author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Cicciobello Moccosello?

e Ravel dove l'hai lasciato?
D.


title: NON facciamo CLASSIFICHE: i dieci più grandi compositori di tutti i tempi

author: Rudy

text:
<
falerno...@gmail.com
> wrote:
> Uhm....si farà si farà ma prima  di lui c'è
> il Caro Sassone,che all'età sua e anche prima  ne sapeva di
> Contrappunto di Armonia e....di soave Melodia!!!!
Ma soprattutto di noia, noia, noia (da ripersi per un numero di volte
quante sono le sue opere)  :-)
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo
. it


title: il poeta Bondi

author: Hans Rott

text:
dice:
http://tinyurl.com/6rly2r
P.


title: il poeta Bondi

author: Luca Logi

text:
Hans Rott <
pier...@gmail.com
> wrote:
> dice:
>
>
http://tinyurl.com/6rly2r
se fosse vero che chi investe in cultura non ha futuro, allora tremonti
lo avrebbe già arrotato la cisterna dell'autospurgo
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: il poeta Bondi

text:
Hans Rott <
pier...@gmail.com
> wrote:
> dice:
>
>
http://tinyurl.com/6rly2r
se fosse vero che chi non investe in cultura non ha futuro, allora



title: il poeta Bondi

author: davidino

text:
On 16 Giu, 14:12, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
> dice:
>
>
http://tinyurl.com/6rly2r
Detto da Casa Veronesi....
d


title: il poeta Bondi

author: Roberto Mastrosimone

text:
Hans Rott ha scritto:
> dice:
>
http://tinyurl.com/6rly2r
Gli ho anche sentito dire che Puccini è il più grande musicista italiano.
Lo dimostrerebbe il fatto che le celebrazioni hanno luogo in tutto il
mondo. Insomma una questione di "audience"....
A parte le iperboli da manifestazioni ufficiali e senza nulla togliere al
Lucchese, chissà se Verdi, Rossini, Donizetti, Bellini.... contano
qualcosa?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: il poeta Bondi

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> A parte le iperboli da manifestazioni ufficiali e senza nulla togliere al
> Lucchese, chissà se Verdi, Rossini, Donizetti, Bellini.... contano
> qualcosa?
Ma povero Bondi, dagli tempo!!!
Ieri sera s'e' guardato sull'enciclopedia dei Ragazzi chi diavolo fosse
Puccini, magari continuando a sfogliare arriva alla R e alla V di Rossini
e Verdi, no?
M



title: il poeta Bondi

author: no

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:g35sn9$2dv$1...@news.newsland.it...
> Hans Rott ha scritto:
>
>> dice:
>
>>
http://tinyurl.com/6rly2r
>
>
> Gli ho anche sentito dire che Puccini è il più grande musicista italiano.
Si è un grandissimo ma spararla così grossa. E' un verista molto melodioso
ma non esistono solo queste correnti nella classica.
> Lo dimostrerebbe il fatto che le celebrazioni hanno luogo in tutto il
> mondo. Insomma una questione di "audience"....
Bhe con la cultura musicale media italiana è il minimo che si potesse
sentire!
> A parte le iperboli da manifestazioni ufficiali e senza nulla togliere al
> Lucchese, chissà se Verdi, Rossini, Donizetti, Bellini.... contano
> qualcosa?
Forse se va a Busseto, a Pesaro, a Bergamo ecc. potrà affermare le stesse
cose?
Una frase di circostanza? Dopotutti sono per sempre politici. Quando non si
è preparati è facile dire, bello, si eccezionale....
Ciao J.



title: il poeta Bondi

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:g35t5i$5f2$1...@news.newsland.it...
> Roberto Mastrosimone ha scritto:
>
>
>> A parte le iperboli da manifestazioni ufficiali e senza nulla togliere al
>> Lucchese, chissà se Verdi, Rossini, Donizetti, Bellini.... contano
>> qualcosa?
>
>
> Ma povero Bondi, dagli tempo!!!
> Ieri sera s'e' guardato sull'enciclopedia dei Ragazzi chi diavolo fosse
> Puccini, magari continuando a sfogliare arriva alla R e alla V di Rossini
> e Verdi, no?
Comico ma anche i politici di sinistra sono alle stesse condizioni!
Ciao j



title: il poeta Bondi

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> Ma povero Bondi, dagli tempo!!!
> Ieri sera s'e' guardato sull'enciclopedia dei Ragazzi chi diavolo fosse
> Puccini, magari continuando a sfogliare arriva alla R e alla V di Rossini
> e Verdi, no?
a verdi ci arriva nel 2013 (200 anni dalla nascita), a rossini ci arriva
nel 2018 (150 anni dalla morte)



title: il poeta Bondi

text:
Luca Logi ha scritto:
> a verdi ci arriva nel 2013 (200 anni dalla nascita), a rossini ci arriva
> nel 2018 (150 anni dalla morte)
'inchia! Vorresti dire che nel 2018 è ancora ministro della cultura e che
a questo governo non ne sono seguiti altri?



title: il poeta Bondi

author: Giovanni Lavena

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Vorresti dire che nel 2018 è ancora ministro della cultura e che
> a questo governo non ne sono seguiti altri?
Ma scusa, oggi hanno proposto di sospendere i processi a carico del
presidente del consiglio! Cosa vuoi che sia sospendere le elezioni per una
decina d'anni?
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: il poeta Bondi

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Mon, 16 Jun 2008 16:25:54 +0200,
marco.m...@nomail.com
 (Marco
Marcelli) ha scritto:
>Ma povero Bondi, dagli tempo!!!
>Ieri sera s'e' guardato sull'enciclopedia dei Ragazzi chi diavolo fosse
>Puccini, magari continuando a sfogliare arriva alla R e alla V di Rossini
>e Verdi, no?
>
>M
Ehhh, ma Bellini viene prima...non se n'è accorto, dici? Può darsi
:-))
Certo che buffonata la trasmissione su Puccini di ieri alle 10 su
RAI3. Hanno detto che avrebbero presentato dei filmati inediti del
maestro. Invece i soliti pezzetti visti e rivisti di lui in barchetta
in quella pozza d'acqua che fa finta di sparare a un paio di folaghe,
e poi i soliti autoincensamenti dei coinvolti.
Potevano almeno mostrare il filmato di quando lui parla a New York e
sembra il duce. Contaminazioni dell'epoca :-)))
GP


title: il poeta Bondi

text:
Il Mon, 16 Jun 2008 16:41:33 +0200, "no" <
n...@norgilio.it
> ha scritto:
>
>Comico ma anche i politici di sinistra sono alle stesse condizioni!
>Ciao j
Vero. Eppure Massaciuccoli e Torre del Lago erano un feudo sicuro....
Bah...tutto ruzzola !
GP


title: il poeta Bondi

author: babu

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:
> Luca Logi ha scritto:
>
>
>> a verdi ci arriva nel 2013 (200 anni dalla nascita), a rossini ci arriva
>> nel 2018 (150 anni dalla morte)
>
> 'inchia! Vorresti dire che nel 2018 è ancora ministro della cultura e che
> a questo governo non ne sono seguiti altri?
.....bè certo con qualche altro decreto ad hoc super speciale arriveremo
presto ad abolire  questo vecchio orpello  che è la nostra Costituzione
e così ci terremo,magari con  quel pizzico  di forza che lo renderà più
efficente e dinamico,questo bel governo nei secoli dei secoli...........
:((
babu


title: il poeta Bondi

author: le fouetteur de tarés

text:
"Hans Rott" <
pier...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3755d682-cdac-421d...@w7g2000hsa.googlegroups.com...
> dice:
>
>
http://tinyurl.com/6rly2r
a dire la verità Bondi di poesie ne ha scritte tante
eccovene un saggio
A Michela Vittoria Brambilla
    (alias Crudelia Salmon)
Ignara bellezza
Rubata sensualità
Fiore reclinato
Peccato d'amore
 A Stefania Prestigiacomo
Luna indifferente
Materna sensualità
Velo trasparente
Severo abbandono
A Giuliano Ferrara
Antro d'amore
Rombo di luce
Parole del sottosuolo
Fiume di lava
Ancora di salvezza
A Gabriella (la moglie)
Dolcissimo Padre
Amore unico
Corazza dello spirito
Roccia di lava
Anima fuggitiva
A Francesco (il figlio)
Mi calmavi
fingendo di dormire
Sembravi tranquillo
ma ti asciugavi
le lacrime
Padre di tuo papà
come sarà
nel momento dell'addio
A Jovanotti
Concerto
vibrazioni dell'anima
eco del divino
dolore dell'essere
onde dell'amore
Aggiungo quest'altra perla
A Fabrizio Cicchitto
Viviamo insieme
questa irripetibile esperienza
con passione politica
autentica
con animo casto
e con la sorpresa
dell'amicizia.
Ci mancheremo
quando verrà il tempo nuovo
e ci rispecchieremo finalmente
l'un nell'altro.
E ci mancherà
anche quello che non
abbiamo vissuto assieme
fra i banchi della scuola
nell'adolescenza inquieta
e nell'età in cui non si ama.
La mia fede
è la tenerezza dei tuoi sguardij..
e infine il "trittico della sacra
famiglia" dedicato ai Berluscones
A Veronica Lario in Berlusconi
Bellezza
del soccorso
sensuale ironia
vigore dell'amore
intrepida solitudine
A Rosa Bossi in Berlusconi
Mani dello spirito
Anima trasfusa.
Abbraccio d'amore
Madre di Dio
A Silvio
Vita assaporata
Vita preceduta
Vita inseguita
Vita amata
Vita vitale
Vita ritrovata
Vita splendente
Vita disvelata
Vita nova


title: il poeta Bondi

author: Sinfonia Sconcertante

text:
"le fouetteur de tarés" <pasdadresse> ha scritto nel messaggio
news:4856b177$0$40162$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Hans Rott" <
pier...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3755d682-cdac-421d...@w7g2000hsa.googlegroups.com...
>> dice:
>>
>>
http://tinyurl.com/6rly2r
>
> a dire la verità Bondi di poesie ne ha scritte tante
> eccovene un saggio
>
>       [...]
>
Ma... veramente??
Dai, è una presa per il culo, VEROOO??
Giovanni


title: il poeta Bondi

author: Francesco Merli

text:
"Sinfonia Sconcertante" > Ma... veramente??
> Dai, è una presa per il culo, VEROOO??
>
Ha ragioni da vendere il berlusconi per aver paura dei comunisti.(ance e
sopratutto ex)
--
Francesco Merli


title: il poeta Bondi

text:
Francesco Merli ha scritto:
> "Sinfonia Sconcertante" > Ma... veramente??
>> Dai, è una presa per il culo, VEROOO??
>>
>
> Ha ragioni da vendere il berlusconi per aver paura dei comunisti.(ance e
> sopratutto ex)
....e degli zingari degli ebrei,dei gay  dei neri e  dei clandestini no????
Brrrr che schifo!!!bla!
:(
babu


title: il poeta Bondi

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 16 Jun 2008 16:18:17 +0200,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Gli ho anche sentito dire che Puccini è il più grande musicista italiano.
Beh, si ... Diliberto inaugurando il nuovo palcoscenico del Regio di
Parma avrebbe certamente affermato che il più grande musicista
italiano sarebbe Wagner.


title: il poeta Bondi

text:
"v i n i x ©" <ask@me> ha scritto nel messaggio
news:fg2e54hib0lnjejk4...@4ax.com...

:-)
Dopo ci credo che la classica finisce in declino!
Con i politici di "Remolo" e quelli ciclisti...


title: il poeta Bondi

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> Ma scusa, oggi hanno proposto di sospendere i processi a carico del
> presidente del consiglio! Cosa vuoi che sia sospendere le elezioni per una
> decina d'anni?
Si faranno: si voterà un solo partito, un solo candidato e col televoto
durante la trasmissione di Bruno Vespa, che sostituirà il Parlamento. Al
posto delle camere ci sarà una sorta di "democrazia" diretta, in cui gli
italiani potranno intervenire telefonando a un numero a pagamento (per
recuperare i soldi dell'ICI e di tutte le altre imposte con cui i governi
della *sinistra*  hanno depredato i poveri cittadini). Le telefonate
saranno filtrate da un call center pilotato da Emilio Fede. Anche i
processi si faranno durante la trasmissione di Bruno Vespa: i verdetti
saranno affidati al televoto.Così verranno anche eliminati tutti quei
magistrati rossi che fanno politica.
Chi pensa che io stia esagerando o scherzando aspetti e vedrà.....
E' stato già detto che questa sarà una legislatura costituente e l'Italia
diverrà una teledemocrazia (in realtà lo è già da un pezzo, si tratta solo
di ratificare un dato di fatto).
Ciao
    Roberto



title: il poeta Bondi

author: cap

text:
> Comico ma anche i politici di sinistra sono alle stesse condizioni!
A me pare che tutto il Paese sia nelle stesse condizioni :|



title: il poeta Bondi

text:
Il 17 Giu 2008, 08:30,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
> l'Italia diverrà una teledemocrazia
Credo che telecrazia sia la parola giusta. Quando i suoi sogni e i suoi
bisogni sono indotti, creati artificialmente, il "popolo" ha di fatto
cessato di esistere.



title: il poeta Bondi

text:
Sara' anche pucciniano convinto, ma il festival di Torre del Lago,
attualmente in corso nel nuovo teatro, s'e' trovato, stante ai titoli
de Il Tirreno, privato di una bella cifrotta per tappare i buchi dei
Comuni dopo il decreto sull'ICI. Vabbe', Il Tirreno e' fatto dai
livornesi, e Puccini in fin dei conti e' lucchese......
dimenticavo che il taglio fa il paio con quello alla Ricerca...
E.
On 16 Giu, 14:12, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
> dice:
>
>
http://tinyurl.com/6rly2r
>
> P.


title: il poeta Bondi

author: Kermit

text:
"le fouetteur de tarés" <pasdadresse> ha scritto nel messaggio
news:4856b177$0$40162$4faf...@reader1.news.tin.it...
> A Rosa Bossi in Berlusconi
> Mani dello spirito
> Anima trasfusa.
> Abbraccio d'amore
> Madre di Dio
Madre di Dio? Non è che bondi è un veggente?
> A Silvio
> Vita assaporata
> Vita preceduta
> Vita inseguita
> Vita amata
> Vita vitale
> Vita ritrovata
> Vita splendente
> Vita disvelata
> Vita nova
Qui ci vorrebbe un compositore per musicare questo capolavoro. Mi vengono in
mente le litanie, Mozart.....ho le visioni.
Vita assaporata    ora pro nobis
Vita preceduta    ora pro nobis
....
K>


title: il poeta Bondi

text:
On 17 Giu, 08:39,
c...@libero.it
 (cap) wrote:
> Il 17 Giu 2008, 08:30,
orso1...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
>
> > l'Italia diverrà una teledemocrazia
>
> Credo che telecrazia sia la parola giusta. Quando i suoi sogni e i suoi
> bisogni sono indotti, creati artificialmente, il "popolo" ha di fatto
> cessato di esistere.
Hai ragione, ma il *demo* forse lo aggiungeranno per continuare a
illuderci di contare ancora qualcosa...
Ciao
     Roberto


title: il poeta Bondi

text:
"Sinfonia Sconcertante" <
invalid...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:g36bmp$uh1$1...@nnrp.ngi.it...

assolutamente no
Quella dedicata a Cicchito fu pubblicata anche sul Corriere della Sera circa
un
mese fa
è proprio così che lessi la magnifica prosa di Bondi per la prima volta


title: il poeta Bondi

author: daniel pennac

text:
On Tue, 17 Jun 2008 11:27:25 +0200, "le fouetteur de tarés"
<pasdadresse> wrote:
>assolutamente no
>Quella dedicata a Cicchito fu pubblicata anche sul Corriere della Sera circa
>un
>mese fa
>č proprio cosě che lessi la magnifica prosa di Bondi per la prima volta
>
Ah, che disdetta, sai che mi sfuggě tale perla?
p.s.
Visto che sei tornata, manterrň la mia promessa della palestra per i
mici! ^_____^
--
Chiara & Co.


title: il poeta Bondi

author: Matteo Scala

text:
Il 17 Giu 2008, 11:32, daniel pennac <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha
scritto:
>
>
> Ah, che disdetta, sai che mi sfuggì tale perla?
>
qui ne trovi molte di più, oltre al riferimento bibliografico, se vuoi
approfondire ;-)
http://lapoesiaelospirito.wordpress.com/2008/05/08/sandro-bondi-perdonare-dio/
Ciao.



title: il poeta Bondi

text:
On Tue, 17 Jun 2008 09:46:09 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
Scala) wrote:
>
>qui ne trovi molte di più, oltre al riferimento bibliografico, se vuoi
>approfondire ;-)
>
>
http://lapoesiaelospirito.wordpress.com/2008/05/08/sandro-bondi-perdonare-dio/
>
>Ciao.
>
Grazie, mi ha sfiorato perfino il pensiero di farne il mio regalo di
Natale per gli amici, fortuna che tale ricorrenza è ancora lontana e,
per allora, me ne sarò dimenticata! ;-P
--
Chiara & Co.


title: il poeta Bondi

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e11f545vl82oi63ik...@4ax.com...
> Ah, che disdetta, sai che mi sfuggě tale perla?
sei imperdonabile!
>
>
> p.s.
> Visto che sei tornata, manterrň la mia promessa della palestra per i
> mici! ^_____^
:-))))))


title: il poeta Bondi

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:v82f541avrsgh570p...@4ax.com...
> On Tue, 17 Jun 2008 09:46:09 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
> Grazie, mi ha sfiorato perfino il pensiero di farne il mio regalo di
> Natale per gli amici,
hai pulsioni sadiche?


title: il poeta Bondi

text:
On Tue, 17 Jun 2008 13:11:20 +0200, "le fouetteur de tarés"
<pasdadresse> wrote:
>
>"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:e11f545vl82oi63ik...@4ax.com...
>
>> Ah, che disdetta, sai che mi sfuggì tale perla?
>
>sei imperdonabile!
Lo so ;-)
>> p.s.
>> Visto che sei tornata, manterrò la mia promessa della palestra per i
>> mici! ^_____^
>
>:-))))))
Ogni promessa è debito! ;-)
--
Chiara & Co.


title: il poeta Bondi

text:
Il Tue, 17 Jun 2008 08:30:25 +0200,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) ha scritto:
>Si faranno: si voterà un solo partito, un solo candidato e col televoto
>durante la trasmissione di Bruno Vespa, che sostituirà il Parlamento. Al
>posto delle camere ci sarà una sorta di "democrazia" diretta, in cui gli
>italiani potranno intervenire telefonando a un numero a pagamento (per
>recuperare i soldi dell'ICI e di tutte le altre imposte con cui i governi
>della *sinistra*  hanno depredato i poveri cittadini). Le telefonate
>saranno filtrate da un call center pilotato da Emilio Fede. Anche i
>processi si faranno durante la trasmissione di Bruno Vespa: i verdetti
>saranno affidati al televoto.Così verranno anche eliminati tutti quei
>magistrati rossi che fanno politica.
>Chi pensa che io stia esagerando o scherzando aspetti e vedrà.....
>E' stato già detto che questa sarà una legislatura costituente e l'Italia
>diverrà una teledemocrazia (in realtà lo è già da un pezzo, si tratta solo
>di ratificare un dato di fatto).
>Ciao
>    Roberto
Caro Roberto, io la vedo un po' peggio (o forse un po' meglio). Mi
dispiace che forse perderò tutto lo scenario per... qualche giorno di
ritardo, ma del resto non si può essere testimoni di tutto.
Io penso che l'Italia come tale sparirà. E sparirà l'Europa e molti
dei suoi paesi membri. E' vero. Ormai la frittata è stata fatta e il
rimedio non è facile. Però ci stanno venendo incontro gli arabi con i
loro annessi e connessi.
Io penso che, malgrado la stampa pagata dica spesso il contrario, che
non ci sia nessuna ripresa o miglioria in vista. Quelle famiglie che
fino ad ieri arrivavano coi loro guadagni alla quarta settimana,
quanto prima arriveranno a stento alla terza.
Difatti : Il petrolio costa ogni giorno di più e non acenna a
diminuire anche perchè non è possibile diminuirne il consumo. Al
momento non esiste nulla che possa rimpiazzarlo (vedi l'articolo di
fondo del Corriere di ieri dal titolo "La Coperta troppo corta"). Non
so e non credo sia importante saperlo, se la colpa fu di Pecorario
Scanio, di Riccardo II, di Enrico VIII, di Dario Fo, o di Maometto II.
Il fatto è che nessuno può cambiare lo stato delle cose come sono.
Troppo tardi!
Lo scenario  è quindi semplice, sintetico e risolutivo per tutti.
Prevedo che la Cina sarà sempre più affamata di petrolio (leggi
energia). Così la Russia, l'Europa, diciamo 5 miliardi di persone su 7
miliardi. Se il grezzo raggiunge (come è previsto) i 200 dollari al
barile, l'economia mondiale avrà un tracollo irreversibile e le
conseguenze saranno le sole prevedibili. Verranno occupate "manu
militari" tutte le fonti esistenti di petrolio con una rapida
blitzerig che costerà pochi milioni di vite umane, per arrivare a
costituire una organizzazione inernazionale di tipo federativo
rappresentata dai paesi più evoluti, più "civili", più
industrializzati e più prepotenti della terra.
Molta gente tornerà a vivere nelle tende e nel deserto dove ha sempre
vissuto pirma di comprarsi le cadillac dalle maniglie d'oro.
Questa federazione dovrebbe consentire la vita, diciamo, un 5 miliardi
di esseri umano dosando a prezzi convenuti le quantità di petrolio che
serviranno ai vari paesi consorziati.
Questa energia, così conquistata, permetterà di arrivare alla vera
energia alternativa che sarà la sola fonte valida per azionare gli
ingranaggi di un mondo divenuto nel frattempo popolato da circa 15
miliardi di persone. Nessuno di noi che sta su questo pianeta oggi,
godrà del finale di questa fase evolutiva del pianeta che presenterà
cibi a volontà per tutti, geneticamente modificati, nuove forme
alimentari e di sostentamento ricavate anche dalle possibili conquiste
spaziali (Marte e i pianeti di Giove ad esempio). E poi tutte le
ipotesi sono valide. Difficile andare oltre con le previsioni. Come
Totò Merumeni, di gozzaniana memoria, anche la terra "un giorno è nata
e un giorno morira" !
Quello che succederà nel frattempo, per la parte iniziale, molti di
noi potranno essere testimoni, per gli altri : "ciccia" !
Ecco che allora le leggi "spugna", la faccia ritoccata del cavaliere e
quella di "In nome della legge" faranno solo ridere la memoria, perchè
non saranno più neppure nei libri di favole dei futuri bambini che
pare nasceranno anche loro "geneticamente modificati" , con la memoria
già piena di dati e capaci di scopare dopo il quinto giorno di vita al
solo scopo di godere di questa funzione fine a se stessa.  I nuovi
popoli e le nuove nazioni non so come si chiameranno. Vivranno bene,
sicuramente meglio di noi, ma con problemi diversi, certo molto più
interessanti delle TAV,della spazzatura di Napoli, del ponte di
Messina, delle intercettazioni, e di tutto quello che ci angoscia
dalla mattina alla sera.
Solo la musica, l'unico bene  indistruttibile resisterà, immutabile ed
eterna, perchè non esiste come entità fisica reale. Esiste solo
nell'attimo in cui la crei e poi è solo un ricordo. Ma sarà come disse
Rossini di Mozart : " la disperazione della mia giovinezza,
 l' ammirazione della mia età matura e la consolazione della mia
vecchiaia"
saluti e buona fortuna a tutti.
GP


title: il poeta Bondi

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Caro Roberto, io la vedo un po' peggio
CUT = fantapolitica o fantascienza?
> Solo la musica, l'unico bene  indistruttibile resisterà, immutabile ed
> eterna, perchè non esiste come entità fisica reale. Esiste solo
> nell'attimo in cui la crei e poi è solo un ricordo. Ma sarà come disse
> Rossini di Mozart : " la disperazione della mia giovinezza,
> l' ammirazione della mia età matura e la consolazione della mia
> vecchiaia"
> saluti e buona fortuna a tutti.
>
> GP
Caro Lomi, tanto ti apprezzo quando parli di musica ,quanto meno quando
parli d'altro.
Comunque grazie per la preziosa citazione Rossini-Mozart e per il "buona
fortuna".
Ricordo di aver scritto qui, non so se a te o ad altri, che la musica è una
somma fonte di piacere, ma che non può in alcun modo coprire una visione
cosi disperata della vita.
Tuttavia nella parte che ho tagliata tu poni dei preblemi, extramusicali e
perciò trattabili col prefisso OT per il rispetto dovuto, che mi
interesserebbe approfondire, confutare, contraddire o approvare. Se anche a
te interessano davvero, ti pregherei di riformularli più razionalmente.
E statti un poco più sereno, dopotutto sono io che ho perso le elezioni, non
tu che, salvo ripensamenti non dichiarati qui, avevi deciso per astenerti,
che tanto peggio non poteva andare.
un amichevole saluto.
--
Francesco Merli


title: il poeta Bondi

text:
"Francesco Merli" <
merli.f...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MTT5k.2199$Qu5....@tornado.fastwebnet.it...

Non sarà la fine del mondo! E' una vita che io perdo sempre le elezioni...



title: Claudio arrau broadcast performances

text:
Dear members,

I would like to ask if anyone could possibly be in posession of non commercial Arrau recordings, broadcast tapes or any other unreleased material?

Thank you very much.

Ewout


title: CD con oltre 24500 spartiti e 10500 midi e testi!!!

author: Stefx

text:
Vendesi CD con oltre 24.500 tra accordi e tablature per chitarra di
autori esteri e italiani reperiti su internet e, nello stesso CD,
10500 tra file Midi e testi di canzoni. Sono inclusie utility e
programmi per chi suona la chitarra o il basso, sia per Mac che per
PC. Scrivetemi per informazioni a
fa...@freemail.it


author: Avanzi Roberto

text:

Hai chiesto  alla gente che ha fatto i vari siti il permesso
di usare tutti questi midi, accordi, tablature, ecc ecc ?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


author: Mario Buonafede

text:
In
38C3D557...@leonardo.math.unipd.it
, Avanzi Roberto,
moce...@leonardo.math.unipd.it
, il 6-03-2000 16:57 ha scritto:
> Hai chiesto  alla gente che ha fatto i vari siti il permesso
> di usare tutti questi midi, accordi, tablature, ecc ecc ?
    Uno che si firma "Fake"? Il mondo è bello perché è vario! :)))


title: OT - calcio, scandali, Inter

author: Antenore La Bestia

text:
Mettiamo che scoprano che TUTTE le squadre
di serie A hanno pagato arbitri o guardalinee,
tranne l'Inter, e le spediscano tutte, tranne
ovviamente l'Inter, in serie C.
Anche in questo caso però, l'Inter non vincerebbe
automaticamente lo scudetto.  In quanto ultima
in classifica, verrebbe retrocessa in serie B.
growl
 A.
  TRENTO INTERISTA


title: OT - calcio, scandali, Inter

author: eclipse

text:
"Antenore La Bestia" wrote:

Certo! E che cazzo ci farebbe da sola in serie A?!
--
eclipse


title: OT - calcio, scandali, Inter

author: emf

text:
sbagliato: automaticamente c'e' il ripescaggio dalla B. Peraltro siccome
siamo signori non
accetteremo (futuro non condizionale!) uno scudetto macchiato dal
sudiciumaio.
Ezio (interista ma anche felice per il ritorno dello Spezia in B!!!!!!!!)
Antenore La Bestia ha scritto:


> growl
>  A.
>   TRENTO INTERISTA
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - calcio, scandali, Inter

author: davidino

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Anche in questo caso però, l'Inter non vincerebbe
> automaticamente lo scudetto.  In quanto ultima
> in classifica, verrebbe retrocessa in serie B.
STRALOL!
(stronzo)
d


title: OT - calcio, scandali, Inter

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Mettiamo che scoprano che TUTTE le squadre

potrebbero fare entrambe le cose. scudetto e retrocessione.
> growl
>  A.
>   TRENTO INTERISTA
s


title: OT - calcio, scandali, Inter

text:
On Wed, 14 Jun 2006 08:28:56 +0200,
chez_to...@yahoo.com
 (emf)
wrote:
>Ezio (interista ma anche felice per il ritorno dello Spezia in B!!!!!!!!)
Un difetto dopo l'altro ...
ciao


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Kudrak

text:
Dal "Manifesto" di oggi  23 ottobre
Abbado strapazza Berlusconi
Tokyo - show del maestro e di Ken Loach al Premio Imperiale
(articolo di Pio d'Emilia)
Tokyo. Niente Puccini, Debussy, Mozart e tantomeno i
("vergognosamente") ignoti Gesualdo, Pergolesi, Monteverdi. Lo
spartito che il maestro Abbado tira fuori, all'improvviso, tra lo
stupore dei presenti e la costernazione degli interpreti, è un foglio
stropicciato senza note. Contiene invece una frase dello scrittore
tedesco Peter Schneider, un reduce del '68. Il maestro scandisce le
parole, e anche senza la magica bacchetta, la sua conduzione è
impeccabile. "E' mai possibile che nella parte più antica e civile del
continente un uomo giunga a possedere l'80% dei mezzi d'informazione e
diventi anche primo ministro?" Per evitare malintesi e difficoltà di
traduzione, il maestro chiarisce il concetto con una replica
fulminante. "Sono grato al Giappone ma al tempo stesso preoccupato:
nel mio paese e nel mondo intero non si fa abbastanza per la cultura.
Arrivano al potere persone ignoranti, che ci raccontano frottole, alle
quali finiamo per credere. Come quella della guerra umanitaria. Se
dovevano soccorrere il popolo iracheno avrebbero dovuto costruire gli
acquedotti, non rabberciare gli oleodotti."
L'applauso arriva lo stesso, ma di circostanza. La maggior parte dei
giornalisti giapponesi non coglie l'affondo, in fondo sono venuti per
celebrare un mito, parlare della Scala, che ogni anno qui compie
trionfali tournée. Sponsor, funzionari, e colleghi della stampa
italiana invece si interrogano, colti di sorpresa gli uni, eccitati
per l'imprevisto fuori programma gli altri. Perché Abbado, e più tardi
Ken Loach, che addirittura annuncia la devoluzione di parte del suo
premio ai sindacalisti giapponesi licenziati durante la
privatizzazione delle ferrovie e al Tribunale Internazionale contro i
crimini di guerra, hanno deciso di dare uno scossone all'Impero.
Non era mai successo. La "politica" irrompe nell'austero parterre del
Premio Imperiale, sorta di Nobel giapponese per la cultura che
quest'anno è andato, oltre che alla pittrice Bridget Riley,
all'architetto Rem Koolhas e al regista Ken Loach, a ben due italiani.
Lo scultore Mario Mertz, protagonista del movimento dell'Arte Povera
e, appunto, Claudio Abbado. Scelte motivate ed ineccepibili, come
sottolineano, nei loro interventi, due "consulenti" d'eccezione:
Umberto Agnelli e Yasuhiro Nakasone, l'ex premier giapponese che
avviò, negli anni '80, le grandi privatizzazioni e i primi, drammatici
licenziamenti. Lo sa questo, Ken Loach? "Certo che lo so, proprio per
questo ho deciso di accettare il premio e di fare questo annuncio. C'è
qualcosa di drammaticamente simile nella sofferenza dei lavoratori
licenziati, siano essi in Inghilterra o in Giappone".
In conferenza stampa Abbado e Loach precisano: "Trovo vergognoso che
in Italia vi siano ministri che ignorano il valore delle nostre opere,
il patrimonio delle città, delle regioni. Che non sanno che cosa
contengono le nostre ricchissime miniere. E invece di sfruttarle,
preferiamo importare prodotti culturalmente indecenti. Per esempio?
Beh, i programmi televisivi. Gli Stati Uniti sono all'avanguardia
della tecnologia, nella ricerca, producono docce bellissime. Ma perché
dobbiamo importare solo la loro peggiore produzione televisiva?"
Non si ferma più il maestro, ha deciso di vuotare il sacco e non lo
scuote nemmeno l'annuncio che la conferenza stampa è finita. "Mi
diranno che sono musicista, e che dovrei occuparmi di musica. Ma sono
un cittadino, un essere pensante. Non voglio rassegnarmi alla logica
dell' 'o per ragione o per forza'. Piuttosto preferisco ricordare
Neruda. O per ragione, o per ragione."
Ancora più politico Ken Loach. Oltre all'annuncio di voler aiutare con
una parte del premio i licenziati delle ferrovie privatizzate, il
regista inglese ha duramente attaccato quello che ha definito il
"cinico, infame opportunismo dei cosiddetti oppositori della guerra.
Dopo l'ultima risoluzione hanno tutti cambiato idea. Adesso la guerra
è giusta, legittima. L'Europa ha capito che gli Usa non sono più
contrastabili e ha deciso di spartirsi la torta. Bush, da bravo
teppista, ha spaccato le vetrine; gli europei andranno adesso a rubare
l'argenteria dagli scaffali."
Alla fine, un monito: "Ricordatevi, non c'è resistenza senza
mobilitazione continua. E non c'è vittoria senza battaglia. Ai nuovi
antagonisti, a tutti coloro che non ci stanno dico: si comincia a
lottare contro il padrone, poi contro il sindacato, infine contro la
polizia. E' sempre stato così, e sempre lo sarà."


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Marco Marcelli

text:
Kudrak wrote:
> Dal "Manifesto" di oggi  23 ottobre
> Abbado strapazza Berlusconi
> Tokyo - show del maestro e di Ken Loach al Premio Imperiale
> (articolo di Pio d'Emilia)
-cut-
Abbado e' un Grande.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Zazie dans le métro

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:eNRmb.355438$R32.11...@news2.tin.it...
> > Dal "Manifesto" di oggi  23 ottobre
> > Abbado strapazza Berlusconi
> > Tokyo - show del maestro e di Ken Loach al Premio Imperiale
> > (articolo di Pio d'Emilia)
>
> -cut-
>
> Abbado e' un Grande.
Malgrado lo dica il Manifesto.....
Z.


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Duccio Cucchi

text:
> Abbado e' un Grande.
Si, perchè ci vuole un gran coraggio a criticare Berlusconi........
Non mi sembra che Abbado abbia criticato le recenti condanne A MORTE
inflitte dal suo caro amico Fidel Castro !!!
Abbado è un grande musicista, ma per il resto lasciamo stare !
Saluti
D.
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
eNRmb.355438$R32.11...@news2.tin.it...
> Kudrak wrote:
>
> > Dal "Manifesto" di oggi  23 ottobre
> > Abbado strapazza Berlusconi
> > Tokyo - show del maestro e di Ken Loach al Premio Imperiale
> > (articolo di Pio d'Emilia)
>
> -cut-
>
>
>
>



title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Andrea Trave

text:
"Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> wrote:
>Si, perchč ci vuole un gran coraggio a criticare Berlusconi........
>
>Non mi sembra che Abbado abbia criticato le recenti condanne A MORTE
>inflitte dal suo caro amico Fidel Castro !!!
>Abbado č un grande musicista, ma per il resto lasciamo stare !
>Saluti
>D.
Mi sembra che Abbado sia ancora cittadino italiano, anche se, visto
come lo si tratta qui da noi, non gli darei tutti i torti se andasse a
chiedere la nazionalita` cubana...
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: Terra del Fuoco

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:vokppvkjcsggok3v5...@4ax.com...
> "Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> wrote:
>
> Mi sembra che Abbado sia ancora cittadino italiano
E' proprio questo a dargli il diritto di dire ciň che ha detto


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

text:
Duccio Cucchi wrote:
> > Abbado e' un Grande.
>
> Si, perchč ci vuole un gran coraggio a criticare Berlusconi........
>
> Non mi sembra che Abbado abbia criticato le recenti condanne A MORTE
> inflitte dal suo caro amico Fidel Castro !!!
> Abbado č un grande musicista, ma per il resto lasciamo stare !
C'č una differenza.  L'Italia č, almeno sulla carta, un paese
democratico.
Un paese che dovrebbe "insegnare" a Cuba, o alla Cina, come
la gente vada rappresentata e non manipolata.  (Mi piacerebbe
che potessimo insegnarlo anche agli Stati Uniti, invece che
importare i loro piů recenti modelli.)
La democrazia non possiamo certo esportarla a Cuba o in Cina
se la affossiamo a casa nostra.  Oltretutto, Abbado č
italiano ed č cosa assolutamente naturale che si preoccupi
di quello che accade a casa sua.
Pensaci un attimino...
cari saluti da un fermo anticomunista (il che non
significa fascista) nonchč fermo antifascista (il che
non significa comunista)
  growl
   <a>
--
\/   Antenore la Bestia   <><
/\  "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
\/  "Mi presento, son l'orsetto ricchione.  E, come avrai
/\   capito, adesso t'inculo."  -- Elio


title: Abbado e Ken Loach al Premio Imperiale

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bnrn1c$75e$1...@newsreader.mailgate.org...
> Duccio Cucchi wrote:
> > > Abbado e' un Grande.
> >
> > Si, perchè ci vuole un gran coraggio a criticare Berlusconi........
Ma Berlusconi perchè non deve avere mai critiche, senza che si parli di
congiure?    Ma che è il  Re Sole?    La monarchia è finita da un pezzo, e
il totalitarismo in Italia pure (fa che non torni).
> > Non mi sembra che Abbado abbia criticato le recenti condanne A MORTE
> > inflitte dal suo caro amico Fidel Castro !!!
> > Abbado è un grande musicista, ma per il resto lasciamo stare !
> Un paese che dovrebbe "insegnare" a Cuba, o alla Cina, come
> la gente vada rappresentata e non manipolata.  (Mi piacerebbe
> che potessimo insegnarlo anche agli Stati Uniti, invece che
> importare i loro più recenti modelli.)
Predichiamo bene e trustiamo male, negli USA non permetterebbero MAI il
trust d'informazione italiana e si che non stimo neppure gli americani, ma
qui sono molto meglio degli italiani.
> La democrazia non possiamo certo esportarla a Cuba o in Cina
> se la affossiamo a casa nostra.
Appunto gli proponiamo il monopolio televisivo che loro hanno già?    Roba
da matti!
>Oltretutto, Abbado è
> italiano ed è cosa assolutamente naturale che si preoccupi
> di quello che accade a casa sua.
Fortuna che abbiamo tutti questa possibilità, ma per quanto e a che prezzo?
Le eppurazioni televisive ci sono state e alcuni personaggi (non per
l'audience) sono spariti perchè scomodi, non parlatemi che questo è
pluralismo. O..O


title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

author: Simone Ferraresi

text:
Help!! So dell'esistenza delle trascrizioni per 2 pianoforti delle sinfonie
di Brahms (trascrizioni dell'autore), ma non riesco a trovare da chi siano
state pubblicate... qualcuno sa aiutarmi???
Grazie,
Simone


title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

author: Merlo

text:
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ao4hqn$5l4$1...@serv1.albacom.net...

Se non ricordo male la Dover dovrebbe avere qualcosa, ma non ne sono certo.
Ciao.


title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

author: brebo

text:
Io ho la terza su vinile con Eden Bracha e Alexander Tamir disco CRD.
Brenno
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ao4hqn$5l4$1...@serv1.albacom.net...



title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

author: Veronica Medina

text:
Ho preso una volta i concerti per pianoforte e orchestra, arrangiati per due
pianoforti, sempre dalla Dover, pre cui, e' possibile che abbiano anche le
sinfonie.
Ciao
Veronica


title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

text:
Ho controllato, purtroppo non sono edite dalla Dover!
Grazie comunque,
Simone
"Merlo" <merlo-2002(levalo)@
libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8gkp9.14196$RO.3...@twister1.libero.it...



title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

text:
Ho controllato, purtroppo non sono edite dalla Dover!
Grazie comunque,
Simone
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:GDkp9.38092$cS4.1...@news2.tin.it...



title: Trascrizione Sinfonie di Brahms

author: Johannes Wentu

text:
On Thu, 10 Oct 2002 19:09:56 GMT, "Merlo"
<merlo-2002(levalo)@
libero.it
> wrote:
>
>> Help!! So dell'esistenza delle trascrizioni per 2 pianoforti delle
>sinfonie
>> di Brahms (trascrizioni dell'autore), ma non riesco a trovare da chi siano
>> state pubblicate... qualcuno sa aiutarmi???
Naxos, le 1,2,3
ciao
Toglietemi tutto,
ma non il mio Brahms


title: Una buona Turangalila di Messiaen

author: Vaz Rodrigo

text:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2997524
Orchestra della radio di Varsavia, direttore Antoni Wit.
Francois Weigel, pianoforte; Thomas Bloch, onde Martenot.
Non ho scritto che sia "la migliore Turangalila" (ma poi quale
esecuzione lo è davvero), ma una bella interpretazione di questa
partitura straordinaria.
Antoni Wit, non molto conosciuto, si sta facendo un certo nome come
direttore del Novecento e dell'ultimissimo Ottocento. Qui guida
l'orchestra della radio di Varsavia, che si dimostra inaspettatamente
abilissima nel venire a capo di questo terremoto musicale. Wit sceglie
di non "sedersi", come hanno fatto altri, sull'indubbia preziosità del
colorismo strumentale immaginato da Messiaen. Si preoccupa viceversa
di strutturarlo in climax drammatici coerenti, e di mantenere serrato
il divenire musicale. Più espressionismo che impressionismo, se
vogliamo. E indubbia è l'enfasi sui punti in cui la composizione
richiama tratti da "musica della macchina" vagamente alla Honegger.
Non scapitano nemmeno le non rare citazioni e rievocazioni di jazz e
cancan, né le armonie chiesastiche misticheggianti. Certo, qui si
punta sul dramma, con un'incisiva enunciazione del ricorrente tema
accordale degli ottoni (quello detto "della statua", se la memoria non
mi inganna).
Completa il secondo disco un'accurata interpretazione dell'Ascensione
in versione orchestrale. La musica non è bella come quella della
Turangalila, ma il bonus "riempitivo" mi sembra adeguato, soprattutto
se persuasivamente suonato come nella fattispecie.
Secondo me, un disco da non prender troppo sottogamba.


title: Una buona Turangalila di Messiaen

author: Il Doge Mocenigo

text:
On Feb 11, 3:22 pm, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2997524
> Orchestra della radio di Varsavia, direttore Antoni Wit.
> Francois Weigel, pianoforte; Thomas Bloch, onde Martenot.
> [...]
> Secondo me, un disco da non prender troppo sottogamba.
No, infatti. Ma preferisco Myung Wung Chung (per il carattere)
e puranco Chailly (per il suono).
Ottima quella di Salonen.
Nagano invece lo possiamo evitare.
 Roberto


title: Una buona Turangalila di Messiaen

text:
On 11 Feb, 15:30, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> Nagano invece lo possiamo evitare.
Sì? Mai sentito. Come mai? La cosa mi interessa.


title: Una buona Turangalila di Messiaen

text:

Estremamente zuccherina, e frammentaria. Rende la sinfonia come una
mera successione di eventi per lo più dolciastri.
Ora, che la musica di Messiaen si presti alle interpretazioni
frammentarie è assodato. Ma c'é un respiro maggiore in questo brano di
quanto non traspaia dall'interpretazione di Nagano.  Ad esempio,
nell'interpretazione di Ozawa, Toronto Symphony, con Yvonne e Jeanne
Loriod, si senton 10 movimenti, non duecento ;)
Conosco persone che stimano molto l'interpretazione di Nagano. Non c'è
dubbio che sia straordinariamente precisa, e va detto che
l'intepretazione di Aimard della parte pianistica è spettacolare.  Il
problema è il direttore!
 Roberto


title: Una buona Turangalila di Messiaen

text:
On 11 Feb, 17:03, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
 Ad esempio,
> nell'interpretazione di Ozawa, Toronto Symphony, con Yvonne e Jeanne
> Loriod, si senton 10 movimenti, non duecento ;)
Una di quelle che alcuni ritengono di riferimento.
>   Il
> problema è il direttore!
E del doppio disco che Nagano dedica a Varèse ne sai qualcosa?


title: Una buona Turangalila di Messiaen

text:
On Feb 11, 5:19 pm, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
> On 11 Feb, 17:03, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
>
>  Ad esempio,
>
> > nell'interpretazione di Ozawa, Toronto Symphony, con Yvonne e Jeanne
> > Loriod, si senton 10 movimenti, non duecento ;)
>
> Una di quelle che alcuni ritengono di riferimento.
Porta i suoi anni - ci sono esecuzioni recenti più curate, e basate
sulla revisione della partitura del 1990. Ma è indubbiamente una
Turangalila di fuoco.  Fuoco della passione, va da se.
> >   Il
> > problema è il direttore!
>
> E del doppio disco che Nagano dedica a Varèse ne sai qualcosa?
Non lo ho.
 Roberto


title: Una buona Turangalila di Messiaen

author: cinghio

text:
Il Wed, 11 Feb 2009 08:03:33 -0800, Il Doge Mocenigo ha scritto:
> Estremamente zuccherina, e frammentaria. Rende la sinfonia come una mera
> successione di eventi per lo più dolciastri.
>
> Ora, che la musica di Messiaen si presti alle interpretazioni
> frammentarie è assodato. Ma c'é un respiro maggiore in questo brano di
> quanto non traspaia dall'interpretazione di Nagano.
Quasi totalmente d'accordo. A causa di ciò la trovo terribilmente pesante
all'ascolto. La mia preferita rimane comunque quella di Salonen, del
quale mi piacciono assai anche i Canyons.
c


title: Congratulazioni a Mr.Alfi

author: Giampaolo Lomi

text:
Ieri sera, il nostro Mr.Alfi ha cantato a Santa Cecilia, in un
auditorio stracolmo, i Carmina Burana.
Sono dispiaciuto, perche', malgrado l'invito fattomi carinamente da
Giovanna Lomazzi, non mi sentivo bene, e ho perduto lo spettacolo.
Mi ha detto Giovanna che Alfonso e' stato bravissimo. Mi compiaccio
con lui, anche se non ho mai avuto dubbi sulla validita' dei suoi
Carmina Burana.
Stasera Mr.Alfi ha cantato a Berlino il Barbiere di Siviglia e
ripetera' lo spettacolo dopo domani. Poi sara' di ritorno fra noi. Se
col suo portatile ci legge, oltre alle congratulazioni anche un "in
bocca al lupo" per Berlino, anche se a quest'ora l'opera e' gia'
finita.
Ciao Alfonso e a presto
Giampaolo
________________________________________________________________
" Se quelli che parlano male di me, sapessero cio' che dico di
  loro....direbbero peggio "
  Sacha Guitry
_________________________________________________________________


title: Congratulazioni a Mr.Alfi

author: Tiziana Pannunzio

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Ieri sera, il nostro Mr.Alfi ha cantato a Santa Cecilia, in un
> auditorio stracolmo, i Carmina Burana.
> Sono dispiaciuto, perche', malgrado l'invito fattomi carinamente da
> Giovanna Lomazzi, non mi sentivo bene, e ho perduto lo spettacolo.
> Mi ha detto Giovanna che Alfonso e' stato bravissimo. Mi compiaccio
> con lui, anche se non ho mai avuto dubbi sulla validita' dei suoi
> Carmina Burana.
> Stasera Mr.Alfi ha cantato a Berlino il Barbiere di Siviglia e
> ripetera' lo spettacolo dopo domani. Poi sara' di ritorno fra noi. Se
> col suo portatile ci legge, oltre alle congratulazioni anche un "in
> bocca al lupo" per Berlino, anche se a quest'ora l'opera e' gia'
> finita.
> Ciao Alfonso e a presto
>
mi unisco sia alle congratulazioni che agli "in bocca al lupo"
Ciao Alfi!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Congratulazioni a Mr.Alfi

author: Claudio Rampini

text:
In article <
1thl5sgla2qndv932...@4ax.com
>,
gi...@flashnet.it
 says...
>
> Ieri sera, il nostro Mr.Alfi ha cantato a Santa Cecilia, in un
> auditorio stracolmo, i Carmina Burana.
Congratulazioni anche da parte mia! Spero prima o poi di essere anch'io
tra i fortunati spettatori.
Ciao.
--
     Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Finale

author: ArtBurt

text:
Prova
Scusate ma dovevo farlo
Art


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Nino Dinolfo

text:
E’ da molti anni ormai, che mi capita spesso di acquistare dischi di
colonne sonore originali, o raccolte di musiche composte solo ed
esclusivamente per commentare le pellicole. Da precisare che non si tratta
di classica utilizzata poi per i film.
Ho iniziato tra il 1984 e il 1986, poi è seguita una pausa. Ho ripreso nel
1991 fino al 1994, e sto riprendendo adesso, precisamente da un mesetto,
grazie anche alla comodità di trovare in edicola delle uscite settimanali,
edizioni “del Prado”, dal nome “CD Cinema”.
Fino ad adesso ho acquistato solo tre numeri, 7°, 8° e 9°,
rispettivamente: Il Gladiatore, La Mia Africa e Braveheart. E’ stato un
vero peccato perdere Nuovo Cinema Paradiso di Ennio Morricone.
Ricapitolando, a metà degli anni ’80 i cd che acquistavo erano
prevalentemente quelli della TELARC, del tipo “Time Warp”, “Round Up”,
“Hollywood’s Greatest Hits, vol. 1” ed altri, con la Cincinnati Pops
diretta da Erich Kunzel. Suggestive le riprese audio.
Negli anni ’90 grazie alla visione del film Balla coi Lupi, ed alla
bellissima colonna sonora composta da John Barry, che mi colpi’
profondamente e che ovviamente  acquistai subito, ricominciai.
Presi i classici di Morricone, i 2 CD della sony che si acquistano
separatamente, delle musiche di Nino Rota, Filarmonica della Scala diretta
da Riccardo Muti, “Always and Forever” Hollywood Bowl Orchestra diretta da
John Mauceri (Philips) e molti altri che al momento, visto che non scrivo
da casa e non ho modo di controllare, mi sfuggono.
Adesso, grazie a questa collana editoriale, tra l’altro a € 9,50 fascicolo
e CD, sto riscoprendo il gusto della musica per orchestra alternativa alla
classica, ma con tutte le sue caratteristiche.
Perche’ questo appunto?
E’ mia convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa, o
meglio: visto che adesso i comunissimi soggetti che fruiscono della musica
contemporanea ascoltano l’evoluzione del genere, che sono le canzoni, il
pop, il rock, la dance music, l’heavy metal, la buona e a noi tanto cara
musica per orchestra sinfonica ascoltabile sia quella da film. Con
l’ausilio di qualche aggiunta, mi riferisco agli strumenti in orchestra,
come tastiere (non capisco perche’ le utilizzano con l’effetto dei
violini, non è meglio utilizzare quelli dell’orchestra?) o sintetizzatori.
Non c’e’ da stupirsi li utilizzano comunque anche i compositori di
contemporanea colta.
Ho spesso incontrato difficoltà a manifestare, agli amici appassionati di
contemporanea, queste mie idee, che di parallelismi con le musiche da film
non ne vogliono proprio sentire. Ma spesso quando rivolgo loro le domande,
che di seguito elenco, o non mi sanno rispondere (non vogliono semmai), o
va poi a finire che diciamo le stesse cose, ma con parole diverse.
Quale musica veniva suonata nei salotti nel settecento e nell’ottocento?
A cosa servivano le composizioni degli Strauss?
I lieder quale funzione avevano?
E l’opera per gli italiani?
Il tutto non equivaleva alle canzoni di oggi che ascoltiamo e cantiamo
ovunque ci troviamo? Certo radio e televisione hanno anche sostituito in
parte i teatri, ma tutti ascoltano musica.
La contemporanea colta delle sale da concerto, perche’ non e’ piu’
fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
andare al cinema e l’altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
Perche’ e’ probabilmente diventata musica “confezionata” per un pubblico
di esperti nel settore, che hanno studiato musica, musicologia,
composizione, o che portano al seguito una laurea al DAMS, e a volte,
neanche loro la digeriscono più di tanto.
Secondo voi chi ascolta Baglioni, Ramazzotti, U2 , Queen, deve per forza
saper suonare uno strumento o aver compiuto questi studi?
La musica fatta di rumori, frequenze non ordinate, esperimenti sonori, non
emoziona, non suscita quella voglia immediata di riascoltarla o di correre
subito al negozio di dischi prima che chiuda, senza poter aspettare
l’indomani, come del resto mi è capitato di fare svariate volte.
Vi diro’ che invece stanca, e se magari portiamo al seguito, un amico per
dargli il piacere di gustare dal vivo l’evento, mai se neofita, rischiamo
di farlo completamente allontanare dal genere contemporaneo e nei casi
peggiori, dalla classica in generale.
Tengo a precisare che, personalmente, non ho nessun problema ad ascoltare
questo genere, ma sovente cerco di mettermi nei panni di coloro che magari
invito a farmi compagnia.
Sentite questa: un amico che suona in orchestra, una delle piu’ celebri
del nostro paese, mi racconto’ che alla prima di una composizione che
risale a 5 anni fa, in cui vi era presente tra il pubblico anche il
compositore, i contrabbassi, che erano alle prese con un arduo spartito,
si trovarono qualche battuta indietro e senza capirlo in quel momento,
continuarono per quasi un minuto ad andare avanti. Alla fine dietro il
proscenio, stavano ridendo a crepapelle per l’errore commesso e pensando
“tanto il pubblico non conoscendo il pezzo non se ne sara’ sicuramente
accorto”. Qual’e’ il bello che allo stesso momento arrivava il compositore
per complimentarsi con loro perche’ erano stati bravi ad affrontare i
difficoltosi passaggi senza sbagliare.
Ci sono state anche esperienze straordinarie legate ad esecuzioni di
composizioni di Giovanni Sollima, Arvo Paart oppure lavori di compositori
che compongono anche per il cinema.
Per questo motivo sono dell’avviso che la musica originariamente destinata
al commento delle immagini, potrebbe benissimo affiancare, nelle sale da
concerto, qualsiasi lavoro sinfonico dal ‘900 ad oggi, come avviene per le
musiche di Prokofiev, Shostakovich, Khatchaturian, anch’essi creatori
anche di soudtrack.
Perche’ cio’ non avviene per Max Steiner, Erich Wolfgang Korngold, europei
la cui tradizione musicale romantica ed operistica fu trasferita
all’industria cinematografica nord americana?
Ci sono altresì Miklos Rozsa, Elmer Bernstein, Franz Waxman, Christopher
Palmer, Dimitri Tiomkin, Alfred Newman, ecc…
Mi chiedo ormai da tempo, perche’ i compositori contemporanei non
compongono giocando sul piano delle emozioni, su quello melodico,
dinamico, ripristinando il fraseggio, la liricità, il sentimento
dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto?
A voi i commenti.
 Un caloroso saluto a tutti
           Nino
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Antenore la Bestia

text:
Nino Dinolfo wrote:
> Mi chiedo ormai da tempo, perche’ i compositori contemporanei non
> compongono giocando sul piano delle emozioni, su quello melodico,
> dinamico, ripristinando il fraseggio, la liricità, il sentimento
> dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto?
<\sarcasm mode on>
Non vedo il legame tra comporre "giocando sul piano delle emozioni, su
quello melodico, dinamico" e il ``ripristino'' del "liricità, il
sentimento dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto".  Di musica
che da "piacere d'ascolto" ce ne è tanta, anche tra quella che melodica
non è, ma certamente è dinamica (anche la musica più statica è dinamica,
la musica "non dinamica" è un ossimoro) ed è interessante il concetto
di comporre "sul piano delle emozioni".  Forse comporre dovrebbe essere
come dipingere, con una tavolozza colorata "ci metto una bella pennellata
di amore qui, uno di patema d'animo li, un paio di pennellate di rabbia,
una bella macchia di gelosia".  Non credo che la patetica di Ciaicovski
sia gioiosa, oltre tutto.  Ma, purtroppo, ho studiato composizione, e si
sa, studiare inaridisce l'anima.  La musica andrebbe raccolta dagli alberi,
come le pere.
<\sarcasm mode off>
<\growl mode on>
  GROWL
    <A>
<\growl mode off>
--
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote in message
bagb4m$6vm$1...@news.newsland.it...
> E' mia convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa, o
> meglio: visto che adesso i comunissimi soggetti che fruiscono della musica
> contemporanea ascoltano l'evoluzione del genere, che sono le canzoni, il
> pop, il rock, la dance music, l'heavy metal, la buona e a noi tanto cara
> musica per orchestra sinfonica ascoltabile sia quella da film.
[mega cut]
>  Un caloroso saluto a tutti
>            Nino
E' verissimo è la mia stessa impressione e sono riuscito a convincere
qualcuno di questa *teoria* descrivendo le colonne sonore come: poemi
sinfonici contemporanei di musica colta strumentale contemporanea.
In effetti se ci medita sù, certe colonne sonore, a molti, ricordano la
"musica classica" nel senso che sono eredi della musica colta strumentale,
proprio come i musicals sono gli eredi dell'opera (tranni i musical che
riprendono la musica leggera)
A tal proposito volevo sapere:
cosa ne pensate di Fiorenzo Carpi e della colonna sonora che ha composto per
Pinocchio di Luigi Comencini.
Io trovo che sia fantastica in certi punti (quando la barca di Geppetto
affonda) e ce la vedrai benissimo eseguita in sala da concerto dopo la suite
dello Schiaccianoci (tanto per fare un esempio)
> Mi chiedo ormai da tempo, perche' i compositori contemporanei non
> compongono giocando sul piano delle emozioni, su quello melodico,
> dinamico, ripristinando il fraseggio, la liricità, il sentimento
> dell'amore, della gioia, del piacere d'ascolto?
Quelli bravi (onesti) (benchè io non *capisca* emozionalmente la loro
musica) perchè evidentemente trovano naturale esprimere le loro emozioni in
questo linguaggio.
Quelli non bravi (disonesti) perchè riescono più facilemente a nascondere la
loro mancanza di idee o sentimenti da esprimere con questo tipo di
linguaggio.
Questi sono quelli che "fanno musica tanto per farla" ma non hanno niente da
dire.
Tanto per fare un esempio figurativo di come vedo io la questione.
Un delinquente/ladro riesce più facilmente a commettere i suoi crimini al
buoi, dato che la notte lo nasconde meglio agli occhi degli altri.
Naturalmente questo non significa che tutte le persone che incontri di notte
siano dei delinquenti/ladri.
> La contemporanea colta delle sale da concerto, perche' non e' piu'
> fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
> andare al cinema e l'altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
> Perche' e' probabilmente diventata musica "confezionata" per un pubblico
> di esperti nel settore, che hanno studiato musica, musicologia,
> composizione, o che portano al seguito una laurea al DAMS, e a volte,
> neanche loro la digeriscono più di tanto.
E questo è veramente assurdo.
Un comico per riuscire a far ridere deve studiare per anni, deve studiare i
tempi comici, allenarsi con la voce e la recitazione.
Ma chi lo va a vedere, non ha bisogno di conoscere i tempi comici o di aver
studiato quanto il comico stesso, per poter ridere.
Lo studio è lo strumento che permette al creatore di creare qualcosa che
sarà fruibile agli altri.
Infatti si può dire che lo "studio" (nelle materie artistiche creatici)
serve anche al creatore ad imparare come rendere più *immediato* possibile
quello che vuole esprimere.
> La musica fatta di rumori, frequenze non ordinate, esperimenti sonori, non
> emoziona, non suscita quella voglia immediata di riascoltarla o di correre
> subito al negozio di dischi prima che chiuda, senza poter aspettare
> l'indomani, come del resto mi è capitato di fare svariate volte.
Ecco sarebbe carino che su tale musica fosse obbligatoria la dicitura
"Etude"
Non mettere questo avvertimento sarebbe come far salire 300 persone su un
aereo, senza avvertirli che si tratta di un protoripo in fase di
sperimentazione e che loro sono le cavie ....
Adesso che ho detto la mia, potete anche linciarmi.......
Ciao
Niklas


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Zazie dans le métro

text:
"Nino Dinolfo" <
ninod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bagb4m$6vm$1...@news.newsland.it...
> Sentite questa: un amico che suona in orchestra, una delle piu' celebri
> del nostro paese, mi racconto' che alla prima di una composizione che
> risale a 5 anni fa, in cui vi era presente tra il pubblico anche il
> compositore, i contrabbassi, che erano alle prese con un arduo spartito,
> si trovarono qualche battuta indietro e senza capirlo in quel momento,
> continuarono per quasi un minuto ad andare avanti. Alla fine dietro il
> proscenio, stavano ridendo a crepapelle per l'errore commesso e pensando
> "tanto il pubblico non conoscendo il pezzo non se ne sara' sicuramente
> accorto". Qual'e' il bello che allo stesso momento arrivava il compositore
> per complimentarsi con loro perche' erano stati bravi ad affrontare i
> difficoltosi passaggi senza sbagliare.
In compenso, se suoni calante di due comma , Boulez se ne accorge.
So what?
Z.


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Antenore la Bestia ha scritto:
> <sarcasm mode on>
> Non vedo il legame tra comporre "giocando sul piano delle emozioni, su
> quello melodico, dinamico" e il ``ripristino'' del "liricità, il
> sentimento dell’amore, della gioia, del piacere d’ascolto".  Di musica
> che da "piacere d'ascolto" ce ne è tanta, anche tra quella che melodica
> non è, ma certamente è dinamica (anche la musica più statica è dinamica,
> la musica "non dinamica" è un ossimoro) ed è interessante il concetto
> di comporre "sul piano delle emozioni".  Forse comporre dovrebbe essere
> come dipingere, con una tavolozza colorata "ci metto una bella pennellata
> di amore qui, uno di patema d'animo li, un paio di pennellate di rabbia,
> una bella macchia di gelosia".  Non credo che la patetica di Ciaicovski
> sia gioiosa, oltre tutto.  Ma, purtroppo, ho studiato composizione, e si
> sa, studiare inaridisce l'anima.  La musica andrebbe raccolta dagli alberi,
> come le pere.
> <sarcasm mode off>
 Capisco bene cosa intendi dire, pero' non criticare la terminologia che
ho appena usato come "dinamica", "ripristino dela liricità" e "sentimento
della gioia o dell'amore". Per dinamica intendevo dire che spesso ti trovi
ad ascoltare musiche che producono sibili vari da non darti nessun suono
ordinato concreto, ma un soffio di vento, o un ronzio di una mosca, la
vuoi chimare musica? Fallo pure, ma non costringermi a pensare la tua
stessa cosa. Io rispetto pienamente la tua cultura, il tuo livello di
preparazione, la tua intelligenza musicale, la tua voglia di creare una
nuova concezione del far musica, ho anche scritto: "tengo a precisare che,
personalmente, non ho nessun problema ad ascoltare questo genere, ma
sovente cerco di mettermi nei panni di coloro che magari invito a farmi
compagnia", e quindi pretendo anche onesta' da parte di coloro che ti
fanno pagare il biglietto offrendoti poi tetri canti in registro grave
maschile simili a lamenti dei cinghiali e suoni di catene, martelli, che
per 45 minuti ti scuotono la testa.
Quanto alla patetica, che adoro e non ti dico quanto, sappiamo che non
induce certo al sentimento della gioia e del piacere di vivere, ma proprio
il contrario, quindi, trasmette sempre una emozione, uno struggimento che
ti mette subito nei panni del compositore giunto al culmine della sua
angoscia, della propria esistenza, trasmette tutto quello che le sue
lettere, i suoi appunti non hanno svelato.
 Spero di essere stato chiaro e in ogni caso non voglio minimamente
offendere la categoria, ma dare un consiglio, visto che la vostra musica e
poi a noi diretta e siamo noi che dovremmo acquistare i dischi o venire a
teatro. Non sono il solo a pensarla cosi', credimi.
 Un caro saluto



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
<
trunks_...@hotmail.com
>
> Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
>
\\\\\\\\\\\\\\
> > La musica fatta di rumori, frequenze non ordinate, esperimenti sonori,
non
> > emoziona, non suscita quella voglia immediata di riascoltarla o di
correre
> > subito al negozio di dischi prima che chiuda, senza poter aspettare
> > l'indomani, come del resto mi è capitato di fare svariate volte.
>
> Ecco sarebbe carino che su tale musica fosse obbligatoria la dicitura
> "Etude"
> Non mettere questo avvertimento sarebbe come far salire 300 persone su un
> aereo, senza avvertirli che si tratta di un protoripo in fase di
> sperimentazione e che loro sono le cavie ....
>
> Adesso che ho detto la mia, potete anche linciarmi.......
>
> Ciao
> Niklas
No invece hai ragione, poi con il tempo i voli sperimentali diventano cose
normali di tutti.......  O.O
P.S. i pittori impressionisti oggi tanto amati ritenuti banali, facili per
tutti, fra i contemporanei erano noti come.....  emeriti incapaci che
pretendevano di dipingere solo facendo macchie, senza definire i dettagli un
ABBOMINIO una mostruosità, una vergogna degli di una discarica, anzi neppure
quella (anche le discariche hanno una dignità)......


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
<
trunks_...@hotmail.com
> ha scritto:
> > La contemporanea colta delle sale da concerto, perche' non e' piu'
> > fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
> > andare al cinema e l'altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
> > Perche' e' probabilmente diventata musica "confezionata" per un pubblico
> > di esperti nel settore, che hanno studiato musica, musicologia,
> > composizione, o che portano al seguito una laurea al DAMS, e a volte,
> > neanche loro la digeriscono più di tanto.
> E questo è veramente assurdo.
> Un comico per riuscire a far ridere deve studiare per anni, deve studiare i
> tempi comici, allenarsi con la voce e la recitazione.
> Ma chi lo va a vedere, non ha bisogno di conoscere i tempi comici o di aver
> studiato quanto il comico stesso, per poter ridere.
> Lo studio è lo strumento che permette al creatore di creare qualcosa che
> sarà fruibile agli altri.
> Infatti si può dire che lo "studio" (nelle materie artistiche creatici)
> serve anche al creatore ad imparare come rendere più *immediato* possibile
> quello che vuole esprimere.
Guarda, non ho capito cos'e' assurdo, pero' posso dirti che dopo 10 o al
massimo 20 minuti, la gente inizia piano piano ad abbandonare le sale da
concerto, quella che rimane sbadiglia e continuamente guarda l'orologio, e
alla fine quelli che rimangono sono soltanto quelli che citato sopra,
ovvero: esperti nel settore, che hanno studiato musica, musicologia,
> > composizione, o che portano al seguito una laurea al DAMS, e a volte,
> > neanche loro la digeriscono più di tanto.
 Non mi credi, capitera' anche a te di fare questa esperienza prima o poi.
 Un caro saluto



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote in message
> Quanto alla patetica, che adoro e non ti dico quanto, sappiamo che non
> induce certo al sentimento della gioia e del piacere di vivere, ma proprio
> il contrario, quindi, trasmette sempre una emozione, uno struggimento che
> ti mette subito nei panni del compositore giunto al culmine della sua
> angoscia, della propria esistenza, trasmette tutto quello che le sue
> lettere, i suoi appunti non hanno svelato.
>
Ecco cosa dice Nikolay Dmitrievich Kashkin dice riguardo alla sinfonia
Patetica:
"non è corretto voler trovare un legame tra la morte di Tchaikovsky e
la sua Sesta Sinfonia.
Si tende a cercare al suo interno un indizio di morte imminente quasi
un testamento per i posteri.
Tuttavia, il mio ultimo incontro con Tchaikovsky non mi ha mai dato
questa impressione.
Parlava della Sesta Sinfonia allo stesso modo in cui riferiva degli
altri sua lavori e quando la sinfonia è stata completata è passato
immediatamente ad un altro lavoro, senza pensarci più.
Negli ultimi giorni che ha passato a Mosca, mi disse del suo progetto
di realizzare un grande tour concertistico in Sud America oppure
Austrialia nel quale avrei dovuto accompaniarlo.
Parlando del mio viaggio in Svezia Tchaikovsky rammentò che l'inverno
seguente sarebbe filmente andato a Stoccolma dove aveva intenzione di
dirigere due concerti.
Loro lo stavano aspettaddo e me lo hanno confermato poco tempo dopo.
Il compositore Svendsen di Copenhagen mi ha recentemente detto che nel
giorno in cui il telegramma che annunciava la morte di Tchaikovsky
apparve sul giornale, ricevette una lettera da Tchaikovsky che
confermava che presto sarebbe venuto in Danimarca.
Questo è un'altra dimostrazione that Tchaikovsky aveva un sacco di
progetti per il futuro tra i quali la ricomposizione di almeno metà
della sua opera "Oprichnik""
Per Tchaikovsky quella era solo la "Sinfonia a
Programma", fu il fratello che insistette per chiamarla "Sinfonia
Tragica", ma questo a Tchaikovsky non andava bene ed è sempre il
fratello a suggerire  il titolo "Sinfonia Patetica".
Tuttavia Tchaikovsky dopo la prima chiede che il titolo Patetica venga
ritirato.
Sembra che il programma segreto fosse l'intenzione di metter in musica
i sentimenti umani, o (a questo punto si puo pensare) i sentimenti che
provava verso il nipote (contradditori come tutti i sentimenti di
questo mondo)
Un'altra versione è che il programma segreto riguardasse le varie fasi
della vita.
Insomma, un lavoro come tanti; dedicato al Nipote e sarebbe stato
seguito da altri importantissimi lavori, la sua importanza sta nel
fatto che per Tchaikovsky questa Sinfonia era la "rinascita" del suo
talento.
Il testamento spirituale e l'angoscia stanno solo nell'immaginario
collettivo.
Anzi, quando Tchaikovsky ha scritto la Patetica era appena uscito dalla
depressione per la morte della sorella, aveva una grande voglia di vivere ed
era felice per la sua nuova creazione; inoltre, con l'appoggio del fratello,
viveva la sua omossesualità apertamente e senza tormenti.
La Patetica è più IMHO (in questo caso ci vuole proprio) il modo in cui
Tchaikovsky si è buttato alle spalle il passato (l'infanzia con gli incumbi,
la morte della madre, il matrimonio fallito e la morte della sorella) ed ha
gioiosamente ricominciato a vivere.
Non c'è mai stato nessun suicidio.
Niklas


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote in message
bagq9p$j0a$1...@news.newsland.it...

Intendevo dire che tu hai ragione al 100%.
La cosa assurda è pretende che per apprezzare l'opera di chi *crea*, bisogna
aver studiato tanto e quanto il creatore stesso dell'opera.
Questo è assurdo.
Colui che crea ha bisogno dello studio proprio per riuscire ad imparare a
trasmettere quello che vuole trasmettere in maniera immediata, in modo che
la gente comune capisce; quello che contemple la creazione non ha bisogno di
aver compiuto gli stessi studi per poterla apprezzare; anzi il 50% degli
studi del creatore avevano come scopo quello di rendere apprezzabile la sua
opera ai "non addetti ai lavori"
Niklas


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
<
trunks_...@hotmail.com
> ha scritto:
> Intendevo dire che tu hai ragione al 100%.
> La cosa assurda è pretende che per apprezzare l'opera di chi *crea*, bisogna
> aver studiato tanto e quanto il creatore stesso dell'opera.
> Questo è assurdo.
> Colui che crea ha bisogno dello studio proprio per riuscire ad imparare a
> trasmettere quello che vuole trasmettere in maniera immediata, in modo che
> la gente comune capisce; quello che contemple la creazione non ha bisogno di
> aver compiuto gli stessi studi per poterla apprezzare; anzi il 50% degli
> studi del creatore avevano come scopo quello di rendere apprezzabile la sua
> opera ai "non addetti ai lavori"
> Niklas
 Ti chiedo scusa per non aver interpretato bene la tua risposta. Quindi ti
capita spesso ti assistere a cose mostruose?
 Ma non sempre, ho poc'anzi citato esperienze fantastiche di ascolti di
Giovanni Sollima e Arvo Paart.
 Ciao Nino



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
trunks_...@hotmail.com
 wrote:
 >
 > Intendevo dire che tu hai ragione al 100%.
 > La cosa assurda è pretende che per apprezzare l'opera di chi *crea*, bisogna
 > aver studiato tanto e quanto il creatore stesso dell'opera.
 > Questo è assurdo.
Non è assurdo: è semplicemente sbagliato.  Infatti lo sostieni
anche tu.  Ma ne io, e neppure i compositori delle opere  "tutte
fischi, clang di catene e rutti", sostengono che bisogna
Così come una persona che *non* sa leggere non può, ovviamente,
leggere,  per poter apprezzare l'operato di una persona che sa
scrivere, bisogna ovviamente saper acoltare.
 >[...] quello che contemple la creazione non ha bisogno di
 > aver compiuto gli stessi studi per poterla apprezzare; anzi il 50% degli
 > studi del creatore avevano come scopo quello di rendere apprezzabile la sua
 > opera ai "non addetti ai lavori"
I "non addetti ai lavori" che però sanno usare le orecchie.
Saper ascoltare non è automatico, ma neppure difficile: basta
stare attenti.  Ma con l'"attention span" tipico dei "consumatori"
di "entertainment" di oggi, c'è poco da fare.  Mozart, Beethoven,
Chopin, Ciaikovski e compagnia bella (anzi, bellissima) vengono
assorbiti nel 99% dei casi per pura abitudine o perchè mettono
assieme "suoni belli", non per come lo fanno.  Cosa decisamente
assurda, perchè è proprio come loro hanno "messo assieme" delle
note ad averle rese belle, non le hanno colte come delle pere.
Dimostrazione che è solo l'"abitudine" ormai a determinare il
successo di pubblico e solo raramente sono la qualità e l'interesse
della composizione è il fatto che Einaudi, Tutino e simili oggi
godono di grande popolarità.  Pärt è stato forse il piü furbo,
anche dal punto di vista musicale: ha scritto un pezzo interessante
e poi ha marciato sull'abitudine da esso ingenerato ;)
GROWL
  <A>



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo wrote:
>
>  Ti chiedo scusa per non aver interpretato bene la tua risposta. Quindi ti
> capita spesso ti assistere a cose mostruose?
>  Ma non sempre, ho poc'anzi citato esperienze fantastiche di ascolti di
> Giovanni Sollima e Arvo Paart.
Ti consiglio di acquistare dei cotton-fioc.
Se non funziona, prova a mangiare del pesce.



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Paolo Tramannoni

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
> E' mia convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa
Quello che mi sorprende di più, quando ascolto affermazioni del genere,
è che si cerca il nuovo, appiccicandogli categorie consunte. "Cerco
qualcosa di nuovo, che mi sostituisca qualcosa d'altro, in un sistema
tassonomico vecchio di almeno un secolo". Tempo fa, qualcuno mi disse
che i Rondò Veneziano erano l'autentica musica classica dei nostri
giorni. Ecco, le due affermazioni mi suonano allo stesso modo.
La musica da film è un genere nuovo, senza parentele con nessuna musica
che precede la nascita del cinema sonoro. Può esserci una lontana
reminiscenza delle musiche di scena, ma bisogna proprio ricadere nel
vecchio gioco della sostituizione delle parrucche per trovare legami
forti tra i due "generi".
La musica da cinema, per la sua natura ancillare, pesca da ogni parte.
Per quel che mi sembra di capire, quella che piace a te rimastica i
tormentoni sinfonici di fine Ottocento. Ce ne sono altre che pescano nel
campionario della musica "classica moderna" (vedi "Nato il quattro
luglio" o "JFK" di Williams, vedi "Ran" di Takemitsu, o le musiche per i
film di Tarkowski o per il ciclo "didattico" di Rossellini). Altre
attingono ai classici del primo Novecento (Jerry Goldsmith che parafrasa
Schoenberg in "Alien", Williams che ricalca Prokofiev in più film, Horn
che rifà Schostakovich ne "Il nemico alle porte"...)
Niente di strano: basta sapere come si lavora nel cinema. Normalmente,
il regista arriva con una colonna sonora già pronta, fatta di pezzi di
repertorio cuciti insieme. E' inevitabile che al compositore, a cui
restano un paio di settimane per completare il lavoro, tocchi ispirarsi
alle proposte del regista.
Howard Shore ha avuto la fortuna, per le musiche del "Signore degli
Anelli", di poter lavorare parallelamente alle riprese. Questo gli ha
permesso di seguire la filosofia generale dell'opera, che si ispira
abbastanza chiaramente agli stili pre-raffaeliti, sia nel visivo che nel
sonoro. La musica di Shore può sembrare scritta da un inglese vissuto a
cavallo tra la fine dell'Ottocento e il primo Novecento, pur restando
profondamente originale. (Ma Shore è un caso a parte...)
> la buona e a noi tanto cara
> musica per orchestra sinfonica ascoltabile sia quella da film. Con
> l'ausilio di qualche aggiunta, mi riferisco agli strumenti in orchestra,
> come tastiere (non capisco perche' le utilizzano con l'effetto dei
> violini, non è meglio utilizzare quelli dell'orchestra?)
Sorpreso? I sintetizzatori costano meno dell'orchestra sinfonica. Arte
pura, no?
> Quale musica veniva suonata nei salotti nel settecento e nell'ottocento?
Un'infinità di cose. Dalle canzoncine, alle sinfonie. Le serate musicali
facevano le veci dell'ascolto di un CD (pur contenendo un elemento di
socialità e ritualità, che all'ascolto solitario o svagato del CD
manca).
> A cosa servivano le composizioni degli Strauss?
A rendere piacevoli le feste. Un po' quello che fanno i diggèi oggi.
> I lieder quale funzione avevano?
Quella che ha sempre avuto, nei millenni, il testo cantato.
> E l'opera per gli italiani?
Dipende dall'epoca e dai luoghi. Fruizione di arte in alcuni casi,
intrattenimento "alto" in altri, un semplice modo per socializzare con
belle figliole in altri ancora.
> Il tutto non equivaleva alle canzoni di oggi che ascoltiamo e cantiamo
> ovunque ci troviamo?
Dipende. Ci sono canzoni fatte per essere cantate mentre ci si fa la
barba, ed altre che aspirano ad uno status di canzone d'arte, che non
riuscirei ad intonare. I lieder, in genere, appartenevano a questo
secondo genere. Le romanze d'opera potevano (in alcuni casi) appartenere
al primo.
> La contemporanea colta delle sale da concerto, perche' non e' piu'
> fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
> andare al cinema e l'altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
Non mi è chiaro cosa vuoi dire. Chi va al cinema non va ad ascoltare
Sciarrino, e viceversa? E che diresti di quei compositori "colti" che
lavorano nel cinema?
> neanche loro la digeriscono più di tanto.
Hai mai provato con l'Amaro Medicinale Antonietto?
> Secondo voi chi ascolta Baglioni, Ramazzotti, U2 , Queen, deve per forza
> saper suonare uno strumento o aver compiuto questi studi?
Per ascoltare quanto sopra, no di certo. Gli ascoltatori di Patti Smith,
Lou Reed, John Zorn, Björk, Daniele Sepe, Cristina Donà, in genere hanno
un titolo di studio abbastanza elevato. Immagino siano autori che non
frequenti molto spesso...
> La musica fatta di rumori
Ah, il rock.
> frequenze non ordinate
Il rock con le chitarre elettriche e i tamburi?
> esperimenti sonori
Ho capito, il rock con una venatura di "cosmico" (tipo Pink Floyd).
> non emoziona
Dillo agli spettatori che affollano gli stadi.
> Vi diro' che invece stanca, e se magari portiamo al seguito, un amico per
> dargli il piacere di gustare dal vivo l'evento, mai se neofita, rischiamo
> di farlo completamente allontanare dal genere contemporaneo e nei casi
> peggiori, dalla classica in generale.
Non appartiene alla mia esperienza, anzi. Si vede che l'apprezzamento di
un concerto dipende anche dalle persone che ti ci accompagnano.
> Sentite questa: un amico che suona in orchestra, una delle piu' celebri
> del nostro paese [...] Qual'e' il bello che allo stesso momento arrivava
> il compositore per complimentarsi con loro perche' erano stati bravi
> ad affrontare i difficoltosi passaggi senza sbagliare.
E' una leggenda metropolitana che ho sentito attribuire a Berio,
Bussotti, Sciarrino, persino Petrassi. La sua diffusione mi sembra
motivare abbastanza bene il disastro in cui versano le nostre orchestre.
Vai ad ascoltarti Baglioni, va', così ti fai una bella dose di emozioni
purissime.
Saluti,
aolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Paolo Tramannoni ha scritto:
> Vai ad ascoltarti Baglioni, va', così ti fai una bella dose di emozioni
> purissime.
> Saluti,
> aolo
 Intanto ho nominato Baglioni, e non solo lui, perche' penso sia uno dei
più conosciuti nel nostro paese, non perche' sia l'unico, volevo
semplicemente fare un'esempio, un paragone con le canzoni attuali.
Poi con cio' che ho scritto, non voglio minimamente offendere nessuno ma
cercare di fare una critica a chi oggi non ha idee chiare su cosa comporre.
Caro Paolo Tramannoni, adesso un po' meno, ma sovente ho letto tuoi
commenti sul NG e devo dire che li ho quasi sempre apprezzati.
Non capisco perche' io meriti da parte tua le parole di cui sopra, prima
dei saluti, un modo diverso per mandarmi a quel paese? Per quale motivo?
Non ti ho ne' offeso ne' sfottuto al cospetto dell'intero NG.
 Tempo fa, qualcuno mi disse
> che i Rondò Veneziano erano l'autentica musica classica dei nostri
> giorni. Ecco, le due affermazioni mi suonano allo stesso modo.
Non ho detto questo!
> La musica da film è un genere nuovo, senza parentele con nessuna musica
> che precede la nascita del cinema sonoro. Può esserci una lontana
> reminiscenza delle musiche di scena, ma bisogna proprio ricadere nel
> vecchio gioco della sostituizione delle parrucche per trovare legami
> forti tra i due "generi".
Ricordati che tutti i migliori compositori del '900 hanno anche composto,
chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
> La musica da cinema, per la sua natura ancillare, pesca da ogni parte.
> Per quel che mi sembra di capire, quella che piace a te rimastica i
> tormentoni sinfonici di fine Ottocento. Ce ne sono altre che pescano nel
> campionario della musica "classica moderna" (vedi "Nato il quattro
> luglio" o "JFK" di Williams, vedi "Ran" di Takemitsu, o le musiche per i
> film di Tarkowski o per il ciclo "didattico" di Rossellini). Altre
> attingono ai classici del primo Novecento (Jerry Goldsmith che parafrasa
> Schoenberg in "Alien", Williams che ricalca Prokofiev in più film, Horn
> che rifà Schostakovich ne "Il nemico alle porte"...)
A te non piace vero? Non la ascolti? A quanto pare la conosci bene,
paragoni anche gli stili stili compositivi!
Per me la base di tutto e' la classica, ma spesso faccio incursioni in
questo genere proprio perche' il contemporaneo attuale mi soddisfa poco,
poi anche Bach pescava da Vivaldi e Pergolesi, Mozart pescava da Haydn,
Brahms pescava da Beethoven.
> Niente di strano: basta sapere come si lavora nel cinema. Normalmente,
> il regista arriva con una colonna sonora già pronta, fatta di pezzi di
> repertorio cuciti insieme. E' inevitabile che al compositore, a cui
> restano un paio di settimane per completare il lavoro, tocchi ispirarsi
> alle proposte del regista.
Un modo piu' intelligente di guadagnare, e di evitare di comporre
minchiate!
> Howard Shore ha avuto la fortuna, per le musiche del "Signore degli
> Anelli", di poter lavorare parallelamente alle riprese. Questo gli ha
> permesso di seguire la filosofia generale dell'opera, che si ispira
> abbastanza chiaramente agli stili pre-raffaeliti, sia nel visivo che nel
> sonoro. La musica di Shore può sembrare scritta da un inglese vissuto a
> cavallo tra la fine dell'Ottocento e il primo Novecento, pur restando
> profondamente originale. (Ma Shore è un caso a parte...)
Caso a parte o no, il suo lavoro lo ha saputo svolgere con alta perizia,
considerando il fatto che, cio' che ha composto costituisce il piu'
diretto dei legami emotivi che si stabiliscono tra il film e lo
spettatore, la strada piu' rapida per immalinconire o emozionare il cuore
del pubblico, l'anima di cio' che viene raccontato.
>> Sorpreso? I sintetizzatori costano meno dell'orchestra sinfonica. Arte
> pura, no?
Infatti non ho lodato cio', ma mosso una critica. Evidentemente non hai
interpretato bene cosa intendevo dire, oppure, non sono stato chiaro a
scrivere.
> > La contemporanea colta delle sale da concerto, perche' non e' piu'
> > fruibile da parte di un comune pubblico che magari una sera sceglie di
> > andare al cinema e l'altra ad ascoltare Salvatore Sciarrino?
> Non mi è chiaro cosa vuoi dire. Chi va al cinema non va ad ascoltare
> Sciarrino, e viceversa? E che diresti di quei compositori "colti" che
> lavorano nel cinema?
Intendevo dire che mi piacerebbe tanto che i giovani e i meno giovani,
abbiano la possibilita' di ascoltare, durante i concerti di contemporanea,
musica che non li annoi, nuove proposte piu' efficaci, che facciano
preferire la musica ad una serata trascorsa al cinema, o al teatro di
prosa.

> > neanche loro la digeriscono più di tanto.
> Hai mai provato con l'Amaro Medicinale Antonietto?
Funziona? Lo consigliero' a qualche amico!
> > Secondo voi chi ascolta Baglioni, Ramazzotti, U2 , Queen, deve per forza
> > saper suonare uno strumento o aver compiuto questi studi?
> Per ascoltare quanto sopra, no di certo. Gli ascoltatori di Patti Smith,
> Lou Reed, John Zorn, Björk, Daniele Sepe, Cristina Donà, in genere hanno
> un titolo di studio abbastanza elevato. Immagino siano autori che non
> frequenti molto spesso...
Scommetto che tu li frequenti, hai anche tu un titolo elevato?
Io sono soltanto un appassionato, in passato ho studiato clarinetto, ma
cio' e' distante anni luce dall'avere solide basi musicali o di saper
leggere una partitura per orchestra a vista. Ti confesso che avrei
continuato a studiare volentieri, ma nonostante cio' amo la musica piu' di
ogni altra arte, piu' di quanto si possa immaginare.
> E' una leggenda metropolitana che ho sentito attribuire a Berio,
> Bussotti, Sciarrino, persino Petrassi. La sua diffusione mi sembra
> motivare abbastanza bene il disastro in cui versano le nostre orchestre.
Leggenda? Cruda realtà purtroppo! Il fatto e' che in passato succedeva
spesso, forse succede e succedera' ancora, chissa'.
Con cio' non avercela a morte con me volevo semplicemente dire la mia,
ed esprimere apprezzamenti per i compositori che riescono bene con la loro
musica a commentare le immagini e non solo.
 Un caro saluto



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Antenore la Bestia ha scritto:
> Nino Dinolfo wrote:
> >
> >  Ti chiedo scusa per non aver interpretato bene la tua risposta. Quindi ti
> > capita spesso ti assistere a cose mostruose?
> >  Ma non sempre, ho poc'anzi citato esperienze fantastiche di ascolti di
> > Giovanni Sollima e Arvo Paart.
> Ti consiglio di acquistare dei cotton-fioc.
Tu vai cosi' ai concerti?
> Se non funziona, prova a mangiare del pesce.
Meno male che esistono al mondo persone intelligenti come te che non hanno
bisogno di mangiare del pesce.
Se ti e' possibile, ti prego di scrivere un elenco con minimo 10 pezzi
contemporanei che ti sono enormemente piaciuti e che sono reperibili in
CD, con eventuale numero di serie ed etichetta, cosi' almeno anch'io so da
dove attingere buona musica contemporanea.
TI PREGO DI NON ELENCARMI SITI internet dove scaricare Mp3 o roba del
genere perche' la musica compressa all'ascolto mi da su i nervi.
Ti ringrazio anticipatamente.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Ciao Nino,
> Non capisco perche' io meriti da parte tua le parole di cui sopra
Mi scuso per una certa ruvidezza, ma ti prego di considerarla quella
forma di sarcasmo un po' corrosivo che a volte si usa tra amici, quando
si discute animatamente e non si è minimamente d'accordo.
>  Tempo fa, qualcuno mi disse
> > che i Rondò Veneziano erano l'autentica musica classica dei nostri
> > giorni. Ecco, le due affermazioni mi suonano allo stesso modo.
>
> Non ho detto questo!
Perdonami, ma è esattamente quel che si intuisce dal tuo post. Anzi, è
qualcosina più di un'intuizione, se affermi tu stesso che "è mia
convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa [la
musica da film]".
> Ricordati che tutti i migliori compositori del '900 hanno anche composto,
> chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
Questo non rende affatto la musica da film "la vera musica
contemporanea". Che sia "contemporanea" è certo, se non altro per motivi
di età. Che debba sostituire qualche altro tipo di musica mi sembra
parecchio dubbio. Un compositore può scrivere in mille stili diversi,
sia per piacere personale che per dovere professionale. Morricone mi
sembra un esempio evidente di questa dualità.
> > La musica da cinema, per la sua natura ancillare, pesca da ogni parte.
> A te non piace vero? Non la ascolti?
Beh, la Milan ha fatto un discreto gruzzoletto con i miei acquisti,
senza per questo arricchirsi. Ne ascolto molta, sia per piacere che per
dovere.
> Per me la base di tutto e' la classica, ma spesso faccio incursioni in
> questo genere proprio perche' il contemporaneo attuale mi soddisfa poco,
> poi anche Bach pescava da Vivaldi e Pergolesi, Mozart pescava da Haydn,
> Brahms pescava da Beethoven.
Ripescaggi diversi. Nel cinema si pesca per necessità, non per volontà
di parafrasare e creare un gioco di "traslazione del senso". Bach
trascrive integralmente Vivaldi, non lo plagia. Mozart ripete le astuzie
di Haydn. Williams plagia Brahms e Prokofiev, scrivendo musiche che sono
palinsesti degli originali.
> > Normalmente,
> > il regista arriva con una colonna sonora già pronta, fatta di pezzi di
> > repertorio cuciti insieme. E' inevitabile che al compositore, a cui
> > restano un paio di settimane per completare il lavoro, tocchi ispirarsi
> > alle proposte del regista.
>
> Un modo piu' intelligente di guadagnare, e di evitare di comporre
> minchiate!
No, semplicemente esigenze di produzione. La soddisfazione di un autore
dopo aver composto in fretta una parafrasi, o dopo aver scritto un pezzo
completamente originale, dopo una febbrile attività creativa, è
completamente diversa.
> Intendevo dire che mi piacerebbe tanto che i giovani e i meno giovani,
> abbiano la possibilita' di ascoltare, durante i concerti di contemporanea,
> musica che non li annoi
Giovani o meno giovani sono liberi di andare ad ascoltare quel che
vogliono. Per esempio, nel cartellone dell'orchestra locale ci sono
diversi pezzi ispirati alle colonne sonore alla Williams. Sempre qui
attorno, ci sono due ensemble da camera specializzati in trascrizioni di
musica da cinema. L'ingresso non è vietato. In compenso, non esiste più
una stagione di musica "piena di fischi e rumori". Cuntent?
> nuove proposte piu' efficaci, che facciano
> preferire la musica ad una serata trascorsa al cinema, o al teatro di
> prosa.
Non è giusto semplificare così il problema della fruizione della musica
live. Alle serate (gratuite) di rock che organizzano due locali della
mia zona, con proposte di altissimo livello, vengono sì e no una
cinquantina di persone. Ai concerti di musica classica, lontano dalle
città universitarie, va pochissima gente.
A volte sono gli stessi autori a non volere un certo tipo di pubblico di
massa. Il direttore del maggior festival di "musica contemporanea" della
mia zona è Battiato, che ha improvvidamente cercato di mettere insieme
una serata con Steve Reich, gli ex Swann, e Aphex Twin. In realtà, Steve
Reich suoinerà in una serata tutta sua. Immagino che non abbia gradito
l'idea (pericolosa dal punto di vista dell'incolumità fisica) di suonare
di fronte ad un pubblico di metallari impazienti di vedere apparire i
loro idoli.
> Scommetto che tu li frequenti, hai anche tu un titolo elevato?
A dire il vero, no (diploma di maturità scientifica). Ho però esperienza
equipollente...
> Leggenda? Cruda realtà purtroppo!
E' curioso come la stessa vicenda si ripeta, senza il cambio di una
virgola, con riferimento ad autori diversi. Ma lo sai che mio cuggino,
una volta, ha dato un passaggio a Nastassija Kinski?
> Con cio' non avercela a morte
Non ce l'ho a morte con te. Mi hai semplicemente fatto inquietare un
pochino! :-)
Ciao,
Paolo



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Dumbo

text:
Il 22 Mag 2003, 22:26,
pt...@tiscalinet.it
 (Paolo Tramannoni) ha scritto:
A Nino, Tramannoni "lo mannaia pronto" con una bella serie di bacicciate.

> Mi scuso per una certa ruvidezza,
Ma prego. Paolo č il Caldo.
 ma ti prego di considerarla quella
> forma di sarcasmo un po' corrosivo che a volte si usa tra amici, quando
> si discute animatamente e non si č minimamente d'accordo.
Sarcastico e mendace. Anzi. Sorcastico e merdace.
 Ne ascolto molta, sia per piacere che per
> dovere.
La musica di Tramannoni si ascolta solo per (cupo) dovere. Come la marcia
funebre per una marionetta.
> > Un modo piu' intelligente di guadagnare, e di evitare di comporre
> > minchiate!
BRAVO!!!!!!!!! A quando delle composizioni cinematografiche del buon Paolo
di Tarso Recanati?
 Ma lo sai che mio cuggino,
> una volta, ha dato un passaggio a Nastassija Kinski?
Paolo il Caldo non saprebbe cosa farsene della Kinsky. Troppo commerciale.
Meglio lasciargli il cuggino. O Battiato.
Dumbo
Il Baciccio che non baciccia
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Dumbo <
du...@elefantechevola.it
> wrote:
> La musica di Tramannoni si ascolta solo per (cupo) dovere. Come la marcia
> funebre per una marionetta.
Quella non l'ho scritta io, ed è bellissima.
> BRAVO!!!!!!!!! A quando delle composizioni cinematografiche del buon Paolo
> di Tarso Recanati?
Cinema cinema, non ancora. Se ti accontenti di un video, accendi MTV
dopo mezzanotte. In qualunque punto d'Europa di trovi.
Ciao, Camomilla.
(A proposito: Dumbo, per via delle orecchie?)



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Paolo Tramannoni ha scritto:
> Mi scuso per una certa ruvidezza, ma ti prego di considerarla quella
> forma di sarcasmo un po' corrosivo che a volte si usa tra amici, quando
> si discute animatamente e non si è minimamente d'accordo.
 Faccio un respiro di sollievo, almeno, se mi consideri amico il discorso
cambia.
> >  Tempo fa, qualcuno mi disse
> > > che i Rondò Veneziano erano l'autentica musica classica dei nostri
> > > giorni. Ecco, le due affermazioni mi suonano allo stesso modo.
> >
> > Non ho detto questo!
> Perdonami, ma è esattamente quel che si intuisce dal tuo post. Anzi, è
> qualcosina più di un'intuizione, se affermi tu stesso che "è mia
> convinzione che la vera musica contemporanea, oggi, sia questa [la
> musica da film]".
Ripeto, non il rondo' veneziano, ne' Baglioni che stasera ce li ha proprio
rotto! Baglioni, s'intende.
> > Ricordati che tutti i migliori compositori del '900 hanno anche composto,
> > chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
> Questo non rende affatto la musica da film "la vera musica
> contemporanea". Che sia "contemporanea" è certo, se non altro per motivi
> di età. Che debba sostituire qualche altro tipo di musica mi sembra
> parecchio dubbio. Un compositore può scrivere in mille stili diversi,
> sia per piacere personale che per dovere professionale. Morricone mi
> sembra un esempio evidente di questa dualità.

Dico anche, lo faccio intuire veramente, che la musica contemporanea oggi
esiste ma spesso non e' per niente originale, e ho anche scritto che non
ho minimamente problemi ad assistere per tutta la durata del concerto, ma
alla fine ne rimango deluso.
> > > La musica da cinema, per la sua natura ancillare, pesca da ogni parte.
> > A te non piace vero? Non la ascolti?
> Beh, la Milan ha fatto un discreto gruzzoletto con i miei acquisti,
> senza per questo arricchirsi. Ne ascolto molta, sia per piacere che per
> dovere.

Quindi la apprezzi quando non lo fai per dovere, riesci a lodare un
compositore che merita.
> > Per me la base di tutto e' la classica, ma spesso faccio incursioni in
> > questo genere proprio perche' il contemporaneo attuale mi soddisfa poco,
> > poi anche Bach pescava da Vivaldi e Pergolesi, Mozart pescava da Haydn,
> > Brahms pescava da Beethoven.
> > Scommetto che tu li frequenti, hai anche tu un titolo elevato?
> A dire il vero, no (diploma di maturità scientifica). Ho però esperienza
> equipollente...
> > Leggenda? Cruda realtà purtroppo!
> E' curioso come la stessa vicenda si ripeta, senza il cambio di una
> virgola, con riferimento ad autori diversi. Ma lo sai che mio cuggino,
> una volta, ha dato un passaggio a Nastassija Kinski?
 Lascialo stare tuo cugino!
> > Con cio' non avercela a morte
> Non ce l'ho a morte con te. Mi hai semplicemente fatto inquietare un
> pochino! :-)
> Ciao,
> Paolo
Ciao Paolo, non inquietiamoci, e diciamolo che tanti bravi compositori,
oggi optano per il genere da film, per guadagnare, per farsi un nome, per
aggiudicarsi qualche oscar, almeno sfruttano le conoscenze acquisite
durante gli anni di studio, e tanti bravi compositori di contemporanea
restano fuori dallo star sistem pur avendo originalita' e bravura da
vendere,  spesso ci tocca anche ascoltare i meno estrosi e fantasiosi.
Scrivono, ma che scrivono??!! Forse mettono a caso alcune note sul
pentagramma e poi per gioco vi costruiscono su un motivo, un brano?
Bohhh!
 Stammi bene, un caro saluto



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo wrote:
>
>>Nino Dinolfo wrote:
>>
>>> Ti chiedo scusa per non aver interpretato bene la tua risposta. Quindi ti
>>>capita spesso ti assistere a cose mostruose?
>>> Ma non sempre, ho poc'anzi citato esperienze fantastiche di ascolti di
>>>Giovanni Sollima e Arvo Paart.
>
>>Ti consiglio di acquistare dei cotton-fioc.
>
> Tu vai cosi' ai concerti?
No, però li uso prima per avere le orecchie ben aperte.
>>Se non funziona, prova a mangiare del pesce.
>
>
> Meno male che esistono al mondo persone intelligenti come te che non hanno
> bisogno di mangiare del pesce.
Invece dovrei mangiarne di più anch'io.  la mia dieta è sbilanciata
sulla carne rossa, fiococlata belga e sui formaggi francesi, e mangio
poca carne bianca, poca verdura, poco pesce.
> Se ti e' possibile, ti prego di scrivere un elenco con minimo 10 pezzi
> contemporanei che ti sono enormemente piaciuti e che sono reperibili in
> CD, con eventuale numero di serie ed etichetta, cosi' almeno anch'io so da
> dove attingere buona musica contemporanea.
Ecco un po' di dischi a caso tra quelli che raccomando
sicuramente. potrei non finire più
Pierre Boulez: Repons (DG 457 605 2 (1999))
BIRTWISTLE Harrison:
Earth Dances BBC Symphony Orchestra, Peter Eötvös Collins Classics 20012
in alternativa
Cleveland Orchestra/Dohnanyi ora in un doppio decca con molti altri
lavori
Ligeti: Lontano e Atmospheres.
Teldec (Warner Music)
  Berliner Philharmoniker Dir: Jonathan Nott
Contiene
1.Lontano
2.Atmospheres
3.Apparitions
4.San Francisco Polyphony
5.Concert Romanesc
In alternativa le meravigliose esecuzioni di Claudio
Abbado su dischi DG 429 260-2 e DG 465 332-2
Ligeti: Studi per pianoforte
Pierre Laurent Aimard, SONY SK 62309
Grisey Gerard:  Vortex Temporum I, II, III, Talea,
Ensemble Recherche, dir: Kwamé Ryan, Accord 206352
(Universal Music)
Sciarrino: Esplorazione Del Bianco  	CD  Stradivarius STR33539
suona l'ensemble Alter Ego
Luciano Berio
String Quartets
  Notturno (1993)
  Sincronie (1963-64)
  Glosse (1997)
  Quatuor n° 1 (1956)
Quatuor Arditti
  Naïve MONTAIGNE MO 782155
Berio: Ritorno degli snovidenia ; Chemins II et IV ; Corale ; Points on the curve to find
Sony Classical SK 45862
LUCIANO BERIO Sequenzas Ensemble InterContemporain 3CD DGG 457 038-2
MAGNUS LINDBERG Aura - Engine
BBC Symphony Orchestra and London Sinfonietta - Oliver Knussen
CD DGG 463 184-2
PETER EÖTVÖS: ‘ATLANTIS’
  Atlantis (WDR Symphony Orchestra Cologne)
  Psychokosmos (BBC Symphony Orchestra London)
  Shadows (SWF Symphony Orchestra Baden-Baden)
  Budapest BMC CD007 (1998)
in alternativa
  Chinese Opera / Shadows / Steine
  Klangforum Wien
  KAIROS 0012082KAI
non dimenticherei neppure
  PETER EÖTVÖS: Three Sisters
  Aubin - Kagan-Paley - Riabets
  Boyce - Scagidullin
  Orchestre de l'OpŽra de Lyon
  Kent Nagano - Peter Eötvös
  2CD DGG 459 694-2
(ora mi auto-cito)
http://groups.google.com/groups?selm=Pine.A41.4.10.9907281416500.12182-100000%40arthur1.exp-math.uni-essen.de&output=gplain
equivalentemente
http://tinyurl.com/chdb
> TI PREGO DI NON ELENCARMI SITI internet dove scaricare Mp3 o roba del
> genere perche' la musica compressa all'ascolto mi da su i nervi.
Anche a me
> Ti ringrazio anticipatamente.
prego



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Antenore la Bestia" <
ante...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:bal243$7c9$1...@newsreader.mailgate.org...
> Invece dovrei mangiarne di più anch'io.  la mia dieta è sbilanciata
> sulla carne rossa, fiococlata belga e sui formaggi francesi, e mangio
> poca carne bianca, poca verdura, poco pesce.
bleah
un vero schifo, come prevedevo
Z.


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
> Dico anche, lo faccio intuire veramente, che la musica contemporanea oggi
> esiste ma spesso non e' per niente originale
E spesso lo è. Capita anche alla musica da cinema.
> Ciao Paolo, non inquietiamoci, e diciamolo che tanti bravi compositori,
> oggi optano per il genere da film, per guadagnare, per farsi un nome
Il mestiere di musicista è questo: dove serve la musica, arriva il
compositore. I modi in cui si pratica il mestiere sono però tanti e
diversi. Non c'è un solo modo di fare musica da cinema, e non credo che
tutti possano incontrare l'incondizionato apprezzamento del pubblico.
Conosco gente che si è sentita male, ad ascoltare uno dei Filmworks di
John Zorn.
> Scrivono, ma che scrivono??!! Forse mettono a caso alcune note sul
> pentagramma e poi per gioco vi costruiscono su un motivo, un brano?
Mi sembra una posizione poco "meditata". Non sarebbe meglio partire da
una ragionevole fiducia nelle capacità professionali del compositore?
Del resto, la magigor parte ha un diploma, che se non attesta la qualità
della produzione, perlomeno certifica la mancanza di casualità
nell'operato.
