title: Armonia e battimenti

author: Archaeopteryx

text:

ahaha muoro :)

--
"Di ventotto ce n'è uno, e non è a Febbraio"
(attr. Rocco Siffredi)


title: Armonia e battimenti

text:
Il 12/10/2015 12:16,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:

> Infatti ci sono battimenti sgradevoli e altri gradevoli e anche assenza di battimenti: quinta giusta ecc.

Quale parametro caratterizza la gradevolezza di un battimento e quando
questo parametro fa diventare il battimento sgradevole?


title: Armonia e battimenti

author: cap

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 14:48:41 UTC+2, Marco_F ha scritto:

> Quale parametro caratterizza la gradevolezza di un battimento e quando
> questo parametro fa diventare il battimento sgradevole?

O dèi, datemi la forza di non rispondere...


title: Armonia e battimenti

author: alecs

text:

tu non perdi mai occasione di sbandierare la tua spocchia, capisco sia
difficile una vita da frustrato, ma tu assicuro che se ne può uscire,
prendendo le giuste medicine

alecs


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 15:54:20 UTC+2, alecs ha scritto:

> tu non perdi mai occasione di sbandierare la tua spocchia, capisco sia
> difficile una vita da frustrato, ma tu assicuro che se ne può uscire,
> prendendo le giuste medicine

Quelle che prendi tu, immagino.


title: Armonia e battimenti

text:
>
> O dèi, datemi la forza di non rispondere...
>

Più che altro non capisco come gli altri trovino sia forza
che voglia di farlo. E' uno dei più noti e pervicaci troll
di tutta usenet, lo si sa quasi in ogni NG eppure gli si
continua a dar corda...



title: Armonia e battimenti

author: luzy reloaded

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 19:24:37 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> E' uno dei più noti e pervicaci troll
> di tutta usenet, lo si sa quasi in ogni NG eppure gli si
> continua a dar corda...
>

E fa anche il permaloso. Avrete notato che non mi risponde più. Un troll senza senso dell'umorismo che troll è?

Andiamo tutti a scopare Al mare!


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 15:54:20 UTC+2, alecs ha scritto:
> On 12/10/15 15:38, cap wrote:
> >
> > O dèi, datemi la forza di non rispondere...
> >
>
> tu non perdi mai occasione di

Io avevo inteso stesse trattenendo qualche oscenità :-)


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 19:38:50 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:

> Io avevo inteso stesse trattenendo qualche oscenità :-)

E che cosa se no?


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 12:16:02 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
> Ripeto, senza questa conoscenza pratica (fatta di tanti ascolti dei battimenti) >non è possibile capire la teoria che mette in relazione battimenti e armonia.
>
>

Dopo questo primo argomento (i battimenti) che è propedeutico per la comprensione della teoria generale, vediamo un altro argomento.
Si tratta del tetracordo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Tetracordo

L'articolo di Wikipedia linkato sopra è molto chiaro.
Il tetracordo più diffuso è quello con un intervallo di quarta giusta.
Cioè tra la prima e la seconda corda c'è un intervallo di tono.
Tra la seconda e la terza un intervallo di tono, e tra le terza e la quarta un intervallo di semitono.
Guarda qui:
https://www.youtube.com/watch?v=2eXIj3Fp9pE

Si suppone che questo tipo di tetracordo prenda origine dal fatto che tra suonando insieme la prima e l'ultima corda ecco che non si producono battimenti.
Cioè abbiamo una quarta giusta.

Tuttavia, non mancano altri generi di tetracordi.
Quello cromatico e quello enarmonico. Con, rispettivamente, intervallo di terza minore e di terza maggiore.
Qui si suppone che l'intervallo di terza (minore e maggiore) fosse utile per simulare in qualche modo (o accompagnare) il canto, cioè la voce umana. Infatti questo intervallo simula il tremolo della voce umana per quanto riguarda il numero di battimenti al secondo.

__MONOCORDO__

https://www.youtube.com/watch?v=X3ASvN0PvTY

Il video sopra spiega velocemente cosa è il monocordo.
Dividendo la corda a metà e suonando una delle due metà si ottiene
la nota dell'ottava superiore. Qui si scoprono i rapporti tra note e non a livello di frequenza ma a livello di lunghezze e proporzioni della corda.
Un rapporto interessante è quello di 2/3:
https://it.wikipedia.org/wiki/Monocordo

In questo modo si genera un intervallo di quinta.
Cioè, si prende la intera corda, la si suona e per es. la chiamiamo Do.
Poi si divide la intera lunghezza della corda in tre parti.
Si va quindi a far vibrare i 2/3 della corda, come si vede nel video.
In questo modo si ottiene (se la corda intera suona un DO) un SOL, cioè la quinta. Da non confondere con la distanza tra SOl e DO, che è di quarta.

Nel video il tizio con la corda intera suona un LA, e con i 2/3 suona un Mi.
La distanza tonale tra La e Mi è appunto di quinta. Da non confondere con la distanza tra Mi e La.

DO RE MI FA SOL LA SI DO RE MI FA SOL LA SI DO

Quindi, parto da La, passo dal Si, dal Do, dal Re, e arrivo al Mi. Per fare questo ho considerato LA, SI, DO, RE, MI cioè cinque gradi (cinque note) della scala.
Inoltre non bisogna confondere la distanza tonale espressa in toni e semitoni con la distanza tonale espressa in gradi della scala.

Infatti nel caso del tetracordo noi possiamo dire che tra la prima e l'ultima corda c'è una distanza tonale Tono, Tono, semitono. Cioè vogliamo dire che tra la prima nota (un Sol per es.) e la seconda (un La) c'è la distanza di un tono.
Tra il secondo (cioè il La) e il terzo un altro tono, e quindi la terza corda suonerà un (SI), poi tra il Si e la corda ultima c'è la distanza tonale di mezzo tono, e cioè il DO.

SOL LA SI DO.

E qui abbiamo un intervallo di quarta, perché partiamo dal SOL (che è il primo grado in questo caso) e arriviamo al DO (che è il quarto grado).
Quindi, ci sono due modi per denotare gli intervalli. Uno è quello di dire la distanza in termini di toni e semitoni, un altro è quello di dire quanti gradi della scala si percorrono (compreso il primo) per arrivare all'altro compreso.

Ora sei pronto per seguire questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=NDo0IdaJm5o

Al quale si può accompagnare come testo scritto il seguente:
http://www.cembalo.it/documenti/Accordature.pdf


title: Armonia e battimenti

text:
>
> Andiamo tutti a scopare Al mare!
>

Sì, finamente abbiamo contaminato anche questo thread con
del sano sesso ^_^



title: Armonia e battimenti

text:
> tu non perdi mai occasione di sbandierare la tua
> spocchia, capisco sia difficile una vita da frustrato,
> ma tu assicuro che se ne può uscire, prendendo le
> giuste medicine

Ti sbagli, io lo conosco di persona e se avessi un quarto
del suo carattere e sapessi fare, e conoscessi un quarto
di quel che sa e sa fare, sarei una persona fantastica,
realizzata professionalmente e nella vita privata.



title: Armonia e battimenti

text:
On 13/10/15 09:26, Archaeopteryx wrote:
>> tu non perdi mai occasione di sbandierare la tua
>> spocchia, capisco sia difficile una vita da frustrato,
>> ma tu assicuro che se ne può uscire, prendendo le
>> giuste medicine
>
> Ti sbagli, io lo conosco di persona e se avessi un quarto
> del suo carattere e sapessi fare, e conoscessi un quarto
> di quel che sa e sa fare, sarei una persona fantastica, realizzata
> professionalmente e nella vita privata.
>
>

beh, sulla doppia faccia non avevo dubbî, è tipico di certe personalità,
ma io mi riferisco al mister hide che posta qui, del resto non posso
dire. Vero è che un pochettino conosco te, e mi permetto di dirti che
forse ti svaluti un po' troppo :)

alecs


title: Armonia e battimenti

text:

Ti sbagli, io in genere sono quello che le prescrive. Ma non accetto
pazienti come te perché il percorso è lungo e doloroso con percentuale
di successo statisticamente minima, e non mi piace illudere le persone.

alecs


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno martedì 13 ottobre 2015 11:56:20 UTC+2, alecs ha scritto:

> non mi piace illudere le persone.

Però ti piace insolentirle nascondendoti dietro un nome fittizio.


title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno martedì 13 ottobre 2015 11:54:13 UTC+2, alecs ha scritto:

> sulla doppia faccia non avevo dubbî

La faccia è sempre la stessa, e ti sfido a dimostrare il contrario, mister sotuttoio.


title: Armonia e battimenti

text:
> Vero è che un pochettino conosco te, e mi permetto di
> dirti che forse ti svaluti un po' troppo :)

Troppo buono, non pensavo che qualcuno mi potesse in
qualche modo "osservare", di solito sono invisibile :D



title: Armonia e battimenti

text:
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 21:47:53 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
> Ora sei pronto per seguire questo video:
>
https://www.youtube.com/watch?v=NDo0IdaJm5o

>
> Al quale si può accompagnare come testo scritto il seguente:
>
http://www.cembalo.it/documenti/Accordature.pdf

>
>

Penso che ora si possa entrare nel topic (armonia e battimenti) con cognizione di causa.
Tuttavia, PRIMA consiglio di vedere cosa sono gli ipertoni, anche chiamati armonici:
https://it.wikipedia.org/wiki/Armonici_naturali

Quando è il diapason a vibrare, ebbene, questo produce un suono PURO praticamente privo di armonici. Normalmente noi però udiamo suoni COMPLESSI dove però oltre alla nota fondamentale (il Do per es.) udiamo anche altre note, come il Do dell'ottava successiva, il Sol il Mi ecc.
Questo spiega come mai per es. un accordo di Do maggiore (Do, Mi, Sol) appare consonante.

E allora, quando suoniamo il Do del piano, a vibrare è la corda la quale però produce anche altre frequenze. Ed è possibile mettere in risonanza la corda Do, andando a suonare un altro Do o altro suono armonico.
Ecco un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=yuO6aFPw3qs

Premesso tutto questo ecco che sarà facile comprendere in che senso armonia e battimenti sono correlati tra loro e possiamo leggere questo facile articolo di Wikipedia:
https://it.wikipedia.org/wiki/Consonanza_e_dissonanza

L'articolo di Wikipedia linkato è molto chiaro e penso che non ci sia bisogno di ulteriori chiarimenti, questo perché i chiarimenti propedeutici sono stati svolti prima.

In ogni caso, qui siamo appena agli inizi perché ci sono tanti altri aspetti da considerare per poi poter approcciare  una teoria ancora più ampia e generale che tenga conto anche del cervello umano che percepisce questi suoni. In questo senso si parla di psicologia della musica.
In materia ci sono una infinità di esperimenti anche comparativi tra diverse culture.
Ma a mio parere senza avere le basi minime di acustica, delle scale musicali e come si sono evolute, ecco che ogni discorso di psicologia diventa difficile da comprendere.
Tuttavia si possono iniziare a dare cenni per avere una panoramica da poter poi approfondire nei singoli dettagli.
Ecco i primi cenni:
https://www.youtube.com/watch?v=B0UGjBjmNbI


title: Armonia e battimenti

text:

lol, a parte che non leggevo sui NG questa frase dal 1998, ma firmarsi
con un nome fittizio non è quello che fai anche tu? Btw se basta così
poco per "insolentirti", suppongo che po' sia vero quello che ho scritto.

comunque mi dispiace e ti chiedo scusa, mi rendo conto di essere stato
un po' troppo scortese, è che davvero troppe volte assumi un tono
fastidioso ("O dèi, datemi la forza di non rispondere...") che stride
con la tua preparazione, che potresti pure ogni tanto "octroyer"
difendendo ed argomentando meglio alcune posizioni. Posso capire che ci
si rompa le scatole ad un certo punto, ci mancherebbe, ma allora accetta
pure un vaffanculo ogni tanto ;)

alecs


title: Armonia e battimenti

author: dimitri

text:
Concordo con te, pure io lo trovo una delle persone più gradevoli e
competenti del gruppo (e ormai è una rarità) e pure sempre disponibile a
mettere a disposizione degli altri il suo sapere che ho imparato ad
apprezzare sempre più negli anni, contrariamente ad altri che pretendono di
imporre le loro baggianate spacciandole per scienza musicale
D.

"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:mvibmf$1ge$2...@speranza.aioe.org...



title: Cerco accordatore ad anzio

author: MisterPalletta

text:
Come da oggetto, cerco un accordatore di pianoforti in zona Anzio.
Per favore, rispondere in e-mail.
Grazie a tutti
--
OTTIMI SALUTI
Mr.Palletta!
misterp...@misterpalletta.com
www.misterpalletta.com


title: CD e musica dal vivo

text:
riporto dal thread "come si ascolta? (lunghetto)" che sta una quindicina di
posti prima di questo mio post.
Carlo Gerelli:
> La vera musica è quella che ascolta
> ai concerti, quella in CD ne è una sua
> pallida e smorta copia.
Parsifal (il gatto)":
> Vabbè, ognuno ha le sue opinioni...
> ma non ti sembra di esagerare?
> Senza i CD io avrei ascoltato si e no
> un trecento  opere complete, un pugno
> di sinfonie e qualche pezzo di musica
> da camera. Grazie ai CD sono molto
> meno ignorante di quello che potrei
> essere.
Carlo Gerelli:
> vabbè, ho esagerato apposta : anch'io
> ho qualche CD, e benedico la loro
> esistenza, visto che in questo periodo
> di concerti ne vedo molto pochi. Ciò
> non toglie che il senso di quel che ho
> detto rimanga per me fondamentalmente
> valido: può sembrare in fondo una
> tautologia, ma per molti non lo è affatto.
> Il senso critico che si acquista ascoltando
> la musica dal vivo è intrinsecamente
> diverso, oserei dire _dimensionalmente_
> da quello che ci si può formare ascoltando
> solo dischi.
mah, il problema, a mio avviso, è un'altro.
ascoltare musica dal vivo, senza essersi prima "preparati" ascoltando CD, a
mio avviso è del tutto inutile.
così come l'esecutore, anche l'ascoltatore ha bisogno di "prepararsi": un
ascoltatore che va a vedere, che so, il Pierrot Lunaire di Schoenberg senza
essersi prima preparato ascoltandolo (più volte) su CD... è come un
esecutore che va a un concerto senza essersi preparato!
oppure, unica alternativa al prepararsi ascoltando musica su CD... è
ascoltare, dal vivo, le stesse cose almeno 10 volte ciascuna! fate voi!
insomma: la fruzione della musica non è affatto una cosa facile o immediata.
non è una cosa che si porta a termine col primo ascolto (in alcuni casi
nemmeno col centesimo ascolto).
per questo motivo, a mio avviso, i CD sono un'ottimo strumento per
prepararsi alla musica dal vivo.
inoltre, spesso, dal vivo si è distratti, oppure non si è "in forma"
(capita, specialmente quando la musica è "difficile"). e purtroppo dal vivo
non si ha la possibilità di risentire quello che non si è capito, o di
scegliere in maniera libera il momento in cui ascoltare (quello in cui si è
più concentrati e "in forma").
insomma, spesso la musica non è facile da capire.
ascoltare dal vivo può essere un'esperienza, un arricchimento, ma il
"grosso", secondo me, lo fanno gli ascolti da CD.
ciao
    giovanni lagnese


title: CD e musica dal vivo

author: Jashugan

text:
On Tue, 07 May 2002 17:18:31 GMT,
papero...@virgilio.it
 says...
> per questo motivo, a mio avviso, i CD sono un'ottimo strumento per
> prepararsi alla musica dal vivo.
Opinione per opinione, ti dirò che molti ritengono che l'ascolto di CD
*falsi* la percezione dei concerti dal vivo. Questo perché si è portati
ad 'esigere' la stessa perfezione riscontrabile nelle esecuzioni
discografiche. E molti artisti, dal vivo, sono paradossalmente meno
spontanei che in CD, perché costretti a stare troppo attenti alla
correttezza tecnica. Vedi un po' tu... ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: CD e musica dal vivo

text:
ad esempio,
supponiamo che uno ascolti la Nona di Beethoven una sola volta, dal vivo.
cosa volete che ci capisca?
secondo voi fruisce in pieno il messaggio artistico?
ovviamente no.
poi, però, può ascoltarla su CD...
ma non farebbe molto meglio a prepararsi, con una trentina di ascolti su CD,
all'ascolto dal vivo?


title: CD e musica dal vivo

author: Parsifal (il gatto)

text:
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:j5UB8.13141$zW3.3...@news1.tin.it...
> ma non farebbe molto meglio a prepararsi, con una trentina di ascolti su
CD,
> all'ascolto dal vivo?
>
>Bravo.sottoscrivo in toto e non aggiungo una virgola. Personalmente diffido
dai demonizzatori del riproducibile. Poi, siamo d'accordo, l'ascolto dal
vivo rimane l'unico ascolto d.o.c. Comunque, è un problema che non si porrà
per troppo tempo. Con tutti i taroccatori, i masterizzatori e le
masterizzatrici folli, gli scaricatori dalla rete e chi più ne ha più ne
metta tra vent'anni non ci sarà più niente da copiare perchè nessuno avrà
più interesse a riprodurre niente. E rimarrà la musica dal vivo e basta. E
finiti i dischi perderemo anche il ricordo di altri tempi. E forse,visto che
noi discutiamo soprattutto di musica riprodotta e suoi  derivati, anche IAMC
finirà di esitere.
Parsifal (il gatto) un po' apocalittico ma ho appena finito di sentire la
Gotterdammerung di Sinopoli.


title: CD e musica dal vivo

author: Marco Trapanese

text:
> ma non farebbe molto meglio a prepararsi, con una trentina di ascolti su
CD,
> all'ascolto dal vivo?
se posso esprimere la mia opinione credo che la cosa migliore (per me,
s'intende) č la via mi mezzo. Cioč il primo ascolto preferisco farlo dal
vivo, poichč si ha un impatto emotivo piů forte (ed č questo - anche - che
cerco nella musica). Poi a casa con CD e partitura ripetuti ascolti possono
sviluppare e integrare il ricordo della "prima volta" che perň rimane cosě
molto piů vivo. In seguito se ricapita l'occasione di riascoltare il brano
dal vivo allora tutto questa "esperienza" gratifica ancora di piů l'ascolto.
Eppoi una volta come facevano ? mica avevano i dischi per ascoltarsi prima
le cose, e spesso non si poteva andare a teatro 30 volte per capire il senso
del brano. *forse* c'era un modo diverso (non ho detto migliore o peggiore)
di ascoltare.
ciao,
Marco


title: CD e musica dal vivo

author: Ale Redfiddler

text:
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:j5UB8.13141$zW3.3...@news1.tin.it...
> ad esempio,
>
> supponiamo che uno ascolti la Nona di Beethoven una sola volta, dal vivo.
>
>
> cosa volete che ci capisca?
>
> secondo voi fruisce in pieno il messaggio artistico?
>
> ovviamente no.
ovviamente sì.
Se non si è una bestia assoluta come te.
A.


title: CD e musica dal vivo

text:
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:j5UB8.13141$zW3.3...@news1.tin.it...
> ad esempio,
>
> supponiamo che uno ascolti la Nona di Beethoven una sola volta, dal vivo.
>
>
> cosa volete che ci capisca?
>
> secondo voi fruisce in pieno il messaggio artistico?
>
> ovviamente no.
aggiungo.
Pensa che Beethoven, non solo non aveva cd, ma era pure sordo.
Vedi tu.
Sei un bestia o no?
A:


title: CD e musica dal vivo

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oJWB8.23641$5k4.5...@twister2.libero.it...
> il primo ascolto preferisco farlo dal vivo,
> poichè si ha un impatto emotivo più forte
non sono d'accordo, dato che la musica, quando non è proprio facile da
capire, al primo ascolto può benissimo non piacere, anche se si tratta di
capolavori.
e, spesso, molte cose al primo ascolto non piacciono proprio per nulla
(salvo poi, dopo un po' di tempo, apprezzarle enormemente).
insomma, l'impatto emotivo vero e proprio si può avere solo dopo una buona
comprensione, che difficilmente si ha ad un primo ascolto.
> Eppoi una volta come facevano ? mica avevano
> i dischi per ascoltarsi prima le cose, e spesso non
> si poteva andare a teatro 30 volte per capire
> il senso del brano. *forse* c'era un modo diverso
> (non ho detto migliore o peggiore) di ascoltare.
discorso interessante.
*forse* anche per questo motivo la musica dei secoli dicassettesimo,
diciottesimo e diciannovesimo è più "immediata" di quella del Novecento.
insomma, c'è un po' di differenza tra Mozart e Stravinskij, no?
cmq, ti riporto un pensiero di Stravinskij con cui sono pienamente
d'accordo:
"La maggior parte delle persone ama la musica in quanto si propone di
trovarvi delle emozioni quali la gioia, il dolore, la tristezza, un'
evocazione della natura, lo spunto per sognare o ancora l'oblio della "vita
prosaica". Vi cerca una droga, un doping. Non ha importanza se questo modo
di capirla venga espresso direttamente o attraverso un velo di
circonlocuzioni artificiose. Sarebbe ben poca cosa la musica, se fosse
ridotta a una simile destinazione. Quando la gente avrà imparato ad amare la
musica in sé e per sé, quando l'ascolterà con un altro orecchio, il suo
godimento sarà di un ordine ben più elevato e più potente e tale, allora, da
permetterle di giudicare la musica su un altro piano e di rivelarle il suo
intrinseco valore."
(I. Stravinskij, Cronache della mia vita)
e poi, per farti capire i miei gusti (e, conseguentemente, grossomodo le mie
idee), ti riporto alcune righe che ho tratto da un sito (di Stefano Magni):
"La musica che amo è la musica contemporanea. Non c'è una ragione
particolare per cui adoro la musica purché contenga qualcosa di innovativo e
qualcosa di avanguardistico, ma fatto sta che comunque ascolto solo musica
che, in rapporto all'epoca, viene considerata d'avanguardia."
queste sono le mie preferenze, anche se, ad esempio, odio la dodecafonìa
schoenberghiana (e poi quello era pure comunista!)
adesso mi capisci un po' meglio?
ciao,
    giovanni lagnese


title: CD e musica dal vivo

text:
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:NAXB8.13900$zW3.3...@news1.tin.it...
> "Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Eppoi una volta come facevano ? mica avevano
> > i dischi per ascoltarsi prima le cose,
Infatti una volta quelli che "capivano" di musica erano solo coloro in grado
di  leggere una partitura o suonare uno strumento. Adesso no.
Ciao
parsifal (il gatto)


title: CD e musica dal vivo

text:
> > > Eppoi una volta come facevano ? mica avevano
> > > i dischi per ascoltarsi prima le cose,
>
> Infatti una volta quelli che "capivano" di musica erano solo coloro in
grado
> di  leggere una partitura o suonare uno strumento. Adesso no.
> Ciao
> parsifal (il gatto)
beh... questo è vero, hai ragione.
Marco


title: CD e musica dal vivo

text:
> > il primo ascolto preferisco farlo dal vivo,
> > poichè si ha un impatto emotivo più forte
>
> non sono d'accordo, dato che la musica, quando non è proprio facile da
> capire, al primo ascolto può benissimo non piacere, anche se si tratta di
> capolavori.
>
> e, spesso, molte cose al primo ascolto non piacciono proprio per nulla
> (salvo poi, dopo un po' di tempo, apprezzarle enormemente).
forse non ho espresso appieno il mio pensiero, ma io personalmente
preferisco anche non avere una bella impressione di un pezzo ma "viverlo".
Tante volte mi è capitato che non mi piacesse, poi come giustamente dici tu
dopo diverso tempo il "giudizio" si può modificare. Ma per me (ovvio che la
questione è molto soggettiva) ho bisogno di "veder suonare" per emozionarmi,
sia in senso positivo che negativo, da un CD se non ho già ascoltato il
brano dal vivo mi riesce più difficile, per quanto alcuni brani temo proprio
che non potrò che ascoltarli in CD.
> e poi, per farti capire i miei gusti (e, conseguentemente, grossomodo le
mie
> idee), ti riporto alcune righe che ho tratto da un sito (di Stefano
Magni):
>
> "La musica che amo è la musica contemporanea. Non c'è una ragione
> particolare per cui adoro la musica purché contenga qualcosa di innovativo
e
> qualcosa di avanguardistico, ma fatto sta che comunque ascolto solo musica
> che, in rapporto all'epoca, viene considerata d'avanguardia."
>
> queste sono le mie preferenze, anche se, ad esempio, odio la dodecafonìa
> schoenberghiana (e poi quello era pure comunista!)
>
> adesso mi capisci un po' meglio?
si... anche se non mi è chiara la frase di Magni, dove dice:
"ascolto solo musica che, in rapporto all'epoca, viene considerata
d'avanguardia."
in che senso ? la grande maggioranza della musica anche del passato veniva
considerata - all'epoca - di avanguardia. Era questo il senso o mi è
sfuggito qualcosa ? :)
ciao!!
Marco
> ciao,
>
>     giovanni lagnese
>
>


title: CD e musica dal vivo

author: Marco Marcelli

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> wrote
> se posso esprimere la mia opinione credo che la cosa migliore (per me,
> s'intende) è la via mi mezzo. Cioè il primo ascolto preferisco farlo dal
> vivo, poichè si ha un impatto emotivo più forte (ed è questo - anche - che
> cerco nella musica). Poi a casa con CD e partitura ripetuti ascolti
possono
> sviluppare e integrare il ricordo della "prima volta" che però rimane così
> molto più vivo.
Giusto.
Anche se, come ho gia' detto, personalmente preferisco l'approccio opposto:
studio mediante CD e esecuzione "live" quando gia' l'opera la si conosce
bene, si' da poterne cogliere ogni sfumatura anche interpretativa.
Il tutto e' molto soggettivo, ovviamente.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: CD e musica dal vivo

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d7XB8.23862$5k4.5...@twister2.libero.it...

Non udente. Ricordati il correct.
P.


title: CD e musica dal vivo

text:
Essendo stato io a dar vita al lunghissimo thread iniziale (come si ascolta
la musica?) vi elargisco la mia opinione da "principiante": concordo con
Marco Marcelli. Al primo ascolto resta ben poco in testa, penso che sia più
una questione di memoria che di emozioni. I brani classici hanno una
lunghezza rilevante e, anche se al primo ascolto si rimane impressionati
emotivamente (sia in bene che in male), per poter "comprendere" meglio il
brano o, per così dire, il "discorso" dell'autore occorre un aascolto
prolungato, in modo da poter imparare e memorizzare la musica.
Personalmente ascolto dal vivo solo musica che ho già "imparato" proprio per
questo motivo: me la godo e la fruisco in una maniera diversa da quella che
sono abituato a conoscere (registrata e sempre uguale a sè stessa), potendo
apprezzare o denigrare l'esecuzione proposta.
Personalmente, infatti, mi sono reso conto che, assistendo all'esecuzione
dal vivo di un pezzo mai ascoltato prima, non riesco a capirlo e spesso
"perdo il filo" (10 sinfonia di Shostackovic, dopo il concerto in sol di
Ravel, con riferimento al mio primissimo post).
____
Dino



title: CD e musica dal vivo

text:
"d.know" <
osvaldo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:abbk8s$fhf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> concordo con Marco Marcelli.
ehi, dici che concordi con *Giovanni Lagnese*, dato che sono stato io a
esprimere per primo il mio parere.
ciao,
            giovanni lagnese


title: CD e musica dal vivo

text:
OK, allora concordo con Giovanni Lagnese (!).
____
Dino
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:MDcC8.19386$CN3.6...@news2.tin.it...



title: CD e musica dal vivo

author: Daniele

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GfcC8.28571$US3.6...@twister1.libero.it...
>
> > aggiungo.
> > Pensa che Beethoven, non solo non aveva cd, ma era pure sordo.
>
> Non udente. Ricordati il correct.
Audioleso, nel 2002.
Daniele


title: CD e musica dal vivo

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5odC8.28216$5k4.6...@twister2.libero.it...

E il muto come fa nel 2002?
A proposito, è mai esistito un compositore muto?
Parsifal (il gatto)


title: CD e musica dal vivo

author: Vinicio Loncagni

text:
"d.know" <
osvaldo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
 > Al primo ascolto resta ben poco in testa, penso che sia più
> una questione di memoria che di emozioni.
Approvo.
E vi racconto anche una cosa "da musicante".
Infatti mi ritengo musicante, non musicista:
suonicchio l'organo.
Qualche anno fa un concertista eseguì sul "mio" strumento un brano
particolare.
Mi piacque immensamente (non l'avevo mai sentito prima, e mi impressionò a
tal punto che durante l'esecuzione avevo la pelle d'oca...).
Riuscii a trovarne lo spartito, e me lo studiai.
Oggi riesco bene o male ad eseguirlo.
Ne ho trovate due o tre interpretazioni su cd, eseguite su organi
bellissimi, ma che non sono il "mio" strumento.
Non ricordo, e quindi mi resterà per sempre il dubbio: come era stato
eseguito in concerto *quel* passaggio?
Quali registri aveva inserito il concertista per sottolineare *quel*
momento?
Eseguiva *quelle* note sulla prima o sulla seconda tastiera?
Sullo spartito è indicata una nota del pedale che sul mio organo non c'è:
l'interprete aveva eseguito tutto il passaggio o solo *quella* nota
all'ottava inferiore?
Boh!
Estremo opposto:
la Passacaglia di JSBach è il mio "mito" organistico.
Negli ultimi venti anni l'hanno eseguita tre volte in concerto sul "mio"
solito strumento.
Tre interpreti diversi.
E anche ora, a memoria, so quali registri avevano scelto,
ricordo come alcuni esecutori siano passati indenni attraverso i
passi più ostici, e so anche dirvi su quali note aveva pasticciato quella
signora  nell'esecuzione del '89...
Ovviamente, ho acquisito questa capacità discriminante solo grazie agli
infiniti ascolti su CD.
Viva!!!
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus


title: CD e musica dal vivo

author: Silvio Berlusconi

text:
Luca Logi
> Secondo me, se Ludwig e Marcelli si incontrassero,
l'altra volta l'inconrtro doveva avvenire a Roma, nella casa di Gialo
(che, a quei tempi, stava in cvia xxiv maggio)
> Marcelli subito si
> metterebbe a inchinarsi e a complimentarsi e a ringraziarlo per il suo
> capolavoro.
"CARO BEETHOVEN, MI INCHINO E LA RINGRAZIO PER IL SUO CAPOLAVORO"
>Dopo un po', lo scontroso Beethoven si scoccerebbe, e gli
> direbbe:
"Come dice ? il suo capo e' al lavoro ? E a me che me ne fotte ?"
:)
maw
a, vn


title: CD e musica dal vivo

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 8 May 2002 21:48:13 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Secondo me, se Ludwig e Marcelli si incontrassero, Marcelli subito si
>metterebbe a inchinarsi e a complimentarsi e a ringraziarlo per il suo
>capolavoro. Dopo un po', lo scontroso Beethoven si scoccerebbe, e gli
>direbbe: "ma io mica ci ho messo tutte quelle cose li', nella nona!"
forse di più.
Leonardo


title: CD e musica dal vivo

author: Il Negromante

text:
Vinicio Loncagni says...
> Qualche anno fa un concertista eseguě sul "mio" strumento un brano
> particolare.
[cut]
ma che brano č?


title: CD e musica dal vivo

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> Secondo me, se Ludwig e Marcelli si incontrassero, Marcelli subito si
> metterebbe a inchinarsi e a complimentarsi e a ringraziarlo per il suo
> capolavoro. Dopo un po', lo scontroso Beethoven si scoccerebbe, e gli
> direbbe: "ma io mica ci ho messo tutte quelle cose li', nella nona!"
Io invece - avendoci fantasticato davvero, prima di addormentarmi, alcune
volte - ho la speranza che le cose andrebbero cosi':
(io) Maestro, non impressionatevi, ma in questo dischetto piccolo e
argentato c'e' la vostra musica
(LvB) Li dentro? Ma che fai, mi prendi in giro?
(io) Non mi permetterei mai, Maestro: consentite che vi regali questi due
oggetti. Sono di una fabbrica che si chiama Amplifon, e sono certo ne
trarrete beneficio....
(LvB) (dopo molte esitazioni se li mette) E allora? Cosa dovrebbe succedere?
(io) Beh, non riuscite ancora a sentirmi?
(LvB) (guardandomi spaventato) Ma chi sei tu, marrano? Un mago malefico?
(io) Quel che volete, Maestro, ma ora l'udito v'e' tornato, non e' vero?
(LvB) Devo ammetterlo, ma....
(io) Allora appoggiate queste due spugne circolari sulle orecchie....
costituiscono un oggetto che si chiama "cuffia stereo"....
(LvB) Com'e' che si chiama? Ma vuoi farmi perdere il senno???
(io) No, per carita'. Ma ora ascoltate.......
(CD della Nona... inno alla Gioia, Karajan 1966)
(LvB) (campionario di espressioni, dallo sbalordito allo spaventato
all'esaltato) Ma.... ma.... questa e' la mia sinfonia in re minore!! Come fa
ad essere qui, maledizione, se l'ho venduta a quei miserabili londinesi?
Pero'..... (gli si addolcisce il volto).. pero'..... che bella musica che ho
fatto, vero? Ora che la sento piace anche a me......... Ed e' proprio cosi'
che la immaginavo..............
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: CD e musica dal vivo

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Marcelli <
m.mar...@llibero.it
(attenzione:indirizzoantispam)>
wrote:
> Io invece - avendoci fantasticato davvero, prima di addormentarmi, alcune
> volte - ho la speranza che le cose andrebbero cosi':
Marco! Marco!
> (io) Maestro, non impressionatevi, ma in questo dischetto piccolo e
> argentato c'e' la vostra musica
> (LvB) Li dentro? Ma che fai, mi prendi in giro?
> (io) Non mi permetterei mai, Maestro: consentite che vi regali questi due
> oggetti. Sono di una fabbrica che si chiama Amplifon, e sono certo ne
> trarrete beneficio....
> (LvB) (dopo molte esitazioni se li mette) E allora? Cosa dovrebbe succedere?
> (io) Beh, non riuscite ancora a sentirmi?
> (LvB) (guardandomi spaventato) Ma chi sei tu, marrano? Un mago malefico?
> (io) Quel che volete, Maestro, ma ora l'udito v'e' tornato, non e' vero?
> (LvB) Devo ammetterlo, ma....
> (io) Allora appoggiate queste due spugne circolari sulle orecchie....
> costituiscono un oggetto che si chiama "cuffia stereo"....
> (LvB) Com'e' che si chiama? Ma vuoi farmi perdere il senno???
> (io) No, per carita'. Ma ora ascoltate.......
Mi sembri Benigni che spiega il Treno a Leonardo da Vinci: Trentatre',
trentatre', trentatre' :-)
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: CD e musica dal vivo

author: Mr Duffy

text:
Ale
>> supponiamo che uno ascolti la Nona di Beethoven una sola volta, dal vivo.
>> cosa volete che ci capisca?
>> secondo voi fruisce in pieno il messaggio artistico?
>> ovviamente no.
> ovviamente sì.
Curiosità: lo pensi davvero?
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: CD e musica dal vivo

text:
Giovanni Lagnese scrisse:
> l'impatto emotivo vero e proprio si può avere solo dopo una buona
> comprensione, che difficilmente si ha ad un primo ascolto.
No, l'impatto emotivo è emotivo e non passa attraverso nessuna comprensione.
Io avevo 16 anni quando sentìì per la prima volta un pianoforte a coda in un
concerto (Liszt, Studi Trascendentali, Roberto Cappello). Non ero
assolutamente preparato a un suono del genere, e rimasi di sasso. Non avevo
la più pallida idea della musica.
Ciao    Mr Duffy



title: CD e musica dal vivo

text:
Vinicio Locagni scrisse:
> so anche dirvi su quali note aveva pasticciato quella
> signora  nell'esecuzione del '89...
Per caso la Signora... Marie-Claire?
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


title: CD e musica dal vivo

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto
> Mi sembri Benigni che spiega il Treno a Leonardo da Vinci: Trentatre',
> trentatre', trentatre' :-)
Ho ben specificato che trattavasi di fantasticheria al buio, quando il sonno
tarda....



title: CD e musica dal vivo

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> wrote in message
news:QxkC8.30877$
5k4.6...@twister2.libero.it
>
> Per caso la Signora... Marie-Claire?
>
No, la signora era una giovane diplomata, che nella Passacaglia si č
impiantata proprio nello stesso punto dove mi impianto sempre io... che
non ho mai neanche dato l'esame di compimento inferiore...
Per rispondere a Gnegno, il brano particolare č la Marche Nuptiale di
Vierne, tratto dai Pieces de Fantaisie.
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
web.tiscali.it/vinicius_verbanus
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: CD e musica dal vivo

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> ha
scritto nel messaggio news:1VgC8.29933$5k4.6...@twister2.libero.it...
> Io invece - avendoci fantasticato davvero,
> prima di addormentarmi, alcune volte -
>ho la speranza che le cose andrebbero cosi':
Madonna santa!
L'Italiano è andato in pensione, nel tuo cervello!
Per questo tuo "andrebbero" ti killo!


title: CD e musica dal vivo

author: Schillogeno

text:
On Wed, 8 May 2002 20:10:54 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
<
parsi...@libero.it
> wrote:
>E il muto come fa nel 2002?
Anafonico? Afasico involontario?
>A proposito, è mai esistito un compositore muto?
No, e neppure un fotografo cieco.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: CD e musica dal vivo

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 10 May 2002 00:41:10 +0200, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> wrote:
>>A proposito, č mai esistito un compositore muto?
Cosa gli impedirebbe di comporre ?
Inoltre non č detto che sia contemporaneamente sordo.
>No, e neppure un fotografo cieco.
non č detto, anzi, potrebbe essere facilitato se fosse cieco solo
dall'occhio che deve chiudere per scattare la foto :-)
ps: mi scuso con chiunque dovesse scorgere cinismo in quella che vuol
essere solo sdrammatizzazione. Non sono cieco, per mia fortuna, ma
ultimamente la mia vista non č piů affetta solamente da forte miopia
ed astigmatismo... il tempo passa.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________


title: CD e musica dal vivo

author: Moosbrugger

text:
"
papero...@virgilio.it
" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:UcsC8.40290$zW3.4...@news1.tin.it...

ROTFL
Mi sa che è il tuo cervello ad essere andato in pensione ( come d' altronde
variamente dimostrato ).
E' semplicemente un periodo ipotetico con la protasi ( "Se incontrassi
Beethoven ") sottintesa, e l' apodosi è correttissimamente al condizionale
presente.
Moosbrugger


title: CD e musica dal vivo

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ouldusskcgd6p4kv...@4ax.com...
> On Wed, 8 May 2002 20:10:54 +0200, "Parsifal \(il gatto\)"
> <
parsi...@libero.it
> wrote:
>
>
> >E il muto come fa nel 2002?
>
> Anafonico? Afasico involontario?
>
> >A proposito, č mai esistito un compositore muto?
>
> No, e neppure un fotografo cieco.
> Schillogeno
> -----------
Un regista cieco sě. Vediamo l'ultimo Allen
P.


title: CD e musica dal vivo

author: Matteo

text:
"Vinicio Loncagni" <
nik...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:d0c800361f80ee98f0b...@mygate.mailgate.org...
> Per rispondere a Gnegno, il brano particolare è la Marche Nuptiale di
> Vierne, tratto dai Pieces de Fantaisie.
Certo che non è il massimo suonare Vierne su un organo come quello descritto
nel tuo sito...
Ciao
Matteo


title: CD e musica dal vivo

text:
"Matteo" <
no...@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:abjd41$h5r$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
>
> Certo che non è il massimo suonare Vierne su un organo come quello
descritto
> nel tuo sito...
In risposta avvio un altro thread...
Vedi oltre...
VL


title: OT MOSTRUOSO - SULL'ORLO DI UNA CRISI DI NERVI -

author: Cesare Simonetti

text:
 Mancano pochi minuti alle 18.00 e sono moooolto nervoso.

 La vedo brutta stasera, la vedo brutta.
Cesare Simonetti
GENOVA  OLIMPICA


text:
On Sun, 02 Jul 2000 16:01:09 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
> Mancano pochi minuti alle 18.00 e sono moooolto nervoso.
>
> La vedo brutta stasera, la vedo brutta.
 Allora : che cosa mettete su vinciamo ?
E se perdiamo ? ( tanto perdiamo :-((((((((()
Cesare Simonetti
GENOVA OLIMPICA


author: Giampaolo Bell... mah

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto:
>  Allora : che cosa mettete su vinciamo ?
>
> E se perdiamo ? ( tanto perdiamo :-((((((((()
Mh meglio che non mi pronuncio!!! :-|
Io sto ascoltando delle canzoni di Coski. Non ci capisco un'acca perché sono
tutte in russo ma sono un buon sottofondo mentre si lavora.
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@3nd.it
Sito su Coski:
http://www.tchaikovsky.org
Non si scrive perché si ha qualcosa da dire ma perché si ha voglia di dire
qualcosa.
(E.M. Cioran)


text:
On Sun, 02 Jul 2000 16:25:45 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
 Va bene : mettero' su il Messiah, ma all'Alleluia stacco.
 Merda !
 Cesare Simonetti
SPROFONDATO


text:
Cesare Simonetti wrote:
>  Cesare Simonetti
> SPROFONDATO
Sprofondo anch'io.
Sigh.......
--
=================================
Marco Marcelli
SPROFONDATO ANCHE LUI
=================================


author: Tissaferne

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:395FACEB...@libero.it...

Bč cosě non vale: voi a Genova
sprofondate piů facilmente,
mentre noi qui a Torino...:-))))))))
(a proposito, curiosa partita
Juventus contro Juventus)
per l'ascolto post-ferale evento, propongo:
Per quelli che (come me) se ne fanno un ragione:
1) la Marseillaise
(che č bellissima, non come il nostro inno
che giustamente nessuno vuol cantare,
calciatori in testa)
Per quelli che proprio non vogliono farsene una ragione:
2) Disastro! di Liszt
Tissaferne


text:
"Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> (che è bellissima, non come il nostro inno
> che giustamente nessuno vuol cantare,
> calciatori in testa)
Non è che non lo vogliono, semplicemente non lo sanno!



author: Roberto Maria Avanzi

text:
On Mon, 3 Jul 2000, Tissaferne wrote:
> Per quelli che (come me) se ne fanno un ragione:
Certo, e' un gioco e segue delle regole.  Non si stabilisce chi e' il
piu' bello o il piu' forte, ma solo chi vince il gioco.  L'Italia
beffa l'Olanda e poi viene beffata dalla Francia.  E i risultati non
rispecchiano "il livello" delle squadre.  E stiamo qui a farci certe
pippe mentre ci sono problemi piu' importanti (almeno in teoria,
almeno per i frequentatori di IAMC... come il NON riconoscimento
dell'arte...).
> 1) la Marseillaise
> (che è bellissima, non come il nostro inno
> che giustamente nessuno vuol cantare,
> calciatori in testa)
Fate allora come me ieri sera. Andate al pianoorte e improvvisate
un "Fratelli d'Italia" in modo minore.  Procedimento molto mahleriano,
grottesca presa in giro della "marcia funebre strappasinghiozzi".
Passera'. Passera', garantito.
Se tutti i problemi fossero come quelli di ieri (doppia maledizione
francese), il mondo sarebbe un paradiso.
Un abbraccio a tutto cio' che c'e' di bello, ovunque lo possiate
trovare.  Un fiore alle nostre fanciulle.  Un sorriso a chi e' buono
e magari non lo sa.
Roberto
 CETRARO MATEMATICA
----
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


author: Federico Grilli

text:
"Roberto Maria Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto nel
messaggio
news:Pine.A32.3.95.100070...@werner.exp-math.uni-essen.de
.
..
> Roberto
>  CETRARO MATEMATICA
Salutami Lampetia, i Mulini e il mare, già che ci sei :)
Ciao ciao,
Pollo hosted by Federico
CETRARO FOREVER


author: Marco Marcelli

text:
Tissaferne wrote:
> 1) la Marseillaise
> (che č bellissima, non come il nostro inno
> che giustamente nessuno vuol cantare,
> calciatori in testa)
>
L'inno francese, esattamente come quello italiano, e' una marcetta
banale e ridicola.
Solo che ci ha messo le mani Berlioz, e i risultati si sentomo.
Prova ad ascoltare l'Inno di Mameli con un'orchestra sinfonica, e
rimarrai a bocca spalancata!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


text:
On Mon, 3 Jul 2000 08:36:54 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Fate allora come me ieri sera. Andate al pianoorte e improvvisate
>un "Fratelli d'Italia" in modo minore.  Procedimento molto mahleriano,
>grottesca presa in giro della "marcia funebre strappasinghiozzi".
>Passera'. Passera', garantito.
Col campanello di casa come potrei fare???
>Se tutti i problemi fossero come quelli di ieri (doppia maledizione
>francese), il mondo sarebbe un paradiso.
Questo e' sacrosanto. Ma non puo' essere SEMPRE il nostro modo di
consolarci. Qualche volta si riuscira' a dire "abbiamo vinto", porco
cane !!!!!!
Hello
Marco


text:


Bah, Ri-bah e strabah.  Che commenti.  Sono queste risposte a
mantenere in vita IAMCM (Peres, ti prego di capire, non e' una
cattiveria rivolta a te, ne al tuo gruppo, semmai e' acqua al tuo
mulino). Se dobbiamo vincere solo a pallone e a macchinine, meglio
perdere.  Altrimenti facciamo la figura del Brasile, che esporta
organi di bimbi per le cliniche private tedesche e sforna i migliori
travestiti, ma in compenso vince campionati del mondo di calcio,
produce campioni di F1 e se ne sta a covare sulla memoria di Villa
Lobos, Se permettete, conosco modi migliori di deprimermi.  E, magari,
conosco anche cose migliori da fare, che tirano su il morale, che
donano, oppure fanno guadagnare, un sorriso, e che mantengono viva la
speranza e l'ottimismo. Anche quando sembra che grandini, e non e'
ghiaccio, ma e' molle, puzza, e ha un colore sospetto.
Ora se permettete, forse scrivo un altro post, forse no, poi vado a
fare matematica, o forse a comporre.. non ho sonno.  Se voglio fare
qualcosa per l'Italia, non mi metto certo a dare calci ad un pallone.
Roberto
 CETRARO POSTFESTAIOLA, CALABRIA SAUDITA, MOLTO UMANA E CARNALE,
 MA FILOSOFA E SINCERA.
PS:  non desiderare la donna d'altri.  Sappi che se va bene e' pure
     peggio che se va male.  Banzai Nihon.
PS2: Das Ewig-Weibliche zieht uns hinan (il Sommo Goethe mi perdoni)



text:
Roberto Maria Avanzi wrote:
> Bah, Ri-bah e strabah.  Che commenti.  Sono queste risposte a
> mantenere in vita IAMCM (Peres, ti prego di capire, non e' una
> cattiveria rivolta a te, ne al tuo gruppo, semmai e' acqua al tuo
> mulino). Se dobbiamo vincere solo a pallone e a macchinine, meglio
> perdere.  Altrimenti facciamo la figura del Brasile, che esporta
> organi di bimbi per le cliniche private tedesche e sforna i migliori
> travestiti, ma in compenso vince campionati del mondo di calcio,
> produce campioni di F1
Roberto, quando dici queste cose mi chiedo se ci sei o ci fai.
Mescolare certi argomenti pensando che gli altri li mettano sullo stesso
piano e' profondamente deprimente: per te che li dici, per noi che li
dobbiamo leggere.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@libero.it
      [casa]
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


text:
On Mon, 3 Jul 2000, Marco Marcelli wrote:
> > mulino). Se dobbiamo vincere solo a pallone e a macchinine, meglio
> > perdere.  Altrimenti []
>
> Roberto, quando dici queste cose mi chiedo se ci sei o ci fai.
> Mescolare certi argomenti pensando che gli altri li mettano sullo stesso
> piano e' profondamente deprimente: per te che li dici, per noi che li
> dobbiamo leggere.
Dici?  Boh, allora avrai ragione tu.
Se ci sono o ci faccio?
Ci faccio, indubbiamente, cosa credi?
Cmq, meglio farci che esserci.
Comunque, per tornare In Topic, se volete ascoltarvi la seconda
sinfonia di Ives, Ascoltatevi sia la prima incisione di Bernstein
che quella di Tilson Thomas.  La seconda e' piu' corretta, e suonata
meglio, ma la prima e' insuperabile per carica emotiva.  L'accordo
finale bernstein lo fa molto piu' lungo che come sta scritto, ma non
importa.  Al limite, cosi' e' piu' fastidioso.  E magari ci sta pure
meglio.
Oggi mi sono ascoltato la Seconda Sinfonia, la Terza (The camp
meeting) e la domanda senza risposta. E poi ho gioito con Repons
di Boulez.  Sono cose che fanno bene, ragazzi, credetemi.
ciao
 Roberto
  CETRARO (POCO) PROFONDA



text:
"Roberto Maria Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto nel
messaggio
news:Pine.A32.3.95.100070...@werner.exp-math.uni-essen.de
.
..
> On Mon, 3 Jul 2000, Tissaferne wrote:
>
> > Per quelli che (come me) se ne fanno un ragione:
>
> Certo, e' un gioco e segue delle regole.  Non si stabilisce chi e' il
> piu' bello o il piu' forte, ma solo chi vince il gioco.  L'Italia
> beffa l'Olanda e poi viene beffata dalla Francia.  E i risultati non
> rispecchiano "il livello" delle squadre.  E stiamo qui a farci certe
> pippe mentre ci sono problemi piu' importanti (almeno in teoria,
> almeno per i frequentatori di IAMC... come il NON riconoscimento
> dell'arte...).
>
> > 1) la Marseillaise
> > (che è bellissima, non come il nostro inno
> > che giustamente nessuno vuol cantare,
> > calciatori in testa)
>
> Fate allora come me ieri sera. Andate al pianoorte e improvvisate
> un "Fratelli d'Italia" in modo minore.  Procedimento molto mahleriano,
> grottesca presa in giro della "marcia funebre strappasinghiozzi".
> Passera'. Passera', garantito.
>
> Se tutti i problemi fossero come quelli di ieri (doppia maledizione
> francese), il mondo sarebbe un paradiso.
>
> Un abbraccio a tutto cio' che c'e' di bello, ovunque lo possiate
> trovare.  Un fiore alle nostre fanciulle.  Un sorriso a chi e' buono
> e magari non lo sa.
>
> Roberto
>  CETRARO MATEMATICA
>
> ----



text:
> Un abbraccio a tutto cio' che c'e' di bello, ovunque lo possiate
> trovare.  Un fiore alle nostre fanciulle.  Un sorriso a chi e' buono
> e magari non lo sa.
>
> Roberto
>  CETRARO MATEMATICA
Puah, altro che Cetraro Matematica:
vai a Sangineto, e poi dimmi qualcosa!
Tissaferne


text:
On Tue, 4 Jul 2000, Tissaferne wrote:
> > Un abbraccio a tutto cio' che c'e' di bello, ovunque lo possiate
> > trovare.  Un fiore alle nostre fanciulle.  Un sorriso a chi e' buono
> > e magari non lo sa.
> >
> > Roberto
> >  CETRARO MATEMATICA
>
> Puah, altro che Cetraro Matematica:
Come no.  C'e' un convegno di Approssimazione Diofantea a Cetraro, al
Grand Hotel San Michele.  Alcune cose sono molto interessanti, altre
meno.  Uno dei corsi estivi migliori cui abbia mai partecipato.  Gente
simpatica, alcune persone fin troppo (al limite del pericolo per la
integrita' morale), ottime occasioni di lavoro, un mare stupendo, cibo
ottimo, si dorme pochissimo (complici cicale e rane senza ritegno),
c'e' pure qualche graziosa turistina svedese, quasi isolata in mezzo
ad un mucchio di turisti ultrasessantenni (quando sono giovani).
> vai a Sangineto, e poi dimmi qualcosa!
Dove e'?  Temo cmq di non potermi muovere molto da qui.
Roberto



author: NeuRoTiX

text:
On Mon, 03 Jul 2000 21:55:47 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>Roberto, quando dici queste cose mi chiedo se ci sei o ci fai.
Ha detto cose bellissime e giustissime.
>Mescolare certi argomenti pensando che gli altri li mettano sullo stesso
>piano e' profondamente deprimente: per te che li dici, per noi che li
>dobbiamo leggere.
Io, fossi stato in te, avrei prima preso coscienza del gruppo in cui stavo per
scrivere frasi come le suddette.
Fatto sta che dando per scontato che gli altri si dovrebbero rendere conto dei
diversi piani di cui parli, ci si ritrova sempre e *costantemente* invischiati
in uno sport che piu' che esaltare la volgarita' e i piu' patetici atteggiamenti
umani altro non puo' oramai piu' fare.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


text:
NeuRoTiX wrote:
> Io, fossi stato in te, avrei prima preso coscienza del gruppo in cui stavo per
> scrivere frasi come le suddette.
>
Non mi pare infarcito da ultras.
> Fatto sta che dando per scontato che gli altri si dovrebbero rendere conto dei
> diversi piani di cui parli, ci si ritrova sempre e *costantemente* invischiati
> in uno sport che piu' che esaltare la volgarita' e i piu' patetici atteggiamenti
> umani altro non puo' oramai piu' fare.
>
Irrilevante. Io stacco NETTAMENTE quello che e' lo spettacolo ed il divertimento da
quello che e' la mia vita.
Se qualcuno non riesce a farlo (troppi, per la verita') peggio per lui, ma per
favore, non mischiatemi con i fanatici.



text:
On Tue, 04 Jul 2000 21:46:41 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>Fatto sta che dando per scontato che gli altri si dovrebbero rendere conto dei
>diversi piani di cui parli, ci si ritrova sempre e *costantemente* invischiati
>in uno sport che piu' che esaltare la volgarita' e i piu' patetici atteggiamenti
>umani altro non puo' oramai piu' fare.
Comunque, Jenner, hai sostanzialmente ragione. Ripensandoci e' vero
che io - e qualche altro - abbiamo lo spirito giusto per dare al
calcio la sua dimensione corretta, ma e' altrettanto vero che siamo
una sparuta minoranza.
Marco


author: O.d.C. Il Negromante

text:
In article <Pine.A32.3.95.100070...@werner.exp-
math.uni-essen.de
>,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 says...
> Altrimenti facciamo la figura del Brasile, che esporta
> organi di bimbi per le cliniche private tedesche e sforna i migliori
> travestiti, ma in compenso vince campionati del mondo di calcio,
> produce campioni di F1........
.....
e anche la Germania?
e la Finlandia?
no perchč ultimamente i campioni in questo sport sono tedesco, uno, il
piů grande dopo il Brasiliano ( in senso cronologico) e finlandese
l'altro, il minore.
e la Finlandia?
che produce una delle marche di telefonini piů venduta al mondo.....e
anche pneumatici invernali tra i migliori al mondo etc......etc....
e la Germania?
vogliamo parlare delle automobiline crucche?
beh, direi che non ce ne sia tanto bisogno ( anche se le italiane sono
sullo stesso livello )

>  Se permettete, conosco modi migliori di deprimermi.
Anche io.
e guardare un entusiasmante Gp di f1 non rientra in queste.
>  E, magari,
> conosco anche cose migliori da fare, che tirano su il morale, che
> donano, oppure fanno guadagnare, un sorriso,
Anche io.
e guardare un entusiasmante Gp di f1 rientra in queste :>)))
> e che mantengono viva la speranza e l'ottimismo.
Esatto....e questo č l' anno buono :>)))
FORZA FERRARIIII !!!!!!
Ciao
--
" Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
  di ogni poesia e di ogni espressione artistica "
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922


author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
MPG.13cdae8f8...@news.nettuno.it
>, O.d.C. Il
Negromante <
eugenio...@mo.netttuno.it
> wrote:
> > Altrimenti facciamo la figura del Brasile, che esporta
> > organi di bimbi per le cliniche private tedesche e sforna i migliori
> > travestiti
Forse la più bella ragazza incontrata nella mia ormai lunghissima vita
era una brasiliana di Sao Paulo (di origine triestina, certo... l'altra
è un'anconetana di origine triestina...). La più bella trans mai vista
era di Napoli.
> e la Finlandia?
> che produce una delle marche di telefonini più venduta al mondo.....e
> anche pneumatici invernali tra i migliori al mondo etc......etc....
Se è per questo, anche i migliori monitor da studio. E ua vodka mica da
ridere...
> e la Germania?
> vogliamo parlare delle automobiline crucche?
Sì. La mia sta cominciando a decostruirsi, dopo soli quattro anni e poco
meno di duecentomila chilometri. Analisi viennese?
p.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


text:
In article <
p.tram-873B53....@news.ac.fastnet.it
>,
p.t...@fastnet.it
 says...
> In article <
MPG.13cdae8f8...@news.nettuno.it
>, O.d.C. Il
> Negromante <
eugenio...@mo.netttuno.it
> wrote:
>
> > > Altrimenti facciamo la figura del Brasile, che esporta
> > > organi di bimbi per le cliniche private tedesche e sforna i migliori
> > > travestiti
no, no, no io questo non lo ho scritto :))))
> > e la Finlandia?
> > che produce una delle marche di telefonini piů venduta al mondo.....e
> > anche pneumatici invernali tra i migliori al mondo etc......etc....
>
> Se č per questo, anche i migliori monitor da studio.
esatto, avevo dimenticato.
> E ua vodka mica da
> ridere...
ehm...su questo non posso esprimermi in quanto quasi aRtemio

> > e la Germania?
> > vogliamo parlare delle automobiline crucche?
>
> Sě. La mia sta cominciando a decostruirsi, dopo soli quattro anni e poco
> meno di duecentomila chilometri. Analisi viennese?
Il problema č che tutti pensano che le auto germaniche siano le
migliori in assoluto.
Falsissimo.
Ogni auto ( nel senso di marca ) ha pregi e difetti, tranne la Lada
Niva :))))
ciao



author: Avanzi Roberto

text:
On Wed, 5 Jul 2000, Marco Marcelli wrote:
> On Tue, 04 Jul 2000 21:46:41 +0200, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
> wrote:
>
> >Fatto sta che dando per scontato che gli altri si dovrebbero rendere
> []
> Comunque, Jenner, hai sostanzialmente ragione. Ripensandoci e' vero
> che io - e qualche altro - abbiamo lo spirito giusto per dare al
> calcio la sua dimensione corretta, ma e' altrettanto vero che siamo
> una sparuta minoranza.
"Dare al calcio la sua dimensione corretta" = "se almeno
l'Italia avesse vinto gli Europei avremmo potuto dire una volta
tanto che abbiamo vinto?" (tenendo conto degli altri problemi
che ha la nostra Italia?)
Vabbe', lasciamo perdere...
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen



text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Prova ad ascoltare l'Inno di Mameli con un'orchestra sinfonica, e
> rimarrai a bocca spalancata!
Giusto! Io infatti ci sono rimsto, a bocca spalancata, per l'orrore dopo
avere sentito (con sommo gaudio di daverio e di tutti gli innisti
Memeliani, che hanno avuto una rivincita su Muti) l'inno all'Arena in
occasione dell'inaugurazione della stagione con il Nabucco.
Dirigeva Oren. Finalmente ho capito perche' l'Inno di Mameli e' cosi'
brutto. Grazie Oren! anche per avere messo in competizione l'Inno di
Mameli con il Nabucco. Non so dire francamente quale di due abbia vinto.
Ciao
Rudy
===============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
================================================


text:
On Thu, 6 Jul 2000 10:55:17 +0200, Avanzi Roberto
<
moce...@leonardo.math.unipd.it
> wrote:
>"Dare al calcio la sua dimensione corretta" = "se almeno
>l'Italia avesse vinto gli Europei avremmo potuto dire una volta
>tanto che abbiamo vinto?" (tenendo conto degli altri problemi
>che ha la nostra Italia?)
>
>Vabbe', lasciamo perdere...
Si, Roberto, e' meglio.
Non c'e' peggior sordo di chi non vuol capire, si dice, e tu confermi
in pieno questo detto.
Mi auguro che quando il periodo per te cupo sara' passato tu ricominci
a disquisire con raziocinio e senza prese di posizione infantili.
Marco


title: George Winston

author: GiorgioFoX

text:
Che ne pensate?
Alcuni pezzi mi sono piaciuti immensamente.Alcuni la definiscono musica NewAge.
Io lo trovo un buon compositore.
Pezzi come "woods" "joy" o "walking in the air" mi sembrano
estremamente d'atmosfera,poche note,messe al momento giusto.
A voi piace?come lo definite?
Ciao,grazie,
Giorgio


title: George Winston

text:
Si essenziale  e poetico. Ottimo anche il cd con le musiche di Vince
Guraldi.


title: George Winston

text:
On 2005-08-12 10:21:04 +0200,
happyk...@hotmail.com
 said:
> Vince
> Guraldi
Guaraldi,si quello di Linus e Lucy...molto carino.
Noto che e' piuttosto sconosciuto Winston,o sbaglio?


title: George Winston

text: Sbagli


title: George Winston

text:
On 2005-08-12 21:29:46 +0200,
happyk...@hotmail.com
 said:
> Sbagli
Beh,mi fa piacere....lo ritengo un buonissimo musicista molto bravo,e
mi fa piacere sia conosciuto.
Io l'ho conosciuto molto recentemente d'altro canto...
Ciao,
Giorgio


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: AS

text:
Per me le migliori sinfonie di Mahler sono la quinta, la sesta e la
settima.(punto). Tra le tre la quinta vince con distacco, anche se è
una bella lotta... ;-) Certo occorrono un'orchestra e un direttore
superlativi: Abbado coi Berliner non sono male nella quinta (cd, DG),
anzi direi che è una delle migliori esecuzioni insieme a quella di
Barbirolli. Ma la mia versione preferita è quella in video di Abbado
con l'orchestra del festival di Lucerna: una esecuzione che
letteralmente  seppellisce qualsiasi altra. Chi era presente quella
sera è un uomo fortunato, ha qualcosa da raccontare durante le lunghe
serate invernali...( ;o))
PS E ora via con la fustigazione pubblica!(la mia) :')
--
 AS
archivista, decano di abulafia, bibliofilo, snorkelista, sommellier del
Decumano Est.
« In omnibus requiem quaesivi,
et nusquam inveni nisi in angulo cum libro »
(Tommaso da Kempis)
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto."


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: L'Esattore

text:
*AS* ha scritto:
> Per me le migliori sinfonie di Mahler sono la quinta, la sesta e la
> settima.(punto). Tra le tre la quinta vince con distacco, anche se è
> una bella lotta... ;-) Certo occorrono un'orchestra e un direttore
> superlativi: Abbado coi Berliner non sono male nella quinta (cd, DG),
> anzi direi che è una delle migliori esecuzioni insieme a quella di
> Barbirolli. Ma la mia versione preferita è quella in video di Abbado
> con l'orchestra del festival di Lucerna: una esecuzione che
> letteralmente  seppellisce qualsiasi altra. Chi era presente quella
> sera è un uomo fortunato, ha qualcosa da raccontare durante le lunghe
> serate invernali...( ;o))
>
> PS E ora via con la fustigazione pubblica!(la mia) :')
A me piacciono molto anche la prima e la nona, senza dimenticare quella
gemma che è la quarta, soprattutto al meraviglioso Adagio.
Penso che quello che abbia fatto Abbado con Mahler a Lucerna sia
semplicemente irripetibile e ineguagliabile.
--
L'Esattore


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: garsonpoole

text:
"AS" <
arch.sconosc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49a7326f$0$1108>
> PS E ora via con la fustigazione pubblica!(la mia) :')
>
> --
> AS
>
ma quale fustigazione!
è Quirino che non ha capito una fava di Mahler


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: Shapiro used clothes

text:
"garsonpoole" <
garsonpo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:go9gct$18s$1...@news.motzarella.org...
> ma quale fustigazione!
> è Quirino che non ha capito una fava di Mahler
E se anche non sta in pace, ma si rode, personalmente non me ne frega nulla.
Si roda pure.
dR


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
Pareva una bella giornata, poi è arrivato L'Esattore e ha rovinato
tutto dicendo:
> la nona
Ah beh, l'ultimo movimento della nona è "oro puro", come dice Lenny...
Ma la quinta rimane sempre la quinta: pare che Mahler stesse ancora
lavorandovi su mentre componeva i suoi tardi capolavori, tipo Das lied
von der erde e la nona appunto: la considerava una specie di "figlia
spirituale".
--
 AS
archivista, decano di abulafia, bibliofilo, snorkelista, sommellier del
Decumano Est.
« In omnibus requiem quaesivi,
et nusquam inveni nisi in angulo cum libro »
(Tommaso da Kempis)
"La saggezza non è un prodotto dell'istruzione ma del tentativo di
acquisirla, che dura tutta la vita."


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
garsonpoole ci ha detto :
> è Quirino che non ha capito una fava di Mahler
Beh non esageriamo, il suo libro su Mahler mi ha fatto ascoltare i
lieder di M. e non è un merito da poco! ;-)
--
 AS
archivista, decano di abulafia, bibliofilo, snorkelista, sommellier del
Decumano Est.
« In omnibus requiem quaesivi,
et nusquam inveni nisi in angulo cum libro »
(Tommaso da Kempis)
"La saggezza non è un prodotto dell'istruzione ma del tentativo di



title: Con buona pace di Quirino Principe

author: dimitri

text:
udite udite, cosě scrisse AS
> Per me le migliori sinfonie di Mahler sono la quinta, la sesta e la
> settima.(punto). Tra le tre la quinta vince con distacco, anche se č
> una bella lotta... ;-) Certo occorrono un'orchestra e un direttore
> superlativi: Abbado coi Berliner non sono male nella quinta (cd, DG),
> anzi direi che č una delle migliori esecuzioni insieme a quella di
> Barbirolli. Ma la mia versione preferita č quella in video di Abbado
> con l'orchestra del festival di Lucerna: una esecuzione che
> letteralmente  seppellisce qualsiasi altra. Chi era presente quella
> sera č un uomo fortunato, ha qualcosa da raccontare durante le lunghe
> serate invernali...( ;o))
>
> PS E ora via con la fustigazione pubblica!(la mia) :')
secondo me invece le tre migliori sono
2^ la migliore della storia della sinfonia a mio parere
10^
3^ parui merito con la 7^
le peggiori invece
9^ (terribile secondo me)
8^
5^
D.


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
*dimitri* ha scritto:
> 9^ (terribile secondo me)
LOL
:)
--
L'Esattore


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: donatux

text:
Ecco il Principe!
http://www.youtube.com/watch?v=tN-0DY5GmlI&ftm=18
(starei ore ad ascoltarlo..)


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
udite udite, cosě scrisse L'Esattore
> *dimitri* ha scritto:
>
>> 9^ (terribile secondo me)
>
> LOL
> :)
?
D.


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
*dimitri* ha scritto:
> ?
č simpatico vedere che quella che per me č una delle piů belle sinfonie mai
composte per te č terribile. Opinioni.
--
L'Esattore


title: Con buona pace di Quirino Principe

author: Vaz Rodrigo

text:
On 15 Mar, 12:47, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> *dimitri* ha scritto:
>
> > ?
>
> è simpatico vedere che quella che per me è una delle più belle sinfonie mai
> composte per te è terribile. Opinioni.
OT:il mio ordine su Prestoclassical è arrivato in circa 9 giorni.
Da adesso sarò loro acquirente!


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
*Vaz Rodrigo* ha scritto:
> OT:il mio ordine su Prestoclassical è arrivato in circa 9 giorni.
> Da adesso sarò loro acquirente!
Bene!
--
L'Esattore


title: Con buona pace di Quirino Principe

text:
udite udite, cosě scrisse L'Esattore

vero, ovviamente tanti siamo e tante opinioni abbiamo, per me č stupenda sta
cosa!!!
D.


title: barzellettina

author: delma

text:
There is a story about a maestro who got so angry at a 2nd violinist
he stabbed him with his baton. He was convicted of murder and
sentenced to be electrocuted.
On the appointed day he was taken to the chair and strapped in. For
his last request he asked for a banana. After he ate it, they threw
the switch and nothing happened. They took him away while they checked
the equipment, and said they would try again tomorrow. The next day,
same thing: eat banana, throw switch, nothing happens, check
equipment.
The 3rd day when he requested the banana the warden refused. They
threw the switch, and again nothing happened. The warden was
distraught, and the maestro started to laugh. "What's so funny" asked
the warden. "You'll never electrocute me" said the maestro defiantly.
"And why not" the warden asked. And the reply came, "Because I am a
bad conductor"!
http://paul.merton.ox.ac.uk/music/
ciao
delma


title: barzellettina

author: keplex

text:
delma wrote:
> There is a story about a maestro who got so angry at a 2nd violinist
> he stabbed him with his baton. He was convicted of murder and
> sentenced to be electrocuted.
ti offendo se ti dico che non mi è piaciuta per niente?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: barzellettina

text:
On Wed, 27 Nov 2002 16:19:49 +0100,
keplex...@libero.it
 (keplex)
wrote:
>> There is a story about a maestro who got so angry at a 2nd violinist
>> he stabbed him with his baton. He was convicted of murder and
>> sentenced to be electrocuted.
>
>ti offendo se ti dico che non mi è piaciuta per niente?
>
>
figurati.
a me gia' la prima frase mi fa scompisciare, al di la' della battuta
che comunque era 'vecchia'.
ciao
delma


title: barzellettina

author: Edoardo Carminati

text:
"delma" <
p.delm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3de4db87...@news.rai.it...
>
> There is a story about a maestro who got so angry at a 2nd violinist
> he stabbed him with his baton. He was convicted of murder and
> sentenced to be electrocuted.
--cut--
Cosa c'entra la banana?
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
Per caso sono finito qui:
http://www.italianopera.org/luchesi/luchesijupiter.html
sembra che a Luchesi abbiano fregato per affibbiarla a Mozart la
Jupiter. E non solo quella.
Qualcuno piu' edotto mi puo' illuminare?
Ezio


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Zeus

text:
In effetti la Jupiter č poco mozartiana...
Giovanni


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Danny Rose

text:
Zeus <
inv...@zeus.it
> wrote in message ffo1rq$m67$1...@nnrp.ngi.it...
> In effetti la Jupiter č poco mozartiana...
Non ricominciamo con questo genere di cazzate. Ce ne sono tante altre, se
proprio necessario.
dR


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Inbario

text:
"Zeus" <
inv...@zeus.it
> ha scritto nel messaggio
news:ffo1rq$m67$1...@nnrp.ngi.it...
> In effetti la Jupiter č poco mozartiana...
>
>
> Giovanni
Ma... hai sentito qualcosa di "certificato" Luchesi? Siamo ben lontani da
Mozart.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:471f9dc1$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ma... hai sentito qualcosa di "certificato" Luchesi? Siamo ben lontani
> da Mozart.
Anche la Jupiter è ben lontana da Mozart.
Penso sia in assoluto la sinfonia più brutta di Mozart. Non può averla
scritta lui.
Giovanni


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
"Zeus" <
inv...@zeus.it
> ha scritto nel messaggio
news:ffo77r$o4v$1...@nnrp.ngi.it...
> "Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:471f9dc1$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Ma... hai sentito qualcosa di "certificato" Luchesi? Siamo ben lontani da
>> Mozart.
>
>
> Anche la Jupiter č ben lontana da Mozart.
> Penso sia in assoluto la sinfonia piů brutta di Mozart. Non puň averla
> scritta lui.
>
>
>
> Giovanni
La Jupiter č bellissima,Se guardiamo nel repertorio di Mozart si possono
trovare altre cose che sembrano scostarsi dallo stile Mozart.Mozart non era
Chopin...monocorde,


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Giovanni Lavena

text:
chez_toscanini ha scritto:
> sembra che a Luchesi abbiano fregato per affibbiarla a Mozart la
> Jupiter. E non solo quella.
> Qualcuno piu' edotto mi puo' illuminare?
Ma dici davvero o scherzi? Mi sembra che tu partecipi a Iamc, anche
abbastanza assiduamente, da molto prima di me. Non ricordi i lunghissimi
thread, con feroci polemiche, che ci sono stati alcuni anni fa sulla
questione Luchesi? Prova a cercare con Google nell'archivio di Iamc e
troverai un sacco di roba.
In soldoni, la tesi di questo prof. Taboga (della cui competenza peraltro
qualcuno discute...) è che Luchesi sarebbe stato una sorta di ghost-writer
di Haydn, Mozart e anche del giovane Beethoven (il quale sarebbe stato anche
suo allievo).
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
"Zeus" <
inv...@zeus.it
> ha scritto nel messaggio
news:ffo77r$o4v$1...@nnrp.ngi.it...
> "Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:471f9dc1$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Ma... hai sentito qualcosa di "certificato" Luchesi? Siamo ben lontani da
>> Mozart.
>
>
> Anche la Jupiter č ben lontana da Mozart.
> Penso sia in assoluto la sinfonia piů brutta di Mozart. Non puň averla
> scritta lui.
>
d'altra parte se č brutta Mozart avrebbe speso soldi per acquistarla da
Luchesi?c'č qualcosa che non torna...


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Schillogeno

text:
On Wed, 24 Oct 2007 21:42:51 +0200, "Zeus" <
inv...@zeus.it
> wrote:
>Anche la Jupiter č ben lontana da Mozart.
>Penso sia in assoluto la sinfonia piů brutta di Mozart. Non puň averla
>scritta lui.
Porco Zeus.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Manuel Marino

text:
On Wed, 24 Oct 2007 21:04:27 +0200, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:

Sono d'accordo, non toccatemi Mozart, per favore.
Anzi stamattina, con la mia bella pipa nera mi fumo del Burley nero,
piccante e cioccolattoso :-) e mi ascolto Il Flauto Magico.
Ahh, che splendida mattina, vi auguro una meravigliosa giornata!
--
Manuel Marino
         My Weblog / Music, Arts, People, Ideas

http://www.manuelmarino.com


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
Zeus <
inv...@zeus.it
> wrote in message ffo77r$o4v$1...@nnrp.ngi.it...
> Penso sia in assoluto la sinfonia piů brutta di Mozart. Non puň averla
> scritta lui.
Intendi il Mozart piccino picciň che alberga nelle tue capienti meningi? Non
faccio della facile ironia, essendone uscita armata di tutto punto Pallade
Atena...
dR


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote in message
151Z49Z213Z56Y1...@usenet.libero.it...
> Ma dici davvero o scherzi?
Ricorda. Ricorda con rabbia. E' un dandy swinging London style.
dR


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Luciano Grassi

text:
Io questo Taboga non lo conosco, ma ho conosciuto un'altra persona che
lavora da moltissimo tempo su vari musicisti italiani, oggi sconosciuti, ma
che al tempo di Lucchesi erano famosissimi. E lui mi parlò proprio di questo
manoscritto di Lucchesi il cui nome era stato raschiato via per far posto a
quello di Mozart. Diceva qualcuno a proposito della Jupiter che Mozart
avrebbe speso soldi per avere un pezzo così brutto... a parte che ce ne
vuole a dire che la Jupiter è brutta, comunque la notizia è che nessuno ha
speso un bel niente. I compositori venivano pagati da chi commissionava loro
i lavori e nel momento in cui consegnavano il pezzo perdevano ogni altro
diritto sulla loro musica, non esistevano i diritti d'autore! La musica
circolava liberamente ed erano gli autori stessi che se le scambiavano fra
di loro. Proprio Lucchesi, per esempio, regalò un quartetto d'archi proprio
a Mozart. Riguardo poi a Beethoven è assolutamente certo e dimostrato che è
stato allievo di Lucchesi (lo trovi citato anche nella biografia di
Beethoven su wikipedia). Sia chiaro che non voglio dire che Mozart non fosse
un genio, lo era sicuramente. Solo non ha scritto tutto quello che noi gli
abbiamo attribuito. Con il, ahimè, poco tempo che ha vissuto non avrebbe mai
potuto scrivere tutto quello che gli è stato attribuito, gli sarebbe mancato
il tempo materiale per farlo. Qui l'errore e l'ingiustizia l'abbiamo fatta
noi attribuendo a Mozart anche il lavoro di altri e a noi spetta il compito
di riparare ridando a Lucchesi e agli altri ciò che gli spetta.
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z213Z56Y1...@usenet.libero.it...



title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Antenore La Bestia

text:
On Oct 24, 9:51 pm, "Inbario" <
x...@virgilio.it
> wrote:
>
> Mozart non era
> Chopin...monocorde,
Chopin monocorde? a me risulta che di corde ne avesse circa 230.
 growl
  A.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
On Oct 24, 9:04 pm, "Danny Rose" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Zeus <
inva...@zeus.it
> wrote in message ffo1rq$m6...@nnrp.ngi.it...
> > In effetti la Jupiter è poco mozartiana...
>
> Non ricominciamo con questo genere di cazzate. Ce ne sono tante altre, se
> proprio necessario.
Altre sinfonie? Tutte rubate!
 growl
  A.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: plutone

text:
Il 24 Ott 2007, 21:42, "Zeus" <
inv...@zeus.it
> ha scritto:
> "Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:471f9dc1$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Ma... hai sentito qualcosa di "certificato" Luchesi? Siamo ben lontani
> > da Mozart.
>
>
> Anche la Jupiter č ben lontana da Mozart.
> Penso sia in assoluto la sinfonia piů brutta di Mozart. Non puň averla
> scritta lui.
>
>
>
> Giovanni
>
come no, Giove Pluvio!
E aggiungi che il quarto movimento č anche piů brutto di tutto il resto ,
oltre che scritto male!
E ovviamente lontanissimo da Mozart.
Perň, siccome sono curioso, mi piacerebbe capire le ragioni della tua
stroncatura... cos'č che "non ti suona" di questa sinfonia?



title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote in message
1193325491....@y42g2000hsy.googlegroups.com...
> Non ricominciamo con questo genere di cazzate. Ce ne sono tante altre, se
> proprio necessario.
>Altre sinfonie? Tutte rubate!
 Fare il duro proprio non fa per me. Peggio di Linus.
dR


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
"plutone" <
oplu...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:79Z22Z38Z40Y1...@usenet.libero.it...
> cos'è che "non ti suona" di questa sinfonia?
Sembra di Luchesi.
Giovanni


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: emf

text:
In effetti l'eta' e la pigrizia mi hanno fatto dimenticare la precedente
discussione. Comunque
speravo che ci fossero degli aggiornamenti. Uno su rmcr ha esasperato la
cosa dicendo che
Luchesi avrebbe composto molto di quanto attribuito a Mozart, le sinfonie
di Haydn e qualcosa di
Beethoven. Concludendo che se tutto fosse vero, Luchesi era un genio
misconosciuto e parimenti
uno stupido riconosciuto! E' chiaro che al di la' dell'attribuzione uno
ascolta la musica e si fa il
personale giudizio, ma come accade anche nella ricerca a volte succede che
diamo magari onori
supplementari a chi gia' non ha problemi in tal senso, per  toglierne a
chi si e' o e' stato
mantenuto nell'ombra. Molto spesso ci sono ragioni che esulano dall'Arte
per entrare in meandri
piu' oscuri.
Per quanto riguarda il dandy....era rivolta a me, Danny? E' la prima volta
che me lo dicono
eventualmente, ma...non l'ho capita.
Ezio
Giovanni Lavena ha scritto:
> chez_toscanini ha scritto:


> Giovanni

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Mario Martinoli

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:ffs5f7$c1t$1...@news.newsland.it...
[...]
> Luchesi avrebbe composto molto di quanto attribuito a Mozart, le sinfonie
> di Haydn e qualcosa di Beethoven.
Beh in fondo Mozart ha fatto il ghost-writer per il Conte Walsegg. :-D
Ciao
Mario


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
emf <
chez_to...@yahoo.com
> wrote in message
ffs5f7$c1t$1...@news.newsland.it...
> Per quanto riguarda il dandy....era rivolta a me, Danny? E' la prima volta
> che me lo dicono
> eventualmente, ma...non l'ho capita.
Scusa, ce l'avevo con Lagnese. Ho capito male la successione nel thread.
dR


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Denner

text:
"Luciano Grassi" <
luciano...@libero.it
> ha scritto
. Con il, ahimč, poco tempo che ha vissuto non avrebbe mai
> potuto scrivere tutto quello che gli č stato attribuito, gli sarebbe
> mancato il tempo materiale per farlo.
Come fai a dirlo?
Ci sono autori molto piů prolifici di lui.
Un calcolo alla buona si potrebbe fare cosě: l'integrale di Mozart consta di
circa 160 / 170 cd, che equivalgono a circa 170 ore di musica.
Un' ora di musica equivale a 2 / 3  sinfonie o 2 concerti per piano, diciamo
2 settimane di lavoro.
170 x 2 = 340 settimane : 52 = poco piů di 6 anni.
6 anni di lavoro distribuiti su circa 20 anni di attivitŕ.
Ti pare impossibile?
ciao
Denner


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Lilith

text:
Mario Martinoli ha scritto:
> Beh in fondo Mozart ha fatto il ghost-writer per il Conte Walsegg. :-D
Anche di Michael Haydn.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: Tomas MILAN

text:
Luciano Grassi ha scritto:
  Riguardo poi a Beethoven è
> assolutamente certo e dimostrato che è stato allievo di Lucchesi (lo
> trovi citato anche nella biografia di Beethoven su wikipedia).
!?
Io ho letto la biografia scritta da Piero Buscaroli e questa cosa non
l'ho mica trovata....


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
On Oct 27, 10:59 pm, "Denner" <
Den...@libro.it
> wrote:
> "Luciano Grassi" <
luciano-gra...@libero.it
> ha scritto
>
> > Con il, ahimè, poco tempo che ha vissuto non avrebbe mai
> > potuto scrivere tutto quello che gli è stato attribuito, gli sarebbe
> > mancato il tempo materiale per farlo.
>
> Come fai a dirlo?
> Ci sono autori molto più prolifici di lui.
Vero. Telemann ad esempio.
> Un calcolo alla buona si potrebbe fare così: l'integrale di Mozart consta di
> circa 160 / 170 cd, che equivalgono a circa 170 ore di musica.
> Un' ora di musica equivale a 2 / 3  sinfonie o 2 concerti per piano, diciamo
> 2 settimane di lavoro.
Eh, beh, chiunque può sfornare una sinfonia la settimana.
> 170 x 2 = 340 settimane : 52 = poco più di 6 anni.
> 6 anni di lavoro distribuiti su circa 20 anni di attività.
> Ti pare impossibile?
No. Triplica pure i tempi, però. 18 anni di lavoro in una ventina
di anni di attività.  Ovviamente fattibile.
 growl
   A.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
Si, certo...come no...Luchesi è il vero autore della Jupiter, l'uomo
non è mai sbarcato sulla luna, Allevi è il Mozart del 2000, Ray
Charles ci vedeva perfettamente, Elvis Presley è vivo, Bruno Vespa è
figlio del duce.
Già..già...
S.


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

text:
<
spi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1193786691.0...@o80g2000hse.googlegroups.com...

Già..già...
S.
hai dimenticato JFKennedy e M.L.King,anche loro sono vivi ;-))


title: E' vero o no? Mozart o Luchesi?

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse chez_toscanini :
> Per caso sono finito qui:
>
http://www.italianopera.org/luchesi/luchesijupiter.html
>
> sembra che a Luchesi abbiano fregato per affibbiarla a Mozart la
> Jupiter. E non solo quella.
> Qualcuno piu' edotto mi puo' illuminare?
> Ezio
era un po' che il tormentone non saltava più fuori... che palle... quale
sarà il prossimo? Maglio Haydn o Mozart?
Hilfe!!!
D.


title: Frederic Rzewski - Piano Concerto, World Premiere

author: luzifersrequiem


title: Notizie dal Governo 21/06/2005

author: sinistra-illiberale

text:
°°°°°°° NOTIZIE DAL GOVERNO 21 giugno 2005 °°°°°°
      La newsletter di
http://www.governo.it
 Il sito del Governo italiano con news, dossier,
 banche dati e tutti i link alle Istituzioni
IN QUESTO NUMERO
- Decreto Legge sull'Irap e altre misure
- Linee operative del Piano nazionale sanitario 2005-2007
- Modernizzazione del settore agricolo e regolazione dei mercati
- Personale femminile da reclutare nelle Forze armate nel 2006
- Programma Cantieri: pubblicati quattro nuovi volumi
- La Presidenza del Consiglio a EuroP.A.
                   --===ooo0ooo===--
DECRETO LEGGE SULL'IRAP E ALTRE MISURE
Il Consiglio dei ministri del 15 giugno scorso ha approvato un
decreto-legge recante disposizioni in materia di entrate.
Il decreto legge n.106 del 17 giugno 2005 è stato pubblicato lo stesso
giorno in Gazzetta Ufficiale e da oggi inizia in
Senato, presso la Commissione Affari Costituzionali, l'iter parlamentare di
conversione in legge. Il provvedimento conferma
le scadenze 2005 per il pagamento dell'IRAP, l'imposta regionale sulle
attività produttive, introdotta con un decreto
legislativo nel 1997. Il Decreto Legge, in particolare, prevede norme per
assicurare il regolare versamento dei
saldi di imposta 2004 e degli acconti 2005, per i quali resta escluso il
ricorso al ravvedimento operoso. Per favorire
processi di aggregazione di microimprese in imprese considerate piccole e
medie secondo i parametri comunitari, nel
provvedimento s'introduce anche un premio di concentrazione, fruibile
attraverso un credito di imposta. Il decreto-legge
reca, infine, disposizioni per la valorizzazione del patrimonio immobiliare
pubblico.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/IRAP/index.html
                   --===ooo0ooo===--
LINEE OPERATIVE DEL PIANO NAZIONALE SANITARIO 2005-2007
Le Regioni e le Province Autonome devono presentare, entro il 30 Giugno
2005, i piani regionali di attuazione del Piano
nazionale sanitario 2005-2007. Il Centro Nazionale per la Prevenzione e il
Controllo delle Malattie del Ministero della
Salute ha infatti predisposto le Linee Operative per la pianificazione dei
progetti regionali. Gli obiettivi indicati sono:
Rischio Cardiovascolare, Screening oncologici e Vaccini. Per le restanti
finalità relative alla Prevenzione (Prevenzione
dell'Obesità, cardiovascolare terziaria e degli incidenti), il ministero
della Salute invierà le linee operative entro il
30 Settembre 2005 e la relativa pianificazione regionale dovrà essere
prodotta entro il 31 Dicembre 2005, per consentire
uno sviluppo graduale del piano.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/piano_sanitario_2005_2007/index.html
                            --===ooo0ooo===--
MODERNIZZAZIONE DEL SETTORE AGRICOLO E REGOLAZIONE DEI MERCATI
Il Governo, nel Consiglio dei ministri del 20 maggio 2005, ha approvato tre
distinti decreti legislativi in materia di
agricoltura e regolazione dei mercati. In particolare con il D.leg.vo 27
maggio 2005 n.102 si rivede la normativa in materia
di organizzazioni e accordi interprofessionali, contratti di coltivazione e
vendita, al fine di assicurare il corretto
funzionamento del mercato agroalimentare e creare condizioni adeguate di
concorrenza. Il secondo decreto (n.100 del 27 maggio
2005) mira invece a modernizzare il settore della pesca e dell'acquacoltura
per potenziare la vigilanza e il controllo della
pesca marittima. Infine, il terzo (n.101 del 27 maggio 2005) ha il compito
di completare il processo di modernizzazione dei
settori agricolo, della pesca ed acquacoltura, agroalimentare,
dell'alimentazione e delle foreste. I provvedimenti, attuativi
della legge 7 marzo 2003 n.38, sono stati pubblicati sulla Gazzetta
Ufficiale del 14 e 15 giugno 2005.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/agricoltura_modernizzazione/index.html
                                 --===ooo0ooo===--
PERSONALE FEMMINILE DA RECLUTARE NELLE FORZE ARMATE NEL 2006
Per l'anno 2006, il reclutamento di personale femminile nelle Forze armate
(Esercito, Marina, Aeronautica e Arma dei
Carabinieri) è libero, senza alcuna limitazione percentuale per tutti i
ruoli, corpi, categorie, specialita' e specializzazioni.
Lo prevede il decreto del ministro della Difesa del 27 maggio 2005
pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del 16 giugno scorso.
Fino all'anno scorso l'arruolamento femminile era stato contingentato
mentre, ad oggi, risultano superate le esigenze
formative connesse all'impiego operativo e quelle di adeguamento
infrastrutturale che avevano determinato, fino all'anno 2005,
la necessita' di immissioni graduali del personale militare femminile nelle
Forze armate. I primi bandi di concorso aperti al
personale femminile, relativi al reclutamento nelle Accademie Militari
dell'Esercito, Marina e Aeronautica, risalgono
al 2000, pubblicati sulla Gazzetta Ufficiale del 4 gennaio 2000.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/arruolamento_donne/index.html
                                --===ooo0ooo===--
PROGRAMMA CANTIERI: PUBBLICATI QUATTRO NUOVI VOLUMI
Benessere organizzativo, customer satisfaction, formazione e trasparenza.
Quattro nuovi volumi pubblicati nella collana
editoriale del Programma Cantieri arricchiscono la riflessione
sull'innovazione nelle amministrazioni pubbliche.
Il primo, sul benessere organizzativo è il risultato di un'estesa indagine
condotta su oltre 16.500 dipendenti di circa 100
amministrazioni italiane che hanno seguito la metodologia d'analisi sulla
qualità della vita e degli ambienti di lavoro
nelle Pa proposta dal Programma Cantieri. Il secondo, sulla customer
satisfaction nelle amministrazioni pubbliche è dedicato
a chiunque, all'interno delle amministrazioni pubbliche, voglia
riorganizzare i propri servizi attraverso l'ascolto strutturato
degli utenti. Il terzo, delinea le caratteristiche strutturali delle
attività di formazione del personale delle amministrazioni
pubbliche. Il quarto, fa luce sull'effettiva attuazione dei principali
istituti previsti dai provvedimenti legislativi che,
nel tempo, hanno integrato e corretto le norme introdotte dalla legge sulla
trasparenza del '90.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/cantieripa_nuovi_volumi/index.html
                                     --===ooo0ooo===--
LA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI A EUROP.A.
Sotto l'Alto Patronato della Presidenza della Repubblica e con il
Patrocinio della Presidenza del Consiglio dei Ministri e di tutti
i Ministeri della Repubblica Italiana si svolge a Rimini nei giorni 22-25
giugno,la Vª edizione  di EuroP.A. 2005, manifestazione
dedicata al mondo delle Autonomie Locali al fine di promuovere un confronto
diretto ed efficace tra Pubblica Amministrazione Locale
e Centrale, imprese e cittadini.
La Presidenza del Consiglio propone una rassegna delle iniziative più
importanti sotto il profilo della qualità realizzate nel corso
dell'anno. Si va dalle "buone pratiche" alle innovazioni di processo, dalla
digitalizzazione dell'attività amministrativa alla
comunicazione interna ed esterna.
La manifestazione presenta un ricco e articolato programma di convegni e
seminari; sarà presentato, tra l'altro, dal Ministro La
Loggia  un  Seminario sull'emergenza ambiente: come ridurre in modo
efficace e duraturo l'inquinamento derivante dal traffico
generato dal sistema della mobilità
e dal  Ministro delle Pari Opportunità,  Stefania Prestigiacomo  sarà
consegnato il Premio "Innovazione nei Servizi Sociali - Città
di Rimini".
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/euro_pa_2005/index.html
                                 --===ooo0ooo===--
Per iscrivervi a "Notizie dal Governo" o per consigliarla ai vostri amici:
http://www.governo.it/GovernoInforma/Newsletter/login.html


title: Notizie dal Governo 21/06/2005

author: Samuel Goldenberg

text:
sinistra-illiberale ha scritto:
Divertiti, tu e quell'altro coglione del tuo dio:
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/politica/berluparma/convfinl/convfinl.html
[[Samuel]]
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Notizie dal Governo 21/06/2005

author: sinistra-intollerante

text:
Il Wed, 22 Jun 2005 17:38:44 +0200, Samuel Goldenberg ha scritto:
> Divertiti, tu e quell'altro coglione del tuo dio:
>
>
http://www.repubblica.it
Calmati grandissimo cretino e ricorda che non leggo la robaccia che leggi
tu.


title: Notizie dal Governo 21/06/2005

text:
                    Il 23 Giu 2005, 15:17, sinistra-intollerante
<
sinistra-i...@mailinator.com
> ha scritto:
> Calmati grandissimo cretino e ricorda che non leggo la robaccia che leggi
> tu.
E allora, coglionazzo, guardati quest'altro giornale "comunista":
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=oddlyEnoughNews&storyID=2005-06-21T132359Z_01_SPI148241_RTRIDST_0_OUKOE-ITALY-FINLAND-BERLUSCONI.XML
Pagliacci!
[[Samuel]]
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Notizie dal Governo 21/06/2005

text:
Bisogna sentire cosa ha detto realmente Berlusconi e sopratutto con quale
spirito:
http://www.governo.it/Presidente/AudioVisivi/dettaglio.asp?d=25477
Il Financial Times ha crocifisso più volte il tuo prode incapace:
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=11371
Ma in tema di figuracce intergalattiche apprendi quanto il ducetto del 9%
della margherita sfiorita sia coerente sul tema dell'ingresso della Tucrhia
nella Comunità Europea:
Prodi fa un’altra retromarcia sulla Turchia nell’Ue
di Anna Maria Greco
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=9722
Il leader dell’Unione smentisce le dichiarazioni fatte ai giornali e torna
favorevole all’allargamento: «Dico solo che bisogna riflettere»
Anna Maria Greco
da Roma
Prodi 3 sconfessa Prodi 2 e concorda con Prodi 1. La terza giravolta
dell’ex-presidente della Commissione europea lo fa tornare al punto di
partenza, sulla questione dell’apertura delle porte ad Ankara. Letti i
titoli e gli articoli dei giornali che, dopo le sue dichiarazioni sulla
necessità di un «ripensamento», lo definiscono contrario all'allargamento
alla Turchia, il Professore smentisce «con fermezza» se stesso. Meglio, ciò
che ha detto al Gazzettino e che i mass media hanno semplicemente
riportato.
Parole «travisate», secondo Prodi, che lancia la campagna di precisazione
con una raffica di note ufficiale, dichiarazioni ai giornalisti e anche
un’intervista alla televisione turca. Il succo è: «Non ho cambiato parere».
Facile dirlo, più difficile farlo credere.
Il Professore, in un comunicato-stampa, si dice «orgoglioso» del fatto che
l'Europa durante il suo mandato sia diventata più grande e «conferma di
essere favorevole alla apertura di negoziati per l'ingresso della Turchia
nell'Unione nei termini e con le modalità approvate dal Consiglio Europeo
sulla base del rapporto della Commissione». Ma anche la contorta nota di
precisazione del suo ufficio trasuda la difficoltà del candidato-premier
dell’Unione di correggere, senza parere, la sua ultima uscita. In pratica,
Prodi dice di aver espresso solo una preoccupazione, nata dall’osservazione
della crisi dell’Europa. Un «giudizio», per l’esattezza: e cioè «che il
mutamento dell'opinione pubblica europea evidenziato dai recenti e negativi
referendum sulla Costituzione europea in Francia e Olanda, pur non
interferendo sui tempi della adesione di Romania e Bulgaria, possa produrre
un rallentamento dell'allargamento alla Turchia».
Appena arrivato a Dueville (Vicenza) per i lavori della «sua» Fabbrica del
programma, Prodi aggiunge: «Se vogliamo che la Turchia entri nell'Unione
europea bisogna tranquillizzare l'opinione pubblica turca e quella europea.
Quest’ultima, in questo periodo, è molto inquieta». Per il Professore i no
di Francia e Olanda sono stati molto influenzati dal tema dell’allargamento
ad Est e alla Turchia. E rendono «più complicato» l’ingresso di Ankara. Il
suo consiglio è: «Lasciare depositare la polvere, aver calma e pazienza e
non ignorare ciò che è avvenuto». Il Professore insiste che lui non ha
cambiato «opinione», ma che ora bisogna riflettere, «perché se uno non
riflette su questi avvenimenti vuol dire proprio che non ha testa».
Riflettere, s’intende, per cambiare eventualmente la prospettiva. Qualcosa
che si chiama, appunto, «ripensamento». E dunque tante parole e
sottigliezze ribadiscono di fatto che la posizione di Romano, oggi come
oggi, non è più così lontana da quella dell’amico-antagonista della
Margherita Francesco Rutelli. Che, senza smentirsi, dice: «Fermiamo
l’Europa a 25, andiamo avanti a due velocità». Precisando anche che con
Prodi non c’è «nessuno strappo, anzi piena condivisione di analisi».
Rutelli che è favorevole all’ingresso della Turchia nell’Ue, «ma occorre
prima una Costituzione efficiente, solo dopo si può riprendere il
discorso». Uno stop, senza tante perifrasi.
Ad accomunare i due moderati dell’Unione, difendendoli dalle critiche, è
anche il leader dell’Italia dei Valori Antonio Di Pietro. La loro proposta
della doppia velocità, dice, può far superare la crisi politica, ripartendo
da «un nucleo ristretto ed omogeneo di Stati che federandosi possano
raggiungere obiettivi specifici e concreti». «Anche se amara - dice Di
Pietro-, la verità è che non tutti i cittadini europei sono pronti a
considerare come “fratelli” quei popoli di quegli Stati che sino ad ora
sono rimasti ai confini dell'Europa ed in particolare la Turchia e la sua
cultura musulmana».


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

author: pac

text:
Mi hanno detto che con la riforma Gelmini gli istituti musicali
pareggiati come l'Orazio Vecchi di Modena dovranno chiudere.
La notizia mi ha lasciato perplesso, vista fra l'altro la mole di
studenti e professori in questo istituto e quindi mi chiedevo cosa c'era
di vero e cosa succederà. Qualcuno sa ragguagliarmi in merito ?


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

author: Ivan

text:
Il Fri, 16 Oct 2009 19:25:46 +0200, pac ha scritto:
> Mi hanno detto che con la riforma Gelmini gli istituti musicali
> pareggiati come l'Orazio Vecchi di Modena dovranno chiudere.
> La notizia mi ha lasciato perplesso, vista fra l'altro la mole di
> studenti e professori in questo istituto e quindi mi chiedevo cosa c'era
> di vero e cosa succeder�. Qualcuno sa ragguagliarmi in merito ?
Gelmini non ha riformato i Conservatori.


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

author: pandora

text:

Se ne parlò tempo fa (ma non riesco ad accedere all'archivio
messaggi). Cerca sul sito della SIEM e troverai sicuramente info a
riguardo:
http://www.siem-online.it/


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

text:
Il Wed, 21 Oct 2009 04:59:20 -0700 (PDT), pandora ha scritto:
>
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-12/scheda-nuovi-licei/scheda-nuovi-licei.html
Non centra nulla con gli Istituti Pareggiati.


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

text:
On 21 Ott, 23:27, Ivan <
a504...@libero.it
> wrote:
> Il Wed, 21 Oct 2009 04:59:20 -0700 (PDT), pandora ha scritto:
>
> >
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/scuola_e_universita/servizi/.
..
>
> Non centra nulla con gli Istituti Pareggiati.
Saresti un ottimo moderatore...
C'entra con l'istruzione per dio; e anche con quella musicale cacchio.
Parlai di queste cose in primavera; morire se qualcuno si agganciò al
discorso.
&4%£**!


title: Riforma Gelmini e Istituti Pareggiati

text:
> Saresti un ottimo moderatore...
> C'entra con l'istruzione per dio; e anche con quella musicale cacchio.
> Parlai di queste cose in primavera; morire se qualcuno si agganci� al
> discorso.
Questo era l'intervento originale:
>Mi hanno detto che con la riforma Gelmini gli istituti musicali
>pareggiati come l'Orazio Vecchi di Modena dovranno chiudere.
Se vuoi parlare dei Licei musicali apri una discussione apposita.
In un ng non moderato tutti sono moderatori.
Se nessuno si agganci� al tuo discorso pu� essere che in quel momento non
interessasse a nessuno di quelli che leggevano o che se a qulacuno fosse
anche interessato questi non abbia visto il tuo intervento.
I ng non sono punti di passaggio obbligatorio dove le persone sono tenute a
leggere tutto di tutto.
Per periodi magari non li si frequenta, oppure li si frequenta a spizzichi
e quando si fa cos� molte discussioni le si salta se non si vuol passare la
giornata a scorrerle.
Proponi, insisiti e vedrai che qualcuno interessato lo trovi.
Di sicuro un intervento con un link sulla distribuzione oraria delle
materie nei licei musicali posto fuori argomento non susciter� discussioni
epocali.
Due ore di lezione di strumento alla settimana? a me sembrano troppe.
Vuoi discutere di questo?
O vuoi invece discutere di come possa funzionare in maniera efficiente un
Liceo Musicale?
O il rapporto tra lezione frontale e tempo di studio personale per uno
strumentista in raffronto con le materie scolastiche non musicali?
O addirittura che cosa si debba intendere per Liceo Musicale?
O il tuo interesse � per l'"istruzioneperdio"?