title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 00:03:07 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>se si impara quello che hai imparato tu č meglio essere analfabeti
allora chiedi a qualcuno di leggerti questa risposta:
"contento tu....."
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: UN APPELLO DISPERATO

author: Giovanni De Merulis

text:
On Fri, 23 Mar 2001 00:03:09 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>On Mon, 19 Mar 2001 10:09:28 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>
>>sei patetico, mi dispiace perche' mi stavi veramente simpatico.
>suvvia, non fare il buonista !
non sono buonista, mi sta(v)i davvero simpatico, solo che soffri dello
stesso difetto di molti tuoi compagni, l'assoluta mancanza di
autoironia.



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 00:03:07 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>On Mon, 19 Mar 2001 22:43:31 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>>sei circonciso?
>>Allora ovviamente  ciò che ti è stato tolto da una parte non ti è stato dato
>>da un'altra....
>>Meglio se ti tagliavi i capelli....
>
>ma quando scrivi queste stronzate poi non rileggi per paura di doverti
>vergognare di te stessa ?
credo che Ale stesse tentando solo di mettersi al tuo livello, tu lo
fai sempre, perche' ti arrabbi se lo fa lei?



title: UN APPELLO DISPERATO

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 23 Mar 2001 08:25:57 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>>se si impara quello che hai imparato tu č meglio essere analfabeti
Giuva' tu che sei romano lo spieghi a un provinciale come me perche'
l'umore di KLAUS peggiora man mano che ci avviciniamo alle elezioni ?
Cesare Simonetti
GENOVA CURIOSA


title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 00:03:08 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>Allegri !
Lo dici sempre ma non lo sei .
Allegro.
Perche'?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: UN APPELLO DISPERATO

author: KLAUS

text:
On Fri, 23 Mar 2001 08:29:57 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>non sono buonista, mi sta(v)i davvero simpatico, solo che soffri dello
>stesso difetto di molti tuoi compagni, l'assoluta mancanza di
>autoironia.
non si può più usare perché da quando è sceso in campo lui potrebbe essere
scambiata per una forma di debolezza
comunque noto che hai subito afferrato l'ironia sul tuo buonismo



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 08:25:57 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>>se si impara quello che hai imparato tu č meglio essere analfabeti
>allora chiedi a qualcuno di leggerti questa risposta:
>"contento tu....."
hai scritto una frase illogica
dal mio statement non si puň evincere l'analfabetismo di alcuno di noi due.



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 08:32:21 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>credo che Ale stesse tentando solo di mettersi al tuo livello, tu lo
>fai sempre, perche' ti arrabbi se lo fa lei?
dunque, vediamo quel che si è scritto:
>...Per cui le tue lamentele di porello di sinistra isolato in mezzo ad una
>banda di perfidi fascisti, lasciamelo dire, mi fan ridere assai....
>>mi sento circondato: se non lo sono tanto meglio... sarò soltanto circonciso.
adesso te la spiego:
1) mi sento circondato: tutti mi attaccano solo perché non ho abbandonato
l'ideale di un mondo senza sfruttati e senza sfruttatori
2) questa sensazione potrebbe essere falsata dallo stress della vita moderna,
come diceva Calindri - vita moderna che «stressa» perché basata sulla legge di
mercato, dico io
3) in un momento di autocritica ipermaoista mi viene il sospetto di essere un
Don Quixote, allora mi chiedo se sono veramente circondato da assalitori
agguerriti o solo da pale roteanti
4) la mia ricerca maniacale dei giochi di parole mi porta all'assonanza
circondato-circonciso - anche perché so per certo di essere un po' testa di
cazzo
5) in Ale scatta una molla pavloviana che associa la circoncisione a chissà
quale iperbole sionista
(ahahahah adesso farà un ale zione sul sionismo)
6) il risultato è una sua aggressività - forse repressa - che si manifesta
violentemente quanto inopinatamente
e poi, quale sarebbe il mio livello ?
potresti riportare un mio post in cui ho offeso qualcuno per il solo scopo di
offendere ?
Allegri !
==================================================
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
==================================================


title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 17:37:13 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti) wrote:
>Giuva' tu che sei romano lo spieghi a un provinciale come me perche'
>l'umore di KLAUS peggiora man mano che ci avviciniamo alle elezioni ?
curiosone ...
non sono le elezioni, ma questo clima di aggressività calunniosa che c'è da
quando i sondaggi hanno suggerito che è meglio l'induzione che la convinzione.
Allegri !
==================================================
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
==================================================


title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 17:37:13 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>On Fri, 23 Mar 2001 08:25:57 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De

anche il mio peggiora caro Cesarione. Io non posso proprio andare a
votare, non saprei scegliere fra lo scuoiamento e lo squartamento.



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 20:32:37 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>On Fri, 23 Mar 2001 08:25:57 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>
>>>se si impara quello che hai imparato tu è meglio essere analfabeti
>
>>allora chiedi a qualcuno di leggerti questa risposta:
>>"contento tu....."
>
>hai scritto una frase illogica
>dal mio statement non si può evincere l'analfabetismo di alcuno di noi due.
inducevo, caro K. inducevo.



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Fri, 23 Mar 2001 20:32:36 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>e poi, quale sarebbe il mio livello ?
>potresti riportare un mio post in cui ho offeso qualcuno per il solo scopo di
>offendere ?
no, giammai! voi vetero comunisti non offendete mai, siete sempre e
solo offesi e vilipesi.



title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Mon, 26 Mar 2001 06:43:08 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>inducevo, caro K. inducevo.
capisco
io aborro in-Duce-Re
Allegri !
==================================================
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
==================================================


title: UN APPELLO DISPERATO

text:
On Mon, 26 Mar 2001 06:49:14 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>no, giammai! voi vetero comunisti non offendete mai, siete sempre e
>solo offesi e vilipesi.
c.v.d.



title: Ascolto obbligatorio

author: Antero Petomainen

text:
Peter Schickele, da P.D.Q. Bach On The Air: "New Horizons in Music
Appreciation: Beethoven's Fifth Symphony".
Non � nuovo, ma fa sempre bene riascoltarselo, ogni tanto.
 Antero Petomainen


title: Ascolto obbligatorio

author: cap

text:
On 18 Feb, 09:10, Antero Petomainen <
antero.petomai...@gmail.com
>
wrote:
> Peter Schickele, da P.D.Q. Bach On The Air: "New Horizons in Music
> Appreciation: Beethoven's Fifth Symphony".
>
> Non è nuovo, ma fa sempre bene riascoltarselo, ogni tanto.
Come tutto Schickele, del resto.
Io ho un debole per la Grand Serenade for an Awful Lot of Winds &
Percussion, in particolare per il Rondo Mucho Grando conclusivo :o)
http://www.schickele.com/images/Scanned/pdqrecs/winds.jpg


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Alberto d'Onofrio

text:
In qualita' di coordinatore, propongo le seguenti  3 date del mese di
giugno:
9 o 23 o, in molto in subordine, 8.
Aggiungo due cose:
1)Ho scelto le date esclusivamente in base alle vostre indicazioni, e
in quanto la data migliore per me era il 14, e in quanto a causa di
alcuni miei problemi personali c'e'sempre la possibilita' che io non
possa venire all'ultimo
minuto.
2)Ho inserito la data di sabato otto,specificando che essa e' in
subordine, perche' Pippus ha detto di essere impegnato per il nove.
Spero proprio che l'impegno  non sia "vedere il gran premio in tv"...
A voi la scelta definitiva del giorno. Ognunod egli apsiranti
partecipanti si esprima e mi faccia sapere.
In base ai vostri cari desiderata
Segliero' tra i tre di' la data...
ciao
a., vn, pci


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Tito Ceccherini

text:
On 29 May 2002 02:50:47 -0700,
alberto....@libero.it
 (Alberto
d'Onofrio) wrote:
>In qualita' di coordinatore, propongo le seguenti  3 date del mese di
>giugno:
>9 o 23 o, in molto in subordine, 8.
il 9 è difficile ma non completamente escluso ch'io possa intervenire.
l'8 un po' più forzato, ma ci si può pensare.
il 23 non se ne parla proprio :(
a presto!
T


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Vertigo

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
f546df09.02052...@posting.google.com...

Per i Bacicci sarebbe meglio il nove, ma anche sabato otto.
Per quella data siamo sicuri di essere a Firenze.
Baci bacicci assortiti
(e  S M A C K  al Baciccio mio adorato Papageno)
:-)
Papagena


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Davide Cabassi

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f546df09.02052...@posting.google.com...
> In qualita' di coordinatore, propongo le seguenti  3 date del mese di
> giugno:
> 9 o 23 o, in molto in subordine, 8.
> Aggiungo due cose:
Meglio 8, bene 9 male 23.
d


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Erewhon

text:
"Vertigo" ha scritto nel messaggio
> Per i Bacicci sarebbe meglio il nove, ma anche sabato otto.
> Per quella data siamo sicuri di essere a Firenze.
>
> Baci bacicci assortiti
> (e  S M A C K  al Baciccio mio adorato Papageno)
SMACK & SLURP alla mia Papagena!
:-)


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Hegel

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto
cut
> a., vn, pci
             ^^^^
NOOOOOOOOOO!!!!
;-)))))))
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

text:
Hegel
> cut
> > a., vn, pci
> NOOOOOOOOOO!!!!
> ;-)))))))
uffi ! :-P
pci = presidente crapula iamc !
miao proletario
a, vn


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Giangia

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f546df09.02052...@posting.google.com...
> In qualita' di coordinatore, propongo le seguenti  3 date del mese di
> giugno:
> 9 o 23 o, in molto in subordine, 8.
> Aggiungo due cose:
io sono per il 23
ciao!


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto
> pci = presidente crapula iamc !
Pubblicità occulta... :-))))
> miao proletario
Bau!



title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Daniele

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f546df09.02052...@posting.google.com...
> In qualita' di coordinatore, propongo le seguenti  3 date del mese di
> giugno:
> 9 o 23 o, in molto in subordine, 8.
Io non ci sarò, giugno è off-limits.:-(((
 Magari in luglio.....
Daniele


title: CRAPULA FIRENZE: DATE

author: Pippus Aroffus

text:
Il 29 May 2002 02:50:47 -0700
alberto....@libero.it
 (Alberto
d'Onofrio) ha scritto:
>2)Ho inserito la data di sabato otto,specificando che essa e' in
>subordine, perche' Pippus ha detto di essere impegnato per il nove.
>Spero proprio che l'impegno  non sia "vedere il gran premio in tv"...
Il motivo non è il GP, bensì un impegno l'8 sera che mi renderebbe
complicato il viaggio del 9! :-)
Quindi voto per il 23! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com


title: La Scala

author: Zaz!

text:
http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/articolo-17036.htm
LAscio a voi ogni commento.
Su molte cose purtroppo è ineccepibile...


title: La Scala

author: Rudy

text:
Zaz! <zzzz> wrote:

Non lo so. E' chiaramente un articolo contro gli scioperi, gli
orchestrali e i lavoratori della scala, elencando diverse assurdità, che
ci sono, per carità, come in ogni altro posto dove ci sono contenziosi.
Non c'è un minimo tentativo di spiegare il decreto Bondi, che è la causa
dell'attuale stato di agitazione; si ricorre invece ad alcune assurdità
di oggi, ma soprattutto a quelle del passato (2005, 2007, la gestione
Albertini, pensate un po'!, e via storicizzando), si mescolano le
assurdità della gestione dei biglietti del loggione con gli scioperi
(manifestazione di imbecillità), tutto non per informare, ma per
confondere le idee al lettore (nelle assemblee si è parlato male degli
spettatori!!!! orrore! che delinquenti sono questi orchestrali
scaligeri!) sulle tragedie per la cultura che il decreto Bondi sta
aprendo, e sollevare gli spiriti contro i soliti scioperanti fannulloni,
che adesso li dobbiamo mettere a posto noi!
Diciamo che se negli scioperi scaligeri ci sono assurdità, nel
giornalismo, ovvero in questo giornalismo, ci sono delle imbecillità,
disprezzo assoluto per chi deve essere informato, evidente servilismo
verso il potente di turno. Forse, rispetto a questo modo di fare
giornalismo, sono meglio le assurdità, vere o fasulle, dei dipendenti
scaligeri.
Ciao
Rudy
--------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

author: Kermit

text:

Quando ho letto "abbadiano terzomondista Dudamel" mi sono fermato. Anzi
sono tornato all'inizio a leggere il nome di questo poveraccio:
Pierluigi Panza. Non ho altri commenti.
K>


title: La Scala

author: luziferszorn

text:
On 5 Lug, 19:17, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/articolo-17036.htm
> Su molte cose purtroppo è ineccepibile...
Com'è già stato fatto notare, nelle scemenze (spero non sia della
famiglia Giuseppe Panza, noto collezionista d'arte moderna).
lz


title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl6jxg.joshmn0jpy8N%rodolfo....@tin.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>>
http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/articolo-17036.htm
>>
>> LAscio a voi ogni commento.
>> Su molte cose purtroppo è ineccepibile...
>
> Non lo so. E' chiaramente un articolo contro gli scioperi, gli
> orchestrali e i lavoratori della scala, elencando diverse assurdità, che
> ci sono, per carità, come in ogni altro posto dove ci sono contenziosi.
non è che ci sono contenziosi.
Non è Pomigliano, permetti.
E' una roccaforte di privilegi di stampo medievale che i sindacati hanno
contribuito a mantenere a spese di tutti noi.
Che questo possa essere in qualche modo avallato, mi fa senso.
> Non c'è un minimo tentativo di spiegare il decreto Bondi, che è la causa
> dell'attuale stato di agitazione;
dovresti sapere che La Scala non è toccata dal decreto Bondi, che riguarda
tutti gli altri enti: i soli due esclusi sono Scala e Teatro dell'Opera di
Roma. Ergo, scioperare contro il decreto Bondi è ridicolo, se a farlo è la
Scala.
Alla Scala scioperano non per via dei tagli di Bondi, ma perché volevano,
oltre al fatto di esser tagliati fuori dal famigerato decreto, una leggina
"ad hoc". Più soldi ancora di quelli che prendono (che sono un'enormità, un
bilancio ignoto persino ai più grandi teatri d'opera del mondo).
Oltre al fatto, non secondario, che La Scala assorbe circa l'80% del budget
della cultura sia del Comune di Milano che della Regione Lombardia. Una
situazione inedita nel mondo occidentale, che grida vendetta al cielo.
Quello che conta sono i numeri, non le chiacchere ideologiche.
Oltre tutto questo atteggiamento trovo sia deleterio per i teatri che invece
dal decreto Bondi sono colpiti, come Firenze e tutti gli altri, che hanno
situazioni ben diverse.
Cosa dovrebbero dire costoro?
> si ricorre invece ad alcune assurdità
> di oggi, ma soprattutto a quelle del passato (2005, 2007, la gestione
> Albertini, pensate un po'!, e via storicizzando), si mescolano le
> assurdità della gestione dei biglietti del loggione con gli scioperi
> (manifestazione di imbecillità), tutto non per informare, ma per
> confondere le idee al lettore (nelle assemblee si è parlato male degli
> spettatori!!!! orrore! che delinquenti sono questi orchestrali
> scaligeri!) sulle tragedie per la cultura che il decreto Bondi sta
> aprendo, e sollevare gli spiriti contro i soliti scioperanti fannulloni,
> che adesso li dobbiamo mettere a posto noi!
guarda, la tua difesa d'ufficio è generosa, ma mette in risalto una totlae
ignoranza dei fatti reali. Quelli che stanno dietro alle quinte.
>
> Diciamo che se negli scioperi scaligeri ci sono assurdità, nel
> giornalismo, ovvero in questo giornalismo, ci sono delle imbecillità,
> disprezzo assoluto per chi deve essere informato, evidente servilismo
> verso il potente di turno. Forse, rispetto a questo modo di fare
> giornalismo, sono meglio le assurdità, vere o fasulle, dei dipendenti
> scaligeri.
Ah, se alla Scala ci sono sprechi mostruosi è colpa dei giornalisti.
Questa me la segno.


title: La Scala

text:
"Walt Kowalski" <
wa...@kowalski.com
> ha scritto nel messaggio
news:dcn536h05hqn3ggil...@4ax.com...
> On Mon, 5 Jul 2010 19:17:43 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
>>LAscio a voi ogni commento.
>>Su molte cose purtroppo è ineccepibile...
>
> E invece commentiamo: è vero che dal mio punto di vista (piccolo
> professionista - cane sciolto - operaio cottimista della musica)
> l'orchestrale che ha un posto fisso e si lamenta pure è irritante,
> perchè come piove sempre sul bagnato, così solo chi ha già dei diritti
> può permettersi il lusso di scioperare e ottenerne altri.
>
> Però rileggendolo non sembra altro che il solito articolo
> pseudoscandalistico, che offre una lettura superficiale e
> propagandistica delle cose, spianando la strada all'ennesimo
> provvedimento vessatorio nei confronti degli enti culturali di questo
> paese.
Purtroppo il tono è quell, concordo
Occorerebbe però saper leggere fra le righe.
A questo punto ripropongo qualcosa di più "serio" e meno scandalistico
Cito un giornale "serio" e compassato, così non v'inalberate
CHI PAGA OGNI ALZATA DI SIPARIO DELLA SCALA
LUCA BELTRAMI GADOLA
La Repubblica - Milano 22 dicembre 2009
L' ATTENZIONE era tutta altrove e la notizia dell'assemblea dei soci della
Fondazione Teatro alla Scala del 14 dicembre scorso con la ratifica del
bilancio 2008 è finita nelle brevi, ma forse merita qualche commento. Prima
di parlarne, una premessa. Nel nostro Paese quando si tratta di tagliare il
bilancio dello Stato la cultura è la prima vittima e anche il Fondo unico
per lo spettacolo 2009 è stato tagliato di 80 milioni, il 20%. Quanto sia
giusto finanziare lo spettacolo, tutti gli spettacoli e in che misura è
dibattito aperto, di certo c'è che la musica lirica da sola si prende il 50%
dei contributi dello Stato, un altro 10% va alla musica classica (comprese
le bande che devono accontentarsi di un contributo ciascuna di 550 euro) e
il restante 40% va a tutto il resto, dalla prosa al circo. La Scala da sola
si porta a casa il 14,5% dell'intero fondo statale e complessivamente quasi
l'85% dei fondi destinati alla Lombardia. Si merita questo - comunque
avaro - privilegio? Spende bene questi soldi? È giusto ad esempio che i suoi
orchestrali godano di larghissimi permessi non retribuiti per altre
attività, ottenendo ulteriori rilevanti compensi - situazione di privilegio
rispetto ad altri teatri d'opera-e di fatto limitando gli spettacoli della
Scala? Non sono forse troppi quasi mille dipendenti?
La Scala, per alzare il sipario 227 voIte nel 2008 - ma 117 volte per
l'opera con 15 titoli e 103 repliche e 47 volte per il balletto con 42
repliche - dunque 164 vere alzate di sipario (perché concerti e recital
hanno costi infinitamente più bassi) ha speso 112 milioni e dunque ogni vera
alzata di sipario è costata almeno 650mila euro: per ogni spettatore si
spendono quasi 350 euro a spettacolo. Chi ci mette questi soldi? Per iI 22%
lo spettatore, per il 10% la Fondazione con i suoi ricavi (pubblicità e
altro), per il 7% gli sponsor e il restante 61% è denaro pubblico. La
Fondazione dichiara che questo "denaro pubblico"  è in realtà diviso in un
45% di contributo dello Stato e un 16% di privati, ma questi privati lo sono
per modo di dire perché, tolte Mapei ed Rcs, gli altri hanno tutti consigli
espressione della mano pubblica come la Camera di commercio o la Sea. Dunque
una piccola bugia: sarebbe meglio si sapesse che la generosità dei milanesi,
anche gli amanti della lirica, è inesistente e il Comune e la Provincia ci
mettono rispettivamente 7,3 e 2,7milioni.
Nei Paesi anglosassoni e negli Usa in particolare (il Paese che alcuni
vorrebbero imitare) la lirica conta sulle donazioni dei privati, quelli
veri. Dunque Milano, che considera la Scala una cosa sua,se la fa finanziare
in gran parte da altri e per una volta non può proprio lamentarsi di Roma
ladrona. Per finire: è giusto questo criterio di attribuzione dei fondi
pubblici? Perché in proporzione così poco alla musica classica? Ma forse la
ragione è che in Italia di vero amore per la musica, in particolare per
quella classica, non se ne vede molto e l'istruzione musicale nelle scuole
dell'obbligo è marginale. Per finire è come se la lirica fosse più
pubblicità turistica o "evento" che non espressione culturale.


title: La Scala

author: Federico Spano`

text:
On Tue, 6 Jul 2010 10:34:28 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>Per finire è come se la lirica fosse più
>pubblicità turistica o "evento" che non espressione culturale.
Ci sarà però un motivo se in 53 anni di vita non sono mai andato a
vedere un'opera dal vivo?
Men che meno balletti. Unica eccezione uno Schiaccianoci che ho dovuto
vedere per dovere d'ufficio. Ingresso pagato dallo Stato, vestito
comprato per l'occasione pagato 400k lire :(
--
Federico Spano`


title: La Scala

text:
On 6 Lug, 10:31, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
> dovresti sapere che La Scala non è toccata dal decreto Bondi, che riguarda
> tutti gli altri enti:
Se fa sciopero la Scala lo sa tutto il mondo.
lz


title: La Scala

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8ee6dfdb-f9c3-4a53...@g19g2000yqc.googlegroups.com...
On 6 Lug, 10:31, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>Se fa sciopero la Scala lo sa tutto il mondo.
LOL
che ragionamenti idioti.
Se si suicida Abbado fa ancora più sclapore.
Proponiamoglielo.


title: La Scala

text:
On 6 Lug, 11:05, "Zaz!" <zzzz> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:8ee6dfdb-f9c3-4a53...@g19g2000yqc.googlegroups.com...
> On 6 Lug, 10:31, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
> >Se fa sciopero la Scala lo sa tutto il mondo.
>
> LOL
> che ragionamenti idioti.
> Se si suicida Abbado fa ancora più sclapore.
> Proponiamoglielo.
Zaz, la tua indisponenza con insulto facile è l'indice del tuo degrado
intellettuale. Fatti una vacanza.
lz


title: La Scala

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:66919f44-3b02-46c0...@i28g2000yqa.googlegroups.com...
On 6 Lug, 11:05, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>Zaz, la tua indisponenza con insulto facile è l'indice del tuo degrado
>intellettuale.
sì certo. Sappiamo tutti che c'è un solo figo qui dentro e sei tu.
Modestamente io non posso aspirare a molto...
>Fatti una vacanza.
sono già in vacanza, grazie


title: La Scala

author: Severino Caputo

text:
In article <4c330242$0$18659$
4faf...@reader3.news.tin.it
>, "Zaz!"
says...
>  Sappiamo tutti che c'è un solo figo qui dentro e sei tu.
>
e la piu' figa chie e'?


title: La Scala

author: Der Bildungsphilister

text:
Federico Spano` ha scritto:
> On Tue, 6 Jul 2010 10:34:28 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
>> Per finire � come se la lirica fosse pi�
>> pubblicit� turistica o "evento" che non espressione culturale.
>
> Ci sar� per� un motivo se in 53 anni di vita non sono mai andato a
> vedere un'opera dal vivo?
>
> Men che meno balletti. Unica eccezione uno Schiaccianoci che ho dovuto
> vedere per dovere d'ufficio. Ingresso pagato dallo Stato, vestito
> comprato per l'occasione pagato 400k lire :(
Smoking obbligatorio ? Perch� di solito non mi pare ci siano particolari
problemi di vestiario.


title: La Scala

text:
"Severino Caputo" <it...@perdio.dom> ha scritto nel messaggio
news:MPG.269d315ec...@news.aioe.org...

mia nonna


title: La Scala

text:
On Tue, 06 Jul 2010 13:40:27 +0200, Der Bildungsphilister
<
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>Federico Spano` ha scritto:
>> On Tue, 6 Jul 2010 10:34:28 +0200, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>>
>>> Per finire è come se la lirica fosse più
>>> pubblicità turistica o "evento" che non espressione culturale.
>>
>> Ci sarà però un motivo se in 53 anni di vita non sono mai andato a
>> vedere un'opera dal vivo?
>>
>> Men che meno balletti. Unica eccezione uno Schiaccianoci che ho dovuto
>> vedere per dovere d'ufficio. Ingresso pagato dallo Stato, vestito
>> comprato per l'occasione pagato 400k lire :(
>
>
>Smoking obbligatorio ? Perchè di solito non mi pare ci siano particolari
>problemi di vestiario.
Diciamo problemi di rappresentanza, eravamo in prima fila. Ero
abbastanza giovane e quindi nell'atrio fui scambiato per un dipendente
del teatro :)
--
Federico Spano`


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> guarda, la tua difesa d'ufficio è generosa, ma mette in risalto una totlae
> ignoranza dei fatti reali. Quelli che stanno dietro alle quinte.
Prima di tutto non ho difeso né d'ufficio né in altro modo né la Scala
né nessun altro né in modo generoso né in modo tirchio.
Tu, giustamente, mi accusi di ignoranza dei fatti. E' vero. Sono
ignorante dei fatti, sia di quelli che stanno dietro le quinte, sia di
quelli che ne stanno davanti.
Quello che critico pesantemente è che leggo un articolo, (scritto da un
giornalista di cui conosco almeno un libro che ho letto e che mi ha
fatto pena), in cui non si fa altro che insultare i dipendenti della
scala (e quindi anche l'istituzione) senza riportare uno, dicasi uno,
fatto relativo al decrerto Bondi.
Il quale decreto, anche se non sono bene informato visto che la stampa
non ha nessuna intensione di informarmi, mi pare che colpisca
pesantemente la cultura (non chiedemi come: sto ancora aspettanto di
leggere un l'articolo di un giornalista che mi informi), e del quale non
se ne parla affatto, preferendo sparare su quelli che, a torto o a
ragione, lo criticano e lo combattono. Magari per ar piacere al solito
potente di turno (Bondi o chi per lui).
Nell'informatissimo articolo si dice solo che quel decreto non riguarda
la Scala, e tu (tu, non il giornalista, neh?) aggiungi che la Scala
prende un sacco di soldi, e quasi lasci intendere che siano soldi
sprecati; naturalmente senza una cifra, senza un episodio, senza notizie
che non siano sparare a zero contro qualcosa, in questo caso la Scala,
che sta assurgendo alla scandalo nazionale degli sprechi e della cultura
sprecata. Che vuoi che ti dica: speriamo in Brunetta, in Bondi e alla
fine in Berlusconi.
> Ah, se alla Scala ci sono sprechi mostruosi è colpa dei giornalisti.
> Questa me la segno.
Segnatelo pure. Io non so quali siano gli sprechi della Scala, si
continua a parlarne, a definirli mostruosi, senza citarne uno.
Ci saranno, ci saranno (non voglio che ti incazzi!). Io non l'ho mai
negato: non so quali siano, e soprattutto se siano paragonabili a
sprechi che avvengono in altre istituzioni. Al massimo, dal mio piccolo
punto di vista, posso giudicare se la programmazione, la qualità degli
spettacoli, la qualità della loro esecuzione, etc. mi pare soddisfacente
o no. E di questo ne parlo su questo NG e sul mio sito. Altro non so.
Ma posso dire con coscienza che la stampa, come dimostra l'articolo da
te citato, e tanti altri articoli che quotidianamente leggo, anziché
informare fa operazione di disinformazione, parlando di sprechi, di
scioperi (naturalmente sbagliati e gaglioffi, come lor signori vogliono
che siano definiti: chissà perché, c'è qualche cosa che mi ricorda il
1922) senza spiegarne i contenuti che sono quelli che contano. Che
mescola  fatti negativi, o supposti o proposti come tali, di varia
natura che non centrano nulla gli uni con gli altri, pur di fare un bel
minestrone contro l'istituzione, nel chiaro intento di far piacere a
qualcuno.
Questa stampa non è la responsabile né degli sprechi né della mancanze
che avvengono alla Scala. Questa stampa è responsabile di non dare le
informazioni, e di "scodinzolinare" nei confronti di chi la paga.
Se per te questa stampa va bene...
Ciao
Rudy
------------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> Ci sarà però un motivo se in 53 anni di vita non sono mai andato a
> vedere un'opera dal vivo?
Ci sarà sicuramente. A me, tuttavia, sfugge.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
On Tue, 6 Jul 2010 15:24:29 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
>
>
>> Ci sarà però un motivo se in 53 anni di vita non sono mai andato a
>> vedere un'opera dal vivo?
>
>Ci sarà sicuramente. A me, tuttavia, sfugge.
D'istinto risponderei che mi dà fastidio stare tutto quel tempo in una
poltrona di teatro (vado pochissimo anche a teatro, peraltro).
Bisognerebbe poi capire come mai per me, che passo le giornate
ascoltando musica (quando non lavoro, e ne ascolto un bel po' anche per
lavoro) sia d'istinto "tempo sprecato" andare all'opera.
Perché a quanto pare siamo tantissimi, ad amare la musica e non andare
all'opera. Ci sarà un motivo, no?
--
Federico Spano`


title: La Scala

text:
On Tue, 06 Jul 2010 15:52:37 +0200, Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
>
wrote:
>a quanto pare siamo tantissimi, ad amare la musica e non andare
>all'opera. Ci sarą un motivo, no?
L'altra sera sono andato a sentire Buena Vista Social Club (o quel che
ne resta). Ci sono andato perché mi ci hanno portato, lo dico per
mettere le mani avanti. Ci sono andato anche perché probabilmente
sarebbe stata l'ultima occasione.
Il giovane pianista che ha sostituito l'originale mancava totalmente di
swing, era sempre (im)percettibilmente fuori tempo. Il pubblico lo
applaudiva in continuazione e a sproposito, tanto che č scattato
l'applauso anche quando ha fatto l'unico intervento "giusto" di tutta la
sua serata. Ogni tanto il pubblico iniziava a battere le mani a tempo,
che per il pubblico romano equivale a dire "sempre abbastanza fuori
tempo".
Ci sarą un motivo se non vado all'opera?
--
Federico Spano`


title: La Scala

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Zaz! ha scritto:
>
> A questo punto ripropongo qualcosa di più "serio" e meno scandalistico
> Cito un giornale "serio" e compassato, così non v'inalberate
>
> CHI PAGA OGNI ALZATA DI SIPARIO DELLA SCALA
>
>
>
> LUCA BELTRAMI GADOLA
>
> La Repubblica - Milano 22 dicembre 2009
E io ci aggiungo - senza commenti - questo articolo della Stampa:
"Lirica, dall'estero una sana lezione di normalità" firmato da Alberto
Mattioli
Con la scusa del turismo, noi italiani siamo sempre andati all'estero
per vedere, in realtà, come funzionano i servizi pubblici. Anche e
soprattutto i più banali. Per il masochistico piacere di girare per
città servite da venti linee della metro, e magari pure con l'aria
condizionata, raggiunte con treni in orario o con aerei che, o
meraviglia, partono all'ora prevista per l'aeroporto previsto. Quando il
ministero delle Finanze francese, con grande scialo di Liberté
Fraternité Egalité sulla carta intestata, ti chiede di pagare una tassa
misteriosa, non sei certo felice; ma sei meno infelice e un po'
invidioso perché sulla lettera sono indicati nome, mail, fax e telefono
diretto del funzionario che segue la tua pratica. E che addirittura
quando lo chiami risponde e spiega perché la tassa misteriosa non è.
Quello che sta diventando intollerabile, però, è di dover andare
all'estero per vedere come si fa l'opera. Cioè quello che è, da quando è
stato inventato (e inventato da noi) il nostro principale oggetto da
esportazione, l'unica ragione per la quale la lingua italiana esiste
ancora nel mondo, il più tipico dei nostri prodotti tipici. Anche qui,
non si parla di qualità artistica (e che comunque oggi l'opera sia
un'«eccellenza» italiana, per usare un termine orrendo che infatti ha
grande fortuna, possono crederlo soltanto le loro eccellenze) ma,
appunto, di semplice, banale, elementare organizzazione di un servizio
pubblico.
Esempio? Esempio. Sabato scorso, 3 luglio, Londra. La Royal Opera House,
fondi e organico simili a una nostra fondazione lirico-sinfonica,
presenta due spettacoli in un giorno. Alle 12,30, Nozze di Figaro; alle
20, Salome. Sono due riprese, com'è giusto perché sono due spettacoli
bellissimi e come sarebbe giusto anche se non lo fossero, perché le
produzioni costano e bisogna usarle. Non c'è l'evento, il caso, la
grande soirée. Ci sono due buoni direttori (oddio, meglio quello per
Strauss che per Mozart), due cast internazionali discreti ma con due
protagonisti che sono i migliori oggi disponibili per le rispettive
parti (Erwin Schrott per Figaro e Angela Denoke per Salome) e
soprattutto due regie-gioiello di David McVicar, probabilmente il
maggior regista d'opera di oggi, anzi sicuramente dato che in Italia, a
parte un casuale Faust importato a Trieste, nessuno l'ha mai
scritturato. Il teatro è pieno sia al mattino che alla sera. Fra il
pubblico, né escort in pelliccia né loggionisti isterici.
C'è gente normale: magari più vecchiette alla matinée, le meravigliose
vecchiette inglesi in arrivo con il trenino dai loro perfetti
giardinetti di periferia (viste molte Signore in giallo, un paio di Miss
Marple e una sosia - perfetta - della Regina Vittoria) e più happy few
internazionali la sera, ma sempre tanti giovani, molti dei quali
purtroppo in bermuda e infradito, e un sacco di turisti. Insomma, lo
Stato, che paga lì come qui, garantisce a una comunità che ne sente il
bisogno e che è disposta a finanziarlo un servizio che funziona con la
stessa serena, affidabile, tranquilla, civile e magari migliorabile
efficienza della metropolitana o degli ospedali o delle scuole. E a
Parigi o Monaco o Zurigo o Berlino, prego credere, è la stessa cosa.
Senza scioperi né okkupazioni né stipendi tagliati per decreto né budget
che cambiano dall'oggi al domani impedendo qualsiasi programmazione
seria, del resto difficile con «manager», di solito avanzi di politica e
talvolta di galera, che non distinguono un basso profondo da un soprano
di coloratura.
Intanto qui, nell'ex Paese del melodramma, va in scena lo sciopero. Non
si capisce bene contro cosa, perché il decreto Bondi adesso è la legge
Bondi e quindi sfugge che senso abbia protestare contro una legge
approvata in via definitiva, per quanto piaccia, in sostanza, soltanto a
Bondi. A meno che non si pensi che il Parlamento si spaventi («Oddio, il
9 alla Scala salta la prima del Barbiere di Siviglia!») e disfaccia
quello che ha appena fatto. Suvvia.
Però anche senza scioperi, nella regola e non nell'eccezione, i nostri
teatri restano quello che sono: ridicoli. Tipo il San Carlo, «risanato»
con il semplice espediente di tenerlo chiuso tre sere su quattro, che ha
avuto in cartellone l'ultima recita il 19 maggio e avrà la prossima il
13 luglio, pur continuando a pagare lo stipendio a qualche centinaio di
dipendenti, però quello tutti i mesi (e se un turista, e magari a Napoli
d'estate ce ne sono, volesse andare all'opera? E chissenefrega...).
Oppure l'Opera di Roma, che ci costa come la Scala e dove il grande
evento della stagione è stata la ripresa di un Falstaff di Zeffirelli
risalente al 1963, secondo un'idea del teatro d'opera da museo delle
cere. O il Carlo Felice di Genova, dove per mandare via un direttore
sgradito ad alcuni sindacalisti l'orchestra rifiutò di provare perché in
buca «c'era freddo», poi quando arrivò il direttore gradito la
temperatura improvvisamente si alzò.
Insomma, sembra paradossale, ma bisogna che in questo benedetto Paese ci
si decida. Se si ritiene che ci sia bisogno di un teatro d'opera, si
faccia una riforma vera, magari chiudendo nel frattempo i teatri più
grotteschi e cacciando i responsabili del loro sfascio a calci nel
didietro, invece di fornire loro sempre nuove poltrone dove posarlo. Per
l'opera, che è così importante per l'identità, la storia, la civiltà di
questa nazione, non chiediamo altro: solo un po' di sana, quotidiana,
civile normalità
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/
http://betasom.blogspot.com/


title: La Scala

text:
Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> Ci sar� un motivo se non vado all'opera?
Se cerchi di convincermi che hai un motivo, ci sei gi� riuscito.
Indubbiamente il motivo ce l'hai.
Se cerchi di convincermi a considerare questo un motivo che io possa
condividere, allora mi dispiace, ma proprio sei lontanissimo.
Per me amare la musica e il teatro (il mio interesse � principalmente
incentrato sull'opera, dove musica e teatro si incontrano) significa
(nota non dico � meglio, ma significa) ascoltare e vedere dal vivo.
Comunque: gente che tossisce, che applaude fuori tema, che scarta le
caramelle, la scomodit� delle poltrone o delle panche, etc. fanno parte
del teatro, della sala da concerto, del partecipare a un evento, etc.
Niente di drammatico.
Le altre forme sono succedanei che vanno bene come documentazione, come
ricordo, etc. Qualcuno (ma non io, percarit�!), le utilizza anche per
giudicare esecutori, etc., per fare graduatorie, etc. C'� perfino chi
considera alcune esecuzioni come "esecuzioni di riferimento", senza
specificare che cosa questo voglia dire, salvo magari dare del
rompicoglioni a chi non � daccordo. Per me questi ascolti hanno lo
stesso significato che guardare un quadro su una riproduzione, leggere
un libro "riassunto" etc.
Ma non voglio affatto convincerti ad andare a teatro. Tu hai il tuo
motivo e fai bene a non andarci. Io non ho il tuo motivo e faccio
benissimo ad andarci :-))
Ciao
Rudy
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it
>
> --
> Federico Spano`


title: La Scala

text:
On Tue, 06 Jul 2010 16:44:42 +0200, Giuseppe Sottotetti
<
gso...@alice.it
> wrote:
>Il teatro � pieno sia al mattino che alla sera. Fra il
>pubblico, n� escort in pelliccia n� loggionisti isterici.
>C'� gente normale:
Chiss�, forse ci sarei anch'io
>�manager�, di solito avanzi di politica e
>talvolta di galera, che non distinguono un basso profondo da un soprano
>di coloratura.
ecco.
--
Federico Spano`


title: La Scala

text:
On Tue, 6 Jul 2010 18:28:33 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>Per me amare la musica e il teatro (il mio interesse � principalmente
>incentrato sull'opera, dove musica e teatro si incontrano) significa
>(nota non dico � meglio, ma significa) ascoltare e vedere dal vivo.
>Comunque: gente che tossisce, che applaude fuori tema, che scarta le
>caramelle, la scomodit� delle poltrone o delle panche, etc. fanno parte
>del teatro, della sala da concerto, del partecipare a un evento, etc.
>Niente di drammatico.
Anch'io preferisco l'ascolto dal vivo. Ma il punto � un altro: come pu�
essere uno spettacolo in cui il 90% del pubblico � l� per motivi che non
hanno niente a che fare con una loro eventuale capacit� di apprezzare
quello che sentono? L'artista ha bisogno del pubblico, tanto pi� ne ha
bisogno se si tratta di un artista abbastanza grande da giustificare la
scomodit� di ascoltarlo fuori casa, a pagamento, in una poltrona troppo
stretta.
--
Federico Spano`


title: La Scala

author: Luca Logi

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@alice.it
> wrote:
> Insomma, sembra paradossale, ma bisogna che in questo benedetto Paese ci
> si decida. Se si ritiene che ci sia bisogno di un teatro d'opera, si
> faccia una riforma vera, magari chiudendo nel frattempo i teatri più
> grotteschi e cacciando i responsabili del loro sfascio a calci nel
> didietro, invece di fornire loro sempre nuove poltrone dove posarlo. Per
> l'opera, che è così importante per l'identità, la storia, la civiltà di
> questa nazione, non chiediamo altro: solo un po' di sana, quotidiana,
> civile normalità
Anche a me piace l'idea di andare a Vienna e trovare ogni sera un'opera
in cartellone. C'è solo il dettaglio che lo stato austriaco sovvenziona
i quattro principale teatri d'opera con una cifra superiore a quella che
lo stato italiano passa ai tredici principali teatri d'opera. Per forza
poi fanno più recite.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> dovresti sapere che La Scala non è toccata dal decreto Bondi, che riguarda
> tutti gli altri enti: i soli due esclusi sono Scala e Teatro dell'Opera di
> Roma. Ergo, scioperare contro il decreto Bondi è ridicolo, se a farlo è la
> Scala.
Non è esatto. La Scala come amministrazione potrebbe avere da guadagnare
dal decreto Bondi (mi permetto di dubitarne ma siamo nel campo
dell'opinabile). I dipendenti della Scala invece non hanno che da
perdere, essendo la filosofia del decreto che laddove esistono disavanzi
questi sono colpa dei dipendenti e non dei dirigenti. Per cui tutti i
provvedimenti punitivi nei confronti dei dipendenti si applicano anche a
tutti i dipendenti della Scala, nè più nè meno che agli altri. Anzi
avendo i dipendenti della Scala molto più degli altri, sono quelli che
probabilmente avranno più da perdere.



title: La Scala

text:
On 6 Lug, 12:12, "Zaz!" <zzzz> wrote:
>
> sono già in vacanza, grazie
Golfo del Messico?
lz


title: La Scala

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl83dw.1dil28zltn5u0N%ll...@dada.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>> dovresti sapere che La Scala non è toccata dal decreto Bondi, che
>> riguarda
>> tutti gli altri enti: i soli due esclusi sono Scala e Teatro dell'Opera
>> di
>> Roma. Ergo, scioperare contro il decreto Bondi è ridicolo, se a farlo è
>> la
>> Scala.
>
> Non è esatto. La Scala come amministrazione potrebbe avere da guadagnare
> dal decreto Bondi (mi permetto di dubitarne ma siamo nel campo
> dell'opinabile).
addirittura?
>I dipendenti della Scala invece non hanno che da
> perdere, essendo la filosofia del decreto che laddove esistono disavanzi
> questi sono colpa dei dipendenti e non dei dirigenti. Per cui tutti i
> provvedimenti punitivi nei confronti dei dipendenti si applicano anche a
> tutti i dipendenti della Scala, nè più nè meno che agli altri. Anzi
> avendo i dipendenti della Scala molto più degli altri, sono quelli che
> probabilmente avranno più da perdere.
eh no, La Scala non ha disavanzi, anzi.
Battute a parte, non ha disavanzi.


title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl7ptk.jjo4aay0ebxsN%rodolfo....@tin.it...
> Questa stampa non � la responsabile n� degli sprechi n� della mancanze
> che avvengono alla Scala. Questa stampa � responsabile di non dare le
> informazioni, e di "scodinzolinare" nei confronti di chi la paga.
>
> Se per te questa stampa va bene...
Noto che non hai degnato di uno sguardo l'articolo di Repubblica. Che
padrone dovrebbe servire Repubblica? De Benedetti che vuole affossare La
Scala? Nemmeno nelle fantasie pi� perverse, immagino.
A dire la verit�, poi, non ne faccio una questione di stampa.
Vuoi delle cifre?
E' proprio perch� alla stampa NON si permette di darle che non ci sono.
Alcuni dati li avrei ma se li scrivo pubblicamente, mal me ne incoglie.
Esistono anche societ� che....attraverso altre attivit�....il comune
da....arriva di l�...torna di qua...trallalla, eccetera.
Chi ha la testa per capire capisca.
Va bene cos�, La Scala � meravigliosa e fanno bene a scioperare.
Il mondo � bello perch� � ingenuo. Ciao.


title: La Scala

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c33415d$0$12131$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Zaz! ha scritto:
>>
>> A questo punto ripropongo qualcosa di più "serio" e meno scandalistico
>> Cito un giornale "serio" e compassato, così non v'inalberate
>>
>> CHI PAGA OGNI ALZATA DI SIPARIO DELLA SCALA
>>
>>
>>
>> LUCA BELTRAMI GADOLA
>>
>> La Repubblica - Milano 22 dicembre 2009
>
> E io ci aggiungo - senza commenti - questo articolo della Stampa: "Lirica,
> dall'estero una sana lezione di normalità" firmato da Alberto Mattioli
Grazie, molto interessante


title: La Scala

text:
"Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
news:4c3373b8$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> E io ci aggiungo - senza commenti - questo articolo della Stampa:
>> "Lirica, dall'estero una sana lezione di normalit�" firmato da Alberto
>> Mattioli
>
> Grazie, molto interessante
scusa Giuseppe, hai per caso la data di questo articolo?
>


title: La Scala

text:
Zaz! ha scritto:
> "Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
> news:4c3373b8$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>>> E io ci aggiungo - senza commenti - questo articolo della Stampa:
>>> "Lirica, dall'estero una sana lezione di normalità" firmato da Alberto
>>> Mattioli
>> Grazie, molto interessante
>
> scusa Giuseppe, hai per caso la data di questo articolo?
>
>
E' di oggi.
Ti metto il link
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7561&ID_sezione=&sezione=
Lo trovi comunque nella sezione opinioni-editoriali
Comunque tutto il mondo è paese. Il BBC MusicMagazine porta sempre degli
articoli molto critici nei confronti della classe politica britannica
che appare disattenta nei confronti del mondo della musica classica. La
mia impressione è che - al di là del fatto che molti uomini politici non
distinguono Bach da Stockhausen (ricordo il presidente polacco
Kwasniewski impietosamente ripreso dalle telecamere mentre dormiva in
prima fila durante la Primavera di Schumann) - noi abbiamo il problema
cronico di una Scala che assorbe gran parte dei finanziamenti ma
soprattutto il malcostume nazionale di avere dei dirigenti scelti in
base ad alchimie politiche e non in base al merito. Come il chirurgo che
ti deve operare può essere semplicemente un raccomandato di ferro che ha
ripassato un quarto d'ora fa come si fa un certo intervento (l'ho udita
con le mie orecchie, un aiuto che chiede al neoassunto "tu che hai fatto
da poco l'esame di specialità come si fa l'intervento X? o il
cattedratico che domanda alla specializzanda il dosaggio di quel farmaco
usato dai chirurghi vascolari - il Vessel2! poco più su
dell'automedicazione) temo che anche a livello artistico ci siano
dirigenti messi in quelle posizioni per ragioni che con l'arte hanno
poco a che vedere e che sopra tutto non verranno mai messi in
discussione per le scelte adottate.



title: La Scala

text:
Luca Logi ha scritto:
> Anche a me piace l'idea di andare a Vienna e trovare ogni sera un'opera
> in cartellone. C'č solo il dettaglio che lo stato austriaco sovvenziona
> i quattro principale teatri d'opera con una cifra superiore a quella che
> lo stato italiano passa ai tredici principali teatri d'opera. Per forza
> poi fanno piů recite.
Mah. I tre grandi teatri di Berlino perň, piů il balletto, tutti assieme
hanno un budget non molto superiore a quello della sola Scala, se non
leggo male:
http://www.oper-in-berlin.de/en_EN/foundation/foundation


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> Noto che non hai degnato di uno sguardo l'articolo di Repubblica.
L'ho visto dopo che ho postato la mia risposta. Comunque il problema era
l'articolo di Pierluigi Panza, che tu avevi portato come fonte di
informazione e chiedevi il parere dei frequentatoti del NG. Io ti ho
dato il mio.
E il mio parere, lo ripeto, è che in presenza di uno sciopero, dato che
lo sciopero, checché se ne dica, è sempre un problema serio, le
informazioni che un giornalista cerca di ricuperare e di comunicare
dovrebbero riguardare le cause dello sciopero. In questo caso il decreto
Bondi. Nell'articolo si è detto di tutto e di più contro lo sciopero,
contro l'istituzione e contro che si propone di difendere la cultura, e
non una parola sui danni provocati dal decreto Bondi, che sono quelli
che hanno provocato lo sciopero alla Scala e in altre istituzioni.
D'altra parte mi pare che anche tu abbia trovato l'articolo un po'
settario.
Sull'articolo di Repubblica c'è un po' più di informazione, ma anche
questa andrebbe interpretata. Tutto e di più sugli scioperi dei
dipendenti della Scala, sui privilegi del musicisti, sulle spese
terribili del teatro, facendo dei conti che ricordano da vicino la
statistica del pollo. Si dice che la Scala spenda 350 euro per ogni
spettatore ad ogni alzata di sipario, e poi che gli spettatori coprono
il 22% delle spese. Questa statistica stride maledettamente con i conti
di casa mia. Ha proprio il sapore del pollo, solo che il pollo mi sa che
lo abbia magiato l'altro. E non è il caso che aggiunga altro.
Ma anche qui, non una parola sul decreto Bondi, che evidentemente i
nostri giornalisti considerano eccellente, visto che non lo criticano,
mentre criticano, in un modo o nell'altro chi lo combatte, trovanto
tutti i motivi possibili e immaginabili.
> Che
> padrone dovrebbe servire Repubblica? De Benedetti che vuole affossare La
> Scala? Nemmeno nelle fantasie più perverse, immagino.
Non lo so. Ma tu davvero pensi che i giornalisti di Repubblica non
abbiano da difendere degli interessi? Io credo di sì, anche se non mi
danno per sapere quali siano gli interessi che difendono.
>
> A dire la verità, poi, non ne faccio una questione di stampa.
> Vuoi delle cifre?
> E' proprio perchè alla stampa NON si permette di darle che non ci sono.
Quindi mi dai ragione. Niente cifre, niente fatti, niente cose che
possono essere comprese. Solo denuncia di lavoratori privilegiati, che
andrebbero tutti spediti da Brunetta, che ci pensa lui a farli rigare
dritto. Ma una volta non si chiamava Starace?
> Alcuni dati li avrei ma se li scrivo pubblicamente, mal me ne incoglie.
> Esistono anche società che....attraverso altre attività....il comune
> da....arriva di là...torna di qua...trallalla, eccetera.
> Chi ha la testa per capire capisca.
Io la testa per capire non l'ho e quindi continuo a non capire.
> Va bene così, La Scala è meravigliosa e fanno bene a scioperare.
Anzi fanno malissimo. Tu conosci il perché, e non lo dici, giustamente.
Non sei una giornalista. Ma sei al corrente di misfatti che andrebbero
giustamente puniti. Poiché i dipendenti scioperano contro il decreto
Bondi, allora il decreto Bondi va bene. Evviva Bondi.
Noi ingenui, che andiamo a vedere gli spettacoli, che solo dalla loro
qualità, quale ci appare, siamo influenzati; che ignoriamo le marachelle
che ci sono dietro le quinte, ma vediamo solo le scene che ci sono
dietro il sipario quando esso si alza, siamo consapevoli di non essere
in grado di discutere con chi se ne intende, conosce i misteri, e quindi
ci ritiriamo nel nostro guscio e continuiamo ad andare a vedere gli
spettacoli e ad esprimere giudizi su quello che vediamo, senza
pretendere di insegnare niente a nessuno.



title: La Scala

text:
Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> Anch'io preferisco l'ascolto dal vivo.
Hai appena detto che non vai a teatro. Comunque non è una questione di
preferenze. L'ascolto dal vivo e quello da mezzi di riproduzione sono
due cose molto diverse.
> Ma il punto è un altro: come può
> essere uno spettacolo in cui il 90% del pubblico è là per motivi che non
> hanno niente a che fare con una loro eventuale capacità di apprezzare
> quello che sentono?
E' un tuo giudizio, che non so da dove ricavi. Io che vado a teatro, non
molto, da 10 a 15 volte all'anno, non ho per nulla la tua impressione. O
meglio. Mi sembra che la maggior parte delle persone che mi siedono
attorno abbia una cultura superiore alla mia, o comunque pensino con la
propria testa.
I cosiddertti intenditori, che abitano il loggione scaligero alla prime
(solo alla prime), buano sistematicamente. Spesso in modo che a me
sembra del trutto gratuito. Ma ci sono, vanno alle prime, buano, e
tornano a casa tutti contenti.
> L'artista ha bisogno del pubblico, tanto più ne ha
> bisogno se si tratta di un artista abbastanza grande da giustificare la
> scomodità di ascoltarlo fuori casa, a pagamento, in una poltrona troppo
> stretta.
Non so, penso che ogni artista calchi la scena con psicologia
differente: chi è combattivo, chi è timido, chi è strafottente, e via
cantando e recitando.
L'importante è che sappia fare bene il suo lavoro. Poi magari qualcuno
lo sa fare in modo geniale. Ci sarà chi lo apprezza e chi no. Tutte cose
che capitano oggi, come capitavano tempo fa.
Cambiano i linguaggi, cambiano le strutture, cambiano i valori, cambia
la cultura, ma in fin dei conti ci sono elementi costanti che
appartengono all'uomo e magari non aspettano altro che di emergere.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> E' proprio perchè alla stampa NON si permette di darle che non ci sono.
> Alcuni dati li avrei ma se li scrivo pubblicamente, mal me ne incoglie.
> Esistono anche società che....attraverso altre attività....il comune
> da....arriva di là...torna di qua...trallalla, eccetera.
appunto: sembra che sia colpa dei dipendenti se le società che il comune
arriva di qua poi tornano di là
tagliamo pure severamente ma stai tranquilla che su questi giri non si
taglierà mai; si farà economia sull'aggiunto o sullo stagionale, ma non
certo sugli appalti cabriolet, magari pilotati dal ministero (ne abbiamo
un esempio egregio qui a firenze)



title: La Scala

text:
On 6 Lug, 21:48, Giuseppe Sottotetti <
gso...@alice.it
> wrote:
>
> Comunque tutto il mondo è paese Il BBC MusicMagazine porta sempre degli
> articoli molto critici nei confronti della classe politica britannica
La mercificazione di massa annienta la cultura, e questo è un problema
di tutta la civiltà occidentale. Però noi siamo messi peggio degli
altri che citi (e peggio anche di quelli che non citi). Peraltro il
modello finanziamento pubblico funziona solo se questo "pubblico" è
mediamente acculturato, altrimenti il processo di mercificazione si
accelera e in capo a un quarto di secolo troverai il deserto totale.
L'ignoranza di questo nostro governo è talmente evidente da non essere
necessario alcun commento. Chiunque abbia dato un voto a queste parti,
anche se indirettamente, è come se avesse appiccato il fuoco alla
propria biblioteca personale, disciolto nell'acido la collezione di
lp, murato nel cemento armato quella di cd e dvd.
lz


title: La Scala

text:
On Tue, 6 Jul 2010 23:30:46 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>> Anch'io preferisco l'ascolto dal vivo.
>
>Hai appena detto che non vai a teatro.
Sto appunto spiegando che preferisco l'ascolto dal vivo e per questo mi
dispiace di trovare quasi sempre condizioni tali da annullare questo
piacere.
Oh insomma, sto sostenendo che in Italia (all'estero non so, sto a
quello che mi raccontano quindi non so) non vale la pena di andare
all'opera perché non c'è quasi mai qualità. Sto sostenendo anche che la
qualità che si trova in Italia è proporzionata alla capacità di
fruizione del pubblico. Speravo che lo dicesse qualcuno oltre me, visto
che non lo vuole dire nessuno lo dico io :)
--
Federico Spano`


title: La Scala

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl8gq7.1ivu88eggdx9jN%ll...@dada.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>> E' proprio perch� alla stampa NON si permette di darle che non ci sono.
>> Alcuni dati li avrei ma se li scrivo pubblicamente, mal me ne incoglie.
>> Esistono anche societ� che....attraverso altre attivit�....il comune
>> da....arriva di l�...torna di qua...trallalla, eccetera.
>
> appunto: sembra che sia colpa dei dipendenti se le societ� che il comune
> arriva di qua poi tornano di l�
no, direi che la questione dipendenti � completamente diversa.
Per� sai bene anche tu che alla Scala nessuno si pu� lamentare. In altri
teatri s�, ma non alla Scala.
Cerchiamo di essere onesti.
>
> tagliamo pure severamente ma stai tranquilla che su questi giri non si
> taglier� mai;
questo � sconfortante.
Sono ben d'accordo anch'io su un punto molto preciso: e cio� che le spese
titaniche NON siano certo dovute ai soldi che si versano ai dipendenti, su
questo, figurati, nemmeno un babbeo potrebbe sostenere una simile idiozia.
La questione dipendenti e sindacati blindatori � altra, e alla Scala
francamente i dipendenti farebbero meglio a baciarsi i gomiti e a tacere.
Detto questo � assolutamente errato far passare l'idea (anche magari sulla
stampa) che lo spreco di soldi sia dovuto alle buste paga. Che poi i
dipendenti si facciano pagare il "rimborso ascensore" perch� devono fare tre
piani in ascensore per andare dalla buca al camerino (Carlo Felice),
francamente, ammetterai che non � tollerabile, al di l� di tutto.
>si far� economia sull'aggiunto o sullo stagionale, ma non
> certo sugli appalti cabriolet, magari pilotati dal ministero (ne abbiamo
> un esempio egregio qui a firenze)
non mi far commentare, che � meglio...


title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl865r.n3km599hryj6N%rodolfo....@tin.it...
>> Alcuni dati li avrei ma se li scrivo pubblicamente, mal me ne incoglie.
>> Esistono anche società che....attraverso altre attività....il comune
>> da....arriva di là...torna di qua...trallalla, eccetera.
>> Chi ha la testa per capire capisca.
>
> Io la testa per capire non l'ho e quindi continuo a non capire.
strano
Luca Logi ha capito al volo.
Sì, dev'essere proprio una questione di testa.
>
>
>> Va bene così, La Scala è meravigliosa e fanno bene a scioperare.
>
> Anzi fanno malissimo. Tu conosci il perché, e non lo dici, giustamente.
> Non sei una giornalista. Ma sei al corrente di misfatti che andrebbero
> giustamente puniti. Poiché i dipendenti scioperano contro il decreto
> Bondi, allora il decreto Bondi va bene. Evviva Bondi.
ho scritto che va bene il decreto Bondi per caso?
Dove lo leggi?
> Noi ingenui, che andiamo a vedere gli spettacoli, che solo dalla loro
> qualità, quale ci appare, siamo influenzati; che ignoriamo le marachelle
> che ci sono dietro le quinte, ma vediamo solo le scene che ci sono
> dietro il sipario quando esso si alza, siamo consapevoli di non essere
> in grado di discutere con chi se ne intende, conosce i misteri, e quindi
> ci ritiriamo nel nostro guscio e continuiamo ad andare a vedere gli
> spettacoli e ad esprimere giudizi su quello che vediamo, senza
> pretendere di insegnare niente a nessuno.
Inutile tentare di comunicare con uno che vede la realtà come fosse un film
di John Wayne. O cattivi o buoni.
Che le situazioni siano più complesse di quanto sembrano sembra mandare
certa gente in confusione.


title: La Scala

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c3388a2$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Zaz! ha scritto:
>> "Zaz!" <zzzz> ha scritto nel messaggio
>> news:4c3373b8$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>>>> E io ci aggiungo - senza commenti - questo articolo della Stampa:
>>>> "Lirica, dall'estero una sana lezione di normalità" firmato da Alberto
>>>> Mattioli
>>> Grazie, molto interessante
>>
>> scusa Giuseppe, hai per caso la data di questo articolo?
>>
>>
> E' di oggi.
> Ti metto il link
>
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7561&ID_sezione=&sezione=
>
> Lo trovi comunque nella sezione opinioni-editoriali
grazie
>
> Comunque tutto il mondo è paese. Il BBC MusicMagazine porta sempre degli
> articoli molto critici nei confronti della classe politica britannica che
> appare disattenta nei confronti del mondo della musica classica.
beh, in GB hanno finanziamenti miserrimi.
Gli unici due paesi che in Europa spendono e spandono per la musica sono
Germania e Francia (e forse Austria, la situazione non la conosco).
Solo una cifra.
La FRancia (che non ha la metà della metà della metà della metà della metà
delle opere d'arte che ha l'Italia) spende per la cultura il 2.4 del PIL
In Italia siamo allo 0.6, o giù di lì.
Stesso numero di abitanti.
Non credo ci sia altro da dire.


title: La Scala

author: cinghio

text:
Il Wed, 07 Jul 2010 11:26:10 +0200, Zaz! ha scritto:
> Che poi i
> dipendenti si facciano pagare il "rimborso ascensore" perchè devono fare
> tre piani in ascensore per andare dalla buca al camerino (Carlo Felice),
> francamente, ammetterai che non è tollerabile, al di là di tutto.
Io ci lavoro, al carlo felice - da molti anni - e questa indennità non
l'ho mai vista. Del tutto fuor di polemica mi piacerebbe sapere da dove
ti viene questa informazione. Per mio conto non voglio fare lo Scajola di
turno: oggi stesso appurerò se in teatro qualcuno gode di questo rimborso
e in caso positivo riferirò. Se vuoi un giorno ci mettiamo comodi, ti
mostro la mia busta paga e ti racconto un sacco di cose che non vanno
(secondo me) nel mio lavoro - sindacati in testa -, ma cose vere,
concrete e credibili, non le favole che sento e che al massimo sono
indicative di un credito ormai definitivamente esaurito, anche e
soprattutto per colpa nostra. Ripeto, sono serio, mi piacerebbe fare un
salto a Milano, conoscerti, sorseggiare una birretta d'abazia e parlare
un po' di queste e di altre cose.
ciao
c


title: La Scala

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:K1_Yn.207468$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Il Wed, 07 Jul 2010 11:26:10 +0200, Zaz! ha scritto:
>
>> Che poi i
>> dipendenti si facciano pagare il "rimborso ascensore" perchè devono fare
>> tre piani in ascensore per andare dalla buca al camerino (Carlo Felice),
>> francamente, ammetterai che non è tollerabile, al di là di tutto.
>
> Io ci lavoro, al carlo felice - da molti anni - e questa indennità non
> l'ho mai vista. Del tutto fuor di polemica mi piacerebbe sapere da dove
> ti viene questa informazione.
da un genovese :-)
colpa sua, adesso ti passo le sue coordinate...poi se la fa lui la
figuraccia...LOL
si trattava però del coro e non dell'orchestra, per la precisione
In realtà io conosco solo la situazione della Scala, ignoro totalmente il
resto
Non avrei dovuto riportare questa cosa, anche se mi fido della persona che
me l'ha raccontata.
Mo' gli chiedo da dove l'ha pescata.
>Per mio conto non voglio fare lo Scajola di
> turno: oggi stesso appurerò se in teatro qualcuno gode di questo rimborso
> e in caso positivo riferirò.
vedi nel coro....
>Se vuoi un giorno ci mettiamo comodi, ti
> mostro la mia busta paga e ti racconto un sacco di cose che non vanno
> (secondo me) nel mio lavoro - sindacati in testa -, ma cose vere,
> concrete e credibili, non le favole che sento e che al massimo sono
> indicative di un credito ormai definitivamente esaurito, anche e
> soprattutto per colpa nostra. Ripeto, sono serio, mi piacerebbe fare un
> salto a Milano, conoscerti, sorseggiare una birretta d'abazia e parlare
> un po' di queste e di altre cose.
sì, volentierissimo. Guarda che a Milano le birre fanno pena. Bisogna
cercare il locale giusto col lanternino...


title: La Scala

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:K1_Yn.207468$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Il Wed, 07 Jul 2010 11:26:10 +0200, Zaz! ha scritto:
>
>> Che poi i
a scanso di equivoci, no, perchè mo' chissà cosa si capisce, vorrei
specificare che personalmente sono molto critica sulla Scala e solo sulla
Scala, come gestione e come tutto.
Non sono né favorevole al decreto Bondi, né sono di quelli che "abbasso i
privilegi dei dipendenti", "teatri da abbattere", "vadano a lavorare", o
simili scemenze.
No, perché sennò chissà cosa sembra.


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> strano
> Luca Logi ha capito al volo.
e ha detto una cosa ben diversa da quello che sostieni tu. Rileggi,
please.
> Sě, dev'essere proprio una questione di testa.
Vero. Ma sopravvivo, consapevole che esiste chi l'ha al posto mio.
> ho scritto che va bene il decreto Bondi per caso?
> Dove lo leggi?
Non non l'hai scritto. Ma non hai scritto neppure che č una cagata, e il
perché, e in piů, invece, ti scagli contro chi fa sciopero contro il
decreto.
Ma si sa, io non ho la testa e certe circonvoluzioni del lobo limbico mi
sono sconosciute. Ti chiedo scusa.
> Inutile tentare di comunicare con uno che vede la realtŕ come fosse un film
> di John Wayne. O cattivi o buoni.
Hai letto da qualche parte che ho dato dei giudizi di "buono" o
"cattivo" a qualcuno? Ho solo detto che se devo esprimere giudizi mi
baso su quello che so e quello che vedo. Se qualcuno mi informasse, lo
ringrazierei.
> Che le situazioni siano piů complesse di quanto sembrano sembra mandare
> certa gente in confusione.
Ma, certo, non quelli che sanno i misteri che stanno dietro alle
situazioni, e calano dall'alto i loro giudizi, ai quali si deve "credere
o comb... scusa, o lasciare!..." Loro sě che non vanno in confusione,
con buona pace di Bondi.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http.//
www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl9oul.2tiw271i4esu6N%rodolfo....@tin.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>
>> strano
>> Luca Logi ha capito al volo.
>
> e ha detto una cosa ben diversa da quello che sostieni tu. Rileggi,
> please.
io sono d'accordo con quello che dice Luca.
Forse sei tu che non capisci eh
>> ho scritto che va bene il decreto Bondi per caso?
>> Dove lo leggi?
>
> Non non l'hai scritto. Ma non hai scritto neppure che č una cagata, e il
> perché, e in piů, invece, ti scagli contro chi fa sciopero contro il
> decreto.
> Ma si sa, io non ho la testa e certe circonvoluzioni del lobo limbico mi
> sono sconosciute. Ti chiedo scusa.
Temo tu non abbia capito nulla della mia posizione, anche se ho scritto un
post disclaimer apposta per chi ha la cosiddetta *opinione preconfezionata*.
Non l'hai letto, suppongo.
L'idea poi che io debba scrivere a te che il decreto Bondi č una fesseria
per pensarlo č quantomai balzana.
Ti ho mai scritto che adoro gli spaghetti?
No?
Beh, adesso che te l'ho scritto finalmente posso vivere in pace, via.


title: La Scala

text:
Federico Spano` <
fsp...@tiscali.it
> wrote:
> Sto appunto spiegando che preferisco l'ascolto dal vivo e per questo mi
> dispiace di trovare quasi sempre condizioni tali da annullare questo
> piacere.
>
> Oh insomma, sto sostenendo che in Italia (all'estero non so, sto a
> quello che mi raccontano quindi non so) non vale la pena di andare
> all'opera perché non c'è quasi mai qualità.
Sì? In base a che cosa lo dici? Qualche opera o qualche teatro in
particolare?
Se a teatro non ci vai, nell'esprimere questi giudizi su che cosa ti
basi? Sulle recensioni giornalistiche? su quello che ti dice qualche
amico? su qualche ascolto radiofonico o su qualche trasmissione
televisiva? Oppure sui nomi dei direttori, dei registi, dei cantanti che
leggi sulle locandine e che ritieni scadenti? Tutti? E quello che hai
potuto osservare o conoscere di negativo ritieni che sia generalizzabile
a tutto il teatro italiano?
> Sto sostenendo anche che la
> qualità che si trova in Italia è proporzionata alla capacità di
> fruizione del pubblico.
Hai qualche elemento che suffraga questa tua affermazione?
Ciao
Rudy
--------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> io sono d'accordo con quello che dice Luca.
> Forse sei tu che non capisci eh
Quando due persone parlano e non si capiscono ci sono sempre due
possibilità: che uno dei due non abbia capito, e che l'altro non si sia
spiegato.
Beata te che appartieni alla categoria di chi ha capito e nello stesso
tempo ha spiegato.
Io, tapino, appartengo alla categoria di chi non ha capito quello che
non è stato spiegato.
> Temo tu non abbia capito nulla della mia posizione,
Vedi sopra.
> L'idea poi che io debba scrivere a te che il decreto Bondi è una fesseria
> per pensarlo è quantomai balzana.
Sempre per cercare di spiegare in modo che gli altri capiscano:
1) non lo scrivi a me. Questa non è un e-mail, ma un post su un NG che
tutti possono leggere. Quindi non esprimi un'opinione per me, ma per
tutti quelli che desiderano sapere come la pensi. Anzi, hai aperto tu il
thread proprio su questo argomento, chiedendo agli altri cose ne
pensavano.
2) se per te lo scrivere su un NG che il decreto Bondi è una fesseria è
un'idea balzana, mi fa pensare che, sempre per te, il non scriverlo sia
una cosa saggia. Va bene. Mi sembra che così ti sia chiarita. Almeno un
po'.
> Ti ho mai scritto che adoro gli spaghetti?
No. Ma se li adori, questo è un punto importasntissimo che ci accomuna.



title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl9qen.jc0f4suryslpN%rodolfo....@tin.it...
> 2) se per te lo scrivere su un NG che il decreto Bondi è una fesseria è
> un'idea balzana, mi fa pensare che, sempre per te, il non scriverlo sia
> una cosa saggia.
sei proprio in malafede
ecco qui l'ID del mio post
4c3475b0$0$40287$
4faf...@reader2.news.tin.it
Lo trovi poco sopra
C'è scritto a chiare lettere quello che penso.
Con questa chiudo, grazie.


title: La Scala

text:
Il Wed, 07 Jul 2010 14:34:50 +0200, Zaz! ha scritto:
> sì, volentierissimo. Guarda che a Milano le birre fanno pena. Bisogna
> cercare il locale giusto col lanternino...
Se c'è bisogno di cercare si cerca :-). Comunque, se vuoi fare un salto a
Genova... disponibile a procacciare buoni cibi e buone bevande. Ho
chiesto a sindacalisti (in attività e a riposo, per così dire), colleghi,
ispettore d'orchestra, colleghi con strumenti ingombranti (maniman fosse
un indennizzo per il trasporto dei loro strumenti da un piano all'altro):
più o meno tutti mi hanno riso in faccia. Non ho chiesto ai coristi ma
domani lo farò. In realtà io sono molto critico su come viene svolto il
lavoro nei teatri e spesso penso che ci meritiamo tutto e anche peggio.
Soltanto leggo spesso notizie fantastiche (a Genova per un bel po' ci
hanno rinfacciato un inesistente privilegio comportante 17 mensilità
annue, e ancora incontro persone che quando spiego che ne prendo 14 mi
guardano come pinocchio. Poi magari non mi merito neanche la tredicesima,
ma questo è un altro discorso), mi piacerebbe invece discutere di cose
reali, di per se già abbastanza brutte e complicate da risolvere.
ciao
c


title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> sei proprio in malafede
> ecco qui l'ID del mio post
> 4c3475b0$0$40287$
4faf...@reader2.news.tin.it
Spiacente ma non mi si apre. Mi dice solo che � un sito sospetto di
phishing.
Comunque io non sono in malafede. A differenza di te che mi hai accusato
di non avere testa, di non capire, e di altre nefandezze (magari anche
giuste, percarit�!), io non ti ho accusato di nulla. Ho letto solo
quello che hai scritto, e a quello ho risposto, senza entrare nel merito
del valore della persona.
Poi pu� essere che hai scritto anche dell'altro che io non ho visto. Va
bene. Allora? Vuol dire che il tuo pensiero sar� noto ad altri, ma na me
non � giunto. E' cos� importante?
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: La Scala

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl9txm.1py9qok9n8rjwN%rodolfo....@tin.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>
>> sei proprio in malafede
>> ecco qui l'ID del mio post
>> 4c3475b0$0$40287$
4faf...@reader2.news.tin.it
>
> Spiacente ma non mi si apre. Mi dice solo che č un sito sospetto di
> phishing.
va bene lo stesso
ciao


title: La Scala

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:oD1Zn.207632$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Il Wed, 07 Jul 2010 14:34:50 +0200, Zaz! ha scritto:
>
>> sì, volentierissimo. Guarda che a Milano le birre fanno pena. Bisogna
>> cercare il locale giusto col lanternino...
>
> Se c'è bisogno di cercare si cerca :-).
Ovvio :-)
> Comunque, se vuoi fare un salto a
> Genova... disponibile a procacciare buoni cibi e buone bevande. Ho
> chiesto a sindacalisti (in attività e a riposo, per così dire), colleghi,
> ispettore d'orchestra, colleghi con strumenti ingombranti (maniman fosse
> un indennizzo per il trasporto dei loro strumenti da un piano all'altro):
> più o meno tutti mi hanno riso in faccia. Non ho chiesto ai coristi ma
> domani lo farò. In realtà io sono molto critico su come viene svolto il
> lavoro nei teatri e spesso penso che ci meritiamo tutto e anche peggio.
vabbé, non bisogna nemmeno esagerare.
Credo che la situazione cambi anche da teatro a teatro.
> Soltanto leggo spesso notizie fantastiche (a Genova per un bel po' ci
> hanno rinfacciato un inesistente privilegio comportante 17 mensilità
> annue, e ancora incontro persone che quando spiego che ne prendo 14 mi
> guardano come pinocchio. Poi magari non mi merito neanche la tredicesima,
> ma questo è un altro discorso), mi piacerebbe invece discutere di cose
> reali, di per se già abbastanza brutte e complicate da risolvere.
volentieri.
La tua mail qui sopra è valida?
PS comunque fai benissimo a rettificare. Se girano bufale è doveroso che
vengano smentite.
Aggiungo che invece alla Scala dovrebbero spaccare tutto ma per un altro
motivo.
Quel genio dell'architetto Botta che ha rifatto il teatro ha messo i bagni
dell'orchestra.....no, non allo stesso piano. Bisogna prendere l'ascensore.
Se non è un delirio questo. non so....


title: La Scala

text:
cinghio <
ata...@fdp.it
> wrote:
> Per mio conto non voglio fare lo Scajola di
> turno: oggi stesso appurerò se in teatro qualcuno gode di questo rimborso
> e in caso positivo riferirò. Se vuoi un giorno ci mettiamo comodi, ti
> mostro la mia busta paga e ti racconto un sacco di cose che non vanno
> (secondo me) nel mio lavoro - sindacati in testa -, ma cose vere,
> concrete e credibili, non le favole che sento e che al massimo sono
> indicative di un credito ormai definitivamente esaurito, anche e
> soprattutto per colpa nostra.
Diciamo anche che la fioritura delle varie e più fantasiose indennità
deriva anche e soprattutto dal fatto che, a norma di contratto, le paghe
base sono semplicemente ridicole. Le paghe base anche dei livelli *più
elevati* si aggirano fra i 500 e i 600 euro lordi mensili più indennità
di contingenza. Poi si aggiunge l'anzianità (fra un paio di mesi al
massimo) e le varie voci sia del contratto nazionale che dei contratti
integrativi e si torna dentro stipendi decenti ma comunque ben lontano
dall'essere in linea con la media europea. Se le paghe base fossero
decenti, non sarebbe affatto impossibile forfettizzare tutto e lavorare
dentro parametri generali senza andare a inventarsi voci di fantasia.
Che se poi si volesse andare a vedere il contratto di lavoro tedesco,
dove tutto è parametrato, incluse le dimensioni della città sede di
lavoro, allora si dovrebbe scoppiare a ridere assai più che con i
contratti italiani.
Nell'articolo che ha dato origine al thread ci sono diverse cose che non
tornano. Per esempio, il fatto che si sia sforata una prova del Requiem
di Verdi, che le masse della Scala dovrebbe sapere a memoria e dura
un'ora e venti, è più indice che qualcuno ai piani alti ha fatto un
papocchio prevedendo tempi di prova che a priori si sapevano già
insufficienti. Quanto alla storia del ticket restaurant, mi sa di
leggenda urbana. A Firenze abbiamo provato a chiederlo al posto della
mensa e ci è sempre stato risposto di no. Io, per esempio, usufruisco
dei prezzi agevolati della mensa solo pochi giorni al mese e mi
converrebbe assai avere il ticket al posto della mensa, perchè potrei
usarlo per fare la spesa. La mia convenienza, ovviamente, sarebbe un
costo aggiuntivo per il teatro. Per cui - correttamente da un'ottica
aziendale - si risponde di no.



title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> Sono ben d'accordo anch'io su un punto molto preciso: e cioé che le spese
> titaniche NON siano certo dovute ai soldi che si versano ai dipendenti, su
> questo, figurati, nemmeno un babbeo potrebbe sostenere una simile idiozia.
E' inutile osservare che di questo genere di babbei è imbottito il
governo e il MIBAC (che poi sarebbe il ministero dei beni culturali).



title: La Scala

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> Quel genio dell'architetto Botta che ha rifatto il teatro ha messo i bagni
> dell'orchestra.....no, non allo stesso piano. Bisogna prendere l'ascensore.
> Se non è un delirio questo. non so....
beh, fa il paio con quell'assistente del genio dell'architetto Piano che
all'auditorium di Roma ha messo i bagni del pubblico solo al piano
terreno
con l'aggravante che Piano costruiva e non ristrutturava



title: La Scala

text:
Il Wed, 07 Jul 2010 20:04:59 +0200, Zaz! ha scritto:
> volentieri.
> La tua mail qui sopra è valida?
Ovviamente no. Ti passo questa mail (non direttamente mia), attraverso la
quale posso poi comunicare in privato:
cristina punto carrara chiocciola fastwebnet punto it
c


title: La Scala

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:y%3Zn.207707$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

ok grazie, scrivo


title: La Scala

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jl9z58.1k1i4jg1s2ohmeN%ll...@dada.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>> Sono ben d'accordo anch'io su un punto molto preciso: e cioé che le spese
>> titaniche NON siano certo dovute ai soldi che si versano ai dipendenti,
>> su
>> questo, figurati, nemmeno un babbeo potrebbe sostenere una simile
>> idiozia.
>
> E' inutile osservare che di questo genere di babbei è imbottito il
> governo e il MIBAC (che poi sarebbe il ministero dei beni culturali).
Il punto è: dove vanno a finire i danari????
Adesso mando un post con alcune cifre, e c'è da chiedersi chi diavolo si
mette in tasca cosa....
In quanto al MIBAC....lasciamo perdere.


title: La Scala

text:
On Wed, 7 Jul 2010 16:41:19 +0200,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>Se a teatro non ci vai, nell'esprimere questi giudizi su che cosa ti
>basi? Sulle recensioni giornalistiche? su quello che ti dice qualche
>amico? su qualche ascolto radiofonico o su qualche trasmissione
>televisiva? Oppure sui nomi dei direttori, dei registi, dei cantanti che
>leggi sulle locandine e che ritieni scadenti? Tutti? E quello che hai
>potuto osservare o conoscere di negativo ritieni che sia generalizzabile
>a tutto il teatro italiano?
recensioni, mai
amici nel campo non ne ho (tranne Dario Lucantoni che non sento da
trent'anni)
numerosi ascolti radio e televisivi
nomi, se li conosco bene perché no?
non tutti, parlo del livello medio
non parliamo poi del teatro di prosa, dominato per secoli da incapaci
presuntuosi promossi a geni
>> Sto sostenendo anche che la
>> qualità che si trova in Italia è proporzionata alla capacità di
>> fruizione del pubblico.
>
>Hai qualche elemento che suffraga questa tua affermazione?
lascia stare.
il primo esempio che mi viene in mente: il pienone all'Auditorium di
Roma per una sinfonia di Mahler resa *probabilmente* in modo
imbarazzante da Accademia + Pappano (non l'ho sentita, avevo di meglio
da sentire, ma ho sentito alla radio altri concerti della stessa
accoppiata, non credo che un brocco possa diventare campione se esegue
Mahler anziché Beethoven - e per di più Pappano, se ben ricordo quello
che faceva con la BBC, è un *ottimo* direttore).
Il pienone, dicevo, di abbonati, mentre nell'altra sala il concerto che
andavo a sentire io veniva parzialmente disertato dal pubblico sul più
bello (tra un tempo e l'altro). Ed era un signor concerto, nonché
occasione probabilmente unica:
http://www.youtube.com/watch?v=6RNyDNuuM-0
--
Federico Spano`


author: Ugo Dardi

text:
Come si registra da un Roland K537 in un nastro?
Ho provato direttamente, ma viene fouri un suono gracchiante, perchč?
Grazie anticipato.
Ugo Dardi.
email:
huda...@hotmail.com
web:
http://www.geocities.com/Eureka/Enterprises/7822/


author: Marco Marcelli

text:
Ugo Dardi ha scritto:
> Come si registra da un Roland K537 in un nastro?
> Ho provato direttamente, ma viene fouri un suono gracchiante, perchč?
> Grazie anticipato.
Dalle nostre parti K537 e' il concerto di Mozart per piano e
orchestra.....
Di piu', nin zo.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


title: MTV!!!

author: Edoardo Carminati

text:
Udite... udite... ieri sera su mtv hanno trasmesso un servizio sulla strage
dell'11 settembre con sottofondo il 3° movimento della 9° di Beethoven...
Che si siano ravveduti e comincino a trasmettere MUSICA e non me**a?
Speriamo...almeno quando parlano di cose serie sì...
Edoardo
--
Posted from
mi.cache.garr.it
 [193.206.139.36]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: MTV!!!

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:dce6488c0b8fe948b5d...@mygate.mailgate.org...
> Udite... udite... ieri sera su mtv hanno trasmesso un servizio sulla
strage
> dell'11 settembre con sottofondo il 3° movimento della 9° di Beethoven...
Della serie:
Dammi tre parole
Ludwig van Beethoven
un concerto o una sonata
è bella da suonare
col battere e il levare
......
Daniele


title: MTV!!!

author: Giovanni Lagnese

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:dce6488c0b8fe948b5d...@mygate.mailgate.org...
> un servizio sulla strage dell'11 settembre
> con sottofondo il 3° movimento della 9°
Mah, secondo me ci stava meglio il secondo, di movimento.
Il terzo, a me personalmente, dice: <hai ragione tu>.
Che ci volete fare, mi trasmette questo!


title: MTV!!!

text:
Edoardo Carminati <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote:
> Udite... udite... ieri sera su mtv hanno trasmesso un servizio sulla strage
> dell'11 settembre con sottofondo il 3° movimento della 9° di Beethoven...
> Che si siano ravveduti e comincino a trasmettere MUSICA e non me**a?
> Speriamo...almeno quando parlano di cose serie sì...
Accostare la musica classica a morti sciagure disgrazie e compianto non
vuol dire farle un bel servizio.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: MTV!!!

author: Alberto d'Onofrio

text:
Luca Logi
> Accostare la musica classica a morti sciagure disgrazie e compianto non
> vuol dire farle un bel servizio.
Gisto, anche se e'ě sempre meglio della trsonky-streamiana associazione
noia profonda-musica classica !
O tempora, o mores !
maw
a, vn


title: MTV!!!

author: Davide Cabassi

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZrgI7.87423$sq5.4...@news.infostrada.it...

SOGNO O SON DESTO???? Un messaggio del mio gattone preferito!!!!
BENTORNATO!!!!
d


title: MTV!!!

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote
> Accostare la musica classica a morti sciagure disgrazie e compianto non
> vuol dire farle un bel servizio.
Si, ma e' un servizio che le viene reso da sempre.
E un giorno capiro', forse, il perche'.
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: MTV!!!

author: Aldo Galli

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZrgI7.87423$sq5.4...@news.infostrada.it...
>
> maw
> a, vn
Un caloroso bentornato
Al nostro Alberto Gatto
maw :)
Al.


title: MTV!!!

author: Pippus Aroffus

text:
Il Wed, 14 Nov 2001 01:06:23 +0100 "Davide Cabassi"
<
dcab...@libero.it
> ha scritto:
>SOGNO O SON DESTO???? Un messaggio del mio gattone preferito!!!!
>BENTORNATO!!!!
FINALMENTE!!! :-)
ERA PROPRIO ORA! :-)
Cmq ho controllato e ci sono già una decina di post del nostro Gatto
ufficiale: sei tornato definitivamente??? :-))))
Miao Miao Pippus


title: MTV!!!

author: Tito Ceccherini

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto:
>Gisto, anche se e'ě sempre meglio della trsonky-streamiana associazione
>noia profonda-musica classica !
>O tempora, o mores !
>
>maw
>a, vn
maw!
bentornato!!!
T


title: MTV!!!

author: Dorothy Parker

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote in message
news:dce6488c0b8fe948b5d...@mygate.mailgate.org...
> Udite... udite... ieri sera su mtv hanno trasmesso un servizio sulla strage
> dell'11 settembre con sottofondo il 3° movimento della 9° di Beethoven...
> Che si siano ravveduti e comincino a trasmettere MUSICA e non me**a?
> Speriamo...almeno quando parlano di cose serie sì...
>
> Edoardo
>
>
Mi rallegro della scelta ma non condivido la tua posizione... Definire MERDA
tutta la musica
che non sia classica mi pare alquanto esagerato e sciocco. Oltre al fatto che
non
sopporto certi intellettualismi snobistici e manierati...
tra l'altro è quanto mai indice di ottusità e chiusura mentale fossilizzarsi su
un
genere..
 vi prego, che un'ammirevole e condivisibile passione per il 'passato' non
debba
significare totale rifiuto del presente!
 perplessa
 dot

--
Posted from  [80.234.2.238]



title: MTV!!!

author: Ulrich

text:
> Che si siano ravveduti e comincino a trasmettere MUSICA e non me**a?
========================================
Non mi sembri molto tollerante... anche i termini che hai scelto mi sembrano
eccessivi.
In fondo, nessuno ti obbliga a guardare MTV.
Ulrich


title: MTV!!!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> Luca Logi
>
>
>>Accostare la musica classica a morti sciagure disgrazie e compianto non
>>vuol dire farle un bel servizio.
>>
>
> Gisto, anche se e'ì sempre meglio della trsonky-streamiana associazione
> noia profonda-musica classica !
> O tempora, o mores !
miao di bentornato.
Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: Strega ammazzavirus

author: Erg Frast

text:
Tipo Maga Magò!

https://www.youtube.com/watch?v=VNG8Jmz5zqI

EF

--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


title: Strega ammazzavirus

author: lzy

text:
Il giorno giovedì 12 marzo 2020 19:11:16 UTC+1, Erg Frast ha scritto:
> Tipo Maga Magò!
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=VNG8Jmz5zqI

>

«Con la musica si torna ragazzi, la mia amica Argerich fa più concerti»»
https://www.corriere.it/spettacoli/19_febbraio_12/maurizio-pollini-sento-fatica-77-anni-ma-piano-dolori-passano-eac03a20-2ee0-11e9-9800-d9788a74058f.shtml

«Una certa fatica la sento anch’io — ammette sorridendo —. I pianisti invecchiano come tutti, ma dalla nostra abbiamo un antidoto eccellente, la musica. Suonare ogni giorno per ore e ore è meglio che andare in palestra: tiene desto il cervello, agili le mani. Alla tastiera i dolori passano, si dimenticano gli anni, i malumori. Soli con la musica, dentro la musica, il tempo si ferma. A volte persino va indietro, si torna ragazzi».

Un’impressione che dà anche una sua vecchia amica, Martha Argerich.
«Di recente Martha ha addirittura intensificato la sua attività concertistica... Ci siamo conosciuti nel ‘57 al concorso di Ginevra. Io avevo 15 anni, lei 16. Era molto carina».

Le ha mai fatto la corte?
«No. Però era molto carina...».


title: Strega ammazzavirus

text:
Il 12/03/2020 19:11, Erg Frast ha scritto:
> Tipo Maga Magò!
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=VNG8Jmz5zqI

>
> EF
>

Eh ma se ricordi Maga Magò nel famoso duello con Merlino è stata
sconfitta proprio da un virus. :-)


title: Strega ammazzavirus

text:
Il 13/03/2020 12:48, Marco_F ha scritto:
> Il 12/03/2020 19:11, Erg Frast ha scritto:
>> Tipo Maga Magò!

> Eh ma se ricordi Maga Magò nel famoso duello con Merlino è stata
> sconfitta proprio da un virus. :-)

Azz! Siamo fottuti!



title: Strega ammazzavirus

text:
Il giorno sabato 14 marzo 2020 00:22:44 UTC+1, Erg Frast ha scritto:
> Il 13/03/2020 12:48, Marco_F ha scritto:
> > Il 12/03/2020 19:11, Erg Frast ha scritto:
> >> Tipo Maga Magò!
>
> > Eh ma se ricordi Maga Magò nel famoso duello con Merlino è stata
> > sconfitta proprio da un virus. :-)
>
> Azz! Siamo fottuti!
>

doveva suonare al festival bresciabergamo per ABM (concerto in sol id ravel)
abita in svizzera la martha, chissà cosa fa a casa...

anche il pollini, chissa quanto studia...

sapete come si dice, sei ore di piano al giorno levano il medico di torno...


title: WEB MUSIC COLLECTORS - RETTIFICA

author: max

text:
Web Music Collectors ha ufficialmente aperto il suo sito....
Un sito rivolto al collezionismo musicale dove puoi inserire i tuoi
annunci di vendita, ricerca o scambio dischi e compact disc..
Tra i vari spazi del sito potrete trovare anche uno spazio fanclubs, con
moltissimi fanclubs italiani, uno spazio discografie, date fiere del
disco in Italia e molto altro.
Se sei un amante della musica allora Web Music Collectors e' il sito che
fa per te....
http://www.fastnet.it/market/wmc
          (QUESTO E' L'INDIRIZZO ESATTO)


title: OT accade davvero?

author: alecs

text:
non vorrei essere monotono,
ma sempre io mi imbatto in notizie del genere?
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,157201,00.html
qualcuno di Roma può andare con una videocamera
e riprendere tutto? per favore!
alecs.


title: OT accade davvero?

author: Redfiddler

text:
"alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcuv9.90564$RO.23...@twister1.libero.it...

aiuto.
A.


title: OT accade davvero?

author: Daniele Zini

text:
"alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcuv9.90564$RO.23...@twister1.libero.it...
> non vorrei essere monotono,
> ma sempre io mi imbatto in notizie del genere?
" E' meglio partire dalla premessa che l'autore della Bibbia č anche autore
della Creazione e quindi il libro della Genesi non puň contenere falsita'''.
Che vuoi dire a uno che "ragiona" cosě?
Mi viene in mente Benigni che, nella parte di Dio, s'incazza con Mosč che
duro d'orecchi ha scritto "manna" al posto di "canna".
Daniele


title: OT accade davvero?

author: Marco Marcelli

text:
Il 29 Ott 2002, 14:19, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
> Che vuoi dire a uno che "ragiona" cosě?
> Mi viene in mente Benigni che, nella parte di Dio, s'incazza con Mosč che
> duro d'orecchi ha scritto "manna" al posto di "canna".
No! Era "Sia l'alluce, non la luce" !!! :-)))))))
Tra l'altro Zichichi e' quello "scienziato" che proclamo' di essere disposto
a giurare che piove dal basso verso l'alto se il Papa glielo avesse
ordinato......
Bleah......
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: OT accade davvero?

author: Moosbrugger

text:
"alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcuv9.90564$RO.23...@twister1.libero.it...
> non vorrei essere monotono,
> ma sempre io mi imbatto in notizie del genere?
>
>
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,157201,00.html
>
>
> qualcuno di Roma puň andare con una videocamera
> e riprendere tutto? per favore!
Vorrei tanto sbagliarmi, ma pare che negli USA l' ipotesi "creazionista"
stia prendendo sempre piů piede. Leggevo tempo fa di genitori che non erano
piů disposti a pagare scuole in cui i figli imparavano le eresie
evoluzioniste, e cosě molte scuole ( specie nel Mid-west, se non ricordo
male ) pare stiano cominciando a regolarsi di conseguenza.
Ciao
Moos
--
"....e resterai morto per il resto della vita"
Davide Cabassi, Ebbs ( Tirolo ), 21 Luglio 2002, ore 15.05


title: OT accade davvero?

author: Riccardo

text:
"Moosbrugger" <
mo...@farlocmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:k5xv9.36844$dj7.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Vorrei tanto sbagliarmi, ma pare che negli USA l' ipotesi "creazionista"
> stia prendendo sempre più piede. Leggevo tempo fa di genitori che non
erano
> più disposti a pagare scuole in cui i figli imparavano le eresie
> evoluzioniste, e così molte scuole ( specie nel Mid-west, se non ricordo
> male ) pare stiano cominciando a regolarsi di conseguenza.
Di più, se ben ricordo, nei programmi delle scuole pubbliche di uno Stato
(Alabama?) si afferma che le ipotesi evoluzionistiche non hanno fondamento
scientifico e che quindi la spiegazione "biblica" non sarebbe stata ancora
confutata.
Saluti,
Riccardo.
>


title: OT accade davvero?

author: Macht nichts

text:
On Tue, 29 Oct 2002 13:19:22 GMT, "Daniele Zini"
<kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>" E' meglio partire dalla premessa che l'autore della Bibbia č anche autore
>della Creazione e quindi il libro della Genesi non puň contenere falsita'''.
>
>Che vuoi dire a uno che "ragiona" cosě?
in effetti, una logica di ferro! ;-)
>Mi viene in mente Benigni che, nella parte di Dio, s'incazza con Mosč che
>duro d'orecchi ha scritto "manna" al posto di "canna".
che film č? Non credo di averlo visto.
ciao,
Macht nichts.


title: OT accade davvero?

author: Il Negromante

text:
alecs,
vteroTOGLI...@libero.it
 says...
> non vorrei essere monotono,
> ma sempre io mi imbatto in notizie del genere?
>
>
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,157201,00.html
[cut]
embč?
sono uno di quelli che crede al "creazionismo", non ti dispiace vero?
--
"Perpinchiopinchernacolo"
posta: euart577 AT
libero.it


title: OT accade davvero?

text:
On Tue, 29 Oct 2002 17:46:48 +0100, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>sono uno di quelli che crede al "creazionismo", non ti dispiace vero?
una cosa comunque non esclude l'altra. Si può credere in Dio ma non
alla Bibbia. Si può credere alla teoria darwiniana ed anche in Dio. Si
può non credere alla teoria darwiniana e neppure in Dio.
Io non credo in Cristo e nella Bibbia, ma credo in Dio, anche se forse
ce n'è più di uno. Non so se credere alla creazione come atto
volontario di pensiero cosciente. E non è detto comunque  che Dio sia
perfetto. Dire che Dio è perfetto per definizione, significa dare una
definizione basandola su se stessa. Forse Dio è solo il gradino finale
di una percorso evolutivo che tutti compiamo, e non è pure quello
esente da crisi e demoni. Forse siamo tutti destinati a divenire Dei.
Forse Dio è la fusione di tutte le nostre coscienze, comprese quelle
di tutti gli altri abitanti dell'Universo. Forse ci sono tanti
universi, e c'è un Dio per ognuno di essi. Forse entità extraterrestri
evolute partecipano silenti al nostro percorso evolutivo, fino a
quando un giorno un "contatto" sarà legittimato. Ogni cosa in fondo ha
il suo tempo, ed io non credo che ora siamo pronti. Forse anche la
nostra evoluzione è controllata da queste entità, seguendo comunque
una logica d'amore e comprensione, che in fondo credo sia quella che
governa l'universo intero. Ma la legge più importante è, secondo me,
questa: ci sono cose che si possono insegnare, ed altre che si devono
capire da soli, vivendo, ed accumulando conoscenza ed esperienza.
Noi, nel nostro 2002 -numero insignificante che ogni tanto tiriamo
fuori per vantarci di chissà quali acquisizioni- siamo ancora i bebé
dell'Universo. Ancora dobbiamo imparare a tenere in bocca il ciuccio.
Salus,
macht nichts


title: OT accade davvero?

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:apmcsa$30gfl$1...@ID-80584.news.dfncis.de...
> Di più, se ben ricordo, nei programmi delle scuole pubbliche di uno Stato
> (Alabama?) si afferma che le ipotesi evoluzionistiche non hanno fondamento
> scientifico e che quindi la spiegazione "biblica" non sarebbe stata ancora
> confutata.
già.
Poi ti stupisci che da grandi votino per Bush......
Il concetto di "anello di congiunzione" fra il primate e l'uomo gli è
infatti ignoto.
A.


title: OT accade davvero?

text:
Macht nichts,
icsdcsLEVA...@hotmail.com
 says...
> On Tue, 29 Oct 2002 17:46:48 +0100, Il Negromante
> <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>
> >sono uno di quelli che crede al "creazionismo", non ti dispiace vero?
>
> una cosa comunque non esclude l'altra.
[cut]
E' quello che penso anche io (solo per la frase quotata :), infatti ho
solo specificato che credo nel creazionismo, tutto qui.
ciao



title: OT accade davvero?

text:
"Macht nichts" <
icsdcsLEVA...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9letrug06efmvm33k...@4ax.com...
> >Mi viene in mente Benigni che, nella parte di Dio, s'incazza con Mosč che
> >duro d'orecchi ha scritto "manna" al posto di "canna".
>
> che film č? Non credo di averlo visto.
TuttoBenigni. Uno spettacolo teatrale del '96. Io l'ho trovato al
Blockbuster.
Daniele


title: OT accade davvero?

text:
"Moosbrugger" <
mo...@farlocmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:k5xv9.36844$dj7.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "alecs" <
vteroTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dcuv9.90564$RO.23...@twister1.libero.it...
> > non vorrei essere monotono,
> > ma sempre io mi imbatto in notizie del genere?
> >
> >
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,157201,00.html
> >
> >
> > qualcuno di Roma può andare con una videocamera
> > e riprendere tutto? per favore!
>
>
> Vorrei tanto sbagliarmi, ma pare che negli USA l' ipotesi "creazionista"
> stia prendendo sempre più piede. Leggevo tempo fa di genitori che non
erano
> più disposti a pagare scuole in cui i figli imparavano le eresie
> evoluzioniste, e così molte scuole ( specie nel Mid-west, se non ricordo
> male ) pare stiano cominciando a regolarsi di conseguenza.
>
> Ciao
>
> Moos
io sapevo che negli USA sia in vigore una legge che
preveda che all'università per ogni cattedra "evoluzionista"
ce ne debba essere un'altra "creazionista", per garantire una specie di
equilibrio, mah...
chiaro che bisogna decidere a che livello sia da intendere il termine
"creazione",
perchè non è detto che questo intenda per forza una pedissequa adesione
al testo sacro per i cristiani.
alecs.


title: OT accade davvero?

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto
> Di più, se ben ricordo, nei programmi delle scuole pubbliche di uno Stato
> (Alabama?) si afferma che le ipotesi evoluzionistiche non hanno fondamento
> scientifico e che quindi la spiegazione "biblica" non sarebbe stata ancora
> confutata.
Com'e' che si diceva?
"Fermate il mondo, voglio scendere!"
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: OT accade davvero?

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto
> embč?
> sono uno di quelli che crede al "creazionismo", non ti dispiace vero?
Cos'e', una battuta? :-))



title: OT accade davvero?

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> TuttoBenigni. Uno spettacolo teatrale del '96.
Fenomenale!
Solo a pensarci mi viene ancora da ridere......:-))))



title: OT accade davvero?

text:
Marco Marcelli,
marco_TOGLI...@libero.it
 says...
> Cos'e', una battuta? :-))
no