title: LVB op.111 e Honki-Tonki

text:
Thu, 2 Sep 2010 16:39:48 +0200
"Placebo987" wrote:
> Quanto alla tonalita', purtroppo non conosco la musica e quindi
> mi resta la curiosita' di sapere il perche' della provocazione.
> Vorresti cortesemente spiegarmelo? grazie.
>
Caro Placebo987,
Perdona il ritardo con il quale ti scrivo, ma a causa di un problema
software, mi accorgo solo ora del proseguimento del post, consentimi una
premessa; leggendo la tua risposta sembrerebbe che tu non sappia "leggere"
la musica, (nulla di grave) ma ciò nonostante, la tua analisi è degna di un
musicologo. Ora, non so se sia vero o meno quanto affermi, ma se cosi fosse,
hai una capacità straordinaria verso l'analisi musicale degna di
apprezzamento altrui! In merito alla tonalità, come penso saprai, in musica
esistono diverse tonalità, trenta sono infatti le formule tonali suddivise
in 15 maggiori e altrettante minori, tra queste Beethoven scelse appunto la
tonalità: la minore, contrapposta alla DO maggiore, ebbene cosa hanno di
particolare queste tonalità? il fatto di non avere alterazioni in chiave
ovvero usano prevalentemente i tasti bianchi del pianoforte, che per tale
ragione è molto cara ai principianti o comunque a chi si avvicina a questo
strumento, al punto di divenire sinonimo di semplicità per percezione
alterata di famigliarità verso la medesima formula tonale. Di per se questa
affermazione non significa niente.. ma il fatto che B. abbia scelto una
tonalità cosi "abusata" per scrivere l'ultimo movimento della sua ultima
sonata dovrebbe far riflettere, poiché il suono generato dallo strumento è
famigliare al punto di rendere meno "sensibile l'orecchio" abituato alle
frequenze, agli intervalli di questa tonalità ma ciò nonostante avviene il
"miracolo" Beethoviano, dalla semplicità unica del suo stile, Il Genio tira
fuori l'Arietta, composizione che ad ogni esposizione genera un brivido a
tutti coloro che prestano attenzione verso questo movimento, penso che la
genialità debba essere considerata anche sotto questo aspetto, come può
essere la capacità di cogliere l'attenzione dell'ascoltatore casuale che
"s'imbatte" nella Musica di B, e sotto questo aspetto, a mio parere B, non
ha "rivali" ;-)
in altre parole la tonalità la minore cosi come la DO maggiore sono quelle
tonalità che dovrebbero consentire a tutti di suonare "la Barilla" o "tu
scendi dalle stelle" sul pianoforte di casa, la differenza sta che B. ha
scritto l'arietta su quella tonalità ^^
PS. amesso e concesso che ogni musica, brano spartito e partitura può essere
trascritta in tutte le tonalità compresa quella la minore..
Ciao.



title: LVB op.111 e Honki-Tonki

text:
"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> ha scritto nel
messaggio news:4c8eab77$0$19000$4faf...@reader5.news.tin.it...

Caro Amico,
Grazie per il tuo cortesissimo chiarimento. Sei stato molto chiaro.
Purtroppo devo confermare che non conosco la musica, nel senso
che non ho studiato teoria musicale ne' ho fatto pratica strumentale.
Amo la musica, la ascolto, ne traggo emozioni a volte molto forti,
ci ragiono su e faccio paragoni fra autori ed esecutori, leggo libri
e saggi sulla musica, che non entrino troppo nella teoria musicale.
Tutto cio' mi consente di esprimere opinioni, nonostante la carenza
teorica. Mi fa piacere quando qualcuno le condivide, come tu hai
scritto, forse con eccessivo entusiasmo nei miei riguardi.
Quando capita, rispetto coloro che non sono d'accordo. Credo che
conoscere la teoria della musica sia un vantaggio, anche se non tale
da influire in modo determinante sulla validita' delle opinioni espresse.
Ma forse non tutti la pensano cosi'.
Ciao.
Placebo987


title: LVB op.111 e Honki-Tonki

author: luziferszorn

text:
On 2 Set, 15:13, "F.Berto" <zig...@twette.rom> wrote:
> In article <26de13da-9043-4e58-8621-54a7b5a97c54
> @
a17g2000yqi.googlegroups.com
>,
clamar...@gmail.com
 says...
>
> > Vuoi dire che l'opus 111 ti ricorda proprio questo?
>
> No. L' HT e' un giro blues, come al solito predigerito-ricreato-adattato
> dai neworleansini nei loro sobborghi, tipico il suonare pianistico di
> Professor Longhair...
>
> con questo ritmo:
>
>
http://tinyurl.com/2vr5v6g
>
> si agevola accostarlo alla variazione dell' "arietta", lol.
Mi ero perso l'esempietto :-) Scusa eh, ma un ostinato in ritmo
puntato (sinistra nell' HT su giro di blues) c'entra una cippa con un
arpeggio in do maggiore discentente a ritmo puntato. Le terzine poi...
la variazione in 13/32 è rigorosamente in sincrono. Peraltro il "pope"
faceva riferimento ad alcuni passi del primo tempo della 111, passi
che in realtà nessuno di noi riesce a identificare.
lz


title: LVB op.111 e Honki-Tonki

author: Tino

text:
In article <653158c9-ed96-4489-90a0-465a99a510f4
@
f26g2000vbm.googlegroups.com
>,
pan2...@gmail.com
 says...
> c'entra una cippa con un
> arpeggio in do maggiore discentente a ritmo puntato
>
Anche per me, ma penso si cerchi di ricordare il ritmo sincopato.
http://www.youtube.com/watch?v=jbfaiumA1gs&feature=related


title: LVB op.111 e Honki-Tonki

text:
On 15 Set, 21:29, Tino <orz...@menta.dom> wrote:
> In article <653158c9-ed96-4489-90a0-465a99a510f4
> @
f26g2000vbm.googlegroups.com
>,
pan25...@gmail.com
 says...
>
> > c'entra una cippa con un
> > arpeggio in do maggiore discentente a ritmo puntato
>
> Anche per me, ma penso si cerchi di ricordare il ritmo sincopato.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=jbfaiumA1gs&feature=related
il guaio è che poi si arriva a questo (e non guardategli la faccia da
pirla):
http://www.youtube.com/watch?v=7TLzFcvlLXA
lz


title: brunello & sollima

author: fabio isman

text:
Carissimi tutti/e,
stasera a Santa Cecilia Brunello ha suonato divinamente il II per cello di
Shostakovich. Poi è stato costretto a un bis (con l'orchestra che si
spellava anche lei le mani): un brano sicuramente contemporaneo, secondo me
molto bello, di massimo vistuosismo per lo strumento. io sono un grande
ignorante; mi dicono un cognome, Sollima. Qualcuno aiuta un povero
dilettante (sull'autore e anche sul brano, se possibile)? Grazie mille
Salutoni a tutti/e
Fabio


title: brunello & sollima

author: Giuseppe

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Ad ignoranza ti supero di certo.....ma Sollima qualcosa mi
dice....deve essere pure abbastanza conosciuto...ma ora non riesco a
collegarlo....
Ciao
G.


title: brunello & sollima

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Lo dicevo che qualcosa mi diceva....per averlo sentito nominare
proprio qua sul NG..
cmq...
http://www.giovannisollima.it/
Altro non so...
G.


title: brunello & sollima

author: silvio

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:326nk6F...@individual.net...
> Lo dicevo che qualcosa mi diceva....per averlo sentito nominare
> proprio qua sul NG..
> cmq...
>
http://www.giovannisollima.it/
> Altro non so...
non è che ti perdi un mondo di delizie. Il disco con Kremer dove suonano
Piazzolla non è male, ma la sua Ellis Island, trasmessa direi in prima
mondiale su Radio3 tipo 3 anni fa, è una roba che passa l'immaginazione.
Consiglio l'ascolto della Messa del mio amico Roberto Hazon, neotonale senza
tanti ghirigori della critica hip.
Saluti
        silvio


title: brunello & sollima

author: Marco Marcelli

text:
Giuseppe wrote:
> Ad ignoranza ti supero di certo.....ma Sollima qualcosa mi
> dice....deve essere pure abbastanza conosciuto...ma ora non riesco a
> collegarlo....
A me fa venire in mente Sergio Sollima, il regista di
SANDOKAN.........:-)))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: brunello & sollima

text:
Oltre al sito
www.giovannisollima.it
 basterà sapere che entrambi (Brunello e
lui) hanno studiato qualche anno addietro nella stessa classe di violoncello
di Antonio Janigro assieme per altro a Dindo e a Demenga.
Sicchè il tale Sollima ha optato per la composizione piuttosto che per il
solismo.
E' un eccezionale violoncellista (non sfigura rispetto ai succitati ex
colleghi di classe) e ha dedicato svariati brani per violoncello solo.
Uno di essi si chiama Concerto Rotondo ed esiste in 2 versioni cioè da
suonare sia con live eletronics sia senza;io ho ascoltato entrambe (Brunello
col marchingegno e Sollima senza) e devo dire che è una musica che ti lascia
senza fiato soprattutto nella magistrale esecuzione dell'autore...
Di solito Brunello esegue per bis o Alone (opera commissionata dal Concorso
Caruana di Milano nel 1998) oppure questo Concerto Rotondo.La differenza sta
nel fatto che nel Concerto Rotondo l'accordatura è profondamente modificata
con predominanza del sol (Sol-Re-Sol-Sol) mentre in Alone non c'è alcuna
modifica.
Delle altre musiche di Sollima non posso giudicare perchè tranne Aquilarco
(che tra l'altro non mi sembra granchè di CD) non le conosco.
ciao
Leandro
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...



title: brunello & sollima

author: Veronica Medina

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Non vorrei sbagliare ma io non so se ci sono due Sollima compositori o e'
sempre lo stesso ma a volta scrivono il nome con una "L" sola.    Giovanni
Sollima e' un bravissimo violoncellista Palermitano ma e' ANCHE compositore.
L'ho sentito molto tempo fa a Perugia, lo avevo gia' raccontato ma lo
racconto ancora.  Doveva venire a suonare Rostropovich (variazioni Roccoco'
di Coski) ma avendosi fatto male a un occhio ha cancellato 3 giorni prima
del concerto per cui in orchestra si sono visti con la necessita' urgente di
trovare un'altro violoncellista oppure cancellare il pezzo.   Hanno chiamato
Sollima che si e' presentato per fare l'ultima prova e poi concerto, non
ostante avendo la grande responsabilita' di "sostituire" al grande
Rostropovich ed essere stato avvertito a ultimo momento ha fatto un concerto
da svenimento e l'entusiasmo sia del pubblico che dell'orchestra e' stato
piu' che dimostrato.  Quella sera come bis ha fatto una sua composizione
molto contemporanea ma anche quella molto aprezzata sia dal pubblico che
dall'orchestra.
Pochi giorni fa ho sentito sul canale Classica un'altra sua composizione
chiamata "violoncelle vibrez" per due violoncelli e orchestra, suonava lui
con Brunello e l'orchestra Milano Classica e anche questo e' stato un
bellissimo concerto.
Ho sentito anch'io un pezzo di quel concerto alla radio l'altra sera e penso
si che trattava proprio di lui, Giovanni Sollima.
Ciao
V


title: brunello & sollima

text:
>Non vorrei sbagliare ma io non so se ci sono due Sollima compositori o e'
sempre lo stesso ma a volta scrivono il nome con una "L" sola
Si ce ne sono due e sono padre e figlio cioč Eliodoro e Giovanni Sollima.
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:djzvd.511327$35.21...@news4.tin.it...
>
> "fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...
>> Carissimi tutti/e,
>>
>> stasera a Santa Cecilia Brunello ha suonato divinamente il II per cello
>> di
>> Shostakovich. Poi č stato costretto a un bis (con l'orchestra che si



title: brunello & sollima

author: cagliostro

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Uvpvd.40743$C94....@tornado.fastwebnet.it...

 se non conosci Sollima , tra le prime cose che ti suggerisco " Lam e Dan "
e "Violoncelle vibrez" .
Ascoltati e riascoltati sono sempre emozionanti.
Cagliostro
>
>


title: brunello & sollima

text:
Carissimi,
mi siete stati preziosi, e vi ringrazio moltissimo; sapevo che infilando in
una bottiglia su IAMC una mia richiesta non sarei rimasto deluso.
salutoni a tutti/e
Fabio
"cagliostro" <
mael...@liber.it
> ha scritto nel messaggio
news:caAvd.4151$Of5....@nntpserver.swip.net...



title: brunello & sollima

author: Giovanni Lavena

text:
                    fabio isman ha scritto:
> Carissimi,
>
> mi siete stati preziosi, e vi ringrazio moltissimo; sapevo che infilando
in
> una bottiglia su IAMC una mia richiesta non sarei rimasto deluso.
Vedo il thread solo ora e noto che nessuno ti ha consigliato un bel disco di
Mario Brunello (solista e direttore dell'Orchestra d'archi italiana),
intitolato proprio "Violoncelles vibrez", dal pezzo di Sollima. E' un po' un
minestrone, ma molto ben realizzato e assai piacevole da ascoltare. Ci sono:
una versione di Adios Nonino di Piazzolla, il pezzo di Sollima, Trauermusik
di Hndemith, Scene di Takemitsu (bellissimo), Nocturne e Andante cantabile
di Ciaikovski, Une larme di Rossini.
Agorà AG 155.1
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: brunello & sollima

text:
grazie mille
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z21Z133Y1...@usenet.libero.it...



title: Il primo concerto registrato di Kleiber

text:
Giusto per curiosità.

http://carloskleiber.blogspot.com/2011/10/carlos-kleiber-first-recordings.html#comments


title: Zinman - Strauss

author: Andrea Trave

text:
Ho visto che, dopo l'integrale di Beethoven, Zinman e la Tonhalle di
Zurigo stanno uscendo con un bel ciclo straussiano sempre per
l'etichetta super-economica Arte Nova. Da quel che sono riuscito a
sentire (estratti qui e la` di Heldenleben e Alpensinfonie) mi
sembrano esecuzioni molto raffinate, che apprezzo per come
sottolineino le qualita` sinfoniche piu` che quelle puramente
descrittive. L'orchestra di Zurigo e` una signora orchestra,
impressione confermata un paio di volte dal vivo con Zinman stesso.
Spero che continuino con queste incicioni, e spero anche che i CD Arte
Nova vengano distribuiti un po' meglio qui negli Stati Uniti... :-(
Ovviamente, quel bellissimo disco Decca con le loro esecuzioni di
Honegger e` rimasto un caso isolato, un ciclo non uscira` mai, vero?
Ciao
A.


title: Zinman - Strauss

author: Andrea Solari

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:vltv3vsuorplnr8it...@4ax.com...
> Ho visto che, dopo l'integrale di Beethoven, Zinman e la Tonhalle di
> Zurigo stanno uscendo con un bel ciclo straussiano sempre per
> l'etichetta super-economica Arte Nova.
Direi che in Strauss se la cavano molto meglio. In generale, avendo
frequentato i concerti dell'orchestra della Tonhalle per circa tre anni,
posso dire che nel repertorio tardoromantico ho sentito delle ottime cose
(ricordo con piacere un'ottima Prima di Mahler, oltre a dell'ottimo
R.Strauss). In Beethoven ho più volte espresso le mie riserve, più sulle
scelte direttoriali che sullo stato di forma dell'orchestra (a cui non si
può negare un'ottima precisione). Le registrazioni della Arte Nova ci hanno
messo del loro, ma avendo pure presenziato alle esecuzioni di tutte le
sinfonie beethoveniane fatta eccezione per la Pastorale, non posso che
ribadire quanto non mi siano piaciute (Nona in primis...). Chiaro...dipende
dai gusti...sapete già cosa piace a me ;-)
                                                            Andrea
                                                Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Zinman - Strauss

text:
Interessante, anche io li ho sentiti fare la Prima di Mahler (a Ginevra,
dove studiavo negli anni scorsi), e mi parve un'ottima esecuzione, magari
non illuminante, ma curata e con un bellissimo suono "sinfonico", da
orchesttra di gran tradizione. In un altro concerto fecero la stra-ascoltata
Quinta di Beethoven, e fui colpito molto positivamente dall'interpretazione
spigliata e dinamica di Zinman. Non so le altre, ma mi pareva che, cogliendo
le recensioni sulle varie riviste, fossero state accolte con giudizi molto
lusinghieri. Cosa intendi dire con "Le registrazioni della Arte Nova ci
hanno messo del loro"? E` un'annotazione positiva o negativa? La
"Alpensinfonie" mi e` sembrata registrata davvero molto bene!
Ciao
Andrea
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> wrote in message
news:3e3ffad9$1...@corp.newsgroups.com...



title: Zinman - Strauss

author: Giovanni Christen

text:
Andrea Trave,
atrav...@civet.berkeley.edu
 writes:
>Ho visto che, dopo l'integrale di Beethoven, Zinman e la Tonhalle di
>Zurigo stanno uscendo con un bel ciclo straussiano sempre per
>l'etichetta super-economica Arte Nova.
Il prossimo ciclo è già programmato: sarà Schumann.
>Da quel che sono riuscito a
>sentire (estratti qui e la` di Heldenleben e Alpensinfonie) mi
>sembrano esecuzioni molto raffinate, che apprezzo per come
>sottolineino le qualita` sinfoniche piu` che quelle puramente
>descrittive. L'orchestra di Zurigo e` una signora orchestra,
>impressione confermata un paio di volte dal vivo con Zinman stesso.
Direi che la qualità distintiva è la trasparenza del suono, ottenuta con una
grande precisione di tutte le sezioni. E anche la tenuta della qualità di
suono al variare del tempo: può suonare a velocità supersonica senza che le
caratteristiche del suono cambino.
>Ovviamente, quel bellissimo disco Decca con le loro esecuzioni di
>Honegger e` rimasto un caso isolato, un ciclo non uscira` mai, vero?
No. O meglio sì, nel senso che i CD ArteNova sono registrati dallo stesso team
che aveva registrato quel disco Decca (confronta i libretti!). Sono stati
licenziati nella stessa operazione di potatura che ha tagliato le
registrazioni previste con l'orchestra della Tonhalle. Loro si sono messi in
proprio, e la Tonhalle li ha assunti per le registrazioni che produce in
proprio con l'aiuto di sponsor, e poi fornisce gratis alla ArteNova che le
commercializza.

GC


title: Zinman - Strauss

text:
 Cosa intendi dire con "Le registrazioni della Arte Nova ci
> hanno messo del loro"? E` un'annotazione positiva o negativa? La
> "Alpensinfonie" mi e` sembrata registrata davvero molto bene!
>
> Ciao
> Andrea
Non conosco la registrazione della Alpensymphonie (che pure avevo ascoltato
a Zurigo, ma non diretta da Zinman). L'unico dei cd straussiani di cui parli
in mio possesso è quello con l'Heldenleben e il Macbeth...registrati mica
male. Ma riguardo a Beethoven, come ho detto, ho ascoltato le esecuzioni a
Zurigo nei periodi nei quali sono poi anche state eseguite le registrazioni.
Il suono mi è parso un pelino più "caldo" dal vivo: trovo che nelle
incisioni una parte di questo calore (ben inteso, pur sempre molto ridotto
se facciamo un paragone con le grandi intepretazioni del filone romantico)
sia andata persa. Pur essendo la qualità del suono ottima visto il prezzo di
questi dischi (possiedo qualche altro cd della Arte Nova con altre
orchestre: storia ben diversa...). Chissà, forse è solo un'impressione che
potebbe magari dipendere dal mio impianto audio (fermo restando che un
concerto dal vivo rimane ben diverso da un'incisione).



title: Zinman - Strauss

text:
In article <
3e404...@corp.newsgroups.com
> Andrea Solari,
aso...@gmx.ch
writes:
>Non conosco la registrazione della Alpensymphonie (che pure avevo ascoltato
>a Zurigo, ma non diretta da Zinman). L'unico dei cd straussiani di cui parli
>in mio possesso è quello con l'Heldenleben e il Macbeth...registrati mica
>male. Ma riguardo a Beethoven, come ho detto, ho ascoltato le esecuzioni a
>Zurigo nei periodi nei quali sono poi anche state eseguite le registrazioni.
>Il suono mi è parso un pelino più "caldo" dal vivo: trovo che nelle
>incisioni una parte di questo calore (ben inteso, pur sempre molto ridotto
>se facciamo un paragone con le grandi intepretazioni del filone romantico)
>sia andata persa. Pur essendo la qualità del suono ottima visto il prezzo di
>questi dischi (possiedo qualche altro cd della Arte Nova con altre
>orchestre: storia ben diversa...). Chissà, forse è solo un'impressione che
>potebbe magari dipendere dal mio impianto audio (fermo restando che un
>concerto dal vivo rimane ben diverso da un'incisione).
Hai provato l'ascolto in cuffia?
Trovo anch'io le registrazioni straussiane su CD un po' asciutte.
Probabilmente dipende dal volere catturare l'acustica della sala, rendendo il
risultato più dipendente dalle condizioni dell'ascolto finale - impianto audio
e volume - rispetto alle registrazioni ottimizzate semplicemente per "suonare
bene" dagli altoparlanti. E' anche necessario avere un impianto capace di
riprodurre il pedale dell'organo, ciò che in un piccolo ambiente d'ascolto è
sempre problematico: sono registrazioni che non hanno l'esaltazione dei
medio-bassi spesso usata per compensare le debolezze nella riproduzione dei
bassi estremi nell'ascolto domestico (un trucco efficace ma che rende
massiccio il suono, e snaturerebbe le interpretazioni straussiane di Zinman e
la TO).
In ogni caso il suono è meglio bilaciato ascoltando a livello realistico:
ossia ad alto volume. O, in alternativa, in cuffia: che permette di sentire il
suono dell'organo che riempe lo spazio sonoro della sala, come nella Tonhalle.
Proverò a riascoltare i CD ArteNova fra un paio di giorni: domani sera rifarò
la calibrazione beethoven-straussiana delle orecchie, ascoltando nella
Tonhalle 2a sinfonia e Don Quichotte, con Zinman e come solisti Grossenbacher
e Rouilly (le prime parti dell'orchestra).
Ciao
Giovanni


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Curiosità

Quali sono secondo voi le melodie più belle del cosidetto "canone" occidentale? Mi riferisco a melodie pure e semplici, belle e assolute. Quellle dal "raggio di azione" più vasto possibile, che possono colpire anche il meno preparato degli ascoltatori. Es. l'"erbarme dich" della Matttheus P. di Bach, la variazione lenta delle Paganini di Rachmaninov, il seocondo tema del concerto per violino di Brahms, il tema della fantasia in fa min. a 4 mani di Schubert, il secondo mov. del concerto in sol, etc.

vanno bene sia pezzi semisconosciuti che del grande repertorio

Se doveste fare una top 5 - o 10 - quali inserireste?


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 10:55:10 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
>
>
> vanno bene sia pezzi semisconosciuti che del grande repertorio
>
> Se doveste fare una top 5 - o 10 - quali inserireste?
>
>

Le melodie che tu hai in mente piacciono perché sono basate sulla armonia tonale. Non è la linea melodica in se stessa che attira ma è il fatto che quella melodia emerge su una serie di accordi dove hai la tonica e la dominante.

La melodia è tale perché ci sono quei soliti accordi di tonica e dominante. Facendo venire meno questo sottofondo armonico ecco che la frase musicale (la melodia) perde la sua forza.
Quindi tu in effetti non stai chiedendo quale sia la più bella frase musicale a prescindere dall'armonia ma quale è la più bella frase melodica in armonia tonale.
Cerco di essere più chiaro ancora:)

Prova ad ascoltare questo brano:
https://www.youtube.com/watch?v=8hk3rKIW3qg

In questo brano tu trovi tante frasi musicali e però non riconosci nessuna melodia. O al limite diresti che in questo brano c'è una melodia ma che è bruttissima.
Questo fatto quindi dimostra che la melodia è tale quando è basata su un giro armonico tonale.
Tieni anche presente che quando tu fischietti (anche nella tua mente in silenzio) una melodia, ecco che stai in realtà "ascoltando" anche l'armonia. Cioè anche se tu non fischietti l'armonia chi ti ascolta (e tu stesso) la sente. E la sente l'armonia perché la RICORDA.
Ma è capitato che una NUOVA melodia suonata per la prima volta SENZA usare nessuna armonia sia stata poi ascoltata come se avesse l'armonia.
E questo succede perché lo schema tonale (tonica e dominante) viene poi cmq DEDOTTO da chi ascolta.
Cioè siccome la melodia è tonale ecco che chi ascolta, capisce, intuisce dove deve immaginare l'accordo di tonica e dove quello di dominante.

Però ci sono anche le frasi musicali (melodie) basate sull'armonia modale.
https://www.youtube.com/watch?v=XrgP1u5YWEg

Nel video linkato sopra parti dal minuto 6:00 e ascolti il chitarrista che improvvisa su diverse scale modali. Quelle sono come tante melodie, tante frasi, ma siccome l'armonia è modale ecco che non appaiono come "belle melodie".

Quindi ecco che possiamo in certo senso stilare una classifica dove al primo posto mettiamo le melodie tonali, cioè quelle che piacciono un po' a tutti. Poi le melodie modali e poi quelle atonali.
Tu ovviamente volevi una classifica fatta tutta di melodie tonali:))
Io invece ho provato ad arricchire il discorso che hai iniziato tu.


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text: Ovviamnente mi riferisco a melodie tonali, mi "servono" quelle. Mi pareva che gli esempi fossero abbastanza chiari. Vorrei roba base base.


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:

Sei bravo e preparato: hai fatto una eccellente e utile digressione dialettica,
ma quando si parla di melodie la vox populi e' solo tonale.

Altra cosa e' l'apprezzamento dei due pezzi che hai indicato, molto ben scelti.

Ciao.
Placebo987


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 10:55:10 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:

Vedo che la gente tarda ad esprimersi. Il fatto e' che ci vuole coraggio, non tanto a indicare quanto a lasciar fuori. Tu dici, che so, l'Adagietto di Mahler,
poi arriva uno che ti butta li' quello di Albinoni o le cento altre melodie che in alcune circostanze ti hanno commosso fino alle lacrime ma che in questo momento morire se ti vengono in mente.

Facciamo cosi': per non lasciarti a secco, fra quelle che hai citato scelgo Brahms e Ravel. Poi ti posso dire che e' l'Overture del Tannhauser che mi ha aperto le porte della musica classica. Ancora, posso tralasciare la mia amata Arietta della 111? Basta cosi', per ora.

Piuttosto, pongo un problema di esecuzione, nel senso che una melodia puo' essere resa piu' o meno bella (o brutta) a seconda di come viene eseguita. A titolo di esempio, per me e' memorabile cio' che Billy May, coi suoi originalissimi sax a scivolo, a suo tempo ha fatto di una melodia zuccherosa come Charmaine.

https://www.youtube.com/watch?v=XsIR9z0Z6W0

Ciao.
Placebo987


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Fathermckenzie

text:
Il 14/07/2015 10:55,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> Quali sono secondo voi le melodie più belle del cosidetto "canone" occidentale?
Mi riferisco a melodie pure e semplici, belle e assolute.

Zdes' Khorosho di Rachmaninov
https://www.youtube.com/watch?v=rgvqdo2lcic

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Luca Logi

text:

1. Mozart - Concerto KV 467 - Andante
2. Bizet - Carmen - Entr'acte prima del III atto
3. Ravel - Pavane pour une infante défunte
4. Donizetti - Lucia di Lammermoor - Verranno a te sull'aure
5. Puccini - Madama Butterfly - Coro a bocca chiusa
6. E.A. Mario - Santa Lucia luntana
7. Verdi - Nabucco - Va pensiero
8. R. Strauss - Wiegenlied op. 41 n.1
9. Lennon & McCartney - Yesterday
10.Gershwin - Who Cares?

--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it

http://archivarius2.blogspot.it/

http://archivarius2.wordpress.com

http://www.angelfire.com/ar/archivarius


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 17:26:07 UTC+2, placebo987 ha scritto:
>
>
>
> Sei bravo e preparato: hai fatto una eccellente e utile digressione >dialettica,
>
Grazie, faccio il possibile:)
>
>ma quando si parla di melodie la vox populi e' solo tonale.
>
>
Si è vero e penso che sia perché si tratti di melodie tonali. Cioè di base quello che piace è prima di tutto il gioco tonica dominante.
La musica popolare, come sai, si è specializzata nel genere melodico. Cioè brani molto brevi, giri armonici molto semplici e ripetitivi e frase melodica anche essa piuttosto ripetitiva.

Ecco un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=SBATrLRWySg

Penso che il genere di melodie che cerca il nostro amico sono da ricercarsi nella musica popolare. In particolare la musica popolare del Novecento ha fatto grandi progressi in questo senso. Quindi partirei dalle arie di alcune opere dove canta o il soprano o il tenore.
Un altro elemento importante penso che sia la cantabilità della melodia. Infatti l'abbinamento della parole giuste alla melodia giusta crea poi una bella canzone.
Ce ne sono talmente tante nella musica popolare del Novecento, che a mio parere non ha senso andare a cercare qualcosa di migliore altrove. Penso che sia inutile andare a trovare in Bach o Mozart, Beethoven, Rossini, Verdi ecc.
Nel Novecento e in particolare nella seconda metà v'è stata una evoluzione molto forte in questo ambito.
Per es. il compositore di sinfonie o concerti più che la particolare melodia, la particolare frase musicale, cerca qualcosa di più complesso, di articolato. Magari può anche partire da una frase e poi la fa evolvere.

https://www.youtube.com/watch?v=9CpA7tlVqN4

Per es. prendiamo questa frase melodica dal  minuto 24:50 al 24:56.
Questa qui è una frase melodica piuttosto banale, semplice e però Mozart riesce a creare una struttura musicale molto ampia partendo proprio da questa.
Quindi io qui non valuto la melodia (molto banale) ma la intera struttura, l'intera costruzione di tutto il finale della sinfonia.

https://www.youtube.com/watch?v=q11GzjOfhCg

Qui invece, sopra, partiamo da 0:09 a 0:20 e troviamo una frase melodica molto più suggestiva.
Ho notato, suonando al piano, che spesso le frasi melodiche che piacciono molto o sono composte da note molto vicine (a livello di semitono) o da note molto lontane tra loro. Sembra che un parametro quindi sia o quello della cantabilità (note molto vicine) o quella delle riconoscibilità (note lontane).
Poi però c'è tutto quel discorso sulla tonalità, sulla accordatura, sugli ARMONICI di cui abbiamo parlato diverse volte.

Inutile dire poi che una melodia piace quando, appunto, si completa il giro armonico. Cioè succede che alla fine si RITORNA sulla tonica e quindi dopo la tensione(creata dalla dominante) ecco che si crea la distensione tornando sulla tonica.
La melodia ha sempre questa caratteristica, cioè si conclude tornando sulla tonica.

Ci sono poi frasi melodiche molto più lunghe. Talmente lunghe che a quel punto non è chiaro se stiamo citando una frase melodica o un intero brano. Tuttavia ci si può limitare al PRIMO giro, quando poi il giro si ripete e la melodia CONTINUA EVOLVENDOSI ecco che ci si può fermare al primo giro armonico.

https://www.youtube.com/watch?v=Ot6pSrKT1oc

Questa sopra parte dall'inizio e il giro termina (se non sbaglio) a 0:35.

La musica popolare del Novecento e in particolare quella della seconda metà, è indubbiamente superiore a tutta la musica popolare precedente. E' musica spesso composta da persone che hanno studiato, che hanno quindi determinate conoscenze. Poi avevano l'interesse a tirare fuori la frase melodica e basta.
Non è come nel caso di Beethoven dove si pensa a qualcosa di molto complesso.
Quindi ecco che ci si può concentrare sulla frase melodica e tutto inizia e termina lì.

Ora fino a qui uno potrebbe obiettare quanto segue:
ma anche Mozart, Beethoven, Rossini hanno composto partendo da melodie e strutturato brani complessi e quindi quelle melodie sono belle, importanti ecc.

ATTENZIONE!
Io qui ho fatto notare fino ad ora che la musica POPOLARE, cioè la musica semplice (non quella complessa) è stata in grado di creare melodie nettamente superiori a quelle del passato anche se confrontante con le melodie dei grandi sinfonisti.
Cioè il punto che voglio fare notare è che quella melodia dei Pooh è meglio riuscita di tante altre inventate dai grandi sinfonisti del passato. Cioè con tutto che quella melodia dei Pooh rimane lì, semplice, non ci si crea nulla intorno ecco che appare ricca.
In altre parole, SENZA complicare il brano (caso dei Pooh) ecco che gia abbiamo una melodia molto più ricca di quelle dei secoli precedenti.
Quindi viene da chiedersi, se quella melodia fosse venuta in mente a Beethoven, ecco, come ci avrebbe costruito intorno??

Tanto è vero questo che quando poi nel nostro tempo noi abbiamo un compositore capace (capace di fare musica complessa) ecco che questo prende la sua melodia, e la mette al centro, ci ELABORA INTORNO una costruzione che la esalta. Insomma la melodia diventa il quadro, e tutto il resto la CORNICE.

https://www.youtube.com/watch?v=WSkyoyyvnAY

Qui sopra abbiamo la cornice (introduzione) che parte dall'inizio, ma tutto è FUNZIONALE alla melodia centrale, al cosiddetto TEMA.
Nel caso dei Pooh invece la melodia, il tema, parte subito dall'inizio, come nel caso di Santana. Qui invece, essendo Morricone un che fa musica complessa, ecco che la melodia tematica arriverà dopo una lunga introduzione, preparazione. Cioè si crea una cornice, una atmosfera.
E qui allora la musica diventa complessa e però è sempre quella musica fortemente tonale e fortemente melodica.

Poi, finalmente a 2:35 si arriva al TEMA,un tema che poi verrà ripreso dagli archi.
A me quindi sembra che sia il caso di andare a vedere tutti i sinfonisti precedenti dove hanno trattato la melodia, cioè il tema, in questo modo, esaltandolo come fa Morricone e altri in questo periodo storico.
Sicuramente ce ne sono. E allora quelle potrebbero essere le migliori melodie, per il fatto che sono state esaltate.
Ma non è detto che siccome sono state esaltate ecco che rimangono frasi melodiche ricche. Spesso è la cornice che esalta il quadro, ma se togli la cornice e il quadro perde la sua forza, ecco che c'è qualcosa che non va.
Per questo dicevo che la musica popolare è più attendibile nel caso delle melodie, perché non ci sono ulteriori costruzioni (cornici) che le esaltino.

Inutile dire, e concludo, che nel caso di Morricone abbiamo la forza enorme della melodia e poi la cornice che la esalta.
La melodia è una sorta di messaggio, di comunicazione molto intensa. Cioè è come se in poche note si andasse a racchiudere un messaggio molto importante. E questo messaggio può indurre allegria, tristezza, serenità ecc ecc.


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: carletto

text:
<
alone...@libero.it
> ha scritto

> Se doveste fare una top 5 - o 10 - quali inserireste?

Stanley Myers - Cavatina
Khachaturian - Waltz dalla Masquerade Suite
Shostakovich - Waltz No. 2
Morricone - Nuovo Cinema Paradiso
Morricone - C'era una volta in America
Stelvio Cipriani - Anonimo Veneziano
Benny Golson - I Remember Clifford
Gabriel Faure' - Pavana
Tom Jobim - Retrato Em Branco e Preto
Ravel - Adagio dal Piano Concerto in Sol
Pat Metheny - Travels

Ne sono undici, ma vabbe', mi dispiaceva lasciarne fuori qualcuna...
Comunque e' una domanda terribilmente insidiosa, quanto interessante.

carletto


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 14/07/2015 23:42, Luca Logi ha scritto:
> 9. Lennon & McCartney - Yesterday

Mc Cartney, solo lui, anche nell'interpretazione (archi di George Martin
esclusi)
https://it.wikipedia.org/wiki/Yesterday




title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: luzy reloaded

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 14:58:54 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> Ovviamnente mi riferisco a melodie tonali, mi "servono" quelle. Mi pareva che gli esempi fossero abbastanza chiari. Vorrei roba base base.

BAse base che significa, nazional popolare? Nei tuoi esempi c'è un JSB da brividi a 40 gradi. Mentre nelle classifiche che ti hanno dato due dei nostri torici ngisti mi pare che si propenda più sul leggero leggero.

Risolviamo questa frattura. Perché io intendevo segnalare, come prima, il tema introduttivo del pianoforte nel Pierrot Lunaire.


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
alone...@libero.it
 <
alone...@libero.it
> wrote:

>> Quali sono secondo voi le melodie più belle del cosidetto "canone"
>> occidentale? Mi riferisco a melodie pure e semplici, belle e assolute.

Contribuisco
1) Zdes' khorosho di Rachmaninov
2) Puccini, Storiella d'amore
3) Bach, Aria sulla 4a corda
4)  Chopin, studio op. 10 n.3
5) Chopin, preludio op. 28 n. 4
6) Schubert, IV movimento (rondo) e andantino dalla D959
7) Beethoven Romanza in fa op. 50 n.2
8) Schumann, Manfred, ouverture, tema principale
9) Bach, Wachet auf, ruft uns die Stimme
10) Khachaturjan, adagio da Spartacus
alcuni sono molto noti, altri credo siano discrete chicche.
e tante altre sono canzoni famose, credo che Yesterday, Michelle o Let
it be non abbiano bisogno di propaganda



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 15/07/2015 09:36, Fathermckenzie ha scritto:

> 1) Zdes' khorosho di Rachmaninov
> 2) Puccini, Storiella d'amore
> 3) Bach, Aria sulla 4a corda
> 4)  Chopin, studio op. 10 n.3
> 5) Chopin, preludio op. 28 n. 4
> 6) Schubert, IV movimento (rondo) e andantino dalla D959
> 7) Beethoven Romanza in fa op. 50 n.2
> 8) Schumann, Manfred, ouverture, tema principale
> 9) Bach, Wachet auf, ruft uns die Stimme
> 10) Khachaturjan, adagio da Spartacus
> alcuni sono molto noti, altri credo siano discrete chicche.
> e tante altre sono canzoni famose, credo che Yesterday, Michelle o Let
> it be non abbiano bisogno di propaganda

è rimasta fuori
https://www.youtube.com/watch?v=b9b5wULniwA




title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Teomondo

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 10:55:10 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:

Bach - Largo dal Concerto Bwv 1056
Mozart - Andante dal concerto kv 467
Beethoven - Adagio cantabile dalla sonata op.13
Schubert - Andantino dalla sonata D 959
Schubert - Andante con moto  dal Trio op. 100
Mascagni - Intermezzo dalla Cavalleria Rusticana
Brahms - Poco Allegretto dalla III sinfonia n. 3
Faurè - 'In Paradisum' dal Requiem
Dvorak - Danza slava n°2 Op. 72
Vangelis - Missing

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Archaeopteryx

text:
>
> Risolviamo questa frattura. Perché io intendevo
> segnalare, come prima, il tema introduttivo del
> pianoforte nel Pierrot Lunaire.
>

Muoro ahahahahahhahaahah :D :D :D E io che non osavo
proporre l'adagio della sinfonia domestica di Richie
Struzzo perché pensavo che sarebbe stato considerato
troppo "cerebrale" :D


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno mercoledì 15 luglio 2015 10:23:07 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> >
> > Risolviamo questa frattura. Perché io intendevo
> > segnalare, come prima, il tema introduttivo del
> > pianoforte nel Pierrot Lunaire.
> >
>
> Muoro ahahahahahhahaahah :D :D :D

Ha una sua orecchiabilità, non trovi?

Come secondo avrei citato il tema introduttivo delle viole dell'ultima sinfonia di Mahler

Come terzo... ci sto pensando


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Ok grazie, queste liste sono perfette, è esattamente quello che intendevo...

Aggiungo alla mia lista un'altra serie di melodie che mi hanno colpito inevitabilmente al primo ascolto, tanto da volerle riacoltare subito direi che è questa la caratteristica, al di là dello stile e dell'effettivo spessore artistico / culturale delle stesse

Gulda - Aria (
https://www.youtube.com/watch?v=N4lllwIxebQ9
)
Prokofiev - Secondo Movimento del 2° Concerto per violino
Rachmamninoff - intro e 1° tema del secondo Concerto
Couperin - Barricate Misteriose
LvB - Tema variato della 109

poi leggendo le liste mi rendo conto che ce sono molti che non mi erano venuti in mente, ad esempio alcuni pezzi nelle liste di teomondo

Beethoven - Adagio cantabile dalla sonata op.13
Schubert - Andantino dalla sonata D 959
Schubert - Andante con moto  dal Trio op. 100
Mascagni - Intermezzo dalla Cavalleria Rusticana

e sono contento di leggere esempi che non conoscevo


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 15/07/2015 09:52, Teomondo ha scritto:
> Schubert - Andantino dalla sonata D 959

bellino, io preferisco il rondeau



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 15/07/2015 03:15, carletto ha scritto:
> Stelvio Cipriani - Anonimo Veneziano

Bello, ma nello stesso film c'era l'Adagio di Alessandro Marcello (dal
concerto in Re, belli anche l'allegro e il presto)

> Gabriel Faure' - Pavana

E la Siciliana?

acc, mi è rimasto in canna anche il concerto per tromba e orchestra di
Haydn (I e III)



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno mercoledì 15 luglio 2015 13:19:48 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> Ok grazie, queste liste sono perfette, è esattamente quello che intendevo...
>
>
>

Scusa, ma visto che ti piace tanto la musica semplice, cioè la melodia, perché non ti metti ad ascoltare la musica leggera italiana o anche quella francese?
Non capisco perché ti metti a cercare tra i sinfonisti alla caccia di una bella melodia.
Chi compone musica complessa, orchestrale ecc ecc tende a fare qualcosa di articolato dove la melodia non viene neppure esaltata. Spesso si prende una breve frase musicale e la si fa evolvere, ci si costruisce altro intorno. Ed è la intera costruzione che piace, attira e non la breve frase musicale.
La breve frase (melodia) è una cosa semplice, che piace proprio perché facile da seguire. Infatti le melodie sono tutti incardinate sul gioco tonica-dominante.
Quello che sto cercando di dire (in modo insistente) è che andare a scorrere le composizioni dei grandi compositori e cercare la bella melodia, come se fosse la cosa più importante, la cosa preziosa e nascosta, ecco questo è un ERRORE GRAVE.
Questo significa non aver capito qual è la forza della musica complessa (classica).
La melodia appartiene alla musica popolare. E' una cosa semplice, banale, anche se bella e piacevole. Quello che invece si apprezza di un compositore non è la bella melodia ma la COSTRUZIONE di una intera struttura di armonia, frasi musicali e ORCHESTRAZIONE.

E' un caso che dagli elenchi è sparito il Bolero di Ravel?:)
Troppo complicato da ascoltare?:))
Il Bolero è molto noioso ma si apprezza l'orchestrazione.

Vedi se ti piace questa:
https://www.youtube.com/watch?v=dsN3QoYh7dA

O anche questa:
https://www.youtube.com/watch?v=OPsjpiBJ1zs

O questa:
https://www.youtube.com/watch?v=zMMF-NOoFtg

Questa pure:
https://www.youtube.com/watch?v=zycIO79aXR8

La bella melodia è quella che ha una bella cornice. Se non ha la bella cornice ecco che perde molto. Però deve cmq avere anche una sua ricchezza anche senza la cornice.
Ora non resta che mettersi alla ricerca di quei brani bene orchestrati dove la melodia (il tema centrale) viene messo bene in risalto su tutto il resto, dove il resto è una cornice.
E' probabile che questo genere di musica interessi coloro che non amano le canzoni, quindi la musica popolare. E allora sono attratti dalla orchestrazione, ma ci deve essere la bella melodia.
Infatti è la musica leggera quella che presenta sempre la solita melodia bene esaltata, bene incorniciata.
Ma a chi non piacciono le canzoni ecco che si può rimediare sulla orchestrazione.
Fausto Papetti (il bravo sassofonista) ci ha fatto una fortuna su questo. Ovvero si mise a suonare le canzoni, il sax al posto della voce:
https://www.youtube.com/watch?v=fvA9xoIgVVM

Cmq, se vuoi perdere tempo a cercare le melodie in Bach, Mozart, Beethoven, fa pure:) Ma non capisco il senso. In questi grandi noi non dobbiamo cercare la melodia ma la sinfonia, il concerto ecc. E poi le melodie dei nostri tempi sono sicuramente più ricche! Sono più ricche perché tutto il brano si regge sulla melodia. Invece Mozart doveva costruirci tanto intorno e farlo evolvere e quindi poteva prendere anche un pezzettino di melodia di Salieri.

Guarda tu stesso come Salieri inventa la melodia e Mozart invece va molto oltre:
https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
"Fathermckenzie" <
fatherm...@fathermckenzie.edu
> ha scritto

> Mc Cartney, solo lui, anche nell'interpretazione (archi di George Martin
> esclusi)
>
https://it.wikipedia.org/wiki/Yesterday

Se parliamo di Beatles, come forza della melodia, credo si debbano fare i
conti prima con Michelle, Eleanor Rigby o Blackbird.

carletto


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:

Viste le prime due, non puoi concludere che con questa:

https://www.youtube.com/watch?v=Os-cHI9G2KU&list=PLxepO9TfiCy-e0jFTQRQjy7jv8P-D7GIt


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno mercoledì 15 luglio 2015 01:21:01 UTC+2,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
> Quindi viene da chiedersi, se quella melodia fosse venuta in mente a Beethoven, ecco, come ci avrebbe costruito intorno??
>

La domanda che poni e' troppo invitante. A costo di passare per noioso, devo riproporre cio' che Beethoven ha saputo costruire intorno a una melodia semplice, senza fronzoli, ma struggente e "moderna" al di la' del suo tempo.

https://www.youtube.com/watch?v=hm2OHmszHs4

dal minuto 8 e 30

Quanto alle tue considerazioni sul fatto che si ritroverebbero piu' facilmente melodie accattivanti nella attuale musica leggera, perché libere dalle strutturazioni della musica classica (se ho interpretato bene in modo conciso cio' che intendi dire), mi trovi d'accordo, seppur con cautela, soprattutto se
pensiamo ad uno che un piedino nella musica classica ce l'ha messo e che in fatto di melodie puo' dare lezioni anche al Ravel che gli ha rifiutato lezioni piu' corpose. Parlo di Gershwin, naturalmente, e gia' che ci sono ci aggiungo pure gratis un Cole Porter.

Ciao.
Placebo987


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno mercoledì 15 luglio 2015 17:49:25 UTC+2, placebo987 ha scritto:

>
https://www.youtube.com/watch?v=hm2OHmszHs4

> dal minuto 8 e 30

In caso di dubbio: la scelta di Gulda come interprete NON e' casuale.

Ciao.
Placebo987


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 15/07/2015 15:41, carletto ha scritto:
> Se parliamo di Beatles, come forza della melodia, credo si debbano fare i
> conti prima con Michelle, Eleanor Rigby o Blackbird.

Se hai visto il mio nick avrai capito che "Eleanor" è tra le mie
preferite, anche sulle altre c'è poco da discutere. Come pura melodia
voto "Girl". Non trascurerei "Here, there and everywhere", "The fool on
the hill", "In my life", "Penny Lane", "Strawberry fields forever",
"Something", "The long and winfding road" e cento altre.



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
carletto <
sp...@stogaz.it
> wrote:

> > Mc Cartney, solo lui, anche nell'interpretazione (archi di George Martin
> > esclusi)
> >
https://it.wikipedia.org/wiki/Yesterday

>
> Se parliamo di Beatles, come forza della melodia, credo si debbano fare i
> conti prima con Michelle, Eleanor Rigby o Blackbird.

Proprio perché stiamo parlando di melodia o solo di melodia, a mio
parere Yesterday è un caso particolare. Nessuno nega il maggiore impatto
di Eleanor Rigby o di tanti altri titoli, ma melodicamente trovo meglio
disegnata Yesterday.



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Fathermckenzie <
fatherm...@fathermckenzie.edu
> wrote:

> > 9. Lennon & McCartney - Yesterday
>
> Mc Cartney, solo lui, anche nell'interpretazione (archi di George Martin
> esclusi)
>
https://it.wikipedia.org/wiki/Yesterday

Per accordo contrattuale preso all'inizio della loro carriera, Lennon e
McCartney firmavano congiuntamente le loro canzoni, indipendentemente da
chi le scrivesse effettivamente - anche perché spesso, nate nella testa
dell'uno, rimbalzavano avanti e indietro nella testa dell'altro,
cambiando un particolare qui e là. Nessuno dubita che McCartney ne sia
l'autore principale, però la canzone è registrata a nome di ambedue.



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:

E comunque tra beatles e rolling stones mi pare che non ci sia gara, musiCALmente parlando


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
L'obiettivo era di verificare in modo "empirico" se esistessero delle melodie che "oggettivamente" (peccato non esistano le quadruple virgolette) siano più di impatto che altre. In effetti molte di quelle da voi gentilmente fornite erano già nella mia top list, alcune non le conoscevo, una delle quali mi ha colpito molto (Rachmaninoff)

Vorrei essere più propositivo:

giro un'altra rata di melodie che mi hanno colpito al primo ascolto, prese da tre fonti eterogenee, cosa ne pensate (penso sopratutto a chi le sente la prima volta o si ricorda di cosa ha provato sentendole la prima volta)

Monteverdi:
 - lamento della ninfa (l'aria)
 - "pur ti miro"
 - "sì dolci tormenti" (nella versione di Fresu)

Schumann pianistico:
 - Ultima delle variazioni postume degli studi sinfonici
 - "zart un singend" (#14) dei davidsbundlertanze
 - Traumerei

Musica di montagna:

 - Coro SAT "ndormenzete popin" nell'arrangiamento di Michelangeli
 - Stelutis Alpinins


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno giovedì 16 luglio 2015 17:58:08 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
>
>
> Schumann pianistico:
>  - Ultima delle variazioni postume degli studi sinfonici

ne andrebbe proibita l'esecuzione

>  - "zart un singend" (#14) dei davidsbundlertanze

insieme a "innig" (#2), e poco altro, eliminando il superfluo

>  - Traumerei
>

cani&porci (reset necessario)


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 16/07/2015 17:30,
alone...@libero.it
 ha scritto:

> E comunque tra beatles e rolling stones mi pare che non ci sia gara, musiCALmente parlando

Forse "Lady Jane" e "Paint it black"
anche Angie non era male come melodia



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 16/07/2015 17:58,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> giro un'altra rata di melodie che mi hanno colpito al primo ascolto

nemmeno un voto per "Caaa-aaaaaasta dii-iiiva"?



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 16/07/2015 14:22, Luca Logi ha scritto:
> Nessuno dubita che McCartney ne sia
> l'autore principale, però la canzone è registrata a nome di ambedue.

Certo, ma questa è un caso particolare perché la registrazione originale
è fatta solo da lui e un quartetto d'archi, né Ringo, né John, né George
vi presero parte.



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 16/07/2015 17:58,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> L'obiettivo era di verificare in modo "empirico" se esistessero delle melodie che "oggettivamente"

Be', nessuno ha citato l'adagio dal concerto in Re per tromba, archi e
continuo, più nota come Canzone dell'amore perduto?

https://www.youtube.com/watch?v=m5uLDXW2xeY




title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno giovedì 16 luglio 2015 18:58:40 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Il giorno giovedì 16 luglio 2015 17:58:08 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> >
> >
> > Schumann pianistico:
> >  - Ultima delle variazioni postume degli studi sinfonici
>
> ne andrebbe proibita l'esecuzione
>

nel senso che è troppo bello o troppo brutto


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il giorno venerdì 17 luglio 2015 11:31:16 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha
> Il giorno giovedì 16 luglio 2015 18:58:40 UTC+2, luzy reloaded ha
> > >
> > >
> > > Schumann pianistico:
> > >  - Ultima delle variazioni postume degli studi sinfonici
> >
> > ne andrebbe proibita l'esecuzione
> >
>
> nel senso che è troppo bello o troppo brutto

Un senso non ce l'ha...
Voglio trovare, un senso a questa cosa...

non la vedi quant'è impossibile da suonarsi?
ci vorrebbe un miracolo!


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: dimitri

text:
il tema del secondo movimento del secondo concerto per piano di Shostakovich
uber alles!!!
D.

<
alone...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f168091-490d-4837...@googlegroups.com...



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Manuel

text:

Sto andando "oltre" lo so, ma troppo bello per non citarlo: dall'opera
Lakmé di Léo Delibés, il duetto, musicalmente bellissimo, tra la
principessa indiana Lakmé e la sua schiava Mallika.
--

Il Blog in Inglese per Musicisti ed Artisti

http://ManuelMarino.com

Domanda del mese:
Quanto Internet ha influenzato l'Industria Musicale?


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

author: Carlo

text:
Il giorno martedì 14 luglio 2015 10:55:10 UTC+2,
alone...@libero.it
 ha scritto:
> Curiosità
>
> Quali sono secondo voi le melodie più belle del cosidetto "canone" occidentale? Mi riferisco a melodie pure e semplici, belle e assolute.

(tutto) l'Allegro Moderato della 3a Sinfonia di Dvorak


title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 25/08/2015 22:18, Carlo ha scritto:
> (tutto) l'Allegro Moderato della 3a Sinfonia di Dvorak

l'adagio dallo Spartacus di Aram Il'yich Khachaturian



title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
Il 26/08/2015 08:39, Fathermckenzie ha scritto:

> l'adagio dallo Spartacus di Aram Il'yich Khachaturian

questo è tra i primi che abbia mai ascoltato da guaglione
https://www.youtube.com/watch?v=JdKTUfOxDgw




title: Melodia più bella - quale scegliereste?

text:
1. e 2.Dai concerti per pianoforte e orchestra di Chopin:
https://www.youtube.com/watch?v=njVSFkTwRck
 (il primo dal minuto 22:49 e specialmente il secondo, dal minuto 58:06).
3. Poi l'Andante dal concertto per pianoforte e orchestra n. 21 di WAM.
4. Il tema iniziale del 1° concerto per pianoforte e orchestra di Ciaikovskij (pare sia una canzone popolare ucraina, ma non l'ho trovata).

Se parliamo poi di prevalenza della melodia sulla "cornice", direi che anche compositori classici come Paganini o il Verdi più popolare abbiano da dire la loro.
Per quanto riguarda la musica leggera: "Luna indiana" di Battiato. Oppure (direi che è musica leggera, giusto?), In a persian market di Ketelbey (
https://www.youtube.com/watch?v=6Ede2QMi5JM
 dal minuto 1:12)


title: Dante-Lys

author: Sim's Family

text:
Please email me direct.
Dear friends,
I have once found the website of Dante-Lys but I lost it again.  If you
know, plesae be kind to tell me.
Many many thanks. Regards
Fen


title: Dante-Lys

author: FARINATO

text:
Sim's Family ha scritto nel messaggio
<01bdd99c$017df740$d54697d0@sim-s-family>...
>Please email me direct.
>
>Dear friends,
>
>I have once found the website of Dante-Lys but I lost it again.  If you
>know, plesae be kind to tell me.
Ci provo...
Hello, Fen: you could enter the addres
www.altavista.digital.com
  , then
type "Dante-Lys" in the "Search" box, then select your language, then click
on the "Search" button: that's all...
I hope I have been useful for you...
Ciaps!


title: sciovinismo pianistico

author: Arne Saknussem

text:
Non so perché, ma continuo a ritenere le interpretazioni di Maurizio
Pollini decisamente superiori a quelle di altri celebrati pianisti.
Faccio l'esempio del Beethoven di Arrau. Le ultime, difficili, sonate
(Hammerklavier etc.) sinceramente non mi dicono nulla se paragonate a
quelle di Pollini. Così pure Les adieux, La Tempesta etc.
Gli Studi di Chopin, ancora, mi sembrano irraggiungibili quando
suonati da Pollini.
Passiamo ora ad un'altra gloria nazionale: Arturo Benedetti
Michelangeli.
Non esista una, dico una sola, sua interpretazione che non mi
sbalordisca.
Dalle Mazurche di Chopin, al Carnival di Schumann, all'Imperatore di
Beethoven, alla sonata 111 sempre di Beethoven, alla Ciaccona di
Bach-Busoni, a Debussy. Che dire poi della Ballata op. 23 di Chopin?
Le pur belle interpretazioni di Ashkenazy mi sembrano di una piattezza
disarmante, al confronto.
Ed anche lo stesso grandissimo Sviatoslav Richter non mi pare che
raggiunga la perfezione di Pollini e di Benedetti Michelangeli (ho
sempre l'impressione che Richter "pesti" un po' troppo sulla
tastiera).
A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarò solo un bieco
nazionalista?
Cordialità
Arne


title: sciovinismo pianistico

author: Sandro Bisotti

text:
"Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> wrote in message
news:5tu731th521pokms3...@4ax.com
> A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarò solo un bieco
> nazionalista?
I grandi pianisti saranno italiani (ma non la Tipo, o Ciani, o
Fiorentino),
ma, attenzione, la grande musica è quella tedesca.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: sciovinismo pianistico

author: Zazie-la-peste

text:
"Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:5tu731th521pokms3...@4ax.com...
> Non so perché, ma continuo a ritenere le interpretazioni di Maurizio
> Pollini decisamente superiori a quelle di altri celebrati pianisti.
quoto
> Passiamo ora ad un'altra gloria nazionale: Arturo Benedetti
> Michelangeli.
> Non esista una, dico una sola, sua interpretazione che non mi
> sbalordisca.
quoto
> A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarņ solo un bieco
> nazionalista?
no.
Z


title: sciovinismo pianistico

author: Danny Rose

text:
Arne Saknussem <
texBASTAS...@ngi.it
> wrote in message
5tu731th521pokms3...@4ax.com...
> A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarò solo un bieco
> nazionalista?
No. E' che ti piacciono Pollini e Benedetti Michelangeli (beh, abbastanza
differenti fra loro, direi), forse in modo un tantino esclusivo. Il che non
ti aiuta a immaginare che possano esistere interpretazioni diverse degli
stessi pezzi, basate su presupposti diversi, non necessariamente migliori o
peggiori.
dR


title: sciovinismo pianistico

author: Beppe

text:
Credo sia proprio una questione, entro certi limiti, di gusto personale; io
trovo il Beethoven di Arrau irraggiungibile da qualsiasi altro pianista.
Conservo un ricordo indelebile dell'op. 81 eseguita alla Scala nel 1984 dal
divino Claudio. Per quanto riguarda gli studi di Chopin sono anch'io
d'accordo che Pollini sia fantastico, ma non potrei rinunciare assolutamente
a quelli di Askenazy. Beppe.
"Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:5tu731th521pokms3...@4ax.com...



title: sciovinismo pianistico

author: Massimiliano Baggio

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:af442a3c213601a8a92...@mygate.mailgate.org...
> "Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> wrote in message
>
news:5tu731th521pokms3...@4ax.com
>
>
> I grandi pianisti saranno italiani (ma non la Tipo, o Ciani, o
> Fiorentino),
Puoi specificare meglio questo concetto? Grazie
Massimiliano


title: sciovinismo pianistico

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Conservo un ricordo indelebile dell'op. 81 eseguita alla Scala nel 1984
dal
> divino Claudio.
C'ero anch'io a quel concerto, ma non ne ho avuto un'impressione così
felice. In quel periodo Les Adieux era al centro dei miei interessi musicali
e quindi ero molto contento di poterla ascoltare da Arrau: mi ricordo
qualche pasticcio di troppo e, in generale, una concezione musicale nobile e
ispirata ma non più sorretta dalle dita e dalle energie fisiche (Arrau aveva
passato gli ottant'anni e forse quella sera non era proprio in forma).
I pasticci non mi spaventano, anzi, ma in quel caso ricordo di aver avuto
l'impressione di una divaricazione significativa tra la concezione del pezzo
e la possibilità di realizzarla, senza nulla togliere ai meriti di un
pianista che è un caposaldo della storia dell'interpretazione.
Ho però un quesito da porre, cos'altro comprendeva il programma quella sera?
Io non me lo ricordo.
Bye
Pit


title: sciovinismo pianistico

text:
"Massimiliano Baggio" <
bag...@tin.it
> wrote in message
news:aCaZd.653886$
b5.29...@news3.tin.it
> Puoi specificare meglio questo concetto? Grazie
> Massimiliano
Rimarcavo le posizioni di Arne, integrandole con un altra osservazione
che so a lui cara riguardo alla musica tedesca.
Per quanto mi tange, anch'io apprezzo diversi pianisti italiani, ci
mancherebbe. A parte ABM, che sta in una dimensione storico-estetica
veramente speciale, e Pollini, che gode di grande fama, ce ne sono
diversi altri che meriterebbero almeno la stessa considerazione
riservata
al secondo.
Ciani, la Tipo, Fiorentino, e per quello che si può capire dalle poche
registrazioni anche Zecchi, per dire....



title: sciovinismo pianistico

text:
> e per quello che si puň capire dalle poche
> registrazioni anche Zecchi, per dire....
La piů bella barcarola che abbia mai sentito.
Bye
Pit


title: sciovinismo pianistico

author: Davide Cabassi

text:
Pit - Pietro Lonati wrote in message
<3goZd.1061779$
35.39...@news4.tin.it
>...
>> e per quello che si puň capire dalle poche
>> registrazioni anche Zecchi, per dire....
>
>La piů bella barcarola che abbia mai sentito.
Saggie parole.
d


title: sciovinismo pianistico

text:
Un altro branodi quella magica serata fu la sonata in si minore di Liszt;
veramente lě si evidenziarono gli inevitabili limiti tecnici dovuti agli 81
anni del Grande Maestro, ma il suono lo trovai straordinario come anche
l'interpretazione generale del pezzo; il mio ricordo di quella sera rimane
sempre vivo. Beppe.
"Pit - Pietro Lonati" <
plonat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:O8eZd.654415$b5.29...@news3.tin.it...
> > Conservo un ricordo indelebile dell'op. 81 eseguita alla Scala nel 1984
> dal
> > divino Claudio.
>
> C'ero anch'io a quel concerto, ma non ne ho avuto un'impressione cosě
> felice. In quel periodo Les Adieux era al centro dei miei interessi
musicali
> e quindi ero molto contento di poterla ascoltare da Arrau: mi ricordo
> qualche pasticcio di troppo e, in generale, una concezione musicale nobile
e
> ispirata ma non piů sorretta dalle dita e dalle energie fisiche (Arrau
aveva
> passato gli ottant'anni e forse quella sera non era proprio in forma).
>
> I pasticci non mi spaventano, anzi, ma in quel caso ricordo di aver avuto
> l'impressione di una divaricazione significativa tra la concezione del
pezzo
> e la possibilitŕ di realizzarla, senza nulla togliere ai meriti di un
> pianista che č un caposaldo della storia dell'interpretazione.
>
> Ho perň un quesito da porre, cos'altro comprendeva il programma quella



title: sciovinismo pianistico

author: Antonio Tombolini

text:
Addi' Sun, 13 Mar 2005 09:50:17 +0100, Arne Saknussem
<
texBASTAS...@ngi.it
> scrisse:
>A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarň solo un bieco
>nazionalista?
E Radu Lupu? Mai sentito suonare Beethoven?
A proposito: e' in Italia (il 18 a roma, all'auditorium, da non
perdere!).
TomBolini
---------
Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori.


title: sciovinismo pianistico

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:af442a3c213601a8a92...@mygate.mailgate.org...
> "Arne Saknussem" <
texBASTAS...@ngi.it
> wrote in message
>
news:5tu731th521pokms3...@4ax.com
>
> > A questo punto comincio a preoccuparmi. Non sarň solo un bieco
> > nazionalista?
>
> I grandi pianisti saranno italiani (ma non la Tipo
Si che lo č almeno con Scarlatti, per il resto non so.l.o


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Gabro

text:
> (for english reader see below)
>
> Salve ragazzi sto' preparando un sito di spartiti di musica classica e non
> per pianoforte!
> Non tabulati o accordi ma proprio spartiti scannerizzati!!!
> Ho bisogno del vostro aiuto! Quindi se l' iniziativa vi interessa vi prego
> di mandarmi i vostri spartiti x' per ora ne ho ancora pochi (naturalmente
> accetto anche consigli e suggerimenti).
> Il mio indirizzo e'
gab...@libero.it
 .
> Vi ringrazio e arrivederci!!
>
> (english)
> Hello, I' m preparing a site of scannerized-pieces for piano of classical
> music and others. I need your help! If you are interested in, pleese
contact
> me and send your best pieces (because I have too few) naturally I like
even
> tips or suggestion.
> My address:
gab...@libero.it
> Thanks! See you next time!
>
>


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Giacomo Andreola

text:
Gabro <
gab...@libero.it
> wrote in message
> > Salve ragazzi sto' preparando un sito di spartiti di musica classica e
non
> > per pianoforte!
> > Ho bisogno del vostro aiuto! Quindi se l' iniziativa vi interessa vi
prego
> > di mandarmi i vostri spartiti x' per ora ne ho ancora pochi
(naturalmente
> > accetto anche consigli e suggerimenti).
Ci sarebbero delle "Variazioni à la maniere de Rameau" dell'esimio Vinix.
O anche delle "Canonische Veränderungen über ein Andreolische thema" del
chiar.mo dott. Cioran.
Oppure una "Fuga licenziosa" del sottoscritto.
Interessa?
Ciao
Giacomo
PS Non vorrai far concorrenza alla Dover?


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Sun, 16 Jan 2000 23:14:13 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>
>
>Ci sarebbero delle "Variazioni à la maniere de Rameau" dell'esimio Vinix.
>O anche delle "Canonische Veränderungen über ein Andreolische thema" del
>chiar.mo dott. Cioran.
>Oppure una "Fuga licenziosa" del sottoscritto.
>Interessa?
>
cavoli, come ci divertimmo!
ma perche' non lo rifacciamo???
Proviamo col tema de La Follia???
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: KLAUS

text:
On Tue, 18 Jan 2000 18:35:43 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>cavoli, come ci divertimmo!
>ma perche' non lo rifacciamo???
>Proviamo col tema de La Follia???
mi sembra effettivamente il piů adatto, ultimamente...
Allegri !
Claudio


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Cioran's son (Luca F.P.)
> On Sun, 16 Jan 2000 23:14:13 +0100, "Giacomo Andreola"
> >
> >Ci sarebbero delle "Variazioni à la maniere de Rameau" dell'esimio Vinix.
> >O anche delle "Canonische Veränderungen über ein Andreolische thema" del
> >chiar.mo dott. Cioran.
> >Oppure una "Fuga licenziosa" del sottoscritto.
> >Interessa?
>
> cavoli, come ci divertimmo!
> ma perche' non lo rifacciamo???
> Proviamo col tema de La Follia???
Io tantissimo. Ho passato 4 notti in bianco per arrivare alla stretto.
Ma per tutti e' stata una bella prova.
Tema della Follia?
Azzolina! Mi pare che ci abbiano gia' provato in troppi... Non sara' facile
tirar fuori qualcosa di inedito.
Vinix tempo fa mi aveva proposto la stupenda Musica funebre per la Regina
Mary di Purcell.
Viniiiix! Ci sei ancora?
Ciao
Giacomo


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: v i n i x ®

text:
 "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>
 in thread "R: R:  SITO DI SPARTITI!!!!!!" wrote:
>Vinix tempo fa mi aveva proposto la stupenda Musica funebre per la Regina
>Mary di Purcell.
>Viniiiix! Ci sei ancora?
Ci sono, ci sono. Ma e' tosto quel pezzo !!!!
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
v i n i x Ž <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
CaaFOLOSDfLK3k...@4ax.com...
> "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>
>  in thread "R: R:  SITO DI SPARTITI!!!!!!" wrote:
>
> >Vinix tempo fa mi aveva proposto la stupenda Musica funebre per la Regina
> >Mary di Purcell.
> >Viniiiix! Ci sei ancora?
>
> Ci sono, ci sono. Ma e' tosto quel pezzo !!!!
Infatti, e si presta poco per farci variazioni.
Il brano di partenza dovrebbe essere molto lineare ( per le mie
possibilita' ) dovrebbe essere pittost elementare: 4+4 battute, un giro
armonico chiaro e semplice, una melodia poco ricercata, in modo da lasciare
spazio per chi ci vuol giocare sopra.
La Follia proposta da Cioran sarebbe perfetta, ma chi si arrischia piu' ad
aggiungere altre note alle migliaia che altri han gia' fatto prima e meglio
di noi? O proprio per questo vogliamo vedere che cosa si puo' ancora tirar
fuori?
Ciao
Giacomo


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Tue, 18 Jan 2000 23:37:12 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Io tantissimo. Ho passato 4 notti in bianco per arrivare alla stretto.
d'accordo, ma ne usci' un capolavoro!
>Ma per tutti e' stata una bella prova.
>Tema della Follia?
>Azzolina! Mi pare che ci abbiano gia' provato in troppi... Non sara' facile
>tirar fuori qualcosa di inedito.
vabbe', era li' la cosa divertente.
>Vinix tempo fa mi aveva proposto la stupenda Musica funebre per la Regina
>Mary di Purcell.
a me sta bene, basta che mi mandate il tema via e-mail e ci buttiamo!
>Viniiiix! Ci sei ancora?
macche', chissa' dov'e' finito, oggi era a Napoli, ha perfino staccato
il cellulare.
(In realta' sta cercando di sfuggire al tentativo di uno zombie di
spacciarlo in un fetido cunicolo, ma non chiedetemi di piu'.....ha il
bazooka fuori uso.)



title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Wed, 19 Jan 2000 21:53:35 GMT,
Cioran's son  (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> scriveva:
>>Vinix tempo fa mi aveva proposto la stupenda Musica funebre per la Regina
>>Mary di Purcell.
>
>
>a me sta bene, basta che mi mandate il tema via e-mail e ci buttiamo!
Perfetto. Preparatevi ad un capolavoro che fara' scomparire le
Variazioni Enigma di Elgar.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Wentu

text:
On 20 Jan 2000 09:55:09 GMT,
a.din...@dante.tiscalinet.it
(Alessandro Di Nicola) wrote:
Anche se c'era venuta una fuori una mezza vaccata anche io mi ero
divertito un mondo quindi sono favorevolissimo anche se repleto di
impegni e scarso di tempo.
Voto a strafavore per la Marcia del funerale della Regina Mary. L'ho
riascoltata per rinfrescarmela in mente, stupenda !!
Incassum Lesbia, incassum rogas...
conoscete l'edizione Naxos ? quali sono i vostri pareri ?
ciao
Wentu


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote i
> Cioran's son  (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> scriveva:
> >a me sta bene, basta che mi mandate il tema via e-mail e ci buttiamo!
>
> Perfetto. Preparatevi ad un capolavoro che fara' scomparire le
> Variazioni Enigma di Elgar.
Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
Ciao
Giacomo
PS ho cambiato titolo (Sito di Spartiti!!!!!!) e ho anche tolto il
cross-post (stavolta mi sono
accorto!)


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Thu, 20 Jan 2000 23:05:07 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
1) Ciaccona in do minore
2) Largo dal Serse
3) terzo movimento terza di Brahms
4) Allegretto della 7LvB
l'ultima proposta č un sacrilegio, capisco, ma mi stuzzica.
Allegri !
Claudio


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Carlo Gerelli

text:
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> wrote in message
news:8681s4$46a$7...@nslave1.tin.it...
>
> Alessandro Di Nicola <
a.din...@dante.tiscalinet.it
> wrote i
> > Cioran's son  (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> scriveva:
>
> > >a me sta bene, basta che mi mandate il tema via e-mail e ci buttiamo!
> >
> > Perfetto. Preparatevi ad un capolavoro che fara' scomparire le
> > Variazioni Enigma di Elgar.
>
> Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
>
propongo il tema di Haendel (da non so quale
oratorio, mi pare Judas Maccabeus) "See the
conquiring hero Comes".... presente ?
Pregi : breve (8 battute), armonicamente semplice, bello.
Difetti : è già stato utilizzato da Beethoven :-))
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Carlo Gerelli <
c.ge...@italcementi.net
> wrote in message
8695l4$1hrk$1...@stargate1.inet.it...
> propongo il tema di Haendel (da non so quale
> oratorio, mi pare Judas Maccabeus) "See the
> conquiring hero Comes".... presente ?
> Pregi : breve (8 battute), armonicamente semplice, bello.
> Difetti : è già stato utilizzato da Beethoven :-))
Cosa importa. Possiamo sempre far di meglio!
Piuttosto ce lo dovresti mettere a disposizione in formato midi.
O si trova gia' nei soliti siti?
Comunque meglio avere il punto di partenza uguale.
Ciao
Giacomo


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Francesco Lo Cascio

text:
"Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
> ha scritto nel >
>
> Cosa importa. Possiamo sempre far di meglio!
> Piuttosto ce lo dovresti mettere a disposizione in formato midi.
> O si trova gia' nei soliti siti?
> Comunque meglio avere il punto di partenza uguale.
>
> Ciao
> Giacomo
Anche io voglio partecipare :-)))))
(però io scrivo solo per pianoforte!!!!)
Jashugan


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Francesco Lo Cascio <
jash...@netscape.net
> wrote in message
news:86a2gr$4od$1...@nslave1.tin.it...
>
> Anche io voglio partecipare :-)))))
>
no, tu no
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
;-))))))


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Il Thu, 20 Jan 2000 23:05:07 +0100,
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> scriveva:
>Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
Greensleeves.



title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
"Carlo Gerelli" <
c.ge...@italcementi.net
> ha scritto nel >
> no, tu no
E perché? (mi sa che il seguito lo conosco... :-)
Jashugan


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Thu, 20 Jan 2000 23:05:07 +0100, "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>
wrote:
>
>Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
>
Perché non chiamate Anatolij Katz che vi estemporizza su tutti i temi che
gli chiedete?
Carlo


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Fri, 21 Jan 2000 12:55:09 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Cosa importa. Possiamo sempre far di meglio!
>Piuttosto ce lo dovresti mettere a disposizione in formato midi.
>O si trova gia' nei soliti siti?
>Comunque meglio avere il punto di partenza uguale.
>
>Ciao
>Giacomo
ehi ferma il punto di partenza uguale deve essere che tu o qualcuno
che sa di musica fornisce la melodia e l'armonia, o il basso o non so
come si chiamano... insomma come l'altra volta...altrimenti io rimango
totalmente a piedi !!!!
ciao
Wentu


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Thu, 20 Jan 2000 23:05:07 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
>
1) Secondo movimento del primo sestetto per archi di Brahms
2) Ultimo tempo della quarta di Brahms ( naaaa, impossibile )
3) Tanti auguri a te
non mi va di pensarne altri.. a me piacerebbe un tema
strasemplicissimo e possibilmente di sentimento triste...
probabilmente in minore ecco.
ciao
Wentu


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Giamber

text:
On Thu, 20 Jan 2000 23:05:07 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>Si accettano proposte per il tema da brutalizzare.
"La bella lavanderina".... la conoscete?
E' un tema assolutamente scarno e semplice e inoltre nela memoria di
tutti.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto nel messaggio
<86a97n$sjs$
1...@nslave1.tin.it
>...
>"Carlo Gerelli" <
c.ge...@italcementi.net
> ha scritto nel >
>
>> no, tu no
>
>E perché? (mi sa che il seguito lo conosco... :-)
>
... in effetti contavo sulla tua conoscenza delle
opere di quel celebre compositore milanese
noto anche come cardiochirurgo ...
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Wentu <
il_w...@mailexcite.com
> wrote in ..
> 1) Secondo movimento del primo sestetto per archi di Brahms
Sai che l'avevo pensato anch'io?
Stupendo quel brano, cosi' appassionato che lo faccio sempre sentire a chi
accusa Brahms di essere un musicista freddo e poco spontaneo. Pero' e' un
po' troppo lungo (2 frasi) e poi, veramente, non avrei il coraggio di metter
mano su un simile capolavoro.
> non mi va di pensarne altri.. a me piacerebbe un tema
> strasemplicissimo e possibilmente di sentimento triste...
> probabilmente in minore ecco.
Forse ho trovato: Vivaldi - Concerto in SOLm per flauto, oboe, violino,
fagotto e basso continuo F. XII n. 6 - RV 107, ultimo tempo.
E' impostato sullo stesso basso delle Goldberg, ma in modo MINORE! come
piace a te.
Il basso fa: SOL FA MIb RE, SIb DO RE SOL.
Bach ci ha costruito sopra il capolavoro che sappiamo, Vivaldi si e'
accontentato di ricamarci sopra un po' di variazioni, con un bell'effetto di
precipizio finale (questo almeno e' il travolgente epilogo
nell'interpretazione del Giardino Armonico).
Chi lo vuol sentire me lo dica in privato che l'ho appena ridotto a un file
midi di pochi Kb (solo le prime 16 battute, tanto per capire come fa, il
resto glielo dobbiamo mettere noi), oppure lo passo a qualche esperto che lo
mette a disposizione da qualche parte.
Oh, e' solo una proposta! Ne troverete senz'altro di meglio voi.
Comunque questo risponde ai criteri di semplicita' e linearita' armonica che
si pretendono per un lavoro (gioco) del genere, oltre a non farci commettere
sacrilegio.
Ciao
Giacomo


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> wrote:
> Comunque questo risponde ai criteri di semplicita' e linearita' armonica che
> si pretendono per un lavoro (gioco) del genere, oltre a non farci commettere
> sacrilegio.
Il tema - oltre ad avere uno schema armonico chiaro - dovrebbe essere
anche abbastanza noto, altrimenti sara' difficile sia per chi scrive che
per chi ascolta ritrovare un filo conduttore. Fino ad ora la Follia e
Greensleves mi sembrano le proposte migliori, ma si potrebbe pensare
anche a Auld Lang Syne - oppure qualche celebre tema da variazioni tipo
il 24° capriccio di Paganini (che offrirebbe a tutti la possibilita' di
confrontarsi con Brahms, e ricordate che anche il piu' ignorante di noi
ha un secolo di vantaggio su Brahms).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Tammy

text:
Giusto per complicarvi le cose (eh eh eh eh) mia proposta tematica:
-C.M. von Weber: Tema del "Adagio ma non troppo" dal concerto n.1 per
clarinetto (secondo me si presta bene)
-F.J. Haydn: tema della "sorpresa" (scontato eh?)
-G.F. Händel: primo movimento... il temino dell'Allegro nel concerto per
organo op.4 n.4 (sacrilegio?)
salut
    Tammy


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
Avevo sbagliato oggetto...mi correggo e riscrivo:



title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

author: Geo Studio

text:
Mi chiamo Geo e sono alla ricerca disperata di alcuni midi file di Musica
Classica.
Ecco la lista:
1 - Largo (in sol M) di Friedrich G. Haendel
2 - Cantate Domino di Friedrich G. Haendel
3 - Panis Angelicus di Cesar Frank
Vi ringrazio anticipatamente per aver letto il mio messaggio.
Spero mi possiate aiutare a trovarli.
P.S.= Grazie........
Ecco la mia Email
geos...@libero.it


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Sun, 23 Jan 2000 09:52:28 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> wrote:
>
 e ricordate che anche il piu' ignorante di noi
>ha un secolo di vantaggio su Brahms).
Svantaggio forse... come minimo Brahms mi ha rubato 24 idee che potevo
avere io... .
Io eviterei temi famosi già variati... come si fa a essere originali ?
E' ancora piu' difficile !
Io ho controllato e il RV 107 di Vivaldi non so nemmeno cosa sia,
insomma, non lo ho in CD ma magari lo ho sentito.
Greensleevs puo' anche andare...
Altrimenti... il tema del can can in minore o ..insomma la tartaruga
di Saint saens !!! Dai sarebbe carino !!! Allegro e triste allo stesso
tempo...
ripenso ad altri intanto
ciao !!
Wentu


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
On Sun, 23 Jan 2000 14:06:23 GMT, "Geo Studio" <
geos...@libero.it
>
wrote:
>Mi chiamo Geo e sono alla ricerca disperata di alcuni midi file di Musica
>Classica.
prova qui:
http:://
www.cpdl.org
Allegri !
Claudio


title: SITO DI SPARTITI!!!!!!

text:
"Wentu" <
il_w...@mailexcite.com
> ha scritto nel messaggio
> Io ho controllato e il RV 107 di Vivaldi non so nemmeno cosa sia,
> insomma, non lo ho in CD ma magari lo ho sentito.
In questi giorni ho contattato privatamente molti di voi per sentire le
proposte in merito al tema da scegliere.
La scelta e' caduta sul brano di Vivaldi.
Chi fosse interessato alla cosa mi chieda il file midi che contiene le
battute iniziali del brano in questione.
Il punto da cui partire per costruire le nostre variazioni e' questa,
costituita appunto dalle note SOL FA MIb RE, SIb DO RE SOL e relativa
armonizzazione.
Per chi fosse alle prime armi (gli altri - specialmente i diplomati ai corsi
estivi di Darmstadt - abbiano pazienza) diro' che la cosa e' piu' semplice a
farsi che a dirsi.
L'esperienza dello scorso anno (i nuovi arrivati non sanno che per le
vacanze di natale dello scorso anno, i partecipanti al ng ebbero i loro
bravi compiti delle vacanze, costituiti appunto da un tema da variare.
Allora fu il tema popolare "Ah vous dirai-je, maman" , usato anche da Mozart
nelle Variazioni K. 265, in versione minore. Chi fosse curioso di sentire
cosa ne venne fuori puo' chiedermi il file midi zippato di 54 Kb) e' stata
per molti un'esperienza elettrizzante: ricordo un post di Wentu che
raccontava come, inizialmente piuttosto scettico di fronte all'idea di dover
"comporre" senza conoscenze specifiche, avesse iniziato a seguire le
semplici istruzioni che avevo dato. Mano mano che le cose procedevano,
cresceva lo stupore e l'entusiasmo per quello che ne veniva fuori. La
maggior parte di noi si stava cimentando per la prima volta in assoluto
nella "creazione" musicale. La soddisfazione di essere per una volta parte
attiva nel processo musicale (non che l'ascolto debba essere per forza
passivo, anzi) e non solo dei fruitori del lavoro altrui, e' stata veramente
grande. L'dea di mettere alla prova la nostra creativita' era infatti
partita da una considerazione che avevo trovato su un libriccino di Ferrucci
"Ars poetica". La frase che mi aveva fatto riflettere era, piu' o meno:
"Pensate alla moltidudine di eruditi, di critici, di archivisti, di
bibliotecari,  di esperti in ogni ramo e riflettete sul fatto che tutta
l'attivita' di questo esercito e' avvinghiata alla creativita' altrui". E io
aggiungo, alla creativita' di pochi. Bastano nel nostro campo (con buona
pace di Pamilton) 10 o 20 nomi a tenere in piedi tutto il baraccone...
Pensate a quanta gente hanno trovato il posto di lavoro tipi come Bach,
Beethoven e Mozart, altro che il sindacato o il Berlusca... Scusate la
digressione e torniamo a noi.
Allora, per chi si sente principiante assoluto, (gli altri passino
direttamente ai saluti) ecco come si puo' cominciare (a patto che si abbia
una scheda sonora e un software per scrivere la musica).
Il basso, quello che sostiene gli accordi e la melodia, e' costituito da 8
note. Ciascuna e' la base di un accordo.
Scrivo ora su quattro righe il tutto.
Nelle prime tre ci sono le note dell'accordo, nella quarta le note del
basso.
      a     b      c       d        e      f      g     h
1. SOL LA   DO     LA     SIb   DO   LA   SIb
2. RE   FA   SOL   FA#  SOL SOL FA# SOL
3. SIb   RE   MIb    RE    RE   MIb  RE   RE
4. SOL FA   MIb    RE    SIb   DO   RE  SOL
Questo e' anche quello che sentite nel file che ho inviato ad alcuni, subito
dopo le tre variazioni originali di Vivaldi (in pratica due, perche' l'oboe
ripete le stesse note appena suonate dal fluto).
Potete prendere queste 8 battute e con copia e incolla ripetrele per quante
volte volete.
Sopra questa base dovete inventare le vostre melodie.
L'accordo (b) invece di FA RE LA, puo' anche essere FA LA DO.
L'accordo (c) invece di MIb SOL DO, puo' anche essere MIb SOL SIb
Inizialmente, per non sbagliare, provate a mettere a casaccio una qualunque
di quelle note che vedete scritte in colonna sopra il basso. Il passo
successivo potrebbe essere quello di usarne tre per ogni nota del basso,
sempre scegliendo tra quello indicate, oppure inserirne qualcuna di
estranea, ma cercando di mantenere, almeno per la prima delle tre, una di
quelle stabilite sopra.
Una volta capito il congegno, poi potete sbizzarrirvi, introducendo una
seconda voce (dategli i timbri che piu' vi piacciono), una terza e via
dicendo.
Seguendo queste indicazioni di certo non ne uscira' un capolavoro, ma almeno
non offendera' le vostre orecchie e sarete tentati ad osare di piu' man mano
che prenderete confidenza con le note.
Per chi ha un po' le mani in pasta, e' inutile dire che l'idea e' quella di
costruire una Ciaccona, almeno formalmente, ma non esiste nessun limite alla
vostra liberta' creativa. Gia' qualcuno mi ha scritto di spericolate
modulazioni da SOLm a SIm, ma questo non e' niente se penso a cosa tireranno
fuori Mocenigo & Soci...
Quindici giorni  vi bastano? O facciamo per fine febbraio? Per coloro che
lavorano alla Vivaldi il problema non si pone: domani mattina consegneranno
il compito in bella. Chi invece ha preso da Beethoven il brutto vizio di
fare e rifare, macerandosi notte e giorno nei dubbi, si dovra' dare una
mossa.
Sempre a Vs. disposizione per dubbi, chiarimenti e consigli da parte vostra
Giacomo


title: Giudicare le casse acustiche dell'impianto Hi Fi

author: Teseo

text:
Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ? Lo chiedo
perche' ho cambiato il mio stereo e i nuovi diffusori hanno un suono
"diverso" dai precedenti, piu' soddisfacente nei toni medi e bassi, meno
soddisfacente in quelli acuti, che mi paiono un po' compressi e
"inscatolati". Non so, pero', fino a che punto questa differenza corrisponde
a un reale miglioramento/ peggioramento rispetto ai diffusori vecchi o
semplicemente dalla mia abitudine all'ascolto (6 anni) con questi ultimi.
Raf


text:
In article <84imch$38g$
2...@nslave2.tin.it
>,

ci sarebbe troppo da discutere su quest'argomento...si potrebbe
scrivere un'enciclopedia (le pubblicazioni a proposito non finiscono
mai).
per giudicare comunque bisogna sentire caso per caso.Però secondo me
c'è una cosa fondamentale che si può valutare:l'equilibrio
spesso un'associazione sbagliata dei vari componenti può causare un
cattivo equilibrio sonoro che rende alla musica un'impronta o timbro
stancante,benchè il suono sia più preciso,nitido etc.
Ad esempio Giampaolo Lomi (Giampaolo,ti faccio gli auguri per il nuovo
millennio e spero che non ti arrabbi se scrivo queste cose) ha un
impianto stereo che esalta fin troppo bene il suono in tutti i suoi
aspetti.La definizione dei bassi e degli acuti è perfetta:tuttavia
l'impressione che si ha sentendo la musica da quello stereo è
di "durezza".Il suono non è morbido,ti viene addosso in maniera
violenta  e alla lunga può stancare.ciò più che dipendere da una
cattiva equalizzazione dell'impianto è causato essenzialmente da tre
altri fattori
1)l'ambiente nel quale sono poste le casse
2)il "rapporto" che c'è tra i vari componenti dello stereo
3)il tipo di risposta in frequenza che hanno le casse e lo stereo,e il
rapporto tra le due risposte in frequenza
il primo punto è purtroppo quasi irrisolvibile se la struttura della
stanza è  poco adatta a una giusta ambienza sonora
il secondo punto è ovviabile scegliendo le casse NON sempre in base
alle loro qualità intrinseche ma anche in base all'equilibrio sonoro
che creano se usate con altri componenti.
Per quanto riguarda il terzo punto ,un suono nitido nei bassi e negli
acuti non deve assolutamente trarre in inganno.E' al giorno d'oggi un
po' lo specchietto per le allodole nelle vendite degli stereo.Io stesso
mi lasciai ingannare(non appena guadagnerò un po' di soldi ci penserò
bene a rifarmi).E' facile da parte dei costruttori creare quel tipo di
sonorità,mediante filtri a 0 decibel in banda centrale e a guadagno
medio elevato nelle bande laterali.E così,sentendo questo tipo di
sonorità uno penserebbe che "lo stereo è buono perchè il suono è
chiaro".In realtà uno stereo è buono quando il suono E' CHIARO E
CONTEMPORANEAMENTE MORBIDO.Nella stragrande maggioranza dei casi ciò
non accade:il suono è chiaro e duro contemporaneamente,oppure è morbido
ma "chiuso".
Io ora non so come sia il tuo stereo ma quello che posso consigliarti è
di non confondere la "rotondità" o morbidezza del suono con
la "chiusura del suono":in questo modo potrai valutare più giustamente
la bontà del tuo nuovo impianto,senza lasciarti trarre in inganno
dall'abitudine al vecchio stereo.Ma forse il consiglio migliore che
posso darti è quello di rivolgerti a qualche appassionato veterano di
Hi-Fi di tua conoscenza .Io ad esempio ho un amico ,fissato
sull'"esoterismo hi-fi" che compra spesso i dischi non in base alle
musiche contenute in essi ma in base a come sono stati registrati
(!) ...se lui sente che la musica di Nino D'Angelo è registrata meglio
di ,non so,un cd DECCA di musiche di Beethoven non ha esitazioni nel
sentire continuamente il primo anzichè il secondo (!) in generale
l'unico modo per valutare queste cose è l'esperienza,ancor più delle
conoscenze.
ciao e buon anno
Pam Pam Pamilton
> Raf
>
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: ciro

text:
Teseo wrote:
> Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
> semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ? Lo chiedo
> perche' ho cambiato il mio stereo e i nuovi diffusori hanno un suono
> "diverso" dai precedenti, piu' soddisfacente nei toni medi e bassi, meno
> soddisfacente in quelli acuti, che mi paiono un po' compressi e
> "inscatolati". Non so, pero', fino a che punto questa differenza corrisponde
> a un reale miglioramento/ peggioramento rispetto ai diffusori vecchi o
> semplicemente dalla mia abitudine all'ascolto (6 anni) con questi ultimi.
>
> Raf
Dai dati che fornisci e` difficile dare una risposta oggettiva.
La tua abitudine influisce senza dubbio ,ma e` anche evidente
che le nuove casse sono poco soddisfacenti sulle alte, al di la`
delle tue abitudini di ascolto,almeno nella configurazione del
tuo impianto.
Non sapendo il modello preciso, non  e` possibile stabilire
se questo difetto e` insito nella cassa o e` dovuto a una
scorretta regolazione del tuo impianto rispetto alla cassa stessa
Comunque dato che tu sei cosi` gentile nel fornirci indirizzi
web interessanti,adesso tocca a me segnalarti un sito che ti
aiutera` a chiarire i tuoi dubbi se lo navighi correttamente
in quanto e` strutturato in forma didattico iniziatica.
www.tnt-audio.com
Vi e` anche una mail list collegata alla quale ti consiglio di iscriverti
per entrare in contatto col gruppo milanese .
Saluti  Luigi


author: Fabio

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 84imch$38g$2...@nslave2.tin.it...
> Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
> semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti?
L'alta fedeltà è una faccenda piuttosto complicata, ma se si ha pazienza può
dare molta soddisfazione,soprattutto se si ama molto la musica.
Esistono vari criteri per valutare il suono dei diffusori,ma considera che
quello che senti è sempre la risultante della combinazione di diversi
fattori.
Il mio consiglio,per adesso,è di fidarti principalmente dei tuoi gusti.
Ognuno di noi ha la sua filosofia del suono.
Se invece hai bisogno di qualche consiglio per gli acquisti perchè non sei
soddisfatto dei tuoi diffusori contattami pure personalmente,sono abbastanza
esperto in materia.
Fabio


text:
pamil...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<84jnaj$8hn$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Ma forse il consiglio migliore che
>posso darti è quello di rivolgerti a qualche appassionato veterano di
>Hi-Fi di tua conoscenza .
Il guaio e' che non ne ho. Comunque, grazie per i consigli e le
delucidazioni. In effetti le vecchie casse avevano le caratteristiche che
scrivevi tu, cioe' un suono che apparentemente piu' chiaro, pero' cadevano
miseramente nell'ascolto della musica sinfonica perche' i bassi erano
carenti e rimbombanti. I diffusori che ho adesso hanno un registro medio
molto spinto, bassi corposi e profondi (a sentire i cannoni dell'ouverture
1812 viene la pelle d'oca...) e acuti forse un po' chiusi. Mi sono reso
conto anche che la resa dell'impianto nuovo non e' omogenea su tutti i tipi
di suono, e precisamente rispetto al vecchio ho notato queste differenze:
1. suono degli strumenti a pizzico (liuto, tiorba, chitarra, ecc.):
migliore, piu' definito
2. suono della voce umana: piu' presente, anche troppo (in particolare le
voci di contralto)
3. suono dell'organo: piu' presente, ma meno pulito nei suoni acuti. Suoni
gravi (pedale) impressionanti e molto realistici, nella Toccata "Dorica" di
Bach col volume nemmeno al massimo potrei rompere i vetri delle finestre...
4. suono degli archi: piu' profondo e piu' morbido quello degli archi gravi,
secco e un po' "inscatolato" quello dei violini (non so trovare una
definizione precisa)
5. suono degli ottoni: sembrano uscire direttamente dai diffusori...
6. suono delle percussioni: molto definito e secco quello dei timpani, un
po' sfocati i tamburi, il glockenspiel e' invadente
7. suono del coro: piu' o meno come si sente alla Scala, cioe' molto
presente ma anche un po' secco
8. suono delle tastiere: eccellente la resa sul clavicembalo, sul clavicordo
e sul fortepiano, un po' invadente nei toni medi il pianoforte moderno
9. suono dei legni: molto presente e nitido
Continuero' i test, anche se gia' gli ascolti di questi giorni mi stanno
convincendo che non ho buttato via i miei soldi, per fortuna.
Ciao
Raf


text:
On Fri, 31 Dec 1999 17:43:49 +0100, "Teseo" <
col...@tin.it
> wrote:
>Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
>semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ?
E' un criterio infallibile! Tutto il resto e' discutibile in certa
misura.
Saluti!
Giamber


text:
ciro <"as "@tiscali .it>
>Comunque dato che tu sei cosi` gentile nel fornirci indirizzi
>web interessanti,adesso tocca a me segnalarti un sito che ti
>aiutera` a chiarire i tuoi dubbi se lo navighi correttamente
>in quanto e` strutturato in forma didattico iniziatica
Grazie, molto gentile, vado subito a dare un'occhiata.
Raf


author: Alberto d'Onofrio

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 84imch$38g$2...@nslave2.tin.it...
> Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
> semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ?
Qui ce voleva Donnarumma !
Eh, si'.
chiedi a lui.
hi
a, vn


text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 84imch$38g$2...@nslave2.tin.it...
> Esiste qualche criterio generale di valutazione oppure ciascuno deve
> semplicemente trovare quelle piu' confacenti ai propri gusti ?
Tu sai che il mondo hifi si divide in misuroni e in ascoltoni e che tra i
due partiti non c'e' mai accordo.
I primi si beano del suono caldo e avvolgente di un valvolare che magari
distorce del 5% mentre gli altri non si danno pace finche' la distorsione
non scende sotto il 0,000001 %.
Io sono giunto alla conclusione che l'unico giudice sono le tue orecchie e
il tuo gusto.
Per uno come te non sara' difficile, visto che frequenti spesso le sale da
concerto, renderti conto se quel che senti dai tuoi diffusori ha qualche
relazione con l'ascolto dal vivo.
Nel tuo  caso, visto che hai fornito pochi elementi, le indicazione possono
essere solo generali: sono troppe le variabili in gioco per poter dire se
questi o quei diffusori
vanno bene.
L'ambiente gioca un fattore determinante (30 o 40% anche) ed e' quindi
assurdo perdersi in cavi e cavetti che fan guadagnare un'infima percentuale.
In secondo luogo conta il genere di musica che si ascolta maggiormente.
Se non si e' dei patiti del Mahler a tutto volume, un impiantino da pochi
watt con diffusori molto efficienti sono meglio di qualunque cosa.
Comunque, prima di un acquisto, il negoziante dovrebbe permetterti di
provare i diffusori in casa tua: solo cosi' ti puoi rendere conto di come
suonano.
Siccome tutto e' relativo, un diffusore che sembra avere pochi bassi nel
salone del negozio, a casa tua potrebbe risultare addririttura rimbombante.
C'e' una ditta toscana che ti offre gratis dei consigli per il trattamento
acustico del tuo ambiente di ascolto elaborando i dati che gli invii
(dimensioni, mobili, tappeti, pareti, ecc.) Se ti interessa recupero
l'indirizzo. Poi e' chiaro che ti dira' che per un buon ascolto ci vorranno
i tube traps che vende, ma questa e' un'altra storia.
Ciao
Giacomo


text:
Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio <84ptjq$km0$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Per uno come te non sara' difficile, visto che frequenti spesso le sale da
>concerto, renderti conto se quel che senti dai tuoi diffusori ha qualche
>relazione con l'ascolto dal vivo.
si', per fortuna ce l'ha, e tanto. Ho fatto la verifica col concerto di ieri
pomeriggio all'Auditorium, ed e' andata molto bene, credo che smettero' di
farmi problemi.
>L'ambiente gioca un fattore determinante (30 o 40% anche)
di questo me ne sono reso conto: ho dato qualche aggiustatina alla
disposizione dei diffusori e dei mobili e ho potuto notare un considerevole
miglioramento
>Se ti interessa recupero
>l'indirizzo. Poi e' chiaro che ti dira' che per un buon ascolto ci vorranno
>i tube traps che vende, ma questa e' un'altra storia.
grazie. Cosa sono i tube traps ?
Raf


text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message 84qgtv$bj3$2...@nslave1.tin.it...
> grazie. Cosa sono i tube traps ?
Cilindri di varie dimensioni (80 - 100 cm di h x 30 - 40 cm di diametro)
riempiti di materiale fonoassorbente e finiti esternamente in tessuto. Costi
dalle 100-200.000 in su.
Sono in grado di eliminare rimbombi o code e a seconda di come vengono
disposti assorbono piu' o meno certe frequenze.
Possono migliorare drammaticamente la qualita' della riproduzione.
Occorre naturalmente effettuare prima un'analisi della risposta in frequenza
per individuare i picchi o le cadute per poi intervenire nei punti adatti e
nella quantita' adatta.
In un soggiorno normale sono severamente banditi ( e non a torto) dalle
signore: esteticamente sono improponibili.
Se hai la camera dedicata all'ascolto si puo' anche fare.
Ciao
Giacomo


author: Leo Rieser

text:
<
frater_...@my-deja.com
> wrote in message
84r63m$s70$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <KSPb4.11928$
Oo1.1...@news.infostrada.it
>,
>   "Alberto d'Onofrio" <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote:
>
> >Qui ce voleva Donnarumma !
> Ao', sei pazzo?
> Te piace evocare le mummie incartapecorite dall'altro mondo?
> Lascialo rosolare al calduccio delll'inferno!
>
Ah, beh.
Questo spiega tutto.
Io me ne vado.
Ho gia' dato, grazie.