title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <37CCE1EE.A5FA6F82@b.c>,

dono...@sunshine.iasi.rm.cnr.it
 wrote:
>
>
>
pamil...@yahoo.it
 wrote:
>
> > 2)"gli accompagnamenti a "zum pa pa zum" non esistono nella musica
di
> > Verdi,basta interpretare bene orchestralmente quelle pagine ed esse
> > dimostrano addirittura una raffinatezza di scrittura.Inoltre essi
>
> si.
>
> > questa è un'assurda convinzione di
> > molti verdiani per tradizione e campanilismo (anche di molti
direttori)…
>
> i quali direttori, secondo te, non ci capirebbero nulla.
> e infatti hai ragione,quei direttori capiscono tutto!invece non
capivano niente Wagner,Liszt,Saint Seans,ciajkovski,rimski
korsakov,berlioz,marschner e tanti altri...(addirittura anche Rossini)
se vuoi ti leggo(e ti cito le fonti) qualche giudizio scritto da essi
sull'orchestrazione del primo Verdi...
P.S)non scrivermi che molti di essi stimavano verdi come compositore,lo
so benissimo...(vedere ad esempio l'ammirazione di massenet o dello
stesso berlioz che era rimasto colpito dalla bellezza dei vespri
siciliani)...quando cito questi nomi mi riferisco ai loro giudizi
SOLAMENTE sull'orchestrazione e scrittura armonica del primo verdi...in
pochi li conoscono,così come pochi (per fortuna) sanno che verdi
scrisse 4 tra concerti e variazioni per pianoforte e orchestra
in quanto al TUO concetto di ME pleonastico spiegati meglio poi ne
riparliamo



title: luoghi comuni su Verdi

author: Raf

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qk3l0$s14$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>A parte il fatto che non tutti i cantanti si comportano così,è però
>necessario che,nel tentativo di rispettare quello che SI VUOL FAR CREDERE
>sia il "testo" originale,non si soffochi la libertà d'espressione ed
>interpretazione del cantante stesso,che ha pari dignità nei confronti di
>qualsiasi altro esecutore,sia esso strumentista o direttore.
perche' "si vuol far credere" ? La musica e' tutta scritta, soprattutto
quella di Verdi, non c'e' mica niente da inventare. Lo ha detto Verdi, non
lo dico io. E Muti non mi pare proprio che soffochi i cantanti. Ma l'hai
sentita la Rost in "Caro nome" o nel duetto finale del Rigoletto ? Ma ti
pare che Muti la sacrifichi in qualche modo ? E la Scotto nella Traviata
(EMI) ? Andiamo, lei stessa ha dichiarato in un'intervista alla radio, due o
tre mesi fa, che con Muti si e' sentita libera di esprimersi come non le era
riuscito con Votto (precedente registrazione per la DG). L'ha detto la
Scotto, non lo dico io.
>Insomma se dirigi il "Sì vendetta"troppo in fretta non è che Zancanaro
possa
>rispettare le indicazioni dinamiche di Verdi,perchè si strangola, o anche:
>la scena della festa della Traviata non sarà certo variegata e interpretata
>con espressività se i poverini che debbono cantare sono tutti impegnati a
>tenere il tempo.E potrei continuare per ore....
Mah, bisognerebbe chiedere a tutti i cantanti che hanno lavorato con Muti se
si sono sentiti liberi di esprimere la loro vocalita' o se hanno avuto
l'impressione di essere tenuti al guinzaglio (quella delle briglie era una
battuta per provocarti, naturalmente). Io li ho sempre sentiti entusiasti.
>E tutto questo per voler imitare qualcun altro....-questa è davvero
>cattiva!-
e chi sarebbe questo qualcun altro ?
>p.s.:la cosa più grottesca è comunque il "Dies irae" del Requiem:fai il
>confronto con Celi e sappimi dire chi è il grande direttore dei due.
Non conosco il Requiem diretto da Celi, ma il Dies Irae come lo dirige Muti
mi sembra assolutamente terrificante.
>Quanto poi alla faccenda degli acuti si dica semplicemente che,al giorno
>d'oggi,è difficile trovare cantanti per determinate opere senza voler far
>passare una triste necessità per una scelta interpretativa
>Non te la prendere troppo..;-)
e chi se prende ? :-)))) ma non ho capito l'ultima affermazione. Anzi, si'
l'ho capita. Muti ha detto pubblicamente che le cose stanno proprio cosi': i
cantanti di una volta non ci sono piu', e lui per fare le opere deve
adottare scelte interpretative che tengano conto di questo fatto. Mi e'
sembrato molto onesto, nel dire cosi'.
raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Luca Logi ha scritto nel messaggio
<
1999090123...@dadovago3248.dada.it
>...
>Raf <
col...@tin.it
> wrote:
>
>> Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai
cantanti,
>> che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
>
>Non riesco a trovare la citazione precisa, ma da qualche parte Verdi
>deve aver scritto qualcosa di questo genere:
>"Quando ero giovane c'era la tirannia dei soprani e del loro rondo'
>finale. Ora che sono vecchio c'e' la tirannia del direttore d'orchestra.
>Forse si stava meglio prima".
Eh, si', ma la chiave interpretativa e' in quel "forse"  :-)
raf


title: luoghi comuni su Verdi

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 1 Sep 1999 21:16:20 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai cantanti,
>che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la moglie
e ....Peres :-))))



title: luoghi comuni su Verdi

author: Bernardo Paoli

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qjkk3$jj6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Tengo a fare 2 precisazioni:
>1-Muti ha smesso di dirigere decentemente quando se ne e' andato da Firenze
>e ha cominciato a credere di essere un grande direttore
>2-l'Ernani E' un'opera raffinatissima.
>francesco
Bravopergiove!
 Sul punto due sono d'accordissimo. E la cabaletta più vibrante e più
intensa di tutto il melodramma romantico è proprio il "Deh, t'inebria in
quest'amplesso..." con il suo andamento ritmico bizzarro.
Il punto uno mi lascia più perplesso: ma non per difetto, per eccesso!!!
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) wrote:
>On Wed, 1 Sep 1999 21:16:20 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>
>
>>Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai cantanti,
>>che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
>
>Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
>cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la moglie
>e ....Peres :-))))
Purtroppo e' spesso cosi'. Ricordo una Regina della Notte che
non era proprio il massimo della libidine, e altro ancora.
raf



title: luoghi comuni su Verdi

author: Alberto

text:
pamil...@my-deja.com
 wrote:
> in quanto al TUO concetto di ME pleonastico spiegati meglio poi ne
> riparliamo
sorry: in luogo di leggere "Ma la più grande x@#$! secondo me l'ha detta
Muti" avevo per errore letto "Ma la più grande x@#$! me l'ha detta
Muti"  !!!!
chiedo scusa !!!!


title: luoghi comuni su Verdi

author: francesco pertile

text:
>Bravopergiove!
> Sul punto due sono d'accordissimo. E la cabaletta più vibrante e più
>intensa di tutto il melodramma romantico è proprio il "Deh, t'inebria in
>quest'amplesso..." con il suo andamento ritmico bizzarro.
>Il punto uno mi lascia più perplesso: ma non per difetto, per eccesso!!!
Ma vieni!
Il punto 1) così come è scritto è una forma di cortesia:mi è costato un
certo sforzo.
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7qk782$k6a$
3...@nslave1.tin.it
>...
>
>francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qk3l0$s14$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>
>>A parte il fatto che non tutti i cantanti si comportano così,è però
>>necessario che,nel tentativo di rispettare quello che SI VUOL FAR CREDERE
>>sia il "testo" originale,non si soffochi la libertà d'espressione ed
>>interpretazione del cantante stesso,che ha pari dignità nei confronti di
>>qualsiasi altro esecutore,sia esso strumentista o direttore.
>
>perche' "si vuol far credere" ? La musica e' tutta scritta, soprattutto
>quella di Verdi, non c'e' mica niente da inventare.
Appunto:la posizione mia e la tua sono la stessa:si dovrebbe far capire a
Muti,però,che non esistono solo le sue interpretazioni e che non sono le
uniche, per così dire,che rispondono al "vero":non mi contestare il fatto
che Muti una cosa del genere non l'abbia mai detta esplicitamente perchè la
si desume con facilità in ogni sua intervista e dal suo atteggiamento
spocchoso quando parla di come le opere si eseguivano in passato-insomma,
dai!lo detesto!-
 Lo ha detto Verdi, non
>lo dico io. E Muti non mi pare proprio che soffochi i cantanti. Ma l'hai
>sentita la Rost in "Caro nome" o nel duetto finale del Rigoletto ? Ma ti
>pare che Muti la sacrifichi in qualche modo ?
Secondo me  se fai dei confronti accurati cambi decisamente idea
 E la Scotto nella Traviata
>(EMI) ?
Prendi un brano a caso:p.e. a partire da "Alfredo voi!"(coro)fino a
"invitato a qui seguirmi"(Violetta) e confronta con una qualsiasi altra
edizione:anche l'inesorabile Toscanini:noterai che i cantanti di Muti sono
impossibilitati a dare un minimo senso a quello che stanno cantando:sembra
la lista della spesa!
Andiamo, lei stessa ha dichiarato in un'intervista alla radio, due o
>tre mesi fa, che con Muti si e' sentita libera di esprimersi come non le
era
>riuscito con Votto (precedente registrazione per la DG). L'ha detto la
>Scotto, non lo dico io.
Sì:ma per motivi di maturazione interiore del personaggio!
>>Insomma se dirigi il "Sì vendetta"troppo in fretta non è che Zancanaro
>possa
>>rispettare le indicazioni dinamiche di Verdi,perchè si strangola, o anche:
>>la scena della festa della Traviata non sarà certo variegata e
interpretata
>>con espressività se i poverini che debbono cantare sono tutti impegnati a
>>tenere il tempo.E potrei continuare per ore....
>Mah, bisognerebbe chiedere a tutti i cantanti che hanno lavorato con Muti
se
>si sono sentiti liberi di esprimere la loro vocalita' o se hanno avuto
>l'impressione di essere tenuti al guinzaglio (quella delle briglie era una
>battuta per provocarti, naturalmente). Io li ho sempre sentiti entusiasti.
Infatti Coni e la Fabbricini sono entusiasti di essersi distrutti la voce!
>>E tutto questo per voler imitare qualcun altro....-questa è davvero
>>cattiva!-
>e chi sarebbe questo qualcun altro ?
La risposta è in questa pagina
>>p.s.:la cosa più grottesca è comunque il "Dies irae" del Requiem:fai il
>>confronto con Celi e sappimi dire chi è il grande direttore dei due.
>
>Non conosco il Requiem diretto da Celi, ma il Dies Irae come lo dirige Muti
>mi sembra assolutamente terrificante.
Terrificante:esatto:-)
In realtà le sensazioni interiori si dovrebbero destare negli ascoltatori
come conseguenza di qualcosa di diverso dal semplice turgore orchestrale e
dalla frenetica corsa che Muti propina:altro esempio come prova della mia
affermazione:Fricsay-che pure è molto rapido-
>>Quanto poi alla faccenda degli acuti si dica semplicemente che,al giorno
>>d'oggi,è difficile trovare cantanti per determinate opere senza voler far
>>passare una triste necessità per una scelta interpretativa
>>Non te la prendere troppo..;-)
>
>e chi se prende ? :-)))) ma non ho capito l'ultima affermazione. Anzi, si'
>l'ho capita. Muti ha detto pubblicamente che le cose stanno proprio cosi':
i
>cantanti di una volta non ci sono piu', e lui per fare le opere deve
>adottare scelte interpretative che tengano conto di questo fatto. Mi e'
>sembrato molto onesto, nel dire cosi'.
Beh!Se è così tanto di cappello,però non è una scelta interpretativa:ci è
costretto.
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <7qm93b$dm9$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "francesco pertile" <
frap...@tin.it
> wrote:
>
> >Bravopergiove!
> > Sul punto due sono d'accordissimo. E la cabaletta più vibrante e più
> >intensa di tutto il melodramma romantico è proprio il "Deh,
t'inebria  ...
in quanto alla mancanza di raffinatezza non è detto che io mi riferissi
necessariamente o solamente agli spunti generalmente (e
convenzionalmente) reputati "bandistici" o "paesani" (che pure a mio
dire andrebbero ampiamente discussi) dall'opinione generale.può darsi
che io intendessi anche :monotonia nella scrittura per archi,estrema
povertà nei bassi,rigidità e convenzionalità nella chiusa delle
cavatine,incapacità di alternare in senso veramente drammatico unisoni
a strutture polifoniche nei concertati corali e via dicendo
aggiungo poi che la raffinatezza non va valutata solo di per sè ma
anche in relazione alle evoluzioni stilistiche nella scrittura dei
musicisti contemporanei a verdi...
"raffinare" non significa rendere "meno rudimentale" ma
anche "evolvere" e l'evoluzione non va mai considerata in relazione al
percorso autonomo di un compositore ma a come esso si inserisce in un
contesto più generale



title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qmalh$595$
1...@nslave1.tin.it
>...
>non mi contestare il fatto
>che Muti una cosa del genere non l'abbia mai detta esplicitamente perchè la
>si desume con facilità in ogni sua intervista e dal suo atteggiamento
>spocchoso quando parla di come le opere si eseguivano in passato-insomma,
>dai!lo detesto!-
e vabbe', sei un seguace di Caruso e Lauri Volpi, ho capito
>Secondo me  se fai dei confronti accurati cambi decisamente idea
dici ? suggeriscine qualcuno...
> E la Scotto nella Traviata
>>(EMI) ?
>Prendi un brano a caso:p.e. a partire da "Alfredo voi!"(coro)fino a
>"invitato a qui seguirmi"(Violetta) e confronta con una qualsiasi altra
>edizione:anche l'inesorabile Toscanini:noterai che i cantanti di Muti sono
>impossibilitati a dare un minimo senso a quello che stanno cantando:sembra
>la lista della spesa!
no, no, non siamo assolutamente d'accordo
>Sì:ma per motivi di maturazione interiore del personaggio!
ma va la', senti la Scotto nelle due registrazioni e fallo tu un confronto
accurato...
>Infatti Coni e la Fabbricini sono entusiasti di essersi distrutti la voce!
io ho letto della Fabbricini interviste di tutt'altro segno
>La risposta è in questa pagina
eh, ho capito, Muti e' il tuo preferito in assoluto. Su questo ti do'
assolutamente ragione :-)
>In realtà le sensazioni interiori si dovrebbero destare negli ascoltatori
>come conseguenza di qualcosa di diverso dal semplice turgore orchestrale e
>dalla frenetica corsa che Muti propina:altro esempio come prova della mia
>affermazione:Fricsay-che pure è molto rapido
no, non esiste...non esiste proprio, ma quale frenetica corsa. E poi ci sono
brani (il Lacrimosa, ad esempio) che Muti prende piu' lentamente di molti
altri direttori.
>>cantanti di una volta non ci sono piu', e lui per fare le opere deve
>>adottare scelte interpretative che tengano conto di questo fatto. Mi e'
>>sembrato molto onesto, nel dire cosi'.
>
>Beh!Se è così tanto di cappello,però non è una scelta interpretativa:ci è
>costretto.
Non e' vero: prendi Bonynge, ad esempio, pensa di essere ancora ai tempi
della Callas
Se vieni alla crapula ti regalo un ritrattone di Muti, fosforescente (cosi'
puoi vederlo anche di notte) e con
dedica sonora che dice "al mio caro amico e sempiterno estimatore, Francesco
Pertile, perche' non segua le orme dei suoi circensi colleghi"
raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7qmjn2$ff$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qmalh$595$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>non mi contestare il fatto
>>che Muti una cosa del genere non l'abbia mai detta esplicitamente perchè
la
>>si desume con facilità in ogni sua intervista e dal suo atteggiamento
>>spocchoso quando parla di come le opere si eseguivano in passato-insomma,
>>dai!lo detesto!-
>e vabbe', sei un seguace di Caruso e Lauri Volpi, ho capito
vedo che mi hai capito!-però con gusto moderno!-
>>Secondo me  se fai dei confronti accurati cambi decisamente idea
>dici ? suggeriscine qualcuno...
Il Guglielmo Tell con quello di Previtali,il Rigoletto con quello di
Solti,Tosca con De Sabata o Mitropoulos,Ernani con Schippers
etc.etc.etc.etc.etc.etc.....;-)
>> E la Scotto nella Traviata
>>>(EMI) ?
>>Prendi un brano a caso:p.e. a partire da "Alfredo voi!"(coro)fino a
>>"invitato a qui seguirmi"(Violetta) e confronta con una qualsiasi altra
>>edizione:anche l'inesorabile Toscanini:noterai che i cantanti di Muti sono
>>impossibilitati a dare un minimo senso a quello che stanno cantando:sembra
>>la lista della spesa!
>no, no, non siamo assolutamente d'accordo
Pare anche a me:è l'occasione per me di provare a riascoltare i dischi di
Muti che ho a casa,per te di fare qualche acquisto seguendo i miei
suggerimenti..-mi piace proprio 'sto newsgroup,è pieno di persone
intelligenti!-
>>Sì:ma per motivi di maturazione interiore del personaggio!
>ma va la', senti la Scotto nelle due registrazioni e fallo tu un confronto
>accurato...
ma...ecco...avevo già fatto....
>>Infatti Coni e la Fabbricini sono entusiasti di essersi distrutti la voce!
>io ho letto della Fabbricini interviste di tutt'altro segno
forse leggiamo giornali diversi:-)
>>La risposta è in questa pagina
>eh, ho capito, Muti e' il tuo preferito in assoluto. Su questo ti do'
>assolutamente ragione :-)
almeno in qualcosa...
>>In realtà le sensazioni interiori si dovrebbero destare negli ascoltatori
>>come conseguenza di qualcosa di diverso dal semplice turgore orchestrale e
>>dalla frenetica corsa che Muti propina:altro esempio come prova della mia
>>affermazione:Fricsay-che pure è molto rapido
>no, non esiste...non esiste proprio, ma quale frenetica corsa. E poi ci
sono
>brani (il Lacrimosa, ad esempio) che Muti prende piu' lentamente di molti
>altri direttori.
eh!dovrà pur rifiatare ogni tanto!ascolta Fricsay,dai,su!ascolta Fricsay...
>>>cantanti di una volta non ci sono piu', e lui per fare le opere deve
>>>adottare scelte interpretative che tengano conto di questo fatto. Mi e'
>>>sembrato molto onesto, nel dire cosi'.
>>Beh!Se è così tanto di cappello,però non è una scelta interpretativa:ci è
>>costretto.
>Non e' vero: prendi Bonynge, ad esempio, pensa di essere ancora ai tempi
>della Callas
la moglie gli ha bucato il cervello colla sua vociaccia!
>Se vieni alla crapula ti regalo un ritrattone di Muti, fosforescente (cosi'
>puoi vederlo anche di notte) e con
>dedica sonora che dice "al mio caro amico e sempiterno estimatore,
Francesco
>Pertile, perche' non segua le orme dei suoi circensi colleghi"
Ahimè!alla crapula non ci sarò-ma forse un bene,visti i regali...-
W NELLO SANTI!!!!!!!!
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
certo che è incredibile notare quanta ipocrisia ci possa essere nei
direttori d'orchestra....
questa mi giunge nuova...davvero muti ha fatto una
 predica del genere??o ha fatto credere di essere il pioniere del
rispetto filologico?
ma andiamo,sig. muti...
è proprio sicuro di essere stato scrupoloso quando nel 1970 diresse
(comprare l'album per credere)l'agnese di hohenstaufen di spontini?
 (fu brutalmente tagliata circa un ora e mezzo ,ripeto CIRCA UN
ORA E MEZZO di musica dalla partitura)
e che dire dei puritani del 1968 protagonista la freni e pavarotti)?
e la lista potrebbe continuare....
diciamo piuttosto che è l'evoluzione
dei tempi a sancire la tipologia di interpretazione...o forse voi
pensate che se oggi Votto,Santini,previtali e compagnia bella
dirigessero le opere lo farebbero con le arbitrarietà degli anni 50?
paolo



title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7qmjn2$ff$
1...@nslave1.tin.it
>...
(varie cose in difesa di Riccardo Muti)
Al Maestro Muti contesto diverse cosette.
1) E' generalmente troppo rapido, ma allo stesso tempo poco trascinante.
Quindi, è frettoloso e corrivo.
2) Ha un approccio generico e superficiale alle opere che esegue. Ha una
baldanza solo esteriore che non arriva mai a scoprire l'intima essenza della
composizione.
3)Nell'opera: cura solo la sua orchestra mandando allo sbando le voci: i
suoi cantanti sono costretti a sforzare la voce pur di farsi sentire, ma è
tutto inutile. Andare contro la locomotiva lanciata dell'orchestra di Muti
porta solo a rovinare la voce.
4) Sempre nell'opera: non sa scegliere le voci. A Firenze lo aiutavano e lo
consigliavano. Alla Scala, l'occupazione del direttore artistico è solo
quella di trovare un tappeto rosso da stendere al passaggio del Maestro.
Proprio la stonatissima Fabbricini e l'ingolatissimo Cura sono le migliori
dimostrazioni di quanto detto. Muti pretende solo cantanti disciplinati e
ligi, litiga con quelli che mostrano un po' di autonomia. Per questo i
migliori evitano di cantare con lui. E lui va in giro a dire: "ascoltate
solo la mia orchestra, perché tanto i cantanti non ci sono più". In questo
senso Muti è molto peggiorato: hai rammentato tu la "Traviata" con la
Scotto. Orbene, quell'incisione è del 1981! Confrontala con la Traviata
della Fabbricini e sappimi dire. Non solo l'abisso tra i cantanti, ma
proprio la qualità dell'orchestrazione.
Ciao
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
37cf7...@news.dada.it
>...


ECCO!Io intendevo questo!
-e anche quello che scritto e molto altro ancora....-
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <7qormt$7vi$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "francesco pertile" <
frap...@tin.it
> wrote:
>
> Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
37cf7...@news.dada.it
>...
>
> >Al Maestro Muti contesto diverse cosette.
>
> >1) E' generalmente troppo rapido, ma allo stesso tempo poco
trascinante.
vero che corra come un forsennato (nella fine degli anni 60 non lo
faceva),ma in alcune (non in tutte) sue direzioni la scelta si rivela
avvincente (nota ad es. il senso incalzante e moderno che riesce a dare
al finale dell'atto secondo delle nozze di figaro)...viceversa
nell'ouverture del nabucco ad esempio a mio parere fa un baccano
triviale (anche se i miei pensieri su questo punto non sono sempre ben
definiti,a volte invece in quell'interpretazione noto delle
sottigliezze uniche)..a volte nelle sue corse distorce però il
significato delle pagine musicali;ricordo il suo ultimo macbeth alla
scala..la cabaletta della lady "or tutti sorgete" veniva interpretata
accelerando notevolmente il tempo...in tale maniera si distorce tutto
il significato di quella cabaletta:il tempo di ALLEGRO MAESTOSO
indicato da verdi segnala che essa è un momento di TRIONFO,di SICUREZZA
da parte della lady...non c'è traccia in essa
della "smania"e "preoccupazione" che gli spiriti sorgano,così come
traspare dalle accelerazioni (antifilologiche) di muti
> >2) Ha un approccio generico e superficiale alle opere che esegue. Ha
una
> >baldanza solo esteriore che non arriva mai a scoprire l'intima
essenza
> della
> >composizione.
non direi...molto spesso è di una profondità unica...prendi ad esempio
la sua norma (peraltro mal cantata)
mi pare che sia riuscito a nobilitare anche il più "misero" e scarno
degli accompagnamenti orchestrali ,oltre che,ad esempio a togliere
il "fracasso" e a rendere logico quell'allegro feroce del voro di
guerra che tantissimi direttori invece interpretavano come "allegro
becero"
a volte invece si mitizzano alcue sue interpretazioni,come la sua messa
da requiem..(quella con l'orch della scala,cantanti studer e pavarotti)
per quanto splendida sia,l'interpretazione di Reiner (orch filarmonica
di vienna,price,bjoerling,DECCA,1959) è ,liber scriptus a parte,di gran
lunga superiore
> >3)Nell'opera: cura solo la sua orchestra mandando allo sbando le
voci: i
> >suoi cantanti sono costretti a sforzare la voce pur di farsi
sentire, ma è
> >tutto inutile. Andare contro la locomotiva lanciata dell'orchestra
di Muti
> >porta solo a rovinare la voce.
non sempre anzi,soprattutto negli anni 60 dilatava i tempi per venire
incontro alle esigenze dei cantanti (vedi ad esempio "vien diletta in
ciel la luna" nei puritani con l'orch della rai,cantata dalla freni )
> >4) Sempre nell'opera: non sa scegliere le voci. A Firenze lo
aiutavano e lo...
vero!come è vero quello che hai scritto di seguito
tra parentesi sottolineo come spesso questa incapacità derivi,nella
smania di modernizzare a tutti i costi, dal volere rendere più evidenti
possibile gli spessori drammatici delle opere...ed ecco che vengono
scelti ,come se fosse l'unica soluzione possibile,soprani wagneriani
per cantare opere di bellini,verdi,spontini etc...
conosco  le affinità tra il canto di bellini e quello di wagner,sia
nelle declamazioni che nei cantabili...ma non credo che la scelte di
muti siano "le uniche possibili"
tuttavia adoro muti come direttore,nei suoi alti e bassi... Mi ha fatto
gustare tante qualità di varie opere,,,qualità che nemmeno sospettavo e
noto in lui una grande profondità di interpretazione...
se c'è una cosa che detesto di lui invece (con le ovvie
eccezioni,,,vedi lodoiska) è l'assoluta convenzionalità del suo
repertorio..
per quanto ne so Muti non si azzarderebbe mai a dirigere opere
come:conchita(zandonai),lorely(catalani),i cavalieri di ekebu
(zandonai),la cena delle beffe(giordano),nerone(boito) e tantissime
altre opere (splendide e sconosciute) che il GRANDE e compianto
GAVAZZENI ha diretto (più che egregiamente)
in generale ritengo che non esista il bravo o il cattivo direttore,ma
il direttore che sa dirigere bene QUEST'opera e male QUELL'altra
(vedi ad esempio levine:il trovatore da lui diretto cantato dalla
marton e pavarotti è,secondo me,indecente...mentre l'adriana lecouvrer
da lui diretta e cantata dalla scotto è a dir poco superlativa)
del resto un direttore d'orchestra sceglie MOOOLTO raramente il
repertorio che vuole dirigere



title: luoghi comuni su Verdi

text:





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
in generale però ritengo che non esista esattamente il bravo o il



title: luoghi comuni su Verdi

author: Tiziana Pannunzio

text:
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
>
> in generale però ritengo che non esista esattamente il bravo o il
> cattivo direttore,ma il direttore che sa dirigere bene QUEST'opera e
> male QUELL'altra
e' quello che vado ripetendo da parecchio tempo, ogni volta che sorge
qualche baruffa su questo o quel direttore... Anzi, si puo' dire
tranquillamente che ogni direttore puo' dirigere bene un'opera di un
autore x e fare scempio di un'altra dello stesso autore...
Insomma: il mondo e' bello perche' vario.... ;-)))
>
> (vedi ad esempio levine:il trovatore da lui diretto cantato dalla
> marton e pavarotti è,secondo me,indecente...mentre l'adriana lecouvrer
> da lui diretta e cantata dalla scotto è a dir poco superlativa)
> del resto un direttore d'orchestra sceglie MOOOLTO raramente il
> repertorio che vuole dirigere
ecco, questo e' un doloroso spunto di riflessione: se il direttore non
sceglie, i cantanti non scelgono... CHI e' che sceglie, e secondo quale
criterio?!? (lo oimmagino, eh! gli "SGHEI"!!!).
Ho letto su IAMCM accorate proteste per la cassazione dell'"Arminio" dal
programma del Palafelice, con racconti allucinanti di tentativi di
spiegazioni molto campati in aria da parte dei responsabili... Se non e'
una vergogna tutto questo...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37D08CA2...@flashnet.it
>...
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
>
> in generale però ritengo che non esista esattamente il bravo o il
> cattivo direttore,ma il direttore che sa dirigere bene QUEST'opera e
> male QUELL'altra
e' quello che vado ripetendo da parecchio tempo, ogni volta che sorge
qualche baruffa su questo o quel direttore... Anzi, si puo' dire
tranquillamente che ogni direttore puo' dirigere bene un'opera di un
autore x e fare scempio di un'altra dello stesso autore...
Insomma: il mondo e' bello perche' vario.... ;-)))
Cara Tiziana hai senza dubbio ragione ma il problema è che certi personaggi
di scempi ne fanno troppi!!!Insomma:non è possibile che le prime alla Scala
siano sempre un "successo clamoroso" anche se la gente fischia!-questo
naturalmente è anche un attacco al tipo di informazione che vige oggi in
Italia per cui l'uomo della strada conosce la Ricciarelli e Muti e non Kraus
e Santi-
ciao
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile wrote:
> Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
> <
37D08CA2...@flashnet.it
>...
>
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> >
> >
> > in generale però ritengo che non esista esattamente il bravo o il
> > cattivo direttore,ma il direttore che sa dirigere bene QUEST'opera e
> > male QUELL'altra
>
> e' quello che vado ripetendo da parecchio tempo, ogni volta che sorge
> qualche baruffa su questo o quel direttore... Anzi, si puo' dire
> tranquillamente che ogni direttore puo' dirigere bene un'opera di un
> autore x e fare scempio di un'altra dello stesso autore...
>
> Insomma: il mondo e' bello perche' vario.... ;-)))
>
> Cara Tiziana hai senza dubbio ragione ma il problema è che certi personaggi
> di scempi ne fanno troppi!!!
eh, lo so! pero' ANCHE Muti qualcosina di buono l'avra' pur fatta, no? e cosi'
Levine etc etc etc...
> Insomma:non è possibile che le prime alla Scala
> siano sempre un "successo clamoroso" anche se la gente fischia!-questo
> naturalmente è anche un attacco al tipo di informazione che vige oggi in
> Italia
questo pero' e' un altro (doloroso e vero) discorso: io stavo parlando della
capacita' dei direttori (ed esecutori) tout court...
> per cui l'uomo della strada conosce la Ricciarelli e Muti e non Kraus
> e Santi-
aaaaaaagh!!! SACRILEGIUM!!!!!! Il "mio" Kraus adorato....



title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qr96v$t4v$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Insomma:non è possibile che le prime alla Scala
>siano sempre un "successo clamoroso" anche se la gente fischia!-questo
>naturalmente è anche un attacco al tipo di informazione che vige oggi in
>Italia per cui l'uomo della strada conosce la Ricciarelli e Muti e non
Kraus
>e Santi-
>
Intanto non e' vero che le prime alla Scala sono state sempre un successo
clamoroso (mai sentito parlare di un certo Don Carlo ? dei Vespri Siciliani
?). E poi se scrivi che il pubblico della Scala da quando c'e' Muti si e'
rincoglionito ed e' capace solo di applaudirlo, mi spiace, non sai cosa
scrivi.
Vai alla Scala, ogni tanto.
Raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
37cf7...@news.dada.it
>...
>
>Al Maestro Muti contesto diverse cosette.
>
I casi sono due: o sei un genio incompreso e sfortunatamente nessun
conservatorio ti ha ancora affidato una cattedra di direzione d'orchestra, o
non hai mai ascoltato una sola nota diretta da R.M. o ce l'hai con lui per
qualche motivo che mi sfugge, come altri su questo NG.
Scusa, Bernardo, ma francamente certe tue affermazioni mi lasciano
sconcertato.
Raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7quhcp$cj9$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qr96v$t4v$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Insomma:non è possibile che le prime alla Scala
>>siano sempre un "successo clamoroso" anche se la gente fischia!-questo
>>naturalmente è anche un attacco al tipo di informazione che vige oggi in
>>Italia per cui l'uomo della strada conosce la Ricciarelli e Muti e non
>Kraus
>>e Santi-
>>
>
>Intanto non e' vero che le prime alla Scala sono state sempre un successo
>clamoroso (mai sentito parlare di un certo Don Carlo ? dei Vespri Siciliani
>?)
Si è trattat di insuccessi soprattutto a causa dei cantanti.
. E poi se scrivi che il pubblico della Scala da quando c'e' Muti si e'
>rincoglionito ed e' capace solo di applaudirlo, mi spiace, non sai cosa
>scrivi.
Non mi hai capito:qui il problema è che,se anche il pubblico fischia,su
certa stampa-il Corriere p.e.- e certa televisione-Rai tv...-è sempre andato
tutto bene:chi non rispetta il pubblico della Scala non sono quindi io.
>
>Vai alla Scala, ogni tanto.
Appunto:ci vado.
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7quj3b$s42$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Vai alla Scala, ogni tanto.
>
>
>Appunto:ci vado.
Allora una volta o l'altra ci andiamo assieme, cosi' vediamo chi ha ragione.
I biglietti li offro io.
Raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7quhe3$d0f$
1...@nslave1.tin.it
>...
>I casi sono due: o sei un genio incompreso e sfortunatamente nessun
>conservatorio ti ha ancora affidato una cattedra di direzione d'orchestra,
o
>non hai mai ascoltato una sola nota diretta da R.M. o ce l'hai con lui per
>qualche motivo che mi sfugge, come altri su questo NG.
>
>Scusa, Bernardo, ma francamente certe tue affermazioni mi lasciano
>sconcertato.
Ti scuso senz'altro, ma sono anch'io un po' perplesso: mi attendevo una
risposta più motivata e più costruttiva. Davvero tutti i detrattori di Muti
o sono frustrati o sono prezzolati? E' una spiegazione davvero riduttiva e
non ti fa onore. Perché tutti quelli che capiscono e amano la musica devono
per forza amare Muti? Parlar male di lui sembra essere diventato un reato: i
giornali lo osannano, le televisioni lo incensano. Nell'opinione popolare
Muti e la musica classica ormai coincidono, perché telegiornali e quotidiani
riservano a Muti tutti i pochi spazi assegnati alla classica. Credo di avere
il diritto di esprimere un'opinione, cercando il più possibile di motivarla:
chi paga il biglietto deve avere la possibilità di giudicare ciò che vede o
sente. Se ascolto la Sinfonia della Forza del destino diretta da Muti e la
giudico inferiore a molte di quelle che ho sentito (Karajan e Mitropoulos in
testa), ritengo di poterlo affrermare, anche se non insegno direzione
d'orchestra al Conservatorio. Come non insegna al Conservatorio la
maggioranza degli ammiratori di Muti. Se poi giudichi che la Sinfonia della
Forza (per fare un esempio) diretta da Muti sia il non plus ultra, io
rispetto la tua opinione. Ma mi piacerebbe sapere perché.
E comunque accetto l'invito (anche se non era rivolto a me): andiamo assieme
alla Scala a sentire Muti, così possiamo discuterne. Con calma e senza
posizioni preconcette.
Ciao
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli wrote in message <
37d37...@news.dada.it
>...
>Ti scuso senz'altro, ma sono anch'io un po' perplesso: mi attendevo una
>risposta più motivata e più costruttiva. Davvero tutti i detrattori di Muti
>o sono frustrati o sono prezzolati? E' una spiegazione davvero riduttiva e
>non ti fa onore. Perché tutti quelli che capiscono e amano la musica devono
>per forza amare Muti?
Non e' che la tua e' una reazione al fatto che Muti sia apprezzato da gran
parte del pubblico e della critica ? Comunque, in un vecchio post, anch'io
mi sono un po' rammaricato del fatto che la maggior parte dei critici sono
allineati su certe posizioni, ma lo sai, noi in Italia abbiamo l'abitudine
di crearci delle icone da idolatrare e i musicisti non sfuggono a certa
retorica.
Tu dici che Muti e' pedante, ma io posso farti decine di esempi in cui mi
sembra che non lo sia affatto, a cominciare dalle sinfonie di Ciaikovskij
fino al Falstaff o al Rigoletto. Convengo con te su un certo accademismo
delle sue interpretazioni (in Beethoven e' francamente insopportabile) pero'
non e' sempre cosi', anzi.
>E comunque accetto l'invito (anche se non era rivolto a me): andiamo
assieme
>alla Scala a sentire Muti, così possiamo discuterne. Con calma e senza
>posizioni preconcette.
Sicuro.
Ciao
Raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <37d39ea1.0@etsv0008>...
>Non e' che la tua e' una reazione al fatto che Muti sia apprezzato da gran
>parte del pubblico e della critica ?
Me lo sono chiesto anch'io, più di una volta. Sinceramente, credo di no. Il
più delle volte anzi accetto i giudizi della critica, specie se provengono
da critici che considero di valore. Ed è anche questo un bel difetto, da cui
cerco di svincolarmi formando giudizi personali, basati sulla mia (limitata)
capacità di capire ed ascoltare la musica. Chiaramente non è facile: occorre
ascoltare molta più musica per giudicare autonomamente e occorre saper
svolgere, nella maniera più lucida possibile, le proprie sensazioni. Io sono
solo all'inizio di questo percorso.
>Comunque, in un vecchio post, anch'io
>mi sono un po' rammaricato del fatto che la maggior parte dei critici sono
>allineati su certe posizioni, ma lo sai, noi in Italia abbiamo l'abitudine
>di crearci delle icone da idolatrare e i musicisti non sfuggono a certa
>retorica.
Verissimo (e qui ci troviamo per la prima volta d'accordo)
>Tu dici che Muti e' pedante, ma io posso farti decine di esempi in cui mi
>sembra che non lo sia affatto, a cominciare dalle sinfonie di Ciaikovskij
>fino al Falstaff o al Rigoletto. Convengo con te su un certo accademismo
>delle sue interpretazioni (in Beethoven e' francamente insopportabile)
pero'
>non e' sempre cosi', anzi.
sarò felicissimo di discutere con te di ogni singola interpretazione di R.M.
La cosa che più mi piace è dialogare con chi non la pensa come me.
Per il prossimo "Don Giovanni" temo che non potrò venire (in quel periodo
probabilmente non sarò in Italia), ma per il successivo "Fidelio" verrò
sicuramente.
Ciao
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7qun0e$bkk$
2...@nslave1.tin.it
>...

Ecco!Questa è una grande idea:al momento sono impegnatissimo ma prima o
poi...
W NELLO SANTI!!!!
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7r0n24$mcq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Allora una volta o l'altra ci andiamo assieme, cosi' vediamo chi ha
>ragione.
>>I biglietti li offro io.
>
>
>Ecco!Questa è una grande idea:al momento sono impegnatissimo ma prima o
>poi...
Allora organizziamo una serata di ascolto e discussione in comitiva in
occasione del "Fidelio" a dicembre: i fan di Muti indosseranno abiti scuri,
i  nemici di Muti indosseranno abiti chiari. (Tanto per chiarire fin
dall'inizio chi sono i buoni e chi sono i cattivi :-)))))
>W NELLO SANTI!!!!
>francesco
>
Beh, non esageriamo! ( lo dico per essere ogni tanto in disaccordo anche con
te!)
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
37d40...@news.dada.it
>...
>
>>Allora organizziamo una serata di ascolto e discussione in comitiva in
>>occasione del "Fidelio" a dicembre: i fan di Muti indosseranno abiti
scuri,
>>i  nemici di Muti indosseranno abiti chiari. (Tanto per chiarire fin
>>dall'inizio chi sono i buoni e chi sono i cattivi :-)))))
>
>
>Beh, non esageriamo! ( lo dico per essere ogni tanto in disaccordo anche
con
>te!)
>
Allora siamo d'accordo. Bene.
Raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
37d40...@news.dada.it
>...
>
>francesco pertile ha scritto nel messaggio <7r0n24$mcq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>>Allora una volta o l'altra ci andiamo assieme, cosi' vediamo chi ha
>>ragione.
>>>I biglietti li offro io.
>>
>>
>>Ecco!Questa è una grande idea:al momento sono impegnatissimo ma prima o
>>poi...
>
>Allora organizziamo una serata di ascolto e discussione in comitiva in
>occasione del "Fidelio" a dicembre: i fan di Muti indosseranno abiti scuri,
>i  nemici di Muti indosseranno abiti chiari.
(Tanto per chiarire fin
>dall'inizio chi sono i buoni e chi sono i cattivi :-)))))
Eviterei questo manicheismo:sappiamo di aver ragione ma lasciamo che i "
poveretti"(:-)))) si illudano!
>>W NELLO SANTI!!!!
>>francesco
>Beh, non esageriamo! ( lo dico per essere ogni tanto in disaccordo anche
con
>te!)
>Bernardo
Guarda che posso fare anche di "peggio"!!!
francesco
PS:ma deve essere proprio il Fidelio?-per così dire:preferisco il Beethoven
sinfonico...-


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli wrote:
>
> Allora organizziamo una serata di ascolto e discussione in comitiva in
> occasione del "Fidelio" a dicembre: i fan di Muti indosseranno abiti scuri,
> i  nemici di Muti indosseranno abiti chiari. (Tanto per chiarire fin
> dall'inizio chi sono i buoni e chi sono i cattivi :-)))))
>
Ma Bernardo!!! In "chiaro" ad una soirée alla Scala!?!



title: luoghi comuni su Verdi

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 01 Sep 1999 23:32:03 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
>cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la moglie
>e ....Peres :-))))
Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
Comunque come si spiega ke nel 1970, appena 28enne, Muti diresse all'
Auditorium del Foro Italico di Roma, presente tra il pubblico il
sottoscritto non ancora ribattezzato LUX,  un' esecuzione da concerto
della straordinaria Agnese di Hohenstaufen di Spontini col seguente
cast:
Montserrat Caballč
Antonietta Stella
Sesto Bruscantini
Giangiacomo Guelfi?
E' peggiorato nel crescere oppure quel cast non va considerato
stellare?
LUX
P.S. fra l' altro nel mio recente viaggio in USA ho comprato al Virgin
di SFO per ca 14500 Lit ben 2 CD (OPD-1187) dell' etichetta Opera d'
Oro con la registrazione (evidentemente pirata) di quell' esecuzione
datata 30.4.1970


title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <
37d84d38...@news.flashnet.IT
>,

lucio...@flashnet.it
 wrote:
> On Wed, 01 Sep 1999 23:32:03 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
> wrote:
> >Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
> >cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la moglie
> >e ....Peres :-))))
>
> Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
>
> Comunque come si spiega ke nel 1970, appena 28enne, Muti diresse all'
> Auditorium del Foro Italico di Roma, presente tra il pubblico il
> sottoscritto non ancora ribattezzato LUX,  un' esecuzione da concerto
> della straordinaria Agnese di Hohenstaufen di Spontini col seguente
> cast:
> Montserrat Caballè
> Antonietta Stella
> Sesto Bruscantini
> Giangiacomo Guelfi?
> E' peggiorato nel crescere oppure quel cast non va considerato
> stellare?
> LUX
> P.S. fra l' altro nel mio recente viaggio in USA ho comprato al Virgin
> di SFO per ca 14500 Lit ben 2 CD (OPD-1187) dell' etichetta Opera d'
> Oro con la registrazione (evidentemente pirata) di quell' esecuzione
> datata 30.4.1970
>
vivo da anni nell'ansia di sapere quando questo straordinario capolavoro (ti
invito a leggere i miei post su spontini,che è il mio compositore preferito)
verrà rappresentato alla scala.poi mi piacerebbe sapere cosa ne pensa muti
dell'opera e se si degnerà di dirigere un capolavoro ancora più
straordinario:il fernand cortez e ancora,mi piacerebbe sapere perchè muti da
ormai 30 anni non dirige l'agnes.quest'attesa mi  che muti sta infliggendo
agli spontiniani mi sembra  un atto di codardia e di anticultura dei più
biechi. puoi rispondere alle mie ansiose domande? grazie paolo



title: luoghi comuni su Verdi

text:
Lucio PERES ha scritto nel messaggio <
37d84d38...@news.flashnet.IT
>...
>On Wed, 01 Sep 1999 23:32:03 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
>wrote:
>>Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
>>cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la
moglie
>>e ....Peres :-))))
>
>Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei leoni
a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
Bernardo e il nostro Caruso in nuce, nella speranza di convertirli.
raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
On Tue, 07 Sep 1999 17:37:49 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
Appunto sono ansioso di vedere chi mettera' insieme !
>Comunque come si spiega ke nel 1970, appena 28enne, Muti diresse all'
>Auditorium del Foro Italico di Roma, presente tra il pubblico il
>sottoscritto non ancora ribattezzato LUX,  un' esecuzione da concerto
>della straordinaria Agnese di Hohenstaufen di Spontini col seguente
>cast:
>Montserrat Caballè
>Antonietta Stella
>Sesto Bruscantini
>Giangiacomo Guelfi?
Si spiega benissimo. Non c'eri tu a fargli da consigliore ne' donna
Cristina :-)))
>E' peggiorato nel crescere oppure quel cast non va considerato
>stellare?
Nel crescere non e' peggiorato. E'......moooolto peggiorato.
Giampaolo
_______________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________


title: luoghi comuni su Verdi

author: Giovanni Christen

text:
francesco pertile,
frap...@tin.it
 writes:
>W NELLO SANTI!!!!
Indovina chi ho incrociato per strada questa sera?
Nello Santi, in compagnia di Leo Nucci. Probabilmente andavano a bere un
bicchiere dopo le prove (la prima dei Due Foscari sara' il 25).
Giovanni


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf ha scritto nel messaggio <7r3rn7$9ee$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Lucio PERES ha scritto nel messaggio <
37d84d38...@news.flashnet.IT
>...
>>On Wed, 01 Sep 1999 23:32:03 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
>>wrote:
>>>Potrebbe anche essere vero, ma e' irrilevante. Raramente sa scegliere i
>>>cantanti. Non te ne sei accorto? Forse perche' gli danno una mano la
>moglie
>>>e ....Peres :-))))
>>
>>Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
>
>
>Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei leoni
>a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
>Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
>Bernardo e il nostro Caruso in nuce, nella speranza di convertirli.
Casomai De Luca in nuce:-)
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37D4BE94...@flashnet.it
>...
Bernardo Paoli wrote:
>
> Allora organizziamo una serata di ascolto e discussione in comitiva in
> occasione del "Fidelio" a dicembre: i fan di Muti indosseranno abiti
scuri,
> i  nemici di Muti indosseranno abiti chiari. (Tanto per chiarire fin
> dall'inizio chi sono i buoni e chi sono i cattivi :-)))))
>
>Ma Bernardo!!! In "chiaro" ad una soirée alla Scala!?!
Mais oui!
Tanto se si vestiranno così solo i denigratori di Muti, formeremo una
piccola chiazza quasi impercettibile.
E poi, mica intendevo il 7 dicembre...
Va bene: gli avversari di Muti vestiranno in scuro ma porteranno una spilla
di riconoscimento, con qualche simbolo massonico- carbonaro. Saremo  come i
congiurati del "Ballo in maschera", nemici di Riccardo! :-)
(tanto saremo solo io, Francesco e pochi altri)
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
On Tue, 7 Sep 1999 21:42:19 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei leoni
>a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
>Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
>Bernardo e il nostro Caruso in nuce, nella speranza di convertirli.
Personalmente durante l'assenza dell'emerito Lux, lucis, non ne ho mai
parlato. E poi cosa ci sarebbe da dire? Tutto e' stato gia' detto. Anche il
fatto che inaugura la Scala del terzo millennio con un'opera non italiana
(per il terzo anno consequtivo). Non dico Verdi, che cominciera' a
straziare a partire dal Trovatore, ma uno Spontini, per esempio, o un
Bellini meno conosciuto, tipo I Capuletti e i Montechi, non sarebbe stato
meglio? Poca gente li conosce bene e non avrebbe preso fischi lo stesso,
anche senza nascondersi dietro il Fidelio.



title: luoghi comuni su Verdi

text:
Giovanni Christen ha scritto nel messaggio
<7r41vs$8of$
1...@bw107zhb.bluewin.ch
>...


Grande:se vai a sentirla me la "racconti"?
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf wrote:
>
> Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei leoni
> a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
l'hanno solo ammaccato qua e la'...
>
> Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
> Bernardo e il nostro Caruso in nuce,
non e' un baritono Francesco?!?
> nella speranza di convertirli.
mhmmm... mi sembrano tipi "tosti", secondo me poi farai tuo il detto di
Cesare: "opera et impensa periit"!
ciao!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
"Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà" (W.A.Mozart)


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Bernardo Paoli wrote:

In ogni caso, beati voi che ci potete andare!!! (mi unirei volentieri,
se la
distanza non fosse tale...)



title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile,
frap...@tin.it
 writes:
>>Nello Santi, in compagnia di Leo Nucci. Probabilmente andavano a bere un
>>bicchiere dopo le prove (la prima dei Due Foscari sara' il 25).
>
>Grande:se vai a sentirla me la "racconti"?
Non ci andro' (alla prima) ma vedro' sicuramente due repliche, e
probabilmente tre.
Giovanni


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Tiziana Pannunzio ha scritto nel messaggio
<
37D616BE...@flashnet.it
>...
Raf wrote:
>
> Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei
leoni
> a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
l'hanno solo ammaccato qua e la'...
>
> Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
> Bernardo e il nostro Caruso in nuce,
non e' un baritono Francesco?!?
PRECISAMENTE:basso-baritono con netta predisposizione al repertorio buffo.
ciao Tizianuccia
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Tiziana Pannunzio wrote in message <
37D616BE...@flashnet.it
>...
>> Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
>> Bernardo e il nostro Caruso in nuce,
>non e' un baritono Francesco?!?
si, volevo dire Bastianini...
>> nella speranza di convertirli.
>mhmmm... mi sembrano tipi "tosti", secondo me poi farai tuo il detto di
>Cesare: "opera et impensa periit"!
ah, se e' per quello non c'e' problema, se non si convertono li butto giu'
dal loggione
ciao
raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
francesco pertile wrote:
>
> >
> > Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
> > Bernardo e il nostro Caruso in nuce,
>
> non e' un baritono Francesco?!?
>
> PRECISAMENTE:basso-baritono con netta predisposizione al repertorio buffo.
lo dicevo io!!!
>
> ciao Tizianuccia
> francesco
ciao... e mi raccomando: in gamba!!!



title: luoghi comuni su Verdi

text:
Raf wrote:
> Tiziana Pannunzio wrote in message <
37D616BE...@flashnet.it
>...
>
> >> Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
> >> Bernardo e il nostro Caruso in nuce,
>
> >non e' un baritono Francesco?!?
>
> si, volevo dire Bastianini...
>
> >> nella speranza di convertirli.
>
> >mhmmm... mi sembrano tipi "tosti", secondo me poi farai tuo il detto di
> >Cesare: "opera et impensa periit"!
>
> ah, se e' per quello non c'e' problema, se non si convertono li butto giu'
> dal loggione
e loro preferiranno: "usi obbedir tacendo e tacendo morir..."



title: luoghi comuni su Verdi

text:
Lucio PERES ha scritto nel messaggio <
37d84d38...@news.flashnet.IT
>...
>Vedrai il cast del Trovatore 2001!...
Mi hanno fatto dei nomi, ma sinceramente non ci voglio credere...
>
>Comunque come si spiega ke nel 1970, appena 28enne, Muti diresse all'
>Auditorium del Foro Italico di Roma, presente tra il pubblico il
>sottoscritto non ancora ribattezzato LUX,  un' esecuzione da concerto
>della straordinaria Agnese di Hohenstaufen di Spontini col seguente
>cast:
>Montserrat Caballè
>Antonietta Stella
>Sesto Bruscantini
>Giangiacomo Guelfi?
>E' peggiorato nel crescere oppure quel cast non va considerato
>stellare?
Il cast è indubbiamente stellare: all'epoca Muti era una grande promessa
della direzione d'orchestra. Nel senso che, pur essendo lontano dalla
perfezione, lasciava intravedere ampi margini di miglioramento. Che con gli
anni sono diventati ancora più ampi!
Del resto non è un caso che anche Paolo, che pure adora Muti, abbia
confutato le mie idee ricorrendo principalmente ad esempi del Muti anni
'60-'70 (vedi qualche post sopra).
Ciao
Bernardo


title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <
M4rVNwABwaezl3...@4ax.com
>,
  Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> On Tue, 7 Sep 1999 21:42:19 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>
> >Era ora che ti facessi sentire ! Mi hai lasciato solo nella fossa dei leoni
> >a difendere R.M. Hanno tentato di farne strame, ma non ci sono riusciti.
> >Solamente dovro' scucire due biglietti per il Fidelio, se riesco, per
> >Bernardo e il nostro Caruso in nuce, nella speranza di convertirli.
>
> Personalmente durante l'assenza dell'emerito Lux, lucis, non ne ho mai
> parlato. E poi cosa ci sarebbe da dire? Tutto e' stato gia' detto. Anche il
> fatto che inaugura la Scala del terzo millennio con un'opera non italiana
> (per il terzo anno consequtivo). Non dico Verdi, che cominciera' a
> straziare a partire dal Trovatore
finalmente qualcuno ha avuto il coraggio di dirlo!concordo in
toto,soprattutto per l'ultima asserzione su verdi
, ma uno Spontini,
ma perchè NON si decidono a dare questa benedetta agnes von hohenstaufen?è un
capolavoro da delirio sinfonico credetemi!
 per esempio, o un
> Bellini meno conosciuto, tipo I Capuletti e i Montechi, non sarebbe stato
> meglio? Poca gente li conosce bene e non avrebbe preso fischi lo stesso,
> anche senza nascondersi dietro il Fidelio.
verissimo! premetto che io amo muti come direttore d'orchestra....ma ho
cominciato ad odiarlo da quando mi sono accorto che non dirige da quasi
trent'anni(il che è una cosa vergognosa) l'agnese di spontini,per favorire
lavori come attila,ernani etc.



title: luoghi comuni su Verdi

text:
On Tue, 07 Sep 1999 20:43:59 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>vivo da anni nell'ansia di sapere quando questo straordinario capolavoro (ti
>invito a leggere i miei post su spontini,che è il mio compositore preferito)
>verrà rappresentato alla scala.poi mi piacerebbe sapere cosa ne pensa muti
>dell'opera
Non sono così intimo col Maestro come altri NGisti vogliono far
credere e quindi posso solo azzardare l' ipotesi ke ne pensi
benissimo: ad avvalorarla ti riferisco ke quando nel 1970 con un
gruppo di studenti mi recai nel suo camerino dopo l' esecuzione dell'
Agnese per congratularmi, Egli ci kiese "Allora, vi è piaciuto
Spontini?" Uno di noi, prendendomi sopravvento,  rispose "Sì, ma ha
sempre il gusto del pompiere" e Lui si risentì replicando qualcosa
tipo "Ma come sarebbe, non è affatto vero..."
> e se si degnerà di dirigere un capolavoro ancora più
>straordinario:il fernand cortez
Non credo. Per certo tra i Suoi sogni nel cassetto a medio termine ci
sono la Medea e la Norma.
> e ancora,mi piacerebbe sapere perchè muti da
>ormai 30 anni non dirige l'agnes.
Ahimè, qui penso dipenda dal fatto ke non sia + comparsa una voce tipo
la Cerquetti o la Caballè (ad un' evenuale obiezione di Lomi e degli
anti-Mutiani posso mettere la mano sul fuoco, e qualcosa d' altro, ke
Egli  non ha mai pensato di metterci la Fabbricini...).
>quest'attesa mi  che muti sta infliggendo
>agli spontiniani mi sembra  un atto di codardia e di anticultura
Non esagerare! Cosa vai cercando da Uno ke ha avuto il coraggio di
inaugurare ancora poki anni fa la Scala con la Vestale??
LUX


title: luoghi comuni su Verdi

text:
>
> > e se si degnerà di dirigere un capolavoro ancora più
> >straordinario:il fernand cortez
>
> Non credo. Per certo tra i Suoi sogni nel cassetto a medio termine ci
> sono la Medea e la Norma.
però non hai risposto alla mia domanda...l'agnese è tra i suoi progetti a
medio termine?
>
>
> Ahimè, qui penso dipenda dal fatto ke non sia + comparsa una voce tipo
> la Cerquetti o la Caballè (ad un' evenuale obiezione di Lomi e degli
> anti-Mutiani posso mettere la mano sul fuoco, e qualcosa d' altro, ke
> Egli  non ha mai pensato di metterci la Fabbricini...).
>
ormai questo tipo di convinzioni sono talmente radicate nell'opinione
musicale che ciò mi demoralizza.a prescindere dal fatto che mi sembra
sinceramente ai limiti dell'assurdo affermare che in 30 anni non è uscita una
voce degna di cantare quell'opera (e ripeto:AI LIMITI
DELL'ASSURDO,scusami)non riesco davvero a dare una giustificazione a tutto
ciò.e non dimentichiamo che il 2001 è anche il 150esimo anniversario della
morte di spontini
> >quest'attesa mi  che muti sta infliggendo
> >agli spontiniani mi sembra  un atto di codardia e di anticultura
>
> Non esagerare! Cosa vai cercando da Uno ke ha avuto il coraggio di
> inaugurare ancora poki anni fa la Scala con la Vestale??
> LUX
>
mi dici di esagerare?ma non scherziamo!di scelte coraggiose muti ne ha fatte
ben poche (e premetto di ammirare molto le qualità direttoriali del Maestro )
,come la lodioska o la vestale
appunto.ma
 secondo me l'eseguire opere come
attila o l'eterna ultrasfruttata tosca a scapito di capolavori del calibro
dell'agnes sia una scelta vigliacca e codarda.una scelta che soffoca dei
meriti dii una parte della cultura musicale  italiana,degna con la sua
sinfonicità e il suo valore teatrale e drammatico (spontini appunto)di far
impallidire molte composizioni ultranote  che nessuno conosce ingiustamente!
paolo



title: luoghi comuni su Verdi

text:
On Thu, 09 Sep 1999 22:37:50 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>Peres ha scritto :
>> Ahimè, qui penso dipenda dal fatto ke non sia + comparsa una voce tipo
>> la Cerquetti o la Caballè (ad un' evenuale obiezione di Lomi e degli
>> anti-Mutiani posso mettere la mano sul fuoco, e qualcosa d' altro, ke
>> Egli  non ha mai pensato di metterci la Fabbricini...).
Ovviamente. La Fabbricini l'ha sfruttata in Traviata fino a spremerla come
un limonee poi le ha dato un calcio nel culo aiutato dalla moglie.
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>ormai questo tipo di convinzioni sono talmente radicate nell'opinione
>musicale che ciò mi demoralizza.a prescindere dal fatto che mi sembra
>sinceramente ai limiti dell'assurdo affermare che in 30 anni non è uscita una
>voce degna di cantare quell'opera (e ripeto:AI LIMITI
>DELL'ASSURDO,scusami)non riesco davvero a dare una giustificazione a tutto
>ciò.e non dimentichiamo che il 2001 è anche il 150esimo anniversario della
>morte di spontini
Se vuoi ti posso dare un consiglio. Muti ha un fax. Ti mando il numero via
mail. Perche' non gli scrivi una bella lettera, chiedendogli educatamente
conto e ragione di quello che dici e che trovo giustissimo?
fammi sapere
Giampaolo
___________________________________________________
"Se l'occhio non fosse solare, non potrebbe mai
 percepire il sole;
 se non fosse in noi la forza propria di Dio,
 il divino come ci potrebbe estasiare?"
 J.W.Goethe
_____________________________________________________


title: luoghi comuni su Verdi

text:
In article <
iUTYNy6eblTHtQ...@4ax.com
>,
  Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> On Thu, 09 Sep 1999 22:37:50 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> >Peres ha scritto :
>
> >> Ahimè, qui penso dipenda dal fatto ke non sia + comparsa una voce tipo
> >> la Cerquetti o la Caballè (ad un' evenuale obiezione di Lomi e degli
> >> anti-Mutiani posso mettere la mano sul fuoco, e qualcosa d' altro, ke
> >> Egli  non ha mai pensato di metterci la Fabbricini...).
>
> Ovviamente. La Fabbricini l'ha sfruttata in Traviata fino a spremerla come
> un limonee poi le ha dato un calcio nel culo aiutato dalla moglie.
>
>
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>
> >ormai questo tipo di convinzioni sono talmente radicate nell'opinione
> >musicale che ciò mi demoralizza.a prescindere dal fatto che mi sembra
> >sinceramente ai limiti dell'assurdo affermare che in 30 anni non è uscita una
> >voce degna di cantare quell'opera (e ripeto:AI LIMITI
> >DELL'ASSURDO,scusami)non riesco davvero a dare una giustificazione a tutto
> >ciò.e non dimentichiamo che il 2001 è anche il 150esimo anniversario della
> >morte di spontini
>
> Se vuoi ti posso dare un consiglio. Muti ha un fax. Ti mando il numero via
> mail. Perche' non gli scrivi una bella lettera, chiedendogli educatamente
> conto e ragione di quello che dici e che trovo giustissimo?
>
ti ringrazio del consiglio,che è il migliore che mi si potesse dare.scusami
se solo ora ho visto la tua risposta...ti sarei veramente grato se tu potessi
mandarmi il numero di fax via email
ciao
paolo
> ___________________________________________________
> "Se l'occhio non fosse solare, non potrebbe mai
>  percepire il sole;
>  se non fosse in noi la forza propria di Dio,
>  il divino come ci potrebbe estasiare?"
>
>  J.W.Goethe
> _____________________________________________________
>



title: luoghi comuni su Verdi

text:
On Fri, 10 Sep 1999 01:40:58 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Ovviamente. La Fabbricini l'ha sfruttata in Traviata fino a spremerla come
>un limone e poi le ha dato un calcio nel culo aiutato dalla moglie.
Sarà indelicato, ma è troppo tempo ke me lo tengo dentro...
Ma cosa vorrebbe di grazia dire ke Muti ha spremuto la Fabbricini?
Se non vado errato, questa cantante è stata la protagonista nel ruolo
del titolo della ripresa di Traviata sotto la direzione di Muti, dopo
ben 26 anni dalle sfortunate recite della Freni con HvK,  alla Scala
nel 1990 su regia della Cavani. La produzione è stata poi ripresa nel
'91, '92 e '95 con gli stessi interpreti ke l' hanno pure portata in
tournèe all' estero (Siviglia e Tokyo). Nel '95, mi pare, ci fu il
noto episodio dello sciopero dell' orkestra con Muti ke si presentò
sul palcoscenico ad accompagnare al pf i cantanti in costume: scelta
quanto mai coraggiosa ed artisticamente rilevante - ke non so quanto
avrei pagato per goderne (mai però pagando un bagarino...)... -  in
cui molta critica apprezzò vivamente anke le doti di pianista del
Maestro.
La Fabbricini, ammesso ke le abbia fatte tutte, avrà cantato con La
Scala 36 traviate in 5 anni. Io non ne ho sentite dal vivo neanke una,
stante il bagarinaggio scatenato al di là di qualsiasi immaginazione
in quelle occasioni (nonostante il giudizio negativissimo dei
loggionisti). Ho solo la registrazione Video di RAI 2 dell' edizione
'92 in cui la Fabbricini non è certo impeccabile, e non solo rispetto
a certi mostri del passato...
E quindi mi domando e dico: ma una ke intende intraprendere una
carriera di soprano lirico e, dopo tanto serio studio immagino,
approda alla Scala è mai possibile ke si spompi x 36 replike di
Traviata diluite in 5 anni?? Se non aveva i numeri poteva dedicarsi ad
altro genere di opera, o magari fare la ragioniera in banca... Mica
stiamo parlando di Isotta o di Brunilde: allora i cantanti wagneriani
o straussiani cui si rikiede un organo vocale ben + robusto cosa
dovrebbero dire? O quelli rossiniani dove le agilità sono vertiginose?
LUX,
[ke ha studiato ingegneria e bene (in quanto dopo 30 anni non lo hanno
ancora licenziato) o male (in quanto non lo hanno fatto dirigente...)
ha fatto l' ingegnere, contribuendo alla realizzazione di numerosi
impianti ke tuttora funzionano...]


title: luoghi comuni su Verdi

author: Marco Marcelli

text:
Lucio PERES wrote:
> >Ovviamente. La Fabbricini l'ha sfruttata in Traviata fino a spremerla come
> >un limone e poi le ha dato un calcio nel culo aiutato dalla moglie.
>
> Sarà indelicato, ma è troppo tempo ke me lo tengo dentro...
> Ma cosa vorrebbe di grazia dire ke Muti ha spremuto la Fabbricini?
>
Onestamente, me lo sono chiesto anch'io.
> LUX,
> [ke ha studiato ingegneria e bene (in quanto dopo 30 anni non lo hanno
> ancora licenziato) o male (in quanto non lo hanno fatto dirigente...)
> ha fatto l' ingegnere, contribuendo alla realizzazione di numerosi
> impianti ke tuttora funzionano...]
Scusa, Lucio, ma non capisco il nesso.....
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: reperimento partiture inedite

author: s

text:
Salve. Vorrei chiedere se c'è qualcuno che sa come posso fare se voglio
accedere a partiture inedite.
Per spiegarmi meglio: ho notizia di numerose composizioni pianistiche
giovanili di Anton Webern, che mi piacerebbe includere in un concerto
accanto alle Variazioni Op.27 e ai pochi altri pezzi editi (Kinderstuck,
Klavierstuck, Sonatensatz...).
Non ho altra speranza che attendere che qualcuno voglia pubblicarli o esiste
qualche altra maniera?
Grazie!


title: reperimento partiture inedite

author: Zazie & Laverdure

text:
"s" <
gas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8Q8jc.23073$Qc.9...@twister1.libero.it...
> Salve. Vorrei chiedere se c'č qualcuno che sa come posso fare se voglio

Mi risulta che Kinderstueck sia stato pubblicato a New York nel 1967 dalla
casa editrice Carl Fischer, ma č fuori catalogo
Klavierstueck nel 1966 dalla Universal
      ISMN M-008-00091-1
        EUR 7.20 (price for Germany)
Sonatensatz nel 1970 anche da Universal.
Non so se questo sia ancora disponibile, in catalogo non lo hanno piů.
Di piů non so, spero ti risponda Claudio (cap)
Z.


title: reperimento partiture inedite

author: Terra del Fuoco

text:
"s" <
gas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8Q8jc.23073$Qc.9...@twister1.libero.it...

Se si tratta di musiche pubblicate ma fuori catalogo puoi provare con le
biblioteche (conservatori, università, teatri o enti sinfonici). I fondi
sono consultabili e non dovrebbe eventualmente essere difficile fare delle
fotocopie.
ad ogni modo prova a postare qui i riferimenti precisi delle musiche che ti
interesserebbero (titolo e numero d'opera) magari qualcuno può aiutarti.
Buona ricerca
TdF


title: Re: oggi anche i cretini sono qualificati!

author: abc

text:
"Corrado Roberto" <a...@s.local.host> ha scritto nel messaggio
news:iv43t7$8qt$1...@news.albasani.net...
chi è l'autore di questa citazione?
" oggi anche i cretini sono qualificati "
"L'evo moderno è finito. Comincia il medio-evo degli specialisti. Oggi anche
il cretino è specializzato"
Ennio Flaiano. dalla commedia "Un marziano a Roma"
http://it.wikiquote.org/wiki/Ennio_Flaiano


author: Herr von Faninal

text:
"abc" <
x...@xx.it
> ha scritto nel messaggio
news:iv4700$f0k$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Corrado Roberto" <a...@s.local.host> ha scritto nel messaggio
> news:iv43t7$8qt$1...@news.albasani.net...
> chi � l'autore di questa citazione?
> " oggi anche i cretini sono qualificati "
>
> "L'evo moderno � finito. Comincia il medio-evo degli specialisti. Oggi
> anche il cretino � specializzato"
beh, Flaiano era fulminante. Quella degli italiani divisi in due categorie:
fascisti e anti-fascisti di professione � una descrizione perfetta (tuttora)


author: gigi

text:
"Herr von Faninal"  ha scritto nel messaggio
news:iv4g2e$n18$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> beh, Flaiano era fulminante. Quella degli italiani divisi in due
> categorie: fascisti e anti-fascisti di professione � una descrizione
> perfetta (tuttora)
veramente era (pi� carina):
In Italia i fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli
antifascisti.
gigi


text:
"gigi" <
aa29N...@voila.fr
> ha scritto nel messaggio
news:4e15...@news.x-privat.org...
> veramente era (pi� carina):
>
> In Italia i fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli
> antifascisti.
giusto, mi scuso :-)


text:
"Herr von Faninal" <
b...@bang.com
> ha scritto nel messaggio
news:iv4lrg$q9u$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ne aggiungo qualcuna tra le migliori:
  a.. Coraggio, il meglio � passato.
  b.. I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto. Gli altri fanno volume.
  c.. Il peggio che pu� capitare a un genio � di essere compreso. (da
dedicare a certi registi "d'avanguardia")
  d.. I capolavori oggi hanno i minuti contati.
  e.. L'italiano � una lingua parlata dai doppiatori.
  f.. I giovani hanno quasi tutti il coraggio delle opinioni altrui.
  g.. Gli italiani sono irrimediabilmente fatti per la dittatura.
  h.. Gli presentano il progetto per lo snellimento della burocrazia.
Ringrazia vivamente. Deplora l'assenza del modulo "H". Conclude che passer�
il progetto, per un sollecito esame, all'ufficio competente, che sta
creando.
  i.. Ho poche idee, ma confuse.
  j.. La situazione politica in Italia � grave ma non � seria.
  k.. I nomi collettivi servono a far confusione. �Popolo, pubblico...�. Un
bel giorno ti accorgi che siamo noi. Invece, credevi fossero gli altri.
  l.. �A causa del cattivo tempo, la Rivoluzione � stata rinviata a data da
destinarsi�.
  m.. Fra 30 anni l'Italia sar� non come l'avranno fatta i governi, ma come
l'avr� fatta la televisione.
  n.. Quando l'uomo non ha pi� freddo, fame e paura � scontento.
  o.. In Italia i fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli
antifascisti.
  p.. L'Italia � un paese dove sono accampati gli italiani.
  q.. L'oppio � ormai la religione dei popoli.
  r.. La religione � finita. Non c'� pi� nessuno che si vanti di aver
portato a letto una suora.
  s.. Mi spezzo ma non m'impiego.
  t.. La pubblicit� unisce sempre l'inutile al dilettevole.
  u.. Se i popoli si conoscessero meglio, si odierebbe�ro di pi�.
  v.. L'Inferno di Dante � pieno di italiani che rompono i coglioni agli
altri.


text:
"abc" <
x...@xx.it
> ha scritto nel messaggio
news:iv4qol$25j$1...@speranza.aioe.org...

ah ecco com'era veramente. In effetti � geniale
>  p.. L'Italia � un paese dove sono accampati gli italiani.
>  q.. L'oppio � ormai la religione dei popoli.
>  r.. La religione � finita. Non c'� pi� nessuno che si vanti di aver
> portato a letto una suora.
>  s.. Mi spezzo ma non m'impiego.
>  t.. La pubblicit� unisce sempre l'inutile al dilettevole.
>  u.. Se i popoli si conoscessero meglio, si odierebbe�ro di pi�.
>  v.. L'Inferno di Dante � pieno di italiani che rompono i coglioni agli
> altri.
era un genio quell'uomo!


author: daniel pennac (portatile)

text:
"abc" <
x...@xx.it
> ha scritto nel messaggio
news:iv4qol$25j$1...@speranza.aioe.org...
>  a.. Coraggio, il meglio � passato.
Grazie, davvero una meraviglia! ^______^


author: Shapiro used clothes

text:
"gigi" <
aa29N...@voila.fr
> ha scritto nel messaggio
news:4e15...@news.x-privat.org...
> In Italia i fascisti si dividono in due categorie: i fascisti e gli
> antifascisti.
Lol
dR


author: luziferszorn

text:
On 7 Lug, 20:16, "Herr von Faninal" <
b...@bang.com
> wrote:
> era un genio quell'uomo!
Non era lo stesso che sosteneva che il fascismo un giorno sarebbe
stato curato con la psicoanalisi?
lz


title: Proposta oscena ma esilarante

author: emf

text:
Siccome e' sempre piu' difficile ritrovare lo spartito e il libretto
dell'Eufrasia, perche' non fare un certosino lavoro di ricostruzione?
Servono
a-un soggettista
b-un librettista
c-un musicista
d-un orchestratore
Visto che Cioran Isidoro Riccardo ne sanno piu' degli altri.....
Io starei, grazie alle mie velleita', in posizione c.
Ezio
P.S. In altre parole perche' non scriviamo noi l'Eufrasia con l'Autore
Quagliarulo
Chissa' che non si possa un di' anche rappresentarla!


title: Proposta oscena ma esilarante

author: Giovanni De Merulis

text:
>P.S. In altre parole perche' non scriviamo noi l'Eufrasia con l'Autore
>Quagliarulo
>Chissa' che non si possa un di' anche rappresentarla!
>
AHAHAHAHAHAHAHA!
 La Migliore di questo mesto Settembre!
Giovanni
______________________________
Il resto nol dico
gia' ognuno lo sa
Giovanni De Meruli
deme...@sun.iss.it


title: Proposta oscena ma esilarante

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Thu, 18 Sep 1997 14:58:54 +0200, emf <
chez_to...@geocities.com
>
wrote:
>P.S. In altre parole perche' non scriviamo noi l'Eufrasia con l'Autore
>Quagliarulo
>Chissa' che non si possa un di' anche rappresentarla!
 L'idea e' di quelle che mi scompisciano...
Io faccio il librettista, nei versi comici non mi batte nessuno ed ho
all'attivo gia' numerosi poemi satirici in endecasillabi sciolti:
Appena Riccardo mi stende la trama incomincio, comunque tu inizia a
buttar giu' l'ouverture, tanto anche se non sappiamo bene la "trama"
e' lo stesso...
La componiamo in stile settecentesco e ci schiaffiamo un'ouverture
alla francese (adagio\allegro\adagio), possibilmente in
minore...l'unita' drammatica vada a farsi benedire...nel '700 le
ouverture avevano poco a che spartire con cio' che seguiva.
A me F.M.Piave mi fa un baffo!
.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
---------------------------
"Sperare significa smentire l'avvenire"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Proposta oscena ma esilarante

text:
> Nonostante il librettista cerchi di mantenersi aderente al clima
> arcadico originale, gli influssi di Rossini e delle opere romantiche
> sono evidenti.
Telepatia! stamani venendo al lavoro mi e' venuto un sestetto rossiniano come
Finale I proprio per l'Eufrasia!
> B.          Ha-re!
> E. (soffia sul lume. La stanza piomba nell'oscurita').
> Brigidino, Eufrasia e Carpoforisto assieme:
> Hi-ho, hi-ho, hi-ho, hiiiii-,hooooo! Hooooo!
> (sipario)
>
> (Beh? Mi volete ancora alla crapula? Sono espulso dal newsgroup?
> Cioran's, ti ho battuto sul tempo?)
>
Il resto e' notevole, ma qui scade troppo, anche perche' non si distinguono le
ansimazioni dai ragli!
Secondo Schillogeno, pero', Carpoforisto e' un cavallo. preferisco evitare
perversioni equine, anche perche' anche se l'opera ha origini arcadiche, non
vorrei facesse la fine di certe opere Mozartiane censurate!
Antenor.....pardon Ezio


title: Proposta oscena ma esilarante

author: Isidoro Ferrante

text:
emf wrote:
> Telepatia! stamani venendo al lavoro mi e' venuto un sestetto rossiniano come
> Finale I proprio per l'Eufrasia!
Che aspetti a proporcelo?
>
> > B.          Ha-re!
> > E. (soffia sul lume. La stanza piomba nell'oscurita').
> > Brigidino, Eufrasia e Carpoforisto assieme:
> > Hi-ho, hi-ho, hi-ho, hiiiii-,hooooo! Hooooo!
> > (sipario)
> >
> > (Beh? Mi volete ancora alla crapula? Sono espulso dal newsgroup?
> > Cioran's, ti ho battuto sul tempo?)
> >
>
> Il resto e' notevole, ma qui scade troppo, anche perche' non si distinguono le
> ansimazioni dai ragli!
Cheppizza, mo' pure le recensioni.
Dovevo andare a letto, ma si puo' sempre fare una revisione...
> Secondo Schillogeno, pero', Carpoforisto e' un cavallo. preferisco evitare
> perversioni equine, anche perche' anche se l'opera ha origini arcadiche, non
> vorrei facesse la fine di certe opere Mozartiane censurate!
>
> Antenor.....pardon Ezio
Scusa, ma quando e' che Schillogeno ha fatto una tale affermazione?
Scambio di mail private?
Vogliamo che il carteggio venga alla luce!!!!!
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  vaxpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Proposta oscena ma esilarante

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
(tante belle cose...)
Troppo buono, Luca.
Io pero' avrei un'altra idea: visto che mi pare che i candidati
pullilino (gia' Schillo ha buttato giu' una trama, e Riccardo
~~~~~~~~~~ <---(visto che bel congiuntivo? :-))
probabilmente ci sta pensando, Ezio ha in mente un sestetto e
Giovanni si e' lanciato in qualche ipotesi) si potrebbero preparare
piu' Eufrasie, da presentare alla crapula (chi non viene manda un mail),
magari non complete, con la trama ben definita e due-tre scene
completamente scritte, piu' una storia rappresentativa dell'opera,
con date, etc.
In alternativa si potrebbe procedere a piu' mani, ma mi sembra che
ciascuno abbia un'idea differente dagli altri e ne verrebbe fuori
un gran casino.......
_____________________________________________I.________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it
      sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  axpia::ferrante



title: Proposta oscena ma esilarante

text:
Isidoro Ferrante <
ferr...@cibs.sns.it
> scritto nell'articolo
<
34219BEF...@cibs.sns.it
>...
> Sono in grado in anteprima mondiale di fornirvi il testo
> del duetto tra Eufrasia e Carpoforisto citato nel post precedente da
> Riccardo.
...glub...! :-)))))))
MM


title: Proposta oscena ma esilarante

text:
> Scusa, ma quando e' che Schillogeno ha fatto una tale affermazione?
> Scambio di mail private?
> Vogliamo che il carteggio venga alla luce!!!!!
>
no era in un altro news!
Ezio


title: Proposta oscena ma esilarante

text:
On Thu, 18 Sep 1997 23:23:59 +0200, Isidoro Ferrante
<
ferr...@cibs.sns.it
> wrote:
>
>(Beh? Mi volete ancora alla crapula? Sono espulso dal newsgroup?
>Cioran's, ti ho battuto sul tempo?)
>
Isidoro!
Avevo pensato a qualcosa del genere, ma so riconoscere il genio
(perche' scaverei nelle biblioteche se no?) quando lo vedo.
Mi ritiro in buon ordine e cedo lo scettro, potrei, al massimo,
partecipare alla stesura del coro finale, non di piu'...ammetto che
vette del genere non sarei in grado di raggiungerle...raramente ho
riso cosi', e' una cosa favolosa, lo dico sul serio! Il trio con il
somarello sarebbe in grado di far sganasciare perfino un morto...
Complimernti e buon lavoro: Alla crapula VOGLIAMO il libretto
completo!
Anzi, stampiamo le parti separate e poi ci mettiamo li' a recitarla
davanti a tutti! La parte dell'asinello la lasciamo a Vinix...ubi
maior minor cessat, come si dice...
Ciao.



title: [Jazz] Charlie Parker

author: EquinoXe

text:
Probabilmente non fregherà niente a nessuno ma da grande ignorantone jazz ho
preso un LP (ovvio) di detto musicista e mi piace assai. La collana era
quella di "Musica Jazz" della Rusconi. Se a qualcuno interessasse farmi un
favore ed elargire consigli/opinioni/altro fornisco qui di seguito i titoli
dei brani ivi inclusi.
Groovin' hight
Salt peanuts
Shaw 'nuff
Hot house
Dizzy atmosphere
Cherokee
Chasing the bird
Summertime
How high the moon
Embraceable you
Dance of the infidels
Tutte registrazioni storiche.
A.


title: [Jazz] Charlie Parker

author: Moosbrugger

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hhueuF...@uni-berlin.de...

Se non sbaglio, tutte superarcinote e splendide registrazioni del quintetto
di Dizzy Gillespie del 1944/45. Ascoltale bene ;-)
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


title: [Jazz] Charlie Parker

author: Neo

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hhueuF...@uni-berlin.de...

Ti consiglio se hai qualche soldo, ma forse si trova n offerta, il cofanetto
della Complete Dial Rec. sono 4 dschi, ci sono più takes degli stessi pezzi
ma è utlssmo per capire come organizzavano i soli quei negrazzi. Altriment
hanno edito anche la summa su un cd solo in cui trovi solo le takes poi
pubblicate.
Il problema con Parker è la qualtà delle registrazioni perchè sulla qualità
dell'esecuzioni potresti prendere qualunque cosa ed è sempre incredible


title: [Jazz] Charlie Parker

author: Giuliano

text:
In article <
2hhueuF...@uni-berlin.de
>,
 "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>
> Tutte registrazioni storiche.
spiritoso!
g


title: [Jazz] Charlie Parker

author: Doctor MC

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hhueuF...@uni-berlin.de...
> Probabilmente non fregherà niente a nessuno ma da grande ignorantone jazz
ho
> preso un LP (ovvio)
Ma vai in edicola e comprati il numero di Amadeus Profili dedicato a Charlie
Parker.
--
Ciao
M.
"Doctor? Can you hear me, Doctor? Can you hear me?"
"Io stesso muto nell'istante in cui dico che le cose mutano" (Eraclito)


title: [Jazz] Charlie Parker

author: Schillogeno

text:
On Wed, 26 May 2004 09:49:54 +0200, "Neo" <ee...@rrr.yy> wrote:
>Ti consiglio se hai qualche soldo, ma forse si trova n offerta, il cofanetto
>della Complete Dial Rec. sono 4 dschi, ci sono più takes degli stessi pezzi
>ma è utlssmo per capire come organizzavano i soli quei negrazzi. Altriment
>hanno edito anche la summa su un cd solo in cui trovi solo le takes poi
>pubblicate.
>Il problema con Parker è la qualtà delle registrazioni perchè sulla qualità
>dell'esecuzioni potresti prendere qualunque cosa ed è sempre incredible
>
Concordo in toto, ma aggiungo: il grosso delle registrazioni di Parker
si divide in tre periodi, cronologicamente ordinati:
1. Registrazioni per la Savoy (1940-45) (3 CD)
2. Registrazioni per la Dial (1945-48, più o meno) (i CD menzionati)
3. Registrazioni per la Verve (48-53) (9 CD)
Ciascuno di questi periodi è zeppo di cose incredibili e memorabili,
anche nelle tracce scartate.
La qualità delle registrazioni migliora lievemente col passar del
tempo: ma, credimi, se dovessi proprio scegliere non saprei.
Forse addirittura sceglierei le Savoy!
PARKER E' COME IL MAIALE: NON SE NE BUTTA VIA NIENTE.
PS: Leggiti - se puoi - una biografia (ad esempio quella di Russell).
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: [Jazz] Charlie Parker

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 26 May 2004 21:08:15 GMT, Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>PARKER E' COME IL MAIALE: NON SE NE BUTTA VIA NIENTE.
allora suggerisco di chiamarlo Porker :-)
è stato uno dei miti della mia adolescenza
credo di avere da qualche parte un'incisione dal festival di Montreal in cui c'è
un tale distillato di energia musicale da far rabbrividire
purtroppo l'avevo dimenticato in macchina al sole ed è tutto gobbe (è un LP of
course)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: L'opera secondo Mediaset

author: Roberto Mastrosimone

text:
Stamane ho visto Loggione, la nuova (se ho ben capito) trasmissione che
Canale 5 dedica all'opera. Che pena! Un conduttore (mi č sfuggito il
nome) spaurito, disorientato, incapace di far tv; se č anche il curatore
gli consiglierei di riascoltare Cosě fan Tutte seguendola sul libretto,
visto che ne ha banalizzato e un po' stravolto la trama; inserti con
riprese amatoriali, oggi inaccettabili, da allestimenti minori; filo
conduttore dichiarato: l'amore, per cui Alfredo si dichiara a Violetta,
dopo di che viene raccontata (si fa per dire) la trama di Cosě fan Tutte
(!!!), per terminare con le battute finali della Quinta di Dvorak dal
Lingotto di Torino (data imprecisa: era il 19 e non 29 settembre): boh!
non mi sembra che l'ideatore di questa trasmisssione abbia le idee
chiare, neanche sull'amore. E poi chi sarebbero i destinatari di questo
prodotto tv? gli appassionati hanno di che inorridire, gli altri
cambieranno canale e a ragione. Se la classica in tv č questa, meglio
lasciar perdere.
Ciao
    Roberto


title: L'opera secondo Mediaset

author: Almaviva

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1glqsfn.1mjy6xxy7tjgiN%orso...@libero.it...
> Stamane ho visto Loggione, la nuova (se ho ben capito) trasmissione che
> Canale 5 dedica all'opera. Che pena!
Mi sono dimenticata di registrareee... e dire che ero stata io a chiedere
informazioni sul programma... ma a quanto pare non mi son persa niente!
> Un conduttore (mi è sfuggito il
> nome) spaurito, disorientato, incapace di far tv; se è anche il curatore
> gli consiglierei di riascoltare Così fan Tutte seguendola sul libretto,
> visto che ne ha banalizzato e un po' stravolto la trama; inserti con
> riprese amatoriali, oggi inaccettabili, da allestimenti minori; filo
> conduttore dichiarato: l'amore, per cui Alfredo si dichiara a Violetta,
> dopo di che viene raccontata (si fa per dire) la trama di Così fan Tutte
> (!!!), per terminare con le battute finali della Quinta di Dvorak dal
> Lingotto di Torino (data imprecisa: era il 19 e non 29 settembre): boh!
Fammi capire... hanno usato come filo conduttore l'amore?!?! E così in un
programma di mezz'ora ci hanno fatto stare Verdi, Mozart e Dvorak?!?! ARGH!
Che rappresentazioni hanno mostrato della Traviata e di Così Fan Tutte? Le
recite dell'oratorio??
> non mi sembra che l'ideatore di questa trasmisssione abbia le idee
> chiare, neanche sull'amore. E poi chi sarebbero i destinatari di questo
> prodotto tv? gli appassionati hanno di che inorridire, gli altri
> cambieranno canale e a ragione. Se la classica in tv è questa, meglio
> lasciar perdere.
Solita  delusione! Almeno quel poco che trasmettono potrebbe essere di
qualità decente... :-(
> Ciao
>    Roberto
Ciao, @lm@viv@


title: L'opera secondo Mediaset

text:
Almaviva wrote:
>
> Solita  delusione! Almeno quel poco che trasmettono potrebbe essere di
> qualità decente... :-(
Qualità?
Mediaset?
Cos'è? Un ossimoro? :-)


title: L'opera secondo Mediaset

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tcle8F...@uni-berlin.de...

Ehm... hai ragione.... ghiaccio bollente!
Cmq anche la Rai non offre molto di meglio!


title: L'opera secondo Mediaset

author: Erg Frast

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> wrote in message
news:1glqsfn.1mjy6xxy7tjgiN%orso...@libero.it
> Stamane ho visto Loggione, la nuova (se ho ben capito) trasmissione che
> Canale 5 dedica all'opera. Che pena! Un conduttore (mi è sfuggito il
> nome) spaurito, disorientato, incapace di far tv; se è anche il curatore
> gli consiglierei di riascoltare Così fan Tutte seguendola sul libretto,
> visto che ne ha banalizzato e un po' stravolto la trama; inserti con
> riprese amatoriali, oggi inaccettabili, da allestimenti minori; filo
> conduttore dichiarato: l'amore, per cui Alfredo si dichiara a Violetta,
> dopo di che viene raccontata (si fa per dire) la trama di Così fan Tutte
> (!!!), per terminare con le battute finali della Quinta di Dvorak dal
> Lingotto di Torino (data imprecisa: era il 19 e non 29 settembre): boh!
> non mi sembra che l'ideatore di questa trasmisssione abbia le idee
> chiare, neanche sull'amore. E poi chi sarebbero i destinatari di questo
> prodotto tv? gli appassionati hanno di che inorridire, gli altri
> cambieranno canale e a ragione. Se la classica in tv è questa, meglio
> lasciar perdere.
> Ciao
>     Roberto
Mi trovi daccordo al 110%
Ciao
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: L'opera secondo Mediaset

text:
Almaviva <
alma...@inwind.it
> wrote:
> Fammi capire... hanno usato come filo conduttore l'amore?!?! E cosě in un
> programma di mezz'ora ci hanno fatto stare Verdi, Mozart e Dvorak?!?! ARGH!
> Che rappresentazioni hanno mostrato della Traviata e di Cosě Fan Tutte? Le
> recite dell'oratorio??
Di Traviata, da quello che biascicava il conduttore mi č parso di capire
che fosse una recita di Busseto, Alfredo era Giuseppe Sabatini, Violetta
non ho capito chi fosse, direttore Carlo Rizzi, inserto di pochi minuti
non piů di tre.
Di Cosě fan Tutte, una ripresa al teatro Quirino di Roma dello
spettacolo strehleriano postumo del Piccolo di Milano: inserti
brevissimi, scombinati da un filo narrativo un po' arbitrario e
banalizzato (una sorta di soap opera). Certo che scegliere il Cosě per
un tema come l'amore la dice lunga sulle esperienze in materia del
curatore della trasmissione, ammesso che costui abbia capito qualcosa
dell'intreccio. I cantanti non ricordo chi fossero, ma non erano quelli
del Piccolo (insomma la Gvazava non c'era). Anche qui riprese tv da
spettatore che riesce a carpire furtivamente le immagini.
Che ci facessero le battute  finali della Quinta di Dvorak diretta da
Muti al Lingotto di Torino (concerto al quale ho assistito) resta per me
un mistero.
Ciao
    Roberto


title: L'opera secondo Mediaset

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:

Be' cmq Domenica in Concerto è di buon livello, soprattutto
televisivamente parlando: le riprese prima di Hugo Käch, ora di Ruth
Käch sono di altissima qualità, le presentazioni a cura di Angelo
Foletto sono esempio di ottima divulgazione. Nonostante non abbia in
simpatia le reti in subject, in tutta onestà devo ammettere che il
programma è valido; IMHO più curato (lo scrivo con raccapriccio) di
quello analogo della Rai che, pur possedendo un'orchestra sua e avendo
l'esclusiva su S.Cecilia e MMF, trasmette a orari notturni e non cura il
contorno: presentazioni sommarie da quandolafiniscediblaterarestonoioso.
Ciao
    Roberto


title: L'opera secondo Mediaset

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
>
> Be' cmq Domenica in Concerto è di buon livello, soprattutto
> televisivamente parlando: le riprese prima di Hugo Käch, ora di Ruth
> Käch sono di altissima qualità, le presentazioni a cura di Angelo
> Foletto sono esempio di ottima divulgazione.
Però è trasmessa in mono.
Almeno mamma Rai ha il buon cuore di usare la stereofonia.
Sarann banalità, ma per la musica sono cose che contano, soprattutto se si è
abituati (troppo bene) alle trasmissioni via satellite estere.
> Nonostante non abbia in
> simpatia le reti in subject, in tutta onestà devo ammettere che il
> programma è valido;
Ho rivalutato Heifetz in Coski nel suo concerto per violino.
Per quanto mi riguarda la mia opinione non muta: con Bach ha fatto un buco
nell'acqua.
ciao!


title: L'opera secondo Mediaset

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone wrote:
> >
> > Be' cmq Domenica in Concerto è di buon livello, soprattutto
> > televisivamente parlando: le riprese prima di Hugo Käch, ora di Ruth
> > Käch sono di altissima qualità, le presentazioni a cura di Angelo
> > Foletto sono esempio di ottima divulgazione.
>
> Però è trasmessa in mono.
Vero. Mi sembra però che Mediaset non trasmetta nulla in stereo, quindi
è in linea col resto.
> Almeno mamma Rai ha il buon cuore di usare la stereofonia.
E' una stereofonia sui generis, anche se ultimamente c'era stato un
miglioramento. Le riprese tv, almeno quelle dal Lingotto, sono
eccellenti. La prefazione (se è come quando li seguivo) per quanto
affidata a un bravo critico è invece a zero appeal. Peccato; avrebbe
potuto imparare dalla concorrente a far di meglio, visto che quando si
tratta di far di peggio impara benissimo.
Ciao
    Roberto


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: Marco Marcelli

text:
Batistuta ha appena segnato 2 gol.
Per la Roma.
Sto piangendo disperatamente.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
> Batistuta ha appena segnato 2 gol.
> Per la Roma.
> Sto piangendo disperatamente.
Beato te che piangi per queste cose!!
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 19 Nov 2000 16:04:07 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Batistuta ha appena segnato 2 gol.
Io sono un vigliacco e NON VOGLIO SAPERE che cosa ha fatto il Genoa
con l'Ancona.
E Tiziana andra' sicuro all'inferno.
Cesare Simonetti
GENOVA GENOANA (?!?!?)
>


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: Duccio C.

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
XRSR5.91257$BF.32...@news.infostrada.it...
> Batistuta ha appena segnato 2 gol.
> Per la Roma.
> Sto piangendo disperatamente.
>
>
> --
> ========================
> Marco Marcelli - Genova
> e-mail:
marc...@libero.it
> ========================
Caro amico,ti sono vicino
soprattutto perchè son tifoso fiorentino !!!!!
Fai come me, fuma un buon sigaro e senti un po' di grande musica......(per
esempio una sinfonia di Haydn, la n.93 per esempio)
Comunque Bati ha fatto meno goals di Leandro e Nuno Gomez messi insieme !
Ciao,
Duccio


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: M° Gian Luigi Zampieri

text:
Marcč, e io che clicco sul tuo post pensando a chissā quali "gramaglie" ti
attanagliasero!
Ah, a fidarsi!
Qui passiamo da Bach a Batistuta.....essų!
Gigi  :-))))))))))
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT - i motivi di un pianto disperato

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> wrote in message
news:3a180da8...@news.split.it...
> Io sono un vigliacco e NON VOGLIO SAPERE che cosa ha fatto il Genoa
> con l'Ancona.
E io te lo dico lo stesso: ha perso.......
> Cesare Simonetti
> GENOVA GENOANA (?!?!?)
Conviene cambiare sport, da' retta.....:-))



title: OT - i motivi di un pianto disperato

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> wrote in message
news:01fd01c05254$ef360800
> Qui passiamo da Bach a Batistuta.....essų!
> Gigi  :-))))))))))
Ehm... caro Gigi.... hai ragione, ma da vecchio (!) tifoso della Fiorentina
ogni domenica e' una pugnalata!!! :-))))



title: OT - i motivi di un pianto disperato

text:
On Sun, 19 Nov 2000 18:43:31 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Ehm... caro Gigi.... hai ragione, ma da vecchio (!) tifoso della Fiorentina
>ogni domenica e' una pugnalata!!! :-))))
Per me una martellata.
No ! Non dove pensate : e' una martellata sui chiodi..
Della bara.
Cesare Simonetti
STAGLIENO PROFONDO
 PS  X Tiziana
Vojo a vede' la faccia de Caronte : e' Laziale !

>


title: OT - i motivi di un pianto disperato

author: Achille Maccapani

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> Io invece sto facendo festa... :-)))
Festa? Dai, vi siete tirati su, dopo che vi abbiamo dato due pappine al
Meazza!
W Marco Tardelli!
W Christian Vieri!
W Alvaro "El Chino" Recoba!
W Seba Frey!
W Gigi Di Biagio!
Ora e sempre...forza Inter, alé!!!
ciao
Achille
P.S. = E da gennaio ritorna ad Appiano Gentile Lui...il Fenomeno!!!
Evviva!!!


title: Steve Martland al Teatro Manzoni di Milano, 24 novembre 2002

author: Teatro Manzoni

text:
TEATRO MANZONI
Via Manzoni, 42
20121 Milano
tel.: 0221025118
e-mail:
aper...@fininvest.it
Domenica, 24 novembre 2002, ore 11.00
biglietto: Euro 10,50 (ridotto giovani fino a 25 anni: Euro 7, 75
STEVE MARTLAND BAND
direzione
Steve Martland
sassofoni soprano e contralto
Pete Whyman
sassofoni soprano e tenore
Tim Holmes
sassofono baritono
Chris Caldwell
tromba e flicorno
Lee Butler
trombone
Mike Kearsey
marimba
Colin Currie
chitarra acustica, chitarra elettrica
Tim Maple
contrabbasso, basso elettrico
Malcolm More
batteria
Simon Pearson
pianoforte
James Pearson
violino
Chris Tombling
Dance Works
Kick, Eternal Delight (prima italiana), Danceworks II (prima italiana),
Thistle of Scotland, Beat The Retreat, Step By Step (prima italiana),
Terminal, Horses of Instruction, Re-Mix
(Steve Martland)
STEVE MARTLAND
Nato nel 1959, a Liverpool, Steve Martland è uno fra i più significativi
compositori inglesi contemporanei. Dopo studi compiuti alla Liverpool
University e in Olanda, sotto la guida del grande compositore Louis
Andriessen (sulla cui figura l’artista inglese ha scritto e diretto uno
splendido documentario, A Temporary Arrangement with the Sea, prodotto e
diffuso dalla rete televisiva BBC2), Martland ha coscientemente deciso di
rigettare ogni dogma accademico a favore di una disinibita pluralità di
influenze musicali, sia passate che recenti, sia improvvisative e
vernacolari che accademiche. Egli tende a lavorare pressoché esclusivamente
con musicisti operanti al di fuori delle aree istituzionali: taluni gruppi
olandesi (come l’ASKO Ensemble o l’Orkest de Volharding), inglesi
(Icebreaker) e americani (ad esempio, il ben noto complesso di musica
contemporaneo Bang On A Can, il complesso jazz Loose Tubes, il gruppo rock
Test Department), artisti free lance e, soprattutto, la propria Steve
Martland Band. Ha inoltre collaborato con il celebre gruppo vocale King’s
Singers e la non meno affermata percussionista Evelyn Glennie. Nell’agosto
1998 ha inoltre collaborato con il gruppo inglese di trance music
Spiritualized, in occasione del Flux Festival di Edimburgo.
	Rivelatosi negli anni Ottanta con lavori impressionanti quali Babi Yar e
Crossing the Border, Martland è, insieme a Graham Fitkin, il più
interessante e appassionante compositore inglese della nuova generazione:
immediatezza, libertà creativa, trascinante esuberanza ritmica
caratterizzano i suoi lavori. Fortemente amplificata, muscolare, ferocemente
trascinante grazie all’inarrestabile impulso ritmico che la anima, la musica
di Martland, non casualmente, è stata coreografata con frequenza: Drill per
la Sydney Opera House, Crossing the Border per il National Ballet di
Amsterdam; Danceworks, commissionato e presentato dal London Contemporary
Dance Theatre, è stato realizzato anche in molte altre parti del mondo,
soprattutto dal Grand Ballet Canadien e da Ballet Tech di New York; Remix è
stato premiato con il SACD Prize for Video Dance Choreography Music dopo
essere stato coreografato da Aletta Collins per la BBCTV; Principia è stato
usato come sigla musicale del programma della BBC intitolato The Music
Machine così come per un programma della stessa BBC, Music Works, ideato ad
uso scolastico; ancora Danceworks è stato inoltre utilizzato come sigla per
un noto programma culturale della televisione olandese, Buitenhof. Hard
Times è stato invece commissionato e presentato da Bang On A Can e
dall’Australian Chamber Orchestra per i Giochi Olimpici di Sydney.
	Estremamente impegnato nell’insegnamento (Martland è stato nominato da Tony
Blair responsabile dei finanziamenti per le scuole musicali nel Regno
Unito), l’artista insegna composizione alla prestigiosa Royal Academy of
Music ed ha inciso numerosi suoi lavori per la BMG e per la Black Box.
	La Steve Martland Band (formata da alcuni fra i migliori e più apprezzati
strumentisti e solisti sulla scena musicale britannica) si è esibita con
grande successo in Inghilterra, Italia, Germania, Olanda, Stati Uniti e
Australia. Il compositore ha appena concluso la realizzazione di un Concerto
per strumenti a percussione (solista Colin Currie), commissionatogli dalla
National Symphony Orchestra di Washington, e diretto da Leonard Slatkin.

http://www.chriscaldwell.co.uk/smb.html
http://www.chriscaldwell.co.uk/martland.html
http://www.lafolia.com/archive/covell/covell200205ramble.html
http://www.pulitzer.org/year/2002/criticism/works/020401.html
http://www.chriscaldwell.co.uk/horsesreviews.html
http://www.schott-online.com/nocache/smi/autoren/KomponistenAZ/2,19714e28716.html
http://www.schott-english.com/nocache/smi_en/news/komponistennews/2,4b65ad1c62a.html
http://www.soundinventors.org.uk/about/team/martland.htm
TEATRO MANZONI
via Manzoni, 42 - Milano
tel.: 02 7636901
DOMENICA MATTINA, ORE 11.00
Biglietto ingresso: Euro 10,50 (Lit. 20.000)
Ridotto giovani: Euro 7,75 (Lit. 15.000)
per ulteriori informazioni:
Viviana Allocchio
Iniziative Speciali
Teatro Manzoni
Palazzo Canova, I° piano
Centro Direzionale
20090 MILANO 2 (Segrate)
tel.: 0221025118
fax: 0221025110
e-mail:
aper...@fininvest.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: OT:Guardando la partita...

author: Inbario

text: La Marsigliese  :  il più bell'inno alla Libertà...!!


title: OT:Guardando la partita...

text:
Inbario ha scritto:
> La Marsigliese  :  il più bell'inno alla Libertà...!!
E' piu' brutto del nostro, e ce ne vuole.......
PS - e ora, dopo il 3-1, chi li tiene piu' i francesi ? :-(
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: OT:Guardando la partita...

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ff1db2$0$30246$4faf...@reader1.news.tin.it...
> La Marsigliese  :  il più bell'inno alla Libertà...!!
ah sì, ma i francesi cantano sempre in ritardo sull'accompaganamento, che
nervi
Imparino a battre la mesure, nom de dieu!
;-)
Z


title: OT:Guardando la partita...

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:44ff3afe$0$30251$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Inbario ha scritto:
>> La Marsigliese  :  il più bell'inno alla Libertà...!!
>
> E' piu' brutto del nostro, e ce ne vuole.......
>
> PS - e ora, dopo il 3-1, chi li tiene piu' i francesi ? :-(
>
> --
bhè se sei incazzato per la partita posso capirti,ma sull'inno...:-))
