title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
37C63635...@flashnet.it...
> Mario Martinoli wrote:
>
> > Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37C5CD3A...@flashnet.it
>...
> > Vada per la stima, anche se la chiamerei ammirazione ...
>
> no, stima, perche' io PRIMA ho sentito delle sue interpretazioni, che mi
sono
> piavciute e POI ho conisciuto il personaggio (non sapevo nulla di lui,
fino
> allo scorso anno)
E' proprio perche' ho avuto notizie di quasi prima mano (da un orchestrale
della Bayrische Rundfunk) che parlo di ammirazione e non di stima ... Pare
che umanamente il Nostro non fosse proprio uno alla mano ...
[...]
> > Peggio, e' come mettere insieme il pesto fatto in casa (da me, con il
> > basilico di Voltri)
>
> quando mi inviti!?!
>
Quando torno a Genova a raccogliere il basilico ... cioe' alla prossima
eclissi ... :-(((
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Tiziana Pannunzio

text:
Mario Martinoli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 37C66078...@exp-math.uni-essen.de...
> > Mario Martinoli wrote:
> > >
> > > Peggio, e' come mettere insieme il pesto fatto in casa (da me, con il
> > > basilico di Voltri) e quello che trovi al supermercato in Germania.
> >
> > Hai deciso di farmi passare l'appetito per i prossimi 3 anni ?
> >
>
> Si. Visto che la settimana scorsa, per giuoco, ne ho acquistato una
> confezione al Penny-Markt (you know what I mean?) di Schliersee/Oberbayern.
> Pesto di qualita', prodotto ad Amburgo ... Sapeva di benzina. Moglie, figlia
> e suoceri in preda alla nausea per tutta la notte, io, dopo mezzo
> cucchiaino, mi sono rifugiato nel leberkaese ...
>
e poi ti hanno arrestato per tentata strage?!? ;-)))
(furbescamente ne avevi assaggiato un solo cucchiaino anche tu, per non destare
sospetti)
(non e' vero, vostro onore!!! gli e' che non avevo appetito...)
Scherzi a parte: ma come ti e' passato per la capa di comprare una schifezza
del genere?!?



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
>
>
> E' proprio perche' ho avuto notizie di quasi prima mano (da un orchestrale
> della Bayrische Rundfunk) che parlo di ammirazione e non di stima ... Pare
> che umanamente il Nostro non fosse proprio uno alla mano ...
spesso gli artisti sono un po' "stranucci"...
ehm... guarda tu ad esempio Mocenigo.........  ;-)))
(stavolta si' che la "serciata" me la tira lui!!!)
>
> > > Peggio, e' come mettere insieme il pesto fatto in casa (da me, con il
> > > basilico di Voltri)
> >
> > quando mi inviti!?!
> >
>
> Quando torno a Genova a raccogliere il basilico ... cioe' alla prossima
> eclissi ... :-(((
andiamo bene......
mi pare di capire (sob) che alla crapula non sarai dei nostri...
PS) io il pesto lo faccio con il basilico romano, non sara' il massimo come
quello ligure, ma almeno e' "umano"...
baci



title: Ancora Bruckner e Celi

author: ramusio

text:
> >Una vera chicca a mio parere è la "Romantica" di
> >Knappertbush con i Berliner, non so se la conosci...
>
>
> ... non sono ancora cosi' bruckneriano da procurarmi Knapperbutsch...
No, no, penso che tu sia molto più bruckneriano di me... io mi ci sono
imbattuto casualmente (al Supermercato... :-)))))... pensa ci si fanno anche
di questi incontri!!!!!!)... ed è stato un gran bell'imbattersi, lo
ammetto... anzi ti dirò che, tra quello che ho potuto sentire di persona e i
commenti che ne fanno altri, Knappertsbush (o Kna, come lo chiamano tutti)
mi sta diventando tremendamente simpatico!
> per che casa e' incisa?
Grammofono2000 (AB78563).
ciaoo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> un sublime direttore di Sibelius, e migliora udibilmente con il passare
degli anni.
> L'ultimo ciclo che ha inciso, per la RCA, e' semplicemente superbo...
Ne ho sentito parlare benissimo e tu mi dai la conferma... secondo me la
riuscita solo parziale del ciclo precedente non è da imputare al direttore,
che sembra proprio mettercela tutta (bisogna sentire come mugola da
disperato nella Seconda cercando di spingere gli orchestrali)... è
dell'orchestra di Boston; compagine sublime, ma che proprio con Sibelius non
ci azzecca; infatti assecondato dalla ben più consona London Symphony (detto
per inciso quest'ultima, secondo me, è l'orchestra più versatile che ci sia,
non sarà la migliore come qualità del suono, ma è la più capace di aderire
via via alla personalità del singolo direttore che la dirige) l'esito è
naturalmente un altro... A me di Davis vengono in mente anche le
registrazioni con il Concertgebouw... che roba!... le sinfonie londinesi di
Haydn... la 99!!!!!!!!!...
> un Sibelius gotico, i cui lati scuri sono stati evidenziati con cura
> estrema e amore per il dettaglio
anche a me sembra che Davis ami sempre quello che dirige, anche se a volte
le sue scelte sono opinabili....
< Un Sibelius diversissimo da quello di Ashkenazy, tra l'altro, e sono
entrambi due riferimenti...
Caspita!!!! Cominciano a venire le solite voglie...


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Raf

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Questa e' una cretinata.
a parer tuo...
>Non ci vuole molto ad immiserire l'unico brano scialbo di
>Sibelius che io conosca.
chissa' cos'hai ascoltato finora
>Sir Colin Davis e' un sublime direttore
>di Sibelius, e migliora udibilmente con il passare degli anni.
>L'ultimo ciclo che ha inciso, per la RCA, e' semplicemente superbo...
>un Sibelius gotico, i cui lati scuri sono stati evidenziati con cura
>estrema e amore per il dettaglio, ma anche comprensione della
>struttura.  Un Sibelius diversissimo da quello di Ashkenazy, tra
>l'altro, e sono entrambi due riferimenti.
a me pare un mediocrissimo mestierante che non ha nulla da dire.
E non sono l'unico a pensarla cosi'.
raf


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
ramusio wrote:
> . io mi ci sono
> imbattuto casualmente (al Supermercato... :-)))))... pensa ci si fanno anche
> di questi incontri!!!!!!)...
almeno bilanciano quelli col pesto radioattivo...
> ed è stato un gran bell'imbattersi, lo
> ammetto...
immagino...
(e rosico)



title: Ancora Bruckner e Celi

author: Mario Martinoli

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
37C666E3...@flashnet.it...
> Mario Martinoli wrote:
[...]
> PS) io il pesto lo faccio con il basilico romano, non sara' il massimo
come
> quello ligure, ma almeno e' "umano"...
>
Allora, il basilico NON e' il vero problema per fare un pesto superlativo.
Assai piu' importante e' la scelta del pecorino, che deve essere sardo e di
almeno media stagionatura, meglio ancora se molto stagionato, cosi' eviti di
maggiungere il sale (errore madornale che tutti i neofiti del pesto fanno).
Si', il basilico e' importante, ma sono riuscito a fare un pesto ottimo
anche con quello trentino e pure con quello che trovi qui a Lodi.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 37C6649C...@exp-math.uni-essen.de...
> Mario Martinoli wrote:
> >
> > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> > message 37C66078...@exp-math.uni-essen.de...
> > > Mario Martinoli wrote:
> > > >
> > > > Peggio, e' come mettere insieme il pesto fatto in casa (da me, con
il
> > > > basilico di Voltri) e quello che trovi al supermercato in Germania.
> > >
> > > Hai deciso di farmi passare l'appetito per i prossimi 3 anni ?
> >
> > Si
>
> Perche' tanto odio ?
>
... ho dimenticato la faccina ... ;-)))
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Raf wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Questa e' una cretinata.
>
> a parer tuo...
A parer mio certo.
Se vuoi rincaro la dose: come si fa a paragonare un signor direttore
come Davis  ad un agitabacchetta da quattro soldi come Levine (dotato
di un orecchio finissimo e gran precisione, ma assolutamente NON un
musicista).
> >Non ci vuole molto ad immiserire l'unico brano scialbo di
> >Sibelius che io conosca.
>
> chissa' cos'hai ascoltato finora
Le Sinfonie, una dozzina di poemi sinfonici, vari Lieder, concerti,
ecc.  Non molto.  In particolare mi mancano gran parte dei Lied.
> >Sir Colin Davis e' un sublime direttore
> >di Sibelius, e migliora udibilmente con il passare degli anni.
> >L'ultimo ciclo che ha inciso, per la RCA, e' semplicemente superbo...
> >un Sibelius gotico, i cui lati scuri sono stati evidenziati con cura
> >estrema e amore per il dettaglio, ma anche comprensione della
> >struttura.  Un Sibelius diversissimo da quello di Ashkenazy, tra
> >l'altro, e sono entrambi due riferimenti.
>
> a me pare un mediocrissimo mestierante che non ha nulla da dire.
A parer tuo.
> E non sono l'unico a pensarla cosi'.
Ovvio, siamo quasi 6 miliardi su questo pianeta.
Roberto un po' (ma tanto) indispettito
PS: non ce la faccio ad arrabbiarmi solo perche' ti sono
    infinatamente grato per le dritte sul Mahler di
    Tennstedt, e per il Canto della Terra di CMG.



title: Ancora Bruckner e Celi

author: klauS

text:
Il Fri, 27 Aug 1999 01:35:42 +0200, Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
ha scritto:
>Come direbbe Klau: allegri!!!
come osi darmi del falso singolare ???? :-))))))))))
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Ancora Bruckner e Celi

text:

Basta non tagliare con il prezzemolo (blargh).
Mio padre e' un caso anomalo di ingegnere da barzellette dei matematici
abbondantemente integrato da pollice verde e superlativa arte in cucina.
I miei in equipe fanno il pesto migliore della galassia, e dove viene
coltivato il basilico ?  In una serra fatta dal mio papi in polesine con
una selezione di semi di basilico di Albenga.  Le terre sono state
selezionate e mio padre ha fatto esperimenti per anni, fino a trovare la
sua ricetta segreta per il terriccio optimo.
Sono un po' fissati per la selezione del pecorino, dell'olio di oliva
e dei pinoli... so gia' che quando mi faro' spiegare tutto dovro' prendere
100 pagine di appunti.
Ciao
 Roberto



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 37C691AC...@exp-math.uni-essen.de...
[...]
> I miei in equipe fanno il pesto migliore della galassia,
Falso. Lo faccio io.
[...]
> Sono un po' fissati per la selezione del pecorino, dell'olio di oliva
> e dei pinoli...
Si, anche l'olio e' piu' importante del basilico, IMHO. Dal mio punto di
vista (e per la mia esperienza), l'olio migliore per il pesto e' quello
dell'imperiese, zona Taggia/Sanremo.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 37C691AC...@exp-math.uni-essen.de...
>
> [...]
>
> > I miei in equipe fanno il pesto migliore della galassia,
>
> Falso. Lo faccio io.
Guarda che a dire le bugie ti cresce il naso e le gambe ti si accorciano.
> > Sono un po' fissati per la selezione del pecorino, dell'olio di oliva
> > e dei pinoli...
>
> Si, anche l'olio e' piu' importante del basilico, IMHO.
E', direi, una questione di equilibrio.
> Dal mio punto di
> vista (e per la mia esperienza), l'olio migliore per il pesto e' quello
> dell'imperiese, zona Taggia/Sanremo.
I miei se lo fanno arrivare in bottiglie scavate dal pieno in
alabastro durante notti di luna vuota, per evitare che i raggi
selenici lo rovinino.
Ad ogni modo hanno fatto _tantissimi esperimenti_, hanno provato
persino con l'olio pugliese di prima spremitura (strano, ma vero),
un po' troppo forte.  Allora lo hanno rifiltrato e tagliato con
dell'olio toscano (non ricordo quale) e il risultato, non standard,
era niente male.
Per un po' hanno provato anche olio delle cinque terre, notevole.
Adesso non sono sicuro  cosa usino... che sia taggiasco ?
Si divertono cosi'.
Quando l'ultima volta ho portato una confezione di pesto alla mia
ragazza lei ha sofferto solo all'idea di doverlo mangiare...
sarebbe finito...
Roberto in gravissima crisi di astinenza da trenette al pesto



title: Ancora Bruckner e Celi

author: v i n i x ©

text:
 "Raf" <
col...@tin.it
>
 in thread "Re: Ancora Bruckner e Celi" wrote:
>allora non comprarlo (ma sei tu che ci perdi)
Nonono. Lo compro, eccome! Non sono riuscito a trovare nulla finora,
senno' l'avrei gia' preso. Cosi' contraccambiero' la birra.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
37C68FA0...@exp-math.uni-essen.de
>...
>Roberto un po' (ma tanto) indispettito
scherza coi fanti ma lascia stare i santi, eh ? (anzi, i santoni...). Vabbe'
facciamo cosi', tu mi suggerisci un CD di Davis da comprare che mi faccia
ricredere, e se cambio opinione sono disposto a mangiarmi un sopranino in fa
(in ciliegio, pero', gli altri legni sono piuttosto tossici).
>PS: non ce la faccio ad arrabbiarmi solo perche' ti sono
>    infinatamente grato per le dritte sul Mahler di
>    Tennstedt, e per il Canto della Terra di CMG.
ma anch'io ho dei debiti di riconoscenza, perbacco. comunque scusa, capo,
non volevo essere cattivo.
raf pentito e contrito


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>Per un po' hanno provato anche olio delle cinque terre, notevole.
>Adesso non sono sicuro  cosa usino... che sia taggiasco ?
Probabile. Sono stato in Liguria poco tempo fa e ho preso del prezioso
olio (prima spremitura a freddo) di olive taggiasche. Insuperabile.
Il pesto migliore perņ l'ho trovato a...Ovada!
Con che musica le accompagni, le trenette al pesto?
Carlo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Raf wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
> <
37C68FA0...@exp-math.uni-essen.de
>...
>
> >Roberto un po' (ma tanto) indispettito
>
> scherza coi fanti ma lascia stare i santi, eh ? (anzi, i santoni...). Vabbe'
> facciamo cosi', tu mi suggerisci un CD di Davis da comprare che mi faccia
> ricredere,
Se ti piace Sibelius, un qualsiasi disco dell'ultimo ciclo,
quello per la RCA (non conosco il CD con i piemi sinfonici).
Trovo molto bello quello doppio con Kullervo, leggende
e Settima.  Una Quinta poi dal finale mozzafiato, non
ricordo con cosa e' accoppiata.  Io ho comperato il
cofanettino intero.
E poi il suo Berlioz.  Ho sentito tonnellate di Sinfonie
Fantastiche, ma la migliore resta la sua.  Pero' bisogna
prendere la incisione piu' vecchia, ora disponibile nel
cofanettino di sei CD contenenti praticamente tutti i lavori
orchestrali di Hector Berlioz, ed e' una vera delizia all'ascolto.
Credo che le sue esecuzioni opere di Mozart siano state rovinate
dalla scelta dei cantanti (un Cosi' dai personaggi troppo
stagionati, ad esempio).
> e se cambio opinione sono disposto a mangiarmi un sopranino in fa
> (in ciliegio, pero', gli altri legni sono piuttosto tossici).
Ti concedo quello in sol, un pelo piu' piccolo, oppure
un Garklein, come si chiamava... il sopraninoino in Do
(deve essere micidiale, una ottava sopra il soprano...).
Oppure, in mancanza di altro, solo il piede di un tenore
senza chiave metallica.
> >PS: non ce la faccio ad arrabbiarmi solo perche' ti sono
> >    infinatamente grato per le dritte sul Mahler di
> >    Tennstedt, e per il Canto della Terra di CMG.
>
> ma anch'io ho dei debiti di riconoscenza, perbacco. comunque scusa, capo,
> non volevo essere cattivo.
No problem.
> raf pentito e contrito
non ce ne e' bisogno.
Roberto magnanimo.
--



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
cagr...@tin.it
 wrote:
>
> >Per un po' hanno provato anche olio delle cinque terre, notevole.
> >Adesso non sono sicuro  cosa usino... che sia taggiasco ?
>
> Probabile. Sono stato in Liguria poco tempo fa e ho preso del prezioso
> olio (prima spremitura a freddo) di olive taggiasche. Insuperabile.
Sisi, spremitura a freddo di olive taggiasche.
> Il pesto migliore però l'ho trovato a...Ovada!
> Con che musica le accompagni, le trenette al pesto?
> Carlo
Ha, tristissima domanda che mi fai.
Io le accompagnerei con un po' di tutto, ma la Terza
di Sibelius (in questo caso eseguita da Saraste) ci
starebbe che e' una meraviglia.... ma ho pochissime
occasioni di farlo, perche' non mi posso portare via
chili di pesto, e quindi dura poco.  Quassu' riesco a
farmi linguine.  Linguine al pesto mangiate in
compagnia della morosa accompagnate
con la Terza di Sibelius e' una esperienza rara ma
estremamente appagante.
A casa dei miei c'e' mio padre, al quale voglio bene
da morire, ma che quanto a sensibilita' artistica
e' zero.  Quando ho proposto di mangiare con della
Tafelmusik, oltre alla Mina, ad Albinoni-Giazzotto
o i Trilli non andava.  Passino i Trilli (per le
trenette).  Poi mi ha detto che si annoiava e gli
andava tutto di traverso.  Ci cucchiamo allora
telegiornali a go-go e Sgarbi.
Stendiamo un velo pietoso.
In quei casi mi concentro sulle trenette, mi isolo
dal resto del mondo e godo come un matto.
Roberto che da testate al muro pensando alle trenette al pesto.



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
37C69714...@exp-math.uni-essen.de
>...
>Mario Martinoli wrote:
>>
>> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
>> message 37C691AC...@exp-math.uni-essen.de...
>>
>> [...]
>>
>> > I miei in equipe fanno il pesto migliore della galassia,
>>
>> Falso. Lo faccio io.
>
>Guarda che a dire le bugie ti cresce il naso e le gambe ti si accorciano.
>
Il naso e' gia' aquilino e non sono longilineo ... :-)))
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Irene Scopelliti

text:
Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7q5bks$i0s$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
><
37C5CF4C...@flashnet.it
>...
>>Mario Martinoli wrote:
>ma va'?!?! non l'avrei mai detto! ;-))) Scusatemi, pero' io l'effetto
>"Take-That" un po' lo sento. C'e' qualcuno di voi la' fuori che ha
>cominciato ad ascoltare Celi con orecchio "critico" (che non vuol dire
>parlarne male ...)? Cosa pensate VOI degli stacchi dei tempi? Del
fraseggio?
>Della congruenza dell'interpretazione? ... A me Celi piace, lo ripeto, ma
>spererei tanto che non diventasse un secondo Gould ...
>
 scusa, in che senso?
Irene
iren...@tin.it
--
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Irene Scopelliti ha scritto nel messaggio <7q6bvo$mp8$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>A me Celi piace, lo ripeto, ma
>>spererei tanto che non diventasse un secondo Gould ...
>>
>
>
> scusa, in che senso?
Sopravvalutato. Ovvero quando il personaggio prende il sopravvento sul
musicista.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> un CD di Davis da comprare che mi faccia ricredere...
ultima intromissione, e poi non rompo più... ma trattandosi di Sir Colin mi
sento in dovere di dire che per me sono splendide tutte le registrazioni col
Concertgebouw... Davis, a mio avviso, riesce ad essere davvero grande,
quando lavora con orchestre con cui si trova... infatti gli esiti con la
Boston e con la Bayerische Rundfunk non sono all'altezza di quelli con la
London Symphony e con il Concertgebouw, compagini queste ultime con cui ha
un ottimo affiatamento... in particolare la Philips ha messo in serie
economica l' integrale delle londinesi di Haydn con gli olandesi... un po'
l'orchestra che è eccelsa, un po' lui che è in vena... ho notato che è una
delle poche cose che piacciono istintivamente anche a chi non ama la musica
classica.
Attenzione, però!!! Non è un Haydn schizzofrenico e veloce, anzi... come è
tipico di Davis, ha un respiro molto ampio, pieno di dettagli, godibile e
goduto sotto ogni punto di vista... ecco! Anche in questo Davis è diverso da
Levine, secondo me... lascia respirare la musica, mentre l'altro sembra
sempre un centometrista!
> >PS: non ce la faccio ad arrabbiarmi
Ma non arrabbiarti, infatti. :-))))


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
> Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
> 37C666E3...@flashnet.it...
> > Mario Martinoli wrote:
>
> [...]
>
> > PS) io il pesto lo faccio con il basilico romano, non sara' il massimo
> come
> > quello ligure, ma almeno e' "umano"...
> >
>
> Allora, il basilico NON e' il vero problema per fare un pesto superlativo.
> Assai piu' importante e' la scelta del pecorino, che deve essere sardo e di
> almeno media stagionatura, meglio ancora se molto stagionato, cosi' eviti di
> maggiungere il sale
perfettamente d'accordo
> (errore madornale che tutti i neofiti del pesto fanno).
e perche' quelli che ci mettono il grana e ti dicono "tanto e' lo stesso?!?"
barbari!!!!!!!
> Si', il basilico e' importante, ma sono riuscito a fare un pesto ottimo
> anche con quello trentino e pure con quello che trovi qui a Lodi.
l'importante e' che sia fresco e "odoroso"...
Ci vieni alla crapula?!?



title: Ancora Bruckner e Celi

author: Giampaolo

text:
Nell'articolo <7q5m5m$a1s$
2...@serv1.iunet.it
>, "ramusio" <
ram...@uol.it
> č
stato scritto:
> (...) ti dirņ che, tra quello che ho potuto sentire di persona e i
> commenti che ne fanno altri, Knappertsbush (o Kna, come lo chiamano tutti)
> mi sta diventando tremendamente simpatico!
Caro Massimo, hai perfettamente ragione a trovare simpatico il nostro Kna...
Si tratta di uno di quei pochi formidabili demiurghi, capaci di escursioni
nell'inesprimibile della musica: ascolta tutto cio' che ti capita di
wagneriano, per credere! Io ho le sinfonie 3-4-5-8-9 di Bruckner: a
prescindere dalla filologia (usa le versioni 'artefatte' dai fratelli
Schalk) e' di una forza e una coerenza incredibili.
Saluti!
Jean Paul


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
klauS wrote:
> Il Fri, 27 Aug 1999 01:35:42 +0200, Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
>
> ha scritto:
>
> >Come direbbe Klau: allegri!!!
> come osi darmi del falso singolare ???? :-))))))))))
>
una esse se nascose, ah!!! (da leggersi con accento siculo)
baci



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Grante wrote:
>   Linguine al pesto mangiate in
> >compagnia della morosa accompagnate
> >con la Terza di Sibelius e' una esperienza rara ma
> >estremamente appagante.
>
> Oppure le puoi abbinare a "L'isle des Syrènes" di Szymanowsky o lo
> Studio "Scriabinesco" di Sorabji: entrambi profumati e delicati,
> complessi ma non complicati, originali ma genuini, con un bouquet
> intenso, aggraziato e persistente.
> Proprio come il pesto.
> Quasi quasi me lo degusto stasera.
> Carlo
> Carlo
anch'io l'ho preparato: dopo tanto parlarne m'era venuta voglia.



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Credo che le sue esecuzioni opere di Mozart siano state rovinate
> dalla scelta dei cantanti (un Cosi' dai personaggi troppo
> stagionati, ad esempio).
>
il suo Requiem per la Philips mi pare buono
>
> > ma anch'io ho dei debiti di riconoscenza, perbacco. comunque scusa, capo,
> > non volevo essere cattivo.
>
> No problem.
>
> > raf pentito e contrito
>
> non ce ne e' bisogno.
>
> Roberto magnanimo.
noblesse oblige...



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
In article <
37C6D1E1...@flashnet.it
>,

ti.pan...@flashnet.it
 wrote:
> Carlo Grante wrote:
>
> >   Linguine al pesto mangiate in
> > >compagnia della morosa accompagnate
> > >con la Terza di Sibelius e' una esperienza rara ma
> > >estremamente appagante.
che bello. sembra di essere alla scuola di cucina di terza elementare.
meno male che l'avete abbinato a sibelius compositore smielato e
scassacazzi scandinavi.
> > Oppure le puoi abbinare a "L'isle des Syr=E8nes" di Szymanowsky o lo
> > Studio "Scriabinesco" di Sorabji: entrambi profumati e delicati,
> > complessi ma non complicati, originali ma genuini, con un bouquet
> > intenso, aggraziato e persistente.
Come quello emesso dalla mummia tedescofila dopo una giornata passata al
computer a scrivere ovvieta'.
> > Proprio come il pesto.
> > Quasi quasi me lo degusto stasera.
si va bene. ma prima passa il dito sul culetto al termine della giornata
lavoratizia. pensa all'organo di frater sinister, poi odoralo e mangia.
blahhhhhh
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Fri, 27 Aug 1999, Carlo Grante wrote:
>   Linguine al pesto mangiate in
> >compagnia della morosa accompagnate
> >con la Terza di Sibelius e' una esperienza rara ma
> >estremamente appagante.
>
> Oppure le puoi abbinare a "L'isle des Syrènes" di Szymanowsky o lo
> Studio "Scriabinesco" di Sorabji: entrambi profumati e delicati,
> complessi ma non complicati, originali ma genuini, con un bouquet
> intenso, aggraziato e persistente.
> Proprio come il pesto.
> Quasi quasi me lo degusto stasera.
UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH !
HAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
GNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
Roberto grondante di lacrime.
PS:
Merda, non dovevo venire qui, lo sapevo, perche' cerco di
lavorare anche al finesettimana, e quel maledetto g++ si rifiuta
di compilarmi come dovrebbe una bellissima template (doppio)
classe che ha due distinte classi template (singole) come
genitori.  Se becco chi ha fatto il c++ lo metto a letto con
Frater Sinister lo metto.
Mi consolo scrivendovi un bel post sul concerto di ieri sera.



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>Merda, non dovevo venire qui, lo sapevo, perche' cerco di
>lavorare anche al finesettimana, e quel maledetto g++ si rifiuta
>di compilarmi come dovrebbe una bellissima template (doppio)
>classe che ha due distinte classi template (singole) come
>genitori.  Se becco chi ha fatto il c++ lo metto a letto con
>Frater Sinister lo metto.
Ma che diavolo stai dicendo?


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Fri, 27 Aug 1999, Tiziana Pannunzio wrote:
> e perche' quelli che ci mettono il grana e ti dicono "tanto e' lo stesso?!?"
>
> barbari!!!!!!!
Secondo me si puo' tagliare con un po' di grana, ma usare solo
il grana e' vera barbarie.
Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
quello romano ?
> > Si', il basilico e' importante, ma sono riuscito a fare un pesto ottimo
> > anche con quello trentino e pure con quello che trovi qui a Lodi.
>
> l'importante e' che sia fresco e "odoroso"...
Foglie piccole.  Le foglie troppo grandi spesso 'odorano' e
basta ma non sanno di nulla.
I veri barbari sono quelli che usano il prezzemolo, oppure
lo mescolano al basilico.  Gak.
C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
Roberto



title: Ancora Bruckner e Celi

text:


In una finestra sto compilando, nell'altra c'e' PINE aperto su
iamc.  PINE va.  c++ no.  Sono arrabbiato con chi ha inventato
il c++ e con i sadici che creano posti di lavoro che impongono
alle vittime di programmare in c++.  Molto arrabbiato.  Le
uniche cose che in c++ funzionano davvero si fanno anche in
Objective C che pero' e' piu' elegante e piu' flessibile.
L'Objective C e' solo un po' ebefrenicoquanto a sintassi
(un miscuglio di Smalltalk e C) ma e' fatto bene.
O forse non era chiara la parte riguardo Frater Sinister (che
antipatico non mi sta affatto, per inciso, anzi, a volte le
sue trovate scatologiche mi divertono) ?
ciao



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> almeno bilanciano quelli col pesto radioattivo...
:-)))... quella 4^ è pure radioattiva, anche se in modo diverso
fortunatamente...
ciaoo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
>quello romano ?
Dilettante! :-DD Innanzitutto nel pesto ci vanno (in uguale misura) pecorino
sardo E grana, meglio se parmigiano reggiano. Il romano non va bene perche'
somiglia troppo al grana, idem dicasi per il sardo poco stagionato. Ergo, il
pecorino deve essere sardo e stagionato, altrimenti non vale ...
[...]
> C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
Non nel pesto, ma se vuoi facciamo partire l'OT "Salsa di noci" :-))))
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> sibelius compositore smielato e scassacazzi scandinavi
Cooosaaa?????? Dice il proverbio: "Scherza coi fanti e lascia stare i
santi"... ecco, please...


title: Ancora Bruckner e Celi

author: KLAUS

text:
Il Sat, 28 Aug 1999 13:39:25 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
Un'aggiunta comune, specie nell'entroterra, sono fagiolini e patate lessi ( a
pezzi interi, ovviamente ).
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Torna a casa, Lassie
(e subito tornai)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
ramusio ha scritto nel messaggio <7q96fe$bhd$
1...@serv1.iunet.it
>...
>
>> sibelius compositore smielato e scassacazzi scandinavi
>
>Cooosaaa?????? Dice il proverbio: "Scherza coi fanti e lascia stare i
>santi"... ecco, please...
ma perche' perdi tempo a rispondergli ?
raf


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Carlo Grante

text:
>ma perche' perdi tempo a rispondergli ?
>
>raf
>
Concordo pienamente. Non sono un navitore abituale, né un avido
frequentatore di NG, ma sono contento che IAMC riesca a mettere in
contatto persone intelligenti, preparate ed educate, con un livello di
competenza forse più alto che in altri NG di lingua inglese. Poi
arriva l'intelligentone che fa un tentativo di abbassare la media.
Carlo


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Marco Marcelli

text:
ramusio wrote:
> > sibelius compositore smielato e scassacazzi scandinavi
>
> Cooosaaa?????? Dice il proverbio: "Scherza coi fanti e lascia stare i
> santi"... ecco, please...
Davvero, non penserai di dar corda a certe sottospecie di individui,
vero?
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> cerco di
> lavorare anche al finesettimana, e quel maledetto g++ si rifiuta
> di compilarmi come dovrebbe una bellissima template
g++?????
UAK, sono fermo al C++ e al J++, con relative versioni Visual.
Cos'e' 'sto G++ ???????
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> Davvero, non penserai di dar corda a certe sottospecie di individui,
> vero?
 Eh sì, ripensandoci, è stata una gaffe... la tattica migliore è quella di
ignorarli... d'altronde è stato più forte di me... qualche sprovveduto
poteva anche dargli retta e pensare male dell' adorato Finnico...
Comunque questo tizio non mi pescherà più... e nemmeno quel Frater..., che
non sembra molto diverso!
Ciao :-)))))
Massimo (alias Ramusio)


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Raf wrote:
> ramusio ha scritto nel messaggio <7q96fe$bhd$
1...@serv1.iunet.it
>...
> >
> >> sibelius compositore smielato e scassacazzi scandinavi
> >
> >Cooosaaa?????? Dice il proverbio: "Scherza coi fanti e lascia stare i
> >santi"... ecco, please...
>
> ma perche' perdi tempo a rispondergli ?
>
perche' e' nuovo di IACM



title: Ancora Bruckner e Celi

author: Giovanni Christen

text:
KLAUS, clc...@rin.tin.tin writes:
>Un'aggiunta comune, specie nell'entroterra, sono fagiolini e patate lessi ( a
>pezzi interi, ovviamente ).
E c'e' chi dopo avere condito aggiunge anche una forchetta (a volte,
specie nel caso del minestrone, un cucchiaio).
Ragazzi, mi sembrate cotti al punto giusto per ascoltarvi "L'esule" di
Rossini. Una romanza chiaramente composta durante una crisi di astinenza
da pesto.
Ma forse e' l'effetto cha fa all'ascoltatore moderno, perche' la strofa
finale in realta' vuole rendere l'effetto dell'entrata nel porto di
Genova - un'entrata che anticamente lasciava senza fiato ma che oggi si
puo' solo cercare di immaginare. E sulle parole "la ravvisate?" anziche'
avere la visione della citta' vista dal porto si finisce coll'avere
davvero una visione di trenette.
Per quanto riguarda il pesto, nella riviera di Levante il parmigiano e'
tollerato - anzi, forse preferito! - e inoltre si aumenta la dose di
pinoli e si riduce l'aglio. Insomma, si fa un pesto meno piccante. Certo
che il parmigiano di almeno 5 anni oggi e' piu' raro del pecorino
stravecchio, quindi mi sembra comunque meglio ricorrere al pecorino.
Anche l'associazione dei fagiolini *cotti con la pasta* mi sembra sia
tradizione della riviera di Levante, mentre le patate si aggiungono anche
a Genova.
Giovanni


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Carlo Gerelli

text:
Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7q93ka$nb6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>
>>Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
>>quello romano ?
>
>Dilettante! :-DD Innanzitutto nel pesto ci vanno (in uguale misura)
pecorino
>sardo E grana, meglio se parmigiano reggiano. Il romano non va bene perche'
>somiglia troppo al grana, idem dicasi per il sardo poco stagionato. Ergo,
il
>pecorino deve essere sardo e stagionato, altrimenti non vale ...
ah, no ! su ligeti potete dire tutto quello che volete, ma
non toccatemi il pesto !  :-)))
Nel pesto (in teoria) non vanno nč il parmigiano (o grana che
dir si voglia) nč il pecorino, ma un formaggio particolare
che si chiama "quagliata". Per favore, qualche vero genovese
mi venga in aiuto !
Posso essere d'accordo che il pecorino č piů simile
alla quagliata del parmigiano, ma quello che conta č
il sapore.
E poi, com'č che nessuno parla dei pinoli ?
>
>[...]
>
>> C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
>
nooooooooo !
>
>Non nel pesto, ma se vuoi facciamo partire l'OT "Salsa di noci" :-))))
>
parliamone ....
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@pccom.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sat, 28 Aug 1999, Marco Marcelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > cerco di
> > lavorare anche al finesettimana, e quel maledetto g++ si rifiuta
> > di compilarmi come dovrebbe una bellissima template
>
> g++?????
> UAK, sono fermo al C++ e al J++, con relative versioni Visual.
Le versioni Visual per me non esistono a meno che non mi
paghino per usarle, visto che si tratta di spazzatura.
> Cos'e' 'sto G++ ???????
il compilatore c++ della Free Software Foundation.
E' gratis, e' veloce, compila che e' una meraviglia,
meglio di praticamente ogni prodotto commericale
tranne quelli veramente raffinati (Watcom su PC,
Metrowerks Codewarrior su PC e MAC, il MrC per Mac).
Il problema e' che neppure lui puo' fare miracoli,
e per salvare il c++ bisognerebbe abolirlo.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   It is good english usage to never split an infinitive.


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Mario Martinoli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>
> >Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
> >quello romano ?
>
> Dilettante! :-DD
Neppure quello.  Io personalmente non lo ho mai fatto, ma il
mio papi e' un draghetto del pesto.  Ma non so esattamente cosa
lui faccia, anche se ogni tanto si lancia in interminabili
discussioni sul pesto.
> Innanzitutto nel pesto ci vanno (in uguale misura) pecorino
> sardo E grana, meglio se parmigiano reggiano. Il romano non va bene perche'
> somiglia troppo al grana, idem dicasi per il sardo poco stagionato. Ergo, il
> pecorino deve essere sardo e stagionato, altrimenti non vale ...
Questo e' comunque quello che anche mio padre sostiene.
>
> [...]
>
> > C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
>
> Non nel pesto, ma se vuoi facciamo partire l'OT "Salsa di noci" :-))))
Sisisisisi, una volta la ho mangiata da Severino, ed era semplicemente
deliziosa.  DImmi tutto, come la fai, dimmidimmi la tua ricetta !
Roberto


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sat, 28 Aug 1999, KLAUS wrote:
> Il Sat, 28 Aug 1999 13:39:25 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
> Un'aggiunta comune, specie nell'entroterra, sono fagiolini e patate lessi ( a
> pezzi interi, ovviamente ).
Per le trenette al pesto, certo, mia mamma fa cosi',
o per le troffie.  Ma io parlavo NEL pesto.  C'e'
chi ci mette le nocei, ma a me non convince troppo.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
> <
37C69714...@exp-math.uni-essen.de
>...
> >Mario Martinoli wrote:
> >>
> >> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> >> message 37C691AC...@exp-math.uni-essen.de...
> >>
> >> [...]
> >>
> >> > I miei in equipe fanno il pesto migliore della galassia,
> >>
> >> Falso. Lo faccio io.
> >
> >Guarda che a dire le bugie ti cresce il naso e le gambe ti si accorciano.
> >
> Il naso e' gia' aquilino e non sono longilineo ... :-)))
E dire che la mamma te lo diceva, quando eri bambino, di
non dire le bugie.  E tu non le davi retta !
Roberto


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Gerelli,
sof...@pccom.it
 writes:
>Nel pesto (in teoria) non vanno nè il parmigiano (o grana che
>dir si voglia) nè il pecorino, ma un formaggio particolare
>che si chiama "quagliata". Per favore, qualche vero genovese
>mi venga in aiuto !
Ecco, probabilmente sei un esponente della scuola di levante. Persino la
quagliata! E' vero, li' la si usa (*solo* quagliata? sei sicuro?). A
Genova credo che no, e a Imperia sicuramente no.
Forse bisognerebbe chiarire se si parla di pesto alla genovese, o di
pesto ligure nelle sue varianti.
>E poi, com'è che nessuno parla dei pinoli ?
E' vero, dei pinoli resinosi possono distruggere la magia. Non vanno
sottovalutati.
Giovanni
PS in un thread dedicato al Bruckner di Celibidache il pesto non e' piu'
OT di musica registrata e CD. Anzi, Celibidache forse avrebbe preferito
parlare di pesto.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999, ramusio wrote:
> > Davvero, non penserai di dar corda a certe sottospecie di individui,
> > vero?
>
>  Eh sì, ripensandoci, è stata una gaffe... la tattica migliore è quella di
> ignorarli... d'altronde è stato più forte di me... qualche sprovveduto
> poteva anche dargli retta e pensare male dell' adorato Finnico...
E giammai questo deve accadere.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... e sarebbe scomparso nel nulla.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999, Carlo Gerelli wrote:
> Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7q93ka$nb6$
1...@nslave1.tin.it
>...
> >
> >Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
> >
> >>Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
> >>quello romano ?
> >
> >Dilettante! :-DD Innanzitutto nel pesto ci vanno (in uguale misura)
> pecorino
> >sardo E grana, meglio se parmigiano reggiano. Il romano non va bene perche'
> >somiglia troppo al grana, idem dicasi per il sardo poco stagionato. Ergo,
> il
> >pecorino deve essere sardo e stagionato, altrimenti non vale ...
>
> ah, no ! su ligeti potete dire tutto quello che volete, ma
> non toccatemi il pesto !  :-)))
Ma che', sei matto !!!
Non si toccano ne Ligeti e neppure il pesto.
Che diamine :-)))
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999, Roberto Maria Avanzi wrote:
> Mario Martinoli wrote:
>
> Sisisisisi, una volta la ho mangiata da Severino, ed era semplicemente
sono rincoglionito.  Zefferino.
> deliziosa.  DImmi tutto, come la fai, dimmidimmi la tua ricetta !
Roberto



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Fri, 27 Aug 1999, Carlo Grante wrote:
>   Linguine al pesto mangiate in
> >compagnia della morosa accompagnate
> >con la Terza di Sibelius e' una esperienza rara ma
> >estremamente appagante.
>
> Oppure le puoi abbinare a "L'isle des Syrčnes" di Szymanowsky o lo
> Studio "Scriabinesco" di Sorabji: entrambi profumati e delicati,
Aspetta, mettiamo i puntini sulle "i".
Riesci a eseguire musiche di Sorabjii ?
Uh !
Roberto, le cui dita, dopo anni di inattivita', si stanno
         incollando paurosamente e tristissimamente.



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio ...
<snip>
>Aspetta, mettiamo i puntini sulle "i".
>Riesci a eseguire musiche di Sorabjii ?
Roberto, seriamente, (once in a lifetime),
non sai CHI è Carlo Grante ?
;-)))
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@pccom.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Francesco Giovannoni

text:
Carlo Gerelli wrote in message <7qb14b$rvu$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7q93ka$nb6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>
>>Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio ...
>>
>>>Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
>>>quello romano ?
>>
>>Dilettante! :-DD Innanzitutto nel pesto ci vanno (in uguale misura)
>pecorino
>>sardo E grana, meglio se parmigiano reggiano. Il romano non va bene
perche'
>>somiglia troppo al grana, idem dicasi per il sardo poco stagionato. Ergo,
>il
>>pecorino deve essere sardo e stagionato, altrimenti non vale ...
>
>ah, no ! su ligeti potete dire tutto quello che volete, ma
>non toccatemi il pesto !  :-)))
>Nel pesto (in teoria) non vanno nč il parmigiano (o grana che
>dir si voglia) nč il pecorino, ma un formaggio particolare
>che si chiama "quagliata". Per favore, qualche vero genovese
>mi venga in aiuto !
Eccomi, in parte....secondo Alessandro Molinari Pradelli (autore del
migliore libro di cucina ligure che io conosca) , la quagliata nel pesto e'
la variante tipica di Camogli: immagino che si spinga fino a Recco e questo
spiegherebbe la "fama" della versione, che potrebbe essere effettivamente la
progenitrice. Il punto pero' e' che il pesto, al contrario della salsa di
noci e' di tutta la Liguria e non solo, visto che in Provenza c'e' il
pistou.
Pradelli dice che la versione con quagliata e' piu' cremosa (per forza) e
meno piccante, ma io per la verita' non l' ho mai assaggiata.
>Posso essere d'accordo che il pecorino č piů simile
>alla quagliata del parmigiano, ma quello che conta č
>il sapore.
>E poi, com'č che nessuno parla dei pinoli ?
Gia'. Perche'?
>>
>>> C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
>>
>nooooooooo !
>>
>>Non nel pesto, ma se vuoi facciamo partire l'OT "Salsa di noci" :-))))
>>
>parliamone ....
Massi', parliamone.
Francesco


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>Roberto, seriamente, (once in a lifetime),
>non sai CHI è Carlo Grante ?
Caspita, che gentile!
(Il CHI maiuscolo non è un errore di battitura, vero?)
Carlo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999 15:26:40 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@sangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Riesci a eseguire musiche di Sorabjii ?
Per il momento ho solo inciso il Pastiche" su Carmen. Fra poco
inizierò ad incidere gli Studi Trascendentali. Sono 100, e in tutto
occuperanno 5 CD.Uno di questi, fra l'altro, l'ho eseguito in "prima"
proprio nel paese da cui scrivi.  Poi, devo terminare la trascrizione
del manscritto della grande Sequentia Cyclica. Questa è un'opera
somma, in forma di variazione, sull'intera sequenza del Dies Irae.
Siamo in una dimensione della musica strumentale che va molto lontano,
in quanto ad ispirazione ed effetto. Sorabji è tutto da scoprire.
Quanto vorrei che altri pianisti lo conoscessero!
Carlo
In più, Sorabji amava l'Italia (sua madre era Siciliana, suo padre
Parsi) e gli Italiani...
Carlo



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio
<7qb14b$rvu$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
[...]
>Nel pesto (in teoria) non vanno nè il parmigiano (o grana che
>dir si voglia) nè il pecorino, ma un formaggio particolare
>che si chiama "quagliata". Per favore, qualche vero genovese
>mi venga in aiuto !
Uh! Mi citi le tue referenze in proposito, please?
>E poi, com'è che nessuno parla dei pinoli ?
Voi li tostate prima oppure no?
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Fabrizio Miletto

text:
Carlo Grante,
 <
cagr...@tin.it
> wrote in message 37c95504...@news.tin.it...
> Quanto vorrei che altri pianisti lo conoscessero!
A quando l'Opus Clavicembalisticum?
Riempie solo quattro CD, d'accordo, perň...
Te le immagini suonato da ABM? O da Gould?
Bisogna accontentarsi (!) di Ogdon.
Mi dicono che anche Geoffrey Douglas Madge (busoniano di ferro)
e forse Carlo Levi Minzi ci abbiano provato.
Ne sai qualcosa?
> Carlo
> In piů, Sorabji amava l'Italia (sua madre era Siciliana, suo padre
> Parsi) e gli Italiani...
Bene, ma gli Italiani,
generalmente cosě poco strumentali
e men che meno pianisti,
continuano a ricambiare
con tonnellate di opere, operette e boccellini vari...
Ciao!
P.S.:grazie delle e-mail!


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio
>Sisisisisi, una volta la ho mangiata da Severino, ed era semplicemente
>deliziosa.  DImmi tutto, come la fai, dimmidimmi la tua ricetta !
>
>Roberto
Noci (senza guscio ...), pinoli, olio come se piovesse, acqua, un bel po' di
mollica di pane pucciata nel latte. No sale, no aglio, no formaggio. Amen.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999 18:10:46 +0200, "Fabrizio Miletto"
<
fmi...@tin.it
> wrote:
>A quando l'Opus Clavicembalisticum?
>Riempie solo quattro CD, d'accordo, però...
Personalmente preferisco la Sequentia Cyclica.
>Te le immagini suonato da ABM? O da Gould?
>Bisogna accontentarsi (!) di Ogdon.
Guarda, per fare una cosa del genere si deve avere una grande passione
ed ambizione nel voler documentare un'opera stupenda e non pensare
solo a ciò che può meglio documentare la propria abilità artistica.
Credo che ABM e Gould avrebbero dovuto togliere molto tempo ai loro
progetti (che hanno tanto sostenuto la loro fama) per dedicarsi a
Sorabji.
>Mi dicono che anche Geoffrey Douglas Madge (busoniano di ferro)
>e forse Carlo Levi Minzi ci abbiano provato.
L'esecuzione di Madge dell'Opus Clav è ammirevole. E' anche
disponibile su disco. Non so niente di Levi Minzi.
A fine Novembre Nicola Ventrella eseguirà a Treviso un importante
recital con tutte musiche di Sorabji: Le Jardin Parfumé, 9 Studi
Trascendentali, Desir Eperdu, tutto in prima italiana.
>> In più, Sorabji amava l'Italia (sua madre era Siciliana, suo padre
>> Parsi) e gli Italiani...
Forse anche il pesto...
>Bene, ma gli Italiani,
>generalmente così poco strumentali
>e men che meno pianisti,
>continuano a ricambiare
>con tonnellate di opere, operette e boccellini vari...
E' vero, ma c'è speranza...
>P.S.:grazie delle e-mail!>
Visita il sito su Sorabji:
www.music.mcgill.ca/~schulman/sorabji.html
Carlo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
> E giammai questo deve accadere.
G-I-A-M-M-A-I  !-!-!     E poi il riferimento alla Terza, mi sembrava
appropriato, è una sinfonia fondamentalmente serena... ma (ammetto la pecca)
non conosco Saraste: "chi era costui?".. E poi (approfitto sempre
biecamente, scusa) della nuova integrale di Davis, c'è qualche puntata che è
particolarmente riuscita o nel suo complesso è tutta valida?... sai, io ho
quella di Rattle che non mi piace e se riesco a darla via...
ciao, ti ringrazio
Massimo


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Grante,
> Guarda, per fare una cosa del genere si deve avere una grande passione
> ed ambizione nel voler documentare un'opera stupenda e non pensare
> solo a ciò che può meglio documentare la propria abilità artistica.
> Credo che ABM e Gould avrebbero dovuto togliere molto tempo ai loro
> progetti (che hanno tanto sostenuto la loro fama) per dedicarsi a
> Sorabji.
Hai ragione.
> >Mi dicono che anche Geoffrey Douglas Madge (busoniano di ferro)
> >e forse Carlo Levi Minzi ci abbiano provato.
> L'esecuzione di Madge dell'Opus Clav è ammirevole. E' anche
> disponibile su disco. Non so niente di Levi Minzi.
Ah, mi potresti dare per cortesia gli estremi
di questa esecuzione?
Sai, è per un paragone con Ogdon...
> A fine Novembre Nicola Ventrella eseguirà a Treviso un importante
> recital con tutte musiche di Sorabji: Le Jardin Parfumé, 9 Studi
> Trascendentali, Desir Eperdu, tutto in prima italiana.
Grazie, ma tu quando suonerai a Torino o in Piemonte?
O anche in Liguria?
Ho già  l'acquolina in bocca...
> E' vero, ma c'è speranza...
>
> >P.S.:grazie delle e-mail!>
>
> Visita il sito su Sorabji:
>
www.music.mcgill.ca/~schulman/sorabji.html
Todà!
Fabri


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Grante,
 > Con piacere, non appena ho informazioni utili. Io l'ho sentita, ma non
> ne ho una copia. E' "live". Non è lo stesso Madge di Busoni e
> Godowsky, preparati in fretta.
Conosco il Busoni "live" di Madge.
Chissà che meraviglia...
> Il 16 Febbraio a  Savona (Teatro Chiabrera) farò un programma
> "dedicato" a Bach:
> Busoni Fantasia nach Bach
> Bach-Busoni Ciaccona
> Toccata e Fuga in Re minore
> Bach/Godowsky Sonata per violino in Sol minore (trascritta per pf.)
> Suite per violoncello in Re minore   " "
Benissimo!
>
> Se vieni, ti lascio i biglietti. Poi ci mangiamo le trenette al Pesto.
Grazissimo!
>
> >> Visita il sito su Sorabji:
> >>
www.music.mcgill.ca/~schulman/sorabji.html
> >
> >Todà!
> Hai visto che catalogo di composizioni?
Bellissimo!
Ciao!


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>> L'esecuzione di Madge dell'Opus Clav è ammirevole. E' anche
>> disponibile su disco.
>
>Ah, mi potresti dare per cortesia gli estremi
>di questa esecuzione?
>Sai, è per un paragone con Ogdon...
Con piacere, non appena ho informazioni utili. Io l'ho sentita, ma non
ne ho una copia. E' "live". Non è lo stesso Madge di Busoni e
Godowsky, preparati in fretta.
 quando suonerai a Torino o in Piemonte?
>O anche in Liguria?
>Ho già  l'acquolina in bocca...
Il 16 Febbraio a  Savona (Teatro Chiabrera) farò un programma
"dedicato" a Bach:
Busoni		Fantasia nach Bach
Bach-Busoni	Ciaccona
		Toccata e Fuga in Re minore
Bach/Godowsky	Sonata per violino in Sol minore (trascritta per pf.)
		Suite per violoncello in Re minore   " "
Se vieni, ti lascio i biglietti. Poi ci mangiamo le trenette al Pesto.
>> Visita il sito su Sorabji:



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999, Carlo Gerelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio ...
> <snip>
> >Aspetta, mettiamo i puntini sulle "i".
>
> >Riesci a eseguire musiche di Sorabjii ?
>
> Roberto, seriamente, (once in a lifetime),
> non sai CHI è Carlo Grante ?
mi cospargo il capo di cenere.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio
> >Sisisisisi, una volta la ho mangiata da Severino, ed era semplicemente
> >deliziosa.  DImmi tutto, come la fai, dimmidimmi la tua ricetta !
> >
> >Roberto
>
> Noci (senza guscio ...),
Le scotti leggermente prima per poter togliere le
pellicine ?  Io per la mia salsina a base di Speck
noci e panna faccio cosi'.  Ci si mette una vita ma
l'arte rischiede sacrificio.
Roberto



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
On Sun, 29 Aug 1999, ramusio wrote:
>
> > E giammai questo deve accadere.
>
> G-I-A-M-M-A-I  !-!-!     E poi il riferimento alla Terza, mi sembrava
> appropriato, è una sinfonia fondamentalmente serena... ma (ammetto la pecca)
> non conosco Saraste: "chi era costui?"..
Un direttore finnico minore molto incostante, che si da arie da figo.
Riesce meglio dal vivo che in studio.
Ha inciso due volte le sinfonie di Sibelius, una volta per la RCA
e i risultati lasciano a desiderare, la seconda volta dal vivo a
S. Pietroburgo con la Orchestra della Radio Finnica per la Finlandia,
ed il ciclo e' validissimo a parte una quinta stranamente sottotono
e fiappa.  Le altre sinfonie sono tutte notevoli con un approccio che
tende al leggero e spensierato.  La Terza in particolare e' molto
ma molto vivace e scanzonata.  E' l'esecuzione preferita dalla mia
ragazza al mattino al risveglio.  La rende molto baciottosa.
E' una esecuzione molto adatta anche alla trenette al pesto.
> E poi (approfitto sempre
> biecamente, scusa) della nuova integrale di Davis, c'è qualche puntata che è
> particolarmente riuscita o nel suo complesso è tutta valida?...
E' tutta molto valida.  Solo che e' scuretta, Davis ha evidenziato i lati
introspettivi di Sibelius, all'opposto di Saraste che e' sbarazzino,
mentre Ashkenazy, come definirlo... olimpicamente robusto.  Ecco.
> sai, io ho
> quella di Rattle che non mi piace e se riesco a darla via...
uh.  uh.  che male.  Se uno dovesse giudicare Rattle per come
capisce Sibelius, penserebbe che i Berliner sono capitati dalla
padella nella brace.  Non e' cosi', chiaramente.
Adesso, i BP riusciranno a rovinare SR ?



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7q6ed5$bbi$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Irene Scopelliti ha scritto nel messaggio <7q6bvo$mp8$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>
>>>A me Celi piace, lo ripeto, ma
>>>spererei tanto che non diventasse un secondo Gould ...
>>>
>>
>>
>> scusa, in che senso?
>
>
>Sopravvalutato. Ovvero quando il personaggio prende il sopravvento sul
>musicista.
>
Oddio! qui si ricomincia!
non mi esprimo che e' meglio.
Irene
iren...@tin.it
--
to every man his own Bach
Glenn Gould


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Tiziana Pannunzio

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> On Sat, 28 Aug 1999, KLAUS wrote:
>
> > Il Sat, 28 Aug 1999 13:39:25 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> > <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
> >
> > >C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
> > Un'aggiunta comune, specie nell'entroterra, sono fagiolini e patate lessi ( a
> > pezzi interi, ovviamente ).
>
> Per le trenette al pesto, certo, mia mamma fa cosi',
> o per le troffie.  Ma io parlavo NEL pesto.  C'e'
> chi ci mette le nocei
barbari!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Grante wrote:
> >Roberto, seriamente, (once in a lifetime),
> >non sai CHI è Carlo Grante ?
>
> Caspita, che gentile!
> (Il CHI maiuscolo non è un errore di battitura, vero?)
>
> Carlo
non credo proprio!
(e mi associo al maiuscolo...)



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Carlo Gerelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio ...
> <snip>
> >Aspetta, mettiamo i puntini sulle "i".
>
> >Riesci a eseguire musiche di Sorabjii ?
>
> Roberto, seriamente, (once in a lifetime),
> non sai CHI è Carlo Grante ?
>
lo bacchetti tu, o lo bacchettiamo insieme!?!
suggerisco il rovere, sara' meno flessibile, ma e' moooolto robusto!!!



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> Mario Martinoli wrote:
> >
> > Roberto Maria Avanzi ha scritto nel messaggio
> > >Sisisisisi, una volta la ho mangiata da Severino, ed era semplicemente
> > >deliziosa.  DImmi tutto, come la fai, dimmidimmi la tua ricetta !
> > >
> > >Roberto
> >
> > Noci (senza guscio ...),
>
> Le scotti leggermente prima per poter togliere le
> pellicine ?  Io per la mia salsina a base di Speck
> noci e panna faccio cosi'.  Ci si mette una vita ma
> l'arte rischiede sacrificio.
>
no, io le tengo per un paio di minuti nel forno tiepido (spento) e poi la
pellicina si toglie subito...



title: Ancora Bruckner e Celi

author: ramusio

text:
>  Solo che e' scuretta, Davis ha evidenziato i lati introspettivi di
Sibelius...
a buon pro... Sibelius è un compositore introspettivo, la Quarta è un abisso
di meditabonda solitudine, non so se concordi...
> Se uno dovesse giudicare Rattle per come capisce Sibelius, penserebbe che
i Berliner sono capitati dalla
> padella nella brace.
... infatti...
> Non e' cosi', chiaramente.
C'è qualcosa in cui il sir riesce particolarmente bene?
> Adesso, i BP riusciranno a rovinare SR ?
Se succederà, per me sarà lui a rovinare loro; dev'essere un osso duro
(anche se dall'aspetto casual si penserebbe il contrario), ben più duro di
Abbado.
Ramusio


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Oi, questo e' un evento, una thread andata off topic che
ritorna in topic...
ramusio wrote:
>
> > Solo che e' scuretta, Davis ha evidenziato i lati introspettivi di
> > Sibelius...
>
> a buon pro... Sibelius è un compositore introspettivo, la Quarta è un abisso
> di meditabonda solitudine, non so se concordi...
Infatti la Quarta fatta da Davis e' un vero torcibudella, altro
che Patetica.   E non ti lascia neppure la soddisfazione di lunghe
arcuate melodie. No, ti mazzulla per bene con quei tritonini che
ciascuno e' una martellata.  Ma e' bellissima, cielo se e' bellissima,
ma quanto e' bellissima.
> > Se uno dovesse giudicare Rattle per come capisce Sibelius, penserebbe che
> i Berliner sono capitati dalla
> > padella nella brace.
>
> ... infatti...
>
> > Non e' cosi', chiaramente.
>
> C'è qualcosa in cui il sir riesce particolarmente bene?
Le recensioni e le critiche, le foto sulle riviste...
.
.
.
.
.
No, fa anche un buon Mahler, ed e' bravo anche nel repertorio
recente.  Anche se, ora che ci penso, e' piu' noto per come e'
riuscito a trasformare la orchestra di Birmingham che per le
cose che ha fatto "in assoluto" cola'... il suo Beethoven e'
anche buono.   Ma deve essere uno che eccelle dal vivo, ho come
questa impressione (e chissa' perche', visto che dal vivo non
lo ho mai sentito).
> > Adesso, i BP riusciranno a rovinare SR ?
>
> Se succederà, per me sarà lui a rovinare loro; dev'essere un osso duro
> (anche se dall'aspetto casual si penserebbe il contrario), ben più duro di
> Abbado.
Allora forse li raddrizza.  Rattle e' un tipo tenace che non molla.
In effetti, penso che vi saranno anche dimissioni tra i piu' vecchi dei
Berliner.  Non so prche', ma lo sento.  Volevano Haitink quelli, un
bravo direttore ma vecchio per poter prendere un incarico come quello.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Il Mon, 30 Aug 1999 14:44:22 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Infatti la Quarta fatta da Davis e' un vero torcibudella, altro
>che Patetica.   E non ti lascia neppure la soddisfazione di lunghe
>arcuate melodie. No, ti mazzulla per bene con quei tritonini che
>ciascuno e' una martellata.  Ma e' bellissima, cielo se e' bellissima,
>ma quanto e' bellissima.
Cosa intendi con "tritonini" (e risparmiami battute sugli urodeli, please :-))))
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Giorgio Mazzoldi

text:
Chiedo scusa per l'intromissione, ma quando sento parlare di
pesto mi si rizzano subito le orecchie e le narici (e alla mia
eta' e' gia' un bel successo!). Leggendo i vari partecipanti a
questo OT ( io sono un fanatico del pesto, tanto che mangio solo
quello che mi faccio io da solo) ho rilevato alcune inesattezze e
un po' di confusione: fra l'altro nessuno di voi dice come si fa
a farlo, per cui ve lo racconto io:
Anzi tutto ci vuole un mortaio di marmo con pestello di legno,
preferibilmente d'ulivo (qualsiasi altro attrezzo degrada il
preparato a livello di trito o, peggio ancora, di frullato!); e'
inutile e dannoso usare un mortaio tipo cisterna: a me va
benissimo il mio della capacita' di circa 300 cc., in modo che
ogni mortaiata corrisponda piu' o meno alla dose per una persona.
Ingredienti:
- basilico (anche se non e' proprio ligure non e' la morte di
nessuno, basta che non sappia di menta);
- aglio (se ne avete occasione, provate quello selvatico!);
- pinoli (non c'e' nessun bisogno di tostarli);
- pecorino sardo stagionato quanto basta per poterlo tagliare a
scaglie;
- olio d'oliva extra vergine (non importa la provenienza: basta
che non abbia un sapore troppo pronunciato);
- prescinseua (caglio di latte fresco, commerciato per esempio
dalla centrale di Rapallo);
- sale grosso, da usare nel caso che si voglia conservare il
pesto, poiche' ha solo lo scopo di mantenerlo verde.
Assolutamente abusivo l'uso di altri ingredienti come le noci
(cosa c'entrano?), prezzemolo (che ha solo lo scopo di farlo
sembrare piu' verde ad uso dei turisti, risparmiando cosi' sul
basilico) e formaggi diversi dal pecorino sardo (peraltro quasi
sconosciuti in Liguria prima degli anni '40, cioe' prima che
arrivasse il turismo di massa).
Fagiolini e patate non fanno parte del pesto (mai provato a
pestarli?), ma spesso si fanno cuocere insieme alla pasta da
condire col pesto.
Procedimento:
1) Per ogni mortaiata mettere nel mortaio basilico (ben
asciutto), aglio, pinoli e pecorino in scaglie (non esistono dosi
standard, ognuno si regola secondo il proprio gusto); un pizzico
di sale grosso solo nella prima mortaiata e specialmente nel caso
che si voglia conservare il pesto.
2) Far partire la "Sagra della Primavera" di Stravinskij.
3) Pestare a tempo, se ci riuscite, fino ad ottenere una massa
omogenea di colore verde chiaro.
4) Trasferirla in un recipiente a parte e ripetere l'operazione
per un numero di volte a piacere, a seconda della vostra
resistenza fisica e della quantita' di pesto che volete
preparare.
5) Alla fine aggiungete l'olio in quantita' sufficiente ad
ottenere una salsa mescolabile.
6) Al momento dell'uso allungate il pesto con un po' di
prescinseua e di acqua di cottura della pasta, e condite infine
la pasta (trenette, lasagne o trofie, con o senza patate e/o
fagiolini): in assenza di turisti tedeschi, si puo' benissimo
fare a meno di aggiungere burro, parmigiano o altre eresie del
genere.
Ecco, questo mi sembra tutto.
Ringraziando per l'attenzione, con osservanza
--
Pipeone
<*> I veri amici sono coloro che continuano ad amarci anche quando sanno tutto di noi. <*>


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Mario Martinoli

text:
Giorgio Mazzoldi ha scritto nel messaggio <
37cdfe8e...@news.tin.it
>...
>Anzi tutto ci vuole un mortaio di marmo con pestello di legno,
>preferibilmente d'ulivo (qualsiasi altro attrezzo degrada il
>preparato a livello di trito o, peggio ancora, di frullato!); e'
>inutile e dannoso usare un mortaio tipo cisterna: a me va
>benissimo il mio della capacita' di circa 300 cc., in modo che
>ogni mortaiata corrisponda piu' o meno alla dose per una persona.
>
Quanto tempo ci metti a pestare il tutto?
>Ingredienti:
>- basilico (anche se non e' proprio ligure non e' la morte di
>nessuno, basta che non sappia di menta);
Lo credevo anch'io. Quando vivevo in Trentino l'ho preparato con il basilico
di lassu', che e' "mentato" e, con grande sorpresa, non ho notato differenza
con quello ligure, almeno nel sapore del "prodotto finito". Boh ...
>- aglio (se ne avete occasione, provate quello selvatico!);
>- pinoli (non c'e' nessun bisogno di tostarli);
>- pecorino sardo stagionato quanto basta per poterlo tagliare a
>scaglie;
>- olio d'oliva extra vergine (non importa la provenienza: basta
>che non abbia un sapore troppo pronunciato);
Secondo me, l'olio e' assai piu' importante del basilico e cambia veramente
il gusto del pesto. Una volta ho provato con il toscano e NON ha funzionato
... mi ripeto, ma IMHO l'olio tagiasco per me e' il MUST per il pesto.
>- prescinseua (caglio di latte fresco, commerciato per esempio
>dalla centrale di Rapallo);
Sei sicuro? A  Genova mi risulta che si faccia con il parmigiano reggiano
(non grana padano). O forse mia mamma e' "di importazione".
>- sale grosso, da usare nel caso che si voglia conservare il
>pesto, poiche' ha solo lo scopo di mantenerlo verde.
>
Io aggiungo anche un po' d'acqua per alleggerirlo un po'.
[...]
>Procedimento:
>
>1) Per ogni mortaiata mettere nel mortaio basilico (ben
>asciutto), aglio, pinoli e pecorino in scaglie (non esistono dosi
>standard, ognuno si regola secondo il proprio gusto); un pizzico
>di sale grosso solo nella prima mortaiata e specialmente nel caso
>che si voglia conservare il pesto.
>2) Far partire la "Sagra della Primavera" di Stravinskij.
:-)))
Se lo fai A MANO con il mortaio, forse e' meglio Varése ...
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
KLAUS wrote:
>
> Il Mon, 30 Aug 1999 14:44:22 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >Infatti la Quarta fatta da Davis e' un vero torcibudella, altro
> >che Patetica.   E non ti lascia neppure la soddisfazione di lunghe
> >arcuate melodie. No, ti mazzulla per bene con quei tritonini che
> >ciascuno e' una martellata.  Ma e' bellissima, cielo se e' bellissima,
> >ma quanto e' bellissima.
>
> Cosa intendi con "tritonini" (e risparmiami battute sugli urodeli, please :-))))
Tnati piccoli tritoni qui e la.  Ho usato il diminutivo affettuoso
perche' le dissonanze mi sono sempre care.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.
--
Posted from
ro...@sangiovese.exp-math.uni-essen.de
 [132.252.150.225]
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http://www.mailgate.org


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Mario Martinoli wrote:
> Giorgio Mazzoldi ha scritto nel messaggio <
37cdfe8e...@news.tin.it
>...
>
> >Anzi tutto ci vuole un mortaio di marmo con pestello di legno,
> >preferibilmente d'ulivo (qualsiasi altro attrezzo degrada il
> >preparato a livello di trito o, peggio ancora, di frullato!); e'
> >inutile e dannoso usare un mortaio tipo cisterna: a me va
> >benissimo il mio della capacita' di circa 300 cc., in modo che
> >ogni mortaiata corrisponda piu' o meno alla dose per una persona.
> >
>
> Quanto tempo ci metti a pestare il tutto?
io sapevo che non va "battuto" il pestello nel mortaio, ma semplicemente
premuto... quindi piu' che pestare, bisogna spremere...
>
>
> Se lo fai A MANO con il mortaio, forse e' meglio Varése ...
se non lo fai a mano non e' piu' un pesto!!!



title: Ancora Bruckner e Celi


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 30 Aug 1999 21:58:42 GMT,
mazz...@tin.it
 (Giorgio Mazzoldi)
wrote:
>Chiedo scusa per l'intromissione,
Sono io che chiedo scusa per  l'intromissione, ma se ho taciuto sino
ad ora e' perche'  gli interventi precedenti mi parevano piuttosto
lontani dalla realta'.
Con Giorgio Mazzoldi - ed era l'ora ! - ci avviciniamo , se non alla
perfezione, alla certezza che di pesto si tratta, e non d'intrugli
esotici.
>Anzi tutto ci vuole un mortaio di marmo con pestello di legno,
>preferibilmente d'ulivo (qualsiasi altro attrezzo degrada il
>preparato a livello di trito o, peggio ancora, di frullato!);
Be' qui occorre distinguere : la esecuzione filologica piu' corretta
esige in effetti il mortaio e nient'altro che il mortaio ( ovviamente
di marmo ed ovviamente con pestello di ulivo, anche se il cliegio ben
stagionato e' accettabile ).
Qualche intuizione Stokowskjana aveva volgarizzato l'uso del comune
frullatore e i filologi piu' sensibili s'erano vistosamente ribellati,
ma possono essere usati senza scatenare anatemi e con ottimi risultati
i nuovi ( si fa per dire ) ritrovati tecnologici, consistenti in
frullatori extrapotenti con coltello rotante molto largo e lungo(
semilame  da cm 3,5X 8).
L'uso accorto ed occhiuto di questo stromento ( e cioe' non oltre i
5/8 secondi di funzionamento alla velocita massima - dipende dalla
quantita' di ingredienti) riproduce quasi alla perfezione lo
sminuzzamento provocato dal pestello nel mortaio.
Ho detto quasi : se si vuole la perfezione assoluta, il mortaio resta
l'unica strada percorribile.-
>- basilico (anche se non e' proprio ligure non e' la morte di
>nessuno, basta che non sappia di menta);
Ma che non sia quello a foglie larghissime reperibile a Napoli o in
Sardegna : non sa di  niente.
L'optimum e' il basilico di Voltri, a foglia molto piccola.
>- aglio (se ne avete occasione, provate quello selvatico!);
OK e non abbiate paura dell'aglio, siate generosi !
>- pinoli
Ed anche qui sorge il problema filologico : perche' le noci no ?
Se per noci intendete quelle trattate della California e della
Campania ( bellisssime e micidiali ) posso esser d'accordo, ma io
parlo delle piccole noci delle montagne liguri ( Alta Val Bormida ad
esempio, piccole e nere....sono perfette...e sanno dare al pesto una
timbricita' inesprimibile).
Esiste anche la variante " nocciola " ma anche li' bisogna a capo
chino addentrarsi nella Genova Profonda, dove in un caruggio nero che
piu' nero non si puo', c'e' una drogheria che quando una la vede (
entrarci non e' facile tanto e' piccola si chiede dove e' Govi, e Govi
c'e', ha 79 anni, si chiama Romeo e quelle nocciole bisogna chiederle
a lui.
Si possono persino unire alle nocciole le mandorle e quelle si che
devono essere siciliane...ma son tutte variazioni per accettar le
quali occorre orecchio molto fine...
>- pecorino sardo stagionato quanto basta per poterlo tagliare a
>scaglie;
>- olio d'oliva extra vergine (non importa la provenienza: basta
>che non abbia un sapore troppo pronunciato);
>- prescinseua (caglio di latte fresco, commerciato per esempio
>dalla centrale di Rapallo);
OK e complimenti per la prescinseua : e' un tocco da maestro, pero',
se manca, puo' essere arditamente sostituita da una buona ricotta
artigianale.
>- sale grosso, da usare nel caso che si voglia conservare il
>pesto, poiche' ha solo lo scopo di mantenerlo verde.
Occhio : il pecorino sardo e' gia' abbastanza salato di per se !
>
>Assolutamente abusivo l'uso di altri ingredienti come le noci
>(cosa c'entrano?),
Vedi sopra : d'accordissimo circa il prezzemolo, quello non c'entra
veramente niente
>Fagiolini e patate non fanno parte del pesto
> ma spesso si fanno cuocere insieme alla pasta da
>condire col pesto.
E' consigliabile farlo ...
>
>Procedimento:
>
>1) Per ogni mortaiata mettere nel mortaio basilico (ben
>asciutto), aglio, pinoli e pecorino in scaglie (non esistono dosi
>standard, ognuno si regola secondo il proprio gusto); un pizzico
>di sale grosso solo nella prima mortaiata e specialmente nel caso
>che si voglia conservare il pesto.
>2) Far partire la "Sagra della Primavera" di Stravinskij.
Non sono d'accordo : gia' nel pulire ( e asciugare !!!!) il basilico
sara' stato messo su il secondo tempo della Pastorale di Beethoven,
che proseguira' sino alle tortuosita' primeve del pestello. Solo ad
impasto gia' ben abbozzato si puo' discutere se vada meglio La sagra
della Primavera o il 5o movimento del Conc.n.7 Op.6 ( Hornpipes ) di
G.F.Haendel : qui ci sono due scuole di pensiero, Strawinsky puo'
essere accettato solo in caso di uso " duro " dell'aglio, ma se con
con questo meraviglioso frutto dell'orto ci siamo andati piano forse
e' piu in tono Haendel.
>3) Pestare a tempo, se ci riuscite, fino ad ottenere una massa
>omogenea di colore verde chiaro.
Si.
>4) Trasferirla in un recipiente a parte e ripetere l'operazione
>per un numero di volte a piacere, a seconda della vostra
>resistenza fisica e della quantita' di pesto che volete
>preparare.
Si.
>5) Alla fine aggiungete l'olio in quantita' sufficiente ad
>ottenere una salsa mescolabile.
Ma densa !
>6) Al momento dell'uso allungate il pesto con un po' di
>prescinseua e di acqua di cottura della pasta, e condite infine
>la pasta (trenette, lasagne o trofie, con o senza patate e/o
>fagiolini): in assenza di turisti tedeschi, si puo' benissimo
>fare a meno di aggiungere burro, parmigiano o altre eresie del
>genere.
Burro mai !
Sul parmigiano sono meno drastico : se il sardo e' molto forte un po
di parmigiano ci puo' star bene.
>
>Ecco, questo mi sembra tutto.
No : servire ben caldo al suono dell' Incipit del Messiah !!!
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>
>Quanto tempo ci metti a pestare il tutto?
Diciamo 5-6 minuti per mortaiata: comunque non c'e' nessuna
fretta!
>
>Lo credevo anch'io. Quando vivevo in Trentino l'ho preparato con il basilico
>di lassu', che e' "mentato" e, con grande sorpresa, non ho notato differenza
>con quello ligure, almeno nel sapore del "prodotto finito". Boh ...
Il pesto e' una filosofia come la polenta: anche questa si puo'
fare in vari modi (pentola a pressione, fuoribordo, polenta
precotta, ecc.) e puo' anche succedere di non sentire la
differenza nel prodotto finito, specialmente se uno e'
alcolizzato e fuma sigari toscani (naturalmente non mi riferisco
a te!): pero' ci manca l'anima!
>
>Secondo me, l'olio e' assai piu' importante del basilico e cambia veramente
>il gusto del pesto. Una volta ho provato con il toscano e NON ha funzionato
>... mi ripeto, ma IMHO l'olio tagiasco per me e' il MUST per il pesto.
Appunto per questo dico che non deve avere un sapore troppo
pronunciato: al limite non si dovrebbe neppure sentire.
>
>Sei sicuro? A  Genova mi risulta che si faccia con il parmigiano reggiano
>(non grana padano). O forse mia mamma e' "di importazione".
>
Attenzione: la prescinseua non sostituisce il formaggio (che
comunque, insisto, dev'essere pecorino sardo), ma serve per
diluire e rendere piu' cremoso il pesto al momento dell'uso (e
non al momento della preparazione).
>
>Io aggiungo anche un po' d'acqua per alleggerirlo un po'.
Si', di solito si fa con un po' di acqua di cottura della pasta
al momento di condirla.
Ciao ciao



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>
>io sapevo che non va "battuto" il pestello nel mortaio, ma semplicemente
>premuto... quindi piu' che pestare, bisogna spremere...
L'ho sentito anch'io, ma hai provato?



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
>
>Con Giorgio Mazzoldi - ed era l'ora ! - ci avviciniamo , se non alla
>perfezione, alla certezza che di pesto si tratta, e non d'intrugli
>esotici.
>
Ti ringrazio per l'apprezzamento!
Quanto alla perfezione....... be', nessuno e' perfetto, ognuno ci
avete i suoi difetti! ;-)))
>frullatori extrapotenti con coltello rotante molto largo e lungo(
>semilame  da cm 3,5X 8).
Qui si ritorna sul discorso della filosofia del pesto.
Ma, a parte questo, ho letto da qualche parte il contatto col
metallo interferisce in qualche modo sull'aroma del basilico:
francamente non ho prove sperimentali di questo fenomeno e pur
essendo chimico, non riesco a darne una spiegazione teorica.
>
>L'optimum e' il basilico di Voltri, a foglia molto piccola.
Ma anche quello di Moneglia non e' male!
>
>>- aglio (se ne avete occasione, provate quello selvatico!);
>
>OK e non abbiate paura dell'aglio, siate generosi !
>Ed anche qui sorge il problema filologico : perche' le noci no ?
>Se per noci intendete quelle trattate della California e della
>Campania ( bellisssime e micidiali ) posso esser d'accordo, ma io
>parlo delle piccole noci delle montagne liguri ( Alta Val Bormida ad
>esempio, piccole e nere....sono perfette...e sanno dare al pesto una
>timbricita' inesprimibile).
>
>Esiste anche la variante " nocciola " ma anche li' bisogna a capo
>chino addentrarsi nella Genova Profonda, dove in un caruggio nero che
>piu' nero non si puo', c'e' una drogheria che quando una la vede (
>entrarci non e' facile tanto e' piccola si chiede dove e' Govi, e Govi
>c'e', ha 79 anni, si chiama Romeo e quelle nocciole bisogna chiederle
>a lui.
>
>Si possono persino unire alle nocciole le mandorle e quelle si che
>devono essere siciliane...ma son tutte variazioni per accettar le
>quali occorre orecchio molto fine...
>
Non dubito che sia buono, ma non e' piu' pesto genovese!
>
>OK e complimenti per la prescinseua : e' un tocco da maestro, pero',
>se manca, puo' essere arditamente sostituita da una buona ricotta
>artigianale.
OK, d'accordo.
>
>Occhio : il pecorino sardo e' gia' abbastanza salato di per se !
Come dicevo, il sale (solo un pizzico alla prima mortaiata) non
ha scopo organolettico, ma solo conservativo, e solo nel caso di
pasto da conservare.



title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Giorgio Mazzoldi wrote:
> >
> >io sapevo che non va "battuto" il pestello nel mortaio, ma semplicemente
> >premuto... quindi piu' che pestare, bisogna spremere...
>
> L'ho sentito anch'io, ma hai provato?
>
si' (una faticaccia!!!) ed in effetti il pesto e' venuto ...
--
Tiziana Pannunzio


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Giorgio Capuani

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
> quello romano ?
Il pecorino romano e' - ahime' - praticamente estinto. L'attuale
"pecorino romano" e' prodotto quasi totalmente in Sardegna, ed e' il
loro pecorino ma ad un piu' avanzato grado di stagionatura.
> > l'importante e' che sia fresco e "odoroso"...
>
> Foglie piccole.  Le foglie troppo grandi spesso 'odorano' e
> basta ma non sanno di nulla.
foglie piccole e scure, naturalmente. Ma il basilico dirazza - al di la'
di qualunque accorgimento che possa esser preso - per via dell'aria e
del clima. Nessuna possibilita' di replicare gli stessi sapori altrove.
Non che questo significhi un pesto "peggiore". Solo, e' "diverso".

> C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
certamente.

Giorgio


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Ciao, Carlo!
Ecco, abbiamo trovato un argomento su cui dissentire: EVVAIII !!!!
> Nel pesto (in teoria) non vanno nč il parmigiano (o grana che
> dir si voglia) nč il pecorino, ma un formaggio particolare
> che si chiama "quagliata". Per favore, qualche vero genovese
> mi venga in aiuto !
Nel pesto "vero" ci va OBBLIGATORIAMENTE il pecorino. Quella che chiami
"quagliata" e' la prescinceua, stesso formaggio che impera nella
focaccia al formaggio.
> Posso essere d'accordo che il pecorino č piů simile
> alla quagliata del parmigiano, ma quello che conta č
> il sapore.
???? Il sapore della prescinceua e' simile a quello dello stracchino, se
proprio dobbiamo fare un paragone.
> E poi, com'č che nessuno parla dei pinoli ?
Boh? Nessuno ha ancora parlato dell'aglio, se e' per questo...
> >> C'e' chi tra voi usa anche un po' di noci ?
> >
> nooooooooo !
Qualche gheriglio e' fortemente consigliato
> >
> >Non nel pesto, ma se vuoi facciamo partire l'OT "Salsa di noci" :-))))
> >
> parliamone ....
mangiamone... :-))
--
Giorgio, vs


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Cesare Simonetti wrote:
>
> L'uso accorto ed occhiuto di questo stromento ( e cioe' non oltre i
> 5/8 secondi di funzionamento alla velocita massima - dipende dalla
> quantita' di ingredienti) riproduce quasi alla perfezione lo
> sminuzzamento provocato dal pestello nel mortaio.
>
> Ho detto quasi : se si vuole la perfezione assoluta, il mortaio resta
> l'unica strada percorribile.-
Mi permetto il disaccordo piu' totale: le lame tritano, il pestello
schiaccia. Frullando con oculatezza - altrimenti il composto si
riscalda, e addio... - non si ottiene comunque la "mortificazione" delle
foglie di basilico, che avviene invece pestando. Questo e' importante
perche' la linfa e l'acqua contenuta nelle foglie viene ceduta molto
meglio usando il mortaio.

> Ed anche qui sorge il problema filologico : perche' le noci no ?
> Se per noci intendete quelle trattate della California e della
> Campania ( bellisssime e micidiali ) posso esser d'accordo, ma io
> parlo delle piccole noci delle montagne liguri ( Alta Val Bormida ad
> esempio, piccole e nere....sono perfette...e sanno dare al pesto una
> timbricita' inesprimibile).
Voto a favore. Io ne uso circa un sesto (in peso) rispetto ai pinoli.

> OK e complimenti per la prescinseua : e' un tocco da maestro, pero',
> se manca, puo' essere arditamente sostituita da una buona ricotta
> artigianale.
Qui, come e' facile capire, la prescinsceua non si trova. Io la
sostituisco con lo "squacquerone", che si trova un po' di piu'. E' pero'
vero che i "similstracchini" sono un po' troppo acidi e saporiti
rispetto all'originale. Ma potrei provare a fare un mix di scquaquerone
e ricotta, a ben pensarci.

--
Giorgio, vs


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Giorgio Capuani wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Il pecorino dovrebbe essere sardo, certo, ma cosa pensate di
> > quello romano ?
>
> Il pecorino romano e' - ahime' - praticamente estinto. L'attuale
> "pecorino romano" e' prodotto quasi totalmente in Sardegna, ed e' il
> loro pecorino ma ad un piu' avanzato grado di stagionatura.
allora una cosa di buono Artena ce l'ha: si trovano ancora i formaggi
locali (caciottella, ricotta, pecorino)....
(bentornato fra noi, Giorgio)
--
Tiziana Pannunzio


title: Ancora Bruckner e Celi

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 01 Sep 1999 08:15:44 GMT,
mazz...@tin.it
 (Giorgio Mazzoldi) wrote:
>>
>>Quanto tempo ci metti a pestare il tutto?
Diciamo, se si tratta di palle di bue, ci puo' volere anche un paio d'ore.
Se si tratta di palle d'elefante, anche 3 o 4.
Se invece si tratta delle palle del gruppo, e' gia' stato ampiamente
superato il tempo Massimo. :-))
Giampaolo  (che adora il pesto, ma ha fatto una indigestione)
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
37d61206...@news.flashnet.it...
[...]
>
> Giampaolo  (che adora il pesto, ...
non e' vero! Altrimenti avresti capito che il pesto **e'** musica di per
se', e quindi tutta la discussione non e' stata, in realta', OT ... ;-)))
Passo e chiudo.
Ciao
Mario
GiR#165


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> allora una cosa di buono Artena ce l'ha: si trovano ancora i formaggi
> locali (caciottella, ricotta, pecorino)....
dovra' pur compensare con qualcosa di buono la tua presenza.... :-)

> (bentornato fra noi, Giorgio)
merci'... mi commuovo :-)
--
Giorgio...
... ebbing away ....


title: Ancora Bruckner e Celi

text:
Giorgio Capuani wrote:
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > allora una cosa di buono Artena ce l'ha: si trovano ancora i formaggi
> > locali (caciottella, ricotta, pecorino)....
>
> dovra' pur compensare con qualcosa di buono la tua presenza.... :-)
prrrrrrr!!! ;-)))
> > (bentornato fra noi, Giorgio)
>
> merci'... mi commuovo :-)
figurati se non si fosse commosso... che mi avrebbe detto!!!
bacioni
--



title: OT ESCALIBBURR

author: alecs vtero

text:
Antonio Socci, grazie di esistere.
non mi divertivo cosě dai tempi di Drive In.
alecs


title: OT ESCALIBBURR

text:
alecs vtero wrote:
> Antonio Socci, grazie di esistere.
> non mi divertivo cosě dai tempi di Drive In.
Ne ho visto un pezzo.
Ma c'e' o ci fa!?!
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: OT ESCALIBBURR

author: Schillogeno

text:
On Fri, 10 Jan 2003 20:59:12 GMT, "alecs vtero" <
vtero...@libero.it
>
wrote:
>Antonio Socci, grazie di esistere.
>non mi divertivo così dai tempi di Drive In.
Io non l'ho visto.
Ne ho visto 10 minuti mesi fa alla prima puntata.
Non lo farò più.
E non ne parlerò più.
Schillogeno
(sopravvissuto al Natale)


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: TRAZOM

text:
Voglio completare la mia personale "integrale" delle sinfonie di Mahler,
che ho assemblato con interpreti diversi. Approfitterei dei vostri
preziosi consigli per scegliere le due che mi mancano: la TERZA E LA
DECIMA: CHI MI suggerite?
grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Massimo Nespolo

text:
 TRAZOM wrote:
> Voglio completare la mia personale "integrale" delle sinfonie di
> Mahler, che ho assemblato con interpreti diversi. Approfitterei dei
> vostri preziosi consigli per scegliere le due che mi mancano: la
> TERZA E LA DECIMA: CHI MI suggerite?
>
> grazie
Allora, qui comincia una serie infinita di messaggii (scommettiamo?)
Atteniamoci alle incisioni facilmente reperibili e con un buon suono
digitale. Io ti consiglio Litton Dallas Delos per la terza. Alternative:
Kent Nagano/Deutsche SO Berlin/Teldec, Esa-Pekka Salonen/Los Angeles
PO/Sony, Michael Gielen/ SWR Sinfonieorchester/Hänssler. E Bernstein
ovviamente.
Per la Decima, devi sapere che esistono sei versioni differenti, di cui
soltanto 4 hanno registrazioni ufficiali e reperibili. Se vuoi saperne di
piů puoi leggere le poche righe che ho scritto su
http://mahleritalia.bravepages.com/M10.htm
 Ci trovi anche la discografia
aggiornata
Per Cooke io suggerisco Sanderling. Ma non lasciarti sfuggire le altre
"performing versions", mi raccomando!
--
_________________________________________________
Massimo Nespolo (Nancy, Francia)
togliere "NOSPAM" per rispondere
http://mahleritalia.bravepages.com


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Victor Bergman

text:
Perchè digitali? Secondo me le registrazioni di Bruno Walter (coi tempi
mahleriani) valgono ancora la pena...
" TRAZOM" <
pand...@yahoo.it
> wrote in message
news:b6kpvl$g07$1...@news.newsland.it...



title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Andrea Trave

text:
Massimo Nespolo wrote:
> Allora, qui comincia una serie infinita di messaggii (scommettiamo?)
> Atteniamoci alle incisioni facilmente reperibili e con un buon suono
> digitale. Io ti consiglio Litton Dallas Delos per la terza. Alternative:
> Kent Nagano/Deutsche SO Berlin/Teldec, Esa-Pekka Salonen/Los Angeles
> PO/Sony, Michael Gielen/ SWR Sinfonieorchester/Hänssler. E Bernstein
> ovviamente.
> Per la Decima, devi sapere che esistono sei versioni differenti, di cui
> soltanto 4 hanno registrazioni ufficiali e reperibili. Se vuoi saperne di
> più puoi leggere le poche righe che ho scritto su
>
http://mahleritalia.bravepages.com/M10.htm
 Ci trovi anche la discografia
> aggiornata
> Per Cooke io suggerisco Sanderling. Ma non lasciarti sfuggire le altre
> "performing versions", mi raccomando!
Appoggio in tutto e per tutto queste segnalazioni, a parte Litton/3a
(che non conosco, ma per la quale avrei qualche pregiudiziale del tipo
"se non la sento, non ci credo") e Rattle/Berliner per la 10a, alla pari
con Sanderling.
Soprattutto Salonen/3a e` magnifica (devo ricordarmi di comprare il
bigliettp per andarla a sentire l'8 maggio...). Per Bernstein, direi
quella piu` recente per DG. Gielen e` un grande mahleriano trascurato.
Dovrebbe anche uscire un live per Simax con Jansons e la Oslo
Philharmonic che mi e` sembrato notevole. NON consiglio l'appena uscita
registrazione di Tilson Thomas, buona ma non al livello di questi altri,
oppure Abbado/Berliner, che come e` stato ripetuto millanta volte, e`
registrata pessimamente. Opinioni su Boulez/Wiener?
Ciao
Andrea


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
Victor Bergman wrote:
> Perch·digitali? Secondo me le registrazioni di Bruno Walter (coi tempi
> mahleriani) valgono ancora la pena...
Perché detesto il suono "men che buono". E come primo ascolto direi che il
"buon suono" è conditio sine qua non. Soprattutto in Mahler!



title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Shost

text:
Ciao!
> Soprattutto Salonen/3a e` magnifica (devo ricordarmi di comprare il
> bigliettp per andarla a sentire l'8 maggio...).
Uh che bello, e dove sarà questo bellissimo concerto?????
Orchestra?
> Ciao
> Andrea
Grazie,
Stefano


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
Shost wrote:
> Ciao!
>
>> Soprattutto Salonen/3a e` magnifica (devo ricordarmi di comprare il
>> bigliettp per andarla a sentire l'8 maggio...).
>
> Uh che bello, e dove sar·questo bellissimo concerto?????
> Orchestra?
>
>
>> Ciao
>> Andrea
>
> Grazie,
> Stefano
Credo si riferisca al primo dei tre concerti a Los Angeles (8, 10, 11
Maggio)
http://mapage.noos.fr/vincent/concert.html



title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: bbrenno

text:
"Victor Bergman" <eternofaccioneridenteNOSPAM@
yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:b6ktu7$hf6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Perchè digitali? Secondo me le registrazioni di Bruno Walter (coi tempi
> mahleriani) valgono ancora la pena...
Sì ma non mi risulta che Bruno Walter abbia inciso né la terza sinfonia né
la decima.
Brenno


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Erewhon

text:
"bbrenno" ha scritto nel messaggio
> "Victor Bergman" <eternofaccioneridenteNOSPAM@
yahoo.it
> ha scritto nel
> messaggio news:b6ktu7$hf6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Perchč digitali? Secondo me le registrazioni di Bruno Walter (coi tempi
> > mahleriani) valgono ancora la pena...
>
> Sě ma non mi risulta che Bruno Walter abbia inciso né la terza sinfonia né
> la decima.
>
> Brenno
Alleluia!
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
> Credo si riferisca al primo dei tre concerti a Los Angeles (8, 10, 11
> Maggio)
>
http://mapage.noos.fr/vincent/concert.html
eheheh dietro l'angolo!!!!!!!
Credo che dovrņ rinunciare ;-)
Ciao!


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Moosbrugger

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:IoCja.61724$Jg1.1...@news1.tin.it...
> Alleluia!
> :-)
Perchè Brenno sta imparando a quotare ?
Kativatzschio !! :-P
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
> Perchè Brenno sta imparando a quotare ?
Perchè se mi si spiega lungamente capisco in fretta.....
Ciao
Brenno


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Antenore la Bestia

text:
TRAZOM wrote:
> Voglio completare la mia personale "integrale" delle sinfonie di Mahler,
> che ho assemblato con interpreti diversi. Approfitterei dei vostri
> preziosi consigli per scegliere le due che mi mancano: la TERZA E LA
> DECIMA: CHI MI suggerite?
Terza: Horenstein (Unicorn-Kanchana, ristampato da Brilliant), Metha
  (su DECCA) e Bernstein.  ANche la recente incisione di Abbado non è male.
Decima: Chailly, e Rattle/Berliner (c'è una giungla di performing edition
  diverse, cmq)
Roberto
--
_/  Antenore la Bestia   <><
/  NOT IN MY NAME  **  Zazie mon cul


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
TRAZOM wrote:
 > Voglio completare la mia personale "integrale" delle sinfonie di Mahler,
 > che ho assemblato con interpreti diversi. Approfitterei dei vostri
 > preziosi consigli per scegliere le due che mi mancano: la TERZA E LA
 > DECIMA: CHI MI suggerite?
Terza: Horenstein (Unicorn-Kanchana, ristampato da Brilliant), Metha
  (su DECCA) e Bernstein.  ANche la recente incisione di Abbado non è male.
Decima: Chailly, e Rattle/Berliner (c'è una giungla di performing edition
  diverse, cmq)
A.



title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3e8fb9f7$0$1036$5402...@news.sunrise.ch...
> Perchè se mi si spiega lungamente capisco in fretta.....
> Ciao
Scusa l' annotazione un po' scherzosa.
Ciao :-)



title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

text:
"bbrenno"

Se poi lasci sopra l'intestazione a chi rispondi  (bbrenno in questo caso)
fai un capolavoro!   La tua sigla mi ricorda ogni volta il Brennero e
l'Altoadige, le autostrade, ferrovie, monti, paesi città e vallate per
arrivarci; ma il Brennero non l'ho ancora visto il Brenner Express si
invece....  O.O
P.S. Ma quell'espresso è tuo?


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Orfeo

text:
pand...@yahoo.it
 ( TRAZOM) wrote in message news:<b6kpvl$g07$
1...@news.newsland.it
>...
> Voglio completare la mia personale "integrale" delle sinfonie di Mahler,
> che ho assemblato con interpreti diversi. Approfitterei dei vostri
> preziosi consigli per scegliere le due che mi mancano: la TERZA E LA
> DECIMA: CHI MI suggerite?
>
> grazie
Io ho una edizione della terza interpretata da Eliau Inbal per la
Denon (ma sembra che la Brilliant abbia rilasciato la sua lettura
"integrale" a prezzo stracciato).
Personalmente la consiglio per nitore sonoro e chiarezza
dell'interpretazione.
Orfeo


title: Mahler consigli per sinfonie 3 e 10

author: Mr Duffy

text:
brenno
> Perchè se mi si spiega lungamente capisco in fretta.....
Tranquillo, sei in buona compagnia:
"E' difficile, se non impossibile, descrivere Niels Bohr a che non abbia mai
lavorato con lui. Probabilmente la sua più strana caratteristica fu la
straordinaria lentezza nel capire e nel pensare le cose. [...] Di sera,
quando alcuni allievi di Bohr 'lavoravano' nell'Istituto Paa Bledgamsveje
discutendo i più recenti sviluppi della teoria dei quanti o giocando a
ping-pong sui tavoli della biblioteca, (...) Bohr era  solito comparire
lamentandosi di esser stanco e dicendo che voleva 'fare qualcosa', il che
inevitabilmente significava andare al cinema. I soli spettacoli che gli
piacessero erano quelli intitolati: "Il cannone tuona al ranch del cavallo
pigro" o "Il cavaliere solitario e la ragazza Sioux". Ma era un tormento
andare la cinema con Bohr, il quale non riusciva a seguire l'intreccio e
disturbava di continuo gli altri spettatori ponendoci domande del tipo:
"Quella è la sorella del cow-boy che ha sparato all'indiano che cercava di
rubare un capo di bestiame di suo cognato?".
La stessa lentezza di reazione lo distingueva durante le riunioni
scientifiche. Spesso qualche giovane fisico in visita a Copenhagen (la
maggior parte dei fisici in visita a Copenhagen erano giovani) teneva una
brillante esposizione dei risultati dei suoi recenti calcoli su un punto
particolarmente complesso della teoria dei quanti. Tutti nella sala capivamo
chiaramente la trattazione, ma Bohr no! Gli altri dovevano incominciare a
spiegargli tutto dal punto nel quale si era smarrito e nella confusione che
ne risultava nessuno era più in grado di seguire la dissertazione dello
sfortunato oratore. Alla fine, dopo un bel po' di tempo, Bohr cominciava a
capire e risultava che ciò che aveva capito lui aveva un significato del
tutto diverso da quello che il conferenziere intendeva attribuirgli, ma il
bello era che la visione di Bohr era corretta e quella dell'oratore errata."
"Sia Bohr sia Rosenfeld erano completamente sfiniti per la faticosa giornata
di lavoro. Dopo cena, Bohr propose 'per rilassarci' di risolvere qualche
cruciverba di una rivista inglese. Non fummo molto brillanti e dopo
un'oretta Fru Bohr (Fru è la forma danese per signora) propose che si
andasse tutti a dormire. Durante la notte, a un certo momento io e
Rosenfeld, che ci dividevamo la stanza per gli ospiti, al piano superiore
della casa di campagna, fummo svegliati di soprassalto da un colpo picchiato
alla porta; balzammo in piedi nel buio, gridando: "Cosa c'è? Cosa è
successo?". Ci rispose una voce assonnata da dietro la porta: "Sono io,
Bohr, scusate, non intendevo svegliarvi, volevo solo dirvi che il nome della
città inglese di sette lettere che termina in 'ich' è Ipswich!". 'Non
intendevo... ma...' era l'espressione favorita di Bohr e molto spesso
capitava di incontrarlo con una rivista aperta in mano mentre diceva: "Non
per criticare, ma vorrei proprio capire come possa un uomo scrivere simili
sciocchezze!"
George Gamow, "Biografia della fisica", EST Mondadori
--
"Tutta la comunicazione è pubblicità, se non è amore"
Enrico Ghezzi


title: S.E. UK String players

author: Philip Norman

text:
Have you visited
www.pnms.co.uk/wso
 for details of Woodford Symphony Orchestra?


title: Complimenti alla BBC

author: EuGnegno

text:
Great Composers: Bach
http://www.youtube.com/watch?v=5ZX7AJHz7HM
http://www.youtube.com/watch?v=26hA5TXOLaY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YhN-XqIOV2A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c-5HrkzyIpU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=htRrAZ0SML4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G83J_HgjJLw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8GFvteHSo3o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EpZG_u9T6A8&feature=related


title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: Tir Nan Og

text:
Scusa se ti parlo via news, ma non so come altro
contattarti per un problma:
Io sono nuovo qui, e vorrei fare degli annunci con
una mail ad un gruppo di circa 20-30 newsgroups,
ma non mi funiona mai! Funziona solo con una mail
a due o tre news alla volta. Come mai? A quanti
news posso scrivere al massimo, per volta?
Grazie. Per risposte mailami al
jar...@anthesi.com


title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: Candide

text:
Già letto.
A Riva del Garda stanno già cancellando la tua sottoscrizione da Internet.
C'è' la netiquette da rispettare, baby.
Al prossimo provider.
Candide
Tir Nan Og ha scritto nel messaggio <
38d94...@hoth.anthesi.com
>...



title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: Tiziana Pannunzio

text:
Tir Nan Og <
mitte...@freemail.it
> wrote:
> Scusa se ti parlo via news, ma non so come altro
> contattarti
te lo credo! qui NON c'è nessun moderatore...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio
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Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: Tito Ceccherini

text:
questa è bella: uno che non è capace di fare "soam" in modo professionale, e
viene a domandare aiuto alle sue vittime!
Tito
Tir Nan Og <
mitte...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
38d94...@hoth.anthesi.com...
> Scusa se ti parlo via news, ma non so come altro



title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: parsifal (il gatto)

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote in message
8bcmcs$k7n$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> questa è bella: uno che non è capace di fare "soam" in modo professionale,
e
Di cosa è capace? Soam, cosa significa?
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: MODERATORE, LEGGIMI!

author: v i n i x ®

text:
 "parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
>
 in thread "R: MODERATORE, LEGGIMI!" wrote:
>Di cosa è capace? Soam, cosa significa?
Soam non esiste. gli è andato il dito a sinistra ...
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La stupidità è intelligenza
diluita all'estremo.


title: MODERATORE, LEGGIMI!

text:
v i n i x ® <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
rfLZOKwMBhLzGu...@4ax.com...
> "parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
>
>  in thread "R: MODERATORE, LEGGIMI!" wrote:
>
> >Di cosa è capace? Soam, cosa significa?
>
> Soam non esiste. gli è andato il dito a sinistra ...
>
E io che pensavo in qualche nuova diavoleria... peccato.
Hai poi trovato i meister? Se vuoi mailami la risposta così non occupiamo
spazio di tutti.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: MODERATORE, LEGGIMI!

text:
 "parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
>
 in thread "R: MODERATORE, LEGGIMI!" wrote:
>Hai poi trovato i meister? Se vuoi mailami la risposta così non occupiamo
>spazio di tutti.
Beh, no, devo ancora cercarli. Ho da superare lo shock delle 130.000.
:-)
