title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: Hans Rott

text:
Il Wed, 25 Feb 2009 09:23:37 -0800 (PST),
clam...@gmail.com
 ha scritto:
> era Corvo rosso non avrai il mio scalpo
ovvero 'Jeremiah Johnson'.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: enziotempo

text:
On 25 Feb, 19:22, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Mi lascio andare al discorso azzardato per eccellenza: per me i più grandi
> viventi sono Alexandr Sokurov e Roman Polanski.
>
Sokurov ha un'eleganza che pokanski non potrebbe acquisire manco se in
una seduta spiritica prendesse istruzioni da Visconti.
Di che ti fai?
ET


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: donatux

text:
Il Thu, 26 Feb 2009 12:30:56 -0800, enziotempo ha scritto:
>
> Sokurov ha un'eleganza che pokanski non potrebbe acquisire manco se in
> una seduta spiritica prendesse istruzioni da Visconti.
>
> Di che ti fai?
>
> ET
Rosemary's Baby capolavoro assoluto.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: Shapiro used clothes

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8c1b64fa-5d5a-4b1f...@f24g2000vbf.googlegroups.com...
>Sokurov ha un'eleganza che pokanski non potrebbe acquisire manco se in
>una seduta spiritica prendesse istruzioni da Visconti.
A quanto pare è inevitabile spiegarsi, quasi giustificarsi. Non che abbia
appunto da giustificarmi, meno che meno con te, non montarti la testa, ma
cosa hai visto di Polanski? Pirati, La nona porta? Non è che inizia da lì,
sai. Restano poi da stabilire un mucchio di altre cosucce. Per esempio che
"l'eleganza", la fetente spocchia da cinefilini bolognesi radical chic, da
antropodamsiani sboroni sia il criterio ultimo. No, Polanski non è
"elegante", neppure nei film riusciti che non sono pochi. E allora? Le
locataire ha bisogno di essere elegante? Il coltello nell'acqua? Repulsion?
Rosemary's baby? Ma per piacere. Quel che cerca è esattamente il contrario.
Da chi dovrebbe prendere lezioni? Da Visconti? Sì, come no. Hai sfogliato il
vecchio Castorino su Polanski, per caso? Quello del critico marxista manco
capace di capire correttamente Ombre Rosse?
>Di che ti fai?
Ma vaffà. Fra noi due quello che ha bisogno di "farsi" non sono certo io. Ho
detto forse che si assomigliano? Imparare almeno a leggere, no?
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"donatux" <
frado...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:go6v79$k7b$1...@aioe.org...
> Rosemary's Baby capolavoro assoluto.
Solo quello?
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
news:4d489c7a-0f39-4da7...@m24g2000vbp.googlegroups.com...
>Anche piu' incredibile, questa perfezione o quasi-perfezione,
>considerando quante droghe Gould usava in quel periodo, fino alla
>morte.
Tendeva ad abusare di medicinali, non prendeva droghe. Parlando di droghe si
dà un'altra idea.
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"zazie reloaded" <
za...@reloaded.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a69d3b$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...
> non dico piů niente, sennň poi spifferi tutto al carota!!!!
Oh, Zaz, poi il Frescobaldi di Loreggian l'avevi sentito? Se sě, come ti č
sembrato? Ho cannato? :-)
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: zazie reloaded

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a7037d$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
za...@reloaded.it
> ha scritto nel messaggio
> news:49a69d3b$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> non dico più niente, sennò poi spifferi tutto al carota!!!!
>
> Oh, Zaz, poi il Frescobaldi di Loreggian l'avevi sentito? Se sì, come ti è
> sembrato? Ho cannato? :-)
non l'ho comprato ma per caso una mia amica lo stava proprio ascoltando
mentre le facevo visita pochi giorni fa
Mi è sembrato molto bello.
Ma ammetto che non sono riuscita ad ascoltare con sufficiente attenzione,
per ovvi motivi
Me lo prendo sicuramente.
Grazie ancora del suggerimento


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a70849$0$1118$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Grazie ancora del suggerimento
Figurati. Grazie a te.
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: Archeopteryx

text:
> Tendeva ad abusare di medicinali, non prendeva droghe.
> Parlando di droghe si dà un'altra idea.
Diamo a Philip l'attenuante che non è di madrelingua
italiana. E' indiano e forse stava pensando in inglese; è
possibile che "drug" dalle loro parti venga usato anche
come "medicina" da noi. Non lo so, eh, la butto lì. E' una
persona molto colta e informata, e considerato la distanza
culturale e geografica la cosa è ancora più notevole.
ciao!
C.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:49a71a30$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...
>Diamo a Philip l'attenuante che non è di madrelingua
>italiana. E' indiano e forse stava pensando in inglese; è
Non immaginavo, chiedo scusa.
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
> Non immaginavo, chiedo scusa.
Perché dovresti chiedere scusa? :) Non hai risposto in
modo strafottente, sei una persona educata e rispettosa
del prossimo e l'ultimissima delle mie intenzioni era
scrivere qualcosa che ti inducesse a scusarti. Era solo
un'informazione data in modo del tutto "asettico" e priva
di connotazioni di qualsiasi genere, credimi. Se no mi
sento in colpa io, sai come sono fatto no?
ciao!
C.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: Phillip

text:
On 25 Feb, 20:41, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> In originale in effetti è ancora peggio, per quel che posso capire io. :-)
> Bazzana fa, a mio parere, un errore che non è infrequente fra i biografi.
> Quando si rende conto che un atteggiamento maturo del, diciamo così,
> "biografato" è già presente nelle testimonianze infantili o giù di lì -un
> buon esempio per quanto riguarda Gould è proprio l'ampollosità nello
> scrivere, vera o presunta che fosse- tende a livellare ed equiparare tutto.
> Tutte le manifestazioni dello stesso atteggiamento (a questo punto siamo già
> di fronte a una generalizzazione) vanno ricondotte ad una sola matrice e ad
> un solo senso. Forse la complessità di certi passi saggistici del Gould
> maturo ha ragioni che vanno al di là dell'indubbia volontà di mettersi in
> mostra riscontrabile nei suoi temi scolastici.
> Un atteggiamento pseudopsicoanalitico, nel senso delle rubriche da
> rotocalco.
Ciao, scusa, certo conoscerai gia' questa biografia, non
pseudopsicoanalitica: e' scritta da un'amico intimo di Gould, che era
violinista e psicoanalista:
Ostwald, Peter (1997) Glenn Gould: the ecstasy and tragedy of genius.
Norton
Non ho visto questo titolo in questo argomento, scusatemi se sia stato
gia' menzionato, leggo e scrivo in fretto.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
On 27 Feb, 02:01, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Tendeva ad abusare di medicinali, non prendeva droghe. Parlando di droghe si
> dà un'altra idea.
Si', di droghe illegali, ma la mentalita' che cerca sia l'una che
l'altra e' sostanzialmente la stessa.
Si veda l'insania nella faccia di Gould in quel film!  Certamente fu
uno dei nostri, i pazzi di Toronto lo sanno bene.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
On 27 Feb, 03:39, Archeopteryx

Ciao Archeo.  Si', infatti pensavo in inglese scrivendo quello di
Gould e le droghe, ma credo che la distinzione tra droga e medicina
sia la stessa sia in italiano che in inglese, che in questo caso
questi non siano falsi amici.  Sono un po' opposto alla distinzione.
Nella mia esperienza, il Prozac e la Valpolicella condividono la
stessa natura, e servono lo stesso bisogno.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
On 27 Feb, 04:35, Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> > Non immaginavo, chiedo scusa.
>
> Perché dovresti chiedere scusa? :)
Certo non c'e' ne bisogno!  Tali errori fatti nell'usare le lingue
degli altri non sono da considerarsi serii, spero -- e lo spero
perche' li sento da altri e li faccio io stesso ogni giorno, durante
la giornata.  Sono inevitabili.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: sal paradise

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "sal paradise" <
paradi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:49a54fe6$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> anch'io ho letto quella biografia, mi è piaciuta
>
> Beh, se la si prende per il verso giusto ci si può divertire parecchio.
> Io forse sono partito aspettandomi chissà che. Non nego che Bazzana sia
> simpatico, abbia sinceramente a cuore l'argomento e ci regali parecchie
> pagine scorrevoli e persuasive. Ad esempio la ricostruzione
> dell'ambiente umano e intellettuale del Canada negli anni quaranta è
> assai convincente, a tratti addirittura penetrante, si legge con piacere
> e profitto. Così come il lungo ritratto del maestro di Gould, Alberto
> Guerrero. Le notizie sui metodi didattici di Guerrero sono interessanti
> e indubbiamente di difficile reperimento. Grazie a Bazzana sappiamo che
> Gould è stato un notevole pianista *nonostante* il suo maestro; questo
> per il lato prettamente pianistico, perché in un'ottica culturale
> Guerrero dev'essere stata una grande fonte di ispirazione per il giovane
> Glenn. Questi sono tutti lati positivi, e non da poco.
>
>> e a dire il vero non sono d'accordo con  Bazzana quando parla del modo
>> di scrivere di Gould che giudica artificioso ecc, (c'è anche da dire
>> però che io ho letto Gould solo in traduzione, magari leggendolo in
>> originale potrei essere dello stesso parere di Bazzana)
>
> In originale in effetti è ancora peggio, per quel che posso capire io. :-)
> Bazzana fa, a mio parere, un errore che non è infrequente fra i
> biografi. Quando si rende conto che un atteggiamento maturo del, diciamo
> così, "biografato" è già presente nelle testimonianze infantili o giù di
> lì -un buon esempio per quanto riguarda Gould è proprio l'ampollosità
> nello scrivere, vera o presunta che fosse- tende a livellare ed
> equiparare tutto. Tutte le manifestazioni dello stesso atteggiamento (a
> questo punto siamo già di fronte a una generalizzazione) vanno
> ricondotte ad una sola matrice e ad un solo senso. Forse la complessità
> di certi passi saggistici del Gould maturo ha ragioni che vanno al di là
> dell'indubbia volontà di mettersi in mostra riscontrabile nei suoi temi
> scolastici.
> Un atteggiamento pseudopsicoanalitico, nel senso delle rubriche da
> rotocalco.
>
>> ma adesso così a memoria non ricordo grossi strafalcioni musicali, ti
>> ricordi qualcosa in particolare? sarei curioso di andare a cercare sul
>> libro per approfondire.
>
> Io sono un ultradilettante, ma non ci vuole molto a capire che lo è
> anche Bazzana. Per esprimere giudizi come i suoi credo sia necessaria un
> poco di competenza in più. Verso la fine, se vuoi ti cerco le pagine,
> esprime delle valutazioni sul metodo compositivo di Gould. Ora, è
> indubbio che qualcosa non funzionasse nel Gould compositore,  che questa
> esperienza sia stata un mezzo fallimento, nonostante le aspettative che
> il nostro vi riponeva. Tuttavia arrivare alle sue conclusioni
> semplicemente esaminando degli abbozzi mi pare tradisca una fiducia
> eccessiva. Le osservazioni piuttosto perentorie di Bazzana sul fatto che
> Gould non sapeva comporre, non aveva idea del lavoro di costruzione, di
> "montaggio" di materiali diversi secondo un criterio di armonia e
> appropriata valorizzazione dei contrasti tradiscono un'estetica della
> composizione preconcetta, per giunta di seconda mano; non sono una pura
> e semplice constatazione di carattere tecnico. Dico di seconda mano
> perché il mio convincimento è che Bazzana abbia interpellato qualcuno, e
> non abbia neppure capito sino in fondo quel che gli è stato suggerito.
> Resto sempre piuttosto stupito da tanta disinvoltura, sono sincero. Se
> si facesse con i grandi scrittori insorgerebbero tutti gli addetti del
> settore, persino i commessi di libreria... Mi correggo: se lo si fosse
> fatto anni fa, sarebbero insorti tutti, ora non so. Per interpretare
> degli abbozzi ci vuole una competenza piuttosto solida e molto
> esperienza: non esperienza generica, esperienza proprio di quell'autore
> che si sta studiando. C'è un limite a quel che se ne può desumere,
> naturalmente. A mio parere quel che Bazzana ci ammanisce è un giudizio
> sulle poche composizioni di Gould giunte a compimento, per giunta di
> altri, non suo; il riferirsi agli abbozzi mi sembra una specie di alibi.
> Insomma, se un biografo non è un granché come musicologo non vedo perché
> debba mettere la firma (e di conseguenza portare l'onere) da solo.
> Divida il lavoro e le responsabilità.
>
>
> Un discorso simile andrebbe fatto per i giudizi in materia di tecnica
> pianistica, che sono ultrasemplicistici. Nessun virtuoso resta tale
> senza studiare, e a ben vedere Gould non era propriamente un virtuoso,
> nel senso pieno della parola. Solo un ultradilettante può stupirsi del
> fatto che gli servisse un bel po' di studio per affrontare testi assai
> impegnativi, come la Quinta Sonata di Scriabin. Da qui a dire che la
> scelta del tempo dipendesse dalla difficoltà ce ne passa. E' indubbio
> che il repetorio di Gould fosse differente, con altri problemi tecnici
> (e linguistici, aggiungerei io; non è mai molto produttivo separare la
> tecnica dal resto). Forse è anche ovvio, ma proprio perché ovvio non
> andrebbe dimenticato o sminuito. Anche nella musica del Novecento che
> affrontò lungo tutto il corso della carriera (Schoenberg, Hindemith,
> Webern e così via), di sicuro impegnativa, le specifiche difficoltà
> "estreme" di Scriabin non si incontrano. Semplicemente la sua tecnica si
> era specializzata in un'altra direzione, aveva un'altra vocazione, e
> questa a mio parere sarebbe stata una pista da seguire. Non credo che lo
> spaventasse lavorare. Dopo essersi messo nelle dita la Terza e la Quinta
> continuò per un pezzo a pensare di inciderle tutte, le Sonate di
> Scriabin. Non le avrebbe mai presentate dal vivo semplicemente perché da
> vivo non suonava più. Non siamo autorizzati a ribaltare il discorso solo
> per arrivare ad una conclusione più pungente, anche perché nello stesso
> periodo "di ritiro" registrò, con orchestra, e in pochi giorni, il
> Quinto di Beethoven e la Burleske di Strauss. Non proprio due pezzi per
> dilettanti.
> A dir la verità Bazzana non è neanche originale, il suo ragionamento
> tradisce l'origine, purtroppo non dichiarata: Harold Schoenberg (non è
> parente di Arnold), il famoso critico del NYT, se ricordo bene, biografo
> di Horowitz (libro nefasto, inutile, tedioso, superficiale e
> noiosissimo; in confronto Bazzana è un genio del genere, e lo dico da
> patito di Horowitz) che detestò cordialmente Gould per tutta la vita,
> salvo poi schermirsi imbarazzato quando gli capitò di incontrarlo. Il
> ragionamento di Bazzana è quello di Schoenberg, appena cammuffato: non
> c'è una linea interpretativa, lo suona lento (sia Beethoven, Brahms,
> Scriabin o qualsiasi altra cosa che Gould suonasse lenta) perché non
> riesce a farlo veloce, e le motivazioni addotte sono tutte scuse. Come
> se il repertorio considerato "virtuosistico" non potesse essere
> affrontato anche in altra chiave, fra l'altro. Bazzana non arriva a
> tanta volgarità, mitiga la sordida e gratuita malevolenza di Schoenberg,
> ma la sostanza dell'argomento è questa, la linea interpretativa
> dipenderebbe automaticamente da carenze tecniche. Insomma, quando si
> parla di musica la cultura è una sovrastruttura inutile, e stupisce che
> un fine tratteggiatore di ambienti culturali come il Bazzana delle prime
> cento-centocinquanta pagine, rivelatrici di una buona conoscenza di
> romanzieri e poeti canadesi non proprio à la page, non si sia reso conto
> del provincialismo estremo di tutto ciò. L'estetica (?!) di Schoenberg è
> quella del circo equestre, considerando in parallelo il suo libro su
> Horowitz verrebbe da definirla anche peggio;  addolora piuttosto che il
> volenteroso e onesto Bazzana non si sia scelto un referente migliore da
> cui copiare.
>
> Credo di averti risposto :-), scusa la lungaggine.
caspita se mi hai risposto!
grazie.


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
news:2e101859-dae7-46b7...@z6g2000pre.googlegroups.com...
>Si', di droghe illegali, ma la mentalita' che cerca sia l'una che
>l'altra e' sostanzialmente la stessa.
  Con tutta la simpatia (mi scuso ancora per il fraintendimento di cui
sopra, sinceramente), non sono tanto d'accordo.
Quelli che prendeva Gould sono farmaci, non semplici sostanze stupefacenti.
I primi sono medicinali, si assumono per curare dei disagi fisici ed è
possibile esagerare anche senza rendersene conto. Gli stupefacenti si
prendono solo per evadere dalla realtà.
Pensiero mio, eh. :-))
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
On 26 Feb, 21:57, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> A quanto pare è inevitabile spiegarsi, quasi giustificarsi. Non che abbia
> appunto da giustificarmi, meno che meno con te, non montarti la testa, ma
> cosa hai visto di Polanski? Pirati, La nona porta? Non è che inizia da lì,
> sai. Restano poi da stabilire un mucchio di altre cosucce. Per esempio che
La nona porta è proprio una cagata. E se tanto mi dà tanto, perchè un
bravo regista si dovrebbe buttar via facendo delle porcate? Denaro?
vincoli contrattuali? Fioretti? Qualche buon film l'ha pure fatto, ma
chi invecchia male non mi convince.... E lui era già vecchio nel '68.
Vuoi mettere il genio di un Glenn Gould?
ET


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2e4eeb42-382c-4014...@j8g2000yql.googlegroups.com...
On 26 Feb, 21:57, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>La nona porta è proprio una cagata.
Guarda, qualche inquadratura, qualche movimento di macchina degni di questo
nome c'è persino nella Nona Porta, che è un macello, complessivamente.
Sceneggiatura brutta, poche idee e di bassa lega.
>E se tanto mi dà tanto, perchè un
>bravo regista si dovrebbe buttar via facendo delle porcate? Denaro?
>vincoli contrattuali? Fioretti?
Hai detto niente, il denaro. I soldi servono anche per fare i film, anzi,
fare soldi e farli fare al produttore serve a continuare a fare film.
Concedo che Polanski si è sprecato parecchio (le cose peggiori sono Pirati,
la suddetta porta che non portava davvero da nessuna parte e in parte anche
Luna di Fiele, altro esempio classico di grande regista che vuole fare per
forza un film brutto), non che sia tutto lì.
>Qualche buon film l'ha pure fatto,
Qualcuno? Ricomincio con l'elenco?
>ma
>chi invecchia male non mi convince....
Meglio chi è scarso fin da giovane? Guarda, se in un rigurgito di sincerità
ammetti che non lo apprezzi perché non gli piace la musica del Novecento
(non la può soffrire), posso anche capire.
>E lui era già vecchio nel '68.
Sento puzza di data emblematica. Per me il '68 non è emblematico di un
accidente, ti avverto, anche se Garrel ci ha fatto un film interessante (The
Dreamers non è un film sul sessantotto), monotono ma interessante. Polanski
ne aveva, ancora, di cose da dire. Come ne ha adesso (La morte e la
fanciulla, Oliver Twist, Il pianista; forse non capolavori, questo te lo
concedo, ma buoni film. E poi che c'entrava Visconti?). Uno che dà il fatto
suo a Moretti già mi sta simpatico di default. Anche se lo fa parlando male
di Cassevetes, che a me fra parentesi piace. Non poco.
Quel che mi stupisce, da parte tua, è il fatto che non mi ricordi che è vivo
e vegeto (si fa per dire) Godard. Avrei dovuto nominarne tre, anche se
diventavano troppi. Anche Godard non è che sia invecchiato benissimo,
aggiungo.
>Vuoi mettere il genio di un Glenn Gould?
Che cc'entra? GG è GG. Come dire che il cinema è cinema.
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

author: Sightreading

text:
Shapiro used clothes wrote:
>> La nona porta č proprio una cagata.
>
> Guarda, qualche inquadratura, qualche movimento di macchina degni di
> questo nome c'č persino nella Nona Porta, che č un macello,
> complessivamente. Sceneggiatura brutta, poche idee e di bassa lega.
Tecnicamente, Polanski č fra i primi, ha un 'occhio' straordinario
evidente anche nelle pellicole piů corrive. Ma ti confesso che anch'io
sono rimasto stupito del quasi primato che gli accordi, proprio in
ragione della grande finezza del tuo gusto cinematografico (il suo piů
bello, per me, resta "Il coltello nell'acqua").


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Uo%pl.275748$FR.5...@twister1.libero.it...
> Tecnicamente, Polanski è fra i primi, ha un 'occhio' straordinario
> evidente anche nelle pellicole più corrive. Ma ti confesso che anch'io
> sono rimasto stupito del quasi primato che gli accordi, proprio in ragione
> della grande finezza del tuo gusto cinematografico (il suo più bello, per
> me, resta "Il coltello nell'acqua").
Grazie.
Mi spiego meglio: parlavo di registi viventi e attivi, non di primato
assoluto. Per cui il discorso è relativo. E non era un discorso serissimo,
nel senso che già sono arrivato a tre, se mi fermo a pensare me ne vengono
in mente altri tre...(è più che possibile, di registi bravi in circolazione
ce ne sono molti, gli americani da soli sono tantissimi, e poi ci sono molti
estremo orientali che meritano. Fra i più giovani nominerei, ad esempio, Wes
Anderson, che fa un cinema particolarissimo, popolare e sofisticato insieme,
molto personale pur essendo comprensibile al grande pubblico. Poi ho
dimenticato Scorsese. Coppola -forse il più grande italoamericano di sempre,
con Ida Lupino che è stata autrice di grandi noir- è praticamente inattivo,
e qui ce la caviamo. Se nomino questi due sovviene immediatamente l'altro
Anderson, Paul Thomas, che non mi entusiasma ma una certa padronanza del
mezzo ce l'ha. E così via...Zhang Yimou? Wong Kar-Wai? Anche Ermanno Olmi è
vivo e operante, e facciamogli pure gli auguri. Ci sono altri francesi
giovani e no, che meriterebbero).
Mi hai capito perfettamente, parlando di "occhio". E' un discorso che
sicuramente abbraccia le doti tecniche, ma comprende anche qualcos'altro, un
qualcosa di istintivo. Ho contestato il discorso di ET perché nel mio caso
la simpatia per RP dipende anche dal carattere un po' sporco, a mio avviso
voluto, che la sua idea di immagine assume pur nella rigorosa padronanza
tecnica. E per il frequente, almeno nella sua filmografia più riuscita,
ricorso alla categoria del grottesco e dell'espressionistico in testi che
non nascono nel segno esclusivo di questi registri espressivi;  e a maggior
ragione introducono nella narrazione per immagini la possibilità di una
concreta emulazione del genere romanzesco in letteratura. Un discorso simile
andrebbe fatto per le sue capacità ironiche. Insomma, mi va di ricordarlo,
in questi casi, perché ha iniziato ad affermarsi quando queste qualità
iniziavano a sparire. Ora va di moda un eleganza un po' frigida, che si
nutre soprattutto di un sostanziale fraintendimento di registi come Kubrick.
Come reazione a tutto ciò, forse un po' isterica -può darsi che sia una mia
illusione ottica, eh- in passato mi è capitato di elogiare un cineasta
sinceramente modesto come Abel Ferrara, che ha spesso molto di sporco, di
estremo e disperato non avendo assolutamente un controllo espressivo anche
solo lontamente paragonabile a Polanski...per quanto alcuni film, di Ferrara
(The funeral, Il Cattivo Tenente, l'Angelo della Vendetta, Addiction...cito
un po' alla rinfusa. C'è molto altro, invece, che è francamente da
dimenticare) si facciano decisamente ricordare.
La capacità del miglior Polanski nel far sentire, oltre a tutto il resto,
quanto di volgare eppure desolatamente umano circonda tutti noi mi sembra
sempre più straordinaria, proprio perché è ironica, misurata, non parte per
la tangente e non vanifica la padronanza linguistica del mezzo, neppure
quando si affaccia una componente onirico delirante. In questo senso un
confronto con Ferrara, cineasta completamente diverso, è illuminante. Il
delirio in Ferrara occupa tutta la scena, prende la parola con brutalità,
mette da parte il mestiere; impone alle immagini, quasi sempre, una sintassi
paratattica, semiafasica, brachilogica. Nulla di tutto questo succede in
Polanski. Può farci vedere le cose più terribili e farle restare insieme
famigliari (la vera definizione del perturbante) anche grazie al distacco
spesso ironico assicurato da un organismo espressivo che non balbetta mai,
non si disarticola nonostante il freddo, disperato disincanto di cui è
capace. E poi, quel che riesce a dire fra le righe. Solo nella maturità
ormai piena ha affrontato il tema del Nazismo e delle persecuzioni; lui, che
le ha sperimentate di persona. Eppure, se ci si pensa bene, la sua versione
della "banalità del male" l'ha data già nelle prove precedenti. Penso alla
trivialità da borghesucci attempati dei satanisti di Rosemary's, o ai vicini
di casa gogoliani del Locataire. Non sono il tipo di vicini che potrebbero
denunciarti mentre cerchi di scampare a qualche polizia politica? Un'altro
aspetto interessante è la capacità di metaforizzare gli oggetti e le
situazioni più comuni; l'esempio classico è l'armadio, che evidentemente gli
ricorda i sottoscala in cui è stato tante volte nascosto da bambino. Una
vera e propria "metafora ossessiva" che ricorre a partire dal primo
cortometraggio realizzato alla scuola di cinema e compare anche in prove
recenti. Oppure cose semplicissime, come il punto di ripresa collocato in
corridoio, o in una stanza diversa da quella in cui si svolge l'azione, così
che forse sentiamo tutto ma non vediamo assolutamente tutto, perché c'è un
fuori campo interno all'inquadratura costruito dalla scenografia stessa,
soluzione ansiogena che al tempo stesso consente una gran parsimonia di
movimenti...cose che si vedono in Renoir, in Truffaut. In quelli che per un
fanatico come me sono i veri grandi, insomma. :-)
Scusa se ti ho annoiato, grazie ancora
dR


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
Il Fri, 27 Feb 2009 12:34:20 -0800 (PST), enziotempo ha scritto:

>
> La nona porta è proprio una cagata. E se tanto mi dà tanto, perchè un
> bravo regista si dovrebbe buttar via facendo delle porcate? Denaro?

Beh, come adattamento cinematografico di un libro del (IMHO grande)
Perez-Reverte è sicuramente al top. Meglio del soporifero adattamento dei
libri di Alatriste sicuramente...


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
Shapiro used clothes wrote:
> Scusa se ti ho annoiato
Piantala! Mi piacerebbe che allestissi un blog, "Pianisti + Cinema" +
quello che ti pare...
Grazie, ciao


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a89a87$0$1114$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Scusa se ti ho annoiato,
fishing for compliments? :-))))))))))
grazie per il post


title: I.N.C.R.E.D.I.B.I.L.E. Gould

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a99654$1$1123$4faf...@reader2.news.tin.it...
> fishing for compliments? :-))))))))))
>
> grazie per il post
Grazie a voi :-))))
dR


title: Vivaldi operaio

author: sunbather

text:
Premetto che i concerti mi piacciono un sacco, ma non trovate
anche voi che le voci delle opere di vivaldi stilisticamente
troppo "rigide"? Mi baso sulle poche cose che ho ascoltato, e
cioè arie da "Orlando finto pazzo", "Farnace", "Juditha
Triumphans", etc. Sembra quasi che abbia trasposto per voce pari
pari la linea melodica di un violino. Per caso esiste qualche
sua opera meglio riuscita di queste citate? Per fare un paragone
con un suo contemporaneo (o quasi), ho ascoltato la "Fairy
Queen" di Purcell e la trovo stupenda.
--
Postato da Virgilio Newsgroup
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader


title: Vivaldi operaio

author: Arsace

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:624903.1118071189605.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Premetto che i concerti mi piacciono un sacco, ma non trovate
> anche voi che le voci delle opere di vivaldi stilisticamente
> troppo "rigide"? Mi baso sulle poche cose che ho ascoltato, e
> cioč arie da "Orlando finto pazzo", "Farnace", "Juditha
> Triumphans", etc. Sembra quasi che abbia trasposto per voce pari
> pari la linea melodica di un violino. Per caso esiste qualche
> sua opera meglio riuscita di queste citate? Per fare un paragone
> con un suo contemporaneo (o quasi), ho ascoltato la "Fairy
> Queen" di Purcell e la trovo stupenda.
Concordo nella bellezza della The Frairy Queen, specie ne 4 atto: come sono
presentate le 4 stagioni (autunno ed inverno) sono di una bellezza che trovo
addirittura piů incisiva della versione delle famigerate 4 stagioni del
prete rosso.
Comunque si dice Vivaldi *operista*, non operaio: esprimo il mio parere
attestando che non trovo le opere di Vivaldi rigide: ma le arie spesso si
rendono autonome dall'opera stessa: ci sono delle arie incredibilmente
portentose, che possono esser prese come emblema del virtuosismo... ma
naturalmente Vivaldi - come sottolineň Tartini se ben ricordo - era un
concertista, non un'operista: ecco quindi che altri compositori sono ancora
piů rappresentativi dell'opera Barocca, primo fra tutti Handel, ma non
possiamo dimenticare Bononcini, Porpora ed Hasse......
Ti avviso tuttavia che ci sono delle arie bellissime che da sole possono ben
tener testa a Purcell: per esempio, "Gelido in ogni vena" dal SIROE RE DI
PERSIA o la favolosa "Sol da te mio dolce amore" con flauto obbligato, o
"Agitata da due venti" da GRISELDA, oppure "Siam Navi all'onde Algenti" da
OLIMPIADE: sia chiaro Vivaldi č a suo agio anche nell'opera, ma non č almeno
secondo me e anche secondo l'accoglienza del pubblico coevo, nella rosa dei
beati Barocchi.
Arsace
________________________
www.haendel.it
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever


title: Vivaldi operaio

author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto sunbather
> Premetto che i concerti mi piacciono un sacco, ma non trovate
> anche voi che le voci delle opere di vivaldi stilisticamente
> troppo "rigide"? Mi baso sulle poche cose che ho ascoltato, e
> cioč arie da "Orlando finto pazzo", "Farnace", "Juditha
> Triumphans", etc. Sembra quasi che abbia trasposto per voce pari
> pari la linea melodica di un violino. Per caso esiste qualche
> sua opera meglio riuscita di queste citate? Per fare un paragone
> con un suo contemporaneo (o quasi), ho ascoltato la "Fairy
> Queen" di Purcell e la trovo stupenda.
vabbč si vede che non ti piace Vivaldi.... certo che paragonarlo a
Purcell.... non hanno praticamente nulla in comune.... io trovo le opere di
Vivaldi (ah... sě a propos si dice operista non operaio... cosě giusto per
la cronaca) splendide... anche Marcello (nella sua rosura) criticava il
Vivaldi (e non solo) vocale... poi se uno ascolta Marcello si sente che pur
essendo carino, non raggiunge manco da lontano la grandezza dell'Antonio....
comunque č questione di gusti...
D.


title: Potpourri Barocco e Cavalieri in Rosa...

author: Galatea

text:
Salve a tutti!
Nella Sala del Cembalo abbiamo aggiunto alcune musiche suonate sempre
dal nostro M° Fernando De Luca, un "Potpourri" barocco con brani da
Lully, Foucquet, Pescetti, Galuppi, Manfredini e dulcis in fundo un
"Allegro" composto dal contemporaneo Simone Stella.
Inoltre troverete un nuovo paragrafo nel capitolo II di Costume e
Musica, dedicato ai cosiddetti "Cavalieri in rosa" curato come sempre
da Isabella Chiappara.
Un buon agosto a tutti quanti!
Galatea
http://www.saladelcembalo.org/
*******************************************************
Jean-Baptiste Lully
(1632-1687)
arr. by Jean Henry D'Anglebert (1629-1691)
 Passacaille d'Armide
Pierre-Claude Foucquet
(1694/95 - 1772)
"L'absence ou le Solitaire"
 Allemande (Tendrement et harpegé)
Giovanni Battista Pescetti
(1704-1766)
Sonata in do minore
 Allegro ma non presto
 Moderato
 Presto
Baldassarre Galuppi
(1706-1785)
Sonata in do minore
 Andante
 Allegro
 Largo alla Siciliana
 Allegro e spiritoso
Vincenzo Manfredini
(1737-1799)
Sonata IV in do maggiore
from 6 Sonatas, St Petersburg, 1765
 Allegro non tanto
 Andantino grazioso
 Minuè & Trio
Simone Stella
(b.1981)
 Allegro
*******************************************************
http://www.saladelcembalo.org/


title: Silvano Frontalini

author: il

text:
Trovandomi a villeggiare nell'ovadese scopro che tal Silvano Frontalini
dirigera' il Trovatore il 9 agosto.
Notizie su Frontalini? Chi cantera e
con che orchestra e coro?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Silvano Frontalini

text:
<il
ber...@tin.it
 (IL BERETTA)> ha scritto nel messaggio
news:212Z216Z77Z185Y...@usenet.iol.it...
> Trovandomi a villeggiare nell'ovadese scopro che tal Silvano Frontalini
> dirigera' il Trovatore il 9 agosto.
>
> Notizie su Frontalini?
Io ho qualche CD suo, bah, normale dai, non ne posso dir male.
D.


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

author: mario r.p.

text:
> n'è una su Hieronymus Bosch che è una meraviglia. Questo
Al Thyssen di Madrid ho acquistato una riproduzione su tela di un
dipinto di Bosch che devo ancora incorniciare per appenderlo dietro al
pianoforte.
Sto decidendo con molta calma e cura la cornice perchè è una
riproduzione bellissima e molto grande.
La sto cercando simile all'originale...
Anche Bosch è un mito! :-)
ciao
m.


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

author: MEINFÜHRERMANSIKKA

text:
Archeopteryx schrieb:
> cut
grazie! :-)


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 13 Dec 2007 09:25:14 -0800 (PST), "mario r.p."
<
mario...@gmail.com
> wrote:
>Anche Bosch è un mito! :-)
Assolutamente!
Uno che mette i mazzolini di fiori nel culo della gente o è un
bischero come il Lagnese o è un genio.
ciao


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

author: daniel pennac

text:


Mi unisco al grazie! Ordinata or ora ^____^
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebč & Jeeves


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

text:
On Fri, 14 Dec 2007 23:34:26 +0100, Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>Sto in un momento un po' triste ma farò di tutto per
>esserci :)
Sparati il Versa est in luctum di Victoria.
Mette addosso un'allegria ...
ciao


title: Re: [x-post] Bosch per i romani

author: Bingrui

text:
Archeopteryx ha scritto:
>> allora la compro. passo per roma mar/mer... possibilità
>> di aperitivo insieme?
>
> Sto in un momento un po' triste ma farò di tutto per
> esserci :)
>
a me potrebbe andare bene martedi. ci si aggiorna qui allora.
Bing


title: direttori di polso

text:
Parlando del come affrontava le prove: "Funziona solo perché assumo il ruolo del domatore, che usa continuamente la frusta avanzando pretese severissime in termini di attenzione e rendimento, e usa modi molto duri, se la bestia nera dell'impotenza o dell'indolenza osa fare capolino."
E sua moglie: "La sua natura era di un egocentrismo incredibile, ma mai per sé, sempre per il lavoro."

E non si sta citando del "tremendo" Toscanini. Si tratta di Gustav Mahler.

Ma tant'è
Ezio


title: direttori di polso

author: lzy

text:

Dinosauri. Si sono estinti.


title: direttori di polso

text:
>
> Dinosauri. Si sono estinti.

Purtroppo. Forse perchè avevano qualcosa da dire. Poi sono arrivati gli inquinanti dell'Arte.
E.


title: direttori di polso

author: Teomondo

text:
Il 18/05/17 08:15,
ferd...@gmail.com
 ha scritto:

è risaputo che GM avesse un carattere di m.....
un autentico squalo peraltro

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: direttori di polso

author: cap

text:
Teomondo ha scritto:

> è  risaputo che GM avesse un carattere
> di m.....
> un autentico squalo peraltro

...ma poi a New York ne incontrò uno assai peggiore...


title: direttori di polso

author: Archaeopteryx

text:
> Ãš risaputo che GM avesse un carattere di m..... un
> autentico squalo peraltro

Sì, poi faceva le geremiadi definendosi "inattuale"... e
naturalmente sospetto che rosicasse come un castoro per il
successo di Richard Strauss che secondo me invidiava non
poco :D

--
"Quello di cui parli non e' fisica ma una tua personale
costruzione mentale che per ragioni personali pensi
abbia a che fare con la fisica." (G. Pastore)


title: direttori di polso

text:
Il 18/05/17 17:56, cap ha scritto:

Gropius che gli soffiò (eufemismo) la moglie ?

:D



title: direttori di polso

text:

apropó , il 18 maggio 1911 , dopo la New York
Philarmonic ...  moriva GM



title: direttori di polso

text:
Teomondo ha scritto:

> Gropius che gli soffiò (eufemismo) la moglie ?

Gropius non ebbe bisogno di andare in America per incontrare Alma.
No, mi riferivo a Toscanini.
http://www.sergiosablich.org/dettaglio.asp?L1=55&L2=228&L3=235&id_inf=490


title: direttori di polso


title: direttori di polso

text:

Naturalmente



title: direttori di polso

text:
cap <
clam...@gmail.com
> wrote:
>
https://www.google.it/amp/s/jamesboldin.com/2010/09/21/mahler-and-toscanini-at-the-met/amp/

>

Ah ecco , la storia dello smacco del Tristan
non la sapevo



title: saluti

author: Giuseppe

text:
Ciao a tutti.
MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
che non è posto per me:-)
Sono un semplice ascoltatore..e me ne sono reso conto nella
discussione che si è avuta quando ho inviato  quel post su
Verdi\Wagner.
Torno a passare il tempo ad ascoltare soltanto ...invece che passarlo
( in parte) a guardare un monitor.
Ringrazio tutti quanti  per la pazienza accordatami
Giuseppe M.


title: saluti

author: Marco Marcelli

text:
Giuseppe wrote:
> Ringrazio tutti quanti  per la pazienza accordatami
> Giuseppe M.
Mi dispiace sinceramente, anche se capisco la tua decisione.
Ogni tanto pero' da' un'occhiata, intesi? :-))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: saluti

author: Don Bartolo

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote in message
xADMb.246281$vO5.10...@twister1.libero.it...

Ma guarda che in questo NG siamo tutti "ascoltatori"..............
ciao
don Bartolo


title: saluti

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Giuseppe ha detto....cioè....ha scritto...
> Ciao a tutti.
> MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
> che non è posto per me:-)
Ma smettila! Se ci scrivo pure io che non capisco 'nà cippa ;-)
> Torno a passare il tempo ad ascoltare soltanto ...invece che passarlo
> ( in parte) a guardare un monitor.
Dicono tutti così, poi si torna, è peggio di una droga. E'una malattia.
Ciao
--
 (o_    Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
 //\    chi ha passato Metodi e chi scava.
 V_/_   IO sono alto 90 chili...
 Drake  Per rispondere in mail togli il_gatto_dal_Forno


title: saluti

author: Schillogeno

text:
On Mon, 12 Jan 2004 20:37:49 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Torno a passare il tempo ad ascoltare soltanto ...invece che passarlo
>( in parte) a guardare un monitor.
No, no, non farlo. Ti chiuderai in te stesso con la musica e la
Parmalat? No!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: saluti

author: Andrea Trave

text:

Mi unisco anche io a chi chiede di ripensarci. Tra l'altro, anche io,
subito dopo essere arrivato su IAMC, giusto un anno fa, commisi
esattamente la stessa gaffe di descrivere le mie impressioni da
principiante su "La traviata", ricevendo anche io la mia bella lavata di
capo. Ho ingoiato il rospo, e ho continuato a frequentare il NG. Come
dire, facciamoci del male? ;-)))))
Spero a presto,
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: saluti

author: Luigi Alberti

text:
Giuseppe wrote:

Il posto per te qui c'e' e ci sara' sempre, perche'sei
una persona educata e sincera e la tua passione musicale
e' cosi' spontanea e senza superbia che e' sempre un grande
piacere leggerti.
Saluti
    Luigi


title: saluti

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:btv2fr$bsvko$3...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
Giuseppe ha detto....cioè....ha scritto...
> Ciao a tutti.
> MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
> che non è posto per me:-)
> Ma smettila! Se ci scrivo pure io che non capisco 'nà cippa ;-)
E allora mi aggiungo anch'io :-)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: saluti

text:
"Andrea Trave" <
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:40031CB8...@civet.berkeley.edu...
> Mi unisco anche io a chi chiede di ripensarci. Tra l'altro, anche io,
> subito dopo essere arrivato su IAMC, giusto un anno fa, commisi
> esattamente la stessa gaffe di descrivere le mie impressioni da
> principiante su "La traviata", ricevendo anche io la mia bella lavata di
> capo.
Ma allora era questo il significato del post "La (Trave)ata"....
Io non lo lessi, avevo letto solo il soggetto ed avevo capito che c'entravi
tu, ma sai, ero appena arrivato e no conoscevo tutti i nomi. In oltre questo
thread lo trovai già avanzato.



title: saluti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xADMb.246281$vO5.10...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti.
> MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
> che non è posto per me:-)
Invece magari lo è per me :-))))) ma figurati....:-)
> Sono un semplice ascoltatore..e me ne sono reso conto nella
> discussione che si è avuta quando ho inviato  quel post su
> Verdi\Wagner.
Forse non conosci quello che ho combinato io le prime volte che ho postato
qui su IAMC, quasi un anno fa :-))))
> Torno a passare il tempo ad ascoltare soltanto ...invece che passarlo
> ( in parte) a guardare un monitor.
Vuoi un consiglio? Fregatene, come ho fatto io :-)
Chi è nuovo può fare di questi errori, se così li possiamo chiamare, sarà
col tempo che capirai cosa non dovrai fare.
Io l'ho capito, ma scrivere è più forte di me, anche se poi si so come andrà
a finire.....



title: saluti

text:
"Andrea Trave" <
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:40031CB8...@civet.berkeley.edu...
> Mi unisco anche io a chi chiede di ripensarci. Tra l'altro, anche io,
> subito dopo essere arrivato su IAMC, giusto un anno fa, commisi
> esattamente la stessa gaffe di descrivere le mie impressioni da
> principiante su "La traviata", ricevendo anche io la mia bella lavata di
> capo. Ho ingoiato il rospo, e ho continuato a frequentare il NG. Come
> dire, facciamoci del male? ;-)))))
Infatti adesso sei una grande risorsa :-)
E non scherzo! Mi riferisco ai tuoi lunuuunghi post, che ogni volta devo
leggere separatamente dal resto erchè meritano un po d'attenzione, rispetto
ad altre discussioni mondane che leggo mooolto velocemente. Tanto per
restare in tema...ne hai mandati appena tre :-))



title: saluti

author: Roberto Mastrosimone

text:
Giuseppe <
merl...@libero.it
> wrote:
> Ciao a tutti.
> MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
> che non è posto per me:-)
E perché?
> Sono un semplice ascoltatore..e me ne sono reso conto nella
> discussione che si è avuta quando ho inviato  quel post su
> Verdi\Wagner.
Ma nooo....
Partecipando a un NG non puoi pensare che tutti ti diano sempre ragione
e che concordino con quello che scrivi. Il problema non è quindi se
essere semplici ascoltatori o esperti musicologi, ma se voler metter in
discussione le proprie opinioni oppure no. Nel primo caso bisogna
prepararsi a ricevere anche qualche risposta che magari sul momento ci
può far star male, ma che se ben metabolizzata può essere momento di
crescita e maturazione. Ovvio che mi riferisco a risposte _corrette_,
non a villanie o insulti: questi è doveroso ignorarli. In ogni caso non
ci sono IMHO NGruppisti di serie A (preparati ed esperti) e NGruppisti
di serie B (*semplici ascoltatori*): una volta che si partecipa ci si
mette tutti a confronto e si azzerano le distanze.
> Torno a passare il tempo ad ascoltare soltanto ...invece che passarlo
> ( in parte) a guardare un monitor.
Al posto tuo ci ripenserei.....
> Ringrazio tutti quanti  per la pazienza accordatami
Sono io che ti ringrazio, sperando che tu cambi idea e rimanga con noi.
Ciao
    Roberto


title: saluti

author: EquinoXe

text:
Giuseppe wrote:
> Ciao a tutti.
> MI ha fatto piacere discutere con qualcuno di MC...ma mi rendo conto
> che non è posto per me:-)
> Sono un semplice ascoltatore..e me ne sono reso conto nella
> discussione che si è avuta quando ho inviato  quel post su
> Verdi\Wagner.
In effetti la prima esperienza è sempre un po' traumatica.
In effetti ti conviene ritirarti un attimo, preparare una bella corazzata, e
poi tornare qui dentro, pronto a dar battaglia. A presto, mi raccomando! :)
A.


title: saluti

text:
Rispondo a tutti in una volta sola:-))
Oggi ho riflettuto tantissimo su quello che avevo scritto ieri sera ed
anche sulle risposte che mi aveve inviato.
Avete ragione voi.
Rimango.
Grazie a tutti.
Giuseppe M.


title: saluti

author: Zazie dans le métro

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qZWMb.254643$e6.10...@twister2.libero.it...
> Rimango.
bene
> Grazie a tutti.
prego
Z.


title: saluti

text:
Giuseppe wrote:
> Avete ragione voi.
> Rimango.
Benissimo! :-)



title: saluti

author: Veronica Medina

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:MTXMb.84795$VW.35...@news3.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > Avete ragione voi.
> > Rimango.
>
>
> Benissimo! :-)
>
Ecco perche' io non saluto piu' nessuno, perche' alla rimangono TUTTI.
Cosa salutate a fare??? :))
Ciao
V.


title: saluti

text:
On Tue, 13 Jan 2004 18:41:26 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Rispondo a tutti in una volta sola:-))
>Oggi ho riflettuto tantissimo su quello che avevo scritto ieri sera ed
>anche sulle risposte che mi aveve inviato.
>Avete ragione voi.
>Rimango.
Parmalat permettendo, però.



title: saluti

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zx_Mb.85773$VW.35...@news3.tin.it...

:-)
G.


title: saluti

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45v800hqofshihatn...@4ax.com...
> On Tue, 13 Jan 2004 18:41:26 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Rispondo a tutti in una volta sola:-))
> >Oggi ho riflettuto tantissimo su quello che avevo scritto ieri sera
ed
> >anche sulle risposte che mi aveve inviato.
> >Avete ragione voi.
> >Rimango.
>
> Parmalat permettendo, però.
>
> Schillogeno
n.c.
G.


title: saluti

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:MTXMb.84795$VW.35...@news3.tin.it...

Grazie:-)
G.


title: saluti

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:BtXMb.248682$vO5.10...@twister1.libero.it...

Telegrafico:-))))))))
G.


title: saluti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9M4Nb.249698$vO5.10...@twister1.libero.it...
> Telegrafico:-))))))))
tanto sapevo che saresti tornato
:-)))))))))))))))
(mi fa molto piacere, peraltro).
Z.


title: saluti

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qZWMb.254643$e6.10...@twister2.libero.it...

An beh, meno male..e


title: altra pianista, altro suono

author: Federico Spano'

text:
Se ho sentito giusto, invece, la Wang (Rachmaninov, secondo concerto,
Abbado) ha un suono che definirei "piacevolmente pastoso", l'opposto
di Blechacz.
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"


title: altra pianista, altro suono

author: luziferszorn

text:
On 13 Apr, 19:42, Federico Spano' <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> Se ho sentito giusto, invece, la Wang (Rachmaninov, secondo concerto,
> Abbado) ha un suono che definirei "piacevolmente pastoso", l'opposto
> di Blechacz.
>
Sinceramente la Wang mi sembra una specie di lang lang. Cmq meglio lei
di lui. Cmqbis andrò a riascoltarla perché mi fido abbastanza delle
iperboli.
lz


title: altra pianista, altro suono

text:


Per quel poco che ricordo di lui, Lang Lang è un pianista che si
prende un iperbolico eccesso di libertà, a trattarlo bene. La Wang è
una normale, a quanto sento. Però dovrei sentirla in autori che
conosco, Rachmaninov non è il mio forte.



title: Vecchi intervali RAI

text:
- George Frideric Haendel: Passacaglia dalla suite n. 7
- François Couperin: Sarabanda dal IV concerto dei Concerts Royeaux
- Pietro Domenico Paradisi: Toccata
- George Frideric Haendel: Largo dall'opera Serse
Sapete dirmi di chi è il famoso pezzo d'arpa? E' per caso fra questi?
(Haendel escluso naturalmente)
-----
Ciao
   Massimiliano


title: Vecchi intervali RAI

author: Merlo

text:
"Maxi75" <
Max...@archNOSPAM.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:stpAa.252690$K35.6...@news2.tin.it...

Paradisi-Toccata.


title: Vecchi intervali RAI

author: Il Negromante

text:
Maxi75 says...
> Sapete dirmi di chi è il famoso pezzo d'arpa? E' per caso fra questi?
> (Haendel escluso naturalmente)
Come ti hanno già detto è quello di Paradisi (o Paradies).
In realtà però è un brano scritto per clavicembalo, precisamente:
"Sonate per gravicembalo"
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
Qui trovi tutto e anche di più (ci sono anche le mie foto nudo)


title: Vecchi intervali RAI

text:
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.193c96af2...@News.CIS.DFN.DE...
> Paradisi (o Paradies).
Paradies?


title: Vecchi intervali RAI

text:
Merlo says...
> Paradies?
sě, c'č anche questa "versione"


title: Vecchi intervali RAI

text:
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.193c9a342...@News.CIS.DFN.DE...
> > Paradies?
> sě, c'č anche questa "versione"
Fa fino.


title: Vecchi intervali RAI

text:
"Maxi75" <
Max...@archNOSPAM.virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:stpAa.252690$K35.6...@news2.tin.it...
| Sapete dirmi di chi è il famoso pezzo d'arpa? E' per caso fra questi?
| (Haendel escluso naturalmente)
credo sia la toccata di Paradisi, dall'originale per cembalo
@ngelo


title: Vecchi intervali RAI

author: carlo gerelli

text:

non "fa fino", lo chiamavano proprio cosě:
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=1163263&cart=146506153&style=classical
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Vecchi intervali RAI

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> Il 26 Mag 2003, 23:01, "Merlo" <
merlo-20...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > "Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:MPG.193c9a342...@News.CIS.DFN.DE...
> > > > Paradies?
> > > sě, c'č anche questa "versione"
> >
> > Fa fino.
>
> non "fa fino", lo chiamavano proprio cosě:
>
>
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=1163263&cart=146506153&style=classical
>
> ciao
Forse avrei dovuto aggiungere "scherzavo".


title: Vecchi intervali RAI

text:
Il 27 Mag 2003, 11:20, "Merlo" <
merlo-20...@libero.it
> ha scritto:
> "carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >
> > non "fa fino", lo chiamavano proprio cosě:
> >
> >
>
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=1163263&cart=146506153&style=classical
> >
>
> Forse avrei dovuto aggiungere "scherzavo".
a parte gli scherzi, ti consiglio veramente quel CD. Le musiche
(a parte la famosa Toccata) sono molto belle e molto ben suonate
da Baiano.



title: Vecchi intervali RAI

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z107Z98Y...@usenet.libero.it...
> a parte gli scherzi, ti consiglio veramente quel CD. Le musiche
> (a parte la famosa Toccata) sono molto belle e molto ben suonate
> da Baiano.
Non ne dubito, grazie del consiglio.
Ciao.


title: Vecchi intervali RAI

author: Davide Cabassi

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9b6753cefde269bb1b0...@mygate.mailgate.org...
> "Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> wrote in message
>
news:MPG.193c96af2...@News.CIS.DFN.DE
>
> > Come ti hanno già detto è quello di Paradisi (o Paradies).
> > In realtà però è un brano scritto per clavicembalo, precisamente:
> > "Sonate per gravicembalo"
>
> E' peraltro il secondo ed ultimo tempo di una Sonata, e non so da dove
> venga
> il nome "Toccata".
> Ne dà una lettura splendida, se non storcete il naso di fronte a
> quell'inconsueta e impressionante velocità, Rosalyn Tureck (CD live
> VAI audio, roba degli anni 30 e 40).
Non dirmi che hai quel disco!!!! Sono anni che lo cerco! Tengo alla Juve.
Viva Del Piero. Viva Platini. Moggi simpatico.
Ti contatto privatamente???? Eh????????
d


title: Vecchi intervali RAI

author: Sandro Bisotti

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> wrote in message
news:cTMAa.37389$
lK4.1...@twister1.libero.it
> Non dirmi che hai quel disco!!!! Sono anni che lo cerco! Tengo alla Juve.
> Viva Del Piero. Viva Platini. Moggi simpatico.
Bene. Non è mai troppo tardi.
> Ti contatto privatamente???? Eh????????
E come no, ma ti direi di contattarci tra un mesetto, quando mi tornerà
quella e diverse altre robe che potrebbero interessarti (sempre che
tu non abbia già tutto quanto) e che ora ho prestato.
Quel CD é sorprendentemente bello, anche se uno conosce già le cose più
tarde della Rosalina. C'é anche del Liszt, sempre live, che fa capire
come mai nel cartellone della Carnegie Hall del '39, o giù di lì,
c'erano tre pianisti: Horowitz, Hofmann e appunto la nostra.
Come se non bastasse: in copertina c'è un suo ritratto fotografico di
quegli anni:
dire che era "molto carina" sarebbe il classico eufemismo.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: SS9 NEWS: intervista a Antonella Ruggiero

author: SS9 NEWS

text:
Giovedi' 09/07/98, alle ore 18:00 sulle News di Stradanove
http://www.stradanove.net/news/
 verra' pubblicato un'intervista a
Antonella Ruggiero.
Ex voce dei Matia Bazar, Antonella Ruggiero si confessa a SS9 News,
dagli esordi della carriera sino alla partecipazione all'ultimo Sanremo
con la straordinaria "Amore lontanissimo". Racconti, retroscena e
valutazioni riguardo al mondo della musica da parte di una delle artiste
più eclettiche e stimate.
SS9 News e' il notiziario digitale di Stradanove, sito della Regione
Emilia sui giovani, gestito dal Comune di Modena.
Buona lettura!
Cordiali Saluti
--
Fabrizio de Gennaro
Web Promoter - STRADANOVE NEWS
Via Scudari 10 - 41100 Modena - Phone +39-59-206.990 Fax +39-59-206.991
fad...@comune.modena.it
 -
http://www.stradanove.net/news


author: Marco Marcelli

text:
> Giovedi' 09/07/98, alle ore 18:00 sulle News di Stradanove
>
http://www.stradanove.net/news/
 verra' pubblicato un'intervista a
> Antonella Ruggiero.
Complimenti. Avete capito tutto di questo NG.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
EMail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
EMail2:
marc...@money.it
 [casa]
=========================================
--
Automatic posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Datemi un consiglio

author: Aurora 99

text:
Ciao, mi chiamo Aurora ed ho 21 anni. Il mio problema è questo:
abito nella provincia di Foggia, e purtroppo non ci sono scuole di canto, se
non il conservatorio, o maestri privati che insegnino canto moderno/jazz.
Siccome studio all'università sempre a Foggia e per il momento non posso
trasferirmi, vorrei sapere se posso studiare canto lirico ed acquisire
controllo della voce, buoni suoni e una buona tecnica che mi permetta di
fare anche altri generi come jazz, blues etc. Io so che studiare canto
lirico devia molto dagli altri generi, è vero, oppure otterrò dei benefici?
Grazie per l'attenzione,  la vostra risposta è di vitale importanza, vorrei
anche dei pareri da chi ha fatto sia canto lirico che moderno/jazz , e
perchè ha studiato entrambi i generi.


title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: Gattofrietto XVI

text:
Cari amici di iamc,
sono indeciso sul voto.
al senato votero' DS, ma... alla camera ?
Votare unione ? Mah, sapete com'e'... da un lato Prodi mi sta simpatico,
dall'altra
la Margherita binettiana-ruiniana... mah...
Chi votare ?
Sarei tentato pdalla Rosa Nel Pugno, radicali li stimo, e infondo i
socliasti un voto di incoraggiamento lo meriterebbero, nse non altroper la
loro tradizione, ma quanto a programma economico ho un po' di dubbi...
Il prc... sono d'accordo con loro su molte cose, ma quanto a politica
estera... tsk tsk...
Insommma... ho deciso di adottare una scleta originale: chiedere aiuto alla
buona vecchia banda di pazze e pazzi di iamc :-)
Confido molto in Zazie e Schillogeno :-)
Massi', che eran secoli che non intervenivo con un bel OT politico !
Ciau
a.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: NeuRoTiX

text:
http://voisietequi.it/
E grazie per l'ennesimo post politico.
   Jenner



title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: Zazie-la-peste

text:
"Gattofrietto XVI" <
gattaofr...@paparatzi.vatican.va
> ha scritto nel
messaggio news:193Z204Z98Z48Y1...@usenet.libero.it...
> Cari amici di iamc,
> sono indeciso sul voto.
> al senato votero' DS,
argh
> ma... alla camera ?
> Votare unione ? Mah, sapete com'e'... da un lato Prodi mi sta simpatico,
> dall'altra
> la Margherita binettiana-ruiniana... mah...
> Chi votare ?
> Sarei tentato pdalla Rosa Nel Pugno, radicali li stimo, e infondo i
> socliasti un voto di incoraggiamento lo meriterebbero, nse non altroper la
> loro tradizione, ma quanto a programma economico ho un po' di dubbi...
pazienza
votali lo stesso
> Il prc... sono d'accordo con loro su molte cose, ma quanto a politica
> estera... tsk tsk...
> Insommma... ho deciso di adottare una scleta originale: chiedere aiuto
alla
> buona vecchia banda di pazze e pazzi di iamc :-)
> Confido molto in Zazie e Schillogeno :-)
agenda Giavazzi, mica è un cattivo programma economico, anzi!
Io voto RnP
Z


title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: Cocco Bill

text:
NeuRoTiX wrote:
>
http://voisietequi.it/
E io che invece pensavo di essere qui:
http://tinyurl.com/mlsy4


title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

text:
                    Il 05 Apr 2006, 16:09, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto:
> > al senato votero' DS,
> argh
??
Ma DS non significa Disgrafici di Sinistra ??
> > Sarei tentato pdalla Rosa Nel Pugno, radicali li stimo, e infondo i
> > socliasti un voto di incoraggiamento lo meriterebbero, nse non altroper
la
> > loro tradizione, ma quanto a programma economico ho un po' di dubbi...
>
> pazienza votali lo stesso
beh.. ecco...
> > Confido molto in Zazie e Schillogeno :-)
>
> agenda Giavazzi, mica è un cattivo programma economico, anzi!
leggerolla !
> Io voto RnP
maw, ottimo !
attendo allora ulteriori lumi dallo Skillo !
Grassie :)
a., vn



title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

text:
                    Il 05 Apr 2006, 16:08,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
>
http://voisietequi.it/
eh eh eh
gia' fatto... sono uscito vicino a prc e rnp, e leggermente distaccati idv,
verdi, pdci e ds.

> E grazie per l'ennesimo post politico.
Ossignur... semopre il solito brontolone :)
Erano almeno un anno-due che non otpoliticavo....
eppoi, oggi ho inviato:
2 post IT (uno sulla musica e uno al musicologo che voleva sapere cosa e' un
psoter)
1 post ot gastronomico
1 post x sfottere zazie :)
ciau
a, vn



title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: Danny Rose

text:
Gattofrietto XVI <
attaofri...@paparatzi.vatican.va
> wrote in message
193Z204Z98Z48Y...@usenet.libero.it...
> ??
> Ma DS non significa Disgrafici di Sinistra ??
Dislessici.
dR che vota Rosa nel Pugno alla camera al Senato e anche altrove, se
potesse.
Quanto al programma economico, è anche troppo tenero. La politica estera va
pure meglio.


title: OT Sggerimenti elettorali cenrcanSi

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Gattofrietto XVI

per quanto mi riguarda per la seconda volta nella mia vita annullerň la
scheda, mi rifiuto di votare per chiunque dei due orrendi neanche con gli
occhi chiusi e il naso tappato riuscirei, finchč le scelte sono cosě basse e
scadenti mi sa che non voterň; invece per le comunali e provinciali ho
deciso come votare... ma č un segreto
D.


title: Returned mail: Host unknown (Name server:

author: sempio enrico

text:
At 22.09 09/03/97 +0100, you wrote:
>The original message was received at Sun, 9 Mar 1997 22:09:56 +0100
>from
ppp17.enter.it
 [194.20.50.81]
>
>   ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
><
it.musica...@malgate.pantheon.it
>
>
>   ----- Transcript of session follows -----
>550 <
it.musica...@malgate.pantheon.it
>... Host unknown (Name server:
malgate.pantheon.it
: host not found)
>Reporting-MTA: dns;
dante.enter.it
>Received-From-MTA: DNS;
ppp17.enter.it
>Arrival-Date: Sun, 9 Mar 1997 22:09:56 +0100
>
>Final-Recipient: RFC822;
it.musica...@malgate.pantheon.it
>Action: failed
>Status: 5.1.2
>Remote-MTA: DNS;
malgate.pantheon.it
>Last-Attempt-Date: Sun, 9 Mar 1997 22:09:59 +0100
>Return-Path: <
sem...@enter.it
>
>Received: from
ppp17.enter.it
 (
ppp17.enter.it
 [194.20.50.81])
>	by
dante.enter.it
 (8.8.5/8.8.5) with SMTP id WAA03234
>	for <
it.musica...@malgate.pantheon.it
>; Sun, 9 Mar 1997 22:09:56 +0100
>Message-Id: <
1997030921...@dante.enter.it
>
>X-Sender:
sem...@enter.it
>X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
>Date: Sat, 08 Mar 1997 22:37:25 -0100
>To:
it.musica...@malgate.pantheon.it
>From: sempio enrico <
sem...@enter.it
>
>Subject: passaggio tra musica moderna e musica classica.
>
>Sapete come sono passato dalla musica moderna a quella classica?
>Devo ringraziare la mia insegnante d'inglese che mi ha fatto tradurre alcune
>canzoni di Bob Dylan e un trasloco avvenuto nel 1968.
>sempio enrico
>milano
>italy
>
>
sempio enrico
milano
italy


title: Arte degenerata

text:
 «Non capisco che messaggio abbia voluto dare l’artista, non lo
capisco proprio. Se qualcuno ha una critica da fare, anche politica, a
qualcuno o a qualche partito o movimento, la esterni a quel soggetto,
non lo metta in relazione ad altri eventi o soggetti così negativi che
nulla hanno a che fare con la realtà in questione. Non si possono
assolutamente accostare due cose come il nazismo e il fascismo ad un
movimento come la Lega Nord, scherziamo?»

http://www.lettera43.it/foto/27872/1/lega-nord-verona-johan-friso.htm

a me piace :-)
lz


title: Arte degenerata

author: Herr von Faninal

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a777d70e-d27f-445b...@u13g2000vbx.googlegroups.com...

>
http://www.lettera43.it/foto/27872/1/lega-nord-verona-johan-friso.htm

>a me piace :-)

no, è francamente orrenda.
Fa schifo.
Non c'entra col messaggio, è che il semplice accostamento di simbolo padano
e svastica non basta a fare un'opera d'arte. Sennò io prendo una foto del
nano, la metto accanto a una di un pagliaccio e ho fatto un'opera d'arte.
Ma andiamo, ma per cortesia.
(A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po' fa
schifo, sbava, è mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva terrore. Non
confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
Goebbels o Goering francamente.)


title: Arte degenerata

author: L'Esattore

text:
Nel suo scritto precedente, Herr von Faninal ha sostenuto :

> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po' fa
> schifo, sbava, è mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva terrore. Non
> confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
> Goebbels o Goering francamente.)

Concordo: il dramma è che i nazisti erano intelligenti.


title: Arte degenerata

author: Andrea Vanacore

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6no6a$c48$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> no, è francamente orrenda.
> Fa schifo.
> Non c'entra col messaggio, è che il semplice accostamento di simbolo
> padano e svastica non basta a fare un'opera d'arte.

http://i56.tinypic.com/2rdcju1.jpg

>Sennò io prendo una foto del nano, la metto accanto a una di un pagliaccio
>e ho fatto un'opera d'arte.

http://i56.tinypic.com/2rwn894.jpg

> Ma andiamo, ma per cortesia.
> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po'
> fa schifo, sbava, è mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva terrore.
> Non confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
> Goebbels o Goering francamente.)

http://youtu.be/bJythTa3DdY

;o*


title: Arte degenerata

author: luziferszorn

text:
On 7 Ott, 22:32, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:

> confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
> Goebbels o Goering francamente.)

i tedeschi fanno tutto meglio

lz


title: Arte degenerata

author: Shapiro used clothes

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6no6a$c48$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> no, è francamente orrenda.
> Fa schifo.
> Non c'entra col messaggio, è che il semplice accostamento di simbolo
> padano e svastica non basta a fare un'opera d'arte. Sennò io prendo una
> foto del nano, la metto accanto a una di un pagliaccio e ho fatto un'opera
> d'arte.
> Ma andiamo, ma per cortesia.
> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po'
> fa schifo, sbava, è mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva terrore.
> Non confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
> Goebbels o Goering francamente.)

Quoto.
La cialtroneria produce altra cialtroneria di riporto e di sponda.

dR


title: Arte degenerata

author: inbario

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4e8f67bd$0$43510$4faf...@reader2.news.tin.it...

dissento energicamente...

>
>


title: Arte degenerata

author: Federico Gnech

text:
Il 07/10/2011 22:32, Herr von Faninal ha scritto:
> no, � francamente orrenda.
> Fa schifo.
> Non c'entra col messaggio, � che il semplice accostamento di simbolo padano
> e svastica non basta a fare un'opera d'arte. Senn� io prendo una foto del
> nano, la metto accanto a una di un pagliaccio e ho fatto un'opera d'arte.
> Ma andiamo, ma per cortesia.
> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po' fa
> schifo, sbava, � mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva terrore. Non
> confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con gente come
> Goebbels o Goering francamente.)
Quoto, sia il giudizio artistico sulle oscene CAGATE pseudoconcettuali
che il giudizio 'politico'. Ormai si � perso del tutto il senso della
misura.
Ne avevo gi� parlato in altro ng, questo tipo di operazioni le conosco
bene, avendo incrociato spesso un giovane artista croato, Nemanija
Cvijanovic, uno che ha partorito una BOIATA di questo tipo:
http://reunionprojects.org.uk/blog/2007/06/4_day_exhibition_nemanja_cvija.html
F.
--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:IfKjq.82836$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> "L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
> news:4e8f67bd$0$43510$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Nel suo scritto precedente, Herr von Faninal ha sostenuto :
>>
>>> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un
>>> po' fa schifo, sbava, � mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva
>>> terrore. Non confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con
>>> gente come Goebbels o Goering francamente.)
>>
>> Concordo: il dramma � che i nazisti erano intelligenti.
>
> dissento energicamente...
sei ingenuo se credi che un'impresa come la Germania nazista possa esser
stata messa in piedi da una banda di stupidi.


title: Arte degenerata

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:j6np8s$ggd$1...@news.albasani.net...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:j6no6a$c48$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> no, � francamente orrenda.
>> Fa schifo.
>> Non c'entra col messaggio, � che il semplice accostamento di simbolo
>> padano e svastica non basta a fare un'opera d'arte.
>
>
http://i56.tinypic.com/2rdcju1.jpg
LOL!!!
>
>
>>Senn� io prendo una foto del nano, la metto accanto a una di un pagliaccio
>>e ho fatto un'opera d'arte.
>
>
http://i56.tinypic.com/2rwn894.jpg
hahaha, questa roba � gi� mooooooolto meglio :-))))
>
>> Ma andiamo, ma per cortesia.
>> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un po'
>> fa schifo, sbava, � mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva
>> terrore. Non confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con
>> gente come Goebbels o Goering francamente.)
>
>
http://youtu.be/bJythTa3DdY
ma LOL!!!!
i cessi di catone dell'ikea, rotfl


title: Arte degenerata

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j6p92m$a4$1...@dont-email.me...
> Ne avevo gi� parlato in altro ng, questo tipo di operazioni le conosco
> bene, avendo incrociato spesso un giovane artista croato, Nemanija
> Cvijanovic, uno che ha partorito una BOIATA di questo tipo:
>
http://reunionprojects.org.uk/blog/2007/06/4_day_exhibition_nemanja_cvija.html
ossantapace....che pena


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6pf9b$9hk$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
> news:j6np8s$ggd$1...@news.albasani.net...
>>
>> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
>> news:j6no6a$c48$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>>
>>> no, ï¿½ francamente orrenda.
>>> Fa schifo.
>>> Non c'entra col messaggio, ï¿½ che il semplice accostamento di simbolo
>>> padano e svastica non basta a fare un'opera d'arte.
>>
>>
http://i56.tinypic.com/2rdcju1.jpg
>
> LOL!!!
>
>>
>>
>>>Sennï¿½ io prendo una foto del nano, la metto accanto a una di un
>>>pagliaccio e ho fatto un'opera d'arte.
>>
>>
http://i56.tinypic.com/2rwn894.jpg
>
> hahaha, questa roba ï¿½ giï¿½ mooooooolto meglio :-))))
>
>>
>>> Ma andiamo, ma per cortesia.
>>> (A parte che i leghisti non sono nazisti. Bossi fa un po' ridere e un
>>> po' fa schifo, sbava, ï¿½ mezzo scemo e sembra che puzzi. Hitler faceva
>>> terrore. Non confonderei dei bifolchi pezzenti, puzzoni e ignoranti con
>>> gente come Goebbels o Goering francamente.)
>>
>>
http://youtu.be/bJythTa3DdY
>
> ma LOL!!!!
:o*


title: Arte degenerata

text:
>>> Concordo: il dramma ï¿½ che i nazisti erano intelligenti.
>>
>> dissento energicamente...
>
> sei ingenuo se credi che un'impresa come la Germania nazista possa esser
> stata messa in piedi da una banda di stupidi.
erano astuti malignamente astuti,l'intelligenza ï¿½ un'altra cosa...
>


title: Arte degenerata

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:j6np8s$ggd$1...@news.albasani.net...
>
>
http://youtu.be/bJythTa3DdY
>
> ;o*
>
Che bello farsi quattro sane risate ogni tanto. ;-)
Grazie.
Ciao.
Placebo987


title: Arte degenerata

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j6p92m$a4$1...@dont-email.me...
 --
>
http://flaneurotic.wordpress.com/

Bello.
Mi sono messo a leggere l'articolo sui Wu Ming (ossantapace).
Quando ho letto l'espressione, scusa se cito a memoria, "cucina molecolare
di Deleuze" mi sono letteralmente cappotato dal ridere.
Troppo forte.

dR


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:MAXjq.82957$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>>> Concordo: il dramma � che i nazisti erano intelligenti.
>>>
>>> dissento energicamente...
>>
>> sei ingenuo se credi che un'impresa come la Germania nazista possa esser
>> stata messa in piedi da una banda di stupidi.
>
>
> erano astuti malignamente astuti,l'intelligenza � un'altra cosa...
� un concetto religioso quello di pensare che l'intelligenza sia per forza
rivolta solo al bene, ma non ha nulla a che vedere con la realt� dei fatti.


title: Arte degenerata

text:
On 9 Ott, 09:59, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Quando ho letto l'espressione, scusa se cito a memoria, "cucina molecolare
> di Deleuze" mi sono letteralmente cappotato dal ridere.
The dangerous kitchen?
lz


title: Arte degenerata

text:
>>>> dissento energicamente...
>>>
>>> sei ingenuo se credi che un'impresa come la Germania nazista possa esser
>>> stata messa in piedi da una banda di stupidi.
>>
>>
>> erano astuti malignamente astuti,l'intelligenza ï¿½ un'altra cosa...
>
> ï¿½ un concetto religioso quello di pensare che l'intelligenza sia per forza
> rivolta solo al bene, ma non ha nulla a che vedere con la realtï¿½ dei
> fatti.

ï¿½ cosa discutibile,di certo non era cosa intelligente non pensare che la
strada del nazismo avrebbe portato alla distruzione dello stesso e magari
anche della Germania.
L'imponente ripresa della Germania dal 33 non ï¿½ certo merito di Hitler o
quantomeno lui ebbe solo il "merito" di mettere alla frusta un popolo con
grandi capacitï¿½ organizzative e creative.

>
>


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:NKhkq.83196$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>>>> dissento energicamente...
>>>>
>>>> sei ingenuo se credi che un'impresa come la Germania nazista possa
>>>> esser stata messa in piedi da una banda di stupidi.
>>>
>>>
>>> erano astuti malignamente astuti,l'intelligenza � un'altra cosa...
>>
>> � un concetto religioso quello di pensare che l'intelligenza sia per
>> forza rivolta solo al bene, ma non ha nulla a che vedere con la realt�
>> dei fatti.
>
> � cosa discutibile,di certo non era cosa intelligente non pensare che la
> strada del nazismo avrebbe portato alla distruzione dello stesso e magari
> anche della Germania.
beh qui non si tratta di intelligenza ma di preveggenza, sono due cose
diverse.
Ovvio, fa parte dell'intelligenza politica il fatto di capire le conseguenze
dei propri atti.
In questo senso si pu� dire che dopo la campagna di Russia han dato fuori di
matto, questo s�.


title: Arte degenerata

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0c30fd80-5017-471d...@dk6g2000vbb.googlegroups.com...

Guarda, non � molto avanti.
Veder accosato Ferran Adria o come si chiama  a Deleuze, visto anche
l'argomento, mi ha divertito troppo.
dR


title: Arte degenerata

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e91cffc$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...

pare stia per uscire un libro di Adria di ricette "fattibili" anche a casa.
Mio marito se l'� gi� prenotato, le vuole sperimentare tutte.
Mi aspettano tempi duri <G>


title: Arte degenerata

text:
>> ï¿½ cosa discutibile,di certo non era cosa intelligente non pensare che la
>> strada del nazismo avrebbe portato alla distruzione dello stesso e magari
>> anche della Germania.
>
> beh qui non si tratta di intelligenza ma di preveggenza, sono due cose
> diverse.
> Ovvio, fa parte dell'intelligenza politica il fatto di capire le
> conseguenze dei propri atti.
> In questo senso si puï¿½ dire che dopo la campagna di Russia han dato fuori
> di matto, questo sï¿½.
ma dai: la notte dei cristalli...i falï¿½ dei libri, erano tutti segnali di
una cultura marcia solo un popolo che veniva dalla fame,dalla miseria del
dopoguerra poteva buttarsi sul nazismo...
>
>


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:L3mkq.83297$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> ma dai: la notte dei cristalli...i fal� dei libri, erano tutti segnali di
> una cultura marcia solo un popolo che veniva dalla fame,dalla miseria del
> dopoguerra poteva buttarsi sul nazismo...
capirai, col senno di poi.
Ma � ovvio che la Germania veniva da una situazione disperata.
Se vogliamo fare i dietrologi, allora diciamo anche che � colpa del Trattato
di Versailles e soprattutto della Francia.
Hitler mica capiva che la sua cultura era marcia...ma che discorsi fai????
Tant'� che la Germania l'ha risanata eccome.
Non � che il nazismo sia un fenomeno cos� banale e sempliciotto, che lo si
pu� liquidare con due battute.


title: Arte degenerata

text:

Mi fa piacere :)
F.
--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: Arte degenerata

text:
Il 09/10/2011 19:45, Herr von Faninal ha scritto:
> pare stia per uscire un libro di Adria di ricette "fattibili" anche a casa.
> Mio marito se l'� gi� prenotato, le vuole sperimentare tutte.
> Mi aspettano tempi duri<G>
Ah s�, ho letto. Pollo fritto a volont�, quello che mangiava lo staff di
El Bulli prima di mettersi a cucinare i ravanelli nell'azoto liquido.
Non sar� mai divertente da leggere come Allan Bay, cmq
F.
--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: Arte degenerata

text:
On 9 Ott, 18:46, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Veder accosato Ferran Adria
un ghiro nella melassa
lz


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6sqoa$523$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:L3mkq.83297$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> ma dai: la notte dei cristalli...i falï¿½ dei libri, erano tutti segnali di
>> una cultura marcia solo un popolo che veniva dalla fame,dalla miseria del
>> dopoguerra poteva buttarsi sul nazismo...
>
> capirai, col senno di poi.
vero la notte dei cristalli avvenne quando il nazismo aveva giï¿½ consolidato
il potere,potere conquistato in anni di violenze di ogni genere...
> Ma ï¿½ ovvio che la Germania veniva da una situazione disperata.
> Se vogliamo fare i dietrologi, allora diciamo anche che ï¿½ colpa del
> Trattato di Versailles e soprattutto della Francia.
certo la Storia ï¿½ come il gioco del domino , ogni evento ï¿½ conseguenza di
uno precedente...c'ï¿½ sempre qualcuno che esagera...:-))
> Hitler mica capiva che la sua cultura era marcia...ma che discorsi fai????
e certo che non lo capiva era lui l'anima l'inventore del nazismo erano i
suoi tirapiedi che l'hanno seguito ciecamente
> Tant'ï¿½ che la Germania l'ha risanata eccome.
mah una volta ho visto un documentario tv in cui si diceva che il
"risanamento" economico di Hitler poggiava su un debito pubblico colossale
che divenne una delle neccessitï¿½ per la discesa in guerra al fine di
ripianare il debito con il saccheggio delle economie dei paesi
conquistati...
> Non ï¿½ che il nazismo sia un fenomeno cosï¿½ banale e sempliciotto, che lo si
> puï¿½ liquidare con due battute.
no no certo che no cercï¿½ di imitare il fascismo italiano ma fece le cose
molto piï¿½ seriamente al punto che il fascismo al confroto era cosa da
operetta ...
>
>


title: Arte degenerata

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j6svve$kc4$1...@dont-email.me...
> Il 09/10/2011 19:45, Herr von Faninal ha scritto:
>
>> pare stia per uscire un libro di Adria di ricette "fattibili" anche a
>> casa.
>> Mio marito se l'è già prenotato, le vuole sperimentare tutte.
>> Mi aspettano tempi duri<G>
>
> Ah sì, ho letto. Pollo fritto a volontà, quello che mangiava lo staff di
> El Bulli prima di mettersi a cucinare i ravanelli nell'azoto liquido.

diosanto, preferisco farmi l'abbonamento al McDonald!

> Non sarà mai divertente da leggere come Allan Bay, cmq

vero :-)


title: Arte degenerata

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:faad5cf3-c36c-4404...@u13g2000vbx.googlegroups.com...
> On 9 Ott, 18:46, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
>> Veder accosato Ferran Adria
>
>
> un ghiro nella melassa

è una ricetta di Adria, ghiro alla melassa?


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:C5zkq.83432$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> mah una volta ho visto un documentario tv in cui si diceva che il
> "risanamento" economico di Hitler poggiava su un debito pubblico colossale
> che divenne una delle neccessità per la discesa in guerra al fine di
> ripianare il debito con il saccheggio delle economie dei paesi
> conquistati...

non è proprio così....

>
>> Non è che il nazismo sia un fenomeno così banale e sempliciotto, che lo
>> si può liquidare con due battute.
>
> no no certo che no cercò di imitare il fascismo italiano ma fece le cose
> molto più seriamente al punto che il fascismo al confroto era cosa da
> operetta ...

beh, la politica sociale e certa politica economica è provato che Hitler le
copiò direttamente da Mussolini.


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6vja4$o9i$4...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:C5zkq.83432$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>> mah una volta ho visto un documentario tv in cui si diceva che il
>> "risanamento" economico di Hitler poggiava su un debito pubblico
>> colossale che divenne una delle neccessitï¿½ per la discesa in guerra al
>> fine di ripianare il debito con il saccheggio delle economie dei paesi
>> conquistati...
>
> non ï¿½ proprio cosï¿½....
tu come la sai?


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6smj9$2o4$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> pare stia per uscire un libro di Adria di ricette "fattibili" anche a
> casa. Mio marito se l'� gi� prenotato, le vuole sperimentare tutte.
> Mi aspettano tempi duri <G>
Siamo con te. In ispirito.
(poi magari � bravo...)
dR :-)


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j6vja4$o9i$6...@nnrp-beta.newsland.it...
>> un ghiro nella melassa
>
> � una ricetta di Adria, ghiro alla melassa?
Tratta da Asterix in Elvezia, suppongo.
Colli di giraffa farciti, trippa di cinghiale fritta nel grasso di uro, con
il miele...
dR


title: Arte degenerata

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e941fef$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
> news:j6smj9$2o4$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>> pare stia per uscire un libro di Adria di ricette "fattibili" anche a
>> casa. Mio marito se l'è già prenotato, le vuole sperimentare tutte.
>> Mi aspettano tempi duri <G>
>
> Siamo con te. In ispirito.

un tubo
Vi manderò pacchettini di assaggi a casa
HAHAHA


title: Arte degenerata

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e94427b$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

ah che scena meravigliosa! Una macchia, ha una macchia!!!


title: Arte degenerata

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j71nf7$vua$6...@nnrp-beta.newsland.it...
> un tubo
> Vi manderò pacchettini di assaggi a casa
> HAHAHA
>

Nel caso ti possa consolare, mi capitò di vedere sul Gambero Rosso un
programma con Adrià in cui presentava ricette da fare con gli ingredienti
che si hanno in casa e, devo dire, che i piatti non erano assolutamente
astrusi, ma semplici e riproducibili! ^_____^


title: Arte degenerata

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e94697f$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

devo fidarmi?
O mi aspetta un rapanello in camera iperbarica, abbattimento di temperatura
e cottura con atomo?


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j71nf7$vua$6...@nnrp-beta.newsland.it...
> un tubo
> Vi mander� pacchettini di assaggi a casa
> HAHAHA
I gusti sono gusti (frase storica).
Magari a me piace (non sono proprio come il Doge, ma quasi).
Poi ci sono sempre clienti e titolare a cui fare omaggi.
Basta dire che sono ricette di Adrian...sai che effettone.
dR :-)


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j71q1m$1tc$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> O mi aspetta un rapanello in camera iperbarica, abbattimento di
> temperatura e cottura con atomo?
Von Faninal fosforescente in discesa su Giove, roba da finale di 2001.
dR


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j71nf7$vua$7...@nnrp-beta.newsland.it...
> ah che scena meravigliosa! Una macchia, ha una macchia!!!
:-)
"Ho perso il mio pezzettino di pane..."
"Nel lago! Nel lago con un peso attaccato ai piedi!"
dR


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j71q1m$1tc$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> devo fidarmi?
> O mi aspetta un rapanello in camera iperbarica, abbattimento di
> temperatura e cottura con atomo?
Magari giusto un po' di "aria" di rapanello...


title: Arte degenerata

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4e948481$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

ah, ho capito, � una roba per biafrani....


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:ysIkq.83645$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

intendo dire: com'ï¿½ la cersione che conosci tu?
>
>
>
>


title: Arte degenerata

text:
> intendo dire: com'ï¿½ la cersione che conosci tu?
ehm   versione :-))


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:_%0lq.84025$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>> intendo dire: com'è la cersione che conosci tu?
>
> ehm   versione :-))
versione? Boh, non so se sia una "versione".
Ad ogni modo il Drang nach Osten è presente da sempre nella politica tedesca
(dal XII secolo, a dire il vero), e l'invasione della Polonia ne è una sua
diretta copnseguenza.
La guerra non fu certo iniziata per ripianare o influire sull'economia in
quel modo. Era previsto sin dal Mein Kampf.


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j74tns$rnk$3...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_%0lq.84025$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>> intendo dire: com'ï¿½ la cersione che conosci tu?
>>
>> ehm   versione :-))
>
> versione? Boh, non so se sia una "versione".
> Ad ogni modo il Drang nach Osten ï¿½ presente da sempre nella politica
> tedesca (dal XII secolo, a dire il vero), e l'invasione della Polonia ne ï¿½
> una sua diretta copnseguenza.
> La guerra non fu certo iniziata per ripianare o influire sull'economia in
> quel modo. Era previsto sin dal Mein Kampf.

tu sei di origini o di famiglia tedesca?hai una conoscenza piï¿½ da vicino
quindi di queste cose...

>
>
>


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ccnlq.84482$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

> tu sei di origini o di famiglia tedesca?

s�

>hai una conoscenza pi� da vicino quindi di queste cose...

conoscenza che la mia famiglia si sarebbe volentieri risparmiata, in quegli
anni ruggenti :-)


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j750nf$tf7$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Ccnlq.84482$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> tu sei di origini o di famiglia tedesca?
>
> sï¿½
>
>>hai una conoscenza piï¿½ da vicino quindi di queste cose...
>
> conoscenza che la mia famiglia si sarebbe volentieri risparmiata, in
> quegli anni ruggenti :-)

ci sono stati eventi tragici? mi spiace...

>
>


title: Arte degenerata

text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:GFnlq.84502$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> ci sono stati eventi tragici?
eh....
>mi spiace...
� roba lontana ormai


title: Arte degenerata

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j76ags$k6v$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:GFnlq.84502$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>> ci sono stati eventi tragici?
>
>
> eh....
>
>
>>mi spiace...
>
> ï¿½ roba lontana ormai
...capito...ï¿½ stato un lungo OT
ciao
>
>


title: Concert Wagner (dir. Sallaberger / C. Studer) (Paris, 10/12/04)

author: qual piuma al vento

text:
http://www.forumopera.com/concerts/wagner_sallaberger.htm
..."Et Cheryl Studer ? Avouons que la surprise est plutôt agréable
car sa Sieglinde, sans atteindre la splendeur vocale de ses prestations
passées, notamment dans l'enregistrement de Haitink, est pleinement
convaincante. La ligne de chant a conservé toute son homogénéité et
le timbre sa rondeur et sa séduction immédiate dans le médium. Force
est de reconnaître malgré tout que l'aigu, un rien tendu, a perdu de
son insolence et de sa précision d'autrefois. Cependant, tous les
affects du personnage sont bien là : la cantatrice américaine campe
une jeune femme frémissante et exaltée, profondément humaine, une
interprétation sans faille qui emporte aisément l'adhésion.
Au final, ce concert au programme ambitieux mérite amplement le
triomphe que le public enthousiaste réserve à tous les interprètes.
Une bien belle soirée."


title: OT leggero - Insonorizzazione

author: senzamail

text:
Mi affido ancora a voi per un consiglio per me molto importante.
Mi sono trasferito da poco in un condominio, unitamente a tutto il "librame"
e al mio pianoforte. Come avrete intuito i vicini all'inizio hanno iniziato
a lamentarsi, ma poi si sono abituati al mio "fracasso sonoro". Il fatto è
che mi viene abbastanza complicato suonare entro gli orari *leciti* per il
mio condominio, o meglio, soprattutto se inizio a suonare al mattino, non
sempre mi va di interrompere per l'ora di pranzo una sessione di studio,
specie se abbastanza intensa, così mi sono deciso a far insonorizzare la
stanza in cui studio.
Mi dispiace tediarvi ancora con questo argomento, ma cercando con Google non
ho trovato nulla di soddisfacente (forse non ho cercato bene?).
Siccome credo che almeno qualcuno di voi abbia già affrontato il problema ho
pensato di chiedere qualche consiglio in materia.
Abito al terzo piano di un edificio, la stanza che vorrei isolare misura
2,2m x 3,5m x 2,8m (altezza). Vorrei raggiungere due obiettivi: isolamento
acustico dall'esterno e buona resa acustica all'interno.
Posto che l'obiettivo prioritario è il primo, ossia l'isolamento
dall'esterno, volevo chiedervi con quali materiali far realizzare
l'isolamento (considerando anche soffitto e pavimento) e se possibile avere
link di qualche ditta specializzata in materia oltre che informazioni sui
costi. Se poi, con particolari accorgimenti si riuscisse anche ad ottenere
all'interno un'acustica senza echi né rimbombi sarei ancora più felice,
anche se, ripeto, non è poi così importante.
Potreste aiutarmi? Grazie e mi scuso in anticipo per le eventuali
corbellerie.
Giuseppe


title: OT leggero - Insonorizzazione

author: alecs

text:
senzamail <
nonv...@nonvalida.it
> wrote in message
Jg6j9.71079$Hc7.5...@twister1.libero.it...

comprati un pianoforte elettronico.
ce ne sono alcuni (Yamaha Clavinova, per esempio)
che ti consentono anche studii ad un certo livello,
tanto è fedele l'emulazione. inoltre la tastiera ha lo stesso
peso di un pianoforte acustico, per cui anche la tecnica pianistica è la
stessa
risparmieresti senz'altro, visto che l'insonorizzazione
è un espediente piuttosto costoso.
 il pianoforte puoi usarlo sempre nelle ore "lecite"...
alecs.
alecs.


title: OT leggero - Insonorizzazione

author: Erg Frast

text:
senzamail <
nonv...@nonvalida.it
> wrote in message
Jg6j9.71079$Hc7.5...@twister1.libero.it...

Per i rumori dall'esterno serramenti con vetrocamera, quelli classici con
taglio termico, efficacissimi anche acusticamente, magari facendo mettere
quei vetrocamera che hanno almeno una delle due lastre in vetro stratificato
(con tutte e due non li ho mai visti).
Per proteggere i poveri vicini la faccenda si complica: alle normali
frequenze vale la legge di massa, ossia l'isolamento acustico è direttamente
proporzionale alla massa frontale dei setti o rivestimenti utilizzati
(kg/mq). L'ideale sarebbe tirare su un muro di mattoni pieni che non tocchi
il vecchio muro, se ci sono punti di contatto fanno da ponte attraverso cui
viaggiano le vibrazioni e si rovina tutto. Analoghi risultati si possono
ottenere con pannelli di minore massa con struttura a sandwich, che
alternino strati rigidi ad altri cedevoli.
Insomma, il discorso sarebbe lunghissimo, ti ricordo solo alcuni punti
findamentali.
1) Le onde acustiche di pressione si propagano nell'aria, ergo a rigore il
locale dovrebbe essere sigillato ermeticamente o quasi (ad es. con
guarnizioni alle porte e finestre)
2) Il suono viaggia anche come vibrazione nei corpi rigidi, e più il corpo è
rigido, più viaggia meglio; quindi bisogna interrompere la continuità di
tali elementi rigidi: muri, solai in calcestruzzo, collegamenti tra di
questi e con i rivestimenti di finitura. I famosi pavimenti galleggianti non
fanno altro che creare una discontinuità tra il pavimento e la soletta in
calcestruzzo e i muri con dei pannelli di feltro o sughero.
3) le frequenze più basse sono quelle con la maggiore lunghezza d'onda e si
portano dietro la maggiore energia, difficilissima da dissipare. Puoi usare
masse enormi per fermarla (ci sono pannelli multistrato addirittura con del
piombo) o puoi tentare la strada dei pannelli smorzanti, come un
rivestimento in legno leggero a pochi cm dalla parete: dissipa energia
deformandosi sotto l'azione delle onde di pressione.
4) le freq. alte si assorbono con materiali porosi
5) pannelli smorzanti e porosi alterano l'acustica del locale impoverendolo
in quelle frequenze.
Circa i problemi di acustica dei piccoli spazi non so nulla, ma è un
problema molto interessante, mi piacerebbe sentire i pareri di qualche
pianista, che elenchi i problemi ricorrenti e le esigenze specifiche.
La soluzione più semplice cmq è sempre quella di accoppare i vicini, è la
cosa più rapida ed economica, non ci si sbaglia mai.
saluti
EF


title: OT leggero - Insonorizzazione

author: Ale Redfiddler

text:
"alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CO6j9.71196$Hc7.5...@twister1.libero.it...
>
> comprati un pianoforte elettronico.
> ce ne sono alcuni (Yamaha Clavinova, per esempio)
> che ti consentono anche studii ad un certo livello,
> tanto č fedele l'emulazione. inoltre la tastiera ha lo stesso
> peso di un pianoforte acustico, per cui anche la tecnica pianistica č la
> stessa
su questo non sono d'accordo.
Ovviamente i pianoforti elettronici non possiedono meccanica a doppio
scappamento.
E il peso dei tasti, malgrado ciň che raccontano le case produttrici, non č
mai quello di un vero pianoforte.
Cmq č sicuramente una soluzione.
Anche perchč una buona insonorizzazione (farne una pessima non serve a
nulla) costa una fortuna.
> risparmieresti senz'altro, visto che l'insonorizzazione
> č un espediente piuttosto costoso.
appunto.
>  il pianoforte puoi usarlo sempre nelle ore "lecite"...
dalle tre alle quattro del mattino, ad esempio.
ciao
A.


title: OT leggero - Insonorizzazione

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
bNfj9.28641$Av4.5...@twister2.libero.it...
>
> "alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:CO6j9.71196$Hc7.5...@twister1.libero.it...
> >
>
>
> > comprati un pianoforte elettronico.
> > ce ne sono alcuni (Yamaha Clavinova, per esempio)
> > che ti consentono anche studii ad un certo livello,
> > tanto è fedele l'emulazione. inoltre la tastiera ha lo stesso
> > peso di un pianoforte acustico, per cui anche la tecnica pianistica è la
> > stessa
>
> su questo non sono d'accordo.
> Ovviamente i pianoforti elettronici non possiedono meccanica a doppio
> scappamento.
> E il peso dei tasti, malgrado ciò che raccontano le case produttrici, non
è
> mai quello di un vero pianoforte.
e non è vero!
la Yamaha, che produce anche ottimi pianoforti acustici,
per il Clavinova ad esempio vi impiega "la stessa" tastiera.
non parlo solo dei tasti, ma di tutta la meccanica, martelletti compresi.
la differenza è che, invece di prercuotere una corda, si percuote
un transistor o cosa cacchio è non lo so.
ti assicuro che il livello di sensibilità raggiunto negli ultimi anni
è talmente elevato che potresti non scorgere la differenza.
e c'è pure il pedale tonale.
(ehi, anch'io preferisco il pianoforte acustico, sia chiaro!
ma se vuoi suonare di notte, l'alternativa elettronica è la migliore
che si possa avere)
alecs.
> Cmq è sicuramente una soluzione.
> Anche perchè una buona insonorizzazione (farne una pessima non serve a
> nulla) costa una fortuna.
>
> > risparmieresti senz'altro, visto che l'insonorizzazione
> > è un espediente piuttosto costoso.



title: OT leggero - Insonorizzazione

author: Marco Marcelli

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> Ovviamente i pianoforti elettronici non possiedono meccanica a doppio
> scappamento.
Eeehh?
Ma la testata e il carburatore ce li hanno ???????????????
(seriamente: mi spieghi?)
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
============================


title: OT leggero - Insonorizzazione

author: Jashugan

text:
Ale Redfiddler
redfi...@libero.it
 says...
> Ovviamente i pianoforti elettronici non possiedono meccanica a doppio
> scappamento.
Temo che ciò non sia del tutto esatto. C'è un modello di Yamaha (a forma
di 'codino') che ha _proprio_ la stessa meccanica di un piano a coda.
> E il peso dei tasti, malgrado ciò che raccontano le case produttrici, non è
> mai quello di un vero pianoforte.
Vero, almeno per i modelli tradizionali. Però è anche vero che la
sensazione che trasmettono alle volte è molto realistica. Bisogna
provarli accesi, perché da spenti sembrano molto peggio.
> Cmq è sicuramente una soluzione.
> Anche perchè una buona insonorizzazione (farne una pessima non serve a
> nulla) costa una fortuna.
C'è da dire che anche il modello di piano digitale che ho provato (c'era
anche Pit che potrà confermare l'eccellenza qualitativa di tale
strumento) costa più di 8,000€. :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: OT leggero - Insonorizzazione

text:
Marco Marcelli
marco_TOGLI...@libero.it
 says...
> Eeehh?
> Ma la testata e il carburatore ce li hanno ???????????????
>
> (seriamente: mi spieghi?)
Lo scappamento - in parole molto povere - è un meccanismo che allontana
di qualche centimetro la martelliera dalla cordiera, subito dopo la
percussione, per permettere alla corda di vibrare liberamente.
Il doppio scappamento (mi pare adottato per la prima volta sugli Erard
negli anni trenta dell'ottocento), è un meccanismo che permette di
risuonare una stessa nota prima che il tasto si sia risollevato
completamente. Agevola moltissimo l'esecuzione dei trilli, delle note
ribattute e (Rattalino docet) dei tratti di agilità in posizioni
"strette".
