title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
v i n i x ® <
xi...@libero.it
> wrote:
> Scusa Luca, ma non è che ti capisco bene. Sono d'accordo sul fatto che
> il software non possa essere equiparato all'audio e al video, ma non
> comprendo cosa trovi di così scandaloso nell'ingerenza americana. Se
> sono le società americane a venire danneggiate mi sembra logico che lo
> stato cerchi di tutelarle.
>
> Se clonassero roba tua negli Stati Uniti probabilmente ti incazzeresti
> con il nostro governo che non è in grado di tutelarti. Il fatto che gli
> States riescono ad essere più "efficaci" è un altro par di maniche. Si
> potrebbe però sempre smettere di vendergli il lardo di Colonnata.
Mah, quando agli USA conveniva la legge americana era liberalissima:
Disney inseri' la "Sagra della Primavera" in Fantasia senza pagare
Strawinsky - Strawinsky gli fece causa e la perse. A dimostrazione che
quello americano e' un atteggiamento non di principio ma puramente
utilitario.
Premesso che un grado ragionevole di protezione della proprieta'
intellettuale e' un fattore di civilta' e progresso economico,
bisognerebbe fare attenzione a non importare certe esagerazioni degli
USA, tipo per esempio la possibilita' di brevettare alcuni procedimenti
elementari di programmazione.
Sulla proprieta' intellettuale, cosi' come sulla privacy, le
biotecnologie e tante altre cose bisognerebbe che l'unione europea fosse
piu' attenta a non concedere vantaggi eccessivi e ingiustificati. Ma
vedo invece molta sudditanza psicologica a Bruxelles su questi
confronti. In Italia, poi, non siamo ancora usciti da una mentalita' da
eta' della pietra per cui i problemi del paese sono i "comunisti", il
"federalismo", Mastella, Casini, etc.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: NeuRoTiX

text:
In article <YO3JOYPteeiH1fh0S9u=
5qZr...@4ax.com
>,

xi...@libero.it
 wrote:
>
http://www.hyperion-records.co.uk/cdcosts.html
Si, conoscevo storie come questa.
Sicche' loro dico che del prezzo finale, 120, ricevono solo qualcosa che
va da 20 a 40 e talvolta meno di 20.
Il resto, scrivono, va ai rivenditori, ai distributori e agli
importatori. 20 poi vanno all'IVA (uso l'IVA italiana).
Allora, se l'IVA (come dicono tanti) fosse messa al 4% il prezzo finale
sarebbe 104 (che porterebbe un CD da 40000 lire a costare 34600 lire) e
nessuno di quei problemi che dice la Hyperion mi sembrano risolti.
Bene, la mia riflessione e' quindi, semplicemente, questa: ok, mi stai
dicendo che di quei 120 del prezzo a te rimangono 20 o massimo 40. Ma
allora perche' non sfruttare, oggi che si puo', la potenza di internet
per vendere direttamente ai privati ad un prezzo di, uhm..., 60 o 70 (il
che significa su un CD da 40000 lire un prezzo dalle 24000 alle 28000)?
Catalogo online, transazioni con carta di credito, spedizione postale o
con corriere... aggiungiamo un 7 a CD per tutto questo? Quindi il prezzo
finale al pubblico e' di 67 (27000 circa) e 77 (31000 circa) spedizione
e iva incluse ovviamente.
Oh, pero' cosi' non va bene! Non va bene perche' cosi' non ci mangiano
mica tutti! I rivenditori, i distributori e gli importatori rimangono a
bocca asciutta, eh!
Eh si, rimangono a bocca asciutta, vanno in rovina, gli tocca chiudere e
quindi?
Gliene fotteva a qualcuno quando sbattevi un bel supermercato poco
lontano dal centro della citta' che aveva i prezzi la meta se non di
meno di un salumiere? E gliene fotteva a qualcuno dei bar e tutti i
piccoli negozietti della strada del centro cittadino quando sbattevano
una mega tangenziale ai confini della citta'? E gliene e' fregato
qualcosa a qualcuno quando l'automazione delle attivita' ha stroncato
l'artigianato?
Il gioco e' questo e non si puo' smettere di giocare ne tantomeno far
finta che certe regole non esistano per poi lamentarsene quando e'
troppo tardi.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Carlo Grante

text:
On Wed, 20 Sep 2000 17:38:30 GMT,
malat...@my-deja.com
 wrote:
>
>
>
>> Secondo voi è un reato:
>> 1) copiare un CD (mio) di musica e regalarlo ad un amico?
>> 2) copiare un CD di musica (di un amico) e tenerlo per me?
>> 3) copiare un CD di musica e venderlo ad un amico a 3000 lire?
>> 4) copiare un CD di software dall'ufficio di un amico e usarlo a casa
>mia
>> sul PC?
>
>Secondo me, visti i prezzi medi dei cd, non sarebbe reato nessuna delle
>opportunità che hai elencato.
Nessuno ti obbliga a comprarli, i CD.
Ognuno di noi ha qualcosa che un altro non si può permettere, pure tu.
Allora permetteresti ad un altro di appropriarsi di qualcosa di tuo contro
la tua volontà, solo perché non può permetterselo?
Nuovamente:
QUELLO CHE E' TUO E' MIO.
QUELLO CHE E' MIO E' MIO.
Carlo


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: v i n i x ®

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "(forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Mah, quando agli USA conveniva la legge americana era liberalissima:
>Disney inseri' la "Sagra della Primavera" in Fantasia senza pagare
>Strawinsky - Strawinsky gli fece causa e la perse. A dimostrazione che
>quello americano e' un atteggiamento non di principio ma puramente
>utilitario.
Strawinskij se ha fatto causa l'ha poi persa in un tribunale. Non riesco
ad immaginarmi che razza di leggi sulla tutela dei diritti d'autore
potevano esserci in america negli anni 50. E neppure quella che c'era da
noi.
>Premesso che un grado ragionevole di protezione della proprieta'
>intellettuale e' un fattore di civilta' e progresso economico,
>bisognerebbe fare attenzione a non importare certe esagerazioni degli
>USA, tipo per esempio la possibilita' di brevettare alcuni procedimenti
>elementari di programmazione.
Ovvio che gli eccessi non vanno bene. Posso però ben comprendere quello
che frulla per la testa agli americani dove si vengono a combinano tre
elementi ad alto potenziale deflagrante:
1. Una percentale altissima del progresso tecnologico è avvenuto grazie
agli investimenti e a risorse americane.
2. C'è una enorme sensibilità verso il ritorno economico degli
investimenti essendo una una società di mercato.
3. Le cose che esportano negli altri paesi vengono copiate senza alcun
ritorno.
>Sulla proprieta' intellettuale, cosi' come sulla privacy, le
>biotecnologie e tante altre cose bisognerebbe che l'unione europea fosse
>piu' attenta a non concedere vantaggi eccessivi e ingiustificati.
Certamente. Incrociando però le dita e sperando che gli americani
continuino intanto a riversare su di noi tutte le loro belle cosine. E
magari nel frattempo cominciare anche a comprendere che se si vuole la
bicicletta occorrerà pedalare. Che le aziende e il profitto non sono il
male supremo; che le persone per una questione di endorfine e di
amminoacidi che fluiscono nei loro cervelli si motivano con i soldi o
con le belle donne. Che gli investimenti vanno fatti cacciando fuori
denaro vero e non figurine. Che devi scegliere un modello di vita e di
sviluppo. Sicuramente quello che non possiamo più fare è avere la botte
piena e la moglie ubriaca. Oppure possiamo continuare tranquillamente a
individuare la mitica terza via, la quadratura del cerchio. Ma mentre ci
dilettiamo non incazziamoci dei vantaggi che diamo in giro.
> In Italia, poi, non siamo ancora usciti da una mentalita' da
> eta' della pietra per cui i problemi del paese sono i "comunisti", il
> "federalismo", Mastella, Casini, etc.
Noi stessi ...
Ci dimentichiamo sempre noi stessi. Oppure anche Mastella e Casini ce li
hanno sbolognati gli americani con il piano Marshall?
Come disse qualcuno che non ricordo: non preoccupiamoci troppo. Prima o
poi finiscono anche le pietre e passeremo all'età del ferro.
Upetepepete



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
>
> Nessuno ti obbliga a comprarli, i CD.
> Ognuno di noi ha qualcosa che un altro non si può permettere, pure tu.
> Allora permetteresti ad un altro di appropriarsi di qualcosa di tuo contro
> la tua volontà, solo perché non può permetterselo?
>
> Nuovamente:
> QUELLO CHE E' TUO E' MIO.
> QUELLO CHE E' MIO E' MIO.
>
> Carlo
>
Non sono affatto d'accordo.La musica non è proprietà di nessuno.E' assurdo
che uno ad esempio debba spendere fior di quattrini per comprare l'opera
SchatzGraber di Schrecker per il semplice motivo che(a differenza di tante
opere di Beethoven,Mozart etc. che si vendono in tante tante edizioni a
prezzi anche economici e comunque ovunque nelle sale da concerto e teatri)è
l'UNICO modo per sentirla,dal momento che a nessun teatro importa un fico
secco di metterla in scena ed esiste UN'UNICA edizione discografica di
essa(ad alto prezzo appunto). Quando vedo poi nei negozi l'ennesima  edizione
delle sinfonie di Beethoven  la evito volentieri.Piuttosto che dare i soldi
alle solite case discografiche (quelle che dominano il mercato) che si
beeranno sempre di incidere le solite sinfonie di Beethoven,le solite opere
di Verdi etc. etc. preferisco non ascoltare nulla di esse:che vadano in
fallimento (cosa che non accadrà mai)! Se io poi potessi masterizzare la mia
automobile ad un mio amico lo farei molto volentieri:egli non si
approprierebbe della MIA automobile,ma di una COPIA della mia automobile.
Pamilton



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
In article <8qd5ke$q2l$
1...@nnrp1.deja.com
>,

pamil...@my-deja.com
 wrote:
> Se io poi potessi masterizzare la mia automobile ad un mio amico
> lo farei molto volentieri:egli non si approprierebbe della MIA
> automobile,ma di una COPIA della mia automobile.
Forte questa! :D
Mi piacerebbe sapere chi dei due pagherebbe le multe che prende la copia
della tua auto! :) ehehhehe....
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Il gioco e' questo e non si puo' smettere di giocare ne tantomeno far
>finta che certe regole non esistano per poi lamentarsene quando e'
>troppo tardi.
Caro Jenner,
hai fatto poca attenzione alla parte più importante di quella pagina. Il
numero di CD venduti. Puoi ridurre i costi al massimo, puoi
accontentarti di profitti da fame, ma finché si vendono qualche migliaio
di copie di un CD in tutto il mondo, non c'è ciccia per nessuno.
come spiegai già tempo fa è interesse di tutti vendere il doppio a metà
del prezzo, visto che i costi di produzione sono bassi. I margini totali
sono praticamente gli stessi, anzi aumentando la produzione si fanno
economie di scala.
Ma il problema è molto semplice: se dimezzi il prezzo non vendi il
doppio. La musica classica non gliene frega a nessuno. Puoi anche
scaricarla da internet, ma troverai sempre quattro gatti.
La Polygram può permettersi quel popò di interpreti perché i ricavi li
fa da altre parti. Con i tre tenori o con le Spice Girls o simili. Anzi,
dovremo ringraziare quelli che comprano i tre tenori o le Spice Girls.
E poi perché quando si parla di teatro non si fanno gli stessi
ragionamenti? Se si dovesse rientrare di tutti i costi probabilmente un
biglietto costerebbe oltre il milione.
ciao



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
In article <8qd6b3$r3r$
1...@nnrp1.deja.com
>,
  NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
> In article <8qd5ke$q2l$
1...@nnrp1.deja.com
>,
>
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> > Se io poi potessi masterizzare la mia automobile ad un mio amico
> > lo farei molto volentieri:egli non si approprierebbe della MIA
> > automobile,ma di una COPIA della mia automobile.
>
> Forte questa! :D
> Mi piacerebbe sapere chi dei due pagherebbe le multe che prende la copia
> della tua auto! :) ehehhehe....
>
TU ovviamente:))
ciao



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
pamil...@my-deja.com
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica č reato?" wrote:
>E' assurdo
>che uno ad esempio debba spendere fior di quattrini per comprare l'opera
>SchatzGraber di Schrecker per il semplice motivo che(a differenza di tante
>opere di Beethoven,Mozart etc. che si vendono in tante tante edizioni a
>prezzi anche economici e comunque ovunque nelle sale da concerto e teatri)č
>l'UNICO modo per sentirla,dal momento che a nessun teatro importa un fico
>secco di metterla in scena ed esiste UN'UNICA edizione discografica di
>essa(ad alto prezzo appunto).
Pamilton, comprendo perfettamente il tuo sfogo e ti sono umanamente
vicino, ma questo non cambia le cose. Se sei l'unico al mondo a comprare
la SchatzGraber di Schrecker considerati addirittura lusingato che una
casa discografica realizza un CD solo per te. Pensa un po' quanto ci
rimette nel farti questo piacere personale.
Upetepepete



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Luca Logi

text:
v i n i x Ž <
xi...@libero.it
> wrote:
> Strawinskij se ha fatto causa l'ha poi persa in un tribunale. Non riesco
> ad immaginarmi che razza di leggi sulla tutela dei diritti d'autore
> potevano esserci in america negli anni 50. E neppure quella che c'era da
> noi.
La nostre leggi, gia' a partire da fine '800, non sono mai state fra le
peggiori e hanno sempre rispecchiato le migliori convenzioni
internazionali. Giova ricordare che la SIAE e' stata fondata per
iniziativa di gente tipo Verdi, Carducci, Boito, Verga, Giacosa.
Le leggi americane fino agli anni '80, se ben ricordo, prevedevano 26
anni di protezione a partire dalla data di pubblicazione, rinnovabili
per altri 26 anni su richiesta. Dato che sia le procedure di deposito
che di rinnovo erano complesse, molti autori stranieri finivano in
pubblico dominio per questioni puramenti formali. La cosa da ridere e'
che quando si sono resi conto che la loro industria dell'intrattenimento
fatturava piu' di quella meccanica gli USA hanno adottato i sistemi
europei.
Il caso di Strawinsky, poi, era disperato per la sua origine russa (la
Russia sovietica ha combinato tanti casini con il copyright da farsi
espellere dalle organizzazioni internazionali).



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
<
pamil...@my-deja.com
> wrote:
> Non sono affatto d'accordo.La musica non è proprietà di nessuno.E' assurdo
> che uno ad esempio debba spendere fior di quattrini per comprare l'opera
> SchatzGraber di Schrecker per il semplice motivo che(a differenza di tante
> opere di Beethoven,Mozart etc. che si vendono in tante tante edizioni a
> prezzi anche economici e comunque ovunque nelle sale da concerto e teatri)è
> l'UNICO modo per sentirla,dal momento che a nessun teatro importa un fico
> secco di metterla in scena ed esiste UN'UNICA edizione discografica di
> essa(ad alto prezzo appunto).
Mentre io posso criticare quegli eccessi del provvedimento che
trasformano l'80% dei cittadini di una nazione in potenziali criminali,
bisogna riconoscere che pero' la protezione della proprieta'
intellettuale e' sacrosanta.
Non e' vero che la musica non e' di nessuno. Di certo non e' tua.
L'unica musica di tua proprieta' e' quella, eventuale, che ti componi e
ti suoni da solo a casa tua su un pianoforte o altro strumento da te
comprato con i tuoi soldi. Per il disco di Schreker hanno lavorato un
sacco di persone, utilizzando strumenti costosi. Hanno diritto ad una
retribuzione che si materializza utilizzando i proventi delle vendite.
Se il disco non vende un minimo di copie, nessuno incidera' piu' opere
di Schreker e anche l'UNICA possibilita' di sentirlo non esistera' piu'.
Se venisse l'idraulico a ripararti il rubinetto di casa, vorrei vedere
se ti viene in mente di non saldargli la fattura dicendo che l'acqua non
e' di proprieta' di nessuno. Il fatto che tu lo possa pensare dei
musicisti mi fa sospettare che dei musicisti, sotto sotto, hai una
opinione piu' bassa che degli idraulici...



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Marco Marcelli

text:
Carlo Grante wrote:
> Nessuno ti obbliga a comprarli, i CD.
> Ognuno di noi ha qualcosa che un altro non si può permettere, pure tu.
> Allora permetteresti ad un altro di appropriarsi di qualcosa di tuo contro
> la tua volontà, solo perché non può permetterselo?
>
Carlo, non e' cosi' banale, secondo me.
Io sono convinto che i CD musicali, come anche i CD Software, sarebbero
copiato MOLTO MENO se avessero prezzi semplicemente logici.
Un CD della Naxos, ad esempio, che costa 12 mila lire, credo non sara' mai
copiato: non ne vale la pena.
Un CD del cantante tizio, che costa 41 mila lire per 35 minuti di musica, e'
un'assurdita': e' ben noto che delle 41 000 lire il costo del supporto e' 350
lire circa, con 1500 lire si ammortizzano i costi di produzione e si hanno ben
39 mila lire fra royalties, diritti d'autore e qualt'altro.
Doversi privare della Musica solo perche' qualcuno ci guadagna
spropositatamente non e' giusto.
Per il SW il discorso e' molto diverso, e quello che dici si applica
perfettamente: se uno vuole scrivere una lettera ha mille programmi, facili ed
economici, che fanno tutto quello di cui c'e' bisogno; ma se uno sta male se
non ha Microsoft Word, beh, allora la colpa e' davvero sua.
Ciao



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 21 Sep 2000 12:54:24 +0200, v i n i x ® <
xi...@libero.it
>
wrote:
> Si
>potrebbe però sempre smettere di vendergli il lardo di Colonnata.
>
>ciao
>
>-----
>Vinicio Matteucci
>Pistoia, Italy
Ora capisco tante cose !!!  Anche il lardo di colonnata ti mangi. Ecco
perche' doventi una bestia quando ti toccano Chagall :-)))
Giampaolo
_____________________________________________
" La vita amico, e' l'arte dell'incontro "
  Vinicius de Moraes
_____________________________________________


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 15:57:12 +0200, v i n i x ® <
xi...@libero.it
>
wrote:
>Strawinskij se ha fatto causa l'ha poi persa in un tribunale. Non riesco
>ad immaginarmi che razza di leggi sulla tutela dei diritti d'autore
>potevano esserci in america negli anni 50. E neppure quella che c'era da
>noi.
Non e' un problema di leggi od altro. Disney era ammanicatissimo col
mondo politico, quello della caccia alle streghe. Famoso delatore e
figlio di puttana, il papa' di topolino, non avra' certo incontrato
difficolta' a vincere su Strawinskij, che americano non era...anzi.
Quest'episodio non fa testo.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 18:08:05 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>
>Mentre io posso criticare quegli eccessi del provvedimento che
>trasformano l'80% dei cittadini di una nazione in potenziali criminali,
>bisogna riconoscere che pero' la protezione della proprieta'
>intellettuale e' sacrosanta.
>
>Non e' vero che la musica non e' di nessuno. Di certo non e' tua.
>
>L'unica musica di tua proprieta' e' quella, eventuale, che ti componi e
>ti suoni da solo a casa tua su un pianoforte o altro strumento da te
>comprato con i tuoi soldi. Per il disco di Schreker hanno lavorato un
>sacco di persone, utilizzando strumenti costosi. Hanno diritto ad una
>retribuzione che si materializza utilizzando i proventi delle vendite.
>Se il disco non vende un minimo di copie, nessuno incidera' piu' opere
>di Schreker e anche l'UNICA possibilita' di sentirlo non esistera' piu'.
>
>Se venisse l'idraulico a ripararti il rubinetto di casa, vorrei vedere
>se ti viene in mente di non saldargli la fattura dicendo che l'acqua non
>e' di proprieta' di nessuno. Il fatto che tu lo possa pensare dei
>musicisti mi fa sospettare che dei musicisti, sotto sotto, hai una
>opinione piu' bassa che degli idraulici...
>
Sono d'accordo.
La coerenza morale sta nel capire che per sostenersi, la musica che a noi
piace ha bisogno di essere pubblicata, attraverso edizioni, e ascoltata,
attraverso concerti, dischi, etc. Se pamilton ha potuto ascoltare la
musica, immagino in quantità considerevole, dato il volume del repertorio,
è grazie a chi l'ha composta e suonata. E qualcuno ha pagato, o no?
O forse pamilton può permettersi di pagare tutte le orchestre, i complessi
e gli artisti del mondo per farsi eseguire (e a suo piacimento, per giunta)
tutto ciò che vuole? Non so chi possa permetterselo, francamente.
Questa è la contraddizione. Se ti senti in diritto di avere certe cose,
contribuisci almeno nei limiti delle tue possibilità. E' un contributo
infinitesimale (e ringrazia gli altri che l'hanno dato), ma è giusto che ci
sia.
Tu non paghi la Musica, ma chi ti permette di ascoltarla.
Oppure suonati da te tutto il repertorio sinfonico, operistico, da camera,
solistico.
Anzi, fatti da solo pure i balletti: però li devi al contempo suonare,
dirigere e ballare. Allora, la musica che fai ed esegui, e balli, e dirigi,
è tutta tua, gratis.
Vedrai che ti conviene pagare per CD pubblicati.
Oggi tutti, attraverso un disco, possono sentirsi tutto.
Per il prezzo di una pizza con antipasto e birra  (senza dessert, però).
Carlo
Carlo


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: KLAUS

text:
On Thu, 21 Sep 2000 18:08:05 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Se venisse l'idraulico a ripararti il rubinetto di casa, vorrei vedere
>se ti viene in mente di non saldargli la fattura dicendo che l'acqua non
>e' di proprieta' di nessuno. Il fatto che tu lo possa pensare dei
>musicisti mi fa sospettare che dei musicisti, sotto sotto, hai una
>opinione piu' bassa che degli idraulici...
ROTFL
sei grande, Luca   !
Allegri !
Claudio


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Emanuele Passerini

text:
Ragazzi, complimenti.
In due giorni il mio thread sulla musica copiata ha raggiunto i 78 messaggi.
Non lo avrei mai immaginato!  :-)
Evidentemente l'argomento ci tocca tutti quanti.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Thu, 21 Sep 2000 14:23:37 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
>Non sono affatto d'accordo.La musica non è proprietà di nessuno.E' assurdo
>che uno ad esempio debba spendere fior di quattrini per comprare l'opera
>SchatzGraber di Schrecker per il semplice motivo che(a differenza di tante
>opere di Beethoven,Mozart etc. che si vendono in tante tante edizioni a
>prezzi anche economici e comunque ovunque nelle sale da concerto e teatri)è
>l'UNICO modo per sentirla,dal momento che a nessun teatro importa un fico
>secco di metterla in scena ed esiste UN'UNICA edizione discografica di
>essa(ad alto prezzo appunto).
Potresti darmene gli estremi?
Schreker era il compositore che avevo nel fucile per la terza puntata
della mia Cioran's Music, con cui vi avrei afflitto a lungo ma poi,
haime', si scasso il computer, le balle di chi lo usava e pure il
lettore cd!
Ho sentito Die Gezeichneten, e me ne rimase un impressione fortissima.
Il tremendo destino di Schreker mi sta sui coglioni come poche cose al
mondo e vorrei tanto che si potesse conoscere un po' meglio la sua
musica, se cio' sara' impossibile, vorrei almeno acquyistare qualsiasi
edizione discografica reperibile, fammi sapere qualcosa e, se l'hai
sentita, dimmi come ti e' parsa.
>Quando vedo poi nei negozi l'ennesima  edizione
>delle sinfonie di Beethoven  la evito volentieri.Piuttosto che dare i soldi
>alle solite case discografiche (quelle che dominano il mercato) che si
>beeranno sempre di incidere le solite sinfonie di Beethoven,le solite opere
>di Verdi etc. etc. preferisco non ascoltare nulla di esse:
Su questo sono ovviamente d'accordo, Carlo, pero', incide Godowskj e
Sorabj, quindi mi sta benissimo.
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 17:15:35 +0200, v i n i x ® <
xi...@libero.it
>
wrote:
>Pamilton, comprendo perfettamente il tuo sfogo e ti sono umanamente
>vicino, ma questo non cambia le cose. Se sei l'unico al mondo a comprare
>la SchatzGraber di Schrecker
Intanto siamo in due...
>considerati addirittura lusingato che una
>casa discografica realizza un CD solo per te. Pensa un po' quanto ci
>rimette nel farti questo piacere personale.
Vabbe', dai, pero' se magari qualche teatro la rappresentasse ogni
tanto, probabilmente non saremmo piu' gli unici.
Io non lo so ma, con buyona pace per la gastrite di ceccherini, sono
sicuro che un sacco di gente ha cercato le due sparute edizioni
discografiche de "La Fiamma" di Respighi, dopo il bellissimo
spettacolo della scorsa stagione.
Mi rendo conto che tutto cio' non entra per una pera nell'alveo del
discorso che si stava facendo, ma come sai son queste le cose che mi
risvegliano dalla mia encefalite letargica.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 18:08:05 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Mentre io posso criticare quegli eccessi del provvedimento che
>trasformano l'80% dei cittadini di una nazione in potenziali criminali,
>bisogna riconoscere che pero' la protezione della proprieta'
>intellettuale e' sacrosanta.
Questa mi sembra una frase veramente saggia, che centra il problema su
entrambi i corni.
Ma e' l'eterno problema del nostro legislatore, che non si perita di
prevedere figure criminali assolutamente fantasiose ed uniche al
mondo, per cui esistono sanzioni penali per chi contraffa' un
proisciutto o conserva male le uova, oppure fabbrica fiammiferi
secondo forme e modi vietati.
La tutela della proprieta' intellettuale potrebbe probabilmente essere
molto piu' efficace se risolta su un piano strettamente civilistico od
amminsitrativo.
La sanzione penale (in questo caso, per alcune delle fattispecie
delineate, francamente ridicola nel suo eccesso) viene spesso
percepita dal cittadino come una maggiore garanzia di rispetto della
norma che la prevede, mentre nei fatti, badando al concreto,  insomma
a cio' che interessa Grante e tanti come lui, fare la faccia (troppo)
feroce non porta a nulla e, sul piano della stretta efficacia
dissuasiva della norma, rischia di lasciare  sostanzialmente le cose
come stanno.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 18:06:04 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Ora capisco tante cose !!!  Anche il lardo di colonnata ti mangi. Ecco
>perche' doventi una bestia quando ti toccano Chagall :-)))
>
Dico, Lomi, ma non lo sai che lui si inietta il lardo di colonnata
direttamente nella carotide tutte le sere?
E' un colonnaitomane da moltissimo tempo.
Del resto da dove credi che derivino i sempre piu' evidenti problemi
di irrorazione arteriosa che lo affliggono?



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son  (Luca F.P.))
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Vabbe', dai, pero' se magari qualche teatro la rappresentasse ogni
>tanto, probabilmente non saremmo piu' gli unici.
E qui avete tutte le ragioni di questo mondo come ho più volte detto a
Pamiltoni. Se dovessero coprire le spese del teatro con i biglietti ho
idea che non basterebbe un milione per un posto in galleria. Visto che
paghiamo tutti significa che il teatro è anche pubblico e quindi non può
soddisfare solamente criteri di mercato.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
 Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Carlo, non e' cosi' banale, secondo me.
>
>Io sono convinto che i CD musicali, come anche i CD Software, sarebbero
>copiato MOLTO MENO se avessero prezzi semplicemente logici.
>Un CD della Naxos, ad esempio, che costa 12 mila lire, credo non sara' mai
>copiato: non ne vale la pena.
Scusa eh? Ma ci sei o ci fai?
Compra Naxos allora. Nessuna copia illecita, nessuna multa, nessun
controllo. Il problema non esiste.
Di che stiamo parlando?
Quello che mi fa un po' girare le palle è che state dicendo che un CD
vale meno di una stecca di sigarette, ve ne rendete conto? Ma che cazzo
me ne frega se devo pagare 40.000 lire una sinfonia diretta da
Celibidache con tutto quello che mi dà quel dischetto!!!
Si duplica perché è una furbata spendere 3.000 lire invece di 40.000.
Perché siamo sempre in prima fila sia quando c'è dal dare del disonesto
agli altri, ma anche quando c'è da giustificare le proprie azioni.
Continuiamo pure a copiare ma almeno facciamo finta di avere un minimo
di onestà intellettuale standocene zitti. Mi sembra almeno più
dignitoso.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
In article <
4iDKOXVzDjzRhi...@4ax.com
>,

xi...@libero.it
 wrote:
> hai fatto poca attenzione alla parte più importante di quella pagina.
Il
> numero di CD venduti. Puoi ridurre i costi al massimo, puoi
> accontentarti di profitti da fame, ma finché si vendono qualche
migliaio
> di copie di un CD in tutto il mondo, non c'è ciccia per nessuno.
Ma ma... come non c'ho fatto attenzione??? Ma se ho piu' che raddoppiato
il guadagno per la casa produttrice?
> Ma il problema è molto semplice: se dimezzi il prezzo non vendi il
> doppio.
Ok, ma nel mio post ti ho voluto mostrare che, fruttando le possibilita'
di internet, e' possibile guadagnare piu' del doppio per CD, facendoli
pagare molto meno di quel che si pagano oggi. Cosi' non e' che ne devi
vendere il doppio, ne devi vendere la meta' per guadagnare quanto
guadagnavi prima e essendo il prezzo piu' basso vuoi che un 30% - 40% di
copie in piu' non le vendi?
Insomma secondo me la Stradivarius ci azzecca alla grandissima a vendere
i CD che produce direttamente su internet al prezzo di 28000 lire l'uno.
E' un'ottimo prezzo e per me lo e' anche se non comprende la spedizione.
Ma come fa la Stradivarius non sono molti a farlo.. pero' c'e' anche la
Foné, la Chandos, la New Albion e la New World (giusto per dirne alcune
che conosco)...
Io non capisco invece per quale motivo non si dovrebbe sfruttare questa
grande possibilita' che da internet. Perche' non guardano al loro
tornaconto? Perche' una casa minuscola come la Hyperion si deve
comportare come la EMI?
> La musica classica non gliene frega a nessuno. Puoi anche
> scaricarla da internet, ma troverai sempre quattro gatti.
Comprarla dalla casa produttrice tramite internet!
> La Polygram può permettersi quel popò di interpreti perché i ricavi li
> fa da altre parti. Con i tre tenori o con le Spice Girls o simili.
> Anzi, dovremo ringraziare quelli che comprano i tre tenori o le Spice
> Girls.
Non sono daccordo.
Se fosse vero che piu' le case discografiche sono grosse (o che hanno
rientri abnormi dalla musica pop) e piu' si arrischiano ad incidere
musiche nuove (nel senso di poco o per nulla conosciute) allora avresti
ragione. Invece la realta' e' diversa: se vuoi trovare qualcosa che non
siano sempre i soliti dieci/quindici brani famosi, ti devi rivolgere a
case discografiche quasi sconosciute e piccole quanto la bottega d'un
fornaio.
Non ti sembra assurdo? Le case discografiche piccole rischiano
moltissimo e senza avere rientri da minchiate pop; le major non
rischiano un mazza producendo quelle quattro cose di Beethoven e quelle
cinque di Mozart pur avendo rientri abnormi dalla pop.
Tu hai mai visto la EMI o la Virgin produrre, che so, un CD di musiche
di Landini? O le hai mai viste produrre un CD di musiche di Elena
Kats-Chernin?
> E poi perché quando si parla di teatro non si fanno gli stessi
> ragionamenti? Se si dovesse rientrare di tutti i costi probabilmente
> un biglietto costerebbe oltre il milione.
Pero' scusa, eh, ma che i concerti li devi fare per forza dentro un
Teatro??? Certamente e' molto allegorico ma veramente poco necessario.
Se quello che ti interessa e' la musica penso che anche una sala
circondata di tende possa andare bene e che per sedersi e' abbastanza
anche una sedia in vimini o una di quelle pieghevoli di legno.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> On Thu, 21 Sep 2000 18:06:04 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Ora capisco tante cose !!!  Anche il lardo di colonnata ti mangi. Ecco
> >perche' doventi una bestia quando ti toccano Chagall :-)))
>
> Dico, Lomi, ma non lo sai che lui si inietta il lardo di colonnata
> direttamente nella carotide tutte le sere?
Beh, ma che c'e' di strano?



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
Uso la d minuscola solo perche' sono monoteista.
Vinicio e' un dio.
Roberto

> -----



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Tito Ceccherini

text:
gra...@caltanet.it
 (Carlo Grante) ha scritto:
>Non ho MAI conosciuto un compositore che non voglia essere pubblicato
>perché pensa che l'editore deruba i frutti del suo lavoro. Addirittura
>conosco molti compositori che si venderebbero la casa, pur di far
>pubblicare le loro opere.
Carlo, capisco quel che dici, ed è in parte molto ragionevole.
Però io di compositori (anche noti) che preferiscano gestire
individualmente il loro lavoro ne ho conosciuti diversi, e sono un
gruppo in continuo aumento: anche perché il servizio offerto dagli
editori è sempre più modesto.
Tito


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son  (Luca F.P.)) ha scritto:
>>Se sei l'unico al mondo a comprare la SchatzGraber di Schrecker
>
>Intanto siamo in due...
>
>Io non lo so ma, con buyona pace per la gastrite di ceccherini, sono
>sicuro che un sacco di gente ha cercato le due sparute edizioni
>discografiche de "La Fiamma" di Respighi, dopo il bellissimo
>spettacolo della scorsa stagione.
>
>Mi rendo conto che tutto cio' non entra per una pera nell'alveo del
>discorso che si stava facendo
appunto. si parlava di Schreker (attenzione, si scrive col solo "k",
senza "c"), che è musicista di ben altro calibro... ;-)))
Tito


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 11:31:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>>
>> On Thu, 21 Sep 2000 18:06:04 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
>> wrote:
>>
>> >Ora capisco tante cose !!!  Anche il lardo di colonnata ti mangi. Ecco
>> >perche' doventi una bestia quando ti toccano Chagall :-)))
>>
>> Dico, Lomi, ma non lo sai che lui si inietta il lardo di colonnata
>> direttamente nella carotide tutte le sere?
>
>Beh, ma che c'e' di strano?
Ma scusate, potevate anche dirmelo un po' prima ! Cacchio, avrei usato
un'altro tono e un altro stile quando scrivo a lui. Eppure dovreste
sapere che quelli affetti da colonnatomania, possono anche diventare
pericolosi, se non vengono presi per il verso giusto.
Ora mi spiego tante cose, dalle centinaia di "ponche" e torpedini che
tracanna quotidianamente. Forse lo fa per riequilibrare i grassi
saturi.
Comunque grazie per le preziose informazioni.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
 Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Ora mi spiego tante cose, dalle centinaia di "ponche" e torpedini che
>tracanna quotidianamente. Forse lo fa per riequilibrare i grassi
>saturi.
Bravo. Fa tutto parte di un equilibrio scientificamente elaborato:
Lardo-Wagner-Sesso-Ponce. Si sta divinamente, ma se tocchi qualcosa, mi
precipita tutto come a Cioran.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"v i n i x ®" wrote:
>
> Bravo. Fa tutto parte di un equilibrio scientificamente elaborato:
>
> Lardo-Wagner-Sesso-Ponce. Si sta divinamente, ma se tocchi qualcosa, mi
> precipita tutto come a Cioran.
Wagner.  Nel tuo caso rigorosamente Richard.  O al piu' Siegfried.
Roberto



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
 Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>Wagner.  Nel tuo caso rigorosamente Richard.  O al piu' Siegfried.
Eh???? Non ho mica capito che vuoi dire ...



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"v i n i x ®" wrote:
>
>  Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
>  in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
>
> >Wagner.  Nel tuo caso rigorosamente Richard.  O al piu' Siegfried.
>
> Eh???? Non ho mica capito che vuoi dire ...
Non conosci i lavori orchestrali di Siegfried Wagner?
E le sue opere?



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Giuseppe Mariotti

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message news:39CB486E...@exp-math.uni-essen.de...
> "v i n i x ®" wrote:
> >
> >  Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
> >  in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
> >
> > >Wagner.  Nel tuo caso rigorosamente Richard.  O al piu' Siegfried.
> >
> > Eh???? Non ho mica capito che vuoi dire ...
>
> Non conosci i lavori orchestrali di Siegfried Wagner?
> E le sue opere?
Ho korrepetiert per due produzioni di opere di Siegfried Wagner, "Der
Schmied von Marienburg" e "Der Kobold" a Bayereuth. La musica è
pazzescamente bella, specialmente la prima opera. Chissà perchè non la mette
in programma nessuno.
E comunque, ha molto più lardo di quelle di Richard...
Pino
-----------
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
                  (Ferruccio Busoni, Doktor Faust)
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Pit

text:
> Per il prezzo di una pizza con antipasto e birra  (senza dessert,
però).
A Milano per il prezzo di una pizza con birra *piccola* senza antipasto
e dessert (quando va bene....)
Bye
Pit
P.S.: a me viene in mente la vecchia storia araba del fumo e
dell'arrosto.
Tutto quello che è stato scritto è giusto, e io comprendo profondamente
le ragioni di Carlo, degli artisti e dei creatori, soprattutto di quelli
che non hanno la fortuna di vendere milioni di dischi, ma spesso, molto
spesso, le copie, soprattutto di musica e di software, assomigliano al
fumo dell'arrosto, consumato dal povero, che un giudice saggio remunerò
con il suono di una moneta.....
Personalmente ho passato la mia vita di studente di liceo e poi di
università a registrare centinaia di cassette dalla filodiffusione e,
per quella via, ho potuto conoscere quantità impensabili di musica. Ma
quasi tutto quello che ho registrato, non appena divenuto titolare di un
reddito, l'ho regolarmente acquistato. E non credo di essere l'unico.
Bye
Pit


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 10:59:59 GMT, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>
gra...@caltanet.it
 (Carlo Grante) ha scritto:
>
>>Non ho MAI conosciuto un compositore che non voglia essere pubblicato
>>perché pensa che l'editore deruba i frutti del suo lavoro. Addirittura
>>conosco molti compositori che si venderebbero la casa, pur di far
>>pubblicare le loro opere.
>
>Carlo, capisco quel che dici, ed č in parte molto ragionevole.
>Perň io di compositori (anche noti) che preferiscano gestire
>individualmente il loro lavoro ne ho conosciuti diversi, e sono un
>gruppo in continuo aumento: anche perché il servizio offerto dagli
>editori č sempre piů modesto.
>
Tito, quel che tu dici č valido per quei compositori che PREFERISCONO
gestire la diffusione e delle opere da soli, perché ritengono che sia
meglio cosě, per loro. Ma io noto una ipocrisia della "volpe e l'uva" nel
condannare gli interessi commerciali degli editori.
Qualcuno si č fatto i soldi anche col mio lavoro, ma era una situazione da
me prevista ed accettata.
Quando ho cominciato a registrare Scarlatti, era previsto un accordo a me
molto favorevole. Al momento di firmare un contratto, l'accordo era
diverso. Se avessi firmato il contratto, con i cappi che comportava, SAPEVO
di accettare che la convenienza economica, e certe scelte artistiche
(registrazione, pianoforte, etc.) erano dei produttori.
 A fronte di ciň, se avessi trovato che la mia convenienza, diversa, fosse
pur sempre favorevole, avrei firmato. Altrimenti no.
Non ho firmato. Chiusa la questione.
E' chiaro che la maggior parte del lavoro č quello dell'artista, ma se
vuole che qualcun altro ci metta i soldi, non deve fare il garantista ed
imporre i diritti economici che vuole. Se vuole migliori condizioni
economiche, che si regoli diversamente.

Insomma, spesso tizio vuole da Caio cose che se fosse Caio non darebbe mai
a Tizio.
Tizio vuole i soldi di Caio, ma quando ha i soldi di Caio non li vuole dare
al povero Sempronio, che per le stesse ragioni di Tizio, ne avrebbe
diritto.
E' la solita vecchia storia.
Carlo


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
 "Giuseppe Mariotti" <
mari...@chello.at
>
 in thread "Re: (forse OT) Copiare musica è reato?" wrote:
Ciao Pino.
>Ho korrepetiert per due produzioni di opere di Siegfried Wagner, "Der
>Schmied von Marienburg" e "Der Kobold" a Bayereuth. La musica è
>pazzescamente bella, specialmente la prima opera. Chissà perchè non la mette
>in programma nessuno.
A Milano le fanno sicuramente.
>E comunque, ha molto più lardo di quelle di Richard...
Beh, non puoi mica fare di ogni lardo un fascio. C'è lardo e lardo.
Quello di Colonnata non è esattamente come la sugna di Pisa.
A parte le battute sceme; no, non conosco neppure una nota di Siegfried
Wagner e sono, a questo punto, davvero incuriosito.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Nano nano ...


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 17:36:36 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Carlo Grante wrote:
>
>> Nessuno ti obbliga a comprarli, i CD.
>> Ognuno di noi ha qualcosa che un altro non si può permettere, pure tu.
>> Allora permetteresti ad un altro di appropriarsi di qualcosa di tuo contro
>> la tua volontà, solo perché non può permetterselo?
>>
>
>Carlo, non e' cosi' banale, secondo me.
>
>Io sono convinto che i CD musicali, come anche i CD Software, sarebbero
>copiato MOLTO MENO se avessero prezzi semplicemente logici.
Scusa, Marco, ma tu quanto costi per farmi da cuoco?
Se costi più di 100.000 al mese, costi troppo. E allora ho un buon motivo
per importi di farmi da mangiare lo stesso, perché "ne ho diritto".
E magari invento il sindacato degli "aventi diritto al Marcelli cuoco, a
prezzi ragionevoli".
Guarda che anche tu giornalmente ti trovi, senza accorgertene, nella
condizione di negare un "diritto" ad un altro perché l'altro non può
permettersi te.
Seriamente, quanto costi? Tieni presente però che non hai diritto a
mangiare (semmai, solo assaggiare) le pietanze che prepari.
Carlo,
che non sfrutta il prossimo per i propri "diritti"


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 12:12:22 GMT, "Pit" <
plo...@libero.it
> wrote:
>> Per il prezzo di una pizza con antipasto e birra  (senza dessert,
>però).
>
>A Milano per il prezzo di una pizza con birra *piccola* senza antipasto
>e dessert (quando va bene....)
>
Ma tanto presto verrai a vivere a Roma...
Carlo


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
Giuseppe Mariotti wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" wrote:
> > "v i n i x ®" wrote:
> > >  Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> > >
> > > >Wagner.  Nel tuo caso rigorosamente Richard.  O al piu' Siegfried.
> > >
> > > Eh???? Non ho mica capito che vuoi dire ...
> >
> > Non conosci i lavori orchestrali di Siegfried Wagner?
> > E le sue opere?
>
> Ho korrepetiert per due produzioni di opere di Siegfried Wagner, "Der
> Schmied von Marienburg" e "Der Kobold" a Bayereuth. La musica è
> pazzescamente bella, specialmente la prima opera. Chissà perchè non la mette
> in programma nessuno.
> E comunque, ha molto più lardo di quelle di Richard...
Beh il titolo di questo pezzo
    Das Märchen vom dicken fetten Pfannekuchen
Fa supporre che di materia grassa ce ne sia :-)
Pino, raccontaci di piu' di questa esperienza!
Chiedo a Vinicio se conosce altri Wagner...
 W.(eia) W.(eia) W.(oge du) W.(elle)
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger
de...@zoy.org


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"v i n i x ®" wrote:
>
> A parte le battute sceme; no, non conosco neppure una nota di Siegfried
> Wagner e sono, a questo punto, davvero incuriosito.
Vai su
www.jpc.de
 e troverai parecchi CD con musica di SW, e ci
sono pure degli estratti.  Ad esempio, cercando gli Orchesterwerke.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
> Potresti darmene gli estremi?
> Schreker era il compositore che avevo nel fucile per la terza puntata
> della mia Cioran's Music, con cui vi avrei afflitto a lungo ma poi,
> haime', si scasso il computer, le balle di chi lo usava e pure il
> lettore cd!
è edita dalla Capriccio,direttore Gerd Albrecht:non chiedermi gli interpreti
perchè in questo momento non ho il cd con me.A me sembra bellissima (e non
sono l'unico per fortuna) ,me la fece sentire per la prima volta un mio amico
(grande appassionato di Schrecker) e già da tempo meditavo di parlarne:appena
trovo un po' di tempo lo faccio in dettaglio.Della stessa collana (e direi
della stessa corrente) inoltre ho il Traumgorge di Von Zemlinsky che anche mi
è piaciuto molto benchè,nonostante il maggiore lirismo rispetto allo
Schatzgraber,non sia ai livelli espressivi della prima.Infine ho un'opera
,Totentag, composta negli anni 90 (del 1900:la strumentazione è elettronica)
da Klaus Schulze che si ricollega indirettamente all'estetica austriaca e
tedesca operistica degli anni di Zemlinsky e Schrecker:l'argomento è la vita
di Georg Trakl.Ovviamente musicalmente ha poco a che vedere col periodo in
esame e non la consiglio davvero a nessuno,se non agli appassionati di Klaus
Schulze. Infine, sempre dello stesso periodo di Schrecker e Zemlinsky  il mio
amico ha qualcosa di Sigfried Wagner:voglio sentirlo appena possibile,l'ombra
del padre non pregiudica niente per me. Schrecker ad ogni modo l'ho
conosciuto tramite il doktor faust di Busoni che è una delle opere del
novecento alle quali più mi inchino,capolavoro assoluto!:i rapporti tra
Busoni e Schrecker furono determinanti per la concezione operistica
busoniana,non parlo solo della prima opera del compositore italiano,ma anche
e soprattutto del Doktor Faust:Ferdinand Leitner lo sapeva ovviamente,Nagano
NO.(il che ovviamente è anche un avvertimento per chi volesse comprarne
un'edizione in cd).
>
> Ho sentito Die Gezeichneten, e me ne rimase un impressione fortissima.
> Il tremendo destino di Schreker mi sta sui coglioni come poche cose al
> mondo e vorrei tanto che si potesse conoscere un po' meglio la sua
> musica, se cio' sara' impossibile, vorrei almeno acquyistare qualsiasi
> edizione discografica reperibile, fammi sapere qualcosa e, se l'hai
> sentita, dimmi come ti e' parsa.
>
0 la mia conoscenza di Sch. è limitata allo SchatzGraber,di cui, appena
possibile ripeto,parlerò in dettaglio (anche se prima vorrei scrivere,una
buona volta,qualcosa sul Doktor Faust,ho anche rimandato troppo a lungo:solo
che l'idea mi spaventa...non saprei da dove e da cosa cominciare visto ill
calderone che è quest'opera.Considera inoltre che già in passato ho tentato
di parlare di opere poco note (vedi sakuntala,risurrezione,der Vampyr etc.
etc.),ma sono post ai quali non risponde nessuno e a me di certo non va di
scriverli per me stesso.
>
> Su questo sono ovviamente d'accordo, Carlo, pero', incide Godowskj e
> Sorabj, quindi mi sta benissimo.
>
e beh certo!mica nel mio post su quest'argomento facevo riferimento alla
discografia di Carlo Grante!
Pamilton
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"v i n i x ®" <
xi...@libero.it
> wrote in message
> Ciao Pino.
Ciao V i n i x,
>
> >Ho korrepetiert per due produzioni di opere di Siegfried Wagner, "Der
> >Schmied von Marienburg" e "Der Kobold" a Bayereuth. La musica è
> >pazzescamente bella, specialmente la prima opera. Chissà perchè non la
mette
> >in programma nessuno.
>
> A Milano le fanno sicuramente.
Si, ho letto un'intervista a Muti dove dice che le vuole mettere in
repertorio alla Scala, senza sottotitoli.
>
> >E comunque, ha molto più lardo di quelle di Richard...
>
> Beh, non puoi mica fare di ogni lardo un fascio. C'è lardo e lardo.
> Quello di Colonnata non è esattamente come la sugna di Pisa.
Beh, io intendevo lo Schmalz viennese...
> A parte le battute sceme; no, non conosco neppure una nota di Siegfried
> Wagner e sono, a questo punto, davvero incuriosito.
La sua opera per bambini "Der Bärenhäuter" (L'Uomo travestito da Orso) è
molto eseguita nei paesi di lingua tedesca, po' come l'Hänsel und Gretel di
Humperdinck. La sua musica è veramente molto bella, e nonostante i triliardi
di note da suonare, di una lievità e leggerezza che babbo Richard aveva di
rado.
Saluti
Pino
--
-----------
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
                  (Ferruccio Busoni, Doktor Faust)
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
>
> appunto. si parlava di Schreker (attenzione, si scrive col solo "k",
> senza "c"),
temo di no invece...si scrive proprio con la "c".Comunque la precisazione era
inutile. Ad ogni modo,Sch. a parte, considero la Fiamma una delle opere piů
belle dell'intero novecento.Ero poi quasi riuscito ,dopo estenuanti
ricerche,memore dell'acceso entusisamo provato dall'ascolto della fiamma,ad
ottenere poi una copia di una vecchia,introvabile, registrazione RAI della
Campana Sommersa:infine non ho piů potuto ottenerla e ora quell'opera č tanto
distante,con mio grande rammarico,da me quanto la luna.Ma perchč tutto
cio?Pazienza,mi rifarň con l'"Oberto conte di San Bonifacio" che daranno
Domenica a Spoleto.Altro che Schrecker!altro che "la fiamma"!



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
news:39ca741b...@news.tin.it...
> On Thu, 21 Sep 2000 14:23:37 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
<snip!>
>
> Potresti darmene gli estremi?
> Schreker era il compositore che avevo nel fucile per la terza puntata
> della mia Cioran's Music, con cui vi avrei afflitto a lungo ma poi,
> haime', si scasso il computer, le balle di chi lo usava e pure il
> lettore cd!
>
> Ho sentito Die Gezeichneten, e me ne rimase un impressione fortissima.
> Il tremendo destino di Schreker mi sta sui coglioni come poche cose al
> mondo e vorrei tanto che si potesse conoscere un po' meglio la sua
> musica, se cio' sara' impossibile, vorrei almeno acquyistare qualsiasi
> edizione discografica reperibile, fammi sapere qualcosa e, se l'hai
> sentita, dimmi come ti e' parsa.
Allo Staatsoper di Vienna il prossimo anno dovrebbero riprendere "Der Ferne
Klang" di Schreker, dalla produzione del 1988, che conosco bene ed è molto
ben fatta. Musica e trama sconvolgenti, simili al Dr. Faust di Busoni.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
pamil...@my-deja.com
 ha scritto:
>che gią in passato ho tentato
>di parlare di opere poco note (vedi sakuntala,risurrezione,der Vampyr etc.
>etc.),ma sono post ai quali non risponde nessuno e a me di certo non va di
>scriverli per me stesso
sinceramente, cosa ti fa credere che se nessuno risponde, nessuno li
legge o li apprezza?
Tito


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
>
> Allo Staatsoper di Vienna il prossimo anno dovrebbero riprendere "Der Ferne
> Klang" di Schreker, dalla produzione del 1988, che conosco bene ed è molto
> ben fatta. Musica e trama sconvolgenti, simili al Dr. Faust di Busoni.
>
l'ho vista in negozio edita dalla Naxos....se tu mi riconfermi il "filo" che
collega Busoni	e Sch.(che io avevo notato appunto nello
Schatzgraber,malgrado il maggior attaccamento di Sch. ala tonalità,rispetto a
Busoni) vado a comprarla al più presto A proposito di acquisti:quanto altro
tempo bisognerà aspettare per l'uscita nei negozi del tuo requiem di Salieri?
E inoltre:per il requiem di Righini c'è qualche speranza?Beato te che l'hai
potuto sentire e ammirare....
ciao
Pamilton
>
> --
> -----------
> "Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
>                   (Ferruccio Busoni, Doktor Faust)
>
> Giuseppe Mariotti
> 1010 Wien - Austria
>
http://www.mariotti.at
>
>



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Tissaferne

text:
Carlone,
> Seriamente, quanto costi? Tieni presente però che non hai diritto a
> mangiare (semmai, solo assaggiare) le pietanze che prepari.
>
> Carlo,
> che non sfrutta il prossimo per i propri "diritti"
Io sarei disposto ad ascoltarti per qualunque cifra,
anche irragionevole (bè, adesso però non allargarti, neh...:-))))) )
In fondo, il prezzo dei CD mi sembra un po' alto,
ma tutto sommato ancora ragionevole.
I ragazzini si possono avvicinare alla musica classica
anche con le edizioni DDD economiche,
tipo PILZ, ecc ecc.
Ieri sono stato a un convegno di colleghi ingegneri dove,
tra le altre cose, si discuteva degli onorari a vacazione
dei Consulenti Tecnici del Giudice (categoria
alla quale, tra le altre, appartiene anche il sottoscritto):
ebbene, la tariffa per quel delicatissimo lavoro
è pari a £. 24.700 imponibili per vacazione, tenendo
presente che la vacazione è pari a DUE ore.
La tariffa per le ore successive è ancora inferiore,
per cui si viene pagati mediamente sulle OTTOMILA lire l'ora.
Lascio a voi i commenti del caso, le facili battute
su quanto guadagnano in più le colf ecc ecc.
Non so se tu Carlo, alla fine, guadagni di più
dei Periti del Tribunale, però ti devo
riconoscere la saggezza estrema,
quando mediti di cambiare paese...
Ciao, e vieni presto a Torino, mi raccomando!
Fabrizio Miletto


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> >
> > appunto. si parlava di Schreker (attenzione, si scrive col solo "k",
> > senza "c"),
>
> temo di no invece...si scrive proprio con la "c".Comunque la precisazione era
> inutile.
Si scrive senza c.  Franz Schreker.
Si trovano entrambe le grafie, ma solo per "invalso errore"...
in Germania molti scrivono "Guiseppe Verdi" e tanti scrivono
"Donizzetti".  E puo' capitare che l'errore rimanga in qualche
libro.  Ma non tutto quello che c'e' scritto in un libro letto
da te e' oro colato solo per il fatto (meritorio, per te, non
per il libro) che lo hai letto tu :-þ quindi...
Ad esempio, ho visto in un depliant che tra i partner di una
produzione di concerti musiche orchestrali c'era la "Franz-
-SchreCKer-Gesellschaft", che in realta', pero', si chiama
Franz-Schreker-Gesellschaft... e puoi rivolgerti a loro per
averne conferma.
La originale e' senza la c.  C'e' anche un pianista e direttore
che si chiama Franz Schrecker (Francesco lo spaventatore), ma
non si tratta della stessa persona.
Ma, appunto, sono precisazioni inutili.



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 15:44:05 +0200, "Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
>
wrote:
>
>Non so se tu Carlo, alla fine, guadagni di più
>dei Periti del Tribunale, però ti devo
>riconoscere la saggezza estrema,
>quando mediti di cambiare paese...
Sinceramente, penso il guadagno a volte dipenda da noi e a volte no.
Costruirci un sistema che ci garantisca il guadagno che vogliamo è
paradossalmente ingiusto, perché qualcuno dovrà pagare per questo e in
genere sono i poveri cui le tasse sono sottratte alla fonte. Nessun
guadagno è la giusta misura del lavoro di un uomo, né sarebbe giusto che lo
fosse, perché non dovrebbe essere il criterio prioritario di valutazione.
Ognuno di noi cerchi di guadagnare quanto può e di non farsi scippare.
Senza badare troppo a quanto guadagnano gli altri, se lo fanno onestamente.
Le regole di mercato sono date dalla domanda e dall'offerta.
Ciò che guadagna un calciatore mi sembra assurdo, ma in fondo è onesto,
perché c'è una grande audience e tanti utenti-acquirenti.
Non posso mica pretendere che uno stadio venga a sentire i miei concerti o
comprare i miei dischi.
Giusto?
Carlo


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
pamil...@my-deja.com
 ha scritto:
>> appunto. si parlava di Schreker (attenzione, si scrive col solo "k",
>> senza "c"),
>
>temo di no invece...si scrive proprio con la "c".Comunque la precisazione era
>inutile.
poiché, invece, ti confermo che ti sbagli, la precisazione è utile,
anche se di utilità modesta. a me, quando questa è correzione è stata
fatta (commettevo il tuo stesso errore fino a pochi mesi fa) ha
insegnato qualcosa. se a te non frega nulla, sono, in ultima analisi,
fatti tuoi.
Tito


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 21 Sep 2000 17:36:36 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Io sono convinto che i CD musicali, come anche i CD Software, sarebbero
>copiati MOLTO MENO se avessero prezzi semplicemente logici.
Si è sempre detto.
>Un CD della Naxos, ad esempio, che costa 12 mila lire, credo non sara' mai
>copiato: non ne vale la pena.
Aggiungo che che gli artisti Naxos vengono pagati in modo
assolutamente corretto, proprio perché la maggiore *esposizione* che
il prezzo garantisce ai CD copre ampiamente le spese ed anzi, procura
un notevole guadagno alla casa.
>Un CD del cantante tizio, che costa 41 mila lire per 35 minuti di musica, e'
>un'assurdita': e' ben noto che delle 41 000 lire il costo del supporto e' 350
>lire circa, con 1500 lire si ammortizzano i costi di produzione e si hanno ben
>39 mila lire fra royalties, diritti d'autore e qualt'altro.
Sempre che il CD venda almeno 1000/2000 copie.
Un CD Decca di pianoforte costa proporzionalmente di più (per le spese
superiori di registrazione, di produzione, ecc( ... mi pare che sotto
le 10.000 copie non si rientri.
>Doversi privare della Musica solo perche' qualcuno ci guadagna
>spropositatamente non e' giusto.
Beh, in Italia paghiamo pure la pubblicità ed i passaggi radiofonici
nel prezzo del CD... questo è ancora più vergognoso! :-((
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 00:53:12 +0200, v i n i x ® <
xi...@libero.it
>
wrote:
>Scusa eh? Ma ci sei o ci fai?
>Compra Naxos allora. Nessuna copia illecita, nessuna multa, nessun
>controllo. Il problema non esiste.
Per me e' cosi', infatti!
>Continuiamo pure a copiare ma almeno facciamo finta di avere un minimo
>di onestà intellettuale standocene zitti. Mi sembra almeno più
>dignitoso.
Vinicio, parla per te, per favore.
Io ne faccio un problema di prezzo, e solo di prezzo.
Un buon CD della ARTS costa 7900 lire e, onestamente, mi pesa piu'
cercare qualcuno che me lo copi (io NON ho un masterizzatore)
piuttosto che comprarlo.
Se il CD costa 40 carte, ci penso per benino.
Se tu hai altri parametri, padronissimo, ma non insultare i miei, per
favore.
___________
Marco Marcelli


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Thu, 21 Sep 2000 15:57:12 +0200, v i n i x ® <
xi...@libero.it
>
wrote:
>comprendere che se si vuole la
>bicicletta occorrerà pedalare. Che le aziende e il profitto non sono il
>male supremo; che le persone per una questione di endorfine e di
>amminoacidi che fluiscono nei loro cervelli si motivano con i soldi o
>con le belle donne. Che gli investimenti vanno fatti cacciando fuori
>denaro vero e non figurine. Che devi scegliere un modello di vita e di
>sviluppo. Sicuramente quello che non possiamo più fare è avere la botte
>piena e la moglie ubriaca.
A me, cittadino qualsiasi e uomo della strada, questa storia di mogli
ubriache e botti piene, di vacche grasse e quant'altro comincia a
scocciare.
Io sono un Fantozzi che subisce le angherie di uno stato per il quale
non sono un cittadino ma un SUDDITO, io devo pagare allo Stato 100
lire entro 24 ore ma slo Stato deve a me mille lire me le ridara' fra
5 anni in BOT, ovvero con una moneta fittizia che esprime il debito
pubblico; io, Ugo Fantozzi, devo pagare DUE MILIONI al mese di tasse e
poi, se devo andare dal dentista, e' meglio che lo paghi fior di
quattrini perche' la mutua mi distruggerebbe.
Io, Ugo Fantozzi, sono quello che paga da una vita una compagnia di
assicurazioni senza mai fare un incidente e che poi, appena rompo un
fanale, mi vedo rescindere dalla suddetta compagnia il contratto.
Io, Ugo fantozzi, sono quello che se deve andare a far spese in centro
citta' e' meglio che rinunci perche' il rischio di una coltellata fra
le costole e' troppo alto, e la Polizia non puo' o non vuole fare
nulla.
Io, Ugo Fantozzi, sono quello che viene cassintegrato senza motivo e
subito dopo licenziato su due piedi, cosi', perche' al capo va a genio
cosi'.
Devo continuare?
Mi sono stufato di sentire parlare di vacche grasse.
Ma grasse PER CHI, maledizione?
_____________
Marco Marcelli


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) ha scritto:
>Beh, in Italia paghiamo pure la pubblicità ed i passaggi radiofonici
>nel prezzo del CD... questo è ancora più vergognoso! :-((
vergognoso. sappiamo benissimo che tu non paghi proprio nulla...
:-)
Tito


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
<
pamil...@my-deja.com
> wrote in message
news:8qfoe0$rl7$1...@nnrp1.deja.com...
>
>
> >
> > Allo Staatsoper di Vienna il prossimo anno dovrebbero riprendere "Der
Ferne
> > Klang" di Schreker, dalla produzione del 1988, che conosco bene ed è
molto
> > ben fatta. Musica e trama sconvolgenti, simili al Dr. Faust di Busoni.
> >
>
> l'ho vista in negozio edita dalla Naxos....se tu mi riconfermi il "filo"
che
> collega Busoni e Sch.(che io avevo notato appunto nello
> Schatzgraber,malgrado il maggior attaccamento di Sch. ala
tonalità,rispetto a
> Busoni) vado a comprarla al più presto A proposito di acquisti:quanto
altro
> tempo bisognerà aspettare per l'uscita nei negozi del tuo requiem di
Salieri?
> E inoltre:per il requiem di Righini c'è qualche speranza?Beato te che
l'hai
> potuto sentire e ammirare....
Ciao Pamilton,
mi pare che il cofanetto Naxos non sia male, anche se non l'ho sentito.
Il requiem di Salieri, registrato con la mia orchestra (ma non dirigo io),
e' stato problematico, dato un temporale micidiale abbattutosi sulla chiesa
durante l'esecuzione (il disco e' dal vivo). Bah, vedremo, magari i tuoni ci
stanno anche bene in un requiem...
Per il Requiem di Righini non so, se lo si eseguira' ancora cerchero' di
farlo registrare, ma i costi sono, come al solito, troppo alti.
Pino



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
On Fri, 22 Sep 2000 14:39:01 GMT,
marco.m...@elsag.it
 (Marco Marcelli)
wrote:
>Io sono un Fantozzi che subisce le angherie di uno stato per il quale
>non sono un cittadino ma un SUDDITO, io devo pagare allo Stato 100
>lire entro 24 ore ma slo Stato deve a me mille lire me le ridara' fra
>5 anni in BOT, ovvero con una moneta fittizia che esprime il debito
>pubblico;
Suddito di chi? di cosa?
Un suddito la sente la presenza chi c'e' sopra di lui! Oggi invece lo Stato
italiano non e' nemmeno piu' il confine.
Cazzo, bel essere sudditi e' l'esserlo in Italia! In generale non c'e' un minimo
di disciplina, non c'e' un minimo di rispetto e tu mi vieni a parlare di
sudditismo?
Parli come i politici di sinistra quando c'e' un governo di destra o come i
politici di destra quando c'e' un governo di sinistra.
>io, Ugo Fantozzi, devo pagare DUE MILIONI al mese di tasse e
>poi, se devo andare dal dentista, e' meglio che lo paghi fior di
>quattrini perche' la mutua mi distruggerebbe.
Due milioni al mese?
Io farei la firma immediatamente per averne 10 di milioni da pagare in tasse al
mese! Significherebbe che il mio fatturato annuo sarebbe intorno ai 230 milioni
e che, quindi mi rimango in saccoccia 100/120 milioni l'anno... da fame, vero?
Se hai 2 milioni al mese di tasse da pagare significa solo che altri 2 ti
finiscono in banca e che semmai ti scoccia solo che lo stato si tenga meta' di
quello che leggi scritto o in busta paga o in fattura.
Molto probabilmente quest'anno, avendo aumentato il mio fatturato, lo stato se
ne terra' circa il 57%.
>Io, Ugo Fantozzi, sono quello che paga da una vita una compagnia di
>assicurazioni senza mai fare un incidente e che poi, appena rompo un
>fanale, mi vedo rescindere dalla suddetta compagnia il contratto.
Che esagerazione.
>Io, Ugo fantozzi, sono quello che se deve andare a far spese in centro
>citta' e' meglio che rinunci perche' il rischio di una coltellata fra
>le costole e' troppo alto, e la Polizia non puo' o non vuole fare
>nulla.
I negozi sono solo nel centro citta'? Il resto di Genova sono solo abitazioni?
>Io, Ugo Fantozzi, sono quello che viene cassintegrato senza motivo e
>subito dopo licenziato su due piedi, cosi', perche' al capo va a genio
>cosi'.
Tu hai cominciato a poppare dalla tetta di mamma prima di me ma la mia
impressione e' che tu pensi che il mondo del lavoro del 2000 sia ancora quello
del 1965.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

author: Ale Redfiddler

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
v4vossobf5ar4et5c...@4ax.com...

forse alcuni credono che il mondo del lavoro sia fermo al 65, ma altri
credono che nel bel mondo del 2000 è uguale aver 20 anni o 30 o50...
non è uguale.
Oggi nelle grandi aziende a 42 anni sei vecchio e ti buttano nel cesso (e
non ditemi il contrario che ne ho visti io un bel po che hanno subito il
peggio, una volta passata "l'ora biologica")
Certo, a chi ne ha 20 o 30 non glie ne frega niente, ma la cosa preoccupante
e un giorno avremo 40 e 50 anni anche noi...e che si farà?
Per me mi preoccupo assai poco, giacchè i musicisti sono fra i rarissimi che
sfuggono a questa logica del neurone giovanil-rampante...ma per gli altri
sarà sempre peggio...
ohibò
Alessandra
_________________________________________________________________________
It is astonishing what foolish things one can temporarily believe if one
thinks too long alone
J.M.Keynes, The General Theory of Employment Interest and Money
_________________________________________________________________________


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lH1z5.10429$OI2.2...@news.infostrada.it...
> Per me mi preoccupo assai poco, giacchè i musicisti sono fra i rarissimi
che
> sfuggono a questa logica del neurone giovanil-rampante...ma per gli altri
> sarà sempre peggio...
> ohibò
Hai assolutamente ragione, Ale, e lo so perche' sto verificandolo sulla mia
pelle, sebbene Jenner, che PER DEFINIZIONE deve dire il contrario di quello
che dico io, anche se cozza contro l'evidenza, beato lui non sa di cosa si
parli.
Ciao
Marco


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:v4vossobf5ar4et5c...@4ax.com...
> Parli come i politici di sinistra quando c'e' un governo di destra o come
i
> politici di destra quando c'e' un governo di sinistra.
Te invece parli perche' la connessione lingua-cervello non e' ancora stata
stabilita.
Se quello che si vede in giro a te sta bene, ok, fa' pure.
M


title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
In article <lH1z5.10429$
OI2.2...@news.infostrada.it
>,
  "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
> Oggi nelle grandi aziende a 42 anni sei vecchio e ti buttano nel
> cesso (e non ditemi il contrario che ne ho visti io un bel po che
> hanno subito il peggio, una volta passata "l'ora biologica")
> Certo, a chi ne ha 20 o 30 non glie ne frega niente, ma la cosa
> preoccupante e un giorno avremo 40 e 50 anni anche noi...e che si
> farà?
> Per me mi preoccupo assai poco, giacchè i musicisti sono fra i
> rarissimi che sfuggono a questa logica del neurone
> giovanil-rampante...ma per gli altri sarà sempre peggio...
Io sapevo che la Romagna aveva una buona qualita' della vita ma non
credevo cosi' tanto.
Sara' forse la solita storia che sono un caso, che dove vivo e' un caso,
che dove lavoro e' un caso, che la mia citta' e' un caso, che la mia
provincia e' un caso, che e' un caso tutto insomma.
Eccomi qui, di nuovo, nella mia veste solita di singolarita', di ascissa
non derivabile, di rapporto indeterminato... bah, sara' un caso!
E dire che mi sembra di esistere e di non essere fuori dal mondo...
l'unica cosa che mi solleva il morale e' saper come fare per districarmi
in futuro se dovessi avere problemi e voi mi dipingete il mondo come era
35 anni fa... a me sembra solo poca flessibilita' ai cambiamenti (taluni
buoni, taluni cattivi) che ci sono stati... in fin dei conti (e mi
spiace se io perche' sono giovane o perche' sono un caso non capisco una
mazza di quello che dico) basta non cercare il lavoro nelle modalita' e
con i fini con cui lo si faceva 35 anni fa.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
>
> Si trovano entrambe le grafie, ma solo per "invalso errore"...
> in Germania molti scrivono "Guiseppe Verdi" e tanti scrivono
> "Donizzetti".  E puo' capitare che l'errore rimanga in qualche
> libro.  Ma non tutto quello che c'e' scritto in un libro letto
> da te e' oro colato solo per il fatto (meritorio, per te, non
> per il libro) che lo hai letto tu :-þ quindi...
>
> Ad esempio, ho visto in un depliant che tra i partner di una
> produzione di concerti musiche orchestrali c'era la "Franz-
> -SchreCKer-Gesellschaft", che in realta', pero', si chiama
> Franz-Schreker-Gesellschaft... e puoi rivolgerti a loro per
> averne conferma.
:):) mi hai azzerato. E' che anche io in più di una fonte (anche su qualche
cd addirittura) ho notato il nome SchreCker e ciò mi avev tratto in inganno
ciao
Pamilton
>
> La originale e' senza la c.  C'e' anche un pianista e direttore
> che si chiama Franz Schrecker (Francesco lo spaventatore), ma
> non si tratta della stessa persona.
>
> Ma, appunto, sono precisazioni inutili.
>
> Roberto
> --
> /_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
> _/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
> /  finger
de...@zoy.org
>



title: (forse OT) Copiare musica è reato?

text:
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> :):) []. E' che anche io in più di una fonte (anche su qualche
> cd addirittura) ho notato il nome SchreCker e ciò mi avev tratto in inganno
Capita. IO ho una carta telefonica della Deutsche Telekom dedicata a
Guiseppe Verdi e una dedicata a Richard Wagner dove si dice che Wagner
sarebbe famoso per "le sue 4 grandi sinfonie e le 13 opere".  Confesso
di non conoscere le 4 grandi sinfonie di Wagner.
Infine, c'e' il treno Eurocity "Niccolo' Paganini" che sugli orari
tedeschi figura come "Nicollo Paganini" (famoso violinista, nessun
accenno alla attivita' compositiva nella piccola biografia...).
Si potrebbe andare avanti...
saluti



title: AGGIORNAMENTI

text:
Il vescovo sotto scorta
“Non mi fanno paura. Non si può essere allo stesso tempo
cristiani e mafiosi”. Monsignor Michele Pennisi, vescovo di
Piazza Armerina, in Sicilia, da un paio di giorni vive sotto
scorta. La mafia lo ha minacciato di morte dopo il suo
rifiuto di officiare i funerali di un padrino locale. Un
fatto simile non succedeva dal 1984, quando lo stato decise
di mettere sotto protezione il cardinale di Palermo,
Salvatore Pappalardo.
La Nacion, Argentina [in spagnolo]
http://buscador.lanacion.com.ar/Nota.asp?nota_id=986940&high=italia
Il dibattito sull'aborto
Il dibattito sull'aborto avrà un ruolo di prima piano nella
campagna elettorale italiana. Il leader del centrodestra,
Silvio Berlusconi, ha infatti appoggiato la richiesta di
una moratoria internazionale dell'interruzione di
gravidanza, e nei giorni scorsi un noto giornalista ha
annunciato l'intenzione di presentarsi alle elezioni di
aprile alla testa di una lista antiabortista.
International Herald Tribune, Francia [in inglese]
http://www.iht.com/articles/2008/02/12/europe/italy.php


title: AGGIORNAMENTI

author: Leccafeci Estremo

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
 > cut
Non puoi scrivere sempre titoli in maiuscolo. Inoltre, se i post sono
off-topic dovresti avere la cortesia di aggiungere OT, per consentire a
chi non intende riceverne di filtrarli.
Ogni comunità ha le sue regole, chi intende farne parte deve rispettarle.


title: AGGIORNAMENTI

author: cap

text:
Qualcuno conosce l'indirizzo di posta elettronica di Veltroni?
L'ho sentito dire:
SI
PUO'
FARE!
e avrei piacere di rispondergli:
RIMETTI
A POSTO
LA CANDELA!
..
--
cap
-Of others take a sheaf, of me a grain-
------------------------------------------------------------------------
cap's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=291
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=74121


title: AGGIORNAMENTI

text:
Il Wed, 13 Feb 2008 15:58:56 +0100, Leccafeci Estremo
<
usenetfottimi...@yahoo.it
> ha scritto:
>Non puoi scrivere sempre titoli in maiuscolo. Inoltre, se i post sono
>off-topic dovresti avere la cortesia di aggiungere OT, per consentire a
>chi non intende riceverne di filtrarli.
>Ogni comunità ha le sue regole, chi intende farne parte deve rispettarle.
E questa quali avrebbe? Leccafeci è parente prossimo di lecca culo, mi
sembra,  in quanto le feci transitano da lì. Sono foriere di epatite
C, come descrisse Pasolini nel suo Sodoma e Gomorra, dove per
facilitare le cose faceva servire le suddette feci nel piatto in forma
di budino al banchetto dei dissoluti fascisti.
GP


title: AGGIORNAMENTI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> E questa quali avrebbe? Leccafeci è parente prossimo di lecca culo, mi
> sembra,  in quanto le feci transitano da lì. Sono foriere di epatite
> C, come descrisse Pasolini nel suo Sodoma e Gomorra, dove per
> facilitare le cose faceva servire le suddette feci nel piatto in forma
> di budino al banchetto dei dissoluti fascisti.
Il film si chiama "Salò, le centoventi giornate di Sodoma", non "Sodoma
e Gomorra".
Le regole le trovi qui:
http://www.news.nic.it/manif/it.arti.musica.classica.html
Complimenti per la maleducazione.


title: AGGIORNAMENTI

text:
Leccafeci Estremo ha scritto:
> Le regole le trovi qui:
>
http://www.news.nic.it/manif/it.arti.musica.classica.html
> Complimenti per la maleducazione.
Aggiungo
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html


title: AGGIORNAMENTI

text:
Il Wed, 13 Feb 2008 20:19:07 +0100, Leccafeci Estremo
>> Complimenti per la maleducazione.
Grazie. Contraccambio i complimenti per il tuo "estremo" buongusto
nella scelta del nick che evoca scene di quell'orrendo film che ebbi
la mala sorte di vedere e mi tolse l'appetito. Se era questo che
voleva ottenere Pasolini, ci riuscì in pieno. Il film non piacque lo
stesso, nè a me nè ad altri, ma riuscì a disgustarmi. La coprofagia è
una aberrazione che non ho mai capito, neppure in letteratura. La
trovo vomitevole e ritengo, non in base alle regole del gruppo, ma per
un minimo di buongusto personale che ognuno dovrebbe evitare quando
comunica con gli altri,  di evocarla, come accade nel tuo caso ad ogni
lettura del tuo "augusto" nome. Forse non te ne rendi conto, ma usando
quei termini imponi a chi leggi immagini sgradevoli .Tutto quì. Poi
fai come ti pare, ma almeno non dare lezioni di tag, di maiuscole, di
regole di buona creanza...informatica, quando ti pasci di simili cibi
e ci tieni a dichiararlo !
GP


title: AGGIORNAMENTI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:

Il film è più che altro molto inconsistente oltre che, certamente,
disgustoso. Il mio nickname è ironico, se non sei capace di capire
nemmeno questo forse dovresti veramente pensare al pensionamento del tuo
povero mistico cervellino che riesce soltanto a tagliare questioni
morali delicate con il trinciapollo. Contento tu, per quanto mi riguarda
finisci dritto nella ignore list, quindi puoi anche evitare di rispondermi.


title: AGGIORNAMENTI

text:
Il Thu, 14 Feb 2008 10:29:36 +0100, Leccafeci Estremo
<
usenetfottimi...@yahoo.it
> ha scritto:
>Il film è più che altro molto inconsistente oltre che, certamente,
>disgustoso. Il mio nickname è ironico, se non sei capace di capire
>nemmeno questo forse dovresti veramente pensare al pensionamento del tuo
>povero mistico cervellino che riesce soltanto a tagliare questioni
>morali delicate con il trinciapollo. Contento tu, per quanto mi riguarda
>finisci dritto nella ignore list, quindi puoi anche evitare di rispondermi.
E' inutile che minimizzi e che cerchi cavilli da bravo italiano che
non sbaglia mai. I brasiliani hanno un detto che dovresti imparare e
che fa al caso to e dice:
"Merda quanto mais meche mais fede" che significa "La merda più la
rimesti e più puzza"
ciao e per me puoi anche finire nella "remember list" non me ne
importa nulla. Cercherò al massimo di non fare l'onda.


title: AGGIORNAMENTI

text:
Il Wed, 13 Feb 2008 13:39:03 +0100, Giampaolo Lomi
<
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
ULTIMI AGGIORNAMENTI  :
......................................................................................................................
Un nuovo colpo alla mafia
Più di cinquanta persone sono state arrestate ieri dalle
forze dell'ordine italiane in una vasta operazione
antimafia che ha sgominato una banda criminale nata dalla
fusione di alcune famiglie camorriste e della 'ndrangheta.
I gruppi criminali campani e calabresi si erano uniti per
controllare una serie di affari illeciti tra la Calabria e
l'Umbria. Tra gli arrestati c'è anche Pasquale Tripodi,
assessore al turismo nel governo regionale calabrese e
membro del piccolo partito centrista guidato da Clemente
Mastella, che con uscendo dalla maggioranza il mese scorso
ha fatto cadere il governo Prodi.
La Tercera, Cile [in spagnolo]
http://www.latercera.cl:80/medio/articulo/0,0,3255_5702_334535279,00.html
................................................
Lo spettro di Berlusconi
Con ogni probabilità, dopo il voto del 13 e del 14 aprile,
il fantasma si materializzerà ancora nelle vesti di capo
del governo. Fuori dall'Italia, forse, non tutti sapevano
che Silvio Berlusconi fosse immortale, come invece afferma
il suo medico di fiducia e come è evidente guardando il suo
viso senza rughe e i suoi capelli neri. E nemmeno
immaginavano che potesse tornare di nuovo. Cosa dobbiamo
temere da un suo ritorno? Ce lo dirà il futuro. Ma c'è una
cosa che dovrebbe già metter in allarme i francesi: da
quando Sarkozy è stato eletto, Berlusconi ha affermato di
essere stato il modello cui il presidente si è ispirato.
Mamma mia! Si attendono smentite.
Libération, Francia [in francese]
http://www.liberation.fr:80/rebonds/309927.FR.php?mode=PRINTERFRIENDLY


title: Rai Doc 2 giugno

author: no

text:
Lo sapete che il primo giugno č festa?
      ore 23.00 Speciale Doc Carabinieri - Festa della Repubblica: Concerto
Banda dei Carabinieri
+repliche


title: Rai Doc 2 giugno

author: enziotempo

text:
On 13 Mag, 12:46, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
> Lo sapete che il primo giugno è festa?
>
>       ore 23.00 Speciale Doc Carabinieri - Festa della Repubblica: Concerto
> Banda dei Carabinieri
>
> +repliche
Ti pagano quelli di RaiDoc???
In questo momento stanno mandando un'oscena ripresa del 1 di brahms
con Lucchesini e Gelmetti. Date le riprese in esterno pensavo si
trattasse di un "intervallo", invece è proprio un concerto; ciò era un
concerto...
Mi chiedo se anche il Lucchesini è d'accordo per un utilizzo simile
della musica.
ET


title: Rai Doc 2 giugno

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1179139768.5...@w5g2000hsg.googlegroups.com...
On 13 Mag, 12:46, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
> Lo sapete che il primo giugno è festa?
>
>       ore 23.00 Speciale Doc Carabinieri - Festa della Repubblica:
> Concerto
> Banda dei Carabinieri
>
> +repliche
<<Ti pagano quelli di RaiDoc???
Magari!
<<In questo momento stanno mandando un'oscena ripresa del 1 di brahms
<<con Lucchesini e Gelmetti. Date le riprese in esterno pensavo si
<<trattasse di un "intervallo", invece è proprio un concerto; ciò era un
<<concerto...
Bhe, con l'occasione musicale avranno voluto avvicinare un pò di miscredenti
alla classica, fornendo immagini suggestive della città in cui veniva
rasppresentato. In qualche modo non è da buttare. noo?
ciao



title: Devienne: concerto n.7 in mi minore

author: Hegel

text:
Devienne non è certamente il mio autore preferito nell'ambito della
letteratura
musicale per flauto.
Quando ero studente lo odiavo perché non sapevo mai dove prendere il
respiro.
Però il succitato concerto per flauto è veramente una perla.
Alla stupenda melodia, si aggiunge un dialogo con l'orchestra molto
stimolante e ricco.
L'allegro iniziale è delizioso, l'adagio è davvero ben fatto ed il terzo
movimento è, a mio parere,
quanto di meglio abbia prodotto Devienne nella sua esistenza.
Per chi non l'avesse mai ascoltato, mi permetto di consigliarne l'ascolto.
Lo spartito per il solista si trova facilmente in Ricordi nella solita
edizione IMC.
La mia registrazione preferita è quella edita da ERATO,
con al flauto l'immenso Jean-Pierre Rampal.
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: Devienne: concerto n.7 in mi minore

author: Mr Duffy

text:
Hegel
> il terzo movimento
E' quello che inizia con un tema che somiglia vagamente all'inizio della
sinfonia n.40 di Mozart?
--
small boy: "Years and years and years ago, when you were a boy -
what was Christmas like?"
self: "It snowed".
small boy: "It snowed last year, too. I made a snowman and my brother
knocked it down and I knocked my brother down and then we had tea".
Dylan Thomas, A Prospect of the Sea


title: Ricerca partitura

author: Andrea Dimitri

text:
Sto cercando musica per Violoncello e Pianoforte, o quartetto d'archi, o più
Violoncelli, di Astor Piazzolla (es. libertango, adios nonino etc. etc.)
Grazie cmq
Andrea
amin...@inwind.it


title: Ascolti 06/02/2007

author: Phaeton

text:
Dalla radio:
un'aria di Caccini
- Bach: Et in unum Dominum dalla Messa in Si minore bwv 232
- Bach: Adagio e piano sempre dal concerto BWV 1054 (trascrizione del
BWV 1042)
- Vivaldi: Terzo movimento della Primavera (Biondi)
- Paganini: Cantabile per violino e chitarra
- Verdi: Valzer in fa maggiore per pianoforte. Per chi non lo sapesse
è quello riutilizzato da Rota nel Gattopardo (credo). Qualche pianista
del gruppo se l'è mai ritrovato per le dita???
Ciao e buona giornata
Phaeton


title: Ascolti 06/02/2007

text:
Nel pomeriggio, dopo aver ascoltato a casa un pezzo brillante e
piacevole ovvero
- Wanghua Chu/Zhuang Liu/Lihong Sheng/Shucheng Shi/Fei-sheng Xu/
Chengzong Yin: The yellow river piano concerto. Come si vede una
composizione scritta a più mani su un canto tradizionale cinese...
Poi mi sono mosso di casa, alla volta di un bell'appuntamento che
avevo adocchiato da tempo. Ho avuto il piacere di ascoltarmi e mi sono
goduto uno stupendo concerto da camera dal vivo con il seguente
programma:
- Franck: Quintetto in fa minore per pianoforte ed archi...pare che
Saint-Saens, primo esecutore al pianoforte di questa composizione, sia
scappato subito dopo la fine dell'esecuzione (per l'emozione, per
l'invidia, non si sa....)
- Chausson: Concerto per violino, pianoforte e quartetto d'archi Op.
21, organico e titolo abbastanza inedito per l'epoca romantica...
A proposito di brividi nella schiena...ne ho provati davvero tanti,
per tutte e due le composizioni...del resto appartengono al grande
repertorio francese de fin-de-siècle...Segnalerei in particolare la
Siciliana, secondo movimento della composizione di Chausson, per la
bellezza e la cristallinità....
La musica ascoltata dal vivo è sempre un'emozione forte...sarà quel
condividere, quel respirare insieme, quel batter di cuori comunitario,
che crea quella magia unica!
Un grande encomio agli esecutori assai bravi, a chi organizza e
finanzia questi eventi, ed anche al pubblico, rapito dall'ascolto...
Buona giornata a tutti
Phaeton


title: “Alexander Nevsky” di Prokof’ev diretta da Claudio Abbado (rai5)

author: luziferszorn

text:
http://www.rai5.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-a0ec2d20-a75d-4ceb-b27d-77cbe26a880e

Figli di una terza minore - Sabato 31 Marzo
E' un intervallo musicale il protagonista della puntata di "Petruška",
intitolata "Figli di una terza minore". Michele dall'Ongaro dimostra
come moltissimi capolavori, dall' "Edipus Rex" di Igor Stravinskij
alla cantata "Alexander Nevsky" di Sergej Prokof'ev, siano basati
sull'intervallo di terza minore. Suoi ospiti il primo contrabbasso
dell'Orchestra Rai Augusto Salentini, e l'ingegnere acustico Maria
Giovannini, incontrata nel Salone del Conservatorio "Giuseppe Verdi"
di Torino, che spiega l'importanza di un giusto tempo di
riverberazione per l'ascolto della musica. A seguire la cantata
"Alexander Nevsky" di Prokof'ev diretta da Claudio Abbado, con le
immagini dell'omonimo film di Sergej Ejzentstein rielaborate da
Daniele Abbado e Leonardo Sangiorgi in collaborazione con Studio
Azzurro.


title: Trio di Parma-Beethoven

author: Moosbrugger

text:
Pescata in questi giorni dal mio edicolante di fiducia fra vari ( più o meno
succulenti ) fondi di magazzino : integrale dei trii di Beethoven ( allegati
a vecchi numeri di Amadeus ) nella *sontuosa* esecuzione del Trio di Parma.
Quattro cd quattro a *ventiduemilalirette* .
Se la trovate, non lasciatevela scappare : rapporto qualità/prezzo senza
rivali. E i miei sinceri complimenti ad un complesso che conoscevo poco e
che sta rapidamente raggiungendo livelli di eccellenza internazionale.
Ciao
Moosbrugger
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"


title: Trio di Parma-Beethoven

author: Roberto Mastrosimone

text:
Moosbrugger <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
> Pescata in questi giorni dal mio edicolante di fiducia fra vari ( più o meno
> succulenti ) fondi di magazzino : integrale dei trii di Beethoven ( allegati
> a vecchi numeri di Amadeus ) nella *sontuosa* esecuzione del Trio di Parma.
> Quattro cd quattro a *ventiduemilalirette* .
> Se la trovate, non lasciatevela scappare : rapporto qualità/prezzo senza
> rivali. E i miei sinceri complimenti ad un complesso che conoscevo poco e
> che sta rapidamente raggiungendo livelli di eccellenza internazionale.
>
L'avevo acquistata un anno fa circa (l'avevo anche segnalata allo Iamc)
e condivido pienamente il tuo entusiasmo e la tua ammirazione.
Ciao
    Roberto


title: Trio di Parma-Beethoven

author: Daniele

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0tejl$9d5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Pescata in questi giorni dal mio edicolante di fiducia fra vari ( più o
meno
> succulenti ) fondi di magazzino : integrale dei trii di Beethoven (
allegati
> a vecchi numeri di Amadeus ) nella *sontuosa* esecuzione del Trio di
Parma.
> Quattro cd quattro a *ventiduemilalirette* .
Caro Moos, leggo con estremo piacere questo tuo post cameristico e non posso
che concordare con quanto da te scritto. Il Trio di Parma è formato da
giovani solisti che si stanno facendo valere a livello internazionale
(E.Bronzi, il violoncellista, è appena arrivato 4o al Rostropovich). Avevo
comprato il CD con Amadeus poco meno di un anno fa e devo dire che mi hanno
subito entusiasmato per la loro esuberanza e le tantissime sfacettature
timbiche di cui dispongono. Dal punto di vista strettamente strumentale mi
paiono poi molto validi anche se noto una certa supremazia del violoncello,
una supremazia sia sonora (il violoncello è sempre molto,a volte IMHO troppo
presente) che musicale (credo che tra i tre Bronzi sia quello con la
personalità più forte).
L'esecuzione beethoveniana fa sicuramente impallidire vecchi mostri sacri
del trio con pianoforte,e dovrebbe spingerci a metter da parte i vari Beaux
Arts, T.di Trieste, Cortot/Thibaud/Casals etc per conoscere nuovi gruppi che
faranno la storia dell'esecuzione musicale; lancio tre nomi: Altenberg Trio
Wien (IHMO il miglior trio con pianoforte della storia), Trio Johannes e Ars
Trio.
Daniele


title: Trio di Parma-Beethoven

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:K6DY7.7131$SE3.2...@twister1.libero.it...
> Dal punto di vista strettamente strumentale mi
> paiono poi molto validi anche se noto una certa supremazia del
violoncello,
> una supremazia sia sonora (il violoncello è sempre molto,a volte IMHO
troppo
> presente) che musicale (credo che tra i tre Bronzi sia quello con la
> personalità più forte).
Ti dirò che Bronzi in un certo senso me lo aspettavo : mi ha colpito invece
in positivo il pianista. E comunque, sarà perchè mi ero abituato a
considerarli un po' dei ragazzini ( ahi, l' età !! ) ma non mi aspettavo
delle esecuzioni così meditate, così mature.
> Altenberg Trio
> Wien (IHMO il miglior trio con pianoforte della storia)
!!
Maggiori notizie e qualche dritta discografica, please...:-)
Ciao
Moos



title: Trio di Parma-Beethoven

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0vjib$abs$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Ti dirò che Bronzi in un certo senso me lo aspettavo : mi ha colpito
invece
> in positivo il pianista. E comunque, sarà perchè mi ero abituato a
> considerarli un po' dei ragazzini ( ahi, l' età !! ) ma non mi aspettavo
> delle esecuzioni così meditate, così mature.
Già, ricordo che molti appena saputo dell'incisione sentenziarono che tre
ragazzini non si potevano permettere un'integrale beethoveniana, poi
all'ascolto si sono ricreduti tutti! Miodini è piaciuto molto anche a me: ha
un suono presente e lascia suonare gli archi, non è un pestatore come tanti
che conosco che ti coprono uccidendoti!
> > Altenberg Trio
> > Wien (IHMO il miglior trio con pianoforte della storia)
>
> !!
> Maggiori notizie e qualche dritta discografica, please...:-)
Credimi! Beh, puoi visitare il loro bellissimo sito (molto interessante
anche per conoscere il repertorio per trio e gli organici di vari ensables)
http://www.altenberg.co.at
Per le incisioni è un casino: purtoppo la loro casa non distribuisce in
Italia...ti saprò dire.
Daniele


title: Traviata

author: pchiart

text:
          E' recentemente uscita in SACD dalla DG questa edizione del capolavoro
verdiano diretta da Kleiber con Contrubas, Domingo, Milnes e sarei tentato
di acquistarla, ma non la conosco. Qualcuno puo' dirmi se è valida
musicalmente? Non vorrei acquistarla solo per la qualità del supporto audio.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Traviata

author: Maestro Spinelloccio

text:
"pchiart" <
pch...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z82Z108Y1...@usenet.libero.it...
>
>           E' recentemente uscita in SACD dalla DG questa edizione del
capolavoro
> verdiano diretta da Kleiber con Contrubas, Domingo, Milnes e sarei tentato
> di acquistarla, ma non la conosco. Qualcuno puo' dirmi se è valida
> musicalmente? Non vorrei acquistarla solo per la qualità del supporto
audio.
Ogni "cosa" di Kleiber è interessante. Detto questo, ci sono Traviate
migliori.
M.S.


title: Traviata

author: Seneca

text:
Il Sun, 26 Sep 2004 09:10:22 GMT,
pch...@libero.it
 (pchiart) ha
scritto:
>
>          E' recentemente uscita in SACD dalla DG questa edizione del capolavoro
>verdiano diretta da Kleiber con Contrubas, Domingo, Milnes e sarei tentato
>di acquistarla, ma non la conosco. Qualcuno puo' dirmi se è valida
>musicalmente? Non vorrei acquistarla solo per la qualità del supporto audio.
Non è una delle cose migliori del grande Kleiber. Io ce l'ho da tempo,
ma non mi convince la Cotrubas nel ruolo di Violetta, nè l'orchestra
dell' Opera di Stato Bavarese. E neppure il magico Kleiber riesce a
far apparire questa esecuzione poco più che mediocre.
Ci sono altre edizioni in commercio, sia precedenti che posteriori a
questa che, secondo me, meritano più attenzione.
Seneca
____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________


title: Traviata

text:
       Grazie ad entrambi per il consiglio. A questo punto scarto l'idea
dell'acquisto: posseggo gią quattro buone edizioni della Traviata e non ho
intenzione di aggiungerne una quinta musicalmente mediocre.



title: Traviata

author: Doctor MC

text:
"pchiart" <
pch...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z82Z128Y1...@usenet.libero.it...
>
>
>        Grazie ad entrambi per il consiglio. A questo punto scarto l'idea
> dell'acquisto: posseggo già quattro buone edizioni della Traviata
Me le elencheresti?
--
Ciao
Massimiliano


title: Traviata

text:
                    Il 27 Set 2004, 15:07, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
> Me le elencheresti?
    Eccole in ordine di mia preferenza:
   1980 - EMI - Orchestra Filarmonia dir. da Muti, con Scotti Kraus, Bruson
  1958 - EMI - Orchestra del teatro Nacionale de San Carlos di Lisbona, dr.
Franco Ghione (dal vivo) con Callas Kraus, Sereni.
  1962 - DG - Orchestra della Scala, dir. Votto con Scotto, Raimondi,
Bastianini
  1994 - DECCA - Orchestra The Royal Opera House, Covent Garden, di. Solti con
Gheorghiu, Lopardo, Nucci, su DVD
    Quest'ultima buona ma, a mio giudizio, non all'altezza dell'entusiamo che
sembra aver suscitato. Bene la direzione di Solti, bene la Gheorghiu e
Nucci, ma piuttosto mediocre il resto del cast, compreso Lopardo.
 Ciao, Piero



title: Traviata

text:
"pchiart" <
pch...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z81Z74Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 27 Set 2004, 15:07, "Doctor MC"
<
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> > Me le elencheresti?
>
>     Eccole in ordine di mia preferenza:
>
>
>    1980 - EMI - Orchestra Filarmonia dir. da Muti, con Scotti Kraus,
Bruson
Buona, forse la migliore dell'ultimo trentennio (e anche prima).
>   1958 - EMI - Orchestra del teatro Nacionale de San Carlos di Lisbona,
dr.
> Franco Ghione (dal vivo) con Callas Kraus, Sereni.
Non ce l'ho.
>   1962 - DG - Orchestra della Scala, dir. Votto con Scotto, Raimondi,
> Bastianini
Dal cast ci si aspetterebbe un capolavoro, specialmente con la Scotto più
govane, ma invece......non è come sembra sulla carta. E' vero che la
caballetta "o mio rimorso" è stata tagliata? Anche altre cose sono state
tagliate?
>   1994 - DECCA - Orchestra The Royal Opera House, Covent Garden, di. Solti
con
> Gheorghiu, Lopardo, Nucci, su DVD
Ho sia il cd che il DVD, acquistato di recente. Condivido in pieno tutto
quello che hai detto: la direzione di Solti mi piace parecchio, anche la
Gheorghiu e Nucci vanno bene, soprattutto lei, ma quello che trovo inadatto
al ruolo è Lopardo: intendiamoci, potrebbe essere un buono (otimo non
saprei) cantante per un certo repertorio, vedi Rossini (Almaviva, Lindoro,
Don Ramiro), vedi Mozart, ecc, ma in un ruolo tenorile verdiano non mi
convince.
Per quanto riguarda quella di Kleiber: ce l'ho, ma non mi piace. Anzi, se ti
può interessare, te la posso vendere a prezzo ridotto.
Fammi sapere.
--
Ciao
Massimiliano


title: Traviata


title: Traviata

text:
  Scusa, ma mi è scappato il ditino su "invia" appena aperto il post.
                 Il 28 Set 2004, 13:35, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> > 1962 - DG - Orchestra della Scala, dir. Votto con Scotto, Raimondi,
> > Bastianini
>
> Dal cast ci si aspetterebbe un capolavoro, specialmente con la Scotto più
> govane, ma invece......non è come sembra sulla carta. E' vero che la
> caballetta "o mio rimorso" è stata tagliata? Anche altre cose sono state
> tagliate?
   Infatti, e' buona, ma sulla carta si direbbe superlativa. Per i tagli non
saprei, dovrei riascoltarla. La Scotto non si comporta male, sono Bastianini
e Raimondi che non convincono: sembrano cantare al di sotto delle loro
normali capacità, ma forse e' la direzione di Votti che non entusiasma: non
và oltre una corretta professionalità, senza esprimere personalità di
esecuzione.
> > 1994 - DECCA - Orchestra The Royal Opera House, Covent Garden, di. Solti
> con
> > Gheorghiu, Lopardo, Nucci, su DVD
>
> Ho sia il cd che il DVD, acquistato di recente. Condivido in pieno tutto
> quello che hai detto: la direzione di Solti mi piace parecchio, anche la
> Gheorghiu e Nucci vanno bene, soprattutto lei, ma quello che trovo
inadatto
> al ruolo è Lopardo: intendiamoci, potrebbe essere un buono (otimo non
> saprei) cantante per un certo repertorio, vedi Rossini (Almaviva, Lindoro,
> Don Ramiro), vedi Mozart, ecc, ma in un ruolo tenorile verdiano non mi
> convince.
     Opinione comune quindi; da qualche parte ho letto che l'edizione in cd
sarebbe migliore di quella in DVD: può essere? E' stata eseguita
appositamente in studio?
> Per quanto riguarda quella di Kleiber: ce l'ho, ma non mi piace. Anzi, se
ti
> può interessare, te la posso vendere a prezzo ridotto.
> Fammi sapere.
  Beh ... no, grazie per l'offerta, ma non ne facevo una questione di prezzo:
come ho detto nel post di apertura l'avrei comprata in SACD, che costano più
dei CD, ma visto che sembra non piacere a nessuno lascierei perdere.



title: Traviata

author: Marco Marcelli

text:
Doctor MC wrote:
> Dal cast ci si aspetterebbe un capolavoro, specialmente con la Scotto più
> govane, ma invece......non è come sembra sulla carta.
La Scotto, qui, e' semplicemente eccezionale.
In *questa* versione.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Traviata

author: Filosseno di Leucade

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Per quanto riguarda quella di Kleiber: ce l'ho, ma non mi piace. Anzi, se
ti
> può interessare, te la posso vendere a prezzo ridotto.
Scusa se mi intrometto (visto che il tuo interlocutore ha dato risposta
negativa): se mi fai un prezzo accettabile, può interessare a me.
> Fammi sapere.
Palla tua.
Ciao.
FdL


title: Traviata

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xyj6d.13520$N45.3...@twister2.libero.it...
>
> "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Per quanto riguarda quella di Kleiber: ce l'ho, ma non mi piace. Anzi,
se
> ti
> > può interessare, te la posso vendere a prezzo ridotto.
>
> Scusa se mi intrometto (visto che il tuo interlocutore ha dato risposta
> negativa): se mi fai un prezzo accettabile, può interessare a me.
Va bene, ma non lo dico in pubblico.
Scrivimi in privato e lo saprai.
--
Ciao
Massimiliano


title: Traviata

text:
"Se la musica avesse un nome questo si chiamerebbe Kleiber" disse Zurletti
all'indomani della scomparsa di Carlos Kleiber.
Detto ciò questa Traviata anche ascoltandola la 1000esima volta fa ancora
accapponare la pelle (finale 2o atto,duetto Violetta-Alfredo etc etc) e
credo non debba e non possa mancare nella bacheca di un amante della Musica.
Credo che però questa del SACD sia abbastanza una min...ata!
"pchiart" <
pch...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z82Z108Y1...@usenet.libero.it...



title: Traviata

text:
                    Il 11 Ott 2004, 13:33, "lea75" <
leandroca...@tiscali.it
> ha scritto:
> "Se la musica avesse un nome questo si chiamerebbe Kleiber" disse Zurletti
> all'indomani della scomparsa di Carlos Kleiber.
> Detto ciň questa Traviata anche ascoltandola la 1000esima volta fa ancora
> accapponare la pelle (finale 2o atto,duetto Violetta-Alfredo etc etc) e
> credo non debba e non possa mancare nella bacheca di un amante della
Musica.
> Credo che perň questa del SACD sia abbastanza una min...ata!
    Ti riferisci al SACD in quanto tale o a questa edizione della traviata su
SACD?



title: Traviata

text:
lea75 wrote:
> Detto ciň questa Traviata anche ascoltandola la 1000esima volta fa ancora
> accapponare la pelle
Dunque bene........
> Credo che perň questa del SACD sia abbastanza una min...ata!
Dunque male.......
Insomma: bene o male?
