title: doppia tristezza

text:
Il Papa che se ne sta andando da questa terra, lasciando un
senso incredibile di vuoto anche per i non credenti e la notizia
delle dimissioni di Muti, sono i motivi per me di una profonda
tristezza che cerco di esorcizzare con il mio inguaribile
ottimismo e con la consapevolezza che in un caso come nell'altro
si esce migliorati da queste esperienze straordinarie.
Per quanto riguarda l'argomento fra i due più futile, la Scala
esce secondo me abbastanza a pezzi da questa situazione: è
ottusa mentalità quella di ritenere che una profonda esperienza
di musica e di cultura ventennale possa essere abiurata in modo
automatico solo in virtù di qualche errore veniale del maestro
napoletano.
Chiunque abbia sentito (tanto per fare esempi) le Nozze di
Figaro, il don Giovanni di Strehler, o il Rigoletto e la
traviata dell'anno verdiano non possano non riconoscere la
genialità o quantomeno la profondità dell'approccio mutiano al
canto e al teatro.
Ascoltavo in macchina poco fa l'Ifigenia in aulide della scala
del 2002 (che ho visto) e sono rimasto francamente stupito della
freschezza e intensità della interpretazione dell'opera
gluckiana.
Credo che non solo Muti sia abbastanza insostituibile (a meno di
richiamare in vita Toscanini, Karajan, Sinopoli, ecc.) ma la
scelta del nuovo direttore è molto ardua
Se dovessi dare un suggerimento punterei su Fabio Luisi o in
alternativa su Chailly: gli altri proposti in questi giorni sono
francamente di basso livello e Abbado è troppo malridotto per
accettare.
In ultimo una considerazione che non vorrei fare ma devo per
dovere di cronaca: lo sciopero dei lavoratori dell'orchestra non
solo è legittimo ma è anche giusto, ma di li a sfiduciare Muti
che ha notevolmente migliorato l'orchesta, vi ha portato tanti
nuovi giovani, ha promosso molte tournè, ha fatto fare molti
dischi e DVD alla filarmonica e all'orchestra della scala, ce ne
vuole di coraggio .........
Bella gratitudine, complimenti !
E ora a aspetto i vostri fischi e le pernacchie
duccio
--
Postato da Virgilio Newsgroup
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader


title: doppia tristezza

author: seguso

text:
d.c. wrote:
> Il Papa che se ne sta andando da questa terra, lasciando un
> senso incredibile di vuoto anche per i non credenti e la notizia
> delle dimissioni di Muti, sono i motivi per me di una profonda
> tristezza
Ma se Muti diventasse Papa? Questo risolverebbe tutto.
--
seguso
email: seguso.foP...@tiALn.it
indizio: "Il Parsifal è al di sopra di ogni cosa."


title: doppia tristezza

text:
d.c. wrote:
> In ultimo una considerazione che non vorrei fare ma devo per
> dovere di cronaca: lo sciopero dei lavoratori dell'orchestra non
> solo è legittimo ma è anche giusto,
Ma gli orchestrali hanno poi espresso chiaramente cosa contestano a Muti? E'
una critica dal punto di vista musicale o umano (la vicenda Fontana)? O
riguarda altre cose ancora?
> ma di li a sfiduciare Muti
> che ha notevolmente migliorato l'orchesta, vi ha portato tanti
> nuovi giovani, ha promosso molte tournè, ha fatto fare molti
> dischi e DVD alla filarmonica e all'orchestra della scala, ce ne
> vuole di coraggio .........
> Bella gratitudine, complimenti !
> E ora a aspetto i vostri fischi e le pernacchie
Da me non li avrai, perche' come sai reputo Muti un grande.
Ciao


title: doppia tristezza

author: Moosbrugger

text:
"seguso" <vedi....@per.sapere.il.mio.email> ha scritto nel messaggio
news:%dA3e.1158276$35.42...@news4.tin.it...
> Ma gli orchestrali hanno poi espresso chiaramente cosa contestano a Muti?
E'
> una critica dal punto di vista musicale o umano (la vicenda Fontana)? O
> riguarda altre cose ancora?
Questa è la lettera delle rappresentanze sindacali ( lettera che ha avuto
diffusione nulla ) in risposta a quella pubblica di Muti sul Corriere in
data 8 Marzo. E' tratta dal sito
http://lavoratoriscala.splinder.com/
 :
[begin quote]
LETTERA APERTA AL MAESTRO MUTI
Illustre Maestro, abbiamo letto attentamente la Vostra lettera pubblicata
dal "Corriere della Sera" in data 8.3.2005. Ci aspettavamo che Lei parlasse
direttamente a noi senza intermediari. Vogliamo evidenziare innanzitutto il
nostro rincrescimento sul fatto che, il maestro Muti, anziché palesare le
sue considerazioni a un giornale, non le abbia direttamente confrontate con
chi, con il suo quotidiano lavoro, costruisce giorno dopo giorno la vita del
teatro. Riteniamo che quanti concorrono a questa vita, pur nell'
apprezzamento della dedizione e dell'importante apporto di lavoro musicale
che il Maestro Muti ha profuso in questi anni, abbiano il diritto di
discutere e contestare scelte, decisioni, e affermazioni, se le ritengono
non condivisibili soprattutto dal punto di vista istituzionale. Nell'estate
del 2003, quando improvvisamente e pubblicamente il Maestro dichiarò la sua
incompatibilità con il sovrintendente, attribuendogli la responsabilità
della bassa qualità delle stagioni scaligere, l'orchestra produsse un
documento in cui si evidenziava il vero problema: la mancanza, da anni, alla
Scala, di un anello fondamentale della crescita artistica del teatro: un
direttore artistico autorevole e indipendente, che assieme al sovrintendente
e al direttore musicale, nel reciproco rispetto dei ruoli, lavorasse per l'
istituzione. Di fatto questo non avveniva ormai da anni: dopo l'uscita di
Cesare Mazzonis dal teatro, la Scala non ha più avuto un direttore artistico
cui sia stata concessa continuità e autonomia nel proprio lavoro. Riteniamo
che il sovrintendente, in questa fase, abbia avuto il grave torto di essere
troppo condiscendente con il direttore musicale, rinunciando, di fatto, a
una parte del suo ruolo istituzionale e sbilanciando così gli equilibri nei
ruoli dirigenziali. Un direttore artistico autorevole e un sovrintendente
autorevole avrebbero potuto probabilmente, per esempio: - evidenziare l'
internazionalità della Scala, affidando in qualche occasione il 7 dicembre a
importanti direttori, come avveniva in passato, evitando così la progressiva
chiusura e provicializzazione del teatro; - evitare che la direzione delle
opere di Verdi fosse affidata solo al direttore musicale; - agire con vera
fattività, affinché il Maestro Abbado tornasse alla Scala. Di fatto, oggi,
ci troviamo in una situazione nella quale un consiglio di amministrazione,
su pressione del direttore musicale, esonera un sovrintendente senza motivo,
e su suggerimento del direttore musicale nomina Mauro Meli nuovo
sovrintendente; riguardo a questa nomina, siamo in pieno disaccordo con l'
opinione del Maestro Muti: secondo noi, a Cagliari, in questi anni si è
fatta una spettacolarizzazione della cultura, non un progetto culturale
veramente credibile, il tutto con costi abnormi; questo non può non
preoccuparci e su queste opinioni abbiamo l'adesione non solo dei lavoratori
della Scala, ma di tanti che hanno osservato i fatti con intelligenza e
libertà di pensiero. Corrisponde al vero che fu l'orchestra a consentire la
nomina del Maestro Muti esprimendone il gradimento. Per quanto riguarda la
sua crescita artistica, il Maestro non può far apparire di avere dovuto
portare un'orchestra a un livello apprezzato da tutti, perché ciò sarebbe
ingiusto sia verso i musicisti che sono passati in questa orchestra sia
verso i colleghi che l'hanno preceduto. Il Maestro non ha trovato un'
orchestra qualunque in un teatro qualunque (vero signor Armando Torno,
autorevole firma del Corriere della Sera?), ma un'orchestra portatrice
comunque di una grande tradizione esecutiva. Così come al momento della Sua
nomina, non ha trovato il deserto, ma un Teatro in cui tutti, orchestra,
coro, ballo, maestranze tecniche e amministrative facevano sì che la Scala
fosse rispettata nel mondo. RSA del Teatro alla Scal CGIL - UIL- FIALS
[end quote]
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: doppia tristezza

author: Marco Marcelli

text:
Moosbrugger wrote:
> Il Maestro non ha trovato un'
> orchestra qualunque in un teatro qualunque (vero signor Armando Torno,
> autorevole firma del Corriere della Sera?), ma un'orchestra portatrice
> comunque di una grande tradizione esecutiva.
In effetti, e' sufficiente ascoltare ad esempio l'Otello del
1976, quello diretto da Kleiber.
Un'orchestra che reggeva benissimo il confronto coi Berliner
degli stessi anni.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: doppia tristezza

author: Zazie-la-peste

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:pqA3e.726948$b5.32...@news3.tin.it...
> In effetti, e' sufficiente ascoltare ad esempio l'Otello del
> 1976, quello diretto da Kleiber.
> Un'orchestra che reggeva benissimo il confronto coi Berliner
> degli stessi anni.
quoto
Z


title: Nobel!

author: The Squash Delivery Boy

text:
Non facciamo mancare nemmeno quest'anno i nostri commenti al Nobel per
la letteratura…

http://philiprothrosica.tumblr.com


title: Nobel!

author: Erg Frast (lab)

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio

> Non facciamo mancare nemmeno quest'anno i nostri commenti al Nobel per la
> letteratura.
>
>
http://philiprothrosica.tumblr.com

Divertente, a proposito, qualcuno ha mai letto niente di sta qua?

EF


title: Nobel!

text:
Il 10/15/13 11:13 AM, Erg Frast (lab) ha scritto:

> Divertente, a proposito, qualcuno ha mai letto niente di sta qua?

Sï¿œ, ma non cominciamo: ï¿œ'sta quaï¿œ ï¿œ da anni una delle piï¿œ note e
riverite scrittrici in lingua inglese.


title: Nobel!

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:l3j1hd$sfs$1...@speranza.aioe.org...
> Il 10/15/13 11:13 AM, Erg Frast (lab) ha scritto:
>
>> Divertente, a proposito, qualcuno ha mai letto niente di sta qua?
>
>
> S�, ma non cominciamo: �'sta qua� � da anni una delle pi� note e riverite
> scrittrici in lingua inglese.
>

"Nota e riverita" � un pessimo inizio!

EF


title: Nobel!

author: inbario

text:
"The Squash Delivery Boy"  ha scritto nel messaggio
news:l3j04r$okp$1...@speranza.aioe.org...

Non facciamo mancare nemmeno quest'anno i nostri commenti al Nobel per
la letteratura…

http://philiprothrosica.tumblr.com

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
a proposito perchè esiste il Nobel per la letteratura e non esiste il Nobel
per musica,pittura ecc.?


title: Nobel!

text:
Il 10/15/13 11:25 AM, Erg Frast (lab) ha scritto:

>> Sï¿œ, ma non cominciamo: ï¿œ'sta quaï¿œ ï¿œ da anni una delle piï¿œ note e riverite
>> scrittrici in lingua inglese.
>>
>
> "Nota e riverita" ï¿œ un pessimo inizio!

Beh, sai, l'anno scorso Transtromer non era andato bene perchï¿œ, secondo
una potenza intellettuale del NG ora scomparsa, era "un perfetto
sconosciuto".


title: Nobel!

author: luzifersrequiem

text:
Il giorno martedì 15 ottobre 2013 11:26:42 UTC+2, inbario ha scritto:

>
> a proposito perchè esiste il Nobel per la letteratura e non esiste il Nobel
>
> per musica,pittura ecc.?

Perché AB qualcosa... Normal... pardon, Nobel era un industrialotto svedese che si dilettava di chimica...


title: Nobel!

author: Archaeopteryx

text:
Il 2013-10-15 11:26, inbario ha scritto:

> a proposito perchÃš esiste il Nobel per la letteratura
> e non esiste il Nobel per musica,pittura ecc.?

e aggiungo che a quanto dice la leggenda Nobel, che era
chimico e inventò gli esplosivi praticamente utilizzabili,
si pentì dell'invenzione e istitutì la fondazione e
annesso premio con intenti espiatori.

Per questo, le varie sezioni afferiscono in un modo o
nell'altro a contributi al progresso umano. Evidentemente
non considerava la musica così contribuente come la
letteratura.

Il tutto SEO e sempreché la leggenda sia vera, non ho
controllato.

ciao!

Apx.

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


title: Nobel!

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:l3j04r$okp$1...@speranza.aioe.org...
> Non facciamo mancare nemmeno quest'anno i nostri commenti al Nobel per la
> letteratura.
>
>
http://philiprothrosica.tumblr.com

Molto divertente :-)

Pero' che barba! Ogni anno molti si aspettano che il Nobel
venga attribuito al valente Filippo e ogni anno e' uno sberleffo.

Non pensate che c'entri la pruderie dei bacchettoni designatori,
per via del tanto ed esplicito sesso che il suddetto immette nei
suoi libri?

In fondo, molta gente si precipita a leggere i libri degli autori
premiati, mai sentiti nominare in precedenza. Secondo me
i designatori hanno timore di emettere un verdetto che risulterebbe
scandaloso per tanti cosiddetti benpensanti.

Altrimenti non si capisce il perche', visto che di Philip Roth
non ce ne sono molti in giro.

Ciao.
Placebo987


title: Nobel!

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio

> Non pensate che c'entri la pruderie dei bacchettoni designatori,
> per via del tanto ed esplicito sesso che il suddetto immette nei
> suoi libri?
....

Sono o non sono svedesi?
Gli svedesi passano per essere piuttosto smaliziati e disinibiti mi pare.
Non credo che la tesi sia fondata. Io poi ho letto solo la pastorale
americana, ma non simbrava affatto cos� trasgressiva.
La verit� � che c'� un solo grande Roth.... Joseph!
Amen.

EF


title: Nobel!

author: Shapiro used clothes

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b2d7u.979$Th2...@tornado.fastwebnet.it...

> Non pensate che c'entri la pruderie dei bacchettoni designatori,
> per via del tanto ed esplicito sesso che il suddetto immette nei
> suoi libri?

No.
E' americano e non si vergogna di esserlo.
Credo che il punto sia questo.

dR


title: Nobel!

text:
Il giorno martedì 15 ottobre 2013 13:48:11 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 2013-10-15 11:26, inbario ha scritto:
>
>
>
> > a proposito perchÃš esiste il Nobel per la letteratura
>
> > e non esiste il Nobel per musica,pittura ecc.?
>
>
>
> e aggiungo che a quanto dice la leggenda Nobel

... non volle neanche "matematica" dato che l'amante della moglie era un matematico (ma dicono anche non fosse sposato...); robe da chiedere a Odifreddi...


title: Nobel!

author: cap

text:
Il giorno mercoledì 16 ottobre 2013 11:53:11 UTC+2, luzifersrequiem ha scritto:

> ... non volle neanche "matematica" dato che l'amante della moglie era
> un matematico (ma dicono anche non fosse sposato...)

In effetti, a quanto risulta, ebbe relazioni importanti con tre donne (una poi insignita del premio Nobel per la pace) ma non si sposò mai.
Invece Eadweard Muybridge, il pioniere della fotografia del movimento
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Muybridge_race_horse_animated.gif

nel 1874 assassinò l'amante della moglie, il maggiore Harry Larkyns. Questa vicenda è raccontata nel lavoro teatrale The Photographer (1982) di Philip Glass.


title: Nobel!

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:525d7a80$0$44930$4faf...@reader1.news.tin.it...
> No.
> E' americano e non si vergogna di esserlo.
> Credo che il punto sia questo.
>
> dR

Buon punto!
Questo e' il secondo motivo che mi e'
venuto in mente, anche se poi quasi tutti
i premiati "scientifici" sono americani.
Pero' sono finiti i tempi di Pearl S Buck.

Ciao.
Placebo987


title: Nobel!

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xfy7u.1166$Th2...@tornado.fastwebnet.it...

> Questo e' il secondo motivo che mi e'
> venuto in mente, anche se poi quasi tutti
> i premiati "scientifici" sono americani.

Appunto, quelli scientifici.
Per le discipline umanistiche � un altro discorso, purtroppo.

dR


title: Movimenti

author: Andrea Giacomini

text:
DOMANDA DA 1000000 DI
DOLLARI................................................:
Che rapporto c'è fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
Mi piacerebbe saperlo.
GRAZIE


title: Movimenti

author: Luca Logi

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:

Domanda troppo generica per avere una risposta significativa....
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Movimenti

author: Carlo Gerelli

text:
Andrea Giacomini wrote in message <7bjaf1$rsq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>DOMANDA DA 1000000 DI
>DOLLARI................................................:
>
>Che rapporto c'č fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
>Mi piacerebbe saperlo.
Posta cosi' la questione ... rischi di non farti rispondere
da alcuno: cioe' non si puo' rispondere brevemente.
Tieni solo conto che quando si parla di sonata, sinfonia, concerto,
etc. (se ho capito bene l'etc.) ci si riferisce _di solito_
alla forma cosiddetta "classica", che si e' consolidata nel corso
del '700, ed e' a sua volta il risultato di un processo storico
durato qualche centinaio d'anni. Ma anche la forma classica,
dalla fine del '700 ad oggi ha subito tanti e tali cambiamenti
ed evoluzioni, che non e' affatto facile dare una risposta secca
alla tua domanda. Ti dico solo che, appunto nella forma classica,
la Sinfonia ( _di solito_) ha quattro tempi :
- un primo tempo veloce (di solito allegro, in forma-sonata ,
e accontentati della definizione e piu' non dimandare ;-)))
- un secondo tempo lento
- un terzo tempo in forma di minuetto (3/4)
- un quarto tempo veloce, di solito in forma di rondo', a mo' di finale
Per la Sonata le cose si complicano assai ... e ora
mi si stanno intrecciando i diti e passo la palla a qualcun altro
che abbia voglia di raccoglierla, non prima di averti consigliato
qualche libro, se ti interessa approfondire:
- Otto Karolyi - La Grammatica della Musica - Einaudi
- Charles Rosen - Lo stile classico - Feltrinelli
- Charles Rosen - Forma-sonata - Feltrinelli
etc, etc. ;-)
saluti
carlo gerelli
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Movimenti

author: Giovanni De Merulis

text:
On Wed, 3 Mar 1999 14:49:39 +0100, "Carlo Gerelli"
<
c.ge...@italcementi.net
> wrote:
>- un primo tempo veloce (di solito allegro, in forma-sonata ,
>e accontentati della definizione e piu' non dimandare ;-)))
forma sonata (vediamo se mi ricordo): Inroduzione (facoltativa)
esposizione, sviluppo, ripresa e finale. E' così?
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Movimenti

author: Roberto Becheri

text:
On Wed, 3 Mar 1999 13:41:08 +0100, "Andrea Giacomini"
<
agiac...@omniway.sm
> wrote:
>DOMANDA DA 1000000 DI
>DOLLARI................................................:
>
>Che rapporto c'č fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
>Mi piacerebbe saperlo.
>
>GRAZIE
>
>
>
Dei dollari avrei proprio bisogno. Comunque pensa ad un romanzo diviso
in quattro capitoli dove il protagonista si trova coinvolto in quattro
diverse avventure che vengono unificate dal personaggio che č lo
stesso (il compositore) da rapporti interni fra le 4 avventure, magari
sono contrastanti o con nessi di similitudine (opere cosiddette
"cicliche" usano lo stesso tema (variato) per tutti i tempi), poi in
musica ci sono rapporti fra i piani tonali scelti per i vari tempi,
consuetudini di costruzione formale che appartengono alla tradizione
ecc.
Ho vinto qualcosa? Vanno bene anche franchi svizzeri!
PS: immagino la risposta "Amigo, mira el dito" (cfr spot estathč)
roberto Becheri


title: Movimenti

author: KLAUS

text:
Il Wed, 3 Mar 1999 14:20:21 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
>
>> DOMANDA DA 1000000 DI
>> DOLLARI................................................:
>>
>> Che rapporto c'č fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
>> Mi piacerebbe saperlo.
>
>Domanda troppo generica per avere una risposta significativa....
Forse varrebbe la pena di acquistarsi il Karolyi ...
Allegri !
Claudio Chiani
sito web:
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======


title: Movimenti

author: Pietro Puca

text:
nessuno, io credo.
A volte, infatti i tempi delle sinfonie divergono notevolmente.
Basti pensare alla famosissima IV di Tchaikovskij il cui primo movimento
(per la felicità di Giampaolo Bellavite) dura circa 26", mentre gli altri 3
vanno dai 9" ai 15".
In genere il compositore non fa caso alla durata in sè, quanto al compiuto
sviluppo musicale del tema presente nel movimento preso in questione.
Qiuesto fa sì che vi siano delle convenzioni, ma non tanto per quel che
concerne la durata quanto lo sviluppo musicale incentrata attormo la triade
allegro-andante-allegro.
--
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
Andrea Giacomini ha scritto nel messaggio
<7bjaf1$rsq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>DOMANDA DA 1000000 DI
>DOLLARI................................................:
>
>Che rapporto c'è fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
>Mi piacerebbe saperlo.
>
>GRAZIE
>
>
>


title: Movimenti

text:
Proviamo così:
Cosa hanno in cumune il primo (allegro) e secondo (andante) tempo nella
prima sonata di Mozart per pianoforte?
Grazie.
Andrea-


title: Movimenti

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
> Proviamo cosě:
>
> Cosa hanno in cumune il primo (allegro) e secondo (andante) tempo nella
> prima sonata di Mozart per pianoforte?
Per evitare possibili malintesi, potresti specificare il numero del
catalogo Koechel ? Per me la prima sonata e' la KV 279 (189d).
Se fosse quella che penso io, in effetti i tre tempi non sembrano avere
elementi in comune, ricercandosi piuttosto la varieta' di espressione
piuttosto che un principio unificante. Come esempio di varieta', Mozart
scrive il secondo tempo in una tonalita' differente,usando terzine,
ricercando una sorta di cantabilita' pianistica, mentre i due tempi
estremi sono impostati su quartine dall'impronta 'motorica'.
Un punto che, invece, lega i tre movimenti, e' l'utilizzo di della forma
sonata in una accezione piu' moderna nei due movimenti estremi, ed in
una forma piu' antica (alla maniera quasi di Scarlatti, senza un vero
secondo tema) nel movimento centrale.
Fra parentesi, mentre oggi viene considerato maleducato applaudire fra
un tempo e l'altro dello stesso brano (in quanto si interrompe la
concentrazione), fino a tutto l'Ottocento valeva viceversa il principio
contrario: sintomo questo che non necessariamente i brani anche del
medesimo brano venivano considerati come un unicum non separabile.
Alcuni esecutori hanno la teoria che si possa cercare di unificare
l'esecuzione adottando tempi metricamente correlati nei diversi
movimenti. (In questo caso, per esempio, la minima del primo e
dell'ultimo movimento potrebbe equivalere alla semiminima del movimento
centrale). Non ho pero' una opinione definitiva su questo procedimento,
che non mi sembra produca sempre risultati convincenti (e questo ne e'
un esempio).



title: Movimenti

text:
Certo, è proprio la sonata a cui mi riferivo!
Per accezione più moderna intendi per esempio il fatto che nel primo tempo
il secondo tema è introdotto da una tonalità minore? (o altro?)
Ciao.
P.S. non capisco a quale minima e semiminima ti riferisci.


title: Movimenti

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
> Certo, è proprio la sonata a cui mi riferivo!
> Per accezione più moderna intendi per esempio il fatto che nel primo tempo
> il secondo tema è introdotto da una tonalità minore? (o altro?)
La forma sonata non si e' sviluppata tutta in un botto. Alcune forme
piu' arcaiche (ma non per questo meno valide) hanno un solo tema (o
gruppo tematico). Rimane la struttura esposizione-sviluppo-riesposizione
ma non c'e' il contrasto fra due temi.
> P.S. non capisco a quale minima e semiminima ti riferisci.
Minima del primo tempo = semiminima del secondo = minima del terzo (con
le riserve gia' espresse).



title: Movimenti

author: dimitri

text:
Andrea Giacomini ha scritto nel messaggio
<7bjaf1$rsq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Che rapporto c'č fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?
>Mi piacerebbe saperlo.
Fra le cose interessanti sull'argomento ti consiglio "Mahler" di Quirino
Principe, vi sono descritti i rapporti matematici (non ho ancora capito se
voluti da Mahler -dubito- o se capziosamente trovati da "astuti" critici
musicali) esistenti fra conteggi di battute varie nell'ambito di un tempo e
fra i diversi tempi delle sinfonie di Gustav. Intendevi questo?
D.


title: Movimenti

author: Tito Ceccherini

text:
>La forma sonata non si e' sviluppata tutta in un botto. Alcune forme
>piu' arcaiche (ma non per questo meno valide) hanno un solo tema (o
>gruppo tematico). Rimane la struttura esposizione-sviluppo-riesposizione
>ma non c'e' il contrasto fra due temi.
Più che altro il fenomeno (che è interessantissimo, e che io considero
piuttosto moderno, in quanto sembra preconizzare la coesione dei materiali
impiegati da Brahms) si osserva in Haydn (ma anche nel Mozart della
Haffner); il fatto è di straordinaria rilevanza per il fatto che proprio
Hayden è considerato il padre della forma sonata come la intendiamo noi.
In quei casi per altro è conservata scrupolosamente la struttura tonale, per
cui è possibile isolare la zona formale corrispondente al secondo tema,
anche se il tema è più o meno identico al primo...


title: Movimenti

text:
Pietro Puca ha scritto nel messaggio <7bkgee$6vi$
1...@hermes.iol.it
>...
>nessuno, io credo
>A volte, infatti i tempi delle sinfonie divergono notevolmente.
>Basti pensare alla famosissima IV di Tchaikovskij il cui primo movimento
>(per la felicità di Giampaolo Bellavite) dura circa 26", mentre gli altri 3
>vanno dai 9" ai 15".
>
>In genere il compositore non fa caso alla durata in sè, quanto al compiuto
>sviluppo musicale del tema presente nel movimento preso in questione.
>Qiuesto fa sì che vi siano delle convenzioni, ma non tanto per quel che
>concerne la durata quanto lo sviluppo musicale incentrata attormo la triade
>allegro-andante-allegro.
La relazione fra i diversi movimenti di una sinfonia può essere molto
esplicita (IX Beethoven, Sinf. di Franck, ecc.), non esplicita ma
chiarissima (la maggior parte delle sinfonie dalla Jupiter in poi) o solo
convenzionale (per lo più le sinfonie classiche pre-beethoveniane).
Ma nessun compositore ha mai ignorato l'importanza delle reciproche
proporzioni fra i vari movimenti, e la durata è quindi un fattore di
importanza straordinaria, cui ogni compositore presta certamente la dovuta
attenzione. Questo vale naturalmente anche (perfino in modo più evidente)
laddove sia evidente una sproporzione (per cui, ad esempio, il primo tempo
della patetica di Ciajkovskij dura il doppio degli altri, oppure il primo
della Sonata per due pianoforti e percussioni di Bartók dura esattamente (in
modo cioè calcolato) quanto gli altri due messi insieme.
Questo è anche il motivo per cui il taglio dei ritornelli costituisce una
violenza inaccettabile alla fisionomia dell'opera. Il fatto che i
compositori, di fronte ad unop schema di massima che prevede la ripetizione
dell'esposizione e non (da un certo punto in avanti) di sviluppo e ripresa,
abbiano deciso di volta in volta di rispettarlo o meno: già Mozart cancellò
il ritornello nel primo tempo della Haffner, Beethoven nella Nona, Schubert
lo mantiene perfino nella Grande, e Brahms lo elimina soltanto nella Quarta,
mentre Bruckner, tanto più schubertiano di lui, se ne era già liberato da un
pezzo... Questo perché la durata complessiva, la grande forma, la
proporzione sono elementi fondamentali della struttura di una composizione.
BTW, qual'è questa esecuzione in cui il primo tempo della IV di Ciajkovskij
dura 26'? mi sembra, con rispetto parlando, una mostruosità (e sarei
interessato a ricredermi), visto che le esecuzioni di cui dispongo non
superano i 18'.
Ciao,
Tito


title: Movimenti

text:
Per  "tempi", non intendo durata, ma "movimenti".Essi nelle varie
composizioni possono avere anche temi in comune, dinamiche, tonalità (ma
forse questo è un pò vago), scale, scansione ritmica...
Ciao.
dimitri ha scritto nel messaggio <7btfld$9fh$
4...@serv1.iunet.it
>...
>Andrea Giacomini ha scritto nel messaggio
><7bjaf1$rsq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>Che rapporto c'è fra i vari tempi di sonate, sinfonie,ecc.?



title: Movimenti

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@usa.net
> wrote:

Si trova ancora prima in CPE Bach. Tornando cosi' indietro non siamo
molto lontani dalla forma di sonata alla maniera di Scarlatti.
In altre parole si tratta di una evoluzione continua e non discreta.



title: Movimenti

text:
Ma questi rapporti di cui parli accadono in moltissime sonate, cioè...voglio
dire : Mozart avrebbe anche potuto sostituire al terzo tempo qualsiasi altro
brano avente la forma sonata (in DO maggiore) in allegro. Inoltre per quanto
riguarda il secondo e primo tempo: mettiamo che i vari critici avessero
trovato i due spartiti separati del primo e secondo movimento della prima
sonata. Avrebbero potuto mai capire che erano legati fra loro? Dalla varietà
mi sembra quasi impossibile intuirlo.
Ciao!
Andrea
Luca Logi ha scritto nel messaggio
<
1999030520...@dadovago0229.dada.it
>...
>Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
>
>> Certo, è proprio la sonata a cui mi riferivo!
>> Per accezione più moderna intendi per esempio il fatto che nel primo
tempo
>> il secondo tema è introdotto da una tonalità minore? (o altro?)
>
>La forma sonata non si e' sviluppata tutta in un botto. Alcune forme
>piu' arcaiche (ma non per questo meno valide) hanno un solo tema (o
>gruppo tematico). Rimane la struttura esposizione-sviluppo-riesposizione
>ma non c'e' il contrasto fra due temi.
>
>> P.S. non capisco a quale minima e semiminima ti riferisci.
>
>Minima del primo tempo = semiminima del secondo = minima del terzo (con
>le riserve gia' espresse).
>



title: Movimenti

text:
>> Più che altro il fenomeno (che è interessantissimo, e che io considero
>> piuttosto moderno, in quanto sembra preconizzare la coesione dei
materiali
>> impiegati da Brahms) si osserva in Haydn (ma anche nel Mozart della
>> Haffner); il fatto è di straordinaria rilevanza per il fatto che proprio
>> Hayden è considerato il padre della forma sonata come la intendiamo noi.
>> In quei casi per altro è conservata scrupolosamente la struttura tonale,
per
>> cui è possibile isolare la zona formale corrispondente al secondo tema,
>> anche se il tema è più o meno identico al primo...
>
>Si trova ancora prima in CPE Bach. Tornando cosi' indietro non siamo
>molto lontani dalla forma di sonata alla maniera di Scarlatti.
Giustissimo. Se ho citato Haydn è perché viene considerato il codificatore
della forma sonata come la intendiamo nella sua forma ideale. Il fatto che
anche lui giochi di questi tiri (e non in modo sporadico...) mi sembra degno
di nota.
Tito


title: Movimenti

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
> Ma questi rapporti di cui parli accadono in moltissime sonate, cioè...voglio
> dire : Mozart avrebbe anche potuto sostituire al terzo tempo qualsiasi altro
> brano avente la forma sonata (in DO maggiore) in allegro. Inoltre per quanto
> riguarda il secondo e primo tempo: mettiamo che i vari critici avessero
> trovato i due spartiti separati del primo e secondo movimento della prima
> sonata. Avrebbero potuto mai capire che erano legati fra loro? Dalla varietà
> mi sembra quasi impossibile intuirlo.
Sotto un punto di vista puramente razionale ti dovrei dare ragione. Ma
ti ricordo due cose:
* che Mozart (il quale di musica ci doveva capire piu' di me e di te) ha
in effetti messo davvero insieme i tre movimenti suddetti. Questo vorra'
pure significare qualcosa.
* che il caso di movimenti che passano da una sonata all'altra e'
piuttosto raro.
Probabilmente esiste una affinita' stilistica sottile - in termini
logici potrebbe essere una condizione sufficiente ma non necessaria
(giusto per rendere a parole in qualche maniera il concetto).
Altra osservazione: comunque i filologi possono riunire movimenti
trovati separati grazie anche a documentazioni esterne alla natura della
musica - da fonti storiche come le lettere del compositore all'analisi
della filigrana della carta da musica.
Facciamo inoltre un controesempio. In piu' di un caso Schubert sembra
aver perso interesse a completare quello che aveva iniziato (ad esempio
la sinfonia incompiuta). Incapacita' di trovare nessi fra i movimenti ?
Come vedi non ti sto dando risposte definitive (che probabilmente non
esistono) ma solo spunti di riflessione. Che poi devi maturare tu,
secondo la tua sensibilita' musicale (e magari fra 20 anni potresti
arrivare a conclusioni opposte a quelle cui arrivi adesso). Fra l'altro
stai investendo problemi di non lieve spessore musicale, che possono
essere affrontati sotto diversi punti di vista.



title: Movimenti

text:
Andrea Giacomini <
agiac...@omniway.sm
> wrote:
> Ma questi rapporti di cui parli accadono in moltissime sonate, cioè...voglio
> dire : Mozart avrebbe anche potuto sostituire al terzo tempo qualsiasi altro
> brano avente la forma sonata (in DO maggiore) in allegro. Inoltre per quanto
> riguarda il secondo e primo tempo: mettiamo che i vari critici avessero
> trovato i due spartiti separati del primo e secondo movimento della prima
> sonata. Avrebbero potuto mai capire che erano legati fra loro? Dalla varietà
> mi sembra quasi impossibile intuirlo.
Sei fortunato ! Pensandoci bene ho trovato un controesempio.
Prendi la sonata n.15 di Mozart. L'ultimo tempo, il Rondo' K 494 e'
stato scritto, isolatamente, nel giugno 1785. I due primi movimenti (K
533) sono stati scritti, senza alcuna relazione con il Rondo', nel
gennaio 1788. I due spezzoni sono stati certamente concepiti in via
isolata: Mozart teneva un quadernetto con il catalogo dei pezzi, via via
che li componeva, e sono catalogati distintamente e senza alcuna
annotazione che ne attestasse la parentela.
Successivamente Mozart li ha riuniti e ne ha fatto un'unica sonata.
Curiosamente nel riunire i pezzi ha sentito il bisogno di allungare il
Rondo' scritto in precedenza, aggiungendo le battute 143-169 al Rondo'
(che, se noti, sono stilisticamente un po' differenti: molti piu'
sedicesimi).
Ascolta il tutto e trai le tue conclusioni.



title: Movimenti

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio <7c0j8a$na9$
1...@hermes.iol.it
>...
>
>Pietro Puca ha scritto nel messaggio <7bkgee$6vi$
1...@hermes.iol.it
>...
>La relazione fra i diversi movimenti di una sinfonia può essere molto
>esplicita (IX Beethoven, Sinf. di Franck, ecc.), non esplicita ma
>BTW, qual'è questa esecuzione in cui il primo tempo della IV di Ciajkovskij
>dura 26'? mi sembra, con rispetto parlando, una mostruosità (e sarei
>interessato a ricredermi), visto che le esecuzioni di cui dispongo non
>superano i 18'.
l'edizione con Leonard Bernestein della DG, anche se la durata è di 21'' e
non 26 come da me erroneamente indicato.
Per il resto ti ringrazio molto per la dovizia di particolari che hai
fornito.
Il tema è interessantissimo di per sè, anche se difficilmente trattabile in
quanto necessitante di conoscenze musicali eccessivamente specifiche.



title: Movimenti

text:
Pietro Puca ha scritto nel messaggio
>
>>BTW, qual'è questa esecuzione in cui il primo tempo della IV di
Ciajkovskij
>>dura 26'? mi sembra, con rispetto parlando, una mostruosità (e sarei
>>interessato a ricredermi), visto che le esecuzioni di cui dispongo non
>>superano i 18'.
>
>
>l'edizione con Leonard Bernestein della DG, anche se la durata è di 21'' e
>non 26 come da me erroneamente indicato.
Sospettavo che ti riferissi a quell'incisione, e che esagerassi un po'. 21'
minuti è molto più credibile, e ricordo che quell'interpretazione, che ho
ascoltato da un amico, mi è rimasta fortemente impressa; e rimane fra quelle
che segnano profondamente la mia conoscenza di Ciajkovskij
Ciao
                                            Tito


title: Movimenti

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio <7c5a26$f79$
1...@hermes.iol.it
>...
>Pietro Puca ha scritto nel messaggio
>>
>>l'edizione con Leonard Bernestein della DG, anche se la durata è di 21'' e
>>non 26 come da me erroneamente indicato.
>
>
>Sospettavo che ti riferissi a quell'incisione, e che esagerassi un po'. 21'
>minuti è molto più credibile, e ricordo che quell'interpretazione, che ho
>ascoltato da un amico, mi è rimasta fortemente impressa; e rimane fra
quelle
>che segnano profondamente la mia conoscenza di Ciajkovskij
Infatti, concordo sulla sua profonda bellezza, sia sul piano espresssivo che
esecutivo.
Ho ascoltato, da poco, anche altre "quarte" di Tcaikovskij, tra cui quella
di Temirkanov, e quella di Pletnev: quest'ultima eseguita a velocità
supersonica, piena, come dire...., di effetti particolari, i tempi sno
stringatissimi e ci si sofferma per pochissimo su ciascuna delle cellule
tematiche dei 4 movimenti della sinfonia. Se la conosci vorrei da te sapere
un parere.
ciao.



title: Movimenti

text:
Pietro Puca ha scritto:
>Ho ascoltato, da poco, anche altre "quarte" di Tcaikovskij, tra cui quella
>di Temirkanov, e quella di Pletnev: quest'ultima eseguita a velocità
>supersonica, piena, come dire...., di effetti particolari, i tempi sno
>stringatissimi e ci si sofferma per pochissimo su ciascuna delle cellule
>tematiche dei 4 movimenti della sinfonia. Se la conosci vorrei da te sapere
>un parere.
Non l'ho mai sentita. Mi ha sempre destato curiosità, ma quello che mi dici
raffredda un po' il mio interesse.
In un altro post recente elogiavo una "Quinta" diretta da Koussevitzky: a
rischi di sembrare monotono colgo ora l'occasione per raccomandare anche la
sua "Quarta", veramente splendida. Il CD che posseggo comprende anche la
ripresa di 24' di prove della stessa sinfonia, che sono quantomai
interessanti (è un CD ASdisc).
Dell'interpretazione di Bernstein ricordo che ebbe il merito di
riconciliarmi con la sinfonia in un periodo in cui essa mi lasciava dei
dubbi: il problema, naturalmente è che ad un primo tempo straordinario segue
un secondo veramente bellissimo, un terzo che va bene, ed un quarto che come
tutti i finali di Ciajkovskij (salvo la Patetica, naturalmente) corre
pericolosamente sul filo del "bombastico" (si capisce cosa voglio dire?), ma
che più spesso degli altri ho sentito eseguire male, con un forte
sbilanciamento delle masse orchestrali e l'impressione di una gran baraonda
effettistica.
Ora, poiché ho un'alta stima di Ciajkovskij, ed è chiaro che è un
compositore che che "fa sul serio", ho sempre difeso in cuor mio anche i
suoi finali, condannando le interpretazioni che valicassero colpevolmente il
confine del "facile effetto". Ma nel caso della quarta ho sempre fatto un
po' più fatica, e mi imbarazzava un po' la caduta di tensione che avvertivo
nel corso della sinfonia. L'esecuzione di Bernstein (parliamo di quella
estrema, con l'orchestra di S. Cecilia, vero?) mi ha lasciato col fiato
sospeso fino alla fine, facendo piazza pulita delle mie perplessità. Oggi
posso anche ribadire che trovo il primo tempo sensibilmente superiore agli
altri; ma so anche che se la sinfonia non regge fino alla fine la
responsabilità è dell'interprete.
Ciao
                                                                Tito


title: [terrificante OT] Navigatori satellitari

author: Marco Marcelli

text:
Gente, c'e' qualcuno che si sia fatta una BUONA esperienza sui vari
navigatori satellitari in commercio e possa rispondere - se vuole - ad
alcune mie domande???
Naturalmente via e-mail..........
Thanx
ps - so gia' che se lo chiedessi a it.hobby.hi-fi.car mi tratterebbero
come un pezzente, se comprassi qualcosa che costi meno di 3000 euro....
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


author: alecs

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Gente, c'e' qualcuno che si sia fatta una BUONA esperienza sui vari
> navigatori satellitari in commercio e possa rispondere - se vuole - ad
> alcune mie domande???
> Naturalmente via e-mail..........
>
> Thanx
>
> ps - so gia' che se lo chiedessi a it.hobby.hi-fi.car mi tratterebbero
> come un pezzente, se comprassi qualcosa che costi meno di 3000 euro....
>
prendi pure il tomtom, quello con touchscreen.
lo trovi a meno di 500 euri.
per le mappe usa emule.
alecs.


author: Zigo Zago

text:
concordo. tom tom o palmare con gps integrato e tomtom
"La piccola anestesista desfluorata"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:456b67d7$0$13760$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> prendi pure il tomtom, quello con touchscreen.
>
> E io che mi sentivo in imbarazzo a postare - giuro che non
> scherzo - una domanda di filosofia. Mi ero detto che era più
> probabile che trovassi qui qualcuno che ne capisce piuttosto che
> su apposito NG :)


author: Veronica Medina

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:456b311e$0$19233$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Gente, c'e' qualcuno che si sia fatta una BUONA esperienza sui vari
> navigatori satellitari in commercio e possa rispondere - se vuole - ad
> alcune mie domande???
> Naturalmente via e-mail..........
>
> Thanx
>
> ps - so gia' che se lo chiedessi a it.hobby.hi-fi.car mi tratterebbero
> come un pezzente, se comprassi qualcosa che costi meno di 3000 euro....
>
Certo, la mia penultima esperienza col satellitare:
ritrovo al casello Rimini Sud, tre macchine piene di musicisti che hanno
deciso di inseguire me perche' io ho il stellitare (beata me :(  ), e anche
se dopo vari tentativi di volermi far saltare burroni  l'ho impostato per
NON andare su strade NON asfaltate ci ritroviamo in una stradina di campagna
larga 1 metro a fare salite e discese in mezzo a i sassi per poi dover
attravversare un FIUME. Naturalmente siamo dovuti tornare in retromarcia
tutti in filina per 2 kilometri.
L'ultima non la racconto perche' e' imbarazzante :)
Comunque a parte questi piccolissimi e insignificanti particolari ci sono
satellitari che costano intorno ai 300 e sono molto utili :)
Non ostante tutto io lo consiglio per vari motivi che se vuoi ti dico
privatamente.
Ciao
V.


author: mario r.p.

text:
> Gente, c'e' qualcuno che si sia fatta una BUONA esperienza sui vari
> navigatori satellitari in commercio e possa rispondere - se vuole -
> ad alcune mie domande???
Io mi oriento col sole, quando c'è :-)
--
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------


author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456bfe8a$0$7631$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non ostante tutto io lo consiglio per vari motivi che se vuoi ti dico
> privatamente.
ma è vera la storia che racconta Frezzato di uno che ha impostato la guida
vocale del satellitare che parla in romagnolo, oppure come al solito mi
prendono per il culo???
Z


text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> ma è vera la storia che racconta Frezzato di uno che ha impostato la guida
> vocale del satellitare che parla in romagnolo, oppure come al solito mi
> prendono per il culo???
Beh, il navigatore che parla con la voce del Marco Ranzani di Cantu' e'
davvero in vendita! :-)))
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
>> ma è vera la storia che racconta Frezzato di uno che ha impostato la
>> guida vocale del satellitare che parla in romagnolo, oppure come al
>> solito mi prendono per il culo???
>
> Beh, il navigatore che parla con la voce del Marco Ranzani di Cantu'
> e' davvero in vendita! :-)))
>
peccato che a Cantu' pare non esista nessun Ranzani :-)
<
http://www.paginebianche.it/execute.cgi?btt=1&tl=2&tr=101&tc=&cb=&tq=2&qs=ranzani&qsn=&dv=Cantu%27&ind=&nc=
>



text:
mario r.p. ha scritto:
> peccato che a Cantu' pare non esista nessun Ranzani :-)
>
<
http://www.paginebianche.it/execute.cgi?btt=1&tl=2&tr=101&tc=&cb=&tq=2&qs=ranzani&qsn=&dv=Cantu%27&ind=&nc=
>
Confessa: non hai mai visto ZELIG, vero? :-))))



text:
>> peccato che a Cantu' pare non esista nessun Ranzani :-)
>>
> <
http://www.paginebianche.it/execute.cgi?btt=1&tl=2&tr=101&tc=&cb=&tq=2&qs=ranzani&qsn=&dv=Cantu%27&ind=&nc=
>
>
> Confessa: non hai mai visto ZELIG, vero? :-))))
Ti svelo un segreto:
non solo ho visto Zelig, ma hai presente che il Ranzani ogni tanto
nomina un certo "Bubi Caimi" ?
Ebbene, si tratta del marito della cugina della mia ex moglie, titolare
del mobilificio Caimi di Novedrate nei pressi di Cantu' e bravo
sciatore nautico :-)



author: Gippe

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:456c19ba$1$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io ce l'ho in napoletano, ma se vuoi c'è anche la voce sexy (femminile) ed
altre in altri dialetti (c'era in calabrese se non erro)
Saluti
> Z
>
>
Gippe


text:
> Io ce l'ho in napoletano, ma se vuoi c'è anche la voce sexy
> (femminile) ed altre in altri dialetti (c'era in calabrese se non
> erro)
Ce n'è uno che indica la strada sbagliata?
lo vorrei regalare per Natale.... :-)



text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.e3587d6bb...@mario.rp...
>> Io ce l'ho in napoletano, ma se vuoi c'è anche la voce sexy (femminile)
>> ed altre in altri dialetti (c'era in calabrese se non erro)
>
> Ce n'è uno che indica la strada sbagliata?
> lo vorrei regalare per Natale.... :-)
>
Si potrebbe fare!
Sarebbe bello: " alla rotatoria: alla terza girate a destra e poi andate
aff@@@.."
;-)
Gippe


text:
>> Ce n'è uno che indica la strada sbagliata?
>> lo vorrei regalare per Natale.... :-)
>
> Si potrebbe fare!
> Sarebbe bello: " alla rotatoria: alla terza girate a destra e poi
> andate aff@@@.."
> ;-)
Bravo!
Proprio quello che intendevo io :-)



text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.e3587d6bb...@mario.rp...
> > Io ce l'ho in napoletano, ma se vuoi c'è anche la voce sexy
> > (femminile) ed altre in altri dialetti (c'era in calabrese se non
> > erro)
>
> Ce n'è uno che indica la strada sbagliata?
> lo vorrei regalare per Natale.... :-)
LOL
a tua suocera?
:-)
(pennac, ecco un bel consiglio per un regalino alla suocera...)
Z


text:
> "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
> news:mn.e3587d6bb...@mario.rp...
>>> Io ce l'ho in napoletano, ma se vuoi c'è anche la voce sexy
>>> (femminile) ed altre in altri dialetti (c'era in calabrese se non
>>> erro)
>>
>> Ce n'è uno che indica la strada sbagliata?
>> lo vorrei regalare per Natale.... :-)
>
> LOL
> a tua suocera?
>  :-)
perspicace la ragazza :-)))
> (pennac, ecco un bel consiglio per un regalino alla suocera...)
> Z
--



author: NeuRoTiX

text:
Il 28 Nov 2006, 10:16, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
> Certo, la mia penultima esperienza col satellitare:
[...]
Quando succedono di queste cose (percorsi improbabili, attraversamenti di
barriere naturali) sono le mappe ad essere fatte male.
Quel che non capisco e' il motivo per cui un utente deve pagare di nuovo le
mappe tanto quando acquista il software e quando acquista gli aggiornamenti
alle mappe. Ovvero: perche' i vari software di navigazione stradale non
supportano anche uno dei formati cartografici usati dagli enti pubblici?
I cittadini le hanno gia' pagate (con le tasse) le cartografie del
territorio e praticamente ogni comune (se non il comune, le ha la provincia)
le ha in formato digitale. Alcuni comuni, addirittura, ne permettono la
consultazione attraverso il loro sito.
> Non ostante tutto io lo consiglio per vari motivi che se vuoi ti dico
> privatamente.
Da quel che ho potuto vedere sono utili alla persona che viaggia in
continuazione per lavoro e quindi, tutti i giorni e' in posti diversi e non
ha la possibilita' di investire quei 15 minuti a pianificare il viaggio.
Per il resto ho notato che gli utenti di navigatori satellitare nel momento
in cui ne vengono in possesso perdono ogni capacita' di raggiungere un luogo
senza il navigatore: si salvano talvolta il raggiungere il bagno o la sala
da pranzo di casa (se si abita in appartamento... in una abitazione su due
piani il navigatore e' necessario, pena farsela addosso o il morire di fame
intoppati nel proprio sgabuzzino).
Insomma, e' bello notare in tangenziale quelle persone che da anni vanno e
tornano dal lavoro insieme a te - i compagni di viaggio del traffico -
cominciare, all'improvviso, ad usare il navigatore - sempre accesso e
consultato - per seguire le strade che fanno da una vita... magari scoprendo
che c'e' - oh! - un distributore proprio li' (dove avranno fatto
rifornimento cinquanta volte e sta li' dagli anni '60).
Io invece funziono ancora a cartine integrate con una veloce consultazione
di mappy o google maps (+ eventuale compendio da
autostrade.it
) prima di
partire... dopodiche sono solo con me stesso.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
> Insomma, e' bello notare in tangenziale quelle persone che da anni
> vanno e tornano dal lavoro insieme a te - i compagni di viaggio del
> traffico - cominciare, all'improvviso, ad usare il navigatore -
> sempre accesso e
e ti tamponano perchè invece di guardare la strada guardano il display
del navigatore...
meno male che mi è arrivato il rimborso dall'assicurazione :-))



text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Io invece funziono ancora a cartine integrate con una veloce consultazione
> di mappy o google maps (+ eventuale compendio da
autostrade.it
) prima di
> partire... dopodiche sono solo con me stesso.
Avrei scommesso lo stipendio e il TFR che avresti detto una cosa simile!
:-)))



author: daniel pennac

text:


PRRRRRRRRRR!!! ^__________^
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè


text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:vg2pm214r1nrtjckg...@4ax.com...
> PRRRRRRRRRR!!! ^__________^
era per dire
non vorrei mai che tua suocera finisse in un fosso per colpa di un tom-tom
taroccato.
dopo tutto è pur sempre tua suocera, mica la mia :-)
Z


text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:456c19ba$1$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...

LOL! non lo so ma poi glielo chiedo... comunque mi sembra che la tua ultima
ipotesi sia piu' probabile :)
V.


text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Nov 2006, 10:16, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
>> Certo, la mia penultima esperienza col satellitare:
> [...]
>
> Quando succedono di queste cose (percorsi improbabili, attraversamenti di
> barriere naturali) sono le mappe ad essere fatte male.
> Quel che non capisco e' il motivo per cui un utente deve pagare di nuovo
> le
> mappe tanto quando acquista il software e quando acquista gli
> aggiornamenti
> alle mappe. Ovvero: perche' i vari software di navigazione stradale non
> supportano anche uno dei formati cartografici usati dagli enti pubblici?
> I cittadini le hanno gia' pagate (con le tasse) le cartografie del
> territorio e praticamente ogni comune (se non il comune, le ha la
> provincia)
> le ha in formato digitale. Alcuni comuni, addirittura, ne permettono la
> consultazione attraverso il loro sito.
Si' e' vero ed e' una stronzata, io volevo aggiornare il mio e se non erro
costava circa 200 euro.
> Da quel che ho potuto vedere sono utili alla persona che viaggia in
> continuazione per lavoro e quindi, tutti i giorni e' in posti diversi e
> non
> ha la possibilita' di investire quei 15 minuti a pianificare il viaggio.
> Per il resto ho notato che gli utenti di navigatori satellitare nel
> momento
> in cui ne vengono in possesso perdono ogni capacita' di raggiungere un
> luogo
> senza il navigatore: si salvano talvolta il raggiungere il bagno o la sala
> da pranzo di casa (se si abita in appartamento... in una abitazione su due
> piani il navigatore e' necessario, pena farsela addosso o il morire di
> fame
> intoppati nel proprio sgabuzzino).
Ma si' infatti io che faccio 1 concerto fuori casa e 5 pure mi conviene.
> Insomma, e' bello notare in tangenziale quelle persone che da anni vanno e
> tornano dal lavoro insieme a te - i compagni di viaggio del traffico -
> cominciare, all'improvviso, ad usare il navigatore - sempre accesso e
> consultato - per seguire le strade che fanno da una vita... magari
> scoprendo
> che c'e' - oh! - un distributore proprio li' (dove avranno fatto
> rifornimento cinquanta volte e sta li' dagli anni '60).
Come quando sono comiciati i cellulari, c'era chi lo usava per andare a far
spesa al supermercato e poter telefonare da li' a qualcuno in casa che gli
indicassi cosa mancava in frigo.
> Io invece funziono ancora a cartine integrate con una veloce consultazione
> di mappy o google maps (+ eventuale compendio da
autostrade.it
) prima di
> partire... dopodiche sono solo con me stesso.
>
>   Jenner
Come in tutto, dipende dal lavoro che fai.  Marchettari come noi che non
solo facciamo un concerto in una citta' diversa ogni settimana ma finiamo la
prova a Bagnocavallo e abbiamo un'ora e mezza per arrivare alla recita a
Copparo e non abbiamo la piu' pallida idea di come arrivare in poco tempo.
Fa comodo non preoccuparsi di dover fermarsi per vedere la cartina ma vedere
sullo schermo la distanza che manca, il traggitto segnalato e la vocina che
ripete ogni 10 secondi di svoltare o continuare diritto.
Anzi, l'altro ieri sera l'ho usato anche al ritorno da Pistoia non perche'
non sapevo la strada ma perche' c'era un casino di nebbia e anche li' fa
comodo vedere almeno sullo schermo se la prossima curva e' a destra o
sinistra.
Diciamo che il tom tom e' come il preservativo, e' piu' emozionante "senza"
ma piu' sicuro "con" :)
V.


text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456cc77f$0$3213$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
>> Il 28 Nov 2006, 10:16, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
CUT
>
> Diciamo che il tom tom e' come il preservativo, e' piu' emozionante
> "senza" ma piu' sicuro "con" :)
>
O come il direttore d'orchestra!!!
> V.
;-)
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456d5aa2$0$19246$4faf...@reader4.news.tin.it...

E cosi' si dice ma sai, proprio sicuri sicuri col direttore mica tanto, e'
solo che almeno si ha qualquno a chi dare la colpa :)
V.


text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456d5c66$0$7624$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quindi, in questo caso, è come se fosse col preservativo BUCATO!!!!
> V.
Saluti
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456d67f1$0$19230$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:456d5c66$0$7624$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> E cosi' si dice ma sai, proprio sicuri sicuri col direttore mica tanto,
>> e' solo che almeno si ha qualquno a chi dare la colpa :)
>>
>
> Quindi, in questo caso, è come se fosse col preservativo BUCATO!!!!
> Saluti
> Gippe
Ecco bravo!!  che bel termine per definire la media dei direttori :-))
V.


text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456d6ba1$0$19242$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ce n'è anche un'altra: che differenza c'è tra un toro ed un orchestra?
I primi hanno i corni avanti e i (permettimi anche se sei una signora)
coglioni dietro, la seconda il contrario!
Saluti
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456d7366$0$19247$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ce n'è anche un'altra: che differenza c'è tra un toro ed un orchestra?
> I primi hanno i corni avanti e i (permettimi anche se sei una signora)
> coglioni dietro, la seconda il contrario!
> Saluti
> Gippe
>
Questa non mi e' piaciuta affatto, dato che io farei parte dei coglioni
davanti  >:-|
V.


text:
Il 29 Nov 2006, 00:34, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
> Si' e' vero ed e' una stronzata, io volevo aggiornare il mio e
> se non erro costava circa 200 euro.
...o forse e' piu' semplicemente una truffa.
Qui a Ravenna sono state aperte strade nuove negli ultimi mesi... strade che
servono a scaricare il traffico e praticamente fondamentali per chi deve
entrare e uscire dalla citta'.
L'URP del comune e il sito forniscono i PDF (da stampare quindi) con le
cartine che mostrano le nuove strade... cartine che, molto banalmente, sono
state ottenute dalla cartografia del comune. Sui navigatori, ovviamente,
queste strade non ci sono (se ci passi "dice" che sei in mezzo ai campi) e
ci saranno qualora acquisterai gli aggiornamenti delle mappe.
Tirando le somme con le tue tasse hai pagato:
- le strade che sono state fatte;
- la segnaletica (la cito perche' nelle cartografie degli enti pubblici c'e'
anche quella);
- gli addetti che hanno fatto le rilevazioni;
- gli addetti che hanno immesso le rilevazioni sulla cartografia digitale;
- il mantenimento della cartografia digitale;
Ora, uno va a comprarsi le mappe aggiornate e ottiene un prodotto inferiore,
qualitativamente, all'originale e derivato dall'originale.
Sostanzialmente si pagano i brevetti su formati proprietari, lo scotto degli
accordi presi fra produttore del navigatore e produttore del software e la
licenza stessa del software.
> Come quando sono comiciati i cellulari, c'era chi lo usava per
> andare a far spesa al supermercato e poter telefonare da li' a
> qualcuno in casa che gli indicassi cosa mancava in frigo.
Nei gadget elettronici risiede un certo quantitativo di stupidita'. Spesso e
volentieri essa si trasferisce dal gadget all'utente silenziosamente.
Essere piu' stupidi oggi rispetto a ieri non e' tutto 'sto problema, ma lo
diventa nel momento in cui ci arreca un danno economico. La caratteristica
dei gadget elettronici e' quella di non fornire stupidita' gratuita.
Se ci poniamo ad una certa distanza dalla societa' e' facile vedere dove
tutti questi giocattolini potrebbero agire nel nostro interesse - ovvero
l'accoppiata inscindibile di semplificarci la vita e farci risparmiare
denaro - e dove invece vanno ad occupare nicchie che ci intralciano e basta.
> prova a Bagnocavallo e abbiamo un'ora e mezza per arrivare
> alla recita a Copparo e non abbiamo la piu' pallida idea
Bagnacavallo.
Interessante: sei venuta a suonare praticamente dietro casa mia... :D
Questa una delle mie esperienze: trasferta a Roma (centro!), in auto (da
Ravenna), arrivo in ufficio 20 minuti prima e comincio a guardarmi (su
mappy.it
) le vie di accesso a Roma. Poi memorizzo i nomi delle vie
principali della zona dove dobbiamo andare e l'organizzazione "geometrica"
delle vie della zona.
Ora, non c'ero mai andato a Roma in auto (sempre in treno e poi taxi). I
miei colleghi/passeggeri (guido io, sempre), "piu' previdenti di me"
prendono su il loro navigatore satellitare: "ci sara' utile" dicono.
Ravenna-Raccordo Anulare e' una cazzata; infiliamo la Nomentana (cioe', la
infilo io perche' sapevo che dovevo passare di li') e proseguiamo, nel
frattempo annuncio "ok, se volete accendere il navigatore... siamo sulla
Nomentana". Siamo all'"incrocio" con viale Tirreno, il navigatore ancora non
si e' allineato con i satelliti, io proseguo. "Incrocio" (o "abominocio")
con la circonvallazione Nomentana, ancora nulla. "Allineato!"... siamo in
prossimita' di viale Regina Margherita e sulle schermate del navigatore,
fondamentalmente, non si capisce un cazzo... merito della "struttura" di
Roma (per me aberrante ma al contempo divertente): sostanzialmente o guardo
le schermate e cerco di decifrare cosa vorrebbe che facessi o guardo la
strada.
Sicche' me ne frego del navigatore, che nel frattempo mi ha portato a Porta
Pia, e vado avanti con quanto ho memorizzato: sbaglio due volte la traversa
che mi porta a destinazione ma poi, adeguandomi alla comune violazione di un
divieto di svolta a sinistra, arrivo inebriato dal moto browniano tipico del
traffico romano.
Sono gia' tornato a Roma parecchie volte, andando in posti ben diversi ogni
volta, i miei colleghi/passeggeri si fidano e i navigatori ora li lasciano a
casa: hanno forse troppa fiducia della naturalezza con cui mi muovo.
Ad oggi mi azzardo addirittura ad infilare strade nuove a caso, senza
preoccuparmi piu' di tanto: i punti cardinali - per fortuna mia - non sono
come i partiti politici.
> Diciamo che il tom tom e' come il preservativo, e' piu' emozionante
> "senza" ma piu' sicuro "con" :)
Mah, a parere mio induce troppa sicurezza nei suoi utenti e di qui una forte
dipendenza e inibisce la messa in discussione di quanto propone nei
confronti della ragione (anche questa una caratteristica propria di prodotti
tecnologici); invece e' fondamentale avere il controllo e la consapevolezza
di quel che si fa.
Sai cosa servirebbe a me? Un rilevatore di traffico! Ovvero sapere in tempo
reale quanto traffico c'e' in un dato punto in modo da poter decidere
percorsi alternativi.



text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456d97e5$0$3207$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, era logicamente rivolta al direttore (avrà letto Zampieri? ;-) ) !
Si prestava ad equivoco, ma per una questione di ritmo ho preferito non
specificare!
Saluti.
Gippe
> V.
>


author: . k l A u s .

text:
On Tue, 28 Nov 2006 12:02:06 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> wrote:
>ma è vera la storia che racconta Frezzato di uno che ha impostato la guida
>vocale del satellitare che parla in romagnolo, oppure come al solito mi
>prendono per il culo???
questa che dici non la so, ma ti garantisco che un mio amico tubista (non é un
idraulico, eh ! :-) c'ha il navigatore che parla in genovese e quando l'ho
sentito la prima volta sono rimasto a ridere per mezz'ora con le lacrime agli
occhi !
Frasi del tipo
	a á primma riunda gîa a destra
e se non imposti la curva ti ribadisce con voce minacciosa
	T'HO DÎTO DÉ GIÂ Á DESTRA !
uno spasso !
comunque anche lui é veramente un tipo strano, ha messo le ruotine autocostruite
alla custodia del tuba e la trascina come se fosse un bagaglio sul trolley :-)
c'ha una Volvo lunghissima ed é una comica quando si ferma e tira fuori lo
strumento !
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456d97e5$0$3207$4faf...@reader2.news.tin.it...

Spero non te la sia presa per questa battuta che, appunto come spiegato, non
era rivolta agli orchestrali (poi per ogni sezione ce ne sono ;-) )
Certamente non era mia intenzione offenderti! ;-)
Anche perché mi sarei dovuto sentire coinvolto....... in un certo senso non
essendo davanti ma sopra ;-)
Saluti
Gippe
> V.
>


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456ea15f$0$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Spero non te la sia presa per questa battuta che, appunto come spiegato,
> non era rivolta agli orchestrali (poi per ogni sezione ce ne sono ;-) )
> Certamente non era mia intenzione offenderti! ;-)
> Anche perché mi sarei dovuto sentire coinvolto....... in un certo senso
> non essendo davanti ma sopra ;-)
> Saluti
> Gippe
>
Ma figurati se me la prendo dai, sono solo battute che GRAZIE AL CIELO in
questo NG SI POSSONO FARE :-)
v.
P.S Cosa vuol dire che sei "sopra"??? sei direttore anche tu???
Allora dovrei scusarmi io :-)


text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:456e0834...@powernews.libero.it...
> questa che dici non la so, ma ti garantisco che un mio amico tubista (non
é un
> idraulico, eh ! :-) c'ha il navigatore che parla in genovese e quando l'ho
> sentito la prima volta sono rimasto a ridere per mezz'ora con le lacrime
agli
> occhi !
> Frasi del tipo
> a á primma riunda gîa a destra
> e se non imposti la curva ti ribadisce con voce minacciosa
> T'HO DÎTO DÉ GIÂ Á DESTRA !
> uno spasso !
lol, ma come si fa a impostare una cosa simile???
Z


text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
> Il 29 Nov 2006, 00:34, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
SUPER CUT
Innanzitutto perdona questo supercut, ma vado di frettissima!
Sono d'accordo con Veronica che la tecnologia va utilizzata per quello che
è, supporto ed ausilio alla vita quotidiana.
Quando sostenni l'esame scritto di Analisi I il prof autorizzò l'utilizzo
delle calcolatrici scientifiche, appunti, libri ecc. Bene, solo io riuscì a
consegnare lo scritto daq dieci che ne eravamo.
Il navigatore lo utilizzo anch'io e non considerando i primi giorni di
utilizzo intenso per comprenderne le caratteristiche anche per spostamenti
banali (vivo in un paese dove non c'è bisogno di navigatore (anche perché è
riportata solo la strada principale del paese che continua poi per una
mulattiera che si tuffa nei calanchi!)) l'ho utilizzato con successo per
muovermi in diverse città italiane.
I primi tempi continuavo a vedermi prima le mappe in rete (liberomap,
googlemap, ecc) e poi verificavo il percorso sul navigatore (programmando il
percorso puoi controllare la pianificazione).
Certamente a volte ho avuto l'impressione di non fare la strada più
'comoda', ma comunque mi ha sempre portato a destinazione.
Credo che ci debba essere anche una buona dose di 'capacità' nel manovrare
questi aggeggi, capacità che non vuole alludere alle facoltà intellettive ma
alla predisposizione ed inclinazione che ognuno di noi ha verso questi
affarini. Avete mai provato ad entrare in un menu di una macchina
fotografica digitale? Voci del tipo ACOVC: A Che Ora Vuoi il Caffè ;-) e che
la maggiorparte di noi ignora e non utilizza.
Questa è una cosa da te non mensionata ad esempio, la possibilità e comodità
di pianificare il percorso istruendo il navigatore. Io spesso lo faccio e il
tempo che dovrei impiegare a studiare le mappe lo impiego in questo. Poi mi
risparmio, e non è poco, il tempo di viaggio. Prima decidevo di partire
un'ora prima per evitare ritardi a causa del percorso (su un tempo calcolato
già tenendo in considerazione l'eventuale traffico), ora risprmio quell'ora
e non è poco!
Ora ad esempio il cell da viaggio (quando sono in giro funge da navigatore,
da modem UMTS e da telefono) giace nel cassetto!
I prezzi degli aggiornamenti sono certamente alti, se fossero più bassi
sarebbero giustificati in quanto occorre pagare il lavoro di elaborazione
delle mappe gratuite (a questo punto gli enti si potrebbero far pagare!) in
formati leggibili dal software: questo lavoro credo che l'azienda di
produzione lo paghi. Ribadisco che il prezzo dovrebbe essere dimensionato!
Le cartine sono in continuo aggiornamento anche grazie ad una rete di utenti
che collabora a migliorare il servizio e mette in rete il lavoro fatto a
costo zero (comode le segnalazioni degli autovelox!).
Poi come risorsa c'è il mulo! ;-)
Saluti
Gippe


text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:456eadfd$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...

Devi scaricarti il pacchetto delle voci e poi selezionare quella che più ti
aggrada dal menu!
Io ho un amico che mi fa da PNT (Personal Navigator Trainer) ;-)
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456eb1d0$0$19247$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
> messaggio news:456eadfd$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>> ". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:456e0834...@powernews.libero.it...
>>
>>> questa che dici non la so, ma ti garantisco che un mio amico tubista
>>> (non
>> é un
>>> idraulico, eh ! :-) c'ha il navigatore che parla in genovese e quando
>>> l'ho
>>> sentito la prima volta sono rimasto a ridere per mezz'ora con le lacrime
>> agli
>>> occhi !
>>> Frasi del tipo
>>> a á primma riunda gîa a destra
>>> e se non imposti la curva ti ribadisce con voce minacciosa
>>> T'HO DÎTO DÉ GIÂ Á DESTRA !
>>> uno spasso !
>>
>> lol, ma come si fa a impostare una cosa simile???
>
> Devi scaricarti
CARICARTI!



text:
Il 28 Nov 2006, 20:05, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> Avrei scommesso lo stipendio e il TFR che avresti detto una cosa
> simile! :-)))
Fossi in te non li scommetterei per cose tanto frivole. ;)
Considera pero' che io, per lavoro, viaggio almeno 2/3 volte al mese (che
non e' molto) e il navigatore non mi e' assolutamente necessario.
Se fossi un commerciale(tm) ovvero quelli che, almeno qui, sono ogni giorno
in 2 posti diversi d'Italia, allora mi farebbe comodo.
Dal mio punto di vista e' triste vedere come l'uso del navigatore annulli la
consapevolezza di dove si e'. Ci si ride quando il tal tipo,
navigatore-dipendente, ad un certo punto scopre che i luoghi dove ha
effettuato due trasferte (guidato dal navigatore) sono geograficamente
vicini fra loro... dicevo, ci si ride, ma noto un forte instupidimento.
Per tornare in tema musicale e' un po' come conoscere gli estratti di opere,
finendo per non conoscere a che tempo e a che autore appartengono, talvolta
anche al non sapere se due o piu' estratti appartengono alla stessa opera.
Di questo passo quel che avviene dopo e' frutto del rincoglionimento (per
dirla come in altri post): si finisce per chiedersi come facessero una volta
a sorbirsi un pappone di concerto due 2 ore quando la parte "interessante"
e' quell'estratto di 5 minuti.
E' travisata l'integrita', la monoliticita' dell'opera (cosi' come della
necessita' di comunicare o il localizzarsi - in altri frangenti) arrivando
per pensare che il fine di un brano musicale e' esporre l'estratto,
l'elemento piu' orecchiabile o memorizzabile, o il motivetto conosciuto.
Non intendere queste parole come una critica ai navigatori satellitari,
magari partendo da una piu' nobile critica della fruizione moderna delle
arti. Semmai e' una critica alla leggerezza con cui ci si concede di
assottigliare il proprio modo di vivere, di annullare le proprie capacita'
nello stesso modo in cui si rimuove una zavorra. E' l'accondiscendere al
riflettere, al pensare in economia, senza ricchezza (nelle accezioni che si
riflettono sulla qualita').
E' vero e proprio affamare l'animo: e la tecnologia non sfama.
Mi fermo in quanto penso sia difficile seguirmi, specie partendo dai
navigatori satellitari.



text:
Il 30 Nov 2006, 10:58, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
> E' come in tutto Jenner, quando hanno spuntato fuori le prime
> calcolatrici si diceva che la gene si sarebbe rincoglionita
> perche' non avrebbe piu' usato la testa per fare i calcoli,
> quando sono spuntati fuori i primi computer, idem "inibira' la
> propria capacita' di organizzare la propria vita", ecc ecc.
> Tutto dipende dall'uso che ne fai.
Ma tutto quanto hai detto e' successo. Tutti i potenziali rincoglionimenti
sono stati acquisiti e, parallelamente, ad ogni rincoglionimento finiva per
apparire inaccettabile e irraggiungibile l'agire senza il tale dispositivo.
> Io da quando ho il satellitare ho imparato un sacco di nomi di
> strade che non sapevo prima,
Io li imparo leggendo i cartelli.
Anche a Marsiglia (sempre in auto, questa volta senza cartine cartacee) ho
imparato i nomi delle vie e a girare in citta'.
Ho fatto di necessita' virtu'? Puo' essere. Certo e' che per essere sedotto
da un navigatore deve sapermi dare qualcosa che le mie capacita' non
riescono a fornire... vedi il sapere in tempo reale il traffico sul mio
tragitto, e non sono quelle tre cacchiate in croce che forniscono i
navigatori "che forniscono informazioni sul traffico": ci vuole
intercomunicazione fra i veicoli ed e' roba che vedremo solo in futuro.



text:
Il 30 Nov 2006, 12:22,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Non intendere queste parole come una critica ai navigatori satellitari,
> magari partendo da una piu' nobile critica della fruizione moderna delle
> arti. Semmai e' una critica alla leggerezza con cui ci si concede di
> assottigliare il proprio modo di vivere
Fra il serio ed il faceto, con un mio amico affronto spesso questo
argomento: quello dei REALI bisogni della gente.
TV al plasma, telefonini, bluetooth, fotocamere digitali, un elenco
STERMINATO di oggetti che - effettivamente - ci hanno imposto come
fondamentali ma fondamentali NON sono.
E nel discorso ci "scagliamo" contro l'ultimo costosissimo telefonino con
CCD da 5 MP e lettore MP3 da 1 GB, contro il palmare da 800 euro preso solo
per scrivere 2 appunti, contro il blackberry per cui sembra che nessuno
riesca a fare a meno di leggere le e-mail quando e' fuori, eccetera...... ci
sono CENTINAIA di questi simulacri della civilta' tecnologica che, se
esaminati, si rivelano bisogni virtuali, indotti.
Pero' il discirso si fa scivoloso quando cerchiamo di porre un limite: quali
di queste tecnologie costituisce un vero bisogno dell'essere umano e quali,
invece, potrebbero tranquillamente non esistere??
Prova a fare un elenco: a meno che tu non voglia tornare poco oltre il
medioevo, tutto e' in qualche modo evitabile.
Il telefonino non e' certo un bisogno primario: fino a 15 anni fa si andava
benissimo senza......
Il SUV non lo e', visto che mio padre portava una famiglia di 5 persone e
bagagli relativi al mare su una vecchia Fiat 600......
Il televisore non lo e', visto che fino a 50 anni fa la gente nemmeno sapeva
cosa fosse e viveva benissimo.....
E si puo' continuare.
Ma non continuiamo proprio perche' io per primo sono INNAMORATO della
tecnologia di consumo, del telefonino che fa qualcosa in piu' che
telefonare, della fotocamera con CMOS anziche' CCD (faccio un esempio), del
masterizzatore blue-ray, del navigatore satellitare.....:-)))
Che ci posso fare? :-))
Oltretutto, senza andare su GoogleMap, ho anche svariati programmi di
calcolo di percorsi, abbinabili a tutti i GPS, per cui potrei farmi (ed e'
cio' che faccio!) il piano di persorrenza PRIMA di partire.
Ma - che dirti? - l'idea di un navigatorino che mi dice con voce suadente
"fra 200 metri gira a destra" mi attizza! :-))))))))
M



text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
> Il 30 Nov 2006, 10:58, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
CUT
> Io li imparo leggendo i cartelli.
> Anche a Marsiglia (sempre in auto, questa volta senza cartine cartacee) ho
> imparato i nomi delle vie e a girare in citta'.
> Ho fatto di necessita' virtu'? Puo' essere.
Quoto
>Certo e' che per essere sedotto
> da un navigatore deve sapermi dare qualcosa che le mie capacita' non
> riescono a fornire... vedi il sapere in tempo reale il traffico sul mio
> tragitto, e non sono quelle tre cacchiate in croce che forniscono i
> navigatori "che forniscono informazioni sul traffico": ci vuole
> intercomunicazione fra i veicoli ed e' roba che vedremo solo in futuro.
>
Ecco, allora io non lo acquisterò così la maggiorparte degli autombilisti lo
possederà e cercherà percorsi alternativi e lascerà libere le strade che
mezz'ora prima erano intasate.
Sarà favoloso vedere gli ingorghi spostarsi a blocchi in città ;-)
Saluti
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456eab54$0$19245$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Noooooo! Magari (č un sogno nel cassetto di cui s'č persa la chiave, la
> controchiave e per giunta si č incollato), in un'altra vita forse.
> Canto.
> Saluti
> Gippe
Auch! le mie condoglianze :-)
scherzo eh?
V.


text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
> Ma tutto quanto hai detto e' successo. Tutti i potenziali rincoglionimenti
> sono stati acquisiti e, parallelamente, ad ogni rincoglionimento finiva
> per
> apparire inaccettabile e irraggiungibile l'agire senza il tale
> dispositivo.
Penso che come al solito vai agli estremi, anche se fosse una cosa certa al
100% la facenda del rincoglionimento magari certi aspetti si' ma altri che
non avevi prima si svegliano, come in tutto, ripeto.
>> Io da quando ho il satellitare ho imparato un sacco di nomi di
>> strade che non sapevo prima,
> Io li imparo leggendo i cartelli.
> Anche a Marsiglia (sempre in auto, questa volta senza cartine cartacee) ho
> imparato i nomi delle vie e a girare in citta'.
Io mi riferisco a strade che sono nascoste, non a quello dove puoi vedere il
cartello dai :)
E poi mi riferivo anche a paesi piccoli o frazioni che attraversavo in
autostrada ma non avendo nessun cartello non sapevo come si chiamavano.  Per
non parlare del fatto che ti fa vedere dove c'e' una farmacia o un
benzinaio, alle 3 di notte puo' essere utile.
> Ho fatto di necessita' virtu'? Puo' essere. Certo e' che per essere
> sedotto
> da un navigatore deve sapermi dare qualcosa che le mie capacita' non
> riescono a fornire... vedi il sapere in tempo reale il traffico sul mio
> tragitto, e non sono quelle tre cacchiate in croce che forniscono i
> navigatori "che forniscono informazioni sul traffico": ci vuole
> intercomunicazione fra i veicoli ed e' roba che vedremo solo in futuro.
E' vero ma insisto nel dire che quello vale per tutto compressa la macchina
allora perche' in cavallo ci si fermava di piu' a chiacchierare con la
gente, e dovevi prenotare per dormire dapertutto, ecc.ecc.
All'epoca uno non doveva fare un lavoro in una citta' e doveva arrivare in
mezz'ora a un'altra, adesso si' e francamente non posso nemmeno dire
"purtroppo" perche' a me piace un sacco, suonare il pomeriggio a Lugo (si',
mi ha detto il Negromante che abiti li' vicino ma ascoltare l'enesima
versione del Requiem di Mozart sicuramente non era interessante) e la sera a
Ferrara. Poi la mattina a Bologna e la sera a Pistoia e cosi' via. Io
impazzirei se avessi un lavoro dove andare tutti i santi giorni facendo la
stessa strada e vedendo la stessa gente... ma vabbe', questo e' un discorso
diverso.
V.
V.


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:456eb175$0$19245$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> news:213Z209Z214Z85Y...@usenet.libero.it...
>> Il 29 Nov 2006, 00:34, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
>
> SUPER CUT
>
> Innanzitutto perdona questo supercut, ma vado di frettissima!
> Sono d'accordo con Veronica che la tecnologia va utilizzata per quello che
> è, supporto ed ausilio alla vita quotidiana.
> Quando sostenni l'esame scritto di Analisi I il prof autorizzò l'utilizzo
> delle calcolatrici scientifiche, appunti, libri ecc. Bene, solo io riuscì
> a consegnare lo scritto daq dieci che ne eravamo.
> Il navigatore lo utilizzo anch'io e non considerando i primi giorni di
> utilizzo intenso per comprenderne le caratteristiche anche per spostamenti
> banali (vivo in un paese dove non c'è bisogno di navigatore (anche perché
> è riportata solo la strada principale del paese che continua poi per una
> mulattiera che si tuffa nei calanchi!)) l'ho utilizzato con successo per
> muovermi in diverse città italiane.
-cut-
 Guarda francamente io ho sempre girato per tutt'Italia da sola in macchina
di giorno e di notte senza farmi tanti problemi, non mi sento ne piu'
impedita ne piu' rincoglionita senza il navigatore ma ne faccio l'uso che mi
serve quando mi serve perche' o ci si diventa amish e si rinuncia a tuto
quello che ha a che fare con la tecnologia o ci si adatta quando ocorre, no?
A parte che io continuo a guardarmi per bene le cartine ogni qualvolta devo
andare a suonare a un posto che non conosco e non solo mi guardo bene la
cartina ma guardo la strada vera con il Google-Earth che mi diverte tanto
:)) e cosi' mi faccio un'idea piu' completa, se c'e' una cosa che mi diverte
e' guardare cartine.
Penso che quando si corre da un posto all'altro per lavoro e si deve
arrivare a una cert'ora, non basta solo la cartina come non basta nemmeno
solo il navigatore. Entrambe cose aiutano a trovare la strada molto in
fretta perche' purtroppo e' cosi come tanti di noi viviamo (minchia quanto
suona drammatico).
V.


text:
Il 30 Nov 2006, 14:15,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
 (Marco Marcelli)
ha scritto:
> Pero' il discirso si fa scivoloso quando cerchiamo di porre un
> limite: quali di queste tecnologie costituisce un vero bisogno
> dell'essere umano e quali, invece, potrebbero tranquillamente
> non esistere??
Il problema non si risolve cavando fuori una "black list" di dispositivi.
Questo perche' non e' il dispositivo, la sua tecnologia, a costituire il
problema. Semmai e' la sudditanza dell'individuo nei confronti della
tecnologia e, allargando il discorso, nei confronti della scienza e dei suoi
derivati.
Sono ben consapevole che ogni volta che si arriva a parlare di elevamento
intellettuale, e io - come vedi - ci sto velocemente arrivando, si finisce
in equilibrio fra la realta' e l'utopia; ma qui sta il punto e non posso
evitarlo solo per la difficolta' nel suo raggiungimento. Sara' che, dal mio
punto di vista, perseguire l'avanzamento civile (=della civilta') PRETENDE
il puntare in alto.
La crescita intellettuale e' necessaria per poter avanzare in tutti i campi
e per potersi adattare ai cambiamenti, e questa crescita ci emancipa dalla
materia. Ad esempio, non puo' e NON DEVE essere la tecnologia a renderci
inadeguati al vivere nel mondo.
Prendiamo le auto: e' molto probabile che l'automobile come la usiamo oggi
(quindi prendiamo in gioco anche la tecnologia che le da la forma e le
caratteristiche) scomparira' (permanentemente o temporaneamente, difficile
dirlo) per i problemi ambientali dei quali e' co-responsabile. Dovra' essere
riformulato l'uso dell'automobile magari nella forma di uno strumento che ci
permette di raggiungere mezzi di trasporto di massa. Sarebbe, praticamente,
la fine dell'auto come strumento che da la possibilita' di muoversi senza
vincoli.
La capacita' di affrontare e accettare un cambiamento di questo tipo stanno
nel nostro essere emancipati da quella tecnologia, ovvero nella capacita' di
valutare il nostro beneficio personale non limitati alla nostra sfera piu'
prossima ma ad una sfera piu' larga, una sfera "sociale".
Se non siamo in grado di accettare e affrontare un tale cambiamento e'
perche' siamo vinti dalla tecnologia, e' la materia che vince il nostro
essere e lo tiene in trappola.
Navigatori, cellulari, fotocamere, telecamere, notebook... colpe in se non
ne hanno, ma non e' accettabile che l'individuo smetta d'esistere
contestualmente all'esaurimento delle loro batterie.
   Jenner



text:
On Thu, 30 Nov 2006 11:09:19 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> wrote:
>lol, ma come si fa a impostare una cosa simile???
se ti stê braa porrieva anche dumandaghe á o mê amigo de dâme o tocchetto de
programma e fâtelo scaregâ in to tom tom



text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:456eebcb$0$7627$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:456eab54$0$19245$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Noooooo! Magari (è un sogno nel cassetto di cui s'è persa la chiave, la
>> controchiave e per giunta si è incollato), in un'altra vita forse.
>> Canto.
>> Saluti
>> Gippe
>
> Auch! le mie condoglianze :-)
Perché? Sono curioso di sapere!
>
> scherzo eh?
Figurati!
>
> V.
Gippe


text:
"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45705a74$0$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:456eebcb$0$7627$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> "Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
>> news:456eab54$0$19245$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>> Noooooo! Magari (č un sogno nel cassetto di cui s'č persa la chiave, la
>>> controchiave e per giunta si č incollato), in un'altra vita forse.
>>> Canto.
>>> Saluti
>>> Gippe
>>
>> Auch! le mie condoglianze :-)
>
> Perché? Sono curioso di sapere!
Ma no niente, e' che c'e' una bella lista di barzelette sui cantanti ma son
solo leggende metropolitane dai  :)
V.


text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4570c5c7$0$19234$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>
> "Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:45705a74$0$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>> "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:456eebcb$0$7627$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>>
>>> "Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:456eab54$0$19245$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>>> Noooooo! Magari (è un sogno nel cassetto di cui s'è persa la chiave, la
>>>> controchiave e per giunta si è incollato), in un'altra vita forse.
>>>> Canto.
>>>> Saluti
>>>> Gippe
>>>
>>> Auch! le mie condoglianze :-)
>>
>> Perché? Sono curioso di sapere!
>
> Ma no niente, e' che c'e' una bella lista di barzelette sui cantanti ma
> son solo leggende metropolitane dai  :)
Ah, beh! ;-)
Gippe


title: Re: OT - cosa penso del "fenomeno" Lagnese

author: Karlheinz Stockhausen

text: Giovanni Lagnese esiste per davvero.


author: Gianluca

text:
Stimatissimi "membri" di questo amabile newsgroup,
quanti di voi credono, come me, che il Papero altro non sia
che un emerito sconosciuto che si diverte a prenderVi per il culo?
Avete "visto" la sua ultima poesia?
Non ci sta forse prendendo tutti per il sacrosanto culo?


author: Il canaro

text:
"Gianluca" <
onest...@lock.it
> ha scritto nel messaggio
news:R%iue.16724$D7.4...@twister1.libero.it...

Menu' "messaggi"....blocca mittente...e non ci pensi piu'...fidati


author: Uhé!

text:
"Gianluca" <
onest...@lock.it
> ha scritto nel messaggio
news:R%iue.16724$D7.4...@twister1.libero.it...
> Stimatissimi "membri"
Perché membri è tra virgolette?


author: Schillogeno

text:
On Wed, 22 Jun 2005 19:30:57 GMT, "Gianluca" <
onest...@lock.it
>
wrote:
>Stimatissimi "membri" di questo amabile newsgroup,
>
>quanti di voi credono, come me, che il Papero altro non sia
>
>che un emerito sconosciuto che si diverte a prenderVi per il culo?
Caro Gianluca, ci prendi per il culo?
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


author: Round Cat

text:
"Gianluca" <
onest...@lock.it
> ha scritto nel messaggio
news:R%iue.16724$D7.4...@twister1.libero.it...

Io sono anni che me ne sbatto di lui. E' uno dei primi che ho plonkato.
A. (su gattu)


author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto Gianluca

in compenso non sono mai nati così tanti nuovi nick intorno a nessuno come
al Papero (in genere che scrivono per una volta e basta, secondo me sempre
più o meno gli stessi personaggi che si riciclano tanto per rompere un po'
le palle)
D.


title: Hélène Grimaud su Arte

text:
Ciao,
Sto guardando lo speciale che la tivvù satellitare dedica alla
pianista provenzale, che ho avuto modo di apprezzare in diverse
registrazioni.
Ma ammetto che è la prima volta che la vedo. E la guardo con
attenzione. In pratica, è la sorella carina di Juliette Binoche.
Pensando alle patetiche vicende musicali di questi giorni, ampiamente
discusse nel gruppo, mi viene da dire che ogni nazione ha il pianista
o la pianista che merita, e definisce la propria modernità nel modo
che più le si addice. Alla fine, rifletto, è più che altro una
questione estetica.
Ciao,
Paolo


title: Hélène Grimaud su Arte

author: Shapiro used clothes

text:
<
n...@studio-magazine.com
> ha scritto nel messaggio
news:acbece5e-2ef8-4387...@k1g2000prb.googlegroups.com...
>attenzione. In pratica, è la sorella carina di Juliette Binoche.
Proprio non direi.
La Binoche avrebbe ottimi motivi per offendersi, anzi.
dR


title: Hélène Grimaud su Arte

author: Sightreading

text:
n...@studio-magazine.com
 wrote:
> In pratica, è la sorella carina di Juliette Binoche.
Non noto somiglianze (ma dell'attrice ho visto solo foto su web). Sono
carine tutt'e due, preferisco anch'io la pianista.


title: Hélène Grimaud su Arte

author: piero

text:
<
n...@studio-magazine.com
> ha scritto nel messaggio
news:acbece5e-2ef8-4387...@k1g2000prb.googlegroups.com...
Ciao,



----
La Grimaud è anche sul catalago Bang & Olufsen 2006-2007 :-)


title: OT - Per i nostri cari e buoni amici "liberali"...

author: Andrea Vanacore

text:
...il miglior elettorato degli ultimi 150 anni.

tp://
i44.tinypic.com/4j2hbo.jpg

Paga prebende, e stimola
Con foga, e orsù cavilla;
Torna a la pingue villa
Che Previti rubò!
Via! Da le case italiche
Niun più ti difende:
Leva, o negrier, le tende!
La tirannia cessò.
Tuo "Ammor" fè molti martiri,
Fra ninfe e analfabeti,
A botta di decreti
L'Italia alfin perì:
Ne uscì pessima immagine
Del bunga bunga al suono,
Porcella al mezzo uomo
Dalla procùr sfuggì.
Mentì il bastardo; e sordido
Vecchio malato e infido
Mandò l'Emilio Fido
Dal schermo a millantar:
E da incazzato popolo
Ostaggio del Tremonte,
Da tua cornuta fronte
Un sangue al bozzo appar.
Di statuette e tuberi
Bersaglio fur tue ciglia:
Ridotto fu in poltiglia
Lo sozzo tuo didiè!
E la Carfagna involasi
Con la cretin Lussana:
Ministra una puttana
Gelmini o Santanché.
L'ombre de' ladri assorgono
Ringhianti ne' cancelli;
La schiatta di Castelli
Dal Lambro alfin schiumò.
Iroso e ipocondriaco
Sbotta rodendo e spende:
Leva, o negrier, le tende!
La tirannia cessò.
Pien di mondezza l'aura
Da Napoli a te move;
Una bestemmia piove
Da tutta la città.
Sulle tue tempie, o cerbero,
L'asfalto, via dalla testa!
L'antica età spodesta
La non novella età.
Vedi: pur se fanciulle accumuli
Chiuso a la tua latrina
Defunto è il pisellino
Ti piange dal calzon.
La Lega a mò di fulgure,
ti sguscia come anguilla;
Da Fini a la Brambilla
Ti lascia il carrozzon.
Ecco: PierFerdi d'impeto
Lo suo culetto para
Tutta la cocuzzara
Di te a votar si astien.
Delle sue brume pallido
rutta il razzista Umberto:
Co 'l figlio di sesso incerto
Sol con il Trota ei vien;
I porci infidi scalciano
Servetti furibondi
Alfano con il Bondi,
Pisanu con Scajol.
Tolte le vesti affondano
Te dal Carroccio ai porti:
Anch'essi sono morti,
Trombano in Rai dal cul.
Di vecchi e innovati palpiti
La voce si diffonde,
Unica idea si espande:
"Rompiamogli il popò!"
La massa, non più anonima
In ogni piazza scende:
Leva, o negrier, le tende!
La tirannia cessò.
E tu, signor di Libero,
e del Giornale armato,
Di fango sì ne hai gittato,
Quasi a riempire il mar.
Perì Vittorio: a l'ultima
Feltri sua gogna ascende;
Il popolo lo stende
Un altro da scacciar.
Ti si sequestrin pubblici
Diritti e le fortune,
Le zozze bionde e brune,
Il letto di Putìn:
Per mafia, stragi e Gladio
la fin farai del ladro,
Col sindaco di Adro,
Olindo e Rosa al cuor.
Vedi: financo i nostri parvoli
Ti riempion d'escrementi
Dei tuoi lazzi saccenti
Ridevi solo te.
Ti assalgan con la Folgore
Va' a lavorar nei campi,
Prenda il tuo posto Ciampi
Tua Morte salvi me.
Va' via, nato col forcipe
Ch'è il popolar desio
Tradisti l'Italia e Dio:
Chi più te la darà?
Fuori dall'abitacolo
Manovrator, t'affretta!
Che 'l Mausoleo t' aspetta:
Cessata è la tua età.
Ti eclissa, fila via al margine
Gran lutto ti sovrasti
Le palle ci scassasti:
Dio il dittator fiaccò.
La tua oppressione è al culmine
L'inferno ormai t'attende:
Leva, o negrier, le tende!
La tirannia cessò.

--

disinstallazione di  Berlusconi 2.0: 99%


title: Franco Cavallone, ovvero la chitarra contemporanea...

author: Fabrizio Miletto

text:
...o per dir meglio "moderna".
Appena tornato a casa
da un suo concerto a Piossasco!
Ha suonato (un po' nervosamente per la verità)
col suo trio chitarristico Sona,
in cui c'è anche un altro solista-compositore,
Massimo Jamone, di cui sono stati eseguiti
tre pezzi senza titolo (neo-brasiliani,
alla Leo Brower, gradevolissimi).
Il programma inizia con Minimal Trio
dello stesso Cavallone: pezzo d'atmosfera,
un po' alla Steve Reich, per fortuna
con qualche guizzo geniale di sonorità grevi.
Seguono i pezzetti di Jamone e quindi
una mirabile trascrizione di Cavallone
dell'Adagio dal Concerto di Aranjuez.
Nella seconda parte si suona il Trio Op.29
di tale Antoine de L'Holier, onesto
artigiano di primo ottocento, e infine
Nadir Seren Rosso (tra l'altro bravissimo solista jazz)
si affianca al trio nella Suite per clarinetto basso
e tre chitarre in prima esecuzione assoluta
(sempre di Cavallone): brano apparentemente austero,
greve, che inizia minimale col clarinetto volutamente incolore,
prosegue quasi liederistico, matura con un meraviglioso valzer
delle chitarre in aggressivo controtempo e culmina
con un violento 5/4 di sapore vagamente bartokiano.
Altro bis di Cavallone, fortemente e più leggiadramente ritmico.
L'affiatamento del trio è notevole, e anche il clarinettista
non sembra troppo a disagio. Il pubblico rimane fino alla fine
(forse proprio per il programma nuovo-vecchio-nuovo),
i bambini piccoli miracolosamente non disturbano
(forse sono un pò spaventati, o forse gradiscono)
e persino alcune vecchine applaudono calorosamente.
E pensare che fino a  un ano fa Franco Cavallone
era solo uno dei tanti miei colleghi dell'Istituto Agrario di Pianezza!
Ciao a tutti
Fabrizio


author: belloni luca

text:
Fabrizio Miletto <
tissa...@tiscalinet.it
> wrote in message
8j647f$b8$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> E pensare che fino a  un ano fa ....
Oddio, cosa non si fa per il successo!!!!!;)))))
Ciao
Luca


author: dr. Albert d'O***

text:
> E pensare che fino a  un ano fa Franco Cavallone
!!! LOL !!!!!
ehm...
Scherzacci a parte, sai per caso se egli e' parente di Franco Cavallone,
traduttore storico dei Peanuts ?
m-hi-ao
a, vn


text:
"dr. Albert d'O***" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:395725FA...@libero.it...

Mah, non gliel'ho mai chiesto, può anche darsi, chissà...
Ti farò sapere.
>
>
> m-hi-ao
ba-u
Tissy


text:
"belloni luca" <
bello...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8j70ds$b8s$1...@nslave2.tin.it...

Carina, anche se involontaria...
Ciao
Tissy


title: Bach, nelle melodie, puzza di vecchio

text:
Non siamo qui di fronte alla melodia moderna?

https://www.youtube.com/watch?v=ajqmrn-Fei0

E siamo nel 1723!!!!!!!!!

(!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Via su... come si fa a dire che Bach fa belle melodie?

"Tal vago pargoletto se prende un augelletto scherzando l'accarezza e morte poi gli dà". Per me la caratterizzazione musicale di queste parole ha dell'incredibile.

Bach, nelle melodie, puzza di vecchio!


title: Bach, nelle melodie, puzza di vecchio

author: lzy

text:
Il giorno giovedì 5 novembre 2015 00:41:56 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> "Tal vago pargoletto se prende un augelletto scherzando l'accarezza e morte poi gli dà". Per me la caratterizzazione musicale di queste parole ha dell'incredibile.
>

A 2.44 ? ---sarà mica perché scivola verso il basso su "morte poi gli dà"? A me pare uno stereotipo compositivo. Pensa te.


title: Bach, nelle melodie, puzza di vecchio

text:
Il giorno giovedì 5 novembre 2015 00:41:56 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Bach, nelle melodie, puzza di vecchio!
>
>
Ma quanto saranno queste melodie di Bach che si reggono?
Due, tre, quattro? E quindi non starei qui a concentrarmi più di tanto solo su queste poche cose.
Piuttosto, vorrei sapere se a tuo parere A. Scarlatti può reggere il paragone con Bach riguardo certa musica strumentale come questa per es.:
https://www.youtube.com/watch?v=J-lNTy97Tmg


title: Bach, nelle melodie, puzza di vecchio

author: Meister Jakob

text:
rossigiovanni ha scritto

<Ma quanto saranno queste melodie di Bach che si reggono?
<Due, tre, quattro?

Scusa eh, ma se nemmeno conoscevi l'arcinoto adagio del concerto in FAm per
cembalo (trasportato di peso nella Cantata BWV 156 - che nemmeno ti sei
accorto e le hai prese per due melodie diverse!!!) non credi che prima di
parlare così a vanvera dovresti come minimo conoscere l'opera di  Bach e non
continuare a ciarlare di Bach contrappuntista e poco più?
Come avrai notato, finora mi son guardato bene dall'esprimere giudizi su
Durante o su Scarlatti: li conosco poco e in questi giorni me li sto
sentendo a gogo. Poi, forse, sarò in grado di dir qualcosa.
Ti riposto un paio di Arie che parlano di pace e tranquillità.

https://www.youtube.com/watch?v=ljSpYjXUev0

https://www.youtube.com/watch?v=XopQG0Gjgmo

se ti sei addormentato questo Coro forse di risveglia

https://www.youtube.com/watch?v=UN-K2avGLgc&index=10&list=RDVyvg8l_GRvY

MJ