title: Alle radici dell'antiamericanismo

text:
On Wed, 24 Oct 2001 17:32:10 GMT, Schillogeno
<schil...@MailAndNews.com> wrote:
>>ho deciso di seguire la tua istigazione al suicidio:
>
>Eh no! Io non istigo proprio nessuno; cio' che vorrai fare sara' una tua
>liberissima (e auspicabile) scelta. Nessuno ti obbliga.
Bravo! Ho buttato l'amo e hai abboccato, caro il mio leguleio.
>Sono piu' che certo che la tua vigliaccheria e' talmente grande che non ti
>permettera' mai di farlo; per questo insisto tanto sull'argomento.
La tua vigliaccheria invece consiste nell'evitare un incontro fisico.
Abbiamo conoscenze comuni, com'è ovvio: allora, incontriamoci.
Non glissare: ormai è solo questione di tempo.
Vediamo, dunque, chi è vigliacco e chi no.
Infine: inutile scimmiotare il mio nick-name.
In questo consesso io ho decine di rapporti amicali reali e talvolta
quotidiani, che rendono il tuo escamotage bizzarro e null'altro.
Tu cos'hai, oltre al tuo meschino livore?
E con questo, termino.
Anzi, pensando a te cambio verbo: cesso.
Schillogeno
- - - - - -
"Vivan le femmine,
viva il buon vino,
sostegno e gloria
all'umanità,
in culo ai troll di ogni città"


title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: schillogeno

text:
On Wed, 24 Oct 2001 19:26:20 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Il quale è
schil...@libero.it
 e nessun altro.
Ma che bel nome!
Si chiama
schil...@libero.it
, avete capito?


title: Alle radici dell'antiamericanismo

text:
On Wed, 24 Oct 2001 19:54:32 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Ho buttato l'amo e hai abboccato
Perche' sai pure cos'e' un amo?
>La tua vigliaccheria invece consiste nell'evitare
>un incontro fisico.
Un incontro fisico?
Lo avevo ben detto qualche altra volta che sei una checca!
No, non mi interessi, fai schifo e sei pure nero peggio di un protoislamico.
>Abbiamo conoscenze comuni, com'è ovvio: allora,
>incontriamoci.
Conoscenze comuni? E quali sono?
Non posso conoscere nessuno che ti abbia conosciuto, gli vomiterei in
faccia.
>ormai è solo questione di tempo.
Si', il tempo depone a tuo favore. Ogni giorno in piu' che vivi e' un regalo
a
Bin Laden.
>Vediamo, dunque, chi è vigliacco e chi no.
So bene chi lo e', sei ancora vivo, no?
Dove hai buttato il 'coraggio' per risolvere il 'mal de vivre'?
>Infine: inutile scimmiotare il mio nick-name.
Scimmiottare, babbuineggiare, scimpanzeggiare.
Si' si', tutti termini che possono essere associati al tuo nick e
identificati
alla tua incommensurabile bruttezza.
>In questo consesso io ho decine di rapporti amicali
>reali e talvolta quotidiani, che rendono il tuo
>escamotage bizzarro
>e null'altro.
Suvvia, ti ho fatto un piacere.
Ti ho messo davanti al grugno un alter ego intelligente, simpatico e carino
(doti che ti sara' impossibile sostenere tra i tuoi amici volgarotti).
Vuoi vedere che riesci ad andare in conflitto con te stesso e generi un
sanissimo senso di autodistruzione?
>Tu cos'hai, oltre al tuo meschino livore?
Una bella cosa che ti faro' vedere non appena ci incontriamo.
>E con questo, termino.
Quante volte hai 'terminato'?
Eppure sei sempre qui a rompere i coglioni all'umanita'.
>cambio verbo: cesso.
Il posto ideale per uno come te.
Al di la' di tutto spero che finalmente 'cessi' la tua inutile esistenza.
>Schillogeno
>"Vivan le femmine,
Che te ne fai, o povero eunuco?
>viva il buon vino,
Un favore alla tua ulcera assassina. Un passettino in piu' verso la gloria
della mondezza.
>sostegno e gloria
>all'umanità,
che ti sputa in tutti e due gli occhiacci cerchiati e da corvo che ti
ritrovi
nelle orbite.
>in culo ai troll di ogni citt
t.tanti
r.rapidi
o.oltraggi
l.le
l.lascio
----- Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News -----
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 - The #1 Newsgroup Service in the World!
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title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Mon, 22 Oct 2001 22:14:34 GMT, Bordoni
<giovan...@MailAndNews.com> wrote:
>Perche' tanto odio di tanta forza? L'odio che si e' scatenato contro gli
>Stati Uniti ma che minaccia tutto l'Occidente, non e' un odio «normale».
Caro Bordoni,
Una risposta parziale la puoi trovare a pag. 10 del Corriere di
oggi (24 ottobre) nell'articolo "L'occasione storica di AN" di
Dino Cofrancesco.
Personalmente avrei in mente anche altre risposte: ma la
questione e' di ampiezza tale,che mi costringerebbe ad infrangere
brutalmente tutte le regole di "netiquette": mi limitero' percio'
a proporre nel modo piu' conciso possibile alcuni concetti che
non pretendono di essere risposte, ma che, se vorrete, potranno
diventare oggetto di discussione.
E mi scuso in anticipo per eventuali confusioni.
1) L'antagonismo Islam-Occidente ha antiche e profonde radici
storiche e religiose: in particolari situazioni come l'attuale
trascende in odio.
2) Oggi l'Occidente si identifica soprattutto con gli USA,
soprattutto a causa dell'avanzato stadio di senescenza e
mummificazione dell'Europa, che ormai non fa piu' paura a
nessuno.
3) Quindi antiamericanismo.
4) Si odia chi e' piu' potente (per invidia), chi fa piu' paura
(per vigliaccheria), indipendentemente da ogni considerazione di
carattere etico e morale.
5) Quello della fame nel mondo e' solo un comodo alibi: molti
Stati Islamici godono di alti redditi pro capite (petrolio!):
come poi siano distribuite le ricchezze al loro interno dipende
solo dai regimi che li governano. Credo inoltre che a Bin Laden
della fame nel Ruanda Urundi non gliene importi proprio un
accidente!
6) La questione palestinese e' un altro alibi disgustosamente
inventato proprio da quegli Stati Islamici che fin dal 1947 ne
hanno rifiutato la soluzione proposta dall'ONU con un'apposita
risoluzione.
7) Bordoni fa riferimento solo all'odio antiamericano degli
Islamisti. Io pero' mi preoccupo molto di piu' per quello degli
Europei e degli Italiani in particolare, i quali dimenticano o
ignorano allegramente che senza gli Americani oggi non ci sarebbe
permesso neanche di striscio di discutere tranquillamente di
tutto cio' che vogliamo.
Ciao ciao

--
Giorgio Mazzoldi


title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: Moosbrugger

text:
"Michael Silvia" <
msi...@home.com
> ha scritto nel messaggio
news:ooeB7.87564$My2.47...@news1.mntp1.il.home.com...
> Scusate se da "lurker" mi intrometto.
> Il giornalista Dan Rather della CBS ha dato una spiegazione quanto mai
> semplice dell'odio contro gli americani, che io trovo giustissima: ha
detto
> che gli americani sono odiati da quelli che vedono se stessi come "i
> perdenti"
> Saluti dall'Illinois
>
> Marisa
Innanzitutto, saluti a te ! Per il resto...credo che la spiegazione di Dan
Rather possa avere qualche possibile fondatezza ( e non ne sono affatto
convinto ) solo se riferita all' odio antiamericano *interno* alla nostra
società. Ho vissuto troppo profondamente e troppo a lungo certe situazioni
per non sapere che alla base di
certi atteggiamenti antiamericani e anticapitalistici può agire in realtà
una certa forma di disagio da  parte di chi si è trovato del tutto spiazzato
di fronte ad un sistema che privilegia la competizione e la concorrenza. Mi
pare invece decisamente semplicistico usare questa chiave di interpretazione
per giudicare l' atteggiamento ostile verso gli USA di una notevole
percentuale del mondo islamico : io ci vedo principalmente un problema di
smarrimento della propria identità a contatto con una mentalità così diversa
come quella occidentale. Per noi, Illuminismo e Rivoluzione industriale sono
realtà storiche metabolizzate ormai da due secoli, ma forse appunto non per
tutti è così...
Ciao
Moosbrugger


title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: dimitri

text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:caiattg3n2915t3cn...@4ax.com...
> On Mon, 22 Oct 2001 22:14:34 GMT, Bordoni
> <giovan...@MailAndNews.com> wrote:
>
> >Perche' tanto *odio* di tanta forza? L'*odio* che si e' scatenato contro
gli
> >Stati Uniti ma che minaccia tutto l'Occidente, non e' un *odio*
«normale». L'*odio*
> >normale c'e' sempre: e', appunto, «norma». C'e' sempre il povero che
*odia* il
> >ricco e il maltrattato che *odia* il maltrattante. Ma l'*odio* che
scatena i
> >martiri di Allah e che abbiamo visto nelle folle islamiche che plaudivano
al
> >massacro di Manhattan non e', ripeto, un *odio* normale.
>
> Non ho mai letto tanto "odio" in così poche righe! 8 volte in 6 righe.
>
> Perchè non apri il nuovo Newsgroup "it.fan.odio" o "noc.livore.odio"?
> Sono sicuro che molti ti darebbero il voto.
almeno là saresti IT
> PS:
> E' vero, quello di certe folle islamiche non è un odio normale.
> Ma neppure tu sei normale.
>
> Salutami la talebana 'e soreta.
>
> Schillogeno
ben detto, approvo e sottoscrivo
D.


title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: Giambattista Jacopo

text:
On Sat, 27 Oct 2001 13:16:47 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
> wrote:
>almeno là saresti IT
>ben detto, approvo e sottoscrivo
>D.
Perche' non stai zitto?


title: Alle radici dell'antiamericanismo

text:
"Giambattista Jacopo" <
dr...@regards.net
> ha scritto nel messaggio
news:d0663832.01102...@posting.google.com...

Perchè non stai zitto tu?
D.


title: Alle radici dell'antiamericanismo

author: Johnny Stecchino

text:
On Sat, 03 Nov 2001 13:46:01 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
> wrote:
>> Perche' non stai zitto?
>
>Perchč non stai zitto tu?
Perche' pirli tu!
(la vocale e' stata volutamente cambiata)


title: (OT) Codex Seraphinianus di Luigi Serafini

author: daniel pennac (portatile)

text:
Il Codex Seraphinianus in formato pdf, difficile trovarlo in formato
cartaceo, l'edizione ï¿œ quella americana, credo del 1983, bellissimo!
http://www.mediafire.com/?nnynjgynoio

Appena sarï¿œ disponibile su Amazon o Ibs lo comprerï¿œ, per ora mi accontento!


author: Archaeopterx

text:
Il 2012-12-02 20:39, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Il Codex Seraphinianus...

meraviglioso...

--
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."


text:
Archaeopterx ha scritto:
> Il 2012-12-02 20:39, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>> Il Codex Seraphinianus...
>
> meraviglioso...
>

Per me ï¿œ stata una scoperta recente, seguita a quella di "la botanica
parallela" di Leo Lionni, ripubblicato recentemente da Gallucci a  un
prezzo decisamente abbordabile, 18 euro quello stampato in copertina, la
prima edizione Adelphi era divenuta praticamente introvabile. Ci anche
il manuale di zoologia fantastica di Borges e l'evasione, non quella di
Sallusti, ï¿œ completa! :-)))


text:
Il 2012-12-02 21:14, daniel pennac (portatile) ha scritto:

> Per me è stata una scoperta recente, seguita a quella
> di "la botanica parallela" di Leo Lionni, ripubblicato
> recentemente da Gallucci a  un prezzo decisamente
> abbordabile, 18 euro quello stampato in copertina, la
> prima edizione Adelphi era divenuta praticamente
> introvabile. Ci anche il manuale di zoologia fantastica
> di Borges e l'evasione, non quella di Sallusti, è
> completa! :-)))

grazie, metto in nota questi riferimenti perché adoro il
genere!



author: Shapiro used clothes

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:50bbae52$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il Codex Seraphinianus in formato pdf, difficile trovarlo in formato
> cartaceo, l'edizione è quella americana, credo del 1983, bellissimo!
>
http://www.mediafire.com/?nnynjgynoio

> Appena sarà disponibile su Amazon o Ibs lo comprerò, per ora mi
> accontento!

Pensa che ne avevo ancora uno e ci ho messo due o tre anni a venderlo.
Lionni in Adelphi invece è introvabile da molto, confermo. Ma l'edizione
Gallucci è tutt'altro che male.

dR


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:50bbae52$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...


Pensa che ne avevo ancora uno e ci ho messo due o tre anni a venderlo.
Lionni in Adelphi invece ï¿œ introvabile da molto, confermo. Ma l'edizione
Gallucci ï¿œ tutt'altro che male.

dR


text:
Shapiro used clothes ha scritto:
> Pensa che ne avevo ancora uno e ci ho messo due o tre anni a venderlo.

Se ne avevi un'edizione originale, la prima, ï¿œ diventata un pezzo da
collezione ricercato e costoso, a quanto si legge! :-(((


text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:50bc53ce$0$13283$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Se ne avevi un'edizione originale, la prima,

Era una ristampa. E in ogni caso la libreria non ï¿œ mia...:-)))

dR


text:
Shapiro used clothes ha scritto:
> Era una ristampa. E in ogni caso la libreria non è mia...:-)))
>
> dR

^_____^


author: samucito

text:
Il 02/12/2012 20:39, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Il Codex Seraphinianus in formato pdf, difficile trovarlo in formato
> cartaceo, l'edizione è quella americana, credo del 1983, bellissimo!
>
http://www.mediafire.com/?nnynjgynoio

> Appena sarà disponibile su Amazon o Ibs lo comprerò, per ora mi accontento!

scusa l'ignoranza e la poca perspicacia.. ma vanno guardate solo le
figure o c'è un modo per codificare le scritte?


text:

forse le istruzioni per la decodifica sono da trovare dentro.. bello cmq


text:
samucito ha scritto:
> scusa l'ignoranza e la poca perspicacia.. ma vanno guardate solo le
> figure o c'è un modo per codificare le scritte?

La scrittura è di fantasia, non è vi è un codice da decifrare.


text:

Parole di Serafini stesso? Vabbe' mo non voglio dare l'idea di sembrare
un fanatico entusiasta, tipo i balocchisti con la parrucca, ma magari un
senso ce l'ha dato che ci sono delle tavole sull'origine della scrittura
(quelle con l'ago il filo e il palloncino).. almeno secondo la mia
interpretazione. Cmq alcune sono troppo perverse, mi viene il vomito
(geniale invece la posizione del coccodrillo)


author: Paolo Tramannoni

text:
daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> Il Codex Seraphinianus in formato pdf, difficile trovarlo in formato
> cartaceo, l'edizione è quella americana, credo del 1983, bellissimo!

Ignobilmente bello. Grazie, ne avevo visto solo alcuni estratti ma mai
per intero. Ora me lo leggo tutto (ehm...)

Ciao,
Paolo


author: daniel pennac (tosh)

text:
Paolo Tramannoni ha scritto:
> *Ignobilmente bello*.

Hai azzeccato il termine!

> Grazie, ne avevo visto solo alcuni estratti ma mai
> per intero.

Fra l'altro la scansione mi pare buona, che ne pensi? Ovviamente io
aspiro al cartaceo, ma nel frattempo mi accontento!

> Ora me lo leggo tutto (ehm...)

;-PPPP

>
> Ciao,
> Paolo

Ciao,
Chiara


text:
samucito ha scritto:
> Parole di Serafini stesso?

Sì, sono sue, ha specificato che la scrittura è assolutamente di
fantasia e puramente con funzione grafica.

>  Vabbe' mo non voglio dare l'idea di sembrare
> un fanatico entusiasta, tipo i balocchisti con la parrucca, ma magari un
> senso ce l'ha dato che ci sono delle tavole sull'origine della scrittura
> (quelle con l'ago il filo e il palloncino).. almeno secondo la mia
> interpretazione.

Attenzione, che il rischio della sovrainterpretazione è sempre dietro
l'angolo, poi ci si sbatte contro e ci si ritrova un bel bernoccolo in
mezzo alla fronte! ;-PPPP

> Cmq alcune sono troppo perverse, mi viene il vomito

No, a me no, mi ingenerano stupore, quello sì, credo che vi sia molto di
Bosch.

> (geniale invece la posizione del coccodrillo)

Vedi, io trovo curioso che una fusione fra uomo e donna origini un
coccodrillo!


text:
daniel pennac (tosh) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> Fra l'altro la scansione mi pare buona, che ne pensi?

Non è ad altissima risoluzione, ma mi sembra più che sufficiente per
gustarselo. Tra l'altro, funziona bene anche su tavoletta, quindi è un
buon equilibrio tra qualità e fluidità.

Ciao,
Paolo


text:
Paolo Tramannoni ha scritto:
> Non è ad altissima risoluzione, ma mi sembra più che sufficiente per
> gustarselo.

Essendo così vasto, con una maggior risoluzione, sarebbe stato pesantissimo!

>Tra l'altro, funziona bene anche su tavoletta, quindi è un
> buon equilibrio tra qualità e fluidità.

Vedrollo, ho preso due tablet: uno per mia suocera, uno per il belvetto,
che avendo visto che lo si prendeva per la nonna ha pensato bene di
chiederlo a Babbo Natale per sè!
Niente di trascendentale, della mediacom con la custodia con annessa la
tastiera usb.

>
> Ciao,
> Paolo

Op, l'ho ordinato, cartaceo, su Amazon, lo spediranno quando sarà
disponibile! ^____^


author: Blandt Bjergene

text:
Il 06/12/2012 11:29, daniel pennac (tosh) ha scritto:

> Vedi, io trovo curioso che una fusione fra uomo e donna origini un
> coccodrillo!

E il coccodrillo come fa?


text:
daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> Vedrollo, ho preso due tablet: uno per mia suocera, uno per il belvetto,
> che avendo visto che lo si prendeva per la nonna ha pensato bene di
> chiederlo a Babbo Natale per s�!

Spero che sia di plastica morbida: l'iPad, tutto in vetro e alluminio,
in mano a questi perfidi mostriciattoli pu� diventare estremamente
pericoloso.

> Op, l'ho ordinato, cartaceo, su Amazon, lo spediranno quando sar�
> disponibile! ^____^

Eh, anche la mamma doveva farsi un regalo!

Ciao,
Paolo


text:
Blandt Bjergene ha scritto:
> E il coccodrillo come fa?

Non c'è nessuno che lo sa!
Si dice mangi troppo
non metta mai il cappotto
che con i denti punga
che molto spesso pianga
però quando è tranquillo
come fa 'sto coccodrillo
Bo?

A memoria! C'è da vergognarsene! ^_____^


text:
Paolo Tramannoni ha scritto:

> Spero che sia di plastica morbida: l'iPad, tutto in vetro e alluminio,
> in mano a questi perfidi mostriciattoli può diventare estremamente
> pericoloso.

Il motrillo è grandino rmai, 12 anni, alto un metro e settanta e con il
44 di piede! Però ogni cosa in mano sua, diventa appiccicosa di
marmellata o di nutella!

>
>> Op, l'ho ordinato, cartaceo, su Amazon, lo spediranno quando sarà
>> disponibile! ^____^
>
> Eh, anche la mamma doveva farsi un regalo!

Già, già! ^____^

>
> Ciao,
> Paolo
>

Ciao,
Chiara

p.s.
tu sei su linkedin? Curiosamente, sul profilo di mio marito, tempo fa un
"Paolo Tramannoni" era nella lista delle persone che potrebbe conoscere
(people you may know)!


text:
daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> tu sei su linkedin? Curiosamente, sul profilo di mio marito, tempo fa un
> "Paolo Tramannoni" era nella lista delle persone che potrebbe conoscere
> (people you may know)!

Ci sono, e non credo ce ne siano molti con il mio nome. Può darsi che
fossi io, suggerito per via di qualche amicizia comune.

Ciao,
Paolo


text:
Il 06/12/2012 18:24, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Blandt Bjergene ha scritto:
>> E il coccodrillo come fa?
>
> Non c'è nessuno che lo sa!

Lui sì:
http://youtu.be/CkrnvI8Rna8


title: Nuovi corsi accademici

author: stefano

text:
Se a qualcuno può interessare...
Pubblicato il
programma dei nuovi corsi accademici e delle nuove master-classes dell'Accademia
Perosi di Biella.
Decisamente a favore degli strumenti ad arco, tre corsi di
violoncello, quattro o cinque di violino, il Quartetto d'archi di Torino per la
musica da camera...
Alla fine di giugno scadranno le iscrizioni.

www.accademiaperosi.it

 Ciao

Stefano


title: Illuminismo e musica

author: cap

text: In questo istante su Rai3 (Massimo Bernardini e Lucio Villari).


title: Illuminismo e musica

author: lzy

text:
Il giorno venerdì 6 novembre 2015 13:21:26 UTC+1, cap ha scritto:
> In questo istante su Rai3 (Massimo Bernardini e Lucio Villari).

racconta


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno venerdì 6 novembre 2015 18:58:21 UTC+1, lzy ha scritto:

> racconta

Sì, dunque, c'era questo Bak che faceva cose curiose con le tastiere, e poi un tal Ramò che scrisse un trattato per dimostrare che la musica è una scienza né più né meno che la zoologia (il cui papà è Aristotele) o la fitologia o la pornologia (da Jean-Louis Porneau, un encyclopédiste minore), e poi anche Russò che era di Ginevra e ciononostante volle fare il filosofo e il compositore, e Didrò che litigò un po' con tutti, e infine venne Mozart che oggi è famoso soprattutto per le sue palle. La trasmissione si è chiusa con un'intervista alla curatrice del Museo nazionale degli strumenti musicali di Roma, la quale ha voluto sottolineare che la ghironda in francese si chiama guironde (giuro!).


title: Illuminismo e musica

text:

LOL


title: Illuminismo e musica

text:

sarò fissato, ma è un mese che si sta a discutere di armonia e melodia
del '700 e non è stato fatto un solo riferimento alle figure retoriche


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno venerdì 6 novembre 2015 20:06:56 UTC+1, samucito ha scritto:

> sarò fissato, ma è un mese che si sta a discutere di armonia e melodia
> del '700 e non è stato fatto un solo riferimento alle figure retoriche

Ecco qui un frammento di partimento con alcune belle dissonanze:
http://imagizer.imageshack.us/a/img910/3209/y89NOE.png

Quale figura retorica si concretizza con l'entrata della parte in chiave di contralto, secondo te? Potrebbe trattarsi di un caso di parrhesia?


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno venerdì 6 novembre 2015 20:06:56 UTC+1, samucito ha scritto:

... e neanche un pochetto di numerològica... o quell'altra roba che a lettera corrisponde nunero, com'è che si dice... gene ghiron grev griago gogrevia greologica griabornia garbamgonzia... mi sa che sto andando fuori strada...

cmq bach lo faceva


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno sabato 7 novembre 2015 09:36:07 UTC+1, lzy ha scritto:

> gene ghiron grev griago gogrevia greologica griabornia garbamgonzia...

גימטריה - gematria o ghimatriah.


title: Illuminismo e musica

text:

Sono stato a controllare, anche per farmi un po' di chiarezza in testa.
Sì, però inserita in un contesto più lungo, facendo da pedale. Si trova
anche al registro acuto e nel piano, quindi dovrebbe essere una specie
di soliloquio drammatico, che alla fine del primo rigo termina con una
interrogatio (vedi pausa e crome precedenti).. ti ritorna? C'è una
versione di aria con le parole?


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno sabato 7 novembre 2015 12:14:49 UTC+1, samucito ha scritto:

> ti ritorna?

Una buona analisi, considerando che ti ho dato davvero poco.

> C'è una  versione di aria con le parole?

In realtà _è_ un'aria. Altri ne hanno parlato recentemente. Ma prima di specificarne autore e titolo vorrei chiederti che cosa ne pensi, al di là delle teorie della musica poetica. Lo so, è solo un frammento, tuttavia è possibile ricavarne un'idea abbastanza precisa. Sapendo che risale all'inizio del secondo quarto del XVIII secolo, come definiresti un brano così congegnato?


title: Illuminismo e musica

text:
Il 07/11/2015 16:41, cap ha scritto:

>
>> C'è una  versione di aria con le parole?
>
> In realtà _è_ un'aria. Altri ne hanno parlato recentemente. Ma prima di specificarne autore e titolo vorrei chiederti che cosa ne pensi, al di là delle teorie della musica poetica. Lo so, è solo un frammento, tuttavia è possibile ricavarne un'idea abbastanza precisa. Sapendo che risale all'inizio del secondo quarto del XVIII secolo, come definiresti un brano così congegnato?
>

A occhio e sedere dovrebbe essere di Bach, una con l'oboe ad esempio, ma
non le conosco tutte come Meister Jakob (ero arrivato a metà
dell'integrale di Koopman, poi ho cominciato ad addormentarmi presto per
la stanchezza.. di qui anche la mia assenza su questo NG).
Nei soliloqui delle arie di contenuto pietistico Bach mette sempre un
altro strumento che rappresenta l'anima, con la doppia funzione di
creare l'atmosfera iniziale, intrecciarsi col cantante e farne da
commento. Era chiaro che quando l'hai definito partimento eri ironico.
Non riesco a mettere da parte la retorica, essendo musica altamente poetica


title: Illuminismo e musica

author: Meister Jakob

text:
"samucito"  ha scritto
<A occhio e sedere dovrebbe essere di Bach, una con l'oboe ad esempio, ma
<non le conosco tutte come Meister Jakob

E' la famosa (qui citata) Aria dalla BWV 102 "Weh der Seele" con
quell'entrata fallosa dell'Alto con un REb sul DO dell'oboe e il MI del
basso.
Il nostro rossigiovanni non ci trova niente di strano...
Ciao
G


title: Illuminismo e musica

text:

ah.. il bello è che l'ho anche ascoltato il tuo esempio.. allora
trattasi di exclamatio


title: Illuminismo e musica

text:
"samucito"  ha scritto

<ah.. il bello è che l'ho anche ascoltato il tuo esempio.. allora
<trattasi di exclamatio

Se badiamo solo alla battuta con l'attacco del REb, allora ha ragione cap:
Parrhesia!


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno sabato 7 novembre 2015 20:03:12 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:

> Se badiamo solo alla battuta con l'attacco del REb, allora ha ragione cap:
> Parrhesia!

Proprio per quello avevo tolto il testo :)


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno sabato 7 novembre 2015 10:31:39 UTC+1, cap ha scritto:
>
> גימטריה - gematria o ghimatriah.

ma c'è la voce wiki e non l'avevo mai letta!
https://it.wikipedia.org/wiki/Ghimatriah

ps
perché parli male di wiki, tu?


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno domenica 8 novembre 2015 00:47:19 UTC+1, lzy ha scritto:

> perché parli male di wiki, tu?

Non parlo male di Wiki, dico che ha tante magagne. Non è la stessa cosa.


title: Illuminismo e musica

text:
Il giorno domenica 8 novembre 2015 01:12:33 UTC+1, cap ha scritto:
> Il giorno domenica 8 novembre 2015 00:47:19 UTC+1, lzy ha scritto:

>
> Non parlo male di Wiki, dico che ha tante magagne. Non è la stessa cosa.

Giusto. Tante voci. Tante magagne.


title: Parliamo di Karayan

author: Giorgio Turrini

text:
....a partire dalla 4° sinfonia di Anton Bruckner......ahhhhh.....i corni
iniziali......un suono infinito......


title: Parliamo di Karayan

author: Emanuele Passerini

text:
Giorgio Turrini <
gq...@tin.it
> wrote in message
7rgqhg$6kc$1...@nslave1.tin.it...
> ....a partire dalla 4° sinfonia di Anton Bruckner......ahhhhh.....i corni
> iniziali......un suono infinito......
E che ne dici di "Morte e trasfigurazione" di R.
Strauss..........................?
Non esiste musica più bella e meglio fatta..........
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Parliamo di Karayan

author: Raf

text:
Giorgio Turrini ha scritto nel messaggio <7rgqhg$6kc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>....a partire dalla 4° sinfonia di Anton Bruckner......ahhhhh.....i corni
>iniziali......un suono infinito......
Come mai questa esigenza ? Hai notato anche tu la dekarajanizzazione
dilagante sulle riviste e nei circoli musicali ? Sembra che dopo averlo
adorato come un dio per quarant'anni, mezza Europa lo stia rinnegando.
Triste, molto triste.
Raf


title: Parliamo di Karayan

text:
Tutto vero...ho visitato da poco la sua casa natale...e così lo ho
ricordato...
perchè musica piu' bella...la qualità del messaggio ma come arrivare al
mess. è importante...come Bruckner trova l' infinito con i corni di
Herbert...
icq number:41339473
Raf ha scritto nel messaggio <7rh4hj$l42$
3...@nslave1.tin.it
>...



title: Parliamo di Karayan

author: Giampaolo

text:
Nell'articolo <7rhe04$36k$
1...@nslave1.tin.it
>, "Giorgio Turrini"
<
gq...@tin.it
> è stato scritto:

Ragazzi, su... Non e' il caso di versare troppe lacrime per la
dekarajanizzazione avanzante! Il vecchio ha letteralmente inflazionato per
trent'anni il mercato, dirigendo qualunque roba gli capitasse pur di ergere
un marmoreo monumento a se stesso. Che riuscisse a dirigere tutto bene, poi,
e' un'altra faccenda a parer mio: nel caso di Bruckner, caro Raf & amici,
non sono per nulla d'accordo; non mi piace la ritualita' teatrale del suo
suono (magari efficace in Wagner), con quella maledetta riverberazione
artificiale che conferisce al suono dell'orchestra un che di fastidiosamente
posticcio (il famoso corno in mi bemolle all'inizio della "Romantische" che
vi piace tanto). Ascoltate Klemperer o il grande Furtwaengler, e poi ne
riparliamo.
Saluti bruckneriani
Jean Paul


title: Parliamo di Karayan

author: Tiziana Pannunzio

text:
Raf wrote:
> Giorgio Turrini ha scritto nel messaggio <7rgqhg$6kc$
1...@nslave1.tin.it
>...
> >....a partire dalla 4° sinfonia di Anton Bruckner......ahhhhh.....i corni
> >iniziali......un suono infinito......
>
> Come mai questa esigenza ? Hai notato anche tu la dekarajanizzazione
> dilagante sulle riviste e nei circoli musicali ? Sembra che dopo averlo
> adorato come un dio per quarant'anni, mezza Europa lo stia rinnegando.
>
> Triste, molto triste.
>
> Raf
Io personalmente stimo molto HvK, ma non ci si puo' fossilizzare solo
nell'imperituro ricordo, trascurando il presente. Di un brano mi piace
sentire piu' versioni possibili. Non tutto K. era il "massimo", non tutto
degli altri fa schifo... no?!?
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Parliamo di Karayan

text:
Certo Tiziana condivido.....qual' è il direttore che si affaccia più a
karayan??
Giò
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37DCB036...@flashnet.it
>...



title: Parliamo di Karayan

author: FARINATO

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37DCB036...@flashnet.it
>...
>Io personalmente stimo molto HvK, ma non ci si puo' fossilizzare solo
>nell'imperituro ricordo, trascurando il presente. Di un brano mi piace
>sentire piu' versioni possibili. Non tutto K. era il "massimo"
Vero e giusto.
Specialmente il Karajan direttore lirico costretto a lavorare con
sottoprodotti d'agenzia tipo Carreras, Placido Domingo, Burchuladze, Vinson
Cole o la Ricciarelli.
Ciaps!
--
Tommaso Farina
E-mail:
fari...@logical.it
"Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"
                                  (Bud Spencer)


title: Parliamo di Karayan

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37DCB036...@flashnet.it
>...
Io personalmente stimo molto HvK, ma non ci si puo' fossilizzare solo
nell'imperituro ricordo, trascurando il presente. Di un brano mi piace
sentire piu' versioni possibili. Non tutto K. era il "massimo", non tutto
degli altri fa schifo... no?!?
Infatti. Sono d'accordissimo. In Mozart, ad esempio, non mi sentirei di
prenderlo come riferimento. Ma e' stato lo stesso un grande direttore.
Raf


title: Parliamo di Karayan

text:
Giampaolo ha scritto nel messaggio <7rhfdv$ov4$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>Ragazzi, su... Non e' il caso di versare troppe lacrime per la
>dekarajanizzazione avanzante! Il vecchio ha letteralmente inflazionato per
>trent'anni il mercato, dirigendo qualunque roba gli capitasse pur di ergere
>un marmoreo monumento a se stesso.
Come sei severo. Per me Karajan e' davvero un marmoreo monumento, ma nel
senso positivo del termine. E' stato un grande, e basta. E coi tempi che
corrono di direttori come lui ce ne sarebbe veramente bisogno.
>Che riuscisse a dirigere tutto bene, poi,
>e' un'altra faccenda a parer mio
Credo che nessuno, infatti, possa sostenere una tesi del genere.
> nel caso di Bruckner, caro Raf & amici,
>non sono per nulla d'accordo
Ma io non ho mai parlato di Karajan come interprete di Bruckner. In questo
repertorio mi piace poco, come a te.
>Ascoltate Klemperer o il grande Furtwaengler, e poi ne
>riparliamo.
A me Klemperer il piu' delle volte mi fa dormire. Preferisco Karajan,
allora.
Raf


title: Parliamo di Karayan

author: Marco Marcelli

text:
Emanuele Passerini wrote:
> E che ne dici di "Morte e trasfigurazione" di R.
> Strauss..........................?
> Non esiste musica più bella e meglio fatta..........
La migliore interpretazione in assoluto che io gli abbia mai sentito fare e'
quella del poema sinfonico "Les Préludes" di Liszt.
Il gioco fra legni ed ottoni, soprattutto nel finale, e' da brivido.
Ma ritengo grandiosa anche la sua Missa Solemnis, sebbene sia l'unica versione
che conosco..... ah, no, conosco anche quelle di Colin Davis e Frans
Bruggen......naaaaaa, neppure possibile, il paragone........
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Parliamo di Karayan

text:
Raf wrote:

su questo non ci piove, ma da qui a venerarlo...



title: Parliamo di Karayan

author: Luca Logi

text:
FARINATO <
fari...@logical.it
> wrote:
> Specialmente il Karajan direttore lirico costretto a lavorare con
> sottoprodotti d'agenzia tipo Carreras, Placido Domingo, Burchuladze, Vinson
> Cole o la Ricciarelli.
Molti di questi sottoprodotti sono creature delle stesso Karajan, e
dubito che qualsiasi agenzia potesse costringerlo a fare alcunche'.
Quale agenzia avrebbe potuto imporre a Karajan - l'uomo piu' potente del
mondo nel campo della classica - una Barstow per l'ultimo, risibile
Ballo in Maschera?
Si tratta di scelte la cui responsabilita' e' integralmente di Karajan
(e da questo deduciamo che il troppo potere gli faceva perdere un po' il
lume della ragione).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Parliamo di Karayan

author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 14 Sep 1999 15:50:32 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Si tratta di scelte la cui responsabilita' e' integralmente di Karajan
>(e da questo deduciamo che il troppo potere gli faceva perdere un po' il
>lume della ragione).
Giustissimo, Luca
Ciao
Giampaolo
  Sottoscrivete col vostro programma di gestione News il Gruppo
   It.Arti.Musica.Classica(IAMC)!
   L' indirizzo It.Arti.Musica.Classica (IAMC) sul Web e'

http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica
   Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
   indirizzo:

it.arti.mus...@mailgate.org
   Visitate il sito ufficiale di It.Arti.Musica.Classica alla
   URL
http://wwf.easynet.it/iamc/


title: Parliamo di Karayan

text:
Luca Logi ha scritto nel messaggio
<
199909141...@dadovago3181.dada.it
>...
>Molti di questi sottoprodotti sono creature delle stesso Karajan, e
>dubito che qualsiasi agenzia potesse costringerlo a fare alcunche'.
>Quale agenzia avrebbe potuto imporre a Karajan - l'uomo piu' potente del
>mondo nel campo della classica - una Barstow per l'ultimo, risibile
>Ballo in Maschera?
L'aggettivo che tu hai affibbiato a questo Ballo in maschera mi sembra assai
calzante.
Comunque, allora forse, secondo te, hanno ragione alcuni critici che dicono
che a Karajan, con gli anni, venne meno l'amore per il canto?



title: Parliamo di Karayan

text:
FARINATO wrote:
> Specialmente il Karajan direttore lirico costretto a lavorare con
> sottoprodotti d'agenzia tipo Carreras, Placido Domingo, Burchuladze, Vinson
> Cole o la Ricciarelli.
Hey, un momento.
Sottoprodotto mi sta bene per tutti, ma per Domingo no, suvvia!!!
In questa foga di distruggere tutti e tutto non rimane davvero nulla!!!!



title: Parliamo di Karayan

author: Slenac

text:
Giorgio Turrini <
gq...@tin.it
> wrote in message
7rifn3$53t$1...@nslave1.tin.it...
> Certo Tiziana condivido.....qual' č il direttore che si affaccia piů a
> karayan??
Claudio Abbado
Franco


title: Parliamo di Karayan

text:
FARINATO <
fari...@logical.it
> wrote:
> Comunque, allora forse, secondo te, hanno ragione alcuni critici che dicono
> che a Karajan, con gli anni, venne meno l'amore per il canto?
No, penso che il potere gli abbia dato alla testa. Quando una star
arriva allo stato terminale, si riconosce da diversi comportamenti:
1. Fare i capricci con richieste assurde (come la Barstow in Verdi) o
arbitrarie (come la Sabine Meyer da imporre ai Berliner Philarmoniker
contro la loro volonta') che bisogna esaudire per far vedere chi e' che
comanda.
2. Mettere le persone l'una contro l'altra (per esempio l'orchestra di
Vienna contro quella di Berlino) per tenere tutti in stato di
soggezione.
3. Impicciarsi di cose che non si capiscono con la presunzione di sapere
fare meglio (come la fissa di volersi sedere al mixer anziche' lasciare
fare quelli che erano i migliori tecnici audio del mondo).



title: Parliamo di Karayan

text:
Slenac ha scritto nel messaggio <7rminf$mg6$
1...@serv1.iunet.it
>...
>
>Giorgio Turrini <
gq...@tin.it
> wrote in message
>7rifn3$53t$1...@nslave1.tin.it...
>> Certo Tiziana condivido.....qual' è il direttore che si affaccia più a
>> karayan??
>
>Claudio Abbado
>
>Franco
>
Certo, come le mele s'affacciano ai cavoli...
Raf


title: Parliamo di Karayan

text:
Slenac wrote:
> > Certo Tiziana condivido.....qual' č il direttore che si affaccia piů a
> > karayan??
>
> Claudio Abbado
>
Ulp..... se ci sono due direttori dalle concezioni diametralmente opposte,
questi sono Abbado e Karajan......!!



title: Parliamo di Karayan

text:
"Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>(snip).. dekarajanizzazione
>dilagante sulle riviste e nei circoli musicali ? Sembra che dopo averlo
>adorato come un dio per quarant'anni, mezza Europa lo stia rinnegando.
Vero.
Ed in entrambi i casi si tratta di forzature.
Ha compiuto crimini (Es: i Brandemburghesi) ma anche meraviglie (le
sinfonie di Beethoven, il DIes Irae del suo ultimo Requiem di WAM).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: (speculazione) per chi compra CD online...

author: NeuRoTiX

text:
Quelli di voi che comprano CD online anche oltreoceano forse hanno gia'
drizzato le orecchie ma nel caso in cui fosse sfuggito a qualcuno vorrei far
notare che, con il cambio a euro/dollaro a oltre 1.19, mediamente un CD
($13.5) viene a costare sugli 11 euro (e se poi si considerano i parecchi CD
a prezzo ridotto disponibili si riesce a spendere ancora meno).
Un momento conveniente per le CD di case discografiche americane.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: EquinoXe

text:
NeuRoTiX wrote:
> Quelli di voi che comprano CD online anche oltreoceano forse hanno
> gia' drizzato le orecchie ma nel caso in cui fosse sfuggito a
> qualcuno vorrei far notare che, con il cambio a euro/dollaro a oltre
> 1.19, mediamente un CD ($13.5) viene a costare sugli 11 euro (e se
> poi si considerano i parecchi CD a prezzo ridotto disponibili si
> riesce a spendere ancora meno). Un momento conveniente per le CD di
> case discografiche americane.
Io continuo a rimanere un po' scettico con gli acquisti online.
Ad esempio un certo cd di Musica per automi che avevo ordinato tempo
addietro non mi è ancora arrivato (ogni riferimento a fatti e/o
persone è puramente casuale).
;-)
A.


author: delma

text:
On Wed, 19 Nov 2003 14:09:46 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Io continuo a rimanere un po' scettico con gli acquisti online.
>Ad esempio un certo cd di Musica per automi che avevo ordinato tempo
>addietro non mi è ancora arrivato (ogni riferimento a fatti e/o
>persone è puramente casuale).
>
ogni riferimento a fatti o persone dovresti metterlo bello chiaro, per
sapere chi evitare.
con amazon e zweitausend sono sempre stato arcisoddisfatto!
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"


text:
delma wrote:
>
> ogni riferimento a fatti o persone dovresti metterlo bello chiaro, per
> sapere chi evitare.
> con amazon e zweitausend sono sempre stato arcisoddisfatto!
Evitate la persona che ha aperto il 3d! :-D
A.


title: Umorismo in musica

text:
Pensavo che per un compositore di musica, diversamente da quanto avviene in
altre forme d'arte, suscitare il riso o l'ilarità di chi ascolta è molto,
molto più difficile che non commuovere fino alle lacrime. Si potrebbe
riflettere che se l'umorismo è il sentimento del contrario, i segni
musicali, che significano solo se stessi, non ammettono "contrari"; di qui
la difficoltà ad ottenere effetti umoristici nel linguaggio musicale.
Certo, quando la musica si accompagna alla parola, il discorso cambia. Sono
stato a vedere il Don Pasquale un paio di mesi fa e naturalmente il basso
buffo mi ha fatto sbellicare dalle risa; e la definizione pirandelliana di
umorismo, che ho preso in prestito più sopra, si adatta perfettamente alla
situazione: il basso dovrebbe essere il serio babbo attaccato alle cose
concrete, e invece il bacucco si va ad innamorare di una giovinetta.
Zàcchete, sentimento del contrario! La cosa interessante in questo caso,
però, è che anche la musica, come la drammaturgia, si adatta alle
contraddizioni che stanno alla base della comicità del personaggio: il
timbro profondo della voce si concilia, eppure contrasta, con l'agilità di
gorgheggi innamorati, volatine, pronuncie velocissime eccetera. Doppio
godimento: ci si diverte e si resta impressionati dal virtuosismo di chi ci
fa ridere
La parola gioca un ruolo fondamentale non solo nella musica con testo
cantato, ma anche nei pezzi "a programma": ad esempio se "i pianisti" nel
"Carnevale degli animali" non avessero il titolo, il pezzo sarebbe solo
un'orrida porcheria; o anche "le tartarughe", uno magari sorriderebbe
pensando "toh, senti che lento 'sto can-can" ma pensare alla tartarughina
che alza la gamba a 36 di metronomo, ti manda in ROTFL...
Ma questi sono forse esempi che mi portano fuori strada rispetto al mio
dubbio iniziale. Testo o titolo, quando c'è la parola, la parola
spadroneggia, e fa parlare solo di sé. Il vero problema è questo: si può
definire una categoria di umorismo che sia completamente contenuta nel
linguaggio musicale? Probabilmente non ha senso che mi chieda *perché*
un'ouverture di Rossini (anche senza titoli e trame e personaggi), o la
parte "alla turca" dell'"Inno alla gioia", o Perlman che suona la "ridda dei
folletti" di Bazzini, mi fanno (sor)ridere; così non avrebbe senso chiedersi
perché il quintetto in sol minore di Mozart, per non parlar del Requiem, o
l'Arpeggione, per dire, mi fanno venire i lacrimoni.
E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa ridere?
ma in senso buono, mi raccomando! :-)
Il Moro
PS: qualche mese fa su radio3 avevo sentito parlare di un festival musicale,
con composizioni appositamente scritte per l'occasione, che si tiene
annualmente (?) in Germania (?), e che è tutto dedicato a musica
"umoristica"... Qualcuno ne sa qualcosa in più?


title: Umorismo in musica

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:ta9yb.157183$e6.57...@twister2.libero.it...
: E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa
ridere?
: ma in senso buono, mi raccomando! :-)
il duetto buffo dei gatti di Rossini! :-)))))))) ma ovviamente dipende dagli
interpreti...ci mettessimo Giorgia e Bocelli non sarebbe la stessa cosa...
E anche il Contraponto bestiale alla mente di Vecchi, sempre coi suoni di
animali (lol, non riuscivo a cantarlo ai tempi, io facevo la terza voce, il
"chiuuuuu", finivamo sempre a ridere!)...ma anche ad ascoltarlo fa
ridere!:-)
Tra i brani strumentali...
Il 3° movimento della sonata n. 6 di LVB, la fuga....troppo simpatico!!! Ed
è un fa maggiore, tonalità calda e solare!!
E anche la marcia militare di non mi ricordo quale sinfonia di Haydn, non fa
proprio ridere, ma mi mette veramente il buonumore, è uno spasso
fischiettarla sopra il disco!:-)
Anche Cavalleria leggera di von Suppé, ma forse perchè era la sigla di
Provini, programma di Gianni Ippoliti di 10-15 anni fa...
NP Beethoven, sonata n. 6 in fa maggiore, op.10 n. 2, una ridente
goduria!:-)
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Umorismo in musica

author: Marco Trapanese

text:
> E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa
ridere?
> ma in senso buono, mi raccomando! :-)
mah... ad esempio la sinfonia del Don Pasquale per me è esilarante, come
anche le sinfonie di Rossini, ma forse siamo sempre legati al contesto che
verrà...
prettamente strumentali che suscitano ilarità metterei:
- l'arietta della 111 di LvB,
- il primo tempo del 5° brandeburghese
- il terzo tempo della sonata per violino e pianoforte n.8 sempre di
beethoven
- il sesto liebeslieder di brahms ("ein kleiner, hübscher Vogel")
- parecchie delle canzoni popolari spagnole di De Falla (in particolare
Jota, Seguidilla Murciana e Cancion)
- le danze slave di Dvorak!!!!
- il finale della sinfonia 98 di Haydn
- i tempi veloci dei concerti per corno di mozart
- ............
Marco


title: Umorismo in musica

text:
Il_Moro wrote:
> E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa ridere?
> ma in senso buono, mi raccomando! :-)
Barbiere di Siviglia, il pezzo in cui entra Figaro sostituendosi
alla Rosina ("Scusi, son debolezze").
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Umorismo in musica

author: Veronica Medina

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:ta9yb.157183$e6.57...@twister2.libero.it...
-cut-
>
> E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa
ridere?
> ma in senso buono, mi raccomando! :-)
>
Mi viene in mente subito "Il Maestro di Cappella" di Cimarrosa.   Troppo
simpatica!   Ho riso molto anche con qualche scena di "Il Flauto Magico" e
"Cosi' fan tutte".   Poi c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
che e' una bella presa in giro al cattivo gusto, e suonata bene.... cioe',
male come dev'essere, diventa buffissima.   I soli del violino sono talmente
osceni a brutti che e' difficile rimanere seri anche li'.  Poi le candenzine
dei corni con le terzine mezze stonate, ecc.   Peccato che si suoni cosi' di
rado.
Altri pezzi sopratutto di Rossini mi mettono di buon umore ma non e' che mi
fanno ridere letteralmente come Il Maestro di Cappella.
Ciao
Veronica


title: Umorismo in musica

author: Vox Neapolis

text:
Il 29-11-2003 23:35, in ta9yb.157183$
e6.57...@twister2.libero.it
,
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ebbe l'ardire di scrivere:
> E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa ridere?
> ma in senso buono, mi raccomando! :-)
Circus Polka, di Stravinskij
Ma tante altre, lasciami pensare un po'...
Ciao,
Mario


title: Umorismo in musica

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:K_iyb.157575$e6.57...@twister2.libero.it...
> - l'arietta della 111 di LvB,
La parte "jazz", intendi? :-)
> - parecchie delle canzoni popolari spagnole di De Falla (in particolare
> Jota, Seguidilla Murciana e Cancion)
Che belle... sai che ci cono in una bella trascrizione per violino di Paul
Kochansky? la Seguidilla però manca. Io impazzisco per la Nana, che non è
affatto umoristica ma ipnotica...
Ciau,
Il Moro


title: Umorismo in musica

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:K_iyb.157575$e6.57...@twister2.libero.it...
: - il primo tempo del 5° brandeburghese
concordo!!!!!!:-)))))))))



title: Umorismo in musica

author: Panna

text:
Il 30 Nov 2003, 11:31, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
scritto:
> c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
La burla(? Spass)musicale!
> che, suonata bene.... cioe',male come dev'essere, diventa buffissima. I
soli del violino sono talmente
> osceni a brutti che e' difficile rimanere seri anche li'. Poi le
candenzine
> dei corni con le terzine mezze stonate, ecc.
Corrisponde alla definizione pirandelliana del comico come "sentimento del
contrario" che è stata citata, no?
E non ci sono né parole, né richiami a immagini o situazioni. Mi pare l'
esempio perfetto. Esistono altre composizioni del genere?

> Peccato che si suoni cosi' di
> rado.
> Altri pezzi sopratutto di Rossini mi mettono di buon umore ma non e' che
mi
> fanno ridere letteralmente come Il Maestro di Cappella.
Nel Maestro di Cappella gli strumenti un po' fanno la parte loro propria
(cioè suonano, ora bene ora male, sotto la direzione del Maestro), ora sono
personaggi, che col suono "parlano": brontolano, dicono "è ora di andare a
pranzo" ecc. Non abbiamo proprio il sentimento del contrario, ma quello
dell'inaspettato sì, e anche questo è comico. Qui però la sitazione c' è.
L'esempio più puro mi pare che resti il musikalischer Spass di Mozart.
>
> Ciao
>
> Veronica
Ciao
Panna
PS: Quando mangio un panino, penso sempre al barocco :-)
      P
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Umorismo in musica

text:
"Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z180Z136Z187...@usenet.libero.it...
> Il 30 Nov 2003, 11:31, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
> scritto:
>
> > c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
>
> La burla(? Spass)musicale!
Ma "la burla" si dice anche in italiano o solo spagnolo? Mi hai fatto venire
il dubbio :)
Perche' in realta' il nome in spagnolo sarebbbe "La Broma Musical" che e'
praticamente la stessa cosa ma il nome in italiano non lo conosco,  Scherzo
Musicale?
>
> Corrisponde alla definizione pirandelliana del comico come "sentimento del
> contrario" che è stata citata, no?
Ignoro questo dato :(
> E non ci sono né parole, né richiami a immagini o situazioni. Mi pare l'
> esempio perfetto. Esistono altre composizioni del genere?
Non che io sappia, almeno non di musica classica ma esistono parodie di
composizioni classiche truccate in vari modi come per esempio i concerti
della Stravaganza di Vivaldi dove al posto dei soli del violino scritti da
Vivaldi vengono suonati con violino iralndese, oppure dopo un Concerto
Grosso al posto dei soli d'archi vengono dei soli con strumenti andini e
roba del genere ma quello sarebbe un'altro genere.
-cut-
>L'esempio più puro mi pare che resti il musikalischer Spass di Mozart.
Ti do ragione anche se pure quello mi e' toccato di suonarlo con un
direttore che non ha capito un tubo dell'umorismo che c'era sotto e ha
cercato d'interpretarlo in maniera molto romantica facendo il possibile per
tirare fuori qualcosa di "bello" in quel pezzo, che di bello non ha nulla
:).   Stessa cosa con la spalla che non ha capito che si trattava di una
presa in giro e ha cercato di interpretare le cadenze del violino in maniera
super musicale e romantica e il risultato e' stato un disastro gia' che ne
pubblico ne gli stessi musicisti hanno fanno manco un sorrisino.  Risultava
solo un pezzo "strano" per essere di Mozart.  Che fiasco!
Mentre invece l'ho suonato una volta a Roma e sia il direttore che la spalla
hanno fatto un'ottimo lavoro ed eravamo tutti a sbelicarci dalle risate.
D'altronde anche per raccontare una barzelletta ci vuole un minimo di grazia
:)
Ciao
V.


title: Umorismo in musica

text:
"Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z180Z136Z187...@usenet.libero.it...
> Corrisponde alla definizione pirandelliana del comico come "sentimento del
> contrario" che č stata citata, no?
[...]
> L'esempio piů puro mi pare che resti il musikalischer Spass di Mozart.
Probabilmente hai ragione: qui il "gioco" sta tutto contenuto nell'ambito
del linguaggio musicale, e sono le regole armoniche e formali ad essere
infrante con artificioso cattivo gusto... Ma forse c'č un'altro esempio: il
pizzicato alla fine del quartetto op. 135 di Beethoven... L'ultimo movimento
č tutto basato sul dualismo (sul "contrario") fra due temi, uno angoscioso e
inquieto e uno brioso e gaio (a cui in epigrafe alla partitura vengono
affidati rispettivamente una domanda e la risposta: "Müss es sein?" "Es müss
sein!", se il mio tedesco inesistente non m'inganna). E dopo le meraviglie
di tutto il brano, soprattutto dopo l'intima confessione del terzo
movimento; alla fine del monumento dei 16 quartetti; a conclusione, anzi,
dell'intera cattedrale dell'opera beethoveniana, visto che l'op. 135 č "opus
ultimum", quel pizzicato, quello sberleffo; chiudere cosě con un sorriso,
leggermente... Bč, č il punto dove il sublime e l'umorismo non si
distinguono piů. Che poi č anche quello a cui anche il nostro Pirandello
voleva arrivare, no?
Godendo irrefrenabilmente di questa peregrinazione intellettuale, ti saluto,
Il Moro


title: Umorismo in musica

author: Claudio

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> wrote in message news:
> Mi viene in mente subito "Il Maestro di Cappella"
> di Cimarrosa.   Troppo simpatica!
Ciao, Veronica. Spero che tu abbia visto la videocassetta con
l'interpretazione che ne ha dato un mio carissimo amico, il baritono
Giorgio Gatti, registrata nella villa medicea di Poggio a Caiano
(paese natale di Gatti). Si trova ovviamente anche in cd
(Bongiovanni), ma vedere la faccia di Giorgio mentre canta "maledetto
contrabbasso", "questo strumento non fa per me" e "pensate ch'io non
sono qui per farvi il buffone" accresce considerevolmente lo spasso...
Ciao!
cap
p.s.: ancora nessuna informazione circa la data di nascita di Corrado
Romano?


title: Umorismo in musica

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sat, 29 Nov 2003 22:35:05 GMT, "Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it>
wrote:
>E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa ridere?
>ma in senso buono, mi raccomando! :-)
>
beh, ci sono pagine scritte apposta per far ridere che -letteralmente-
fanno scompisciare.
per esempio alcuni canoni di Mozart, molto scurrili ma fantastici....
quello in cui sfrutto' un difetto di pronunzia del tenore per fargli
dire cose oscene e il coro ogni volta canta -a canone appunto- la
frase ione co ione co ione co ione co....
oppure tutit i brani del professor Born, personaggio inventato -credo-
da  gideon Kremer, che parafrasa lavori di bach in maniera strepitosa.
Inoltre ho una serie di variazioni su una canzone popolare tedesca
composte da un compositore inglese di nome Hocs, ciascuna "nello stile
di", che fanno impazzire dal ridere, alcune da vera antologia, tipo
quella alla Verdi, o quella alla Chopin, per non parlare di Wagner
Beethoven e Mozart.... notevolissimo l'effetto comico!
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: Umorismo in musica

text:
"Claudio" <
claudio....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:26c08073.03120...@posting.google.com...
> Ciao, Veronica. Spero che tu abbia visto la videocassetta con
> l'interpretazione che ne ha dato un mio carissimo amico, il baritono
> Giorgio Gatti, registrata nella villa medicea di Poggio a Caiano
> (paese natale di Gatti). Si trova ovviamente anche in cd
> (Bongiovanni), ma vedere la faccia di Giorgio mentre canta "maledetto
> contrabbasso", "questo strumento non fa per me" e "pensate ch'io non
> sono qui per farvi il buffone" accresce considerevolmente lo spasso...
Ciao Claudio, no purtroppo no.  Le uniche due volte che ho assistito a
quell'opera erano, una dove suonavo io con l'orchestra da camera di Perugia
e l'interprete non era nessuno conosciuto ma era simpatico e l'altra l'ho
sentita circa 1 anno e mezzo fa con l'orchestra da camera di Firenze diretta
da G. Lanzetta e la parte la faceva uno che avevao 73 anni ma ancora cantava
da Dio.  Purtroppo non ricordo il nome ma ho saputo che era abbastanza
famoso in Italia (quando era giovane).
Non ho mai visto un'incisione in video.  Se pensi che e' facile acquistarla
mi dici come? :))
> p.s.: ancora nessuna informazione circa la data di nascita di Corrado
> Romano?
Guarda, mi sono completamente scordata ma mandero' un sms al violinista che
doveva darmi qust'informazione e appena so qualcosa ti faccio sapere.  Scusa
:(
Aproffitto per dirti che per quanto riguarda quell'altra ricerca direi che
non ho piu' niente da aggiungere gia' che i dati di Arturo Marquez non mi
sono mai arrivati ed era l'unico che mi mancava. Peccato, ho visto che in
Amazon hanno un bel po' dei suoi cd.
Ciao!
V.


title: Umorismo in musica

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> wrote in message news:
> qual è la musica che vi fa ridere?
Quella di Offenbach, non v'è dubbio. E non solo grazie ai testi
strepitosi che gli confezionavano i suoi librettisti: uno che riesce a
comporre cinque minuti di musica... psicodrammatica sulle parole
"L'homme à la pomme!" (_La belle Hélène_), e che fa cantare al
grand'àugure di Venere una briosa tyrolienne (ibidem), a due
innamorati un vivace bolero sul testo "Pedro possède une guitare, /
une guitare bien bizarre" (_Monsieur Choufleuri_) e al viceré del Perú
un valzer trascinante sulle parole
"Conduisez-le, bons courtisans,
- et que cet exemple serve -
dans le cachot qu'on réserve
aux maris ré,
aux maris cal,
aux maris ci,
aux maris trants,
aux maris récalcitrants"
(_La Périchole_) dev'essere senz'altro un genio, n'est-ce pas?
In un'antologia della "musica per ridere" certe invenzioni - e certi
rap ante litteram - di Fred Buscaglione sui testi di Leo Chiosso non
sfigurerebbero affatto. Dalla notissima _Eri piccola così_:
"[...]
Poi è nato il nostro folle amore
che ripenso ancora con terrore.
M'hai stregato,
t'ho creduta,
l'hai voluto,
t'ho sposata:
eri piccola,
piccola,
piccola,
così.
T'ho viziata,
coccolata:
latte,
burro,
marmellata;
eri piccola,
piccola,
piccola,
così.
Che cretino sono stato,
anche il gatto m'hai venduto;
eri piccola,
piccola,
piccola,
così!
[...]"
alla forse meno nota ma altrettanto spassosa _Voglio scoprir
l'America_:
"Il signor Cristoforo Colombo
che la terra fosse tonda sospettò,
e così per scoprire un nuovo mondo
alla corte di Spagna si recò.
Lo disse alla regina,
lo disse pure al re
e l'indoman mattina
lo disse ad altri tre.
Ed i dotti venuti a Salamanca,
seduti sulla panca,
lo stettero a sentir:
Voglio scoprir l'America,
New York e il Dixieland,
la gomma che si mastica
al tempo di jazz band.
Voglio scoprir l'America,
il gioco del baseball,
i gangster che passeggiano
col mitra ad armacol.
Finalmente incontrerò Jesse il bandito,
pranzerò con Shanghai Lil,
con il capo dei sioux Toro Seduto
e col grande Buffalo Bill.
Voglio scoprir l'America,
non ditemi di no,
tre caravalle datemi
e io ve la scoprirò.
S'affannò Cristoforo Colombo,
ma quei dotti che lo stavano a sentir
certi che non ci fosse un nuovo mondo
lì per lì non lo vollero capir.
Lo seppe la regina,
lo seppe pure il re
e l'indoman mattina
lo sepper gli altri tre.
E così ritornato a Salamanca
ai dotti sulla panca
Colombo ancor parlò:
Voglio scoprir l'America:
la Marilyn Monroe,
la donna supersonica
che l'atomo spezzò.
Vive laggiù in America
la bella Marilyn,
che ancheggia assai più morbida
di un ritmo medium swing.
Ha più curve di una strada di montagna,
chi la vede può impazzir;
figuratevi, signori, che cuccagna
se io la potrò rapir.
Se scoprirò in America
la Marilyn Monroe,
signori miei, contateci:
io qui ve la porterò.
Ed i dotti
saliti sulla panca
muovendo un poco l'anca
gli dissero di sì!"
Poi mi fa ridere la musica di PDQ Bach alias Peter Schickele, della
quale si è già parlato in questo NG. E come fai a rimanere serio
quando ascolti, per esempio, un _Menuet militaire_ la cui melodia si
interseca con segnali militari creando fantasmagorie emiolie? Credo
che Schickele sia l'Offenbach del XX e XXI secolo: un genio della
parodia musicale.
Ciao!
cap


title: Umorismo in musica

text:
Il 01 Dic 2003, 11:31, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
scritto:
>
> "Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:80Z180Z136Z187...@usenet.libero.it...
> > Il 30 Nov 2003, 11:31, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
> > scritto:
> >
> > > c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
> >
> > La burla(? Spass)musicale!
>
> Ma "la burla" si dice anche in italiano o solo spagnolo? Mi hai fatto
venire
> il dubbio :)
> Perche' in realta' il nome in spagnolo sarebbbe "La Broma Musical" che e'
> praticamente la stessa cosa ma il nome in italiano non lo conosco, Scherzo
> Musicale?
Non so proprio come si dica in italiano: l'ho sempre sentito in tedesco;
(del resto, in italiano non si dice quasi più niente, sigh!). È stata una
mia traduzione estemporanea: la prima parola che m'era venuta in mente era
stata "scherzo", la seconda "divertimento": ma l' una e l' altra, in musica,
hanno un preciso significato, che non c' entra per nulla con questa
composizione. Perciò ho scelto un sinonimo: burla. Il fatto che lo spagnolo
traduca con "broma", mi fa pensare di non essermi allontanata troppo dal
significato.
>
> >
> > Corrisponde alla definizione pirandelliana del comico come "sentimento
del
> > contrario" che è stata citata, no?
>
> Ignoro questo dato :(
La definizione è stata citata dal Moro nel post che ha dato inizio a questo
thraed: mi riferivo a quella.

> [...] esistono parodie di
> composizioni classiche truccate in vari modi come per esempio i concerti
> della Stravaganza di Vivaldi dove al posto dei soli del violino scritti da
> Vivaldi vengono suonati con violino iralndese, oppure dopo un Concerto
> Grosso al posto dei soli d'archi vengono dei soli con strumenti andini e
> roba del genere ma quello sarebbe un altro genere.
>
M' era venuto in mente qualcosa di simile: cioè che ci potessero essere
delle parodie o delle caricature di alcune composizioni, o di alcuni generi
o stili musicali. Ma non saprei citare nessun esempio tra le musiche
puramente strumentali. Si potrebbe cercare tra le "variazioni" forse?
Se aggiungiamo la parola, invece, è probabile che gli esempi siano
abbastanza numerosi. I primi che mi vengono in mente sono due canti di
Musorgskij: "Il Classico" e "Raëk" (per identificare quest' ultimo: viene
tradotto "Il teatrino della fiera" o "Il loggione", in italiano; "Le
guignol" in francese; "The puppet-show" in inglese). Ma altri ce ne saranno,
specialmente, credo, nell' opera.
> -cut-
> > il musikalischer Spass di Mozart.
>
> pure quello mi e' toccato di suonarlo con un
> direttore che non ha capito un tubo dell'umorismo che c'era sotto e ha
> cercato d'interpretarlo in maniera molto romantica
È proprio il caso di dire: che spasso! :-D
(taglio il resto, sennò ci sgridano!)
Ciao
Panna
> :)
>
> Ciao
>
> V.



title: Umorismo in musica

author: Zazie dans le métro

text:
"Claudio" <
claudio....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:26c08073.03120...@posting.google.com...
> Quella di Offenbach, non v'è dubbio. E non solo grazie ai testi
> strepitosi che gli confezionavano i suoi librettisti: uno che riesce a
> comporre cinque minuti di musica... psicodrammatica sulle parole
> "L'homme à la pomme!" (_La belle Hélène_), e che fa cantare al
> grand'àugure di Venere una briosa tyrolienne (ibidem), a due
> innamorati un vivace bolero sul testo "Pedro possède une guitare, /
> une guitare bien bizarre" (_Monsieur Choufleuri_) e al viceré del Perú
> un valzer trascinante sulle parole
>
> "Conduisez-le, bons courtisans,
> - et que cet exemple serve -
> dans le cachot qu'on réserve
> aux maris ré,
> aux maris cal,
> aux maris ci,
> aux maris trants,
> aux maris récalcitrants"
beh, ma che mi dici di
"je suis l'époux de la reine,
pou de la reine,
pou de la reine"?????
Rotfl, era un genio, quell'uomo.
> (_La Périchole_) dev'essere senz'altro un genio, n'est-ce pas?
mais oui.
La Pèrichole è un capolavoro.
Saluti Offenbachiani
Z.


title: Umorismo in musica

text:
> > - l'arietta della 111 di LvB,
>
> La parte "jazz", intendi? :-)
si, certo. anche se la cosa che diverte (e che rende interessante il tutto)
è come ci si arriva a quel punto... preso da solo sarà pure carino ma nulla
più: contestualizzato è geniale!
> > - parecchie delle canzoni popolari spagnole di De Falla (in particolare
> > Jota, Seguidilla Murciana e Cancion)
>
> Che belle... sai che ci cono in una bella trascrizione per violino di Paul
> Kochansky? la Seguidilla però manca. Io impazzisco per la Nana, che non è
> affatto umoristica ma ipnotica...
si! ma non sapevo fossero di Kochansky, forse dovrei anche suonarle fra un
po'. sono fantastiche, certo la voce con l'orchestra è tutta un'altra cosa
ma anche la trascrizione non è male. che dire, De Falla è uno di quegli
autori di cui non mi piace tutto, anzi.... ma queste sono stupende!
Marco


title: Umorismo in musica

text:
Il 01 Dic 2003, 11:39, "Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto:
> Ma forse c'č un altro esempio: il
> pizzicato alla fine del quartetto op. 135 di Beethoven... L'ultimo
movimento
> č tutto basato sul dualismo (sul "contrario") fra due temi, uno angoscioso
e
> inquieto e uno brioso e gaio (a cui in epigrafe alla partitura vengono
> affidati rispettivamente una domanda e la risposta: "Müss es sein?" "Es
müss
> sein!", se il mio tedesco inesistente non m'inganna). E dopo le meraviglie
> di tutto il brano, soprattutto dopo l'intima confessione del terzo
> movimento; alla fine del monumento dei 16 quartetti; a conclusione, anzi,
> dell'intera cattedrale dell'opera beethoveniana, visto che l'op. 135 č
"opus
> ultimum", quel pizzicato, quello sberleffo; chiudere cosě con un sorriso,
> leggermente...
giungere alla saggezza lasciando alle loro glorie tutti gli eroi
> Bč, č il punto dove il sublime e l'umorismo non si
> distinguono piů. Che poi č anche quello a cui anche il nostro Pirandello
> voleva arrivare, no?
>
> Godendo irrefrenabilmente di questa peregrinazione intellettuale,
Godibilissima davvero. E che alla fin fine ci fa tornare comunque alla
parola. Deve essere cosě? Cosě dev' essere, a quanto pare. Ma č una
difficile decisione :-)
> ti saluto,
>
>
> Il Moro
>
Grazie del saluto e del bel post
Ciao
Panna



title: Umorismo in musica

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:vMEyb.129663$hV.47...@news2.tin.it...
>
> "Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:80Z180Z136Z187...@usenet.libero.it...
> > Il 30 Nov 2003, 11:31, "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha
> > scritto:
> >
> > > c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
> >
> > La burla(? Spass)musicale!
>
> Ma "la burla" si dice anche in italiano o solo spagnolo? Mi hai fatto
venire
> il dubbio :)
> Perche' in realta' il nome in spagnolo sarebbbe "La Broma Musical" che e'
> praticamente la stessa cosa ma il nome in italiano non lo conosco,
Scherzo
> Musicale?
> > E non ci sono né parole, né richiami a immagini o situazioni. Mi pare l'
> > esempio perfetto. Esistono altre composizioni del genere?
Saint Saens carnevale di animali
Biber sonata rappresentativa, con la marcia dei topolini, il gracidare delle
rane, il gatto che fa le fusa, la gallina che becchetta
Monteverdi madrigale bestiale alla meN t E


title: Umorismo in musica

text:
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:BBEFCA1B.336%voxne...@some.like.it.hotmail.com...

Fox trot quella di Bel ThE O..O


title: Umorismo in musica

text:
> "Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:ta9yb.157183$e6.57...@twister2.libero.it...
>
> -cut-
> >
> > E allora non mi resta che chiedere a voi: qual è la musica che vi fa
> ridere?
> > ma in senso buono, mi raccomando! :-)
>Poi c'e' quel divertimento per archi e fiati di Mozart
> che e' una bella presa in giro al cattivo gusto, e suonata bene.... cioe',
> male come dev'essere, diventa buffissima.   I soli del violino sono
talmente
> osceni a brutti che e' difficile rimanere seri anche li'.  Poi le
candenzine
> dei corni con le terzine mezze stonate, ecc.   Peccato che si suoni cosi'
di
> rado.
Io l'ho sentito a Verona alla Sala Maffeiana (ridotto del Filarmonico) tanto
carina infatti
Da non dimenticare il sacerdote del sole dell'Idol cinese di Paisiello (uh
surgi o sole, ed il gallo fa chicchirichì) in napoletano, le nozze di FIgaro
di Mozart, uno spasso, come alcune composizioni di Haydn, che spesso
regalano un dolce sorRisO


title: Umorismo in musica

text:
pp7dd wrote:
> Fox trot quella di Bel ThE O..O
E' di Shostakovic



title: Umorismo in musica

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> > Fox trot quella di Bel ThE O..O
>
> E' di Shostakovic
L'orchestrazione č di Shostahovic, ma il foxtrot č di Vincent Youmans
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Umorismo in musica

author: dimitri

text:
"Il_Moro" <il.mo...@Minwind.it> ha scritto nel messaggio
news:ta9yb.157183$e6.57...@twister2.libero.it...

beh, certe canzoni, villanelle, ecc. ecc. di di Lasso sono da spanciarsi
secondo me
D.


title: Umorismo in musica

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:30Bzb.46693$AX1.1...@news1.tin.it...
> pp7dd wrote:
>
> > Fox trot quella di Bel ThE O..O
>
> E' di Shostakovic
Ma non ricordo di chi avevo scritto?  Pensavo di aver messo Shostakovic...
mi sarò sbagliato..o


title: Umorismo in musica

author: Franek

text:
Il Sun, 30 Nov 2003 18:07:07 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@despammed.com
> ha scritto:
>: - il primo tempo del 5° brandeburghese
>
>concordo!!!!!!:-)))))))))
<con tono minaccioso>
Anche la cadenza del cembalo vi fa tanto ridere? >:-\
Ciao ;-)
	Franek


title: Umorismo in musica

text:
Il Sun, 30 Nov 2003 09:45:14 GMT, "Marco Trapanese"
<
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto:
>- le danze slave di Dvorak!!!!
Soprattutto la Stettima, se la associ al cartone animato di
Bozzetto... :-D
Quanto a me:
Ein musikalischer Spass, di Mozart (quello a cui si riferiva la
Veronica)
un quartetto per fiati di Francaix
la marcia funebre del Titano di Mahler, con tutte le marcette strane
all'interno. :-)
''Su su leva alza le ciglia'', di Tromboncino, specie se eseguito (da
cani) dalla Compagnia dell'Asino che porta la croce. Sapete com'e'...
c'e' la ninna-nanna, e invece questa e' una sveglia-sveglia...
L'Allegro della Sonata per flauto e continuo BWV 1033 di Bach, una
delle cose piu' spiritose e gioiose scritte dal Maestro.
Le variazioni sul Carnevale di Venezia di Paganini
Il III brandeburghese rivisto da Born, cioe' swingato. ;-)
Quintetto per fiati di David Short: contiene un po' di tutto, tra cui
una specie di romantica aria messicana, interrotta sul piu' bello da
un ragtime alla Joplin...
Il Maestro di scuola di Telemann, che ho sentito una volta alla FD:
era in tedesco, ma mi ha fatto parecchio ridere: bellissima la parte
in latino in cui il maestro - basso - canta su una scala discendente
maggiore la frase : ''Ceciderunt in profundum / summus Aristoteles /
Plato *und* Euripides [ovviamente pronunciato Oiripides]''. C'e' un
punto in cui il maestro fa una stecca e tutta la classe - coro di
ragazzi - ride. Alla fine suona una campanella e i ragazzi
schiamazzano all'uscita. :-D
certi madrigali - loro malgrado - con un testo del tipo:
''Dammi la mano o mia vezzosa Filli
mentre tra queste fronde e lieti fiori
scherzano insieme i pargoletti Amori.
Lascia li dardi e l'arco al suon d'Aminta
muori ballando i lascivetti passi
ch'anno fatto piu' volte arder i sassi''.
(Alessandro Orologio, ''Dammi la mano'', anche se a giudicare dalla
struttura non di tratta proprio di un madrigale)
Anni fa mi piegai in quattro dalle risate assistendo a un'esecuzione
di una composizione - credo - di Nono. Non credo che oggi lo
rifarei...
Ciao
	Franek


title: Umorismo in musica

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:pq9btvoqi7a8ha9kr...@4ax.com...
: Il Sun, 30 Nov 2003 18:07:07 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."

:
nooo, trovo simpatico l'inizio del concerto, mi vengono in mente i
pettirossi che si corteggiano tipo cartone animato Disney!



title: Umorismo in musica

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> NP Beethoven, sonata n. 6 in fa maggiore, op.10 n. 2, una ridente
> goduria!:-)
Anche a me questo č il brano che č venuto in mente per primo. Poi la sonata
in do magg. di Haydn n. 50 catalogo NSBQ (Non So Bene Quale)
Bye
Pit
Attenzione, il mio indirizzo e-mail č cambiato: il nuovo č
plonati1 presso
tin.it
Ciņ č conseguenza delle seccanti scelte commerciali di Libero. A loro ho
lasciato tutto lo spam.


title: Umorismo in musica

text:
> : - il primo tempo del 5° brandeburghese
>
> concordo!!!!!!:-)))))))))
Io invece qui non ci trovo proprio niente di umoristico anche se il clima
espressivo è certamente sereno e contento.
Bye
Pit
Attenzione, il mio indirizzo e-mail è cambiato: il nuovo è
plonati1 presso
tin.it
Ciò è conseguenza delle seccanti scelte commerciali di Libero. A loro ho
lasciato tutto lo spam.


title: Turnadot al Met?

author: Andrea Trave

text:
Qualcuno aveva ascoltato la diretta dal Metropolitan sabato scorso, con
la turandot cantata da Andrea Gruber e Johan Botha? L'ho trovata
abbastanza deludente: in primo luogo, dov'erano i colori scintillanti
dell'orchestra, quelli che per intenderci vengono fuori nelle
registrazioni di Mehta e Karajan, o nel live di chailly col
Concertgebouw? Gia` l'inizio non prometteva nulla di buono in questo
senso: i gong praticamente inudibili. Una mi a riflessione generale,
poi, e` che troppo spesso mi sembra che i cantanti, detto
semplicemente, hanno veramente una voce spiacevole: e questo mi sembra
vero anche della Gruber: il suo vibrato esagerato la rendeva veramente
troppo stridula per i miei gusti. Nemmeno Calaf mi ha convinto, anche
perche', proprio nelle ultime battute del "Nessun dorma", si e`
inceppato clamorosamente con l'italiano...
Alla fin fine, nonostante i nomi in gioco, mi ascolto piu` volentieri
una Turandot trasmessa alla radio lo scorso novembre da Montreal, con
direttore (Nezet-Seguin) e cantanti assolutamente sconosciuti, ma con
molta piu` passione nella loro interpretazione.
Ciao
Andrea


title: Turnadot al Met?

author: Marco Marcelli

text:
Andrea Trave wrote:
> Alla fin fine, nonostante i nomi in gioco, mi ascolto piu` volentieri
> una Turandot trasmessa alla radio lo scorso novembre da Montreal, con
> direttore (Nezet-Seguin) e cantanti assolutamente sconosciuti, ma con
> molta piu` passione nella loro interpretazione.
Karajan assolutamente uber alles.
Colori orchestrali da favola, una Ricciarelli nella sua unica
interpretazione decente.
Peccato per Domingo, al quale han dovuto incollare (male) una
frase alla quale non arrivava ("Ti voglio tutta ...nte d'amor").
Se si esclude per il Pavarotti galattico della versione di
Bonynge (mi pare), quella di zio Herbert e' *LA* Turandot.
IMHO, si capisce.
ps - una domanda: l'organo in ripieno orchestrale, alla fine, e'
in partitura o no?
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


title: Turnadot al Met?

author: enrico

text:
Il Thu, 03 Feb 2005 07:19:43 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>
>Karajan assolutamente uber alles.
>Colori orchestrali da favola, una Ricciarelli nella sua unica
>interpretazione decente.
>Peccato per Domingo, al quale han dovuto incollare (male) una
>frase alla quale non arrivava ("Ti voglio tutta ...nte d'amor").
>
>Se si esclude per il Pavarotti galattico della versione di
>Bonynge (mi pare), quella di zio Herbert e' *LA* Turandot.
Diamo a Metha ciò che è di Metha.
Il quale IMHO, quanto a profondità di comprensione della partitura e
cura del dettaglio non mi sembra di certo secondo a K (ascoltare per
crdere il monologo di Turandot).
Se poi ci mettiamo insieme Riccia e Domingo verrebbe da chiedersi se
il buon K non si è registrato l'orchestra per conto suo senza manco
stare a sentire che cosa berciano i due (e non so come si possa
definire decente la Riccia, in quella Turandot, ma de gustibus...).
Uno che ricordo aveva un feeling tutto particolare con Turandot era
Ahronovich. Io facevo la comparsa nell'89 sotto il tendone del Regio
di Torino e la ricordo come un'esperienza notevole. Era memorabile
anche la regia di Bussotti. Non so se ne esiste una testimonianza in
disco.
E


title: Turnadot al Met?

author: Filosseno [di Leucade]

text:
"enrico" ha scritto nel messaggio
> Diamo a Metha ciò che è di Metha.
> Il quale IMHO, quanto a profondità di comprensione della partitura e
> cura del dettaglio non mi sembra di certo secondo a K
D'accordo con te sulla bontà dell'edizione Mehta (non conosco quella di K).
Che dici dell'edizione Leinsdorf-Bjoerling-Nilsson-Tebaldi (RCA)?
Ciao.
FdL


title: Turnadot al Met?

text:
Il Thu, 03 Feb 2005 13:40:23 GMT, "Filosseno [di Leucade]"
<
red...@libero.it
> ha scritto:
>D'accordo con te sulla bontà dell'edizione Mehta (non conosco quella di K).
>Che dici dell'edizione Leinsdorf-Bjoerling-Nilsson-Tebaldi (RCA)?
E' stata la prima edizione in disco che ho avuto, seguita da quella
con Corelli e Nilsson. L'ho adorata, ma se oggi ho voglia di ascoltare
Turandot, mi dirigo verso i CD di Metha.
Credo che la spiegazione di Elvio Giudici sulle differenze tra Nillson
e Sutherland in Turandot sia abbastanza azzeccata (ovviamente se
consideriamo la sola discografia, perché la Sutherland non ha mai
cantato Turandot a teatro).
Bjoerling però lo trovo fantastico. Penso che sarebbe stato il tipo di
cui avrei potuto innamorarmi.
Enrico


title: Turnadot al Met?

author: Doctor MC

text:
                    Il 03 Feb 2005, 08:19, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha
> Karajan assolutamente uber alles.
Invece Metha non lo è....vero? :-))
> Colori orchestrali da favola, una Ricciarelli nella sua unica
> interpretazione decente.
Nun me piace..
> Peccato per Domingo, al quale han dovuto incollare (male) una
> frase alla quale non arrivava ("Ti voglio tutta ...nte d'amor").
>
> Se si esclude per il Pavarotti galattico della versione di
> Bonynge (mi pare),
Non mi pare :-)
E' Metha :-) Poi non ho mai visto nessuna edizione discografica pucciniana
diretta da Bonynge. Evvero che c'è sua moglie :-)
> quella di zio Herbert e' *LA* Turandot.
Nooo...
Metha Metha Metha Metha.....e sempre Metha
E poi, soo Pavarotti? Ma te li stai scordando la Caballè e Ghiaurov? Ma dai!
Mi pare che tutto quello che fa "zio Herbert" per te sia sempre il massimo.
Ciao
Massimiliano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Turnadot al Met?

text:
Filosseno [di Leucade] wrote:
> Che dici dell'edizione Leinsdorf-Bjoerling-Nilsson-Tebaldi (RCA)?
Ce l'ho, ma la ricordo malissimo (l'ho ascoltata tanto tempo fa).
Ne riascoltero' i brani principali, sebbene ricordi che non mi
fece una grandissima impressione......



title: Turnadot al Met?

text:
Doctor MC wrote:
> Nooo...
> Metha Metha Metha Metha.....e sempre Metha
Va bene, Metha....... mi son ricordato male! (ma se c'e' la
Sutherland, ho pensato, dev'esserci anche il marito.....)
> Mi pare che tutto quello che fa "zio Herbert" per te sia sempre il massimo.
QUASI tutto..........:-)))))))



title: Svetlanov edition Brilliant su Amazon.de

text:
Ho appena fatto l'ordine qui sotto. Dite che potevo trovare a meno da
qualche altra parte? Be', tanto ormai è fatta...
Poi si parlava di un risparmio di 20 E con una Amazon card, ma io di
tedesco ci capisco poco.
Zwischensumme:    EUR 37,69
Verpackung und Versand:    EUR 6,00
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Summe:    EUR 52,44
Aktionsgutscheine:    -EUR 0,00
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Gesamtsumme für diese Bestellung:    EUR 52,44
Schubert "Symphonien Nr. 8+9"
Georg Tintner; Audio CD; EUR 6,04
Sallinen "The Red Line"
Okko Kamu; 2 Audio CD; EUR 5,95
Beethoven/Sibelius "Symphonie Nr. 3/Symphonie Nr. 7"
Georg Tintner; Audio CD; EUR 6,04
Lilburn et al. "Colonial Diversions"
Georg Tintner; Audio CD; EUR 6,04
"Svetlanov Edition - Historical Russian Archives"
Evgeny Svetlanov; 10 Audio CD; EUR 21,17
Saluti,
Mauro


title: Accademia d'Arcadia al Mito! 22 settembre!

author: daniel pennac (portatile)

text:
CONCERTO FESTIVAL MiTo 2010
Mercoledì 22 settembre 2010 - ore 17
Basilica di San Simpliciano - Milano
Pagina web del concerto
PROGRAMMA:
Alessandro Scarlatti (1660 - 1725)
VENERE, ADONE E AMORE, Serenata per soli (SSA) e orchestra (archi, flauto
dolce, tiorba, continuo) su testo di F. M. Paglia: Napoli, 1696
Giovanni Bononcini (1670 - 1774)
AMORE NON VUOL DIFFIDENZA, Serenata per soli (SSA) e orchestra (archi,
tiorba, continuo) su testo di S. Stampiglia: Roma, Palazzo Colonna, Agosto
1695
Nel 350° anniversario della nascita di Alessandro Scarlatti (1660 - 1725), e
in collegamento col progetto Bononcini.
INTERPRETI:
Laura Antonaz, soprano
Alena Dantcheva, soprano
David Hansen, controtenore
Accademia d'Arcadia - Diego Fasolis, direttore
Ingresso gratuito
Se riesco a beccare la baby sittter ci sarò anche io!


author: Zaz!

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4c863001$0$40279$4faf...@reader2.news.tin.it...
> CONCERTO FESTIVAL MiTo 2010
>
> Mercoledě 22 settembre 2010 - ore 17
> Basilica di San Simpliciano - Milano
accorrete numerosi
http://tinyurl.com/2venm5d


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: Emanuele Passerini

text:
Ragazzi, mi hanno scritto da Zweitausendeins e non ho capito una mazza!
L'email è in tedesco e ho capito solo che si riferisce all'ultimo ordine che
ho fatto di 66 marchi, e che ho già ricevuto. Chiederei gentilmente a
qualcuno di dirmi almeno il senso grossolano delle parole (visto che ci sono
alcuni NGisti pseudo-crucchi...!). Eccovi il testo.
****************************
Guten Tag, Emanuelle Passerini
& schoenen Dank fuer Ihre Bestellung.
Leider konnte der von Ihnen gewuenschte Zahlungswunsch
per Euro/MasterCard vom CKS-Service ohne Begruendung
abgelehnt.
Bitte ueberpruefen Sie daher kurz folgende Daten und teilen
Sie mir gegebenenfalls Aenderungen mit:
beginnend mit Nr. XXXX und endend mit Nr. XXXX
Ablaufdatum 11/03
Sie koennen den Rechnungsbetrag von DM 66,25 aber
auch nach Erhalt der Ware per Verrechnungsscheck oder
Ueberweisung (Bankverbindungen sind auf der Rechnung
vermerkt) begleichen. Bitte geben Sie in jedem Fall Ihre
Kundennummer 0483274  mit an.
Bitte entschuldigen Sie die Ihnen entstandenen Unannehm-
lichkeiten.
Mit freundlichen Gruessen
Claudia Ferlesch
*************************
Che vvor di'...???!
Posso stare tranquillo o devo preoccuparmi??
Grazie in anticipo!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: Tito Ceccherini

text:
>Che vvor di'...???!
>Posso stare tranquillo o devo preoccuparmi??
vvordiě che hanno avuto problemi con la tua carta di credito, e non
son riusciti ad effettuare la transazione.
mettiti in contatto con loro: potrai verificare i dati forniti, oppure
scegliere un altro metodo di pagamento, anche a merce ricevuta.
se poi stasera non "paccavi", se ne parlava...
T


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:5mt91uclca8dqbagt...@4ax.com...

Ok, grazie mille. Provvederň.
Il pacco di stasera č piů che altro fisiologico, comunque.
Ciao!



title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: Davide Cabassi

text:
"Emanuele Passerini" <
ema.pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v2t9i$ciflm$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
>
> "Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
> messaggio news:5mt91uclca8dqbagt...@4ax.com...
> Ok, grazie mille. Provvederò.
> Il pacco di stasera è più che altro fisiologico, comunque.
Non meriti nessun aiuto, ex-amico.
d


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: Carlo Gerelli

text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio
<
5mt91uclca8dqbagt...@4ax.com
>...
<snip>
>se poi stasera non "paccavi", se ne parlava...
va bè, ditelo che il controllo della situazione
mi sta sfuggendo ... cosa mi sono perso stasera ?
c.


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v307q$ckbrv$1...@ID-63731.news.dfncis.de...
> Non meriti nessun aiuto, ex-amico.
Ben felice di averne ricevuto spontaneamente quando ne chiedevo. Non
chiedendone più da parecchio tempo, non vedo dove sia il problema ora.
"Ex" è comunque una tua scelta arbitraria.



title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: schillogeno

text:
On Mon, 10 Dec 2001 18:39:51 +0100, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>Ragazzi, mi hanno scritto da Zweitausendeins e non ho capito una mazza!
>Mit freundlichen Gruessen
>
>Claudia Ferlesch
>
>*************************
>Che vvor di'...???!
>Posso stare tranquillo o devo preoccuparmi??
Preoccupati.
Claudia Ferlesch č nipote di Otto Ferlesch, Capo delle SS dello
Schleswig-Holstein, e ex-Gaulaiter di Eindhoven durante l'occupazione
del '40.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: OT: aiuto traduzione dal tedesco

author: Beetgogh

text:
'azz....
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vpsa1u08o0rc0eqji...@4ax.com...



title: R: Lettera aperta

author: Ale Redfiddler

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001031522...@dadovago3014.dada.it...
> Preciso, prima che le leggende urbane prendano piede, che il direttore
> artistico da me citato non e' Muti (che fra l'altro non e' nemmeno un
> direttore artistico). Quindi chi pensa di fare le sue vendette
> trasversali sul maesctro
LOL
sono sicura che il Maestro darà molta retta ad un'eventuale replica di un
esimio sconosciuto.
Specie se appare su iamc, che il Maestro (ne sono certissima) legge almeno
due volte al giorno, per cogliere in fallo i più bischeri :-)))
>non stia ad attaccare me che e' tempo perso ma
> si faccia dare il numero di fax da Lomi.
il numero di fax tuo o del Maestro?
Basta scrivere alla Scala.
>Fra l'altro la persona da me
> nominata e' una persona molto intelligente *nonostante* sia un direttore
> artistico.
come *nonostante*?
Ma che razzista!!!!!!!
Ciao
Ale


title: R: Lettera aperta

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
On Fri, 16 Mar 2001 13:01:36 GMT, "Marco Righetti"
<
marcor...@libero.it
> wrote:
>
>Hai dimenticato, Luca, una terza ipotesi.
>Che i professionisti in questione siano veramente degli impreparati, che
>fanno pessimamente il loro lavoro e sperperano i soldi del contribuente...
>In questo terzo caso, capisco bene il loro disagio nel leggere il newsgroup.
>E capisco la loro volontà di non intervenirvi...
Ok, ok....in effetti non prendevo in consideraione questa idea,
perche' mi fido del giudizio di Logi, che sembrava parlare di gente
competente.
Quanto pero' al fatto che sul Ng si esprimano critiche franche (e non
ncessariamente pasticcione, in effetti) credo anche io, come ho
scritto, che faccia sicuramente bene prenderne atto ai lurkers
professionisti, se no che ci stanno a fare? In fin dei conti i
biglietti dei concerti e le royalties dei cd le paghiamo noi.
Questo non ci da' soverchi diritti, ma almeno esprimere qualche
opinione, sia pure da incompetenti talvolta, spero proprio di si'.
La maleducazione e', invece, un altro problema, ma io non ne ho mai
vista nei confronti di questi grandi nomi azi, ripeto che tutti gli
artisti che hanno scritto sul ng hanno avuto infinite attestazioni di
stima.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: R: Lettera aperta

author: Bernardo Paoli

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001031422...@dadovago3067.dada.it...
> In queste ultime settimane ho avuto la maniera di contattare diversi
> lurker di iamc, sia via email, sia via irc, sia direttamente di persona.
> Una decina circa di persone, che per le nostre proporzioni non sono
> poche; fra di essi sia appassionati, sia professionisti.
Caro Luca,
trovo lodevole il tuo tentativo di mettere ordine in questa cosa disordinata
che č IAMC. Ma trovo che un codice di disciplina non abbia futuro in un
gruppo vasto come il nostro. Intanto perché non c'č mezzo di imporlo, se non
con la moderazione (che nessuno di noi auspica). E poi perché in questo
disordine c'č spazio per tutto, dalle cose piů interessanti a quelle piů
sguaiate. So bene che i nostri lurker sono molti (secondo me, piů dei
partecipanti abituali) e anche di alto livello. Ma non modifico di un ette
quello che scrivo per compiacere il tale cantante o il tale direttore
artistico che legge i miei commenti: posso invece discutere con lui se
accetta di partecipare alla discussione. Ovviamente, fatta salva la buona
educazione, che uno o ce l'ha o non ce l'ha, nella vita come nel NG.
Trovo che se il newsgroup collettivamente
> si comporta in questa direzione (non voglio stare ad accusare dei
> singoli), non e' lontano il momento in cui le persone piu' interessanti
> si ritroveranno su un'altra area. Forse prima della fine dell'anno, ed
> immagino anche diverse possibili soluzioni.
Ecco, questa č una soluzione che non mi auguro. Ma non so sinceramente come
porvi rimedio.
Ciao,
Bernardo


title: R: Lettera aperta

author: Luca Logi

text:
Bernardo Paoli <
bern...@tin.it
> wrote:
> Caro Luca,
> trovo lodevole il tuo tentativo di mettere ordine in questa cosa disordinata
> che č IAMC. Ma trovo che un codice di disciplina non abbia futuro in un
> gruppo vasto come il nostro. Intanto perché non c'č mezzo di imporlo, se non
> con la moderazione (che nessuno di noi auspica). E poi perché in questo
> disordine c'č spazio per tutto, dalle cose piů interessanti a quelle piů
> sguaiate. So bene che i nostri lurker sono molti (secondo me, piů dei
> partecipanti abituali) e anche di alto livello. Ma non modifico di un ette
> quello che scrivo per compiacere il tale cantante o il tale direttore
> artistico che legge i miei commenti: posso invece discutere con lui se
> accetta di partecipare alla discussione. Ovviamente, fatta salva la buona
> educazione, che uno o ce l'ha o non ce l'ha, nella vita come nel NG.
Un equivoco: non ho detto che tu debba compiacere alcuno. Se vuoi
sparare spara, ma l'eventuale aggressivita' sia proporzionata alla
consistenza delle osservazioni.
Preciso, prima che le leggende urbane prendano piede, che il direttore
artistico da me citato non e' Muti (che fra l'altro non e' nemmeno un
direttore artistico). Quindi chi pensa di fare le sue vendette
trasversali sul maesctro non stia ad attaccare me che e' tempo perso ma
si faccia dare il numero di fax da Lomi. Fra l'altro la persona da me
nominata e' una persona molto intelligente *nonostante* sia un direttore
artistico.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: R: Lettera aperta

text:
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote:
> Hai dimenticato, Luca, una terza ipotesi.
> Che i professionisti in questione siano veramente degli impreparati, che
> fanno pessimamente il loro lavoro e sperperano i soldi del contribuente...
> In questo terzo caso, capisco bene il loro disagio nel leggere il newsgroup.
> E capisco la loro volontà di non intervenirvi...
Sorry, stiamo andando fuori dal seminato. E' successo che io abbia
invitato alcune persone a partecipare al newsgroup, a titolo personale.
Persone della cui intelligenza non ho motivo di dubitare; qualche nuova
conoscenza, qualcuno che conosco da molti anni; come ho specificato, sia
professionisti che appassionati. Qualcuno lurker puro, qualcuno che ha
gia' inviato qualche messaggio.
Ho ricevuto risposte negative, principalmente per l'atmosfera negativa
che viene percepita in relazione al newsgroup. Nulla di piu', nulla di
meno. Ne ho parlato sul newsgroup in quanto mi sembra cosa in thread. A
me da' fastidio che il newsgroup venga visto come un'area negativa,
perche' in questi anni credo di avere dato e ricevuto molto dal
newsgroup. Poi ognuno si regoli come meglio crede. Ringrazio anche per
le risposte negative che ho avuto, perche' questo thread mi ha aiutato
ad inquadrare meglio molte persone.
Tutto qui. Nessuna relazione con gli artisti che hanno popolato in
passato questo ng. E francamente, nulla che possa essere messo in
relazione a lavoro pessimamente svolto. E nemmeno nulla a che vedere con
Muti. Non allarghiamoci troppo :-)



title: R: Lettera aperta

author: Marco Righetti

text:
Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
>
> Qui i casi sono due:
> O il grande personaggio scrive sul NG sotto mentite spoglie, oppure si
> limita a lurkare.
>
> nella prima ipotesi, personalmente sarei molto infelice di intavolare
> una discussione sulla viola da gamba con Savall senza sapere che sto
> parlando con lui (cosa che mi fecero quasi fare a Pisa, fra l'altro,
> Vinicio e compagnucci, con mio grande imbarazzo e notevole
> incredulita' da parte di Savall!!!), questo e' ovvio.
> E siamo noi, non il grande nome a dovercela prendere!
> Anzi,  se Accardo ci legge e Peruginelli gli da una lezione di
> violino, o Aaccardo si presenta nome e cognome, oppure si rassegni, e
> impari a suonare il violino da Peruginelli!
Hai dimenticato, Luca, una terza ipotesi.
Che i professionisti in questione siano veramente degli impreparati, che
fanno pessimamente il loro lavoro e sperperano i soldi del contribuente...
In questo terzo caso, capisco bene il loro disagio nel leggere il newsgroup.
E capisco la loro volontà di non intervenirvi...
Qui scrivono i fruitori della musica, i clienti dei teatri e delle sale da
concerto, gli *unici*, in ultima analisi, che hanno il diritto di giudicare
Savall, Perhaia, Muti e... i direttori artistici.
Non ridurre il nostro contributo a quello di appassionati pasticcioni che
sparano idiozie ma con sincerità.
Noi siamo il vero giudice del professionista della musica.
Il nostro elogio vale molto di più dell'ammirazione di un collega o di una
critica giornalistica.
Allo stesso modo, quando mettiamo alla berlina il dilettantismo e
l'incapacità di qualche professionista, siamo gli unici autorizzati a farlo.
Sarebbe comodo se Savall fosse l'unico ad avere il diritto di giudicarsi.
Io, che pure credo (spero) di avere qualche responsabilità nella lettera
aperta di Logi, mi lusingo a pensare che alcuni dei professionisti che ho
contestato in questi anni sul NG mi abbiano letto.
Mi lusingherebbe ancora di più che avessero letto i miei post anche gli
artisti verso i quali ho espresso ammirazione.
E se non intervengono (o hanno paura di farlo) è meglio così.
Se sono quelli che penso io, non darebbero alcun contributo ad elevare il
tono del NG.
SAlutoni.
Marco Righetti.


title: R: Lettera aperta

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001031623...@dadovago2150.dada.it...
> Ale Redfiddler <
redfi...@tin.it
> wrote:
> ale, ti sei persa un episodio di qualche anno fa in cui qualcuno di iamc
> scrisse a casa del maesctro dopo aver ricevuto il numero di fax da Lomi;
> e ricevendo dal maesctro, ma forse qualcuno ricordera' meglio, una
> cortese risposta. Dato che questo episodio non e' probabilmente a tua
> conoscenza, hai perso completamente il significato del mio post
caro Luca,
avevo intutito che dietro il tuo post c'era un episodio del quale io non ero
a conoscenza.
Però, invece di dir a me che non ho capito, forse sarebbe meglio evitare di
essere criptici, come anche nella tua lettera aperta, dalla quale io *non*
ho capito chi si lamenta e di chi....
Anche il parlare per allusioni è maleducato, così come il trattar male i
nuovi venuti.
Giacchè chi non capisce le allusioni è comunque tagliato fuori, come lo è
chi viene ignorato o preso a male parole.
ciao
Ale


title: R: Lettera aperta

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 15 Mar 2001 22:27:47 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Quindi chi pensa di fare le sue vendette
>trasversali sul maesctro non stia ad attaccare me che e' tempo perso ma
>si faccia dare il numero di fax da Lomi.
Va bene !  Ora anche le "pagine gialle"................ :-)))
Giampaolo


title: R: Lettera aperta

text:
On Fri, 16 Mar 2001 18:13:22 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@tin.it
>
wrote:
>sono sicura che il Maestro darà molta retta ad un'eventuale replica di un
>esimio sconosciuto.
Cara Ale,
Veramente a Pamilton, che gli mando' un fax un anno fa circa, gli
rispose subito.
Ciao
Giampaolo


title: R: Lettera aperta

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote in message
h8m6btceeoucoqbgf...@4ax.com...

Oh Bravo veramente allora!
Però se glie lo mandasse adesso, forse....ehm ehm.
Chissà, però?
Ale


title: R: Lettera aperta

text:
On Sat, 17 Mar 2001 12:28:04 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Cara Ale,
>
>Veramente a Pamilton, che gli mando' un fax un anno fa circa, gli
>rispose subito.
>
>Ciao
chissa' dov'ero io, questa la ignoravo del tutto...
E cosa glio ha scritto Pamilt0n?
Aspetta, fammi indovinare...gli ha proposto di piantarla con tutta
quella roba e di dedicarsi interamente a Spontini, ci scommetto....
vorrei a questo punto sapere che ha detto Muti in risposta.....



title: R: Lettera aperta

text:
On Sat, 17 Mar 2001 15:26:23 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>
>> La maleducazione e', invece, un altro problema, ma io non ne ho mai
>> vista nei confronti di questi grandi nomi azi, ripeto che tutti gli
>> artisti che hanno scritto sul ng hanno avuto infinite attestazioni di
>> stima.
>
>
>C'e' un equivoco. Fra i professionisti non ci sono solo gli artisti. Se
>io scrivo che dei professionisti lurkano il newsgroup, chissa' perche'
>tutti pensano a Muti e a Sinopoli. - Magari io penso ad un direttore
>artistico. O ad un agente - che, nel tempo, e' persona piu' influente
>degli stessi direttori artistici. O a giornalisti (quelli della
>Barcaccia, per esempio, non si peritano di dare in diretta l'indirizzo
>email di Felix senza nemmeno chiederglielo - lurkano o no, secondo
>voi?). O a capi ufficio stampa. E poi anche gli artisti veri e propri.
ok, ho capito.
Tuttavia continuo a pensare che se un direttore artistico di qualche
teatro si mette a parlare con me di come organizzare una stagione,
forse sarebbe corretto che si qualificasse per cio' che fa. Il che
risparmierebbe tristi figure al sottoscritto, ma anche amare sorprese
a lui medesimo.



title: R: Lettera aperta

text:
On Sat, 17 Mar 2001 22:48:17 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son (Luca F.P)) wrote:
>
>chissa' dov'ero io, questa la ignoravo del tutto...
>E cosa glio ha scritto Pamilt0n?
>Aspetta, fammi indovinare...gli ha proposto di piantarla con tutta
>quella roba e di dedicarsi interamente a Spontini, ci scommetto....
>vorrei a questo punto sapere che ha detto Muti in risposta.....
Mandagli una mail. A me allora racconto' quello che il maestro gli
aveva risposto. Prova a scrivere, ammesso che quello di oggi sia lo
stesso Pamilton di allora. Ho sentito dire da molti, che ha suběto
alcune reincarnazioni.
Ciao
Giampaolo


title: R: Lettera aperta

author: Felix

text:
> O a giornalisti (quelli della
> Barcaccia, per esempio, non si peritano di dare in diretta l'indirizzo
> email di Felix senza nemmeno chiederglielo - lurkano o no, secondo
> voi?). O a capi ufficio stampa. E poi anche gli artisti veri e propri.
Per la cronaca, pare sia stato un certo prof. Tenaglia a segnalare il mio
sito alla Barcaccia, la genialata della email però l'hanno fatta da soli. Mi
sa che quelli lurkano poco, tanto c'è qualcuno che lo fa per loro :)
Ciao
Felix