title: PROBLEMINO TECNICO

text:
KLAUS wrote:
>
> Il Tue, 26 Oct 1999 09:51:37 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >(i)  meccaniche di derivazione Philips (come il tuo Kenwood, immagino)
> >     semplicemente non "vedono" il CD
> ho un Philips CD614 (immagino il + economico di tutta la serie) che acquistai
> esattamente 9 anni fa per la modica cifra di 265 carte.
Si, era con ogni probabilita' il + economico della serie.
> Ha funzionato egregiamente fino a due mesi fa.
Ti e' andata molto bene.
> E se lo accendi e non hai premura di ascoltare, funziona ancora egregiamente.
> Se invece tenti di ascoltare subito, comincia a cheek chakkare , in punti più o
> meno casuali, e ti fa venire l'esaurimento nervoso.
> Ho il sospetto che il laser stia esaurendosi (qualcuno sostiene che i modelli un
> po' vecchiotti sono + sensibili a questo difetto, perché necessitano di più
> corrente per emettere alla giusta intensità).
E' proprio cosi'.  Ogni apparechchiatura hifi o meno che sia, ma per l'ascolto
audio, rende meglio quando tutto e' a giusta tensione.  In breve: il circuito
e' progettato per un certo funzionamento a regime.  E deve "scaldarsi".
Ad esempio, si devono caricare e stabilizzare anche i condensatori di filtro, che
comunque producono un minimo rumore elettrico per un certo tempo - questo vale
di piu' per gli amplificatori, sia a valvole che transistor, sia single
ended che push-pull.
Anche il mio TEAC VRDS-7 suona meglio dopo una mezz'oretta e traccia meglio.
> Ovviamente sarebbe più costoso sostituire il diodo che acquistare un lettore
> nuovo (visto che sarà necessaria una buona taratura meccanica immagino).
Inoltre non ne vale la pena, davvero.  Per due lire tiu comperi qualcosa che
suona molto meglio.
> Tu che dici ? Cosa mi proponi per una cifra sotto le 500 carte ?
Le scelte sotto le cinque-seicento mila lire ci sono, e sono valide.
Immagino che il resto dell'impianto sia di qualita' paragonabile, quindi
non vale la pena spendere di piu' o molto di piu'.
C'era un piccolo technics, qualcosa come 300 o 400, il nome preciso
non lo ricordo, e che andava molto bene, cosi' come il JVC 384, un
vero gioiello per il suo prezzo.
Ma l'ideale sarebbe un Pioneer con la meccanica a piattellone rovesciato,
ovvero devi mettere il disco con la faccia incisa in su', ed il cassetto
contiene il piattellone quindi esce dal lettore una specie di mattone.
Traccia divinamente, non salta praticamente mai, ha un ottimo convertitore
per la sua fascia di prezzo, e possono risparmiare un pelo sulla alimentazione
visto che la meccanica rocciosa (per la fascia di prezzo) non costringe il
servomotore del laser a seguire il disco in peripezie incredibili - il che
causerebber variazioni continue di tensione che poi si riflettono non solo
sulle prestazioni dello stadio di uscita analogico (pessimo, ma e' pessimo
in ogni prodotto che costi meno di 2-3 milioni) ma anche sul convertitore D/A.
Credo che ci sia un modello per circa 600.000 lire - e' quello che conosco e
ne ho un buon ricordo.
> Tieni conto che tutto il mio impianto si sta autodistruggendo: ecco l'elenco dei
> pezzi rotti recentemente: [...]
Stra-URK !
> Insomma, si accettano suggerimenti, a patto che tu tenga conto che il mio
> stipendio è da metalmeccanico ...
Un piccolo ampli Rotel con lo stadio phono e delle piccole casse
chario ?   te la dovresti cavare con 7-8 cento mila lire.
Ci sono anche le piccole casse della Technics quelle con cinquemila
camere diverse dentro e che pesano manco fossero di piombo.
Costano pochino e sono sorprendenti come resa in basso ma anche
come linearita' e pulizia - ripeto per la loro fascia di prezzo.
Per il giradischi, urg, non saprei proprio - non sono purtroppo un vinilista.



title: PROBLEMINO TECNICO

author: Cesare Simonetti

text:
On Wed, 27 Oct 1999 08:40:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>e' progettato per un certo funzionamento a regime.  E deve "scaldarsi".
>
>Anche il mio TEAC VRDS-7 suona meglio dopo una mezz'oretta e traccia megl=
>io.
Credo di essermi perso qualcosa perche' il primo msg che ho e' quello
di Wentu del 26 ( solito blackout del server ) ma devo sentitamente
ringraziare il Doge.
Stasera ho messo su i dischi che il mio lettore non riusciva a leggere
dopo l'ascolto delle toccate di Bach eseguite da Gould ( la 911 -
quella " impostami " da Schillogeno-  e' assurdamente bella ) e dopo
37 minuti di " riscaldatamento " ho riprovato i CD : andavano tutti,
tranne ( maledizione !!!) quello di Cioran.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: PROBLEMINO TECNICO

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 26 Oct 1999 20:03:08 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>1) entrambe le cupole dei miei woofers si sono disintegrate, ed essendo a
>sospensione pneumatica, ora l'aria passa direttamente intorno alla bobina, che
>forse č contenta perchč si raffredda meglio, ma l'impedenza acustica ha subito
>un collasso !
>2) un tweeter č defunto: meglio cosě non sento il soffio dei nastri !
>3) un padiglione della mia HD400 č definitivamente sublimato; quello sinistro,
>dove (ovviamente) ci sento meglio ...
Eccheccazzo! E poi mi vieni a dire che fra 44.1 e 48 Khz non senti la
differenza!!! Sfido io! :D
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: PROBLEMINO TECNICO

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Tue, 26 Oct 1999 20:03:08 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>
> >1) entrambe le cupole dei miei woofers si sono disintegrate, ed essendo a
> >sospensione pneumatica, ora l'aria passa direttamente intorno alla bobina, che
> >forse è contenta perchè si raffredda meglio, ma l'impedenza acustica ha subito
> >un collasso !
> >2) un tweeter è defunto: meglio così non sento il soffio dei nastri !
> >3) un padiglione della mia HD400 è definitivamente sublimato; quello sinistro,
> >dove (ovviamente) ci sento meglio ...
>
> Eccheccazzo! E poi mi vieni a dire che fra 44.1 e 48 Khz non senti la
> differenza!!! Sfido io! :D
Non agitare il coltello nella piaga al povero Kamerad klaus, non hai idea
di quanto gli debba essere costato descrivere cio' e ammettere implicitamente
tutto il resto...



title: PROBLEMINO TECNICO

author: KLAUS

text:
On Wed, 27 Oct 1999 08:40:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>E' proprio cosi'.  Ogni apparechchiatura hifi o meno che sia, ma per l'ascolto
>audio, rende meglio quando tutto e' a giusta tensione.  In breve: il circuito
>e' progettato per un certo funzionamento a regime.  E deve "scaldarsi".
Il periodo di "inizializzazione" non supera certo mezzo ciclo della
rete, esageriamo, 10 cicli rete, ovvero 2 secondi.
Nel mio caso l'attesa è variabile, ma va oltre il minuto.
>Ad esempio, si devono caricare e stabilizzare anche i condensatori di filtro, che
>comunque producono un minimo rumore elettrico per un certo tempo - questo vale
>di piu' per gli amplificatori, sia a valvole che transistor, sia single
>ended che push-pull.
Ho l'impressione che tu abbia una strana idea dell'elettronica :-)))
>Anche il mio TEAC VRDS-7 suona meglio dopo una mezz'oretta e traccia meglio.
no comment (non conosco nulla del tuo impianto)
>C'era un piccolo technics, qualcosa come 300 o 400, il nome preciso
>non lo ricordo, e che andava molto bene, cosi' come il JVC 384, un
>vero gioiello per il suo prezzo.
vorrei qualcosa di up-to-date; da come ne parli ho l'impressione che
non sia l'ultima tecnologia, ma cerco subito qualche dato
>Ma l'ideale sarebbe un Pioneer con la meccanica a piattellone rovesciato,
>ovvero devi mettere il disco con la faccia incisa in su', ed il cassetto
>contiene il piattellone quindi esce dal lettore una specie di mattone.
Mi sfugge la differenza... oppure la forza di gravità è anisotropa per
rotazioni di 180 gradi ?
>Traccia divinamente, non salta praticamente mai, ha un ottimo convertitore
>per la sua fascia di prezzo, e possono risparmiare un pelo sulla alimentazione
>visto che la meccanica rocciosa (per la fascia di prezzo) non costringe il
>servomotore del laser a seguire il disco in peripezie incredibili - il che
>causerebber variazioni continue di tensione che poi si riflettono non solo
>sulle prestazioni dello stadio di uscita analogico (pessimo, ma e' pessimo
>in ogni prodotto che costi meno di 2-3 milioni) ma anche sul convertitore D/A.
Mi stai dicendo che in un lettore fisso (quindi con uno stadio di
alimentazione super poiché non deve essere miniaturizzato) l'energia
assorbita dal ridicolo motorino del posizionamento-ottica può influire
sulla tensione di alimentazione dello stadio di
decodifica/amplificazione ?
Nu ghe creddu.
>Credo che ci sia un modello per circa 600.000 lire - e' quello che conosco e
>ne ho un buon ricordo.
Cercherò anche quello, anche se Pioneer non mi ha mai dato una buona
impressione (mi sembra molto scena e poca sostanza)
>Un piccolo ampli Rotel con lo stadio phono e delle piccole casse
>chario ?   te la dovresti cavare con 7-8 cento mila lire.
Ai miei tempi Rotel era ottimamente considerato; se tuttora lo è (come
si evince dal tuo suggerimento) ne deduco che dovrebbe essere
un'ottima scelta, avendo resistito per 20 anni sul mercato difficile
dell'Hi-Fi. Le casse "piccole" non mi hanno mai entusiasmato: mi
chiedo come possano emettere dei veri bassi.
Le mie (autocostruite) sono tre vie da 35 litri a sospensione
pneumatica, ed hanno un'ottima resa sui bassi. Vorrei almeno la stessa
resa.
Sugli acuti, invece, immagino vi sia sicuramente di meglio.
>Ci sono anche le piccole casse della Technics quelle con cinquemila
>camere diverse dentro e che pesano manco fossero di piombo.
>Costano pochino e sono sorprendenti come resa in basso ma anche
>come linearita' e pulizia - ripeto per la loro fascia di prezzo.
Tipo di progetto ?
Su suggerimento di Giamber, sto valutando la possibilità di acquistare
delle Magneplanar SMG-A che costano sicuramente di più, ma ho
l'impressione che dovrebbero essere molto soddisfacenti per il mio
tipo di mentalità (odio il bass-reflex e tutto ciò che è costruito
artificialmente; pensare alla semplicità della membrana mi
entusiasma). L'unico dubbio al momento è sulla potenza minima
richiesta all'ampli (20W) che mi sembra un po' eccessiva.
(mi costringerebbe sicuramente al cambio anche dell'ampli)
>Per il giradischi, urg, non saprei proprio - non sono purtroppo un vinilista.
Il giradischi spero resista ancora per un po'...
Allegri !
Claudio


title: PROBLEMINO TECNICO

text:
KLAUS wrote:
>
> On Wed, 27 Oct 1999 08:40:40 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >E' proprio cosi'.  Ogni apparechchiatura hifi o meno che sia, ma per l'ascolto
> >audio, rende meglio quando tutto e' a giusta tensione.  In breve: il circuito
> >e' progettato per un certo funzionamento a regime.  E deve "scaldarsi".
>
> Il periodo di "inizializzazione" non supera certo mezzo ciclo della
> rete, esageriamo, 10 cicli rete, ovvero 2 secondi.
> Nel mio caso l'attesa è variabile, ma va oltre il minuto.
Beh, guarda, qualcosa deve accadere se ogni apparecchiatura dopo una mezz'oretta
suona meglio che da fredda o dopo dieci minuti.  Me lo dicono le orecchie e non
solo le mie.
Pure il mio lettore CD TEAC traccia meglio dopo un'oretta...
> >Ad esempio, si devono caricare e stabilizzare anche i condensatori di filtro, che
> >comunque producono un minimo rumore elettrico per un certo tempo - questo vale
> >di piu' per gli amplificatori, sia a valvole che transistor, sia single
> >ended che push-pull.
> Ho l'impressione che tu abbia una strana idea dell'elettronica :-)))
No, ti prego, non di nuovo la solita discussione :-)))
> >C'era un piccolo technics, qualcosa come 300 o 400, il nome preciso
> >non lo ricordo, e che andava molto bene, cosi' come il JVC 384, un
> >vero gioiello per il suo prezzo.
>
> vorrei qualcosa di up-to-date; da come ne parli ho l'impressione che
> non sia l'ultima tecnologia, ma cerco subito qualche dato
I modelli che ho detto hanno un paio di anni.
> >Ma l'ideale sarebbe un Pioneer con la meccanica a piattellone rovesciato,
> >ovvero devi mettere il disco con la faccia incisa in su', ed il cassetto
> >contiene il piattellone quindi esce dal lettore una specie di mattone.
> Mi sfugge la differenza... oppure la forza di gravità è anisotropa per
> rotazioni di 180 gradi ?
No, come ho gia' scritto, si tratta di interazione con l'alimentazione
ma non solo.  Ora che ci penso,una meccanica che garantisce un miglior
tracciamento, garantisce anche un minor numero di errori di lettura,
e quindi il flusso di bit non deve essere corretto: a volte la correzione
e' buona, a volte deve interpolare dati, arrangiarsi, insomma.  Ma questo
si puo' sentire.   Allora intervenire sulla meccanica garantisce un
miglior suono. E' il motivo per cui la TEAC ha i piattelloni sopra.
Ma visto che loro hanno brevettato il loro sistema, alla Pioneer
mettono il piattellone... sotto.  La sony, ad esempio, fa muovere
il motore di rotazione e il CD, con sopra un clamper inserito
manualmente, mentre il laser sta fermo.
Ci puoi credere o meno, ma si sente...
Sotto hai scritto
> Mi stai dicendo che in un lettore fisso (quindi con uno stadio di
> alimentazione super
Definire super l'alimentazione di praticamente ogni prodotto
che si vede in giro e' una esagerazione.  Niente induttanze,
condensatori elettrolitici, un trasformatore unico per meccanica
e conversione, niente alimentazione doppia per i due canali audio...
insomma...  anche i prodotti da 3-5 milioni di solito hanno alimentazioni
ciofechine.
> poiché non deve essere miniaturizzato) l'energia
> assorbita dal ridicolo motorino del posizionamento-ottica può influire
> sulla tensione di alimentazione dello stadio di
> decodifica/amplificazione ?
Beh, fa conto che ci siano, ad esempio, variazioni del 0.5% della
tensione - che corrispondono quindi alla fine a variazioni nel
segnale.  Se queste sono frequenti, hai un deterioramento della
ricostruzione scenica.  Ma non va trascurato il # degli errori, ecc.
> Nu ghe creddu.
Aho.  Puoi anche non crederci, ma facciamo cosi': prova uno di quei modelli.
> >Credo che ci sia un modello per circa 600.000 lire - e' quello che conosco e
> >ne ho un buon ricordo.
> Cercherò anche quello, anche se Pioneer non mi ha mai dato una buona
> impressione (mi sembra molto scena e poca sostanza)
La pioneer e' una casa che ha avuto una storia triste: un tempo
faceva cose notevoli e costruite bene (come i vecchi ampli con le
fiancatine in legno) poi si sono buttati sul car audio, sull'home
teather e menate del genere.  La qualita' e' scesa quasi a zero
ma il numero di lucine e funzioni inutili e' aumentata.  Di recente
hanno cominciato a produrre prodotti anche hi-end, dai costi
spropositati, e i loro nuovi chip di conversione DA non sono male.
Uno pero' deve vedere i prodotti pensati per l'audio di qualita'.
> >Un piccolo ampli Rotel con lo stadio phono e delle piccole casse
> >chario ?   te la dovresti cavare con 7-8 cento mila lire.
> Ai miei tempi Rotel era ottimamente considerato; se tuttora lo è (come
> si evince dal tuo suggerimento) ne deduco che dovrebbe essere
> un'ottima scelta, avendo resistito per 20 anni sul mercato difficile
> dell'Hi-Fi. Le casse "piccole" non mi hanno mai entusiasmato: mi
> chiedo come possano emettere dei veri bassi.
> Le mie (autocostruite) sono tre vie da 35 litri a sospensione
> pneumatica, ed hanno un'ottima resa sui bassi. Vorrei almeno la stessa
> resa.
> Sugli acuti, invece, immagino vi sia sicuramente di meglio.
Casse che scendano bene e siano di qualita' ?
Urgh, devi spendere tanto. Io rinunciai alle
"casse grandi" pur con un budget discreto.
> >Ci sono anche le piccole casse della Technics quelle con cinquemila
> >camere diverse dentro e che pesano manco fossero di piombo.
> >Costano pochino e sono sorprendenti come resa in basso ma anche
> >come linearita' e pulizia - ripeto per la loro fascia di prezzo.
>
> Tipo di progetto ?
Molte piccole camere comunicanti, con radiatori passivi.
> Su suggerimento di Giamber, sto valutando la possibilità di acquistare
> delle Magneplanar SMG-A che costano sicuramente di più, ma ho
> l'impressione che dovrebbero essere molto soddisfacenti per il mio
> tipo di mentalità (odio il bass-reflex e tutto ciò che è costruito
> artificialmente; pensare alla semplicità della membrana mi
> entusiasma). L'unico dubbio al momento è sulla potenza minima
> richiesta all'ampli (20W) che mi sembra un po' eccessiva.
> (mi costringerebbe sicuramente al cambio anche dell'ampli)
E trovare ampli dal buon suono dai 20W in su non e' per niente
facile...
ciao ciao



title: PROBLEMINO TECNICO

author: Giamber

text:
On Wed, 03 Nov 1999 18:28:49 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> L'unico dubbio al momento =E8 sulla potenza minima
>> richiesta all'ampli (20W) che mi sembra un po' eccessiva.
>> (mi costringerebbe sicuramente al cambio anche dell'ampli)
Guarda che le casse si sentono bene anche a livelli di decimi di watt
in uscita...il problema e' quello di garantire piattezza in tutto lo
spetto e questa non e' una cosa facile per nessuno.
Se consideri un sistema monovia, per semplificare la comprensione, ti
rendi conto che il sistema vibrante, comunque esso sia, non puo'
rispondere allo stesso modo ad una sollecitazione: secondo i materiali
usati, la forma , le dimensioni, ecc...la maggiore sensibilita'  e'
vicino alla frequenza di risonanza. In un sistema a due vie si riesce
a trovare un buon compromesso tra alti e bassi, ma occorre filtrare
una zona di frequenze in banda per evitare sovrapposizioni, con tutti
gli inconvenienti di fase che ne derivano...
Io non credo che il valore di 20 W a cui viene ancora garantita
risposta piatta, partendo da 200 W, sia piccolo. Fra l'altro ben poche
case forniscono questo dato e mi piacerebbe sapere a questo punto se
tu hai avuto occasioni di fare confronti.
Generalmente per quanto riguarda la "durezza" del diffusore il
parametro da guardare e' la sensibilita' con 1W di pilotaggio a 1kHz e
a distanza da 1 metro dalla cassa: valori da 87 dB in su sono ottimi:
ti garantiscono un buon ascolto anche in ore notturne in un
condominio.

>E trovare ampli dal buon suono dai 20W in su non e' per niente
>facile...
Leggende da audiofili! :-))
Il bel suono lo fa soprattutto il diffusore se la sorgente glielo ha
passato.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chusa parentesi


title: PROBLEMINO TECNICO

text:
Giamber wrote:

> Leggende da audiofili! :-))
> Il bel suono lo fa soprattutto il diffusore se la sorgente glielo ha
> passato.
Guarda che ogni catena e' debole come l'anello piu' debole.
L'ideale sarebbe avere un "cavo con guadagno".  Non esiste.
Allora usiamo l'amplificazione, con tutti i suoi problemi :)



title: PROBLEMINO TECNICO

text:
On Wed, 03 Nov 1999 18:28:49 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Beh, guarda, qualcosa deve accadere se ogni apparecchiatura dopo una mezz'oretta
>suona meglio che da fredda o dopo dieci minuti.  Me lo dicono le orecchie e non
>solo le mie.
Beh, guarda, potrebbero essere appunto le tue o le altrui orecchie che
si scaldano ... perché attribuisci il fenomeno all'elettronica ?
>Pure il mio lettore CD TEAC traccia meglio dopo un'oretta...
Ognuno si sceglie gli amici ...
>No, ti prego, non di nuovo la solita discussione :-)))
L'elettronica non è un'opinione. Se tu sostieni certi argomenti, puoi
anche documentarli.
>Ora che ci penso,una meccanica che garantisce un miglior
>tracciamento, garantisce anche un minor numero di errori di lettura,
>e quindi il flusso di bit non deve essere corretto: a volte la correzione
>e' buona, a volte deve interpolare dati, arrangiarsi, insomma.  Ma questo
>si puo' sentire.
Belin, hai scoperto l'acqua calda !
Sei come Catalano, che preferiva una moglie figa, ricca e disponibile
ad una brutta, povera e frigida :-))))
>Allora intervenire sulla meccanica garantisce un
>miglior suono. E' il motivo per cui la TEAC ha i piattelloni sopra.
>Ma visto che loro hanno brevettato il loro sistema, alla Pioneer
>mettono il piattellone... sotto.  La sony, ad esempio, fa muovere
>il motore di rotazione e il CD, con sopra un clamper inserito
>manualmente, mentre il laser sta fermo.
>Ci puoi credere o meno, ma si sente...
Se l'errore viene corretto, non ti puoi accorgere della differenza. Te
ne accorgi solo se l'errore non riesce ad essere corretto.
Quindi non puoi assolutamente, ad orecchio, capire quanti sono gli
errori corretti, ma solo se essi superano la massima quantità
ammissibile.
>Definire super l'alimentazione di praticamente ogni prodotto
>che si vede in giro e' una esagerazione.  Niente induttanze,
>condensatori elettrolitici, un trasformatore unico per meccanica
>e conversione, niente alimentazione doppia per i due canali audio...
>insomma...  anche i prodotti da 3-5 milioni di solito hanno alimentazioni
>ciofechine.
L'utilizzo di alimentatori switching ha permesso (se costruiti bene,
ovviamente) di superare i limiti imposti dai vecchi stadi di
alimentazione contenendo le dimensioni. Comunque immagino che non
costi molto tenere separate l'alimentazione dei drivers
elettromeccanici da quella dell'elettronica.
>Beh, fa conto che ci siano, ad esempio, variazioni del 0.5% della
>tensione - che corrispondono quindi alla fine a variazioni nel
>segnale.  Se queste sono frequenti, hai un deterioramento della
>ricostruzione scenica.  Ma non va trascurato il # degli errori, ecc.
È evidente che non hai idea di cosa sia un amplificatore audio :-)))
Se una variazione di 5 per 1000 sulla tensione di alimentazione
potesse influenzare il segnale di uscita, potremmo cacciare alle
ortiche ogni dispositivo HIFI.
Allegri !
Claudio


title: PROBLEMINO TECNICO

author: Stefano Rovetta

text:
KLAUS (
clc...@tin.it
) wrote:
: Se una variazione di 5 per 1000 sulla tensione di alimentazione
: potesse influenzare il segnale di uscita, potremmo cacciare alle
: ortiche ogni dispositivo HIFI.
Beati voi che avete variazioni Enel del 0.5% anziche' del 70% come
capita a volte da queste parti...
Perche' non fate un salto a vedere cosa si dice sull'argomento
"riscaldamento elettroniche" su it.hobby.hi-fi proprio in questo periodo?
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it


title: Ma questi direttori in italia non dirigono mai?

author: Duccio

text:
Una domanda ai direttori artistici:
Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
potrei aggiungerne altri !
Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
Soprattutto non dirigono mai delle opere nel nostro paese !
Ma noi intanto abbiamo Montanaro, Pirolli, Rizzo, Antonini,
Dantone.....
Una volta questo era il paese della musica
Saluti
DC
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


author: Rudy

text:
Duccio <
duccio...@tin.it
> wrote:
> Una domanda ai direttori artistici:
> Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> potrei aggiungerne altri !
Gergiev è venuto alla Scala più di una volta.
> Ma noi intanto abbiamo Montanaro, Pirolli, Rizzo, Antonini,
> Dantone.....
Nessuno di questi l'ho mai sentito dirigere un'opera alla Scala. In
compenso quest'anno abbiamo sentito Barenboim, Dudamel, Harding, Kazushi
Ono, Gatti, e l'anno scorso, oltre a questi anche Lothar Koenigs, per
non parlare di Chailly.
Dantone a te non piacerà, ma è molto apprezzato dai baroccofili
italiani.
Comunque è vero, si potrebbe chiedere di ampliare il numero dei
direttori invitati alla Scala.
Ma lamentarci di quelli che hanno diretto finora mi sembra un
atteggiamento di "malcontento pregiudiziale" (molto frequente fra i
frequentatori della Scala)
Se poi guardiamo le ultime stagioni, a me sembra che siano state di
altissimo livello. Se ne potrebbe discutere, magari in margine alla
discussione che si potrebbe fare sulla stagione 2008-2009.
> Una volta questo era il paese della musica
Non le è più?
Ciao
Rudy
------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


author: Moosbrugger

text:
Duccio ha scritto:
> Una domanda ai direttori artistici:
> Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> potrei aggiungerne altri !
> Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
> Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
Lo si è detto innumerevoli volte : perchè è gente che programma i propri
impegni con quattro/cinque anni di anticipo, mentre a quanto pare i
teatri italiani per ragioni di bilancio fanno fatica a programmare con
più di un paio d'anni di anticipo.
> Soprattutto non dirigono mai delle opere nel nostro paese !
>
> Ma noi intanto abbiamo Montanaro, Pirolli, Rizzo, Antonini,
> Dantone.....
> Una volta questo era il paese della musica
Molto, molto tempo fa.
M.


text:
Errata Corrige ( e fra l'altro ti e' capitato molto vicino). l'anno
scorso Gardiner e' stato a Pisa, "imperversando" sul ciclo Anima
Mundi. Gli altri in effetti manco in Vaticano....strano
Ezio


author: Roberto Mastrosimone

text:
Duccio ha scritto:
> Una domanda ai direttori artistici:
> Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> potrei aggiungerne altri !
> Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
> Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
Forse vorrai dire perché non vengono a dirigere orchestre italiane? perché
con le *loro* vengono. Rattle ha diretto a Torino in questa stagione al
Lingotto, Haitink lo ho ascoltato due anni fa in due concerti con la LSO
(ne avevo anche postato in questa sede), Levine è venuto più di una volta
a Torino con la MPO, Gergiev tante volte con la Kirov e a Settembre verrà
con la LSO,  Gradiner lo avevo ascoltato dal vivo nella Missa Solemnis
qualche anno fa... ah Gergiev aveva diretto l'Orchestra Rai nel Requiem di
Verdi del Centenario.
> Una volta questo era il paese della musica
adesso è il paese della monnezza: che ci vuoi fare, forse è quel che
meritiamo.
Ciao
    Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: daniel pennac

text:
On Wed, 28 May 2008 15:55:13 GMT, Duccio <
duccio...@tin.it
> wrote:
>Una domanda ai direttori artistici:
>Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
>potrei aggiungerne altri !
>Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
>Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
Gergiev l'ho sentito la passata stagione, invitatato dall'Accademia di
Santa Cecilia, dirigere la Settima di Sciostacoso.
--
Chiara & Co.


author: Giovanni Lavena

text:
Duccio ha scritto:
> Una domanda ai direttori artistici:
> Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> potrei aggiungerne altri !
> Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
> Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
A parte il fatto - già sottolineato da altri - che proprio gli esempi fatti
sono sbagliati perché tutti costoro, chi più chi meno, hanno diretto in
Italia negli ultimi anni, l'assunto di fondo non mi sembra condivisibile.
Non credo si possa pretendere che tutti i grandi nomi del concertismo
internazionale frequentino sempre con regolarità le sale italiane: oltre
alle difficoltà a programmare nel lungo periodo ricordate da Moosbrugger,
c'è il fatto che l'attività dei grandi musicisti è così frammentata su un
target planetario che è impensabile ritenere di essere l'ombelico del mondo.
Con un po' di pazienza, però, arrivano tutti. Certo, manca qualcuno
all'appello (si possono citare, se non erro, Tilson-Thomas, Harnoncourt,
Vanska, Neeme Järvi), ma non credo che, nel complesso, ci si possa
lamentare.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Sono stato frainteso: a parte il fatto che parlavo di Italia e
non solo della scala, ma mi riferivo non tanto ai concerti ma
alle opere....
Saluti
Duccio
Giovanni Lavena ha scritto:




author: Luca Logi

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:
> > Una domanda ai direttori artistici:
> > Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> > potrei aggiungerne altri !
> > Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
> > Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
>
> A parte il fatto - già sottolineato da altri - che proprio gli esempi fatti
> sono sbagliati perché tutti costoro, chi più chi meno, hanno diretto in
> Italia negli ultimi anni, l'assunto di fondo non mi sembra condivisibile.
> Non credo si possa pretendere che tutti i grandi nomi del concertismo
> internazionale frequentino sempre con regolarità le sale italiane: oltre
> alle difficoltà a programmare nel lungo periodo ricordate da Moosbrugger,
> c'è il fatto che l'attività dei grandi musicisti è così frammentata su un
> target planetario che è impensabile ritenere di essere l'ombelico del mondo.
Faccio due esempi: Thielemann diresse a Firenze una opera (Katia
Kabanova) ed un concerto parecchi anni fa. Dopo diversi anni fu
contattato per un concerto che fu effettivamente messo in programma, ma
lo stesso Thielemann lo annullò per le difficoltà che stava incontrando
a Berlino (in pratica, aveva paura di non trovare più il teatro a
Berlino se si fosse allontanato una settimana).
Gergiev è stato scritturato almeno due volte a Firenze. Entrambe le
volte si sono dovuti annullare gli impegni (uno sarebbe stato il Naso di
Shostakovic, quindi una cosa abbastanza importante) per sopravvenute
variazioni di bilancio a livello ministeriale. Penso che, a questo
punto, con Gergiev sia meglio lasciare perdere perchè avrebbe tutto il
diritto di mandare al diavolo Firenze e l'Italia tutta.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
Luca Logi ha scritto:
> Penso che, a questo
> punto, con Gergiev sia meglio lasciare perdere perchè avrebbe tutto il
> diritto di mandare al diavolo Firenze e l'Italia tutta.
Nella primavera 2007 Gergiev diresse la Filarmonica della Scala, con la
quale venne in tournée persino a Cagliari.



author: Zadok (MdG)

text:
Duccio ha scritto:
> Una domanda ai direttori artistici:
> Rattle, Haitink, Thielemann, Levine, Gardiner, Gergiev.... e
> potrei aggiungerne altri !
> Perchè questi direttori in Italia non ci vengono mai?
> Perchè non gli invitano o perchè costano molto molto cari??
>
> Soprattutto non dirigono mai delle opere nel nostro paese !
>
> Ma noi intanto abbiamo Montanaro, Pirolli, Rizzo, Antonini,
> Dantone.....
> Una volta questo era il paese della musica
> Saluti
> DC
Gardiner è stato direttore artistico lo scorso anno a Pisa, non so come
sia andata. E mi sembra anche al teatro Argentina 2-3 anni fa a Roma.
Invece ricordo lo scorso ottobre 2006 ci fu Hogwood a Roma a dirigere
l'Orchestra di Santa Cecilia per delle sinfonie di Haydn alla maniera
dei tempi andati, ossia inframezzando i movimenti di sinfonia con arie
d'opera sempre di Haydn credo. Il povero Hogwood credo non tornerà più,
è stato letteralmente bombardato da giudizi negativi di cronisti
stizziti, delusi ed inorriditi dalle soluzioni del direttore
d'oltremanica. Roba troppo raffinata, qui non la si può capire..
Ciao
  Zadok
--
Handel Forever!

http://www.gfhbaroque.it

http://www.haendel.it


title: L'archetto

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Se nei passaggi "veloci" comincia a scivolare vuol dire che è ora di
cambiarlo? Quanto può costare un buon archetto, senza voler spendere una
cifra enorme, oppure se è possibile quanto costa cambiare i crini
?(sempre che sia possibile)
Ciao
--
  (o_      Edoardo "Edoloz" Carminati ("...back with Tux")
  //\     "VI" Registered Linux user #301558
  V /      "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
  Debian   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno


title: L'archetto

author: Il Negromante

text:
In data Wed, 16 Jun 2004 22:38:55 +0200, Edoardo "Edoloz" Carminati ha
scritto:
> Se nei passaggi "veloci" comincia a scivolare vuol dire che č ora di
> cambiarlo? Quanto puņ costare un buon archetto, senza voler spendere una
> cifra enorme, oppure se č possibile quanto costa cambiare i crini
> ?(sempre che sia possibile)
Guarda, potresti seguire Veronica in uno dei suoi viaggi e controllorare il
taxi dopo che č scesa.
Ti porteresti a casa addirittura un bel violino quasi aggratisse ;)


title: L'archetto

text:
In data Wed, 16 Jun 2004 22:41:27 +0200, Il Negromante ha scritto:
>  controllorare
in italiano sarebbe "controllare"


title: L'archetto

text:
Il Negromante wrote:
> Guarda, potresti seguire Veronica in uno dei suoi viaggi e controllorare il
> taxi dopo che č scesa.
> Ti porteresti a casa addirittura un bel violino quasi aggratisse ;)
Perchč non ho fatto il tassista, perchč! :-)
Ciao
Ps comunque le č successo solo una volta, dai! A tutti puň capitare.....:-)



title: L'archetto

author: EquinoXe

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
>
> Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
<mode cit. on>
- Ajò, rifiuta l'ospitalità?
- No, è che devo scappare... perché...ho dimenticato il gatto sulla pentola
a pressione...
- Lo facciamo anche noi così vien più buono, conte. Si segga!
<mode cit. off>
A.


title: L'archetto

text:
EquinoXe wrote:
> <mode cit. on>
>
> - Ajò, rifiuta l'ospitalità?
> - No, è che devo scappare... perché...ho dimenticato il gatto sulla pentola
> a pressione...
> - Lo facciamo anche noi così vien più buono, conte. Si segga!
>
> <mode cit. off>
...mi arrendo, l'ho già sentita ma non so dove...



title: L'archetto

author: Claudio Rampini

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> Se nei passaggi "veloci" comincia a scivolare vuol dire che è ora di
> cambiarlo? Quanto può costare un buon archetto, senza voler spendere una
> cifra enorme, oppure se è possibile quanto costa cambiare i crini
> ?(sempre che sia possibile)
>
>
Difficile fare diagnosi a distanza. Potrebbe semplicemente voler dire
che manca la pece o al peggio che sono da cambiare i crini. Il nuovo
crine costa in genere sui 60 euro.
Ciao.
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: L'archetto

text:
[cut]
> Difficile fare diagnosi a distanza. Potrebbe semplicemente voler dire
> che manca la pece o al peggio che sono da cambiare i crini. Il nuovo
> crine costa in genere sui 60 euro.
> Ciao.
>
ciao,
forse ho trovato un archetto per sostituire il mio cinese...
è un tedesco, ottagonale... riparato dopo una rottura in punta.
L'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che il prezzo
dipenderà da quanto riesce a tirare i crini...
è una procedura normale? se viene un prezzo stracciato significa
che non riuscirò a tirare i crini a sufficienza? ;((
Fabrizio


title: L'archetto

author: Veronica Medina

text:
"Flame71" <nowhere> ha scritto nel messaggio news:40d13c72$1...@x-privat.org...
> ciao,
> forse ho trovato un archetto per sostituire il mio cinese...
> è un tedesco, ottagonale... riparato dopo una rottura in punta.
> L'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che il prezzo
> dipenderà da quanto riesce a tirare i crini...
> è una procedura normale? se viene un prezzo stracciato significa
> che non riuscirò a tirare i crini a sufficienza? ;((
>
Te l'ha detto zia Veronica, che bisogno c'e' di comprarsi uno riparato se ci
sono archetti dapertutto?
Comunque vediamo cosa ti dice il caro Claudio :)
V.


title: L'archetto

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:1d10m1kjjdzc4$.1rpfvcvowu5x9.dlg@40tude.net...
> Guarda, potresti seguire Veronica in uno dei suoi viaggi e controllorare
il
> taxi dopo che č scesa.
> Ti porteresti a casa addirittura un bel violino quasi aggratisse ;)
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!


title: L'archetto

author: Vertigo

text:
"Flame71" ha scritto nel messaggio
> forse ho trovato un archetto per sostituire il mio cinese...
> è un tedesco, ottagonale... riparato dopo una rottura in punta.
> L'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che il prezzo
> dipenderà da quanto riesce a tirare i crini...
> è una procedura normale? se viene un prezzo stracciato significa
> che non riuscirò a tirare i crini a sufficienza? ;((
Io ne avevo trovato uno bellissimo: un modello Marais in legno serpente e
avorio di un archettaio parigino che però aveva il difetto di non rilassare
i crini completamente. Nonostante la bellezza e l'estrema comodità
dell'arco, ci ho dovuto rinunciare. Non sapevo fino a che punto una seppur
minima tensione continua dei crini potesse comprometterne la funzionalità.
E' vero che con un piccolo intervento il difetto si sarebbe potuto
correggere, ma in genere non fa piacere acquistare qualcosa che già in
partenza presenta delle imperfezioni.
Io ti consiglierei di aspettare e di cercare ancora, prima di decidere.
Prima o poi verrà fuori... :-)
Baciccia


title: L'archetto

text:
"EquinoXe" ha scritto nel messaggio
> - No, è che devo scappare... perché...ho dimenticato il gatto sulla
pentola
> a pressione...
> - Lo facciamo anche noi così vien più buono, conte. Si segga!
Prenda una cadrega!
(ma quelli non erano sardi)
:-)
Baciccia


title: L'archetto

text:
Claudio Rampini wrote:
> Difficile fare diagnosi a distanza. Potrebbe semplicemente voler dire
> che manca la pece o al peggio che sono da cambiare i crini. Il nuovo
> crine costa in genere sui 60 euro.
Di pece ho provato a metterne parecchia, ma non cambia molto....devo
dire perň che la mia pece dopo la rifusione artigianale non č piů cosě
uniforme e quindi magari si distribuisce male sui crini.



title: L'archetto

text:
Vertigo wrote:
>
> Prenda una cadrega!
> (ma quelli non erano sardi)
> :-)
Mmmmmh buona questa catrec! :-)))
A.


title: L'archetto

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> Claudio Rampini wrote:
>
>> Difficile fare diagnosi a distanza. Potrebbe semplicemente voler dire
>> che manca la pece o al peggio che sono da cambiare i crini. Il nuovo
>> crine costa in genere sui 60 euro.
>
>
> Di pece ho provato a metterne parecchia, ma non cambia molto....devo
> dire però che la mia pece dopo la rifusione artigianale non è più così
> uniforme e quindi magari si distribuisce male sui crini.
>
Da quanto tempo usi questi crini? Quanto studi ogni giorno? Se l'arco è
decente, potrebbe valere la pena rifare i crini.



title: L'archetto

text:
Flame71 wrote:
> ciao,
> forse ho trovato un archetto per sostituire il mio cinese...
> è un tedesco, ottagonale... riparato dopo una rottura in punta.
> L'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che il prezzo
> dipenderà da quanto riesce a tirare i crini...
> è una procedura normale? se viene un prezzo stracciato significa
> che non riuscirò a tirare i crini a sufficienza? ;((
>
In genere è meglio evitare gli archetti riparati per due ragioni
fondamentali: la prima è che non si è sicuri se la riparazione è stata
ben fatta e reggerà con il tempo e l'uso. La seconda è che quando un
archetto si rompe in punta, si ricorre in genere ad un perno metallico
di rinforzo inserito all'interno. Questo perno, anche se di poco,
sbilancia l'arco (per un professionista questo è un aspetto molto
importante). Altra considerazione, è che un arco riparato "deve" costare
poco, perchè a tutti gli effetti si svaluta moltissimo. Quindi se il
prezzo è veramente stracciato e la riparazione non è stata fatta l'altro
ieri, potresti anche farci un pensierino.



title: L'archetto

text:
Vertigo wrote:
> Io ne avevo trovato uno bellissimo: un modello Marais in legno serpente e
> avorio di un archettaio parigino che però aveva il difetto di non rilassare
> i crini completamente. Nonostante la bellezza e l'estrema comodità
> dell'arco, ci ho dovuto rinunciare. Non sapevo fino a che punto una seppur
> minima tensione continua dei crini potesse comprometterne la funzionalità.
> E' vero che con un piccolo intervento il difetto si sarebbe potuto
> correggere, ma in genere non fa piacere acquistare qualcosa che già in
> partenza presenta delle imperfezioni.
> Io ti consiglierei di aspettare e di cercare ancora, prima di decidere.
> Prima o poi verrà fuori... :-)
>
Baciccia carissima, guarda che il fatto di non rilasciare completamente
i crini non è un difetto! Voglio dire che ci sono molti archettai, anche
affermati, che lasciano di proposito i crini leggermente corti. Il
perchè si spiega abbastanza facilmente: un crine leggermente "pre-teso",
consente di giungere alla consueta tensione d'uso con pochi giri di vite
e con uno sforzo minimo da parte della bacchetta. Il risultato è che
quando si suona con un archetto simile, si ha la possibilità di fare
tutti i colpi d'arco senza sforzo e di avere una maggiore facilità nella
tenuta del suono. In poche parole, un suono più bello. Considera poi che
quando un archetto è stato appena incrinato, per forza di cose il crine
con l'uso tenderà a cedere. Ultimo aspetto anch'esso molto importante è
che il crine è sensibilissimo all'umidità, nel senso che mi è capitato
di vedere un arco leggermente tirato oggi e di vedere lo stesso crine
completamente floscio l'indomani, perchè il clima era cambiato. In
sintesi, una leggera pre-tensione del crine non pregiudica minimamente
l'integrità dell'arco e per giunta, fa pure bene al suono!



title: L'archetto

text:
Claudio Rampini wrote:
>> Di pece ho provato a metterne parecchia, ma non cambia molto....devo
>> dire perň che la mia pece dopo la rifusione artigianale non č piů cosě
>> uniforme e quindi magari si distribuisce male sui crini.
>>
>
> Da quanto tempo usi questi crini? Quanto studi ogni giorno? Se l'arco č
> decente, potrebbe valere la pena rifare i crini.
E' l'archetto che era incluso nel mio violino Taiwanese (e non Cinese
come vorrebbe offenderlo qualcuno :-p) per cui fai un pň te. L'ho preso
a inizio 2002 e suono circa 1/2 al giorno....
Ciao
Ps comunque non sempre lo fa, alcuni giorni va benissimo, altri invece....



title: L'archetto

author: Marco Marcelli

text:
Vertigo wrote:
Carissima, spero ti siano arrivate le scuse.
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: L'archetto

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
>
> E' l'archetto che era incluso nel mio violino Taiwanese (e non Cinese
> come vorrebbe offenderlo qualcuno :-p) per cui fai un pò te. L'ho preso
> a inizio 2002 e suono circa 1/2 al giorno....
>
>
> Ciao
>
>
> Ps comunque non sempre lo fa, alcuni giorni va benissimo, altri invece....
>
E allora tira a campare, quando il crine sarà completamente finito vorrà
dire che prenderai un archetto migliore. Se ne trovano decenti anche a
200 euro.



title: L'archetto

text:
[cut]
> Quindi se il
> prezzo è veramente stracciato e la riparazione non è stata fatta l'altro
> ieri, potresti anche farci un pensierino.
> Ciao.
>
Ti ringrazio,
qualche dubbio mi resta...
l'unica cosa che depone a favore sono due ;)))) (chi lo disse? boh)
1) il mio maestro dice che lo voleva prendere per lui; ma poi
il liutaio si è ricordato che lo cercavo anch'io....
(che se ne fa di un archetto da pochi euro? investimento?))
2) costerebbe poco (ha detto che potrebbe scendere anche a 120 euro se non
riesce a tirarlo bene)
vado, devo lavorare....
ciao


title: L'archetto

text:
Flame71 wrote:
> Ti ringrazio,
> qualche dubbio mi resta...
> l'unica cosa che depone a favore sono due ;)))) (chi lo disse? boh)
> 1) il mio maestro dice che lo voleva prendere per lui; ma poi
> il liutaio si è ricordato che lo cercavo anch'io....
> (che se ne fa di un archetto da pochi euro? investimento?))
> 2) costerebbe poco (ha detto che potrebbe scendere anche a 120 euro se non
> riesce a tirarlo bene)
>
Fatti dare una garanzia di almeno un anno e poi vada per i 120 euro.



title: L'archetto

text:
"Marco Marcelli" ha scritto nel messaggio
> Carissima, spero ti siano arrivate le scuse.
Grazie, Marco.
Ti ho risposto in privato.
:-)
Baciccia


title: L'archetto

text:
"Claudio Rampini" ha scritto nel messaggio
> Baciccia carissima, guarda che il fatto di non rilasciare completamente
> i crini non è un difetto! Voglio dire che ci sono molti archettai, anche
> affermati, che lasciano di proposito i crini leggermente corti.
Erano molto tesi, anche a vite completamente sfilata. Per questo mi è
sembrato strano. Quasi quasi ci si poteva ancora suonare. :-)
> Il risultato è che
> quando si suona con un archetto simile, si ha la possibilità di fare
> tutti i colpi d'arco senza sforzo e di avere una maggiore facilità nella
> tenuta del suono. In poche parole, un suono più bello.
In effetti, il suono era bellissimo. Mi sembrava di essere diventata
improvvisamente più brava!
Un miracolo!
:-)))
 > In
> sintesi, una leggera pre-tensione del crine non pregiudica minimamente
> l'integrità dell'arco e per giunta, fa pure bene al suono!
Ok. Ho perso l'archetto della mia vita.
Sigh.
Mi hai fatto venire un mare di rimorsi, maremma scordata!
:-/
Grazie comunque per aver espresso il tuo parere...(il prezzo era anche molto
allettante: 1000 euro...sob)
Baciccia praticamente sull'orlo della disperazione


title: L'archetto

text:
Vertigo wrote:
> Ok. Ho perso l'archetto della mia vita.
> Sigh.
> Mi hai fatto venire un mare di rimorsi, maremma scordata!
> :-/
> Grazie comunque per aver espresso il tuo parere...(il prezzo era anche molto
> allettante: 1000 euro...sob)
>
>
> Baciccia praticamente sull'orlo della disperazione
>
Dalle mie parti si dice: "meglio aver paura che prenderle". A volte si
perdono anche buone occasioni, ma parlando di archi e strumenti le
occasioni sono spesso dietro l'angolo.
Approposito, era un arco da viola da gamba o cosa?



title: L'archetto

text:
"Claudio Rampini"  ha scritto nel messaggio
> Dalle mie parti si dice: "meglio aver paura che prenderle". A volte si
> perdono anche buone occasioni, ma parlando di archi e strumenti le
> occasioni sono spesso dietro l'angolo.
Speriamo bene.
> Approposito, era un arco da viola da gamba o cosa?
Da zampa, ovviamente.
:-)
Ciao,
Baciccia


title: Il più bel regalo di Natale - IV. La Quinta sinfonia

author: Jean Paul

text:
A proposito della Quinta sinfonia di Bruckner diretta da Sergiu
Celibidache.
La Quinta sinfonia in si bemolle maggiore è probabilmente la più
difficile creazione bruckneriana. Qui si esige un grado d'attenzione
all'ascolto non paragonabile, probabilmente, a nessun'altra opera
sinfonica conosciuta: la complessità della sua struttura, unita alla
lunghezza, la rende ben difficilmente appetibile alle masse. Io stesso,
che pure mi nutro della musica di Bruckner dall'età di tredici anni, ne
ho aspettato altrettanti (fors'anche per caso) prima di avere il primo
approccio con questa 'scomoda' sinfonia. Donde la scomodità? Da un'idea
originale: forgiare un'opera che riunisse mirabilmente in un'unità due
principi cardine dell'arte musicale dell'Occidente, la fuga e la
forma-sonata; in altre parole, l'imitazione e lo sviluppo (passando
attraverso la variazione, che però - nel suo significato classico - non
ha mai interessato realmente Bruckner, al contrario di un Brahms).
Naturalmente questa volontà di armonizzazione di principi differenti si
realizza solo a patto di titaniche lotte con la materia; si trattava,
infatti, di modellare la forma canonica della Sinfonia al fine di
inscenare una sorta di dramma senza parole, terreno di incontro
unicamente delle leggi della musica pura. L'esito è grandioso: gli
ultimi minuti dell'opera sono - tout court - da considerare fra i più
esaltanti dell'intera storia della Musica.
Nell'introduzione lenta del Primo movimento (caso unico in Bruckner) si
snoda in funzione di pilastro portante un basso ostinato di cinque note
discendenti, che abbraccia una quinta diminuita (si bemolle - mi), al di
sopra del quale si aprono lentamente un varco le lunghe frasi degli
archi. Se a proposito della Quarta avevo parlato di 'Ur-thema'
riferendomi alla cellula ritmico-melodica iniziale, nella Quinta è ora
questo elementare disegno melodico che si incarica di produrre i
germogli della forma. Naturalmente, avendo da tempo parlato del suo
postulato che recita "la fine giace nell'inizio" (assioma valido quando
la creazione proceda con coerente logica compositiva, com'è sempre il
caso di Bruckner per il Nostro), Celibidache conosce bene ogni
implicazione sottesa in questo elemento 'primordiale'. E lo mostra,
lasciando che gli eventi musicali nascano l'uno dall'altro con
naturalezza, indicando in tal modo una via che colleghi le apparenti
fratture che si pongono nel cammino di questo nervoso Primo tempo.
Impressionante, però, è soprattutto l'Adagio. Immoto, inesorabile, il
pizzicato all'unisono è scandito con polso lentissimo da Celibidache e
introduce la visione su una landa desolata e apparentemente senza
rifugio per l'anima sofferente del viandante, prima che il meraviglioso
tema degli archi non entri in scena con il suo vibrante respiro a
scaldargli il cuore. Senza fretta ogni cosa si giustappone alla
precedente, lo sviluppo del tema principale con le sue perorazioni di
ottoni (sempre controllatissime) e la trasumanante ripresa del secondo
tema. Nuda e colma di rassegnazione appare la conclusione del movimento,
che considero una delle cose più toccanti scritte dal compositore
austriaco.
Popolaresco, rude, tagliato con l'accetta: ecco tre definizioni utili
per inquadrare lo Scherzo della sinfonia in si bemolle. Questi
affascinanti connubii di misticismo e di attrazione per il mondo della
campagna e dei suoni di natura (da cui il fascino di queste pagine che
tanto attrassero Mahler) si animano nella direzione di Celibidache di
una ricchissima varietà di accenti, sia nel mettere in risalto il
carattere di Ländler del tema secondario (scandito più lentamente del
solito) che nell'accentuare la barbarica energia degli ingressi
sincopati dei fiati. Da notare una (discutibile) variante - aggiunta
dall'interprete - nella parte dei timpani, in occasione della chiusa
dello Scherzo vero e proprio. Breve e solare, il Trio è visto da Celi
come oasi di primitivo candore, contrassegno di un'epoca pre-industriale
libera dai vincoli di una società classista e oppressiva (il tema
'arcaico' dei legni, simile nello spirito a quello della Nona di
Beethoven).
Secondo Celibidache, la Quinta di Bruckner contiene nel Finale - più di
qualunque altra sinfonia della storia - un grado eccezionale di accumulo
di tensione emotiva. Effettivamente ben poche persone resterebbero
impassibili di fronte alla violenza delle deflagrazioni in atto in
questo movimento conclusivo. La complessità della forma è tale che,
all'atto delle prime esecuzioni, i 'fedeli' allievi di Bruckner (i
fratelli Schalck) pensarono fosse opportuno rimaneggiare il tutto con
drastici tagli, di circa centocinquanta battute (!), e manipolando
sensibilmente la mirabile strumentazione originale con introduzione di
piatti, ottavino e triangolo. Quanto fosse criminale un'azione del
genere lo mostra l'effetto straordinario che produce l'esecuzione
dell'orchestra monacense. Ogni elemento trova la sua giusta
collocazione: la ricapitolazione dei temi principali della sinfonia
prepara e giustifica la loro reimmissione nel calderone della forma
fugata, ove nessun dettaglio è destituito d'importanza; ciò grazie anche
all'adozione di un 'tactus' moderato, il che rende possibile cogliere
frammenti melodici e ritmici che di solito passano inosservati con altri
direttori. Indescrivibile la bravura con la quale Celibidache dipana
l'ingarbugliata matassa e costruisce il formidabile 'climax' conclusivo
(chi sa un poco di direzione d'orchestra conosce la difficoltà del
gestire con arte un lungo crescendo): esperienza che, seppure limitata
alle emozioni che può assicurare l'ascolto di un disco (niente al mondo
può sostituire un'audizione dal vivo, in primis per Celibidache!),
auguro e raccomando a tutti gli appassionati.
Jean Paul


title: Il Ventunesimo Secolo [REPOST]     .........................

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Musicalmente, quando e` iniziato il Ventunesimo Secolo?
O forse non e` ancora iniziato?
A voi la parola.
G
P.S. Riposto perche' trovo che sia un argomento interessante e che sia stato
ingiustamente TRASCURATO


author: Jacopo Fiesco

text:
Spesso si fa iniziare il secolo qualche anno prima del suo inizio
"naturale". Ma ho la sensazione che per la storia della musica di questo
imberbe 21° secolo sia ancora presto per parlare di vero e proprio inizio.
JF


text:
"Jacopo Fiesco" <
fie...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:H%4ce.88792$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Appunto: il Ventunesimo Secolo iniziera` qualche anno dopo invece che
qualche anno prima.
GL


title: CRAPULETTA ROMANA ( A Giovanni De Merulis )

text:
Speravo solo che Schillogeno lasciasse correre.
E ti pareva che non affondava un po' il coltello ? (  meno male che lui non
ha " misericordia "...
Cesare Simonetti
SPROFONDATISSIMO
--
Automatic posted from
www.split.it
 [194.184.53.60]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Mi ripeto - "OT leggero - Insonorizzazione"

author: senzamail

text:
Ragazzi,
vi ringrazio caldamente per esservi prodigati a rispondere con celerità e
precisione. Da quanto mi dite l'insonorizzazione costa parecchio e non mi
garantirebbe comunque una certa sicurezza di isolamento tale da permettermi
di suonare anche nelle ore più tarde (notturne in pratica, dato che,
specialmente in questo periodo, buona parte dei miei impegni musicali
slittano alle ore pomeridiane e serali).
Di conseguenza, anche se con un leggero dispiacere, mi trovo costretto ad
acquistare un pianoforte elettronico. sono andato un po' in giro sul web,
sul sito della Yamaha ad esempio, ma non è che abbia capito molto, nel senso
che ogni strumento viene presentato come il migliore nella sua categoria.
Per questo vi chiedo ancora una volta consiglio: quale elettronico
acquistare?
Tenete presente che non mi interessa avere a disposizione particolari
effetti sonori, poiché lo strumento mi servirà solo per la costruzione della
parte più tecnica dei pezzi che studio. Sarebbe gradita la possibilità di
connettere il piano al PC via midi e/o Usb (non si sa mai!!). Inoltre non
devo spostarmi con il pianoforte appresso in tournee o viaggi, di
conseguenza posso orientarmi verso qualcosa che assomigli a un pianoforte
vero anche nella forma.
Cosa mi consigliate?
Giuseppe
P.S.: ho apprezzato molto anche il consiglio di uccidere i vicini, anche se
sono molto numerosi e di conseguenza non so fino a che punto mi
converrebbe.... Ingamba ("una parola" dice Totò)


text:
Ho avuto il tuo stesso problema e affrontato entrambe le soluzioni.
La prima volta, al tempo dell'ottavo anno, ho pensato che tutto sommato
clementi e le scale potevo eseguirli anche su una tastiera tipo clavinova.
Le prove pero' mi avevano alquanto deluso e quindi ho comprato un pianoforte
"silent" verticale. Si tratta di un normalissimo pianoforte con l'aggiunta
di una barra midi sotto ai tasti e un meccanismo al posto della sordina che
evita la percussione delle corde da parte dei martelli. Il suono campionato
e' buono, pero' col tempo mi sono accorto che è cmq frustrante suonare
questi strumenti.
Anni dopo cambiando casa e città (ma con gli stessi vicini praticamente) ho
pensato di insonorizzare la stanza in cui tengo il coda. Dopo mille ricerche
e consulenze ho capito che è inutile insonorizzare parzialmente un locale,
il suono passa ugualmente anche se un po' attutito. Quindi ho optato per una
soluzione definitiva anche se mooolto costosa.
Il risultato è ottimo, scordati pero' il silenzio assoluto, di notte i
vicini
mi sentono, ma il suono che passa e' talmente flebile che non disturbo.
L'acustica interna e' decisamente secca, il suono muore subito, ma il
problema si risolve con l'installazione di pannelli in legno riflettenti.
Detto questo, valuta quanto i vicini sono intolleranti, in quali orari puoi
suonare (su un silent puoi fare parte delle tue ore quotidiane ma non puoi
suonare solo su quello strumento), quanto puoi spendere.
Ho letto da qualche parte (forse in rete quindi puoi cercare su google) che
ci sono dei tecnici che possono modificare il tuo strumento trasformandolo
in "silent". Non so come sia il risultato ne' quanto costi.
Definisco il piano "silent" secondo il nome brevettato da yamaha, ma anche
altre case ne producono di simili (chiamandolo night&day ecc.)
Facci sapere.


text:
dimenticavo di specificare che ovviamente il "silent" è un meccanismo che
puo' essere attivato o disattivato (con il pedale centrale solitamente) a
seconda delle esigenze, quindi una volta inattivo lo strumento torna ad
essere un normalissimo pianoforte.


text:
> Anni dopo cambiando casa e città (ma con gli stessi vicini praticamente)
ho
> pensato di insonorizzare la stanza in cui tengo il coda. Dopo mille
ricerche
> e consulenze ho capito che è inutile insonorizzare parzialmente un locale,
> il suono passa ugualmente anche se un po' attutito. Quindi ho optato per
una
> soluzione definitiva anche se mooolto costosa.
> Il risultato è ottimo, scordati pero' il silenzio assoluto, di notte i
> vicini
> mi sentono, ma il suono che passa e' talmente flebile che non disturbo.
> L'acustica interna e' decisamente secca, il suono muore subito, ma il
> problema si risolve con l'installazione di pannelli in legno riflettenti.
> Detto questo, valuta quanto i vicini sono intolleranti, in quali orari
puoi
> suonare (su un silent puoi fare parte delle tue ore quotidiane ma non puoi
> suonare solo su quello strumento), quanto puoi spendere.
> Ho letto da qualche parte (forse in rete quindi puoi cercare su google)
che
> ci sono dei tecnici che possono modificare il tuo strumento trasformandolo
> in "silent". Non so come sia il risultato ne' quanto costi.
> Definisco il piano "silent" secondo il nome brevettato da yamaha, ma anche
> altre case ne producono di simili (chiamandolo night&day ecc.)
>
> Facci sapere.
Hai fatto proprio centro. Il mio problema riguarda per un buon 70% il
suonare di notte, per circa il 10% la musica da camera (con amici
clarinettisti e trombettisti) e per il restante 20% il suonare nel primo
pomeriggio (ossia dalle 14.00 alle 16.00).
Infatti dopo le noie mattutine (tra cui gli snervanti impegni scolastici)
miè impossibile iniziare a suonare prima delle 16.00 e comunque, se in
teoria il regolamento di condominio mi permette di suonare fino alle 22.00,
devo smettere per le 20.00.
E questo tempo non mi basta, considerato che dovrei fare anche un altro paio
di cosette legate alla SQUOLA e in più altre commissioni quotidiane e
considerato ancora che la musica è il mio unico vero impegno serio insieme a
qualche altro interesse particolare.
Perciò mi tornerebbe comodo suonare proprio di notte, momento in cui riesco
a rendere anche di più.
Per ottenere ciò, se mi dici che dopo un po' i pianoforti digitali frustrano
(come pensavo) e si rovinano, sarei disposto ad optare per la tua stessa
"soluzione definitiva", spendendo anche una cifra ragguardevole.
Non ho idea però dell'esatto ordine di grandezza della somma da spendere (in
temini di decine di milioni di vecchie lire spero!) e sono comunque curioso
di sapere in cosa consiste più dettagliatamente la tua sopraddetta
"soluzione definitiva".
Ti ringrazio per la risposta.
Giuseppe
P.S.: Se, per varie ragioni, volessi continuare anche in privato, fammelo
sapere sul NG e ti scriverò personalmente con la mia mail. Grazie ancora ;-)


text:
"senzamail" <
nonv...@nonvalida.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wd5k9.7241$e31.1...@twister2.libero.it...
> P.S.: Se, per varie ragioni, volessi continuare anche in privato, fammelo
> sapere sul NG e ti scriverò personalmente con la mia mail. Grazie ancora
;-)
lur...@libeNOSPAMro.it
togli NOSPAM e proseguiamo in privato.
Felice di poterti aiutare


title: Orazio Frugoni

author: brebo

text:
Anche di questo a me sconosciuto pianista mi ritrovi fra le mani diverse
incisioni. Chi mi può dare ragguahli in merito?
Grazie
brebo


title: Orazio Frugoni

text:
<<Anche di questo a me sconosciuto pianista mi ritrovi fra le mani diverse
incisioni. Chi mi può dare ragguahli in merito?>>
Non per dare ragguagli biografici, ma solo per rimarcare che anch'io ho un
decrepito vinile in cui lui esegue - malissimo! - il solito trittico di
sonate beethoveniane piu' l'op.81a "Les Adieux".
Veramente brutte esecuzioni, scolastiche e prive di qualunque forma
espressiva.
IMHO, of course.
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Orazio Frugoni

author: Alessio Marretti

text:
brebo <
br...@smile.ch
> wrote in message 3740EEFD...@smile.ch...
> Anche di questo a me sconosciuto pianista mi ritrovi fra le mani diverse
> incisioni. Chi mi può dare ragguahli in merito?
> Grazie
>
> brebo
>
Mi sembra che 25 anni fa ca., insegnasse alto perfezionamento pianistico a
Firenze ( non ricordo dove) e composizione al Conservatorio "L. Cherubini"
(sempre di Firenze).
Alessio


title: SULLA MORTE DI KRAUS

text:
"Dott.ssa Licandro AngelaMaria" wrote:
...
Non si legge nulla!!!
Andando a vedere il sorgente del post sono pero' riuscito a leggerne il
contenuto.
Raccomando a Lorenzo Rossi di non postare mai in formato HTML.
Questo e' il testo:
======================================================
Roma, 12.IX.1999
=20
La morte di Kraus, che io purtroppo non ho avuto il piacere di ascoltare
=
di persona, =E8 un evento luttuoso e triste. Non sempre un tenore di =
grande fama si =E8 mantenuto cos=EC ligio alle proprie regole morali. =
Kraus era un maestro anche in questo: mai una trasgressione alla propria
=
rettitudine, mai un cedimento nella propria carriera d'artista. Ha =
sempre cantato per arte, e mai per denaro o fama. Molti tenori, e non =
solo, dovrebbero imparare qualcosa da lui. Anche chi, a fama gi=E0 =
fatta, ha sparpagliato al vento il proprio rigore d'artista con concerti
=
di dubbio gusto (mi riferisco anche ai "Friends" di un famoso tenore). =
Kraus =E8 stato ed =E8 tuttora un "luminare" nel campo dell'arte lirica.
=
Spero che, al di l=E0 delle scherzose battute (e un po' fuori luogo) di
=
uno dei partecipanti al newsgroup (che ci chiedeva chi fosse Kraus), =
rimanga l'impressione di aver perduto un grande Maestro.=20
Lorenzo Rossi


title: Muti alla Fenice

author: Cesare Simonetti

text:
(Corsera del 16.12.03 )
di PAOLO ISOTTA
Ho assistito alla prova generale che, aperta a congiunti di
orchestrali e coristi, il maestro Muti ha tenuto il 12 scorso per il
solennissimo concerto inaugurale della rinata Fenice di Venezia. Poi,
alla serata ufficiale l'altro ieri, presente il Capo dello Stato, più
commosso ancora che entusiasta. Il concerto ufficiale è una superba
prova artistica, ma nel mio cuore rimarrà impressa quella del 12. Non
autorità, non mammasantissima del parastato e dell'industria, non
grands-commis : troppi dei quali, il 14, palesavano di subire il
concerto per motivi istituzionali più che non ne gioissero. La sala
condiziona a sua volta per Stimmung l'esecuzione: meno intensi, più
distratti gli applausi, pur se comunque entusiastici. Ma il 12 Muti,
inventore d'un programma raffinatissimo e su misura per Venezia, si
sentiva così sereno, anche per l'inattendibile risposta dell'Orchestra
e del Coro della Fenice alle sue quasi disumane richieste, da
permettersi di presentare il concerto, brano per brano, con eloquio
dottissimo insieme e semplice. Molti hanno scoperto ch'è, purtroppo
per lui, uomo buono e simpatico. Mi si perdonerà se ripeto per
l'ennesima volta un tema che mi sta troppo a cuore e del quale parlerò
finché avrò vita, nonostante gli «avvertimenti» di talune donne
d'onore purtroppo per loro vedove antimafia: quando Leoluca Orlando
organizzò la falsa riapertura del Teatro Massimo di Palermo, laddove
questa è vera, il maestro Claudio Abbado si portò i suoi Filarmonici
di Berlino con un programma di routine, non si dedicò alla
rieducazione dell'orchestra locale. Muti ha in questi giorni alternato
alle prove e le recite del Mosè alla Scala le prove di un concerto in
massima parte composto di pezzi da lui per la prima volta affrontati
con un'orchestra praticamente a lui sconosciuta, cambiandone suono e
tecnica sì da sbalordire tutti.
Perché i complessi della Fenice rispondono alla sua bacchetta quasi
divenuti Filarmonici di Vienna.
Ho già spiegato la ratio del programma da lui eletto, il quale, salvo
l'Ouverture in Do maggiore di Beethoven Per la consacrazione del
teatro , obbligatoria in un'occasione siffatta, è tutto contesto di
brani spesso rarissimi ma connessi all'essenza della civiltà
veneziana. A Beethoven subentra infatti la monumentale Sinfonia di
Salmi di Stravinski, che a Venezia dispose dover essere il suo
sepolcro. Incidentalmente osserviamo che i veri grandi direttori non
sono specialisti di epoche o compositori, e Muti lo dimostra
trascorrendo dal più rifinito Tardo Barocco di Caldara (circa 1720) al
capolavoro corale di Stravinski risalente all'inizio degli anni
Trenta. E in questo il direttore fornisce una meravigliosa prova della
sua arte e della sua indipendenza intellettuale. La Sinfonia può
lecitamente eseguirsi in varî modi, e quello secco-ritmico è il
prevalente. Contro tutta la tradizione, Muti arrotonda il suono, ché
Stravinski non è di necessità lo scattare di ossa ischeletrite; porta
il coro, giusta influenza di Berlioz che Stravinski mai avrebbe
ammesso, a una toccante messa di voce semitonale nell'invocazione
«frigia»; ottiene dagli strumentini un'espressione quasi per ogni nota
d'un soggetto di Fuga che siamo abituati a considerare «oggettivo»; fa
scaturire aspre luci barbariche nei passi deputati; disincarna il
suono di coro e orchestra nell' Alleluja finale ricollegantesi a
un'antichità idoleggiata e all'immagine dell'Armonia del Cosmo.
All'estremo cronologico, lo stupefacente Te Deum di Antonio Caldara,
che con Lotti va considerato il supremo esponente del Tardo Barocco
veneziano. La composizione, per due cori e due orchestre, è in uno
stile insieme sontuoso e severo, giacché sul contrappunto non derogava
l'imperiale padrone di Caldara, Carlo VI, conoscitore professionistico
della Composizione. Muti offre qui un modello d'interesse novativo per
l'esecuzione: sottrae il grande pezzo a tutti i lezî d'esotismo
musicale (alla Brüggen, Hogwood, Kopman, etc.) e l'esegue con
orchestra e coro moderni giusta il naturale fraseggio; naturalmente,
con senso di uno stile severissimo e pre-classico e un elegante «basso
continuo» con un organo positivo per coro . Perché l'esperienza
storica è parte di noi e contiene anche i mezzi della nostra
percezione musicale. Pubblico realmente attonito per l'imponenza, la
sintesi, lo splendore del pezzo e, quasi incredibile, scoperta a
Venezia d'uno dei suoi genî dimenticati. Le trombe e il primo
trombone, chiamati a cimenti solistici disumani, rispondono da
virtuosi. Per gl'intermezzi solistici dei due cori, una serie di nomi
illustri onoratasi pour l'affiche di aver partecipato a tale evento,
dalla Ciofi alla Ganassi a Pertusi a Rivenq.
Il Concerto si conclude con due delle parimenti sconosciute tre «Marce
Sinfoniche» di Wagner, in realtà delicatissimi e solenni Poemi
Sinfonici. Qui Muti mostra ancora una volta d'essere interprete
naturaliter wagneriano, ché grazie alla sua concertazione la ricchezza
del suono nulla sottrae alla trasparenza e alla percezione d'un
contrappunto tematico al quale partecipano, suddivise a loro volta, le
sezioni orchestrali. Avuto riguardo alla prova generale, pur qui il
pubblico ricco reagisce assai meglio delle nostre aspettative, anche
per adeguarsi al fervore del Quirinale.


title: Muti alla Fenice

author: Moosbrugger

text:
Paolo Isotta :
> Mi si perdonerà
No.
Ciao ( Cesare )
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una è Yankee Doodle e l' altra non lo è"
Gen. Ulysses Grant


title: Muti alla Fenice

author: Zazie dans le métro

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:RZGDb.31115$5o6....@tornado.fastwebnet.it...
> Paolo Isotta :
>
> > Mi si perdonerà
>
> No.
MAI
>
> Ciao ( Cesare )
ciao (Cesare)
Z.


title: Muti alla Fenice

text:
Il Tue, 16 Dec 2003 18:12:04 +0100, "Moosbrugger"
<
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto:
>> Mi si perdonerà
>
>No.
>Moos

E non basta .
Il Tue, 16 Dec 2003 19:00:48 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>> > Mi si perdonerà
>>
>> No.
>
>MAI
>Z.
Vabbe' ho capito : prepariamo una  Piazzale Loreto natalizia, con
l'Isotta, il Berlusca, il Previti e il resto della banda.
Ma il posto della Claretta a chi lo diamo ?
Cesare Simonetti
GENOVA NATALIZIA
>


title: Muti alla Fenice

author: Luca Logi

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote:
>  il maestro Claudio Abbado si portò i suoi Filarmonici
> di Berlino con un programma di routine, non si dedicò alla
> rieducazione dell'orchestra locale. Muti ha in questi giorni alternato
> alle prove e le recite del Mosè alla Scala le prove di un concerto in
> massima parte composto di pezzi da lui per la prima volta affrontati
> con un'orchestra praticamente a lui sconosciuta, cambiandone suono e
> tecnica sì da sbalordire tutti.
Un discorso potenzialmente positivo, che però avrebbe senso se la
collaborazione non si limitasse ad un breve periodo e per un solo
concerto.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Muti alla Fenice

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote:
> Vabbe' ho capito : prepariamo una  Piazzale Loreto natalizia, con
> l'Isotta, il Berlusca, il Previti e il resto della banda.
>
> Ma il posto della Claretta a chi lo diamo ?
gianni letta



title: Muti alla Fenice

author: Danny Rose

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
1g62tzj.1n6jzwd1xoqepzN%ll...@dada.it...
> > Ma il posto della Claretta a chi lo diamo ?
>
>
> gianni letta
Credo che non si spettinerebbe neppure in questo caso.
dR


title: Muti alla Fenice

author: Terra del Fuoco

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> quando Leoluca Orlando
> organizzň la falsa riapertura del Teatro Massimo di Palermo
falsa un par di palle! Vedi di informarti prima di fare figuraccie scrivendo
idiozie come questa: il Teatro Massimo č stato aperto e assai ben produttivo
finché c'č stato Orlando. Ora invece con la feccia del centrodestra che ci
si č piazzata sta naufragando tutto.


title: Muti alla Fenice

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:425utv0bliua4r7vg...@4ax.com...
> (Corsera del 16.12.03 )
> di PAOLO ISOTTA
[...]
>...quando Leoluca Orlando
> organizzò la falsa riapertura del Teatro Massimo di Palermo, laddove
> questa è vera, il maestro Claudio Abbado si portò i suoi Filarmonici
> di Berlino con un programma di routine, non si dedicò alla
> rieducazione dell'orchestra locale. Muti ha in questi giorni alternato
> alle prove e le recite del Mosè alla Scala le prove di un concerto in
> massima parte composto di pezzi da lui per la prima volta affrontati
> con un'orchestra praticamente a lui sconosciuta, cambiandone suono e
> tecnica sì da sbalordire tutti.
L'orchestra della Fenice ha bisogno di essere "rieducata"? Non mi pare. E
anche fosse, può Muti, o Bernstein o Toscanini o Gesù Cristo "rieducare"
un'orchestra in un solo concerto? Non mi pare...
Mi sembra che Isotta sia così preso dal panegirico a Muti da offendere un
centinaio di bravissimi professionisti, senza accorgersene nemmeno. La mia
personalissima opinione su Muti è che la sua concertazione sia ricca, che
sia in grado di ottenere ottime sonorità, specie dai fiati, ma il gesto mi
sembra comunicare poca musica... Forse è quello starsene con le spalle alte
a muovere i gomiti, rispetto ad altri colleghi del suo livello dà meno
respiro e meno incisività. E si sente, si sente in una certà rigidità del
fraseggio, che su Stravinsky, d'altro canto, stava pure bene...
Il Moro


title: Muti alla Fenice

text:
Il_Moro wrote:
> La mia
> personalissima opinione su Muti è che la sua concertazione sia ricca, che
> sia in grado di ottenere ottime sonorità, specie dai fiati, ma il gesto mi
> sembra comunicare poca musica...
Guarda, sul gesto c'e' davvero poco da dire.
Bernstein , ad esempio, si muoveva come se sotto i piedi avesse
un fornello elettrico acceso, tanto era inelegante (a parer mio)
il suo gesto.
E Furtwaengler? Pare uno che sta stirando una camicia.
Eppure............!! :-))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Muti alla Fenice

author: arrigo quattrocchi

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g62tm5.1353zn11g2n6b1N%ll...@dada.it...
> Un discorso potenzialmente positivo, che però avrebbe senso se la
> collaborazione non si limitasse ad un breve periodo e per un solo
> concerto.
A dire il vero, da grande ammiratore di Abbado, non posso non rimproverargli
di essere stato per sedici anni senza dirigere orchestre italiane. Più tempo
di quello trascorso per Toscanini dallo schiaffo di Bologna al inaugurazione
della Scala nel dopoguerra. Con la differenza che in mezzo non ci sono state
né una dittatura né una guerra. Non ho mai amato le operazioni
colonizzatrici e dispendiosissime di Abbado, come l'Otello con i Berliner a
Torino. A Muti va riconosciuto di avere diretto in tale lasso di tempo non
solo l'orchestra della Scala, ma anche quelle di Firenze, di Bologna, della
Rai, e forse anche altre che mi sfuggono. Troppo poche (perché i direttori
italiani non devono scendere a Roma per dirigere la maggiore orchestra
sinfonica nazionale?), ma meglio di nulla.
Aggiungerei (e qui non rispondo a Luca) che l'inaugurazione del Massimo di
Palermo aprì, dopo vent'anni, un teatro che non era pronto; ma non fu una
finta inaugurazione, poiché il teatro cominciò subito ad ospitare
spettacoli. Al contrario l'inaugurazione della Fenice è davvero una finta
inaugurazione, poiché dopo il 1 gennaio, signori tutti al Malibran per un
altro anno: la Fenice chiude e prima del dicembre 2004 non riaprirà per
ospitare un vero spettacolo operistico. Questa settimana decembrina serve
prima di tutto a fare cassa. Anche alla Scala d'altronde succederà la stessa
cosa. Dopo l'Europa riconosciuta di Salieri, nel dicembre 2004, signori
tutti agli Arcimboldi di nuovo per un altro anno. La Scala chiuderà e si
riaprirà solo alla stagione successiva. Questo delle finte inaugurazioni è
un malcostume tutto italiano che cerca di nascondere i ritardi colpevoli
delle amministrazioni. Nel caso di Palermo comunque probabilmente era meglio
aprire il teatro anche se non pronto, piuttosto che trascinare
l'inaugurazione per un ulteriore lasso di tempo.


title: Muti alla Fenice

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio news
> L'orchestra della Fenice ha bisogno di essere "rieducata"? Non mi pare. E
> anche fosse, puň Muti, o Bernstein o Toscanini o Gesů Cristo "rieducare"
> un'orchestra in un solo concerto? Non mi pare...
Bravo, bravissimo. Ma la maggior parte della gente č evidentemente convinta
che basti sguardo magnetico, sbersola in fuori e sciabolar di sbacchettate
per produrre l' effetto voluto.
> Mi sembra che Isotta sia cosě preso dal panegirico a Muti da offendere un
> centinaio di bravissimi professionisti, senza accorgersene nemmeno.
Ovvio. Questi fino a ieri vivevano nelle tenebre della piů bieca ignoranza,
finchč non arrivava il Maesctr' a miracol mostrare : ma ci faccia il
piacere, Isotta...
Ciao
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una č Yankee Doodle e l' altra non lo č"
Gen. Ulysses Grant


title: Muti alla Fenice

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:425utv0bliua4r7vg...@4ax.com...
: Mi si perdonerà
no, assolutamente no!!
: Perché i complessi della Fenice rispondono alla sua bacchetta quasi
: divenuti Filarmonici di Vienna.
ah, perché di solito fanno cag....?:-PPPPP
(Ma chi è 'sto mona di Isotta?)
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Muti alla Fenice

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:f0mutvgc3tfrqnkj8...@4ax.com...
> Vabbe' ho capito : prepariamo una  Piazzale Loreto natalizia, con
> l'Isotta, il Berlusca, il Previti e il resto della banda.
>
> Ma il posto della Claretta a chi lo diamo ?
la Melandri, andrebbe bene?
In alternativa, propongo la Palombelli.
(meglio tutt'e due, perň)
Zazie sanguinaria


title: Muti alla Fenice

text:
Il Wed, 17 Dec 2003 12:45:57 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>la Melandri, andrebbe bene?
>In alternativa, propongo la Palombelli.
>(meglio tutt'e due, perň)
>Zazie sanguinaria
Tu si sciuta pazza.....quella grazia di Dio appesa assieme al Berlusca
al Previti e all' Isotta ?
Se dobbiamo appendere appendiamo : c'e' pieno di Bindi, di Livie, di
Rose Russe....ma le belle donne lasciamole campare.
Hanno una missione da compiere.
Cesare Simonetti
GENOVA PRAGMATICA
>


title: Muti alla Fenice

text:
> Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote:
>
>  Muti ha in questi giorni alternato
> > alle prove e le recite del Mosč alla Scala le prove di un concerto in
> > massima parte composto di pezzi da lui per la prima volta affrontati
> > con un'orchestra praticamente a lui sconosciuta, cambiandone suono e
> > tecnica sě da sbalordire tutti.
>
> Un discorso potenzialmente positivo, che perň avrebbe senso se la
> collaborazione non si limitasse ad un breve periodo e per un solo
> concerto.
>
Beh, speriamo che lo invitino spesso, abbiano i fondi per permetterselo, e
lui trovi l'interesse e il tempo per andarci!


title: Muti alla Fenice

text:
> Se dobbiamo appendere appendiamo : c'e' pieno di Bindi, di Livie, di
> Rose Russe....ma le belle donne lasciamole campare.
Bella donna la Palombelli????
con quell'aria da mucca lessa?
HAHAHAHAHA
>
> Hanno una missione da compiere.
comincio a dubitare seriamente dei tuoi gusti in fatto di donne....
Z.


title: Muti alla Fenice

text:
Il 18 Dic 2003, 13:12, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
> Bella donna la Palombelli????
> con quell'aria da mucca lessa?
> HAHAHAHAHA
Guarda che non e' male.
E' ovvio che NON stiamo parlando di calendari o di cinema, ma in assoluto la
Palombelli e' (e a maggior motivo era) donna di certo fascino.
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Muti alla Fenice

text:
Il Thu, 18 Dec 2003 12:12:12 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>Bella donna la Palombelli????
>con quell'aria da mucca lessa?
>HAHAHAHAHA
Eddai non e' poi cosi' male : e' antipatica, non e' in grado di
seguire un dibattito ( si vede come quando un'idea le illumina la
testolina......forse e' meglio dire che quando un'idea perviene alle
sue sinapsi, non la molla piu', ci si abbarbica e procede come un
carro armato, incurante di quasivoglia argomentazzioen facciano gli
altri ) ma come donna non e' male, ha begli occhi un bel viso
...insomma se penso alla Livia la Palombelli e' Venere........
In particolare la Livia e' orrenda, assai peggio della
(apparentemente ) paciosa Bindy, con un taglio malfatto in luogo della
bocca, sempre incazzata, sempre sull'orlo della crisi di nervi.
Una specie di Socci al femminile.
Lo shock si ha quando sorride , e' li che uno rimpiange di non essere
gay...
Cesare Simonetti
GENOVA TERRIFICATA


title: Muti alla Fenice

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ua3uv0gdnrm29nv7...@4ax.com...
> ma come donna non e' male, ha begli occhi
?????????????????
tipica espressione della mucca davanti il passaggio a livello, hai presente?
>un bel viso
> ...insomma se penso alla Livia la Palombelli e' Venere........
>
> In particolare la Livia e' orrenda,
capirai.
Lo so anch'io, ma non si fanno paragoni con quelle cose lě, scusa.
Si parlava di gente "normale" (piů o meno....)
Z.


title: Muti alla Fenice

text:
Il Thu, 18 Dec 2003 17:09:27 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>?????????????????
>tipica espressione della mucca davanti il passaggio a livello, hai presente?
Sorry I don't agree with you.
Quella della Palombella non e' la tranquilla meraviglia bovina
dinnanzi ai miracoli tecnologi, nossignore.
Osservala  bene ( io la vedo tutte le sere su l'A7 ) : e' la ferma
determinazione a non capire un cazzo di quel che si sta dicendo.
L'ostinazione feroce a non voler capire.
Non me la confondere con la pia mucca, per piacere.
Cesare Simonetti
GENOVA TIGNOSA


title: Muti alla Fenice

text:
Il Thu, 18 Dec 2003 19:18:57 +0100, Cesare Simonetti
<
hal90...@tiscali.it
> ha scritto:
>L'ostinazione feroce a non voler capire.
Aggiungerei : " ravvivata talvolta da un sospetto di querulo dispitto"
" ( con i)
CS
>


title: Muti alla Fenice

text:
Zazie dans le métro wrote:
> ?????????????????
> tipica espressione della mucca davanti il passaggio a livello, hai presente?
Ma insomma.... Cesare avra' piu' diritto di te a giudicare una
donna, almeno per abitudine, o no? :-)))))



title: Muti alla Fenice

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Osservala  bene ( io la vedo tutte le sere su l'A7 )
Aspetta il soccorso ACI? :-))))))))))))



title: Muti alla Fenice

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:LrmEb.16033$0w.7...@news2.tin.it...
> > ?????????????????
> > tipica espressione della mucca davanti il passaggio a livello, hai
presente?
>
> Ma insomma.... Cesare avra' piu' diritto di te a giudicare una
> donna, almeno per abitudine, o no? :-)))))
per carità.
Non discuto.
Continuo a trovarla bovina.
Quando la vedo, e poi la sento parlare, penso che dopotutto Lombroso era un
grand'uomo.
Z.


title: Muti alla Fenice

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:hir3uvg41vtdsgbvi...@4ax.com...
> Osservala  bene ( io la vedo tutte le sere su l'A7 ) : e' la ferma
> determinazione a non capire un cazzo di quel che si sta dicendo.
>
> L'ostinazione feroce a non voler capire.
per capire occorrerebbe prima avere un cervello.
> Non me la confondere con la pia mucca, per piacere.
t'amo o pia mucca, e mite un sentimento eccetera.
Sorry, pia mucca....
Z.


title: Muti alla Fenice

author: Franek

text:
Il Tue, 16 Dec 2003 20:12:34 +0100, Cesare Simonetti
<
hal90...@tiscali.it
> ha scritto:
>Vabbe' ho capito : prepariamo una  Piazzale Loreto natalizia, con
>l'Isotta, il Berlusca, il Previti e il resto della banda.
Mi piace. }:-]
>Ma il posto della Claretta a chi lo diamo ?
Alla Moratti.
Ciao
	Franek


title: Muti alla Fenice

author: lionello

text:
Muuuuuuuuh!
Non credete che conquesti augusti paragoni le pie mucche possano
legittimamente e bovinamente offendersi?? :-))))
Lionello



title: Muti alla Fenice

author: Giangia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:0ua3uv0gdnrm29nv7...@4ax.com...
> In particolare la Livia e' orrenda, assai peggio della
> (apparentemente ) paciosa Bindy, con un taglio malfatto in luogo della
> bocca, sempre incazzata, sempre sull'orlo della crisi di nervi.
>
> Una specie di Socci al femminile.
mia madre dice che sembra Vanna Marchi.
Soprattutto per come "parla".


title: Prova

author: Antenore La Bestia

text:
Riuscite a leggere quanto segue?
ᓄᓇᕐᔪᐊᒥᖓᕐᓯᒪᓗᑎᑦ ᖃᐅᔨᒋᐊᕈᓇᕐᐳᑎᑦ ᑲᓇᑕᐅᑉ ᐃᓗᐊᓐᓂ ᐱᖓᔪᒋᔭᐅᓕᕐᑐᒻᒥᒃ, ᐅᕙᓗᓐᓂᑦ ᓄᓇᕗᒥᐅᑕᓗᑎᑦ
ᐊᖑᓇᓱᐊᕐᓂᕐᒧᑦ ᓄᑕᕈᕐᑎᑎᒍᒪᒍᕕᑦ ᑲᕆᑕᐅᔭᓕᕆᕕᒃ ᐊᑐᕈᓇᕐᑕᐃᑦ.
growl
  Antenore
    --


title: Prova

author: Filosseno di Leucade

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio
> Riuscite a leggere quanto segue?
>
>
> ????????????? ??????????? ????? ????? ????????????, ?????? ?????????
> ?????????? ??????????? ????????? ????????.
No
FdL (basito di fronte al mistero)


title: Prova

author: Viperozza

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto
> Riuscite a leggere quanto segue?
>
>
> ????????????? ??????????? ????? ????? ????????????, ?????? ?????????
> ?????????? ??????????? ????????? ????????.
Io vedo dei segni tipo codice a barre.
Vip.


title: Prova

text:
Il Tue, 13 Jul 2004 21:08:12 +0200, Antenore La Bestia
<
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto:
Io vedo questo:
>????????????? ??????????? ????? ????? ????????????, ?????? ?????????
>?????????? ??????????? ????????? ????????.
Ciao
	Franek


title: Prova

author: Andrea Trave

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Riuscite a leggere quanto segue?
>
>
> ᓄᓇᕐᔪᐊᒥᖓᕐᓯᒪᓗᑎᑦ ᖃᐅᔨᒋᐊᕈᓇᕐᐳᑎᑦ ᑲᓇᑕᐅᑉ ᐃᓗᐊᓐᓂ ᐱᖓᔪᒋᔭᐅᓕᕐᑐᒻᒥᒃ, ᐅᕙᓗᓐᓂᑦ ᓄᓇᕗᒥᐅᑕᓗᑎᑦ
> ᐊᖑᓇᓱᐊᕐᓂᕐᒧᑦ ᓄᑕᕈᕐᑎᑎᒍᒪᒍᕕᑦ ᑲᕆᑕᐅᔭᓕᕆᕕᒃ ᐊᑐᕈᓇᕐᑕᐃᑦ.
Che razza di alfabeto e'??? Copto? Vietnamita??? Alcuni segni sono
matematici (unione, intersezione) ma altri sono totalmente alieni.
In ogni caso, non e` l'ISO-cede dell'alfabeto latino, questo e` poco ma
sicuro...
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To be modern is to be natural; it is to be an interpreter of the
spirit of one's times." [Edgard Varese]


title: Prova

author: Schillogeno

text:
On Tue, 13 Jul 2004 21:08:12 +0200, Antenore La Bestia
<
ante...@labestia.crypto.rub.de
> wrote:
>Riuscite a leggere quanto segue?
>
>
>????????????? ??????????? ????? ????? ????????????, ?????? ?????????
>?????????? ??????????? ????????? ????????.
Si, benissimo.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Prova

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 13 Jul 2004 21:08:12 +0200, Antenore La Bestia
<
ante...@labestia.crypto.rub.de
> wrote:
>Riuscite a leggere quanto segue?
facilissimo: quanto segue
>ᓄᓇᕐᔪᐊᒥᖓᕐᓯᒪᓗᑎᑦ ᖃᐅᔨᒋᐊᕈᓇᕐᐳᑎᑦ ᑲᓇᑕᐅᑉ ᐃᓗᐊᓐᓂ ᐱᖓᔪᒋᔭᐅᓕᕐᑐᒻᒥᒃ, ᐅᕙᓗᓐᓂᑦ ᓄᓇᕗᒥᐅᑕᓗᑎᑦ
>ᐊᖑᓇᓱᐊᕐᓂᕐᒧᑦ ᓄᑕᕈᕐᑎᑎᒍᒪᒍᕕᑦ ᑲᕆᑕᐅᔭᓕᕆᕕᒃ ᐊᑐᕈᓇᕐᑕᐃᑦ.
che strana signature ! :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: [OT] Il comunismo è vivo e vegeto

author: Achting

text:
Non mi stancherò mai di dire che se l'Italia si trova nell'attuale
situazione è per la sottovalutazione del comunismo al punto che i reati del
PCI di finanziamento illecito dal PCUS-KGB (Cossuta attualmente siede
impunito in Parlamento) sono stati con troppo facilità amnistiati. Ma anche
non lo fossero stati, le procure rosse avrebbero sonnecchiato. Qui sotto
articolo che prova che il comunismo esiste ed è vivo vegeto in Italia:
di Gaetano Saglimbeni
Ho sentito il professore neo-compagno Prodi rispondere più volte a "Radio
anch’io", agli ascoltatori che lo interrogavano da casa, che "è ora di
finirla con l’anti-comunismo patetico e tragico" e spiegar loro che "solo
chi è in malafede può davvero pensare che Bertinotti voglia l’abolizione
della proprietà privata". Con un riferimento preciso ed inequivocabile al
premier Berlusconi che del pericolo comunista aveva parlato dagli stessi
microfoni il giorno prima.
Liberissimo di pensarla come vuole e di difendere chi vuole, naturalmente,
il leader delle sinistre-Ulivo. C’è solo da ricordargli, per il timore che
l’abbia dimenticato, che è stato Bertinotti al congresso di Venezia, non
Berlusconi, a parlare di abolizione della proprietà privata. "Un comunista
vero", ha detto il segretario di Rifondazione comunista leggendo la sua
relazione, "non può non porsi come obiettivo fondamentale della sua
politica la totale abolizione della proprietà privata". Ed ha chiuso il
congresso con queste testuali parole: "Voglio che gli italiani mi ricordino
come un comunista vero". Più chiaro di così?
Era in prima fila, a Venezia, il neo-compagno Prodi. Non l’ha sentito? E se
l’ha sentito, non l’ha capito? Berlusconi non c’era, in sala, ma l’ha
sentito in televisione, come tutti noi, e l’ha capito (come tutti gli
italiani). E’ in malafede, il presidente del Consiglio,perché ne parla? In
malafede, dico io, è chi continua a raccontare balle agli elettori,
pensando di parlare ad allocchi e di poterli prendere per i fondelli come,
quando e quanto vuole.
Non è soltanto il professore neo-compagno, naturalmente, a raccontare
baggianate agli elettori. A strillare con lui che "Berlusconi è l’unica
persona al mondo che vede comunisti ovunque e parla ancora e sempre di
pericolo comunista".sono Fassino, D’Alema, Veltroni, Bersani, Violante. E
non riesco a capire per quali oscure ragioni (che non siano quelle di chi
vuol nascondere e coprire ciò che succede nelle sinistre-Ulivo con i
"diktat" di Rifondazione comunista) non se ne debba parlare. E’ il
Bertinotti che ne parla: lo ha scritto anche nel simbolo del partito che il
suo programma è di rifondare in Italia il comunismo morto e sepolto nella
ex Unione Sovietica. Sono i Cossutta e Diliberto, presidente e segretario
dei Comunisti italiani, a proclamare che loro sono, ancora e sempre ,
"orgogliosi di essere comunisti."
Dice lo spazientito neo-compagno Prodi che "è ora di finirla con l’anti-
comunismo patetico e tragico", e non si accorge che di patetico, in questa
paradossale storia al limite del grottesco, c’è soltanto il suo maldestro e
becero tentativo di nascondere quello che è sotto gli occhi di tutti; e di
tragico, il terribile panorama di miseria, disperazione e morte che il
comunismo ha lasciato ovunque sia stato potere (e continua a produrre,
purtroppo, dove ancora governa). Berlusconi riconosce al "gentiluomo
rivoluzionario" Fausto Bertinotti "la lealtà e l’onestà intellettuale di
dire con chiarezza quello che vuole".; ciò che non mi sembra si possa dire
del candidato delle sinistre-Ulivo alla presidenza del Consiglio. Lui, al
parlar chiaro, preferisce l’insulto all’avversario che si ostina a parlar
chiaro e la turlupinatura degli elettori.
Il popolo, per l’ex democristiano ed oggi compagno Prodi, non deve sapere
che il segretario di Rifondazione comunista, suo grande alleato, vuole
rialzare immediatamente (se arriva al governo) le aliquote fiscali che
Berlusconi ha abbassato e vuole abbassare ancora di più nel gennaio del
2006, imporre contemporaneamente (in aggiunta alle tasse ordinarie che
pagano tutti) una super-patrimoniale per i redditi alti e medio-alti, per
poi lavorare alla realizzazione di quello che per un "comunista vero" è
sempre stato e deve essere "l’obiettivo fondamentale del suo programma di
governo, l’abolizione della proprietà privata". Lo ha detto senza mezzi
termini il compagno Bertinotti, al congresso di Venezia. Possibile che
soltanto il prof. Prodi, presente in sala, non ne abbia saputo niente? .
In malafede, voglio dire al professore neo-compagno, non è chi pensa che
Bertinotti possa volere davvero l’abolizione della proprietà privata, ma
chi, con le mistificazioni e le menzogne, tenta pateticamente e
grottescamente di impedire che la gente sia informata democraticamente di
quello che il segretario di Rifondazione comunista dice di voler fare. E
con la malafede, in politica come nella vita, non si va da nessuna parte.


title: Puccini - film su IRIS TV

author: Alex

text:
Avendo aperto in ritardo saltando i titoli di testa e qualche minuto nella
colonna sonora ho potuto rìconoscere Gigli nella M.Lescaut e Boheme..poi ho
letto che cantavano anche Sinimberghi,Penno,Carteri,Stella e
Corradi..qualcuno sa specificare in che opere e in che brani?? Grazie
Alex


title: Puccini - film su IRIS TV

author: Roberto Mastrosimone

text:
Alex ha scritto:
> Avendo aperto in ritardo saltando i titoli di testa e qualche minuto nella
> colonna sonora ho potuto rěconoscere Gigli nella M.Lescaut e Boheme..poi ho
> letto che cantavano anche Sinimberghi,Penno,Carteri,Stella e
> Corradi..qualcuno sa specificare in che opere e in che brani?? Grazie
Ho rivisto il film in oggetto la scorsa settimana e, purtroppo, anche i
titoli di testa erano molto generici. Anch'io ho riconosciuto
l'inconfondibile Gigli, ma non so dirti di piů.
Stasera, se puň interessarti, sulla stessa rete c'č Rigoletto con Tito
Gobbi: un classico del filmopera.
Ciao
    Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Puccini - film su IRIS TV

author: marcum

text:
Visto il film più volte.
Se non ricordo male Gigli cantava dalla Manon Lescaut, Donna non vidi
mai.
Antonietta Stella: Finale di Manon, In quelle trine morbide, Mi
chiamano Mimì e duetti della Bohème con Gigli, Vissi d'arte dalla
Tosca.
Rosanna Carteri: Tu tu piccolo Iddio dalla Butterfly.
Poi c'era la morte di Liù dalla Turandot dove probabilmente cantavano
gli altri che hai citato. Non ricordo altro.
Spero di esserti stato di aiuto! ;)
--
marcum
------------------------------------------------------------------------
marcum's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1786
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=48626


title: Puccini - film su IRIS TV

author: werther

text:
Si tratta del film Puccini di Carmine Gallone.
Un pņ datato ma sempre bello da ri-vedere.
--
werther
------------------------------------------------------------------------
werther's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1788



title: Acquisti pasquali

author: dimitri

text:
Buxtehude: musica sacra (non qualle che cercavo io ma bello comunque)
Haydn: sinfonie 14-17
Ernst W. Wolf: sinfonie
Fesca: sinfonie
Berwald: poemi sinfonici
Sousa musica per banda
Ives: sinfonia n.3 e altro
Brian: sinfonie 4 e 12
D.


title: esami in conservatorio, sessione di febbraio

author: sal paradise

text:
salve a tutti, stamattina parlando con la segretaria del mio
conservatorio, donna che stimo per altro, ho scoperto che gli esami
della sessione di febbraio del vecchio ordinamento sono una sessione
speciale di cui i conservatori possono usufruire per via di un decreto
ministeriale di non so quanto tempo fa, e che nello specifico questi
esami NON sono l'ultima sessione dell'a.a. precedente (come succede
nelle universitï¿œ per esempio) ma sono una sessione speciale da poter
utilizzare sia per l'anno precedente, sia per quello in corso (per
esempio anticipando la sessione di giugno), ora siccome la cosa mi
sembra strana, e siccome non trovo il decreto online mi chiedevo se
qualcuni qui fosse un po' piï¿œ informato sui fatti cosï¿œ da poter fare un
po' di chiarezza in merito all'argomento.
Grazie in anticipo.
G.


author: Ivan

text:
La sessione invernale pu� essere sia dell'anno precedente che dell'anno in
corso.
In ogni caso l'iscrizione a questa sessione deve essere appoggiata e
motivata dal docente.


title: 23 dicembre 1996

author: abc

text:
Il primo post di it.arti.musica.classica ("Brano rinascimentale non
meglio identificato")
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.arti.musica.classica/xxMWgVYTSnA

E questo è il primo thread lungo ("Perché la musica classica fa schifo?")
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.arti.musica.classica/Jj5qyiG0ORE


title: Ricerca spartito

author: marco

text:
Sto cercando ormai da molto tempo lo spartito de "Capriccio Italiano" op.45
di Tchajkovsky versione pianoforte a quattro mani.
So dell'esistenza dello spartito in quanto posseggo un CD della Philipsnel
quale viene appunto eseguita questa partitura.
A tutt'ora non ancora sono riuscito ad avere nessuna notizia su rivolgermi
per poter acquistare lo spartito.
Ringrazio in anticipo tutti coloro che mi potranno aiutare
Ferretti Marco


title: Come spendere bene i propri soldi

author: Il Negromante

text:
Andare su
www.jpc.de
.
Cliccare, nella colonnina di sinistra, sulla voce "cpo".
Comprare tutto ciò che potete, facendo particolare attenzione ai
seguenti titoli:
-Francesco Manfredini, 12 concerti op. 3, all' esagerato prezzo di 1.99
euro [non dovete ipotecare casa, vendere organi di vario tipo o i
gioielli di vostra/o moglie/marito (...vostro marito ve ne sarà grato in
eterno)]
-Antonio Vivaldi, Trio Sonatas op. 1, Sonnerie (Monica Huggett, per
intenderci). Una perla, doppia.
-J.S.Bach, integrale dell' opera organistica. Non è eccelsa, ma ha un
ottimo prezzo.
-Johannes Schenck, Les Fantaisies bisarres de la Goutte. Sono musiche
per viola da gamba. Il centro attorno al quale ruotano è una
meravigliosa Ciaccona, che giustificherebbe da sola l'acquisto del cd.
Ringraziare il gniusgruppista "gigi": sarà "colpa" sua se spenderete un
sacco di soldi.


title: Come spendere bene i propri soldi

author: Arne Saknussem

text:
Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
wrote:
> Andare su
www.jpc.de
.
> Cliccare, nella colonnina di sinistra, sulla voce "cpo".
> Comprare tutto ciò che potete, facendo particolare attenzione ai
> seguenti titoli:
Se è per questo, basta andare su
www.zweitausendeins.de
, inserire la
voce "brilliant" e vedere quel che salta fuori.
Arne
--
La Grande Musica è quella austro-tedesca


title: Come spendere bene i propri soldi

text:
Arne Saknussem wrote:
> Se č per questo, basta andare su
www.zweitausendeins.de
, inserire la
> voce "brilliant" e vedere quel che salta fuori.
E per quale motivo uno che volesse comprare cd della cpo, dovrebbe
andare sul sito di zweitausendeins e prendere quelli della Brilliant?


title: Dedicata a un "benefattore" di povere fanciulle bisognose...

author: Andrea Vanacore

text:
http://www.youtube.com/watch?v=QT9ESMuCOZE
--
E che gli uomini sappiano
Della differenza
Tra una mano che offende
E la resistenza.


author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il 31/10/2010 20:56, Andrea Vanacore ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=QT9ESMuCOZE
>
>
In una delle prime conferenze stampa ha giï¿œ fatto Lui una citazione
mozartiana dicendo di essere uom di buon cuore.
Possiamo dare a Fede il ruolo di Leporello - ugualmente gaglioffo
(mentre invece in Moliï¿œre Sganarello sembra essere molto piï¿œ sincero
della sua controparte mozartiana) - Ruby puï¿œ essere una Zerlina (che
senza rientrare nella categoria vacconi ï¿œ maliziosetta anzichenï¿œ) ma a
chi daremo il ruolo di statua del commendatore? Bersani ha la marmorea
testa ma non riesce neanche a far cosï¿œ cosï¿œ.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/
http://betasom.blogspot.com/


author: turdusmerula

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cce62bc$0$40014$4faf...@reader3.news.tin.it...
> chi daremo il ruolo di statua del commendatore? Bersani ha la marmorea
> testa ma non riesce neanche a far cosě cosě.
Occhio, le zuccate da marmorea testa possono far male. Meno si agita a
vanvera la testa, meglio si prende la mira per il momento giusto.
Cosi almeno mi assicura un compaesano del testone.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


text:
Il 01/11/2010 10:07, turdusmerula ha scritto:
> "Giuseppe Sottotetti"<
gso...@alice.it
>  ha scritto nel messaggio
> news:4cce62bc$0$40014$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>> chi daremo il ruolo di statua del commendatore? Bersani ha la marmorea
>> testa ma non riesce neanche a far così così.
>
>
> Occhio, le zuccate da marmorea testa possono far male. Meno si agita a
> vanvera la testa, meglio si prende la mira per il momento giusto.
> Cosi almeno mi assicura un compaesano del testone.
Basta che non si vada all'osteria a cercar padron migliore



author: Zaz!

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cce62bc$0$40014$4faf...@reader3.news.tin.it...
>Bersani ha la marmorea testa ma non riesce neanche a far cosě cosě.
ROTFFFFLLLL