title: [OT] Censimento & Grande Fratello

text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> ha scritto
> proprio in quel periodo Amato (che faceva parte
> del governo Craxi, se ricordo bene) aveva emesso un decreto per cui c'era
una
> ritenuta una-tantum sui capitali liquidi e ricordo di averlo evitato per
> questione di poche ore.
Mio fratello NON lo evito'.
Per 24 ore ebbe sul cc la cifra per comprare casa.... proprio QUELLE 24
ore...! :-((
> In conclusione mi pare che tanto fumo sia stato sollevato senza
motivazioni
> vere: si è creato il solito panico, molto simile a quello che si trova in
quegli
> annunci catastrofici sui virus che divorano tutti i computers e che
entrambi
> consideriamo assolutamente privi di senso.
Beh, intanto e' una questione di principio.
Se io ti choedo se c'hai l'amante, il fatto di non averla non significa che
io non mi stia indebitamente facendo gli affari tuoi.
Eppoi guarda bene le domande: quelle del tipo "negli ultimi 10 anni quante
ristrutturazioni hai fatto in casa tua?", non dirmi che non possano dar
adito a fastidi.........!
> L'aggravante, in questo caso, sta nel fatto che la grande maggioranza
degli
> italiani sciuperà l'occasione per partecipare attivamente alla vita della
> nazione; continueremo ad invidiare la civiltà dei popoli nordici senza
capire
> che la civiltà nasce proprio dalla capacità di ognuno di noi di rinunciare
ad un
> briciolo di egoismo per sforzarsi di collaborare all'evoluzione della
mentalità
> comune. Come quelli che spiaccicano rumenta da tutte le parti e poi sono i
primi
> a lamentarsi perché le strade sono sporche.
O come quelli che SANNO BENISSIMO chi e' che li governa, e che affidabilita'
hanno.
Claudio, proprio a te devo ricordarti la cristallinita' del nostro
presidente del consiglio?



title: [OT] Censimento & Grande Fratello

author: NeuRoTiX

text:
clk...@libero.it
 (KLAUS) wrote in message news:<
3be9568d...@news.libero.it
>...
>No, i miei timori attualmente non nascono dai miei piccoli
>risparmi, ma da qualche interpretazione troppo zelante sulle
>normative edilizie e affini.
Bah, sinceramente continuo a credere che se ci fosse tutto questo zelo
le preoccupazioni non comincerebbero certo dalla compilazione di un
questionario.
>( e il tempo è danaro, come dice Paperone )
Si ma la nostra vista non si svolge nelle pagine di "Topolino" o di un
almanacco Disney.
>e poi non credo che le imprese possano basarsi su un
>questionario - da molti italiani boicottato quindi inaffidabile
>- piuttosto che sulla concorrenza spietata che ogni giorno
>spinge gli uffici di marketing a modificare i target aziendali.
Per quel che ne so io vengono fatti sondaggi in continuazione. Il
censimento e' uno dei tanti.
Comunque sono dell'idea che il censimento sia per ognuno una sorta di
investimento del proprio tempo che puo' portare vantaggi. Pensa solo
al Governo che puo' ritrovarsi con dati freschi su cui, magari,
valutare le prossime finanziarie... certo, una finanziaria puo' anche
portare effetti negativi ma perlomeno sappiamo che e' un po' piu'
adatta al suo Stato.
Un'altro esempio puo' essere l'uso dei dati legati alle nascite: si
potrebbe valutare di anno in anno il potenziale mercato del libro
scolastico (puo' servire anche alle case editrici) ed un'altra sfilza
di valutazioni...
>non hai dubbi ? :-)
Per venire incontro alle necessita' del NG evito sempre di esporre un
mio pensiero per intero anche perche' mi richiederebbe settimane per
rispondere finendo per scrivere un post di una lunghezza tale da non
far venire a nessuno l'interesse di leggerlo completamente.
>teoria, pura teoria: la realtà è molto diversa.
Se e' teoria vorra' dire che se ti faranno storie saranno storie
teoriche... e se ti multano paghi con denaro teorico.
>al contempo non sono riuscito neanche a trovare domande che
>possano favorire il marketing di qualche azienda.
Dipende da come aggreghi i dati.
Ovvio che non ti viene chiesto "preferisci i CD della EMI o quella
della DG? Perche'?" (questa cosa bene o male la riescono a dedurre
anche se non legata a te personalmente)
>L'aggravante, in questo caso, sta nel fatto che la grande
>maggioranza degli italiani sciuperà l'occasione per partecipare
>attivamente alla vita della nazione; continueremo ad invidiare
>la civiltà dei popoli nordici senza capire che la civiltà nasce
>proprio dalla capacità di ognuno di noi di rinunciare ad un briciolo
>di egoismo per sforzarsi di collaborare all'evoluzione della
mentalità
>comune. Come quelli che spiaccicano rumenta da tutte le parti e poi
>sono i primi a lamentarsi perché le strade sono sporche.
Sono perfettamente daccordo.... ma perche', allora, non essere noi per
primi ad aver fiducia nella Legge della nostra nazione?
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


title: [OT] Censimento & Grande Fratello

author: Ale Redfiddler

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:6a490c13.01110...@posting.google.com...
>
clk...@libero.it
 (KLAUS) wrote in message
news:<
3be9568d...@news.libero.it
>...
> >L'aggravante, in questo caso, sta nel fatto che la grande
> >maggioranza degli italiani sciuperà l'occasione per partecipare
> >attivamente alla vita della nazione; continueremo ad invidiare
> >la civiltà dei popoli nordici senza capire che la civiltà nasce
> >proprio dalla capacità di ognuno di noi di rinunciare ad un briciolo
> >di egoismo per sforzarsi di collaborare all'evoluzione della
> mentalità
> >comune. Come quelli che spiaccicano rumenta da tutte le parti e poi
> >sono i primi a lamentarsi perché le strade sono sporche.
>
> Sono perfettamente daccordo.... ma perche', allora, non essere noi per
> primi ad aver fiducia nella Legge della nostra nazione?
scusate, ma lo sapete che fra "i popoli nordici" questo tipo di questionario
è vietato?
In Inghilterra e negli USA non è obbligatoria nemmeno la carta d'identità
(eufemismo, in realtà non esiste).
Però, chissà come, i dati utili ce li hanno lo stesso.
Sarà che diverge sia il modo che la sostanza?
"Evoluzione della mentalità comune"?????
Ma che gergo è questo?
L'evoluzione della mentalità sta nell'affrontare i problemi e la raccolta di
informazioni in modo, appunto, moderno ed evoluto.
Il presunto egoismo degli italiani non c'entra proprio nulla, anzi.
Inoltre la maggior parte delle persone ha fiducia nella legge.
E' la legge che non ha fiducia in loro, passatemi la battuta.
A.


title: [OT] Censimento & Grande Fratello

author: dimitri

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f28xq2.1y0w8j81trvirgN%ti.pan...@tic.it...
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>
> > Esattissimo.
> > Proprio cio' che volevo sottolineare.
> > Ma stranamente pare che in pochi se ne siano accorti......
>
> no, no, me ne sono accorta eccome, e pure io ho dato risposte "creative"
Io più che creative, diciamo di comodo, i dati he mi rompeva andare a
reperire (tipo metratura casa) li ho messi a caso (o come si dice qua a
ca**o). Tanto per quel che vale....
D.


title: [OT] Censimento & Grande Fratello

author: KLAUS

text:
On Tue, 06 Nov 2001 22:29:46 GMT, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Beh, intanto e' una questione di principio.
>Se io ti choedo se c'hai l'amante, il fatto di non averla non significa che
>io non mi stia indebitamente facendo gli affari tuoi.
ma io non ho notato domande «intime»  nel questionario
>Eppoi guarda bene le domande: quelle del tipo "negli ultimi 10 anni quante
>ristrutturazioni hai fatto in casa tua?", non dirmi che non possano dar
>adito a fastidi.........!
non è questo il problema: chi ristruttura fuori norma avrà sicuramente rogne a
prescindere dal fatto che tu scriva nel questionario e questo è corretto;
io sto parlando di cittadini onesti che però non rientrano nella media e quindi
potrebbero indurre sospetti pur essendo perfettamente in regola.
>O come quelli che SANNO BENISSIMO chi e' che li governa, e che affidabilita'
>hanno.
non vuoi capire: chi ci governa è emanazione diretta delle nostre incapacità
se tu aspetti che il potere faccia la prima mossa aspetterai in eterno
>Claudio, proprio a te devo ricordarti la cristallinita' del nostro
>presidente del consiglio?
questa è proprio fuori luogo, perchè ciò che gli si rimprovera è proprio la
tendenza ad interpretazioni personalistiche delle leggi, proprio quello che
vuole chi cerca di evitare i questionari.
Allegri !
Claudio Chiani


title: [OT] Censimento & Grande Fratello

text:
On 7 Nov 2001 01:07:32 -0800,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Bah, sinceramente continuo a credere che se ci fosse tutto questo zelo
>le preoccupazioni non comincerebbero certo dalla compilazione di un
>questionario.
per troppo zelo intendo un'interpretazione esagerata e/o sbagliata delle leggi
>Ovvio che non ti viene chiesto "preferisci i CD della EMI o quella
>della DG? Perche'?" (questa cosa bene o male la riescono a dedurre
>anche se non legata a te personalmente)
vuoi dire che sanno anche all'ISTAT delle pessime registrazioni della EMI ? :-)
>Sono perfettamente daccordo.... ma perche', allora, non essere noi per
>primi ad aver fiducia nella Legge della nostra nazione?
forse perché non sono rappresentative _anche_ delle minoranze ?
Allegri !
Claudio Chiani


title: [OT] Censimento & Grande Fratello

author: Marco Marcelli

text:
"KLAUS" <
clk...@libero.it
> wrote
> non vuoi capire: chi ci governa è emanazione diretta delle nostre
incapacità
> se tu aspetti che il potere faccia la prima mossa aspetterai in eterno
Ah, ma su questo sono perfettamente d'accordo.........!!
> >Claudio, proprio a te devo ricordarti la cristallinita' del nostro
> >presidente del consiglio?
>
> questa è proprio fuori luogo, perchè ciò che gli si rimprovera è proprio
la
> tendenza ad interpretazioni personalistiche delle leggi, proprio quello
che
> vuole chi cerca di evitare i questionari.
Proprio quello che lui potrebbe fare, invece, interpretando a suo uso e
consumo i dati che noi gentilmente gli mettiamo a disposizione!.........
>Allegri !
Tu dici? ...:-(
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: integrale musica per tastiera di bach

author: Rosebud

text:
cofanetto decca con schiff... un buon acquisto?
--
Ciao
Luca Cavalletto
luca_ca...@areapartners.com
+39-348-2563808
AreaPartners Reggio SpA
http://www.areapartners.com/
in...@areapartners.com


title: integrale musica per tastiera di bach

text:
"Rosebud" <
luca...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Pnrlb.57859$e6.20...@twister2.libero.it...
> cofanetto decca con schiff... un buon acquisto?
Un OTTIMO acquisto.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: integrale musica per tastiera di bach

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Wed, 22 Oct 2003 08:40:15 GMT, "Rosebud" <
luca...@hotmail.com
>
wrote:
>cofanetto decca con schiff... un buon acquisto?
Ottimo, ieri l'ho visto alle prese con Bach su Classica,
meraviglioso!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4


title: integrale musica per tastiera di bach

author: Danny Rose

text:
daniel (Pennac, ovvio) <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
k7qcpvccv422i2u1q...@4ax.com...
> Ottimo, ieri l'ho visto alle prese con Bach su Classica,
> meraviglioso!!!
Attenzione: quelle registrazioni non sono recenti e pare che il suo stile di
interprete bachiano sia mutato sostanzialmente.
dR


title: integrale musica per tastiera di bach

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > Ottimo, ieri l'ho visto alle prese con Bach su Classica,
> > meraviglioso!!!
>
> Attenzione: quelle registrazioni non sono recenti e pare che il suo stile
di
> interprete bachiano sia mutato sostanzialmente.
>
> dR
si tratta di queste... che ne dite?
J.S.BACH : integrale delle musiche per strumenti a tastiera
Interprete : Andras Schiff –pianoforte-
Etichetta : Decca
Num cd : 12
Offerta :€ 96.00


title: integrale musica per tastiera di bach

text:
Rosebud <
luca...@hotmail.com
> wrote in message
tfDlb.58589$vO5.2...@twister1.libero.it...
> si tratta di queste... che ne dite?
> J.S.BACH : integrale delle musiche per strumenti a tastiera
>
> Interprete : Andras Schiff -pianoforte-
>
> Etichetta : Decca
>
> Num cd : 12
>
> Offerta :? 96.00
Beh, il prezzo č vantaggioso (otto euro a cd), sono dodici dischi...
E' una buona interpretazione, se non conosci i pezzi e vuoi avere
un'integrale (una quasi integrale; mancano un bel po' di pezzi, come le
trascrizioni dei Concerti di Vivaldi, giusto per fare un esempio banale; una
vera integrale prende diversi cd in piů...peraltro un'integrale completa al
pianoforte non l'ha fatta nessuno, credo, e nella versione di Schiff c'č
comunque l'essenziale)  si tratta di una buona soluzione.
Io personalmente, se la cosa ti incuriosisce, non la considero eccezionale,
per altri lo č. Mi sembra piuttosto passatista sotto vari aspetti, per Bach
al pianoforte si puň trovare di meglio. Ma questa č solo la mia opinione
(c'č stato di recente un thread anche su questo argomento), in parte
condizionata, lo confesso, da una scarsa simpatia da me nutrita per lo
Schiff critico musicale (sě, si scrive le note di copertina, a volte). In
ogni caso, niente di impedisce di iniziare con questa che, lo ripeto, č un
prodotto valido. Si tratta di un solidissimo pianista, che mi dicono sia
molto cresciuto negli ultimi anni.
Ho risposto nel modo che hai visto perché recentemente Schiff č tornato su
Bach, in modo piuttosto diverso dalle incisioni per la Decca, ormai quasi
remote. Ma, mentre dal vivo ha eseguito tutto il Clavicembalo ben temperato,
per ora ha reinciso solo le Goldberg (per la Ecm).
dR


title: integrale musica per tastiera di bach

author: Antenore La Bestia

text:
Rosebud wrote:
> J.S.BACH : integrale delle musiche per strumenti a tastiera
>
> Interprete : Andras Schiff –pianoforte-
>
> Etichetta : Decca
>
> Num cd : 12
>
> Offerta :€ 96.00
Offerta?
da Zweitausendeins
Bach, J.S. "DIE WERKE FÜR KLAVIER SOLO - Das Wohltemperierte Klavier 1 & 2, Goldberg-Variationen,
Inventionen & Sinfonien, Duette, Chromatische Fantasie & Fuge, Englische Suiten, Französische
Suiten, Italienisches Konzert, Französische Ouvertüre, Partiten."
"Eine der lebendigsten Bach-Veröffentlichungen im gesamten Angebot von gestern und heute" (Fono
Forum). András Schiff/Klavier. DDD. Decca. 12 CDs 75.99 EUR. Nr. 47200
growl
--
\/   Antenore la Bestia   <><
/\  "Timeo Antenorem et dona ferentem." -- Alberto d'Onofrio
\/  "Mi presento, son l'orsetto ricchione.  E, come avrai
/\   capito, adesso t'inculo."  -- Elio
\/  "Have you ever seen the United States take blame for
/\   anything?"  -- Mel Lastman, Mayor of Toronto


title: Hindemith, Stravinskij, Bartok, Ligeti, Debussy...

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Hindemith, Stravinskij, Bartok, Ligeti, Debussy: il Novecento musicale e`
superiore a tutti i secoli precedenti messi assieme!
G


author: Karlheinz Stockhausen

text:
ma come fai a dire che Hindemith è allo stesso livello dell'immenso
Debussy????
eccheccazzo!


text:
"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
news:ZknJe.8396$F23....@twister2.libero.it...
> ma come fai a dire che Hindemith
> è allo stesso livello dell'immenso Debussy????
Se tu ignori la musica di Hindemith,
non e` un problema mio,
porcodio.
G


author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:dd4umj$qpr$1...@news.ngi.it...
> Hindemith, Stravinskij, Bartok, Ligeti, Debussy: il Novecento musicale e`
> superiore a tutti i secoli precedenti messi assieme!
> G
Hai ragione: il Settecento musicale, per es.,  puņ andare a nascondersi coi
suoi Corelli, Bach, Händel, Vivaldi, Telemann, Scarlatti, Couperin, Rameau,
Haydn e Mozart.
MJ


author: giovanni Papero lasagne

text:
giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
> Hindemith, Stravinskij, Bartok, Ligeti, Debussy: il Novecento musicale e`
> superiore a tutti i secoli precedenti messi assieme!
> G
Certo, certo. E quando la finisci di sparare le tue cazzate, ricordati che
sto *ancora* aspettando l'elenco completo dei tuoi fondamentali contributi
alla matematica, che ti hanno meritato (?) il titolo di "nuovo Hilbert"
(ROTFL!)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> sto *ancora* aspettando l'elenco completo dei tuoi fondamentali contributi
se pensi che Giovanni li mandi a te, pensi male.


author: The Vaultmeister

text:
giovanni "Papero" lagnese wrote:
> Hindemith, Stravinskij, Bartok, Ligeti, Debussy: il Novecento
> musicale e` superiore a tutti i secoli precedenti messi assieme!
Trovo che la musica del periodo classico sia noiosa perché è come "colorare
le figure secondo i numeri". I compositori di quelle epoche non erano
autorizzati a fare certe cose perché venivano considerati fuori dai confini
delle regole industriali che determinavano se il brano fosse una sinfonia,
una sonata o una qualsiasi cosa.
Le norme applicate ai vecchi tempi nacquero perché quelli che pagavano il
conto volevano che le arie che compravano fossero in un certo modo. Il re
diceva: "Se non me la fai così, ti taglio la testa". Il Papa incalzava: "Ti
strapperò le unghie se non sarà come la voglio". Il duca di chissaché aveva
anche lui le sue esigenze, e chissà quali. E non è che oggi le cose siano
molto differenti: "Non metteremo mai la tua canzone in radio a meno che non
abbia quel suono".
La gente che crede che la musica classica sia in qualche modo un qualcosa di
più elevato della musica radiofonica dovrebbe dare un'occhiata alle forme
che vi sono coinvolte e a chi paga i conti. Una volta erano il re o il Papa
tal dei tali, oggi ci sono i proprietari delle licenze di diffusione, i
programmisti radiofonici, i disc jockey e i discografici, reincarnazioni
banali delle teste di cazzo che determinarono la musica del passato. Il
manuale di armonia odierno è l'incarnazione di quei mali sotto forma di
catalogo.
[...]
Molte composizioni accettate nel corso degli anni come Grande Arte recano
con sé queste pratiche odiose, come per esempio la regola dell'armonia che
asserisce: il secondo grado della scala dovrebbe portare al quinto grado
della scala per poi ridiscendere al primo (II-V-I). Le canzoni di Tin Pan
Alley e i classici del jazz marciano sul II-V-I e secondo me questa è una
progressione odiosa. Nel jazz ci mettono un po' di ciccia arricchendo gli
accordi per dare più lustro alla musica ma è pur sempre quella dannata
progressione che secondo me è l'essenza della brutta musica dei bianchi.
[...]
Anche [la musica moderna] ha le sua pratiche odiose, come la storia della
dodecafonia, secondo cui non puoi suonare una certa nota uno finché non hai
compiuto il ciclo delle altre undici, avversando la tonalità con il dare a
ogni altezza la stessa importanza.
La Regola Per Eccellenza dovrebbe essere: "Se suona bene per te, è perfetta;
se suona male per te, è una merda". Più sarà varia la vostra esperienza
musicale, più sarà agevole definire "che cosa vi piace e che cosa non vi
piace".
--
*Gionata Erba*


text:
The Vaultmeister <
scarce...@despammed.com
> wrote in message
GXJJe.9845$F23.1...@twister2.libero.it...
> Trovo che la musica del periodo classico sia noiosa perché è come
"colorare
> le figure secondo i numeri".
Un bel trolletto estivo, rinfrescante. Da quanto ti hanno rilasciato?
dR


text:
Danny Rose wrote:
>> Trovo che la musica del periodo classico sia noiosa perché è come
>> "colorare le figure secondo i numeri".
>
> Un bel trolletto estivo, rinfrescante. Da quanto ti hanno rilasciato?
non era roba mia, era tutto tratto dall'autobiografia del più grande troll
musicale del novecento
http://www.fredunzel.com/traductions/Interviews/maestro/maestro02.jpg
(quello a sinistra)
p.s. però ovviamente condivido (quasi) tutto
--
*Gionata Erba*


text:
>
http://www.fredunzel.com/traductions/Interviews/maestro/maestro02.jpg
chi è lo sfigato a sinistra?


text:
"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
news:WvSJe.10172$HM1.2...@twister1.libero.it...
> chi e` lo sfigato a sinistra?
Boulez


text:
> Boulez
intendo dire a sinistra per chi vede la foto.


text:
"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
news:cv_Je.10700$F23.1...@twister2.libero.it...
> intendo dire a sinistra per chi vede la foto.
Frank Zappa. Un grande.
G


text:
> Frank Zappa.
quanto era brutto!


text:
giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
> "Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio


vuoi dire un grande pirla, come te?



author: Karlheinz Rummenigge

text:
Karlheinz Stockhausen ha scritto:
> > sto *ancora* aspettando l'elenco completo dei tuoi fondamentali contributi
> se pensi che Giovanni li mandi a te, pensi male.
No, io penso che siano semplicemente inesistenti, perchè di matematica non
capisce un cazzo.



text:
"giovanni "Papero" lasagne" <
las...@ign.it
> ha scritto nel messaggio
news:ddaein$fbu$1...@news.newsland.it...
> vuoi dire un grande pirla, come te?
Eh si`, certo, qui i pirla siamo io, Frank Zappa, Sergio...
L'intelligentone invece sei tu.
G


text:
giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
> "giovanni "Papero" lasagne" <
las...@ign.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ddaein$fbu$1...@news.newsland.it...
> > vuoi dire un grande pirla, come te?
> Eh si`, certo, qui i pirla siamo io, Frank Zappa, Sergio...
Niente di piů probabile.
> L'intelligentone invece sei tu.
Altrettanto. E sto ancora aspettando l'elenco dei tuoi contributi
scientifici per cui sei stato soprannominato il 'nuovo Hilbert'.
> G
g



author: dipa

text:
giovanni Papero lasagne ha scritto:
> giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
>
>
>>"Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
>>news:cv_Je.10700$F23.1...@twister2.libero.it...
>>
>>>intendo dire a sinistra per chi vede la foto.
>
>
>>Frank Zappa. Un grande.
>>G
>
>
> vuoi dire un grande pirla, come te?
>
>
oh testa di cazzo, non toccare Zappa che ti trancio la testa.
--
dipa


author: Schillogeno

text:
On Tue, 09 Aug 2005 16:28:39 +0200,
las...@ign.it
 (giovanni "Papero"
lasagne) wrote:
>giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
>
>> "Karlheinz Stockhausen" <
karl...@stockhausen.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:cv_Je.10700$F23.1...@twister2.libero.it...
>> > intendo dire a sinistra per chi vede la foto.
>
>> Frank Zappa. Un grande.
>> G
>
>vuoi dire un grande pirla, come te?
AH, NO!
Scherzate con i fanti, ma lasciate stare i santi.
Non mi toccate il pupo, che vi mando una fahtwa.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Giovanni Lagnese detto il Papero mi ha detto che... ... (30847598792) ... il barone Lagnese mi ha confidato che,,,

author: S.

text: preferisce Grisey a Mozart.


author: Inbario

text:
"S." <
s...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:P6jNg.103979$_J1.8...@twister2.libero.it...
> preferisce Grisey a Mozart.
>
...E c'ha ragione c'ha...
;-))


author: Giovanni Lagnese

text:
"Inbario" <
xx...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4505be8b$0$35077$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ehi, piano, non vorrei essere frainteso.
Probabilmente, se consideriamo il "valore" oggettivo, Mozart e` superiore a
Grisey come e` superiore alla quasi totalita`, tranne un paio (Bach e
Bartok) che lo eguagliano, dei compositori della storia della musica.
Ma da un punto di vista puramente edonistico, Grisey mi soddisfa un tantino
(ino ino ino) di piu`. Soprattutto in quanto piu` astratto e quindi piu`
lontano da patemi e struggimenti. Quindi piu` rilassante (fattore,
quest'ultimo, per me di fondamentale importanza).
G


author: mutthleys

text:
"S." <
s...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:P6jNg.103979$_J1.8...@twister2.libero.it...
> preferisce Grisey a Mozart.
>
"Può darsi che grisey sia un uomo più bello no? non possiamo additare una
persona perché trova più bello Grisey invece che Mozart, forse il primo era
ppiù maschio va a sapere, io non me ne intendo di queste cose.
:-D"


author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse S. :
> preferisce Grisey a Mozart.
sicuro che abbia detto Grisey e non Grisou... il draghetto?
D.


title: gran crapulina felina

author: Armando Cossutta

text: miao ! :)


title: gran crapulina felina

author: Tito Ceccherini

text:
On Sat, 16 Mar 2002 11:41:57 +0100, "Armando Cossutta"
<
armando....@libero.it
> wrote:
>miao ! :)
stramiao!!! :))
T
PS: se a vn non esistesse bisognerebbe inventarlo, ma per inventarlo
ci vorrebbe un genio!


title: gran crapulina felina

author: Hegel

text:
"Armando Cossutta" <
armando....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%jFk8.24432$1S3.7...@twister1.libero.it...
> miao ! :)
A titolo di curiosità felina (MAW!!!),
non che voglia parteciparvi,
ma in quale città si terrà la crapula?
Ciao,
Hegel


title: gran crapulina felina

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Tito Ceccherini wrote:
>  "Armando Cossutta" <
armando....@libero.it
> wrote:
>
>>miao ! :)
>
> stramiao!!! :))
Maw!  (anche Nicholas, per tornare OT, e pure nell'ambito dei compositori inglesi)
> PS: se a vn non esistesse bisognerebbe inventarlo, ma per inventarlo
> ci vorrebbe un genio!
Tra l'altro ieri sera erano presenti almeno _due_ felini!
Voci affidabili d'ogne parte d'Italia e non solo hanno
definito a,vn come un cartone animato.  Di quelli buoni, perņ.
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: gran crapulina felina

text:
Tito Ceccherini
> >miao ! :)
> stramiao!!! :))
purrrr !!!
> PS: se a vn non esistesse bisognerebbe inventarlo, ma per inventarlo
> ci vorrebbe un genio!
invierotti assegno congruo in euro o sterline
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
Hegel
> A titolo di curiosità felina (MAW!!!),
maw! giusto : noi felini siamo dei curiosi :)
> non che voglia parteciparvi,
:P
> ma in quale città si terrà la crapula?
si tenne in milano !
ma se ne tengono ovunque in italia a cura delle infinite sezioni locali
di iamc
maw
a, vn
PS salutami ho:lderlin !


title: gran crapulina felina

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> > stramiao!!! :))
> Maw!  (anche Nicholas, per tornare OT, e pure nell'ambito dei compositori
inglesi)
esiste un compositore nomato Nicholas Maw ?
io sapevo di un attore cinese di cognome Miao...
> Tra l'altro ieri sera erano presenti almeno _due_ felini!
un felino euna felina, per la precisione.
cmq,  nomino te e tito felini ad honorem.
> Voci affidabili d'ogne parte d'Italia e non solo hanno
> definito a,vn come un cartone animato.  Di quelli buoni, perņ.
eh eh eh
Albert V. N. Simpson, il cugino italiano di homer.. :))
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
On Sat, 16 Mar 2002 21:28:23 +0100, "Armando Cossutta"
<
armando....@libero.it
> wrote:
>nomino te e tito felini ad honorem.
miaaaaaaaaaaaaww!
T


title: gran crapulina felina

text:
Tito Ceccherini
> >nomino te e tito felini ad honorem.
> miaaaaaaaaaaaaww!
perfetto !
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

author: Davide Cabassi

text:
"Armando Cossutta" <
armando....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kQZk8.30879$%g7.9...@twister2.libero.it...
>
> Tito Ceccherini
> > >nomino te e tito felini ad honorem.
> > miaaaaaaaaaaaaww!
e io????? meeeeeeawwwrrrr!!!!
fffffsssssssst!
d


title: gran crapulina felina

text:
Davide Cabassi
> e io????? meeeeeeawwwrrrr!!!!
tu, no: cativo !!! :P
> fffffsssssssst!
FIZZZZZZZ
salutoni gattosi :)
maw maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
Alberto Simpron wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo
i) Nicholas Maw esiste davvero!!!
>
> cmq,  nomino te e tito felini ad honorem.
ii) fsssssst, fsssssssssssssssssssst.



title: gran crapulina felina

text:
"Armando Cossutta" <
armando....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xK%k8.30408$1S3.9...@twister1.libero.it...
>
> Davide Cabassi
>
> > e io????? meeeeeeawwwrrrr!!!!
>
> tu, no: cativo !!! :P
Ueииииии Uиииииии mo piango e lacrimo...
snif snif...
d


title: gran crapulina felina

text:
Davide Cabassi
> > tu, no: cativo !!! :P
> Ueииииии Uиииииии mo piango e lacrimo...
> snif snif...
vabbuono, per questa volta Noi ti perdoniamo
croccantino di consolasione
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
Davide Cabassi
> > tu, no: cativo !!! :P
> Ueииииии Uиииииии mo piango e lacrimo...
> snif snif...
vabbuono: per questa volta Noi, magnanimi come al solito,
ti perdoniamo e ti offriamo un croccantino alla cre`me caramel
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> i) Nicholas Maw esiste davvero!!!
ciailahomepage?
com'e'lasuamusica ?
> > cmq,  nomino te e tito felini ad honorem.
> ii) fsssssst, fsssssssssssssssssssst.
gioia incontenibile, lo so.
maw
a, vn


title: gran crapulina felina

text:
Armando Cossutta wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>
>
>>i) Nicholas Maw esiste davvero!!!
>
>
> ciailahomepage?
no.  si trovano informazioni sparse in vari siti, cmq
> com'e'lasuamusica ?
un neo-romantico britannico
http://music.barnesandnoble.com/search/product.asp?ean=74646285626
>
>>>cmq,  nomino te e tito felini ad honorem.
>>
>>ii) fsssssst, fsssssssssssssssssssst.
>
>
> gioia incontenibile, lo so.
FZT!



title: gran crapulina felina

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> > ciailahomepage?
> no.  si trovano informazioni sparse in vari siti, cmq
minchia, cambridge e yale !
pero' !
> un neo-romantico britannico
>
>
http://music.barnesandnoble.com/search/product.asp?ean=74646285626
maw...
> > gioia incontenibile, lo so.
> FZT!
? :*O
maw + Maw
a, vn


title: Cenerentola

text:
http://www.enricostinchelli.it/site/news/288-raiuno-cenerentola-di-

verdonefamola-strana.html

quotation.


title: Cenerentola

author: cap

text:
On 6 Giu, 12:00,
vanacore.and...@gmail.com
 wrote:
>
http://www.enricostinchelli.it/site/news/288-raiuno-cenerentola-di-

> verdonefamola-strana.html
>
> quotation.

Non c'è paragone, ovviamente, fra la Reggia di Caserta e la Paalzzina
di caccia di Stupinigi. Se per girare la Cenerentola sono venuti a
Torino è perché oggi la città offre strutture ad hoc e personale
altamente qualificato per ogni sorta di riprese audio-video. Sono anni
ormai che Torino è attraversata da troupes cinematografiche e
televisive italiane e straniere. Avevano cominciato a inizio millennio
con un delizioso film di Alan Taylor, I vestiti nuovi dell'imperatore,
protagonista il piccolo grande Ian Holm: molto curioso, per noi
subalpini, vederlo nei panni di Napoleone muoversi sullo sfondo dei
portici di piazza Castello e del Castello del Valentino truccati da
pezzi di Parigi primo Ottocento.
Suggerirò a Stinchelli di proporsi come regista di una Cenerentola
ambientata nella reggia Caserta: è possibile anzi probabile che gli
venga molto meglio di quella di Verdone, ma non so.


title: Cenerentola

author: Luciano Grassi

text:
<
vanacor...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:01d2731b-b5fd-4218...@googlegroups.com...
>
http://www.enricostinchelli.it/site/news/288-raiuno-cenerentola-di-

> verdonefamola-strana.html
>
> quotation.

Si, va bene, per� mi permetto, da cantante, di dissentire un attimo su un
paio di affermazioni: la Belkina e Rocha mi sono sembrati molto bravi
vocalmente e tutti questi difetti io non li ho sentiti. Tutti quanti in
verit� mi sono sembrati molto bravi vocalmente. Dissento totalmente
sull'interpretazione di Lorenzo Regazzo: bella voce, ma Alidoro non � cos�,
� un vecchio saggio, nella sua interpretazione sembrava pi� un mezzo matto.
E poi Lepore: bella voce, bravissimo, ma Don Magnifico deve far ridere e lui
non faceva ridere per niente. Idem Dandini, troppo serio. Gelmetti, che
dovrebbe essere un esperto di Rossini e chiedo scusa se mi permetto di usare
il condizionale, dovrebbe sapere che non basta prendere tempi iper veloci
per poter dire di aver interpretato bene Rossini, anzi. Io ho trovato tutto
piuttosto piatto! Rossini � tutto tranne che piatto. E non capisco poi come
si possa accettare di tagliare il duetto tra Don Magnifico e Dandini: oltre
al fatto che � divertentissimo � anche importante per la narrazione visto
che � il punto in cui Dandini rivela la sua vera identit�. Posso capire,
senza condividere, il taglio dei recitativi, ma il taglio del duetto no. E
non � questione di tempi: sia la seconda che la terza parte sono finite con
circa 10 minuti d'anticipo rispetto a quanto riportato sui programmi.
In generale mi sento di poter dire che siamo un pochino sopra come livello
rispetto al Rigoletto di qualche mese fa, ma siamo comunque distanti
anni-luce dalla Tosca con Domingo della stessa produzione. Aver rivisto
l'opera in prima serata su rai uno mi fa si piacere, ma si poteva anche
cercare di fare un lavoro migliore.


title: Cenerentola

text:
Il giorno mercoledì 6 giugno 2012 15:02:17 UTC+2, Luciano Grassi ha scritto:

> Aver rivisto
> l'opera in prima serata su rai uno mi fa si piacere, ma si poteva anche
> cercare di fare un lavoro migliore.

Sai com'è...c'era Vespa che premeva...


title: Ancora sulla Pastorale

text:
Sempre in risposta ad Erg Frast in merito alla questione della sesta di LVB, riporto una bellissima recensione dell'interpretazione di Jarvi, fatta su Amazon da una persona come tante, che sottoscrivo lettera per lettera:

http://www.amazon.com/review/R3LYW3K934LGBU/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B002DU7OS6&channel=detail-glance&nodeID=5174&store=music

Traduco: "E' singolare che abbia dovuto attendere il mio settantesimo anno d'età per iniziare ad apprezzare realmente Beethoven! C'è voluta questa registrazione, specificamente la sesta sinfonia, per aprire le mie orecchie alla bellezza e alla leggerezza di questa musica. Prima di questa io ascoltavo principalmente gli effetti pomposi; in questa registrazione ascolto la delicatezza degli strumenti individuali che danzano attraverso la partitura, suonando assieme con gioioso abbandono. Si tratta di una piccola orchestra da concerto, circa 30 + strumentisti che definiscono con chiarezza ogni passaggio. L'effetto è amabile; il secondo movimento della sesta mi rapisce completamente. [...]. Sono grato a questo direttore per avermi fatto questo regalo in tarda età. Non è mai troppo tardi per scoprire un nuovo amore musicale!"

Ah che belle parole!

Orbene, chiedo ad Erg Frast: se costui ha dovuto attendere, dopo decenni di registrazioni di tutti i tipi, 70 anni per ascoltare decentemente un'opera così diffusa come la Pastorale, non è che sino a qualche decennio fa eravamo nella merda? Altro che evoluzione!
Io ho l'orgoglio di dire che non mi sono mai piegato al consenso di massa per le esecuzioni "tradizionali" della sinfonia; e non ho mai faticato a manifestare come mi suonasse brutta, scema e nojosa.
E ci credo: ascoltavo una cosa per un'altra!
Se quindi non fosse stato per Jarvi (esecutore), google (che mi ha permesso di scoprire in un batter d'occhio l'organico della prima) e Youtube (che mi ha permesso di ascoltare senza perder tempo questa splendida ricostruzione), ancora sarei rimasto nel buio totale.


title: Ancora sulla Pastorale

author: Erg Frast

text:
Il 30/10/2015 17:18,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Sempre in risposta ad Erg Frast
....

Carissimo, sappi che non si passa dalla merda alle rose in un istante.
Ce n'è voluto prima che succedesse e tanti hanno dato un contributo: da
Toscanini a E. Kleiber, passado anche per i vari Karajan e C. Kleiber, e
qui mi riferisco alla pastorale. Basta sentire cosa faceva Karajan a
inizio carriera e come ha finito.
Anch'io preferisco ciò che si fa oggi (anche se poi questi signori
mostrano spesso dei punti deboli, come dei fraseggi alle volte
grossolani, ad es. Zinman, che pure è stato uno dei pionieri del
Beethoven moderno)
La storia dell'arte è fatta anche di questo: sviste più o meno
grossolane, pubblico che cambia, codici di un linguaggio che si
smarriscono nei secoli e altri codici che nascono (che nulla hanno a che
fare con il vocabolario degli autori) e in mezzo a tutto ciò l'opera
d'arte. Il bello è che bisogna considerare un po' tutto: ricercare la
verità filologica, ma anche contestualizzare e storicizzare i fatti
(anche quelli odierni).
Per fare Beethoven in quel modo ci vogliono orchestre piccole (facile,
basta lasciare qualcuno a casa) e sale altrettanto piccole, cosa quasi
impossibile stando alle esigenze della domada e a quelle economiche, a
meno che non si strutturino stagioni concertistiche in modo del tutto
nuovo. In Italia ancora non si vedono istituzioni musicali organizzate
per quel repertorio, salvo puntate occasionali.

Quanto alla merda... Che brutta parola!
Il '900 ci ha dato tante interpretazioni diverse... Alcune cose che si
sentono nella famiglia Kleiber, o in Walter e Toscanini, perfino con
Giulini, io sinceramente non mi sento di buttarle via in blocco. Per
cominciare ci fanno capire che gli interpreti di oggi, magari molto più
centrati e a posto sul piano stilistico e della resa della forma, poi
magari hanno seri limiti sul piano del fraseggio o su uno dei tanti
livelli in cui si risolve la complessità di un'opera.

L'unica cosa certa che mi pare di aver capito è che a tagliare le cose
con l'accetta non si fa mai un buon affare. Il sano spirito di
contraddizione va bene, un lucido sforzo per non cadere in un vuoto
conformismo e conservare un giudizio indipendente pure, ma l'accetta e
la merda lasciamole da parte.

EF


title: Ancora sulla Pastorale

text:

Sarà, ma la tua risposta non mi convince: sembra che tu non tenga conto della seconda guerra mondiale. Guarda che la seconda guerra mondiale ha trasformato la civiltà europea in orrore allo stato puro. Non puoi non tenerne conto.

Io non credo che durante quegli eventi, o nei decenni successivi, si potessero fare cose anche solo decenti. La distruzione era ovunque e la ricostruzione ha nel 99% dei casi creato obbrobri estetici. Oggi si parla di recupero dell'arte, dei monumenti, dei centri storici, del paesaggio... ma fino a 20 anni fa queste cose erano lettera morta. Non ti piace la parola merda? Beh, allora usiamo la parola orrore. E ti sfido a dimostrare che tutto quello che indico non fosse orrore.

E quindi non si può parlare di evoluzione, caso mai bisogna parlare di fine delle tenebre (cosa che, peraltro, ancora deve maturare, qui in Italia).

Prendiamo un qualsiasi direttore d'orchestra o interprete italiano degli anni '70 e '80: secondo te, costoro, lavorando magari in quella Roma in cui Piazza del Popolo era destinata a __parcheggio delle auto__ (!!!) potevano maturare una qualche sensibilità estetica? L'altro giorno ho rivisto "Salò" di Pasolini. Si tratta secondo me di un capolavoro, ma ciò che è soprattutto meraviglioso, del film, è la sensibilità estetica. E infatti Pasolini era, a quei tempi, uno dei pochissimi fuori dal coro, e parlava appunto di recupero del paesaggio, delle città antiche etc.


title: Ancora sulla Pastorale

text:

Secondo me la dimostrazione per antonomasia di queste cose è Matera.
Chiunque voglia visitare questo luogo, programmi almeno mezza giornata dedicata alla visita delle case volute da De Gasperi per il risanamento, che occupano una parte assai consistente della città complessiva: sono di una bruttezza talmente estrema che per me sarebbe stato difficile solo immaginarle.
Solo la morte dell'estetica può aver prodotto simili cose.

L'Europa, negli anni 50-90 ha prodotto solo orrori estetici e non puoi non tenere conto di questo fatto.


title: Ancora sulla Pastorale

text:
Il 31/10/2015 00:00,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

>
> Sarà, ma la tua risposta non mi convince: ....
>

Mi fa piacere che citi Pasolini, perchè è proprio a lui che ho pensato
leggendo le tue righe sulla conseguenze della guerra, diceva Pasolini
che quello che hanno fatto '20 anni di consumismo va addirittura oltre
ai disastri della II guerra mondiale. Evidentemente non si riferiva alla
perdita di vite e alle distruzioni materiali, ma alla corruzione morale
e sociale (io direi anche estetica).
Io poi di periodi bui nella storia ne vedo tanti... Vuoi mettere i mali
della guerra fredda? Io ci ho messo anni a capire che il cinema
sovietico non era spazzatura e spesso dava dei punti a tutti!
Ma poi neanche questi giudizi si possono dare... Pensa alla Germania tra
le due guerre, al tempo della crisi e della grande inflazione: la più
disastrosa situazione economica, sociale e morale che andava a braccetto
con progressi vertiginosi in tutte le arti.
Per me sono proprio i periodi di crisi che possono stimolare i moti di
riscatto morale; del resto era uno scrittore come Zweig che sosteneva il
principio della superiorità morale dello "sconfitto".
La faccenda io la vedo molto più complicata. Da un po' mi ero accorto
che il mio giudizio su molti aspetti della società contemporanea era
tanto sicuro quanto tranciante. Ho avuto paura di peccare di presunzione
e ora sto studiando un po' i fenomeni della cultura di massa (letture
consolidate, nulla di esotico). Devo dire che il mio giudizio si sta
facendo molto più articolato e consapevole. Poi di musica ne so 1000
volte meno di te, però aiuta avere uno sguardo un po' più lungo.

Saluti

EF


title: Ancora sulla Pastorale

text:
Il giorno sabato 31 ottobre 2015 00:26:47 UTC+1, Erg Frast ha scritto:
> Il 31/10/2015 00:00,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> >
> > Sarà, ma la tua risposta non mi convince: ....
> >
>
> Mi fa piacere che citi Pasolini, perchè è proprio a lui che ho pensato
> leggendo le tue righe sulla conseguenze della guerra, diceva Pasolini
> che quello che hanno fatto '20 anni di consumismo va addirittura oltre
> ai disastri della II guerra mondiale. Evidentemente non si riferiva alla
> perdita di vite e alle distruzioni materiali, ma alla corruzione morale
> e sociale (io direi anche estetica).
> Io poi di periodi bui nella storia ne vedo tanti... Vuoi mettere i mali
> della guerra fredda? Io ci ho messo anni a capire che il cinema
> sovietico non era spazzatura e spesso dava dei punti a tutti!
> Ma poi neanche questi giudizi si possono dare... Pensa alla Germania tra
> le due guerre, al tempo della crisi e della grande inflazione: la più
> disastrosa situazione economica, sociale e morale che andava a braccetto
> con progressi vertiginosi in tutte le arti.

C'è un particolare che confuta questo tuo ragionamento e te lo dico subito: gli artisti della Germania fra le due guerre provenivano dalla Belle Époque.
E' normale che fossero iper-stimolati a produrre arte eccellente, tanto più considerando il fermento sociale ed emotivo che li circondava a guerra avvenuta.

Claudio Abbado, per dire il primo nome che mi viene in mente, proveniva invece dalla distruzione (seconda guerra mondiale) e cresceva nell'antiestetica per antonomasia (gli anni condannati da Pasolini, vale a dire quelli della speculazione edilizia).

Comunque il mio non voleva essere un giudizio tout court sulla società contemporanea e dei decenni passati; io volevo solo parlare di estetica dal dopoguerra.

Cioè, io faccio questo ragionamento: se ai tempi di Claudio Abbado era normale adibire Piazza del Popolo a parcheggio per automobili, secondo te questi direttori d'orchestra potevano porsi il problema di studiare decentemente (cioè negli aspetti più ovvi) le partiture? Secondo me no e, di conseguenza, non mi sorprende per nulla che costoro manco si ponessero il problema che nella Pastorale di Beethoven il secondo movimento si chiama, a caratteri cubitali, "ruscello".
Non è che ci vuole un musicista per capire questo. E manco ci vuole un architetto per capire che Piazza del Popolo non può e non deve essere un parcheggio.

Cioè, secondo me dovremmo prendere atto che per circa 70 anni abbiamo avuto il buio estetico totale, e che solo ora __forse__, grazie ai nuovi mezzi di comunicazione, possiamo iniziare a tornare al senso del bello. Guarda che non dico nulla di strano affermando che per 70 anni buoni c'è stato il buio estetico totale. Se dici questa cosa, in Albania, ti danno ragione, e infatti lì stanno ricostruendo tutto; in Italia, perché mai non si potrebbe affermare lo stesso? Perché non ci sono state distruzioni nel frattempo? Questo non è vero e, come hai detto tu stesso c'è stata proprio quella distruzione segnalata da Pasolini...


title: Ancora sulla Pastorale

text:

--------------------------

Scusa ma non ci siamo, non si può fare un discorso sull'"estetica" senza
tirare in ballo tutto ciò che le sta accanto: società, economia,
tecnica, ecc. Ti lascio mettendoti una pulce nell'orecchio: va a vedere
cosa diceva Walter Benjamin per commentare la nascita della fotografia e
la diffusione dei mezzi tecnici di riproduzione. Non tanto il discorso
sull'"aura", l'hic et nunc dell'opera d'arte, ma  l'affermazione secondo
cui il problema non era "se la fotografia era arte" ma come l'arte
cambiava da quel momento in poi.

PS sugli artisti  della Germania fra le due guerre che provenivano dalla
Belle Époque sorvoliamo, che è meglio :-)

EF


title: Ancora sulla Pastorale

text:

Ma io non ho mica fatto un discorso simile! Anzi, ho proprio parlato delle ripercussioni della società, economia etc. sull'estetica.

>
> PS sugli artisti  della Germania fra le due guerre che provenivano dalla
> Belle Époque sorvoliamo, che è meglio :-)
>
> EF

Perché vuoi sorvolare? Io ho fatto una semplice constatazione cronologica. Busoni non proveniva Belle Époque?


title: Mendelssohn e Socrate

author: West

text:
Qualcuno mi sa dare lumi su "Luben und Charakter des Socrates" di
Mendelssohon? Vorrei sapere cosa significa il titolo, cos'è (un
lieder, un concerto, una sonata, una ...ta), se esiste inciso su
qualche supporto reperibile, ecc. ecc.
Merci


title: Mendelssohn e Socrate

author: Panna

text:
Il 05 Giu 2003, 15:20,
chr7...@yahoo.it
 (West) ha scritto:
> Qualcuno mi sa dare lumi su "Luben und Charakter des Socrates" di
> Mendelssohon?
Felix? Non sara' Moses? Leben und Charakter des Socrates (Vita e
personalita' di Socrate) e' l' introduzione del suo (di Moses) "Fedone, o l'
immortalità dell' anima".
> esiste
il libro (niente musica)
P.
> Merci
>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mendelssohn e Socrate

author: Zazie dans le métro

text:
"Panna" <
p...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z97Z211Y...@usenet.libero.it...
> Il 05 Giu 2003, 15:20,
chr7...@yahoo.it
 (West) ha scritto:
> > Qualcuno mi sa dare lumi su "Luben und Charakter des Socrates" di
> > Mendelssohon?
>
> Felix? Non sara' Moses? Leben und Charakter des Socrates (Vita e
> personalita' di Socrate) e' l' introduzione del suo (di Moses) "Fedone, o
l'
> immortalità dell' anima".
Infatti.
Eccolo tradotto in inglese
http://www.schillerinstitute.org/transl/mendel_life_soc.html
P.S. (era il nonno)
Z.


title: Abbellimenti musicali - link

author: Andrea

text:
Ciao a tutti,
avrei bisogno di un sito dove vengano illustrati tutti gli
abbellimenti musicali, lo sviluppo e la spiegazione. Tipo la
spiegazione che è sul libro di solfeggio e teoria musicale BONA.
Grazie e per chi vorrebbe aiutarmi
iw6...@tin.it
Andrea


title: Mi presento pure io

author: Andrea Solari

text:
Nel mio primo messaggio riguardante lo stile del compositore ho sě
risposto,ma dato che quello č stato il primo messaggio che ho postato in
questo newsgroup ritengo sia d'obbligo presentarmi cosě come ho visto fare
da altri prima di me. :-)
Mi chiamo Andrea,ho 23 anni e vivo vicino a Lugano,in Svizzera (e non
chiedetemi di dirvi qualcosa in svizzero perchč non esiste).Studio
ingegneria civile al Politecnico di Zurigo e il mio hobby primario č
l'ascolto (eh sě...pur non suonando nessun strumento) della musica
classica.Le mie preferenze puntato essenzialmente sulla musica sinfonica,in
particolare su compositori tardoromantici quali Bruckner,Mahler,Strauss e
Schönberg,e piů in generale musica dal romanticismo fino ai giorni
nostri.Nel campo della lirica,data la mia congenialitŕ per il
sinfonismo,cito Wagner e R.Strauss tra i miei preferiti.
Per ora č tutto...see you again... :-)
             Andy
PS:Visto che nehli ultimi giorni ho notato qualche messaggio riguardante
Claudio Abbado mi permetto di dire la mia...qualcuno di voi ha avuto
occasione di ascoltare la sua interpretazione della Nona di Mahler ? Io ho
avuto la fortuna di ascoltarlo a Lucerna,e dubito che al momento qualcuno
possa fare di meglio.Pur stimando moltissimo Rattle,ritengo che quando
Abbado lascierŕ la testa dei Berliner sarŕ veramente una perdita per il
mondo musicale odierno.Forse avrebbe potuto farlo Bernstein se fosse stato
ancora tra di noi.


title: Mi presento pure io

author: Luca Logi

text:
Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote:
> Mi chiamo Andrea,ho 23 anni e vivo vicino a Lugano,in Svizzera (e non
> chiedetemi di dirvi qualcosa in svizzero perchè non esiste).
Te se, se te devet faa? Se te se minga bun de parla' el svizzerdutsch,
num parlum anca el ticines...
(Fra parentesi, conosci Filippo Lafranchi di Locarno ?)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Mi presento pure io

author: Emanuele Passerini

text:
Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
7rri33$3c5$1...@news1.sunrise.ch...
> Le mie preferenze puntato essenzialmente sulla musica sinfonica,in
> particolare su compositori tardoromantici quali Bruckner,Mahler,Strauss e
> Schönberg (...)
Beh, prima di tutto ciao!
Poi volevo solo dire che Schoenberg tardoromantico mi suona male. Fino
all'op.5 o 6 al massimo forse sě, ma poi.... la scheggia č impazzita!  :-)))
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail:
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Mi presento pure io

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
1999091623...@dadovago2126.dada.it...
> Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote:
>
> > Mi chiamo Andrea,ho 23 anni e vivo vicino a Lugano,in Svizzera (e non
> > chiedetemi di dirvi qualcosa in svizzero perchè non esiste).
>
> Te se, se te devet faa? Se te se minga bun de parla' el svizzerdutsch,
> num parlum anca el ticines...
>
> (Fra parentesi, conosci Filippo Lafranchi di Locarno ?)
>
>
Lo Svizzerdutsch lo capisco abbastanza,ma di parlarlo non ci penso nemmeno
:-)
(Fra parentesi...non lo conosco :-) )
Andy


title: Mi presento pure io

text:
Emanuele Passerini <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rs0if$m5u$1...@aquila.tiscalinet.it...
>
> Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
> 7rri33$3c5$1...@news1.sunrise.ch...
> > Le mie preferenze puntato essenzialmente sulla musica sinfonica,in
> > particolare su compositori tardoromantici quali Bruckner,Mahler,Strauss
e
> > Schönberg (...)
>
> Beh, prima di tutto ciao!
> Poi volevo solo dire che Schoenberg tardoromantico mi suona male. Fino
> all'op.5 o 6 al massimo forse sě, ma poi.... la scheggia č impazzita!
:-)))
>
> --
Deve esserni sfuggito...ma per quanto riguarda Schönberg sono proprio le
prime opere (quelle ancora riconducibili ad un tardoromanticismo mooolto
avanzato...Gurrelieder,Verklärte Nacht o il Pelleas)quelle che ascolto
regolarmente.Certo che poi piů avanti le cose cominciano a farsi un po'
ostiche. :-)


title: Mi presento pure io

author: Avanzi Roberto

text:
Andrea Solari wrote:
>
> Mi chiamo Andrea,ho 23 anni e vivo vicino a Lugano,in Svizzera (e non
> chiedetemi di dirvi qualcosa in svizzero perchč non esiste).
Si potrebbe discutere allora cosa sia lo Schwitzer Du:u:tsch
(scrivo ":" per la dieresi visto che con questa parodia di
computer rappresentata da pc con linux non si capisce come fare) !!!
Ho avuto esperienze traumatiche a Basilea con la versione Basler
di tale idioma... e dire che pensavo di cavarmela, visto che in
una occasione sono persinpo riuscito a comunicare con un contadino
del Baden !!!
Benvenuto !!!
> Studio
> ingegneria civile al Politecnico di Zurigo
Come fece il mio papi.
> Le mie preferenze puntato essenzialmente sulla musica sinfonica,in
> particolare su compositori tardoromantici quali Bruckner,Mahler,Strauss e
> Schönberg,e piů in generale musica dal romanticismo fino ai giorni
> nostri.
Bravo ragazzo !
> Per ora č tutto...see you again... :-)
Aufwiederschau'n !
Roberto


title: Mi presento pure io

text:
Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
7rt7e1$qkm$2...@news1.sunrise.ch...
> Deve esserni sfuggito...ma per quanto riguarda Schönberg sono proprio le
> prime opere (quelle ancora riconducibili ad un tardoromanticismo mooolto
> avanzato...Gurrelieder,Verklärte Nacht o il Pelleas)quelle che ascolto
> regolarmente.Certo che poi piů avanti le cose cominciano a farsi un po'
> ostiche. :-)
Bene bene.....! :-)))
Mi piace tantissimo "Notte trasfigurata" nella versione per orchestra
d'archi....... mi sembra quasi una "Metamorfosi" di R. Strauss ma piů
agitata e proiettata in avanti. Fantastici giochi di tensione....
Ciao!



title: Mi presento pure io

author: Gia

text:
Emanuele Passerini <
e.pas...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rs0if$m5u$1...@aquila.tiscalinet.it...
>
> Andrea Solari <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
> 7rri33$3c5$1...@news1.sunrise.ch...
> > Le mie preferenze puntato essenzialmente sulla musica sinfonica,in
> > particolare su compositori tardoromantici quali Bruckner,Mahler,Strauss
e
> > Schönberg (...)
>
> Beh, prima di tutto ciao!
> Poi volevo solo dire che Schoenberg tardoromantico mi suona male. Fino
> all'op.5 o 6 al massimo forse sě, ma poi.... la scheggia č impazzita!
:-)))
Diciamo che ha pensato troppo e si č staccato eccessivamente dalla musica.
Comunque ritengo che la dodecafonia, con l'idea teatrale di Wagner; sia
stata a livello teorico una cosa straordinaria. Purtroppo a me non piace
tanissimo nessuna delle due cose ma definirlo "scheggia impazzita" forse č
troppo... magari scoppiata.....................



title: Mi presento pure io

text:
> Bene bene.....! :-)))
> Mi piace tantissimo "Notte trasfigurata" nella versione per orchestra
> d'archi....... mi sembra quasi una "Metamorfosi" di R. Strauss ma più
> agitata e proiettata in avanti. Fantastici giochi di tensione....
> Ciao!
> --
> ______________________________________________
Concordo pienamente :-) Probabilmente rimane la mia opera preferita per
quanto riguarda Schönberg.
Anche il Pelleas comunque non è niente male...l'orlo del precipizio,poi in
pratica l'addio alla tonalità (anche se nella sinfonia da camera e nelle
opere del "periodo americano" qualcosina si sente ancora...).
 Bye


title: Mi presento pure io

text:
> Diciamo che ha pensato troppo e si è staccato eccessivamente dalla musica.
> Comunque ritengo che la dodecafonia, con l'idea teatrale di Wagner; sia
> stata a livello teorico una cosa straordinaria. Purtroppo a me non piace
> tanissimo nessuna delle due cose ma definirlo "scheggia impazzita" forse è
> troppo... magari scoppiata.....................
>
Certo bisogna ammettere che il sistema dodecafonico ha aperto una vera e
propria era della storia della musica.Ovviamente sia l'abbandono del sistema
tonale che la successiva creazione della dodecafonia hanno contribuito a
rendere più profonda la spaccatura tra pubblico e
compositore.Personalmente,devo dire che nemmeno io sono un grande amante
della musica dodecafonica,specialmente di quella di Schönberg o Webern.Con
Berg le cose vanno già un po' meglio... :-)


title: Mi presento pure io

text:
Gia <
gma...@ats.it
> wrote in message 7ru3p7$n0u$4...@auth2.ats.it...
> Diciamo che ha pensato troppo e si è staccato eccessivamente dalla musica.
> Comunque ritengo che la dodecafonia, con l'idea teatrale di Wagner; sia
> stata a livello teorico una cosa straordinaria. Purtroppo a me non piace
> tanissimo nessuna delle due cose ma definirlo "scheggia impazzita" forse è
> troppo... magari scoppiata.....................
Sì, beh.. impazzita nel senso che ha preso direzioni assolutamente
inimmaginabili per il pubbico di allora...
Ciao!



title: Mi presento pure io


title: Mi presento pure io

text:
Ma quante volte è arrivato il mio messaggio?????
Scusate...........



title: [IT] Per Vinix

author: Marco Marcelli

text:
Vinicioooooo!!!
Senti questa SINFONIA !
http://www.youtube.com/watch?v=LrnlbT6QkNg
Che ne dici, eh? Degna di Mozart!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: [IT] Per Vinix

author: v i n i x ©

text:
On Sun, 02 Mar 2008 20:09:49 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> wrote:
>Vinicioooooo!!!
>Senti questa SINFONIA !
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=LrnlbT6QkNg
>
>Che ne dici, eh? Degna di Mozart!
L'ho solo sentita. Le lacrime velavano gli occhi e mi impedivano di
apprezzare il video ...
Periodo inquietante questo. Gli indossatori di scudetti altrui sempre
in cima alla classifica e il petrolio schizzato oltre i 100$. Ovvero
altri 6-700 milioni di euro a disposizione del presidente dei suddetti
per la nuova campagna acquisti.
Perdere con gli sfigati tinti a lutto è stato quasi divertente.
ciao


title: Radiotre trasmette stasera la sinfonia "Venezia" di Anfossi?

author: Andrea Finotello

text:
Renato Ferrarese wrote:
> =
> Ho appena finito di sfogliare le news americane rec.music.classic,
> e sono rimasto molto colpito da un post riguardante una presunta
> scoperta fatta da un musicologo italiano.
> Mozart avrebbe preso spunto per alcune parti di suoi lavori (Requiem,
> Don Giovanni e Cosi' fan tutte) dal compositore italiano Pasquale
> Anfossi. Per maggior chiarezza su quanto da me letto stamattina
> provvedo ad appendere in coda al mio messaggio quello prelevato da
> rec.music.classic. (ho tagliato solo il nome dell'autore e le sue
> considerazioni)
> Io non posso crederci, secondo voi la notizia potrebbe essere
> fondata o si tratta del solito scherzo ?
> Qualcuno ne sa qualcosa di piu' ?
> =
> Renato
> =
>    vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
> =
>  Date:         Mon, 06 Oct 1997 09:30:16 -0700
>  Newsgroups:   rec.music.classical
> =
> Hello all:
> =
> An announcement in French news (by way of London and Naples) today
> caught my eye this morning.  It seems that two Italian musicologists
> have just uncovered evidence that Mozart plagiarized music by the
> Italian composer Pasquale Anfossi--principally the Confutatis Maledictus
> section in Mozart's celebrated Requiem.  For those who read French, I
> have appended the news announcement below.  For those who don't, I'll
> sumarize it: two Italian musicologist recently uncovered (in the Naples
> Music Library) the manuscript for a "Venetian Symphony" by Anfossi,
> which pre-dates Mozart's Requiem by 16 years.  According to the
> musicologists, Anfossi's symphony "strangely resembles" the
> Requiem--specifically the Confutatis Maledictus section.  They noted
> many "disturbing resemblances" in the two pieces, and they claim that
> Mozart merely revised the orchestration to include some new
> instruments.  They also claim that Mozart used other themes by Anfossi
> in his operas, such as "Don Giovanni," "The Magic Flute," and "The
> Marriage of Figaro."  They claim that Mozart was very familiar with the
> music of Anfossi--who was extremely popular and oft-performed in
> Mozart's day and who subsequently fell into virtually total oblivion.
> =
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
> =
> lundi 6 octobre 1997, 14h21 heure de Paris
> =
> Mozart aurait plagi=E9 un contemporain italien pour une partie de son
> requiem
> =
> LONDRES, 6 oct (AFP) - Mozart a plagi=E9 un compositeur italien, Pasquale=
> Anfossi, pour l'un des airs les plus connus de son
> requiem, affirment deux musicologues italiens qui ont d=E9couvert un
> manuscrit "=E9trangement ressemblant" dans les archives du
> conservatoire de Naples.
> =
> Ce manuscrit de Pasquale Anfossi, un compositeur aujourd'hui tomb=E9 dans=
> l'oubli mais tr=E8s connu de son vivant, offre de
> "troublantes similitudes" avec le "confutatis maledictis" du requiem de
Oggi "La Stampa" prosegue la discussione sul "caso"  Mozart-Anfossi con
due articoli, uno di Paolo Gallarati ("Mozart, uno Zelig di genio") e
uno di Sergio Trombetta ("Petrassi: anch'io ho copiato").
Entrambi sono disponibili su Internet, rispettivamente ai siti:
http://www.lastampa.it/LaStampa/pag26/art0.html
e
http://www.lastampa.it/LaStampa/pag26/art4.html
Il primo spiega in modo esauriente le ragioni per cui e` fuori luogo
parlare di plagio, il secondo si chiude con queste parole:
"L'occasione per il primo ascolto pubblico del contestato passaggio
della Sinfonia di Anfossi la offre questa sera Radiotre, alle 20,15,
collegandosi con i musicisti dell'Orchestra da Camera di Napoli".
Dai programmi di Radiotre disponibili su Internet, questo tuttavia non
risulta.
Quindi vedremo, anzi, sentiremo stasera.
Saluti a tutti.
Andrea.
--
Andrea Finotello   =
CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)          =
mailto:
Andrea.F...@cselt.it


title: ARTE - L'amour des trois oranges (?)

text:
dimanche, 8 juillet 2007 à 08:50
L'amour des trois oranges
(France, 2004, 109mn)
ARTE F
Réalisateur: Don Kent
ARTE F © Elizabeth Carecchio
Devant le rideau, les Comiques, les Tragiques, les Lyriques, les Têtes
vides et les Ridicules se disputent à propos du théâtre. On annonce
que le fils du roi de trèfle est gravement malade. Seul le rire
pourrait le guérir. Au cours d'une fête, la sorcière Fata Morgana
glisse accidentellement sous les yeux du prince hypocondriaque,
déclenchant ainsi le rire salvateur. Pour se venger, elle lui jette un
sort : il devra partir en quête de trois oranges. Les deux premières
se transforment en belles princesses mais elles meurent de soif. La
troisième, Ninette, devient, malgré les sortilèges de Fata Morgana, la
fiancée du prince...
INFORMATIONS SUPPLÉMENTAIRES
Un conte sombre et joyeux
L'amour des trois oranges, joyeux et caustique, plein de verve et
d'inventivité mélodique, dépeint sur le mode parodique un monde où
s'affrontent les forces du bien et du mal. À tout juste 30 ans, le
metteur en scène Philippe Calvario s'est vu confier son premier opéra
- chanté en russe, qui plus est. Il tire l'opéra de Prokofiev vers son
versant sombre, faisant ressortir les conflits entre les personnages,
créant un climat de chaos, un monde en dégénérescence : "C'est un
conte à la tonalité plutôt noire qui émerge directement de l'enfance.
Si l'on n'y prend pas garde, on y manque une extrême violence : deux
princesses y meurent, et tout le monde s'en fiche !" Prenant pour
prétexte la fable d'un prince qui se meurt d'avoir perdu l'usage du
rire, cet opéra sur l'opéra dynamite de l'intérieur les codes propres
au genre. Les personnages secondaires y forment des factions défendant
les différents partis pris esthétiques : tragédie, comédie, lyrisme,
réalisme... "Aurore Popineau, en charge des costumes, et moi-même,
avons décidé de traduire les différents groupes de contestataires
esthétiques selon les critères en usage chez les Incroyables et les
Merveilleuses, ces dandys qui surgissent après la Terreur et qui, au
fond, sont comme les précurseurs du mouvement punk", explique le
metteur en scène.


title: Volete 30 Euri?

author: Sandro Bisotti

text:
Sì? Allora inviatemi una copia dello spartito di:
Winter lied  e  di Suleika (Mendelssohn-Liszt). Qui a Torino non
c'è verso di trovare questi spartiti (4-5 pagine al massimo), neppure in
biblioteca musicale. Nè Dover, nè Breitkopf&Hartelt, nè nell'antologia
del von Sauer, nè nel CD ROM con (quasi) tutto Liszt....
Ci sarebbe solo da ordinare il volume della Editio Musica Budapest,
ma costa 60 euro, e il sito dove ho visto che si può ordinarlo non
accetta la mia carta di credito. AIUTOOOO, questo dittico non può
mancare nel programma del mio recital di rientro; e non ditemi di
sostituirlo con il "solito" Auf flugeln des gesanges o con quell'altro
Mendelssohn-Liszt con quegli arpeggioni prevedibili, che non mi va.
E non ditemi neanche di TRSCRIVERLO DAL DISCO del buon Leslie Howard,
che sono troppo pigro e imbranato per fare queste cose.
A proposito, nella prima parte, dopo un po' di Chopin, ci saranno
appunto questi 5 X-Liszt: Aufenthalt e Litaney (Schubert), i due
suddetti da Mendelssohn (Suleika è INCANTEVOLE, da non credere!) e
Widmung (Schumann). In quale ordine vanno programmati, e perchè?
Ah, se non avete grandi velleità personali, nei due Schubert-Liszt
basta TRACOPIARE Sofronitzky, in Widmung Kamenz (sublime, ridicolizza
VanCliburn e Howard) ed in Mendelssohn-Liszt fare l'OPPOSTO del
pur industrioso Howard.
Davvero, se qualcuno avesse questi spartiti, batta un colpo.
Sarrasani.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ascoltiamoci la Nona Sinfonia.....

text:
https://www.youtube.com/watch?v=oWGZdYNpaSo

--

Marco Marcelli


title: Musica vs Fotografia

text:
Stiamo discutendo nuovamente su Karajan e le "manipolazioni"
sonore che introdusse in fase di registrazione di parecchi dei
suoi dischi. Il risultato, si dice, e' falsato.
Ora mi veniva in mente un paragone con le fotografie.
Tutti noi vediamo su riviste di pregio e non (la stessa Amadeus,
ma anche National Geographics, Bella Italia e tante altre) delle
fotografie stupende e, se andiamo a scrutare i dettagli, vediamo
che tutte sono state fatte e poi manipolate con PhotoShop, Corel
PhotoPaint, PaintShopPro e tanti altri SW che servono ad
abbellire una foto gia' buona.
Per quanto buono sia lo scatto di partenza, nessuno si sognerebbe
di pubblicare una foto che non abbia ricevuto adeguato maquillage
per renderla piu' luminosa, piu' brillante, piu' contrastata.
Nel campo dell'Arte Fotografica, dunque, il ricorso alla
post-produzione e' ovvio ed affermato.
Perche' il campo dell'Arte Musicale rifugge cio'?
Perche' una tale levata di scudi alla notizia che qualcuno puo'
"migliorare" il suono con opportuni accorgimenti?
Naturalmente non si parla di stravolgere il brano in modo
arbitrario, cosi' come non si tratta di reinventarsi la
fotografia; si tratta solo di usare una tecnica di
post-produzione per eliminare qualche difetto continuativo.
Personalmente non so decidermi quale "partito" abbracciare,
nell'un caso e nell'altro: troppi sono i pro e i contro delle
rispettive decisioni. Anche io storcerei la bocca di fronte ad un
brano chiaramente corretto a posteriori, ma razionalmente non
saprei darmene ragione, se il risultato e' poi gradevole.
Pareri?
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Musica vs Fotografia

author: Antenore La Bestia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Stiamo discutendo nuovamente su Karajan e le "manipolazioni"
> sonore che introdusse in fase di registrazione di parecchi dei
> suoi dischi. Il risultato, si dice, e' falsato.
Però é un risultato che Karajan voleva...
> Ora mi veniva in mente un paragone con le fotografie.
> Tutti noi vediamo su riviste di pregio e non (la stessa Amadeus,
> ma anche National Geographics, Bella Italia e tante altre) delle
> fotografie stupende e, se andiamo a scrutare i dettagli, vediamo
> che tutte sono state fatte e poi manipolate con PhotoShop, Corel
> PhotoPaint, PaintShopPro e tanti altri SW che servono ad
> abbellire una foto gia' buona.
In molti casi si tratta ancora di fotografie analogiche, ma anche
li si usano filtri, ecc (del resto, anche per un fotografo
professionista
agli inizi della carriera un "back" da 42 megapixel é un investimento
non da poco - per uno avviato, cosa vuoi che sia).
> Per quanto buono sia lo scatto di partenza, nessuno si sognerebbe
> di pubblicare una foto che non abbia ricevuto adeguato maquillage
> per renderla piu' luminosa, piu' brillante, piu' contrastata.
Non necessariamente.
Basing, grande fotografo di nudo femminile (e in bianco e nero)
pare che manipoli poco o nulla.
> Nel campo dell'Arte Fotografica, dunque, il ricorso alla
> post-produzione e' ovvio ed affermato.
Fa parte del gioco.
> Perche' il campo dell'Arte Musicale rifugge cio'?
> Perche' una tale levata di scudi alla notizia che qualcuno puo'
> "migliorare" il suono con opportuni accorgimenti?
Beh, dobbiamo a questo punto distinguere due diversi
tipi di arte sonora.
La prima é quella per cui é stata concepita tutta la musica
fino agli inizi del 20o secolo, e quasi tutta la produzione
colta anche dopo - ossia l'esecuzione dal vivo.
Il secondo tipo é quello della musica concepita (anche) per
venir registrata.
Questa suddivisione può sembrare un pochino manichea,
e possiamo far rientrare nella seconda anche le interpretazioni
contemporanee di musica del passato. In quanto esecuzioni
di oggi, possono venire concepite (anche) per la registrazione
e spesso lo sono.
Si tratta di due arti diverse.  Per me quella più genuina é
la prima.   La seconda varia dal male inevitabile ad un modo
per apprezzare certa musica in mancanza della prima
proposizione.
La rielaborazione _é_ parte integrante della fotografia.
La rielaborazione del suono _NON_ é parte integrante della
musica per come é stata concepita nel 99.99% dei casi. la
differenza é qui.  Se ammettiamo la registrazione, abbiamo una
forma di Arte leggermente diversa dalla Musica intesa come
esperienza in diretta, dal vivo, in uno stesso luogo con gli
interpreti.  Se poi ammettiamo la rielaborazione del suono,
ci allontaniamo ancora di più dall'autentico.
La fotografia é in se già una rielaborazione, ancora più che una
riproduzione, della realtà.
La musica in se non é rielaborazione o riproduzione di nulla,
é musica e basta.
Insomma, la musica registrata sta alla musica come la fotografia
al soggetto fotografato.
> Naturalmente non si parla di stravolgere il brano in modo
> arbitrario, cosi' come non si tratta di reinventarsi la
> fotografia; si tratta solo di usare una tecnica di
> post-produzione per eliminare qualche difetto continuativo.
Se ammettiamo come forma di espressione autonoma anche
la musica registrata, direi che la post-produzione, anche
intensa, fa parte di essa. A questo punto ci sarebbe da chiedersi
se siano legittime le ``rimasterizzazioni'' delle manipolazioni
sonore di Karajan, per rimuovere gli interventi pesanti voluti
dal maestro.
Se la registrazione invece deve essere solo un tentativo di
riproduzione il più fedele possibile della realtà, allora non
deve esserci alcuna rielaborazione.  Registrazione minimale,
catena di registrazione essenziale, e via direttamente sul
master...
> Personalmente non so decidermi quale "partito" abbracciare,
> nell'un caso e nell'altro: troppi sono i pro e i contro delle
> rispettive decisioni. Anche io storcerei la bocca di fronte ad un
> brano chiaramente corretto a posteriori, ma razionalmente non
> saprei darmene ragione, se il risultato e' poi gradevole.
Non stupisce che tu non sappia quale "partito" abbracciare - forse
intuisci che entrambi hanno le loro ragioni.  Probabilmente
entrambi hanno una loro funzione.  Sono due partiti MOLTO diversi,
e, per quanto mi riguarda, una sola cosa chiedo al partito della
rielaborazione.  Se proprio devono mentirmi, devono mentirmi
BENE.  La registrazione può anche essere pesantemente rifatta,
ma deve essere rifatta bene e dare una illusione di realtà. Questo
però é rarissimo, conosco pochissimi casi. Esempio di menzogna
fatta perfettamente: la 7a di Mahler nell'incisione di Chailly, DECCA.
Bugia fatta male, la 6a di Mahler nell'incisione di Boulez, DGG. Del
resto é noto che gli inglesi mentono meglio dei tedeschi (e che le
inglesi fingono meglio).
Completamente diverso é il discorso per la musica di oggi, che
é scritta con la consapevolezza della registrazione.
 growl
  A.


title: Musica vs Fotografia

author: MdG

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Perche' il campo dell'Arte Musicale rifugge cio'?
> Perche' una tale levata di scudi alla notizia che qualcuno puo'
> "migliorare" il suono con opportuni accorgimenti?
>
> Naturalmente non si parla di stravolgere il brano in modo
> arbitrario, cosi' come non si tratta di reinventarsi la
> fotografia; si tratta solo di usare una tecnica di
> post-produzione per eliminare qualche difetto continuativo.
>
> Personalmente non so decidermi quale "partito" abbracciare,
> nell'un caso e nell'altro: troppi sono i pro e i contro delle
> rispettive decisioni. Anche io storcerei la bocca di fronte ad un
> brano chiaramente corretto a posteriori, ma razionalmente non
> saprei darmene ragione, se il risultato e' poi gradevole.
>
> Pareri?
Non vorrei sbagliarmi ma in musica tutto ciò accade già da tempo.
Tutte le maggiori case discografiche (DG, ERATO, ecc) incidono dal vivo
e poi ne rimaneggiano l'acustica (vedi Sound Engineer...).
Sennò come si spiega che, spesso e volentieri, l'ascolto di una stessa
musica dal vivo o in cuffia risulti decisamente meglio apprezzata nel
secondo caso?
Proprio l'altro giorno guardavo/ascoltato l'Oratorio di Natale in DVD
nella recente incisione di J.E.Gardiner. Nel lungo documentario che
accompagna la musica, ad un certo punto si vede il grande direttore con
un bel paio di cuffie, accanto al tecnico del suono, mentre gli
impartisce cose del tipo: metti più basso di qua! sposta più a
destra, ecc ecc
Alla fine, il risultato è ciò che conta, sono d'accordo.
MdG


title: Musica vs Fotografia

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Nel campo dell'Arte Fotografica, dunque, il ricorso alla
> post-produzione e' ovvio ed affermato.
>
> Perche' il campo dell'Arte Musicale rifugge cio'?
> Perche' una tale levata di scudi alla notizia che qualcuno puo'
> "migliorare" il suono con opportuni accorgimenti?
>
> Naturalmente non si parla di stravolgere il brano in modo
> arbitrario, cosi' come non si tratta di reinventarsi la
> fotografia; si tratta solo di usare una tecnica di
> post-produzione per eliminare qualche difetto continuativo.
Una breve considerazione a margine, che la musica fa parte delle
"performing arts" e, spesso, una prestazione autentica viene più
apprezzata di una rifatta in studio (un po' come lo sportivo dopato non
viene considerato in luce positiva).
Ma, a parte questo: nel caso di Karajan non si contesta la
manipolazione, si contesta il cattivo gusto della manipolazione. Se su
National Geographic trovassi delle foto virate troppo verso il rosso,
oppure montate maldestramente, oppure volti verdognoli, sarebbero foto
che non ti piacerebbero. Ma non per la manipolazione in sè, per la
manipolazione maldestra. E' che, probabilmente, al National Geographic
non hanno fotografi divi che pretendono di capirci più di tutti e
distruggono in editing il lavoro fatto scattando la foto.
Ti dirò di più: il suono registrato, in se, non esiste come realtà
oggettiva. Tali e tante sono le variabili quando si riprende un suono,
dal tipo di microfoni al loro posizionamento al posizionamento degli
esecutori, all'acustica della sala e financo ai fattori di disturbo
della ripresa, che fin dal primo minuto si devono prendere delle
decisioni e si finisce per costruire un prodotto che è altra cosa
dall'esecuzione dal vivo - esattamente come la più bella foto del Grand
Canyon non è il Grand Canyon.
In questo processo sei assistito dai migliori ritrovati della tecnica,
ma le scelte individuali rimangono sempre. E le scelte possono essere
giuste o sbagliate. Oppure possono essere di buon gusto o di cattivo
gusto.
Ma, alla fine, ti accorgi di alcune banali verità: per fare una buona
ripresa audio, occorre una buona esecuzione. Una buona esecuzione spesso
può essere ripresa cercando di trasmetterne l'autenticità, mentre nessun
dispositivo riesce a trasformare una esecuzione scarsa in una buona.
Quanto più si sta a cincischiare e spippolare su una buona esecuzione,
tanto più si rischia di distruggerne l'autenticità.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Musica vs Fotografia

text:
Luca Logi wrote:
> Ma, a parte questo: nel caso di Karajan non si contesta la
> manipolazione, si contesta il cattivo gusto della manipolazione. Se su
> National Geographic trovassi delle foto virate troppo verso il rosso,
> oppure montate maldestramente, oppure volti verdognoli, sarebbero foto
> che non ti piacerebbero.
Capisco perfettamente. Ma ancor piu' ho la curiosita' di sapere
QUALI, fra le incisioni lasciateci da Karajan, fanno parte di
questa categoria, e perche'. Magari le ho, e le ascolterei con
piu' attenzione di quanto abbia fatto finora.........
> Quanto più si sta a cincischiare e spippolare su una buona esecuzione,
> tanto più si rischia di distruggerne l'autenticità.
Assolutamente d'accordo.
Tuttavia mi chiedo ancora se sia tutta colpa di zio Herbert.
Mi spiego. In casa ho due registrazioni della Patetica di
Ciaikowski, da lui diretta: una Deutsche Grammophon e l'altra EMI.
Entrambe, a legger dietro nelle note, del 1971 incise in una
certa chiesa che ora non ricordo. Dunque il master sembra lo stesso.
Ma i risultati sono CENTINAIA DI PARSEC distanti! Ad ascoltare i
due dischi non sembra nemmeno la stessa sinfonia.
Pulito, quasi secco il suono DG, roboante, un vero minestrone di
suoni quello EMI.
Allora Karajan dove e come e' intervenuto?
Non lo voglio affatto difendere ad oltranza, eh, ci mancherebbe,
per quello che me ne verrebbe....... ma cerco solo di capire con
maggior precisione COSA gli si contesta e DOVE.
Ciao e grazie



title: Musica vs Fotografia

author: Arne Saknussem

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
CUT
> Pareri?
Uno dei più grandi fotografi di tutti i tempi (Ansel Adams) ritraeva la
natura in bianco e nero con tecniche raffinatissime di elaborazione in
camera oscura. Un Photoshop ante litteram. Il risultato era
sensazionale.
La differenza è che negli anni Cinquanta l'elaborazione era
difficilissima e riservata a pochi mostri, poiché l tecniche erano molto
meno intuitive e accessibili. Oggi i moderni software hanno reso facile
e "democratiche" operazioni una volta esoteriche.
La tecnologia, secondo me, non falsa il risultato finale, ma lo rende
solo più facile da raggiungere per la gran massa dei mediocri (l'ultimo
dei quali sono io, beninteso!). Alla fin fine appiattisce i valori fra
genialità e diligente artigianato. E' un vantaggio per i più e uno
svantaggio per i pochi geni.
Arne


title: Musica vs Fotografia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
news:UZaJe.52934$
fm.34...@news4.tin.it
> Personalmente non so decidermi quale "partito" abbracciare,
> nell'un caso e nell'altro: troppi sono i pro e i contro delle
> rispettive decisioni.
Se uno ama di più i concerti, le situazioni dal vivo, tenderà a cercare
nel disco la documentazione il più possibile attendibile dell'evento
a lui caro, appunto il concerto.
Se uno ama di più i dischi, tenderà a cercare nei concerti un'estetica
la più possibile simile a quella espressa dai dischi (quelli
industriali,
fatti in studio).
Personalmente credo di appartenere alla prima categoria, e ho
l'impressione
che la tendenza di "far assomigliare il concerto ai dischi" abbia fatto
del gran male alla vita musicale.
Ciao,
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Musica vs Fotografia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
news:m4GJe.55577$
fm.36...@news4.tin.it
> Allora Karajan dove e come e' intervenuto?
>
> Non lo voglio affatto difendere ad oltranza, eh, ci mancherebbe,
> per quello che me ne verrebbe....... ma cerco solo di capire con
> maggior precisione COSA gli si contesta e DOVE.
Non so quali e quante delle centinaia di scelte di editing, nè
tecnicamente in cosa esattamente siano consistite.
Così come non so esattamente quali e quante manipolazioni facciano
sì che un formaggio industriale sia diverso dallo stesso formaggio
ma prodotto dal pastore.
Ma il palato (e l'udito) proviamo tutti ad usarli, e a me paiono
evidenti certe differenze. Poi (e Logi l'ha spiegato che meglio
non si può) il problema non è solo nell'editing, ma soprattutto
negli esiti, nella qualità finale.
E la qualità acustica finale, ad esempio, di quella quarta di Brahms
digitale
per la DG, è a mio modo di sentire pessima.
Artificiale, senza uno spazio dove cercare molti strumenti o peggio con
uno spazio indeterminato,  con poca aria tra gli stessi strumenti, e
con dinamiche per così dire semplificate. La timbrica in genere mi
ricorda più certi strumenti elettronici (non di ultimissima generazione)
 che un'orchestra vera.  Ci si accanisce su questi aspetti con vK non
certo perchè sia stato l'unico a peccare di onnipotenza nell'editing
"creativo" (ci sono centinaia di Cd orrendamente registrati, soprattutto
nei
primi anni del digitale, e secondo me solo da pochi anni ci stiamo
riavvicinando alla superiore qualità dell'analogico e compaiono dei Cd
ben suonanti) ma poichè è stato in queste cose un vero e proprio
capofila,
e lo è stato non certo con l'umiltà e lo spirito di servizio nei
confronti della musica che tali procedimenti avrebbero invece gradito.



title: Musica vs Fotografia

text:
Sandro Bisotti wrote:
> E la qualità acustica finale, ad esempio, di quella quarta di Brahms
> digitale
> per la DG, è a mio modo di sentire pessima.
> Artificiale, senza uno spazio dove cercare molti strumenti o peggio con
> uno spazio indeterminato,  con poca aria tra gli stessi strumenti, e
> con dinamiche per così dire semplificate.
Ecc.
Uhm...... DIGITALE, tu dici..........
No, perche' proprio in questo momento sto riascoltando la sua
Quarta ANALOGICA, anno 1978, e non vi ravviso nulla di questo
horror post-produzione.........
Ma allora i danni li ha fatti solo con l'avvento del digitale?



title: Musica vs Fotografia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
news:2ojKe.61324$
fm.40...@news4.tin.it
> Ma allora i danni li ha fatti solo con l'avvento del digitale?
Magari "solo" no. Ma "soprattutto" si può dire eccome.
Una vera e propria sbornia tecnologica, un delirio di potenza
che dimostra ancora una volta la potenza della comunicazione
commerciale (cambiate i vostri dischi, la pulizia e la fedeltà
del nuovo standard sono molto superiori) nell'operare lavaggi
del cervello (e delle orecchie).
Di una cosa si può avere certezza: lo scopo del passaggio al digitale
non era quello di mettersi meglio al servizio della musica con
registrazioni
migliori, ma di vendere (per via dello standard diverso) CD ed
elettroniche
in mercati (dischi ed hi-fi) che iniziavano allora a mostrare segni di
cedimento.
Che tanti appassionati (me compreso) si siano prestati agli scopi
dell'industria fa parte del gioco, ma che musicisti prestigiosi abbiano
mostrato uguale entusiasmo mi fa riflettere : ingenui o calcolatori,
musicisti distratti o manager che si fregavano le mani in vista di
nuovi guadagni e chissenefrega della qualità del prodotto? (le due cose
possono in una qualche misura miscelarsi,
ok, ma ci siamo capiti: qualcuno è più facilmente assegnabile al primo
gruppo, qualcuno al secondo. )



title: Musica vs Fotografia

author: Ciro

text:
Marco Marcelli wrote:
> Luca Logi wrote:
>
>> Ma, a parte questo: nel caso di Karajan non si contesta la
>> manipolazione, si contesta il cattivo gusto della manipolazione. Se su
>> National Geographic trovassi delle foto virate troppo verso il rosso,
>> oppure montate maldestramente, oppure volti verdognoli, sarebbero foto
>> che non ti piacerebbero.
>
>
>
> Capisco perfettamente. Ma ancor piu' ho la curiosita' di sapere QUALI,
> fra le incisioni lasciateci da Karajan, fanno parte di questa categoria,
> e perche'. Magari le ho, e le ascolterei con piu' attenzione di quanto
> abbia fatto finora.........
>
>> Quanto più si sta a cincischiare e spippolare su una buona esecuzione,
>> tanto più si rischia di distruggerne l'autenticità.
>
>
> Assolutamente d'accordo.
> Tuttavia mi chiedo ancora se sia tutta colpa di zio Herbert.
> Mi spiego. In casa ho due registrazioni della Patetica di Ciaikowski, da
> lui diretta: una Deutsche Grammophon e l'altra EMI.
> Entrambe, a legger dietro nelle note, del 1971 incise in una certa
> chiesa che ora non ricordo. Dunque il master sembra lo stesso.
> Ma i risultati sono CENTINAIA DI PARSEC distanti! Ad ascoltare i due
> dischi non sembra nemmeno la stessa sinfonia.
> Pulito, quasi secco il suono DG, roboante, un vero minestrone di suoni
> quello EMI.
>
> Allora Karajan dove e come e' intervenuto?
>
>
> Ciao e grazie
>
>
Il master non e' lo stesso in quanto Karajan ha inciso le
sinfonie di Ciaikowski per la EMI a parte, con contratto
separato . L' evidente differenza sonora e' data dalla
disponibilita' che Karajan  aveva di poter manipolare il
suono concessagli dagli scellerati ingegneri del suono
della Emi tedesca che gli diedero carta bianca, con i risultati
che tu descrivi molto bene. Idem per il Nuovo mondo .
Alla DGG poteva dare dei pareri che venivano ascoltati ma non gli era
consentito manipolare la console di mixaggio oltre un certo limite.
Poi la DGG come filosofia di suono tendeva a tagliare le frequenze basse
per ottenere una maggiore pulizia di riproduzione, la EMI concepiva un
suono full range pieno e realistico che nei sistemi domestici  poi
risutavano confusi e di difficle riproduzione.


title: De Larrocha + Dudley Moore + Tilson Thomas

author: Cocco Bill

text:
Via RMCR:
http://www.youtube.com/watch?v=ramMUDUG_QQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Wy1oFrmt_UI&mode=related&search=
Che cara nonnina!
E per i cultori di Dudley Moore, Alan Bennett e Beyond the Fringe:
http://www.youtube.com/watch?v=K9wNiYra3xU&mode=related&search=
(e ce ne sono parecchi altri)


author: Veronica Medina

text:
"Cocco Bill" <
sal...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1167293893.9...@42g2000cwt.googlegroups.com...
> Via RMCR:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=ramMUDUG_QQ&mode=related&search=
>
http://www.youtube.com/watch?v=Wy1oFrmt_UI&mode=related&search=
>
> Che cara nonnina!
A me e' sempre piaciuta molto sopratutto con il repertorio spagnolo
ovviamente ma non solo, e' una delle poche pianiste che mi ha dato
l'impressione neta di suonare insieme all'orchestra e non accanto.
Di solito nei concerti per pianoforte si ha la chiara differenza
dell'orchestra come parte accompagnante e il solista come il grande virtuoso
mentre che con De la Rocha, forse per il fatto di essere cosi' modesta
riusciva a far sembrare anche un grande concerto come un pezzo da camera,
roba che qualcuno lo puo' vedere come handicap ma a me dava una bella
sensazione, sentire come lo strumento si fondeva perfettamente con
l'orchestra facendo anche musica con le pause.
> E per i cultori di Dudley Moore, Alan Bennett e Beyond the Fringe:
>
http://www.youtube.com/watch?v=K9wNiYra3xU&mode=related&search=
> (e ce ne sono parecchi altri)
Anche Doodley era troppo forte!
Grazie per i link!
V.


title: Ricerca CD

author: i o r b a @tin.it Diego

text:
Sto cercando con una certa urgenza alcuni cd per i quali ho partecipato alla
registrazione.
Non riuscendo a trovarli in commercio cerco qualcuno che li possieda, ed
eventualmente me li presti (mi sevirebbe sopratutto vedere il libretto).
In cambio regalerei volentieri qualcuno degli altri cd che ho registrato.
I cd in oggetto sono i seguenti (tutti per l'etichetta Mondomusica):
Sammartini, sonate per due flauti e b.c.
Abel, Sonate per flauto e b.c.
Vivaldi, Salve Regina e Cantate con strumenti (con C. Gasdia)
Chi li possedesse, potrebbe contattarmi qui (togliendo gli spazi)?
t i o r b a @ t i n . i t
Grazie,
Diego


title: Ricerca CD

author: EuGnegno

text:
Diego wrote:
> Sto cercando con una certa urgenza alcuni cd per i quali ho partecipato alla
> registrazione.
> Non riuscendo a trovarli in commercio cerco qualcuno che li possieda, ed
> eventualmente me li presti (mi sevirebbe sopratutto vedere il libretto).
> In cambio regalerei volentieri qualcuno degli altri cd che ho registrato.
>
> I cd in oggetto sono i seguenti (tutti per l'etichetta Mondomusica):
>
> Sammartini, sonate per due flauti e b.c.
> Abel, Sonate per flauto e b.c.
> Vivaldi, Salve Regina e Cantate con strumenti (con C. Gasdia)
Cercali su
jpc.de
Il primo lo hanno


title: Ricerca CD

author: Giovanni Lavena

text:
Diego ha scritto:
> Sto cercando con una certa urgenza alcuni cd per i quali ho partecipato
alla
> registrazione.
> Non riuscendo a trovarli in commercio (...)
> I cd in oggetto sono i seguenti (tutti per l'etichetta Mondomusica):
>
> Sammartini, sonate per due flauti e b.c.
> Abel, Sonate per flauto e b.c.
> Vivaldi, Salve Regina e Cantate con strumenti (con C. Gasdia)
Parrebbero tutti e tre disponibili da JPC:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/9684691/rk/classic/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/3040230/rk/classic/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/8294261/rk/classic/rsk/hitlist
Per vedere tutti i titoli disponibili di quella serie, clicca sul MoMu sotto
la foto del cd.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: partiture...trovate!

author: Emiliano Mafrici

text:
    Ringrazio sentitamente tutti per l'aiuto su Haydn....le cose che ho
imparato in questa piccola ricerca faranno parte del mio bagaglio...e non
sono poche, avete risposto a tante domande in una, è stato molto fruttuoso
parlare con voi tutti (tanto per rispondere alla moglie di Luca Logi):
  Ora ho qualche vaga idea su quali sono le edizioni più importanti per le
sinfonie di Haydn, e comunque editori in generale.
  Mi sono reso conto di quali sono i siti di spartiti più interessanti, i
prezzi, e i tempi e le modalità di consegna.
  Sono in grado di valutare, ora, cosa mi convenga di più per comprare una
sinfonia di Haydn.
  Alla fine, lunedì mattina l'ho potuta comprare a Ut Orpheus, via Marsala,
Bologna.
L'avrei potuto fare comunque, ma non avrei saputo il resto :-)
Emiliano


title: partiture...trovate!

author: dr. Albert d'O***

text:
Emiliano Mafrici wrote:
>
Emilano, scusa, ma tu sei originario della prov. di Reggio Calabria ?
hi
a, vn


title: partiture...trovate!

text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39468BF2...@libero.it...
>
>
> Emiliano Mafrici wrote:
> >
> Emilano, scusa, ma tu sei originario della prov. di Reggio Calabria ?
>
Beh...la storia della mia famiglia narra di generazioni perse nel passato
che hanno sempre vissuto a Condofuri, antica colonia greca. Successivamente
il padre di mio padre si è trasferito a Reggio dove mio padre è nato. Lui si
è successivamente trasferito in varie città per motivi di lavoro...e alla
fine è approdato in quella dove sono nato io (e i miei due fratelli maschi).
Noi poi, invece.....ma questa è un'altra storia :-)
Emiliano
P.S. Perché? (Sei il secondo che me lo chiede in tre giorni...lo so che il
cognome...)


title: partiture...trovate!

text:
Emiliano Mafrici wrote:
> Beh...la storia della mia famiglia narra di generazioni perse nel passato
> che hanno sempre vissuto a Condofuri, antica colonia greca.
> P.S. Perché? (Sei il secondo che me lo chiede in tre giorni...lo so che il
> cognome...)
perche' ho vissuto tanti anni a locri, antica colonia greca :)
m-hi-ao
a, vn


title: partiture...trovate!

text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39473CA5...@libero.it...

 E a Locri č pieno di Mafrici?? io dovrei avere un libro di poesie che si
intitola 'La Locride'..
Emiliano


title: DB la musica è un tutto

author: luziferszorn

text:
http://www.lastampa.it/2012/11/05/spettacoli/musica/barenboim-la-potenza-della-musica-sedurre-anche-il-male-hxpzW3KH5FSyI0c0yJXwcN/pagina.html

libro molto sintetico: 20+20 pagine di saggio più 4 interviste di
Girardi

etica estetica wagner israele gaza
9euro


title: Storia musicale della periferia italiana

text:
I testi di storia della musica che conosco affrontano la materia sotto
almeno tre profili fondamentali, che in genere si integrano fra loro: i
personaggi (autori, organizzatori culturali), le correnti di pensiero
(quelle generali della storia della cultura e quelle strettamente musicali),
gli ambienti (Vienna a fine 800, Venezia nel primo 700...).
Mi interesserebbe, però, ricostruire i passaggi fondamentali della storia
della musica in una prospettiva peculiare su cui non ho trovato materiale
specifico: la periferia italiana tra il 600 e l'800.
Col termine periferia - usato in modo convenzionale - intendo quei luoghi
che, seppure importanti sul piano culturale e/o amministrativo, erano
comunque secondari rispetto alle varie "capitali" politiche, religiose o
culturali esistenti in Italia e non potevano quindi assurgere a centri
propulsori di attività musicali di ampio respiro.
Il problema mi è sorto pensando alla storia della mia città, Cagliari, che
ha un'università piuttosto antica, è stata sempre sede di importanti
esponenti dei dominatori spagnoli, nell'800 è stata sede del vicerè sabaudo,
con tanto di piccola corte. Eppure ben poco si sa circa la sua vita
musicale, i flussi da cui essa era condizionata e l'opera dei musicisti che
vi gravitavano. Ma penso anche a città politicamente e culturalmente
importanti come Genova, Palermo, Lecce, Perugia, L'Aquila, Ancona, Pisa,
Chieti...
Qualcuno mi sa dare indicazioni bibliografiche (o links in rete) per
cominciare la ricerca?
Grazie
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it