title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il 11 Ott 2006, 09:44, "mario r.p." <
mario...@gmail.com
> ha scritto:
> Un conto e' pubblicare i dati sanitari di Tizio che ha la
> determinata malattia che non nuoce a nessuno e che Tizio
> stesso non gradisce si sappia.
> Ben altra questione e' il fatto di sapere che personaggi
> PUBBLICI eletti in fiducia dal popolo che dovrebbero
> amministrare le cose pubbliche (quindi anche tue) facciano
> uso di sostanze stupefacenti.
Gia' queste poche righe sono basate su una visione distorta e parziale delle
cose.
Tu NON PUOI - LO DICE LA LEGGE - raccogliere e trattare dati sensibili senza
il consenso dell'interessato.
Gia' qui la questione e' *CHIUSA*.
Personaggio pubblico o meno la Legge e' tale per tutti.
Ribadisco la domanda che ho posto a Simonetti: quanti sarebbero daccordo
che, ad esempio, un datore di lavoro facesse pari ricerche con pari
modalita' (l'abuso) sui propri dipendenti. Indipendentemente dalla
pubblicazione dei risultati.
La situazione qui e' la stessa. Sei daccordo?
Inoltre come si puo' tollerare che ci siano laboratori di analisi che
conducono analisi senza il documento firmato di consenso dell'interessato?
Se esistono vanno PERSEGUITI.
Se non esistono (e penso ci sia una probabilita' abbastanza elevata che sia
cosi') e' molto probabile che il caso si costruito al solo fine promozionale
e fondato sul nulla, dati statistici diffusi inclusi.
> Se hai il sospetto che tua figlia si droga cosa fai? Le chiedi
> "cara, per caso assumi sostanze stupefacenti?" oppure conduci
> qualche indagine a sua insaputa?
Queste sono farneticazioni.
Se questa e' la fiducia che dovrebbe riporre un genitore sulla parola dei
propri figli allora mi chiedo quale rapporto possa sussistere fra loro.
> Gia', ma qui si e' ancora nella mentalita' che
> 1) il personaggio politico e' intoccabile come il re;
> 2) che gli interessi del singolo sono prioritari agli
> interessi della comunita'.
No, qui la mentalita' e' che la persecuzione degli interessi mediatici
scavalcano lo Stato, le istituzioni, il rispetto per le persone.
E se gli interessi mediatici sono in accordo con lo sciocco prurito di
rivalsa del popolino ignorante verso i cattivoni-onorevoli allora tutto e'
permesso. E vaffanculo la democrazia.
> bene, allora se i personaggi sono tranquilli, con la coscienza
> a posto, si sottopongano a tutti gli esami del caso una volta che
> i media hanno sollevato il sospetto.
Ah, ma te sei proprio bravo. Non hai notato quanto hai modificato le
modalita' del test con quanto hai scritto sopra?
Scrivi: "si sottopongano", ovvero consapevolmente all'uso che verra' fatto
dei loro materiali biologici decidano di sottoporsi al test. "Si
sottopongano" implica consapevolezza e consenso al trattamento dei dati
sensibili. C'e' una fin troppo rilevante differenza fra l'uso abusivo di
materiali biologici, l'assenza di consapevolezza e l'assenza del consenso al
trattamente dei dati sensibili.
> Cosi' so che qualcuno commette degli illeciti e non so nemmeno
> chi č.... ma andiamo!!!
> In svizzera quando uno commette qualcosa pubblicano la foto
> con nome cognome e indirizzo cosi' la gente sa con chi ha a
> che fare. a Singapore idem.
Sono le forze dell'ordine che hanno il potere di condurre indagini di questo
tipo, con quelle modalita' (e ci sono limiti fra l'altro) e rivelare
eventualmente le informazioni in merito: NON I MEDIA.
Le forze dell'ordine sono rappresentanti dello Stato, quindi hanno il
riconoscimento dei cittadini, I MEDIA NON LO SONO.
>> Altro che il non aver nulla da nascondere...
> Se uno non ha nulla da nascondere che paura deve avere?
Queste sono le argomentazioni di chi vuole annientare tutte le liberta' in
virtu' di una politica fondata sul controllo. Robe proprie dei regimi.
La chiave e' proprio che in virtu' del fatto che posso non aver nulla da
nascondere allora tu NON HAI il diritto di controllarmi invadendo la mia
sfera privata. Il mio agire pubblico invece e' regolamentato dalla Legge, ad
essa debbo rispondere.
La prima e piu' significativa conseguenza della tua argomentazione ("se uno
non ha nulla da nascondere...") e' la discriminazione.



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Marco Marcelli

text:
mario r.p. ha scritto:
> Un conto e' pubblicare i dati sanitari di Tizio che ha la determinata
> malattia che non nuoce a nessuno e che Tizio stesso non gradisce si
> sappia.
Vorrei dire qual e' la cosa che piu' mi amareggia.
In Italia gli scandali vengono a galla come gnocchi stracotti.
Usando - e' vero - indagini non autorizzate e forse anche scorrette s'e'
venuto a scoprire che gli onorevoli (come ODIO questo appellativo!) si
scopano le aspiranti attricette, che la Juventus ha rubato campionati su
campionati (questo lo sapevamo tutti, ma tant'e'....), che i parlamentari
si drogano.....
E la gente?
Anziche' indignarsi, anzi, INCAVOLARSI DA BESTIE per essere stata presa
per il c.... il naso per tutto questo tempo da personaggi che riteneva in
quelche modo di riferimento, per aver dato fiducia, visibilita' e DENARO a
gente che poi s'e' comportata peggio delle bestie, SE LA PIGLIA CON LA
VIOLAZIONE DELLA PRIVACY !!!!!!!!
Cioe' NON con chi ha commesso il crimine, ma con chi l'ha scoperto !!!
Ma e' allucinante !!!!!!
Ma dove stiamo andando? E poi ci stupiamo che le popolazioni del terzo
mondo ci stiano distruggendo da dentro???
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Antenore La Bestia

text:
Zazie-la-peste wrote:
> "NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> > Il 10 Ott 2006, 18:29, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
> >
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/10/iene.shtml
> >
> > Ho letto anche questo prima di rispondere ma... ci arriviamo a capire che
> il
> > tutto e' basato su un illecito oppure no?
>
>
> anche la scoperta del Watergate si bassava su un illecito
> Mandò a gambe all'aria un Presidente americano, però
> Ah, pardon. Stavo parlando di un paese serio, scusate, non lo faccio più,
Sollevi un punto interessante.
In America, un candidato alla presidenza che é semplicemente in odore
di relazioni extraconiugali é fottuto. Perché mai? Non é forse
possibile
che un uomo sia affidabile come presidente anche se commette degli
errori nella sua vita personale?  Oh, nota che io sono un luteranone
all'antica, per me l'adulterio e la messa in latino sono un abominio,
ma
francamente quello che fa un uomo politico con il suo uccello (o una
donna in politica con la sua passerina) sono del tutto irrilevanti. O
forse
no?  Insomma, se un deputato dell'UDC é omosessuale per me non é
affatto un problema. Ma se poi vota contro una legge per permettere
le unioni civili tra omosessuali perché questa é la linea del partito
e se
si oppone alle prox elezioni viene trombato, allora il suo
comportamento
in aula (non quello tra le lenzuola!) é un imbroglio.  Idem per il
democristiano che va a puttane (vabbé, si diceva che a Roma ci
andavano anche i cardinali, ma almeno quelli non venivano eletti).
Ergo - é necessario capire dove inizia la sfera privata e dove invece
questa, nel caso di un uomo incaricato di gestire la res publica, debba
essere limitata, acciocché gli elettori sappiano di che pasta é
fatto.
Quindi, commettere un illecito per svelare uno scandalo, come nel caso
del Watergate, può essere anche una cosa giusta.
Per questo vorrei conoscere i nomi di questi parlamentari e gli esiti.
Se un parlamentare di un partito contro la liberalizzazione delle
droghe
leggere é un cocainomane, voglio che il suo nome sia reso pubblico.
A questo punto ha due possibilità: uscire di scena o ammettere la
sua debolezza e dichiarare che, in quanto vittima della droga, sa
benissimo di che si tratta e proprio per questo la vuole combattere.
Poi, se non si fa una terapia e continua a sniffare piste, alle
prossime
elezioni lo si deve segare.
 growl
  A.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: mario r.p.

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Vorrei dire qual e' la cosa che piu' mi amareggia.
[...]
> E la gente?
>
> SE LA PIGLIA CON LA VIOLAZIONE DELLA PRIVACY !!!!!!!!
QUOTO!
Come ho gia' detto, e forse non e' stato recepito, conta maggiormente
la tutela del singolo anche se delinquente, di quella della comunita'.
> Cioe' NON con chi ha commesso il crimine, ma con chi l'ha scoperto !!!
>
> Ma e' allucinante !!!!!!
RiQuoto
> Ma dove stiamo andando? E poi ci stupiamo che le popolazioni del terzo
> mondo ci stiano distruggendo da dentro???
quindi non resta che decidere cosa fare.
Cosa facciamo?
mario


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
NeuRoTiX ha scritto:
[...]
Siccome l'argomento e' interessante ma il tempo e' poco mi riservo di
risponderti in altro momento.
ma:
> E se gli interessi mediatici sono in accordo con lo sciocco prurito di
> rivalsa del popolino ignorante verso i cattivoni-onorevoli allora tutto e'
> permesso. E vaffanculo la democrazia.
non confondere la democrazia con l'individualismo. e non confondere il
popolino ignorante con la gente che ha riposto la propria fiducia nelle
persone che ha eletto a rappresentarle.
mario


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Kermit

text:
"mario r.p." <
mario...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1160552994.1...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
> Kermit ha scritto:
>
> > > La legge sulla privacy e', spesso, un comodo mezzo per nascondersi
> > > legalmente. Uno che non ha nulla da nascondere non ha bisogno di leggi
> > > sulla privacy...
> >
> > Boiata pazzesca. Dai il tuo numero di telefono in giro o la tua mail poi
mi
> > racconti :-)
> > Driiin: abbiamo una nuova offerta per lei
>
> Scusa, ma il confronto non regge.
> Un conto e' dare il numero di telefono ben altro e' sapere che chi ti
> amministra lo fa in preda alle allucinazioni...
Boiata pazzesca è riferito a:
Uno che non ha nulla da nascondere non ha bisogno di leggi sulla privacy...
> Se tu avessi il sospetto che il tuo capo o chi ti da lo stipendio non
> fosse completamente in grado di intendere e di volere, vorresti saperlo
> con sicurezza oppure, data la legge sulla privacy, per non violare i
> suoi diritti speri che il tuo stipendio ti venga corrisposto
> correttamente?
> Vediamo di distinguere le cose...
Bene, intanto lavoro in proprio quindi caso mai io sono un datore di lavoro.
Se avessi il sospetto che un mio dipendente si fa non potrei farci nulla: se
fa il suo lavoro lo pago. Punto.
Mi sembra invece veramente ingenuo fidarsi di una trasmissione televisiva
che fa questo tipo di indagini (sia rivolte verso i politici sia verso
altri). Intanto non c'è alcuna garanzia sul procedimento usato, non c'è
garanzia sui risultati, non c'è garanzia che i dati siano trattati in modo
riservato (visto anche come vengono fuori le intercettazioni telefoniche).
Insomma, possono benissimo venire in TV a dirci che 50% dei deputati si
droga e avrebbe lo stesso valore. Questo non si vuol capire e ci si incanta
di fronte a queste scemenze.
Se vuoi sapere con certezza se chi ti comanda non è affetto da allucinazioni
dovresti proporre una legge che renda obbligatorio un esame medico. Ma basta
che vedi le proposte che vengono fatte in parlamento per capire che non ci
vanno leggeri.
Se invece ti indigni che SOLO se si tratta di politici si alza il polverone,
ti do perfettamente ragione.
Ciao, K.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:452cb017$0$5863$4faf...@reader3.news.tin.it...
> PS l'illecito sta nel fatto che i dati sono stati sottratti con l'inganno.
> Tutto qui. La privacy non c'entra una mazza.
Infatti tutti parlano dell'intervento del garante ma nessuno è andato a
leggersi cosa dice :-)
http://www.garanteprivacy.it
Comunque la privacy c'entra, raccolta e trattamento di dati personali, in
particolare di tipo medico, hanno una norma che è stata violata.
Ciao, K.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1160557986.9...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
>> anche la scoperta del Watergate si bassava su un illecito
>> Mandò a gambe all'aria un Presidente americano, però
>> Ah, pardon. Stavo parlando di un paese serio, scusate, non lo faccio più,
>Sollevi un punto interessante.
>In America, un candidato alla presidenza che é semplicemente in odore
>di relazioni extraconiugali é fottuto. Perché mai?
Attenzione.
Ricordo il caso Clinton.
Non fu proposto l'impeachment perché se la faceva con la Lewinsky, ma
perché, quando interrogato *negò* la relazione.
La proposta di impeachment di basava sull'accusa che il Presidente aveva
*mentito* al popolo americano.
Non credo che se avesse detto la verità avrebbero proposto alcunché.
Al di là del fatto che, sì, gli americani sono piuttosto (tanto) bacchettoni
>Quindi, commettere un illecito per svelare uno scandalo, come nel caso
>del Watergate, può essere anche una cosa giusta.
>Per questo vorrei conoscere i nomi di questi parlamentari e gli esiti.
io no.
Direi che non me ne frega nulla.
Il consumo individuale non è punibile, credo.
Però è bene sapere che lo fanno, tutto qui
No, perché c'è gente che si scandalizza, non perché sono stati commessi
illeciti, ma perché sono state fatte intercettazioni, oppure date notizie
considerate (a torto) illegali.
In questo paese i benpensanti vorrebbero
1. MAI punire i colpevoli. Basta che siano potenti, e il pulcinella italico
trema
2. Metter fuori uso la libertà d'informazione.
Il pulcinella vuole avere le sue personali idee su come va il mondo, e
soprattutto non sapere la verità.
Un attore di un film di Fantozzi che impersonava un tedesco diceva a
Fantozzi "Tu pagliaccio italiano, mangia spaghetti, suona mandolino e mai
dice verità".
Profetico
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:452cc4a9$0$25896$4faf...@reader1.news.tin.it...

sì, ma se non viene fatto alcun nome, non è stato violato alcunché
Solo nella raccolta c'è violazione, non nel trattamento.
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:452cc992$1$39877$4faf...@reader4.news.tin.it...
> > Comunque la privacy c'entra, raccolta e trattamento di dati personali,
in
> > particolare di tipo medico, hanno una norma che è stata violata.
>
> sì, ma se non viene fatto alcun nome, non è stato violato alcunché
> Solo nella raccolta c'è violazione, non nel trattamento.
> Z
Siccome per lavoro mi occupo di raccolta e trattamento dei dati personali mi
permentto di insistere:
> Infatti tutti parlano dell'intervento del garante ma nessuno è andato a
> leggersi cosa dice :-)
>
http://www.garanteprivacy.it
La violazione c'è. Poi possiamo discutere di tutto il resto, ma è meglio
sapere di cosa si parla.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:452cc992$0$39877$4faf...@reader4.news.tin.it...
> No, perché c'è gente che si scandalizza, non perché sono stati commessi
> illeciti, ma perché sono state fatte intercettazioni, oppure date notizie
> considerate (a torto) illegali.
Io mi scandalizzo di più del fatto che la norma venga applicata quando ci
sono parlamentari di mezzo e non quando ci sono dei ragazzi che vanno a
pisciare in un bagno in discoteca. Non hanno diritti questi ultimi?


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Ho letto anche questo prima di rispondere ma... ci arriviamo a capire che il
> tutto e' basato su un illecito oppure no?
E con cio'?
Coloro che hanno commesso questo illecito (perche' di illecito
effettivamente si tratta) dovranno essere puniti.
Ma solo DOPO che saranno stati puniti coloro il cui crimine e' stato
scoperto con questo illecito.
E' ora di finirla di indignarsi perche' uno ti ascolta le telefonate e non
pe il fatto che in questo modo, E SOLO IN QUESTO MODO, guarda caso, si
scoprono marciumi di dimensioni galattiche.
L'importante e' non ascoltare. Poi, il resto, marcisca come vuole.....



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Bosone

text:
On Wed, 11 Oct 2006 11:00:13 +0200,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Usando - e' vero - indagini non autorizzate e forse anche scorrette s'e'
>venuto a scoprire che gli onorevoli (come ODIO questo appellativo!)
qualcuno ha proposto di chiamarli con il loro vero nome, ovvero
"dipendenti"...
http://www.beppegrillo.it/dipendenti_governo.3gp
********************
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************


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste wrote:
> "Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>
> >> anche la scoperta del Watergate si bassava su un illecito
> >> Mandò a gambe all'aria un Presidente americano, però
> >> Ah, pardon. Stavo parlando di un paese serio, scusate, non lo faccio più,
>
> >Sollevi un punto interessante.
>
> >In America, un candidato alla presidenza che é semplicemente in odore
> >di relazioni extraconiugali é fottuto. Perché mai?
>
> Attenzione.
> Ricordo il caso Clinton.
Io ricordo anche il caso di un candidato democratico che fu considerato
fuori gioco dopo che saltò fuori una storiella.
> Non fu proposto l'impeachment perché se la faceva con la Lewinsky, ma
Vero.  Una volta eletto... :)
Ci furono anche pettegolezzi di una storia tra John F. Kennedy e
Marilyn Monroe.
Però, se capita *prima*, c'é il rischio che diventi impresentabile...
> perché, quando interrogato *negò* la relazione.
Vero.
> La proposta di impeachment di basava sull'accusa che il Presidente aveva
> *mentito* al popolo americano.
Verissimo.
> Non credo che se avesse detto la verità avrebbero proposto alcunché.
Diciamo che c'é una ragionevole probabilità che ce la avrebbe fatta.
> >Per questo vorrei conoscere i nomi di questi parlamentari e gli esiti.
>
> io no.
> Direi che non me ne frega nulla.
Insomma.  Se poi in camera fanno i puritani e poi vogliono leggi contro
ogni tipo di droga.
> Il consumo individuale non è punibile, credo.
> Però è bene sapere che lo fanno, tutto qui
> No, perché c'è gente che si scandalizza, non perché sono stati commessi
> illeciti, ma perché sono state fatte intercettazioni, oppure date notizie
> considerate (a torto) illegali.
> In questo paese i benpensanti vorrebbero
> 1. MAI punire i colpevoli. Basta che siano potenti, e il pulcinella italico
> trema
esatto
> 2. Metter fuori uso la libertà d'informazione.
esatto
> Il pulcinella vuole avere le sue personali idee su come va il mondo, e
> soprattutto non sapere la verità.
> Un attore di un film di Fantozzi che impersonava un tedesco diceva a
> Fantozzi "Tu pagliaccio italiano, mangia spaghetti, suona mandolino e mai
> dice verità".
> Profetico
*seufz*
 growl
  A.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Luca Logi

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> wrote:
> anche la scoperta del Watergate si bassava su un illecito
> Mandò a gambe all'aria un Presidente americano, però
> Ah, pardon. Stavo parlando di un paese serio, scusate, non lo faccio più,
> giuro
Paese serio? apparentemente interessatissimo alle stagiste che dimorano
sotto la scrivania del presidente. Se poi il presidente successivo li
infila in una guerra inventandosi delle armi di distruzione di massa
inesistenti, nessuno dice niente anzi lo rieleggono. E questo sarebbe un
paese serio?



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: NeuRoTiX

text:
Il 11 Ott 2006, 13:52,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
 (Marco Marcelli)
ha scritto:
> E con cio'?
> Coloro che hanno commesso questo illecito (perche' di
> illecito effettivamente si tratta) dovranno essere puniti.
> Ma solo DOPO che saranno stati puniti coloro il cui crimine
> e' stato scoperto con questo illecito.
Stop. Tu accusi delle persone senza le prove.
Qui, di illecito accertato, ce n'e' uno solo: la raccolta di dati sensibili
senza il consenso dell'interessato.
C'e' *SOLO* questo.
Benche' la Legge Fini-Giovanardi sia ben piu' restrittiva sulla quantita' di
droghe detenuta per uso personale (prima di imprecare leggersi il testo
della Legge, non le cagate che scrive Repubblica, grazie), sarebbe
necessario capire se si configura qualche reato in base alla suddetta Legge.
Se sussiste un reato allora si, possiamo affermare che c'e' un illecito.
> E' ora di finirla di indignarsi perche' uno ti ascolta le
> telefonate e non pe il fatto che in questo modo, E SOLO
> IN QUESTO MODO, guarda caso, si scoprono marciumi di
> dimensioni galattiche.
Quanto dici e' aberrante.
Le forze dell'ordine hanno tutti gli strumenti per compiere quel tipo di
indagini e quei tipi di accertamenti. Strumenti che consentono la coerenza
con la Legge. Semmai dobbiamo pretendere - e io lo pretendo - che siano loro
a muoversi.
Per quale motivo, ad esempio, i vari gabibbi e iene non si rivolgono alle
forze dell'ordine nel momento in cui ritengono di aver rilevato un illecito?
Sono le forze dell'ordine ad avere gli strumenti per accertare la presenza o
meno di un illecito e a GARANTIRE indagini ed esiti non di parte.
Scavalcare le istituzioni e le forze dell'ordine e' il sistema piu' veloce
per arrivare all'anarchia e alla piu' profonda incivilta'. I vari gabibbi e
iene, di fatto, sovvertiscono lo Stato(*).
Se le basi del mio agire non affondano nella legalita' tutto cio' che ne
consegue non avra' - di fatto - niente a che fare con la giustizia. E'
NECESSARIO agire nella legalita' per ottenere giustizia.
Intercettazioni fatte per ricattare e che scappano fuori quando il ricattato
non ci sta piu' (quindi, pensa l'aberrazione che c'e' dietro, scappano fuori
quando il ricattato non vuole piu' subire l'illecito del ricatto -
contemporaneamente si espone ai rischi derivati dalla sua precedente
condotta) e' GIUSTO che non vengano usate nei procedimenti della giustizia:
sono prove quelle che nascono da un agire estraneo alla Legge, anzi, contro
la Legge stessa.
Come puo' essere possibile e come puo' essere accettabile che la giustizia
si fondi sull'illecito? Ma che razza di cittadini siamo diventati se ci
abbassiamo a questo livello? Come possiamo accettare che la giustizia non si
fondi sugli unici strumenti che possono assicurarci imparzialita' e
uguaglianza?
Non e' pura retorica o idealismo: strumenti diversi da quelli delle
istituzioni e delle forze dell'ordine sono parziali, si muovo secondo
interessi di parte, non garantiscono la rappresentanza dei cittadini, devono
dar conto non alla Legge ma a colui che li finanzia. Istituzioni e forze
dell'ordine possono funzionare male o trovarsi in stato di impotenza: la
reazione del cittadino deve essere quella di pretendere istituzioni e forze
dell'ordine piu' efficenti.
Io non accetto una giustizia che non sia fondata sul rispetto della Legge.
Io non accetto l'incursione sprezzante nella sfera privata di terzi aventi
fini estranei a quelli consentiti dalla Legge.
   Jenner
(*) - giusto per capirci visto che la cosa mi sembra poco chiara: lo Stato
e' quella cosa che se togli la televisione esiste lo stesso.



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
NeuRoTiX ha scritto:
> Quanto dici e' aberrante.
> Le forze dell'ordine hanno tutti gli strumenti per compiere quel tipo di
> indagini e quei tipi di accertamenti. Strumenti che consentono la coerenza
> con la Legge. Semmai dobbiamo pretendere - e io lo pretendo - che siano loro
> a muoversi.
ALT !!
Certo che quello che dico e' aberrante.
Lo so benissimo.
E' ABERRANTE che sebbene le forze dell'ordine abbiano tutti i sistemi per
le indagini di fatto NON LE FACCIANO, e spesso non per loro volonta' ma
per "ordini superiori".
In pratica tutto quello che si potrebbe fare per riportare un briciolo di
decenza in questa nazione non viene fatto. Quanti DECENNI sono che a
giugno i quotidiani locali pubblicano nomi, cognomi e indirizzi dei
dentisti, degli avvocati, dei notai che guadagnano meno di un operaio? E
quanti di questi professionisti vengono PUNITI per i loro furti?
Cosi' anche per il resto. Le forze di Polizia e Carabinieri hanno ogni
mezzo, ma NON LO USANO, o lo usano in modo assolutamente insufficiente
alla bisogna, altrimenti non saremmo dove siamo. E, bada bene, non sto
teorizzando uno Stato di Polizia, ci mancherebbe altro, ma mi piacerebbe
PRETENDERE, come pretendi tu, che le leggi che pure ci sono vengano
applicate.
Ma non lo sono, che ti piaccia o no.
E allora ben venga chi intercetta la telefonata smascherando un
delinquente che in caso contrario rimarrebbe tale e sconosciuto. E non
indignamoci falsamente: chi fa il proprio dovere non ha nulla da
nascondere a nessuno, anche se contro di lui vengono usati sistemi come
questi.
> Se le basi del mio agire non affondano nella legalita' tutto cio' che ne
> consegue non avra' - di fatto - niente a che fare con la giustizia. E'
> NECESSARIO agire nella legalita' per ottenere giustizia.
Questa frase sarebbe - e lo dico in massima onesta' - DA INCORNICIARE, se
tu, io e pochi altri non fossimo ormai i soli a pensarla cosi'.
Non credere, dalle mie parole, che mi piaccia che si sia arrivati a questo.
Mi umilia, come italiano, e mi disgusta.
Ma vedo che tutti i Valori (con la V maiuscola) che tanti anni fa
cercavano di inculcarci in testa stanno crollando uno dopo l'altro, con la
velocita' della luce, sostituiti da un solo assioma: se non sei ricco sei
un fallito. E allora bisogna almeno un pochino proteggerci.
> (*) - giusto per capirci visto che la cosa mi sembra poco chiara: lo Stato
> e' quella cosa che se togli la televisione esiste lo stesso.
Purtroppo no. Lo Stato "siamo noi" e *noi* siamo, in massima parte, come
la TV ci vuole.
M
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> >Per questo vorrei conoscere i nomi di questi parlamentari e gli esiti.
> io no.
> Direi che non me ne frega nulla.
Eh, non e' cosi' semplice.
Perche' se si scopre che uno di quelli che si fa di coca e' poi lo stesso
che, in veste ufficiale, tuona contro la droga e mette fuori legge pure le
sigarette (*) allora non e' ben piu' un gusto personale, ma la
dimostraione che quell'individuo, NELLA VESTE UFFICIALE in cui rappresenta
una fetta di elettorato, non e' affidabile. (**)
E questo sarebbe grave a prescindere da ogni altra considerazione.
(*) - detto fra noi, farebbe BENISSIMO! :-)
(**) - Che poi in Italia, contrariamente al resto del mondo, questo non
avrebbe implicazioni alcune, e' un altro discorso
M



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Wed, 11 Oct 2006 11:00:13 +0200,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
(Marco Marcelli) ha scritto:
>venuto a scoprire che gli onorevoli (come ODIO questo appellativo!)
Qualche tempo fa, in Francia, c'erano nobili, alto clero, re e regine
che sono andati avanti a farsi i cazzi loro sino a quando hanno
qualcuno ha cominciato a staccare teste dal busto.
Qui da noi i nobili d'un tempo sono nient'altro che i nomenklaturisti
politici, onorevoli, minist ri, sottosegratari, viceministri,
segretari di partito, alta dirigenza delle societa' parastatli e
RAI,nonche' i milioni di parassiti ministeriali, regionali,
provinciali, comunali.
Stranamente, quel che non e' cambiato e' l'alto clero.
I francesi, una volta giunti al punto di rottura ( dei coglioni )
hanno fatto un macello.
Qui mettiamo il bavaglio alle jene.
Benedetto Zaccaria


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il Wed, 11 Oct 2006 15:55:52 +0200,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
(Marco Marcelli) ha scritto:
>Perche' se si scopre che uno di quelli che si fa di coca e' poi lo stesso
>che, in veste ufficiale, tuona contro la droga
O e' quello (quelli) che alla vigilia d'ogni elezione mi vengono a
stanare perche' li accompagni a fare il giro elettorale dei
caruggi....
Sarebbe bello potergli dire : " venga con me onorevole che adesso la
porto in un caruggetto dove hanno roba veramente buona. Con due
euretti di piu' si fara' delle tirate da dio "
Oh se glielo direi !
Benedetto Zaccaria


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Qui mettiamo il bavaglio alle jene.
Concordo in pieno.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:

Il mondo sta per finire! Sono costretto a darti ragione in pieno!
I maiali volano! L'inferno é congelato! Luca ha ragione!
aiutoooooooooooooo
 (growl)
  (A.)


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
>> paese serio?
>
> Il mondo sta per finire! Sono costretto a darti ragione in pieno!
> I maiali volano! L'inferno é congelato! Luca ha ragione!
Quoto anche io.
All'indomani della rielezione di Bush commentai la cosa abbastanza
pesantemente, e tutti a dirmi che non avevo il diritto di contestare le
decisioni di un popolo sovrano.....
Beh, le idee son fatte per cambiare! :-)



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:452cd235$0$4565$4faf...@reader2.news.tin.it...

molto di più dei parlamentari
Considerata la giovane età, una tirata di coca mi pare sia anche una roba
che ci sta.
Quando uno continua a 50 anni passati (guardatevi la media di età del
Parlamento, please), la cosa si fa drammatica, oltre che grottesca
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:egit58$4dq$1...@news.newsland.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
>
> > >Per questo vorrei conoscere i nomi di questi parlamentari e gli esiti.
>
> > io no.
> > Direi che non me ne frega nulla.
>
>
>
> Eh, non e' cosi' semplice.
> Perche' se si scopre che uno di quelli che si fa di coca e' poi lo stesso
> che, in veste ufficiale, tuona contro la droga e mette fuori legge pure le
> sigarette (*) allora non e' ben piu' un gusto personale, ma la
> dimostraione che quell'individuo, NELLA VESTE UFFICIALE in cui rappresenta
> una fetta di elettorato, non e' affidabile. (**)
>
> E questo sarebbe grave a prescindere da ogni altra considerazione.
Posso anche essere d'accordo sul principio, ma mi sembra che questo discorso
ricada nella sfera del moralismo.
Preferisco dunque attenermi al lecito e all'illecito
Un basso consumo personale non è punibile per legge.
Ma che si sappia che tirano, non vedo cosa ce lo dovrebbe impedire!
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:877qi2tjn3kihlrfr...@4ax.com...
> I francesi, una volta giunti al punto di rottura ( dei coglioni )
> hanno fatto un macello.
>
> Qui mettiamo il bavaglio alle jene.
eh
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:452cd170$0$4564$4faf...@reader2.news.tin.it...
> La violazione c'č. Poi possiamo discutere di tutto il resto, ma č meglio
> sapere di cosa si parla.
Se io dico che qui su oggi hanno scritto tot persone, č una violazione della
privacy?
Per sapere...
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hn1sy4.zk3j2u7s2zczN%ll...@dada.it...
> "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> wrote:
>
> > anche la scoperta del Watergate si bassava su un illecito
> > Mandň a gambe all'aria un Presidente americano, perň
> > Ah, pardon. Stavo parlando di un paese serio, scusate, non lo faccio
piů,
> > giuro
>
> Paese serio? apparentemente interessatissimo alle stagiste che dimorano
> sotto la scrivania del presidente.
No, come spiegato in un post ad Antenore.
Interessato al fatto che il Presidente menta ai suoi elettori, che č cosa
ben piů grave.
L'impeachment fu proposto per quello, non per la Lewinski, ma perché Clinton
aveva negato ufficialmente la relazione
>Se poi il presidente successivo li
> infila in una guerra inventandosi delle armi di distruzione di massa
> inesistenti, nessuno dice niente anzi lo rieleggono. E questo sarebbe un
> paese serio?
Ho detto che gli USA sono un paese serio.
Non ho detto che Bush sia un Presidente serio.
Hanno avuto anche Nixon e se la sono cavata lo stesso.
Ogni tanto, statisticamente, una merda arriva alla Casa Bianca.
Taccio per amor di patria su certi Papi che la Chiesa ha avuto, per dire.
Questo non ti vieta di idolatrare questa pia istituzione, no?
I valori sono valori, le merde sono merde.
(Lo puoi usare come sign, tel concedo)
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> Posso anche essere d'accordo sul principio, ma mi sembra che questo discorso
> ricada nella sfera del moralismo.
Assolutamente no.
Trovo poche cose piu' sostanziali di un politico che dice una cosa e ne
fa un'altra.
Del resto l'esempio americano l'hai citato tu: chi l'ha fatto e' stato
cacciato, perche' non piu' affidabile.
Di moralistico ci vedo ben poco.



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Moosbrugger

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Assolutamente no.
> Trovo poche cose piu' sostanziali di un politico che dice una cosa e ne
> fa un'altra.
> Del resto l'esempio americano l'hai citato tu: chi l'ha fatto e' stato
> cacciato, perche' non piu' affidabile.
>
> Di moralistico ci vedo ben poco.
Devo dire che sono totalmente d'accordo con te.
M.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:452d50ca$0$5860$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
> > Posso anche essere d'accordo sul principio, ma mi sembra che questo
discorso
> > ricada nella sfera del moralismo.
>
>
> Assolutamente no.
> Trovo poche cose piu' sostanziali di un politico che dice una cosa e ne
> fa un'altra.
> Del resto l'esempio americano l'hai citato tu: chi l'ha fatto e' stato
> cacciato, perche' non piu' affidabile.
l'ho citato, e infatti ho detto che gli americani sono piuttosto bacchettoni
e moralisti.
D'altronde Clinton aveva prestato giuramento, e questa è una cosa seria,
negli USA.
A me, ad esempio, non fregherebbe nulla se un Presidente mentisse su suoi
presunti (o certi) rapporti orali con una stagista
Clinton era un ottimo Presidente, che abbia mentito o meno a me non fregava
una cippa.
La maggior parte degli americani la considera una cosa seria, però.
La loro seriosità in queste questioni però fa sì che chi truffa (caso Enron)
va in galera per 25 anni, mentre da noi, se ti fai una stagista la gente se
ne frega (e fa bene) ma se derubi il mondo (vedi parmalat, caso Tanzi, del
tutto simile a Enron) e non fai manco un giorno di galera, va bene uguale.
E qui casca l'asino
Torno dunque alla mia considerazione di partenza: il lecito e l'illecito.
Se è perfettamente lecito fare sesso con una cicciona stagista, non è
altrettanto lecito truccare i bilanci di una società.
L'illecito va punito.
Il deprecabile, beh, dipende da ognuno.
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> Se è perfettamente lecito fare sesso con una cicciona stagista, non è
> altrettanto lecito truccare i bilanci di una società.
> L'illecito va punito.
Difficile essere in disaccordo.
> Il deprecabile, beh, dipende da ognuno.
Ma *non e'* la questione in se', accidenti! :-))
E' ovvio che se so che Prodi e Berlusconi se la fanno magari
contemporaneamente con la stessa "velina" non me ne frega nulla.
Ma se anche da comportamenti cosi' banali emerge una inaffidabilita' di
fondo no, quel politico non ha piu' la mia fiducia.
Hanno ragioni da vendere gli americani a pensarla cosi', anche se da
puritani ridicoli come spesso sono puntano piu' sul godereccio che sul
sostanziale.



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Devo dire che sono totalmente d'accordo con te.
GULP.......... aspetta, che' questa la segno da qualche parte! :-)))))))))



title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Moosbrugger ha scritto:
>
>> Devo dire che sono totalmente d'accordo con te.
>
>
>
> GULP.......... aspetta, che' questa la segno da qualche parte! :-)))))))))
L'eccezione che conferma la regola, no ? ;-)
M.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:452d4de1$2$5863$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
> news:452cd170$0$4564$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> > La violazione c'è. Poi possiamo discutere di tutto il resto, ma è meglio
> > sapere di cosa si parla.
>
> Se io dico che qui su oggi hanno scritto tot persone, è una violazione
della
> privacy?
> Per sapere...
Ok, ho invitato per due volte ad andare a leggere la norma ma probabilmente
è più comodo parlare. Cito dal provvedimento:
risultano allo stato effettuate illecitamente e senza correttezza una o più
operazioni di trattamento di dati, in particolare quella della raccolta;
ciò, in violazione di due principi del Codice in materia di protezione dei
dati personali applicabili a qualunque trattamento di dati da chiunque
effettuato, e che riguardano il dovere di trattare i dati per scopi
espliciti (art. 11, comma 1, lett. b), del Codice in materia di protezione
dei dati personali-d.lg. 30 giugno 2003, n. 196) e di trattare i dati
secondo correttezza nei confronti delle persone presso le quali gli stessi
sono raccolti (art. 11, comma 1, lett. a) del predetto Codice );
e ancora:
tali principi risultano violati a prescindere dalla circostanza che in una
trasmissione televisiva vengano eventualmente diffusi dati relativi a
persone identificabili, in quanto è già al momento della loro raccolta che
si concretizza, se manca la predetta correttezza, una violazione dei diritti
degli interessati e del quadro normativo che è volto, anche sul piano
deontologico, alla loro tutela;
Lo scandalo è, come già detto, che se l'oggetto dell'indagine sono i
politici scatta la norma, se sono dei ragazzi in discoteca no. Altro
scandalo, ma questa volta attori sono i cittadini, è che se una operazione
del genere la fa la TV tutto bene, se lo fa un privato o una ditta son guai.
Senza considerare tutti gli aspetti legati al lavoro svolto, come se le iene
fossero un laboratorio di analisi! Manco sanno tutti i protocolli che si
usano in un laboratorio per garantire la correttezza del risultato. Però se
lo fanno le iene gli crediamo.
Mi sembra inutile continuare a parlare di altro, come ad esempio del fatto
che tu raccolga dati da internet.
Passo e chiudo


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il Wed, 11 Oct 2006 22:31:26 +0200, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>Se è perfettamente lecito fare sesso con una cicciona stagista,
Sono clintoniano senza saperlo.
A me quella stagista m'attizza un sacco.
Benedetto Zaccaria


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:452d56eb$0$39877$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ma *non e'* la questione in se', accidenti! :-))
> E' ovvio che se so che Prodi e Berlusconi se la fanno magari
> contemporaneamente con la stessa "velina" non me ne frega nulla.
>
> Ma se anche da comportamenti cosi' banali emerge una inaffidabilita' di
> fondo no, quel politico non ha piu' la mia fiducia.
Certo, capisco perfettamente il discorso dell'inaffidabilità.
Purtroppo, diciamoci le cose come stanno, siamo tutti umani, e tutti,
parlamentari compresi, abbiamo difetti.
Allora, preferisco il peccato veniale (la stagista, la tirata di coca, ecc.)
ai veri e propri illeciti coi quali si rapinano i cittadini
> Hanno ragioni da vendere gli americani a pensarla cosi', anche se da
> puritani ridicoli come spesso sono puntano piu' sul godereccio che sul
> sostanziale.
Mah, gli americani, che così spesso vengono citati come blocco compatto e
unitario, in realtà sono diversissimi fra loro.
Il contrario stupirebbe, essendo duecento e passa milioni di cittadini con
origini disparate.
Purtroppo la cosidetta Bible belt, i vari rednecks e similia molto
influiscono sul voto americano.
Anche perché molte classi disagiate non votano, per assurdo che possa
sembrare.
Tutta gente che se votasse, darebbe il voto ai democratici.
Ahimé
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:452deed4$0$5859$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Mi sembra inutile continuare a parlare di altro, come ad esempio del fatto
> che tu raccolga dati da internet.
ho capito, ho capito.
Tuttavia, ammetterai che gli articoli citati risultano abbastanza
"interpretabili".
Se capisco bene, metti che io appunto raccolga qui su il dato che tu hai
postato dieci volte ieri e lo fornisca pubblicamente come statistica (non
svelando ovviamente la tua identità) incorrerei in un illecito, se leggo
bene.
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:51fsi2tqjrvn1v465...@4ax.com...

ma va?
Una vera Jewish Princess, la Lewinsky....
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:452e41af$1$25897$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ho capito, ho capito.
> Tuttavia, ammetterai che gli articoli citati risultano abbastanza
> "interpretabili".
> Se capisco bene, metti che io appunto raccolga qui su il dato che tu hai
> postato dieci volte ieri
Cosí tante? Non mi sembrava, comunque capitano i giorni in cui si ha meno da
fare :-) o come ora che sto facendo una cosa pallosissima.
> e lo fornisca pubblicamente come statistica (non
> svelando ovviamente la tua identità) incorrerei in un illecito, se leggo
> bene.
No. La norma è complessa ma ad un certo punto recita:
1. Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte II,
quando il trattamento:
    ...
    c) riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o
documenti conoscibili da chiunque, fermi restando i limiti e le modalità che
le leggi, i regolamenti o la normativa comunitaria stabiliscono per la
conoscibilità e pubblicità dei dati;
Pensa che io per lavoro sono iscritto all'albo ingegneri e quindi chinque
può prendere il mio indirizzo e mandarmi a casa carta. Io dovrei scrivere a
questi signori e dir loro: 'grazie, non mi interessa' e loro mi dovrebbero
cancellare dal loro registro. Quindi la normativa non è che sia poi cosí
stringente.
Leggo a margine che Casini ha proposto un test obbligatorio per tutti i
parlamentari: questo sarebbe un bel modo per risolvere la questione e
quindi...non lo faranno :-(
Va bé, chiudo il thread, passiamo ad altro (a lavorare!!!)
Ciao, K.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Kermit <mana...@tututu.tu> wrote:
> Leggo a margine che Casini ha proposto un test obbligatorio per tutti i
> parlamentari: questo sarebbe un bel modo per risolvere la questione e
> quindi...non lo faranno :-(
Andiamo, basta sentirli parlare (o, magari, vederli sventolare pinocchi
in aula) per domandarsi che cosa hanno fumato la sera prima
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> Mah, gli americani, che così spesso vengono citati come blocco compatto e
> unitario, in realtà sono diversissimi fra loro.
Vero.  Mi sono divertito un mondo a vedere il centesimo episodio
di South Park.
> Il contrario stupirebbe, essendo duecento e passa milioni di cittadini con
> origini disparate.
Si va dai nativi agli scozzesi, agli italiani, agli ebrei in ogni
salsa, ai norvegesi...
> Purtroppo la cosidetta Bible belt, i vari rednecks e similia molto
> influiscono sul voto americano.
> Anche perché molte classi disagiate non votano, per assurdo che possa
> sembrare.
> Tutta gente che se votasse, darebbe il voto ai democratici.
Beh, anche se votassero ci sarebbero sempre le macchine per votare
Diebold.  Le prove dei brogli ormai ci sono...
 growl
  A.


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: Lord Blabla

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> Il contrario stupirebbe, essendo duecento e passa milioni di cittadini con
> origini disparate.
Esattamente oggi (fonte: GR Rai) e' nato il 300 milionesimo statunitense.
--
<===== Lord BlaBla =====>


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Lord Blabla" <
Lur...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:452e7f8a$0$5863$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
> > Il contrario stupirebbe, essendo duecento e passa milioni di cittadini
con
> > origini disparate.
>
>
> Esattamente oggi (fonte: GR Rai) e' nato il 300 milionesimo statunitense.
sorry
ero rimasta un po' indietro :-)))
Auguri al baby
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:452e5e9b$0$4575$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Se capisco bene, metti che io appunto raccolga qui su il dato che tu hai
> > postato dieci volte ieri
>
> Cosí tante? Non mi sembrava, comunque capitano i giorni in cui si ha meno
da
> fare :-) o come ora che sto facendo una cosa pallosissima.
dicevo per dire :-)
>
> > e lo fornisca pubblicamente come statistica (non
> > svelando ovviamente la tua identità) incorrerei in un illecito, se leggo
> > bene.
>
> No. La norma è complessa ma ad un certo punto recita:
>
> 1. Il consenso non è richiesto, oltre che nei casi previsti nella Parte
II,
> quando il trattamento:
>     ...
>     c) riguarda dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o
> documenti conoscibili da chiunque, fermi restando i limiti e le modalità
che
> le leggi, i regolamenti o la normativa comunitaria stabiliscono per la
> conoscibilità e pubblicità dei dati;
Ah. ok.
Anche se quel "fermo restando" eccetera, non promette nulla di buono :-)))
>
> Pensa che io per lavoro sono iscritto all'albo ingegneri e quindi chinque
> può prendere il mio indirizzo e mandarmi a casa carta. Io dovrei scrivere
a
> questi signori e dir loro: 'grazie, non mi interessa' e loro mi dovrebbero
> cancellare dal loro registro. Quindi la normativa non è che sia poi cosí
> stringente.
>
> Leggo a margine che Casini ha proposto un test obbligatorio per tutti i
> parlamentari: questo sarebbe un bel modo per risolvere la questione e
> quindi...non lo faranno :-(
no, è solo una sparatina così
>
> Va bé, chiudo il thread, passiamo ad altro (a lavorare!!!)
> Ciao, K.
ciao
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il Thu, 12 Oct 2006 17:01:48 +0200, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>ma va?
>Una vera Jewish Princess, la Lewinsky....
Ce n'e' tanta, e trasuda troiaggine.
Una vera maiala.
Che ci vuoi fare, noi maschietti siamo fatti cosi.
Benedetto Zaccaria


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:769ti2hmvlff0vnlk...@4ax.com...

sì, un po' primitivi :-)
A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di Clinton erano
di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
Altra educazione, altro stile...;-)
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il 13 Ott 2006, 11:23, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
>
ha scritto:
> A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di Clinton erano
> di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
> Altra educazione, altro stile...;-)
Per un istante ho temuto che parlassi seriamente.......
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...
> Il 13 Ott 2006, 11:23, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
>
> ha scritto:
>
>
> > A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di Clinton
erano
> > di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
> > Altra educazione, altro stile...;-)
>
>
>
> Per un istante ho temuto che parlassi seriamente.......
stavo parlando seriamente solo che ho scritto la frase col culo, excuse my
french
Volevo dire che i gusti di Kennedy erano di gran lunga più stylish di quelli
di Clinton
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> > > A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di Clinton
> erano
> > > di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
> stavo parlando seriamente solo che ho scritto la frase col culo, excuse my
> french
No, guarda, sono io che sono rimbambito dal venerdi pomeriggio......
Avevo letto cosi' la tua frase: "A dire la verità, guardando la Monroe,
direi che *I* gusti di Clinton erano di gran lunga meglio *dei* gusti di
Kennedy"
E questa si, a parte il congiuntivo dribblato, che sarebbe stata una
battuta! :-))
M
> Volevo dire che i gusti di Kennedy erano di gran lunga più stylish di quelli
> di Clinton
> Z
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
Il Fri, 13 Oct 2006 11:23:39 +0200, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di Clinton erano
>di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
Scriveva Ser Niccolo Macchiavelli a Francesco Vettori il 19 Dicembre
1513 :
(.....................................................................................................................................)
Venuta la sera, mi ritorno a casa, ed entro nel mio scrittoio. Ed, in
sull'uscio, mi spoglio quella veste cotidiana, piena di fango e di
loto, e mi metto panni reali e curiali ; e, rivestitomi
condecentemente, entro nelle antique corti delli antiqui uomini. Dove,
da loro ricevuto amorevolmente, mi pasco di quel cibo che solum e'
mio, e io nacqui per lui;dove io non mi vergogno parlare con loro, e
dimandargli della ragione delle loro azioni : e quelli per loro
umanita' mi rispondono.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pero', prima di rivestirsi condecentemente ed entrare nelle antique
corti, Ser Niccolo' si " ingaglioffava per tutto di' " ( con l'oste,
il mugnaio un beccaio ) e nascevano " mille contese ed infiniti
dispitti di parole injuriose...........e siamo sentiti non di manco
gridare da San Casciano ".......
Ecco, pur nulla togliendo al raffinato Kennedy e alla radiosa Marylin,
io capisco perfettamnte e SO, che la tornita Lewinsky, se fosse
passata a tiro del Niccolo' sarebbe stata gagliardamente giubilata,
con alte strida, ma giubilata.
Poi, dopo, con calma, vada per la rivestita condecente.
E tutto il resto.
E' chiaro il concetto mia splendida Zazie ?
Benedetto Zaccaria


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:2r4vi2hqrcupbusjs...@4ax.com...
> Poi, dopo, con calma, vada per la rivestita condecente.
>
> E tutto il resto.
>
> E' chiaro il concetto mia splendida Zazie ?
chiarissimo!
Noi bostoniani del New England trasaliamo un po', ma è chiarissimo
;-))))
Z


title: OT -Chi ha paura delle jene ? -

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Marco Marcelli :
> Zazie-la-peste ha scritto:
>
>>>> A dire la verità, guardando la Monroe, direi che ai gusti di
>>>> Clinton erano di gran lunga meglio i gusti di Kennedy.
>
>
>> stavo parlando seriamente solo che ho scritto la frase col culo,
>> excuse my french
>
>
>
> No, guarda, sono io che sono rimbambito dal venerdi pomeriggio......
> Avevo letto cosi' la tua frase: "A dire la verità, guardando la
> Monroe, direi che *I* gusti di Clinton erano di gran lunga meglio
> *dei* gusti di Kennedy"
a me la Monroe non è mai piaciuta, sì certo vistosa con quei capelli
platinati, ma odio le persone con gli occhi distanti (invece leggevo su
psicologia contemporanea che mediamente si è attratti maggiormente dalle
persone con gli occhi distanti, invece a me fanno senso.... brrr)... la Lew
poi è un po' troppo abbondante per i miei gusti....
D.


title: Il Re pastore: libretto

text:
Per gli interessati:
http://www.karadar.com/Librettos/mozart_pastore.html
http://amadeus.altervista.org/testi/tk208.html
troverete il libretto del Re pastore.
Mentre il:
http://www.karadar.com/Dictionary/mozart.html
 è un buon sito su
Mazart.
----------------------------------------------------------------------------
--------
In passato, i maggiori studiosi di Mozart hanno giudicato Il re pastore con
severità, ritenendolo privo di intensità drammatica e incapace di
raggiungere un'efficace definizione dei personaggi; tali limiti venivano
ricondotti al carattere d'occasione e al libretto di Metastasio, che non
sarebbe stato capace di toccare le corde personali del compositore. In tal
modo questo lavoro veniva accomunato alle altre opere giovanili, considerate
come fase preliminare in cui si delineano gli elementi che troveranno piena
realizzazione nei capolavori della maturità. Reinhard Strohm è stato tra i
primi a rendere giustizia alla composizione, dimostrando come in Mozart l'
opera metastasiana, sia pure giunta quasi ad esaurimento, avesse ancora una
sua validità. Questa linea interpretativa mette in luce la chiara
articolazione formale e l'impianto equilibrato del Re pastore e sottolinea
come la mancanza di apparato scenico sia compensata da una grande varietà
della musica. Tra le dodici arie presenti in partitura non se ne possono
individuare due dalla struttura identica: a fianco delle tradizionali arie
col da capo , ne compaiono di articolate in quattro parti e rondò; inoltre,
in taluni luoghi, fanno capolino principi organizzativi di origine
strumentale, in primo luogo desunti dalla forma-sonata. Una delle cifre dell
'opera è proprio costituita dall'intreccio fra la tradizione vocale e quella
strumentale: non è casuale, ad esempio, che la prima sezione dell'aria di
Aminta "Aer tranquillo e dì sereni" sia stata ripresa di lì a poco da Mozart
per il tema iniziale del Concerto per violino KV 216. L'adozione di forme
diverse contribuisce in modo determinante alla caratterizzazione dei
personaggi: ad Alessandro sono assegnate ben tre arie, che ricordano nella
linea melodica e nell'accompagnamento orchestrale lo stile eroico dell'opera
seria; l'importanza del personaggio regale è sottolineata nel primo atto
dall'adozione delle trombe, mentre altrove ("Se vincendo vi rendo felici")
il flauto solista dialoga con la voce, entrando in competizione con le sue
colorature. La dimensione bucolica emerge invece nei brani affidati ad
Aminta (come la sua semplice canzone di esordio "Intendo amico rio", in un
6/8 pastorale) o nel testo descrittivo della prima aria di Elisa ("Alla
selva, al prato, al fonte"), che canta le gioie della vita a contatto con la
natura.
Mozart diresse la prima esecuzione; probabilmente fu lui a eseguire la parte
di violino solista nella celebre aria di Aminta "L'amerò, sarò costante", un
rondò in mi bemolle maggiore articolato in cinque sezioni, che divenne un
brano prediletto dai cantanti. Quest'aria ha un ruolo importante anche nell'
intreccio, poiché Agenore fraintende le parole di Aminta credendo che la sua
dichiarazione di fedeltà riguardi Tamiri. Il dolore e i tormenti di Agenore
trovano espressione poco dopo in "Sol può dir come si trova", l'unica aria
in tonalità minore dell'opera: il veemente accompagnamento degli archi, il
colorito cupo e le numerose modulazioni generano un'intensità drammatica che
preannuncia alcune pagine dell' Idomeneo .
LA TRAMA
Alessandro ha appena espugnato Sidone, ucciso il tiranno Stratone e ora
intende rimettere sul trono il legittimo erede, cresciuto da un pastore e
ignaro dei suoi nobili natali. Infatti Aminta vive felice e soddisfatto
della sua condizione, con l'unico sogno di sposare Elisa, anch'essa di
sangue nobile, ma ben disposta a rinunciare ai suoi privilegi pur di essere
amata dal pastore. Alessandro e il suo confidente Agenore si recano alla
capanna di Aminta per appurarne la sua identità e verificare la purezza del
suo cuore. Agenore ama Tamiri, figlia del tiranno ucciso ed è a sua volta
riamato dalla giovane principessa. Tamiri, si nasconde presso Elisa e non
osa costituirsi ad Alessandro. Agenore rivela ad Aminta la sua vera
identità, il pastore è sconcertato da questa notizia inattesa, Elisa lo
sprona a presentarsi ad Alessandro affinché lo incoroni quale legittimo re
di Sidone. Il secondo atto si apre con Elisa che vorrebbe rivedere Aminta,
ma ne è impedita da Agenore, anche il giovane ha lo stesso desiderio, ma
Alessandro ricordandogli i suoi futuri doveri, lo trattiene e cerca di
convincerlo in ogni modo sulle sue doti di grande nobiltà. Agenore si reca
da Alessandro a perorare la causa di Tamiri e il re manifesta la sua
intenzione di destinarla in moglie ad Aminta affinché la città di Sidone sia
finalmente del tutto riappacificata. Questa notizia provoca nell'amico del
re una profonda disperazione. Aminta, invece, è convinto di sposare Elisa,
quest'ultima è preoccupata sulle voci riguardanti il matrimonio del suo
amato pastorello e ne chiede conferma ad Agenore, Tamiri è scontenta. Il
giorno all'incoronazione , nel tempio dedicato ad Ercole, giungono prima
Tamiri e poi Elisa entrambe confessano ad Alessandro i loro veri sentimenti.
Da ultimo si presenta Aminta, vestito dei suoi panni di pastore, confessa di
preferire la sua precedente vita che gli permetterebbe di sposare Elisa.
Alessandro ricompone le due coppie e promette un nuovo regno per Tamiri ed
Agenore.
Curiosità: ho saputo proprio questo pomeriggio che quest'opera, più che
un'opera è in realtà una
cantata.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


title: negozio cd usati (o specializzato) a milano?

author: Carota

text:
salve a tutti
un amico giapponese appassionatissimo di musica classica mi ha chiesto
se a milano ci sono negozi di cd usati o comunque dove si può trovare
roba "di nicchia", particolare,  e registrazioni inedite.
qualcuno mi sa aiutare?
grazie!


author: Erg Frast

text:
"Carota" <
a...@b.it
> ha scritto nel messaggio
news:497b779b...@news.tin.it...

A Torino c'è, ma a Milano... Poveretti quelli!
EF


text:
On Sun, 25 Jan 2009 09:21:52 GMT, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
>
wrote:
>A Torino c'č, ma a Milano... Poveretti quelli!
a torino dove?
forse si ferma anche a torino...
grazie!


author: Carlo

text:
On 25 Gen, 12:15,
a...@b.it
 (Carota) wrote:
> On Sun, 25 Jan 2009 09:21:52 GMT, "Erg Frast" <
m.dor...@inwind.it
>
> wrote:
>
> >A Torino c'è, ma a Milano... Poveretti quelli!
>
> a torino dove?
> forse si ferma anche a torino...
>
> grazie!
Beh a Milano c'è Metropolis in via Padova. Polveroso e un po' punk, ma
si può trovare anche roba preziosa, scaricata da inconsapevoli
proprietari.
Non è Frau Musika, ma l'assortimento è buono
Ciao
C


author: prostetnic vogon jeltz

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:QaWel.165155$Ca.2...@twister2.libero.it...

non capisco il tono, ma a parte Metropolis già citato, ci sono dischi usati
di classica dal  Libraccio (alzaia Naviglio Grande e anche bastioni di Porta
Venezia) e Rossetti in via Cesare da Sesto, oltre che in parecchi altri
negozi (cerca su Google groups ci fu tempo fa un post di Passerini che
faceva una lista piuttosto completa). "Roba di nicchia" et similia la puoi
trovare da Bottega Discantica, via Nirone, e anche da Buscemi, via
Terraggio. Distano fra loro un centinaio di metri, fra l'altro.
ciao
cg


text:
"Carota" <
a...@b.it
> ha scritto nel messaggio
news:497c49a...@news.tin.it...
> On Sun, 25 Jan 2009 09:21:52 GMT, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
>
> wrote:
>
>
>
>>A Torino c'è, ma a Milano... Poveretti quelli!
>
> a torino dove?
> forse si ferma anche a torino...
>
> grazie!
Frau Musik
via PO 20H
10123 Torino
011 882158


text:
On Sun, 25 Jan 2009 14:38:55 +0100, "prostetnic vogon jeltz"
<
mancoc...@libero.it
> wrote:
>non capisco il tono, ma a parte Metropolis già citato, ci sono dischi usati
>di classica dal  Libraccio (alzaia Naviglio Grande e anche bastioni di Porta
>Venezia) e Rossetti in via Cesare da Sesto, oltre che in parecchi altri
>negozi (cerca su Google groups ci fu tempo fa un post di Passerini che
>faceva una lista piuttosto completa). "Roba di nicchia" et similia la puoi
>trovare da Bottega Discantica, via Nirone, e anche da Buscemi, via
>Terraggio. Distano fra loro un centinaio di metri, fra l'altro.
grazie a tutti!


title: Soler

author: Il Negromante

text:
Ma che belle che sono le sonate per clavicembalo!
Le sto ascoltando ora, suonate da Gilbert Rowland (incisione integrale,
credo, della Naxos).
A parte il fatto che sto ccembalista mi piace assai (vabbè, giudizio
affrettato), devo dire che le sonate di Soler sono proprio freschissime.
Tipo una sarda o un'acciughina... pesce azzurro insomma: contiene grassi
"buoni" e niente colesterolo.
Mi ricordano un po' Paradisi, tant'è che non riesco a collocarle in un
preciso periodo storico (ho letto la data prrrrr).
Altra cosa da aggiungere alla interminabile lista di acquisti (per
fortuna che costano poco).
Perché sto Rowland non è conosciuto?
Cos'ha fatto di male sto poveretto?
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm


title: Soler

author: Giovanni Lavena

text:
Il Negromante ha scritto:
> Ma che belle che sono le sonate per clavicembalo!
Vero!
> Le sto ascoltando ora, suonate da Gilbert Rowland (incisione integrale,
> credo, della Naxos).
> A parte il fatto che sto ccembalista mi piace assai (vabbč, giudizio
> affrettato), devo dire che le sonate di Soler sono proprio freschissime.
> Tipo una sarda o un'acciughina... pesce azzurro insomma: contiene grassi
> "buoni" e niente colesterolo.
> Mi ricordano un po' Paradisi, tant'č che non riesco a collocarle in un
> preciso periodo storico (ho letto la data prrrrr).
> Altra cosa da aggiungere alla interminabile lista di acquisti (per
> fortuna che costano poco).
C'č anche, economicissimo ed eccellente, un doppio della serie Ultima: Scott
Ross con una scelta di sonate e Ton Koopman con la moglie i concerti per due
organi. Merita.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Soler

text:
In data Wed, 05 Nov 2003 21:17:07 GMT, Giovanni Lavena ha scritto:
> C'è anche, economicissimo ed eccellente, un doppio della serie Ultima: Scott
> Ross con una scelta di sonate
eh, ma sono "integrale" dipendente ;)
Però è Scott Ross, potrei farci un pensierino...
> e Ton Koopman con la moglie i concerti per due
> organi. Merita.
la moglie è sempre dietro le quinte, eppure è un'eccellente
clavicembalista.
terrò presente anche questo
grazie



title: Soler

author: Davide Cabassi

text:
"Il Negromante" <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1oqfz9nsqzpme.d5f0ewf3ssfg$.dlg@40tude.net...
> Ma che belle che sono le sonate per clavicembalo!
Mai sentite.
d
p.s.: yap!


title: Soler

author: EquinoXe

text:
Il Negromante wrote:
>
> Perché sto Rowland non č conosciuto?
> Cos'ha fatto di male sto poveretto?
Perché č uno dei miei clavicembalisti preferiti.
E quando una cosa piace a me non la caga mai nessuno.
E' matamatico.
Prenditi tutto Rameau.
Resto in attesa della sua integrale di Haendel, che dovrebbe sostituire in
casa Naxos quella sconcezza di Alan Cuckston.
A.


title: Soler

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Mai sentite.
Dovresti, invece, non sono male.
Ciao O:-)
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: Soler

author: Giangia

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tkeqb.96050$e6.34...@twister2.libero.it...

meglio! si sa mai che ti venga l'insana idea di sostituire nei concerti le
sonate di Scarlatti con le sue! <g>
--
Agnese, dolce Agnese, color di cioccolata,
adesso che ci penso non ti ho mai baciata
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt


title: Soler

text:
"Giangia" <giangiat...@tiscalDi.it> ha scritto nel messaggio
news:Atfqb.99435$e5.36...@news1.tin.it...
> meglio! si sa mai che ti venga l'insana idea di sostituire nei concerti le
> sonate di Scarlatti con le sue! <g>
Guarda, speriamo veramente!!!
d
P.s.: yap!!!


title: Soler

author: Abel Tiffauges

text:
Il 05 Nov 2003, 22:22, Il Negromante <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto:
> In data Wed, 05 Nov 2003 21:17:07 GMT, Giovanni Lavena ha scritto:
>
> > C'è anche, economicissimo ed eccellente, un doppio della serie Ultima:
Scott
> > Ross con una scelta di sonate
>
> eh, ma sono "integrale" dipendente ;)
problemi di peristalsi ? provato con la crusca ?
ciao
c.
PS: scusa, ma te la sei voluta ;-)



title: Soler

text:
In data Wed, 5 Nov 2003 23:14:07 +0100, EquinoXe ha scritto:
> Perché č uno dei miei clavicembalisti preferiti.
Incomincio a preoccuparmi
> E quando una cosa piace a me non la caga mai nessuno.
Appunto
> E' matamatico.
Garabalda fa farata, fa farata ad ana gamba, Garabalda cha camanda, cha
camanda al battaglaan
> Prenditi tutto Rameau.
Ma se non ho manco i soldi per il piů economico dei cd esistenti al
mondo... ;))
grazie per il consiglio
> Resto in attesa della sua integrale di Haendel, che dovrebbe sostituire in
> casa Naxos quella sconcezza di Alan Cuckston.
Parli delle sonate che ha anche inciso Kenneth Gilbert per la HM?



title: Soler

author: Danny Rose

text:
Davide Cabassi <
dcab...@libero.it
> wrote in message
tkeqb.96050$e6.34...@twister2.libero.it...
> Mai sentite.
Anche tu fissato con la concentrazione sul puro movimento delle dita, quella
Gould chiamava sindrome dell'aspirapolvere in funzione?
dR :-D


title: Soler

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Il Negromante" <
cippe...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1oqfz9nsqzpme.d5f0ewf3ssfg$.dlg@40tude.net...
> Perché sto Rowland non è conosciuto?
> Cos'ha fatto di male sto poveretto?
Di bene ha fatto l'integrale delle sonate clavicembalistiche di Rameau sono
2 cd, (sospiro vedi sotto)  =..O
Non so se li hai ma se n'era scritto..... ecco Gilbert
I super bellissimi pezzi
La Dauphine 1747
Pezzi per Clavicembalo in concerto 1741
Les Niaias de Sologne da Pezzi per Clavicembalo 1724: Suite in re
I bellissimi
Pezzi per Clavicembalo 1728: Suite sol mag min (danza dei selvaggi da Les
indies galantes)
Pezzi per Clavicembalo 1728: Suite la min mag
Pezzi per Clavicembalo 1724: Suite re min mag & Suite mi min mag
Pezzi per Clavicembalo 1706: Suite la min mag
Naxos 2 CD a 5.00e (sciolti l'uno) 1994/4/11-13 e 14-15 Surrey
P.S. sempre Naxos i 2 cd sciolti a 5.00e, guai a voi se prendete della Naxos
le ouverture di Rameau con la Cappella Savaria diretta da Smith Mary Tèrey
sono
TERRIFICANTEMENTE noiosi O..O


title: La morte di Beverly Sills

author: Rudy

text:
Apprendo ora, leggendo un post della mailing-list "Opera Seria", che
Beverly Sills è morta.
Non sono un patito di necrologi, ma credo che la morte di questa
grandissima soprano sia una triste notizia che non vada sottaciuta.
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http;//
www.dicoseunpo.it


title: La morte di Beverly Sills

text:
Rudy ha scritto:
> Apprendo ora, leggendo un post della mailing-list "Opera Seria", che
> Beverly Sills è morta.
http://www.abeilleinfo.com/chronique.php?id_chro=6441&langue=fr
http://www.boston.com/ae/music/articles/2007/07/03/beverly_sills_peoples_diva_dies/
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: La morte di Beverly Sills

author: Roberto Mastrosimone

text:
On 3 Lug, 11:44,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Apprendo ora, leggendo un post della mailing-list "Opera Seria", che
> Beverly Sills è morta.
> Non sono un patito di necrologi, ma credo che la morte di questa
> grandissima soprano sia una triste notizia che non vada sottaciuta.
soprattutto in uno spazio, come il nostro, dedicato alla musica
classica.
Ciao
     Roberto


title: La morte di Beverly Sills

text:
On Jul 3, 5:44 am,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Apprendo ora, leggendo un post della mailing-list "Opera Seria", che
> Beverly Sills è morta.
> Non sono un patito di necrologi, ma credo che la morte di questa
> grandissima soprano sia una triste notizia che non vada sottaciuta.
>
> Rudy
Giustissimo. Mi associo e mi spiace ancora di piu' dopo aver ascoltato
il mese scorso il Roberto Devereux da lei interpretato. Era una
eccellente interprete e sapeva affrontare con grande professionalita'
i ruoli piu' diversi, come La Figlia del Reggimento cosi' diverso dal
Devereux. Una grande artista ci ha lasciati.
Decrio


title: ciao a tutti

text:
ciao a tutti
io sono bello e voi siete brutti


title: materiali e strumenti

author: Alexander

text:
Per quale motivo i violini sono fatti di legno e le trombe di metallo?
Cosa cambierebbe se fosse viceversa?
--
Alexander


title: materiali e strumenti

author: samucito

text:

Non è detto che non si possano costruire ma bisognerebbe modificarli
altrimenti non risuonano o suonano appena. c'è un tizio che è riuscito a
costruire una tromba di legno
http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=3686.0

per i violini c'è una ditta che li costruisce in carbonio, perché è
l'unico metallo abbastanza leggero per farlo, ma non penso che qualcuno
li abbia mai utilizzati, se non per sfizio personale


title: materiali e strumenti

text:
On 12/10/2011 13:31, Alexander wrote:

comunque per immaginare la differenza, pensa a un clarinetto e a un
sassofono soprano che hanno la stessa imboccatura e una conformazione
simile.. ma uno � di ebano e uno di metallo


title: materiali e strumenti

author: turdusmerula

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j73uoj$bfq$1...@tdi.cu.mi.it...
> On 12/10/2011 13:31, Alexander wrote:
> > Per quale motivo i violini sono fatti di legno e le trombe di metallo?
> > Cosa cambierebbe se fosse viceversa?
> . c'è un tizio che è riuscito a costruire una tromba di legno
>
http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=3686.0

>

Nel filmato non si da il suono della tromba di legno, ma di una di normale
metallo.
C'è modo di "sentire" come suona quella in legno? Sarebbe interessante.
Altrimenti è solo un bel oggetto da soprammobile.

--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: materiali e strumenti

text:

sì, se arrivi alla fine del filmato c'è il costruttore che tenta di
suonarla, un po' sfiatito


title: materiali e strumenti

author: Kowalski

text:
Il 12/10/2011 13.31, Alexander ha scritto:
> Per quale motivo i violini sono fatti di legno e le trombe di metallo?
> Cosa cambierebbe se fosse viceversa?
c'era un famoso cornista che sapeva suonare anche il tubo da
innaffiare... ne prendeva 4 metri, ci attaccava un grosso imbuto da un
lato, ci infilava il bocchino del corno dall'altro, e voil� un bel corno
in Fa low-cost!
Poi per� il suono era flebile e faceva cagare... forse sar� per questo
che li fanno di ottone? :-)
ciao
WK


title: materiali e strumenti

text:
Bellissima, ma vedo che suona quasi uguale...
--
Alexander


title: materiali e strumenti

text:
Il 13/10/2011 11.34, Alexander ha scritto:
> Bellissima, ma vedo che suona quasi uguale...
???
E poi ci stanno loro:
http://www.youtube.com/watch?v=hpfYt7vRHuY
ciao
WK


title: materiali e strumenti

author: Luca Logi

text:
Alexander <
giorgi...@live.it
> wrote:
> Per quale motivo i violini sono fatti di legno e le trombe di metallo?
> Cosa cambierebbe se fosse viceversa?
La risposta banale � che gli strumenti sono figli della tecnologia dei
secoli nei quali sono stati progettati e che sono fatti nel materiale
che era pi� funzionale alla loro costruzione.
A parte questo, bisogna considerare quali siano le parti vibranti di
ogni strumento, che sono quelle che generano o amplificano il suono. Nei
fiati il corpo vibrante � l'aria contenuta al loro interno e lo
strumento � principalmente un involucro. Fra un flauto di plastica ed
uno di oro la differenza di suono � abbastanza piccola - poi
naturalmente salta fuori il flautista che ti magnifica il meraviglioso
timbro del suo flauto di platino, ma l'eccellenza degli strumenti
soprattutto a fiato sta nella cura della loro taratura piuttosto che nel
materiale con il quale sono fatti. (Certo che se ti si rompe una chiave
ad un clarinetto cinese conviene buttarlo via per intero, un Buffet
Crampon si rompe pi� difficilmente e nel caso si fa riparare.)
In un violino il corpo stesso dello strumento � vibrante e cambiare il
materiale nel quale � costruito modificherebbe il timbro stesso dello
strumento.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Forse OT: che succede?

text:
Da ieri i post compaiono con un ritardo enorme. Su Libero, dove prima
apparivano in tempo reale, sono in arretrato di 16 ore (gli ultimi
sono dell'una di notte, mentre ora sono le 17.00 passate). Un po'
meglio, stranamente, con Google, che pure in genere è più lento. Anche
altri hanno riscontrato ciò? Problemi di server?
Giovanni


title: Forse OT: che succede?

text:
Giovanni Lavena <
giovanni...@libero.it
> wrote:

Succede anche a me e stavo per scrivere la stessa cosa. Anche con la
posta ho disfunzioni, non riconosce destinatari più che collaudati.
Ciao
    Roberto


title: Forse OT: che succede?

author: Edoardo Carminati

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fn3f90.16g46mf1xvxz28N%orso...@libero.it...
> Succede anche a me e stavo per scrivere la stessa cosa. Anche con la
> posta ho disfunzioni, non riconosce destinatari più che collaudati.
> Ciao
>     Roberto
Un consiglio: passate a
news.dfncis.de
, bisogna iscriversi ( gratuitamente)
e è una cannonata, ne parlano tutti molto bene
Saluti
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


title: Zubin Mehta

author: Giampaolo Zucca

text:
Ragazzi, non sto piu' nella pelle... fra cinque giorni arriva qui a Cagliari
Zubin Mehta con la Israel Philarmonic Orchestra. Eseguira' un'insolita
accoppiata: la I di Beethoven e la VI di Mahler. Qualcuno di voi ha mai
ascoltato la Sesta diretta dal Nostro? Chi sa, parli... Mille grazie.
Saluti e buone vacanze a tutti
-- Giampaolo


title: auguri

author: Tito Ceccherini

text:
a tutti, auguri di cuore.
Tito
PS - i miei regali virtuali.
per Marco Marcelli e Cioran's Son (per motivi diversissimi, ma
l'associazione attizza!!!!):
"Sonate concertate in stil moderno" - Virtuoso instrumental music by
Castello  & Scarani / Concerto Palatino (Accent)
per tutti gli altri:
Beethoven - Missa solemnis / Herreweghe (Harmonia Mundi)


title: auguri

author: Marco Marcelli

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
> per Marco Marcelli e Cioran's Son (per motivi diversissimi, ma
> l'associazione attizza!!!!):
>
> "Sonate concertate in stil moderno" - Virtuoso instrumental music by
> Castello  & Scarani / Concerto Palatino (Accent)
Ce l'ho!
Tito, auguri anche a te! :-))
> per tutti gli altri:
>
> Beethoven - Missa solemnis / Herreweghe (Harmonia Mundi)
Una Missa Solemnis eseguita da Herrewege non la conosco, ma non riesco
(ancora) ad immaginare una interpretazione piu' fantastica di quella di
Karajan.........................!! :-)
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


title: auguri

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
> a tutti, auguri di cuore.
>
> Tito
>
Anche a te
  Roberto


title: auguri

author: Moosbrugger

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:ha3a2ugludlg1qdld...@4ax.com...
> a tutti, auguri di cuore.
A te !!
> Beethoven - Missa solemnis / Herreweghe (Harmonia Mundi)
Grazie ( virtuale ) !! Però, che laconicità...strumenti originali ? Suono ?
Fraseggio ? Cantanti ? Organico ?
Insomma, dicci qualcosa di più...
Ciao
Moos
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"


title: auguri

author: Daniele

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:ha3a2ugludlg1qdld...@4ax.com...
> a tutti, auguri di cuore.
>
Grazie, altrettanto!
> per tutti gli altri:
>
> Beethoven - Missa solemnis / Herreweghe (Harmonia Mundi)
Mi incuriosisce molto, ma dacci qualche elemento in piů....
Daniele


title: auguri

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sat, 22 Dec 2001 23:21:33 GMT, "Marco Marcelli"
<
m_mar...@llibero.it
> wrote:
>
>"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
>
>> per Marco Marcelli e Cioran's Son (per motivi diversissimi, ma
>> l'associazione attizza!!!!):
>>
>> "Sonate concertate in stil moderno" - Virtuoso instrumental music by
>> Castello  & Scarani / Concerto Palatino (Accent)
>
>
>Ce l'ho!
lo hai spiazzato!
per spiazzarlo ancor di piu' io dovrei dire: "non ce l'ho!"
ma a natale non si dicono bugie...
auguri a tutti quanti anche da parte mia.
Luca F. P.
ned...@iperbole.bologna.it
"Allo zoo: tutte queste bestie hanno un contegno decente, all'infuori delle scimmie.
Si sente che l'uomo non e' lontano..."
E.M.Cioran
--------


title: auguri

author: Dario M.

text:
"Marco Marcelli" scripsit
> > Beethoven - Missa solemnis / Herreweghe (Harmonia Mundi)
>
> Una Missa Solemnis eseguita da Herrewege non la conosco, ma non riesco
> (ancora) ad immaginare una interpretazione piu' fantastica di quella di
> Karajan.........................!! :-)
>
Eh Eh!!:-))))
Grande! Tanti auguri di buon Natale!
Con affetto
Dario
--
"Exegi monumentum aere perennius
regalique situ Pyramidum altius"
(Orazio, Odi, III, 30)


title: auguri

text:
"Tito Ceccherini"  scripsit
> a tutti, auguri di cuore.
>
> Tito
Altrettanto a te: Buon Natale!



title: auguri

text:
"Dario M." <
make...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Grande! Tanti auguri di buon Natale!
Anche a te ! :-))))))))))



title: auguri

author: Mario G.

text:
Auguro a tutti i partecipanti a IAMC
i migliori auguri per le prossime festività.
          Mario G.
gr...@tiscalinet.it


title: Piccolo consiglio (Horne)

author: Andræw

text:
Premetto che questo post sembra un po' quello di uno che ha scoperto l'acqua
calda,ma prego gli esperti di opera di essere indulgenti.
Dunque: andando da Ricordi per vedere il nuovo cd di Florez mi sono
imbattuto nell'offerta sulle voci femminili
(
http://www.ricordimediastores.it/Feltrinelli/FL_Promotion/1,1369,729,00.htm
l) e sul cd Rossini Heroes and Heroines (Decca) di M.Horne a  9.99€..
Forse possedete alcuni suoi cd di récital,molto probabilmente avrete,come
me, alcune opere (con lei) da cui sono tratte le arie
(Semiramide,Italiana,Tancredi,Cenerentola,Donna del lago (arie di Malcom e
Elena) e Assedio di Corinto,a. di Pamira e Neocle) tuttavia penso che
l'acquisto valga veramente la pena (sono registrazioni del '64-'65 tranne
quelle di donna del lago e assedio del '72) più che altro per una maggiore
freschezza vocale e per la mancanza di una certa "enfasi" della Horne più
agée.
[Detto fra di noi questo cd (ma forse la ragione è nella musica del cigno
pesarese) mi ha dato una scarica dionisiaca,che mi ha fatto sentire una
specie di cocainomane (e ovviamente la mia droga si chiama Marilyn)].
Questo mi fa pensare che poco tempo fa ho trovato in Francia il benedetto
Orlando furioso (che in Italia mi dicono da anni fuori catalogo) Teldec
diretto da Scimone con i solisti veneti (veramente in stato di grazia) e un
cast meraviglioso: Horne,Valentini Terrani,De los
Angeles,Kozma,Gonzales,Bruscantini,Zaccaria (che forse è un po' il punto
debole). E anche in questo caso la Horne sfoggia la solita siderale
pirotecnia (soprattutto nella seconda aria "Sorge l'irato nembo",aria in
realtà del Farnace e,come dice Giudici, una delle migliori pagine
virtuosistiche mai consegnate al disco) oltre a un legato e a una morbidezza
in altri momenti davvero esemplari (come quelli della Valentini).
Ma quello che mi domandavo è se esiste (oltre al video con la regia di
Pizzi) un'altra edizione (incisa o live) di quest'opera.
Grazie per la stoica sopportazione
--
Ciao
Andræw
"Una volta i bambini avevano il morbillo,
ora hanno le sinfonie:
non credo che se la caveranno!"
Karl Kraus


title: Piccolo consiglio (Horne)

author: delma

text:
On Tue, 12 Feb 2002 21:17:26 GMT, Andr=?ISO-8859-1?B?5g==?=w
<
sieg...@inwind.it
> wrote:
>Questo mi fa pensare che poco tempo fa ho trovato in Francia il benedetto
>Orlando furioso (che in Italia mi dicono da anni fuori catalogo) Teldec
>diretto da Scimone con i solisti veneti (veramente in stato di grazia) e un
>cast meraviglioso: Horne,Valentini Terrani,De los
>Angeles,Kozma,Gonzales,Bruscantini,Zaccaria
pochi giorni fa passando davanti al mio spacciatore di dischi classici
ho visto in vetrina un divudi dell'orlando furioso con scritto grosso
marilyn horne, stavo per acquistarlo quando ho notato che non si
trattava della mitica edizione dei solisti veneti. (a cui sono
particolarmente legato, ricordo ancora quando la trasmisero alla
tivvu, e ho ancora una delle due cassettine su cui un amico me l'aveva
copiata, l'altra si e' sfasciata anni fa...).
per la delusione ho rimosso tutto di quel divudi, qualcuno sa se  vale
comunque la pena comprarlo, e se invece esiste quello mitico?
ciao
delma


title: Piccolo consiglio (Horne)

author: Isidoro Ferrante

text:
delma wrote:
> per la delusione ho rimosso tutto di quel divudi, qualcuno sa se  vale
> comunque la pena comprarlo, e se invece esiste quello mitico?
Credo si tratti di uno spettacolo da un teatro americano, chicago o San
Francisco.
Oltre alla Horne tutto il resto del cast non e' male (non ricordo i
nomi, ma l'ho ascoltato di recente) controtenore compreso.
E soprattutto c'e' la regia di Pizzi, che come spesso fa si limita ad
inventare una scenografia adeguata, che pero' e' davvero splendida.
Gli americani ridono, va a sapere perche' (cioe', il motivo lo immagino
ma non voglio entrare nei dettagli per non rovinarti la sorpresa).
Insomma, compralo.
I.


title: Schiff-Beethoven

author: smile

text:
E di questa accoppiata cosa mi dite?
Recentemente ho trovato l'incisione dei 5 concerti beethoveniani con Schiff,
e mi sono davvero sembrati notevoli: a voi cosa č sembrata? avete avuto modo
di ascoltarla?
Fatemi sapere
Edoardo
parol...@infinito.it


title: Schiff-Beethoven

author: Pierpenco

text:
Meglio nei primi 3 che negli ultimi due, ove risulta un po' "pesante".
Pierpaolo
"smile" <
s.c...@libero.it
> wrote in message
news:x5Yi6.10216$7U4.1...@news.infostrada.it...
> E di questa accoppiata cosa mi dite?
> Recentemente ho trovato l'incisione dei 5 concerti beethoveniani con
Schiff,
> e mi sono davvero sembrati notevoli: a voi cosa è sembrata? avete avuto
modo
> di ascoltarla?


title: MASSENET - Manon  "Saint Sulpice"  Villazon-Neterbko 2007

author: Giampaolo Lomi

text:
http://www.youtube.com/watch?v=GpeQNKrNbbw
Questo il duetto "Sanit Sulpice" dalla Manon di Massenet cantato da
Villazon e la Netrebko.
Buon ascolto
Giampaolo


author: Tonino

text:
Grazie amico della segnalazione. Gran bel duetto e grande
interpretazione.Buona giornata. Tony-Genova.
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:l1k8b3d4lqo71u85u...@4ax.com...



text:

Questi due andranno lontano...:-)
Intanto, eccovi Anna da sola...incredibile... per chi come me l'aveva
sentita cantare, benissimo, la parte della dolce Ilia qualche anno fa.
www.youtube.com/watch?v=9AdN7qwjpUw&mode=related&search
Saluti dalla Florida
Marisa


title: consiglio bachiano

author: sunbather

text:
Ciao a tutti. Sto portando avanti la campagna-acquisti delle
opere del J.S. Bach ed è arrivata la volta del celeberrimo "Oboe
d'amore" che ho sentito diverse volte ma non so a quale n. di
catalogo corrisponda: è forse il BWV 1053?
So che andrebbe bene suonata da chiunque, ma conoscete una bella
versione incisa negli ultimi anni?
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: consiglio bachiano

author: Marcello B

text:
sunbather ha scritto:
> è forse il BWV 1053?
Quello dovrebbe essere il concerto per clavicembalo derivato da quello
per oboe


title: consiglio bachiano

text:
Marcello B ha scritto:
> Quello dovrebbe essere il concerto per clavicembalo derivato da quello
> per oboe
....come gli altri del resto...
quello "ricostruito" per oboe d'amore dovrebbe essere il 1055.
Lo conosco nella versione di Pinnok (non ricordo il solista) ed in
quella di Holliger con l'AMF, ma si tratta in entrambe i casi di
registrazioni dei primi anni '80.
Scusa se non sono molto preciso ma sono in ufficio.
Ciao


title: consiglio bachiano

text:
Marcello B ha scritto:
> quello "ricostruito" per oboe d'amore dovrebbe essere
> il 1055
Cosa vuoi dire con "ricostruito"?



title: consiglio bachiano

author: Emanuele P

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4710630.1126711211054.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Cosa vuoi dire con "ricostruito"?
Voleva dire "riadattato", immagino.
E


title: consiglio bachiano

text:
sunbather ha scritto:
> Cosa vuoi dire con "ricostruito"?
Vuol dire che alcuni concerti originali per oboe (e non solo)sono
giunti fino a noi non nella versione originale ma soltanto
nell'adattamento per clavicembalo, quindi la versione per oboe d'amore
di quel concerto mi sembra sia un rifacimento "moderno".
Sempre citato a memoria, quindi prendi queste indicazioni con le dovute
cautele :-)
Se cerchi su internet troverai sicuramente qualche catalogo delle opere
di Bach dove siano citate tutte le connessioni fra vari lavori simili o
derivati.
Ciao


title: consiglio bachiano

author: Mr Duffy

text:
Marcello B

BWV 1053 - Harpsichord Concerto No. 2 in E Major
transcription of a lost Oboe Concerto in F Major, BWV 1053r (1053r, Oboe
Concerto  in F Major, reconstructed from Harpsichord Concerto No. 2 in E
Major, BWV 1053)
1.   Allegro
Repris de la Sinfonia de BWV 169
2.   Siciliano ( C# minor )
Repris de l'Aria # 5 de BWV 169
3.   Allegro
Repris de la Sinfonia de BWV 49
http://www.jsbach.net/catalog/06031053000.html


title: consiglio bachiano

text:
Mr Duffy ha scritto:
>
http://www.jsbach.net/catalog/06031053000.html
Bene, grazie!
Quindi dallo stesso sito:
http://www.jsbach.net/catalog/06040000000.html
dove si vede che il concerto che cercava il nostro amico è il 1055
Ciao


title: consiglio bachiano

text:
Marcello B ha scritto:
> dove si vede che il concerto che cercava il nostro
> amico è il 1055
Dev'essere proprio quello, grazie a tutti!



title: info...

author: mariangela

text:
Qualcuno mi puņ segnalare una buona incisione delle sonate di
Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....


title: info...

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:j0hjb.38592$vO5.1...@twister1.libero.it...
> Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
"Musica per pianoforte solo -integrale- F.Chiu Harmonia Mundi"
Questo le ha incise tutte :-)
Pare sia anche l'unico ad aver inciso l'integrale della musica pianistica.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: info...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:DOhjb.290786$R32.9...@news2.tin.it...
>
> "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
> news:j0hjb.38592$vO5.1...@twister1.libero.it...
> > Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> > Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
>
> "Musica per pianoforte solo -integrale- F.Chiu Harmonia Mundi"
>
> Questo le ha incise tutte :-)
> Pare sia anche l'unico ad aver inciso l'integrale della musica pianistica.
E' un pò difficile trovarle incise tutte dallo stesso esecutore....Questo
Chiu ha inciso tutto Prokofi'ev?


title: info...

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:mThjb.38809$vO5.1...@twister1.libero.it...

Si, ma proprio tutto :-) non soltanto le sonate, ed anche ad un prezzo
abbordabile.



title: info...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3ijb.290883$R32.9...@news2.tin.it...
>
> "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
> news:mThjb.38809$vO5.1...@twister1.libero.it...
> >
> > "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:DOhjb.290786$R32.9...@news2.tin.it...
> > >
> > > "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
> > > news:j0hjb.38592$vO5.1...@twister1.libero.it...
> > > > Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> > > > Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
> > >
> > > "Musica per pianoforte solo -integrale- F.Chiu Harmonia Mundi"
> > >
> > > Questo le ha incise tutte :-)
> > > Pare sia anche l'unico ad aver inciso l'integrale della musica
> pianistica.
> >
> > E' un pò difficile trovarle incise tutte dallo stesso
esecutore....Questo
> > Chiu ha inciso tutto Prokofi'ev?
>
> Si, ma proprio tutto :-) non soltanto le sonate, ed anche ad un prezzo
> abbordabile.
Bene a sapersi....tu l'hai sentito? Ti sembra un buon interprete?


title: info...

author: Marco Marcelli

text:
mariangela wrote:
> Qualcuno mi puņ segnalare una buona incisione delle sonate di
> Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
So che colui che viene ritenuto insuperabile e' Sviatoslav Richter.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: info...

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:a7ijb.38859$vO5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b3ijb.290883$R32.9...@news2.tin.it...
> Chiu ha inciso tutto Prokofi'ev?
> >
> > Si, ma proprio tutto :-) non soltanto le sonate, ed anche ad un prezzo
> > abbordabile.
>
> Bene a sapersi....tu l'hai sentito? Ti sembra un buon interprete?
E che ne so? Non l'ho ancora preso, ho messo un bookmark su discoland mail.
Fra qualche mesetto forse..



title: info...

author: Andrea Trave

text:
mariangela wrote:
> Qualcuno mi puņ segnalare una buona incisione delle sonate di
> Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
Mi pare che Boris Berman su Chandos abbia inciso tutta l'integrale. Il
problema e` che ogni CD ne contiene una sola piu` altre composizioni per
piano solo, rendendo il tutto estremamente dispendioso (sono tutti CD ad
alto prezzo, se non sono stati nel frattempo ripubblicati).
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: info...

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:uxijb.221495$hE5.7...@news1.tin.it...
> mariangela wrote:
>
> > Qualcuno mi puņ segnalare una buona incisione delle sonate di
> > Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
>
> So che colui che viene ritenuto insuperabile e' Sviatoslav Richter.
Gią, insuperabile....non sapevo le avesse incise tutte...


title: info...

text:
"Andrea Trave" <
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:3F8DC1D...@civet.berkeley.edu...
> mariangela wrote:
> > Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> > Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
>
> Mi pare che Boris Berman su Chandos abbia inciso tutta l'integrale. Il
> problema e` che ogni CD ne contiene una sola piu` altre composizioni per
> piano solo, rendendo il tutto estremamente dispendioso (sono tutti CD ad
> alto prezzo, se non sono stati nel frattempo ripubblicati).
E' il solito problema:quando cerchi qualcosa di specifico alla fine ti
ritrovi il cd colmo di brani che magari hai già....Berman ,però, è un ottimo
interprete.


title: info...

author: carlo gerelli

text:
Il 15 Ott 2003, 21:14, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto:
> Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
a parte Chiu, Boris Berman e Murray McLachlan (disponibile
su Brilliant Classics per pochi euro), l'unico che mi
venga in mente ora è Yefim Bronfman che ha inciso tutte
le sonate per Sony (3CD). Bronfman l'ho visto un paio
di volte dal vivo a Milano (una in particolare con Mintz)
ed entrambe le volte mi impressionò molto favorevolmente.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: info...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:aNijb.291193$R32.9...@news2.tin.it...
>
> "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
> news:a7ijb.38859$vO5.1...@twister1.libero.it...
> >
> > "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:b3ijb.290883$R32.9...@news2.tin.it...
>
> > Chiu ha inciso tutto Prokofi'ev?
> > >
> > > Si, ma proprio tutto :-) non soltanto le sonate, ed anche ad un prezzo
> > > abbordabile.
> >
> > Bene a sapersi....tu l'hai sentito? Ti sembra un buon interprete?
>
> E che ne so? Non l'ho ancora preso, ho messo un bookmark su discoland
mail.
> Fra qualche mesetto forse..
Adesso che ci penso, mi è sfuggito un cd che ho nel mio disordine
ordinato...di F.Chiu ne ho uno,suona gli "Années de Pèlerinage" di
F.Liszt....non mi dispiace, un gran virtuoso, soprattutto in"Après una
lecture du Dante: fantasia quasi sonata"....


title: info...

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 15 Ott 2003, 21:14, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto:
> > Qualcuno mi può segnalare una buona incisione delle sonate di
> > Prokofi'ev?Quali pianisti le hanno incise tutte?Grazie....
>
> a parte Chiu, Boris Berman e Murray McLachlan (disponibile
> su Brilliant Classics per pochi euro), l'unico che mi
> venga in mente ora è Yefim Bronfman che ha inciso tutte
> le sonate per Sony (3CD). Bronfman l'ho visto un paio
> di volte dal vivo a Milano (una in particolare con Mintz)
> ed entrambe le volte mi impressionò molto favorevolmente.
Grazie per l'informazione.....


title: info...

text:
mancoc...@yahoo.it
 (carlo gerelli) wrote:
>a parte Chiu, Boris Berman e Murray McLachlan (disponibile
>su Brilliant Classics per pochi euro), l'unico che mi
>venga in mente ora è Yefim Bronfman che ha inciso tutte
>le sonate per Sony (3CD). Bronfman l'ho visto un paio
>di volte dal vivo a Milano (una in particolare con Mintz)
>ed entrambe le volte mi impressionò molto favorevolmente.
Non sapevo che Bronfman avesse inciso l'integrale. L'ho sentito
diverse volte alla radio nei concerti per piano, in cui e` davvero
formidabile. Quasi quasi mi metto anche io alla ricerca di questo
cofanetto Sony...
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

author: CatW - franz©

text:
... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
--
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

author: Alb

text:
"CatW - franz©" <
fra...@thewildcat.SoftHome.net
> ha scritto nel messaggio
> ... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
Io sono stato a Bozen recentemente :)


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
"CatW - franz©" <
fra...@thewildcat.SoftHome.net
> ha scritto nel messaggio
> ... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
C'è neve a Obereggen? :)


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

author: Schillogeno

text:
On Sun, 07 Dec 2003 18:48:23 GMT, CatW - franz©
<
fra...@thewildcat.SoftHome.net
> wrote:
>
>... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
Ich denke dass Tirol - Maine Susse Heimat - ich kann nicht verloren.
Gruss Gott
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9me7tv85kenmh51l4...@4ax.com...
> On Sun, 07 Dec 2003 18:48:23 GMT, CatW - franz©
> <
fra...@thewildcat.SoftHome.net
> wrote:
>
> >
> >... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
>
> Ich denke dass Tirol - Maine Susse Heimat - ich kann nicht verloren.
> Gruss Gott
Conosco molto bene il Sudtirolo. Dorf Tirolo paesino incantevole con il
Celebre Castello dove ho avuto piacere di vedere recentemente
il falco reale.  Piů sotto Castel Brunnen e cosě via.


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"CatW - franz©" <
fra...@thewildcat.SoftHome.net
> ha scritto nel messaggio
news:6bt6tv8hlaanvd31v...@4ax.com...
>
> ... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
Io sicuramente si Bolzano non è affatto lontano e talvolta ci torno per
camminare e sciare.... O..O


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:br1g4l$c2e$4...@lacerta.tiscalinet.it...

Anch'io ci vado spessissimo, anche in bicicletta o a nuotare nel
bellisismo lago di Caldaro (Monticolo è da  anni che non vado)
Mentre recentemnte ho visto il falco reale a Castel Tirolo :)


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

author: Zazie dans le métro

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9me7tv85kenmh51l4...@4ax.com...
> >... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
>
> Ich denke dass Tirol - Maine Susse Heimat - ich kann nicht verloren.
> Gruss Gott
cos'è?
siculo-sassone?
Z.
(impara a fare le umlaut)


title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
On Mon, 08 Dec 2003 11:14:11 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> wrote:
>
>"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9me7tv85kenmh51l4...@4ax.com...
>
>> >... riuscirai mica a infilarti pure qui vero?? ;DD
>>
>> Ich denke dass Tirol - Maine Susse Heimat - ich kann nicht verloren.
>> Gruss Gott
>
>cos'č?
>siculo-sassone?
Alt! +  Zazie Katzelmacher.



title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
Il giorno Sun, 07 Dec 2003 23:44:07 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
>Ich denke dass Tirol - Maine Susse Heimat - ich kann nicht verloren.
>Gruss Gott
siculo/milanese, studiato a venezia, Tirol ist deine Heimat..
(dimentico qualcosa??)
come dire: "un italiano vero" [Toto Cotugno]



title: [OT] iamcisti altoatesini. SKILLO....

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i329tv4c4h06bnt38...@4ax.com...
> Alt! +  Zazie Katzelmacher.
ROTFL