title: l'autore o l'interprete?

text:
"Elisa" <
jhjh...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GbBJb.223512$vO5.9...@twister1.libero.it...
> > 1) ascoltarlo da chiunque capiti.
> > 2) pensare: kaspita che bello!
> > 3) pensare: chissa' altri direttori come lo fanno......
> > 4) cercare di ascoltare lo stesso pezzo in piu' versioni, e
> > cominciare a notare "toh, qui e' piu' lento" E qui e' piu'
> > veloce! Oh, senti questo come lo fa allegro....."
> divertente anche se inesatto parallelo con un'altra forma artistica:
Con l'immagine non puoi, non c'è la moltitudine d'interpretazioni, come
nella musica, se vuoi essere oggettiva con la musica ti devi limitare ad
ascoltare con i tuoi occhi la partitura.
> 1) guardo una qualsiasi riproduzione, poniamo, della "Vergine annunciata"
di
> Antonello da Messina
> 2) penso: Kaspita che bella!
> 3) penso: chissà com'è in un'altra foto
> 4) le cerco, le guardo e dico "toh, qui la carnagione è più giallina"
> "accidenti, qui si nota di più l'ombra della mano", eccetera
>   :-(((((((((((( !!!!!
> E se vado direttamente al museo a guardarmi l'originale? Mi resta solo da
> dire Kaspita che bella! E dire che ci sono stati curiosi individui che
hanno
> scritto interi tomi su quel quadro!
Molti secondo me trovano anche cose che Antonello da Messina non ha mai
pensato (sono del ramo e anche super critico)
Spesso si danno per scontate troppe cose nell'arte figurativa e nella musica
classica: che USO si faceva di quella opera (in chiesa? in camera da letto?
in Municipio? in una sala da Ballo?) non dirmi che tutti i luoghi che ho
citato sono adatti per un qualsiasi arredo come per una qualsiasi opera
d'arte.
Ma chi FINANZIA l'opera obbligava l'artista a fare certe cose (eccome,
spesso sceglieva da una sorta di menù), l'artista nel passato almeno fino al
1800 circa NON ERA LIBERO solitamente di fare quello che voleva, sottostava
alla domanda o crepava (di fame, Mozart c'era quasi riuscito infatti).
Quindi si ammira la risposta alla domanda di USO del FINANZIATORE, che può
anche pretendere opere di vecchio gusto, per cui possiamo dire oggi "ma
guarda quel Masaccio che usa i fondi oro, povero era appena agli inizi, non
era artisticamente maturo"   oppure meglio "Masaccio se non usava il fondo
oro in quelle opere non mangiava, perchè nessuno avrebbe voluto la sua
opera".
Per cui molti discorsi di estetica che si fanno, sono spesso molto
opinabili, se il committente che PAGA, vuole le cose in un certo modo le ha,
anche se il sommo artista (sommo? sarà...) deve sottostare ai suoi
capricci.....
Il confine fra creazione e contigenza è molto labile, io per creare ho
bisogno di impedimenti e contingenze, è strano è vero, ma più dettami ho,
più sono creativo..O


title: l'autore o l'interprete?

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bta3sp$b62$3...@lacerta.tiscalinet.it...
> Il confine fra creazione e contigenza è molto labile, io per creare ho
> bisogno di impedimenti e contingenze, è strano è vero, ma più dettami ho,
> più sono creativo..O
Bello vero? Ma corrisponde a pura verità, e io posso garantirtelo in pieno.
Se io devo fare un progetto e mi mettono molti vincoli, mi trovo sicuramente
meglio rispetto a quando mi lasciano la piena libertà, poichè in questo caso
rischerei di perdermi tra le infinite soluzioni possibili (forse dovrei dire
infinite elevato ad uno).
Ti faccio un esempietto: in un "frammento" di città vi sono già delle
relazioni tra le parti che lo costituiscono (strade principali e secondarie,
edifici, ecc..), quindi io che vi devo progettare un qualcosa di nuovo non
devo fare altro che adeguarmi con queste relazioni esistenti, senza
inventarmene una del tutto nuova e senza neanche rinunciare all'inventiva
personale. Le relazioni possono essere tuttavia negate, ma questo va fatto
con moooolta attenzione. Nel puro deserto invece non c'è proprio niente.
Adesso, detto questo, tu dove ti trovaresti meglio a progettare/costruire?
Io direi nel frammaento di città, dove bisogna SEMPRE fare i conti con ciò
che esiste, nel deserto, senza riferimenti, mi confonderei :-)
Ps: sei un attento osservatore, qualche giorno fa ho esaminato attentamente
le due versioni della suite dello schiaccianoci, dirette da Alberto Lizzio
ed Henry Adolph, ed ho dovuto costatare che sono veramente la stessa
persona! Caspità, i secondi erano gli stessi.
Se mi scrivi in privato (
mcamm...@virgilio.it
) potremmo parlarne meglio.



title: l'autore o l'interprete?

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> leggendo il newsgrup mi è sorto un dubbio: quando si sente musica
classica,
> bisogna prestare più attenzione alla musica o all'interprete?
Caro Chico, hai avuto risposta alla tua domanda? Io provo a darti la mia.
La musica è prima di tutto una cosa che si ascolta perché piace. Poi dopo
molti ascolti e (ahimè) molti anni, conosci talmente bene certi pezzi che la
differenza tra un'esecuzione e l'altra finisce col catturare l'attenzione
più del pezzo stesso.
Quindi se, come mi pare di capire, sei all'inizio della tua carriera di
ascoltatore e di appassionato, dovresti concentrarti sulla musica più che
sugli interpreti, con un'unica cautela: un cattivo interprete ti può
impedire di apprezzare un brano.
Penso allora che potresti regolarti in questo modo: ascolta liberamente
quello che ti capita e nelle esecuzioni che ti capitano, dalla radio, dai
dischi, da internet, dalla tv etc.; caso mai se un autore o un genere ti
piacciono in modo particolare cerca di ascoltare altro di quell'autore o
genere. Se qualcosa che pensi dovrebbe piacerti in realtà non ti piace, puoi
chiedere al NG se per caso l'esecuzione che hai per le mani non sia tale da
rovinare il brano....
Penso infine che alla tua età sia giusto concedersi la massima libertà nel
seguire l'onda di quello che colpisce la tua fantasia; questo NG può essere
utile per stimolare la tua curiosità verso nuovi ascolti. Riflessioni e
approfondimenti seguiranno in modo del tutto naturale.
Bye
Pit
P.S.: forse lo sai già meglio di me: molte delle musiche di cui leggi qui si
possono ascoltare anche via internet.


title: l'autore o l'interprete?

author: dimitri

text:
"Chico89" <
chi...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z135Z12Y1...@usenet.libero.it...
> leggendo il newsgrup mi č sorto un dubbio: quando si sente musica
classica,
> bisogna prestare piů attenzione alla musica o all'interprete?
>
non c'č qualcosa che "bisogna" fare, dipende da persona a persona, io
ascolto la musica, nel 90% dei casi non ho la piů pallida idea di chi sia
l'interprete e solo di rado me lo vado a leggere sul cd, in genere se una
musica mi sembra assolutamente lontana dallo stile di un compositore
D.


title: l'autore o l'interprete?

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:%sdKb.42633$VW.19...@news3.tin.it...
>
> "pp7dd"
> > Il confine fra creazione e contingenza è molto labile, io per creare ho
> > bisogno di impedimenti e contingenze, è strano è vero, ma più dettami
>>ho, più sono creativo..O
> Bello vero? Ma corrisponde a pura verità, e io posso garantirtelo in
> pieno.  Se io devo fare un progetto e mi mettono molti vincoli, mi trovo
> sicuramente meglio rispetto a quando mi lasciano la piena libertà, poiché
> in questo caso
> rischierei di perdermi tra le infinite soluzioni possibili (forse dovrei
> dire infinite elevato ad uno).
...............................
>tu dove ti troveresti meglio a progettare/costruire?
Per me non dipende solo dal luogo, ma anche dalle esigenze di chi mi
commissiona l'opera, se ho delle precise richieste, anche il deserto non è
un problema (a dire il vero anche il deserto ha il suo delicato equilibrio
ecologico ed antropologico, bisogna studiarlo).
> Ps: sei un attento osservatore, qualche giorno fa ho esaminato
> attentamente le due versioni della suite dello schiaccianoci, dirette da
> Alberto Lizzio ed Henry Adolph, ed ho dovuto costatare che sono
> veramente la stessa persona!
Già, chissà se esiste Henry Adolph (dubito)
Sai che non è l'unico doppione?
C'è anche il caso di Karel Brazda mutato in Eugene Duvier e una orchestra
dal nome slovacco mutata in Camerata Romana.
>Caspita, i secondi erano gli stessi.
In realtà sapendo già che Lizzio è fantasma e che di fantasmi ce ne sono, è
da parecchio che appena vedo qualcosa faccio subito il confronto con il
minutaggio in automatico delle edizioni economiche, per scoprire chi sono
effettivamente i fantasmi, qualche volta ci riesco altre volte no.
> Se mi scrivi in privato (mcam mar
a...@togliquesto.it
 v i r g i l i o.i t)
> potremmo parlarne meglio.
A parte il post fiume con le varie supposizioni di altri fantasmi non saprei
cos'altro aggiungere, ho solo saputo in più da IAMC che Alfred Scholz esiste
e che usano abusivamente e molto male il suo nome, sono firmate a suo nome
esecuzioni immonde e terrificanti (molte le ho e le ho ascoltate, posso
garantirlo), una peggio dell'altra, tranne qualcosa di veramente buono..O
P.S. se t'interessa posso fartelo pervenire il post fiume, al NG ritengo che
questo argomento interessi molto, specie, se si scopre qualcosa di nuovo.
La mia e mail è il mio nick name di 5 lettere @ più ultime 5 lettere del
provider famoso . it , tutti gli altri caratteri sono da togliere. p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it


title: l'autore o l'interprete?

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:btkmv2$etl$7...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%sdKb.42633$VW.19...@news3.tin.it...
> Sai che non è l'unico doppione?
Certo che lo so.
> C'è anche il caso di Karel Brazda mutato in Eugene Duvier e una orchestra
> dal nome slovacco mutata in Camerata Romana.
Si, lo hai scritto in un lungo post tempo fa. Ma per caso ti riferisci ai
concerti Brandeburghesi? Se è così constaterò di persona, in quanto possiedo
entrambi gli economici dei Brandeburghesi, sia di Duvier che di Brazda.
Ma tra i due chi  pensi che sia il vero? Io forse forse direi il
cecoslovacco Karel Brazda, Eugene Duvier mi sembra più inventato come neme,
e poi il fatto che questo tizio passi dal dirigere orchestre dell'est al
dirigere orchestre italiane, come la Camerata Romana poi.....la dice lunga.
> A parte il post fiume con le varie supposizioni di altri fantasmi non
saprei
> cos'altro aggiungere, ho solo saputo in più da IAMC che Alfred Scholz
esiste
> e che usano abusivamente e molto male il suo nome, sono firmate a suo nome
> esecuzioni immonde e terrificanti (molte le ho e le ho ascoltate, posso
> garantirlo), una peggio dell'altra, tranne qualcosa di veramente buono..O
Pare che abbiano anche usato abusivamente Ghennadij Rogdestvenskij, ti
risulta?
Ho una sinfonia dal nuovo mondo di Dvorak diretta da lui (ce l'ha anche Mr
Duffy in verità), la serie è quella economica dei fantasmi.
Personalmente non cred che sia lui
> P.S. se t'interessa posso fartelo pervenire il post fiume, al NG ritengo
che
> questo argomento interessi molto, specie, se si scopre qualcosa di nuovo.
E lo credo, molti NGppisti potrebbero aver iniziato ad ascoltare la classica
proprio con queste cosette, pensa il bel colpo a sapere la verità, come ho
anche visto che è successo a qualcuno dopo aver letto il tuo post.



title: l'autore o l'interprete?

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:LIGLb.84920$_P.31...@news4.tin.it...
>
> "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel
messaggio
> news:btkmv2$etl$7...@lacerta.tiscalinet.it...
> > "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:%sdKb.42633$VW.19...@news3.tin.it...
>
> > Sai che non è l'unico doppione?
> Certo che lo so.
>
> > C'è anche il caso di Karel Brazda mutato in Eugene Duvier e una
orchestra
> > dal nome slovacco mutata in Camerata Romana.
>
> Si, lo hai scritto in un lungo post tempo fa. Ma per caso ti riferisci ai
> concerti Brandeburghesi? Se è così constaterò di persona, in quanto
possiedo
> entrambi gli economici dei Brandeburghesi, sia di Duvier che di Brazda.
Ops, scusa ma devo correggermi: Diretti da Brazda ho solo i brabdeburghesi,
mentre di Duvier i concerti per violino, per due violini e per oboe e
violino (mi sembra), per cui non potrò fare confronti. C'ho pensato solo
oggi.



title: l'autore o l'interprete?

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:JbTLb.87195$_P.32...@news4.tin.it...
>
> "Maxi75"
> > "pp7dd"
> > > "Maxi75"
> > > Sai che non è l'unico doppione?
> > Certo che lo so.
> > > C'è anche il caso di Karel Brazda mutato in Eugene Duvier e una
> orchestra
> > > dal nome slovacco mutata in Camerata Romana.
> > Si, lo hai scritto in un lungo post tempo fa. Ma per caso ti riferisci
ai
> > concerti Brandeburghesi?
Si infatti
> Ops, scusa ma devo correggermi: Diretti da Brazda ho solo i
> brabdeburghesi,
Casa editrice SAAR immagino (forse anche Deagostini), l'ho visto quel CD,
cambiano solo i nomi ma l'incisione e la copertina sono ugualissimi.
In ogni caso il brandeburghese con la tromba barocca solista ha un suono
bruttino in questa terribile incisione..e


title: l'autore o l'interprete?

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:LIGLb.84920$_P.31...@news4.tin.it...
>
> "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel
messaggio
> news:btkmv2$etl$7...@lacerta.tiscalinet.it...
> Pare che abbiano anche usato abusivamente Ghennadij Rogdestvenskij, ti
> risulta?
> Ho una sinfonia dal nuovo mondo di Dvorak diretta da lui (ce l'ha anche Mr
> Duffy in verità), la serie è quella economica dei fantasmi.
> Personalmente non cred che sia lui
Boh solitamente se sono scritti dei russi negli interpreti, nel repertorio
'800, la qualità interpretativa è notevole.
> E lo credo, molti NGppisti potrebbero aver iniziato ad ascoltare la
classica
> proprio con queste cosette
Anch'io
>, pensa il bel colpo a sapere la verità, come ho
> anche visto che è successo a qualcuno dopo aver letto il tuo post.
Io l'ho scoperto proprio per caso con lo schiaccianoci e perchè Bellavite mi
disse che in questo NG scrivevano certe cose..e


title: Buon compleanno ... 25/3

author: emf

text:
....ovviamente ad Arturo Toscanini
e (vi sembra piaggeria?) al mia Megadirettore GrandUff LupMann Prof L. Donato.
Ezio


title: Buon compleanno ... 25/3

author: Marco Marcelli

text:
Il 24 Mar 2004, 13:40,
chez_to...@yahoo.com
 (emf) ha scritto:
> e (vi sembra piaggeria?)
Mannoooooooooooo, che dici.................!!!
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Buon compleanno ... 25/3

author: Tito Ceccherini

text:
On 24 Mar 2004 04:40:34 -0800,
chez_to...@yahoo.com
 (emf) wrote:
>....ovviamente ad Arturo Toscanini
ovviamente? francamente... un pensierino poteva (doveva) andare a
Bartók...
ciao
T
PS: oggi Boulez ha compiuto 79 anni!


title: 78 giri

author: enrico

text:
Ho una piccola curiosità: c'è qualcuno tra voi che come me è
appassionato di 78 giri? E che ritiene che l'ascolto dei fruscianti
disconi di bachelite su un vecchio giradischi sia pur sempre una bella
esperienza diversa, ma non inferiore a quella dei CD?
Vi approvvigionate anche voi ai mercatini comprando "blocchi" a poche
lire o vi svenate su e-bay per i dischi di Caruso?
Fatemi sapere.
Enrico


title: 78 giri

author: VivAldo

text:
enrico wrote:
> Ho una piccola curiosità: c'è qualcuno tra voi che come me è
> appassionato di 78 giri?
Purtroppo no, mi limito per ora ai 33 e 45 giri.
Mi piacerebbe però sapere, visto che sei ppassionato, di che tipo di
impianto disponi per riprodurre questi dischi. In casa teoricemente avrei
una vecchia radio a valvole fornita di giradischi con le 4 velocità (dunque
oltre ai tradizionali 33 e 45 giri anche i 16 e 78 giri) ma... è manchevole
della puntina per i 78, nel senso che è rotta e non ho idea di dove
trovarla! :-(
Mi dicono poi che queste puntine si usurano velocemente (una lettura di
poche facciate), è vero?
> E che ritiene che l'ascolto dei fruscianti
> disconi di bachelite su un vecchio giradischi sia pur sempre una bella
> esperienza diversa, ma non inferiore a quella dei CD?
Beh, non ho mai avuto modo di ascoltarne su un impianto serio quindi non ho
proprio idea delle loro potenzialità. Per quanto riguarda i dischi più
"tradizionali" a 33 e 45 giri posso dirti che trovo assai maggior
soddisfazione nel loro ascolto rispetto a quello più artefatto dei
plasticacei cd.
> Vi approvvigionate anche voi ai mercatini comprando "blocchi" a poche
> lire o vi svenate su e-bay per i dischi di Caruso?
No, di solito per i 33 giri vado a curiosare in mercatini e negozi ad
hoc ma non sgancio mai cifre folli (max 2-4 euro) e ti assicuro che si
trovano cose meravigliose.
Saluti vinilici,
    Aldo.


title: 78 giri

author: Giuseppe Ranoia

text:
"enrico" <
sieg...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:7b0b3cbd.03022...@posting.google.com...
> Ho una piccola curiosità: c'è qualcuno tra voi che come me è
> appassionato di 78 giri? E che ritiene che l'ascolto dei fruscianti
> disconi di bachelite su un vecchio giradischi sia pur sempre una bella
> esperienza diversa, ma non inferiore a quella dei CD?
Quest'anno è capitato anche a me di ascoltare e di farli suonare su diversi
modelli di grammofoni: ho dato una "rinfrescata" ad alcuni pezzi della
collezione della Provincia di Matera.
E' stato emozionante ascoltare Caruso, Titta Ruffo ed altri grandi
interpreti della lirica nonché grandi interpreti della musica strumentale.
Il calore che si avverte è indescrivibile: durante una registrazione
qualcuno bussava alla porta. Tutto sembra più vivo, è come un mondo che sta
dietro una membrana: gli amici puristi del suono non confondano queste mie
parole!
E che dire dei Fox-trot? Le registrazioni meccaniche poi sono favolose: sono
estremamente affascinato da questo mondo e spero al più presto di entrare in
possesso di un piccolo gioiello.
> Vi approvvigionate anche voi ai mercatini comprando "blocchi" a poche
> lire o vi svenate su e-bay per i dischi di Caruso?
Vorrei anch'io iniziare a comperare qualche disco 78, ma purtroppo i prezzi
a volte sono esagerati.
> Fatemi sapere.
> Enrico
Ciao.
Giuseppe.


title: 78 giri

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3dpjg$1kjqdm$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> enrico wrote:
> > Ho una piccola curiosità: c'è qualcuno tra voi che come me è
> > appassionato di 78 giri?
>
> Purtroppo no, mi limito per ora ai 33 e 45 giri.
>
> Mi piacerebbe però sapere, visto che sei ppassionato, di che tipo di
> impianto disponi per riprodurre questi dischi. In casa teoricemente avrei
> una vecchia radio a valvole fornita di giradischi con le 4 velocità
(dunque
> oltre ai tradizionali 33 e 45 giri anche i 16 e 78 giri) ma... è
manchevole
> della puntina per i 78, nel senso che è rotta e non ho idea di dove
> trovarla! :-(
Non so a quale puntina tu ti riferisca: se hai la puntina per leggere i 45 e
i 33 giri presumo che la stessa testina sia in grado di leggere i 78. Non so
però se ti è possibile leggere i 78 a registrazione meccanica (i dischi per
grammofoni per intenderci) o solo quelli fabbricati per essere letti dai
sistemi a pick-up.
I grammofoni sono interamente meccanici e sfruttano la vibrazione di una
membrana metallica (solitamente). La puntina legge il solco e trasmette le
vibrazioni a detta membrana che a sua volta le trasmette ad una tromba che
ha il compito di amplificarle. Interessanti sono i modelli da tavolo, a
mobile che di solito non hanno la tradizionale tromba visibile, ma la
sviluppano al loro interno seguendo delle leggi matematiche ben precise e
che portano il nome di trombe ortofoniche (hanno la capacità di amplificare
quelle frequenze che meno contengono rumore).
> Mi dicono poi che queste puntine si usurano velocemente (una lettura di
> poche facciate), è vero?
Le puntine, aghi metallici (acciaio, leghe, ma anche bambù, nylon) assolvono
meglio al loro compito quando sono appuntite poiché devono rilevare la
rugosità del solco (questa era l'idea di partenza di Edison quando creò il
fonografo a rullo di latta, per poi perfezionarlo e creare il fonografo a
rullo di cera). Una volta che la puntina ha letto uno o due dischi perde le
sue caratteristiche e dona una suono meno brillante (esistono anche puntine,
sempre dell'epoca, che permettevano l'utilizzo per un numero maggiore di
volte) ecco perché si rende necessario sostituire la puntina.
Un aneddoto: tra le varie puntine visionate trovammo delle puntine italiane
che dovevano spazzare via dal mercato le puntine di fabbricazione straniera
(siamo in pieno regime). Tali punte si chiamavano Fotissime: a distanza di
settanta, ottanta anni sono le uniche ad essersi mostruosamente arrugginite!
W l'Italia!
Saluti
Giuseppe.


title: 78 giri

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message news:<b3dpjg$1kjqdm$
1...@ID-114486.news.dfncis.de
>...
> enrico wrote:
> > Ho una piccola curiosità: c'è qualcuno tra voi che come me è
> > appassionato di 78 giri?
>
> Purtroppo no, mi limito per ora ai 33 e 45 giri.
>
> Mi piacerebbe però sapere, visto che sei ppassionato, di che tipo di
> impianto disponi per riprodurre questi dischi. In casa teoricemente avrei
> una vecchia radio a valvole fornita di giradischi con le 4 velocità (dunque
> oltre ai tradizionali 33 e 45 giri anche i 16 e 78 giri) ma... è manchevole
> della puntina per i 78, nel senso che è rotta e non ho idea di dove
> trovarla! :-(
Per ascoltarli utilizzo un giradischi portatile valvolari Lesa; ne ho
tre modelli diversi, quello che mi soddisfa di più è un Rubino, che è
anche quello in condizioni migliori. Ho anche un impianto valvolare
Philco fine anni 50, dotato di un piatto Garrard, ma mentre la radio e
l'ampli funzionano, e ci posso attaccare anche il CD, al piatto
mancano due o tre pezzi fondamentali che non sono ancora riuscito a
trovare; gli altri giradischi che ci potrei attaccare, come faccio per
il CD, non hanno la velocità 78.
> Mi dicono poi che queste puntine si usurano velocemente (una lettura di
> poche facciate), è vero?
Riguardo alle puntine puoi guardare le altre risposte. Io ho qualche
pickup di riserva, ma in genere le puntine dei Lesa sono ancora più
che buone. Non è consigliabile invece usare la puntina dei microsolco.
> Beh, non ho mai avuto modo di ascoltarne su un impianto serio quindi non ho
> proprio idea delle loro potenzialità. Per quanto riguarda i dischi più
> "tradizionali" a 33 e 45 giri posso dirti che trovo assai maggior
> soddisfazione nel loro ascolto rispetto a quello più artefatto dei
> plasticacei cd.
Direi che la componente "affettiva" ha un certo ruolo, non c'è dubbio.
Ma se vuoi ascoltare incisioni storiche è molto meglio un buon 78 dei
riversamenti su CD. Ovviamente IMHO.

> di solito per i 33 giri vado a curiosare in mercatini e negozi ad
> hoc ma non sgancio mai cifre folli (max 2-4 euro) e ti assicuro che si
> trovano cose meravigliose.
Eh, anch'io; anche se quando compri i blocchi le cifre folli finisci
per spenderle lo stesso.
> Saluti vinilici,
Saluti bachelitici.
Enrico


title: 78 giri

author: Giacomo Sambusida

text:
"Giuseppe Ranoia" <giuseppe.r...@RIMUOVIMItiscalinet.it> ha scritto
nel messaggio news:b3e7m6$gdh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non so a quale puntina tu ti riferisca: se hai la puntina per leggere i 45
e
> i 33 giri presumo che la stessa testina sia in grado di leggere i 78.
No, quella per i 33 e i 45 è diversa da quella per i 78. Su alcune testine
c'era una levetta che cambiava la puntina da 33/45 a 78.
Giacomo


title: 78 giri

text:
Il 25 Feb 2003, 09:22,
sieg...@iol.it
 (enrico) ha scritto:
> > Saluti vinilici,
>
> Saluti bachelitici.
Francamente, e lo dico in assoluta bonarieta', non vi capisco.
Propri ieri ho messo un disco in vinile che ho da una ventina d'anni: della
EMI, mica cotiche!
Io di vinili ne ho circa 600, comperati quando di CD non si sentiva ancora
parlare, e li ho tenuti come le cose sante: sono tutti lucidi, senza una
sola ditata, nessun graffio.
Eppure la differenza di qualita' di suono e' gigantesca (checche' ne dica il
buon Brenno!), fatta di dinamica appiattita, di separazione dei canali
limitata e talvolta casuale (nel senso che certi suoni passano da destra a
sinistra e viceversa, anche se questo non succede spesso).
Mi si dice - e ci credo! - che il suono del vinile sia superiore a quello
del CD su impiandi di altissima qualita' ed altissimo costo, ma su un
impiando dal costo umano, cosa e' meglio mettere??
Poi, certo, puo' esserci l'aspetto nostalgico, quello hobbistico, ma se
ascoltiamo musica non capisco.
Scusatemi, eh, non voglio criticare o esser polemico, anzi: vorrei che mi
raccontaste cosa vi da' di piu' ascoltare la Musica in questo modo: e' la
volta che magari scopro di aver tralasciato per anni qualche componente
fondamentale.....
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: 78 giri

text:

Esatto, anche il mio vecchio giradischi a valvole ha un meccanismo che
permette di cambiare i due tipi di puntine.
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
Marco Marcelli wrote:
> Il 25 Feb 2003, 09:22,
sieg...@iol.it
 (enrico) ha scritto:
>
> Eppure la differenza di qualita' di suono e' gigantesca (checche' ne
> dica il buon Brenno!), fatta di dinamica appiattita, di separazione
> dei canali limitata e talvolta casuale (nel senso che certi suoni
> passano da destra a sinistra e viceversa, anche se questo non succede
> spesso).
Perdonami Marco, ma credo che tu abbia un impianto un po' scadente! :-)))
Io ho iniziato ad interessarmi seriamente dei vinili da poco tempo, in
pratica da quando ho comprato un giradischi (usato) Technics a trazione
diretta (che non è neppure il top tra i giradischi). Mi ha semplicemente
sconvolto, già al primo ascolto la riproduzione era di una fedeltà e
verosimiglianza tale da superare ogni mio precedente ascolto. Devi però
capire che anche l'utilizzo di una testina e addirittura di una puntina
diversa può modificare parecchio la riproduzione sonora.
Giusto l'altro giorno, visto che quando parlo di queste cose mi prendono
tutti per pazzo, ho provato a fare una prova comparativa con 3 lettori cd in
mio possesso di varia fascia di prezzo (tutti lettori cd da tavolo): Philips
entry level (suono pastoso, capire quali strumenti suonano è impresa ardua),
Technics pagato a suo tempo sulle 300 euro (si migliora ma il suono è ancora
secco e chiuso) e il buon vecchio Marantz CD-67 (il meno peggio di tutti).
Ebbene, nessuno mi ha retituito una piacevolezza d'ascolto, una dinamica,
una immagine sonora pur lontanamente paragonabile a quella del rispettivo
cd, e devi infatti sapere che ho utilizzato per la prova le identiche
rimasterizzazioni in cd degli originali in vinile.
Ho confrontato poi una registrazione di un vinile singolo a 45 giri pressato
di recente, e lo smacco è ancor più abissale. Ho fatto a tal proposito un
confronto tra un recentissimo vinile dei Pearl Jam (è un gruppo rock) e l'ho
confrontata con la medesima registrazione in cd. Il suono su cd era
inscatolato, chiuso, quasi un pastone sonoro al confronto della chiarezza e
verosimiglianza del vinile, dove la voce del cantante era assolutamente
naturale come fosse presente a casa mia di persona.
E' evidente che i vinili hanno (molti) problemi, alcuni sono stampati coi
piedi, quando si consumano perdono nel dettaglio, ma non per
questo credo si possano considerare merce da buttare, anzi!
Mi raccontano che nel recente incontro di alta fedeltà qui a
Milano (a cui non ho avuto modo di partecipare) i vinili hanno
avuto un ruolo importante accanto alle nuove (e
più costose) registrazioni su SACD.
> Mi si dice - e ci credo! - che il suono del vinile sia superiore a
> quello del CD su impiandi di altissima qualita' ed altissimo costo,
> ma su un impiando dal costo umano, cosa e' meglio mettere??
>
> Poi, certo, puo' esserci l'aspetto nostalgico, quello hobbistico, ma
> se ascoltiamo musica non capisco.
E invece credo andrebbe capito. Io considero il prodotto-disco un'arte, che
va ben al di là della registrazione della musica in quanto tale ma che dà
importanza anche alla copertina, alla grafica, al desgin. Insomma, come
leggere un manoscritto miniato in confronto ad una edizione tascabile
stampata su carta riciclata. Le parole sono le stesse, ma le informazioni
che vengono passate non sono le stesse. E questo consente di scoprire come
si è sviluppata l'editoria discografica, capirne i mecanismi, l'evoluzione
della tecnica, scambiare impressioni con gli appassionati e ti assicuro che
si scoprono cose che danno vitalità ad un mondo che è molto meno sciatto di
quello dei cd.
> Scusatemi, eh, non voglio criticare o esser polemico, anzi: vorrei
> che mi raccontaste cosa vi da' di piu' ascoltare la Musica in questo
> modo: e' la volta che magari scopro di aver tralasciato per anni
> qualche componente fondamentale.....
Un po' ho cercato di spiegarlo, spero di esserci riuscito! :-)
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
Il 25 Feb 2003, 12:54, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Perdonami Marco, ma credo che tu abbia un impianto un po' scadente! :-)))
-cut-
> Un po' ho cercato di spiegarlo, spero di esserci riuscito! :-)
Caro Aldo, ti ringrazio della spiegazione.
Ma, permettimi, mi lascia ancora dubbioso.
Anzitutto perche' NON ho un impianto scadente.
Per informazione: Piatto Technics trazione diretta, testina Stanton 681EEE,
pre Sansui C77, finale Sansui B77 con 80 W RMS su 8 ohm e banda passante da
5 Hz a 115000 Hz a 3 Db, piastra AIWA a 3 motori e cd player Hitachi M800.
Casse SonusFaber Concerto.
Cuffia Sennheizer HD580.
Non e' il top, e molti componenti sono anche vecchi di qualche anno, ma
scadente non lo definirei.
Eppure l'esperimento che hai fatto tu l'ho fatto anche io, ad esempio con la
Missa Solemnis diretta da Karajan che ho sia in vinile che in CD
(registrazione analogica del 1966), e a me il risultato e' che semplicemente
non c'e' gara.
Ho anche la Patetica di Ciaikowski, sia in CD che in vinile - stesso master
- e di nuovo non c'e' gara, in termini di nitidezza di suono, ampiezza di
spettro sonoro, precisione nei dettagli, naturalezza delle voci.
Ora, le spiegazioni di questa antitetica sensazione fra me e te (e molti
altri) puo' avere altre spiegazioni: come sai la struttura della stanza di
ascolto influisce moltissimo sul risultato: quanto la stanza sia grande,
come son disposte le casse, quanto sia assorbente il mobilio... e prima di
qualsiasi cosa il gusto, probabilmente.
Ad onor del vero anche Klaus, Andreola, Brenno la pensano come te, per cui
non diro' mai che la superiorita' del CD sul vinile sia oggettiva.
Ma a questo punto sono sempre piu' curioso di ascoltare un impianto in cui
te o altri hanno verificato la "vittoria" del vinile.
Ciao



title: 78 giri

author: bbrenno

text:
Ti rispondo solo per mettere a fuoco alcune cosette. Le incisioni della
"Missa solemnis" di Beethoven con Karajan sono, se non sbaglio 3. Le prime
due, quella dell'ottobre 1966 e quella con la Schwarzkopf e la Philharmonia
Orchestra  sono due incisioni monoaurali che gią nella schifosissima
ritrasposizione in stereo hanno perso tutto!!! Non si puņ far passare un
incisione mono e dividerla in 2 canali per ottenere l'effetto stereo. Quindi
il confronto va fatto con il disco mono e con l'adeguata puntina mono.
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...



title: 78 giri

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Caro Aldo, ti ringrazio della spiegazione.
> Ma, permettimi, mi lascia ancora dubbioso.
> Anzitutto perche' NON ho un impianto scadente.
Lo credo bene, ma il fatto che mi racconti che senti una dinamica
appiattita, con una separazione dei canali limitata e talvolta casuale (?)
mi fai sospettare che qualche piccolo problema ci sia (regolazioni
puntina-braccetto?).
> Ora, le spiegazioni di questa antitetica sensazione fra me e te (e
> molti altri) puo' avere altre spiegazioni: come sai la struttura
> della stanza di ascolto influisce moltissimo sul risultato: quanto la
> stanza sia grande, come son disposte le casse, quanto sia assorbente
> il mobilio... e prima di qualsiasi cosa il gusto, probabilmente.
Cosa ti debbo dire... la mia idea di hi-fi non è quella che "si senta bene"
ma che l'esperienza d'ascolto sia il più possibile vicina ad una esperienza
d'ascolto reale.
Il cd è senza dubbio più pulito (= no rumori, o così dovrebbe essere) e meno
problematico da gestire, ma secondo me i 16 bit tagliano eccome...
l'ascolto del pianoforte su cd poi è un po' una tortura (non ho mai capito
poi perché questo strumento sembra risentire più di altri): ho recentemente
trovato un lp Decca di Ashkenazy che è una cosa dell'altro mondo...
> Ad onor del vero anche Klaus, Andreola, Brenno la pensano come te,
> per cui non diro' mai che la superiorita' del CD sul vinile sia
> oggettiva.
Eh eh eh :-)))
> Ma a questo punto sono sempre piu' curioso di ascoltare un impianto
> in cui te o altri hanno verificato la "vittoria" del vinile.
Curiosità legittima e reciproca.
Se mai verrò a Genova al seguito bellavitiano magari un ascoltino sul tuo
impianto potrebbe anche scapparci ;-)
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
bbrenno wrote:
> Ti rispondo solo per mettere a fuoco alcune cosette. Le incisioni della
> "Missa solemnis" di Beethoven con Karajan sono, se non sbaglio 3. Le prime
> due, quella dell'ottobre 1966 e quella con la Schwarzkopf e la Philharmonia
> Orchestra  sono due incisioni monoaurali che già nella schifosissima
> ritrasposizione in stereo hanno perso tutto!!! Non si può far passare un
> incisione mono e dividerla in 2 canali per ottenere l'effetto stereo. Quindi
> il confronto va fatto con il disco mono e con l'adeguata puntina mono.
>
Scusa, Brenno, ma sei sicuro di cio'??
Nel 1966 la stereofonia era un fatto, e certo non poteva essere Karajan
il tecnologo che non vi facesse affidamento.
Sto parlando della versione Deutsche Grammophon, con la Ludwig, la
Janowitz, Berry e Wunderlich.
L'incisione e' del 1966: c'e' scritto in copertina.
Poi, sai, di sicuro c'e' solo una cosa (ma proprio oggi e' meglio
soprassedere...) :-))))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: 78 giri

text:
VivAldo wrote:
> Se mai verrň a Genova al seguito bellavitiano magari un ascoltino sul tuo
> impianto potrebbe anche scapparci ;-)
Lo credo bene! :-))
(anche perche' Bellavite non ha visto ancora nulla dei miei CD, dato che
ero in ristrutturazione mobilia...!)
Ciao



title: 78 giri

text:
VivAldo wrote:
> Lo credo bene, ma il fatto che mi racconti che senti una dinamica
> appiattita, con una separazione dei canali limitata e talvolta casuale (?)
> mi fai sospettare che qualche piccolo problema ci sia (regolazioni
> puntina-braccetto?).
Le regolazioni sono sempre state a posto, e' un po' un mio pallino! :-)
Pero' devo aggiungere, per correttezza, una cosa.
Sto ascoltando altri vinili che possiedo e devo dire che quello che ha
determinato la mia affermazione fore e' un po' sfortunato: per quanto di
marca e tenuto bene deve aver qualche problema.
Infatti sto ascoltandone altri che si sentono molto bene: in particolare
adesso ho il vinile con Appalachian Spring di Copland, e il suono e'
bellissimo.
Intendiamoci: resto della mia idea, e cioe' che c'e' una grandissima
differenza fra un buon vinile ed un buon CD (a favore di quest'ultimo,
evidentemente), ma le distanze, dopo quest'ascolto, si sono
impercettibilmente ridotte....:-))))



title: 78 giri

text:
VivAldo wrote:
> Lo credo bene, ma il fatto che mi racconti che senti una dinamica
> appiattita, con una separazione dei canali limitata e talvolta casuale (?)
> mi fai sospettare che qualche piccolo problema ci sia (regolazioni
> puntina-braccetto?).
Le regolazioni sono sempre state a posto, e' un po' un mio pallino! :-)



title: 78 giri

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Sto ascoltando altri vinili che possiedo e devo dire che quello che ha
> determinato la mia affermazione fore e' un po' sfortunato: per quanto
> di marca e tenuto bene deve aver qualche problema.
>
> Infatti sto ascoltandone altri che si sentono molto bene: in
> particolare adesso ho il vinile con Appalachian Spring di Copland, e
> il suono e' bellissimo.
>
> Intendiamoci: resto della mia idea, e cioe' che c'e' una grandissima
> differenza fra un buon vinile ed un buon CD (a favore di quest'ultimo,
> evidentemente), ma le distanze, dopo quest'ascolto, si sono
> impercettibilmente ridotte....:-))))
Complice il fatto che in questi giorni sto poco bene e ho un po' di tempo da
buttare per queste cose ieri ho fatto un po' di prove in maniera un po' più
approfondita. :-)
Purtroppo non ho molte registrazioni doppie sia in vinile che in cd, cmq una
piccola idea me la sono fatta. Dire che il vinile sia meglio o peggio in
assoluto credo sia sbagliato, la questione è che il suono di uno è
semplicemente diverso dal'altro.
Il vinile è più caldo, più morbido e avvolgente, più
dinamico ma meno dettagliato (specie nei dischi usurati e ovviamente
in fine di disco) e sporco. Il cd è senza dubbio più pulito e preciso ma
anche più secco. Queste alcune considerazioni di carattere generale che
posono essere smentite a secondo del software (dischi) che facciamo suonare.
Un'altra osservazione di grande rilievo e che può risultare ovvia, ma non è
detto che lo sia sempre, è che non è affatto vero che la qualità delle
rimasterizzazioni sia sempre la stessa.
Ad esempio uno dei miei dischi di confronto è sempre stato:
Mendelsshon - Sinfonia Italiana - LP / CD Galleria (DG)
La rimasterizzazione in cd non rende assolutamente idea della mervigliosa
incisione in vinile, dato che sembra di gran lunga più chiusa e inscatolata.
In genere cmq tutte le rimasterizzazioni della serie Galleria non mi
piacciono (da notare che non hanno subito il processo Original-Image Bit
Processing).
Di contro un altro disco:
Albinoni - Concerti per oboe - LP "LineaTre" / CD Erato
è nettamente migliore in cd: suono meno pastoso e più vivo, meno "artefatto"
insomma (ma ricordiamo che la linea Lineatre era a suo tempo una linea
economica).
Facendo altri confronti il vinile è spesso più realistico, ma devo anche
dire che molti cd si avvicinano alquanto (per non dire che lo superano) e mi
riferisco soprattutto alle registrazioni come quelle della Sony che
utilizzano il sistema Super Bit Mapping (strepitoso) oppure alla collana
"The Originals" della DG. E' sbagliato credere che tutte queste indicazioni
siano più che altro una trovata pubblicitaria, effettivamente il
miglioramento c'è e si sente.
Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
agli originali, c'è poco da dire. Suono più chiuso e meno "potente", anche
se ho masterizzato a 1x ed estratto a 10x (la velocità di estrazione più
bassa che mi è consentita). Se poi aumentiamo la velocità di scrittura
apriti cielo. (Note tecniche: masterizzatore Yamaha, sw Exact Audio
Copy in Secure Mode, cdr Verbatim SuperAzo). Dimentichiamoci
dunque per il momento dei masterizzati quando parliamo di alta fedeltà
(cmq non mi sono ancora arreso, farò altri esperimenti in tal senso).
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il ven, 28 feb 2003 alle 12:05 GMT,
 VivAldo <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
> agli originali, c'è poco da dire. Suono più chiuso e meno "potente", anche
> se ho masterizzato a 1x ed estratto a 10x (la velocità di estrazione più
> bassa che mi è consentita). Se poi aumentiamo la velocità di scrittura
Per abbassare di più la velocità con cui estrai le tracce prova ad
utilizzare un software che faccia controlli pesanti (perchè dubito che
se la velocità arriva a 10x i controlli siano seri, anche avendo un P4 a
2Ghz) sulla qualità dell'estrazione (non so cosa ci sia per windows, sotto
Linux si usa cdparanoia - dai un'occhiata alla sua home page per farti
un'idea).
Tieni presente anche l'importanza di un lettore CD di qualità (qui conta
l'abbinamento lettore-masterizzatore-marca_cd, quindi la cosa migliore
sarebbe trovare degli amici compiacenti che ti prestino per qualche ora
i loro lettori, piuttosto che fidarti di marche rinomate).
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: 78 giri

author: Andrea Trave

text:
Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>Per abbassare di più la velocità con cui estrai le tracce prova ad
>utilizzare un software che faccia controlli pesanti (perchè dubito che
>se la velocità arriva a 10x i controlli siano seri, anche avendo un P4 a
>2Ghz) sulla qualità dell'estrazione (non so cosa ci sia per windows, sotto
>Linux si usa cdparanoia - dai un'occhiata alla sua home page per farti
>un'idea).
Io uso CDParanoia (nomen omen...) sotto Windows, e` una delle librerie
opzionali che possono essere usate con CDex. Registra a una velocita`
di estrazione che al massimo raggiunge il 3.5x, e se c'e` qualche
difetto, passa anche per un'ora di seguito sullo stesso punto finche'
non e` soddisfatto dell'estrazione.
Da quando uso questo programma, non solo non ho piu` "cannato" una
registrazione, ma sono anche riuscito a recuperare con eccellenti
risultati alcuni CD che mi si erano rovinati di brutto (graffi, buchi,
persino fratture) durante un maldestro trasloco: li ho rimasterizzati,
e adesso non saltano piu`, senza praticamente avvertire il minimo
difetto.
CDex dovrebbe essere shareware, lo consiglio assolutamente, mai
trovato meglio con altri programmi!
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: 78 giri

author: Alberto d'Onofrio

text:
dimentichi, come al solito tuo ;-) , il problemino dell'usura meccanica
e della polvere...
> Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
> agli originali, c'è poco da dire.
certasmente. in questo caso, pero',  caso il paragone
cd_originale-cd_masterizzato andrebbe
fatto con la vecchia coppia vinile+cassetta :-)
diciamo che il cd masterizzato e' assai meglio della cassetta registrata a
partire da un vinile
e dura di piu'.
non ha granche' senso paragonsre con l'originsale ne' il cd masterizzato ne'
la cassetta.
>Dimentichiamoci
> dunque per il momento dei masterizzati quando parliamo di alta fedeltà
giusto. percio' io il masterizzatore non ce l'ho proprio !
> (cmq non mi sono ancora arreso, farò altri esperimenti in tal senso).
bravo: la Scienza non si puo' fermare !
miaooo
a, vn
>
> Ciao,
>     Aldo.
>
>


title: 78 giri

author: gigi

text:
> > Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
> > agli originali, c'č poco da dire.
>
> certasmente. in questo caso, pero',  caso il paragone
> cd_originale-cd_masterizzato andrebbe
> fatto con la vecchia coppia vinile+cassetta :-)
>
> diciamo che il cd masterizzato e' assai meglio della cassetta registrata a
> partire da un vinile
> e dura di piu'.
>
> non ha granche' senso paragonsre con l'originsale ne' il cd masterizzato
ne'
> la cassetta.
>
il cd masterizzato correttamante (tutto digitale, identico bit per bit) č,
se confrontato seriamente (in cieco), indistinguibile dall'originale
tutte le protezioni inventate per evitare la copia (digitale) sono dovute
proprio a questo: mentre ad ogni (successiva) copia analogica si ha un
degrado del segnale, la copia digitale č identica all'originale
gigi


title: 78 giri

text:
gigi
> il cd masterizzato correttamante (tutto digitale, identico bit per bit) è,
> se confrontato seriamente (in cieco), indistinguibile dall'originale
mon cher, pare sia la il problema, nel farlo correttamente...
maw
a, vn


title: 78 giri

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> dimentichi, come al solito tuo ;-) , il problemino dell'usura
> meccanica e della polvere...
Ma io devo tirare dalla mia parte, sennņ che gusto c'č? :-)))))
>> Dimentichiamoci
>> dunque per il momento dei masterizzati quando parliamo di alta
>> fedeltą
>
> giusto.
Sbagliato! Ho scoperto la gabola e il cd masterizzato rientra a far parte
dell'alta fedeltą :-)
> percio' io il masterizzatore non ce l'ho proprio !
Male! Come fai a fare il backup dei preziosissimi file quando Windows fa
crash da tutte le parti?
>> (cmq non mi sono ancora arreso, farņ altri esperimenti in tal senso).
>
> bravo: la Scienza non si puo' fermare !
W!
Maw,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> Il ven, 28 feb 2003 alle 12:05 GMT,
>
> Per abbassare di più la velocità con cui estrai le tracce prova ad
> utilizzare un software che faccia controlli pesanti (perchè dubito che
> se la velocità arriva a 10x i controlli siano seri, anche avendo un
> P4 a 2Ghz) sulla qualità dell'estrazione (non so cosa ci sia per
> windows, sotto Linux si usa cdparanoia - dai un'occhiata alla sua
> home page per farti un'idea).
>
> Tieni presente anche l'importanza di un lettore CD di qualità (qui
> conta l'abbinamento lettore-masterizzatore-marca_cd, quindi la cosa
> migliore sarebbe trovare degli amici compiacenti che ti prestino per
> qualche ora i loro lettori, piuttosto che fidarti di marche rinomate).
Fino ad ora ho sempre estratto le tracce con lo stesso masterizzatore
(vecolità minima bloccata via firmware a 10x) dato che il "vecchio" lettore
cd-rom mi inverte i canali destro-sinistro in fase di estrazione (ma si può
correggere il problema via software in automatico).
Oggi ho provato comunque un po' di estrazioni con ambedue gli apparecchi e
ti devo dire che mi pare di avere capito che paradossalmente la qualità
diminuisce... quando estraggo in modalità "secure" con EAC (ossia quando il
controllo sulla correzione degli errori avviene via software) mentre se
lascio fare tutto al lettore cd la copia sembra molto più vicina (se non
indistinguibile) all'originale e la velocità di estrazione non sembra
incidere significativamente.
Evidentemente il problema era questo.
Per il momento mi fermo qui, sono soddisfatto dei test e dei risultati
incoraggianti :-))
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
gigi wrote:
>
> il cd masterizzato correttamante (tutto digitale, identico bit per
> bit)
Palla.
Nessuno disco *audio* masterizzato sarà mai identico bit per bit.
Ma non ho voglia di sprecare altro fiato su questo tema, visto che se ne è
già parlato a sufficienza.
Aldo.


title: 78 giri

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 28 Feb 2003 13:05:28 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
>agli originali, c'è poco da dire.
ecco, ci risiamo
io sostengo invece che il CD masterizzato _bene_ può superare l'originale
questo per il fatto che eventuali errori (di stampa o di usura) vengono corretti
durante l'estrazione audio e quindi l'immagine che si va a masterizzare ne è
esente; chiaramente può succedere anche il contrario, ma questo credo sia
lapalissiano; ti chiedo invece in cosa possa essere diverso il CD masterizzato
rispetto all'originale se tutto il processo viene eseguito correttamente.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: 78 giri

text:
On Fri, 28 Feb 2003 17:58:02 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>certasmente. in questo caso, pero',  caso il paragone
>cd_originale-cd_masterizzato andrebbe
>fatto con la vecchia coppia vinile+cassetta :-)
da te non mi sarei aspettato una boutade cosě poco - let me say - scientifica
:-)
il processo di masterizzazione č molto piů simile ad una clonazione, con il
vantaggio della possibilitŕ di correggere eventuali errori presenti
indelebilmente nell'originale, diciamo che va assolutamente contro il terzo
principio della termodinamica (1) , principio che invece č confermato
puntualmente nelle copie analogiche.
(1) ovviamente non si deve mettere in conto il costo energetico per la
correzione dell'errore...



title: 78 giri

text:
. k l A u s . wrote:
> On Fri, 28 Feb 2003 13:05:28 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> Altra considerazione. I cd masterizzati sono inferiori rispetto
>> agli originali, c'è poco da dire.
>
> ecco, ci risiamo
Già, ma ho "corretto" questa posizione in un precedente post :-)
Il problema che ho riscontrato era sui cd masterizzati con EAC attivando
l'opzione secure mode, che in pratica va a rileggere più volte i medesimi
settori al fine di valutare se ci sono stati o meno errori di lettura al
fine di correggerli. Evidentemente questa opzione introduce a livello
software delle correzioni che modificano il suono in modo (per me) evidente
rispetto agli originali.
Onsetamente non me ne ero fin'ora accorto (del fatto cioé che i sw
intervenisse così sul suono), anche perché pensavo che questa opzione (che
fa di EAC un sw abbastanza diffuso) permettesse di arrivare ad una copia
fedele mentre così nella pratica non è. Attivando la modalità più
tradizionale in pratica le correzioni vengono effettuate solo via hardware
dal lettore cd e in definitiva il risultato risulta migliore (evidentemente
sto parlando per cd audio non rovinati per cui questo tipo di estrazione non
comporta altri problemi, vedi glitch e simili).
> io sostengo invece che il CD masterizzato _bene_ può superare
> l'originale questo per il fatto che eventuali errori (di stampa o di
> usura) vengono corretti durante l'estrazione audio e quindi
> l'immagine che si va a masterizzare ne è esente;
Su questo punto mi dovresti dire come, visto che non ci sono mai riuscito.
Ho un cdr in fase di deterioramento (un altro) e un altro cd graffiato che
sto cercando di salvare, ma non ho trovato modo di trasformare questi dischi
in pessime condizioni in un qualcosa di più decente.
> chiaramente può
> succedere anche il contrario, ma questo credo sia lapalissiano; ti
> chiedo invece in cosa possa essere diverso il CD masterizzato
> rispetto all'originale se tutto il processo viene eseguito
> correttamente.
Credo di aver risposto sopra: il problema erano queste correzioni d'errore
che via software modificavano l'audio. Non saprei scendere in dettagli,
anche perché il sw non l'ho fatto io :-)
Ciao,
    Aldo.


title: 78 giri

text:
VivAldo wrote:
>
> . k l A u s . wrote:
>>io sostengo invece che il CD masterizzato _bene_ può superare
>>l'originale questo per il fatto che eventuali errori (di stampa o di
>>usura) vengono corretti durante l'estrazione audio e quindi
>>l'immagine che si va a masterizzare ne è esente;
>
> Su questo punto mi dovresti dire come, visto che non ci sono mai riuscito.
> Ho un cdr in fase di deterioramento (un altro) e un altro cd graffiato che
> sto cercando di salvare, ma non ho trovato modo di trasformare questi dischi
> in pessime condizioni in un qualcosa di più decente.
Prova ad usare CDex, con la libreria CDparanoia: riesce a passare sopra
i graffi peggiori e spesso senza lasciare traccia di alcun "glitch". Io
ci ho "corretto" diversi CD, che gia` piangevo perduti...
Ciao
Andrea


title: 78 giri

author: Tuco

text:
"Giacomo Sambusida" <
rotb...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3ffst$1lgio9$1...@ID-124576.news.dfncis.de...
> No, quella per i 33 e i 45 č diversa da quella per i 78.
Eh sě, mi pare che la puntina sia decisamente piů grossa.


title: 78 giri

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3gb24$1m8vrc$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> [...]
> Il cd è senza dubbio più pulito (= no rumori, o così dovrebbe essere) e
meno
> problematico da gestire, ma secondo me i 16 bit tagliano eccome...
> l'ascolto del pianoforte su cd poi è un po' una tortura (non ho mai capito
> poi perché questo strumento sembra risentire più di altri): ho
recentemente
> trovato un lp Decca di Ashkenazy che è una cosa dell'altro mondo...
Ho seguito un po' il discorso e faccio qualche considerazione: secondo me i
16 bit sono l'unica cosa che non taglia, garantiscono un'ottima dinamica
difficilmente raggiungibile dalla migliore incisione riprodotta col migliore
giradischi. Forse ciò che crea problemi sono i 44.100 Hz di frequenza di
campionamento, poiché nascono delle distorsioni al di sopra dei 10.000 Hz
dovute al filtro passa-basso, la cui qualità è poi responsabile delle
differenze qualitative tra i vari lettori CD (non è che si possa leggere
meglio o peggio qualcosa che è digitale, quindi ben definito). Questo spiega
anche perché uno strumento come in pianoforte, ricchissimo di armoniche,
risenta delle distorsioni introdotte dal CD. Considerando pro e contro di
CD, LP, SP, 78 giri, preferisco di molto i CD.


title: 78 giri

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> wrote:
>"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>news:b3gb24$1m8vrc$1...@ID-114486.news.dfncis.de...

Da bravo fisico, e` da un po' che vorrei provare a valutare quanto
"dinamico" possa essere un vinile rispetto a un CD. Intendiamoci: il
supporto "perfetto" non esiste.
Ho trovato a questo proposito il seguente sito
http://history.acusd.edu/gen/recording/dynamic.html
dove viene riportata una tabella di comparazione del range in
frequenza dei vari supporti e di quello in dinamica. Teoricamente, il
CD perfetto ha una risoluzione dinamica di 96dB, contro un valore di
circa 60 per i vinili migliori, e anche il range in frequenza e`
migliore.
Rendiamoci conto che il CD ha l'enorme vantaggio di avere una
risoluzione standard, mentre il vinile dipende da cosi` tanti elementi
nella catena del suono che e` davvero difficile valutarne la
"risoluzione". A naso, direi che un vinile "perfetto", in cui ci sia
davvero risoluzione molecolare (e lo stesso devev valere per la
puntina, ovviamente!) sarebbe qualche ordine di grandezza migliore
degli attuali CD, ma ho dei dubbi che tali tecniche di incisione
fossero alla portata della Decca 30 anni fa. La TEM e` un'invenzione
piuttosto recente...
Quello che puo` essere vero, pero`, e` un discorso alla "MP3"... Mi
spiego: proprio perche' il CD ha una risoluzione ben precisa che copre
un rettangolo esatto nello spazio delle frequenze e dell'ampiezza del
suono, potrebbe risultare che certe regioni dello spazio sonoro siano
definite meglio di altre che, all'orecchio umano, hanno bisogno di
maggior peso. Potrebbe risultare che il vinile, invece, conservi
queste informazioni con un "peso" piu` naturale per l'ascolto, e
questo fa si` che il suono risulti meno artificioso.
Comunque, appena ho tempo, provo a buttare giu` due conti. Adesso ho
da preparare una maledetta conferenza per la prossima settimana... il
che vuol dire che saro` assente per una settimana, purtroppo.



title: 78 giri

text:
On Fri, 28 Feb 2003 23:55:24 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Il problema che ho riscontrato era sui cd masterizzati con EAC attivando
>l'opzione secure mode, che in pratica va a rileggere più volte i medesimi
>settori al fine di valutare se ci sono stati o meno errori di lettura al
>fine di correggerli. Evidentemente questa opzione introduce a livello
>software delle correzioni che modificano il suono in modo (per me) evidente
>rispetto agli originali.
confermo, anch'io avevo provato ad usare EAC credendo in qualche miglioramento,
ma ho constatato esclusivamedei peggioramenti credo dovuti ad azioni che il sw
prende quando non riesce a correggere; btw lo stesso CD che EAC considera
illeggibile mi risulta assolutamente leggibile e clonabile, con verifica
positiva (leggendo varie volte la stessa traccia ottengo esattamente lo stesso
file); ti sembrerà strano, ma questo risultato lo ottengo col sw meno
pretenzioso, ad es. con Easy CD Creator
>Su questo punto mi dovresti dire come, visto che non ci sono mai riuscito.
>Ho un cdr in fase di deterioramento (un altro) e un altro cd graffiato che
>sto cercando di salvare, ma non ho trovato modo di trasformare questi dischi
>in pessime condizioni in un qualcosa di più decente.
mi riferisco ad errori correggibili
poniamo che il CD originale abbia un difetto di fabbricazione, per cui
l'algoritmo di correzione deve intervenire sempre; facendo un'estrazione audio
ottengo uno stream di dati perfettamente corretti e se masterizzo quei dati
ottengo un CD esente dal difetto dell'originale
ovviamente questo meccanismo non si applica ad errori non correggibili, ma in
tal caso si può estrarre l'audio, editare il punto difettoso ( a mano ) e
masterizzare un CD anche questa volta esente dall'errore dell'originale.



title: 78 giri

author: v i n i x ©

text:
On Fri, 28 Feb 2003 19:59:45 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Nessuno disco *audio* masterizzato sarà mai identico bit per bit.
Bit per bit magari no. Su 5.600.000.000.000 qualche bit può anche
sballare.
Ma se estraggo il wav dal CD originale e quello dal CD masterizzato e
faccio il compare e il compare mi dà pochissime differenze (una decina
di byte in tutto) mi spiegi in base a quale principio, non dico della
fisica, ma dell'astrologia comparata, il CD masterizzato "suona più
chiuso e meno potente"?
Altra prova cattiva. Se prendo due esemplari originali del CD, ne
estraggo l'audio e faccio il compare e questo ancora mi dà qualche
decina di byte di differenza, quale dei due suona "più chiuso e meno
potente"?
Sarà anche vero che se ne è già parlato a sufficienza, ma mi piace
sempre sentire il suono delle unghie che grattano sul vetro ...
ciao


title: 78 giri

text:
On Fri, 28 Feb 2003 23:55:24 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Già, ma ho "corretto" questa posizione in un precedente post :-)
Scusa allora per il post di prima. Ormai era partito.
ciao


title: 78 giri

text:

Figurati, anche perché mi sono reso conto di aver risposto in maniera un po'
scorbutica a gigi.
Vedila però anche dalla mia parte: sono un po' stufo di sentire questa
storia della copia bit per bit (in altri NG viene tirata in ballo spesso in
modo polemico) quando poi nella realtà dei fatti entrano in gioco tutta una
serie di fattori che complicano un po' la situazione.
Ad ogni modo il discorso sta proseguendo in un altro thread "[OT] EAC non
funge... picchè?".
Ciao,
    Aldo.


title: Chopin-continua

author: Giannicola

text:
Ciao,
Notevole questa discussione sui preludi e sugli autori, penso che un NG
debba
vivere di questo.
Premesso che adoro A.B.Michelangeli, trovo in  Kissin, che ho solo
ascoltato per ora in disco, gli stessi pianissimo di Michelangeli e le
altrettanto vertiginose scale.
Prendiamo il Concerto n° 5 di Beethoven suonato da ABM con Giulini, secondo
me la perfezione, bellissimo, anche nei confronti di E.Fischer a cui
Rattallino ha dato, su un musica recente, la palma se non sbaglio.
Provate a sentire Kissin con J.Levine incisione Sony Classical allegata al
n°19 di Repubblica 1996 (non ho il numero di catalogo), nel primo e nel
terzo movimento bello ma niente a che fare con ABM, ma il 2° movimento non
c'è da credere alle proprie orecchie, mai sentito niente di più di
più.........di più.
Questa sempre la mia Idea.
Comunque Ivo l'ho sentito a Genova e fà dei "versi" quando suona, ma suona
e non ha la faccia simpatica.
Nessuno ha sentito suonare la Laura De Fusco bella signora
napoletana.Bravissima,dolcissima anche se dall'aspetto autoritario.
Basta se no vi stresso...................
Giannicola


title: Gustav Leonhardt a Milano. Chi e' interessato ?

author: Raf

text:
Lunedi' 27 settembre al cinema De Amicis di Milano ci sara' la proiezione
del film Diario di Anna Magdalena Bach, di Jean marie Straub. Il film sara'
proiettato (gratis) alle 18.30 e alle 22, mentre alle 20.15 ci sara' un
incontro di Gustav Leonhardt con il pubblico. Il giorno dopo, 28, l'Eccelso
Maestro suona l'organo Ahrend della Basilica di S. Simpliciano (ore 21,
musiche di Bach e Boehm).
Chi e' interessato a venirci, magari con cena post-musica ?
Raf leonhardtofilo


author: Marcello

text:
On Thu, 16 Sep 1999 19:07:26 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Il giorno dopo, 28, l'Eccelso
>Maestro suona l'organo Ahrend della Basilica di S. Simpliciano (ore 21,
>musiche di Bach e Boehm).
>
>Chi e' interessato a venirci, magari con cena post-musica ?
>
>
Se sono ancora a MI, e nonostante non ami Ahrend, ci potrei venire a
s. Simpliciano...
Marcello
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"


author: Massimo Capra

text:
Marcello wrote:
...
> Se sono ancora a MI, e nonostante non ami Ahrend, ci potrei venire a
> s. Simpliciano...
>
> Marcello
>
marc...@tamburini.net
> icq #27222846
>
> "Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"
Caro Marcello,
Mi interesserebbe sapere perche' non ami Ahrend.
Ovviamente se sono motivi professionali!.
Io l'ho sempre considerato tra i grandi organari d'oggi.
Grazie e ciao,
Massimo


text:
On Fri, 17 Sep 1999 08:42:20 +0200, Massimo Capra <
m.c...@fidia.it
>
wrote:
>Caro Marcello,
>Mi interesserebbe sapere perche' non ami Ahrend.
Sono stato un po' impreciso: non è che non amo Ahrend, non amo tutta
l'organaria nordeuropea in genere (tedeschi, fiamminghi, olandesi,
..), mentre adoro i francesi. Gli inglesi non sono nemmeno
organari... Gli spagnoli sono simpatici giocherelloni, ma hanno una
scuola molto simile alla nostra.
>Ovviamente se sono motivi professionali!.
>Io l'ho sempre considerato tra i grandi organari d'oggi.
>
Sicuramente è un ottimo organaro, ma - come non amo una certa scuola -
non mi piace il clima culturale in cui è nato quell'organo, sintomo di
un andazzo corrente per cui (dall'esterofilia che ci cartterizza in
tutto) oggi c'è il pensiero corrente che solo i tedeschi sanno fare
gli organi, quindi ci sono fior di organari italiani che si mettono a
fare SOLO brutte copie di organi pseudo tedescoidi. Se voglio bere un
buon caffé, non vado a Londra, gusto?



title: Filarmonica Scala Salonen 22 maggio Beethoven Mahler Salonen

author: via sarpi

text:
Ci riprovo, lo so che ormai credete mi sia dato al bagarinaggio...
Mi ritrovo con due ottimi posti di prima galleria, prima fila, pagati 50 euro l'uno.
Vorrei vendere un solo biglietto, ma potrei anche vendere entrambi i
biglietti.

Filarmonica della Scala

Direttore Esa-Pekka Salonen
Giovedi' 22 maggio ore 20:00

Teatro alla Scala, Milano

PROGRAMMA
Ludwig van Beethoven Sinfonia n. 2 in re magg. op. 36
Gustav Mahler Sinfonia n. 1 in re magg. Titan

Prezzo: 50 EUR cadauno


author: lz

text:
Il giorno martedì 20 maggio 2014 09:55:29 UTC+2, via sarpi ha scritto:
> Ci riprovo, lo so che ormai credete mi sia dato al bagarinaggio...
>
> Mi ritrovo con due ottimi posti di prima galleria, prima fila, pagati 50 euro l'uno.
>

qui si ragiona già di più, sebbene un posto a dieci euri lo si trovi sempre :-)

chi occuperebbe il posto non venduto, così, per sapere, nel caso dovessi fare un'offerta...


text:
On Tuesday, May 20, 2014 10:19:53 AM UTC+2, lz wrote:

>
>
> chi occuperebbe il posto non venduto, così, per sapere, nel caso dovessi fare un'offerta...

ma io! così durante l'intervallo ti farei un sacco di domande sullo studio del piano
a meno che tu non voglia prenderli entrambi


text:
Il giorno martedì 20 maggio 2014 12:32:50 UTC+2, via sarpi ha scritto:

>
> ma io! così durante l'intervallo ti farei un sacco di domande sullo studio del piano

quel che temevo.... Magari con esempi pratici sul pianino scordato che sta nel foyer della galleria...


text:
On Tuesday, May 20, 2014 1:26:28 PM UTC+2, lz wrote:

> quel che temevo.... Magari con esempi pratici sul pianino scordato che sta nel >foyer della galleria...

ti sbagli invece
non mi interessa l'esecuzione, ma il METODO, come mi ostino a ripetere


title: Mozart - Opere per Organo

author: Davide Mutti

text:
Qualcuno sa dirmi se è possibile scaricare da internet gli spartiti dei 3
brani di Mozart scritti originariamente per organo?
Parlo di:
Andante in Fa KV 616
Fantasie in Fa minore KV 594 e 608
Grazie mille


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
ho ricevuto un'e-mail in tedesco da zweitausendeins che spero voglia dire
che il mio ordine č stato spedito. qualcuno sarebbe cosě gentile da
confermarmi che č cosě?? grazie.
il messaggio č il seguente:
Guten Tag, Stefano Carra
und vielen Dank fuer Ihre Bestellung !
Die gewuenschten Artikel sind leider vergriffen.
Schauen Sie, wenn Sie moegen, trotzdem wieder
mal ins Web.
Gute Zeit & beste Gruesse
Stephan Luening
Frankfurt, 23.10.2001


title: zweitausendeins, aiuto!

author: Daniele

text:
"kink64" <
ca...@ipmchx.chfi.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r3ofn$opo0m$1...@ID-60930.news.dfncis.de...
> ho ricevuto un'e-mail in tedesco da zweitausendeins che spero voglia dire
> che il mio ordine č stato spedito. qualcuno sarebbe cosě gentile da
> confermarmi che č cosě?? grazie.
>
Purtoppo il cd da te richiesto non č disponibile ergo non te lo mandano, ma
ti invitano a fare tutte le ordinazioni che vuoi sempre con 2001.
PS ho tradotto a naso ma il significato dovrebbe essere quello, poi magari
do un'occhiata al dzionario!
Daniele


title: zweitausendeins, aiuto!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
kink64 wrote:
 >
> ho ricevuto un'e-mail in tedesco da zweitausendeins che spero voglia dire
> che il mio ordine č stato spedito.
mmm, temo di doverti deludere :(
> qualcuno sarebbe cosě gentile da
> confermarmi che č cosě??
sigh, non odiarmi
> grazie.
>
> il messaggio č il seguente:
inizio traduzione --->
>
> Guten Tag, Stefano Carra
Buon giorno, Stefano Carra
> und vielen Dank fuer Ihre Bestellung !
E molte grazie per la sua ordinazione.
> Die gewuenschten Artikel sind leider vergriffen.
purtroppo gli articoli desiderati sono esauriti.
> Schauen Sie, wenn Sie moegen, trotzdem wieder
> mal ins Web.
Quando vuole, dia lo stesso una altra occhiata in rete.
[alcuni articoli, infatti, ogni tanto da 2001 ritornano, NDD]
> Gute Zeit & beste Gruesse
"have a good time" e migliori saluti
<--- fine traduzione
sorry...
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  Fachbereich 17 Mathematik und Informatik / Uni Paderborn
/  MEC Consulting / Zürich


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo"
> > Die gewuenschten Artikel sind leider vergriffen.
>
>
> purtroppo gli articoli desiderati sono esauriti.
>
tutti??? ma io avevo ordinato 6 cd!
ahhhh... grazie comunque.
>
> Roberto
Stefano


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"kink64" <
ca...@ipmchx.chfi.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r3pr3$qnn8h$1...@ID-60930.news.dfncis.de...

in effetti non mi ero reso conto ma c'era una coda, decisamente desolante al
messaggio, e che riporto, da cui capisco che nessuno dei cd č disponibile...
ma č mai possibile??
Artikel-Nr. u. Bezeichnung Menge E-Preis   Gesamt
-------------------------------------------------
52419 MAHLER SI3    LB 2CD    0    19,95     0,00 Artikel ist ausverkauft
51835 BARTOK KLKO1+2 MP CD    0     9,95     0,00 Artikel ist ausverkauft
51878 SCHOSTAK.SI6+12 BHCD    0     9,95     0,00 Artikel ist ausverkauft
52153 HAYDN SI88-90 BW  CD    0    13,95     0,00 Artikel ist ausverkauft
52467 BEETH.SI9      LB CD    0     9,95     0,00 Artikel ist ausverkauft
                                         --------
=  Warenwert                                 0,00
+  Versandkosten                             0,00
                                         --------
=  Rechnungswert                             0,00
                                         ========
  Umgerechnet:      0,00 DM entsprechen      0,00 Euro.
   16,00 % Mehrwertsteuer                    0,00
    7,00 % Mehrwertsteuer                    0,00


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
kink64 wrote:
 >
> in effetti non mi ero reso conto ma c'era una coda, decisamente desolante al
> messaggio, e che riporto, da cui capisco che nessuno dei cd è disponibile...
> ma è mai possibile??
>
> Artikel-Nr. u. Bezeichnung Menge E-Preis   Gesamt
> -------------------------------------------------
SNIPP
La maggior parte dei CD che avevi ordinato fanno parte della
Berstein Century Edition?  NOn sono andato a controllare i # di
catalogo ma mi sembra di si.  Durante la terza settimana di ogni
mese pari viene cambiato il catalogo: quindi in questi giorni
dovrebbe entrare in vigore il catalogo (Merkheft, si chiama) di
novembre-dicembre, numero 174: se i CD della LB Edition non sono
nel nuovo Merkheft e nel magazzino centrali li hanno esauriti,
sei sfortunato :(
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen



title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo"
>
> La maggior parte dei CD che avevi ordinato fanno parte della
> Berstein Century Edition?  NOn sono andato a controllare i # di
> catalogo ma mi sembra di si.
veramente no... solo terza di Mahler e nona di Beethoven. poi c'erano
sinfonie di Haydn dirette da Bruno Weil, sesta e dodicesima di Shosty
dirette da Haitink, i concerti di Bartok Pollini+Abbado.
poi francamente ci hanno messo nove giorni per rispondermi che non avevano
piů nulla, essendo il mio primo ordine ci son rimasto male...
> ciao
>   Roberto
Stefano


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
kink64 wrote:

Questo e' molto strano, da parte loro.
Dovrebbero avere ancora molte sinfonie di Shostacovich dirette da
Lenny (moolto interessanti) e una chicca del prox catalogo sara'
l'integrale delle Sinfonie di Shostakovich con la RSO della WDR
(un'ottima orchestra) diretta da Rudolph Barshai (non so come sia
come direttore, ma ha lavorato a stretto contatto con Shostakovich
(DSCH) ed e' l'autore di "arrangiamenti" di pezzi di DSCH approvati
dall'autore... se non altro dovrebbe (potrebbe?) esere interessante)



title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo"
>
> Questo e' molto strano, da parte loro.
(cut)
in effetti. manderò un'e-mail per chiedere delucidazioni, sperando che
capiscano l'inglese meglio di quanto io capisca il tedesco.
> ciao
>
>   Roberto
> --
Stefano


title: zweitausendeins, aiuto!

author: albecard

text:
Se scrivi chiedendo che ti traducano il messaggio in inglese, lo faranno.
Alberto
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oRdB7.79938$1H1.8...@news.infostrada.it...



title: zweitausendeins, aiuto!

author: Tito Ceccherini

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:
>> poi francamente ci hanno messo nove giorni per rispondermi che non avevano
>> piů nulla, essendo il mio primo ordine ci son rimasto male...
>
>
>Questo e' molto strano, da parte loro.
a me sembra normale.
quando i titoli li hanno ripondono immediatamente, mentre prima di
"cedere le armi" fanno qualche verifica. non č meglio cosě?
T


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"Tito Ceccherini"
> a me sembra normale.
> quando i titoli li hanno ripondono immediatamente, mentre prima di
> "cedere le armi" fanno qualche verifica. non è meglio così?
oddìo però anche lo zero su sei è bel record, no?
ciao Stefano
> T


title: zweitausendeins, aiuto!

text:
"kink64"
> oddìo però anche lo zero su sei è bel record, no?
>
> ciao Stefano
mi hanno risposto, in inglese:
The items you ordered were included in our last catalogue,
of which the stocks are very limited right now. As you
placed your order via our Website, all items were available,
but only one copy each. As the stocks on our Website are
only updated once, these items were unfortunately sold
out very soon. If you like, I can send you our latest catalogue
which will be released on Monday.
dal che intendo che ci si deve affrettare ogni volta che esce il nuovo
catalogo.
comunque sono stati gentili, e aspetto con ansia il nuovo catalogo per
riprovarci!
Stefano


title: Chailly in Leipzig (Eroica) and in Milan (Mahler DLVDE)

author: RiRiIII

text:
1.
Ludwig van Beethoven - 3. Sinfonie Es-Dur op. 55 („Eroica“)
Gewandhausorchester unter Riccardo Chailly
Mitschnitt vom 2. Oktober 2008 aus dem Gewandhaus zu Leipzig
http://rapidshare.com/files/166872792/Chailly_Eroica.zip.001
http://rapidshare.com/files/166874767/Chailly_Eroica.zip.002
http://rapidshare.com/files/166875157/Chailly_Eroica.zip.003
2.
ORCHESTRA SINFONICA DI MILANO DELLA RAI
Riccardo Chailly, direttore
Brigitte Fassbaender, mezzosoprano
Jon Frederic West, tenore
Gustav Mahler - Das Lied von der Erde (Il canto della terra) Symphonie
für eine Tenor-und Altstimme und Orchester
Registrato al Conservatorio Giuseppe Verdi di Milano il 23 febbraio
1990
http://rapidshare.com/files/166865505/Chailly_DLVDE.zip.001
http://rapidshare.com/files/166867717/Chailly_DLVDE.zip.002
http://rapidshare.com/files/166869890/Chailly_DLVDE.zip.003
http://rapidshare.com/files/166870829/Chailly_DLVDE.zip.004
FLACs
HJ-split
Digital Satellite Broadcasts
For private use only
Enjoy.


title: Eugene Ormandy

author: EquinoXe

text:
Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
Eppure č presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS).
Cosa ne pensate?
Ho trovato a 3.90 euro un cd di Sibelius davvero interessante
(nella neonata collana economica "Classicalmasters", molto buona) .
Aveva ragione Andrea Trave. ;-)
A.


title: Eugene Ormandy

author: carlo gerelli

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5okpt$44gl8$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
> Eppure č presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS)
scommetto che da giovane non se lo sarebbe immaginato,
di essere "presenza fissa nei cataloghi Sony" ;-)
>
> Cosa ne pensate?
ho la mente rutilante di risposte interessanti (cit.) su Ormandy,
ma non ti dico niente perchč sei antipatico. tič.
c.


title: Eugene Ormandy

author: Mr Duffy

text:
EquinoXe
> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
> Eppure è presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS).
>
> Cosa ne pensate?
In cd mi pare di avere solo il 1o Concerto di Chopin con Gilels (trovato a
suo tempo in un cesto alla Standa), con la sua Philadelphia Orchestra, e
il suono è di un turgore spettacolare. Mi pare di aver letto che quando
Muti prese in mano l'orchestra nel 1979 i maligni sentenziarono che in
poco tempo aveva distrutto il suono creato nei precendenti 42 anni da
Ormandy, che aveva preso l'orchestra nel 1938 (o 1936) dalle mani di
Stokowski (fu una delle collaborazioni più lunghe, assieme a quella di
Mravinsky a Leningrado e Karajan a Berlino). E' autore della prima
statunitense della 13a di Shostakovich :) Quanche foto:
http://www.library.upenn.edu/exhibits/rbm/ormandy/collaborator.html
Biografia:
http://borzoiblog.com/archives/007027.html
Interessante episodio con il giovane corno James Chambers:
http://www.osmun.com/reference/bios_interviews/chambers.htm
> Ho trovato a 3.90 euro un cd di Sibelius davvero interessante
> (nella neonata collana economica "Classicalmasters", molto buona) .
Devo averlo in lp.
> Aveva ragione Andrea Trave. ;-)
Ha sempre ragione :)
Ciao    Mr Duffy
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Eugene Ormandy

author: Andrea Trave

text:
Mr Duffy wrote:
> EquinoXe
>>Aveva ragione Andrea Trave. ;-)
>
> Ha sempre ragione :)
> Ciao    Mr Duffy
Oh, grazie per la fiducia! :-)
Ma a cosa vi riferite? Sara` che sto diventando vecchio ma non mi
ricordo proprio...
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Eugene Ormandy

text:
carlo gerelli wrote:
>
> ho la mente rutilante di risposte interessanti (cit.) su Ormandy,
> ma non ti dico niente perchè sei antipatico. tiè.
Vabbè, mica ci sei solo tu al mondo. :-D
[Cmq se hai un decoder-cesso che non ti fa vedere gli splendidi programmi di
RaiDoc, l'è minga culpa mea!]
A.


title: Eugene Ormandy

text:
Mr Duffy wrote:
> EquinoXe
>
>> Aveva ragione Andrea Trave. ;-)
>
> Ha sempre ragione :)
E ha anche buoni gusti. :-)
Il "problema" dei post di Trave è che sono sempre interessanti e pregni di
informazioni utili, ma vanno meditati lentamente. Insomma, quei bei post
ricchi di materia prima e senza sproloqui, molto utili quando si ravana
nell'archivio iamciano su Google.
Propongo l'apertura di un fan club, che ne dici? ;-)
A.


title: Eugene Ormandy

text:
Andrea Trave wrote:
>
> Oh, grazie per la fiducia! :-)
> Ma a cosa vi riferite? Sara` che sto diventando vecchio ma non mi
> ricordo proprio...
Non eri tu che avevi parlato di un Sibelius / Ormandy?
No, perché altrimenti ritiro tutti gli elogi misti che ti avevo fatto
nell'altro post. ;-P
Cmq Karajan per me rimane il top per Sibelius.
A.


title: Eugene Ormandy

text:
EquinoXe wrote:
> Non eri tu che avevi parlato di un Sibelius / Ormandy?
> No, perché altrimenti ritiro tutti gli elogi misti che ti avevo fatto
> nell'altro post. ;-P
No, era stato Jean, io ammetto di conoscere poco il Sibelius di Ormandy
(anche se e` stato uno dei primi a dirigere l'intero ciclo delle
Leggende op.22, e per questo sicuramente si merita molte lodi)
> Cmq Karajan per me rimane il top per Sibelius.
Uno dei top sicuramente, finche' Esa-Pekka non decidera` di inciderne
l'integrale... :-)



title: Eugene Ormandy

text:
EquinoXe wrote:
> Propongo l'apertura di un fan club, che ne dici? ;-)
Fate in modo che ci siano un sacco di bimbe... ;-)



title: Eugene Ormandy

text:
Andrea Trave
> > Propongo l'apertura di un fan club, che ne dici? ;-)
>
> Fate in modo che ci siano un sacco di bimbe... ;-)
Va bene, come banner usiamo questo?
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Eugene Ormandy

text:
Mr Duffy wrote:
> Andrea Trave
>>
>> Fate in modo che ci siano un sacco di bimbe... ;-)
>
> Va bene, come banner usiamo questo?
>
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
Non lo facevo così... peloso ;-)
A.


title: Eugene Ormandy

text:
Mr Duffy wrote:
> Andrea Trave
>>>Propongo l'apertura di un fan club, che ne dici? ;-)
>>
>>Fate in modo che ci siano un sacco di bimbe... ;-)
>
> Va bene, come banner usiamo questo?
>
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
Mah, non so, forse per le mie fan il "lama" fa troppo "alternativo":
tutte queste connessioni con il Sud America, le Ande, gli Inti
Illimani... Dopo si fanno una strana impressione...
O magari, prendono a modello il lama e mi prendono a sputazzate! ;-)
Storia vera: un mesetto fa facevo un'escorsione con degli amici sulle
colline sopra Oakland, e a un certo punto passa un gruppo di
escursionisti americani accompagnati da... 3 lama! Li avevano a casa
come animali da compagnia, una cosa del genere puo` succedere solo da
queste parti... :-)
Ecco, e con cio` ho mandato all'aria il teorema dei miei post seri e da
conservare... ;-)



title: Eugene Ormandy

text:
> Non lo facevo così... peloso ;-)
>
> A.
Eh, l'uomo villoso attrae...
Comunque, con triplo salto mortale carpiato e rovesciato, torniamo
on-topic. Mi sono ricordato che la prima cassetta che abbia mai comprato
con i miei risparmi (quando non avevo ancora il CD) era stata una
registrazione di Mandarino meraviglioso e Musica per Archi, Celesta e
Percussione di Bartok con la Philadelphia Orchestra e Ormandy. E` stata
la mia vera introduzione al magico mondo di Bartok! Credo che sia stata
ristampata di recente su CD con le Metamorfosi Sinfoniche di Hindemith,
ne avevo letto se non sbaglio eccellenti recensioni (non ne dubito).
E c'era anche un LP dello zio che mi piaceva tantissimo, con Ormandy che
dirigeva Kodaly, soprattutto le sue bellissime Danze di Galanta. E chi
aveva mai sentito parlare di Kodaly prima?



title: Eugene Ormandy

text:
Andrea Trave
> >
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
>
> Mah, non so, forse per le mie fan il "lama" fa troppo "alternativo":
> tutte queste connessioni con il Sud America, le Ande, gli Inti
> Illimani... Dopo si fanno una strana impressione...
In verità, il look alternativo spesso 'premia'...
> O magari, prendono a modello il lama e mi prendono a sputazzate! ;-)
>
> Storia vera: un mesetto fa facevo un'escorsione con degli amici sulle
> colline sopra Oakland, e a un certo punto passa un gruppo di
> escursionisti americani accompagnati da... 3 lama! Li avevano a casa
> come animali da compagnia, una cosa del genere puo` succedere solo da
> queste parti... :-)
Ti stupirai, ma c'è un alpeggio poco sopra casa mia, a quota 1200 m, famoso
perchè tutte le estati un ragazzo paraplegico vi inalpa (aiutato dalla moglie)
le capre, alcuni cinghiali indiani e un lama, e lì trascorrono tutta l'estate.
Immagina la mia costernazione nel trovarmelo davanti in uno dei miei giri :)



title: Eugene Ormandy

author: Jean

text:
EquinoXe ha scritto:
> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
> Eppure č presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS).
> Cosa ne pensate?
Personalmente lo amo molto. Preparatissimo interprete, ha registrato di
tutto; e nelle sue innumerevoli registrazioni si č non di rado accostato
agli iperuranii livelli tecnici d'un Fritz Reiner.
Poco tempo fa ho acquistato dalla Svizzera uno splendido vinile
contenente Also sprach Zarathustra: Ormandy lo dirige SPLENDIDAMENTE, a
parer mio solo Mitropoulos e - appunto - Reiner lo eguagliano.
Ciao,
J.


title: Eugene Ormandy

text:
EquinoXe
> >
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
>
> Non lo facevo così... peloso ;-)
Più che altro sono i capelli bianchi che mi preoccupano...
:-)    Mr Duffy
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Eugene Ormandy

text:
Jean
> Poco tempo fa ho acquistato dalla Svizzera uno splendido vinile
> contenente Also sprach Zarathustra: Ormandy lo dirige SPLENDIDAMENTE, a
> parer mio solo Mitropoulos e - appunto - Reiner lo eguagliano.
Conosci per caso la versione di Tennstedt?
(assieme a Pretre, l'unica che ho)
Ciao   Mr Duffy
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Eugene Ormandy

author: Erewhon

text:
"Mr Duffy" ha scritto nel messaggio
> Va bene, come banner usiamo questo?
>
http://www.lazyb.com/Trave_Banner_Headshot.jpg
Non va bene, le dimensioni standard per i banner sono di 468×60 pixel, in
formato GIF o SWF.
E.


title: Eugene Ormandy

author: Marco Marcelli

text:
EquinoXe wrote:
> [Cmq se hai un decoder-cesso che non ti fa vedere gli splendidi programmi di
> RaiDoc, l'è minga culpa mea!]
Ma porca miseria, da me RaiDoc e' assolutamente NERA!
Pensavo non trasmettesse gia' piu'......
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Eugene Ormandy

text:
Marco Marcelli wrote:
> EquinoXe wrote:
>
>> [Cmq se hai un decoder-cesso che non ti fa vedere gli splendidi
>> programmi di RaiDoc, l'è minga culpa mea!]
>
>
> Ma porca miseria, da me RaiDoc e' assolutamente NERA!
> Pensavo non trasmettesse gia' piu'......
Visto che mi stai simpatico, al contrario di certuni ostili bergamaschi ;)
ti aiuto.
Ma prima devi dirmi se hai sintonizzato il ricevitore sulla frequenza giusta
che ti ho dato l'altra volta.
A.
--
No al prestito a pagamento in biblioteca:
www.nopago.org


title: Eugene Ormandy

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:200404170...@mynewsgate.net...
> Conosci per caso la versione di Tennstedt?
> (assieme a Pretre, l'unica che ho)
No. Ma se Klaus č bravo in Strauss come in Mahler, la acquisto subito...!
Ciao,
Jean


title: Eugene Ormandy

author: Roberto Mastrosimone

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
news:c5okpt$44gl8$
1...@ID-114486.news.uni-berlin.de
> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
Ma non ricordi che io spesso ne ho scritto, lamentando l'oblio che in
cui
oggi è finito. :-)
Devo cmq dire che anche quando era in attività era sottostimato IMVHO
come era d'uso fare con i direttori USA. Le rivalutazioni critiche di
Reiner
Mitropoulos sono tutto sommato recenti: 30 anni fa si incensava Boehm e
si snobbavano gli ultimi due. Steinberg è completamente dimenticato e
Ormandy
è da collana economica.
> Eppure è presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS).
Era ascolto fisso nei programmi radio di 40 anni fa, in quanto è stato
uno dei direttori più prolifici discogrficamente
>
> Cosa ne pensate?
Rachmaninov lo considerava il suo direttore di fiducia.
Io penso che con Szell, Reiner, Stokovsky, Steinberg, Mitropoulos sia
stato uno dei grandi della direzione d'orchestra in USA. Sono loro
che hanno fatto grandi quelle orchestre, se oggi forse non han più il
livello
d'allora è perché mancano direttori di quel calibro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Eugene Ormandy

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
> news:c5okpt$44gl8$
1...@ID-114486.news.uni-berlin.de
>
>> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
>
> Ma non ricordi che io spesso ne ho scritto, lamentando l'oblio che in
> cui oggi è finito. :-)
Oh me dimentico!
> Devo cmq dire che anche quando era in attività era sottostimato IMVHO
> come era d'uso fare con i direttori USA. Le rivalutazioni critiche di
> Reiner
> Mitropoulos sono tutto sommato recenti: 30 anni fa si incensava Boehm
> e si snobbavano gli ultimi due.
Ecco, ci avrei giurato.
Böhm, che proprio non reggo (a parte qualche buona interpretazione coskiana
di cui scrissi).
> Steinberg è completamente dimenticato
Chi è? ;-)
> Rachmaninov lo considerava il suo direttore di fiducia.
> Io penso che con Szell, Reiner, Stokovsky, Steinberg, Mitropoulos sia
> stato uno dei grandi della direzione d'orchestra in USA. Sono loro
> che hanno fatto grandi quelle orchestre, se oggi forse non han più il
> livello d'allora è perché mancano direttori di quel calibro.
Ecco, se hai tempo parlami un po' di Steinberg. :-)
A.


title: Eugene Ormandy

author: Giovanni Lavena

text:
EquinoXe ha scritto:
> Ecco, se hai tempo parlami un po' di Steinberg. :-)
(Mi intrometto) William (Wilhelm) Steinberg, tedesco di Colonia,
naturalizzato USA (1899-1978). Assistente di Klemperer a Colonia, dove ad
appena 25 anni divenne primo direttore. Dopo varie esperienze in Germania e
a Praga, dal '36 fu esule, dapprima in Palestina e poi in America, dove dal
'37 fu sostituto di Toscanini alla NBC. Fu direttore stabile a Buffalo e a
Pittsburgh e infine a Boston, dove fu il predecessore di Ozawa. Proprio con
la Boston SO fece alcune pregevoli incisioni di Hindemith, Holst e Strauss
per la DG. I Pianeti di Holst e Also sprach Zarathustra di Strauss sono
attualmente in catalogo nella serie Originals della DG.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Eugene Ormandy

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
news:c5u0hg$5qkfk$
1...@ID-114486.news.uni-berlin.de
> Ecco, se hai tempo parlami un po' di Steinberg. :-)
a ciò che ha già scritto Giovanni posso aggiungere che Toscanini lo
volle
con sè in USA dopo averlo conosciuto in Palestina. Diresse per tanti
anni la Pittsburg che condusse ad alti livelli. Se è poco conosciuto
è anche perché incise prevalentemente per la Capitol, che in Italia ed
Europa fu sempre poco distribuita (la Emi importava i vinili, ottimi) e
per
la Command, etihetta di registrazioni eccellenti, scomparse nel nulla.
Ciò che ancora è in distribuzione sono le registrazioni con la Boston
per la DGG effettuate nell'ultimo periodo della carriera.
In Italia diresse poco: ricordo un concerto a Torino con la
Pittsburg nel 1964 e un concerto per la tv sempre a Torino con
l'orchestra
Rai nel 1963.
Ciao
    Roberto



title: Eugene Ormandy

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> wrote:
>a ciò che ha già scritto Giovanni posso aggiungere che Toscanini lo volle
>con sè in USA dopo averlo conosciuto in Palestina. Diresse per tanti
>anni la Pittsburg che condusse ad alti livelli. Se è poco conosciuto
>è anche perché incise prevalentemente per la Capitol, che in Italia ed
>Europa fu sempre poco distribuita (la Emi importava i vinili, ottimi) e per
>la Command, etihetta di registrazioni eccellenti, scomparse nel nulla.
>Ciò che ancora è in distribuzione sono le registrazioni con la Boston
>per la DGG effettuate nell'ultimo periodo della carriera.
>In Italia diresse poco: ricordo un concerto a Torino con la
>Pittsburg nel 1964 e un concerto per la tv sempre a Torino con
>l'orchestra Rai nel 1963.
Una curiosita` che potra` senz'altro interessare Mr Duffy e altri fans
shostakovichiani: la prima registrazione ufficiale della Sinfonia n.7,
la "Leningrado", di cui Toscanini fu un solerte ambasciatore, venne
effettuata proprio da Steinberg, alla testa della sua orchestra di
allora, la Buffalo Philharmonic. Ne ho registrato giusto le ultime
battute alla radio:
http://civet.berkeley.edu/atrave/dsch7-steinberg.mp3
La qualita` e` molto rozza, ma anche solo questo brevissimo estratto
mi sembra di rara intensita`, con i tromboni in grande risalto.
Chissa` se riesco a ritrovare l'intera registrazione.
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Eugene Ormandy

text:
Andrea Trave
> Una curiosita` che potra` senz'altro interessare Mr Duffy e altri fans
> shostakovichiani: la prima registrazione ufficiale della Sinfonia n.7,
> la "Leningrado", di cui Toscanini fu un solerte ambasciatore, venne
> effettuata proprio da Steinberg, alla testa della sua orchestra di
> allora, la Buffalo Philharmonic. Ne ho registrato giusto le ultime
> battute alla radio:
>
>
http://civet.berkeley.edu/atrave/dsch7-steinberg.mp3
>
> La qualita` e` molto rozza, ma anche solo questo brevissimo estratto
> mi sembra di rara intensita`, con i tromboni in grande risalto.
Effettivamente... l'ultima apparizione del primo tema. Ho il sospetto però che
le condizioni della registrazione influiscano. Tempo sostenuto, anche, per
essere un'esecuzioni occidentale (penso, classicamente, ad Haitink). Toscanini
deve aver avuto la sua importanza :)



title: Eugene Ormandy

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote in message
news:6h0880tn8ign5cgo5...@4ax.com
>
> Una curiosita` che potra` senz'altro interessare Mr Duffy e altri fans
> shostakovichiani: la prima registrazione ufficiale della Sinfonia n.7,
> la "Leningrado", di cui Toscanini fu un solerte ambasciatore, venne
> effettuata proprio da Steinberg, alla testa della sua orchestra di
> allora, la Buffalo Philharmonic. Ne ho registrato giusto le ultime
> battute alla radio:
>
> La qualita` e` molto rozza, ma anche solo questo brevissimo estratto
> mi sembra di rara intensita`, con i tromboni in grande risalto.
> Chissa` se riesco a ritrovare l'intera registrazione.
>
E' reperibile su
amazon.com
 a $8,98. Etichetta Classica d'Oro.



title: Eugene Ormandy

author: dimitri

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5okpt$44gl8$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Ho notato che se ne parla davvero molto poco.
> Eppure è presenza fissa nei cataloghi Sony (derivante dalla ex CBS).
>
> Cosa ne pensate?
>
> Ho trovato a 3.90 euro un cd di Sibelius davvero interessante
> (nella neonata collana economica "Classicalmasters", molto buona) .
> Aveva ragione Andrea Trave. ;-)
io ho diversa roba diretta da lui, Ciaikovsky ad es. è superlativo....
D.


title: OT / Natale 2001

author: Potito Coluccelli

text:
NATALE     2001
============
Alla mia Bimba
============
Più non m’alletta
su  per le autostrade della vita e della morte
sparato come un missile  correre
soprattutto oggi che mi si offre
di questa piazzola   ambita la sosta
Ma è poi del pensiero vera deriva
la progettazione  sia pur minima  della corsa
dell’affanno  dello stress che rimane?
la contemplazione  e ansiosa e delusa
delle volute di fumo innalzantisi
dal proprio mozzicone di vita?
Sempre puntuale e a me grato giungi
o Natale
non foss’altro  per ricordarmi
che si nasce  nudi
e nudi   nel grembo di Madre Terra
si ritorna
Verità   questa   sin troppo nuda e banale
e nondimeno  assai difficile da capire:
se vero è che   tra l’alfa e  l’omega    ognuno
di scrivere una propria “tergiversazione”
con la vita e con la morte    tenta
prima di ricevere    universale livellatrice
la fatidica manciata di terra in testa
Altrove l’uomo ancora uccide il fratello uomo
Non ho voglia   oggi   di violini   di trombe
di ciaramelle   di Bach  festante l’ Oratorio:
in mente
struggente di un clarino
e morbido e carezzevole il suono
mi riaffiora insistito
E mi sa di materna nenia
Ti prego   Bimba mia
fammi nuovamente ascoltare
il CD che mi hai regalato:
è Natale
da ”Oblivion” di Astor Piazzolla
lasciami    oggi     ancora cullare !
Se dimenticare è vivere
Se vivere è dimenticare
Potito Coluccelli
http://digilander.iol.it/coluccellipotito


title: BWV25 "Es ist nichts gesundes"

author: Mario Martinoli

text:
L'ho di Harnoncourt e c'e' da svenire (dalla bellezza). Prima che corra in
negozio, qualcuno puo' darmi referenze sulla versione di Koopman, se l'ha
gia' registrata?
Ciao
Mario
GiR#165


title: Musica Strana

author: Simone Bogi

text:
Che ne dite di una sonatina dodecafonica di 3 minuti e mezzo per piano,
flauto, percussione e bombola del gas? E' lo "Spirito della Notte" che farò
al saggio di giugno se trovo qualcuno disposto a suonarmi la bombola.
Non è uno scherzo: Se volete, mando file.
Simone Bogi


title: Musica Strana

author: Stefano

text:
 "Simone Bogi" <
bog...@comune.siena.it
> ha scritto:
: Che ne dite di una sonatina dodecafonica di 3 minuti e mezzo per piano,
: flauto, percussione e bombola del gas? E' lo "Spirito della Notte" che farò
: al saggio di giugno se trovo qualcuno disposto a suonarmi la bombola.
: Non è uno scherzo: Se volete, mando file.
Basta che non mandi la bombola.....
ciao
Stefano
----------------------------------------------------------
"Considerate la vostra semenza:
 fatti non foste a viver come bruti,
 ma per seguir virtute e canoscenza"
Dante - Divina Commedia: Inferno Canto XXVI
----------------------------------------------------------


title: info su classica da programma Tv

author: Rafle All

text:
Salve a tutti,
da zapping su Rai Tre, 30 Ago, ore 21:30, programa " Il circo - Cirque du
..." un bellissimo pezzo cantato (credo) da James Bowman e riarrangiato per
l'occasione. Qualcuno che l'avesse ascoltato, saprebbe dirmi di che cosa si
trattava?
grazie in anticipo a chi può e voglia aiutarmi,
intanto un saluto a tutti, sempre interessanti negli interventi e consigli.
ciao
RhA


title: info su classica da programma Tv

text:
Rafle All ha scritto:

trattandosi del cirque du soleil dubito che si trattasse di un pezzo
del repertorio classico. Le musiche di questi spettacoli sono (o
dovrebbero essere) tutte originali, e oltretutto eseguite dal vivo.
Prova a cercare "Cirque du Soleil" su Google o su Wikipedia, o ad
andare sul loro sito per maggiori info:
http://www.cirquedusoleil.com/CirqueDuSoleil/en/showstickets/default.htm
lo spettacolo di ieri sera era "La Nouba"
ciao
cg


title: nuovi acquisti

text:
Ho fatto una capatina da Iperdue...... ecco il risultato
Allegri: Suites medicee
Albinoni: concerti op.5 e op.7
Vivaldi: L'Olimpiade
Vivaldi: concerti per fagotto
Concerti per corno di compositori cechi (il Naxos)
Mayr: Stabat Mater
Hummel: Te Deum - Missa solemnis
Sousa: marce e altro
Enescu: sinfonia n.3 - sinfonia da camera
Pian piano me li ascolterò.... peccato il dover lavorare, sgrunt....
D.


title: I furbi

text:
Se ne parlava qualche settimana fa:
se può servire ad evitare anche una sola fregatura
me ne compiacerei.

https://www.facebook.com/groups/218843418202449/

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Alexandre Tharaud - RAVEL  >Jeudi 03 Septembre 2009 20:00

author: pandora

text:
http://sites.radiofrance.fr/francemusique/prog/ant/index.php?time=1251928800
>Jeudi 03 Septembre 2009
20:00
Le concert du soir
par Alain Pâris
20:00 : Concert
par Alain Pâris
Concert donné le 17 juin 2009 au Théâtre des Champs-Elysées à Paris,
dans le cadre de Piano aux Champs-Elysées
Alexandre Tharaud : piano
Maurice Ravel
A la manière de...Chabrier
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Menuet antique
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Sérénade grotesque
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Miroir
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Jeux d'eau
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Le Tombeau de Couperin
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
A la manière de...Borodine
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Sonatine en fa mineur
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Menuet en ut dièse Majeur : 1904, inèdit
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Prélude en la mineur
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Menuet sur le nom de Haydn
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Valses nobles et sentimentales
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Pavane pour une infante défunte
Alexandre Tharaud
Maurice Ravel
Gaspard de la nuit
Alexandre Tharaud
Réalisation : Monique Talbot


title: NonsoloVerdi (segnalazione)

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
Non e' solo il centenario di Verdi, ma anche il bicentenario di
Cimarosa,  morto l'11.1.1801.
segnalo che la filodiffusione, purtroppo di notte, ma chi puo' punti
la parabola....
questa notte dalle 00.01 in poi (quindi anche radiotre a un certo
punto dovrebbe collegarsi) dedica i programmi a questo grande
compositore che viene presentato come nella sua veste  drammatica (Gli
Orazi e Curiazi diretti da Giulini con la Simionato), come autore
strumentale (diversi concerti e le bellissime sonate per pianoforte),
come autore buffo ( Il Credulo, con Sesto Bruscantini e L'Italiana a
Londra con Ilva Ligabue), ed infine come autore sacro, con l'oratorio
Judith.
buon ascolto a chi puo'!
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: NonsoloVerdi (segnalazione)

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sat, 06 Jan 2001 17:20:08 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>Non e' solo il centenario di Verdi, ma anche il bicentenario di
>Cimarosa,  morto l'11.1.1801.
Non posso negare, che a distanza di qualche anno, ti trovo...molto
migliorato :-)))
Giampaolo
____________________________________________
" La morale e' cio' che resta della paura
  quando la si e' dimenticata "
  Jean Rostand (biologo)
____________________________________________


title: NonsoloVerdi (segnalazione)

text:
"Giampaolo Lomi" <
gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Non posso negare, che a distanza di qualche anno, ti trovo...molto
> migliorato :-)))
Ohibo', e' vero!
Luca, che ti succede??
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
======================


title: NonsoloVerdi (segnalazione)

author: Nicola Gandolfi

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote in message
3vmg5t07mh5v3nhla...@4ax.com...
> On Sat, 06 Jan 2001 17:20:08 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
> (Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>
> >Non e' solo il centenario di Verdi, ma anche il bicentenario di
> >Cimarosa,  morto l'11.1.1801.
>
>
...e del centenario belliniano, ne vogliamo parlare?
Ciao
Nicola


title: Busoni, Per Carlo Gerelli.

author: Alberto d'Onofrio

text:
Scisami se ancora non ti ho risposto su Busoni.
Sono stato troppo impegnato a fare il docente di storia delle
religioni
miao
a, vn


title: Udite udite!

author: Giulio Peruginelli

text:
On Mon, 07 Jul 1997 07:13:13 GMT,
pere...@relay.comm2000.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Cari NGisti,
>sono di partenza cosě non ho molto tempo...
>Comunque mi č venuta 1 idea: perchč Andrea e Giulio non costiuiscono
>un duo vl + pf (non č necessario che lo chiamino "I 2 piskelli"...)
Be' se Andrea (che e' diplomato) si "abbassa" (;-)))) a suonare con un
violinista che ha fatto solo il V anno, io ci sto!
Cosa preferite? Si sceglie noi il programma o lo scegliete voi?
Ciao