title: Schumann sinfonista

author: Sandro Bisotti

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote in message
news:0afFb.29179$
0w.14...@news2.tin.it
> Che idea avete dello Schumann sinfonista?
Che sembra un'altro autore rispetto a quello del decennio
1830-40. Bisogna dimenticare tutti i capolavori assoluti di
quel periodo( o ignorarli) per apprezzare adeguatamente le Sinfonie,
i concerti e la musica da camera, come le opere pianistiche ed i lied
tardi. Ottima musica, beninteso, ma quelle robe scritte tra i venti ed
i trent'anni (o sů di lě) giravano in un'altra orbita.....
> Ecco la mia scaletta in ordine di preferenza:
> 1) N.3
> 2) N.4
> 3) N.2
> 4) N.1
Condivido.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Schumann sinfonista

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sun, 21 Dec 2003 11:43:24 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>
>Grandiosa anche la terza, purche' eseguita da Giulini, che ne da'
>una lettura estatica.
la pensavo anche io cosě, come forse ricordi, e anche Sawallish in
Schumann mi piace molto, poi ho sentito Celibidache......
(fra l'altro non amavo molto la seconda, ma come la fa lui!!!)
>Il mio ordine: 4,3,1,2
boh.
Io credo che la terza sia veramente il suo capolavoro in campo
sinfonico.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: Schumann sinfonista

text:
On Sun, 21 Dec 2003 21:09:43 +0100, "brenno" <
bre...@sunrise.ch
>
wrote:
>Per me 3,1,4,2
>Quale orchestratore Schumann non era a mio avviso un gran che. La
>rivistazione delle sue sinfonie fatta da Mahler è molto interessante.
>
>brenno
>
>
Una cosa che non ho mai capito.
le sinfonie che ascoltiamo noi, sono nella versione originale di
Schumann, oppure sono riviste da altri sul piano dell'orchestrazione?



title: Schumann sinfonista

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3fe60264...@powernews.libero.it...

In generale io credo che nelle sinfonie di Schumann ci siano troppi richiami
beehovrniani.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Se la musica è il cibo dell'amore, continua a suonare"
William Shakespeare
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg


title: Schumann sinfonista

author: Marco Marcelli

text:
Cioran's son [Luca F.P] wrote:
> la pensavo anche io cosě, come forse ricordi, e anche Sawallish in
> Schumann mi piace molto, poi ho sentito Celibidache......
Pure in Schumann!.........
Ma non sta diventando un nome tuttofare alla Berlusconi? :-)))))))))



title: Schumann sinfonista

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:6PzFb.33819$0w.17...@news2.tin.it...
> Cioran's son [Luca F.P] wrote:
>
> > la pensavo anche io così, come forse ricordi, e anche Sawallish in
> > Schumann mi piace molto, poi ho sentito Celibidache......
>
> Pure in Schumann!.........
> Ma non sta diventando un nome tuttofare alla Berlusconi? :-)))))))))
Il paragone mi piace :-)))))))
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Se la musica è il cibo dell'amore, continua a suonare"
William Shakespeare
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg


title: Schumann sinfonista

author: Andrea Trave

text:
ned6251...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>"brenno" wrote:
>
>>Per me 3,1,4,2
>>Quale orchestratore Schumann non era a mio avviso un gran che. La
>>rivistazione delle sue sinfonie fatta da Mahler č molto interessante.
>
>Una cosa che non ho mai capito.
>le sinfonie che ascoltiamo noi, sono nella versione originale di
>Schumann, oppure sono riviste da altri sul piano dell'orchestrazione?
Mahler ha rimaneggiato l'orchestrazione di tutte le 4 sinfonie di
Schumann. Di solito, quelle che si ascoltano sono comunque le versioni
originali (magari con qualche ritocco apportato dal direttore),
l'unica registrazione che conosco della versione Mahler e` quella
diretta da Aldo Ceccato. Ma ho letto che la registrazione di Giulini
per la DG usi anch'essa l'orchestrazione di Mahler, anche se non lo si
dice esplicitamente: siccome le due versioni che ho sono appunto
quella di Giulini e quella di Ceccato, non sono riuscito a notare
differenze (che comunque sarebbero limitate piu` o meno a dettagli,
per allegerire l'orchestra e eliminare raddoppi ridondanti).
Per venire poi alla mia graduatoria personale, direi 4 - 3 - 1 - 2. La
Quarta e` un vero capolavoro, anche strutturalmente e` una sinfonia
che guarda avanti tanto quanto la "Grande" di Schubert. La Terza e`
stata il mio primo incontro con Schumann e, nonostante i miei gusti
siano cambiati nel frattempo, la ascolto volentieri. Prima e Seconda
le ho ascoltate piu` raramente, specie la Seconda: piacevoli, ma non
significative come le altre. Rimane il fatto che tipicamente la
"Seconda" e`, per moltissimi compositori, la sinfonia che ho imparato
a conoscere piu` tardi, e che spesso mi piace meno di tutte:
Beethoven, Brahms, Bruckner, Schubert, Prokofiev, Shostakovich...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Schumann sinfonista

text:
Andrea Trave wrote:
> Ma ho letto che la registrazione di Giulini
> per la DG usi anch'essa l'orchestrazione di Mahler, anche se non lo si
> dice esplicitamente
Ho, diretta da Giulini, la Terza.
Ma, sebbene mi sembri la migliore fra quelle che conosco, non mi
sembra sostanzialmente diversa dalle altre (Sawallisch, Karajan,
Muti, Masur, Sinopoli, Bernstein).
Dove sarebbe questa differenza nell'orchestrazione?



title: Schumann sinfonista

text:
On Mon, 22 Dec 2003 10:36:50 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Cioran's son [Luca F.P] wrote:
>
>> la pensavo anche io così, come forse ricordi, e anche Sawallish in
>> Schumann mi piace molto, poi ho sentito Celibidache......
>
>Pure in Schumann!.........
e nei russi, in Dvorak, in Scbubert, nei francesi!!!
è il più grande di tutti, c'è poco da dire...
>Ma non sta diventando un nome tuttofare alla Berlusconi? :-)))))))))
detto da un seguace di Karajan non è male come paradosso.....



title: Schumann sinfonista

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:0afFb.29179$0w.14...@news2.tin.it...
> Che idea avete dello Schumann sinfonista?
Noioso da morire dal poco che ho sentito, perň il suo concerto per piano
forte č una forza..a


title: Schumann sinfonista

text:
pp7dd wrote:
> Noioso da morire dal poco che ho sentito, perň il suo concerto per piano
> forte č una forza..a
Sei certo che il poco che hai sentito sia di Schumann e non di
Gerolamo Quagliarulo? :-)))



title: Schumann sinfonista

author: brenno

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:6PzFb.33819$0w.17...@news2.tin.it...
> Cioran's son [Luca F.P] wrote:
>
> > la pensavo anche io cosě, come forse ricordi, e anche Sawallish in
> > Schumann mi piace molto, poi ho sentito Celibidache......
>
> Pure in Schumann!.........
> Ma non sta diventando un nome tuttofare alla Berlusconi? :-)))))))))
>
Proprio tu che parli di tutto fare; il tuo caro Herbert ha fatto ben di
piů!!!!
brenno


title: Schumann sinfonista

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:8elduvca7u9k4mnhp...@4ax.com...
>
ned6251...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>
> >"brenno" wrote:
> >
> >>Per me 3,1,4,2
> >>Quale orchestratore Schumann non era a mio avviso un gran che. La
> >>rivistazione delle sue sinfonie fatta da Mahler è molto interessante.

Sono andato a leggermi il booklet allegato alle sinfonie rielaborate da
Mahler. Traduco al volo con qualche imprecisione:
Mosco Carner (The Music review 2,1941) ha analizzato la natura dei
cambiamenti fatti da Mahler; risultano sette tratti importanti:
- l'alleggerimento dei passaggi orchestrati pesantemente
- la chiarificazione (?) di linee e ritmi tematici
- cambiamenti di nuances e riorchestrazione parziale d'effeti speciali di
nuance (soprattutto nei lunghi passaggi di crescendo o di diminuendo)
- chiarificazione dei fraseggi
- cambiamenti d'articolazione
- cambiamenti tematici
- suggestioni di abbreviazioni
Nella maggior parte dei casi, Mahler ha preferito fare dei piccoli
cambiamenti concernenti una ridistribuzione dell'equilibrio tonale.
Le orchestrazioni di Schumann à la Mahler offrono una fusione di due stili
molto differenti messi in una nuova prospettiva: le partizioni di Schumann
appaiono in una nuova luce, più chiara come un dipinto appena ripulito e
Mahler dimostra come ha potuto applicare le sue tecniche di composizione e
la sua ricerca della plasticità e della chiarezza a un brano musicale
esistente.
Mahler disse una volta a Klemperer che le riorchestrazione da lui fatte (ne
fece anche di Bach, Beethoven la nona!!!, Schubert, Bruckner) erano
unicamente ad uaso personale e se ne assumeva l'intera responsabilità.
D'altra parte poco prima della sua morte parlando con Alma di queste sue
riorchestrazioni disse: "Esse hanno un grande valore, falle pubblicare."
brenno


title: Schumann sinfonista

author: Alb

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bs75e3$hh5$9...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:0afFb.29179$0w.14...@news2.tin.it...
> > Che idea avete dello Schumann sinfonista?
>
> Noioso da morire dal poco che ho sentito,
D'accordissimo. Io conosco la Renana e la N.4 (erano nel cd allegato
ad Amadeus) e non mi sono parse nulla di eccezionale,
in particolare la Renana.
> perň il suo concerto per piano
> forte č una forza..a
Il concerto in la minore č stato per lungo tempo il mio concerto
per piano preferito e a tutt'oggi occupa una delle prime
posizioni insieme a Rachmaninov :)


title: Schumann sinfonista

text:
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3fe75300$0$793$5402...@news.sunrise.ch...

Pure modesto.


title: Schumann sinfonista

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bs75e3$hh5$9...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:0afFb.29179$0w.14...@news2.tin.it...
> > Che idea avete dello Schumann sinfonista?
>
> Noioso da morire dal poco che ho sentito,
La pensavo anch'io cosě, ma a poco a poco mi sto ricredendo.
perň il suo concerto per piano
> forte č una forza..a
?? (una forza..a)
Direi piuttosto, passionale, romantico. Riesce a fare presa prima della
sinfonie.
L'ultimo movimento (attaccato al secondo) č meraviglioso.
--



title: Schumann sinfonista

author: Zazie dans le métro

text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:8elduvca7u9k4mnhp...@4ax.com...
> Mahler ha rimaneggiato l'orchestrazione di tutte le 4 sinfonie di
> Schumann. Di solito, quelle che si ascoltano sono comunque le versioni
> originali (magari con qualche ritocco apportato dal direttore),
> l'unica registrazione che conosco della versione Mahler e` quella
> diretta da Aldo Ceccato. Ma ho letto che la registrazione di Giulini
> per la DG usi anch'essa l'orchestrazione di Mahler, anche se non lo si
> dice esplicitamente: siccome le due versioni che ho sono appunto
> quella di Giulini e quella di Ceccato, non sono riuscito a notare
> differenze (che comunque sarebbero limitate piu` o meno a dettagli,
> per allegerire l'orchestra e eliminare raddoppi ridondanti).
è vero, ma non sempre.
Alcuni passi sono invece abbondantemente rimaneggiati nel senso opposto
Z.


title: Schumann sinfonista

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:XEHFb.26848$wM.21...@news1.tin.it...
> pp7dd wrote:
>
> > Noioso da morire dal poco che ho sentito, perň il suo concerto per piano
> > forte č una forza..a
>
> Sei certo che il poco che hai sentito sia di Schumann e non di
> Gerolamo Quagliarulo? :-)))
No assolutamente, non so nemmeno chi sia..a
AuGuRi..I


title: Schumann sinfonista

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> > La 2^ è a mio parere la migliore sinfonia di Schumann:
> Concordo pienamente con te: trovo straordinaria la 2^,
Chiedo di essere ammesso al club. Anch'io preferisco la seconda. E tanto per
cambiare Celibidache...
Bye
Pit


title: Schumann sinfonista

text:
"Andrea Trave"
> l'unica registrazione che conosco della versione Mahler e` quella
> diretta da Aldo Ceccato
Tra l'altro ieri passeggiando davanti al Dal  Verme notavo che il suddetto,
nel programma dei Pomeriggi Musicali di quest'anno, propone l'integrale
sinfonica di Schumann,  in versione Mahler, appunto.
>
> Ciao
> Andrea
st.


title: Schumann sinfonista

author: dimitri

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:0afFb.29179$0w.14...@news2.tin.it...
> Che idea avete dello Schumann sinfonista?
> E' stato proprio ieri, sentendo la seconda sinfonia diretta da  Mariss
> Jansons, che mi č venuto in mente di proporre questo argomento.
> Ieri, tra l'altro ho anche trovato gradevole questa pagina, per la quale
non
> ho mai avuto particolare ammirazione, eccetto per il buon adagio.
> Ecco la mia scaletta in ordine di preferenza:
> 1) N.3
> 2) N.4
> 3) N.2
> 4) N.1
>
>
 per me 3, 1-4 (parimerito), 2
D.


title: Satie - Trois Gymnopedies qual'e'....

text:
.... la miglior edizione (dal punto di vista tecnico) per piano in cd?
Ho acquistato un'edizione economica EMI (eseguita da Aldo
Ciccolini) e la qualita'  dell'incisione e' impresentabile con un
fruscio di fondo incredibile e distorsioni varie.
Poiche' il pezzo e'  per me molto importante sapreste darmi
un'indicazione ?
grazie infinite in anticipo
 elche99
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Satie - Trois Gymnopedies qual'e'....

author: Umberto Posarelli

text:
Le Trois Gymnopedies sono incluse in un doppio CD di musiche per pianoforte
di Satie, che ho acquistato di recente, interpretate da Hakon Austbo (il
pianista che sta curando la bellissima serie di Messiaen per la Naxos). La
registrazione è una DDD del 1999, e il disco merita attenzione da tutti i
punti di vista. L'unico problema è che è una recente edizione della
Brilliant Classics, che non so se sia già reperibile in Italia. Io l'ho
preso da Zwei...ecc. in Germania, al solito incredibile costo di 3 o 4 mila
lire a CD. Se ordini solo quello, devi considerare i 16,20 DM di spedizione.
Saluti
Umberto Posarelli
elc...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<90tad1$dlg$
1...@nnrp1.deja.com
>...



title: Satie - Trois Gymnopedies qual'e'....

text:
In article <f5UY5.76332$
hk4.2...@news.infostrada.it
>,
  "Umberto Posarelli" <
um...@iol.it
> wrote:
> Le Trois Gymnopedies sono incluse in un doppio CD di musiche per
pianoforte
> di Satie, che ho acquistato di recente, interpretate da Hakon Austbo
(il
> pianista che sta curando la bellissima serie di Messiaen per la
Naxos). La
> registrazione è una DDD del 1999, e il disco merita attenzione da
tutti i
> punti di vista. L'unico problema è che è una recente edizione della
> Brilliant Classics, che non so se sia già reperibile in Italia. Io
l'ho
> preso da Zwei...ecc. in Germania, al solito incredibile costo di 3 o
4 mila
> lire a CD. Se ordini solo quello, devi considerare i 16,20 DM di
spedizione.
> Saluti
> Umberto Posarelli
Grazie infinite !!!!!!!!!!!!
--
byez



title: OT - Chiarimenti (brevissimi) sul buddismo

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho letto, mentre ero a Bangkok, qualche post che non riesco piu' a
ritrovare. Mi ricordo  che in uno di questi c'era qualcuno che tentava
sommariamente di spiegare il buddismo. Una inesattezza fondamentale mi
ha colpito. Ho letto che lo "stupa" , quella specie di montagnetta
conica che varia per dimensioni e fattura e che e' sempre presente nei
sacri recinti buddisti, serve unicamente a permettere il "girotondo"
dei fedeli attorno alla sua base.
In realta' lo "stupa" , sia in India dove il buddismo ha avuto
origine, che negli altri paesi buddisti e' eretto a ricordo della vita
terrena di Buddha e ne conserva al suo interno, nella parte piu'
profonda e lontana dalla superficie, una reliquia . L'importanza della
reliquia e' indicata da una specie di ombrello-parasole, generalmente
d'oro o dorato, posto sopra un palo in genere fissato al centro
dell'apice.
Piccoli "stupa" che non hanno il parasole, non contengono reliquie del
Buddha e la gente non vi gira intorno.
Uno degli stupa piu' importanti e' quello che si trova a Rangoon nella
stupenda Swendagon Pagoda, dove la processione dei fedeli a mani
giunte e con un fiore di loto in mano, scorre incessantemente intorno
alla balaustra marmorea, che racchiude le "stupa" e che contiene
sempre 4 pilastri  ad indicare i punti cardinali.
Ho poi letto che qualcuno chiedeva come si deve scrivere correttamente
il nome di Buddha. Nei paesi buddisti, Tailandia, Birmania, Sri Lanka,
Laos, Cambogia etc. si scrive, nella traslitterazione comune, quella
che viene usata per i libri, giornali, segnali turistici etc.
"Buddha".
Nelle lingue locali e' scritto con varianti "geometriche" di graziosi
disegnini a noi incomprensibili.
In Italia, i radical chic, usano scriverlo "Buddah".
De gustibus ...:-)))
Giampaolo
________________________________________________________________
"La vecchiezza e' molesta anche a un saggio, se e' molto povero,
 e pesa ad uno stolto anche se egli naviga nell'oro"
 Marco Tullio Cicerone (De senectute)
________________________________________________________________


title: prova invio

author: Sandro D.P.

text:
Sono nuovo. Questa č una prova.
Andrea


title: prova invio

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Sandro D.P." <
sade...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:muol6.3421$q97....@twister1.tin.it...
> Sono nuovo. Questa è una prova.
> Andrea
Benvenuto! Adesso ci aspettiamo un tuo scritto più sostanzioso, però!
Ciao,
Luca


title: prova invio

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 23 Feb 2001 07:41:06 GMT, "Sandro D.P." wrote:
>Sono nuovo. Questa č una prova.
Sandro De Palma?
(ho letto che ti firmi Andrea, magari sei il figlio)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Discografia di Lorenzo Perosi - grazie!

author: Vinicio Matteucci

text:
Non si puo' dire che Lorenzo Perosi (1872-1956) sia stato un compositore
fondamentale nella storia della musica. Nonostante cio', alcune critiche
nei suoi confronti mi sembrano eccessive e francamente ingenerose. Al di
la di una semplicita' compositiva che talvolta sfiora l'ingenuita',
va comunque, a mio avviso, apprezzata la sua notevole vena melodica e le
originali atmosfere presenti nelle sue composizioni. Purtroppo, volendo
approfondire la mia conoscenza della sua musica, mi trovo in grande
difficolta' data la scarsita' delle registrazioni effettuate.
Sono molto grato a tutti coloro che mi possono inviare la discografia in
CD; magari con qualche commento.
grazie
--
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it


title: Discografia di Lorenzo Perosi - grazie!

author: Alessandro Sciocchetti

text:
vi...@sirius.pisa.it
 (Vinicio Matteucci) writes: > Non si puo' dire che Lorenzo Perosi (1872-1956) sia stato un compositore
> fondamentale nella storia della musica. Nonostante cio', alcune critiche
> nei suoi confronti mi sembrano eccessive e francamente ingenerose. Al di
> la di una semplicita' compositiva che talvolta sfiora l'ingenuita',
> va comunque, a mio avviso, apprezzata la sua notevole vena melodica e le
> originali atmosfere presenti nelle sue composizioni. Purtroppo, volendo
> approfondire la mia conoscenza della sua musica, mi trovo in grande
> difficolta' data la scarsita' delle registrazioni effettuate.
E' stata veramente una amara sorpresa constatare che al momento non
risulterebbero registrazioni in CDs di composizioni di Lorenzo Perosi.
Parlo al condizionale perche' forse qualche amico potrebbe trovarne
qualcuna e sarei molto felice di saperlo anch'io .
Il fatto e' che Perosi e' italiano, le etichette italiane latitano e
quelle straniere non fanno molto caso ai nostri compositori.
Eppure Perosi non e' l'ultimo arrivato!
Ci dovrebbe essere un catalogo vaticano del quale mi sfugge il nome.
Chiediamo aiuto agli specialisti di musica religiosa od oratoriale
in genere per approfondire la questione.
Ciao........Alessandro


title: Discografia di Lorenzo Perosi - grazie!

text:
vi...@sirius.pisa.it
 (Vinicio Matteucci) wrote:
>
>Sono molto grato a tutti coloro che mi possono inviare la discografia in
>CD; magari con qualche commento.
>
Esistono in commercio alcuni CD con registrazioni di L. Perosi in
particolare io possiedo la registrazione della Missa pontificalis
prima e secunda, della Messa "Cerviana", Missa "SS Gervasii e
Protasii" e la Missa "Te Deum Laudamus".
cantate dal coro della Cappella dell'Immacolata di Bergamo diretta da
E. Corbetta.
SARX Records, Via Morandi, 2 - Buccinasco (MI). Tel 02/48841377
Della stessa casa discografica trovi anche la Missa da Requiem, la
passione di Cristo secondo S. MArco e il Natale del redentore.
Le registrazioni non sono chissa' che pero' hanno comunque il pregio
di aver fissato in CD queste produzioni di Perosi che ingiustamente
non vengono valorizzate.
Saluti
Mauro De Paoli
V.lo Stretto, 14/1
I-33031 Basiliano (UD)
Italy
m.de...@ud.nettuno.it


title: Discografia di Lorenzo Perosi - grazie!

author: Rick G.

text:
Alessandro Sciocchetti <
al...@fastnet.it
> wrote:
>
vi...@sirius.pisa.it
 (Vinicio Matteucci) writes: > Non si puo' dire che Lorenzo Perosi (1872-1956) sia stato un compositore
>> fondamentale nella storia della musica. Nonostante cio', alcune critiche
>> nei suoi confronti mi sembrano eccessive e francamente ingenerose. Al di
>> la di una semplicita' compositiva che talvolta sfiora l'ingenuita',
>> va comunque, a mio avviso, apprezzata la sua notevole vena melodica e le
>> originali atmosfere presenti nelle sue composizioni. Purtroppo, volendo
>> approfondire la mia conoscenza della sua musica, mi trovo in grande
>> difficolta' data la scarsita' delle registrazioni effettuate.
>
Concordo in pieno con queste inpressioni. Faccio parte della Corale
Polifonica Mercede di Sanremo (http:
www.lol.it
\assoc\mercede), spesso
ci e' capitato di eseguire diversi brani del Perosi che abbiamo in
repertorio. Anche se di facile ascolto, l'intreccio polifonico e'
spesso molto interessante per il colore e la chirezza melodica che
riesce a dare e l'esecuzione di buon livello richiede comunque un
discreto impegno.
Saluti.  Rick


title: David Helfgott (Shine)

author: abac

text:
Andrea Campo wrote:
>
> Ciao, mi chiamo Andrea, vorrei avere un parere sull' interpretazione di
> questo Helfgott del 3° conc. di Rachmaninoff.
Ho sentito alla radio gli ultimi due movimenti registrati dal vivo (mi
pare in Danimarca). Il signore puo' ispirare simpatia, ma come pianista
e' uno strazio.
Alberto


title: David Helfgott (Shine)

author: Andrea Campo

text:
Ciao, mi chiamo Andrea, vorrei avere un parere sull' interpretazione di
questo Helfgott del 3° conc. di Rachmaninoff. Ho già una bellissima
incisione di Horowitz del '78, (dicono sia la migliore) e non vorrei
comprare un CD alla cieca, il fatto è che sono molto curioso di sentire
questo "prodigio".
Ho anche sentito che esiste un' incisione dello stesso Rachmaninoff,
qualcuno ne sa qualcosa?


title: Il pianoforte ben temperato

author: El Bandolero

text:
Posseggo già gioiosamente la versione del CBT di Arrau e di Richter
Se l'avete mai sentita, vorrei sapere cosa ne pensate della versione per
clavicembalo di Koopman della Erato
ciao a tutti e buone feste
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Fri, 30 Dec 2005 16:28:45 +0100, El Bandolero ha scritto:
> cosa ne pensate della versione per
> clavicembalo di Koopman della Erato
era una domanda, anche se mancava il punto interrogativo ;-)
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

author: Ulisse

text:
"El Bandolero" <
el.ban...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1nbcqegnoc0ls$.3lnjvex8gkno$.dlg@40tude.net...

Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
--
Ulisse
http://xoomer.virgilio.it/ulisseweb/Home.html


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Fri, 30 Dec 2005 19:19:01 +0100, Ulisse ha scritto:
> ti scordi il pianoforte
Mi spiacerebbe: non costa poco riaccordarlo ;-)
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

author: Jakob@fasnet.it Meister Jakob

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto
> Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
Oppure, più recente, Dantone per ARTS.
Interpretazione e resa sonora  ai massimi livelli!
ciao
Giacomo


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Fri, 30 Dec 2005 20:46:33 +0100, Meister Jakob ha scritto:
>> Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
>
> Oppure, più recente, Dantone per ARTS.
> Interpretazione e resa sonora  ai massimi livelli!
potresti spendere due righe sui SACD
vale la pena? Quanto costa un buon lettore di SACD? E quanto costano i
SACD? Che quasi quasi, dovendo cambiare lettore di CD...
Consigli?
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
El Bandolero ha scritto:

Il 2 è splendido, niente gould?


title: Il pianoforte ben temperato

text:


ehm...
Gould non riesce ad emozionarmi: si emoziona già tanto lui...
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text: boh prova con tureck,hewitt e lassativi vari allora


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il 30 Dec 2005 13:42:00 -0800,
happyk...@gmail.com
 ha scritto:
> boh prova con tureck,hewitt e lassativi vari allora
sto ascoltando proprio in queeto momento Arrau
non mi pare cosě 'lassativo'
anche lui mormora molto mentre suona
che, voglio dire, anche i pianisti devono respirare, ma 'musicare' a labbra
strette mentre suonano non si potrebbe evitare, visto quel che spendono gli
ascoltatori in CD e impianto ai-fai
(si scherza, neh? ;-)
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
"El Bandolero" <
el.ban...@tiscali.it
> ha scritto
> Il Fri, 30 Dec 2005 20:46:33 +0100, Meister Jakob ha scritto:
>
>>> Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
>>
>> Oppure, più recente, Dantone per ARTS.
>> Interpretazione e resa sonora  ai massimi livelli!
>
> potresti spendere due righe sui SACD
> vale la pena?
Io non ho esperienza diretta di SACD. Per quel che ho letto pare ci sia un
bel salto rispetto al cd, ma occorre anche avere un impianto in grado di far
risaltare la differenza.
> Quanto costa un buon lettore di SACD?
dai 1000 euro in su
 E quanto costano i  SACD? Che quasi quasi, dovendo cambiare lettore di
CD...
Poco più dei cd.
> Consigli?
Se pensi di poter apprezzare la differenza e non hai già migliaia di cd,
puoi pensare di cominciare con questo standard. Comunque potrai sempre
leggere i cd e ascoltarli al meglio.
Per consigli più precisi prova a chiedere su it.hobby.hi-fi.
ciao
Giacomo


title: Il pianoforte ben temperato

author: Danny Rose

text:
<
happyk...@gmail.com
> wrote in message
1135978920.0...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
> boh prova con tureck,hewitt e lassativi vari allora
Sarebbe a dire che la Tureck è un lassativo? Certo che questo thread viaggia
proprio ai minimi livelli, e già quelli medi di iamc sono bassi.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote in message
oysmrpcoxx53.1i...@40tude.net...
> che, voglio dire, anche i pianisti devono respirare, ma 'musicare' a
labbra
> strette mentre suonano non si potrebbe evitare, visto quel che spendono
gli
> ascoltatori in CD e impianto ai-fai
> (si scherza, neh? ;-)
Anche come scherzo č fiacco.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Ulisse <
ulis...@virgilio.it
> wrote in message
43b57a15$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
Certo che da queste parti non ci si annoia mai. Anzi, ci si annoia sempre.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

author: La sventurata specializzanda in proctologia barbaramente utilizzata dai colleghi per un'esercitazione pratica

text:
> Certo che da queste parti non ci si annoia mai. Anzi, ci si
> annoia sempre.
Mi piacerebbe che lo dicessi per le stesse ragioni per cui lo direi
io, ma temo di essere uno dei pochi che preferisce di grandissima
lunga il piano :P
ciao ciao & buon anno
C.
--
"Perché i Clinton hanno una sola figlia?
Perché tutte le altre sono state inghiottite
da Monica Lewinsky"


title: Il pianoforte ben temperato

text:
La sventurata specializzanda in proctologia barbaramente utilizzata dai
colleghi per un'esercitazione pratica
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
43b69005$0$1070$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Mi piacerebbe che lo dicessi per le stesse ragioni per cui lo direi
> io, ma temo di essere uno dei pochi che preferisce di grandissima
> lunga il piano :P
Bach al piano piace anche me. Non è giustificabile storicamente, nel modo
più assoluto; non cerco neppure di arrampicarmi sugli specchi. D'altra parte
non tutto quello che ci appare significativo nella vita o nell'arte lo è
(significativo) per ragioni storico filologiche. Quanto al giustificabile,
vale a maggior ragione lo stesso discorso.
Quanto al motivo per cui sono intervenuto, tanto per cambiare,
polemicamente, dipende dal fatto che ne ho piene le tasche di dover nominare
vincitori. Dipenderà da fatto che come studente di pianoforte (non ho
l'ardire di scrivere pianista) facevo pena, ma a vedere la musica in veste
di competizione competizione proprio non ci riesco. Detto questo, il frusto
dilemma "meglio il clavicembalo o il pianoforte?" mi pare, oltre che frusto,
sostanzialmente banale. Ascoltatelo come vi pare, ascoltatelo se vi pare.
Non è che il fatto di mettersi in poltrona e scegliere un disco sia una
specifica presa di posizione ideologica, un momento di responsabilità
storica e civile da cui dipende il destino di qualcuno o qualcosa.
Personalmente riesco a seguire meglio fraseggio e intreccio polifonico al
pianoforte, ma sforzandomi un pochino mi riesce anche con il clavicembalo.
Molto dipende anche dagli strumentisti; sicuramente Leonhardt è più chiaro
di tanti pianisti non eccelsi o, semplicemente, non veramente motivati
nell'approccio alla pagina bachiana.
Resto dell'idea che la musica va ascoltata da voci differenti. La migliore
esecuzione semplicemente non esiste, se non in senso estremamente attuale e
relativo.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
> Bach al piano piace anche me. [...]
Ehm... mi piacerebbe ri-citare e sottoscrivere parola per parola ma
è come se l'avessi fatto... :P
ciao!



title: Il pianoforte ben temperato

text:
Danny Rose ha scritto:

ed in gran parte ne sei responsabile....


title: Il pianoforte ben temperato

text:
<
happyk...@gmail.com
> wrote in message
1136048038.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>ed in gran parte ne sei responsabile....
Rispondere alla domanda, no? A corto di argomenti come al solito?
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text: + che altro manca la domanda...


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Sat, 31 Dec 2005 14:51:44 +0100, Danny Rose ha scritto:
>> che, voglio dire, anche i pianisti devono respirare, ma 'musicare' a
> labbra
>> strette mentre suonano non si potrebbe evitare, visto quel che spendono
> gli
>> ascoltatori in CD e impianto ai-fai
>> (si scherza, neh? ;-)
>
> Anche come scherzo č fiacco
stiamo aspettando che qualcuno alzi il livello, invece di lamentarsi e
basta
Intendevo dire che l'ansimare del pianista č bello e infiammante quando sei
al concerto oppure quando ascolti il CD la prima volta
alla terza giŕ gli consiglieresti un sanatorio
alla sesta gli spareresti TU stesso in bocca per farlo smettere di soffrire
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Sat, 31 Dec 2005 15:24:41 +0100, Danny Rose ha scritto:
> Resto dell'idea che la musica va ascoltata da voci differenti.
questo è un bell'intervento
ed è anche una risposta nel senso del mio post originale
fermo restando che incidere un CD o un SACD ansimando non mi pare molto
professionale
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
<
happyk...@gmail.com
> wrote in message
1136055642.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
> + che altro manca la domanda...
Tardo e analfabeta, non di ritorno probabilmente. Peggio del solito.
Ripropongo, anche se ho perso quel poco interesse (non prettamente musicale,
in effetti) che avevo: la Tureck sarebbe lassativa?
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote in message
usdpzggq2tb6.1jd4x0i7uocbs$.dlg@40tude.net...
> stiamo aspettando che qualcuno alzi il livello, invece di lamentarsi e
> basta
Finché mi lamento e basta va ancora bene.
> Intendevo dire che l'ansimare del pianista è bello e infiammante quando
sei
> al concerto oppure quando ascolti il CD la prima volta
> alla terza già gli consiglieresti un sanatorio
> alla sesta gli spareresti TU stesso in bocca per farlo smettere di
soffrire
Io semplicemente mi concentro su altro. Lo scopo della musica non è finire
su un cd.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Sun, 1 Jan 2006 20:04:00 +0100, Danny Rose ha scritto:
> Io semplicemente mi concentro su altro.
> Lo scopo della musica non è finire
> su un cd.
Sono assolutamente d'accordo!
Ma se compro un CD gradirei che l'esecutore non rantolasse ;-)
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Sun, 1 Jan 2006 20:01:56 +0100, Danny Rose ha scritto:
> la Tureck sarebbe lassativa?
l'ho ascoltata oggi per la prima volta (variazioni Goldberg) e la trovo
un'esecuzione assolutamente corretta: pare che non ci sia bisogno di
rantolare, rubare, infiorire e compagnia gigionando per eseguire
magistralmente un brano
darei un braccio per vedere la faccia di Johann Sebastian ad un concerto di
Glenn Gould
IMHO JSB non riconoscerebbe nemmeno i suoi brani, come non riconoscerebbe
le Switches on Bach di W.Carlos :-)))
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Sei al solito involontariamente autoironico. Riproponi la domanda in
quanto ritardato! Era chiaramente la mia affermazione di partenza...


title: Il pianoforte ben temperato

author: Cocco Bill

text:
Danny Rose ha scritto:

Avrà letto che era di origine turca!


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Fri, 30 Dec 2005 20:46:33 +0100, Meister Jakob ha scritto:
>> Compra Koopman (o Leonhardt) e ti scordi il pianoforte.
>
> Oppure, più recente, Dantone per ARTS.
> Interpretazione e resa sonora  ai massimi livelli!
cosa ne pensate di questo?
http://shop.musica-sacra.it/product_info.php?products_id=1317
avete già comprato in questo negozio?
Io non ho mai acquistato via Internet, ma qui si può telefonare...
e l'esecutore lo conoscete?
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Mon, 2 Jan 2006 16:37:37 +0100, El Bandolero ha scritto:
> e l'esecutore lo conoscete?
qui si puņ sentire come suona
http://www.ibizweb.nl/belder/belder_en.htm
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

author: Kermit

text:
"El Bandolero" <
el.ban...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2pfyamkuslvb.17y9c36sdv2ao$.dlg@40tude.net...
> cosa ne pensate di questo?
>
http://shop.musica-sacra.it/product_info.php?products_id=1317
>
> avete già comprato in questo negozio?
> Io non ho mai acquistato via Internet, ma qui si può telefonare...
> e l'esecutore lo conoscete?
Scusa, ma hai visto il prezzo? Quello è un box della Brilliant che da
zwei... viene 99? completa.
K.


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Cocco Bill <
sal...@email.it
> wrote in message
1136201836....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>Avrà letto che era di origine turca!
Carina :-)
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote in message
1vpzirz5p9eat$.kawfyb2b0p7f$.dlg@40tude.net...
> l'ho ascoltata oggi per la prima volta (variazioni Goldberg) e la trovo
> un'esecuzione assolutamente corretta: pare che non ci sia bisogno di
> rantolare, rubare, infiorire e compagnia gigionando per eseguire
> magistralmente un brano
E' corretta per questo? Buonanotte.
> darei un braccio per vedere la faccia di Johann Sebastian ad un concerto
di
> Glenn Gould
> IMHO JSB non riconoscerebbe nemmeno i suoi brani, come non riconoscerebbe
> le Switches on Bach di W.Carlos :-)))
Avanti, facciamoci del male. La fiera della cazzata.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
<
happyk...@gmail.com
> wrote in message
1136201594.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
> Sei al solito involontariamente autoironico.
Sarei quasi tentato di chiederti come si fa ad essere "involontariamente"
autoironici, ma so gią che č inutile. Gioverebbe l'uso di un dizionario.
Certo bisogna saper leggere, e possibilmente non essere del tutto
rincoglioniti.
dR


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Monotono, beh la fantasia non è mai stata il tuo forte, ti ci vorrebbe
un cervello. Se vuoi peggiorare ulteriormente leggiti un po di post di
quel poverino di Danny Rose, è un assoluto maestro della demenza. Non
hai molto da imparare, ma non c'è di peggio in circolazione...


title: Il pianoforte ben temperato

text: Disgustosa, non poteva che piacerti...


title: Il pianoforte ben temperato

text:
Il Tue, 3 Jan 2006 18:25:06 +0100, Danny Rose ha scritto:
> Avanti, facciamoci del male. La fiera della cazzata.
'scolta
son tre post che mando e già mi stressi?
Non ci si può divertire seriamente?
Tu spiegami perchè Glenn Gould sì e Walter Carlos no e poi ne riparliamo
PS
dimenticavo: non darti troppe arie quando non sai con chi stai parlando,
rischi solo di fare figure di cacca :-)
--
ciao
El Bandolero


title: Il pianoforte ben temperato

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote in message
8xavwedeszi9.l...@40tude.net...
> Tu spiegami perchč Glenn Gould sě e Walter Carlos no e poi ne riparliamo
Devo anche spiegartelo?
> dimenticavo: non darti troppe arie quando non sai con chi stai parlando,
> rischi solo di fare figure di cacca :-)
Giusto. Potevi pensarci prima di iniziare tutto questo discorso, te la
saresti evitata.
dR


title: Pezzo per violino alle Iene

author: L'Esattore

text:
Salve, da un po' di tempo mi capita di ascoltare un pezzo melodico molto
bello che viene trasmesso in alcuni servizi delle Iene, soprattutto in
quello in cui due tizi si fanno fotografare da personaggi famosi.
E' possibile ad esempio ascoltare un breve estratto alla fine di questo
filmato:
http://www.iene.mediaset.it/video/video_1787.shtml
Qualcuno può dirmi qualcosa su questo brano?
Grazie.
--
L'Esattore


title: Assemblea organisti di chiesa

author: Giovanni Voli

text:
ASSOCIAZIONE ITALIANA ORGANISTI DI CHIESA
Via Emilia all’Ospizio, 62     42100 Reggio Emilia Tel. 0522 555392
http: //
www.organisti.it
email:
in...@organisti.it
Reggio Emilia, lì 10/03/1999
Oggetto: CONVOCAZIONE ASSEMBLEA GENERALE
Si comunica ai Signori soci e a tutti gli interessati che Sabato 15 Maggio
1999 alle ore 11.00 si terrà l’Assemblea Generale dell’Associazione Italiana
Organisti di Chiesa presso la sede (Via Emilia all’Ospizio, 62  42100 Reggio
Emilia Tel. 0522 555392) col seguente Ordine del Giorno:
1) Adempimenti Statutari.
2) Intervento di Don Giuseppe Busani, Direttore dell’Ufficio Liturgico
Nazionale.
3) Relazione di Don  Antonio Parisi, responsabile nazionale per la Musica
Sacra  presso la Conferenza Episcopale Italiana, sul tema
 Ministerialità - Professionalità - Compenso.
4) Presentazione di possibili contratti dell’Organista di Chiesa da proporre
alla  C.E.I. (siamo in contatto con un ispettore del lavoro).
5) Varie ed eventuali.
Distinti Saluti.
Il Presidente
Renato Negri
P.S.: CON PREGHIERA DI DIVULGAZIONE E/O PUBBLICAZIONE


title: [desc] [IAMC] Acciaccature nell'Allegretto della 7^ di LvB secondo Kleiber, Kempe e Fedoseyev

author: Claudio Chiani

text:
Ecco un piccolo estratto dei punti in cui si possono udire le
differenti interpretazioni sull'esecuzione delle acciaccature
nell'Allegretto dell Settima Sinfonia di Ludvig van Beethoven.
Seguono 6 files:
1) Carlos Kleiber primo punto
2) Carlos Kleiber secondo punto
3) Rudolf Kempe primo punto
4) Rudolf Kempe secondo punto
5) Vladimir Fedoseyev primo punto
6) Vladimir Fedoseyev secondo punto
Se qualcuno è interessato anche a Gunter Wand, posso registrarlo, ma
da un vecchissimo LP.
Buon ascolto.
Allegri !
Claudio


author: Irene Scopelliti

text:
Claudio Chiani <
clc...@tin.it
> wrote in message
3886e24b...@news2.tin.it...
>
> Ecco un piccolo estratto dei punti in cui si possono udire le
> differenti interpretazioni sull'esecuzione delle acciaccature
> nell'Allegretto dell Settima Sinfonia di Ludvig van Beethoven.
> Seguono 6 files:
Grazie mille Claudio!
Mi pare che stiamo sul due a uno per le acciaccature in battere, solo un po'
accorciatine in Kempe.
Aggiungendo quanto scritto in altro thread da Andreola, di cui mi fido sulla
parola, anche Bruggen e Hogwood le accorciano, ma sempre in battere sono!
Considerato che anche Karajan, Walter e Klemperer eseguano queste
acciaccature tipo appoggiature, sarebbe il caso di chiedersi, se c'e'
qualcun'altro oltre a Kleiber che le esegue in levare.
Jean Paul che mi dici?
A presto.
--
*********************************
Irene Scopelliti
e-mail:
iren...@tin.it
ICQ#40212979
*********************************
to every man his own Bach
Glenn Gould


author: Vincenzo Ninci

text:
Irene Scopelliti wrote:
> Mi pare che stiamo sul due a uno per le acciaccature in battere, solo un po'
> accorciatine in Kempe.
> Aggiungendo quanto scritto in altro thread da Andreola, di cui mi fido sulla
> parola, anche Bruggen e Hogwood le accorciano, ma sempre in battere sono!
> Considerato che anche Karajan, Walter e Klemperer eseguano queste
> acciaccature tipo appoggiature
Eccoci al dunque, cara Irene!
Il solo modo di dirimere questa questione e' quello di stabilire se si tratti di
appoggiature o di acciaccature. Nel primo caso, nessun dubbio: in battere, e con
valore espressivo (la prima nota piu' o meno lunga, ma appoggiata, e accentata,
la seconda invece piu' leggera). Nel secondo caso invece sono da farsi
decisamente in levare.
Il problema e' che questi due abbellimenti non sempre sono facili da
distinguere, almeno fino a quando la grafia non si e' ben differenziata. Anche
in Bach, per esempio, ho trovato note scritte come appoggiature che invece (e la
musica lo dice chiaramente!) vanno eseguite come acciaccature.
La prossima volta che vado in Conservatorio (mercoledi') cerchero' di
controllare sulla partitura, ma non e' detto che riesca a trovarne una tanto
attendibile da fornire una prova definitiva...
Ciao!
P.S. In questi casi io cerco sempre di seguire il meraviglioso consiglio che una
volta mi diede Leonhardt. Quando la teoria non e' sufficiente a spiegare, a
motivare o a fornire degli elementi di scelta, il dubbio puo' essere sciolto
soltanto dalla musica: seguire quest'ultima, ricercare un risultato che sia
musicalmente convincente. Come direbbe Frescobaldi: "La qual cosa ripiglierassi
al buon gusto dell'esecutore".
Il che non significa che la scelta di un interprete dall'indiscusso buon gusto
sia valida per tutti e che addirittura sia la migliore. Anzi, quello che in mano
a qualcuno e' splendido, fatto da qualcun altro (che evidentemente non lo sente
come *suo*) puo' non reggere assolutamente. Meglio, molto meglio che ognuno sia
se stesso, come riesce ad essere meglio di chiunque altro. Ciao!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Buon 25 Aprile !

author: Alberto d'Onofrio

text:
L'Italia ne ha proprio bisogno !
Buone manifestazioni a tutti !
W la DEMOCRAZIA
maw
a, vn


title: Buon 25 Aprile !

author: Lucio PERES

text:
Finalmente Alberto ke si firma!
On Thu, 25 Apr 2002 12:26:41 +0200, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>L'Italia ne ha proprio bisogno !
>Buone manifestazioni a tutti !
>
>W la DEMOCRAZIA
Sempre WWWW!
Il mio 25 Aprile è stato ottimo ed abbondante: giornata radiosa sia
meteorologicamente ke politicamente!!
Ho incontrato tanti amici, del PCI, di IAMC, di RCM, della Scala e
xsino mio figlio tra gli studenti! Mi sono pure abbracciato con 1
grande della MC come Luigi Pestalozza!
LUX


title: Buon 25 Aprile !

text:
On Mon, 29 Apr 2002 09:22:51 +0200, Lucio PERES
<
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
>Il mio 25 Aprile è stato ottimo ed abbondante: giornata radiosa sia
>meteorologicamente ke politicamente!!
>Ho incontrato tanti amici, del PCI, di IAMC, di RCM, della Scala e
>xsino mio figlio tra gli studenti! Mi sono pure abbracciato con 1
>grande della MC come Luigi Pestalozza!
dimenticavo: x tutta la manifestazione ho brandito la mia gloriosa
bandiera della Pace di 20 anni fa, protagonista dei cortei anti
missili a Comiso!
LUX


title: Buon 25 Aprile !

author: Ale Redfiddler

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:irspcug2ubpsuudf2...@4ax.com...
 Mi sono pure abbracciato con 1
> grande della MC come Luigi Pestalozza!
oddio.............


title: Buon 25 Aprile !

author: Marco Marcelli

text:
"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto
> Mi sono pure abbracciato con 1
> grande della MC come Luigi Pestalozza!
Mi sembra il nome del milite ignoto cinese:
Ki-Kat-Ze'
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Buon 25 Aprile !

text:
Lucio PERES
> Finalmente Alberto ke si firma!
si', ho mandato in pensione il povero Armando  :(
> >W la DEMOCRAZIA
> Sempre WWWW!
e WWWWW!!!
> Il mio 25 Aprile è stato ottimo ed abbondante: giornata radiosa sia
> meteorologicamente ke politicamente!!
si', e' stata davvero una bella giornata !
> Ho incontrato tanti amici, del PCI, di IAMC
(leggasi il sottoscritto gatto Alberto)
>, di RCM, della Scala e
> xsino mio figlio tra gli studenti!
Il figliolo di Lucio e' il sosia di Lucio, aparte il pizzo diaboliko ;-)
> Mi sono pure abbracciato con 1
> grande della MC come Luigi Pestalozza!
ah, verissimo: ne fui testimone !
maw
a, vn


title: Buon 25 Aprile !

text:
Lucio PERES
> dimenticavo: x tutta la manifestazione ho brandito la mia gloriosa
> bandiera della Pace di 20 anni fa, protagonista dei cortei anti
> missili a Comiso!
Davvero bella (dico sul serio) e utilissima (ad un certo punto mi ero perso
il LUX
e l'ho ritrovato subito grazie alla bandiera...)
maw
a, vn


title: Buon 25 Aprile !

text:
Lucio PERES
> dimenticavo: x tutta la manifestazione ho brandito la mia gloriosa
> bandiera della Pace di 20 anni fa, protagonista dei cortei anti
> missili a Comiso!
Davvero bella (dico sul serio) e utilissima (ad un certo punto mi ero perso



title: Buon 25 Aprile !

text:
On Wed, 1 May 2002 23:17:36 +0200, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> wrote:
>"Lucio PERES" <
lucio...@fastwebnet.it
> ha scritto
>
>> Mi sono pure abbracciato con 1
>> grande della MC come Luigi Pestalozza!
>
>Mi sembra il nome del milite ignoto cinese:
>Ki-Kat-Ze'
Si vede ke non hai mai letto 1 articolo musicale su Rinascita,
Avvenimenti o l' Unità...
Forse Pestalozza sarebbe + noto al grande pubblico se come
organizzatore di concerti, specie di contemporanea, non fosse
surclassato dalla moglie Luciana, sorella di Claudio Abbado...
LUX


title: Buon 25 Aprile !

author: Tito Ceccherini

text:
On Sat, 04 May 2002 16:00:56 +0200, Lucio PERES
<
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
>Si vede ke non hai mai letto 1 articolo musicale su Rinascita,
>Avvenimenti o l' Unità...
>Forse Pestalozza sarebbe + noto al grande pubblico se come
>organizzatore di concerti, specie di contemporanea, non fosse
>surclassato dalla moglie Luciana, sorella di Claudio Abbado...
moglie chi?
non sarebbe il caso di verificare le proprie fonti (o le proprie
illazioni) prima di diffonderle?
T


title: Buon 25 Aprile !

text:
On Mon, 06 May 2002 10:14:41 +0200, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>moglie chi?
>non sarebbe il caso di verificare le proprie fonti (o le proprie
>illazioni) prima di diffonderle?
A sto' punto sono totalmente in confusione: qual' è la parentela tra
Luigi e Luciana Pestalozza?
LUX
P.S. Ke ne pensi di Luigi, mai avuto a ke fare?


title: Buon 25 Aprile !

text:
On Thu, 09 May 2002 15:57:38 +0200, Lucio PERES
<
lucio...@fastwebnet.it
> wrote:
>A sto' punto sono totalmente in confusione: qual' è la parentela tra
>Luigi e Luciana Pestalozza?
piuttosto semplice: Luciana sposo' (e' vedova da molti anni) un
fratello di Luigi (Carlo, pianista)
>LUX
>P.S. Ke ne pensi di Luigi, mai avuto a ke fare?
avuto molto a che fare.
un personaggio unico, ed insostituibile...
molto simpatico!
T


title: Buon 25 Aprile !

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote in message news:<
rlg5eusl5gts3s4v7...@4ax.com
>...
> avuto molto a che fare.
> un personaggio unico, ed insostituibile...
> molto simpatico!
>
> T
Curioso... Me lo ricordo come uno zdanoviano reazionario, un
aggressivo, per quanto affabile, testimone culturale del
post-stalinismo più oscuro. Un oscurantista nemico del riformismo.
GMG


title: Buon 25 Aprile !

text:
On 17 May 2002 00:54:32 -0700,
g...@israelmail.com
 (Gianni Morelenbaum
Gualberto) wrote:
>Curioso... Me lo ricordo come uno zdanoviano reazionario
allora l' hai conosciuto
> un aggressivo, per quanto affabile, testimone culturale del
>post-stalinismo più oscuro.
Certo ke aver attraversato l' era Kruscev nonkè la Glasnost ed
essersi abbarbikato cultural-politicamente alla coppia post-stalinista
Breznev-Andropov depone molto a sfavore...: il povero Luigi non potrà
mai entrare nel libro-paga del Gruppo Fininvest/Mediaset e fare ad es
l' Artistic Director dell' unico evento cultural-chic degno di nota a
Milano: l' "Aperitivo in Concerto" al Teatro Manzoni!...
LUX
Cioè un brezneviano?  Oltre ke le parentele mi confondo ankie con le
epoke strike: dopom Stalin non era bevneot Kruscev? E dopo ancora
Breznev ed


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title: [poesia] Il fallo vindice!

author: Giovanni Lagnese

text:
Il fallo vindice.
Giovanni


title: [poesia] Il fallo vindice!

author: Jacopo Tore

text: Cazzo stai dicendo?


title: Domenica 19, giorno di Crapula...

author: Dedo

text:
FARINATO <
FARI...@logical.it
> scritto nell'articolo
<01bcdc7a$d1fef880$0cfa46c1@default>...
> Oggi è il fatidico giorno della Crapula...
> Raccontatemi com'è andata, le discussioni che avete fatto etc...
> Ci conto!
> Ciaps!
> --
> Farina Tommaso
> E-mail:
FARI...@logical.it
Eh, troppo facile! Facile dormire fino a tardi e saltare le crapule solo
con la scusa che hai 16 anni e non hai la macchina! Ci sono i treni!!!! E
con il tuo fisico, non penso avresti problemi a viaggiare solo (a parte
che c'era un gruppo di milanesi venuti proprio in treno) :-)))))
Sappi solo che, ad un certo punto, ho proposto un brindisi alla tua
salute, brindisi che tutti hanno accettato!!!!! Pero' eravamo ormai gia'
quasi tutti sbronzi, a parte le gentili signore presenti, ovviamente
:-))))))))))))))))
Ciao e ... alla prossima!
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------


title: Domenica 19, giorno di Crapula...

author: FARINATO

text:
Rodolfo Canaletti <
lil...@ns.altrimedia.it
> scritto nell'articolo
<62i0rn$
5...@mikasa.iol.it
>...
> "FARINATO" <
FARI...@logical.it
> wrote:
>
> >Oggi è il fatidico giorno della Crapula...
> >Raccontatemi com'è andata, le discussioni che avete fatto etc...
> >Ci conto!
> >Ciaps!
>
> Non ti sono fischiate le orecchie?
Che intendi dire?:-)
>
> Ciups! (altro modo cretino di dire ciao) :-)
Qui si sfiora il plagio... :-)
Ri-ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail:
FARI...@logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)
>
> Rudy
>
>
> Rodolfo Canaletti
>
lil...@ns.altrimedia.it
>
> *************************************************************
> Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
>
>                                      Gianfrancesco Malipiero
> ***************************************************************
>
>


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

text:
ditemi, ditemi...
hi
a, vn


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

author: Carlo Gerelli

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio ...
>ditemi, ditemi...
>hi
>a, vn
fra le cose che ho preso recentemente :
- il primo di tre CD dedicati ai Grand Motets di Lully
(già usciti per la Fnac) eseguiti da un complesso
francese di assoluto rilievo, il Concert Spirituel di
Hervé Niquet
- il terzo CD delle sonate per liuto di Weiss (magnifico)
- un CD di Ouvertures di Darmstadt di Telemann (molto
buono)
- il primo volume del Musicalische Parnassus di
J.C.F.Fischer (così così)
in francia ho visto anche un cofanetto di musiche di
Boismortier sempre eseguite da Niquet, che deve
essere assai gustoso : non l'ho preso (:-((
ciao caro
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

author: Piero

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio ...
>ditemi, ditemi...
>hi
>a, vn
Io mi sono apena comprato Il trionfo del tempo e della verita' di Handel e
il secondo volume delle melodie per voce e piano di Tchaikovsky. Niente male
in entrambi i casi.
(W Handel)
Ciao
Piero


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

author: Wentu

text:
On Wed, 22 Mar 2000 20:11:55 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
i...@sono.alberto.it
> wrote:
>ditemi, ditemi...
>hi
>a, vn
Bellissimo il concerto per pianoforte di Paderewski e la sua fantasia
su temi polacchi. Qualcosa di imperdibile nella letteratura pf-orch, a
mio modesto parere. Un disco gustosissimo dall'inizio alla fine !
Come mai questo concerto č cosě poco conosciuto ??
Altrettanto bello in concerto in modo misolidio di Respighi e il
concerto a cinque.  Soprattutto ques'ultimo a me č piaciuto moltissimo
!
per ulteriori info, chiedete :))
ciao
Wentu
Toglietemi tutto,
ma non il mio Brahms


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

author: Parsifal (il gatto)

text:
Alberto d'Onofrio <
i...@sono.alberto.it
> wrote in message
fO9C4.2628$i4.3...@news.infostrada.it...
> ditemi, ditemi...
> hi
> a, vn
>
Naviga, naviga...
http://www.naxosusa.com/
 (è più completo di quello EU)
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: Naxos: ci sono novita' gustose ?

text:
> Naviga, naviga...
>
http://www.naxosusa.com/
 (è più completo di quello EU)
che crityerio: se vai sul sito della fiat, leggerai mai qualcosa di sincero
su di una loro automobile ?
volevo dei pareri "vissuti"....
comunque, grazie per il link, molto utile.
hi
a, vn


title: [OT] Sara' merito della legge Gasparri??? Uhm.....

text:
Ho scoperto - direttamente dalla Telecom - che a partire dal 19
gennaio tutti i collegamenti ADSL (Alice e Virgilio, non ho
ovviamente chiesto per altri providers) saranno portati a
640Kb/sec (quelli che sono attualmente a banda inferiore),
naturalmente senza mutazione di prezzo.
Per uniformarci alle norme europee, m'han detto.
Finche' non vedo non credo, ma la notizia e' arrivata da fonte
cosi' certa che non ho motivo di dubitarne.
Sara' un corollario della Legge Gasparri????
O lo dobbiamo a Prodi (UE) ??
Mah.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


author: Giuseppe

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:muWLb.69454$VW.29...@news3.tin.it...

Io ho ancora un collegamento che risale ai tempi di Giulio
Cesare....:-)
Praticamente un modem 56k....per intenderci quello che usavano i
legionari romani per
seguire le dirette dal Colosseo:-)
Ma....in merito a questa notizie penso che...siccome la legge gasparri
è ancora una legge
" virtuale" , sarà merito di qualcun altro.
Anche se mi sembra strano che la UE possa dettare direttive in tal
senso...bho.:-)
Ho detto la mia.
Ciao
G.


author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Per uniformarci alle norme europee, m'han detto.
>
> Finche' non vedo non credo, ma la notizia e' arrivata da fonte
> cosi' certa che non ho motivo di dubitarne.
>
> Sara' un corollario della Legge Gasparri????
> O lo dobbiamo a Prodi (UE) ??
La cosa era stata annunciata già da un mese. Penso che si tratti di un
adeguamento tutto sommato comprensibile (dopo, cercheranno di venderti
qualche forma di intrattenimento online che con la vecchia banda sarebbe
stata impossibile). Peraltro ho osservato che i miei amici all'estero
non avevano mai sentito parlare di connessioni da 256 Kb/s come l'Alice
base, gli ADSL normali partivano da 640 Kb/s.1
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


author: NeuRoTiX

text:
Marco Marcelli wrote:
> Finche' non vedo non credo, ma la notizia e' arrivata da fonte cosi'
> certa che non ho motivo di dubitarne.
Notizia vera e riguarda tutti i provider ADSL.
Dovra' anche essere elevata leggermente la banda minima garantita... che
e' l'unica cosa veramente importante.
> Sara' un corollario della Legge Gasparri????
Non c'entra nulla.
E non c'entra nulla anche il futuro regalo che verra' fatto a Telecom
dal governo sugli incentivi alla banda larga.
    Jenner
P.S.: Ma tu oltre a leggere IAMC e Il Nuovo che ci fai con internet? Sta
notizia e' vecchia parecchio!
--
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


text:
NeuRoTiX wrote:
> P.S.: Ma tu oltre a leggere IAMC e Il Nuovo che ci fai con internet? Sta
> notizia e' vecchia parecchio!
Ma santa pazienza, ma ci riuscirai a concludere un post a me
indirizzato senza tentare di prendermi per i fondelli???
Questa notizia sara' vecchia PER TE, certo non per me o per altri.
Tautologico, no?



author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Ma santa pazienza, ma ci riuscirai a concludere un post a me
> indirizzato senza tentare di prendermi per i fondelli???
> Questa notizia sara' vecchia PER TE, certo non per me o per altri.
Io non lo sapevo. Quindi grazie.
Bye
Pit


author: Marco Trapanese

text:
> Io non lo sapevo. Quindi grazie.
neppure io!   :o)
Marco


author: EquinoXe

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> P.S.: Ma tu oltre a leggere IAMC e Il Nuovo che ci fai con internet?
> Sta notizia e' vecchia parecchio!
Sì, sarà da più di un mese che se ne parla.
D'altronde un girettino su Punto Informatico oltre che su vari NG del
settore non sarebbe una cattiva idea. :P
Il Nuovo ormai ha praticamente sbaraccato... errare è umano, perseverare nel
leggerlo è davvero diabolico! :))
A.


text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Ma santa pazienza, ma ci riuscirai a concludere un post a me
> indirizzato senza tentare di prendermi per i fondelli???
> Questa notizia sara' vecchia PER TE, certo non per me o per altri.
Odio et amo, diceva Catullo.
Ricordatelo, o Marcelli, quando Jenner ti risponde! :)
A.


author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal messaggio Sy0Mb.70930$
VW.29...@news3.tin.it
 di Pit - Pietro
Lonati:
> Io non lo sapevo. Quindi grazie.
Io neppure.
Ho anch'io un modem medioevale, e da qualche tempo collegarsi è
un'impresa, qualunque provider tenti di usare.
Non è che i signori di Tiscali, Tin, Tele2 e gli altri, facciano apposta
per vendere più contratti ADSL?.....:-/
Entro il 15, comunque, voglio fare il contratto per l'ADSL con Tiscali,
quella basebasebase senza canone, che da casa mi servirebbe per
scaricare solo posta e ng.
E' pure questa a 256: la porteranno a 640 senza chiedere adeguamenti
tariffari?
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Miei siti sui miei strumenti:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae


author: Alb

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:2JWLb.241318
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
> > Sara' un corollario della Legge Gasparri????
> > O lo dobbiamo a Prodi (UE) ??
> >
> > Mah.
> > --
> >
> > ==========================
> > Marco Marcelli - Genova
> > ==========================
> >
>
> Anche se mi sembra strano che la UE possa dettare direttive in tal
> senso...bho.:-)
Il fatto che se aumenta la banda ADSL č merito di Prodi, č la
battuta piů diertente che abbia mai letto di questi tempi.
Invece con la precedente finanziari molti hanno usufruito
di un contributo di 75 euro per la banda larga, ma non
certo grazie a Prodi!
ah ah ah



author: Marco Marcelli

text:
EquinoXe wrote:
> Odio et amo, diceva Catullo.
> Ricordatelo, o Marcelli, quando Jenner ti risponde! :)
Non preoccuparti.
Non diro' che e' una sorta di pantomima, ma Jenner sa che lo
stimo anche se non sono praticamente mai d'accordo con lui.
Lui non puo' frenarsi dal prendermi per i fondelli, io non posso
frenarmi dal mandarlo a spigolare.
Il tutto amichevolmente, si capisce.



text:
Marco Marcelli wrote:
> Ma santa pazienza, ma ci riuscirai a concludere un post a me indirizzato
> senza tentare di prendermi per i fondelli???
Ma non ti sto prendendo per i fondelli, Marco, dai!
E' che sei un informatico e sembri non frequentare altro che siti dove
trovare notizie su Berlusconi e il suo governo per incazzartici sopra!
> Questa notizia sara' vecchia PER TE, certo non per me o per altri.
No, e' vecchia per tutti: e' uscita un mese fa e un mese ha per tutti! :D
Comunque, oh, non dico leggere gli articoli, ma almeno i titoli degli
articoli di Punto Informatico potresti farlo! :D
La cosa veramente "superlativa" del portare tutte le ADSL 256 a 640 kbps
sara' l'avere un'internet ancora piu' inchiodata a causa della maggior
banda disponibile a tutti gli utenti. Ma non e' tutto: visto che la
banda di upstream passera' da 128 a 256 kbps significa che tutti quei
coglioni perennemente infetti da virus (e non ce n'e' uno che non abbia
la banda larga) potranno inviarne il doppio... gran figata! Chi ha il
modem sara' ancor piu' penalizzato da una rete sovraccarica di ancor
piu' ciarpame.
E non t'arrabbiare tutte le volte!
    Jenner



text:
NeuRoTiX wrote:
> E' che sei un informatico e sembri non frequentare altro che siti dove
> trovare notizie su Berlusconi e il suo governo per incazzartici sopra!
Di queste non c'e' bisogno di cercare i siti...:-)
Di siti informatici ne seguo alcuni, ma:
1) spesso sono gli stessi siti delle riviste (tipo
www.pcw.it
)
2) da qualche mese a questa parte sono fanaticamente alla ricerca
di siti di fotografia digitale, poiche' la fotocamera digitale
che mi sono appena comprato non mi soddisfa, e vorrei passare ad
una reflex.
3) Altri siti che frequento son quelli di video amatoriale, come sai.
4) ultimamente ho frequentato parecchi siti informatici relativi,
pero', alla tecnologia di sviluppo .NET
Sicche' non e' che possa avere uno spettro amplissimo dei siti
informatici tutti, e questo "Punto Informatico" in effetti
nemmeno lo conosco.
> La cosa veramente "superlativa" del portare tutte le ADSL 256 a 640 kbps
> sara' l'avere un'internet ancora piu' inchiodata a causa della maggior
> banda disponibile a tutti gli utenti.
Porc........ l'ho pensato anche io, ma spero ancora di sbagliare.
Finora ho la classica 256 Kb/sec e nel download non vado mai al
di sotto dei 31 KB/sec [nota: stavolta ho usato correttamente le
"k" minuscole e maiuscole!], spero di essere ugualmente fortunato.
> E non t'arrabbiare tutte le volte!
Ma non mi sono arrabbiato. Leggi quello che ho scritto a EquinoXe



text:
Marco Marcelli wrote:
> [nota: stavolta ho usato correttamente le "k" minuscole e
> maiuscole!]
ehm........ le "b" maiuscole o minuscole.........



author: Ivan

text:
> ho la classica 256 Kb/sec e nel download non vado mai al
> di sotto dei 31 KB/sec
Penso succeda a tutti, chissà se poi si andrà almeno a 62? ...
A chi ha una vecchia 500 (fiat lux...) da 90 Km/h velocità massima, gliene
può fregar qualcosa dell'aumento del limite di velocità in autostrada?


text:
Ivan wrote:
>>ho la classica 256 Kb/sec e nel download non vado mai al
>>di sotto dei 31 KB/sec
>
> Penso succeda a tutti, chissà se poi si andrà almeno a 62? ...
Non succede affatto a tutti.
Dipende dallo stato delle linee, dalla centralina a cui si e'
attaccati e altre amenita'.
Ad esempio, a parita' di contratto, a Genova centro so di persone
che non hanno mai superato i 7-8 KB/sec,



text:
Il 11 Gen 2004, 23:04, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
>Di queste non c'e' bisogno di cercare i siti...:-)
Beh, io per vivere felice mi tengo costantemente lontano dalla politica...
:]
>1) spesso sono gli stessi siti delle riviste (tipo
www.pcw.it
)
www.apogeonline.com
 ?
Non seguo siti di riviste... mi sembrano una propaggine delle riviste stesse
(ergo notizie sempre vecchie).
>4) ultimamente ho frequentato parecchi siti informatici relativi,
>pero', alla tecnologia di sviluppo .NET
Io invece la snobbo... e non tanto perche' e' l'ennesimo baraccone di
Microsoft (ovvero ambienti incontrollabili e invasivi spesso e volentieri
zeppi di bug) ma perche' mi sta troppo sulle scatole una ditta che critica e
ripudia Java per poi proporre un prodotto analogo.
>Sicche' non e' che possa avere uno spettro amplissimo dei siti
>informatici tutti, e questo "Punto Informatico" in effetti
>nemmeno lo conosco.
Peccato.
http://punto-informatico.it
Poi ci sarebbe Slashdot...
>Porc........ l'ho pensato anche io, ma spero ancora di sbagliare.
Sto ancora aspettando la notizia di un adeguamento contestuale delle
strutture a monte delle connessioni casalinghe. Se non lo fanno chi ha la
connessione via modem tradizionale non riuscira' piu' a fare una mazza.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Il 12 Gen 2004, 01:38, Ivan <
a50...@libero.it
> ha scritto:
> A chi ha una vecchia 500 (fiat lux...) da 90 Km/h velocità massima, gliene
> può fregar qualcosa dell'aumento del limite di velocità in autostrada?
Se si trattasse del limite di velocita' in autostrada non gliene fregerebbe
nulla, qui il problema e' diverso.
Fai conto di doverti immettere, con la tua 500, dentro una strada
trafficata. Impiegherai un certo tempo ad immetterti con un certo traffico e
se il traffico raddoppia non e' affatto detto che ci metti il doppio del
tempo ad immetterti, ce ne potrebbe volere il quadruplo o potresti non
immetterti affatto.
Non e' poi da trascurare un'altro aspetto: chi produce siti web sara'
portato a farcire ancora di piu' le proprie pagine di centinaia di inutili
cazzate (leggasi: filmati flash e gif animate) che ADSLista scarica in 10
secondi mentre il modemaro si cucca una svilza di time-out (accade gia'
oggi).
buona parte dei siti attuali sono pensati per connessioni almeno ISDN... i
restanti per connessioni a banda larga.



text:
> > Porc........ l'ho pensato anche io, ma spero ancora di sbagliare.
> > Finora ho la classica 256 Kb/sec e nel download non vado mai al
> > di sotto dei 31 KB/sec
> > [nota: stavolta ho usato correttamente le "k" minuscole e
> > maiuscole!]
>
> ehm........ le "b" maiuscole o minuscole.........
ehm... si, però le k devono essere minuscole altrimenti sono gradi Kelvin!
:-)
Marco


text:
Il 12 Gen 2004, 08:40,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Io invece la snobbo... e non tanto perche' e' l'ennesimo baraccone di
> Microsoft (ovvero ambienti incontrollabili e invasivi spesso e volentieri
> zeppi di bug) ma perche' mi sta troppo sulle scatole una ditta che critica
e
> ripudia Java per poi proporre un prodotto analogo.
Beh, il discorso e' complesso.
Anzitutto .NET mi pare decisamente un passo avanti rispetto al tradizionale
VisualStudio, proprio in termini di compatibilita', razionalita' e aperture
all'esterno (a patto, si capisce, che gli altri si adeguino); in secondo
luogo devo farlo per lavoro....:-))))))) ed in terzo luogo la contestazione
tout-court di Bill Gates & C. puo' essere giusta ma deve scontrarsi col
mercato.
Io ho un collega che per questi motivi di contestazione fa tutto in Linux:
ha installato Linux in ufficio, sviluppa usando le librerie Linux e....
mette nei guai gli altri, che devono invece avere a che fare col mondo
Microsoft. Non ti dico quante camicie si debbono sudare per far parlare i
due sistemi, e spesso non ci si riesce.
Perche' il discorso e' banale: una ditta che ci chiede un prodotto
difficilmente lo accettera' se NON fatto con Microsoft.
E' una moda, una (per loro) garanzia.
Lascia perdere il fatto che sia giusto o meno, ma e' cosi'.
M



author: Alessandro Di Nicola

text:
Il 2004-01-11,
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> Comunque, oh, non dico leggere gli articoli, ma almeno i titoli degli
> articoli di Punto Informatico potresti farlo! :D
Attenti, pero`, che Punto Informatico e` spesso poco attendibile (non
come Repubblica, ovvio, anche perche` la causa di cio` e` lo scarso
controllo delle informazioni pubblicate, non il fatto di scrivere per
persone che vogliono sentirsi ripetere quello che gia` sanno o temono;
nel primo caso, una prima scrematura la si puo` fare - prima della
scrematura reale, che e`l'andare alla fonte - imparando a destreggarsi
tra i vari nick che pubblicano i singoli articoli riassuntivi; nel
secondo anche questo e`impossibile, perche` quella tendenza informativa
permea tutta la testata online, non il singolo che ci scriva sopra).
Concordo sul buon slashdot.
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
La stupidita` degli altri mi affascina ma preferisco la mia.


author: Giuliano G

text:
In article <
213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it
>, Marco
Marcelli wrote:
> Il 12 Gen 2004, 08:40,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Beh, il discorso e' complesso.
> Anzitutto .NET mi pare decisamente un passo avanti rispetto al tradizionale
> VisualStudio, proprio in termini di compatibilita', razionalita' e aperture
> all'esterno (a patto, si capisce, che gli altri si adeguino); in secondo
già, ma come fanno ad adeguarsi gli "altri" se .NET non è per la loro
piattaforma?
> luogo devo farlo per lavoro....:-))))))) ed in terzo luogo la contestazione
> tout-court di Bill Gates & C. puo' essere giusta ma deve scontrarsi col
> mercato.
> Io ho un collega che per questi motivi di contestazione fa tutto in Linux:
> ha installato Linux in ufficio, sviluppa usando le librerie Linux e....
> mette nei guai gli altri, che devono invece avere a che fare col mondo
> Microsoft. Non ti dico quante camicie si debbono sudare per far parlare i
> due sistemi, e spesso non ci si riesce.
>
> Perche' il discorso e' banale: una ditta che ci chiede un prodotto
> difficilmente lo accettera' se NON fatto con Microsoft.
a me una volta dissero "ma allora, se ci sono problemi con ODBC
[supporto per ODBC non era una meraviglia allora su Mac], non sarebbe
meglio farlo per Windows?", ed io risposi "se lo volete su Windows
cercatevi un'altro". Ottenni il contratto...
> Lascia perdere il fatto che sia giusto o meno, ma e' cosi'.
già, sentito altrove.
Comunque la soluzione non è Linux, la soluzione è solo apertura mentale.
g
--
per rispondere via email incrementa il numero dopo temporary+ sino a che
l'email mi arriva. Al momento credo 13 vada bene.


text:
Il 12 Gen 2004, 14:38, Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> ha
scritto:
> Attenti, pero`, che Punto Informatico e` spesso poco attendibile
Hai perfettamente ragione. In certi periodi non e' nemmeno raro trovare
notizie poco controllate.
Dimmi una cosa Alessandro, hai mica letto questo:
http://www.apogeonline.com/libri/88-503-2185-6/scheda
A me e' piaciuto moltissimo. Lo consiglio praticamente a tutti.
(strano a dirsi mi ha anche fornito una diversa chiave di ascolto della
musica contemporanea)
   Jenner



text:
Giuliano G wrote:
> già, ma come fanno ad adeguarsi gli "altri" se .NET non è per la loro
> piattaforma?
Qui sta la reale novita', secondo me: qualunque linguaggio, se
aggiornato a prevedere le chiamate ai namespaces del framework
.NET, risulta totalmente compatibile.
Il trucco e' non creare codice macchina per ogni linguaggio, ma
creare un precompilato da dare in pasto al framework.
Ci pensa lui poi a convertirlo nel codice macchina,
indipendentemente dal linguaggio.
> Comunque la soluzione non è Linux, la soluzione è solo apertura mentale.
Sono d'accordissimo.
Glielo vai a dire tu alle varie aziende, aziendine, potenziali
clienti per i quali, mai come di questi tempi, l'importante e'
far soldi (e vada al diavolo l'apertura mentale) ???



text:
Il 2004-01-12,
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> Dimmi una cosa Alessandro, hai mica letto questo:
>
http://www.apogeonline.com/libri/88-503-2185-6/scheda
>
> A me e' piaciuto moltissimo. Lo consiglio praticamente a tutti.
> (strano a dirsi mi ha anche fornito una diversa chiave di ascolto della
> musica contemporanea)
Ti ringrazio. Non lo conoscevo.



author: Moosbrugger

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> Hai perfettamente ragione. In certi periodi non e' nemmeno raro trovare
> notizie poco controllate.
>
> Dimmi una cosa Alessandro, hai mica letto questo:
>
http://www.apogeonline.com/libri/88-503-2185-6/scheda
>
> A me e' piaciuto moltissimo. Lo consiglio praticamente a tutti.
> (strano a dirsi mi ha anche fornito una diversa chiave di ascolto della
> musica contemporanea)
Conosci il IMHO notevole sito di Paolo Attivissimo ?
http://www.attivissimo.info/antibufala/elenco.htm
E' nei miei preferiti da tempo ( e devo ancora mandargli i soldi per la
pizza, che vergogna...)
Ciao
Moos
--
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una č Yankee Doodle e l' altra non lo č"
Gen. Ulysses Grant


text:
Il 15 Gen 2004, 22:22, "Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
> Conosci il IMHO notevole sito di Paolo Attivissimo ?
Si, lo conosco. Non lo frequento spesso (preferisco leggere i suoi articoli
sul sito di Apogeo) anche se e' il mio "supereroe" della rete preferito! :D
Fra l'altro molto spesso la pensiamo allo stesso modo...
[Preferisco leggere Quinto Stato (
http://www.quintostato.it/)
.]
> E' nei miei preferiti da tempo ( e devo ancora mandargli i soldi per la
> pizza, che vergogna...)
Io lo frequento poco il suo sito ma mi piacerebbe fargli prima o poi una
donazione... solo che si e' andato a scegliere il metodo piu' del cavolo per
farsi fare donazioni online: PayPal.
Non tanto perche' sia piu' o meno sicuro rispetto ad altri, ma perche' il
fare una donazione richiede l'apertura da parte mia di un account su
PayPal... sinceramente vorrei evitare! I miei dati (quelli sotto forma di
account e quindi memorizzati in un database) stanno gia' in fin troppi posti
(secondo il mio metro) e ho necessita' di tenerli sotto controllo (quindi,
per forza, in piu' posti stanno piu' e' difficile/oneroso il controllo).



text:
Il 13 Gen 2004, 19:25, Alessandro Di Nicola <
al.di...@dante.libero.it
> ha
scritto:
> Ti ringrazio. Non lo conoscevo.
Nel caso tu lo legga, mi piacerebbe sapere se ti avra' dato l'impressione
che, alla fine, manchi un capitolo, una sorta di conclusione o di chiusura
del libro.
   Jenner
P.S.: Fra due settimane (probabilmente domenica 25/1) installo la Debian
(stable) sul mio vecchio PC (P166 64MB)... hai voglia di venirmi a trovare?
:D



author: Tito Ceccherini

text:
On Fri, 16 Jan 2004 07:32:24 GMT,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX)
wrote:
>Io lo frequento poco il suo sito ma mi piacerebbe fargli prima o poi una
>donazione... solo che si e' andato a scegliere il metodo piu' del cavolo per
>farsi fare donazioni online: PayPal.
>Non tanto perche' sia piu' o meno sicuro rispetto ad altri, ma perche' il
>fare una donazione richiede l'apertura da parte mia di un account su
>PayPal... sinceramente vorrei evitare! I miei dati (quelli sotto forma di
>account e quindi memorizzati in un database) stanno gia' in fin troppi posti
>(secondo il mio metro) e ho necessita' di tenerli sotto controllo (quindi,
>per forza, in piu' posti stanno piu' e' difficile/oneroso il controllo).
caro Jenner, viste le tue considerazioni, e la diffusione ormai
piuttosto considerevole di Paypal, direi che Paypal, lungi dall'essere
il "metodo piů del cavolo" (devi sempre esprimerti cosě?), potrebbe
essere considerato un buon modo per ridurrre il numero dei "posti" ove
stiano i tuoi dati...
dov'č che sbaglio?
T


text:
Il 16 Gen 2004, 09:55, Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha
scritto:
>caro Jenner, viste le tue considerazioni, e la diffusione ormai
>piuttosto considerevole di Paypal, direi che Paypal, lungi dall'essere
>il "metodo piů del cavolo" (devi sempre esprimerti cosě?), potrebbe
>essere considerato un buon modo per ridurrre il numero dei "posti" ove
>stiano i tuoi dati...
Beh, la grande diffusione di PayPal come sistema effettuare movimenti di
denaro online, non e' rappresentativa della bonta' del metodo in cui questi
movimenti possono essere effettuati (analogamente la grande diffusione di
Internet Explorer non e' rappresentativa della affidabilita' e qualita'
generale di quel web browser).
Effettuare un pagamento con PayPal significa creare un account sul loro
sito... e' una cosa irrilevante?
Per quale motivo l'effettuare un pagamento deve costringerti ad aprire una
posizione nel loro sistema? Perche' non puoi semplimente pagare?
A mio parere il gioco e' un po' subdolo: effettui il pagamento e
contemporaneamente ti viene, gratuitamente, dato l'account con il quale
altri possono pagarti (o inviarti denaro)... quello che PayPal ottiene e' di
mettersi in una posizione di vantaggio rispetto ad altri servizi di
pagamento simili.
Chiamala autopromozione molto efficace, io lo chiamo atteggiamento poco
corretto e concorrenza sleale.
Sistemi di pagamento come Yaskifo (
http://www.yaskifo.com/
), SWReg
(
http://www.swreg.com/
) o RegNow (
http://www.regnow.com/
) non impongono
nulla all'utente che vuole effettuare un pagamento. Effettui il pagamento e
basta: niente dati memorizzati su database remoti, niente apertura di
account.
Con questo non voglio dire che PayPal non sia affidabile, voglio dire che
non e' corretto far aprire una posizione a chi deve semplicemente dare del
denaro a qualcuno che ha una posizione con loro... non e' corretto perche'
se poi si utilizza questa posizione per ricevere a nostra volta del denaro
da qualcun'altro, potremmo renderci conto troppo tardi che PayPal non puo'
liquidare quelle somme a causa dello Stato dove risiediamo o del non avere
il conto corrente in una delle banche che stanno bene a loro. Quindi, alla
fine, magari qualcuno ti ha mandato 50 euro, PayPal ha intascato la
percentuale sulla transazione, i soldi non ti possono essere liquidati e
quindi puoi solo utilizzarli per effettuare altre transazioni su PayPal...
transazioni sulle quali PayPal riscuotera' di nuovo la sua percentuale.
E' ovvio che nessuno ti obbliga ad usare PayPal per farti pagare... pero',
intanto, l'account da loro ce lo avresti gia'... capisci che intendo? :)



text:
Il 2004-01-16,
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> Nel caso tu lo legga, mi piacerebbe sapere se ti avra' dato l'impressione
> che, alla fine, manchi un capitolo, una sorta di conclusione o di chiusura
> del libro.
>
>    Jenner
>
> P.S.: Fra due settimane (probabilmente domenica 25/1) installo la Debian
> (stable) sul mio vecchio PC (P166 64MB)... hai voglia di venirmi a trovare?
>:D
Nei prossimi week-end incasinatissimo sono...
;)
lo hai il mio ICQ (38945186)?
o, meglio, jabber (alexdin)?
Scrivimi li`, cosi` posso darti una mano piu` diretta di quanto si possa
con le email.
(ho "resuscitato", a suo tempo, un vecchio K6 233 per il babbo - ci ho
messo inizialmente una Woody, poi una Unstable, con IceWM come
windowmanager, ROX per avere le icone sul desktop senza portarsi dietro
tutto un pesante ambiente desktop, Abiword per scrivere, Gnumeric,
Gnucash e tutto il software a lui necessario. Inutile dire che va che e`
una bomba)



text:
On Fri, 16 Jan 2004 11:03:06 GMT,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX)
wrote:
>E' ovvio che nessuno ti obbliga ad usare PayPal per farti pagare... pero',
>intanto, l'account da loro ce lo avresti gia'... capisci che intendo? :)
capisco: naturalmente ti sei spiegato bene - facendo peraltro (al di
là di tutto) considerazioni molto diverse a quelle contenute nel tuo
precedente intervento.
ciao,
T


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Sat, 13 Jan 2001 22:41:58 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
>messaggio
>
>> ed ero un
>> beethoveniano di ferro, piu' o meno come lo Shroder di schulz. stavo a
>> casa da scuola il 16 dicembre di ogni anno, avevo il poster di LVB sul
>> letto e mi nutrivo solo delle sue sinfonie.
>
>E poi......... eehhhhh..... ti sei rovinato crescendo...........:-))
No, ancora oggi LVB e', ovviamente, nel mio olimpo personale
tuttavia....la tua considerazione mi fa sorgere spontanea una domanda:
e chiedo venia per il titolo un po' provocatorio di questo post....
a me ora capita molto di rado di sentire LVB, molto di rado.
Non so spiegarmene esattamente le ragioni.
Non mi ha stancato, la sua opera resta uno dei piu' grandi monumenti
della storia umana, le rare volte in cui lo ascolto provo ancora il
piacere e le emozioni di un tempo...e allora perche'?
Un frate, mio amico di tanti anni fa, quando avevo 16 anni mi disse
che piu' avanti sarei passato a Mozart e Bach, che Beethoven era il
compositore dei giovani. Al tempo trovai questa idea ridicola, Mozart
mi sembrava un damerino del tutto incomparabile al mio focoso
idolo....poi quella profezia si e' rivelata esatta e, durante il
iamc-day di Brescia ho sentito qualcuno (forse Gerelli, che diceva
piu' o meno le stesse cose a qualcun altro -forse Pit- che
condivideva) in sostanza si diceva che forse negli anni giovanili si
e' investito troppo su LVB  ci si e' consumati troppo su di lui e
allora ora diviene meno facile accostarcisi con uno spirito, una
cultura, un modo di essere sicuramente diversi da quelli degli anni
dell'adolescenza.
Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
grande genio di Bonn.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio
> Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
> ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
> simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
> raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
> grande genio di Bonn.
Naturalmente io scherzavo, tuttavia la tua domanda merita attenzione seria.
Io me la son gia' fatta e sono arrivato ad una conclusione, probabilmente
banale e che non prende in considerazione tanti fattori, ma che per me e'
risultata valida (per la cronaca, in questo preciso istante sto ascoltando
la sua Prima sinfonia!!!).
Il giovane che si avvicina alla musica, secondo quanto mi pare di intendere,
e' attratto SI' dalla musica, ma anche e soprattutto dal mezzo tecnico: lo
stereo, le casse, l'amplificatore, la risposta in frequenza, la dinamica, la
conversione analogico-digitale, e quant'altro.
All'inizio talvolta si ascolta non solo la musica, ma ANCHE lo stereo! E
quale musica e' piu' adatta delle sinfonie del primo Ottocento a coniugare
la bellezza della melodia, la dinamica che esalti lo stereo e il fronte
sonoro immaginabilmente ampio?
Poi, quando l'aspetto piu' puramente musicale ha il sopravvento, si scoprono
tutti gli altri autori.
Beethoven non lo si dimentica: semplicemente lo si conosce gia'.
Questa e' la mia idea. Probabilmente un po' rozza, ma parliamone.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
======================


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

text:
Io ho cominciato ad  ascoltare Beethoven nella primissima adolescenza, avrň
avuto 10 anni...
Ormai, mi rendo conto che non riesco ad essere
obiettivo, rispetto alle sue opere. Sono grosso modo parte dei miei
cromosomi, meravigliarmi per la Nona Sinfonia č come meravigliarmi di avere
due occhi, un naso e una bocca. Ma si puň vivere senza gli occhi, il naso e
la bocca?
Comunque, da adolescente, ascoltavo e mi godevo anche i
Quartetti, le ultime Sonate, la Missa... Non facevo nessuna fatica.
E
sě che non sono esattamente opere di facile ascolto. Almeno, cosě
sembrerebbe.
Adesso, non mi sembra che i miei ascolti beethoveniani
siano piů maturi, anche se su quelle musiche so molte piů cose. Ma sapere
come funzionano gli occhi, il naso e la bocca serve a vedere, ad annusare,
a parlare meglio?
Saluti a tutti
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

author: KLAUS

text:
On Sun, 14 Jan 2001 19:06:33 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
(Luca F.P.)) wrote:
>...Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
>ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
>simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
>raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
>grande genio di Bonn.
anch'io, ovviamente, ho cominciato con Beethoven.
Penso che la risposta sia estremamente semplice: meno si conosce la musica
classica e più ci si deve affidare a dei riferimenti «sicuri»; cosa c'è di più
sicuro di Lvb ? È universalmente riconosciuto uno dei più grandi compositori di
musica sinfonica, forse per la grande massa «il» più grande. Mi sembra
estremamente naturale che il primo ascolto vada mediamente a cadere proprio su
di lui.
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

author: Leonardo Bignami

text:
On Sun, 14 Jan 2001 19:06:33 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
>No, ancora oggi LVB e', ovviamente, nel mio olimpo personale
>tuttavia....la tua considerazione mi fa sorgere spontanea una domanda:
>e chiedo venia per il titolo un po' provocatorio di questo post....
>
>a me ora capita molto di rado di sentire LVB, molto di rado.
>Non so spiegarmene esattamente le ragioni.
>Non mi ha stancato, la sua opera resta uno dei piu' grandi monumenti
>della storia umana, le rare volte in cui lo ascolto provo ancora il
>piacere e le emozioni di un tempo...e allora perche'?
[cut]
>Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
>ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
>simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
>raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
>grande genio di Bonn.
Beh, per quel che mi riguarda posso dire che i rapporti non sono
cambiati solo con Beethoven, ma anche con tutti gli altri. Ho iniziato
ad ascoltare musica classica verso i 4-5 anni, ed adoravo Mozart e
tutto il classicismo. Poi sono passato proprio a Beethoven, quindi a
Schubert, poi a Chopin e agli altri romantici. Il barocco non mi
diceva nulla. Stavo ore ad ascoltare la sonata Patetica e il Chiaro di
Luna di Beethoven, e poi ho avuto una fase con Cosky. Ero innamorato
ovviamente dei suoi balletti. Poi pian pianino lo spirito romantico ha
iniziato a stancarmi e ho sempre più sentito l'esigenza di qualcosa di
nuovo, ed allora andavo avanti nella mia ricerca, seguendo le tappe
della storia. Quindi sono arrivati Mahler e Debussy, poi Schönberg e
Stravinsky, con Prokofiev e Bartok, poi sempre oltre, fino ai nostri
giorni. Ogni volta ero davvero innamorato di quello che ascoltavo, poi
lentamente l'amore è scemato, fino alla quasi totale perdita
d'interesse, come ad esempio mi è capitato con Cosky e Chopin. Ma non
fraintendermi: li ritengo sempre grandi compositori, e grande è la
loro musica. Solo non ne sento più l'esigenza; non mi interessa molto
ascoltarla. Credo che queste cose capitino un po' a tutti, e siano da
mettere ovviamente in relazione col cambiamento della personalità.
Inoltre vi sono persone che hanno profonde necessità di ricerca di
novità, e quindi sentono l'esigenza di conoscere sempre cose nuove, ed
altri che invece stanno bene con ciò che hanno e riescono a goderne
per tutta una vita.
Se mai potrà essere interessante, posso dire che ad esempio una volta
amavo molto quella musica che sembrava intrisa di "dramma e pathos",
con quegli inizi carichi di forza ed impeto. Amavo sentire i tromboni
furenti, che si scagliavano con tutta la loro potenza sopra
l'orchestra, e via dicendo. Ora tutto ciò mi appare invece quasi
ridicolo e non mi interessa più. Amo invece soprattutto la musica
astratta, che sembra non partire da nessuna parte e non arrivare a
nulla, distaccata dal "dramma" e dal "dolore", che affonda le sue
radici nella pura contemplazione della sofferenza e della gioia, ma
senza lasciarsi troppo coinvolgere da esse. In tal senso ottengo il
massimo godimento col barocco, ed in particolare con Bach, ovvero
proprio con quella musica che all'inizio non mi interessava per nulla
(pur ritenendola validissima, beninteso). Anche Stravinsky e Schönberg
sono molto adatti a ciò che cerco ora. Oppure l'ultimo Beethoven, dove
ogni dolore ed ogni umano sentimento sono completamente sublimati,
dove appunto si va oltre l'emozione stessa. E non è un caso che la
musica dell'ultimo Beethoven, che amo molto, coincida con un recupero
di certi stilemi barocchi, al punto da sembrare spesso più proiettata
verso il barocco che verso il romanticismo. Paradossalmente, il
Beethoven del secondo periodo è più romantico di quello del terzo, od
almeno a me pare così.
Ciao,
LBignami


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

text:
i tromboni
> furenti, che si scagliavano con tutta la loro potenza sopra
> l'orchestra, e via dicendo.
Una mia grande fissazione è sempre stata la musica per banda,ma non
quella italiana dell'800 (orribile),quella di compositori europei,come
Beethoven appunto,Weber,Spontini (il più grande ANCHE in questo tipo di
composizione),I francesi pre e postrivoluzionari etc.
Oppure l'ultimo Beethoven, dove
> ogni dolore ed ogni umano sentimento sono completamente sublimati,
> dove appunto si va oltre l'emozione stessa. E non è un caso che la
> musica dell'ultimo Beethoven, che amo molto, coincida con un recupero
> di certi stilemi barocchi, al punto da sembrare spesso più proiettata
> verso il barocco che verso il romanticismo. Paradossalmente, il
> Beethoven del secondo periodo è più romantico di quello del terzo, od
> almeno a me pare così.
secondo me,il recupero del senso del barocco,anche nel periodo
intermedio di B.,può andare addirittura oltre il richiamo a determinati
stilemi:spesso direi addirittura che è questione
di "atmosfera","suono","sensazione".Questa è la suggestione che ho
sempre ricevuto dal rondò della Waldstein  (il che non significa
ovviamente che a mio parere è di carattere barocco)
>
Ciao
Pamilton
Pamil...@NOSPAMaltavista.it
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
KLAUS wrote:
>
> On Sun, 14 Jan 2001 19:06:33 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
> (Luca F.P.)) wrote:
>
> >...Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
> >ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
> >simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
> >raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
> >grande genio di Bonn.
>
> anch'io, ovviamente, ho cominciato con Beethoven.
>
> Penso che la risposta sia estremamente semplice: meno si conosce la musica
> classica e più ci si deve affidare a dei riferimenti «sicuri»; cosa c'è di più
> sicuro di Lvb ? È universalmente riconosciuto uno dei più grandi compositori di
> musica sinfonica, forse per la grande massa «il» più grande.
Per la massa WAM e' il "piu' grande" mentre LvB e' il "rivoluzionario
spacca-tutto".  Forse per questo LvB ha un appeal anche di natura
politica sui giovani, e poi si passa al "damerino perfettino" quando,
crescendo, ci si imborghesisce (mi fa venire in mente una affermazione,
peraltro discutibilissima, di Winston Churchull - "Un giovane che non
e' progressista, non ha cuore.  Un adulto che non e' conservatore non
ha cervello" -- insomma una schematizzazione francamente oltre
l'ammissibile)
saluti
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

text:
Cioran's son  (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto:
> Non intendo affatto pensare che LVB sia un autore per...adolescenti,
> ma siccome ho gia' sentito tre persone che hanno vissuto qualcosa di
> simile a quel che capita a me, volevo chiedere se ci sono altri che,
> raggiunta l'eta' matura, hanno un po' modificato il loro rapporto col
> grande genio di Bonn.
Tenendo presente che io l'eta'matura l'ho avuta dagli otto ai dieci anni
(dopo ho  subito una regressione i  cui effetti vedo ancora  adesso), mi
pare che Beethoven (facciamo il  Beethoven delle sinfonie, va bene?) sia
accomunabile a Leopardi (dei Canti)  per il tipo di fruizione richiesta:
entrambi  divaricano  i singoli  segni  fino  al limite,  generando  nel
singolo elemento del linguaggio un'energia  dirompente che ha bisogno di
essere messa in moto dall'ascoltatore o dal lettore.
Non parlo dell'apporto conoscitivo del fruitore, presente in ogni atto e
che permette  di mettere a  fuoco l'opera e  ad orientarsi, parlo  di un
processo ulteriore:  e'quello di costruire satelliti  intorno a sintagmi
di base (penso all'uso di  "morte" o "illusione" in Leopardi), satelliti
che sussistono finche' rimangono in  penombra. Se leggiamo Amore e Morte
e non si forma in noi quel  crepuscolo linguistico che eleva a potenza i
singoli  termini, la  lettura si  inaridisce e  percepiamo soltanto  una
sequela di ritmi e assonanze.
Credo che  l'eta'di questo crepuscolo  sia piuttosto limitata  nel tempo
(esiste poi un crepuscolo artificiale, ma e' forma di ascesi riservata a
pochi): e'  l'eta' in cui  la singola  esperienza del mondo  che abbiamo
sfuma in quelle con  cui confina, in cui non si tieni  in mano nulla (la
costruzione di un  perimetro, del nostro metroquadro  e'successiva) e la
lingua s'e'  costruita la sua  serra. La lingua sprofonda  in se'stessa,
non dice nulla che non sia gia'contenuta in se' eppure e'l'unico momento
in cui parlare e germogliare sono sinonimi.
Bach lo  si ascolta sempre perche'punti  di contatto non si  fa fatica a
trovarli, Bruckner  e'per i nostri  giorni eletti, Beethoven  si finisce
per guardarlo da lontano, magari  viene anche voglia di abbracciarlo (ed
e' brutto segno, perche' gli amori finiti sono fatti solo di carezze).
Al limite lo  si riesce a prendere di spalle,  Beethoven, lo si affronta
come si  affronta l'aria  di montagna: struttura,  struttura, struttura,
finche'  non  abbiamo  davanti  il palazzo  sognato,  squadrato  ma  dai
dettagli sfavillanti.  Pero' e'un palazzo che  presuppone un'altra eta',
l'eta' dell'esodo,  quella in  cui sentiamo  sempre un  orologio puntato
sulle tempie: nasce l'architettura.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Beethoven, un compositore per ragazzi?

text:
On Sun, 14 Jan 2001 21:59:31 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>
>anch'io, ovviamente, ho cominciato con Beethoven.
>
>Penso che la risposta sia estremamente semplice: meno si conosce la musica
>classica e più ci si deve affidare a dei riferimenti «sicuri»; cosa c'è di più
>sicuro di Lvb ? È universalmente riconosciuto uno dei più grandi compositori di
>musica sinfonica, forse per la grande massa «il» più grande. Mi sembra
>estremamente naturale che il primo ascolto vada mediamente a cadere proprio su
>di lui.
questo lo capisco e mi sembra giusto, ma la mia domanda era un'altra.
Mi chiedevo cioe' se, dopo questo inizio, vi fosse qualche ragione per
cui beethoven, da...vecchi....lo si accantona un pochino...
