title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"pamilt0n76" <pamil...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto:
> è evidente che tu,nella fretta di "giudicare"
> ,neanche ti sei preoccupato o sforzato non dico di "capire" ,ma
addirittura
> di leggere gli intenti delle sue composizioni,così come sono riportati
> nell'home page del sito.
> Quoto una frase presa da questa pagina,che segue
> un elenco di artisti di musica leggera:
>
> "Probably you got bored reading
> these names but I think that it’s really important to pay attention to
what
> a composer listen to in order to have a more precise and clear idea of who
> he or she is and what to expect from him."
>
> Il senso di
> quest'affermazione,unita all'elenco di musicisti precedente, mi sembra
> assai chiaro e condivisibile,ma per te è sicuramente stato inutile.
Non capisco il collegamento con il mio giudizio e quanto hai riportato
sopra.
Ho semplicemente dato le mie impressioni sulla musica, di cui peraltro ho
letto le complete descrizioni. Sinceramente ho saltato la pagina "About
me..." (e non la Home page) perché chiedendo opinione sulla musica e non
sull'autore l'ho ritenuto superfluo. Ora sono andato a vedere, ho capito
certo più chiaramente le ragioni della sua musica (suggerisco di spostarle
in un'altra area del sito), ma questo non cambia minimamente l'idea iniziale
che mi sono fatto, anzi ne dà una conferma.
Ovviamente la mia opinione è basata solamente sui miei gusti personali e su
quello che mi aspetto dall'ascolto della musica. Altrimenti mi parrebbe
superfluo giudicare una "musica per film" scollegata dal film per cui è
stata composta.
Ancora, quando si chiedono critiche e un aiuto a trovare errori,
personalmente ho sempre ritenuto più utile ottenere osservazioni negative,
magari basate sulle prime impressioni, che banali e scontate approvazioni
forse non sanno dare più di un semplice incoraggiamento.
Se era questo che voleva, potevo ripetere quello che hanno scritto altri ma
non avrei aggiunto nulla di nuovo.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Emanuele Passerini

text:
La finite di darvi addosso cosě????



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
>Non capisco il collegamento con il mio giudizio e quanto hai riportato
>sopra.
non so se realmente vale la pena spiegarlo nuovamente.Comunque
ri-quoto una delle tue affermazioni
"ma credo che
mettendoci più
fantasia, osando con nuovi concetti musicali "
[mi piacerebbe sapere
quali sono questi "nuovi concetti musicali" con i quali "osare" nella
musica da film]
e ancora:
"e soprattutto
considerando che non sempre
il pubblico vuole sentire la stessa cosa ogni
volta, si può fare di più."
A qesto punto i casi sono due:
o è evidente che tu non ti sia minimamente
sforzato di comprendere le ragioni della musica in esame
o è altrettanto
evidente che non hai la minima idea di cosa significhi comporre musica per
il cinema (e ,contemporaneamente,mi sembra altrettanto chiaro che Riccardo
abbia ben compreso e studiato come essa funzioni e vada strutturata)
 ma
questo non cambia minimamente l'idea
>iniziale
>che mi sono fatto, anzi
ne dà una conferma.
questo era prevedibile,dato il tuo modo di
ragionare.
>Ovviamente la mia opinione è basata solamente sui miei
gusti personali e
>su
>quello che mi aspetto dall'ascolto della musica.
e questo è un altro errore grave.Anche io,personalmente,non amo questo tipo
di composizione,e l'ho anticipato nel mio post.Ma questo non deve impedirmi
di riconoscere la bravura nel perseguire un obiettivo e,se c'è (e nel caso
in esame c'è) ,il talento del compositore (che ben potrebbe
rivelarsi,proseguendo nello studio,in altre forme più complesse).Se poi tu
giudichi la musica in base a quello che ti aspetti TU da essa (come
affermi)hai una visione assai limitata;intendiamoci,ciò non è un
crimine,ognuno è liberissimo di "usare" (concedetemi il termine) la musica
come gli pare;ma continuare in questo atteggiamento per venire poi a
sparare a 0 giudizi avventati (oltre ad essere preconcetti sono blandi di
per sè)come quelli tuoi è cosa nè utile ,nè giusta ,nè bella.
Altrimenti mi parrebbe
>superfluo giudicare una "musica per film"
scollegata dal film per cui è
>stata composta.
non è affatto
vero;anzi,molto spesso,la bontà di un compositore cinematografico si valuta
proprio in merito a musiche composte per film "immaginari",dalle quali si
possono desumere tante e tante cose in più(ad es. il grado di creatività,di
"visionarietà",di astrazione,di adattabilità a questo o quell'altro
ambiente etc.)
>Ancora, quando si chiedono critiche e un aiuto a trovare
errori,
>personalmente ho sempre ritenuto più utile ottenere osservazioni
negative,
>magari basate sulle prime impressioni,
tipo quelle che
facesti in merito al concerto di Chopin?(anche se lì non c'era da dare
consigli a nessuno erano allo stesso livello e dello stesso tipo,il che
conferma nuovamente quanto preconcetto sia il tuo modo di ragionare sulla
musica)



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Giampaolo Bellavite

text:
"pamilt0n76" <pamil...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto:
> non so se realmente vale la pena spiegarlo nuovamente.
Nuovamente?? Dov'è che me l'hai spiegato? Che è, ti sei svegliato con la
luna storta?
> Comunque
> ri-quoto una delle tue affermazioni
> "ma credo che
> mettendoci più
> fantasia, osando con nuovi concetti musicali "
>
> [mi piacerebbe sapere
> quali sono questi "nuovi concetti musicali" con i quali "osare" nella
> musica da film]
Ho parlato della musica da film io?? Io ho parlato della musica che ho
ascoltato in quel sito. Non ho visto film. Ho espresso la mia opinione in
merito. Ho cercato di proporre un'idea, che si è conclusa nell'ultima parte
del mio post. Punto.
> e ancora:
> "e soprattutto
> considerando che non sempre
> il pubblico vuole sentire la stessa cosa ogni
> volta, si può fare di più."
> A qesto punto i casi sono due:
> o è evidente che tu non ti sia minimamente
> sforzato di comprendere le ragioni della musica in esame
Il mio approccio verso la musica è diverso da quello accademico o da
professoroni. Io mi baso su quello che sento perché è la cosa più semplice
per me, visto che vedo la musica come piacere.
> o è altrettanto
> evidente che non hai la minima idea di cosa significhi comporre musica per
> il cinema (e ,contemporaneamente,mi sembra altrettanto chiaro che Riccardo
> abbia ben compreso e studiato come essa funzioni e vada strutturata)
Smettila di fare il fighetta e scendi un po' dal trespolo!
Le idee che mi sono fatto della musica "da cinema" deriva dalle mie
esperienze cinematografiche, no? C'è qualcosa di sbagliato? Dovevo studiare
qualche tomo? Scusami tanto se ti ho scandalizzato con le mie opinioni da
profano.
> questo era prevedibile,dato il tuo modo di
> ragionare.
Amen! Ognuno c'ha il suo!
> >Ovviamente la mia opinione è basata solamente sui miei
> gusti personali e
> >su
> >quello che mi aspetto dall'ascolto della musica.
> e questo è un altro errore grave.
Mi spiace, evidentemente non sono l'uomo per te!
> Anche io,personalmente,non amo questo tipo
> di composizione,e l'ho anticipato nel mio post.Ma questo non deve
impedirmi
> di riconoscere la bravura nel perseguire un obiettivo e,se c'è (e nel caso
> in esame c'è) ,il talento del compositore (che ben potrebbe
> rivelarsi,proseguendo nello studio,in altre forme più complesse).
Bene, abbiamo visto che niente te l'ha impedito. Non mi sembra di aver
contestato nulla del tuo post.
> Se poi tu
> giudichi la musica in base a quello che ti aspetti TU da essa (come
> affermi)hai una visione assai limitata;intendiamoci,ciò non è un
> crimine,ognuno è liberissimo di "usare" (concedetemi il termine) la musica
> come gli pare;ma continuare in questo atteggiamento per venire poi a
> sparare a 0 giudizi avventati (oltre ad essere preconcetti sono blandi di
> per sè)come quelli tuoi è cosa nè utile ,nè giusta ,nè bella.
Saranno belli i tuoi noiosissimi post! Che ti devo dire.
> non è affatto
> vero;anzi,molto spesso,la bontà di un compositore cinematografico si
valuta
> proprio in merito a musiche composte per film "immaginari",dalle quali si
> possono desumere tante e tante cose in più(ad es. il grado di
creatività,di
> "visionarietà",di astrazione,di adattabilità a questo o quell'altro
> ambiente etc.)
Bene, ne terrò conto.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Riccardo Santato

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote:
> secondo me la tua musica è banale e sembra molto trita e ritrita! Pare che
> ti sei ispirato a John Williams (ed è tutto dire) aggiungendo un po' di cose
> attinte da qualche musica sinfonica dell'Ottocento.
E' verissimo. Wagner, Williams, Vaughan Williams sono i miei miti! :-))
Lo so che sono un po' trito, ma in fondo non pensare di andare al cinema
e di ascoltare qualcosa di diverso nella musica de "Il gladiatore" o
"Pearl Harbour"...

> Certo, arrivare a questi risultati sarebbe per me impossibile, ma credo che
> mettendoci più fantasia, osando con nuovi concetti musicali e soprattutto
> considerando che non sempre il pubblico vuole sentire la stessa cosa ogni
> volta, si può fare di più.
Grazie. Oserò di più e vi terrò informati !
> Anziché i film di Lucas e Spielberg, perché non ti ispiri a quelli di
> Kubrik?
Adoro Kubrick a livello visivo, ma c'è da fare una precisazione :
1) Le musiche dei film sino ad Orizzonti di Gloria sono fatte da Gerald
Fried e sono molto più che scadenti.
2) Le musiche dei film della maturità kubrickiana sono tutti editing di
lavori precedenti. Pensa alla "Musica ricercata II" di Ligeti per Eyes
Wide Shut.
Non sono spesso grandi le musiche (e.g. a me Ligeti non piace per niente
)  ma è geniale il modo in cui il cineasta ha posto quelle tracce sonore
nel contesto iconologico del film. Non sono musiche, sono icone !
Comunque, grazie per le critiche e non picchiatevi per piacere ... :-))
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Riccardo Santato" <
san...@libero.it
> scrive:
> > secondo me la tua musica è banale e sembra molto trita e ritrita! Pare
che
> > ti sei ispirato a John Williams (ed è tutto dire) aggiungendo un po' di
cose
> > attinte da qualche musica sinfonica dell'Ottocento.
>
> E' verissimo. Wagner, Williams, Vaughan Williams sono i miei miti! :-))
Ah ecco vedi :-)
> Lo so che sono un po' trito, ma in fondo non pensare di andare al cinema
> e di ascoltare qualcosa di diverso nella musica de "Il gladiatore" o
> "Pearl Harbour"...
Per questo che ho "brontolato". Sono stufo di quel genere di musica lì: nei
cinema, ma anche ascoltarla così-come-se-fosse-musica lo trovo assai
difficile e noioso.
> Grazie. Oserò di più e vi terrò informati !
Mettici cose nuove però eh! E ricordati che anche il "comunemente brutto"
comunica un sacco di cose e, secondo me, si presta anche ai film.
Pensa alla colonna sonora di certi film di Nichetti. Spesso la colonna
sonora dei suoi film non è altro che un'accozzaglia di comuni rumori: per me
è qualcosa di straordinario (mi viene in mente Ratatataplan, nella scena in
cui la mattina lavano i piatti della sera precedente... ).
> 2) Le musiche dei film della maturità kubrickiana sono tutti editing di
> lavori precedenti. Pensa alla "Musica ricercata II" di Ligeti per Eyes
> Wide Shut.
> Non sono spesso grandi le musiche (e.g. a me Ligeti non piace per niente
> )
Nemmeno in 2001?? Non ti ha comunicato niente in quelle scene??
> ma è geniale il modo in cui il cineasta ha posto quelle tracce sonore
> nel contesto iconologico del film. Non sono musiche, sono icone !
Sì, è vero, pensandoci: però se io fossi compositore mi ispirerei a quelle
icone.
> Comunque, grazie per le critiche e non picchiatevi per piacere ... :-))
Figurati, siamo su IAMC :-)



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Leonardo Bignami

text:
On Mon, 09 Jul 2001 16:36:01 GMT, pamil...@NOSPAMyahoo.it
(pamilt0n76) wrote:
>Se poi tu
>giudichi la musica in base a quello che ti aspetti TU da essa (come
>affermi)hai una visione assai limitata
Ma no, no, Bellavite non si aspetta nulla dalla musica. Si pone ad
essa candidamente, senza preconcetti. Fa un vuoto Zen dentro di sè e
ascolta con le orecchie, non con la testa. E lo stesso tenta di fare
quando scrive, riuscendoci molto bene. Per tutto questo è in grado di
ascoltare senza aspettative, in modo puro, basandosi solo sulle
tribali emozioni che il suono gli dà. E per questo commenta dicendo
che una musica gli pare trita e ritrita e suggerisce di fare qualcosa
di nuovo rivolgendosi ad altri modelli.
Leonardo


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
On Mon, 09 Jul 2001 19:23:46 GMT,
san...@libero.it
 (Riccardo Santato)
wrote:
>Comunque, grazie per le critiche e non picchiatevi per piacere ... :-))
Aspetta e vedrai ;-)
Leonardo


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote:
> Per questo che ho "brontolato". Sono stufo di quel genere di musica lì: nei
> cinema, ma anche ascoltarla così-come-se-fosse-musica lo trovo assai
> difficile e noioso.
Hai ragione, ma nessuno apprezzerebbe "Il Gladiatore" se si avessero
usato delle scale con quarti di tono come la teoria di Aristosseno
insegna, assieme all'uso estensivo e fiscale delle harmoniai...

> Pensa alla colonna sonora di certi film di Nichetti. Spesso la colonna
> sonora dei suoi film non è altro che un'accozzaglia di comuni rumori: per me
> è qualcosa di straordinario (mi viene in mente Ratatataplan, nella scena in
> cui la mattina lavano i piatti della sera precedente... ).
Se ti può far piacere, ti dirò che ho contattato personalmente Maurizio
Nichetti (
maur...@nichetti.it
) limitatamente alla sua opinione sulle
mie musiche, e gli sono piaciute tutte... :-))

> Nemmeno in 2001?? Non ti ha comunicato niente in quelle scene??
Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> scrive:
> Ma no, no, Bellavite non si aspetta nulla dalla musica.
Non solo.
Dalla musica mi aspetto di tutto: consola l'animo, azzera i pensieri,
saltella giù per le scale, distrugge i formicai, avvia i computer, dipinge
le pareti, si sparge per le strade, sta zitta, finge di essere, eccetera. A
volte non mi aspetto nulla, perché semplicemente non la conosco, oppure
perché la conosco troppo bene.
> Si pone ad
> essa candidamente, senza preconcetti.
Non solo.
A volte il preconcetto è la condizione necessaria per farmi amare una
musica; altre volte invece mi aiuta a disprezzarla. Altre ancora, il
preconcetto rappresenta una sfida a valicare una montagna, e quando non ci
riesco divento particolarmente irritabile.
Ad esempio, se vado ad ascoltare Ciajkovskij il preconcetto in me fa sì che
la musica nuova che ascolto di quel compositore mi piaccia per forza.
Certe volte basta una parola di un amico per distruggere completamente un
ascolto, altre invece è sufficiente per farmelo amare e crescere dentro di
me.
Il preconcetto può essere anche dato da una giornata storta, o da un nome di
un opera non particolarmente attraente, o ancora da una copertina di un CD
ben fatta, magari scritta con i caratteri che piacciono a me.
Ma la maggior parte delle volte non c'è tempo di pensare, e i concetti -
pre, post e durante - non sono certo la mia unica preoccupazione, finché poi
scopro di averne, o di essermene creati di nuovi.
L'ascolto della musica di per sé non può esistere, se non inquinato (o
dipinto) da situazioni che con la musica non hanno nulla a che fare.
Ad esempio, se tu componessi della musica, il tuo essere gradasso e
rompipalle me la renderebbe sicuramente antipatica a priori.
> Fa un vuoto Zen dentro di sè e
> ascolta con le orecchie, non con la testa.
Non solo.
A volte l'ascolto con la testa, a volte con il cuore, a volte con le gambe
di uno che corre perché ha fretta, o con le mani perché, mentre coltiva le
zucchine, ce l'ha in mente, e nessuno capisce perché.
> E lo stesso tenta di fare
> quando scrive, riuscendoci molto bene.
Grazie.
> Per tutto questo è in grado di
> ascoltare senza aspettative, in modo puro, basandosi solo sulle
> tribali emozioni che il suono gli dà.
Tribali emozioni? :-)
> E per questo commenta dicendo
> che una musica gli pare trita e ritrita e suggerisce di fare qualcosa
> di nuovo rivolgendosi ad altri modelli.
Solo perché non so comporre!! Altrimenti terrei questi suggerimenti tutti
per me.
PS. a te però non te li dico mica.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Riccardo Santato" <
san...@libero.it
> scrive:
> Hai ragione, ma nessuno apprezzerebbe "Il Gladiatore" se si avessero
> usato delle scale con quarti di tono come la teoria di Aristosseno
> insegna, assieme all'uso estensivo e fiscale delle harmoniai...
Non saprei. A me quel film ha fatto schifo e sicuramente un po' di colpa è
stata anche della musica. Ma poi io non sopporto affatto la musica di J.
Williams, per cui non mi stupisco di avere divergenze con il pubblico
cinematografico su questo argomento.
Certo è, mi spiace un po' che la tua musica (per quanto poca ne abbia
ascoltata) ricalchi così facilmente quella già esistente. Certo, dirai,
altrimenti chi me la paga.
Io che però non mi pongo il problema, avrei preferito ascoltare della musica
che, a sentire poi che si tratta di musica per un film, mi avrebbe fatto
dire:
"come? questa musica per un film? petta che me la risento bene"
e poi scoprire e fantasticare e tribularci dietro per trovare legami con
fantastici film che mai ho visto.
Invece, ad un primo ascolto dei tuoi Real Audio, si è capito subito
l'intento, e io personalmente ci ho perso il gusto, e l'ho trovata noiosa.
Questo al di là della tua bravura per la quale io non mi sento la capacità
di giudicare, e mi fido dei giudizi più preparati degli altri sul newsgroup.
> Se ti può far piacere, ti dirò che ho contattato personalmente Maurizio
> Nichetti (
maur...@nichetti.it
) limitatamente alla sua opinione sulle
> mie musiche, e gli sono piaciute tutte... :-))
Grande! Speriamo che sia di buon auspicio per la tua carriera!
> Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
> quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.
Fatto sta che il film di Kubrik senza quella musica di Ligeti non avrebbe
comunicato nulla.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9idc4d$idvrd$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> A volte il preconcetto č la condizione necessaria per farmi amare una
> musica; altre volte invece mi aiuta a disprezzarla. Altre ancora, il
> preconcetto rappresenta una sfida a valicare una montagna, e quando non ci
> riesco divento particolarmente irritabile.
Occhio. Il preconcetto č inevitabile, questo sě. Nessuno puň esserne immune.
Ma il bello č proprio aprirsi totalmente verso la musica e lasciarsi
permeare, scrollandosi di dosso ogni preconcetto.
La musica č bella per quello che č, non per ciň che pensiamo di essa ancora
prima di averla conosciuta e amata.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Moosbrugger

text:
"Riccardo Santato" <
san...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ewar2o.43mbv611vtxrkN%san...@libero.it...
> Comunque, grazie per le critiche e non picchiatevi per piacere ... :-))
Grazie a te per il grande buon senso dimostrato !!! Per un attimo avevo
temuto un nuovo "caso" Pacchioni....
Ciao
Moosbrugger
P.S. anche secondo me hai del talento : segui il consiglio di Pamilton...


title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 09 Jul 2001 19:23:46 GMT, Riccardo Santato says...
> 2) Le musiche dei film della maturità kubrickiana sono tutti editing di
> lavori precedenti. Pensa alla "Musica ricercata II" di Ligeti per Eyes
> Wide Shut.
Veramente, mi pare che per 2001 Kubrick avesse commissionato la colonna
sonora ad Alex North. Senza dirgli nulla, durante il montaggio il Maestro
cambiò idea, ed inserì i famosi valzer di Strauss e le musiche di Ligeti
e di R. Strauss. Al povero North gli prese quasi un infarto alla prima...
^^
> Non sono spesso grandi le musiche (e.g. a me Ligeti non piace per niente
> )  ma è geniale il modo in cui il cineasta ha posto quelle tracce sonore
> nel contesto iconologico del film. Non sono musiche, sono icone !
Mi sembra che Kubrick peschi molto dalla classica (a parte Ligeti) come
fai a dire che non sono grandi musiche? Ma daaaai! :-)
> Comunque, grazie per le critiche e non picchiatevi per piacere ... :-))
Se mai picchiamo te, per avere parlato male di Ligeti! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
On Tue, 10 Jul 2001 00:54:55 +0200, Giampaolo Bellavite says...
> Non saprei. A me quel film ha fatto schifo e sicuramente un po' di colpa č
> stata anche della musica. Ma poi io non sopporto affatto la musica di J.
> Williams, per cui non mi stupisco di avere divergenze con il pubblico
> cinematografico su questo argomento.
???
Ma che c'entra Williams con la colonna sonore de "Il Gladiatore"!
Devo essere sincero, anche a me alla prima visione non era piaciuto il
film e mi avevano infastidito le musiche, tetre, ripetitive...
Al secondo ascolto... pardon, visione, devo dire che il film mi č
sembrato notevole e la colonna sonora adeguata.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> scrive:
> Occhio. Il preconcetto č inevitabile, questo sě. Nessuno puň esserne
immune.
> Ma il bello č proprio aprirsi totalmente verso la musica e lasciarsi
> permeare, scrollandosi di dosso ogni preconcetto.
> La musica č bella per quello che č, non per ciň che pensiamo di essa
ancora
> prima di averla conosciuta e amata.
Suvvia, per me funziona cosě: o il preconcetto c'č, e ti fai condizionare da
esso, oppure c'č, ma non lo caghi.
Inoltre, che c'avranno di male questi preconcetti? Sono quelli che rendono
personale l'ascolto della musica, stabilendo preferenze e orticarie, servono
a far litigare la gente del newsgroup, o a farla trovare d'accordo. Quanta
musica ci piace, ad esempio, solo perché ci ricorda certi momenti della
vita, o perché piace alla persona che amiamo! Non sono questi forse giudizi
precostituiti? Buttali via :-)



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> scrive:
> > Non saprei. A me quel film ha fatto schifo e sicuramente un po' di colpa
è
> > stata anche della musica. Ma poi io non sopporto affatto la musica di J.
> > Williams, per cui non mi stupisco di avere divergenze con il pubblico
> > cinematografico su questo argomento.
>
> ???
> Ma che c'entra Williams con la colonna sonore de "Il Gladiatore"!
C'entra perché ho come l'impressione che quel genere di film piaccia a chi
apprezza le colonne sonore di JW.
> Devo essere sincero, anche a me alla prima visione non era piaciuto il
> film e mi avevano infastidito le musiche, tetre, ripetitive...
[secondo i miei gusti, la tetraggine è motivo di piacere]
> Al secondo ascolto... pardon, visione, devo dire che il film mi è
> sembrato notevole e la colonna sonora adeguata.
Beato te. Io non c'ho il coraggio di sorbirmelo una seconda volta. La prima
è bastata.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Riccardo Santato wrote:
>
> > Nemmeno in 2001?? Non ti ha comunicato niente in quelle scene??
>
> Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
> quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.
Mamma mia che mi tocca leggere!
un tuo concittadino che scuote il capo sconsolato
 Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  "We teach people how to remember,
/   we never teach them how to grow."  Oscar Wilde


title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Fabio Rizza

text:
> questo non deve impedirmi
> di riconoscere la bravura nel perseguire un obiettivo e,se c'è (e nel caso
> in esame c'è), il talento del compositore (che ben potrebbe
> rivelarsi, proseguendo nello studio, in altre forme più complesse). Se poi
tu
> giudichi la musica in base a quello che ti aspetti TU da essa (come
> affermi) hai una visione assai limitata; intendiamoci, ciò non è un
> crimine, ognuno è liberissimo di "usare" (concedetemi il termine) la
musica
> come gli pare; ma continuare in questo atteggiamento per venire poi a
> sparare a 0 giudizi avventati (oltre ad essere preconcetti sono blandi di
> per sè) come quelli tuoi è cosa nè utile, nè giusta, nè bella.
Sottoscrivo pienamente!
> non è affatto
> vero;anzi,molto spesso,la bontà di un compositore cinematografico si
valuta
> proprio in merito a musiche composte per film "immaginari",dalle quali si
> possono desumere tante e tante cose in più
Una delle migliori colonne sonore di John Williams è, secondo me, quella
scritta per "Hook" molto prima che il film fosse terminato.
Ciao,
Fabio
--
Posted from [194.153.131.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> >
> > Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
> > quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.
>
> Mamma mia che mi tocca leggere!
>
> un tuo concittadino che scuote il capo sconsolato
Scusate, ma forse mi sono espresso male (non voglio usare la
berlusconiana frase "sono stato frainteso" :-)) )
La grandezza di Ligeti sta secondo me nell'aver allargato i confini
della tonalità e della percezione umana occidentale della musica, non
nella mera tecnica compositiva. Un discorso simile lo si può fare anche
con Stockhausen : i suoi "Cori invisibili" per me sono inaffrontabili,
ma cio non toglie che...
1) io abbia comprato il CD :-))
2) non ne apprezzi in pieno le caratteristiche rivoluzionarie
Potremmo continuare ore a parlare di musica contemporanea, ma secondo me
l'unico ed inimitabile arbitro di tutto è il gusto; per quello ho
apprezzato il followup di Gianpaolo Bellavite, anche se critico nei miei
confronti.
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: NeuRoTiX

text:
pamil...@NOSPAMyahoo.it (pamilt0n76) wrote in message
news:<
62Z205Z142Z214Y...@usenet.iol.it
>...
>"Probably you got bored reading
>these names but I think that it?s really important to pay attention
to what
>a composer listen to in order to have a more precise and clear idea
of who
>he or she is and what to expect from him."
>Il senso di
>quest'affermazione,unita all'elenco di musicisti precedente, mi
sembra
>assai chiaro e condivisibile,
Bah, io sinceramente non ci vedo nulla di chiarificatore nel sapere
che musica ascolta un compositore.
Santato dice di ascoltare, ad esempio, Glass, Wagner e il Jazz: cosa
questo riesca a chiarire delle sue opere non e' da parte mia molto
comprensibile.
Meglio semmai ascoltare i suoi brani e vedere se effettivamente i suoi
ascolti incidono sulla sua musica ed eventualmente in cosa incidono
(sempre che sia effettivamente rilevante confrontare il carattere
musicale di un compositore con i suoi ascolti).
(N.B.: Non ho ancora ascoltato nulla di cio' che Santato ha composto)
Nota personale: in genere quando io scrivo musica cerco di mettermi in
una sorta di quarantena musicale... questo perche' e' difficile (per
me... solo per me?) avere uno stimolo musicale quando ne ricevi a
bizzeffe.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Davide Cabassi

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3B4AAC68...@exp-math.uni-essen.de...
> Riccardo Santato wrote:
> >
> > > Nemmeno in 2001?? Non ti ha comunicato niente in quelle scene??
> >
> > Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
> > quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.
>
> Mamma mia che mi tocca leggere!
>
> un tuo concittadino che scuote il capo sconsolato
>  Roberto
 Se ti può consolare sto scotento il capino con te...
d


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> wrote in message
news:9idfie$i0793$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> Suvvia, per me funziona cosě: o il preconcetto c'č, e ti fai condizionare
da
> esso, oppure c'č, ma non lo caghi.
Non sono d'accordo.
> Inoltre, che c'avranno di male questi preconcetti? Sono quelli che rendono
> personale l'ascolto della musica, stabilendo preferenze e orticarie,
servono
> a far litigare la gente del newsgroup, o a farla trovare d'accordo. Quanta
> musica ci piace, ad esempio, solo perché ci ricorda certi momenti della
> vita, o perché piace alla persona che amiamo! Non sono questi forse
giudizi
> precostituiti? Buttali via :-)
Il primo non e' un preconcetto, il secondo si'.
Il preconcetto, essendo un PRE-concetto, cioe' qualcosa che pensi prima di
aver conosciuto veramente l'oggetto in questione, e' solamente un'opinione
fuoriviante, un pregiudizio, un'idea che ti sei fatto a priori, senza una
vera ed effettiva conoscienza. E notoriamente i pregiudizi sono sempre
negativi, perche' denotano una chiusura mentale nei confronti del mondo.
Un preconcetto e' quando credi che la musica pianistica di Brahms faccia
schifo senza averla  mai effettivamente ascoltata per bene, o senza essere
andato oltre 1-2 pezzettini che per caso hai ascoltato e che magari non ti
hanno fatto una buona impressione.
I ricordi, invece, sono altre cose. Sono associazioni di immagini e di
sensazioni alla musica che ha accompagnato un momento particolare della tua
vita. Ma nulla hanno a che vedere con i preconcetti, per fortuna.
--
________________________________
Emanuele Passerini
(dal lavoro)
pass...@ifom-firc.it


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Riccardo Santato wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> > > Certo che hanno comunicato, ma non è grande "Lux Aeterna" di Ligeti,
> > > quanto il modo che ha avuto Stanley di usare quel materiale.
> >
> > Mamma mia che mi tocca leggere!
> >
> > un tuo concittadino che scuote il capo sconsolato
>
> Scusate, ma forse mi sono espresso male (non voglio usare la
> berlusconiana frase "sono stato frainteso" :-)) )
Beh si può usare e non e stato lui ad inventarla.
> La grandezza di Ligeti sta secondo me nell'aver allargato i confini
> della tonalità e della percezione umana occidentale della musica, non
> nella mera tecnica compositiva.
In quella fase non ha allargato i confini della tonalità.
Ha scritto musica proprio atonale, anche se spesso con
decise polarità attorno a configurazioni armoniche ben
determinate, sempre frutto di processi (di somma o di
filtro).  In questo senso è molto ungherese, ma la sua
armonia non è per nulla funzionale:  bisogna aspettare lavori
molto successivi prima di intravvedere discorsi armonici
superficialmente attigui alla funzionalità, e anche li sono
più funzionali i processi che le singole concatenazioni
sintattiche.  Per inciso, Ligeti non avrebbe potuto
coordinare simili progetti formali senza una potente tecnica,
quindi anche dal punto di vista dell'apporto alle tecniche
compositive del XX secolo Ligeti è secondo a pochi...
Questo lo distingue, ad esempio, da un Penderecki o da
un Kelemen.  Ove questi "macchiavano" le partiture per
delineare un effetto, Ligeti lo cesellava (parlo al
passato perchè per tutti e tre si tratta di una fase
compositiva conclusa).
> Un discorso simile lo si può fare anche
> con Stockhausen : i suoi "Cori invisibili" per me sono inaffrontabili,
> ma cio non toglie che...
>
> 1) io abbia comprato il CD :-))
>
> 2) non ne apprezzi in pieno le caratteristiche rivoluzionarie
parli di Ligeti o di Stockhausen?
Se di ligeti, beh, Lux Aeterna lo conosco bene: lo ho pure
cantato (ad un workshop di canto del XX secolo per compositori,
aperto però a tutti), sentito dal vivo molte volte, ne ho almeno
tre incisioni.  Ho studiato la partitura.  Se non riesci ad
apprezzarlo è un problema tuo.
> Potremmo continuare ore a parlare di musica contemporanea, ma secondo me
> l'unico ed inimitabile arbitro di tutto è il gusto; per quello ho
No, non è il gusto l'arbitro di tutto.  Questo può discriminare
ciò che interessa o meno, ma non si può esprimere un giudizio di
sostanza se qualcosa, in fondo, non interessa.  Si può anche,
per quanto paradossalmente, esprimere un giudizio negativo su
aspetti di musica che piace.  Non è una cosa così banale.
> apprezzato il followup di Gianpaolo Bellavite, anche se critico nei miei
> confronti.
Domanda personale: Sei parente del (ex?) preside del liceo scientifico?
saluti
 Roberto
  POLESANI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:

LIGETIANI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI.



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
On 10 Jul 2001 02:53:29 -0700,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Nota personale: in genere quando io scrivo musica cerco di mettermi in
>una sorta di quarantena musicale... questo perche' e' difficile (per
>me... solo per me?) avere uno stimolo musicale quando ne ricevi a
>bizzeffe.
Non lo è solo per te, credimi. A volte l'ascolto di musica può
suggerire delle idee di partenza da cui partire, ma altre volte è
anche un ostacolo, perché può bloccare lo sviluppo di una propria
originalità. Per il raggiungimento pieno del proprio mondo sonoro
bisogna fare i conti con se stessi e non esser troppo "disturbati" da
stimoli esterni. Almeno, ti riferisco quello che provo io, ma non è
detto che valga per tutti, ovviamente.
Ciao,
Leonardo


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
> Nota personale: in genere quando io scrivo musica cerco di mettermi in
> una sorta di quarantena musicale... questo perche' e' difficile (per
> me... solo per me?) avere uno stimolo musicale quando ne ricevi a
> bizzeffe.
>
Non c'č nulla di piů vero !! :-))
E non sto prendendo in giro.
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> parli di Ligeti o di Stockhausen?
> Se di ligeti, beh, Lux Aeterna lo conosco bene: lo ho pure
> cantato (ad un workshop di canto del XX secolo per compositori,
> aperto però a tutti), sentito dal vivo molte volte, ne ho almeno
> tre incisioni.  Ho studiato la partitura.  Se non riesci ad
> apprezzarlo è un problema tuo.
Parlavo di Stockhausen. Non mi sono espresso bene. Sorry.

> Domanda personale: Sei parente del (ex?) preside del liceo scientifico?
Putroppo sì. Ma per fortuna abbastanza alla lontana. Non è una persona
molto amata ne da studenti ne da docenti.
> saluti
>  Roberto
>   POLESANI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI
Un giorno, se ne varrà la pena... :-))
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Riccardo Santato wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> > parli di Ligeti o di Stockhausen?
>
> Parlavo di Stockhausen. Non mi sono espresso bene. Sorry.
"Unsichtbare Chöre" Si tratta se non ricordo male di un
pezzo relativamente recente.  Io ho perso interesse da
tempo nella musica _recente_ di Stockhausen (se mi capita
di ascoltare qualcosa, volentieri, ma non vado "a caccia").
> > Domanda personale: Sei parente del (ex?) preside del liceo scientifico?
>
> Putroppo sì. Ma per fortuna abbastanza alla lontana. Non è una persona
> molto amata ne da studenti ne da docenti.
Oh, molto meglio di quelli che lo hanno preceduto!
saluti
 Roberto



title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> "Unsichtbare Chöre" Si tratta se non ricordo male di un
> pezzo relativamente recente.  Io ho perso interesse da
> tempo nella musica _recente_ di Stockhausen (se mi capita
> di ascoltare qualcosa, volentieri, ma non vado "a caccia").
Infatti, č un pezzo recente.

> > > Domanda personale: Sei parente del (ex?) preside del liceo scientifico?
> >
> > Putroppo sě. Ma per fortuna abbastanza alla lontana. Non č una persona
> > molto amata ne da studenti ne da docenti.
>
> Oh, molto meglio di quelli che lo hanno preceduto!
Mi piacerebbe continuare questa conversazione, ma sarebbe meglio farlo
in privato via email, senza disturbare glia altri utenti di questo
newsgroup. :-))
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
Ho ascoltato alcuni dei tuoi brani... hai la tipica forma mentis compositiva di
chi ha usato molto i trackers... ;)
(...e lo si sente anche nella gestione dei campionamenti... eheheheh)
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
> Ho ascoltato alcuni dei tuoi brani... hai la tipica forma mentis
> compositiva di chi ha usato molto i trackers... ;) (...e lo si sente anche
> nella gestione dei campionamenti... eheheheh)
Ti ringrazio per averli ascoltati e ti dico che:
1) Non sono campionamenti prefatti, ma semplicemente IO che suono sulla
tastiera -> molto piů MIDI che tracker...
2) Ho terminato di lavorare con i trackers molti anni fa... speravo non
si sentisse piů.
3) Considero i tracker il miglior sistema per far musica amatorialmente,
senza ricorrere a soluzioni scandalose come ACID. Ho scritto pezzi funky
col tracker che ACID puň solo sognarsi... :-))
Grazie ancora :-))
--
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com


title: Mi potreste dare un consiglio ?

author: Tito Ceccherini

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:
>LIGETIANI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI.
eccomi!
T


title: Mi potreste dare un consiglio ?

text:
uff, meno male che ci sei tu, Roberto! :))
T
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:



title: Scarlatti in formato MIDI

author: Pit

text:
Mi accorgo adesso, una settimana dopo averlo comprato (!), che su uno
dei due CD-rom allegati alla rivista Inter.net di aprile si trovano
tutte le 555 sonate di Scarlatti in formato MIDI.
La qualità dei midi non mi pare eccelsa ma avere la raccolta completa
per 8.000 lire mi sembra un discreto colpo....
Ci sono anche tutte le tragedie di Shakespeare tradotte in italiano e un
po' di altre cose carine.
Mi sembra consigliabile.....
Bye
Pit


title: Scarlatti in formato MIDI

author: Mahler Giangia

text:
Potevi scaricarle tutte e 555 gratuitamente dal sito
www.prs.net
Io almeno ho fatto così. Ciao
Pit <
plo...@libero.it
> wrote in message
CYaF4.51307$pn3.6...@news.infostrada.it...



title: Scarlatti in formato MIDI

text:
"Mahler Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> Potevi scaricarle tutte e 555 gratuitamente dal sito
www.prs.net
> Io almeno ho fatto cosě. Ciao
Guarda che quel messere le ha tutte eseguite da Scott Ross...
che invidia!
ciao,
Francesco


title: Scarlatti in formato MIDI

author: Federico Scarlato

text:
On Sat, 1 Apr 2000 16:53:27 +0200, "Francesco Lo Cascio"
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Guarda che quel messere le ha tutte eseguite da Scott Ross...
>che invidia!
Vuoi dire che sul cd rom ci sono TUTTE le sonate, in versione
integrale, eseguite da Ross???
Se e' cosi' corro a comprarlo, ma mi sembra improbabile, anzi
impossibile, sia per la lunghezza che, anche tenendo conto della
compressione, non consentirebbe certo di comprimere decine di cd audio
su (parte) di un cd rom, sia per la questione dei diritti.
Evidendentemente c'e' un equivoco, o una cattiva comprensione da parte
mia...  Mi chiarite la faccenda?


title: Scarlatti in formato MIDI

author: Carlo Gerelli

text:
Federico Scarlato <
schl...@tin.it
> wrote in message
news:1l3oONK8jLj1n7...@4ax.com...

le faccende ;-) sono due , anzi tre :
1) sul
www.prs.net
 ci sono le sonate di Scarlatti registrate su
MIDI da John Sankey (se ti interessa vedere chi è vai a:
http://www.geocities.com/Vienna/Studio/1714/harpsichord.html
 )
2) è molto probabile che quelle che sono sul CD della
rivista siano le stesse che trovi su
prs.net
 , sempre beninteso
in formato MIDI
3) Scott Ross ha inciso tutto Scarlatti per la Erato in un cofanetto
da 34 CD, e Pit ce l'ha.
Tutto qui
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Scarlatti in formato MIDI

author: cristina

text:
Pit ha scritto:
> Mi accorgo adesso, una settimana dopo averlo comprato (!), che su uno
> dei due CD-rom allegati alla rivista Inter.net di aprile si trovano
> tutte le 555 sonate di Scarlatti in formato MIDI.
>
> La qualità dei midi non mi pare eccelsa ma avere la raccolta completa
> per 8.000 lire mi sembra un discreto colpo....
>
> Ci sono anche tutte le tragedie di Shakespeare tradotte in italiano e un
> po' di altre cose carine.
>
> Mi sembra consigliabile.....
>
> Bye
> Pit
Seguirò il consiglio, se ancora possibile. Interessante anche per le
tragedie di Shakespeare. In genere le opere complete hanno un chè di
statico, come un'incapacità ad esser lette, un'incapacità d'avvertire il
senso che esse contengono, come se l'opera in solitudine, rimarcasse la sua
unicità e autenticità.
Però su Shakespeare non credo  si possa applicare questo contenuto, non
trovi?
Bye
Cristina.
P.S. ho ascoltato Schubert. Mozart rimane il mio primo amore ma sono aperta
a nuovi orizzonti ora. Non credo però di voler cambiare ancora la mia casa
;-)))


title: Scarlatti in formato MIDI

text:
"Federico Scarlato" <
schl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >Guarda che quel messere le ha tutte eseguite da Scott Ross...
> >che invidia!
Non mi hai capito... "quel messere" è Pit!
Il quale di certo non abbisogna dei file midi, visto che ha l'edizione in 34
CD delle sonate di Scarlatti fatte da Scott Ross... da qui la mia invida.
tutto chiaro?
ciao,
Jashugan


title: Considerazione importante!

author: Giovanni Lagnese

text:
Debussy non è secondo a Bach, non è secondo a Mozart, non è secondo a
Bartok. È chiaro che chi cerca le emozioni comunemente associate alla
musica non apprezzerà mai davvero Debussy, e gli preferirà Ravel, il
quale ha toccato le corde di un'emozionalità che è stata quella di
Mozart e in fondo anche quella di Bach. Invece Debussy quelle corde
praticamente non le tocca, Debussy è diverso, la sua non è musica nello
stesso senso di quella degli altri, Debussy è il compositore meno
romantico della storia della musica. Debussy è l'incomparabile bellezza
di una pesca, di un mango, di una spezia. Bellezza superiore a qualsiasi
"assoluto", a qualsiasi palpito morale, a qualsiasi melodia, a qualsiasi
contrappunto. Non si può capire Debussy con lo stesso approccio valido
per Ravel e per Mozart. Non c'entra niente. E SE NON SI CAPISCE QUESTO,
si finisce anche col trascurare - come molti interpreti, purtroppo -
parti assolutamente ESSENZIALI della produzione di Debussy. Ci sono
capolavori assoluti di Debussy, non secondi ai massimi capolavori di
Bach e di Mozart, che sono sostanzialmente trascurati da troppi
interpreti. E anche ciò a cui si dedica più attenzione, viene nella
quasi totalità dei casi snaturato, nella ricerca di un'emozionalità à la
Mozart/Bartok/eccetera che non c'entra niente con Debussy.
Giovanni


title: Considerazione importante!

text:
Tutta la produzione di Debussy meriterebbe più attenzione e meriterebbe
di essere eseguita nel modo giusto.
Giovanni


title: Bruckner-Furtwangler

author: Gianni Mantini

text:
Ho acquistato la IX di Bruckner diretta da Furtwangler
Berliner 1944.
Non avevo mai ascoltato niente prima di B. ma devo dire che, dopo un paio di
ascolti,  questa sinfonia mi pare molto bella ; mi ha colpito molto di piů
dell'accopiata Mahler-Boulez sempre la IX, che comunque ho intenzione di
ascoltare in maniera piů approfondita quando avrň finalmente un po' di
tempo.
Voi cosa ne pensate ?
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa


title: Bruckner-Furtwangler

author: Emanuele Passerini

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:38e50239...@news.iperbole.bologna.it...
>
> Il confronto mahler Bruckner si tende sempre a farlo, anche se non so
> se del tutto legittimamente.
Beh, sono due dei più grandi sinfonisti di tutta la storia della musica!! E
poi si somigliano molto per la loro "possenza" e per la grande cura
architettonica delle loro monumentali sinfonie. Difficile trovare personaggi
simili....
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Bruckner-Furtwangler

author: KLAUS

text:
On Fri, 31 Mar 2000 21:44:30 GMT, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>Beh, sono due dei più grandi sinfonisti di tutta la storia della musica!! E
>poi si somigliano molto per la loro "possenza" e per la grande cura
>architettonica delle loro monumentali sinfonie. Difficile trovare personaggi
>simili....
non capisco: Mahler mi affascina notevolmente, mi prende proprio e non
posso farci niente...
Bruckner non mi dice quasi nulla, mi sembra solo suono senz'anima.
Tranne in qualche rara perla (Locus Iste) dove la "possenza"
dell'orchestra scompare ...
Sempre pronto a cambiare idea (su B. ovviamente- visto che Mahler è
già da tempo nel mio Olimpo personale...)
Allegri !
Claudio


title: Bruckner-Furtwangler

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Thu, 30 Mar 2000 09:07:32 GMT, "Gianni Mantini"
<
megapte...@libero.it
> wrote:
>Ho acquistato la IX di Bruckner diretta da Furtwangler
>Berliner 1944.
>Non avevo mai ascoltato niente prima di B. ma devo dire che, dopo un paio di
>ascolti,  questa sinfonia mi pare molto bella ; mi ha colpito molto di piů
>dell'accopiata Mahler-Boulez sempre la IX, che comunque ho intenzione di
>ascoltare in maniera piů approfondita quando avrň finalmente un po' di
>tempo.
>Voi cosa ne pensate ?
>Ciao
Il confronto mahler Bruckner si tende sempre a farlo, anche se non so
se del tutto legittimamente.
Si diceva l'altra sera con Vinix che, generalmente, si passa a
Bruckner dopo essere stati ammaliati da Mahler.
Non saprei dire. Per conto mio ho sempre preferito Bruckner a Mahler,
che trovo spesso un po' troppo prolisso e incline all'effetto (non che
Bruckner sia conciso, d'accordo, eppure, nonostante la loro lunghezza,
i suoi lavori mi sembrano concentratissimi, mentre Mahler mi pare un
po' piu' sfilacciato), ma si tratta di una posizione (la mia)
sicuramente minoritaria, e forse dettata anche da troppe cattive
influenze giovanili subite nell'assidua lettura degli articoli di
Buscaroli....
Luca F. Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
"La mia missione e' di uccidere il Tempo, e la sua e' quella di uccidere me.
Ci si sente perfettamente a proprio agio, fra assassini"
E.M.Cioran


title: Bruckner-Furtwangler

author: Pietro Puca

text:
Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
38e50239...@news.iperbole.bologna.it...
> Bruckner sia conciso, d'accordo, eppure, nonostante la loro lunghezza,
> i suoi lavori mi sembrano concentratissimi, mentre Mahler mi pare un
> po' piu' sfilacciato), ma si tratta di una posizione (la mia)
> sicuramente minoritaria, e forse dettata anche da troppe cattive
> influenze giovanili subite nell'assidua lettura degli articoli di
> Buscaroli....
Ciao Luca,
sai per caso se oggi è possibile reperire gli articoli di Buscaroli, insomma
se esista una pubblicazione che li raccolga tutti od in parte e come si
chiami?
E' da tempo che cerco scritti di questo autore ma non trovo praticamente
nulla, od edizioni oramai fuori commercio.
Ciao.
Pietro.


title: Bruckner-Furtwangler

author: Marco Marcelli

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
> Non saprei dire. Per conto mio ho sempre preferito Bruckner a Mahler,
> che trovo spesso un po' troppo prolisso e incline all'effetto (non che
> Bruckner sia conciso, d'accordo, eppure, nonostante la loro lunghezza,
> i suoi lavori mi sembrano concentratissimi, mentre Mahler mi pare un
> po' piu' sfilacciato)
E' probabilmente scorretta, questa posizione, e' vero, ma e' anche la mia.
La musica di Bruckner mi invita alla concentrazione assoluta, pena (la sensazione
di) perdere qualcosa; la musica di Mahler sembra consentire anche una distrazione
ogni tanto.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Bruckner-Furtwangler

text:
KLAUS wrote:
> Sempre pronto a cambiare idea (su B. ovviamente- visto che Mahler è
> già da tempo nel mio Olimpo personale...)
>
Lo conosci il suo "Te Deum" ?????
Se no, son certo che comincerai - dopo l'ascolto - a rivedere le tue posizioni.
Hello



title: Bruckner-Furtwangler

author: ramusio

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
38E5D0F6...@libero.it...
>
>
> KLAUS wrote:
>
> > Sempre pronto a cambiare idea (su B. ovviamente- visto che Mahler è
> > già da tempo nel mio Olimpo personale...)
> >
>
> Lo conosci il suo "Te Deum" ?????
> Se no, son certo che comincerai - dopo l'ascolto - a rivedere le tue
posizioni.
Splendido :), oppure anche la Messa n°2, quella per coro e fiati, mamma mia!
da brivido..
ramusio


title: Bruckner-Furtwangler

text:
On Sat, 01 Apr 2000 10:36:17 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Lo conosci il suo "Te Deum" ?????
>Se no, son certo che comincerai - dopo l'ascolto - a rivedere le tue posizioni.
Terribilmente "solenne".
Lo conosco (anche se non lo frequento moltissimo) perché me lo hai
prestato proprio tu :-)))
Allegri !
Claudio


title: Bruckner-Furtwangler

text:
KLAUS wrote:
> Lo conosco (anche se non lo frequento moltissimo) perché me lo hai
> prestato proprio tu :-)))
>
Ehm.... ah, gia'!! :-))))))



title: Bruckner-Furtwangler

text:
On Sat, 01 Apr 2000 10:35:01 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
>> Non saprei dire. Per conto mio ho sempre preferito Bruckner a Mahler,
>> che trovo spesso un po' troppo prolisso e incline all'effetto (non che
>> Bruckner sia conciso, d'accordo, eppure, nonostante la loro lunghezza,
>> i suoi lavori mi sembrano concentratissimi, mentre Mahler mi pare un
>> po' piu' sfilacciato)
>
>E' probabilmente scorretta, questa posizione, e' vero, ma e' anche la mia.
Scorretta non direi. Non credo ci sia un modo "corretto" di valutare
due giganti del genere4, minoritaria, invece, penso proprio di si',
mahler e' il compositore piu' di moda del nostro tempo, ma passera'.
:-)



title: Bruckner-Furtwangler

text:
On Sat, 01 Apr 2000 09:44:01 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>
>
>Ciao Luca,
>sai per caso se oggi è possibile reperire gli articoli di Buscaroli, insomma
>se esista una pubblicazione che li raccolga tutti od in parte e come si
>chiami?
>E' da tempo che cerco scritti di questo autore ma non trovo praticamente
>nulla, od edizioni oramai fuori commercio.
>
No, mi dispiace, li leggevo man mano che uscivano, al tempo del
giornale di Montanelli...eppure dovrebbe esserci qualche libro che ne
raccoglie, sarebbe un peccato se no.
per esempio, Isotta ha raccolto i suoi in vari volumi, e cosi' tanti
altri critici.
tempo fa conoscevo abbastanza bene i due figli di Buscaroli, (con
beatrice piangemmo assieme davanti al pianoforte di LVB ad
Heiligenstadt!) ma ora li ho persi di vista, e non posso chiederglielo
di persopne.
tuttavia secondo me, ricercando su qualche motore di ricerca deve
essere possibile contattare il Busca, e sapere direttamente da lui
come stanno le cose.



title: Bruckner-Furtwangler

text:
ramusio wrote:
> Splendido :), oppure anche la Messa n°2, quella per coro e fiati, mamma mia!
> da brivido..
>
Un paio di anni fa capitai a Sankt Florian, nella basilica che a Bruckner servi'
anche da abitazione.
Mentre visitavo la chiesa, avevo in testa il Te Deum.
L'idea che quest'opera meravigliosa fosse stata composta ed eseguita proprio
dove mi trovavo mi faceva venire i brividi nella schiena.



title: Bruckner-Furtwangler

text:
Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
38e5f58d...@news.iperbole.bologna.it...
> On Sat, 01 Apr 2000 09:44:01 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
> No, mi dispiace, li leggevo man mano che uscivano, al tempo del
> giornale di Montanelli...eppure dovrebbe esserci qualche libro che ne
> raccoglie, sarebbe un peccato se no.
> tuttavia secondo me, ricercando su qualche motore di ricerca deve
> essere possibile contattare il Busca, e sapere direttamente da lui
> come stanno le cose.
Ok, mi hai dato una buona idea.
Grazie.
Pietro.


title: 6 bis

author: EuGnegno

text:
E ogni volta una vecchina urlava: "Cos'èèèèèèèèèè?"
In programma Skrjabin e Schubert.
Entrambi in una composizione assai eseguita, ma che non smette mai di
esaltarmi.
Un confronto tra titani della storia della musica per scoprire i
differenti approcci a un tema così delicato e di difficile svolgimento.
Il celeberrimo "Concerto per pianoforte e Reparto di Pneumologia".
Il solista è stato surclassato dalla incredibile maestria degli
orchestrali, che hanno dato dimostrazione di come si possa padroneggiare
una tecnica sopraffina non tralasciando, però, di comunicare forti
emozioni agli ascoltatori.
Talento e studio, ma anche impareggiabili doti improvvisative - rare in
un concerto di musica classica - hanno scaldato ed esaltato il pubblico
del Teatro, che ha saputo premiare con interminabili applausi gli abili
musicisti.
Non so se vi interessa sapere chi fosse il pianista "accompagnatore".
Ve lo dico solo perché era presente ed è giusto nominarlo: Grigory Sokolov


title: 6 bis

author: Cocco Bill

text:
EuGnegno ha scritto:
> E ogni volta una vecchina urlava: "Cos'èèèèèèèèèè?"
>
> In programma Skrjabin e Schubert.
Questo il programma?
F. Schubert
Sonata in C minor D958
A. Scriabin
Prelude and Nocturne for left hand op.9
Sonata n.3 op.23
Two poems op.69
Sonata n.10 op.70
Vers la Flamme op.72
E che bis ha fatto?
Tossiva anche Sokolov?


title: 6 bis

author: Giovanni Lavena

text:
Cocco Bill ha scritto:
> > In programma Skrjabin e Schubert.
>
> Questo il programma?
>
> F. Schubert
> Sonata in C minor D958
>
> A. Scriabin
> Prelude and Nocturne for left hand op.9
> Sonata n.3 op.23
> Two poems op.69
> Sonata n.10 op.70
> Vers la Flamme op.72
E' lo stesso programma che farà martedì 16 qui a Cagliari.
Spero vivamente in un netto salto di qualità, dopo il circo di dubbio gusto
cui ho assistito ieri sera con Fazil Say in uno sghembo primo concerto di
Ciaikovski.
Tu lo hai sentito a Novara (prima delle tre tappe della mini tournée
italiana)?
> Tossiva anche Sokolov?
Scherzi a parte, spero di non essere anch'io, martedì, fra i protagonisti
del concerto, con la tracheite che mi ritrovo. Ieri sera sono stato
miracolato: ero andato col proposito di uscire al primo attacco di tosse e
invece, forse grazie a un giusto grado di umidificazione dell'ambiente, non
ho tossito nemmeno nelle pause.
Tempo fa posi qui, seriamente, la domanda su come facciano i musicisti a
proteggersi dai mali di stagione. Ebbi risposte scarse e vaghe, riferite
soprattutto ai cantanti. Eppure mi sembra un problema serio: mi chiedo come
riuscirebbero a suonare un violinista o un flautista con la tosse che ho io
oggi.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: 6 bis

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> > > In programma Skrjabin e Schubert.
>
> E' lo stesso programma che farà martedì 16 qui a Cagliari.
> Spero vivamente in un netto salto di qualità, dopo il circo di dubbio gusto
> cui ho assistito ieri sera con Fazil Say in uno sghembo primo concerto di
> Ciaikovski.
Come vedrei bene un duo pianistico Lang-Say.
> Tu lo hai sentito a Novara (prima delle tre tappe della mini tournée
> italiana)?
Non sapevo neanche suonasse lì giovedì scorso. Andrò a sentirlo a
Milano o (più probabilmente) a Torino a fine primavera. Adesso però
mi sto scaldando le orecchie per le Goldberg di Mustonen a febbraio.


title: 6 bis

author: ArtBurt

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z41Z196Z148Y...@usenet.libero.it...
> EuGnegno ha scritto:
>> E ogni volta una vecchina urlava: "Cos'èèèèèèèèèè?"
>
> E la vecchina aveva ragione!
> L'ho detto più volte: mi sembra un po' da cafoni non annunciare i bis,
> anche
> se uno si chiama Sokolov. Veramente non capisco perché la maggior parte
> dei
> solisti omettano di farlo. Non credo che si tratti di un problema di
> concentrazione, perché con tutte le smancerie per salutare il pubblico e
> gli
> andirivieni dalle quinte, mi sembra che dire "Chopin, Barcarola" o
> semplicemente "Scriabin" non possa aggiungere un milligrammo di confusione
> nella testa del concertista. Soprattutto se si tratta di brani poco noti,
> che interesse c'è a tenere il pubblico all'oscuro? No, secondo me è
> questione di educazione. E non me ne vogliano i concertisti di IAMC.
Può darsi che l'esecutore si senta imbarazzato a dover parlare dal momento
che nei concerti classici non parla mai nessuno.
Art


title: 6 bis

text:
Cocco Bill ha scritto:
> Come vedrei bene un duo pianistico Lang-Say.
Potrei sbagliare perché l'ho visto solo in qualche filmato, ma Lang mi
sembra più "normale". Nella categoria degli esuberanti, ma con atteggiamenti
che rientrano più nel "già visto" e del tollerabile.
Fazil Say mi è parso davvero eccessivo e irritante. Moine, smorfie, braccia
che volavano qua e là; sorrisi al direttore, al primo violino, addirittura
ai violinisti dietro di lui; in alcuni momenti fingeva di dare lui gli
attacchi all'orchestra e sebbene il direttore gli tenesse bordone, in un
caso il buon Pehlivanian ha fatto una smorfia perché l'orchestra era
visibilmente (e sensibilmente) impallata; ha persino, in tre occasioni,
fatto il gesto di inviare un bacio al pianoforte. Tutto ciò sarebbe nulla se
avesse comunque tirato fuori dal piano qualcosa di meno grezzo. Un primo
movimento rapsodico, un po' confuso, senza una linea interpretativa netta.
Nel secondo e nel terzo l'idea di usare un tocco jazzistico, un po' alla
Thelonius Monk per intenderci, poteva anche risultare interessante se non
fosse rimasta fine a se stessa e per giunta scollata dall'orchestra che
seguiva un'altra strada. Da profano, poi, mi sembra che in qualche passaggio
difficile abbia cercato o trovato un po' di scorciatoie.
Molto meglio i bis circensi, alla fin fine. Il suo Black earth (quello che
qualcuno, poco tempo fa, definiva qui una "improvvisazione" e che è invece
un pezzo scritto e pubblicato da Say), la sua nota fantasia sulla marcia
turca di Mozart e un'altra fantasia su Summertime.
> Adesso però
> mi sto scaldando le orecchie per le Goldberg di Mustonen a febbraio.
Beh, quando sarà il momento parlane, perché Mustonen mi piace un sacco e
credo che con le Goldberg possa fare faville.
Qui, oltre che per Sokolov, mi sto scaldando per Pletnev a marzo, se non
marca visita come tre anni fa.



title: 6 bis

author: ludovico

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
 Beh, quando sarà il momento parlane, perché Mustonen mi piace un
sacco e credo che con le Goldberg possa fare faville.
quoto e non vedo l'ora dei "riscontri" :-))
> Qui, oltre che per Sokolov, mi sto scaldando per Pletnev a marzo, se non marca visita come tre anni fa.
>
per "qui" intendi Roma-Auditorium? Viene anche Kissin, se per questo...
ciao
Ludovico


title: 6 bis

text:
ludovico ha scritto:
> per "qui" intendi Roma-Auditorium?
No, Cagliari. E niente Kissin :-(
Al massimo Zilberstein, Demidenko, Thiollier e le Labèque.



title: 6 bis

author: Moosbrugger

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Molto meglio i bis circensi, alla fin fine. Il suo Black earth (quello che
> qualcuno, poco tempo fa, definiva qui una "improvvisazione" e che è invece
> un pezzo scritto e pubblicato da Say), la sua nota fantasia sulla marcia
> turca di Mozart e un'altra fantasia su Summertime.
Sì, carine, ma Fazil Say mi sembra veramente tutto lì. E
oltrettutto sono sempre quelle.
M.


title: 6 bis

author: Danny Rose

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z41Z196Z148Y...@usenet.libero.it...
> L'ho detto più volte: mi sembra un po' da cafoni non annunciare i bis,
anche
> se uno si chiama Sokolov. Veramente non capisco perché la maggior parte
dei
> solisti omettano di farlo.
C'è del vero*. A me è capitato di disturbare dopo l'esecuzione Martha
Argerich, per farle (con molta altra gente) i complimenti (l'ho fatto poche
volte, in gioventù; non sono un fanatico degli autografi), e di vederla
elencare i tre o quattro bis senza alcun problema, più di una volta. Ma
disturbare l'ascolto perché non si riconosce il pezzo è pure peggio del
mutismo a oltranza.
dR
*Vi è mai successo che persino gli speaker della radio vengano meno alla
loro stessa ragione di essere (i musicisti almeno ne hanno un'altra, di
ragion d'essere)? Letture di poesie, elucubrazioni varie e poi non
annunciano il pezzo o non ripetono l'annuncio alla fine. Oppure è incompleto
(solo il pezzo, non l'esecutore).


title: 6 bis

author: Erg Frast

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z41Z196Z148Y...@usenet.libero.it...
> EuGnegno ha scritto:
>> E ogni volta una vecchina urlava: "Cos'ииииииииии?"
>
> E la vecchina aveva ragione!
...
Secondo me quando non lo dicono и per evitare il brusio idiota di commenti:
"Ah, si, bene...".
Quando lo dicono и per evitare il brusio idiota di commenti: "Ma cos'и, lo
conosci?"
EF


title: 6 bis

text:
Cocco Bill wrote:
> Questo il programma?
>
> F. Schubert
> Sonata in C minor D958
>
> A. Scriabin
> Prelude and Nocturne for left hand op.9
> Sonata n.3 op.23
> Two poems op.69
> Sonata n.10 op.70
> Vers la Flamme op.72
Sě, il programma č stato questo.
Splendida la sonata di Schubert.
Skrjabin mi č un po' ostico, anche se ho apprezzato molto il preludio e
il notturno per la mano sinistra.
> E che bis ha fatto?
Non ne ho la piů pallida idea.
Devo cercare di capire assolutamente cosa fosse il primo brano (un
valzer, mi sembra), che era del tipo la si dodo re mi faaa / re mi fa la
sol fa mi re mi
> Tossiva anche Sokolov?
Credo che avrebbe voluto provarci, ma il pubblico era decisamente piů
preparato.


title: 6 bis

text:
Giovanni Lavena wrote:
> E la vecchina aveva ragione!
Infatti.
Potrebbero scriverlo direttamente in programma


title: 6 bis

author: davidino

text:
EuGnegno ha scritto:
> Non ne ho la più pallida idea.
> Devo cercare di capire assolutamente cosa fosse il primo brano (un
> valzer, mi sembra), che era del tipo la si dodo re mi faaa / re mi fa la
> sol fa mi re mi
Chopin, valzer op qualcosa numero something.
d


title: 6 bis

text:
EuGnegno ha scritto:
> > A. Scriabin
> > Prelude and Nocturne for left hand op.9
> > Sonata n.3 op.23
> > Two poems op.69
> > Sonata n.10 op.70
> > Vers la Flamme op.72
>
> Skrjabin mi è un po' ostico, anche se ho apprezzato molto il preludio e
> il notturno per la mano sinistra.
Mi sembra un riassunto intelligente della produzione pianistica di
Scriabin, dati i 3/4 d'ora a disposizione.
Ci sarebbero stati bene anche un paio di Studi, il Sokolov ventenne ne
suonava una mezza dozzina. Magari ne ha inserito uno nei bis...
> > E che bis ha fatto?
>
> Non ne ho la più pallida idea.
> Devo cercare di capire assolutamente cosa fosse il primo brano (un
> valzer, mi sembra), che era del tipo la si dodo re mi faaa / re mi fa la
> sol fa mi re mi
http://trottalemme.altervista.org/audio/chopin_waltz_a_minor_no_opus.mp3
Prova a descrivere gli altri bis, vediamo se ne esce qualcosa
(@ Giovanni: questi piacevoli passatempi non sarebbero possibili se il
pianista annunciasse i fuori programma :-)


title: 6 bis

text:
Cocco Bill wrote:
> Mi sembra un riassunto intelligente della produzione pianistica di
> Scriabin, dati i 3/4 d'ora a disposizione.
Commento evitabile, visto che ovviamente non era un "riassunto della
produzione pianistica di Scriabin", ma un' opinione nata da sensazioni.
> Ci sarebbero stati bene anche un paio di Studi, il Sokolov ventenne ne
> suonava una mezza dozzina. Magari ne ha inserito uno nei bis...
>
http://trottalemme.altervista.org/audio/chopin_waltz_a_minor_no_opus.mp3
Grazie, lo metto in lista per i prossimi acquisti.
> Prova a descrivere gli altri bis, vediamo se ne esce qualcosa
> (@ Giovanni: questi piacevoli passatempi non sarebbero possibili se il
> pianista annunciasse i fuori programma :-)
No, mi spiace, l' unico che mi è rimasto in testa è stato il valzer di
Chopin.


title: 6 bis

text:
EuGnegno ha scritto:
> Cocco Bill wrote:
>
> > Mi sembra un riassunto intelligente della produzione pianistica di
> > Scriabin, dati i 3/4 d'ora a disposizione.
>
> Commento evitabile, visto che ovviamente non era un "riassunto della
> produzione pianistica di Scriabin", ma un' opinione nata da sensazioni.
?
Parlavo del programma di Sokolov, non dei tuoi gusti.
> >
http://trottalemme.altervista.org/audio/chopin_waltz_a_minor_no_opus.mp3
>
> Grazie, lo metto in lista per i prossimi acquisti.
Non credo sia di facile reperibilità, è una opera giovanile e quindi
si trova più facilmente nelle integrali, oppure in qualche compilation
di bonbon pianistici
> > Prova a descrivere gli altri bis, vediamo se ne esce qualcosa
> > (@ Giovanni: questi piacevoli passatempi non sarebbero possibili se il
> > pianista annunciasse i fuori programma :-)
>
> No, mi spiace, l' unico che mi è rimasto in testa è stato il valzer di
> Chopin.
Vabbè allora mi ricredo, ha ragione Giovanni... :-)


title: 6 bis

text:
EuGnegno ha scritto:
> Cocco Bill wrote:
>
> > Mi sembra un riassunto intelligente della produzione pianistica di
> > Scriabin, dati i 3/4 d'ora a disposizione.
>
> Commento evitabile, visto che ovviamente non era un "riassunto della
> produzione pianistica di Scriabin", ma un' opinione nata da sensazioni.
Mangiato pesante, tesoro?
d


title: 6 bis

text:
Cocco Bill ha scritto:

> > > Prova a descrivere gli altri bis, vediamo se ne esce qualcosa
> > > (@ Giovanni: questi piacevoli passatempi non sarebbero possibili se il
> > > pianista annunciasse i fuori programma :-)
> >
> > No, mi spiace, l' unico che mi è rimasto in testa è stato il valzer di
> > Chopin.
>
> Vabbè allora mi ricredo, ha ragione Giovanni... :-)
Spero vivamente di potermi cimentare nel passatempo.
Il questo momento la mia febbre è quasi a 39° :-(
Comunque, se riesco ad andare e se il buon Sokolov non dicesse nulla dei bis
e io non li riconoscessi, ho già deciso di assaltare l'ufficio stampa del
teatro.



title: 6 bis

author: prostetnic vogon jeltz

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Cocco Bill ha scritto:
>
> > > > Prova a descrivere gli altri bis, vediamo se ne esce qualcosa
> > > > (@ Giovanni: questi piacevoli passatempi non sarebbero possibili se il
> > > > pianista annunciasse i fuori programma :-)
> > >
> > > No, mi spiace, l' unico che mi è rimasto in testa è stato il valzer di
> > > Chopin.
> >
> > Vabbè allora mi ricredo, ha ragione Giovanni... :-)
>
> Spero vivamente di potermi cimentare nel passatempo.
> Il questo momento la mia febbre è quasi a 39° :-(
> Comunque, se riesco ad andare e se il buon Sokolov non dicesse nulla dei bis
> e io non li riconoscessi, ho già deciso di assaltare l'ufficio stampa del
> teatro.
tranquillo, Sokolov i bis non li dice mai: l'ho visto in concerto 4
volte e non li ha mai detti. Il bello è quando si mette a fare
Couperin nei bis, allora voglio vedere a identificare un singolo pezzo
di Couperin fra venti e passa "Ordres". E cmq 6 bis non sono poi così
straordinari in generale. Mio cuggino (...) mi ha detto che una volta
Kissin a Bergamo ne fece 14. La soluzione è quella di portarsi un
registratorino invisibile e registrare tutto. Col concerto ci fai un cd
pirata e metti insieme un po' di soldi. Con i bis ci facciamo il quiz
di IAMC, ho già qualcosa da mettere in palio ...
ciao :-)
c.


title: 6 bis

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> tranquillo, Sokolov i bis non li dice mai:
Cafone! ;-)
> Mio cuggino (...) mi ha detto che una volta
> Kissin a Bergamo ne fece 14.
Ammettiamolo, Kissin è credo unico da quel punto di vista (e non solo
da quello).
> La soluzione è quella di portarsi un
> registratorino invisibile e registrare tutto.
Col mestiere che fa Giovanni, se venisse pizzicato scoppierebbe uno
scandalo nazionale! :-)
> Con i bis ci facciamo il quiz
> di IAMC, ho già qualcosa da mettere in palio ...
OTTIMO. :-)


title: 6 bis

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> E cmq 6 bis non sono poi così
> straordinari in generale. (...) una volta
> Kissin a Bergamo ne fece 14.
Uno che sommerge(va) il pubblico di bis è Petrushansky. Ricordo un suo
divertentissimo concerto che, dopo il programma ufficiale schubertiano, si
trasformò in una specie di piano bar con bis addirittura a richiesta. Lui si
divertiva un sacco, chiacchierava col pubblico e valutava le proposte. La
parte con i bis durò più di quella ufficiale e il concerto fu bruscamente
interrotto, a tardissima sera, dall'intervento delle maschere indispettite
da quel sollazzo generale che le costringeva a trattenersi sul lavoro ben
oltre l'orario previsto.
> La soluzione è quella di portarsi un
> registratorino invisibile e registrare tutto. Col concerto ci fai un cd
> pirata e metti insieme un po' di soldi.
Beh, proprio per Sokolov le registrazioni pirata in circolazione si
sprecano. E per fortuna, direi, perché solo così si possono conoscere certe
sue interpretazioni, non contemplate dalla risicata discografia.



title: 6 bis

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Spero vivamente di potermi cimentare nel passatempo.
> Il questo momento la mia febbre è quasi a 39° :-(
Mi raccomando, resisti e non te lo perdere!
Per l'eventuale tosse, Sokolov è già stato rodato a Modena. :-)


title: 6 bis

text:
Cocco Bill ha scritto:

> Col mestiere che fa Giovanni, se venisse pizzicato scoppierebbe uno
> scandalo nazionale! :-)
A scanso di equivoci: registratorini non ne ho e non ne porto ai concerti!
:-)



title: 6 bis

text:
Cocco Bill wrote:
> ?
> Parlavo del programma di Sokolov, non dei tuoi gusti.
Ehm, scusami, allora.
Ho estrapolato la frase dal contesto.
> Non credo sia di facile reperibilità, è una opera giovanile e quindi
> si trova più facilmente nelle integrali, oppure in qualche compilation
> di bonbon pianistici
Mi toccherà comprare il solito "album classico più bello della storia".
Magari c'è in qualche Naxos Historical, chissà...
> Vabbè allora mi ricredo, ha ragione Giovanni... :-)
Mi viene da pensare che i musicisti credano che il pubblico conosca ogni
brano da loro proposto, o che, al contrario, siano convinti che i bis al
pubblico non interessino, quindi evitano di dire i titoli dei brani
proposti.


title: 6 bis

text:
davidino wrote:
> Mangiato pesante, tesoro?
No, amore, non infierire.
Un piatto di pasta al pomodoro.


title: 6 bis

text:
EuGnegno ha scritto:

Avevo mangiato pesante io!
A pranzo mi sono rifritto una padella piena di polenta di pignoletto
rosso, concia con fontina, toma di capra e burro della Valchiusella. Il
tutto lubrificato da un dolcetto d'alba.


title: 6 bis

author: daniel pennac

text:
On 15 Jan 2007 10:21:01 -0800, "Cocco Bill" <
sal...@email.it
> wrote:
>Avevo mangiato pesante io!
>A pranzo mi sono rifritto una padella piena di polenta di pignoletto
>rosso, concia con fontina, toma di capra e burro della Valchiusella. Il
>tutto lubrificato da un dolcetto d'alba.
E' il tuo fegato non č intento a preparare le valigie con la ferma
intenzione di cambiare padrone?
;-P
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebč


title: 6 bis

text:
Cocco Bill wrote:
> Avevo mangiato pesante io!
> A pranzo mi sono rifritto una padella piena di polenta di pignoletto
> rosso, concia con fontina, toma di capra e burro della Valchiusella. Il
> tutto lubrificato da un dolcetto d'alba.
Non mi piace la polenta ricottainqualsiasimaniera, altrimenti mi sarei
autoinvitato.
Cerco la Valchiusella, mi manca.
Il burro è buono? Io non riesco più a trovare l' Occelli


title: 6 bis

text:
daniel pennac ha scritto:
> On 15 Jan 2007 10:21:01 -0800, "Cocco Bill" <
sal...@email.it
> wrote:
>
> >Avevo mangiato pesante io!
> >A pranzo mi sono rifritto una padella piena di polenta di pignoletto
> >rosso, concia con fontina, toma di capra e burro della Valchiusella. Il
> >tutto lubrificato da un dolcetto d'alba.
>
> E' il tuo fegato non è intento a preparare le valigie con la ferma
> intenzione di cambiare padrone?
Chi vuoi che lo prenda, ridotto così.
Ora vado a versarmi 2 dita di Laphroaig.


title: 6 bis

text:
EuGnegno ha scritto:
> Cocco Bill wrote:
>
> > Avevo mangiato pesante io!
> > A pranzo mi sono rifritto una padella piena di polenta di pignoletto
> > rosso, concia con fontina, toma di capra e burro della Valchiusella. Il
> > tutto lubrificato da un dolcetto d'alba.
>
> Non mi piace la polenta ricottainqualsiasimaniera, altrimenti mi sarei
> autoinvitato.
Male!
> Cerco la Valchiusella, mi manca.
In primo piano, la bassa Valchiusella:
http://trottalemme.altervista.org/images/panorama-da-cima-bossola_6_piccola.jpg
> Il burro è buono?
Sì, e anche le tome di capra.


title: 6 bis

author: Veronica Medina

text:
"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:45aabca7$1...@x-privat.org...

Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto che
certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :))  si fanno pagare
3000/5000 dollari a bis.  (Si', sono TRE zeri).
D'altronde bisogna capirli, guadagnando solamente 50/60 mila dollari a
concerto si devono arrangiare.
V.


title: 6 bis

text:
Veronica Medina ha scritto:
> "EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
> nel messaggio news:45aabca7$1...@x-privat.org...
> > Giovanni Lavena wrote:
> >
> >> E la vecchina aveva ragione!
> >
> > Infatti.
> > Potrebbero scriverlo direttamente in programma
>
> Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto che
> certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :))  si fanno pagare
> 3000/5000 dollari a bis.  (Si', sono TRE zeri).
Sei seria o è una battuta?
d


title: 6 bis

text:
davidino ha scritto:
> Veronica Medina ha scritto:
>>Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto che
>>certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :))  si fanno pagare
>>3000/5000 dollari a bis.  (Si', sono TRE zeri).
>
>
> Sei seria o è una battuta?
>
> d
Quoto la perplessità, neanch'io avevo mai sentito niente del genere.
M.


title: 6 bis

text:
Moosbrugger ha scritto:
> >>Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto
che
> >>certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :)) si fanno pagare
> >>3000/5000 dollari a bis. (Si', sono TRE zeri).
> >
> > Sei seria o è una battuta?
>
> Quoto la perplessità, neanch'io avevo mai sentito niente del genere.
Gli interrogativi di due addetti ai lavori rispetto a quanto detto da
Veronica mi spingono a chiedere: i bis e il loro numero sono contemplati nei
contratti standard dei solisti?



title: 6 bis

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z41Z253Z85Y...@usenet.libero.it...
> Moosbrugger ha scritto:
>
>> >>Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto
> che
>> >>certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :)) si fanno pagare
>> >>3000/5000 dollari a bis. (Si', sono TRE zeri).
>> >
>> > Sei seria o è una battuta?
>>
>> Quoto la perplessità, neanch'io avevo mai sentito niente del genere.
>
> Gli interrogativi di due addetti ai lavori rispetto a quanto detto da
> Veronica mi spingono a chiedere: i bis e il loro numero sono contemplati
> nei
> contratti standard dei solisti?
>
> Giovanni
Ecco questo non lo so e immagino che la cosa puo' cambiare da solista a
solista.  Invece per quanto riguarda al cache' di certi solisti per fare i
bis non era purtroppo una battuta e questo lo so di certo perche' ho visto
qualche contratto con i miei propri occhi, sulle richieste per esempio di
Perlman, (che e' quello che per me se la tira piu' degli altri :)) oltre che
farsi pagare i bis la lista di richieste del tipo: "l'albergo dev'essere ad
una distanza non oltre "tot" chilometri dal Teatro, (anche se aveva a
disposizione una limusine con autista) e anche la limusine doveva avere
certe caratteristiche tipo: "non piu' corta di tot metri ne piu' lunga di
altri tot" ecc ecc una lista ineterminabile PER ME allucinante.   Ora, che
lui non abbia fatto neanche un bis l'unica volta che l'ho sentito dal vivo
in Messico puo' darsi che sia stato un caso o semplicemente che il cache'
per i bis non era prevvisto (?), questo non l'ho mai saputo pero' da allora
per curiosita' ho cercato d'informarmi (quando conoscevo qualcuno
dell'organizazzione) di quanti altri solisti si facevano pagare per i bis e
ho scoperto che Perlman non era l'unico.  Di lui ho saputo la quantita'
specifica perche' per l'appunto, ho visto il contratto ma di altri non lo
so.  Comunque penso che i bis la maggior parte li fanno gratis.
V.


title: 6 bis

text:
Veronica Medina ha scritto:
> "Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:151Z41Z253Z85Y...@usenet.libero.it...
> > Moosbrugger ha scritto:
> >
> >> >>Seee, cosi' fai venire direttamente un infarto agli organizzatori visto
> > che
> >> >>certi solisti (non dico nomi ma Perlman e' uno :)) si fanno pagare
> >> >>3000/5000 dollari a bis. (Si', sono TRE zeri).
> >> >
> >> > Sei seria o è una battuta?
> >>
> >> Quoto la perplessità, neanch'io avevo mai sentito niente del genere.
> >
> > Gli interrogativi di due addetti ai lavori rispetto a quanto detto da
> > Veronica mi spingono a chiedere: i bis e il loro numero sono contemplati
> > nei
> > contratti standard dei solisti?
> >
> > Giovanni
>
> Ecco questo non lo so e immagino che la cosa puo' cambiare da solista a
> solista.
Ammazza che cose che si scoprono!!!!
Pensa che io devo dare indietro un pò del mio cachet, per poter fare
un bissino...
:-)))
d


title: 6 bis

author: mario r.p.

text:

L'altra sera ne hai fatti due, sei andato in rosso? :-)
--
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------


title: 6 bis

text:
Veronica Medina ha scritto:
> Ecco questo non lo so e immagino che la cosa puo' cambiare da solista a
> solista.  Invece per quanto riguarda al cache' di certi solisti per fare i
> bis non era purtroppo una battuta e questo lo so di certo perche' ho visto
> qualche contratto con i miei propri occhi, sulle richieste per esempio di
> Perlman, (che e' quello che per me se la tira piu' degli altri :)) oltre che
> farsi pagare i bis la lista di richieste del tipo: "l'albergo dev'essere ad
> una distanza non oltre "tot" chilometri dal Teatro, (anche se aveva a
> disposizione una limusine con autista) e anche la limusine doveva avere
> certe caratteristiche tipo: "non piu' corta di tot metri ne piu' lunga di
> altri tot" ecc ecc una lista ineterminabile PER ME allucinante.   Ora, che
> lui non abbia fatto neanche un bis l'unica volta che l'ho sentito dal vivo
> in Messico puo' darsi che sia stato un caso o semplicemente che il cache'
> per i bis non era prevvisto (?), questo non l'ho mai saputo pero' da allora
> per curiosita' ho cercato d'informarmi (quando conoscevo qualcuno
> dell'organizazzione) di quanti altri solisti si facevano pagare per i bis e
> ho scoperto che Perlman non era l'unico.
Per me è assurdo. Passi per le richieste di tipo logistico, che
fra l'altro per Perlman potrebbero essere particolarmente
importanti, ma farsi pagare i bis....A parte il fatto che
chiunque potrebbe mettere una claque fra il pubblico, una
ventina di ragazzotti che per cinquanta euro a testa si mette a
urlare BIIIIS, a questo punto troverei giusto mettere sul
contratto una penale per note sbagliate o vuoti di memoria.
Vabbè che con Perlman sarebbe comunque inchiostro sprecato...
M.


title: 6 bis

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:45ace18f$0$4245$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ecco questo non lo so e immagino che la cosa puo' cambiare da solista a
> solista.
no, di solito non sono compresi
Ma tutto è possibile, c'è gente che si farebbe rimborsare anche il respiro
Perlman, appunto
Z


title: 6 bis

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1168960846.6...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
>Ammazza che cose che si scoprono!!!!
>Pensa che io devo dare indietro un pò del mio cachet, per poter fare
>un bissino...
LOL


title: ot bush e saddam

author: otti

text:
perchč nel '90 bush padre ha finito la guerra senza buttare giů saddam?
perchč bush figlio ora vuole buttarlo giů?
grazie per le risposte
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ot bush e saddam

author: arnonene

text:
Il 03 Mar 2003, 12:52,
ot...@otti.it
 (otti) ha scritto:
> perchè nel '90 bush padre ha finito la guerra senza buttare giù saddam?
Sono stato in Kuwait tre volte,quando avevo trent'anni più o meno,per pochi
giorni ogni volta;era il perido in cui,dopo la prima guerra del
golfo,cominciarono a circolare voci di un nuovo attacco di Saddam.
Nessuno dei Kuwaitiani dava il minimo credito a queste voci;il nostro
capo,un italiano,era invece spaventatissimo;ci riunì nella stanza
dell'albergo e cominciò a organizzare un piano per la fuga non ricordo in
che direzione;vista l'inattuabilità del piano stesso, si risolse a chiamare
l'ambasciata Italiana pretendendo una scorta armata che ci guidasse fuori
del paese;le voci di un nuovo possibile attacco di Saddam,nei giornali e nei
notiziari erano date con un certo risalto in effetti;eppure all'ambasciata
Italiana nessuno era preoccupato,anzi,in modo molto gentile e diplomatico
informarono il nostro capo che per quanto riguardava loro poteva
tranquillamente attaccarsi al tram che tanto la scorta per fuggire dal paese
non ce la avrebbero mai data(giustamente).
Chiesi a molti Kuwaitiani perché loro non si preoccupassero minimamente;mi
risposero che Saddam non avrebbe mai attaccato perché,dopo la prima
guerra,non era materialmente in grado di farlo;che questo bailamme era
sollevato dagli americani al solo fine di giustificare la loro presenza
nella zona;che Saddam non era stato rovesciato proprio per questo
motivo(tesi sostenuta anche da Stefano Silvestri in una recente trasmissione
televisiva con Giuliano Ferrara);e che erano scocciatissimi di avere gli
Americani in casa ma non ne potevano fare assolutamente a meno dato che gli
arabi sono troppo divisi e pronti a scannarsi fra loro.
Non sto accusando gli Americani di alcunché;anzi penso che loro fanno prima
e meglio degli altri quello che anche gli altri farebbero se ne avessero la
possibilità;
mi spiace solo che si voglia far credere che questa sia una battaglia per la
democrazia;
non esiste nessun piano concreto per il "dopo" e io ho l'impressione che nel
giro di meno di due anni spunterà un altro nemico da abbattere con la
forza,e poi un altro e un altro ancora;e andremo avanti così per un bel
pezzo.Vedremo.
Ciao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: ot bush e saddam

author: ottì

text:
arnonene wrote:
> [...]
Grazie.
Stamattina a scuola avevo una prova di italiano e scienze sociali
sull'argomento.
Ho scritto un articolo giornalistico in proposito.
Penso di averla affrontata benino.
Mi avevano detto che IAMC č meglio dei ng appositi... avevano ragione!
Scusate l'Ottě.
Ottě (Lucia)



title: G. Faurè : Tema e variazioni op. 73

author: Demba

text:
 A mio avviso questa composizione č tra le vette assolute della musica per
piano ; mi stupisce molto e mi indispone il fatto che sia cosi poco
eseguita.
E' una musica tra le piů nobili, espressive e caste del repertorio.
Era uno dei pezzi forti del compianto Vlado Perlemuter.
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
Mi piacerebbe sapere se le sinistre hanno capito che hanno
vistosamente perso le elezioni per colpa del problema della sicurezza.
Clandestini, stupri, furti, omicidi, tutti ampiamente illustrati dai
giornali e dalle TV di ogni colore ordine e grado, hanno convinto i
cittadini che non si poteva andare più avanti così. Allora, o sono
idioti quelli che hanno creato la buffonata del governo ombra, o ci
fanno. E perchè ?
Solo per rabbia, perche non sanno perdere e sono nostalgici della
poltroncina che fruttava loro stipendi degni di ogni rispetto e li
vogliono ancora.
Ho sentito su RAI1 che anche "in nome della legge" ha detto che non è
giusto accettare solo immigrati col permesso e selezionati a seconda
delle nostre necessità effettive. Occorre anche accettare i
clandestini ! Un parere un po' strano per un ex questurino. Eppure lo
ha detto. Ma ha anche detto implicitamente che oltre a noi anche i
francesi e i tedeschi (che hanno già la legge che ritiene un reato
penale l'immigrazione clandestina) sono razzisti. E lo ha detto anche
Dalema che mi è sempre parso un uomo distinto, elegante e pulitino. Ma
perchè ? Non è un sacro diritto quello invocato dagli italiani di
ottenere dallo stato una maggiore protezione e un maggior filtro per
impedire ulteriori omicidi e tutto il resto, fatti in maggioranza da
immigrati clandestini? Non so non riesco a capire. Chia sa che Merli,
così equilibrato e possibilista non tiri fuori una soluzione ? Se da
noi accadrà come alle Canarie, saremmo a posto. Si porrebbe fine ai
campi sosta e a tutti i traffici illeciti che ne fanno parte. Si
impartirebbe un buon colpo alla mafia e affini e anche agli evasori e
protettori del lavoro nero.
Ben vengano gli emigranti, quelli che hanno voglia di lavorare, con i
loro attributi qualificanti e previsti prima del loro imbarco in terra
d'origine, muniti di un visto, cui segurà il permesso di soggiorno e
di lavoro. Così era in Argentina, in Brasile, in America e in
Australia, quando milioni di italiani con le loro famiglie si sono
trasferiti e hanno contribuito fortemente allo sviluppo di quei paesi
in vari settori. Edilizia, agricoltura e anche arte e politica
specialmente in America.
Se vi capita di andare nel cuore della Sila, nel parco Old Calabria, a
Camigliatello Silano,potrete vedere un museo unico nel suo genere "La
Nave della Sila" ricavato in una vecchia stalla e diventato il museo
degli emigranti, costruito a forma di nave.
E' molto istruttivo e se non altro, oltre a narrare le traversie
sopportante da una moltitudine immensa di emigranti italiani, mette in
luce la differenza sostanziale fra quel tipo di emigrazione e quello
dei clandestini rumeni di oggi e non solo loro.
C'è un sito su Internet che da informazioni e vale la pena visitare.
www.oldcalabria.org
e cliccate sull'icona Nave della Sila e magari compratevi il libro
fotografico preparato e scritto da Gian Antonio Stella.
Scoprirete che abbiamo "regalato uomini e donne formidabili ai paesi
che ci hanno accolti, nell'ordine:
USA      5 milioni e mezzo di immigranti
Francia  4 milioni e mezzo
Svizzera 4 milioni
Argentina  3 milioni
Germania  2 milioni e mezzo
Brasile  1 milione e mezzo
Canada  600.000
Australia  mezzo milione
Venezuela  trecentomila
Col risultato che oggi le persone con un cognome italiano fuori
dall'italia sarebbero 110 milioni.
Abbiamo dato scrittori e statisti, pittori e scienziati, esploratori e
padri di altre patrie come Filippo Mazzei, l'amico di Jefferson che
contribuì a stendere la dichiarazione d'indipendenza americana "
E anche qualche migliaio di mafiosi e malavitosi, come del resto hanno
fatto gli ebrei e gli irlandesi etc.
Ma questa epopea troppo ignorata, ci metta almeno al riparo dalle
stupide accuse dell' hcorkeyarem di Zapatero, che farebbe meglio a
ricordare le stragi delle loro conquiste e la loro inquisizione con o
senza l'aiuto della Chiesa.
mal


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: francesco

text:
<
mallo...@gmail.com
> ha scritto
Mi spiace, caro, ma con un titolo cosě non ti leggo neppure.
Spero che altri facciano cosi.
Naturalmente quando avrai finiti i tuoi orgasmi masturbatori, potrai sempre,
con buone maniere e rispetto per il prossimo, farci sapere le tue opinioni.
--
francesco


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: Freiherr Childerich von Bartenbruch

text:
On May 23, 5:35 pm,
mallored...@gmail.com
 wrote:
>
> ha detto. Ma ha anche detto implicitamente che oltre a noi anche i
> francesi e i tedeschi (che hanno già la legge che ritiene un reato
> penale l'immigrazione clandestina) sono razzisti.
Se sei un italiano che lavori - perfettamente in regola - da 30 anni
in Germania, e perdi il tuo lavoro, anziché darti i contributi di
disoccupazione, per cui hai pagato ovviamente, ti minacciano di
rispedirti in Italia.  E' successo.  E non sono mica ilazioni. Ma
nessuno va a dire che sono fascisti.  Anche se non sono poi così
diversi dai tedeschi di 70 anni fa (e perché dovrebbero esserlo, visto
che il DNA é lo stesso?).
 omaggi
  Childerich


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
On 23 Mag, 19:04, "francesco" <
merli.france...@fastwebnet.it
> wrote:
> <
mallored...@gmail.com
> ha scritto
>
> Mi spiace, caro, ma con un titolo così non ti leggo neppure.
> Spero che altri facciano cosi.
>
> Naturalmente quando avrai finiti i tuoi orgasmi masturbatori, potrai sempre,
> con buone maniere e rispetto per il prossimo, farci sapere le tue opinioni.
>
> --
> francesco
Capisco ! Davanti a verità così lapalissiane sei rimasto a corto di
argomenti. Ti capisco e non te ne voglio.
mal


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
<
mallo...@gmail.com
> ha scritto per francesco
<Capisco ! Davanti a verità così lapalissiane sei rimasto a corto di
<argomenti. Ti capisco e non te ne voglio.
Apprezzo che tu non me ne voglia, ma a costo di deluderti ti dirò che ancora
non capisci.
Forse sono io che sono quello sbagliato tra le tue frequentazioni, ma quando
uno inizia come tu fai con un insulto mi provoca reazioni di rigetto che
mantengo nei limiti perchè son convinto che al di la di ogni pur aspra
divergenza il tuo interlocutore sia sempre da rispettare. Cosa che farebbe
bene anche a te imparare.
E sappi che nella mia attività professionale è stato pane quotidiano la
contesa e la divergenza,  su temi concreti che spettava a me e al mio
interlocutore direttamente risolvere, non come qui dove può anche apparire
come un passatempo.
Non so di quali verità lapalissiane parli, io sono abituato a esporre i miei
argomenti quando ne ho, anche a cambiare opinioni se gli altrui argomenti
sono motivati e mi convincono, anche ad ammettere errori quando è il caso.
e, ripeto, non tanto qui ma anche di fronte a persone in carne e ossa.
Perciò non mi spavento, chiedo correttezza verbale come segno di rispetto e,
in mancanza, siccome non voglio usare toni che critico in altri, mi limito a
non proseguire.
Tu, purtroppo, hai invece l'atteggiamento di irridere a questa mia
posizione, che ho gia detto altre volte e che io considero semplicemente un
prerequisito per ogni civile rapporto, e pertanto conservati in buona salute
ma non aspettarti altre interlocuzioni dirette da me.
francesco merli


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: piero

text:
<
mallo...@gmail.com
> ha scritto: nel messaggio
Mi piacerebbe sapere se le sinistre hanno capito che hanno
vistosamente perso le elezioni per colpa del problema della sicurezza.
Clandestini, stupri, furti, omicidi, tutti ampiamente illustrati dai
giornali e dalle TV di ogni colore ordine e grado, hanno convinto i
cittadini che non si poteva andare piů avanti cosě. Allora, o sono
idioti quelli che hanno creato la buffonata del governo ombra, o ci
fanno. E perchč ?
-------------------
Sicurezza? Ma se sono presissimi da Rete 4...


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: Kora Logos

text:
Il Fri, 23 May 2008 08:35:11 -0700 (PDT),
mallo...@gmail.com
 ha
scritto:
>Mi piacerebbe sapere se le sinistre hanno capito che hanno
>vistosamente perso le elezioni per colpa del problema della sicurezza.
>Clandestini, stupri, furti, omicidi, tutti ampiamente illustrati dai
>giornali e dalle TV di ogni colore ordine e grado, hanno convinto i
>cittadini che non si poteva andare più avanti così. Allora, o sono
>idioti quelli che hanno creato la buffonata del governo ombra, o ci
>fanno. E perchè ?
>Solo per rabbia, perche non sanno perdere e sono nostalgici della
>poltroncina che fruttava loro stipendi degni di ogni rispetto e li
>vogliono ancora.
In verità non ho neppure io letto o ascoltato una dimostrazione logica
e plausibile che possa giustificare lo strano atteggiamento delle
sinistre . Non dico dei comunisti perchè sono stati spazzati via e non
esistono più, ma delle sinistre, cioè quella gente che dovrebbe fare
opposizione all'attuale governo con idee costruttive e collaborative.
Nessuno mi ha spiegato, perchè il governo italiano dovrebbe accetare
immigrati illegali e clandestini nel nostro paese? Perchè?
Se ne capissi la necessità e la logicità forse potrei cambiare idea.
Ma perchè i clandestini illegali, quasi tutti avanzi di galera come
scrivono i giornali, mandati da noi grazie alla pulizia etnica che
fanno le autorità rumene nel loro paese, non sono pericolosi anche per
loe sinistre? Oppure prima di rubare e ammazzare il malcapitato di
turno gli chiedono di che ideologia politica faccia parte ? E' così? E
se fosse così perchè le sinistre accettano di correre questo rischio ?
Qual'è l'ideale che le spinge? E se ammazzassero la loro moglie o
filglio o marito o fratello, resterebbero indifferenti ?
Ma non è meglio, parlando anche da mamma, avere immigrati con permessi
legali, documenti in ordine ai quali sarà più facile aprire le nostre
porte di casa per farli lavorare ? Io penso di si. E voi?
K.


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Fri, 23 May 2008 19:04:24 +0200, "francesco"
<
merli.f...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>Naturalmente quando avrai finiti i tuoi orgasmi masturbatori, potrai sempre,
>con buone maniere e rispetto per il prossimo, farci sapere le tue opinioni.
Sul serio, temo.
Benedetto Zaccaria


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: sentinel

text:
Le sinistre (?) hanno perso le elezioni perché le destre (??)
sono riuscite a convincere gli italiani: a) che quello della
sicurezza fosse il problema più importante sul tappeto, e b) che
soltanto le destre (???) avrebbero potuto risolverlo (????).
Per ottenere il risultato a) è stata fatta un'invereconda
campagna di (dis)informazione a cura dei soliti noti; per
passare all'attuazione del piano b) si farà molto poco: sarà
sufficiente che gli organi di (dis)informazione parlino sempre
meno dell'emergenza sicurezza, e gli italiani crederanno di
poter finalmente tornare a dormire fra quattro guanciali.
Il Cavaliere dalla tristissima figuraccia ha imparato molto bene
questo tipo di tecniche all'epoca in cui faceva affari d'oro con
i suoi amici di sempre, i sovietici.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
Il Mon, 26 May 2008 15:21:56 GMT, sentinel
<
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto:
>Le sinistre (?) hanno perso le elezioni perché le destre (??)
>sono riuscite a convincere gli italiani
Questo per entrambi i motivi, caro maccherone sardo.
Benedetto Zaccaria


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto francesco?
> <
mallo...@gmail.com
> ha scritto
>
> Mi spiace, caro, ma con un titolo così non ti leggo neppure.
> Spero che altri facciano cosi.
>
questo tuo post nega già in partenza la tua affermazione!
D.


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto francesco?
> <
mallo...@gmail.com
> ha scritto per francesco
>
> <Capisco ! Davanti a verità così lapalissiane sei rimasto a corto di
> <argomenti. Ti capisco e non te ne voglio.
>
> Apprezzo che tu non me ne voglia, ma a costo di deluderti ti dirò che
> ancora non capisci.
>
ma non avevi detto che non lo leggevi neanche???? ;-)
D.


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

author: Francesco Merli

text:
"dimitri" <
da...@gnhjio.it
> ha scritto > ma non avevi detto che non lo
leggevi neanche???? ;-)
> D.
capisco la contraddizione,  anche  la seconda che segnali. Ma come facevo?
Non a tutti devo rispondere come anche a te capita, o perchè non interessa o
per altro. In quel caso, non potendo usare la mimica facciale ho dovuto,
perchè non basta il silenzio di fronte a uno che di punto in bianco ti dice
"sei idiota".
Pacatamente, ma mi sembra il caso di far notare che tra umani civilizzati
così non s'ha da fare.
Semmai la contraddizione può essere , nell'apostrofare da idioti. Volendo a
tutti i costi escludere la volontà arrogante e violenta del puro gratuito
insulto, e ammettendo che si trattasse di espressione sfuggita
involontariamente per essere sicuro di non  offendere a mia volta, che può
farsene uno del parere di un IDIOTA?
non so se mi spiego....
--
Francesco Merli


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
francesco wrote:
> <
mallo...@gmail.com
> ha scritto
>
> Mi spiace, caro, ma con un titolo cos� non ti leggo neppure.
> Spero che altri facciano cosi.
>
> Naturalmente quando avrai finiti i tuoi orgasmi masturbatori, potrai sempre,
> con buone maniere e rispetto per il prossimo, farci sapere le tue opinioni.
>
> --
> francesco
Non ha opinioni sue.
Quattro regioni in mano alla malavita organizzata, che quindi
resteranno
povere da qui all'eternità, vanno benissimo.
Il problema sono i rumeni.
Moltiplica il tutto per 30 milioni, e hai ottenuto l'Italia.


title: OT - Idioti sul serio o per rabbia ?

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Francesco Merli?

sì... sì... ti spieghi, anche a me ogni tanto viene da pensare qualcuna
delle cose che hai scritto.... il mondo è bello perchè è vario... purtroppo
(?)
D.


title: Mostri sacri del canto

author: JJ

text:
Quali sono secondo voi i migliori sia maschili che femminili?
Grazie
jj


title: Mostri sacri del canto

author: carlettorou

text:
Credo che coi seguenti si potrebbero coprire quasi tutti i ruoli del
repertorio piu noto senza avere dubbi riguardo un esito finale
strepitoso. Peccato che non tutti vivano ancora. Spero qualcuno sara
tanto gentile da indicarmi qualche ruolo importante che non entri
dentro la capacità di qualcuno di questi grandi.
Victoria de los Angeles
Monserrat Caballe
Edita Gruberova
Mirella Freni
Gundula Janovitz
Birgit Nilsson
Giulietta Simionato
Fiorenza Cossotto
Teresa Berganza
Cecilia Bartoli
Christa Ludwig
Carlo Bergonzi
Franco Corelli
Beniamino Gigli
Nicolai Gedda
Ben Heppner
Wieslaw Ochman
Juan Diego Florez
Sesto Bruscantini
Renato Bruson
Hermann Prey
Eberhard Wachter
Cesare Siepi
Nicolai Ghiaurov
Ruggero Raimondi
Samuel Ramey
Gottlob Frick
Hans Hotter
