title: OT: Finalmente

author: Giacomo Andreola

text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
> Vi dò una buona notizia: da oggi abbandono il News-Group.
Sarebbe mica stato meglio abbandonarlo (temporaneamente) un paio di mesi fa,
lasciando ai troll il loro mestiere, mentro noi, che siamo qui perchè ci
piace la musica, adesso avremmo potuto riprendere in pace le nostre
chiacchiere?
E invece no: amicizie rovinate solo perchè molti erano conviti che sarebbero
passati per vigliacchi se non avessero espresso pubblicamente nel modo più
virulento possibile la propria idea politica.
Come la pensasse ciascuno di noi, grosso modo, già si sapeva anche prima.
Che bisogno c'era di azzuffarsi, ricorrendo anche all'insulto, veramente non
riesco a capirlo. In questo periodo ho letto tutto e non sono mai
intervenuto (se non raramente su temi musicali) e ho assistito con tristezza
alla spettacolo che alcuni di noi hanno voluto offrirci.
Non vorrei passare per il solito pedante che dice "ve l'avevo detto io...",
ma ben prima che iniziassero le inutili dispute avevo scritto che preferivo
non entrare troppo nei dettagli delle "fedi" politiche degli amici del ng,
proprio per non guastare questo rapporto nato su un comune interesse.
Temo si sia troppo sottovalutato il fatto che discutere se sia o no lecito
usare il pianoforte per Bach non è come discutere se Berlusconi sia o no un
bene per il Paese.
E' evidente che se io penso che con il suo avvento verranno trascurati certi
valori in cui credo, sarò poco propenso (detto con molto eufemismo) a
instaurare un rapporto amichevole con uno che scrive "Brescia trionfante e
vittoriosa (Berlusconofila convinta e prokofeviana)". Con ciò non voglio
dire che non si possano avere rapporti e anche amicizie con chi la pensa
diversamente: dico solo che con questo mezzo, che non permette alcun
approfondimento, che spesso stravolge il pensiero in quanto, oltre a non
poter beneficiare del tono della voce e della mimica, obbliga alla
concisione e quindi all'imprecisione, è assolutamente inutile (ho mai visto
nessuno cambiare idea dopo una discussione di questo tipo), oltre che
dannoso (rottura di rapporti, allontanamento di persone),  intavolare
discorsi epocali  su fedi politiche e religiose.
In certi momenti questo ng è stato un bel giocattolo (e tu eri il miglior
giocoliere), ma mi sa che si sia rotto.
Ciao
Giacomo


title: OT: Finalmente

author: Marco Marcelli

text:
Nell'articolo di
hal...@split.it
, del Mon, 14 May 2001 14:56:07 GMT, a
cui viene risposto, si sostiene che che:
> E poi ti faccio il ricatto : niente Schillo in IAMC ....niente
> cignale.
>
> Te lo meni.
EH, NO, NON VALE !!!!!!!!!!!!
Ero invitato anch'io!
Schillo, come osi farmi saltare i ravioli al sugo di cinghiale???
E le salsicce di cinghiale alla brace??
Eh? Come osi ???????????
--
============================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail:
marc...@libero.it
============================


title: OT: Finalmente

text:
Nell'articolo di
schil...@llibero.it
, del Mon, 14 May 2001 12:36:35
GMT, a cui viene risposto, si sostiene che che:
> Vi dņ una buona notizia: da oggi abbandono il News-Group.
Sergio,
quante volte parecchi di noi sono stati tentati di farlo?
Ma farlo significa dar ragione al trollazzo di turno, e questo non e'
giusto.
Ricordati di quando, col tuo aiuto, facemmo scappare il primo proto-
troll..........



title: OT: Finalmente

author: Albert Herring

text:
On Mon, 14 May 2001 20:57:49 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Sarebbe mica stato meglio abbandonarlo (temporaneamente) un paio di mesi fa,
>lasciando ai troll il loro mestiere, mentro noi, che siamo qui perchè ci
>piace la musica, adesso avremmo potuto riprendere in pace le nostre
>chiacchiere?
[CUT]
>In certi momenti questo ng è stato un bel giocattolo (e tu eri il miglior
>giocoliere), ma mi sa che si sia rotto.
So che personalmente ci si fa del male a ripetere cose già più volte
ripetute, ma non posso che accodarmi e sottoscrivere questo tuo
messaggio, parola per parola.
All'inizio della campagna elettorale Simonetti aveva invitato a non
introdurre argomenti politici nel ng, ma anche a prescindere dai troll
non sono stati pochi i post relativi a quest'evento.
Bene. Se lo dico face-à-face mi si risponde (D'Onofrio, per la
precisione, ma anche Bellavite), che no, non c'entra i post politiici
sono la parte più divertente del ng, che altrimenti sai che palle, con
tutto questo tecnicismo... ecc.
Io non sono musicista eppure, credetemi, in questo luogo preferisco i
discorsi iperspecialistici a una conversazione che non ha nulla a che
vedere con la musica classica, oltre al fatto che facendo qualche
cenno alle proprie ideologie politiche non si dice nulla, stesso
discorso vale per le offese reciproche da entrambe le parti che nulla
aggiungono all'immagine telematica di ognuno di noi, semmai tolgono
molto. Una discussione più circostanziata ci si chiede perché non la
si faccia su it.politica, ng che per altro io ho sottoscritto il
giorno stesso che Simonetti ha fatto il suo amichevole invito.
Schillogenohhhhhh ti aggiungo tutte le "h" che vuoi, anche se non
abbiamo mai avuto occasioni particolari di colloqui, io avrei molto
piacere a leggerti ancora, e avrei molto piacere a che in questo ng si
parlasse una buona volta almeno per il 70-80% di musica, una buona
volta, o che almeno quella percentuale dedicata agli ot non venga
invasa dalla politica a buon mercato che spesso si fa qui.
Questo ng, sconcertante, è molto più fedele alla coerenza tematica
degli ot che del topic per cui è nato. Ma non è giusto che per questo
se ne vada chi è interessato alla musica. O meglio, mi spiace molto.
(Anche se per me è faticosissimo rimanere.)
a.h.
"I always will believe there'll be a brighter day!"
(Miss Maurrant)


title: OT: Finalmente

author: Clo

text:
In article <
MPG.156a6b5b8...@news.libero.it
>,
marc...@libero.it
 says...
>
>
> EH, NO, NON VALE !!!!!!!!!!!!
> Ero invitato anch'io!
>
> Schillo, come osi farmi saltare i ravioli al sugo di cinghiale???
> E le salsicce di cinghiale alla brace??
>
> Eh? Come osi ???????????
lui osa perchč tu sei a dieta.



title: OT: Finalmente

author: v i n i x ©

text:
 schillogeno <
schil...@llibero.it
>
 in thread "OT: Finalmente" wrote:
>La scomparsa dello humor da queste pagine (o - almeno - la forte
>contrazione del medesimo) è il primo e determinante motivo.
Non era molto difficile capire che la deriva politica avrebbe prodotto
anche la scomparsa dello humor. Arguzia e intelligenza tendono a
manifestarsi insieme e spero nessuno si offenda se dico che i post
politici su questo NG presentavano un contenuto di intelligenza pari a 3
in una scala da 0 a 10.000
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Noi siamo quel che facciamo finta di essere,
sicché dobbiamo stare molto attenti
a quel che facciamo finta di essere.


title: OT: Finalmente

author: Giovanni De Merulis

text:
On Mon, 14 May 2001 20:57:49 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Come la pensasse ciascuno di noi, grosso modo, già si sapeva anche prima.
>Che bisogno c'era di azzuffarsi, ricorrendo anche all'insulto, veramente non
>riesco a capirlo. In questo periodo ho letto tutto e non sono mai
>intervenuto (se non raramente su temi musicali) e ho assistito con tristezza
>alla spettacolo che alcuni di noi hanno voluto offrirci.
>Non vorrei passare per il solito pedante che dice "ve l'avevo detto io...",
>ma ben prima che iniziassero le inutili dispute avevo scritto che preferivo
>non entrare troppo nei dettagli delle "fedi" politiche degli amici del ng,
>proprio per non guastare questo rapporto nato su un comune interesse.
>Temo si sia troppo sottovalutato il fatto che discutere se sia o no lecito
>usare il pianoforte per Bach non è come discutere se Berlusconi sia o no un
>bene per il Paese.
sarei daccordo del tutto, se non fosse che a me personalmente se una
persona mi sta simpatica mi interessa assai poco se la pensa
diversamente da me.
Per esempio tu, caro Giacomo, sai bene che abbiamo idee politiche non
dico deltutto, ma assai diverse, tuttavia non abbiamo mai litigato per
questo, ci siamo detti come la pensavamo e abbiamo continuato
amichevolmente a discorrere di quello che ci interessava.
Cosi' come, sempre per esempio, e' noto che io e Klaus non abbiamo
propriamente le stesse idee politiche (cosa che deduco piu' dal fatto
di conoscere le sue, che le mie sono alquanto confuse in questo
periodo: diciamo che non so cosa penso ma di sicuro non la penso come
lui) . Tuttavia trovo Klaus persona simpaticissima e non mi piacerebbe
se lui se ne andasse dal NG. A volte ci copriamo di insulti, io non me
la prendo, lui forse un po' e mi dispiace. Mi piacerebbe che non
succedesse mai cosi'. Mi piacerebbe che fosse come una partita di
Rugby dove i giocatori se le danno di santa ragione e poi dopo la
partita vanno tutti a ubriacarsi in birreria. Sara' mai possibile?
Lo stesso vorrei fosse possibile con Gerelli e qualche altro, compreso
quello da cui e' partita questa bizzarra idea di abbandonare il NG per
motivi politici. Spero che faccia come Eco, suo maestro, che Dopo le
elezione del 1994 disse che emigrava e invece sta ancora grasso e
pasciuto a far soldi in Italia..
Di altri, permalosi, cattivi e stupidi me ne frega proprio nulla, ma
credo che la cosa sia reciproca.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: OT: Finalmente

text:
On Mon, 14 May 2001 12:36:35 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>La scomparsa dello humor da queste pagine (o - almeno - la forte
>contrazione del medesimo) è il primo e determinante motivo.
tu non dai il buon esempio.
Dai, su, non fare l'Umberto Eco 2



title: OT: Finalmente

author: Ale Redfiddler

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b04d406...@news.CIS.DFN.DE...
> On Mon, 14 May 2001 12:36:35 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
> wrote:
>
> >La scomparsa dello humor da queste pagine (o - almeno - la forte
> >contrazione del medesimo) è il primo e determinante motivo.
>
> tu non dai il buon esempio.
ma sarà veramente colpa degli OT politici?
Oppure del resto, che si assesta sui medesimi livelli dell'OT politico di
turno?
Dov'è finito Avanzi? Dov'è Ceccherini? Daverio scrive pochissimo.Pure Logi.
Chi è che da il cattivo esempio?
Qui di musica si scrive pochissimo comunque.
Per cui il cattivo esempio lo danno tutti.
Inutile lamentarsi degli OT politici se poi cmq non c'è una discussione
musicale decorosa.
Mi sa che Schillogeno ha ragione.
La battutina facile al seguito (e cioè: perchè non smammi anche tu?)
risparmiatevela.
Troppo ovvia, come tutto il resto.
I meno ovvi eran quelli sopra citati e non postano più, o pochissimo. Tanto
mi basta.
Questo NG è di una banalità e di un livello sconcertante.
Colpa anche di chi sta scrivendo, ovviamente. Ma almeno io lo ammetto.
Vedete voi.
A.



title: OT: Finalmente

author: Paolo Borgonovo

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
>
> ma sarà veramente colpa degli OT politici?
> Oppure del resto, che si assesta sui medesimi livelli dell'OT politico di
> turno?
> Dov'è finito Avanzi? Dov'è Ceccherini? Daverio scrive pochissimo.Pure Logi.
> Chi è che da il cattivo esempio?
> Qui di musica si scrive pochissimo comunque.
> Per cui il cattivo esempio lo danno tutti.
> Inutile lamentarsi degli OT politici se poi cmq non c'è una discussione
> musicale decorosa.
> Mi sa che Schillogeno ha ragione.
> La battutina facile al seguito (e cioè: perchè non smammi anche tu?)
> risparmiatevela.
> Troppo ovvia, come tutto il resto.
> I meno ovvi eran quelli sopra citati e non postano più, o pochissimo. Tanto
> mi basta.
> Questo NG è di una banalità e di un livello sconcertante.
> Colpa anche di chi sta scrivendo, ovviamente. Ma almeno io lo ammetto.
> Vedete voi.
>
> A.
Hai ragione! Ma è un po' anche il contrario. Post musicali di ottimo livello
spesso non producono discussioni interessanti, e vengono abbandonati. Al
contrario un OT politico - che già dal titolo si professa inserito soltanto per
dar adito ad un flame - riceve decine di risposte. Questo clima non favorisce
la voglia di leggere, di ricercare i messaggi interessanti - che poi è il primo
spunto che spinge altri a scrivere a loro volta. Mah, forse ho conosciuto il NG
in estate, e molti avevano più tempo e voglia di scrivere e meno rabbia
invernale repressa. IN effetti anch'io mi sono un po' stancato, come si vede.
Ammetto che rimpiango le ingenue e spesso ridicole (ma piene di passione)
sparate dei Barocchi Devastanti (ora fuggiti), adesso che il gruppo sembra un
OT e una bacheca di annunci.
Ciao
Paolo.


title: OT: Finalmente

author: Emanuele Passerini

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote in message
news:hFXL6.25598$RX4.1...@news.infostrada.it...
> Temo si sia troppo sottovalutato il fatto che discutere se sia o no lecito
> usare il pianoforte per Bach non è come discutere se Berlusconi sia o no
un
> bene per il Paese.
> E' evidente che se io penso che con il suo avvento verranno trascurati
certi
> valori in cui credo, sarò poco propenso (detto con molto eufemismo) a
> instaurare un rapporto amichevole con uno che scrive "Brescia trionfante e
> vittoriosa (Berlusconofila convinta e prokofeviana)". Con ciò non voglio
> dire che non si possano avere rapporti e anche amicizie con chi la pensa
> diversamente: dico solo che con questo mezzo, che non permette alcun
> approfondimento, che spesso stravolge il pensiero in quanto, oltre a non
> poter beneficiare del tono della voce e della mimica, obbliga alla
> concisione e quindi all'imprecisione, è assolutamente inutile (ho mai
visto
> nessuno cambiare idea dopo una discussione di questo tipo), oltre che
> dannoso (rottura di rapporti, allontanamento di persone),  intavolare
> discorsi epocali  su fedi politiche e religiose.
Sottoscrivo ogni lettera.
Bravo Giacomo.
--
________________________________
Emanuele Passerini
(dal lavoro)
pass...@ifom-firc.it


title: OT: Finalmente

text:
"Giovanni De Merulis" <> ha scritto
> sarei daccordo del tutto, se non fosse che a me personalmente se una
> persona mi sta simpatica mi interessa assai poco se la pensa
> diversamente da me.
.......
> Per esempio tu, caro Giacomo, sai bene che abbiamo idee politiche non
> dico del tutto, ma assai diverse, tuttavia non abbiamo mai litigato per
> questo, ci siamo detti come la pensavamo e abbiamo continuato
> amichevolmente a discorrere di quello che ci interessava.
E infatti l'ho detto:
>>Con ciò non voglio dire che non si possano avere rapporti e anche amicizie
con chi la pensa
>>diversamente:
Ma un conto sono le tue argomentazione, frutto di una cultura storica che ti
invidio, un conto è andare avanti a insultarsi a colpi di slogan.
Ale dice che tutti sono responsabili in egual misura. Non direi proprio: c'è
chi si è astenuto, facendosi violenza, e c'è chi non ha mai resistito a
intervenire su tutto, riempiendo il ng di troppi OT perfettamente inutili.
Se sono qui è perchè accetto i pro e i contro di un ng non moderato, ma
quando l'OT, invece di essere un'occasione  di svago intelligente diventa la
brutta copia  delle becere discussioni da bar o da tv, non posso che dare
ragione a Schillo e a chi diserta questo gruppo.
> Cosi' come, sempre per esempio, e' noto che io e Klaus non abbiamo
> propriamente le stesse idee politiche
Ecco, Klaus, per es.
A parte gli insulti gratuiti del solito vigliacco troll di turno (se c'è una
persona mite che con le accuse sanguinarie del troll non ha proprio niente
da spartire è proprio Klaus), lui, diversamente da me, non ce la fa a
trattenersi quando legge cose che gridano vendetta. E prende sprangate sui
denti a ripetizione. Ma proviamo a vedere quanti interventi costruttivi IT
ha inviato a questo ng in questi anni! Molto più di certi professionisti
della musica, che preferiscono svicolare quando la discussione si fa
serrata, con documenti alla mano, per gratificarsi invece con una pioggia di
OT che lasciano il tempo che trovano.
Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
(capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
Ciao
Giacomo


title: OT: Finalmente

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Tue, 15 May 2001, v i n i x © wrote:
> [] spero nessuno si offenda se dico che i post
> politici su questo NG presentavano un contenuto di intelligenza pari a 3
> in una scala da 0 a 10.000
3?  Cosi' tanto?   Esagerato!
Roberto
---
<><


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 11:14:13 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Ma un conto sono le tue argomentazione, frutto di una cultura storica che ti
>invidio, un conto è andare avanti a insultarsi a colpi di slogan.
>Ale dice che tutti sono responsabili in egual misura. Non direi proprio: c'è
>chi si è astenuto, facendosi violenza, e c'è chi non ha mai resistito a
>intervenire su tutto, riempiendo il ng di troppi OT perfettamente inutili.
>Se sono qui è perchè accetto i pro e i contro di un ng non moderato, ma
>quando l'OT, invece di essere un'occasione  di svago intelligente diventa la
>brutta copia  delle becere discussioni da bar o da tv, non posso che dare
>ragione a Schillo e a chi diserta questo gruppo.
ti ripeto quello che ho gia' scritto
Di altri, permalosi, cattivi e stupidi me ne frega proprio nulla, ma
credo che la cosa sia reciproca.
e mi riferivo a quei cretini che scrivono imbecillita' solo per
ilgustodi far male approfittando disensibilita' diverse dalle mie di
gente che si fa coinvolgere nei giochini sadomasochistici proposti da
questi cretini.
>Ecco, Klaus, per es.
>A parte gli insulti gratuiti del solito vigliacco troll di turno (se c'è una
>persona mite che con le accuse sanguinarie del troll non ha proprio niente
>da spartire è proprio Klaus), lui, diversamente da me, non ce la fa a
>trattenersi quando legge cose che gridano vendetta. E prende sprangate sui
>denti a ripetizione. Ma proviamo a vedere quanti interventi costruttivi IT
>ha inviato a questo ng in questi anni! Molto più di certi professionisti
>della musica, che preferiscono svicolare quando la discussione si fa
>serrata, con documenti alla mano, per gratificarsi invece con una pioggia di
>OT che lasciano il tempo che trovano.
>Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
>diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
>(capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
ma credo che a loro la voglia non sia mai venuta meno.



title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 07:59:50 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3b04d406...@news.CIS.DFN.DE...
>> On Mon, 14 May 2001 12:36:35 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
>> wrote:
>>
>> >La scomparsa dello humor da queste pagine (o - almeno - la forte
>> >contrazione del medesimo) č il primo e determinante motivo.
>>
>> tu non dai il buon esempio.
>
>ma sarŕ veramente colpa degli OT politici?
>Oppure del resto, che si assesta sui medesimi livelli dell'OT politico di
>turno?
mi riferivo alla scomparsa dello humor. Se non e' piu' capace diridere
sulle stronzate continue che vengono scritte sulNG allora fa bene a
campbiare lidi. Ma non credo che sia cosi'
>Dov'č finito Avanzi? Dov'č Ceccherini? Daverio scrive pochissimo.Pure Logi.
>Chi č che da il cattivo esempio?
Mocenigo? caspita! non ti basta quanto scrive adesso? vorresti che
scrivesse di piu'?
Oh, poveri noi.....
>Qui di musica si scrive pochissimo comunque.
>Per cui il cattivo esempio lo danno tutti.
>Inutile lamentarsi degli OT politici se poi cmq non c'č una discussione
>musicale decorosa.
non e' vero, si scrive moltissimo di musica. Solo che spesso non lo
leggiamo.
>Mi sa che Schillogeno ha ragione.
>La battutina facile al seguito (e cioč: perchč non smammi anche tu?)
>risparmiatevela.
>Troppo ovvia, come tutto il resto.
>I meno ovvi eran quelli sopra citati e non postano piů, o pochissimo. Tanto
>mi basta.
visto che non sono tra i meni ovvi, te lo domando io: perche'non
smammi anche tu?
>Questo NG č di una banalitŕ e di un livello sconcertante.
e chi ha mai detto il contrario?
>Colpa anche di chi sta scrivendo, ovviamente. Ma almeno io lo ammetto.
>Vedete voi.
se si tratta soo di questo lo ametto senza problemi anch'io. Ma non mi
semra che fosse questo l'oggetto della discussione. Mi sembrava che si
discutesse se valesse la pena o meno di prendersela per dei cretini
che scrivono stronzate.



title: OT: Finalmente

text:
On Mon, 14 May 2001, schillogeno wrote:
> Finalmente č finita la campagna elettorale, son finite le elezioni, e
> abbiamo (piů o meno) i risultati.
>
> Vi dň una buona notizia: da oggi abbandono il News-Group.
Non e' affatto una buona notizia, ma di fatto mi sono stufato
anch'io.
> La scomparsa dello humor da queste pagine (o - almeno - la forte
> contrazione del medesimo) č il primo e determinante motivo.
E' da tempo che non ce ne e' piu'... ormai ci ci sono rimasti
i comici involontari.
> Le offese personali ricevute da amici, e non riparate da opportune
> scuse, sono il secondo importante motivo.
Proprio per evitare cose del genere, io mi sono astenuto da
intervenire in thread politici gia' da un bel pezzo - e ho
limitato cmq anche gli altri OT - e credo che faro' cosi' se
mi girera' ancora di scrivere.  Per motivi simili ai tuoi, e
anche altri, qui (IAMC) non mi ci ritrovo piu'.
> Il dilagare dello schizo-troll, da cui non ha preso le distanze
> nessuno di quelli che la pensano pensano politicamente come lui - č il
> terzo - ovviamente meno importante - motivo.
Io non so se lo schizo-troll ha davvero idee politiche.  Se vuoi
ottenere un obiettivo, puoi farlo anche impersonando un tuo
avversario particolamente crudele e intollerante.  Non mi
esprimo.  Io ricevo, per qualche giro del fato, email da liste
di propaganda ulivista del livello di quella dello schizo-troll.
Non c'e' modo di farle smettere.  Provengono dal dominio kataweb
e non mi stupisce affatto che il loro indirizzo contro gli abusi
finga di non vedere.  E' forse la punizione che mi merito per
aver espresso delle idee diverse da loro in passato e in
pubblico.  Amen.  Ora sto zitto, qui, e parlo di musica (anche
se il gruppo e' pieno pure di gente che rema contro la musica).
> Evidentemente i suoi scritti sono apprezzati, o almeno non danno
> fastidio.
Li ignoro...
saluti,
 Roberto
----
<><


title: OT: Finalmente

author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 15 May 2001 07:59:50 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>ma sarà veramente colpa degli OT politici?
>Inutile lamentarsi degli OT politici se poi cmq non c'è una discussione
>musicale decorosa.
>Mi sa che Schillogeno ha ragione.
>Questo NG è di una banalità e di un livello sconcertante.
>Colpa anche di chi sta scrivendo, ovviamente. Ma almeno io lo ammetto.
>Vedete voi.
Cara Ale,
Lo sai che mi hai convinto ! O meglio hai anticipato quello che prima
o poi, avrei finito per scrivere anch'io. Condivido in pieno le tue
considerazioni e penso che almeno per un bel po', seguiro' l'esempio
di Schillo e di tanti altri che son scomparsi.
E' verissimo! Tentativi di discussioni un po' impegnative, non hanno
seguito, a meno che non presentino una possibilita' di pura polemica.
Specialmente in materia di lirica, si legge ogni tanto una critica,
talvolta, appoggiata anche a ragionamenti di una certa serieta'.
Quando questo accade, il thread muore subito appena nato. Quali sono i
thread che sopravvivono? Quelli pieni di futilita', o di giochetti o
di quiz. Raramente si trattano argomenti seri che diventano subito
mattonate per colpa di chi il sense of humour non sa neppure dove
abiti.  E' anche bello scherzare e ridere  sulle cose piu' serie. Lo
facevano anche Mozart e Rossini. Pero' occorre farlo.
Apprezzo Daverio, perche' anche se passionale com'e', parla e scrive
di musica con la consapevolezza di uno che di opere ne ha viste tante
ed ha quindi una brande esperienza in proposito e svariati elementi di
paragone. Scrive d'istinto e per questo e', secondo me, molto piu'
valido  di quelli che scrivono solo "per cultura". E poi la sfilza
infinita dei post inutili, astratti, schizzati, di gente che opere non
ne ha mai viste prima che esistesse Internet, come fu il caso di
Peres,  e com'e' quello di qualcuno , che preferisco non nominare.
Giovanna d'Arco, uno dei capolavori giovanili di Verdi, e' stata
liquidata con due parole per dire  che e' noiosa, robetta da 4 soldi.
Molte cose, al primo ascolto, possono sembrare noiose. Vorrei
conoscere qualcuno che si e' divertito e commosso di primo acchito
all'ascolto de "Les Toryen" . Chi non ha capito che la musica e' anche
questo, disciplina, sacrificio di voler ascoltare piu' volte anche
cose ostiche, per cercare di entrare nell'idea e nell'animo del
compositore, e' meglio che faccia ritorno al teatro di prosa, di gran
lunga piu' comprensibile dell'opera. Come massimo sfoggio culturale,
si invoca la mancanza di drammaturgia ! Altra grande scusa usata per
giustificare l'ignoranza della musica e del canto. Per la drammaturgia
c'e' il teatro, basta dedicarsi a quello per risolvere il problema. E
cosi' di cazzata in cazzata, gli argomenti nascono e muoiono.
Ok, cara Ale, mi ritengo colpevole di molti OT. Ne chiedo venia al
gruppo, anche se la ragione per cui non siamo emigrati da Peres e'
stata proprio quella di respirare in IAMC, quest'aria di liberta, di
humour, che ha pervaso da sempre il gruppo, malgrado le presenze
sgradite dei troll, che fanno comunque parte del gioco.
Quindi hai ragione tu. Le cose cambiano. Se ne va Schillo. E' sparito
Klaus, Don Ofrio quasi non scrive, o se scrive scrive una battuta !
Arrigo compare rarissimamente e cosi' Righetti. Giorgio Capuani ci ha
abbandonati da tempo e cosi' sembra anche  Alessandro. Logi e'
spompato e si avverte quando scrive. Vinix limita i suoi interventi a
...schizzatine tipo scappa e fuggi, piu' per dovere che per piacere.
Giovanni in pratica, non scrive piu' da tempo. Cioran (forse ha fatto
carriera politica, non so) anche lui s'e' dato. Per scambiare due
chiacchiere con te , Cesarone, e Marcelli (una delle persone piu'
educate e gentili che ho incontrato su questo gruppo), puo' bastare
l'e-mail
Comunque e' stata un'esperienza positiva. Ci siamo divertiti per
qualche anno. Ho imparato molte cose e di questo sono grato a tutti
quelli che me le hanno trasmesse. Oggi mi annoio, e cancello, prima di
aprirli, quasi tutti gli articoli. E' il segno che occorre cambiare
aria.  Il guaio e' che pochi sanno scindere " l'homo" politico
"dall'Homo" musicale, artistico e culturalmente libero. Si avverte
immediatamente, dietro ogni  intervento.  E ora che il giocattolo
elettorale e' finito, si spera almeno per 5 anni, rimane difficle
tornare a parlare con gli altri con lo stesso spirito di prima. Quindi
me ne vado in vacanza per un bel po', spero. Approfitto del fatto che
devo riformattare il computer, per chiudere subito, cosi' non rischio
di "andare a ruota". Almeno lo spero.
Un caro saluto a tutti e buone vacanze estive.
Giampaolo
_____________________________________________________
" Ne' la notte stellata, ne' le sciagure,
  ne' le ricchezze : niente dura ai mortali "
  Sofocle ( Le Trachinie )
______________________________________________________


title: OT: Finalmente

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
On Tue, 15 May 2001 13:11:48 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>>Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
>>diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
>>(capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
>
>ma credo che a loro la voglia non sia mai venuta meno.
>
La voglia ci sarebbe, ma ultimamente e' (per me almeno) stato
impossibile frequentare iamc.
Non posso nascondere che non sono solo i molti impegni di questo
periodo a tenermi lontano.
Quando, dopo magari tre giorni che non scarico messaggi, me ne
scendono 600 a pipoggia, l'80% dei quali riguarda le elezioni,
francamente spengo il pc e vado a leggermi un libro o ad ascoltarmi
l'ultimo cd....
Mi addolora, davvero, quel che scrive schillo. Non mi sembra da lui.
probabilmente fa riferimento a insulti e liti che non ho potuto
vedere, per le ragioni appena riferite.
Come ho accennato in uno dei miei ultimi, brevissimi,  post, non ho
scritto praticamente nulla in campagna elettorale e ho letto ancor
meno, ma quel "finalmente" che titola il msg di Sergio mi faceva
pensare a conseguenze diverse rispetto alla premessa, ossia a quelle
che spero io e che anche Giacomo si augura.
Finita la campagna elettorale, terminate le elezioni, forse possiamo
tornare a parlare di musica, ed a fare OT innocui o divertenti in
proporzioni accettabili.
Quanto ai troll, ho letto qualche messaggio ogni tanto, e francamente
non riesco a capire come sia possibile prendersela per scritti del
genere.
Rispondere a messaggi di questo tipo, o cadere nel tranello di certe
artefatte polemiche messe li' apposta perche' qualcuno salti sulla
mina  e' da sciocchi, e per questo non posso credere che Schillogeno
sia ferito da qualcosa detto o scritto da simili personaggi che alla
codardia tipica del lanciatore di pietre da cavalcavia autostradale,
legano in modo mirabile la stupidita' becera di un povero
lobotomizzato.
Esistono molti livelli possibili di discussione, ma una qualche
parentela di linguaggio o di cultura deve pur esistere, anche solo per
litigare. Se dovessi calarmi nella rissa con simili decerebrati  farei
offesa a me stesso, e non credo che il discorso possa essere diverso
per schillogeno da questo punto di vista.
Potrei al massimo capire che certi post servano da personale
diversivo, semplice divertimento utile a distrarsi di fronte alle
inevitabili  ubbie della vita, per un impari (ma divertente) confronto
con soggetti che mostrano tanta intelligenza quanta puo' esservene in
una pecora affetta dal morbo della lingua blu, ma da questo a
prendersela "sul serio" ce ne corre parecchio, secondo me.
Semmai Schillo stia leggendo, aggiungo solo che mi spiace di non aver
ricevuto nessuna sua lettera, giacche' ha scritto che... "Per gli
amici (o ex-amici "sospesi a divinis"): segue lettera".
Spero di non essere un ex, ne' di essere sospeso a divinis, tacendo
non dovrei avere sbagliato nulla infatti, anche se mi preoccupa
l'accenno al fatto che il "non prendere le distanze" da un qualche
troll (non so neppure a quale ci si riferisca in questo caso, per la
verita', perche'  a parte i primi due o tre, ho smesso di leggere dopo
le prime tre parole tutti i post anonimi che si aprivano con
considerazioni politiche )  significhi in qualche modo esserne
complici.
C'e' gia' stata in passato ampia prova del fatto che se non rispondi a
un troll, e' come se tagli il flusso di sangue a un tumore. Muore da
se', perche' il suo scopo e' solo quello di ricevere qualche risposta,
e di avere su un Ng quella visibilita' che evidentemente la vita non
gli offre appieno.
Dal momento che questa constatazione e' di evidenza banale, tanto da
essere anche  piuttosto stupida, ho addirittura qualche sospetto
sull'effettiva paternita' del messaggio di Schillogeno, che tutto puo'
essere, meno che fesso.
Ma a volte esagera con l'alcol, per cui potrebbe anche essere lui e
allora non e' escluso che si riprenda, come mi, ci e gli auguro di
cuore.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran


title: OT: Finalmente

author: Leonardo Bignami

text:
On Tue, 15 May 2001 17:36:14 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
mem...@sp2.power.uni-essen.de
> wrote:
>  Ora sto zitto, qui, e parlo di musica (anche
>se il gruppo e' pieno pure di gente che rema contro la musica).
Dovresti essere abbastanza maturo e intelligente, da capire che remare
in una direzione diversa dalla tua, non vuol dire necessariamente
remare contro la musica. Tu e le tue idee non siete il faro della
verità, ma un'espressione possibile, che ha prodotto forse qualcosa di
buono, ma ha fatto anche parecchi danni. Diciamo che il fatto che
gabinetti e bluejeans siano considerati opere d'arte, e il fatto che
spesso non sia praticamente possibile distinguere se l'arte
contemporanea sia fatta da elefanti africani o da artisti tedeschi, il
fatto che la maggior parte delle persone non sappia neppure che esiste
la musica colta contemporanea, sono tutti segnali, per me, che
qualcosa non quadra, ed è chiaro che alla base di tutto questo ci sia
stato un pensiero sbagliato, di qualcuno che, forse senza
accorgersene, ha davvero remato contro. Ora, che uno intraveda
problemi, li descriva, e cerchi di esporre idee possibili per un
miglioramento, può essere davvero liquidato con "remare contro", solo
perché tu non sei d'accordo? Spero di cuore che tu non ti riferissi a
me, perché sentirei che le centinaia di post che ho scritto per
comunicare con te sono finiti nel cesso.
Leonardo


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 17:08:46 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
wrote:
>E' verissimo! Tentativi di discussioni un po' impegnative, non hanno
>seguito, a meno che non presentino una possibilita' di pura polemica.
>Specialmente in materia di lirica, si legge ogni tanto una critica,
>talvolta, appoggiata anche a ragionamenti di una certa serieta'.
>Quando questo accade, il thread muore subito appena nato. Quali sono i
>thread che sopravvivono? Quelli pieni di futilita', o di giochetti o
>di quiz. Raramente si trattano argomenti seri che diventano subito
>mattonate per colpa di chi il sense of humour non sa neppure dove
>abiti.  E' anche bello scherzare e ridere  sulle cose piu' serie. Lo
>facevano anche Mozart e Rossini. Pero' occorre farlo.
Io non ho una lunga esperienza in IAMC (poco meno di un anno), ma mi
permetto alcune considerazioni. Le faccio, pur sapendo che sono cose
ovvie, che già tutti sanno, e mi scuso in anticipo per la loro
ovvietà.
1) Una persona non si interessa necessariamente a tutte le tematiche
del NG, e questo dovrebbe essere considerato come un fatto naturale,
da tutti. Ci sono persone che amano quasi solo la lirica, altri che
amano un po' tutta la classica tranne che la lirica (mi ci metto pure
io, che ho un cattivo rapporto con essa), altri che amano solo il
pianoforte, ecc. ecc. E' dunque evidente che una persona tenda a
discutere di quelle tematiche che ritiene più interessanti. Io ho
discusso molto soprattutto dell'estetica e delle problematiche
connesse alla musica contemporanea, ma *non ho mai pensato male* di
tutte quelle persone (la maggior parte del NG) che *non hanno mai
partecipato* a questo tema di discussione che io invece ritenevo molto
interessante, e che ho portato avanti con 3-4 persone al massimo.
Semplicemente *capivo e accettavo* il fatto che per molti poteva non
essere interessante. D'altro lato, a me di sapere qual è la migliore
edizione della tal sinfonia di Mozart non me ne frega nulla, perché se
voglio comprarmela vado in un negozio, me ne ascolto 3 o 4, e poi
compro quella che preferisco. Non c'è suggerimento che potrebbe
aiutarmi, visto che uno potrebbe dirmi che la tal edizione è
bellissima, mentre a me potrebbe non piacere per nulla. Dunque non amo
molto mettermi a discutere sulle interpretazioni, ma capisco ed
accetto che per molti sia un argomento interessante.
Non mi interessa nulla neppure delle great divas of the past and of
the present. Cioè, non mi interessano come argomento di discussione,
eppure noto che alcuni scrivono interi post su una cantante e su come
canta. Ritengo comunque un bene che ci siano persone che si dedicano a
queste discussioni, anche se non  mi interessano, e dunque non vi
prendo parte.
Credo dunque che si debba tener conto di queste variabili, e
comprendere che il fatto che un argomento sia interessante, è un idea
del tutto personale, e non possiamo prendercela se gli altri non
trovano interessante un tema che invece per noi lo è.
So che sto dicendo delle ovvietà. Tuttavia le esterno, perché ho avuto
l'impressione che alcuni se la prendessero, se certi argomenti per
loro interessanti non trovavano molti partecipanti alla discussione.
2) L'eterno ritorno: bene o male gli argomenti sono quelli. La musica
classica è lì, ferma. Ci sono sì nuove esecuzioni, nuove
interpretazioni, ma non si possono dilatare all'infinito gli argomenti
su cui discutere, almeno che appunto non si parli delle nuove tendenze
della contemporanea, che ovviamente è un campo più dinamico per sua
stessa natura, o dei nuovi interpreti. E' dunque normale che vi sia,
ciclicamente, un ritorno di tematiche già trattate in precedenza. A
quel punto, pur essendo degne di interesse, è possibile che chi vi
abbia già discusso in precedenza non vi prenda parte un'altra volta.
Dopo molto tempo che uno sta qui, e dopo che ha trattato un po' tutti
gli argomenti che gli interessano, o trova qualcosa di nuovo da dire,
o ripete le stesse cose già dette. Ma a quel punto potrebbe anche
decidere di ritirarsi per un po', piuttosto che ripetersi, e magari di
tornare dopo 1-2 anni, per ridire quelle stesse cose già dette 2 anni
prima, ma forse vedendole sotto una prospettiva diversa. A me è
capitato, pur essendo qui da poco tempo rispetto ad altri, di trovare
domande o spunti interessanti, che però ho trascurato, non per
mancanza di interesse, ma perché sapevo di averne già parlato
settimane prima, e non ne avevo più voglia.  In altri casi invece ho
ripetuto fino alla nausea cose già dette, perché avevo l'impressione
che non fossero state capite. Mi pare che altri abbiano le mie stesse
reazioni, che credo siano normali e comprensibili. Il ciclo vitale di
un NG credo sia più o meno quello descritto. Dunque quasi tutti prima
o poi lo lasceranno (e non solo in caso di morte), o scriveranno molto
raramente, come è inevitabile che sia, mentre altri nuovi arriveranno,
a ripetere tra di loro quelle stesse identiche discussioni che fecero
i gruppi precedenti. Il tutto sembra un po' malinconico, ma in fondo
questa è la vita.
3) Al mondo ci sono donne (e purtroppo non sono poche) che non
vogliono un uomo, ma vogliono un clown, cioè uno che le faccia ridere
di continuo, che non le faccia annoiare, e se questo poveraccio non se
ne esce di continuo con trovate interessanti e numeri da circo, lo
lasciano dicendo che è noioso e per nulla divertente. E' un
atteggiamento patetico. Forse alcuni domandano lo stesso modo al NG, e
sbagliano. E non mi riferisco all'atteggiamento, comprensibile, che
può essere conseguente ad una dura e triste discussione, che ha
portato conseguente amarezza negli animi, per cui, sconsolati, si
decida di abbandonare. Mi riferisco invece ad un atteggiamento
costante, di "pretesa", quasi ricattatoria: "o mi fai ridere, o me ne
vo". Detto questo, ciò non toglie che a volte ridere sembra vietato.
vedi a tal proposito il punto 6).
4) Anche io ho visto la valanga di OT politici nelle scorse settimane.
Ho anche scritto  2 o 3 post pure io all'inizio, colto in tentazione,
anche se poi ho lasciato perdere, per rispetto nei confronti di coloro
a cui poteva dar fastidio, e per rispondere alle richieste di
Simonetti e di altri che si erano espressi per uno stop alla politica
in IAMC. Tuttavia a me questi OT politici non mi hanno disturbato,
perchè non li ho letti, come non ho letto il troll. Ed in fondo, non è
stato così difficile non leggerli.  Mi hanno di fatto lasciato
indifferente. Con ciò, credo che da un lato è meglio lasciare la
politica fuori da qui, ma dall'altro non è difficile evitarla quando
compare. Tuttavia, per i nuovi arrivati, potrebbe essere un ostacolo
trovarsi troppi argomenti non musicali, e potrebbe essere faticoso
districarsi tra di essi e trovare il bandolo della matassa. Dunque
forse, per l'autoriproduzione del NG, è meglio evitarli, o ridurli a
brevi momenti ludici, come sottolineava Andreola, se non erro.
5) C'è chi critica senza proporre alternative, ma solo attendendosi
qualcosa di meglio dagli altri, e spesso comportandosi esattamente
come coloro che critica. E' un atteggiamento che non ha valore, in
qualunque settore.
6)Sullo humor: normalmente quando discuto privatamente con le persone,
sia faccia a faccia che per mail, riesco a fare discussioni serie, pur
con continui momenti di leggerezza, di humor, con battutine varie,
ecc. Quelle volte che ho provato a farlo qui, sono stato solitamente
segato di netto, a volte dagli stessi che poi magari si lamentano che
manca il senso dell'umorismo. Da allora non sono più stato capace di
scherzare e di sorridere secondo la mia natura, e mi rendo conto che
una componente fondamentale della mia personalità qui è stata
castrata.
pausa di riflessione
Ma che sto a dì? Cosa mai potrà importarvi?
Notte,
Signor Nessuno


title: OT: Finalmente

author: Alberto d'Onofrio


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 17:08:46 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
wrote:
> Se ne va Schillo. E' sparito
>Klaus, Don Ofrio quasi non scrive, o se scrive scrive una battuta !
>Arrigo compare rarissimamente e cosi' Righetti. Giorgio Capuani ci ha
>abbandonati da tempo e cosi' sembra anche  Alessandro. Logi e'
>spompato e si avverte quando scrive. Vinix limita i suoi interventi a
>...schizzatine tipo scappa e fuggi, piu' per dovere che per piacere.
>Giovanni in pratica, non scrive piu' da tempo. Cioran (forse ha fatto
>carriera politica, non so) anche lui s'e' dato.
A chi mi son dato?
E poi non ho capito perche' proprio avrei dovuto fare carriera
politica....
Comunque che te ne vai proprio non ci credo, lo annunci spesso, ma poi
non resisti.
Si potrebbe magari cercare di invertire la rotta, piuttosto.
Anziche' andarsene, si ignorano i coglioni, e si prova a fare come una
volta, difficile certo, ma lasciare il ng in mano ai trollini
decorticati lascia un po' d'amarezza anche in me, che al momento non
scrivo soprattutto perche' ho poco tempo ma, narturalmente, non solo
per questo.
parlaci della Callas, di Bolognini, della prima guerra di
indipendenza, di quando hai conosciuto Vercingetorige o di come te la
spassavi con Hammurabi nelle bettole di Babilonia, al limite mi
accontenterei anche dei tuoi pettegolezzi cardinalizi, degli
smaglianti racconti di quando tenevi il cappuccio al boia di Pio IX
quelli si' che erano Ot interessanti.....
le elezioni italiane sono un argomento cosi' poco appasisonante che
non so come abbiate potuto farvi guastare il sangue per questo.
oggi Bossi ha detto alla radio che "nonostante tutto la Lega ce l'ha
ancora duro"...per quanto mi sforzi non riesco a trovare interessante
questo paesaggio con macerie che e' rimasto dopo una campagna
elettorale degna del Burkina Faso.
Parlando di cose serie, devo trovare una buona edizione di Goyescas,
piuttosto.
Qualcuno ne sa qualcosa?
"La prova che l'uomo esecra l'uomo? Basta trovarsi in mezzo ad una folla
per sentirsi subito solidali con tutti i pianeti morti"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F. Palmieri


title: OT: Finalmente

text:
 "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
>
 in thread "Re: Finalmente" wrote:
>Se il rumore di fondo
>diminuirą, magari a qualcuno tornerą anche la voglia di parlar di musica
>(capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
Io avevo in canna un post sul bel Tamerlano di Firenze, ma credo mi
avrebbe letto solo Cioran. Non lo so mica se uno che beve champagne sul
dolce si merita la mia fatica ...



title: OT: Finalmente

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son (Luca F.P))
 in thread "Re: Finalmente" wrote:
>Spero di non essere un ex, ne' di essere sospeso a divinis,
Secondo me sei sospeso a divinis. Fa tutto parte del nuovo look di
Skillo.



title: OT: Finalmente

text:
> > Se ne va Schillo. E' sparito
ekko!
me la spiegate sta cazzo di storia ?
con ki e' arrabbiato ?
> >Klaus, Don Ofrio quasi non scrive, o se scrive scrive una battuta !
ma babbo caro, io ho sempre scritto battute.
> >Arrigo compare rarissimamente
sperimao incrementi !
>>e cosi' Righetti. Giorgio Capuani ci ha
> >abbandonati da tempo
Giorgio e' un cattivone.
ci ha fatto le corna con ihc.
>> e cosi' sembra anche  Alessandro.
ma.. a quanto ho capito ora si occupa di orridi esperimenti genetici sui
miei colleghi, onde farli divenire assai compatti...
>>Logi e'
> >spompato e si avverte quando scrive.
cherchez la femme...
secondo me c'e' una tresca tra lui ed una ngppista.
>> Vinix limita i suoi interventi a
> >...schizzatine tipo scappa e fuggi,
Vinics e' stronzo. non ha neppure risposto ai miei augurii di buona pasqua.
>piu' per dovere che per piacere.
> >Giovanni in pratica, non scrive piu' da tempo.
donne e politica.
>> Cioran (forse ha fatto
> >carriera politica, non so) anche lui s'e' dato.
e' stato candidato dalla cdl in un collegio sicuro della puglia
sotto falso nome, ma ha vinto uno coi baffi.
> A chi mi son dato?
consiglioti di darti a wodehouse.
> E poi non ho capito perche' proprio avrei dovuto fare carriera
> politica....
giusto.
meglio quella ecclesiastica !
> Comunque che te ne vai proprio non ci credo, lo annunci spesso, ma poi
> non resisti.
iamc con c= cocaina ! ;))
> Si potrebbe magari cercare di invertire la rotta, piuttosto.
> Anziche' andarsene, si ignorano i coglioni, e si prova a fare come una
> volta, difficile certo, ma lasciare il ng in mano ai trollini
> decorticati lascia un po' d'amarezza anche in me, che al momento non
> scrivo soprattutto perche' ho poco tempo ma, narturalmente, non solo
> per questo.
massi. dai, basta fare come facevo io a suo tempo, o non si risponde
o al max si scrive in reply:
cip cip ciripip pio pio
piripiii firulooo
cip cip ciiiip
> parlaci della Callas, di Bolognini, della prima guerra di
> indipendenza,
e i moti di modena, quelli del 1820 dove li mettiamo ?
>di quando hai conosciuto Vercingetorige o di come te la
> spassavi con Hammurabi nelle bettole di Babilonia,
siamo serii !
parliaci piuttosto di pietro micca !
> al limite mi
> accontenterei anche dei tuoi pettegolezzi cardinalizi,
Milady era cosi' magnetica come la dipinge Dumas ?
e i puntali ? quanti erano, che' non me lo ricordo ?!
> degli
> smaglianti racconti di quando tenevi il cappuccio al boia di Pio IX
> quelli si' che erano Ot interessanti.....
"vivificanti" (R. Canaletti, 1998)
> le elezioni italiane sono un argomento cosi' poco appasisonante che
:P
> non so come abbiate potuto farvi guastare il sangue per questo.
> oggi Bossi ha detto alla radio che "nonostante tutto la Lega ce l'ha
> ancora duro"...
da un film americano.. non ricordo il titolo..
scena: infermiera di ospizio accoglie i nuovi ospiti:
"se vi si rizza la mattina non vi illudete: e' la prostata"
>per quanto mi sforzi non riesco a trovare interessante
> questo paesaggio con macerie che e' rimasto dopo una campagna
> elettorale degna del Burkina Faso.
ehm.
> Parlando di cose serie, devo trovare una buona edizione di Goyescas,
> piuttosto.
> Qualcuno ne sa qualcosa?
tutt'al piu' ti posso consigliare .. leggi il prossimo post..
maww
a, vn


title: OT: Finalmente

author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote:
> Logi e'
> spompato e si avverte quando scrive.
Avevo scritto questo post e lo avevo lasciato da parte. Visto che il
gatto Alberto maligna, bisogna chiarire e lo invio :-)
----------------------------
Spompato no, e' un periodo dove ho molto da fare e mi avanza poco tempo
per le cose inutili. Piuttosto, sono reduce da una delle piu' belle
esperienze che mi siano capitate via internet. Quattro casalinghe di
Tokyo mi hanno contattato dopo avere visto un mio post su operalist (la
mailing list internazionale di opera). Sono appassionate di opera ed in
particolare di Alagna; sanno di non essere esperte ma cercano di
imparare. Volevano venire a Firenze per vedere il Trovatore.
A Tokyo sono venute a vedere la Turandot ed abbiamo fatto conoscenza. La
settimana scorsa sono venute a Firenze dove sono state nostre ospiti. Io
e mia moglie abbiamo cercato di far vedere loro le cose piu' belle della
nostra citta', far assaggiare le delicatessen piu' raffinate, e poi si
sono godute il Trovatore.
Dico si sono godute, perche' le 'four Japanese ladies', come le
chiamavamo, ci hanno rammentato che mentre noi della nostra citta'
vediamo solo il traffico, il sudicio e l'inquinamento, rimane comunque
una delle citta' piu' belle del mondo.
E vedere il Trovatore con Alagna - che tu pure stai per vedere - e'
stato per loro il compimento di un sogno. E' curioso che delle anziane
signore possano comunicare tanto entusiasmo. Hanno persino detto a mia
madre che non avevano capito che fosse mia madre perche' sembrava troppo
giovane (ora cammina a qualche decimetro da terra).
Mentre i nostri politici cercavano di far leva sulle nostre
insoddisfazioni e sulle nostre rabbie per guadagnare il nostro misero
voto, le quattro signore ci hanno fatto sentire tutto il privilegio di
essere dove siamo, fare il lavoro che facciamo, ascoltare quello che
ascoltiamo.
Mentre scrivo queste righe le quattro signore sono in volo da qualche
parte sopra la Siberia, sulla via di casa. Portano al loro paese una
immagine dell'Italia della quale ci stupiremmo forse, tanto ci hanno
imbottito di propaganda negativa. Mia moglie ed io abbiamo un pochino
sorriso della loro ingenuita'; ma alla fine di tutto, saranno beati i
semplici. Anzi, se fossero state persone sofisticate con la puzzetta
sotto il naso non ci saremmo certo dati da fare.
Perche' scrivo poco? Perche' anche per me e' arrivato il tempo di
selezionare un po' le cose che faccio. Nel newsgroup si respira da un
po' una atmosfera negativa. L'ho detto un paio di mesi fa. Spero che si
tratti di una cosa passeggera. Ma nel mio tempo libero, che non e'
moltissimo, non ho piu' voglia di occuparmi di cose negative. Se vedo un
post negativo lo cancello, o se sospetto che lo sia non lo apro neppure.
Un po' di entusiasmo, per favore...
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT: Finalmente

text:
Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Parlando di cose serie, devo trovare una buona edizione di Goyescas,
> piuttosto.
> Qualcuno ne sa qualcosa?
E' la terza volta che ne parlo in un giorno: Alicha de Larrocha, CD
Decca. Se invece cerchi l'opera omonima, credo che sia messo male.
Bisognerebbe che qualcuno avesse registrato dalla radio l'edizione di
Cagliari.



title: OT: Finalmente

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Re: OT: Finalmente" wrote:
>Vinics e' stronzo. non ha neppure risposto ai miei augurii di buona pasqua.
Auguri !
Non sono stronzo. O forse si, ma non rispondo quasi mai agli auguri di
Natale-BuonAnno-Pasqua nella mailbox. Me ne arrivano a tonnellate
intrecciati tra loro, autoreferenziati. Una volta risposi a un Buon
Natale e sono arrivati i Re: dei Re: dei Re: dei Re: dei Re: fino alla
Pentecoste successiva.
Ciao



title: OT: Finalmente

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 15 May 2001 18:54:56 GMT, Leonardo Bignami says...
> Io non ho una lunga esperienza in IAMC (poco meno di un anno)
Cosa??? :-O
Spero sia uno scherzo!!!
La nostra prima e-mail ce la siamo scambiata il 21 Agosto 2000?
In-cre-di-bi-le!!! :-))))
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: OT: Finalmente

text:
Il 14 Mag 2001, 14:36, schillogeno <
schil...@llibero.it
> ha scritto:
>Finalmente č finita la campagna elettorale, son finite le elezioni, e
>abbiamo (piů o meno) i risultati.
>Vi dň una buona notizia: da oggi
abbandono il News-Group.
beh mi dispiace che tu sia di malumore.Leggo
sempre con interesse i tuoi post malgrado,in fondo,non abbiamo mai
scambiato opinioni reciproche
ciao?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 22:31:26 +0200, v i n i x © <
xi...@libero.it
>
wrote:
> "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
>
> in thread "Re: Finalmente" wrote:
>
>>Se il rumore di fondo
>>diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
>>(capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
>
>Io avevo in canna un post sul bel Tamerlano di Firenze, ma credo mi
>avrebbe letto solo Cioran. Non lo so mica se uno che beve champagne sul
>dolce si merita la mia fatica ...
>
Oh, alla fine non l'abbiam bevuto poi....
la serata e' stata notevole comunque, ma ogni tre minuti mi
rammaricavo di non poter essere venuto a Firenze a vedere il
Tamerlano...il pensiero, poi, che ci foste tu e nencini che di
haendel, il piu' grande operista di tutti i tempi, non ci capiute
nulla (come testimonia la passione di nencini per Verdi e la tua per
Wagner) m'ha mandato di traverso qualche oliva....
Insomma, come e' stato????



title: OT: Finalmente

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 15 May 2001 18:54:56 GMT,
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo
Bignami) wrote:
>Ma che sto a dì? Cosa mai potrà importarvi?
>
>Notte,
>
>Signor Nessuno
Sig Nessuno una sega : sugli OT questo e' il post piu' intelligente
(e azzeccato ) che io abbia letto.
La mia personalissima opinione e' che qui  stiamo avendo un overflow
di OT per un semplice motivo : il NG e' frequentato da persone di
particolare cultura e sensibilita' non limitata alla sola MC.
Buona parte di noi si conosce personalmente : e' ovvio, umano e pure
giusto che ci scappino gli OT, anche sulle questioni piu' diverse.
Io ho trovato gli OT di Lomi affascinanti, le frecciate di Schillogeno
e Klaus degne di finire nelle enciclopedie, le cosiderazioni spigolose
di Jenner , del Doge e un mucchio di altre persone interessanti, quasi
sempre.
NOn sono poi molto d'accordo con VInix e il Doge sull'infimo livello
della discussione politica : ci sono state post estremamente ben
argomentati e appassionati ( non parlo ovviamente di me, notoriamwente
fazioso ) per esempio, quelli di Klaus e Lomi, ma anche di molti
altri.
 Insieme a Schillogeno avevo invano caldeggiato un impossibile ( a
quanto pare ) silenzio stampa sulle elezioni ben sapendo a che estremi
di acredine la politica puo' portare, ma non trovo giustificato il
minacciato  abbandono di Schillo e LOmi, ad esempio.
Il cui rientro, peraltro avverra' come e' sempre avvenuto in IAMC ,
nel piu' classico stile da melodramma ottocentesco.
Scommettiamo ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>


title: OT: Finalmente

author: Carlo Gerelli

text:
Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
3b0220a...@news.inwind.it...
> On Tue, 15 May 2001 22:31:26 +0200, v i n i x © <
xi...@libero.it
>
> wrote:
> >Io avevo in canna un post sul bel Tamerlano di Firenze, ma credo mi
> >avrebbe letto solo Cioran. Non lo so mica se uno che beve champagne sul
> >dolce si merita la mia fatica ...
>
> Oh, alla fine non l'abbiam bevuto poi....
> la serata e' stata notevole comunque, ma ogni tre minuti mi
> rammaricavo di non poter essere venuto a Firenze a vedere il
> Tamerlano...il pensiero, poi, che ci foste tu e nencini che di
> haendel, il piu' grande operista di tutti i tempi, non ci capiute
> nulla (come testimonia la passione di nencini per Verdi e la tua per
> Wagner) m'ha mandato di traverso qualche oliva....
non ti dico cos'ho in canna io ... meglio sorvolare.
cmq alla fine Cioran non ci ha detto che musiche
ha messo : forse si vergogna perchè ha messo
tutto Britti e Lunapop ?
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: OT: Finalmente

text:
On Wed, 16 May 2001 10:37:14 +0200, "Carlo Gerelli"
<
sof...@libero.it
> wrote:
>non ti dico cos'ho in canna io ... meglio sorvolare.
ma no dai....dillo.
>cmq alla fine Cioran non ci ha detto che musiche
>ha messo : forse si vergogna perchè ha messo
>tutto Britti e Lunapop ?
e' vero...
alla fine ho scelto cosi', ed e' stato tutto molto apprezzato.....
A) Benvenuto
1- CLAUDIO MONTEVERDI: L’Orfeo - Introduzione
2- JEAN BAPTISTE LULLY: Marche Pour la Cerimonie Turque
B) Antipasti
3- TODD GARFINKLE: Happyness
C) Ingresso dei primi piatti e Trionfo dei Tortellini
4- GIOACCHINO ROSSINI: La Gazza Ladra: Ouverture
D) Processione Solenne dei secondi
5- EDWARD ELGAR: Pomp and Circumstance nr.1 con coro
E) Meditazione sulla Frutta di Primavera
6- FREDERYK CHOPIN: Walzer op.64 n.1 “walzer di un minuto”
7- FREDERYK CHOPIN: Walzer op.64 n.2
F) Torta di riso
8 -CHU WANHUA: Ode To The Yellow River
G) ....... E Semifreddo agli Spumini
9- DARIUS MILHAUD: Moderato per due pf., dalla suite “Scaramouche”
H) Spumante e Bollicine
10- JOHANN SEBASTIAN BACH: Badinerie, per flauto e orchestra
11- JOHANN STRAUSS JR.: Champagner Polka
12- JOHANN STRAUSS JR.: Unter donner und Blitz, polka veloce
I) Caffe’, Pipa & Chiacchiere  del Dopocena
13- ASTOR PIAZZOLLA: Adios Nonino, Tango
14- NOAGY CARMICHAEL: Georgia  On My Mind
L) Buonanotte
15 - ERIK SATIE: Trois Gymnopedies
16- LEONARD BERSTEIN: Somewehre
saluti!



title: OT: Finalmente

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c8M6.28414$RX4.2...@news.infostrada.it...
.
> Ale dice che tutti sono responsabili in egual misura. Non direi proprio:
c'è
> chi si è astenuto, facendosi violenza, e c'è chi non ha mai resistito a
> intervenire su tutto, riempiendo il ng di troppi OT perfettamente inutili.
> Se sono qui è perchè accetto i pro e i contro di un ng non moderato, ma
> quando l'OT, invece di essere un'occasione  di svago intelligente diventa
la
> brutta copia  delle becere discussioni da bar o da tv, non posso che dare
> ragione a Schillo e a chi diserta questo gruppo.
Ti basti non leggere gli OT.
E' una bufala la storia degli OT, le discussioni musicali sono molto più
ammorbanti degli OT, per il momento.
> Ecco, Klaus, per es.
> A parte gli insulti gratuiti del solito vigliacco troll di turno (se c'è
una
> persona mite che con le accuse sanguinarie del troll non ha proprio niente
> da spartire è proprio Klaus), lui, diversamente da me, non ce la fa a
> trattenersi quando legge cose che gridano vendetta. E prende sprangate sui
> denti a ripetizione. Ma proviamo a vedere quanti interventi costruttivi IT
> ha inviato a questo ng in questi anni!
Mi sembra che Klaus sia uno che ha le idee chiare e le difenda assai bene.
Descriverlo come una povera vittima non gli fa certo onore.
>Molto più di certi professionisti
> della musica, che preferiscono svicolare quando la discussione si fa
> serrata, con documenti alla mano, per gratificarsi invece con una pioggia
di
> OT che lasciano il tempo che trovano.
Nomi e cognomi, per favore.
Siccome sappiamo chi sono, abbi almeno il buon gusto di interpellarli di
persona.
Btw, il tuo ultimo post (forse me ne sono sfuggiti) proponeva un giochino di
stampo Donofriesco sui nomi delle note.
Al tuo posto non mi ergerei a giudice del contenuto più o meno esemplare o
culturalmente adeguato dei post di altri.
> Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
> diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
> (capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
comincia tu....
A.


title: OT: Finalmente

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b022b6c...@news.CIS.DFN.DE...
> On Tue, 15 May 2001 07:59:50 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> >Dov'è finito Avanzi? Dov'è Ceccherini? Daverio scrive pochissimo.Pure
Logi.
> >Chi è che da il cattivo esempio?
>
> Mocenigo? caspita! non ti basta quanto scrive adesso? vorresti che
> scrivesse di piu'?
già.Figurati un po' che trovo Avavnzi una mente brillante e mai banale nei
suoi ragionamenti.
Ha inoltre dei gusti musicali assai poco cialtroni ed è uomo di cultura.
Basta?
Per me personalmente sì. Vedi tu.
Ammetto poi di avere un debole per Antenore.....
> >Qui di musica si scrive pochissimo comunque.
> >Per cui il cattivo esempio lo danno tutti.
> >Inutile lamentarsi degli OT politici se poi cmq non c'è una discussione
> >musicale decorosa.
>
> non e' vero, si scrive moltissimo di musica. Solo che spesso non lo
> leggiamo.
Ma per favore.
Si scrive se ascoltando Satie è meglio mangiar cioccolata o budino, se è
meglio Karajan che dirige Mozart o Mozart che dirige Karajan, e quando la
discussione si fa un minimo più complessa, nessuno posta più.
Salvo Pamilton, Tramannoni, Avanzi se gli interessa e, un tempo, Ceccherini
che deve essere in tournée in Polinesia, se no non mi spiego il suo
silenzio.
A volte ci sono commenti interessanti su alcuni concerti, ma quelli sono da
leggere, un po' difficile rispondere se non c'eri....
Non vedo altro.
Concordo pienamente con Avanzi e Lomi.
> >Mi sa che Schillogeno ha ragione.
> >La battutina facile al seguito (e cioè: perchè non smammi anche tu?)
> >risparmiatevela.
> >Troppo ovvia, come tutto il resto.
> >I meno ovvi eran quelli sopra citati e non postano più, o pochissimo.
Tanto
> >mi basta.
>
> visto che non sono tra i meni ovvi, te lo domando io: perche'non
> smammi anche tu?
Tu non sei ovvio negli OT.
Ma di musica scrivi pochino pure tu, oppure ho letto male.
Quanto alla tua domanda, forse smammo o forse no.
Ti chiedo io se avrai voglia di mangiare carne domani?
Farai conme ti girerà. Così io.
> >Questo NG è di una banalità e di un livello sconcertante.
>
> e chi ha mai detto il contrario?
ah bè. allora....
> >Colpa anche di chi sta scrivendo, ovviamente. Ma almeno io lo ammetto.
> >Vedete voi.
>
> se si tratta soo di questo lo ametto senza problemi anch'io. Ma non mi
> semra che fosse questo l'oggetto della discussione. Mi sembrava che si
> discutesse se valesse la pena o meno di prendersela per dei cretini
> che scrivono stronzate.
E chi sono i cretini che scrivono stronzate, con permesso?
Ma noi, ovviamente!
Questo era il senso del mio post.
sciau
Ale
> Le discussioni su Usenet sono libere.
> E' l'intelligenza di chi scrive ad
> essere opzionale
appunto, l'hai detto


title: OT: Finalmente

text:
"Giampaolo Lomi" <
gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fuuvftk788v9m2dnv...@4ax.com...
> On Tue, 15 May 2001 07:59:50 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
> Cara Ale,
>
> Lo sai che mi hai convinto ! O meglio hai anticipato quello che prima
> o poi, avrei finito per scrivere anch'io. Condivido in pieno le tue
> considerazioni e penso che almeno per un bel po', seguiro' l'esempio
> di Schillo e di tanti altri che son scomparsi.
Caro Giampaolo,
i tuoi OT erano e son sempre stati i migliori.
Mi spiace che tu te ne vada.
Una ragione in più per legger sempre di meno....
> E' verissimo! Tentativi di discussioni un po' impegnative, non hanno
> seguito, a meno che non presentino una possibilita' di pura polemica.
La polemica non è sterile.
Litigare va anche benissimo.
Tanto se dietro c'è una persona che può interessare, in qualche modo ci si
riesce a parlare.
Vedi quello che è capitato a noi.
Lo scagliarsi sempre contro OT e litigate è un falso problema, come al
solito.
Falsches Bewußtsein, come dicono i tedeschi.
Cagate, come dico io poeticamente, da vera signora.
La verità è che c'è gente che non ha proprio nulla da dire, altro che OT e
litigate....
Frustrati della rete, unitevi. che il NG diventa più bello....
> Specialmente in materia di lirica, si legge ogni tanto una critica,
> talvolta, appoggiata anche a ragionamenti di una certa serieta'.
> Quando questo accade, il thread muore subito appena nato. Quali sono i
> thread che sopravvivono? Quelli pieni di futilita', o di giochetti o
> di quiz. Raramente si trattano argomenti seri che diventano subito
> mattonate per colpa di chi il sense of humour non sa neppure dove
> abiti.  E' anche bello scherzare e ridere  sulle cose piu' serie. Lo
> facevano anche Mozart e Rossini. Pero' occorre farlo.
> Apprezzo Daverio, perche' anche se passionale com'e', parla e scrive
> di musica con la consapevolezza di uno che di opere ne ha viste tante
> ed ha quindi una brande esperienza in proposito e svariati elementi di
> paragone. Scrive d'istinto e per questo e', secondo me, molto piu'
> valido  di quelli che scrivono solo "per cultura".
I giochetti son carini.
Al massimo si saltano.
Sono i post apodittici, pieni di sicumera e di ignoranza musicale che fanno
girare....
Su Daverio son perfettamente d'accordo.
Oltre al fatto che tutti i suoi interventi mi sembra colgano sempre molto
nel segno.
>E poi la sfilza
> infinita dei post inutili, astratti, schizzati, di gente che opere non
> ne ha mai viste prima che esistesse Internet,
CUT
> E
> cosi' di cazzata in cazzata, gli argomenti nascono e muoiono.
> Ok, cara Ale, mi ritengo colpevole di molti OT.
Ripeto, i tuoi OT sono i migliori.
Se adesso non c'è nemmeno più chi mi sega Connery, che faccio io? :-))))
> Ne chiedo venia al
> gruppo, anche se la ragione per cui non siamo emigrati da Peres e'
> stata proprio quella di respirare in IAMC, quest'aria di liberta, di
> humour, che ha pervaso da sempre il gruppo, malgrado le presenze
> sgradite dei troll, che fanno comunque parte del gioco.
> Quindi hai ragione tu. Le cose cambiano.
CUT
> Un caro saluto a tutti e buone vacanze estive.
Allora a settembre torni?
Aspetterò.
Nel frattempo me ne vo' a divertirmi un po' altrove anch'io.
Vorrei parafrasare un celebre slogan:
"Postate meno, postate meglio".
Mo' vedo se ci riesco....
Sarà dura
Ci sentiamo, Giampaolo.
Ciao
Ale


title: OT: Finalmente

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3b0179a6...@News.CIS.DFN.DE...


> manca il senso dell'umorismo. Da allora non sono piů stato capace di
> scherzare e di sorridere secondo la mia natura, e mi rendo conto che
> una componente fondamentale della mia personalitŕ qui č stata
> castrata.
Castrata!
Addirittura!
Ma nemmeno Schillo ha dichiarato di aver suběto tale tortura!
Orpo!
> pausa di riflessione
quella fa sempre bene
> Notte,
Notte
A.


title: OT: Finalmente

author: Marco Marcelli

text:
Nell'articolo di
lbig...@tiscalinet.ch
, del Tue, 15 May 2001 18:54:56
GMT, a cui viene risposto, si sostiene che che:
> pausa di riflessione
>
> Ma che sto a dì? Cosa mai potrà importarvi?
Sbagliato.
E' un post di grande intelligenza ed equilibrio.
Forse non hai scoperto nulla di nuovo, ma il noto l'hai detto molto
lucidamente.
Posso solo aggiungere che comunque comprendo bene amche il pensiero di
Schillo, dato che e' con IAMC fin dal suo inizio e IAMC, come qualcuno di
noi disse, ORA e' un NewsGroup, PRIMA era un piccolo miracolo.
E non e' facile non rimanere affezionati a cio' che fu.
============================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail:
marc...@libero.it
============================


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 23:01:06 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Dico si sono godute, perche' le 'four Japanese ladies', come le
>chiamavamo, ci hanno rammentato che mentre noi della nostra citta'
>vediamo solo il traffico, il sudicio e l'inquinamento, rimane comunque
>una delle citta' piu' belle del mondo.
Quanto hai ragione, Luca !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>


title: OT: Finalmente

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
> Ammetto poi di avere un debole per Antenore.....
Antenore è brutto e ha sempre il moccolo al naso.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page:
http://www.3nd.it/bellavite


title: OT: Finalmente

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
> Salvo Pamilton, Tramannoni, Avanzi se gli interessa e, un tempo,
Ceccherini
... e Neurotix?? Scrive poco ma non mi permetterei mai di perdere un suo
post. Se Schillogeno vuole perdersi i post di Jenner credo che sia proprio
in una fase negativa.



title: OT: Finalmente

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote in message
news:2001051523...@dadovago2030.dada.it...
> Dico si sono godute, perche' le 'four Japanese ladies', come le
> chiamavamo, ci hanno rammentato che mentre noi della nostra citta'
> vediamo solo il traffico, il sudicio e l'inquinamento, rimane comunque
> una delle citta' piu' belle del mondo.
Esiste un priverbio omnilingua:
"L'erba del vicino e' sempre piu' verde".
--
=======================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=======================


title: OT: Finalmente

text:


ah, vabe' allora son d'accordo.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: OT: Finalmente

text:
On Tue, 15 May 2001 18:54:56 GMT,
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo
Bignami) wrote:
>5) C'è chi critica senza proporre alternative, ma solo attendendosi
>qualcosa di meglio dagli altri, e spesso comportandosi esattamente
>come coloro che critica. E' un atteggiamento che non ha valore, in
>qualunque settore.
questo era, come dicevamo tempo fa, il rpoblema in tutti i luopghi di
discussione. C'e' sempre qualcuno che conosce meglio di te gli
argomenti che devono essere discussi e quelli che no.
>6)Sullo humor: normalmente quando discuto privatamente con le persone,
>sia faccia a faccia che per mail, riesco a fare discussioni serie, pur
>con continui momenti di leggerezza, di humor, con battutine varie,
>ecc. Quelle volte che ho provato a farlo qui, sono stato solitamente
>segato di netto, a volte dagli stessi che poi magari si lamentano che
>manca il senso dell'umorismo. Da allora non sono più stato capace di
>scherzare e di sorridere secondo la mia natura, e mi rendo conto che
>una componente fondamentale della mia personalità qui è stata
>castrata.
Anche qui c'e' un problema di base in cima al fondo. C'e' chi si
prende sul serio al punto di scordarsi di ridere ogni tanto.



title: OT: Finalmente

author: Giacomo Andreola

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ..
> > Se sono qui è perchè accetto i pro e i contro di un ng non moderato, ma
> > quando l'OT, invece di essere un'occasione  di svago intelligente
diventa
> la
> > brutta copia  delle becere discussioni da bar o da tv, non posso che
dare
> > ragione a Schillo e a chi diserta questo gruppo.
>
> Ti basti non leggere gli OT.
> E' una bufala la storia degli OT, le discussioni musicali sono molto più
> ammorbanti degli OT, per il momento.
Ti basti non leggere le discussioni musicali.
> >Molto più di certi professionisti
> > della musica, che preferiscono svicolare quando la discussione si fa
> > serrata, con documenti alla mano, per gratificarsi invece con una
pioggia
> di OT che lasciano il tempo che trovano.
> Nomi e cognomi, per favore.
> Siccome sappiamo chi sono, abbi almeno il buon gusto di interpellarli di
> persona.
Visto che se tu a chiedermelo: Ale (il cognome non lo so).
Io sono rimasto un po' interdetto, per es. quando una tua discussione con
Mario Martinoli su Mozart l'hai troncata con uno sberleffo, senza ribattere
nel merito. Era un discorso interessante e mi è spiaciuto che fosse  finito
nel nulla.
(E adesso chi si salva dagli strali della bellicosa fanciulla??)
> Btw, il tuo ultimo post (forse me ne sono sfuggiti) proponeva un giochino
di
> stampo Donofriesco sui nomi delle note.
> Al tuo posto non mi ergerei a giudice del contenuto più o meno esemplare o
> culturalmente adeguato dei post di altri.
E' vero, ma non mi pare che abbia innescato guerre sante... E poi era pur
sempre IT :-)
> > Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
> > diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
> > (capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
>
> comincia tu....
Mi sa cha ha ragione Bignami: chi ha cominciato a scrivere quattro anni fa,
dopo un paio d'anni si ritrova ciclicamente gli stessi temi e la voglia di
ritornarci sopra viene a mancare. Mi rendo conto che il mio è stato un
richiamo un po' nostalgico che non ha molto senso, perchè io per primo ho
perso l'entusiasmo. Le persone cambiano, è naturale che ci sia un ricambio,
ed è inutile intestardirsi a ricreare quel clima dei primi anni che mi era
molto piaciuto e che avevo trovato stimolante. In quel clima sono nate
amicizie molto care, e questo mi sembra già un bel risultato.
Ciao
Giacomo


title: OT: Finalmente

text:


Mi associo.
In effetti il modo migliore per apprezzare l'Italia e' farlo da
turista, come le four japanese ladies.
E, per ora, come il sottoscritto.
Roberto
----
<><


title: OT: Finalmente

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
IVBM6.2549$jp1.1...@news.infostrada.it...
> "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9c8M6.28414$RX4.2...@news.infostrada.it...
<snip>
> > Va be', non intasiamo ulteriormente la linea. Se il rumore di fondo
> > diminuirà, magari a qualcuno tornerà anche la voglia di parlar di musica
> > (capito Cioran, Klaus, Vinix, Gerelli, ecc.ecc....?)
>
> comincia tu....
Non so perchè, mi sento chiamato in causa, a dire
il vero mi pare senza molto merito. D'altronde siamo
ormai fino al collo nel meta-IT ...
Frequento il NG dal 1998, e, a parte qualche
momento un po' isterico (come l'ultimo preelettorale),
non mi pare che ci sia stato chissà quale peggioramento.
Il NG è quello che è : puoi trovarci dall'annuncio, alla
recensione più o meno dilettantesca, alla richiesta
di informazioni, a "di chi è la musica dello spot",
più tutte le altre discussioni più o meno profonde
che possono prender piede in un ambiente come questo,
dove è oggettivamente difficile approfondire, e dove
il tipo di pubblico è estremamente vario. Anzi, se devo
proprio trovare una tendenza (stavo per dire "un trend" :
ma come parli ? ;-)), quello che è certo è che mentre nei
primordi c'erano quasi solo appassionati (più Martinoli,
Logi e Meister Jakob ;-)), ora ci sono (e ci sono stati) molti più
musicisti, gente che nella musica ha il proprio mestiere.
Inutile che mi metta a far liste di nomi : tanto per dirne
uno, mi mancano lo spirito e l'acutezza di Mr. Alfi ...
Sinceramente non ho capito bene che cosa disgusti così
tanto Ale, al punto da farle dire quelle frasi così drastiche,
tagliate col coltello. Ricordo anzi che era fra quelli che
si erano inalberati quando Logi tentò un richiamo (con la
sua "lettera aperta"). Qualche tempo dopo, addirittura,
ci fu un thread tipo "IAMC is the best" ... Non capisco
nemmeno molto qual è il NG che lei (e tutti gli altri catastrofisti)
si augurerebbero. Mi sembra di sentire quelli che
rimpiangono "les neiges d'antan" ... Forse, per il livello che
lei si augura, e per il quale gli altri professionisti si sentono
adeguati, sarebbe più adatta una mailing-list.
Il tutto detto senza ombra di polemica.
Io, da dilettante qual sono, sicuramente dal NG ho molto
più ricevuto di quanto ho dato, oltre ad aver potuto
conoscere alcune persone con le quali sento di avere una
buona affinità. Non credo di aver mai insultato nessuno,
nè sono mai stato insultato (a parte una volta, che cmq
per me è acqua passata ;-)). Questo per dire che,
se si vuole, c'è modo di rientrare nei binari di
una conversazione interessante, e anche, se si vuole,
di elevare il livello medio della discussione, col giusto
livello di OT, senza per questo scandalizzarci se qualcuno
cazzeggia o fa domande ovvie. (non contate troppo su di me :
di gente in grado di elevare il livello della discussione
ce n'è abbastanza; basta che abbia voglia, e tempo
di pronunciarsi). Le uniche cose alle quali mi
permetterei di richiamare (benevolmente) tutti
sono un po' di tolleranza, e un po' di netiquette.
Mi lasciate essere un po' buonista, ora che sono
finite le elezioni ?
Perdonate la lunghezza.



title: OT: Finalmente

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9e0aas$ht6$1...@stargate1.inet.it...
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> IVBM6.2549$jp1.1...@news.infostrada.it...
> Sinceramente non ho capito bene che cosa disgusti così
> tanto Ale, al punto da farle dire quelle frasi così drastiche,
> tagliate col coltello. Ricordo anzi che era fra quelli che
> si erano inalberati quando Logi tentò un richiamo (con la
> sua "lettera aperta"). Qualche tempo dopo, addirittura,
> ci fu un thread tipo "IAMC is the best" ...
Grazie per averlo ricordato.
No, sennò sembra che mi lamento sempre.
Ho spiegato il motivo per il quale ho cambiato opinione, ma non c'è come il
non voler capire.
Ripeto, ancora più "drasticamente".
da quando scrissi quelle cose positive sul NG, le persone che a mio avviso
facevano di questo NG qualcosa di dpeciale sono scomparse. O latitano.
Vuoi dei nomi, per l'ennesima volta?
Te li dò, caro.
Tu stesso, per cominciare. Scrivi assai poco.
e poi:
Logi, Avanzi, Ceccherini, Lomi che è andato via, Schillo che è andato via,
Don Ofrio che scrive solo "musichiamo la vita di Buttiglione", oran che come
te scrive pochissimo, De Merulis che interviene rarissimamente e spesso
sugli OT (come me, ma ho già ammesso le mie colpe, dunque non vorrei esser
ripetitiva), VitoZ che scrive pure pochissimo, così come Marcelli, che
scrive poco in termini, se non di post, almeno di righe.....
Gli unci che reggono: Pamilton (che però spreca megabyte per convincere che
Rossini non vale la pena, e dunque mi sembra in calo pure lui) e Tramannoni,
sempre acuto e presente.
E' poco?
Forse sì. Per me no.
Questo ha modificato completamente il NG.
Non si può dire?
Me ne frego, lo dico lo stesso.
Non sono gli OT. Rimango riguardo a questo della stessa opinione di quando
risposi a Logi sulla questione che hai ricordato: gli OT, politici o meno,
c'entran poco.
Anche negli OT si possono leggere cose egregie.
E' che gli OT si sono assestati al tristissimo livello generale.
>on capisco
> nemmeno molto qual è il NG che lei (e tutti gli altri catastrofisti)
> si augurerebbero. Mi sembra di sentire quelli che
> rimpiangono "les neiges d'antan" ... Forse, per il livello che
> lei si augura, e per il quale gli altri professionisti si sentono
> adeguati, sarebbe più adatta una mailing-list.
mi auguro che tornino a postare più spesso quanti ho citato sopra, te
compreso.
>te dal NG ho molto
> più ricevuto di quanto ho dato, oltre ad aver potuto
> conoscere alcune persone con le quali sento di avere una
> buona affinità.
anch'io, certamente.
> Mi lasciate essere un po' buonista, ora che sono
> finite le elezioni ?
per stavolta :-))))


title: OT: Finalmente

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtLM6.4351$jp1.4...@news.infostrada.it...
> Visto che se tu a chiedermelo: Ale (il cognome non lo so).
> Io sono rimasto un po' interdetto, per es. quando una tua discussione con
> Mario Martinoli su Mozart l'hai troncata con uno sberleffo, senza
ribattere
> nel merito. Era un discorso interessante e mi è spiaciuto che fosse
finito
> nel nulla.
> (E adesso chi si salva dagli strali della bellicosa fanciulla??)
non mi ricordo la discussione, sinceramente.
Ne ho avute molte altre, si vede che non le leggi se il periodo storico
considerato oltrepassa la fatidica data del 1789...
Grazie comunque di avermelo segnalato.Mi scuso con Martinoli, anche se non
mi ricordo l'episodio.
Un solo appunto: al posto tuo certe cose le scriverei immediatamente, invece
di aspettare mesi e fare velate allusioni poi.
In quanto al fatto che i miei post siano una palla, l'avevo già scritto io,
inutile far finta di non leggere.
E' questo che mi fa specie in questo NG: tutti fan finta di *non leggere.
Io intervengo dicendo che si scrivono (ME per prima) porcherie, e si postano
commenti del tipo "alcuni musicisti presenti su questo NG, non si sa chi,
scrivono porcherie", ecc.
Giacomo, ci sei o ci fai?
> Mi sa cha ha ragione Bignami: chi ha cominciato a scrivere quattro anni
fa,
> dopo un paio d'anni si ritrova ciclicamente gli stessi temi e la voglia di
> ritornarci sopra viene a mancare. Mi rendo conto che il mio è stato un
> richiamo un po' nostalgico che non ha molto senso, perchè io per primo ho
> perso l'entusiasmo.
ecco, appunto.
Peccato.
ciao
Ale


title: OT: Finalmente

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9duut8$65s3$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
> > Ammetto poi di avere un debole per Antenore.....
>
> Antenore è brutto e ha sempre il moccolo al naso.
non è vero. Me lo descrisse Avanzi in una mail qualche giorno fa, e devo
dire che, fra zanne a sciabola, vibrisse,branchie, eccetera, il ritratto era
affascinante!
Sul moccolo Avanzi tacque.....


title: OT: Finalmente

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
j0QM6.7605$jp1.4...@news.infostrada.it...
<snip>
> E' poco?
> Forse sì. Per me no.
> Questo ha modificato completamente il NG.
> Non si può dire?
> Me ne frego, lo dico lo stesso.
me l'immaginavo ;-)) , e cmq non ho detto che non
si può dire, ho detto che mi spiace che si dica,
nel senso che per me è fisiologico. Sapessi quanta
gente interessante che prima scriveva, già da mo'
si è rotta le scatole. Da questi eventi il NG esce
impoverito, ma ciò è insito nella dinamica stessa
(come parlo bene) del NG. C'è chi viene, c'è chi va,
c'è chi resta, qualche volta per fortuna, altre volte
purtroppo.
Prendila così, non dobbiamo farne un dramma ...
(Mogol-Battisti).
Mettiti nei panni di uno che legge per la prima volta
l'NG e si imbatte nel tuo sfogo o in quello di Lomi.
Costui pensa : ho sbagliato periodo storico, me
ne vado subito, prima che mi crolli tutto addosso.
Io stesso sono entrato in un momento simile, quando
(poco prima che si consumasse la scissione peresiana)
la puzza al naso nel NG si tagliava col coltello.
(absit iniuria verbis). L'hobby più in voga era litigare
con un certo Donnarumma, una lampante manifestazione
di mobbing ;-)). Ricordo che, cosi d'amblé, presi
a pesci in faccia uno (mi pare Nicola Gandolfi, a
proposito dov'è finito ?) che aveva osato dire che le
Nozze di Figaro gli sembravano noiose. Ma forse
lui aveva le sue buone ragioni, e io ne avevo di
meno valide delle sue ... il bello del NG insomma !
ad maiora, bella ... e scrivi anche tu di musica,
ogni tanto !
c.


title: OT: Finalmente

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
> non č vero. Me lo descrisse Avanzi in una mail qualche giorno fa, e devo
> dire che, fra zanne a sciabola, vibrisse,branchie, eccetera, il ritratto
era
> affascinante!
> Sul moccolo Avanzi tacque.....
Fidati fidati, che lo conosco bene. Girano voci che Antenore poi si č messo
con un gopher femmina:
http://cache.corbis.com/compwm/10/58/33/10583360.jpg
e ora chi lo sente piů.



title: OT: Finalmente

text:


Antenore soffre di allergie.  Quel giorno Giampaolo lo ha visto
in piena crisi, povero.
Roberto
----
<><


title: OT: Finalmente

text:
On Thu, 17 May 2001, Giampaolo Bellavite wrote:
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
> > non č vero. Me lo descrisse Avanzi in una mail qualche giorno fa, e devo
> > dire che, fra zanne a sciabola, vibrisse,branchie, eccetera, il ritratto
> era
> > affascinante!
> > Sul moccolo Avanzi tacque.....
>
> Fidati fidati, che lo conosco bene. Girano voci che Antenore poi si č messo
> con un gopher femmina:
http://cache.corbis.com/compwm/10/58/33/10583360.jpg
> e ora chi lo sente piů.
E questo e' il loro cucciolo
http://www.mcn.net/~peters/gopher.htm
fortuna che assomiglia tutto alla mamma
Roberto
----
<><


title: OT: Finalmente

author: Mario Martinoli

text:
Ale Redfiddler ha scritto nel messaggio ...
[...]
>Grazie comunque di avermelo segnalato.Mi scuso con Martinoli, anche se non
>mi ricordo l'episodio.
Grazie. Meglio tardi che mai ...
Ciao
Mario


title: OT: Finalmente

text:
"Ale Redfiddler" <> ha scritto nel messaggio >
> "Giacomo Andreola" <> ha scritto
> Visto che se tu a chiedermelo: Ale (il cognome non lo so).
> > Io sono rimasto un po' interdetto, per es. quando una tua discussione
con
> > Mario Martinoli su Mozart l'hai troncata con uno sberleffo, senza
> ribattere
> > nel merito. Era un discorso interessante e mi è spiaciuto che fosse
> finito
> > nel nulla.
> > (E adesso chi si salva dagli strali della bellicosa fanciulla??)
>
> non mi ricordo la discussione, sinceramente.
Dai.. è' di qualche settimana fa! Lui aveva chiamato Mozart moccioso e tu
eri intervenuta risentita. Poi il discorso si è fatto più tecnico ma
interessante. Basta che vai a vedere le tue risposte per vedere come è
andata.
> Un solo appunto: al posto tuo certe cose le scriverei immediatamente,
invece
> di aspettare mesi e fare velate allusioni poi.
Di solito evito di esprimere il mio disappunto, ma qui sei stata tu a
richiederlo.
Come diceva mia nonna, la prima gallina che canta è quella che ha fatto
l'uovo.
> Io intervengo dicendo che si scrivono (ME per prima) porcherie, e si
postano
> commenti del tipo "alcuni musicisti presenti su questo NG, non si sa chi,
> scrivono porcherie", ecc.
Io ho scritto "inutili". Lo dicevo non certo con cattiveria ma con un po' di
rammarico, pensando a quante cose interessanti persone come te potrebbero
scrivere.
Nessuna predica da parte mia, ci mancherebbe! Non vorrei cominciare a
litigare proprio con te.


title: OT: Finalmente

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9e0jk8$1dnq$1...@stargate1.inet.it...
> Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
> j0QM6.7605$jp1.4...@news.infostrada.it...
> ad maiora, bella ... e scrivi anche tu di musica,
> ogni tanto !
hai perfettamente ragione, e lo farò quanto prima.
Fra l'altro, stasera apro per la prima volta un thread che, al momento in
cui veramente stavo per abbandonare, mi è parso notevolissimo:
quello sul gregoriano, con interventi veramente eccellenti della Indino, che
dice cose interessantissime.
Sono fortunata!
Appena mi va male una cosa, ecco che ne arriva un'altra a consolarmi!
ciao
Ale


title: OT: Finalmente

text:
"Mario Martinoli" <
tel...@pmp.it
> ha scritto nel messaggio
news:9e0r0a$sbe$1...@pegasus.tiscalinet.it...

orpo. Pardon, devo averti proprio offeso.
Skius mi.
Ale


title: OT: Finalmente

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KLVM6.10591$jp1.6...@news.infostrada.it...
> > non mi ricordo la discussione, sinceramente.
>
> Dai.. è' di qualche settimana fa! Lui aveva chiamato Mozart moccioso e tu
> eri intervenuta risentita. Poi il discorso si è fatto più tecnico ma
> interessante. Basta che vai a vedere le tue risposte per vedere come è
> andata.
Mi ricordo di aver discusso con Martinoli, ma non ricordo l'argomento nè i
termini.
Se però ha dato del moccioso a Mozart, è gravemente colpevole :-))))))))
> Di solito evito di esprimere il mio disappunto, ma qui sei stata tu a
> richiederlo.
> Come diceva mia nonna, la prima gallina che canta è quella che ha fatto
> l'uovo.
ach so.
coccodè, allora.
> Io ho scritto "inutili". Lo dicevo non certo con cattiveria ma con un po'
di
> rammarico, pensando a quante cose interessanti persone come te potrebbero
> scrivere.
> Nessuna predica da parte mia, ci mancherebbe! Non vorrei cominciare a
> litigare proprio con te.
per carità.
ci mancherebbe.
ciao
A.


title: OT: Finalmente

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9e0k34$sje$1...@stargate1.inet.it...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> scrive:
>
> Fidati fidati, che lo conosco bene. Girano voci che Antenore poi si č
messo
> con un gopher femmina:
http://cache.corbis.com/compwm/10/58/33/10583360.jpg
> e ora chi lo sente piů.
LOL
ma č tenerissima!!!!!!!!!!!!!
Lo dicevo io che Antenore č una bestia meravigliosa!


title: OT: Finalmente

text:
Nell'articolo di
redfi...@libero.it
, del Thu, 17 May 2001 20:53:48 GMT,
a cui viene risposto, si sostiene che che:
> > ad maiora, bella ... e scrivi anche tu di musica,
> > ogni tanto !
>
> hai perfettamente ragione, e lo farò quanto prima.
Sarebbe ora, Ale.
Ne sai piu' tu di tanti di noi, ma questa cosa non e' mai emersa.
Mica giusto! :-)
So che sei in grado di spiegare semplicemente anche cose molto difficili
(ne ho avuto la prova), dunque illumunaci, ogni tanto! :-)))
(ps: non sono affatto ironico, sono serio).
--



title: OT: Finalmente

author: Clo

text:
In article <KLVM6.10591$
jp1.6...@news.infostrada.it
>,
giacomo....@libero.it
 says...
> Non vorrei cominciare a
> litigare proprio con te.
Ti vedo sulla buona strada....
Ciao.
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: OT: Finalmente

text:
On Thu, 17 May 2001 21:00:59 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>Sarebbe ora, Ale.
>Ne sai piu' tu di tanti di noi, ma questa cosa non e' mai emersa.
Si che e' emersa : ha lasciato tutti stupefatti quando ha parlato di
Haendel, tanto che la promossi sul campo Capo delle B:A:C:H: con
grande scorno di Cioran's che si riprese il titolo con la forza.
>(ps: non sono affatto ironico, sono serio).
Spero non * serioso *.
Luca Logi detto che quelli seriosi non trombano.
Cesare Simonetti
GENOVA ALPINA


title: OT: Finalmente

author: Giovanni De Merulis

text:
On Thu, 17 May 2001 20:54:42 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Se perň ha dato del moccioso a Mozart, č gravemente colpevole :-))))))))
(ho visto le faccine stavolta....)
perche'? secondo me definire Mozart "moccioso" e' un bel complimento.
In effetti quel mocciosetto che compone musiche divine a pochi anni di
vita mi fa molta tenerezza.



title: OT: Finalmente

text:
Nell'articolo di
hal...@split.it
, del Fri, 18 May 2001 05:49:55 GMT, a
cui viene risposto, si sostiene che che:
> Spero non * serioso *.
> Luca Logi detto che quelli seriosi non trombano.
Infatti non ho detto serioso! :-)



title: OT: Finalmente

author: Ale Redfiddler

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b04c1e...@news.CIS.DFN.DE...
> On Thu, 17 May 2001 20:54:42 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> >Se perň ha dato del moccioso a Mozart, č gravemente colpevole :-))))))))
>
> (ho visto le faccine stavolta....)
>
> perche'? secondo me definire Mozart "moccioso" e' un bel complimento.
> In effetti quel mocciosetto che compone musiche divine a pochi anni di
> vita mi fa molta tenerezza.
guarda, ieri avevo sotto gli occhi un'aria per soprano e archi (testo di
Metastasio), scritta dal "moccioso" a....................8 anni!!!
Ma vedessi che roba!
Accidenti, quell' "Amadč Codadiporco"!
Burlava sě, ma non quando scriveva!
Anche poche  note di quel moccioso mi rallegrano un'intera giornata!
sciau
A.



title: OT: Finalmente

text:
Nell'articolo di
redfi...@libero.it
, del Fri, 18 May 2001 20:37:36 GMT,
a cui viene risposto, si sostiene che che:
> Anche poche  note di quel moccioso mi rallegrano un'intera giornata!
Ho gia' detto che nulla, piu' di una sua sinfonia o di un suo concerto,
riesce a riappacificarmi con il mondo e con la vita dopo una giornata di
stress e arrabbiature.
La musica del "moccioso" e' cosi' ovvia, cosi' naturale eppure cosi'
inimitabile che....
....niente, non ci son parole! :-)))



title: OT: Finalmente

text:
On Fri, 18 May 2001 20:53:38 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>Nell'articolo di
redfi...@libero.it
, del Fri, 18 May 2001 20:37:36 GMT,
>a cui viene risposto, si sostiene che che:
>
>
>> Anche poche  note di quel moccioso mi rallegrano un'intera giornata!
>
>Ho gia' detto che nulla, piu' di una sua sinfonia o di un suo concerto,
>riesce a riappacificarmi con il mondo e con la vita dopo una giornata di
>stress e arrabbiature.
>
>La musica del "moccioso" e' cosi' ovvia, cosi' naturale eppure cosi'
>inimitabile che....
>
>....niente, non ci son parole! :-)))
giusto ieri su RaiSatShow trasmettevano la prima sinfonia di Mozart,
composta a 8 anni.
che dire?



title: OT La guerra

text:
Sinceramente a me pare che siano da esecrare sia i pacifisti
ciechi, che sono sempre ostili guardacaso agli usa e che vanno a
mrciare coi manifesti del **comandante*** (non del ragioniewre o
dell'avvocato)
che guevara md [1], ma pure i guerrofili a tutti i costi.
Questa guerra, imho, non si dovrebbe fare, anche perche' imho il terrorismo
islamista mi pare assai piu' legato  ad altri paesi, non all'irak del
baffone
sanguinario.
Al jazeera, tanto per dirne una, non mi pare abbia sede a baghdad.
e certi soldi sono transiati verso al quida non dal cc della moglie
dell'ambasciatore
irakeno.
E' verissimo che cola' i curdi vengono fatti  a pezzettini, ma che dire
della sorte dei
loro fratelli sotto il giogo di ankara ?
insomma: a me pare che andebbero bombartdate piu' che altro certe dimnore di
certi
petrolieri pii che poi vanno a spendere tutti i loro soldini in occidente: a
londra, nyc e milano....
ciao
a.
--------------------------------
[1] per tacere degli utiki idioti che a fine settembre a milano hanno
sfilato
con irakeni filogovernativi ke sbandieravano direttamente il ritratto di
saddam,
inquietantemente simile a stalin....


title: per i Bolognesi domani sera

author: Pelete

text:
Ciao a tutti,
emergo dal mio lurkaggio (e quando avrò un po' di tempo mi presenterò con
tutti i crismi) per invitare bolognesi e non al concerto della Cappella
Teatina, domani sera a Bologna nella chiesa dei Ss. Bartolomeo e Gaetano,
quella sotto le tue torri
http://www.cappellateatina.com/docs_it/festum.html
a chi di voi interverrà e indovinerà chi sono, una bambolina-omaggio :-))
--
Ciao,
Pelete


title: per i Bolognesi domani sera

author: Il Negromante

text:
Pelete says...

Immagino che tu faccia parte dei musicisti :)
Ho letto nel sito che canta l' ensemble da camera della Gazzotti.
Io sarò presente al concerto di Natale che si terrà a Modena il 20 ;)
Ciao


title: per i Bolognesi domani sera

text:
"Il Negromante" ha scritto:
> Immagino che tu faccia parte dei musicisti :)
No, del coro :-))
> Ho letto nel sito che canta l' ensemble da camera della Gazzotti.
> Io sarò presente al concerto di Natale che si terrà a Modena il 20 ;)
Ottimo, mi farai sapere cosa ne pensi... possibilmente evitando qualsiasi
buonismo natalizio :-))
Ciao,
Pelete.


title: per i Bolognesi domani sera

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Pelete" <
peleteW_LA_PEARA'@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YxfEb.193426$vO5.7...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti,
> emergo dal mio lurkaggio (e quando avrò un po' di tempo mi presenterò con
> tutti i crismi) per invitare bolognesi e non al concerto della Cappella
> Teatina, domani sera a Bologna nella chiesa dei Ss. Bartolomeo e Gaetano,
> quella sotto le tue torri
Per anni ho studiato all'ombra di quei alti edifici, Bologna non è lontana,
mi manca..a