title: Esami al conservatorio

author: Andrea Sangiacomo

text:
"Luca Guerreschi" <
pu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4rY67.18962$NZ6.6...@news.infostrada.it...
>
> Dipa <
Di...@simcity.it
> wrote in message
> 9jbrdv$fbh$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > A settembre, probabilmente inizierò a studiare per dare gli esami di
> > pianoforte al conservatorio. E' molto pesante dare gli esami senza
essere
> > frequentante? Avete qualche suggerimento da darmi su metodi di studio o
> > altri accorgimenti?
> > Grazie,
>
In veritá dare gli esami per pianoforte é pesante in tutti i casi essere
dentro o fuori non fo molto la differenza... Non so che livello di
preparazione tu abbia e nemmeno come sia il tuo conservatorio cmq per la mia
esperienza ti converrebbe concentrarti molto sulla tecnica e Bach che almeno
qui a Genova sono molto considerati...Prova a impostare qualche scudio del
Cramer o di Czerny (il n1 non é difficile e nemmeno tanto lo é il 17)...per
quanto riguarda bach... io ho accantonato le suite inglesi e ho cominciato
il concerto italiano che a livello di intrecci polifonici é piú lineare cmq
la difficoltá di un pezzo é anche soggettiva. Ti consiglio anche di
includere nel programma qualche sonata di Clementi, magari la 40n2 che é
davvero bella... oppure quella in Re maggiore con le terzine (la n1 )che non
é difficile... Come pezzi potresti portare la fantasia in Do minore di
Mozart che é relativamente semplice e di sicuro effetto... Ci vuole anche un
autore moderno... Bene alla faccia di quelli che dicono che io non amo la
musica contemporanea ti consiglio di LUDOVICO EINAUDI le ONDE, é una
raccolta favolosa...
Puoi anche studiare 2 ore o meno al giorno la cosa importante é che tu lo
faccia con molto metodo e coscienza...
Volere é potere
Bonne chance
Andrea
l...@libero.it


title: Esami al conservatorio

author: Leonardo Bignami

text:
On Sun, 22 Jul 2001 12:43:02 +0200, "Dipa" <
Di...@simcity.it
> wrote:
>P.S: Dimenticavo, ho già messo online un altro pezzo, si chiama "UnderWorld
>Story" ed è orchestrale. Al momento lo staff di
MP3.COM
 non lo ha ancora
>messo nella homepage, ma lo sarà a breve, quindi... attendo un tuo giudizio
La cosa più interessante che ho sentito qui è la conduzione della
linea melodica ed il tuo spirito poetico. L'inizio ad esempio
prometteva molto bene, ma onestamente mi aspettavo di più dal seguito,
ma non l'ho sentito arrivare... Per il resto, diverse ovvietà e
-ritengo- anche banalità, soprattutto nella gestione della parte
orchestrale. Ho come l'impressione che tu avessi "fretta" di finirlo
rapidamente, e differentemente dagli altri non ti sia fermato un po'
più a lungo a riflettere. Quegli archi tremolanti non mi piacciono per
nulla (troppo statici, un po' banale l'uso che ne fai) così come i
momenti in f o ff. La parte più bella sta secondo me nei momenti più
delicati, senza i volumi alti, dove dai il meglio di te.
Il mio consiglio (spero di poterlo esprimere) è quello di conservare
quello schema iniziale e la parte arpeggiata di accompagnamento, e
trasformare tutto il pezzo in una composizione cameristica, con arpa,
3-4 archi, altrettanti legni e alcune percussioni, come del resto si
sente già in alcuni punti.
Hai pur sempre un gran talento, che potrebbe portarti lontano, se lo
saprai gestire bene, e se avrai la buona dose di fortuna necessaria
nella vita.
Ciao,
leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Esami al conservatorio

author: Dipa

text:
Infatti questo pezzo l'ho composto e "programmato" in sole due ore. Dovevo
portarlo ad una gara e il tempo scarseggiava :)
Ottima la tua analisi, commenti di questo tipo sono sempre ben accetti e di
grande aiuto.
Proprio come te, le parti che preferisco sono proprio quelle con l'arpa e la
parte iniziale.
Alla prossima :)
DipA
www.mp3.com/dipa
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:m655mt8cnlagppklb...@4ax.com...



title: Esami al conservatorio

text:
Sono solo 2 mesi che prendo lezioni, ma precedentemente ho composto musica
con il computer per 7 anni. L'insegnante dice che non dare gli esami per me
sarebbe un grande peccato, e visto che il conservatorio mi ha sempre
attirato ho deciso finalmente di darmi da fare.
I pezzi che mi hai consigliato penso che per un pianista del primo anno
siano molto difficili, Le Onde a parte, che ho già provato a suonare. Al
momento sto suonando molto Bach, proprio come mi hai suggerito, studiando i
pezzi scritti per Anna Magdalena. Ho anche suonato la prima sonatina di
Clementi dell'OP 36, davvero carina e formativa devo dire.
Come teoria uso il Pozzoli e come studi un'opera di Czerny, "Il primo
maestro di pianoforte".
Quali sono le materie da affrontare? La più pallosa? (solfeggio vero?) :)
DipA
"Andrea Sangiacomo" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gBt87.14948$0Z1.5...@news.infostrada.it...



title: Esami al conservatorio

author: Il Negromante

text:
In article <9kc1ul$2dh$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, Dipa,
Di...@simcity.it

says...
> I pezzi che mi hai consigliato penso che per un pianista del primo anno
> siano molto difficili, Le Onde a parte, che ho già provato a suonare
esiste lo spartito o hai tirato giù la musica ad orecchio?
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Esami al conservatorio

text:
Ad orecchio. Il giro principale è semplicissimo:
SImin, SOL, LA
e così via,
Bye!
DipA
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15d3ae05a...@News.CIS.DFN.DE...



title: Esami al conservatorio

text:
In article <9kc6ok$t89$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, Dipa,
Di...@simcity.it

says...
> Ad orecchio. Il giro principale č semplicissimo:
ai nou.
per adesso sto tirando giů il brano n. 12 (non mi ricordo il titolo e
non ho voglia di guardare :)
> SImin, SOL, LA
> e cosě via,
solo che ci sono dei punti che non mi sembrano molto chiari...
boh bisogna che lo riascolti.
ciao e grazie



title: Esami al conservatorio

author: Fabio Rizza

text:
> esiste lo spartito o hai tirato giù la musica ad orecchio?
Esiste, esiste: è pubblicato da Ricordi (e ci sono tutte le musiche del CD).
Ciao,
Fabio
--
Posted from [194.153.131.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: LIVE COVER NON SOLO MUSICA CLASSICA.

author: ANTOLOGIA LIVE COVER.CANTA:GRUPPO TORRETTA E..CARLO GIOVE..Buon ascolto!!

text:
http://it.youtube.com/watch?v=tFNPbyngTZo
http://it.youtube.com/watch?v=gEWa_9zcJ1A
http://it.youtube.com/watch?v=tyRJjv95RsQ
http://it.youtube.com/watch?v=ZoZf9-erfcs
http://it.youtube.com/watch?v=Zy_F8EH1rVs
http://it.youtube.com/watch?v=zWNYWAKUeBg
http://it.youtube.com/watch?v=FLEBJjskiKo
http://it.youtube.com/watch?v=T-_z30OTwgU
www.carlogiove.com
www.talentierecarlogiove.blogspot.com
.Tutto questo è prettamente cantato dal
Vivo!!......................................................
GRUPPO TORRETTA:
http://it.youtube.com/watch?v=GV59e1X2hTY
http://it.youtube.com/watch?v=gLHxqEGCVAQ
http://it.youtube.com/watch?v=oEh-FS-m26Q
http://it.youtube.com/watch?v=o1CFIB8qw-8
http://it.youtube.com/watch?v=YcrUoOXM7C8
http://it.youtube.com/watch?v=E4A6sKnPVBk
http://it.youtube.com/watch?v=zWNYWAKUeBg
http://it.youtube.com/watch?v=FLEBJjskiKo
http://it.youtube.com/watch?v=cKJwkqQQUEY
http://it.youtube.com/watch?v=jfKGJ6NkyaM
http://it.youtube.com/watch?v=0LtiVY6Q21g
http://it.youtube.com/watch?v=DNK2Po8CmZo
http://it.youtube.com/watch?v=usMvY_d4avo
http://it.youtube.com/watch?v=nt9VOhnmM6I
http://it.youtube.com/watch?v=XulX03kS9Y8
http://it.youtube.com/watch?v=83kFF5bwrgc
I Chansonniers della campania:Gruppo''Torretta''
ha PRESENTATO CURRUCULUM COVER LIVE.
Maneger:Salvatore Marzullo:Club Gruppo Torretta.
Dalla citta' di Napoli.Altro..SU YUTUBE.

ab...@newsland.it


title: aiuto riconoscimento brano

text:
Ho ascoltato alla radio un corale di Flor Peeters per ogano, purtroppo non ho capito il titolo, stavo guidando. E' basato su un tema molto famoso, che ho tentato di riprodurre qui
http://s000.tinyupload.com/?file_id=01611883541165147638

Qualcuno e' in grado di riconoscere di che tema si tratta? Ricordo di averso sentito, ma  non riesco a ricordarmi di cosa si tratta
A proposito, non so se questo e' il ng giusto, sapete se esiste un forum dedicato a riconoscere brani di musica classica? Googlando si trova solo forum che parlano di canzoni.
Grazie


title: aiuto riconoscimento brano

author: dimitri

text:
penso tu ti riferisca alla splendida registrazione del maestro Formentin,
probabilmente i Preludi corali
D.

<
ilnuovov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a4f8142a-d768-4a77...@googlegroups.com...



title: aiuto riconoscimento brano

text:
Il giorno mercoledì 2 gennaio 2013 18:27:01 UTC+1, dimitri ha scritto:
> penso tu ti riferisca alla splendida registrazione del maestro Formentin,
>
> probabilmente i Preludi corali
>
> D.
Non lo so, veramente a me interessava sapere qual e' il tema del corale.
Nel link che ho indicato c'e' un file mp3 con il tema, volevo sapere di cosa si tratta.


title: libri sulla musica

author: lzy

text:
è da un po' che non vado in libreria...
mi fareste un elenchino delle ultime pubblicazioni?


title: libri sulla musica

text:
Il giorno venerdì 21 settembre 2018 21:28:14 UTC+2, lzy ha scritto:
> è da un po' che non vado in libreria...
> mi fareste un elenchino delle ultime pubblicazioni?

ibs ibs ibs ..... i datbase fanno le bizze

ho tovato un libro per pianisti in erba
https://www.ibs.it/iniziazione-pianistica-trattato-sull-apprendimento-libro-giuseppe-f-di-santo/e/9788894345711?inventoryId=112789389

ma c'è questo che subito ordineremo
https://www.ibs.it/pianoforte-libro-vari/e/9788859225348?inventoryId=107020343

poi se non mi piace lo passo usato ad apx :-)

il saggiatore ha pubblicato un sacco di roba mi pare
https://www.ilsaggiatore.com/argomenti/musica/


title: libri sulla musica

author: morgan

text:
> è da un po' che non vado in libreria...
> mi fareste un elenchino delle ultime pubblicazioni?

Il linguaggio dello spirito / Jan Swafford
www.librimondadori.it/libri/il-linguaggio-dello-spirito-jan-swafford/


title: alzi la mano chi si stupisce

author: נחום

text:
http://www.corriere.it/spettacoli/09_gennaio_28/roberto_bolle_gay_francia_9c7ff6e2-ed51-11dd-b7f1-00144f02aabc.shtml
---
"Se ti cadono in testa ti ammazzano." (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html


title: alzi la mano chi si stupisce

author: Il Doge Mocenigo

text:
On Jan 28, 6:25 pm, נחום <
yossiste...@googlemail.com
> wrote:
>
>
http://www.corriere.it/spettacoli/09_gennaio_28/roberto_bolle_gay_fra.
..
Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
Che l'atmosfera sia + arretrata nello stivale, ok.  Persino in
Sudafrica sono + avanti... durante uno dei miei viaggi ho visto uno
spezzone di una puntata speciale della versione sudafricana del Dottor
Stranamore (quello di Castagna, non quello di Kubrick) dedicata alle
coppie omosessuali interrazziali.  Ma è anche chiaro perchè uno stato
che vuole essere moderno, avanzato, e sta cercando di abbattere le
barriere razziali interne, faccia così.  In Italia è troppo presto per
fare una trasmissione del genere (e secondo me sarebbe bene non farlo
del tutto, il "love reality" del Dottor Stranamore).
 Roberto


title: alzi la mano chi si stupisce

author: samucito

text:
On 28 Gen, 18:55, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
> questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
> outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
> citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
>
bè si è stata solo propaganda, ma visto che non l'aveva ancora fatto
meglio dichiararsi ufficialmente no? in tv si dichiarano solo i
fenomeni da baraccone e la gente ha una visione distorta di quello che
è in realtà l'omosessualità, per cui ogni tanto ci vuole una boccata
d'ossigeno come questa.
tralasciamo per ora il discorso della Chiesa


title: alzi la mano chi si stupisce

author: Marco Marcelli

text:
Il Doge Mocenigo ha scritto:
> Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
> questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
> outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
> citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
C'e' anche da dire che dire una cosa in
Francia e dirla in Italia non sempre e' lo
stesso.... vedi Carla Bruni! :-)
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On Jan 28, 7:06 pm, samucito <
samucit...@gmail.com
> wrote:
> On 28 Gen, 18:55, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
>
> > Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
> > questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
> > outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
> > citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
>
> bè si è stata solo propaganda, ma visto che non l'aveva ancora fatto
> meglio dichiararsi ufficialmente no?
È necessario farlo su un giornale? Boh, non lo so. Uno può dire quello
che vuole, ma a me pare un'informazione che non cambia la mia vita.
Sarà che sono completamente indifferente ad aspetti come colore della
pelle, religione e idee politiche (a meno che la religione/posizione
politica del mio prossimo non preveda limitazioni alla mia libertà),
altezza, sessualità.  Non vado molto d'accordo con gli stupidi e i
razzisti, spero che anche questo non sia classificato come una forma
particolare di razzismo.
Io non ho scritto sulla mia pagina web che sono etero... ok, non sono
un ballerino famoso ma se un ballerino famoso si dichiarasse etero,
quella si che sarebbe una notizia! ;-)
> in tv si dichiarano solo i
> fenomeni da baraccone e la gente ha una visione distorta di quello che
> è in realtà l'omosessualità, per cui ogni tanto ci vuole una boccata
> d'ossigeno come questa.
Si, ok.  Forse ci vuole.  Forse è importante per la percezione comune
sapere che ci sono persone famose, importanti, che hanno dato
importanti contributi, la cui sessualità è normale.  Ma non so,
francamente, quanto funzioni.  Ho conosciuto persino un appassionato
di fotografia che, quando hanno saputo che Annie Leibovitz è lesbica,
ha cominciato a definirla "quella lurida leccaf*gh*". Ok, si tratta di
un frequentatore di intelligenza medio-alta di IAFD, e come è noto
usenet non è, fortunatamente, uno specchio dell'umanità, ma spero di
aver reso l'idea: se uno è prevenuto, cambia idea sulla persona, non
sulla normalità di una inclinazione sessuale.
 Doge



title: alzi la mano chi si stupisce

author: rosario

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4980a5ef$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Il Doge Mocenigo ha scritto:
>
>> Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
>> questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
>> outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
>> citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
>
>
> C'e' anche da dire che dire una cosa in Francia e dirla in Italia non
> sempre e' lo stesso.... vedi Carla Bruni! :-)
quest'uomo è un genio!!
Hot water discover for ever.
rosario



title: alzi la mano chi si stupisce

text:
Il Wed, 28 Jan 2009 09:55:11 -0800 (PST), Il Doge Mocenigo ha scritto:

> Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
> questa mi pare tutta propaganda.  Non è che per il fatto che ha fatto
> outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh.  Infatti hai
> citato il corriere della sera online.  Ma guarda un po'.
>
> Che l'atmosfera sia + arretrata nello stivale, ok.  Persino in
> Sudafrica sono + avanti... durante uno dei miei viaggi ho visto uno
Ora cos'è tutto questo polverone, queste insinuazioni farneticanti sui
poveri ballerini della Scala, categoria sana, di solidi principi, e con i
piedi per terra.
Uno di loro ha pure appena sposato l'avvenente primogenita del nostro
Presidente del Consiglio, che il Mondo ci invidia, nevvero..


title: alzi la mano chi si stupisce

author: Shapiro used clothes

text:
<
fe...@delenda.net
> ha scritto nel messaggio
news:857jnq659u5l$.nk6h1jrb3b$.dlg@40tude.net...
> Uno di loro ha pure appena sposato l'avvenente primogenita del nostro
> Presidente del Consiglio, che il Mondo ci invidia, nevvero..
Che c'entra?!! :-) Lol
dR


title: alzi la mano chi si stupisce

text:


Basta con questo rampante antiballerinismo! Pensa a.. a.. Billy Elliot!
Cosa sarebbe diventato se Andy Zanardo lo avesse tempestato con le sue
calunnie antiballeriniste ?!!


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
<
fe...@delenda.net
> ha scritto nel messaggio
news:1odf0i7el8i3y$.1t2plboufed8v.dlg@40tude.net...
> Basta con questo rampante antiballerinismo!
Ma LoL!
>Pensa a.. a.. Billy Elliot!
No, per carità. Mi è bastato vederlo una volta, fortuna che non ho pagato
(bruttissimo, e non per la danza che peraltro non è al vertice dei miei
interessi; ci sono film sulla danza assai belli, anche quello un po'
supponente di Altman in confronto è un supermegacapolavoro).
> Cosa sarebbe diventato se Andy Zanardo lo avesse tempestato con le sue
> calunnie antiballeriniste ?!!
Temo che tu sopravvaluti la capacità dissuasiva del buon Andy.
dR


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
>> Pensa a.. a.. Billy Elliot!
>
> No, per carità. Mi è bastato vederlo una volta, fortuna che non ho
> pagato
Okkekkaspita, finalmente un altro che la
pensa come me! :-)



title: alzi la mano chi si stupisce

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4980cc03$0$834$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Okkekkaspita, finalmente un altro che la pensa come me! :-)
Non è mica la prima volta :-)
E in ogni caso, è teribbile...
dR


title: alzi la mano chi si stupisce

author: Lorenzo RL

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:adc8bc1b-6b91-42ae...@d36g2000prf.googlegroups.com...
On Jan 28, 7:06 pm, samucito <
samucit...@gmail.com
> wrote:
> Io non ho scritto sulla mia pagina web che sono etero... ok, non sono
> un ballerino famoso ma se un ballerino famoso si dichiarasse etero,
> quella si che sarebbe una notizia! ;-)
Queste sono sciocchezze. Non è necessario specificare di essere etero perché
in genere lo si da per scontato. Talmente scontato che in certe aree, pensa
che ne so alla provincia di Caltanissetta, o anche nelle langhe piemontesi,
scoprire o scoprirsi gay è uno shock, che a volte porta persino al sucidio
della persona interessata. La mancata auto-accettazione dell'omosessualità
può essere alla base di semplici problemi di ansia o fobia sociale fino a
forme di paranoia. Insomma, non è tutto così semplice, chiaro e scontato,
almeno in Italia, in cui quotidianamente accedono al counseling psichiatrico
persone che vorrebbero "guarire" dall'omosessualità, manco fosse una
bronchite. Penso al 12 enne che magari già sente di essere gay e che
potrebbe trarre un minimo di conforto sapere che anche altri lo sono e lo
dicono apertamente.
Mi rendo anche conto che in certi casi non è necessario dirlo...
> in tv si dichiarano solo i
> fenomeni da baraccone e la gente ha una visione distorta di quello che
> è in realtà l'omosessualità, per cui ogni tanto ci vuole una boccata
> d'ossigeno come questa.
> se uno è prevenuto, cambia idea sulla persona, non
> sulla normalità di una inclinazione sessuale.
Queste sono trasformazioni transgenerazionali. Certo che se
dell'omosessualità ne parla gente come Malgioglio o Luxuria, ciascuno con
l'intelligenza che ha, si priva il dibattito di qualunque sostanza
professionale. Ma se gli omosessuali sono i primi a fregarsene del perché e
del per come, perché l'etero dovrebbe interessarsene?
> tralasciamo per ora il discorso della Chiesa
Dire che tutti i ballerini sono gay è come dire che tutti i preti sono
pedofili.
Comunque, mio figlio all'oratorio non ce lo manderei.
Ciao,
Lorenzo


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On Jan 29, 10:22 am, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> "Il Doge Mocenigo" <
roberto.ava...@gmail.com
> ha scritto:
>
> > Io non ho scritto sulla mia pagina web che sono etero... ok, non sono
> > un ballerino famoso ma se un ballerino famoso si dichiarasse etero,
> > quella si che sarebbe una notizia! ;-)
>
> Queste sono sciocchezze. Non è necessario specificare di essere etero perché
> in genere lo si da per scontato. Talmente scontato che in certe aree, pensa
[...]
> Dire che tutti i ballerini sono gay è come dire che tutti i preti sono
> pedofili.
No, a meno che non si consideri l'omosessualità come una
depravazione socialmente pericolosa.  Forse non è del tutto
inutile ribadire che non si tratta della mia opinione...
Io mi ero limitato a  fare una battuta.  Ci stava pure il faccino
";-)"
> Comunque, mio figlio all'oratorio non ce lo manderei.
Ah si? Perchè? Paura che te lo... ci siamo capiti?
 Roberto


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:998a84e7-d2de-44fc...@k1g2000prb.googlegroups.com...
On Jan 29, 10:22 am, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>No, a meno che non si consideri l'omosessualità come una
>depravazione socialmente pericolosa.
Socialmente pericolosa non lo credo nemmeno io. Ma vorrei ricordare, per
dare un colpo al cerchio e uno alla botte, che l'omosessualità fu depennata
dal DSM con una votazione a maggioranza. Da allora in poi è diventata sempre
più intoccabile.
Chi crede, come me, che dietro l'omosessualità non ci sia solo una variante
del comportamento umano ma che qualcosa si sia inceppato, è costretto al
silenzio.
>> Comunque, mio figlio all'oratorio non ce lo manderei.
>Ah si? Perchè? Paura che te lo... ci siamo capiti?
Fidarsi è bene...
Ciao,
Lorenzo


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
Lorenzo RL ha scritto:
>> No, a meno che non si consideri l'omosessualità come una
>> depravazione socialmente pericolosa.
>
> Socialmente pericolosa non lo credo nemmeno io. Ma vorrei ricordare, per
> dare un colpo al cerchio e uno alla botte, che l'omosessualità fu depennata
> dal DSM con una votazione a maggioranza. Da allora in poi è diventata sempre
> più intoccabile.
Questo è un punto interessante...
http://books.google.it/books?id=lp_n-Ng-hhoC&printsec=frontcover&dq=Scientific+Controversies:+Case+Studies+in+the+Resolution+and+Closure+of+Disputes+in+Science+and+Technology&ei=u4OBSen0GaKIyATl4LGTBQ#PPA401,M1
(for tinyurl lovers
http://tinyurl.com/d8qsaf
 )
Comunque finchè avrò vita Grillini non avrà mai il controllo del mio
lettore mp3 - lo dovrà prendere from my cold, dead hands..
fe...@delenda.net
--
Wenn strafen will die Gotteshand, so nimmt sie einem den Verstand


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On 29 Gen, 11:18, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> Ma vorrei ricordare, per
> dare un colpo al cerchio e uno alla botte, che l'omosessualità fu depennata
> dal DSM con una votazione a maggioranza. Da allora in poi è diventata sempre
> più intoccabile.
> Chi crede, come me, che dietro l'omosessualità non ci sia solo una variante
> del comportamento umano ma che qualcosa si sia inceppato, è costretto al
> silenzio.
>
ma non ti senti un po' bigotto? non sono più i tempi in cui si diceva
che chi ha il muso allungato è meno intelligente mentre chi ha la
fronte alta lo è di più. al massimo i problemi vengono a posteriori
per la mancanza di accettazione pubblica e quindi di auto-
accettazione, ma raramente le cause sono patologiche (disfunzioni
ormonali ecc.)
gli studi a riguardo li fanno gli esperti e in effetti l'argomento è
fuori questione da anni (almeno negli stati civilizzati).


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7c1af567-9b71-45a9...@k1g2000prb.googlegroups.com...
On 29 Gen, 11:18, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> ma non ti senti un po' bigotto?
No. Mi sento libero di poter chiedere se l'omosessualità è davvero come
essere biondi o castani. Come chiunque razionalmente si chiede il perché di
un qualunque fenomeno. Perché ad un interrogativo di questo tipo si deve
sempre veder associato un qualunque giudizio morale?
> gli studi a riguardo li fanno gli esperti e in effetti l'argomento è
> fuori questione da anni (almeno negli stati civilizzati).
A me non pare affatto fuori questione, e gli "esperti" delle diverse scuole
si stanno ancora fronteggiando su un argomento che, volenti o nolenti, è
ancora caldo. Anzi, artatamente reso caldo.
Ciao,
Lorenzo


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On 29 Gen, 16:15, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> "samucito" <
samucit...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:7c1af567-9b71-45a9...@k1g2000prb.googlegroups.com...


questo chiedilo a Ratzinger, è caldo (guarda caso) per la chiesa
cattolica e l'islam e basta. a tutti gli altri semplicemente è
indifferente. gli altri sono ad un livello superiore ora, ovvero
quello del riconoscimento di alcuni diritti... un passo alla volta.
> No. Mi sento libero di poter chiedere se l'omosessualità è davvero come
> essere biondi o castani. Come chiunque razionalmente si chiede il perché di
> un qualunque fenomeno. Perché ad un interrogativo di questo tipo si deve
> sempre veder associato un qualunque giudizio morale?
>
daje al giudizio morale, ho detto bigotto e sono stato pure attento.
Sei libero anzi ti ordino di esaminare e criticare tutti i femomeni di
questo mondo, allora indaga magari conoscendo qualche omosessuale più
da vicino. ciao


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
>
> daje al giudizio morale, ho detto bigotto e sono stato pure attento.
> Sei libero anzi ti ordino di esaminare e criticare tutti i femomeni di
> questo mondo, allora indaga magari conoscendo qualche omosessuale più
> da vicino. ciao
Guarda che non si tratta di un giudizio morale o di valore, bensì della
possibilità di formulare una descrizione del fenomeno 'omosessualità' al
di fuori dei confini della descrizione data per *scontata* da quella che
oggi potrebbe definirsi la 'common wisdom'.


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On Jan 29, 4:15 pm, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> "samucito" <
samucit...@gmail.com
> ha scritto:
> On 29 Gen, 11:18, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>
> > ma non ti senti un po' bigotto?
>
> No. Mi sento libero di poter chiedere se l'omosessualità è davvero come
> essere biondi o castani.
Secondo me non lo è.
Ma non saprei dire esattamente perché, e in fondo non mi importa :)
> Come chiunque razionalmente si chiede il perché di
> un qualunque fenomeno. Perché ad un interrogativo di questo tipo si deve
> sempre veder associato un qualunque giudizio morale?
Esatto.
 Roberto


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c94d7fb6-8904-471b...@n33g2000pri.googlegroups.com...
On 29 Gen, 16:15, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
> "samucito" <
samucit...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggionews:7c1af567-9b71-45a9...@k1g2000prb.googlegroups.com...
> On 29 Gen, 11:18, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>
> questo chiedilo a Ratzinger, è caldo (guarda caso) per la chiesa
> cattolica e l'islam e basta. a tutti gli altri semplicemente è
> indifferente.
Non è affatto vero. L'omosessualità, e più che altro la sessualità dubbia
(quindi in primis la bisessualità), è oggi una leva potentissima in molti
campi, pensa al marketing, ad esempio. Oggi molto più che nei secoli passati
si è concentrata molto l'attenzione sull'omo-bi-sessualità ; in passato era
condannata sic et simpliciter, oggi che è stata in gran parte sdoganata,
diventa un elemento di costume. Non c'è, per fare un altro esempio, una
trasmissione televisiva di massa, oggi, che non abbia un gay al suo interno,
il più delle volte disponibile a farsi (ancora) prendere per il culo.
> daje al giudizio morale, ho detto bigotto e sono stato pure attento.
Probabilmente devo averti dato l'idea di essere un moralista laudator
temporis acti, che vede nell'omosessualità l'ennesima forma di degrado dei
tempi e di scostumatezza dell'Italia moderna.
Io invece ritengo che per fare un buon servizio, agli omosessuali in primis,
occorra fare ricerca nel campo, per capire un fenomeno umano - e aggiungo
naturale, così sei più contento - che c'è sempre stato. Il rapporto Kinsey,
che spunta magicamente ogni volta che si parli di queste cose, ha stimato
che l'omosessualità ha costantemente interessato il 5% delle popolazioni
(non so come si sia arrivati a capirlo). Sarà deformazione
hobbystico-professionale, ma a me un fenomeno umano di questo tipo -
normale, patologico o predisponente che sia non mi frega, non sono io a
poterlo dire - interessa studiarlo nel modo opportuno, che è quello
scientifico.
> allora indaga magari conoscendo qualche omosessuale più
> da vicino. ciao
E' una risposta piccata che non azzecca l'argomento. Perché dovrei conoscere
un omosessuale (o un'omosessuale donna) da vicino? Per capire che "non sono
mostri come li dipingono"? La sede opportuna per certi dibattiti, se
vogliono essere seri, non è il salotto di un gay. Occorre esserlo per
poterne parlare? Io non credo.
E guarda che ne parlo in assoluta a-moralità. Fosse per me, stralcerei ogni
ipotesi di DICO e PACS ed estenderei il matrimonio civile anche per loro.
Ciao,
Lorenzo


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
On 29 Gen, 18:23, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>
> E' una risposta piccata che non azzecca l'argomento. Perché dovrei conoscere
> un omosessuale (o un'omosessuale donna) da vicino? Per capire che "non sono
> mostri come li dipingono"? La sede opportuna per certi dibattiti, se
> vogliono essere seri, non è il salotto di un gay. Occorre esserlo per
> poterne parlare? Io non credo.
se è così allora devi essere come minimo psichiatra o  neurologo (o
psicologo che si voglia), altrimenti non hai gli strumenti adatti a
fare niente più che delle semplici ipotesi. e io nelle tue tue ipotesi
noto una piccola vena di prevenzione, per quanto liberale ti mostri.
ma i miei giudizi non valgono nulla perché nemmeno io studio il
cervello o la psiche.
> Non c'è, per fare un altro esempio, una
> trasmissione televisiva di massa, oggi, che non abbia un gay al suo interno,
> il più delle volte disponibile a farsi (ancora) prendere per il culo.
se è per questo anche le donne si fanno prendere per culo in tv da
secoli come vallette. sono solo trashate per una comicità spicciola e
senza pretese, e quella del gay che fa lo scemo è solo un'alternativa
più colorata. si chiama spettacolo. un gay che fa il medico o
l'insegnante però non lo va a dire in giro perché si vedrebbe preclusa
la carriera. e quindi sdoganato un corno
> Il rapporto Kinsey,
> che spunta magicamente ogni volta che si parli di queste cose, ha stimato
> che l'omosessualità ha costantemente interessato il 5% delle popolazioni
> (non so come si sia arrivati a capirlo).
10% non 5,. poi son dati del tutto sorpassati.
Quello che penso io invece è che la sessualità può avere infinite
sfumature e fasi nella vita che sarebbe davvero impossibile stare a
classificarle una per una, per cui fa tutto parte della nostra natura.
e poi a me le classificazioni non piacciono.
buonanotte a tutti


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
udite udite, così scrisse Il Doge Mocenigo
> On Jan 28, 7:06 pm, samucito <
samucit...@gmail.com
> wrote:
>> On 28 Gen, 18:55, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
>>
>>> Onestamente, ci sono tanti gay in Italia che hanno fatto outing...
>>> questa mi pare tutta propaganda. Non è che per il fatto che ha fatto
>>> outing in Francia in Italia non si venga a sapere, eh. Infatti hai
>>> citato il corriere della sera online. Ma guarda un po'.
>>
>> bè si è stata solo propaganda, ma visto che non l'aveva ancora fatto
>> meglio dichiararsi ufficialmente no?
>
> È necessario farlo su un giornale? Boh, non lo so. Uno può dire quello
> che vuole, ma a me pare un'informazione che non cambia la mia vita.
> Sarà che sono completamente indifferente ad aspetti come colore della
> pelle, religione e idee politiche (a meno che la religione/posizione
> politica del mio prossimo non preveda limitazioni alla mia libertà),
> altezza, sessualità.  Non vado molto d'accordo con gli stupidi e i
> razzisti, spero che anche questo non sia classificato come una forma
> particolare di razzismo.
hai ragione, pure io resto abbastanza indifferente a notizie come questa
date sui giornali, invece le associazioni gay plaudono ad iniziative di
questo tipo perchè, dicono, così coloro che vivono male la loro
omosessualità possono in qualche modo sentirsi più saldi nel vedere che ci
sono anch eprrsone famose che sono come loro e che ne parlano, insomma una
specie di invito a parlarne tutti con tranquillità e come se fosse una cosa
come un'altra... vero è che se lo facessero tutti (compresi diversi politici
e pure della nostra destra), le pagine dei quotidiani sarebbero intasate...
D.


title: alzi la mano chi si stupisce

text:
udite udite, così scrisse samucito
> On 29 Gen, 16:15, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>> "samucito" <
samucit...@gmail.com
> ha scritto nel
>>
messaggionews:7c1af567-9b71-45a9...@k1g2000prb.googlegroups.c
om...
>> On 29 Gen, 11:18, "Lorenzo RL" <chied...@e.vi.dirò> wrote:
>>
>
>> A me non pare affatto fuori questione, e gli "esperti" delle diverse
>> scuole
>> si stanno ancora fronteggiando su un argomento che, volenti o
>> nolenti, è
>> ancora caldo. Anzi, artatamente reso caldo.
>>
>
> questo chiedilo a Ratzinger,
nel senso che è il più alto rappresentante della Chiesa o in relazione alle
voci e sospetti che erano usciti tempo fa (mi pare ai tempi della sua
elezione o poco dopo) riguardo a dubbi di una sua presunta omosessualità che
erano usciti in passato?
D.


title: I Newsgroup Italiani sul WWW

author: Alessandro

text:
Sono stati attivati tre nuovi servizi gratuiti
a disposizione di tutti gli utenti di Internet:
- Un gateway tra i newsgroup italiani e il WWW.
Questo servizio consente di consultare e di pubblicare
facilmente i messaggi relativi ai newsgroup italiani
direttamente sulle pagine Web.
- Un Database di registrazione per le Aziende
Questo servizio consente di inserire la propria Azienda
gratuitamente in un Database di ricerca suddiviso per
categorie merceologiche.
- L'ULTIMA ORA del TELEVIDEO aggiornata in tempo reale
  24 ore su 24 sulla Home Page.
Questi servizi sono stati sviluppati da Tecnoware.Net,
un ISP che fornisce soluzioni avanzate di Networking.

http://www.tecnoware.net
Alessandro


title: Ecce Dame!

author: Gi udt

text:
 Gi udt wrote:
> La registrazione integrale del Flauto Magico Covent Graden '62 (3 recite
> con Dame Joan,che non farà mai più questo ruolo in teatro) non dovrebbe
> essere stata riportata in cd (ma ci sono i nastrì,nelle mani di alcuni collezionisti).
> Sul mercato c'è una registrazione di un recital con tutte e due le arie:
> Joan Sutherland Live Recordings Gala GL319.
Questa mattina a Torino ho comprato il cd,è una raccolta di arie live
anni '57-'62.
Ci sono le 2 arie del Flauto (da una di quelle 3 recite con
Klemperer),le conosciute Lucie,Elvire,Violette,ecc ma anche chicche come
arie da Emilia di Liverpool,Zemira e Azor(di Spohr) e "La Fiorala
Fiorentina" di Rossini con Bonynge al pianoforte.
Arrivato a casa ho ascoltato la barcaccia,dove è stato domandato un
parere su Herreweghe: Stinchelli ha risposto che ne pensa tutto il bene
possibile,Suozzo (che,per chi non lo sapesse, oltre ad aver insegnato
Storia della musica in conservatorio è anche un grande conoscitore di
musica barocca) ha,invece, avanzato alcune perplessità sul suo Bach.
Per una strana coincidenza ho acquistato anche due cd (non ancora
spacchettati) harmonia mundi (musique d'abord) proprio con Herreweghe: i
concerti di Schumann per pf (con A.Staier) e per violoncello (con
C.Coin) e orch. e 3 mottetti di Rameau...che dite ho fatto bene?
Ciao
Giorgio
P.S.
Nella serie economica eloquence (che,stupidamente, ho sempre guardato
con un po' di diffidenza) ho trovato uno dei Requiem di Mozart più
celebri (il più amato,per esempio, da Claudio Casini) quello di Karajan
'62 con Lipp,Rössel-Maidan,Dermota,Berry che,ora, è nella serie
Originals della DG (dove,però, è solo,mentre nell'eloquence c'è anche
l'Exsultate,jubilate K165 con Fricsay e la Stader e il "laudate dominum"
dalle Vesperae solennes de confessore K339)


title: Chiavi cdbox per acquisto cd

author: wxnks

text:
Se qualcuono vuole un codice sconto di 2.50 euro su
www.cdbox.it
 per
acquisto cd mi contatti.
La promozione č valida solo per nuovi clienti non ancora registrati a cdbox.
carm...@libero.it


title: maestro chitarra flamenco

text:
Lo so che ho sbagliato newsgroup, ma qualcuno sa dirmi ugualmete se
conosce un chitarrista flamenco a Roma o dintorni, disposto ad
insegnare.

                                    Saluti
alfr...@libero.it
--
Posted from 193.205.144.183 by way of
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Gli italiani conoscono il mio Database Opera in Rete?

author: Mario Biondi

text:
Dal 1995 è il Database Opera più frequentato del mondo. Anche il mese
scorso sono venuti a *usarlo* in circa 3000. Di questi, soltanto circa
50 italiani (ho le Homepage in 2 lingue). Possibile? Forse gli italiani
non sanno che esiste? O devo fare amare riflessioni sulla nostra
cultura musicale? Visitatelo, se vi va. Dal feedback che ho dagli
utenti, sembrerebbe abbastanza utile
http://www.mariobiondi.net/opere/diz_opera_.html
Ciao a tutti


text:
Mario Biondi wrote:
> Dal 1995 è il Database Opera più frequentato del mondo. Anche il mese
> scorso sono venuti a *usarlo* in circa 3000. Di questi, soltanto circa
> 50 italiani (ho le Homepage in 2 lingue). Possibile? Forse gli italiani
> non sanno che esiste? O devo fare amare riflessioni sulla nostra
> cultura musicale?
"La pubbliciya' e' l'anima del commercio", si dice.
Solitamente essa infastidisce quando esagera, ma quando e' assente non si
puo' poi condannare chi non conosce il prodotto.
--
===============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail:
marc...@libero.it
===============================


author: Lorenzo

text:
Roma, 11.IX.2000
Mario Biondi ha scritto nel messaggio
<
100920001748010385%op...@micronet.it
>...
>Dal 1995 è il Database Opera più frequentato del mondo.
Carissimo prof. Biondi,
mèmore delle chiacchierate che ci siamo fatti sono molto felice di riaverLa
incontrata. Perché non rimane sul NG qui con noi?
Saluti,
Lorenzo


author: 'cello

text:
On Sun, 10 Sep 2000 17:48:01 +0200, Mario Biondi <
op...@micronet.it
>
wrote:
>Dal 1995 è il Database Opera più frequentato del mondo. Anche il mese
E' bellissimo! MA come si accede alle registrazioni?
' c e l l o
marc...@TOGLIMItamburini.net
cancellare TOGLIMI per l'email


author: Stefano Sacchitella

text:
Gentilissimo dottor Biondi,
conosco e frequento il suo sito da più di un anno: è ben fatto e molto
utile, ricco di informazioni, soprattutto nella parte relativa ai libretti.
Ultimamente, però, vi ho cercato, senza trovarle, le versioni in lingua
originale di La voix humaine di Poulenc e Die Ägyptische Helena di Richard
Strauss (Strauss, purtroppo, manca quasi del tutto): saprebbe darmi una mano
per trovarle? Ancora complimenti e auguri per il suo gran lavoro.
Stefano Sacchitella
"Mario Biondi" <
op...@micronet.it
> ha scritto nel messaggio
news:100920001748010385%op...@micronet.it...



text:
In article <
39BBD856...@libero.it
>, Marco Marcelli
<
marc...@libero.it
> wrote:
> "La pubbliciya' e' l'anima del commercio", si dice.
> Solitamente essa infastidisce quando esagera, ma quando e' assente non si
> puo' poi condannare chi non conosce il prodotto.
Ma non si tratta di commercio. Io offro il mio servizio del tutto
*gratuitamente*. E ti assicura che offrirlo mi costa un bel po'.
D'altra parte, in educata assenza di "pubblicità", come fanno gli
stranieri a conoscere così bene il mio sito?  Ripeto: se ti va, vieni a
visitarlo. Potrebbe esserti utile. Lo offro per questo. Grazie per
l'attenzione. Ciao


text:
In article <8phu54$d8a$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, Lorenzo
<
sper...@tiscalinet.it
> wrote:

Grazie per il prof, ma non lo sono. Hai ragione: cercherò di venire qui
più spesso. Grazie ancora


text:
In article <
39bc9124...@news.libero.it
>, 'cello
<marc...@TOGLIMItamburini.net> wrote:
> On Sun, 10 Sep 2000 17:48:01 +0200, Mario Biondi <
op...@micronet.it
>
> wrote:
>
> >Dal 1995 è il Database Opera più frequentato del mondo. Anche il mese
>
> E' bellissimo! MA come si accede alle registrazioni?
Scusami, non capisco. Se intendi roba tipo MP3 eccetera, sul mio sito
non ce n'è. Io offro informazioni su oltre 3500 registrazioni di opere.
Spero di rileggerti, magari al mio email. Ciao


text:
In article <8pi4f7$32p$
1...@nslave2.tin.it
>, Stefano Sacchitella
<
sac...@yahoo.com
> wrote:
> Ultimamente, però, vi ho cercato, senza trovarle, le versioni in lingua
> originale di La voix humaine di Poulenc e Die Ägyptische Helena di Richard
> Strauss (Strauss, purtroppo, manca quasi del tutto): saprebbe darmi una mano
> per trovarle? Ancora complimenti e auguri per il suo gran lavoro.
Stefano, non so che cosa dire. Di R. Strauss sono elencate 95
registrazioni. Di "Die Aegyptische Helena" ce ne sono 4. Di "La voix
humaine" ce ne sono 3. Non so proprio quante ce ne possano essere di
più. Comunque, torna al mi sito quando vuoi. Sarà soltanto un piacere.
Ciao


text:
Roma, 12.IX.2000
op...@mariobiondi.net
 ha scritto nel messaggio <110920002331260791%
>Grazie per il prof, ma non lo sono. Hai ragione: cercherò di venire qui
>più spesso. Grazie ancora
Ehm, ha ragione, volevo scrivere Dott.
Lorenzo


text:
op...@mariobiondi.net
 wrote:
> > "La pubblicita' e' l'anima del commercio", si dice.
>
> Ma non si tratta di commercio. Io offro il mio servizio del tutto
> *gratuitamente*.
Non ho detto che si trattasse di commercio. La "pubblicita'" e' qualcosa che
semplicemente "informa".
> E ti assicura che offrirlo mi costa un bel po'.
Non ne dubito, e te ne ringrazio.
> D'altra parte, in educata assenza di "pubblicitŕ", come fanno gli
> stranieri a conoscere cosě bene il mio sito?
Questa e' una bella domanda, alla quale mi piacerebbe davvero trovare risposta.
> Ripeto: se ti va, vieni a
> visitarlo. Potrebbe esserti utile. Lo offro per questo. Grazie per
> l'attenzione. Ciao
L'ho gia' fatto e continuero', why not? :-)
Saluti



text:
In article <
39BE5B7B...@libero.it
>, Marco Marcelli
<
marc...@libero.it
> wrote:
> Non ho detto che si trattasse di commercio. La "pubblicita'" e' qualcosa che
> semplicemente "informa".
Eh, no, no, no! La pubblicità non "INforma": "DEforma". INformare è una
cosa molto perbene.
Continuo comunque a sperare che il mio Sito (senza pubblicità e magari
anche un po' sgangherato) possa essere utile a qualcuno.
Posso insistere a mettere qui l'URL? Non per te, Marco, ma per qualcun
altro che possa leggere questo ennesimo messaggio nella bottiglia.
http://www.mariobiondi.net/opere/diz_opera.it_.html
Grazie mille. Ciao


text:
On Thu, 14 Sep 2000 00:12:38 +0200, Mario Biondi
<
op...@mariobiondi.net
> wrote:
>> Non ho detto che si trattasse di commercio. La "pubblicita'" e' qualcosa che
>> semplicemente "informa".
>
>Eh, no, no, no! La pubblicità non "INforma": "DEforma". INformare è una
>cosa molto perbene.
La pubblicita' intesa come oggi la si intende deforma. E satura. E fa
impazzire. E rompe le scatole. E......
La pubblicita' come dovrebbe essere e' un altra cosa (lo ricordi il
garbo del Carosello anni '50 e '60??)
>Continuo comunque a sperare che il mio Sito (senza pubblicità e magari
>anche un po' sgangherato) possa essere utile a qualcuno.
Non capisco perche' continui a "sperare".
Ora che lo si conosce risultera' certamente utile a qualcuno, e, anzi,
a piu' di qualcuno!
_____________
Marco Marcelli


title: Andrea Barca a Torino

author: Francesco Lo Cascio

text:
Abbondantemente annunciato su questo NG, su RAI TRE hanno da poco finito
di trasmessettere il Terzo Concerto di Ludovico Van, diretto ed
interpretato al pianoforte dal grande pianista ungherese Andreas Schiff.
Qualche commento a caldo: bellissimo suono - cosa che non sempre gli ho
riconosciuto - capacità di sfumarlo assai pregeve, tenuta tecnica
eccezionale (avrà sbagliato tre o quattro note in tutto il concerto),
senso della polifonia vivissimo (ci mancherebbe altro da uno dei più
grandi interpreti del WTC che abbia mai ascoltato!!!) e una visione del
brano forse ancora un po' troppo classicista ma di sicura presa
sull'ascoltatore.
Alcuni momenti isolati mi hanno impressionato in modo particolare. Per
esempio la fine del primo movimento, subito dopo la cadenza, nel quale
Schiff ha rallentato un poco il tempo ha "azzerato" la dinamica, ed ha
impostato un crescendo/accelerando calibratissimo, che sfociava in un do
minore di rara potenza espressiva.
Altro momento da brivido è stato l'attacco del terzo tempo, quasi che
sulla partitura vi fosse apposta la dicitura "attacca subito il
seguente", con l'effetto di disorientare l'ascoltatore, ancora avezzo al
clima dolcissimo del secondo tempo.
In più, devo riconoscerli insospettate doti direttoriali. In astratto non
sono d'accordo quando un interprete si carica di entrambi i ruoli, almeno
nel repertorio post-mozartiano. Evidentemente il Terzo Concerto deve
essere ancora a metà del guado, perché la sua lettura funzionava
benissimo, con un perfetta integrazione, ma senza che l'orchestra od il
pianoforte sacrificassero una parte delle loro funzioni.
ciao,
Jashugan
P.S. per Pit
Certo che dopo l'orrida performances della stangona russa al Seregno,
questa esecuzione è stata una vera panacea... ;-)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Andrea Barca a Torino

author: Davide Cabassi

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.163ccd58c...@News.CIS.DFN.DE...
> Abbondantemente annunciato su questo NG, su RAI TRE hanno da poco finito
> di trasmessettere il Terzo Concerto di Ludovico Van, diretto ed
> interpretato al pianoforte dal grande pianista ungherese Andreas Schiff.
Mitico: non avevo visto il tuo post! Guarda il mio commento sotto Daniele!!!
>
> Qualche commento a caldo: bellissimo suono - cosa che non sempre gli ho
> riconosciuto - capacità di sfumarlo assai pregeve, tenuta tecnica
> eccezionale (avrà sbagliato tre o quattro note in tutto il concerto),
E no!!!! Spero che qualcuno abbia videoregistrato!!! Tutto è opinabile, ma
questo....
> Alcuni momenti isolati mi hanno impressionato in modo particolare. Per
> esempio la fine del primo movimento, subito dopo la cadenza, nel quale
> Schiff ha rallentato un poco il tempo ha "azzerato" la dinamica, ed ha
> impostato un crescendo/accelerando calibratissimo, che sfociava in un do
> minore di rara potenza espressiva.
Partendo con il crescendo 4 battute prima, rovinando l'effetto voluto da
Beethoven di sorpesa sul fortissimo.
>
> Altro momento da brivido è stato l'attacco del terzo tempo, quasi che
> sulla partitura vi fosse apposta la dicitura "attacca subito il
> seguente", con l'effetto di disorientare l'ascoltatore, ancora avezzo al
> clima dolcissimo del secondo tempo.
Cosa abbastanza usuale, in verità!
>
> In più, devo riconoscerli insospettate doti direttoriali. In astratto non
> sono d'accordo quando un interprete si carica di entrambi i ruoli, almeno
> nel repertorio post-mozartiano. Evidentemente il Terzo Concerto deve
> essere ancora a metà del guado, perché la sua lettura funzionava
> benissimo, con un perfetta integrazione, ma senza che l'orchestra od il
> pianoforte sacrificassero una parte delle loro funzioni.
Certo che abbiamo proprio gli stessi gusti!!!!
> P.S. per Pit
> Certo che dopo l'orrida performances della stangona russa al Seregno,
> questa esecuzione è stata una vera panacea... ;-)
Ma va????? :-)
d


title: Andrea Barca a Torino

author: florestano

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto nel messaggio ...
>P.S. per Pit
>Certo che dopo l'orrida performances della stangona russa al Seregno,
>questa esecuzione è stata una vera panacea... ;-)
e chi è questa stangona di cui parli solo con Pit?! Non ho capito perché con
me parli solo dei massimi sistemi! Insomma, questo Pit è uno
sciupafemmine... :-)
florestano


title: Andrea Barca a Torino

text:
On Sun, 21 Oct 2001 13:38:08 +0200, Davide Cabassi says...
> > Abbondantemente annunciato su questo NG, su RAI TRE hanno da poco finito
> > di trasmessettere il Terzo Concerto di Ludovico Van, diretto ed
> > interpretato al pianoforte dal grande pianista ungherese Andreas Schiff.
>
> Mitico: non avevo visto il tuo post! Guarda il mio commento sotto Daniele!!!
ROTFL!!! :-)
Una sorprendente affinità spirituale, non c'è che dire... :-)
> > Qualche commento a caldo: bellissimo suono - cosa che non sempre gli ho
> > riconosciuto - capacità di sfumarlo assai pregeve, tenuta tecnica
> > eccezionale (avrà sbagliato tre o quattro note in tutto il concerto),
>
> E no!!!! Spero che qualcuno abbia videoregistrato!!! Tutto è opinabile, ma
> questo....
Hahaha... ti posso anche perdonare se parli male di Schiff. Ma prova a
fare qualche appunto tecnico ad Hamelin, e vedi dove ti ritrovi!!! :-)))
ciao,
Jashugan



title: Andrea Barca a Torino

text:
On Sun, 21 Oct 2001 13:14:58 GMT, florestano says...
> e chi è questa stangona di cui parli solo con Pit?! Non ho capito perché con
> me parli solo dei massimi sistemi! Insomma, questo Pit è uno
> sciupafemmine... :-)
Una allieva di Naumov, tale Natalia Katiukova... spettacolare!!! :-)))
Non so come fosse arrivata in finale al Concerso Pozzoli, magari nelle
altre prove ha suonato in costume da bagno, cmq il Terzo di Beethoven che
ci ha propinato è stata una delle esperienze d'ascolto più esilaranti che
mi siano mai capitate.
ciao,
Jashugan



title: Andrea Barca a Torino

author: Dario M.

text:
Francesco Lo Cascio wrote in message :
> Altro momento da brivido è stato l'attacco del terzo tempo, quasi che
> sulla partitura vi fosse apposta la dicitura "attacca subito il
> seguente", con l'effetto di disorientare l'ascoltatore, ancora avezzo al
> clima dolcissimo del secondo tempo.
Se solo non l' avesse attaccato come se stesse cantando "la Marianna la và
in campagna"!!
> In più, devo riconoscerli insospettate doti direttoriali. In astratto non
> sono d'accordo quando un interprete si carica di entrambi i ruoli, almeno
> nel repertorio post-mozartiano. Evidentemente il Terzo Concerto deve
> essere ancora a metà del guado, perché la sua lettura funzionava
> benissimo, con un perfetta integrazione, ma senza che l'orchestra od il
> pianoforte sacrificassero una parte delle loro funzioni.
Cof, cof, ...hmmm! Piano quando si dicono queste cose!
> ciao,
> Jashugan
Ciao
Dario


title: Andrea Barca a Torino

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto nel messaggio ...
>Una allieva di Naumov, tale Natalia Katiukova... spettacolare!!! :-)))
>
>Non so come fosse arrivata in finale al Concerso Pozzoli, magari nelle
>altre prove ha suonato in costume da bagno,
:-)))))) è una prova che ancora manca, ai concorsi... pianistici!
>cmq il Terzo di Beethoven che
>ci ha propinato è stata una delle esperienze d'ascolto più esilaranti che
>mi siano mai capitate.
immagino all'opposto di quella di Volodos che citi su un altro post... :-)
florestano


title: Anton Webern... da dove cominciare ?

author: Gaetano M. Roberto

text:
Cari amici del NG,
in una scorribanda effettuata in un negozio di Varsavia ho trovato ad un
prezzo veramente ridicolo l'opera omnia di Anton Webern nell'edizione della
Sony. Ora questi 3 CD mi guardano con aria truce dallo scaffale, domandando
di essere suonati. Il problema č: da dove comincio?
C'č qualche anima buona lě fuori che abbia voglia di delineare un percorso
iniziatico?
Grazie e saluti
Gaetano
--
=================================
E stiam di buonumore,
godiam di quel che viene
e brilli in seno il core
di gioia e di piacer!
=================================


title: Anton Webern... da dove cominciare ?

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Gaetano M. Roberto" wrote:
>
> Cari amici del NG,
> in una scorribanda effettuata in un negozio di Varsavia ho trovato ad un
> prezzo veramente ridicolo l'opera omnia di Anton Webern nell'edizione della
> Sony. Ora questi 3 CD mi guardano con aria truce dallo scaffale, domandando
> di essere suonati. Il problema è: da dove comincio?
> C'è qualche anima buona lì fuori che abbia voglia di delineare un percorso
> iniziatico?
Beh, forse e' una proposta sciocca, ma visto che sono in ordine di numero d'opera
essenzialmente cronologico, perche' non dal primo CD al terzo, dalla prima traccia
all'ultima ? ;-)
Webern e' densissimo, hai davanti un corpus che e' rilevante e "massiccio" come
l'opera omnia di Beethoven, Mozart o Bach.  Non dico che ci voglia lo stesso
tempo che per ascoltare duecento CD, ma io proverei proprio dall'inizio,
magari posponendo per un po' i brani con la voce sola (sara' una mia fissa,
ma mi sembra lo "strumento" piu' difficile da accettare negli idiomi di
questo secolo).
Altrimenti, una qualsiasi scelta potrebbe andare bene...
unpercorso breve potrebbe essere
Passacaglia op 1
"Entflieht auf leichten Kähnen" op 2
cinque movimenti op 5
sei pezzi op 6
bagatelle op 9
trio op 20
sinfonia op 21
variazioni op 27
variazioni op 30
(il "buco" nella lista e' dovuto soprattutto alla voce...
 io personalmente trovo lavori come i 5 canti sacri op 15
 semplicemente favolosi, ma all'inizio ho avuto grossi
 problemi con la voce in quel particolare stile).
e quando vuoi, le danze tedesche di Schubert
Come prima introduzione e spiegazione, il libretto di
quel cofanetto e' molto buono: attento che i testi nelle
varie lingue non sono gli stessi.  Ad esempio, nel testo
in francese ci sono contenuti differenti, e la analisi della
sinfonia op 21 e' interessantissima.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Anton Webern... da dove cominciare ?

author: Enrico Baraldi

text:
"Gaetano M. Roberto" wrote:
> Cari amici del NG,
> in una scorribanda effettuata in un negozio di Varsavia ho trovato ad un
> prezzo veramente ridicolo l'opera omnia di Anton Webern nell'edizione della
> Sony. Ora questi 3 CD mi guardano con aria truce dallo scaffale, domandando
> di essere suonati. Il problema č: da dove comincio?
> C'č qualche anima buona lě fuori che abbia voglia di delineare un percorso
> iniziatico?
Da dove cominci?
La stessa edizione ti viene in aiuto!
Immagino che si tratti dell'opera omnia diretta da Pierre Boulez... ebbene, la
musica di Anton Webern vi e' registrata rigorosamente in ordine di opus, 1, 2,
3,... ecc..
Segui quest'ordine! Avanzerai piano se non lento (nonostante i soli 3 CD)... ma
scoprirai cose meravigliose...!
Enrico


title: Anton Webern... da dove cominciare ?

author: Alberto d'Onofrio

text:
> C'č qualche anima buona lě fuori che abbia voglia di delineare un percorso
> iniziatico?
Inizia dalla cantata das augen licht (se ben ricordo, io l'ascoltai alla
tradio alcune volte).


title: Anton Webern... da dove cominciare ?

author: Davide Silvestrini

text:
Mi associo alla proposta di Roberto , e comunque parti senz'altro dall'
op. 1 (splendida, composta come conclusione all' iter di studio con
schoenberg).
Evita per il momento i lieder (più ostici) e orientati sulle opp. per
quartetto.
Molto suggestive anche le solitarie variazioni op.27 per pianoforte.
Ciao ! Scrivici poi le impressioni !


title: Partitura - Interpretazione - Autenticita'

author: KLAUS

text:
Sono convinto che il post di Patrizia Schiozzi meriti di essere ulteriormente approfondito.
Purtroppo molto spesso il 'thread' si bi-tri-forca e alcuni bei post vi restano inghiottiti ...
Lei scrive:
>Sono del parere che in un brano musicale 3 componenti abbiano un'importanza
>fondamentale:
>a) Il pezzo di per se, come 'scritto sulla carta' con il suo valore e
>consistenza intrinsechi che vanno al di la di qualsiasi esecuzione. Per fare
>un esempio, se prendi "Die Kunst der Fuge" di J.S. Bach, ti rendi conto che
>potresti eseguirla anche sullo xylofono e non perderebbe la sua forza.
Infatti ribadisco che talora la partitura trascende l'opera d'arte diventando "un saggio in forma musicale".
>b) L'interpretazione, come interazione tra esecutore, partitura e autore.
>Questo punto e un difficile equilibrio tra le tre componenti (esecutore,
>partitura, autore): basta che una delle tre prevalga, anche solo di poco,
>per 'rovinare' l'esecuzione
Non sono d'accordo sul termine 'rovinare', piuttosto oserei 'squilibrare', lasciando allo spettatore l'ultima parola.
>c) L'autenticita'. Non tutti son d'accordo su quest'ultimo punto. Io credo
>che ciò dipenda dal modo in cui uno si accosta alla musica. Per me esiste
>sempre una componente 'filologica' che mi spinge a ricostruire una
>esecuzione il piú possibile simile a ciò che l'autore aveva in testa.
>Quest'aspetto è legato all'interpretazione, nel senso che presume un
>atteggiamento direi quasi di 'umile rispetto' da parte dell'esecutore nei
>confronti dell'autore.
Vero.
Aggiungerei anche il contrario, talvolta si nutre un timore reverenziale nei confronti di un pezzo osannato dai molti, che rivelasi
poi quantomeno gonfiato.
Per non crearmi troppi nemici, vorrei sorvolare sui nomi...
Grazie, Patrizia, come al solito le femmine dimostrano piu' concretezza di noi.
Allegri !
p.s.:pero' mi piace essere un sognatore...


author: leonardo polato

text:
KLAUS wrote:
> Sono convinto che il post di Patrizia Schiozzi meriti di essere ulteriormente approfondito.
> Purtroppo molto spesso il 'thread' si bi-tri-forca e alcuni bei post vi restano inghiottiti ...
Su tua ispirazione, infatti, intervengo anch'io sul post di Patrizia.
>
>
> Lei scrive:
> >c) L'autenticita'. Non tutti son d'accordo su quest'ultimo punto. Io credo
> >che ciò dipenda dal modo in cui uno si accosta alla musica. Per me esiste
> >sempre una componente 'filologica' che mi spinge a ricostruire una
> >esecuzione il piú possibile simile a ciò che l'autore aveva in testa.
> >Quest'aspetto è legato all'interpretazione, nel senso che presume un
> >atteggiamento direi quasi di 'umile rispetto' da parte dell'esecutore nei
> >confronti dell'autore.
Secondo me, e' giusto solo in parte: se e' vero che compito dell'esecutore e' quellodi ricostruire cio' che l'autore aveva in testa,
dovrebbero esserci una o due
interpretazioni corrette, e stop.
Cadrebbe, quindi, il senso di distinguere l'interpretazione
di Pollini da quella di Gould, ecc.
Ma, in realta', cio' che si ascolta e' quello che Pollini
pensa fosse l'intenzione dello spartito (nel quale si nasconde
l'intenzione dell'autore), diverso da quello che Gould pensa
sia la vera intenzione.
Non ci si scappa: ascoltiamo non Bach, ma
il Bach ipotizzato da Pollini o il Bach ipotizzato
da Gould; ma non ascoltiamo Bach e basta.
Si giustifica, cosi', il fatto che possano esistere
molteplici interpretazioni dello stesso pezzo.
Inoltre: accordiamo un po' di elasticita' mentale anche
ai compositori: sicuramente non tutti, ma credo che molti
di loro sapessero e sappiano che il pezzo che hanno scritto
puo' ricevere diverse valutazioni ed interpretazioni a seconda delle mani
in cui cadono; credo pure che ne siano contenti.
Trovai sintomatica, in questo senso, la risposta che diede Umberto
Eco quando gli chiesero cosa ne pensava della versione cinematografica
de "Il nome della Rosa": disse, con serenita', che quella non era un opera
sua, ma di Roland Joffe' e che quindi il suo giudizio sarebbe stato
semplicemente
quello di uno spettatore non privilegiato che aveva visto il film.
ciao
leonardo
>


author: Giacomo Andreola

text:
leonardo polato <
con0...@pd.nettuno.it
> scritto nell'articolo
>sicuramente non tutti (i compositori n.d.r.), ma credo che molti
> di loro sapessero e sappiano che il pezzo che hanno scritto
> puo' ricevere diverse valutazioni ed interpretazioni a seconda delle mani
> in cui cadono; credo pure che ne siano contenti.
Che dire allora delle interpretazioni in cui dirige lo stesso compositore?
Pare che la musica di Strawinsky sia molto meglio diretta da altri che non
da lui stesso. E' forse solo incapacita' tecnica dirttoriale?
Ciao
Giacomo


author: Marco Marcelli

text:
Giacomo Andreola wrote:
> Che dire allora delle interpretazioni in cui dirige lo stesso compositore?
> Pare che la musica di Strawinsky sia molto meglio diretta da altri che non
> da lui stesso. E' forse solo incapacita' tecnica dirttoriale?
>
Mah. l'avevo sentito dire anch'io. Tuttavia ho l'Uccello di Fuoco e La Sagra
della Primavera dirette da Strawinski, e non mi paiono peggiori delle altre.
Indecoroso, invece, il Bolero diretto dall'Autore (Ravel). Mollo, mollo,
mollo.....!!!!!!
Hello
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
-------------
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
-------------
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


text:
Il Wed, 21 Oct 1998 23:09:19 +0200, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>  ha scritto:
>Mah. l'avevo sentito dire anch'io. Tuttavia ho l'Uccello di Fuoco ...mollo, mollo,mollo.....!!!!!!
Certe volte ti si presentano delle occasioni irresistibili....
No, non intendevo quello ! Dai !
Volevo dire che spesso i Mass-Media utilizzano le malignate tipo quella che ho fatto al buon Marcello per stravolgere il senso del
discorso.
Io, ad esempio, quando trasmettono gli spot pubblicitari, tolgo la voce al TV.
Sai, non vorrei mi friggessero troppo il cervello... o quel che ne rimane dopo una vita da metalmeccanico...
Eppoi, diciamolo, chi di noi riesce ancora a sentire la Carmen senza pensare alla carta igienica, maledizioone maledizion (no,
questo era il trovatore) ?
Allegri !


author: Alberto Scaccianoce

text:
leonardo polato wrote:
> KLAUS wrote:
>
> > Lei scrive:
> > >c) L'autenticita'. Non tutti son d'accordo su quest'ultimo punto. Io credo
> > >che ciò dipenda dal modo in cui uno si accosta alla musica. Per me esiste
> > >sempre una componente 'filologica' che mi spinge a ricostruire una
> > >esecuzione il piú possibile simile a ciò che l'autore aveva in testa.
> > >Quest'aspetto è legato all'interpretazione, nel senso che presume un
> > >atteggiamento direi quasi di 'umile rispetto' da parte dell'esecutore nei
> > >confronti dell'autore.
>
>
A mio giudizio il problema dell'autenticità non è legato
all'interpretazione del singolo esecutore, semmai è legato allo
strumento
utilizzato: questo non vuol dire solamente che Bach eseguito al
pianoforte è un falso storico ma che lo è (se lo è) tanto quanto Chopin
eseguito su un pianoforte moderno che, per quanto concerne il peso dei
tasti e la sonorità in generale, non dovrebbe andar bene neanche
per Satie!
A questo proposito ricordo che la scorsa estate Roberto Pagano notò,
parlando di Scarlatti, che nelle sue sonate alcuni accordi
sembravano costituiti da sei o sette suoni a causa dell'eccessiva
sonorità del clavicembalo impiegato che provocava la sovrapposizione
delle appoggiature all'accordo effettivo.
La mia opinione è che le esecuzioni 'filologiche' non dovrebbero essere
limitate agli strumenti caduti in disuso, anzi dovrebbero essere
estese soprattutto a quelli che hanno subito cambiamenti profondi nel
corso della storia (cioè tutti, o quasi, gli strumenti oggi in
uso).
Alla prossima,
Alberto


text:
Alberto Scaccianoce wrote:
> leonardo polato wrote:
>
> > KLAUS wrote:
> >
> > > Lei scrive:
> > > >c) L'autenticita'. Non tutti son d'accordo su quest'ultimo punto. Io credo
> > > >che ciò dipenda dal modo in cui uno si accosta alla musica. Per me esiste
> > > >sempre una componente 'filologica' che mi spinge a ricostruire una
> > > >esecuzione il piú possibile simile a ciò che l'autore aveva in testa.
> > > >Quest'aspetto è legato all'interpretazione, nel senso che presume un
> > > >atteggiamento direi quasi di 'umile rispetto' da parte dell'esecutore nei
> > > >confronti dell'autore.
> >
> >
>
> A mio giudizio il problema dell'autenticità non è legato
> all'interpretazione del singolo esecutore, semmai è legato allo
> strumento
> utilizzato: questo non vuol dire solamente che Bach eseguito al
> pianoforte è un falso storico ma che lo è (se lo è) tanto quanto Chopin
> eseguito su un pianoforte moderno che, per quanto concerne il peso dei
> tasti e la sonorità in generale, non dovrebbe andar bene neanche
> per Satie!
Non vedo soluzioni: cercare addirittura il pianoforte di Chopin per eseguirela sua
musica mi pare eccessivo; ma per me il problema e' alla radice: dover
cercare necessariamente lo strumento originale tralascia il fatto che per
gli ascoltatori attuali "Bach" e' pure pianoforte: c'e' una forma di evoluzione
naturale anche all'interno delle interpretazioni musicali per cui, secondo me,
se Bach al pianoforte si fa e si accetta vuol dire che per il nostro orecchio
di uomini del Novecento (e del Duemila, ormai) funziona musicalmente e resiste
accanto alle interpretazioni storiche col clavicembalo.
"Chopin", per noi, e' quel timbro di pianoforte (che e' gia' diverso dal
timbro di trent'anni fa: notare come le sonorita' pianistiche si siano fatte
via via piu' metalliche....)
Inoltre: verita' storica per verita' storica, trovo piu' falso suonare Bach al
clavicembalo
in un auditorio che farlo al pianoforte in una sala barocca: ci sono anche delle
componenti
"locali" nelle esecuzioni strumentali che concorrono alla fedelta' esecutiva, ma
esse
sono, naturalmente, perdute per sempre: cosi' come non si fa piu' (o quasi)
Frescobaldi per organo durante la messa (come sarebbe stata intenzione
dell'autore) ma lo si fa in concerto, magari un pezzo dopo l'altro.
A quel punto, secondo me, la ricerca dello strumento originale puo' essere
un interessante studio da confrontare con il gusto attuale (che non va trascurato)
ciao
leonardo
>


author: Giovanni Christen

text:
leonardo polato,
con0...@pd.nettuno.it
 writes:
>"Chopin", per noi, e' quel timbro di pianoforte (che e' gia' diverso dal
>timbro di trent'anni fa: notare come le sonorita' pianistiche si siano fatte
>via via piu' metalliche....)
A proposito: qualcuno ha sentito il recente CD con Emmanuel Ax che
interpreta 2. concerto, Andante spianato e Grande Polonaise, Fantasia su
canti polacchi?
E' suonato su un Erard del 1851, la cosa mi incuriosisce molto ma non so
se vale l'investimento.
Per Bach o Mozart mi va benissimo lo strumento scelto dall'interprete, ma
per Chopin sospetto che possa davvero essere tutt'altra cosa...
Giovanni C


text:
Il Fri, 23 Oct 1998 18:11:23 +0200, Alberto Scaccianoce
<
alm...@yahoo.com
>  ha scritto:
>A questo proposito ricordo che la scorsa estate Roberto Pagano notò,
>parlando di Scarlatti, che nelle sue sonate alcuni accordi
>sembravano costituiti da sei o sette suoni a causa dell'eccessiva
>sonorità del clavicembalo impiegato che provocava la sovrapposizione
>delle appoggiature all'accordo effettivo.
Molto interessante ! E se Scarlatti avesse voluto proprio
quell'effetto ?  Diciamo come quando si usa sostenere un suono per
averne l'eco... Capisco che in partitura non ci sia, pero' puo' darsi
che Scarlatti non avesse dubbi : se lo suonano col clavicembalo,
vengono fuori per forza anche le armonie 'a cavallo', cosi' semplifico
la scrittura e stupisco tutti con effetti speciali ! O no ?!
>La mia opinione è che le esecuzioni 'filologiche' non dovrebbero essere
>limitate agli strumenti caduti in disuso, anzi dovrebbero essere
>estese soprattutto a quelli che hanno subito cambiamenti profondi nel
>corso della storia (cioè tutti, o quasi, gli strumenti oggi in
>uso).
Qui la cosa si complica ulteriormente, per cui ... abbondiamo !
E se le nostre famose orecchie, orecchie del 1998 intendo, udissero in
modo diverso da quelle del periodo barocco? Non tanto le frequenze dei
suoni, quanto piuttosto la decodifica delle emozioni, quella parte
dell'udito piu' vicino alla mente che al mondo dei fenomeni puramente
fisici, le metto un'etichetta : 'interfaccia suono-spirito' (ove per
spirito non intendo altro che il pensiero puro, l'astrazione mentale,
nessun riferimento all'anima (per cio' che mi riguarda, voi fate voi)
Non sono affatto sicuro che Scarlatti si interfacciasse come
Schnittke... voi che ne dite ?
Certo che ... un bel viaggio nel tempo...
Belmonte !


text:
KLAUS wrote:
> Molto interessante ! E se Scarlatti avesse voluto proprio
> quell'effetto ?
É difficile ma non impossibile
> E se le nostre famose orecchie, orecchie del 1998 intendo, udissero in
> modo diverso da quelle del periodo barocco? Non tanto le frequenze dei
> suoni, quanto piuttosto la decodifica delle emozioni, quella parte
> dell'udito piu' vicino alla mente che al mondo dei fenomeni puramente
> fisici, le metto un'etichetta : 'interfaccia suono-spirito' (ove per
> spirito non intendo altro che il pensiero puro, l'astrazione mentale,
> nessun riferimento all'anima (per cio' che mi riguarda, voi fate voi)
> Non sono affatto sicuro che Scarlatti si interfacciasse come
> Schnittke... voi che ne dite ?
> Certo che ... un bel viaggio nel tempo...
Questo è un argomento interessante; effettivamente, ripensandoci, ho un po'
esagerato riguardo alle esecuzioni filologiche, ho semplificato troppo il
discorso limitando i parametri da tenere in conto alla sola strumentazione
mentre per ricostruire fedelmente un'esecuzione è fondamentale la forma
mentis (di cui fa parte l'interfaccia suono-spirito) degli esecutori e degli
ascoltatori.
Benchè sia impossibile ricostruire la forma mentis del pubblico restano
delle regole fondamentali da rispettare (è impensabile suonare le sinfonie
di Mozart con un organico tardo-romantico) e anzi proprio l'aspetto
dell'interfaccia suono-spirito rende più affascinante il lavoro del filologo
che si trova a dover ricostruire un'epoca (a questo punto però le esecuzioni
"filologicamente corrette" dovrebbero essere racchiuse all'interno di
manifestazioni più ampie, ad esempio Festival sul Medioevo).
Uno sforzo titanico (e insostenibile da parte di un singolo) ma che darebbe
risultati affascinanti.
Alla prossima,
Alberto


title: Solo un lieve mancamento.....argh....

text:
http://www.youtube.com/watch?v=-f6qd_QMXI0&feature=related
(E BATTONO PURE LE MANI, porc......!!!)
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Solo un lieve mancamento.....argh....

text:
On 18 Giu, 15:41,
marco.marce...@nomail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=-f6qd_QMXI0&feature=related
>
> (E BATTONO PURE LE MANI, porc......!!!)
>
> M
>
le mani le batterebbero come i dementi anche qui da noi..
S.


title: Solo un lieve mancamento.....argh....

author: Rudy

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=-f6qd_QMXI0&feature=related
>
> (E BATTONO PURE LE MANI, porc......!!!)
Ma che oscenità è?
Ciao
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: rosalba

text:
Per me è stata una vera rivelazione .
Un grandissimo...................
ro


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: cap

text:
On 4 Gen, 09:51, "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
> Un grandissimo...................
Già. In realtà era mingherlino:
http://www.alma-mahler.com/images/photogallerie_historisch/biographie/mahler_1910_muenchen_freund.jpg
http://intermezzo.typepad.com/.a/6a00d834ff890853ef01053709cec4970b-500wi


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: sunbather

text:
rosalba ha scritto:
> Per me � stata una vera rivelazione
S�, non � mahle.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 11:12,
sunbat...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:
> Sì, non mahle.
Non tutto il Mahler vien per nuocere.


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Andrea Vanacore

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:442721e7-a8d5-4bef...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
On 4 Gen, 11:12,
sunbat...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:
> S�, non mahle.
>Non tutto il Mahler vien per nuocere.
Mahler non fare paura non avere.


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: vogon

text:
On 4 Gen, 11:42, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> "cap" <
clamar...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:442721e7-a8d5-4bef...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
> On 4 Gen, 11:12,
sunbat...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:
>
> > S , non mahle.
> >Non tutto il Mahler vien per nuocere.
>
> Mahler non fare paura non avere.
aggiungerei che a pensar Mahler si fa peccato ma quasi sempre ci si
azzecca :-)


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Federico Spano'

text:


Ho fatto eccezione quest'estate passando per Rue Malher.
--
Federico Spano'


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: luziferszorn

text:

Mah... La Mer nuoce meno.
lz


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: no

text:
"rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZbBUo.20811$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> Per me č stata una vera rivelazione .
> Un grandissimo...................
> ro
>
Non far caso alle risposte... piů o meno assennate... Qua giocano spesso
...per nascondere la preparazione!


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Zaz!

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:ifuti0$ghu$1...@news.albasani.net...

Ragazzi, ve l'avevo detto che il 2011 si annunciava a rasoterra...:-)))


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZbBUo.20811$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> Per me č stata una vera rivelazione .
molto benher


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:ifuti0$ghu$1...@news.albasani.net...
>
> "cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:442721e7-a8d5-4bef...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
> On 4 Gen, 11:12,
sunbat...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:
>
>> Sě, non mahle.
>
>>Non tutto il Mahler vien per nuocere.
>
> Mahler non fare paura non avere.
stavo giusto leggendo i fiori del mahler
>
>


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 14:52, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> Ragazzi, ve l'avevo detto che il 2011 si annunciava a rasoterra...:-)))
Che cosa dobbiamo festeggiare?
http://www.alma-mahler.com/images/100_todestag_mahler.gif


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZbBUo.20811$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> Per me č stata una vera rivelazione .
> Un grandissimo...................
> ro
>
Gustav un grande.
Alma immensa.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 16:03, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> Alma immensa.
Quoto: i corsi di Alma costituiscono la via più sicura per
intraprendere una brillante attività professionale nel settore della
ristorazione.
http://www.alma.scuolacucina.it/


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 13:59, "no" <
no...@no.no
> wrote:
> Non far caso alle risposte... più o meno assennate...
> Qua giocano spesso ...per nascondere la preparazione!
Da buoni mahleriani, ci piace l'humoresque ;)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 14:53, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> stavo giusto leggendo i fiori del mahler
...che non per nulla anticipano il decadentismo ;)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b71a586-d5fd-44d9...@z19g2000yqb.googlegroups.com...

>> Alma immensa.

che materialista che sei.
Io pensavo all'Alma Mater
http://www.unibo.it/Portale/default.htm


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:012a1bbd-84d3-4988...@l32g2000yqc.googlegroups.com...

diobono che allegria, tutto l'anno musica di Mahler.
(a scanso di equivoci sono una mahleriana. Ma non un'aspirante suicida)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 16:31, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> che materialista che sei.
Oggi riesco a pensare soltanto a torte di compleanno :)
> Io pensavo all'Alma Mater
Alma Mahler/Alma Mater, il giochino è datato. Ma visto che sei tu ti
rendo giusto omaggio :)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:


Con la qual cosa si spiega come mai tu non giochi mai.
--
Federico Spano'


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 16:03, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggionews:ZbBUo.20811$7b4....@tornado.fastwebnet.it...> Per me stata una vera rivelazione .
> > Un grandissimo...................
> > ro
>
> Gustav un grande.
vero
> Alma immensa
zoccola


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 16:53, vogon <
carlogere...@gmail.com
> wrote:
>> Alma immensa
>
> zoccola
Non esageriamo, adesso. Puoi dirne tutto quel che ti pare (e sìè già
detto qui che difficilmente si riuscirà a essere più cattivi di Elias
Canetti), ma quello proprio no :)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"vogon" <
carlog...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c61c427b-8567-4dab...@y3g2000vbm.googlegroups.com...
>> Gustav un grande.
>
> vero
>
>> Alma immensa
>
> zoccola
La Donna Immensa deve essere anche un po' zoccola.
Certi doni di Madre Natura sono patrimonio dell'umanita'.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 17:01, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> La Donna Immensa deve essere anche un po' zoccola.
Ragazzi, che cosa significano questi rigurgiti di antifemminismo? Per
favore, cerchiamo di dimenticare e di far dimenticare in che epoca
viviamo e da chi siamo governati. Almeno qui.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:

ma si esageravo volontariamente. Ho letto il libro della Giroud, fra
l'altro, quindi parlo con cognizione di causa ;-) ... sicuramente
donna di grande fascino e personalità, se hai infranto tanti cuori e
ispirato tanti grandi personaggi sicuramente un motivo ci sarà


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 17:01, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> "vogon" <
carlogere...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:c61c427b-8567-4dab...@y3g2000vbm.googlegroups.com...
>
> >> Gustav un grande.
>
> > vero
>
> >> Alma immensa
>
> > zoccola
>
> La Donna Immensa deve essere anche un po' zoccola.
> Certi doni di Madre Natura sono patrimonio dell'umanita'.
hai ragionissima!


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a86e08b8-d11e-4a60...@p1g2000yqm.googlegroups.com...
On 4 Gen, 16:31, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
>> che materialista che sei.
>>Oggi riesco a pensare soltanto a torte di compleanno :)
� il tuo compleanno?
>> Io pensavo all'Alma Mater
>Alma Mahler/Alma Mater, il giochino � datato. Ma visto che sei tu ti
>rendo giusto omaggio :)
oh vabb�. All'inizio di gennaio � tutto quanto posso dare...


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 17:48, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> è il tuo compleanno?
:)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:19b7d9fa-436b-41ed...@s5g2000yqm.googlegroups.com...

Antifemminista io?
Ma se sono quello che ha tirato in ballo la Divina Alma!
E perche' hai tagliato la riga seguente?
E' proprio vero che non c'e' peggior sordo etc.


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Father McKenzie

text:
Il 04/01/2011 09:51, rosalba ha scritto:
(D: che pensate di Mahler?)
Ne penso tutto il mahler possibihler


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 19:23, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> Antifemminista io?
> Ma se sono quello che ha tirato in ballo la Divina Alma!
> E perche' hai tagliato la riga seguente?
> E' proprio vero che non c'e' peggior sordo etc.
Ne parlavo giusto l'altro giorno con un'amica, figlia di un noto
pianista, la quale mi aveva chiesto perché certi uomini tendano a
collocar le donne sopra un piedistallo. Per controllarle meglio, le ho
risposto, e affermare così il proprio potere su di loro.
Non ho riportato la tua frase successiva perché presumevo che te la
ricordassi, e comunque anche se l'avessi citata il mio commento non
sarebbe mutato di una virgola.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 19:25, Father McKenzie <
james.leopa...@infinito.it
> wrote:
> (D: che pensate di Mahler?)
> Ne penso tutto il mahler possibihler
E anche unh poh dih piuh :D


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:24c8bc9b-d3f1-4acc...@m11g2000vbs.googlegroups.com...
On 4 Gen, 17:48, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> � il tuo compleanno?
:)
Auguri, caro, auguri!


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 21:02, "Zaz!" <
z...@zaz.com
> wrote:
> Auguri, caro, auguri!
Grassie :)


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: अश्वमित्रः

text:
On 4 Gen, 20:03, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> "rosalba" <
is...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggionews:ZbBUo.20811$7b4....@tornado.fastwebnet.it...> Per me stata una vera rivelazione .
> > Un grandissimo...................
> > ro
>
> Gustav un grande.
> Alma immensa.
!


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gvHUo.20941$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> La Donna Immensa deve essere anche un po' zoccola.
> Certi doni di Madre Natura sono patrimonio dell'umanita'.
A fagiuolo. ;o)
http://www.megavideo.com/?v=Q127VNB0
 ?
Una storia di amore viscerale e fuori dall’ordinario, raccontata attraverso
un’iconografia transgender, che frulla e omaggia vari stili (non solo)
partenopei: dalla sceneggiata napoletana ai film con Nino D’Angelo, l’opera
di Pappi Corsicato fino a Pedro Almodóvar. Desiderio, giovane transessuale,
s’innamora di Andrea. Insieme fanno progetti per una convivenza. Un giorno,
però, Desiderio scopre che Andrea sta per sposarsi con Maria. Sprofondato in
una depressione cronica, Desiderio decide di aprire, insieme ad alcuni
amici, un centro di agricoltura biologica alle falde del Vesuvio, un
istituto che serva anche come luogo di cura per uomini in crisi. Mater
Natura è l’opera prima dell’attore e regista teatrale Massimo Andrei, autore
di canzoni per Peppe Barra e per Lino Cannavacciuolo (suo il soundtrack del
film).
Il film, girato nel 2003 e presentato al Festival di Venezia l'anno
successivo, dove ha vinto il premio della critica, è uscito nelle sale
soltanto nel 2005 perchè ha dovuto attendere la fine delle elezioni
politiche del 2005 dove era candidata Vladimir Luxuria, protagonista del
film: per il rispetto della par condicio, non poteva uscire durante la
campagna elettorale.
La rappresentazione di un gruppo di "diversi", di drammaticamente emarginati
dalla società, dalla politica, dalla cultura, avviene attraverso una fusione
di elementi estetico-artistici, un crossover di stili che trova un punto di
equilibrio, che è anche un punto di confine, sul territorio dei corpi: quei
corpi che si amano, che si ribellano, che lottano, o non sanno prendere una
decisione perché stretti in una morsa fatta di sogni e realtà, presi in
mezzo tra il fuoco del Vesuvio e l’acqua del mare, tra maschile e femminile.
Tra i lavori teatrali di Andrei, commedie di Eduardo, Ruccello e Salemme, e
la regia di una versione di Filumena Marturano con prostitute e travestiti
di Torre Annunziata.


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Paolo Tramannoni

text:
rosalba <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
> Per me è stata una vera rivelazione .
Un'autentica *malheur*, come diceva Debussy.
Ciao,
Paolo


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
cap <
clam...@gmail.com
> wrote:
> Da buoni mahleriani, ci piace l'humoresque ;)
Non scherzare, vacci adagio :-)
Ciao,
Paolo


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1jumrr8.x27qyy1hxfukgN%pt...@despammed.com...
> rosalba <
is...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Per me è stata una vera rivelazione .
>
> Un'autentica *malheur*, come diceva Debussy.
Mi fa malher una nyman, benedetto marcello! E' diventata scarlatti, e pure
badalamenti.
Prendo due fiori di bach e un effervescente broschi.
Pacini a tutti, busoni!


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 5 Gen, 17:07, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
>
> Prendo due fiori di bach e un effervescente broschi.
> Pacini a tutti, busoni!
Busoni è terribilmente ambiguo.........
lz


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 5 Gen, 16:45,
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:
>> Da buoni mahleriani, ci piace l'humoresque ;)
>
> Non scherzare, vacci adagio :-)
...e non dimenticare il clacson ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/11/Mahlercartoon_1907.jpg


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 6 Gen, 09:05, "Corrado Roberto"
<WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> wrote:
> :imho c' sempre una sorta di accondiscenza più o meno
> narcisistica che può trasformarsi in trappola tutto qua...
Indubbiamente, ma non sempre è così.
Associazione di idee: hai letto Flatlandia di Edwin Abbott Abbott,
immagino.
> EOF;
Hmm, troppa fretta, troppa fretta ;)


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: Corrado Roberto

text:
echo <<<EOF
"cap" say on it.arti.musica.classica
in the date: Thu, 6 Jan 2011 08:39:52 +0000 (UTC)
>Indubbiamente, ma non sempre è così.
<imho>
infatti, non ho mica generalizzato.. ho semplicemente detto che: si è
corresponsabili di quanto accade in un rapporto, l'accondiscendenza camuffa
la possibilità di scelta poiché essa comporta incognite potenzialmente
imprevedibili e quindi tendenzialmente peggiori alla condizione attuale che
impedisce molti di porsi l'interrogativo per tempo, se non dopo, quando è
troppo tardi.. in altri casi è la paura a dettare l'accondiscendenza
passiva, ma in questo caso il rapporto è già morto, è solo una questione di
tempo :o
</imho>
>Associazione di idee: hai letto Flatlandia di Edwin Abbott Abbott,
>immagino.
caro cap, con tutto rispetto, non so assolutamente di che parli, io non
leggo praticamente MAI, - e si vede- so a mala pena scrivere il mio nome!
figuriamoci se leggo cose così forbite :°D
ciao
Robert.
http://www.youtube.com/watch?v=RguXK2fe90c
EOF;


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fdb58704-a682-428f...@e20g2000vbn.googlegroups.com...
Ne parlavo giusto l'altro giorno con un'amica, figlia di un noto
pianista, la quale mi aveva chiesto perch� certi uomini tendano a
collocar le donne sopra un piedistallo. Per controllarle meglio, le ho
risposto, e affermare cos� il proprio potere su di loro.
Ma cosa vuoi controllare? forse le baciapile (ma gia' che ci sei
dai un occhio al parroco, al sagrestano e al campanaro avventizio).
Quando ripassi dalle parti della figlia di pianista (che probabilmente
ti ha preso per i fondelli), raccontale un po' di Alma la Divina.
A Lei ne hanno fatti di piedestalli e Lei ci saliva e scendeva a suo
piacimento: quando mai qualcuno "ha affermato il proprio potere"
su di Lei? Gli avrebbe rotto il piedistallo in testa.
D'altronde se Una cosi' se la fosse goduta un uomo solo, sarebbe
stato uno spreco scandaloso, nonche' un'offesa agli Dei che ce
l'hanno mandata a rallegrare questo noioso mondo.
Ciao,
Placebo987


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 6 Gen, 17:33, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> Ma cosa vuoi controllare?
[cut]
Confesso di non capire perché tu e l'altro cerchiate di farmi dire
cose che non penso nemmeno alla lontana.
Non ho mai cercato di affermare che le signore non siano contente di
farsi mettere sopra un piedistallo, né che i signori che lo fanno con
l'intento di tenerle sotto controllo poi ci riescano davvero.
Anzi, considerati i casi di cui sono stato testimone, posso senz'altro
affermare che ogni tentativo di questo genere sortisce invariabilmente
l'effetto meno desiderato - ma, secondo me, non meno prevedibile.
Quello che davvero trovo inverecondo è che si dia della zoccola a una
soltanto perché si concede (o si nega) facilmente. Questa è roba da
cavernicoli, rivelatrice di una mentalità che è poco definir gretta e
meschina.
Alma Schindler ha sempre sempre ottenuto tutto ciò che desiderava
dagli uomini che l'hanno amata, ingravidata, messa sopra un
piedistallo, usata come modella per dipinti e/o bambole erotiche. E ha
ottenuto di più, e con meno fatica, proprio da quelli che maggiormente
ne hanno subito il fascino, fino a farne un mito, una divinità.
Perché è così che vanno le cose.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
echo <<<EOF
"cap" say on it.arti.musica.classica
in the date: Thu, 6 Jan 2011 15:32:16 -0800 (PST)
> Confesso di non capire perché tu e l'altro cerchiate di farmi dire
> cose che non penso nemmeno alla lontana.
<div class="coda_di_paglia">
cap! ho come l'impressione che l'altro sia io! ora, senza entrare nel merito
del poco amichevole appellativo, ti chiedo gentilmente di non giungere a
conclusioni affrettate, per giunta mescolando i replay!, "io sono io e non
sto cercando di farti dire nulla!" ho semplicemente risposto ad un tuo
messaggio, perchè mi andava di argomentare su quella tematica, in funzione
di cio' che ritengo importante: l'educazione tacitamente manifestata
sottoforma di consiglio o semplice risposta a domande che quotidianamente ci
vongono poste. Bene, a prova di quanto detto.. ero curioso di capire quale
ragionamento si celasse dietro la risposta data lala ragazza.. tutto qua ..
sempliemente senza macchinazioni :-)
Buona giornata,
Ciao.
</div>
video of day:
http://www.youtube.com/watch?v=ndQFzat8bJY
Canta: Francesco Albanese
EOF;


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 7 Gen, 06:55, "Corrado Roberto"
<WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> wrote:
> io sono io e non sto cercando di farti dire nulla!
Ok, allora ti chiedo scusa per la "poca amichevolezza" :)
> Buona giornata,
> video of day:
http://www.youtube.com/watch?v=ndQFzat8bJY
Ciao!
http://www.youtube.com/watch?v=PLVYOMpAzbs


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f17d0e30-3d33-4d69...@v17g2000vbo.googlegroups.com...
<snip>
>Quello che davvero trovo inverecondo è che si dia della zoccola a una
>soltanto perché si concede (o si nega) facilmente. Questa è roba da
>cavernicoli, rivelatrice di una mentalità che è poco definir gretta e
>meschina.
bene, mi prendo dell'inverecondo cavernicolo, del gretto e del meschino e
porto a casa. Nonostante avessi detto da subito che la mia era una forzatura
volontaria, e aggiungo anche scherzosa, se non si fosse capito benissimo già
da subito.
Ma che stress 'sta political correctness a tutti i costi ...
ciao
cg


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 7 Gen, 08:47, "vogon" <carlogere...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
> Nonostante avessi detto da subito che la mia era una forzatura
> volontaria, e aggiungo anche scherzosa
Mah, proprio da subito non direi ;)
> Ma che stress 'sta political correctness a tutti i costi ...
A quali costi? Francamente, penso che con il trattarsi a vicenda da
pari a pari non ci si rimetta mai, anzi semmai ci si guadagna.Certo,
sono opinioni personali, formatesi sulla base di esperienze personali.
In effetti, però, un certo modo di considerare le donne e di parlarne,
scherzosamente o no, mi ha sempre infastidito.
Il mio consiglio è: non mettetele sopra un piedistallo, né sotto.
Liberi di non seguirlo, superfluo dirlo :)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:26fe863f-1707-492f...@v17g2000yqv.googlegroups.com...
On 7 Gen, 08:47, "vogon" <carlogere...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
>> Nonostante avessi detto da subito che la mia era una forzatura
>> volontaria, e aggiungo anche scherzosa
>Mah, proprio da subito non direi ;)
non per fare il pignolo, ma io vedo 17 minuti fra il mio primo "zoccola"
(16:53) e il post successivo (17:10), in cui dicevo che avevo
volontariamente esagerato, poi vedi tu ...
>> Ma che stress 'sta political correctness a tutti i costi ...
>A quali costi? Francamente, penso che con il trattarsi a vicenda da
>pari a pari non ci si rimetta mai, anzi semmai ci si guadagna.Certo,
>sono opinioni personali, formatesi sulla base di esperienze personali.
>In effetti, però, un certo modo di considerare le donne e di parlarne,
>scherzosamente o no, mi ha sempre infastidito.
>Il mio consiglio è: non mettetele sopra un piedistallo, né sotto.
>Liberi di non seguirlo, superfluo dirlo :)
Guarda, credo che mi conosce bene sappia che non c'è nella vita reale un
sostenitore della parità fra i sessi e un femminista più convinto di me,
credo anzi di esserlo più io di molte donne che ho frequentato. Ergo la
predica sulle esperienze personali o sul trattarsi da pari a pari la rimando
al mittente, così come sta. Ma poi mi pare francamente assurdo che uno si
debba scusare per una battuta simile, lasciamelo dire, o sentirsi dare del
tutto gratuitamente del troglodita e del meschino. La battuta (lo dico per
l'ultima volta) era una forzatura su una donna che è comunque stata un
personaggio pubblico e storico, come lo sarebbe dire che Brahms era uno
stronzo perchè se la faceva con la moglie del suo amico e mentore, che
Beethoven era un puzzone perchè si lavava poco o Mozart un pirla perchè
spendeva tutto quello che guadagnava e anche di più. Chi lo vuol capire lo
capisce, per gli altri pazienza. Adesso scusa scappo perchè di là mi
aspettano due veline e una escort ;-)
ciao
cg


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 7 Gen, 09:46, "vogon" <carlogere...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
> non per fare il pignolo, ma io vedo 17 minuti fra il mio primo "zoccola"
> (16:53) e il post successivo (17:10), in cui dicevo che avevo
> volontariamente esagerato, poi vedi tu ...
Definisci "pignolo" :D
> non c'è nella vita reale un sostenitore della parità fra i sessi e
> un femminista più convinto di me, credo anzi di esserlo più io
> di molte donne che ho frequentato.
Questo sì che è strano! Non perché detto da te, ma semplicemente
perché non conosco altri uomini femministi. Io non mi definisco tale,
comunque; ci mancherebbe.
> Ergo la predica sulle esperienze personali o sul trattarsi da pari
> a pari la rimando al mittente, così come sta.
Va bene, me ne faccio carico, anche se non era una predica :)
> Ma poi mi pare francamente assurdo che uno si debba scusare
> per una battuta simile, lasciamelo dire, o sentirsi dare del
> tutto gratuitamente del troglodita e del meschino. La battuta (lo
> dico per l'ultima volta) era una forzatura su una donna che
> comunque è stata un personaggio pubblico e storico
D'accordo, d'accordo, ma non ho affatto preteso le tue scuse - anzi,
mi scuso io per i termini grevi che ho usato.
> Brahms era uno stronzo perché se la faceva con la moglie del
> suo amico e mentore, che Beethoven era un puzzone perché
> si lavava poco o Mozart un pirla perché spendeva tutto quello
> che guadagnava e anche di più.
E non dimentichiamo Haendel, che certamente era una checca, poiché non
risulta che si sia mai innamorato di una donna.
> Adesso scusa scappo perché di là mi aspettano due veline e
> una escort ;-)
Buona giornata! ;)))


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:28249a17-bdc1-4db1...@w17g2000yqh.googlegroups.com...
On 7 Gen, 09:46, "vogon" <carlogere...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
> non c'è nella vita reale un sostenitore della parità fra i sessi e
> un femminista più convinto di me, credo anzi di esserlo più io
> di molte donne che ho frequentato.
Questo sì che è strano! Non perché detto da te, ma semplicemente
perché non conosco altri uomini femministi. Io non mi definisco tale,
comunque; ci mancherebbe.
Questo lo si era capito benissimo.
La tua forma mentis ti impedisce di vedere oltre i paraocchi
di un maschilismo neanche troppo mascherato e ormai fuori dal
tempo in cui viviamo.
Comunque, contento tu. Ma quanto e' triste quel "ci mancherebbe"!
Ciao.
Placebo987


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"vogon" <carlog...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4d26d2e2$0$6832$5fc...@news.tiscali.it...
> Guarda, credo che mi conosce bene sappia che non c'è nella vita reale un
> sostenitore della parità fra i sessi e un femminista più convinto di me,
> credo anzi di esserlo più io di molte donne che ho frequentato.
Siamo almeno in due  ;-)
>Ergo la predica sulle esperienze personali o sul trattarsi da pari a pari
>la rimando al mittente, così come sta. Ma poi mi pare francamente assurdo
>che uno si debba scusare per una battuta simile, lasciamelo dire, o
>sentirsi dare del tutto gratuitamente del troglodita e del meschino. La
>battuta (lo dico per l'ultima volta) era una forzatura su una donna che è
>comunque stata un personaggio pubblico e storico, come lo sarebbe dire che
>Brahms era uno stronzo perchè se la faceva con la moglie del suo amico e
>mentore, che Beethoven era un puzzone perchè si lavava poco o Mozart un
>pirla perchè spendeva tutto quello che guadagnava e anche di più. Chi lo
>vuol capire lo capisce, per gli altri pazienza.
Quoto di tutto cuore.
>Adesso scusa scappo perchè di là mi aspettano due veline e una escort ;-)
Il tocco finale! Complimenti ;-)))
Ciao.
Placebo987


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 7 Gen, 13:02, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> Ma quanto e' triste quel "ci mancherebbe"!
To', ecco qui quello che le femministe definiscono un "mezzocazzo" :)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 4 Gen, 11:05, cap <
clamar...@gmail.com
> wrote:
> > Sì, non mahle.
>
> Non tutto il Mahler vien per nuocere.
"Malheur"
(Igor Stravinsky)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
On 7 Gen, 16:41, kink64 <
stefano_ca...@hotmail.com
> wrote:
> "Malheur"
Rien n'égale le mien, disait Orphée.


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:

"At the time Stravinsky was dismissing Wozzeck, which he had not
heard, as une musique boche, and Mahler, of whom he knew nothing, as
Malheur."
(Robert Craft)


title: Che ne pensate di Mahler ?

text:
"??????????" <
yadbhav...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:cc96c0e9-838f-4c63...@w2g2000yqb.googlegroups.com...
>"At the time Stravinsky was dismissing Wozzeck, which he had not
>heard, as une musique boche,
LOL
Musique boche.
Ma che tremendo!
(trad.: "boche" � un bel po' pi� pesante dell'equivalente "crucco" in
italiano)


title: Che ne pensate di Mahler ?

author: verde

text:
On Tue, 04 Jan 2011 11:12:19 +0100
sunb...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:
> rosalba ha scritto:
> > Per me è stata una vera rivelazione
>
> Sì, non è mahle.
Non è Mulle?... Eccezionale direi! Più di 600 volte a segno in
carriera.
Grande Gerhard detto Gerd. :)