title: ISFOA CONDANNATA PER PUBBLICITA INGANNEVOLE  LAUREE SENZA VALORE  LEGALE

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text:
I.S.F.O.A INGANNA I CONSUMATORI MULTA DI EURO 33.000 LAUREE SENZA
ALCUN VALORE INCHIESTA PARLAMENTARE E INDAGINE PENALE
Provvedimento
PI4943 -
WWW.UNISFOA.IT
________________________________________
tipo
Chiusura istruttoria
numero
15815
data
08.08.2006
PUBBLICAZIONE
Bollettino n.
31-32/2006
 Procedimento collegato (esito)
 - Ingannevole
 Testo Provvedimento
PI4943 -
WWW.UNISFOA.IT
Provvedimento n. 15815
L’AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA dell’8 agosto 2006;
SENTITO il Relatore Consigliere Antonio Catricalà;
VISTO il Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206, recante “Codice
del consumo”;
VISTO il Regolamento sulle procedure istruttorie in materia di
pubblicità ingannevole e comparativa, di cui al D.P.R. 11 luglio 2003,
n. 284;
VISTI gli atti del procedimento;
CONSIDERATO quanto segue:
I. RICHIESTE DI INTERVENTO
1. Con richieste di intervento pervenute nelle date 13 maggio 2005
(integrata con l’identificazione del committente il 30 maggio e l’11
agosto 2005), 20 maggio 2005 (integrata con l’identificazione del
messaggio pubblicitario il 6 giugno 2005 e con l’identificazione del
committente il 23 giugno 2005), 4 luglio 2005 (integrata con
l’identificazione del committente il 18 luglio e l’11 agosto 2005), 5
luglio 2005 (integrata con l’identificazione del committente l’11
settembre 2005), 1° settembre 2005 (integrata con l’identificazione
del committente il 20 settembre 2005) e 26 settembre 2005 (integrata
con l’identificazione del committente il 18 novembre 2005), un
concorrente ha segnalato la presunta ingannevolezza, ai sensi del
Decreto Legislativo n. 74/92, ora Titolo III, capo II, del Decreto
Legislativo n. 206/05, dei seguenti messaggi tutti volti a
pubblicizzare ISFOA - Istituto Superiore di Finanza e Organizzazione
Aziendale (di seguito ISFOA):
a) l’home page del sito internet
www.isfoa.it
, rilevata il 9 maggio
2005;
b) l’home page del sito internet
www.unisfoa.it
, rilevata il 27 maggio
2005 e l’8 giugno 2005;
c) la sezione “News” del sito internet
www.animi.org
, rilevata il 27
giugno 2005, contenente il “Comunicato stampa - ISFOA” volto a
promuovere un “Campus Universitario ISFOA”;
d) la sezione dedicata alla “Presentazione ISFOA” del sito internet
www.lineatarget.it
, rilevata il 30 giugno 2005;
e) l’home page del sito internet
www.entemoraleisfoa.com
, rilevata il
19 e il 21 luglio 2005;
f) il sito internet
www.fondazioneisfoa.org
, rilevato il 19 e il 30
settembre 2005.
2. Nelle richieste di intervento, si evidenzia che i messaggi
segnalati sarebbero idonei ad ingenerare nei consumatori il
convincimento che ISFOA sia una Università riconosciuta in Italia,
autorizzata a rilasciare titoli aventi valore legale nell’ordinamento
nazionale e che, comunque, gli stessi messaggi attribuirebbero
all’operatore qualifiche non corrispondenti al vero, mentre, in
realtà, detto organismo non risulta autorizzato all’uso della
denominazione di “Università”, né al conferimento di titoli
accademici, neppure secondo i diversi sistemi universitari stranieri
citati nei messaggi.
3. Il medesimo segnalante, con note del 3 aprile e del 12 giugno 2006,
ha fatto presente che i contenuti che caratterizzano i messaggi già
oggetto di valutazione nel presente procedimento sono rinvenibili
anche sul sito internet
www.unisfoa.ch
, rilevato nelle date 24 marzo e
17 maggio 2006.
II. MESSAGGI
4. I messaggi segnalati presentano, nel complesso, un contenuto
identico, che si descrive di seguito:
i) i siti internet
www.isfoa.it
,
www.unisfoa.it
 e
www.entemoraleisfoa.com
constano unicamente della home page nella quale ISFOA è presentata
come “LIBERO E PRIVATO ISTITUTO UNIVERSITARIO DI DIRITTO
INTERNAZIONALE COSTITUITO E GESTITO DA ASSOCONSULENZA ASSOCIAZIONE
ITALIANA CONSULENTI DI INVESTIMENTO”.
Di seguito, si specifica che ISFOA è una “Persona Giuridica legalmente
Autorizzata e Riconosciuta con Certificato di Incorporazione n.
040674673/04 del Segretario di Stato del Delaware, con Comunicazione
Ufficiale del 21/10/04 del Dipartimento Educazione Divisione della
Cultura e degli Studi Universitari Repubblica e Cantone Ticino, con
Decreto n. 221/05 del Tribunale Amministrativo della Repubblica di San
Marino” e, sotto la dicitura “Persona Giuridica di Diritto
Internazionale”, viene citata la Legge 18 giugno 1949, n. 385.
Segue un elenco di voci che non risultano linkabili così intitolate:
“quadro normativo, saluto del decano, programma didattico, durata dei
corsi, riconoscimenti e attestazioni […]”.
Di seguito, nel messaggio si legge che “ISFOA è una istituzione di
cultura universitaria e di studi superiori di diritto internazionale e
quindi non italiana, costituita sotto forma di Ente Morale,
legittimata, con approvazione del proprio Statuto e conseguente
Riconoscimento Giuridico, dal Tribunale Amministrativo della
Repubblica di San Marino, dal Dipartimento Educazione Divisione della
Cultura e degli Studi Universitari Repubblica e Cantone Ticino e dal
Segretario di Stato del Delaware, ad organizzare ed erogare attività
di alta formazione, ricerca accademica ed insegnamento specialistico,
rilasciando le relative attestazioni corrispondenti”.
Segue, infine, l’indicazione di quattro sedi ubicate a New York, in
Svizzera, nella Repubblica di San Marino e nella Repubblica di Nauru.
Inoltre, nell’home page del sito
www.unisfoa.it
 si definisce
l’operatore quale “LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO
INTERNAZIONALE”.
Nell’home page del sito
www.entemoraleisfoa.com
 si definisce
l’operatore quale “LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO
INTERNAZIONALE”.
ii) la sezione “News” del sito internet
www.animi.org
 contiene il
“Comunicato stampa - ISFOA” volto a promuovere un “Campus
Universitario ISFOA”: si legge, infatti, che “è stato siglato un
accordo tra il Residence I Giardini di Atena e la Libera Università di
Diritto Internazionale Isfoa, finalizzato alla creazione di un campus
universitario per l’Alta Formazione Professionale”;
iii) nella sezione dedicata alla “Presentazione ISFOA” del sito
internet
www.lineatarget.it
 si legge che “Target Business School,
grazie alla professionalità dei propri Docenti e all’elevato standard
delle metodologie didattiche, nell’anno 2004 è divenuta centro di
Preparazione Accademica per i programmi formativi di ISFOA – Istituto
Superiore di Finanza e Organizzazione Aziendale”. ISFOA viene
presentato come ”un Libero e Privato Istituto Universitario di Diritto
Internazionale – Persona Giuridica di Diritto Internazionale, Legge 18
giugno 1949, n. 385” e si rinvia al sito dell’operatore: “vedasi
www.isfoa.it/quadro_normativo.htm
”. Nel messaggio si legge, inoltre,
che Target Business School “quale Centro di Preparazione Accademica e
Direzione Didattica per l’Italia di ISFOA, fornisce a ISFOA, ed ai
relativi Discenti, la propria opera di supporto Tutoriale, i propri
servizi formativi e di e-learning, ovvero le proprie metodologie
didattiche in genere. TBS opera in modo autonomo quale centro di
preparazione per ISFOA e non è sede distaccata, succursale o filiale
di ISFOA. Le Onorificenze, i Diplomi ed i Titoli Universitari Privati
sono quindi rilasciati unicamente da ISFOA in base alle norme esposte
al link
www.isfoa.it/quadro_normativo.htm
”. Nella pagina dedicata alla
“cronistoria giuridica di ISFOA”, preceduta dall’avvertenza che si
tratta di un “testo integralmente tratto dal sito di ISFOA
http.www.isfoa.it/cronistoria.htm
”, si legge che “ASSOCONSULENZA
COSTITUISCE E GESTISCE ISFOA” con “lo scopo accademico di diffondere i
principi dell’Open University, programma di matrice anglosassone nel
quale, come dice la stessa definizione, si abbattono i muri e le
frontiere che circondano una struttura di tipo tradizionale. […] ISFOA
nasce per compare queste evidenti e devastanti lacune presenti nel
sistema accademico tradizionale […]”. Con riguardo, infine, alla
presentazione del “Metodo Didattico”, nel messaggio si legge che
“Oltre alla Divisione Accademica per il conferimento dei Titoli
Dottorali Honoris Causa, ISFOA regge la Divisione di Formazione
Universitaria a Distanza. […]”.
iv) il sito internet
www.fondazioneisfoa.org
 presenta la fondazione
ISFOA come “LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ INTERNAZIONALE”, aggiungendo
la dicitura “ISFOA INTERNATIONAL FREE UNIVERSITY”; fa riferimento al
riconoscimento giuridico consistente nel “Certificato di Registrazione
n. 193 data 08/09/2005 del Tribunale di Tirana”. Si aggiunge che ISFOA
“prevede la possibilità di conferire ad un selezionato, esclusivo e
ristretto numero di candidati la cui idoneità è basata sul proprio
percorso professionale, un titolo accademico honoris causa” e, a tal
proposito, si citano gli organismi di prestigio cui apparterebbero
individui che hanno conseguito tale titolo, e cioè “Camera dei
Deputati, Senato della Repubblica, Consolati, Dicasteri economici”,
nonché le categorie professionali quali “Professionisti, Imprenditori,
Dirigenti, Quadri, Funzionari, Giornalisti, Amministratori”. In
particolare, nella versione del medesimo sito rilevata il 30 settembre
2005 si aggiunge l’elenco delle sedi di ISFOA ubicate nel mondo
(Europa, Stati Uniti, Area Australe, Area Eurasia, Area Balcanica) e
si enumerano i riconoscimenti vantati da ISFOA come soggetto di
diritto nello Stato del Delaware; nella Repubblica e Canton Ticino;
nella Repubblica di San Marino; nello Stato del Belize; e, infine, la
costituzione di ISFOA “Libera e Privata Università di Diritto
Internazionale”, quale “associazione senza scopo di lucro” ai sensi
del Codice Civile Svizzero e delle Leggi del Cantone dei Grigioni.
III. COMUNICAZIONI ALLE PARTI
5. In data 17 agosto 2005 è stato avviato nei confronti di ISFOA e
ASSOCONSULENZA, in qualità di operatori pubblicitari, un procedimento
ai sensi dell’articolo 7, comma 3, del Decreto Legislativo n. 74/92,
ora sostituito dall’articolo 26, comma 3, del Decreto Legislativo n.
206/05, precisando che nel corso di tale procedimento sarebbe stata
valutata l’eventuale ingannevolezza dei messaggi diffusi attraverso i
siti internet
www.unisfoa.it
 e
www.animi.org
, ai sensi degli artt. 1,
2 e 3 del Decreto n. 74/92, ora sostituiti dagli articoli 19, 20 e 21
del Decreto n. 206/05, con riguardo alle caratteristiche dell’attività
svolta da ISFOA e alle qualifiche degli operatori.
A seguito di successiva richiesta di intervento da parte del medesimo
concorrente, con riguardo al messaggio diffuso attraverso il sito
internet
www.isfoa.it
, il suddetto procedimento è stato integrato, in
data 22 settembre 2005, nei confronti di ISFOA e di ASSOCONSULENZA, in
quanto la prima risulta essere l’operatore che offre i servizi oggetto
di promozione e la seconda il committente del messaggio stesso.
A seguito di un’ulteriore richiesta di intervento del medesimo
concorrente, con riguardo al messaggio diffuso attraverso il sito
internet
www.entemoraleisfoa.com
, in data 27 settembre 2005, il
procedimento è stato integrato anche nei confronti della società New
Networks S.r.l. (di seguito New Networks), in quanto nel corso del
procedimento, e precisamente dai rilievi del Comando Nucleo Speciale
Tutela Mercati della Guardia di Finanza - Gruppo Antitrust, Lavori
Pubblici ed Energia (di seguito Guardia di Finanza) resi noti il 20
settembre 2005, è emerso che tale società risulta titolare del
suddetto domain name.
In data 5 ottobre 2005 un’altra richiesta di intervento del medesimo
segnalante ha determinato l’estensione del procedimento al messaggio
diffuso attraverso il sito internet
www.lineatarget.it
 dalla società
Target Business School S.a.s., in quanto titolare del suddetto domain
name.
In seguito, alla luce delle ulteriori informazioni fornite dalla
Guardia di Finanza il 24 ottobre ed il 23 novembre 2005, secondo cui
il sito
www.entemoraleisfoa.com
 è stato registrato dalla società New
Networks su incarico del rappresentante in Italia della società
Harvard Business Services, Inc. (di seguito HBS), avente sede nello
Stato del Delaware, il procedimento è stato integrato, in data 28
dicembre 2005, nei confronti di tale società americana, nonché del suo
rappresentante italiano, Stefano Masullo, già rappresentante legale
della società New Networks.
Infine, a seguito della richiesta di intervento del medesimo
segnalante, sempre in data 28 dicembre 2005, il procedimento è stato
integrato, in relazione al sito internet
www.fondazioneisfoa.org
,
anche nei confronti della società Opus Consulting S.p.A. (di seguito
Opus Consulting), in quanto nel corso del procedimento, dai rilievi
della Guardia di Finanza resi noti il 18 novembre 2005, è emerso che
tale società ha registrato il suddetto domain name.
IV. RISULTANZE ISTRUTTORIE
a) Informazioni richieste
6. Contestualmente alla comunicazione di avvio del procedimento,
nonché alle comunicazioni di integrazione del procedimento stesso, è
stato richiesto a ISFOA, ad Assoconsulenza, a Networks S.r.l., a
Target Business School S.a.s., ad Harvard Business Services Inc., ad
Opus Consulting S.p.A. e a Stefano Masullo, in qualità di presunti
cooperatori pubblicitari, ai sensi dell’articolo 5, comma 2, lettera
a), del D.P.R. n. 284/03, di fornire informazioni e relativa
documentazione (anche a diffusione interna) riguardanti:
i rapporti intercorrenti tra Assoconsulenza, Harvard Business
Services Inc., Opus Consulting S.p.A., Target Business School S.a.s. e
New Networks S.r.l., nonché i rapporti intercorrenti tra ciascuna
delle parti e ISFOA, in merito all’attività di formazione svolta da
quest’ultimo;
il ruolo svolto da ciascuno nella diffusione dei messaggi segnalati;
la tipologia dei corsi offerti e la natura dei titoli ad oggi
rilasciati da ISFOA e/o da Assoconsulenza;
l’esistenza di un qualche riconoscimento in Italia che legittimi
l’impiego della denominazione “Università” da parte di ISFOA.
Inoltre, al fine di disporre di elementi utili ad una più puntuale
valutazione dei messaggi segnalati, è stato richiesto agli operatori
pubblicitari di fornire informazioni in merito alla diffusione dei
messaggi in questione, precisandone le date, i canali di diffusione e
i costi dell’investimento pubblicitario.
b) Principali argomentazioni svolte da ciascuna parte
7. ISFOA
Con un’unica nota pervenuta in data 27 febbraio 2006, ISFOA, dalla
sede di Lugano in Svizzera, ha inviato “per opportuna conoscenza e ad
integrazione della documentazione legale già in possesso dalla quale
si evinceva chiaramente ed incontrovertibilmente la legittimità
dell’uso della denominazione università e della relativa attività di
formazione che il Consiglio di Stato della Repubblica e Cantone Ticino
ha rilasciato ulteriore autorizzazione all’utilizzo della
denominazione ISFOA libera e privata università internazionale ai
sensi dell’articolo 14 della Legge Cantonale sull’Università della
Svizzera Italiana e sulla Scuola Universitaria Professionale della
Svizzera Italiana e sugli Istituti di Ricerca entrate in vigore il 10
gennaio 2006”.
ISFOA allega, quindi, copia della citata delibera del Consiglio di
Stato ticinese dalla quale si evince che “la denominazione ISFOA
libera e privata università internazionale non è tale da generare
confusione con le università svizzere accreditate e quindi ottempera
ai criteri dell’articolo 14 cpv. 2 e cpv. 3 della Legge
sull’Università della Svizzera Italiana, della Scuola universitaria
della Svizzera italiana e degli Istituti di ricerca.[…]”, e nella
quale si precisa, altresì, che “ […] la presente risoluzione non
rappresenta un’autorizzazione all’attività di formazione universitaria
e al rilascio di titoli accademici e non sostituisce l’accreditamento
nel sistema universitario svizzero, di competenza della Conferenza
Universitaria Svizzera”.
8. Assoconsulenza
Con note del 25 agosto, 30 settembre e 17 ottobre 2005, nonché del 19
gennaio 2006, Assoconsulenza ha sostenuto, in sintesi, quanto segue.
Assoconsulenza e ISFOA sono due entità giuridiche separate e non
collegate, essendo tra le stesse intercorsi “esclusivamente rapporti
di reciproca conoscenza, volti a favorire solamente, ed a titolo
esclusivamente amichevole e gratuito, la promozione delle rispettive
attività nel precipuo settore di appartenenza e nelle diverse aree
geografiche di competenza”. Tale supporto vicendevole si è affievolito
sempre più, fino ad esaurirsi del tutto.
Secondo Assoconsulenza, “tali affermazioni sarebbero
incontrovertibilmente confutate dal fatto che i siti
www.isfoa.it
 e
www.unisfoa.it
 non esistono più da almeno quattro mesi [e cioè dal
mese di giugno 2005 n. d.r.]”.
Ciò premesso, Assoconsulenza, tuttavia, nella memoria del 30 settembre
2005, segnala che “in data 8 marzo 2005, con atto registrato n. 2644
vol. 2005, il Tribunale Amministrativo della Repubblica di San Marino
ha decretato il Riconoscimento Giuridico di ISFOA – Istituto Superiore
di Finanza e di Organizzazione Aziendale Libera e Privata Università
di Diritto Internazionale, legittimando quindi la denominazione ed il
relativo uso di Libera e Privata Università di Diritto
Internazionale”.
La parte aggiunge che, “in data 8 settembre 2005, con atto registrato
al repertorio n. 193 del Tribunale di Tirana è stata riconosciuta la
Personalità Giuridica di ISFOA – Libera e Privata Università
Internazionale, legittimando quindi ancora una volta la denominazione
e l’utilizzo di Libera e Privata Università Internazionale, oltre ad
autorizzare la conseguente attività di insegnamento e di conferimento
di titoli accademici”.
Assoconsulenza allega, quindi, un decreto del Giudice amministrativo
di 1° grado della Repubblica di San Marino, dal quale emerge che
l’Associazione ISFOA, con sede sociale a Domagnano, nella Repubblica
di San Marino, ha ricevuto il “riconoscimento giuridico ai sensi e per
gli effetti della Legge 13/6/90 n. 68 e della Legge 18/12/2003 n. 165,
a condizione che l’Associazione osservi le leggi della Repubblica e le
disposizioni dei Trattati Internazionali”. Nel decreto si precisa,
altresì, che “L’Associazione, apartitica e senza finalità di lucro, ha
per scopo […] la progettazione e la realizzazione di corsi di
formazione professionale a livello universitario e postuniversitario
[…].
Nella successiva memoria del 17 ottobre 2005, Assoconsulenza, pur
continuando a negare l’esistenza di rapporti con ISFOA, difende
nuovamente la posizione di quest’ultima ribadendo che “i siti
www.isfoa.it
e
www.unisfoa.it
 non esistono più da almeno quattro mesi” e citando,
oltre agli atti registrati presso il Tribunale della Repubblica di San
Marino e presso il Tribunale di Tirana in Albania sopra menzionati,
anche altri atti asseritamene di natura autorizzatoria. Più
precisamente, Assoconsulenza afferma che: “in data 2/6/2005 con atto
pubblico registrato al repertorio 4406/2005 l’International Business
Company Act della Repubblica del Belize ha decretato il Riconoscimento
Giuridico di ISFOA International Free University, legittimando la
denominazione e l’utilizzo di International Free University, oltre che
ad autorizzare la conseguente attività di insegnamento e di
conferimento di titoli accademici; in data 23/7/2005 ISFOA - Istituto
Superiore di Finanza e di Organizzazione Aziendale sotto forma
giuridica di associazione senza scopo di lucro è stata costituita con
scrittura privata e senza obbligo di iscrizione nel Registro delle
Imprese, ai sensi degli articoli 60 e seguenti del Codice Civile
Svizzero, vedendo così ancora una volta legittimata la denominazione e
l’utilizzo di Libera e Privata Università di Diritto Internazionale,
oltre che l’attività di insegnamento e di conferimento di titoli
accademici, in conformità e nel pieno rispetto degli articoli 20 e 287
della Costituzione Federale Svizzera, che sanciscono, rispettivamente,
il diritto alla libertà di insegnamento e della ricerca scientifica e
della libera attività economica ed alle Leggi del Cantone dei Grigioni
dove ha la sua sede nella città di Roveredo”.
Assoconsulenza produce, quindi, un “Certificate of Incorporation” in
cui l’addetto all’Ufficio delle registrazioni delle società
internazionali attesta che “Isfoa International Free University Ltd.
No.44,060 is incorporated in Belize City, Belize as an International
Business Company this 2nd day of June, two thousand five”; nonché il
verbale dell’assemblea costituente dell’associazione ISFOA tenutasi
nel Cantone dei Grigioni il 23 luglio 2005 al fine di costituire una
“nuova associazione di diritto svizzero che si fissa come obiettivo
quello di collaborare con le strutture ISFOA esistenti e quelle in
futuro fondate nel mondo intero […]”.
Infine, nella memoria del 19 gennaio 2006, Assoconsulenza prospetta le
medesime argomentazioni già esposte, ma con riguardo ai siti internet
www.entemoraleisfoa.com
 e
www.fondazioneisfoa.org
. In tale occasione,
tuttavia, Assoconsulenza precisa che la prestazione di contenuti
didattici e di docenti cui si era impegnata a favore di ISFOA, pur
essendo prevista, “non si è però mai effettivamente attuata in quanto
l’attività di ISFOA al di là della propria costituzione formale non è
mai decollata, riprova di quanto affermato risiede nel fatto che
digitando in rete gli indirizzi dei sopraccitati siti internet
[
www.isfoa.it
,
www.unisfoa.it
,
www.entemoraleisfoa.com
 e
www.fondazioneisfoa.org
]
risulta impossibile la loro consultazione in quanto non più attivi e
rimossi. Alla luce di quanto esposto e dalla relativa documentazione
si evince chiaramente ed inconfutabilmente che ogni e qualsiasi
messaggio diffuso risulta di diretta responsabilità della struttura
ISFOA”.
Inoltre, Assoconsulenza cita gli atti di diversa provenienza
(Repubblica San Marino, Belize, Albania e Canton dei Grigioni in
Svizzera) già prodotti in precedenza, ai quali atti aggiunge il
Certificato di Incorporazione n. 040674673/04 rilasciato dal
Segretario di Stato del Delaware in data 20 settembre 2004, contenente
l’atto di costituzione di ISFOA, con sede legale a New York, di cui
allega una copia.
Infine, Assoconsulenza produce una lettera indirizzata alla sede di
ISFOA sita in Australia con la quale, in data 25 ottobre 2001,
l’associazione stessa dà riscontro dell’avvenuta stipula dell’accordo
in base al quale Assoconsulenza “si impegna a realizzare tramite un
proprio e selezionato corpo docente i contenuti informativi utilizzati
nel perseguimento dei propri obiettivi accademici da ISFOA”,
precisando che i due soggetti “sono e rimarranno due entità giuridiche
separate il cui unico collegamento è da ricondursi alla stipula del
presente accordo”. In virtù di detto accordo, Assoconsulenza si è
impegnata “per mere ragioni di comodità operativa ed organizzativa, a
registrare gli eventuali domini internet relativi ad ISFOA”.
9. New Networks S.r.l.
In base alle dichiarazioni rilasciate dalla società New Networks alla
Guardia di Finanza nei verbali pervenuti nelle date 20 settembre, 24
ottobre e 23 novembre 2005, relativi alle operazioni compiute al fine
di identificare il committente del messaggio pubblicitario diffuso
attraverso il sito internet
www.entemoraleisfoa.com
, detta società
svolge funzioni di provider per la registrazione di domini in nome e
per conto della propria clientela. In particolare, la registrazione
del dominio suddetto è stata richiesta dal Signor Stefano Masullo di
Milano, il quale ha agito in nome e per conto della società americana
Harvard Business Service Inc., e che la New Network poteva contattare
via fax al numero 02.89013617, che risulta assegnato all’utente Opus
Consulting S.p.A., con sede a Milano, via della Posta 8.
Il dominio, tuttavia, risultava, all’epoca, a nome della New Networks
che, di fatto, non lo gestiva unicamente in ragione del fatto che era
in itinere il perfezionamento di alcuni accordi commerciali con il
Signor Masullo.
Ciò premesso, New Networks “ad ogni buon conto” esibisce alla Guardia
di Finanza il “Certificate of Incorporation of ISFOA” che risulta
rilasciato il 17 settembre 2004 nello Stato del Delaware a firma di
Richard H. Bell in qualità di presidente e segretario della Harvard
Business Service Inc..
10. Opus Consulting S.p.A.
Con nota del 12 gennaio 2006 detta società ha fatto presente di
essersi limitata, in data 4 luglio 2005, a chiedere formalmente al
provider la registrazione del dominio internet
www.fondazioneisfoa.org
per conto di ISFOA, con sede nella Repubblica di San Marino, cui,
invece, va attribuita la diretta e totale responsabilità in ordine ai
contenuti del messaggio pubblicitario. La Opus Consulting afferma di
essere una società di consulenza che ha contribuito, con altri, alla
costituzione, nel 1996, dell’associazione di categoria Assoconsulenza.
Infine, la società segnala che il sito internet
www.fondazioneisfoa.org
non risulta più attivo dal 9 novembre 2005.
11. Harvard Business Service Inc.
Dal verbale della Guardia di Finanza, pervenuto in data 23 novembre
2005, relativo alle operazioni condotte al fine di identificare il
committente del messaggio pubblicitario diffuso attraverso il sito
internet
www.entemoraleisfoa.com
, emerge che il Signor Stefano Masullo
ha registrato detto dominio internet su incarico della società di
diritto americano Harvard Business Service Inc. e produce copia del
“Certificate of Incorporation of ISFOA”, che risulta rilasciato il 17
settembre 2004 nello Stato del Delaware a firma di Richard H. Bell, in
qualità di presidente e segretario della Harvard Business Service
Inc..
12. Target Business School S.a.s.
La Target Business School, con memoria del 26 ottobre 2005, fa
presente quanto segue. La società svolge attività di studio,
elaborazione e preparazione di supporti didattici con la finalità di
predisporre i materiali utili ai progetti scientifici per la
costruzione di corsi e master. In tale contesto, essa “ha intrattenuto
ed intrattiene con ISFOA questo tipo di rapporto, nell’ambito del
quale quest’ultima ha commissionato la progettazione e la elaborazione
di progetti e corsi di formazione per i quali la società genovese [la
Target Business School n. d.r.] fornisce i materiali e gli strumenti
didattici. Da mesi e mesi la T.B.S. subisce molestie telematiche
mediante una erronea e probabilmente voluta confusione tra ISFOA e
T.B.S. che le vorrebbe presentare quasi come un soggetto indistinto”.
Il compito della Target Business School consiste nella fornitura dei
necessari materiali e supporti didattici che, dietro espressa
richiesta e compenso, vengono commissionati da ISFOA. La parte
aggiunge che “il sito web della T.B.S.,
www.lineatarget.it
, allocato
presso i server dell’Internet Service Provider New Networks S.r.l. che
ne concede lo spazio web in hosting, si limita a spiegare quali sono i
clienti della società, credenziali queste che non hanno scopo
promozionale a vantaggio di terzi, bensì hanno la funzione di
rappresentare con quali soggetti la stessa collabora. […]. Non è mai
stata concordata o commissionata una campagna pubblicitaria a T.B.S.
che non si può certamente qualificare come operatore pubblicitario
della ISFOA, né tantomeno di ASSOCONSULENZA, i quali organizzano corsi
di formazione, privi di qualsivoglia valenza equipollente ad un
diploma di laurea conferito dalle Università dello Stato. […] T.B.S.
non ha mai promosso in alcun modo l’attività di ISFOA o di
ASSOCONSULENZA, ma si è limitata a descrivere e spiegare ai terzi
quali fossero i propri contatti e i propri clienti mediante il sito
web
www.lineatarget.it
. Occorre inoltre precisare che mai e poi mai
T.B.S. ha pubblicato messaggi o informazioni che indicassero ISFOA e
ASSOCONSULENZA come soggetti capaci di conferire titoli accademici
equivalenti a quelli universitari, anzi si affrettava a precisare come
gli stessi non avessero riconoscimento in Italia, non essendo assurti
a rango di laurea”.
Infine, la Target Business School conclude che il target del proprio
sito è costituito da soggetti cui fornire supporti didattici e
strutture che organizzano percorsi formativi, e non già gli studenti.
T.B.S., in definitiva, non ritiene di poter essere qualificata come
operatore pubblicitario in quanto “è lapalissiano come le informazioni
relative ad ISFOA e ad ASSOCONSULENZA apparse sul sito web della
società
www.lineatarget.it
 non siano state commissionate da T.B.S.,
non siano state elaborate da T.B.S., ma riportino, viceversa, i
contenuti del sito delle altre società, trascrivendo la presentazione
di ciascuna, né vieppiù la si può ritenere proprietaria del mezzo,
quello telematico, appartenente a New Networks, ISP [Internet Service
Provider].
La parte, infine, ha inteso sottolineare come da diversi mesi sia
vittima di una campagna diffamatoria condotta anche dallo stesso
segnalante, il quale, peraltro, in qualità di rappresentante di una
struttura di formazione sita a Lugano, aveva in precedenza
intrattenuto rapporti d’affari con la stessa TBS, poi interrottisi in
malo modo.
13. Stefano Masullo
Oltre a quanto dichiarato alla Guardia di Finanza in occasione della
redazione del verbale relativo alla Harvard Business Service Inc.,
sopra menzionato, Stefano Masullo, con nota del 12 gennaio 2006, ha
innanzitutto negato di ricoprire il ruolo di rappresentante in Italia
della menzionata società americana avente sede nel Delaware, sebbene
tale incarico emerga, di fatto, dalle dichiarazione rese alla Guardia
di Finanza dalla società New Network il 24 ottobre 2005 e dallo stesso
Masullo il 23 novembre 2005.
Masullo precisa, altresì, di svolgere come attività professionale
quella di consulente aziendale, avvalendosi “abitualmente di
corrispondenti specializzati, ubicati nelle principali piazze
finanziarie internazionali, di conseguenza la società Harvard Business
Service Inc. risulta essere uno di quei soggetti a cui in passato è
stato fatto riferimento; in particolare, nel caso di specie, la
società Harvard Business Service Inc. ha provveduto ad incorporare
nello Stato del Delaware la struttura denominata ISFOA così come
richiestomi dal relativo committente. Alla luce di quanto esposto si
evince chiaramente che il sottoscritto non può essere in alcun modo
considerato il rappresentante in Italia della società Harvard Business
Service Inc. in quanto non ne sussistono i presupposti giuridici”.
Sul punto, Masullo allega un documento epistolare datato 15 dicembre
2004 indirizzata ad un soggetto di cui non si precisa né ruolo né
funzione, con la quale lo stesso Masullo comunica l’incorporazione
della “società denominata ISFOA” nello stato del Delaware “attraverso
l’ausilio della società corrispondente Harvard Business Service Inc.”.
Nella medesima lettera, Masullo conferma il suo impegno, nel corso
dell’anno 2005, “a far registrare tramite internet provider
specializzato l’indirizzo telematico al fine della realizzazione del
relativo sito”.
Infine, Masullo segnala che la consultazione dei siti internet
www.isfoa.it
,
www.unisfoa.it
,
www.entemoraleisfoa.com
 e
www.fondazioneisfoa.org
risulta impossibile in quanto gli stessi “ risultano non più attivi e
rimossi” ed allega, in proposito, copia delle pagine internet -
scaricate il 10 gennaio 2006 - da cui emerge l’impossibilità di
visualizzare i suddetti siti.
c) Informazioni acquisite presso il Ministero dell’Università e della
Ricerca
14. Con nota pervenuta in data 5 settembre 2005, il Ministero
dell’Università e della Ricerca ha precisato che ISFOA non gode di
alcun riconoscimento nell’ordinamento universitario nazionale, neppure
in qualità di filiazione in Italia di università straniera. Essa,
pertanto, non può definirsi università e non è abilitata al rilascio
di titoli aventi valore legale, in quanto in Italia le denominazioni
di “Università, Ateneo e Politecnico” possono essere usate soltanto
dalle istituzioni universitarie statali e non statali riconosciute.
Inoltre, l’articolo 1 della legge n. 262/658 e l’articolo 1 della
legge n. 341/90 stabiliscono che i titoli di studio universitari e le
qualifiche accademiche sono soltanto quelli previsti dalla legge e
possono essere conferiti, con le modalità e nei casi indicati dalla
legge stessa, esclusivamente dalle istituzioni universitarie statali e
non statali autorizzati a rilasciare titoli aventi valore legale.
In data 22 e 26 giugno 2006 è stata comunicata alle parti la data di
conclusione della fase istruttoria ai sensi dell’articolo 12, comma 1,
del D.P.R. 11 luglio 2003, n. 284, facendo, peraltro, presente che,
dalle evidenze di cui si dispone, è emerso che un messaggio dai
contenuti analoghi a quelli rinvenuti nei messaggi oggetto del
procedimento risulta diffuso da ISFOA anche nelle date 24 marzo e 17
maggio 2006 sul sito internet
www.unisfoa.ch
.
In data 28 giugno 2006, ASSOCONSULENZA, Stefano Masullo e Opus
Consulting hanno nuovamente affermato la propria totale estraneità
rispetto alla elaborazione dei messaggi pubblicitari, nonché rispetto
all’attività di ISFOA, allegando la medesima documentazione già
prodotta nel corso del procedimento.
ISFOA, in pari data, ha fatto nuovamente presente di essere
autorizzata all’uso e alla denominazione di “Libera e Privata
Università Internazionale” secondo la Legge sull’Università della
Svizzera Italiana e, di conseguenza, di aver diffuso attraverso il
sito
www.unisfoa.ch
, un messaggio pubblicitario “reale e veritiero”,
come dimostrerebbe la allegata Delibera n. 706 del 14 febbraio 2006
rilasciata dal Consiglio di Stato della Repubblica e Cantone Ticino.
In data 5 luglio 2006 la Target Business School ha ribadito quanto già
in precedenza argomentato in sua difesa, sottolineando di non aver
avuto alcun ruolo attivo nella elaborazione del messaggio, essendosi
limitata ad ottenere da ISFOA “l’autorizzazione a prelevare dei
contenuti dal suo sito, per inserirli tra le referenze del sito
www.lineatarget.it
” e a trascrivere il sito di ISFOA sul proprio “al
solo fine di illustrare al potenziale cliente il profilo del cliente-
tipo”.
V. PARERE DELL’AUTORITÀ PER LE GARANZIE NELLE COMUNICAZIONI
15. Poiché i messaggi oggetto del presente provvedimento sono stati
diffusi a mezzo internet, in data 7 luglio 2006 è stato richiesto, ai
sensi dell’articolo 26, comma 5, del Decreto Legislativo n. 206/05, il
parere all’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni.
Con parere pervenuto in data 4 agosto 2006, la suddetta Autorità ha
ritenuto che i messaggi in esame costituiscono una fattispecie di
pubblicità ingannevole ai sensi degli artt. 19, 20 e 21 del Decreto
Legislativo n. 206/05.
In sintesi, l’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni ha rilevato
che ISFOA, nel presentare un’offerta formativa di livello
universitario, si definisce “Libero e privato Istituto Universitario
di diritto internazionale” utilizzando anche la denominazione “Libera
Università di Diritto Internazionale ISFOA”. L’utilizzo di tali
terminologie è in contrasto con quanto disposto dall’articolo 10 della
legge n. 766/73, che prevede che le denominazioni di “Università”,
“Ateneo” e “Politecnico” possono essere utilizzate soltanto dalle
istituzioni universitarie riconosciute, statali e non statali.
Oltre all’uso illecito delle predette espressioni, l’Autorità per le
Garanzie nelle Comunicazioni ha osservato che le affermazioni
“Divisione di formazione universitaria a distanza” o “conseguimento
del titolo dottorale” suscitano nel destinatario l’erroneo
convincimento che ISFOA sia una vera e propria Università degli studi,
autorizzata ad operare secondo la normativa vigente, laddove in realtà
tale soggetto non rilascia titoli aventi valore legale nel territorio
italiano e l’offerta formativa effettivamente svolta consiste soltanto
nella realizzazione di corsi che potranno dar luogo a titoli validi
eventualmente ai fini del riconoscimento di una qualifica
professionale. Infine, l’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni
ha ritenuto che gli accenni allo stato giuridico dell’associazione
ISFOA, che garantirebbe il conseguimento dei titoli pubblicizzati,
lungi dal chiarire la qualifica dell’operatore pubblicitario e le
caratteristiche della sua prestazione, accrescono incertezza e
confusione sui predetti elementi.
VI. VALUTAZIONI CONCLUSIVE
16. In via preliminare, si osserva che le risultanze istruttorie hanno
evidenziato la sostanziale estraneità di New Networks S.r.l. e di Opus
Consulting S.p.A. rispetto alle iniziative pubblicitarie oggetto di
contestazione: a tali soggetti, pertanto, non va riconosciuta, nel
caso di specie, la qualifica di operatori pubblicitari.
Al contrario, le altre parti del procedimento vanno considerate
operatori pubblicitari ai sensi dell’articolo 20 lettera d) del
Decreto Legislativo n. 206/05 per le seguenti ragioni: ISFOA risulta
essere l’autore dei contenuti di tutti i messaggi esaminati, nonché il
soggetto nel cui interesse i messaggi stessi sono stati concepiti e
diffusi e, dunque, l’operatore direttamente interessato a promuovere
l’offerta dei propri servizi sul territorio italiano.
ASSOCONSULENZA risulta essere il committente formale dei messaggi
diffusi attraverso i siti internet
www.isfoa.it
 e
www.unisfoa.it
 di
cui ha chiesto la registrazione presso la Registration Authority
Italiana, e soprattutto, come emerge dal contenuto dei messaggi stessi
ed, in particolare, del sito
www.isfoa.it
, nonché della sezione di
esso riprodotta e visualizzabile sul sito
www.lineatarget.it
, risulta
essere l’ente che ha costituito e gestisce ISFOA e, di conseguenza,
l’operatore che si avvantaggia della diffusione dei messaggi volti a
promuovere i servizi offerti da ISFOA.
Per analoghe ragioni, anche Target Business School, intestatario del
sito
www.lineatarget.it
, va considerata operatore pubblicitario, in
quanto detta impresa, fornendo supporto didattico e logistico allo
svolgimento dell’attività di ISFOA, si avvantaggia delle iniziative
pubblicitarie riguardanti dette attività ed ha, infatti, un interesse
diretto nell’iniziativa volta ad accreditare non solo i servizi
erogati da ISFOA, ma anche i propri servizi ed a promuoverne, quindi,
la domanda attraverso la pubblicità.
Allo stesso modo, infine, Harvard Business School, l’operatore
americano per conto del quale Masullo ha proceduto alla registrazione
del sito internet
www.entemoraleisfoa.com
, risultando dalla
documentazione agli atti quale società che ha incorporato ISFOA nello
Stato del Delaware, nutre un interesse diretto nel procedimento di
produzione e di diffusione della pubblicità relativa a ISFOA stessa.
Peraltro, la pretesa estraneità di ASSOCONSULENZA, di Target Business
School e di Harvard Business School rispetto alle iniziative
pubblicitarie esaminate, argomentata da dette parti sulla base
dell’inesistenza di rapporti contrattuali con ISFOA di condivisione
delle attività svolte e di cointeressenza nelle stesse, non è
condivisibile, dal momento che le evidenze agli atti hanno dimostrato
che tali soggetti, oltre ad avere un interesse concreto alla
realizzazione delle iniziative pubblicitarie in questione, sono parte
attiva nella diffusione dei messaggi.
17. Ciò premesso, venendo alla valutazione dei messaggi, si rileva che
gli stessi, per la sostanziale somiglianza dei contenuti in ordine
agli aspetti di interesse in questa sede, saranno oggetto di
trattazione unitaria.
I messaggi pubblicitari esaminati lasciano intendere che ISFOA sia un
istituto di natura universitaria presente in più Paesi nel mondo,
iscrivendosi presso il quale è possibile conseguire, come si legge
specificatamente nei siti internet
www.lineatarget.it
 e
www.fondazioneisfoa.org
,
titoli di studio definititi “Titoli Dottorali Honoris Causa”. Pur
facendo riferimento alla natura di ISFOA quale “Persona Giuridica di
Diritto Internazionale e, quindi, non italiana” (precisando, peraltro
nel solo messaggio diffuso sul sito
www.fondazioneisfoa.it
, di essere
una “istituzione di cultura universitaria e di studi superiori di
diritto Albanese”), in conformità al parere espresso dall'Autorità per
le Garanzie nelle Comunicazioni, si ritiene che i messaggi, tuttavia,
non appaiono idonei a veicolare ai consumatori un’informazione
precisa, chiara e completa circa le reali qualifiche dell’operatore e,
quindi, il tipo di attività dallo stesso svolta, atteso che
l’avvertenza in questione non vale a mettere in evidenza le condizioni
limitative di operatività dell’operatore e dei titoli presso lo stesso
conseguibili.
18. Con riguardo ai riconoscimenti conseguiti da ISFOA nei vari
ordinamenti stranieri citati nei messaggi, si osserva che tali
precisazioni appaiono inidonee a mitigare la portata della vantata
qualifica di “Università”, soprattutto in considerazione del fatto che
i siti internet in questione, peraltro tutti in lingua italiana, sono
suscettibili, alla luce delle peculiarità del mezzo di diffusione di
raggiungere un vasto pubblico di utenti di nazionalità italiana, vale
a dire di potenziali fruitori dei servizi pubblicizzati che sono
soliti attribuire alla parola “università” ed alla terminologia
collegata un valore ben preciso. Come sottolineato nella sentenza del
TAR LAZIO n. 14655/2004, infatti, “il termine università possiede cioè
una forza evocativa sua propria che non viene attenuata da una
specificazione quale quella costituita dall’aggettivo privata, essendo
verosimile ipotizzare che il destinatario del messaggio si soffermi
sul sostantivo e sul suo significato (istituto di istruzione che
rilascia lauree) senza ulteriormente domandarsi se l’attributo voglia
sottintendere una realtà diversa”.
Dalla nota del Ministero dell’Università e della Ricerca del 5
settembre 2005, emerge che l’operatore pubblicitario non gode
nell’ordinamento nazionale di alcun riconoscimento tale da attribuire
allo stesso la qualifica di “università” ai sensi dell’articolo 10,
comma 1, del D.L. n. 580 del 1° ottobre 1973, convertito in legge n.
766 del 30 novembre 1973, non avendo neppure richiesto il
riconoscimento in qualità di filiazione ai sensi dell’articolo 2 della
legge n. 4/99. Né, pertanto, esso è in grado di rilasciare titoli di
studio aventi valore legale a norma delle disposizioni di legge
vigenti in Italia (articolo 1 della legge n. 262/58 e articolo 1 della
legge n. 341/90).
19. A prescindere dal problema della personalità giuridica
internazionale di ISFOA, ai fini della presente valutazione, basti
considerare l’impatto che i messaggi pubblicitari possono avere sui
destinatari italiani tale da indurre questi ultimi ad attribuire
all’operatore pubblicitario una qualifica che, in realtà, lo stesso
non possiede. Anzi, la ricchezza di riferimenti alla provenienza,
anche apparentemente autorevole, di riconoscimenti ottenuti nel
Delaware, nel Belize, nella Repubblica di San Marino, nel Canton
Ticino e in Albania possono sortire l’effetto di confondere i
consumatori circa la natura di ISFOA.
20. In conclusione, e in conformità al parere espresso dall'Autorità
per le Garanzie nelle Comunicazioni, l’utilizzo del termine
“università”, collocato in contesti pubblicitari nel complesso privi
di avvertenze più precise circa il reale valore dei riconoscimenti
vantati, risulta sostanzialmente idonea ad ingenerare nei destinatari
italiani dei messaggi quantomeno l’aspettativa che l’operatore
pubblicitario sia un soggetto accreditato e, quindi, assimilabile,
agli occhi del consumatore, ad una vera e propria Università. In
definitiva, i messaggi risultano idonei a trarre in inganno i
consumatori circa le reali qualifiche dell’operatore pubblicitario,
nonché le caratteristiche della sua attività.
VII. QUANTIFICAZIONE DELLA SANZIONE
21. Ai sensi dell’articolo 26, comma 7, del Decreto Legislativo n.
206/05, con la decisione che accoglie il ricorso, l’Autorità dispone
l’applicazione di una sanzione amministrativa pecuniaria da 1.000 a
100.000 euro, tenuto conto della gravità e della durata della
violazione. Nel caso dei messaggi pubblicitari ingannevoli di cui agli
artt. 24 e 25, la sanzione non può essere inferiore a 25.000 euro.
22. In ordine alla quantificazione della sanzione deve tenersi conto,
in quanto applicabili, dei criteri individuati dall’articolo 11 della
legge n. 689/81, in virtù del richiamo previsto all’articolo 26, comma
12, del Decreto Legislativo n. 206/05: in particolare, della gravità
della violazione, dell’opera svolta dall’impresa per eliminare o
attenuare l’infrazione, della personalità dell’agente, nonché delle
condizioni economiche dell’impresa stessa.
23. In particolare, con riguardo alla gravità della violazione, si
tiene conto della capacità di penetrazione dei messaggi stessi che,
essendo stati diffusi attraverso numerosi siti internet, sono
suscettibili di aver raggiunto potenzialmente un ampio numero di
consumatori.
Si deve valutare, altresì, la circostanza che si tratta di una
infrazione di lunga durata, posto che, dalle evidenze agli atti,
emerge che i messaggi esaminati, complessivamente considerati, sono
stati diffusi dal mese di maggio fino al mese di settembre 2005;
mentre il messaggio presente sul sito internet
www.unisfoa.ch
 è stato
diffuso almeno dal mese di marzo al mese di maggio 2006.
Pertanto, tenuto conto della gravità e durata, si ritiene di irrogare
ad ISFOA la sanzione pecuniaria nella misura di 23.100 €
(ventitremilacento euro), ad ASSOCONSULENZA la sanzione pecuniaria
nella misura di 23.100 € (ventitremilacento euro) e ad Harvard
Business Service Inc. la sanzione pecuniaria nella misura di 23.100 €
(ventitremilacento euro). Si ritiene di irrogare, altresì, alla
società Target Business School S.r.l. la sanzione pecuniaria nella
misura di 9.100 € (novemilacento euro).
Considerato, altresì, che sussiste nel caso di specie la circostanza
aggravante della recidiva in quanto ISFOA risulta essere destinatario
di un altro provvedimento di ingannevolezza in violazione del Decreto
Legislativo n. 74/92, ora sostituito dal Titolo III, Capo II, del
Decreto Legislativo n. 206/05, si ritiene di irrogare ad ISFOA la
sanzione pecuniaria nella misura di 33.100 € (trentatremilacento
euro).
RITENUTO pertanto, in conformità al parere espresso dall'Autorità per
le Garanzie nelle Comunicazioni, che i messaggi volti a promuovere
ISFOA, diffusi attraverso i siti internet
www.isfoa.it
,
www.unisfoa.it
,
www.animi.org
,
www.entemoraleisfoa.com
,
www.fodazioneisfoa.org
,
www.lineatarget.it
 e
www.unisfoa.ch
 sono idonei ad indurre in errore i
consumatori con riferimento alla qualifica dell’operatore
pubblicitario, nonché alle caratteristiche dell’attività dallo stesso
svolta, con conseguente pregiudizio per il loro comportamento
economico;
DELIBERA
a) che i messaggi pubblicitari descritti al punto II del presente
provvedimento, diffusi da ISFOA, Assoconsulenza, Target Business
School S.r.l. e Harvard Business Service Inc., costituiscono, per le
ragioni e nei limiti esposti in motivazione, una fattispecie di
pubblicità ingannevole ai sensi degli artt. 19, 20 e 21, lettere a) e
c), del Decreto Legislativo n. 206/05, e ne vieta l’ulteriore
diffusione;
b) che ad ISFOA sia irrogata una sanzione amministrativa pecuniaria di
33.100 € (trentatremilacento euro), ad Assoconsulenza e Harvard
Business Service Inc. sia irrogata una sanzione amministrativa
pecuniaria di 23.100 € (ventitremilacento euro) e a Target Business
School S.r.l. sia irrogata una sanzione amministrativa pecuniaria di
9.100 € (novemilacento euro).
Le sanzioni amministrative di cui alla precedente lettera b) devono
essere pagate entro il termine di trenta giorni dalla notificazione
del presente provvedimento, con versamento diretto al concessionario
del servizio della riscossione oppure mediante delega alla banca o
alle Poste Italiane, presentando il modello allegato al presente
provvedimento, così come previsto dal Decreto Legislativo 9 luglio
1997, n. 237.
Decorso il predetto termine, per il periodo di ritardo inferiore a un
semestre, devono essere corrisposti gli interessi di mora nella misura
del tasso legale a decorrere dal giorno successivo alla scadenza del
termine del pagamento e sino alla data del pagamento. In caso di
ulteriore ritardo nell’adempimento, ai sensi dell’articolo 27, comma
6, della legge n. 689/81, la somma dovuta per la sanzione irrogata è
maggiorata di un decimo per ogni semestre a decorrere dal giorno
successivo alla scadenza del termine del pagamento e sino a quello in
cui il ruolo è trasmesso al concessionario per la riscossione; in tal
caso la maggiorazione assorbe gli interessi di mora maturati nel
medesimo periodo.
Dell’avvenuto pagamento deve essere data immediata comunicazione
all’Autorità attraverso l’invio di copia del modello attestante il
versamento effettuato.
Ai sensi dell'articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo n.
206/2005, in caso di inottemperanza alla presente delibera l'Autorità
applica la sanzione amministrativa pecuniaria da 10.000 a 50.000 euro.
Nei casi di reiterata inottemperanza l'Autorità può disporre la
sospensione dell'attività di impresa per un periodo non superiore a
trenta giorni.
Il presente provvedimento verrà notificato ai soggetti interessati e
pubblicato nel Bollettino dell'Autorità Garante della Concorrenza e
del Mercato.
Avverso il presente provvedimento può essere presentato ricorso al TAR
del Lazio, ai sensi dell'articolo 26, comma 12, del Decreto
Legislativo n. 206/05, entro sessanta giorni dalla data di
notificazione del provvedimento stesso.
IL VICE SEGRETARIO GENERALE
Alberto Nahmijas	IL PRESIDENTE
Antonio Catricalà


title: K427 dal MMF

author: Marco Marcelli

text:
Mi son ricordato giusto a tempo che con la parabola si riceve anche la
radio, ehehe..........
.......... e cosi' ho appena finito di ascoltare la Messa K427 (Strawinski
l'ho perso).
Qualcun altro l'ha ascoltata???
Non vi e' sembrato che all'inizio i microfoni fossero messi malissimo -
tanto da far sembrare una esecuzione quasi bandistica - e poi riaggiustati
"in corsa", si' da far terminare la Messa in modo piu' che dignitoso?
Brave le due donne, un po' meno mi son piaciuti gli uomini.
LOGIII !!! Su, dacci dei particolari! :-))
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: K427 dal MMF

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 02 Oct 2002 20:38:36 GMT, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>Brave le due donne, un po' meno mi son piaciuti gli uomini.
poi ti arrabbi se dico che sei ingenuo, ma suvvia, una frase come questa ... :-)
a parte gli scherzi, ho sentito solo l'inizio del Kyrie mentre andavo alle prove
del coro, però mi è stato sufficente per decidere che l'interpretazione del
soprano - almeno nel punto che imho è il top della GM in dom - e stata molto
povera, oserei dire incosistente; ho anche sentito i tenori urlare un po', ma
questo è un must (faccine per i tenori)...
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a
____________________________________________________


title: K427 dal MMF

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote
> Spero che i microfoni non fossero messi malissimo, considerato che a
> metterli siamo stati due tecnici ed io, secondo un protocollo
> sperimentato in loco da diversi anni.
(gasp, la mia solita gaffe quotidiana...!) :-)
> Quello che ti posso garantire e' che non ci sono stati riaggiustamenti
> in corsa, anche perche' sarebbe francamente imbarazzante di dover
> entrare in mezzo ad un concerto per spostare un microfono o due
Veramente mi riferivo al mixer audio che sicuramente era in sala
regia....!!!!
> Per cui ti dico quello che e' successo: la situazione alla fine e'
> uguale a quella dell'inizio. All'inizio tu ti aspetti un sound ricco e
> sfavillante tipo Karajan e ne rimani deluso. Alla fine, dopo che e'
> passata un'ora, ti sei abituato e magari ti piace. Ma se riascoltassi il
> Kyrie iniziale alla fine lo troveresti diverso - anche se in realta' e'
> lo stesso.
Mah... mah... mah....
Onestamente non mi pare.
Un po' perche' conosco troppo bene quel pezzo (al quale era stata tagliata
una parte, chissa' perche') per fare un simile errore di valutazione, un po'
perche' l'ambienza degli strumenti e del coro era sensibilmente diversa.
Comunque non nego che possa essere come hai detto tu.
E poi la Grosse Messe sara' anche in stile arcaico, ma ce ne fossero!
:-)))))))))))))
Grazie
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: K427 dal MMF

author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
> Un po' perche' conosco troppo bene quel pezzo (al quale era stata tagliata
> una parte, chissa' perche')
Forse per il non trascurabile dettaglio che Mozart non l'ha scritto :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: K427 dal MMF

author: Erewhon

text:
"Luca Logi" ha scritto nel messaggio
> > Un po' perche' conosco troppo bene quel pezzo (al quale era stata
tagliata
> > una parte, chissa' perche')
>
> Forse per il non trascurabile dettaglio che Mozart non l'ha scritto :-)
E voi vi fate fermare da queste inezie?
:o)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: K427 dal MMF

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto
> > Forse per il non trascurabile dettaglio che Mozart non l'ha scritto :-)
>
>
> E voi vi fate fermare da queste inezie?
Osservazione giusta.
Allore il Requiem dovrebbe durare non piu' di una ventina di minuti........
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: colmo per un contadino

author: rafrasnaffra

text:
ascoltare la pastorale
--
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza


title: Negozio a Bologna

author: Veronica Medina

text:
Ciao a tutti:
io dovrei andare domani a Bologna per motivi famigliari ma sarei molto
interessata in visitare qualche negozio di musica dove siano in vendita  non
solo CD ma sopratutto spartiti, visto che devo passare un pomeriggio li'
vorrei dare un'occhiata.
Mi sapreste dare qualche indirizzo ?
Grazie in anticipo!
Ciao!
Veronica


title: Negozio a Bologna

author: Enrico Presti

text:
"Enrico Presti" <
com...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
news:3c4ec...@212.7.64.37...
>
> "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> wrote in message
> news:xYy38.15486$hi.4...@news1.tin.it...

> Sempre valida: Ut Orpheus, via Marsala 31/E, in pieno centro.
> Poi: Bongiovanni Dischi, via Rizzoli 28
> Ricordi  Mediastore, via Ugo Bassi 112
> Virgin Mediastore, via Farini 13/a
>
> Ciao,
> Enrico
>
>
>
per la precisione: spartiti e partiture puoi trovarli da Ut Orpheus e
Bongiovanni. Pochissima roba (nulla) da Ricordi e nulla da Virgin.
Riciao,
Enrico


title: Negozio a Bologna

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> wrote in message
news:xYy38.15486$hi.4...@news1.tin.it...
>




title: Music copying service.

author: Leo

text:
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http://violin.narod.ru/leopage.html
Hello from Leonid Portnoy music copying - Israel.
Thank you and shalom.


title: "Non conoscere Lady Gaga è grave quanto non sapere nulla di Platone"

author: luziferszorn

text:
http://www.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/2011/09/08/news/frankie_hi-21383636/?ref=HRERO-1

In un certo senso ha ragione; però non si tiene conto del livello
miserrimo della classe insegnanti: più ne conosco è più sono contento
di non averne conosciuti. Inoltre si fa finta che esista un'istruzione
musicale nella scuola italiana (lacunosa solo sul versante "pop"): mai
sentito di un liceale a cui sia stato spiegato che fece Wagner a suo
tempo e perché Hitler era un wagneriano incallito.

lz


author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2c7af578-7fda-4158-b3d1-

>In un certo senso ha ragione;

No.
Spara un mucchio di sciocchezze "consolatorie".
Non sa neppure che tentativi del genere ne sono già stati fatti. Magari non
con la musica pop (anche se non lo so, a essere sincero; mi viene però in
mente Hornby) ma sicuramente con il cinema. Ho presente un paio di libri,
uno valido, che cercano di spiegare concetti filosofici di base partendo dal
cinema mediamente conosciuto (non da Sokurov o Dreyer, insomma).  Il punto è
che cose del genere bastano giusto per iniziare, poi deve subentrare,
abbastanza presto, qualcosa d'altro. Chissà come facevano i ragazzi di una
volta, neppure tanto tempo fa, che si appassionavano alla filosofia partendo
dalla filosofia.
Forse venivano da Marte.

E' un po' comodo dare la colpa completamente agli insegnanti (che poi molti
siano impreparati, non ci piove; non so se la loro peggiore lacuna sia non
conoscere l'autrice di Telephone). E questo da un coglione di rapper che se
va bene guadagna dieci volte tanto con un decimo della fatica.
E poi anche lui parla di "alto" e "basso". E' una strumentazione
semplicistica. Almeno da trent'anni.

>sentito di un liceale a cui sia stato spiegato che fece Wagner a suo
>tempo e perché Hitler era un wagneriano incallito.

Sarei davvero curioso di sentire questo perché (so che solleverò un
ginepraio).

dR


author: Herr von Faninal

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2c7af578-7fda-4158...@l4g2000vbz.googlegroups.com...

> mai
>sentito di un liceale a cui sia stato spiegato che fece Wagner a suo
>tempo e perché Hitler era un wagneriano incallito.

che, appunto non c'entra nulla con ciò che fece Wagner. Leggiti Nattiez.
Fra l'altro il compositore preferito di Hitler era Bruckner e non Wagner, di
cui Hitler in realtà amava solo i Maestri Cantori, poer ovvi motivi che non
elencherò.
Questo per quanto concerne il discoros musicale. Per quanto concerne quello
famigliare, in particolare il capitolo Winifred, H. Chamberlain e soci, è
un'altra questione, ma separata da quella musicale.
Meno male che gli insegnanti non ammaniscono ai loro allievi i cumuli di
luoghi comuni da leggenda metropolitana che spari tu, Lucy.


text:
On Sep 8, 6:03 pm, "Herr von Faninal" <
b...@bang.com
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:2c7af578-7fda-4158...@l4g2000vbz.googlegroups.com...
>
> > mai
> >sentito di un liceale a cui sia stato spiegato che fece Wagner a suo
> >tempo e perché Hitler era un wagneriano incallito.
>
> che, appunto non c'entra nulla con ciò che fece Wagner. Leggiti Nattiez.
> Fra l'altro il compositore preferito di Hitler era Bruckner e non Wagner, di
> cui Hitler in realtà amava solo i Maestri Cantori, poer ovvi motivi che non
> elencherò.

Se Bruckner fosse preferito a Wagner non lo so,ma di Wagner Hitler
ammirava sicuramente non solo la vita ma anche opere come il Rienzi la
cui overture apriva i raduni nazisti e di cui conservava il
manoscritto e il Parsifal che interpretava in questo modo:
http://www.monsalvat.no/nazism.htm


text:
"Alessandro152" <
alessan...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:966c05a6-1c54-45af...@l10g2000yqe.googlegroups.com...

>Se Bruckner fosse preferito a Wagner non lo so,ma di Wagner Hitler
>ammirava sicuramente non solo la vita ma anche opere come il Rienzi la
>cui overture apriva i raduni nazisti e di cui conservava il
>manoscritto e il Parsifal che interpretava in questo modo:
>
http://www.monsalvat.no/nazism.htm

guarda che Rauschning non è considerato molto attendibile....
Comunque non è che io sia qui a difendere né Wagner né Hitler, mi premeva
solo far
capire che la questione Wagner-nazismo è un po', ma un bel po' più complessa
di quanto si lascia intendere, e coinvolge altri attori assai importanti,
oltre a Wagner e Hitler.


author: Federico Gnech

text:
Il 09/09/2011 17:07, Herr von Faninal ha scritto:
..
> Comunque non è che io sia qui a difendere né Wagner né Hitler, mi premeva
> solo far
> capire che la questione Wagner-nazismo è un po', ma un bel po' più complessa
> di quanto si lascia intendere, e coinvolge altri attori assai importanti,
> oltre a Wagner e Hitler.

La stronzona della Cosima, per cominciare.
A questo proposito, tornando invece a Mahler, mi diverte sempre questo
Ken Russel d'annata:
http://www.youtube.com/watch?v=1jjFsciRauU

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


text:
Il 08/09/2011 17:58, Shapiro used clothes ha scritto:

> E questo da un coglione di rapper

Sei tutta delicatezza, Harry (cit.)

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4dcba$6gh$1...@dont-email.me...
> Il 09/09/2011 17:07, Herr von Faninal ha scritto:
> ..
>> Comunque non è che io sia qui a difendere né Wagner né Hitler, mi premeva
>> solo far
>> capire che la questione Wagner-nazismo è un po', ma un bel po' più
>> complessa
>> di quanto si lascia intendere, e coinvolge altri attori assai importanti,
>> oltre a Wagner e Hitler.
>
> La stronzona della Cosima, per cominciare.

in primis, ovviamente

> A questo proposito, tornando invece a Mahler, mi diverte sempre questo Ken
> Russel d'annata:
http://www.youtube.com/watch?v=1jjFsciRauU

ahahha
meraviglioso


text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4dcba$6gh$1...@dont-email.me...

> Ken Russel d'annata:
http://www.youtube.com/watch?v=1jjFsciRauU

La zoomata all'indietro fra le gambe di Cosima-Glenda Jackson (mi pare) è
un'esempio di calcolata volgarità da far impallidire Tarantino (toh, uno a
caso).

dR


author: L'Esattore

text:
Dopo dura riflessione, Shapiro used clothes ha scritto :
> La zoomata all'indietro fra le gambe di Cosima-Glenda Jackson (mi pare) ï¿œ
> un'esempio di calcolata volgaritï¿œ da far impallidire Tarantino (toh, uno a
> caso).
>
> dR
mi permetto di dire, senza conoscerne minimamente la reputazione, che
quel film ï¿œ una merda.


text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4e6a4b98$0$44201$4faf...@reader1.news.tin.it...

> mi permetto di dire, senza conoscerne minimamente la reputazione, che quel
> film è una merda.

Non guardare mai nulla di Ken Russell.
Quello è un episodio venuto bene (il cattivo gusto è deliberato, comunque).

Approfitto: non è Glenda Jackson, a quanto pare.

dR


text:
Il 09/09/2011 19:23, L'Esattore ha scritto:

> mi permetto di dire, senza conoscerne minimamente la reputazione, che
> quel film è una merda.

Non è un saggio musicologico, e nemmeno strettamente un film biografico,
epperò restituisce in modo divertente alcuni temi della personalità di
mahler. Poi, insomma, il pezzo che ho linkato è veramente brillante
nell'affrontare la questione della conversione del compositore. La
didascalia 'still kosher' continua a farmi piegare dalle risate, e nota
come Cosima e Gustav stiano mimando Stallio e Ollio, fino all'arrivo dei
'talkies', i film sonori...qualcuno dice che gli anni settanta sono
stati, dal punto di vista dell'estetica di massa, un decennio
di merda. Può darsi, io comunque Ken Russell lo salverei.

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4drqq$o70$1...@dont-email.me...

> di merda. Può darsi, io comunque Ken Russell lo salverei.

Tutto sta a prenderlo nel modo giusto.
Non per essere insistente, come sono sempre, ma il cattivo gusto mi pare
intenzionale e deliberato. E quindi può far ridere.

In ogni caso, almeno Women in Love è una cosa da prendere sul serio. Quanto
al decennio...non mi pare abbia dato del brutto cinema. Parliamo degli anni
settanta, no?

dR


text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4dcdn$6gh$2...@dont-email.me...

> Sei tutta delicatezza, Harry (cit.)

Da dove? Non mi viene in mente, accidenti. :-)

dR


text:

Aiutone: č un Harry "sporco"

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4e126$s63$1...@dont-email.me...

> Aiutone: č un Harry "sporco"

Massě, Clint, per la miseria! :-))))

Beh, grazie del paragone.

dR


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Gianluca Billo

text:
Sia la versione di Karajan (Emi) che quella di Abbado (DG) dovrebbero essere
grandi interpretazioni dell'opera in questione, ma qual è quella che
preferite?
Per quali motivi?
Io ho la versione di Baudo (Rca, 1978) che non mi sembra male, ma so che
viene ritenuta un'interpretazione abbastanza "di routine", senza particolari
caratteristiche che la distinguano; le registrazioni che ho citato sopra
dovrebbero essere di gran lunga superiori.
Dato che si trovano a prezzi non proprio modesti, vorrei sapere qual è la
migliore.
Grazie.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d8gNa.147050$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Io ho la versione di Baudo (Rca, 1978)
L'hai trovata per caso nella rivista *Lyrica*?
> che non mi sembra male, ma so che
> viene ritenuta un'interpretazione abbastanza "di routine", senza
particolari
> caratteristiche che la distinguano; le registrazioni che ho citato sopra
> dovrebbero essere di gran lunga superiori.
Io ho solo questa, quindi non posso far confronti.
--
Ciao
   Massimiliano


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d8gNa.147050$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Sia la versione di Karajan (Emi) che quella di Abbado (DG) dovrebbero
essere
> grandi interpretazioni dell'opera in questione, ma qual è quella che
> preferite?
> Per quali motivi?
Delle due quella di Abbado mi soddisfa molto meno. Non ci trovo magia,
nessun fremito di emozione. Mi sembra tutto cantato e suonato correttamente
però sento che manca qualcosa. La mia risposta può essere insoddisfacente ma
è un dato di fatto che quando ascoltai il Pelleas diretto da Abbado su Rai3
in diretta dalla Scala provai la stessa delusione salvo una settimana dopo -
in teatro - essere sconquassato dall'emozione, da tutto il pathos che
trasudava la rappresentazione e poi, quando mi sono trovato di fronte al
disco, sbadigliare di nuovo come feci ascoltando la radio. Temo che
purtroppo l'ascolto extra teatrale del Pelleas sia sempre deludente.
Un'altra buona alternativa è Bernard Haitink che sentii qualche anno fa su
Radio France in un'integrale debussysta e che mi risulta essere stato
pubblicato su CD.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: roberto mastrosimone

text:
Gianluca Billo <
gianluca.b...@tin.it
> wrote:

Giudici ha colpito ancora...;-)
A me piace la versione diretta da Boulez, che ho sia in CD che in VHS,
anzi se tu avessi il DVDPlayer ti consiglierei proprio il DVD dello
spettacolo della Welsh Opera che è anche molto bello da vedersi.
Altrimenti, visto che l'edizione diretta da Baudo ti soddisfa, lascia
perdere Giudici....
Ciao
    Roberto


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"roberto mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fxlaho.tj8qnq19raqrsN%orso...@libero.it...

Stavo proprio per dirglielo anch'io di tenersi Baudo.
--
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"roberto mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fxlaho.tj8qnq19raqrsN%orso...@libero.it...

A proposito: sapete se esiste un'incisione di Boulez?
--
Ciao
   Massimiliano


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> > Io ho la versione di Baudo (Rca, 1978)
>
> L'hai trovata per caso nella rivista *Lyrica*?
Esatto ! :-)
Ho telefonato alla Aura Music e per fortuna avevano due o tre copie di quel
numero; per circa 16 Euro, spese di spedizione comprese, ne è valsa la
pena...
Ciao.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> Delle due quella di Abbado mi soddisfa molto meno. Non ci trovo magia,
> nessun fremito di emozione. Mi sembra tutto cantato e suonato
correttamente
> però sento che manca qualcosa.
E' la sensazione che provo io ascoltando quella di Baudo; tuttavia, se mi
dici che nemmeno Abbado è del tutto soddisfacente, non resta che Karajan o
Boulez.
Può anche essere che, in fondo, si stia parlando di un'opera noiosa, che
nemmeno dei grandi direttori riescono a far divenire "varia".
Comunque a me piace quell'atmosfera che la pervade e vorrei spezzare una
lancia a favore di Debussy! :-)
Ciao.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> Giudici ha colpito ancora...;-)
Ahi ! Hai colto nel segno ! :-)
Giudici assegna una posizione negativa alla versione di Baudo, definita
assolutamente "restauratrice" dopo ardite interpretazioni, quale quella di
Boulez...
Anche altri critici sembrano abbastanza freddi nei confronti di Baudo, il
quale non farebbe altro che seguire le indicazioni dell'autore.
Nemmeno i cantanti, salvo un grande Bacquier, vengono ritenuti del tutto
soddisfacenti.
Al di là della mia inesperienza, che spesso sottolineo (...), mi sembra che
il disco di Baudo non sia molto movimentato ed ho quantomeno la curiosità di
sentire cosa combina Karajan (ma eventualmente anche Abbado).
Qualcuno ha detto che l'opera è noiosa etc..., però credo non ci siano dubbi
sul fatto che si stia parlando di un grande capolavoro e di un'opera
innovativa, anche solo per il linguaggio musicale utilizzato.
> Altrimenti, visto che l'edizione diretta da Baudo ti soddisfa, lascia
> perdere Giudici....
Sarebbe una scelta possibile, ma non so se riuscirò a resistere alla
tentazione di procurarmi un'altra versione...;-)
Ciao.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Moosbrugger

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Anche altri critici sembrano abbastanza freddi nei confronti di Baudo, il
> quale non farebbe altro che seguire le indicazioni dell'autore.
VERGOGNA !!
Ciao ;-))
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:67BNa.4218$79.7...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Anche altri critici sembrano abbastanza freddi nei confronti di Baudo,
il
> > quale non farebbe altro che seguire le indicazioni dell'autore.
>
>
> VERGOGNA !!
E di cosa?
--
Ciao
   Massimiliano
============================
"Il mezzo di non cambiare è non pensare"
============================
 E. Renan


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Maxi75" <
ma...@otello.com
> ha scritto nel messaggio
news:FbBNa.20511$xK6.5...@news1.tin.it...
> E di cosa?
Di niente, ovviamente : era una battuta bonaria ( ci ho messo anche la
faccine ). Se la maggior parte degli interpreti si "limitassero a seguire le
indicazioni dell' autore" ascolteremmo meno interpretazioni sconclusionate.
Ciao



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Marco Marcelli

text:
Moosbrugger wrote:
>>Anche altri critici sembrano abbastanza freddi nei confronti di Baudo, il
>>quale non farebbe altro che seguire le indicazioni dell'autore.
>
>
>
> VERGOGNA !!
Baudo, Baudo.... hai TOPPATO! :-)))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:CsBNa.4240$79.7...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Maxi75" <
ma...@otello.com
> ha scritto nel messaggio
> news:FbBNa.20511$xK6.5...@news1.tin.it...
>
> > E di cosa?
>
> Di niente, ovviamente : era una battuta bonaria ( ci ho messo anche la
> faccine ). Se la maggior parte degli interpreti si "limitassero a seguire
le
> indicazioni dell' autore" ascolteremmo meno interpretazioni
sconclusionate.
E sono daccordissimo. solo che purtroppo questo non succede.



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
Maxi75 <
ma...@otello.com
> wrote:
> >
> > Giudici ha colpito ancora...;-)
> > A me piace la versione diretta da Boulez, che ho sia in CD che in VHS,
> > anzi se tu avessi il DVDPlayer ti consiglierei proprio il DVD dello
> > spettacolo della Welsh Opera che è anche molto bello da vedersi.
> > Altrimenti, visto che l'edizione diretta da Baudo ti soddisfa, lascia
> > perdere Giudici....
>
> A proposito: sapete se esiste un'incisione di Boulez?
C'è sia l'edizione in 3 CD Sony (registrazione del 1970) che in DVD
della DGG del 1992. quest'ultima è anche disponibile in VHS.
Ciao
    Roberto


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:P7xNa.149005$lK4.4...@twister1.libero.it...
> Può anche essere che, in fondo, si stia parlando di un'opera noiosa, che
> nemmeno dei grandi direttori riescono a far divenire "varia".
No. Non considero affatto il "Pelleas" noioso. Affermo solo che
probabilmente solo in teatro si riesce a far godere perfettamente tutte le
sfumature di questo lavoro. Non è IMHO una questione di "varietà" quanto di
saper rendere le infinite sfumature del testo e della musica che lo
accompagna così mirabilmente.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> No. Non considero affatto il "Pelleas" noioso. Affermo solo che
> probabilmente solo in teatro si riesce a far godere perfettamente tutte le
> sfumature di questo lavoro.
Purtroppo non ho mai visto quest'opera in teatro e non so quando ne avrò
occasione...
Comunque può essere che in disco vi siano dei problemi a far risaltare la
sua bellezza, come dici tu.
> Non è IMHO una questione di "varietà" quanto di
> saper rendere le infinite sfumature del testo e della musica che lo
> accompagna così mirabilmente.
Comunque anche dell'ascolto del disco, pur con tutti i limiti del caso, sono
abbastanza soddisfatto e posso apprezzare una buona parte del valore
dell'opera.
Ciao.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> > Anche altri critici sembrano abbastanza freddi nei confronti di Baudo,
il
> > quale non farebbe altro che seguire le indicazioni dell'autore.
>
>
> VERGOGNA !!
Effettivamente non è male il fatto che si seguano le indicazioni
dell'autore... :-)
Poi credo che il fatto si seguirle troppo scrupolosamente o di presentare
intenti "filologici" sia un atteggiamento criticabile.
A proposito: se non sbaglio tu sei appassionato di Chick Corea ed avevi
segnalato tempo fa un link riguardante la tourneé dell' Electric Band.
Mercoledi scorso (2 luglio) sono andato a Verona al concerto di questo
eccezionale gruppo ed è stato, ovviamente (...), un grandissimo evento.
C'era Chick Corea con pianoforte acustico, una tastiera Yamaha e
l'immancabile Rhodes Piano; in più, ogni tanto si divertiva a suonare (alla
sua maniera...) una tastiera a tracolla (come si vede sul retro del primo cd
(1986) dell'Electric Band).
Dave Weckl (con due rullanti, due casse e tre pedali, campane e percussioni
varie...) è stato spettacolare, specialmente nel suo lungo assolo finale,
stimolato da Chick, di circa un quarto d'ora.
Grandissimi anche Gambale e Mariental; al basso, purtoppo non c'era
Patitucci, ma un certo Pope (giovane, comunque molto bravo) che non avevo
mai sentito nominare.
Hanno eseguito alcuni brani di Eye of the beholder e di altri loro album,
due di Miles Davis (tra cui Blue Miles), ritenuto da Corea uno dei migliori
compositori della seconda metaà del Novecento ed altri divertenti pezzi, in
cui hanno mostrato le loro abilità visrtuosistiche e si sono divertiti a
dovere...
Il concerto è durato più di due ore e probabilmente avrebbero concesso vari
bis se, come ha spiegato Corea, non vi fosse stata l'esigenza di terminare
(erano le 12 e 30...) per questioni di disurbo alla quiete pubblica...
Durante l'ultimo brano il pubblico in delirio si è precipitato a ridosso del
palco ed ha potuto apprezzare le simpatiche facciotte di Chick Corea che
gesticolava ed invitava la gente a ripetere vocalmente alcune sequenze da
lui suonate.
Alla fine c'è stata anche la possibilità di avvicinare i vari musicisti e di
apprezzare la grande disponibilità e simpatia di Chick Corea.
Ciao.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Effettivamente non è male il fatto che si seguano le indicazioni
> dell'autore... :-)
> Poi credo che il fatto si seguirle troppo scrupolosamente o di presentare
> intenti "filologici" sia un atteggiamento criticabile.
Guarda : più ho a che fare con direttori intelligenti e preparati ( il che
purtroppo capita molto di rado ) e più mi rendo conto che il rispetto
assoluto e maniacale del segno scritto e la conoscenza della prassi
esecutiva dell' epoca della composizione sono le uniche cose che contano. E'
abbastanza impressionante ascoltare come il semplice assoluto rispetto di
questi due criteri interpretativi riempia di colori e sfaccettature una
musica che alla prima lettura sembrava magari un po' anonima ( specie se l'
orchestra è abituata a lavorare male, ovviamente ). Certo, ci vuole un
direttore che abbia voglia e capacità di tirare fuori tutto quello che c'è
in partitura : il buon gusto e l' esperienza spesso sono sufficienti a
completare l' opera.
> A proposito: se non sbaglio tu sei appassionato di Chick Corea
Alt : mi sa che ti sbagli con il Negromante !! ;-)
Non sono in realtà un grande appassionato della musica di Corea che trovo
terribilmente calligrafica e tesa a sciorinare un virtuosismo tecnico
effettivamente straordinario ma piuttosto superficiale.
Ciao



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
> > A proposito: se non sbaglio tu sei appassionato di Chick Corea
>
> Alt : mi sa che ti sbagli con il Negromante !! ;-)
Ah, scusa... Il dubbio mi è venuto dopo aver già inviato il post.
Comunque spero che il Negromante, se è da queste parti, abbia letto il mio
messaggio.
> Non sono in realtà un grande appassionato della musica di Corea che trovo
> terribilmente calligrafica e tesa a sciorinare un virtuosismo tecnico
> effettivamente straordinario ma piuttosto superficiale.
Io non svaluterei troppo quel virtuosismo che, come dici tu, è
straordinario; esso costituisce un dato importante per le varie esperienze
musicali di Chick Corea.
Non credo che la produzione di questo musicista si esaurisca, ovviamente,
nel virtosismo, dato che non c'è dubbio sul fatto che la sua musica sia
"sentita" (penso ad un album anni 70 come My spanish hearth) e presenti dei
temi interessanti.
Qui però mi sa che devo chiamare in mio aiuto il Negromante... ;-)
Ciao.
Gianluca.


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Gianluca Billo" <
gianluca.b...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Non credo che la produzione di questo musicista si esaurisca, ovviamente,
> nel virtosismo, dato che non c'è dubbio sul fatto che la sua musica sia
> "sentita" (penso ad un album anni 70 come My spanish hearth) e presenti
dei
> temi interessanti.
> Qui però mi sa che devo chiamare in mio aiuto il Negromante... ;-)
Le cose che più ho apprezzato di Corea sono legate al gruppo Circle ( primi
anni ' 70 ) con Anthony Braxton ( !! ), Barry Altschul e Dave Holland, e
alcuni dischi Ecm in trio con Roy Haynes e Miroslav Vitous e in duo con Gary
Burton. Già i Return to Forever non mi hanno mai entusiasmato, il Corea
degli ultimi 15-20 anni mi dice veramente poco.



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:g81Oa.5727$79.1...@tornado.fastwebnet.it...
> alcuni dischi Ecm in trio con Roy Haynes e Miroslav Vitous
NOW HE SINGS, NOW HE SOBS.......e chi vuol intendere intenda, non aggiungo
nessuna spiegazione.
Un'altra cosa. questo non è dell'Ecm.
 >e in duo con Gary Burton.
Ho solamene Christal silence ed il più recente Native sense, dove rileggono
la bellissime *Love castle* ed *Armando's Rhumba, ed in più due bagatelle di
Bartòk.
> Già i Return to Forever non mi hanno mai entusiasmato
A me piacevano, ma solo un 6-7 anni fa, adesso sia i Return to forever che
la Mahavishnu orchestra non fanno più parte dei miei *best*.
I Weather Report però continuano a permanere. Comunue c'è da dire che ormai
il cosidetto Jazz-Rock anni 70 di band come Return to forever, Mahavishnu
orchestra, Head Hunters, è un genere estinto: Il fusion, certamente più
raffinato nei suoni, ne ha preso stabilmente il posto.
Una curiosità: nessuno nomina mai gli Spyro Gyra, certo delle volte sono un
tantino ripetitivi, però i loro pezzi belli li hanno fatti.
Grandissimi gli Yellow Jackets invece!!
>, il Corea degli ultimi 15-20 anni mi dice veramente poco.
Quì non sarei del tutto daccordo: è molto bello l'album di Chik Corea
Electric Band *The eye of beholder*.



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Matteo Scala

text:
Il 05 Lug 2003, 16:44, Marco Marcelli
<
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto:
>
> Baudo, Baudo.... hai TOPPATO! :-)))
>
ROTFL!
A proposito: rivedendo in queste settimane le repliche del Drive-in a
distanza di vent'anni mi è crollato un mito :-((((((((
Ciao.
P.S. però il testimone di Bagnacavallo è sempre divertentissimo...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
"Maxi75" <
ma...@otello.com
> ha scritto nel messaggio
> NOW HE SINGS, NOW HE SOBS.......e chi vuol intendere intenda, non aggiungo
> nessuna spiegazione.
Ammetto di non conoscere, anche se č un titolo che si sente nominare
spessissimo.
> A me piacevano, ma solo un 6-7 anni fa, adesso sia i Return to forever che
> la Mahavishnu orchestra non fanno piů parte dei miei *best*.
Neanche la Mahavishnu Orchestra ha mai riscosso le mie simpatie.
> I Weather Report perň continuano a permanere.
Altra classe ;-)
> Una curiositŕ: nessuno nomina mai gli Spyro Gyra, certo delle volte sono
un
> tantino ripetitivi, perň i loro pezzi belli li hanno fatti.
Ho un paio di dischi. Gradevoli, anche molto gradevoli, ma non molto di piů.
> Grandissimi gli Yellow Jackets invece!!
Ecco, anche questi li conosco poco. Perň qualche ascolto casuale (
tipicamente : viaggio in macchina di amici appassionati ) non mi pareva mi
avesse lasciato molto.
> Quě non sarei del tutto daccordo: č molto bello l'album di Chik Corea
> Electric Band *The eye of beholder*.
Io ho trovato sopportabile il primo disco della Electric Band. Il primo
della Acoustic Band mi fa venire rabbia ogni volta che lo ascolto ( ho un
amico con cui viaggio spesso in macchina che lo adora ) : mai visto un tale
sfoggio di tecnica accompagnato ad una tale sconsolante piattezza
espressiva.



title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

author: Il Negromante

text:
Gianluca Billo says...
> A proposito: se non sbaglio tu sei appassionato di Chick Corea ed avevi
> segnalato tempo fa un link riguardante la tourneé dell' Electric Band.
> Mercoledi scorso (2 luglio) sono andato a Verona
io andrò il 16 ad Umbria Jazz, però avrei voluto seguirlo in quasi tutte
le date italiane.
> al concerto di questo
> eccezionale gruppo ed è stato, ovviamente (...), un grandissimo evento.
> C'era Chick Corea con pianoforte acustico, una tastiera Yamaha e
> l'immancabile Rhodes Piano; in più, ogni tanto si divertiva a suonare (alla
> sua maniera...) una tastiera a tracolla (come si vede sul retro del primo cd
> (1986) dell'Electric Band).
mitica!
ci andrei solo per la Yamaha a tracolla! ;))
> Dave Weckl (con due rullanti, due casse e tre pedali, campane e percussioni
> varie...) è stato spettacolare, specialmente nel suo lungo assolo finale,
> stimolato da Chick, di circa un quarto d'ora.
però così non vale
è come svelare l' assassino di un giallo a chi ancora non abbia letto il
libro :((
;)
> Grandissimi anche Gambale e Mariental;
sbav sbavvvvv
> Il concerto è durato più di due ore e probabilmente avrebbero concesso vari
> bis se, come ha spiegato Corea, non vi fosse stata l'esigenza di terminare
> (erano le 12 e 30...) per questioni di disurbo alla quiete pubblica...
se mi fa sto scherzo... non comprero più i suoi dischi... (cazzata)
> Durante l'ultimo brano il pubblico in delirio si è precipitato a ridosso del
> palco ed ha potuto apprezzare le simpatiche facciotte di Chick Corea che
> gesticolava ed invitava la gente a ripetere vocalmente alcune sequenze da
> lui suonate.
questo lo ha fatto anche l' anno scorso
> Alla fine c'è stata anche la possibilità di avvicinare i vari musicisti e di
> apprezzare la grande disponibilità e simpatia di Chick Corea.
vabbè ho capito: sarei dovuto venire anche a Verona :(
a Perugia si è negato, scappando da una porta laterale


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
Gianluca Billo says...
[taglio]
> Qui però mi sa che devo chiamare in mio aiuto il Negromante... ;-)
Concordo su tutto e, oltre a "My Spanish heart", segnalo anche le
"Children's songs" e "Originals".


title: Pelleas di Karajan o di Abbado ?

text:
>
> io andrò il 16 ad Umbria Jazz,
Immagino che quello sarà un grande concerto e che si creerà un'atmosfera
eccezionale, data anche la presenza di moltissimi appassionati ed addetti ai
lavori.
> mitica!
> ci andrei solo per la Yamaha a tracolla! ;))
L'immagine di Corea con a tracolla quel tastierino è, in effetti, mitica...
> > Dave Weckl (con due rullanti, due casse e tre pedali, campane e
percussioni
> > varie...) è stato spettacolare, specialmente nel suo lungo assolo
finale,
> > stimolato da Chick, di circa un quarto d'ora.
>
> però così non vale
> è come svelare l' assassino di un giallo a chi ancora non abbia letto il
> libro :((
Può anche essere che il programma venga modificato per il concerto a cui tu
assisterai; anzi, credo che li' ci sia ben poco di preparato...
> > Durante l'ultimo brano il pubblico in delirio si è precipitato a ridosso
del
> > palco ed ha potuto apprezzare le simpatiche facciotte di Chick Corea che
> > gesticolava ed invitava la gente a ripetere vocalmente alcune sequenze
da
> > lui suonate.
>
> questo lo ha fatto anche l' anno scorso
Lo ha fatto anche in un concerto a cui ho assistico con lui solo al
pianoforte.
> > Alla fine c'è stata anche la possibilità di avvicinare i vari musicisti
e di
> > apprezzare la grande disponibilità e simpatia di Chick Corea.
>
> vabbè ho capito: sarei dovuto venire anche a Verona :(
> a Perugia si è negato, scappando da una porta laterale
Il fatto è che a Verona (ma anche a Mantova, dove l'ho visto circa tre anni
fa...) non è che ci sia moltissima gente; ad attendere i vari musicisti, ci
saranno state trenta persone al massimo...
Credo che quando il numero di persone è ben più elevato, la disponibilità di
Corea sia più limitata; quest'ultima caratteristica, cioè l'umanità e,
addirittura, la grande umiltà del personaggio mi hanno molto colpito.
Simpaticissimo, si metteva anche in pose particolari ed improvvisate per
fare in modo che le persone potessero fare una fotografia con lui; al moment
o in cui ci si avvicina e ti stringe la mano, si aspetta che tu gli dica
qualcosa ed anche se gli dici le frasi più banali ("sei un grande" etc..)
sembra che lui le ascolti con vivo interesse...
Il fatto di sapere che non si comporta allo stesso modo dappertutto un po'
mi dispiace, ma credo che il fatto di doversi concedere sempre, magari varie
sere di fila, alla lunga stanchi un po' anche lui...
Ciao.
Gianluca.


title: Tibor Varga, un ricordo

author: Mr Duffy

text:
Come accadeva quando mi trovavo in vacanza nel mio paesino di montagna,
anche quell'estate ero andato a trovare il mio amico insegnante, e avevamo
passato il pomeriggio a chiacchierare, davanti al suo stereo. In passato
avevo fatto timidi tentativi di fargli apprezzare qualcosa che andasse oltre
il Settecento, con risultati poco incoraggianti. Cercavo, come altre volte,
nella sua esperienza il conforto di cui avevo bisogno per prendere alcune
decisioni. E quella volta si trattava di scelte importanti. Musica, o
università? Non so poi perchè ci tenessi così tanto a confrontarmi con lui,
in fondo non ne sapeva molto della musica e neanche dell'ambiente. Non era
mai stato mio insegnante, e questo probabilmente era d'aiuto. "Vieni a
sentire il concerto?" "Che concerto?" "So solo che c'è Tibor Varga". Tibor
Varga... forse a lui non diceva nulla, eppure io avevo già sentito quel nome
da qualche parte. Alla radio, certo... "Ma è un musicista famoso, com'è
possibile che venga proprio qui?" Mancava poco all'ora di cena, e decidemmo
di fare due passi fino alla chiesa. Appena fui avvolto dai suoni degli
archi, un senso di disorientamento... questa musica... no... possibile?
Stavano suonando la trascrizione per orchestra d'archi dell'8vo Quartetto di
Shostakovich. Beh, che tra tutti i posti dovessero venire a suonare proprio
a casa mia, e soprattutto uno dei brani che più amavo del mio autore
preferito... non riuscivo a crederci, mi veniva da ridere. Il concerto fu
un'esperienza unica come può esserlo ascoltare questa musica dal vivo, e
riesco ancora a ricordare l'intensità delle emozioni che il direttore dai
capelli bianchi mi fece provare quella sera. Sicuramente la maggior parte
del pubblico non aveva mai ascoltato quella musica. Venne l'ultimo
movimento, con il ritorno del bellissimo tema iniziale, e il silenzio. Il
mio amico voleva un parere, e io avevo solo un grosso groppo in gola, non me
la sentivo di dire niente. Mi viene da ridere anche adesso, perchè sto
ascoltando proprio una trascrizione per orchestra d'archi della Sonata per
violino e pianoforte op.134 di Shostakovich, e discutevo proprio qualche
giorno fa con il gentile niusgruppista che me l'ha procurata sulla dubbia
utilità delle trascrizioni. Il fatto è che anche in questa veste è
dannatamente bella, e mi rimanda a tanta sua musica orchestrale. E allora,
siccome la Sonata era intesa come regalo di compleanno per l'amico David
Oistrakh, forse non è del tutto fuori luogo se dedico questo ascolto al
grande musicista che ci ha appena lasciati.
--
"Che parrà di tal voglia?
Che di quest'anni miei? Che di me stesso?"


title: Tibor Varga, un ricordo

author: bbrenno

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news:6j86b.295373$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Ti ringrazio di averlo ricordato. Tibor è stato uno dei tanti artisti che a
sud di un certo parallelo non è mai stato conosciuto o conosciuto bene. La
fortuna che lui passasse la maggior parte del suo tempo in Svizzera me lo ha
fatto conoscere e apprezzare. Di lui ho poco, ma quel poco è sufficiente per
completare un giudizio molto positivo.
È stato sempre schivo; non ha mai voluto mettersi in mostra, per questo è
poco conosciuto.
Brenno


title: Tibor Varga, un ricordo

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news:6j86b.295373$Ny5.9...@twister2.libero.it...
[Cut]
> Il fatto è che anche in questa veste è
> dannatamente bella, e mi rimanda a tanta sua musica orchestrale. E allora,
> siccome la Sonata era intesa come regalo di compleanno per l'amico David
> Oistrakh, forse non è del tutto fuori luogo se dedico questo ascolto al
> grande musicista che ci ha appena lasciati.
Possiedo un'incisione del concerto per volino di Bruch, suonata proprio da
Tibor Varga.
Sentirlo potrebbe essere un'occasione per ricordarlo.
--
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Tibor Varga, un ricordo

text:
brenno
> Tibor è stato uno dei tanti artisti che a
> sud di un certo parallelo non è mai stato conosciuto o conosciuto bene.
E temo che tale rimarrà, avendo inciso molto poco.
Dicono molto bene dei suoi Concerti bachiani: li conosci?
> La fortuna che lui passasse la maggior parte del suo tempo in Svizzera
> me lo ha fatto conoscere e apprezzare.
Già, a Sion... che è poi lo stesso motivo per cui ho avuto anch'io il
piacere di ascoltarlo in concerto.
Ciao    Mr Duffy



title: Tibor Varga, un ricordo

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news:EDr6b.297645$lK4.9...@twister1.libero.it...
> brenno
> > Tibor è stato uno dei tanti artisti che a
> > sud di un certo parallelo non è mai stato conosciuto o conosciuto bene.
>
> E temo che tale rimarrà, avendo inciso molto poco.
> Dicono molto bene dei suoi Concerti bachiani: li conosci?
>
No purtroppo non li conosco. Cercherò di rintracciarli su internet.
Ciao
Brenno


title: Crapula 2 ?

author: Giorgio Capuani

text:
Visti gli accenni fatti da piu' di qualcuno, e data la prolungata
assenza di papa' Vinicio, che ne direste se cominciassimo almeno a
vagliare una data proponibile per un secondo incontro ? Ormai la data
del 14 mi pare sorpassata dagli eventi e, se vogliamo raggiungere un
accordo almeno per l'inizio di ottobre, secondo me e' ora di cominciare
a "muovere le acque". C'e' qualcuno che si vuol prendere la briga di
fare da riferimento, almeno per raccogliere le "date-no" dei possibili
partecipanti ed avvantaggiarci per quando torna Vinix ?
In caso l'idea fosse accettata, io do' la mia disponibilita', anche se
sarei MOOOLTO contento lo facesse qualcun altro.
--
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278
E-mail: mailto:
cap...@axrma.uniroma1.it

man...@nmrserv.chem.uniroma1.it


title: Crapula 2 ?

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Mon, 08 Sep 1997 11:28:00 +0000, Giorgio Capuani
<
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it
> wrote:
>Visti gli accenni fatti da piu' di qualcuno, e data la prolungata
>assenza di papa' Vinicio, che ne direste se cominciassimo almeno a
>vagliare una data proponibile per un secondo incontro ? Ormai la data
>del 14 mi pare sorpassata dagli eventi e, se vogliamo raggiungere un
>accordo almeno per l'inizio di ottobre, secondo me e' ora di cominciare
>a "muovere le acque". C'e' qualcuno che si vuol prendere la briga di
>fare da riferimento, almeno per raccogliere le "date-no" dei possibili
>partecipanti ed avvantaggiarci per quando torna Vinix ?
>In caso l'idea fosse accettata, io do' la mia disponibilita', anche se
>sarei MOOOLTO contento lo facesse qualcun altro.
Voto assolutamente a favore di Vinix (se resuscita) ed anche
tuo...l'importante e' che non mi chiediate di organizzare la cosa...in
queste faccende sono una frana e Vinix lo sa benissimo!
Non c'ero l'altra volta, pero' credo che (dato il felice esito)
potrebbe essere tutto piu' facile se si ripetesse il crapulone nello
stesso posto, frustando Vinix perche' circuisca ancora l'oste della
malora!
Sulle date non so che dire.
Il 14 andrebbe bene, l'avevo proposto gia' io, assieme a marco
marcelli, pero' capisco che e' troppo vicino.
a questo punto vale la pena fissare una data lontana (meta' ottobre?)
per consentire a tutti di programmarsi.
L'altra volta risulto' che la domenica era meglio del sabato.
per me e' indifferente, ma forse si puo' dare per scontato il fatto
che la domenica e' preferita dai piu', in modo da evitare otto mesi di
post frenetici per appurarlo.
grazie per la disponibilita', in ogni caso, a fare da vice-Vinix.
Ciao.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
---------------------------
"Sperare significa smentire l'avvenire"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Musica e Tristezza - Mah.

author: Dedalus

text:
Salve,
Premesso necessariamente che tutto e' altamente soggettivo e quello che
per uno e' triste puo' non esserlo affatto per un altro, premesso che
sarebbe necessario definire un significato comune per i vari termini,
etc.etc. ...
... Il mio post trova spunti da alcune personali constatazioni.
Ovvero sia dal fatto che piu' volte sono stato accusato di ascoltare
musica "che rattrista" (!) sia dall'aver spesso notato come simile accusa,
quasi sia un marchio d'infamia, venga spesso rivolta dall'insensibile
volgo ;-) a chiunque sia solito ascoltare "musica classica" o cmq
qualsiasi cosa che non siano canzonette spensierate ... (per altro a volte
pur apprezzabilissime).
Ora d'accordo che dipende da chi frequentiamo, ma oltre a potermi
confermare o meno tale constatazione e dirmi se in caso affermativo anche
a voi non girino un po' le scatole, vorrei porre una bizzarra domandina in
versioni diversifcate che sembrerebbe riguardare l'argomento.
Posto che possa mai esserci musica "triste" e, se non "allegra" diciamo
"non-triste", (date ai generici e vaghi termini tutti i significati che
preferite) ...
... A seconda dei vostri stati d'animo, a quali musiche trovate in genere
piu' adeguato dedicarvi (restando o meno nel solo ambito "classico") ?
O se preferite mettiamola in altre parole: se e quando vi capita di
sentirvi tristi, quali e che musiche ritenete piu' consone :-) a simile
condizione ?
O se preferite (che palle eh ?) in altre parole ancora, trovate che:
la musica possa influenzare il vostro stato d'animo o viceversa i vostri
stati d'animo in fondo non riflettano che le vostre preferenze d'ascolto ?
Perdonatemi le domanducole alla Marzullo e per l'incalzante tripletta
forse dispersiva, ma riuscire a suggerire tutte le possibili sfumature
della questione in un'unica elegante domanda non l'ho trovato per niente
semplice. Cimentatevi voi a dare un'unica elegante risposta trovando
anche ulteriori divagazioni. :-P
E come conclude Klaus, "Allegri". ^____^
Grazie e ciao,
Dedalus
--
nell'address - sostituire  ff  con  s


title: Musica e Tristezza - Mah.

text:
> ... A seconda dei vostri stati d'animo, a quali musiche trovate in genere
> piu' adeguato dedicarvi (restando o meno nel solo ambito "classico") ?
Il "tipo" di musica che piu' mi esalta psicologicamente, in situazioni
"normali", e' l'"allegro" di una composizione del '700- primo '800.
La gioia trascinante di un concerto per 4 violini di Vivaldi, del primo tempo
della "Posthorn" o l'ultimo della "Jupiter" di Mozart, dell'allegro
dell'"Italiana" di Mendelssohn o l'ultimo movimento della seconda sinfonia di
Brahms ..... ecco, quando dalla musica sprizza la gioia, io balzo in piedi.
Non riesco a stare seduto o a evitare di "dirigerla" ad occhi chiusi (con gran
risate di mia moglie....)
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
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Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
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http://www.mailgate.org


title: Musica e Tristezza - Mah.

author: Giovanni De Merulis

text:
On 24 Mar 1999 11:01:17 +0100,
marco.m...@elsag.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>> ... A seconda dei vostri stati d'animo, a quali musiche trovate in genere
>> piu' adeguato dedicarvi (restando o meno nel solo ambito "classico") ?
>
>Il "tipo" di musica che piu' mi esalta psicologicamente, in situazioni
>"normali", e' l'"allegro" di una composizione del '700- primo '800.
>
>La gioia trascinante di un concerto per 4 violini di Vivaldi, del primo tempo
>della "Posthorn" o l'ultimo della "Jupiter" di Mozart, dell'allegro
>dell'"Italiana" di Mendelssohn o l'ultimo movimento della seconda sinfonia di
>Brahms ..... ecco, quando dalla musica sprizza la gioia, io balzo in piedi.
>Non riesco a stare seduto o a evitare di "dirigerla" ad occhi chiusi (con gran
>risate di mia moglie....)
dovresti provare col quarto movimento della nona di beethoven! quella
sì che è esaltante!
Giov.Diemme
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Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it