title: Didattica

author: Moosbrugger

text:
Da una testimonianza di Giulio Ricordi :
" Mentre io mi occupavo della messa in scena, Verdi sedeva al cembalo con
gli artisti, ascoltando, riprendendo, ammonendo, e accennando personalmente,
quando occorreva, la parte d' ogni singolo interprete [ Stolz, Waldmann,
Fancelli, Pandolfini e Maini ]. Ma, ahimè, il tenore Fancelli era una vera
disperazione. [...] Non c' era giorno che il maestro non si dedicasse a lui,
illustrandogli persino le parole e lo stato d' animo del personaggio. Tempo
e fiato sprecati. Una brutta mattina, Verdi non seppe frenarsi più. Dopo
aver fatto ripetere più e più volte al Fancelli la stessa frase senza
ottenere alcun risultato, s' alzò in piedi e ghermito con la sua
robustissima mano per il collo il tenore, lo piegò a picchiar con la fronte
ripetutamente sulla tastiera, prorompendo : - Quand' è che ti entrerà in
testa qualcosa ?...Mai !...- E abbandonò, furibondo, la sala. "
Buonanotte :-)
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: [OT] Horror: il futuro prossimo venturo

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
Ferrando, il compagno Sandokan che difende la «violenza operaia»
di Roberto Scafuri
Professore di liceo a Savona, ex pallanuotista, rimprovera a Bertinotti
di
seguire Gandhi
da Roma
Amante del buon cinema e del teatro, «perché come diceva Trotzskij
non
esiste cultura proletaria, le masse imparino la cultura, punto». E
allora:
colto, cortese, misurato nei modi, spesso abbronzatissimo, sempre
affabile
e sorridente, specie con le donne. Un «piacione» alla savonese, cui
le
compagne rifondatrici tributano il soprannome di «Sandokan», in
virtù di
una barba curatissima e una prestanza fisica da ex pallanuotista. A 51
anni
Marco Ferrando ha smesso con le «palombelle rosse», preferendo
tenersi in
forma con il surf. Posizione ardua, la sua, perché oggi Sandokan è in
bilico sull'onda rifondatrice che avrebbe potuto spingerlo fino al
seggio
di Palazzo Madama. E il surf fin qui inforcato in politica, la purezza
trotzskista, rischia pure di averlo smarrito, tanto poco i compagni
più-puri-che-ti-epurano hanno gradito il «cedimento» alla politica
borghese.
Forse aveva sottovalutato l'impatto di una titolazione che lui
definisce
«giornalistica», quella su Nassirya, «quando le idee contenute
nell'intervista sono condivise dal 41% di Rifondazione e non
solo...».
Forse c'è persino una sfumatura di rammarico, nel professor
Ferrando, che
da un anno e mezzo è in aspettativa e non insegna storia e filosofia
ai
ragazzi di Savona. Rammarico ma non ritrattazione, beninteso, come
nella
tradizione minoritaria di un estremismo che rimprovera a Bertinotti la
scelta della «non violenza» perché «i popoli oppressi devono
esercitare la
lotta per l'emancipazione con strumenti adatti e non possono
costruire il
futuro in base a un astratto pregiudizio filosofico».
Ma c'è chi più maliziosamente vede nella rivendicazione ferrandiana
il
segno dell'ennesima ribellione al gruppo dirigente del suo partito,
la
voglia di far saltare il sogno di una Rifondazione capace di contenere
la
lotta, e anche il governo. Una «lezione del Novecento» non compresa,
l'aveva definita Ferrando in uno dei suoi interventi al Comitato
politico
di Prc. «Quando una forza del movimento operaio si associa a un
governo
della classe avversa non piega l'avversario, ne è piegata, non aiuta
il
movimento, lo rimuove, non gestisce un'avanzata, ma un
arretramento...».
Concezione «minorista», da sempre refrattaria ai compromessi e allo
«sporcarsi le mani». «Non è peggio starci, se poi non riesci a
incidere e a
sostenere delle politiche giuste?», s'infervora. Il paradosso è che
per i
suoi compagni «puristi», vedi gli acerrimi nemici del Partito
marxista-leninista (Pmli), lui è invece un «entrista trotzkista
storico».
Peccato, scrivono, il suo curriculum era «impeccabile». Appena
quindicenne,
nel 1970, inizia in «Lotta comunista», gruppo bordighista. Nel '75
entra
nell'Organizzazione trotzskista internazionale. Poi, di scissione
dell'atomo in scissione dell'atomo, un profluvio di sigle e
medaglie al
merito gruppuscolare. Infine, nel '91, Prc. Due compagni di strada
significativi: Livio Maitan, da poco scomparso, e Franco Grisolia.
«Sembra
che Ferrando e il suo compare Grisolia - insinuano ora i nemici -
lavorassero da mesi all'accordo con Bertinotti alle spalle di altri
dirigenti dell'area...». Accuse che Sandokan non ha digerito, lui
che vede
nel marxismo «non un dogma, ma una tradizione viva, da aggiornare
permanentemente». E insinuazioni che forse l'hanno spinto ancora una
volta
a cercare l'onda, inattuale Sandokan a caccia di una tigre da
abbattere.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=64875&PRINT=S


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ciao a tutti.
Reduce da una serata di quelle indimenticabili, mi crogiolo nel
piacere di farvi un po' di invidia.
Mi fa piacere che qualcuno abbia notato la vera star della serata, che
era in seconda fila ad spellarsi le mani dall'entusiasmo. Dato che
l'avete notata, devo dire che avete capito tutto del Macbeth e della
rappresentazione. Quindi dovrei tacere e inchinarmi davanti a tanta
perspicacia.
Allora.
Prima di tutto devo ribadire un luogo comune: l'opera vista a teatro
e' una cosa anni luce distante dall'opera vista in TV. Questa in
particolare. Naturalmente lo posso dire perche' ho vistro entrambe le
situazioni.
In secondo luogo devo dichiararmi dispiaciuto che l'amico Lucio abbia
perso un'occasione rara per godere, essere felice, sentirsi librato in
aria in un empito di leggerezza. E' un vero peccato, che non saprei a
che cosa ascrivere.
Quello che ho visto ieri sera a me ha fatto questo effetto, e, mi
pare, piu' o meno, a molti conoscenti con i quali ho scambiato le
impressioni negli intervalli. Questo prima di tutto deve essere il
risultato di una rappresentazione: riuscita o non riuscita. Le matite
rosse e blu vengono, dopo, moooolto dopo. Il Macbeth di ieri sera e'
stato per me estremamente riuscito e mi ha dato quello che un'opera di
Verdi nel fulgore di una esecuzione portata la massimo livello mi ha
dato.
Ora parliamo un attimo della regia: geniale! Il cubo incombente (per
televisione questa sensazione manca del tutto), gigantesco (quando e'
apparso mi sembrava quasi di essere schiacciato) da' realmente la
sensazione del male, del nucleo cattivo dell'uomo, del potere senza
attributi se non quello che e' li' per schicciare gli altri. Questa
tuttavia la consideriamo solo una chiosa. Esteticamente era bellismo
(la geometria come linguaggio, Mondriand). Le luci davano vita, le
masse e gli attori si muovevano secondo coordinate che dovevano sempre
rispondere ad una logica di riempimenti spaziali: mai una sbavatura,
mai una sensazione di improvvisazione; sempre un ritmo che sembrava
fondersi continuamente con la musica.
Non c'era bisogno della bella sala imbandita, o delle mura del
castello. Tutto ruotava attorno alle figurazioni astratte, ma
eloquentissime (gente, ho paura, se Borrelli legge queste cose mi
manda subito un avviso di garanzia!). Cubo, luci, colori delle luci e
degli abiti, movenze (stupenda non solo la coreaografia dei balletti,
ma anche quella delle coriste, i cui movimenti lascivi erano
infinitamente piu' eloquenti di qualsiasi barba, o di qualsiasi
grottesco travestimento!): tutto era una festa degli occhi che
accompagnava la festa delle orecchie e quella della mente e del cuore.
L'orchestra. Certo i tempi erano insoliti (almeno rispetto ai Macbeth
che ho sentito in altre occasioni) gia' l'attacco, nel preludiett. Ma
anche in altre occasioni. Mi spiace Lomi, ma non credo affatto che
Muti abbia accelerato i tempi per far piacere alla Guleghina. Li ha
accelerati o a volte rallentati perche' questa e' la sua maturazione
sulla partitura. E a mio avviso molto pertinente. Ha diretto un
Macbeth cattivissimo, feroce, se vogliamo e la voce della Guleghine lo
ha interpretato meravigliosamente. La Callas? La Verrett? Non erano
sul paloscenico ieri sera. Quello che hanno fatto lo hanno fatto in
altri momenti: Lo hanno fatto meglio, lo hanno fatto peggio? Non mi
interessa. Ieri sera mi interessava la Guleghina, perche' era lei che
mandava il suo canto alle mie orecchie. E a me e' piaciuta moltissimo.
La Lady al massimo della cattiveria e della sensualita'. Lucio, non ti
sei resoconto? Ferrante senza averla vista, l'ha intuito
perfettamente. Tutto era un'allusione erotica, il suo rotolarsi sul
pavimento, il suo accarezzare il cubo come fosse un amante, la sua
stessa apparizione, come una perla malvagia in un'ostrica rosso
sangue. Un erotismo nero, un erotismo che porta alla follia. E la voce
la seguiva benissimo, aspra, irritante, a volte volgare. Credo proprio
quello che volesse Verdi: non una "brava" cantante. Una cantante dalla
voce espressiva di tutta l'ambizione malavagia di una vera Lady
Macbeth shakespeariana. Qualcuno si e' sentito orfano dalla Callas o
della Verrett? Peccato per lui. Ha pagato inutilmente il biglietto.
Sul resto, poco da dire. Tutti all'altezza. Unico neo -- non assoluto,
perche' tutto sommato si e' comportato molto bene, ma relativo, cioe'
poteva comportarsi meglio -- Macbeth-Bruson. Non solo per la voce (era
scontata, e comunque non sono un patito degli acuti, quindi questo mi
disturbava molto, molto relativamente). No, e' stata proprio la sua
recitazione, il suo canto come recitazione che mi ha un po' deluso.
Come se l'aver recitato il Macbeth 400 volte (si dice), abbia finito
per annoiarlo, per buttarlo una sorta di recitazione a memoria, che
gli ha tolto mordente. Ed era quello che Muti non voleva. In un
intervista ha detto chiaramente che il lavoro che ha fatto su se
stesso e su gli altri e' stato quello di cancellare tutte le esprienze
passate e di rileggere il Macbeth come un'opera nuova. Forse in Bruson
questo non e' avvenuto del tutto.
Un ultima osservazione. Alcuni hanno esaltato il brindisi come una
delle cose piu' riuscite dell'opera. Io direi riuscita al meglio come
tutto il resto. Ma quello che ha lasciato un po' perplesso nelle
osservazioni che ho letto, e' che il brindisi e' stato paragonato al
"Libiamo" della Traviata. Ed e' proprio cio' che Muti, esplicitamente
(e lo ha ripettuto parecchie volte) non voleva. Ha proprio detto: non
deve essere il brindisi della Traviata, ma un brindisi cattivo,
pesante, d'acciaio, altrimenti la musichetta, se resa in modo dolce o
allegro, resta veramente senza una spiegazione. E il brindisi che io
ho visto e' stato come lo voleva Muti: cattivo, pesante, greve, senza
allegria, ricco di presagi, anche qui in un'ambientazione scenografica
astratta (niente sala, niente banchetto) ma estremamente eloquente, e
gravida di presentimenti. Anche lo stacco alla vista del fantasma e'
stato netto entrambe le volte, cambiando in modo ben ascoltabile
l'atmosfera della musica.
Ultima cosa. Il coro "Patria oppressa". Lomi dice che e' stato troppo
lento, e in modo immotivato. Anche su questo non sono d'accordo. E' il
punto di contrasto maggiore di tutto il dramma. Qui anziche' al
potere, anziche' all'ambizione, si pensa alla patria, alla famiglia
(belle le scene a piccoli gruppetti che davano proprio questa
sensazione). Mi e' sembrato legittimo che l'atmosfera dovesse marcare
il contrasto con il resto dell'opera.
La scena del sonnambulismo. Criticata. Anche qui, si trattava di una
scena astratta, di una essenzialità che escludeva il realismo che di
solito ci si aspetta: La Lady, in ginocchio, sotto l'incombere
dell'enorme cubo! Colori scuri, appena ravvivati dalla luce della
cantela, e l'abito bianco in contrasto. Quale contrasto con la Lady
all'interno del cubo, vestita di rosso come appare all'inizio
dell'opera!
Basta. Ho parlato troppo. Posso solo concludere con un ringraziamento
a Muti, a Vick, alla Guleghina, ma anche ad Alagna e a Bruson per il
superbo spettacolo che sono riusciti a farmi vedere.
E questo alla faccia dei giornalisti del TG1 che ci hanno minacciato
di non fare il TG per 5 giorni. Evviva!!! Si astenagno anche per tutto
il mese, per tutto l'anno, per tutta la vita. Non saro' certo io a
sentire la loro mancanza!
Ciao a tutti
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
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Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
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title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Riccardo Domenichini

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Ora parliamo un attimo della regia: geniale! Il cubo incombente (per
> televisione questa sensazione manca del tutto), gigantesco (quando e'
> apparso mi sembrava quasi di essere schiacciato) da' realmente la
> sensazione del male
[...]
> Le luci davano vita, le
> masse e gli attori si muovevano secondo coordinate che dovevano sempre
> rispondere ad una logica di riempimenti spaziali
Ecco, tutto questo (come era prevedibile) dalla diretta TV non
traspariva per niente. Io avevo un posizione un po' interlocutoria sul
cubone, nel senso che mi pareva di averne capito il senso ma mi pareva
anche che fosse, da un punto di vista figurativo, un po' estraneo
all'opera. Nel senso che questa geometria limpida, questi colori
assoluti, mi sembravano poco in sintonia con un'opera che invece e'
tetra, soffocata, opprimente.
Ma tu mi dici che in sala queste cose si percepivano benissimo, e allora
sono contento perche' Vick e', secondo me, uno dei pochi registi
veramente di genio di questi anni, e questa diventa allora un'altra
prova della sua capacita' di estrarre i significati profondi di un'opera
pur utilizzando un codice espressivo "moderno" e, cio' che piu' conta,
assolutamente originale. Come fece nel Moise di Pesaro l'estate scorsa.
> Cubo, luci, colori delle luci e
> degli abiti, movenze (stupenda non solo la coreaografia dei balletti,
Concordo in pieno. In questo Macbeth Vick e' riuscito anche in quello
che a Pesaro gli era fallito, ovvero di inserire anche le danze nel suo
codice espressivo, rendendole parte integrante della narrazione
drammatica. A Pesaro erano solo (poco) piacevoli balletti in stile
Franco Miseria, mentre qui non c'era nessuno stacco drammaturgico e
visivo fra il lavoro del regista e quello del coreografo. Questa e' una
cosa importantissima, prima di tutto perche' questo aspetto della
risoluzione delle danze appariva ancora come un punto irrisolto nelle
precedenti imprese di Vick (a parte il Moise, anche l'Onegin di
Glyndebourne non era per niente soddisfacente da questo punto di vista),
e in secondo luogo perche' nel Macbeth le danze delle streghe con
l'apparizione di Ecate rivestono un grande ruolo nell'economia del
dramma, ruolo di cui Verdi era ben conscio se in una lettera a Leon
Escudier si dilunga in dettagliate istruzioni sull'esecuzione dei balli
nelle rappresentazioni di Parigi.
> non credo affatto che
> Muti abbia accelerato i tempi per far piacere alla Guleghina
Anche perche' i tempi veloci non fanno, in genere, alcun piacere ai
cantanti, che li preferiscono belli comodi. Da un punto di vista
puramente vocale mi sembra che la Guleghina fosse in difficolta' nel
primo atto, soprattutto con gli acuti che tendevano a calare. Ma dal
secondo atto in poi direi che si e' sistemata e nel complesso mi e'
molto piaciuta. L'ho trovata anche brava come attrice e molto diligente
nel seguire le indicazioni del direttore. Nel (bellissimo) documentario
di Bertolucci che e' stato trasmesso in un intervallo, si e' visto
quante volte Muti, in prova, le abbia fatto ripetere le battute del
terzo atto "Vi trovo alfin...che fate?", per farle eliminare un difetto
di pronuncia e un accento sbagliato. E pochi minuti dopo, nello
spettacolo, lei ha cantato la frase esattamente come Muti le aveva
chiesto. Che sembrerebbe una cosa normale, ma ("Prima della prima"
insegna) non succede poi cosi' spesso.
> Unico neo -- non assoluto,
> perche' tutto sommato si e' comportato molto bene, ma relativo, cioe'
> poteva comportarsi meglio -- Macbeth-Bruson. Non solo per la voce (era
> scontata, e comunque non sono un patito degli acuti, quindi questo mi
> disturbava molto, molto relativamente). No, e' stata proprio la sua
> recitazione, il suo canto come recitazione che mi ha un po' deluso.
> Come se l'aver recitato il Macbeth 400 volte (si dice), abbia finito
> per annoiarlo, per buttarlo una sorta di recitazione a memoria, che
> gli ha tolto mordente.
Io continuo a ribadire che secondo me ai (prevedibili e scusabilissimi)
problemi vocali univa anche fastidiosi problemi di intonazione. Per il
resto, concordo in pieno con la valutazione di Rudy, soprattutto se la
confronto nella memoria con un fantastico Macbeth che Bruson fece a
Ravenna molti anni fa dove, a parte una forma vocale chiaramente molto
migliore, era l'interprete e l'attore ad essere straordinario. Ricordo
ancora come sapeva rendere espressivo il suo mantello: veramente
straordinario. Qua, invece, mi sembrava non dico piu' spento, ma piu'
normale, piu' tradizionale. La qual cosa, in uno spettacolo che
tradizionale non e' per niente, lo metteva un po' su un piano a parte. E
mi sembrava anche, nello stesso documentario sulla prova del duetto del
terzo atto, infastidito dalle richieste di Muti di ripetere, con
un'espressione un po' alla "Ma cossa ti vol da mi?".
> E questo alla faccia dei giornalisti del TG1 che ci hanno minacciato
> di non fare il TG per 5 giorni.
Nel TG1 della notte di ieri sono stati presentati un servizio su un
musical di Cole Porter messo in scena a Roma dalle studentesse di una
scuola privata, e uno su Alessandro Magno che era stato gia' trasmesso
non piu' di una settimana fa. Se il servizio informativo del TG deve
essere di questo livello, che lo facciano pure di 5 mesi lo sciopero!
E che ci diano 5 mesi di dirette dai teatri!
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Giovanni Christen

text:
Rodolfo Canaletti,
lil...@ns.altrimedia.it
 writes:
>Tutto ruotava attorno alle figurazioni astratte, ma
>eloquentissime (gente, ho paura, se Borrelli legge queste cose mi
>manda subito un avviso di garanzia!). Cubo, luci, colori delle luci e
>degli abiti, movenze
(Borrelli? non capisco...)
Secondo me c'era un simbolismo dei colori. Una proposta:
blu: gli oggetti esterni al dramma, terreni e ultraterreni
rosso: la passione, la giustizia, i personaggi padroni di se stessi
giallo: colore dell'invidia e del pericolo, di cio' che e' fuori dalle
leggi
nero: la morte. Macbeth veste di nero quando il suo destino e' segnato
bianco: purezza. Lady M. delirante, fuori di se' e delle proprie colpe
verde: speranza (facile!), ritorno alla normalita'
Per fare un'analisi dettagliata bisognerebbe vedere due volte
lo spettacolo (l'ho visto solo di sfuggita da un televisore in
un angolo, mentre ascoltavo l'audio di France Musique dallo stereo).
Comunque mi sembra che sarebbe interessante approfondire l'aspetto.
Il primo atto era "rosso", poi dopo il delitto la situazione usciva
dalle regole divine e della giustizia e i personaggi colpevoli o
complici erano diventati gialli, mentre i "puri" rimanevano rossi.
Ecc. ecc.
Giovanni C


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

text:
From
lil...@ns.altrimedia.it
 Wed Dec 17 20:11:55 1997
Newsgroups: it.arti.musica.classica
Subject: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV
From:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti)
Date: Wed, 17 Dec 1997 19:11:55 GMT
>Reduce da una serata di quelle indimenticabili,
Rudy, come esordio x 1 opera ke non ti piaceva Š niente male!!
>Prima di tutto devo ribadire un luogo comune: l'opera vista a teatro
>e' una cosa anni luce distante dall'opera vista in TV. Questa in
>particolare.
Approvo & sottoskrivo (ovviamente nel bene & nel male...:)
>In secondo luogo devo dichiararmi dispiaciuto che l'amico Lucio abbia
>perso un'occasione rara per godere, essere felice, sentirsi librato in
>aria in un empito di leggerezza.
Come sarebbe l' ho persa? Ma se mi son fatto in 8 x essere presente...
Solo ke 1 cubo da 80 quintali non mi Š sembrato esattamente la quintessenza
della leggerezza...     8:-))
>Ora parliamo un attimo della regia: geniale!
MU direbbe Vinix...
>Il cubo incombente (per televisione questa sensazione manca del tutto)
La cosa straordinaria Š ke usiamo lo stesso aggettivo "incombente"
(ovviamente io con la K...): tu in positivo, io in negativo...
>, gigantesco (quando e' apparso mi sembrava quasi di essere schiacciato)
Privilegi ke spettano solo ai VIPs della seconda fila di platea: in
loggione
non si aveva la stessa sensazione...
> da' realmente la sensazione del male, del nucleo cattivo dell'uomo, del
potere senza
>attributi se non quello che e' li' per schicciare gli altri. Questa
>tuttavia la consideriamo solo una chiosa. Esteticamente era bellismo
>(la geometria come linguaggio, Mondriand).
S . Ma linguaggio elementare: l' avrei capito meglio come scultura in 1
piazza,
ma dalle regie teatrali non mi aspetto 1 sola monotona idea!! Ora vorrei
sapere da
Rudy e da Domenichini: questo Vick ha firmato altre 2 regie di opere
liriche
importanti in Italia: Outis di Berio e Moses & Pharaon di Rossini a Pesaro:
erano ank' esse basate su 1 idea monotematica "a pianta unica"?
>Le luci davano vita,   [...]
>>      eloquentissime (gente, ho paura, se Borrelli legge queste cose mi
>manda subito un avviso di garanzia!).
Se esaminiamo i giudizi pro e contro il cubo espressi da spettatori VIP e
dai critici troviamo 1 equa distribuzione. Tanto x metterlo agli Atti
del NG riporto spigolando da CdS e Rep:
PRO: Confalonieri (ma perchŠ sembra la TV...), Mario Monti, Letta &
Tatarella, Marco Formentini (ex sindaco di MI), Claudio Baglioni (cantante
pop), Giorgio Fossa, Tiziano Treu (da notare ke questi ultimi 2 in genere
siedono ai lati opposti dei tavoli negoziali...), Alberoni, Leonardo
Mondadori, Nina Vinchi (vedova Paolo Grassi), Leyla Gencer (che gi… cant•
all' ombra di altri cubi...), Paolo Isotta (perchŠ ama l' ambientazione
astratta di un dramma musicale)
CONTRO: Dennis Hopper (attore), Carla Fracci, Andrea Monorchio (ragioniere
dello Stato), Adriano De Maio (rettore Politecnico MI), Ignazio La Russa,
Emilio Tadini, Borrelli, Andrew Clark (Financial Times), Michelangelo
Zurletti (meritati dissensi: presenza claustrofobica)
>>, movenze (stupenda non solo la coreografia dei balletti,
>ma anche quella delle coriste, i cui movimenti lascivi...
WWW: su 1 cosa siamo OK!
>>Ieri sera mi interessava la Guleghina, perche' era lei che
>mandava il suo canto alle mie orecchie. E a me e' piaciuta moltissimo.
>La Lady al massimo della cattiveria e della sensualita'. Lucio, non ti
>sei resoconto? Ferrante senza averla vista, l'ha intuito
>perfettamente. Tutto era un'allusione erotica, il suo rotolarsi...
Veramente mi pare ke anke Isidoro lamentasse l' assenza di carica
erotica nella voce... Circa la presenza scenica nulla da eccepire: ho
pure detto ke da lei mi farei violentare...
>Ma quello che ha lasciato un po' perplesso nelle
>osservazioni che ho letto, e' che il brindisi e' stato paragonato al
>"Libiamo" della Traviata.
Sono stato io: intendevo ke in quel pezzo il soprano utilizza
maggiormente il registro acuto come nel brindisi della Traviata,
ma sono convinto che se 1 esperto legge le 2 partiture si trovano
anke somiglianze di note...
> Ed e' proprio cio' che Muti, esplicitamente
>(e lo ha ripetuto parecchie volte) non voleva. Ha proprio detto: non
>deve essere il brindisi della Traviata, ma un brindisi cattivo,
Queste dikiarazioni di Muti mi son sfuggite...
>E questo alla faccia dei giornalisti del TG1 che ci hanno minacciato
>di non fare il TG per 5 giorni. Evviva!!! Si astengano anche per tutto
>il mese, per tutto l'anno, per tutta la vita. Non saro' certo io a
>sentire la loro mancanza!
Posso anke konkordare...
Caro Rudy: se Vick Š riuscito a farti cambiare idea sul Macbeth io ne
sono felicissimo! Per quanto mi riguarda Š non da ieri la mia opera
preferita e sono stato deliziato nel sentire Muti alla TV definire
espressionista
la musica di Verdi e paragonare il finale dell' Atto I alla Cappella
Sistina
di Michelangelo.
L' ho vista con regie (fra l' altro kiss… se quella di Strehler del `75 fu
filmata...)
e voci per me di maggior gradimento, ma pazienza: l' importante Š ke
kontinui a rikoprire il ruolo capitale che ha nella storia della Musica.
Avrei preferito ke kome primo biglietto da visita culturale la Nuova
Scala privata avesse mandato in giro la splendida Armide dell' anno
scorso, ma tant' Š: nel Consiglio d' Amministrazione della Scala ci sta
il Presidente della mia Azienda, mica io...
Con simpatia e tanti ringraziamenti x il bellissimo ed esaurientissimo
resoconto!!
LUX
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title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

text:
lucio=20peres=20at=20itecpm00%enichem#%
forw...@enichem.geis.com
 wrote:
> ma dalle regie teatrali non mi aspetto 1 sola monotona idea!! Ora vorrei
> sapere da
> Rudy e da Domenichini: questo Vick ha firmato altre 2 regie di opere
> liriche
> importanti in Italia: Outis di Berio e Moses & Pharaon di Rossini a Pesaro:
> erano ank' esse basate su 1 idea monotematica "a pianta unica"?
Non so nulla di Outis, che non ho visto. Ma oltre al Moise ho visto dal
vivo anche L'incoronazione di Poppea a Bologna e I Puritani a Venezia.
Delle tre, l'unica regia basata su un'idea monotematica potrebbe essere
stata quella dei Puritani, che fu anche la meno felice (pur nella sua
gradevolezza complessiva). In quel caso l'idea fu quella di
rappresentare un castello tutto soldatini e fantesche in una
ambientazione che genericamente ricordava l'operetta. Poco motivata e
poco felice, carina da vedere ma inconsistente.
Poppea e Moise, invece, furono accomunati dall'idea di rendere lo
spirito e la struttura di ciascuno di questi melodrammi utilizzando un
codice figurativo che nulla aveva a che vedere con le epoche cui le
opere appartenevano. Nella Poppea (ambientata in un contesto che
ricordava una nave da crociera, fra smoking e parrucche platinate) era
splendidamente colto il carattere composito del melodramma barocco
pre-metastasiano, farraginoso, procedente per addizioni e divagazioni,
misto di serio e buffo, con una parte gia' notevole affidata alle
macchinerie sceniche. Quanto quella messinscena funzionasse lo dimostra
il fatto che in nessun momento della lunghissima serata si percepi' il
contrasto fra la modernita' di quello che si vedeva e la "filologia" di
quello che si sentiva, con cantanti educati allo stile barocco e
un'orchestra di strumenti antichi. Questo perche' nello spirito i due
elementi che componevano lo spettacolo erano in realta' vicinissimi.
Nel Moise, la faccio breve, lo stesso procedimento venne applicato alla
struttura del Grand-opera, con un andamento per "quadri viventi" che
costruiva vere e proprie architetture umane di enorme impatto emotivo.
> L' ho vista con regie (fra l' altro kiss… se quella di Strehler del `75 fu
> filmata...)
Kiss? mandi baci a Strehler? :)
Comunque si, fu filmata e trasmessa sull'allora neonata Rai3, quando a
vederla in tutta Italia erano probabilmente non piu' di 25 persone.
Assieme a un'Incoronazione di Poppea da Venezia, a una Semiramide da
Aix-en-Provence eccetera...



title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Wed, 17 Dec 1997 19:11:55 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) ha scritto:
>Ciao a tutti.
>
>Reduce da una serata di quelle indimenticabili, mi crogiolo nel
>piacere di farvi un po' di invidia.
>Mi fa piacere che qualcuno abbia notato la vera star della serata, che
>era in seconda fila ad spellarsi le mani dall'entusiasmo. Dato che
>l'avete notata, devo dire che avete capito tutto del Macbeth e della
>rappresentazione. Quindi dovrei tacere e inchinarmi davanti a tanta
>perspicacia.
Di' la verita', che ti eri portato uno sgabello sul quale sei salito
negli intervalli affinche' la TV ti riprendesse meglio ! Devo
ammettere che eri la "star" della ....platea, ma di questo passo non
me la sento di escludere di vederti un giorno sul palcoscenico,
ovviamente diretto dal nostro Toscanini :-)
>Allora.
>Prima di tutto devo ribadire un luogo comune: l'opera vista a teatro
>e' una cosa anni luce distante dall'opera vista in TV. Questa in
>particolare. Naturalmente lo posso dire perche' ho vistro entrambe le
>situazioni.
Certo son d'accordo. Non puo' che essere cosi'. E poi in TV c'e'
un'altro limite. Vedi con gli occhi della macchina da presa e quindi
del suo operatore e quindi del regista televisivo che il piu' delle
volte non capisce un tubo di musica.
Al contrario in teatro, decidi tu dove buttare il tuo sguardo. E
questo anche fa una grossa differenza.
>Ora parliamo un attimo della regia: geniale!
Direi che piu' che la regia, mi e' sembrata geniale la scenografia.
Sono d'accordo su uttte le sensazioni che il "cubone" puo' aver
ispirato. Importante  e' che non abbia lasciato indifferenti. Tu hai
rilevato anche il lato erotico quando Lady Macbeth lo abbraccia. Sono
andato e rivedere il pezzo e devo dire che hai ragione. Non lo avevo
notato durante la trasmissione. D'altra parte sono tali e tanti gli
stimoli che mi ha suscitato che dovrei rivederlo una terza volta e
forse scoprirei ancora qualcosa di nuovo.
Anche la regia e' stata eccellente, specialmente nel movimento delle
masse. Poi ho trovato bella la coreografia del balletto, anche se non
riesce a fare il miracolo di integrare la musica di questo col
contesto dell'opera. Ma li' non e' un problema ne di regia, ne' di
direzione, ne' di coreografia. Il balletto e' stato bellissimo, ma la
musica e' noiosetta e soprattutto si sente che e' appiccicata, come in
effetti fu, perche' questo era il dazio da pagare per eseguire
un'opera all'Opera di Parigi.
>L'orchestra. Certo i tempi erano insoliti (almeno rispetto ai Macbeth
>che ho sentito in altre occasioni) gia' l'attacco, nel preludiett. Ma
>anche in altre occasioni. Mi spiace Lomi, ma non credo affatto che
>Muti abbia accelerato i tempi per far piacere alla Guleghina. Li ha
>accelerati o a volte rallentati perche' questa e' la sua maturazione
>sulla partitura.
Non credo sia esattamente cosi'. I direttori, quelli intelligenti come
lo e' sicuramente Muti, hanno interesse ad aiutare i cantanti. Quando
questi hanno problemi di fiati, tendono ad accellerare, quando i
problemi sono nell'agilita' tendono a rallentare per consentire al
cantante una maggiore disponibilita' di tempo per "sfoggiare" la
coloratura.
La Guleghina mi e' sembrata avere ambedue questi problemi. I fiati non
sono lunghi e ogni volta che la voce va sopra il DO le compare
qualcosa nel suono come se improvvisamente perdesse la rotondita' e la
pienezza per diventare addirittura leggermente afona. Prova ad
ascoltare di nuovo i due DO del finale del concertato. Il primo non si
sente (almeno in TV) il secondo si sente meglio, ma e' cortissimo !
L'impressione che ho avuto io, e che ebbi anche a Roma due anni fa
quando fece la stessa opera, e' che questa donna ha volume, forza
drammatica, ma la sua voce e' tagliata un po' con l'accetta ed ha
grandi lacune nel fraseggio. Forse e' una voce impostata per l'opera
russa e magari in Glinka o in Ciaikowsky avra' una resa piu'
pertinente.
> Quello che hanno fatto lo hanno fatto in
>altri momenti: Lo hanno fatto meglio, lo hanno fatto peggio? Non mi
>interessa. Ieri sera mi interessava la Guleghina, perche' era lei che
>mandava il suo canto alle mie orecchie. E a me e' piaciuta moltissimo.
Concordo con questo tuo punto di vista. E' un punto di vista
tipicamente romantico, emotivo e personale e capita anche a me spesse
volte. Vuol dire che hai un vero amore per la musica, perche' non ti
lasci fuorviare nel godimento prodotto dall'ascolto, da difetti o
interferenze o banali stecche o errori di attacco di battute e altre
fesserie tecniche. Le critiche e gli apprezzamenti verranno dopo, o
forse non verranno mai. L'importante e' che si sia compiuto quel
momento magico in cui l'opera d'arte musicale si completa con gli
elementi fondamentali a lei propri, e cioe' la creazione e
l'esecuzione e tu, spettatore, che con il tuo ascolto diventi la
sintesi di tutto.
>
>Ultima cosa. Il coro "Patria oppressa". Lomi dice che e' stato troppo
>lento, e in modo immotivato. Anche su questo non sono d'accordo. E' il
>punto di contrasto maggiore di tutto il dramma. Qui anziche' al
>potere, anziche' all'ambizione, si pensa alla patria, alla famiglia
>(belle le scene a piccoli gruppetti che davano proprio questa
>sensazione). Mi e' sembrato legittimo che l'atmosfera dovesse marcare
>il contrasto con il resto dell'opera.
Concordo con i concetti ai quali si riferisce il "Patria oppressa" e
mi stanno bene. Solo che mi e' sembrato non solo lento, ma addirittura
trascicato. Questo aver allungato cosi' i tempi mi ha lasciato
perplesso. Mi ha dato la sensazione di perdere l'unita' melodica e la
drammaticita' della composizione. Ho riascoltato la registrazione del
7 Dicembre e ho notato che in quella il tempo e' normale. Prova a fare
un confronto. Dovresti averle ambedue mi pare.
>E questo alla faccia dei giornalisti del TG1 che ci hanno minacciato
>di non fare il TG per 5 giorni. Evviva!!! Si astenagno anche per tutto
>il mese, per tutto l'anno, per tutta la vita. Non saro' certo io a
>sentire la loro mancanza!
Come ci siamo detti al telefono stamani, questa dei giornalisti e'
davvero una vergogna. Scriviamo ai giornali, a Montanelli, ad altri e
mandiamo fax al TG1 , tanti, ognuno con la propria firma. Il mio parte
oggi stesso.
Il fax del TG1 e' : 06-33171692
il telefono della redazione e' 06 - 33176189
telefono della produzione e' 06-33173138
Saluti e auguri
Giampaolo
" Terrarum dea gentiumque, Roma
  cui par est nihil et nihil secundum "
  Marziale


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Wed, 17 Dec 1997 19:11:55 GMT,
Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto:
>La scena del sonnambulismo. Criticata. Anche qui, si trattava di una
>scena astratta, di una essenzialità che escludeva il realismo che di
>solito ci si aspetta: La Lady, in ginocchio, sotto l'incombere
>dell'enorme cubo! Colori scuri, appena ravvivati dalla luce della
>cantela, e l'abito bianco in contrasto. Quale contrasto con la Lady
>all'interno del cubo, vestita di rosso come appare all'inizio
>dell'opera!
Due parole su questa scena e sulla tua lettura della stessa. E' mio parere che
in teatro esistano due tipi di realismo, un realismo scenico ed un realismo
drammatico. Il primo riguarda l'interpretazione delle didascalie, il secondo
il rapporto tra l'agire dei personaggi sulla scena, la scrittura teatrale
(che nell'opera diventa rapporto tra libretto e musica) ed il processo che
porta alla catastrofe. Ovviamente il realisco scenico puo'essere un mezzo
per portare ulteriori elementi al realismo drammatico.
Ora, la scena del sonnambulismo (in quanto dramma) non puo', a mio parere,
prescindere dal secondo tipo di realismo: Lady Macbeth deve essere una
sonnambula, non un'isterica _lucida_ in preda all'eros ed alla
volonta'di potenza negata. Non c'e'scena astratta che tenga.
Il sonno (e quindi la rappresentazione nel personaggio dello stato di
sonnambulisco, con tutte le conseguenze di realismo drammatico necessarie)
e'la chiave della scena: l'essere nella colpa e l'essere nell'innocenza
(innocenza del male, ma sempre innocenza - stato in cui il futuro segue le
scelte del presente senza traumi ed impedimenti) passa da Macbeth a Lady
Macbeth attraverso il sonno (per la stessa ragione per cui la
"vigliaccheria" iniziale di Macbeth si configura come un sognare la
necessita' del futuro), non attraverso una riflessione razionale.
Sigmund Freud, nel suo "Personaggi psicopatici sulla scena" pone
l'interessante quesito se in realta' i due coniugi non siano l'immagine di
una stessa personalita', vista da due lati diversi. Bene, secondo me, se e'
possibile portare alle estreme conseguenze una tale ipotesi, non e'azzardato
dire che Macbeth e Lady Macbeth sono l'effetto dell'azione del non-presente
(il futuro, il sogno, il soprannaturale) su una personalita' portata alla
volonta'di potenza, nel momento in cui un altro elemento del non-presente
(il desiderio di affidare ad una propria prole il frutto della potenza e la
negazione di questo desiderio) si affaccia alla coscienza di entrambi.
E'interessante notare come il problema della discendenza (che, in fondo, non
e' altro che il problema del genos nella tragedia greca), attraverso la
tematica del sonno (e del sogno) renda invulnerabile alla colpa Macbeth (se
l'uomo non puo'avere figli, non rimane all'uomo che l'immortalita' dell'
innocenza attraverso la lucidita' - se la vita non e'altro che il sogno di
un idiota, Macbeth negando la colpa che e'sogno, nega anche valore alla
singola vita) e precipiti nell'autodistruzione Lady Macbeth (la madre che
rinnega l'esser madre).
--
Ho poche idee, ma confuse
(Mino Maccari)


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Lucio PERES

text:
Scusate, ma ripeto il post mandato dall' uffico a guadagno di tempo ma
giunto illegibile x via delle accentate..
From:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti)
Date: Wed, 17 Dec 1997 19:11:55 GMT
>Reduce da una serata di quelle indimenticabili,
Rudy, come esordio x 1 opera ke non ti piaceva è niente male!!
>Prima di tutto devo ribadire un luogo comune: l'opera vista a teatro
>e' una cosa anni luce distante dall'opera vista in TV. Questa in
>particolare.
Approvo & sottoskrivo (ovviamente nel bene & nel male...:)
>In secondo luogo devo dichiararmi dispiaciuto che l'amico Lucio abbia
>perso un'occasione rara per godere, essere felice, sentirsi librato in
>aria in un empito di leggerezza.
Come sarebbe l' ho persa? Ma se mi son fatto in 8 x essere presente...
Solo ke 1 cubo da 80 quintali non mi è sembrato esattamente la
quintessenza della leggerezza...     8:-))
>Ora parliamo un attimo della regia: geniale!
MU direbbe Vinix...
>Il cubo incombente (per televisione questa sensazione manca del tutto)
La cosa straordinaria è ke usiamo lo stesso aggettivo "incombente"
(ovviamente io con la K...): tu in positivo, io in negativo...
>, gigantesco (quando e' apparso mi sembrava quasi di essere schiacciato)
Privilegi ke spettano solo ai VIPs della seconda fila di platea: in
loggione non si aveva la stessa sensazione...
> da' realmente la sensazione del male, del nucleo cattivo dell'uomo, del
>potere senza attributi se non quello che e' li' per schicciare gli altri. Questa
>tuttavia la consideriamo solo una chiosa. Esteticamente era bellismo
>(la geometria come linguaggio, Mondriand).
Sì. Ma linguaggio elementare: l' avrei capito meglio come scultura in
1 piazza, ma dalle regie teatrali non mi aspetto 1 sola monotona
idea!! Ora vorrei sapere da Rudy e da Domenichini: questo Vick ha
firmato altre 2 regie di opere liriche importanti in Italia: Outis di
Berio e Moses & Pharaon di Rossini a Pesaro: erano ank' esse basate su
1 idea monotematica "a pianta unica"?
>Le luci davano vita,   [...]
>>      eloquentissime (gente, ho paura, se Borrelli legge queste cose mi
>manda subito un avviso di garanzia!).
Se esaminiamo i giudizi pro e contro il cubo espressi da spettatori
VIP e dai critici troviamo 1 equa distribuzione. Tanto x metterlo agli
Atti del NG riporto spigolando da CdS e Rep:
PRO: Confalonieri (ma perchè sembra la TV...), Mario Monti, Letta &
Tatarella, Marco Formentini (ex sindaco di MI), Claudio Baglioni
(cantante pop), Giorgio Fossa, Tiziano Treu (da notare ke questi
ultimi 2 in genere siedono ai lati opposti dei tavoli negoziali...),
Alberoni, Leonardo Mondadori, Nina Vinchi (vedova Paolo Grassi), Leyla
Gencer (che già. cantò all' ombra di altri cubi...), Paolo Isotta
(perchè ama l' ambientazione astratta di un dramma musicale)
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Posso anke konkordare...
Caro Rudy: se Vick è riuscito a farti cambiare idea sul Macbeth io ne
sono felicissimo! Per quanto mi riguarda è non da ieri la mia opera
preferita e sono stato deliziato nel sentire Muti alla TV definire
espressionista la musica di Verdi e paragonare il finale dell' Atto I
alla Cappella Sistina di Michelangelo. L' ho vista con regie (fra l'
altro kissà se quella di Strehler del `75 fu filmata...)
e voci per me di maggior gradimento, ma pazienza: l' importante è ke
kontinui a rikoprire il ruolo capitale che ha nella storia della
Musica.
Avrei preferito ke kome primo biglietto da visita culturale la Nuova
Scala privata avesse mandato in giro la splendida Armide dell' anno
scorso, ma tant' è: nel Consiglio d' Amministrazione della Scala ci



title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Federico Freni

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto nel messaggio <6797k8$
3...@mikasa.iol.it
>...
>
>Allora.
>Prima di tutto devo ribadire un luogo comune: l'opera vista a teatro
>e' una cosa anni luce distante dall'opera vista in TV.
Concordo pienamente fa tutto un'altro effetto !! (io sono stato alla Scala
il 21)
>Ora parliamo un attimo della regia: geniale! Il cubo incombente (per
>televisione questa sensazione manca del tutto), gigantesco (quando e'
>apparso mi sembrava quasi di essere schiacciato) da' realmente la
>sensazione del male, del nucleo cattivo dell'uomo, del potere senza
>attributi se non quello che e' li' per schicciare gli altri.
Finalmente qualcuno che la pensa come me !! Il cubo è stato uno degli
elementi di regia mai proposti alla Scala negli ultimi anni !!
>L'orchestra. Certo i tempi erano insoliti (almeno rispetto ai Macbeth
>che ho sentito in altre occasioni) gia' l'attacco, nel preludiett. Ma
>anche in altre occasioni. Mi spiace Lomi, ma non credo affatto che
>Muti abbia accelerato i tempi per far piacere alla Guleghina. Li ha
>accelerati o a volte rallentati perche' questa e' la sua maturazione
>sulla partitura.
Concordo ancora: vedi in merito (se servisse una conferma) la Traviata del
'92
Sulla Ghuleghina (con la quale ho avuto anche il piacere di parlare a fine
del IV atto) do solo un aggettivo: superba
>
>Ultima cosa. Il coro "Patria oppressa". Lomi dice che e' stato troppo
>lento, e in modo immotivato.
Patria oppressa necessita forse essere veloce ?? Insomma, non è mica una
caballetta !! E' un coro e per di più di profughi disperati !!
>
>La scena del sonnambulismo. Criticata. Anche qui, si trattava di una
>scena astratta, di una essenzialità che escludeva il realismo che di
>solito ci si aspetta: La Lady, in ginocchio, sotto l'incombere
>dell'enorme cubo! Colori scuri, appena ravvivati dalla luce della
>cantela, e l'abito bianco in contrasto. Quale contrasto con la Lady
>all'interno del cubo, vestita di rosso come appare all'inizio
>dell'opera!
Ancora plauso al geniale Vick e alla costumista, geniali ambedue !
>
>
>E questo alla faccia dei giornalisti del TG1 che ci hanno minacciato
>di non fare il TG per 5 giorni. Evviva!!! Si astenagno anche per tutto
>il mese, per tutto l'anno, per tutta la vita. Non saro' certo io a
>sentire la loro mancanza!
Sentire la mancanza del TG1 ??????? Sono pienamente concorde con te !
Sarebbe il massimo se invece del noiosissimo tg-ulivo ci dessero un'opera
ogni sera...
Ciao
Federico
ffr...@pelagus.it


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

text:
"Federico Freni" <
ffr...@pelagus.it
> on Mon, 22 Dec 1997 19:09:00
+0100, skrisse:
>Finalmente qualcuno che la pensa come me !! Il cubo è stato uno degli
>elementi di regia mai proposti alla Scala negli ultimi anni !!
??? Gravissimo!
La prossima volta kosa ci spetta: 1 piramide (magari x l' Aida...) o 1
kono (possibilmente non gelato...)?!?
Comunque storicamente non è vero: anke se non ne ho esperienza
diretta, il cubo non è 1 novità. Leyla Gencer ha ricordato di avere
cantato in 2 opere in cui la scena era costituita da quel poliedro: il
Belisario di Donizetti ed 1 Alceste di Gluck con la regia di De Lullo
e scene di Pizzi, mentre  Zurletti su Rep dell' 8 Dic dice ke alla
stessa Scala un certo Ceroli (ki era kostui?...) nell' ultima Norma ha
proposto 1 cubo anke + bello di questo  posizionato "sulle 23" del
Macbeth.
LUX


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

author: Andrea Carlassara

text:
Federico Freni <
ffr...@pelagus.it
> wrote:
> Sulla Ghuleghina (con la quale ho avuto anche il piacere di parlare a fine
> del IV atto) do solo un aggettivo: superba
Scusa se mi sono perso le presentazioni o se scendo dal topic. Ma tu
sei parente di Mirella Freni?
--
ciao.
andrea


title: IL MACBETH ALLA SCALA e in TV

text:
Andrea Carlassara ha scritto nel messaggio <67qg33$h...@alban.berg.mus>...

Magari lo fossi !!! E  poi Mirella Freni non si chiama Freni, bensi Fregni,
ha cambiato il suo cognome per esigenze "di scena"
Ciao
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
>
>--
>ciao.
>andrea


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: Tuco

text:
Proseguendo con l'ascolto delle sinfonie romantiche francesi, dovrei
prendere quella in oggetto, ma, come al solito, non so cosa scegliere. La DG
non offre molto, anzi direi che non offre nulla; sarà disponibile tra
qualche mese una direzione di Maazel (serie The Originals) degli anni 60 che
assolutamente non conosco. C'è un doppio della Philips che contiene la
sinfonia e altre varie cose e credo siano sempre incisioni degli anni 60 e,
conoscendo la Philips e il loro rumore di fondo, vorrei evitare questo
acquisto. Poi mi pare di aver visto in alcuni negozi delle edizioni RCA e
anche di altre case discografiche meno conosciute. Insomma: che consigliate?
Io ho su LP una esecuzione diretta da Sir Adrian Boult se non ricordo male,
ed è discreta, forse l'organico non è tanto numeroso. Cosa suggerite?
Grazie.
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: sed

text:
Tuco <
tucoR...@libero.it
> wrote in message
7lq7b.306052$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> prendere quella in oggetto, ma, come al solito, non so cosa scegliere. La
DG
> non offre molto, anzi direi che non offre nulla
cosa???????????
.. scusa ma nel catalogo DGG c'č addirittura l'edizione di Bernstein con
l'orchestre nationale de France, una delle piů riuscite incisioni di questo
brano !!!
ciao


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: Andrea Trave

text:
Come detto appunto da sed, c'e` quella di Bernstein, tra l'altro in
edizione economica DG insieme alla Terza di Roussel.
Altrimenti, io non sono mai stato un patito delle incisioni storiche, ma
per la Sinfonia di Franck ci sono almeno due interpreti assolutamente
eccezionali: Cantelli e Monteux (quest'ultimo l'ha incisa piu` volte).
Altrimenti, io ho quella di Chailly col Concertgebouw, dal suono
splendido, da affogarcisi dentro, ma purtroppo (almeno nella versione
che ho io) accoppiata a una lettura delle Variazioni Sinfoniche (con
jorge Bolet) molto poco interessante.
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: Luigi Alberti

text:
Tuco wrote:

La versione di Monteux con la CicagoSO, RCA e' universalmente riconoscuta
come la versione principe di questa sinfonia.ed e' regisrata ottimamente.
L' altra grande versione storica e' quella di Cluytens Testament
Ma anche Giulini DG , Beecham EMI, Bernestein Sony,Furwargler Decca
Toscanini RCA sono ottime versioni, non tutte disponibili e con qualita'
di registrazione non entusiamate per le ultime due.
Saluti
.     Luigi


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7lq7b.306052$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> Insomma: che consigliate?
> Io ho su LP una esecuzione diretta da Sir Adrian Boult se non ricordo
male,
> ed è discreta, forse l'organico non è tanto numeroso. Cosa suggerite?
Riccardo Chailly e la Royal Concertgeboworchest Amsterdam (Decca)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Andrea Trave" <
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
> Altrimenti, io ho quella di Chailly col Concertgebouw, dal suono
> splendido,
Si, ci siamo...
> da affogarcisi dentro, ma purtroppo (almeno nella versione
> che ho io)....
....Si, è la stessa che ho io.
accoppiata a una lettura delle Variazioni Sinfoniche (con
> jorge Bolet) molto poco interessante.
Boh...forse perchè di questo brano (le variazioni) non conosco altre
versioni).



title: Sinfonia in re minore di Franck

author: roberto mastrosimone

text:
Tuco <
tucoR...@libero.it
> wrote:

Ti avrei consigliato proprio quella versione diretta da Boult che hai
già in LP e che non giudico solo 'discreta'. E' uscita in doppio CD
della serie Great Conductors of 20th Century: cattiva rimasterizzazione,
purtroppo, tale da far rimpiangere il vecchio vinile. L'organico non è
ridotto, il nome dell'orchestra London Society nasconde sotto mentite
spoglie la Philharmonia per motivi contrattuali.
La DG aveva in catalogo una bella (IMHO) versione diretta da Giulini, ma
è da un po' che è scomparsa dalla circolazione.
Riascoltati Sir Adrian: merita.
Ciao
    Roberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: bbrenno

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7lq7b.306052$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Delle 15 incisioni che ho ti consiglio:
- Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
- Celibidache con l'orchestra della radio svedese
- Celibidache con l'orchestra di radio Stoccarda (registrazione privata)
- Furtwängler con i Wiener
- Giulini con i Berliner
- Ansermet con l'orchestre de la Suisse Romande
Brenno


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: Marco Marcelli

text:
bbrenno wrote:
> Delle 15 incisioni che ho ti consiglio:
SOLO 15??
Naaa! :-))
> - Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
> - Celibidache con l'orchestra della radio svedese
> - Celibidache con l'orchestra di radio Stoccarda (registrazione privata)
> - Furtwängler con i Wiener
> - Giulini con i Berliner
> - Ansermet con l'orchestre de la Suisse Romande
Concordo con Giulini, versione che personalmente ritengo la migliore;
nessuno pero', vedo, ha citato Karajan e Muti, anche loro
autori IMHO di un'ottima interpretazione!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"sed" <
cr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:emq7b.306325$lK4.9...@twister1.libero.it...
> cosa???????????
> .. scusa ma nel catalogo DGG c'č addirittura l'edizione di Bernstein con
> l'orchestre nationale de France, una delle piů riuscite incisioni di
questo
> brano !!!
Beh, io sono andato su
www.deutschegrammophon.com
 e ho consultato il
catalogo on-line facendo una ricerca su Franck e symphony... ti ringrazio
per avermi informato. Inoltre nei vari negozi in cui sono andato (Ricordi,
Messaggerie) a Franck viene dedicato uno spazio veramente misero :-(
l'ultima volta c'erano a malapena 10 cd... Direi che mi interessa una
registrazione recente, magari digitale, ma anche buone rimasterizzazioni
vanno bene, purché appunto il rumore di fondo sia trascurabile.
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f5eb4e2$0$3675$5402...@news.sunrise.ch...
> Delle 15 incisioni che ho ti consiglio:
> - Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
> - Celibidache con l'orchestra della radio svedese
> - Celibidache con l'orchestra di radio Stoccarda (registrazione privata)
> - Furtwängler con i Wiener
> - Giulini con i Berliner
> - Ansermet con l'orchestre de la Suisse Romande
La prima che citi credo di averla vista in commercio, ma com'è la qualità
audio? Di che anno è la registrazione? Inoltre quanto dura il primo
movimento? Il meglio sarebbe tra i 16 e i 17 minuti; potresti farmi avere
quest'informazione, se vuoi anche per le altre esecuzioni che hai citato? Ti
ringrazio davvero, sei una miniera!! ...e scusa per le troppe domande!! ;-)
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"roberto mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g11l5i.16azfpg1qsryn0N%orso...@libero.it...
> Ti avrei consigliato proprio quella versione diretta da Boult che hai
> già in LP e che non giudico solo 'discreta'. E' uscita in doppio CD
> della serie Great Conductors of 20th Century: cattiva rimasterizzazione,
> purtroppo, tale da far rimpiangere il vecchio vinile. L'organico non è
> ridotto, il nome dell'orchestra London Society nasconde sotto mentite
> spoglie la Philharmonia per motivi contrattuali.
Non lo sapevo, ma il sospetto non nasceva assolutamente dal nome, ma dal
suono. Inoltre ho detto 'discreta' perché, avendo ascoltato solo due
esecuzioni di questa sinfonia, non posso sbilanciarmi!
> La DG aveva in catalogo una bella (IMHO) versione diretta da Giulini, ma
> è da un po' che è scomparsa dalla circolazione.
> Riascoltati Sir Adrian: merita.
La ascolto spessissimo e mi piace, solo che la praticità del CD è
impareggiabile e il mio LP è ormai allo stremo, ha un rumore di fondo
piuttosto notevole...
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
Tuco <
tucoR...@libero.it
> wrote:
> > La DG aveva in catalogo una bella (IMHO) versione diretta da Giulini, ma
> > è da un po' che è scomparsa dalla circolazione.
> > Riascoltati Sir Adrian: merita.
>
> La ascolto spessissimo e mi piace, solo che la praticità del CD è
> impareggiabile e il mio LP è ormai allo stremo, ha un rumore di fondo
> piuttosto notevole...
>
...e, come ho scritto, non ti consiglierei troppo il CD che ne hanno
fatto: peccato! Mi pare che esista anche nel catalogo Chesky, forse
rimasterizzata meglio (ci vuol poco..).
Ciao
    Roberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
Tuco <
tucoR...@libero.it
> wrote:

Nell'attesa che Brenno risponda, posso anticiparti che la registrazione
di Monteux data 7 gennaio 1961 e che la durata complessiva è di 39
minuti (tre più di Boult). attualmente è venduta abbinata a Petruska
nella collana Living Stereo della RCA, che offre ottime
rimasterizzazioni.
Ho visto che la performance di Boult è anche disponibile in un CD
Chesky, che comprende altre pagine di Franck dirette però da Massimo
Freccia. I Chesky in Italia sono difficilmente reperibili in negozio,
online invece si possono acquistare (non so con quali tempi di
consegna): la rimasterizzazione dovrebbe essere migliore di quella IMG.
Ciao
    Roberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"roberto mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g14poh.1a63lnb48fhriN%orso...@libero.it...
> Nell'attesa che Brenno risponda, posso anticiparti che la registrazione
> di Monteux data 7 gennaio 1961 e che la durata complessiva è di 39
> minuti (tre più di Boult). attualmente è venduta abbinata a Petruska
> nella collana Living Stereo della RCA, che offre ottime
> rimasterizzazioni.
Sì, ho presente questo cd poiché l'ho visto in negozio, e probabilmente sarà
quello che comprerò, sperando, appunto, che la qualità della registrazione
sia buona. Purtroppo sembra un fattore molto variabile: ho le 4 stagioni
dirette dai Musici (Philips 1959) che hanno un forte rumore di fondo, poi ho
anche la passione secondo matteo di Richter (Archiv 1958) che invece ha un
rumore appena apprezzabile... Ora mi informo ancora un po' qui sulle diverse
esecuzioni :-)
> Ho visto che la performance di Boult è anche disponibile in un CD
> Chesky, che comprende altre pagine di Franck dirette però da Massimo
> Freccia. I Chesky in Italia sono difficilmente reperibili in negozio,
> online invece si possono acquistare (non so con quali tempi di
> consegna): la rimasterizzazione dovrebbe essere migliore di quella IMG.
Grazie!
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7lq7b.306052$Ny5.9...@twister2.libero.it...
L'unica che conosco ma molto bella da vivo e ben registrata, che avevo già
recensito tempo fa:
ARTURO TOSCANINI / NBC Symphony orchestra 14 Dicembre 1940 e 24 Marzo 1946 a
2.50e (se sfortunato a 4.50e)
Non sono due incisioni della stessa sinfonia, ma sono due spezzoni dal vivo
che
insieme ne fanno una, incisi bene, rumori di fondo quasi assenti ed
irrilevanti, a parte i meritatissimi applausi alla fine, un pelino distanti
ma gli strumenti si sentono tutti bene con  un bel suono.
Tecnicamente impeccabile il direttore e l'orchestra,
per l'interpretazione mi sembra notevole (basandomi sul poema sinfonico, in
cui ne so di più), sempre tipico alla Toscanini, come ho sentito in altre
occasioni:
i crescendo sono elettrizzanti per l'unisono dell'orchestra (mirabile
davvero), suono secco, i forti sono a colpi decisi, scattanti (vagamente
jazz), asciutti,
senza tenere le note troppo allungate come fa Karajan ed altri (per far
sentire che suonano bene strascicando, banalizzando tutto, cosa che
detesto), coinvolgente, poche concessioni al suono forzatamente pulito (non
per questo meno bello, un pelino ruvido), io adoro quando suonano così.
W l'Italia  O..O


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NtL7b.308934$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:3f5eb4e2$0$3675$5402...@news.sunrise.ch...
Eccoti accontentato:
.> > - Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
07.01.1961 verosimilmente a Chicago
> > - Celibidache con l'orchestra della radio svedese
dicembre 1967 a Eskilstuna
> > - Celibidache con l'orchestra di radio Stoccarda (registrazione privata)
28 febbraio 1982 a Stoccarda
> > - Furtwängler con i Wiener
14 e 15 dicembre 1953 a Vienna
> > - Giulini con i Berliner
1987 ? non ho dati precisi
> > - Ansermet con l'orchestre de la Suisse Romande
marzo 1961 a Ginevra
Oltre alle citate ho anche:
Barbirolli/Filarmonica ceca - Cantelli/NBC molto bella 6 aprile 1954 a New
York (l'ho dimenticata nella prima lista) -Andrew Davis/New Phil.Orchestra -
Dutoit/Orchestre de Montréal - Klemperer/New Philharmonia Orchestra -
Krivine/Nouvel orchestre philharmonique - Plasson/Orchestre du Capitol -
Toscanini/NBC - Cluytens/Orchestra della RTSI
Ciao
Brenno


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
Tuco wrote:
> "roberto mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1g14poh.1a63lnb48fhriN%orso...@libero.it...
> > Nell'attesa che Brenno risponda, posso anticiparti che la registrazione
> > di Monteux data 7 gennaio 1961 e che la durata complessiva è di 39
> > minuti (tre più di Boult). attualmente è venduta abbinata a Petruska
> > nella collana Living Stereo della RCA, che offre ottime
> > rimasterizzazioni.
>
> Sì, ho presente questo cd poiché l'ho visto in negozio, e probabilmente sarà
> quello che comprerò, sperando, appunto, che la qualità della registrazione
> sia buona.
Questa edizione e' stata curata da John Pfeifer che e' stato
uno dei migliori ingegneri del suono al mondo.Si tratta di
un gran cru' nel campo della registrarzione.
Ti servira' anche per capire come le grandi registrazioni
non sono solo quelle recenti che spesso e volentieri
possono essere penose, ma appartengono a un periodo
mitico che va' dalla fine deli anni 50 alla fine degli anni 70
e questa ne e' un tipico esempio.
Saluti
     Luigi


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f619284$0$3663$5402...@news.sunrise.ch...
> .> > - Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
> 07.01.1961 verosimilmente a Chicago
Io prenderei questa, però sappi che a me piace il suono pulito, non amo le
registrazioni storiche anni 30-40, spero non ci sia troppa differenza tra
questa registrazione e quelle attuali, ovvero che la rimasterizzazione sia
buona. Tu che la possiedi, cosa puoi dirmi?
> > > - Giulini con i Berliner
> 1987 ? non ho dati precisi
Oltretutto pare sia fuori catalogo...
Grazie di tutto!
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:US39b.317593$lK4.10...@twister1.libero.it...
> "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:3f619284$0$3663$5402...@news.sunrise.ch...
> > .> > - Monteux con la Chicago Symphony Orchestra
> > 07.01.1961 verosimilmente a Chicago
>
> Io prenderei questa, perň sappi che a me piace il suono pulito, non amo le
> registrazioni storiche anni 30-40, spero non ci sia troppa differenza tra
> questa registrazione e quelle attuali, ovvero che la rimasterizzazione sia
> buona. Tu che la possiedi, cosa puoi dirmi?
Non posso dirti molto in quanto io ho ancora il vecchio vinile in perfetto
stato e so che nelle rimasterizzazioni si perde moltissimo.
> > > > - Giulini con i Berliner
> > 1987 ? non ho dati precisi
>
> Oltretutto pare sia fuori catalogo...
Fuori catalogo sě, ma si trova ancora in diversi negozi (non č vhe sinfonia
di Franck sia prorio un "hit" di musica classica) o altrimenti su ebay.
Brenno


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Luigi Alberti" <
lu...@alberti123.fsnet.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:3F623ED7...@alberti123.fsnet.co.uk...
> Questa edizione e' stata curata da John Pfeifer che e' stato
> uno dei migliori ingegneri del suono al mondo.Si tratta di
> un gran cru' nel campo della registrarzione.
> Ti servira' anche per capire come le grandi registrazioni
> non sono solo quelle recenti che spesso e volentieri
> possono essere penose, ma appartengono a un periodo
> mitico che va' dalla fine deli anni 50 alla fine degli anni 70
> e questa ne e' un tipico esempio.
Ok, mi hai convinto! Comprerò proprio questo cd. Grazie!
- Alberto


title: Sinfonia in re minore di Franck

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ejbbb.333719$lK4.10...@twister1.libero.it...
M'attacco qui.....
La sin diretta da Willem van Otterloo nel 1964  con il Royal concertgebouw,
la trovo un tantino esagerata nei lenti, è proprio eccessiva anche nei forti
con note tenute, e la dove si va veloci fila eccome, non ha mezze misure.
Però tecnicamente direttore ed orchestra sono eccellenti (l'orchestra
poi...), ma l'espressività del direttore la trovo un po' volgare e noiosa,
Toscanini con la NBC è meglio  O..O
P.S. di Toscanini ho già scritto pochi post a monte....  cerca bene


title: [HELP]: Cerco musiche Yiddish relative alla deportazione e ai campi di concentramento

author: Gippe

text:
Salve, come da oggetto, possibilmente con eventuali traduzioni nel caso
siano musiche col canto.
Grazie
PS.
Se poi qualcuno potesse rispondere a qualche mia domanda, ne sarei grato.
Grazie
Gippe


author: Antero Petomainen

text:
On 2009-11-29 12:11:08 +0100, "Gippe"
<gippe69...@ANcHEQUESTOtiscali.it> said:

Cerchi musica scritta durante il periodo dell'olocausto o musica successiva?
Va premesso che molti musicisti che avrebbero potuto dare un
significativo contributo alla musica in questione sono stati, appunto,
uccisi.  Questo ha ovviamente influenzato il normale sviluppo di tale
musica.  Per� ci sono molte importanti testimonianze musicali di quegli
anni (Partizaner Lid, del 1942; Es Brent; Shtiler, Shtiler)
Non saprei, cos� su due piedi, nominarti musica del dopoguerra che si
possa definire pienamente (o esclusivamente) Yiddish e che narri la
deportazione e i campi di concentramento, ma devo anche dire di non
essermi messo a cercarla: mi viene in mente "Vos Iz Gevorn Fun Mayn
Shtetele", ma penso che sia del periodo della guerra.   Mentre di
musica di compositori ebrei (e non), con significativi elementi
musicali le cui radici possono essere cercate nelle varie espressioni
musicali Yiddish, e che ricordi la Shoah, ce ne �.  Tra i compositori
che hanno integrato elementi musicali della tradizione ebraica in uno
stile contemporaneo ricordo Zorn.
Una breve ricerca in rete fornisce alcuni link
http://artfuljesus.0catch.com/Repertoire/shoahsongs.html
http://www.grenierdesarah.org/yiddish-story/jewish-yiddish-music.htm
http://www.shoaheducation.com/trialmusic.html
dai quali forse puoi partire  per ulteriori ricerche.
Qualche giorno fa c'� stato un concerto nella zona della baia di San
Francisco dedicato a musica che dovrebbe interessarti:
http://www.examiner.com/x-6988-SF-Music-Examiner~y2009m10d15-The-Jewish-Music-Festival-celebrates-the-art-of-the-Holocaust-created-by-both-Jews-and-nonJews
Una
persona cui puoi chiedere � la dottoressa Abigail Wood
http://www.soas.ac.uk/staff/staff32024.php
che � uno dei maggiori esperi di musica Yiddish e klezmer in ambito
accademico.  Non saprei invece indicarti un contatto per fare domande
specifiche di musica nell'Arbeiter Ring.
Sicuramente Yad Vashem e Yad Letzlilei Hashoah (l'Istituto per la
ricerca sulla musica ebraica dell'olocausto) hanno risorse notevoli, e
probabilmente se scrivi ti mandano del materiale.
Si potrebbe sostenere che _ogni_ manifestazione di musica Yiddish e,
pi� in generale, di musica di autori ebrei oggi narra, direttamente o
indirettamente, della Shoah, in quanto non sappiamo come quel genere di
musica sarebbe stato se non fosse accaduta, ma sarebbe stata
sicuramente diversa.  Non credo che si possa invece sostenere che un
popolo che ha mantenuto la propria scrittura quasi immutata per 5
millenni avrebbe anche potuto continuare a fare musica esattamente come
prima: caratteristica del popolo del libro nei secoli e millenni �
stata quella di assorbire gli elementi culturali loro circostanti e
restituire in abbondanza tramite i frutti del loro lavoro creativo (che
poi questi doni non siano sempre stati apprezzati, � un altro discorso
- ad esempio, alcuni dei pi� bei versi poetici sull'identit� culturale
tedesca li hanno scritti degli ebrei).
 Antero Petomainen
PS: Le mie brevi ricerchine con google mi hanno pure condotto a

http://www.amazon.com/Voices-Shoah-Remembrances-Various-Artists/dp/B00004R5Z2

   Si tratta di voci e testimonianze, non di musica, quindi non risponde
    alla tua domanda.
    Non appena mi passa la depressione del momento, me lo ordino.


text:
Altra possibile risposta
http://tinyurl.com/ygqswky
Antero Petomainen


text:
"Antero Petomainen" <
antero.p...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7nf5fhF...@mid.dfncis.de...
> On 2009-11-29 12:11:08 +0100, "Gippe"
> <gippe69...@ANcHEQUESTOtiscali.it> said:
>
>> Salve, come da oggetto, possibilmente con eventuali traduzioni nel caso
>> siano musiche col canto.
>> Grazie
>>
>> PS.
>> Se poi qualcuno potesse rispondere a qualche mia domanda, ne sarei grato.
>> Grazie
>> Gippe
>
> Cerchi musica scritta durante il periodo dell'olocausto o musica
> successiva?
>
Relativa al concentramento ma anche precedente.
Amerei trovare qualcosa che abbia per� una carateristica triste
> Va premesso che molti musicisti che avrebbero potuto dare un significativo
> contributo alla musica in questione sono stati, appunto, uccisi.  Questo
> ha ovviamente influenzato il normale sviluppo di tale musica.  Per� ci
> sono molte importanti testimonianze musicali di quegli anni (Partizaner
> Lid, del 1942; Es Brent; Shtiler, Shtiler)
>
>
> Non saprei, cos� su due piedi, nominarti musica del dopoguerra che si
> possa definire pienamente (o esclusivamente) Yiddish e che narri la
> deportazione e i campi di concentramento, ma devo anche dire di non
> essermi messo a cercarla: mi viene in mente "Vos Iz Gevorn Fun Mayn
> Shtetele", ma penso che sia del periodo della guerra.   Mentre di musica
> di compositori ebrei (e non), con significativi elementi musicali le cui
> radici possono essere cercate nelle varie espressioni musicali Yiddish, e
> che ricordi la Shoah, ce ne �.  Tra i compositori che hanno integrato
> elementi musicali della tradizione ebraica in uno stile contemporaneo
> ricordo Zorn.
>
Grazie per tutto, rilegger� con maggiore calma e continuer� al ricerca in
maniera dettagliata!


author: Dano Bao

text:
Il Sun, 29 Nov 2009 12:58:20 +0100, Gippe ha scritto:
> Amerei trovare qualcosa che abbia per� una carateristica triste
Niente di piu' struggente che la musica di Pavel Haas.


text:
"Dano Bao" <phi...@philipmerris.dom> ha scritto nel messaggio
news:w84xemmcschw.1o4ylnecbgzic$.dlg@40tude.net...
> Il Sun, 29 Nov 2009 12:58:20 +0100, Gippe ha scritto:
>
>> Amerei trovare qualcosa che abbia per� una carateristica triste
>
> Niente di piu' struggente che la musica di Pavel Haas.
Grazie!
Prover� a trovare qualche cosa relativa alla tua segnalazione.
Spero che sia coerente con il carattere da me ricercato e col periodo di
pertinenza.


author: Giovanni Lavena

text:
On 29 Nov, 12:11, "Gippe" <gippe69TOGL...@ANcHEQUESTOtiscali.it>
wrote:

Conosci questo progetto?
http://www.lager.it/musica_concentrazionaria.html
Giovanni


author: Shapiro used clothes

text:
"Antero Petomainen" <
antero.p...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7nf5qtF...@mid.dfncis.de...
> Altra possibile risposta
>
>
http://tinyurl.com/ygqswky
Ma v� un po', sto ridendo fragorosamente da cinque minuti...:-)
dR


text:
"Giovanni Lavena" <
giov....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9f39fb0a-34ea-4af2...@g23g2000vbr.googlegroups.com...

Adesso si!
Grazie
Gippe


text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b1407a8$0$30971$4faf...@reader3.news.tin.it...

....ovviamente a chi gi� sa, le domande dello sprovveduto sembrano ovvie,
lapalissiane. Anche cercare diviene difficile e tra le migliaia di link che
prospetta una semplice ricerca potrebbe risultare difficile trovare quel che
si cerca.
L'unica cosa, dunque � rimettersi nelle mani di chi gi� sa essendo questi,
nella facolt� di corredare la risposta con elementi utili e precisi...
Mettiamoci anche la non padronanza della lingua straniera....
Comunque non mi resta che ringraziare e abbassare il capo facendo finta di
non aver visto la scritta che appare assieme al logo di Google...
:-)
Saluti
Gippe


text:


Non conoscevi "let me google that for you"?  Bellissimo, vero?  Peccato
che funzioni solo una volta in un forum/gruppo.  Volevo tenermelo per
una domanda di PaDiMa, ma non ho saputo resistere.
 Antero Petomainen


author: Davi The Petru

text:
Scriveva Antero Petomainen lunedï¿œ, 30/11/2009:
>>> Altra possibile risposta
>>>
>>>
http://tinyurl.com/ygqswky
>>
>> Ma vï¿œ un po', sto ridendo fragorosamente da cinque minuti...:-)
>
> Non conoscevi "let me google that for you"?  Bellissimo, vero?
Mi hai reso indubbiamente una persona migliore! :|


text:
On 2009-11-30 23:06:45 +0100, Davi The Petru <
davi...@virgilio.it
> said:
> Scriveva Antero Petomainen luned�, 30/11/2009:
>>>> Altra possibile risposta
>>>>
>>>>
http://tinyurl.com/ygqswky
>>>
>>> Ma v� un po', sto ridendo fragorosamente da cinque minuti...:-)
>>
>> Non conoscevi "let me google that for you"?  Bellissimo, vero?
>
> Mi hai reso indubbiamente una persona migliore! :|
Hu? Non capisco la tua risposta!
 Antero Petomainen


text:
Sembra che Antero Petomainen abbia detto :
>> Scriveva Antero Petomainen lunedï¿œ, 30/11/2009:
>>>>> Altra possibile risposta
>>>>>
>>>>>
http://tinyurl.com/ygqswky
>>>>
>>>> Ma vï¿œ un po', sto ridendo fragorosamente da cinque minuti...:-)
>>>
>>> Non conoscevi "let me google that for you"?  Bellissimo, vero?
>>
>> Mi hai reso indubbiamente una persona migliore! :|
>
> Hu? Non capisco la tua risposta!
Tu non hai la minima idea (ma forse si in effetti, meglio non escludere
nulla :D) di quante cazzo di volte succede certa gente mi faccia
domande alla quali la mia risposta ï¿œ il primo link di google, d'ora in
poi la risposta sarï¿œ invece quel link (ovviamente adattato alla
situazione).
Per questo mi hai reso una persona migliore :D
E facendomi conoscere le emotyc mi hai fatto cadere in depressione,
quindi in sostanza posso considerarti globalmente neutro verso la mia
persona (ma localmente carico, un po' come il plasma :-P) :D
P.S. sono appena tornato da 5 ore di Matematica, capirai bene come sono
conciato :-S


text:
"Antero Petomainen" <
antero.p...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7nit7bF...@mid.dfncis.de...
> Non conoscevi "let me google that for you"?  Bellissimo, vero?  Peccato
> che funzioni solo una volta in un forum/gruppo.  Volevo tenermelo per una
> domanda di PaDiMa, ma non ho saputo resistere.
LOL
non ho parole
dR


text:
On 2009-12-01 15:47:51 +0100, Davi The Petru <
davi...@virgilio.it
> said:
>>> Mi hai reso indubbiamente una persona migliore! :|
>>
>> Hu? Non capisco la tua risposta!
>
> Tu non hai la minima idea (ma forse si in effetti, meglio non escludere
> nulla :D) di quante cazzo di volte succede certa gente mi faccia
> domande alla quali la mia risposta � il primo link di google, d'ora in
> poi la risposta sar� invece quel link (ovviamente adattato alla
> situazione).
> Per questo mi hai reso una persona migliore :D
Ok, questo spiega la prima parte (prima del ":|")
> E facendomi conoscere le emotyc mi hai fatto cadere in depressione,
> quindi in sostanza posso considerarti globalmente neutro verso la mia
> persona (ma localmente carico, un po' come il plasma :-P) :D
Ecco perch� il ":|".
Ma perch� le etimotyc ti deprimono?
> P.S. sono appena tornato da 5 ore di Matematica, capirai bene come sono
> conciato :-S
Conciato male.  Hai tutta la mia comprensione.  Non ti preoccupare.  �
passata anche la grande peste.  Passano anche le lauree.
I casi gravi, da rinchiudere, sono quelli come me, che all'universit�
ci vogliono restare.  In un certo senso � un problema che si risolve da
solo (questi individui finiscono con il venire rinchiusi nelle
universit�), ma non in modo soddisfacente (gli stessi individui di
norma sono  sociopatici e non � cosa buona che possano che _uscire_,
sia pure solo per tempi brevi, dalle loro tane).
 Antero Petomainen


text:


Sono molto pravo, lo so.
 AP @ Linz (Austria non pi� felix?)


text:
Sembra che Antero Petomainen abbia detto :
> Ma perchï¿œ le etimotyc ti deprimono?
Perchï¿œ le desidero intensamente, ma non me le posso permettere :'(
Effettivamente si avvicina Natale, ma i regali sono giï¿œ stati preparati
(Garzantina sulla Musica tra le altre *_* )
> Conciato male.  Hai tutta la mia comprensione.  Non ti preoccupare.  ï¿œ
> passata anche la grande peste.  Passano anche le lauree.
Grazie della solidarietï¿œ :D
> I casi gravi, da rinchiudere, sono quelli come me, che all'universitï¿œ ci
> vogliono restare.  In un certo senso ï¿œ un problema che si risolve da solo
> (questi individui finiscono con il venire rinchiusi nelle universitï¿œ), ma non
> in modo soddisfacente (gli stessi individui di norma sono  sociopatici e non
> ï¿œ cosa buona che possano che _uscire_, sia pure solo per tempi brevi, dalle
> loro tane).
Devo dire che io ho giï¿œ altri piani, ma sinceramente l'ambiente
universitario mi piace davvero molto, fai conto perï¿œ che ï¿œ detto da una
matricola che ha frequentato 3 mesi di lezioni...
Comunque non sei mica di Milano vero?


text:
Davi The Petru ha detto questo martedï¿œ :
> Comunque non sei mica di Milano vero?
Mi ï¿œ venuto in mente che forse stavi a Monaco o comunque in teschia...


text:
On 2009-12-01 18:53:27 +0100, Davi The Petru <
davi...@virgilio.it
> said:
> Sembra che Antero Petomainen abbia detto :
>> Ma perch� le etimotyc ti deprimono?
>
> Perch� le desidero intensamente, ma non me le posso permettere :'(
Ah, da noi pargolo in arrivo, situazione economica sotto costante
monitoraggio. Non posso neppure comperarmi la Canon EOS 7D. Una
vergogna.
>> Conciato male.  Hai tutta la mia comprensione.  Non ti preoccupare.  �
>> passata anche la grande peste.  Passano anche le lauree.
>
> Grazie della solidariet� :D
Figurati che nel mio dipartimento sono pure tra i "tutori" che devono
fornire consigli alle matricole.  In pratica, devo consolare matricole
disperate.  Lavoraccio infame, e per niente facile.  � molto complicato
riuscire a consolare una matricolina (femmina) del primo semestre, che
� in lacrime perch� non ce la fa, magari gnocca, e farlo in modo
_legale_.
>> I casi gravi, da rinchiudere, sono quelli come me, che all'universit�
>> ci vogliono restare.  In un certo senso � un problema che si risolve da
>> solo (questi individui finiscono con il venire rinchiusi nelle
>> universit�), ma non in modo soddisfacente (gli stessi individui di
>> norma sono  sociopatici e non � cosa buona che possano che _uscire_,
>> sia pure solo per tempi brevi, dalle loro tane).
>
> Devo dire che io ho gi� altri piani, ma sinceramente l'ambiente
> universitario mi piace davvero molto,
Ravvediti.  Persino quelli che gestiscono gli hedge fonds sono
moralmente migliori degli accademici.
> fai conto per� che � detto da una matricola che ha frequentato 3 mesi
> di lezioni...
Imberbe e illuso.  Mi fai tenerezza.  Ti voglio gi� bene (in modo
paterno, eh, non fraintendermi).
> Comunque non sei mica di Milano vero?
No, ma ci ho tenuto un corso.
 Antero Petomainen


text:
On 2009-12-01 18:54:25 +0100, Davi The Petru <
davi...@virgilio.it
> said:
> Davi The Petru ha detto questo marted� :
>> Comunque non sei mica di Milano vero?
>
> Mi � venuto in mente che forse stavi a Monaco o comunque in teschia...
Monaco � in Baviera, non in Germania.
 Antero Petomainen


text:
Il 01/12/2009, Antero Petomainen ha detto :
> Ah, da noi pargolo in arrivo,
Auguri! O Complimenti! O Congratulazioni! Inzomma, son contento per voi
:D
> Figurati che nel mio dipartimento sono pure tra i "tutori" che devono fornire
> consigli alle matricole.  In pratica, devo consolare matricole disperate.
> Lavoraccio infame, e per niente facile.  ï¿œ molto complicato riuscire a
> consolare una matricolina (femmina) del primo semestre, che ï¿œ in lacrime
> perchï¿œ non ce la fa, magari gnocca, e farlo in modo _legale_.
Oggi la raccontavo in uni e ci ammazzavamo dalle risate :D
>Imberbe e illuso.  Mi fai tenerezza.  Ti voglio giï¿œ bene (in modo >paterno,
> eh, non fraintendermi).
Devo dire che mi faccio tenerezza da solo, oggi l'orologio
(sbagliatissimo) del pullman segnava le 16:18 e mi son quasi commosso
:D
>> Comunque non sei mica di Milano vero?
>
> No, ma ci ho tenuto un corso.
Nel caso facessi un salto a Milano, batti un colpo!


title: Haydn - Quartetti, Quartetto Pascal

author: Mr Duffy

text:
http://homepages.ipact.nl/~otterhouse/
Due bellissimi quartetti di Haydn (Hob.III: 76 e Hob.III: 38) eseguiti dal
Quartetto Pascal, liberamente scaricabili in formato mp3. "Leon Pascal lavorò nei
cinema di Parigi con il Quartetto Chailley fino alla crisi del 1929. Quindi suonò
nel famoso Quartetto Joseph Calvet: Joseph Calvet, Daniel Guilevitch (che più
tardi, cambiato il nome in Guilet, avrebbe fondato il tio Beaux arts (!)), Leon
Pascal and Paul Mas. Il quartetto si divise nella seconda guerra mondiale, dopo la
quale Leon formò un proprio quartetto, il Quartetto Pascal, che continuò a suonare
fino al 1957. Il Quartetto Pascal era costituito da Jacques Dumont, Leon Pascal,
Maurice Crut and Robert Salles. Con il proprio quartetto Pascal suonava musica
tradizionale, mentre contemporaneamente con il quartetto dell'ORTF suonava musica
moderna. Leon Pascal morì nel 1969."


title: Haydn - Quartetti, Quartetto Pascal

author: Ulisse

text:
Mr Duffy <
trockne...@email.it
> ha scritto:
>
http://homepages.ipact.nl/~otterhouse/
>
> Due bellissimi quartetti di Haydn (Hob.III: 76 e Hob.III: 38) eseguiti
dal
> Quartetto Pascal,
Ah...il Pascal String Quartett..cosa mi hai fatto ricordare..
Se hai voglia di ascoltare la storica registrazione del Quintetto "La
Trota", con il pianista Vlado Perlemuter, fammelo sapere e vedrò di
metterla a disposizione on-line.
--
Ulisse


title: Haydn - Quartetti, Quartetto Pascal

text:
Ulisse
> > Quartetto Pascal,
>
> Ah...il Pascal String Quartett..cosa mi hai fatto ricordare..
> Se hai voglia di ascoltare la storica registrazione del Quintetto "La
> Trota", con il pianista Vlado Perlemuter, fammelo sapere e vedrò di
> metterla a disposizione on-line.
E' una buona interpretazione?
Ciao     Mr Duffy


title: Haydn - Quartetti, Quartetto Pascal

text:
"Mr Duffy" <
trockne...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:45278636$0$25891$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' passato tantissimo tempo dall'ultima volta che l'ascoltai.
E' stata la versione che mi ha fatto conoscere il pezzo..però.
La riprenderò.
--
Ulisse


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Giuseppe

text:
"bobregular" <1@2.3> ha scritto nel messaggio
news:OCZ%d.6261$IN.1...@twister2.libero.it...
>
> sarebbe bello poterli comparare.
:-)
chisà!!
Anche io ho avuto lo stesso tuo giudizio
> sulla Argerich al Verdi, anzi devo dire che ho apprezzato Haydn più di
> tutto
> quanto il resto, Mozart compreso.
Si è vero......in Haydn è stata veramente bravissima.
L'ultimo tempo è stata una cosa fuori dall'ordinario!!!!!!
Un vera forza della natura.
In Mozart, c'è stata qualche scollatura con l'orchestra e/o il
direttore, ma ne avevo parlato a suo tempo.
Su Schiff non ho altri termini di paragone.
Infatti era la prima volta che lo sentivo live.
Per quanto riguarda i cd......debbo dire con onestà che ho molto
apprezzato le sue Goldberg che, dopo quelle di Gould  giovanile ( per me
insuperate), viene al secondo posto fra quelle che ho ascoltato.
G.


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
                   bobregular ha scritto:
> Ora questo trend al ribasso di Schiff (dico trend perché qualche settimana
> fa mi sono imbattuto nella rubrica di Siciliano sul Venerdì di Rep., il
> quale - non ricordo se dopo un concerto o un ascolto di cd - ne aveva
> qualcuna pure lui per il LvB di Schiff, e incentivava a rimpiazzarlo con
> Pollini) mi incuriosice assai. Io lo sentirò credo domenica 17/4 nel suo
> ultimo concerto del ciclo beethoveniano alla Pergola, con le due quasi
> fantasie ed altro.
Non so se hai visto il lungo thread su Schiff e Beethoven del novembre
scorso, partito da un mio breve commento su un concerto in cui alternò l'uso
di due pianoforti diversi. Emersero in quel thread vari spunti assai
interessanti sul pianista e sul suo modo di fare musica offerti da
detrattori e da estimatori.
http://tinyurl.com/5c8kq
E comunque: non ho letto l'articolo di Siciliano, ma mettere Schiff a
confronto con Pollini mi sembra idiota, perché si tratta di due interpreti
completamente diversi.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Simon F.

text:
> Troppo soft come esecuzione;
Ma va? non mi stupisce affatto nel pianista più amorfo che ci sia
(ho sbagliato a postare poco fa nella email)


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Emanuele P

text:
"Simon F." <
simo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42406518$0$6314$5fc...@news.tiscali.it...
> Ma va? non mi stupisce affatto nel pianista più amorfo che ci sia
Amorfo lo dici tu.
E


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Danny Rose

text:
Giovanni Lavena <
giov...@occupato.it
> wrote in message
82Z53Z27Z143Y1...@usenet.libero.it...
> E comunque: non ho letto l'articolo di Siciliano
A mio modesto avviso, hai fatto bene.
dR


title: Re: Argerich/ Schiff

author: bobregular

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ab621F...@individual.net...
> Non so chi  del NG era  presente  ieri sera al Conservatorio di Milano a
> sentire il concerto di Schiff.
> Fra le altre cose ha riproposto, a distanza di poco tempo, il concerto
> per piano ed orchestra n. 12 di Haydn che era stato eseguito dalla
> Argerich poche settimane fa ( e che quindi avevo ancora ben presente )
> Sull'orchestra poco da dire, se non che quella di ieri sera  ( la
> Chamber Orchestra of Europe) è, a dir poco, eccezionale.
> Nulla a che vedere con l'Orchestra Toscana che si era esibita con la
> Argerich.
> Ma mi ha lasciato un pò perplesso il pianista.
> Troppo soft come esecuzione; anche il brillantissimo ultimo tempo con il
> tema " ungherese" ( che poi è croato), sembrava senza vita.
> Sicuramente, secondo il mio giudizio, molto, ma molto meglio
> l'esecuzione che aveva proposto la Argerich. Una vitalità senza pari.
> Che donna!! e che pianista!!!
> G.
>
sarebbe bello poterli comparare. Anche io ho avuto lo stesso tuo giudizio
sulla Argerich al Verdi, anzi devo dire che ho apprezzato Haydn più di tutto
quanto il resto, Mozart compreso.
Ora questo trend al ribasso di Schiff (dico trend perché qualche settimana
fa mi sono imbattuto nella rubrica di Siciliano sul Venerdì di Rep., il
quale - non ricordo se dopo un concerto o un ascolto di cd - ne aveva
qualcuna pure lui per il LvB di Schiff, e incentivava a rimpiazzarlo con
Pollini) mi incuriosice assai. Io lo sentirò credo domenica 17/4 nel suo
ultimo concerto del ciclo beethoveniano alla Pergola, con le due quasi
fantasie ed altro.
ciao
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.com
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: Re: Argerich/ Schiff


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
Emanuele P <
emanuelepas...@tin.it
> wrote in message
7YZ%d.686290$b5.31...@news3.tin.it...
> Amorfo lo dici tu.
Non solo Lui.
dR


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
> > Ma va? non mi stupisce affatto nel pianista più amorfo che ci sia
>
> Amorfo lo dici tu.
Dai, è giusto una battuta, (odio Skiff lo sanno tutti!)


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Davide Cabassi

text:
Emanuele P wrote in message <7YZ%d.686290$
b5.31...@news3.tin.it
>...

E pure qualcun'altro.
d


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ab8btF...@individual.net...
>
> Per quanto riguarda i cd......debbo dire con onestà che ho molto
> apprezzato le sue Goldberg che, dopo quelle di Gould  giovanile ( per me
> insuperate), viene al secondo posto fra quelle che ho ascoltato.
>
a me il suo Bach piace.
il mio top-rate personale va alla BWV 903; forse perché il carattere
"cromatico" del pezzo lo spinge al di là degli amorfi (smile) confini?
saluti
bob (from da job)
http://blogregular.splinder.com


title: Re: Argerich/ Schiff

author: Veronica Medina

text:
"bobregular" <ciar...@lmio.blog> ha scritto nel messaggio
news:d1rb9v$kof$1...@balena.cs.interbusiness.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3ab8btF...@individual.net...
> >
>
> > Per quanto riguarda i cd......debbo dire con onestà che ho molto
> > apprezzato le sue Goldberg che, dopo quelle di Gould  giovanile ( per me
> > insuperate), viene al secondo posto fra quelle che ho ascoltato.
> >
>
> a me il suo Bach piace.
> il mio top-rate personale va alla BWV 903; forse perché il carattere
> "cromatico" del pezzo lo spinge al di là degli amorfi (smile) confini?
>
Anche a me piace molto il suo Bach.
V.


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:by90e.6900$IN.1...@twister2.libero.it...
>>
>>Amorfo lo dici tu.
>
>
> E pure qualcun'altro.
Vabbč. Chettepossoddi?
Siete tutti 'na manica de 'mbrascigoni!
E


title: Re: Argerich/ Schiff

text:
"bobregular" <ciar...@lmio.blog> ha scritto nel messaggio
news:d1rb9v$kof$1...@balena.cs.interbusiness.it...
> a me il suo Bach piace.
Piace anche a me.
Anche se mi piace pure Sviatoslav Richter, Tatjana Niloajeva e .... boh.
E


title: Abbado sul cinema

author: L'Esattore

text:
http://www.orchestramozart.com/uploads/Interviste%20Abbado/Espresso_110039_100_11.pdf

(non ho ancora letto, ma magari interessa a qualcuno, visto che c'è un
sacco di gente che ama la musica e il cinema, qui dentro)


title: Abbado sul cinema

author: luziferszorn

text:
On 23 Set, 21:25, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
http://www.orchestramozart.com/uploads/Interviste%20Abbado/Espresso_1.
..
>
> (non ho ancora letto, ma magari interessa a qualcuno, visto che c'è un
> sacco di gente che ama la musica e il cinema, qui dentro)

uff...

lz


title: Abbado sul cinema

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:293fe304-e889-4ba2...@c11g2000vba.googlegroups.com...
>uff...
Annoiata? Non ti si nota abbastanza?
dR


title: Abbado sul cinema

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e7f6183$0$15658$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io non l'ho vista da Boulez, eppure portava un tubino rosa attillato,
un'immagine del genere avrebbe dovuto imprimersi sulla mia retina!


title: Abbado sul cinema

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e7f7c26$0$44210$4faf...@reader1.news.tin.it...
> un'immagine del genere avrebbe dovuto imprimersi sulla mia retina!
Un po' come le mosche di velluto grigio...
dR :-)


title: Abbado sul cinema

text:
On 25 Set, 19:14, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <pan25...@gma
>
> >uff...
>
> Annoiata?

Sì, dall'intervista segnalata qua sopra

lz


title: Abbado sul cinema

author: Kowalski

text:
sono l'unico a trovare ciò un cumulo di banalità autocompiaciute,
sparate a ruota libera da uno che si vanta di chiamare per nome i VIP di
cui parla?

Esattore, non me ne volere... :-)

ciao

WK


title: Abbado sul cinema

text:
On 26 Set, 09:06, Kowalski <
k...@walski.net
> wrote:
> sono l'unico a trovare ciò un cumulo di banalità autocompiaciute,
> sparate a ruota libera da uno che si vanta di chiamare per nome i VIP di
> cui parla?
>

L'intervista in sostanza è inutile ma tu, come solito, sbagli
bersaglio.
Peraltro se incontri Abbado per strada devi dire "Ciao Claudio!"

lz


title: I suoni...

author: Giovanni Lagnese

text:
I suoni più gradevoli del mondo, ovvero la musica di Maurice Ravel. Ecco
uno dei tanti esempi:
(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=ib-CJRF-khI
(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=1GUkSCgUkVw&feature=related
(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=Lo2iLwILywI&feature=related
Giovanni


title: I suoni...

author: beccoblu

text:
Il Wed, 7 Apr 2010 21:08:34 +0200, Giovanni Lagnese ha scritto:
> I suoni più gradevoli del mondo, ovvero la musica di Maurice Ravel. Ecco
io non so gli altri del ng cosa pensano
ma a me questi continui messaggi su ravel e la sua musica ispirano un
assurdo effetto-potemkin (fantozzianamente parlando)
d.


title: I suoni...

author: el topo

text:
On 7 Apr, 21:08, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> I suoni pi gradevoli del mondo, ovvero la musica di Maurice Ravel. Ecco

oh si
ed eccone altri tre
http://www.youtube.com/watch?v=ZLF9hSVWZqw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rvpPnQzXFT4
http://www.youtube.com/watch?v=Z3CaNxa_em8&feature=related
Manuel


title: I suoni...

text:
On 7 Apr, 21:29, beccoblu <daniele.mar...@google.free.mail.service>
wrote:
> Il Wed, 7 Apr 2010 21:08:34 +0200, Giovanni Lagnese ha scritto:
>
> > I suoni più gradevoli del mondo, ovvero la musica di Maurice Ravel. Ecco
>
> io non so gli altri del ng cosa pensano
Un bel trattamento ludovico...


title: I suoni...

author: Niccolo' Carli

text:
On 7 Apr, 21:29, beccoblu <daniele.mar...@google.free.mail.service>
wrote:
> Il Wed, 7 Apr 2010 21:08:34 +0200, Giovanni Lagnese ha scritto:
>
> > I suoni più gradevoli del mondo, ovvero la musica di Maurice Ravel. Ecco
>
> io non so gli altri del ng cosa pensano
Che il napalm e' una delle migliori invenzioni dell'umanita' e
andrebbe usato piu' spesso.
Niccolo'.


title: I suoni...

author: Fafner

text:
Ma è così difficile capire che lo fa solo per rompere gli zebedei alla
gente?? Tra un paio di settimane o meno cambierà compositore e via con
un altro mese a suon di 1 post al giorno...
--
Fafner
------------------------------------------------------------------------
Fafner > Profilo >
http://www.nntp.it/member.php?userid=37468
Vai all'articolo >
http://www.nntp.it/showthread.php?t=2407207
Articolo inviato da
www.nntp.it


title: I suoni...

author: no

text:
"Fafner" <
Fafner...@no-mx.forums.yourdomain.com.au
> ha scritto nel
messaggio news:Fafner...@no-mx.forums.yourdomain.com.au...
>
> Ma è così difficile capire che lo fa solo per rompere gli zebedei alla
> gente?? Tra un paio di settimane o meno cambierà compositore e via con
> un altro mese a suon di 1 post al giorno...
>
>
Ci si infatua sempre per qualche tempo di un compositore poi si progredisce
e si va avanti...


title: I suoni...

text:
On 8 Apr, 13:18, "no" <
no...@no.no
> wrote:
>
> Ci si infatua sempre per qualche tempo di un compositore poi si progredisce
> e si va avanti...
Non vedo l'ora che arrivi a Stock
lz


title: I suoni...

text:
no;15903749 Wrote:
>
> Ci si infatua sempre per qualche tempo di un compositore poi si
> progredisce
> e si va avanti...
Ma progredisse nel cervello e liberasse la rete e la miriade di NG che
infesta con le sue idiozie (perchč a parte qualche chicca magari
nemmeno sua di questo si tratta...idiozie messe lě ogni santo giorno
per rompere le bolas).
L'infatuazione per un compositore l'abbiamo tutti, ma qui non si tratta
di questo...



title: I suoni...

text:
"Fafner" <
Fafner...@no-mx.forums.yourdomain.com.au
> ha scritto nel
messaggio news:Fafner...@no-mx.forums.yourdomain.com.au...
> qualche chicca magari nemmeno sua
Bella cultura del pregiudizio.
Tipica di chi non capisce, tra l'altro.
Giovanni


title: I suoni...

text:
Giovanni Lagnese;15911325 Wrote:
> "Fafner" <Fafner.493yw2*
no-mx.forums.yourdomain.com.au
> ha scritto nel
> messaggio news:Fafner.493yw2*no-mx.forums.yourdomain.com.au...
> > qualche chicca magari nemmeno sua
>
>
> Bella cultura del pregiudizio.
> Tipica di chi non capisce, tra l'altro.
>
>
>
> Giovanni
È la cultura di cui tu stesso sei responsabile...inutile fare il
buffone ovunque e lamentarsi se poi sei "sottostimato". Ma che perdo
poi tempo a fare nel darti corda...



title: I suoni...

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:

Senti, ti costa tanto inviare questi messaggi solo a
it.arti.musica.classica?
Questo non è un newsgroup di musica classica e non ci interessano
le tue masturbazioni mentali.
Facci e fatti un favore, togliti dai piedi.


title: John Williams Mailing List

author: Alessandro B.

text:
La John Williams Mailing List č disponibile a questo indirizzo:
http://www.findmail.com/list/jwilliams


title: John Williams Mailing List

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Wed, 9 Sep 1998 18:28:20 +0200, "Alessandro B." <
abel...@tin.it
>
wrote:
>La John Williams Mailing List è disponibile a questo indirizzo:
>
>
http://www.findmail.com/list/jwilliams
e chi e' John Williams?


title: John Williams Mailing List

author: Ewok

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> scritto nell'articolo
<
35f70d42...@news.mclink.it
>...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Doloreeeeeeeeeeeeeeeeeee
Solo due parole: Colonna Sonora.
Ewok
--
res...@tin.it
"Ho diviso in due uno Wookie e ho creato gli Ewok"  G. Lucas.
http://www.members.xoom.com/EwokLove/
NG it.fan.starwars, canale IRC:
irc.filmaker.it
, #guerrestellari


title: John Williams Mailing List

author: Vinci

text:
On Wed, 09 Sep 1998 23:20:56 GMT,
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
(Domenico M. Pisanelli) wrote:
>On Wed, 9 Sep 1998 18:28:20 +0200, "Alessandro B." <
abel...@tin.it
>
>wrote:
>
>>La John Williams Mailing List è disponibile a questo indirizzo:
>>
>>
http://www.findmail.com/list/jwilliams
>
>e chi e' John Williams?
E' uno scherzo ? :-)
No, seriamente, John Williams e' colui che ha composto le colonne
sonore di tutti e tre i film di SW, mentre anche Mc Nealy, che ha
composto quelle di Shadows of the Empire, si e' ispirato moltissimo
alle sue atmosfere.
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail :
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page :
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner
---------------------------------------------------------------------


title: John Williams Mailing List

author: Alberto

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
> On Wed, 9 Sep 1998 18:28:20 +0200, "Alessandro B." <
abel...@tin.it
>
> wrote:
>
> >La John Williams Mailing List č disponibile a questo indirizzo:
> >
> >
http://www.findmail.com/list/jwilliams
>
> e chi e' John Williams?
Un attore che ha lavorato con Hitchcock (soprattutto nei telefilm).
Ma mi sa che qui si parla del musicista che ha scritto le colonne sonore
di una decina dei film nella top ten di incassi di tutti i tempi, da SW
ai predatori fino ai due Home Alone.


title: John Williams Mailing List

author: Davide Morano

text:
Chi è ??????
E' uno dei più grandi chitarristi classici viventi !!
Davide Morano
Domenico M. Pisanelli ha scritto nel messaggio
<
35f70d42...@news.mclink.it
>...
>On Wed, 9 Sep 1998 18:28:20 +0200, "Alessandro B." <
abel...@tin.it
>
>wrote:
>
>>La John Williams Mailing List è disponibile a questo indirizzo:



title: John Williams Mailing List

author: Angelfall

text:
In article <6tlieg$qlf$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>, "Davide Morano"
<
dav...@sias.it
> wrote:
> Chi è ??????
> E' uno dei più grandi chitarristi classici viventi !!
Avviso: e' estremamente pericoloso iniettarsi sostanze stupefacenti
direttamente nel cervello.
P.S. almeno avresti potuto guardare su che ng aveva postato il messaggio
per avere un indizio illuminante su chi e' John Williams.
IT CDR
> >>La John Williams Mailing List è disponibile a questo indirizzo:
> >>
> >>
http://www.findmail.com/list/jwilliams
> >
> >e chi e' John Williams?
--
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


title: John Williams Mailing List

author: Giorgio Capuani

text:
Angelfall wrote:
>
> In article <6tlieg$qlf$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>, "Davide Morano"
> <
dav...@sias.it
> wrote:
>
> > Chi è ??????
> > E' uno dei più grandi chitarristi classici viventi !!
>
> Avviso: e' estremamente pericoloso iniettarsi sostanze stupefacenti
> direttamente nel cervello.
Perche' - fammi capire - e' un omonimo?
So che J. Williams - il maggiore chitarrista classico vivente per quanto
riguarda la musica barocca, insieme a Julien Bream - si e' dato
successivamente alla direzione di orchestra ed alla composizione, e non
mi suonerebbe affatto strano che fosse proprio lui.
Lo e' o no?
> P.S. almeno avresti potuto guardare su che ng aveva postato il messaggio
> per avere un indizio illuminante su chi e' John Williams.
???
Illumination, please.
Giorgio
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278
E-mail:
cap...@axrma.uniroma1.it

man...@nmrserv.chem.uniroma1.it


title: John Williams Mailing List

author: ed

text:
Attento Davide!
Stai confondendo due omonimi, quello a cui ti riferisci non è il compositore
di colonne sonore, che si chiama John T. Williams, ma un chitarrista che ha
arrangiato alcune musiche di film per la chitarra.
Ma il tuo errore è scusabile, ne esiste almeno un terzo di John Williams, e
fa musica folk irlandese...