title: Secondo di Brahms

text:
On Tue, 16 Jan 2001 09:36:49 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
Innanzi tutto scusami il ritardo con cui ti rispondo, ma sono stato un
po' impegnato in questi giorni.
>Il ragionamento io lo trovo logico e corretto. Se una cosa non piace non
>ci si deve scandalizzare se non la si esegue; a molte opere e' toccata
>questa sorte o comunque credo che un trattamento alla-Schubert sia uno
>dei rischi a cui si va incontro se si scrive musica.
Ma oggi questo non è più un problema, visto che le carriere migliori
le fanno proprio quelli che sono compresi di meno. Una volta il
compositore basava la sua carriera sì sugli appoggi importanti e sugli
aiuti, ma doveva anche avere successo di pubblico, altrimenti gli
appoggi e gli aiuti li perdeva alla svelta. Oggi non è più così,
ovvero gli appoggi rimangono a prescindere...
>A me non scandalizza quindi questo approccio. Quello che da fastidio a
>me e' ben altro: il fatto che il pubblico ti stigmatizza un intero
>secolo di musica in base ad uno o piu' brani che non sono piaciuti.
>Quante volte anche qui sul newsgroup si e' dovuto fare i conti con
>questo atteggiamento?
Hai ragione. Questo è sbagliato. Ti invito però a riflettere. Perché
la maggior parte delle persone storce il naso alle parole "musica
contemporanea"? Perché?  Forse per il fatto che la varietà di offerta
che stiamo avendo oggi non c'era fino a poco tempo fa, e quindi le
persone si sono fatte un'idea, basandosi su ciò che, in generale,
avevano modo di sentire (che non era certo, per il pubblico, il
massimo della gradevolezza e piacevolezza)? Ed oggi, dopo 50 anni
così, ci vorrà ancora tempo per accorgersi che in realtà le cose
stanno cambiando. Ci vuole tempo e pazienza, anche perché nel
frattempo molti si sono allontanati dalla produzione "colta"
contemporanea, e non hanno la minima intenzione di riprovare a
riavvicinarsi ad essa. Se educhi i figli a sberle, dopo pensano che
ogni volta che avvicini una mano è per menarli.
>Quanta gente si prende la liberta' di dire "la musica del '900 non mi
>piace" come se la conoscesse tutta mentre invece quando va bene ha
>ascoltato 3 cose in croce?
3 cose forse no, magari una decina. Ma a volte basta per allontanare
la gente. Peccato, perché poi perdono anche le cose belle.
>E' un'atteggiamento veramente idiota e pari a quello di odiare tutti gli
>extracomunitari perche' ce n'e' una parte di loro che alimenta la
>delinquenza.
Infatti non è giusto, ma se per assurdo tu avessi avuto per 50 anni la
possibilità di conoscere solo extracomunitari delinquenti (o che a te
tali parevano), oggi forse non ti andrebbe di frequentarli, anche se
molti di essi sono ottime persone.
>
>Proprio per questo anche qui vorrei richiamare ad un'atteggiamento che
>stia piu' in mezzo che ad uno degli estremi appunto perche', almeno
>oggi, bisogna fare i conti con un pubblico un po' particolare o
>perlomeno diverso a causa dell'offerta che ha a disposizione.
E' un pubblico che pretende molto, come è sempre stato. Leggendo le
lettere di Mozart si intravedono le sue preoccupazioni, nel tentativo
di piacere molto al pubblico ed ottenere applausi. E Wagner (che già
ho citato nel mio precedente mail) disse a proposito dell'Olandese
Volante, che purtroppo fu un insuccesso: "con quest'opera ho firmato
la mia condanna a morte. Non potevo più sperare la vita dal mondo
moderno dell'arte". Oggi nessun compositore direbbe una cosa del
genere, anche se la sua opera piacesse solo al cane del custode del
teatro. C'è gente che va avanti tutta una vita ed è eseguita dai
maggiori interpreti pur ottenendo successi pressocché nulli ed
entusiasmando davvero poco (e l'entusiamso vero lo misuri facilmente
col numero di CD che un'opera vende e non col solito applausino
stereotipato che il pubblico ormai spara regolarmente alla fine di
ogni concerto). Dunque anche ammesso che il pubblico oggi sia cambiato
(non saprei quanto) rispetto ad un tempo, tuttavia è cambiato anche il
potere del pubblico stesso, il quale, molto semplicemente, non ha
proprio più alcun potere, e quello che pensa non conta una sega.
Dunque non è vero che bisogna fare i conti col pubblico, nel senso che
tanto questi conti chi li fa?
>Bisogna poi anche dire che attualmente il pubblico puo' anche scegliere
>e quindi se proprio una certa cosa non piace non ha senso avvicinarla...
>non ha senso specialmente quando hai costantemente un'alternativa.
Oggi più che 15 anni fa. E non sarebbe male farle conoscere un po' di
più queste alternative, anche calando l'esecuzione di classica ed
aumentando quella di contemporanea.
>Ragionamento questo che sicuramente comporta altri rischi... solo che io
>ritengo in questo caso che i rischi compensino i servizi che si
>ottengono.
Siamo d'accordo.
>[comunque nell'800 non rimettevano in programma Mozart se Wagner non era
>piaciuto... si rimetteva in programma sempre materiale contemporaneo]
Oggi questo problema non sussiste neppure, in quanto si mette e lascia
tranquillamente in programma anche ciò che non piace per nulla.
Ciao,
LBignami


title: Secondo di Brahms

author: Tito Ceccherini

text:
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo Bignami) ha scritto:
>>Quanta gente si prende la liberta' di dire "la musica del '900 non mi
>>piace" come se la conoscesse tutta mentre invece quando va bene ha
>>ascoltato 3 cose in croce?
>
>3 cose forse no, magari una decina. Ma a volte basta per allontanare
>la gente. Peccato, perché poi perdono anche le cose belle.
magari anche quelle tre cose contano fra le cose belle.
bah, peggio per loro...
T


title: Ian Bostridge canta Schubert - minirece

author: prostetnic vogon jeltz

text:
Dopo qualche giorno di sedimentazione, posto qualche impressione del
concerto di martedì 23 scorso al Theatre de Chatelet. Ci sono andato e
non mi sono pentito.
Ian Bostridge è uno giovane magro, alto (una volta si sarebbe detto
allampanato), pallido, con una fisionomia inglese abbastanza tipica:
sembra uscito da un film di Ivory o ancora meglio da un romanzo di
Forster. Dopo avergli sentito cantare "Toten gra:bers Heimweh" l'ho
poi associato indissolubilmente al protagonista de "La sposa
cadavere" ... Interpreta i lieder di Schubert con una voce non molto
potente, ma molto musicale e duttile. E' dotato di un'ampia gamma
dinamica ed espressiva che gli permette una grande quantità e qualità
di sfumature. Soprattutto, non saprei descrivere nè come nè perchè,
sembra essere dotato di quella magica dote di "mimesi" propria di
pochissimi intepreti, nel senso che riesce ad essere molto
convincente, al punto di dare l'impressone di essere nato per cantare
queste musiche. Tiene alla grande per quasi due ore di recital,
migliorando di brano in brano, concede alla fine due bis, ma si
capisce che potrebbe cantare ancora, mentre invece non si capisce da
dove tragga tutta questa stamina. Se ne sta davanti al pianoforte,
spesso appoggiandosi al piano, e inclinando l'intera figura come una
specie di lampione o un pioppio piegato dal vento. Julius Drake
suonava il pianoforte, ma non posso dire di essere stato colpito dal
suo modo di suonare. Bostridge tende spesso a piegare il meno sul
petto per facilitare l'emissione, ma l'effetto, non molto bello in
realtà, è quello che la voce risulta proiettata verso il basso. A suo
agio nei lieder più intimi ("Aus Heliopolis II","Sei mir gegru:sst"),
ma anche in certe espressioni più concitate, cattura l'attenzione
forse non immediatamente, ma dopo un po' che lo si sta a sentire.
D'altronde queste musiche sono abbastanza traditrici, per chi si
lascia coinvolgere. Magari si passa una mezz'ora senza particolari
emozioni, poi senza che succeda niente di particolare, ti casca
l'occhio sul testo, ed è allora che la musica tira fuori il meglio di
sè, e il peggio di te. Riemergono cose passate, fantasmi, luoghi dove
non ritornerai, persone che non rivedrai, occasioni che non hai colto,
la vita che se ne va, un senso di nostalgia infinita e senza speranza.
E si capisce benissimo allora perchè questo genere sia poco
frequentato, anche dagli appassionati e melomani, non perchè sia cosa
difficile, ma per semplice istinto di conservazione :-)
ciao a tutti
cg


title: Ian Bostridge canta Schubert - minirece

author: Cocco Bill

text:
On Jan 27, 11:19 pm, "prostetnic vogon jeltz" <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
> Dopo qualche giorno di sedimentazione, posto qualche impressione del
> concerto di martedì 23 scorso al Theatre de Chatelet. Ci sono andato e
> non mi sono pentito.
Grazie per la penetrante recensione.
> Soprattutto, non saprei descrivere nè come nè perchè,
> sembra essere dotato di quella magica dote di "mimesi" propria di
> pochissimi intepreti,
Una impressione che condivido in pieno.
> ti casca
> l'occhio sul testo, ed è allora che la musica tira fuori il meglio di
> sè, e il peggio di te. Riemergono cose passate, fantasmi, luoghi dove
> non ritornerai, persone che non rivedrai, occasioni che non hai colto,
> la vita che se ne va, un senso di nostalgia infinita e senza speranza.
> E si capisce benissimo allora perchè questo genere sia poco
> frequentato, anche dagli appassionati e melomani, non perchè sia cosa
> difficile, ma per semplice istinto di conservazione :-)
Amo il Lied quanto la musica per pianoforte solo
(ma appunto non si direbbe), e faccio mie queste
tue parole così sagge. ;-)


title: Ian Bostridge canta Schubert - minirece

author: Comanche & Red Dust

text:
In article <
1169936361.7...@m58g2000cwm.googlegroups.com
>,
 "prostetnic vogon jeltz" <
mancoc...@libero.it
> wrote:
> cose passate, fantasmi, luoghi dove
> non ritornerai, persone che non rivedrai, occasioni che non hai colto,
> la vita che se ne va, un senso di nostalgia infinita e senza speranza.
Se ci pensi bene questa è la definizione della musica in generale...


title: Auguri BACH

author: Kermit

text:
Auguri a Bach e lunga vita alla sua musica.
K.


title: Auguri BACH

author: archisasa

text:
> Auguri a Bach e lunga vita alla sua musica.
mi associo.. e ho festeggiato cantando una Johannes Passion!!
archisasa


title: [OT] Ancora l'Iran

text:
Sempre in Iran (Shiraz):

https://www.youtube.com/watch?v=nI_MzFhGS38

https://en.wikipedia.org/wiki/Nasir_ol_Molk_Mosque#/media/File:Nasr_ol_Molk_mosque_vault_ceiling.jpg

Forse in Europa di arte abbiamo capito moooooooooooooolto meno di quello che vogliamo credere....


title: [OT] Ancora l'Iran

author: lzy

text:
Il giorno giovedì 28 gennaio 2016 02:40:43 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> Forse in Europa di arte abbiamo capito moooooooooooooolto meno di quello che vogliamo credere....

Cooooooooooooooooonosci il pensiero lapidario di Gurdjieff sull'arte occidentale?


title: [OT OT OT OT OT OT]

author: mariangela

text:
...Allora,chiedo scusa per le mancate segnalazioni degli innumerevoli OT (
lo facessero tutti...ma lasciamo stare)...per le conversazioni prive di
interesse ( dimenticavo che occorre sempre raccontare fatti che
accomunano,altrimenti come ci si puņ compiacere di pensarla allo stesso
modo...puuuą!La regola della sindrome del Niagara.), sinceramente ne ho
trovate di frasi senza senso in giro,ma non mi hanno irritata...come si puņ
affermare che non mi frega niente dei problemi che crea la politica?Insomma
sono una specie di pupazzetto irritante senza nulla per la testa...


title: [OT OT OT OT OT OT]

author: Terra del Fuoco

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:eNedb.352057$lK4.11...@twister1.libero.it...
> come si può
> affermare che non mi frega niente dei problemi che crea la
politica?Insomma
> sono una specie di pupazzetto irritante senza nulla per la testa...
>
>
Copio e incollo dal tuo post (Oggetto: batsa!):
>A me non interessa la politica , per
>esempio, ma chissenefrega,saranno capperi di chi scrive e di chi legge
...io
>do un'occhiata e viaaaaaaaa!!!!!!!!


title: [OT OT OT OT OT OT]

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cofdb.351683$Ny5.11...@twister2.libero.it...

Nel senso che se non mi va di discutere su qualche argomento,ciò non
significa che non mi interessa,ne sento di tutti i colori tutto il giorno e
se leggo qualcosa qui...lascio correre sbattendomene.


title: Precisazioni

author: Andrea Katic

text:
"Però a Napoli e a Cagliari non ha vinto il Pd!"
Una tizia al Tg4


title: R:Bartok e la vocalità x Tito-

author: Fabioo

text:
Caro Tito,
Devo riconoscere che hai tutte le ragioni del mondo in quanto
sono io a essere rimasto indietro con i supporti ed i mezzi di
incisione, conservazione del suono; come, del resto sono in-
dietro con l'informatica e questo ti dice già qualcosa.
Inoltre da  una quindicina d 'anni ho lasciato la città per motivi
personali perdendo l'abitudine di frequentare i più forniti
negozi musicali-per posta elettronica o meno non ho mai com-
prato niente-. Tuttavia ,essendo partito naturalmente con il
vinile e le compact cassette(che fu la grande novità), mi so-
no preoccupato di concedermi un impianto che nasceva a
poco a poco tra metri di filo, pre, finali, piatto,piastra per
cassette, la radio (il boom nel 1975\76) e 2 diffusori acqui-
stati in U.S.A. da 90W della Jensen del 1976-2 gioiellini-
che vanno ancora benissimo, anche se per l'impianto centrale mi sono dotato
di diffusori più recenti.
Come vedi Tito, mai dare niente per scontato, non metto
in dubbio la resa acustica del supporto musicale nettamente
superiore-infatti dopo aver ascoltato dei cd, se ascolto delle
cc. subito mi sembrano di pessima qualità , dopo 10 minu-
ti con un buon impianto provo le emozioni o i sentimenti che
quella xyz musica mi ha sempre dato. Mio padre ascoltava i
78 giri che dopo 20 ascolti incidevano un solco che li ren-
deva quasi inascoltabili. Quante notti insonni ho  passato
a registrare le più diverse versioni di Sinfonie, concerti e
quant'altro. Ma devi essere un ragazzo intelligente e credo
che tu abbia capito.         ciau   buon viaggio
                                                             Fabioo


title: R: Antrace

author: Andrea Cortellesi

text:
On Thu, 25 Oct 2001 17:04:37 +0200, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Oggetto: I: ANTRACE
>virus
>virus
>virus
>virus
>virus
>virus
6 le volte che e' stato chiamato virus.
Pensano di stare a parlare di virus da computer.
Quell'abominio non e' un virus ma un batterio.
Se questa e' l'informazione se ne stiano a casa a fare la calza.


title: Musica Classica for Dummies 2

author: Tom

text:
Ciao a tutti.
Rinnovo il mio post di qualche giorno fa cui aveva gentilmente risposto
Marco Marcelli, che mi ha consigliato un'ottima alternativa, ma non é quello
che sto cercando io...
Io sono alla ricerca del libro "Musica Classica for Dummies" dell'Apogeo.
So che l'Apogeo non lo ha piů ripubblicato ed é andato esaurito (ho
consultato anche il loro sito), e non sono riuscito a trovarlo in nessuna
libreria della zona Milano/Varese.
Qualcuno sa dove posso procurarmelo?
Vi ringrazio in anticipo per le eventuali risposte.


title: Musica Classica for Dummies 2

author: alecs

text:
"Tom" <
ly...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:KN1U8.24160$Jj7.6...@news1.tin.it...
> Ciao a tutti.
> Rinnovo il mio post di qualche giorno fa cui aveva gentilmente risposto
> Marco Marcelli, che mi ha consigliato un'ottima alternativa, ma non é
quello
> che sto cercando io...
> Io sono alla ricerca del libro "Musica Classica for Dummies" dell'Apogeo.
> So che l'Apogeo non lo ha più ripubblicato ed é andato esaurito (ho
> consultato anche il loro sito), e non sono riuscito a trovarlo in nessuna
> libreria della zona Milano/Varese.
> Qualcuno sa dove posso procurarmelo?
> Vi ringrazio in anticipo per le eventuali risposte.
>
>
>
prova su
www.unilibro.it
alecs.


title: Grandi Cantanti tra le due guerre

author: Arnaldo Volani

text:
Segnalo agli appasionati di lirica un'importante produzione CD Rom
uscita in questi giorni in Italia dal titolo Grandi Cantanti.Si tratta
di un recupero storico con relativo "restauro digitale" di 22 produzioni
audio dei  piu' importanti cantanti che si sono esibiti alla Scala di
Milano tra le due guerre quali  ad esempio:Claudia Muzio,Toti dal
Monte,Beniamino GigliG.L.Volpi,Mariano Stabile,Carlo Galeffi,Fedor
Chaliapin,Enzo Pinza ecc.
Il CD_Rom  tratta tutte le loro biografie;le Arie piu' significative con
animazioni divertenti nell'ambito delle scenografie originali ;La vita
del compositori,la trama delle opere e ,la storia dei sistemi di
registrazione dell'epoca e un divertente recupero storico
dell'iconografia lirica dei dadi Liebig; chi si ricorda le collezioni di
queste figurine rimpiange quanto la cultura dell'epoca considerava la
lirica come costume popoplare
informazioni al seguente URL/
http://www.tecnet.it/cdrom/VisualizzaCdrom.cfm?ISBN=06412
Saluti
Arnaldo Volani


title: Krystian Zimerman Interrompe un concerto per redarguire uno spettatore che lo stava riprendendno.

author: daniel pennac (portatile)

text:
http://www.corriere.it/dilatua/Primo_Piano/Cultura/2013/06/05//cellulare-concerto-pianista_full.shtml

Festival del pianoforte della Ruhr alla Filarmonica di Essen, in Germania
Il pianista allo spettatore: ï¿œNon mi riprendereï¿œ
La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: ï¿œQuesto si chiama
furto, Youtube distrugge la musicaï¿œ


author: father mckenzie

text:
Il 05/06/2013 20:55, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: «Questo si chiama
> furto, Youtube distrugge la musica»

coi prezzi che fanno pagare per dischi e concerti, il furto lo fa
qualcun altro. Io la videocamera me la porto.

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


author: Acremone

text:
On 05/06/2013 20:55, daniel pennac (portatile) wrote:
> La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: «Questo si chiama
> furto, Youtube distrugge la musica»

Non lo conosco personalmente, spero che si tratti di una forma calcolata
di egocentrismo. Se veramente ha queste paranoie, prevedo per lui un
futuro difficile.
Mi pare abbia fatto un'altra piazzata per la politica estera USA durante
un concerto americano.


author: etwas langsamer

text:
Il 06/06/2013 10:47, Acremone ha scritto:
> On 05/06/2013 20:55, daniel pennac (portatile) wrote:
>> La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: ï¿œQuesto si chiama
>> furto, Youtube distrugge la musicaï¿œ
>
> Non lo conosco personalmente, spero che si tratti di una forma calcolata
> di egocentrismo. Se veramente ha queste paranoie, prevedo per lui un
> futuro difficile.

Beh certo, se davvero ci sono discografici che gli hanno detto:
"Spiacente sto disco non si fa perchï¿œ c'ï¿œ giï¿œ su YouTube",
forse KZ farebbe meglio a cambiare discografici (che poi ï¿œ la DG,
se non sbaglio ha l'esclusiva con loro).
Poi, imho, un artista ha tutto il diritto di pretendere non essere
ripreso in forma clandestina mentre fa un recital:
vuoi perchï¿œ non gli garba che poi girino versioni da lui non
autorizzate di una certa esecuzione (che puï¿œ anche eseguire
in concerto, ma giudicare non ancora "perfetta" per essere affidata
all'eternitï¿œ dell'incisione), vuoi perchï¿œ, semplicemente, gli dï¿œ sui
nervi che la gente anzichï¿œ ascoltarlo faccia altro.
Da Zimerman, che ï¿œ un perfezionista, ce lo si puï¿œ anche aspettare, no?
Il punto ï¿œ che, questo desiderio, andrebbe espresso prima del concerto;
non aspettarsi che il pubblico ci arrivi da solo.

Comunque poteva andare peggio:

www.youtube.com/watch?v=BB9mMABRM0c

:-)


text:
etwas langsamer ha scritto:
> Da Zimerman, che è un perfezionista, ce lo si può anche aspettare, no?
> Il punto è che, questo desiderio, andrebbe espresso prima del concerto;
> non aspettarsi che il pubblico ci arrivi da solo.

No so come funzioni in altri paesi, ma in Italia è vietato registrare e
filmare i concerti, nei teatri viene espressamente detto all'inizio di
ogni spettacolo, se non erro c'è scritto anche sui biglietti e
sicuramente lo si trova stampato in grande nel programma di sala, eppure
il pubblico se ne infischia e fa ciò che gli pare.


text:
On 06/06/2013 12:03, daniel pennac (portatile) wrote:
> eppure il pubblico se ne infischia e fa ciï¿œ che gli pare.

Una volta i grandi virtuosi non volevano altri musicisti, per la stessa
paura del furto.
Ogni resistenza ï¿œ inutile: presto capiranno che se ti filmano vuol dire
che ne vale la pena. Il problema sarebbe il contrario.


text:
On 06/06/2013 11:45, etwas langsamer wrote:
> Beh certo, se davvero ci sono discografici che gli hanno detto:
> "Spiacente sto disco non si fa perchï¿œ c'ï¿œ giï¿œ su YouTube",
> forse KZ farebbe meglio a cambiare discografici (che poi ï¿œ la DG,
> se non sbaglio ha l'esclusiva con loro).

Mi sembra la solita favola da ufficio stampa.


author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 6/5/13 10:00 PM, father mckenzie ha scritto:

> coi prezzi che fanno pagare per dischi e concerti, il furto lo fa
> qualcun altro. Io la videocamera me la porto.

Anche se sai che, per qualunque suo motivo, la ripresa è sgradita
all'artista?

Bel rispetto. Questa la mentalità, come si dice dalle mie parti, del
«guadagno, pago, pretendo», che è legittimo esercitare verso un medico,
un commercialista, un imbianchino, ma non verso un artista.


text:
Il 6/6/13 11:45 AM, etwas langsamer ha scritto:
  da solo.
>
> Comunque poteva andare peggio:
>
>
www.youtube.com/watch?v=BB9mMABRM0c

Jarrett è un energumeno e lo conosciamo, ma francamente non sono
migliori di lui quelli che, sapendo da decenni come la pensa, insistono
a fargli la fotografia durante il concerto (ma perché cavolo, poi???).

Fossi stato fra il pubblico in quell'occasione, prima di fischiare lui
avrei preso per il collo il "fotografo" più vicino.


text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Fossi stato fra il pubblico in quell'occasione, prima di fischiare lui
> avrei preso per il collo il "fotografo" più vicino.

Le foto sono effettivamente fastidiose, il flash è davvero una grossa
fonte di disturbo. Me ne sono resa perfettamente conto durante un
concerto al Parco della Musica, Sala Santa Cecilia, durante il quale dal
pubblico di fronte a me venivano scattate foto a ripetizione:
insopportabile! All'intervallo vi è stato l'invito a smettere e dalla
platea si è levato un sentito applauso!


text:
etwas langsamer ha scritto:

> Beh certo, se davvero ci sono discografici che gli hanno detto:
>
> "Spiacente sto disco non si fa perchï¿œ c'ï¿œ giï¿œ su YouTube",
>
> forse KZ farebbe meglio a cambiare discografici (che poi ï¿œ la DG,
>
> se non sbaglio ha l'esclusiva con loro).
>
> Poi, imho, un artista ha tutto il diritto di pretendere non essere
>
> ripreso in forma clandestina mentre fa un recital:
>
> vuoi perchï¿œ non gli garba che poi girino versioni da lui non
>
> autorizzate di una certa esecuzione (che puï¿œ anche eseguire
>
> in concerto, ma giudicare non ancora "perfetta" per essere affidata
>
> all'eternitï¿œ dell'incisione), vuoi perchï¿œ, semplicemente, gli dï¿œ sui
>
> nervi che la gente anzichï¿œ ascoltarlo faccia altro.
>
> Da Zimerman, che ï¿œ un perfezionista, ce lo si puï¿œ anche aspettare, no?
>
> Il punto ï¿œ che, questo desiderio, andrebbe espresso prima del concerto;
>
> non aspettarsi che il pubblico ci arrivi da solo.
>
>
Quella di Zimerman mi sembra una fissazione un po' patetica. E' vero che in teoria è vietato registrare, ma lui che cosa teme davvero? Pensa che qualche videoripresa con un telefonino possa rovinargli il mercato o dare un'immagine falsata del suo ideale perfetto e non ancora raggiunto di un pezzo? Sa bene che una ripresa perfetta - audio e/o video che sia - non è garantita neanche dalle apparecchiature più avanzate tecnologicamente e dai migliori tecnici e teme che un telefonino dalla quinta fila gli bruci il mercato del prossimo DVD o sveli a un pubblico vasto e non pagante ciò che egli, comunque sempre in pubblico, svela a un gruppo più ristretto di spettatori. Ci vedo molta ipocrisia. Se teme che si mettano in giro immagini a lui sgradite dei suoi tic, delle sue ascelle sudate o del chewing-gum appiccicatosi a una scarpa perché non suonda da dietro un telo nero, così evita pure che gli spettatori-iniziati in sala raccontino in giro di quelle cose, magari amplificandole in modo mitologico e trasformando nei racconti agli amici i tic i gesti da pazzo, il sudore in una puzza bestiale fino al fondo della sala e la gomma in una bella cacca di cane?
Ovviamente diverso è il caso delle foto con flash o semplicemente con a reflex che fa casino...

jps


text:
Il 06/06/2013 13:07, The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Anche se sai che, per qualunque suo motivo, la ripresa è sgradita
> all'artista?

L'artista è pagato per la performance, faccia il suo lavoro.



text:
Il 06/06/2013 15:27, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Le foto sono effettivamente fastidiose, il flash è davvero una grossa
> fonte di disturbo. Me ne sono resa perfettamente conto

Le videocamere non usano flash. Se l'illuminazione del palco non è a
candele non serve altro.



text:
Mi è particolarmente antipatico, ma stavolta Lebrecht ha fatto un commento interessante: sarà giunto il momento di cambiare la liturgia dei concerti di musica classica? Interessantissimi poi i numerosi interventi, tra i quali quello formidabile di un certo Iago che confronta il comportamento capriccioso di Zimerman con l'aplomb, la concentrazione e il rispetto del pubblico mostrati da Sokolov anche in presenza di spettatori cafoni e turbolenti.
http://www.artsjournal.com/slippeddisc/2013/06/we-need-to-change-concert-hall-rules.html

jps


text:
Il 6/6/13 8:51 PM, father mckenzie ha scritto:

> L'artista è pagato per la performance, faccia il suo lavoro.
>
  cvd


text:
Il 06/06/2013 23:42,
janpieterszo...@gmail.com
 ha scritto:
> Mi è particolarmente antipatico, ma stavolta Lebrecht ha fatto un commento interessant

Io invece mi trovo d'accordo con il seguente scambio:

----

David Boxwell says:
Why capitulate to those people who can’t “unplug” for even 45 minutes.
Why can’t _they_ learn what it means to experience music without the
mediation of gizmos?

     MWnyc says:
     Why? Because we need more people attending concerts and buying
tickets if we want classical concerts to continue to remain available
and classical musicians to have paid employment. There are many people
in the millennial generation who simply will not attend events where
they have to unplug entirely. (Or they’ll attend and simply not unplug.)

         Jim C. says:
         Maybe we should let them set up barbecues as well? Maybe hang
out with their friends in the aisle?
         People who tape are not paying attention. They’re taping.
That’s reason enough to ban them– plus, their taping can be a
distraction to the rest of us.

----

Direi che c'è tutto il senso.
Sentire l'urgenza di modernizzare (multimedializzare, multicanalizzare
e, perdinci,
democratizzare!) un'esperienza che non ha bisogno di essere
modernizzata, e non perché è "vetusta" e nel mondo resistono ancora
sacche di irredenti parrucconi che si oppongono al progresso,
ma perché è di una tale semplicità che va oltre qualunque
classificazione cronologica (c'è uno che suona e altri
che lo ascoltano: si fa dal paleolitico, credo, sta cosa)
è, temo, il segno dei tempi.
Insomma, è la modernità che non sa che farsene di cose così semplici;
se durante la pausa pranzo, mentre azzanno un panino, chatto con la
fidanzata, sbirciando le news e pompando nelle cuffiette la quinta di
Mahler, perché diavolo quando vado a un concerto dovrei semplicemente
fare una cosa *sola*?!


text:
Il 6/7/13 10:13 AM, etwas langsamer ha scritto:

> Direi che c'ï¿½ tutto il senso.

Sono d'accordissimo con te e con quelli dello scambio che riporti. In
realtï¿½ anche il c.d. ï¿½ritoï¿½ del concerto potrebbe essere utilmente
svecchiato: ne parlava giï¿½, fra gli altri, Glenn Gould, ma non certo nel
senso di farne quella specie di supermercato che secondo alcuni sarebbe
bene divenisse.


text:
Il 6/7/13 10:13 AM, etwas langsamer ha scritto:

Soprattutto:

> People who tape are not paying attention. They’re taping.

È’ proprio così. Proprio come i turisti che scattano la foto al
Partenone quando per due lire, se ci tengono, possono comprarne una
eseguita professionalmente: ma s'illudono con il loro clic di acquisire
l'esperienza estetica senza fare il «lavoro» che questa implica - un po'
come gli studenti quando fanno (facevano) incetta di fotocopie che non
leggeranno mai.


text:
Il 07/06/2013 10:13, etwas langsamer ha scritto:
> People who tape are not paying attention.

Cazzata. Io tapo e ascolto, anzi mi concentro meglio.



text:
father mckenzie ha scritto:
> L'artista è pagato per la performance, faccia il suo lavoro.

Così come tu sei tenuto a non registrare la sua performance, dato che è
illegale.


text:
father mckenzie ha scritto:
> Le videocamere non usano flash. Se l'illuminazione del palco non è a
> candele non serve altro.

Tu non puoi riprendere l'esibizione, è vietato, è così difficile
rispettare le limitazioni? Sul biglietto è scritto che non si possono
effettuare riprese, il biglietto è, di fatto, la prova conclusiva di un
contratto, che tu non rispetti.


text:
Il 6/7/13 1:57 PM, daniel pennac (portatile) ha scritto:

>  il biglietto è, di fatto, la prova conclusiva di un
> contratto, che tu non rispetti.

«Lavoro, pago, pretendo». Non fare l'azzeccagarbugli.


text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Il 6/7/13 10:13 AM, etwas langsamer ha scritto:
>
>> Direi che c'è tutto il senso.
>
> Sono d'accordissimo con te e con quelli dello scambio che riporti. In
> realtà anche il c.d. «rito» del concerto potrebbe essere utilmente
> svecchiato: ne parlava già, fra gli altri, Glenn Gould, ma non certo nel
> senso di farne quella specie di supermercato che secondo alcuni sarebbe
> bene divenisse.

Concordo con entrambi.
Io trovo stranissimo che si paghi per "non" vedere un concerto, chi
riprende, di fatto, è concentrato sulla ripresa non su ciò che ascolta.
Da rito collettivo diventa un rito solipsistico collettivo.


text:
Il 07/06/2013 11:55, The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Il 6/7/13 10:13 AM, etwas langsamer ha scritto:
>
>> Direi che c'è tutto il senso.
>
> Sono d'accordissimo con te e con quelli dello scambio che riporti. In
> realtà anche il c.d. «rito» del concerto potrebbe essere utilmente
> svecchiato: ne parlava già, fra gli altri, Glenn Gould, ma non certo nel
> senso di farne quella specie di supermercato che secondo alcuni sarebbe
> bene divenisse.

Con tutto quello che GG pensava sul carattere esibizionistico del "concerto"
(lo paragonava al circo o alla corrida), se avesse saputo che qualcuno
veniva lì non per sentirlo non per vederlo ma per riprenderlo, si
sarebbe ritirato a ventidue anni mica a trentadue.


text:
Il 07/06/2013 13:18, father mckenzie ha scritto:
> Il 07/06/2013 10:13, etwas langsamer ha scritto:
>> People who tape are not paying attention.
>
> Cazzata. Io tapo e ascolto, anzi mi concentro meglio.

E infatti ï¿½ un tipico caso di "gizmo-mediated experience" ;-)


text:

è anche vero che non rispettare le leggi può avere un'utilità sociale:
senza pirati saremmo ancora in giro a comprare i CD con il bollino SIAE.


text:
Acremone ha scritto:
> è anche vero che non rispettare le leggi può avere un'utilità sociale:
> senza pirati saremmo ancora in giro a comprare i CD con il bollino SIAE.

Quando non si ripettano le leggi, però, si dovrebbe almeno avere la
bontà di non dire di chi non vuole, legittimamente e a rigor di legge,
essere ripreso "L'artista è pagato per la performance, faccia il suo
lavoro. ". Faccio notare che ques'ultimo fa il suo lavoro e si ritrova
di fronte qualcuno che, in maniera poco corretta, non lo rispetta
proprio mentre lo sta svolgendo.
Dunque, a mio avviso, chi riprende dovrebbe smetterlo di farlo
immediatamente e senza fiatare, in qualsiasi caso, dietro esplicita
richiesta, anche si trattasse di un vicino di poltrona disturbato dalla
luce dello schermo, perché ciò che fa non è legittimo.


author: {PM}

text:
"etwas langsamer" <m...@boh.grrr> ha scritto nel messaggio
news:51b1d1d5$0$37118$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Con tutto quello che GG pensava sul carattere esibizionistico del
> "concerto"
> (lo paragonava al circo o alla corrida), se avesse saputo che qualcuno
> veniva lì non per sentirlo non per vederlo ma per riprenderlo, si
> sarebbe ritirato a ventidue anni mica a trentadue.

Sono d'accordissimo; sapendo inoltre quanto lui stesso amasse
limare la resa di ogni nota delle sue incisioni mescolando decine
di riprese diverse con la volontà di avvicinarsi il più possibile
alla sua idea astratta, non gli sarebbe piaciuto di sicuro non
avere lui il controllo finale su cosa sarebbe stato "visto e sentito"
(dei suoi concerti). Mi pare che già ai suoi tempi avesse
in odio le registrazioni abusive (che comunque non potevano
essere fatte da tutti), figuriamoci un mondo dove chiunque
è in grado di fare registrazioni audio-video come niente
e di farle vedere al pianeta intero dopo 5 minuti.... :))


text:
Il 07/06/2013 13:54, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Così come tu sei tenuto a non registrare la sua performance, dato che è
> illegale.

Vienimi a prendere.



text:
Il 07/06/2013 14:36, Acremone ha scritto:
>
> è anche vero che non rispettare le leggi può avere un'utilità sociale:
> senza pirati saremmo ancora in giro a comprare i CD con il bollino SIAE.

bravo



text:
father mckenzie ha scritto:

> Vienimi a prendere.
>

Ma come ci pensi!
Nel caso ti avessi accanto e fossi infastidita dal led del tuo monitor
ti inviterei a spegnerlo e, trovandomi di fronte a un probabile diniego,
chiamerei la maschera, tutto qui.


author: Erg Frast (lab)

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio

>
> Festival del pianoforte della Ruhr alla Filarmonica di Essen, in Germania
> Il pianista allo spettatore: �Non mi riprendere�
> La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: �Questo si chiama
> furto, Youtube distrugge la musica�

Io sono un vecchio reazionario e quindi il comportamento di Zimerman mi pu�
anche stare bene.
Ma il problema �: come si educa il pubblico? Perch� si rischia davvero una
degenerazione.
Non mi pare basti alzare il prezzo dei bliglietti, la buona educazione non
va di pari passo con il conto in banca (esperienza insegna).
Negli ultimi anni mi sono un po' allontanato dai concerti proprio per il
fastidio di certe situazioni e questo pur vivendo in una citt� con un
pubblico abbastanza educato.

EF


text:
On 07/06/2013 17:39, Erg Frast (lab) wrote:
> Ma il problema �: come si educa il pubblico? Perch� si rischia davvero una
> degenerazione.

Dovrebbe essere anche il pubblico ad educarci: si fa un po' per uno.


text:
Erg Frast (lab) ha scritto:

> Io sono un vecchio reazionario e quindi il comportamento di Zimerman mi pu�
>
> anche stare bene.
>
> Ma il problema �: come si educa il pubblico? Perch� si rischia davvero una
>
> degenerazione.
>
> Non mi pare basti alzare il prezzo dei bliglietti, la buona educazione non
>
> va di pari passo con il conto in banca (esperienza insegna).

Buona educazione in casi come questo equivale anche a buona comunicazione. Serve di più alla causa il pianista che fa le bizze e fa subire la sua incazzatura al 95% degli spettatori incolpevoli oppure il pianista (o un suo portavoce, se c'è questione di lingua) che entra in dialogo cordiale col pubblico prima di iniziare il concerto? Mi si dirà che i divieti vari sono scritti in vari posti (ma non sempre: il teatro che frequento io non mette nessun avviso in nessun posto) ma non sarebbe molto più efficace uno che si rivolgesse al pubblico e con franchezza - prima di qualsiasi fattaccio - chiedesse cortesemente di non essere ripreso? Quando parlo della necessità di modificare la liturgia dei concerti di musica classica mi riferisco, banalmente, anche a cose del genere, con un pizzico di relazione in più fra il palco e gli spettatori.

jps


text:
janpieterszo...@gmail.com
 ha scritto:
> ma non sarebbe molto più efficace uno che si rivolgesse al pubblico e con franchezza - prima di qualsiasi fattaccio - chiedesse cortesemente di non essere ripreso? Quando parlo della necessità di modificare la liturgia dei concerti di musica classica mi riferisco, banalmente, anche a cose del genere, con un pizzico di relazione in più fra il palco e gli spettatori.
>
> jps

Alla Scala e anche al Parco della Musica viene sempre ribadito
all'inizio di ogni concerto che si devono spegnere il cellulare e che
non si possono effettuare riprese audio, video e fotografie eppure tali
divieti vengono puntualmente ignorati. Bisogna anche riconoscere che il
pubblico non è necessariamente ignorante, nel senso che non conosce le
regole, ma che semplicemente si ostina a fare il proprio comodo e a non
tenerne conto.


text:
etwas langsamer ha scritto:

> Direi che c'ï¿½ tutto il senso.
>
> Sentire l'urgenza di modernizzare (multimedializzare, multicanalizzare
>
> e, perdinci,
>
> democratizzare!) un'esperienza che non ha bisogno di essere
>
> modernizzata, e non perchï¿½ ï¿½ "vetusta" e nel mondo resistono ancora
>
> sacche di irredenti parrucconi che si oppongono al progresso,
>
> ma perchï¿½ ï¿½ di una tale semplicitï¿½ che va oltre qualunque
>
> classificazione cronologica (c'ï¿½ uno che suona e altri
>
> che lo ascoltano: si fa dal paleolitico, credo, sta cosa)
>
> ï¿½, temo, il segno dei tempi.
>
> Insomma, ï¿½ la modernitï¿½ che non sa che farsene di cose cosï¿½ semplici;
>
> se durante la pausa pranzo, mentre azzanno un panino, chatto con la
>
> fidanzata, sbirciando le news e pompando nelle cuffiette la quinta di
>
> Mahler, perchï¿½ diavolo quando vado a un concerto dovrei semplicemente
>
> fare una cosa *sola*?!

Guarda, io il telefonino ai concerti nemmeno lo porto perché lo lascio in macchina temendo di dimenticarmi di spegnerlo. Ma trovo insensato fare gli struzzi e non tenere conto che ormai la gran parte del pubblico è come la descrivi tu. E molti di questi al concerto non andrebbero se dovessero rinunciare a leggere le mail mentre sul palco suonano. Non sarebbe una grave perdita? Non lo so, poi non dovremmo lamentarci per le sale vuote e perché il pubblico della classica è fatto solo di bacucchi.

jps


text:
daniel pennac (portatile) ha scritto:

> Alla Scala e anche al Parco della Musica viene sempre ribadito
>
> all'inizio di ogni concerto che si devono spegnere il cellulare e che
>
> non si possono effettuare riprese audio, video e fotografie eppure tali
>
> divieti vengono puntualmente ignorati. Bisogna anche riconoscere che il
>
> pubblico non è necessariamente ignorante, nel senso che non conosce le
>
> regole, ma che semplicemente si ostina a fare il proprio comodo e a non
>
> tenerne conto.

Però non credo sia un sofisma distinguere fra una voce fuori campo che dà un avviso stile centro commerciale e lo stesso Zimerman che, con un sorriso, chiede al pubblico di non riprenderlo spiegandone le ragioni in due battute...

jps


text:
janpieterszo...@gmail.com
 ha scritto:
> Per� non credo sia un sofisma distinguere fra una voce fuori campo che d� un avviso stile centro commerciale e lo stesso Zimerman che, con un sorriso, chiede al pubblico di non riprenderlo spiegandone le ragioni in due battute...
>
> jps

Scusami, ma richiedere che un interprete, prima di un concerto, con
tutta la tensione che questo comporta, chieda con un sorriso al pubblico
di rispettare le regole mi pare un po' esagerato.


text:
daniel pennac (portatile) ha scritto:

> Scusami, ma richiedere che un interprete, prima di un concerto, con
>
> tutta la tensione che questo comporta, chieda con un sorriso al pubblico
>
> di rispettare le regole mi pare un po' esagerato.

Forse è esagerato secondo gli standard paludati del concerto tradizionale. Ma per fortuna si sta facendo strada, fra interpreti giovani e meno giovani, un approccio diverso, con l'interprete che prima di iniziare fa un saluto, una dedica, solidarizza con iniziative in corso nel teatro (ad esempio presentandosi con un sindacalista), presenta di volta in volta i pezzi che esegue. Non credo che costoro non vivano la tensione del pre-concerto, semplicemente hanno imparato a rapportarsi in modo diverso col pubblico.

jps


text:
Il 07/06/2013 16:56, daniel pennac (portatile) ha scritto:

> Nel caso ti avessi accanto e fossi infastidita dal led del tuo monitor
> ti inviterei a spegnerlo e, trovandomi di fronte a un probabile diniego,

A una cortese richiesta risponderei con cortesia.
Se possibile, mi alzerei e troverei un altro posto.
Certo non risponderei con cortesia a un pazzo che grida dal palco.



text:
janpieterszo...@gmail.com
 ha scritto:
> Forse è esagerato secondo gli standard paludati del concerto tradizionale. Ma per fortuna si sta facendo strada, fra interpreti giovani e meno giovani, un approccio diverso, con l'interprete che prima di iniziare fa un saluto, una dedica, solidarizza con iniziative in corso nel teatro (ad esempio presentandosi con un sindacalista), presenta di volta in volta i pezzi che esegue. Non credo che costoro non vivano la tensione del pre-concerto, semplicemente hanno imparato a rapportarsi in modo diverso col pubblico.
>
> jps

Non si tratta di standard paludati, si tratta di rispettare il carattere
di ognuno: non si è tutti uguali e ognuno vive la tensione prima del
concerto in maniera diversa. Magari per qualcuno scherzare risulta
rilassante, per altri no, alcuni hanno bisogno di una bolla protettiva,
ci sono persone schive, che forzano il proprio carattere per esibirsi in
pubblico e ci sono gli estroversi, con un esibizionismo più accentuato,
a cui la cosa piace. Non vedo per quale motivo fare violenza ai primi,
ritenendo giusto, moderno, non paludato e come unico perseguibile solo
il comportamento dei secondi.
Al di là di ciò, a me pare assurdo pretendere che un esecutore prima di
sedersi a suonare si debba rivolgere al pubblico chiedendo di rispettare
delle ovvietà, mica sono bambinetti delle elementari, sono persone
adulte. A mio avviso, poi, stante la maleducazione imperante, che non ha
nulla a che vedere con l'essere paludati o meno, anche dietro la
richiesta esplicita dell'esecutore in persona si farebbero orecchie da
mercante.
Il resto che elenchi, il solidarizzare con le iniziative sindacali del
personale del teatro, il presentare i pezzi sono altra cosa, non
riguardano il rispetto minimo che si dovrebbe avere per qualcuno che fa
il proprio lavoro, e comunque sono sempre scelte legate al carattere
dell'esecutore.


text:
father mckenzie ha scritto:
> A una cortese richiesta risponderei con cortesia.
> Se possibile, mi alzerei e troverei un altro posto.

Continuando, con cortesia, a fare una cosa perfettamente scorretta.

> Certo non risponderei con cortesia a un pazzo che grida dal palco.

Comunque "il pazzo che grida dal palco" ha ragione e tu hai torto,
almeno sarebbe il caso di riconoscere questo piccolissimo particolare,
che non vi pone sullo stesso piano e anche il fatto che tu lo disturbi
mentre fa quello che tu pretendi, cortesemente, che faccia: il proprio
lavoro.


author: samucito

text:

anche io penso che sia un po' esaurito, altrimenti non avrebbe attaccato
il pippone di youtube; sarebbe stata gradita una reazione più signorile.
Tu dici certo però Zimmerman ha ragione, e se sclera se lo può
permettere perché è Zimmerman; Toscanini pure poteva sbroccare perché
era Toscanini.. ok. Io penso a chi sta costantemente in contatto con
questi soggetti di carattere capriccioso: da uscirne matti.


text:
On 07/06/2013 11:55, The Squash Delivery Boy wrote:
> Il 6/7/13 10:13 AM, etwas langsamer ha scritto:
>
>> Direi che c'è tutto il senso.
>
> Sono d'accordissimo con te e con quelli dello scambio che riporti. In
> realtà anche il c.d. «rito» del concerto potrebbe essere utilmente
> svecchiato: ne parlava già, fra gli altri, Glenn Gould, ma non certo nel
> senso di farne quella specie di supermercato che secondo alcuni sarebbe
> bene divenisse.

mi piacerebbe sapere che cosa ne pensasse GG.
Insomma io sono di quelli che legge il cell durante il concerto. Non
penso che le persone mantengano la concentrazione per tutti i 90 min.. a
volte mi faccio due palle pure io e il cell aiuta a passare il tempo nei
momenti più prolissi, e dà l'illusione di non stare a sprecarlo


author: daniel pennac (tosh)

text:
samucito ha scritto:
> Insomma io sono di quelli che legge il cell durante il concerto. Non
> penso che le persone mantengano la concentrazione per tutti i 90 min.. a
> volte mi faccio due palle pure io e il cell aiuta a passare il tempo nei
> momenti piï¿½ prolissi, e dï¿½ l'illusione di non stare a sprecarlo

Ti ï¿½ andata male che sei un violino e sei di fronte al pubblico, si
sentono racconti di ottoni e fiati, che nascondono i giornali nella
partitura e leggono nei momenti morti in cui non devono suonare ;-PP


text:
samucito ha scritto:
> anche io penso che sia un po' esaurito, altrimenti non avrebbe attaccato
> il pippone di youtube; sarebbe stata gradita una reazione più signorile.
> Tu dici certo però Zimmerman ha ragione, e se sclera se lo può
> permettere perché è Zimmerman;

no, io non penso che se lo possa permettere perché è Zimmerman, fosse
stato anche uno sconosciuto avrei detto la stessa cosa. Ci sono delle
regole e non si vede perché non debbano essere rispettate in maniera
sistematica, indipendentemente dalla questione dei contratti perduti
che, francamente, trovo non credibilissima.

> Toscanini pure poteva sbroccare perché
> era Toscanini..

No. Ci sono dei luoghi e dei tempi in cui una sbroccata è giustificata.
Diciamo che questa di Zimmerman è paragonabile a una che fece Pollini,
che venne postata anche qui ed è presente su youtube, in cui se la
prendeva con un tecnico che faceva baccano mentre lui provava.

>ok. Io penso a chi sta costantemente in contatto con
> questi soggetti di carattere capriccioso: da uscirne matti.

Non dubito che Zimmerman possa essere capriccioso e che possa far uscire
matto chi gli sta accanto, ma stavolta ha ragione lui.


text:
On 07/06/2013 22:28, samucito wrote:
> mi piacerebbe sapere che cosa ne pensasse GG.
> Insomma io sono di quelli che legge il cell durante il concerto. Non
> penso che le persone mantengano la concentrazione per tutti i 90 min.. a
> volte mi faccio due palle pure io e il cell aiuta a passare il tempo nei
> momenti più prolissi, e dà l'illusione di non stare a sprecarlo

Credo che se fosse stato un musicista di quelli che devono pagarsi il
mutuo dell'appartamento, avrebbe tranquillamente letto il cell.
Il problema è quando qualcuno, per suonare qualcosa benissimo, "si è
fatto uomo ed è sceso in mezzo a noi".
Tra l'altro, anche tra il pubblico più colto, chi non legge il programma
in quei momenti un po' particolari in cui il concerto sembra lunghetto?


text:
"daniel pennac (tosh)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto:
> samucito ha scritto:
>> Insomma io sono di quelli che legge il cell durante il concerto. Non
>> penso che le persone mantengano la concentrazione per tutti i 90 min.. a
>> volte mi faccio due palle pure io e il cell aiuta a passare il tempo nei
>> momenti più prolissi, e dà l'illusione di non stare a sprecarlo
>
> Ti è andata male che sei un violino e sei di fronte al pubblico, si
> sentono racconti di ottoni e fiati, che nascondono i giornali nella
> partitura e leggono nei momenti morti in cui non devono suonare ;-PP
>

Ahah sì, però in buca. Non so cosa preveda l'etichetta (certo che
 parlare di etichetta con degli ottoni pare un paradosso)
, è che
 terzi e quarti corni hanno intere scene in tacet, e almeno
 leggendo non si addormentano.
--

----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup


text:
"daniel pennac (tosh)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto:
>
> no, io non penso che se lo possa permettere perché è Zimmerman, fosse
> stato anche uno sconosciuto avrei detto la stessa cosa. Ci sono delle
> regole e non si vede perché non debbano essere rispettate in maniera
> sistematica, indipendentemente dalla questione dei contratti perduti
> che, francamente, trovo non credibilissima.
>

Chiaramente hai ragione, mi sto solo soffermando un attimo sulle
 ragioni di questo scazzo che come dici tu sembrano poco
 attendibili e quindi sono esagerate.

>> Toscanini pure poteva sbroccare perché
>> era Toscanini..
>
> No. Ci sono dei luoghi e dei tempi in cui una sbroccata è giustificata.
> Diciamo che questa di Zimmerman è paragonabile a una che fece Pollini,

ok, cmq Pollini è un po' più vecchio



text:
samucito ha scritto:
> Ahah s�, per� in buca.

Ma anche no! ;-PPP

> Non so cosa preveda l'etichetta (certo che
>   parlare di etichetta con degli ottoni pare un paradosso)

ROTFL
Hanno sempre una pessima fama!

> , � che
>   terzi e quarti corni hanno intere scene in tacet, e almeno
>   leggendo non si addormentano.

^_____^


text:

sono d'accordo. E' impossibile restare attenti per un'ora e mezza di
fila se non c'è un minimo di partecipazione attiva da parte del pubblico
(come accadeva nell'antico teatro greco) o cmq un minimo di
coinvolgimento; le opere almeno raccontano una storia.
Poi vabbè sono d'accordo che chi riprende forse è più concentrato sulla
ripresa.. a meno che non faccia il voyeur di mestiere. Non so se avete
mai fatto caso all'occhio guercio e fortemente perverso di certi fotografi


author: Erg Frast

text:
<
janpieterszo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

> Forse � esagerato secondo gli standard paludati del concerto tradizionale.
> Ma per fortuna si sta facendo strada, fra interpreti giovani e meno
> giovani, un approccio diverso, con l'interprete che prima di iniziare fa
> un saluto, una dedica, solidarizza con iniziative in corso nel teatro (ad
> esempio presentandosi con un sindacalista), presenta di volta in volta i
> pezzi che esegue. Non credo che costoro non vivano la tensione del
> pre-concerto, semplicemente hanno imparato a rapportarsi in modo diverso
> col pubblico.

------

Queste cose giovanilistiche, che fanno il verso un po' al mondo della musica
leggera le trovo insopportabili.
Anche se ammetto di aver assistito a dei dopoconcerto e a degli interventi
molto amabili di Brunello.
Forse l'insopportabile � cercare di stemperare il carattere sacrale della
liturgia. Questo � insopportabile, perch� la celebrazione � appunto sacra.
Si finisce come in chiesa, dove prima si portano le chitarrine e poi ci si
accorge che nel frattempo la chiesa si � svuotata. Chiss� perch�!

EF


author: luzifersrequiem

text:
Il giorno sabato 8 giugno 2013 23:07:59 UTC+2, Erg Frast ha scritto:
>
>
> liturgia. Questo � insopportabile, perch� la celebrazione � appunto sacra.
>
> Si finisce come in chiesa, dove prima si portano le chitarrine e poi ci si
>
> accorge che nel frattempo la chiesa si � svuotata. Chiss� perch�!
>

la chiesa era già guasta di suo, da millenni (due)
la sala da concerto forse, anche, non saprei...
so però che stando ad alcune cose che ho letto qui dovrei buttare tutte le registrazioni non autorizzate, a cominciare dal Gaspard di ABM: in effetti mica mi convince...


text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4d9d734a-dd67-4bd7...@googlegroups.com...

>a cominciare dal Gaspard di ABM: in effetti mica mi convince...

Il mio Gaspard di riferimento è Perlemuter a 89 anni:
da quando mi son detto
"se ci riesce lui, per quanto traballante
e lentuccio, ci devo riuscire anch'io almeno un po'..."
ho cominciato a riucirci davvero (almeno, per le
esigenze musico-onanistiche da dilettante) :-))


text:
Il giorno mercoledì 5 giugno 2013 20:55:48 UTC+2, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>
http://www.corriere.it/dilatua/Primo_Piano/Cultura/2013/06/05//cellulare-concerto-pianista_full.shtml

>
>

aggiornamenti
http://www.welt.de/kultur/buehne-konzert/article116873461/Der-Musiker-und-das-verfluchte-Stoerer-Publikum.html


author: dimitri

text:
beh quanto ai cd online trovi prezzi convenientissimi!
D.

"father mckenzie" <james....@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:koo5cs$pv4$1...@speranza.aioe.org...
> Il 05/06/2013 20:55, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>> La protesta di Krystian Zimerman durante il concerto: «Questo si chiama
>> furto, Youtube distrugge la musica»
>
> coi prezzi che fanno pagare per dischi e concerti, il furto lo fa qualcun
> altro. Io la videocamera me la porto.



text:
dimitri ha scritto:
> beh quanto ai cd online trovi prezzi convenientissimi!
> D.

Confermo!


text:
Il 6/9/13 1:58 PM, daniel pennac (portatile) ha scritto:

Ma non è per i prezzi alti che la gente non compra più i dischi.
Costassero anche un centesimo, ormai si è diffusa l'idea che per i
dischi sia sbagliato e intollerabile spendere perfino quello.

Non saprei precisare come, ma sento che questa persuasione vada di
conserva con la riluttanza nel separarsi dal telefonino o dalla
videocamera per la durata di un concerto.


text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Ma non è per i prezzi alti che la gente non compra più i dischi.
> Costassero anche un centesimo, ormai si è diffusa l'idea che per i
> dischi sia sbagliato e intollerabile spendere perfino quello.
>
> Non saprei precisare come, ma sento che questa persuasione vada di
> conserva con la riluttanza nel separarsi dal telefonino o dalla
> videocamera per la durata di un concerto.

Forse hai proprio ragione tu!


text:
On 09/06/2013 14:03, The Squash Delivery Boy wrote:
>
> Ma non è per i prezzi alti che la gente non compra più i dischi.
> Costassero anche un centesimo, ormai si è diffusa l'idea che per i
> dischi sia sbagliato e intollerabile spendere perfino quello.
>
> Non saprei precisare come, ma sento che questa persuasione vada di
> conserva con la riluttanza nel separarsi dal telefonino o dalla
> videocamera per la durata di un concerto.

In effetti, per la generazione che comincia con questo secolo, è proprio
così. Mi sono simpatici.


text:
Il 6/9/13 5:28 PM, Acremone ha scritto:

>> Non saprei precisare come, ma sento che questa persuasione vada di
>> conserva con la riluttanza nel separarsi dal telefonino o dalla
>> videocamera per la durata di un concerto.
>
> In effetti, per la generazione che comincia con questo secolo, è proprio
> così. Mi sono simpatici.

Come mai?


text:
Il giorno domenica 9 giugno 2013 14:03:07 UTC+2, The Squash Delivery Boy ha scritto:
>
> Ma non è per i prezzi alti che la gente non compra più i dischi.
>

Ora forse no ma c'è stato un tempo in cui la gente (molta) non li comprava perché troppo cari; e giustamente li si copiava dall'amico o (più recentemente) li si scaricava dal web. L'attuale offerta ti porta a trovare classica a 1 euro al cd (cofanetti). Ma siete "voi stessi", qui, su questo ng, ad aver sostenuto spesso e volentieri che i cd occupano troppo spazio e preferite il file compresso. Se è un discorso culturale la responsabilità è di chi c'era prima che la tecnologia fornisse facili alternative all'acquisto. Stesso discorso dei libri, che io continuo a comprare anche se occupano più spazio dei cd.


text:
On 09/06/2013 17:34, The Squash Delivery Boy wrote:
>>
>> In effetti, per la generazione che comincia con questo secolo, è proprio
>> così. Mi sono simpatici.
>
> Come mai?

Istinto. Non ho mai pensato di filmare un concerto, ma se qualcuno mi
dicesse di non farlo sarebbe come se mi invitasse a non parlare di
politica e religione durante una cena. Magari ci provo, magari finisce
malissimo. Di certo non è il tipo di cena a cui mi piacerebbe partecipare.


text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4d9d734a-dd67-4bd7...@googlegroups.com...

> cominciare dal Gaspard di ABM: in effetti mica mi convince...

Una in particolare (non ti convince) o tutte e 6 le incisioni
esistenti?


text:
Il giorno martedì 11 giugno 2013 14:55:27 UTC+2, {PM} ha scritto:
> "luzifersrequiem"
>
> > cominciare dal Gaspard di ABM: in effetti mica mi convince...
>
>
>
> Una in particolare (non ti convince) o tutte e 6 le incisioni
>
> esistenti?

ne conosco tre (mi pare di ricordare una in cd e le altre scaricate da YT : cmq illegali lol)
diciamo che ho delle riserve, un po' come i discorsi su arabesque e children's corner - vecchi discorsi che mi sono costati bordate shapiresche al piombo fuso (manco alien3 poveretto) e non solo... (recupererò le mie tesi per il mio blog pianistico)


author: Paolo Tramannoni

text:
etwas langsamer <m...@boh.grrr> wrote:

>          Maybe we should let them set up barbecues as well? Maybe hang
> out with their friends in the aisle?

Ma alla Royal Albert Hall non è più o meno così?

Tantissimi anni fa girava il Kronos Quartet, che richiamava altrettanto
pubblico dagli appassionati di classica che da quelli di rock
alternativo. Al concerto di Ancona dei ragazzotti si erano portati in
sala la birra, da bere rigorosamente a canna...

>          People who tape are not paying attention. They're taping.
> That's reason enough to ban them - plus, their taping can be a
> distraction to the rest of us.

Vero. Un po' come i giapponesi che hanno visto l'Europa solo dal display
della telecamera. Affari loro, finché non si mettono in mezzo al
paesaggio e non pretendono di riprenderti mentre stai per i fatti tuoi.

Il vecchio Rostropovich interruppe un concerto perché lo stavano
fotografando o riprendendo. Mi sembra che poi si "giustificasse" dicendo
del puntatore rosso che lo disturbava. In condizioni del genere mi
rifiuterei di suonare io, figurarsi lui.

Ciao,
Paolo


text:
Il 6/13/13 12:17 PM, Paolo Tramannoni ha scritto:

> Il vecchio Rostropovich interruppe un concerto perché lo stavano
> fotografando o riprendendo. Mi sembra che poi si "giustificasse" dicendo
> del puntatore rosso che lo disturbava. In condizioni del genere mi
> rifiuterei di suonare io, figurarsi lui.

Ma dài! Sono giovani, simpatici.


text:
The Squash Delivery Boy <
deliver...@gmail.com
> wrote:

> Ma dài! Sono giovani, simpatici.

Direi anche stro... boscopici.

Ciao,
Paolo


text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:kp1qto$gtp$1...@speranza.aioe.org...
> Il 6/9/13 1:58 PM, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>
>> dimitri ha scritto:
>>> beh quanto ai cd online trovi prezzi convenientissimi!
>>> D.
>>
>> Confermo!
>
> Ma non è per i prezzi alti che la gente non compra più i dischi.
> Costassero anche un centesimo, ormai si è diffusa l'idea che per i dischi
> sia sbagliato e intollerabile spendere perfino quello.
>

oddio, poterebbe anche essere.... io spendo un patrimonio in cd e libri, poi
no so gli altri

> Non saprei precisare come, ma sento che questa persuasione vada di
> conserva con la riluttanza nel separarsi dal telefonino o dalla
> videocamera per la durata di un concerto.

vero, già mi guardano male perchè io non porto il cellulare a scuola ma lo
lascio in macchina...
D.


text:
"luzifersrequiem" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f3408188-11b3-4587...@googlegroups.com...

> ne conosco tre (mi pare di ricordare una in
> cd e le altre scaricate da YT : cmq illegali lol)

Che poi scopro ora che forse sono diventate 7,
le incisioni, perché vedo che su Youtube ce n'è
una a Monaco (Herkulessal, 1987) che non è
in lista nella discografia di S.Biosa (presidente
del centro ricerche abm), che è aggiornata al 2006.
O è salta fuori da poco, oppure chissà ..

Su youtube c'è:

- una versione che viene spacciata
per Londra 1959 ma che non può essere quella
normale (registrata EMI, presente ovunque,
compresa la raccolta Philips great pianists vol.68)
e che dura 5:29 (la traccia) e 5:19 la musica

- EMI Londra 1959 di cui sopra
(durata 6:02 la traccia e 5:49 la musica),
presente in vari posti, tra cui la raccolta Philips

- Vaticano nel 1987 (durata 6:38 la traccia e 6:20
 la musica)

- Tokyo live 1973 (durata musica, circa 6:15)

- live (che non conoscevo, l'ho scoperta or non
è guari; non c'è nella discografia 2006)
alla Herkulessaal di Monaco, 1987, durata
circa  6:20 la musica, registrata dal pubblico
(si sentono i rumori vari di chi l'ha registrata,
respiri, etc. Per fortuna non borborigmi o altro...)

Altre sono:
Praga 20.05.1960 (cd Music&Arts)

Lugano 04.06.1968 (cd Nuova Era)

Helsinki 22.05.1969 (Hunt, Arkadia)

(quindi quella che c'è su Youtube spacciata
per Londra 1959 e la cui traccia dura 5:29
può essere una di queste tre (forse), che
non conosco)

Comunque, diciamo che l'idea del Gaspard
di ABM è abbastanza ben delineata da un
paio di registrazioni (EMI 1959 per abm
più giovane e Vaticano per abm anziano
pre-infarto


text:
"{PM}" <
pau...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:kpeok9$il5$1...@tdi.cu.mi.it...

Le durate delle tracce (o della musica) che ho scritto
sopra si referiscono a Ondine, non l'ho precisato stupidamente,
mi accorgo ora...


text:
Il giorno venerdì 14 giugno 2013 11:43:24 UTC+2, {PM} ha scritto:

ABM9000 ringrazia



title: Links operistici

author: David Zanardo

text:
Segnalo questa pagina di indirizzi internèt di interesse operistico:
http://www.geocities.com/vienna/8355/links/links.html
Forse sarà già stata resa nota da altri, ma repetita iuvant.


title: HELP Sky Classica!

author: Marco Marcelli

text:
Il link che qualcuno mi aveva dato e che
riportava il palinsesto mensile e'
deslantemente vuoto, per giugno, e poco
fa, per caso, ho visto di essermi perso il
quarto concerto di LvB da Abbado-Pollini
(mi pare l'esecuzione di S.Cecilia di
alcuni anni fa).
Esiste un link alternativo?
Thanx
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: HELP Sky Classica!

author: Giorgio Meucci

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:484ae4ce$0$40213$4faf...@reader5.news.tin.it...

Scusa, ma sul sito di Classica (
www.classica.tv
) è riportata nel dettaglio
l'intera programmazione del mese settimana per settimana.
Se vuoi conoscere con maggiore anticipo i palinsesti del canale puoi
acquistare la rivista Satellite (costa 5 euro) dove sono riportati tutti i
programmi mensili dei canali in chiaro e criptati (fra cui Classica), oppure
(ancora meglio)puoi contattare il Servizio Clienti di Sky per farti mandare
gratuitamente il giornaletto dedicato appositamente a Classica. A me è
arrivato a maggio e riporta i programmi di maggio/giugno.
Giorgio Meucci


title: Brahms: quintetto x clarino

author: Pierpaolo Penco

text:
Ieri sera ho assistito ad un concerto dell'American String Quartet che,
con Richard Stolzman, ha eseguito il quintetto per clarinetto di Brahms.
E' una delle poche opere da camera di Brahms che non ho in CD, forse
perche' il primo impatto non fu felicissimo (esecuzione sciatta di un
anonimo ensemble). L'ho sempre trovata un'opera un po' misteriosa, che
non si lascia scoprire subito.
Il concerto di ieri, invece, me l'ha fatta proprio piacere e, quindi,
penso faro' la spesa.
Siccome ho gia' due versioni del quintetto di Mozart, pero', eviterei
incisioni con tale accoppiamento.
In linea di principio, opterei per:
-Tokyo String Quartet - R.Stolzman (RCA), con il quintetto di Weber (che
non conosco);
-Vermeer Quartet - K.Leister (Orfeo), senza accoppiamento (e a prezzo
pieno);
-Gabrieli String Quartet - T.King (Hyperion), con il trio x clarinetto
(che non ho)
con in panchina:
-Brandis Quartett - K.Leister (Nimbus), con il 1. quintetto x archi (che
ho gia' eseguito dal Q.Hagen)
-Leipzig Streichquartett - K.Leister (MDG), con il 2. quartetto x archi
(che ho in altre 2 esecuzioni);
Conoscete qualcuna di queste?
Sapete se l'esecuzione dell'Amadeus con l'onnipresente K.Leister (DG)
esiste in qualche accoppiamento senza Mozart, magari in qualche serie
economica (Classikon, Dokumente,...)?
Grazie
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
Primary e-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>


title: Brahms: quintetto x clarino

author: edmund

text:
L'esecuzione Leister-Amadeus si trova (trovava?)
si' in edizione economica della DG
ma solo in un cofanetto di 2 o 3 cd tutto Brahms
(ricordo che ci sono i sestetti per archi e forse altro).
Direi che la registrazione e' talmente bella che merita
lo sforzo di cercarla. Non conosco le altre di Leister,
ma conoscendo un po' questo grande esecutore,
che a mio parere e' sempre impeccabile e tecnicamente
inarrivabile, ma un po' freddo, credo che solo l'Amadeus
sia riuscito a trascinarlo in un Brahms veramente coinvolgente.
Io eviterei la King.
saluti edmund


title: Brahms: quintetto x clarino

author: Giacomo Andreola

text:
Pierpaolo Penco <
pierpao...@area.trieste.it
> scritto nell'articolo
<
365182D2...@area.trieste.it
>...
> Sapete se l'esecuzione dell'Amadeus con l'onnipresente K.Leister (DG)
> esiste in qualche accoppiamento senza Mozart, magari in qualche serie
> economica (Classikon, Dokumente,...)?
Con Leister si val sul sicuro (ce l'ho su lp sia con l'Amadeus che con il
Vermeer). Mi incuriosirebbe quello con King, essendo uno specialista di
musica barocca. Ti potrei consigliare (a patto che non abbia gia' i
quartetti dell'op. 51 e 67) i 2 cd del cofanetto Sony con Neidich
clarinetto che suona col Juillard Quartet.
Per clarinetto c'e' ben poco di meglio, oltre il quintetto e il concerto di
Mozart.
Giacomo


title: Brahms: quintetto x clarino

author: paul scudo

text:
Pierpaolo Penco wrote in message <
365182D2...@area.trieste.it
>...
>Ieri sera ho assistito ad un concerto dell'American String Quartet che,
>con Richard Stolzman, ha eseguito il quintetto per clarinetto di Brahms.
Se trovi il Quintetto con Leister e l'Amadeus-Quartett hai a mio parere la
versione di riferimento (sublime esecuzione di sublime pagina: il finale,
con quel ritorno del tema principale, e' per me uno dei tre-quattro momenti
piu' commoventi della storia della musica). Ma se poi trovi tutto il box con
i Quintetti e i meravigliosi Sestetti sempre con l'Amadeus (DG), ha ore di
(dolorosa) felicita' davanti a te.
Ciao
Paul Scudo


title: Brahms: quintetto x clarino

text:
paul scudo wrote:

So che c'e' il cofanetto.
Pero' ho gia' sia i quintetti (eseguiti dal Quartetto Hagen con G.Causse' alla
2a viola) che i sestetti per archi (registrati magnificamente dal Raphael
Ensemble su Hyperion).
Nel cofanetto, poi, c'e' anche il quintetto per piano, che ho gia' in altra
esecuzione.
Prima di avere doppioni, vorrei vedere se c'e' una buona esecuzione in altro
accoppiamento.
Eppure, mi pare di avere visto Leister/Amadeus in una serie economica della DG
senza il quintetto di Mozart. Forse era un'edizione estera.
Grazie
--
Pierpaolo Penco
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Secondary e-mail: <
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>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/index.html
>


title: Brahms: quintetto x clarino

text:
edmund wrote:
> L'esecuzione Leister-Amadeus si trova (trovava?)
> si' in edizione economica della DG
> ma solo in un cofanetto di 2 o 3 cd tutto Brahms
> (ricordo che ci sono i sestetti per archi e forse altro).
Quintetti e sestetti per archi, quintetto per piano con Eschenbach.
> Direi che la registrazione e' talmente bella che merita
> lo sforzo di cercarla. Non conosco le altre di Leister,
> ma conoscendo un po' questo grande esecutore,
> che a mio parere e' sempre impeccabile e tecnicamente
> inarrivabile, ma un po' freddo, credo che solo l'Amadeus
> sia riuscito a trascinarlo in un Brahms veramente coinvolgente.
Infatti sarebbe la mia prima scelta, ma senza il quintetto di Mozart
eseguito, fra l'altro, non da lui da da Gervaise de Peyer (o Pleyer?).
> Io eviterei la King.
Perche'?
E' l'edizione consigliata da Gramophone (ci mancherebbe, esecutori
inglesi su etichetta inglese...) e contiene il trio che ho solo in
cassetta.
Il Gabrieli Quartet e' composto dalle prime parti dell'Academy di
Marriner.



title: Brahms: quintetto x clarino

text:
Giacomo Andreola wrote:
> Con Leister si val sul sicuro (ce l'ho su lp sia con l'Amadeus che con il
> Vermeer).
Differenze?
Io del Vermeer ho il quartetto op.132 di Beethoven che, per me, eseguono
magnificamente.
Sugli esecutori andrei ad occhi chiusi, pero' e' un CD a prezzo pieno senza
altra musica di "complemento". Se proprio ne vale la pena lo prendo, pero' se
l'edizione DG e' meglio...
> Mi incuriosirebbe quello con King, essendo uno specialista di
> musica barocca.
Non vorrei ti confondessi.
Non e' Robert King (che, tra l'altro, e' un direttore di coro), ma Thea King,
che non mi pare sia specializzata in musica barocca (anche perche' il
clarinetto non esisteva nella forma "moderna").
> Ti potrei consigliare (a patto che non abbia gia' i
> quartetti dell'op. 51 e 67) i 2 cd del cofanetto Sony con Neidich
> clarinetto che suona col Juillard Quartet.
Figurati se non ce li ho i quartetti ;-)
Tutti e tre nelle edizioni del Quartetto Italiano (insuperabile) e dell'Alban
Berg (1a versione). Il 3o, poi, anche del Takacs.
> Per clarinetto c'e' ben poco di meglio, oltre il quintetto e il concerto di
> Mozart.
Beh, i trii di Mozart, Beethoven e dello stesso Brahms.
Mi parlano bene anche dei quintetti di Weber e, soprattutto, di Max Reger.
Pero' non li ho mai ascoltati.



title: Brahms: quintetto x clarino

text:
>Infatti sarebbe la mia prima scelta, ma senza il quintetto di Mozart
>eseguito, fra l'altro, non da lui da da Gervaise de Peyer (o Pleyer?).
non ho capito se hai mozart con Gervais de Peyer o un altro...
Si tratta del piu' bel quintetto di mozart in circolazione!
una delle migliori incisioni del grande de Peyer,
un esecutore sempre geniale e grande musicista,
anche se discontinuo nella qualita' tecnica delle sue realizzazioni.
Il quintetto con l'Amadeus e' inarrivabile.
Thea King e' senz'altro una clarinettista di buon livello
e una gran studiosa del repertorio anche sconosciuto dello strumento,
cura edizioni, ecc ma credimi, se hai sentito Stolzman, De Peyer, Leister,
ecc
non avrai le stesse soddisfazioni dalle sue incisioni...
Mi e' venuta in mente forse il piu' bel quintetto di Brahms,
ma si tratta di un (buon) riversamento da 78 giri, registrazione 1937:
Reginald Kell (il piu' grande clarinettista della storia...davvero!)
con il Bush Quartet, il disco comprende anche il quartetto op.51 n.1
EMI classics Références edizione economica.
ciao edmund


title: Brahms: quintetto x clarino

author: Giampaolo Lomi

text:
On 18 Nov 1998 21:02:16 +0100,
dol...@areaserver.areacomp.it
("dolfino") wrote:
>Posted from
ro...@areaserver.areacomp.it
 [193.70.21.18]
>via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org
Wrote che cosa ?????????????
Ragazzi, ma la volete piantare di mandare questi post fantasma !
Giampaolo
==========================================
"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
===========================================


title: Brahms: quintetto x clarino

text:
Pierpaolo Penco <
pierpao...@area.trieste.it
> scritto nell'articolo
<
3652CACD...@area.trieste.it
>...
>
> > Mi incuriosirebbe quello con King, essendo uno specialista di
> > musica barocca.
>
> Non vorrei ti confondessi.
> Non e' Robert King (che, tra l'altro, e' un direttore di coro), ma Thea
King,
> che non mi pare sia specializzata in musica barocca (anche perche' il
> clarinetto non esisteva nella forma "moderna").
L'associazione  Gabrieli - King mi ha fatto pensare alla musica antica...
Oltretutto R: King incide proprio con l'Hyperion...
Pero' King dirige anche complessi strumentali. Una curiosita': le
Triosonate per organo di Bach da lui trascritte per archi e oboe (cd
Hyperion, naturalmente). Fatevi prestare il cd: e' piacevole ma non credo
che valga la spesa.
Giacomo


title: Brahms: quintetto x clarino

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> Wrote che cosa ?????????????
>
> Ragazzi, ma la volete piantare di mandare questi post fantasma !
Il Belfagor di IAMC ha colpito ancora !!! :-))))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: Brahms: quintetto x clarino

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 18 Nov 1998 20:27:18 +0100, "edmund" <
edm...@etabeta.it
>
wrote:
>Mi e' venuta in mente forse il piu' bel quintetto di Brahms,
>ma si tratta di un (buon) riversamento da 78 giri, registrazione 1937:
>Reginald Kell (il piu' grande clarinettista della storia...davvero!)
Io ho un LP con Kell ed il Fine Arts Quartet di epoca imprecisabile…
Devo dire ke non ho mai ascoltato né live né registrato un 115 come
quello, compreso quello sentito l' altra settimana con gli Archi dell'
Orchestra Guido Cantelli, eppure il cl era Alessandro Travaglini, lo
conosci?
Ma secondo te quanto deve provare 1 quintetto x farlo bene? E'
possibile eseguirlo correttamente x 1 complesso non stabile?
LUX LUCIS
======================================================
La poesia è l' arte di far entrare il mare in un bicchiere. (Italo
Calvino)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com


title: Brahms: quintetto x clarino

text:
>Io ho un LP con Kell ed il Fine Arts Quartet di epoca imprecisabile…
>Devo dire ke non ho mai ascoltato né live né registrato un 115 come
>quello, compreso quello sentito l' altra settimana con gli Archi dell'
>Orchestra Guido Cantelli, eppure il cl era Alessandro Travaglini, lo
>conosci?
>Ma secondo te quanto deve provare 1 quintetto x farlo bene? E'
>possibile eseguirlo correttamente x 1 complesso non stabile?
>LUX LUCIS
E' difficile (non impossibile, per carita'!)
che ci siano complessi stabili per formazioni
cosi', come il quintetto per clarinetto che dispone
come repertorio di 2 capolavori, 2 o 3 brani meno importanti
e 'raschiando' tutti i minori arrivera' a 10 brani...
Certo, in questo caso almeno il quartetto d'archi
e' importante che sia un complesso affiatato.
Dopodiche'...piu' si prova e meglio e'!
settimane...mesi...ti assicuro che in questo caso
la musica da camera diventa veramente tale!
Quando si riuniscono per l'occasione tanti solisti
diversi il risultato a questo punto non e' cosi' sicuro..
dipende...se trovano l'intesa i grandi possono fare meraviglie
anche con una prova...come possono fare un vero buco nell'acqua,
non importa la loro bravura individuale.
Per esempio mi ricordo un 115 a Torino per settembre musica
con Pay, Accardo, Sirbu, Filippini e non mi ricordo se Giuranna o Bennici
o altro violista di questo calibro...be' non era niente male!
ciao edmund


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Gerardo Fiorito

text:
Sono un grande appassionato di musica. Tutta la musica buona.
In questo periodo sto studiando la musica barocca europea e mi piacerebbe
molto poterne discutere in maniera ampia e approfondita, oltre che scoprire
registrazioni interessanti (purchè secondo la prassi barocca e con
strumenti d'epoca).
Senza nulla togliere alla bellezza degli U2 o dei Pink Floyd o J. Hendrix o
J. Morrison (ripeto che amo tutta la musica possiedo 600 tra album e CD di
tutti i tempi), spero ci sia ancora qualcuno capace di non essere vincolato
alle epoche e alle mode...
CIAO


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Alessandro Di Nicola

text:
Gerardo Fiorito <
nu...@mbox.vol.it
> wrote:
: Senza nulla togliere alla bellezza degli U2 o dei Pink Floyd o J. Hendrix o
Aaaaaaaaaarrrrrrrrrgggggghhhhhhhhhhhh!
Messaggi di tale sorta sono pericolosissimi in questo newsgroup. ;)))
--
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Proposta sulla musica Barocca

text:
Gerardo Fiorito <
nu...@mbox.vol.it
> scritto nell'articolo
<01bc2cc5$899bcd80$5437a6c2@osiride>...
> Sono un grande appassionato di musica. Tutta la musica buona.
> In questo periodo sto studiando la musica barocca europea e mi piacerebbe
> molto poterne discutere in maniera ampia e approfondita, oltre che
scoprire
> registrazioni interessanti (purchè secondo la prassi barocca e con
> strumenti d'epoca).
Prima domanda: perche' gli strumenti d'epoca sono essenziali?
Qui ci innestiamo in una polemica vecchissima e che non vedra' termine, ma
mi piacerebbe sapere perche', per molte persone, gli strumenti originali -
che al tempo non erano una scelta! - sono oggi ritenuti fondamentali.
> Senza nulla togliere alla bellezza degli U2 o dei Pink Floyd o J. Hendrix
o
> J. Morrison
Oh, Madonna mia, mi auguro comunque che non si voglia paragonare i nomi qui
sopra a Bach o Mozart!
Non in questo newsgroup, almeno.
>(ripeto che amo tutta la musica possiedo 600 tra album e CD di
> tutti i tempi)
Io di CD e album ne ho oltre 3000. E, accidenti, ogni volta che li guardo
mi torna in mente Socrate: "Io so solo una cosa: di non sapere nulla".
Saluti
--
Marco Marcelli - Genova
marc...@ge.itline.it


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Giampaolo Orrigo M.O.

text:
Sono fondamentali appunto perch\`e all'epoca non c'era scelta.
E poi volete mettere il suono di un Vivaldi suonato da Sonatori della
Giojosa Marca con quello di Karajan!!!!
Ad propositum: ben contento di cominciare una discussione sulla musica
barocca (ovviamente su strumenti originali, visto che pratico questa scelta
a livello esecutivo)!
                                                              @
	JJJJJJJJJJJ     PPPPPPPPPP       PPPPPPPPPP        ___ _ _
	     J           P        P       P        P        | / /
	    J           P         P      P         P        |/ /
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	   J           PPPPPPPPPP       PPPPPPPPPP       @  |/    @
  J	   J           P                P                   |
  J 	  J           P                P   Ratio Maxima     |
  JJ     J            P                P                    |
    JJJJJ            P                P Lentus sed prudens ---
                                                              @
Giampaolo Orrigo
Dip. di Fisica dell'Universita` di Genova, aula 602
16146 via Dodecaneso 33
Genova
Italy
e-mail:
orr...@dipfis.ge.infn.it

magi...@learnet.freenet.hut.fi


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Paolo Paroni

text:
 Marco Marcelli <
marc...@ge.itline.it
> scritto nell'articolo
 <01bc2cda$24048560$0844b8c2@piccione>...
>
 > Prima domanda: perche' gli strumenti d'epoca sono essenziali?
 > Qui ci innestiamo in una polemica vecchissima e che non vedra' termine,
 ma  mi piacerebbe sapere perche', per molte persone, gli strumenti
> originali
 > che al tempo non erano una scelta! - sono oggi ritenuti fondamentali.

Scusate l'intromissione, ma mi permetto di rispondere a nome di Gerardo.
Gli strumenti originali non rappresentano nient'altro che un NATURALE
tramite al fine di eseguire in maniera molto piu' semplice le immense
sfumature dinamiche ed espressive che vengono descritte da innumerevoli
trattati storici, e che in ultima analisi costituiscono parte fondamentale
dello stile di una determinata epoca. Niente archeologia, quindi: nessun
esecutore con strumenti antichi ha (o dovrebbe avere) la pretesa di
eseguire alcunche' con l'unico fine di ricreare il suono o
l'interpretazione di trecento anni fa, anche se la ricerca storica in
questo senso aiuta molto a scoprire diverse cose interessanti. Lo strumento
antico, ricordatevelo, rende  piu' facile FARE MUSICA in una certa maniera.
E sordi, assai male informati o, peggio, tendenziosi, sono coloro che
accomunano in un'unica idea interpretativa tutte le esecuzioni con
strumenti originali. Con cio' non voglio certo negare l'esistenza di
ciarlatani che spacciano come strumento originale un violino accordato a
415 e con il cantino in budello, e che i documenti storici li studiano
ascoltando i CD. Soprattutto, purtroppo, tra le cosiddette nuove leve del
panorama concertistico e discografico nostrano.
E poi, lasciatemelo dire: lasciateci in pace. Nessuno di noi "baroccari",
che comunque per gran parte amano profondamente anche Mahler e Maderna, vi
rompono tanto perche' ascoltate Vivaldi fatto dai Musici: fate pure, si
tratta di un immenso abuso stilistico, ma puo' piacere.
Ciao
  --
Paolo Paroni
par...@proxima.conecta.it


title: Proposta sulla musica Barocca

author: abac

text:
> Prima domanda: perche' gli strumenti d'epoca sono essenziali?
Il movimento barocco ha passato da tempo la fase fondamentalista degli
intransigenti e dei Robespierre. Ci sono gruppi barocchi che usano
strumenti originali, moderni, o una combinazione dei due (violini
moderni con archetti barocchi, stringhe barocche e fiati moderni, ecc.).
Personalmente, adoro il suono dei corni senza valvole e dei violini
senza vibrato. Se ad altri non piace, non c'e' giustificazione biblica o
filologica che potra' farglielo piacere.
Credo comunque che nessuno sia interessato a tornare ai tempi dei
Concerti Brandemburghesi di Pablo Casals, con il pianoforte al posto del
clavicembalo e i sassofoni al posto delle trombe.
Alberto
--
e-mail: rimuovere la 'x' da '
xa...@inconnect.com


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Riccardo Domenichini

text:
Paolo Paroni wrote:
> Lo strumento
> antico, ricordatevelo, rende  piu' facile FARE MUSICA in una certa maniera.
Concordo totalmente con tutto, ma voglio aggiungere che da un punto di
vista puramente tecnico lo strumento antico rende spesso molto piu'
difficile suonare un determinato brano rispetto a quello moderno.
Per fare un esempio a me noto, sul traversiere le sonate di Bach fanno
rizzare i capelli al piu' provetto musicista, mentre sul flauto moderno
(altrimenti detto, in certi ambienti, "il tubo del gas") suonano poco
piu' che ordinaria amministrazione.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Io non sono quel tipo di donna, signor Webber!"
[Emma Eames al pianista Amhurst Webber che le chiedeva
 di mettere piu' passione nella sua Sieglinde]
========================================================================


title: Proposta sulla musica Barocca

text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.iuav.unive.it
> scritto nell'articolo
<
332549...@ofelia.iuav.unive.it
>...
   da un punto di
> vista puramente tecnico lo strumento antico rende spesso molto piu'
> difficile suonare un determinato brano rispetto a quello moderno.
> Per fare un esempio a me noto, sul traversiere le sonate di Bach fanno
> rizzare i capelli al piu' provetto musicista, mentre sul flauto moderno
> (altrimenti detto, in certi ambienti, "il tubo del gas") suonano poco
> piu' che ordinaria amministrazione.
Certo, ma come avrai certamente inteso mi riferivo alla facolta', propria
dello strumento antico, di rendere dal punto di vista prettamente
stilistico in maniera piu' spontanea ed appropriata gli "affetti" ed i
particolari espressivi, non certo alla difficolta' puramente tecnica di
risolvere certi passi o problemi direttamente connessi alla natura degli
strumenti. Problemi che, d'altronde, costituivano spesso, per i compositori
piu' attenti, fonte di ulteriore ispirazione: basti pensare all'uso che fa
talvolta Bach di alcuni accordi impossibili da intonare in maniera perfetta
sugli strumenti antichi al fine di sottolineare affetti ad essi correlati.
Tutta roba che sugli strumenti moderni va irrimediabilmente perduta...
Ciao!
--
Paolo Paroni
par...@proxima.conecta.it


title: Proposta sulla musica Barocca

author: Alberto Meregalli (DIF)

text:
> ... Problemi che, d'altronde, costituivano spesso, per i compositori
> piu' attenti, fonte di ulteriore ispirazione: basti pensare all'uso che fa
> talvolta Bach di alcuni accordi impossibili da intonare in maniera perfetta
> sugli strumenti antichi al fine di sottolineare affetti ad essi correlati.
> Tutta roba che sugli strumenti moderni va irrimediabilmente perduta...
Scusa, potresti fare esempi? Non vorrei sbagliare, ma gli strumenti,
antichi o moderni, sui quali si possono ottenere accordi sono oggetto
della teoria dibattutissima del temperamento, che ovviamente non
dipende dalla difficolta' di intonazione ma dalla tecnica seguita
dall'accordatore. Le difficolta' di intonazione riguardano solo gli
strumenti a fiato, per quel che ne so, e mi sembra ben difficile che
il compositore calcolasse la stonatura (quanta?) dell'esecutore invece
di pretenderne una corretta esecuzione.
>
> Ciao!
> --
> Paolo Paroni
>
par...@proxima.conecta.it
---------------------------------------------------------------------------
Alberto Meregalli, DIF                                  tel. +39 2 2125 249
CESI, Centro Elettrotecnico Sperimentale Italiano       fax  +39 2 2125 520
Via Rubattino, 54 - I 20134 Milano                E-mail:
mere...@cesi.it


title: Leggiadria e vivacità...

author: Giovanni Lavena

text:
...ovvero Katia e Marielle Labèque. Ho appena assistito alla loro prova
superlativa in quel gioiello che è il concerto per due pianoforti di
Poulenc. Il pubblico è rimasto davvero ammaliato dalla bravura, dal brio e
dalla grazia delle due sorelle. E vicino a me qualcuno (privo del programma
di sala e dei binocoli che avrebbero smascherato, ahimè, le rughe
incipienti) si è lanciato in un "brave queste ragazze", salvo restare
impietrito alla mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
Giovani
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Leggiadria e vivacità...

author: Rodolfo Canaletti

text:
Giovanni Lavena <
giov...@occupato.it
> wrote:
> mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
Maleducato!! :-)
Rudy


title: Leggiadria e vivacità...

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto:

> > mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
>
> Maleducato!! :-)
La verità ha un prezzo!
Meglio lasciare i miei vicini nell'errore?
E poi, mica ho detto che l'età le ha rese racchie. :-))
Giovanni



title: Leggiadria e vivacità...

author: Andrea Trave

text:
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
>...ovvero Katia e Marielle Labèque. Ho appena assistito alla loro prova
>superlativa in quel gioiello che è il concerto per due pianoforti di
>Poulenc. Il pubblico è rimasto davvero ammaliato dalla bravura, dal brio e
>dalla grazia delle due sorelle. E vicino a me qualcuno (privo del programma
>di sala e dei binocoli che avrebbero smascherato, ahimè, le rughe
>incipienti) si è lanciato in un "brave queste ragazze", salvo restare
>impietrito alla mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
>Giovani
???? Ultra-cinquantenni???
Sai che cogli anche me di sorpresa? Ma e` anche vero che sono ormai
trentanni che le sorelline "deliziano" la scena musicale. Io ne avevo
scattato alcune foto da lontano mentre suonavano al concerto finale
del Maggio in Piazzia della Signoria nel '95: non si vede quasi
niente, ma sono per me foto preziosissime!
Tra l'altro, non riesco a pensare interpreti piu` adatte per la musica
di Poulenc: chi le accompagnava?
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Leggiadria e vivacità...

author: Marco Marcelli

text:
Giovanni Lavena wrote:
> salvo restare
> impietrito alla mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
Ma allora le loro foto su Internet a quando risalgono !?!?!
Li sono davvero bellissime (e giovanissime) !!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Leggiadria e vivacità...

author: Luigi Alberti

text:
Andrea Trave wrote:
>
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) wrote:
>
> >...ovvero Katia e Marielle Labèque. Ho appena assistito alla loro prova
> >superlativa in quel gioiello che è il concerto per due pianoforti di
> >Poulenc. Il pubblico è rimasto davvero ammaliato dalla bravura, dal brio e
> >dalla grazia delle due sorelle. E vicino a me qualcuno (privo del programma
> >di sala e dei binocoli che avrebbero smascherato, ahimè, le rughe
> >incipienti) si è lanciato in un "brave queste ragazze", salvo restare
> >impietrito alla mia rivelazione che sono entrambe ultracinquantenni.
> >Giovani
>
> ???? Ultra-cinquantenni???
> Sai che cogli anche me di sorpresa? Ma e` anche vero che sono ormai
> trentanni che le sorelline "deliziano" la scena musicale. Io ne avevo
> scattato alcune foto da lontano mentre suonavano al concerto finale
> del Maggio in Piazzia della Signoria nel '95: non si vede quasi
> niente, ma sono per me foto preziosissime!
>
> Tra l'altro, non riesco a pensare interpreti piu` adatte per la musica
> di Poulenc: chi le accompagnava?
>
> Ciao
> A.
> ************
> ANDREA TRAVE -
Io le ho viste veramente ragazzine, timidissime
agli inizi dgli anni 70durante le prove di un concerto
a Santa Cecilia con Dutoit, debutto italiano.
Saluti
    Luigi


title: Leggiadria e vivacità...

text:
> ???? Ultra-cinquantenni???
> Sai che cogli anche me di sorpresa? Ma e` anche vero che sono ormai
> trentanni che le sorelline "deliziano" la scena musicale.
Katia: Hendaye (F), 3.3.1950 (va per i 54!)
Marielle: Hendaye (F), 6.3.1952 (due anni esatti in meno)
Per tutti i pettegoli sulle date di nascita delle signore/ine pianiste:
http://www.pianowomen.com/birthdays.html
> Io ne avevo
> scattato alcune foto da lontano mentre suonavano al concerto finale
> del Maggio in Piazzia della Signoria nel '95: non si vede quasi
> niente, ma sono per me foto preziosissime!
Sarebbe materia per un bel thread: le foto rubate ai concerti, magari
facendo più chiasso con la reflex delle signore che tanto ci fanno
incavolare con le innocenti caramelle.
> Tra l'altro, non riesco a pensare interpreti piu` adatte per la musica
> di Poulenc: chi le accompagnava?
Doveva esserci Maazel, che con Cagliari ha un rapporto privilegiato. Ma ha
dato buca pare non per colpa sua.
E' stato degnamente sostituito da Gerard Korsten, il sudafricano allievo di
Sandor Vegh che è direttore stabile qui a Cagliari. Ad ogni concerto sembra
più bravo: attentissimo nella concertazione e nella resa strutturale di ciò
che esegue, gli sfugge ben poco. Forse ha un'eccessiva predilezione per il
rallentamento dei tempi, anche se così fa suonar meglio l'orchestra. Ieri è
stato un fine cesellatore e un fiabesco narratore in Ma Mère l'oye,
brillantissimo ed esplosivo nel concerto di Poulenc, robusto e riflessivo
nella sinfonia Dal nuovo mondo di Dvorak. Successo trionfale e meritato.
Applaudivano anche gli orchestrali.
Giovanni



title: Leggiadria e vivacità...

text:
Marco Marcelli
> Ma allora le loro foto su Internet a quando risalgono !?!?!
Boh. Per come le sorelline sono ben conservate, potrebbero anche essere foto
abbastanza recenti.
> Li sono davvero bellissime
E chi ha detto che sono brutte? (v. risposta a Canaletti).
In realtà, ieri era forse la quarta volta che le vedevo dal vivo. La prima
fu una ventina d'anni fa, quando erano poco più che trentenni, in una
rassegna da camera fatta in un piccolo teatro. Ero in un posto a non più di
20 metri da loro, e ti assicuro che l'attenzione per la musica fu piuttosto
scarsa!
:-)))
Giovanni



title: 20.07.07 Osì fan tutte - Bartoli

author: no

text:
Tvp Kultura ore 20:30
Buona visione
ciao


title: 20.07.07 Osì fan tutte - Bartoli

author: Teresio Alberto

text:
Scusa, come posso captare quella Tv con il mio ricevitore satellitare dual
feed Astra + Hot bird?
Grazie
Ciao
Alberto
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:<469e977a$0$17940$
4faf...@reader1.news.tin.it
>...
> Tvp Kultura ore 20:30
> Buona visione
> ciao
>
>
"no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:469e977a$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: 20.07.07 Osì fan tutte - Bartoli

author: abc

text:
"Teresio Alberto" <
teresio...@alicenospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:469f09a8$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Scusa, come posso captare quella Tv con il mio ricevitore satellitare dual
> feed Astra + Hot bird?
>
> Grazie
>
> Ciao
>
> Alberto
>
> "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:<469e977a$0$17940$
4faf...@reader1.news.tin.it
>...
>
>> Tvp Kultura ore 20:30
È una tv polacca in chiaro su Hot Bird: ecco il palinsesto dei prossimi
giorni:
http://program.tvp.pl/7,19.html


title: 20.07.07 Osì fan tutte - Bartoli

text:
"abc" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:N5Eni.11$Is...@nntpserver.swip.net...

frequenza
11258.00 H


title: MP3 per la classica?

author: CREATIVE-----

text:
Esiste un  sito da cui scaricare musica classica,
Grazie
--
http://digilander.iol.it/explorer12


title: MP3 per la classica?

author: Laura Pavone

text:
f
"CREATIVE-----" <
lrossi_rEL...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n%y2a.111615$ZE.
3104843
@twister2.libero.it...



title: Arriva ARTE in italiano... evviva?

author: NeuRoTiX

text:
Leggo or ora che ARTE in italiano comincera' ad essere trasmessa in Italia
dal prossimo 11 Febbraio (
http://www.digital-sat.it/show_new.php?uid=3000
).
3 ore a settimana nel fine settimana trasmesse su... RaiSat Premium!
RaiSat Premium significa trasmissione via satellite CRITTATA e abbonamento a
SKY.
Quindi niente DTT e niente ricezione gratuita.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Arriva ARTE in italiano... evviva?

author: Sancio (fu Woland)

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z209Z214Z89Y...@usenet.libero.it...
> Leggo or ora che ARTE in italiano comincera' ad essere trasmessa in Italia
> dal prossimo 11 Febbraio (
http://www.digital-sat.it/show_new.php?uid=3000
> ).
>
> 3 ore a settimana nel fine settimana trasmesse su... RaiSat Premium!
>
> RaiSat Premium significa trasmissione via satellite CRITTATA e abbonamento
> a
> SKY.
> Quindi niente DTT e niente ricezione gratuita.
'Na sòla.
Sancio Panza


title: Puppet Dances by Shostakovich

author: Valeria

text:
Sto cercando un sito da cui poter scaricare questi spartiti ( anche solo
alcuni della raccolta).
Qualcuno sa darmi una dritta?
Valeria
*******************************
I must create a system or
be enslaved by another man's.
I will not reason and compare:
my business is to create.


title: Puppet Dances by Shostakovich

author: Emanuele Passerini

text:
Valeria <
vale...@ats.it
> wrote in message 7vbk35$km1$1...@serv1.iunet.it...
> Sto cercando un sito da cui poter scaricare questi spartiti ( anche solo
> alcuni della raccolta).
> Qualcuno sa darmi una dritta?
Qualcuno, piuttosto, sa dirmi di cosa si tratta?
Da patito di Shostakovich che sono, non so assolutamente cosa siano le
composizioni che stai cercando... e sarei molto curioso di sapere.
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Puppet Dances by Shostakovich

text:
Emanuele Passerini ha scritto nel messaggio <7veuf0>Qualcuno, piuttosto, sa
dirmi di cosa si tratta?
>Da patito di Shostakovich che sono, non so assolutamente cosa siano
le>composizioni che stai cercando... e sarei molto curioso di sapere.
bene bene un patito di Shostakovich:-)
Sono delle composizioni facili per pf, scritte dal nostro per i bambini.
Di piu', temo, non so dirti.
Io stavo cercando il volume delle edizioni Alfred's ma non riesco a
trovarlo.
Siccome e' una ricerca abbastanza urgente speravo di trovare qualcuno che mi
dicesse se in rete si possono trovare, anche non tutte.
Bye



title: Puppet Dances by Shostakovich

text:
Valeria <
vale...@ats.it
> wrote in message 7vf1sa$1gs$1...@serv1.iunet.it...
>
> bene bene un patito di Shostakovich:-)
Patitissimo, direi!!
:-)))
> Sono delle composizioni facili per pf, scritte dal nostro per i bambini.
> Di piu', temo, non so dirti.
Interessanti....... sarebbe bello poterne sentire qualcuna. Esiste qualche
CD in giro?



title: Un vostro giudizio su Bocelli....

author: Pino Massa

text:
Ciao a tutti!
sono un appassionato di musica e,dopo aver letto i vostri post per qualche
tempo, volevo chiedervi un parere...
Ieri sera ho seguito in TV il recital di Andrea Bocelli dall'Egitto.
Bocelli ha cantato delle arie e delle romanze come, ultimamente fà in giro
per il mondo.
Ora, la mia domanda è questa: a me è sembrato assolutamente non all'altezza,
non mi è piaciuto, insomma....mi è sembrato il solito "evento" confezionato
solo per la TV.
Voi cosa ne pensate di Bocelli come cantante lirico?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Un vostro giudizio su Bocelli....

author: Veronica Medina

text:
"Pino Massa" <
pino.mas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z3Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti!
> sono un appassionato di musica e,dopo aver letto i vostri post per qualche
> tempo, volevo chiedervi un parere...
> Ieri sera ho seguito in TV il recital di Andrea Bocelli dall'Egitto.
> Bocelli ha cantato delle arie e delle romanze come, ultimamente fà in giro
> per il mondo.
> Ora, la mia domanda è questa: a me è sembrato assolutamente non
all'altezza,
> non mi è piaciuto, insomma....mi è sembrato il solito "evento"
confezionato
> solo per la TV.
> Voi cosa ne pensate di Bocelli come cantante lirico?
Che e' un cantante confezionato per la tv, appunto :)
A me non dice proprio nulla, non e' ne carne ne pesce e personalmente non
sopporto le voci impostate da cantante d'opera che alla fine fa delle
"ballades" da facile digestione per il popolo.  O Placido Domingo o Marilyn
Mason, ma io adoro gli estremi, forse non faccio testo :)
Ciao
V.


title: Un vostro giudizio su Bocelli....

author: Moosbrugger

text:
"Pino Massa" <
pino.mas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Voi cosa ne pensate di Bocelli come cantante lirico?
Che non è un cantante lirico. E anche come tenorino di grazia, da canzone
italiana : ma vogliamo mettere Claudio Villa ?
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: Un vostro giudizio su Bocelli....

text:
Il 19 Set 2003, 16:43, "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:

> Che e' un cantante confezionato per la tv, appunto :)
> A me non dice proprio nulla, non e' ne carne ne pesce e personalmente non
> sopporto le voci impostate da cantante d'opera che alla fine fa delle
> "ballades" da facile digestione per il popolo. O Placido Domingo o Marilyn
> Mason, ma io adoro gli estremi, forse non faccio testo :)
>
> Ciao
>
> V.
Sono d'accordo con te!...ognuno dovrebbe cantare le cose che conosce bene,
profondamente.
non sono un grande conoscitore della lirica ma, l'impressione che ho avuto č
stata, non tanto di carenze sul piano tecnico-vocale, ma piuttosto di
carenze "di lettura" ossia di aver letto e non aver capito bene cosa stesse
cantando...
ma ho visto un sacco di gente elegante che si spellava le mani di
applausi...De gustibus...
Ciao! buon fine settimana!
Pino



title: Un vostro giudizio su Bocelli....

author: Matteo Scala

text:
Il 19 Set 2003, 17:01,
pino.mas...@libero.it
 (Pino Massa) ha scritto:
> l'impressione che ho avuto č
> stata, non tanto di carenze sul piano tecnico-vocale, ma piuttosto di
> carenze "di lettura" ossia di aver letto e non aver capito bene cosa
stesse
> cantando...
E' esattamente l'impressione che ho io.
Ciao.
P.S.Perņ si sente che ha studiato con Corelli. A proposito: come sta?
