title: Bolero : un Rabel già malato?

author: daniel

text:
Questo è il sevizio di Leonardo, la cosa curiosa è che si parla di uno
studio appena pubblicato, mentre già qualche anno fa avevo sentito
definire, proprio a causa della sua malattia, "il concerto per mano
sinistra" come "concerto per mano sinistra ed emisfero destro" (fa un
po' senso..)
venerdì 25 gennaio

RAVEL E IL SUO BOLERO
Il Bolero di Maurice Ravel prende il volo con un lento vortice di
musica che accelera in una lunga, quasi estenuante danza dell'anima.
Parte con una lenta sospensione... poi procede... quindi sale,
accelera lentamente e finisce col rapire in una spirale circolare di
crescendo che si avvicina al delirio...
I neurologi hanno un sospetto: l'incanto di questa musica ripetitiva
come un gorgo è il risultato, anche, di un male che lentamente si
impossessò di Ravel nell'età matura.
Una patologia cerebrale che cominciò a erodere le doti intellettive
del musicista francese, e a comprometterle soprattutto nelle capacità
che risiedono nell'emisfero sinistro: perdita progressiva cioè della
capacità di elaborare la complessità melodica, con immutata abilità di
controllare la timbrica che difatti - nel Bolero, come nel piano
concerto per mano sinistra (entrambe opere tarde) - sono ben
evidenziate.
Ravel - che morì nel 1937 - soffrì di una oscura progressiva demenza a
partire dal 1927, all'età di 52 anni.
Perse lentamente alcune capacità.
Gli studiosi - il cui lavoro è stato appena pubblicato dall'autorevole
rivista britannica "Science" - pensano che in una prima fase del
disturbo mentale il grande musicista fu affetto da una forma di
afasia, che danneggia i centri cerebrali del linguaggio.
Ravel infatti non perse le capacità compositive.
Perse in primo luogo le capacità di comunicare, di dare una sintassi
chiara al linguaggio, anche quello musicale.
Altra patologia fu una degenerazione corticobasale, che toglie ai
pazienti le capacità di movimento.
Bene, lo spartito del Bolero - musica che ha sedotto molti registi
cinematografici e coreografi, oltre che milioni di musicofili -
contiene 30 parti sovrapposte a partire da due soli temi, e con 25
combinazioni timbriche.
Ravel stesso lo definì una fabbrica orchestrale, ma senza musica.
Atri studiosi, in passato, ipotizzarono l'alzheimer nel "caso Ravel".
Ma l'ipotesi sembra ora in declino, poiché i sintomi della malattia
insorsero abbastanza presto per tale patologia degenerativa.
Un'ipotesi affascinante, quella della malattia cerebrale che guida la
mano del compositore.
Ma tale resta.
Gli studi continuano, Bolero anche.


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: florestano

text:
daniel ha scritto nel messaggio
>Questo è il sevizio di Leonardo, la cosa curiosa è che si parla di uno
>studio appena pubblicato, mentre già qualche anno fa avevo sentito
>definire, proprio a causa della sua malattia, "il concerto per mano
>sinistra" come "concerto per mano sinistra ed emisfero destro" (fa un
>po' senso..)
potrei capire osservazioni del genere sul Bolero, ma citare in questo
contesto il concerto per la mano sinistra e con il concerto in sol secondo
me è privo di senso.
Il Concerto per la mano sinistra mi sembra l'esatto opposto del Bolero, con
una capacità di trattamento del materiale motivico che ha del miracoloso  e
che riesce a condensare la struttura di un intero concerto in pochi minuti.
Una "concentrato" di pensiero e di emozioni, dove la smagliante varietà
timbrica è solo l'aspetto più esteriore, dove il lavoro sugli elementi
tematici non è solo geniale, ma carico di sfumature e significati emotivi.
Diverso mi sembra il caso del concerto in sol; ma la confessione di Ravel
sulla sua fatica nello scrivere il 2° movimento mi sembra che nulla tolga
alla sua miracolosa bellezza. Si tratta comunque di una delle melodie più
lunghe nella storia della musica per pianoforte, quindi l'esatto opposto di
quello che Ravel sarebbe riuscito a fare se fosse veramente stato in
condizioni già così critiche. E, pur nella struttura volutamente
semplificata del 1° e del 3° movimento (semplificata, perché semplice poi
tanto non è, anzi lo sviluppo e la riesposizione del 1° movimento sono
quanto di più intellettualmente raffinato e sensuale si possa immaginare),
non riesco a vedere nessun parallelismo con la volutamente ingessata
struttura del Bolero.
Rimane suggestiva l'idea di questo Bolero frutto di un'impotenza elaborativa
in fieri; forse non è proprio una bufala, ma le date non lasciano molto
spazio a questa ipotesi. Parafrasando il thread su Wagner, non vorrei che
anche questa fosse una delle tante e suggestive ipotesi a posteriori che
spesso proliferano, anche in campo critico.
florestano


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Demba

text:
Il 31 Gen 2002, 19:26, "Luca Loggia" <
lucal...@libero.it
> ha scritto:
> Secondo lo studioso a quello stadio la
>malattia aveva colpito i centri
nervosi  dove risiede la capacità di
>elaborare le melodie.  Ciò
spiegherebbe lo scarso sviluppo melodico nel
>Bolero e perchè Ravel ha
privilegiato la ricchezza timbrica e dinamica.
>Uno
>stile che sembra
essere evidente anche nel  "Concerto per Orchestra e Mano
>Sinistra".
>Ciao, Luca
Io da tempo sostengo che la melodia sia il pane
dell'invenzione e che nella melodia si debba cercare l'originalità della
creazione in musica.
L'ipotesi sostenuta può avere un fondamento  e
tuttavia credo che nella genesi di quelle due opere abbia influito anche e
più il suo caratteristico amore del paradosso.
Perchè in verità il nostro
amava l'artifizio e lo spirito della scommessa ; fu sempre attratto  dal
piacere di poter superare delle difficoltà.
Egli credeva che le cose belle
siano anche difficili , mi sembra che l'abbia anche detto.
Così nel Bolero
è riuscito a fare un bel pezzo di musica senza modulare ;
nel Concerto per
la mano sinistra senza una mano ; nella passacaglia del trio in la solo con
le note gravi ; nel Gibet di Gaspar de la nuit insistendo su 52 battute di
pedale ; nelle Chansons madecasses con una povertà di mezzi esasperante.
Il concerto in sol però, coevo di quello per la mano sinistra, è ben
diverso e smentirebbe l'ipotesi sostenuta ; e dobbiamo considerare anche
che il concerto in questione fu scritto per un mutilato.
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Rodolfo Canaletti

text:
Luca Loggia <
lucal...@libero.it
> wrote:
> Secondo lo studioso a quello stadio la
> malattia aveva colpito i centri nervosi  dove risiede la capacità di
> elaborare le melodie.
Siiiii? E di grazia, quale sarebbe questa parte del cervello? E' vicina
o lontana da quella dove risiede la capacita' di elaborare le armonie? E
quella del ritmo?
Sono molto curioso. Finora conoscevo solo l'area del Broca, quella dove
viene elaborato il linguaggio. Ma evidentemente mi sono perso qualcosa.
Ciao
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Luca Logi

text:
florestano <
florestano...@hotmail.com
> wrote:
> Rimane suggestiva l'idea di questo Bolero frutto di un'impotenza elaborativa
> in fieri; forse non è proprio una bufala, ma le date non lasciano molto
> spazio a questa ipotesi. Parafrasando il thread su Wagner, non vorrei che
> anche questa fosse una delle tante e suggestive ipotesi a posteriori che
> spesso proliferano, anche in campo critico.
Mi stupisce che queste ipotesi vengano presentate come "scientifiche"
quando di scientifico hanno ben poco. Come fai notare tu, condizione
essenziale per questa ipotesi e' di ignorare il concerto in sol - e, a
dire il vero, anche Trois Chansons de Don Quichotte a Dulcinee. Ancora,
vengono ignorate quelle composizioni precedenti che gia' dimostravano
una certa, chiamiamola cosi', maestria nel manipolare i timbri (ad
esempio, Daphnis et Chloe, Rapsodie Espagnole). Vengono ignorate le
condizioni storiche in cui sono stati scritti i lavori: Bolero,
malvolentieri, e come musica da balletto per Ida Rubinstein, non essendo
stato possibile per questioni di diritto d'autore di orchestrare
"Iberia" di Albeniz; il concerto per la mano sinistra, su commissione
del pianista Wittgenstein al quale era stata amputata la destra per una
ferita di guerra. Insomma, per credere a questa ipotesi dovrei far finta
di ignorare un bel po' di cose.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Leonardo Bignami

text:
On Thu, 31 Jan 2002 19:26:11 +0100, "Luca Loggia"
<
lucal...@libero.it
> wrote:
>Secondo lo studioso a quello stadio la
>malattia aveva colpito i centri nervosi  dove risiede la capacità di
>elaborare le melodie.
Uhm, queste sono quelle interpretazioni che non mi convincono molto.
>Ciò spiegherebbe lo scarso sviluppo melodico nel
>Bolero e perchè Ravel ha privilegiato la ricchezza timbrica e dinamica.
Mah. E' la seconda volta che sento uno strano (secondo me)  commento
sulla nascita della melodia in un compositore. Per me bel Bolero c'è
melodia, ed è anche bella. Ce n'è ben più che in opere di compositori
che "sembrerebbero" non avere alcun disturbo cerebrale.
Leonardo
"il contrario di un'affermazione corretta è un'affermazione sbagliata.
Il contrario di una verità profonda potrebbe essere tranquillamente
un'altra verità profonda."
Niels Bohr (1885-1962), fisico danese


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Paolo Tramannoni

text:
Luca Loggia <
lucal...@libero.it
> wrote:
> Una settimana fa al tg3 Leonardo, in  un servizio, si dava notizia di un
> articolo apparso su una rivista scientifica straniera (purtroppo non ho
> memorizzato il nome). Si tratta di una ricerca secondo cui Ravel quando
> scrisse il Bolero, avesse già dentro di se i segni della malattia al
> cervello che l'avrebbe poi ucciso. Secondo lo studioso a quello stadio la
> malattia aveva colpito i centri nervosi  dove risiede la capacità di
> elaborare le melodie.  Ciò spiegherebbe lo scarso sviluppo melodico nel
> Bolero e perchè Ravel ha privilegiato la ricchezza timbrica e dinamica. Uno
> stile che sembra essere evidente anche nel  "Concerto per Orchestra e Mano
> Sinistra".
Leonardo è una delle più grosse collezioni quotidiane di bufale. Questa
è particolarmente rivelatrice della totale ignoranza e superficialità
dei suoi redattori.
Vorrei che questi signori riuscissero a convincermi che il Concerto in
Sol, la cui composizione è successiva al Bolero, è privo di invenzione
melodica.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Bolero : un Rabel già malato?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> Leonardo è una delle più grosse collezioni quotidiane di bufale.
Flame-war in vista ;-)
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: Bolero : un Rabel già malato?

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@neurotix.com
> wrote:
> > Leonardo è una delle più grosse collezioni quotidiane di bufale.
>
> Flame-war in vista ;-)
Ben venga. Vorrà dire che da domani mi metterò, carta e penna alla mano,
ad ascoltarlo e a registrarne le assurdità. Se non mi cadranno (come
sempre nell'ascoltarlo) le braccia.
La notizia riportata, del resto, illustra bene il modo di far
informazione scientifica "per sentito dire" (da rotocalchi popolari) di
quella trasmissione. La apparento, nella carta stampata, a "La macchina
del tempo".



title: Bolero : un Rabel già malato?

text:
Paolo Trapannoni wrote:
 >
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@neurotix.com
> wrote:
>
>>>Leonardo è una delle più grosse collezioni quotidiane di bufale.
>>>
>>Flame-war in vista ;-)
>>
>
> Ben venga. Vorrà dire che da domani mi metterò, carta e penna alla mano,
> ad ascoltarlo e a registrarne le assurdità.  [..]
Di male in peggio.  Prevedo querele dalla svizzera ;-)
ciao bello



title: Vinile del Don Chisciotte

author: Inbario

text:
Sto cercando la musica del balletto del Don Chisciotte su vinile.Qualcuno sa
dove posso trovarlo?
Grazie


title: secondo me ci hanno preso tutti per il culo

author: . k l A u s .

text:
e il CD con le ultime sonate di Beethoven suonate da Arrau č stato ricavato da
una MP3 beta-release
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a wouldchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani


author: Marco Marcelli

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto
> e il CD con le ultime sonate di Beethoven suonate da Arrau è stato
ricavato da
> una MP3 beta-release
Stavo appunto chiedendomi i risultati del tuo test...........
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


author: Simone Stella

text:
"Marco Marcelli" <
marcoTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zjJy9.4486$Zn2.1...@twister1.libero.it...
>
> ". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto
>
> > e il CD con le ultime sonate di Beethoven suonate da Arrau è stato
> ricavato da
> > una MP3 beta-release
>
>
> Stavo appunto chiedendomi i risultati del tuo test...........
mi spieghereste meglio? credo di non essere sufficientemente istruito in
merito ...
Saluti ;-)
SImo


text:
On Fri, 08 Nov 2002 11:11:00 GMT, "Simone Stella" <
simo...@tin.it
> wrote:
>mi spieghereste meglio? credo di non essere sufficientemente istruito in
>merito ...
io possiedo il CD in questione, niente da dire sul piano dell'interpretazione,
anzi, un terzo movimento della penultima sonata che è da brivido, il resto
magnifico, Arrau controlla il suono come un chirurgo laser innamorato dei quanti
luminosi...
ma il suono - dal punto di vista puramente audio - è una schifezza paragonabile
solo a quelle codifiche MP3 che non riescono bene e che sfrigolano come una
frittura di bianchetti
anche il CD di Marcelli, che sto analizzando e confrontando col mio, presenta
esattamente gli stessi difetti, per cui ne deduco che il problema non è
incidentale ma organico.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: Tito Ceccherini

text:
Come si fa a dire tutto in una volta?
Impossibile, ed un commento sensato al concerto, alle impressioni, agli
incontri di ieri sera non posso improvvisarlo sui due piedi...
Il concerto è stato splendido, e non vedo ragione di cercare una parola meno
"ingenua" per esprimere proprio questo concetto.
Molti di voi conoscono Carlo, ed avranno un'idea del carattere del concerto.
Io invece Carlo non lo conoscevo, e sinceramente non ho voglia di riassumere
una quantità di impressioni, pensieri, emozioni nelle poche righe di un
post: non mi sembra giusto, oppure non sono abastanza bravo per farlo.
Ad osservare obbiettivamente e con distacco l'aspetto esteriore del
programma di ieri sera, balza evidente l'originalità ed insieme la coerenza
della scelta di repertorio.
Carlo ci proponeva Bach/Godowsky (Sonata n° 1 per vl.), Busoni (Elegia n° 7;
Preludio e Studio), Sorabji (Studio trascendentale n° 3, in prima esecuzione
assoluta) e Troncon (6 preludi e fughe).
Programma caratterizzato insieme da una scrittura pianistica di densità
impressionante (musica insomma tendenzialmente "impossibile" da suonare...
fino a prova contraria, dove Carlo costituisce un'inverosimile "prova
contraria"!) e da una anti-spettacolarità piuttosto evidente.
Se sia opportuno classificare questo atteggiamento strumentale come
"virtuosismo" lascio che siato voi a stabilirlo, purché nelle convenzioni
terminologiche che adottiamo non sia lasciato spazio a confusioni ed
ambiguità.
E' bello accingersi ad ascoltare un programma completamente nuovo (non avevo
mai sentito nessuno di quei pezzi, neanche - e questa è una lacuna mia,
d'accordo - l'Elegia di Busoni, autore per il quale ho peraltro una spiccata
simpatia), pensare che in realtà si tratta di un repertorio sconosciuto solo
perché quasi nessuno è in grado di eseguirlo, ipotizzare che si tratti
comunque di musica di alto valore, constatare che Carlo Grante *è* in grado
di proporre un programma simile, ammirare il fatto che non solo è in grado
di suonarlo, ma (quel che più conta) di dominarlo sovranamente e perciò
porgerlo con naturalezza, convinzione ed efficacia al suo pubblico,
lasciarsi contagiare dalla concentrazione del suo modo di suonare,
verificare che la complessità di quella scrittura non nasconde il vuoto di
tanto repertorio virtuosistico, ma corrisponde ad una densità visionaria di
*strumentalità* che sorregge un pensiero creativo non banale, uscire dal
conerto con la sensazione di essere arricchiti nell'esperienza e nello
spirito.
I problemi, e le riflessioni sollevate da questa musica, soprattutto di
fronte all'approccio di Carlo Grante, che manifesta un'adesione profonda
alle ragioni di ciò che interpreta (e che, malgrado la naturalezza che
ostenta, non può non costargli molto lavoro), sono molti, e non dubito
troveranno in questo NG ampio spazio di discussione. Sull'accessibilità di
questa musica, sul carattere estremamente sofisticato della sua estetica,
non posso e non voglio esprimermi in modo semplicistico; mi piacerebbe
piuttosto sollecitare una discussione da parte degli altri amici che hanno
assistito al concerto.
Le mie "simpatie" busoniane, già ripetutamente confessate su questo NG,
hanno trovato ieri una preziosa conferma nell'ascolto dei due brani in
programma: conferma e dell'originalità del linguaggio e dell'estetica di
questo compositore, e della riuscita artistica sostanziale del suo lavoro.
Carlo ha molto insistito, durante le conversazioni (in po' intermittenti)
che siamo riusciti ad avere nel corso delle ore successive, sull'importanza
della scelta dei tempi per il rispetto del "senso" (soprattutto sul piano
armonico) di queste composizioni: è giocoforza dargli atto che le
proporzioni trovate rendevano ad un tempo comprensibile e godibile anche ad
un primo ascolto la logica loro sottesa.
Di Sorabji, a dispetto di molte letture e del grande interesse che queste
avevano destato in me, non avevo mai sentito nulla: ed è stata insieme una
conferma ed una rivelazione. Per me, innamorato del tardo Skrjabin, per me,
reso a suo tempo felice dalla scoperta di Szymanowski, e con lui di
un'originale continuazione di quell'indagine armonica/strumentale/poetica, è
naturalmente emozionante scoprire in Sorabji un possibile esito (che debbo
credere a tutt'oggi estremo) di quel percorso. Pochi minuti della sua musica
ho ascoltato, che mi hanno però confermato l'ipotesi di un interesse reale,
e che mi hanno dato la gioia di constatare un'altro bel punto di incontro
fra spericolata sperimentazione e compiutezza artistica. Non saprei
immaginare nessun'altra scusante all'ignoranza di questo repertorio se non
le reali impervie difficoltà cui va incontro chi vi si cimenta. Poiché
intanto ricordo di aver a suo tempo cercato nella stessa direzione una
ragione per l'oblio cui è stato abbandonato un pezzo come la Sonata op. 36
di Szymanowski, mi chiedo se non sarebbe giusto chiedere a Carlo (per il
quale dovrebbe essere invece quasi una passeggiata) il suo contributo a
favore di questo pezzo, anche considerata la pertinenza che esso manifesta
rispetto al suo ambito di interessi.
Molto ancora dovrei rivelare delle mie impressioni, su Godowsky e sui pezzi
di Troncon: vorrei però lasciare ai miei pensieri il tempo di maturare.
Chissà che intanto qualcun altro non abbia voglia di parlare a sua volta.
L'occasione di incontrare molti di voi per la prima volta mi è stata gradita
al di là delle mie stesse aspettative, e questa è veramente una cosa che non
ho parole per spiegare. Certo che l'incontro con le persone di Schillogeno,
Pit, DeDo, Giamber, Gerelli, e Peres, dà ora alla mia considerazione del NG
uno spessore completamente nuovo. E non posso non aggiungere che la coppia
protagonista, Carlo e Doriana, mi ha affascinato, sul piano umano, almeno
quanto il pianismo di Carlo mi ha impressionato artisticamente.
Con questo metto un provvisorio punto a questo già lungo intervento,
sperando che le voci di molti altri contribuiscano ad un più completo
resoconto della serata di ieri.
Tito


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: Francesco Lo Cascio

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio
> Come si fa a dire tutto in una volta?
Non si può... spero infatti che per un bel po' di tempo l'NG venga
monopolizzato da post riguardanti tale concerto e gli autori presentati,
così smuoviamo le acque.
> Di Sorabji, a dispetto di molte letture e del grande interesse che queste
> avevano destato in me, non avevo mai sentito nulla: ed è stata insieme una
> conferma ed una rivelazione. Per me, innamorato del tardo Skrjabin, per
me,
> reso a suo tempo felice dalla scoperta di Szymanowski, e con lui di
> un'originale continuazione di quell'indagine armonica/strumentale/poetica,
è
> naturalmente emozionante scoprire in Sorabji un possibile esito (che debbo
> credere a tutt'oggi estremo) di quel percorso.
Nel caso di Sorabji è una possibile lettura, però le sue opere sono tutte
molto diverse... un solo brano di pochi minuti non è rappresentativo, come
non è rappresentativo l'Opus Clavicembalisticum (con le 4 ore e mezza!).
Quando uscirà il CD di Carlo con i 20 Studi Trascendentali, oppure quando
riuscirà a trovare il tempo per studiare la Sequenza Ciclica (senza
rimetterci le penne!!) allora sì che potremo incominciare a valutare
veramente Sorabji.
Poiché
> intanto ricordo di aver a suo tempo cercato nella stessa direzione una
> ragione per l'oblio cui è stato abbandonato un pezzo come la Sonata op. 36
> di Szymanowski, mi chiedo se non sarebbe giusto chiedere a Carlo (per il
> quale dovrebbe essere invece quasi una passeggiata)
Attento Tito, non confondere l'eccellenza dei risultati con lo studio
necessario... Bendetti Michelangeli si arrabbiava tantissimo quando - a
fronte dei suoi risultati - gli ammiratori gli dicevano: «Maestro, con le
sue mani...»
ciao,
Francesco


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
8biocm$t32$3...@nslave1.tin.it...
> "Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
> messaggio
>
> > Come si fa a dire tutto in una volta?
>
> Non si può... spero infatti che per un bel po' di tempo l'NG venga
> monopolizzato da post riguardanti tale concerto e gli autori presentati,
> così smuoviamo le acque.
>
> > Di Sorabji, a dispetto di molte letture e del grande interesse che
queste
> > avevano destato in me, non avevo mai sentito nulla: ed è stata insieme
una
> > conferma ed una rivelazione. Per me, innamorato del tardo Skrjabin, per
> me,
> > reso a suo tempo felice dalla scoperta di Szymanowski, e con lui di
> > un'originale continuazione di quell'indagine
armonica/strumentale/poetica,
> è
> > naturalmente emozionante scoprire in Sorabji un possibile esito (che
debbo
> > credere a tutt'oggi estremo) di quel percorso.
>
> Nel caso di Sorabji è una possibile lettura, però le sue opere sono tutte
> molto diverse... un solo brano di pochi minuti non è rappresentativo, come
> non è rappresentativo l'Opus Clavicembalisticum (con le 4 ore e mezza!).
> Quando uscirà il CD di Carlo con i 20 Studi Trascendentali, oppure quando
> riuscirà a trovare il tempo per studiare la Sequenza Ciclica (senza
> rimetterci le penne!!) allora sì che potremo incominciare a valutare
> veramente Sorabji.
Giusto, ma più che una valutazione di Sorabji la mia era un'impressione
immediata, ed un'ipotesi di approfondimento. Vero è che dall'Opus
Clavicembalisticum (che ancora non conosco) mi aspetto effettivamente
qualcosa di diverso...
Intanto, dopo il concerto di ieri, la curiosità è aumentata anziché no!
Tito
>
> Poiché
> > intanto ricordo di aver a suo tempo cercato nella stessa direzione una
> > ragione per l'oblio cui è stato abbandonato un pezzo come la Sonata op.
36
> > di Szymanowski, mi chiedo se non sarebbe giusto chiedere a Carlo (per il
> > quale dovrebbe essere invece quasi una passeggiata)
>



title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
8biocm$t32$3...@nslave1.tin.it...
> "Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
> Poiché
> > intanto ricordo di aver a suo tempo cercato nella stessa direzione una
> > ragione per l'oblio cui è stato abbandonato un pezzo come la Sonata op.
36
> > di Szymanowski, mi chiedo se non sarebbe giusto chiedere a Carlo (per il
> > quale dovrebbe essere invece quasi una passeggiata)
>
> Attento Tito, non confondere l'eccellenza dei risultati con lo studio
> necessario... Bendetti Michelangeli si arrabbiava tantissimo quando - a
> fronte dei suoi risultati - gli ammiratori gli dicevano: «Maestro, con le
> sue mani...»
Se Dio vuole son pianista anch'io, e non sono così ingenuo da non vedere
quanto lavoro quel pezzo esiga.
Ma, semplicemente, mi sembra una passeggiata al confronto con quella ventina
di Studi di Sorabji che intrigano or ora il nostro amico...
Tito


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: DeDo

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:8bkeo3$o66$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> 8biocm$t32$3...@nslave1.tin.it...
> > "Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
[...]
> > Attento Tito, non confondere l'eccellenza dei risultati con lo studio
> > necessario... Bendetti Michelangeli si arrabbiava tantissimo quando - a
> > fronte dei suoi risultati - gli ammiratori gli dicevano: «Maestro, con
le
> > sue mani...»
>
> Se Dio vuole son pianista anch'io, e non sono così ingenuo da non vedere
> quanto lavoro quel pezzo esiga.
> Ma, semplicemente, mi sembra una passeggiata al confronto con quella
ventina
> di Studi di Sorabji che intrigano or ora il nostro amico...
Mi permetto di aggiungere, anche se banalmente ovvio, che non siamo tutti
uguali: io anche se studiassi 20 ore al giorno non riuscirei nemmeno ad
avvicinarmi a Sorabji (come esecutore, ovviamente, ché come ascoltatore
Sorabji mi intriga moltissimo).
Ciao,
DeDo
id...@iol.it


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:8bil4l$5mf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Come si fa a dire tutto in una volta?
> Impossibile, ed un commento sensato al concerto, alle impressioni, agli
> incontri di ieri sera non posso improvvisarlo sui due piedi...
Concordo pienamente con le impressioni di Tito. Si è trattato di un evento
denso ed importante per tanti motivi e ho preferito lasciar "decantare" un
po' le mie impressioni prima di scriverne sul NG, pur conscio
dell'impossibilità di condensare tutto in poche righe.
Per quanto mi riguarda, la serata ha avuto due piani dimensionali ugualmente
importanti: da una parte l'evento musicale, legato all'ascolto di un grande
pianista e di un repertorio che mi era parzialmente sconosciuto (Sorabji e
Troncon), dall'altra l'incontro con alcuni vecchi e nuovi amici. Ugualmente
importanti, dicevo, perché la serata non si è conclusa con gli ultimi
applausi, ma è proseguita fino alle due di notte, prima nel foyer
dell'auditorium (dove le curiosità musicali dei convenuti hanno trovato
ampio riscontro nella consueta disponibilità di Carlo) e poi in apposita
pizzeria (con Doriana, Carlo, Troncon, Schillo, Ceccherini e Pit: quasi una
mini-crapula!), dove ho potuto approfondire un po' la conoscenza di Paolo
Troncon (che si è rivelato, da parte sua, sufficientemente ebefrenico da
meritarsi un invito ufficiale a partecipare al NG).
Il programma è stato ben introdotto da Gianni Gualberto (studioso e
saggista, ex assistente di Lennie Bernstein) che ha sottolineato le affinità
e le differenze tra gli autori in programma, ponendo l'accento sulla comune
situazione biografica (tutti pianisti-compositori, di formazione
cosmopolita, intellettualmente aperti alle più diverse esperienze) e sulla
condivisa aspirazione a travalicare i tradizionali confini espressivi del
pianoforte, anche attraverso un'esasperazione - o, meglio, una
ridefinizione - del "virtuosismo". Le differenti provenienze etniche e le
diverse epoche, d'altro canto, conducono a differenti percorsi di ricerca:
così in Godowski (ebreo polacco trapiantato in America) in Busoni (tedesco
in Italia e italiano in Germania) e in Sorabji (nato in Inghilterra da padre
persiano e da madre ispano-siciliana) i rapporti con l'armonia tradizionale,
con lo spazio timbrico e con la scansione del tempo assumono valenze
profondamente diverse e fortemente autonome. Rimane per tutti, comune
denominatore, l'esigenza di un interprete che sia in grado di
"oltre-passare" le tremende difficoltà tecniche per concentrarsi sugli
aspetti strutturali ed espressivi di una musica perfettamente in grado di
affascinare o, come si dice oggi, di *intrigare* anche gli ascoltatori meno
avvezzi a questo repertorio.
Carlo, come già immaginavano quelli che lo conoscono, è stato superbo.
Assolutamente in grado di dominare il difficilissimo repertorio, ha rivolto
la massima cura all'aspetto "comunicativo" dell'esecuzione, praticamente
"illustrando" con estrema chiarezza i piani compositivi e le soluzioni
linguistiche dei diversi brani e coinvolgendo gli ascoltatori con l'evidente
ammirazione ed il palpabile entusiasmo da lui stesso provati.
Così, ad uno splendido Bach-Godowski, leggermente penalizzato dall'eccessivo
riverbero dell'auditorium, sono seguiti un altrettanto splendido Busoni (la
pantonalità dell'ultima "Elegia" è stata intimamente evidenziata con una
preziosissima differenziazione timbrica, mentre il "Preludio e Studio in
arpeggi" ha trovato ragione del suo virtuosismo in una particolare
"costruzione" del tempo) ed un inedito Sorabji (era la prima esecuzione
mondiale assoluta dello Studio trascendentale n. 3) che dimostra ancora una
volta quanto ingiusta fosse la decisione dell'autore di non divulgare la
propria musica (dal 1936 in poi proibì ogni esecuzione pubblica e si decise
a revocare il divieto solo negli anni '70) e quanto di bello e stimolante ci
sia ancora da scoprire in questo musicista.
Il lavoro di Paolo Troncon (6 preludi e fughe del 1997) è dedicato a Carlo
Grante e si sente. Non puoi scrivere una composizione come quella, oltre
tutto decisamente orientata all'ascolto più che alla speculazione oggettiva
(senza comunque escludere quest'ultima, pur non avendo visto la partituta),
se non si hanno "sotto mano" le qualità di un musicista e di un interprete
come Carlo. Anche perché l'opera, ovviamente atonale, densa di micidiali
"trabocchetti" pianistici ed evidentemente di realizzazione assai ostica
sotto il profilo tecnico, appare estremamente complessa anche da punto di
vista compositivo, attenendosi, come da titolo, a procedimenti di elevato
rigore strutturale, ma spesso nascondendo, mescolando il contrappunto
tematico con una sorta di contrappunto "fonico" in cui vengono chiamate in
gioco le sovrapposizioni timbriche, quelle agogiche e quelle dinamiche che,
per loro natura, invocano una sorta di realizzazione "sul campo",
un'invenzione che solo un grande interprete può cogliere e restituire al
pubblico. E, devo dire, è la cosa di Carlo che più mi ha impressionato di
tutto il concerto. Qui non si tratta più di assoluta indipendenza tra le
mani, di tocco portato ad uno straordinario grado di perfezione, di
formidabile escursione dinamica (delle note veloci in pppp che si udivano
appena appena, ma c'erano tutte!), ma si tratta di mettere tutto questo al
servizio di una lettura estremamente lucida, musicalissima e, come detto, di
portata espressiva immediata.
Il pubblico, purtroppo non numerosissimo (ma questa volta gli assenti hanno
avuto ancora più torto del solito) ha applaudito calorosamente e si sentiva
che non era un applauso "di stima". Carlo, stremato, non ha concesso "bis",
ma poi, come ho già detto, non si è affatto negato a tutti coloro (ed erano
tanti) che volevano parlargli, salutarlo e, come nel mio caso, ringraziarlo
per la gioia che ci aveva appena dato.
Ciao,
DeDo
id...@iol.it


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: Giamber

text:
On Sun, 26 Mar 2000 11:58:40 GMT, "DeDo" <
id...@iol.it
> wrote:
>.................... e poi in apposita
>pizzeria (con Doriana, Carlo, Troncon, Schillo, Ceccherini e Pit: quasi una
>mini-crapula!)
Tradimento!
Qualcuno aveva detto che si scioglievano le fila.... :-))
Alla prossima occasione...
Giamber
PS Grazie per l'ottima descrizione dell'evento.
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: Pit

text:
> Come si fa a dire tutto in una volta?
...cut...
Mi sembra che tu ci sia riuscito benissimo....
Io ringrazio tutti i partecipanti perché è stata una serata
meravigliosa.
Ho scoperto che Ceccherini è più giovane di quanto pensassi, e che
Peres assomiglia un po' a un leone di Ur....
Non ho mai partecipato (sinora...) a una crapula ma penso che il clima
sia simile, con in più la soddisfazione di ascoltare Carlo Grante dal
vivo e di ascoltare dei pezzi di un compositore contemporaneo
potendone poi discutere amabilmente con l'autore e con l'esecutore; in
più con una birra a scrocco..... (a buon rendere)
Insomma, davvero un peccato per chi non c'era.
La morale: organizziamo incontri e crapule tutte le volte che si
può.....
La musica meriterebbe un commento più articolato, ma posso dire, per
chi non l'ha mai sentito dal vivo, che di Carlo Grante mi ha
impressionato non solo il virtuosismo assoluto, che dopo aver
ascoltato i suoi dischi era un fatto già assodato, ma ancor più la
millimetrica precisione con cui riesce a differenziare i piani sonori:
nei brani polifonici ogni voce entra con una sua dinamica e la
mantiene in modo così preciso che si può seguire il suo andamento come
se si stesse leggendo la partitura.
Quando, come nei brani di Troncon, le linee polifoniche non hanno la
facilità melodica della polifonia di derivazione barocca, si rimane
comunque  ammirati dinanzi alla trasparenza dell'esecuzione, che non
viene meno neanche quando l'impegno virtuosistico raggiunge l'apice.
Per intenderci è un po' come osservare un'edificio nel suo insieme
vedendo in trasparenza ogni dettaglio della struttura che lo sostiene.
Ho avuto la sensazione che la tavolozza dei colori sia stata impiegata
con la massima parsimonia e che questa scelta sia stata compiuta per
sfuggire a qualunque sospetto di sentimentalismo. Là dove, come nei
brani di Troncon, il dubbio del sentimentalismo non si pone, la fantasia
dei colori mi è parsa correre più liberamente, ma è l'impressione del
primo ascolto e potrebbe anche rivelarsi del tutto errata; spero di
avere presto l'occasione di riascoltare in concerto sia Carlo che i
pezzi di Troncon, per chiarirmi meglio le idee.
I pezzi di Troncon mi sono parsi godibilissimi, cosa che mi ha stupito,
stante il mio rapporto non facilissimo con la musica contempranea. Due
in particolare mi hanno lasciato una gran voglia di risentirli.
Infine l'autore, Paolo Troncon, è un'amabilissima persona, con lo
sguardo che sembra sempre rivolto oltre l'orizzonte, capace di parlare
della propria musica, e di quella degli altri, senza il pur minimo
sospetto di autocompiacimento: un interlocutore ideale per i dibattiti
sulla musica contemporanea che si tengono in IAMC, come ho avuto modo
di dirgli esortandolo a partecipare.
Una grande serata, si sarà capito...
--
Bye
Pit
___________________________________________________
Se la mia teoria della relatività si dimostrerà corretta, la Germania
mi rivendicherà come tedesco e la Francia dichiarerà che sono
 un cittadino del mondo. Se la mia teoria si dimostrerà falsa,
la Francia dirà che sono tedesco e la Germania dichiarerà
che sono un ebreo. (Albert Einstein)
___________________________________________________


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
Pit <
plo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
g%DD4.21538$pn3.2...@news.infostrada.it...
> La musica meriterebbe un commento più articolato, ma posso dire, per
> chi non l'ha mai sentito dal vivo, che di Carlo Grante mi ha
> impressionato non solo il virtuosismo assoluto, che dopo aver
> ascoltato i suoi dischi era un fatto già assodato, ma ancor più la
> millimetrica precisione con cui riesce a differenziare i piani sonori:
> nei brani polifonici ogni voce entra con una sua dinamica e la
> mantiene in modo così preciso che si può seguire il suo andamento come
> se si stesse leggendo la partitura.
hai espresso con grande precisione un punto cruciale.
Questo è in realtà un virtuosismo "trascendentale" di altro livello, ed è,
credo, un aspetto particolarmente caro al pianismo di Carlo.
> Infine l'autore, Paolo Troncon, è un'amabilissima persona, con lo
> sguardo che sembra sempre rivolto oltre l'orizzonte, capace di parlare
> della propria musica, e di quella degli altri, senza il pur minimo
> sospetto di autocompiacimento: un interlocutore ideale per i dibattiti
> sulla musica contemporanea che si tengono in IAMC, come ho avuto modo
> di dirgli esortandolo a partecipare.
Sarebbe bello che intervenisse davvero...
Ciao,
Tito


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

author: Carlo Gerelli

text:
Vorrei aggiungere anch'io (in ritardo) i miei due cent ai commenti
di questa serata per me molto interessante e stimolante.
Del piacere di conoscere personalmente Carlo e Doriana
(che condivido in pieno) si è già detto. Posso parlare di
quello che mi ha comunicato la musica : al di là del fatto
che un programma di tale concentrazione, di tale densità,
letteralmente senza respiro per il pianista, e anche per
l'ascoltatore, non lo sentivo veramente da tanto tempo,
i brani che ho apprezzato di più (e so di non essere il solo)
sono stati quelli di Busoni. Godowsky un poco lo conoscevo
già, anche se va detto che l'ascolto dal vivo dà modo di
apprezzare molte cose che nel CD si sentono poco o punto:
ad esempio, nell'Adagio della Sonata in sol minore da Bach,
le ripetute citazioni del primo soggetto della fuga. Dei Preludi
e Fughe di Troncon (mi son chiesto cosa ne penserebbe
Pacchioni ;-)) Tito ha detto molto bene, e spero vivamente
che il CD di prossima uscita abbia la diffusione che merita.
Per quanto riguarda Busoni, si è già detto anche dell'abilità
di Grante nel differenziare i piani musicali che caratterizzano
l'elegia/berceuse, un pezzo dalle armonie e dalle atmosfere
che sono un po' la summa del pensiero musicale busoniano.
Un vero ponte fra Ottocento e Novecento, e un ponte solido,
basato com'è sulla saldissima conoscenza della tradizione,
in particolare bachiana. Ci terrei a ribadire anche l'importanza
della componente ritmica, di quella scelta dei tempi di cui
ha già giustamente detto Tito, e che è funzionale all'intellegibilità
dei temi in musiche di questo livello di complessità. E credo
che, su una scala diversa, lo stesso si possa dire per quello
che si è ascoltato di Sorabji : Carlo lo ha definito "una proiezione
di Scriabin : come avrebbe potuto diventare Scriabin se fosse
vissuto altri dieci o vent'anni". Sarà anche vero che dall'ascolto
di uno solo dei suoi cento Studi non ci si possa fare che un'idea
approssimativa di questo compositore, credo però che sia
altrettanto vero che la curiosità che ha suscitato questo
studio sia stata notevole. Certo non si tratta di musica facile
all'ascolto, almeno per me : solo lo sforzo di suonare correttamente
tutto quello che c'è in partitura (tre pentagrammi, nessuna
indicazione agogica, niente metronomo, nessuna divisione
in misure) deve essere titanico. Eppure Grante riesce con le
sue mani magiche ad indicare la via di ogni voce, restituendo
un senso a quello che potrebbe benissimo rischiare di
risultare un magma musicale indistinto. Il concerto ha avuto
per me anche un seguito la mattina seguente, quando,
accompagnato Carlo in Conservatorio, gli ho sentito rifare
in un'aula una parte del programma della sera prima.
Qui ho avuto alcune conferme :
1) che Godowsky _è_ oggettivamente di una difficoltà
_mostruosa_, che non traspare al solo ascolto in CD,
2) che l'Elegia/Berceuse di Busoni (suonata così ...),
ha la strana dote di causarmi qualche palpitazione cardiaca ;-))
3) che, da vicino, e con la musica sott'occhio, anche lo
Studio di Sorabji acquistava significati che la sera
precedente il mio orecchio aveva solo potuto intuire.
Quest'ultima esperienza è stata per me altamente
appagante e gratificante, e ha coronato l'evento come
meglio non si sarebbe potuto.
ciao a tutti e scusate la lunghezza
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote:
>Il concerto è stato splendido, e non vedo ragione di cercare una parola meno
>"ingenua" per esprimere proprio questo concetto.
(snip)
>Io invece Carlo non lo conoscevo:::
E io neppure.
Carlo Grante e' un pianista eccezionale. Come giustamente mi ha
anticipato in un orecchio Dedo, possiede una tecnica magistrale unita
ad una sensibilità musicale straordinaria.
Ascoltare i pezzi di Busoni per me e' stata un'esperienza davvero
indimenticabile.
Il resto del repertorio (davvero ostico anche per chi e' abituato ad
ascolatre contemporanea da decenni) e' filato via alla .... grante.
Ritengo che Grante abbia i mezzi e il gusto per darci - se lo vorra' -
eccellenti interpretazioni di tutto il primo novecento piu' noto e che
personalmente amo di piu' (Ravel e Bartok in testa).
 Per finire, alcuni commenti da amici NGruppisti collegati via radio:
Simonetti:
Sorjabi.... adesso gli extracomunitari ce li piazzano anche nei
concerti di musica colta!
Marcelli
Questa non e' musica.
Poteva sonare "Al chiaro di luna" o l'Appassionata, e questo spreca il
suo talento per farci sentire Troncon.
Lomi
Bel concerto. Mi ricorda quella sera che io, Petain e Dreifuss demmo
del pazzo a Ravel dopo la prima esecuzione di quel pezzo da cui hanno
tratto un film.
DeMerulis
Concerto alla camera del Lavoro!
Ormai i rossi vogliono toglierci anche il piacere di sentire la musica
nelle sue sedi naturali, teatri e conservatori.
Lubardoni
Cazzo, figa, tette e culo!
Popo'.
Godo(wsky) come un majale.

Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
<
schill...@libero.it
> wrote in message
news:j12F4.48121$pn3.5...@news.infostrada.it...
<snip>
> Ascoltare i pezzi di Busoni per me e' stata un'esperienza davvero
> indimenticabile.
idem
> Ritengo che Grante abbia i mezzi e il gusto per darci - se lo vorra' -
> eccellenti interpretazioni di tutto il primo novecento piu' noto e che
> personalmente amo di piu' (Ravel e Bartok in testa).
>
per me, una pulce nell'orecchio gliel'hai messa ...
almeno su Bartok. Se penso che ha inciso le sonate
di Prokofiev e chissà quando gliele faranno uscire
mi girano un attimo le scatole ...
bye
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
In article <j12F4.48121$
pn3.5...@news.infostrada.it
>,
schill...@libero.it
 wrote:
>Lubardoni
>Cazzo, figa, tette e culo!
>Popo'.
>Godo(wsky) come un majale.
Stronzo, figlio di gran mignotta, ricchione, succhiacazzi, imbecille,
merda di vacca, puttana, troia, suicida mancato senza palle e spina
dorsale, rintronato, buttafuori prezzolato e leccaculo, pezzo di cacca
stitica!
Dunque, fammi ricordare meglio mi sembra di aver detto tutto.
No no dimenticavo porco, deficiente, cornuto, stramaledettissimo piglia
in culo, vinavilixstrunz, bottarga simonetta vecchia, emile cioran male
iudicandis, marco lo scemo ritardato, strarompilogorroni tiziana,
rubapanestraniero doge, ultraraccomandato principino sul pisellone
loggia, e cosi' sia!
Ho finito!
Sarai finalmente tutto bagnato di robaccia e avrai goduto(wsky) come
uno schifosissimo schillogeno vero!
> NB: Per scrivermi togliete cacca al mio username.
Non sara' mai sufficiente la cacca che si potra' togliere dal cumulo
che ti sommerge fino alla pelata pidocchiosa.
Caput Mundi
Comunicazione di servizio per l'ufficio _censura e tagli_:
NOTA BENE, MA PROPRIO BENE:
SCHERZAVO!!!!
PLEASE, NOTE THIS IS JUST A JOKE!!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
caput...@my-deja.com
 wrote:
>In article <j12F4.48121$
pn3.5...@news.infostrada.it
>,
>
schill...@libero.it
 wrote:
>>Lubardoni
>>Cazzo, figa, tette e culo!
>>Popo'.
>>Godo(wsky) come un majale.
>Stronzo, figlio di gran mignotta, ricchione, succhiacazzi, imbecille,
>merda di vacca, puttana, troia, suicida mancato senza palle e spina
>dorsale, rintronato, buttafuori prezzolato e leccaculo, pezzo di cacca
>stitica!
>Dunque, fammi ricordare meglio mi sembra di aver detto tutto.
>No no dimenticavo porco, deficiente, cornuto, stramaledettissimo piglia
>in culo, vinavilixstrunz, bottarga simonetta vecchia, emile cioran male
>iudicandis, marco lo scemo ritardato, strarompilogorroni tiziana,
>rubapanestraniero doge, ultraraccomandato principino sul pisellone
>loggia, e cosi' sia!
>Ho finito!
>Sarai finalmente tutto bagnato di robaccia e avrai goduto(wsky) come
>uno schifosissimo schillogeno vero!
>> NB: Per scrivermi togliete cacca al mio username.
>Non sara' mai sufficiente la cacca che si potra' togliere dal cumulo
>che ti sommerge fino alla pelata pidocchiosa.
Bravo. Proprio quello che piu' apprezzo: un giudizio icastico.
>Comunicazione di servizio per l'ufficio _censura e tagli_:
>NOTA BENE, MA PROPRIO BENE:
>SCHERZAVO!!!!
Scherzavi?
Ma allora non puoi essere D..................!



title: aria di festa: Carlo Grante a Milano

text:
In article <7wHJ4.133991$
pn3.1...@news.infostrada.it
>,

schill...@libero.it
 wrote:
Un fragoroso BENTORNATO all'inutilaro di IAMC!
Con MM formi un'accoppiata mitica e miasmica!!!
>Scherzavi?
Sempre!
Perche', tu non scherzavi?? :((
La tua vita e' tutta uno scherzo!
Beffardo ma pur sempre uno scherzo. :))
>Ma allora non puoi essere D..................!
Chi, il tuo solito incubo??
Che palle!!
Pensavo che l'upgrade dei tuoi incubi fosse arrivato da un bel po' alla
parolina magica: suicidio. ;)
Comunque sai che ti dico, sei veramente un D...............!!
Dio di stronzo!
sine qua non
Non sono sicuro al 100% di aver scherzato questa volta. :DD
Ma c'e' qualche remota possibilita' in ballo che non scarto e che
potrebbe essere utile per quello stesso _ufficio_ del post precedente.



title: Ramey e' malato?

text:
Leggo su opera-l che Ramey sarebbe malato. Sembra sia affetto da
problemi circolatori, tanto che ha disdetto numerosi impegni. Si dice
anche che l'attuale indispozione sia cominciata proprio qui in Italia,
con un suo svenimento, ma non si cita in quale occasione.
Qualcuno ne sa qualche cosa?
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************


title: Ramey e' malato?

author: Riccardo Domenichini

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
>
> Leggo su opera-l che Ramey sarebbe malato. Sembra sia affetto da
> problemi circolatori, tanto che ha disdetto numerosi impegni. Si dice
> anche che l'attuale indispozione sia cominciata proprio qui in Italia,
> con un suo svenimento, ma non si cita in quale occasione.
> Qualcuno ne sa qualche cosa?
Non so niente dello svenimento, ma la storia della malattia di Ramey non
e' nuova su opera-l, che sembra specializzata nel fare rimbalzare ad
intervalli ricorrenti sempre gli stessi argomenti di discussione.
Credo che sia una bufala come tante altre.
R.


title: Ramey e' malato?

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 05 Jun 1997 08:39:04 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Leggo su opera-l che Ramey sarebbe malato. Sembra sia affetto da
>problemi circolatori, tanto che ha disdetto numerosi impegni. Si dice
>anche che l'attuale indispozione sia cominciata proprio qui in Italia,
>con un suo svenimento, ma non si cita in quale occasione.
>Qualcuno ne sa qualche cosa?
Mi sono informato con persone ben introdotte nell'ambiente dell'opera
e pare che sia proprio vero. E' diventato magrissimo e pare che
ovviamente anche la sua voce ne abbia sofferto. Non ho altri dettagli,
pero' forse tu che sei medico, potrai avanzare qualche ipotesi.
Come forse ti ho detto a Firenze, sta molto male la Valentini Terrani,
con una leucemia che da due mesi le impedisce anche di parlare.
Notizie piu' allegre alla prossima lettera
Ciao - Giampaolo


title: Ramey e' malato?

author: Diego

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<
33b3eb0c...@news.flashnet.it
>...
>
> Mi sono informato con persone ben introdotte nell'ambiente dell'opera
> e pare che sia proprio vero.
Alla Scala girava voce che, nei giorni subito dopo la prima del Faust, sia
stato male per una tracheite e che poi abbia avuto una reazione allergica
all'antibiotico tanto da dover andare al pronto soccorso.
Diego
La cultura è quello che rimane quando abbiamo
dimenticato tutto quello che ci hanno insegnato.


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Alberto d'Onofrio

text:
Approfitto della triplice congiunziona astrale ;-) data da:
1)una bellissima trasmissione di philippe daverio dedicata, ieri sera all
23.33 su raitre a de chirico;
2)un post stradivariesco fatto dal nostro andra solari;
3)un male di stomaco che mi affligge da giorni e giorni, abbattendomi molto;
3bis)perfidia enorme femminile, non so fino a che punto involontaria, ma
credo molto poco, che mi ha messo del tutto ko..
per segnalare un disco della casa "Stradivarius" che domani o dopodomani
comprero' nel
predetto negosio milanese:
Alberto Savinio
"Les chants de la demi-mort + albvum 1914"
Bruno Canino al pf con luisa castellani, soprano, a. jona, baritono
STR 3309
li conosce qualcuno ?
me ne puo' fare una descrizione verbale ? giuro che non influira'
nell'acquisto, che e' bello
e deciso !
maww
a,vn
ps nel frattempo mi sto godendo i manhattan transfer


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 29 Dec 2002 17:20:18 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>3bis)perfidia enorme femminile, non so fino a che punto involontaria,
Coincidenze e casualita' sono del tutto estranee all'animo femminile,
anche quando feriscono senza accorgersene.
Dai retta alla saggezza entenaria, figlio mio.
Cesare Simonetti
GENOVA APOCALITTICA ?


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Ale Redfiddler

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:m9GP9.61182$Ou4.1...@twister2.libero.it...
> Approfitto della triplice congiunziona astrale ;-) data da:
> 1)una bellissima trasmissione di philippe daverio dedicata, ieri sera all
> 23.33 su raitre a de chirico;
quella sulle porcellane di Dresda è stata una vera chicca.
Far sedere a tavola Mannheimer vicino a Principe, ammetto che non è dato a
tutti.
> 2)un post stradivariesco fatto dal nostro andra solari;
> 3)un male di stomaco che mi affligge da giorni e giorni, abbattendomi
molto;
che palle.
prima il mal di schiena e poi quello di stomaco.
Ma cosa dovrebbe dire Simonetti, che ha il doppio della tua età??
:-D
> 3bis)perfidia enorme femminile, non so fino a che punto involontaria, ma
> credo molto poco, che mi ha messo del tutto ko..
criptico................
>
> per segnalare un disco della casa "Stradivarius" che domani o dopodomani
> comprero' nel
> predetto negosio milanese:
>
> Alberto Savinio
> "Les chants de la demi-mort + albvum 1914"
> Bruno Canino al pf con luisa castellani, soprano, a. jona, baritono
> STR 3309
>
> li conosce qualcuno ?
no
> me ne puo' fare una descrizione verbale ? giuro che non influira'
> nell'acquisto, che e' bello
> e deciso !
boh, pare che non fosse gran che, come compositore.
voci di corridoio, però...............
A.


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Luca Logi

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> per segnalare un disco della casa "Stradivarius" che domani o dopodomani
> comprero' nel
> predetto negosio milanese:
>
> Alberto Savinio
> "Les chants de la demi-mort + albvum 1914"
> Bruno Canino al pf con luisa castellani, soprano, a. jona, baritono
> STR 3309
>
> li conosce qualcuno ?
> me ne puo' fare una descrizione verbale ? giuro che non influira'
> nell'acquisto, che e' bello
> e deciso !
Da qualche parte devo avere uno spartito di pezzi per voce e pianoforte
di Savinio, ma non ricordo se sono questi che citi. Se sono questi che
citi, secondo me non ti piacciono. Sappimi dire come e' finita :-)
Di Savinio ho sentito, molti anni fa, una piccola opera radiofonica
assolutamente geniale della quale non ricordo il titolo. Mentre una o
piu' voci recitanti dipanavano la storia, l'unico commento musicale era
una frasetta di dieci/undici note suonata da un clarinetto, in decine di
trasformazioni ritmiche e di espressione. Una cosa molto ingegnosa e non
priva di una certa grazia.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
Cesare Simonetti
> >3bis)perfidia enorme femminile, non so fino a che punto involontaria,
> Coincidenze e casualita' sono del tutto estranee all'animo femminile,
> anche quando feriscono senza accorgersene.
> Dai retta alla saggezza entenaria, figlio mio.
carissimo, mi sa che hai ragione, come quasi sempre :-)
un caro augurio di buon anno
a.


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
Ale Redfiddler
> > 23.33 su raitre a de chirico;
> quella sulle porcellane di Dresda è stata una vera chicca.
> Far sedere a tavola Mannheimer vicino a Principe, ammetto che non è dato a
> tutti.
eh eh eh ;-)
debbo dire che daverio e' un mito !
> > 2)un post stradivariesco fatto dal nostro andra solari;
> > 3)un male di stomaco che mi affligge da giorni e giorni, abbattendomi
> molto;
> che palle.
> prima il mal di schiena e poi quello di stomaco.
> Ma cosa dovrebbe dire Simonetti, che ha il doppio della tua età??
> :-D
sgrunt!
> > 3bis)perfidia enorme femminile, non so fino a che punto involontaria, ma
> > credo molto poco, che mi ha messo del tutto ko..
> criptico................
sto prendendo ripetizioni dal doge mocenigo.
ora scappo chge debbo dimostrare dei lemmi che mi ha inviato via sms.
> > me ne puo' fare una descrizione verbale ? giuro che non influira'
> > nell'acquisto, che e' bello
> > e deciso !
> boh, pare che non fosse gran che, come compositore.
> voci di corridoio, però...............
spettegulona!
maw
a, vn


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
Luca Logi
> Da qualche parte devo avere uno spartito di pezzi per voce e pianoforte
> di Savinio, ma non ricordo se sono questi che citi. Se sono questi che
> citi, secondo me non ti piacciono.
sob
> Sappimi dire come e' finita :-)
okkei
> Di Savinio ho sentito, molti anni fa, una piccola opera radiofonica
> assolutamente geniale della quale non ricordo il titolo. Mentre una o
> piu' voci recitanti dipanavano la storia, l'unico commento musicale era
> una frasetta di dieci/undici note suonata da un clarinetto, in decine di
> trasformazioni ritmiche e di espressione. Una cosa molto ingegnosa e non
> priva di una certa grazia.
speriamo bene :-)
maw
a, vn


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Marta

text:
"Giampaolo Lomi" <
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
> ha scritto:
>
> Di Savinio ho sentito, molti anni fa, una piccola opera radiofonica
> assolutamente geniale della quale non ricordo il titolo. Mentre una o
> piu' voci recitanti dipanavano la storia, l'unico commento musicale era
> una frasetta di dieci/undici note suonata da un clarinetto, in decine di
> trasformazioni ritmiche e di espressione. Una cosa molto ingegnosa e non
> priva di una certa grazia.
>
Orfeo Vedovo?
MartaDelVolo


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Danny Rose

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
whHP9.61511$TC5.2...@twister1.libero.it...
> quella sulle porcellane di Dresda è stata una vera chicca.
Bella davvero. Si è parlato pure di organi.
Si attende con ansia qualcosa sulle porcellone di Dresda...o di qualsiasi
altra amena località...
> Far sedere a tavola Mannheimer vicino a Principe, ammetto che non è dato a
> tutti.
'Na figata, in effetti. Principe ha detto un paio di cose sulla Fuga
veramente illuminanti. E qui mi faccio serio, niente giochi di parole
scontati.
dR neppure di Broadway,  e per giunta grezzissimo


title: Alberto Savinio, compositore..

author: Albert Herring

text:
"Marta" wrote:
> Orfeo Vedovo?
Scrivo da Google e non so quando arriverà questo post, quindi innanzi
tutto rinnovo a te e a tutti gli auguri di buon anno.
Detto questo, ho sempre molto amato Alberto Savinio come scrittore
(narratore e drammaturgo) e la sua attività musicale mi incuriosisce.
Sai se esistono incisioni delle sue opere teatrali?
E poi, esiste materiale video? e se sì, hai idea di come si può
procurarlo? (Per materiale video intendo anche film tratti da qualche
sua opera o addirittura interviste ecc.)
Ancora grazie e di nuovo, sinceramente,
Buon anno!
A.H.


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qj2Q9.51370$R45.2...@news2.tin.it...
> > Far sedere a tavola Mannheimer vicino a Principe, ammetto che non č dato
a
> > tutti.
>
> 'Na figata, in effetti. Principe ha detto un paio di cose sulla Fuga
> veramente illuminanti. E qui mi faccio serio, niente giochi di parole
> scontati.
pare che dopo la trasmissione, Principe abbia cercato di appiccare fuoco a
Mannheimer.
Daverio lo ha fermato dicendogli: "ma cosa fa? Oggi non si puň piů!".
(questa alla faccia di Principe, buon'anima)
> dR neppure di Broadway,  e per giunta grezzissimo
pure io, vorrei essere eletta grezza dell'anno!
A.


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
Albert Herring <
rob....@email.it
> wrote:
> "Marta" wrote:
> > Orfeo Vedovo?
Forse "Agenzia Fix"



title: Alberto Savinio, compositore..

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
P7fQ9.66291$TC5.2...@twister1.libero.it...
> (questa alla faccia di Principe, buon'anima)
?! E' antisemita e non me ne sono accorto? Ahimé, oy oy...oy
> > dR neppure di Broadway,  e per giunta grezzissimo
>
> pure io, vorrei essere eletta grezza dell'anno!
Mica è facile come sembra.
"Nessuno siamo perfetti, ognuno ci abbiamo i nostri difetti"
dR


title: Alberto Savinio, compositore..

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:v6oQ9.43719$Q%4.13...@news1.tin.it...
>
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> P7fQ9.66291$TC5.2...@twister1.libero.it...
>
> > (questa alla faccia di Principe, buon'anima)
>
> ?! E' antisemita e non me ne sono accorto? Ahimé, oy oy...oy
ti spiego in privato......................
>
> > > dR neppure di Broadway,  e per giunta grezzissimo
> >
> > pure io, vorrei essere eletta grezza dell'anno!
>
> Mica è facile come sembra.
>
> "Nessuno siamo perfetti, ognuno ci abbiamo i nostri difetti"
cosa devo fare per meritare tale onore?
A.


title: catalogo Archiv

author: Fiandrix

text:
E' vera la notizia che l'etichetta Archiv è stata assorbita dalla Universal
che presto eliminerà molti titoli dal catalogo perchè non in linea con le
strategie di marketing?!
Quindi, si presume che molti dischi spariranno presto dal mercato (non
essendo più ristampati).


title: catalogo Archiv

author: Tiziana Pannunzio

text:
Fiandrix wrote:

L'ho sentito anch'io... :-((((((((((((
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: catalogo Archiv

author: Fabrizio Miletto

text:
Fiandrix <
fian...@tin.it
> wrote in message 7qs6fi$19m$1...@nslave1.tin.it...
> E' vera la notizia che l'etichetta Archiv è stata assorbita dalla
Universal
> che presto eliminerà molti titoli dal catalogo perchè non in linea con le
> strategie di marketing?!
> Quindi, si presume che molti dischi spariranno presto dal mercato (non
> essendo più ristampati).
Cielo! Ma non era della DGG?
Ho tantissimi cofanetti LP della Archiv!
:-(((((((((((
Ciao!
Fabrizio


title: catalogo Archiv

text:
>    * From: "Fabrizio Miletto" <
fmi...@tin.it
>
>    * Subject: Re: catalogo Archiv
>
> Fiandrix <
fian...@tin.it
> wrote in message 7qs6fi$19m$1...@nslave1.tin.it...
> > E' vera la notizia che l'etichetta Archiv è stata assorbita dalla
> Universal
> > che presto eliminerà molti titoli dal catalogo perchè non in linea con le
> > strategie di marketing?!
>
> Cielo! Ma non era della DGG?
DGG, Decca e Philips facevano parte dello stesso gruppo, Polygram, poi
acquisito da una societa' americana. Archiv non e' altro che la linea
"antica" della DGG, un po' come l'Oiseau-Lyre (ora cancellata) lo era
della Decca.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pier...@yahoo.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Les Choristes

author: bobregular

text:
oggi c'è stato un servizio anche al tiggì.
Parlano molto bene della colonna sonora del film in oggetto
http://www.leschoristes-lefilm.com/
(ignoro se è già uscito in Italia o quando uscirà)
più volte il giornalista ha parlato di "musica classica" e mi pare di aver
sentito anche che il film prevede una versione corale dell'Habanere.
Al di là di questo ci dovrebbe essere molta musica originale...
Qualcuno ne ha già ascoltato il soundtrack?
Giudizi?
Genere??
Memorabilia???
'notte
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.it
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: La musica degli interpreti

author: Giovanni Lavena

text:
Da un po' di tempo sto andando alla scoperta delle opere scritte da grandi
interpreti del 900 che si sono dedicati anche (per hobby o comunque con
impegno minore rispetto all'attività di esecutori) alla composizione. Non
quindi gli autori che hanno anche eseguito qualcosa, propria o di altri
(Britten, Berio, Penderecki...), né quelli che hanno fatto con pari successo
le due cose (Boulez, Maderna, Bernstein...).
Di Artur Schnabel e delle sue interessanti sonate per violino ho parlato in
un post qualche settimana fa.
Dinu Lipatti ha scritto un delizioso "Concertino in stile classico".
Difficili da digerire il concerto per piano e la seconda sinfonia di
Furtwängler, però nel complesso le trovo opere importanti e a tratti belle.
Di Otto Klemperer conosco la seconda sinfonia (a metà strada fra Mahler e
Hindemith) e l'interessante quartetto n. 7 (non ne ha scritto nemmeno
pochi!).
Marc André Hamelin: Con intimissimo sentimento: al primo ascolto non mi è
parso niente di che.
Una vera piacevole sorpresa El Pessebre (Il presepio), oratorio di Pablo
Casals.
In questo momento mi dimentico di qualcuno di cui ho ascoltato dei pezzi.
Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
Penso, ad esempio, a Esa-Pekka Salonen, Wilhelm Kempff, André Previn, Heinz
Holliger, Michael Gielen...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: La musica degli interpreti

author: Erewhon

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> Penso, ad esempio, a Esa-Pekka Salonen, Wilhelm Kempff, André Previn,
Heinz
> Holliger, Michael Gielen...
Di Previn ho un bel CD Decca (ormai introvabile, temo) con il Concerto per
pianoforte (Ashkenazy) e quello per chitarra (Fernandez).
Di Esa-Pekka Saolonen ho sentito un solo brano (peraltro notevole): "Yta
III", per violoncello solo. Lo trovi in un gran bel CD di Anssi Karttunen,
"20th Century Solo Cello".
Andrés Segovia è autore di alcuni graziosi fogli d'album; il più bello - e
forse anche il più celebre - è l'"Estudio sin luz", così intitolato perché
composto durante un periodo di convalescenza per un'operazione agli occhi.
E.


title: La musica degli interpreti

author: Rodolfo Canaletti

text:
Erewhon <
ere...@erewhon.info
> wrote:

Sinopoli. Anzi, io l'ho conosciuto prima come compositore che come
direttore. Di lui ho un concerto per violoncello dal titolo Tombeau
d'Armor registrato moltissimi anni fa. Molto prima che diventasse famoso
come direttore. Lui e Sciarrino erano i compositori che a quall'epoca
piu' mi incuriosivano.
Ciao
Rudy


title: La musica degli interpreti

author: Sandro Bisotti

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> wrote in message
news:80Z181Z231Z49Y1...@usenet.libero.it
> Da un po' di tempo sto andando alla scoperta delle opere scritte da grandi
> interpreti del 900 che si sono dedicati anche (per hobby o comunque con
> impegno minore rispetto all'attività di esecutori) alla composizione. Non
Sono abbastanza fanatico di Samson Francois, ma il suo Concerto e
le sue musiche per film non mi convincono.
Di Wilhelm Kempff, ottimo pianista ma per il quale non vado matto,
ho ascoltato (suonate da idil Biret) alcune trascrizioni bachiane e
composizioni originali. Le prime di notevole essenzialità e pulizia,
e anche le seconde molto pregevoli, di un (per me, che lo immaginavo
teutonico
assai) insospettato gusto cosmopolita, addirittura pencolante verso la
Francia.
Poi mi vengono in mente le pagine brevi di Paderewski, e di Ignaz
Friedman (molto carino, se si ama il liberty, il suo "Elle danse").
E il funambolico "Carnaval de Vienne" di Moritz Rosenthal, degnissimo
epigono della viennesità "leggera" trasfigurata virtuosisticamente
di Tausig e Liszt, e pianista si immagina (purtroppo le sue
registrazioni
risalgono agli ultimi anni, e più che altro lasciano trapelare) immenso.
Per Godowsky, come anche per Rachmaninov, direi che l'impegno di
compositori
è asai vicino a quello dedicato all'interpretazione, e non so se
rientrano
ancora nella casistica da te evocata.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: La musica degli interpreti

author: Andrea Trave

text:
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
>Da un po' di tempo sto andando alla scoperta delle opere scritte da grandi
>interpreti del 900 che si sono dedicati anche (per hobby o comunque con
>impegno minore rispetto all'attività di esecutori) alla composizione. Non
>quindi gli autori che hanno anche eseguito qualcosa, propria o di altri
>(Britten, Berio, Penderecki...), né quelli che hanno fatto con pari successo
>le due cose (Boulez, Maderna, Bernstein...).
[cut]
>Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
>Penso, ad esempio, a Esa-Pekka Salonen, Wilhelm Kempff, André Previn, Heinz
>Holliger, Michael Gielen...
Salonen e Holliger sono considerati compositori di livello pari alle
loro qualita` di interpreti, e secondo le tue "regole" io li
escluderei... ;-) Allo stesso rango ci metterei ad esempio Oliver
Knussen.
Altri che mi vengono in mente sono Michael Tilson Thomas, che ha
scritto composizioni piacevoli, di gusto molto americano, in cui vi ho
percepito influssi da parte di un po' tutte le correnti del Novecento
americano piu` "popolare", da Copland a Bernstein e Barber. Ha scritto
opere anche di un certo impegno, come "Dal diario di Anna Frank" o
"Showa/Shoah".
Tra gli altri artisti odierni, anche Leonard Slatkin ha scritto
qualcosa. C'e` poi Leif Segerstam, che ha composto in maniera
fluviale, ma non ne ho letto un gran bene (eufemismo...).
Tra i direttori del passato, vanno ricordati come compositori
part-time Svetlanov, Kubelik, Dorati, Paray e, mi sembra, anche Jean
Martinon. Sara` perche' abituati a sentirli dirigere certo repertorio,
ma quel poco che ho sentito di loro mi ha ricordato molto le musiche
per le cui esecuzioni mi sono piu` noti (che so, Martinu e Janacek per
Kubelik, o il primo novecento francese per Paray).
Ci sono anche quelli che, piu` che comporre, si sono accontentati di
trascrivere e rimaneggiare: orchestrazioni e suites da opere sono
state realizzate, con vari gradi di intervento personale, da Szell o
Leinsdorf, o Ashkenazy (per dire quelli che mi vengono in mente).
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: La musica degli interpreti

author: Veronica Medina

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z231Z49Y1...@usenet.libero.it...
> Da un po' di tempo sto andando alla scoperta delle opere scritte da grandi
> interpreti del 900 che si sono dedicati anche (per hobby o comunque con
> impegno minore rispetto all'attività di esecutori) alla composizione. Non
> quindi gli autori che hanno anche eseguito qualcosa, propria o di altri
> (Britten, Berio, Penderecki...), né quelli che hanno fatto con pari
successo
> le due cose (Boulez, Maderna, Bernstein...).
-cut-
> In questo momento mi dimentico di qualcuno di cui ho ascoltato dei pezzi.
> Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
-cut-
Lukas Foss, (ebbreo emigrato a NY) compositore e direttore d'orchestra che
per qualche motivo e non ostante abbia gia' diretto varie volte in Italia io
non ne sento mai parlare mentre invece e' abbastanza famoso in America e nel
resto di Europa.
Ha scritto una marea di roba. Personalmente ho suonato solo uno dei suoi
pezzi  l'anno scorso che e' venuto a dirigere proprio per il suo 83esimo
compleanno dove ha anche suonato da solista il concerto in re minore di Bach
(con pianoforte :( )  a una velocita' impressionante.
Del pezzo non ricordo il nome ma aveva basso elettrico, questo me lo
ricordo, e mi era piaciuto molto. Il tipo ha un'orecchio impressionante e in
tutta quella marea di armoici degli archi ed effetti vari con i fiatti
riusciva a capire sempre quando uno suonava un armonico sbagliato. D'altra
parte quando uno gli faceva una domanda a 1 metro di distanza non sentiva
una mazza e bisognava strillare, strano :)
Lo vedo spesso sul Satelite a fare i documentari sulla vita di qualche
compositore, l'ultimo che ho visto era di Mahler.
Il suo vero nome era Lukas Fucks ma suo padre ha cambiato il cognome appena
ha messo piede a NY, per motivi ovvi :) e questo lo racconta ridendo.
Ha scritto tanta roba che fate prima a visitare il sito:
http://www.newalbion.com/artists/fossl/
Ciao.
V.


title: La musica degli interpreti

author: Zazie dans le métro

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:X8hAb.55312$AX1.2...@news1.tin.it...
> Lukas Foss, (ebbreo emigrato a NY)
ahò, Veronica.
"Ebbreo" è la versione trasteverina di "ebreo" ;-)))
>compositore e direttore d'orchestra che
> per qualche motivo e non ostante abbia gia' diretto varie volte in Italia
io
> non ne sento mai parlare mentre invece e' abbastanza famoso in America e
nel
> resto di Europa.
mah, io penso che Lukas Foss possa essere considerato un caso "al
contrario", rispetto a quelli presentati.
E cioè, più che altro un compositore che dirige.
Z.


title: La musica degli interpreti

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:XjiAb.166884$vO5.6...@twister1.libero.it...
>
> "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:X8hAb.55312$AX1.2...@news1.tin.it...
>
>
> > Lukas Foss, (ebbreo emigrato a NY)
>
> ahň, Veronica.
> "Ebbreo" č la versione trasteverina di "ebreo" ;-)))
>
Ve l'ho detto che c'io 'mparato l'italiano a Roma no??? ecchevvuoi !
Sorry eh??  sai com'e'  :((
>mah, io penso che Lukas Foss possa essere considerato un caso "al
>contrario", rispetto a quelli presentati.
>E cioč, piů che altro un compositore che dirige.
Ah, puo' esse, er fatto sta che io l'ho conosciuto molto prima come
direttore e non sapevo manco che componesse, anvedi'o.
Vabbuo', grazie
Ciao.
V.


title: La musica degli interpreti

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Fri, 05 Dec 2003 23:23:49 GMT,
giov...@occupato.it
 (Giovanni
Lavena) wrote:
>In questo momento mi dimentico di qualcuno di cui ho ascoltato dei pezzi.
>Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
Io ricordo un bel poema sinfonico di Victor De sabata che ascoltavo
pero' mal volentieri perchè si chiamava....Juventus
Inoltre ci sono alcuni brani composti da Glenn Gould in circolazione
(Liberson madrigal e alcuni quartetti)
Inoltre ho un bel cd (che ho riascoltato proprio ieri sera, con il
tashengarten di Clibidache, diretto da lui medesimo, merita)
Quanto a Furthwaengler non sarebbe affatto contento di sentirsi
collocare fra gli interpreti che hanno fatto anche i compositori.
Lui riteneva di essere il maggior compositore vivente e di comporre
una specie di triade con Strauss e Mahler (mi pare), per hobby faceva
il direttore d'orchestra.....
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: La musica degli interpreti

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VuiAb.56279$AX1.2...@news1.tin.it...
> Ah, puo' esse, er fatto sta che io l'ho conosciuto molto prima come
> direttore e non sapevo manco che componesse, anvedi'o.
credo che si sia messo a dirigere abbastanza in là, poi infatti è diventato
noto come soprattutto come direttore
> Vabbuo', grazie
ahò, stamme bbene, stamme...
;-)
Z.


title: La musica degli interpreti

author: NM®

text:
>In questo momento mi dimentico di qualcuno di cui ho ascoltato dei pezzi.
>Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
Io non dimenticherei il viennese Friedrich Gulda, noto interprete
soprattutto di Bach, Mozart e Beethoven, e autore di notevoli musiche per
pianoforte solo, di un concerto per violoncello e orchestra. Qualche giorno
fa su Arte (tv satellitare) c'è stato un bel documentario a lui dedicato.


title: La musica degli interpreti

author: Panna

text:
Il 06 Dic 2003, 00:23,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Da un po' di tempo sto andando alla scoperta delle opere scritte da grandi
> interpreti del 900 che si sono dedicati anche (per hobby o comunque con
> impegno minore rispetto all'attività di esecutori) alla composizione.
[...]
> Comunque, chi ha qualcosa da consigliare, che ne vale la pena?
>
> Giovanni
Vorrei chiedere, non rispondere. Cercando notizie del direttore d'orchestra
Issay Dobrowen, ho letto che ha composto parecchie opere, soprattutto
pianistiche, ma anche d'altro genere, tra cui una - un'opera, mi pare -
ispirata alle Mille e una notte. (Alle Mille e una notte si è ispirato, se
non sbaglio, anche Victor De Sabata per un balletto).
Qualcuno ne sa qualcosa? E, in generale, sa qualcosa di questo musicista? Io
ho trovato poche cose: nasce negli anni '90 dell'Ottocento a Nizhny
Novgorod, ha una formazione pianistica in Russia e poi in Germania, fa una
notevole carriera in patria, poi gira il mondo, per approdare infine in
Norvegia, dove assume il nome di Dobrowen (a proposito: come si pronuncia?).
Il suo nome originario, complicatissimo, non lo ricordo proprio.
Grazie a tutti
Panna



title: La musica degli interpreti

author: dimitri

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z231Z49Y1...@usenet.libero.it...

ho qualcosa di Holliger..... era meglio se si limitava a suonare l'oboe.....
già in genere non amo troppo la musica contemporanea, ma la sua è davvero
allucinante
D.


title: info per composizioni e diritti d'autore

author: Sancio (fu Woland)

text:
Nel comporre un brano per piano ho utilizzato un titolo di una poesia, anche
all'interno del brano ci sono alcuni versi della poesia stessa. Ora mi
chiedevo, volendo partecipare ad un concorso, cosa devo fare per non violare
eventuali diritti d'autore, voglio dire, bisogna fare una richiesta scritta
alla casa editrice, all'autore, all'impresario a chi devo chiedere?
grazie in anticipo
--
Sancio Panza
"[.]/ B. Metafisico siete! / R. Non mi sfamo. /  B. Ditelo allo scudiero. /
R. Grazie tante. // Che val lagnarsi della pena mia, / se padrone e scudiero
o maggiordomo / ben più ronzini sono di Ronzinante?"
Dialogo fra Babieca e Ronzinante


author: Luca Logi

text:
Sancio (fu Woland) <San...@Panza.it> wrote:
> Nel comporre un brano per piano ho utilizzato un titolo di una poesia, anche
> all'interno del brano ci sono alcuni versi della poesia stessa. Ora mi
> chiedevo, volendo partecipare ad un concorso, cosa devo fare per non violare
> eventuali diritti d'autore, voglio dire, bisogna fare una richiesta scritta
> alla casa editrice, all'autore, all'impresario a chi devo chiedere?
I titoli di per se non sono sottoposti a copyright in Italia (non č cosě
in altre parti del mondo), ma comunque non devono dare adito ad
equivoci. I versi, invece, sono tutelati dal diritto d'autore.
La prima cosa da fare č stabilire se l'autore della poesia sia vivo o
morto. Se l'autore č morto da piů di settanta anni solari (quindi prima
del 31 dicembre 1934) l'utilizzo č libero. Altrimenti devi contattare o
l'editore della poesia, oppure l'autore (se la poesia non ha un
editore), chiedendo il permesso per l'utilizzo. Se l'autore č morto ma
siamo entro i limiti, il permesso deve essere concesso rispettivamente o
dall'editore, o dagli eredi (localizzarli puň essere un problema). Puň
darsi che il permesso ti venga concesso liberamente, puň darsi che ti
venga concesso a pagamento, puň darsi che la concessione venga
sottoposta a condizioni (per esempio una ripartizione dei diritti sulla
composizione), puň darsi che l'autorizzazione venga negata.
Se non hai voglia o tempo o soldi per seguire la procedura, puoi
semplicemente sostituire titolo e versi con altri composti da te, magari
che ricordino quelli originali, ma che siano sufficientemente diversi da
evitare il plagio...
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
Sancio (fu Woland) <San...@Panza.it> wrote:
> Nel comporre un brano per piano ho utilizzato un titolo di una poesia, anche
> all'interno del brano ci sono alcuni versi della poesia stessa. Ora mi
> chiedevo, volendo partecipare ad un concorso, cosa devo fare per non violare
> eventuali diritti d'autore, voglio dire, bisogna fare una richiesta scritta
> alla casa editrice, all'autore, all'impresario a chi devo chiedere?
La prima cosa da fare è stabilire se l'autore della poesia sia vivo o
morto. Se l'autore è morto da più di settanta anni solari (quindi prima
del 31 dicembre 1934) l'utilizzo è libero. Altrimenti devi contattare o
l'editore della poesia, oppure l'autore (se la poesia non ha un
editore), chiedendo il permesso per l'utilizzo. Se l'autore è morto ma
siamo entro i limiti, il permesso deve essere concesso rispettivamente o
dall'editore, o dagli eredi (localizzarli può essere un problema). Può
darsi che il permesso ti venga concesso liberamente, può darsi che ti
venga concesso a pagamento, può darsi che la concessione venga
sottoposta a condizioni (per esempio una ripartizione dei diritti sulla
composizione), può darsi che l'autorizzazione venga negata.



text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1grjay1.1su4oe7xny74rN%ll...@dada.it...
> La prima cosa da fare è stabilire se l'autore della poesia sia vivo o
> morto. Se l'autore è morto da più di settanta anni solari (quindi prima
> del 31 dicembre 1934) l'utilizzo è libero. Altrimenti devi contattare o
> l'editore della poesia, oppure l'autore (se la poesia non ha un
> editore), chiedendo il permesso per l'utilizzo. Se l'autore è morto ma
> siamo entro i limiti, il permesso deve essere concesso rispettivamente o
> dall'editore, o dagli eredi (localizzarli può essere un problema). Può
> darsi che il permesso ti venga concesso liberamente, può darsi che ti
> venga concesso a pagamento, può darsi che la concessione venga
> sottoposta a condizioni (per esempio una ripartizione dei diritti sulla
> composizione), può darsi che l'autorizzazione venga negata.
>
> Se non hai voglia o tempo o soldi per seguire la procedura, puoi
> semplicemente sostituire titolo e versi con altri composti da te, magari
> che ricordino quelli originali, ma che siano sufficientemente diversi da
> evitare il plagio...
Ok, grazie.
Credo proprio che eliminerò direttamente i versi, cambiando anche il titolo.



title: Troiani di Monaco su radio tedesca

author: MarcoCla

text:
Per chiunque fosse interessato il 28 luglio alle ore 19.05 su HR2 Plus
(satellite Astra) verranno trasmessi in differita I Troinai di Berlioz
andati in scena recentemente a Monaco.
Spero di aver fatto cosa gradita a qualcuno.
Saluti, Marco
--
"Non esistono fatti, ma solo interpretazioni."
F.Nietzsche


title: ancora creatività nell'interpretazione

author: cristina

text:
Tito Ceccherini ha scritto:
<Al limite, se devo prendere sul serio tutto quello
<che scrivi dopo, ho la sensazione che tutto il discorso
<finisca con l'essere una grande tautologia (istituita
<su una equivalenza vastissima arte=lirica) e finisca per
<non dire più nulla. In realtà credo che Croce avesse un
<concetto meno "permissivo" del tuo.
Stai dicendo che non vorresti prendere sul serio
il fatto che un artista componga seguendo un suo moto
interno? Una sua intuizione?
Certo che è una tautologia e certo che il discorso
è ampio, perchè quando una persona non accetta la
sorgente da cui certe cose nascono, allora siamo messi
davvero male. L'equivalenza non è arte=lirica, perchè,
come tu dovresti sapere,dal primo Novecento, il termine lirica è rimasto per indicare qualsiasi composizione che contenga un'alta carica emotiva. Croce fece riferimento
all'estetica romantica, ritenendo la lirica come il grado
più alto dell'espressione artistica. Mi appare molto più permissivo lui che io. D'altronde fu un idealista e mi
stupisce davvero che tu abbia dimenticato questo
particolare.
Allora, torno a ribadire la semplicità del mio discorso:
che una improvvisazione ed una composizione, nascono
ambedue da un sentimento dell'artista che usa la forma
e i propri schemi per esprimere tale sentimento.
La sorgente è la stessa, anche se la composizione necessita
di una riflessione maggiore.
Se poi te sei un uomo senza emozioni, allora il discorso cambia.
Ciao
Cristina.
_________________________________________________________________________
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http://www.freemail.it
 (anche POP3)
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Posted from
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title: ancora creatività nell'interpretazione

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
CRISTINA, per favore, non cambiare i titoli dei thread
e mantieni i riferimenti adeguati.
cristina wrote:
>
> Tito Ceccherini ha scritto:
>
> <Al limite, se devo prendere sul serio tutto quello
> <che scrivi dopo, ho la sensazione che tutto il discorso
> <finisca con l'essere una grande tautologia (istituita
> <su una equivalenza vastissima arte=lirica) e finisca per
> <non dire più nulla. In realtà credo che Croce avesse un
> <concetto meno "permissivo" del tuo.
>
> Stai dicendo che non vorresti prendere sul serio
> il fatto che un artista componga seguendo un suo moto
> interno? Una sua intuizione?
Tito ha studiato composizione e con eccellenti maestri.
Gli e' ben chiaro che e' una intuizione ad essere
il punto di partenza di una composizione.  O un
insieme di intuizioni, lasciate fermentare su un
substratopersonale formato da sensibilita' e
preparazione.  Ma in una composizione forse il 5%
e' "intuizione".  Il resto e' mestiere.
> Allora, torno a ribadire la semplicità del mio discorso:
> che una improvvisazione ed una composizione, nascono
> ambedue da un sentimento dell'artista che usa la forma
> e i propri schemi per esprimere tale sentimento.
Originano da li, certo. Ma seguono strade ben diverse.
> La sorgente è la stessa, anche se la composizione necessita
> di una riflessione maggiore.
Necessita si.  Ma la riflessione _prima_ dell'improvvisazione
puo' essere molto, molto profonda (che poi una mente geniale
possa in un secondo fare quello che una mente comune non riesce
a fare neppure in un anno e' un altro discorso, che e' anche
la differenza tra bravi matematici e peones).
> Se poi te sei un uomo senza emozioni, allora il discorso cambia.
Owowowowowowowowowowwoooooooooooooooowwww !
come la hai sparata grossa Cristinuccia...
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: ancora creatività nell'interpretazione

author: Tito Ceccherini

text:
cristina <
chr...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
0003271416...@hermes.freemail.it...
> Tito Ceccherini ha scritto:
>
> <Al limite, se devo prendere sul serio tutto quello
> <che scrivi dopo, ho la sensazione che tutto il discorso
> <finisca con l'essere una grande tautologia (istituita
> <su una equivalenza vastissima arte=lirica) e finisca per
> <non dire più nulla. In realtà credo che Croce avesse un
> <concetto meno "permissivo" del tuo.
>
> Stai dicendo che non vorresti prendere sul serio
> il fatto che un artista componga seguendo un suo moto
> interno? Una sua intuizione?
come mai hai questa impressione? quando ho detto questo?
> Certo che è una tautologia e certo che il discorso
> è ampio, perchè quando una persona non accetta la
> sorgente da cui certe cose nascono, allora siamo messi
> davvero male. L'equivalenza non è arte=lirica, perchè,
> come tu dovresti sapere,dal primo Novecento, il termine
> lirica è rimasto per indicare qualsiasi composizione che
> contenga un'alta carica emotiva. Croce fece riferimento
> all'estetica romantica, ritenendo la lirica come il grado
> più alto dell'espressione artistica. Mi appare molto più
> permissivo lui che io. D'altronde fu un idealista e mi
> stupisce davvero che tu abbia dimenticato questo
> particolare.
Cosa ti fa credere che io l'abbia dimenticato?
La discussione verte piuttosto sul quesito se il suo punto di vista in
proposito sia attuale ed efficace ad esprimere il nostro modo di intendere
l'arte, non quanta coerenza ci fosse nel suo sistema filosofico.
> Allora, torno a ribadire la semplicità del mio discorso:
> che una improvvisazione ed una composizione, nascono
> ambedue da un sentimento dell'artista che usa la forma
> e i propri schemi per esprimere tale sentimento.
> La sorgente è la stessa, anche se la composizione necessita
> di una riflessione maggiore.
Ripeto: mi pare che il pensiero da te espresso, che posso anche dichiarare
di condividere al 100% definisce per me casomai l'oggetto dell'arte. In ogni
modo non delegittima una riflessione sulle differenze fra composizione ed
improvvisazione. Anche poesia e prosa (non voglio istituire parallelismi di
sorta) nascono dalla stessa "sorgente" ed hanno un'infinità di elementi
comuni, cionondimeno non è fuori luogo una discussione su quali fattori le
distinguano.
Se poi il buon Benedetto in persona venisse a spiegarmi che "in realtà la
differenza è solo formale perché in quanto espressione lirica dell'idea
dell'artista esse hanno la stessa natura" protesterei che una simile
espressione non mi insegna nulla su tali arti, anche se non afferma nulla
ch'io non possa condividere.
> Se poi te sei un uomo senza emozioni, allora il discorso cambia.
invece mi emoziona anche discutere con te. come la mettiamo?
Anzi sono gelosissimo per il fatto che mi hai negato i tuoi "baci"
Ciao :)))
Tito