title: Philippe Jaroussky

text:
"Lidia C. " <
lidiaca...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:gsqi3v$lmn$1...@news.newsland.it...
>
>
>> Jaroussky poi è insopportabile
>> Ha l'espressività di una macchina da cucire Singer
>
> Pur non volendo/potendo contrastare il tuo insindacabile giudizio (mi
> sembra di avere capito da quel poco che ho letto che sei una profonda
> conoscitrice di musica ed ho il massimo rispetto per la tua professione),
guarda che in questo caso si tratta di pura e semplice opinione e di gusto.
Non c'è alcun tipo di problema ad amare quel genere di voci.
Secondo me non sono filologiche, ma questo è un altro paio di maniche.
io me la prendevo con quelli che le spacciano per qualcosa di altamente
filologico.
Se poi a uno piacciono al di là delle etichette, ben venga, non discuto sui
gusti personali.
> devo tuttavia affermare non  capirlo.
> a me sembra bravo ma non sono addetta ai lavori...ma non lanciatemi i
> pomodori :)
> a limite non ho gusto:))
hai le tue preferenze, tutto qui :-))))


title: Philippe Jaroussky

author: Andrea Vanacore

text:
zazie reloaded wrote:
> >
http://www.youtube.com/watch?v=m4gKDGJjGwU&feature=related
Oberlin batte Jaroussky 10 a 0.  ;o)


title: Philippe Jaroussky

author: zigo zago

text:
Sarà anche feticista chi ascolta Jaroussky, ma non trovo meno feticista chi
ascolta il ruolo di Serse (tanto per fare un esempio) o di un qualsiasi
ruolo maschile, cantato da una donna.
E' intonato, ha una buona estensione, il timbro è bello.
Trovatemi un'soprano che canti meglio qesto pezzo:
http://www.youtube.com/watch?v=NNs8H60vQTM
Che volere di più?
ZZ


title: Philippe Jaroussky

author: Hans Rott

text:
Il Fri, 24 Apr 2009 08:39:42 +0200, zigo zago ha scritto:
> Che volere di più?
imho inascoltabile (per via del pianoforte).


title: Philippe Jaroussky

author: Emma

text:
Sarò pervertita ma questo mi piace molto (cosa ne pensate di Andreas
Scholl.?)
http://www.youtube.com/watch?v=b_631iPcGo0
"Lidia C. " <
lidiaca...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:gsps26$4c8$1...@news.newsland.it...



title: Philippe Jaroussky

text:
> imho inascoltabile (per via del pianoforte).
essendo un pezzo del primo novecento vedo dura l'ipotesi di utilizzare un
cembalo...
ZZ


title: Philippe Jaroussky

author: zazie reloaded

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49f0d232$0$1113$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:49f0c962$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Ha l'espressività di una macchina da cucire Singer
>
> La Singer, no. E' meglio.
perfidissimo :-))))


title: Philippe Jaroussky

author: Maurizio Frigeni

text:
egmont <
eg...@email.it
> wrote:
> guarda, questi falsettisti secondo me rappresentano una delle maggiori
> miserie della baroccofilia moderna.
Quoto tutto, tranne il fatto che i la colpa sia dei "baroccofili". Chi
veramente ama la musica barocca non può pensare neanche per un istante
che i castrati cantassero così male.
Mi sono chiesto più volte quale sia l'origine del successo commerciale
dei falsettisti ma non ho una risposta precisa. Certamente per
apprezzarli occorre un'orecchio molto tollerante alle stonature ed
evidentemente per molta gente è così. Molti fan dei controtenori sono
semplicementi appassionati d'opera che mal sopportano il barocco ma
cercano la novità, il diverso.
Come liberarsi della nefasta presenza dei falsettisti nella musica
barocca? Mandarli tutti a cantare Bellini e Donizetti? Io intanto, nel
mio piccolo, boicotto sistematicamente tutti gli spettacoli e CD in cui
compaiono controtenori al posto dei castrati.
Maurizio
--
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.


title: Philippe Jaroussky

author: Shapiro used clothes

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:49f187ee$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...
> perfidissimo :-))))
E pure ignorante. :-) Ma l'impressione che mi danno molti di questi cantanti
è analoga a quella di un film con la fotografia sempre un po' sovraesposta.
Non in modo da dare veramente fastidio, ma costante. Alla fine rimpiangi
persino la continua ricerca dell'espediente di un Trier*.  C'è un video su
youtube con questo ragazzo che canta (benissimo, per carità) Purcell,
http://www.youtube.com/watch?v=JCrbTBEeiyQ&feature=related
uno dei pezzi che furono cavalli di battaglia di Deller. E' c'è la
registrazione di Deller. Mi pare preferibile la seconda quanto a
espressività ma, appunto, sono un po' ignorante.
dR
*Uscirà a Cannes un suo thriller già "sborone", scusa la parola, dal titolo:
"Antichrist". Lo attendo con ansia (a Cannes non ci posso andare, ma spero
che visto il nome esca presto), già visionando il trailer mi ha fatto
arrabbiare. Ha del talento, ma lo pesterei volentieri.


title: Philippe Jaroussky

text:
"zigo zago" <
zigo...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:49f17fd5$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...
> essendo un pezzo del primo novecento vedo dura l'ipotesi di utilizzare un
> cembalo...
Conoscevo poco di R.Hahn, grazie.
dR


title: Philippe Jaroussky

author: Pasquale Diano Marina

text:
zazie reloaded ha scritto:
> >Che bello, una volta tanto quoto Egmont parola per parola, o quasi.
> anch'io
E io pure.
Conoscerei molto meglio le opere di Handel di quanto in effetti conosca se
al posto dei falsettisti ci fossero semplicemente cantanti donne.
Le quali, peraltro, trovano posto anche ufficialmente nelle sue opere, e
allora? Perche' non metterle sempre?
La voce del falsettista o del controtenore (non credo siano esattamente la
stessa cosa, ma per i nostri discorsi si) mi danno fastidio FISICAMENTE.
Ho un video in cui un signore barbuto e in doppio petto si mette a cantare
come una.... vabbe', non diciamolo.
Sarei pero' curioso di sapere una cosa.
Parecchio tempo fa, con altro nick, espressi le stesse considerazioni e
fui assalito da commenti opposti nei quali si magnificava la voce
"assoluta", che "tende alla perfezione", che "si spoglia di ogni
caratteristica terrena" e che costituisce "la summa delle voci maschile e
femminile".
Cos'e' cambiato?
Panta rei, eh?
PaDiMa



title: Philippe Jaroussky

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49f1959d$0$1126$4faf...@reader1.news.tin.it...
> *Uscirà a Cannes un suo thriller già "sborone", scusa la parola, dal
> titolo:
Ovviamente è un horror.
dR


title: Philippe Jaroussky

text:
Ma Scholl e
Jaroussky ti sembrano stonati?

Che poi a te piaccia Haendel cantato come Bellini,
questa è un'altra cosa.

Sei comunque in minoranza: non ti resta che
comprati i cd con la Caballè che fa Cleopatra, e qualche contralto donna obesa
che interpreta il ruolo del truce tiranno...

ZZ


title: Philippe Jaroussky

author: Lidia C.

text:
 Certamente per
> apprezzarli occorre un'orecchio molto tollerante alle stonature ed
> evidentemente per molta gente è così.
Non ho una grande esperienza di controtenori ma nel caso specifico non mi
sembra dal poco che ho ascoltato che Jaroussky stoni...ha un timbro che
alle volte non mi convince nelle note più gravi, ma nel complesso mi
sembra ok, benchè come abbia già scritto non sia da preferire ad una
donna...ha un qualcosa di artificioso.
Caso mai se ne hai voglia inserisci qualche esempio qui di controtenore
che stona così ti dico se riesco ad accorgemene...
Molti fan dei controtenori sono
> semplicementi appassionati d'opera che mal sopportano il barocco ma
> cercano la novità, il diverso.
Non credo. sopratutto non credo a quel MAL sopportano. Se lamusica barocca
non ti piace semplicemente non tendi ad ascoltarla, certamente non ti vai
ad ascoltare i controtenori. In ogni caso sono persone che sopportano
abbondantemente la musica barocca.
.sul cercare la novità quoto. credo abbiano successo per questo.



title: Philippe Jaroussky

text:
Emma ha scritto:
> Sarò pervertita ma questo mi piace molto (cosa ne pensate di Andreas
> Scholl.?)
sembra ok (non stona..) come in questo
http://www.youtube.com/watch?v=AyRzsQdeakE
ma è meno bello che cantato da una donna.



title: Philippe Jaroussky

author: egmont

text:
Il 24 Apr 2009, 12:29,
frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it
 (Maurizio Frigeni) ha
scritto:
>
> Mi sono chiesto più volte quale sia l'origine del successo commerciale
> dei falsettisti ma non ho una risposta precisa.
per me sono i gusti sessuali.



title: Philippe Jaroussky

text:
"zigo zago" <
zigo...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:49f1e114$0$1116$4faf...@reader3.news.tin.it...

ZZ
scholl no
Jaroussky dipende
a me personalmente non piace affatto Haendel cantato come Bellini, ci
mancherebbe (se parlavi con me...)


title: Philippe Jaroussky

text:
Lidia C. <
lidiaca...@yahoo.com
> wrote:
> nel caso specifico non mi
> sembra dal poco che ho ascoltato che Jaroussky stoni...
No, č vero, perlomeno non molto. Io parlavo in generale.
> Caso mai se ne hai voglia inserisci qualche esempio qui di controtenore
> che stona cosě ti dico se riesco ad accorgemene...
Visto che sei iscritta a MusicaBarocca puoi andare nella sezione
File/Audio ed ascoltare (nella cartella dedicata alla Partenope) "Dimmi
pietoso ciel" cantata da Angelo Manzotti. Con lui vai quasi sempre sul
sicuro.



title: Philippe Jaroussky

text:
 Angelo Manzotti. Con lui vai quasi sempre sul
> sicuro.
> Maurizio
eheheh come darti torto??
questo non mi farà fare sogni tranquilli:
http://www.youtube.com/watch?v=4R2sGQXwgFE
forse passo la notte insonne :))
cmq ho sentito una sua intervista: afferma di NON avere quasi studiato di
essere praticamente nato così...



title: Philippe Jaroussky

text:
Pasquale Diano Marina <
p...@nomail.it
> wrote:
> Conoscerei molto meglio le opere di Handel di quanto in effetti conosca se
> al posto dei falsettisti ci fossero semplicemente cantanti donne.
Comunque un discreto numero di opere di Handel che si trovano in
commercio (CD o DVD) non hanno controtenori. Ecco qualche esempio, fra
quelli che ho io:
Ariodante
Les Musiciens du Louvre - M. Minkowski
Ariodante: A.S. von Otter
Ginevra: L. Dawson
Polinesso: E. Podles
Dalinda: V. Cangemi
Lurcanio: R. Croft
Il re di Scozia: D. Sedov
Odoardo: L. Coadou
Choeur des Musiciens du Louvre
Atalanta
Capella Savaria - N. McGegan
Atalanta: K. farkas
Meleagro: É. Bártfai-Barta
Irene: É. Lax
Aminta: J. Bándi
Nicandro: J. Gregor
Mercurio: L. Polgár
Savaria Vocal Ensemble
Rodrigo
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Rodrigo: Gloria Banditelli
Esilena: Sandrine Piau
Florinda: Elena Cecchi Fedi
Giuliano: Rufus Müller
Fernando: Caterina Calvi
Serse
Les Talens Lyriques - Christophe Rousset
Serse: Paula Rasmussen
Arsamene: Ann Hallenberg
Amastre: Patricia Bardon
Romilda: Isabel Bayrakdarian
Atalanta: Sandrine Piau
Ariodate: Marcello Lippi
Elviro: Matteo Peirone
Ludwigshafener Theaterchor
Regia: Michael Hampe
Orlando
Les Arts Florissants - William Christie
Orlando: Patricia Bardon
Dorinda: Rosa Mannion
Angelica: Rosemary Joshua
Medoro: Hilary Summers
Zoroastro: Harry van der Kamp
Deidamia
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Deidamia: Simone Kermes
Ulisse: Anna Bonitatibus
Nerea: Dominique Labelle
Achille: Anna Maria Panzarella
Fenice: Furio Zanasi
Licomede: Antonio Abete
Coro del Complesso Barocco
Lotario
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Adelaide: Simone Kermes
Lotario: Sara Mingardo
Berengario: Steve Davislim
Matilde: Sonia Prina
Idelberto: Hilary Summers
Clodomiro: Vito Priante
Rodelinda
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Rodelinda: Simone Kermes
Bertarido: Marijana Mijanovic
Grimoaldo: Steve Davislim
Eduige: Sonia Prina
Unulfo: Marie-Nicole Lemieux
Garibaldo: Vito Priante
Radamisto
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Radamisto: Joyce DiDonato
Zenobia: Maite Beaumont
Polissena: Patrizia Ciofi
Tigrane: Laura Cherici
Fraarte: Dominique Labelle
Tiridate: Zachary Stains
Farasmane: Carlo Lepore
Floridante
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Floridante: Marijana Mijanovic
Oronte: Vito Priante
Elmira: Joyce DiDonato
Rossane: Sharon Rostorf-Zamir
Timante: Roberta Invernizzi
Coralbo: Riccardo Novaro
Tolomeo
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Tolomeo: Ann Hallenberg
Seleuce: Karina Gauvin
Alessandro: Romina Basso
Araspe: Pietro Spagnoli
Elisa: Anna Bonitatibus
Arianna in Creta
Orchestra of Patras - George Petrou
Arianna: Mata Katsouli
Teseo: Mary-Ellen Nesi
Alceste: Theodora Baka
Tauride: Marita Paparizou
Carilda: Irini Karaianni
Minosse, Il Sonno: Petros Magoulas
Tamerlano
Orchestra del Teatro Real de Madrid - Paul McCreesh
Tamerlano: Monica Bacelli
Bajazet: Placido Domingo
Asteria: Ingela Bohlin
Andronico: Sara Mingardo
Irene: Jennifer Holloway
Leone: Luigi De Donato
Regia: Graham Vick
Alcina
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Alcina: Joyce DiDonato
Ruggiero: Maite Beaumont
Bradamante: Sonia Prina
Morgana: Karina Gauvin
Oronte: Kobie Van Rensburg
Oberto: Laura Cherici
Melisso: Vito Priante
Ezio
Il Complesso Barocco - Alan Curtis
Ezio: Ann Hallenberg
Fulvia: Karina Gauvin
Valentiniano: Sonia Prina
Onoria: Marianne Andersen
Massimo: Anicio Zorzi Giustiniani
Varo: Vito Priante



title: Philippe Jaroussky

author: Gattalberto Gattofrio

text:
Maurizio Frigeni wrote:
> Mi sono chiesto più volte quale sia l'origine del successo commerciale
> dei falsettisti ma non ho una risposta precisa.
voyeurismo... acustico!
anche i musclassicolfili debbo pur avere degli aspetti in comune con i
fan del grande fratello...
ciau
a, vn


title: Philippe Jaroussky

text:
"Lidia C. " <
lidiaca...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:gsta6q$uf3$1...@news.newsland.it...
>
> cmq ho sentito una sua intervista: afferma di NON avere quasi studiato di
> essere praticamente nato così...
ah beh
tutto si spiega allora :-))))


title: Dove comprare partiture sul web?

author: Fabio Luisi

text:
Scusate l'intrusione un poco terra terra...
ma effettivamente non conosco un sito che venda partiture come, ad esempio,
amazon.com
 libri, interamente sul web e con pagamento per carte di credito.
Qualcuno puó darmi un suggerimento?
Grazie e saluti a tutti - non vi dimentico, vi seguo (un po' saltuariamente)
e scriveró ancora.
Ho apprezzato il thread su "Gavazzeni?" soprattutto per gli elogi fatti a
Franco Ferrara, di cui probabilmente sono l'unico direttore italiano non
allievo, ma che consideravo un genio per averne visto una lezione a Siena
tanti anni fa (e per puro caso).
Salutoni
Fabio


title: Dove comprare partiture sul web?

author: Davide Cabassi

text:
"Fabio Luisi" <
f.l...@ostnetz.de
> ha scritto nel messaggio
news:VBAb7.358$9ig.80...@news.randori.com...
> Scusate l'intrusione un poco terra terra...
[cut]
> Ho apprezzato il thread su "Gavazzeni?" soprattutto per gli elogi fatti a
> Franco Ferrara, di cui probabilmente sono l'unico direttore italiano non
> allievo,
Complimenti per l'ironia!!!
Un saluto
d


title: Dove comprare partiture sul web?

author: cambil

text:
Prova a guardare nel sito della Biblioteca del Conservatorio di Musica di
Como
http://digilander.iol.it/bibliotecamusicale
Ci sono un po' di inks nella sezione Links - Musica.
"Fabio Luisi" <
f.l...@ostnetz.de
> ha scritto nel messaggio
news:VBAb7.358$9ig.80...@news.randori.com...



title: Dove comprare partiture sul web?

author: M° Gian Luigi Zampieri

text:
Non ci vedo molta ironia nel post di Luisi.
E' invece vero che il nostro ambiente č pieno di millantatori, figli postumi
di madri prolifiche.
Quanti allievi di Vitale, di Michelangeli, di Oistrakh e d'altri sono
spuntati fuori come funghi?
Anche Ferrara ha avuto i suoi.
Aivoglia a sgrullare curricula in faccia al prossimo tanto poi, sul
pianoforte o sul podio ci andiamo NOI e non i nostri maestri veri o
presunti.....e lě i nodi, se ci sono, vengono al pettine!
Gian Luigi ......da Palestrina
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dove comprare partiture sul web?

author: Michelle Urcis

text:
Ciao:
Io posso raccomendare il sito web:
www.sheetmusicplus.com
.  Il sito ha
"Worldwide shipping"
Saluti!
Justin Urcis
U.S.A.



title: Dove comprare partiture sul web?

author: Carlo Gerelli

text:
Il 06 Ago 2001, 19:37, "Fabio Luisi" <
f.l...@ostnetz.de
> ha scritto:
>Scusate l'intrusione un poco terra terra...
>ma effettivamente non
conosco un sito che venda partiture come, ad
>esempio,
>
amazon.com
 libri,
interamente sul web e con pagamento per carte di
>credito.
>Qualcuno puó
darmi un suggerimento?
>Grazie e saluti a tutti - non vi dimentico, vi
seguo (un po'
>saltuariamente)
>e scriveró ancora.
<snip>
Caro Fabio,
intanto bentornato.
Eccoti qui sotto una lista di indirizzi. Sono quasi
tutti inglesi
e americani, e sicuramente ce ne sono molti altri in Europa
che
meritano, cmq è sempre meglio di niente :
http://home.bluemarble.net/~arsnova/
http://www.creativemusic.com/
http://www.maleckimusic.com/
http://www.musicroom.com/group.ihtml?group=CLASS
http://www.jwpepper.com/
http://www.sheetmusicdirect.com/feat.ihtml?group=SMDCLASSICAL
http://www.sheetmusicplus.com
ciao, alla prossima
Carlo Gerelli
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Dove comprare partiture sul web?

text:
"M° Gian Luigi Zampieri" <
gianluig...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:007f01c11ed9$6d6bc380$75321597@it...
> Non ci vedo molta ironia nel post di Luisi.
> E' invece vero che il nostro ambiente è pieno di millantatori, figli
postumi
> di madri prolifiche.
> Quanti allievi di Vitale, di Michelangeli, di Oistrakh e d'altri sono
> spuntati fuori come funghi?
> Anche Ferrara ha avuto i suoi.
> Aivoglia a sgrullare curricula in faccia al prossimo tanto poi, sul
> pianoforte o sul podio ci andiamo NOI e non i nostri maestri veri o
> presunti.....e lì i nodi, se ci sono, vengono al pettine!
Sono totalmente d'accordo con te. Mi sembrava di sentire una punta di ironia
nella frase "sono l'unico direttore italiano a non essere suo allievo". Per
il resto sottoscrivo il tuo post.
d


title: Dove comprare partiture sul web?

author: Stefano Torelli

text:
>
>
>  non conosco un sito che venda partiture come, ad esempio,
>
amazon.com
 libri, interamente sul web e con pagamento per carte di credito.
>
> Fabio
>
Provato con
www.allegroassai.com?Hanno
 in catalogo un sacco di cose.
Stefano Torelli
--
Posted from
relay-1.fastweb.it
 [213.140.2.39]



title: OT- Addio, Richard !

author: Roberto Mastrosimone

text:
E cosě anche Richard Harris ci ha lasciato!
Impossibile dimenticarlo in Deserto Rosso, Gli Ammutinati del Bounty, Un
Uomo Chiamato Cavallo, Gli Spietati, Il Gladiatore...


title: OT- Addio, Richard !

author: Sterne

text:
Il 26 Ott 2002, 15:46,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
> E così anche Richard Harris ci ha lasciato!
> Impossibile dimenticarlo in Deserto Rosso, Gli Ammutinati del Bounty, Un
> Uomo Chiamato Cavallo, Gli Spietati, Il Gladiatore...
>
>
Credo che un sabato sera qualunque, con la PANZA piena di roba buona, dopo
aver crapulato per bene con un amica fino alle 16:15 e dopo aver passeggiato
un bel po' (sai la digestione...), sia il momento migliore per re-entry nel
ng. Sono proprio contenta, anche se molti saranno pure seccati dalla cosa,
ma credo che sia normale.
Anche il tread non mi sembra male, visto che Richard Harris è sempre stato
uno dei miei preferiti. L'uomo chiamato cavallo imho è stato il migliore, ma
anche Gli Ammuntinati e Il Gladiatore.
Ho letto qua e là un po' di post, mi sono divertita e un po' amareggiata, ma
è normale pure questo. Ho molto apprezzato la Baciccia per il suo MEGABURP
(BROARUTT) - che ci stava proprio bene, e Marco Marcelli il quale con il suo
post "voglio emigrare" mi ha fatto morire dal ridere.
Benritrovati a tutti
Sterne
p.s. noticina IT: la scorsa settimana ho assistito al Fidelio diretto da
Mehta. Vorrei ricordare quindi anche il suo papà, passato a miglior vita
proprio lo scorso sabato.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: OT- Addio, Richard !

author: Jashugan

text:
Roberto Mastrosimone
orso...@libero.it
 says...
> E cosě anche Richard Harris ci ha lasciato!
> Impossibile dimenticarlo in Deserto Rosso, Gli Ammutinati del Bounty, Un
> Uomo Chiamato Cavallo, Gli Spietati, Il Gladiatore...
E Sileno!!! :-(((
Chi troveranno per il prossimo Harry Potter??? ;-PPP
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

author: Benedetto Zaccaria

text:
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=b8e9f12e-da53-11db-88fc-0003ba99c53b
( Tal quale le giornaliste della RAI3 genovese, vero Marco ? )
Benedetto Zaccaria


title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

author: Marco Marcelli

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> ( Tal quale le giornaliste della RAI3 genovese, vero Marco ? )
Di Melissa s'era gia' parlato, sulle prime pagine dei giornali, qualche
tempo fa: era stata definita la donna piu' bella del mondo......
Ci si puo' credere, ci si puo' credere! :-))
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 26 Mar 2007 09:17:28 +0200,
marco_m...@nomail.it
 (Marco Marcelli)
wrote:
>Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>
>> ( Tal quale le giornaliste della RAI3 genovese, vero Marco ? )
>
>
>Di Melissa s'era gia' parlato, sulle prime pagine dei giornali, qualche
>tempo fa: era stata definita la donna piu' bella del mondo......
>
>Ci si puo' credere, ci si puo' credere! :-))
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://img84.imageshack.us/img84/5016/kiramiro125by1.jpg&imgrefurl=http://www.fmsite.net/foro/index.php%3Fshowtopic%3D16704&h=1220&w=882&sz=122&hl=it&start=1&tbnid=2nSgJj_2YBMmtM:&tbnh=150&tbnw=108&prev=/images%3Fq%3DMelissa%2BTheuriau%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dit%26rls%3DDVXA,DVXA:2005-24,DVXA:en%26sa%3DN
effettivamente mel'issa ! :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

text:
On Mon, 26 Mar 2007 09:17:28 +0200,
marco_m...@nomail.it
 (Marco Marcelli)
wrote:
>Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>
>> ( Tal quale le giornaliste della RAI3 genovese, vero Marco ? )
>
>
>Di Melissa s'era gia' parlato, sulle prime pagine dei giornali, qualche
>tempo fa: era stata definita la donna piu' bella del mondo......
>
>Ci si puo' credere, ci si puo' credere! :-))
http://img84.imageshack.us/img84/5016/kiramiro125by1.jpg



title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 26 Mar, 10:00,
clkl...@libero.it
 (. k l A u s .) wrote:
> On Mon, 26 Mar 2007 09:17:28 +0200,
marco_marce...@nomail.it
 (Marco Marcelli)
> wrote:
>
> >Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
> >> ( Tal quale le giornaliste della RAI3 genovese, vero Marco ? )
>
> >Di Melissa s'era gia' parlato, sulle prime pagine dei giornali, qualche
> >tempo fa: era stata definita la donna piu' bella del mondo......
>
> >Ci si puo' credere, ci si puo' credere! :-))
>
>
http://img84.imageshack.us/img84/5016/kiramiro125by1.jpg
>
> effettivamente mel'issa ! :-)
LOL :-)


title: OT - Per Odiatori e Controdiatori

text:
Il Mon, 26 Mar 2007 08:00:58 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A u s .) ha
scritto:
>effettivamente mel'issa ! :-)
>
>Allegri !
Eh eh con una come lei c'e' veramente da stare allegri !
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

author: Comanche & Red Dust

text:
Non sarai la persona più affabile del mondo, ma a me manchi. E poi senza
te  di donne siamo rimaste solo in due, mi pare.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Zazie-la-peste, torna

author: Giovanni Lavena

text:
Comanche & Red Dust ha scritto:
> E poi senza
> te  di donne siamo rimaste solo in due, mi pare.
No, forse siete qualcuna in più, mi pare.
Comunque, sottoscrivo l'appello :-)
Giovanni


title: Zazie-la-peste, torna

author: Rudy

text:
Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:

Purtroppo non credo che tornerà.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it
>
> Giovanni


title: Zazie-la-peste, torna

author: no

text:
"Comanche & Red Dust" <
red...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fq770g$900$1...@news.newsland.it...
> Non sarai la persona più affabile del mondo, ma a me manchi. E poi senza
> te  di donne siamo rimaste solo in due, mi pare.
Intenditrici...


title: Zazie-la-peste, torna

author: Inbario

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1id1q54.osyzgg1utb1roN%rodolfo....@tin.it...
> Giovanni Lavena <
giovann...@rintintin.it
> wrote:
>
>> Comanche & Red Dust ha scritto:
>> > E poi senza
>> > te  di donne siamo rimaste solo in due, mi pare.
>>
>> No, forse siete qualcuna in più, mi pare.
>> Comunque, sottoscrivo l'appello :-)
>
> Purtroppo non credo che tornerà.
>
come mai?


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Inbario <
xx...@virgilio.it
> wrote:
> "Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1id1q54.osyzgg1utb1roN%rodolfo....@tin.it...
> > Purtroppo non credo che tornerà.
> >
>
> come mai?
Ha dei motivi che non credo di essere autorizzato a rivelare.



title: Zazie-la-peste, torna

author: Matteo Scala

text:
Il 29 Feb 2008, 10:53,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha scritto:
> Inbario <
xx...@virgilio.it
> wrote:
>
> > "Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:1id1q54.osyzgg1utb1roN%rodolfo....@tin.it...
>
> > > Purtroppo non credo che tornerà.
> > >
> >
> > come mai?
>
> Ha dei motivi che non credo di essere autorizzato a rivelare.
>
Certo che no. Però, se ti capita di sentirla, falle sapere che a molti del
NG lei manca :-)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Matteo Scala <
scalama...@libero.it
> wrote:
>
> Certo che no. Perň, se ti capita di sentirla, falle sapere che a molti del
> NG lei manca :-)
Certo, certo. Gliel'ho detto piů di una volta. E credo che anche a lei
manchi il NG e le simpatiche discussioni.
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Zazie-la-peste, torna

text:
On 29 Feb, 11:25,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Matteo Scala <
scalamattNOS...@libero.it
> wrote:
>
> > Certo che no. Però, se ti capita di sentirla, falle sapere che a molti del
> > NG lei manca :-)
>
> Certo, certo. Gliel'ho detto più di una volta. E credo che anche a lei
> manchi il NG e le simpatiche discussioni.
>
Certo che leggere che Fritz Reiner era un vigile urbano sottratto
all'agricoltura non può che far nascere rimpianti e nostalgie :-)))
Ciao
      Roberto


title: Zazie-la-peste, torna

author: mario r.p.

text:
> > Certo che no. Però, se ti capita di sentirla, falle sapere che a molti del
> > NG lei manca :-)
>
> Certo, certo. Gliel'ho detto più di una volta. E credo che anche a lei
> manchi il NG e le simpatiche discussioni.
Lei sa tutto, è semplicemente passata nel mondo dei lurkers :-)
m.


title: Zazie-la-peste, torna

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Fri, 29 Feb 2008 04:32:23 -0800 (PST), Roberto Mastrosimone
<
orso...@libero.it
> ha scritto:
>Certo che leggere che Fritz Reiner era un vigile urbano sottratto
>all'agricoltura non può che far nascere rimpianti e nostalgie :-)))
>Ciao
>      Roberto
A prima vista mi ricorda un "obersturmgruppenfuhrer " di chiara
memoria. Magari poi era mite, allegro, giocherellone e tirava a
campare. Forse i resti di una lontana e fisicamente mal dissimultata
origine... napoletana... O no???
GP


title: Zazie-la-peste, torna

text:
On 29 Feb, 17:35, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Fri, 29 Feb 2008 04:32:23 -0800 (PST), Roberto Mastrosimone
> <
orso1...@libero.it
> ha scritto:
>
> >Certo che leggere che Fritz Reiner era un vigile urbano sottratto
> >all'agricoltura non può che far nascere rimpianti e nostalgie :-)))
> >Ciao
> >      Roberto
>
> A prima vista mi ricorda un "obersturmgruppenfuhrer " di chiara
> memoria.Magari poi era mite, allegro, giocherellone e tirava a
> campare. Forse i resti di una lontana e fisicamente mal dissimultata
> origine... napoletana... O no???
Mah, l'apparenza spesso inganna. Cmq se Reiner ti ricorda personaggi
del Terzo Reich, tieni presente che era ebreo.
Ciao
      Roberto


title: Zazie-la-peste, torna

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Fri, 29 Feb 2008 11:25:06 +0100, Rudy <
rodolfo....@tin.it
>
ha scritto:
> Gliel'ho detto più di una volta.
Io invece ho preferito non toccare il tema.
Ho sempre pensato che il gruppo moderato potesse fare da "uscita di
sicurezza" per l'eventualità che l'aria qui diventasse irrespirabile. Non
fossi un quacquaracquà avrei proposto che chi si considera amico di Zazie
passasse armi e bagagli sul gruppo moderato, il tempo di isolare i pochi
maleducati che circolano da queste parti. Penso che avremmo potuto
continuare le nostre discussioni pubbliche e al contempo far capire ai
disturbatori che la maleducazione non paga. Ma so per esperienza che
l'idea di assoggettarci a un filtro esterno fa venire l'orticaria a un
sacco di gente.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Sat, 01 Mar 2008 17:07:53 +0100, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> ha scritto:
>Ho sempre pensato che il gruppo moderato potesse fare da "uscita di
>sicurezza" per l'eventualità che l'aria qui diventasse irrespirabile.
Ma esiste ancora ? Non son mai più andato a guardarlo da quella volta
che il moderatore (per ignoranza musicale da lui ammessa) censurò i
post che parlavano di musica classica e opera riprodotta. Per un po'
ci scrissi ai tempi di Peres e anche dopo la sua andata, ma la cosa
che più mi irritava, anche più della censura, era l'attesa di giorni
prima di veder postato un tuo articolo, molte volte quando l'argomento
non interessava più. D'altra parte non si può pretendere che il
moderatore sia 24 ore al giorno disponibile per esaminare e approvare.
Così  abbandonai quel gruppo definitivamente. Ma per quel che ricordo
la qualità degli articoli era in genere molto noiosa. Forse si
salvavano i libretti d' opera raccontati da Canaletti e qualche post
sulla musica barocca.
ciao
GP


title: Zazie-la-peste, torna

author: daniel pennac

text:
On Thu, 28 Feb 2008 21:53:36 +0100,
red...@gmail.com
 (Comanche & Red
Dust) wrote:
>Non sarai la persona più affabile del mondo, ma a me manchi. E poi senza
>te  di donne siamo rimaste solo in due, mi pare.
Pensavo che non scrivesse perchè in altre faccende affaccendata, non
per screzi avuti sul newsgroup.
Cara zazie, se torni ti regaliamo questo =^..^=
http://cgi.ebay.it/Tiragraffi-per-gatti-FILOU-NUOVO-3221-50_W0QQitemZ180202709662QQihZ008QQcategoryZ1284QQtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting
--
Chiara & Co.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il 01 Mar 2008, 20:35, daniel pennac <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha
scritto:
> Pensavo che non scrivesse perchè in altre faccende affaccendata, non
> per screzi avuti sul newsgroup.
>
>
Era quello che pensavo anche io.
:-((



title: Zazie-la-peste, torna

text:
In data Sat, 01 Mar 2008 18:30:17 +0100, Jonas Willard (AKA
"Archeopteryx") <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:
> ha di recente
> ospitato una discussione su Bach.
che tra l'altro ho seguito con molto piacere



title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Thu, 28 Feb 2008 21:53:36 +0100,
red...@gmail.com
 (Comanche & Red
Dust) ha scritto:
>Non sarai la persona più affabile del mondo, ma a me manchi.
Anche a me.
Ho gia' pronto il post per quando torni : un'ode, un inno, un peana.
E una richiesta di rimborso per una certa partita di merce avariata
che mi rifilasti tempo fa.
Ah...quando torni parte il tuo pesto eh....
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

author: Hans Rott

text:
On 3 Mar, 14:48, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> Ah...quando torni parte il tuo pesto eh....
Il solito culinario.
P.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Mon, 3 Mar 2008 05:55:54 -0800 (PST), Hans Rott
<
pier...@gmail.com
> ha scritto:
>Il solito culinario.
Bisogna prenderla per la gola, bisogna.
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

author: Moosbrugger

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Il Thu, 28 Feb 2008 21:53:36 +0100,
red...@gmail.com
 (Comanche & Red
> Dust) ha scritto:
>
>> Non sarai la persona più affabile del mondo, ma a me manchi.
>
> Anche a me.
>
> Ho gia' pronto il post per quando torni : un'ode, un inno, un peana.
Mi pare molto ma molto difficile che torni.
> E una richiesta di rimborso per una certa partita di merce avariata
> che mi rifilasti tempo fa.
>
> Ah...quando torni parte il tuo pesto eh....
Questo però è un bel tentativo :-)
M.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Mon, 03 Mar 2008 19:58:54 +0100, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>> Ah...quando torni parte il tuo pesto eh....
>
>
>Questo però è un bel tentativo :-)
Non si tralascia nulla.
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Mon, 03 Mar 2008 22:29:41 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>Non si tralascia nulla.
Di piu' : assicuro un pesto particolare, con basilico freschissimo di
Voltri e, oltre ai pinoli, noci dell'Alta Val Bormida.
Zazie ascolta : oltre al pesto ti mando della marmellata di cotogne
fatta con le cotogne pugliesi raccolte in un giardino di Martina
Franca, in Puglia, mele che non hanno subito alcuna offesa di
insetticidi, mele che piu' biologiche di cosi....ma torna....
A parte il fatto che se non torni cado in depressione e ammazzo il
Rabbino di Genova.
E al processo diro' che la mandante sei tu.
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Rudy?
> Inbario <
xx...@virgilio.it
> wrote:
>
>> "Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:1id1q54.osyzgg1utb1roN%rodolfo....@tin.it...
>
>>> Purtroppo non credo che tornerà.
>>>
>>
>> come mai?
>
> Ha dei motivi che non credo di essere autorizzato a rivelare.
>
> Ciao
>
per quanto abbia avuto dei diverbi non da poco con lei, mi auguro che in
ogni caso i problemi che la tengono lontano dal ng non siano legati alla
saluta perchè questa sarebbe cosa che davvero mi rattristerebbe e non sto
scherzando, mi trovavo in totale disaccordo con lei a volte e sicuramente
era impossibile intavolare una discussione se si era di opinione diversa
dalla sua, però comunque ha dato un suo bel contributo a questo gruppo...
sono sincero, non mi manca, però ci starei male a sapere che ha problemi di
salute... sarà perchè ho già perso una persona che mi era cara su questo ng
e di cui conservo un gran ricordo anche tangibile (alcuni suoi cd che mi
aveva masterizzato proprio negli ultimi tempi)... ciao Zaz!!!
D.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto mario r.p.?
>>> Certo che no. Perň, se ti capita di sentirla, falle sapere che a
>>> molti del NG lei manca :-)
>>
>> Certo, certo. Gliel'ho detto piů di una volta. E credo che anche a
>> lei manchi il NG e le simpatiche discussioni.
>
> Lei sa tutto, č semplicemente passata nel mondo dei lurkers :-)
>
> m.
a bon... allora ciao Zazza!!!
D.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Di piu' : assicuro un pesto particolare, con basilico freschissimo di
> Voltri e, oltre ai pinoli, noci dell'Alta Val Bormida.
Ahia.... il basilico dev'essere di Pra,
non di Voltri......:-))))))))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Zazie-la-peste, torna

author: Mario Martinoli

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:47ccf441$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>> Di piu' : assicuro un pesto particolare, con basilico freschissimo di
>> Voltri e, oltre ai pinoli, noci dell'Alta Val Bormida.
>
>
> Ahia.... il basilico dev'essere di Pra, non di Voltri......:-))))))))))
Pregiudizi! Per il pesto migliore d'Italia, ovvero quello che preparo io, il
basilico deve essere quello che raccogli tra Cervo e Finale.
Ciao
Mario


title: Zazie-la-peste, torna

text:
In data Tue, 04 Mar 2008 08:03:28 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
> Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>> Di piu' : assicuro un pesto particolare, con basilico freschissimo di
>> Voltri e, oltre ai pinoli, noci dell'Alta Val Bormida.
>
>
> Ahia.... il basilico dev'essere di Pra, non di Voltri......:-))))))))))
>
E' ben vero che in questo periodo ho alcuni problemi di spostamento, ma
visto che siete tanto bravi a discutere di cucina - e io sono un campione
di ginnastica mandibolare - perchè non si pensa a una crapula zenese,
magari non appena parte la bella stagione?



title: Zazie-la-peste, torna

text:
On 4 Mar, 08:11, "Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> wrote:
> E' ben vero che in questo periodo ho alcuni problemi di spostamento, ma
> visto che siete tanto bravi a discutere di cucina - e io sono un campione
> di ginnastica mandibolare - perchè non si pensa a una crapula zenese,
> magari non appena parte la bella stagione?
io il ristorante ce l'ho, se servisse ... ci sono appena stato in
occasione del Rosenkavalier ed è consigliabilissimo. Il pesto non so
di dove fosse ma era favoloso.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
On 4 Mar, 10:17, prostetnic vogon jeltz <
mancocapa...@libero.it
>
wrote:
>                                             Il pesto non so
> di dove fosse ma era favoloso.
<<Mi piace la cucina cinese, ma in Europa abbiamo esperienze notevoli.
E poi l'Italia: ogni regione rappresenta una storia a sé. Io non sono
un mangiatore, ma amo la qualità>>.
Uto Ughi


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Tue, 04 Mar 2008 08:03:28 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>> Di piu' : assicuro un pesto particolare, con basilico freschissimo di
>> Voltri e, oltre ai pinoli, noci dell'Alta Val Bormida.
>
>
>Ahia.... il basilico dev'essere di Pra,
>non di Voltri......:-))))))))))
Siete dei millantatori !!!  E' una vita che promettete un pranzo nel
torrione, ora ascensorizzato, ma mai si concretizza. Disattenderò per
rappresaglia le vostre proposte politiche questa volta e vado stasera
alla taverna Giulia dove c'è un cuoco genovese VERO! che mi farà
mangiare le lasagnatte col pesto zenese autentico e i panzotti al sugo
di noci. Alla faccia vostra e del basilico di Pra !!!!! :-))
E poi ho deciso : Voto Casini ! (sempre alla faccia vostra) !
Giampaolo


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Tue, 4 Mar 2008 01:54:48 -0800 (PST), Hans Rott
<
pier...@gmail.com
> ha scritto:
><<Mi piace la cucina cinese, ma in Europa abbiamo esperienze notevoli.
>E poi l'Italia: ogni regione rappresenta una storia a sé. Io non sono
>un mangiatore, ma amo la qualità>>.
>
>Uto Ughi
Chi è ? Lo studente di violino ???
GP


title: Zazie-la-peste, torna

text:
On 4 Mar, 13:43, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Siete dei millantatori !!!  E' una vita che promettete un pranzo nel
> torrione, ora ascensorizzato, ma mai si concretizza. Disattenderò per
> rappresaglia le vostre proposte politiche questa volta e vado stasera
> alla taverna Giulia dove c'è un cuoco genovese VERO! che mi farà
> mangiare le lasagnatte col pesto zenese autentico e i panzotti al sugo
> di noci. Alla faccia vostra e del basilico di Pra !!!!! :-))
Brau Gialo. Te se che te set mej de J.S.Bach.
P.


title: Zazie-la-peste, torna

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Tue, 04 Mar 2008 13:43:08 +0100, Giampaolo Lomi
<
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>E poi ho deciso : Voto Casini ! (sempre alla faccia vostra) !
In questo caso mi corre l'obbligo d'informarLa che la Signoria Vostra
Ill.ma non e' piu' gradita alla prossima crapula genovese.
La informo altresi' che, avvalendomi del comma 5 del "Testo Unico
delle Leggi elettorali, che recita " Il segretario dell'Ufficio
elettorale che rifiuta di inserire nel processo verbale o di allegarvi
proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione da sei mesi
a tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000 " io dichiarero' di
rifiutare la scheda elettorale perche' ritengo queste elezioni in
contrasto con la sovranita' del popolo che non puo' esercitare alcun
diritto di preferenza e chiedero che tale mia dichiarazione venga
verbalizzata..
Punto.
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Tue, 04 Mar 2008 14:33:49 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
>In questo caso mi corre l'obbligo d'informarLa che la Signoria Vostra
>Ill.ma non e' piu' gradita alla prossima crapula genovese.
La crapula genovese non occorrerà mai ! Siete come gli scozzesi...anzi
peggio. Pregherò Casini (voto di scambio) di diserbizzare tutte le
piantagioni di basilico. Le api saranno felicissime e potranno
nutrirsi in terre più generose e ritornare al numero originario.
Marcelli non conta perchè è lucchese (boni pure quelli) ma insomma
almeno son toscani come Vinicio...generosissimo !!!!
GP


title: Zazie-la-peste, torna

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Marcelli non conta perchè è lucchese (boni pure quelli) ma insomma
> almeno son toscani come Vinicio...
Si, ma QUELLO tifa per i gobbi, pazzesco! :-))



title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Tue, 04 Mar 2008 07:46:48 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>A parte il fatto che se non torni cado in depressione e ammazzo il
>Rabbino di Genova.
>
>E al processo diro' che la mandante sei tu.
Dal Secolo XIX del 5 Marzo
Vandalizzata l'Alfa del Rabbino di Genova : i danni superano il valore
dell'auto. Sconosciuti gli autori del gesto.
Benedetto Zaccaria


title: Zazie-la-peste, torna

text:
Il Wed, 05 Mar 2008 11:23:24 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
>Vandalizzata l'Alfa del Rabbino di Genova : i danni superano il valore
>dell'auto. Sconosciuti gli autori del gesto.
Come sconosciuti?????
Zaccaria Baruck, fu Samuele e Rebecca Cohen, elettivamente domiciliati
presso la Sinagoga di Genova.
Più chiaro di così !!!  :-))
GP


title: Zazie-la-peste, torna

author: Antenore La Bestia

text:
On Mar 4, 8:11 am, "Mario Martinoli" <magam...@FORZAGENOAlibero.it>
wrote:
>
> > Ahia.... il basilico dev'essere di Pra, non di Voltri......:-))))))))))
>
> Pregiudizi! Per il pesto migliore d'Italia, ovvero quello che preparo io, il
> basilico deve essere quello che raccogli tra Cervo e Finale.
Ma tu non mangi il pesto del penny mark ?
 growl
  A.


title: Zazie-la-peste, torna

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:47cd9e41$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Giampaolo Lomi ha scritto:
>
>> Marcelli non conta perchè è lucchese (boni pure quelli) ma insomma
Sono stato a Lucca proprio ieri. Se sapevo....



title: Concerto Lirico per soli e coro - XII ° Festival Musica in Camugliano (Pisa)

author: ceccofil

text:
Desidero segnalare questa importante manifestazione:
21/07/2004 - ore 21.15 - Concerto Lirico con Solisti e Coro - XII°
Festival estivo di Camugliano Ponsacco (PI). Organizzato dall'Ass.
Amici della Musica di Ponsacco e il Comune di Ponsacco.
Interpreti: Barbara Andreini, soprano - Marilù Albertario, soprano -
Tiziano Barontini, tenore - Giuseppe Malfitano, tenore - Michele
Tomei, baritono - Alessandro Ceccarini, basso. Coro Amici della Musica
di Ponsacco.
Direttore M° Alessandro Cavallini. Interverrà il baritono Giancarlo
Ceccarini.
Saranno eseguiti brani tratti da opere liriche di: Mozart, Donizetti,
Bellini, Verdi, Puccini, Catalani.


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
Ho perso tutto il pomeriggio, poi ho scoperto questo programmino che
vi segnalo. E' un programma DOS e in pochi secondi vi libera della
pestilenza.
Attenzione. Se avete file in quarantena con Nortono, eliminateli prima
di far girare il programmino. E poi, come faro' io, mandate una
lettera d'insulti alla presuntosissima Symantec e tutti i suoi
programmi, carissimi fra l'altro.
Cliccate qui' e scaricate il programmino in una directory per
szipparlo e poi fatelo girare.
saluti
Giampaolo
http://a1520.g.akamai.net/7/1520/537/0000149/www.antivirus.com/vinfo/security/fix_nimda1.zip
_____________________________________________________
" Tutto cio' che e' profondo, ama la maschera "
  Friedrich Nietzsche
_____________________________________________________


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: Aldo Galli

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3baa2cb...@news.flashnet.it...
>
>
> Ho perso tutto il pomeriggio, poi ho scoperto questo programmino che
> vi segnalo. E' un programma DOS e in pochi secondi vi libera della
> pestilenza.
Io ho invece scoperto che l'ho preso da Milanoin. it (non andateci, non so
se il problema è stato risolto)
dove c'è questo bellissimo script
<script language="JavaScript">
window.open("readme.eml", null, "resizable=no,top=6000,left=6000")</script>
che rimanda proprio alla mail in formato MIME incriminata.
Io ho notato però che ho perso alcune dll, a te si è ripristinato tutto in
maniera ottimale?
Anche se il virus non c'è più ho paura che il maledetto abbia lasciato qua e
là delle tracce di morte...


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: Daniele

text:
io ho risolto tutto con un programmino che mi ha mandato un amico, anche
quello per DOS, forse è lo stesso tuo. Spero che adesso non ci siano
strascichi!


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
On Thu, 20 Sep 2001 20:53:07 +0200, "Aldo Galli"
<
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote:
>Io ho notato però che ho perso alcune dll, a te si è ripristinato tutto in
>maniera ottimale?
>Anche se il virus non c'è più ho paura che il maledetto abbia lasciato qua e
>là delle tracce di morte...
E chi lo sa ! Per ora funziona tutto bene anche se quei file in
quarantena, che erano nella temp di windos, forse potevano anche
essere importanti. Staremo a vedere :-))
Ciao
Giampaolo



title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bb26b06...@news.flashnet.it...
> On Thu, 20 Sep 2001 20:53:07 +0200, "Aldo Galli"
> <
aldoonline.t...@yahoo.it
> wrote:
>
> >Io ho notato però che ho perso alcune dll, a te si è ripristinato tutto
in
> >maniera ottimale?
> >Anche se il virus non c'è più ho paura che il maledetto abbia lasciato
qua e
> >là delle tracce di morte...
>
> E chi lo sa ! Per ora funziona tutto bene anche se quei file in
> quarantena, che erano nella temp di windos, forse potevano anche
> essere importanti. Staremo a vedere :-))
Come ho detto in un altro post il file che mi mancava era il riched20.dll
che mi impediva l'apertura di WordPad, per esempio. Ora l'ho ripristinato
dal cd di Win come ha detto Jenner e tutto sembra funzionare come prima...
almeno, spero! :-)


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: Claudio Rampini

text:
In article <
3baa2cb...@news.flashnet.it
>,
gi...@flashnet.it
 says...
>
>
> Ho perso tutto il pomeriggio, poi ho scoperto questo programmino che
> vi segnalo. E' un programma DOS e in pochi secondi vi libera della
> pestilenza.
> Attenzione. Se avete file in quarantena con Nortono, eliminateli prima
> di far girare il programmino. E poi, come faro' io, mandate una
> lettera d'insulti alla presuntosissima Symantec e tutti i suoi
> programmi, carissimi fra l'altro.
>
Se volete proprio risolvere il problema di Nimda, č consigliato
caldamente di formattare il disco e procedere ad una nuova installazione
del sistema operativo. Per evitare infezioni aprendo pagine Web, bisogna
installare Explorer 5.5 Service Pack 2 o superiore, il quale comunica
all'utente se procedere o no con script dannosi.
Questi sono i consigli delle riviste specializzate. Aggiungo solo che
gli utenti di Eudora dovrebbero deselezionare la casella "use Microsoft
viewer" in Options>Viewing Mail, onde evitare l'esecuzione di script
dannosi.
Per ulteriori informazioni:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=37352&p=1
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1614ac09d...@news.cis.dfn.de...
> In article <
3baa2cb...@news.flashnet.it
>,
gi...@flashnet.it
 says...
> >
> > Ho perso tutto il pomeriggio, poi ho scoperto questo programmino che
> > vi segnalo. E' un programma DOS e in pochi secondi vi libera della
> > pestilenza.
>
> Se volete proprio risolvere il problema di Nimda, č consigliato
> caldamente di formattare il disco e procedere ad una nuova installazione
> del sistema operativo.
Esagerato!!!
Io ho usato NimdaScan (altri hanno usato FixNimda), ho sostituito
riched20.dll con il file non corrotto preso dal CAB
dell'installazione di windows (come ha detto Jenner) e tutto si č
sistemato...
Poi ovviamente, se si vuole continuare ad usare il browser di casa
Microsoft, conviene aggiornarlo con la patch opportuna (o aggiornalo alla
recente versione 6.0).
Suvvia, se dovessi ogni volta formattare tutto poveri noi :-)
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
Claudio Rampini wrote:
> Se volete proprio risolvere il problema di Nimda, č consigliato
> caldamente di formattare il disco e procedere ad una nuova installazione
> del sistema operativo. Per evitare infezioni aprendo pagine Web, bisogna
> installare Explorer 5.5 Service Pack 2 o superiore, il quale comunica
> all'utente se procedere o no con script dannosi.
Ma appunto!
Non conviene semplicemente installare IE6 ?? :-)
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
> Ma appunto!
> Non conviene semplicemente installare IE6 ?? :-)
Giusto!
O installare anche l'apposita patch dal sito Microsoft (anche con IE 5)
G


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: de stijl

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto
> Non conviene semplicemente installare IE6 ?? :-)
Yes!
> =========================
> Marco Marcelli - Genova
>
marc...@libero.it
Ciao
Vittorio


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
In article <9og5ff$rs7$
1...@nreada.inwind.it
>,
aldoo...@yahoo.it
 says...
>
> Esagerato!!!
> Io ho usato NimdaScan (altri hanno usato FixNimda), ho sostituito
> riched20.dll con il file non corrotto preso dal CAB
> dell'installazione di windows (come ha detto Jenner) e tutto si è
> sistemato...
> Poi ovviamente, se si vuole continuare ad usare il browser di casa
> Microsoft, conviene aggiornarlo con la patch opportuna (o aggiornalo alla
> recente versione 6.0).
> Suvvia, se dovessi ogni volta formattare tutto poveri noi :-)
Il problema è che una volta infettati da Nimda, nessuno (proprio
nessuno) può sapere quali files siano stati compromessi, per cui una
formattazione completa del disco e una reinstallazione completa del
sistema operativo è l'unica vera garanzia (in questo caso IE 5.5 Sp2 e
IE 6 dovrebbero garantire una certa sicurezza).
Leggere attentamente qui:
http://download.cnet.com/downloads/0-10093-100-7249328.html
?
tag=st.dl.10001.new.10093-100-7249328



title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Il problema è che una volta infettati da Nimda, nessuno (proprio
> nessuno) può sapere quali files siano stati compromessi,
Perché no? Basta guardare la data e l'ora di un file sicuramente infettato,
e cercare quelli che hanno la data e l'ora di modifica uguale :-)
G


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
In article <9ohk5d$dcv54$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>,
bell...@3nd.it

says...
>
> Perché no? Basta guardare la data e l'ora di un file sicuramente infettato,
> e cercare quelli che hanno la data e l'ora di modifica uguale :-)
Vai a dare uno sguardo al sito che ho riportato nel messaggio a cui hai
risposto: " Once a computer has been attacked by W32.Nimda.A@mm, it is
very difficult to determine what security settings have been
compromised".
Ciao.



title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
In article <
3BABACE0...@libero.it
>,
marc...@libero.it
 says...
>
>
> Claudio Rampini wrote:
>
> > Se volete proprio risolvere il problema di Nimda, č consigliato
> > caldamente di formattare il disco e procedere ad una nuova installazione
> > del sistema operativo. Per evitare infezioni aprendo pagine Web, bisogna
> > installare Explorer 5.5 Service Pack 2 o superiore, il quale comunica
> > all'utente se procedere o no con script dannosi.
>
> Ma appunto!
> Non conviene semplicemente installare IE6 ?? :-)
Se sei stato infettato da Nimda, fai un bel formattone e poi installi IE
6. Vedi la risposta che ho dato a Giampaolo pių sopra.
Ciao.



title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Vai a dare uno sguardo al sito che ho riportato nel messaggio a cui hai
> risposto: " Once a computer has been attacked by W32.Nimda.A@mm, it is
> very difficult to determine what security settings have been
> compromised".
Evidentemente non avevano pensato a quella banale soluzione :-)
G


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

author: Marco Trapanese

text:
> > Se volete proprio risolvere il problema di Nimda, č consigliato
> > caldamente di formattare il disco e procedere ad una nuova installazione
> > del sistema operativo. Per evitare infezioni aprendo pagine Web, bisogna
> > installare Explorer 5.5 Service Pack 2 o superiore, il quale comunica
> > all'utente se procedere o no con script dannosi.
>
> Ma appunto!
> Non conviene semplicemente installare IE6 ?? :-)
ma c'č gią anche in Italiano ?
ciao!
Marco


title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
In article <sPor7.18790$
dJ3.2...@news1.tin.it
>,
marcotr...@tin.it

says...
>
> ma c'è già anche in Italiano ?
>
http://news.hwupgrade.it/4530.html



title: HO TROVATO LA SOLUZIONE PER NIMDA

text:
grazie!!!
Marco
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.161856da...@news.cis.dfn.de...



title: [Req.] - Raccolta di musica antica

author: Doom

text:
Ciao a tutti, un amico mi ha chiesto di postare questa richiesta:
ciao a tutti;
dal momento che sarei seriamente interessato all'acquisto una raccolta
di cd di musica antica, chiedo quindi agli appassionati ed agli
esperti che frequentano il forum se mi sapessero segnalare una
raccolta di Cd relativa a questa tematica (tipicamente, una collezione
di cofanetti per un totale di 40-50 cds di edizioni anche non
economiche), dal momento che l'unica inziativa di questo tipo che mi è
stata segnalata -una raccolta di cofanetti di edizioni di qualità dal
titolo "antiqua"- sembra ormai fuori catalogo da anni. Qualora anzi
qualche utente avesse tale collezione e fosse intenzionato alla
vendita, mi contatti pure..
premesso che non mi ritengo un grande esperto nel settore, intenderei
con questa definizione la musica sacra e profana, strumentale e
lirica, dal primo medioevo al periodo protobarocco (più
precisamente,il canto gregoriano,i canti dei pellegrini, la musica
delle crociate, i carmina burana nella loro versione originale e non
nella "rivisitazione" di Orff, l'ars nova, i trovatori ed i trovieri
provenzali, le opere di artisti come allegri, palestrina,
dufay,ockegem, desprez, le musiche e le danze popolari, la musica
inglese di purcell e blow,le opere di monteverdi e così via...
Grazie per l'attenzione, ed un cordiale saluto a tutti voi
M.


title: [Req.] - Raccolta di musica antica

author: Enrico Baraldi

text:
"Doom" <
a.fog...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1191232719....@19g2000hsx.googlegroups.com...
Ciao a tutti, un amico mi ha chiesto di postare questa richiesta:
Personalmente ti consiglierei i volumi della collana EMI Reflexe - Stationen
europäischer Musik.
Si tratta di una succosa raccolta in 10 cofanetti di 6 cd cadauno che
ripercorrono i periodi dal medioevo al primo settecento.
E soprattutto eccellentissime qualità interpretative!
Puoi dare un'occhiata su jpc
http://www.jpc.de
 cercando con le parole "emi
reflexe".
Enrico
---------------------------------------------



title: [Req.] - Raccolta di musica antica

text:
Qui il dettaglio ancor migliore!
http://www.harmoniae.com/reflexe.cfm
Enrico
"Enrico Baraldi" <enri...@virgilio.ot> ha scritto nel messaggio
news:47011db4$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: [Req.] - Raccolta di musica antica

author: Giovanni Lavena

text:
Enrico Baraldi ha scritto:
> Personalmente ti consiglierei i volumi della collana EMI Reflexe -
Stationen
> europäischer Musik.
Pienamente d'accordo. E' una raccolta bellissima.
Suggerirei anche un'altra raccolta di 6 cd Harmonia Mundi incentrata solo
sulla musica medievale, pure questa nobilitata da interpreti straordinari:
si trova su
http://www.zweitausendeins.de
. Nel campo di ricerca (suchen) va messo il
numero di catalogo 600018.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Corsi random all'università della musica

author: Elena Bibolotti

text:
Regalati Musica!!!
L'UNIVERSITA' DELLA MUSICA apre I corsi anche a chi non ha possibilità di
affrontare lo studio della Musica in modo costante a causa di impegni
lavorativi o di studio.
RANDOM vuol dire casuale!
Il Corso RANDOM nasce qui all'Università della Musica per dare a chiunque
desideri affrontare o approfondire lo studio di uno strumento, la
possibilità di farlo, senza impegni fissi o a lungo termine.
Con il Corso RANDOM non hai obbligo di iscrizione, puoi acquistare anche un
solo gettone (lezione da 30-50-60-90-120 minuti) e sfruttarlo quando vuoi
scegliendo il docente che vuoi, il giorno e l'ora.
ITER DA SEGUIRE:
Richiedi tutte le informazioni (Docenti e costi) via e mail scrivendo a:
in...@universitadellamusica.it
Oppure telefonando allo 06 5747885
Puoi fare tutto a distanza (tranne la lezione!!)
Una volta in possesso del gettone basterà telefonare fino ad una settimana
prima del giorno in cui desideri fare lezione e nel caso in cui
sopraggiungano impegni disdire la lezione, sempre telefonicamente, entro e
non oltre le 48 ore prima della lezione.
Semplice no?
--
Comunicazione UM
Università della Musica
in...@universitadellamusica.it
voice 06 5747885


title: Segnalazione di concerto

text:
Il Laboratorio Corale di Milano in concerto il 20 dicembre 2009 alle ore
16:00 presso il Museo Diocesano di Milano.
http://www.museodiocesano.it/iniziativa.asp?id=739&Categoria=6&TipoEvento=1&sez=3&link=11


title: Perché ascoltiamo musica classica ? (lungo)

author: Carlo Gerelli

text:
Questa domanda a molti potrà sembrare peregrina o ancor
peggio fomite di discussioni oziose. Giunge comunque un
momento in cui porsela potrebbe anche dar luogo a delle
riflessioni interessanti.
Chiedo venia sin d'ora a tutti coloro che, con la musica,
come direbbe Luca, "ci campano una famiglia", mi
rivolgo a coloro che la considerano (anche) come
un interesse, una passione o una malattia.
Io la domanda me la sono posta due sere fa, uscendo da
un concerto al Donizetti nel corso del quale avevo ascoltato
suonare (in un teatro peraltro vuoto per i due terzi della
sua capienza) il pianista francese Pierre Laurent Aimard,
in un programma di musica contemporanea. Cinque autori :
nell'ordine Knussen, Birtwistle, Benjamin, Stockhausen,
Boulez. Ma non voglio soffermarmi tanto sulla musica
in sè, anche perchè non sarei in grado di commentarla
adeguatamente. Uscendo dal concerto, con quello stato
d'animo di lucidità acuita che forse solo la musica
contemporanea sa darmi, mi chiedevo perchè ci
fosse così poca gente, nonostante il fatto che il pianista
sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali
per quel tipo di musica. Solo questione di ignoranza ?
Troppo facile. Se così fosse, il pubblico bue, per non
saper nè legger nè scrivere, al concerto ci sarebbe
andato, salvo poi accorgersi sul posto che non si trattava della
solita comoda solfa (passatemi la forzatura) Beethoven,
Mozart, Chopin, etc. Qui evidentemente la gente (il pubblico
medio), ivi compresi moltissimi abbonati che il biglietto
l'avevano già in tasca pagato, ha dato un'occhiata al
programma, ha capito che si trattava di un certo tipo
di musica (solo il nome "Stockhausen" ha in sè un
forte potere evocatore ...) e ha _scientemente_ rifiutato
di assistere al concerto, escludendo quindi a priori
di poter trarre piacere, soddisfazione o interesse tout court
dall'ascolto, o meglio: soppesando pro (esco, vedo qualche
amico, faccio vedere il mio vestitino nuovo, scambio
due chiacchiere, in fondo  l'abbonamento l'ho pagato)
e contro (non ho voglia di portare fuori la macchina
dal garage, potrei guardare la TV, che pizza la
contemporanea, etc.), ha fatto prevalere i contro,
standosene a casa o andando da qualche altra parte.
Ma allora, secondo voi, si ascolta musica solo per il
piacere di ascoltarla ? E perchè, se è così, il pubblico,
la "ggente" pensa che la musica contemporanea
non dà piacere, o ne dà pochissimo ?
Si può liquidare questo atteggiamento giudicandolo
semplicemente dovuto alla scarsa abitudine,
alla scarsa educazione musicale, o c'è sotto
qualcos'altro ?
E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
strutturata in modi più complessi, assolutamente
non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non è (quasi) più
fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?
Pensate anche voi, come sosteneva Adorno, che
sia necessario un tipo di ascolto più "strutturato",
e meno passivo, per ascoltare la contemporanea ?
E con _questo_ tipo di ascolto, si può riuscire a ritrovare
il piacere dell'ascolto (perdonate la ripetizione) che
abbiamo con la musica tradizionale e anche antica ?
Riallacciandomi anche in parte al discorso di Daverio
sull'ascolto "consapevole", come mai anche chi
evidentemente è dotato di forti capacità di discernimento
sul tipo di interpretazione (Boulez diverso da Celibidache,
che è a sua volta diverso da Karajan e da Kleiber, etc)
fa fatica, o non si pone neanche, ad applicare
queste capacità di discernimento alla contemporanea ?
In ultima analisi, perchè, sfrondando l'interesse
per la musica di tutti i suoi aspetti non pertinenti
all'oggetto musicale, di tipo :
- sociale (vado al concerto così mi ritrovo nel mio
gruppo, nell'ambientino nel quale mi riconosco e
sono riconosciuto, e identificato)
- semiologico (mi interesso di musica perchè così
comunico che sono una persona ricca interiormente)
- feticistico (compro i CD perchè mi piace vederli lì
tutti in fila, rompere la plastichina, sapere di averli,
farne la collezione)
- psicologico tout court (partecipo al NG per essere
riconosciuto anche al di fuori del mio ambiente, perchè
è gratificante in sè, perchè (direbbe jenner) è "trendy")
perchè, dicevo, ascoltiamo musica, qual è la molla
che ci spinge ad approfondire la conoscenza di
questo genere musicale, e perchè siamo così
restii ad approfondire la conoscenza della musica
del nostro secolo ?
Ringrazio sin d'ora chi vorrà contribuire al thread,
e mi scuso per la lunghezza.
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


author: dr. Albert d'O***

text:
Carlo Gerelli wrote:
> [...] uscendo da
> un concerto al Donizetti nel corso del quale avevo ascoltato
> suonare (in un teatro peraltro vuoto per i due terzi della
> sua capienza) il pianista francese Pierre Laurent Aimard,
> in un programma di musica contemporanea. Cinque autori :
> nell'ordine Knussen, Birtwistle, Benjamin, Stockhausen,
> Boulez.[..] Uscendo dal concerto, con quello stato
> d'animo di lucidità acuita che forse solo la musica
> contemporanea sa darmi, mi chiedevo perchè ci
> fosse così poca gente, nonostante il fatto che il pianista
> sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali
> per quel tipo di musica. [...]
Cosi' poca gente ?
Scherzi ?
PEr quel tipo di musica e' stato un successone !!!!!
Addirittura un terzo della capienza !!!
Ci sono concerti di musica miglior... ehm... piu' appetibile
che vedono le sale vuote per meta' ed oltre !!!!
Purtroppo !
hi
a, vn


text:
Carlo Gerelli wrote:
> perchč, dicevo, ascoltiamo musica,
perche' i cd di mc costano meno degli altri.
> qual č la molla
> che ci spinge ad approfondire la conoscenza di
> questo genere musicale,
brividini quando ascolto beethoven, ad esempio.
invece quando vedo i clip di alcune cantanti, tipo le spice,
ho altri fenomeni ...
> e perchč siamo cosě
> restii ad approfondire la conoscenza della musica
> del nostro secolo ?
Non e' vero !
Io ho approfondito la conoscenza del jazz, della musica pop e del rock.
hi
a, vn


text:
Carlo Gerelli wrote:
> (solo il nome "Stockhausen" ha in sč un
> forte potere evocatore ...
e a fortissima ragione. e' una specie di satana.
Premessa: io con l'agg. contemporanea non intendo al musica di berg o
schoenberg
o di webern.
intendo dire "stoccausen" e gli altri mostri.
> E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
> tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
> al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
> strutturata in modi piů complessi, assolutamente
> non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non č (quasi) piů
> fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?
PEssendo un novizio , sia pur volenteroso, ti parlo a nome della
"ggente"
Non e' solo questo.
LA musica contemporanea e' un qualcosa di spesso misterioso e doloroso.
Webern, il cui ascolto puo' essere un piacere intellettuale, aveva
capito tutto:
nella sua brevita' e - se ben ho capito - essenzialita' c'e' tutto.
Nel post-webern questa lezione mi pare si sia persa, speriamo non
irrimediabilmente.
LA brevita' spesso manca, l'essenzialita' e' stata sostituita , assai
sovente, da
trovate gratuite, che spesso mi ricordano certe sfilate pazzeschi abiti
di stilisti che voglio apparire a tutti i costi.
ricordo un post su iamc dove si parlava di urla di donne dilaniate da
topi,
beh, in certi casi...
Dico mi pare perche' essendomisi formata in testa questa idea
preconcetta
io stesso rinunzio ed ho, _forse_ , rinunziato a tanta bella musica.
Alcune cose cose di Ligeti, ad esempio, mi sorpresero ed affascinarono.
Ma ho avuto tante esperienze da incubo, quasi tutte gratis,per
fortuna...
> Pensate anche voi, come sosteneva Adorno, che
> sia necessario un tipo di ascolto piů "strutturato",
> e meno passivo, per ascoltare la contemporanea ?
forse bisogna avere fede, piu' che altro !
Vi chiedo scusa delle imprecisioni, io sono un ignorante nel campo
musicale
(e non solo in quello), e per l'ardire di essermi intrufolato in
discorsi cosi'
"vostri"
hi
a, vn
PS miao.


author: Ale

text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@NOSPAM.libero.it
> wrote in message
39379D0D...@NOSPAM.libero.it...
> invece quando vedo i clip di alcune cantanti, tipo le spice,
> ho altri fenomeni ...
Quali, quali???? ;-)))))
Alessandra


text:
Ale wrote:
> > invece quando vedo i clip di alcune cantanti, tipo le spice,
> > ho altri fenomeni ...
> Quali, quali???? ;-)))))
concettualmente simili alla pelle d'oca....


text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39380A42...@libero.it...

Specifica un po' che tipo di pelle d'oca......."concettualmente"
parlando,naturalmente.....;-))))))))))))))
LOL
Alessandra


author: Roberto A.

text:
"dr. Albert d'O***" <
alberto....@NOSPAM.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:39379D0D...@NOSPAM.libero.it...
>
> > e perchè siamo così
> > restii ad approfondire la conoscenza della musica
> > del nostro secolo ?
>
> Non e' vero !
> Io ho approfondito la conoscenza del jazz, della musica pop e del rock.
Penso che D'Onofrio abbia detto una grande verità.
Il pubblico, inteso come la massa fruitrice della musica, ha scelto altri
generi rifiutando l'avanguardia.
Non sono in grado di  affermare se in passato la musica dei Bach, Mozart,
Beethoven e degli altri grandi venisse apprezzata da un pubblico solamente,
scusate il termine, d'elite (come quello che oggi segue la nuova musica)
oppure avesse una platea più ampia (tenuto conto di quello che doveva essere
il livello culturale "di massa").
Comunque, non so se la cosa possa interessare; a Macerata viene svolta una
rassegna annuale di Nuova Musica. L'anno scorso sono state eseguite alcune
Sequenze di Luciano Berio presentate e commentate direttamente dall'autore
intervenuto di persona. Il (piccolo) teatro Lauro Rossi era pieno.
Saluti
Roberto
www.classical.3000.it


author: Tito Ceccherini

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto:
>E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
>tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
>al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
>strutturata in modi più complessi, assolutamente
>non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non è (quasi) più
>fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?
La mia risposta è no, nel modo più assoluto.
La "musica tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata"
richiede (perché le sia resa giustizia) un ascolto concentrato e
consapevole, e di natura tale che sarebbe più che sufficiente anche
per l'apprezzamento della musica contemporanea.
Tito


text:
Tito Ceccherini ha scritto nel messaggio ...

ma sì, questo lo so anch'io, o meglio lo ho provato su me stesso ...
almeno per la prima parte dell'affermazione (intanto grazie per
aver abboccato all'amo, sapevo di poterci contare ;-)))
quello che volevo dire è che non sono tanto sicuro,
empiricamente, se vuoi, dopo aver visto il comportamento
medio del pubblico, e anche della media degli appartenenti
a questo NG, che dovrebbe raccogliere alcuni fra i veri
appassionati di m.classica., che sia vera la seconda parte, cioè
che basti avere, mettere in pratica un "ascolto consapevole
e concentrato" per apprezzare la contemporanea ...
cioè quello che osservo è che molti appassionati, pur
riuscendo a discernere molto bene, quasi ad analizzare
un'opera classica, si fermano di fatto di fronte al guado
dell'atonalità, come davanti ad un "hic sunt leones",
mi capisci ?
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra
--
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sat, 03 Jun 2000 12:02:42 GMT, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:
>a questo NG, che dovrebbe raccogliere alcuni fra i veri
>appassionati di m.classica., che sia vera la seconda parte, cioè
>che basti avere, mettere in pratica un "ascolto consapevole
>e concentrato" per apprezzare la contemporanea ...
>cioè quello che osservo è che molti appassionati, pur
>riuscendo a discernere molto bene, quasi ad analizzare
>un'opera classica, si fermano di fatto di fronte al guado
>dell'atonalità, come davanti ad un "hic sunt leones",
>mi capisci ?
Io ti capisco però... devo dire che ad un certo punto mi è *scattato*
qualcosa in testa e non ho più avuto difficoltà col linguaggio
novecentesco, anche quello più estremo. Sarà stato l'ascolto di
Schulze e le sue gigantesche strutture... non so. Cmq ora posso
ascoltarmi Nono o Sciarrino sia con attenzione intellettuale, sia con
godimento emotivo. Cioé se mi va di sentire "Sofferte onde Serene"
oppure le "De la Nuit" me li ascolto e basta, non è che mi devo
preparare psicologicamente, come facevo prima. Ne più ne meno di
quello che mi succede con Chopin.
Sono pure riuscito ad ascoltare due volte tutto l'Opus
Clavicembalisticum di Sorabji!
ciao,
Jashugan


author: Pegleg Pete

text:
Complimenti per il vespaio scatenato!
E' una di quelle cose che da sole bastano a salvare una giornata...
Comunque Oreste del Buono mi disse, circa vent'anni fa, che gli storici del
XXI secolo avrebbero guardato alla cultura del XX con occhi diversi dai
nostri. Il nostro dibattito sulla cultura "alta" contrapposta a quella di
"massa" li avrebbe lasciati indifferenti, e avrebbero identificato nel Jazz
per la prima metà del secolo, e nel Rock per la seconda metà, il segno
distintivo della cultura musicale del '900. Non solo Luciano Berio, che sarà
a malapena citato in qualche nota a pié di pagina, ma anche Schoenberg e
Stockhausen saranno nomi conosciuti da pochi studiosi. Purtroppo i
contemporanei sono da sempre condannati ad assistere a mutamenti epocali
senza nemmeno capire la loro portata. Già adesso, andando in una qualsiasi
libreria, quanti sono i libri su Bob Dylan, i Beatles, i Pink Floyd e quanti
sulla musica "colta" contemporanea ?
Non c'è niente di drammatico in tutto ciò: per esempio Umberto Eco non si
lamenta perché a nessuno interessa il suo parere sul flauto dolce (che è una
delle sue passioni viscerali), ma semmai del fatto che la "ggente" si crede
in diritto di attaccare bottone con degli sconosciuti su argomenti come il
calcio. La morale di Eco è che non necessariamente ognuno debba tenere per
sé le proprie preferenze culturali o subculturali, l'importante è non
pretendere di universalizzarle.
Duneque, goditi la tua musica in santa pace e fregatene di cosa ne pensano
gli altri. Soprattutto non cercare di "convertire gli infedeli" !
Good luck.
Carlo Gerelli <
sof...@libero.it
> wrote in message
8h7vvl$mvm$1...@stargate1.inet.it...



author: Ajeje Brazo

text:
Post invece interessante e stimolantissimo, anche se probabilmente
inconcludente, in quanto una risposta univoca e soddisfacente mi pare
impossibile. Per conto mio, da modesto incolto fruitore di musica classica,
mi pare di poter dire questo: che noi non siamo disposti ad approfondire la
cooscenza della musica del nostro secolo, perchè quella di Stockausen, di
Boulez et similia, non è, o è soltanto in parte, la musica del nostro
secolo.
La musica del nostro secolo è anche, che piaccia o no, il jazz, il mambo, il
blues, il rock, il Beatles e i Pink Floyd, il reggae e la disco music. Oggi
infatti noi consideriamo "colti" i vari Bach, Mozart, Beethoven ecc.ecc. ma
non va dimenticato che tutti questi scrivevano musica per ballare, per
pregare, per morire, per commuoversi, insomma, musica capace di emozionare:
di emozionare il colto e il villico, lo studioso e il semplice, il povero
come il ricco; e' stato dimostrato che anche le mucche ascoltando Mozart
producono più latte. Che piaccia o no, insomma, musica che viveva nel suo
tempo ma capace di trascenderlo perché relativa a sentimenti e pulsioni,
emozioni e sensazioni universali: da sempre si canta, si balla, si va in
chiesa, a un matrimonio, a un funerale, si cerca l'amore ecc.ecc. Insomma
musica classica perchè viva.
Oggi chi svolge questa stessa funzione non è certo la musica atonale, quella
cosiddetta "colta", "seria", "classica contemporanea": questa è una musica
che al massimo suscita, in quei pochi che riescono a comprenderla, una sorta
di "lucidità acuita" (come ha giustamente detto Gerelli): ben poca e misera
cosa, rispetto alla vita vera e alla passione che la musica davvero
"universale" richiama e sa suscitare; ben freddo e inutile simulacro, questa
sorta di estrema autocompiaciuta iperconsapevolezza, un poco come l'effetto
della cocaina, no?
Bene ha risposto chi ha detto che la musica del nostro secolo è il pop, il
rock, il jazz!!! Mi si obietterà: ma questa è musica banale, ripetitiva,
noiosa, priva di struttura e svolgimento. Spesso qusto èvero, anzi
verissimo;ebbene, se è così, allora significa che tale è il nostro tempo e
questa società, e la musica questa realtà rappresenta;  soltanto il futuro
potrà dirci se queste basse canzonette un giorno verranno considerate come
noi oggi consideriamo Liszt (che invece ai suoi tempi era considerato da
molti musicofili seri un  funambolico presuntuoso guitto della tastiera e
poco più, buono solo a far strage di cuori femminili).
Brutta epoca quella in cui la musica "vera" sta dentro i conservatori, o nei
circoli esclusivi di pochi illuminati esperti raziocinanti: la musica di
tutti, la musica del nostro secolo sta nelle orecchie e nel cuore di chi la
musica ascolta. Non è quella che ci spacciano le scuole di solfeggio e le
riviste speciallizzate? Pazienza, non sono i libri e gli spartiti che devono
riempire  la vita, ma è al contrario la vita che sceglie cosa riempire.
("Secolo" significa in primis "vita terrena").
Credo che al mondo e alla vita della maggior parte di noi abbia dato di più
un mambo di Tito Puente che l'intera produzione di Ligeti (che fra noi
semplici e ignoranti, sia detto senza snobismo, resterà sempre e solo quello
della colonna sonora di "Shining").
AJEJE
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h7vvl$mvm$1...@stargate1.inet.it...
> Questa domanda a molti potrà sembrare peregrina o ancor
> peggio fomite di discussioni oziose. Giunge comunque un
> momento in cui porsela potrebbe anche dar luogo a delle
> riflessioni interessanti.
> Chiedo venia sin d'ora a tutti coloro che, con la musica,
> come direbbe Luca, "ci campano una famiglia", mi
> rivolgo a coloro che la considerano (anche) come
> un interesse, una passione o una malattia.
> Io la domanda me la sono posta due sere fa, uscendo da
> un concerto al Donizetti nel corso del quale avevo ascoltato
> suonare (in un teatro peraltro vuoto per i due terzi della
> sua capienza) il pianista francese Pierre Laurent Aimard,
> in un programma di musica contemporanea. Cinque autori :
> nell'ordine Knussen, Birtwistle, Benjamin, Stockhausen,
> Boulez. Ma non voglio soffermarmi tanto sulla musica
> in sè, anche perchè non sarei in grado di commentarla
> adeguatamente. Uscendo dal concerto, con quello stato
> d'animo di lucidità acuita che forse solo la musica
> contemporanea sa darmi, mi chiedevo perchè ci
> fosse così poca gente, nonostante il fatto che il pianista
> sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali

> E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
> tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
> al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
> strutturata in modi più complessi, assolutamente
> non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non è (quasi) più
> fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?
> Pensate anche voi, come sosteneva Adorno, che
> sia necessario un tipo di ascolto più "strutturato",
> e meno passivo, per ascoltare la contemporanea ?
> E con _questo_ tipo di ascolto, si può riuscire a ritrovare
> il piacere dell'ascolto (perdonate la ripetizione) che
> abbiamo con la musica tradizionale e anche antica ?
> Riallacciandomi anche in parte al discorso di Daverio
> sull'ascolto "consapevole", come mai anche chi
> evidentemente è dotato di forti capacità di discernimento
> sul tipo di interpretazione (Boulez diverso da Celibidache,
> che è a sua volta diverso da Karajan e da Kleiber, etc)
> fa fatica, o non si pone neanche, ad applicare
> queste capacità di discernimento alla contemporanea ?
> In ultima analisi, perchè, sfrondando l'interesse
> per la musica di tutti i suoi aspetti non pertinenti
> all'oggetto musicale, di tipo :
> - sociale (vado al concerto così mi ritrovo nel mio
> gruppo, nell'ambientino nel quale mi riconosco e
> sono riconosciuto, e identificato)
> - semiologico (mi interesso di musica perchè così
> comunico che sono una persona ricca interiormente)
> - feticistico (compro i CD perchè mi piace vederli lì
> tutti in fila, rompere la plastichina, sapere di averli,
> farne la collezione)
> - psicologico tout court (partecipo al NG per essere
> riconosciuto anche al di fuori del mio ambiente, perchè
> è gratificante in sè, perchè (direbbe jenner) è "trendy")
> perchè, dicevo, ascoltiamo musica, qual è la molla
> che ci spinge ad approfondire la conoscenza di
> questo genere musicale, e perchè siamo così
> restii ad approfondire la conoscenza della musica
> del nostro secolo ?
> Ringrazio sin d'ora chi vorrà contribuire al thread,
> e mi scuso per la lunghezza.
> --
> ----------------------------------------
> carlo gerelli :
sof...@libero.it
> ----------------------------------------
> "Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
> Miguel de Cervantes Saavedra
>
>
>


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In article <8h7vvl$mvm$
1...@stargate1.inet.it
>,
  "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> wrote:
> mi chiedevo perchè ci
> fosse così poca gente, nonostante il fatto che il pianista
> sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali
> per quel tipo di musica.
Nell'86 Pinkas Zukerman  al conservatorio di Milano suonò musiche di
Beethoven di
fronte a
una sala deserta causa concomitante partita dell'Italia ai mondiali di
calcio. Alla Scala,
per la
Daphne (diretta da Sawallisch con il Nationaltheater di Monaco) eravamo
"letteralmente" in
quattro gatti.
> Solo questione di ignoranza ?
Ti pare poco? Non credo che le cose alla squola (refuso voluto)
dell'obbligo siano
cambiate
dai miei tempi. Trent'anni fa l'educazione musicale era peggio che una
Cenerentola,
cantavamo qualche canzoncina e tiravamo a finire alla meno peggio le due
ore
settimanali. A
mia sorella insegnarono il flauto dolce, senza farle leggere le note.
Anche un minorato mentale considererebbe troppo stupida la Rai.
La prima volta che andai nel Regno Unito di musica britannica conoscevo
solo Pomp
and
Circumstance. Un mese di BBC Radio 3 mi insegnò quanta buona musica
classica
veniva
dall'"isola senza musica". Quale sia l'impegno pedagogico - anche nei
confronti di chi
già ama
la musica classica - della BBC è visibile da programmi come "Compositore
della
settimana"
dove spesso e volentieri ci si occupa di autori fuori dal repertorio; da
cicli come "Suono
del
secolo" che nell'arco di tre anni ha presentato obiettivamente e senza
preconcetti le
innumerevoli sfaccettature degli stili musicali della nostra epoca,
portando a
conoscenza del
grande pubblico tanta musica moderna di ottima fattura
(intelligentissimi i programmi
dei
Proms con originali accostamenti di musica nuova  e di repertorio). E'
sconfortante
confrontare la pochezza dei mattini di Radiorai3 con ciò che "Carta da
musica" su
France
musique offre ai nostri vicini d'Oltralpe. Ma un'emittente che come
programma di
punta ha il
narcisistico pettegolezzo barcacciano si s-qualifica da sé. Anche ORF1
(che come
Rai3 fa
coesistere programmi parlati e musicali) riesce a fare meglio. Con
queste premesse
come può
il pubblico italiano essere educato alla musica?
> E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
> tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
> al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
> strutturata in modi più complessi, assolutamente
> non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non è (quasi) più
> fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?
Secondo me no. Molta musica contemporanea mi dà un piacere immediato e
fisico,
l'amo
spontaneamente. Poi certo viene la fase dell'approfondimento
intellettuale, ma come
accadrebbe anche con una sinfonia di Mozart. Credo che Stockhausen dia
lo stesso
godimento
di Beethoven. E' ovvio che dobbiamo porci diversamente di fronte a
questi musicisti: se
cerco
in una sonata di Boulez una forma sonata non potrò mai raccapezzarmi.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
Pegleg Pete ha scritto:
> Comunque Oreste del Buono mi disse, circa vent'anni fa, che gli storici del
> XXI secolo avrebbero guardato alla cultura del XX con occhi diversi dai
> nostri. Il nostro dibattito sulla cultura "alta" contrapposta a quella di
> "massa" li avrebbe lasciati indifferenti, e avrebbero identificato nel Jazz
> per la prima metà del secolo, e nel Rock per la seconda metà, il segno
> distintivo della cultura musicale del '900.
D'accordo. Ho sempre pensato del resto che "A l'entrada del tens clar" fosse il
corrispettivo medievale di "Questo piccolo grande amore".
> Non solo Luciano Berio, che sarà
> a malapena citato in qualche nota a pié di pagina, ma anche Schoenberg e
> Stockhausen saranno nomi conosciuti da pochi studiosi. Purtroppo i
> contemporanei sono da sempre condannati ad assistere a mutamenti epocali
> senza nemmeno capire la loro portata.
Qui sono già meno d'accordo: vedo la seconda scuola viennese come il logico
punto d'uscita della crisi del linguaggio tardoromantico. In un altro post
Francesco Lo Cascio si chiede se sarà stato Schulze a far scattare il clic che
gli consente di ascoltare la musica di oggi. IMHO ha ragione, però si può fare
anche il percorso opposto: anni fa, ad un concerto del pianista jazz Cecil
Taylor il pubblico, man mano che il pianista proseguiva abbandonava - sconvolto
- la sala. Alla fine delle 2 ore abbondanti di musica ci ritrovammo in poche -
soddisfattissime - persone. Il nostro segreto? Una lunga abitudine a Stockhausen
ed alla musica contemporanea colta.
> Già adesso, andando in una qualsiasi
> libreria, quanti sono i libri su Bob Dylan, i Beatles, i Pink Floyd e quanti
> sulla musica "colta" contemporanea ?
Ma che qualità hanno questi libri? A mio avviso mediocre. Non ci trovo quasi mai
un reale approfondimento della materia. Forse faccio l'errore di ascoltare con
la forma mentis dell'appassionato di musica classica, ma mi sembra che i critici
che si occupano di questa materia passino a fianco di grandi tesori musicali
senza realmente sospettarne la reale grandezza. Un Bertoncelli che anni fa
confuse il secondo tema della Patetica di Cajkovskij con "una marcetta militare
americana" come può capire realmente la profondità del pensiero musicale di un
Frank Zappa, musicista colto come pochi? Una critica musicale Rock o Jazz
realmente colta capirebbe subito che i Pink Floyd passeranno sì alla storia
della musica, ma non per gli scimmiottamenti pseudoclassici di un Atom Heart
Mother, quanto piuttosto per gli addensamenti sonori postVarese di Saucerful of
Secrets.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
Ajeje Brazo ha scritto:
> soltanto il futuro
> potrà dirci se queste basse canzonette un giorno verranno considerate come
> noi oggi consideriamo Liszt (che invece ai suoi tempi era considerato da
> molti musicofili seri un  funambolico presuntuoso guitto della tastiera
E' un giudizio che confermerei ancora oggi per l'80% della sua produzione
pianistica.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
> wrote in message
3939FB57...@libero.it...
>
> Ma che qualità hanno questi libri? A mio avviso mediocre. Non ci trovo
quasi > mai  un reale approfondimento della materia. Forse faccio l'errore
di ascoltare > con la forma mentis dell'appassionato di musica classica, ma
mi sembra che i > critici  che si occupano di questa materia passino a
fianco di grandi tesori >musicali senza realmente sospettarne la reale
grandezza. Un Bertoncelli che >anni fa confuse il secondo tema della
Patetica di Cajkovskij con "una marcetta > militare  americana" come può
capire realmente la profondità del pensiero >musicale di un  Frank Zappa,
musicista colto come pochi? Una critica >musicale Rock o Jazz  realmente
colta capirebbe subito che i Pink Floyd >passeranno sì alla storia della
musica, ma non per gli scimmiottamenti >pseudoclassici di un Atom Heart
Mother, quanto piuttosto per gli >addensamenti sonori postVarese di
Saucerful of  Secrets.
Il ragionamento non fa una grinza, se visto nell'ottica della cultura "alta"
corrente (che chiami impropriamente "forma mentis dell'appassionato di
musica classica": allora quelli che riempiono le sale per il concerto
Imperatore di Beethoven e non resistono 5 minuti a Edgard Varèse che poi van
giù come un pugile suonato, come vogliamo chiamarli, appassionati di che ?)
Il problema vero, come diceva Oreste nel Buono, è questo: la critica
musicale (e non) del XXI secolo sarà prodotta da una nuova forma culturale,
che presumibilmente si sarà sbarazzata dei nostri impacci sul termine "di
massa".
Chi si è occupato in questo secolo, senza prevenzioni, della cultura di
massa (lo stesso del Buono, e Umberto Eco soprattutto), ha innescato la
miccia della "controcultura" di cui Zappa è senza dubbio uno dei campioni
riconosciuti.
Il fenomeno, una volta partito, non si è fermato più ed ha subìto mutazioni
alla velocità di un virus: Bertoncelli, pur con i suoi limiti, è diventato
un maitre a penser della critica musicale Rock, (quanto Biamonte e Micocci
per il Jazz) e ciò che egli ha scritto e scriverà contribuirà a fornire le
basi per la rivisitazione musicale della musica del secondo '900.
Proprio per questo dei Pink Floyd non rimarrà A Saucerfull of Secrets (dio
mio, che palle!) ma nemmeno Atom Heart Mother, quanto piuttosto The Dark
Side of the Moon. Non è l'intellettualizzazione della musica Rock la chiave
del suo successo, ma il suo essere un linguaggio spontaneo e popolare,
perciò universale. Presley vivrà nei secoli, ma chi si ricorderà degli Yes?
Detto ciò, posso capire chi è rimasto deluso dagli sviluppi della
controcultura, che negli anni '60 prometteva tanto bene, ma guardati in
giro, oggi trionfa la non-cultura, che è molto peggio di quanto rimane della
controcultura.
La maggior parte dei giovani, cresciuti nel cosiddetto "riflusso", non sa
assolutamente nulla del passato, e soprattutto non ha alcuna intenzione di
saperlo. In un delirio egocentrico, la nuova generazione non vuole saperne
di critica, né musicale né cinematografica né di alcun genere: conta solo la
propria emozione epidermica, meglio se intensa e violenta: lo "sballo",
appunto.
Portatene qualcuno a un concerto di musica colta contemporanea: ti ucciderà.
Pete


text:
On Sun, 04 Jun 2000 06:56:04 GMT, Giuseppe Sottotetti
>> soltanto il futuro
>> potrà dirci se queste basse canzonette un giorno verranno considerate come
>> noi oggi consideriamo Liszt (che invece ai suoi tempi era considerato da
>> molti musicofili seri un  funambolico presuntuoso guitto della tastiera
Non siamo sicuri che esistessero, o siano mai esistiti, "musicofili"
seri... :-))
>E' un giudizio che confermerei ancora oggi per l'80% della sua produzione
>pianistica.
C'è un che di divertente nella tua affermazione... perché l'integrale
pianistica di Liszt occupa circa 95 CD. Quindi, secondo il tuo
ragionamento, grosso modo 19 CD sono di buona musica. L'integrale di
Chopin occupa solo 13 CD, qualcosa in più quella di Beethoven. Quindi
Liszt ha scritto molta più *buona musica* di Beethoven e Chopin...
tiè! :P
ciao,
Jashugan
P.S.
Inutile dire che non condivido minimamente la tua asserzione...


text:
On Sun, 04 Jun 2000 07:02:03 GMT, Giuseppe Sottotetti
>> mi chiedevo perchč ci
>> fosse cosě poca gente, nonostante il fatto che il pianista
>> sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali
>> per quel tipo di musica.
beh, una volta ho fatto un recital di piano nel Teatro Comunale di
Barberino di Mugello... quella stessa sera c'era una amichevole
dell'Italia. Ho iniziato con 20 persone... all'intervallo (della
partita!) si č riempito il teatro, poi sono di nuovo spariti... e poi
sono ritornati!!! :-))))
Meno male che il mio concerto č iniziato alle 9.30, cosě la seconda
parte l'anno sentita quasi tutta!!! ^___^
ciao,
Jashugan


author: Giamber

text:
Mi sono chiesto dopo il tuo post se il mio atteggiamento di distacco
dagli eventi musicali relativi ad autori moderni fosse riconducibile
al tipo di considerazioni da te fatto.
Sono arrivato ad una conclusione a me applicabile.
Il motivo e' lo stesso per il quale mi perdo chissa quante stupende
albe o tramonti: ad avere la certezza di un alba rosata col cielo
terso e trasparente e la natura immobilizzata in stupito silenzio,
forse metterei anche la sveglia.
Come mi succede quando sono in vacanza.
Invidio comunque quelle persone, che pur senza essere contadini e
quindi presenti allo spettacolo per ruolo, si impegnano nella vita
nella ricerca dello straordinario.
Appartieni ad un'elite feconda, caro Gerelli.
Saluti!
Giamber
On Fri, 2 Jun 2000 11:49:53 +0200, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:
>Questa domanda a molti potrà sembrare peregrina o ancor
>peggio fomite di discussioni oziose. Giunge comunque un
>momento in cui porsela potrebbe anche dar luogo a delle
>riflessioni interessanti.
>Chiedo venia sin d'ora a tutti coloro che, con la musica,
>come direbbe Luca, "ci campano una famiglia", mi
>rivolgo a coloro che la considerano (anche) come
>un interesse, una passione o una malattia.
>Io la domanda me la sono posta due sere fa, uscendo da
>un concerto al Donizetti nel corso del quale avevo ascoltato
>suonare (in un teatro peraltro vuoto per i due terzi della
>sua capienza) il pianista francese Pierre Laurent Aimard,
>in un programma di musica contemporanea. Cinque autori :
>nell'ordine Knussen, Birtwistle, Benjamin, Stockhausen,
>Boulez. Ma non voglio soffermarmi tanto sulla musica
>in sè, anche perchè non sarei in grado di commentarla
>adeguatamente. Uscendo dal concerto, con quello stato
>d'animo di lucidità acuita che forse solo la musica
>contemporanea sa darmi, mi chiedevo perchè ci
>fosse così poca gente, nonostante il fatto che il pianista
>sul palco fosse uno dei maggiori specialisti mondiali

>E' corretto dire che, nel cambiamento da musica
>tradizionale, tonale, classica, chiaramente strutturata,
>al limite ripetitiva, a musica atonale, astrutturata o
>strutturata in modi più complessi, assolutamente
>non ripetitiva, il piacere dell'ascolto non è (quasi) più
>fisico, ma si sposta (if any) sul piano intellettuale ?

giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


author: luca belloni

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
39391c8f...@news.tin.it...
>Cmq ora posso
> ascoltarmi Nono o Sciarrino sia con attenzione intellettuale, sia con
> godimento emotivo. Cioé se mi va di sentire "Sofferte onde Serene"[cut]
Che strano...l'*unica* opera di Nono per pianoforte solo (e nastro)...sarà
un caso????;)))))))))
Ciao
Luca
P.S. Non ho ancora guardato: hai postato l'Impromptu sul Sarchia 2???
Secondo me sarebbe il caso (non scherzo).


text:
Ale wrote:
> > concettualmente simili alla pelle d'oca....
> Specifica un po' che tipo di pelle d'oca......."concettualmente"
> parlando,naturalmente.....;-))))))))))))))
;*)
beh, la pelle d'oca implica che i peli di gambe e brwccia abbiano una
erezione...
;*))))
hi
a, vn


text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@my-deja.com
> ha scritto:
>Alla Scala,
>per la
>Daphne (diretta da Sawallisch con il Nationaltheater di Monaco) eravamo
>"letteralmente" in
>quattro gatti.
già. per fortuna ero uno dei quattro!


text:
On Tue, 6 Jun 2000 00:54:52 +0200, "luca belloni" <
bello...@tin.it
>
wrote:
>Che strano...l'*unica* opera di Nono per pianoforte solo (e nastro)...sarà
>un caso????;)))))))))
Di peggio... è l'unica eseguita da Pollini!!! ;-)
(quando si parla di contemporanea pare che ci si debba accontentare,
invece io sono ancora più esigente).
>P.S. Non ho ancora guardato: hai postato l'Impromptu sul Sarchia 2???
>Secondo me sarebbe il caso (non scherzo).
Ma daaaaai, mi farebbero a pezzi... non sono tutti buoni come te! ^__^
ciao,
Jashugan
P.S.
Cmq qualcuna delle mie "cagatine" l'ho postata...


text:
Pegleg Pete ha scritto:
>
> La maggior parte dei giovani, cresciuti nel cosiddetto "riflusso", non sa
> assolutamente nulla del passato, e soprattutto non ha alcuna intenzione di
> saperlo.
Sentito su Radiorai1 molti anni fa "Set the control of the heart of the sun è un
pezzo di musica antica". Sto sghignazzando ancora adesso. Cosa avrà mai detto
quel povero digièi di Monteverdi? Musica preistorica?
Dici delle cose vere. Dei Pink Floyd è possibile che rimanga "The Dark Side"
anche se si tratta di un'opera alquanto povera (tranne la funambolica Great Gig
in the Sky, non a caso la meno eseguita delle composizioni di quel disco). Ma
quanto sappiamo dire poi veramente di cosa penseranno i nostri pronipoti di qui
a duecento anni? Pensa al Don Giovanni mozartiano: l'orchestra che deve
allietare la tavola di Don Giovanni nel secondo atto suona gli "hit" del
momento. Chi di noi, se non qualche filologo incallito conosce più "Cosa rara" e
"I duellanti"? Ad essere rimasto è solo il farfallone amoroso.
Non credo che nel giudizio artistico conti la democrazia, cioà che un lavoro è
valido perchè amato da molti, ed il tempo lascia dietro di sè tante cose che
pure sembravano eterne per farne uscire altre che nessuno all'epoca voleva
ascoltare (tipo la IX di Beethoven. Quando Wagner - ormai negli anni '40!! - la
volle eseguire in un concerto di beneficenza i beneficati lo avrebbero
volentieri lapidato perchè ritenevano che nessuno avrebbe voluto ascoltare
quella incomprensibile porcheria dell'ultimo Beethoven. E ci volle tutta la
dedizione di Wagner - che scrisse un apposito programma di sala per spiegare
quell'astruso lavoro - perchè la serata diventasse, a sorpresa di tutti, un
successo)
> In un delirio egocentrico, la nuova generazione non vuole saperne
> di critica, né musicale né cinematografica né di alcun genere: conta solo la
> propria emozione epidermica, meglio se intensa e violenta: lo "sballo",
> appunto.
Raccogliamo ciò che seminammo. La nostra epoca ha disprezzato ciò che non era
"moderno" o che era "passatista". Si è glorificato l'istante, il consumo. Cosa
vuoi che venga fuori allora dai nostri figli?
>
> Portatene qualcuno a un concerto di musica colta contemporanea: ti ucciderà.
>
Se è per questo anche molti - non più giovani, ahimè - di questo NG ti
ucciderebbero.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
dr. Albert d'O*** <
alberto....@NOSPAM.libero.it
> wrote in message
393CFD0D...@NOSPAM.libero.it...
>
>
> Ale wrote:
> beh, la pelle d'oca implica che i peli di gambe e brwccia abbiano una
> erezione...
> ;*))))
>
> hi
> a, vn
Forse č meglio fermarsi qui.....;-)))))))
Hi
Ale