title: Varese

text:
Il 08 Gen 2003, 22:37, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> ROTFL
> sei marcio dentro!
> Con sprazzi di genialità, ammetto.
> Ma sempre marcio.
Macché, sono acerbo. Dammi un morso, dài...



title: Varese

author: Ale Redfiddler

text:
"Gianni Morelenbaum Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:151Z30Z255Z85Y1...@usenet.libero.it...
> Il 08 Gen 2003, 22:37, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> > ROTFL
> > sei marcio dentro!
> > Con sprazzi di genialità, ammetto.
> > Ma sempre marcio.
>
>
> Macché, sono acerbo. Dammi un morso, dài...
Cosa devo fare per farti maturare un po'?
Si sa, i frutti maturi sono più dolci al palato..............
;-)
A.


title: Varese

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:

Frollami quando vuoi. Prendimi per le corna e battimi come un esemplare di
razza chianina. Camminami sopra con stivali, Dr. Martens e scarponi
chiodati. Picchiami con un alpenstock. Frustami con le corde di un
Broadwood. Chiudimi nella stessa stanza con Logi, Simonetti e Canaletti e
butta via le chiavi (o conservale nella scollatura, non si sa mai, dovessi
aver bisogno di correre alla toilette).
GMG



title: Varese

text:
"Gianni Morelenbaum Gualberto" <
giannig...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:151Z30Z253Z119Y...@usenet.libero.it...
> Frollami quando vuoi. Prendimi per le corna e battimi come un esemplare di
> razza chianina. Camminami sopra con stivali, Dr. Martens e scarponi
> chiodati. Picchiami con un alpenstock. Frustami con le corde di un
> Broadwood. Chiudimi nella stessa stanza con Logi, Simonetti e Canaletti e
> butta via le chiavi (o conservale nella scollatura, non si sa mai, dovessi
> aver bisogno di correre alla toilette).
Delizioso, stupendo, sublime.
Finalmente.
Fai per me, Giň.
Non ce n'č.
A.


title: Varese

author: Giamber

text:
On Wed, 08 Jan 2003 21:22:39 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
> Cosa ascoltare di questo protozappide ? :-)
>> NP: The grand wazoo
>Aho, ma lo volete metter un bell'OT nel subject quando inviate 'sti post di
>Geografia ???
Quel finesse!
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Esercizi di memoria per Sinopoli. Notizie definitiva

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ho saputo per certo che questa sera andra' in onda il Parsifal diretto
da Sinopoli, da Bayreuth.
Nella notte di domani sera (quindi fra venerdi' e sabato) andranno in
onda la Frau ohne Schatten e il Wozzeck scaligeri.
Buon ascolto a tutti gli interessati.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Marco Marcelli

text:
I giudizi sul CD di "Repubblica" con Karajan che dirige le 4 Stagioni, con
la Mutter, sono - com'era prevedibile - men che negativi.
Taluni di chiusura totale.
Ora, premettendo doverosamente che apprezzo in modo particolare le edizioni
piu' "moderne" intese come filosofia di lettura (Dantone, Gini, Hogwood....)
mi pare che sparare a zero su questo CD sia eccessivo ed un po' snob.
OK, la "poetica" di lettura attuale e' diversa.
OK, Karajan non aveva certo il barocco nelle sue corde
OK, la lettura che ne da' arrotonda il suono come e piu' che se si trattasse
di una sinfonia di mendelssohn
TUTTAVIA il suono che ne deriva e' a mio parere piacevolissimo, morbido e -
stavolta - neppure esagerato (in Handel Karajan esagero' in modo quasi
provocatorio, qui mi pare che abbia applicato i suoi concetti di suono
legato e luminoso senza tuttavia stravolgere in alcun modo la partitura).
Indubbiamente questo CD non e' da indicare a chi non abbia ne' conosca
alcuna altra esecuzione, in quanto un po' fuorviante, tuttavia stroncarlo
(tra parentesi la Mutter suona IMHO benissimo!) mi pare davvero eccessivo e
snob.
Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
Che ne dite?
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Emanuele Passerini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JD9j7.34089$%a4.12...@news.infostrada.it...
> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
>
> Che ne dite?
Secondo me no. E sarò lapidario.
Se ascolti il Giardino Armonico o anche solo Standage/Pinnock cambi idea
all'istante.
Vivaldi non può essere suonato alla Karajan, come se si trattasse di
Mendelssohn o Haydn.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Karajan vs. Vivaldi

author: VitoZ

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
JD9j7.34089$%a4.12...@news.infostrada.it...
> OK, la "poetica" di lettura attuale e' diversa.
> OK, Karajan non aveva certo il barocco nelle sue corde
> OK, la lettura che ne da' arrotonda il suono come e piu' che se si
trattasse
> di una sinfonia di mendelssohn
Per quanto mi riguarda non ho dubbi su Karajan (per quanto lo trovi
un poco sopravvalutato), li ho su quei concerti di Vivaldi che non mi
sembrano molto più che gradevoli...e troppo sentiti.
vZ


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Gian Luca Marcialis

text:
Ciao
> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
>
> Che ne dite?
Ci pensi che quando uscirono queste letture probabilmente vennero osannate?
Anche la classica e' soggetta alle mode, e ora e' la volta della prassi
esecutiva. Io apprezzo sia lo stile stragonfio di Karajan che quello
asciutto di Harnoncourt.
Detto questo, per par condicio, e' meglio cominciare sempre da I Solisti
Veneti.
Ciao
Gian Luca



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Maj7.69113$TS4.5...@news2.tin.it...
> Ci pensi che quando uscirono queste letture probabilmente vennero
osannate?
> Anche la classica e' soggetta alle mode, e ora e' la volta della prassi
> esecutiva.
Secondo me non si tratta affatto di una moda, ma piuttosto di una
maturazione profonda degli interpreti e degli ascoltatori nel corso di
questi ultimi 20-30 anni. Non la sminuirei cosě definendola moda.



title: Karajan vs. Vivaldi

author: Daniele

text:
Le critiche e le stroncature sono figlie di una mentalità ottusa e chiusa
che tende a stigmatizzare senza pietà chi va contro le ultime idee in fatto
di filologia(e qui si apre un infinito discorso).Criticare Karajan vuol dire
non rendersi conto del periodo in cui esso eseguì Vivaldi (ma le avete mai
lette le revisioni di Malipiero?).Karajan ne dà una lettura, personale e
opinabile ma stroncarlo non ha senso ed è una gratuita mistificazione di un
Genio. Purtoppo solo suonando ci si rende contro delle molteplici
possibilità che la musica fornisce, ma educazione e rispetto insegnano che
non si spara a zero su un grande interprete che, tra l'altro non ha nemmeno
la possibilità di difendersi.
NB: questo sfogo non è direttamente riferito a voi ma ai tanti miei
conoscenti che, celandosi dietro una verità assoluta sputano sentenze contro
chi ha messo il proprio genio nelle mani della musa.
Daniele
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JD9j7.34089$%a4.12...@news.infostrada.it...



title: Karajan vs. Vivaldi

author: giudt

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
>
> Che ne dite?
Sottoscrivo completamente.
Giorgio


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Ciao Emanuele
> > Anche la classica e' soggetta alle mode, e ora e' la volta della prassi
> > esecutiva.
>
> Secondo me non si tratta affatto di una moda, ma piuttosto di una
> maturazione profonda degli interpreti e degli ascoltatori nel corso di
> questi ultimi 20-30 anni. Non la sminuirei cosě definendola moda.
>
E' possibile.
Ma non so se tra cinquant'anni eseguiranno ancora la musica classica come
oggi. Anche la prassi esecutiva si evolvera', forse il pubblico si
stanchera' degli strumenti d'epoca e si ritornera' alle esecuzioni
tradizionali, magari si scoprira' che era meglio eseguire il compositore
barocco tal dei tali con altri criteri e cosi' via.
Sono cose in continuo movimento, non so quanto indici di maturita' o di
sensibilita'. Ammetto che oggi la diffusione dell'opera barocca deve molto
ai filologi, ai musicisti che hanno studiato il canto barocco, ai
riscopritori del timbro di sopranista e di contraltista. Ma tutto cio' che
e' eseguibile con gli strumenti d'epoca e' possibile su strumenti moderni, e
cio' procura una liberta' notevole a chi decide di eseguire questa musica.
Io penso che non ci sia una strada assolutamente migliore, per cui se non
usi il traversiere e il clavicembalo sei completamente fuori. Io adoro Bach
eseguito al pianoforte, per esempio, ma lo ascolto con emozione anche al
clavicembalo.
Per questo non credo sia giusto dire: "Bach non dev'essere eseguito cosi'"
et similia.
Altrimenti per le stesse ragioni dovremmo cominciare a guardare con sospetto
e condannare veramente i vari arrangiatori, manipolatori dell'antico come
Busoni e compagnia.............
Se quella e' la sua musica e va eseguita in quel modo, quella musica non
deve essere eseguita in altri contesti, toccata in nessun caso.
Ciao
Gian Luca


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lkbj7.69271$TS4.5...@news2.tin.it...
> Sono cose in continuo movimento, non so quanto indici di maturita' o di
> sensibilita'.
Secondo me lo stesso concetto di "evoluzione" delle interpretazioni è indice
di maturità e ampiezza di sguardo. Se tutto restasse fermo, potremmo
benisismo metterci addosso dei paraocchi (ohps, dei paraorecchie...).
> Io penso che non ci sia una strada assolutamente migliore, per cui se non
> usi il traversiere e il clavicembalo sei completamente fuori. Io adoro
Bach
> eseguito al pianoforte, per esempio, ma lo ascolto con emozione anche al
> clavicembalo.
Certo, non esiste LA strada migliore delle altre. Esistono tante strade, una
più o meno riuscita rispetto alle altre. Sta solo alla nostra sensibilità
personale di accettare le interpretazioni che più si avvicinano a noi.
> Per questo non credo sia giusto dire: "Bach non dev'essere eseguito cosi'"
> et similia.
Ok, sono stato drastico nella mia affermazione.
La correggo dicendo che SECONDO ME Bach e Vivaldi non devono essere eseguiti
così (a proposito di Karajan). E lo dico perchè la mia sensibilità mi porta
a sentire "cattive" qulle interpretazioni, tutto qua.  :-)
Ciao!



title: Karajan vs. Vivaldi

author: Carlo Gerelli

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio ...
>I giudizi sul CD di "Repubblica" con Karajan che dirige le 4 Stagioni, con
>la Mutter, sono - com'era prevedibile - men che negativi.
>Taluni di chiusura totale.
vedo che l'ironia stenta sempre ad esser compresa...
nel migliore dei casi se tenti di essere ironico,
passi per snob (rileggiti il mio post per favore).
Non ho espresso giudizi su Karajan, ci mancherebbe,
ho fatto solo una battuta su una versione che,
a mio personalissimo giudizio, mi ritengo legittimato
a non avere ;-)
<snip>
> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
>
>Che ne dite?
la nostra di chi ?
tu mettilo pure nella tua, io sarò libero
di mettere nella mia chi mi pare, o no ?
ciao
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Massimo Capra

text:
Gian Luca Marcialis wrote:
> ...Ma non so se tra cinquant'anni eseguiranno ancora la musica classica come
> oggi. Anche la prassi esecutiva si evolvera', forse il pubblico si
> stanchera' degli strumenti d'epoca e si ritornera' alle esecuzioni
> tradizionali, magari si scoprira' che era meglio eseguire il compositore
> barocco tal dei tali con altri criteri e cosi' via.
Sicuramente si eseguira' in modo diverso. Anche la prassi esecutiva
filologica e', in parte, figlia di questi tempi per cui molti aspetti
cambieranno.
Quella che non cambiera' e' tutta una serie di regole di prassi
esecutiva che
sono state riscoperte e che non ha piu' senso non rispettare.
Mi spiego: prendiamo il trillo. Moltissimi anni fa, agli albori della
filologia (cioe' quando impreversavano Edgar Hunt e Arnold Dolmetsch, e
Brueggen era bambino) si e' riscoperto che il trillo barocco va eseguito
partendo dalla nota superiore e non da quella reale. (lasciamo da parte
Frescobaldi)
Questo banale dato di fatto e' stato recepito oramai da molti non
filologi
(p. es. di sicuro K. Jarrett che ho ascoltato di recente) e non credo
proprio
ci sia la possibilita' che cambi col gusto. E' una riscoperta (grazie
agli
studi "filologici") che non dovrebbe essere messa in discussione. Chi
non
si adegua e' semplicemente poco professionale a mio avviso.
> ...Ma tutto cio' che
> e' eseguibile con gli strumenti d'epoca e' possibile su strumenti moderni...
Scusami ma questa e' una bestialita' assoluta. Ci sono infiniti esempi
che
dimostrano come certe indicazioni espresse dal compositore non sono
riproducibili se si usano gli equivalenti moderni degli strumenti.
Uno fra tutti: il "flattement" sul traverso ovvero ombreggiare col
polpastrello
un foro sul flauto per generare un tremolo (variazione di frequenza).
sul
traverso boehm non e' possibile.
> Ciao
> Gian Luca
Ciao!
Massimo
P.S. le 4 stagioni di K. dovrebbero essere bruciate tutte!


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Ciao Massimo
> E' una riscoperta (grazie
> agli
> studi "filologici") che non dovrebbe essere messa in discussione. Chi
> non
> si adegua e' semplicemente poco professionale a mio avviso.
Non dimenticare una cosa ancora piu' importante: il gusto, la sensibilita'
dell'interpete, che puo' essere egualmente rispettoso senza il pedissequo
rispetto della prassi.
Francamente io non bollerei come "semplicemente poco professionale" chi
segue altre strade. IMHO e' una fesseria. :-)
>
> > ...Ma tutto cio' che
> > e' eseguibile con gli strumenti d'epoca e' possibile su strumenti
moderni...
>
> Scusami ma questa e' una bestialita' assoluta. Ci sono infiniti esempi
> che
> dimostrano come certe indicazioni espresse dal compositore non sono
> riproducibili se si usano gli equivalenti moderni degli strumenti.
> Uno fra tutti: il "flattement" sul traverso ovvero ombreggiare col
> polpastrello
> un foro sul flauto per generare un tremolo (variazione di frequenza).
> sul
> traverso boehm non e' possibile.
E vabbe', c'e' il flattement, ci saranno mill'altre cose, ma non mi pare si
muoia ascoltando versioni non filologiche. L'importante e' che la musica
arrivi al cuore e alla testa. Hai mai sentito Bach eseguito da Fritz Werner?
Dista mille miglia dagli attuali modi esecutivi, ma e' ricco di fascino, con
questo Bach cosi' sofferente, cosi' monumentale, cosi' commovente.
>
> P.S. le 4 stagioni di K. dovrebbero essere bruciate tutte!
Di quella pira l'orrendo foco....
;-)
Ciao
Gian Luca


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Carlo Gerelli wrote:
> vedo che l'ironia stenta sempre ad esser compresa...
>
-cut-
> la nostra di chi ?
> tu mettilo pure nella tua, io sarò libero
> di mettere nella mia chi mi pare, o no ?
Carlo, calmati, c'e' stato un malinteso! Mi spiace che tu l'abbia presa
cosi'.
Io non mi riferivo a nessuno in particolare.
E' solo che aspettandomi dei giudizi comunque negativi ho preso il primo
pretesto che mi e' capitato, ma ti assicuro che non era diretto a te: era,
ripeto, solo un pretesto per riparlare di un argomento che mi e' caro, cioe'
la non delegittimazione forzata delle poetiche interpretative di alcuni anni
fa, che oltre a Karajan vedono oggi sotto accusa anche i Solisti Veneti, i
Musici ed altri.
Mi scuso ancora per il malinteso.
Marco Marcelli


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Dario Macellari

text:
----------------------------------------------------------------------------
---
Daniele <
kaka...@libero.it
> wrote in message
96bj7.35020$%a4.13...@news.infostrada.it...

 Ciao,
mi fa piacere leggere questo tuo pensiero sull' edizione in questione. Le
nostre opinioni collimano assolutamente (al contrario del Flauto magico
dello stesso Karajan). E' inutile dire che io avevo già da taaanto tempo
questo cd (anche se in un' edizione più vecchia senza la Mutter) ma questo è
un' altro discorso. Sono pienamente convinto che un' esecuzione vivaldiana
di Karajan possa essere a modo suo illuminante quanto un' interpretazione
"filologica", perciò penso che esecuzioni, datate nel gusto, debbano essere
ascoltate. Ma credo che questa opinione, leggendo anche le altre risposte,
sia condivisa dai più. Benissimo Pinnok o Koopman, ma anche Karajan sapeva
dire la sua.
Dario


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
E' vero, Karajan ha saputo dire la sua in ogni occasione, egli ha creato un
nuovo concetto di suono e parafrasando quanto disse Shostakovich di
Rostropovich penso si possa dire che "ha influenzato un'intera generazione
di musicisti" e, pur nell'opinabilità dell'arbitrio interpretativo, segnato
una coerente traccia nella storia della musica.
Anch'io talvolta(vedi Flauto Magico) non ne apprezzo talune scelte ma credo
che oggettivamente parlando il suo lavoro sia di valore assoluto.



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6Qwj7.42937$%a4.15...@news.infostrada.it...
> Anch'io talvolta(vedi Flauto Magico) non ne apprezzo talune scelte ma
credo
> che oggettivamente parlando il suo lavoro sia di valore assoluto.
Forse la Karin Ott non era all'altezza, ma la sue registrazione a me pare
semplicemente eccezionale.



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Gian Luca Marcialis wrote:
> Non dimenticare una cosa ancora piu' importante: il gusto, la sensibilita'
> dell'interpete, che puo' essere egualmente rispettoso senza il pedissequo
> rispetto della prassi.
> Francamente io non bollerei come "semplicemente poco professionale" chi
> segue altre strade. IMHO e' una fesseria. :-)
Si si e' un discorso che mi viene fatto tutte le volte che dico cosi',
ma non ci credo che fare il trillo partendo dalla nota superiore
possa in qualche modo limitare la liberta' interpretativa!
Non vedo perche' una conoscenza acquisita su come la pensavano un tempo
debba poter essere presa come un'imposizione! Se mai l'interprete
preso atto di cio' parte da li' per metterci il suo e ti garantisco che
chi ha del suo da dire non si sente affatto limitato!
> E vabbe', c'e' il flattement, ci saranno mill'altre cose, ma non mi pare si
> muoia ascoltando versioni non filologiche.
Ma certo che no! Io le ascolto con molta fatica ma le ascolto sempre che
non ci sia qualcuno che OGGI eseguie le 4 stagioni come le faceva
Karajan
30 anni fa per intendersi!
> L'importante e' che la musica
> arrivi al cuore e alla testa. Hai mai sentito Bach eseguito da Fritz Werner?
> Dista mille miglia dagli attuali modi esecutivi, ma e' ricco di fascino, con
> questo Bach cosi' sofferente, cosi' monumentale, cosi' commovente.
No non l'ho sentito e provero' senz'altro. Temo pero' che non
incontrera'
molto se lo descrivi monumentale e sofferente perche' sono proprio le
prime cose che butto via dalla prassi esecutiva non filologica!
>
> >
> > P.S. le 4 stagioni di K. dovrebbero essere bruciate tutte!
>
> Di quella pira l'orrendo foco....
> ;-)
Ha ha ha! molto simpatica!!!
(se mai dicessi cosa mi piacerebbe bruciare mi uccidereste
all'istante!)
Ciao,
Massimo


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Filippo Tamborini

text:
Emanuele Passerini <
ema.pa...@libero.it
> wrote in message
9mj920$2kkbt$1...@ID-16010.news.dfncis.de...
> Secondo me no. E sarò lapidario.
> Se ascolti il Giardino Armonico o anche solo Standage/Pinnock cambi idea
> all'istante.
> Vivaldi non può essere suonato alla Karajan, come se si trattasse di
> Mendelssohn o Haydn.
E perchè no?
Con lo stesso criterio diremmo che la Passione secondo Matteo di Richter è
da anatema...
Mah!
FILO



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Ciao
> Si si e' un discorso che mi viene fatto tutte le volte che dico cosi',
> ma non ci credo che fare il trillo partendo dalla nota superiore
> possa in qualche modo limitare la liberta' interpretativa!
Ma sarai anche d'accordo che anche farlo partendo dalla nota inferiore non
sia un omicidio. Anzi, se il pezzo risulta migliore...
> Non vedo perche' una conoscenza acquisita su come la pensavano un tempo
> debba poter essere presa come un'imposizione! Se mai l'interprete
> preso atto di cio' parte da li' per metterci il suo e ti garantisco che
> chi ha del suo da dire non si sente affatto limitato!
Va bene, e a questo dobbiamo una buona dose di varieta'; ma purtroppo spesso
capita che il fatto della conoscenza di come andava fatto un trillo (per
dirla alla buona), ammazza implicitamente la fantasia, perche' uno potrebbe
lasciarsi condizionare e dire: "o si fa cosi' o niente". E la sua esecuzione
sara' uguale a tante altre. Potrebbe capitare no?
> Ma certo che no! Io le ascolto con molta fatica ma le ascolto sempre che
> non ci sia qualcuno che OGGI eseguie le 4 stagioni come le faceva
> Karajan
> 30 anni fa per intendersi!
Questo e' un discorso piu' di abitudini odierne. All'epoca le 4 stagioni di
Karajan riempivano i teatri, soprattutto perche' c'era uno come K. a
dirigerle; da poco sono andato a un concerto in cui eseguivano Le Stagioni -
dovevamo essere al massimo una settantina... :-)
Comunque capisco il tuo pensiero.
>
> > L'importante e' che la musica
> > arrivi al cuore e alla testa. Hai mai sentito Bach eseguito da Fritz
Werner?
> > Dista mille miglia dagli attuali modi esecutivi, ma e' ricco di fascino,
con
> > questo Bach cosi' sofferente, cosi' monumentale, cosi' commovente.
>
> No non l'ho sentito e provero' senz'altro. Temo pero' che non
> incontrera'
> molto se lo descrivi monumentale e sofferente perche' sono proprio le
> prime cose che butto via dalla prassi esecutiva non filologica!
Non te lo perdere perche' e' un Bach mitico. Anche Gardiner tutto leggero e
lucente fa di Blute Nur dalla MatthaeusPassion un pezzo notevole, ma Werner
lo trasforma in un tragico addio, con gli archi vibratissimi e legatissimi e
una perfetta Agnes Giebel (e senza da capo!). Ricordi la melodia nel finale?
Immaginatela gonfiata in un momento di tragicita' cosmica, con le splendide
armonie bachiane che risaltano magnificamente!
Ciao
Gian Luca


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <CHQj7.1452$
MO.4...@news.infostrada.it
>, "Filippo
Tamborini" <
filippo_...@libero.it
> wrote:
> > Vivaldi non può essere suonato alla Karajan, come se si trattasse di
> > Mendelssohn o Haydn.
>
> E perchè no?
Forse perché non lo è?
> Con lo stesso criterio diremmo che la Passione secondo Matteo di Richter è
> da anatema...
Non confonderei Karajan e Richter, nell'interpretazione dei barocchi. Su
Richter si è detto di tutto in era di delirio da filologia ascetica, ma
il giudizio è in fase di revisione. Quello su Karajan resta.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@edisons.it
> wrote in message
ptram-F4AA28....@News.CIS.DFN.DE...
> In article <CHQj7.1452$
MO.4...@news.infostrada.it
>, "Filippo
> Tamborini" <
filippo_...@libero.it
> wrote:
>
> > > Vivaldi non può essere suonato alla Karajan, come se si trattasse di
> > > Mendelssohn o Haydn.
> >
> > E perchè no?
>
> Forse perché non lo è?
E chi lo dice?
Io amo le interpretazioni strettamente filologiche, ma non capisco molto il
"così non si fa", forse perchè essendo un emerito ignorante in termini
musicali non riesco a vederne le ragioni.
> > Con lo stesso criterio diremmo che la Passione secondo Matteo di Richter
è
> > da anatema...
>
> Non confonderei Karajan e Richter, nell'interpretazione dei barocchi. Su
> Richter si è detto di tutto in era di delirio da filologia ascetica, ma
> il giudizio è in fase di revisione. Quello su Karajan resta.
Non mi sogno neppure di confonderli.
Certo che Richter ha interpretato Bach in modo assolutamente personale,
dagli Shluber corali (e tanto amo Richter quanto queste sue interpretazioni
non le sopporto...) alla Passione secondo Giovanni, secondo me molto tardo
ronmatnica come impostazione. Eppure così geniale.
Semplicemente ci sono interpretazioni artisticamente significative e altre
meno.
Il Bach di Karajan non mi piace, ma non mi straccio la camicia: è vero che
pennella oro dove occorrerebbero delicati merletti di pizzo....ma forse non
ci siamo (io in primis) sforzati di capire cosa lo muovesse a interpretare
così Bach.
> Ciao,
> Paolo
Ciao a te!
Filippo


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
In article <eank7.12239$
MO.4...@news.infostrada.it
>, "Filippo
Tamborini" <
filippo_...@libero.it
> wrote:
> > > > Vivaldi non può essere suonato alla Karajan, come se si trattasse
> > > > di Mendelssohn o Haydn.
> > > E perchè no?
> > Forse perché non lo è?
> E chi lo dice?
Con un minimo di buonsenso, io. Sono fermamente convinto che Vivaldi non
fosse Mendelssohn. A meno di non volerci intessere sopra tutto un
romanzo fantamusicale, e supporre che Vivaldi non fosse mai morto, per
riapparire un secolo dopo nelle vesti del gande amburghese. Però,
scommetto che anche in questo caso non avrebbe scritto musica di quel
tipo, ma sarebbe rimasto un classicone alla CPE Bach, con un gran senso
d'ironia dentro. Ma qui mi sto davvero lanciando nel fantamusicale...
> Io amo le interpretazioni strettamente filologiche, ma non capisco molto
> il "così non si fa", forse perchè essendo un emerito ignorante in termini
> musicali non riesco a vederne le ragioni.
Lasciami il gusto del paradosso gastronomico. Entro con mia moglie in un
ristorante di lusso, e chiedo dell'anatra all'arancia. Mi portano
l'anatra pasticciata, con un indubbio sentore di arancio. Protesto con
il maitre, ricordandogli che io avevo chiesto un'anatra all'arancio, e
mi è stato portato un pasticcio di anatra all'arancio. "Non è forse
buono?", mi chiede. "Sì, è buono, ma non è anatra all'arancia".
Interviene, feroce, il cuoco: "E chi lo dice? Io l'anatra all'arancia la
faccio così, perché mi lascio guidare dalla mia personale sensibilità
nel cucinare".
Pur avendo mangiato bene, ci alziamo insoddisfatti. Desideriamo ancora
dell'anatra all'arancia. Cerchiamo conforto in un cocktail bar, dove ci
servono un mojto senza menta piperita, ma con una spruzzatina di
sciroppo alla menta, e un frozen daiquiri con i cubetti di ghiaccio in
sospensione... Sotto, la musica è Vivaldi rifatto dai Rondò Veneziano...
Che serataccia!



title: Karajan vs. Vivaldi

author: Pippus Aroffus

text:
Il Sat, 01 Sep 2001 01:00:19 GMT "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> ha scritto:
>Non te lo perdere perche' e' un Bach mitico. Anche Gardiner tutto leggero e
>lucente fa di Blute Nur dalla MatthaeusPassion un pezzo notevole, ma Werner
>lo trasforma in un tragico addio, con gli archi vibratissimi e legatissimi e
>una perfetta Agnes Giebel (e senza da capo!). Ricordi la melodia nel finale?
>Immaginatela gonfiata in un momento di tragicita' cosmica, con le splendide
>armonie bachiane che risaltano magnificamente!
Da amante delle esecuzioni filologiche ritengo che la tragicità di
Bach è tutta nella musica; non c'è bisogno di esagerare niente, di
ingrandire niente, di GONFIARE niente! È tutto lì, nella musica!
Questo non toglie che ritengo leggittime interpretazioni non
filologiche; non per niente mi piace un sacco anche la Passione
secondo Matteo diretta da Richter... però ci vorrebbe sempre un
limite, che non mi pare ci sia nell'esecuzione di cui parli (non l'ho
mai sentita, ma da come ne parli...)!
E poi, senza da capo... che gusto c'è? :)
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
http://digilander.iol.it/schummyno


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Ciao Pippus
>
> Da amante delle esecuzioni filologiche ritengo che la tragicità di
> Bach è tutta nella musica; non c'è bisogno di esagerare niente, di
> ingrandire niente, di GONFIARE niente! È tutto lì, nella musica!
Si', d'accordo, ma dovresti ascoltarla!!!! :-)))
Il finale di Gardiner non mi rende partecipe quanto quello di Werner.
> però ci vorrebbe sempre un
> limite, che non mi pare ci sia nell'esecuzione di cui parli (non l'ho
> mai sentita, ma da come ne parli...)!
Anch'io amo le esecuzioni filologiche, ma in questo campo e' meglio non
porre limiti alla fantasia, alla capacita' di un interprete di addentrarsi
nell'opera di un compositore. Gould ha fatto cose splendide semplicemente
osservando che in un certo modo nessuno aveva mai interpretato prima una
certa opera!
Lasciamo che ognuno, studi a parte, si esprima come preferisca, usi le
soluzioni che reputa piu' adatte! Avremo molta piu' liberta', noi di
ascoltare e loro di eseguire, senza veti filologici. La soluzione "su
strumenti d'epoca" e rispetto della prassi e' solo una possibile scelta, tra
le tante che questa musica meravigliosa ci mette a disposizione!
>
> E poi, senza da capo... che gusto c'è? :)
Lo so, ed e' l'unica cosa che gli "rimprovero"! Ma il resto...:-)
W la musica!!!! BACH FOREVER!!!!! :-)))))
Ciao
Gian Luca


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Ciao Pippus
>
> Da amante delle esecuzioni filologiche ritengo che la tragicità di
> Bach è tutta nella musica; non c'è bisogno di esagerare niente, di
> ingrandire niente, di GONFIARE niente! È tutto lì, nella musica!
Si', d'accordo, ma dovresti ascoltarla!!!! :-)))
Il finale di Gardiner non mi rende partecipe quanto quello di Werner.
> però ci vorrebbe sempre un
> limite, che non mi pare ci sia nell'esecuzione di cui parli (non l'ho
> mai sentita, ma da come ne parli...)!
Anch'io amo le esecuzioni filologiche, ma in questo campo e' meglio non
porre limiti alla fantasia, alla capacita' di un interprete di addentrarsi
nell'opera di un compositore. Gould ha fatto cose splendide semplicemente
osservando che in un certo modo nessuno aveva mai interpretato prima una
certa opera!
Lasciamo che ognuno, studi a parte, si esprima come preferisca, usi le
soluzioni che reputa piu' adatte! Avremo molta piu' liberta', noi di
ascoltare e loro di eseguire, senza veti filologici. Io ammiro chi segue la
filologia, ed e' un bene che ci siano, per amore della varieta'! La
soluzione "su
strumenti d'epoca" e rispetto della prassi pero' e' solo una possibile
scelta, IMHO, tra
le tante che questa musica meravigliosa ci mette a disposizione!
>
> E poi, senza da capo... che gusto c'è? :)
Lo so, ed e' l'unica cosa che gli "rimprovero"! Ma il resto...:-)



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Il Mon, 03 Sep 2001 19:23:38 GMT "Gian Luca Marcialis"
<
gianluca....@tin.it
> ha scritto:
>Ciao Pippus
Ciao!
>Si', d'accordo, ma dovresti ascoltarla!!!! :-)))
Uhm... non mi ispira cosě tanto sai? Anche Richter riesco ad
apprezzarlo solo nelle cantate e nella Passione secondo Matteo, mentre
nella Messa in si minore... ODDIO!!!
>Il finale di Gardiner non mi rende partecipe quanto quello di Werner.
Non conosco nessuna delle due, ma sinceramente Werner non mi ispira
affatto!!!
Non so... quando un'interpretazione gonfia troppo la musica,
riempiendola quasi di retorica inutile che niente aggiunge, ma che
anzi ricopre quel che la musica riesce a dire!
>Lasciamo che ognuno, studi a parte, si esprima come preferisca, usi le
>soluzioni che reputa piu' adatte! Avremo molta piu' liberta', noi di
>ascoltare e loro di eseguire, senza veti filologici. La soluzione "su
>strumenti d'epoca" e rispetto della prassi e' solo una possibile scelta, tra
>le tante che questa musica meravigliosa ci mette a disposizione!
Io credo che sia invece un passo fondamentale partire da quello che i
musicologi hanno scoperto; non si puň prescindere dai loro studi, che
sono convinto lascino grandissimo spazio all'intepretazione,
impendendo perň fraintendimenti o stravolgimenti di un'opera!
>Lo so, ed e' l'unica cosa che gli "rimprovero"!
Ah, meno male! :)



title: Karajan vs. Vivaldi

author: Il Negromante

text:
In article <
iou9pt0cknosaicvm...@4ax.com
>, Pippus
Aroffus,
pippus....@libero.it
 says...
> Uhm... non mi ispira così tanto sai? Anche Richter riesco ad
> apprezzarlo solo nelle cantate e nella Passione secondo Matteo, mentre
> nella Messa in si minore... ODDIO!!!
Sei un Pippo morto.
Hai già fatto testamento?
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Il Tue, 4 Sep 2001 20:56:28 +0200 Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>Sei un Pippo morto.
uhm... ma dai... è LENTA!!! Forse dovrei ascoltarla meglio (non mi ci
sono dedicato tanto in effetti) ma quel poco che ho sentito... :\
Se solo ricordo il Crucifixus... boh...



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
In article <
vqafptodm82ugpmro...@4ax.com
>, Pippus
Aroffus,
pippus....@libero.it
 says...
> uhm... ma dai... č LENTA!!!
embč?
> Forse dovrei ascoltarla meglio (non mi ci
> sono dedicato tanto in effetti) ma quel poco che ho sentito... :\
> Se solo ricordo il Crucifixus... boh...
mah.
per me rimane sempre la migliore tra quelle che ho.



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
Il Thu, 6 Sep 2001 20:48:56 +0200 Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
>> uhm... ma dai... č LENTA!!!
>
>embč?
Uff...
>mah.
>per me rimane sempre la migliore tra quelle che ho.
Io sto aspettando di sentire quella diretta da Herreweghe e quella
diretta da Harnoucourt, e poi ti dirň quale ritengo la migliore.
Comunque non so che dirti; ma l'esecuzione di Fasolis č talmente viva,
energica, drammatica e tragica, che quella di Richter mi sembra quasi
fiacca.



title: Karajan vs. Vivaldi

author: schillogeno

text:
On Wed, 29 Aug 2001 19:33:46 +0200, "Emanuele Passerini"
<
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>
>"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:JD9j7.34089$%a4.12...@news.infostrada.it...
>> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
>>
>> Che ne dite?
>
>Secondo me no. E sarò lapidario.
>Se ascolti il Giardino Armonico o anche solo Standage/Pinnock cambi idea
>all'istante.
Certo: se ascolti Pinnock ti suicidi, se ascolti Karajan (talvolta)
t'incazzi e basta.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Oronero

text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rq6lpt8vgd006knsv...@4ax.com...
> On Wed, 29 Aug 2001 19:33:46 +0200, "Emanuele Passerini"
> <
ema.pa...@libero.it
> wrote:
>
> >
> >"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >news:JD9j7.34089$%a4.12...@news.infostrada.it...
> >> Secondo me puo' e deve stare nella nostra collezione di CD,
> >>
> >> Che ne dite?
> >
> >Secondo me no. E sarň lapidario.
> >Se ascolti il Giardino Armonico o anche solo Standage/Pinnock cambi idea
> >all'istante.
>
> Certo: se ascolti Pinnock ti suicidi
Oh! Finalmente uno che ha il coraggio di dirlo: mi sono sempre chiesto come
si fa a considerare Pinnock un vivaldiano di riferimento.. esecuzioni cosě
fastidiosamente affettate (anche quando tenta di fare la voce un po' piů
sostenuta) non ne ho mai sentite.


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
> > Certo: se ascolti Pinnock ti suicidi
>
> Oh! Finalmente uno che ha il coraggio di dirlo: mi sono sempre chiesto
come
> si fa a considerare Pinnock un vivaldiano di riferimento.. esecuzioni cosě
> fastidiosamente affettate (anche quando tenta di fare la voce un po' piů
> sostenuta) non ne ho mai sentite.
Povero Pinnock (insomma... non credo sia proprio povero :-))) !!!!
A me le sue esecuzioni vivaldiane piacciono, piene di ritmo e di una certa
eleganza. Poi non escludo che ci sia di meglio (es. I Solisti Veneti ;-)).
Ciao
Gian Luca


title: Karajan vs. Vivaldi

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
news:rPGm7.141932$TS4.1...@news2.tin.it...
> Poi non escludo che ci sia di meglio (es. I Solisti Veneti ;-)).
E cosi' ti sei definitivamente inimicato Ceccherini....! :-)



title: Karajan vs. Vivaldi

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:rPGm7.141932$TS4.1...@news2.tin.it...
>
> A me le sue esecuzioni vivaldiane piacciono, piene di ritmo e di una certa
> eleganza. Poi non escludo che ci sia di meglio (es. I Solisti Veneti ;-)).
Ah sì, hai detto una grande verità: di fronte all'idiomaticità, ma
soprattutto all'agogica spericolata e coinvolgente del Vivaldi di Scimone
cede il passo qualsiasi inteprete passato e futuro :-))))


title: Karajan vs. Vivaldi

author: Tito Ceccherini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>
>"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
>news:rPGm7.141932$TS4.1...@news2.tin.it...
>
>
>> Poi non escludo che ci sia di meglio (es. I Solisti Veneti ;-)).
>
>E cosi' ti sei definitivamente inimicato Ceccherini....! :-)
e perché mai?
1) detesto pinnock (ehm... scusate se mi esprimo in modo velato, spero
mi si capisca lo stesso)
2) considero sempre un piacere vedere Scimone in azione (le risate son
cose preziose)
3) ho alta stima dei Solisti Veneti, ed il fatto di essere riusciti,
insomma, a far musica in certe condizioni depone a loro maggir
favore...
T


title: Karajan vs. Vivaldi

text:


ROTFL!!



title: Cercasi Festival nel 2000

text:
La "Symfonia Jong Twente" e' una orchestra sinfonica olandese composta
di giovani dai 15 ai 25 anni.
Nel luglio del 2000 (preferibilmente la terza settimana) vorrebbero
fare una tourne' in Italia.
Contatti con la Regione Emilia e Romagna, sebbene nel 2000 Bologna sia
una delle nove capitali culturali Europee, non hanno avuto risultato.
C'e' qualcuno che abbia nomi/indirizzi di dirigenti che ci possano
aiutare a trovare un posto adatto.
Se volete potete visitarci su Internet:
http://www.doosys.com/music/orchestras/Symfonia_Jong_Twente/
Marco Zocca
mzo...@dds.nl
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Cercasi Festival nel 2000

author: Gaetano M. Roberto

text:
In article <7ldbgq$gff$
1...@nnrp1.deja.com
>,

mzo...@dds.nl
 wrote:
> La "Symfonia Jong Twente" e' una orchestra sinfonica olandese composta
> di giovani dai 15 ai 25 anni.
>
> Nel luglio del 2000 (preferibilmente la terza settimana) vorrebbero
> fare una tourne' in Italia.
>
> Contatti con la Regione Emilia e Romagna, sebbene nel 2000 Bologna sia
> una delle nove capitali culturali Europee, non hanno avuto risultato.
>
> C'e' qualcuno che abbia nomi/indirizzi di dirigenti che ci possano
> aiutare a trovare un posto adatto.
>
Beh, ora che le cose a Bologna sono cambiate, forse c'è qualche
speranza in più... ;-)))))))))))).
Saluti
Gaetano



title: Cercasi Festival nel 2000

author: KLAUS

text:
Il Wed, 30 Jun 1999 15:14:53 GMT, Gaetano M. Roberto <
gm_ro...@my-deja.com
> ha
scritto:
>Beh, ora che le cose a Bologna sono cambiate, forse c'è qualche
>speranza in più... ;-)))))))))))).
Etteppareva !
D'accordo che si parla di strumenti e di strumentazione, ma questa si chiama
strumentalizzazione ! :-))))))))
Allegri !
Claudio Chiani
back UAE back UAE back from UAE !
clchian AT tin DOT it
=======


title: quizzettino quasi IT

author: Zazie-la-peste

text:
Siccome la musica fa parte della "cultura", in senso lato, questo
quizzettino è in parte IT.
Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
il livello culturale più basso in assoluto?
Al vincitore verrà assegnato il premio "Acculturato dell'anno".
Z


title: quizzettino quasi IT

author: Marino Lagomarsino

text:


La Liguria, ovvio. Ho vinto?
ciao
marino


title: quizzettino quasi IT

author: Marco Marcelli

text:
Marino Lagomarsino ha scritto:
> La Liguria, ovvio. Ho vinto?
Per come la conosco, son tentato di darti ragione...:-)
Ma forse c'e' il trabocchetto.
Vuoi vedere che e' la Lombardia? :-))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: quizzettino quasi IT

text:
"Marino Lagomarsino" <
marino.la...@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:4kxn20ed...@news.11.5.1996.Lago.invalid...
> La Liguria, ovvio. Ho vinto?
no
:-)
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:441f0b1b$0$29734$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Marino Lagomarsino ha scritto:
>
> > La Liguria, ovvio. Ho vinto?
>
>
> Per come la conosco, son tentato di darti ragione...:-)
> Ma forse c'e' il trabocchetto.
> Vuoi vedere che e' la Lombardia? :-))
nemmeno
(e via due)
Z
PS non c'è nessun trabocchetto.
E' il risultato di una recente ricerca.
Devo dire che, sarò un po' prevenuta, ma il risultato non mi ha stupito.


title: quizzettino quasi IT

author: Giuseppe

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f0e81$0$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Devo dire che, sarò un po' prevenuta, ma il risultato non mi ha
> stupito.
>
Non mi dire che è la Sicilia???
G.


title: quizzettino quasi IT

author: Moosbrugger

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> Siccome la musica fa parte della "cultura", in senso lato, questo
> quizzettino è in parte IT.
> Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale più basso in assoluto?
Abruzzi/Molise.
M.


title: quizzettino quasi IT

author: Steve-Zi

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f0480$1$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...

Basilicata?


title: quizzettino quasi IT

author: Sal Paradise

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f0480$1$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...

Le Marche.


title: quizzettino quasi IT

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Mon, 20 Mar 2006 20:53:36 +0100, Marino Lagomarsino
<
marino.la...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>La Liguria, ovvio. Ho vinto?
Dividiamo la vincita ?
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Mon, 20 Mar 2006 21:18:40 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto:
>Devo dire che, sarò un po' prevenuta, ma il risultato non mi ha stupito.
Allora e' la Calabria
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Allora e' la Calabria
>
>
hai vinto il Trofeo Lombroso.
> Benedetto Zaccaria
s


title: quizzettino quasi IT

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:488hkfF...@individual.net...
> Non mi dire che è la Sicilia???
no
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Sal Paradise" <
n...@posta.it
> ha scritto nel messaggio
news:441f12f2$0$36928$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Le Marche.
no
finisce che le facciamo tutte.
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:liETf.23273$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
Zazie-la-peste ha scritto:
>Abruzzi/Molise.
ma nemmeno per idea
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Steve-Zi" <
mab...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:dnETf.23285$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Basilicata?
no
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:j66u125kq1ivojcbh...@4ax.com...
che, sarò un po' prevenuta, ma il risultato non mi ha stupito.
>
> Allora e' la Calabria
razzista
no
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
> >La Liguria, ovvio. Ho vinto?
>
> Dividiamo la vincita ?
ma nemmeno per sogno
non mi hai nemmeno detto crepa per quel mega di roba che ho passato ORE a
ricopiarti sulla sonata
Facciamo che siccome hai perso Tu paghi ME
mi sembra equo
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f1ded$1$29718$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> finisce che le facciamo tutte.
> Z
Passiamo alle settentrionali:
Veneto?
G.


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Mon, 20 Mar 2006 22:26:00 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto:
>non mi hai nemmeno detto crepa per quel mega di roba che ho passato ORE a
>ricopiarti sulla sonata
Hai ragione, ma devo leggere tutto con calma.
Intanto : GRAZIE !
( ovvio che non io non pago una sega a nessuno eh ! )
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Mon, 20 Mar 2006 22:23:03 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto:
>
>finisce che le facciamo tutte.
Non PUO' essere la Sardegna !
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 20 Mar 2006 20:37:10 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
>Secondo una recente statistica, qual'č secondo voi la regione d'Italia con
>il livello culturale piů basso in assoluto?
Valle d'Aosta ?
. a l l E g r i .
_______________________________________________________________
Support bacteria -- they're the only culture some people have !
_______________________________________________________________


title: quizzettino quasi IT

author: alecs

text:

per esperienza personale direi la Valle d'Aosta.
alecs.
(Moos, confermi?)


title: quizzettino quasi IT

text:
Zazie-la-peste ha scritto:

Ai tempi conoscevo un tizio di Pescara che studiava ingegneria e
non aveva mai sentito nominare Michail Gorbaciov. Così, per dire.
M.


title: quizzettino quasi IT

text:
alecs ha scritto:
> per esperienza personale direi la Valle d'Aosta.
>
> alecs.
> (Moos, confermi?)
Sei kativo. Ma che ti ha fatto quel pover'uomo ?
M.


title: quizzettino quasi IT

author: Luca Logi

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> Siccome la musica fa parte della "cultura", in senso lato, questo
> quizzettino è in parte IT.
> Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale più basso in assoluto?
Non sarà la Sicilia, ma un mio amico pianista mi ha raccontato di un
concerto che ha fatto in una località siciliana dell'interno della quale
non mi ha voluto dire il nome. Doveva accompagnare una cantante.
Arriva sul luogo del concerto - non ricordo se una scuola oppure una
sala comunale. Il pianoforte non era ancora arrivato. Dopo un po' arriva
un camioncino con un mezza coda sopra. Scendono tre operai che lo tirano
giù - e nel tirarlo giù lo mollano per terra quando mancavano trenta
centimetri al pavimento. Il rumore armonico dello schianto amplificato
dalla cordiera è ancora vivo nella memoria del mio amico.
Il mio amico chiede se è prevista una accordatura. Lo guardano come un
rompicoglioni nemmeno troppo simpatico, ma in una decina di minuti si
appura che, in effetti, sono stati prenotati i servigi di un
accordatore.
Avrebbe voluto ripassare qualche cosa con la cantante, ma fino a quando
l'accordatore non ci avesse messo mano forse era meglio lasciar perdere.
L'accordatore arriva dopo un paio d'ore - a questo punto mancano una
trentina di minuti all'ora del concerto. E' un vecchiettino rifinito.
"Mi dica, quali note non vanno bene?"
"come sarebbe a dire?"
"le mi dice quali note non le piacciono e io le accordo"
"come quali note? questo pianoforte è tutto scordato!!"
"giovanotto, non stiamo a fare i sofistici che questo pianoforte lo ha
suonato anche Domenico Modugno"
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: quizzettino quasi IT

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:







suonato anche Peppino di Capri"



title: quizzettino quasi IT

author: Rudy

text:
Zazie-la-peste <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale più basso in assoluto?
Non so se la statistica è giusta, ma la vita di tutti i giorni ci dice,
senza possibilità di errore che la regione col livello più basso non può
essere che la patria dei Lumbard, la patria del dentista, del Caldaroli:
La Lombardia!
Ciao
Rudy


title: quizzettino quasi IT

author: Peer Gynt

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hcitev.17hciwb1n063lsN%rodolfo....@tin.it...
> La Lombardia!
Al pensavi anca mi, sperem ca l'è sbaglia' però.


title: quizzettino quasi IT

text:

niente.
č questo il problema.
alecs.


title: quizzettino quasi IT

author: Ulisse

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f0480$1$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale più basso in assoluto?
Tu lo sai?
Io sono indeciso tra Sicilia e Calabria.
--
Ulisse
"Musica innanzi tutto....
  Musica ancora e per sempre!"
      (Paul Verlaine)


title: quizzettino quasi IT

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 20 Mar 2006 20:37:10 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
>Siccome la musica fa parte della "cultura", in senso lato, questo
>quizzettino è in parte IT.
>Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
>il livello culturale più basso in assoluto?
Tenderei a dire il Veneto.
ciao


title: quizzettino quasi IT

author: daniel pennac

text:


>Al vincitore verrà assegnato il premio "Acculturato dell'anno".
>Z

Lazio
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Tue, 21 Mar 2006 02:27:37 +0100, v i n i x © <ask@me> ha scritto:
>Tenderei a dire il Veneto.
Boh...forse le Puglie : tranne che a Martina Franca non ho mai sentito
niente...pero  i pugliesi mi stanno simpatici.
Vorrei che fosse la Calabria.
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

author: Graziano

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:441f0480$1$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Siccome la musica fa parte della "cultura", in senso lato, questo
> quizzettino è in parte IT.
> Secondo una recente statistica, qual'è secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale più basso in assoluto?
>
> Al vincitore verrà assegnato il premio "Acculturato dell'anno".
> Z
>
Scusa ma "acculturato" non è un termine un po' "offensivo"?
Ciao
Graziano


title: quizzettino quasi IT

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
>
> Boh...forse le Puglie
quante sono?
>: tranne che a Martina Franca non ho mai sentito
> niente...pero  i pugliesi mi stanno simpatici.
>
tutti tutti?
alecs.


title: quizzettino quasi IT

author: Sandro Bisotti

text:
"Zazie-la-peste" <zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote in message
news:441f0480$1$2281$
4faf...@reader4.news.tin.it
> Secondo una recente statistica, qual'č secondo voi la regione d'Italia con
> il livello culturale piů basso in assoluto?
La statistica potrebbe puntare sul Veneto.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: quizzettino quasi IT

author: Mirco Merlo

text:
ciao,
dove hai recuperato la statistica? (forse mi è sfuggito se hai citato la
fonte in una delle risposte )
ciao e grazie
Mirco



title: quizzettino quasi IT

text:
Il Tue, 21 Mar 2006 18:49:18 +0100, alecs <
al...@alecs.it
> ha scritto:
>tutti tutti?
Ne conosco diverse decine, e quelli " mi stanno bene a mano".
per dirla alla toscana.
E le donne di Puglia sono forse le piu' belle d'Italia, specie quelle
di Lecce.
Che vuoi di piu' ?
( e non rispondere un "lucano" eh ! )
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

author: Zazie-la-peste

text:
"Mirco Merlo" <
in...@keithjarrett.it
> ha scritto nel messaggio
news:44204350$0$29735$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ciao,
> dove hai recuperato la statistica? (forse mi è sfuggito se hai citato la
> fonte in una delle risposte )
sole 24 ore
(il giornale *comunista* della confindustria :-)
Z


title: quizzettino quasi IT

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> Il Tue, 21 Mar 2006 18:49:18 +0100, alecs <
al...@alecs.it
> ha scritto:
>
>
>> tutti tutti?
>
> Ne conosco diverse decine, e quelli " mi stanno bene a mano".
> per dirla alla toscana.
>
> E le donne di Puglia sono forse le piu' belle d'Italia, specie quelle
> di Lecce.
>
e c'hai perfettamente ragione!
però Lecce è in Salento.
non confondiamo, please :-)
alecs.


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Tue, 21 Mar 2006 21:17:27 +0100, alecs <
al...@alecs.it
> ha scritto:
>e c'hai perfettamente ragione!
>però Lecce è in Salento.
>non confondiamo, please :-)
E il Salento dov'e' ?
Lecce E' in Puglia.
Cinque giri di barra, marsch !
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Benedetto Zaccaria

sono stato per ben 11 anni a Lecce e tutte ste gran bellezze non le ho
visto... in compenso ho visto le ragazze con i peli sul petto cosa che non
mi era mai capitata... per non parlare delle gambe e l'addome...
D.


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Fri, 24 Mar 2006 13:37:06 +0100, "dimitri" <
da...@dado.au
> ha
scritto:
>sono stato per ben 11 anni a Lecce e tutte ste gran bellezze non le ho
>visto... in compenso ho visto le ragazze con i peli sul petto cosa che non
>mi era mai capitata... per non parlare delle gambe e l'addome...
Forse nelle Lecce che dici tu girava il Circo Orfei ?
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

text:
Il Fri, 24 Mar 2006 13:37:06 +0100, "dimitri" <
da...@dado.au
> ha
scritto:
>visto... in compenso ho visto le ragazze con i peli sul petto
Uh....le tette pelose................
Benedetto Zaccaria


title: quizzettino quasi IT

text:
dimitri wrote:
>>
>
> sono stato per ben 11 anni a Lecce e tutte ste gran bellezze non le ho
> visto... in compenso ho visto le ragazze con i peli sul petto cosa che non
> mi era mai capitata... per non parlare delle gambe e l'addome...
> D.
ma questo prima o dopo il trattato di Campoformio?
comunque i peli sulle ragazze li ho visti anch'io, ma erano i miei.
alecs.


title: quizzettino quasi IT

text:
Signori, ecco cosa scrisse Benedetto Zaccaria

non direi erano le estati anni '80 e '90.... niente circhi.... solo
bagnanti, sole, mare...
D.


title: quizzettino quasi IT

text:
Signori, ecco cosa scrisse Benedetto Zaccaria

non sulle tette ma in mezzo, un filino di peli sul petto, giusto a metą....
carino da vedere...
D.


title: "Stelle, s'il vostro lume ha virtù sovra acremone, benigne ardete!"

text:
Il nostro acremone vuole farci credere di avere una visione non partigiana dei compositori che, di tanto in tanto, cita.
Ma allora come mai esalta ad ogni occasione Lulli e Stradella, per dire due nomi, mentre non proferisce parola su Luigi Rossi e Alessandro Scarlatti?
In realtà, il fatto che non proferisca parola su Alessandro Scarlatti - per elogiare invece Lulli, Stradella e San Petronio - è poco efficace per il nostro acremone; è anzi una ghiotta occasione per dire, del siculo, quello che acremone tace.
Ed è altrettanto ghiotta occasione per fare domande ad acremone gustando i suoi consequenti, repressi silenzi.
Dunque, acremone, saprai ben dirci se conosci compositori che, nel 1707 (e anni a precedere/seguire), erano in grado di scrivere questo:

https://www.youtube.com/watch?v=Qiw1FlrC_8g&t=38m04s

(fermo restando che "Stradella sembra il migliore Scarlatti, ma avrebbe potuto essere suo padre")...

...e questo:
https://www.youtube.com/watch?v=VyaXxqL9KhU&t=3m11s

(fermo restando che "Stradella sembra il migliore Scarlatti, ma avrebbe potuto essere suo padre")...

...e questo:
https://www.youtube.com/watch?v=VyaXxqL9KhU&t=44m30s

(fermo restando che "Stradella sembra il migliore Scarlatti, ma avrebbe potuto essere suo padre")...

...e questo:
https://www.youtube.com/watch?v=Qiw1FlrC_8g&t=1h18m30s

(fermo restando che "Stradella sembra il migliore Scarlatti, ma avrebbe potuto essere suo padre").

In ogni caso, è vero che i silenzi di acremone sono gustosi; ma darei un orecchio pur di vedere la sua faccia mentre gli entrano nella testa le note che Mitridate volge alle stelle...


author: lzy

text:
Il giorno venerdì 24 novembre 2017 19:55:16 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il nostro acremone vuole farci credere di avere una visione non partigiana dei compositori che, di tanto in tanto, cita.
> Ma allora come mai esalta ad ogni occasione Lulli e Stradella, per dire due nomi, mentre non proferisce parola su Luigi Rossi e Alessandro Scarlatti?
> In realtà, il fatto che non proferisca parola su Alessandro Scarlatti - per elogiare invece Lulli, Stradella e San Petronio - è poco efficace per il nostro acremone; è anzi una ghiotta occasione per dire, del siculo, quello che acremone tace.
> Ed è altrettanto ghiotta occasione per fare domande ad acremone gustando i suoi consequenti, repressi silenzi.
> Dunque, acremone, saprai ben dirci se conosci compositori che, nel 1707 (e anni a precedere/seguire), erano in grado di scrivere questo:
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=Qiw1FlrC_8g&t=38m04s

> (fermo restando che "Stradella sembra il migliore Scarlatti, ma avrebbe potuto essere suo padre")...
>

Bene bene roba nuova da ascoltare...
fine sms



text:

ps
l'opera di Sciarrino su Stradella mi è sembrata una palla colossale
fine ps dell'sms precedente


author: Acremone

text:
On 24/11/2017 19:55,
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
 >Il nostro acremone vuole farci credere di avere una visione non
 >partigiana dei compositori che, di tanto in tanto, cita.

Fare la classifica dei compositori in ordine di bravura è un esercizio
inutile e noioso. Le poche volte che ho scritto che uno è meglio di un
altro l'ho fatto per scherzare con te.
Non escludo che nella storia del pensiero occidentale qualche musicologo
si sia occupato di fare classifiche, ma credo che tu stia solo perdendo
tempo.

---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


text:
Il giorno domenica 26 novembre 2017 15:21:19 UTC+1, Acremone ha scritto:
>
>
> Fare la classifica dei compositori in ordine di bravura è un esercizio
> inutile e noioso.

è vero solo quando si parla di grandi e grandissimi...
ma ci sono anche compositori decisamente minori che chi ignora,
ad es., la musica di oggi, rischia di mettere sullo stesso piano
dei grandissimi,  così ne esce un delirio...

basti pensare al caso Allevi di alcuni anni fa...
dunque bacalov non è rota e morricone non è berio
allo stesso modo thalberg non era liszt

l'idiozia è fare classifiche tra chopin, schumann e liszt
cosa che invece viene spesso fatta a discapito dell'ungherese


text:
On 26/11/2017 20:19, lzy wrote:
> basti pensare al caso Allevi di alcuni anni fa...
Mi viene una riflessione profondissima: vedo chi ti ascolta e capirò che
compositore sei. Un po' come per i prodotti le nicchie di mercato.



text:
Il giorno lunedì 27 novembre 2017 18:53:57 UTC+1, Acremone ha scritto:
> Mi viene una riflessione profondissima: vedo chi ti ascolta e capirò che
> compositore sei.

regola aurea?
applichiamola subito ad Alessandro Scarlatti e a JSB

...


text:
On 27/11/2017 22:49, lzy wrote:
> regola aurea?
> applichiamola subito ad Alessandro Scarlatti e a JSB
JSB per il grande pubblico della "classica", A. Scarlatti per pochi
connaisseurs, veri eruditi, colti e sensibili.



text:
Il giorno martedì 28 novembre 2017 11:26:03 UTC+1, Acremone ha scritto:

> JSB per il grande pubblico della "classica",

non è una buona cosa imho

 A. Scarlatti per pochi
> connaisseurs, veri eruditi, colti e sensibili.

sta spopolando sul tubo...


title: VENDO SEQUENCER YAMAHA

author: Luca

text: SEQUENCER YAMAHA QY 70 NUOVO A LIRE 700.000 TELEFONARE AL 0333 2125267


title: VENDO SEQUENCER YAMAHA

author: Andrea

text:
Lo vendo anche io a 680 mila lire
--
Kristian Sensini
http://web.tiscalinet.it/kristian
Mp3 at

http://www.mp3.com/keyes
 (progressive rock, instrumental music, film music)
http://www.mp3.com/capitanemanuel
 (Experimental pop Rock Qy70 Based)

http://www.mp3.com/kristian
 ( pop  song, jingle )
per gli stessi siti su Vitaminic in italiano sostituire a
www.mp3.com
stage.vitaminic.it
Luca <
fax...@tin.it
> wrote in message iENv6.27166$lT1.4...@news2.tin.it...



title: le versioni del tannhauser

author: Almaviva

text:
tra un moto revisionista e l'altro, ai danni ora di beethoven, ora di
bach, ora ADDIRITTURA di Lenin (guarderò il film) adesso mi va di
tirare in ballo un'altro scolaretto. Trattasi addirittura di Richard
Wagner e del suo Tannhauser. Ho "comprato" or ora la versione del
Tannhauser di Solti (quella con kollo e la Dernesh, indimenticabile
incazzosissima Isotta di von karajan) e la ho trovata diversa..avevo
già dubbi in proposito e ho scoperto che trattasi della versione di
Parigi, modifica scenica e musicale di quella di Dresda, a quanto ho
capito, che se non erro è ascoltabile nell'interpretazione di Haitink
(con un'incazzosissima Venere ). Avevo avuto già i miei dubbi
ascoltando varie versioni dell'ouvertoure e l'interpretazione (oserei
dire melensina) di Baremboim. Chi mi sa illuminare? Voi quale preferite?


title: le versioni del tannhauser

text:
"Almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
Soapevo che il Tannahuser di Baremboim č una versione ibrida tra quella di
Dresda e di Parigi. Ce l'ho, ma non mi sono ancora deciso ad ascoltarlo
tutto, anche per i diversi arretrati :-)
Solti segue la versione parigina, cosě come Sinopoli [(
http://tinyurl.com/jxyor
 :-)]con Domingo e la Studer, non piů in mio
possesso :-)
--
Ulisse


title: le versioni del tannhauser

author: Erg Frast

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:45057b08$0$35069$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai posseduto la Studer?
EF


title: le versioni del tannhauser

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:TffNg.103035$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Hai posseduto la Studer?
Fin quando non è scappata :-)
--
Ulisse


title: le versioni del tannhauser

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Mon, 11 Sep 2006 16:56:23 +0200, Almaviva <
never...@yahoo.it
> ha
scritto:
> Ho "comprato" or ora la versione del
> Tannhauser di Solti (quella con kollo e la Dernesh, indimenticabile
> incazzosissima Isotta di von karajan) e la ho trovata diversa..avevo
> già dubbi in proposito e ho scoperto che trattasi della versione di
> Parigi, modifica scenica e musicale di quella di Dresda,
Credo che siano note le ragioni pratiche che spinsero Wagner a revisionare
il suo Tannhauser (nella fattispecie la necessità di servire un balletto
alla nobiltà parigina). Ma Wagner sentiva che la musica che aveva scritto
nel '45 era troppo immatura, incapace di salire all'altezza necessaria per
esprimere bene il fuoco di passione del Venusberg.
Nella fattispecie Wagner modificò le seguenti sezioni
a) L'ouverture si fonde con la scena del Venusberg che è di fatto
riscritta completamente con l'aggiunta di molto testo (e musica) nuovo.
Wagner dunque modifica radicalmente le prime due scene del primo atto
b) nella scena del pastore sono inseriti alcuni incisi strumentali per
corno inglese
c) una piccola modifica orchestrale prima di "O fuhret mich zu ihr" nel
concertato conclusivo del primo atto
d) Taglio del primo intervento di Tannhauser e della successiva risposta
di Walther. In questo modo Tannhauser fa un'unica risposta - rivolta a
Wolfram - che continua direttamente nell'intervento di Biterolf. E' una
modifica davvero balorda, dettata dalla necessità di eliminare la parte di
Walther, che a Parigi era interpretato da un tenore affatto insufficiente,
che però raccorciando la scena la priva del suo naturale sviluppo
drammatico. Manca il progressivo distacco di Tannhauser dagli altri
cantori che invece è presente nella versione di Dresda e che dà il giusto
rilievo drammatico al protagonista. Nella versione di Dresda Tannhauser
sembra un caratteropatico, non si avverte il lento "perdere le staffe" del
cantore così che si ha quasi l'impressione di essere in uno di quei
telefilm dell'Ispettore Derrick in cui l'ispettore sceglie un colpevole a
casaccio perchè si è arrivati alla fine del tempo a disposizione. Non a
caso normalmente in teatro non si danno quasi mai le modifiche del secondo
atto. Tra l'altro la musica fortemente cromatica, affatto Tristaniana, che
Wagner ha scritto per l'occasione c'entra come i cavoli a merenda con
tutto il resto della vecchia musica dresdense. Questo sarebbe vero anche
per le altre modifiche, ma qui - nel secondo atto - la cosa diventa
talmente macroscopica che si opta poi sempre per la versione di Dresda
e)nel finale del secondo atto prima di "Nach Rom!" c'è una frase nuova
agli archi
f)un disegno di terzine a violini e viole nel coro conclusivo dell'opera.
Una modifica che passa quasi inosservata.
Per quanto riguarda le versioni, non ringrazierò mai abbastanza chi mi ha
fatto conoscere quella di Haitink. Non impazzisco per Solti e per la
versione parigina mi attengo a Sinopoli (con Studer e Domingo). Molto
bello anche Sawallisch dal vivo a Bayreuth (Dresda)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Musichiamo la vita di Di Pietro

author: Alberto d'Onofrio

text:
Con quali brani sinfonici-operistici-solistici etc... musichereste un film
sulla vita di
Antonio di Pietro ?
maw
a, vn


title: Musichiamo la vita di Di Pietro

author: Albert Herring

text:


"Tutto sprezzo che d'Ernani..."
(Elvira da "Ernani")
a.h.
"I always will believe there'll be a brighter day!"
(Miss Maurrant)


title: Musichiamo la vita di Di Pietro

author: Roberto Mastrosimone

text:
Alberto d'Onofrio5-05-2001
16:18alberto...@libero.it
 ha scritto
dZTI6.17820$
UW4.1...@news.infostrada.it

"Dies irae...
Quantus tremor est futurus
quando judex est venturus...
R.


title: Composizioni di Bastianelli

author: Alessandro

text:
Sto cercando alcune composizioni da camera di Giannotto Bastianelli
(1883-1927). In particolare mi interessano la sonata per violino e
pianoforte e il quartetto con pianoforte.
Se qualcuno ha qualche informazione al riguardo può lasciare un messaggio
sul news oppure scrivere a
ele...@iol.it
Grazie!
Alessandro


title: Duo Ferdinando Sor (anche X Erewhon)

text:
A Settembre, nel comune di Biancavilla (proincia di Catania), si svolgerà il
concerto del duo chitarristico "Fernando Sor".
Il duo è composto da i chitarristi Raffaele Cipolla (mio cugino) e Riccardo
Ferrara, ancora non so ne il giorno preciso, ne il luogo e ne l'ora.
Si, lo so che penserete che non vi ho detto nulla, ma per il momento non
posso dire altro, appena saprò il resto lo comunicherò immediatamente.
Intanto con la scusa di questo post ne approfitto per anninciare a tutti gi
IAMCcisti il mio rientro.
----------------------------------------------------------------------------
--------------------
Ps: Fabio (Erewhon): se la cosa ti intressa, e vuoi passare da queste parti,
potresti anche scrivermi in privato all'indirizzo che vedi, togliendogli
TOGLIQUESTO e ct.
--
Ciao
Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


title: Duo Ferdinando Sor (anche X Erewhon)

text:
"Max75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:nks4b.8645$ti2.3...@news2.tin.it...
> A Settembre, nel comune di Biancavilla (proincia di Catania), si svolgerà
il
> concerto del duo chitarristico "Fernando Sor".
Non so come sia potuto accadere che nel soggetto abbia scritto Ferdinando,
boh
Perdonate il lapsus.


title: Duo Ferdinando Sor (anche X Erewhon)

author: Erewhon

text:
"Max75" ha scritto nel messaggio
> Ps: Fabio (Erewhon): se la cosa ti intressa, e vuoi passare da queste
parti,
Perché no? Posso fare un salto: in fondo č solo a un migliaio di chilometri
di distanza da casa mia...
Scherzi a parte, appena sai qualcosa di piů sul concerto ti consiglio di
scrivere anche su free.it.musica.classica.chitarra e (in inglese) su
rec.music.classical.guitar.
E.


title: Duo Ferdinando Sor (anche X Erewhon)

text:
"Maxi75" ha scritto nel messaggio
> Non so come sia potuto accadere che nel soggetto abbia scritto Ferdinando,
> boh
> Perdonate il lapsus.
Il nome completo era Joseph Fernando Macari Sors (con la "s" finale), ma in
Francia e in Inghilterra egli usò spesso - per il proprio nome - la forma
"Ferdinand" (come appare ad esempio sul frontespizio del "Méthode pour la
guitare" del 1830).
E.


title: Duo Ferdinando Sor (anche X Erewhon)

text:
"Erewhon" <
ere...@erewhon.info
> ha scritto nel messaggio
news:KKG4b.9589$nw1.3...@news1.tin.it...
>
> "Max75" ha scritto nel messaggio
>
> > Ps: Fabio (Erewhon): se la cosa ti intressa, e vuoi passare da queste
> parti,
>
>
> Perché no? Posso fare un salto: in fondo č solo a un migliaio di
chilometri
> di distanza da casa mia...
Ma non te lo sto dicendo mica un giorno prima.
> Scherzi a parte, appena sai qualcosa di piů sul concerto ti consiglio di
> scrivere anche su free.it.musica.classica.chitarra e (in inglese) su
> rec.music.classical.guitar.
Va bene, aspetto notizie da mio cugino.
--
M.


title: Nona di Bruckner diretta da Bernstein

text:
Ciao a tutti.
Ho notato che l incisione di bernstein della nona di bruckner viene molto
raramente inserita fra le migliori esecuzioni di quest opera; alla fine
forse preferisco quella di celibidache,ma il suono di bernstein mi sembra
piu' luminoso; e se quella di celi e' una lettura piu' profonda ,quando si
tratta di tirare fuori delle sonorita'
grandiose preferisco bernstein;ad esempio l accordo finale del primo
movimento della quarta di celi mi da' l impressione di sgonfiarsi un po'.mi
farebbe piacere sentire la vostra opinione.
jacopo
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Nona di Bruckner diretta da Bernstein

author: Brenno

text:
"jacopo_59" <
jaco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z35Z17Z23Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti.
> Ho notato che l incisione di bernstein della nona di bruckner viene molto
> raramente inserita fra le migliori esecuzioni di quest opera; alla fine
> forse preferisco quella di celibidache,ma il suono di bernstein mi sembra
> piu' luminoso; e se quella di celi e' una lettura piu' profonda ,quando si
> tratta di tirare fuori delle sonorita'
> grandiose preferisco bernstein;ad esempio l accordo finale del primo
> movimento della quarta di celi mi da' l impressione di sgonfiarsi un
po'.mi
> farebbe piacere sentire la vostra opinione.
> jacopo
>
Io penso che per capire Celibidache bisogna vedere, ma soprattutto
ascoltare, quanto egli racconta nel film "Il girdino di Celibidache". Li c'è
tutto Celibidache, tutta la sua filosofia musicale, anche quando scatta con
gli allievi bisogna ascoltare ciò che dice. È una lezione unica.
brenno


title: Nona di Bruckner diretta da Bernstein

text:
> Io penso che per capire Celibidache bisogna vedere, ma soprattutto
> ascoltare, quanto egli racconta nel film "Il girdino di Celibidache". Li
c'è
> tutto Celibidache, tutta la sua filosofia musicale, anche quando scatta
con
> gli allievi bisogna ascoltare ciò che dice. È una lezione unica.
>
> brenno
si',sono d accordo.a me pero' piace anche bernstein per i motivi che ho
detto,e non capisco perche' se ne parli pochino.senza togliere nulla a
celi(salvo le sonorita' grandiose.....;))))



title: [OT] Help sul server!

author: Marco Marcelli

text:
Ormai e' definitivo: i news server di TIN e VIRGILIO si
mangiano quasi la meta' dei post.
Stasera ne ho avuto la certezza, vedendo parecchi threads
monchi e con risposte a chi non c'e'.
Domanda (so che non e' una novita', ma abbiate pazienza!):
conoscete un server AFFIDABILE, che non vada a capocchia,
possibilmente gratuito, dal momento che devo accedervi con
un abbonamento a TIN?
Grazie
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: [OT] Help sul server!

text:
In verità pare che l'ADSL non funzioni in gran parte dell'Italia (e io
sto usando una connessione analogica perchè qui a Pavia in questo
momento non c'è segnale). Io seguo tra l'altro anche dei gruppi
moderati, ma sono giorni che non vi vedo niente.
Giuseppe Sottotetti


title: [OT] Help sul server!

author: Inbario

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:43f24e69$0$28075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ormai e' definitivo: i news server di TIN e VIRGILIO si mangiano quasi la
> meta' dei post.
> Stasera ne ho avuto la certezza, vedendo parecchi threads monchi e con
> risposte a chi non c'e'.
>
> Domanda (so che non e' una novita', ma abbiate pazienza!): conoscete un
> server AFFIDABILE, che non vada a capocchia, possibilmente gratuito, dal
> momento che devo accedervi con un abbonamento a TIN?
Scusa non so se č una soluzione migliore,non me ne intendo piů di tanto,da
qualche giorno io uso i gruppi di Google sono pratici e si vedono i post
prima che dal server di Virgilio.
ciao


title: [OT] Help sul server!

text:
Inbario ha scritto:
> Scusa non so se č una soluzione migliore,non me ne intendo piů di tanto,da
> qualche giorno io uso i gruppi di Google sono pratici e si vedono i post
> prima che dal server di Virgilio.
ECCO !! Proprio usando il WEB (adesso sto usando
newsland.it
) mi sono
accorto che il mio server virgilio/tin ne scarica se va bene una meta'.
Si, si puo' fare, ma questo inibisce alcune comnodita' che si hanno usando
un server cui attaccarsi con un newsreader propriamente detto, tipo quella
di filtrare il troll di turno.....
Ciao
MM
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Help sul server!

author: MdG

text:
Io uso GOOGLE groups da anni e ti dirò.. è molto più comodo.
Non devi portarti dietro tutti i messaggi sul tuo news reader.
Semplicemente rimangono sempre disponibili, in eterno, sull'immenso
archivio che è il Web.
Zadok


title: [OT] Help sul server!

author: Luca Logi

text:
MdG <
m...@europe.com
> wrote:

Non è detto. Cercavo poco fa una risposta ad un mio messaggio su iamc
pubblicato in dicembre, e su google groups sembra sparito l'intero
thread.
Inoltre, diversi newsgroup moderati sono configurati male su google
groups, per cui i messaggi che si leggono su google possono non
corrispondere con quelli leggibili su tutti gli altri server del mondo.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: [OT] Help sul server!

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
> wrote:

Per quanto riguarda i newsgroup moderati italiani, hanno avuto un grosso
stop venerdi e sabato scorso, a causa della manutenzione del server
Computerville dove gira il software di moderazione di una ventina di
essi (e dei più frequentati). Se però continui a non vedere messaggi,
segnalalo al moderatore.



title: [OT] Help sul server!

author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal messaggio
1harxk9.5pt5f91pkofkbN%ll...@dada.it
 di Luca Logi:
> Cercavo poco fa una risposta ad un mio messaggio su iamc
> pubblicato in dicembre, e su google groups sembra sparito l'intero
> thread.
Mi pare di aver letto in giro che Google Groups ha un piccolo bug, che
fa si che possano sparire *tutti* i thread in cui anche solo UN post
abbia il famigerato header "X-no-archive: Yes".
Io uso OE6, che non ha tale opzione (o se ce l'ha non so come si faccia
ad attivare), quindi non so di più.
Per tornare al problema di Marco Marcelli: la tua soluzione si chiama
Hamster + 10 euro.
Hamster è un programmino free, stupido da usare ma efficace.
Se cerchi in giro in rete, "Hamster download", è reperibilissimo.
Ti permette di collegarti a più server news, e scaricare da *tutti* quei
server i post.
Per un elementare calcolo delle possibilità, il post che viene perso in
un server sarà presente in un altro, o al limite in un terzo.
Poi Hamster stesso filtra quelli doppi e tripli, e ne passa UNA sola
copia
al tuo newsreader.
10 euro: costo dell'abbonamento annuale al server tedesco
Individual.net.
A detta di tutti, è uno tra i migliori in circolazione.
Pure l'indirizzo di quello lo trovi facilmente in rete.
Quindi, tre newsserver:
- abbonamento a Individual.net.
- iscrizione gratuita a newsland, dove è in fase beta la
"trasformazione" in
server da utilizzare via nntp.
- continuare ad usare Virgilio o Tin.
Hamster che fa da filtro (approposito: si possono anche inserire filtri
per non vedere gli idioti. Non ci ho mai studiato quindi non so come si
faccia, ma si può...).
Poi, vedrai che non ti perdi un post.
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui "miei" strumenti...


title: [OT] Help sul server!

text:
Vinicio Loncagni ha scritto:
> Poi, vedrai che non ti perdi un post.
> Ciao ciao.
Grazie 1000, Vinicio, comincio subito ad indagare! :-))



title: [OT] Help sul server!

author: NeuRoTiX

text:
Il 14 Feb 2006, 22:42, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> Domanda (so che non e' una novita', ma abbiate pazienza!):
> conoscete un server AFFIDABILE, che non vada a capocchia,
> possibilmente gratuito, dal momento che devo accedervi con
> un abbonamento a TIN?
Certe volte mi chiedo se io e te frequentiamo la stessa rete internet.
Facendo una ricerca in google, con 2 (due) click ho trovato un server nntp
aggiornato, di libero accesso, dal quale leggere IAMC. Probabilmente il
posting non e' abilitato (non ho provato) ma, intanto, ce ne ho gia' uno.
Pazienza se passo per polemico: mettiti nell'ordine di idee che internet non
sono i newsgroup... e gli strumenti piu' utili di internet stanno in
maggioranza fuori da usenet. Dalla mia non e' accettabile che ogni prurito
produca un post: a grattarsi con la mano degli altri non si gratta mai dove
prude di piu'.
    Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Help sul server!

author: franco

text:
[22:42, martedì 14 febbraio 2006] - Marco Marcelli scrive:
> Ormai e' definitivo: i news server di TIN e VIRGILIO si
> mangiano quasi la meta' dei post.
> Stasera ne ho avuto la certezza, vedendo parecchi threads
> monchi e con risposte a chi non c'e'.
>
> Domanda (so che non e' una novita', ma abbiate pazienza!):
> conoscete un server AFFIDABILE, che non vada a capocchia,
> possibilmente gratuito, dal momento che devo accedervi con
> un abbonamento a TIN?
news.cu.mi.it
 e
nnrp-beta.newsland.it
entrambi prevedono l'iscrizione ma sono gratuiti.
messi insieme riesco ad avere tutto quello che mi interessa (anche se
non so se è veramente TUTTO).
> Grazie
:)
--
I videogame  non influenzano  i bambini: infatti  se da  piccoli fossimo
stati  plagiati  da  Pac-man,  adesso   passeremo  il  nostro  tempo  in
ambienti semibui, mangiando pillole  magiche, ed ascoltando della musica
elettronica ripetitiva.             Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989


title: [OT] Help sul server!

text:
--
> Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
>
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
>
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
> ...miei siti sui "miei" strumenti...
Ehi Vinicio sei di Verbania vedo,io sono di Invorio vicino ad Arona sai
dov'č?
ciao


title: [OT] Help sul server!

text:
Tratto dal messaggio 43f39982$0$12592$
4faf...@reader3.news.tin.it
 di
Inbario:
> Ehi Vinicio sei di Verbania vedo,io sono di Invorio vicino ad Arona
> sai dov'è?
Faccio anche il sindacalista per una banca locale in cattive acque
(indovina un po' qual è...^__^),
che affettuosamente chiamo "Gringotts" nel newsgroup it.economia.banche,
e in questi giorni
passerò a Invorio, filiale 38, a trovare i colleghi che ci lavorano ...
Ciao ciao
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...


title: Verdi cita Wagner?

author: v i n i x ©

text:
Sabato sono stato a Pisa a vedere il Falstaff di Verdi. Dirigeva
Jonathan Webb.
Il Falstaff mi piace assai poco, però sono stato invitato da mio
nipote Lorenzo Nencini (il Nencio, alcuni di voi lo ricorderanno
sicuramente per esser stato frequantatore di questo NG) che è aiuto
regista di Vizioli per questa produzione. Produzione che poi si
replicherà a Lucca, Livorno e Ravenna.
Nonostante l'obbligo di esserci la serata è stata piacevole. Giovani e
bravi i cantanti (molto interessante  Alessandra Marianelli, 20 anni!,
nella parte di Nanetta). Scenografia minimalista al neon, costumi
eccepibili, ma tutti molto bravi a muoversi in scena con naturalezza e
brio. L'orchestra del teatro di Pisa è quella che è, ma la direzione
piuttosto didattica e poco incline agli slanci di Webb, ha evitato
vistose smagliature.
Comunque non è di questo che volevo parlare. Sono sufficientemente
intelligente da capire che occorre amare un'opera, o quantomeno
conoscerla bene, per azzardare un intervento critico.
Volevo semplicemente raccontare un'impressione che magari ai più è
nota. All'inizio del terzo atto, durante il monologo di Falstaff mi è
parso di udire chiaramente un rimando al tema di Klingsor. Siccome
c'erano i sovratitoli, notavo pure che in quel passaggio Falstaff dice
"Allor scomparirà la vera virilità del mondo" giungendo pertanto alla
conclusione che non poteva trattarsi di semplice coincidenza.
Non so se questa "citazione" sia nota, io mi sono divertito a
scoprirla.
ciao


title: Verdi cita Wagner?

text:
In data Mon, 20 Nov 2006 18:44:20 +0100, v i n i x © <ask@me> ha scritto:
> All'inizio del terzo atto, durante il monologo di Falstaff mi è
> parso di udire chiaramente un rimando al tema di Klingsor. Siccome
> c'erano i sovratitoli, notavo pure che in quel passaggio Falstaff dice
> "Allor scomparirà la vera virilità del mondo" giungendo pertanto alla
> conclusione che non poteva trattarsi di semplice coincidenza.
Infatti non lo è. E' una citazione nota - ne parlava in un suo articolo
Tedodoro Celli il quale però la metteva in relazione con la frase
successiva "che giornataccia nera", ciò che renderebbe particolarmente
pungente l'accostamento.
Verdi non è comunque il solo a citare Parsifal. Nel primo interludio del
Pelleas et Melisande è molto facile riconoscere l'incantesimo del Venerdì
Santo.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Verdi cita Wagner?

author: Marius

text: Ma soprattutto: Wagner gli risponde?


title: Verdi cita Wagner?

text:
On Mon, 20 Nov 2006 19:19:23 +0100, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> wrote:
>Infatti non lo è. E' una citazione nota
Accidenti. Avevo pure fatto una ricerca su google "klingsor falstaff"
e "parsifal falstaff" per vedere se la cosa fosse risaputa ...
> - ne parlava in un suo articolo
>Tedodoro Celli il quale però la metteva in relazione con la frase
>successiva "che giornataccia nera", ciò che renderebbe particolarmente
>pungente l'accostamento.
Ma davvero? E che c'entra la giornataccia nera a parte la cattiveria?
Se sffettivamente di citazione si tratta non può che essere legata
alla virilità.
ciao


title: Verdi cita Wagner?

author: Mathieu Ahlersmeyer

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Verdi non è comunque il solo a citare Parsifal. Nel primo interludio del
> Pelleas et Melisande è molto facile riconoscere l'incantesimo del Venerdì
> Santo.
Mi risulta che pure Leoncavallo, nella sua Boheme, ricorra a un
cospicuo imprestito dal Tristano e Isotta.


title: Verdi cita Wagner?

author: Gippe

text:
"Mathieu Ahlersmeyer" <
lefe...@reallyfast.biz
> ha scritto nel messaggio
news:1164051774.3...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Giuseppe Sottotetti ha scritto:


-----------------------------------------------------
Beh a questo punto occorre citare anche la Turandot di Puccini dove in una
pagina del manoscritto è scritto palesemente: 'e qui Tristano'.
Saluti


title: Verdi cita Wagner?

author: luigi

text:
Il 20 Nov 2006, 20:20, v i n i x © <ask@me> ha scritto:
> On Mon, 20 Nov 2006 19:19:23 +0100, "Giuseppe Sottotetti"
> <
gso...@alice.it
> wrote:
>
> >Infatti non lo è. E' una citazione nota
>
> Accidenti. Avevo pure fatto una ricerca su google "klingsor falstaff"
> e "parsifal falstaff" per vedere se la cosa fosse risaputa ...
>
Se visiti la villa di Verdi, a Sant'agata (tra Parma e Piacenza) noterai che
nella biblioteca del Maestro la partitura del Parsifal è quasi in bella
mostra. Se oltre a Wagner conosci la musica di Von Weber noterai nel
Falstaff un altro paio di citazioni ad litteram, ugualmente evidenti (ti do
un indizio: scena delle fate), guarda caso corrispondenti a partiture
presenti nella stessa biblioteca.
O, anche: vediamo se indovini da quale quartetto di Haydn è citato il tema
che accompagna le parole di Quickly rivolta a Falstaff: "Reverenza..."
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Verdi cita Wagner?

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Mon, 20 Nov 2006 20:20:07 +0100, v i n i x © <ask@me> ha scritto:
> Ma davvero? E che c'entra la giornataccia nera a parte la cattiveria?
> Se sffettivamente di citazione si tratta non può che essere legata
> alla virilità.
Possibile che il riferimento sia all'autocastrazione di Klingsor. Io
malignamente pensavo che per Verdi una giornata passata all'ascolto di
Parsifal non potesse essere che una "giornataccia nera". :-)



title: Verdi cita Wagner?

text:
Gippe <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> wrote:
> Beh a questo punto occorre citare anche la Turandot di Puccini dove in una
> pagina del manoscritto è scritto palesemente: 'e qui Tristano'.
a dire il vero è scritto negli appunti del finale che non fu mai
terminato; a scrivere quel "Tristano" Puccini non ci è mai arrivato
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Verdi cita Wagner?

text:
On Mon, 20 Nov 2006 21:52:23 +0100, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> wrote:
>Possibile che il riferimento sia all'autocastrazione di Klingsor. Io
>malignamente pensavo che per Verdi una giornata passata all'ascolto di
>Parsifal non potesse essere che una "giornataccia nera". :-)
Beh, si, avevo capito la malignità :-))
Ma non capivo se era di Celli o se tu avessi operato una distorsione.
ciao


title: Verdi cita Wagner?

author: emf

text:
non e' la sola. Verdi si e' divertito molto a fare citazioni, non solo
Wagner, ma anche Rossini
Beethoven Haydn e altri, compreso se stesso, parodiando anche il
gregoriano con Pistola e Bardolfo.
Chiaramente era un'ironia anche dettata dallo spirito dell'opera (Tutto
nel mondo e' burla!). Il
rapporto con Wagner fu molto diverso da quanto costruito dalle biografie.
Gia' con l'Otello Verdi, sia
pure per dimostrare che poteva anch'egli dimostrare di scrivere opere
senza le arie chiuse, si era
avvicinato all'armonia wagneriana (e non pretendiamo troppo da una persona
che benche' di forte
spirito aveva gia' 70 anni e forse cominciava a non essere piu' ben
disposto verso le novita'!). Ma nel
contempo in Falstaff, scritta come puro divertimento senile, riesce a
tirar su un concentrato di stili
che non la fa apprezzare dai puristi, ma che secondo l amia modestissima
opinione invece e' geniale
proprio per il suo esasperato eclettismo, per nulla frequente all'epoca.
Ezio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Verdi cita Wagner?

author: Don Zauker©

text:
On Mon, 20 Nov 2006 18:44:20 +0100, v i n i x © <ask@me> wrote:
non saprei dirti per il tema di Klingsor... nel Falstaff invece avevo
notato (mi si taccierà di paranoico!) nel duetto degli amanti ("bocca
baciata non perde ventura") una palese citazione del motivo con cui
comincia il Tristano (la faaaaa miii...).
ciao
DZ


title: Verdi cita Wagner?

author: Ulisse

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:eju9gh$4do$1...@news.newsland.it...
> non e' la sola. Verdi si e' divertito molto a fare citazioni, non solo
> Wagner, ma anche Rossini
> Beethoven Haydn e altri, compreso se stesso, parodiando anche il
> gregoriano con Pistola e Bardolfo.
> Chiaramente era un'ironia anche dettata dallo spirito dell'opera (Tutto
> nel mondo e' burla!). Il
Per esempio nessuno ha ancora detto che il grido di Bardolfo e Pistola
"Immanso Falstaff!", non è altro che una parodia a "Immenso Fatha"
dell'Aida.
Ma credo che la cosa qui è troppo evidente.
--
Ulisse


title: Verdi cita Wagner?

text:
v i n i x © ha scritto:
> Lorenzo Nencini  è aiuto
> regista di Vizioli per questa produzione.
Stefano Vizioli che fece la Semiramide dello scorso anno?
Saluta Lorenzo e fagli i complimenti da parte mia.



title: Verdi cita Wagner?

text:
On Tue, 21 Nov 2006 14:35:35 +0100,
chez_to...@yahoo.com
 (emf)
wrote:
>Stefano Vizioli che fece la Semiramide dello scorso anno?
Si.
>Saluta Lorenzo e fagli i complimenti da parte mia.
Senz'altro.
ciao


title: Verdi cita Wagner?

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hp4il7.t2vqlf1yxaiusN%ll...@dada.it...
> Gippe <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> wrote:
>
>> Beh a questo punto occorre citare anche la Turandot di Puccini dove in
>> una
>> pagina del manoscritto è scritto palesemente: 'e qui Tristano'.
>
> a dire il vero è scritto negli appunti del finale
se non sbaglio era manoscritto... ;-)
Saluti


title: Verdi cita Wagner?

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 21 Nov 2006 00:08:46 +0100, La insaziabile studentessa di biologia
affetta da zoofilia compulsiva sorpresa in flagrante durante una gang bang con
una colonia di colibatteri <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>Strano che GLZ non abbia ancora fatto qualcuna delle sue battute
>sul Parsifuck...
Parsifall ... Parsifuck... Farsikunt...
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


title: Verdi cita Wagner?

author: Isidoro

text:

Come evidente è come il "povera donna" di Quickly sia preso di peso
dalla Traviata.
I.


title: Verdi cita Wagner?

text:
v i n i x © ha scritto:

L'Associazione di cultura e volontariato Nuova Acropoli organizza
a partire dal 29 novembre 2006 - Ore: 18:30
e  tutti i venerdì alle ore 19.00
 "Invito alla Musica"
Guida all'ascolto musicale
Il ciclo di incontri è rivolto sia a chi volesse accostarsi
all'ascolto della musica classica per la prima volta, ma anche ad un
pubblico di appassionati.
L'intento è infatti da un lato quello di chiarire alcuni aspetti del
linguaggio e delle forme musicali,dall'altro di fornire un panorama di
autori abbastanza ampio e distribuito lungo un arco temporale che
spazia dal Medioevo al XX secolo.
La Natura, l'Amore, la Guerra, il Vino e il Gusto Esotico: I temi
attraverso cui si conoscerà la musica.
Associazione culturale Nuova Acropoli
Viale Trastevere, 28
ROMA


title: Verdi cita Wagner?

text:
v i n i x © ha scritto:

L'Associazione di cultura e volontariato Nuova Acropoli organizza



title: OT : Belief-O-Matic

author: Moosbrugger

text:
Alla seguente pagina
http://beliefnet.com/features/quiz/index.html
è possibile sostenere un test per determinare la propria fede religiosa, o
meglio la percentuale di conformità dei propri convincimenti religiosi ad
oltre una ventina di credi/religioni/filosofie.
Nella finestra "Soul Surveys" cliccare su "What's your faith ?": segue quiz
di una ventina di domande, in inglese.
Ecco, a puro titolo esemplificativo, i miei risultati :
 1.  Reform Judaism (100%)
2.  Sikhism (91%)
3.  Liberal Quakers (88%)
4.  Unitarian Universalism (87%)
5.  Neo-Pagan (79%)
6.  Jainism (74%)
7.  Bahá'í Faith (73%)
8.  Orthodox Judaism (72%)
9.  Mainline to Liberal Christian Protestants (68%)
10.  Islam (66%)
11.  Mahayana Buddhism (66%)
12.  New Age (66%)
13.  Secular Humanism (66%)
14.  Theravada Buddhism (56%)
15.  Hinduism (52%)
16.  Scientology (52%)
17.  New Thought (50%)
18.  Taoism (50%)
19.  Nontheist (44%)
20.  Orthodox Quaker (44%)
21.  Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (33%)
22.  Christian Science (Church of Christ, Scientist) (27%)
23.  Mainline to Conservative Christian/Protestant (27%)
24.  Seventh Day Adventist (25%)
25.  Eastern Orthodox (22%)
26.  Roman Catholic (22%)
27.  Jehovah's Witness (22%)
Saluti :-)
Moosbrugger
--
"Have wheels, will travel !"


title: OT : Belief-O-Matic

author: Antenore La Bestia

text:
Moosbrugger wrote:
> Alla seguente pagina
>
>
http://beliefnet.com/features/quiz/index.html
>
> è possibile sostenere un test per determinare la propria fede religiosa, o
> meglio la percentuale di conformità dei propri convincimenti religiosi ad
> oltre una ventina di credi/religioni/filosofie.
> Nella finestra "Soul Surveys" cliccare su "What's your faith ?": segue quiz
> di una ventina di domande, in inglese.
> Ecco, a puro titolo esemplificativo, i miei risultati :
>
I miei

1. 	Orthodox Quaker (100%)
2. 	Mainline to Liberal Christian Protestants (88%)
3. 	Mainline to Conservative Christian/Protestant (75%)
4. 	Liberal Quakers (74%)
5. 	Unitarian Universalism (73%)
6. 	Seventh Day Adventist (68%)
7. 	Eastern Orthodox (65%)
8. 	Roman Catholic (65%)
9. 	Neo-Pagan (63%)
10. 	Hinduism (60%)
11. 	Mahayana Buddhism (58%)
12. 	Taoism (54%)
13. 	Jainism (54%)
14. 	Theravada Buddhism (52%)
15. 	New Age (49%)
16. 	Secular Humanism (49%)
17. 	Reform Judaism (42%)
18. 	Sikhism (38%)
19. 	Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (35%)
20. 	Nontheist (34%)
21. 	Orthodox Judaism (33%)
22. 	Islam (32%)
23. 	Bahá'í Faith (30%)
24. 	Scientology (26%)
25. 	Christian Science (Church of Christ, Scientist) (24%)
26. 	New Thought (23%)
27. 	Jehovah's Witness (21%)
--
/_/   Antenore la Bestia   <><
_/  "Timeo Antenorem et dona ferentem." - A. d'Onofrio
/  "Sûgu de sä de cheusce -- Duve gh'è pei gh'è amù" - F. de Andrè


title: OT : Belief-O-Matic

author: Erewhon

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> Alla seguente pagina
>
>
http://beliefnet.com/features/quiz/index.html
>
> è possibile sostenere un test per determinare la propria fede religiosa, o
> meglio la percentuale di conformità dei propri convincimenti religiosi ad
> oltre una ventina di credi/religioni/filosofie.
      1.  Secular Humanism (100%)
      2.  Unitarian Universalism (99%)
      3.  Liberal Quakers (87%)
      4.  Mainline to Liberal Christian Protestants (80%)
      5.  Theravada Buddhism (75%)
      6.  Nontheist (72%)
      7.  Neo-Pagan (66%)
      8.  Bahá'í Faith (56%)
      9.  New Age (54%)
      10.  Taoism (53%)
      11.  Christian Science (Church of Christ, Scientist) (48%)
      12.  Reform Judaism (47%)
      13.  Mahayana Buddhism (46%)
      14.  Orthodox Quaker (42%)
      15.  New Thought (41%)
      16.  Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (38%)
      17.  Scientology (37%)
      18.  Jainism (36%)
      19.  Mainline to Conservative Christian/Protestant (33%)
      20.  Sikhism (31%)
      21.  Jehovah's Witness (28%)
      22.  Islam (20%)
      23.  Orthodox Judaism (20%)
      24.  Hinduism (19%)
      25.  Seventh Day Adventist (17%)
      26.  Eastern Orthodox (12%)
      27.  Roman Catholic (12%)


title: OT : Belief-O-Matic

author: Zazie & Laverdure

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:DFwjc.26202$eR5....@tornado.fastwebnet.it...
> Alla seguente pagina
>
>
http://beliefnet.com/features/quiz/index.html
>
> è possibile sostenere un test per determinare la propria fede religiosa, o
> meglio la percentuale di conformità dei propri convincimenti religiosi ad
> oltre una ventina di credi/religioni/filosofie.
> Nella finestra "Soul Surveys" cliccare su "What's your faith ?": segue
quiz
> di una ventina di domande, in inglese.
> Ecco, a puro titolo esemplificativo, i miei risultati :
>
>  1.  Reform Judaism (100%)
o santa pace.
Adesso se lo vado a fare io, viene fuori "Roman Catholic"?
MA NON C'E' PIU' RELIGIONE; A QUESTO
MONDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Z.
P.S. ho fatto il test.
 "Roman Catholic" è venuta fuori come ultima voce, rotfl, giuro.
Sarei una "Unitarian Universalist".
Ma che roba è??? (reform Judaism mi da 57%, molto meno di te. Qui qualcosa
sta
andando storto. Per pudore non dico "Orthodox judaism" a che percentuale
sta. Spero Danny non mi cacci dall'azienda....).


title: OT : Belief-O-Matic

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@crypto.ruhr-uni-bochum.de
> ha scritto nel
messaggio news:c6m9fr$ds8o6$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> I miei
>
> 1. Orthodox Quaker (100%)
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
> 17. Reform Judaism (42%)
bleah
Non ti parlo più ;-)
Z.


title: OT : Belief-O-Matic

author: cocco bill

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:DFwjc.26202$eR5....@tornado.fastwebnet.it...
> Alla seguente pagina
>
>
http://beliefnet.com/features/quiz/index.html
>
Mia mamma che mi ha fatto battezzare non sarebbe felice.
1. Reform Judaism (100%)
2. Liberal Quakers (97%)
3. Unitarian Universalism (95%)
4. Sikhism (88%)
5. Bahá'í Faith (80%)
6. Neo-Pagan (77%)
7. Mahayana Buddhism (76%)
8. Mainline to Liberal Christian Protestants (75%)
9. Orthodox Judaism (75%)
10. Islam (69%)
11. Jainism (67%)
12. New Age (64%)
13. Secular Humanism (60%)
14. Hinduism (59%)
15. Theravada Buddhism (58%)
16. Orthodox Quaker (55%)
17. New Thought (52%)
18. Scientology (52%)
19. Taoism (50%)
20. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (46%)
21. Jehovah's Witness (40%)
22. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (37%)
23. Nontheist (35%)
24. Seventh Day Adventist (33%)
25. Mainline to Conservative Christian/Protestant (32%)
26. Eastern Orthodox (24%)
27. Roman Catholic (24%)
E grazie per il link, molto interessante per i primer sulle religioni meno
diffuse.
ciao
cocco bill