title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
In data Fri, 19 Nov 2004 08:03:27 +0100, Andrea Solari ha scritto:
> E ridaje...ma perchè parlare dell'argomento a cui il NG dovrebbe essere
> dedicato deve per forza significare "noia"?
Allora, ho tralasciato una parte importante del messaggio di Edoardo:
"IAMCM".
Tu hai scritto: "appunto...".
Quindi immagino ti riferissi a quel ng specifico.
Io non ho mai detto che l' autoregolamentazione sia negativa.
La mia frase era riferita a IAMCM
Mia opinione: i ng moderati sono una palla incredibile.
> Perchè il rispetto reciproco
Bene

> la mancanza di un Lagnese che se ne salta fuori con un p.... D...,
Male
> o con gli
> ultimi sviluppi della formula di Eurone,
Embè?
Matematica e musica sono sorelline.
Che c'è di male se si parla di cultura che non sia strettamente legata al
campo musicale?
> o ancora un Oppio dei Popoli
Pessimo.
Schifo.
Vomito.
> che se
> ne esce con le sue rassegne stampa deve significare "noia", o le notizie del
> giorno su Berlusconi e sui supposti ignoranti che lo hanno votato??
La maggior parte, per numero di messaggi inviati sul ng, degli esempi che
hai portato è di stampo politico.
Tutto il resto ha una frequenza quasi nulla.
Un po' di tolleranza?
O pretendi che si parli solo ed esclusivamente di musica?
> Non
> voglio sembrare afflitto da pregiudizi, ma una cosa del genere la vedo
> succedere solo in Italia.
Perché siamo più elastici mentalmente
> Vedo in giro NG e forum di tutto il mondo in cui
> la gente discute PREVALENTEMENTE (perchè dico una cosa e mi rispondete
> sempre come se ne avessi detta un'altra...)
(Forse perché i tuoi messaggi non sono chiari?)
(Forse perché ognuno di noi _interpreta_ ciò che legge alla propria
maniera?)
> di musica, ma non mi sembra che si annoino...o sono tutti masochisti?
> Se il parlare di musica vuol dire "noia"...allora scusate: ma perchè esiste
> questo ng?
Noia vuol dire avere un moderatore quadrato, limitato e col paraocchi.
O limitarsi ogni volta che si vuole uscire dai binari perché magari uno ha
voglia di scrivere una battuta.
Tu vedi il ng come un ambiente asettico e chiuso.
Altre persone no, chi ha ragione?
Qualcuno ha ragione?
No.
> Mi sembra che qui per i 3/4 della gente il dover parlare talvolta
> di musica in mezzo a vagonate di OT politici, matematici o nonsense sia
> quasi un sacrificio.
Ti sembra male
> Ti sembrerò scortese, ma conosci il significato della parola
> "autoregolazione"? Non c'è nessuno che decide...il buon senso dovrebbe fare
> in modo che si capisca fin dove è lecito spingersi...senza che ci debba
> essere uno che ti dica "questo lo puoi fare, quest'altro no".
Appunto...
La mia domanda aveva senso proprio in relazione al tuo modo di vedere "il
buon senso" e il "lecito spingersi".
Quindi ripeto: chi è che decide fino a dove sia lecito spingersi?
Se vai a vedere il manifesto del ng scoprirai che gli OT che non
appartengono a 3 particolari categorie (elencate) non sono vietati come in
altri ng.
Quindi, teoricamente, sarebbe sbagliato criticare le persone che inviano
OT.
---> sei tu in torto
Come la mettiamo?
Inoltre, perché il tuo buon senso, che ti consiglia di criticare le persone
che non si attengono alle _tue_ regole, è migliore del mio, che mi
"permette" di mandare messaggi che non c'entrano nulla col ng, di scherzare
con le altre persone, ecc... ecc...?
--
Per scrivermi privatamente: una bella spolverata all' indirizzo


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Il Negromante

text:
In data Fri, 19 Nov 2004 14:17:06 +0100, Edoardo "Edoloz" Carminati ha
scritto:
> ...oppure scriveranno la biografia del Signor Burns...:-)
"Eccellente..."



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
In data Fri, 19 Nov 2004 08:56:45 GMT, Veronica Medina ha scritto:
> Ma perche' non era la Ninna Nana???  :((
Nanna
>  no eh???  :((
No
> beh dai, all'orario che ho scritto quel post e dopo averci beccato la Chiara
> Banchini suonando Bonporti cosa ti aspettavi, che io fossi sveglia???   tzk!
Sì
;)



title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Zazie-la-peste

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:TN9nd.1231$C9...@tornado.fastwebnet.it...
> "In Italia per 300 anni sotto i Borgia ci sono stati guerra, terrore,
> criminalità e spargimenti di sangue. Ma hanno prodotto Michelangelo,
> Leonardo, il Rinascimento. In Svizzera vivevano in amore fraterno, avevano
> 500 anni di pace e di democrazia. E cosa hanno prodotto? L'orologio a
cucù."
>
> Orson Welles, "Il terzo uomo"
nota, certo.
Dovessi dirti, però, in Svizzera si vive molto meglio, eh
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Giuseppe

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:px0nd.220$C94...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:303h1aF...@uni-berlin.de...
>
> > Chi ha detto ciò significa che non ha proprio  capito nulla della
> > Musica:-))
>>
>
> Scusa, ma perchè bisogna passare da un eccesso all'altro ? E' chiaro
che la
> musica deve funzionare da sola, se l'orecchio dell'ascoltatore ha
abbastanza
> dimestichezza con il linguaggio adottato, ma perchè seguire la
musica con la
> partitura dovrebbe essere sbagliato o inutile ?
Se occorre fare un'analisi di quello che si sta ascoltando, mi sembra
giusto.
Ma  diventa un lavoro da specialisti.
 Io con la partitura sotto
> mano posso capire se la volontà dell'autore è rispettata o meno, e
giudicare
> le scelte dell'interprete o la qualità dell'orchestra con un po' più
di
> cognizione di causa. Difficilmente lo farei andando all'opera o ad
un
> concerto, ma ascoltando a casa per esempio lo faccio spesso e lo
trovo
> utilissimo.
Si siamo daccordo ma tu sei musicista e quindi lo fai anche per "
lavoro", ma il 99% del pubblico non è musicista.
Insomma voglio dire che non occorre certamente essere musicisti per
ascoltare la musica ed apprezzarla per quella che è e per le emozioni
che da.
Poi per quanto riguarda la volotà dell'autore, scusami ma mi viene
quasi da sorridere.
Per quel poco che ci capisco, voglio vedere se qualcuno è  in grado di
valutare la volontà dell'autore nelle musiche di Bach ad esempio.
Ultimamente ho ascoltato alcune composizione di Bach eseguite dalla
Petite Bande e da Hogwood ( non ricordo adesso il nome del suo
ensemble); le stesse opere.
Poi ho fatto un esperimento: ho messo in mp3 entrambi i cd...ed ho
altarnato le tracce, una di un esemble ed una dell'altro.
Ti lascio immagginare il risultato.
Completamenti differenti come esecuzioni, da non credere:-)))
Ecco......
Allora dico...lasciamoci trasportare dalla musica senza per forza
voler razionalizzare tutti gli aspetti. E' così bella come sensazione
d'ascolto. Per forza ci dobbiamo scervellare e capire ad ogni costo se
quel tal pianista ha cannato un passaggio?
Se poi qualcuno vuole andare a teatro con la partitura, lo faccia pure
ma non è un atteggiamento normale.
Ciao
G.
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:212Z97Z41Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Il 18 Nov 2004, 12:54, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto:
> > Chi ha detto ciò significa che non ha proprio capito nulla della
> > Musica:-))
> > Anzi io vado oltre e dico: la musica, a volte, viene meglio
> > apprezzata dai non musicisti.
>
> Con il solo problema che, senza l'analisi formale, Bach e Vasco
Rossi
> giacciono sullo stesso livello.
bene allora andiamo tutti al Conservatorio!!!!!!!!
( per inciso vasco rossi non mi piace....)
 Non e' che cio' attualmente non accade: chi
> fa il cosidetto "ascolto di pelle" sta gia' mettendo tutte le opere
musicali
> sullo stesso livello.
Se lo dici tu.
> Cosa differenzia la musica di Bach da quella di Vasco Rossi? C'e'
> differenza? O non c'e'?
Per me si e per te?
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:419d9f61...@news.individual.DE...
> On Thu, 18 Nov 2004 12:54:12 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Chi ha detto ciò significa che non ha proprio  capito nulla della
> >Musica:-))
> >Anzi io vado oltre e dico: la musica, a volte,  viene meglio
> >apprezzata dai non musicisti.
>
> mi permetto di dissentire.
>
MI permetto di dissentire del tuo dissentire.
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1q7nd.187760$b5.93...@news3.tin.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:303h1aF...@uni-berlin.de...
> >
> -cut-
> > La Musica non è stata scritta per queste persone nè per i
musicisti,
> > ma per il pubblico, cioè per uno come me, semplice
ascoltatore:-)))
> > Il musicista è un tramite, naturalmente ci mette di suo, ma sempre
> > tramite rimane, fosse anche Horowitz, Pollini o......( agginungete
voi
> > un nome a caso, vanno tutti bene:-)))
> > Bene...ora vado dall'oculista che sto diventando mezzo cecato:-))
> > G.
>
> A'Giuse' ma che cavolo dici????
> :)
> V
Perchè che ho detto di strano?
:-)
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Veronica Medina

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfqnd.41132$Ni.14...@twister1.libero.it...

D'accordo a quale modello di vita? il benessere? io personalmente non credo
che "quello" vuol dire vivere meglio, tutt'altro. Ma ovviamente e' la MIA
opinone naturalmente in base a le mie esperienze personali e a quel che vedo
e leggo in giro.
V.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:306qt3F...@uni-berlin.de...
>
> "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1q7nd.187760$b5.93...@news3.tin.it...
> > A'Giuse' ma che cavolo dici????
> > :)
> > V
>
> Perchè che ho detto di strano?
> :-)
> Ciao
> G.
Perche' praticamente stai affermando che uno che fa della musica una
professione ha "meno" capacita' di aprezzare o di godersi la musica, ma ti
rendi conto??
Quella facenda sul fatto che uno ascolta con orecchie diverse perche'
inevitabilmente analizza tutto ecc ecc e' una mega bugia, almeno da parte
mia. Il fatto di FORSE accorgersene della struttura non impedisce afatto il
godimento ma casomai il contrario.
Ciao.
V.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:mernd.363594$35.16...@news4.tin.it...
>
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:306qt3F...@uni-berlin.de...
> >
> > "Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio
> > news:1q7nd.187760$b5.93...@news3.tin.it...
> > > A'Giuse' ma che cavolo dici????
> > > :)
> > > V
> >
> > Perchè che ho detto di strano?
> > :-)
> > Ciao
> > G.
>
> Perche' praticamente stai affermando che uno che fa della musica una
> professione ha "meno" capacita' di aprezzare o di godersi la musica,
ma ti
> rendi conto??
Non ho detto questo.
Ma mi rendo conto che il discorso andrebbe fatto " de visu" onde
evitare facili fraintendimenti, sia da parte di chi scrive che da
parte di chi legge:-))
> Quella facenda sul fatto che uno ascolta con orecchie diverse
perche'
> inevitabilmente analizza tutto ecc ecc e' una mega bugia, almeno da
parte
> mia.
Il fatto di ascoltare con orecchie diverse è inevitabile.
Come io ad esempio, nel mio lavoro: c'è sempre una certa deformazione
professionale che le persone che non lo svolgono non hanno.
 Il fatto di FORSE accorgersene della struttura non impedisce afatto
il
> godimento ma casomai il contrario.
Analizzare la struttura di una musica è tutt'altra cosa.
:-))
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4brnd.363578$35.16...@news4.tin.it...
> > nota, certo.
> > Dovessi dirti, però, in Svizzera si vive molto meglio, eh
> > Z
>
> D'accordo a quale modello di vita? il benessere? io personalmente non
credo
> che "quello" vuol dire vivere meglio, tutt'altro. Ma ovviamente e' la MIA
> opinone naturalmente in base a le mie esperienze personali e a quel che
vedo
> e leggo in giro.
No, non riguardo al benessere.
Anche a quello, però.
Io starei attenta a far dichiarazioni sul fatto che "quello" (cioè il
benessere) non vuol dire vivere meglio, perchè sostanzialmente ignorano il
fatto che esiste gente *veramente* povera in questo paese, che vive molto
male.
C'è molta gente che, sì, vivrebbe meglio sicuramente se avesse qualcosa in
più, qualche soldo, sì, un po' di benessere.
Personalmente nemmeno io penso che il benessere voglia dire migliore vita,
però ammetto anche che è un'affermazione che mi posso permettere (ma altri
che stanno molto peggio di me, no).
Personalmente non faccio parte di quella categoria che pensa che "povero è
bello", lo trovo un pensiero offensivo.
Secondo, io non pensavo al benessere quando ho parlato della Svizzera, ma
alla qualità dei servizi (che significano anche qualità di vita e di tempo),
e a tante altre cose.
Gli svizzeri andrebbero rivalutati, è un po' un luogo comune spernacchiarli
;-)
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:306qjqF...@uni-berlin.de...
> Se poi qualcuno vuole andare a teatro con la partitura, lo faccia pure
> ma non è un atteggiamento normale.
Non sarà normale per te, permetti.
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:306qpsF...@uni-berlin.de...
> > mi permetto di dissentire.
> >
> MI permetto di dissentire del tuo dissentire.
Mi permetto di dissentire del tuo dissentire del suo dissentire.
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:F8snd.41376$Ni.14...@twister1.libero.it...

Non è normale per molti......
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:F8snd.41377$Ni.14...@twister1.libero.it...

Allora mi permetta.......di dissentire in toto:-)) e verso chiunque
non la pensi come me.
E non se ne parla piu'....e che cavoli:-))
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Marco Marcelli

text:
Veronica Medina wrote:
> D'accordo a quale modello di vita? il benessere? io personalmente non credo
> che "quello" vuol dire vivere meglio, tutt'altro.
Vedi, Veronica, la differenza e' fondamentale: in Svizzera (ma
anche in Austria o nel sud della Germania) la gente non ritiene
che la sua casa finisca all'uscio, ma crede che anche quello che
c'e' fuori sia in qualche modo casa sua.
E dunque lo cura e lo rispetta.
E' una piccola differenza, ma le conseguenze sono enormi.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Andrea Solari wrote:
> E ridaje...ma perchè parlare dell'argomento a cui il NG dovrebbe essere
> dedicato deve per forza significare "noia"? Perchè il rispetto reciproco o
> la mancanza di un Lagnese che se ne salta fuori con un p.... D..., o con gli
> ultimi sviluppi della formula di Eurone, o ancora un Oppio dei Popoli che se
> ne esce con le sue rassegne stampa deve significare "noia", o le notizie del
> giorno su Berlusconi e sui supposti ignoranti che lo hanno votato??
Scusa Andrea, ma stai andando oltre il problema.
I Lagnese, gli oppi dei popoli e dintorni non sono affatto
giustificati, sono un runore fastidioso che cerchiamo di non
ascoltare; diverso e' invece il parlare OGNI TANTO di
elettronica, informatica, politica.
Gli uni sono emarginati che rompono l'anima perche' non sanno
fare altro, gli altri sono appassionati di musica che trovano
piacevole confrontarsi ANCHE su altri argomenti. Talvolta anche
crudamente (e questo mi spiace), ma cio' fa parte del concetto
stesso di discussione.
Ma, come dici giustamente tu, con AUTOREGOLAZIONE.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:419d85c6$0$28023$5402...@news.sunrise.ch...
> "Moosbrugger"
> > "In Italia per 300 anni sotto i Borgia ci sono stati guerra, terrore,
> > criminalità e spargimenti di sangue. Ma hanno prodotto Michelangelo,
> > Leonardo, il Rinascimento. In Svizzera vivevano in amore fraterno,
avevano
> > 500 anni di pace e di democrazia. E cosa hanno prodotto? L'orologio a
> > cucù."
> A quel tempo, noi Svizzeri italiani facevamo parte dell'Italia, che Italia
> non era!!!
> E facciamo tuttora parte della cultura italiana.
Che nei programmi di arte nelle scuole italiane non si studia, la Svizzera
non so come inquadrarla, ditemi un po' la Svizzera è affine alla cultura
gotica d'oltralpe (es. Germania, Austria, Francia?), o più classicista
italiana?.l.?
P.S. certo che in Italia ci sono zone che sono più affini al gotico
d'oltralpe come l'alto Adige, quando vado a Bolzano nei musei civici e vedo
i suoi monumenti entro sempre in crisi nera, mi sembra di essere all'estero,
sono incapace di dare un senso compiuto a tutte quelle cose.
La mia testa in automatico per deformazione professionale con pochissimo
sforzo formula questi pensieri in pochi istanti,
anche con opere mai viste prima e quasi sempre valuto bene:
(chiesa facciata, Neoclassica '800 ripresa di Palladio e Co. romani...)
(tomba a baldacchino con tanti angioletti, fine tre non oltre metà quattro,
chissà com'era quando
c'erano i lapislazzuli, gli ori tutto lusso) (dipinto di sacra famiglia,
caravaggesco di scuola napoletana o romana tò guarda che bei colori sembra
un po' l'Orbetto)
In alto Adige fatico tantissimo a ricavare questi pensieri: (quasi qualunque
cosa sul gotico goticheggiante, chissà di quand'è 1200? 1300? 1400? 1500?
1600? 1700? 1800? boh chissà dove scappa fuori, chissà che facevano allora)
e qui capite benissimo cosa accade se esco fuori dall'Italia, sembra quasi
che manchi una parte di me e la cosa si fa un po' fastidiosa, ci soffro un
po' ammetto.
Ora comincio a capire di quanto sono fortunato di saper
intendere parecchie cose di opere mai viste prima, in pochi istanti, senza
manuali (li ho letti per anni) e senza
guide quando vado in giro per l'Italia, tutto ciò che non è di cultura
italiana (a parte poche eccezioni) per me è un vuoto incommensurabile.
Certo in ogni caso continuo a documentarmi e a leggere per saperne di più,
non posso sapere e non so tutto.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:Mvsnd.364031$35.16...@news4.tin.it...
> Veronica Medina wrote:
>
> > D'accordo a quale modello di vita? il benessere? io personalmente non
credo
> > che "quello" vuol dire vivere meglio, tutt'altro.
>
> Vedi, Veronica, la differenza e' fondamentale: in Svizzera (ma
> anche in Austria o nel sud della Germania) la gente non ritiene
> che la sua casa finisca all'uscio, ma crede che anche quello che
> c'e' fuori sia in qualche modo casa sua.
>
> E dunque lo cura e lo rispetta.
>
> E' una piccola differenza, ma le conseguenze sono enormi.
>
Ma certo figurati, non ho nessun dubbio su quello e rispondendo anche a
Zazie ci tengo a chiarire che nemmeno io penso che il fatto di essere povero
e' bello manco per niente, mi riferisco al fatto che per statistica la gente
povera (povera del terzo mondo e non "povera" di Europa :))  e' felice,  o
perche' si accontenta con quello che ha o perche' tanto sa che non avra' mai
nulla o perche' non ha nella mente il modello di societa' che esiste da ste
parti o per tanti altri motivi ma con questo non voglio assolutamente
affermare che per essere felici bisogna essere poveri perche' anch'io,
purtroppo, faccio parte di questa cultura del benessere e potrei essere
d'accordo con il detto che "il denaro non fa la felicita' ma la compra", ma
ho visuto quasi tutta la mia vita in un paese dove il 75% della gente e'
VERAMENTE povera ma quello non li impedisce di essere allegri, vivendo al
giorno e senza pensare al futuro perche' tanto non se lo possono permettere.
Non metto solo come esempio i messicani ma guarda un po' i cubani....... per
me sono il popolo piu' allegro del mondo.
V.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3071e1F...@uni-berlin.de...
>
> "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> news:F8snd.41376$Ni.14...@twister1.libero.it...
> >
> > "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:306qjqF...@uni-berlin.de...
> >
> > > Se poi qualcuno vuole andare a teatro con la partitura, lo faccia
> pure
> > > ma non è un atteggiamento normale.
> >
> > Non sarà normale per te, permetti.
> > Z
>
>
> Non è normale per molti......
> G.
Diciamo che non e' normale per un ascoltatore perche' tanto cosa se ne fa
della partitura ma per uno, non necessariamente musicista ma che almeno la
musica (la teoria) la conosce e vuole "capire meglio" cosa sta succedendo
li' davanti credimi che puo' essere MOLTO interessante.
E' come pensare che un paese o citta' si aprezza meglio se non guardi la
cartina  :))
V.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Ciccio Durante

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
>>Se poi qualcuno vuole andare a teatro con la partitura, lo faccia pure
>>ma non è un atteggiamento normale.
>
>
> Non sarà normale per te, permetti.
> Z
>
scusa, ma al buio come fai?
quando ho la fortuna di assistere alle prove, allora sì, vado
munitissimo di partiture, in svariate edizioni etc.
ma al buio del concerto?
boh.
ciao,
DonCiccio.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:306v8cF...@uni-berlin.de...
> Non ho detto questo.
> Ma mi rendo conto che il discorso andrebbe fatto " de visu" onde
> evitare facili fraintendimenti, sia da parte di chi scrive che da
> parte di chi legge:-))
>
> Il fatto di ascoltare con orecchie diverse è inevitabile.
> Come io ad esempio, nel mio lavoro: c'è sempre una certa deformazione
> professionale che le persone che non lo svolgono non hanno.
>
Ma e' quello che non capisco, perche' devono essere orecchie diverse??? o
meglio, come fai a saper con quali orecchie io o qualsiasi altro musicista
ascolta la musica ?
Io quando ascolto una cosa non penso assolutamente a nulla tranne che alla
musica, se poi mi va di concentrarmi sul fattore tecnico posso farlo ma
insisto, quello non m'impedisce di aprezzare il pezzo in maniera totalmente
spontanea. E' come dire che un pittore non si gode un quadro perche' se ne
intende di colori e tecniche del disegno o un fotografo non gode di una
certa atmosfera perche' percepisce l'illuminazione, insomma, a me questo
concetto mi offende :-P
V.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Veronica Medina wrote:
> D'accordo a quale modello di vita? il benessere? io personalmente non cpedo
> che "quello" vuol dire vivere meglio, tutt'altro.
Vedi, Veronica, la differenza e' fondamentale: in Svizzera (ma
anche in Austria o nel sud della Germania) la gente non ritiene
che la sua casa finisca all'uscio, ma crede che anche quello che
c'e' fuori sia in qualche modo casa sua.
E dunque lo cura e lo rispetta.
E' una piccola differenza, ma le conseguenze sono enormi.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Moosbrugger

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfqnd.41132$Ni.14...@twister1.libero.it...
> nota, certo.
> Dovessi dirti, però, in Svizzera si vive molto meglio, eh
Lo credo anch'io, ma odio farlo sapere agli svizzeri.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Andrea Solari

text:
 > Scusa Andrea, ma stai andando oltre il problema.
> I Lagnese, gli oppi dei popoli e dintorni non sono affatto giustificati,
> sono un runore fastidioso che cerchiamo di non ascoltare; diverso e'
> invece il parlare OGNI TANTO di elettronica, informatica, politica.
> Gli uni sono emarginati che rompono l'anima perche' non sanno fare altro,
> gli altri sono appassionati di musica che trovano piacevole confrontarsi
> ANCHE su altri argomenti. Talvolta anche crudamente (e questo mi spiace),
> ma cio' fa parte del concetto stesso di discussione.
>
> Ma, come dici giustamente tu, con AUTOREGOLAZIONE.
>
È proprio sulle parole che hai scritto in maiuscolo che mi permetto di
dissentire...ci sono giorni in cui quasi i 3/4 dei topic che scarico con la
musica hanno a che farci come i cavoli a merenda. Alcuni già riconoscibili
(e per fortuna) dal titolo, altri purtroppo no...e altri ancora che magari
partono a tema per poi deviare dopo nemmeno un paio di risposte. Quindi
hanno voglia certi signori nel dirmi "gli OT li cancelli"...prendiamo il
post su Muti/Pollini (che mi sarebbe pure interessato)...post di partenza,
due risposte e poi il manualone delle giovani marmotte sul come evitare di
ricevere virus. Permetti che poi abbia a prendermela leggermente a male se
in un post riguardante una trasmissione radiofonica mi permetto di chiedere
"Ma voi che avete ascoltato la ripresa di questo spettacolo, come lo avete
trovato?" e vengo redarguito in malo modo perchè avrei deviato il
discorso...
Lagnese viene considerato ben più di quanto sarebbe opportuno...e ben più di
altri in questo ng che magari meriterebbero di più (e non mi riferisco a
me)...non lo fosse avrebbe già smesso da un pezzo.
Andrea
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title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:306qjqF...@uni-berlin.de...
> Si siamo daccordo ma tu sei musicista e quindi lo fai anche per "
> lavoro", ma il 99% del pubblico non è musicista.
> Insomma voglio dire che non occorre certamente essere musicisti per
> ascoltare la musica ed apprezzarla per quella che è e per le emozioni
> che da.
Su questo non c'è dubbio, e ci mancherebbe altro aggiungo.
> Poi per quanto riguarda la volotà dell'autore, scusami ma mi viene
> quasi da sorridere.
> Per quel poco che ci capisco, voglio vedere se qualcuno è  in grado di
> valutare la volontà dell'autore nelle musiche di Bach ad esempio.
Bach e il barocco sono esempi particolari, la scrittura barocca non aveva la
pretesa di regolare tutti gli aspetti dell'esecuzione e molto era lasciato
alla volontà dell'esecutore, o al fatto che molte cose si dessero per
scontate ( ed è per questo che oggi si studia la prassi esecutiva ). Ti
posso comunque assicurare che a partire dall'epoca classica la volontà
dell'autore è espressa dai segni in partitura, in sede di concertazione il
rispetto di questi segni è considerato essenziale per rispettarne la volontà
e soprattutto se hai a che fare con compositori viventi e ti azzardi a non
rispettare i segni in partitura capita che si incazzino mica male. E'
sufficiente ? :-P
Ciao ;-)



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pltnd.192576$b5.95...@news3.tin.it...
> Ma e' quello che non capisco, perche' devono essere orecchie diverse??? o
> meglio, come fai a saper con quali orecchie io o qualsiasi altro musicista
> ascolta la musica ?
> Io quando ascolto una cosa non penso assolutamente a nulla tranne che alla
> musica, se poi mi va di concentrarmi sul fattore tecnico posso farlo ma
> insisto, quello non m'impedisce di aprezzare il pezzo in maniera
totalmente
> spontanea. E' come dire che un pittore non si gode un quadro perche' se ne
> intende di colori e tecniche del disegno o un fotografo non gode di una
> certa atmosfera perche' percepisce l'illuminazione, insomma, a me questo
> concetto mi offende :-P
Brava Veronica :-)
Ciao



title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: EquinoXe

text:
Ciccio Durante wrote:
>
> ti piacciono i fiori? (cit. dal test della visita di leva. per aver
> risposto sě, fui chiamato dalla psicologa che mi chiese: ce l'hai la
> ragazza? io risposi: con Mario č ormai finita. dopo un anno mi č
> arrivato il congedo a casa.)
Grande! :-D
Cmq quella domanda sui fiori era mitica, anzi, famigerata: a causa di quella
parecchi andarono dallo psicologo (o psichiatra, mň non ricordo). Alcuni
volevano fingersi pazzi, ma la pantomima non andň a buon fine... :-P


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Andrea Solari wrote:
>
> E ridaje...ma perchè parlare dell'argomento a cui il NG dovrebbe
> essere dedicato deve per forza significare "noia"?
Stavolta posso darti ragione e rimangiarmi tutto quanto ti dissi a suo
tempo?


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Andrea Solari wrote:
> Lagnese viene considerato ben più di quanto sarebbe
> opportuno...e ben più di altri in questo ng che magari meriterebbero
> di più (e non mi riferisco a me)...non lo fosse avrebbe già smesso da
> un pezzo.
Questo problema non si può risolvere, visto che non c'è il desiderio di
risolverlo: il NG è diventato un punto di incontro tra persone che sono
*anche* appassionate di musica. Ma il punto di incontro è tra le persone,
non la musica.
Se ti posso dare un consiglio, che non ho inventato io, ma che mi è stato
dato da alcuni che hanno deciso di non scrivere più: non perdere tanto tempo
qui su IAMC, scarica un po' di thread e leggi quei due o tre che sembrano
utili, in genere si riconoscono da chi scrive (tanto la tipologia dei
partecipanti mi pare chiara). Altrimenti investi tempo e risorse nelle
mailing list o sui NG stranieri.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Filosseno di Leucade

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Questo problema non si puň risolvere, visto che non c'č il desiderio di
> risolverlo: il NG č diventato un punto di incontro tra persone che sono
> *anche* appassionate di musica. Ma il punto di incontro č tra le persone,
> non la musica.
E questo rischia di restringere sempre piů la cerchia.
> Se ti posso dare un consiglio, che non ho inventato io, ma che mi č stato
> dato da alcuni che hanno deciso di non scrivere piů: [...]
Perň č un peccato che il ng si impoverisca cosě.
E' chiaro che ognuno ha tutto il diritto di investire il tempo come meglio
crede...
FdL


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8btnd.192520$b5.95...@news3.tin.it...
>
>
> Diciamo che non e' normale per un ascoltatore perche' tanto cosa se
ne fa
> della partitura ma per uno, non necessariamente musicista ma che
almeno la
> musica (la teoria) la conosce e vuole "capire meglio" cosa sta
succedendo
> li' davanti credimi che puo' essere MOLTO interessante.
> E' come pensare che un paese o citta' si aprezza meglio se non
guardi la
> cartina  :))
>
> V.
>
Bho..secondo me stiamo dicendo la stessa cosa, ma continuiamo a non
capirci.
Allora vietiamo a tutti quelli che non sono musicisti e che non
conoscono la teoria di partecipare a concerti, di acquistare dischi di
MC e di ascoltarsela in casa,  ovvero facciamo istituire dei corsi
obbligatori per tutti.
Il discorso che facevo io partiva da altre premesse, se ti vai a
leggere il post a cui ho risposto ab origine.
:-)
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pltnd.192576$b5.95...@news3.tin.it...

Su questo naturalmente sono daccordo.
Ma la mia risposta va letta assieme alla frase a cui ho risposto
all'inizio.
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> E' chiaro che ognuno ha tutto il diritto di investire il tempo come
> meglio crede...
Calcola solo quanti dei mitici postatori di un tempo sono rimasti. Non
faccio i nomi, ma saltano subito all'occhio le mancanze. La qualità è ormai
ai minimi storici.
Tieni conto solo di una cosa: il desiderio di voler discutere e
confrontarsi.
Non esiste più. A me sono sinceramente cadute le balle, e anche da parte mia
il dialogo non è più quello di un tempo.
Mi son reso conto che chi aveva da dire ha detto, chi aveva da ascoltare ha
ascoltato, ormai credo non ci sia più nulla da aggiungere.
Se noti, io ormai posto praticamente solo puttanate, pienamente consapevole
di ciò, anche se la mia immagine ormai è ridortta a sotto-zero se ci fai
caso. Ma mi diverto, cosa vuoi, quel poco che mi può servire mentre sono qui
al PC, e tanto mi basta. Un po' come quando si gioca allo spara-spara alle
astronavi dei videogiochi.
Quando mi stuferò anche di questo non posterò più.
Ormai le discussioni più interessanti li sto avendo praticamente tutti via
email privata.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:pbvnd.2813$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Condivido anche io.......ma ripeto, la mia affermazione va letta quale
risposta a quanto scritto in origine.
Ma mi rendo conto che fare discorsi articolati qua è difficile.
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Calcola solo quanti dei mitici postatori di un tempo sono rimasti. Non
> faccio i nomi, ma saltano subito all'occhio le mancanze. La qualità è
> ormai
> ai minimi storici.
Ho un'esperienza abbastanza recente del ng, ma anche solo a pensare a
qualche mese fa (diciamo prima dell'estate), effettivamente ho notato delle
assenze...
> Tieni conto solo di una cosa: il desiderio di voler discutere e
> confrontarsi.
> Non esiste più. A me sono sinceramente cadute le balle, e anche da parte
> mia
> il dialogo non è più quello di un tempo.
Credi che sia fisiologico?
Voglio dire: rientra secondo te in una normale dinamica di ricambio?
(Per cui, una volta che uno ha esaurito quello che ha da dire e da
ascoltare, poi se ne va verso altri lidi).
Oppure c'è qualcos'altro?
Io ho l'impressione (superficiale, forse epidermica, visto che adesso - per
problemi di tempo - seguo piuttosto saltuariamente) che il tasso di
litigiosità, di intolleranza e di propensione all'insulto sia piuttosto
elevato.
> Mi son reso conto che chi aveva da dire ha detto, chi aveva da ascoltare
> ha
> ascoltato, ormai credo non ci sia più nulla da aggiungere.
Mi confermi l'impressione di cui sopra: qualcosa di analogo, mi sembra di
ricordare, lo aveva espresso anche Jenner.
> Se noti, io ormai posto praticamente solo puttanate,
L'ho notato, anche se non sempre ci riesci...
> pienamente consapevole
> di ciò, anche se la mia immagine ormai è ridotta a sotto-zero se ci fai
> caso.
Mi sembra tu ti sia attirato molte inimicizie (o, forse, solo antipatie).
Però non credo che la tua immagine sia così a terra, nonostante tutti i tuoi
sforzi...  ;-)
> Ma mi diverto, cosa vuoi, quel poco che mi può servire mentre sono qui
> al PC, e tanto mi basta. Un po' come quando si gioca allo spara-spara alle
> astronavi dei videogiochi.
Faccio fatica a crederti.
> Ormai le discussioni più interessanti li sto avendo praticamente tutti via
> email privata.
Sì, succede.
Ed è una bella eredità, non trovi?
Ciao.
FdL


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:307gmuF...@uni-berlin.de...
> Questo problema non si può risolvere, visto che non c'è il desiderio di
> risolverlo: il NG è diventato un punto di incontro tra persone che sono
> *anche* appassionate di musica. Ma il punto di incontro è tra le persone,
> non la musica.
Già...è questo che intendevo con "definizione italiana di NG" (nessuna
cattiveria, beninteso)...ed è un vero peccato, a mio parere...quei pochi a
cui parlare di musica ancora non "annoia" rimarranno sempre più isolati.
> Se ti posso dare un consiglio, che non ho inventato io, ma che mi è stato
> dato da alcuni che hanno deciso di non scrivere più: non perdere tanto
> tempo
> qui su IAMC, scarica un po' di thread e leggi quei due o tre che sembrano
> utili, in genere si riconoscono da chi scrive (tanto la tipologia dei
> partecipanti mi pare chiara). Altrimenti investi tempo e risorse nelle
> mailing list o sui NG stranieri.
>
Lo sto già facendo, e lo farò sempre di più. Fortunatamente una peculiarità
del paese dove vivo è la presenza di più lingue nazionali...ne consegue che
francese e tedesco riesca a digerirli abbastanza bene. Poter parlare o
discutere della propria passione nella lingua madre rimane sempre
preferibile, ma purtroppo...



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Ciccio Durante" <
donc...@durante.na
> ha scritto nel messaggio
news:Rktnd.192572$b5.95...@news3.tin.it...
> scusa, ma al buio come fai?
> quando ho la fortuna di assistere alle prove, allora sě, vado
> munitissimo di partiture, in svariate edizioni etc.
> ma al buio del concerto?
mi imparo la partitura a memoria prima.
(zac)
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:pbvnd.2813$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> > spontanea. E' come dire che un pittore non si gode un quadro perche' se
ne
> > intende di colori e tecniche del disegno o un fotografo non gode di una
> > certa atmosfera perche' percepisce l'illuminazione, insomma, a me questo
> > concetto mi offende :-P
>
>
> Brava Veronica :-)
yes, yes.
quoto
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:M2tnd.192480$b5.95...@news3.tin.it...
> Ma certo figurati, non ho nessun dubbio su quello e rispondendo anche a
> Zazie ci tengo a chiarire che nemmeno io penso che il fatto di essere
povero
> e' bello manco per niente, mi riferisco al fatto che per statistica la
gente
> povera (povera del terzo mondo e non "povera" di Europa :))  e' felice,
Veronica, scusa, senza ombra di polemica, ma *quale* diavolo di statistica
dice che le persone povere in Europa sono contente?
Non esiste una cosa del genere....
> o
> perche' si accontenta con quello che ha o perche' tanto sa che non avra'
mai
> nulla o perche' non ha nella mente il modello di societa' che esiste da
ste
> parti o per tanti altri motivi ma con questo non voglio assolutamente
> affermare che per essere felici bisogna essere poveri perche' anch'io,
> purtroppo, faccio parte di questa cultura del benessere e potrei essere
> d'accordo con il detto che "il denaro non fa la felicita' ma la compra",
ma
> ho visuto quasi tutta la mia vita in un paese dove il 75% della gente e'
> VERAMENTE povera ma quello non li impedisce di essere allegri, vivendo al
> giorno e senza pensare al futuro perche' tanto non se lo possono
permettere.
siamo d'accordo.
> Non metto solo come esempio i messicani ma guarda un po' i cubani.......
per
> me sono il popolo piu' allegro del mondo.
vero anche questo.
Tuttavia, stavamo parlando dell'Italia, che si considera la quainta potenza
del mondo o giù di lì.
Se lo pretende, mi chiedo com'è che esiste gente che vive con duecento euro
al mese (ieri sera han fatto vedere un caso simile in tv) e vive in un
tugurio senza acqua nè elettricità.
Oppure vogliamo tutti vivere come a Cuba?
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Sandro Bisotti

text:
> Ciccio Durante wrote:
>
> > perché l'improvvisazione tecnicamente non esiste.
> > o meglio, chi improvvisa non fa altro che ripercorrere quegli schemi
> > tecnici che studiando duramente ha ormai metabolizzato.
E spesso anche scritto. Come già dissi, un mio amico seguì un po' di
lezioni dal sassofonista jazz Lee Konitz. Ebbene, costui aveva un
librone
dove scriveva tutte le soluzoni melodiche che gli piacevano, per ogni
cadenza; e di lì rigorosamente attingeva nel corso delle sue
improvvisazioni.
S.
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
EquinoXe wrote:
>
> In pratica se rileggi una recente
> discussione mi si dà pure del bugiardo.
Tra l'altro in merito a questo discorso, che ho fatto anche con te, sulla
"emancipazione" adolescenziale-femminile, mi hanno fatto notare proprio ieri
in biblioteca che c'è un articoletto su questo numero di Top Girl (la
rivistuola per teenagers). Se ti interessa sapere il perché di questo
atteggiamento (mi pareva fossi interessato) e soprattutto in che modo
può essere "manipolato", te lo faccio sapere in privato (qual è la tua
email?).
Qui dentro non ho intenzione di postare più nulla al riguardo.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Filosseno di Leucade wrote:
>
> Ho un'esperienza abbastanza recente del ng, ma anche solo a pensare a
> qualche mese fa (diciamo prima dell'estate), effettivamente ho notato
> delle assenze...
Molte. Ne parlavo giusto pochi secondi fa al telefono con un ngista.
> Credi che sia fisiologico?
> Voglio dire: rientra secondo te in una normale dinamica di ricambio?
Non direi.
Almeno, la mia ipotesi è che ultimamente ci sia un atteggiamento che tende
ad escludere un dialogo pulito e rispettoso, soprattutto da parte di alcune
persone che si credono i padreterno del NG (non sono molte, ma sono
facilmente individuabili).
Un conto è scherzare come abbiamo fatto su Coski, un conto è fare come si è
fatto in questo stesso thread.
Ed è da aggiungere che ci sono anche alcune beghe personali dietro le
quinte, di cui non parlo perché non mi riguardano direttamente, che hanno
reso questa situazione ancor più invivibile ed alcuni si sono allontanati
anche per questo motivo.
> Io ho l'impressione (superficiale, forse epidermica, visto che adesso
> - per problemi di tempo - seguo piuttosto saltuariamente) che il
> tasso di litigiosità, di intolleranza e di propensione all'insulto
> sia piuttosto elevato.
Hai colto il punto. Fino a qualche mese fa la situazione era meno nauseante.
Ora appena invio un post so già che risponderanno i soliti figuri giusto per
screditare ciò che dici.
La tattica messa in atto è molto astuta: iniziamo a screditare una
circostanza, poi una tal persona, e così tutto poi rimane sceditato. Alla
lunga però questa situazione non paga. Anche perché la verità ha le gambe
lunghe e il discredito va tutto a chi alla lunga non racconta le cose come
stanno. E chi si comporta in questo modo non ci fa certo una bella figura.
> Mi confermi l'impressione di cui sopra: qualcosa di analogo, mi
> sembra di ricordare, lo aveva espresso anche Jenner.
Sì, Jenner è per me uno dei più acuti "analisti" di questi fenomeni. Se
manca un dialogo nella forma più ampia del termine, il tutto non ha motivo
d'esistere. Cosa vuoi che io mi metta a scrivere? Tanto vale buttare tutto
in caciara e postare solo puttanate.
> Mi sembra tu ti sia attirato molte inimicizie (o, forse, solo
> antipatie). Però non credo che la tua immagine sia così a terra,
> nonostante tutti i tuoi sforzi...  ;-)
Vedi tu...
Oggi qui a Segrate si è suicidata una ragazza. Un'altra. Non è la prima
volta che vengono fuori queste cose. A leggere lo scritto che ha lasciato
c'è davvero da riflettere sul fatto che oggi in ambito sociale ci sia
qualcosa che non va. Sono temi forti, che mi coinvolgono anche direttamente
come educatore, e certe situazioni esistenziali vengono fuori soprattutto ad
una certa fascia d'età. Esistono problemi che mi piaceva far emergere, come
un tempo averi fatto anche seriamente, che toccano problemi di cui mi sto
occupando, dall'aborto ai problemi legati all'affettività. Tieni conto che
ogni volta che facevo trapelare qualcosa mi si è dato del moralista, del san
sebastiano e di quant'altro. In pratica se rileggi una recente discussione
mi si dà pure del bugiardo. Un paio d'anni fa ciò non sarebbe mai successo.
Non capisco da cosa venga fuori questo odio visceralene miei confronti. Vedi
anche il caso dell'altro thread. Sono intervenuto in un altro gruppo per una
questione legata alla masturbazione adolescenziale. Esistono processi e
dinamiche adolescenziali che possono portare a stati di nevrosi complusiva
che evidenziano situazioni di disagio emotivo e relazionale. Apriti cielo!
Mi ritrovo qui su IAMC in un contesto che nulla c'entra che mi mandano a
farmi pugnette. Non so se rendo l'idea... E' evidente che normalmente queste
cose le si lasciano perdere, "non ti curar di loro ma guarda e passa" diceva
Dante, ma è giusto che quando si tirano in ballo altre persone è bene
rispondere.
>> Ormai le discussioni più interessanti li sto avendo praticamente
>> tutti via email privata.
>
> Sì, succede.
> Ed è una bella eredità, non trovi?
Sì.
Sono comunque scambi che mi arricchiscono moltissimo.
Cosa che prima succedeva tranquillamente e apertamente in IAMC.
    Aldo.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:3063p6F...@uni-berlin.de...
> pp7dd wrote:
> "...e i bucatini all'amatriciana e la bistecca alla fiorentina!(TM)"
con l'osso della bistecca si potrebbe fare una danza macabra, sbaglio o ai
scelto di proposito piatti carnei?.l.?


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
pp7dd wrote:
>>"...e i bucatini all'amatriciana e la bistecca alla fiorentina!(TM)"
>
>
> con l'osso della bistecca si potrebbe fare una danza macabra, sbaglio o ai
> scelto di proposito piatti carnei?.l.?
Era una citazione da "tutto Benigni" in verità :-)
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per rispondere togli il_gatto_dal_forno
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Se ti interessa sapere il perché di questo
> atteggiamento (mi pareva fossi interessato) e soprattutto in che modo
> puň essere "manipolato", te lo faccio sapere in privato (qual č la tua
> email?).
> Qui dentro non ho intenzione di postare piů nulla al riguardo.
Sě, mi interessa molto, grazie (l'indirizzo con cui posto č autentico).
Se non ti dispiace, ti risponderň in privato anche sui problemi che sollevi
nel post precedente (visto che siamo effettivamente scivolati sul
personale).
Ciao, a risentirci.
FdL


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:3097b2F...@uni-berlin.de...
> pp7dd wrote:
>
> >>"...e i bucatini all'amatriciana e la bistecca alla fiorentina!(TM)"
> > con l'osso della bistecca si potrebbe fare una danza macabra, sbaglio o
ai
> > scelto di proposito piatti carnei?.l.?
> Era una citazione da "tutto Benigni" in verità :-)
Non sono così fine, sono solo vegetariano ecco.l.o


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:UtFnd.42109$Ni.14...@twister1.libero.it...
> Veronica, scusa, senza ombra di polemica, ma *quale* diavolo di statistica
> dice che le persone povere in Europa sono contente?
> Non esiste una cosa del genere....
>
Allora non mi sono spiegata bene, io non mi riferivo affatto ai poveri
d'Europa ma ai poveri del terzo mondo e mi pare di averlo specificato. So
bene che uno che guadagna 200 euro al mese corre il rischio anche di
suicidarsi per la depressione infatti ma uno del terzo mondo che ne guadagna
20 al mese e riesce a mangiare l'esenziale per campare e' statisticamente
piu' felice.
Ovviamente sto generalizzando molto e il tema e' molto complesso.  Con
questo non ho nemmeno detto che bisogna andare a Cuba per essere felici
perche' bisogna nascere e crescere in quel contesto per esserlo.
V.
p.s.  doBani rileggo quello che ho scritto perche' soDo in condizioni
pietose, ho dormBito 3 ore staDotte, Bi sono fatta 7 ore di prova a Budrio e
sono rafreddatissiaBa.
Buoda Dotte :(


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fHNnd.196410$b5.97...@news3.tin.it...
> Allora non mi sono spiegata bene, io non mi riferivo affatto ai poveri
> d'Europa ma ai poveri del terzo mondo e mi pare di averlo specificato.
Ah sě.
Cioč, ne hai parlato dopo, allora non ho capito che i discorsi erano
collegati.
Pensavo parlassi di una statistica europea, scusa
> So
> bene che uno che guadagna 200 euro al mese corre il rischio anche di
> suicidarsi per la depressione infatti ma uno del terzo mondo che ne
guadagna
> 20 al mese e riesce a mangiare l'esenziale per campare e' statisticamente
> piu' felice.
puň darsi, non saprei proprio
> Ovviamente sto generalizzando molto e il tema e' molto complesso.  Con
> questo non ho nemmeno detto che bisogna andare a Cuba per essere felici
> perche' bisogna nascere e crescere in quel contesto per esserlo.
ecco, questo credo sia molto giusto.
> p.s.  doBani rileggo quello che ho scritto perche' soDo in condizioni
> pietose, ho dormBito 3 ore staDotte, Bi sono fatta 7 ore di prova a Budrio
e
> sono rafreddatissiaBa.
> Buoda Dotte :(
aiuDo!
Ti cola il naso?
:-)
Z


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Giovanni De Merulis

text:
On Sat, 20 Nov 2004 03:01:21 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Allora vietiamo a tutti quelli che non sono musicisti e che non
>conoscono la teoria di partecipare a concerti, di acquistare dischi di
>MC e di ascoltarsela in casa,  ovvero facciamo istituire dei corsi
>obbligatori per tutti.
non sarebbe una cattiva idea.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Thu, 18 Nov 2004 17:36:15 +0100, "Moosbrugger"
<
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
>La tua risposta è quella che viene spontanea anche a me. Se però c'è una
>cosa che ho capito, è che la forza dei sentimenti indotti da un'opera
>d'ingegno ( per così dire, e per provare a toglierci per un attimo
>l'ingombro della parola ) non è sufficiente a qualificare la stessa come
>"arte", e neppure la piacevolezza delle emozioni.
mi sembra ineccepibile.
>E' "arte" un cotechino
>preparato e cucinato perfettamente ? Non credo, non direi, anche se può
>indurre in me sensazioni indescrivibili, e credo che sia facile trovare
>esempi consimili.
non so, ci dovrei pensare. In fondo non è anche la gastronomia, la
"haute cuicine" il prodotto del migliore connubio tra tecnica ed
estro? CHissà, forse anche un cotechino a volte può essere un'opera
d'arte.
>Non credo insomma che sia "arte" un prodotto che fa
>riferimento ad un tipo di fruizione eminentemente o esclusivamente
>"istintuale", e che parte del piacere che provo quando associo a qualcosa il
>concetto di "arte" sia di derivazione intellettuale; più specificamente mi
>affascina la combinazione *nuova* di elementi magari già noti in precedenza
>che vengano così ad assumere un significato nuovo all'interno di un certo
>linguaggio. L'esempio più ovvio e forse più banale che mi viene in mente ha
>a che fare con l'armonia : l'armonizzazione inconsueta di una melodia nota
>me la fa riascoltare come fosse nuova, caricando i singoli intervalli di una
>tensione armonica completamente diversa.
su questo c'è molto da discutere. Cosa significa nuovo? Per esempio le
ultime sinfonie di Mozart sono brutte perchè non danno nulla di nuovo
all'armonia? oltre all'armonia c'è altro? nel scolo appena passato ci
si è soffermati in certe scuole, penso soprattutto a Darmstadt ma
anche in un certo senso a Messiaen, sulla forma, per esempio.
quello che Beethoven faceva su un tema o su un ritmo particolare
stravolgendolo, mediante modulazioni, e soprattutto progressioni
infinite è diventato un lavoro su particelle sempre più piccole oppure
su una forma oppure su "pezzi" apparentemente non legati fra
loro....... fino al singolo intervallo. Si è passati a lavorare sulle
scale adottando scale sempre più diverse e strane, passando così da
una concenzione armonico-tonale ad una visione quasi totalmente mono
lineare-modale.Tutto ciò è nuovo e spesso bello ma non rende
necessariamente brutto o vecchio o inutile ciò che c'era prima. Ancora
oggi si studia armonia partento dai corali di Bach perchè Bach ha
veramente scritto tutto quello che c'era da scrivere. E allor atutto
ciò che è venuto dopo è inutile? Non lo so. Ragioniamoci.
>La stessa pittura astratta ( per
>non parlare dell'atonalità ) non mi pare altro che un ridursi della tecnica
>alle sue variabili fondamentali : colore, disegno, organizzazione dello
>spazio, e alla ricerca di rapporti nuovi fra loro ( rapporti quindi interni
>ad essi e che non rimandano ad alcunchè al di fuori di essi ) in grado di
>creare tensione emozionale in chi osserva il quadro. Il rischio è ovviamente
>quello di andare incontro ad un'operazione fredda che sa di calcolo, ma in
>questo ambito cercherei comunque la mia definizione di "arte".
E' il mio problema. Se, alla fine l'arte sia (quasi) solo forma,
matematica combinatoria, o anche altro, Estro creativo o chiamalo come
vuoi tu. Personalmente mi è difficile associare tutto il lavoro
rigorosissimo strutturalista di Darmstadt e successori al concetto di
arte.come l'ho sempre inteso. Mi è assai più difficile che un
cotechino fatto a regola d'arte. Ma forse sbaglio io.
Quello che voglio dire in sostanza è che se concordo sul fatto che
"arte" non sia un prodotto che fa riferimento ad un tipo di fruizione
eminentemente o esclusivamente "istintuale", per citare le tue parole,
non può ridursi nemmeno solo a tecnica, a forma per la forma.
E' il prodotto geniale di questi due, la tecnica e l'estro creativo
che produce quel miracolo che si chiama arte.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Thu, 18 Nov 2004 18:52:07 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Io so che il Don Giovanni di Mozart (per fare un esempio fra
>mille) e' un capolavoro e una canzone di Vasco Rossi e' una
>porcata, ma come lo dimostro??
e chi ti dice che sia necessario dimostrarlo?
>Con il favore popolare? Meglio di no, che' so gia' chi vincerebbe.
>Con l'analisi musicale? Ci sono canzoni che usano sicuramente
>schemi musicali non banali (un esempio di canzone armonicamente
>complessa e', probabilmente, "The long and winding road" dei
>Beatles, peraltro splendida canzone), e brani classici che ne
>sfruttano di semplici.....
al corso di armonia che feci l'anno scorso a testaccio molti esempi
relativi a modo d'uso di certe "forme particolari" come accordi
diminuiti, rivolti, ritari e posizioni di settime particolarissime
erano presi dalla musica dei nostri tempi.
>Personalmente mi sono arreso da parecchio, fin dai tempi delle
>mie diatribe (in qualche modo analoghe, facendo i dovuti
>distinguo) sulla musica contemporanea.
Personalmente sono giunto alla momentanea conclusione rispetto alla
musica colta contemporanea che non sia così importante il giudizio,
che pure ci deve essere, quanto cercare di capire cosa voleva il
musicista con quello che ha scritto. Ti assicuro che si scoprono cose
interessantissime. A volte si scopre che è anche molto bello tutto ciò
e che, per fortuna, non solo non è tutta spazzatura ma, anzi, la
creatività in musica è ancora vivissima e che ci stiamo allontanando
da quella che io chiamo la visione della musica come matematica
combinatoria. Per tornare a forme creative bellissime.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Fri, 19 Nov 2004 11:47:23 GMT, Ciccio Durante
<
donc...@durante.na
> wrote:
>> E le improvvisazioni dove le metti scusa? Se sei "in giornata" fai cose
>> eccelse, altrimenti...
>
>se metti cento scimmie in una stanza e le fai battere sui tasti di cento
>macchine da scrivere, prima o poi la stanza diventerà irrespirabile (cit.)
Evidentemente sei poco aggiornato sulle strade della musica colta
contemporanea. TUTTO il festival di Nuova Consonanza del 2003 era
sull'improvvisazione, che è cosa coltissima e prodotto di studi lunghi
e intensi perchè solo chi conosce benissimo la musica e l'armonia può
permettersi si improvvisare.
Cerca, se puoi, di informarti prima di fare affermazioni così
apodittiche e poco motivate.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Fri, 19 Nov 2004 20:53:49 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>> > Se poi qualcuno vuole andare a teatro con la partitura, lo faccia
>pure
>> > ma non è un atteggiamento normale.
>>
>> Non sarà normale per te, permetti.
>> Z
>
>Non è normale per molti......
Non è normale per molti, in Italia, dove non c'è quasi cultura
musicale e l'insegnamento della educazione musicale (1 ora a
settimana) era facoltativo in terza media fino a non moltissimi anni
fa.
Prova a vedere nelle sale da concerto tedesche dove c'è una scuola di
musica in ogni villaggio e ne riparlaiamo.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Fri, 19 Nov 2004 09:13:45 GMT, Ciccio Durante
<
donc...@durante.na
> wrote:
>l'analisi dimostra questo (e in questo caso non può far altro), e
>conclude che Vasco Rossi musicalmente è ignorante (libero di esserlo,
>peraltro, specie se questo frutta tanti soldi.)
messa in questa forma sembra una affermazione ammantata di spocchia
snobistica avessi aggiunto un "secondo me" da qualche parte della
frase avrei potuto forse anche condividere.



title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Cocco Bill

text:
In article <
41a7e37b...@news.individual.DE
>,
deme...@iss.it

says...
> On Fri, 19 Nov 2004 11:47:23 GMT, Ciccio Durante
> <
donc...@durante.na
> wrote:
>
> >> E le improvvisazioni dove le metti scusa? Se sei "in giornata" fai cose
> >> eccelse, altrimenti...
> >
> >se metti cento scimmie in una stanza e le fai battere sui tasti di cento
> >macchine da scrivere, prima o poi la stanza diventerà irrespirabile (cit.)
>
> Evidentemente sei poco aggiornato sulle strade della musica colta
> contemporanea. TUTTO il festival di Nuova Consonanza del 2003 era
> sull'improvvisazione, che è cosa coltissima e prodotto di studi lunghi
> e intensi perchè solo chi conosce benissimo la musica e l'armonia può
> permettersi si improvvisare.
>
> Cerca, se puoi, di informarti prima di fare affermazioni così
> apodittiche e poco motivate.
>
Ridi un po' di più De Merulis. La tua vita (e soprattutto la nostra) ne
guadagnerà!


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
>>l'analisi dimostra questo (e in questo caso non può far altro), e
>>conclude che Vasco Rossi musicalmente è ignorante (libero di esserlo,
>>peraltro, specie se questo frutta tanti soldi.)
>
>
> messa in questa forma sembra una affermazione ammantata di spocchia
> snobistica
lo è.
  avessi aggiunto un "secondo me" da qualche parte della
> frase avrei potuto forse anche condividere.
>
>
non era richiesto, grazie.
ciao,
DonCiccio.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
> On Fri, 19 Nov 2004 11:47:23 GMT, Ciccio Durante
> <
donc...@durante.na
> wrote:
>
>
>>>E le improvvisazioni dove le metti scusa? Se sei "in giornata" fai cose
>>>eccelse, altrimenti...
>>
>>se metti cento scimmie in una stanza e le fai battere sui tasti di cento
>>macchine da scrivere, prima o poi la stanza diventerà irrespirabile (cit.)
>
>
> Evidentemente sei poco aggiornato sulle strade della musica colta
> contemporanea.
ehi, ma ce l'hai con me?
può essere anche che io sia poco aggirnato, ma che ne sai tu?
fino a prova contraria non mi conosci e non sai che cosa faccio.
lo spocchioso chi è, stavolta?
> TUTTO il festival di Nuova Consonanza del 2003 era
> sull'improvvisazione,
ne prendo atto, embè?
> che è cosa coltissima e prodotto di studi lunghi
> e intensi perchè solo chi conosce benissimo la musica e l'armonia può
> permettersi si improvvisare.
>
e io che ho detto?
questo livore è immotivato, ti sei alzato storto stamattina?
rileggiti i miei post e accetto volentieri le tue scuse.
ciao,
DonCiccio.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
> al corso di armonia che feci l'anno scorso a testaccio molti esempi
> relativi a modo d'uso di certe "forme particolari" come accordi
> diminuiti, rivolti, ritari e posizioni di settime particolarissime
> erano presi dalla musica dei nostri tempi.
>
ROTFL!
sarei curioso di conoscere queste "posizioni di settime particolarissime".
> Personalmente sono giunto alla momentanea conclusione rispetto alla
> musica colta contemporanea che non sia così importante il giudizio,
> che pure ci deve essere, quanto cercare di capire cosa voleva il
> musicista con quello che ha scritto. Ti assicuro che si scoprono cose
> interessantissime.
ma va?
> A volte si scopre che è anche molto bello tutto ciò
> e che, per fortuna, non solo non è tutta spazzatura ma, anzi, la
> creatività in musica è ancora vivissima e che ci stiamo allontanando
> da quella che io chiamo la visione della musica come matematica
> combinatoria. Per tornare a forme creative bellissime.
>
bene.
posso citarti in bibliografia, nella mia prossima analisi?
ciao,
DonCiccio.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:41a3dcd...@news.individual.DE...
> On Sat, 20 Nov 2004 03:01:21 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Allora vietiamo a tutti quelli che non sono musicisti e che non
> >conoscono la teoria di partecipare a concerti, di acquistare dischi
di
> >MC e di ascoltarsela in casa,  ovvero facciamo istituire dei corsi
> >obbligatori per tutti.
>
> non sarebbe una cattiva idea.
>
>
> Giov. Diemme
>
>
Si si...dillo al Governo attualmente in carica ( ma anche ai
precedenti e successivi) di stanziare qualche milione di euro...per la
cultura musicale dei cittadini e vedi che ti rispondono:-))
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
"Giovanni De Merulis" <
deme...@iss.it
> ha scritto nel messaggio
news:41a9e7f5...@news.individual.DE...
>
> Non è normale per molti, in Italia, dove non c'è quasi cultura
> musicale e l'insegnamento della educazione musicale (1 ora a
> settimana) era facoltativo in terza media fino a non moltissimi anni
> fa.
>
> Prova a vedere nelle sale da concerto tedesche dove c'è una scuola
di
> musica in ogni villaggio e ne riparlaiamo.
>
>
Guarda che io sono perfettamente d'accordo con te.
La situazione delle nostre scuole è drammatica, anzi catastrofica.
Nelle scuole media si fa ed. mus. 1 ora a settimana....e se
l'insegnante non è un pò motivata, non si fa neanche quella; nel
senso che si fa casino e basta.
Nelle superiori non ne parliamo.....non c'è proprio.
Quel poco che si riesce  a fare ( a livello pubblico) è un pò con gli
istituti civici,,,che però costano e non tutti se lo possono
permettere ( per non parlare dell'acquisto degli strumenti).
Per mia figlia ad esempio spendevo 75 euro al mese ( non è una grande
cifra...ma prova a immaginare a chi vive in famiglia con un solo
stipendio), oltre ai 1500 euro che ho speso per un piano.
Peccato...e dire che l'Italia aveva un grande tradizione musicale:-((
Ciao
G.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

author: Schillogeno

text:
On Tue, 23 Nov 2004 07:05:59 GMT,
deme...@iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>non so, ci dovrei pensare. In fondo non è anche la gastronomia, la
>"haute cuicine" il prodotto del migliore connubio tra tecnica ed
>estro? CHissà, forse anche un cotechino a volte può essere un'opera
>d'arte.
Il cotechino - coi tempi che corrono - è più spesso il migliore
connubio tra tecnica ed estrogeno.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Tue, 23 Nov 2004 16:24:12 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>> >Allora vietiamo a tutti quelli che non sono musicisti e che non
>> >conoscono la teoria di partecipare a concerti, di acquistare dischi
>di
>> >MC e di ascoltarsela in casa,  ovvero facciamo istituire dei corsi
>> >obbligatori per tutti.
>>
>> non sarebbe una cattiva idea.
>>
>Si si...dillo al Governo attualmente in carica ( ma anche ai
>precedenti e successivi) di stanziare qualche milione di euro...per la
>cultura musicale dei cittadini e vedi che ti rispondono:-))
Qui sta il problema, direbbe Shakespeare



title: Ma qui si parla ancora di musica?

text:
On Tue, 23 Nov 2004 16:35:28 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Guarda che io sono perfettamente d'accordo con te.
>La situazione delle nostre scuole è drammatica, anzi catastrofica.
>Nelle scuole media si fa ed. mus. 1 ora a settimana....e se
>l'insegnante non è un pò motivata, non si fa neanche quella; nel
>senso che si fa casino e basta.
>Nelle superiori non ne parliamo.....non c'è proprio.
>Quel poco che si riesce  a fare ( a livello pubblico) è un pò con gli
>istituti civici,,,che però costano e non tutti se lo possono
>permettere ( per non parlare dell'acquisto degli strumenti).
>Per mia figlia ad esempio spendevo 75 euro al mese ( non è una grande
>cifra...ma prova a immaginare a chi vive in famiglia con un solo
>stipendio), oltre ai 1500 euro che ho speso per un piano.
>Peccato...e dire che l'Italia aveva un grande tradizione musicale:-((
Se sei d'accordo allora perchè dici che non è normale andare al
concerto con la partitura. Io direi: "beato chi può permetterselo!"



title: NON sono FILIPPO MARIA

author: Filippo Bressan

text:
Amici del NG,
so che di tanto in tanto dovro' ripostare questo messaggio, perche' con le
omonimie dovro' confrontarmi tutta la vita.
NON SONO FILIPPO MARIA BRESSAN, direttore dell'Athestis chorus e Accademia
delli Musici, e NEMMENO SUO PARENTE.
Faccio musica anche io, ma mi fermo ben prima del mio omonimo.
Percio' tutto quello che leggete a MIO nome e' da ritenersi opinione
PERSONALE del sottoscritto e per nulla collegata al buon FILIPPO MARIA. Che
fra l'altro e' meno polemista di me, percio' non gli sputate in faccia
quando lo vedete per colpe del sottoscritto.
So che dovro' ripostare questo messaggio piu' volte in futuro, ma VI PREGO,
passate la voce: NON SONO LUI!
Filippo Bressan


title: NON sono FILIPPO MARIA

text:
Filippo Bressan wrote:
> NON SONO FILIPPO MARIA BRESSAN, direttore dell'Athestis chorus e Accademia
> delli Musici, e NEMMENO SUO PARENTE.
Forse, in questo caso, c'e' proprio bisogno di un nickname.........!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: NON sono FILIPPO MARIA

author: Eugenio Artioli

text:
In article <8ek4en$k94$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, Filippo Bressan,
fbre...@tiscalinet.it
 says...
> Amici del NG,
> so che di tanto in tanto dovro' ripostare questo messaggio, perche' con le
> omonimie dovro' confrontarmi tutta la vita.
> NON SONO FILIPPO MARIA BRESSAN,
Ma sai che te lo volevo chiedere?
Ciao
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922 ( forse ci sono...)
--------------------------------
       Il Negromante
--------------------------------


title: NON sono FILIPPO MARIA

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote in message
news:390DC87D...@libero.it...
> Forse, in questo caso, c'e' proprio bisogno di un nickname.........!
No, non e' necessario: lui si chiama FILIPPO MARIA, io solo FILIPPO.
Ecco fatto.
P.S. Avevo proposto di chiamarmi FILIPPO GIUSEPPE, ma poi dovevamo trovare
qualcuno che si chiamasse FILIPPO BUE e FILIPPO ASINELLO e non era cosa da
poco..:-))))


title: NON sono FILIPPO MARIA

author: Pippo Aroffo

text:


ROTFL!!!!
e benveunto...ehehehhe...ihihiih...:-)
Ciao ciao Pippo


title: OT milanesi a piedi

author: lzy

text: Evolvetevi! Prendete le auto elettriche!


title: OT milanesi a piedi

author: marco marcelli

text:
Il 28/12/2015 20:59, lzy ha scritto:
> Evolvetevi! Prendete le auto elettriche!
>

Che poi, qualcuno mi spieghi: auto elettriche = emissioni zero, ok.
Ma l'elettricita' CHI e COME la crea?
Il surplus di bisogno di energia elettrica non passa forse dalle
centrali elettriche che usano il carbone o il petrolio? Con conseguente
AUMENTO dell'inquinamento (dovuto all'aumento della produzione)?

Cos'e' che mi sfugge?


title: OT milanesi a piedi

text:
Il giorno martedì 29 dicembre 2015 10:14:22 UTC+1, marco marcelli ha scritto:
> Il 28/12/2015 20:59, lzy ha scritto:
> > Evolvetevi! Prendete le auto elettriche!
> >
>
> Che poi, qualcuno mi spieghi: auto elettriche = emissioni zero, ok.
> Ma l'elettricita' CHI e COME la crea?

Gli svizzeri!

Un potente impianto solare casalingo pare che basti per rifornire una Tesla Model S (100 kilometri/ora).


title: BWV999

text:
il 999 rimane pura libidine anche per noi pianisti dilettanti
liuto
https://www.youtube.com/watch?v=FnpaMm_2QYc


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

author: Rudy

text:
Musica Ficta!
Prendi su (l'ombrello) e porta a casa!!!  :-)))
Rudy
------------------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

author: Zazie-la-peste

text:
Potresti anche dire che c'erano settecento persone a sentire Sammartini e
che è stato un successone"
Zazie felice
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i3zqil.188ka861odzgkbN%rodolfo....@tin.it...



title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
Zazie-la-peste <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> Potresti anche dire che c'erano settecento persone a sentire Sammartini e
> che è stato un successone"
> Zazie felice
Certo! È stato un grande successo! Una bellissima basilica milanese da
me vista per la prima volta, gremita di gente; un concerto di bellissime
musiche barocche (quattro sinfonie e una cantata), eseguito da
un'orchestra con strumenti originali (quei corni!!!), guidata dal mago
svizzero Diego Fasolis, e da tre splendidi cantanti (in particolare mi
ha incantato il mezzosoprano, con una voce molto sensuale); un
pomeriggio e una serata trascorsa con gli amici del NG
Beh!...
GRAZIE ZAZIE!!!
Ciao
Rudy
--------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Thu, 06 Sep 2007 22:24:31 +0200, Rudy <
rodolfo....@tin.it
>
ha scritto:
> GRAZIE ZAZIE!!!
Non posso che essere d'accordo. Era un concerto da favola
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.tyantobuv1t9dc@nome-173108dd1a...
> In data Thu, 06 Sep 2007 22:24:31 +0200, Rudy <
rodolfo....@tin.it
>
> ha scritto:
>
>> GRAZIE ZAZIE!!!
>
> Non posso che essere d'accordo. Era un concerto da favola
Grazie Giuseppe, mi spiace non averti salutato alla fine, ero un po'
frastornata e non ti ho più visto...
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

author: Hans Rott

text:
C' ero anch' io. Il concerto e' stato veramente bello, meglio di
quello ascoltato a giugno di alcune cantate di Bach dove i cantanti
erano scarsi ma il Kojak del barocco bravo. Tanti pensionati. Non
sapevano cosa andavano ad ascoltare, dopo la cantata molti se ne sono
andati. Organizzazione scarsa, una farsa la distribuzione dei
biglietti.
Bravo il giapponese, che gia' alle 14 era seduto sulla scalinata della
chiesa ad aspettare...
On 7 Set, 20:07, "Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> "Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggionews:op.tyantobuv1t9dc@nome-173108dd1a...
>
> > In data Thu, 06 Sep 2007 22:24:31 +0200, Rudy <
rodolfo.canale...@tin.it
>



title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Hans Rott" <
vim...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1189192946.8...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
>C' ero anch' io. Il concerto e' stato veramente bello, meglio di
>quello ascoltato a giugno di alcune cantate di Bach dove i cantanti
>erano scarsi ma il Kojak del barocco bravo. Tanti pensionati. Non
>sapevano cosa andavano ad ascoltare, dopo la cantata molti se ne sono
>andati. Organizzazione scarsa, una farsa la distribuzione dei
>biglietti.
opera del MITO. Non commento dunque sul lato organizzativo in loco.
Ma la distribuzione dei biglietti, mio caro, era semplicemente per un
motivo: contare quante persone entravano, poiché forse non ti sarà sfuggito
che più di 700 non ci stavano.
>Bravo il giapponese, che gia' alle 14 era seduto sulla scalinata della
>chiesa ad aspettare...
ovvio che era seduto lì, stava per andare a provare alla generale.
Non era  maniacalità giapponese, ma puntualità alla prova.
Grazie lo stesso per l'apprezzamento.
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
Ma tu eri parte attiva in questo concerto? Interessante...
On 7 Set, 21:45, "Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> "Hans Rott" <
vima...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:1189192946.8...@y42g2000hsy.googlegroups.com...



title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
In data Fri, 07 Sep 2007 20:07:10 +0200, Zazie-la-peste
<
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
> Grazie Giuseppe, mi spiace non averti salutato alla fine, ero un po'
> frastornata e non ti ho più visto...
Non esiste problema. Purtroppo - avendo la prospettiva di due bei giorni
fuori casa per una "piacevolissima" riunione aziendale ho dovuto salutare
in fretta e furia tutti quanti per rientrare a casa e preparare la
valigia. Spero che ci sia presto un'occasione per un incontro in
condizioni tranquille.
Per quanto attiene il concerto, ho trovato questa musica davvero molto
bella, dalla prima all'ultima nota - l'ennesima conferma di quante
preziose cose giacciono nascoste negli archivi. E' per altro vero che
l'esecuzione è stata molto sensibile ed attenta, con una souplesse che mi
ha proprio incantato. Non ero certo nella migliore posizione per giudicare
i cantanti (mi davano le spalle). Per dove ero io avrebbero potuto
benissimo cantare anche in turco che avrei capito la stessa cosa, ma c'era
da innamorarsi di loro, specie del contralto: bel suono, molto buon gusto
nelle cadenze, nessuna sbavatura. Non so se - come ha detto Lucio - questo
sia da considerarsi il miglior concerto della stagione, sicuramente è uno
di quegli spettacoli che io definisco "da caverna" nel senso che quando
finiscono io sospiro e mi dico platonicamente "adesso torniamo alla nostra
caverna"!



title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Hans Rott" <
vim...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1189194932.0...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
>Ma tu eri parte attiva in questo concerto? Interessante...
l'ho creato io
comprese le parti, una per una
svelato il motivo per il quale non ho praticamente fatto vacanza...
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.tyayobvvv1t9dc@nome-173108dd1a...
> In data Fri, 07 Sep 2007 20:07:10 +0200, Zazie-la-peste
> <
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
>
>
>> Grazie Giuseppe, mi spiace non averti salutato alla fine, ero un po'
>> frastornata e non ti ho più visto...
>
> Non esiste problema. Purtroppo - avendo la prospettiva di due bei giorni
> fuori casa per una "piacevolissima" riunione aziendale ho dovuto salutare
> in fretta e furia tutti quanti per rientrare a casa e preparare la
> valigia. Spero che ci sia presto un'occasione per un incontro in
> condizioni tranquille.
>
> Per quanto attiene il concerto, ho trovato questa musica davvero molto
> bella, dalla prima all'ultima nota - l'ennesima conferma di quante
> preziose cose giacciono nascoste negli archivi.
diciamo che negli archivi giace di tutto. Da capolavori assoluti a schifezze
ignobili.
Sta un po' all'intelligenza dello studioso scegliere con un po' di sale in
zucca.
A mio modesto parere, Sammartini eccelle nella musica sacra. Purtroppo siamo
ancora in fase di ricerca per quanto riguarda alcune messe e un miserere di
cui abbiamo parti incomplete e il resto (cioé la parte mancante) in archivi
irraggiungibili (un monastero cecoslovacco, ad esempio).
Per cui siamo ancora alla fase "Indiana Jones" per quanto riguarda quel
repertorio, perché la mia idea è proprio quella di fare una grande opera
sacra.
Ma mi sa che la parte cecoslovacca richiederà una ricerca paziente quanto
infinita, poiché per ora i monaci non ci hanno risposto.
>E' per altro vero che  l'esecuzione è stata molto sensibile ed attenta, con
>una souplesse che mi  ha proprio incantato. Non ero certo nella migliore
>posizione per giudicare  i cantanti (mi davano le spalle).
AHIA!
Mi spiace infinitamente.
Dovevi chiedermi, ti avrei trovato un posto decente...
> Per dove ero io avrebbero potuto  benissimo cantare anche in turco che
> avrei capito la stessa cosa, ma c'era  da innamorarsi di loro, specie del
> contralto: bel suono, molto buon gusto  nelle cadenze, nessuna sbavatura.
> Non so se - come ha detto Lucio - questo  sia da considerarsi il miglior
> concerto della stagione, sicuramente è uno  di quegli spettacoli che io
> definisco "da caverna" nel senso che quando  finiscono io sospiro e mi
> dico platonicamente "adesso torniamo alla nostra  caverna"!
Grazie, davvero.
E' bello leggere questo dopo un lavoro così grosso.
Della sinfonia JC 26 (aneddoto), che ci è arrivata attraverso una copia
tarda orrocentesca (ehm. Ottocentesca :-), sono state ritrovate le parti
originali recentemente in uno scantinato della Bibliothèque Nationale de
France a Parigi.
ne ha avuto visione la Prof. Bathia Churgin, al quale da Israele mi ha
spedito le correzioni. (le parti originali avevano altre dinamiche, altre
legature e molti abbellimenti in più, oltre ad avere - dettaglio mica da
ridere - le viole divise). Questo successe a metà agosto. Le mie vacanze si
sono svolte all'insegna della correzione di ogni parte strumentale :-))))
Almeno adesso abbiamo una versione che possiamo considerare corretta.
ciao
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
Zazie-la-peste <
za...@nelmetro.com
> wrote:

> Grazie, davvero.
> E' bello leggere questo dopo un lavoro cosě grosso.
Tu hai fatto un lavoro enorme. Nel programma la tua partecipazione al
concerto era ridotta a una nota scritta in caratteri piccolissimi in
fondo alla pagina dove stava scritto: edizione critica di Alessandra
Rossi Lurig.
Vedi?
Ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http;//
www.dicoseunpo.it


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i44rns.1udu8n41rebcilN%rodolfo....@tin.it...
> Vedi?
beh, a dire la verità il programma l'ho compilato io, per cui sono io che ho
scelto di non apparire.
:-)
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

author: mario r.p.

text:
On 8 Set, 12:09, "Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> "Hans Rott" <
vima...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:1189194932.0...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
>
> >Ma tu eri parte attiva in questo concerto? Interessante...
>
> l'ho creato io
> comprese le parti, una per una
> svelato il motivo per il quale non ho praticamente fatto vacanza...
> Z
Finalmente riesco a raggiungere un pc.......
Grazie caloroso anche da perte mia per questa tua preziosissima
opera.
Il concerto è stato veramente bellissimo e pensare che ci sarebbero
moltissime opere da valorizzare o riscoprire... Purtroppo viviamo in
un paese dove i soldi e le risorse servono a ben altro che alla
cultura.
Dobbiamo solo ringraziare le persone come te :-)
mario :-)


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
A me ha dato pure un bacio :-)
m.


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"mario r.p." <
mario...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1189330458.2...@19g2000hsx.googlegroups.com...
On 8 Set, 12:09, "Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> wrote:
> "Hans Rott" <
vima...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggionews:1189194932.0...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
>Dobbiamo solo ringraziare le persone come te :-)
ma vogliamo dire che senza un sito decente non si fa nulla?
EH???
;-)))
'zie
Z


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
"Zazie-la-peste" <
za...@nelmetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:46e276f0$1$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Per cui siamo ancora alla fase "Indiana Jones" per quanto riguarda quel
> repertorio, perché la mia idea è proprio quella di fare una grande opera
> sacra.
> Ma mi sa che la parte cecoslovacca richiederà una ricerca paziente quanto
> infinita, poiché per ora i monaci non ci hanno risposto.
incredibile
L'abbiamo trovato oggi.
Zazie contenta


title: EVVIVA!!!  HO VISTO IL MITO!!!

text:
In data Mon, 10 Sep 2007 20:36:44 +0200, Zazie-la-peste
<
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
> incredibile
> L'abbiamo trovato oggi.
> Zazie contenta
Se mi aspetta un altro concerto come questo sono contento anche io.



title: neofita acquisto CD

author: Giorgio Mantoan

text:
Da qualche tempo si trovano nei centri commerciali CD di classica della
filarmonica Slavonica come sono da considerare?
indirizzo per rispondere:
gman...@ing.unife.it
--
Posted from
server.ing.unife.it
 [192.167.215.12]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: neofita acquisto CD

author: Emanuele Passerini

text:
""Giorgio Mantoan"" <
gman...@ing.unife.it
> ha scritto nel messaggio
news:003401bfcad8$09123c80$a2d7...@ing.unife.it...
> Da qualche tempo si trovano nei centri commerciali CD di classica della
> filarmonica Slavonica come sono da considerare?
Una schifezza!
Evitali sistematicamente.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


title: neofita acquisto CD

author: Tammy

text:
"Giorgio Mantoan" <
gman...@ing.unife.it
> wrote in message
003401bfcad8$09123c80$a2d7...@ing.unife.it...
> Da qualche tempo si trovano nei centri commerciali CD di classica della
> filarmonica Slavonica come sono da considerare?
...dai un occhiata al mio post dell'altro ieri di soggetto "Alberto Lizzio,
Alfred Scholz ed altri..."; nel senso che, va beh che si ha smania di
comprare sempre nuovi CD per conoscere nuova musica, ma che a volte
bisognerebbe aspettare e prendere qualche cosa che costa due o tre volte in
più che ma che ti ripaga all'ascolto cinque o sei volte in più... mi
permetto di consigliarti molti CD della Naxos (circa 12.000 lire l'uno)
perché sono effettivamente registrazioni vere di qualità che va dall'onesto
allo straordinario... ovviamente non ci sono qui i grossi nomi (a parte i
Naxos storici) quindi è quasi d'obbligo comprare CD dalle altre grandi case,
le quali comunque hanno serie di registrazioni molto vantaggiose (penso alla
deutche grammophon) o che comunque offrono 2 cd al prezzo di uno (anche
Decca e Philips)... arriverà anche il periodo in cui non baderai neppure al
prezzo "pur di averlo" :-) ... paga sempre in contanti!!! :-)
   saluto
       Ivan


title: segnalazione sito musica antica

author: emf

text:
se volete conoscere un interessante sito dedicato alla musica antica e
ad alcuni suoi interpreti, tra i maggiori in Italia, vi raccomando
questo:
http://www.ilrossignolo.it/
Conosco personalmente, ed e' per me sia un piacere che un onore, i
musicisti, che sono godibilissimi come esecutori, e piacevolissimi anche
nella vita.
Ezio


title: segnalazione sito musica antica

author: Aldo Galli

text:
emf <
chez_to...@yahoo.com
> wrote in message
3B52E164...@yahoo.com...
> se volete conoscere un interessante sito dedicato alla musica antica e
> ad alcuni suoi interpreti, tra i maggiori in Italia, vi raccomando
> questo:
>
http://www.ilrossignolo.it/
Il sito l'ho inserito nel mio sito di musica antica (se non sbaglio un loro
cd non è recentemente uscito allegato alla rivista Orfeo?)
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/
AoL -
http://web.tiscali.it/aldoonline


title: [OT] Un luogo di delizie amorevolmente tutelato dallo Stato Italiano

text:
Ottimo servizio della RAI

https://www.youtube.com/watch?v=njCVxlPfudA

Ma per carità, lasciamo perdere questi problemi marginali e insignificanti. Occupiamoci invece della TAV.


title: Il perfetto imbecille.

author: Sandro Bisotti

text:
Chi, disponendo di tecnica pianistica sufficiente (o anche solo quasi
sufficiente) alla bisogna, passa la quarantina senza aver neanche
provato a studiare la Polacca-Fantasia di Chopin.
Tra i sommi capolavori, impegnativi anche da un punto di vista formale,
dei grandi compositori per tastiera da LvB in poi, č forse il piů
abbordabile. Non che la scrittura sia cosě semplice, ma c'č sempre
qualcosa di amichevole (user-friendly, ecco).
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il perfetto imbecille.

author: the Archeopteryx

text:
> Chi, disponendo di tecnica pianistica sufficiente (o anche solo
> quasi
> sufficiente) alla bisogna, passa la quarantina senza aver neanche
> provato a studiare la Polacca-Fantasia di Chopin.
Meno male, con un certo margine dovuto solo alla tecnica e -
purtroppo - non all'età, non sono un perfetto imbecille :)
ciao!
Apx.
PS - Torno a penare con la V delle var. Goldberg, prima o poi
riuscirò a suonarla decentemente...


title: Il perfetto imbecille.

author: Danny Rose

text:
Sandro Bisotti <
sandr...@libero.it
> wrote in message
7a49084edf5e688d980...@mygate.mailgate.org...
>Non che la scrittura sia cosě semplice, ma c'č sempre
> qualcosa di amichevole (user-friendly, ecco).
Leggendola e rileggendola lontano dalla tastiera (in biblioteca; non mi
hanno ancora installato una pianoforte in stanzetta a parte, bisogna
capirli; č solo una biblioteca civica, e io non appartengo all'aristocrazia
del momento) ho avuto un'impressione simile.
Continuo a fare cosě, per non guastare con la mia imperizia la bella
impressione.
dR :-)


OT - VNA PRECE


title: A Frater Sinister

author: Frater Sinister

text:
>Che ti è successo? Non ti riconosco più!
>La classe borghese ti ha
>assorbito oppure dopo il rientro della Baraldini e la liberazione di Sofri
>il mondo è andato finalmente in ordine?
>
>Rx.
ciao Donnarumma


A Frater Sinister


title: Tristan da Orange

author: Roberto Mastrosimone

text:
Qualcuno di voi ha il DVD del Tristano diretto da Böhm e ripreso al
teatro romano d'Orange?
Vorrei sapere com'è la qualità audio e video.
Grazie
Ciao
    Roberto


title: Tristan da Orange

text:
Il Tue, 13 Jan 2004 11:12:20 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) ha scritto:

Dato che ricordavo un allucinante video di pessima qualità audio e
video che avevo visto temporibus illis al centro culturale francese di
Milano il VHS attualmente in commercio mi sembra divino. Direi che
comunque data l'età del materiale la qualità sia accettabile tanto più
che musicalmente siamo quasi in Paradiso (Bohm fa nel secondo atto il
tradizionale taglio dall'invocazione "Der Tage").
Secondo me vale la pena di averlo in casa.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: ciao a tutti!

author: Gabriele Caniglia

text:
Ciao,
sono nuovo qui! Ho 25 anni e suono principalmente il piano. Studio
Conservazione dei Beni Musicali all'Universita' di Lecce e sono
appassionato di musica in tutte le sue forme (quindi non solo "classica",
pardon...).
Spero di trovarmi bene con voi... ;-)
Saluti,
Gabriele.


title: Immagini di spettacoli

author: Marco Cabrino

text:
Qualcuno sa dirmi se esistono siti in cui siano pubblicate fotografie di
spettacoli lirici della stagione in corso, in particolar modo dei teatri di
Vienna, Parigi e New York?
Grazie a tutti, Marco


title: Maisky e Franck

author: Johann Se Basta

text:
Ormai disabituato alla musica d'arte in TV, oramai mi dimentico anche
delle poche cose che vengono trasmesse.
Ieri sera, anzi notte, mi sono perso quasi tutto il concerto di Mischa
Maisky in duo con (credo) la figlia al pianoforte su RAI 3, avendo
casualmente acceso proprio all'inizio del terzo movimento di quella
meraviglia che è la Sonata in La magg di Cesar Franck (e che è tra i
pezzi che invidio di più ai violinisti, per la fortuna che hanno che
sia stata composta per il violino ...)
Mi sono reso conto che, pur sapendo della versione per violoncello,
non mi era finora ancora capitato di ascoltarla da un violoncellista.
L'ho trovata affascinante, non perde niente del fascino originale ed
anzi acquista, nel registro più grave, delle sonorità e degli effetti
secondo me molto adatti alla concezione "timbrica" di Franck (vedi la
sua Sinfonia in re min).
Mi è sorto qualche interrogativo (ed ecco il perchè di questo post) ..
vediamo se qualche violoncellista o comunque qualcuno informato mi può
aiutare.
Mi sembra che chi per primo ha trascritto la Sonata sia stato il
grande Leonard Rose ... chissà, Maisky avrà usato la sua versione,
un'altra (ammesso che ne esistano) o l'avrà fatta lui stesso ?
La trascrizione dovrebbe aver mantenuto la tonalità originale di la
maggiore, a quanto mi sembra ... non mi meraviglierebbe in quanto la
complessità della parte pianistica renderebbe credo ardua una
trasposizione in altra tonalità, pur essendo il pianoforte lo
strumento più flessibile per queste operazioni, ma così facendo chissà
la parte violoncellistica che difficoltà in più ha dovuto affrontare
... è di solito più naturale una trasposizione una quinta sotto,
rispetto gli originali violinistici (oltre ovviamente all'ottava sotto
per rientrare nel registro violoncellistico).
Oppure mantenendo la tonalità originale il violoncello ha anche
evitato di usare posizioni troppo "alte" ?
mah, nel dubbio ed attendendo eventuali delucidazioni o osservazioni
saluto tutti quelli che amano la musica (gli altri non meritano i miei
saluti :-))
--
   jsb
____________________________________________________________________________
- La musica non la si ascolta più, la si sente in un continuo sottofondo spesso fastidioso.
- L'ascolto dovrebbe essere un processo attivo.
- Saper ascoltare la musica ti insegna anche a saper ascoltare gli altri e a saper ascoltare il tuo cuore.


title: Maisky e Franck

text:
Johann Se Basta ha scritto:
> Mi sono reso conto che, pur sapendo della versione per violoncello,
> non mi era finora ancora capitato di ascoltarla da un violoncellista.
> L'ho trovata affascinante, non perde niente del fascino originale ed
> anzi acquista, nel registro più grave, delle sonorità e degli effetti
> secondo me molto adatti alla concezione "timbrica" di Franck (vedi la
> sua Sinfonia in re min).
Ed alla "Recherche" di Proust
> Mi è sorto qualche interrogativo (ed ecco il perchè di questo post) ..
> vediamo se qualche violoncellista o comunque qualcuno informato mi può
> aiutare.
Eccomi
> Mi sembra che chi per primo ha trascritto la Sonata sia stato il
> grande Leonard Rose ... chissà, Maisky avrà usato la sua versione,
> un'altra (ammesso che ne esistano) o l'avrà fatta lui stesso ?
La trascrizione è di Jules Delsart mentre l'edizione è di Leonard
Rose.La parte per violoncello alle volte risulta differente a seconda
delle caratteristiche e delle scelte personali fatte dal violocellista.
Ad esempio risulterebbe utile confrontare Yo-Yo Ma (il disco è "Belle
Epoque") con Maisky (cd Emi con Argerich e cd DG dal vivo sempre con la
Argerich) ascoltando le diverse soluzioni timbriche e di altezza delle
linee melodiche sopratutto nel primo e nell'ultimo tempo.
> La trascrizione dovrebbe aver mantenuto la tonalità originale di la
> maggiore, a quanto mi sembra ... non mi meraviglierebbe in quanto la
> complessità della parte pianistica renderebbe credo ardua una
> trasposizione in altra tonalità, pur essendo il pianoforte lo
> strumento più flessibile per queste operazioni, ma così facendo chissà
> la parte violoncellistica che difficoltà in più ha dovuto affrontare
> ... è di solito più naturale una trasposizione una quinta sotto,
> rispetto gli originali violinistici (oltre ovviamente all'ottava sotto
> per rientrare nel registro violoncellistico).
> Oppure mantenendo la tonalità originale il violoncello ha anche
> evitato di usare posizioni troppo "alte" ?
La tonalità è identica alla versione per violino.Di conseguenza il
violoncello opta per posizioni molto alte sia nel registro acuto che in
quello medio.Per questo è probabilmente una delle opere più difficili
del repertorio per violoncello e pianoforte.
Confrontando questa sonata all'op.78 di Brahms, ad esempio, vedremo che
la versione per violoncello di quest'ultima è trasportata in Re Magg.
(trascrizione dell'autore e edizione di Janos Starker) anzichè Sol Magg.
generando comunque grossi problemi al pianista sopratutto nel caso abbia
suonato già la versione per violino.


title: Maisky e Franck

text:
news.aioe.org
, a proposito di "Re: Maisky e Franck", ha scritto:
>> Mi è sorto qualche interrogativo (ed ecco il perchè di questo post) ..
>> vediamo se qualche violoncellista o comunque qualcuno informato mi può
>> aiutare.
>Eccomi
ehilà ... cellista sprint :-))  (... risposta veloce ed esauriente)
>La trascrizione è di Jules Delsart mentre l'edizione è di Leonard
>Rose.
quindi (a meno che adesso non mi confonda su Delsart) potrebbe anche
essere avvenuto che Franck stesso abbia ascoltato la versione per
violoncello ?  chissà allora che ne pensava
>La parte per violoncello alle volte risulta differente a seconda
>delle caratteristiche e delle scelte personali fatte dal violocellista.
>Ad esempio risulterebbe utile confrontare Yo-Yo Ma (il disco è "Belle
>Epoque") con Maisky (cd Emi con Argerich e cd DG dal vivo sempre con la
>Argerich) ascoltando le diverse soluzioni timbriche e di altezza delle
>linee melodiche sopratutto nel primo e nell'ultimo tempo.
tu chi preferisci ? (limitatamente a questa sonata)
>La tonalità è identica alla versione per violino.Di conseguenza il
>violoncello opta per posizioni molto alte sia nel registro acuto che in
>quello medio.Per questo è probabilmente una delle opere più difficili
>del repertorio per violoncello e pianoforte.
mi puzzava che fosse così :-) .  Credo comunque che sia stata una
scelta obbligata a causa della parte pianistica, il non aver cambiato
tonalità, non so se puoi confermarmelo anche tu o qualche pianista in
ascolto. Non sono pianista, ho messo poco mani sul pianoforte, ma, a
parte un paio di concerti in cui mi hanno chiesto il favore di girare
le pagine, anni fa mi era anche capitata sotto mano la partitura, e
quindi sono evidenti anche per un non pianista le diffcoltà tecniche
ed espressive per il pianista ... figuriamoci a trasportarlo ad altra
tonalità.
>Confrontando questa sonata all'op.78 di Brahms, ad esempio, vedremo che
>la versione per violoncello di quest'ultima è trasportata in Re Magg.
>(trascrizione dell'autore e edizione di Janos Starker) anzichè Sol Magg.
>generando comunque grossi problemi al pianista sopratutto nel caso abbia
>suonato già la versione per violino.
dimmi una cosa (ti sfrutto :-)), il calcolo che in generale le
trascrizioni da violino a violoncello funzionassero mediamente meglio
quando si trasporta di una quinta sotto lo facevo pensando alle
rispettive accordature, e quindi ad una trasposizione di una
diteggiatura della mano sinistra più simile (con anche la possibilità
di sfruttare gli stessi cambi corde), ma forse, essendo il manico ben
più grande, le diteggiature sarebbero comunque da stravolgere (mentre
forse nella viola si potrebbero ancora mantenere) ?
Insomma, in sintesi, quante fesserie ho detto ?  :-)  E piuttosto, ci
sono delle cose che funzionano meglio, parlando per esempio di
intervalli di trasporto, quando si trascrive tra vl e vlc o ogni pezzo
ha una storia a se ?
ciao e di nuovo grazie



title: Maisky e Franck

author: sunbather

text:
Johann Se Basta ha scritto:
> il concerto di Mischa Maisky in duo con (credo)
> la figlia al pianoforte
Esatto (Lily Maiksy).
Ho ascoltato tutto il concerto, che era la seconda parte della
registrazione di un concerto la cui prima parte è andata, sempre
su rai3, qualche mese fa. Nella prima parte suonavano variazioni
di Beethoven su un tema di Mozart dal Flauto Magico e la Sonata
Arpeggione di Schubert. Per la cronaca.
La sonata di Franck non mi ha però entusiasmato (forse perché
l'ascoltavo per la prima volta). Molto meglio il "Vocalese" di
Rachmaninov, il primo brano eseguito ieri notte. Ciao.
.
.
.
.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Maisky e Franck

text:
Johann Se Basta ha scritto:
> quindi (a meno che adesso non mi confonda su Delsart) potrebbe anche
> essere avvenuto che Franck stesso abbia ascoltato la versione per
> violoncello ?  chissà allora che ne pensava
Booh????
>> Ad esempio risulterebbe utile confrontare Yo-Yo Ma (il disco è "Belle
>> Epoque") con Maisky (cd Emi con Argerich e cd DG dal vivo sempre con la
>> Argerich) ascoltando le diverse soluzioni timbriche e di altezza delle
>> linee melodiche sopratutto nel primo e nell'ultimo tempo.
>
> tu chi preferisci ? (limitatamente a questa sonata)
Maisky Emi (credo sia del 1983) e Maisky live Dg entrambe con la
Argerich è uno scontro tra titani.20 anni di differenza tra le due
interpretazioni che sono ad un abisso con Yo Yo Ma e le sue seduzioni da
Belle Epoque.
> dimmi una cosa (ti sfrutto :-)), il calcolo che in generale le
> trascrizioni da violino a violoncello funzionassero mediamente meglio
> quando si trasporta di una quinta sotto lo facevo pensando alle
> rispettive accordature, e quindi ad una trasposizione di una
> diteggiatura della mano sinistra più simile (con anche la possibilità
> di sfruttare gli stessi cambi corde), ma forse, essendo il manico ben
> più grande, le diteggiature sarebbero comunque da stravolgere (mentre
> forse nella viola si potrebbero ancora mantenere) ?
Diciamo che esistono diteggiature e sopratutto arcate adatte per il
violino che non è detto che funzionino per il violoncello.Le arcate
sopratutto vanno quasi sempre adattate al suono dello strumento ed alla
posizione e la distribuzione dell'arco rispetto al suono.Ovvio che mai
si potrà fare una diteggiatura uguale per violino e violoncello
altrimenti si studierebbero gli stessi metodi e gli stessi esercizi e
magari si farebbero delle gare sui capricci di Paganini!
> Insomma, in sintesi, quante fesserie ho detto ?  :-)  E piuttosto, ci
> sono delle cose che funzionano meglio, parlando per esempio di
> intervalli di trasporto, quando si trascrive tra vl e vlc o ogni pezzo
> ha una storia a se ?
Ogni pezzo ha una storia e un'evoluzione a sè stante.Spesso tra
strumenti appartenenti alla stessa famiglia avviene un prestito di
repertorio quasi sempre dall'acuto al grave più raramente il
contrario.Più facile sentire i capricci di Paganini al violino piuttosto
che suonati nella trascrizione di Silva per violoncello così come è
rarissimo sentire i Marchenbilder di Schumann suonati al violoncello
anzichè alla viola


title: Buxtehude

author: Giuseppe

text:
In questa uggiosa ( quasi alluvionale) giornata mi sono dedicato un pò
ad ascoltare un paio di cd di Buxtehude di musica per organo eseguita
da Harald Vogel.
Li avevo presi un pò di tempo fa e messi da parte dopo un ascolto
veloce.
Ora, invece, ascoltandoli con piu' calma ed attenzione, devo dire che
la sua musica è veramente bella.
Il paragone d'obbligo è naturalmente con quella di Bach.
Rispetto a Bach, ho avuto l'impressione che le composizioni di
Buxtehude possono apparire ad un ascoltone come me, come piu'
improvvisate
Rispetto a Bach, nel quale si può cogliere sempre un filo conduttore,
si ha l'impressione che l'organista si siede all'organo e si metta ad
improvvisare.
Tecnicamente mi ha dato l'impressione  che vi sia una maggiore
difficoltà esecutiva.
Ho letto in rete che ha composto  una ( o piu' di una) ciaccona per
organo....chissà come sarà:-)
Nei 3 cd che ho io questa composizione non c'è.
Di contro vi è una passacaglia  ( la Buxwv 161) che vi assicuro è
veramente bella.
Ciao
G.