell'ultima, LSO]
Ciao, Fdl, finalmente ti si rivede da queste parti.
Anch'io sono rimasto molto ben impressionato dall'integrale di Vänskä
e la metterei complessivamente al primo posto, anche se trovo che il
suo approccio non sia omogeneo, per quanto originale e convincente.
Consiglio ad esempio vivamente la sua 5a, mentre la 2a la trovo un po'
troppo molle.
Rimanendo alle integrali, ricordo con molto favore anche Gibson
(Chandos) e Jarvi (BIS e DG).
>
> Non conosco la semi-integrale Bernstein (DG), mentre non stravedo per
> quella giovanile (Sony).
> Quella di Ashkenazy è stata per me una delusione (ma in giro ne ho
> sempre sentito parlare benissimo).
E come posso parlare male di Bernstein? Molto meglio comunque con i
Wiener per la DG, anche se il suono dell'orchestra non mi pare adatto
alla bisogna.
Ashkenazy in questa sua prima fatica direttoriale non era poi così
male, e poi Decca è sempre garanzia di grade suono (come ben sa
Lorenzo). Per me la sua 1a ad esempio rimane di riferimento.
> Belle le ultime sinfonie dirette da Karajan (DG).
> Deludente l'integrale di Ehrling (anche per via della pessima qualità di
> suono).
> Sono ancora affezionato alla mia prima integrale, in LP: Anthony Collins
> (Decca).
>
> Ciao.
> FdL
Di Karajan trovo migliori i remake per EMI.
Collins è servito anche a me per fare la conoscenza di Sibelius, ma
non sono molto curioso di risentire quegli LP; piuttosto ridarei
volentieri uno sguardo a quelle copertine mozzafiato; nei Decca
Eclipse quella serie aveva fotografie 30X30 di paesaggi innevati
(tutti rigidamente di origine britannica, of course); ecco, quella è
davvero un'emozione di cui i cd-francobollo ci hanno privato :-((
A presto, Stefano.


author: cris

text:
"lorenzo" <
lcn...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1170282537.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...

meglio sfuse, se vuoi l'integrale Maazel\vpo DECCA


text:
lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
> Premesso che io ho una predilezione per la Decca,
Parlando di Decca, una dimenticanza imperdonabile da parte mia:
H. Blomstedt.
CD pressoché introvabili, fino all'anno scorso, quando tutto il ciclo è
stato ristampato e adesso si trova
jpc.de
 a € 26,99.
Pur nella particolarità della concezione (estranea a qualsiasi
concessione manieristico-sentimentale) una bellissima integrale, che io
collocherei sul piedistallo, accanto a Vänskä.
Ciao.
FdL


text:
piersgio <
giorda...@libero.it
> wrote:
> Ciao, Fdl, finalmente ti si rivede da queste parti.
> Anch'io sono rimasto molto ben impressionato dall'integrale di Vänskä
> e la metterei complessivamente al primo posto, anche se trovo che il
> suo approccio non sia omogeneo, per quanto originale e convincente.
> Consiglio ad esempio vivamente la sua 5a, mentre la 2a la trovo un po'
> troppo molle.
L'edizione di Vänskä gode anche di un valore aggiunto per me
eccezionale: la prima versione della 5a.
Come succede anche col concerto per vl.: entri nel laboratorio del
musicista e ti rendi conto del 'travaglio' progressivo di sfrondamento,
che lo ha portato al capolavoro.
La 5a è per me - da sempre - una delle sinfonie predilette in assoluto.
> Rimanendo alle integrali, ricordo con molto favore anche Gibson
> (Chandos) e Jarvi (BIS e DG).
Di Gibson ho la serie completa dei poemi sinfonici, molto ma molto
convincenti.
Non conosco l'integrale di Jarvi (che so essere uno dei tuoi 'pallini').
Ti dirò che il direttore estone mi sembra uno dei meno indicati per
rendere l'universo poetico di Sibelius (ma non conoscendo la sua
integrale sibeliana, parlo per preconcetto).
> Ashkenazy in questa sua prima fatica direttoriale non era poi così
> male, e poi Decca è sempre garanzia di grade suono (come ben sa
> Lorenzo). Per me la sua 1a ad esempio rimane di riferimento.
Ochèi, la riascolterò. Ashkenazy mi aveva dato una sgradevole
impressione di genericità.
> Collins è servito anche a me per fare la conoscenza di Sibelius, ma
> non sono molto curioso di risentire quegli LP;
Pensa che invece io - che mi ero sbarazzato di questi LP - li ho
ricomprati l'estate scorsa su ebay (dopo aver comprato un nuovo piatto)!
In effetti, riascoltato dopo molto tempo, il buon Collins ha perso un
po' del suo antico fascino...
> piuttosto ridarei
> volentieri uno sguardo a quelle copertine mozzafiato; nei Decca
> Eclipse quella serie aveva fotografie 30X30 di paesaggi innevati
> (tutti rigidamente di origine britannica, of course); ecco, quella è
> davvero un'emozione di cui i cd-francobollo ci hanno privato :-((
Quoto.
> A presto, Stefano.
Ciao.
FdL