author: Paolo Tramannoni

text:
In article <8ioq5o$jgl$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Fabrizio Miletto"
<
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
> Bè, ascòltati il Coro o il Concerto per due pianoforti di Berio:
> non mi pare che abbia dimenticato il pubblico, anzi.
...pensare che io ci ho messo un sacco ad entrare in quella (magnifica)
composizione che è Coro. E quando alcuni miei amici l'hanno ascoltata
alla radio (ok: il passo quasi minimal) si sono prima trovati senza
terra sotto ai piedi, poi sono scivolati nell'entusiasmo.
> ma a proposito di neo-barocchi, mi piace Pacchioni.
Sempre più serio di Frisina è. Almeno, le regole le conosce. Comunque
non è neo-barocco, ma neo-rinascimentale e neo-controriformista. Si
ricollega più a Palestrina che a Telemann o Händel.
> Risposta: nessuna strada deve essere preclusa, neanche quella tonale.
Oggi un mio amico (di volta in volta, c-bassisa di Rava e Lee Konitz
etc.) ha scovato un mio demo, e mi ha costretto ad acrobazie incredibili
per metterlo. Piaciuto da matti, e ben compreso. Secondo me, erano le
permanenze tonali ad affascinarlo.
> > detta "contemporanea" e' stato tracciato circa 80 anni fa da Schoenberg
Uhm. 80'anni fa, nonno Arnaldo finiva di scrivere cose davvero
interessanti, e si rinchiudeva in una gabbia di regole. Ci sarebbero
voluti tant'anni per avere di nuovo qualcosa di adorabile, da lui.
> E' un punto di equilibrio:
> il compositore non deve scordare la comunicazione
> (e nessuno, fra i primi che hai citato, l'ha mai scordata)
> e il pubblico va educato, e, se possibile, auto-educato.
Pietro Puca ricorda di come ieri, a Napoli, alla Jenufa non c'era
nisciuno.
Sabato, al Goldoni che daranno a POrto Recanati, non ci sarà nessuno.
Non è più questione di estetica. E' una questione tutta politica.
Il plenipotenziario della cultura nella mia provincia, un
ultra-cinquantenne in divisa jovannottesca, parla di "maceratesità"
della provincia. Nein. Il mio villaggio, ad esempio, parla con lingua
anconetana, e macerata bisogna guardare sulle cartine dove si passa per
andarci.
> Per fortuna Strawinsky, Schoenberg e Bartok
> (e ancor prima Monteverdi, Bach, Beethoven, Wagner)
> hanno ragionato così!
>
> > Un genio (ad es. Mahler), in un particolare contesto storico, puo'
> > pensare in questo modo
Carino pensare che la futura moglie di Mahler detestava la musica di
Mahler. E a Mahler non importava, andava dritto per la sua strada, certo
che dessa avrebbe apprezzato, un dì (sì, ma mettere il marito sullo
stesso piano di Pfitzner...). Un modello, per chi ha(veva) la ragazza
che fugge con tutto il peggio cantautorame.
> Pfizner ai tempi era considerato (e si considerava) un innovatore.
Ma va là. La conservazione, per lui, era una dottrina rimarcata con lo
scrivere di Palestrina.
> > Schoenberg era convinto che, un giorno, anche i postini sarebbero
> > andati a lavorare fischiettando un motivo dodecafonico...
All'ultimo di Wenders c'era la mia ex-postina sostituta, una oriunda
pugliese ultracarinissima... vuol dire qualcosa?
> Canticchiano Jovanotti, che tra l'altro è compositore dodecacofonico
Cacofonico, volevi dire?
Ok, aneddoto di tarda notte. Saturnino (compositore di Giovanotti) passa
in ditta per vedere un nuovo basso. Le ragazze si strappano i capelli?
Manco per sogno. Lo snobbano. Sono anconetane, e lui ha pure l'accento
della aborritissima Ascoli. Una ciofeca.
Che avrebbero fatto, se fosse passato Ciofanotti?
> Mi piace il Quarto di Rach e anche il Concerto di Schoenby:
> come la mettiamo?
Eh, male. A me non mi piace nessuno dei due.
> Mi piace Aranjuez e il Concerto all memoria di un angelo:
> come la mettiamo?
Eh, male. Come fai? Il secondo è un capolavoro, il primo un inno alla
mancanza di invenzione (quell'oscillare sulle note della triade perfetta
mi danno proprio sui nervi, vecchiaccio guercione malefico...).
> > e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
Senti, il walkmann con su lo Studio Eleetronico N.2 ce l'avevano un
sacco di sballoni, ce l'avevano. Altro che Lieberman.
> i programmi Beethoven/Boulez, Chopin/Stochausen
> stanno lì a dimostrarcelo, e non credo che molti
> ascoltaori rimangano nella seconda parte del concerto
> solo per educazione o cortesia.
Pesaro, anni fa. Arditti Quartett. Suite Lirica, IV di Bartok, Grande
Fuga di Beethoven. Le vecchiette si defilavano al Bartock, e perdevano
il Beethoven. Sarebbe piaciuto più del Bartok, il Beethoven? Il resto
della stagione era tutto DonizettiRossiniPuccini. Alla fine, m'hanno
pure soffiato l'ombrello buono.
> Fuor di battuta, io non conosco il mondo accademico,
> ma dare la colpa alla musica "moderna"
> dell'ignoranza musicale italiana
> mi sembra IMHO un tantino azzardato.
Al corso propedeutico di Composizione, a Recanati, riscrissi il basso
continuo per una sonata di Corelli, e il prof di violoncello (amico
dell'autore dell'orrida versione da me aborrita) abbozzò. Presentai una
serie di lieder dodecafonici, e ne fece un caso. Se non fossi stato
depresso già all'epoca, avrei gongolato.
Il mondo accademico è più che altro ancora akkadico.
> P:S.: che ti piace di Messiaen e di Ligeti?
Rispondo io, rispondo io!
M: Chronocromie. la partitura è pura delizia, i due ultimi brani, se
suonati in maniera non bouleziana ma munchiana, sensazionali.
L: Atmospheres, Lontano, Ramifications. Per motivi diversi.
p.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Quale futuro per la musica contemporanea? (lungo)

text:
In article <8inbdd$abd$
1...@e3k.asi.ansaldo.it
>,
  "Roberto Dillon" <
roberto...@elsag.it
> wrote:
> Cari amici del NG,
>
> Dopo tutti i mail sulle trebbiatrici, vorrei cercare di spiegare come
io
> vedo la musica "contemporanea" e il suo sviluppo nell'arco dell'ultimo
> secolo.
>
> NOTA: Le constatazioni che faro' non rispecchiano necessariamente i
miei
> gusti (eventuali commenti personali saranno inclusi tra parentesi).
>
> Quando si parla di musica "contemporanea", oggi si tende subito a
pensare a
> compositori sperimentali o d'avanguardia quali Stockhausen, Cage,
Berio,
> Birtwistle, Ligeti, Messiaen, Dick, Bussotti ecc.
ciao
la mia perplessità è che in generale questi ecc. non includono
compositori altrettanto geniali (di fine '900) come Klaus
Schulze,Florian Fricke,Conrad Schnitzler e tanti altri della
generazione "kosmische" tedesca di inizi anni '70
ho riascoltato di recente la prima sinfonia di Schulze:Narren des
Schicksals
e l'opera:Totentag(ispirata alla vita del poeta Trakl)e sono convinto
che questo compositore abbia davvero grandissime capacità creative!
Allo stesso modo potrei dire che lavori come Hosianna Mantra e In Den
Garten di Fricke sono a mio parere tra le composizioni più geniali
dell'intero '900.
E' mai possibile che siano così scarsamente considerati?
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Wed, 21 Jun 2000 00:09:36 +0200, "Fabrizio Miletto"
>> e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
>
>Sei sicuro? Chi conosce Liebermann? Pochissimi.
>Tutti (anche solo per sentito dire) conoscono Stockhausen.
Lieberman lo conoscono in tanti te lo posso assicurare... e poi lo
suona il mio Stephen Hough!
La sua musica è magnifica, e nei Garagoyles è riuscito addirittura a
scrivere un pezzo in stile Genesis-The Carpet Crawlers! :-))))
>Guarda (ascolta!) Pollini.
>Posso essere talvolta in estremo disaccordo
>sulla sua arte interpretativa, ma tutti dobbiamo
>riconoscergli la statura e la completezza culturale:
>i programmi Beethoven/Boulez, Chopin/Stochausen
>stanno lì a dimostrarcelo, e non credo che molti
>ascoltatori rimangano nella seconda parte del concerto
>solo per educazione o cortesia.
Nemmeno io credo che rimangano solo per educazione e cortesia. Però è
più che altro la personalità di Pollini che il pubblico accetta,
capace com'è di soggiogarti quando suona Chopin e quando suona Boulez.
ciao,
Jashugan


author: Tito Ceccherini

text:
"Roberto Dillon" <
roberto...@elsag.it
> ha scritto:
carissimo Roberto! che bello discutere (litigare?) con te!!!
>NOTA: Le constatazioni che faro' non rispecchiano necessariamente i miei
>gusti (eventuali commenti personali saranno inclusi tra parentesi).
ne prendo atto, "a prescindere"
allo stesso modo discuterò i temi da te proposti, senza che questo
metta in alcun modo in dubbio la stima e forse anche in gran parte
l'accordo con te.
>Quando si parla di musica "contemporanea", oggi si tende subito a pensare a
>compositori sperimentali o d'avanguardia quali Stockhausen, Cage, Berio,
>Birtwistle, Ligeti, Messiaen, Dick, Bussotti ecc. che (purtroppo) risultano
>ostici alla stragrande maggioranza del pubblico di musica classica.
>Tale pubblico ha sviluppato una sorta di "allergia" a questo tipo di
>"linguaggio musicale" (questo e' un punto particolarmente importante su cui
>tornero' in seguito. A scanco d'equivoci, ritengo Messiaen un genio e Ligeti
>il piu' grande compositore vivente).
>
>All'opposto, nella musica contemporanea di oggi c'e' anche una nuova
>corrente di compositori che cercano di esprimersi senza dimenticare il
>pubblico. Mi riferisco a gente come Part, Liebermann, Meyer, Luthi, Nobis,
>Sollima (un compositore che ancora conosco poco, ma il suo "Violoncelles,
>vibrez!" mi e' parso fenomenale!) fino ad arrivare al neo-barocchismo di
>Stark.
>
>Il nocciolo della questione ora e', quale strada merita veramente di essere
>percorsa?
l'unica risposta che considero legittima: nessun compositore sceglie
(o dovrebbe scegliere) una strada. ogni artista crea quello che
"scopre" nel mondo. gli artisti più grandi non sono né quelli che
hanno un'ambizione creativa maggiore, né quelli che conquistano,
presto o tardi, un pubblico molto vasto. l'approvazione del pubblico
non è, non dovrebbe MAI essere l'obiettivo, ma la conseguenza della
grandezza di un artista. ed un artista fa dono al mondo di ciò che ha.
i grandi artisti sono quelli che donano (ascoltati o meno) un'immagine
più ricca di un mondo che altrimenti non esiste. normalmente, prima o
poi, qualcuno se ne accorge, e lentamente le sue creazioni giungono al
successo. ma il successo non si misura in quantità. direi che il
successo raggiunto oggi da Ligeti (per citare un nome forse ormai
familiare a molti, anche qui) potrebbe essere considerato, una volta
per tutte, più che soddisfacente, ed accredita definitivamente il
fatto che il suo "messaggio" è stato recepito, e che chi l'ha recepito
lo riconosce come una delle manifestazioni più alte della storia
dell'arte. che poi una schiera anche sterminata di persone lo ignorino
è un fatto di nessuna rilevanza, ma solo il segno che la cultura non è
mai per tutti, e non si misura a forza di statistiche.
>Direi che oggi abbiamo gli elementi per dare una risposta a questa domanda
>"esistenziale" poiche' il percorso su cui si muove la musica comunemente
>detta "contemporanea" e' stato tracciato circa 80 anni fa da Schoenberg (un
>genio, in grado di proporre qualcosa di nuovo) e quindi non puo'
>propriamente dirsi "contemporaneo".
questa storia che la "musica comunemente detta contemporanea" segua la
via tracciata da Schönberg è semplicemente una falsità, e tale da
inficiare gravemente il resto della tua argomentazione.
>La risposta e' da trovarsi proprio nell'"allergia" che il pubblico ha
>sviluppato verso la continua sperimentazione e frammentazione delle idee
>musicali.
quella non è una risposta. è una domanda. e non è detto che la
risposta riguardi le qualità della musica, piuttosto che quelle del
pubblico, la funzione e la fruizione dell'arte nel nostro tempo,
eccetera.
>Tale allergia non e' di oggi, ma ha radici molto (anzi, troppo!) antiche, e
>non puo' piu' essere ignorata dicendo: "Io sono un artista, sono libero di
>esprimermi come voglio. Il pubblico oggi non mi capisce ma domani arrivera'
>il mio tempo e il mio pensiero sara' immortale!").
>Un genio (ad es. Mahler), in un particolare contesto storico, puo' pensare
>in questo modo, ma quando la quasi totalita' dei compositori la pensa cosi',
>vuol dire che c'e' qualcosa che non va (semplicemente perche' non possono
>essere tutti dei geni innovatori.....)
non credo che nessun compositore la pensi così, e credo che ben pochi
abbiano mai ragionato in questo modo.
>Schoenberg era convinto che, un giorno, anche i postini sarebbero andati a
>lavorare fischiettando un motivo dodecafonico......
e chi te l'ha detto? io sono convinto del contrario, e sospetto che
anche Schönberg non potesse illudersi di ciò. non trovo che
l'obiettivo della musica di qualità debba essere quello di essere
fischiettato dai postini che vanno a lavorare. in generale. nella
fattispecie della musica di Schönberg (e fermo restando che la gran
parte della musica "cosiddetta contemporanea" non ha proprio NULLA a
che spartire con Schönberg), resto della convinzione che sia una
musica destinata a conoscitori, così come, d'altronde, lo sono tante
cose di Bach, o di Wolf (o di chi volete), e senza che questo sia un
limite della musica in questione, o la delegittimi in alun modo.
>(Purtoppo) sbagliava: sono passati decenni e il suo sogno non si e'
>realizzato (e dubito che si realizzera' mai.....).
...
>(quando ho frequentato il corso di Musicologia Cognitiva all'universita' di
>Jyvaskyla, pensavo ancora che la tonalita' non fossa "innata" nell'animo
>umano, ma, oggi, non ne sono piu' tanto convinto.....)
naturalmente non lo è. e basta conoscere un po' di storia e di
geografia per constatarlo...
>L'altro ieri il pubblico apprezzava maggiormente Rachmaninov di Schoenberg
>(benche' il secondo abbia una statura artistica infinitamente superiore al
>primo), ieri preferiva di gran lunga Rodrigo a Berg
prima ancora preferiva Telemann a Bach, Salieri a Mozart, e via
dicendo. nessuna meraviglia. oggi le cose sono degenerate, perché
mentre un tempo la gente ASCOLTAVA, e finiva per apprezzare cose
(anche pregevoli) effettivamente più accessibili, oggi NON ascolta,
non è capace di farlo, ed apprezza, semplicemente, quello che più
frequentemente gli capita nelle orecchie (quindi Schumann più di
Reinecke, ma anche Vivaldi più di Chausson, Offenbach più di Messiaen,
i Beatles più di Monteverdi, e Michael Jackson più di Bach)...
>(esperimento: proviamo a
>offrire a un qualsiasi amante di musica un biglietto omaggio per un
>concerto. Puo' scegliere tra il Concerto de Aranjuez di Rodrigo e il
>concerto per violino di Berg. Dove credete che andra'?? Io andrei ad
>ascoltare Berg ma sono sicuro che il 99% filerebbe dritto dall'altra parte,
>ieri come oggi.), e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
chi lo preferisce?
>Questo puo' essere triste ma, ormai, non si tratta piu' di "moda". Per forza
>di cose, il pubblico di oggi non va piu' visto come il contemporaneo "beota"
>che non capisce niente di musica ma come i posteri che hanno decretato il
>fallimento di un percorso artistico.....
il percorso è una tua fantasia. il pubblico di oggi, a mio giudizio, è
beota non soltanto nel suo approccio alla musica contemporanea, ma
alla musica tout court, anche a quella che crede di amare. poiché
peraltro sono intimamente convinto che in ogni essere umano ci siano
in linea di massima le qualità spirituali e l'intelligenza sufficiente
per essere un potenziale ascoltatore, non mi dò per vinto, e faccio
musica PER il pubblico, anche se la mia fiducia si appunta alle
qualità dei singoli e non a fenomeni di massa.
ciao,
Tito


text:
On Wed, 21 Jun 2000 13:25:35 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>Allo stesso modo potrei dire che lavori come Hosianna Mantra e In Den
>Garten di Fricke sono a mio parere tra le composizioni piů geniali
>dell'intero '900.
>E' mai possibile che siano cosě scarsamente considerati?
Aspettavo per l'appunto il tuo intervento. Se poi consideri che č solo
grazie a Schulze che sono riuscito a superare tutte le mie prevenzioni
sulla musica contemporanea... per me la sua importanza č insuperabile.
Cmq ci pensa Jashugan a fare qualcosa... aspetta e vedrai.
ciao,
Jashugan


text:
In article <
3950d0ac...@news.tin.it
>,

:)questo mi rende felice!
E' importante la tua affermazione:Schulze č un ottimo veicolo per
superare tutti i pregiudizi che si accumulano sulla musica contemporanea
Per me poi č stato un ottimo mezzo in particolare per farmi avvicinare
al minimalismo (vedi ad es. Synphara,neuronengesang)
molto molto piů dei vari riley ,reich e altri "iteratori di cellule".E'
proprio vero:'sti maledetti tedeschi ne sanno una + del diavolo!
Non si puň trascurare la musica contemporanea,č un delitto farlo.
non si deve.
Ma ora non tenermi sulle spine,tu conosci la mia venerazione
per questo autore:cosa hai in mente?
Ciao
PAmilton



text:
"Roberto Dillon" <
roberto...@elsag.it
> wrote:
>Quando si parla di musica "contemporanea", oggi si tende subito a pensare a
>compositori sperimentali o d'avanguardia quali Stockhausen, Cage, Berio,
>Birtwistle, Ligeti, Messiaen, Dick, Bussotti ecc. che (purtroppo) risultano
>ostici alla stragrande maggioranza del pubblico di musica classica.
>All'opposto, nella musica contemporanea di oggi c'e' anche una nuova
>corrente di compositori che cercano di esprimersi senza dimenticare il
>pubblico. Mi riferisco a gente come Part, Liebermann, Meyer, Luthi, Nobis,
>Sollima (un compositore che ancora conosco poco, ma il suo "Violoncelles,
>vibrez!" mi e' parso fenomenale!) fino ad arrivare al neo-barocchismo di
>Stark.
>Il nocciolo della questione ora e', quale strada merita veramente di essere
>percorsa?
Io dall'alto della mia presunzione la penso cosi':
Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
Bartok.
Poi tira fuori dal mazzo tira fuori Ligeti e Messiaen.
Considera poi con serieta' il resto della musica sublime di questo
secolo: alcuni autori e contribuiti del jazz (Ellington, Monk, Parker,
Trane) e rari personaggi e linguaggi del rock (tutto Zappa, i toni di
Hendrix).
Elimina gli ammiccamenti banali di alcuni compositori contemporanei
non all'altezza dei grandi prima citati.
Parti da una sintesi di quanto indicato, ed otterrai una muusica di
bellezza infinita.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


author: v i n i x ®

text:
schill...@libero.it
 in thread "Re: Quale futuro per la musica contemporanea? (lungo)"
wrote:
>Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
>Bartok.
Mettici anche Berg delinquente.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
http://digilander.iol.it/vinixxx/
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"v i n i x ®" wrote:
>
>
schill...@libero.it
>  in thread "Re: Quale futuro per la musica contemporanea? (lungo)"
> wrote:
>
> >Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
> >Bartok.
>
> Mettici anche Berg delinquente.
Si e' dimenticato pure Ives.
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.


author: Roberto Dillon

text:
Ciao Fabrizio!
1) Robert Dick e' flautista/compositore americano che vive in Svizzera. E'
il massimo esperto vivente di suoni multifonici sul flauto e usa le
"extended techniques" in tutte le sue composizioni.
>Bè, ascòltati il Coro o il Concerto per due pianoforti di Berio:
>non mi pare che abbia dimenticato il pubblico, anzi.
Non lo metto in dubbio, tanto che sono riuscito a far ascoltare Berio anche
a marco Marcelli (e gli e' piaciuto!), ma non si puo' certo dire che Berio
non sia uno dei piu' grandi sperimentatori viventi.....
>Canticchiano Jovanotti, che tra l'altro è compositore dodecacofonico
>:-))))))))))
>
Non considero Jovanotti e simili degni di essere presi in considerazione in
questo contesto....
Il punto e' che la gente comune si e' dimenticata di che cos'e' la Musica
proprio perche' ha totalmente perso interesse verso la nuova produzione
artistica...... a cosa sara' mai dovuta questa perdita d'intersse?
>La Messe di Nostre Dame di Machaut (sec. XIV)
>è un lavoro non-tonale.
>Pre-tonale, se vuoi, ma non tonale.
Ovviamente: la musica tonale e' nata da quella modale,  si e' poi sviluppata
e si e' dissolta (o e' stata fatta dissolvere?)
>> L'altro ieri il pubblico apprezzava maggiormente Rachmaninov di
Schoenberg
>> (benche' il secondo abbia una statura artistica infinitamente superiore
al
>> primo),
>
>Mi piace il Quarto di Rach e anche il Concerto di Schoenby:
>come la mettiamo?
>
>> ieri preferiva di gran lunga Rodrigo a Berg (esperimento: proviamo a
>> offrire a un qualsiasi amante di musica un biglietto omaggio per un
>> concerto. Puo' scegliere tra il Concerto de Aranjuez di Rodrigo e il
>> concerto per violino di Berg. Dove credete che andra'?? Io andrei ad
>> ascoltare Berg ma sono sicuro che il 99% filerebbe dritto dall'altra
>parte,
>> ieri come oggi.),
>
>Mi piace Aranjuez e il Concerto all memoria di un angelo:
>come la mettiamo?
Mi fa piacere!
Anche io li apprezzo tutti, ma questo non risponde alla mia domanda......
>> e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
>
>Sei sicuro? Chi conosce Liebermann? Pochissimi.
Qui in Italia si, ma prova ad andare oltreoceano........
ecco un paio di recensioni su un disco di concerti per flauto registrato da
un famossimo musicista sempre molto attento al marketing:
..."If you stopped paying attention to new classical music after Britten and
Shostakovich died, it's time to tune in again.  The famous flutist has put
his weight behind one of America's most gifted "new tonalist" composers,
with electrifying results.   Liebermann's three concertos are custom-made
for listeners who find 12-tone music ugly and minimalism simple-minded.  The
harmonies are savory, the scoring luminous - and, yes, you can hum the
tunes."
Terry Teachout in Time Magazine
..."The remarkable American composer Lowell Liebermann has made quite a
reputation for himself among flute players.  This wonderful new recording
shows the rest of us why.  The three concertos on it are beautiful - it's
the kind of music you want to replay immediately after hearing it for the
first time."    TOP TEN ALBUMS of 1998
>Guarda (ascolta!) Pollini.
Veramente mi sembra d'aver letto (proprio qui) messaggi contro Pollini che
si presenta in sala senza annunciare il programma e si mette a suonare
Stockhausen!!
>Fuor di battuta, io non conosco il mondo accademico,
>ma dare la colpa alla musica "moderna"
>dell'ignoranza musicale italiana
>mi sembra IMHO un tantino azzardato.
Ovviamente voleva essere una provocazione, ma isolarsi in una torre d'avorio
puo' non essere una buona idea......
>Grazie comunque della tua opinione,
>mi è stata preziosa.
Grazie a te!
Roberto


author: Fabrizio Miletto

text:
"Paolo Tramannoni" <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:p.tram-CBD566....@news.ac.fastnet.it...
> In article <8ioq5o$jgl$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Fabrizio Miletto"
> <
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Bè, ascòltati il Coro o il Concerto per due pianoforti di Berio:
> > non mi pare che abbia dimenticato il pubblico, anzi.
>
> ...pensare che io ci ho messo un sacco ad entrare in quella (magnifica)
> composizione che è Coro. E quando alcuni miei amici l'hanno ascoltata
> alla radio (ok: il passo quasi minimal) si sono prima trovati senza
> terra sotto ai piedi, poi sono scivolati nell'entusiasmo.
Straordinario il Coro, straordinario...
>
> > ma a proposito di neo-barocchi, mi piace Pacchioni.
>
> Sempre più serio di Frisina è. Almeno, le regole le conosce. Comunque
> non è neo-barocco, ma neo-rinascimentale e neo-controriformista. Si
> ricollega più a Palestrina che a Telemann o Händel.
Pardon messieurs les musiciens!
Di qualunque "neo" sia, mi piace e basta.
>
> > Risposta: nessuna strada deve essere preclusa, neanche quella tonale.
>
> Oggi un mio amico (di volta in volta, c-bassisa di Rava e Lee Konitz
> etc.) ha scovato un mio demo, e mi ha costretto ad acrobazie incredibili
> per metterlo. Piaciuto da matti, e ben compreso. Secondo me, erano le
> permanenze tonali ad affascinarlo.
Perché mai escludere le permanenze tonali?
>
> > > detta "contemporanea" e' stato tracciato circa 80 anni fa da
Schoenberg
>
> Uhm. 80'anni fa, nonno Arnaldo finiva di scrivere cose davvero
> interessanti, e si rinchiudeva in una gabbia di regole. Ci sarebbero
> voluti tant'anni per avere di nuovo qualcosa di adorabile, da lui.
Verissimo.
> > Pfizner ai tempi era considerato (e si considerava) un innovatore.
>
> Ma va là. La conservazione, per lui, era una dottrina rimarcata con lo
> scrivere di Palestrina.
Pardon messieurs les musiciens!
> > Canticchiano Jovanotti, che tra l'altro è compositore dodecacofonico
>
> Cacofonico, volevi dire?
No, no, cioè si... fa' tu:
il suo spechtstimmegesang fa molto seconda scuola di Vienna...
> Ok, aneddoto di tarda notte. Saturnino (compositore di Giovanotti) passa
> in ditta per vedere un nuovo basso. Le ragazze si strappano i capelli?
> Manco per sogno. Lo snobbano. Sono anconetane, e lui ha pure l'accento
> della aborritissima Ascoli. Una ciofeca.
> Che avrebbero fatto, se fosse passato Ciofanotti?
Chissenefrega delle vostre beghe settempedane da cortile?
Delle Marche conosco solo Ascoli, che è splendida.
Dei Marchigiani illustri, conosco solo
Raffaello, Leopardi, Rossini, Pio IX e Forlani.
> > Mi piace il Quarto di Rach e anche il Concerto di Schoenby:
> > come la mettiamo?
>
> Eh, male. A me non mi piace nessuno dei due.
Di' la verità, il Quarto di Rach l'hai mai sentito?
>
> > Mi piace Aranjuez e il Concerto all memoria di un angelo:
> > come la mettiamo?
>
> Eh, male. Come fai? Il secondo è un capolavoro, il primo un inno alla
> mancanza di invenzione (quell'oscillare sulle note della triade perfetta
> mi danno proprio sui nervi, vecchiaccio guercione malefico...).
Che ci posso fare?
Mi piacciono anche Bijork, Battisti,
e persino "Frena" di Carlotta!
> > Fuor di battuta, io non conosco il mondo accademico,
> > ma dare la colpa alla musica "moderna"
> > dell'ignoranza musicale italiana
> > mi sembra IMHO un tantino azzardato.
>
> Al corso propedeutico di Composizione, a Recanati, riscrissi il basso
> continuo per una sonata di Corelli, e il prof di violoncello (amico
> dell'autore dell'orrida versione da me aborrita) abbozzò. Presentai una
> serie di lieder dodecafonici, e ne fece un caso. Se non fossi stato
> depresso già all'epoca, avrei gongolato.
>
> Il mondo accademico è più che altro ancora akkadico.
Questa è bellissima!
>
> > P:S.: che ti piace di Messiaen e di Ligeti?
>
> Rispondo io, rispondo io!
> M: Chronocromie. la partitura è pura delizia, i due ultimi brani, se
> suonati in maniera non bouleziana ma munchiana, sensazionali.
> L: Atmospheres, Lontano, Ramifications. Per motivi diversi.
Grazie Paolo!
Tissaferne


text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3950a8a...@news.tin.it...
> On Wed, 21 Jun 2000 00:09:36 +0200, "Fabrizio Miletto"
>
> >> e oggi si preferisce Liebermann a Stockhausen.....
> >
> >Sei sicuro? Chi conosce Liebermann? Pochissimi.
> >Tutti (anche solo per sentito dire) conoscono Stockhausen.
>
> Lieberman lo conoscono in tanti te lo posso assicurare... e poi lo
> suona il mio Stephen Hough!
> La sua musica è magnifica, e nei Garagoyles è riuscito addirittura a
> scrivere un pezzo in stile Genesis-The Carpet Crawlers! :-))))
>
> >Guarda (ascolta!) Pollini.
> >Posso essere talvolta in estremo disaccordo
> >sulla sua arte interpretativa, ma tutti dobbiamo
> >riconoscergli la statura e la completezza culturale:
> >i programmi Beethoven/Boulez, Chopin/Stochausen
> >stanno lì a dimostrarcelo, e non credo che molti
> >ascoltatori rimangano nella seconda parte del concerto
> >solo per educazione o cortesia.
>
> Nemmeno io credo che rimangano solo per educazione e cortesia. Però è
> più che altro la personalità di Pollini che il pubblico accetta,
> capace com'è di soggiogarti quando suona Chopin e quando suona Boulez.
Benissimo. E' proprio quello che ci vuole.
Ciao, Tissy


text:
> il percorso è una tua fantasia. il pubblico di oggi, a mio giudizio, è
> beota non soltanto nel suo approccio alla musica contemporanea, ma
> alla musica tout court, anche a quella che crede di amare. poiché
> peraltro sono intimamente convinto che in ogni essere umano ci siano
> in linea di massima le qualità spirituali e l'intelligenza sufficiente
> per essere un potenziale ascoltatore, non mi dò per vinto, e faccio
> musica PER il pubblico, anche se la mia fiducia si appunta alle
> qualità dei singoli e non a fenomeni di massa.
Grazie Tito!
Tissaferne


text:
In article <8irha6$c64$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "Fabrizio Miletto"
<
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
> Delle Marche conosco solo Ascoli, che è splendida.
Ti sei fatto incantare dalle olive ripiene all'ascolana, dillo!
> Dei Marchigiani illustri, conosco solo
> Raffaello, Leopardi, Rossini, Pio IX e Forlani.
E ignori Bramante, Spontini e Pergolesi? E Marcello II ("Missa Papae
Marcelli"....)? Tzk!
> Di' la verità, il Quarto di Rach l'hai mai sentito?
Hai ragione. Mi sa che non mi osno mai mosso dai due classici Secondo e
Terzo, che non reggo tanto bene. Forse sono belli, chissà. Dubbio: non è
che non esisterà nemmeno, un Quarto? (Ma sì, che esiste, ne sono
certo...)
paolo



author: Mario Martinoli

text:
<
schill...@libero.it
> wrote in message
em645.244249$VM3.1...@news.infostrada.it...
[...]
> Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
> Bartok.
> Poi tira fuori dal mazzo tira fuori Ligeti e Messiaen.
>
> Considera poi con serieta' il resto della musica sublime di questo
> secolo: alcuni autori e contribuiti del jazz (Ellington, Monk, Parker,
> Trane) e rari personaggi e linguaggi del rock (tutto Zappa, i toni di
> Hendrix).
>
Hai dimenticato Ives.
Ciao
Mario


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3950F3E4...@exp-math.uni-essen.de...
> "v i n i x Ž" wrote:
> >
> >
schill...@libero.it
> >  in thread "Re: Quale futuro per la musica contemporanea? (lungo)"
> > wrote:
> >
> > >Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
> > >Bartok.
> >
> > Mettici anche Berg delinquente.
>
> Si e' dimenticato pure Ives.
>
Azz... ho postato prima di leggere questo ...
Ciao
Mario


text:
schill...@libero.it
 ha scritto:
>Innanzitutto ricordati di Schoenberg, Webern, Varese, Stravinsky e
>Bartok.
bene
>Poi tira fuori dal mazzo tira fuori Ligeti e Messiaen.
<...>
>Parti da una sintesi di quanto indicato, ed otterrai una muusica di
>bellezza infinita.
non è possibile avere un panorama musicale di bellezza infinita
presindendo da Ligeti (Lontano...) e Messiaen (finale del Quatuor?)
;-)
ciao,
Tito


text:
"Roberto Dillon" <
roberto...@elsag.it
> ha scritto:
>Ciao Fabrizio!
>
>1) Robert Dick e' flautista/compositore americano che vive in Svizzera. E'
>il massimo esperto vivente di suoni multifonici sul flauto e usa le
>"extended techniques" in tutte le sue composizioni.
>
>>Bè, ascòltati il Coro o il Concerto per due pianoforti di Berio:
>>non mi pare che abbia dimenticato il pubblico, anzi.
>
>Non lo metto in dubbio, tanto che sono riuscito a far ascoltare Berio anche
>a marco Marcelli (e gli e' piaciuto!), ma non si puo' certo dire che Berio
>non sia uno dei piu' grandi sperimentatori viventi.....
o, certo neanche Boulez, Stockhausen ed amici: d'altronde sono
compositori sopra i settanta!
Tito
PS: quando citi le recensioni "estere" di Libemann, ti dimentichi di
citare quelle (estere) di Berio o di Ligeti!


text:
"Paolo Tramannoni" <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:p.tram-D6ADB7....@news.ac.fastnet.it...
> In article <8irha6$c64$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "Fabrizio Miletto"
> <
tissa...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Delle Marche conosco solo Ascoli, che è splendida.
>
> Ti sei fatto incantare dalle olive ripiene all'ascolana, dillo!
Buoone! (divorate letteralmente a un matrimonio)
mmmhhh!
>
> > Dei Marchigiani illustri, conosco solo
> > Raffaello, Leopardi, Rossini, Pio IX e Forlani.
>
> E ignori Bramante, Spontini e Pergolesi? E Marcello II ("Missa Papae
> Marcelli"....)? Tzk!
già già, Bramante, è vero...
> > Di' la verità, il Quarto di Rach l'hai mai sentito?
>
> Hai ragione. Mi sa che non mi osno mai mosso dai due classici Secondo e
> Terzo, che non reggo tanto bene. Forse sono belli, chissà. Dubbio: non è
> che non esisterà nemmeno, un Quarto? (Ma sì, che esiste, ne sono
> certo...)
potrebbe riservarti qulche sorpresina
(ascoltalo suonato dall'Autore o da ABM)
Ciao, T.


title: Ot ma per me importante - Morta Valeria Moriconi

author: Albert Herring

text:
E' morta Valeria Moriconi, una delle attrci che ho amato di più in
teatro. All'emorragia di musicisti, si unisce anche questo lutto, da
me sentitissimo. Scusate il necrologio...
AlbHer veramente tristissimo


title: Due terzi di Creazione

author: Giovanni Lavena

text:
L'applauso scrosciante alla fine del terzo tempo della Sesta di Coski è un
topos dei concerti. Qualcosa di simile avviene, mi pare quasi di regola, con
la Creazione di Haydn. L'oratorio è lunghetto per essere eseguito tutto d'un
fiato (circa due ore). In genere si sceglie di fare una pausa. Questa,
ahimè, coincide sempre con la fine della seconda parte, che termina con un
coro potente e solenne suggellato da alcuni forti alleluja che non ammettono
repliche. La gente applaude soddisfatta. E se ne va. Stasera, dopo quegli
alleluja, il teatro si è svuotato: non erano tutti a far pipì, come nella
ricreazione a scuola, né al bar. Sono andati via. Un po' lo temevo: c'erano
ben pochi programmi di sala in giro* e nessuno, nemmeno le molte hostess, si
è curato di instillare un dubbio ai più. Quando ho visto la gente che
smobilitava, ho pensato di attaccar discorso con qualcuno, ma ho perso gli
sguardi giusti. Mi è capitato con alcune persone che a voce alta
chiacchieravano insieme del gradimento del concerto e del parcheggio
dell'auto. Incrociato lo sguardo, ho detto loro che non era finito. Uno di
loro mi ha risposto in modo aggressivo e sferzante, senza darmi
dell'imbecille per puro caso. Gli ho dimostrato, libretto alla mano, che
l'alleluja non era alla fine della Creazione ma ai due terzi. Ma per loro
era finito, e se ne sono andati commentando la mia petulanza. Si sono persi
qualcosa di molto bello.
Mi chiedo se non sia il caso di fare l'intervallo tra la prima e la seconda
parte della Creazione, senza generare equivoci. Di fatto, poi, la terza è la
più breve e ha poco senso tirare in lungo all'inizio per poi fare pochi
minuti di musica.
Bellissima esecuzione, diretta da Frans Brüggen. Un'esecuzione che mi è
parsa molto calma, in molti punti quasi contemplativa, senza rinunciare ad
alcune folgorazioni e a strappi brucianti. Ne hanno tratto giovamento
soprattutto i recitativi accompagnati, nei quali il dialogo del cantante con
gli strumenti era un raffinatissimo cesello. E altrettanto cesellato, in
modo meraviglioso, con i cantanti che, consapevoli di questa impostazione di
Brüggen, si sono prestati a un canto delicato e suadente, il sublime duetto
di Adamo ed Eva punteggiato dali interventi del coro. Travolgente, poi, il
finale del n. 2 ("und eine neue Welt..."), col coro che ripete più volte un
bel tema popolaresco e scanzonato: qui Brüggen ha tirato fuori tutta
l'umanità di Haydn su quella frase che esprime la gioia e la meraviglia per
la nascita del nuovo mondo e la caduta degli spiriti infernali. Pur essendo
un'opera che amo molto, questo pezzo non l'avevo mai sentito eseguito con
una tale gioiosità naturale e semplice.
Mi ha colpito e commosso quanto sia malandato Brüggen. Camminava a fatica,
sofferente, con la schiena rigida e storta, come in preda a un attacco di
ernia del disco. E a fatica allargava le braccia per salutare, quasi con una
smorfia di dolore. Ha diretto seduto su uno sgabellone. Nonostante questi
segni univoci di sofferenza, la sua direzione ha trasmesso gioia e anche di
questo bisogna ringraziarlo e rendergli merito.
Giovanni
*: lo capisco, per molti costano più della quota per spettacolo
dell'abbonamento. Non ci capisco niente di gestione di teatri e simili, ma
sono rimasto sbalordito nel vedere il prezzo ridicolo dell'abbonamento per i
settori più popolari del teatro. 35 e 50 euro per 18 concerti che
comprendono Brüggen, Sokolov, Pletnev, Hogwood, Gergiev, Kremer ecc. mi
sembrano proprio pochini. Da appassionato non mi lamento (posso permettermi
di perdere qualche concerto senza dissipare un patrimonio), da cittadino sì.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Due terzi di Creazione

author: cris

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z41Z236Z89Y1...@usenet.libero.it...
> L'applauso scrosciante alla fine del terzo tempo della Sesta di Coski è un
> topos dei concerti.
E' vero... lo sgomento è invece quando nella 5^ di Cosky l'applauso parte
nell'ultimo movimento, a due minuti dalla fine, quando c'è quella pausa di
silenzio prima della perorazione conclusiva, tra le risa delle orchestre e
il disappunto del direttore.


title: Due terzi di Creazione

author: Roberto Mastrosimone

text:
cris <
crf...@sf.it
> wrote:

C'è in una rara registrazione diretta da Furtwängler alla Rai di Torino:
cmq allora la Quinta di Ciaikovski in Italia non era ancora così
conosciuta.


title: A proposito del DVDAudio Caikovskij....

text:
.... ho appena verificato un pasticcio fatto, credo, in sede di editing:
nel secondo Atto della Bella Addormentata dopo il n.11 Colin Maillard,
anziché la Scena e le varie Danze di 24 battute l'una per ogni Dama, č
stato erroneamente inserito il Pas de quatre (n.23) del Terzo Atto, che
tra l'altro č poi regolarmente eseguito al posto giusto. Il sito Naxos
riporta le tracce secondo partitura, non penso quindi che l'idea, per
altro assurda, sia del direttore, anche se solo l'ascolto diretto
potrebbe fugare del tutto i dubbi.
Spostamenti di brani sono usuali nelle rappresentazioni coreutiche e
proprio Nureev, se non ricordo male inseriva uno dei brani del Pas de
Quatre nel Secondo atto, eliminando la Farandole, ma sono assurde in
sede discografica.


title: Giochino

author: Giovanni De Merulis

text:
La prima considerazione e': Dopo lo splendido thread "Hardware ecc..."
mi e' venuta voglia di dialogare di piu' con ciascuno dei
frequentatori di questo NG. Avrei voglia anche di conoscervi ma temo
sia piu' complicato. Ma poiche' credo che siamo fatti di carne ecc...
sarebbe anche assai bello.
seconda considerazione: Ieri su tele+ hanno dato il "Ratto" di Mozart
e vedendo il povero Osmin sbavare gridando: "Prima decapitati e poi
impiccati...." mi sono venute in mente i bei litigi anche su questo NG
(penso, con molta tenerezza) soprattutto al mio caro amico abac, che
ho imparato ad apprezzare solo dopo la sua brutale sberla.
terza considerazione: Ho l'impressione, ma sono pronto ad ascoltare
smentite, che ultimamente il NG si sia "leggermente" afflosciato.
Allora propongo:
Facciamo un gioco?
a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
ma naturalmente se viviene in mente qualche altra idea ditelo.
Io, per ora, rispondo alla mia domanda: James Levine.
Saluti, Giovanni.
_________________________________
il resto nol dico, gia' ognuno lo sa
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Giochino

author: Marco Marcelli

text:
Giovanni De Merulis <
deme...@sun.iss.it
> scritto nell'articolo
> Facciamo un gioco?
>
> a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
> (unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
>
Sine dubitatione: KATIA RICCIARELLI.
Sbruffona, spocchiosa e soprattutto incapace.
Si ostina a cantare Donizetti e Rossini senza con l'agilita' dell'elefante
nel negozio di cristalli.
Non so proprio come Karajan le abbia fatto fare Turandot un po' di anni fa.
Questo in campo musicale.
Negli altri campi.... beh, lasciamo perdere.
> Io, per ora, rispondo alla mia domanda: James Levine.
>
Povero Jimmy!!!! E perche'???
Ciao
--
Marco Marcelli - Genova
marc...@ge.itline.it


title: Giochino

author: abac

text:
On Wed, 19 Mar 1997 12:29:08 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>seconda considerazione: Ieri su tele+ hanno dato il "Ratto" di Mozart
>e vedendo il povero Osmin sbavare gridando: "Prima decapitati e poi
>impiccati...." mi sono venute in mente i bei litigi anche su questo NG
>(penso, con molta tenerezza) soprattutto al mio caro amico abac, che
>ho imparato ad apprezzare solo dopo la sua brutale sberla.
Uno scatto imperdonabile, per cui meriterei di essere preso a calci
con una scarpa chiodata. Ho comunque imparato che non bisogna scrivere
sui newsgroup quando si e' di malumore nei confronti dell'universo
(una massima che mi faro' tatuare sulla fronte; al rovescio, cosi'
posso leggerla tutte le mattine di fronte allo specchio quando mi
faccio la barba).
>terza considerazione: Ho l'impressione, ma sono pronto ad ascoltare
>smentite, che ultimamente il NG si sia "leggermente" afflosciato.
Neanche Rossini puo' mantenere i crescendo all'infinito. Come nella
migliore tradizione, dopo il piatto forte viene il sorbetto di limone;
e dopo l'allegro con brio segue l'andante cantabile...
>Allora propongo:
>
>Facciamo un gioco?
...E lo scherzo precede il molto mosso. :-)
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
>(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
>Io, per ora, rispondo alla mia domanda: James Levine.
Hai nominato un autentico burocrate, ottuso e arrogante come un barone
borbonico o un membro del Politburo, e artisticamente altrettanto
ispirato. E' uno gia' da tempo nella mia lista di quelli da boicottare
a oltranza.
Se devo impiccare qualcuno, sarebbe il regista del film Shine; e per
buona misura impiccherei anche il produttore e tutto il team della
regia. Posso tollerare le soap-opera lagnose che fanno piangere "les
girls", ma questi mi hanno anche rovinato per sempre l'ascolto del
terzo concerto di Rachmaninov!
Saluti,
Alberto
--
e-mail: rimuovere la 'x' da '
xa...@inconnect.com
'


title: Giochino

author: schillogeno

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>Facciamo un gioco?
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
>(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
Senza dubbio Trevor Pinnock, ma forse la risposta non vale, perche'
credo che non sia mai stato vivo in vita sua.
In seconda battuta, allora, voto ex aequo per Perrahia e Barbara
Hendrix quando canta Mozart.
Schillogeno
"Che il pensiero non vi sia di troppo" - I. S.


title: Giochino

author: Rodolfo Canaletti

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>Facciamo un gioco?
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
>(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
>ma naturalmente se viviene in mente qualche altra idea ditelo.
Mi vuoi far passare per un "genocida?" :-)
Quello che hai citato mi va benissimo, ma è solo uno...
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************


title: Giochino

author: Pierpaolo Penco

text:
On Wed, 19 Mar 1997 12:29:08 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
E appenderlo per gli zebedei?
>Io, per ora, rispondo alla mia domanda: James Levine.
Non vale. Hai gia' dato la soluzione del gioco!
Non capisco come la Deutsche Grammophon possa incidere i suoi dischi.
E i Wiener che lo chiamano a dirigere, poi?
Solo gli americani possono impazzire per un tipo "hamburgher e
ketchup" cosi'. Me lo vedo, alla finale del Superbowl, con il
cappellino col frontino in testa, che dirige la banda...
Oddio, fara' anche qualcosa di buono ma, come dice il mio amico
Carlassara, i grandi si riconoscono dai livelli minimi delle loro
interpretazioni...
Per il secondo posto e' dura lotta fra "Big Luciano", la Katia
"Pipparelli" e Uto Ughi (quest'ultimo solo in quanto a scelte
musicali, perche' per altro, soprattutto quando parla di politica
musicale, non e' male; certo che suona sempre le stesse cose, e nello
stesso modo, da 30 anni...).
Pierpaolo Penco
e-mail:
pierpao...@area.trieste.it
organization: AREA Science Park Trieste, Italy
WWW:
http://www.area.trieste.it


title: Giochino

author: v i n i x ©

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>Povero Jimmy!!!! E perche'???
L'ha detto in modo geniale un americano e qui l'ha riportato Rudy:
"Perche' si siede sulla musica".
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Giochino

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>Facciamo un gioco?
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
>(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
Oddio, decapitare e impiccare mi sembra troppo. Anche perche'
dirigono, suonano e cantano tutti molto meglio di quanto non sappia
fare io. Pero' un po' di male lo farei a Trevor Pinnock.
Per quanto riguarda Levine, cerco semplicemente di evitarlo.



title: Giochino

text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.iuav.unive.it
> wrote:
>Mi da' sollievo vedere di non essere solo. Una volta ho azzardato su di
>lui un giudizio simile (ma in termini molto, molto piu' morbidi) su
>opera-l e sono stato inondato di contumelie.
Gli americani sono proprio strani. Odiano Boulez, Karajan, Muti e un
po' anche Abbado mentre adorano Levine. Il fatto che adorino Levine lo
posso anche capire; e' la forza della pubblicita', delle lobby e del
MET. Ma santiddio, non apprezzare Boulez e gli altri mi sembra un
crimine.



title: Giochino

text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.iuav.unive.it
> wrote:
>abac wrote:
>> ...James Levine.
>>
>> Hai nominato un autentico burocrate, ottuso e arrogante come un barone
>> borbonico o un membro del Politburo, e artisticamente altrettanto
>> ispirato.
>Mi da' sollievo vedere di non essere solo. Una volta ho azzardato su di
>lui un giudizio simile (ma in termini molto, molto piu' morbidi) su
>opera-l e sono stato inondato di contumelie.
Miracolo dei miracoli. Ho letto recentemente un post sul Wozzeck al
Met. Dopo un lunghissima teoria di sperticati elogi (tipo il Teatro
era tutto ai suoi piedi!), questo post dice che del Wozzeck al Met non
gli sono piaciute due cose. una la Maria Ewing (e qui tutti
d'accordo), l'altra... Levine! E ha argomentato pesantemente, tipo
"non gliene frega niente dell'interpretazione", "pensa solo al bel
suono". Testualmente: "He changed from a promising young dramatic
conductor into a middle-aged voluptuary"; dice che il suo stinle non č
"Germanic" ma quello di un "American Aesthete". Dice che si "siede"
sulla musica anzichč muoverla, etc.
Sono rimasto esterrefatto. Sono molti dei giudizi che anch'io ho su
questo direttore (che ho sempre considerato un culture-imitatore della
parte dozzinale di Karajan), ma mai mi sarei aspettato di vederli su
opera-l. Il post č del 27/2 e non ha ancora ricevuto una flame (almeno
pubblica).
>Una domandina a chi ha proposto il giochino: ma se uno lo decapiti, poi,
>come fai a impiccarlo?
Per i piedi, per Bacco!! Almeno?!



title: Giochino

author: Andrea Carlassara

text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis) wrote:
>a me viene in mente "Chi decapiterei e subito dopo impiccherei"?
>(unica regola: deve porprio essere famoso, e soprattutto vivo).
mamma mia, il sanguinario... :-)
ma come fai a decapitare e poi impiccare, impicchi per i piedi?
io semplicemente cambierei le idee (non la testa :-)) ai ministri di
pubblica istruzione e spettacolo, affinche' coordinassero un
allargamento della cultura musicale in Italia. Si chiede troppo?
ciao da andrea


title: Giochino

author: Riccardo Domenichini

text:
abac wrote:
> ...James Levine.
>
> Hai nominato un autentico burocrate, ottuso e arrogante come un barone
> borbonico o un membro del Politburo, e artisticamente altrettanto
> ispirato.
Mi da' sollievo vedere di non essere solo. Una volta ho azzardato su di
lui un giudizio simile (ma in termini molto, molto piu' morbidi) su
opera-l e sono stato inondato di contumelie.
Una domandina a chi ha proposto il giochino: ma se uno lo decapiti, poi,
come fai a impiccarlo?
Cosi', tanto per essere precisi. ;)
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


title: Giochino

text:
>Gli americani sono proprio strani. Odiano Boulez, Karajan, Muti e un
>po' anche Abbado mentre adorano Levine. Il fatto che adorino Levine lo
>posso anche capire; e' la forza della pubblicita', delle lobby e del
>MET. Ma santiddio, non apprezzare Boulez e gli altri mi sembra un
>crimine.
>
E' un po' troppo anche per loro. Uno che sa cosi' dottamente di Musica
tanto da essere anche compositore oltre che Direttore e' tropo per la
cultura da fast-food americana.
Ad ulteriore riprova della "gloria e saggezza" di Levine, forse
qualcuno ricordera' che (convinti com'erano, lui e Maazel, di esser
loro i soli degni  eredi di von K. ), entrambi questi maestri della
compilation annullarono tutti gli impegni con i Berliner quando essi
scelsero il buon Claudio Abbado.



title: Giochino

text:
>Povero Jimmy!!!! E perche'???
>
PErche' fa scempio del dono del saper fare musica.



title: Giochino

text:
a.din...@byron.flashnet.it
 (Alessandro Di Nicola) wrote:
>Il primo che mi viene in mente: Keith Jarrett. Ne ho ascoltato dei brani a
>casa di un mio amico e,a parte le capacita'tecniche, trovo incredibile che
>qualcuno nel 1997 riproponga passaggi chopiniani o atmosfere alla debussy
>di Images; la mia ipotesi e'che se fosse stato "semplicemente" un buon
>pianista classico non se lo sarebbe filato nessuno e che se fosse stato un
>compositore accademico, con quelle ascendenze di stile (ripeto, mi e'
>parso di ascoltare chopin e debussy ad ogni pie'sospinto) non sarebbe
>neanche riuscito a pubblicare un'opera. Saro'un po'maligno io, ma ho
>l'impressione che taluni dell'ambiente jazz soffrano un pochino di
>complessi d'inferiorita' nei confronti della musica accademica europea e
>rifarsi a musica scritta piu'di cento anni fa sia una sorta di passaporto
>per l'accettazione della propria musica.
>Ovviamente, accetto consigli su composizioni di Jarrett che secondo voi
>sono, a differenza di quanto ascoltato da me, interessanti.
Amo e conosco il jazz moltissimo, tuttavia sottoscrivo nel merito (non
nel metodo).
Trovo le Variazioni Goldberg di Jarrett al tempo stesso stucchevoli,
pretenziose e sciatte.
Gli altri suoi excursus classici o demi-classici li trovo
ininteressanti.
Passiamo al metodo:
1- non credo affatto che il problema di Jarrett sia tecnico, ma
esclusivamente interpretativo, e quindi culturale;
2- non vedo in ambito jazz alcuna altra "coda di paglia" (ammesso che
cio' che ha mosso Jarrett verso i suoi delitti sia la coda di paglia).
Saluti
>Tra l'altro mi sembra degna d'attenzione la possibile posizione di un
>ascoltatore di cultura europea di fronte a queste proposte musicali: e'
>possibile NON vedere la storia della musica come un percorso fatto di
>conquiste e di linguaggi esauriti nel loro significato? Oppure l'idea
>stessa di "storia" (e, quindi, storia della musica) va decontestualizzata
>e trattata come un importante elemento della nostra cultura faustiana e
>non come una caratteristica universale?
>--
>Ihr lacht wohl uber den Traumer,
>Der Blumen im Winter sah?
>[Franz Schubert, Winterreise]
>Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)



title: Giochino

text:
vi...@sirius.pisa.it
 (  v i n i x Š  ) wrote:
>
and...@seisnet.it
 (Andrea Carlassara) wrote:
>>io semplicemente cambierei le idee (non la testa :-)) ai ministri di
>>pubblica istruzione e spettacolo, affinche' coordinassero un
>>allargamento della cultura musicale in Italia. Si chiede troppo?
>Gia' adesso che per fortuna i ministri non se ne occupano, sono molto
>perplesso sulla cultura musicale italiana. Se se ne occupassero
>andremmo verso il disastro totale.
Ne facevo solo una questione terra terra di redistribuzione del denaro
pubblico.... niente di piu', lo danno al rock, che non ne ha bisogno,
lo danno al cinema (ne ha usufrito anche Marina Ripa di Meana!!), che
ne diano di piu' alla musica classica, direi le orchestre,
soprattutto. Una volta la rai ne aveva alcune di niente male. Zac!
Sparite.
>P.S. Cioran by Vinix "L'uomo secerne disastro, il ministro lo trasuda"
Cioran era CATTIVISSIMO. :-)
ciao da andrea


title: Giochino

author: Alessandro Di Nicola

text:
schillogeno ha scritto:
s> Passiamo al metodo:
s> 1- non credo affatto che il problema di Jarrett sia tecnico, ma
s> esclusivamente interpretativo, e quindi culturale;
Il mio "a parte la tecnica" voleva dire: a parte la sua tecnica pianistica su
cui non mi pronuncio ma che,a prima impressione, mi sembra raffinata e di
buon gusto. Il problema, forse, e'che il mio "buon gusto" deriva da
frequentazioni in ambito accademico.
Tra i pianisti jazz conosco soltanto Thelonious Monk: mi piace il suo stile
"ruvido" ma allo stesso tempo discorsivo e profondo (mi si perdonino i
termini di basso "impressionismo" critico, ma il mio bagaglio culturale
questo permette). Tra l'altro, compone indubbiamente buona musica.
s> 2- non vedo in ambito jazz alcuna altra "coda di paglia" (ammesso che
s> cio' che ha mosso Jarrett verso i suoi delitti sia la coda di paglia).
Sara'un caso, ma nella gran parte di interviste (e,tu mi dirai, qui entra in
gioco anche l'occasione dell'intervista) a musicisti jazz che ho letto (con
molta curiosita',d'altra parte) ho notato un forte risentimento/attrazione
verso l'ambiente accademico e la musica colta europea in genere: addirittura
c'e'chi, con parecchia "puzza sotto al naso" imputava ai gusti operistici
della moglie (!) l'aver dedicato un disco a melodie pucciniane (Rava).
Ho notato tra l'altro che uno degli aggettivi piu'in voga tra i musicisti
jazz che conosco (anche mie amici che suonano questa musica) e'"complesso":
come se,da una parte volessero allontanarsi dalle matrici popolari del jazz,
dall'altra volessero a tutti i costi prendere come riferimento la musica
europea nella sua storia: e quindi sfoggio di poliritmia, bitematismo, ecc...
Un atteggiamento siffatto (il prendere come riferimento la complessita',
senza porsi il problema del legame tra mondo interiore e questa complessita',
legame che, in Europa, ha radici storiche) puo'portare ad esiti comici: circa
un anno fa ero alla festa di una mia amica, cantante per diletto, che si mise
a cercare un accompagnatore per l'aria di Zerlina: li'c'era un chitarrista
jazz che appena inizio'l'accompagnamento, con aria spocchiosa, si stupiva che
tale musica fosse costuita da soli due accordi! Lui chissa'cosa ci avrebbe
tirato fuori.... =8-|
Probabilmente e'una persona che giudica un libro dal numero di parole che
l'autore utilizza. Sicuramente,poverino,troverebbe Tasso (l'ottava sempre con
la stessa successione di rime! che noia...) poco moderno e chissa' Omero (con
le sue ripetizioni sublimi) che fine farebbe nelle sue mani.
P.S. Sergio, come si dice nei quartieri chic dalle mie parti, famose a capi':
non dico che tutto l'ambiente jazz abbia di questi problemi e che cio'sia
inevitabilmente un danno (magari puo'essere una fonte di ricerca ed
approfondimento quanto preso da me come complesso), vorrei porre
all'attenzione tua e del NG quello che,quanto mi permettono le mie
conoscenze, e'un fenomeno piuttosto rilevante e degno di approfondimento.
Tutto cio'in previsione della tua divina capacita'di fraintendimento. :)
s> Saluti



title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

author: Simone Stella

text:
Signore e Signori,
dopo estenuanti trattative con parroci calciofili, rettori 80enni, perpetue
etc.. io e l'ottimo Roby Wan Kenobi siamo riusciti ad accordarci per un mio
concerto d'organo a Castelleone per il 15 luglio prossimo Sventuro :-)))!
Chi di voi competenti di musica passasse da quelle parti è altamente
sconsigliato di venire a sentirmi LOL scherzo spero invece di conoscere
qualcuno di Voi in quell'occasione!
Per maggiori info lascio la parola a Roby, il quale già ora ringrazio per
essersi fatto un mazzo così per organizzare questo evento.
A breve renderemo noto il programma.
Grazie ancora Roby!
A presto
S.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

author: Giuseppe

text:
"Simone Stella" <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> ha
scritto nel messaggio
news:448d923e$0$18291$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Signore e Signori,
>
> dopo estenuanti trattative con parroci calciofili, rettori 80enni,
> perpetue etc.. io e l'ottimo Roby Wan Kenobi siamo riusciti ad
> accordarci per un mio concerto d'organo a Castelleone per il 15 luglio
> prossimo Sventuro :-)))!
ok, affare fatto:-)
>
> Chi di voi competenti di musica passasse da quelle parti č altamente
> sconsigliato di venire a sentirmi LOL
Io sono altamente incompetente, quindi č d'obbligo venire.
( per i milanesi eventualmente ho 2/3 posti in auto)
>
> A breve renderemo noto il programma.
Bhe č semplicissimo:
Bach, ( una triosonata č d'obbligo ) qualcosa di Bux, ( non corali) ) un
pň di Pachelbel  ( non corali )e per finire ci metterei anche  Muffat
( una toccata ) e quella e breve ciaccona di Telemann; se proprio rimane
tempo un assaggino di Krebs:-))
Vedi, piu' semplice di cosě:-))
Ciao
G.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f5kq0F...@individual.net...
> Bhe è semplicissimo:
> Bach, ( una triosonata è d'obbligo ) qualcosa di Bux, ( non corali) ) un
> pò di Pachelbel  ( non corali )e per finire ci metterei anche  Muffat (
> una toccata ) e quella e breve ciaccona di Telemann; se proprio rimane
> tempo un assaggino di Krebs:-))
Veramente volevo proporre l'integrale di Padre Davide da Berghem :-)))
comunque... ci starà una Triosonata su un Serassi? :-) Devo ancora ricevere
la disposizione fonica dello strumento, poscia sceglierò il programma. oh!
:-)
Salutoni
S.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

text:
"Simone Stella" <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> ha
scritto nel messaggio
news:448daa5a$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> Veramente volevo proporre l'integrale di Padre Davide da Berghem :-)))
Se lo incontri salutamelo, non ho il piacere di conoscerlo io.
>
> comunque... ci starà una Triosonata su un Serassi? :-)
"""ditta "Fratelli Serassi" fabbricatori di organi. La famiglia era
originaria di Cardano nel Comasco. Il capostipite del ramo bergamasco e
iniziatore dell'attività organaria fu Giuseppe (1694-1760), padre fra
gli altri dell'abate Pier Antonio studioso di Torquato Tasso. I Serassi
sono famosi per il numero di organi costruiti in varie città dell'Italia
Settentrionale e Centrale, per la qualità delle loro realizzazioni e per
le numerose invenzioni introdotte nella tecnica organaria."""
Dipende da quale discendente del capostipite venne costruito l'organo su
cui poggerai mani e piedi:-)
Ci dovrebbe stare, forse....
 Devo ancora ricevere
> la disposizione fonica dello strumento,
quella la vedi da internet se conosci la chiesa:-))
Abbracci!!!
G.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

text:
"Simone Stella" <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> ha
scritto nel messaggio
news:448daa5a$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> comunque... ci starà una Triosonata su un Serassi? :-) Devo ancora
> ricevere la disposizione fonica dello strumento, poscia sceglierò il
> programma. oh! :-)
>
L'organo dovrebbe essere quello del Santuario della Misericordia: un
Serassi del 1836.
Occhio e croce ci puoi suonare un pò di zum-pa-pa. ( Padre ....da
Bergamo per intenderci (( non ricordo il nome di battesimo)); a meno che
il Serassi nel 1836 non fece la copia di un organo tetesco di
germania:-)) ma ne dubito.
Niente Bach ne barocco mi sa.
Cmq..visto che forse so piu' io che tu
sull'organo,.............aspettiamo il programma:-))
Ciao
G.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f5sqnF...@individual.net...
>
> Cmq..visto che forse so piu' io che tu sull'organo,.............aspettiamo
> il programma:-))
ma come niente barocco! no no qualcosa di barocco ve lo rifilo tranquilli!
Ho delle variazioni su un corale di Walther interessanti. Poi un
Frescobaldino ci si puň anche infilare (chessň una bergamasca, un Ruggiero).
Poi ci pianto anche lo zum-pa-pa. Ho trovato di recente anche delle
variazioni di Alkan su un tema di Donizetti, mi sembrano carine e forse ve
le somministrerň, insieme a qualcosa di Bach (magari la Pastorale o una
Partita su corale o una trascrizione da Vivaldi, Marcello etc.) e magari La
caccia di Fumagalli. Bč poi vediamo, intanto aspetto il prospetto
dell'organo, medispiace ma non l'ho mai visto, posso chiaramente immaginare
la struttura di un Serassi, ma preferisco avere info piů dettagliate.
Il 4 Luglio invece mi aspetta un bell'Agati a San Tomato, in provincia di
Pistoia. Credo che proporrň un programma simile a Castelleone, anche se
personalmente adoro non ripetere mai gli stessi pezzi in piů concerti :-P
salutoni
S.


title: Concerto a Castelleone del 15 luglio

author: mario r.p.

text:
> concerto d'organo a Castelleone per il 15 luglio prossimo Sventuro :-)))!
>
> Chi di voi competenti di musica passasse da quelle parti è altamente
> sconsigliato di venire a sentirmi LOL scherzo spero invece di conoscere
> qualcuno di Voi in quell'occasione!
avendoti fatto un bidone l'11 giugno, non posso certo mancare!
Se non subentrano gravi impedimenti ci saro' :)
ciao
mario


title: [OT] Nascita di un nuovo movimento artistico

author: librellula


title: Sono di cattivo umore

author: Teomondo

text:
Voglio suonare un organo negativo

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti


title: Sono di cattivo umore

text:
Il 03/10/2013 14:16, Teomondo ha scritto:
>
> Voglio suonare un organo negativo
>

:-)

qui non c'è che l'imbarazzo dell'imbarazzante scelta
http://tinyurl.com/omllw8o

dopo ti basterà un organo positivo da braccio per farti tornare il buon
umore


title: Sono di cattivo umore

text:
Il giorno giovedì 3 ottobre 2013 14:16:00 UTC+2, Teomondo ha scritto:

> Voglio suonare un organo negativo

Sì, ma fa' molta attenzione che non sia un negativo tergale.


title: Sono di cattivo umore

author: luzifersrequiem

text:
Il giorno giovedì 3 ottobre 2013 15:51:58 UTC+2, Marco_F ha scritto:

>
> qui non c'è che l'imbarazzo dell'imbarazzante scelta
>
>
http://tinyurl.com/omllw8o

>

Manca il mitico Yamaha GX-1


title: Sono di cattivo umore

text:
Il 03/10/13 17:55,
somier...@gmail.com
 ha scritto:
> Il giorno gioved� 3 ottobre 2013 14:16:00 UTC+2, Teomondo ha scritto:
>
>> Voglio suonare un organo negativo
>
> S�, ma fa' molta attenzione che non sia un negativo tergale.
>

parli per esperienza eh ?



title: Sono di cattivo umore

text:
Il giorno giovedì 3 ottobre 2013 18:57:16 UTC+2, Teomondo ha scritto:

> parli per esperienza eh ?

Sapessi che dolore.


title: Sono di cattivo umore

text:
Il 03/10/13 20:35,
somier...@gmail.com
 ha scritto:
> Il giorno giovedě 3 ottobre 2013 18:57:16 UTC+2, Teomondo ha scritto:
>
>> parli per esperienza eh ?
>
> Sapessi che dolore.
>
un enorme rücknegativ immagino



title: Ave Verum Corpus (Liszt)

author: kayn

text:
https://www.youtube.com/watch?v=W-6nE7u7tDA

Ave Verum Corpus, S.44 (1871)
Grande pezzo di musica.


title: quesito editoriale

text:
Sono finalmente in procinto di pubblicare la mia prima raccolta di
musiche per pianoforte, e mi sto domandando quale sia il sistema
migliore per farlo. Mi spiego: ho un paio di editori "classici" che
sarebbero interessati. Case editrici distribuite abbastanza bene in
Italia (meno all'estero), ma pur sempre case editrici tradizionali.
Affidarmi a loro però mi convince fino ad un certo punto, per motivi
legati all'effettiva distribuzione delle musiche ed ai rischi di
fallimento o ridimensionamento che possono colpire progetti editoriali
da un giorno all'altro di questi tempi.
Stavo quindi riflettendo sulla possibilità di pubblicare le musiche
direttamente su internet, su archivi tipo la Petrucci Music Library.
Certo, lì sopra c'è di tutto (cani e porci, ma anche Mozart e Bach),
non c'è un marchio di qualità su ciò che si pubblica, ma credo che
abbia molti vantaggi in termini di distribuzione, se supportata da una
buona pubblicità, e che la qualità alla fine venga premiata dagli
utenti, come spesso accade. Inoltre non sono interessato a diritti
d'autore o a far soldi con le mie musiche, come sapete, il che rende
internet un mezzo a mio avviso molto attraente per pubblicare.
Cosa ne pensate?
Mi scuso se in passato sia già stato dibattuto questo topic (io non lo
ricordo).
Ciao
Mario


title: quesito editoriale

author: Hans Rott

text:
Il Sat, 28 Feb 2009 02:28:35 -0800 (PST),
martino...@gmail.com
 ha
scritto:
> Cosa ne pensate?
http://www.scribd.com/


title: quesito editoriale

author: alecs

text:
martino...@gmail.com
 ha scritto:

io pubblicherei in maniera tradizionale, ma supporterei l'operazione con
un sito web dal quale è possibile ascoltare le musiche, suonate da te
(meglio ancora con video).
e regalerei agli amici di iamc le partiture in pdf, soprattutto ;-)
alecs.


title: quesito editoriale

author: zazie reloaded

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:gob99i$5bn$1...@aioe.org...
>
> io pubblicherei in maniera tradizionale, ma supporterei l'operazione con
> un sito web dal quale è possibile ascoltare le musiche, suonate da te
> (meglio ancora con video).
> e regalerei agli amici di iamc le partiture in pdf, soprattutto ;-)
quoto alecs!


title: quesito editoriale

author: Pasquale Diano Marina

text:
alecs ha scritto:
> io pubblicherei in maniera tradizionale, ma supporterei l'operazione con
> un sito web dal quale è possibile ascoltare le musiche, suonate da te
> (meglio ancora con video).
Mi sembra sensato.
Sempre che tu non sia obbligato a
scegliere....
--
___________
Pasquale Diano Marina


title: quesito editoriale

author: Luca Logi

text:
<
martino...@gmail.com
> wrote:

I vantaggi delle case editrici tradizionali sono due: uno, se ti
interessa di insegnare probabilmente una pubblicazione su un canale
tradizionale può essere valutata con maggiore punteggio. E, tramite il
diritto di stampa, finisci in un paio di biblioteche dove teoricamente
il volume viene conservato per le generazioni future.
A parte queste due considerazioni, impostiamo correttamente la
questione. In un mondo ideale, lo scopo dell'editore dovrebbe essere
quello di promuovere il brano (per questo l'editore prende il 50% dei
diritti). Una volta promosso il brano, gestire il flusso dei diritti.
Dato che i soldi si fanno solo con televisione, DVD e dischi - gli
incassi dei concerti sono minimi - se trovi un editore che garantisca
effettivamente questo tipo di promozione verso questi canali, fiondati
con lui. La stampa materiale della musica è questione del tutto
secondaria. Siccome però la mia esperienza che gli editori italiani di
musica classica fanno abbastanza poco di tutto questo, nella maggior
parte dei casi se ne fregano, l'idea di una forma di pubblicazione
alternativa non è peregrina. Ricordati che il tuo scopo non dovrebbe
essere quello di avere le copie stampate da esibire come souvenir, ma
quello di diffondere i tuoi brani fra quanti più esecutori possibili,
nella speranza che questi li inseriscano in repertorio. Sotto questo
aspetto direi che non basta pubblicare su un sito di download gratuiti,
ma direi che ti devi anche mettere umilmente a fare il giro dei colleghi
e forwardare quante più copie possibile. In altre parole ti devi fare
editore di te stesso - il che non vuol dire curare la veste tipografica
ma, piuttosto, curare la promozione di questi brani. Se poi i brani
entrano davvero in circolo, probabilmente avrai bisogno davvero di un
editore professionale per la contrattualistica, ma la parte relativa
alla pubblicazione sarà davvero il problema minore.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: quesito editoriale

author: dimitri

text:
udite udite, così scrisse
martino...@gmail.com

ci ho pensato anch'io varie volte, ma mi fido poco di internet perchè
chiunque poi può fregarti le tue opere spacciarle per sue... o ci sono
sistemi per proteggerle?
D.


title: Concerto in provincia di Torino

author: edmund

text:
Ciao a tutti, permettetemi un po' di pubblicita'...
a Cirie' (To), giovedi 16 settembre ore 21
cortile di palazzo civico, ingresso gratuito,
per la rassegna "Cortili musicali":
concerto del Trio Glinka
Edmondo Tedesco clarinetto
Massimo Barrera violoncello
Amos Corbini pianoforte
L. v. Beethoven - Trio op 11
P. Hindemith - Drei leichte Stucke per vc e pf
R. Schumann - Fantasiestucke per cl e pf
J. Brahms - Trio op. 114
partecipanti al ng della zona...
siete invitati...fatevi riconoscere! :)
ciao e grazie
Edmund
--
homepage:
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla
clair-s...@sneezy.org


title: Concerto in provincia di Torino

author: Fabrizio Miletto

text:
Benebenebene Edmondo,
> a Cirie' (To), giovedi 16 settembre ore 21
> cortile di palazzo civico, ingresso gratuito,
> per la rassegna "Cortili musicali":
> concerto del Trio Glinka
> Edmondo Tedesco clarinetto
> Massimo Barrera violoncello
> Amos Corbini pianoforte
> L. v. Beethoven - Trio op 11
> P. Hindemith - Drei leichte Stucke per vc e pf
> R. Schumann - Fantasiestucke per cl e pf
> J. Brahms - Trio op. 114
> partecipanti al ng della zona...
> siete invitati...fatevi riconoscere! :)
Quasi quasi... Pianezza dista pochi chilometri da Cirič...
quasi quasi... mi farň riconoscere
(oltrettutto il repertorio č allettante)
> ciao e grazie
> Edmund
Ciao!
Fabrizio


title: schoenberghiamoci un pochino

author: Doctor MC

text:
Ascoltando la Chamber Symphony N.1 Op.9 mi sono venuti in mente i
seguenti quesiti.
E' possibile racchiudere la produzione di Schoenberg in tre fasi:
1)la tonale (Gurre Lieder, Palleas et Melisande, Verklarte nacht..ecc.)
2)la atonale (Chamber Shymphony?)
3)la dodecafonica (Pierrot Lunare)
Ecco, vorrei che per farla completa si elencassero i lavori
prettamente "dodecafonici" e "atonali"
Altre curiosità.
1) Quale delle tre, o forse più, fasi amate di più?
2) Ha fatto mai Schoenberg uso della politonalità, delle scale
pentatonali e esatonali?
Grazie in anticipo per la risposte
--
Massimiliano
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=3833


title: schoenberghiamoci un pochino

author: Andrea Trave

text:
Mah, la prima Kammersymphonie NON e` atonale. Certo, la tonalita` e`
alquanto estesa, tirata in tutte le direzioni, e soprttutto basata
sull'intervallo di quarta che, in questa maniera, crea armonie poco
"tradizionali". Allo stesso modo, anche il Quartetto n.2 rimane ancora
agganciato (labilmente) alla tonalita`. Se vuoi qualcosa di prettamente
atonale, allora devi prendere i 5 pezzi per orchestra op.16, Erwartung
o il Pierrot Lunaire. La dodecafonia e` successiva, e` apparsa per la
prima volta in alcuni pezzi per piano (non mi ricordo quali), e la
prima composizione orchestrale sono le Variazioni op.31. Altre: "Mose`
e Aronne", "Un sopravvissuto di Varsavia".
Personalmente, apprezzo in ugual misura composizioni come i
"Gurrelieder" o i 5 pezzi op.16 o le Variazioni.
Ciao
A.


title: schoenberghiamoci un pochino

author: boccherini

text:
Qualcuno conosce le opere teoriche di Schoenberg ed ha voglia di
discuterne?
Sto leggendo Canone infinito di L. Azzaroni a pag 280 in nota si
legge: "Per quanto riguarda la politonalitą esempi famosi in epoca
classica sono, fra gli altri, le ultime tre battute di Ein
musikalischer Spass KW 522 di Mozart, (...)" io sono un po' scettico,
si trova in rete la partitura o qualcuno la possiede?
grazie ciao


title: schoenberghiamoci un pochino

text:
                    Il 22 Feb 2005, 21:06, "Andrea Trave"
> o il Pierrot Lunaire. La dodecafonia e` successiva, e` apparsa per la
> prima volta in alcuni pezzi per piano (non mi ricordo quali),
Nel valzer dei pezzi per piano op. 23, composto nel 1923. La prima
composizione integralmente dodecafonica è la successiva Suite per piano op.
25.
s
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: schoenberghiamoci un pochino

author: Sancio Panza (ex Woland)

text:
"Doctor MC" <
3833i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200502221...@mynewsgate.net...
> Ascoltando la Chamber Symphony N.1 Op.9 mi sono venuti in mente i
> seguenti quesiti.
> E' possibile racchiudere la produzione di Schoenberg in tre fasi:
> 1)la tonale (Gurre Lieder, Palleas et Melisande, Verklarte nacht..ecc.)
> 2)la atonale (Chamber Shymphony?)
> 3)la dodecafonica (Pierrot Lunare)
io inserirei una quarta fase, secondo me molto importante:
4)"la confluenza di sonorità tonali e principi dodecafonici" per dirla alla
Glenn Gould.
> Ecco, vorrei che per farla completa si elencassero i lavori
> prettamente "dodecafonici" e "atonali"
Non credo che a Schoenberg interessasse far capire all'ascoltatore la
differenza tra "atonale" e "dodecafonico", in effetti qualsiasi ascoltatore
per quanto attento, non credo che riesca a distinguere i due modi di
comporre ad un primo ascolto senza una partitura da analizzare sotto mano.
> Grazie in anticipo per la risposte
Pace.
G.


title: schoenberghiamoci un pochino

author: bobregular

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:81Z112Z79Z244Y...@usenet.libero.it...
>                     Il 22 Feb 2005, 21:06, "Andrea Trave"
>
> > o il Pierrot Lunaire. La dodecafonia e` successiva, e` apparsa per la
> > prima volta in alcuni pezzi per piano (non mi ricordo quali),
>
> Nel valzer dei pezzi per piano op. 23, composto nel 1923. La prima
> composizione integralmente dodecafonica č la successiva Suite per piano
op.
> 25.
>
esatto. e per la fase atonale inizia con i - IMHO bellissimi - drei
klavierstucke op.11 (e ricomprende anche il pierrot lunaire che mi pare sia
opus 21, erwartung, il libro dei giardini sospesi etc.).
Mi aggancio a kink per far notare come la produzione pianistica di
Schoenberg, nonostante non abbia un impatto cosě (almeno quantitativamente)
significativo come la sua opera per orchestra ensemble da camera etc., abbia
avuto sempre la importante funzione di  "marker", segnando tutti questi
epocali passaggi compositivi.
Tra l'altro GG - citato in precedenza - ne č eccelso interprete.
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.com
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: schoenberghiamoci un pochino

text:
"boccherini" <
bocch...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:79a02c14.05022...@posting.google.com...
"Per quanto riguarda la politonalità esempi famosi in epoca
> classica sono, fra gli altri, le ultime tre battute di Ein
> musikalischer Spass KW 522 di Mozart, (...)" io sono un po' scettico,
> si trova in rete la partitura o qualcuno la possiede?
io ho la versione del Mozarteum con Sandor Végh...
nelle ultime tre battute l'orchestra suona simultaneamente in quattro o
cinque tonalità differenti... con un effetto catastrofico, infatti la
composizione termina bruscamente!
L'intento è satirico nei confronti dei "Maestri" che nel comporre non
riuscivano a venire a capo delle regole più elementari.
un altro esempio può essere il secondo movimento di "Battaglia per archi e
basso continuo" di C.H.I.F. von Biber, in cui, sempre con intenti
descrittivi e di humoreske (die Liederlische Gesellschaft von allerley
Humor), più elementi tematici dalle tonalità piuttosto distanti vengono
contrapposti in simultanea, creando stavolta l'effetto di una sconfusionata
ed allegra brigata.
ciao



title: schoenberghiamoci un pochino

text:
> io ho la versione del Mozarteum con Sandor Végh...
> nelle ultime tre battute l'orchestra suona simultaneamente in quattro o
> cinque tonalità differenti... con un effetto catastrofico, infatti la
> composizione termina bruscamente!
> L'intento è satirico nei confronti dei "Maestri" che nel comporre non
> riuscivano a venire a capo delle regole più elementari.
>
> un altro esempio può essere il secondo movimento di "Battaglia per archi e
> basso continuo" di C.H.I.F. von Biber, in cui, sempre con intenti
> descrittivi e di humoreske (die Liederlische Gesellschaft von allerley
> Humor), più elementi tematici dalle tonalità piuttosto distanti vengono
> contrapposti in simultanea, creando stavolta l'effetto di una sconfusionata
> ed allegra brigata.
>
> ciao
Pensavo si trattasse di qualcosa del genere, di effetti coloristici.
Però, scusa la pignoleria, è improprio parlare di politonalità in
questi termini, anche se si usa pure in relazione a composizioni del
novecento, si rischia di creare degli equivoci. Sovrapporre due
accordi o due scale diatoniche appartenenti a tonalità diverse non
produce un passo politonale. Su questo penso che non sarò condiviso,
sperando di non annoiare: per parlare di tonalità è necessario creare
le condizioni per cui un agglomerato armonico risolva le sue tensioni
su di un altro agglomerato creando su quest'ultimo una sensazione di
stabilità, tra questi due accordi devono agire le forze tonali appunto
che sono le relazioni di tono e semitono (sensibili modali e tonali,
in senso esteso a tutti i gradi) e le relazioni di tendenza salto
tonale di 4asc. e 5disc. e salto plagale di 4disc. e 5asc. Al di fuori
di questi movimenti ci muoviamo esclusivamente in ambiente modale. La
politonalità si basa sulla possibilità che un medesimo accordo rivolga
la propria attenzione verso agglomerati sonori diversi, tali da
produrre due distinte sensazioni di posa. La tonalità dunque è un
fatto dinamico e non statico e necessita di presupposti. Tutto questo
perché penso che molta musica del novecento definita politonale in
realtà non lo sia.
ciao


title: schoenberghiamoci un pochino

text:
"boccherini" <
bocch...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:79a02c14.05022...@posting.google.com...

non so se ho capito del tutto ma grossomodo mi sembra di sì.
mi porti qualche esempio così mi chiarisco le idee?
ciao e grazie



title: schoenberghiamoci un pochino

text:
> non so se ho capito del tutto ma grossomodo mi sembra di sì.
> mi porti qualche esempio così mi chiarisco le idee?
>
> ciao e grazie
La politonalità risiede nella possibilità che un accordo possa
risolvere su diversi accordi con carattere di posa.
L'accordo che individua in modo inequivocabile la tonalità è l'accordo
di settima (e nona) di dominante, questo perché possiede tutti suoni
che attraggono a se l'accordo di tonica.
Esempio in DoM: accordo di settima di dominante, sol-si-re-fa, accordo
di tonica do-mi-sol.
Sol fondamentale dell'accordo di dominante compie il salto principale,
tendenza, al do tonica, di 4asc. o 5 disc., questo salto può essere
equiparato ad una sensibile procedente perintervallo disgiunto.
Si terza (sensibile ascendente tonale) sale di semitono alla tonica
do.
Re quinta ha una sensibilità modale (tono), disc. nei confronti del do
tonica e ascendente nei confronti della modale mi. Questo movimento ha
meno forza della sensibile di semitono, nondimeno partecipa
attivamente alla risoluzione dell'accordo.
Fa settima (sensibile discendente modale) scende alla modale mi.
L'accordo di dominante dunque possiede tutti rapporti di sensibile
con l'accordo di tonica.
Estendendo il carattere di sensibile a tutti quei suoni in relazione
con l'accordo di tonica, si apre una infinita possibilità di
relazioni.
L'accordo di tonica do-mi-sol, ha dunque sei sensibili
che possono far confluire la loro forza tensiva sull'accordo di tonica
stesso: si sensibile asc.alla tonica e reb sensibile discendente
sempre alla tonica do,  re# e fa sensibili  asc. e disc. alla modale
mi ,  fa# e lab sensibili  asc. e disc. alla quinta sol.
-------------------------------------------------------------------------------
Passo politonale in SiM e RebM.
In questi esempi userò relazioni tonali esclusivamente di sensibile
(semitono).
Prendiamo per esempio l'accordo di doM, do-mi-sol, questo accordo
oltre che come tonica di DoM può appartenere a qualsiasi tonalità a
seconda del contesto in cui è inserito.
In relazione alle tonalità di SiM e RebM l'accordo do-mi-sol assumerà
la carateristica di accordo di dominante.
Tonalità di SiM accordo di tonica: si-re#-fa#, accordo di nona di
dominante
fa#-la#-do#-mi-sol.
L'agglomerato do-mi-sol, si presenta con tre attrazioni (semitoni) nei
confronti dell'accordo di tonica di SiM, si-re#-fa#: do (quinta
abbassata) sensibile tonale discendente, mi (settima minore) sensibile
modale discendente, sol (nona minore) sensibile discendente della
dominante.
        do..........si
        sol..........fa#
        mi...........re#
Tonalità RebM accordo di tonica: reb-fa-lab, accordo di nona dominante
lab-do-mib-solb-sib.
Sempre l'agglomerato do-mi-sol si presenta con tre attrazioni
(semitoni) nei confronti dell'accordo di tonica di RebM, reb-fa-lab:
do (terza maggiore) sensibile ascendente tonale, mi (quinta alterata
in aumento) sensibile ascendente modale, sol (settima alterata in
aumento)sensibile ascendente della quinta.
        do.........reb
        sol........lab
        mi.........fa
-------------------------------------------------------------------------------
Riporto qui un passo tratto da "Il sistema tonale ed il contrappunto
dodecacafonico di Ernst Krenek" di Walter Grandi da cui ho ripreso i
concetti di cui sopra, la cui opera è quasi ignorata dalla critica
moderna forse per le sue idee sulla dodecafonia (vedi il titolo!) e
sull'armonia in genere, che ai tempi nostri sembra aver preso altri
indirizzi, vedi la teoria funzionale.
"Il solo fatto che un accordo faccia parte, come dominante, di due o
più tonalità, costituisce il criterio base su cui formulare un insieme
arrmonico composto da due o più tonalità, le quali vengono
naturalmente guidate e coordinate dall'accordo stesso sopra
menzionato, che porta le attrazioni necessarie alle tonalità messe in
pratica.
Nell'applicare la politonalità è assolutamente indispensabile una
acuta avvedutezza nella disposizione degli accordi e soprattutto nella
strumentazione, poiché indubbiamente essa dà i suoi maggiori frutti se
applicata per orchestra, ove l'impiego razionale dei timbri adeguati
offre alla composizione politonale chiarezza armonica e snellezza
instrumentale.
Ogni accordo ha una sua fisionomia e un colore suoi propri,
assolutamente da rispettare anche quando lo si trasferisce in
orchestra: si rende perciò indispensabile che un accordo di colore
chiaro e trasparente venga affidato ad istrumenti che posseggono suoni
coloristicamente analoghi; ovviamente un accordo scuro e cupo verrà
affidato a suoni strumentalmente affini.
Si otterrà così ricca, nitida e spiccata varietà di colori a tutto
vantaggio della chiarezza espressiva dei discorsi musicali.
A ciò bisogna aggiungere una disposizione orchestrale adeguata per
ottenere un buon effetto fonico. Si abbia  quindi cura di collocare ad
oppurtuna ditanza fra loro quelle due o più famiglie di strumenti a
cui vengono affidate le parti reali comprendenti le due o più tonalità
corrispettive."
----------------------------------------
Pur nei limiti delle mie conoscenze e possibilità ho cercato di essere
il più chiaro possibile.
ciao


title: schoenberghiamoci un pochino

author: the Archeopteryx

text:
Oooooooooooooo finalmente e grazie!!!!!!! Preso, copiato e salvato.
Piuttosto, per quanto ne sai esiste il libro di Krenek in italiano?
Alla peggio in inglese, francese o tedesco?
ciao!
C.


title: schoenberghiamoci un pochino

text:
the Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message news:<dkLTd.959756$
35.35...@news4.tin.it
>...

Il libro è di Walter Grandi: "Il sitema tonale ed il contrappunto
dodecacofonico di Ernest Krenek", non dodecacafonico come ho scritto,
edizioni Musicali Ortipe Roma. Ormai introvabile in commercio, forse
contattando direttamente la casa editrice; in particolare si tratta di
una critica spietata al volume "Studi di contrappunto basati sul
sistema dodecafonico" di Ernst Krenek Edizioni Curci, quest'ultimo lo
trovi in vendita sul web.
Il libro di Grandi rappresenta una delle varie opere di questo
"terribile" autore intorno al tema della dodecafonia, al di la di
questo offre insieme ad interessanti analisi una visione molto
interessante del sitema armonico tonale con un capitolo dedicato alla
politonalità.
Se ti interessa ti posso inviare il capitolo sulla politonalità.
Qui puoi trovare qualcosa sull'argomento, ai titoli -studi sulla
tonalità-.
http://discussionimusicali.splinder.com/

http://xoomer.virgilio.it/alessandro_corti/Discussioni_musicali.htm
ciao.


title: Rosita Renard

author: Il Negromante

text:
Gennaio del 1949:
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1084019&urlid=5b714ed34f81ce2ff59b
(3a traccia, poi si può anche ascoltare il resto)
Attendo commenti dai pianisti


title: aggiornamento sito

author: Irene

text:
http://www.geocities.com/Paris/Louvre/6739
Ciao
Irene


title: flauto traverso

author: dino

text:
salve c'č un NG di flauto traverso?
grazie
Lg


title: flauto traverso

author: abc

text:
"dino" <
mia.e...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:6uptj.146$CC4...@nntpserver.swip.net...
> salve c'è un NG di flauto traverso?
> grazie
> Lg
>
No, però ci sono i forum: eccone due.
http://www.flautotraverso.net/Forum/viewforum.php?f=7&sid=cad3f9738e4f444cadf0480ff07ad48a
http://www.edumus.com/forum/list.php?20
ne puoi trovare quanti ne vuoi: basta inserire in un motore di ricerca i
termini
forum
flauto
traverso
oppure i relativi termini in altre lingue, se preferisci i forum in inglese,
francese ecc.


title: flauto traverso

author: jjjmirko

text:
certo che c'è!!!
free.it.musica.flauto.traverso
"dino" <
mia.e...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:6uptj.146$CC4...@nntpserver.swip.net...
> salve c'è un NG di flauto traverso?
> grazie
> Lg
>


title: flauto traverso

text:
ti ringrazione ma non sono riustito a trovarlo, vuoi provare tu?
mi sembra strano ma non c'era.
A presto
Aspetto una tua risposta.
Dino
"jjjmirko" <jjjmirkoňnospamlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:47b6bdda$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...
> certo che c'č!!!
>
> free.it.musica.flauto.traverso
>
>
> "dino" <
mia.e...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
> news:6uptj.146$CC4...@nntpserver.swip.net...
>> salve c'č un NG di flauto traverso?
>> grazie
>> Lg
>>
>
>
>


title: flauto traverso

text:
prova qui:
http://www.newsville.com/news/groups/free.it.musica.html
comunque con un programma per news (outlook express per es.) lo contatti
facilmente sempre se il tuo provider lo voglia!
"dino" <
mia.e...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:35nuj.117$3V...@nntpserver.swip.net...



title: flauto traverso

text:
esce questo messaggio:
news group free.musica.depachemode" non era disponibile sul server delle
news
nntpserver.tele2.it
 (1("
cosa si puo' fare?
grazie
a presto
"jjjmirko" <jjjmirkoňnospamlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:47bc7809$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...



title: flauto traverso

text:
mmm tele2!
non so!
"dino" <
mia.e...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:Lhgvj.91$gp4...@nntpserver.swip.net...



title: Crapula & TURANDOT

author: Bonnie Bonis

text:
Prima di tutto, saluti a tutti i "crapulanti" (veramente questa parola,
e tutte le sue varianti, era nuova per me--da dove viene?) di domenica,
e ringraziamenti a Vinicio per l'organizzazione. Qualcuno si
meravigliava che riuscissimo a riconoscerci tutti all'incontro al Ponte
Vecchio: veramente era molto facile, bastava girare un po' fra le non
migliaia di persone li' e captare un po' delle loro conversazioni.
Sapendo che Vinicio aveva il cellulare, quando ho visto un gruppo con
uno che parlava al telefonino, mi sono avvicinata e giustamente erano
loro.
Adesso, pero', volevo dare un paio di notizie veloci sulla TURANDOT che
ho visto lunedi' sera--non una recensione, e' gia' stato scritto
parecchio su questo allestimento, ma c'era una peculiarita' interessante
nella recita del 23/6: il Calaf e' stato annunciato nella persona di
Keith Olsen, non previsto per questo ruolo in precedenza. Ed e' durato
ben poco, perche' dopo il primo atto, e un prolungato intervallo, e'
stato sostituito da Lando Bartolini. Ero sorpresa perche' in realta' ho
trovato Olsen migliore nei panni di Calaf che non in quelli di Pollione
2 anni fa a Bologna--forse in parte perche' l'altra sera era quasi
inaudibile, probabilmente a causa dell'indisposizione di cui era
afflitto. Bartolini invece era tutt'altro che inaudibile.
Turandot e' stata cantata da Audrey Stottler invece di Jane Eaglen come
previsto per il 23/6. Insomma, io scelgo attentamente le date delle mie
prenotazioni per sentire certi cantanti, e guardate come va a finire!
Nonostante tutto, mi e' piaciuta moltissimo questa TURANDOT,
specialmente per la meravigliosa Liu' di Cristina Gallardo Domas, che
non soltanto cantava in modo bellissimo, ma era anche perfetta,
fisicamente e come caratterizzazione, per il ruolo. La sua morte mi ha
intensamente commossa.
Finisco in fretta perche' devo uscire ora. Ciao a tutti.
--
Bonnie Bonis
Service Desk Supervisor
European University Institute
Florence, Italy
bon...@datacomm.iue.it
http://www.iue.it/


title: Crapula & TURANDOT

author: v i n i x ©

text:
Bonnie Bonis <
bon...@datacomm.iue.it
> wrote:
>Ed e' durato
>ben poco, perche' dopo il primo atto, e un prolungato intervallo, e'
>stato sostituito da Lando Bartolini. Ero sorpresa perche' in realta' ho
>trovato Olsen migliore nei panni di Calaf che non in quelli di Pollione
>2 anni fa a Bologna--forse in parte perche' l'altra sera era quasi
>inaudibile, probabilmente a causa dell'indisposizione di cui era
>afflitto. Bartolini invece era tutt'altro che inaudibile.
Pare che Zubin Metha, alla fine del primo atto, si sia imbufalito con
Olsen. I "backstage rumours" dicono che si sono sentite urla uscire
dal camerino del tenore.
Zubin Metha ha fatto chiamare in fretta e furia Lando Bartolini (che
abita a Prato, e cioe' a 15 minuti). Sembra che la moglie al telefono
abbia un po' protestato visto che Bartolini era gia' pronto per andare
a letto. Comunque Bartolini ha preso il taxi e ha passato i 15 minuti
del viaggio a riscaldarsi la voce. Dicono che abbia cantato il miglior
"nessuno dorma" di tutte le rappresentazioni.
(a memoria da La Nazione)
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A che cosa serve il silenzio,
se le passioni rumoreggiano?


title: richiesta consiglio acquisto

author: Massimiliano

text:
Salve :)
Vorrei regalare un disco de l'Elisir d'Amore alla mia ragazza.
Lei attualmente possiede una versione diretta da Molinari-Pradelli
con Giuseppe Di Stefano, Fernando Corena e Hilde Gueden.
Di Stefano è  bravo. La Gueden non è molto entusiasmante.
Mi sapete, gentilmente, consigliare quella che considerate l'esecuzione
migliore di quest'opera.
Grazie di cuore :)
Massimiliano


title: richiesta consiglio acquisto

author: Don Bartolo

text:
"Massimiliano" <
imag...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:yRx8a.264710$0v.73...@news1.tin.it...

Secondo me non esite un'incisione di riferimento dell'Elisir e personalmente
amo moltissimo l'edizione in tuo possesso anche se onestamente ne riconosco
i limiti. Per dare un consiglio valido bisognerebbe conoscere gli aspetti
dell'Opera che la tua ragazza predilige.
Comunque, tre edizioni facilmente reperibili sul mercato e nel complesso
discrete sono:
Sutherland, Pavarotti, Cossa, Malas, dir. Bonynge
Battle, Pavarotti, Nucci, Dara, dir. Levine (CD+ VHS con la sostituzione di
Nucci con Pons)
Gheorghiu, Alagna, Scaltriti, Alaimo, dir. Pindò (CD+VHS).
Ciao
don Bartolo


title: richiesta consiglio acquisto

author: edo

text:
"Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:FqP8a.627$pG1....@news1.tin.it...
>
>
> Comunque, tre edizioni facilmente reperibili sul mercato e nel complesso
> discrete sono:
>
> Sutherland, Pavarotti, Cossa, Malas, dir. Bonynge
> Battle, Pavarotti, Nucci, Dara, dir. Levine (CD+ VHS con la sostituzione
di
> Nucci con Pons)
> Gheorghiu, Alagna, Scaltriti, Alaimo, dir. Pindň (CD+VHS).
>
> Ciao
> don Bartolo
>
> Caro Don Bartolo, dissento un po'
La prima non mi piace neanche un po', la seconda un po' meglio ( ma non
granchč ) la terza non la conosco. Dell'edizione citata dall'amico
Massimiliano non vedo nulla di meglio
Io ne ho parecchie ma non mi convince a fondo neppure una.
A proposito : ascolterei volentieri quella con Di Stefano e la Scotto (con
Bastianini, č possibile ? ) ma non riesco a trovarla in nessun luogo
conosciuto.
Non č che nella tua onniscienza mi puoi aiutare ?


title: richiesta consiglio acquisto

text:
"edo" <
pap...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TEq9a.179753$YG2.5...@twister1.libero.it...
>
> "Don Bartolo" <
donba...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:FqP8a.627$pG1....@news1.tin.it...
> >
> >
> > Comunque, tre edizioni facilmente reperibili sul mercato e nel complesso
> > discrete sono:
> >
> > Sutherland, Pavarotti, Cossa, Malas, dir. Bonynge
> > Battle, Pavarotti, Nucci, Dara, dir. Levine (CD+ VHS con la sostituzione
> di
> > Nucci con Pons)
> > Gheorghiu, Alagna, Scaltriti, Alaimo, dir. Pindò (CD+VHS).
> >
> > Ciao
> > don Bartolo
> >
> > Caro Don Bartolo, dissento un po'
Mi sembra, invece, di esprimere un'opinione simile alla tua. Perché non hai
citato la parte iniziale del messaggio? Anche io preferisco l'edizione
diretta da Molinari-Prandelli e ti posso assicurare di averla "difesa" in
diverse occasioni.
> La prima non mi piace neanche un po', la seconda un po' meglio ( ma non
> granchè ) la terza non la conosco. Dell'edizione citata dall'amico
> Massimiliano non vedo nulla di meglio
Io ho parlato di edizioni discrete e non certamente di incisioni memorabili.
Nella prima mi piace moltissimo il "giovane" Pavarotti mentre nella seconda
si esibisce un Dara in splendida forma. La terza ti consiglio di acquistarla
perché il cast è di buon livello ed il risultato artistico è nel complesso
interessante.
> Io ne ho parecchie ma non mi convince a fondo neppure una.
> A proposito : ascolterei volentieri quella con Di Stefano e la Scotto (con
> Bastianini, è possibile ? ) ma non riesco a trovarla in nessun luogo
> conosciuto.
> Non è che nella tua onniscienza mi puoi aiutare ?
>
Con Bastianini penso proprio di no (sarebbe stato un Belcore eccellente).
Se ti riferisci all'edizione diretta da Gavazzeni nel '61dovrebbe essere
presente soltanto in disco.
Ciao
don Bartolo


title: Bach primo fascicolo+cd Corriere della Sera (rece)

author: capitanoachab

text:
Prima di tutto, contrariamente a quanto strombazzato su tutti i media,
l'allegato di musica classica non costa 1 euro in più ma 1.30 perchè
c'è l'obbligo d'acquisto dell'orribile magazine settimanale. Questa è
una furbata da ladri di polli, avrei dovuto scrivere a Mieli ma mi
pare più produttivo non prendere più niente, e così sia, tanto più che
il Corriere non è il mio quotidiano.
Veniamo alla monografia: patinata, ordinata, ma con le illustrazioni
(interessanti se prese individualmente) che poco o nulla hanno da
vedere col testo; questo è un brutto vizio che mi irrita molto. Buono
l'inquadramento storico, discreta la biografia (molte lacune, alcune
disinformazioni).
Faccio un esempio: nei pochi mesi trascorsi a Mulhausen, che il
fascicolo liquida in due righe, succede una cosa importante: un
ragazzetto (bach) riesce a convincere i maggiorenti ad ampliare a suo
capriccio l'organo della chiesa, e quando l'opera è a buon punto
saluta tutti e se ne va.
Ma non è stata una rottura, tanto è vero che tutti gli anni verrà
richiamato nella città per suonare durante i festeggiamenti della
città-stato e sarà ascoltato per tutte le iniziative culturali.
Non è uno svarione dappoco.
L'estensione dell'Arte della Fuga viene datata all'ultimo anno di
vita, quando si sa che è stata curata moltissimo ed in diversi
periodi; le variazioni goldberg nemmeno vengono prese in
considerazione, insomma "la nuova figura di Bach" così come emerge
dagli ultimi studi e ritrovamenti sembra non esistere per l'estensore.
Le note dolentissime vengono nella discografìa consigliata, dove per
l'organo si consiglia Schweitzer; con tutto il mio amore per lui, non
è certo l'interprete adatto a far piacere Bach; nemmeno lui, se fosse
ancora vivo, suonerebbe più così. E in tutte le altre opere
consigliano Leonhard che è ormai solo un venerato stronzo,
strasuperato. In un belato di coraggio per fortuna consigliano anche
Gould.
Che dire? Se teniamo conto anche di alcune osservazioni che non sono
condivisibili (bach andrebbe eseguito a tutta velocità, non con le
mollezze attuali......ma dove vive l'estensore?)
non vale certo la pena di spendere 1.30 euro, di cui 0.30 in modo
truffaldino, per avere un prodotto lacunoso, vecchio e desolatamente
convenzionale.
Alcuni prodotti simili del passato (repubblica, ricordo bene?) erano
molto più adeguati.
Sul cd allegato non dirò parola perchè non l'ho ancora sentito.


author: Plafonato

text:
>
>Prima di tutto, contrariamente a quanto strombazzato su tutti i media,
l'allegato di musica classica non costa 1 euro in più ma 1.30 perchè
c'è l'obbligo d'acquisto dell'orribile magazine settimanale. Questa è
una furbata da ladri di polli, avrei dovuto scrivere a Mieli ma mi
pare più produttivo non prendere più niente, e così sia, tanto più che
il Corriere non è il mio quotidiano.
Anche io ho pagato 30 cent in più per il magazine ma secondo me si è
trattato di una svista dell'edicolante e mia, che non ci siamo accorti che
il magazine era già accluso al libro e cd e quindi non avrebbe avuto senso
che me ne facesse comprare un altro.
Tra l'altro se qualcuno fosse intenzionato ad acquistare tutta la collana,
può ordinarla e farsela arrivare a casa con uno sconto del 20% rispetto al
costo in edicola.
Quanto alla bontà dell'opera editoriale non posso pronunciarmi essendo un
neofita, anzi speravo appunto che qualcuno di voi, più ferrato di me,
giudicasse la bontà dei libri, che sono quelli che più mi interesserebbero.
Sicuramente per ogni singolo musicista esistono monografie ben più complete
ed accurate ma per un neofita come me, ve la sentireste di consigliarmi
questa collana considerando il costo finale di circa 8 euro a libro, oppure
in libreria posso trovare di meglio per un prezzo simile?
Esitono già questi volumi in commercio o sono inediti?