title: CD usati

author: Emanuele Passerini

text:
"BERNARDO PAOLI" <
bern...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8kuh4t$knp$1...@nslave1.tin.it...

Io non posso accompagnarti, però ti fornisco alcuni indirizzi utili (grazie
ad un'attenta "catalogazione" di un amico, che ha anche dato un voto ai vari
negozi).
Metropolis 1 - Via Padova 104, ben fornito, ricambio frequente, voto 8
Metropolis 2 - Via Procaccini 7, catalogo ridotto ma ben ordinato 7-
Nashville - Via Vittorio Veneto 6, fornito ma titolare antipaticissima 7
Boomerang - Via Lomazzo 14, scarso 6
Disco volante - Via Savona 12, scarso 6
Libraccio - Via Vittorio Veneto 22, fornito, ordinato 8
Libraccio - Via Arconati 16, medio 7-
Libraccio - Via Corsico 9, scarso 6
Libraccio - Via S.Tecla 5, scarso 6
Joker - Via Pisa 45, mai visitato
Jolly - Via Gaffurio 5, medio, "chicche" 7+
Psico - Molino delle armi 45, mai visitato
Rossetti - Cesare da Sesto 24, fornito, ricambio frequente 8
Voltapagina - viale Corsica  72, mai visitato
Io personalmente ti consiglio di andare da Rossetti (metrò linea 2 fermata
S.Agostino), da Nashville (metrò linea 1 fermata P.ta Venezia e poi chiedi)
e da Libraccio in via S.Tecla (vicinissimo a P.za Fontana, dietro il Duomo).
Troverai abbastanza da soddisfare le tue voglie per un mese!
Ciao!


title: CD usati

author: Stefano Castorina

text:

Beh, veramente questa è una rivelazione!!
Che dire, denghiu veri mach!!  :-))))
Farò tesoro di questa lista!!
Ste


title: CD usati

text:
BERNARDO PAOLI <
bern...@tin.it
> wrote in message
8kuh4t$knp$1...@nslave1.tin.it...
> Amicici milanesi!
>
> Domani e dopodomani saro' nella vostra splendida citta'. Mi risulta che a
> Milano, in certi luoghi nascosti, si trovino meravigliosi Cd usati. Mi
> sapreste fornire gli indirizzi? Compatibilmente con i vostri impegni, non
mi
> ci accompagnereste? Per esempio, mercoledi' intorno all'ora di pranzo,
> quando avro' sbrigato le mie faccenduole?
>
> Grazie in anticipo,
> Bernardo
>
>
Ops! Ho letto il messaggio in ritardo!
Comunque non ti avrei saputo aiutare, tant'č che sono felicissimo della
risposta di Emanuele :-)))
Purtroppo non posso neanche accompagnarti, perchč in questi giorni sono al
Poli tutto il giorno (ho iniziato la tesi)...potrei proporti di vederci a
pranzo, perņ dovresti venire al Poli e poi mi sa che non fai in tempo a
leggere il post! Sarą per un'altra volta  :-))
In ogni caso, ti mando pert e-mail il mio numero di cellulare.
Ciao!
Ste


title: granada

author: ------ davide

text:
Qualcuno sa dove posso trovare (on line) lo spartito per canto e pianoforte di Granada di agustin lara?
grazie
www.mondodarte.it/duolirico


title: granada

author: Veronica Medina

text:
"------ davide" <
cult...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:J67Ca.37191$g92.8...@news2.tin.it...
> Qualcuno sa dove posso trovare (on line) lo spartito per canto e
pianoforte di Granada di agustin lara?
>
> grazie
>
On line non l'ho vista ma se non hai tantissima fretta te la posso spedire
dal Messico,  la vendono anche in farmacia :)    La avresti i primi giorni
di luglio.
Manda mail privata se vuoi.
Ciao
Veronica


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: matthias

text:
Un tronfio ducetto e i suoi sodali terrorizzati ci raccontano che lui
stesso in mimetica e elmetto ha liberato gli ostaggi, guarda caso
nella settimana del voto, guarda caso impedendo loro di parlare coi
giornalisti per due giorni, guarda caso con tante di quelle zone
d'ombra che nemmeno un bambino deficiente potrebbe bersi questa
barzelletta, guarda caso simulano una specie di azione tipo Entebbe,
ma dove non si spara un colpo, non c'è un morto, non c'è un ferito,
non c'è niente insomma, se non alcuni testimoni che vedono un auto
caricare gli ostaggi dopo due chiacchiere con chi li
tratteneva....(leggi l'articolo che segue)
questa è la gente che ci governa.
Gli stessi che hanno fatto la peggior figura diplomatica di ogni tempo
a Strasburgo,
gli stessi che hanno impiegato 2 anni di legislatura per fermare i
processi del capo
gli stessi che avevano promesso meno tasse ed hanno aumentato la
pressione fiscale dell'1%
gli stessi che hanno detto che avrebbero reso l'Italia più sicura
mentre (dati istat) i reati sono aumentati negli ultimi due anni del
12%, con punte del 20% per la microcriminalità
Gli stessi che parlavano di grandi opere e l'unica grande opera che
hanno fatto e la ristrutturazione della villa sarda del capo, che ad
ogni tg inaugura la stessa autostrada (8 Km!) anche più volte al
giorno, col casco in testa
Gli stessi che ci raccontano che viviamo nel paese del bengodi, che
tutto va bene, che siamo tutti più ricchi e più felici, che se va al
governo Prodi creano i gulag e non si vota più, che i comunisti
mangiano i bambini e che solo il capo potrà condurci al sole
dell'avvenire,
quelli che fanno i congressi dove tutti cantano e applaudono, coi
bimbi che cantano i coretti e mille bandiere da pubblicità dentifricia
che garriscono al suono dell'inno del capo,
quelli che hanno occupato 5 reti televisive, cacciato quell'estremista
di Biagi, messo al posto di Santoro quel grande giornalista di Socci e
impedito alla Guzzanti di andare in onda, che hanno censurato il
discorso di Pericle del V^ secolo a.c. sulla democrazia e reso il tg1
peggio che un tg da soviet degli anni '50.
Sono gli amici di Previti e Dell'Utri, quelli che avevano in villa il
capomafia a fare lo stalliere, quelli che hanno voluto ministri coloro
che davano del rompicoglioni a Marco Biagi appena morto, che leggono
in tv a reti unificate i proclami da soviet dicendo che la Cassazione
è un pericoloso covo di comunisti perchè ha deciso di mantenere a
Milano un processo scomodo... loro insomma, e i loro seguaci che da
tre anni minacciano ogni giorno al crisi di governo ma poi no, perchè
finchè c'è da mangiare si mangia.
grazie al cielo oggi e domani si vota.
---
La liberazione e il messaggio di morte sono diventati temi
di campagna elettorale. Attraverso un lavoro grossolano
La campagna elettorale si chiude nel segno di uno dei suoi capitoli,
impropriamente, diventato centrale: la liberazione degli ostaggi.
Soprattutto ora che anche Prodi, sollecitato, ritaglia un suo ruolo
nella vicenda, spiegando di aver attivato nei 55 giorni della crisi,
canali con i partiti moderati iracheni. "Ho fatto il mio dovere di
presidente della Commissione europea e di italiano. Se è servito, non
posso che essere felice". Lo stesso fa Berlusconi a Washington, che
ora accusa l'opposizione di "antipatriottismo masochistico, paranoico,
vergognoso".
Per fare della liberazione degli ostaggi il tema di chiusura della
campagna è stata necessaria, tra giovedì e venerdì, un'ultima opera di
manipolazione, di cui è possibile ricostruire la storia e indicare
l'ambiente in cui è stata veicolata ai media. Il manovratore potrebbe
aver commesso un errore. Aveva la necessità di sex up, di rendere più
appetibile, la ricostruzione ufficiale offerta dal governo
all'opinione pubblica. Ha lavorato in fretta e con mosse alquanto
grossolane. Vediamo perché.
Dalla bulimia mediatica scatenata l'8 di giugno si possono ricavare
gli elementi base della ricostruzione governativa, irrobustita dal
manipolatore. Ricapitoliamoli. L'intelligence italiana ha individuato
il covo-prigione. I nostri agenti segreti raccolgono informazioni
preziose che indicano come imminente e concreto il pericolo che gli
ostaggi o uno di essi sia ucciso l'11 giugno, alla vigilia delle
elezioni. A questo punto, per dirla con le parole del ministro
dell'Interno e della Difesa, "l'azione di forza era l'unica via
percorribile". L'indirizzo della prigione viene "girato" agli
americani che se lo vedono confermare da loro fonti e, martedì 8
giugno, in un sobborgo a sud di Bagdad, chiudono il lavoro in due
minuti.
Purtroppo, nell'eccitazione di utilizzare questo successo operativo a
fini politici, molti - da Berlusconi a Frattini - incappano in
rilevanti sviste. La più evidente è il luogo della liberazione. Sud di
Bagdad per Frattini. Sud di Bagdad per Berlusconi nella mattinata
dell'8 giugno. A sera, Berlusconi ricolloca l'operazione a nord,
meglio, a nord-ovest di Bagdad. Ramadi, 110 chilometri dalla capitale,
dove dice di essere stato liberato l'ostaggio polacco. Ieri, si cambia
ancora. Con un comunicato ufficiale Palazzo Chigi indica ancora a sud
di Bagdad il luogo della prigione.
E' la prima incertezza. La seconda investe direttamente il ruolo avuto
dalla nostra intelligence. Erano stati "i nostri agenti" a indicarne
la posizione alla prima divisione corazzata e alle forze speciali del
generale Sanchez? Gli americani non accennano nemmeno a questa
eventualità: le informazioni le hanno avute da una loro fonte
prezzolata. Né vi accennano i polacchi, che pure hanno contribuito al
buon esito dell'azione grazie alle indicazioni di un economo
"trattato" dalla loro intelligence.
Che cosa ha fatto allora il Sismi? Non si sa. E' certo, al contrario,
che a 72 ore dagli eventi non ha ancora comunicato alla magistratura
né il luogo della liberazione, né il numero né l'identità e il destino
dei carcerieri (uno, forse due) che ancora martedì sorvegliavano gli
italiani.
Su questo scenario, già gravemente in bilico, si allungano altre due
ombre. E' stato pagato un riscatto? Lo sostengono fonti di
"Emergency", confermando, di fatto, il "mercato" denunciato dal
Commissario della Croce Rossa Maurizio Scelli. Ci sono state ore o,
addirittura, giorni di vigilia angosciosi come ha raccontato
Berlusconi? Pare di no. Il generale Sanchez, in 50 minuti ottiene
l'autorizzazione da Roma e in soli due minuti (quindi senza sparare un
colpo) la task force si porta via gli ostaggi in elicottero.
Di fronte a questa catastrofe informativa che non riesce a essere
cancellata dall'alluvione mediatica, a Palazzo Chigi devono aver
deciso le contromosse. Soprattutto, una. Che può essere raccontata
così. La nostra intelligence non aveva soltanto individuato il covo ma
era anche in grado di ascoltare le conversazioni tra i carcerieri. Da
queste, tra sabato 5 giugno e lunedì 7 giugno, gli agenti hanno
compreso che le Brigate Verdi si preparavano a uccidere gli ostaggi.
Che si preparasse questo "scenario angosciante" lo sostengono
pubblicamente il ministro dell'Interno Beppe Pisanu e il ministro
della Difesa Antonio Martino. Aver evitato l'esecuzione piega di fatto
ogni critica alle ambiguità dell'operazione. Chi avrebbe potuto
sollevarle se ai nostri connazionali era stata salvata la vita?
Occorreva, però, una evidenza. Il manipolatore si mette al lavoro.
Una buona evidenza sarebbe la rivendicazione già pronta degli
assassini. Quel che segue ne è la storia.
Giovedì 10 giugno. Sono passate le 19. Un ufficiale dei carabinieri
chiama la Procura di Roma. Riferisce che la "cellula per le esecuzioni
di Al Quds" ha rivendicato "l'epurazione dei tre italiani" sul sito
Internet della sigla terroristica Ansar Al Islam. L'ufficiale non dice
di più. Si limita a leggere il testo della rivendicazione. Di più, si
può capire da una nota di agenzia delle 20.21 ispirata da "fonti
vicine al ministro dell'Interno". Qui si legge che le Brigate Al Quds,
che già hanno ucciso il cuoco Antonio Amato, "applicano la legge del
taglione agli ostaggi italiani", per punire "l'arrogante Presidente
italiano Berlusconi".
Ai magistrati non viene fornita la schermata della rivendicazione e
fino a ieri, 11 giugno, ignoreranno che si tratta di un "forum"
Internet che ha accompagnato quel testo con qualche sarcastico
commento. Ora bisogna chiedersi: chi "strappa" quel documento al web?
La risposta dovrebbe essere semplice ma diventa invece un mistero
inglorioso. Le polizie giudiziarie in Italia sono quel che sono e
conviene interrogarle tutte. Dunque: all'Antiterrorismo della Polizia
di Stato non ne sanno nulla e aggiungono: "Di questa storia non
vogliamo sapere nulla". Il generale Ganzer, comandante del Ros dei
carabinieri, addirittura sorride: "Non siamo stati noi a lavorare
quell'informazione ed è inutile che mi chiediate chi è stato perché
non lo so". Si autoesclude anche la Guardia di Finanza. Restano dunque
i servizi segreti. Una qualificata fonte della direzione del Sisde
dichiara: "Di quella rivendicazione non sappiamo nulla". Più
complicato intercettare direttamente la versione del Sismi.
Obliquamente, l'intelligence militare fa sapere a Repubblica di non
avere alcun ruolo in questa storia.
Di fatto, i tre tentativi di mettersi in contatto con il direttore
Nicolò Pollari o con il suo staff vengono lasciati cadere dal
Servizio: "Richiameremo...".
Dunque, il documento della rivendicazione non ha padre. La faccenda
diventa ancor più interessante quando, sollecitato da una Procura
irritata, il Ros, ieri pomeriggio, invia una prima nota di spiegazione
dell'accaduto. Che si apre così: "E' stato rilevato...". Da chi?,
chiedono ancora in Procura. Si promette una seconda nota. Che non
arriva. Arriva una telefonata: "Abbiamo ricevuto la segnalazione in
modo informale da ambienti di intelligence...". E' un supplemento di
informazione denso come l'aria.
E' utile, allora, seguire la sola traccia ineliminabile di questo
affare: il sito. Che cos'è e chi c'è dietro www. ansarnet. ws/vb?
Il sito è stato aperto soltanto il 31 maggio ad Atlanta, Stati Uniti
(ne rifacciamo la storia in queste pagine) da tale R. Rashid,
domiciliato a Londra al 184 High Holborn. Chi è R. Rashid? Al suo
numero di telefono
(+44-207-831-2310
) risponde un fax. Il suo
domicilio è la sede della stampa araba accreditata a Londra (Arab
press house). A quel domicilio di "Rashid" ce n'è soltanto uno: Abdel
Rahman Al Rashed, direttore del network all news Al Arabiya, accusato
da sempre di eccessiva vicinanza agli Stati Uniti. Questo sito non
appartiene dunque ad Ansar Al Islam. Non è la riproposizione del sito
del gruppo fondamentalista che ha sgozzato l'ostaggio Nick Berg
mostrandone le immagini. Questo sito, agli addetti, appare più un'esca
costruita da qualche intelligence occidentale per raccogliere, tra i
radicali e fondamentalisti islamici, nomi, contatti, notizie,
avvisaglie di possibili attentati. Ragionevolmente, però, "Rashid" o
il suo provider dovrebbero essere stati tempestati di chiamate
quantomeno dalle "fonti investigative" che divulgano la notizia,
consegnandola ai media e ai magistrati.
Curiosamente, non è avvenuto. Per altro, trattandosi di provider
occidentali, il computer da cui è stata spedita nel "forum" la
rivendicazione è facilmente individuabile.
Queste conclusioni, che possono essere messe insieme da chiunque, non
sono state fornite ai magistrati. Il perché è chiaro. Il documento di
rivendicazione non serve per le indagini (la magistratura è soltanto
la sponda della manipolazione). La rivendicazione deve soltanto
spingere l'opinione pubblica a credere che gli ostaggi stavano per
essere uccisi. Dunque, quel che conta non è come il governo ha risolto
la crisi, ma che lo ha fatto con successo.
Ma la fretta ha costretto all'errore il manipolatore. Non c'è nessun
apparato di investigazione e sicurezza che rivendica la paternità di
quel lavoro ed è ragionevole pensare che questi apparati possano
documentare le loro estraneità. Le modalità di trasmissione della
"rivendicazione", per altro, non sono quelle di un apparato
investigativo. Se si esclude il mondo dell'investigazione e
dell'intelligence c'è solo un ambiente che può nascondere il "padre"
della manovra. E' il governo. E' un fatto che, giovedì sera, della
notizia è al corrente lo staff politico del ministro dell'Interno. E
questo sostiene di essersi mosso in questa vicenda, quale che sia quel
che ha fatto, sempre con l'autorizzazione di Palazzo Chigi.
Vedremo nelle prossime settimane se la Procura di Roma avrà la forza
per venire a capo di queste mosse abusive che, in ogni caso, si
aggiungono al rosario di domande senza risposta, di ricostruzioni
contraddittorie di cui il governo, prima o poi, dovrà pure rendere
conto. Palazzo Chigi, ieri, con una nota ufficiale ha riconfermato la
sua traballante versione, annunciando che "sin d'ora opporrà soltanto
il silenzio". Al contrario, dopo l'ultima manipolazione, diventa più
necessario di ieri che Berlusconi racconti finalmente come sono andate
le cose.
(Bonini D'Avanzo)


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: Albi

text:
On 12 Jun 2004 02:04:49 -0700,
matthias...@hotmail.com
 (matthias)
wrote:
Quelli che fanno i congressi dove tutti cantano e applaudono, coi
bimbi che cantano i coretti e mille bandiere da pubblicità dentifricia
che garriscono al suono dell'inno del capo,

Gli stessi che inorridiscono se vedono bambini alle manifestazioni per
la pace


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: Praenestinus

text:
"matthias" <
matthias...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:78c8d342.04061...@posting.google.com...
> Un tronfio ducetto e i suoi sodali terrorizzati ci raccontano che lui
> stesso in mimetica e elmetto ha liberato gli ostaggi, guarda caso
> nella settimana del voto, guarda caso impedendo loro di parlare coi
> giornalisti per due giorni, guarda caso con tante di quelle zone
> d'ombra che nemmeno un bambino deficiente potrebbe bersi questa
> barzelletta, guarda caso simulano una specie di azione tipo Entebbe,
> ma dove non si spara un colpo, non c'č un morto, non c'č un ferito,
> non c'č niente insomma, se non alcuni testimoni che vedono un auto
> caricare gli ostaggi dopo due chiacchiere con chi li
> tratteneva....(leggi l'articolo che segue)
> questa č la gente che ci governa.
> Gli stessi che hanno fatto la peggior figura diplomatica di ogni tempo
> a Strasburgo,
> gli stessi che hanno impiegato 2 anni di legislatura per fermare i
> processi del capo
> gli stessi che avevano promesso meno tasse ed hanno aumentato la
> pressione fiscale dell'1%
> gli stessi che hanno detto che avrebbero reso l'Italia pių sicura
> mentre (dati istat) i reati sono aumentati negli ultimi due anni del
> 12%, con punte del 20% per la microcriminalitā
> Gli stessi che parlavano di grandi opere e l'unica grande opera che
> hanno fatto e la ristrutturazione della villa sarda del capo, che ad
> ogni tg inaugura la stessa autostrada (8 Km!) anche pių volte al
> giorno, col casco in testa
> Gli stessi che ci raccontano che viviamo nel paese del bengodi, che
> tutto va bene, che siamo tutti pių ricchi e pių felici, che se va al
> governo Prodi creano i gulag e non si vota pių, che i comunisti
> mangiano i bambini e che solo il capo potrā condurci al sole
> dell'avvenire,
> quelli che fanno i congressi dove tutti cantano e applaudono, coi
> bimbi che cantano i coretti e mille bandiere da pubblicitā dentifricia
> che garriscono al suono dell'inno del capo,
> quelli che hanno occupato 5 reti televisive, cacciato quell'estremista
> di Biagi, messo al posto di Santoro quel grande giornalista di Socci e
> impedito alla Guzzanti di andare in onda, che hanno censurato il
> discorso di Pericle del V^ secolo a.c. sulla democrazia e reso il tg1
> peggio che un tg da soviet degli anni '50.
> Sono gli amici di Previti e Dell'Utri, quelli che avevano in villa il
> capomafia a fare lo stalliere, quelli che hanno voluto ministri coloro
> che davano del rompicoglioni a Marco Biagi appena morto, che leggono
> in tv a reti unificate i proclami da soviet dicendo che la Cassazione
> č un pericoloso covo di comunisti perchč ha deciso di mantenere a
> Milano un processo scomodo... loro insomma, e i loro seguaci che da
> tre anni minacciano ogni giorno al crisi di governo ma poi no, perchč
> finchč c'č da mangiare si mangia.
>
> grazie al cielo oggi e domani si vota.
> ---
>
> La liberazione e il messaggio di morte sono diventati temi
> di campagna elettorale. Attraverso un lavoro grossolano
> La campagna elettorale si chiude nel segno di uno dei suoi capitoli,
> impropriamente, diventato centrale: la liberazione degli ostaggi.
> Soprattutto ora che anche Prodi, sollecitato, ritaglia un suo ruolo
> nella vicenda, spiegando di aver attivato nei 55 giorni della crisi,
> canali con i partiti moderati iracheni. "Ho fatto il mio dovere di
> presidente della Commissione europea e di italiano. Se č servito, non
> posso che essere felice". Lo stesso fa Berlusconi a Washington, che
> ora accusa l'opposizione di "antipatriottismo masochistico, paranoico,
> vergognoso".
>
> Per fare della liberazione degli ostaggi il tema di chiusura della
> campagna č stata necessaria, tra giovedė e venerdė, un'ultima opera di
> manipolazione, di cui č possibile ricostruire la storia e indicare
> l'ambiente in cui č stata veicolata ai media. Il manovratore potrebbe
> aver commesso un errore. Aveva la necessitā di sex up, di rendere pių
> appetibile, la ricostruzione ufficiale offerta dal governo
> all'opinione pubblica. Ha lavorato in fretta e con mosse alquanto
> grossolane. Vediamo perché.
>
> Dalla bulimia mediatica scatenata l'8 di giugno si possono ricavare
> gli elementi base della ricostruzione governativa, irrobustita dal
> manipolatore. Ricapitoliamoli. L'intelligence italiana ha individuato
> il covo-prigione. I nostri agenti segreti raccolgono informazioni
> preziose che indicano come imminente e concreto il pericolo che gli
> ostaggi o uno di essi sia ucciso l'11 giugno, alla vigilia delle
> elezioni. A questo punto, per dirla con le parole del ministro
> dell'Interno e della Difesa, "l'azione di forza era l'unica via
> percorribile". L'indirizzo della prigione viene "girato" agli
> americani che se lo vedono confermare da loro fonti e, martedė 8
> giugno, in un sobborgo a sud di Bagdad, chiudono il lavoro in due
> minuti.
> Purtroppo, nell'eccitazione di utilizzare questo successo operativo a
> fini politici, molti - da Berlusconi a Frattini - incappano in
> rilevanti sviste. La pių evidente č il luogo della liberazione. Sud di
> Bagdad per Frattini. Sud di Bagdad per Berlusconi nella mattinata
> dell'8 giugno. A sera, Berlusconi ricolloca l'operazione a nord,
> meglio, a nord-ovest di Bagdad. Ramadi, 110 chilometri dalla capitale,
> dove dice di essere stato liberato l'ostaggio polacco. Ieri, si cambia
> ancora. Con un comunicato ufficiale Palazzo Chigi indica ancora a sud
> di Bagdad il luogo della prigione.
>
> E' la prima incertezza. La seconda investe direttamente il ruolo avuto
> dalla nostra intelligence. Erano stati "i nostri agenti" a indicarne
> la posizione alla prima divisione corazzata e alle forze speciali del
> generale Sanchez? Gli americani non accennano nemmeno a questa
> eventualitā: le informazioni le hanno avute da una loro fonte
> prezzolata. Né vi accennano i polacchi, che pure hanno contribuito al
> buon esito dell'azione grazie alle indicazioni di un economo
> "trattato" dalla loro intelligence.
>
> Che cosa ha fatto allora il Sismi? Non si sa. E' certo, al contrario,
> che a 72 ore dagli eventi non ha ancora comunicato alla magistratura
> né il luogo della liberazione, né il numero né l'identitā e il destino
> dei carcerieri (uno, forse due) che ancora martedė sorvegliavano gli
> italiani.
>
> Su questo scenario, giā gravemente in bilico, si allungano altre due
> ombre. E' stato pagato un riscatto? Lo sostengono fonti di
> "Emergency", confermando, di fatto, il "mercato" denunciato dal
> Commissario della Croce Rossa Maurizio Scelli. Ci sono state ore o,
> addirittura, giorni di vigilia angosciosi come ha raccontato
> Berlusconi? Pare di no. Il generale Sanchez, in 50 minuti ottiene
> l'autorizzazione da Roma e in soli due minuti (quindi senza sparare un
> colpo) la task force si porta via gli ostaggi in elicottero.
>
> Di fronte a questa catastrofe informativa che non riesce a essere
> cancellata dall'alluvione mediatica, a Palazzo Chigi devono aver
> deciso le contromosse. Soprattutto, una. Che puō essere raccontata
> cosė. La nostra intelligence non aveva soltanto individuato il covo ma
> era anche in grado di ascoltare le conversazioni tra i carcerieri. Da
> queste, tra sabato 5 giugno e lunedė 7 giugno, gli agenti hanno
> compreso che le Brigate Verdi si preparavano a uccidere gli ostaggi.
> Che si preparasse questo "scenario angosciante" lo sostengono
> pubblicamente il ministro dell'Interno Beppe Pisanu e il ministro
> della Difesa Antonio Martino. Aver evitato l'esecuzione piega di fatto
> ogni critica alle ambiguitā dell'operazione. Chi avrebbe potuto
> sollevarle se ai nostri connazionali era stata salvata la vita?
> Occorreva, perō, una evidenza. Il manipolatore si mette al lavoro.
>
> Una buona evidenza sarebbe la rivendicazione giā pronta degli
> assassini. Quel che segue ne č la storia.
> Giovedė 10 giugno. Sono passate le 19. Un ufficiale dei carabinieri
> chiama la Procura di Roma. Riferisce che la "cellula per le esecuzioni
> di Al Quds" ha rivendicato "l'epurazione dei tre italiani" sul sito
> Internet della sigla terroristica Ansar Al Islam. L'ufficiale non dice
> di pių. Si limita a leggere il testo della rivendicazione. Di pių, si
> puō capire da una nota di agenzia delle 20.21 ispirata da "fonti
> vicine al ministro dell'Interno". Qui si legge che le Brigate Al Quds,
> che giā hanno ucciso il cuoco Antonio Amato, "applicano la legge del
> taglione agli ostaggi italiani", per punire "l'arrogante Presidente
> italiano Berlusconi".
>
> Ai magistrati non viene fornita la schermata della rivendicazione e
> fino a ieri, 11 giugno, ignoreranno che si tratta di un "forum"
> Internet che ha accompagnato quel testo con qualche sarcastico
> commento. Ora bisogna chiedersi: chi "strappa" quel documento al web?
>
> La risposta dovrebbe essere semplice ma diventa invece un mistero
> inglorioso. Le polizie giudiziarie in Italia sono quel che sono e
> conviene interrogarle tutte. Dunque: all'Antiterrorismo della Polizia
> di Stato non ne sanno nulla e aggiungono: "Di questa storia non
> vogliamo sapere nulla". Il generale Ganzer, comandante del Ros dei
> carabinieri, addirittura sorride: "Non siamo stati noi a lavorare
> quell'informazione ed č inutile che mi chiediate chi č stato perché
> non lo so". Si autoesclude anche la Guardia di Finanza. Restano dunque
> i servizi segreti. Una qualificata fonte della direzione del Sisde
> dichiara: "Di quella rivendicazione non sappiamo nulla". Pių
> complicato intercettare direttamente la versione del Sismi.
> Obliquamente, l'intelligence militare fa sapere a Repubblica di non
> avere alcun ruolo in questa storia.
>
> Di fatto, i tre tentativi di mettersi in contatto con il direttore
> Nicolō Pollari o con il suo staff vengono lasciati cadere dal
> Servizio: "Richiameremo...".
> Dunque, il documento della rivendicazione non ha padre. La faccenda
> diventa ancor pių interessante quando, sollecitato da una Procura
> irritata, il Ros, ieri pomeriggio, invia una prima nota di spiegazione
> dell'accaduto. Che si apre cosė: "E' stato rilevato...". Da chi?,
> chiedono ancora in Procura. Si promette una seconda nota. Che non
> arriva. Arriva una telefonata: "Abbiamo ricevuto la segnalazione in
> modo informale da ambienti di intelligence...". E' un supplemento di
> informazione denso come l'aria.
>
> E' utile, allora, seguire la sola traccia ineliminabile di questo
> affare: il sito. Che cos'č e chi c'č dietro www. ansarnet. ws/vb?
>
> Il sito č stato aperto soltanto il 31 maggio ad Atlanta, Stati Uniti
> (ne rifacciamo la storia in queste pagine) da tale R. Rashid,
> domiciliato a Londra al 184 High Holborn. Chi č R. Rashid? Al suo
> numero di telefono
(+44-207-831-2310
) risponde un fax. Il suo
> domicilio č la sede della stampa araba accreditata a Londra (Arab
> press house). A quel domicilio di "Rashid" ce n'č soltanto uno: Abdel
> Rahman Al Rashed, direttore del network all news Al Arabiya, accusato
> da sempre di eccessiva vicinanza agli Stati Uniti. Questo sito non
> appartiene dunque ad Ansar Al Islam. Non č la riproposizione del sito
> del gruppo fondamentalista che ha sgozzato l'ostaggio Nick Berg
> mostrandone le immagini. Questo sito, agli addetti, appare pių un'esca
> costruita da qualche intelligence occidentale per raccogliere, tra i
> radicali e fondamentalisti islamici, nomi, contatti, notizie,
> avvisaglie di possibili attentati. Ragionevolmente, perō, "Rashid" o
> il suo provider dovrebbero essere stati tempestati di chiamate
> quantomeno dalle "fonti investigative" che divulgano la notizia,
> consegnandola ai media e ai magistrati.
>
> Curiosamente, non č avvenuto. Per altro, trattandosi di provider
> occidentali, il computer da cui č stata spedita nel "forum" la
> rivendicazione č facilmente individuabile.
>
> Queste conclusioni, che possono essere messe insieme da chiunque, non
> sono state fornite ai magistrati. Il perché č chiaro. Il documento di
> rivendicazione non serve per le indagini (la magistratura č soltanto
> la sponda della manipolazione). La rivendicazione deve soltanto
> spingere l'opinione pubblica a credere che gli ostaggi stavano per
> essere uccisi. Dunque, quel che conta non č come il governo ha risolto
> la crisi, ma che lo ha fatto con successo.
>
> Ma la fretta ha costretto all'errore il manipolatore. Non c'č nessun
> apparato di investigazione e sicurezza che rivendica la paternitā di
> quel lavoro ed č ragionevole pensare che questi apparati possano
> documentare le loro estraneitā. Le modalitā di trasmissione della
> "rivendicazione", per altro, non sono quelle di un apparato
> investigativo. Se si esclude il mondo dell'investigazione e
> dell'intelligence c'č solo un ambiente che puō nascondere il "padre"
> della manovra. E' il governo. E' un fatto che, giovedė sera, della
> notizia č al corrente lo staff politico del ministro dell'Interno. E
> questo sostiene di essersi mosso in questa vicenda, quale che sia quel
> che ha fatto, sempre con l'autorizzazione di Palazzo Chigi.
>
> Vedremo nelle prossime settimane se la Procura di Roma avrā la forza
> per venire a capo di queste mosse abusive che, in ogni caso, si
> aggiungono al rosario di domande senza risposta, di ricostruzioni
> contraddittorie di cui il governo, prima o poi, dovrā pure rendere
> conto. Palazzo Chigi, ieri, con una nota ufficiale ha riconfermato la
> sua traballante versione, annunciando che "sin d'ora opporrā soltanto
> il silenzio". Al contrario, dopo l'ultima manipolazione, diventa pių
> necessario di ieri che Berlusconi racconti finalmente come sono andate
> le cose.
>
> (Bonini D'Avanzo)
Perō alle votazioni avete avuto nei denti.... chi glie lo dice a Bonini
D'Avanzo? (eppoi... avanzo de che??)


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: Marco Marcelli

text:
Il 23 Giu 2004, 10:58, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> Però alle votazioni avete avuto nei denti.... chi glie lo dice a Bonini
> D'Avanzo? (eppoi... avanzo de che??)
La parola "quoting" ti dice nulla?
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: cocco bill

text:
In article <bDbCc.367526$
hc5.15...@news3.tin.it
>,
amma...@virgilio.it
 says...
> >
> > Vedremo nelle prossime settimane se la Procura di Roma avrà la forza
> > per venire a capo di queste mosse abusive che, in ogni caso, si
> > aggiungono al rosario di domande senza risposta, di ricostruzioni
> > contraddittorie di cui il governo, prima o poi, dovrà pure rendere
> > conto. Palazzo Chigi, ieri, con una nota ufficiale ha riconfermato la
> > sua traballante versione, annunciando che "sin d'ora opporrà soltanto
> > il silenzio". Al contrario, dopo l'ultima manipolazione, diventa più
> > necessario di ieri che Berlusconi racconti finalmente come sono andate
> > le cose.
> >
> > (Bonini D'Avanzo)
>
> Però alle votazioni avete avuto nei denti.... chi glie lo dice a Bonini
> D'Avanzo? (eppoi... avanzo de che??)
>
>
http://alnitak.ctt.it/iltuodovere.jpg


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163...@usenet.libero.it...
> Il 23 Giu 2004, 10:58, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>
>
> > Però alle votazioni avete avuto nei denti.... chi glie lo dice a Bonini
> > D'Avanzo? (eppoi... avanzo de che??)
>
>
>
> La parola "quoting" ti dice nulla?
>
> M
>
Certo e se guardi bene ho quotato.
A te la parola suonato dice niente (in questo caso non ha a che fare con la
musica)???
S


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
Il 24 Giu 2004, 11:13, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> Certo e se guardi bene ho quotato.
E uno.
> A te la parola suonato dice niente (in questo caso non ha a che fare con
la
> musica)???
Si. Che sei un reduce della legge Basaglia e ti vanti di esserlo.



title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 24 Giu 2004, 11:13, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>
>
>
> > Certo e se guardi bene ho quotato.
>
> E uno.
>
> > A te la parola suonato dice niente (in questo caso non ha a che fare con
> la
> > musica)???
>
>
> Si. Che sei un reduce della legge Basaglia e ti vanti di esserlo.
>
> M
Non so nemmeno di cosa tratta la legge Basaglia... il mio tempo lo impiego
con cose più allegre e costruttive.
Mi spieghi il perchè di questo livore??? Hai mangiato del cibo avariato?
S


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:bDbCc.367526$hc5.15...@news3.tin.it...
>
> "matthias" <
matthias...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:78c8d342.04061...@posting.google.com...
> > Vedremo nelle prossime settimane se la Procura di Roma avrà la forza
> > per venire a capo di queste mosse abusive che, in ogni caso, si
> > aggiungono al rosario di domande senza risposta, di ricostruzioni
> > contraddittorie di cui il governo, prima o poi, dovrà pure rendere
> > conto. Palazzo Chigi, ieri, con una nota ufficiale ha riconfermato la
> > sua traballante versione, annunciando che "sin d'ora opporrà soltanto
> > il silenzio". Al contrario, dopo l'ultima manipolazione, diventa più
> > necessario di ieri che Berlusconi racconti finalmente come sono andate
> > le cose.
Ovvero Berlusconi è incapace di fare censura e brogli elettorali efficaci,
l'abbiamo capito.l.O
P.S.Berlusconi è perdente anche quando bara


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
Il 24 Giu 2004, 17:29, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> Mi spieghi il perchè di questo livore??? Hai mangiato del cibo avariato?
Veramente hai cominciato tu scrivendo: "A te la parola suonato dice niente
(in questo caso non ha a che fare con la musica)???"
E' un complimento, questo, secondo te?



title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
"Marco Marcelli" <
ma...@libbero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 24 Giu 2004, 17:29, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> > Mi spieghi il perchč di questo livore??? Hai mangiato del cibo avariato?
>
>
> Veramente hai cominciato tu scrivendo: "A te la parola suonato dice niente
> (in questo caso non ha a che fare con la musica)???"
>
> E' un complimento, questo, secondo te?
>
> M
Se sei lucido quando posti o no non lo so... ma direi che tutto č partito
dal tuo: "Impara a quotare" quando io avevo normalmente quotato....
rileggi il post precedente.
Ma ormai mi pare pure inutile insistere.
notte,
S.


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

author: Il Negromante

text:
In data Wed, 30 Jun 2004 22:46:05 GMT, Praenestinus ha scritto:
> Se sei lucido quando posti o no non lo so... ma direi che tutto č partito
> dal tuo: "Impara a quotare" quando io avevo normalmente quotato....
> rileggi il post precedente.
> Ma ormai mi pare pure inutile insistere.
Per quotare bene non devi riportare tutto il messaggio intero (o tutta la
sfilza di messaggi precedenti), altrimenti ogni volta si fa fatica a
leggere.
Hai quotato un messaggio di centinaia di righe per poi scriverne solo due o
tre, vedi tu...
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
Praenestinus wrote:
> Ma ormai mi pare pure inutile insistere.
Perche'? Io sono lucidissimo (hic).
Io non ho scritto "impara a quotare" in questi termini, avendoci
anche messo le classiche faccine.
Era solo un suggerimento cortese (altri li danno molto meno
cortesi) per farti notare come non sia il caso quotare un post
LUNGHISSIMO per rispondere con due righe.
Risultato?  "Sei suonato".
Ah, beh....
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3XNEc.559085$rM4.23...@news4.tin.it...
> Praenestinus wrote:
>
> > Ma ormai mi pare pure inutile insistere.
>
> Perche'? Io sono lucidissimo (hic).
> Io non ho scritto "impara a quotare" in questi termini, avendoci
> anche messo le classiche faccine.
> Era solo un suggerimento cortese (altri li danno molto meno
> cortesi) per farti notare come non sia il caso quotare un post
> LUNGHISSIMO per rispondere con due righe.
>
> Risultato?  "Sei suonato".
>
> Ah, beh....
A parte che le faccine non c'erano... comunque forse non ci siamo capiti.
Non importa... per quel che mi riguarda ti chiedo scusa.
Facciamo finta che non sia successo... era solo un piccolo incidente
diplomatico.
Buona giornata e buona musica, ciao!
Simone


title: OT- Ostaggi, uno spot elettorale!

text:
Il 01 Lug 2004, 10:09, "Praenestinus" <
amma...@virgilio.it
> ha scritto:
> Non importa... per quel che mi riguarda ti chiedo scusa.
> Facciamo finta che non sia successo... era solo un piccolo incidente
> diplomatico.
> Buona giornata e buona musica, ciao!
Ok, acqua passata anche per me.
Purtroppo e' facile non capirsi, scrivendo solo.
Accetto le scuse e, per parte mia, ne porgo altrettante se ho trasceso.
Buona giornata anche a te! :-)))



title: Politica e opera lirica: Putin, Boris Godunov, Mussorgskij e Sostakovic

author: Giuseppe Sottotetti

text:
http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/424699/

--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

giuseppe....@fastwebnet.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/

http://betasom.blogspot.com/


author: Sannois

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
>
http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/424699/

>
interessante anche perchè mi sembra che propongono in un certo senso la
prima edizione. Troppo lontano. Spero nella radio.


text:

Ho ascoltato solo una volta la prima edizione, quella priva dell'atto
polacco con maggior peso di Boris nel secondo e la scena davanti a San
Basilio e mi ha fatto l'impressione della Leonora beethoveniana rispetto
al Fidelio: due opere completamente diverse che offrono un diverso
racconto della medesima vicenda. Nella fattispecie nella prima edizione
prevale la tragedia di Boris, in quella "definitiva" ha il sopravvento
la tragedia del popolo (e detto tra di noi, mi sembra difficile vedere
nel falso Dimitri un riformatore filooccidentale, io ci vedo un
opportunista spregiudicato assetato di potere per il gusto del potere
che si allea semplicemente con chi gli conviene). Non c'è IMHO alcuna
speranza per il popolo affamato della Russia.



author: luziferszorn

text:
On 18 Mar, 11:34, Giuseppe Sottotetti
<
giuseppe.sottote...@fastwebnet.it
> wrote:

> che si allea semplicemente con chi gli conviene). Non c'è IMHO alcuna
> speranza per il popolo affamato della Russia.
>

RIVOLUZIONE

http://www.demotix.com/sites/default/files/imagecache/large_610x456_scaled/photos/532185.jpg


text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Ho ascoltato solo una volta la prima edizione

Quella del 1869 forse è l'edizione più interessante.
Le tre che ascoltai:

Lithuanian National Opera and Ballet Theatre original production
Conductor: Keri-Lynn Wilson
Chorus and Orchestra of the Polish National Opera
Boris Godunov - Nikolai Putilin
Date of performance: 30 October 2009

Musorgsky, Boris Godunov 1869 original version
The Kirov Chorus and Orchestra
conducted by Valery Gergiev
Boris Godounov Vladimir Ognovenko
Saturday 24 August 2002

Nationale Reisopera Schouwburg Orpheus, Apeldoorn
Radio 4 NL Zaterdag 19 mei 2007
Boris Godoenov Almas Svilpa
Koor van de Nationale Reisopera en Het Gelders Orkest olv. Vasily
Petrenko

Due di queste sono ancora reperibile e mi furono consigliate tutte e tre
da 'egmont'.


title: [NA] Louis Thiry, il clavicembalo ben temperato

author: Alex M.

text:
C'č qualcuno di Napoli che possiede l'incisione di Thiry del clavicembalo
ben temperato?
E' l'unica incisione di mia conoscenza all'organo, con ottime recensioni, e
mi farebbe piacere poterne fare un ascolto!
E' degli anni 70', poi riproposta in CD nel '95, ma ora sta scomparendo dai
cataloghi e negozi on line.
Grazie
Alex


title: Champions' League Theme

author: Euclimede

text:
Poiche' e' stato chiesto piu' volte.........
http://youtube.com/watch?v=hoHpRaOxEw8&mode=related&search=
--
______________
Euclimede


title: Champions' League Theme

author: Gippe

text:
"Euclimede" <
eucl...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:46548278$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Poiche' e' stato chiesto piu' volte.........
>
>
http://youtube.com/watch?v=hoHpRaOxEw8&mode=related&search=
>
Orrenda!
Gippe


title: Champions' League Theme

author: piero

text:
"Euclimede" <
eucl...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
> Poiche' e' stato chiesto piu' volte.........
>
>
http://youtube.com/watch?v=hoHpRaOxEw8&mode=related&search=
Mai musica è più azzeccata per celebrare la bellissima vitoria del
Milan ieri sera ad Atene.
Congratulazioni  Presidente Silvio Berlusconi.
SIAMO I PRIMI IN EUROPA.GIUSTIZIA E' FATTA.
Piero dal Sudtirol


title: Champions' League Theme

author: cap

text:
piero;137063 Wrote:
> SIAMO I PRIMI IN EUROPA.GIUSTIZIA E' FATTA.
Un concetto di giustizia davvero singolare...
:(
--
cap
-Of others take a sheaf, of me a grain-
------------------------------------------------------------------------
cap's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=291
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=20565


title: M.I,5.P ersecution ` co st of t he operati on

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-= MI5: cost of the. operation -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Here's what. a couple of other people on Usenet (uk.misc) had to say
regarding the cost of running such an. operation...
PO: >Have some sense, grow up and smell reality. What you are talking. about
PO: >would. take loads of planning, tens of thousands of pounds and lots of
PO: >people involved in the planning, execution and. maintenance of it. You
PO: >must have a very. high opinion of yourself to think you are worth it.
PM: >But why? And why you? Do you realize how. much it would cost to keep
PM: >one person. under continuous surveillance for five years? Think about
PM: >all the man/hours. Say they _just_ allocated a two man. team and a
PM: >supervisor. OK.,. Supervisor's salary, say, #30,000 a year. Two men,
PM: >#20,000 a year each.. But they'd need to work in shifts -- so it would
PM: >be six. men at #20,000 (which with on-costs would work out at more like
PM: >#30,000 to. the employer.)
PM:. >
PM: >So, we're talking #30,000 x 6. #180,000. plus say, #40,000 for. the
PM: >supervisor. #220,000. Then you've got the hardware involved.. And
PM: >any transcription that needs doing. You. don't think the 'Big Boss'
PM: >would listen to hours. and hours of tapes, do you.
PM:. >
PM: >So, all in all, you couldn't actually do the job. for much less than
PM: >a quarter million a year. Over five years. What are you. doing that makes
PM: >it worth the while of the state to. spend over one and a quarter million
PM: >on. you?
Those are pretty much the sort of calculations that. went through my head
once I stopped. to consider what it must be costing them to run this
operation. The partial answer is,. there have been periods when the
intensity has been greater, and times when little has. happened. In fact,
for much of. 1993 and the first half of 1994, very little happened. Although
I don't think that was for reasons of money. - if they can tap into the
taxpayer they're not going to be short of resources,. are they?
The more complete answer is in the enormity of what they're doing.. Relative
to. the cost to British pride of seeing their country humiliated for the
persecution. of their own citizens, isn't is worth the cost of four or five
people to try. to bring things to a close in the manner they would wish? To
the government a million or two is quite honestly nothing. - if they can
convince themselves of the necessity. of what they're doing, resources will
not be. the limiting factor.
8227


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Erg Frast

text:
Il problema del repertorio per un:
"Concerto Istituzionale Italiano"
Ecco il vero problema per tutti gli eventi istituzional-mondani, quali i
concerti di capodanno, le inaugurazioni di teatri ed eventi vari.
Si sente in queste occasioni la necessità di comporre un programma
rigorosamente italiano, solo che... Non c'è un repertorio strumentale,
dignitoso, sufficientemente noto e condiviso. Si finisce quindi di optare
per il solito minestrone di sinfonie e frammenti d'opera, cosa che genera
tutta una serie di problemi:
- Estrapolare un frammento da un opera, vocale o meno, è sempre cosa di
pessimo gusto, che svilisce l'intera opera; indica mancanza di rispetto
verso l'integrità dell'opera d'arte intesa come tutto unitario, la
decontestualizzazione ne lede poi irrimediabilmente il significato e la
forma. Trovo sia perdonabile solo in rari casi, dove il contesto leggero e
gioioso si sposi con estrapolazioni di carattere altrettanto spensierato.
- Il carattere del programma così composto risulta frammentario, spesso poco
in tema (si veda il "va pensiero" del concerto della Fenice).
- Affidarsi al cantante d'opera può essere rischioso, aumentano le variabili
critiche perchè moltissimo dipende da questi, dal talento e dalla sua vena,
mentre nelle occasioni istituzionali si ha l'esigenza di andare sul sicuro,
cosa più facile da farsi con un brano strumentale o con un coro, dove
insomma non ci siano solisti che dominano la scena.
A questi problemi non c'è soluzione.
L'unica sarebbe abbandonare il repertorio ottocentesco, smettendo di
scimiottare ad esempio i tedeschi, che loro il repertorio ottocentesco ce
l'hanno per davvero, e ripiegare su di un periodo in cui l'Italia era nel
panorama musica una vera superpotenza. Si tratterebbe quindi di andare dalle
parti di Vivaldi, Corelli e magari anche più indietro.
Ma ciò è improponibile, perchè il grande pubblico non conosce questi autori,
non riconosce queste musiche, non le sente proprie e soprattutto non sa
ascoltarle.
Non vedo vie di uscita, l'unica sarebbe riconoscerci come parte della
cultura europea, accantonare ridicoli campanilismi e, anche nei momenti
solenni, festosi o istituzionali appunto, attingere al repertorio
internazionale (la musica tedesca ottocentesca, tanto per fare un esempio).
Altre soluzioni non ci sono, altre soluzioni richiedono Cultura, una merce
che non si improvvisa purtroppo.
EF


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Alverman

text:
Erg Frast ha scritto:
> Il problema del repertorio per un:
> "Concerto Istituzionale Italiano"
Come sai bene i grandi operisti italiani e il grande successo dell'opera
italiana nel mondo hanno, in un certo senso e involontariamente,
impedito il nascere di un vero repertorio sinfonico ottocentesco in
Italia quindi mi sembra davvero difficile poter mettere su un programma
nazional popolare italiano senza inserire i soliti cori e sinfonie da
opere o le solite arie famose.
> - Estrapolare un frammento da un opera, vocale o meno, è sempre cosa di
> pessimo gusto, che svilisce l'intera opera
su questo non sono per niente daccordo...ci sono brani estrapolati da
composizioni varie che ormai vivono di vita autonoma. Prendi per esempio
l'Aria dalla Suite in Re magg. BWV 1068 di J.S. Bach o le Danze
Polovesiane di Borodin tratte da "Il principe Igor" per fare solo due
esempi. Suonare l'aria di Bach da sola non sminuisce il resto della
composizione bachiana. Può capitare che stai suonando con un organico di
soli archi e ti piace metterla nel programma perchè è bella, perchè la
conoscono tutti, perchè vuoi farla come bis...non mi sembra una mancanza
di rispetto nei confronti del sommo Bach.
> L'unica sarebbe abbandonare il repertorio ottocentesco
magari!!!!!!
  Si tratterebbe quindi di andare dalle
> parti di Vivaldi, Corelli e magari anche più indietro.
magarissimo!!!!
> Non vedo vie di uscita, l'unica sarebbe riconoscerci come parte della
> cultura europea, accantonare ridicoli campanilismi
mi sembra una saggia decisione. La musica è un linguaggio universale,
perchè crearsi tanti problemi?
Saluti
Alverman


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Roberto Mastrosimone

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Il problema del repertorio per un:
> "Concerto Istituzionale Italiano"
>
> Ecco il vero problema per tutti gli eventi istituzional-mondani, quali i
> concerti di capodanno, le inaugurazioni di teatri ed eventi vari.
Secondo me non c'era alcuna necessità di produrre un _altro_ Concerto di
Capodanno. Far concorrenza a quello viennese rischia di dare risultati
penosi, se si va oltre le iniziative locali (ce n'è uno a Torino, che
cmq non si perita di imitar smaccatamente Vienna).
Se invece si pretende di produrne uno con pretese concorrenziali come
quello della Fenice, l'unica soluzione è quella di superare i confini
nazionali, attingendo a quel repertorio che anni fa era chiamato, forse
impropriamente, *classico-leggero*. Insomma, per dire una gran banalità,
brani che comunichino brio, gioia di vivere, ottimismo. C'è solo
l'imbarazzo della scelta. Forse potrebbe persino far apparire
*provinciale* il Neujahrkonzert :-).
Invece si va avanti col "Va pensiero" e "Casta Diva", per non dire della
FdD dell'anno scorso: roba da mano sui testicoli, altro che *buon
anno!*.
Ciao
    Roberto


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Phaeton

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:

Perchè non comunicarlo tutti assieme a chi di dovere?
Phaeton


title: Per un nuovo Concerto Italiano

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:45999e2c$0$7742$5fc...@news.tiscali.it...
> Erg Frast ha scritto:
>> Il problema del repertorio per un:
>> "Concerto Istituzionale Italiano"
>
> Come sai bene i grandi operisti italiani e il grande successo dell'opera
> italiana nel mondo hanno, in un certo senso e involontariamente, impedito
> il nascere di un vero repertorio sinfonico ottocentesco in Italia quindi
> mi sembra davvero difficile poter mettere su un programma nazional
> popolare italiano senza inserire i soliti cori e sinfonie da opere o le
> solite arie famose.
>
>> - Estrapolare un frammento da un opera, vocale o meno, è sempre cosa di
>> pessimo gusto, che svilisce l'intera opera
> su questo non sono per niente daccordo...ci sono brani estrapolati da
> composizioni varie che ormai vivono di vita autonoma. Prendi per esempio
> l'Aria dalla Suite in Re magg. BWV 1068 di J.S. Bach o le Danze
> Polovesiane di Borodin tratte da "Il principe Igor" per fare solo due
> esempi. Suonare l'aria di Bach da sola non sminuisce il resto della
> composizione bachiana. Può capitare che stai suonando con un organico di
> soli archi e ti piace metterla nel programma perchè è bella, perchè la
> conoscono tutti, perchè vuoi farla come bis...non mi sembra una mancanza
> di rispetto nei confronti del sommo Bach.
Questo però dovrebbe essere Bach a dirlo e io avrei qualche dubbio sul fatto
che sia disposto a farlo, sicuramente non lo ammetterebbe come regola
universale
>> Non vedo vie di uscita, l'unica sarebbe riconoscerci come parte della
>> cultura europea, accantonare ridicoli campanilismi
> mi sembra una saggia decisione. La musica è un linguaggio universale,
> perchè crearsi tanti problemi?
La musica non è un linguaggio universale, non mi addentro nella questione,
già ampiamente dibattuta.
Ciao
EF


title: Per un nuovo Concerto Italiano

text:
Erg Frast ha scritto:

Non so da dove ti viene tanta convinzione. Ti ripeto...ci sono
innumerevoli esempi di musiche che ormai vivono di vita propria. Non mi
sembra così scandaloso; è un dato di fatto. Se queste composizioni non
fossero uscite dal contesto  dell'opera  completa quanti oggi
conoscerebbero le Danze polovesiane o l'aria di Bach o il Laudate
Dominum di Mozart?
Saluti
Alverman


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Massimiliano Vono

text:
Erg Frast ha scritto:
> Il problema del repertorio per un:
> "Concerto Istituzionale Italiano"
>
..(omissis)..
Concordo. Il concerto di Capodanno della Fenice così com'è è peggio che
insulso. E' patetico. Un tentativo di scimmiottamento vano senza capo nè
coda (neppure dal punto di vista tecnico, con riprese sballate,
sottotitoli e grafica pacchiana...insomma una pena).
Fare concorrenza a un evento che esiste da mezzo secolo e da decenni su
scala planetaria come il Concerto viennese è peggio che inutile, è
suicida. Peraltro la resa artistica è sempre quella che è...mediocre, al
massimo decente.
Se l'Italia vuole essere qualcosa nel campo musicale deve cominciare a
rivedere il piano di istruzione scolastico. Poi potrà guardare alla
programmazione dei Capodanni in scala mediatica (fra trent'anni almeno).
Se si vuole creare un evento mediatico si abbandoni il Capodanno e si
valorizzi Venezia con il Carnevale, utilizzando i nostri meravigliosi
complessi barocchi in luoghi unici al mondo che tutto il mondo
invidia...un Concerto del Carnevale...
Salute a tutti e Buon Anno
-MV


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: Cesare Cioni

text:
Phaeton <
phaet...@libero.it
> wrote:
> Perchè non comunicarlo tutti assieme a chi di dovere?
Mi associo fin d'ora.
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: Per un nuovo Concerto Italiano

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:459a6c88$0$7749$5fc...@news.tiscali.it...

Fondamentalmente siamo abituati molto male.
Si racconta un aneddoto di Bach:
Il figlio a tarda sera si siede al clavicembalo e si mette a suonare
qualcosa poi ad un tratto, senza aver completato il brano si interrompe...
J. S. che era già andato a letto si alza, va verso il figlio e li molla uno
scappellotto, poi si siede al cembalo e finisce il brano da dove era stato
interrotto.
Mi sembra sia abbastanza chiaro.
Altro esempio:
Beethoven, IX sinonia, 4°movimento: la marcetta della banda che precede il
passaggio del tenore: è una musica assolutamente ridicola, diciamo pure di
pessimo gusto, molti in altri tempi l'avrebbero definita senza pensarci due
vole "volgare"; in effetti è tutto questo se la prendiamo per conto suo,
estrapolata dal contesto.
Se però la vediamo all'interno della sinfonia e abbiamo ben in mente cio che
l'ha preceduta e ciò che seguirà, ecco che lo stesso passaggio diventa
tutt'altro che banale, si trasforma come per incanto in un magistrale colpo
di genio.
Nella maggior parte dei casi l'estrapolazione e la decontestualizzazione può
avere un peso meno marcato, ma in varia misura influisce sempre sul modo in
cui il passo viene percepito e soprattutto sul suo significato. Questo poi
non è nemmeno una cosa propria del linguaggio musicale, come sai non c'è
nulla di più facile per ridicolizzare una persona (ad es. un politico) che
estrapolare un frammento da un discorso.
Se hai dei dubbi guarda qualche puntata di Striscia la notizia (se il
programma esiste ancora). Come vedi non c'è nemmeno bisogno di scomodare
Beethoven.
Ciao
EF
Spero di aver reso l'idea


title: Per un nuovo Concerto Italiano

text:

No, non l'hai resa per niente in quanto i tuoi esempi non sono validi.
L'aria di Bach non è un pezzo che prelude a qualcosa come l'esempio che
hai fatto di Beethoven nè l'aneddoto di Bach (ma dove l'hai preso?!) ci
azzecca perchè io non ho parlato di lasciare un brano a metà.
Recentemento ho suonato il "Domine Deus" dal Gloria di Vivaldi. Una
bella Aria per Soprano, Violino (o Oboe) e Basso continuo. E' un pezzo
che ha un inizio e una fine. Non prelude a niente e non viene troncato a
metà. Non c'era nessun senso di incompletezza...ma mi sorge un
dubbio...conosci i pezzi di cui ti ho parlato finora?
Saluti
Alverman


title: Per un nuovo Concerto Italiano

text:
"Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio
news:459ad261$0$20802$5fc...@news.tiscali.it...
> Erg Frast ha scritto:
>> "Alverman" <
Alve...@J.S.Bach.it
> ha scritto nel messaggio

Quindi solo perchè sono numeri chiusi tutto è lecito.
Il fatto che un "resurrexit" segua sempre un "crucifixus", con le
trasformazioni e progressioni emotive che l'autore ha ben in mente quando
compone un brano pensato per essere inserito in una forma codificata come
quella di una messa, non ha alcuna importanza secondo te.
Già che ci siamo potremmo prendere la "Patetica" di Tchaikovsky è invertire
l'ordine dei movimenti già che ci siamo, tanto non cambia niente ...  e ti
faccio notare che invertire dei movimenti è comunque meno drastico che
tagliarli completamente. Mi sembra che tu ti stia arrampicando sugli specchi
se davvero vuoi legittimare queste prassi.
Se invece mi dici che in certi casi i dani sono solo limitati e
l'estrapolazione è abbastanza innocua, tutto sommato, allora posso anche
condividerlo, ma nulla di più.
Ciao
EF


title: Per un nuovo Concerto Italiano

author: no

text:
Certo se sei in cerca di walzer la deficienza esiste.
Ma volendo abbiamo un ottimo Paganini da gran concerto, l'inno all'europa di
verdi.
Poi girando si tira fuori sempre qualcosa.
ciao
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Q8gmh.96900$Fk1.5...@twister2.libero.it...



title: [OT]Donne e computer

author: Daniele Zini

text:
Corso base di Informatica.
Lezione 1:
Posta elettronica.
Istruzioni per gli uomini:
1. Andare in Outlook/Netscape/Notes e fare clic su "Nuovo messaggio".
2. Scrivere il teso.
3. Fare clic sulla casella "A:" e selezionare il destinatario.
4. Fare clic su "Invia".
Istruzioni per le donne:
1. Chiedere alla collega com'è fatta l'icona di Outlook/Netscape/Notes.
2. Trovare la stessa icona sul desktop e fare doppio clic su di essa.
3. Rifare doppio clic, stavolta più veloce.
4. Selezionare "Nuovo messaggio". In alto a sinistra...un po' più a
sinistra...un po' più in alto...
5. Bastava un clic solo, stavolta. Chiudere pure il secondo messaggio.
6. Scrivere il testo del messaggio. È come una macchina per scrivere.
7. Adesso riscriverlo tutto, ma anziché nella casella dell'oggetto in
quella grande sottostante.
8. Mettere un oggetto significativo. No, "messaggio" non va bene,
qualcosa di più significativo.
9. Adesso fare clic sul pulsante "A:".
10. No, non era il pulsante con la X in alto a destra, quello chiude il
messaggio. Ripartire dal punto 4.
11. Dato l'elenco dei destinatari, scegliere con molta attenzione i
nomi: se un nome compare nella casella "A:" riceverà il messaggio,
altrimenti no.
12. Fare clic su "Invia".
13. Se avete un modem, è ora di accenderlo: emetterà dei suoni strani:
non spegnetelo e non cercate di sintonizzarlo meglio!
14. Quando il messaggio è stato inviato, controllate i nomi dei
destinatari, e mandate una mial di scuse a tutti quelli ai quali non
avreste dovuto mandarlo.


title: [OT]Donne e computer

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Sat, 19 Oct 2002 10:01:32 GMT, "Daniele Zini"
<kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Corso base di Informatica.
>
>Lezione 1:
>Posta elettronica.
>
>Istruzioni per gli uomini:
>
>1. Andare in Outlook/Netscape/Notes e fare clic su "Nuovo messaggio".
>2. Scrivere il teso.
>3. Fare clic sulla casella "A:" e selezionare il destinatario.
>4. Fare clic su "Invia".
>
>
>Istruzioni per le donne:
>
>1. Chiedere alla collega com'è fatta l'icona di Outlook/Netscape/Notes.
>2. Trovare la stessa icona sul desktop e fare doppio clic su di essa.
>3. Rifare doppio clic, stavolta più veloce.
>4. Selezionare "Nuovo messaggio". In alto a sinistra...un po' più a
>sinistra...un po' più in alto...
>5. Bastava un clic solo, stavolta. Chiudere pure il secondo messaggio.
>6. Scrivere il testo del messaggio. È come una macchina per scrivere.
>7. Adesso riscriverlo tutto, ma anziché nella casella dell'oggetto in
>Ecc. ecc
 :P
Spero di essere la prima:
PRRRRRRRRRR
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: [OT]Donne e computer

author: Erewhon

text:
"daniel (Pennac, ovvio)" ha scritto nel messaggio
> >7. Adesso riscriverlo tutto, ma anziché nella casella dell'oggetto in
> Spero di essere la prima:
A riscriverlo tutto?
:o)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


title: [OT]Donne e computer

text:
On Sun, 20 Oct 2002 08:41:37 +0200, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
>
wrote:
>
>"daniel (Pennac, ovvio)" ha scritto nel messaggio
>
>> >7. Adesso riscriverlo tutto, ma anziché nella casella dell'oggetto in
>
>> Spero di essere la prima:
>
>
>A riscriverlo tutto?
>:o)
>
>
>Ciao,
>Fabio
>--
Naaaaaaa, non ho quotato tutto, solo una parte! ;)
ciaoooo



title: R: a chi piace la lirica?

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marco Marcelli wrote:
> Giampaolo wrote:
>
> > Brava, brava. Il pattume risorgimentale ha preso alle balle (da tempo
> > immemorabile) anche il sottoscritto!
>
> Ehm.... mi spiegate perche' quando dico che non mi piace la musica contemporanea mi
> date tutti addosso e poi un giudizio come questo, che elimina d'un colpo Bellini,
> Donizetti, Verdi e perfino Wagner, passa del tutto inosservato??
>
perche' noi non siamo "alternativi", non facciamo "tendenza", non "andiamo oltre"... ?
;-))))))))))))))))))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: R: a chi piace la lirica?

text:
KLAUS wrote:
> Il Thu, 09 Sep 1999 18:29:21 +0200, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >... un giudizio come questo, che elimina d'un colpo Bellini,
> >Donizetti, Verdi e perfino Wagner, passa del tutto inosservato??
> Perché Wagner ? Cosa ha a che fare col risorgimento italiano ?
>
nulla, ma non credo proprio che Marco stesse pensando a quello.



title: R: a chi piace la lirica?

text:
Calarco Emanuele wrote:
> Non mi sono mai avvicinato veramente alla musica lirica.....è di questo che
> si discute qui no?
non solo lirica: soprattutto musica classica e tanti OT!!!
> (ci partecipa un mio amico e allora mi racconta.......)
lasciami indovinare: un creto Pertle Francesco, per gli amici Kekko?!?
>
> Però suono il pianoforte e forse l'animo predisposto c'è.
> Ho molto da imparare e ne sono affascinato.
Benvenuto in IAMC, Emanuele.



title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Bosone

text:
il mese prossimo un mio amico avrà una bambina...
i genitori non sono grandi appassionati di musica (specie di
classica), ma abbiamo parlato dell'argomento e vorrei regalare loro
alcuni cd di musica classica "significativi" da fare ascoltare alla
loro figlia.
avevo pensato sicuramente a mozart, ma non saprei cosa scegliere tra
l'immenso repertorio. e poi magari qualcosa di Bach... dite che "il
clavicembalo ben temperato" è troppo?? :-)
suggerimenti per qualche titolo?


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Bingrui

text:
Bosone ha scritto:

Il giro di vite. Britten
B.


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

text:
Bingrui ha scritto:
>> suggerimenti per qualche titolo?
>
> Il giro di vite. Britten
>
> B.
o forse meglio il peter grimes...


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Zazie-la-peste

text:
"Bosone" <la.mail.è.
nel.mi...@alchemystudio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4690a74...@news.libero.it...

Kinderszenen
Schumann
Z


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: giorgio p.

text:
Premesso che i genitori, essendo grandi appassionati, provvederanno alla
meglio, posso suggerirti alcune cose che io stesso ho fatto sentire.
Altra premessa: i bambini, fin da piccolissimi, possono (e devono, secondo
me) ascoltare di tutto, dalle canzoncine-filastrocche fino alle musiche più
"impegnative".
Ti segnalo un libro illuminante sull'educazione musicale nei primi anni di
vita. Sicuramente sarebbe un bel regalo:
http://www.internetbookshop.it/code/9788848506557/APOSTOLI-ANDREA-GORDON-EDWIN-E/ASCOLTA-CON-LUI-CANTA-PER-LUI-CON-CD-AUDIO.html
E' corredato di un Cd audio con sole voci, e sono canti senza parole.
Per quanto riguarda gli ascolti, per mia esperienza hanno funzionato le
Sonate per flauto e clavicembalo di Benedetto Marcello (ma un po' tutta la
musica barocca funziona, compreso Bach, magari quello orchestrale: i
brandeburghesi, per esempio), e un gruppo vocale-strumentale cubano, "Ars
Longa", che fa musica antica: sono bravissimi. Vedi Cd su musiche di Gaspar
Fernandes:
http://www.stradivarius.it/scheda.php?ID=338351000153600
Certo anche Mozart funziona benissimo: ti consiglio il concerto il La
maggiore K488.
Di Beethoven invece la sonata per pianoforte op. 109, che ha un carattere
molto infantile (specie l'ultimo movimento): non a caso Beethoven la dedicò
ad una ragazzina.
Ciao
G


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Guido

text:
On Jul 8, 12:59 am, la.mail.è.
nel.mio.s...@alchemystudio.it
 (Bosone)
wrote:
> il mese prossimo un mio amico avrà una bambina...
> i genitori non sono grandi appassionati di musica (specie di
> classica), ma abbiamo parlato dell'argomento e vorrei regalare loro
> alcuni cd di musica classica "significativi" da fare ascoltare alla
> loro figlia.
Oltre a quello gia' suggerito io, per esperienza diretta, aggiungerei
musiche sui cui si puo' costruire una storia, come l'apprendista
stregone (Dukas), la boutique fantastique (Rossini-Respichi),
l'histoire du soldat (Stravinsky), pierino e il lupo (Prokofiev) e
simili. I bambini facilmente riescono a creare delle immagini che
collegano alla musica e "la fanno loro" (con l'aggiunto vantaggio di
non esser poi indottrinati dai cartoni che usano suddette musche e
poterseli cosi' godere molto di piu').
Poi, verso i due anni e mezzo -  tre (quindi e' presto, ma poi il neo-
papa' vedra' che passano in fretta!), introdurre il cantato: l'opera
va benissimo, Verdi e Rossini specialmente, in cui le voci si
riconoscono molto bene e le parole (se l'edizione lo consente) si
capiscono. Secondo me si puo' anche usare quelle compilation tipo "the
best of..." in cui sono raccolte le arie piu' famose del barbiere
piuttosto che della traviata: un'obbrobrio per un ascoltatore adulto e
appasionato, ma una buona introduzione per una bimba piccola (specide
se i genitori non sono molto avezzi alla musica classica).
Se ne parlo' sul gruppo anche in questo thread:
http://tinyurl.com/2j6zzr
.
    Buon ascolto a genitori e piccola: si divertiranno un sacco!
    Guido


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Hans Rott

text:
The Turn of the Screw, e' un opera che ho ascoltato venerdi scorso.
Perche' consiglieresti quet opera?



title: che cd regalereste ad un neo-papà?

text:
>Poi, verso i due anni e mezzo -  tre (quindi e' presto, ma poi il neo-
papa' vedra' che passano in fretta!), introdurre il cantato: l'opera
va benissimo, Verdi e Rossini specialmente, in cui le voci si
riconoscono molto bene e le parole (se l'edizione lo consente) si
capiscono. Secondo me si puo' anche usare quelle compilation tipo "the
best of..." in cui sono raccolte le arie piu' famose del barbiere
piuttosto che della traviata: un'obbrobrio per un ascoltatore adulto e
appasionato, ma una buona introduzione per una bimba piccola (specide
se i genitori non sono molto avezzi alla musica classica).
Mi permetto di dissentire, almeno in parte.
Mia figlia di due anni e mezzo non ha alcun problema ad ascoltare:
1) Il flauto magico di Bergman (in svedese)
2) Arie tipo "Agitata da due venti" cantata da Cecilia Bartoli (cercala su
Youtube: è fantastica), dove le parole sono soppraffatte da un profluvio di
stupendi vocalizzi.
3) La scena finale del Don Giovanni, che certo non è musica per bambini.
Quello che voglio dire è che loro colgono (possono cogliere) le qualità
musicali dei personaggi o delle situazioni, senza per forza capire le
parole. L'importante è che devono anche *vedere* cantare. Ed anche la
qualità è importante, altro che: se sono un obbrobrio per l'ascoltatore
adulto, perché non dovrebbero esserlo anche per loro? Guarda che il gusto
comincia a formarsi già da piccoli: l'imprinting è fondamentale. Se poi
anche il papà o la mamma ascoltano con e cantano per loro, è il massimo.
Posso dirti che grazie a Youtube ho fatto vedere almeno cinque versioni
diverse del duetto Papageno-Papagena, oppure della Scena finale del Don
Giovanni: così possono pure scegliere la versione preferita (e sviluppano
senza volerlo un senso critico).
Ciao
G


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: Moosbrugger

text:
Hans Rott ha scritto:
> The Turn of the Screw, e' un opera che ho ascoltato venerdi scorso.
> Perche' consiglieresti quet opera?
Black humour ?
M.


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

text:
Moosbrugger ha scritto:

of course
B.


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

text:
On Jul 8, 12:51 pm, "giorgio p." <
giuppa...@libero.it
> wrote:
> >Poi, verso i due anni e mezzo -  tre (quindi e' presto, ma poi il neo-
> > papa' vedra' che passano in fretta!), introdurre il cantato: l'opera
> > va benissimo, Verdi e Rossini specialmente, in cui le voci si
> > riconoscono molto bene e le parole (se l'edizione lo consente) si
> > capiscono. Secondo me si puo' anche usare quelle compilation tipo "the
> > best of..." in cui sono raccolte le arie piu' famose del barbiere
> > piuttosto che della traviata: un'obbrobrio per un ascoltatore adulto e
> > appasionato, ma una buona introduzione per una bimba piccola (specide
> > se i genitori non sono molto avezzi alla musica classica).
>
> Mi permetto di dissentire, almeno in parte.
> Mia figlia di due anni e mezzo non ha alcun problema ad ascoltare:
> 1) Il flauto magico di Bergman (in svedese)
> 2) Arie tipo "Agitata da due venti" cantata da Cecilia Bartoli (cercala su
> Youtube: è fantastica), dove le parole sono soppraffatte da un profluvio di
> stupendi vocalizzi.
> 3) La scena finale del Don Giovanni, che certo non è musica per bambini.
Non mi pare in contrapposizione a quello che avevo scritto io...
> Quello che voglio dire è che loro colgono (possono cogliere) le qualità
> musicali dei personaggi o delle situazioni, senza per forza capire le
> parole. L'importante è che devono anche *vedere* cantare.
D'accordo, pero' capire cosa dicono i personaggi aiuta.
> Ed anche la
> qualità è importante, altro che: se sono un obbrobrio per l'ascoltatore
> adulto, perché non dovrebbero esserlo anche per loro? Guarda che il gusto
> comincia a formarsi già da piccoli: l'imprinting è fondamentale.
Ferma il gesso!
Per obbrobrio intendevo sottolineare che a me le compilation in genere
non
piacciono e che, essendo analitico di natura, io voglio ascoltare le
opere
intere; non intendevo certo dire che pessime esecuzioni vanno bene
solo perché
ad ascoltarle sono dei bambini!
Su questo siamo assolutamente d'accordo.
Trovo che puo' succedere che ascolti selezionati possano aiutare a far
godere la
musica anche quando si ha un "attention span" piu' corto, come spesso
capita
ai bambini piccoli, specie se ai primi ascolti (com'era il caso della
domanda originale).
> Se poi
> anche il papà o la mamma ascoltano con e cantano per loro, è il massimo.
Verissimo, ed e' anche molto più bello per per mamma e papà. (E vale
anche per
il suonare, tra parentesi.)
> Posso dirti che grazie a Youtube ho fatto vedere almeno cinque versioni
> diverse del duetto Papageno-Papagena, oppure della Scena finale del Don
> Giovanni: così possono pure scegliere la versione preferita (e sviluppano
> senza volerlo un senso critico).
Ottima idea, anche se io sono ancora un po' restio a metterli cosi' da
piccoli
davanti a un PC (o alla TV).... certo youtube con con la Bartoli o
Mozart e'
probabilmente il miglior approccio possibile.!
Ciao e grazie,
    Guido


title: che cd regalereste ad un neo-papà?

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Bosone :

già... c'è un sacco di roba di Berio o Boulez o Stokhausen....
D.


title: CFV it.arti.strumenti.chitarra

author: Edoardo

text:
Pietro  <
pepi...@iol.it
> scritto nell'articolo
<01bd9909$dca81400$LocalHost@PetroPuca>...
> ----------
> > Da: Gruppo Coordinamento NEWS-IT <
g...@beatles.cselt.it
>
> > Newsgroup: it.news.votazioni; it.news.annunci; it.news.gruppi;
> it.arti.musica; it.arti.musica.cantautori; it.arti.musica.spartiti
> > Oggetto: CFV: it.arti.musica.strumenti.chitarra
> > Data: martedì 26 maggio 1998 10.07
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >
> > [NOTA: la modalita` di voto e` cambiata. Leggi bene le istruzioni!]
> >
> > +--------------------------------------------------------
> >
> > Procedura di voto (CFV) per il gruppo
> >
> > it.arti.musica.strumenti.chitarra	Discussioni sulla chitarra
> >
> > +--------------------------------------------------------
> >
> > Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio
nei
> > newsgroup it.news.votazioni entro il 26 giugno 1998: col tuo
newsreader,
> > seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re:
> News".
> > NON devi rispondere privatamente, ne` scrivere un messaggio nuovo.
> Conserva
> > le cinque righe seguenti e aggiungi nella riga "Indirizzo email" il tuo
> > indirizzo tra le parentesi quadre.
> >
> > ##### inizio testo #####
> > # Nome gruppo: [it.arti.musica.strumenti.chitarra]
> > # Voto: [SI]
> > # Indirizzo email: [
cate...@bigfoot.com
]
> > ##### fine testo #######
>


title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

author: Irene Scopelliti

text:
Ho recuperato da un amico un vecchio cd amadeus con 109, 110 e 111.
Quest'ultima ce l'avevo gia' insieme all'op.1 in do min., visto che una
volta i cd li vendevano anche uno per uno, quindi non l'ho neanche
riascoltata, ma quella 109, mio dio cosa e'!
Brillante, un suono cristallino limpidissimo e nitidissimo anche nelle
sezioni piu' morbide come ad esempio l'attacco del primo mov.
Equilibrata, mai eccessivo clamore, mai eccessivo pedale (come piace usarlo
ad esempio a Barenboim, anche in questa sonata), un prestissimo davvero
superbo e molto elegante.
Forse un po' lentino l'andante con la prima variazione, ma bellissimo anche
quello.
La 110 mi e' piaciuta di meno.
Ma questa 109 la metto quasi a parimerito con quella di Glenn Gould.
Non posso prendermi il cofanettone intero, ma c'e' qualcos'altro che merita
altrettanto?
--
*********************************
Irene Scopelliti
e-mail:
iren...@tin.it
ICQ#40212979
*********************************
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
[ Aggiungerei che anche l'opnione di Carlo Gerelli qui ]
[ sarebbe da invocare.                                 ]
Irene Scopelliti wrote:
>
> Ho recuperato da un amico un vecchio cd amadeus con 109, 110 e 111.
> Quest'ultima ce l'avevo gia' insieme all'op.1 in do min., visto che una
> volta i cd li vendevano anche uno per uno, quindi non l'ho neanche
> riascoltata, ma quella 109, mio dio cosa e'!
Si, quella 109 e' fose, assieme al 4o concerto, la perla della
raccolta.  Come mi ha detto un abituale frequentatore di
rec.music.classical.recordings "they do not play the fourth
concerto better at the gates of heaven".
Se poi sommi a questo il fatto che il 4o concerto per pf e orch
di Beethoven e' in assoluto il mio concerto preferito per
qualsiasi combinazione di strumenti solisti ed orchestra,
di tutti i tempi, puoi immaginare che gioia pure sia per me
ascoltarlo.
Mi sembra incredibile che sia stato lo stesso compositore
a scrivere il Quarto e IMHO quella ciofeca inspiegabile del
Triplo concerto (un brano che all'inizi promette bene,
ma non mantiene mai la promessa, per cosi' dire) !
> Brillante, un suono cristallino limpidissimo e nitidissimo anche nelle
> sezioni piu' morbide come ad esempio l'attacco del primo mov.
> Equilibrata, mai eccessivo clamore, mai eccessivo pedale (come piace usarlo
> ad esempio a Barenboim, anche in questa sonata), un prestissimo davvero
> superbo e molto elegante.
> Forse un po' lentino l'andante con la prima variazione, ma bellissimo anche
> quello.
> La 110 mi e' piaciuta di meno.
E' anche la sonata stessa a essere piu' duretta all'ascolto.
Con la 111 siamo di nuovo in paradiso, comunque.
> Ma questa 109 la metto quasi a parimerito con quella di Glenn Gould.
> Non posso prendermi il cofanettone intero, ma c'e' qualcos'altro che merita
> altrettanto?
Uh, da avere e' il disco con la Hammerklavier, senza dubbio, una
esecuzione incredibile, vigorosa, ritmica, ma mai effettistica.
Sarebbe da ascoltare anche la Waldstein, per la lettura indubbiamente
non-standard: inizia molto lentamente, all'inizio mi ha lasciato perplesso...
ma tutti i tempi sono scelti in modo che non vi siano stranezze o salti.
Anche le sue Patetica ed Appassionata mi sembrano delle vette
interpretative, ma sono su CD diversi.  In particolare il
secondo movimento della Appassionata e' delizioso.
La Sonata quasi una fantasia op 27 # 2 e' una delusione: dopo un
primo movimento magico, segue un secondo movimento curiosamente
distaccato, senza un filo di humor, e il finale e' decisamente un
disastro interpretativo, essendo caratterizzato da un ritmo
piatto fino all'inverosimile.
Nel complesso, man mano che Arrau si avvicina alla maturita' di
Beethoven, migliora anche con le interpretazioni - ma prendi con
le molle un giudizio dato su solo 6 o 7 CD dalla raccolta !
Ad ogni modo, se vai su
www.adori.de
 e cerchi la Klassik Suche,
scrivi (lo sto facendo per te perche' sono curioso anch'io)
Hauptperson:      Arrau
Titel allgemein:  Klaviersonaten    [Sonaten da solo non va !]
Komponist:        Beethoven
trovi il nuovo cofanetto rimasterizzato di pacca a 126.31 marchi
(il vecchio cofanetto costa 187).
Roberto
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach


title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

author: Massimo Capra

text:
Irene Scopelliti wrote:
>
> Ho recuperato da un amico un vecchio cd amadeus con 109, 110 e 111.
> Quest'ultima ce l'avevo gia' insieme all'op.1 in do min., visto che una
> volta i cd li vendevano anche uno per uno, quindi non l'ho neanche
> riascoltata, ma quella 109, mio dio cosa e'!
> Brillante, un suono cristallino limpidissimo e nitidissimo anche nelle
> sezioni piu' morbide come ad esempio l'attacco del primo mov.
> Equilibrata, mai eccessivo clamore, mai eccessivo pedale (come piace usarlo
> ad esempio a Barenboim, anche in questa sonata), un prestissimo davvero
> superbo e molto elegante.
> Forse un po' lentino l'andante con la prima variazione, ma bellissimo anche
> quello.
...
Evviva la 109!!!
E' la mia sonata preferita.
Io adoro l'interpretazione di Pollini, subito dopo quella di Backaus.
Odio la mollezza dell'ultimo Brendel.
Adesso cerchero' Arrau, e risentiro' Gould.
Ciao,
Massimo


title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

text:
Massimo Capra <
m.c...@fidia.it
> wrote in message
380C5BF0...@fidia.it...
> Evviva la 109!!!
> E' la mia sonata preferita.
Non lo avrei mai detto, visto che e' anche la mia preferita!
(pero' a pari merito con le op.31 no.1 e 3)
> Io adoro l'interpretazione di Pollini, subito dopo quella di Backaus.
Condivido, ma Arrau e' davvero sublime.
> Odio la mollezza dell'ultimo Brendel.
Non posso esprimermi su questo.
> Adesso cerchero' Arrau, e risentiro' Gould.
Ecco, complimenti per l'ultima scelta.



title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 380C3530...@exp-math.uni-essen.de...
> [ Aggiungerei che anche l'opnione di Carlo Gerelli qui ]
> [ sarebbe da invocare.                                 ]
Spiegati meglio per piacere!
>
> Si, quella 109 e' fose, assieme al 4o concerto, la perla della
> raccolta.  Come mi ha detto un abituale frequentatore di
> rec.music.classical.recordings "they do not play the fourth
> concerto better at the gates of heaven".
Allora DEVO trovarlo, visto che del 4o ho solo Pollini e Zimerman (bellino,
quest'ultimo, con Lenny alla testa dei Wiener)
>
> Se poi sommi a questo il fatto che il 4o concerto per pf e orch
> di Beethoven e' in assoluto il mio concerto preferito per
> qualsiasi combinazione di strumenti solisti ed orchestra,
> di tutti i tempi, puoi immaginare che gioia pure sia per me
> ascoltarlo.
Davvero? Per me e' Schumann op.54 .
Poi ti devo raccontare un aneddoto su un pianista allievo di Liszt un po'
alcolizzato e il 4o. Anzi te lo racconto ora. L'ho letta nel libretto di un
cd ermitage di Szeryng in cui si parlava, appunto, del rapporto di alcuni
musicisti con l'alcol etilico.
L'allievo di Liszt in questione era Alfred Reisenauer, ed era scritturato al
Gewandhaus di Lipsia per suonare l'Imperatore di LvB. Fa una prova il giorno
prima del concerto, e la prova generale la mattina. Il concerto comincia con
una ouverture, dopodiche' gli inservienti sistemano il pianoforte, e dopo
aver piazzato il pianoforte, il direttore di scena bussa alla porta del
camerino "maestro Reisenauer, siamo pronti". Il Maestro non risponde. Il
direttore bussa ancora, ma dall'interno nessu segno di vita. Quello allora
apre la porta con il passe partout. Reisenauer, con la testa sul tavolino,
dorme profondamente, e accanto a lui, quasi vuota, una bottiglia di cognac.
Il direttore di scena ordina immediatamente un caffe' forte, schiaffeggia il
maestro cercando di farlo riprendere, e gli fa bere il caffe'. Reisenauer lo
beve, si riprende, va in scena, suona la cadenza iniziale dell'Imperatore.
Dopo la cadenza c'e' pero' l'esposizione dell'orchestra, che dura parecchi
minuti, durante la quale Reisenauer si riaddormenta, russando leggermente.
Il direttore d'orchestra si volta, non crede ai suoi occhi, e sibila un
"Reisenauer!", ma niente, quello continua a dormire. L'orchestra suona
quindi gli accordi ribattuti su cui dovrebbe entrare il pianista con la sua
scaletta cromatica, e non avendo piu' nulla da suonare, per il momento si
ferma. La mancanza della musica cullante che aveva ben protetto il suo
riposino fa svegliare Reisenauer, che si tira su, getta uno sguardo sul
pubblico e lo vede attentissimo, guarda il direttore, guarda l'orchestra e
li vede fermi... in attesa delle sue decisioni alza le mani ed attacca. Ma
non attacca a caso. Prima ci ragiona su. Dimentico di aver provato,
dimentico di aver suonato la cadenza iniziale dell'Imperatore, si chiede: in
quale concerto il pianista comincia da solo? E' ovvio, nel quarto di Beeth.!
Alza le mani, quindi, ed attacca il quarto.
Chiusa parentesi. A me a fatto ridere troppo quando l'ho letto.
>
> Mi sembra incredibile che sia stato lo stesso compositore
> a scrivere il Quarto e IMHO quella ciofeca inspiegabile del
> Triplo concerto (un brano che all'inizi promette bene,
> ma non mantiene mai la promessa, per cosi' dire) !
>
Be', secondo me e' una musichina gioiosa. Il secondo mov. non e' poi cosi'
male...
> > La 110 mi e' piaciuta di meno.
>
> E' anche la sonata stessa a essere piu' duretta all'ascolto.
> Con la 111 siamo di nuovo in paradiso, comunque.
la 110 piu' duretta della 109?
strano.
Senti, la 101 come la fa? la devo studiare e non ho un punto di riferimento.
Arrau mi piacerebbe. Ma non so com'e'.
>
> > Ma questa 109 la metto quasi a parimerito con quella di Glenn Gould.
> > Non posso prendermi il cofanettone intero, ma c'e' qualcos'altro che
merita
> > altrettanto?
>
> Uh, da avere e' il disco con la Hammerklavier, senza dubbio, una
> esecuzione incredibile, vigorosa, ritmica, ma mai effettistica.
> Ad ogni modo, se vai su
www.adori.de
 e cerchi la Klassik Suche,
> scrivi (lo sto facendo per te perche' sono curioso anch'io)
> Hauptperson:      Arrau
> Titel allgemein:  Klaviersonaten    [Sonaten da solo non va !]
> Komponist:        Beethoven
> trovi il nuovo cofanetto rimasterizzato di pacca a 126.31 marchi
> (il vecchio cofanetto costa 187).
Ti ringrazio, ma non posso ordinare oltralpe ne' oltreoceano:
I. sono sfornita di piccolo pezzo di plastica rettangolare.
II. non credo che i miei me la presterebbero.
III. non posso ordinare troppi cofanetti che sono troppo vistosi, poi mi
dicono che ho troppi cd e non me ne fanno comprare piu'. I singoli si
nascondono/mimetizzano facilmente. Un po' qui, un po' la'...



title: sulla 109 di Arrau (per Mocenigo)

text:
Irene Scopelliti wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 380C3530...@exp-math.uni-essen.de...
> > [ Aggiungerei che anche l'opnione di Carlo Gerelli qui ]
> > [ sarebbe da invocare.                                 ]
>
> Spiegati meglio per piacere!
Beh, lui mi consiglio' Arrau gia' molto tempo fa... credo che lui
quel ciclo lo conosca meglio di me.  Congettura mia.  Penso che
Carlo Gerelli possa dire la sua su quali siano le perle di quel
cofanetto.
> > Si, quella 109 e' fose, assieme al 4o concerto, la perla della
> > raccolta.  Come mi ha detto un abituale frequentatore di
> > rec.music.classical.recordings "they do not play the fourth
> > concerto better at the gates of heaven".
>
> Allora DEVO trovarlo, visto che del 4o ho solo Pollini e Zimerman (bellino,
> quest'ultimo, con Lenny alla testa dei Wiener)
Prima ero molto soddisfatto della lettura di Alicia de Larrocha
accompagnata da Chailly.  Lettura "morbida" ma raffinata e ricca
di nuances.   Ma _quella_ esecuzione di Arrau, e' su un altro
pianeta.  I concerti sono tutti belli, ma peccato che a venti
secondi dalla fine del finale del Secondo concerto ci sia un
editing fatto con i piedi: all'improvviso il suono crolla, in
particolare il canale destro, e poi il suono torna normale.
Puo' darsi che si tratti di una caduta di tensione delle
apparecchiature di registrazione, ma perche' non hanno allora
fatto un nuovo take e poi lo splicing ?  Ingiustificabile.
> > [...] il 4o concerto per pf e orch
> > di Beethoven e' in assoluto il mio concerto preferito [...]
>
> Davvero? Per me e' Schumann op.54 .
Moooolto bello, ma per me non regge il confronto con LvB #4.
E' un concerto del quale non ho ancora trovato una esecuzione
che mi soddisfi appieno.
Una volta, quando ancora studiavo musica "ufficialmente" un mio
conoscente lo stava studiando, e a casa sua c'e' una stanza con
due pianoforti.  Io ho fatto l'orchestra: una esperienza incredibile.
E' roba da far venire le bave alla bocca dall'estasi.
> Poi ti devo raccontare un aneddoto su un pianista allievo di Liszt un po'
> alcolizzato e il 4o.
BELLISSIMO !  mi sono capottato dalle risate.
Chissa' come deve essere stato per il pubblico...
IO ho un caro amico Giapponese, Junichi, studente
di violino, bravissimo, un vero drago... ma attaccava
a bere birra al mattino presto e non si fermava mai.
A volte doveva suonare e si faceva un litro e mezzo
di birra (tre lattine) prima del concerto, durante
la pausa, e anche dopo.  Gli effetti sul suonare non
si vedevano, ma l'odore di alcol si sentiva benissimo
nelle prime file...  all'improvviso ha smesso. E'
da due mesi ormai che beve solo acqua, te, succhi di
frutta.   Gli ho chiesto come ha fatto ha smettere
e ha risposto "mi sono stufato".
> > > La 110 mi e' piaciuta di meno.
> >
> > E' anche la sonata stessa a essere piu' duretta all'ascolto.
> > Con la 111 siamo di nuovo in paradiso, comunque.
>
> la 110 piu' duretta della 109?
per me e' un po' cosi'.  La 110 e' ingannevole.  Sembra leggera.
Mentre gia' l'inizio della 109, con quella melodia di bicordi
spezzati, afferma fin dall'inizio la complessita' che ci attende.
> strano.
lo so, devo essere un fenomeno isolato (Ronaldo ricoperto di
nastro adesivo ?).
> Senti, la 101 come la fa? la devo studiare e non ho un punto di riferimento.
> Arrau mi piacerebbe. Ma non so com'e'.
Non so che dire, e' ua sonata che ho conosciuto solo attraverso
Arrau e quindi molto di recente.  Mi sembra pero' che Arrau cerchi
di esaltarne gli aspetti romantici.  Il secondo movimento e' pulito
e con un uso parco del pedale, e con momenti davvero sublimi:
come le trine ascendenti e interrogative.. forse l'aspetto di "humor"
e' ignorato da Arrau, cosi' come nel finale, che e' particolarmente
ricco di sfumature e Arrau si preoccupa di evidenziare sempre
tutte le parti.  Ma non posso fare confronti con altre esecuzioni.
> Ti ringrazio, ma non posso ordinare oltralpe ne' oltreoceano:
> I. sono sfornita di piccolo pezzo di plastica rettangolare.
> II. non credo che i miei me la presterebbero.
Prova a convincerli.  Ora e' a 119 Marchi da 2001 dove, dopo mesi,
e' tornato in catalogo almeno in novembre e dicembre.  E' davvero un
riferimento, e penso di non dire una fesseria se sostengo che ogni
pianista dovrebbe conoscere queste interpretazioni (magari per _non_
seguirne l'impossibile esempio, o per imparare dai suoi errori,
come qualche stranezza ritmica a mio giudizio non giustificabile
nel finali di op 2/3, o nel fraseggio mancato del finale della
op 27/2).
> III. non posso ordinare troppi cofanetti che sono troppo vistosi, poi mi
questo cofanetto e' sottile, occupa lo spazio di 3 CD normali ;-)



title: HANDEL: 1707-2007

author: Zadok (MdG)

text:
Per i 300 anni dalla visita a Roma del caro Sassone, oltre al congresso
già segnalato in post precedente (17-20 ottobre) si segnala:
1) il 6 ottobre l’avvincente “Musica per i Reali Fuochi d’Artificio”
di Haendel e, in simultanea con l’esecuzione dal vivo, uno
spettacolo suggestivo di fuochi barocchi.
Per maggiori informazioni:
www.romafestivalbarocco.it
2) Il 19 e il 21 ottobre, il regista tedesco Olaf Brühl presenterà a
Roma un documentario intitolato “Alla ricerca del giovane Händel a
Roma”, nel quale sarà ricostruita la vita e il percorso di
formazione musicale del giovane compositore a Roma e in Italia. Il
19 ottobre, il documentario sarà presentato all’Istituto Storico
Germanico (DHI), nell’ambito del convegno internazionale su Händel a
Roma, e sarà accompagnato dalle più celebri e belle musiche del
compositore tedesco. La giornata si chiuderà con una discussione
finale alla presenza del regista. Il 21 ottobre, alle ore 18, il
documentario sarà proiettato alla Chiesa Evangelica Luterana, in via
Sicilia 70 a Roma e sarà accompagnato da una traduzione simultanea
in italiano e dall’esecuzione delle musiche di Händel
Per maggiori informazioni:
www.olafbruehl.de/handel.htm
3) Ed infine, studi recenti della Prof.ssa Ursula Kirkendale
Handel con Ruspoli: nuovi documenti dall'Archivio segreto vaticano,
dicembre 1706-dicembre 1708
Nuovi documenti dall'Archivio segreto vaticano offrono molte
testimonianze interessanti sull'attività di Handel a Roma e nel
Lazio durante gli anni 1707 e 1708. È stato possibile determinare
per la prima volta il luogo, l'occasione e il giorno stesso della
prima esecuzione di otto composizioni importanti. La cantata con
strumenti “Arresta il passo” fu l'esordio di Handel a Roma,
probabilmente del 25 dicembre 1706 colla sua entrata nel servizio
del marchese Francesco Maria Ruspoli; “Donna che in ciel” fu
eseguito il 6 febbraio 1707 in Santa Maria in Aracoeli per la
commemorazione della liberazione della città dal terremoto; Diana
cacciatrice il 23 febbraio in Cerveteri durante il primo giorno
della caccia annuale del cervo; “Udite il mio consiglio” il 18 marzo
in Civitavecchia per il banchetto di Ruspoli sulla sua brigantina
per i governatori della città, ai quali ha dato un “consiglio” per
la guerra. “Dixit Dominus” il 1° maggio in Frascati per l'onomastico
del re Filippo V celebrato dagli spagnoli; e Il trionfo del tempo il
giorno successivo nel Palazzo Bonelli, alludendo all'imminente
concorso degli artisti romani (Accademia di S. Luca). Inoltre, le
due cantate di Handel in lingua francese e spagnola potevano essere
identificate con i loro destinatari, e la prima esecuzione
dell'oratorio Il giardino di rose di Alessandro Scarlatti e forse
della cantata “Nella stagione di viole e rose” di Handel può essere
collocata a Massa (Lazio) il 3 aprile (domenica laetare, festa della
rosa). Tutte queste esecuzioni hanno interessanti significati
politici, liturgici e/o biografici, i quali saranno spiegati. Alla
fine sarà presentata la prima immagine grafica di Handel – finora
sconosciuta – che lo mostra a Roma all'età di 23 anni. Il convegno
annuale, tenuto per la prima volta dopo tanti anni a Roma, sarebbe
una buona occasione per presentare molte novità assolute
sull'attività del più grande compositore mai vissuto in questa città.
Saluti handelizzati
Zadok


title: HANDEL: 1707-2007

text:
On 1 Ott, 01:37,
piergi...@gmail.com
 wrote:
> On 1 Ott, 00:15, "Zadok (MdG)" <
zadok1...@libero.it
> wrote:
>
> > Per i 300 anni dalla visita a Roma del caro Sassone, oltre al congresso
> > già segnalato in post precedente (17-20 ottobre) si segnala:
> > Saluti handelizzati
>
> Ah... quel tedesco che viveva in Inghilterra e componeva come un
> Italiano...
>
> P.
si appunto il Caro Sassone quello che ogni tanto si faceva una
capatina in Italia
e tra una Fiorentina e l'altra si portava un pò di capponi in suolo
britannico e li, li faceva cantà a squarciagola;.)))))
dal dinamico e Borbonico cembalista romano


title: HANDEL: 1707-2007

text:
Zadok (MdG) aveva scritto:
> Per i 300 anni dalla visita a Roma del caro Sassone, oltre al congresso
> già segnalato in post precedente (17-20 ottobre) si segnala:
>
> 1) il 6 ottobre l’avvincente “Musica per i Reali Fuochi d’Artificio”
> di Haendel e, in simultanea con l’esecuzione dal vivo, uno
> spettacolo suggestivo di fuochi barocchi.
> Per maggiori informazioni:
>
www.romafestivalbarocco.it
C'è un cambio di programma:
Il Roma Festival Barocco ha subito uno slittamento all'ultima settimana
di Novembre. E' quindi errata la notizia che avevo segnalato qui sopra,
tuttora online sul sito dell'Ambasciata di Germania in Roma
http://www.rom.diplo.de/Vertretung/rom/it/06/Ku__kalender/haendel__Seite.html
Tutto il resto dovrebbe invece rimanere valido, ossia:
- Congresso dal 12 al 14 ottobre presso l'Auditorium Parco della Musica
- Congresso dal 17 al 20 ottobre presso l'Istituto Germanico
Zadok



title: [ERATO records] home page

author: stanz


title: IT- Buon 2008! ( auguri multimusicali)

author: Roberto Mastrosimone

text:
Mica facile augurar buon anno senza contrariar qualcuno....
Inizio da chi come me rimane fedele a una consolidata tradizione:
http://www.youtube.com/watch?v=k1C5-vznVks
http://www.youtube.com/watch?v=_W3Q2KpiqbU
Ma c'è chi reclama con orgoglio padano la superiorità del prodotto
nazionale:
http://www.youtube.com/watch?v=kujWSIFoe94
http://www.youtube.com/watch?v=Y09zYDkw0Mo
Poi chi, razionale e illuminista, non crede a certe cose:
http://www.youtube.com/watch?v=qxzOEo7P_pM
Chi si è già alterato a Natale per l'esecuzione:
http://www.youtube.com/watch?v=Cq7O8QI3gt4
Per concludere una saggia riflessione sul tempo che passa, affidata alla
più bella e mai dimenticata:
http://www.youtube.com/watch?v=eEgBG9nniro
Allora, carissimi, un felicissimo e musicalissimo 2008
Affettuosamente
          Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Assolutamente da non perdere

text:
Sembrerà forzata questa mia conclusione, eppure se la istituzioni culturali italiane non avessero dato troppa retta alle narrazioni di Alessandro Manzoni - autore di un bellissimo romanzo ma impietoso, ottuso e retorico biasimatore del primo '600 asburgico - forse non avremmo dovuto attendere il 2014 per iniziare davvero a scoprire l'Arte di Andrea Falconiero al servizio di Don Giovanni d'Austria.
Già l'ho scritto in altro post, lo ripeto e lo ripeterò in futuro: questo straordinario compositore è davvero un vulcano di musicalità MODERNA e oggi finalmente sta uscendo fuori la sua lava esplosiva:

http://fundacjafilharmoniiwarszawskiej.pl/dla_pracownikow_fn/multimedia/mp3/falconieri02.mp3

Io vado matto per Falconiero, mi dispiace solo averlo scoperto così tardi e non vedo l'ora che qualcuno si decida ad eseguire la sua musica sacra, creduta perduta e di recente ritrovata; costui doveva essere ai suoi tempi una sorta di fenomeno, una delle figure chiavi del secolo: compositore, cantante e polistrumentista chiamato in tutte le corti italiane e anche straniere. Un mattatore, insomma. Quanto questo tipo di musicista appare moderno, rispetto al vecchiume di come si è concepita la musica classica nella seconda metà del secolo scorso!

http://fundacjafilharmoniiwarszawskiej.pl/dla_pracownikow_fn/multimedia/mp3/falconieri06.mp3

Come per le cantate di Alessandro Scarlatti, ancora una volta è stato un complesso BELGA (United Continuo Ensemble e Jan van Elsacker) a fare uno studio serio su un patrimonio che dovrebbe essere per legge tutelato dallo Stato Italiano, e invece viene ignorato dallo Stato Italiano. In Belgio deve esserci, in questi anni, qualche congiunzione astrale benefica per la riscoperta della "musica antica"; in Italia invece, seguendo le direttive antipartenopee di Acremone, potremo riscoprire tutti le meraviglie dello Jodel.

In ogni caso, questa notte la radio BBC-3 trasmetterà un concerto interamente dedicato a Falconiero, eseguito proprio dal complesso belga:

https://www.bbc.co.uk/radio3

Già è stato pubblicato il relativo CD, ma sono curiosissimo di ascoltare questi artisti nell'esecuzione dal vivo:

https://www.deezer.com/us/artist/13034347

E un ringraziamento agli autori di questo bellissimo post...:

https://ladyreading.forumfree.it/?t=72805277

https://ladyreading.forumfree.it/?t=72805277&st=15

https://ladyreading.forumfree.it/?t=72805277&st=30

https://ladyreading.forumfree.it/?t=72805277&st=45

...per aver pubblicato una serie di fotografie (quattro lunghe pagine piene di foto) sconosciute di quella civiltà così retoricamente calpestata dal Manzoni.


title: Assolutamente da non perdere

author: lzy

text:
Il giorno mercoledì 24 luglio 2019 21:12:45 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.com
 ha scritto:
> Sembrerà forzata questa mia conclusione

ascolterò e poi riferirò
https://www.bbc.co.uk/programmes/m000709z

grazie della segnalazione!


title: Assolutamente da non perdere

text:

Prego, attendo curioso impressioni


title: Assolutamente da non perdere

text:

siamo telegrafici stasera