title: OT: masterizzare un cd audio

text:
On Fri, 12 Jan 2001 10:03:29 GMT, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>cosěč il menu "DiscLayout"?
Lo trovi in Record disk, dopo che hai fatto l'estrazione dal cd sul
tuo hd del contenuto del cd stesso.
> dovresti usare il comando BackupDisc,
>punto e basta. solo in quel caso, ed ammesso che il tuo asterizzatore
>non abbia impedimenti isnormontabili (quod est demonstrandum), avrai
>risolto il problema. se non č per fare una "copia fisica" da CD a CD,
>CDRwin non č meglio di alcun altro software, credo.
Devo abilitare qualche particolare opzione per dire al programma di
non mettere ai gap? Devo abilitare l'opzione "Copy image and Record"
oppure "Copy directly to cd"????
Ripeto la domanda: hai provato di persona sul tuo masteriz e mi puoi
dire che non ci sono problemi???
Ciao e grazie ancora


title: OT: masterizzare un cd audio

author: Tito Ceccherini

text:
Giulio Peruginelli <
lone...@sysnet.it
> ha scritto:
> Lo trovi in Record disk, dopo che hai fatto l'estrazione dal cd sul
> tuo hd del contenuto del cd stesso.
sě, certo. ma non devi farlo, quel passaggio!
> > dovresti usare il comando BackupDisc,
> >punto e basta. solo in quel caso, ed ammesso che il tuo asterizzatore
> >non abbia impedimenti isnormontabili (quod est demonstrandum), avrai
> >risolto il problema. se non č per fare una "copia fisica" da CD a CD,
> >CDRwin non č meglio di alcun altro software, credo.
>
> Devo abilitare qualche particolare opzione per dire al programma di
> non mettere ai gap? Devo abilitare l'opzione "Copy image and Record"
> oppure "Copy directly to cd"????
la seconda che hai detto!
> Ripeto la domanda: hai provato di persona sul tuo masteriz e mi puoi
> dire che non ci sono problemi???
sě: con il masterizzatore che avevo prima...
ciao,
T


title: OT: masterizzare un cd audio

author: KLAUS

text:
On Wed, 10 Jan 2001 09:50:16 +0100, Giulio Peruginelli <5lon...@sysnet.it5>
wrote:
>Ho dei problemi a duplicare un cd: voglio eliminare le pause che si
>vengono a creare normalmente in una copia tra una traccia e l'altra.
>Visto che ci sono 3 o 4 traccie che sfociano una nell'altra vorrei
>risolvere questo problema.
se fai la copia diretta da CD a CD userai ovviamente contemporaneamente un
lettore e un masterizzatore
prova a verificare che il problema non sia sulla estrazione audio
in particolare, se il CD-reader non č SCSI potresti avere qualche problema
per verificare l'estrazione audio del lettore prova a memorizzare su traccia wav
e poi controlla che gli ultimi secondi della traccia ci siano tutti: a me
succedeva e la colpa era appunto del lettore e non - come pensavo anch'io - del
masterizzatore.
>Ho usato l'opzione Disk At Once, pero' sembra che non sia supportata
>dal mio masterizzatore. Uso Nero come programma per masterizzare
>(l'unico per ora che sembra riconoscere il mio masterizzatore,
>Creative Blaster RW 8438E)
beh, non mi pare una scelta molto felice :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================


title: OT: masterizzare un cd audio

author: Giulio Peruginelli

text:
On Sun, 14 Jan 2001 22:02:51 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>>Ho usato l'opzione Disk At Once, pero' sembra che non sia supportata
>>dal mio masterizzatore. Uso Nero come programma per masterizzare
>>(l'unico per ora che sembra riconoscere il mio masterizzatore,
>>Creative Blaster RW 8438E)
>beh, non mi pare una scelta molto felice :-))
In che senso scusa? Non ti piace il masterizz?
Ciao


title: il testo?

author: Giampietro

text:
dove è finito il tuo annuncio?
--
Posted from
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

author: luziferszorn

text:
dal minuto tre (graditi commenti da "esperti")
http://tv.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/murgia-e-saviano/60839?video=&pagefrom=1
lz


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9de4549e-a339-4717...@o7g2000prn.googlegroups.com...
>
http://tv.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/murgia-e-saviano/60839?video=&pagefrom=1
Che c'è da commentare? I pochi minuti con la Foa sono la sola cosa
interessante di tutto il filmato, la scelta dei testi anche.
Non voglio sottovalutare la faccenda dei tentativi di censura (in realtà un
clamoroso autogol di due ignoranti patentati all'oscuro persino delle
proprie prerogative istituzionali, non parliamo dei doveri), ma questa
rubrica deve essere vecchiotta perché tutto quello che dicono l'ho letto
giorni fa sul quotidiano (anzi, c'erano più particolari).
dR


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
On 30 Gen, 00:53, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <pan25...@gma
>
> >
http://tv.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/murgia-e-saviano/60839?v.
..
>
> Che c'è da commentare? I pochi minuti con la Foa sono la sola cosa
> interessante di tutto il filmato, la scelta dei testi anche.
La Murgia dice cose inbtelligenti....
Sulla questione Shoah invece mi chiedevo perché la Foa sostenga che
sia meglio non far vedere i documenti video (e non dicoai bambini,
questo mi pare ovvio...). Inoltre non ho capito l'appunto finale sul
"preparare alla morte i bambini". Insomma mi sfugge il senso del suo
intervento "pro-formazione" sull'argomento, al di là dei libri
consigliati, ovviamente (ma forse hanno tagliuzzato
l''intervista.......).
lz


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9e158f4b-73de-4628...@r4g2000prm.googlegroups.com...
>La Murgia dice cose inbtelligenti....
Gi� sentite cento volte, mi pare, le poche cose intelligenti. A parte "Di
mamma ce n'� una a ogni angolo di strada" che � una cazzata da incorniciare
tanto � storica. Ma vaff�.
Vorrei sentire qualcuno dire che a un certo punto della vita bisogna saper
essere padri, madri e magari fratelli di s� stessi, all'occorrenza. No. Il
mondo � pieno di persone che le vogliono bene, a quanto pare. Buon per lei,
vuol dire che le � andata bene.
Sul problema censura: quel tipo di censura non � solo fascista, dando
all'aggettivo un significato storico (l'unico che abbia senso). Una strana
dimenticanza che si verifica quasi sempre. Insomma, questa Murgia continua a
farmi un'impressione non proprio unica.
>Sulla questione Shoah invece mi chiedevo perch� la Foa sostenga che
>sia meglio non far vedere i documenti video (e non dicoai bambini,
>questo mi pare ovvio...).
Mi pare assai semplice. La sovraesposizione delle immagini finisce per
generare indifferenza. La Foa lo dice letteralmente: � altro a poter
generare l'orrore genuino, quello partecipe e sentito. Oggi le immagini
finiscono in un circuito talmente omologante che in men che non si dica non
destano pi� alcuna reazione (come sicuramente saprai c'� tutta una
problematica del mezzo cinema, in proposito).
L'esperienza infantile della Foa comunque l'ho fatta anch'io. A chiss�
quanti � capitato.
>Inoltre non ho capito l'appunto finale sul
>"preparare alla morte i bambini".
Si riferisce al lavoro compiuto da Janus Korczac nel ghetto di Varsavia.
Quel che ho trovato in rete (ora non tanta voglia di continuare a cercare):
http://www.olokaustos.org/opposizione/biografie/giusti/korczak.htm
Sicuramente l'hanno tagliuzzata. Dovevano dire le loro cazzatine, come far
entrare la Nothomb e Philip Roth nella stessa frase, accidenti a loro.
dR


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
On 30 Gen, 02:38, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:9e158f4b-73de-4628...@r4g2000prm.googlegroups.com...
>
> >La Murgia dice cose inbtelligenti....
>
> Gi sentite cento volte, mi pare, le poche cose intelligenti. A parte "Di
> mamma ce n' una a ogni angolo di strada" che una cazzata da incorniciare
> tanto storica. Ma vaff .
Il tuo solito approccio reazionario ti porta ad una decodifica
aberrante. Tié!
Quello che dice la Murgia è una grande verità che trova riscontro
anche nelle teorie psicoanalitiche della Miller.
>
> Mi pare assai semplice. La sovraesposizione delle immagini finisce per
> generare indifferenza. La Foa lo dice letteralmente: altro a poter
> generare l'orrore genuino, quello partecipe e sentito. Oggi le immagini
> finiscono in un circuito talmente omologante che in men che non si dica non
Quali immagini? Questo è il punto. Forse le immagini reiterate in
documentari, o, peggio, quelle riallestite per il cinema. I documenti
storici, al contrario, non possono generare indifferenza alcuna. Certo
occorre essere preparati emotivamente e culturalmente. Ma questo vale
anche per la musica, l'opera, etc...
Sulla questione infantile direi che siamo in ritardo con la
psicoanalisi. Molto in ritardo. Troppo in ritardo.
lz


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:12e3ec52-e082-47bd...@g1g2000prb.googlegroups.com...
>Il tuo solito approccio reazionario ti porta ad una decodifica
>aberrante. Tié!
Prima che tu possa dire qualcosa di sensato o criticare i miei processi di
"decodifica" (e mettiti a parlare, e scrivere, un italiano decente, prima o
poi, senza questo gergo parascientifico che in questi casi è veramente fuori
luogo) ne passerà di acqua sotto i ponti. Di fatto non mi segui, come resta
palese dal paragrafo finale. Ho inteso benissimo la lettura più seria della
stupidaggiine della Murgia. Ciò non toglie che presentata così resta un
stupidaggine.
>Quello che dice la Murgia è una grande verità che trova riscontro
>anche nelle teorie psicoanalitiche della Miller.
Trova riscontro, Lol. Come dire: mi viene in mente questo, c'entrerà in
qualche modo.
>Quali immagini? Questo è il punto. Forse le immagini reiterate in
>documentari, o, peggio, quelle riallestite per il cinema. I documenti
>storici, al contrario, non possono generare indifferenza alcuna. Certo
>occorre essere preparati emotivamente e culturalmente. Ma questo vale
>anche per la musica, l'opera, etc...
Ecco che non hai capito un accidente, come anticipavo sopra.
Preoccupati dei tuoi di ritardi (mentali), che sono sì  degni di attenzione.
dR


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
On 30 Gen, 19:36, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> Ecco che non hai capito un accidente, come anticipavo sopra.
Tu anticipi troppo, così tanto che ti ritrovi a parlarti addosso prima
d'aver ascoltato.
lz


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbff4505-9b1f-45d0...@o21g2000prn.googlegroups.com...
>Tu anticipi troppo, cos� tanto che ti ritrovi a parlarti addosso prima
>d'aver ascoltato.
Certo.
Hai ragione tu, su tutta la linea.
dR


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
On 31 Gen, 00:52, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> Certo.
> Hai ragione tu, su tutta la linea.
>
Ho ragione sulla Murgia (indiscutibilmente la tua è una posizione
reazionaria).
Mentre sulla Foa sarebbe tutto da discutere (non a caso questo era il
tema da me sottoposto)
lz


title: Shoa - Anna Foa (filmato)

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b685f9c5-e823-463c...@a28g2000prb.googlegroups.com...
>Ho ragione sulla Murgia (indiscutibilmente la tua è una posizione
>reazionaria).
"indiscutibilmente"? Spiegati un po', dai. Spiegami dove il discorsetto
della Murgia *non* è una banalizzazione, magari dettata dall'umanissima
contingenza dell'intervista. Perché, un conto è il discorso, assai sensato,
che non si sia padre o madre o figlio per motivi biologici; un altro dire
(cosa anche un po' offensiva; vediamo se capisci per chi, ma supporrei di
no) che c'è una madre a ogni angolo di strada.
>Mentre sulla Foa sarebbe tutto da discutere (non a caso questo era il
>tema da me sottoposto)
Sentiamo. Sono tutt'orecchi e tutt'occhi.
dR


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

author: Alberto d'Onofrio

text:
Ero stamane in piazza della Scala, quando ad un tratto m'imbatto ne Maestro
Giuseppe Verdi, che stava
li', proprio presso la Scala, attendendo una carrozza con alcune graziose
fanciulle, un'anziana dama ed altri amici !
"Peppino ! Peppino !" gli ho gridato
"Uei'!" mi ha risposto il vegliardo dalla canuta barba
"Ciao ! E salutami la Traviata !"ho replicato, alludendo scherzosamente alla
vegliarda presso di lui
"E tu, novisio impertinente, mandami un caro saluto agli amici di iamc,
specie al Lomi ed al Marco Daverio !"
Non sono pazzo ne' ho sognato. stavano semplicemente girando uno spot
"Verdiano" per conto della Cariplo
eed io NON ho resistito : NON potevo perdere l'occasione d'roro della mia
vita: salutare Giuseppe Verdi !
L'unica cosa inventata e' il saluto a iamc, lomi e daverio...  ;)
ciao, carissimi !
a, vn


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 02 Apr 2000 12:56:18 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
i...@sono.alberto.it
> wrote:
>L'unica cosa inventata e' il saluto a iamc, lomi e daverio...  ;)
>
>ciao, carissimi !
>
>a, vn
Peccato!  C'avevo creduto !!! :-)))
ciao milanesaccio
Giampaolo
_________________________________________________________
" Cacca, cacca!...cacca!...o cacca!...o dolce parola!
  cacca..ficca in bocca..cacca..lecca..o dolce parola!
  Cacca..ficca in bocca..bellissimo...o charmante...cacca
  ficca in bocca...che piacere "

  Wolfgang Amadeus Mozart - 28 febbraio 1978-lettera alla
  signora Basle
_________________________________________________________


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> _________________________________________________________
> " Cacca, cacca!...cacca!...o cacca!...o dolce parola!
>   cacca..ficca in bocca..cacca..lecca..o dolce parola!
>   Cacca..ficca in bocca..bellissimo...o charmante...cacca
>   ficca in bocca...che piacere "
>
>   Wolfgang Amadeus Mozart - 28 febbraio 1978-lettera alla
>   signora Basle
> _________________________________________________________
28 febbraio 1978 ?  Eh, certo, la senilita' (a Mozart dico,
a 200 anni e passa suonati, gran parte dei quali passati a
decomporre) gioca brutti scherzi...
Roberto
--
/_/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
_/  `` Si, e' bellissimo!! Anche nel centro citta si sente
/  il profumo del letame!! ´´ Giampaolo Bellavite


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

text:
On Mon, 03 Apr 2000 11:19:49 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>28 febbraio 1978 ?  Eh, certo, la senilita' (a Mozart dico,
>a 200 anni e passa suonati, gran parte dei quali passati a
>decomporre) gioca brutti scherzi...
>
>Roberto
L'ho gia' ringiovanito :-))) Ho corretto la signature. Chi sa quale
riflesso condizionato latente mi ha fatto scrivere  1978 al posto di
1778 ? Altro mistero ! D'altra parte con Mozart i misteri sono di casa
:-)))
Ciao
Giampaolo
_________________________________________________________
" Cacca, cacca!...cacca!...o cacca!...o dolce parola!
  cacca..ficca in bocca..cacca..lecca..o dolce parola!
  Cacca..ficca in bocca..bellissimo...o charmante...cacca
  ficca in bocca...che piacere "

  Wolfgang Amadeus Mozart - 28 febbraio 1778-lettera alla
  signora Basle
_________________________________________________________


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
nsueeskmlvmddcmki...@4ax.com...
> On Sun, 02 Apr 2000 12:56:18 GMT, "Alberto d'Onofrio"
> <
i...@sono.alberto.it
> wrote:
>
>
> >L'unica cosa inventata e' il saluto a iamc, lomi e daverio...  ;)
> >
> >ciao, carissimi !
> >
> >a, vn
>
>
>
> Peccato!  C'avevo creduto !!! :-)))
>
> ciao milanesaccio
fosse stato davvero il Peppino, anziché un attore, il saluto te lo mandava
davvero!...
;-)
Tito


title: Ho salutato Giuseppe Verdi !

text:
> fosse stato davvero il Peppino, anziché un attore, il saluto te lo mandava
> davvero!...
> ;-)
Ben detto ! Purtroppo io non saono ancora ne' un medium ne' un trapassato
;))))
hi
a, vn


title: una misteriosa "suora"

text:
In questi giorni ascoltavo per la prima volta la Traviata di Verdi, e sono
rimasto incuriosito da un punto che recita così:
A chi peno' finora
Tal gioia non negar.
Un padre ed una suora
T'affretta a consolar.
Scartabellando tra tramo e libretto non sono riuscito a capire di che
"suora" si tratta: non mi pare che ci siano monache nella vicenda. Qualcuno
conosce la soluzione dell'arcano?


title: una misteriosa "suora"

author: Filosseno

text:
roderigo83 <
ro...@gmail.it
> wrote:

"Suora" sta per "sorella".
Monsieur Germont ha una figlia (cf. Atto II, scena V: «Pura siccome un
angelo / Iddio mi diè una figlia»), che è appunto "suora" di Alfredo.
FdL


title: una misteriosa "suora"

text:
Il Thu, 7 Aug 2008 18:35:53 +0200, "roderigo83" <
ro...@gmail.it
> ha
scritto:

E' la sorella di Alfredo. Suora (sorella) dal latino "soror -
sororis".
GP


title: Boris in edicola

author: Giancarlo Leonini

text:
Un buon acquisto: il Boris Godunov uscito in edicola per "Lyrica".
Si tratta di una bella esecuzione diretta da un drammaticissimo Golonov nel
1948 (ottimo suono), stessi interpreti della edizione già uscita con
etichetta Arlecchino ma con un Boris diverso: al posto del grande Pirogov,
un altrettanto grande Reizen. Purtroppo l'edizione è, come era abitudine,
molto mutilata; sparisce il personaggio di Rangoni, dunque assenza
dolorosissima dei duetti con Marina e con Dimitri, manca parte dell'atto
polacco (insomma quasi un'ora dell'opera). Ma tant'è. Un acquisto economico
da non perdere: per Reizen, impressionante, per gli interpreti
dell'Innocente e di Shunsky (mai sentito di meglio).
Un saluto.
Giancarlo Leonini


title: Musica complessa

text:
https://www.youtube.com/watch?v=OPsjpiBJ1zs

Sopra un esempio di musica complessa,è una colonna sonora.
Le colonne sonore sono spesso complesse perché l'autore ha preparazione per comporre.
Ennio Morricone ad esempio ha capacità per comporre sia colonne sonore che brani di musica non applicata.

Qui accanto un brano di musica semplice:
https://www.youtube.com/watch?v=Q7yTAUeQL4s

E' sempre una colonna sonora, inventata dal grande Pino Daniele. Però il brano è molto semplice.
Anche Beethoven ha inventato brani molto semplici come il PRIMO TEMPO di questo:
https://www.youtube.com/watch?v=-YcwR89cfao

Un compositore bravo può inventare brani molto semplici. Invece uno che inventa sempre brani semplici difficilmente potrà comporre brani complessi.
Infatti Pino Daniele non ha ma composto nulla di complesso. Beethoven invece ha composto brani semplici.

La distinzione tra musica semplice e musica complessa travalica i generi musicali.
Personalmente non ho mai trovato brani complessi nella musica pop o folklroristica. Invece ho trovato diversi brani di musica complessa nel rock come nel jazz: chi è interessato mi chieda esempi.

Ma come si può fare per determinare se un brano è semplice o complesso?
Nel caso di brani orchestrali, dove ci sono le solite sezioni (archi, ottoni ecc) la probabilità di trovare musica complessa è molto alta.

Non è detto che questa musica complessa debba piacere, che sia innovativa e che sia di valore.
ATTENZIONE!
Qui il semplice e il complesso non ha nulla a che fare con il valore artistico ecc. Ma si capirà con gli esempi a seguire.

Si diceva, nel caso dell'orchestra, se la composizione e la orchestrazione ha certi requisiti, allora il brano è complesso. Non importa se dura molto o poco.
La complessità si ottiene se c'è elaborazione armonica. CIoè se interviene la polifonia.
Se ci sono accordi suonati da uno strumento in sequenza o dalla sezione degli archi, ebbene qui non c'è alcuna complessità, non c'è polifonia.
Se invece l'armonia ( i diversi accordi) vengono elaborati tra le sezioni fino a determinare le diverse voci (polifonia) ecco che si ottiene una composizione complessa.
Ci sono vari gradi di complessità ovviamente. Ma il minimo del complesso si ottiene quando si ha la polifonia.
Anche con il semplice canto di un coro si ottiene quindi un brano complesso.

Inoltre, se c'è uno sviluppo melodico, ecco che la complessità aumenta. Se invece abbiamo solo uno sviluppo armonico senza sviluppo melodico, allora siamo al minimo della complessità. Come nel caso del primo brano che ho linkato di Piero Piccioni.
Se si unisce lo sviluppo melodico alla elaborazione armonica ecco che si ottiene musica molto complessa: le sinfonie per es.
Bach ad esempio gestisce sia lo sviluppo armonico (le diverse voci) che quello melodico. Questo sviluppo è talmente complesso che si arriva per es alla fuga.
La fuga è un esempio di sviluppo armonico melodico e quindi di elevata complessità del brano.

Non vado oltre ma avrei ancora molto da dire.
Se c'è qualcuno che si ritrova in questa impostazione, io continuo, andiamo oltre insieme.


title: Musica complessa

author: lz

text:
Il giorno lunedì 21 luglio 2014 16:21:15 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:

> Ennio Morricone ad esempio ha capacità per comporre sia colonne sonore che brani di musica non applicata.
>

peccato però che la sua musica pura sia una palla indescrivibile :-)


title: Musica complessa

text:

Neppure a me ha colpito particolarmente la sua musica seriale. Ma non l'ho ascoltata tutta. Sono anni che non ascolto musica seriale o musica dell'Ottocento.
Normalmente ascolto la musica contemporanea. Per es una sinfonia di Beethoven la ascolto due volte in un anno. Oppure ascolto degli estratti, delle parti che voglio esaminare.
Quasi tutti i giorni invece ascolto musica del Novecento e in particolare musica degli ultimi trenta anni.

Invece, quando ero ragazzo, ascoltavo sempre Beethoven, Bach, Mozart, ecc ecc fino a Debussy e Mahler.
Poi iniziai ad ascoltare Schoenberg, Webern, Berg, Boulez e altri.
Qualcosa mi piaceva, molto non mi piaceva.
Ad un certo punto smisi di ascoltare Mozart, Beethoven, Berg, Boulez e iniziai ad ascoltare la musica americana del Novecento.
Poi il minimalismo, e via via scoprii le tendenze degli ultimi trenta anni.
In parallelo, da sempre, mi capitava di ascoltare la musica pop, rock, jazz ecc ecc.

Quindi attualmente ascolto la musica colta del Novecento, esclusa la musica seriale. E in particolare la musica degli ultimi trenta anni.
Devo confessare che più ascolto questa musica e più faccio fatica ad ascoltare le sinfonie di Mozart o Beethoven o altra roba dell'Ottocento: mi annoiano:)

Sono opere perfette, ma pur sempre di 100 o 200 anni fa. All'epoca di Mozart, Beethoven e Wagner non avevano altro da ascoltare, noi abbiamo un intero Novecento e gli ultimi trenta anni in particolare:)


title: Musica complessa

text:
Il giorno mercoledì 30 luglio 2014 02:22:03 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:

>
> Quasi tutti i giorni invece ascolto musica del Novecento e in particolare musica degli ultimi trenta anni.
>

dunque anche Rihm e Boulez o solo la robba ammericana?


title: Musica complessa

text:

Come dicevo prima, ascolto ogni giorno la musica del Novecento, esclusa la musica seriale.
Negli ultimi tempi inoltre ascolto maggiormente la musica degli ultimi trenta anni.
Come dicevo prima, la musica di Mozart o Beethoven mi annoia, non riesco più ad ascoltarla come mi succedeva anni fa, da ragazzo in particolare.
Il gioco tonica-dominante presente in parecchia musica dell'Ottocento non lo sopporto:)
Nella musica del Novecento invece ho notato che il gioco tonica-dominante viene meno. Cioè la musica tonale del Novecento non mi annoia. Vaughan Williams per esempio che non a caso pesca anche nel Rinascimento inglese scrisse musica tonale senza quel gioco tonica-dominante.
O anche Sibelius e tanti altri.
Inoltre i sinfonisti americani del primo Novecento (Ives, Ruggles, Cowell, Copland, Piston ecc) non solo superano il gioco tonica-dominante ma a differenza di Sibelius o Vaughan Williams immettono anche delle serie in determinati passaggi delle loro sinfonie.
Le sinfonie dei compositori americani della prima metà del Novecento non solo rompono con il gioco tonica-dominante ma aprono anche alla serialità. Inoltre pescano in un ambiente non europeo che ispira quindi diversamente i compositori.

http://www.youtube.com/watch?v=KQ1u9BDRr_Y

QUi sopra c'è un esempio, dove il rapporto con la montagna è ben più aspro e tragico che non quello di un Sibelius per i suoi paesaggi nordici. Ruggles riporta quella asprezza e tragicità in musica.

La tradizione sinfonica americana della prima metà del Novecento va ben oltre quella dell'Ottocento americano ed europeo. In parallelo gli americani insieme agli europei vanno oltre il gioco tonica-dominante.
Però gli americani usano anche le serie per determinati passaggi. Cioè non fanno musica seriale integrale. Ovvero usano le serie in determinati passaggi e punto.
Gli americani non subirono, diciamo così, Schoenberg, Berg e Webern. Per loro la seconda scuola di Vienna non era un modello da seguire.
Ives ad esempio non studiò in Europa con la Boulanger. Altri invece vennero in Europa a studiare con la Boulanger, l'ultimo fu Glass.

Quindi, se uno dopo aver ascoltato Mahler si mette lì ad ascoltare Ives, Ruggles, Copland ecc, nota una continuità e allo stesso tempo nota le novità.
Arrivati agli anni Cinquanta la contaminazione tra Europa e America è ben maggiore. Una parte dei compositori americani si apre al serialismo integrale. Elliot Carter per es. o anche Roger Sessions e altri.
Mentre in Europa si fa musica seriale che sia integrale o meno e tutti si omologano, negli USA non tutti fanno musica seriale.
Inoltre il serialismo viene superato negli anni Sessanta con il minimalismo.
Il minimalismo è una novità anche se l'ispirazione arriva dall'India.
In Europa non solo non ci fu il minimalismo negli anni Sessanta, ma neppure venne subito seguito, importato.

Ed è per questo che anche un Morricone (ispirato) continua a comporre musica seriale (seguendo Petrassi). Gli europei si fermarono alla musica seriale e non seppero andare oltre.
Fu grazie alla musica minimalista importata tardi in Europa che le cose cambiarono.

http://it.wikipedia.org/wiki/Arvo_P%C3%A4rt

Un esempio del rinnovamento in Europa fu Arvo Part che negli anni Settanta abbandona la musica seriale perché a suo parere quello era un vicolo cieco.
Part però studia anche la tradizione passata e perviene al minimalismo.

Negli anni Ottanta negli USA si va oltre il minimalismo, si parla di POST minimalismo o anche di neoromanticismo. Verso gli anni Novanta, come spiega Gann, si arriva ad una sintesi, cioè al totalismo.
In pratica negli anni Novanta non c'è più quel minimalismo puro e neppure quella musica seriale. Negli anni Novanta si cercano nuove sintesi.
E non si tratta solo di polistilismo, dove si cerca di mettere insieme i diversi generi musicali.
Il totalismo è una ennesima sintesi. Qui il compositore ha studiato tutte le tecniche dei suoi predecessori. Quindi sa comporre brani seriali, brani minimali, conosce il canto gregoriano, la musica del Rinascimento e quindi trova una sintesi.
Gann spiega che questi compositori degli anni Novanta ricevono una formazione davvero ampia. Inoltre sono esposti all'ascolto del Jazz e del Rock.
Inoltre c'è questo villaggio globale, questa world music, questa musica tradizionale di ogni luogo che tende a intrufolarsi nella composizione colta.

Ritornando a me, ai miei ascolti e al perché non ascolto più la musica seriale.
Così come il gioco tonica-dominante mi ha stancato ed è prevedibile, anche il RIPETERSI della serie mi ha stancato ed è prevedibile.
All'ascolto a lungo andare si nota che tutta la musica seriale ha qualcosa in comune. Tutta questa musica si somiglia molto.
Ma anche tutta la musica minimalista dei primi periodi si somiglia molto.
Questo a mio parere succede quando si esplora una nuova tecnica compositiva ed è inevitabile la somiglianza.

Ma fortunatamente siamo andati oltre il minimalismo e il serialismo. Anche Glass alla fine è andato oltre e così i suoi colleghi americani, europei, giapponesi. Questa nuova sintesi, il totalismo, non fa altro che sfruttare tutte le tecniche compositive precedenti per ottenere quindi un effetto orchestrale messo al servizio del compositore.
QUi il compositore ha come una tavolozza di colori coi quali è in grado di dipingere quello che vuole.
C'è chi dipinge cose tristi, chi cose tragiche, chi cose misteriose, chi racconta una storia ecc ecc.

L'epoca della sperimentazione spinta è finita quindi, e si raccolgono i frutti. Quei colori che mancavano sulla tavola sono stati scoperti, inventati e oggi contribuiscono a dare all'artistica un potere maggiore per la sua composizione.


title: Musica complessa

text:
Il giorno mercoledì 30 luglio 2014 16:29:25 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:

>
> Negli ultimi tempi inoltre ascolto maggiormente la musica degli ultimi trenta anni.

Dunque anche Radiohead, Lady Gaga, Sciarrino, Grisey, Romitelli... oppure se sono morti non li ascolti più?


title: Musica complessa

text:

Niente di tutto questo......oggi ad esempio ho ascoltato questi preludi:
http://www.youtube.com/watch?v=1JhwQCGo-FQ

Solo uno di questi a me piace ma non te lo dico per non condizionarti.
A te quale piace?


title: Musica complessa

text:
Il giorno mercoledì 30 luglio 2014 22:48:21 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il giorno mercoledì 30 luglio 2014 18:38:28 UTC+2, lz ha scritto:
>
>
> > Dunque anche Radiohead, Lady Gaga, Sciarrino, Grisey, Romitelli...
>
>
> Solo uno di questi a me piace ma non te lo dico per non condizionarti.
>

oh madonnina pornografica.....

> A te quale piace?

Tutti e 5 ovviamente, altrimenti non li citerei. In altre parole tu godi un quinto...


title: Musica complessa

text:
Il giorno mercoledì 30 luglio 2014 23:19:53 UTC+2, lz ha scritto:
>
>
>
> Tutti e 5 ovviamente, altrimenti non li citerei. In altre parole tu godi un >quinto...
>
>

Questi commenti sessisti te li potresti anche risparmiare:)


title: Musica complessa

author: logos

text:
Il 21/07/2014 16:21,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=OPsjpiBJ1zs

>
> Sopra un esempio di musica complessa,� una colonna sonora.
> Le colonne sonore sono spesso complesse perch� l'autore ha preparazione per comporre.
> Ennio Morricone ad esempio ha capacit� per comporre sia colonne sonore che brani
> di musica non applicata.

voglio fare qualche appunto.
La complessit� non � un valore in se, tanto meno la complessita� armonica.
Anche nella musica, come in letteratura, si ottiene qualit� per
sottrazione non per addizione.
Ad esempio ho un disco di canzoni dei Rolling Stones armonizzate e
arrangiate dalla London SImphony Orchestra : il risultato � penoso.
In particolare, una canzone fantastica come Simpathy for the Devil ne
esce imbattufolata perdendo tutta la sua virulenta provocazione, il suo
scherno , la sua qualit� totale.
Ed � cosi per ogni canzone , come hanno dimostrato i vari arrangiamenti
penosi delle canzoni che eseguiva Pavarotti.
Ci deve esser eequilibrio tra melodia e armonia: questi arrangiamenti
mettono una corazza d'ottone pesante barocca sun una struttura semplice
ma efficace portando al disastro qualitativo.

logos


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 11:55:52 UTC+2, logos ha scritto:

>
> Ad esempio ho un disco di canzoni dei Rolling Stones armonizzate e
> arrangiate dalla London SImphony Orchestra : il risultato � penoso.

Tutte queste operazione vengono concepite ideologicamente, appunto per sottrarre "forza" all'originale e renderlo fruibile ad un pubblico che altrimenti lo rifiuterebbe.


title: Musica complessa

text:
Il 30/07/2014 16:29,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il giorno mercoled� 30 luglio 2014 10:42:53 UTC+2, lz ha scritto:
>> Il giorno mercoled� 30 luglio 2014 02:22:03 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>>
>>
>>
>>>
>>
>>> Quasi tutti i giorni invece ascolto musica del Novecento
  e in particolare musica degli ultimi trenta anni.
>>

ancora qualche appunto.
Innanzitutto il minimalismo non viene dall'India .
Casomai dall'Indonesia, nello psecifico dal Gamelan di Bali.
Ma . come spuega Steve Recih nella sua bella intervista-libro a
Restagno, il minimalismo trae molto dal modalismo di Coltrane, dal
percussionismo di Mali e pure dal Maestro Perotino di Notre Dame.
Poi se vogliamo distinguere ancora il minimalismo di Glass � altrttanto
noioso per la ripetitivi� ossessiva incorniciata in un arpeggiato
continuo che diventa facilmente stucchevole.
Pi� pregevole quello di Adams e di Gavin Bryars che armonizzano le
cellule sonore con variazioni spesso sorprendenti.
Poi negli Usa si trova un compositore dal nome italico, John Corigliano,
che ha scrito un capolavoro come la Sinfonia n.1 che mette insieme stili
diversi ( tra cui pureun apporto folclorisitco come la Tarantella) come
esmpio di musica totale.
Per non parlare di Michael Finissy ( Red Earth ) di Zimmerman ( Requiem
f�r einen jungen Dichter ) o di nuovi suoni come quelli di Jocelin Pook
o Lisa Gerrard.
In conclusione, c� tanta musica da ascoltare senza fermarsi all'Ottocento.

logos
>
>


title: Musica complessa

text:

E' vero. Sono operazioni di marketing. Inoltre nel caso dei rolling stones arrangiati per orchestra la musica era semplice e rimane semplice.

Il nostro amico logos ha confuso l'orchestrazione di un brano con la sua struttura armonica e melodica.

Se il nostro amico prende felicità di Albano e Romina e la fa suonare ad una orchestra di DUECENTO elementi, ebbene il brano rimane semplice:))


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 12:16:12 UTC+2, logos ha scritto:
> Il 30/07/2014 16:29,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> > Il giorno mercoled� 30 luglio 2014 10:42:53 UTC+2, lz ha scritto:
>
> >> Il giorno mercoled� 30 luglio 2014 02:22:03 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>> Quasi tutti i giorni invece ascolto musica del Novecento
>
>   e in particolare musica degli ultimi trenta anni.
>
> >>
>
>
>
>
>
>
>
> ancora qualche appunto.
>
> Innanzitutto il minimalismo non viene dall'India .
>
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica_minimalista

Cosa pensi di questo articolo linkato sopra?


title: Musica complessa

text:

che pure  nella sua superficialità ripete quanto da me scritto . > Dalla
musica e dalle filosofie orientali, i compositori minimalisti ripresero
l'idea di una musica ipnotica e contemplativa che, attraverso le sue
proprietà "magiche", assoggetta il compositore in uno stato di estasi
che lo porta a concepire riflessioni esistenziali durante la loro
esecuzione.[1][2][5][6] Concettualmente ispirata alle arti visive
d'avanguardia (danza pittura e teatro) degli anni sessanta ed alla pop
art,[2][3] la musica minimalista include formule musicali appartenenti
al jazz.[1] e soprattutto alla musica etnica poliritmica, quali quella
centrafricana, indonesiana e indiana.[3][9] Il carattere modale della
musica minimalista ha spinto molti a considerarla affine alla musica
leggera.[1][5][8]

Laddove parla di apporti Indonesiani ( e qui dimostra la superficialità
perchè l'origine è il Gamelan di Bali ) , Centro africani  ( io citavo
il Mali )  di contenuti modali ( io citavo Coltrane ) e aggiungevo
Perotinus Magister di Notre  Dame.
Ma , per proseguire efficacemente nella discussione sul minimalismo,
dovresti leggerti il libro di Restagno ( Reich , la svolta americana) e
ascoltare Perotino e De Machaut

logos

>


title: Musica complessa

text:

in quel disco i brani dei Rolling Stones vengono orchestrati con
modalità e pretese  polifoniche ottenendo un risultato peggio che mediocre.

logos


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 12:38:05 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:

>
> ...... ebbene il brano rimane semplice:))

niente affatto, dipende da come rielabori il brano - ragioni un po' come un programma di computer con una banca dati limitata... sei mica un prototipo di androide?


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 14:42:32 UTC+2, lz ha scritto:
> Il giorno venerdì 8 agosto 2014 12:38:05 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
>
> >
>
> > ...... ebbene il brano rimane semplice:))
>
>
>
>
>
>
>
> niente affatto, dipende da come rielabori il brano
>
>

Hai usato il termine "rielaborare".
Da qui io capisco che tu non ti limiti a far suonare a più strumenti la stessa melodia e armonia.
Tu vuoi CAMBIARE, cioè ri-elaborare, cioè ri-fare il brano.

Come noti ci siamo equivocati perché è ovvio che se tu prendi una melodia e la rielabori e apporti variazioni, ecco che la rendi complessa.
Se poi la parte armonica la fai a più voci (polifonia) anche qui la rendi complessa.

Faccio un esempio così ci capiamo tutti:)

Hai presente le famose 4 note iniziali della quinta di Beethoven?
ta-ta-ta-taaaaaaaaaaaa
A questo prime quattro seguono le altre 4 note:

ta-ta-ta-taaaaaaaaaaaa

Ora immaginiamo che PRIMA di Beethoven un signore se ne andava in giro per il paese a canticchiare queste 8 note con relativi accordi armonici.

Fino a qui si tratta di una melodia semplice e di una armonia semplice.

Ora vogliamo far suonare queste otto note ad una grande orchestra.
Quindi facciamo suonare le prime due note solo ai primi violini, poi la terza nota la suonano i primi violini le viole e i violoncelli, la quarta nota viene suonata anche dai contrabbassi e da tutti gli strumenti a fiati.
In parallelo una parte degli archi armonizza gli accordi armonici per tutte le quattro note.
Poi le seconde quattro note vengono ripetute ma suonate da strumenti diversi.

Questa è l'orchestrazione di quelle otto note.
Cioè melodia e armonia rimangono tali, e però vengono suonate da gruppi di strumenti invece che canticchiate e accompagnate da una chitarra.

In questo modo il motivetto diventa complesso? No.......giusto?

Ora però un tal Beethoven decide di ri-elaborare il motivetto e ne viene fuori la sua quinta sinfonia.
Ed è ovvio che però questa rielaborazione è talmente sofisticata che ne viene fuori la quinta sinfonia che è complessa.

Quindi io distinguo in modo netto tra la rielaborazione (variazioni) e la orchestrazione.
La orchestrazione riguarda unicamente l'ingresso dei diversi gruppi di strumenti e armonia e melodia non vengono variate. Cioè se l'armonia non è polifonica, allora deve rimanere non polifonica.

Quindi tu hai ragione nel dire che se prendo la canzone di Albano e la rielaboro ecco che ottengo qualcosa di ben più complesso. Io invece intendo una semplicissima orchestrazione e nulla di più.

>
> - ragioni un po' come un programma di computer con una banca dati >limitata... sei mica un prototipo di androide?
>
>

Hai detto bene........io "ragiono":)
E tu ragioni?:)


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 15:10:25 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> ta-ta-ta-taaaaaaaaaaaa
>
>
>
> Ora immaginiamo che PRIMA di Beethoven un signore se ne andava in giro per il paese a canticchiare queste 8 note con relativi accordi armonici.
>

Nella fattispecie era un uccello, nel senso ornitologico del termine...

> Io invece intendo una semplicissima orchestrazione e nulla di più.
>

Se è "semplicissima"....

Perché non tagliamo la testa a JSB? Voglio dire, la tua distinzione tra musica complessa e musica semplice mi ricorda quella di QP tra musica "forte" e "debole", cioè nel tentativo di far evolvere il linguaggio in ambito musicale si finisce nello stesso loop ideologico.


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 13:32:35 UTC+2, logos ha scritto:
>
>
> in quel disco i brani dei Rolling Stones vengono orchestrati con
>
> modalità e pretese  polifoniche ottenendo un risultato peggio che >mediocre.
>
>

Allora si tratta di una rielaborazione del brano. In questo caso, come spieghi tu, il brano diventa più complesso.

Per quanto riguarda poi il risultato non piacevole ebbene questo è un fatto secondario.
Io posso comporre una musica bruttissima e però allo stesso tempo molto complessa.
Quando parlavo di semplice e complesso facevo riferimento alla strutturazione della melodia e dell'armonia e ho definito quando la struttura è semplice e quando la struttura è complessa.

Inoltre si parte sempre da una struttura semplice e poi la si rende complessa. In pratica è una costruzione.

Prendiamo le otto note iniziali della quinta di Beethoven con la relativa armonia.
Quel motivetto è semplice.
Ma Beethoven poi lo elabora e lo fa diventare complesso.

Quindi all'interno di una composizione complessa troviamo passaggi semplici.

Penso che il massimo della complessità si raggiunse con Bach.
Per molti Bach infatti costituisce un punto di arrivo.
Oltre Bach non si è mai andati perché non è possibile andare.
In quel caso siamo al massimo della complessità e se immettiamo altro (nella composizione) la complichiamo inutilmente.

Tuttavia una sorta di passo oltre Bach ci fu con Ligeti e simili:
https://www.youtube.com/watch?v=JWlwCRlVh7M

Ma come si nota si ottiene una saturazione e non si distinguono più le parti armoniche e melodiche. Andare oltre Bach quindi implica saturare e perdere i riferimenti armonici e melodici.
La complessità è talmente elevata che non distinguiamo più le parti che con Bach sono ancora distinguibili.

Per quanto riguarda sia la musica seriale che il minimalismo queste sono meno complesse della musica di Bach.
Nel serialismo viene meno proprio la tonalità e quindi l'ambito armonico diventa rarefatto.
Con il minimalismo si acquista un po' di maggiore complessità (rispetto al serialismo) ma la elaborazione non arriva al livello di complessità di Bach.
Qui uso Bach come punto di riferimento di massima complessità. E' ovvio che molti altri DOPO Bach hanno fatto musica complessa come quella di Bach.
Ma Bach fu il primo a raggiungere la vetta della complessità massima.

Il discorso su musica semplice e musica complessa si comprende bene se applicato alla musica TONALE.
Il fatto di aver scoperto la musica tonale fu un punto di arrivo. La tonalità è già essa stessa una maggiore complessità.
Infatti si usa una scala ben precisa e identificabile con armonie precise.
La tonalità è già un punto di arrivo cioè qualcosa di complesso.
Invece la dodecafonia si avvicina di più al semplice.

Qui il termine complesso lo uso in RELAZIONE al soggetto. Cioè l'essere umano dotato di un sistema nervoso centrale è in grado di elaborare i suoni.
Ora è proprio rispetto a questo SNC che noi valutiamo se qualcosa è semplice o complesso.
E' come per la matematica.
Se un cervello umano deve fare una addizione di appena due numeri ecco che sta facendo una cosa semplice rispetto ad addizioni e moltiplicazioni.

Sono le RELAZIONI che il nostro cervello nota all'interno di una struttura a far decidere se questa è semplice o complessa. Cioè la struttura è tale in relazione all'essere umano.
In questo senso la struttura è soggettiva cioè in relazione al soggetto.
E' l'essere umano che coglie la struttura, la sua esistenza.
Ed è l'essere umano che la valuta semplice o complessa.

Per es se un essere umano osserva tre colori e si tratta di tre gradazioni di rosso, ecco che ne fa una valutazione.
Lo stesso cervello poi osserva tre altri colori che sono il rosso il blu e il giallo. In questo caso la differenza tra i tre colori è maggiore.
Quindi il cervello giudica più belli i secondi tre colori perché più diversi tra loro.
Inoltre ci si accorge che miscelando i blu, rosso, giallo tra loro si ottengono altri colori.
Quindi gli elementi blu, rosso e giallo sono valutati come portatori di complessità.

Se uno LO SA che può combinare questi tre colori, ecco che quando li osserva si rende conto che quei tre elementi hanno una complessità superiore ai tre rossi.
Cioè sapendo che da blu,rosso e giallo è possibile dedurre altro ecco che questi tre vengono giudicati complessi.
In realtà è solo dopo averli miscelati che si ottiene qualcosa di più.
Ma noi gia sappiamo che ci sono queste RELAZIONI.
In pratica noi mettiamo il rosso e il blu in relazione e notiamo un altro colore che ne risulta.
Quindi il rosso e il giallo ecc ecc.
In questo modo la complessità è dovuta al fatto che ci sono un numero maggiori di relazioni.
E da queste relazioni derivano altri nuovi colori.

Questo è un esempio di cosa possiamo intendere con semplice e complesso.
Le relazioni tra gli elementi (i numeri, le note, i colori, le parole ecc) se sono in numero maggiore ecco che rendono la struttura complessa.

Non è tanto la quantità degli elementi presente a rendere la struttura complessa ma le RELAZIONI tra gli stessi.
In matematica diciamo che sull'insieme dei numeri naturali possiamo avere la struttura di gruppo e cioè una operazione sola.
Ma possiamo anche avere la struttura di anello e cioè DUE operazioni.
La struttura di anello è più complessa della struttura di gruppo.

Quindi i naturali sono sempre gli stessi, cioè gli elementi sono sempre gli stessi numeri. Ma in un caso agiamo sugli stessi numeri con una sola operazione. Nel caso dell'anello usiamo due operazioni.

http://it.wikipedia.org/wiki/Struttura_algebrica

Ho fatto questo esempio (vedi link sopra) perché si nota subito la maggiore complessità di una struttura rispetto all'altra.
Ma la maggiore complessità non deriva da un maggior numero di elementi (le note) ma dalla presenza di più operazioni (relazioni) tre i numeri (le note).

Col serialismo integrale la musica divenne molto complessa, anche più complessa di quella di Bach. Ma la complessità ottenuta era SCRITTA e non era possibile udirla.
Si trattava di serie su diversi livelli, cioè serializzare diversi parametri.
Ma qui più che musica si fa matematica. E questo perché all'ascolto noi non sappiamo cogliere queste relazioni.
Infatti il serialismo integrale fu il punto di arrivo e poi ci si fermò.
In questo senso Bach rimane EGUAGLIATO e quindi insuperato.


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 15:50:53 UTC+2,
padree...@yahoo.it
 ha scritto:

>
> Col serialismo integrale la musica divenne molto complessa, anche più complessa di quella di Bach. Ma la complessità ottenuta era SCRITTA e non era possibile udirla.
>

Un altro dei tanti, e infami, stereotipi di certa critica ottusa...


title: Musica complessa

text:
Il giorno venerdì 8 agosto 2014 13:25:13 UTC+2, logos ha scritto:
>
>
> >
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica_minimalista

>
> >
>
> >
>
> > Cosa pensi di questo articolo linkato sopra?
>
>
>
> che pure  nella sua superficialità ripete quanto da me scritto . >
>
>
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Minimal_music

Questo linkato sopra è più approfondito.

Per quanto riguarda il gamelan la Britannica parla di Bali alla fine dell'articolo:
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/384056/minimalism


title: ! SOC.CULTURE.ITALIAN CHAT ROOM @ http://www.earthcalls.com/UsenetChatRooms.shtml

text:
The soc.culture.italian chat room is located at:
<
http://www.earthcalls.com/UsenetChatRooms.shtml
>
Chat room is open 24 hours a day
Chat is unmoderated. All users are requested to be civil and polite.
The Usenet Chat Rooms are separate public forums from the Usenet
newsgroups, and managed by EarthCalls International.


title: Mahler - Gielen completata

author: Andrea Trave

text:
https://ssl.haenssler.de/classic.uk/
Con l';inclusione di Quinta e Nona, e` stata finalmente completata
l'integrale delle Sinfonie di Mahler diretta da Gielen per Haenssler
Classics, assolutamente una delle versioni di riferimento. In realta`,
ci sarebbe anche la Decima nella ricostruzione di Derick Cooke, che
covrebbe essere stata registrata da Gielen di recente, ma che
evidentemente non ha voluto inserire nel cofanettone. Tra l'altro, 100
Euro non mi sembra nemmeno male come prezzo...
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Mahler - Gielen completata

author: Marco Marcelli

text:
Andrea Trave wrote:
> Con l';inclusione di Quinta e Nona, e` stata finalmente completata
> l'integrale delle Sinfonie di Mahler diretta da Gielen per Haenssler
> Classics, assolutamente una delle versioni di riferimento.
Ho in video, dirette da Gielen, la prima e l'ottava.
Assolutamente d'accordo: di riferimento.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Mahler - Gielen completata

author: Moosbrugger

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:495hc057e3vu8uckr...@4ax.com...
>
https://ssl.haenssler.de/classic.uk/
>
> Con l';inclusione di Quinta e Nona, e` stata finalmente completata
> l'integrale delle Sinfonie di Mahler diretta da Gielen per Haenssler
> Classics, assolutamente una delle versioni di riferimento. In realta`,
> ci sarebbe anche la Decima nella ricostruzione di Derick Cooke, che
> covrebbe essere stata registrata da Gielen di recente, ma che
> evidentemente non ha voluto inserire nel cofanettone. Tra l'altro, 100
> Euro non mi sembra nemmeno male come prezzo...
Orchestra della SWR Baden Baden : non è stato semplicissimo scoprirlo, ma
alla fine ce l' abbiamo fatta :-)
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


title: Mahler - Gielen completata

author: Brenno

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:495hc057e3vu8uckr...@4ax.com...
>
https://ssl.haenssler.de/classic.uk/
>
> Con l';inclusione di Quinta e Nona, e` stata finalmente completata
> l'integrale delle Sinfonie di Mahler diretta da Gielen per Haenssler
> Classics, assolutamente una delle versioni di riferimento. In realta`,
> ci sarebbe anche la Decima nella ricostruzione di Derick Cooke, che
> covrebbe essere stata registrata da Gielen di recente, ma che
> evidentemente non ha voluto inserire nel cofanettone. Tra l'altro, 100
> Euro non mi sembra nemmeno male come prezzo...
>
> Ciao
> A.
> ************
> ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
A complemento del cofanetto ti consiglio pure il libro: Michael Gielen/Paul
Fiebig Mahler im Gespräch Die zehn Sinfonien. Per quanto riguarda la decima
sinfonia nella versione Cooke, Gielen la prevede durante la stagione
2004/2005. Della nona esostono due incisioni, una dell'aprile del 1987, già
in circolazione su cd, e quella del 2003 che dovrebbe essere quella del
cofanetto.
brenno


title: Shostacquisto

author: Erg Frast

text:
Oggi ho preso il seguente CD:
Dimitri Shostakovich
Sonata per violino e piano op.134,  Oleg Kagan e Sviatoslav Richter
Sonata per viola e piano op.147,     Yuri Bashmet e Sviatoslav Richter
Regis RRC 1128
Ho fatto bene? Ho fatto male?
Saluti
EF


title: Shostacquisto

text:

Diamine, e` proprio il CD che sto aspettando da un mese al suo rientro
in biblioteca... Immagino che tu abbia fatto senz'altro MOLTO bene!
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Shostacquisto

author: Danny Rose

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
H1lhb.25370$e6.8...@twister2.libero.it...
> Sonata per viola e piano op.147,     Yuri Bashmet e Sviatoslav Richter
Pezzo stupendo. Gli esecutori sono ottimi, direi.
dR


title: Shostacquisto

author: Erewhon

text:
"Danny Rose" ha scritto nel messaggio
>
> > Sonata per viola e piano op.147,     Yuri Bashmet e Sviatoslav Richter
>
> Pezzo stupendo. Gli esecutori sono ottimi, direi.
Vero, confermo.
E.


title: Shostacquisto

author: dimitri

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:H1lhb.25370$e6.8...@twister2.libero.it...

È Shostakovich, comunque hai fatto bene ^__^
D.


title: Scomparso Ken Russell

author: abc

text:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/spettacolo/2011/11/28/visualizza_new.html_13030855.html

http://www.guardian.co.uk/film/2011/nov/28/ken-russell-dies-aged-84?newsfeed=true


title: Scomparso Ken Russell

author: luziferszorn

text:
On 28 Nov, 11:21, abc <
x...@xxx.it
> wrote:
>
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/spettacolo/2011/11/28/visuali.
..
>
>
http://www.guardian.co.uk/film/2011/nov/28/ken-russell-dies-aged-84?n.
..

indimenticabile
http://www.filmschoolrejects.com/images/the-devils-header.jpg

lz


title: Scomparso Ken Russell

author: cap

text:
On 28 Nov, 13:05, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:

> indimenticabile

Non tutto il Mahler viene per nuocere:
http://www.youtube.com/watch?v=unck-eZIDOU


title: Adalgiso Ferraris

author: Fathermckenzie

text:
Chi mi sa dire di più su questo compositore piemontese? Wiki inglese ne
parla come di "Italian born English composer", ma in effetti prese la
nazionalità inglese solo dopo la II guerra mondiale, quando ormai aveva
superato i cinquanta. Esperto di musica tzigana e dell'est europeo, un
po' come Vittorio Monti, anche lui avrebbe lasciato il segno scrivendo,
o forse trascrivendo, niente meno che la parte musicale di "Oci Cërnye",
forse il più conosciuto canto popolare russo (in realtà, il testo fu
scritto da un poeta ucraino, Evhen Hrebinka, o in russo Evgenij
Grebënka). Oltre a questo, trascrizioni e arrangiamenti di brani
popolari come Dve Gitari  e altri brani di sua composizione.
Come mai in Italia se ne parla pochissimo, mentre figura sulla wiki
inglese con tutti gli onori?
https://en.wikipedia.org/wiki/Adalgiso_Ferraris

Per curiosità, il nostro (il cognome è scritto Ferrari, forse per
assonanza) è citato anche sulla wiki russa tra gli autori di "Oci"
insieme al poeta di cui sopra e, per la musica, a Florian German.

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Adalgiso Ferraris

author: lzy

text:
Il giorno sabato 2 gennaio 2016 06:31:24 UTC+1, Fathermckenzie ha scritto:
> Chi mi sa dire di più su questo compositore piemontese?

Oh! Grazie per la segnalazione (e poi dicono che il NG è morto); non solo piemontese, è nato a Novara (provincia tra le più dimenticate), come il Cantelli e il Campano...

Wiki inglese ne
> parla come di "Italian born English composer", ma in effetti prese la
> nazionalità inglese solo dopo la II guerra mondiale, quando ormai aveva
> superato i cinquanta. Esperto di musica tzigana e dell'est europeo, un
> po' come Vittorio Monti, anche lui avrebbe lasciato il segno scrivendo,
> o forse trascrivendo, niente meno che la parte musicale di "Oci Cërnye",
> forse il più conosciuto canto popolare russo (in realtà, il testo fu
> scritto da un poeta ucraino, Evhen Hrebinka, o in russo Evgenij
> Grebënka). Oltre a questo, trascrizioni e arrangiamenti di brani
> popolari come Dve Gitari  e altri brani di sua composizione.
> Come mai in Italia se ne parla pochissimo, mentre figura sulla wiki
> inglese con tutti gli onori?
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Adalgiso_Ferraris

>
> Per curiosità, il nostro (il cognome è scritto Ferrari, forse per
> assonanza) è citato anche sulla wiki russa tra gli autori di "Oci"
> insieme al poeta di cui sopra e, per la musica, a Florian German.
>

interessante; ho trovato questa foto divertente

e wiki dice che aveva un Pleyel...


title: Adalgiso Ferraris

text:
Salve a tutti,
Se volete informazioni ulteriori su Ferraris, due dei suoi figli sono ancora vivi, una, Gisella  in Inghilterra e Luigi abita ora in Italia, a Pettenasco, ed è mio suocero. Se vi interessa contattarli fatemi sapere,
Cordialmente


title: Adalgiso Ferraris

author: Tibidabo

text:
La canzone russa più famosa è stata composta da un italiano
La Csárdás più famosa dal napoletano Vittorio Monti
O'sole mio invece fu composta in Russia e il sole in questione è quello di Odessa


title: Adalgiso Ferraris

text:
Il giorno lunedì 25 luglio 2016 16:13:44 UTC+2,
ferdi...@gmail.com
 ha scritto:
> Salve a tutti,
> Se volete informazioni ulteriori su Ferraris, due dei suoi figli sono ancora vivi, una, Gisella  in Inghilterra e Luigi abita ora in Italia, a Pettenasco

ma lol, magari era al concerto della Rana, stasera...


title: SCHOBERT MOZART J.C.BACH SCHWANENBERGER

text:
Per chi non fosse sazio di musica del periodo classico e pre-classico,
ecco un'altra carrellata di interpretazioni del maestro clavicembalista
Fernando De Luca:

1) la raccolta completa delle SIX SONATES POUR LE CLAVECIN, Op. XIV di
JOHANN SCHOBERT (?Silesia c1735 - Paris 1767);

2) la SONATA in Si b Maggiore, Op. XVII No.6 di JOHANN CHRISTIAN BACH
(Leipzig 1735 - London 1782), undicesimo figlio di Bach e Anna Magdalena;

3) la SONATA in Si b Maggiore di JOHANN GOTTFRIED SCHWANENBERGER
(?Wolfenbüttel c1740 - Brunswick 1804);

4) ed infine la FANTASIA e SONATA in Do Minore k475/k457 (1784/85) di
WOLFGANG AMADEUS MOZART (Salzburg 1756 - Vienna 1791).

Queste 3 ore di musica sono state registrate a Roma nel 2013/2015 su un
cembalo a doppio manuale copia da Blanchet del 1754.

http://www.saladelcembalo.org/hpd/b.php?p=a2017_09

---
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

http://www.saladelcembalo.org


title: Iscrivetevi nel nostro grande Archivio Musicisti Classici (scoprite perchè) .

author: Lory

text:
Cari amici ,
volevo segnalarvi la nascita di un sito al quale ci si può iscrivere
gratuitamente ed entrare a far parte di un Archivio di Musicisti e Cantanti
On Line ed ottenere oltre a possibilità di collaborazioni, scambi
culturali,Link utili ecc,anche dei servizi molto interessanti .
Il sito è ancora in costruzione e anzi speriamo molto che chi partecipa
attivamente al web ed alla vita musicale ci dia una mano con consigli ,
indirizzi utili , e soprattutto iscrizioni in modo da poter dare sempre di
più .
Per ora visitatelo , se lo ritenete opportuno iscrivetevi e inviate consigli
su come migliorarlo .
http://www.omniamusic.it


title: Ma Vinix e' ancora vivo???

text:
V. subject
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


title: Ma Vinix e' ancora vivo???

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 11 Jul 2002 18:13:24 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>V. subject
Si vivo e vegeto. L'ho sentito oggi e lo leggerai quanto prima
Giampaolo
_____________________________________________________
"Il denaro č un buon servo e un cattivo padrone"

 Seneca
_____________________________________________________


title: OT - sempre la lingua inglese

author: Il Doge Mocenigo

text:
Alcuni toponimi britannici sono semplicemente glorious:
http://www.nytimes.com/2009/01/23/world/europe/23crapstone.html
 Doge


title: OT - sempre la lingua inglese

text:


Ma vuoi mettere Fucking in Austria, Kissing e Petting in Baviera, e
ovviamente il quartiere di Wedding nella protestantissima Berlino.


title: OT - sempre la lingua inglese

text:

Questo cartello mi ha sempre fatto morire. Sembra Belgio, più che
Austria
http://farm1.static.flickr.com/9/13098464_7eb09d3450.jpg
La scritta vuol dire "Per favore, non così veloce".
 Doge


title: OT - sempre la lingua inglese

text:
On Jan 23, 9:09 pm, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
>
>  il quartiere di Wedding nella protestantissima Berlino.
Cmq, che tu ci creda o no, anche i luterani si sposano ;-)
 Doge


title: OT - sempre la lingua inglese

author: alecs

text:
Il Doge Mocenigo ha scritto:
> Alcuni toponimi britannici sono semplicemente glorious:
>
>
http://www.nytimes.com/2009/01/23/world/europe/23crapstone.html
>
>  Doge
http://snipurl.com/amzz2
alecs.


title: saladelcembalo.org - 2 recenti novità

author: Zadok (MdG)

text:
Segnaliamo le due più recenti aggiunte alla Sala del Cembalo, per aprire
il 2015.

1) del Prof. M. Valente: "Pietro Metastasio e la scuola musicale
napoletana, per la storia di una reciproca fedeltà"
scritto in occasione della manifestazione "Le invisibili ombre di un
Mito - Conoscenza e ruolo fondamentale della Scuola musicale napoletana
nel Classicismo musicale" (Napoli, 28-31 ottobre 2014)

http://www.saladelcembalo.org/poemus/metasnapoli.html

2) Alcune trascrizioni per tastiera da musiche di G. F. Haendel,
realizzate ed interpretate al clavicembalo da Fernando De Luca; con
l'aggiunta di una raccolta di 6 "piccole fughe" pubblicata a Londra
attorno al 1780 attribuite al caro sassone, probabilmente spurie

- Concerto Grosso in d Minor, Op.6 No.10 HWV328
- Parnasso in Festa, Parte Seconda, No.1 "Nel petto sento un certo
ardor" (Apollo e le muse)
- 6 Piccole Fughe [attr. Handel, probably spurious] from "Twelve
Voluntaries and Fugues for the Organ or Harpsichord with Rules for
Tuning by... Mr Handel" (London, c.1780)
- Amadigi di Gaula, Atto II, Scena V, Aria "Pena tiranna io sento al core"

http://www.saladelcembalo.org/archivio/a2015_01.htm

Saluti a tutti
Zadok

--
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

http://www.saladelcembalo.org


title: E adesso vi racconto una cosa

author: sterne

text:
IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA (che bello!)
Ma senza far nomi di luoghi,
posti e persone.
1999 - luglio - Guardo una vhs di opera registrata al Met
(questo si può dire, anche xkè sono moltissime quelle incise al Met). Un
basso. Una specie di maiale. Un maiale. Bella voce.
Beh, guarda che ti
riguarda, ascolta che ti riascolta, ‘sto maiale dopo un po’ mi garba.
Poi
mi garba di più. Dopo un po’ di giorni riguardo quest’opera, e sto maiale
mi garba
proprio! :-P
Dico: ma come si chiama? Cerco su internet.
Qualche foto e degli articoli. Ah, ma è proprio bellino assai! E dove
canta? Cerco su internet. All’estero, due opere nel giro di 2 mesi. Prendo
l’aereo e vado alla prima. Prima fila, platea. Insomma, così così,
fisicamente intendo, xkè musicalmente sono tutti grandiosi, orchestra in
primis.
Il mese successivo riprendo l’aereo, con un’amica stavolta, e vado
alla seconda.
Alla fine, ai curtain call, “illo” mi guarda (ero in seconda
fila, platea) e mi sorride + volte, e io mi fondo, senza darlo a vedere.
;-)
Davanti a me, in prima fila, c’erano dei parenti di Ivor Bolton, il
direttore in questione. (è l’unico nome che mi sento di fare)
Seguo un
impulso imprevisto: entro con loro nelle quinte, vado ai camerini, chiedo
di lui a una costumista, mi dice di scendere, scendo giù e lo pizzico,
l’uomo della vhs (prima, al piano superiore, incontro anche la ex moglie,
ma poco me n’è fregato, of course, era “ex”, penso: che ci faccio con
questa? niente, buttiamola via).
Mi sento una quindicenne alle prese con
i Duran Duran.
Illo si lava e canta. (Ancora? Come gli va?) Canta un pezzo
femminile dell’opera appena conclusa.
Beh, x farla breve lo rimorchio,
(stavolta era proprio in forma, non come all’altra opera! era bellino
bellino.
Ma parliamo un po’, poi ci salutiamo e ci lasciamo.
Uscendo dal
teatro, l’uscita laterale of course, lo vedo dirigersi da quella che in un
primo momento ho creduto fosse la sua bella che lo aspettava lì fuori.  +
che bella era una bruttina con gli occhiali, giuro, racchietta assai.
Non
mi arrendo, lo seguo con la mia amichetta moooolto paziente. Al ristorante
di fronte.
Ci sediamo a un tavolo accanto al loro.
Alla fine mentre la
mia amica era nella stanza da bagno, la racchietta se ne va.
E noi, gulp!,
restiamo soli!!!!
Stragulp!
Il seguito nella prossima puntata.
Anzi, il
seguito fatelo voi!
Concorso a premi. :-)
Sterne
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Hegel

text:
"sterne" <
samj...@libero.it
> ha scritto
cut
> IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA (che bello!)
Prendo atto del fatto che IAMC sta diventando peggio di it.racconti.erotismo
:-)
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Sterne

text:
>Prendo atto del fatto che IAMC sta diventando peggio di
>it.racconti.erotismo
>:-)
Uffaaaa....



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Prendo atto del fatto che IAMC sta diventando peggio di
>it.racconti.erotismo
>:-)
Stai a vedere che ho sbagliato NG.
;-)



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Carlo Gerelli

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> wrote in message
news:JRQK8.15007$QT3.4...@twister2.libero.it...
> "sterne" <
samj...@libero.it
> ha scritto
> cut
> > IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA (che bello!)
>
> Prendo atto del fatto che IAMC sta diventando peggio di
it.racconti.erotismo
> :-)
eddai, non essere serioso ... io la trovo divertentissima !
c.


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>eddai, non essere serioso ... io la trovo divertentissima !
>c.
Grazie, ma dovresti metterci il seguito.
Dico davvero. (malizia a parte)



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Marco Marcelli

text:
"sterne" <
samj...@libero.it
> wrote
> Qualche foto e degli articoli. Ah, ma è proprio bellino assai! E dove
> canta? Cerco su internet. All’estero, due opere nel giro di 2 mesi. Prendo
> l’aereo e vado alla prima.
Sconvolgente.
Cosi', di brutto.
Dice "che faccio stasera?" "Mah, sono annoiata, mi faccio un voletto a New
York, va...".
Cosi', una cosuccia come un'altra.
Tsk!
> E noi, gulp!,
> restiamo soli!!!!
> Stragulp!
> Il seguito nella prossima puntata.
I retrobottega dei ristoranti newyorkesi sono spesso dotati di branda a due
piazze...:-)
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Sconvolgente.
>Cosi', di brutto.
>Dice "che faccio stasera?" "Mah, sono
annoiata, mi faccio un voletto a New
>York, va...".
>Cosi', una cosuccia
come un'altra.
>Tsk!
Non era a New York, ma non importa.
>I
retrobottega dei ristoranti newyorkesi sono spesso dotati di branda a
>due
>piazze...:-)
tsk! ma che prosaico che sei! squallore, gente! che poco
romanticismo! e il galateo? e lo scambio culturale?
(quest'ultima cosa
merita un :-DDDDDDDDDDD)
Cmq ripeto: non era a New York, e comunque non
è andata così.
Ritenta: sarai + fortunato!
hi hi....



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Stefano

text:
Io non ho mai subito il fascino di un soprano o di un contralto...
Certo un appuntamento con la Antonacci e/o la Remigio mi farebbe
gola.......ma anche se fossero impiegate alla Montedison.....:):)


title: E adesso vi racconto una cosa

text:

Freilich.



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
e cosa vuol dire?



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>e cosa vuol dire?
Freilich vuol dire "certamente".
Certamente, mi
sentivo come una 15enne alle prese con i Duran Duran. E questo l'ho scritto
nel mio "raccontino".
E il raccontino inizia con una specie di titolo,
anzi, tutti i miei discorsi, tutte le mie frasi, tutte le mie risposte,
tutte le mie considerazioni, in questo NG come nella mia vita "concreta",
iniziano con la stessa frase, anche dove č sottintesa. Il fatto č che non
la si legge neppure quando essa č scritta in caratteri maiuscoli,
figuriamoci quando non lo č.
La frase č:
IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA.
C'č invece una cosa su cui sono sempre seria:
io (in quanto donna
forse????????????) il fascino del 740  lo subisco in ogni caso.
Quello
sě. :-DDD
(ma il pulzello deve essere anche bello, obviously, e
generoso!!! :-)))
E della Montedison piuttosto mi sarei rimorchiata......
no, non esageriamo, della Montedison proprio non vorrei nemmeno il
"megadirettoregalattico"!!!
Sterne



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Io invece sono democratico....e dalla Montedison prendo tutto.....basta che
sia carina e simpatica...e meglio se sa cantare l'aria della regina della
notte...
Il 740 non mi interessa..per una sera mi pare eccessivo....


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Il 740 non mi interessa..per una sera mi pare eccessivo....
(E se non
si tratta di 1 sera? E poi, x 1 sera o no...)
Vabbè cmq libero di pensarla
come vuoi.
Piuttosto, prova a mettere un seguito fantasioso alla mia
storiella, ché può esser divertente. :-))))



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
samj...@libero.it
 (sterne) wrote in message news:<
62Z11Z13Z174Y1...@usenet.iol.it
>...
> >eddai, non essere serioso ... io la trovo divertentissima !
>
> >c.
> Grazie, ma dovresti metterci il seguito.
> Dico davvero. (malizia a parte)
dunque dunque ... scenario 1)
partita la moglie racchietta, tu congedi amichevolmente la tua amica,
fai un cenno buttato là, lui ti raggiunge al tavolo, e inizia
una fitta conversazione durante la quale vi raccontate le
vostre vite, scoprendo che al di là dell'attrazione fatale
c'è qualcosa di molto più profondo che vi unisce. La serata
termina con una lunga passeggiata per la città, fino ad ore piccole.
E' un bello e triste addio, quello che segue, perchè entrambi sapete
che, anche se vi sentite molto vicini, sarà molto difficile
ricongiungersi : la carriera, la moglie, i vari legami col passato ...
Musica di sottofondo : Miles Davis-Kind of Blue.
scenario 2) usciti dal ristorante, lo segui in albergo, dove
poco dopo avere iniziato a spogliarvi in preda ad un raptus
ebefrenico, riappare la moglie. Scenata di gelosia, fuga precipitosa,
con abbandono della borsetta e rottura di un tacco.
Musica di sottofondo : Prokofiev-Romeo e Giulietta
scenario 3) (variante dello scenario 1 con sorpresa) :
usciti dal ristorante, lunga passeggiata per la città. Lui però
appare un po' reticente, alla prima avance fa finta di starci,
poi si ritrae, guardando l'orologio. Dispetto, un po' di
imbarazzo, qualche scatto di nervosismo. La passeggiata che
sembrava casuale termina nelle vicinanze di un locale gay,
dove già da tempo lo attendeeva il suo uomo.
Musica di sottofondo : Brahms, 3a sinfonia.
ho vinto qualche cosa ?
ciao ;-)
c.


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
dunque dunque ... scenario 1) partita la moglie racchietta, tu congedi
amichevolmente la tua amica,
>fai un cenno buttato là, lui ti raggiunge al
tavolo,
io non faccio alcun cenno, anche xchè ero totalmente sbronza, ma
lui effettivamente mi raggiunge al tavolo, e fin qui ci siamo....
>e
inizia una fitta conversazione
(potrebbe... nel tempo...)
>ho vinto
qualche cosa ?
No, niente di tutto ciò, anche xchè quella non era la
moglie, appunto.
Ai camerini avevo incontrato la sua EX-moglie, che però
esce subito di scena (“la butto via”)
Questa racchietta era un’altra, ma,
appunto ci lascia soli e....
Riprova: sarai + fortunato!
Anzi, ti do 1
punto x la cosa che hai azzeccato. (Illo che viene al mio tavolo)
Lo
vogliamo fare con i punteggi questo giochino? E’ un’idea!
Magari diventa +
semplice e accattivante x tutti.
Ciao! - sterne
P.S. le musiche sono
iinteressanti...



title: E adesso vi racconto una cosa

author: kristalla

text:
samj...@libero.it
 (sterne) ha scritto in
news:212Z171Z210Z144...@usenet.iol.it
:
> io (in quanto donna
> forse????????????) il fascino del 740  lo subisco in ogni caso.
Pensa invece che io, per esempio (non so se benché donna o in quanto
donna), del 740 me ne fotto. Sbaglierò.
Ma, benché donna o in quanto donna, son curiosa di sapere come si sviluppa
la faccenda.
Ciao
-------------------
Kristalla
-------------------


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Pensa invece che io, per esempio (non so se benché donna o in quanto
donna), del 740 me ne fotto. Sbaglierň.
>Ma, benché donna o in quanto
donna, son curiosa di sapere come si sviluppa la faccenda.
Proprio xkč sei
una donna, prova a metterci un po' fantasia, e partecipa al giochino, con
un "tuo" seguito.
E' un gioco a premi, non dimenticarlo! ;-)
A proposito:
in quanto donna, te lo depili tu l'inguine x andare al mare?
Suppongo di
sě.
Ciao -  Sterne



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Ale Redfiddler

text:
"kristalla" <
kristall...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9223CFD0CBB3...@130.133.1.4...
>
samj...@libero.it
 (sterne) ha scritto in
>
news:212Z171Z210Z144...@usenet.iol.it
:
>
> > io (in quanto donna
> > forse????????????) il fascino del 740  lo subisco in ogni caso.
>
> Pensa invece che io, per esempio (non so se benché donna o in quanto
> donna), del 740 me ne fotto. Sbaglierò.
> Ma, benché donna o in quanto donna, son curiosa di sapere come si sviluppa
> la faccenda.
semplice.
Sposi Bignami.
E' ricco sfondato (è proprietario di una banca a Zurigo).
Poi mi dai la metà per il buon consiglio....
A.


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Davide Cabassi

text:
"kristalla" <
kristall...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9223CFD0CBB3...@130.133.1.4...
>
samj...@libero.it
 (sterne) ha scritto in
>
news:212Z171Z210Z144...@usenet.iol.it
:
>
> > io (in quanto donna
> > forse????????????) il fascino del 740  lo subisco in ogni caso.
>
> Pensa invece che io, per esempio (non so se benché donna o in quanto
> donna), del 740 me ne fotto. Sbaglierò.
Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
gnocco fritto...
d


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Tito Ceccherini

text:
On Tue, 04 Jun 2002 19:28:29 GMT, "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> wrote:
>Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
>gnocco fritto...
eh? fai il gnocco fritto? non vuoi un altro ospite per sdrammatizzare
un po'? :)
T


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Ferdinando Rogas

text:
samj...@libero.it
 (sterne) wrote in message news:<
212Z171Z209Z36Y...@usenet.iol.it
>...
> IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA (che bello!)
Guardi, credo a tutto ciņ che Ella ha scritto. Il suo č un racconto
assolutamente credibile.
Buonasera,
Ispettore Ferdinando Rogas.
P.S : si capisce chiaramente che la scrivente č in realtą *un*
scrivente.


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
sterne ha scritto nel messaggio
<
212Z171Z210Z102Y...@usenet.iol.it
>...
<snip>
>Riprova: sarai + fortunato!
uh ... credo per oggi di aver esaurito la fantasia.
Maybe tomorrow ...
>Anzi, ti do 1
>punto x la cosa che hai azzeccato. (Illo che viene al mio tavolo)
grazie
>Lo vogliamo fare con i punteggi questo giochino? E’ un’idea!
sì, ma poi che si vince ? ;-)
>Magari diventa + semplice e accattivante x tutti.
>Ciao! - sterne
>P.S. le musiche sono
>iinteressanti...
almeno quelle ...
ciao
c.


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto in
news:sp5qfu447728c24ba...@4ax.com
:
> eh? fai il gnocco fritto? non vuoi un altro ospite per sdrammatizzare
> un po'? :)
Ciao, Tito! Ma lo sai che tu ed io ci conosciamo? (a dire il vero quella
che conosci bene č mia sorella) (ma non COSI' bene... e che andate a
pensare?!) (malignazzi laggiů, vi vedo benissimo!)
-------------------
Kristalla
-------------------


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto in
news:xx8L8.3405$
K4.6...@twister2.libero.it
:
> Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
> gnocco fritto...
Il solito spiantato, I suppose ;)))
-----------------
Kristalla
-----------------


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"Ferdinando Rogas" <
anonimo...@hotmail.com
> ha scritto
> P.S : si capisce chiaramente che la scrivente è in realtà *un*
> scrivente.
Non volevo scriverlo temendo di offendere Sterne,
ma anch'io comincio a pensare che si tratti
di un simpaticone che vuole prenderci per i fondelli :-)))



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Guardi, credo a tutto ciò che Ella ha scritto. Il suo è un racconto
assolutamente credibile.
?????????????????
>Buonasera,
>Ispettore
Ferdinando Rogas.
???????????????????
>P.S : si capisce chiaramente che
la scrivente è in realtà *un*
>scrivente.
Ho davvero una psiche così
mascolina?
Mein Gott...



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Il Negromante

text:
Hegel says...
> Non volevo scriverlo temendo di offendere Sterne,
> ma anch'io comincio a pensare che si tratti
> di un simpaticone che vuole prenderci per i fondelli :-)))
eheheh
Io non sono, sia chiaro :)


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Guardi, credo a tutto ciò che Ella ha scritto. Il suo è un racconto
assolutamente credibile.
>Buonasera,
>Ispettore Ferdinando Rogas.
Adesso sono seria, e molto:
dal Suo indirizzo di posta, e dal Suo
pseudonimo, mi viene da pensare che Lei mi crede xkè SA che ciò è accaduto
realmnte.
Vero, "Ispettore"?
>P.S : si capisce chiaramente che la
scrivente è in realtà *un*
>scrivente.
Questo però mi fa crollare ogni
certezza. Intendo dire ke se la mia ipotesi non è errata, Lei dovrebbe
sapere chi sono e quindi che sono una donna.



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
On 4 Jun 2002 19:47:42 GMT, kristalla <
kristall...@infinito.it
>
wrote:
>> eh? fai il gnocco fritto? non vuoi un altro ospite per sdrammatizzare
>> un po'? :)
>
>Ciao, Tito! Ma lo sai che tu ed io ci conosciamo?
ecco, allora lo gnocco fritto è mio! :)))
>(a dire il vero quella che conosci bene è mia sorella)
eh... già.
adesso come faccio a indovinare? :-)
>(ma non COSI' bene... e che andate a
>pensare?!) (malignazzi laggiù, vi vedo benissimo!)
malignazzi!
ciao,
T
PS: mumble, mumble... mumble... ora starò a pensare per il resto della
serata?


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto in
news:oi7qfu4cu8q59mnv8...@4ax.com
:
> eh... già.
> adesso come faccio a indovinare? :-)
Indizio n. 1: sono di Torino (e già il cerchio si stringe)
Indizio n. 2: mia sorella si chiama.... si chiama..... SUSPENCE! Te lo dico
se non ti basta l'indizio n. 1 (a volte mi piglia questa stupidera dei
giochetti)
> PS: mumble, mumble... mumble... ora starò a pensare per il resto della
> serata?
Dormi tranquillo, che non ti perdi niente....Ma daiiiii!!!!! Dai, indizio
n. 3: mia sorella è precipuamente amica di tua madre. Ti basta?
Ciao
------------------
Kristalla
------------------


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"kristalla" <
kristall...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9223DDDC4EEB...@130.133.1.4...
> "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto in
> news:xx8L8.3405$
K4.6...@twister2.libero.it
:
>
> > Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
> > gnocco fritto...
>
> Il solito spiantato, I suppose ;)))
Ciccia, spiantato o no siete voi che se non ci volete non sapete cosa vi
perdete!!!
Gnegno, Viperozza, su la testa e basta con quella bavetta!!! Se non ci
vogliono non ci avranno!
ehm... esaurita la forza, per stasera...
d


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:sp5qfu447728c24ba...@4ax.com...

Lo sai che per te il gnocco lo faccio sempre...
d


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Alberto d'Onofrio

text:
kristalla
> > Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
> > gnocco fritto...
> Il solito spiantato, I suppose ;)))
ah, allor avieni da me: ti offriro' escargots, tartine al caviale, hamburger
di tacchino
e crocchette di patate, il tutto condito con succo di ananas.
maw
a, vn
PS ti piacciono i gatti ?


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
kristalla
> Indizio n. 2: mia sorella si chiama.... si chiama..... SUSPENCE!
che strano nome.
mi ricorda quello di un personaggio di agatha christie: Tuppence.
> > PS: mumble, mumble... mumble... ora starò a pensare per il resto della
> > serata?
> Dormi tranquillo, che non ti perdi niente....Ma daiiiii!!!!! Dai, indizio
> n. 3: mia sorella è precipuamente amica di tua madre. Ti basta?
voglio sapere tutto !
maw
a, vn


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Davide Cabassi
> > eh? fai il gnocco fritto? non vuoi un altro ospite per sdrammatizzare
> > un po'? :)
> Lo sai che per te il gnocco lo faccio sempre...
Dove ci sono 3 gnocchi fritti ce ne possono essere quattro.
Prenotomi.
maw
a, vn


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto in
news:sz9L8.3856$
K4.7...@twister2.libero.it
:
> ah, allor avieni da me: ti offriro' escargots, tartine al caviale,
> hamburger di tacchino
> e crocchette di patate, il tutto condito con succo di ananas.
Non mi piacciono gli (o le?) escargots (specie se condite col succo
d'ananas)
Per il resto puō andare. Ma pių che cucinare scongeli da dio, a quanto
pare.
> PS ti piacciono i gatti ?
Perdiana, li adoro: ne ho tre. Una volta firmai un post su IAMC col nome
dei miei gatti. Allego per conoscenza la sign incriminata.
--
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ
Kristalla, Nino, Gigi & Clementina
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
On 4 Jun 2002 20:33:24 GMT, kristalla <
kristall...@infinito.it
>
wrote:
>> eh... già.
>> adesso come faccio a indovinare? :-)
>
>Indizio n. 1: sono di Torino (e già il cerchio si stringe)
>Indizio n. 2: mia sorella si chiama.... si chiama.....
Alessandra?...
ciao,
T


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Davide Cabassi says...
> Ciccia, spiantato o no siete voi che se non ci volete non sapete cosa vi
> perdete!!!
> Gnegno, Viperozza, su la testa e basta con quella bavetta!!!
Mai avuta la bavetta :)
> Se non ci
> vogliono non ci avranno!
Ah beh, non fa una grinza :)
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: E adesso vi racconto una cosa

author: ICSDCS

text:
On Tue, 04 Jun 2002 18:54:12 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>semplice.
>Sposi Bignami.
>E' ricco sfondato (č proprietario di una banca a Zurigo).
Non sai la novitą! Ho venduto la mia quota dell' UBS, e ho rilevato la
Swiss Re! ora mi do alle assicurazioni ;-)
si puņ dire che per le donne sono un tipo "rassicurante" (eeeh!)
Ciao,
icsdcs


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Marco Vianello

text:
Davide Cabassi <
dcab...@libero.it
> wrote
> Gnegno, Viperozza, su la testa e basta con quella bavetta!!! Se non ci
> vogliono non ci avranno!
Parla per te, io forse il cartellino lo timbro! :-PPP
Ciao
Viperozza
--
Riposare nella perfezione è l'anelito di chi si affatica verso l'eccelso; e
non è forse il nulla una forma di perfezione?
Thomas Mann, "La morte a Venezia"


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Ispettore scrisse:
> >P.S : si capisce chiaramente che la
> scrivente è in realtà *un*
> >scrivente.
Non facciamo brutti scherzi, per favore!
Sterne rispose:
> Questo però mi fa crollare ogni
> certezza. Intendo dire ke se la mia ipotesi non è errata, Lei dovrebbe
> sapere chi sono e quindi che sono una donna.
Ah, ecco, così si ragiona! :-))
Ciao
Viperozza
VENEZIA SOLLEVATA



title: E adesso vi racconto una cosa

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On 4 Jun 2002 12:47:27 -0700,
anonimo...@hotmail.com
 (Ferdinando
Rogas) wrote:
>
samj...@libero.it
 (sterne) wrote in message news:<
212Z171Z209Z36Y...@usenet.iol.it
>...
>> IL MASSIMO DELL'AUTOIRONIA (che bello!)
>
>Guardi, credo a tutto ciò che Ella ha scritto. Il suo è un racconto
>assolutamente credibile.
>
>Buonasera,
>Ispettore Ferdinando Rogas.
>
>P.S : si capisce chiaramente che la scrivente è in realtà *un*
>scrivente.
Uhmmmm,
effetivamente in un altro niusgruppo cerca "un" compagno di viaggio,
una donnina non cercherebbe un maschietto su di un niusgruppo per fare
un lungo viaggio, a meno che non abbia intenzioni bellicosissime! se
così fosse direi che gnegno dovrebbe buttarsi a pesce (dato che mi
sembra il suo preferito ;)))))
ciaoooo
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>Uhmmmm,
>effetivamente in un altro niusgruppo cerca "un" compagno di
viaggio,
Standing ovation!!!
>una donnina non cercherebbe un maschietto
su di un niusgruppo per fare un lungo viaggio,
Infatti cercevo entrambi,
maschietti e femminucce, ma poi ci vado con una mia amichetta, appunto.
a meno che non abbia intenzioni bellicosissime!
Moi?
se così fosse
direi che gnegno dovrebbe buttarsi a pesce (dato che mi sembra il suo
preferito ;)))))
Pardon?
Sterne



title: E adesso vi racconto una cosa

author: Gianni Gualberto

text:
"sterne" <
samj...@libero.it
> wrote in message
news:213Z45Z221Z245Y...@usenet.iol.it
> A proposito:
> in quanto donna, te lo depili tu l'inguine x andare al mare?
Non c'è dubbio che questo NG va arricchendosi di nozioni (e
supposizioni) del tutto... come dire?, stringenti...
Si sa che la depilazione dell'inguine ha in musicologia un peso tutto
suo, così come nella praticamusicale: è risaputo che due scuole di
pensiero si dividono sull'argomento, fra quella che agli organisti e ai
pianisti la consiglia per un più energico e brillante gioco di pedale, e
quella che invece la sconsiglia, per mantenere la pedalizzazione più
morbida e ovattata...
GMG
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E adesso vi racconto una cosa

author: sterne

text:
>Non c'č dubbio che questo NG va arricchendosi di nozioni (e
>supposizioni) del tutto... come dire?, stringenti...
Vero?
>quella
che invece la sconsiglia, per mantenere la pedalizzazione piů morbida e
ovattata...
La seconda che hai detto.



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
samj...@libero.it
 (sterne) wrote in message .
>
> Ho davvero una psiche cosě
> mascolina?
Sě, e non solo quella.
Rispondendo, in questa sede.anche al suo messaggio successivo, Le
comunico che non ho il piacere di conoscerLa.
Ne approfitto inoltre per invitarLa a scrivere OT nel subject dei suoi
messaggi non attinenti all'argomento del NG. Fara'  cosa gradita a
tutti coloro che non La hanno ancora inserita nell'elenco dei mittenti
bloccati.
Buon Pomeriggio.
Ispettore Ferdinando Rogas.


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>> Ho davvero una psiche cosě
>> mascolina?
>Sě, e non solo quella.
Mi trovo costretta a considerare la triste (x Lei) ipotesi che Lei non
abbia una soddisfacente cognizione della psiche femminile.
>Rispondendo,
in questa sede.anche al suo messaggio successivo, Le comunico che non ho il
piacere di conoscerLa.
Acc...
>Ne approfitto inoltre per invitarLa a
scrivere OT nel subject dei suoi messaggi non attinenti all'argomento del
NG. Fara'  cosa gradita a tutti coloro che non La hanno ancora inserita
nell'elenco dei mittenti bloccati.
Ah, quante cose si imparano su questi
NG!
>Buon pomeriggio.
A Lei.
- Sterne



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
daniel (Pennac, ovvio) says...
> se
> cosě fosse direi che gnegno dovrebbe buttarsi a pesce (dato che mi
> sembra il suo preferito ;)))))
Dici?
Va bene allora mi butto a pesce :)
(solo che io non ho ancora capito quanti anni ha!!)



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
sterne says...
> Pardon?
Parla del "cicci" :)


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>intenzioni bellicosissime...
Ripeto: moi?
>Va bene allora mi butto a
pesce :)
Spero non si tratti di pernice. Non la gradisco molto.
>(solo
che io non ho ancora capito quanti anni ha!!)
31 tra 1 mese tondo-
esatto.
Satisfacted?



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
sterne says...
> Spero non si tratti di pernice. Non la gradisco molto.
Ma la pernice non è un volatile?
Oppure c'è un sottilissimo doppio senso? :)

> 31 tra 1 mese tondo-
> esatto.
ACC!!!
beh senti se ti piacciono i giovanotti io sono qui :)
(tra un mese ricordamelo che ti faccio gli auguri)
> Satisfacted?
Ies, zenc iu veri mach
si ia



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>> Spero non si tratti di pernice. Non la gradisco molto.
>Ma la pernice
non è un volatile?
>Oppure c'è un sottilissimo doppio senso? :)
Intendevo la CERNIA, quel pesce bruttissimo che vi mangiate in umido.
>
>ACC!!!
>beh senti se ti piacciono i giovanotti io sono qui :)
mah.
>> Satisfacted?
>Ies, zenc iu veri mach
>si ia
Gud, anzi, veri gud
gud.  ;-)
Anzi senti qua:
Uenn'è gud gud, è cchiù bleck della midde-nait.
Götter, che poliglotta!



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
sterne says...
> Intendevo la CERNIA, quel pesce bruttissimo che vi mangiate in umido.
preferisco il branzino
> mah.
cioи vuoi dire che la nostra storia d'amore finisce qui?
sigh sigh...
"non ho l' etааа, non ho l'etааа per amarti, non ho l'etааа"
:)))
cip


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
>preferisco il branzino
Sмммммм, andiamo a mangiare i ravioli di
branzino!
:-PPPP
Cicci!



title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto in
news:op9qfusioui15cj74...@4ax.com
:

> Alessandra?...
Tombola!!! (sempre detto che questo ragazzo è un genio)
Vinci un gnocco fritto. Ciao
-------------------
Kristalla
-------------------


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Schillogeno

text:
On 4 Jun 2002 20:33:24 GMT, kristalla <
kristall...@infinito.it
>
wrote:
>Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto in
>
news:oi7qfu4cu8q59mnv8...@4ax.com
:
>
>> eh... già.
>> adesso come faccio a indovinare? :-)
>
>Indizio n. 1: sono di Torino (e già il cerchio si stringe)
>Indizio n. 2: mia sorella si chiama.... si chiama..... SUSPENCE! Te lo dico
>se non ti basta l'indizio n. 1 (a volte mi piglia questa stupidera dei
>giochetti)
>
>> PS: mumble, mumble... mumble... ora starò a pensare per il resto della
>> serata?
>
>Dormi tranquillo, che non ti perdi niente....Ma daiiiii!!!!! Dai, indizio
>n. 3: mia sorella è precipuamente amica di tua madre. Ti basta?
Per Tito: non fate di questi post!
La tentazione è irresistibile......
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: E adesso vi racconto una cosa

author: Pippus Aroffus Solus

text:
Il Tue, 04 Jun 2002 20:34:52 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
ha scritto:
>Lo sai che per te il gnocco lo faccio sempre...
Coff coff... e per me????? :-)
Pippus Aroffus Solus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
On 5 Jun 2002 19:18:15 GMT, kristalla <
kristall...@infinito.it
>
wrote:
>> Alessandra?...
>
>Tombola!!!
evviva! :)
>(sempre detto che questo ragazzo è un genio)
(anche io!)
>Vinci un gnocco fritto.
fantastico! quando si riscuote? :)
ciao, un salutone a te ed alla sorella...
T


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
"Pippus Aroffus Solus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:71psfuc0ginlesmtr...@4ax.com...
> Il Tue, 04 Jun 2002 20:34:52 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
> ha scritto:
>
> >Lo sai che per te il gnocco lo faccio sempre...
>
> Coff coff... e per me????? :-)
Tesoro, per lui lo faccio, per te lo sono...
d
p.s.: che Solus????


title: E adesso vi racconto una cosa

text:
Il Thu, 06 Jun 2002 07:41:00 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
ha scritto:
>Tesoro, per lui lo faccio, per te lo sono...
W! ;-P
>p.s.: che Solus????
Come che Solus... IO Solus! :-)



title: E adesso vi racconto una cosa

author: dimitri

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xx8L8.3405$K4.6...@twister2.libero.it...
>
> "kristalla" <
kristall...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Xns9223CFD0CBB3...@130.133.1.4...
> >
samj...@libero.it
 (sterne) ha scritto in
> >
news:212Z171Z210Z144...@usenet.iol.it
:
> >
> > > io (in quanto donna
> > > forse????????????) il fascino del 740  lo subisco in ogni caso.
> >
> > Pensa invece che io, per esempio (non so se benché donna o in quanto
> > donna), del 740 me ne fotto. Sbaglierò.
>
> Sono già innamorato di te. Vuoi venire da me a cena domani? Ti faccio il
> gnocco fritto...
Ma non si dice "lo" gnocco?
D.


title: Concerti l'Operetta e la canzone da salotto

author: Lucii Fioravante

text:
             Siamo disponibili per concerti Dall'Operetta alla Canzone da
salotto.
Magic Momentse Musical comedy americano.
www.onenet.it/LU/Belle-epoque
fil...@tin.it


title: SALUTI A TUTTI

author: Magritte

text:
Ciao, volevo salutare tutti coloro che scrivono su questo gruppo: sono
almeno tre anni che vi seguo con assiduità, divertendomi molto, e
potrei quasi dire di "conoscervi" uno ad uno. Buon proseguimento (a
voi e a me)!
Mgr


title: SALUTI A TUTTI

author: Musica Ficta

text:
>Ciao, volevo salutare tutti coloro che scrivono su questo gruppo: sono
>almeno tre anni che vi seguo con assiduitā, divertendomi molto, e
>potrei quasi dire di "conoscervi" uno ad uno. Buon proseguimento (a
>voi e a me)!
hei amico allora scrivi pure tu ke ci si diverte di pių di sicuro pių siamo
meglio he. Veronica sei un mito.
M.F.


title: SALUTI A TUTTI

author: Luciano Grassi

text:
"Magritte" <
pipa.m...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ef8bfcfc-1601-4481...@40g2000prx.googlegroups.com...
Ciao, volevo salutare tutti coloro che scrivono su questo gruppo: sono
almeno tre anni che vi seguo con assiduitą, divertendomi molto, e
potrei quasi dire di "conoscervi" uno ad uno. Buon proseguimento (a
voi e a me)!
Mgr
Tanti saluti anche a te.


title: SALUTI A TUTTI

author: Kermainen Murokeksi

text:

Ciao! Vedrai che ti divertirai ancora di + partecipando attivamente!
 buona colazione
  Kermainen Murokeksi


title: SALUTI A TUTTI

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Sun, 16 Nov 2008 00:32:35 -0800 (PST), Magritte
<
pipa.m...@gmail.com
> ha scritto:
>Ciao, volevo salutare tutti coloro che scrivono su questo gruppo: sono
>almeno tre anni che vi seguo con assiduitą, divertendomi molto, e
>potrei quasi dire di "conoscervi" uno ad uno. Buon proseguimento (a
>voi e a me)!
Prima dimmi che ne pensi di Berlusconi, poi , se del caso, ti
rispondo.
Qui vogliamo solo odiatori attivi.
Benedetto Zaccaria


title: SALUTI A TUTTI

author: Sightreading

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> Prima dimmi che ne pensi di Berlusconi, poi , se del caso, ti
> rispondo.
>
> Qui vogliamo solo odiatori attivi.
Grande! WOW ;) LOL ;)) ROTFL ^__^ Ah ah ah. :) Forte. Bestiale. :))) Figo.
Vai cosi'. Uha uha.
Ih ih. :)


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il Mon, 17 Nov 2008 00:09:45 -0800 (PST), Magritte
<
pipa.m...@gmail.com
> ha scritto:
>Naturalmente ne penso ciň che ogni persona mediamente intelligente
>pensa.
Benedetto Zaccaria


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il Mon, 17 Nov 2008 00:09:45 -0800 (PST), Magritte
<
pipa.m...@gmail.com
> ha scritto:
>Naturalmente ne penso ciň che ogni persona mediamente intelligente
>pensa.
Risposta debole e obliqua.
Si potrebbe pensare a un odio " allegretto ", e invece ha da essere
"fortissimo" e in crescendo.
Sarai messo alla prova, comunque.
Benedetto Zaccaria


title: SALUTI A TUTTI

author: Der Bildungsphilister

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Il Mon, 17 Nov 2008 00:09:45 -0800 (PST), Magritte
> <
pipa.m...@gmail.com
> ha scritto:
>
>
>> Naturalmente ne penso ciò che ogni persona mediamente intelligente
>> pensa.
>
> Risposta debole e obliqua.
>
> Si potrebbe pensare a un odio " allegretto ", e invece ha da essere
> "fortissimo" e in crescendo.
"Allegretto" non è una dinamica, è un'indicazione di tempo, 'gnurant !! :-P


title: SALUTI A TUTTI

author: cap

text:
Il 17 Nov 2008, 10:57, Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> ha
scritto:
> "Allegretto" non è una dinamica, è un'indicazione di tempo, 'gnurant !!
:-P
Dinamica, agogica, che differenza vuoi che faccia? L'importante è odiare, e
in questo nessuno batte gli odiatori di (presunti) odiatori.
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: SALUTI A TUTTI

author: Marco Marcelli

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> >Naturalmente ne penso ciň che ogni persona mediamente intelligente
> >pensa.
> Risposta debole e obliqua.
Ahia.
Sei gia' sulla black list di Zaccaria.... :-)
Ah, benvenuto/a anche da parte mia!
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il Mon, 17 Nov 2008 10:05:43 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>Dinamica, agogica, che differenza vuoi che faccia? L'importante è odiare, e
>in questo nessuno batte gli odiatori di (presunti) odiatori.
Ma gli odiatori degli odiatori dei presunti odiatori, se non vedono
emoticons non ridono mica.
Per quello odiano :-)))
Benedetto Zaccaria


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il 17 Nov 2008, 12:52, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
> Ma gli odiatori degli odiatori dei presunti odiatori, se non vedono
> emoticons non ridono mica.
> Per quello odiano :-)))
Infatti gli emoticons spesso e volentieri costituiscono la più tartufesca di
tutte le ipocrisie: "ti sei offeso? ma non hai visto la faccina?". Come
dire: "sono intervenuto sul pallone! purtroppo ti ho anche maciullato tibia
e perone, ma non per questo puoi mettere in dubbio la mia buonafede".
Assolutamente vero, invece, che chi (sor)ride non odia.
Parlando di odiatori di odiatori di odiatori con tutta probabilità si fa
riferimento sempre alle stesse persone. Ben individuabili grazie a un
evidentissimo indizio: sono sempre i primi a introdurre l'argomento in
questione (l'odio viscerale che allo stesso tempo li consuma e li tiene in
vita) , anche nei thread più amichevoli.
Anzi, soprattutto in quelli.



title: SALUTI A TUTTI

text:
Il Mon, 17 Nov 2008 12:20:05 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>Parlando di odiatori di odiatori di odiatori
Capito.
L'odiatore sono io.
Odiatore ipocrita-tartufesco.
Lei - che odiatore non e' - mi appare leggermente carente di sense of
humour.
O, piu' semplicemente, lei e' incline a prendersi terribilmente sul
serio.
I remain, Sir, your obedient servant .
Benedetto Zaccaria


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il 17 Nov 2008, 15:39, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
> L'odiatore sono io.
Penso che incontrerebbe qualche difficoltà se, prendendo come punto di
partenza anche soltanto questa discussione, le si chiedesse di dimostrare il
contrario.
> Lei - che odiatore non e' - mi appare leggermente carente di sense of
> humour.
> O, piu' semplicemente, lei e' incline a prendersi terribilmente sul
> serio.
Be', direi proprio di no: è l'esatto contrario, come ben sa chi mi conosce
di persona.
Ammetto però che in questa situazione contingente, cioè scorrendo il
presente thread, ho a un certo punto avvertito una sensazione alquanto
fastidiosa -- come di marroni che si frantumano.
Vero, non sono un odiatore, niente affatto. Però a volte divento un tantino
insofferente. E' un mio difetto, lo so: in quasi cinquantatré anni non sono
ancora riuscito a correggermi, perciò incomincio a temere che non cambierò
mai.
Porti pazienza.



title: SALUTI A TUTTI

author: Rudy

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> Il Mon, 17 Nov 2008 12:20:05 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>
> >Parlando di odiatori di odiatori di odiatori
>
> Capito.
>
> L'odiatore sono io.
>
> Odiatore ipocrita-tartufesco.
Visto che l'ODIO ti piace tanto, posso consigliarti un libro?
Si tratta di "IL VENTO DELL'ODIO" di Roberto Cotroneo, ed. Mondadori.
Leggilo, poi sappimi dire (da odiatore, ipocrita-tartufesco o meno).
ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: SALUTI A TUTTI

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Il Mon, 17 Nov 2008 12:20:05 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>
>
>
>
>> Parlando di odiatori di odiatori di odiatori
>
> Capito.
>
> L'odiatore sono io.
Ma tu *sei* un odiatore. Mi pareva ne fossi anche piuttosto fiero. E
adesso mi ti tiri indietro con un "ma no, guardate che scherzavo" ?
Essů, dai...


title: SALUTI A TUTTI

text:
Il Mon, 17 Nov 2008 16:13:34 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Visto che l'ODIO ti piace tanto, posso consigliarti un libro?
>Si tratta di "IL VENTO DELL'ODIO" di Roberto Cotroneo, ed. Mondadori.
Grazie :  domani lo compro.
>
>Leggilo, poi sappimi dire (da odiatore, ipocrita-tartufesco o meno).
Meno....in effetti credo di essere incapace di odio...posso
maledettamente arrabbiarmi, ma di regola dopo cinque minuti e'
passata..
Benedetto Zaccaria