title: ITALIANS AGAINST CINEMA INFERNO

author: skip

text:
"Gabby-The-Troll" <
I'm-a-pr...@yahoo.com
> wrote in message
news:38dd8561.03031...@posting.google.com...
<I'm a proud Jew, please visit my site.
<
http://profiles.yahoo.com/pineiro_gabriel


title: Pigrizia

author: Alberto d'Onofrio

text:
Sono talmente pigro che devo ascoltare almeno 15 cd comperati nelgi ultimi
mesi
Trovo faticosissimo togliere quei diabolici involucri di cellophane
maw
a.


title: Pigrizia

author: Marco Marcelli

text:
Nell'articolo di
alberto....@libero.it
, del Sun, 29 Apr 2001
18:31:35 GMT, a cui viene risposto, si sostiene che che:

Dalli a me.
Faccio io!!
--
============================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail:
marc...@libero.it
============================


title: Pigrizia

text:
> Dalli a me.
> Faccio io!!
ca bene.
ti avverto: sono tutti di musiche di roberto maria
maw
a, vn


title: Pigrizia

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 29 Apr 2001 22:09:14 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>ca bene.
>ti avverto: sono tutti di musiche di roberto maria
E allora dalli a me che me li vendo/scambio subito alla bancarella di
Piazza della Borsa Vecchia.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Pigrizia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:


usa un taglierino.
Roberto


title: Pigrizia

author: Enrico Baraldi

text:
Alberto d'Onofrio wrote:

...poverino!!
Ciao
Enrico Baraldi


title: Musica classica di oggi

author: Brum

text:
Ciao,
ascolto musica classica per amore personale, a parte Vivaldi e JS il
resto tutta musica dell'800.
Nell'ultima meta' secolo, la produzione di musica che puo' cadere nel
filone del classico qual'e'?
Grazie in anticipo
Stefano


title: Musica classica di oggi

author: piersgio

text:
Se per classico intendi romanticismo (con il suo "post"), primo Mahler
incluso, consiglio di frequentare gli autori estoni, più restii a
disertare la strada maestra della tonalità ed agitati ancora da
fervente lirismo.
Penso a Eduard Tubin (sinfonie nn. 1-4, dalla 5 in avanti c'è un bel
salto nel presente per quanto riguarda lo stile compositivo) e ad Arvo
Part (astenersi dalle sinfonie 1 e 2 del periodo dodecafonico, la Terza
e tutta la musica corale fanno per te).
Molto attenuata anche la modernità di alcuni autori inglesi, come
Edmund Rubbra, Vaughan Williams e William Alwyn, e dell'americano Alan
Hovhaness, che alla sua morte, avvenuta nel 2000, contava una
settantina di sinfonie, dense di mistero e misticismo.
Se poi - facendo un passo indietro - vuoi provare autori poco noti di
fine Ottocento, consiglio vivamente il ciaikovskiano Karlowicz e la
sinfonia di Hans Rott, compagno di scuola di Mahler; un po' più vicino
a noi il post-brahmsiano Erno von Donhanyi.
Per approfondimenti ed assaggi musicali, consiglio il link al sito
Naxos:
http://www.naxos.com/mainsite/default.asp?pn=Composers
Ciao, Stefano.


title: Musica classica di oggi

author: BugsBanner

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1131106460....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Se per classico intendi romanticismo (con il suo "post"), primo Mahler
incluso, consiglio di frequentare gli autori estoni,
conosci lepo sumera?


title: Musica classica di oggi

text:
>Conosci Lepo Sumera?
Certo che sì.
Autore molto interessante, dallo stile personalissimo; nelle sue
sinfonie tende a comunicare con cicliche ondate sonore un effetto
ipnotizzante; i suoi temi, spesso assai accattivanti, partono perlopiù
con sonorità al limite dell'udibile e, ripresi poi dalle varie sezioni
orchestrali, vengono sviluppati fino al parossismo, arrivando a climax
quasi mai oceanici, che lasciano un senso di incompiuto, dovuto anche
al loro progressivo spegnimento, che riporta a quel senso di dondolio
ipnotizzante cui facevo riferimento, che costituisce un po' il marchio
di fabbrica dell'autore, purtroppo spentosi nel 2000 a soli 50 anni; di
lui conosco le sei sinfonie che ha scritto, più le altre composizioni
sinfoniche minori abbinate alle sinfonie nell'integrale BIS.
Notevole il concerto per piano ed orchestra, nel cui finale il tema
claustrofobico proposto da corno e piano, dopo un efficace gioco di
accelerazioni continue, e contrariamente alle sinfonie, trova la sua
soluzione al culmine della sua parabola e con la partecipazione di
tutti gli esecutori.
Tutto ciò detto, viste le caratteristiche di modernità della sua
scrittura, peraltro di gradevole fattura, ritengo che Sumera non si
attagli all'esigenze rappresentateci dal mio cortese ononimo.
Ciao, Stefano


title: Musica classica di oggi

text:
piersgio ha scritto:
> Molto attenuata anche la modernità di alcuni autori inglesi, come
> Edmund Rubbra, Vaughan Williams e William Alwyn, e dell'americano Alan
> Hovhaness, che alla sua morte, avvenuta nel 2000, contava una
> settantina di sinfonie, dense di mistero e misticismo.
Hovhaness.... mi incuriosisce un copositore che nel 900 ha scritto
tante sinfonie.
Mi aiutera' a sentire meno lontana musica cosi' bella che scarsamente
riesco a condividere con i coetanei 30enni.
A pensare che ho stimato un tassista a Madrid che in macchina ascoltava
primcipalmente classica.
> Per approfondimenti ed assaggi musicali, consiglio il link al sito
> Naxos:
>
http://www.naxos.com/mainsite/default.asp?pn=Composers
> Ciao, Stefano.
Iniziero' da qua.
Complimenti la preparazione e' sicuramente risultato di passione.
Stefano


title: Musica classica di oggi

text:
wow, bel ritratto!
grazie
b
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1131113343.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>Conosci Lepo Sumera?
Certo che sě.
Autore molto interessante, dallo stile personalissimo; nelle sue
sinfonie tende a comunicare con cicliche ondate sonore un effetto
ipnotizzante; i suoi temi, spesso assai accattivanti, partono perlopiů
con sonoritŕ al limite dell'udibile e, ripresi poi dalle varie sezioni
orchestrali, vengono sviluppati fino al parossismo, arrivando a climax
quasi mai oceanici, che lasciano un senso di incompiuto, dovuto anche
al loro progressivo spegnimento, che riporta a quel senso di dondolio
ipnotizzante cui facevo riferimento, che costituisce un po' il marchio
di fabbrica dell'autore, purtroppo spentosi nel 2000 a soli 50 anni; di
lui conosco le sei sinfonie che ha scritto, piů le altre composizioni
sinfoniche minori abbinate alle sinfonie nell'integrale BIS.
Notevole il concerto per piano ed orchestra, nel cui finale il tema
claustrofobico proposto da corno e piano, dopo un efficace gioco di
accelerazioni continue, e contrariamente alle sinfonie, trova la sua
soluzione al culmine della sua parabola e con la partecipazione di
tutti gli esecutori.
Tutto ciň detto, viste le caratteristiche di modernitŕ della sua



title: Musica classica di oggi

text:
scusa, aggiungo, dove trovo cose sue, prtiture a cd, anche acquistabili via
internet, e ...ovviamente al meno possibile? :)
grazie
bb
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1131113343.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...



title: Musica classica di oggi

text:
"Brum" <
stefan...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1131097476.0...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Ciao,
>
Ciao,
io proverei, IMHO, anche qualcosa dell'ultimo penderecki, per esempio le
ultime sinfonie...


title: Musica classica di oggi

author: Giovanni Lavena

text:
                    Brum ha scritto:
>
> Nell'ultima meta' secolo, la produzione di musica che puo' cadere nel
> filone del classico qual'e'?
Dipende da cosa intendi per "filone del classico". Se, come penso, intendi
musica dal linguaggio ancora abbastanza tradizionale, oltre ai suggerimenti
che hai già ricevuto, potresti provare con alcuni compositori statunitensi.
Su tutti John Adams (per esempio gli straordinari Shaker Loops e Concerto
per violino) e Leonard Bernstein. Ma anche Philip Glass (con molte
contaminazioni pop), Walter Piston, William Schuman. Bellissimi gli studi di
Conlon Nancarrow. Per godere di una prospettiva ampia e stuzzicante sulla
musica del 900 sono fantastiche le variazioni per piano di Frederic Rzewski
(altro americano) su "El pueblo unido".
Non trascurerei nemmeno gli inglesi Britten e Tippett, che hanno operato
molto nella seconda metà del 900.
Oppure la famosissima terza sinfonia del polacco Henryk Gorecki o le molte
accessibili e belle opere del finlandese Einojuhani Rautavaara.
Se poi volevi indicazioni più generiche sulla musica del 900, distinguendo
la classica da pop, rock, jazz eccetera, e ti interessano anche linguaggi
meno legati alla tradizione ottocentesca, il discorso diventa più
complesso...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Musica classica di oggi

author: Cesare Cioni

text:
Brum <
stefan...@gmail.com
> wrote:
> Ciao,
>
> ascolto musica classica per amore personale, a parte Vivaldi e JS il
> resto tutta musica dell'800.
>
> Nell'ultima meta' secolo, la produzione di musica che puo' cadere nel
> filone del classico qual'e'?
"Classico" avviamente ancora nulla, capiremo cox'è un "classico" solo
tra qualche decennio. E ci saranno dentro Miles Davis, i Pink Floyd e
"Simon e Garfunkel".
Anche "musica da sala da concerto" o "musica colta" non credo siano
necessariamente quello che cerchi: troppo sperimentalismo, masturbazioni
intellettuiali, o semplicemente ruffianesimo verso pubblico e critica.
Se invece intenndevi "musica sinfonica", nella tradizione
tardoromantica, posso suggerirti la mia passione, la musica per il
cinema? Certo, è musica applicata, scritta su commissione; ma lo sono
anche la produzione di molti Grandi, come i balleti di Caikowskij e di
Prokofiev, la musica religiosa di Bach, molte opere di Mozart. E certo,
ci sono molte schifezze... ma come in qualunque arte, prima che il tempo
permetta di separare il grano dal loglio.
Degli ultimi quarant'anni prova ad ascoltare Williams, Goldsmith, Elmer
Bernstein, Elfman, Rota, Morricone, Doyle, John Scott, Broughton... poi
ne riparliamo.
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: Musica classica di oggi

author: Steve-Zi

text:
"Brum" <
stefan...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1131118870....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
piersgio ha scritto:
>A pensare che ho stimato un tassista a Madrid che in macchina ascoltava
>primcipalmente classica.
Se è per questo a Roma ce n'è uno che ascolta
solo opera, che commenta coi clienti (preferibilmente stranieri,
fa più colore).
Divertente, e piacevole!
Ciao.
Steve-Zi


title: Musica classica di oggi

text:
                    Il 04 Nov 2005, 16:52, "BugsBanner" <bBb...@yaoo.ti> ha scritto:
> scusa, aggiungo, dove trovo cose sue, prtiture a cd, anche acquistabili
via
> internet, e ...ovviamente al meno possibile? :)
> grazie
> bb
Sugli spartiti non ti so consigliare, ma se vuoi fare un assaggio della
musica di Lepo Sumera, puoi acquistare in formato MP3 via web la sua Seconda
sinfonia.
Ci sono alcuni siti alternativi che distribuiscono un ampio repertorio di cd
completi,
disponibili in linea e provvisti di regolare licenza; è davvero buona anche
la disponibilità di musica classica, al punto da pescare Sumera.
Uno degli URL per raggiungerli è:
http://sib1.od2.com/common/framework.aspx?shid=05EE002E
La funzione di ricerca è ancora piuttosto rudimentale, per cui consiglio di
posizionare la voce "Sumera" prima nel campo "artisti", visionare tutti i
risultati e vedere se si è colto nel segno. In caso contrario, riprovare
indicandolo nel campo "titoli".
Il prezzo è decisamente interessante; costando i files Euro 0,99 a
prescindere dalla
durata, per cui con una spesa inferiore ai 4 Euro puoi "provare" Sumera e
nel contempo dare un'occhiata agli altri titoli (se si acquista un pacchetto
" 40per50" hai subito uno sconto del 20% sul prezzo reale dei files che
scarichi).
Ciao. Stefano.



title: Musica classica di oggi

text:
                    Il 04 Nov 2005, 18:20,
giov...@occupato.it
 (Giovanni Lavena) ha scritto:
> Brum ha scritto:
> Su tutti John Adams (per esempio gli straordinari Shaker Loops e Concerto
> per violino) e Leonard Bernstein. (zac)> Non trascurerei nemmeno gli
inglesi Britten e Tippett,
Gosh, ho davvero dimenticato Britten e Bernstein????
OK, aggiungiamoli senz'altro, e, già che mi trovo, non dimenticare Copland,
se ti piace respirare un po' di atmosfera yankee in musica.
Stefano



title: Musica classica di oggi

author: Er Lurk

text:
"Brum" <
stefan...@gmail.com
> ha scritto
>Complimenti la preparazione e' sicuramente risultato di passione.
Mi unisco ai complimenti ma a naso questo è un professionista
Ciao
EL


title: Musica classica di oggi

text:

Ehm, a dire il vero l'unico posto in cui posso dichiararmi professionista é
la banca per cui lavoro da vent'anni; non solo, la mia mancanza di rudimenti
musicali mi permette - come si suol dire - solo di suonare il campanello di
casa. Tutto quello che scrivo riguardo alle mie esperienze di ascolto non
scaturisce dalla preparazione, ma dalla passione, che ogni tanto mi
tradisce, altre volte mi fa apprezzare, come da voi cortesemente
testimoniato.
L'incenso sparso con i vostri complimenti vi guadagnerà la possibilità di
farvi un'idea più precisa di quanto vi ho raccontato; ho infatti caricato
sul web il file mp3 con il terzo ed ultimo movimento della Seconda sinfonia
di Sumera, diretta da Paavo Jarvi, con l'orchestra di Malmoe.
Il link è il seguente:
http://rapidshare.de/files/7277264/03._Sinfonia_n._2__1984___III_Spirituoso-1.mp3.html
Quando apparirà la videata del sito linkato, dovrete scendere a fondo video
e cliccare sul tasto FREE. Alla nuova videata, in basso troverete un
contasecondi che vi indicherà quando il file sarà pronto per il download
(genericamente non più di trenta secondi); alla
comparsa della classica finestra di dialogo Windows, indicherete la
destinazione di salvataggio del file.
Buon ascolto (e ditemi che ve ne sembra!).



title: Musica classica di oggi

author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto piersgio

anche Britten ha scritto un sacco di cose "ascoltabili" senza problemi ad es
il War Requiem... comunque io aggiungerei Braga Santos, compositore
portoghese nato nel 1924, al suo attivo, tra le altre cose, sei sinfonie di
cui le prime quattro abbordabilissime...
D.


title: Concerto a Milano

author: Veronica Medina

text:
Metto un post apposta.
Orchestra  Accandemia Bizantina.
Chiessa della Passione ore 21:00
Andateci voi che potete.
V.


title: Ma perché si continua a dare spago a ranapo?

author: ArtBurt


author: Still ist die Nacht

text: Non è spago, è lenza.


author: almaviva

text:
On 1 Apr, 21:04, "ArtBurt" <artb...@art.art> wrote:
> ...
beh, qualcuno doveva pure provare ad impiccarlo Ferrara...
manuel:)
p.s. psst, Giuliano!!! si fa per scherzare... non mi venivano in mente
ciccioni IT che non fosse di cattivo gusto citare...
p.s.2 me lo chiedo anche io,Art Burt, me lo chiedo anche io. hanno
ceduto anche i meglio :). se non altro qua e là, eccezion fatta per
certe piccinerie e certe pesantezze, emergono discorsi interessanti...
non siete mai stati così IT (psst!! Lomiiiii, Zaccariaaaa, manca così
poco alle elezioni!!dai su!, riprendetevi)
p.s.3 ho l'impressione che il vero problema sia un concetto sbagliato
di Usenet*. qui si assiste a corti, coorti, parrocchie, screzi,
sgarbi, qui la gente "si offende", "piglia e se ne va", "ritorna",
trollizza e scazza. come se si trattasse di un luogo reale e venissero
coinvolte identità reali.uh... è complicato.... .si fanno gli agguati
e si giuoca a nascondino. infelice definizione, quella di un "bar
sport". santo cielo, va bene lo zelo, va bene fare amicizia, ma certi
"epifenomeni" (che centrerà, poi, la befana) internettiani li trovo da
isteria.
ps.4 io ho l'impressione che ci sia solo un individuo "qui dentro" che
sarebbe veramente interessante vedere in un match con il ranapone
nazionale... pagherei per rinchiuderli qualche giorno in una stanza
con le pareti cuscinose...un premio speciale a chi indovina a chi sto
pensando!!! (se mai ve ne fregasse qualcosa)
*che è poi in realtà l'evoluzione di ogni newsgroup, chat room et
cetera, ho notato


text:
"almaviva" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:586ea02e-0479-4678-848f-
> un premio speciale a chi indovina a chi sto
> pensando!!! (se mai ve ne fregasse qualcosa)
Al Papero?
Cosa ho vinto?


text:
On 1 Apr, 21:50, "ArtBurt" <artb...@art.art> wrote:
> "almaviva" <
neverca...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio

ma che palle sei.... :(
hai vinto un bacino :*
manuel


author: ranapo

text:
ArtBurt ha scritto:
> ...
>
>
Quando riuscirai a dare una risposta a questa domanda, sarà sempre
troppo tardi, perché voltandoti indietro ti accorgerai che ormai...è fatta.
Lo spago me lo si è dato e se noti, ogni post nel quale io sia presente
arriva come numero di lettori e di scrittori attivi a quantità
impensabili per qulunque altro.
C'è una certa ipocrisia in questa tua affermazione come in tutti quelli
che poi, con questa stessa credono che in ballo sia io.
In ballo ci sei "tu"/loro e c'è ciascuno di noi, che, alle tematiche che
io propongo è interessato, ma ripeto, per ipocrisia o peggio, non lo
vuole ammettere.
Le componenti possono essere molte, non ultima, purtroppo una certa
inconscia *invidia*.
Io sono stato per dieci anni a contatto di uno dei musicisti più
significativi del XX secolo. Bada bene un contatto non collaterale, no
no: lì c'era Celibidache che faceva domande e qui c'era chi?
  Moos a balbettare sul contrabbasso, o Luca Logi a sciorinare
Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
No, questi arrivavano e come erano venuti, dopo pochissimo...puff, nebbia.
  C'erano invece "sinceri" musicisti che cercavano attraverso domande
pertinenti e risposte plausibili alle sue domande, di interloquire "alla
pari" con Celibidache. Alla pari significa conquistandosi un livello di
coscienza che dimostrasse di esserci e non di stare a guardare o a
cercare il pretesto per controbattere in modo tronfio e saccente senza
costrutto.
Spetta, che parli a fare se manco hai capito di cosa si sta parlando.
La frase detta spesso era: "chi poco sa presto parla" e l'invito di
Celibidache era quello alla "cautela".
( se gli argomenti di cui disponi sono tre o è "A" o è "B" o non ti
resta che "C" e allora, zacchete, alzi la mano e dici la tua...)
Quando le prospettive da cui vedere un argomento sai che sono mooolte di
più, e allora diventi, giocoforza più cauto, e ci pensi prima di rispondere.
I .."nuovi" ( condizione attraverso la quale si era passati
inevitabilmente tutti) erano riconoscibili perché quando Celi faceva
domande, rispondevano praticamente subito ( .. e non c'era cosa che lo
irritasse di più ): un po' come i molti che qui intervengono senza avere
assolutamente nulla da dire e senza che nemmeno abbiano mai pensato ad
alcune tematiche, però gli costerebbe troppo ammetterlo e allora...(
mica perché le due situazioni siano identiche, ...identiche no ma
assimilabili sì...*chi poco sa presto parla* e la cautela?...alle
ortiche - ecco perché i post nei quali sono presente si affollano
immediatamente: tanta gente che parla per proporre da pirla le sue perle
senza pensare se la maniera di porle non sia più assimilabile ad una
burla e credendo che tutti siano qui a berle benché le porgan come una
purga...)
Anche io mi chiedo spesso perché persone che sembrerebbero poco
interessate a certi argomenti o men che meno nella possibilità di
portare un contributo quantomeno dignitoso al tema proposto, poi insistano.
Trovo fuori di ogni considerazione "civile", coloro, poi, che se ne
lamentano. Li trovo potenziali fautori del nazismo , del totalitarismo,
insomma dell'assumere posizioni possibiliste quando si trattasse di
reprimere, togliere di mezzo lo scomodo, fargli capire "svelatamente" di
togliersi dai coglioni e ..."fatte li cazzi tua".
Più che bar Sport, mi pare che sarebbe più appropriatamente definibile
Bar "Sporc"
VERGOGNA e ipocrisia della peggior specie, spesso resa possibile da un
anonimato irrimediabile ( tanto di cappello a coloro che si firmano con
nome e cognome rendendosi identificabili - e ho già detto che "o hai i
coglioni o sei un coglione" , pur rispettando la posizione di chi
preferisce restare anonimo, ma senza approfittarne per infierire su chi
invece è identificabile - se io e Luca Logi andiamo di fioretto, però
potrà sempre succedere che ci incontriamo sapendo chi sia l'uno e chi
sia l'altro. Chi invece da anonimo interviene non par dibattere ma per
offendere, dare addosso gratuitamente, fare ironia "aggressiva", io lo
qualifico come coloro che rigano le automobili con le chiavi, tronfi e
soddisfatti di restare impuniti, emene fotte assai che questi sono i
rischi che si corrono in rete, nonostante gli inviti alla netiquette di
cui ogni forum o NG pubblica il proprio...)
Quello che resta è che DECIDERE un tempo di esecuzione accettabile, per
un esecutore è un problema centarle, identificante, qualificante.
Il problema è che se non si sa come funziona il processo tensivo DENTRO
DI NOI, sostenere un brano di musica diventa ogni volta un terno al
lotto e mi sembra troppo poco affidarsi al "mi piace" o "non mi piace"
che un pubblico ( specialmente in Italia) espropriato di educazione
musicale possa arrivare ad esprimere.
Poi si mettono in piedi incontri sui problemi della musica come quello
che si terrà a Roma giovedì 3 aprile
>
http://bloomsbury.blog.kataweb.it/2008/03/31/le-identita-della-musica-contemporanea-di-oggi/
eh, e allora?
altro che continuare a seguire ranapo.
I ranapo passano, quel che non ..."passa" è il mal di pancia
dell'approssimazione, del discettare sul sentito dire ( vedi l'esempio
ECLATANTE del film su Celi, tutti ne parlano e non l'ha visto nessuno e
chi l'ha visto manco ha capito bene di che si tratta: emblematico direi...)
ranapo


text:
> Trovo fuori di ogni considerazione "civile", coloro, poi, che se ne
> lamentano.
non so se ti rivolgevi a me, ma in caso, te ne prego, non confondere
l'etica con l'etologia.


text:
almaviva ha scritto:

No, non mi riferisco a te affatto.
quanto promesso č in lavorazione ;-)
ciao
Raffaele Napoli


text:
On 1 Apr, 22:17, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> almaviva ha scritto:
>
> >> Trovo fuori di ogni considerazione "civile", coloro, poi, che se ne
> >> lamentano.
>
> > non so se ti rivolgevi a me, ma in caso, te ne prego, non confondere
> > l'etica con l'etologia.
>
> No, non mi riferisco a te affatto.
>
> quanto promesso è in lavorazione ;-)
>
> ciao
> Raffaele Napoli
non ne dubitavo, grazie, un bacino anche a te :*


text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:yEwIj.7507$T35....@tornado.fastwebnet.it...
> ArtBurt ha scritto:
>> ...
>
> Quando riuscirai a dare una risposta a questa domanda, sarà sempre troppo
> tardi, perché voltandoti indietro ti accorgerai che ormai...è fatta.
>
> Lo spago me lo si è dato e se noti, ogni post nel quale io sia presente
> arriva come numero di lettori e di scrittori attivi a quantità impensabili
> per qulunque altro.
>
> C'è una certa ipocrisia in questa tua affermazione come in tutti quelli
> che poi, con questa stessa credono che in ballo sia io.
>
> In ballo ci sei "tu"/loro e c'è ciascuno di noi, che, alle tematiche che
> io propongo è interessato, ma ripeto, per ipocrisia o peggio, non lo vuole
> ammettere.
Ranapo, ma quanto parli.
Dici sempre le stesse cose, fai sempre le stesse domande interessanti ma
retoriche perché tu solo hai la risposta e che riveli mai. E con questo tuo
"segreto" credi di tenere sulla coda le persone.
Lo sai? Mi hai annoiato.
Art


text:
>sulla coda
evidentemente un lapsus dettato dall'epifenomenologia del contrabbasso
e dalle disquisizioni sulle forme musicali. :))


author: Moosbrugger

text:
ranapo ha scritto:
> Io sono stato per dieci anni a contatto di uno dei musicisti più
> significativi del XX secolo. Bada bene un contatto non collaterale, no
> no: lì c'era Celibidache che faceva domande e qui c'era chi?
>  Moos a balbettare sul contrabbasso, o Luca Logi a sciorinare
> Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
Proprio un postaccio questo, in effetti. Io a
balbettare cazzate sul contrabbasso, Logi peggio
che peggio, una ciurma di flippati a sparare
cazzate galattiche in allegria, e a prenderti per
il culo. Però tu da qui non ti schiodi neanche con
le cannonate.
M.


text:

dillo che vuoi un bacino anche
teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


text:
almaviva ha scritto:
> dillo che vuoi un bacino anche
> teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Bleah !
M.


text:

da nessuna parte ho scritto che debba essere io a darveli!


text:

mmhh.. "dovessi?"


text:
almaviva ha scritto:

No, anche "debba". Ma in ogni caso declino la
gentile offerta :-)
M.


text:
"ArtBurt" <art...@art.art> ha scritto nel messaggio
news:47f29a67$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...
sulla coda = sulla coRda.
Art


text:
ArtBurt ha scritto:

Era ora che lo capissi...o no?
Faccio domande interessanti?
bene, e chi mi chiede rispsoste?
Ma peggio direi, a chi interessano risposte?
Io oltre a fare domande, lancio qualche stimolo, accenno qualche
risposta e qual'è la reazione ?( ... e basta co sta storia del modo di
porsi, ognuno ha il carattere che si ritrova ed è inevitabile che
incontri antipatie e simpatie sul proprio cammino)
Non come qualcuno ipocritamente vuole farmi credere, che ognuno mette in
campo il fatto di "pensarla" diversamente da me, e qui risiederebbe il
motivo della mia controreazione negativa.
E' che "pensarla" esigerebbe da parte mia, nell'interlocutore, argomenti.
Se io dico ( breve riassunto dei fatti salienti accaduti) "Karajan è
aria fritta", non può venire subito fuori chi si chiude a riccio, ma
sarebbe auspicabile che qualcuno dicesse perché secondo lui non lo è,
con argomenti alla mano.
Argomenti vuol dire: c'è una poetica di Karajan?
Se sì, qual'è?
Che cosa retrostà alle scelte di tempo di esecuzione di Karajan?
Ne ha mai svelate le ragioni?
Anche perché alla fine della festa, stringi stringi, le persone poco
addentro ai fatti della musica, ma cosa vuoi che notino: o si
avventurano in proiezioni tanto soggettive quanto incomunicabili proprio
per la loro soggettività in cui vedono il "valore" di una esecuzione( le
famose intepretazioni "strazianti" o piene di "gelida bellezza" che
tanto interssano ad un Moos - va a capire per ricavarne che...) oppure
badano a fatti "esteriori" la cui sintesi generalmente è "i diversi
tempi di esecuzione".
Non a caso chi tenta un qualche discorso che dice di Celibidache?
"Tempi lenti"
Altro fatto riassuntivo.
A fronte di questa pochezza , io arrivo e dico: " a me è toccata una
esperienza diversa, rispetto al panorama corrente. Ho avuto modo di
interloquire a fondo con un punto di riferimento musicale del XX secolo.
Qualcuno lo conosce, qualcuno no, comunque uno che rispetto al " al
silenzio...dei colpevoli" ( quello degli interpreti in mala fede che
"interpretano" sapendo di mentire ), ha parlato, magari molto, per
alcuni troppo ( "meglio se faceva il direttore senza atteggiarsi a guru"
( sic!) ).
Propongo come primo approccio a chi non lo conosce, la visione di un film.
Reazione?
A Roma si dice : "sti cazzi".
Inizia subito un bel fuoco di fila ( derivante dal mio modo di pormi? )
Io mi chiedo: "ma possibile che ci sia gente così limitata da non poter
prescindere da un modo di porsi che magari, anche se ritenuto
disdicevole da molti, potrebbe non essere quel che sembra?"
Macché, centinaia di post polemici, tutti evitabili se come ha fatto
Logi, ciascuno di coloro che leggono avesse dimostrato un briciolo di
curiosità, guardandosi il film e cercando poi non l'interpretazione
secondo criteri correnti del film, ma l'occasione per approfondire una
figura di musicista molto sui generisi, ma anche molto seducente
"vis(su)ti" gli esiti musicali che da quello sono derivati.
Certo se poi alla Logi, tronfio della sua sclerosi e sicumera, vedere il
film prevenuti doveva significare prendere  a  pretesto la visione della
prima parte del film per parlarci dell'apprendistato direttoriale
"secondo Logi"
( a proposito, tutti saranno andati qui
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/
scorrete e fra i capoversi trovate "Pratica musicale"
Mi pare "sintomatico" ( patologico?) che il primo argomento sia
"> Come faccio a fare quattrini alla svelta con la musica ? (sic!)
sì proprio sic! ), allora è del tutto inutile e non mi soddisfa chi dice
:"parli così perché non è d'accordo con te".
Ma de che? Manco ha capito di cosa parla Celibidache e devo essere io a
sentirmi quasi come uno che "o d'accordo con me o mi incazzo?"
Ma per favore, ma un po' di vergogna...quetsa è malafede, è arrampicaris
a tutti i costi sugli specchi(etti)
Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
Che tu ti sia stufato che pensi che mi interssi?
Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
ranapo


text:
Moosbrugger ha scritto:

"Ti schiodi"... in ottemperanza a cosa? Alla pressione ambientale?
Vedi che vali umanamente ben poco?
Questa tua frase non riguarda me, ma dà una misura di te.
In pratica rigiri la frittata. Mi stai dicendo in altro modo:"levati dai
coglioni" ( frase a doppio senso...)
Decido io e non la pressione ambientale, il da farsi.
Non consideri i seguenti fatti.
- La libertà di espressione
- Il NG è frequentato da molta gente che non interviene ma legge.
- Quelli che scrivono sono sempre una minoranza
- Le finalità di ciascuno sono insondabili
- potrei dire la stessa cosa a te
- penso sempre positivamente che per una certa quantità di avventori da
cazzeggio, c'è poi una minoranza a cui una proposta di pensiero arriva.
Scremando dalle sicumere, dalle tronfiaggini, dalla superficialità,
dalle ipocrisie, alla fine, vista la folla nei miei post, evidentemente,
sotto sotto, l'interesse c'è.
L'arma dell'indifferenza è l'unica giusta ed efficace se qualcuno lo si
vuole emarginare ( sempre che sia indice di una umanità nella migliore
espressione di sè, l'emarginazione...)
Troverei più convincente qualcuno che argomentasse.
Ma è raro trovarne.
Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
ranapo


author: Hans Rott

text:
On 2 Apr, 08:16, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> ranapo- Nascondi testo tra virgolette -
SERENATA RANAP
Argomenti vuol dire: c'è una poetica di Karajan?
"sti cazzi"
Come faccio a fare quattrini alla svelta con la musica ?
"sti cazzi"
Qualcuno lo conosce, qualcuno no, comunque uno che rispetto al " al
silenzio...dei colpevoli"
"sti cazzi"
Propongo come primo approccio a chi non lo conosce, la visione di un
film.
Reazione?
"sti cazzi"
aria fritta"
"sti cazzi"
Logi, ciascuno di coloro che leggono avesse dimostrato un briciolo di
curiosità
"sti cazzi"
"pensarla" diversamente da me
"sti cazzi"
Certo se poi alla Logi, tronfio della sua sclerosi e sicumera, vedere
il
film prevenuti
"sti cazzi"
Era ora che lo capissi...o no?
"sti cazzi"
mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito
"sti cazzi"
Se ti sei stufato
"m'arimbarza"
P.


text:
"ranapo" ha scritto nel messaggio
> Se io dico ( breve riassunto dei fatti salienti accaduti) "Karajan č aria
> fritta", non puň venire subito fuori chi si chiude a riccio, ma sarebbe
> auspicabile che qualcuno dicesse perché secondo lui non lo č, con
> argomenti alla mano.
Guarda che non funziona cosě. Se io affermo di aver costruito la macchina
del tempo in cantina, sono io che devo dimostrare che č vero, non gli altri
a dover dimostrare che č falso. Se tu dici che "Karajan č aria fritta", sei
tu che devi portare argomenti per giustificare tale affermazione, non gli
altri a doverti dimostrare che non č cosě.
Tu vivi ancora in un medioevo dove impera l'ipse dixit, il principio
d'autoritŕ. Per tua informazione Galileo ha inventato il metodo scientifico
mezzo millennio fa. Aggiornati.
> Argomenti vuol dire: c'č una poetica di Karajan?
> Se sě, qual'č?
"Qual č" si scrive senza apostrofo. Per non parlare dello stile contorto,
della punteggiatura messa sempre alla cazzo di cane e ai mille altri errori
che fai ogni volta che scrivi. Complimenti a chi ti ha dato una laurea in
lettere, eh? Ci vuole del fegato.
> Io mi chiedo: "ma possibile che ci sia gente cosě limitata da non poter
> prescindere da un modo di porsi che magari, anche se ritenuto disdicevole
> da molti, potrebbe non essere quel che sembra?"
"Ma č possibile che in questa autostrada guidino tutti contromano?"
> una figura di musicista molto sui generisi,
Volevi scrivere "cabasisi"?
> Ma de che? Manco ha capito di cosa parla Celibidache
Allora spiegacelo tu, una buona volta.


author: davidino

text:

LOL!!!!! Bellissimo!!!
d


text:
On 2 Apr, 08:25, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> Moosbrugger ha scritto:
>
> > ranapo ha scritto:
>
> >> Io sono stato per dieci anni a contatto di uno dei musicisti più
> >> significativi del XX secolo. Bada bene un contatto non collaterale, no
> >> no: lì c'era Celibidache che faceva domande e qui c'era chi?
> >>  Moos a balbettare sul contrabbasso, o Luca Logi a sciorinare
> >> Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
>
> > Proprio un postaccio questo, in effetti. Io a balbettare cazzate sul
> > contrabbasso, Logi peggio che peggio, una ciurma di flippati a sparare
> > cazzate galattiche in allegria, e a prenderti per il culo. Però tu da
> > qui non ti schiodi neanche con le cannonate.
>
> > M.
>
> "Ti schiodi"... in ottemperanza a cosa? Alla pressione ambientale?
>
> Vedi che vali umanamente ben poco?
Vengo meno alla promessa di non darti retta solo per dirti:
non sai proprio di chi stai parlando, buffone.
d


author: Luca Logi

text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
> Che tu ti sia stufato che pensi che mi interssi?
> Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
a firenze invece si dice anche che sclerotica sarà quel tegame della tu'
sorella
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> Vedi che vali umanamente ben poco?
guardati allo specchio quando ti fai la barba



text:
Hans Rott ha scritto:

Hans, se la musichiamo, facciamo i soldi, così diamo una risposta
all'argomento principe del Logi pensiero sulla pratica musicale. E sai
come ci rosicherebbe?
:-)
ranapo


text:
Still ist die Nacht ha scritto:
> "ranapo" ha scritto nel messaggio
>
>> Se io dico ( breve riassunto dei fatti salienti accaduti) "Karajan è aria
>> fritta", non può venire subito fuori chi si chiude a riccio, ma sarebbe
>> auspicabile che qualcuno dicesse perché secondo lui non lo è, con
>> argomenti alla mano.
>
>
> Guarda che non funziona così. Se io affermo di aver costruito la macchina
> del tempo in cantina, sono io che devo dimostrare che è vero, non gli altri
> a dover dimostrare che è falso. Se tu dici che "Karajan è aria fritta", sei
> tu che devi portare argomenti per giustificare tale affermazione, non gli
> altri a doverti dimostrare che non è così.
>
> Tu vivi ancora in un medioevo dove impera l'ipse dixit, il principio
> d'autorità. Per tua informazione Galileo ha inventato il metodo scientifico
> mezzo millennio fa. Aggiornati.
>
>
>> Argomenti vuol dire: c'è una poetica di Karajan?
>> Se sì, qual'è?
>
>
> "Qual è" si scrive senza apostrofo. Per non parlare dello stile contorto,
> della punteggiatura messa sempre alla cazzo di cane e ai mille altri errori
> che fai ogni volta che scrivi. Complimenti a chi ti ha dato una laurea in
> lettere, eh? Ci vuole del fegato.
>
>
>> Io mi chiedo: "ma possibile che ci sia gente così limitata da non poter
>> prescindere da un modo di porsi che magari, anche se ritenuto disdicevole
>> da molti, potrebbe non essere quel che sembra?"
>
>
> "Ma è possibile che in questa autostrada guidino tutti contromano?"
>
>
>> una figura di musicista molto sui generisi,
>
>
> Volevi scrivere "cabasisi"?
>
>
>> Ma de che? Manco ha capito di cosa parla Celibidache
>
>
> Allora spiegacelo tu, una buona volta.
>
>
>
>
>
Still, non ti smentisci.
Non leggi, ma quando vedi ranapo sei come un torello destinato a morire
nella plaza de toros, tanto così va a finire, il toto...perde.
Io ne ho scritto e come sul perché Karajan è aria fritta.
L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
Una cosa invece non ho considerato: che c'è chi non sa riflettere!
Questo è l'argomento di base.
ranapo


text:
davidino ha scritto:

Buffone sei tu e qualcosa di peggio. Visto che vai all'offesa diretta.
leva da Youtube quella figurella che hai fattto al Van Clibourn.
Se si mette qualcosa creando attesa, ci si aspettava che tu fossi il
vincitore.
Ti renderebbe più giustizia.
Pensi che una nuotata in una piscina qualifichi un pianista?
Buffone: sei un nuotatore che ha l'hobby del pianoforte.
(Visto che vai all'attacco e mi chiami buffone)
C'è poi da considerare che se non so di chi sto parlando, questo è un
virus molto diffuso qui.
Quando poi le persone eviteranno di nascondersi dietro all'anonimato,
allora sapremo tutti gli uni degli altri di chi stiamo parlando
ranapo


text:
On 2 Apr, 09:07, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> davidino ha scritto:
>
>
>
>
>
> > On 2 Apr, 08:25, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> >> Moosbrugger ha scritto:
>
> >>> ranapo ha scritto:
> >>>> Io sono stato per dieci anni a contatto di uno dei musicisti più
> >>>> significativi del XX secolo. Bada bene un contatto non collaterale, no
> >>>> no: lì c'era Celibidache che faceva domande e qui c'era chi?
> >>>>  Moos a balbettare sul contrabbasso, o Luca Logi a sciorinare
> >>>> Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
> >>> Proprio un postaccio questo, in effetti. Io a balbettare cazzate sul
> >>> contrabbasso, Logi peggio che peggio, una ciurma di flippati a sparare
> >>> cazzate galattiche in allegria, e a prenderti per il culo. Però tu da
> >>> qui non ti schiodi neanche con le cannonate.
> >>> M.
> >> "Ti schiodi"... in ottemperanza a cosa? Alla pressione ambientale?
>
> >> Vedi che vali umanamente ben poco?
>
> > Vengo meno alla promessa di non darti retta solo per dirti:
> > non sai proprio di chi stai parlando, buffone.
>
> > d
>
> Buffone sei tu e qualcosa di peggio. Visto che vai all'offesa diretta.
> leva da Youtube quella figurella che hai fattto al Van Clibourn.
Dove?
d


text:
Luca Logi ha scritto:
> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
>> Che tu ti sia stufato che pensi che mi interssi?
>> Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
>
> a firenze invece si dice anche che sclerotica sarà quel tegame della tu'
> sorella
>
>
Logi mi fai smepre più pena.
Già con "fatte li cazzi tua" avevi dato prova della tua vera sostanza:
la trivialità, che applicata alla musica non è che produca grandi
risultatai, ma di questo me ne ero già accorto.
Non rispondo adeguatamente perché in questo confronto...hai perso.
Sei arrivato in un tempo ragionevole, al 38° stratagemma di
Schopenhauer: l'attacco alla persona.
Ti va male però non hai fatto i conti con una cosa: sono figlio unico.
ranapo


text:
"ranapo" ha scritto nel messaggio
> Ti va male però non hai fatto i conti con una cosa: sono figlio unico.
Adotta una pecora:
http://www.sardiniafarm.com/


text:
Luca Logi ha scritto:
> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Vedi che vali umanamente ben poco?
>
> guardati allo specchio quando ti fai la barba
>
>
Mi apsettavo qualcosina di meglio: sei alla frutta, la rabbia sale e ti
fa stra...scrivere.
prima li cazzi mia, poi la sorella, ora inizia il balbettio.
Su maestro, su, si riprenda, in fondo lei come tutti fa quel che può (
lei di più però, passa alle parole grosse, si spazientisce, ce la mette
tutta per dimostrare il poco che vale: poi dici che io non ho ragione.
Un signore non si sarebbe mai abbassato a tali trivialità. Se io scrivo
"stronzate, puttanate, sti cazzi, non è per offendere direttamente le
persone, tutt'al più lo riferisco a quel che le persone dicono).
Fatte lio cazzi tua invece è un po' più grave, e quel tegame de tu
sorella pure.
Così in basso non arrivo: ritengo peggiore la figurella che hai fatto
scrivendo quel che hai scritto su Celibidache.
E lì, mi spiace per i Quarta del caso, ma siamo ad un altro livello.
Potrà starti antipatico Carlo Grante, ma che *tu* ti metta a dire che
Celibidache è un maestro in malafede con gli allievi, è peggio che
essere figlio unico e dare modo ad una roba come te di insinuare ipotesi
su mia sorella.
RAffaele Napoli


text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> Un signore non si sarebbe mai abbassato a tali trivialità
ranapo: A Roma si dice : "sti cazzi".
ranapo: tronfio della sua sclerosi
ranapo: Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
se ti comporti da burino sarai trattato da burino



text:
Luca Logi ha scritto:
> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Un signore non si sarebbe mai abbassato a tali trivialità
>
>
> ranapo: A Roma si dice : "sti cazzi".
> ranapo: tronfio della sua sclerosi
> ranapo: Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
>
> se ti comporti da burino sarai trattato da burino
>
>
Ehilà, maestro, ma fa che ti ha dato di volta il ...beh insomma quello
che avremmo tutti, ma bisogna darne prova...di possesso.
Vuoi forse paragonare quelle mie affermazioni con le offese dirette?
Sei leggermente fuori quote. E credo che queste mie siano venute a
seguito di altri che in quel modo hanno iniziato ad esprimersi, non
credo, mi pare, di essere mai partito io ad offendere in modo "diretto",
ma ripeto sempre come intieriezioni di percorso o come giudizio sulle
opinioni espresse.
Un conto è dire tronfio della sua sclerosi, altro è dire "fatte li cazzi
tua".
Calmino sempre eh, non è che mo' ti puoi permettere di rigirare la
fritta, spesso è a rischio di caduta per terra e addio pranzo.
ranapo


text:
On Apr 2, 8:16 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> ArtBurt ha scritto:
>
>
>
>
>
> > "ranapo" <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio

> ranapo- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
però anche questo non è male. E' un mezzo capolavoro:
> Still, non ti smentisci.
>
> Non leggi, ma quando vedi ranapo sei come un torello destinato a morire
> nella plaza de toros, tanto così va a finire, il toto...perde.
>
>
> Io ne ho scritto e come sul perché Karajan è aria fritta.
>
>
> L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
> L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
> L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
> L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
> L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
>
>
> Una cosa invece non ho considerato: che c'è chi non sa riflettere!
>
>
> Questo è l'argomento di base.
>
>
> ranapo
è strabiliante! davvero. Rimane sempre il dubbio se tu sia un coglione
(tanto hai cominciato a insultare chiunque, perchè non continuare con
la tua maldestra dialettica) o lo voglia ardentemente sembrare.
Tu non rendi conto minimamente di come le persone che non vedano le
cose monomaniacalmente e ottusamente come te possano vedere la
ridicolaggine dei tuoi ormai soliti triti e ritriti comportamenti.
Ammesso che esista una verità diciamo assoluta, tu ti sei votato per
vederla dogmaticamente al contrario. Ti senti originale in questo e te
ne bei voluttuosamente (ma si direbbe meglio istericamente). Tu parli
a sproposito di invidia altrui quando poi non vedi la tua. E non ti
rendi conto che non solo non fai un servizio a te stesso ma neanche al
tuo maestro che, conoscendolo, ti avrebbe già da molto preso a calci
nel sedere per quello che stai scrivendo sulla rete da un po' di tempo
in qua. Non ti rendi neanche conto che le tue ridicole esternazioni,
fatte a imitazione pappagallesca delle più intelligenti boutades del
tuo maestro, in bocca tua non hanno nè qui nè altrove autorevolezza
alcuna.
E se proprio lo vuoi sapere, quel documentario così furbetto, lo
abbiamo visto in molti. Per esempio, eccone una copia proprio vicino
al computer. E ci spiace  per te, ma quello scritto dal buon Logi ne è
ottimo rapporto. Ma purtroppo un fanatico come te, burattinamente
oscurato o plagiato che dir si voglia, non può certo aggorgersene.
Vivi tranquillo e beato, quindi, nella tua inossidabile e narcisistica
ossessione, ops, opinione di essere l'Unico, il Messia o l'Eletto che
si voglia. Detentore non solo della Verità Assoluta, ma anche della
Coscienza, della Conoscenza, dell'Arte Direttoriale eccetera.
Vivi tranquillo e beato. E non romperci i marroni.
pf
P.S.: che poi, detto tra noi, è facile sapere chi è veramente e cosa
sa fare ranapo. Basta chiedere nell'ambiente e avere le chiare
conferme. Stessa cosa si potrebbe fare di Logi o Cabassi per esempio.
Ma con altri risultati, tranquillo


text:
passio...@hotmail.it
 ha scritto:
> P.S.: che poi, detto tra noi, è facile sapere chi è veramente e cosa
> sa fare ranapo. Basta chiedere nell'ambiente e avere le chiare
> conferme. Stessa cosa si potrebbe fare di Logi o Cabassi per esempio.
> Ma con altri risultati, tranquillo
E' sulla parola ambiente che ci sarebbe da render conto, e lo sai bene
che questa sarebbe stata la mia obiezione.
Se per ambiente intendi una media di approccio convenzionale, che ti
potresti apsettare?
L'ambiente spesso necessità di "conformismo" e sono sicuro che Logi e
Cabassi ne siano efficaci portabandiera.
Come vedi, dipende: chiedi chiedi nell'ambiente...avrai delle sorprese
che avvaloreranno ulteriormente la mia immagine a tuo dire negativa.
certo dipende da "a chi ciedi".
Ma se posso dire una cosa in tutta franchezza: non cerco consenso e lho
già spiegato, cerco condivisione. Spero di essermi sufficientemente
spiegato.
ranapo


text:
ranapo ha scritto:
> Moosbrugger ha scritto:
>> ranapo ha scritto:
>>
>>> Io sono stato per dieci anni a contatto di uno dei musicisti più
>>> significativi del XX secolo. Bada bene un contatto non collaterale,
>>> no no: lì c'era Celibidache che faceva domande e qui c'era chi?
>>>  Moos a balbettare sul contrabbasso, o Luca Logi a sciorinare
>>> Logi-comuni o una ...band di appassionati a dire qualunque cosa?
>>
>>
>> Proprio un postaccio questo, in effetti. Io a balbettare cazzate sul
>> contrabbasso, Logi peggio che peggio, una ciurma di flippati a sparare
>> cazzate galattiche in allegria, e a prenderti per il culo. Però tu da
>> qui non ti schiodi neanche con le cannonate.
>>
>> M.
>
> "Ti schiodi"... in ottemperanza a cosa? Alla pressione ambientale?
Alla noia e allo schifo che ti suscita questo ng e
i suoi utenti. Sei tu che apri nuovi thread per
sottolinearlo in continuazione, non io.
> Vedi che vali umanamente ben poco?
Ma fammi ridere.
> Questa tua frase non riguarda me, ma dà una misura di te.
> In pratica rigiri la frittata. Mi stai dicendo in altro modo:"levati dai
> coglioni" ( frase a doppio senso...)
No, non sto affatto dicendo questo. Hai problemi
seri di comprensione dell'italiano, a dispetto del
fatto che tu esibisca una laurea in lettere.
> Decido io e non la pressione ambientale, il da farsi.
E chi ha mai detto il contrario ?
> Non consideri i seguenti fatti.
> - La libertà di espressione
E chi te la toglie ?
> - Il NG è frequentato da molta gente che non interviene ma legge.
Vero
> - Quelli che scrivono sono sempre una minoranza
Vero, ma prima o poi una beccatina ce la danno
tutti, o quasi.
> - Le finalità di ciascuno sono insondabili
Vero. C'è anche il masochismo, effettivamente.
> - potrei dire la stessa cosa a te
No, e questa è la dimostrazione che non hai capito
un cazzo. Io non mi lamento di questo ng, non lo
trovo un posto così sgradevole, non apro thread
per comunicare nel dettaglio quanto mi fa schifo.
Tu sì, però ci rimani attaccato coi rivetti.
> - penso sempre positivamente che per una certa quantità di avventori da
> cazzeggio, c'è poi una minoranza a cui una proposta di pensiero arriva.
> Scremando dalle sicumere, dalle tronfiaggini, dalla superficialità,
> dalle ipocrisie, alla fine, vista la folla nei miei post, evidentemente,
> sotto sotto, l'interesse c'è.
Spiace deluderti, ma scremando dalla gente che ti
prende per fondelli temo che rimanga ben poco.
> L'arma dell'indifferenza è l'unica giusta ed efficace se qualcuno lo si
> vuole emarginare ( sempre che sia indice di una umanità nella migliore
> espressione di sè, l'emarginazione...)
Infatti chi ti vuole emarginare, cioè chi si è
rotto di leggerti, ti ha plonkato. Gli altri
giocano al tirassegno, quasi sempre dopo aver
tentato una modalità più costruttiva.
> Troverei più convincente qualcuno che argomentasse.
>
> Ma è raro trovarne.
> Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
Per come hai "argomentato" tu, non si capisce
perchè le tue opinioni (perchè quello sono,
ovviamente) dovrebbero ambire ad uno status
diverso o superiore rispetto a quelle di chiunque
altro qui.
M.


text:
passio...@hotmail.it
 ha scritto:
>
> è strabiliante! davvero. Rimane sempre il dubbio se tu sia un coglione
> (tanto hai cominciato a insultare chiunque, perchè non continuare con
> la tua maldestra dialettica) o lo voglia ardentemente sembrare.
Attenzione. Io non ho cominciato proprio niente. reagisco di
conseguenza. meglio ribadirlo: è troppo facile fare di tutta l'erba un
fascio
>
> Tu non rendi conto minimamente di come le persone che non vedano le
> cose monomaniacalmente e ottusamente come te possano vedere la
> ridicolaggine dei tuoi ormai soliti triti e ritriti comportamenti.
Ma che la vedano almeno in qualchew modo. Ma ti ci metti pure tu?
Ma quando io chiedo come si decide il tempo di esecuzione di un brano e
chiedo in base a quali criteri, ma chi, chi ha mai qui rispsoto.
Ah bello, ma smettiamola con questa davvero ipocrisia.
Io ho risposto eccome. Ho messo in campo una serie di proposte di
pensiero, di stimoli, di riferimenti.
Quando parliamo di molteplicità che diventa unità grazie ad un tempo,
che stiamo dicendo?
O debbo farmi carico io del fatto che quanto uno poi non capisce questa
affermazione invece di parlarne pacamente, per giustificare il proprio
sentirsi minato nelle sue presunte certezze, mi aggredisce e mi offende
o la mette in colgionella ( mo' ci vuole?)
Considerane tre a questo punto di categorie: chi ha i coglioni, chi è un
coglione e chi ...fa il coglione per trovare una via di uascita, me
compreso.
Tu parli
> a sproposito di invidia altrui quando poi non vedi la tua.
Spiegati. chi invidierei?
E' un sentimento che non mi appartiene, anzi, sono sempre prodigo di
complimenti e di incoraggiamenti sinceri verso chi ritengo migliore di
me, altro che invidia e spesso si dà il caso che faccio tesoro dei
consigli altrui.
Certo se sono come i tuoi, mi spiace, scusa,  ma non so che farmene.
Hai toppato alla grande.
E non ti
> rendi conto che non solo non fai un servizio a te stesso ma neanche al
> tuo maestro che, conoscendolo, ti avrebbe già da molto preso a calci
> nel sedere per quello che stai scrivendo sulla rete da un po' di tempo
> in qua. Non ti rendi neanche conto che le tue ridicole esternazioni,
> fatte a imitazione pappagallesca delle più intelligenti boutades del
> tuo maestro, in bocca tua non hanno nè qui nè altrove autorevolezza
> alcuna.
Ti passo il "qui", ma sull'altrove quantomeno ti inviterie ad essere più
preciso: avrei molti "altrove" che invece reagiscono e quanto bene alle
mie esternazioni. Anzi persone che hanno frequentato Celibidache ,
contrariamente ai "calci" che secondo te lui mi darebbe, riconoscono
come encomiabile la mia opera divulgativa. parlo di gente che ha suonato
venti anni sotto la bacchetta di Celibidache e che conoscendomi non mi
ha e-vitato, ma al contrario mi ha in-vitato a tenere conferenze su Celi.
>
> E se proprio lo vuoi sapere, quel documentario così furbetto, lo
> abbiamo visto in molti. Per esempio, eccone una copia proprio vicino
> al computer. E ci spiace  per te, ma quello scritto dal buon Logi ne è
> ottimo rapporto. Ma purtroppo un fanatico come te, burattinamente
> oscurato o plagiato che dir si voglia, non può certo aggorgersene.
Mica succede nulla: io la ritengo una occasione persa ( pensa te
...furbetto è tutto quello che la tua mente fulgida sa trovare per
definirlo, furbetto...eh, eh, eh...) Ma che fanatico e burattinamente.
Ma dai prova tu di come decidi il tempo di esecuzione di un brano e se
non sei um esecutore, fammi capire in base a quali criteri ritieni
"lento" il tempo scelto da un esecutore a fronte di uno veloce o giusto
scelto da altri.
caro mio forse, ripeto, non mi sono spiegato sufficientemente, ma è
sulle probelamtiche avviene il confronto, non sul poco interessante
ranapo come persona.
>
> Vivi tranquillo e beato, quindi, nella tua inossidabile e narcisistica
> ossessione, ops, opinione di essere l'Unico, il Messia o l'Eletto che
> si voglia. Detentore non solo della Verità Assoluta, ma anche della
> Coscienza, della Conoscenza, dell'Arte Direttoriale eccetera.
Non finziona così, sei abbastanzascorretto. Bisogna che tu mi porti
argomenti alternativi a quelli che io ti propongo, non è che puoi
pensare di uscirtene col diritto di ciascuno a dire quel che gli passa
per la testa. Qualche giorno fa un amico mi ha chiesto se conoscevo un
certo Saito come caposcuola di direzione d'orchestra. Se fossi quel che
tu mi descrivi ( tu come molti amabilmente ritengono comodo descrivermi)
avrei reagito da invasato considerando che "chi all'infuori di Celi? Poi
magari mi sarei fatto dire ( ..eh,eh,eh,...) dal Logi di turno di che si
trattava e ne avrei parlato per interposta persona.
No: ho scritto al Maestro canadese che "continua" quella scuola e questi
mi ha mandato tutto il materiale informativo che ora sto studiando con
attenzione per capire quali attinenze e quali divergenze vi siano
rispetto alle sintesi a cui è arrivato Celibidache.
>
> Vivi tranquillo e beato. E non romperci i marroni.
>
Veramente, anche io penso che c'è qualcuno che potrebbe evitare di
rompermi(..ci? anche tu ti fai portavoce?...Moos, ma come, quando io uso
il "noi" intervieni e quando lo fa sto anonimo qui di passaggio che non
ha nè passione nè tanto meno si riivela un fiore, non dici nulla? Forse
che pensi che lui sia portavoce di molti e quindi il "ci" lui se lo
possa permettere?)
> pf
>
> P.S.: che poi, detto tra noi, è facile sapere chi è veramente e cosa
> sa fare ranapo. Basta chiedere nell'ambiente e avere le chiare
> conferme. Stessa cosa si potrebbe fare di Logi o Cabassi per esempio.
> Ma con altri risultati, tranquillo
Occhio ai Boomerang: io le mie "chieste nell'ambiente" le ho fatte e
debbo dire che...non è che i risultati sono quelli che tu tenti di
millantare, anzi...anzi.
Oh, l'hai cominciata tu sta storia del chiedere nell'ambiente, visto che
mi ci tiri dentro...rispondo a tono
Com'è che dici tu? ah ecco: tranquillo!


author: Kermit

text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:EwFIj.7843$T35....@tornado.fastwebnet.it...
> Se io dico ( breve riassunto dei fatti salienti accaduti) "Karajan è
> aria fritta", non può venire subito fuori chi si chiude a riccio, ma
> sarebbe auspicabile che qualcuno dicesse perché secondo lui non lo è,
> con argomenti alla mano.
Ranapo,
il problema è che tu dici "Karajan è aria fritta" e quindi qualcuno si
aspetta (invano) che tu argomenti. Invece i tuoi argomenti sono:
> Argomenti vuol dire: c'è una poetica di Karajan?
> Se sì, qual'è?
> Che cosa retrostà alle scelte di tempo di esecuzione di Karajan?
> Ne ha mai svelate le ragioni?
cioè domande, questo è il tuo problema. Se ti va bene, contenti tutti.
> Propongo come primo approccio a chi non lo conosce, la visione di un film.
Anche sul film hai detto pochino, secondo te un film che non è possibile
perdere ma a leggerti non si capisce cosa ci sia di cosí interessante. Se mi
capita lo vedo, garantito, ma non pretendere che mi sforzi a cercarlo :-)
K>


text:
On Apr 2, 10:14 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
>
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

l'ambiente giusto, non ti preoccupare, non quello ufficiale ma quello
ufficioso più affidabile e concreto (nel senso che fa e sa fare). Io
credo proprio che tu abbia sbagliato il tiro scegliendo proprio Luca o
Davide. Ma ormai è chiaro come il cielo: da te non ci si può aspettare
altro.
pf


author: Antenore La Bestia

text:
On Apr 2, 8:25 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote
> to Moosbrugger:
>
> Vedi che vali umanamente ben poco?
Caro ranapo, é chiaro che non conosci Moosbrugger.  É una persona
buona, mite e gentile, generosa, aperta come poche e disposta al
dialogo, anche umile, ma solo nella migliore accezione del termine (ed
un bravissimo contrabbassista, ma in questo caso questa considerazione
é un andare fuori argomento).  Ti stava chiedendo perché vuoi farti
del male e non ti "schiodi" - se stare qui ti fa sentire attaccato -
non stava cercando affatto di cacciarti. Ma te, che non capisci, lo
hai intepretato come un invito a levare le ancore. Qui chi vale,
umanamente, ben poco, non é Moosbrugger.
> L'arma dell'indifferenza è l'unica giusta ed efficace se qualcuno lo si
> vuole emarginare ( sempre che sia indice di una umanità nella migliore
> espressione di sè, l'emarginazione...)
> Troverei più convincente qualcuno che argomentasse.
MA CHI TI VUOLE EMARGINARE!  Qui nessuno é padrone del NG. In passato
ci sono stati scontri asperrimi, uno scontro durissimo che ha avuto
risvolti legali - un'altra serie di scontri ha partorito un NG
moderato.  Un altra volta é passato un pseudocompositore neobarocco
che ha paragonato gli appassionati di musica contemporanea ai pedofili
- se ne é andato.  Dei casi in cui non c'era volontà di parlare ma
solo di scontrarsi.  Altre volte ho avuto lunghissime discussioni,
anche aspre, con un emigrante bolognese in svizzera, ma almeno si
portavano argomenti musicali, penso da entrambe le parti.  Le tue
discussioni sono del primo tipo. Tu cerchi il martirio, perché sei il
portatore di un messaggio religioso.  L'argomento, per te, é la
affermazione, icastica, aprioristica, di una Verità, senza dirci
neppure come fare ad ottenerla.  Ogni controversia razionale é un
attacco alla verità rivelata.
Se ami Celibidache, il mio consiglio da amico (più dell'artista
Celibidache che amico tuo, lo confesso - non sono buono come
Moosbrugger), é quello di darti una calmata.  Rischi di far venire la
nausea a chi Celibidache non lo conosce. Io ricordo benissimo ciò che
mi disse una ex-prima parte dell'orchestra della WDR, che ha suonato a
lungo sotto Celibidache e qualche volta anche come solista con lui con
altre compagini. "Grandissimo artista, con un intuito riguardo alla
bellezza e purezza del suono come pochi, aveva una autentica
dimensione spirituale, ma..." e qui si picchettava la tempia con il
dito indice.  Nulla di male, il genio é spesso accompagnato da
peculiarità.
> Ma è raro trovarne.
> Per ora qui ho letto "opinioni": argomenti nisba.
Detto in tutta onestà, tu non hai neppure portato opinioni. Sarebbe
stato bello che tu avessi condiviso qualcosa della tua esperienza con
Celibidache.  Aneddoti, insegnamenti, qualsiasi cosa.  Invece dici
persino di meno dei proponenti dell'"intelligent design".
 growl
  A.


text:
Kermit ha scritto:

A se non lo cerchi stai pur sicuro che "non ti capita".
Ci ha provato Ghezzi a mettersi d'accordo col figlio di Celi, ma non si
è mai arrivati a nulla. Io c'ero quasi riuscito a far stabilire il
contatto RAI-figlio di Celi, ma lui non ha accettato di cedere i dirtti
di riproduzione per la cifra...considerevolissima che grazie alla mia
mediazione avrebbe ottenuto.
ranapo


text:
passio...@hotmail.it
 ha scritto:
>
> l'ambiente giusto, non ti preoccupare, non quello ufficiale ma quello
> ufficioso più affidabile e concreto (nel senso che fa e sa fare). Io
> credo proprio che tu abbia sbagliato il tiro scegliendo proprio Luca o
> Davide. Ma ormai è chiaro come il cielo: da te non ci si può aspettare
> altro.
>
> pf
Se debbo evincere quanto sia giusto l'ambiente da come si producono
l'uno e l'altro, beh...è come sempre questione di opinioni.
ma chi se ne importa, altro che volpe e l'uva. Se fossi interessato a
questo aspetto , avrei fatto scelte diverse.
Ognuno ha un destino da compiere ed è a quello che deve rendere conto
ranapo


text:
Antenore La Bestia ha scritto:
>
>
> Detto in tutta onestà, tu non hai neppure portato opinioni. Sarebbe
> stato bello che tu avessi condiviso qualcosa della tua esperienza con
> Celibidache.  Aneddoti, insegnamenti, qualsiasi cosa.  Invece dici
> persino di meno dei proponenti dell'"intelligent design".
>
>  growl
>   A.
>
ANEDDOTI? Buoni per Logi? Se mai dopo, molto dopo, ma reclamarli come
primi della lista, scusa ma...
INSEGNAMENTI? E chi è disposto a schiodare dalle proprie certezze e
accettare insegnamenti, anche col modestissimo mio tramite, qui, da
chicchessia? ma se pure Celibidache veiene giudicato quasi un
malfattore. Su dai
Una calmata sarà bene che se la diano tutti.
Per poi sentirmi dire che siamo in un NG e che i "professorini"( o i
ritenuti tali) vengono "giustamente presi a pernacchie?
Oh... deciditi: che devo fare?
QUALSIASI COSA: ecco qui invece ho provato a dare di Celibidache primi
assaggi di ... qualsiasi cosa, ma evidentemente non c'è disponibilità a
ricevere alcunché, manco qualsiasi cosa.
E ripeto, davvero alla nausea: parlami dei criteri per decidere il tempo
di esecuzione di un brano
Come reagiamo alla sollecitazione Celibidachiana, da me qui scritta in
un numero quasi non più misurabile di volte, il tempo non è la misura di
una "velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua attenzione.
Attenzione che in questo processo la acustica del luogo di esecuzione
assume una importanza fondamentale e determinante.
Dai, onesto antenore, vuoi dirmi che è la prima volta che mi vedi
scrivere queste cose?
Per riconoscere il "design" forse è proprio dotarsi di volontà
intelligente di lettura, la prima cosa richiesta, se uno invece è di
"prevenut intelligenz" che si dota, uhm, è chiaro che non se ne esce.
ranapo


text:
On Apr 2, 11:29 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> E ripeto, davvero alla nausea: parlami dei criteri per decidere il tempo
> di esecuzione di un brano
>
> Come reagiamo alla sollecitazione Celibidachiana, da me qui scritta in
> un numero quasi non più misurabile di volte, il tempo non è la misura di
> una "velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
> umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua attenzione.
> Attenzione che in questo processo la acustica del luogo di esecuzione
> assume una importanza fondamentale e determinante.
>
> ranapo
apparte il fatto che Roberto ti ha già risposto in merito, ma di
questo può e deve parlarne lui, ma dicci un po': ma tu capisci quello
che hai scritto oppure ripeti a pappagallo quello che ti ha rivelato
il tuo maestro?
Ma tu lo sai cosa significa: "il tempo non è la misura di una
"velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua
attenzione."?
Oppure questo: "la acustica del luogo di esecuzione assume una
importanza fondamentale e determinante"?
No, perchè da come lo ripeti strenuamente e con indefessa convinzione
sembra proprio che tu l'abbia imparata a memoria la lezioncina senza
nemmeno averla tradotta (capita).
pf


text:
On Apr 2, 11:29 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> E ripeto, davvero alla nausea: parlami dei criteri per decidere il tempo
> di esecuzione di un brano
>
> Come reagiamo alla sollecitazione Celibidachiana, da me qui scritta in
> un numero quasi non più misurabile di volte, il tempo non è la misura di
> una "velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
> umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua attenzione.
> Attenzione che in questo processo la acustica del luogo di esecuzione
> assume una importanza fondamentale e determinante.
>
> ranapo
apparte il fatto che Roberto ti ha già risposto in merito, ma di
questo può e deve parlarne lui, ma dicci un po': ma tu capisci quello
che hai scritto oppure ripeti a pappagallo quello che ti ha rivelato
il tuo maestro?
Ma tu lo sai cosa significa: "il tempo non è la misura di una
"velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua



text:
passio...@hotmail.it
 ha scritto:
> Ma tu lo sai cosa significa: "il tempo non è la misura di una
> "velocità" ma una *condizione*, quella che consente alla coscienza
> umana di UNIFICARE i dati molteplici che si presentano alla sua
> attenzione."?
>
> Oppure questo: "la acustica del luogo di esecuzione assume una
> importanza fondamentale e determinante"?
>
> No, perchè da come lo ripeti strenuamente e con indefessa convinzione
> sembra proprio che tu l'abbia imparata a memoria la lezioncina senza
> nemmeno averla tradotta (capita).
>
> pf
Ah bello ma che te pensi, mo davero davero, che arrivi tu e vuoi
insegnare ame cosa significano queste parole?
Romoletto bello, dieci anni con Celibidache, se proprio fossero indice
di cretinaggine per cui essendo io "de coccio" di tanto tenpo avrei
avuto bisogno per capire, alla fine, come si dice, dai e dai, almeno
queste le ho capite.
Capite?
Vissute, sperimentate, vissute con Celi, ma no nel senso che ho visto
come Logi, tante prove di uno e di un altro.Seee ti piacerebbe.
No no, mettendomi in gioco, rispondendo a tono quando non la zia che
accarezza il cane, ma prioprio celibidache ne chiedeva, a me e non ad un
altro, conto. E sapessi quanti sono venuti e come sono venuti , dopo
pochissimo se ne sono andati.
Ecco, queste tue affermazioni sono da arrogante testolina che fa la pipì
fuori dal vaso e poi vorresti venire tu a me a dare lezioni di psicologia.
Potrei dire autoironicamente: il bue chiama cornuto l'asino. Appunto!
Fossi in te terrei presente il motto che "per capire bisogna prima
sapere cosa ci sia da capire".
Allora cerca di capire tu, invece di chiedere a me. Capire tu intendo,
forse chiedi alla persona sbagliata se ha "capito". Io, le prove e
Celibidache stesso che ha detto di me che ho capito , le ho.
Forse chi deve risalire la china...sei leggermente tu. O no? Come la vedi?
ranapo


text:
On Apr 2, 11:49 am, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
>
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

ok, riprendi fiato, che sei diventato tutto rosso!
Ripreso? Bene, certo che lo chiedo a te.
Allora, se lo hai capito, spiegacelo. Semplice, no?
pf


text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
> L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
> L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
> L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
> L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
Scusate signori, ma a volte si ha l'impressione che il solo Celibidache
abbia dato un prezioso insegnamento in merito a questi temi. La mia
impressione (è qualche cosa di più che una impressione, comunque), è che
Celibidache ne abbia parlato con eccezionale diffusione, ma una volta
depurate queste tematiche dal linguaggio lievemente esoterico di
Celibidache e dei Celibidachiani, si tratti di problemi assolutamente
comuni che ogni musicista, ripeto *ogni* *musicista* risolve nel suo
studio quotidiano.
Si crede forse che un David Oistrakh o un Pollini, giusto per citare due
strumentisti che, suonando, trasmettono l'idea della perfezione (e qui
tutti sanno che a me Pollini non piace nemmeno tanto), prendano tempi e
sonorità a caso? O che, non conoscendo esternazioni di stile
celibidachiano attribuibili a questi due, questi non siano esempi di
perfezione musicale assolutamente allo stesso livello di un Celibidache?
Non credete voi che concetti assolutamente equivalenti, magari espressi
in un linguaggio più comprensibile, non vengano insegnati
quotidianamente nelle migliori scuole di musica?
E' per questo che io sostengo che gli aspiranti direttori d'orchestra
dovrebbero avere un contatto reale con la musica, contatto che si
ottiene *facendo musica con le proprie mani*. E prima di andare a
tartassare una intera orchestra con le proprie sperimentazioni sul
tempo, sulla velocità, sulla tensione, queste esperienze si devono fare
in proprio, prima nella propria stanza, e poi davanti al pubblico, dato
che poi l'esecuzione pubblica è quella che riporta il musicista al suo
vero valore anche di fronte a se stesso.
La moderna meccanica delle agenzie e della pubblicistica musicale fa si
che al giorno d'oggi vengano lanciati parecchi giovani direttori. Ma io
che li vedo passare, dico che pochi hanno dei reali valori musicali
dentro, e quasi tutti quelli che dimostrano davanti ad una orchestra di
avere qualche cosa da dire (o meglio: qualche cosa da fare) hanno una
storia passata di suonare uno strumento o fare musica da camera.
Non ho dubbio che Celibidache - ripeto, una volta depurato dei suoi
eccessi - potesse avere qualche cosa di interessante da dire. Solo, non
credo nè che sia l'unico, nè che sia la misura di tutto, nè che quello
che dicesse avesse valore universale.
Nessuno si è accorto che, quando discuto con il ranapone, cerco di
portare il discorso su un repertorio più ampio di quello che,
presumibilmente, il C. discuteva con i suoi allievi. Se si parla di
ritornelli in Beethoven, per esempio, come si può prescindere dalla
sonata op.111? Esempio estremo del Beethoven più maturo. Un Beethoven
talmente anticonformista da fare la sonata in due soli movimenti (Thomas
Mann ricaverà un episodio di "Doctor Faustus" da una sgarbata risposta
che Beethoven dette in merito ad un allievo). Ma con il suo bel
ritornello al primo movimento, che evidentemente Beethoven considerava
più necessario di un terzo movimento.
Inutile dire che C. della sonata op.111 non deve aver mai parlato perchè
ogni tentativo di trascinare il ranapone su questo terreno riscontra un
ostinato silenzio.
E allora prendiamo lo spartito dell'op.111, mettiamoci al pianoforte e
suoniamo. Probabilmente impareremo qualche cosa sui ritornelli che da C.
non si poteva imparare.
Un insulto al Celi? No. Semplicemente, rimetterlo al suo posto. Nessun
insegnante ha *tutta* la verità - gli insegnanti più intelligenti,
infatti, dopo un po' desiderano che gli allievi prendano strade diverse
e facciano esperienze diverse. Tutto qui.



text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> A se non lo cerchi stai pur sicuro che "non ti capita".
>
> Ci ha provato Ghezzi a mettersi d'accordo col figlio di Celi, ma non si
> č mai arrivati a nulla. Io c'ero quasi riuscito a far stabilire il
> contatto RAI-figlio di Celi, ma lui non ha accettato di cedere i dirtti
> di riproduzione per la cifra...considerevolissima che grazie alla mia
> mediazione avrebbe ottenuto.
>
> ranapo
Mi fa piacere che tu abbia scritto questa cosa, cosě il Lomi una volta
per tutte si convince di come funzionano le cose con questi filmati.
Quando si trova l'erede che č convinto di sedere in mezzo ad una miniera
d'oro le trattative di solito si arenano in maniera molto penosa.



text:
On Apr 2, 3:36 pm,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> > L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
> > L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
> > L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
> > L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
> > L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
>
> Scusate signori, ma a volte si ha l'impressione che il solo Celibidache
> abbia dato un prezioso insegnamento in merito a questi temi. La mia
> impressione (è qualche cosa di più che una impressione, comunque), è che
> Celibidache ne abbia parlato con eccezionale diffusione, ma una volta
> depurate queste tematiche dal linguaggio lievemente esoterico di
> Celibidache e dei Celibidachiani, si tratti di problemi assolutamente
> comuni che ogni musicista, ripeto *ogni* *musicista* risolve nel suo
> studio quotidiano.
> --
> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>    Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                    (musicologia pratica)
Bravo! E' esattamente questo che si doveva intendere nella domanda che
feci poco fa al ranapello pallido. E che lui, come previsto, non
intese.
pf


text:
On Apr 2, 3:36 pm,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> > L'argomento tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
> > L'argomento suono ti avrebbe dovuto far riflettere
> > L'argomento suono/cosicenza ti avrebbe dovuto far rilfettere
> > L'argomento tensione/intensità ti avrebbe dovuto far riflettere
> > L'argomento velocità/tempo ti avrebbe dovuto far riflettere.
>
>
> sonorità a caso? O che, non conoscendo esternazioni di stile
> celibidachiano attribuibili a questi due, questi non siano esempi di
> perfezione musicale assolutamente allo stesso livello di un Celibidache?
>
> --
> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>    Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                    (musicologia pratica)
che poi tutta questa perfezione in Celibidache non è che sia così
assiomatica. Ho qui accanto a me un'esecuzione dal vivo splendidamente
registrata di una sinfonia n. 5 di Ciaikovskij. 29 maggio 1991,
Philharmonie am Gasteig, Muenchen. Sergiu Celibidache dirige, indovina
un po', i Muenchner Philharmoniker.
Be', solo per rimanere sul lato tecnico, non gli si può dare proprio
aggratise la palma dell'impeccabilità. Sai com'è? Gli armonici del
contrabbasso hanno bisogno di tempo e coscienza per venir fuori.
pf


text:
On 2 Apr, 09:47,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> > Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
> > Che tu ti sia stufato che pensi che mi interssi?
> > Come si dice sempre a Roma:"m'arimbarza"
>
> a firenze invece si dice anche che sclerotica sarà quel tegame della tu'
> sorella
>
> --
> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>    Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                    (musicologia pratica)
Grande Luca e io so Romano non a caso sono il dinamico cembalista
Romano (però ho mamma di San Sepolcro alta valle del Tevere)
ciao


text:
On 2 Apr, 09:12, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> Luca Logi ha scritto:
>

anche io Ranapone so figlio unico.......sta a vede che mo diventamo
fratelli di latte.....opuure di Birra
dal  dinamico cembalista Romano


text:
On 2 Apr, 11:17, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
>
passionflo...@hotmail.it
 ha scritto:

si e  achi deve rendere  conto a Geova a ad Allah a Manitou a
chi.....a Celbidache forse?!?
dal dinamico cembalista Romano


text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:EwFIj.7843$T35....@tornado.fastwebnet.it...
> Faccio domande interessanti?
> bene, e chi mi chiede rispsoste?
Io. E non è da ora.
> Ma peggio direi, a chi interessano risposte?
A me. Solo che non ne dài di risposte.
> Io oltre a fare domande, lancio qualche stimolo, accenno qualche risposta
> e qual'è la reazione
Accenni. Forse ora ci siamo.
> Se io dico ( breve riassunto dei fatti salienti accaduti) "Karajan è aria
> fritta", non può venire subito fuori chi si chiude a riccio, ma sarebbe
> auspicabile che qualcuno dicesse perché secondo lui non lo è, con
> argomenti alla mano.
No. Sei tu che dici che Karajan è aria fritta e devi essere tu ad
argomentare.
Sei dicessi che Ranapo è aria fritta, devo essere sempre io a dirè perché e
sempre "secondo me".
> Se ti sei stufato, mettiti vicino delle patatine e il pranzo è servito.
Certo sei patetico sempre con questi giochetti di parole: lo stufato (parola
che peraltro io non ho usato ma che ti sei inventato; io ho usato ANNOIATO e
fare una battuta su un sinonimo è proprio da cretini), i Logi-comuni, gli
e-Logi, ecc.
Ma credi di essere un genio o addirittura simpatico?
Ma se le stai prendento da tutte le parti e come ti rigiri le prendi da
un'altra parte. Ma va'.
E poi come mai hai tolto l'oggetto questo thread? Ti dava fastidio?
Art


author: Lorenzo

text:
Still ist die Nacht ha scritto:
> Non è spago, è lenza.
rotfl


title: VUOI GUADAGNARE TANTO ?????????????????

author: Giulio Peruginelli

text:
On Tue, 9 Mar 1999 20:16:13 +0100, "hotboy" <
hot...@usa.net
> wrote:
No, Marco, non farlo!!! (:-))))))))))
Ciao


title: VUOI GUADAGNARE TANTO ?????????????????

author: --o Antonio o--

text:
Prova a postare questo messaggio su it.truffe.per.allocchi... forse
hai piu' successo!
Io, da buon frequentatore di it.hobby.enigmi ti pongo questa domanda:
OK tutti miliardari...ma tutti questi soldi si creano dal
nulla...nascono sugli alberi o sotto i cavoli ???
Te lo dico io da dove vengono: dagli ultmimi che cascano in sta
benedetta CATENA DI S. AANTONIO per ALLOCCHI!
--o Antonio o--


title: VUOI GUADAGNARE TANTO ?????????????????

author: Giampaolo Bellavite

text:
Giulio Peruginelli <5lon...@sysnet.it5> scrive:
>No, Marco, non farlo!!! (:-))))))))))
ROFTL :-)))
Giampaolo Bellavite, Verona
[
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
 ]
----
Se volete, potete contattarmi su ICQ al numero 6663743
----
[
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 |
http://wwf.easynet.it
 ]


title: VUOI GUADAGNARE TANTO ?????????????????

author: Marco Marcelli

text:
> No, Marco, non farlo!!! (:-))))))))))
>
Sssssssssiiiiiiiiiii ?????????????????
Perche', pensi FOOORSE  che potrei ? :-))))))))))))))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
==========================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Dio stramaledica

text:
Dio stramaledica chi frammenta i thread.
Ma e' mai possibile che oramai nessun thread rimanga intatto?
Non-possessori di Free-Agent o simili per Mac: comprateli, scaricateli
da Tucows, procurateveli!!!!
----
Seriamente: si puo' fare qualcosa per riportare i thread alla loro
unitarieta'?.
Saluti
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Dio stramaledica

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Il giorno di Nostro Signore 14.01.00, ecco cosa scrisse
schill...@libero.it
:
> Dio stramaledica chi frammenta i thread.
>
> Ma e' mai possibile che oramai nessun thread rimanga intatto?
CI sono quelli che usano Outlook (microsoft, &%/&%¤$%$¤) che
mette R: al posto di Re:
> Seriamente: si puo' fare qualcosa per riportare i thread alla loro
> unitarieta'?.
NO, ogni post si porta dietro una serie di identificatori di altri
post nel campo References: che uno normalmente non puo' modificare.
Ergo, se sono andati, per un motivo o l'altro, sono andati.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Dio stramaledica

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 14 Jan 2000 18:46:59 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>Dio stramaledica chi frammenta i thread.
E benedica Peres che quando e' passato qui per andare a vedere il
Mcbeth insieme mi ha tirato fuori Free Agent, me l'ha settato e da
allora funziona come una spada.
Marco SA come mi arrangiavo prima via Mailgate/Eudora...a pensarci
adesso non capisco come facevo....
Cesare Simonetti
GENOVA(?)PROFONDA


title: Dio stramaledica

text:
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
> Dio stramaledica chi frammenta i thread.
E' Agent che frammenta i thread di Outlook Express. Prenditela con Agent.
Per chi usa Outlook Express, puņ scaricare la versione aggiornata di Outlook
Express che permette di scegliere tra le intestazioni in inglese (Re:) o
quelle in italiano (R:), sono queste ultime che mettono in crisi Agent.
La versione aggiornata di Outlook Express si trova nel sito di
WindowsUpdate.
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ: 6663743 | MSN:
bell...@hotmail.com
Pėtr Il'ic Ciajkovskij:
http://www.tchaikovsky.org
verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
--------------------------------------
«Dio mio! Un intero minuto di felicitą! Č forse poco,
sia pure in tutta la vita d'un uomo?...». [Fėdor Dostoevskij]


title: Dio stramaledica

author: Fabrizio Miletto

text:
> La versione aggiornata di Outlook Express si trova nel sito di
> WindowsUpdate.
Come puoi notare, la versione aggiornata FINALMENTE funziona
di default con il suo bravo Re:
VIVA IL RE!
Fabrizio


title: Dio stramaledica

author: Tiziana Pannunzio

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> CI sono quelli che usano Outlook (microsoft, &%/&%¤$%$¤) che
> mette R: al posto di Re:
Chi usa la nuova versione (la 5) per Win o per Mac non ha più questo
inconveniente. Chi usa ancora la vecchia versione potrebbe scricarsi
cortesemente la patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac
http://fly.to/risorse/

per Windows
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Dio stramaledica

author: v i n i x ®

text:
 "Giampaolo Bellavite" <
bell...@easynet.it
>
 in thread "Re: Dio stramaledica" wrote:
>E' Agent che frammenta i thread di Outlook Express. Prenditela con Agent.
Io ho sempre utilizzato Agent e non ho mai spezzettato alcunché.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Dio stramaledica

author: KLAUS

text:
> "Giampaolo Bellavite" <
bell...@easynet.it
>
> in thread "Re: Dio stramaledica" wrote:
>>E' Agent che frammenta i thread di Outlook Express. Prenditela con Agent.
On Sat, 15 Jan 2000 02:33:37 +0100, v i n i x ® <
vi...@sirius.pisa.it
>
wrote:
>Io ho sempre utilizzato Agent e non ho mai spezzettato alcunché.
idem
Allegri !
Claudio


title: Dio stramaledica

text:
"KLAUS" <
clc...@rin.tin.tin.it
> ha scritto:
> >Io ho sempre utilizzato Agent e non ho mai spezzettato alcunché.
>
> idem
Dipende infatti dalla configurazione del programma.
G.


title: Dio stramaledica

author: Giacomo Andreola

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote in message
e3SSrmtX$GA....@cwnts22.ciaoweb...
> E' Agent che frammenta i thread di Outlook Express. Prenditela con Agent.
> Per chi usa Outlook Express, può scaricare la versione aggiornata di
Outlook
> Express che permette di scegliere tra le intestazioni in inglese (Re:) o
> quelle in italiano (R:), sono queste ultime che mettono in crisi Agent.
Basta dirlo!!
Visto che forse non sono l'unico a usare Outlook Experss, ci potresti anche
dire dove trovo questa possibilita' di settaggio?
Ciao e grazie
Giacomo


title: Dio stramaledica

author: Emanuele Passerini

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio
Pine.A41.4.10.100011...@arthur1.exp-math.uni-essen.de...
> Il giorno di Nostro Signore 14.01.00, ecco cosa scrisse
schill...@libero.it
:
>
> > Dio stramaledica chi frammenta i thread.
> >
> > Ma e' mai possibile che oramai nessun thread rimanga intatto?
>
> CI sono quelli che usano Outlook (microsoft, &%/&%¤$%$¤) che
> mette R: al posto di Re:
Io uso Outlook Express 5 e ho risolto il problema scaricando una patch da
internet che mi mette la Re: alle risposte, come fa Free Agent. Quindi il
problema è risolvibile benissimo.
Chi fosse interessato può trovare tutto all'indirizzo
http://vene.dave.it
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: Dio stramaledica

text:
Roma, 15.I.2000
schill...@libero.it
 ha scritto nel messaggio ...
>Dio stramaledica chi frammenta i thread.
>
>Ma e' mai possibile che oramai nessun thread rimanga intatto?
>
>Non-possessori di Free-Agent o simili per Mac: comprateli, scaricateli
>da Tucows, procurateveli!!!!
Scusami per la mia ignoranza, ma che cos'è Free Agent? Qual'è problema?
Perché io non ho capito mica molto bene...che devo fare? che devo scaricare?
Ciao,
Lorenzo


title: Dio stramaledica

text:
"Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:85pd2f$nbv$1...@nslave1.tin.it...
> Visto che forse non sono l'unico a usare Outlook Experss, ci potresti
anche
> dire dove trovo questa possibilita' di settaggio?
La versione aggiornata dell'intero programma OE (5.01)
si scarica per ora solo direttamente dal Web,
attraverso il Windows Update.
Come puoi notare, funziona senza alcuna altra patch.
ciao, Fabrizio


title: Carmen di Bizet adattata a Balletto e nuova trama

author: no

text:
Link:
notitiae.wordpress.com/2010/07/29/una-carmen-a-lampedusa-rosella-brescia


title: raccogliamo adesioni contro le sinfonie di Schubert, che sono...

author: Edoardo Tomaselli

text:
... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente mortale.
Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
ascolto Schubert č uno strazio senza fine.
Considerata la frequenza con la quale lo eseguono dal vivo... etc, etc...
proporrei di raccogliere adesioni espressamente contro le sue sinfonie. Un
piccolo referendum estetico, assolutamente innocuo.
E prometto di essermi prontro a ricredere.
Solennemente


text:
Edoardo Tomaselli wrote:
>
> ... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente mortale.
> Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
> ascolto Schubert è uno strazio senza fine.
Uhm.  Ehm.  Come fai ad amare Bruckner e a non salvare almeno la Grande?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


author: Mahler Giangia

text:
> ... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente
mortale.
ROTFL!!
> Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
> ascolto Schubert è uno strazio senza fine.
Comprese la 4 (Tragica), la 8 (incompiuta) e la 9 (Grande)??
> Considerata la frequenza con la quale lo eseguono dal vivo... etc, etc...
> proporrei di raccogliere adesioni espressamente contro le sue sinfonie. Un
> piccolo referendum estetico, assolutamente innocuo.
> E prometto di essermi prontro a ricredere.
> Solennemente
Ecco allora fai di tutto per ricrederti!
Ciao
>


author: emf

text:
spiacente a me piacciono molto, ho la completa "revisionata" di Abbado, varie di
Toscanini, la 9 con Furt (sublime). Chiaramente per chi ama ilo stile sinfonico
eroico e tardo romantico non credo ci possa essere affinita' elettiva.
Ezio


text:
"Edoardo Tomaselli" <
tan...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8enm3t$44t$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente
mortale.
> Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
> ascolto Schubert è uno strazio senza fine.
> Considerata la frequenza con la quale lo eseguono dal vivo... etc, etc...
Sempre troppo poco, troppo poco...
> proporrei di raccogliere adesioni espressamente contro le sue sinfonie. Un
> piccolo referendum estetico, assolutamente innocuo.
> E prometto di essermi prontro a ricredere.
Ascoltati la Grande interpretata dal compianto Kertesz:
ti ricrederai immediatamente.
ciao, Tissaferne


text:
On Wed, 3 May 2000 01:45:36 +0200, "Edoardo Tomaselli"
<
tan...@tiscalinet.it
> wrote:
>... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente mortale.
>Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
>ascolto Schubert č uno strazio senza fine.
Anche l'Incompiuta??????????
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>


text:
"emf" <
chez_to...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:390FF3C4...@geocities.com...

E perchè no, scusa?
In fondo trovo molte analogie tra l'Incompiuta di Schubert e tante
composizioni sinfoniche più espressamente romantiche. O no?
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


text:
Edoardo Tomaselli wrote:
> ... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente mortale.
> Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
> ascolto Schubert č uno strazio senza fine.
>
Sono francamente stupito di sentirti amare Beethoven e non Schubert, fra
l'altro rigorosamente contemporanei.
Accetto senz'altro l'ipotesi di disomogeneita': Schubert era IMHO musicista
da piccoli camei. da composizioni lievi e/o intimistiche ma sempre di ambito
ristretto. Infatti mi pare che con la quarta sinfonia abbia voluto fare il
passo piu' lungo della gamba, passo che ha poi voluto ridimensionare
eccedendo dalla parte opposta componendo la quinta.
Non conosco - ahime'! - la sesta, ma come possono non piacerti le prime tre,
fresche, briose, innocenti, o l'Incompiuta (vero capolavoro assoluto!!!!)
????
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


text:
emf wrote:
> Chiaramente per chi ama ilo stile sinfonico
> eroico e tardo romantico non credo ci possa essere affinita' elettiva.
Ehh?? Ma che dici???
Secondo te non si puo' amare Brahms e Bruckner e, aontemporaneamente, Haydn o
Schubert????



author: Alberto d'Onofrio

text:
Guarda, non so come tu non possa mare la renana, ma trovo che
hai avuto una spassosissima idea ;))))))
hi
a, vn


text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> Guarda, non so come tu non possa mare la renana, ma trovo che
> hai avuto una spassosissima idea ;))))))
Ah, senti mi dici per favore quale sinfonia di Schubert
sarebbe la Renana?
Scommetto che la Incompiuta di Schumann ti annoia vero?



author: vanmarko

text:
Dico solo due parole:
DISSENSO COMPLETO
sono in assoluta contrarietà, mi dispiace ma i gusti non si discutono: La
nona, la Incompiuta, e tutte le altre, sono bellissime! Ciao!
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica è un espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)


text:
On Wed, 03 May 2000 21:52:49 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Ah, senti mi dici per favore quale sinfonia di Schubert
>sarebbe la Renana?
lui ha detto «re nana»
infatti è in re minore, ma non si estende per tutta la tonalità,
limitandosi al massimo all'intervallo di quarta minore e maggiore
unisono casuale.
>Scommetto che la Incompiuta di Schumann ti annoia vero?
particolarmente nel momento di sospensione
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Allegri !
Claudio


text:
> Ah, senti mi dici per favore quale sinfonia di Schubert
> sarebbe la Renana?
???
Io ho un cd lituano che reca: schubert, terza sinfonia "renana" !!!!!!
mah !
hi
a, vn


text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> ???
> Io ho un cd lituano che reca: schubert, terza sinfonia "renana" !!!!!!
> mah !
E vabbe', tu ti compri i CD in Lituania..........!!!!!!!!!!!!!!!



author: Pietro Puca

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
3k_P4.87017$xt2.1...@news.infostrada.it...
> Guarda, non so come tu non possa mare la renana, ma trovo che
> hai avuto una spassosissima idea ;))))))
psss.pssss
Albertooooo,
la Renana è la terza sinfonia di Schumann...
ma con questo non voglio nullsa togliere ai lavori di Schubert, ai quali mi
sono accostato cautamente ed un po' tardi, ma sono contento lo stesso.
Ciao.
pietro.


text:
Marco Marcelli wrote:
> emf wrote:
>
> > Chiaramente per chi ama ilo stile sinfonico
> > eroico e tardo romantico non credo ci possa essere affinita' elettiva.
>
> Ehh?? Ma che dici???
> Secondo te non si puo' amare Brahms e Bruckner e, aontemporaneamente, Haydn o
> Schubert????
non intendevo questo. mi riferivo alla frase dell'autore della missiva originale
del thread, che manifestava questa accesa sensibilita' per un sinfonismo che
colpisce i sensi molto piu' ... esplicitamente ... non trovo un termine adatto
.... di, che so, un Mozart o uno Schubert, che mantengono sempre uno stile,
anche nei momenti drammatici, non cosi' ... plateale ... epidermico ...
palpabile ... come fu fatto in seguito.
Come disse la bandiera all'asta: non so se mi sono spiegato.... pero' ( tenetevi
forte) si sta .... d'incanto!!!
ezio


text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> Guarda, non so come tu non possa mare la renana
Alberto?!?
ehm... la Renana è di Schumann....... :-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


text:
> > Guarda, non so come tu non possa mare la renana
>
> Alberto?!?
>
> ehm... la Renana è di Schumann....... :-)))
sigh ! nel mio cd lituano risultava di schubert :(....
datemi un po' di dolci di agnone, che stasera sono troppo triste !!!
:(
hi
a, vn
----
e poi dicono che non mi dovrei firmare a, vn ....!!!! :|


text:
> > ???
> > Io ho un cd lituano che reca: schubert, terza sinfonia "renana" !!!!!!
> > mah !
>
> E vabbe', tu ti compri i CD in Lituania..........!!!!!!!!!!!!!!!
no, trattasi di regalo !
;)))


author: Giampaolo Bellavite

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto:
> datemi un po' di dolci di agnone, che stasera sono troppo triste !!!
Ma dai, tutti confondono Schubert con Schumann, hanno i nomi pressoché
identici!!!
Giampa


author: Paolo Tramannoni

text:
In article <ZemQ4.144$
Vo3....@news.infostrada.it
>, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
> > > Io ho un cd lituano che reca: schubert, terza sinfonia "renana" !!!!!!
> >
> > E vabbe', tu ti compri i CD in Lituania..........!!!!!!!!!!!!!!!
>
> no, trattasi di regalo !
Qualche settimana fa ho visto, incolonnato in un mega-ingorgo a rimini,
un pullman scassatissimo pieno di giovanissime lituane tutt'altro che
scassate. Che cosa non darei per rivederlo! (ma il mio Maestro c'aveva
il treno....)
p.
--
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


text:
In article <8enm3t$44t$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "Edoardo Tomaselli"
<
tan...@tiscalinet.it
> wrote:
> ... per quanto soggettivamente mi riguarda, di una noia decisamente
> mortale.
> Amo Bruckner, Mahler, Brahms, Beethoven, amo le loro sinfonie, ma quando
> ascolto Schubert č uno strazio senza fine.
Eh no! Schubert č ultrapaolloso in tante altre occasioni, ma non con le
sinfonie!
Eppoi, come fai a giustificare Brahmse e Mahlere se mandi al macero
Schuberte?



text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
>
> sigh ! nel mio cd lituano risultava di schubert :(....
sti lituani..... ;-))))))
>
>
> datemi un po' di dolci di agnone, che stasera sono troppo triste !!!
mi spiace, non sono scesa a casa per Pasqua.... :-/
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


text:
In article <
39108391...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> Scommetto che la Incompiuta di Schumann ti annoia vero?
Lacia perdere. Perché non sai quanto mi dia sui nervi l'Eroica di Brahms.



text:
Il problema e' che qualcuno qualche tanto tempo fa prese in considerazione
di chiamare la terza di JB proprio Eroica.
Ezio



text:
In article <
3912706E...@geocities.com
>,
nospam.che...@geocities.com
 wrote:
> Il problema e' che qualcuno qualche tanto tempo fa prese in
> considerazione
> di chiamare la terza di JB proprio Eroica.
In effetti, è vero. Dunque, per quel che mi riecheggia in testa, si
parlò della Prima come della Decima (ma anche con un nome più
connotativo, che ho scritto in partitura ma vattelapesca dov'è sepolta),
della Seconda come Pastorale, della Terza come Eroica o Renana, della
Quarta come Contrappuntistica (wew--per fortuna, JB non ha mai scritto
una sinfonia con voci...)



author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
E chi ha avuto la balzana idea di chiamare la Ottava
di Bruckner ``Apocalittica'' ???
Paolo Tramannoni wrote:
>
> In article <
3912706E...@geocities.com
>,
>
nospam.che...@geocities.com
 wrote:
>
> > Il problema e' che qualcuno qualche tanto tempo fa prese in
> > considerazione
> > di chiamare la terza di JB proprio Eroica.
>
> In effetti, è vero. Dunque, per quel che mi riecheggia in testa, si
> parlò della Prima come della Decima (ma anche con un nome più
> connotativo, che ho scritto in partitura ma vattelapesca dov'è sepolta),
> della Seconda come Pastorale, della Terza come Eroica o Renana, della
> Quarta come Contrappuntistica (wew--per fortuna, JB non ha mai scritto
> una sinfonia con voci...)
--



author: Carlo Gerelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message news:3912B479...@exp-math.uni-essen.de...
> E chi ha avuto la balzana idea di chiamare la Ottava
> di Bruckner ``Apocalittica'' ???
>
beh, e allora perchč la quarta di Nielsen si chiama
"L'inestinguibile" ?
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


text:
Carlo Gerelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message news:3912B479...@exp-math.uni-essen.de...
> > E chi ha avuto la balzana idea di chiamare la Ottava
> > di Bruckner ``Apocalittica'' ???
> >
> beh, e allora perchè la quarta di Nielsen si chiama
> "L'inestinguibile" ?
Beh il titolo "det uudslukkelige" (da pronunciarsi come i
versi emessi dalle persone che si sentono male in aereo)
e' il titolo dato da Nielsen stesso alla sinfonia,
commentando poi "La musica e' vita, e la vita, come principio,
e' inestinguibile".  Nessun riferimento ad incendi sebbene
il capolavoro abbia riferimenti diretti alla Grande Guerra
appena finita (specialente nel finale, con i due gruppi
concertanti di timpani).
Anche i titoli "I quattro temperamenti", "Sinfonia Sempice",
"sinfonia Espansiva" sono suoi.  Il colpevole e' lui.
Ma "Apocalittica" per la Ottava di Bruckner?
Roberto



text:
"Paolo Tramannoni" <
p.t...@fastnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:p.tram-789447....@news.ac.fastnet.it...
> In article <
39108391...@exp-math.uni-essen.de
>,
>
moce...@neurotix.com
 wrote:
>
> > Scommetto che la Incompiuta di Schumann ti annoia vero?
>
> Lacia perdere. Perché non sai quanto mi dia sui nervi l'Eroica di Brahms.
Per non parlare poi della Pastorale di Tchaikovsky.........!
