title: Epistola azzurra

author: On. Silvio B.

text:
Caro Amico delle Libertà,
purtroppo i miei impegni di statista non mi consentono di incontrarLa
di persona. Ma vorrei farLe giungere ugualmente tutta la mia
vicinanza. So bene, per averlo appreso da Giuliano Ferrara e Nando
Adornato, quanto sia duro uscire dal tunnel della propaganda
comunista, giustizialista e giacobina. Ma confido che presto, dopo la
lettura di questa mia, compirà anche Lei il Grande Passo verso la
Libertà, lontano dalle guerre civili che hanno insanguinato l’ultimo
decennio in Italia. E in nome di quella Questione Morale che è da
sempre il mio programma di vita e di governo.
Noto con piacere che Lei ricorda spesso i fiori all’occhiello dei miei
primi 8 mesi di governo: rogatorie, falso in bilancio, immunità
parlamentare, sanatoria per i capitali esportati illegalmente".
Anch’io, come voi, deploro "l’uso delle istituzioni per interesse
privato": pensi che i miei avversari pretenderebbero che io e i miei
amici fossimo gli unici a non beneficiare di queste fondamentali
riforme, approvate nell’interesse generale del Paese. E poi, si metta
nei miei panni. Ho tre processi per falso in bilancio e due per
corruzione in atti giudiziari: sfido chiunque, nelle mie condizioni, a
occuparsi di sfida a duello e furto di bestiame.
Mi consenta ora di riepilogare brevemente la filosofia che ci ha
ispirati in questi primi otto mesi di governo delle libertà. Che poi è
la stessa mi spinse a scendere in campo nell’indimenticabile 1994.
Abbiamo esordito con la legge sulle donazioni e le successioni: i
soliti pauperisti della sinistra si erano limitati ad esenzioni
fiscali fino a 300 milioni: ma oggigiorno chi è così straccione da non
avere più di 300 milioni da donare ai figli? E poi si metta nei miei
panni: qualche mese fa, in campagna elettorale, ho scoperto di avere
1500 miliardi di fondi neri all’estero, nelle isole del canale e in
altri posti che nemmeno sapevo esistessero. I miei collaboratori, come
al solito, avevano fatto tutto a mia insaputa: volevano farmi una
sorpresa per il mio compleanno. Ma ora che me l’hanno fatta, vorrei
dividere quel modesto gruzzolo fra i miei figli, ai quali finora, con
immensi sacrifici, ero riuscito a intestare soltanto una villa in
Costa Smeralda per ciascuno. Voi direte: potevi farlo pagando le
tasse. Ma così rinfocolerei le polemiche sul presunto conflitto
d’interessi: qualcuno potrebbe trovare inelegante che io paghi tutte
quelle tasse allo Stato proprio ora che lo Stato sono io.
Il naturale completamento di questa riforma è la legge sul rientro dei
capitali all’estero. Conosco imprenditori che si sono fatti da sè in
Aspromonte e in Barbagia, i quali, dopo una vita di onesto lavoro
ospitando forestieri venuti dal Nord, non potevano spendere nemmeno
una lira per paura che qualche ispettore sospettoso gliene chiedesse
la provenienza. Adesso qualcuno dirà che facevano i sequestri di
persona. Che paroloni. Noi preferiamo considerare queste attività
nell’àmbito del ramo "bed and breakfast". Ora consentiremo loro di
portare all’onor del mondo le loro sudate ricchezze, contribuendo al
rilancio dell’economia e del turismo di quelle lande desolate. Quando
i pastori dell’Aspromonte e della Barbagia cominceranno a circolare a
bordo di cortei di Limousine e a costruirsi ville con piscina e
rubinetti in oro zecchino, il turismo e l’economia nazionale non
potranno che beneficiarne. L’esperienza della Chicago anni 30, alla
quale noi ci ispiriamo, insegna. Ne conveniva con me il mio nuovo
consulente per la finanza internazionale, Maurizio Raggio, nel nostro
recente vertice a Portofino.
A proposito di consulenze: ho appena ingaggiato a Palazzo Chigi
l’amico Gianni De Michelis, per la politica estera nei Balcani:
casomai in quella sventurata regione fosse rimasto in piedi qualcosa,
arriva De Michelis.
A questo punto, la riforma del falso in bilancio non ha più bisogno di
presentazioni. L’Italia delle Libertà deve liberarsi di queste residue
pastoie che impediscono il dispiegarsi della libera intrapresa. E poi
non è vero che abbiamo depenalizzato quel reato, l’abbiamo
semplicemente adeguato alle esigenze del nuovo millennio. Abbiamo
dovuto ridurre le pene, francamente eccessive: pensate che il collega
Cesare Romiti, per 100 miliardi e più di fondi neri, è stato
condannato addirittura a 11 mesi e 20 giorni con la condizionale.
Anche i termini di prescrizione erano esagerati: ora, invece, se io
falsifico un bilancio oggi, domani è già prescritto. Mi pare un tempo
sufficiente per celebrare i tre gradi di giudizio, in ossequio alla
legge costituzionale del giusto processo, che ne raccomanda la
"ragionevole durata". Il che mette al riparo le aziende dalle
invasioni di campo della magistratura. Abbiamo pure stabilito
l’obbligo di denuncia da parte del socio. Nel caso della Fininvest, ad
esempio, l’unico socio confessabile sono io, ma vorrei evitare le
facili ironie su Berlusconi che denuncia Berlusconi: anche a me, ogni
tanto, capita di litigare con me stesso.
E poi, come avrà saputo, il presidente del Consiglio Berlusconi è
parte civile contro il padrone della Fininvest Silvio Berlusconi,
imputato nei processi per corruzione dei giudici. In tale doppia
veste, ho subito ritenuto di promuovere a più alto incarico l’avvocato
dello Stato Salvemini (nome inquietante quant’altri mai): troppo bravo
per continuare a sostenere l’accusa contro di me. L’abbiamo mandato a
Brescia, città a misura d’uomo, più consona alle sue legittime
aspirazioni.
D’altra parte noi prendiamo molto sul serio il principio, tipico degli
amici americani, dello spoil system: che, mi assicurano i miei
traduttori, significa spogliare lo Stato e lasciarlo in brache di
tela. Per questo abbiamo allontanato dal ministero delle Finanze il
capo del Dipartimento Entrate, Massimo Romano. Pensate che, con tutto
quel che aveva da fare, quel boiardo rosso aveva trovato il tempo per
indagare sull’uso della legge Tremonti da parte della Mediaset. Per
fortuna l’abbiamo colto con le mani nel sacco e l’abbiamo subito
punito, memori di un altro insegnamento degli amici americani:
tolleranza zero. Per gli altri, s’intende.
A proposito di economia, non accetto ironie sulle nostre promesse
elettorali, a cominciare dall’aumento delle pensioni e dalla riduzione
delle tasse: l’amico Tremonti sta predisponendo i primi provvedimenti
in tal senso, che saranno riservati, per cominciare, a tutti gli
ultraottantenni, purchè accompagnati dai genitori.
Lei non può neanche immaginare che cosa abbiamo trovato, nella stanza
dei bottoni. Pensate che al Commissariato antiracket le sinistre
avevano piazzato un certo Tano Grasso, un commerciante che si fa bello
con la scusa di non aver pagato il pizzo alla mafia. Un cattivo
maestro, insomma: noi della Fininvest il pizzo lo pagavamo persino
all’ultimo maresciallo della Guardia di finanza, figuratevi alla
mafia. Lo spudorato, comunque, ha fiutato l’aria che tira e s’è fatto
da parte spontaneamente. E’ bastato che l’amico Scajola gli
comunicasse che il suo ufficio era trasferito a Genova, e che poteva
scegliere fra la scuola Diaz e la caserma di Bolzaneto.
Non Le dico, poi, cos’era prima del nostro arrivo il ministero di
Grazia e Giustizia, che noi per brevità chiamiamo ministero di Grazia:
in controtendenza con il parlamento e il governo, nemmeno un inquisito
o un condannato. In compenso, era infestato di magistrati. I quali,
invece di ringraziare in silenzio per l’ospitalità, pretendevano
addirittura di esprimere pareri sulle riforme della giustizia.
Dicevano, ad esempio, che la legge sulle rogatorie avrebbe reso più
difficile la lotta internazionale al crimine, quando è universalmente
noto che sarà fondamentale per stanare e sgominare finalmente quella
banda di criminali che risiedono nelle Procure di Milano e di Palermo.
Ora qualcuno sottilizza sul fatto che anche i miei legali e quelli di
Previti abbiano chiesto di cestinare le rogatorie dei nostri processi.
Bel senso dell’equità e della giustizia! Se la fanno franca i
riciclatori di denaro sporco, il boss Prudentino, l’amico Pacini
Battaglia, l’internazionale dei pedofili, i contrabbandieri del
Montenegro, perché mai le rogatorie dovrebbero valere solo per noi,
che oltretutto abbiamo fatto la legge? Se la legge è uguale per tutti,
dev’esserlo pure - vivaddio - l’impunità. E’ una garanzia
costituzionale.
Lo dice anche l’ingegner Castelli, il nostro valido ed esperto
Guardasigilli, che ha subito provveduto a disinfestare il ministero.
E’ bastato rimpiazzare tutti quei magistrati pericolosamente esperti
con uno solo: Augusta Iannini, la moglie di Bruno Vespa. Al resto
provvederanno gli avvocati. Io, per comodità, ho messo a disposizione
i miei, nel tempo libero che avanzeranno dai miei processi e dagli
impegni parlamentari. Sul modello degli amanuensi medievali,
incaricati di preservare le vestigia della nostra Superiore Civiltà
Occidentale, sto mettendo in piedi una commissione presieduta
dall’amico Carlo Nordio per la riscrittura dei codici: non più quelli
bizantini, ma quelli penali. La supervisione sarà affidata ai nostri
collaudati giureconsulti, Cesare Previti e Marcello Dell’Utri.
Vittorio Mangano, purtroppo, è recentemente scomparso.
Il club della menzogna, affiancato dalla stampa nazionale controllata
dal partito comunista e da quella internazionale pilotata da Gavino
Angius, ha sollevato polemiche pretestuose sulla decisione del nostro
ministro dell’Interno Claudio Scajola di abrogare le scorte per alcuni
magistrati antimafia in presunto pericolo. Anche su questo punto,
vorrei tranquillizzare gli amici magistrati: con le riforme della
giustizia che stiamo completando, nel solco di quelle già avviate
dall’amico centrosinistra nell’ultimo, operoso quinquennio, nessun
magistrato sarà più in pericolo. L’ha già anticipato l’amico Lunardi:
basta con la guerra civile, è tempo di pacificazione. Anche con la
mafia, come con Tangentopoli, bisogna convivere. Abbiamo persino
proposto una legge che consente il patteggiamento per le stragi, per
lanciare un segnale distensivo. Ora, quando anche le ultime procure si
acconceranno al nuovo clima bipartisan, nessun mafioso e nessun
criminale si sentirà più minacciato dai magistrati. Così si smetterà
di progettare assurdi e anacronistici attentati contro di loro. E le
scorte diventeranno un inutile, superfluo, dispendioso retaggio di un
passato che non deve ripetersi mai più. E’ per questo che stiamo
disarmando i giudici: per proteggerli, per salvargli la vita.
Per chiudere anche formalmente questo decennio di guerra civile,
abbiamo in mente una serie di iniziative, a cominciare dalle
commissioni parlamentari d’inchiesta su Tangentopoli, su Telekom
Serbia, sul dossier Mitrokhin, e prossimamente – a Dio piacendo -
sulla battaglia di Lissa e sulle guerre puniche. Qualcuno,
ironizzando, potrà dire che il Parlamento che invoca piena luce su
Tangentopoli è come Gelli che chiede piena luce sulla P2 e Rina che
chiede piena luce su Cosa Nostra. Ma sono battute senza senso: a parte
le tangenti alla Guardia di Finanza, la mazzetta di 21 miliardi a
Craxi, i passaggi di denaro dai conti di Previti a quelli del giudice
Squillante, io con Tangentopoli non c’entro nulla. E, a parte
un’ottantina di neoparlamentari condannati e inquisiti, non c’entra
neppure il Parlamento. Le commissioni non resteranno comunque
un’iniziativa isolata. Nel decennale dell’arresto di Mario Chiesa, il
17 febbraio 2002, ci riuniremo tutti in piazza Duomo a Milano per un
grande "Craxi Day". Poi, in estate, tutti in piazza Politeama, a
Palermo, per un festoso "Mafia Day", nel ricordo commosso del secondo
anniversario della morte di Vittorio Mangano. Senza dimenticare,
s’intende, Giovanni Falcone e Paolo Borsellino. Soprattutto
Borsellino, al quale va il nostro deferente e imperituro ricordo: come
ricorderete, proprio nell’ultima intervista televisiva prima di
morire, l’eroico magistrato mi fece il grande onore di dedicare una
citazione a me e una agli amici Dell’Utri e Mangano. Non l’ho mai
dimenticato, anche se ho sempre evitato di diffondere quel video
attraverso le mie televisioni. Per la mia naturale ritrosia e per non
farmi troppa pubblicità.
A questo proposito, si è molto favoleggiato del mio presunto conflitto
d’interessi in campo televisivo. A parte il fatto che non ho mai
notato particolari conflitti fra i miei interessi e le reti Rai e
Fininvest, ora abbiamo un temibile concorrente: La 7, che abbiamo
salvato da un sicuro tracollo finanziario facendola rilevare
dall’amico Marco Tronchetti Provera, che sta riducendo i costi e
ridisegnando i palinsesti: liquidati i troppo dispendiosi Fazio e
Lerner, la rete diventerà monotematica e si specializzerà in programmi
più economici ma di sicuro successo come le previsioni del tempo, le
estrazioni del lotto, "Oggi al Parlamento", l’intervallo e il
monoscopio, insidiando così pericolosamente la nostra programmazione.
Ma non saremo certo noi, liberisti della prima ora, a lagnarci per
l’arrivo di una robusta concorrenza. Insomma, come diceva sempre
l’amico Mangano, siamo a cavallo.
Quel che non potevamo proprio accettare era la presenza, ai vertici di
un’azienda importante come la Telecom, di un personaggio, Roberto
Colaninno, inquisito per falso in bilancio: e chi si credeva di
essere, il presidente del Consiglio? Così abbiamo propiziato l’avvento
dell’amico Tronchetti. I soliti professionisti della menzogna ha
lanciato basse insinuazioni sul fatto che, all’indomani dell’acquisto
della Telecom, Tronchetti ha voluto gentilmente rilevare anche la
Edilnord da mio fratello Paolo a prezzo doppio rispetto al suo valore.
Ma questi sono i colpacci di quel volpone di Paolo, che con quell’aria
da finto ingenuo riesce sempre a mettere nel sacco chiunque:
soprattutto da quando io sono presidente del Consiglio. Vi faccio una
confidenza: il fratello furbo è lui. Anche quando confessa, lo fa così
bene che lo assolvono sempre.
Come forse avrete saputo, anch’io ho ottenuto in omaggio
un’assoluzione dalla Cassazione. È la solita insufficienza di prove,
ma nessuno se n’è accorto. Meglio così. Non ditelo troppo in giro. In
fondo, le barzellette come le racconto io non le sa raccontare
nessuno. L’ho sempre detto che la magistratura va sempre rispettata. E
la Cassazione ha riconosciuto ciò che avevo sempre sostenuto: nelle
mie aziende non comanda nessuno. Il mio impiegato Salvatore Sciascia,
che a tempo perso fa anche lo scrittore, ogni tanto prendeva
l’iniziativa di corrompere la Guardia di Finanza senza dire niente a
nessuno. Pensate che non veniva nemmeno a chiederci i soldi per le
tangenti. Si autotassava. Ha risparmiato 350 sudati milioni e, anziché
darsi alla bella vita, li ha spesi tutti per convincere la Guardia di
Finanza a chiudere un occhio sulle nostre frodi fiscali. Di tasca sua,
dal suo magro stipendio: pensate che dedizione.
Non Le dico, poi, i miei due eroici segretari, Niccolò Querci e
Marinella Brambilla. Sono appena stati condannati a due anni e più per
falsa testimonianza: avrebbero mentito per coprire me. Pensi la faccia
che han fatto quando hanno scoperto che ero innocente.
E poi c’è l’avvocato Massimo Maria Berruti, uno dei miei migliori
collaboratori. E’ stato indagato, arrestato, condannato in primo
grado, in appello e in Cassazione per favoreggiamento: organizzò
un’operazione di depistaggio in grande stile per tappare la bocca ai
finanzieri corrotti e salvare me. Le lascio immaginare come ci è
rimasto quando ha scoperto che io ero innocente. Ma poi gli è passata,
è un uomo devoto e si sacrifica volentieri. Anche perchè ora, dopo
essere entrato in Parlamento, entrerà pure nel Guinness dei primati: è
il primo caso di favoreggiatore che favoreggia un innocente.
Solo il partito della menzogna poteva pensare che io sapessi qualcosa
di quelle brutte cose. Tutte storie. Alla Fininvest, per la prima
volta nella storia, abbiamo realizzato la perfetta anarchia. L’ho
sempre detto che la vera sinistra sono io. Diffidate delle imitazioni.
Dopo l’assoluzione, ho chiesto a tutti di restituirmi l’onore. Ma ha
abboccato uno solo: l’amico Massimo D’Alema, quello che mi aveva
scambiato per un padre costituente. Pensate che mi ha addirittura
chiesto scusa per l’ingiusta condanna (come se me l’avesse inflitta
lui). D’ora in poi, non so se l’avete saputo, le sentenze della
Cassazione valgono di nuovo. Non come quella del 21 ottobre 2000, che
mi riconosceva responsabile dei 23 miliardi di All Iberian a Craxi, ma
dichiarava prescritto il reato: ecco, quella no, quella non valeva
ancora. A proposito: ha un’idea di quanti sono 23 miliardi? La più
grossa stecca mai pagata a un singolo uomo politico, l’ho pagata io.
Tanto per darvi un’idea di quanto mi costava l’amico Bettino, pace
all’anima sua. Benedetta Mani Pulite che me l’ha levato dai piedi: ora
è molto più comodo, mi faccio le stesse cose da solo, e soprattutto
gratis. Ma anche questo non vada a raccontarlo in giro, sennò la
storia della guerra civile non attacca.
Ora devo andare. Il dovere mi chiama. Sento già in lontananza le note
della fanfara dei Lancieri di Montebello: sta arrivando a Palazzo
Chigi il principe Al Waleed, socio della Fininvest e di Bin Laden.
Abbiamo un vertice sulla lotta al terrorismo.
La saluto affettuosamente e La aspetto, con tutti i suoi amici, nella
Casa della Libertà Provvisoria.


title: Epistola azzurra

author: Daniele

text:
"On. Silvio B." <
fini...@mydeja.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c767b11...@powernews.libero.it...
>
> Caro Amico delle Libertà,
>
Il potere logora...chi non c'è l'ha.
Saluti frustrato!
Daniele


title: Epistola azzurra

author: Luca Logi

text:
On. Silvio B. <
fini...@mydeja.com
> wrote:
> Caro Amico delle Libertà,
N.B. Non l'ho scritta io :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Epistola azzurra

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f80s27.q3ssho1po8z9aN%ll...@dada.it...
>
> > Caro Amico delle Libertà,
>
>
> N.B. Non l'ho scritta io :-)
Già, non è scritta col MAC.... :)
Daniele


title: Epistola azzurra

author: Marco Marcelli

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> > Caro Amico delle Libertà,
>
>
> N.B. Non l'ho scritta io :-)
Allora e' D'Onifrio!
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Epistola azzurra

author: Il Negromante

text:
In article
m.mar...@llibero.it
 says...
> Allora e' D'Onifrio!
un clone di d' Onofrio? :)


title: Epistola azzurra

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 22 Feb 2002 20:42:31 +0100, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Allora e' D'Onifrio!
impossibile: troppo preciso, neanche una sbavatura.
È un lavoro perfetto, fatto da chi se ne intende.
. a l l E g r i ! .
__________________________________________________________________________
Che la poesia possa anche raccontare degli sfoghi dell'animo è cosa ovvia.
Per nulla ovvio risulta invece che uno sfogo dell'animo possa,
automaticamente, in quanto tale, esser considerato poesia.
__________________________________________________________________________


title: Epistola azzurra

text:
. k l A u s . <nos...@no.spam> wrote:
> On Fri, 22 Feb 2002 20:42:31 +0100, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
> wrote:
>
> >Allora e' D'Onifrio!
>
> impossibile: troppo preciso, neanche una sbavatura.
> Č un lavoro perfetto, fatto da chi se ne intende.
Dovrebbe essere un testo di Marco Travaglio, ma non so dove sia stato
originariamente pubblicato. Se solo i troll mettessero la fonte, ci
risparmierebbero tutta questa fatica...



title: Epistola azzurra

author: Oscar

text:
"On. Silvio B." <
fini...@mydeja.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c767b11...@powernews.libero.it...
>
> Caro Amico delle Libertà,
Scrivete, scrivete...
Intanto il Presidente Silvio Berlusconi ve lo ha messo
in quel posto.
Fa male, vero?
Ed è curioso leggere come nel thread "OT - Ma voi..."
i catto-comunisti e post-comunisti
cerchino di aggrapparsi agli specchi,
con argomenti alla Santoro-Travaglio-Biagi-Zaccaria-Nanni Moretti,
i veri intellettuali della sinistra italiana AHAHAH!!!!!
Continuate così, governeremo per cent'anni!!!
Grazie ancora e non rodetevi il fegato, mi raccomando.


title: Epistola azzurra

author: Massimiliano

text:
Lo ha messo in quel posto anche a te . . .
Ma lo sappiamo tutti che a voi piace un mondo , non è vero ?


title: Epistola azzurra

author: Carlo Gerelli

text:
Massimiliano ha scritto nel messaggio ...
>Lo ha messo in quel posto anche a te . . .
>Ma lo sappiamo tutti che a voi piace un mondo , non è vero ?
... mi hai tolto le parole di bocca ...


title: Epistola azzurra

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 22 Feb 2002 23:10:24 +0100, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>
>un clone di d' Onofrio? :)
Chiunque sia e' logorroico.
Dovrebbe studiare Precis.
Cesare Simonetti
GENOVA CONCISA


title: Epistola azzurra

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a585uo$5dedd$1...@ID-96783.news.dfncis.de...


E dove te le ha messe?
;-)
Daniele


title: Epistola azzurra

author: Schillogeno

text:
On Sat, 23 Feb 2002 11:14:42 +0100, "Oscar" <
kok...@okokok.it
> wrote:
>Scrivete, scrivete...
>Intanto il Presidente Silvio Berlusconi ve lo ha messo
>in quel posto.
>Fa male, vero?
Non so. Mi fido delle tue esperienze dirette.
>Ed è curioso leggere come nel thread "OT - Ma voi..."
>i catto-comunisti e post-comunisti
>cerchino di aggrapparsi agli specchi,
>con argomenti alla Santoro-Travaglio-Biagi-Zaccaria-Nanni Moretti,
>i veri intellettuali della sinistra italiana AHAHAH!!!!!
>Continuate così, governeremo per cent'anni!!!
Impossibile. Governare, voi? Col senso dello stato che avete?
Al massimo sarete solo capaci d'arricchivi illegalmente per cent'anni.
>Grazie ancora e non rodetevi il fegato, mi raccomando.
Il fatto che "ti raccomandi" mi pare in linea con lo stile dei tuoi.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".


title: Bernstein, la concertazione e la direzione

author: Daniele Zini

text:
Guardavo oggi una meravigliosa esecuzione dal vivo datata 1984 della
Sinfonia nr.88 di Haydn con i Wiener Philarmoniker e Leonard Berstein. E,
oltre alle ben note qualità del direttore anche nell' ambito del classicismo
viennese, ha destato il mio interesse un particolare forse futile ma a mio
avviso interessante. Bernstein ha eseguito l'ultimo movimento della sinfonia
anche come bis, e in questo caso non ha diretto, o quantomeno si è limitato
a seguire l'orchestra con la sua straordinaria e bonaria mimica facciale,
non un movimento di bacchetta. Addentrarsi in un'esegesi di questa scelta
può essere pericoloso e fuoriviante, personalmente non credo abbia voluto
dimostrare che l'orchestra possa andare avanti da sola, anche senza
direttore, ma volontariamente o no ha messo in evidenza un particolare
importante nell'ambito della direzione: la concertazione. Aspetto spesso
messo in secondo piano dalla vanità di alcuni direttori ma sicuramente
basilare e ben più importante della "direzione gestuale". Sull'inutilità del
direttore-metronomo si è molto parlato ma è credenza comune che senza salti
e piroette, aggiustamenti di ciuffo e sculettate l'orchestra non vada
avanti. E' pur vero che una limitata capacità gestuale compromette anche un
ottimo lavoro di concertazione, ma sicuramente è quest'ultima che influenza
in maniera decisiva la riuscita musicale di un pezzo.
Daniele


text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Addentrarsi in un'esegesi di questa scelta
> può essere pericoloso e fuoriviante, personalmente non credo abbia voluto
> dimostrare che l'orchestra possa andare avanti da sola, anche senza
> direttore, ma volontariamente o no ha messo in evidenza un particolare
> importante nell'ambito della direzione: la concertazione.
Forse ne avevo gia' chiesto, boh, chissiricorda, ma visto che hai posto
l'accento sulla concertazione potresti spiegarmi esattamente cos'e'?????
Grassie!
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G4Y_8.16390$s74.4...@twister1.libero.it...
>
>
> Forse ne avevo gia' chiesto, boh, chissiricorda, ma visto che hai posto
> l'accento sulla concertazione potresti spiegarmi esattamente cos'e'?????
La concertazione č tutto quello che ad un concerto senti ma non vedi.
Volendo essere meno criptico potrei dirti che č tutto il lavoro che il
direttore (o chi per esso) svolge con l'orchestra e questo va dall'insieme
alle scelte di equilibrio dinamico, alle direttive interpretative e cosě
via. Vi sono poi direttori che hanno una concertazione "dialogica" ed altri
piů "impositivo-coercitiva". Ovviamente io propendo per la prima, ma č
prerogativa dei grandi direttori, i quali sono in grado di convincere
l'orchestra delle loro idee, e riescono ad ottenere da ogni orchestra
qualcosa di nuovo e personale pur mantenedo una forte coerenza di fondo.
Daniele


author: Ale Redfiddler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G4Y_8.16390$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
>
> > Addentrarsi in un'esegesi di questa scelta
> > può essere pericoloso e fuoriviante, personalmente non credo abbia
voluto
> > dimostrare che l'orchestra possa andare avanti da sola, anche senza
> > direttore, ma volontariamente o no ha messo in evidenza un particolare
> > importante nell'ambito della direzione: la concertazione.
>
>
> Forse ne avevo gia' chiesto, boh, chissiricorda, ma visto che hai posto
> l'accento sulla concertazione potresti spiegarmi esattamente cos'e'?????
ehm.....
Proprio ciò che NON avviene MAI durante l'esecuzione.
In questo Daniele sbaglia.
L'orchestra può benissimo far da sola.
La concertazione è, in pratica, il lavoro del direttore sull'orchestra, per
far suonare il brano correttamente e come lo vuole lui.
Indicazioni su tempi, dinamiche, articolazioni, attacchi, insiemi,
intonazioni, eccetera.
Dati a voce, NON col gesto.
Certo, molto si fa col gesto (tempi e dinamiche, sicuramente).
Ma una buona concertazione prevede per forza che si indichino anche cose che
con il gesto no possono essere indicate.
Mentre concerta, il direttore mette a posto alcuni passi, fa ripetere
determinate battute, ecc.
Tutto questo è la concertazione.
Tutto questo è ciò che non avviene in concerto.
Tutto questo è stato messo a posto prima.
Così in concerto si può pensare solo a far musica.
Il direttore non è più *concertatore*, ma diventa *direttore*.
Quanto al gesto di Bernstein, lo interpreto come auto ironia.
L'orchestra può benissimo andare avanti da sola, se ha provato bene ed è
stata*concertata* come si deve.
Non avrà, ovviamente, la spinta e la carica musicale che il direttore le
trasmette.
Specie se il direttore si chiama Bernstein :-)
A.


text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4kY_8.17793$GV2.4...@twister2.libero.it...

I'm sorry.
Ho appena letto la tua risposta.
Ho scritto un post adi risposta a Marco dicendo che ti sbagliavi riguardo
alla concertazione.
Mea culpa, ho interpretato male le tue parole.
ciao
A:


author: alecs

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Q0Y_8.17696$GV2.4...@twister2.libero.it...
> Guardavo oggi una meravigliosa esecuzione dal vivo datata 1984 della
> Sinfonia nr.88 di Haydn con i Wiener Philarmoniker e Leonard Berstein. E,
> oltre alle ben note qualità del direttore anche nell' ambito del
classicismo
> viennese, ha destato il mio interesse un particolare forse futile ma a mio
> avviso interessante. Bernstein ha eseguito l'ultimo movimento della
sinfonia
> anche come bis, e in questo caso non ha diretto, o quantomeno si è
limitato
> a seguire l'orchestra con la sua straordinaria e bonaria mimica facciale,
> non un movimento di bacchetta. Addentrarsi in un'esegesi di questa scelta
> può essere pericoloso e fuoriviante, personalmente non credo abbia voluto
> dimostrare che l'orchestra possa andare avanti da sola, anche senza
> direttore, ma volontariamente o no ha messo in evidenza un particolare
> importante nell'ambito della direzione: la concertazione. Aspetto spesso
> messo in secondo piano dalla vanità di alcuni direttori ma sicuramente
> basilare e ben più importante della "direzione gestuale". Sull'inutilità
del
> direttore-metronomo si è molto parlato ma è credenza comune che senza
salti
> e piroette, aggiustamenti di ciuffo e sculettate l'orchestra non vada
> avanti.
ciccio, stai pur sempre parlando dei Wiener, mica pizza e fichi...
> E' pur vero che una limitata capacità gestuale compromette anche un
> ottimo lavoro di concertazione, ma sicuramente è quest'ultima che
influenza
> in maniera decisiva la riuscita musicale di un pezzo.
> Daniele
>
>
la risposta l'hai data già tu.
si trattava in fondo del bis, quando ormai l'orchestra
ha somatizzato le sfumature ripetute decine di volte,
dettate dall'inventiva del direttore, al quale ormai poco
importa se alla fine del programma l'orchestra "cicca".
tanto la registrazione eventuale è già avvenuta, e il pubbico
in sala difficilmente avrà il coraggio di fischiare al bis.
insomma, un "tacito accordo" fra orchestra, direttore e pubblico...
oppure può essere che a Bernestein stesse scappando un peto,
e che per evitare imbarazzi fosse costretto a limitare i movimenti.
chissà...
alecs.


text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gsY_8.17820$GV2.4...@twister2.libero.it...
> oppure può essere che a Bernestein stesse scappando un peto,
> e che per evitare imbarazzi fosse costretto a limitare i movimenti.
> chissà...
minchia, quanto ssei finoooooo!
A.


text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> La concertazione č tutto quello che ad un concerto senti ma non vedi.
> Volendo essere meno criptico potrei dirti che č tutto il lavoro che il
> direttore (o chi per esso) svolge con l'orchestra e questo va dall'insieme
> alle scelte di equilibrio dinamico, alle direttive interpretative e cosě
> via.
Ecco, ma questo, in che cosa differisce dalla "direzione d'orchestra" ???
Infatti sovente si sente dire "direzione d'orchestra e contertazione del
maestro....."
Possibile che possano essere figure diverse!?! A me sembra impossibile.
Te l'immagini un concertatore che vuole molta rnfasi in un punto, poi arriva
il direttore che ne esige molta meno???
Scusa se ti sembrano domande sciocche, ma ho proprio le idee confuse....:-)



author: Hegel

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> minchia, quanto ssei finoooooo!
> A.
Da che pulpito....senza offesa!
Hegel
(faccine)
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:woY_8.16499$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> ehm.....
> Proprio ciò che NON avviene MAI durante l'esecuzione.
> In questo Daniele sbaglia.
Invece siamo d'accordissimo, come mi hai già detto tu, a volte sono mal
interpretabile, che ci vuoi fare...
;-)
Daniele


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ItY_8.17831$GV2.4...@twister2.libero.it...
>
> > oppure può essere che a Bernestein stesse scappando un peto,
> > e che per evitare imbarazzi fosse costretto a limitare i movimenti.
> > chissà...
>
> minchia, quanto ssei finoooooo!
Beh, ha detto peto....
Daniele


text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gsY_8.17820$GV2.4...@twister2.libero.it...
> la risposta l'hai data già tu.
A dir la verità non avevo nemmeno fatto una domanda ;-)
> si trattava in fondo del bis, quando ormai l'orchestra
> ha somatizzato le sfumature ripetute decine di volte,
> dettate dall'inventiva del direttore, al quale ormai poco
> importa se alla fine del programma l'orchestra "cicca".
> tanto la registrazione eventuale è già avvenuta, e il pubbico
> in sala difficilmente avrà il coraggio di fischiare al bis.
> insomma, un "tacito accordo" fra orchestra, direttore e pubblico...
Io non credo che sia così, anche se non mi permetto di sapere PERCHE'
Bernstein abbia fatto così, le mie considerazioni erano riguardanti il
dirigere in senso lato e non il singolo caso.
Daniele


text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iOZ_8.18238$GV2.4...@twister2.libero.it...
> Ecco, ma questo, in che cosa differisce dalla "direzione d'orchestra" ???
> Infatti sovente si sente dire "direzione d'orchestra e contertazione del
> maestro....."
Infatti la figura di concertatore e di direttore si riconducono oggi quasi
sempre alla stessa persona. Dico quasi sempre perchè capita il direttore di
turno (mi sembra che logi ne parli nel suo sito) che arriva mezz'ora prima
del concerto e quindi manda un leccacul.....ehm volevo dire assistente a
dare le dritte all'orchestra al posto suo, con risultati talvolta
accettabili talvolta no. Può anche capitare che il lavoro di concertazione
lo faccia il primo violino di un'orchestra da camera quando questa suonerà
senza direttore o con un direttore solista arrivato all'ultimo e interessato
solo ai punti in cui deve ben figurare come virtuoso.
Esiste poi, a mio modo di vedere una concertazione a-concerto ed una a lungo
termine, e qui sta la differenza tra un direttore invitato per un concerto
ed il direttore stabile di una orchestra.
> Possibile che possano essere figure diverse!?! A me sembra impossibile.
> Te l'immagini un concertatore che vuole molta rnfasi in un punto, poi
arriva
> il direttore che ne esige molta meno???
Beh, di solito se sono persone diverse il primo si attiene ad indicazioni
dategli dal secondo. I problemi sorgono quando l'orchestra "metabolizza" i
voleri di un direttore e poi si trova a fare le ultime repliche di una
produzione con un'altro.
Daniele


text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:rPZ_8.16896$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > minchia, quanto ssei finoooooo!
> > A.
>
> Da che pulpito....senza offesa!
aho', ma tu l'ironia, proprio no, eh?
Già, ma sei un filosofo tedesco :-)
A.


text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1F__8.17192$s74.4...@twister1.libero.it...
> aho', ma tu l'ironia, proprio no, eh?
> Già, ma sei un filosofo tedesco :-)
> A.
Io le faccine le ho messe.
Hegel
(FACCINE)



text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:_I__8.18495$GV2.4...@twister2.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1F__8.17192$s74.4...@twister1.libero.it...
>
> > aho', ma tu l'ironia, proprio no, eh?
> > Già, ma sei un filosofo tedesco :-)
> > A.
>
> Io le faccine le ho messe.
>
> Hegel
>
> (FACCINE)
anch'io.
vedi sopra.
ciao cicci
;-)
A.


author: Moosbrugger

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Q0Y_8.17696$GV2.4...@twister2.libero.it...

Bravo, bravissimo : sottoscrivo ogni parola !!
Ricordo benissimo il video a cui fai riferimento : il grandissimo Lennie che
dà gli attacchi a forza di bacini peccherà forse di istrionismo, ma dimostra
in maniera esemplare che il direttore che dirige col sorriso sulle labbra si
fa seguire quasi per forza ( se ha dimostrato di saper lavorare ). Perchè
fare musica insieme è un atto d' amore e di rispetto reciproco, *CAZZO*, e i
direttori stile "chiacchere e distintivo" vadano pure a macerarsi nella loro
salamoia.
Ciao ;-)
Moosbrugger tirolese di complemento
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahi6s0$l5j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Bravo, bravissimo : sottoscrivo ogni parola !!
> Ricordo benissimo il video a cui fai riferimento : il grandissimo Lennie
che
> dà gli attacchi a forza di bacini peccherà forse di istrionismo, ma
dimostra
> in maniera esemplare che il direttore che dirige col sorriso sulle labbra
si
> fa seguire quasi per forza ( se ha dimostrato di saper lavorare ). Perchè
> fare musica insieme è un atto d' amore e di rispetto reciproco, *CAZZO*, e
i
> direttori stile "chiacchere e distintivo" vadano pure a macerarsi nella
loro
> salamoia.
Ogni volta che vedo o ascolto Bernstein mi rammarico del fatto che non potrò
mai lavorare con lui, è difficile (anzi credo impossibile) trovare una
persona con la sua preparazione, il suo genio, la sua sinpatica e la sua
gentilezza.
> Ciao ;-)
>
> Moosbrugger tirolese di complemento
Yooooolllalaaaayyyyyyuuuuuuuuuuuuuu!!!!!
;-)
Daniele


author: Paolo Tramannoni

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
> Tutto questo č la concertazione.
Ma, poiché fa fico, i reporter radiofonici della recente prima assoluta
di Morricone a Ravenna hanno insistito a parlare di una "performance
magnificamente concertato dal maestro Muti".
Dirigere non tira piů, nei salotti che contano.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Torino: Tarnopolsky

author: edmund

text:
L'interessante (e divertente) compositore russo Vladimir Tarnopolsky sara' a
Torino
lunedi 22 giugno ore 21 presso il
Goethe Institut
piazza San Carlo 206
per un incontro con Enzo Restagno e Giulio Castagnoli
durante la serata verra' eseguito il trio Echoes of the Passing Day (1991)
con l'autore al pianoforte
Programma dettagliato della rassegna:
http://www.goethe.de/it/tur/itpmusik.htm
grazie per l'ospitalita' sul NG
Edmondo Tedesco


title: Gergiev a Salisburgo 21-8-2005

author: Roberto Mastrosimone

text:
Avevo ascoltato il concerto in differita radio due anni fa e ne conservavo
un ricordo molto vivo; devo alla cortesia e generosità di Giampaolo, cui
rinnovo i ringraziamenti, se ho potuto non solo riascoltarlo, ma anche
vederlo in un'eccellente ripresa tv, sia audio che video.
Il mare come filo conduttore: quello spettrale e lugubre dell'Isola dei
Morti di Rachmaninov, con l'ossessionante Dies Irae che si fa strada fino
a esplicitarsi, quello dalle liquide sonorità del brano di Hosokawa,
quello ammaliante di Shéhérazade di Rimsky Korsakov. I Wiener
Philharmoniker a materializzarlo nei suoni e Valery Gergiev,che bagnato
fradicio di sudore appariva come vero mostro marino.
Gergiev dirige ormai senza bacchetta ( talvolta tiene una sorta di matita,
talaltra una specie di stuzzicadenti), usa tutto il corpo, compresi gli
ormai radi e madidi capelli: riesce comunque a rendere palpabile ogni nota
e ogni suono, basta osservarlo. Aveva già diretto Shéhérazade nella stessa
sala nel '97 con l'Orchestra del Kirov: indimenticabile performance.
Stavolta coi Wiener ha messo da parte alcune tentazioni di acrobazia
strumentale, cui la pagina può portare, per ricondurre il tutto
nell'ambito del tardo Ottocento in cui il brano nacque. Il suono opulento
e caldo dei Wiener è l'ideale per una lettura in cui tutto suona naturale
senza proiezioni e ammiccamenti a un Novecento musicale, che se anche
prossimo non era ancora giunto.
Visibile il disagio di alcune prime parti alle effusioni di un Gergiev che
pareva appena uscito dalla sauna...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Schubertian new mailing list

text:
Available here
schuberts-f...@egroups.com
Thanks
Christophe LE GALL (FRANCE)
cleg...@infonie.fr


title: MI5 Persecution: Ken Clarke (2), April 1997 (2780)

text:
Ken Clarke (2), April 1997
Certainty level: 30%
The second of two video segments from the same programme, this shows
Ken Clarke during the election campaign. He makes the following statement;
"we have a party, and we have a Cabinet which has produced a manifesto
consistent with our policy of the last five years;
people are challenging us on the basis there's been some monstrous
conspiracy between all the politicians to guide us we know not where,
we know where we're going, we wish to be a leading influence in the European Union"
It should be fairly obvious what I read into in the above sentences.
The "monstrous conspiracy between all the politicians" could of course
apply to the public perception of closer European integration, but
I took it as referring to the conspiracy of politicians and
media people against me. Again, facial expression comes into it; as Clarke
speaks of the "monstrous conspiracy" his eyebrows twitch and it is clear
that something or somebody is being made fun of.
2780
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
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Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: [OT.] Craxi e D'Alema, destini incrociati

author: Litieraturnaja Gazieta

text:
Il fantasma di Craxi sulla rotta di D’Alema
di Luca Telese
Il figlio Bobo: «Massimo mi ricorda papà». E si apre il dibattito sulle
affinità tra i due ex presidenti del Consiglio. La Boniver insorge: «Ma
Bettino non avrebbe mai potuto permettersi quella barca»
da Roma
Certo, per Bobo è un complimento, per Lui può essere un bacio della morte.
E in questa singolare «palindromia» c’è tutto il paradosso della storia
della sinistra italiana, sempre costretta alla divisione e
all’incomprensione: Bobo Craxi dice: «Massimo mi ricorda mio papà» con il
massimo dell’affetto politico possibile, mentre qualunque militante
diessino se sente dire «D’Alema è come Craxi» lo considera senza esitazione
come il più crudele degli insulti possibili. Sarebbe divertente capire cosa
pensa lui, «il leader Maximo» di quel paragone, da che parte lo legge
questo cortocircuito associativo: come un complimento ingiurioso, o come un
ruvido e dolcissimo atto d’amore.
La cosa certa è che nulla accade per caso. Bobo Craxi ha consegnato la sua
dichiarazione di solidarietà politica a Stefano Cappellini de Il Rifomista,
ed è stato - insomma - come entrare nel salotto buono del dalemismo di
tendenza, portando in dote un mazzo di fiori e una bomba a orologeria.
Perché la sovrapposizione di Massimo Bettino-D’Alema è un tormentone che da
tempo aleggia sui giornali italiani. Giuliano Ferrara, che come filologo
«craxiano» non ha eguali al mondo, paragona «l’esule di Hammamet» e «il
deputato di Gallipoli» un giorno sì e l’altro pure. Essendo plurale e
dialettico anche nei confronti di se medesimo, persino il direttore de Il
Foglio segue il rintocco di polarità che divide il Paese: due giorni fa
considerava quel paragone un complimento, ieri lo usava come una feroce
condanna, per sigillare un invito difficile da raccogliere: «I nuovi Craxi,
alleati di Di Pietro e delle Procure, dicano la verità».
Già, perché portando all’estremo il paragone, Ferrara considera che «i
cinquanta milioni di euro (di Consorte e Sacchetti, ndr) sono qualcosa di
simile alla provvista Enimont. Qualcosa di molto diverso da un cumulo di
consulenze finanziarie. Qualcosa di molto diverso da generici
“arricchimenti personali”». E cosa sono allora? L’unica parola a cui
Ferrara non ricorre è il sostantivo «tangente»: ma subito dopo spiega che
«questi soldi hanno preso a passare di mano quando il premier di sinistra
D’Alema sosteneva i capitani coraggiosi dell’Opa Telecom, quando l’ex
senatore della sinistra indipendente e avvocato d’affari della Milano che
conta Guido Rossi replicò a quell’affermazione con una battuta celebre: “A
palazzo Chigi funziona l’unica merchant bank in cui non si parla
l’inglese”». Ha davvero ragione Bobo, è un contrappasso dantesco, e il
contrappasso vuole anche questo: che oggi Ferrara usi per D’Alema la lingua
affilata della deduzione logica che D’Alema usò contro Craxi ai tempi di
Tangentopoli.
Anche nel resto della tribù dei craxiani doc ieri la rassegna stampa orale
sull’intervista di Bobo faceva crepitare il dibattito: Margherita Boniver
era fuori dall’Italia, impossibilitata ad acquistare il foglio arancione,
eppure già due o tre telefonate le avevano spifferato tutto: «Ma hai letto
cosa dice Bobo?». Già Bobo dice più o meno questo: «I Ds stanno subendo una
legge del contrappasso», «è assurdo che qualcuno contesti loro il
collateralismo con le Coop», e poi - dulcis in fundo - la frase clou: «Per
il modo sprezzante con cui reagisce alla stampa, per l’autonomia da certi
poteri forti, D’Alema assomiglia molto a mio padre Bettino, questo lo vedo
anch’io».
Parole che alla Boniver fanno venire una punta di acidità allo stomaco: «Ma
che scherziamo? Non ci sono paragoni possibili». Allora provi a ricordare
alla sottosegretaria azzurra (già socialista) che nell’immaginario
collettivo la barca sta a Bancopoli come lo stile di vita del Garofano e la
villa di Hammamet stavano a Tangentopoli. Nemmeno per sogno, la
sottosegretaria ruggisce indignata: «Ma non esiste, davvero! Bettino aveva
uno stile di vita quasi frugale al confronto, la presunta “villa di
Hammamet” era una casona del mare, costruita su un cocuzzolo di terra
comprata per due lire, e io posso dirlo a ragion veduta: l’ho vista
crescere mattone dopo mattone; la barca di D’Alema, Bettino non se la
sarebbe proprio potuta permettere». E ancora: «Craxi fu criminalizzato,
linciato, messo al bando, inchiodato insieme alla storia del socialismo
italiano al nome di Mario Chiesa: di che si lamenta D’Alema? Al confronto
le accuse in punta di piedi, i colpi di fioretto, le piccole polemiche sul
collateralismo e sul “potevano dissociarsi” da Consorte, sembrano un
affettuoso buffetto».
Così questo cortocircuito di simboli lo puoi davvero leggere in due modi:
per Bobo è una piccola Bad Godesberg, il punto di approdo di un lungo
cammino politico coronato dalla scissione del Nuovo Psi e il ritorno alla
casa madre del centrosinistra. Per Massimo-Bettino-D’Alema è l’ennesima
stazione della tortuosa via crucis che segna la sua exeità di
postcomunista. Ieri Bobo spiegava che D’Alema non si è fatto sentire, non
lo ha chiamato né per congratularsi né per protestare. Ma aggiungeva:
«Bancopoli dimostra solo una cosa: il dissidio insanabile fra socialisti e
comunisti degli anni Novanta era tutto sbagliato, fondato sul mito della
diversità comunista. In realtà la diversità non è mai esistita, l’unico
“diverso” era Berlinguer, il resto era solo una bandiera per il popolo
della sinistra». Ma se fosse davvero così - forse - D’Alema lo avrebbe
chiamato per ringraziarlo.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=53869&PRINT=S


title: OMNIA di Mozart

author: Benedetto Zaccaria

text:
Qualche osservazione sparsa.
MI sta bene, sto riscopremdo molto Mozart e scoprendone molto di piu;
diciamo che in pratica,  da quanfo e' arrivato ilSacro Cofanetto, non
ascolto altro.
Oihme' le Sinfonie sono state una delusione per via  di
Jaap Ter Linden con la Mozart Akademie Amsterdaam : mi sembra una
direzione del tutto spenta, noiosa, filologica in maniera cretina,
fredda, senza un fremito, un palpito, un guizzo.nemmeno un sorriso.
Trovo viceversa incantevoli i Concerti per piano eseguiti da Derek Han
con la Philarmonica di Paul Freeman.
E a questo proposito faccio una domanda : lo stupendo,
l'incredibilmente bello "larghetto" del Conc. n.11 Kv413 ( che sto
religiosamente ascoltando in continuo da ieri pomeriggio....)
che aria del Don Giovanni mi ricorda ? O non e' il Don Giovanni ?
E l'andante del n.23 KV488....altra roba chr ti trasport in un altro
mondo, qualcosa di incredibile, qualcosa di troppo...sul serio il
Creatore quando ha messo mano a Mozart era in vena....
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Qualche osservazione sparsa.
>
> MI sta bene, sto riscopremdo molto Mozart e scoprendone molto di piu;
> diciamo che in pratica,  da quanfo e' arrivato ilSacro Cofanetto, non
> ascolto altro. (...)
Dopo aver ininterrottamente rotto i santissimi per mesi con allucinanti
OT politici, finalmente ritorni a parlare di musica... Dio sia lodato!!
Ciao vecchio brigante,
G.
--
"Herr Bruckner, trovo le Sue Sinfonie troppo lunghe."
"Gentile Signore, sara' che forse e' Lei troppo corto per le mie
Sinfonie..."


title: OMNIA di Mozart

author: Phaeton

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
>Oihme' le Sinfonie sono state una delusione per via  di
>Jaap Ter Linden con la Mozart Akademie Amsterdaam : mi sembra una
>direzione del tutto spenta, noiosa, filologica in maniera cretina,
>fredda, senza un fremito, un palpito, un guizzo.nemmeno un sorriso.
Non sono d'accordo completamente: condivido sulle Sinfonie n.25 e 29
che avrei gradito un po' scattanti, ma penso che sulle più tarde, a
partire dalla n.35-36 fino alla Jupiter se la sia cavata piuttosto
bene....
Ciao
Phaeton


title: OMNIA di Mozart

author: Marco Marcelli

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> MI sta bene, sto riscopremdo molto Mozart e scoprendone molto di piu;
> diciamo che in pratica,  da quanfo e' arrivato ilSacro Cofanetto, non
> ascolto altro.
Eh eh, mi sa che siamo in due....:-)))
> Oihme' le Sinfonie sono state una delusione per via  di
> Jaap Ter Linden con la Mozart Akademie Amsterdaam : mi sembra una
> direzione del tutto spenta, noiosa, filologica in maniera cretina,
> fredda, senza un fremito, un palpito, un guizzo.nemmeno un sorriso.
Forse sei troppo duro nel giudizio; diciamo che conosciamo
interpretazioni migliori, ecco.
> Trovo viceversa incantevoli i Concerti per piano eseguiti da Derek Han
> con la Philarmonica di Paul Freeman.
Oops! Qui non ci sono ancora arrivato.
> E l'andante del n.23 KV488....altra roba chr ti trasport in un altro
> mondo, qualcosa di incredibile, qualcosa di troppo...sul serio il
> Creatore quando ha messo mano a Mozart era in vena....
Mi fa proprio piacere che finalmente tu abbia scoperto Lui......
Ma come B.A.C.H. come farai? :-)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: OMNIA di Mozart

author: Arne Saknussem

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> E l'andante del n.23 KV488....altra roba chr ti trasport in un altro
> mondo, qualcosa di incredibile, qualcosa di troppo...sul serio il
> Creatore quando ha messo mano a Mozart era in vena....
E' davvero incredibile. E' il tempo lento dei concerti di Mozart che
preferisco in assoluto.
Io ho Brendel.
Arne
--
La Grande Musica è quella austro-tedesca


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Sun, 07 May 2006 11:40:11 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>
>Mi fa proprio piacere che finalmente tu abbia scoperto Lui......
>Ma come B.A.C.H. come farai? :-)
Mettiamo in sonno il Sommo Sassone, per ora.
Guarda che non esageravo : da quando e' arrivato il cofanetto, in
pratica non sento altro ( ho fatto un'eccezione per Pergolesi).
Ma tu che sei un mozartiano DOC, vedi se puoi  rispondere alla
domanda: il larghetto" del Conc. n.11 Kv413  dove lo hai gia' sentito?
Confesso che non   conoscevo ( o piu probabilemnte non ricordavo) il
Conc. n.11 KV 413 : mettilo su un momento e dimmi se non e' roba
*divina* specialmnte quel secondo movimento, e vedi se anche a te
ricorda qualcosa.
Ieri non riuscivo a distaccarmene, letterlmente, se vogliamo una cosa
un po' morbosa, ma tant'e....
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text: Sono daccordo con te, sul Larghetto del K 413...sembra di levitare....


title: OMNIA di Mozart

author: Giulio Castronovo

text:
Non sono d'accordo completamente: condivido sulle Sinfonie n.25 e 29
che avrei gradito un po' scattanti, ma penso che sulle più tarde, a
partire dalla n.35-36 fino alla Jupiter se la sia cavata piuttosto
bene....
Ciao
Phaeton
E' vero, più va avanti con le sinfonie meglio è: le ultime mi
sembrano davvero buone!
Solo non ho capito perchè, con un'intera orchestra di strumenti
d'epoca, non abbia utilizzato il clavicembalo o il fortepiano per il
basso continuo, come ad esempio fa Pinnock... boh!


title: OMNIA di Mozart

text:
Il 7 May 2006 07:23:58 -0700, "Giulio Castronovo"
<
giulio.c...@gmail.com
> ha scritto:
>d'epoca, non abbia utilizzato il clavicembalo o il fortepiano per il
>basso continuo, come ad esempio fa Pinnock... boh!
Ma Pinnock ci mette anima e sangue, questo il Tavor.
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

author: Marino Lagomarsino

text:


Boh! Io le trovo davvero belle, anzi, le considero la cosa migliore del
cofanetto. Sull'assenza dello strumento di "continuo" se ne potrebbe
parlare, anche se pure a me non sarebbe dispiaciuto.
ciao
marino


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Sun, 07 May 2006 10:38:07 +0200, Jean_65
<
jean...@NOSPAM.alice.it
> ha scritto:
>
>Dopo aver ininterrottamente rotto i santissimi per mesi con allucinanti
>OT politici,
Mesi....non esagerare : ho dato la stura dopo le elezioni, prima, come
da accordi, non ho iniziato alun thread politico, ho risposto a quelli
di altri...
Sono stato d'un bravo unico, una suorina, un lupetto, un tarcisiano.
Non come quella belva di Marco Marcelli...:-)
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> Ma tu che sei un mozartiano DOC, vedi se puoi  rispondere alla
> domanda: il larghetto" del Conc. n.11 Kv413  dove lo hai gia' sentito?
Mah, l'incipit mi ricorda l'inizio del quartetto n.11 di
Haydn..... o, altrimenti detto, l'INNO TEDESCO.....
.....intendi mica cio'?
> Confesso che non   conoscevo ( o piu probabilemnte non ricordavo) il
> Conc. n.11 KV 413 : mettilo su un momento e dimmi se non e' roba
> *divina* specialmnte quel secondo movimento, e vedi se anche a te
> ricorda qualcosa.
Detesto essere banale ed ampolloso, ma per me TUTTI i concerti di
LUI sono divini....:-)))
Comunque questo "larghetto" fa ben capire cosa si intenda per
GENIO della Musica.....



title: OMNIA di Mozart

text:
Arne Saknussem wrote:
> E' davvero incredibile. E' il tempo lento dei concerti di Mozart che
> preferisco in assoluto.
Io del K488 prediligo l'allegro finale.
Ha una forza dentro che ti solleva quasi da terra.........:-)



title: OMNIA di Mozart

author: Garson Poole

text:
"Giulio Castronovo" <
giulio.c...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1147011838....@e56g2000cwe.googlegroups.com...
>Solo non ho capito perchč, con un'intera orchestra di strumenti
>d'epoca, non abbia utilizzato il clavicembalo o il fortepiano per il
>basso continuo, come ad esempio fa Pinnock... boh!
Forse perche non c'č un basso continuo


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Sun, 7 May 2006 11:51:33 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem)
ha scritto:
>
>E' davvero incredibile. E' il tempo lento dei concerti di Mozart che
>preferisco in assoluto.
Stasera sono andato fuori di testa : alle 20,30 ho selezionato il
larghetto del 431 e l' andante del 488, ho spento la luce e.... ne
riemergo ora.
Un'immersione straordinaria, una esperienza profonda.
Si, il 488 e' veramente incredibile, pervaso da una vena malinconica
quasi disperata, precorre i tempi sino ad evocare un Beethove triste.
Forse - a tratti -mi sono assopito e devo aver sognato cose bellissime
che non ricordo, forse a come sarebbe bello un bel film la cui colonna
sonora ripetesse all'infinito questi due brani.
Certamente li includero nel CD che qualcuno dovra' farmi ascoltare
quando saro' in punto di morte ( lo lascero' scritto nelle mie
volonta', col testamento biologico ed altro ) assieme al finale
dell'Ave Maris Stella di Monteverdi , alle toccate di Bach/Gould e
all'Arte della Fuga.
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

author: Ulisse

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:199r52p0vdo0in506...@4ax.com...
> Trovo viceversa incantevoli i Concerti per piano eseguiti da Derek Han
> con la Philarmonica di Paul Freeman.
Ti invito allora a rileggerti quello che scrissi qui
http://snipurl.com/q6kc
 qualche mese fa.
Ho parlato bene di questi concerti eseguiti da Derek Han fin da subito.
Nessuno però replico :-)
--
Ulisse


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Mon, 8 May 2006 15:48:13 +0200, "Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha
scritto:
>Ti invito allora a rileggerti quello che scrissi qui
>
http://snipurl.com/q6kc
 qualche mese fa.
>Ho parlato bene di questi concerti eseguiti da Derek Han fin da subito.
>Nessuno però replico :-)
Hai perfettamente ragione a rilevarlo : senz'altro non era ancora
arrivato il cofanetto con l'omnia, e mi sara' sfuggito.
Piuttosto : che ne dici delle Sinfonie, della direzione di Jaap Ter
Linden, che a me e' parsa spenta e noiosa ma a qualcuno ( Lagomarsino)
e' piaciuta assai ?
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:bmju52htuqr454ku1...@4ax.com...
> Il Mon, 8 May 2006 15:48:13 +0200, "Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha
> Piuttosto : che ne dici delle Sinfonie, della direzione di Jaap Ter
> Linden, che a me e' parsa spenta e noiosa ma a qualcuno ( Lagomarsino)
> e' piaciuta assai ?
Che devo dare ragione a te, almeno per quel poco che ho sentito (le sinfonie
della maturitą).
Magari *sarą* corretto il suo approccio filologico (non posso provarlo
perņ), ma a me sembra piuttosto freddino. Ho intensione di dedicarmi con
maggior attenzione proprio a lui adesso, ma la voglia di sentire qualche
concerto suonato da Derek Han č molta e i certo supera quella che ho di
sentire le sinfonie eseguite da Ter Linden. Poi...sarą un limite che ancora
non ho superato, ma accetto difficilmente le esecuzioni mozartiane (ma non
solo) su strumenti originali, sono cresciuto, come tanti, con quelle con
strumenti moderni (esecuzioni "tradizionali") e pertanto faccio fatica. Ad
esempio non mi sogno di comprare nessuna esecuzione dei concerti per
pianoforte eseguiti al fortepiano. La stessa cosa posso dire delle serenate
per orchestra. Io, per entrambi le integrali delle sinfonie e serenate,
preferisco ancora la Academy of St Martin in the Fields con Neville
Marriner.
--
Ulisse


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
>quando saro' in punto di morte ( lo lascero' scritto nelle mie
volonta', col testamento biologico ed altro )
Ma lo sai che lo ha fatto già un uomo del XX secolo???
A quanto pare morì mentre il grammofono diffondeva il sublime K 488...
Indovina chi è?
Ciao
Phaeton


title: OMNIA di Mozart

text:
Il 9 May 2006 01:50:09 -0700, "Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha
scritto:
>Ma lo sai che lo ha fatto gi?n uomo del XX secolo???
>A quanto pare mor?entre il grammofono diffondeva il sublime K 488...
>Indovina chi ?
Come posso saperlo ? Dimmelo tu, son curioso.
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

author: mario r.p.

text:
> Certamente li includero nel CD che qualcuno dovra' farmi ascoltare
> quando saro' in punto di morte ( lo lascero' scritto nelle mie
> volonta', col testamento biologico ed altro ) assieme al finale
> dell'Ave Maris Stella di Monteverdi , alle toccate di Bach/Gould e
> all'Arte della Fuga.
prevedi un punto di morte molto lungo, a quanto vedo :-)))
potresti optare per un DVD, dura molto di piu'
--
ciao
mario :-)


title: OMNIA di Mozart

text:
....Un certo Josef Stalin....
a quanto pare una volta ascoltò per radio un concerto con in programma
il K 488. Alla fine del concerto chiamò di persona alla radio e
richiese una copia del disco (!!!) del concerto, ovviamento non sapendo
che era stata una diretta e per di più non registrata (!!!)
L'orchestra e la pianista (di cui purtroppo non ricordo il nome...)
furono svegliati nel cuore della notte e dovvettero precipitarsi in
sala per registrarlo....
La mattina successiva zio Stalin ebbe il suo disco pronto....
E qualche tempo dopo lo hanno trovato morto mentre Mozart suonava
ancora
Ciao
Phaeton


title: OMNIA di Mozart

text:
Phaeton ha scritto:
> ....Un certo Josef Stalin....
> a quanto pare una volta ascolt򠰥r radio un concerto con in programma
> il K 488. Alla fine del concerto chiam򠤩 persona alla radio e
> richiese una copia del disco (!!!) del concerto, ovviamento non sapendo
> che era stata una diretta e per di pi? registrata (!!!)
> L'orchestra e la pianista (di cui purtroppo non ricordo il nome...)
> furono svegliati nel cuore della notte e dovvettero precipitarsi in
> sala per registrarlo....
> La mattina successiva zio Stalin ebbe il suo disco pronto....
> E qualche tempo dopo lo hanno trovato morto mentre Mozart suonava
> ancora
la pianista era Maria Yudina.
> Ciao
> Phaeton
s


title: OMNIA di Mozart

text:
Il 9 May 2006 03:46:10 -0700, "Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha
scritto:
>....Un certo Josef Stalin....
>a quanto pare una volta ascolt?r radio un concerto con in programma
>il K 488. Alla fine del concerto chiam? persona alla radio e
>richiese una copia del disco (!!!) del concerto, ovviamento non sapendo
>che era stata una diretta e per di pi? registrata (!!!)
>L'orchestra e la pianista (di cui purtroppo non ricordo il nome...)
>furono svegliati nel cuore della notte e dovvettero precipitarsi in
>sala per registrarlo....
Un punto a favore del vecchio Joseph.
Anche se non e' vera e' verosimile.
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Un punto a favore del vecchio Joseph.
>
> Anche se non e' vera e' verosimile.

verissima.

> Benedetto Zaccaria
s


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Un punto a favore del vecchio Joseph.
O a sfavore di Mozart ;-)
Mozart ! Il compositore che fa produrre più latte alle mucche,
fa cristallizzare la neve disegnando artistiche circonvoluzioni
e piace tanto ai dittatori psicopatici e assetati di sangue.
> Anche se non e' vera e' verosimile.
E' vera, è vera, l'ho sentita anch'io più volte.
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Tue, 09 May 2006 19:33:39 +0200, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Mozart ! Il compositore che fa produrre più latte alle mucche,
>fa cristallizzare la neve disegnando artistiche circonvoluzioni
>e piace tanto ai dittatori psicopatici e assetati di sangue.
 Mozart, l'Angelo della Musica che seppe toccare anche il cuore del
tiranno piu' sanguinario....
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
>  Mozart, l'Angelo della Musica che seppe toccare anche il cuore del
> tiranno piu' sanguinario....
Mi dispiace, ma non vale. Allora deve valere anche per Wagner
con Hitler e i nazisti.
Wagner ! L'Angelo della Musica che seppe toccare il cuore del
tiranno più sanguinario. Suona male ?
Ciao :-D
M.


title: OMNIA di Mozart

author: Danny Rose

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
vh48g.1788$bH....@tornado.fastwebnet.it...
>e piace tanto ai dittatori psicopatici e assetati di sangue.
Ecco perché avrei voluto fare l'insegnante.
Umanistica transilvanica. Fatevi un soggiorno in clinica sui Carpazi.*
dR
*Immagina una parodia vampiresca della Montagna incantata. Come se fosse
scritta dal giovane Hrabal, magari con la collaborazione di Polanski.


title: OMNIA di Mozart

text:
Moosbrugger ha scritto:

Veramente il prediletto di zio Wolf era Bruckner, più che Wagner...
A parer mio la cosa desta assai maggior stupore.
J.


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Tue, 09 May 2006 20:05:30 +0200, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Mi dispiace, ma non vale. Allora deve valere anche per Wagner
>con Hitler e i nazisti.
>Wagner ! L'Angelo della Musica che seppe toccare il cuore del
>tiranno più sanguinario. Suona male ?
Certo che suona male, Wagner essendo un "sanguinario" di suo.
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Danny Rose ha scritto:
> Ecco perché avrei voluto fare l'insegnante.
>
> Umanistica transilvanica. Fatevi un soggiorno in clinica sui Carpazi.*
>
> dR
>
> *Immagina una parodia vampiresca della Montagna incantata. Come se fosse
> scritta dal giovane Hrabal, magari con la collaborazione di Polanski.
LOL. Anche come sceneggiatore avresti le tue carte da giocare.
M.
P.S. Però non so chi è Hrabal : è grave ?


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Certo che suona male, Wagner essendo un "sanguinario" di suo.
Appunto, "chi se rassomija se pija"
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Jean_65 ha scritto:
> Veramente il prediletto di zio Wolf era Bruckner, più che Wagner...
> A parer mio la cosa desta assai maggior stupore.
E chi è zio Wolf ? Comunque, dopo l'outing su Palestrina e
Monteverdi indovina quale autore tardo-romantico non riesco a
farmi piacere ? <g>
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Jean_65 ha scritto:
>
>> Veramente il prediletto di zio Wolf era Bruckner, più che Wagner...
>> A parer mio la cosa desta assai maggior stupore.
>
>
> E chi è zio Wolf ?
Pensavo fosse noto: è il rassicurante nome riservato a Wahnfried da
figlio, nuora e nipoti di Wagner al Führer ogni volta che visitava il
"Santuario"...
Comunque, dopo l'outing su Palestrina e Monteverdi
> indovina quale autore tardo-romantico non riesco a farmi piacere ? <g>
Fred Buscaglione?
J.


title: OMNIA di Mozart

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
zk68g.2045$bH....@tornado.fastwebnet.it...
>LOL. Anche come sceneggiatore avresti le tue carte da giocare.
Guarda che mi ci metto, cosě poi avete sulla coscienza il povero Thomas.
:-)) Grazie.
>P.S. Perň non so chi č Hrabal : č grave ?
Uno scrittore ceco del Novecento. Anzi, *lo* scrittore ceco del Novecento.
Bravissimo e pure divertente, anche quando parla di cose tragiche. Piů che
altro finora ti sei perso un'occasione di grande godimento, ma da un lato di
invidio, perché potresti appassionarti...e la prima lettura, con Harabal,
non comporta mezze misure; o lo si lascia subito, e non credo sia il tuo
caso, o lo si divora entusiasti. Che so, fa un po' pensare a Fellini per
certi versi.
Per iniziare: Treni strettamente sorvegliati. Splendido racconto lungo sulla
resistenza ai nazisti...in una stazione ferroviaria (la cosa č meno
peregrina di quel che sembri: da dove passano i treni?). Edizioni e/o, credo
sia in ristampa, compreso nel Meridiano Mondadori (di solito in biblioteca
li hanno).
Per divertirsi: Gli Stramparloni (si intitola cosě nel Meridiano) racconti
decisamente surreali, humor a volte freddo. Sono stati pubblicati in volume
separato con il titolo "Vuoi vedere Praga d'oro?". Sempre per sorridere: La
cittadina dove il tempo si č fermato, La tonsura (ritratto della madre e del
mitico zio Pepin, vero eroe dell'epopea hrabaliana e stramparlone, cioč
affabulatore, per eccellenza, presente anche nella cittadina). Tutti e/o.
Volendo anche Inserzioni per una casa dove non intendo piů abitare, Einaudi.
I due capolavori: Una solitudine troppo rumorosa (attenzione, due versioni
con finale differente, se vuoi ti dň qualche indicazione in piů ma si perde
l'effetto.... Uno dei libri capitali sui libri, imho. E' pubblicato
separatamente da Einaudi), Ho parlato al re d'Inghilterra (la storia del
Novecento ceco attraverso l'autobiografia di un cameriere che
invariabilmente finisce in cose molto piů grandi di lui; strepitoso). Ancora
e/o.
Scusa la logorrea, ma mi piace molto. Io amavo, amo ancora il primo Kundera,
ma sembra liscio liscio, educatino, per bene in confronto a Hrabal, che č
devastante e vitalissimo. Insisto; pensa al Fellini della Dolce vita, della
Strada, di Otto e mezzo tutti insieme, con la musica di Stravinskij. A me fa
un effetto cosě, anche se Hrabal si compiace di sembrare un non colto, un
beat (in realtŕ era tutt'altro).
dR


title: OMNIA di Mozart

text:
Danny Rose ha scritto:
> Scusa la logorrea, ma mi piace molto.
Ma figurati, anzi ti ringrazio molto. Sarà una delle priorità
quando avrò tempo e soprattutto voglia di tornare a leggere.
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Jean_65 ha scritto:
> Pensavo fosse noto: è il rassicurante nome riservato a Wahnfried da
> figlio, nuora e nipoti di Wagner al Führer ogni volta che visitava il
> "Santuario"...
Non perdo occasione di manifestare la mia ignoranza :-)
> Comunque, dopo l'outing su Palestrina e Monteverdi
>
>> indovina quale autore tardo-romantico non riesco a farmi piacere ? <g>
>
>
> Fred Buscaglione?
> J.
A parte Fred Buscaglione.
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Moosbrugger ha scritto:
> E chi è zio Wolf ? Comunque, dopo l'outing su Palestrina e
> Monteverdi indovina quale autore tardo-romantico non riesco a
> farmi piacere ? <g>
guarda che l'hai già confessato in passato a mezza bocca.
> M.
s


title: OMNIA di Mozart

text:
Jean_65 ha scritto:
> > E chi è zio Wolf ?
>
> Pensavo fosse noto: è il rassicurante nome riservato a Wahnfried da
> figlio, nuora e nipoti di Wagner al Führer ogni volta che visitava il
> "Santuario"...
o per dirla con Castellano e Pipolo "zio Adolfo in arte Fuhrer".
> J.
s


title: OMNIA di Mozart

text: Qualcuno sa dirmi quale pagina di Bruckner amasse di più zio Adolf?


title: OMNIA di Mozart

text:
kink64 ha scritto:
> guarda che l'hai già confessato in passato a mezza bocca.
Allora i tempi sono maturi l'outing completo : non sopporto
Bruckner. Anche per lui, come per gli altri grandi, vale la
stessa idea : devo pur tenermi qualche autore da scoprire per
quando sarò vecchio.
M.


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Wed, 10 May 2006 08:23:57 +0200, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>devo pur tenermi qualche autore da scoprire per
>quando sarò vecchio.
Invecchiando io sto perdendo amore per le forme piu' " grandiose"
della musica e scopro le bellezze di quelle piu " piccole".
Benedetto Zaccaria


title: OMNIA di Mozart

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Invecchiando io sto perdendo amore per le forme piu' " grandiose"
> della musica e scopro le bellezze di quelle piu " piccole".
>
forse perché devi andare in bagno ogni 5 minuti.

> Benedetto Zaccaria
s


title: OMNIA di Mozart

text:
Il Tue, 9 May 2006 22:14:05 +0200, Danny Rose ha scritto:
> Ho parlato al re d'Inghilterra (la storia del
> Novecento ceco attraverso l'autobiografia di un cameriere che
> invariabilmente finisce in cose molto più grandi di lui; strepitoso). Ancora
> e/o.
Non è "ho servito il Re d?Inghilterra"?
ciao
marino


title: OMNIA di Mozart

text:
Moosbrugger ha scritto:
> non sopporto Bruckner.
> Anche per lui, come per gli altri grandi, vale la stessa idea : devo pur
> tenermi qualche autore da scoprire per quando sarò vecchio.
Finché c'è vita c'è speranza... :-)
Brucknerianamente,
J.
--
"Herr Bruckner, trovo le Sue Sinfonie troppo lunghe."
"Gentile Signore, sara' che forse e' Lei troppo corto per le mie
Sinfonie..."


title: OMNIA di Mozart

text:
Phaeton ha scritto:
> Qualcuno sa dirmi quale pagina di Bruckner amasse di pi� zio Adolf?
Non so rispondere, ma alla sua morte la Radio trasmise l'Adagio della
Settima: indizio di una qualche speciale predilezione del Führer? Mah!



title: OMNIA di Mozart

text:
Se non erro, nel 1934 asistette ad una esecuzione del Te Deum...ma non
so se amasse davvero Bruckner o se fosse solo scena....farò delle
ricerche
Phaeton


title: OMNIA di Mozart

text:
Jean_65 <
jean...@NOSPAM.alice.it
> wrote:
> Phaeton ha scritto:
> > Qualcuno sa dirmi quale pagina di Bruckner amasse di pi? zio Adolf?
>
> Non so rispondere, ma alla sua morte la Radio trasmise l'Adagio della
> Settima: indizio di una qualche speciale predilezione del Führer? Mah!
>
> J.
Le opere piů amate da Hitler erano il Tristano e il Lohengrin
(quest'ultimo per evidenti ragioni politiche: simboleggiava il riscatto
di una nazione)
Arne
--
La Grande Musica č quella austro-tedesca


title: OMNIA di Mozart

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Phaeton
> Qualcuno sa dirmi quale pagina di Bruckner amasse di pi zio Adolf?
una volta vidi un documentario su di lui con in sottofondo l'ultimo
movimento della quarta, la parte con gli archi che sta nel mezzo....
D.


title: TANNHAUSER

author: Giovanni De Merulis

text:
Bella serata ieri sera all'auditorio Pio. Era in programma lésecuzione
in forma semiscenica della grande opera romantica di Wagner di cui al
titolo del Post.
L'esecuzione non prevedeva il balletto del baccanale che era
sostituito ca imagini "psichedeliche" opera, immagino del regista o di
chi per lui.
la "scena" era costituita dallo spazio del coro e da passerelle che
arrivavano fino all'uscita del settore B da dove entravano e uscivano
cantanti e coro.
il corteo dei pellegrini invece é passato dal corridoi del settore C
due o tre file sotto di me, mentre Venere nel finale entrava e usciva
dalle scale di accesso al settore A dall'atrio. Sulle scale di accesso
ai settori alti erano collocati orchestrali che esguivano musiche
fuori scena (per esempio i corni che preannunciano l'arrivo dei
cavalieri nel bosco dove é giunto Tannhauser in fuga dal Venusberg)
mentre nell'atrio stesso stava la banda della Polizia anch'essa fuori
scena. Il coro, sia quello dei notabili nel secondo atto, sia quello
che invocava il miracolo della salvazione di Tannhauser veniva
disposto lungo le passarella tra la galleria I e il palco, Donne a
sinistra, Uomini a destra.
La regia del tutto era a cura di Daniele Abbado.
Sotto la Direzione del maestro Chung l'orchestra di S.Cecilia ha
offerto, differentemente dal solito, una buona performance, con
qualche immancabile pecca soprattutto negli ingrati ottoni.
Si vede che Wagner e' piu congeniale di Mozart e di Beethoven al buon
direttore coreano.
Buona la Regia anche se i giochi di luce che simboleggiavano via via
peccato, boschi, pentimento, processione ecc. erano abbastanza fuori
dal contesto complessivo.
Tra i cantanti di cui non ricordo purtroppo tutti i nomi, si segnala
in particolare lo stupendo Wolfram Von Eschenbach di Detlef Roth tanto
ottuso e impersonale nell'esercizio di stile della tenzone di canto
del secondo atto quanto appassionato e acceso nel canto d'amore per
Elisabeth del terzo atto. E'stato giustamente il piú applaudito da un
pubblico che una volta tanto ha mostrato attenzione e capacitá di
giudizio che non ricordavo ed ha saputo premiare e punire con grande
sapienza.
Buone e anche qualcosa di piú le due interpreti femminili Petra Lang
(Venus) e Emily Magee (Elisabeth) entrambe attente ed appassionate ma
forse un po' troppo legate.
Bravi tutti gli altri interpreti secondari con una segnalazione
particolare per la "pastorella" e il langravio di cui purtroppo non
iricordo i nomi.
Purtroppo pecca insanabile del tutto era il protagonista Heinrich
Tannhauser che nella rappresentazione di cui parlo era interpretato
dal tenore americano Louis Gentile che non solo non aveva le doti
dell'Heldentenor (tipologia di cui siamo abituati a lamentare
l'assenza da decenni) ma mostrava seri limiti anche nell'intonazione e
nella tenuta. A lui é stato riservato l'applauso piú freddo e svariati
"buu"compreso da parte di chi scrive.
Nel complesso comunque una buona rappresentazione che nella
complessitá dell'esecuzione (porte che si aprivano e chiudevano,
televisioni puntate sul direttore, esecutori, direttori di coro e di
bande sparsi un po' per tutto l'auditorio) ha mostrato una ottima
organizzazione e ha regalato ai presenti un lungo piacevole pomeriggio
in compagnia dell'amato Richard Wagner
Piccola domanda....... Quando tornerá Wagner in forma scenica al
teatro dell'Opera di Roma? ohimé, ohimé
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: TANNHAUSER

author: Paolo Borgonovo

text:
Giovanni De Merulis wrote:
>
>
>
> Bravi tutti gli altri interpreti secondari con una segnalazione
> particolare per la "pastorella" e il langravio di cui purtroppo non
> iricordo i nomi.
>
>-----------
La pastorella era Barbara Zanichelli. Siccome la conosco per altre vie
(è anche una stimata specialista di musica antica) ci tenevo a sapere
che avesse fatto buona figura con quel "cammeo".
Grazie!
Ciao.
Paolo.


title: TANNHAUSER

author: Giorgio Meucci

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@iss.it
> wrote in message
3bca8276...@news.CIS.DFN.DE...

    Concordo in tutto e per tutto con quello che hai scritto: è stato
veramente
    uno spettacolo di altissimo livello che - nonostante le evidenti pecche
del
    protagonista - è riuscito ad emozionare me e gli amici che sono venuti
con
    me dalla Toscana per passare una caldissima e bellissima giornata
romana.
    Giorgio.


title: TANNHAUSER

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@iss.it
> wrote:
    ( cut )
> Sotto la Direzione del maestro Chung l'orchestra di S.Cecilia ha
> offerto, differentemente dal solito, una buona performance, con
> qualche immancabile pecca soprattutto negli ingrati ottoni.
> Si vede che Wagner e' piu congeniale di Mozart e di Beethoven al buon
> direttore coreano.
      ( cut )
Immancabile ?
Ho ascoltato  dal vivo circa un mese fa stessa orchestra e direttore
nella Nona di LvB ( c'era un mio post al riguardo) ed ho verificato
delle vistose pecche proprio negli ottoni.
Mi chiedo a questo punto se l'*immancabile* di cui sopra non sia una
costante di questo complesso, visto che  altre orchestre di buon livello
di solito non presentano pecche simili.
Ciao
    Roberto


title: TANNHAUSER

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> wrote
> Piccola domanda....... Quando tornerá Wagner in forma scenica al
> teatro dell'Opera di Roma? ohimé, ohimé
Piccola domanda da grande ignorante: che vordi' "forma semiscenica" ???? Che
differenza c'e' dalla "forma concerto" ????
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: TANNHAUSER

author: Tito Ceccherini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>> Piccola domanda....... Quando tornerá Wagner in forma scenica al
>> teatro dell'Opera di Roma? ohimé, ohimé
>
>Piccola domanda da grande ignorante: che vordi' "forma semiscenica" ???? Che
>differenza c'e' dalla "forma concerto" ????
una risposta abbastanza circostanziata la trovi nel resoconto proposto
da Giovanni di questo Tannhäuser... :-)
ciao
T


title: TANNHAUSER

text:
On Mon, 15 Oct 2001 14:33:37 +0200, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> wrote
>
>> Piccola domanda....... Quando tornerá Wagner in forma scenica al
>> teatro dell'Opera di Roma? ohimé, ohimé
>
>Piccola domanda da grande ignorante: che vordi' "forma semiscenica" ???? Che
>differenza c'e' dalla "forma concerto" ????
significa che i cantanti si muovono e agiscono in costume e fanno
tutto "come se" ci fossero anche le scene, che invece non ci sono se
non abbozzate o accennate.
Nel caso di ieri tutto l'auditorio, comprese scale, atrio, e uscite di
sicurezza facevano da "scena" o "semi-scena"



title: TANNHAUSER

text:


Grazie per avere riportato il nome di questa brava cantante, era la
sola di cui mi rammaricassi di non ricordare il nome.



title: TANNHAUSER

text:


era esattamente quello che intendevo dire. Chiedo scusa se non sono
stato chiaro nel testo.



title: Caro Matteo Scala (e caro samucito)

author: HARE KRISHNA - G.W.

text:
Considerata la vs. solidarietà che mi è parsa sincera, vi comunico
brevemente (chiedendo venia al resto del ng per la fretta che mi
impedisce di scrivere in mail privata) che ho appena scoperto che
quanto mi aveva sì negativamente colpito qualche sera fa, mi era
stato detto solo per ferirmi e per farmi "rosicare" (e sul momento ci
era anche riuscito, come avevo detto senza ombra di riserva). Il "reo
tizio" si è scoperto facendosi scappare cinque parole di troppo una
mezz'ora fa (al tel., perchè io sì, rispondo sempre - poi stavo
facendo il bagno e in fondo non avevo un cispetto da fa'), e ogni
cosa è venuta tosto alla luce, si è fatta chiara e limpida più della
carta Domopack (lol). Ordunque, io già avevo strasuperato la cosa per
fatti miei, confrontandomi con la sua stupidità da fondo grattugiato,
adesso non godo più come una vacca in un pascolo svizzero"
(autocit.), no, ora godo come una PORCA. Ghghgh.
E quanno ce vo' ce vo'.
Tutto resta invariato, dunque, salvo che io ora sia un suino e non un
bovino.
Grazie ancora e tante belle cose a tutti.


title: Caro Matteo Scala (e caro samucito)

author: samucito

text: ciao pasticcino, buon proseguimento


title: Caro Matteo Scala (e caro samucito)

author: sfsfsf

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b24d3243-2ead-43bd...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
> ciao pasticcino, buon proseguimento
per tutti noi sarà un buon proseguimento quando ti leverai dai coglioni o
dobbiamo rassegnarci ai tuoi show anche qui?


title: Caro Matteo Scala (e caro samucito)

text:
On 20 Lug, 21:12, HARE KRISHNA - G.W. <
stefi.maa...@hotmail.com
>
wrote:
> adesso non godo più come una vacca ..no, ora godo come una PORCA. Ghghgh.
> E quanno ce vo' ce vo'.
waow..
S.


title: Mauricio Kagel

author: quando la volpe non arriva all'uva, dice che è alta.

text:
chi ne sa qualcosa, soprattutto il teatro,
su questo compositore argentino?
discografia consigliata?
la uolpe.


title: Mauricio Kagel

author: henger

text:
> chi ne sa qualcosa, soprattutto il teatro,
> su questo compositore argentino?
>
> discografia consigliata?
Un cd Wergo uscito di recente contiene due brani storici:
"Heterophonie", un collage per orchestra fatto con pezzi di musiche di
altri compositori suoi coetanei (i vari Stockhausen, Boulez ecc.) e
"Improvisation ajoutée" per organo
Molte altre cose si trovano per es. nel catalogo Montaigne, simpatici
i "Jazzstücke"
Il teatro? La vena ludica di Kagel si perde nell'ascolto su disco,
meglio, molto meglio andarci di persona, a teatro, se si può. Tra
l'altro Kagel parla un ottimo italiano e una volta l'ho sentito fare
un'introduzione molto spiritosa a un suo pezzo
Ti lascio con citazione cageana: "Il miglior compositore europeo che
conosco è un argentino, Mauricio Kagel"


title: Mauricio Kagel

author: alecs

text:
"henger" <
hen...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9f51769f.02111...@posting.google.com...
> > chi ne sa qualcosa, soprattutto il teatro,
> > su questo compositore argentino?
> >
> > discografia consigliata?
>
>
> Un cd Wergo uscito di recente contiene due brani storici:
> "Heterophonie", un collage per orchestra fatto con pezzi di musiche di
> altri compositori suoi coetanei (i vari Stockhausen, Boulez ecc.) e
> "Improvisation ajoutée" per organo
>
> Molte altre cose si trovano per es. nel catalogo Montaigne, simpatici
> i "Jazzstücke"
grazie mille.
avevo letto qualcosa su di lui, e mi aveva molto incuriosito.
poi ho sentito in radio un frammento di Anagrama
(credo sia questo, almeno, comunque era una voce che cantava in un latino
strano),
e mi ha letteralmente folgorato per il senso dell'umorismo particolarmente
spiccato,
soprattutto per l'uso degli strumenti che mi ricordano non so perchè Alberto
Savinio.
avevo solo la paura che l'umorismo fosse una mia impressione, ma tu me lo
confermi!
per quanto riguarda il teatro, beh, dubito che finchè resterà la Ricciarelli
a Lecce
si potrà sperare in qualcosa di diverso dalla solita sbobba, tanto vale
emigrare...
ma magari esiste qualche DVD?
alecs.


title: Mauricio Kagel

author: Giovanni Lavena

text:
Il 13 Nov 2002, 01:32, "quando la volpe non arriva all'uva, dice che è
alta." ha scritto:
>
> chi ne sa qualcosa, soprattutto il teatro,
> su questo compositore argentino?
>
> discografia consigliata?
>
Molto bello il disco Montaigne con l'Ensemble Modern che esegue "Finale" e
"...den 24.xii.1931".
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mauricio Kagel

author: Paolo Tramannoni

text:
quando la volpe non arriva all'uva, dice che è alta.
<
vtero...@libero.it
> wrote:
> discografia consigliata?
Cerca almeno "Ungulis incarnatus est", "Exotica", "Finale". Qualcosa c'è
anche nel catalogo delle major.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: info colonna sonora

author: Alessandro Laudani

text:
Ciao a tutti,
riguardo al film "Chiedimi se sono felice" di Aldo, Giovanni e Giacomo, mi
piacerebbe sapere qual è il titolo dell'opera in cui Aldo fa la comparsa
(all'inizio del film).
Grazie
Alessandro


title: info colonna sonora

author: Stefano

text: Un ballo in maschera di Giuseppe Verdi....se ricordo bene...


title: info colonna sonora

author: Moosbrugger

text:
"Alessandro Laudani" <
ale.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:akid90$1is8a9$1...@ID-107837.news.dfncis.de...
> Ciao a tutti,
> riguardo al film "Chiedimi se sono felice" di Aldo, Giovanni e Giacomo, mi
> piacerebbe sapere qual è il titolo dell'opera in cui Aldo fa la comparsa
> (all'inizio del film).
E' "Un Ballo in Maschera" di Giuseppe Verdi. I cantanti e l' orchestra
utilizzati per le riprese non sono però quelli che si sentono : l' edizione
usata dovrebbe essere quella Decca con Pavarotti, Tebaldi, Milnes,
Bartoletti-S.Cecilia.
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: qual è la trama della Tosca di Puccini ?

text:
qualcuno pfv mi può postare la "trama" della Tosca ?
l'opera non mi piace, la Tosca non l'ho mai sentita
ma ho letto di recente un romanzo di Paola Capriolo (Vissi d'amore)
palesemente ispirato alla Tosca nei nomi dei personaggi principali:
Tosca, il barone Scarpia, Cavaradossi, ma che suppongo essere un
qualcosa di totalmente estraneo rispetto all'originale
il plot della Tosca mi servirebbe quindi per fare i debiti confronti
col libro della Capriolo
grazie in anticipo ai melomani (grafomani)


author: Isidoro Ferrante

text:
henger wrote:
> qualcuno pfv mi può postare la "trama" della Tosca ?
Il tenore va a letto col soprano, ma il baritono vorrebbe andarci al
posto suo (del tenore, non del soprano).
I.
(Scherzo: guarda piuttosto qui:
http://www.filarmonici.it/Trame_delle_opere/Tosca,%20Trama%20dell'Opera.htm
)
I.


author: Marco Marcelli

text:
                    Il 19 Lug 2004, 17:01, Isidoro Ferrante <
isi...@despammed.com
> ha scritto:
> Il tenore va a letto col soprano, ma il baritono vorrebbe andarci al
> posto suo (del tenore, non del soprano).
La cosa divertente e' che il soprano, ragazza timida e "timorata", va a
letto col tenore dopo nemmeno 4 minuti averlo conosciuto.........
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Marco Marcelli wrote:
>                     Il 19 Lug 2004, 17:01, Isidoro Ferrante <
isi...@despammed.com
> ha scritto:
>
>
>>Il tenore va a letto col soprano, ma il baritono vorrebbe andarci al
>>posto suo (del tenore, non del soprano).
>
>
>
> La cosa divertente e' che il soprano, ragazza timida e "timorata", va a
> letto col tenore dopo nemmeno 4 minuti averlo conosciuto.........
Ehm... il soprano col tenore ci andava a letto gia' da un bel po' prima
che si alzasse il sipario.
I.


text:
Isidoro Ferrante ha scritto:
> Ehm... il soprano col tenore ci andava a letto gia' da un bel po' prima
> che si alzasse il sipario.
Eh? Non ho capito........
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Marco Trapanese

text:
> > Ehm... il soprano col tenore ci andava a letto gia' da un bel po' prima
> > che si alzasse il sipario.
>
> Eh? Non ho capito........
Tosca non conosce Mario durante la scena... si conoscevano già!
Marco


text:
Marco Marcelli wrote:
> Isidoro Ferrante ha scritto:
>
>
>>Ehm... il soprano col tenore ci andava a letto gia' da un bel po' prima
>>che si alzasse il sipario.
>
>
> Eh? Non ho capito........
Il teatro di Genova non ha ancora introdotto i sopratitoli in italiano?
I.


author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> La cosa divertente e' che il soprano, ragazza timida e "timorata", va a
> letto col tenore dopo nemmeno 4 minuti averlo conosciuto.........
Beh, se è per questo conosco più d'un soprano che va a letto con gli
impresari molto prima .....che s'alzi il sipario!
Di 'sti tempi l'usanza è invalsa anche tra tenori, baritoni, bassi al cui
confronto i controtenori sono dei gladiatori da Colosseo.
GLZ.'.


text:
Isidoro Ferrante wrote:
> Il teatro di Genova non ha ancora introdotto i sopratitoli in italiano?
Continuo a non capire.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/


text:
Marco Trapanese wrote:
> Tosca non conosce Mario durante la scena... si conoscevano già!
!!!!!!!!!!
Ma sono scemo io che non me ne sono mai accorto !?!
Ma scusa, dov'e' che viene spiegato cio'??
E se fosse, perche' si danno del lei, appena Mimi' bussa?



author: Andrea Trave

text:
Marco Marcelli wrote:
> Marco Trapanese wrote:
>
>> Tosca non conosce Mario durante la scena... si conoscevano già!
>
>
> !!!!!!!!!!
> Ma sono scemo io che non me ne sono mai accorto !?!
> Ma scusa, dov'e' che viene spiegato cio'??
> E se fosse, perche' si danno del lei, appena Mimi' bussa?
>
>
>
Mimi`???
Mi sa che fai confusione con qualcos'altro di Puccini... :-)))))))
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To be modern is to be natural; it is to be an interpreter of the
spirit of one's times." [Edgard Varese]


text:
Andrea Trave wrote:
> Mimi`???
> Mi sa che fai confusione con qualcos'altro di Puccini... :-)))))))
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!
Sono definitivamente rimbambito !!!!!
Ho bisogno di ferieeeeeee!
E' tutto il thread che leggo "Tosca" e penso "Boheme"...........
Scusatemi, gente!
Non infierite troppo!............................................
(madonna, che figuraccia........................)



author: Giuseppe

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:L7XKc.21379$OR2.1...@news3.tin.it...
> Andrea Trave wrote:
>
> > Mimi`???
> > Mi sa che fai confusione con qualcos'altro di Puccini... :-)))))))
>
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!
> Sono definitivamente rimbambito !!!!!
> Ho bisogno di ferieeeeeee!
>
> E' tutto il thread che leggo "Tosca" e penso "Boheme"...........
>
> Scusatemi, gente!
> Non infierite troppo!............................................
>
> (madonna, che figuraccia........................)
>
>
Sei proprio una persona simpatica:-)
G.


text:
> > Mimi`???
> > Mi sa che fai confusione con qualcos'altro di Puccini... :-)))))))
>
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!
> Sono definitivamente rimbambito !!!!!
> Ho bisogno di ferieeeeeee!
>
> E' tutto il thread che leggo "Tosca" e penso "Boheme"...........
>
> Scusatemi, gente!
> Non infierite troppo!............................................
>
> (madonna, che figuraccia........................)
Tranquillo, può capitare!!!
ma un ROTFL me lo permetti ? :-)
Marco


text:
Marco Marcelli wrote:
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!
A sparare sulla croce rossa si prendono almeno 50 punti, a sparae su
Marcelli nemmeno quelli, mi sa....
I.


author: m

text:

Eccheccavolo, a te non capita mai di pensare una cosa e dirne un'altra??
(ho DECISAMENTE bisogno di ferie..........)



text:

grazie per l'esaurientissimo link
come supponevo, il romanzo della Capriolo tiene alcuni elementi
dell'originale ma ricombinandoli liberamente:
nel libro, il dipinto di Cavaradossi ritrae Floria Tosca (non la marchesa
Attavanti)
Scarpia, che ha spiccato un ordine di cattura per Cavaradossi, nel tentativo
di agguantarlo comincia a seguire e a frequentare Tosca, che sa essere
l'amante di lui
alla fine i due diventano amanti, per una volta sola e in un rapporto
velatamente sadomaso (!). Scarpia, l'integerrimo capo della polizia, è del
tutto irretito da Tosca e vorrebbe continuare a essere il suo amante, ma
l'intensità della loro relazione non può essere ripetuta
alla fine Tosca uccide Scarpia e uscendo dalla sua dimora col salvacondotto,
si uccide gettandosi nel fiume (non dagli spalti di Castel Sant'Angelo)
il tutto, condito dal consueto stile tra il magico e l'incantato della
Capriolo



author: Doctor MC

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 19 Lug 2004, 17:01, Isidoro Ferrante
<
isi...@despammed.com
> ha scritto:
>
> > Il tenore va a letto col soprano, ma il baritono vorrebbe andarci al
> > posto suo (del tenore, non del soprano).
>
>
> La cosa divertente e' che il soprano, ragazza timida e "timorata", va a
> letto col tenore dopo nemmeno 4 minuti averlo conosciuto.........
ROTFLLLL!!
Va be', si era capito che avevi sbagliato opera :DDDD
M


author: TdF - Vicerè di Ogigia

text:
"m" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Eccheccavolo, a te non capita mai di pensare una cosa e dirne un'altra??
> (ho DECISAMENTE bisogno di ferie..........)
>
E non sei il solo
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_771023.html


title: BWV 127

author: lzy

text:
aria
https://youtu.be/Mno93KIIVSE?t=391

avevo già parlato di questa aria per le quale non ci sono parole

non potendo cantare o dirigere sto pensando ad un adattamento
per piano a quattro mani (dilettante + dilettante)

consigli?

io farei fare la parte dei flauti all'amica più imnpedita
mentre io dovrei fare le due parti soliste (oboe e soprano)
ma mancherebbero i bassi

oppure chi fa i flauti fa anche il soprano
e l'altro bassi e oboe

che dite?


title: BWV 127

author: Archaeopteryx

text:
> oppure chi fa i flauti fa anche il soprano e l'altro
> bassi e oboe

Mi sembra che le due parti superiori non abbiano quasi mai
intervalli troppo distanti; potresti concentrarti come
prima cosa su quelle due e vedere se puoi ridurle a essere
eseguite con una mano sola dalla tua amica, eventuamente
intervenendo in qualche modo (anche se è una cosa orribile
in Sebastiano dato che ogni nota è indispensabile e
perfetta dove sta). Qualche rivolto ci potrebbe stare
anche se ovviamente comprometterebbe entrambe le melodie
ma credo che non farebbe un effetto orrendo. Non dico che
te la cavi solo con terze ma non lo escluderei nemmeno.

Per buona parte del pezzo i flauti hanno solo crome e tre
infinitesimi passaggi con semicrome che secondo me puoi
eliminare o far provare il brivido della tecnica alla tua
amica se se la sente.

Dopodiché se ho visto e sentito bene, verso la fine, prima
che entrino i violini e la viola c'è una sezione in cui le
parti del flauto diventano più complicate ma tace il
solista quindi una delle due la puoi prendere tu
(eventualmente tentanto di semplificare quella del flauto
che resta all'altro esecutore).

A un certo punto però arrivano anche violini e viola e lì
qualcosa dovrai sacrificare.

Auguri e figli maschi per le note tenute della parte del
canto. Io credo che abuserei di trilli e forse
modificherei anche la melodia per evitare note troppo
lunghe. Sarebbe meraviglioso sapere cosa avrebbe fatto
Sebastiano se lo avessero corrotto (notoriamente non
insensibile al denaro, lo amo anche per questo) per
trascriverla per due clavicembali escluso organo; avremmo,
come ci ha abituato, un pezzo del tutto diverso ma
inconfondibilmente vicinissimo all'originale.

Su due piedi non vedo modo di fare diversamente, però se
tu sei un dilettante io sono il pulisci-tavola-armonica
quindi passo la mano a Scarlatti, ops, 'sti giorni di
tempesta sul NG mi hanno influenzato :D

--
- Thanks for introducing me to minimalims.
- It's the least I could do.


title: BWV 127

text:
Il giorno giovedì 12 settembre 2019 07:50:51 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
>
> Su due piedi non vedo modo di fare diversamente, però se
> tu sei un dilettante io sono il pulisci-tavola-armonica
> quindi passo la mano a Scarlatti, ops, 'sti giorni di
> tempesta sul NG mi hanno influenzato :D
>
>

il dilettante è colui o colei che suona per diletto
dunque non si fanno gare tra dilettanti

quel che conta è suonare con decenza aborrendo i metodi ottocenteschi
che hanno portato allo sfacelo la didattica e al cosiddetto dilettantismo

e diversamente da "scarlatti" altri la pensano come me :-)


title: BWV 127

text:
Il giorno giovedì 12 settembre 2019 07:50:51 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> > oppure chi fa i flauti fa anche il soprano e l'altro
> > bassi e oboe
>
> Mi sembra che le due parti superiori non abbiano quasi mai
> intervalli troppo distanti;

il bello è che le parti si intrecciano...


title: BWV 127

text:
> il bello è che le parti si intrecciano...

Giuro che sarebbe stata l'ultima cosa che avrei guardato
(so che le parti non si dovrebbero mai incrociare ma ho
trascurato che Sebastiano può tutto), comunque mi pare che
non infici la mia idea generale e tanto l'esecutore
nemmeno si accorge di questo; ci fossero scale pure pure
ma così dovrebbe passar liscia.



title: BWV 127

text:
Il giorno giovedì 12 settembre 2019 12:00:00 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> > il bello è che le parti si intrecciano...
>
> Giuro che sarebbe stata l'ultima cosa che avrei guardato
> (so che le parti non si dovrebbero mai incrociare ma ho
> trascurato che Sebastiano può tutto), comunque mi pare che
> non infici la mia idea generale e tanto l'esecutore
> nemmeno si accorge di questo; ci fossero scale pure pure
> ma così dovrebbe passar liscia.
>
>

altra possibile versione della trascrizione per Pf4mani
mano sinistra uno - basso continuo
mano destra due - soprano
mano destra uno - due flauti
mano sinistra due - oboe (ottava sotto)

altre versioni possibili in arrivo


title: Lirica etichetta Curcio com'è?

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Lirica etichetta Curcio com'è?
Il prezzo lo so già.
Molte sono live chi le conosce?
Vale la pena prenderle?
Es. Rossini Italiana in Algeri con la Horne fine anni '60 (credo, senza
Scimone in ogni caso) dal vivo
Donizetti Lucia di Lamermoor
Verdi Macbeth
etc etc.l.c


title: Lirica etichetta Curcio com'è?

text:
pp7dd wrote:
> Es. Rossini Italiana in Algeri con la Horne fine anni '60 (credo, senza
> Scimone in ogni caso) dal vivo
Ce l'ho, e non mi piace punto.
Sia per a direzione IMHO piatta di Scimone che per il
gigioneggiare eccessivo della Horne.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/


title: Lirica etichetta Curcio com'è?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:GA6Ic.26094$tP4.1...@news4.tin.it...
> pp7dd wrote:
>
> > Es. Rossini Italiana in Algeri con la Horne fine anni '60 (credo, senza
> > Scimone in ogni caso) dal vivo
>
> Ce l'ho, e non mi piace punto.
> Sia per a direzione IMHO piatta di Scimone che per il
> gigioneggiare eccessivo della Horne.
è senza Scimone quindi non è questa l'incisione.l.e


title: Lirica etichetta Curcio com'è?

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2lgj8hF...@uni-berlin.de...
> > > Es. Rossini Italiana in Algeri con la Horne fine anni '60 (credo,
senza
> > > Scimone in ogni caso) dal vivo
> >
> > Ce l'ho, e non mi piace punto.
> > Sia per a direzione IMHO piatta di Scimone che per il
> > gigioneggiare eccessivo della Horne.
>
> è senza Scimone quindi non è questa l'incisione.l.e
Oltre alle opere citate c'è anche un barbiere di Siviglia di Rossini sempre
edito dalla Curcio, oltre alla Lucia di Lamermoor di Donizetti mi pare con
la Scotto anni '60 - '70, Verdi Macbeth........ tutto dal vivo (°.l.°)