title: Intervista ad Accardo

text:
Marco Marcelli <
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
> 2) gli orchestrali che suonano strumenti ad arco (dal vl al cb) si segnano
> sulla partitura il fatto che una tal nota vada eseguita muovendo l'archetto
> dal basso verso l'alto o viceversa.
> (effettivamente m'ero sempre stupito a vedere 30 violinisti andare
> all'unisono anche nella direzione dell'archetto!)
Certamente. Come fa notare Ale, le arcate si stabiliscono prima della
prova per risparmiare tempo, ma spesso si cambiano anche in prova
secondo le esigenze del momento.
Sulle parti, poi, si possono segnare tante cose. Per esempio le
diteggiature negli strumenti a corda (indicare ogni tanto la chiave di
un passaggio difficile facilita l'esecuzione). I fiati possono indicare
i respiri. Tutti possono indicare dei segni di fraseggio o dinamici
(spesso in orchestra si devono esagerare le indicazioni riportate a
stampa, magari per non coprire un cantante o per un effetto
particolare).
Altri segni convenzionali sono gli occhiali (guardare il direttore
perche' c'e' un passaggio difficile) o il teschio (attenzione, grave
pericolo di sbagliare). Spesso in testa alla pagina si riportano il
numero di battute di pausa che ultimavano la pagina precedente, per non
correre il pericolo di sbagliare dopo la voltata. "V.S." indica volta
subito, mentre gli orchestrali anglosassoni scrivono "time" per indicare
che dopo la voltata ci sono delle pause e non e' il caso di precipitarsi
a voltare.
Seguono poi le indicazioni di servizio. Per esempio se il collega del
leggio accanto ha diverse centinaia di battute di pausa, puo' essere
utile di chiamarlo (o, al limite, di svegliarlo) ad un punto stabilito
di comune accordo per essere sicuro che attacchi. Se due strumenti hanno
un passo da suonare insieme (cosa sempre molto piu' difficile che
suonare da soli) puo' essere utili indicare a chi fare attenzione.
Similmente, quando ci sono molte battute di pausa, puo' essere
indispensabile scrivere la storia del pezzo (12 battute di flauto solo,
14 archi, poi entra la tromba etc.) per non dovere sempre contarle tutte
o ritrovarsi nel caso di errore di conteggio.
Qualche orchestrale scambia la parte per un foglio di carta bianca e si
annota
p.es
. numeri di telefono (qualche volta anche dell'amante, per
grande sollazzo di tutti) o codici di accesso sulla parte. (Piu' di un
professore d'orchestra ha dimenticato la dichiarazione dei redditi o la
rata del mutuo nella sua parte individuale).
Quando una parte e' di proprieta' dell'orchestra, spesso viene annotato
nell'ultima pagina chi e dove e quando l'ha suonata, in maniera da farne
una storia. Ricordo di aver visto una parte di Ariadne auf Naxos dei
Wiener Philarmoniker che era un vero pezzo di storia (era stata usata
anche per la prima esecuzione della seconda versione, anzi per fare la
seconda versione era stata smontata e rimontata una parte della prima).
Ricordo altresi' di aver visto su un contrabbasso di Tristan della
Bayerisches Staatsoper una croce con data segnata nel punto dove
Keilberth era morto dirigendo l'opera.
Naturalmente non mancano mai i motti di spirito (
p.es
., "a quest'ora
parte l'ultima metropolitana") o i pupazzetti. Su un materiale orchestra
dell'Aida trovai dilegentemente annotato dai violoncelli il punto in cui
dare una occhiata in palcoscenico perche' sfilava una comparsa senza
reggiseno.
Se si tiene conto che la maggior parte dei materiali musicali
d'orchestra sono a noleggio, quindi girano fra diverse orchestre, si
capisce come dopo qualche decennio siano piu' i segni (ci si augura a
matita per poterli cancellare, ma qualche cretino scrive ancora a penna
o a matita rossa) che non la musica stampata. Qualche volta torna
qualche vecchio amico, come la parte del Pelleas dove un professore
d'orchestra aveva annotato i suoi commerci di carabattole dopo
l'alluvione di Firenze, e che dopo 20 anni era tornata a Firenze senza
che nessuno l'avesse cancellata.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Intervista ad Accardo

author: Ale Redfiddler

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ffipjm.vesiel1uo3igwN%ll...@dada.it...
> Se si tiene conto che la maggior parte dei materiali musicali
> d'orchestra sono a noleggio, quindi girano fra diverse orchestre, si
> capisce come dopo qualche decennio siano piu' i segni (ci si augura a
> matita per poterli cancellare, ma qualche cretino scrive ancora a penna
> o a matita rossa) che non la musica stampata.
Aggiungo da breve esperienza:
i peggiori sono i trombisti (o suonatori di tromba, come cavolo si
chiamano).
Tutto rigorosamente scritto col pennarello indelebile, ad imperitura
memoria, e vaffa al disgraziato che viene dopo e deve leggersi
quell'obbrobrio.
La più delirante: una partitura (non d'orchestra ma del direttore) da me
noleggiata alla Ricordi (La Cambiale di Matrimonio):
TUTTO, dico Tutto il libretto (il testo, cioè) dell'opera era stato
trascritto sotto a quello italiano in.........polacco.
Se trovo il direttore di Danzica che ha fatto questo scempio, invado la
Polonia detto fatto!
E taccio sui segni rossi, gialli, blu, verdi:un tripudio di colori, quel
polacco.
A.


title: Intervista ad Accardo

author: Marco Marcelli

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote
> Sulle parti, poi, si possono segnare tante cose.
-megaCUT-
Luca, come al solito sei una miniera. Grazie !!!!!!!!!
(e grazioe anche ad Alecs e alla Ale, of course!!)
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Intervista ad Accardo

author: Don Bartolo

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RAwZ8.275$GV2....@twister2.libero.it...
>
> "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:nomZ8.78404$Jj7.2...@news1.tin.it...
> > Esempio. Secondo te quale dovrebbe essere il mio commento o la mia
> opinione,
> > se non ho capito praticamente una parola del discorso che hai fatto?
>
> Questo, permettimi, è un problema tuo, mica di MArcelli.
"Nel momento in cui, in altre occasioni, mi viene rimproverata la mia scarsa
partecipazione alle discussioni del  NG, il comprendere gli argomenti
trattati incomincia diventare problema di tutti e non soltanto mio".
>
> > Quale dovrebbe essere il mio contributo? Rendetevi conto che molti
> > partecipanti al N.G. non sono degli esperti musicalmente preparati a
> > confrontarsi su certe temetiche per diversa formazione sia culturale che
> > musicale.
>
> E allora?
> Ci si deve sempre assestare sul livello più basso?
> Leggi, che così impari.
> Io ho imparato a metter gli apostrofi, tu impari come si dirige ;-)
"Per imparare occorrono dei bravi maestri che insegnino con giudizio e che
spieghino in maniera semplice. Il grande pregio del sapiente è quello di
poter dialogare con tutti, adeguandosi anche al "livello più basso" ed
accostandosi alle problematiche più difficili in modo semplice e
comprensibile a tutti. Questa si chiama umiltà, qualità in te assente. Nel
tuo caso voli troppo in alto per me....ma attenzione chi vola troppo in alto
certe volte rischia di cadere e di farsi male."
>
> Il tuo esempio sarà pure degno, ma Corena la tecnica vocale la conosceva.
> Non si canta in teatro con una voce non impostata.
> Semplicemente, poi la voce non corre.
> Le palle sul "sentire", sulla "sensibbbilittà", e quant'altro, non sono
che
> discorsi del più bieco dilettantismo, se non accompaganti da una solida
> tecnica.
> Credi che basti "sentire" per suonare il violino o cantare?
> Prova! ;-)
> A.
"Ma è proprio grazie alle persone come me, onorate di accostarsi alla musica
con DILETTANTISMO, che si riempiono i teatri e che si permette al meccanismo
di andare avanti. Pensaci un attimo! Teatri vuoti, conservatori senza
sovvenzioni e via dicendo.....Il "sentire" la musica vuole dire amare un
mondo che al di fuori della realtà in cui vivi e che magari non capisci ma
che ti permette di sognare e di affrontare la vita in modo migliore. Non
bisogna essere dei tecnici per provare certe sensazioni.............ma forse
è solo fiato sprecato non lo capirai mai."
don Bartolo


title: Intervista ad Accardo

author: Vertigo

text:
"Don Bartolo" ha scritto nel messaggio
> "Nel momento in cui, in altre occasioni, mi viene rimproverata la mia
scarsa
> partecipazione alle discussioni del  NG, il comprendere gli argomenti
> trattati incomincia diventare problema di tutti e non soltanto mio".
Scusa, ma perché scrivi tra virgolette? Che fai, citi te stesso?
> "Per imparare occorrono dei bravi maestri che insegnino con giudizio e che
> spieghino in maniera semplice. Il grande pregio del sapiente è quello di
> poter dialogare con tutti, adeguandosi anche al "livello più basso" ed
> accostandosi alle problematiche più difficili in modo semplice e
> comprensibile a tutti.
Per imparare, un bravo insegnante non è sufficiente. È necessario anche che
l'allievo faccia un po' di sforzi per capire quello che gli viene detto.
> "Ma è proprio grazie alle persone come me, onorate di accostarsi alla
musica
> con DILETTANTISMO, che si riempiono i teatri e che si permette al
meccanismo
> di andare avanti.
Essere dilettanti non è una scusa valida per poter continuare a vegetare
nella propria ignoranza. Quello della musica è un linguaggio tecnico che -
come tutti i linguaggi tecnici - richiede anche un minimo di conoscenza.
Detto ciò, non posso non espirmere il mio stupore e la mia incredulità nel
leggere che non hai "capito praticamente una parola del discorso" di
Marcelli. È uno dei post più "tecnicamente semplici" e comprensibili che
abbia mai letto in questo NG, e ciò è merito anche proprio del fatto che
Marcelli (a quanto ho capito) musicista non è.
Ucci ucci, sento puzza di trollucci attaccabrighe... Spero di sbagliare.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: Intervista ad Accardo

text:
Non hai compreso il senso delle mie parole..................anzi non mi sono
saputo esprimere io. Comunque, interrompiamola qui, ho solamente sbagliato
ad esprimere la mia opinione. La sincerità a volte non
paga...................
un abbraccio sincero
don Bartolo
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:eJFZ8.2862$s74....@twister1.libero.it...



title: Intervista ad Accardo

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> wrote
> Comunque, interrompiamola qui, ho solamente sbagliato
> ad esprimere la mia opinione. La sincerità a volte non
> paga...................
Scusami, e parlo sinceramente e senza alcun intento polemico, credimi.
Ma non riesco piu' a seguirti.
Sincerita' a dir COSA?
Che non hai capito cio' che ho scritto?



title: Intervista ad Accardo

author: Paolo Tramannoni

text:
Don Bartolo <
donba...@tiscali.it
> wrote:
> Esempio. Secondo te quale dovrebbe essere il mio commento o la mia opinione,
> se non ho capito praticamente una parola del discorso che hai fatto?
> Quale dovrebbe essere il mio contributo? Rendetevi conto che molti
> partecipanti al N.G. non sono degli esperti musicalmente preparati a
> confrontarsi su certe temetiche per diversa formazione sia culturale che
> musicale.
Beh, traduciamo per le masse il complicatissimo discorso di Accardo
riportato da Marcelli (uno di quegli snob fumosi e presuntuosi, che
amano esprimersi per esoterici tecnicismi). Spero, tra l'altro, che la
RAI la pianti di dare trasmissioni di informazione scientifica per
iniziati, assolutamente incomprensibili, come quelle di Piero Angela.
>1) Il direttore deve essere sempre un po' in anticipo rispetto
>all'orchestra per agevolare i fiati, che di solito sono piu' lontani, e
>che hanno bisogno di una frazione di tempo in piu' perche' il suono
>arrivi contemporaneo a quello degli archi
"L'omino capeccione, che ai concerti volta le spalle al pubblico, deve
sbracciarsi più in fretta di quanto i suonatori di strumenti in cui si
soffia possano suonare. Questo perché, per andare dal punto in cui si
trova l'omino al punto in cui si trovano questi suonatori, si devono
fare più passi di quelli che occorrono per andare dallo stesso punto al
punto in cui siedono i suonatori di strumenti che si suonano come se li
si dovesse segare. Il fatto che ci vogliano più passi per arrivare
laggiù in fondo, significa che anche il suono dovrà camminare di più per
arrivare davanti, dove siedono gli ascoltatori. Il risultato di questa
operazione è che i suonatori di strumenti in cui si soffia, e quelli di
sturmenti che si finge di segare, suonano insieme."
>2) gli orchestrali che suonano strumenti ad arco (dal vl al cb) si
>segnano sulla partitura il fatto che una tal nota vada eseguita
>muovendo l'archetto dal basso verso l'alto o viceversa.
"I suonatori di strumenti che si finge di segare (da quello piccolo, che
si chiama violino e si abbrevia in 'vl'), a quello grosso, che si chiama
contrabbasso e si abbrevia in 'cb')*[1], scrivono sul foglio che tengono
davanti quando suonano, che in gergo tecnico si chiama 'partitura'*[2],
dei segni che gli dicono se devono far finta di spingere o di tirare la
sega con cui suonano."
[1] In realtà, 'Vl.' o 'Vno', e 'Cb.'
[2] Per essere precisi, 'parti separate'. La partitura è quella
completa, che si trova davanti all'omino capeccione che volge le spalle
al pubblico.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Intervista ad Accardo

text:
Don Bartolo <
donba...@tiscali.it
> wrote:
> "Ma č proprio grazie alle persone come me, onorate di accostarsi alla musica
> con DILETTANTISMO, che si riempiono i teatri e che si permette al meccanismo
> di andare avanti.
Dilettantismo e ignoranza non sono sinonimi. Il dilettante, come ogni
appassionato che si rispetti, č colui che privatamente, nel tempo
lasciatogli libero dal lavoro, si dedica con assoluta cura alla materia
che ama di piů, sia essa una collezione di francobolli, la falegnameria
artigianale, la preparazione di raffinati veleni, o la musica classica.
Ci sono dilettanti che si occupano di musica classica come ascoltatori,
e conoscono diecimila versioni di un'opera, sanno raccontare gli
aneddoti piů disparati, sanno discutere da pari a pari, dopo il
concerto, con il famoso solista. Sono il pubblico che ogni musicista
desidera, quello che ti spinge a suonare sempre meglio.
Ci sono addirittura dilettanti che suonano. A seconda del talento
naturale e del tempo che possono riservare a quest'attivitŕ, possiamo
ritrovarli nel coro della chiesa alle feste piů importanti, o
addirittura ad esibirsi come solisti alle feste private.
Nessuno di essi č un ignorante, pur non sostenendosi con la musica. Se
non conoscono qualcosa, cercano di impararlo in fretta. Per amore del
loro diletto.



title: Intervista ad Accardo

author: Mr Duffy

text:
Paolo Tramannoni
Esilarante!!
Ciao    Mr Duffy
--
"Nell'uomo fertile, circa il 25% degli spermatozoi sono anormali
o sono forme degenerate"
Weather, "Istologia e Anatomia microscopica"


title: Intervista ad Accardo

text:
Grazie per i chiarimenti.
don Bartolo
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ffmn5a.2hndg1oxrxN%pt...@tiscalinet.it...



title: Intervista ad Accardo

text:
Sono d'accordo con te.
don Bartolo
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:uaj_8.10110$GV2.2...@twister2.libero.it...



title: Intervista ad Accardo

text:
ROTFL!
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ffmn5a.2hndg1oxrxN%pt...@tiscalinet.it...



title: Domanda ai torinesi

author: enrico

text:
Quest'anno, visto che la stagione si annuncia ricca e molto bella
vorrei fare l'abbonamento al turno C del Regio di Torino. La
prenotazione online dell'abbonamento è affidabile o è meglio venire di
persona? Si fa la codona ore e ore prima?
Grazie per le info.
Enrico


title: Furtwängler

author: brenno

text:
50 anni fa moriva Wilhelm Furtwängler uno dei maggiori, e chiacchierati,
direttori del nostro tempo. Le sue interpretazioni di Beethoven, Brahms,
Bruckner e Wagner sono ancora oggi esecuzioni di riferimento.
In suo onore sto ascoltando il Requiem tedesco di Brahms nella sua
magistrale esecuzioni del 19 novembre 1948 a Stoccolma.
La Tahra ha messo in circolazione un cofanetto di 4 cd e un cd-rom molto
interessante;: soprattutto il cd-rom porta informazioni sui concerti e sulla
discografia furtwängleriana. Un cd è pure dedicato a interviste con il
grande maestro.
brenno


title: Furtwängler

author: Andrea Solari

text:
 > In suo onore sto ascoltando il Requiem tedesco di Brahms nella sua
> magistrale esecuzioni del 19 novembre 1948 a Stoccolma.
>
> La Tahra ha messo in circolazione un cofanetto di 4 cd e un cd-rom molto
> interessante;: soprattutto il cd-rom porta informazioni sui concerti e
> sulla discografia furtwängleriana. Un cd è pure dedicato a interviste con
> il grande maestro.
>
Io ieri ho ascoltato la sua intepretazione della Nona di Bruckner...
Circa il Requiem Tedesco...conosci la sua intepretazione lucernese?
Sonoricamente è purtroppo inferiore a quella di Stoccolma, ma artisticamente
è persino superiore...
Circa il cofanetto "In memoriam", concordo...molto interessante e ben fatto.
Andrea


title: Furtwängler

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
brenno wrote:
> 50 anni fa moriva Wilhelm Furtwängler uno dei maggiori, e chiacchierati,
> direttori del nostro tempo. Le sue interpretazioni di Beethoven, Brahms,
> Bruckner e Wagner sono ancora oggi esecuzioni di riferimento.
Ho poco di F., eppure devo dire che non mi appassiona particolarmente
(la 9° di LVB in particolare), un uso dei tempi forse d'altri tempi
(scusate il gioco di parole) che non riesco a apprezzare. Limite mio
sicuramente...
Avevo letto da qualche parte che HVK si può in un certo senso definire
"l'erede" di F.: a me non risulta molto, adoro K. mentre F. mi lascia
abbastanza indifferente. Che ne dite?
Ciao
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


title: Furtwängler

text:
> Ho poco di F., eppure devo dire che non mi appassiona particolarmente (la
> 9° di LVB in particolare), un uso dei tempi forse d'altri tempi (scusate
> il gioco di parole) che non riesco a apprezzare. Limite mio sicuramente...
> Avevo letto da qualche parte che HVK si può in un certo senso definire
> "l'erede" di F.: a me non risulta molto, adoro K. mentre F. mi lascia
> abbastanza indifferente. Che ne dite?
>
Beh, è chiaro che Furtwängler rappresenta una scuola intepretativa che
appartiene al passato e alla quale oggi pochissime mosche bianche si rifanno
(o tentano di rifarsi). Può piacere o non piacere...non si tratta di limiti,
ma semplicemente di gusti personali. Io adoro quell'impronta personale e
spesso dettata dalle circostanze che riusciva il più delle volte ad
imprimere alle sue intepretazioni. Certo, a volte il livello di ispirazione
veniva un po' a calare (tu citi la Nona di Beethoven: non tutte le sue None
sono eccezionali)...è un po' la variabile di un tale approccio.
Karajan si può definire l'"erede di Furtwängler" credo più per il fatto che
effettivamente ne abbia ereditato la guida della Filarmonica di Berlino...in
quanto al resto non vedo molte somiglianze artistiche tra i due. Anche nel
modo di dirigere. Nel documentario "Great conductors of the 20th century",
un musicista dei Berliner sottolinea che di primo acchito il passaggio tra
il modo di lavorare di Furtwängler e quello di Karajan fosse stato come il
passaggio tra il giorno e la notte.
Andrea


title: Furtwängler

text:
brenno wrote:
> In suo onore sto ascoltando il Requiem tedesco di Brahms nella sua
> magistrale esecuzioni del 19 novembre 1948 a Stoccolma.
Io oinvece sto ascoltando, da lui diretta,..........
.........vediamo se indovini! :-)))))))
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Furtwängler

text:
Marco Marcelli wrote:
> Io oinvece sto ascoltando, da lui diretta,..........
> .........vediamo se indovini! :-)))))))
Io io! La 9° di LVB!
:-)



title: Furtwängler

text:
Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
> Io io! La 9° di LVB!
> :-)
Hai vinto il TAPIRO d'ORO ! :-)))))))



title: Furtwängler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:FHYqd.430509$35.18...@news4.tin.it...
> Edoardo "Edoloz" Carminati wrote:
>
>> Io io! La 9° di LVB!
>> :-)
>
> Hai vinto il TAPIRO d'ORO ! :-)))))))
>
>
>
Quale delle tante? ;-)
Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare il
compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla famosa
Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
Andrea


title: Furtwängler

text:
> Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
> registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare il
> compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla famosa
> Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
> Andrea
Qualche dettaglio in più...
3) 19th Apr. 1942(perhaps at Philharmonie, Berlin)
   * with  Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem(S),
Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf
         Watzke(B)
   * CD ; Archipel ARPCD 0270
        Notes by Y.Lee ] Newly discovered, and the eve concert of Hitler's
53rd birthday. Thanks to Dr. Sweeney &
                Mr. Lehtonen, and the famous Furtwangler expert Mr. Henry
Fogel ascertain this performance is
                different from 22~24th Mar. Berlin live. See this link and
an article by Mr. Fogel in Newsgroup
                (rec.music.classical.recordings).
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:cohqhu$t21$1...@news.newsland.it...
>
>> Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
>> registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare
>> il
>> compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla famosa
>> Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
>
>> Andrea
>
>
>
>
> Qualche dettaglio in più...
>
>
> 3) 19th Apr. 1942(perhaps at Philharmonie, Berlin)
>   * with  Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem(S),
> Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf
>         Watzke(B)
>   * CD ; Archipel ARPCD 0270
>        Notes by Y.Lee ] Newly discovered, and the eve concert of Hitler's
> 53rd birthday. Thanks to Dr. Sweeney &
>                Mr. Lehtonen, and the famous Furtwangler expert Mr. Henry
> Fogel ascertain this performance is
>                different from 22~24th Mar. Berlin live. See this link and
> an article by Mr. Fogel in Newsgroup
>                (rec.music.classical.recordings).
>
Ma questa è già in circolazione da tempo e io la devo avere doppia. Sarà una
riedizione che pubblicheranno.
brenno


title: Furtwängler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:TKXqd.236233$b5.11...@news3.tin.it...
> brenno wrote:
>
>> In suo onore sto ascoltando il Requiem tedesco di Brahms nella sua
>> magistrale esecuzioni del 19 novembre 1948 a Stoccolma.
>
> Io oinvece sto ascoltando, da lui diretta,..........
> .........vediamo se indovini! :-)))))))
>
>
Quale delle 12? Sicuramente quella di Bayreuth 1952.
brenno


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:41ac2...@news.bluewin.ch...

Non conosco l'edizione di Lucerna; dammi qualche riferimento oppure fammi
una copia.
Grazie
brenno


title: Furtwängler

text:
Andrea Solari wrote:
> Quale delle tante? ;-)
Beh, quella piu' facilmente reperibile, credo.
Seefried, Anday, Dermota, Schoffler, Wiener Philharmoniker.
Non e' citata la data......
Non quella mitica di Bayreuth del 1951, di cui ho purtroppo solo
l'Inno alla Gioia (e su nastro).
> Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
> registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare il
> compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla famosa
> Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
Toh. interessante, anche se la registrazione dev'essere un
pianto, dal lato tecnico........



title: Furtwängler

text:
>> Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
>> registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare
>> il compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla
>> famosa Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
>
> Toh. interessante, anche se la registrazione dev'essere un pianto, dal
> lato tecnico........
>
>
Da quel che ho letto dovrebbe essere un po' più "frusciante" rispetto
all'altra Nona del 1942, ma leggermente più "verosimile" in quanto a qualità
complessiva...
Andrea


title: Furtwängler

text:
> Non conosco l'edizione di Lucerna; dammi qualche riferimento oppure fammi
> una copia.
> Grazie
>
> brenno
>
È disponibile in cd Music&Arts...per un'eventuale copia, non c'è
problema...pirata!
Andrea


title: Furtwängler

text:
> Ma questa è già in circolazione da tempo e io la devo avere doppia. Sarà
> una riedizione che pubblicheranno.
>
> brenno
>
Sicuro di non confonderti con l'altra, ben più nota Nona, sempre del
1942...? A quanto leggo in giro questa dovrebbe essere una scoperta
recente...
Andrea


title: Furtwängler

text:
> Quale delle 12? Sicuramente quella di Bayreuth 1952.
>
> brenno
>
Bayreuth 1952...? E questa da dove l'hai pescata fuori? Che io sappia,
Furtwängler ha diretto la Nona a Bayreuth nel 1951 (--> EMI) e nel 1954 (-->
Music & Arts).
Andrea


title: Furtwängler

text:
> Non quella mitica di Bayreuth del 1951, di cui ho purtroppo solo l'Inno
> alla Gioia (e su nastro).
>
Non è la sua migliore, secondo me. Nemmeno Furtwängler ne era molto
soddisfatto...
Preferisco di gran lunga quella di Berlino (1942) o quella di Lucerna
(1954), o eventualmente quella londinese del 1937 (molto penalizzata nel
suono, però).
Andrea


title: Furtwängler

author: Giovanni Lavena

text:
                    Andrea Solari ha scritto:
>
> > una
> > registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per
festeggiare il
> > compleanno di Hitler, risalente al 1942
> Qualche dettaglio in più...
>
>
> 3) 19th Apr. 1942(perhaps at Philharmonie, Berlin)
> * with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem(S),
> Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf
> Watzke(B)
> * CD ; Archipel ARPCD 0270
> Notes by Y.Lee ] Newly discovered, and the eve concert of Hitler's
> 53rd birthday.
Inquietante.
Giovanni
P.S.: La sensazione è del tutto sganciata dal mio altissimo apprezzamento
per i risultati musicali raggiunti dal buon Furtwängler.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:41ac9...@news.bluewin.ch...

La data d'incisione è la medesima. Non ho guardato se il cd-rom dice
qualcosa d'altro, ma le date delle mie incisioni coincidono con quella di
questa nuova scoperta. A meno che Furtwängler abbia diretto due volte la
nona nel medesimo giorno.
brenno


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:41ac9...@news.bluewin.ch...

Inoltre la casa discografica Archipel non è nuova a simili manipolazioni
(cambiamenti di date e boutades più o meno esatte).
brenno


title: Furtwängler

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:lc%qd.432034$35.18...@news4.tin.it...
> Andrea Solari wrote:
>
>> Quale delle tante? ;-)
>
> Beh, quella piu' facilmente reperibile, credo.
> Seefried, Anday, Dermota, Schoffler, Wiener Philharmoniker.
> Non e' citata la data......
>
> Non quella mitica di Bayreuth del 1951, di cui ho purtroppo solo l'Inno
> alla Gioia (e su nastro).
>
>> Tra l'altro ho letto che dovrebbe appena essere comparsa sul mercato una
>> registrazione inedita, proveniente da un concerto privato per festeggiare
>> il compleanno di Hitler, risalente al 1942 (non molto distante dalla
>> famosa Nona facilmente reperibile). Etichetta Archipel...
>
> Toh. interessante, anche se la registrazione dev'essere un pianto, dal
> lato tecnico........
>
Vienna 31.5.1953
brenno


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:41ac9069$1...@news.bluewin.ch...
>> Quale delle 12? Sicuramente quella di Bayreuth 1952.
>>
>> brenno
>>
errore di stampa
brenno


title: Furtwängler

text:
"Andrea Solari" <aso...@NOSPAMgmx.ch> ha scritto nel messaggio
news:41ac9069$1...@news.bluewin.ch...

Errore di stampa
brenno


title: Furtwängler

text:
> Inoltre la casa discografica Archipel non è nuova a simili manipolazioni
> (cambiamenti di date e boutades più o meno esatte).
>
> brenno
Eppure pare che sia stato chiamato in causa un eminente esperto
furtwängleriano per attestare l'autenticità di questa versione e la
differenza con la nota registrazione del 22-24 marzo.
Persino questo sito, che come è noto si rifà alla conosciuta edizione
pubblicazione della discografia di Furtwängler di Trémine, riporta
l'Archipel come unica editrice di questa versione.
http://my.dreamwiz.com/fischer/Furtwangler/furtwangler-discography.htm#No.9
Andrea
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title: Concerto scarlattiano a Renazzo (FE) domani sera

author: e.

text:
La VI edizione della rassegna concertistica internazionale Musica
Coelestis s'inaugurerą sabato 26 maggio p.v. alle ore 21 presso la
chiesa di San Sebastiano a Renazzo di Cento (FE) con il recital
"Un'ingegnosa facezia dell'arte: omaggio a Domenico Scarlatti".
Solista sarą il M° Marco Ruggeri. In programma musiche di Alessandro e
Domenico Scarlatti, Wolfgang Amadé  Mozart, Vincenzo Antonio Petrali,
Amilcare Ponchielli, Padre Davide da Bergamo.
Ingresso libero.
www.musicacoelestis.org
--
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ab...@newsland.it


title: Leonore 3 risposta

author: boccherini

text:
xesta...@yahoo.it
 (Luigi) wrote in message news:<
84Z222Z172Z199Y...@usenet.libero.it
>...
> >
> innanzitutto ti ringrazio per l'interessante quesito. Ci ho messo un po' di
> tempo, ma credo di aver trovato la "soluzione" (a testimonianza delle
> arditezze armoniche del pezzo, Luigi Cherubini, che assistette alla prima
> della Leonore a Vienna, ebbe a dire che "è impossibile riconoscere la
> tonalità dell'ouverture").
> Nell'introduzione in Adagio, come puoi notare, manca il riferimento al primo
> tema (ovviamente nel tono d'impianto); nota inoltre che il secondo tema è in
> Mi (per comodità ti consiglio di adottare la convenzione della prima lettera
> maiuscola per le tonalità maggiori, minuscola per le minori). Le prime
> misure dell'introduzione sono costruite a partire da un frammento della
> modulazione al tono del secondo tema stesso: noterai subito che si tratta
> della stessa figura, in sostanza una discesa nel tono d'impianto culminante
> sulla nota fa#: questa figura, nella modulazione al tono del secondo tema
> (nell'esposizione) è costruita sugli incisi del primo tema (puoi verificare
> l'uguaglianza delle note: do mi sol e la (appoggiatura di sesta));
> nell'introduzione invece, poichè il riferimento al primo tema è volutamente
> evitato, la discesa sul fa# è sempre ben riconoscibile ma è invece modellata
> su una scala. In definitiva: Il fa# su cui poggia la "discesa" prepara,
> nell'esposizione, la cadenza alla dominante (si, di cui è a sua volta
> dominante) del secondo tema; nell'introduzione invece crea coerenza
> strutturale e formale con quanto verrà dopo.
>
> Ti faccio infine osservare due particolari che differenziano le prime misure
> da quelle "specchio" della modulazione nell'esposizione, ma che sono
> spiegabili a partire da alcune considerazioni:
>
> 1) Nell'introduzione, la cadenza, come rilevi, approda transitoriamente al
> tono di si (e non su Si come nell'esposizione, ma capirai a questo punto che
> ciò che conta è solo la dominante, Fa# appunto); ma questo è dovuto al fatto
> che il secondo tema è presentato, nell'introduzione, in Lab (e, dovendo
> modulare a tale tono non a caso con una settima dim. [si-re-fa-lab], a
> Beethoven fa comodo mutare il re# in re).
>
> 2) Nell'introduzione, partendo dall'osservazione che è evitato il
> riferimento al primo tema, ti chiederai come mai Beethoven abbia scelto
> proprio la figura di una scala discendente... non ti svelo la risposta ma ti
> do un indizio... osserva nella prima versione dell'ouverture (leonore II)
> come viene trattata questa scala.
>
> Infine: ti sei chiesto come mai il secondo tema, nell'introduzione, è in
> Lab?
>
>
> ciao
>
Non riesco più a pubblicare i post senza aprire un nuovo thread, però
volevo risponderti...
Grazie della articolata e interessante risposta, che ho letto
attentamente. Devo ammettere che non ho la tua visione d'insieme e
conoscenza dell'ouverture, la mia lettura si è limitata alle prime
battute, sarà un impegno prossimo e come guida avrò le tue
indicazioni.
Il mio era un riferimento più limitato, di ordine sostanzialmente
armonico, nato dalla lettura delle Funzioni strutturali dell'Armonia
di A. Schoenberg, dove a pag 120 si legge:
"Le introduzioni di Beethoven, come tutto ciò che ha creato questo
grande poeta dei suoni, esprimono subito una parte del dramma
successivo. L'introduzione della Leonora, Ouverture n 3 (es. 157) si
inizia con una scala discendente che passa, raddoppiata in ottava, per
tutti i gradi della scala di do maggiore. Nonostante questo, ognuna
delle quattro battute presenta una pluralità di significati armonici
paragonabile a quella prodotta dagli accordi vaganti. Ne consegue che
l'accordo di settima di dominante costruito sul fa diesis (batt. 5-6)
può introdurre la triade minore sul si."
A parte la vaghezza usata da S. e la sua introduzione del concetto di
accordo vagante (con questo termine indica (se ho capito bene) accordi
che possono avere più di una risoluzione e quindi non strettamente
legati ad una tonalità, questo concetto ci intruduce ad un'altra
interpretazione che vede nella scala discendente un accordo
introduttivo al successivo, con tutti suoni sensibili (tramite
trasformazioni enarmoniche ed eccetto il mi, anticipazione della
settima) rispetto al successivo accordo di dominante.
Può essere un'interpretazione opinabile ma interessante.
ciao


title: HINDEMITH

author: Andrea Giacomini

text:
Qualcuno puņ suggerirmi una buona edizione della sonata per tromba e
pianoforte di Hindemith?
Grazie.


title: SINFONIE

author: msimon

text:
Potreste inviarmi alcune sinfonie di Mozart e Bach?
E-mail:msi...@tin.it


title: SINFONIE

author: Emanuele Passerini

text:
msimon ha scritto nel messaggio <01be67ea$a4d0ad20$
Loca...@tin.tin.it
>...
>Potreste inviarmi alcune sinfonie di Mozart e Bach?
>
E-mail:msi...@tin.it
Scusa???
Cosa significa "inviare"??? Inviare le musiche in formato mp3 o midi? Avere
indirizzi internet dove trovare le musiche che cerchi? O semplicemente
sapere qualche numero d'opera sulle sinfonie di Mozart e Bach (tra l'altro,
Bach non ha mai scritto sinfonie, a meno che tu non intenda suo figlio Carl
Philipp o l'altro suo figlio Johann Christian)? Devi essere un po' più
preciso.
Emanuele


title: SINFONIE

author: Gaetano Marrone

text:
Certamente! Mi chiedo solamente come?
Se conosci il modo per farlo ti pregherei di rendemene partecipe.



title: [OT] Islam e terrorismo: mettiamoci alla pecorina

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
E la Fattoria censura Carosone: pascià al posto di Allah
dalla Redazione
Il reality show «La Fattoria» ha modificato la celebre canzone di
Renato Carosone, «Caravan Petrol», scelta come sigla, sostituendo la
parola «Allah» con «Pascià».
La segnalazione è arrivata da un telespettatore al sito internet di
«Sorrisi e Canzoni Tv». «Ma come, siamo diventati così succubi
dell'islam da arrivare a manomettere una canzone della nostra
tradizione? Non si trattava di certo di un'offesa ma, a quanto pare,
Allah è diventato innominabile», protesta il telespettatore,
paventando un cedimento in nome del «politicamente corretto».
«La sigla scelta è funzionale al nostro programma, incentrato
quest'anno sulla figura del pascià», spiega Cristiana Farina, capo
progetto del reality di Endemol e Canale 5 «La Fattoria». Ecco la
ricostruzione della modifica della canzone: «Dopo aver avuto l'idea
di usare questo brano come sigla - racconta Cristiana Farina - abbiamo
ascoltato la cover che ne avevano fatto i Casino Royale, una versione
più ska, più ritmata dell'originale di Carosone. E lì già non
c'era più la frase che parlava di Allah. Sulla base, riarrangiata da
Demo Morselli, abbiamo poi inserito il termine pascià, che per noi è
il capo della Fattoria».
«Tuttavia - conclude - non avrei ritenuto opportuno lasciare il nome
di una divinità, Allah come Gesù, in un contesto ironico e giocoso
come la Fattoria. Non avrebbe avuto nessuno senso».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=67460&PRINT=S


title: Rossini sconvolgente

author: exodus

text:
E': EMI - IL TURCO IN ITALIA - Callas, RossiLemeni, Stabile, Orchestra e
Coro del Teatro alla Scala, Giandandrea Gavazzeni.. continuo a sentirlo e
nn riesco a crederci.. non è un disco è un'effusione di atmosfere,
umanità, sorrisi, in cui intepretazione e musica sono unite in una fusione
perfetta.. se c'è un'incisione che consacri Callas e Gavazzeni quali
artisti storicamente imprescindibili è questa..
ciao
--
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ab...@newsland.it


title: Rossini sconvolgente

author: Demba

text:
Il 06 Apr 2003, 14:04,
de...@hj.com
 (exodus) ha scritto:
> E': EMI - IL TURCO IN ITALIA - Callas, RossiLemeni, Stabile, Orchestra e
> Coro del Teatro alla Scala, Giandandrea Gavazzeni.. continuo a sentirlo e
> nn riesco a crederci.. non è un disco è un'effusione di atmosfere,
> umanità, sorrisi, in cui intepretazione e musica sono unite in una fusione
> perfetta.. se c'è un'incisione che consacri Callas e Gavazzeni quali
> artisti storicamente imprescindibili è questa..
>
> ciao
Verissimo!!!
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Rossini sconvolgente

text:
"exodus"
> E': EMI - IL TURCO IN ITALIA - Callas, RossiLemeni, Stabile, Orchestra e
> Coro del Teatro alla Scala, Giandandrea Gavazzeni.. continuo a sentirlo e
> nn riesco a crederci.. non è un disco è un'effusione di atmosfere,
> umanità, sorrisi, in cui intepretazione e musica sono unite in una fusione
> perfetta.. se c'è un'incisione che consacri Callas e Gavazzeni quali
> artisti storicamente imprescindibili è questa..
Queste Ouverture di Rossini le trovo straordinariamente belle e vivaci, ben
incise fruscio non coprente......
Giulini / Philharmonia Orchestra 1962/12 London
La Cenerentola: Ouverture
Guglielmo Tell: Ouverture
Il Barbiere di Siviglia: Ouverture
Il Signor Bruschino: Ouverture
L'italiana in Algeri: Ouverture
La Gazza ladra: Ouverture
La Scala di seta: Ouverture
Rossini anche questo notevole, Bosna Pietro violoncello / Solisti
Filarmonici italiani 2000/2/2, 3, 5 Vicenza
Une larme, per Violoncello e archi
O.O


title: Rossini sconvolgente

author: Giorgio Meucci

text:
)
"Demba" <
cadel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z135Z165Y...@usenet.libero.it...
> Il 06 Apr 2003, 14:04,
de...@hj.com
 (exodus) ha scritto:
> > E': EMI - IL TURCO IN ITALIA - Callas, RossiLemeni, Stabile, Orchestra e
> > Coro del Teatro alla Scala, Giandandrea Gavazzeni.. continuo a sentirlo
e
> > nn riesco a crederci.. non è un disco è un'effusione di atmosfere,
> > umanità, sorrisi, in cui intepretazione e musica sono unite in una
fusione
> > perfetta.. se c'è un'incisione che consacri Callas e Gavazzeni quali
> > artisti storicamente imprescindibili è questa..
> >
> > ciao
>
>
> Verissimo!!!
>
> Demba
Ok, l'incisione è bellissima ed il cast di livello eccezionale, ma purtroppo
ogni volta che la ascolto ho l'impressione di stare ascoltando una selezione
dell'opera e non il Turco nella sua integralità. D'accordo, mi direte che la
Rossini renaissance a quei tempi non c'era ancora, ma qui mi sembra che il
grande Gavazzeni abbia esagerato, meritandosi la fama di "tagliator
cortese": non mi riferisco solo agli spunti di molti recitativi
(sopportabili), ma al taglio netto di intere scene.
Passi l'atto primo (quasi) integrale, ma il secondo è un vero e proprio
scempio! Ne viene tagliato almeno il 50% (forse di più...); imperdonabile
l'assenza della bellissima aria "Squallida veste e bruna": ve lo immaginate
come sarebbe venuta cantata dalla Callas? Un vero peccato....
Per conoscere nella sua completezza questa bellissima opera, vi consiglio di
affiancare (ed integrare)l'ascolto di quest'edizione con quella Decca del
'97 diretta da Chailly con la Bartoli, Pertusi e Corbelli. Credo che il
confronto sia stimolante.
Ciao,
            Giorgio Meucci


title: Rossini sconvolgente

text:

Debbo darti ragione, però quello che c'è è eccelso. Si può dire, peraltro,
che la Rossini Renaissance parte da quì.
Ciao



title: Rossini sconvolgente

author: nevar

text:
Giorgio Meucci <
gio...@tiscalinet.it
> wrote in message
b6rnor$8mf$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> )
> Ok, l'incisione è bellissima ed il cast di livello eccezionale, ma
purtroppo
> ogni volta che la ascolto ho l'impressione di stare ascoltando una
selezione
> dell'opera e non il Turco nella sua integralità
Concordo con Demba, da questo lato hai ragione, dall'altro quello del
paragone con l'incisione Chailly no.. il paragone è improponibile a mio
parere, trattandosi qui probabilmente della migliore incisione di Gavazzeni
che trova un equilibrio perfetto senza la minima ombra di compilazione a
tavolino e con una Callas che la Bartoli, pur brava, guarda con il binocolo


title: OT Changeling

text:
Apprezzabile, quasi bello, ma eccessivo.
Un'altra occasione sprecata, Clint.
Sei come Internet, sei troppo.
Peccato, con tutto l'impegno che ci metti.
Ciao.
Placebo987


title: OT Changeling

author: Shapiro used clothes

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:BnVbp.3293$2w1....@tornado.fastwebnet.it...
> Peccato, con tutto l'impegno che ci metti.
Non sarebbe male scegliere un'attrice vera, ogni tanto.
Con tutto l'impegno che ci mette.
dR


title: OT Changeling

author: L'Esattore

text:
Dopo dura riflessione, Placebo987 ha scritto :
> Apprezzabile, quasi bello, ma eccessivo.
>
> Un'altra occasione sprecata, Clint.
Gran Torino, Million dollar baby, Lettere da Iwo Jima, Hereafter,
Mystic River.
Ci bastano anche questi, grazie Clint.


title: OT Changeling

author: alecs

text:
Il 04/03/11 14:30, Shapiro used clothes ha scritto:

lol, quoto
alecs


title: OT Changeling

author: egmont

text:
> Non sarebbe male scegliere un'attrice vera, ogni tanto.
> Con tutto l'impegno che ci mette.
a proposito di cinema: ancora una volta incuriosito dai tuoi commenti,
questa volta su Ettore Scola (di non so quanto tempo fa), ho (ri)visto il
film "brutti sporchi e cattivi".
Scola è un altro di quei registi che, per ragioni di ignoranza,
consideravo non dico di serie B, ma quasi. Dato che tu invece, se non
ricordo male, ne parlavi bene, ho provato a rivisitare le mie idee.
Devo dire che il film in questione mi ha entusiasmato come davvero non mi
succedeva da tanto.
Essendo un semplice cinofilo, non sono in grado di dire se è un
capolavoro, ma mi sembra geniale opera di uno con le palle.
La recitazione dei protagonisti (gente con pesante gavetta teatrale alle
spalle) mi è sembrata da brivido.
Cos'era Manfredi!
Poi ho visto pure Rashomon, di Kurosawa.
Anche questo mi ha entusiasmato.
Che ne pensi di questi due film?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: OT Changeling

text:
Il 04/03/11 15:58, egmont ha scritto:
>
>> Non sarebbe male scegliere un'attrice vera, ogni tanto.
>> Con tutto l'impegno che ci mette.
>
> a proposito di cinema: ancora una volta incuriosito dai tuoi commenti,
> questa volta su Ettore Scola (di non so quanto tempo fa), ho (ri)visto il
> film "brutti sporchi e cattivi".
capolavoro, sceneggiatura geniale ("te lo chiedo come ad una figlia")
e manfredi immenso.
alecs


title: OT Changeling

text:
alecs ha scritto:


che scena č?



title: OT Changeling

author: The Squash Delivery Boy

text:
egmont ha scritto:
> Essendo un semplice cinofilo,
bau bau
> non sono in grado di dire se č un
> capolavoro, ma mi sembra geniale opera di uno con le palle.
Troppa grazia! So che non lo hai chiesto a me, il parere, ma te lo do lo
stesso: Scola č, o č stato, un
bravo sceneggiatore (non un grande sceneggiatore: la sua opera forse piů
famosa, "Il sorpasso", credo
sia sopravvalutata), ma come regista č un mestierante: anche se, credendo
a quello che di lui veniva
detto e scritto, fině col credersi un Fellini, perfino nei disegnini...



title: OT Changeling

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d70e95d$0$1359$4faf...@reader1.news.tin.it...

In compenso si e' divertito a fare apparire brutta
la Jolie. Mica facile, ci vuole impegno. :-)
Ciao.
Placebo987


title: OT Changeling

text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:
> egmont ha scritto:
> > Essendo un semplice cinofilo,
> bau bau
LOL.
Il bello č che sono davvero pure cinofilo (e mezzo rincoglionito, oggi)
> > non sono in grado di dire se č un
> > capolavoro, ma mi sembra geniale opera di uno con le palle.
> Troppa grazia! So che non lo hai chiesto a me, il parere, ma te lo do lo
> stesso: Scola č, o č stato, un
> bravo sceneggiatore (non un grande sceneggiatore: la sua opera forse piů
> famosa, "Il sorpasso", credo
> sia sopravvalutata), ma come regista č un mestierante: anche se, credendo
> a quello che di lui veniva
> detto e scritto, fině col credersi un Fellini, perfino nei disegnini...
E perchč secondo te come regista č un mestierante? Che difetti gli trovi?



title: OT Changeling

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d70ef2a$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io, che voglio bene a Clint, anche se lo critico perche' lavora
troppo, ci metto pure Madison County e Bird.
A te bastano, a me no. Se smettesse di fare film a macchinetta
potrebbe darci molto di piu'.
A meno che lui stesso si sia reso conto di non riuscire a fare
il gran salto.
Ciao.
Placebo987


title: OT Changeling

text:
Placebo987 ha detto questo venerdì :
> Io, che voglio bene a Clint, anche se lo critico perche' lavora
> troppo, ci metto pure Madison County e Bird.
Madison è molto bello, ma un po' volutamente melenso.
Bird non l'ho visto.


title: OT Changeling

text:
Il 04/03/11 16:34, egmont ha scritto:
> alecs ha scritto:
>
>> Il 04/03/11 15:58, egmont ha scritto:
>>>
>>>> Non sarebbe male scegliere un'attrice vera, ogni tanto.
>>>> Con tutto l'impegno che ci mette.
>>>
>>> a proposito di cinema: ancora una volta incuriosito dai tuoi commenti,
>>> questa volta su Ettore Scola (di non so quanto tempo fa), ho (ri)visto il
>>> film "brutti sporchi e cattivi".
>
>
>> capolavoro, sceneggiatura geniale ("te lo chiedo come ad una figlia")
>
> che scena č?
>
>
nell'ospizio, un anziano implora l'infermiera (figlia di giacinto) di
masturbarlo... "te lo chiedo come ad una figlia"
alecs


title: OT Changeling

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ikqukf$2qj$1...@news.newsland.it...
> Che ne pensi di questi due film?
Che più diversi di così non potrebbero essere. :-)
Rashomon da solo è un pezzo di storia del cinema, opera di un grande artista
che costituisce in genere il primo approccio a una cinematografia non
immediata da intendere ma molto ricca; fra i registi estremo orientali
Kurosawa è il più accessibile per noi occidentali. Se non l'hai già visto ti
proporrei anche I sette Samurai... e poi tutto il resto, in particolare il
bellissimo Kagemusha (storia di un sosia) e Ran (un adattamento da
Shakesperare) che comunque rispetto ai primi due citati appartengono ad una
fase, anche stilistica, decisamente differente. Praticamente tutto quello
che Kurosawa ha girato è di grande interesse ed efficacia visiva (non sono
rare le inquadrature di grande bellezza puramente statica e pittorica, al di
là della funzione narrativa o drammaturgica), con lui non si perde mai tempo
e di sicuro non c'è bisogno che lo dica io. Anzi, sono autentici capolavori
che andrebbero visti e rivisti più volte.
Su Scola ho da dire che è un ottimo regista italiano. Siamo, a mio modesto
parere, in un altro ordine di grandezze.
Si può sempre contare, nel suo caso, su una grande professionalità, in
particolare su un gran senso di continuità drammatica e narrativa
(difficilmente i suoi film stancano, anche quando sembrano nascere da una
scommessa, come La cena per esempio, o Ballando ballando) e su un'ottima
direzione degli attori, valorizzati e scelti con cura anche nei film per
così dire minori. Il film di cui parli in particolare non è fra i suoi che
preferisco ma è comunque interessante. Siamo in presenza (a parer mio) di
uno dei rari casi in cui il grande passato del cinema italiano non viene
ripercorso con scopi celebrativi ed encomiastici ma piuttosto con un intento
parodico e sarcastico, attraverso una forte stilizzazione quasi
iperrealistica (una strada tentata precedentemente anche da Germi, con le
inevitabili differenze) e una motivazione assai legata all'attualità; una
volta di più, risulta centrale il lavoro degli attori e sugli attori.
Io ho sempre apprezzato molto "Riusciranno i nostri eroi a ritrovare l'amico
misteriosamente scomparso in Africa?", del 1968; film che godette di fama e
successo piuttosto superficiali (la famosa battuta dell'Aritangheta) mentre
consente vari piani di lettura. Già il semplice prologo a Roma (si tratta sì
e no di una decina di minuti, se non mi sbaglio) varrebbe la visione per
quanto è fluido e capace di dipingere una situazione non semplice attraverso
l'ellissi e la reticenza, togliendo anziché accumulare (e valorizzando i
dettagli, senza peraltro spiegarli fino in fondo; il che produce qualche
piccola e curiosa incongruenza stilistico-grammaticale, rispetto al tono
medio del testo, che peraltro risulta alla fine del tutto consapevole e
intenzionale). Poi c'è tutto il resto, con una struttura basata sul viaggio
che consente di articolare una serie di episodi differenti fra loro, anche
sotto il profilo della forma. Nell'insieme, è qualcosa di più di una
commedia ben riuscita, e tanto per cambiare ci sono tre ottimi attori (la
bravura di Blier è dissimulata ma non inferiore a quella di Sordi e del
grandissimo Manfredi).
Io poi ricorderei almeno "Una giornata particolare", film stupendo che non
ha bisogno delle mie chiacchiere, e "La famiglia". Ecco, questi due li farei
vedere ai ragazzi delle scuole medie, senza alcun dubbio. Pure il
summenzionato La cena vale sicuramente la pena, anche se meno ambizioso.
Nell'insieme la sua filmografia si è mossa nell'ambito della cosiddetta
commedia all'italiana prima che questo titolo indicasse dei prodotti
stereotipati e deteriori, in altre parole: un genere, un codice comunicativo
che permette di avere un pubblico non di nicchia (il cinema costa) senza
sacrificare la qualità, sia culturale che puramente cinematografica; un
cinema prettamente narrativo, con un'impostazione prevalentemente ( non
esclusivamente) realista che sappia veicolare contenuti di rilievo, anche
socioculturale.
In questo senso i suoi precursori sono Risi e Monicelli; direi anzi
(opinione del tutto personale) che sotto l'aspetto puramente tecnico Scola
li superi. Per il senso del grottesco e della parodia, nonché per l'elevata
professionalità, direi che un altro punto di riferimento della generazione
precedente possa essere Germi. Di quel cinema rappresenta in sostanza la
stagione estrema; dopo sono possibili solo la degenerazione commerciale, con
progressivo impoverimento del linguaggio di base da un lato, o dall'altro
l'apertura ad un linguaggio più problematico e sperimentale, che accolga
eredità linguistiche differenti (è il caso dei primissimi passi di registi
assai diversi fra loro, ad esempio Avati o Argento, e su un piano più
ecclettico e internazionale potremmo citare anche Bertolucci, che però
all'esordio guarda ossessivamente a Pasolini e al cinema francese).
Una possibile eredità di Scola mi pare di riconoscerla soprattutto in alcune
cineaste giunte negli ultimi anni alla piena maturità, più di tutte la
Archibugi (a parer mio la più dotata). Non vale per il senso feroce
dell'espressionismo visivo e della parodia di cui parlavo sopra (quello è
raccolto da alcuni outsider), ma per altri aspetti sì; non ultima la
capacità di rendere in modo impalpabile certe atmosfere romane, luogo mitico
di tutto il nostro cinema (da de Sica a Emmer a Fellini) che nelle
ambientazioni della Archibugi diventa quasi postumo a se stesso.
dR


title: OT Changeling

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d716185$0$1368$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Nell'insieme la sua filmografia si è mossa nell'ambito della cosiddetta
> commedia all'italiana
Ribadisco: nell'insieme.
Subito sopra indicavo due titoli (Una giornata particolare e La famiglia)
che commedie certo non sono.
Sono film drammatici, formalmente impostati su una base comune alla stessa
commedia (realismo sostanziale della rappresentazione, narrazione classica
di origine ottocentesca, sceneggiatura molto letteraria, leggibilità univoca
o comunque risolvibile sia della storia, di tempi e atti narrati che
dell'immagine e via dicendo).
Se mi sono spiegato male, basta pensare al regime formale di Profondo Rosso
o del Conformista e si vede che qualcosa (molto) è fondamentalmente
differente...o anche al primo neorealismo, quello di Rossellini per esempio.
Che si chiama neo-realismo, ma, ironia della sorte, è assai più
rivoluzionario ed elittico nel raccontare (i famosi errori di montaggio,
secondo la critica americana, che errori poi non erano)...
dR


title: OT Changeling

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j08cp.3646$2w1....@tornado.fastwebnet.it...
> A te bastano, a me no. Se smettesse di fare film a macchinetta
> potrebbe darci molto di piu'.
Io credo di no.
La sua dimensione � quella.
Oh, avercene...:-)
dR


title: OT Changeling

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:xH7cp.3636$2w1...@tornado.fastwebnet.it...
> In compenso si e' divertito a fare apparire brutta
> la Jolie. Mica facile, ci vuole impegno. :-)
Posso dire una cosa assai impopolare? Trovo la Jolie tremenda. Non č neppure
la pallida ombra di suo padre.
E' poco convincente e volgare, se non sguaiata, come attrice. Come donna mi
pare segnata e condizionata da una bellezza assai vistosa, per nulla fine;
ogni volta che la vedo, ricordo due frasi (belle, peraltro). La prima č di
Billy Wilder, ed era riferita alla Monroe, ingiustamente. Suonava cosě:
quella ragazza ha il sesso stampato in ogni angolo della faccia. Va intesa
bene, senza fretta, pensandoci su. La seconda č di Proust (le belle donne
sono per gli uomini senza immaginazione, piů o meno), la Jolie mi fa pensare
al rovesciamento sarcastico di questa frase, in cui l'aggettivo davanti a
donne acquista un senso tutto sociale (le belle donne per antonomasia, per
riconoscimento unanime) per nulla sostanziale.
Infine fa film brutti. Molto brutti. Quasi inguardabili. Che accrescono il
(mio) disagio nel guardare lei. Di guardare quel viso da cui traspare
immediatamente tutto, in pochi secondi, e quel tutto non č gran cosa. Mai
una sorpresa, una sfumatura che non sia immediatamente enfatizzata e
ingigantita, per essere poi immiserita, convogliata verso il comune
denominatore della nostra epoca (il sesso vende, e con la vendita sparisce
qualsiasi alchimia puramente fisica e sensuale). Persino la ragazzina (poi
sparita) che ha fatto il remake di Lolita (quello di Lyne, non cosě brutto)
aveva piů magia, piů mistero di lei. Persino la succulenta Eva Green dei
Sognatori di Bertolucci.
Il film che l'ha resa famosa č il piů brutto di tutti ma anche il piů
ambizioso ("Ragazze interrotte" un titolo che č tutto un programma). Dopo,
porcheriole assortite con qualche puntata nel commerciale per adulti finto
serio, come il melodramma patetico di ieri sera. Il suo regista sarebbe
stato Russ Meyer, ma matti del genere non ce ne sono in giro piů. Chissŕ che
prima o poi se la pigli Tarantino in modo da permettere a Uma Thurman (in
confronto a lei, una Greta Garbo o una Marlene Dietrich) di respirare un
po'. Anche se non credo, per lavorare con Tarantino ci vuole autoironia e
disposizione al sacrificio.
Ovviamente per queste mie (assurde) opinioni mi sono preso insulti di tutti
i tipi.
Metŕ dei quali provenivano, perň, da gente che poi non vedeva nulla di
eccezionale in Robert de Niro o trovava sopravvalutato Scorsese.
Salvo poi stupirsi di Mean Streets o di Taxi Driver...(vagli a spiegare che
il vero de Niro č quello, fino a Casinň, non il signore un po' imbolsito e
mezzo addormentato che la Canalis ha finto di intervistare a Sanremo).
Vabbé, la pianto qui.
dR


title: OT Changeling

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d716c5d$0$1350$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:xH7cp.3636$2w1...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> In compenso si e' divertito a fare apparire brutta
>> la Jolie. Mica facile, ci vuole impegno. :-)
>
> Posso dire una cosa assai impopolare? Trovo la Jolie tremenda.
    etc.
> dR
Caspita, se Clint e' stato cattivo nel distruggere la bellezza della
Jolie e io a farlo rilevare, che si puo' dire di te?  ;-)))
P.S. = interessante il tuo richiamo a Tarantino. Infatti e' proprio
a lui e a quel livello che penso quando cerco di spronare Clint,
non certo all'inarrivabile Kubrick. Se Clint non fosse cosi' incline
a debordare, se non fosse cosi' sovente "troppo", potrebbe
regalarci un'opera asciutta come le Iene.
Ciao.
Placebo987


title: OT Changeling

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:M7scp.4020$2w1....@tornado.fastwebnet.it...
> P.S. = interessante il tuo richiamo a Tarantino. Infatti e' proprio
> a lui e a quel livello che penso quando cerco di spronare Clint,
> non certo all'inarrivabile Kubrick. Se Clint non fosse cosi' incline
> a debordare, se non fosse cosi' sovente "troppo", potrebbe
> regalarci un'opera asciutta come le Iene.
...che nella cinematografia di Tarantino è quasi un'eccezione. Fra l'altro,
così asciutta non è.
Per Clint, scusa se vado al sodo, esiste un mondo, una realtà individuale e
sociale esterna al gesto del racconto, al cinema. Esiste un referente
esterno, e tanto l'enciclopedia visiva che il regista condivide (più o meno)
con lo spettatore, quanto l'articolarsi dei punti di vista non la possono
mettere in dubbio.
Per Tarantino no. Esiste solo il cinema, e i punti di vista, nel senso anche
letterale del termine; nel cinema e sul cinema. Si fanno film sugli altri
film, e la realtà è modellata dai film. Ne è un effetto, in un certo senso.
Ne consegue, fra l'altro, che proprio per questo motivo Tarantino è
attrezzato, in un confronto con la realtà mediatica, "pulp" quanto mai che
produce le AJ e via dicendo. Clint, purtroppo, no. Appartiene ancora al
cinema del passato, è un inattuale. Ci tocca tanto anche per quello.
E' vero che su AJ sono stato cattivo. Ho i miei motivi :-). La paragonavo
alle attrici di Tarantino perché Lei sta al lato opposto del campo di gioco.
Persino i recuperi discutibili, di Tarantino, sono in fondo più onesti.
dR


title: Brahms: Due Lieder op. 91

author: Giovanni Lavena

text:
Non era mai successo che dei Lieder senza orchestra mi entusiasmassero al
primo ascolto. Sarà anche per l'originalissima presenza della viola, ma mi
sembrano due capolavori assoluti.
Quelli che non sanno chi è Brahms ascoltino questi 12 minuti di musica...
Giovanni
P.S.: Janet Baker, mezzosoprano; Cecil Aronowitz, viola; André Previn,
piano.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: AIUTO! Cerco spartito dell'"Elegia" (?) di Wagner per pianoforte

author: Frantz Dalsken

text:
Si tratta di un pezzo brevissimo (8 o 16 battute), che Visconti
sfruttò nella colonna del "Ludwig".
Non riesco a trovarne lo spartito. Grazie per ogni tipo di aiuto.
Frantz Dalsken
tsijta...@span.ch
(rimuovere NOSPAM per rispondere)


author: v i n i x ©

text:
On Tue, 08 Dec 1998 23:07:41 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
wrote:
>begin 644 romeo.mid
Ho fatto un po' di casino.
Volevo dire all'amico che ha chiesto dell'Elegia (?) di ascoltare queste
12 battute e di farmi sapere se si tratta di questo.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Non c'è dovere più trascurato
del dovere dell'ebefrenicità


text:
On Tue, 08 Dec 1998 23:12:35 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
wrote:
>Volevo dire all'amico che ha chiesto dell'Elegia (?) di ascoltare queste
>12 battute e di farmi sapere se si tratta di questo.
Ti ringrazio, ma sfortunatamente non è quel che cerco.
La registrazione su nastro (fatta da un amico) è descritta nel modo
seguente:
"Elegia in La b M
Tema di Porazzi (?????)
(1859: 8 battute, 1882: 6 battute)
interprete: Stephan Möller"
Si tratta di un pezzo assai lento (tipo preludio del Tristano),
composto per pianoforte.
Lo spartito o un MIDI file andrebbero bene.
Ringrazio anticipatamente gli ebefrenici e gli altri per ogni tipo di
informazione.
(A proposito, che cavolo è un ebefrenico?)



text:
On Wed, 09 Dec 1998 13:18:15 GMT,
tsijta...@span.ch
 (Frantz Dalsken)
wrote:
>(A proposito, che cavolo è un ebefrenico?)
La rivoluzione culturale di fine millennio.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
L'aumento dell'ebefrenia puo' essere misurato
con precisione dalla diminuzione della bile.


author: Luca Logi

text:
Frantz Dalsken <
tsijta...@span.ch
> wrote:
> La registrazione su nastro (fatta da un amico) è descritta nel modo
> seguente:
>
> "Elegia in La b M
> Tema di Porazzi (?????)
> (1859: 8 battute, 1882: 6 battute)
> interprete: Stephan Möller"
>
> Si tratta di un pezzo assai lento (tipo preludio del Tristano),
> composto per pianoforte.
Traduco da Millington: -The Wagner compendium-
TEMA in la bemolle maggiore - WWV 93
Noto erroneamente come 'tema Porazzi', si suppone essere l'ultimo
pensiero musicale di Wagner. Il lacrimoso tema in la bemolle maggiore
risale quasi certamente al 1858: il fatto che il primo abbozzo compaia
sul retro del foglio di un abbozzo per il Tristano, atto II scena II,
che si puo' probabilmente datare al dicembre 1858, suggerisce che il
tema risalga allo stesso periodo. Wagner revisiono' il tema,
allungandolo da 8 a 12 battute, probabilmente all'epoca della sua visita
a Palermo (Nov. 1881). Lo scopo del tema non e' chiaro. Potrebbe essere
stato pensato per il Tristano, ma il fatto che sia stato proseguito
lascia pensare ad un utilizzo autonomo.
Il vero e proprio 'tema Porazzi' ha un'altra storia. Un abbozzo in mi
bemolle con quinte discendenti fu annotato da Cosima come 'Melodie der
Porazzi!'; questo tema evidentemente risale al soggiorno di Wagner in
Piazza dei Porazzi a Palermo (2/2/1882 - 19/2/1882); questo, piuttosto
che il tema in la b maggiore, dovrebbe essere il vero 'tema Porazzi'.
Dello stesso periodo esiste un tema in do maggiore, con la dicitura
'Tempo di Porazzi'.
******************
Aggiungo di non aver mai visto stampato niente di tutto questo. La casa
editrice Schott di Mainz sta pubblicando l'opera omnia di Wagner, ed il
tema in questione verra' pubblicato nel volume XXI; ma siamo appena agli
inizi e la cosa avra' tempi biblici (a naso, una quarantina di anni).
Forse notizie piu' precise si potrebbero avere consultando il catalogo
delle opere di Wagner di Deathrigde, Geck e Voss (al quale non ho
accesso). O andare a caccia del manoscritto ?
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


text:
Grazie per queste informazioni dettagliate.
Chi è interessato e ha il RealPlayer può ascoltare la suddetta Elegia
di Wagner all'indirizzo seguente:
http://www.multimania.com/tsijta/Elegia.ram
(Chi non ama Wagner, o vuol sentire qualcosa di diverso, può
rimpiazzare "Elegia.ram" con "TrPo.ram").
Sono naturalmente grato per ogni informazione complementare.
Ciao a tutti.
__



title: CRAPULA-definitivo

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno pregato
di andare presto)
zaz
cap
kink
losvedese
duffy
g. sottotetti
mario
davidino
Rudy
carlo gerelli
veronicaseiunmito prove concerti e cazzi vari permettendo
pit
skillo
gattofrio
Da Gennaro via Santa Radegonda 14
i posti sono prenotati a nome gerelli (ROTFL)
MI RACCOMANDO, PRECISI ALLE 12.25 PERCHE’ SENNO’ DANNO VIA IL TAVOLO
Scendete alla fermata Duomo della linea rossa, è a due passi


title: CRAPULA-definitivo

author: mario r.p.

text:
> sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno
> pregato di andare presto)
grazie, ricevuto anche via SMS :-)
--
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------


title: CRAPULA-definitivo

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> Da Gennaro via Santa Radegonda 14
Gennaro Rozhdestvensky? mi pare adeguato.
s


title: CRAPULA-definitivo

author: cap

text:
Il 15 Dic 2006 alle 13:33 "Zazie-la-peste"
<
zaziesemp...@dalmetro.com
> ha scritto:
> sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali,
> ci hanno pregato di andare presto)
[...]
> Da Gennaro via Santa Radegonda 14
Ci saremo, io + Simonetta. Che vorrebbe prender posto fra me e Davidino
perché -- dice -- "così sembrerò magra".
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: CRAPULA-definitivo

author: carlo gerelli

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> i posti sono prenotati a nome gerelli (ROTFL)
rotfl mica tanto ... soprattutto perchè stando così le cose mi sa che
non posso venire, nel senso che in mattinata ho un impegno che non so
quanto dura, quindi se va bene vi raggiungo più tardi (in ogni caso
non credo di poter arrivare per quell'ora).
ciao
c.


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 14:05 "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto:
> Gennaro Rozhdestvensky? mi pare adeguato.
A me no: Natale è a dicembre, non a gennaio.



title: CRAPULA-definitivo

author: Moosbrugger

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> Da Gennaro via Santa Radegonda 14
> i posti sono prenotati a nome gerelli (ROTFL)
> MI RACCOMANDO, PRECISI ALLE 12.25 PERCHE’ SENNO’ DANNO VIA IL TAVOLO
>
> Scendete alla fermata Duomo della linea rossa, è a due passi
Ma ROTFL, scusate. A questo punto, vista la location, mi tocca
fare outing : alle ore 15.00 suonerò a meno di cento metri dalla
pizzeria suddetta, ovvero in Duomo. Purtroppo, avendo una prova
fino alle 13.00 in tutt'altro posto e con altra orchestra,
arriverò solo nell'immediatissima immediatezza del concerto, e
non potrò proprio passare a salutarvi prima, ma se qualcuno dei
vecchi (e nuovi) amici volesse fare un salto...Tenendo magari
presente che il livello artistico del concerto è a saldo
negativo, ovvero non solo se non conosceste il programma non vi
aiuterà ad apprezzarlo, ma se già lo conoscete potreste arrivare
a odiarlo ;-). Una robustissima dose di ammazzacaffè potrebbe
aiutare.
Saludos
M.


title: CRAPULA-definitivo

text:
> passare a salutarvi prima, ma se qualcuno dei vecchi (e nuovi) amici
> volesse fare un salto...
Buona idea!



title: CRAPULA-definitivo

author: davidino

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno pregato
> di andare presto)
> davidino
Ehm... non ci crederete, ma ehm... mi hanno chiamato oggi...
da domani ho una supplenza annuale... ehm... però è vicino al centro,
finisco verso le tre, se andate in duomo a sentire moos vi raggiungo...
dalla scuola dove sono arrivo in dieci min... ehm...
Scusa zaz, è proprio una sorpresa.
d
ps: il livello delle scuole statali è in crollo definitivo :-)))


title: CRAPULA-definitivo

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 13:33:04 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>MI RACCOMANDO, PRECISI ALLE 12.25 PERCHE’ SENNO’ DANNO VIA IL TAVOLO
Be' se e' solo il tavolo....
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 13:33:04 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>zaz
>cap
>kink
>losvedese
>duffy
>g. sottotetti
>mario
>davidino
>Rudy
>carlo gerelli
>veronicaseiunmito prove concerti e cazzi vari permettendo
>pit
>skillo
>gattofrio
( e due tavoli piu' in la' un signore con barba e okkiali scuri )
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

author: EuGnegno

text:
davidino wrote:
> ps: il livello delle scuole statali è in crollo definitivo :-)))
fatti la barba, sennò li spaventi tutti
(a pranzo ci saranno solo Zazie... e il cameriere. auguri per il cameriere)


title: CRAPULA-definitivo

text:
davidino ha scritto:
> Ehm... non ci crederete, ma ehm... mi hanno chiamato oggi...
> da domani ho una supplenza annuale... ehm... però è vicino al centro,
> finisco verso le tre, se andate in duomo a sentire moos vi raggiungo...
> dalla scuola dove sono arrivo in dieci min... ehm...
> Scusa zaz, è proprio una sorpresa.
>
> d
>
> ps: il livello delle scuole statali è in crollo definitivo :-)))
Supplenzone annuale dietro casa (conservatorio G.V. di M.) ?!?
Ma allora si festeggia !! ;-)
M.


title: CRAPULA-definitivo

text:
davidino wrote:
> Ehm... non ci crederete, ma ehm... mi hanno chiamato oggi...
> da domani ho una supplenza annuale... ehm... però è vicino al centro,
> finisco verso le tre, se andate in duomo a sentire moos vi raggiungo...
> dalla scuola dove sono arrivo in dieci min... ehm...
> Scusa zaz, è proprio una sorpresa.
io invece devo andare via presto. insomma, un via vai pazzesco.
> d
>
s


title: CRAPULA-definitivo

text:
cap wrote:
> A me no: Natale è a dicembre, non a gennaio.
> c.
>
siamo sempre avanti.
s


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 14:55 Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>>zaz
>>cap
>>kink
>>losvedese
>>duffy
>>g. sottotetti
>>mario
>>davidino
>>Rudy
>>carlo gerelli
>>veronicaseiunmito prove concerti e cazzi vari permettendo
>>pit
>>skillo
>>gattofrio
>
> ( e due tavoli piu' in la' un signore con barba e okkiali scuri )
Polonio?



title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 15:21 "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto:
>> A me no: Natale è a dicembre, non a gennaio.
> siamo sempre avanti.
Ma questa volta direi piuttosto indietro :)



title: CRAPULA-definitivo

text:
>> ( e due tavoli piu' in la' un signore con barba e okkiali scuri )
>
> Polonio?
sarebbe un signore fosforescente con barba e okkiali scuri



title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 15:30 mario r.p. <mar...@mario.rp> ha scritto:
> sarebbe un signore fosforescente con barba e okkiali scuri
Oppure un signore con barba, okkiali scuri e una figlia matta.
c. :)



title: CRAPULA-definitivo

author: Veronica Medina

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:45829759$0$4253$4faf...@reader1.news.tin.it...
> sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno
> pregato
> di andare presto)
Io avevo gia' detto che non ce l'avrei fatta, mannaggia a voi che avete
deciso per l'ora di pranzo perche' a me hanno spostato il tutto a
mattina-pomeriggio ma vabbe'...
Adesso organizzo una mini crapula con carlo e davidino per l'ora di
cena............ prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!
:))
V.


title: CRAPULA-definitivo

text:
Simo dice che se non viene Davidino se ne riman a casa pur ella :(



title: CRAPULA-definitivo

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Supplenzone annuale dietro casa (conservatorio G.V. di M.) ?!?
Ecco ehm mi pare che si chiami così... sai non ci sono mai stato...
d


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 15:09 "Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto:
> Adesso organizzo una mini crapula con carlo e davidino
...e signore con minibarba e miniokkiali scuri :))
c.



title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 15:33 "davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto:
>> Supplenzone annuale dietro casa (conservatorio G.V. di M.) ?!?
> Ecco ehm mi pare che si chiami cosě... sai non ci sono mai stato...
Conservatorio Giangaleazzo Visconti di Modrone?
:)



title: CRAPULA-definitivo

author: Musica Ficta

text:
> ...e signore con minibarba e miniokkiali scuri :))
Sorvegliala mi raccomando. Veronica sei un mito.
M.F.


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il 15 Dic 2006 alle 15:40 "Musica Ficta"
<musica.ficta@VIVAVERONICA_libero.it> ha scritto:
>> ...e signore con minibarba e miniokkiali scuri :))
> Sorvegliala mi raccomando.
Ci metterò tutto l'impegno, lo prometto.
Anche se non sarà facile, di sera, con gli okkiali scuri...
E se gli viene in mente di eseguire la Sonata a Kreutzer? Li lascio fare?
> Veronica sei un mito.
Questo è comunque vero :)



title: CRAPULA-definitivo

author: Gippe

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jvxgh.3087$BR1....@tornado.fastwebnet.it...
Zazie-la-peste ha scritto:


E poi tutti assieme cantare 'Omia bela Maduninaaaaaaaa, che te brillet de
lontaaaaaaaaaaaAAAN'
Decidete la tonalità!
;-)
Gippe


title: CRAPULA-definitivo

text:
Veronica Medina ha scritto:

ci sto!


title: CRAPULA-definitivo

text:
"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:4582a9bd$1...@x-privat.org...

a pranzo ci sarà anche cap e rifaremo il deumm da soli
zacchete
Z


title: CRAPULA-definitivo

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1166188860.6...@t46g2000cwa.googlegroups.com...
Zazie-la-peste ha scritto:


telefonaci
così ci possiamo vedere dopo
il conto comunque lo mandiamo a te
:-))))
Zaz


title: CRAPULA-definitivo

author: Schillogeno

text:
On Fri, 15 Dec 2006 13:33:04 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> wrote:
>sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno pregato
>di andare presto)
Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
Putroppo non potrò esser là prima delle 13.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 17:15:15 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
ha scritto:
>Putroppo non potrò esser là prima delle 13.
Io saro' gia' dentro ma TI PREGO di non riconoscermi, non fare scherzi
eh.
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 17:15:15 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
ha scritto:
>Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
Adesso capisci di chi e' la colpa se Prodi e'precipitato al 30 % ?
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 17:15:15 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
ha scritto:
>
>Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
Ce l'hai con Zazie ?
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 14:28:57 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>Oppure un signore con barba, okkiali scuri e una figlia matta.
Oh !
La figlia matta ce l'ho, matta da legare.
Che Zazie e' roba da Orsoline, al confronto.
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 14:35:25 GMT,
ca...@libero.it
 (cap) ha scritto:
>
>...e signore con minibarba e miniokkiali scuri :))
Anche lui fosforescente ?
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 14:57:28 +0100, EuGnegno
<iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto:
 tutti
>
>(a pranzo ci saranno solo Zazie... e il cameriere
Tutto calcolato.
Una Zazie in lacrime forse forse....
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

author: Mr Duffy

text:
Zazie-la-peste
> Da Gennaro via Santa Radegonda 14
> i posti sono prenotati a nome gerelli (ROTFL)
> MI RACCOMANDO, PRECISI ALLE 12.25 PERCHE’ SENNO’ DANNO VIA IL TAVOLO
>
> Scendete alla fermata Duomo della linea rossa, č a due passi
ok. grassie!
a domani     Mr Duffy


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:jjn5o2h29fmp4a2f2...@4ax.com...
> >(a pranzo ci saranno solo Zazie... e il cameriere
>
>
> Tutto calcolato.
>
> Una Zazie in lacrime forse forse....
il cameriere assomiglia a Bard Pitt, è molto gentile ed è già d'accordo per
far pagare a Gerelli.
Tutto calcolato
Altro che lacrime
Z


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Schillogeno" <
schil...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:iql5o2l262f485s8q...@4ax.com...
> >sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno
pregato
> >di andare presto)
>
> Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
>
> Putroppo non potrò esser là prima delle 13.
intanto noi cominciamo a bere
Alle 13, allora
Z


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:2cn5o29dt0snsmtid...@4ax.com...
> Il Fri, 15 Dec 2006 17:15:15 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
> ha scritto:
>
>
> >
> >Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
>
> Ce l'hai con Zazie ?
ci mancherebbe anche
Ho fatto una finanziaria in un baleno, e senza emendamenti o quasi
Come al solito, però, paga Pantalone (Gerelli...)
Z


title: CRAPULA-definitivo

author: Ulisse

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1166190588....@j72g2000cwa.googlegroups.com...
> ps: il livello delle scuole statali č in crollo definitivo :-)))
In questo sono d'accordissimo con te.
Ti hanno chiamato in una scuola media?
--
Ulisse


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 19:12:47 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
e....
>
>il cameriere assomiglia a Bard Pitt, è molto gentile ed è  gay
Contenta tu....
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:ltq5o2l84l8m17062...@4ax.com...

NON FARE DIRTY QUOTING!!!!!!
Z


title: CRAPULA-definitivo

author: Giuseppe

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:45829759$0$4253$4faf...@reader1.news.tin.it...
> sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno
> pregato
> di andare presto)
> zaz
> cap
> kink
> losvedese
> duffy
> g. sottotetti
> mario
> davidino
> Rudy
> carlo gerelli
> veronicaseiunmito prove concerti e cazzi vari permettendo
> pit
> skillo
> gattofrio
>
> Da Gennaro via Santa Radegonda 14
> i posti sono prenotati a nome gerelli (ROTFL)
> MI RACCOMANDO, PRECISI ALLE 12.25 PERCHE’ SENNO’ DANNO VIA IL TAVOLO
Ci sarò anche io:-))
Naturalmente regalerò un ipod a tutti i commensali costringendoli a
pranzare ascoltando nell'ordine:
- Passacaglia di Bach;
- Ciaccona di Bach
- Magnificat di Bach
- Integrale delle partite per violino di Bach;
- Integrale delle suites per violoncello  di Bach;
- Concerti Brademburghesi di Bach;
- Messa in si minore di Bach
e....................per cena ( visto che il solo pranzo non basterà)
udite udite...................integrale delle composizioni per organo di
Bach nella duplice esecuzione di Marie-Claire Alain e Carlo Corti!!
:-))
Penso che sarà una giornata memorabile.
A domani ore 12,25 svizzere!!!
Ciao
G.


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ugcfnF...@mid.individual.net...
> Ci sarò anche io:-))
bene!!!
> Naturalmente regalerò un ipod a tutti i commensali
basta così
accettiamo con piacere :-)
Z


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:458303d7$0$16147$4faf...@reader3.news.tin.it...

Si ma sono made in China!!
ed in realtà sono marchiati " iPodj"
dettagli....
Sai....non è che io disponga di molti mezzi finanziari.
G.


title: CRAPULA-definitivo

author: Drogo

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto:
> udite udite...................integrale delle composizioni per organo di
> Bach nella duplice esecuzione di Marie-Claire Alain e Carlo Corti!!
Carlo...?
Drogo


title: CRAPULA-definitivo

text:
"Drogo" <
dr...@hvttl.it
> ha scritto nel messaggio
news:45830b29$0$16160$4faf...@reader3.news.tin.it...

ops.....scusate.
Naturalmente volevo dire Alessio Corti!!
G.


title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 20:16:16 +0100, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>NON FARE DIRTY QUOTING!!!!!!
 Uh !
MI e' scappato.
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
> > >sabato a pranzo ore 12.25 (motivi di strapieno dei locali, ci hanno
> pregato
> > >di andare presto)
> >
> > Non ho mai assistito ad un casino del genere per un pranzo.
> >
> > Putroppo non potrò esser là prima delle 13.
>
> intanto noi cominciamo a bere
> Alle 13, allora
ma se ci hanno pregato di arrivare entro le 12:25, alle 13 ci hanno
già cacciato.
> Z
s


title: CRAPULA-definitivo

text:


Tu ci scherzi...



title: CRAPULA-definitivo

author: . k l A u s .

text:
On 15 Dec 2006 05:49:48 -0800, "davidino" <
dcab...@libero.it
> wrote:
>Ehm... non ci crederete, ma ehm... mi hanno chiamato oggi...
>da domani ho una supplenza annuale... ehm... però è vicino al centro,
>finisco verso le tre, se andate in duomo a sentire moos vi raggiungo...
>dalla scuola dove sono arrivo in dieci min... ehm...
>Scusa zaz, è proprio una sorpresa.
belin, ma allora vengo anch'io...
... anzi vi dico giá subito che non posso venire :-)
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________


title: CRAPULA-definitivo

text:
On Fri, 15 Dec 2006 18:37:32 +0100, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>Adesso capisci di chi e' la colpa se Prodi e'precipitato al 30 % ?
ROTFL



title: CRAPULA-definitivo

text:
Il Fri, 15 Dec 2006 23:41:30 GMT, Schillogeno <
schil...@libero.it
>
ha scritto:
>Tu ci scherzi...
Non scherzavo.
Beffardamente, constatavo.
( Governare gli italiani non e' difficile, e' inutile .cit B.
Mussolini )
Benedetto Zaccaria


title: CRAPULA-definitivo

author: Marco Marcelli

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> ( Governare gli italiani non e' difficile, e' inutile .cit B.
> Mussolini )
Quoto.
Arciquoto.
(sigh)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

author: Flavio Briatori

text:
http://tv.repubblica.it/copertina/Tanti-auguri-a-Mastella/29453?video
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

text:
Flavio Briatori ha scritto:
>
http://tv.repubblica.it/copertina/Tanti-auguri-a-Mastella/29453?video
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Ebbene? Cosa avrebbe dovuto dire, secondo te?
--
=======================
Marco Marcelli - Genova
=======================


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

author: Ivan

text:
Rispetto allo stile usato tutti i giorni dai politici "in attività" si
dimostra un gran signore.


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

text:
Il Sat, 14 Feb 2009 22:31:49 +0100, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
ha scritto:
>Ebbene? Cosa avrebbe dovuto dire, secondo te?
Poteva evitare di mentire per la miliardesima volta  di essere "mille
miglia" lontano, quando anche i bambini sanno che sta tramando tutto
il tramabile contro Veltroni.
Prodi, tra le altre virtu', e' un  vendicativo torvo e "malusanguini",
pericoloso sempre : credi che abbia dimenticato e perdonato Veltroni ?
Benedetto Zaccaria


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

text:
Il Sun, 15 Feb 2009 09:25:07 +0100, Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Il Sat, 14 Feb 2009 22:31:49 +0100, Marco Marcelli <
ma...@nomail.com
>
> ha scritto:
>
>
>>Ebbene? Cosa avrebbe dovuto dire, secondo te?
>
> Poteva evitare di mentire per la miliardesima volta  di essere "mille
> miglia" lontano, quando anche i bambini sanno che sta tramando tutto
> il tramabile contro Veltroni.
Mi sa che il veleno che avete è ancora rimasto tutto in saccoccia.
Ad un abile analista la spiegazione del fatto.


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

text:
Il Sun, 15 Feb 2009 18:56:13 +0100, Ivan <
a50...@libero.it
> ha
scritto:
>Mi sa che il veleno che avete è ancora rimasto tutto in saccoccia.
>Ad un abile analista la spiegazione del fatto.
Il veleno e' tutto tuo : e non occorre l'analista per te.
Basta un portantino.
Benedetto Zaccaria


title: SENTITE PRODI  SU MASTELLA! UNO SPASSO!

text:


tipica reazione da toccata...
Riguardati dalle correnti.


title: Dvorak, Dal Nuovo Mondo, High Definition Quality

text:
http://www.classicistranieri.com/antonin-dvorak-sinfonia-n-9-in-mi-minore-op-95-b-178-dal-nuovo-mondo-adina-spire-bezdin-ensemble-high-definition-recording.html

Valerio


title: Il sito sulla 3a di Beethoven di Eric Grunin

text:
http://www.grunin.com/eroica/?page=extremes.htm
Interessantissimo sito dedicato alla Sinfonia n.3 di Beethoven, pieno di
grafici (li lascio a voi :), ma soprattutto di ascolti comparati battuta per
battuta (illuminante la pagina dedicata al ritardando di Bruno Walter), con
tanto di link alle partiture. Tra le altre cose, la fine del secondo
movimento diretta da Celibidache con i Minchner (non mi sarei mai
interessato al Beethoven di Celi, se non avessi ascoltato cosa tira fuori da
queste battute finali... come dare alla musica il tempo di respirare, e al
tempo stesso fare dell'umorismo, con quelle note gravi staccate così
evidenziate; ), e uno Scherchen dell'ultimo periodo, con le sezioni
dell'orchestra che si ritrovano ad andare a velocità diverse per stare
dietro ai suoi tempi forsennati (diciamo "caratteristico").
Ciao     Mr Duffy


author: giorgio

text:
Beh, sull'Eroica segnalo un volume di Fabrizio Della Seta uscito di recente
(Carocci editore). E' una guida competente ed esperta, scritta da uno dei
più insigni musicologi italiani:
http://www.carocci.it/carocci/servlet/LoadPageNet?page=32&init=sec&act=scheda&cod=2764
Saluti
Giorgio


author: Giovanni Lavena

text:
                    Mr Duffy ha scritto:
>
http://www.grunin.com/eroica/?page=extremes.htm
>
> Interessantissimo sito dedicato alla Sinfonia n.3 di Beethoven
Davvero molto interessante, anche se un po' inquientante per la maniacalità
che dimostra il signor Grunin.
Curiosi, poi, diversi giudizi lapidari e indubbiamente molto personali, come
l'inclusione delle incisioni di Klemperer e Kubelik nella lista delle
peggiori (o, come dice lui, "atrocemente noiose").
Strano infine che, con tanto zelo, sia sfuggita la registrazione di Muti con
la Scala (non che mi piaccia particolarmente, ma ce l'ho e ho notato
l'assenza nella lista).
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Giovanni Lavena
> Davvero molto interessante, anche se un po' inquientante per la
> maniacalità
> che dimostra il signor Grunin.
quei grafici...
> Curiosi, poi, diversi giudizi lapidari e indubbiamente molto personali,
> come
> l'inclusione delle incisioni di Klemperer e Kubelik nella lista delle
> peggiori (o, come dice lui, "atrocemente noiose").
> Strano infine che, con tanto zelo, sia sfuggita la registrazione di Muti
> con
> la Scala (non che mi piaccia particolarmente, ma ce l'ho e ho notato
> l'assenza nella lista).
quelle dal vivo uscite con Repubblica?
(mi associo al "non che mi piaccia particolarmente")
Ciao      Mr Duffy


title: Wolfgang Amadeus Mozart

author: inbario

text:
Il 5 dicembre 1791, Wolfgang Amadeus Mozart, non ancora
trentaseienne, muore a Vienna di "febbre  miliare acuta".
Era nato a Salisburgo il 27 gennaio 1756.


title: Wolfgang Amadeus Mozart

author: alecs

text:
"inbario" <
barban...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PbvH9.58416$2B1.1...@twister2.libero.it...
> Il 5 dicembre 1791, Wolfgang Amadeus Mozart, non ancora
> trentaseienne, muore a Vienna di "febbre  miliare acuta".
> Era nato a Salisburgo il 27 gennaio 1756.
>
febbre miliare?
ma non fu crepato di mazzate?
alecs.


title: Wolfgang Amadeus Mozart

author: Merlo

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jVwH9.59004$2B1.1...@twister2.libero.it...
> febbre miliare?
Cos'è la febbre miliare???


title: Wolfgang Amadeus Mozart

author: Samippo Kraus

text:
On Wed, 04 Dec 2002 22:19:27 GMT, "inbario" <
barban...@libero.it
>
wrote:
>Il 5 dicembre 1791, Wolfgang Amadeus Mozart, non ancora
>trentaseienne, muore a Vienna di "febbre  miliare acuta".
così disse il dottor thomas franz closset, l'ultimo medico che apparve
nella vita del musicista. era probabilmente un medico di teatro e
conosceva bene lo stato del suo paziente. ordinò impacchi freddi sulla
fronte arsa dalla febbre.
La diagnosi parve assurda a molti, anche se ad originarla fu
sicuramente quell'esantema che colpì Mozart nello stadio finale della
malattia e che oggi sarebbe stato identificato come una innoqua
infezione cutanea.
ci sono 200 anni di studi, di ipotesi e di teorie sulla vera causa del
male che stroncò l'ancor giovane genio, "il più grande tra i geni
della storia umana a noi nota" come lo ha definito hildesheimer nella
bellissima biografia, per la prima volta basata quasi esclusivamente
sull'epistolario di Mozart.
se la cosa può interessarvi, a parte il libro di hildesheimer, vi
consiglio di consultare sommariamente questi siti:
http://www.rodoni.ch/proscenio/cartellone/cosifantutte/medicina.html
http://www.rodoni.ch/proscenio/cartellone/zauberflote/medicina.html
troverete anche altri link utili a capire cosa accadde davvero in quel
5 dicembre 1791, una delle più tristi date per l'umanità.
non consiglio invece la pietra miliare acuta, che è il palloso e
superato libro del teutonico paumgartner.
lo lessi un paio d'anni fa e mi parve così privo di fantasia,
d'immaginazione, di calore, che lo abbandonai prima della fine. una
immensa e noiosa cronologia priva di ogni sia pur minima
interpretazione.
samippo, ovvio


title: Wolfgang Amadeus Mozart

text:
"Samippo Kraus" <
sam...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3deea654...@news.tin.it...
> On Wed, 04 Dec 2002 22:19:27 GMT, "inbario" <
barban...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Il 5 dicembre 1791, Wolfgang Amadeus Mozart, non ancora
> >trentaseienne, muore a Vienna di "febbre  miliare acuta".
>
>
> cosě disse il dottor thomas franz closset, l'ultimo medico che apparve
> nella vita del musicista. era probabilmente un medico di teatro e
> conosceva bene lo stato del suo paziente. ordinň impacchi freddi sulla
> fronte arsa dalla febbre.
> La diagnosi parve assurda a molti, anche se ad originarla fu
> sicuramente quell'esantema che colpě Mozart nello stadio finale della
> malattia e che oggi sarebbe stato identificato come una innoqua
> infezione cutanea.
Di qualunque cosa sia morto...Gloria eterna!


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

author: FB

text:
Guardate un po' la fortuna: mi sono imbattuto in questo sito per tutt'altro
motivo:
http://www.kaufleuteaktiv.it/ita/index.asp?snd=1
e trovo il motivo del quale vi chiedevo pochi giorni fa. Ebbene, vi dice
niente?
Grazie.
Ciao, FB


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
FB wrote:
>
http://www.kaufleuteaktiv.it/ita/index.asp?snd=1
Vedere il logo della Deutsche Grammophon che riporta la
pubblicita' dei mercatini rionali, e' originale! :-)
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:8RGrb.119915$e5.43...@news1.tin.it...
> Vedere il logo della Deutsche Grammophon che riporta la
> pubblicita' dei mercatini rionali, e' originale! :-)
Eh?
Ciao, FB


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7DKrb.446269$R32.14...@news2.tin.it...
> > Vedere il logo della Deutsche Grammophon che riporta la
> > pubblicita' dei mercatini rionali, e' originale! :-)
>
> Eh?
Ah, ho afferrato. Il pezzo non ti dice niente? E' famoso, questo è certo.
Ciao, FB


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
FB wrote:
> Ah, ho afferrato. Il pezzo non ti dice niente? E' famoso, questo è certo.
No, ahime', non lo conosco...



title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

author: EquinoXe

text:

> Ah, ho afferrato. Il pezzo non ti dice niente? E' famoso, questo č
> certo.
Se mi dico come fare per ascoltarlo (giacché non odo nulla) potrei provare
ad indovinare...
:-)
A.


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:

> Ah, ho afferrato. Il pezzo non ti dice niente? E' famoso, questo č
> certo.
Se mi dici come fare per ascoltarlo (giacché non odo nulla) potrei provare
ad indovinare...
:-)
A.


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:boqf48$1h1i8o$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Se mi dici come fare per ascoltarlo (giacché non odo nulla) potrei provare
> ad indovinare...
> :-)
E' in sottofondo alla pagina che ho segnalato. Il file midi dovrebbe essere
questo:
http://www.kaufleuteaktiv.it/ita/harkangl.mid
Ciao, FB


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
"FB" <
fam.baldu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4kArb.119175$e5.43...@news1.tin.it...
> e trovo il motivo del quale vi chiedevo pochi giorni fa. Ebbene, vi dice
> niente?
Mi hanno risposto su free.it.musica.classica (avrei dovuto dirlo? Se sě,
scusatemi). E' "Hark the Harold Angels sing". Non so se sia d'autore,
secondo me sě.
Grazie lo stesso.
Ciao, FB


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:

Come no! E' di Mendelssohn!
A.


title: Saturday Night Live 2 - Trovato!

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:borqa7$1gmf16$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Come no! E' di Mendelssohn!
Grazie mille! Mi pareva che fosse d'autore. Fa per caso parte di qualche
opera piů grande o č un pezzo a sé?
Ciao, FB


title: Un Parsifal

author: ismaele

text:
Trattandosi del mio primo post apro con un doveroso saluto a tutti gli
iscritti del newsgroup, che seguo, seppur senza intervenire, ormai da
tempo.
Non del tutto soddisfatto dalla prova data da piccolo k sono alla
ricerca di una buona (direi ottima se la cosa non fosse del tutto
soggettiva) edizione del Parsifal wagneriano. Spulciando tra i NG mi
pare di aver capito che l'incisione di riferimento sia da considerarsi
quella di Knappertsbusch. Peccato ne esista più d'una. Quella del '51
(Teldec), quella del '62 (Philips) e quella del '64 (Golden Melodram).
Più una versione edita dalla Naxos, con ogni probabilità antecedente
al '51. Ora l'assai semplice domanda: quale scegliere? Quali insomma i
pro e i contro dell'una e dell'altra?
Sempre che non vi siano incisioni a vostro avviso migliori, s'intende.
Grazie


title: Un Parsifal

author: duccio

text:
Veramente quella Naxos credo sia quella del 1951
Comunque fossi in te non disdegnerei Boulez, Karajan e anche
Solti
Saluti
Duccio
ismaele ha scritto:

--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
.. molto piu' di un servizio di news via web


title: Un Parsifal

text:
On 2004-09-28 19:13:47 +0200, duccio <
duccio...@tin.it
> said:
> Veramente quella Naxos credo sia quella del 1951
> Comunque fossi in te non disdegnerei Boulez, Karajan e anche Solti
>
> Saluti
> Duccio
E' certamente possibile, ad onor del vero non mi sono dato pena di controllare.
Quanto a Karajan è proprio quella che posseggo.  Si dice che quella di
Boulez sia "estrema" (la "mancanza" del 4º mi pare indicativa). Può
essere quindi "prematuro", data la mia non eccelsa conoscenza
dell'opera in questione e di Wagner in generale. O no?
Dell'incisione di Solti so invece ben poco.
Grazie


title: Un Parsifal

author: Maestro Spinelloccio

text:
"ismaele" <
to...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2fd69052.04092...@posting.google.com...
> Trattandosi del mio primo post apro con un doveroso saluto a tutti gli
> iscritti del newsgroup, che seguo, seppur senza intervenire, ormai da
> tempo.
Quella di Kna del 52 è la più lunga, quella di Boulez la più corta, quella
di Solti intermedia tirante al lungo.
A parte gli scherzi (li ho ascoltati tutti eccetto Kubelik, almeno i
principali) la discografia del Parsifal è pressocchè perfetta.
Sono tutte grandi edizioni da conoscere. Cerca il live di Krauss.
Barenboim ne ha diretto una molto bella. C'è anche il video, con una regia
splendida di Kupfer. Che, se non sbaglio, dovrebbe essere
riallestita a fine ottobre a Genova.
Ciao
Maestro Spinelloccio
P.S. Levine tedesco e Levine americano non sono granchè ma comunque ambedue
decorosi.


title: Un Parsifal

author: Zazie-la-peste

text:
"ismaele" <
to...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2fd69052.04092...@posting.google.com...
> Non del tutto soddisfatto dalla prova data da piccolo k sono alla
> ricerca di una buona (direi ottima se la cosa non fosse del tutto
> soggettiva) edizione del Parsifal wagneriano. Spulciando tra i NG mi
> pare di aver capito che l'incisione di riferimento sia da considerarsi
> quella di Knappertsbusch. Peccato ne esista più d'una. Quella del '51
> (Teldec), quella del '62 (Philips) e quella del '64 (Golden Melodram).
ho solo sentito la prima e la seconda.
La prima è molto più ispirata, imho.
Z


title: Un Parsifal

text:
On 2004-09-28 20:36:33 +0200, "Maestro Spinelloccio"
<
leo...@fastwebnet.it
> said:

Diavolo, ora ho le idee più confuse di prima. A Barenboim non avevo
francamente pensato; temo una sezione vocale così così. Confesso che ad
intrigarmi più di tutti è Boulez, che ho di recente amato, e non poco,
nelle incisioni di Ravel e Mahler (VI). Ma credo sia un Boulez
"diverso".
Dovessi sceglierne uno per quale opteresti? E perchè?
Grazie


title: Un Parsifal

author: Rodolfo Canaletti

text:
ismaele <
to...@fastwebnet.it
> wrote:
> Sempre che non vi siano incisioni a vostro avviso migliori, s'intende.
Non so se esiste in CD commerciale. Un'esecuzione che mi ha affascinato
e' quella diretta da Thielemann del 2001 a Bayreuth.
Recentemente, proprio nel 2004, Boulez ha ancora diretto il Parsifal a
Bayreuth. Non conosco i tempi del CD del commercio. Anche in questa
occasione i tempi sono piu' stretti che in molte altre interpretazioni.
Pero' e' un'esecuzione straordinaria.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)