title: Elogio della semplicita'

author: Sandro Bisotti

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Liszt sfruttò le sue parafrasi - che con il richiamo al mondo dell'opera
>mettevano il pubblico in buona disposizione d'animo - per imporre la
>solitaria presenza di un unico artista sul palco e nel corso degli anni
>(forse in ciò preceduto da Moscheles) seppe addirittura trasformare i
>recital - è proprio da attribuire a Liszt l'adozione di tale termine - in
>occasioni culturali.
Secondo me questa considerazione è fondamentale. Aggiungerei anche la
valenza divulgativa delle parafrasi d'opera: in un mondo dove il disco
dovevano ancora inventarlo, i viaggi erano assai impegativi ed in molti
centri ascoltare certe opere o certi brani d'opera non era frequente, la
parafrasi permetteva a molti di riascoltare, o magari ascoltare per la prima
volta un certo brano.
Un brano stravolto, certo, ma dove le strutture melodiche ed armoniche sono
almeno in alcuni tratti ben riconoscibili da chiunque.
Un genere musicale estremamente creativo, funambolico e visionario, che
"aggiunge" materia all'originale, portandolo ad esiti espressivi spesso
lontani o comunque diversi dal punto di partenza.
Secondo me l'errore di chi, come Ale, considera questo genere come kitsch, è
il paragone con l'originale. Non mi sembra nè necessario nè opportuno. Nella
storia della musica abbiamo cataste di materiali relativamente semplici e di
materiali relativamente complessi correlati formalmente ai primi.
La correlazione, quando i temi stanno da un'altra parte rispetto alle
variazioni (è il caso di buona part del jazz, oltrechè delle parafrasi in
questione) è poco più di una curiosità, un pretesto.
Mi rendo conto che questo può apparire in contraddizione (ma come, prima ci
viene a dire che Liszt faceva conoscere o riascoltare le opere attraverso le
sue parafrasi, poi che queste ultime sono in sostanza svincolate
dall'originale?) ma penso che la presentazione, il titolo in cui si fa
riferimento al brano originale, sia da considerarsi una sorta di "veicolo
pubblicitario", un fare riferimento ad oggetti popolari per proporre
avventure nuove e diverse.
La preferenza per l'originale o per la parafrasi imparentata con esso, una
volta chiarita la cesura, appartiene al gusto personale.
Tra il Valse del Faust di Gounod e la relativa pagina lisztiana si può
tranquillamente preferire la prima o la seconda. Meglio la seconda.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from [62.122.8.71] by way of
oe22.law14.hotmail.com
 [64.4.20.79]
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http://www.Mailgate.ORG


title: Elogio della semplicita'

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 25 Jun 2001 13:51:30 +0000 (UTC), Sandro Bisotti says...
> La preferenza per l'originale o per la parafrasi imparentata con esso, una
> volta chiarita la cesura, appartiene al gusto personale.
> Tra il Valse del Faust di Gounod e la relativa pagina lisztiana si può
> tranquillamente preferire la prima o la seconda. Meglio la seconda.
Rompo eccezionalmente il mio silenzio solo per dire: bravo Sandro! :-)
Anche io preferisco nettamente la parafrasi di Liszt, al Valse originale
di Gounod; l'ho riascoltata proprio ieri in un crescendo d'emozione nella
storica esecuzione di Petri (ma anche la recente versione di Thibaudet
non è da scaratare, anzi dopo averla captata alla radio Horowitz confidò
all'amico Harold Schonberg: «Io oggi non sarei in grado di fare una cosa
del genere»).
E quando qualcuno parla del cattivo gusto di tali parafrasi, mi viene
subito in mente quella pagina geniale, od il Simon Boccanegra...
a presto,



title: Elogio della semplicita'

author: Ale Redfiddler

text:
"Sandro Bisotti" <
sandro...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:OE22yM4gW3RUO...@hotmail.com...
.
> Secondo me l'errore di chi, come Ale, considera questo genere come kitsch,
è
> il paragone con l'originale. Non mi sembra nè necessario nè opportuno.
Nella
> storia della musica abbiamo cataste di materiali relativamente semplici e
di
> materiali relativamente complessi correlati formalmente ai primi.
Sarà sbagliato considerare le parafrasi kitsch, ma certo non lo ho fatto
alla luce del paragone con l'originale.
L'ho fatto prendendo in considerazione il genere in sè stesso.
Che ha avuto una sua utilità, come ricordi quando scrivi:
>Aggiungerei anche la
>valenza divulgativa delle parafrasi d'opera: in un mondo dove il disco
>dovevano ancora inventarlo, i viaggi erano assai impegativi ed in molti
>centri ascoltare certe opere o certi brani d'opera non era frequente, la
>parafrasi permetteva a molti di riascoltare, o magari ascoltare per la
prima
>volta un certo brano.
Detta valenza divulgativa, come risalta dal tuo scritto, al giorno d'oggi è
venuta meno.
Così come (alla luce della posteriore letteratura pianistica) è venuto meno
un certo compiacimento puramente tecnico-pianistico, ed il lato che
giustamente definisci "funambolico"
Dunque cosa rimane ad un ascoltatore odierno?
La pura sostanza "artistica".
Dunque torno alla mia opinione di partenza: brani pregevoli se considerati
sotto l'aspetto artigianal - divulgatorio, meno pregevoli dal punto di vista
artistico in assoluto.
Il solo fatto poi, di dover riportare un genere o un'opera specifica al suo
contesto d'origine, per poterne illuminare gli aspetti più incisivi, la dice
lunga sulla sua "tenuta" nel tempo.
> La preferenza per l'originale o per la parafrasi imparentata con esso, una
> volta chiarita la cesura, appartiene al gusto personale.
> Tra il Valse del Faust di Gounod e la relativa pagina lisztiana si può
> tranquillamente preferire la prima o la seconda. Meglio la seconda.
meglio la prima.:-)
De gustibus....
A.


title: Elogio della semplicita'

author: Marco Marcelli

text:
NeuRoTiX wrote:
> >Ma in Ceccherini tale difetto e' portato all'estremo, secondo me.
>
> Che esagerato che sei!
> Che ti possa stare antipatico e' un conto ma cosi' esageri...
Ma guarda che Tito _NON_ mi sta assolutamente antipatico !!!!!!!!!
Non so come dire, è una sensazione strana: spesso vorrei rispondergli per le rime,
ma non lo faccio perche' mi dispiacerebbe se si offendesse.
Un po' come mi càpita con te e Roberto: e' impossibile non litigare, ma se non si
litiga mi manca qualcosa....:-))
Tipo Peppone e Don Camillo.....
Mah, devo essere un po' fuori, lo ammetto...:-))
> Per farti un esempio: se tu dici che, non so, i pezzi per pianoforte di
> Stockhausen fanno schifo, troverei corretto chiederti di motivare il tuo
> giudizio piu' che partire in quarta dicendoti che dovresti ascoltare meglio,
> documentarti di piu', ecc. ecc. ...potrebbe magari essere lo stesso tentativo a
> motivare il tuo giudizio a farti intuire che avresti dovuto ascoltare o
> informarti di piu' senza bisogno che questa sia la prima obiezione ad esserti
> contrapposta....
E fin qui e' chiaro.....
> malgrado questo, come dicevo infatti, non so quanto convenga
> avvallare la mia tesi: motivare un proprio giudizio (specie quelli drastici e un
> po' troppo sprezzanti) talvolta puo' significare darsi dell'ignorante da soli.
Qui invece non ho francamente capito cosa vuoi dire.



title: Elogio della semplicita'

author: NeuRoTiX

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
news:<
3B376092...@libero.it
>...
>Non so come dire, è una sensazione strana: spesso vorrei rispondergli
per le rime,
>ma non lo faccio perche' mi dispiacerebbe se si offendesse.
Sai, io invece se non riesco a dire quello che penso evito proprio di
parlare... e questo anche a scapito di offendere qualcuno.
Spero solo che le mie "scornate" con Tito non gli facciano passare in
secondo piano la stima che ho di lui...
>Qui invece non ho francamente capito cosa vuoi dire.
Intendo dire che il fornire motivazioni deboli (campate in aria,
presupponenti, traballanti...) e' come darsi dell'ignorante da soli...
e molto spesso capita che siano deboli le motivazioni che stanno
dietro i giudizi piu' forti e sprezzanti.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


title: Elogio della semplicita'

author: Carlo Gerelli

text:
Sandro Bisotti <
sandro...@hotmail.com
> wrote in message
OE22yM4gW3RUO...@hotmail.com...
<snip>
> La preferenza per l'originale o per la parafrasi imparentata con esso, una
> volta chiarita la cesura, appartiene al gusto personale.
... a parte il fatto trascurabile che, senza l'originale,
non potrebbe esistere la parafrasi, e non viceversa
:-)).... scherzo ...
cmq hai detto cose buone e giuste, doverose
e salutari ... dove l'ho già sentita questa ?
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Elogio della semplicita'

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
news:<
MPG.159d952b9...@News.CIS.DFN.DE
>...
>Non esiste praticamente nessun autore del quale io possa dire *non mi
>piace*.
C'ho riflettuto parecchio e l'unica conclusione a cui sono arrivato e'
che nell'affermare questo stai mentendo.
Secondo me si tratta di un'affermazione che pare quasi una
dichiarazione di avvenuta lobotomizzazione, di assoluta incapacita'
critica e di rapportarsi ad un'opera... tutte cose queste che,
avendoti letto e leggendoti, so non essere assolutamente vere... di
qui la mia conclusione: stai mentendo. :)
>Tu lo avverti come una assurdità ma io no... infatti non esiste
autore
>del quale io abbia detto: «non farà mai per me». Di fronte a qualcosa
che
>non capisco - perché per me il non-piacere è sinonimo di non-capire -
>sospendo temporaneamente il giudizio. Può essere una sospensione
>indefinita, intendiamoci, ma è l'atteggiamente di base ad essere
diverso.
>Io ho tutto l'interesse di arrivare ad apprezzare il Parsifal, oppure
lo
>Schubert lentissimo e (per me) privo di tensione di Richter.
>Per forza devo conoscerli meglio.
Eheheheh... mi sembra che tu vuoi solo evitare di dire che un qualcosa
non ti piace... non ne capisco il motivo ma da quel che dici si
capisce benissimo che chiami "sospensione di giudizio" quello che
molto piu' semplicemente e' un "non mi piace".
Fra l'altro noto che c'e', non solo da parte tua ma da parte di molti
qui, quella che chiamo "sindrome da giudizio universale" ovvero la
convinzione che l'esprimere il proprio parere abbia valenza
definitiva, di immutabilita' nel tempo, una sorta di giudizio divino,
invariabile, insindacabile... e la cosa diventa un po' buffa perche'
in primo luogo nulla e nessuno vieta di cambiare opinione e in secondo
luogo diventa divertente leggere quante porte si lasciano aperte, in
un discorso, dalle quali svicolare nel caso qualcuno avesse voglia di
dire che quello e' un giudizio su qualcosa.
Insomma, leggiti, anzi, leggiamoci e facciamo caso a quante scappatoie
retoriche piazziamo dentro ogni discorso... e tutto pur di non dare un
giudizio chiaro e semplice, ma di darlo solo intuibile (e sappiamo
come l'intuizione sia labile). E dire che ogni giudizio e' sindacabile
anche quando e' estremo... forse e' per construirci attorno un
castello di coerenza formale da mostrare (o per incutere timore) agli
altri che si fa tutto questo... ma mi sembrano mura fatte di nebbia,
impalpabili, che non si sa ne dove cominciano ne dove finiscono, e
tale e' la loro consistenza.
Nelle 8 righe che ho quotato qua sopra tu stai semplicemente dicendo
che Wagner non ti piace ma che non escludi che in futuro possa
piacerti. E che c'e' di male in questo? E anche solo tu dicessi
"Wagner non mi piace" per quale motivo io dovrei pensare che questo e'
il tuo giudizio per sempre? Perdipiu' forte delle mie stesse
esperienze di vita che mi hanno mostrato che i giudizi cambiano e
stupido sarebbe da parte mia pretendere dagli altri di essere punti
fermi quanto io stesso non lo sono.
E invece si parte da un "X non mi piace" e poi si comincia a filtrare:
- "X a me attualmente non piace"
- "tutto quello che ho sentito finora di X non mi e' piaciuto"
...poi si rigira la questione procedendo per ammissioni di colpa che,
retoricamente, equivale a travestirsi da ambulanza (e chi mai
sparerebbe sull'ambulanza???):
- "tutta la musica di X che ho sentito finora non riesco a capirla"
- "sinceramente la musica di X non la capisco ma penso che prima o poi
dovro' tornarci sopra"
..la sostanza comunque e' sempre quella "X non mi piace"! :)
[io adoro la retorica! :D]
>Un bel passo avanti, non trovi?
Ne sono felice ma spero bene che tu stesso trovi che sia stato un
*bel* passo avanti. La mia posizione la conosci (sempre che non sia
peggiorata :P) e perdipiu' ti diro' anche che comincio a stare alla
larga anche dai pezzi per liuto suonati con la chitarra classica....
:]
>Non direi che è completamente merito tuo, ma il pensiero che qualcuno
>potesse godersi Bach al clavicembalo facendo del tutto a meno del
>pianoforte, mi ha fatto riflettere. E quindi, è *anche* merito (o
colpa!
>:-P) tua...
Fortuna che non mi sono mai sognato di dirti che mi piacerebbe sentire
Bach usando 4 automobili, con sopra montata una tromba a nota fissa,
che si muovono a differenti velocita' (fruttanto quindi l'effetto
doppler)! :D
Comunque il tuo aver modificato il giudizio di ieri non ti toglie
nulla a livello intellettuale anzi e' segno di una mente attiva, che
non ha paura di rinnovarsi e perfezionarsi (per i prossimi 10 anni hai
avuto la tua razione di complimenti da parte mia ;D).
Come del resto a me oggi piace Chopin mentre ieri non mi interessava
minimamente... e ti diro' mi offenderei se venisse fuori qualcuno a
chiedermi di essere fedele alle mie posizioni precedenti pena il
giocarmi la sua fiducia.
Scusa per il ritardo nel risponderti.



title: Elogio della semplicita'

author: Leonardo Bignami

text:
On 2 Jul 2001 06:15:44 -0700,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Fortuna che non mi sono mai sognato di dirti che mi piacerebbe sentire
>Bach usando 4 automobili, con sopra montata una tromba a nota fissa,
>che si muovono a differenti velocita' (fruttanto quindi l'effetto
>doppler)! :D
Uei, ma non č che te e Mocenigo vi hanno separato alla nascita? ;-)
Ciao,
Leonardo


title: Elogio della semplicita'

text:
On 2 Jul 2001 06:15:44 -0700, NeuRoTiX says...
> C'ho riflettuto parecchio e l'unica conclusione a cui sono arrivato e'
> che nell'affermare questo stai mentendo.
:P
(prendo in prestito la faccina)
> Secondo me si tratta di un'affermazione che pare quasi una
> dichiarazione di avvenuta lobotomizzazione, di assoluta incapacita'
> critica e di rapportarsi ad un'opera... tutte cose queste che,
> avendoti letto e leggendoti, so non essere assolutamente vere... di
> qui la mia conclusione: stai mentendo. :)
Ri- :P
> Eheheheh... mi sembra che tu vuoi solo evitare di dire che un qualcosa
> non ti piace... non ne capisco il motivo ma da quel che dici si
> capisce benissimo che chiami "sospensione di giudizio" quello che
> molto piu' semplicemente e' un "non mi piace".
HAHAHA!!! :-)
Sei impareggiabile. Forse, dopotutto, dovrei dire qualche volta che
qualcosa "non mi piace"! ^___^
> Insomma, leggiti, anzi, leggiamoci e facciamo caso a quante scappatoie
> retoriche piazziamo dentro ogni discorso... e tutto pur di non dare un
> giudizio chiaro e semplice, ma di darlo solo intuibile (e sappiamo
> come l'intuizione sia labile). E dire che ogni giudizio e' sindacabile
> anche quando e' estremo... forse e' per construirci attorno un
> castello di coerenza formale da mostrare (o per incutere timore) agli
> altri che si fa tutto questo...
Non so... secondo me la "coerenza formale" è un meccanismo che adottiamo
per prima cosa verso noi stessi. Del resto, una qualche organizzazione
delle nostre conoscenze è necessaria, per non finire nel "caos
intellettuale" (ma ho l'impressione che *tu* sappia invece muoverti
benissimo in un tale caos).
> Nelle 8 righe che ho quotato qua sopra tu stai semplicemente dicendo
> che Wagner non ti piace ma che non escludi che in futuro possa
> piacerti. E che c'e' di male in questo? E anche solo tu dicessi
> "Wagner non mi piace" per quale motivo io dovrei pensare che questo e'
> il tuo giudizio per sempre?
Vedi, Jenner, tu hai perfettamente ragione, ma credo che poche persone
nell'NG, saprebbero inquadrare un mio "le opere di Wagner mi sembrano
troppo lunghe e dispersive" come fai tu. A molti questo sembra un
giudizio sul compositore, mentre invece è una mia ammissione di
"limitatezza momentanea".
Sullo Schubert il discorso è diverso. Secondo me è "palesemente"
sbagliato il taglio interpretativo di Richter, quindi come dici tu "non
mi piace". Però ritengo che Richter non sia un coglione, quindi mi
riservo di tornarci prima o poi e vedere se è cambiato qualcosa.
> Perdipiu' forte delle mie stesse
> esperienze di vita che mi hanno mostrato che i giudizi cambiano e
> stupido sarebbe da parte mia pretendere dagli altri di essere punti
> fermi quanto io stesso non lo sono.
Beh, io cmq ho notato che nella mia vita, ciò che mi piaceva ha
continuato a piacermi (infatti io non ho smesso di ascoltare i primi
Genesis, i Pink Floyd od i... Dead Kennedys!), se mai hanno incominciato
a piacermi *più* cose. Posso avere ridimensionato qualcosa che amavo alla
follia, ma sino ad oggi non ho mai rinnegato nulla. Non dico che non
possa succedere, ma spero che il cammino dell' "uomo di conoscenza" non
sia troppo selettivo.
> - "tutta la musica di X che ho sentito finora non riesco a capirla"
> - "sinceramente la musica di X non la capisco ma penso che prima o poi
> dovro' tornarci sopra"
>
> ..la sostanza comunque e' sempre quella "X non mi piace"! :)
> [io adoro la retorica! :D]
La sostanza, inequivocabilmente, irreparabilmente è quella, hai proprio
ragione. Però fa un'effetto, come dire, più attenuato!
Quando tu dicevi che la musica di Bach al pianoforte era una
degenerazione, mi veniva voglia di prenderti a schiaffi (ah!!! Che bello
l'ho detto, grazie Dottoressa Ale, poi passo per la parcella! ^___^), se
invece avessi detto "c'è qualcosa che non mi convince nel Bach eseguito
sul moderno grancoda" non avrei avuto nulla da obiettare. Ma forse -
dubbio amletico - sarei rimasto sulle mie posizioni...
> Ne sono felice ma spero bene che tu stesso trovi che sia stato un
> *bel* passo avanti. La mia posizione la conosci (sempre che non sia
> peggiorata :P) e perdipiu' ti diro' anche che comincio a stare alla
> larga anche dai pezzi per liuto suonati con la chitarra classica....
> :]
Non avevo dubbi. Io cmq ho dei pezzi per liuto in trascrizioni
clavicembalistiche dello stesso Bach, eseguiti su di un pianoforte con
accordatura naturale!!! :-)))
E sono bellissimi...
> Fortuna che non mi sono mai sognato di dirti che mi piacerebbe sentire
> Bach usando 4 automobili, con sopra montata una tromba a nota fissa,
> che si muovono a differenti velocita' (fruttanto quindi l'effetto
> doppler)! :D
Sei pazzo, e lo sai anche! ;-)
Cmq Bach lo ascolto e lo apprezzo *anche* al pianoforte, e non mi sento
degenerato... quindi ti ho superato! ;-PPPP
> Comunque il tuo aver modificato il giudizio di ieri non ti toglie
> nulla a livello intellettuale anzi e' segno di una mente attiva, che
> non ha paura di rinnovarsi e perfezionarsi (per i prossimi 10 anni hai
> avuto la tua razione di complimenti da parte mia ;D).
Ho già salvato il post.
> Come del resto a me oggi piace Chopin mentre ieri non mi interessava
> minimamente...
Cosacosacosa??? Non ci posso credere, non lo hai mai detto sull'NG...
raconta!!!
> Scusa per il ritardo nel risponderti.
Che dire? E' valsa la pena aspettare.
ciao,
Francesco



title: Elogio della semplicita'

author: Francesco Giannici

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote:
> continuato a piacermi (infatti io non ho smesso di ascoltare i primi
> Genesis, i Pink Floyd od i... Dead Kennedys!), se mai hanno incominciato
Chi l'avrebbe mai detto? E come fai a non ridere dietro a Malmsteen?
Ciao
--
Francesco Giannici  --
gian...@mbox.infcom.it

http://home.dal.net/zenarcade
"Dans l'S, à une heure d'affluence."


title: Elogio della semplicita'

text:
On Mon, 2 Jul 2001 23:30:04 +0200, Francesco Giannici says...
> > continuato a piacermi (infatti io non ho smesso di ascoltare i primi
> > Genesis, i Pink Floyd od i... Dead Kennedys!), se mai hanno incominciato
>
> Chi l'avrebbe mai detto? E come fai a non ridere dietro a Malmsteen?
In che senso? Non trovo proprio nulla da ridere in Malmsteen. In misura
maggiore o minore, ogni artista nel rock attraversa una parabola
discendente, a meno che non sia capace di cambiare radicalmente la sua
maniera di concepire la musica.
I primi album di Yngwie (a parte Rising Force che rimane un capolavoro)
erano degli ottimi album di hard-rock, Odyssey era un buon esempio di
AOR. Ed anche Eclipse era un album pregevole (piacque perfino a mio
padre, un cantautore!!!).
Adesso, se mi capita di andarlo ad ascoltare, č solo per sentirlo
suonare, non certo per le sue ultime canzonette (anche se il Concerto per
chitarra ed orchestra mi ha divertito tantissimo).
Del resto, credo che andrei a sentire i Pink per le stesse ragioni...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Elogio della semplicita'

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
news:<
MPG.15aad1daf...@News.CIS.DFN.DE
>...
>Non so... secondo me la "coerenza formale" è un meccanismo che
adottiamo
>per prima cosa verso noi stessi. Del resto, una qualche
organizzazione
>delle nostre conoscenze è necessaria, per non finire nel "caos
>intellettuale" (ma ho l'impressione che *tu* sappia invece muoverti
>benissimo in un tale caos).
Non voglio certo dire che il meccanismo della coerenza non mi tocca;
certamente essa e' utile sul "corto raggio" (a livello temporale)
specialmente perche' puo' rendere anche piu' chiara una posizione.
Sicuro non si puo' pretendere una coerenza, che so, sul raggio di un
mese.
>Beh, io cmq ho notato che nella mia vita, ciò che mi piaceva ha
>continuato a piacermi (infatti io non ho smesso di ascoltare i primi
>Genesis, i Pink Floyd od i... Dead Kennedys!), se mai hanno
incominciato
>a piacermi *più* cose. Posso avere ridimensionato qualcosa che amavo
alla
>follia, ma sino ad oggi non ho mai rinnegato nulla. Non dico che non
>possa succedere, ma spero che il cammino dell' "uomo di conoscenza"
non
>sia troppo selettivo.
Guarda, a me una volta piacevano i Guns'n'Roses e ora non posso
proprio dire lo stesso... e mi piacevano pure i DAD (che hanno fatto
la stessa fine). Forse non mi piacevano veramente, forse li ascoltavo
solo perche' ero nel periodo "trasgressivo".
Fra l'altro citi i Pink Floyd, che inizialmente non mi interessavano,
poi hanno cominciato a piacermi e ora di nuovo li evito.
Ridimensionamenti di sicuro ne ho fatti a bizzeffe (come ad esempio i
Cannibal Corpse... li' hai mai sentiti?)... uh! che mi hai fatto
venire in mente! I Corrosion of Conformity! Sai che ancora mi chiedo
come faceva a piacermi l'album "Blind"??? Quanto avrei fatto meglio
quel giorno a comprare l'album dei No Means No...
Ma a te non succede mai di ascoltare un album che ti piaceva dopo
parecchio tempo e di non trovare piu' che cosa ti piaceva?
>Quando tu dicevi che la musica di Bach al pianoforte era una
>degenerazione, mi veniva voglia di prenderti a schiaffi
I veri uomini non si prendono a schiaffi! :D
(ah!!! Che bello
l'ho detto, grazie Dottoressa Ale, poi passo per la parcella! ^___^),
se
invece avessi detto "c'è qualcosa che non mi convince nel Bach
eseguito
sul moderno grancoda" non avrei avuto nulla da obiettare. Ma forse -
dubbio amletico - sarei rimasto sulle mie posizioni...
> Ne sono felice ma spero bene che tu stesso trovi che sia stato un
> *bel* passo avanti. La mia posizione la conosci (sempre che non sia
> peggiorata :P) e perdipiu' ti diro' anche che comincio a stare alla
> larga anche dai pezzi per liuto suonati con la chitarra classica....
> :]
Non avevo dubbi. Io cmq ho dei pezzi per liuto in trascrizioni
clavicembalistiche dello stesso Bach, eseguiti su di un pianoforte con
accordatura naturale!!! :-)))
E sono bellissimi...
>quindi ti ho superato! ;-PPPP
Se eri nell'automobile che teneva la voce di soprano, sicuramente! :D
>Cosacosacosa??? Non ci posso credere, non lo hai mai detto sull'NG...
>raconta!!!
[mi pareva di averlo detto ma mi fai effettivamente venire dei dubbi]
Comunque e' effettivamente cosi': la musica di Chopin, specie per
pianoforte solo mi piace.
Ho ascoltato alcuni studi (se non erro - non mi chiedere suonati da
chi) anche se la scintilla vera e' scoccata con un notturno (se
ricordo bene suonato da Aimad - si scrive cosi'?).
La bellezza di quella musica, a mio parere, non e' nulla che sta in
superficie ma e' qualcosa che pervade il tutto come se uscisse da
delle "fessure" nel suono stesso... e come piu' volte e' stato detto,
non c'e' nulla di sentimentale, nulla per innamorati in cerca di
colonne sonore, anzi la mia impressione e' stata proprio opposta.
Ammetto comunque di aver ascoltato poche cose (penso 7/8 pezzi in
tutto) ma dubito veramente che non approfondiro' questo autore (in fin
dei conti l'impressione che fosse interessante l'avevo gia' piu' di un
anno fa!) :).
Alla prossima



title: Elogio della semplicita'

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message
news:<
gp01ktgv4d6c54ah8...@4ax.com
>...
>Uei, ma non è che te e Mocenigo vi hanno separato alla nascita? ;-)
E come avrebbero fatto visto che non abbiamo la stessa eta'? :D
Non meravigliarti pero': come dissi tempo fa con Vinix, io ho anche la
tendenza ad "accordare" il regime del motore - mentre viaggio - con la
tonalita' della musica che sto ascoltando.
Ritornando all'effetto doppler, hai mai fatto caso a quanto e' il
salto fra la nota prodotta da un automobile mentre ti viene incontro e
quella dopo che ti ha oltrepassato? Ci sono certe moto che riescono a
fare un'ottava intera...
E poi un'altra domanda mi pongo in continuazione: perche' quando vado
molto veloce in autostrada i colori degli oggetti che ho davanti non
tendono all'azzurro? Altrettanto, perche' quelli che vedo nello
specchietto retrovisore non tendono al rosso?



title: Elogio della semplicita'

text:
On 3 Jul 2001 00:21:40 -0700,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Non meravigliarti pero': come dissi tempo fa con Vinix, io ho anche la
>tendenza ad "accordare" il regime del motore - mentre viaggio - con la
>tonalita' della musica che sto ascoltando.
Ah Ah Ah, LOL!!!
>Ritornando all'effetto doppler, hai mai fatto caso a quanto e' il
>salto fra la nota prodotta da un automobile mentre ti viene incontro e
>quella dopo che ti ha oltrepassato? Ci sono certe moto che riescono a
>fare un'ottava intera...
E' vero, ora che mi ci fai pensare. Le Harley-Davinsons riescono anche
a fare bicordi!!! ;-)
>E poi un'altra domanda mi pongo in continuazione: perche' quando vado
>molto veloce in autostrada i colori degli oggetti che ho davanti non
>tendono all'azzurro?
Buona domanda. Se fossero azzurri sarebbero molto più belli.
>Altrettanto, perche' quelli che vedo nello
>specchietto retrovisore non tendono al rosso?
Hai le tendine dietro? :P
 :PPP
Ciao,
leonardo
p.s. ma tu in autostrada che velocità fai, scusa?


title: Parsifal

author: Alberto Casini

text:
http://www.santacecilia.it/scw/servlet/Controller?gerarchia=01.23&id=1116
come mio primo Wagner dal vivo potrebbe andare?
Ciao


title: Parsifal

author: Giorgio Mazzoldi

text:


E' il massimo, pero' prima leggitelo bene.
Ciao ciao
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* Le cose necessarie non riescono mai a procurarci la gioia che ci procurano invece le cose superflue. *>


title: Parsifal

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Mon, 7 Jan 2008 13:35:36 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
http://www.santacecilia.it/scw/servlet/Controller?gerarchia=01.23&id=1116
>
>come mio primo Wagner dal vivo potrebbe andare?
>Ciao
>
Certamente ! Anche se dopo che l'hai visto e ascoltato mi piacerebbe
conoscere il tuo parere sul monologo di Gurnemanz. :-))
Se ti fosse possibile come prima opera dal vivo sceglierei il Vascello
Fantasma.
GP


title: Parsifal

text:
"Giorgio Mazzoldi" <
giorgio....@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:ovn4o3pufuhsrv7uf...@4ax.com...
> On Mon, 7 Jan 2008 13:35:36 +0100, "Alberto Casini"
> <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>>
http://www.santacecilia.it/scw/servlet/Controller?gerarchia=01.23&id=1116
>>
>>come mio primo Wagner dal vivo potrebbe andare?
>>Ciao
>
> E' il massimo, pero' prima leggitelo bene.
> Ciao ciao
Mi sai dire la durata dell'opera? SE conosci l'auditorium che settore devo
scegliere?
Ciao


title: Parsifal

author: daniel pennac

text:
On Tue, 8 Jan 2008 09:29:12 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>Mi sai dire la durata dell'opera? SE conosci l'auditorium che settore devo
>scegliere?
>Ciao
>
Ciao, a mio avviso i posti migliori sono, se opti per la platea, dalla
tredicesima, vista la tipologia di concerto anche quindicesima, fila
in poi (posti centrali) e la Galleria 1, sempre posti centrali.
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebè & Jeeves


title: Parsifal

text:
On Tue, 8 Jan 2008 09:29:12 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>Mi sai dire la durata dell'opera? SE conosci l'auditorium che settore devo
>scegliere?
>Ciao
>
Dura circa 4 ore. Non conosco l'auditorium.
Comunque buon divertimento!



title: Parsifal

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:l0pgj.39432$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
>
http://www.santacecilia.it/scw/servlet/Controller?gerarchia=01.23&id=1116
> come mio primo Wagner dal vivo potrebbe andare?
> Ciao
Di piu' statico c'e' soltanto il Tristano.
Come esordio dal vivo e' una scelta tragica.
Pero' puoi sempre tenere gli occhi chiusi,
la musica non e' male     ;-)
Scherzi a parte, fossi in te comincerei
con L'Oro Del Reno.
Ciao.
Placebo987


title: Parsifal

text:
On Thu, 10 Jan 2008 19:08:48 +0100, "placebo987"
<
place...@fastwebnet.it
> wrote:
>Pero' puoi sempre tenere gli occhi chiusi,
>la musica non e' male     ;-)
Comunque è in forma di concerto ;-)
p.s.
io ho i biglietti per il 19  ^_______________^



title: Parsifal

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:impco3tf6uit6bb6r...@4ax.com...

Allora Eyes Wide Shut e buon divertimento  ;-)
Ciao.
Placebo987


title: Parsifal

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:impco3tf6uit6bb6r...@4ax.com...
> On Thu, 10 Jan 2008 19:08:48 +0100, "placebo987"
> <
place...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>>Pero' puoi sempre tenere gli occhi chiusi,
>>la musica non e' male     ;-)
>
> Comunque è in forma di concerto ;-)
>
> p.s.
> io ho i biglietti per il 19  ^_______________^
Penso anche io di optare per il 19, secondo te riesco a trovare biglietti
buoni prima dell'inizio del concerto?
Non so se riesco ad andare prima a prenderli e vorrei sfruttare il 20% della
Goethe Card.
Ciao


title: Parsifal

text:
"placebo987" <
place...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:iathj.44266$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Ho sempre desiderato assistere ad un ' opera di Wagner dal vivo, tutto qui.
Ciao


title: Parsifal

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gl0ij.46136$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
> Ho sempre desiderato assistere ad un ' opera di Wagner dal vivo, tutto
> qui.
> Ciao
Per quello che mi riguarda, avendo escluso di poter affrontare le
difficolta'
del pellegrinaggio alla Mecca di Bayreuth, mi sono accontentato di andare
a vedere almeno una volta tutte le opere di Wagner alla Scala.
Ci sono voluti tanti anni e tanta pazienza (andare alla Scala non e' sempre
facile, nemmeno per un milanese), ma alla fine ci sono riuscito.
Ho attraversato tutto il periodo di Abbado (che mi ha lasciato freddo)
e di Muti (che invece mi ha sempre commosso): ora che i miei piccoli
pellegrinaggi sono stati compiuti, preferisco godermi il Riccardo a casa
mia sullo stereo, preferibilmente ma non esclusivamente con la compagnia
di Solti.
Da quanto sopra puoi desumere che sono perfettamente in simpatia con il
tuo desiderio di assistere ad un'opera di Wagner dal vivo. Tuttavia in un
post precedente si afferma che questo Parsifal e' in forma di concerto.
Se cosi' fosse che "dal vivo" sarebbe?
Comunque, auguri.
Placebo987


title: Parsifal

text:
"placebo987" <
place...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2e2ij.46258$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
> Per quello che mi riguarda, avendo escluso di poter affrontare le
> difficolta'
> del pellegrinaggio alla Mecca di Bayreuth, mi sono accontentato di andare
> a vedere almeno una volta tutte le opere di Wagner alla Scala.
> Ci sono voluti tanti anni e tanta pazienza (andare alla Scala non e'
> sempre
> facile, nemmeno per un milanese), ma alla fine ci sono riuscito.
> Ho attraversato tutto il periodo di Abbado (che mi ha lasciato freddo)
> e di Muti (che invece mi ha sempre commosso): ora che i miei piccoli
> pellegrinaggi sono stati compiuti, preferisco godermi il Riccardo a casa
> mia sullo stereo, preferibilmente ma non esclusivamente con la compagnia
> di Solti.
>
> Da quanto sopra puoi desumere che sono perfettamente in simpatia con il
> tuo desiderio di assistere ad un'opera di Wagner dal vivo. Tuttavia in un
> post precedente si afferma che questo Parsifal e' in forma di concerto.
> Se cosi' fosse che "dal vivo" sarebbe?
Ok; mi perderò la recitazione, i costumi e le scenografie ma non pensi che
sia meglio vedere il Parsifal in forma di concerto piuttosto che ascoltarlo
su uno stereo a casa (per quanti milioni valga e sia performante?).
In attesa di meglio vorrei provare ad accontentarmi.
Ciao


title: Parsifal

text:
On Sat, 12 Jan 2008 11:08:26 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>Penso anche io di optare per il 19, secondo te riesco a trovare biglietti
>buoni prima dell'inizio del concerto?
Io ho optato spesso per acquistarli tramite call center, ma sono
un'ansiosa e l'idea di farmi Tivoli - Roma a vuoto mi atterrisce! ;-)
>Non so se riesco ad andare prima a prenderli e vorrei sfruttare il 20% della
>Goethe Card.
>Ciao
>
Non so quanti biglietti siano rimasti, sfortunatamente il sistema di
vendita dell'Auditorium non permette di visualizzarere quanti e quali
posti siano ancora disponibili.



title: Parsifal

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:LK2ij.46290$8j3...@tornado.fastwebnet.it...
> Ok; mi perderò la recitazione, i costumi e le scenografie ma non pensi che
> sia meglio vedere il Parsifal in forma di concerto piuttosto che
> ascoltarlo su uno stereo a casa (per quanti milioni valga e sia
> performante?).
> In attesa di meglio vorrei provare ad accontentarmi.
> Ciao
Fai benissimo, Amico.
Almeno per una volta sola  ;-)
Poi, a mio parere, Wagner lo si apprezza meglio (e soprattutto lo si impara
a conoscere sempre piu') dallo stereo di casa (il mio e' normalissimo) con
il
libretto in mano e possibilmente dopo aver imparato a riconoscere i vari
temi,
che a loro volta raccontano in musica cio' che si sta svolgendo sotto le tue
orecchie.
Buon divertimento.
Placebo 987


title: Un po' di programmazione radiofonica... (dal 29/5 al 4/6)

text:
Programma scarno quello di questa settimana (almeno per quel che
riguarda le cose che mi possono interessare)!
Passo subito a mostrare il mio palinsesto di registrazioni, poi le
domande del caso e infine, come annunciato la settimana scorsa, il
"gioco dei nomi".
Giovedi' 01/06/2000
---------------------------------------------------------------------
Bayern 4 Klassik - 22:05..00:00 - "Ascendit Deus"
   Olivier Messiaen: "L'Ascension"
   Nicolas Gombert: "O Rex gloriae"
   Peter Philips: "Ascendit Deus"
   William Byrd: In assumptione beatae Mariae virginis
Venerdi' 02/06/2000
---------------------------------------------------------------------
WDR3 - 22:00..23:00 - Studio Alte Musik
   J.S.Bach: Brandenburgisches Konzert Nr. 2, BWV 1047; Il Giardino
armonico
   J.S.Bach: Sonate G-dur, BWV 1038
   J.S.Bach: Suite Nr. 1 G-dur, BWV 1007
   J.S.Bach: Weichet nur, betrübte Schatten, BWV 202
Sabato 03/06/2000
---------------------------------------------------------------------
NDR Radio 3 - 18:00..18:30 -  BACH 2000
   J.S.Bach: "Helft mir Gott`s Güte preisen" BWV 613
   J.S.Bach: Präludium und Fuge d-moll BWV 539
   J.S.Bach: Fantasie C-dur BWV 570
   J.S.Bach: Fuge C-dur BWV 946
   J.S.Bach: Konzert Nr. 6 Es-dur BWV 597
WDR3 - 23:00..00:00 - Studio Akustische Kunst (speciale compositori
argentini)
   Gonzalo Biffarella: Tango Klangkomposition
   Beatriz Ferreyra: Siesta Blanca
   Graciela Castillo: De objetos y desvios
Domenica 04/06/2000
---------------------------------------------------------------------
SWR2 - 18:10..18:30 - Alte Musik
   Samuel Scheidt: Canzon ad imitationem Bergamasca Anglica
   Heinrich Schütz: »Der Herr sprach zu meinem Herren«, »Warum toben
die Heiden«, »Psalmen Davids«
   Samuel Scheidt: Pavane à 4 a-moll
WDR3 - 23:00..00:00 - Studio Neue Musik
   (non ho trovato il programma esatto)
Bayern 4 Klassik - 23:00..00:00 -  Studio für Musik
   Werner Heider: "Cabaza"
   Michael Ranta: "I-SHR. Ritual 2"
   Werner Heider: "100 Wirbel zum Ende des Jahrtausends"
Ora le domande che sono poche ma toste! :D
La prima sul programma di Giovedi' 1/6/2000.... ditemi di Peter
Philips e William Byrd... inglesi... e io ci vado molto con le pinze
quando si parla di compositori inglesi.
Riguardo il programma di Venerdi' 2/6/2000 vorrei sapere qualche
informazione sui Giardino Armonico. Ne ho gia' sentito parlare, non li
ho mai sentiti ma attualmente sono MOLTO diffidente verso di loro.
Mi sono stati presentati un po' come fossero un gruppo pop di tendenza
e non vorrei fossero solo una spettacolarizzazione dell'approccio
filologico alla musica.
Il programma di Sabato 3/6/2000 presenta altri lavori per organo di
Bach. Verranno usati i seguenti strumenti: Marcussen-Orgel per la BWV
613; Kemper-Orgel St. Marien in Lübeck per la BWV 539; un Silbermann
per la BWV 570; Christian Müller-Orgel per la BWV 946; infine Heilig
Geist-Orgel der Klosterkirche in Ottobeuren per la BWV 597.
Qualche commento (dal solito Ninci? ;) ) sugli strumenti in questione?
Quarta ed ultima domanda: In riferimento al programma di Domenica che
mi sapete dire della musica di Samuel Scheidt?
Ecco qua! Domande finite. Passo al gioco!
Ho selezionato i seguenti compositori questa settimana... naturalmente
ce n'erano altri dodicimilatrecentoventidue che non conoscevo ma
questi mi hanno incuriosito:
Vilem Blochek
(mi piace il nome... per questo e' qui)
Stephan Cosacchi
Klaus Börner
Thomas Frederick Dunhill
(questi li ho scelti perche' secondo me sono compositori di musica per
film. Qualcuno conferma?)
Johann Nepomuk Hummel
Anton Bernhard Fürstenau
(questi li ho scelti perche' ho trovato singolare il fatto che abbiano
scritto brani per piccoli ensemble che comprendevano anche una
chitarra)
Bene, lascio a chi conosce questi autori, prendere eventualmente la
parola! :) (fra l'altro voglio ringraziare chi ha risposto allo scorso
post!)
Ciao
  Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


text:
Faccio un'aggiunta al mio post visto che su WDR3 hanno deciso di
aggiornare la pagina dei programmi di musica Contemporanea!
Le aggiunte sono le seguenti:
Venerdi' 02/06/2000
-------------------------------------------------------------------
WDR3 - 23:30..24:00 - NACHTSTÜCKE Radio Skizzen
   Karlheinz Stockhausen: Pole (1970) für 2 (mit Kurzwellenempfänger)
   Karlheinz Stockhausen: Spiral (1968) für einen Solisten mit
Kurzwellenempfänger (Ausschnitt) Version 2

Sabato, 03/06/2000
-------------------------------------------------------------------
WDR3 - 16:30..18:00 - MUSIKPASSAGEN Radio Days
   Hanns Eisler: An den kleinen Radioapparat (1942)
   Georges Aperghis: Récitations (1977-78)
   Mauricio Kagel: Rrrrrr... (1981-82) Jazz Stücke
   George Antheil: Sonatina für Radio (1929)
   Silvestre Revueltas: Ocho por radio (1933) für Ensemble
   John Cage: Imaginary Landscape No 4 (1951) für 12 Radios
   Hanns Eisler: Lieder für Kurzwellensendungen nach Deutschland
(1943)
   Karlheinz Stockhausen: Spiral (1968) für einen Solisten mit
Kurzwellenempfänger
   Bernd Alois Zimmermann: Un petit rien (1964)
   Erwin Schulhoff: Konzert (1930) für Streichquartett und Bläser
Domenica 04.06.2000
-------------------------------------------------------------------
WDR3 - 20:05..22:00 - DAS KONZERT MusikTriennale Köln
   Arnold Schönberg: Bearbeitung des Klavierquartetts g-Moll op.25 von
Johannes Brahms (1937) Orchesterfassung
   John Adams: Century Rolls (1997)
   Maurice Ravel: Daphnis et Chloé (1910-12)
WDR3 - 23:00..00:00 - STUDIO NEUE MUSIK Lied im Bruch
   Cornelius Schwehr: Winterdeutsch (1993)
...e io che pensavo la settimana fosse scarna.... :P
Meglio cosi'! :D
Pero' ora ho un'indecisione, ho due programmi che vanno in
collisione!!!
Si tratta di Domenica, su WDR3 c'e' il brano di Cornelius Schwehr
"Winterdeutsch" mentre su Bayern 4 Klassik ci sono questi brani:
Werner Heider "Cabaza", Michael Ranta "I-SHR. Ritual 2" e Werner
Heider "100 Wirbel zum Ende des Jahrtausends" tutti per gruppo di
percussioni (e a me le percussioni piacciono tantissimo!!!!).
Io sarei propenso a registrare Bayern 4 Klassik... ma Tito o Roberto,
ad esempio, che mi consigliano?



title: Una domanda e un'esortazione

author: federicoP

text:
Curioso quasi quotidianamente su questo NG.
Lurko soltanto, perche' sono molto impreparato, ma imparo molto e allargo
i miei orizzonti musicali.
Non sono certo un fanatico dell'IT, anzi molti OT li trovo interessanti e
intelligenti.
Devo pero' dire che non riesco piu' a reggere i lunghi commenti politici
che vengono propinati in continuazione.
Dal momento che il nome del mittente viene cambiato continuamente, non
riesco a eliminare alla fonte i messaggi di questo genere.
Sto quindi meditando di abbandonare la lettura dell'NG.
La mia non sara' certo una mancanza che si fara' sentire, ma temo che
molte altre persone, che forse avrebbero qualcosa di interessante da dire
, possano aver abbandonato, o abbandoneranno l'NG.
La domanda, da nubbio anche nella frequentazione degli NG, e' quindi : ma
non si puo' far nulla per risolvere il problema ?
L'esortazione e' :  cercate di salvare l' NG !
Ciao a tutti e grazie per l'attenzione
federicoP
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Una domanda e un'esortazione

author: menzogne rosse

text:
Il Fri, 02 Dec 2005 08:01:29 +0100, federicoP ha scritto:
> Devo pero' dire che non riesco piu' a reggere i lunghi commenti politici
> che vengono propinati in continuazione.
>
> Dal momento che il nome del mittente viene cambiato continuamente, non
> riesco a eliminare alla fonte i messaggi di questo genere.
>
> Sto quindi meditando di abbandonare la lettura dell'NG.
>
> La mia non sara' certo una mancanza che si fara' sentire, ma temo che
> molte altre persone, che forse avrebbero qualcosa di interessante da dire
> , possano aver abbandonato, o abbandoneranno l'NG.
>
> La domanda, da nubbio anche nella frequentazione degli NG, e' quindi : ma
> non si puo' far nulla per risolvere il problema ?
>
> L'esortazione e' :  cercate di salvare l' NG !
Il problema si chiama fobia antiberlusconiana con zero rispetto per tanti
italiani che la pensano diversamente. Il ng, pieno strazeppo di
cattocatecomunisti con la bava alla bocca ne è affetto in maniera grave.
Allontanate o isolate i fobici con la falce e martello e il problema si
risolverà da solo.


title: Una domanda e un'esortazione

author: Moosbrugger

text:
federicoP ha scritto:
> La domanda, da nubbio anche nella frequentazione degli NG, e' quindi : ma
> non si puo' far nulla per risolvere il problema ?
Secondo me, e l'ho già scritto, l'unico sistema è abituarsi ad usare il
killfile (la funzione blocca-mittente) come ci si abitua a lavarsi i
denti la mattina. Oltrettutto, ci si mette molto ma molto meno a
cliccare un paio di volte sul mouse che ad effettuare un'accurata
pulizia dentaria :-). Non c'è altro sistema : usenet è uno spazio libero
dove chiunque scrive ciò che vuole (dove "qualunque mona scrive per
l'universo", Marco Paolini), e c'è sempre qualcuno che non vede l'ora di
approfittare dell'anonimato per sfogare le frustrazioni che
evidentemente la vita reale gli riserva. Quindi, agli utenti che di
solito leggiamo volentieri e che fossero tentati di rispondere al fesso,
ricordare sempre la norma aurea : don't feed the troll. Alla peggio,
filtrare anche loro. Dopo alcuni anni di frequentazione del ng non trovo
sistema migliore.
Ciao
M.


title: Una domanda e un'esortazione

text:
federicoP ha scritto:
> Sto quindi meditando di abbandonare la lettura dell'NG.
Sebbene possa capirti, ti dico che se lo farai avrai decretato la vittoria
del coglione che si firma menzogne rosse (e altri nomignoli vari ed
eventuali).
Gliel'avrai data vinta.
Ti sembra giusto?
M



title: Una domanda e un'esortazione

author: piersgio

text:
Caro Federico, capisco la tua frustrazione, perchè è anche la mia,
che provengo da un altro NG in cui queste cose non succedono affatto.
Io la mia soluzione radicale l'ho già suggerita a più riprese, ma non
ho trovato proseliti.
L'unica alternativa possibile ritengo sia quella di ignorare nella
maniera più assoluta i post dei disturbatori, resistendo alla
curiosità di leggerli e cassarli, perchè non ce n'è alcun merito
(criterio "don't feed the troll").
Ciò detto, concordo con Marco circa il fatto che il buono del NG deve
impedirti di dare troppa importanza a queste scheggie impazzite.
Piuttosto, apri tu una discussione ed alla tua presunta incompetenza
non dare retta.
E' merce cmq gradita nel nostro NG.
Ciao, Stefano


title: Una domanda e un'esortazione

author: Rapsodic

text:
"piersgio" <
giorda...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133515657.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Caro Federico, capisco la tua frustrazione, perchč č anche la mia,
che provengo da un altro NG in cui queste cose non succedono affatto.
...non dire qual č!!!!! Credo che sia uno in cui ci sono anche io e che
apprezzo per questo... :)


title: Una domanda e un'esortazione

author: mario rp

text:
Ciao Federico,
Ci si ritrova anche qui :-)
Anche io scrivo da poco su IAMC ma lurko da tanto. Volevo ricordarti
che su IHV 5 o 6 anni fa circolavano personaggi come questo. Poi e'
stata applicata la regola ferrea Don't feed the trolls, in sostanza
nessuno ha piu' risposto ai loschi figuri e pian piano la situazione si
è normalizzata. Io sono MOLTO propenso all'uso del killfile, anzi l'ho
utilizzato e ogni volta che il politicante cambia nome lo plonko
(sarebbe meglio farglielo sapere, almeno sa di scrivere e nessuno lo
legge).
Non abbandonare il ng perche' una cosa che manca in questa nostra
societa' è un po' di cultura e di conoscenza dell'arte in ogni suo
aspetto. Leggere da gente che ne sa piu' di noi è un arricchimento che
non possiamo, anzi non DOBBIAMO perdere per colpa di qualche
disturbatore.
A proposito: ma in viaggio ti porti la musica classica? :-)
ciao
Mario :-)


title: Una domanda e un'esortazione

author: Zazie-la-peste

text:
"federicoP" <
fedefr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dmorga$208$1...@news.newsland.it...
> Curioso quasi quotidianamente su questo NG.
>
> Lurko soltanto, perche' sono molto impreparato, ma imparo molto e allargo
> i miei orizzonti musicali.
>
> Non sono certo un fanatico dell'IT, anzi molti OT li trovo interessanti e
> intelligenti.
> Devo pero' dire che non riesco piu' a reggere i lunghi commenti politici
> che vengono propinati in continuazione.
sinceramente, non è molto difficile saltare i post che non interessano.
Basta non leggerli...
Z


title: Una domanda e un'esortazione

text:
federicoP ha scritto:
> ......
> La domanda, da nubbio anche nella frequentazione degli NG, e' quindi : ma
> non si puo' far nulla per risolvere il problema ?
> L'esortazione e' :  cercate di salvare l' NG !
Beh, mi pare che in molti consiglino di plonkare il mittente di questi
messaggi.
Va bene, l'ho gia' fatto e continuo a farlo anche se lui ama cambiare nome
proprio per evitare di essere eliminato.
Ma questo non risolve il problema per chi si affaccia per la prima volta
sull'NG.
Per i frequentatori abituali puo' anche andare, ma per chi lurka dalla
porta socchiusa mi pare che possa essere scoraggiante al punto tale da
respingerlo.
E questo e' sicuramente da evitare.
L'altro suggerimento che e' stato dato e' quello per cui nessuno debba mai
e in nessun caso rispondere a questi individui (che spesso si rispondono
da soli per fare un po' di casino).
Questa strategia, se applicata da tutti, mi sembrerebbe piu' utile.
Non pensate che se periodicamente apparisse sull'NG un messaggio con il
suggerimento di non rispondere a questi lunghi manifesti politici potrebbe
essere una buona idea ?
Forse dovrebbe prendersi l'incarico qualcuno degli assidui dell'NG.
Se c'e' qualche volontario si guadagnera' dei meriti o, quantomeno, la
gratitudine di altre persone.
Per il resto OK, avete ragione, non bisogna dargliela vinta, per cui
continuero' a spiare dal buco della serratura quello che avviene qui per
cercare di imparare qualcosa anch'io, aiutandomi con il plonkaggio e con
la pazienza.
Grazie a tutti e ciao



title: Una domanda e un'esortazione

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 02 Dec 2005 08:01:29 +0100,
fedefr...@tin.it
 (federicoP) wrote:
>...La mia non sara' certo una mancanza che si fara' sentire, ma temo che
>molte altre persone, che forse avrebbero qualcosa di interessante da dire
>, possano aver abbandonato, o abbandoneranno l'NG. ...
e invece sarebbe proprio come darla vinta agli stronzi
ad es guarda qui :
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/5f4fa09723723a16/8d27688bd3bfd6d7?lnk=st&q=42c39006.2258537%40powernews.libero.it&rnum=1&hl=en#8d27688bd3bfd6d7
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith


title: Una domanda e un'esortazione

text:
mario rp ha scritto:
> Ciao Federico,
> Ci si ritrova anche qui :-)
......
> A proposito: ma in viaggio ti porti la musica classica? :-)
Ciao Mario,

e' un piacere ritrovarti qui !
Certo che in viaggio mi porto la musica, mi sono regalato un bell'aggeggio
portatile con 20 Gb di memoria dentro a cui, in Mp3, stanno un sacco di
pezzi, e i viaggi diventano ancora piu' belli di quello che sono
normalmente :-)
ciao e a risentirci



title: Una domanda e un'esortazione

text:
On Fri, 2 Dec 2005 11:57:51 +0100, "Zazie-la-peste"
<zaziedan...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
>sinceramente, non è molto difficile saltare i post che non interessano.
>Basta non leggerli...
o forse il NG é così interessante proprio perché ci rimangono solo quelli che
riescono a non leggerli :-)



title: Una domanda e un'esortazione

text:
Il Fri, 2 Dec 2005 11:57:51 +0100, Zazie-la-peste ha scritto:
> sinceramente, non è molto difficile saltare i post che non interessano.
> Basta non leggerli...
Ma come mi è diventata civile la perfida tzionista


title: Una domanda e un'esortazione

text:
Il 2 Dec 2005 02:28:42 -0800, mario rp ha scritto:
> è normalizzata. Io sono MOLTO propenso all'uso del killfile, anzi l'ho
> utilizzato e ogni volta che il politicante cambia nome lo plonko
> (sarebbe meglio farglielo sapere, almeno sa di scrivere e nessuno lo
> legge).
Lo so benissimo che continuerete a leggermi facendo finta di non
leggere.........
> A proposito: ma in viaggio ti porti la musica classica? :-)
Prima mi legge e poi copia


title: Una domanda e un'esortazione

text:
Il 2 Dec 2005 01:27:37 -0800, piersgio ha scritto:
> L'unica alternativa possibile ritengo sia quella di ignorare nella
> maniera più assoluta i post dei disturbatori, resistendo alla
> curiosità di leggerli e cassarli, perchè non ce n'è alcun merito
> (criterio "don't feed the troll").
Ma se mi hai risposto nemmeno un paio di giorni fa!
> Ciò detto, concordo con Marco circa il fatto che il buono del NG deve
> impedirti di dare troppa importanza a queste scheggie impazzite.
Il *buono* del ng quando sballa prende le sembianze di una falce e martello
arrugginita


title: Una domanda e un'esortazione

text:
Il Fri, 02 Dec 2005 10:05:15 +0100, Marco Marcelli ha scritto:
>> Sto quindi meditando di abbandonare la lettura dell'NG.
>
>
> Sebbene possa capirti, ti dico che se lo farai avrai decretato la vittoria
> del coglione che si firma menzogne rosse (e altri nomignoli vari ed
> eventuali).
Bel complimento da uno che nell'ambiente viene soprannominato il *castrato*
> Gliel'avrai data vinta.
>
> Ti sembra giusto?
Sarebbe molto più giusto cucinarti a Pasqua ma sei troppo grasso e non
piaceresti a tutti


title: Una domanda e un'esortazione

author: Franek

text:
Il 2 Dec 2005 09:10:24 +0100 menzogne rosse <menzogne ro...@palle.cem> ha
scritto:
> Il problema si chiama fobia antiberlusconiana con zero rispetto per tanti
> italiani che la pensano diversamente. Il ng, pieno strazeppo di
> cattocatecomunisti con la bava alla bocca ne č affetto in maniera grave.
Ciao menzogne rosse, io non sono un cattocatecomunista con la bava alla
bocca, ma bensi' un gattopatčconsumista con la forfora in testa. Volevo
farti sapere che ho messo il tuo indirizzo cosi' carino e colorato nel mio
uccidi-cartella, o killfile.

Mi spiace tanto per i problemi  che ti affliggono e ti costringono a
postare OT politici e a prendertela con chiunque ti dia contro.

Vedrai che prima o poi su Messenger incontrerai una bella signora vestita
in pelle e con un frustino in mano che, come con un tocco di bacchetta
magica, finalmente risvegliera' cio' che in te credevi morto. Abbi fede
(emilio).
Ti pionco(*) con tanto affetto
	Franek
(*) dall'inglese: 'to plonk'
--
Il re delle foreste illegali
maialino uccisamente sapete
selvatici
in un a del?


title: Una domanda e un'esortazione

text:
"Franek" <
fra...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:dtpfr0rbgaek.1gk52ijwsr25a$.dlg@40tude.net...
> Ti pionco(*) con tanto affetto
> Franek
ROTFLLLLLLLLLLLLLLL


title: Una domanda e un'esortazione

text:
Il Fri, 2 Dec 2005 20:43:17 +0100, Franek ha scritto:
> Ciao menzogne rosse, io non sono un cattocatecomunista con la bava alla
> bocca, ma bensi' un gattopatèconsumista con la forfora in testa.
Per fortuna solo forfora,Un proletario con l'eskimo che non si lava
> Volevo farti sapere che ho messo il tuo indirizzo cosi' carino e colorato nel mio
> uccidi-cartella, o killfile.
E adesso che lo so?

> Mi spiace tanto per i problemi  che ti affliggono e ti costringono a
> postare OT politici e a prendertela con chiunque ti dia contro.
Nessuno mi costringe non me la prendo con nessuno, lo faccio con piacere.

> Vedrai che prima o poi su Messenger incontrerai una bella signora vestita
> in pelle e con un frustino in mano che, come con un tocco di bacchetta
> magica, finalmente risvegliera' cio' che in te credevi morto. Abbi fede
> (emilio).
Sei molto esperto della *merce* da trovare su Internet. Molto meno esperto
di tecniche per evitare di prendere l'Aids telematico che cancella la
memoria ed esalta il cattocatecomunismo

> Ti pionco(*) con tanto affetto
> 	Franek
>
> (*) dall'inglese: 'to plonk'
Ti ricorderò per sempre


title: Una domanda e un'esortazione

author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto piersgio

concordo, ignorare e andare avanti è la soluzione... lo diceva anche il
sommo "Non ti curar di lor ma guarda e passa" sembra quasi che si riferisse
ai troll.... chissà in che girone li avrebbe messi....
D.


title: Nuovo Sito

author: benve

text:
Il Tao per un anno.
365 meditazioni, una per ogni giorno dell'anno, i Ching e altri links sul
Tao.
http://members.tripod.it/montil/tao.html


title: la moglie di bach

author: via sarpi


title: la moglie di bach

author: marinmarais

text:
"via sarpi"  ha scritto nel messaggio
news:d4250d63-3c64-48e7...@googlegroups.com...

http://www.corriere.it/cultura/14_ottobre_27/musica-composizioni-bach-scritte-moglie-anna-magdalena-413f245c-5dfc-11e4-8541-750bc6d4f0d9.shtml

Leggo:
"Il professore di musica Martin Jarvis, dell’Università “Charles Darwin” in
Australia, sostiene che la seconda moglie di Bach, Anna Magdalena, avrebbe
composto fra l’altro la Suite per <violoncello, le Variazioni Goldberg per
clavicembalo e il primo preludio del Clavicembalo ben temperato, Libro 1.
È noto che Anna Magdalena ha trascritto per Bach nei suoi ultimi anni. Ma i
ricercatori affermano che non si è trattato di una mera copiatura, bensì di
una vera opera di creazione. I ricercatori avrebbero accertato che la
calligrafia non aveva la «lentezza o pesantezza» usualmente attribuite a chi
sta solo trascrivendo: mostrava “un processo creativo
Per gli studiosi australiani altro indizio che la donna stesse componendo
sono le numerose correzioni negli spartiti, scritte di suo pugno"

Io non ho fatto gli studi degli illustri professori citati nell'articolo, ma
ho sott'occhio il manoscritto delle Suites per violoncello (erano contenute
nel cofanetto dell'interpretazione di Harnoncourt) e ho visto quello delle
Goldberg
http://it.scorser.com/S/Spartiti/bach%20manoscritti%20goldberg/-1/1.html

Come si fa a dire che ci sono "numerose correzioni negli spartiti"???
Sono scritti senza il minimo errore, senz'altro trascritti da una "brutta
copia".
Anna Magdalena era certamente un'ottima musicista (appena sposato Bach, come
cantante guadagnava più di lui alla corte di Köthen) e potrei anche
ammettere che il primo preludio l'abbia composto lei, ma non mi par
possibile che abbia composto le Goldberg. Qui ci vuole una mente sovrumana
soprattutto per concepire i vari canoni.
Voi che ne dite?
MM


title: la moglie di bach

author: lz

text:
Il giorno martedì 28 ottobre 2014 08:51:47 UTC+1, marinmarais ha scritto:

> Anna Magdalena era certamente un'ottima musicista (appena sposato Bach, come
> cantante guadagnava più di lui alla corte di Köthen) e potrei anche
> ammettere che il primo preludio l'abbia composto lei, ma non mi par
> possibile che abbia composto le Goldberg. Qui ci vuole una mente sovrumana
> soprattutto per concepire i vari canoni.
> Voi che ne dite?
> MM

Io sarei tentato di andare nel pornografico, dopotutto erano una coppia fenomenale.

Cmq meglio citofonare a Basso...


title: Mozart

author: andrea

text:
Ho appena finito di ascoltare il primo atto delle Nozze di Figaro
nell'edizione EMI direttore Giulini: esaltante. Lo so che è grave,
ma di opera ne so poco e le nozze le avevo ascoltate solo nel Muti
dello speciale Amadeus. Ho già capito che Mozart mi piace
che devo trovare il tempo di colmare vergognose lacune...
I cantanti mi sono sembrati perfetti nei ruoli, specialmente Taddei
che rende Figaro con un'espressività controllata e si guarda bene
dall'essere patetico; anche Wachter mi è piaciuto molto, la sua
pronuncia è impeccabile. Nel complesso anche se mi mancano
ancora tre atti mi sembra che la lettura di Giulini  sia meno edonistica
e tagliente di quella di Muti, che stacca tempi più rapidi e rende
l'atmosfera più limpida, ma non sottolinea quell'aura inquietante,
sturm und drank che aveva colpito Beethoven...Vabbè, non vorrei
dire ca**ate perchè sono ancora ai primi passi con l'opera,
ma mi sta assalendo una strana frenesia mozartiana e penso già
al Don Giovanni, la prossima tappa: l'ho ascoltato in una registrazione
del solito Giulini con l'orchestra della RAI, ma la qualita tecnica
della ripresa lasia molto a desiderare. Qualcuno mi consiglia?
Proseguo con Giulini? Fricsey mi pare bravo nel Flauto Magico,
va bene anche per Don Giovanni?
Saluti.
adg


title: Mozart

author: Marco Marcelli

text:
"andrea" <
abu...@virgilio.it
> wrote in message
news:8mcinr$4i3$1...@nslave2.tin.it...
> Ho appena finito di ascoltare il primo atto delle Nozze di Figaro
> nell'edizione EMI direttore Giulini: esaltante.
Non posso che concordare.
Taddei e' il miglior Figaro che io abbia mai sentito, superiore anche a
Ramey, mentre
la Moffo e' una Susanna briosa e furbetta proprio come dev'essere.
> ma mi sta assalendo una strana frenesia mozartiana e penso già
> al Don Giovanni, la prossima tappa: l'ho ascoltato in una registrazione
> del solito Giulini con l'orchestra della RAI, ma la qualita tecnica
> della ripresa lasia molto a desiderare. Qualcuno mi consiglia?
> Proseguo con Giulini? Fricsey mi pare bravo nel Flauto Magico,
> va bene anche per Don Giovanni?
Va molto bene, sebbene qui Muti (versione Amadeus) non vada male.
Ma Giulini e' sempre er mejo!!! :-))
M


title: Mozart

text:
andrea scrisse
>Ho appena finito di ascoltare il primo atto delle Nozze di Figaro
a costo di sembrare ovvio:
che ne dici di provare Karl Bohm?
--
paolo,
Co-MoD di it.scienza.medicina
mailto:
pde...@iol.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069


title: Mozart

author: k

text:
>andrea <
abu...@virgilio.it
> wrote in message
> Lo so che č grave,
> che devo trovare il tempo di colmare vergognose lacune...
> Vabbč, non vorrei dire ca**ate perchč sono ancora ai primi passi con
l'opera,
Per me ci stai andando troppo pesante con te stesso, da qualche parte
bisogna pur iniziare!!!
E' verissimo che qui ci sono persone che hanno fatto della musica il proprio
pane quotidiano ed hanno conoscenze che personalmente non penso proprio
riusciro' mai ad avere ... te lo bisbiglio in un orecchio: qualche volta te
lo fanno pure pesare ... pero' non e' il caso di prenderla come la prendi
tu.
Continua ad esprimere l'entusiasmo per la musica che stai scoprendo e le tue
sensazioni, se qualcuno le snobbera', probabilmente d'arte in genere non ha
capito poi molto, ma vedrai che troverai anche persone pronte a consigliarti
su tantissime cose e ad ascoltare in modo nuovo e piu' consapevole tutto
cio' che da cui sei attratto.
Ciao.
Paolo.


title: Mozart

author: Mahler Giangia

text:
> al Don Giovanni, la prossima tappa: l'ho ascoltato in una registrazione
> del solito Giulini con l'orchestra della RAI, ma la qualita tecnica
> della ripresa lasia molto a desiderare.
Stai parlando della registrazione del 1970 con Ghiaurov, Bruscantini, Kraus
e la Jurnac?
Non mi sembra ci sia poca qualitą della ripresa; se non ti riferisci a
quella te la consiglio perchč č fenomenale!


title: Mozart

text:
Mahler Giangia ha scritto nel messaggio <8mekjn$tg5$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>
>
>Stai parlando della registrazione del 1970 con Ghiaurov, Bruscantini, Kraus
>e la Jurnac?
>Non mi sembra ci sia poca qualità della ripresa; se non ti riferisci a
>quella te la consiglio perchè è fenomenale!
E' priprio quella: la trovai alcuni anni fa ad un prezzo ridicolo
(mi sembra diecimila lire); il problema è che oltre al fruscio ci
sono dei momenti in cui il suono passa di continuo da una cassa
all'altra e il volume non è costante: suppongo che ci siano
riversamenti migliori, comunque per cambiare mi sa che prendo
la versione in studio; Bohm mi tenta, ma temo che sia a prezzo pieno.
Grazie a tutti per le risposte.
adg


title: Mozart

author: baronevitellio

text:
..Vabbè, non vorrei
> dire ca**ate perchè sono ancora ai primi passi con l'opera,
> ma mi sta assalendo una strana frenesia mozartiana e penso già
> al Don Giovanni, la prossima tappa: l'ho ascoltato in una registrazione
> del solito Giulini con l'orchestra della RAI, ma la qualita tecnica
> della ripresa lasia molto a desiderare. Qualcuno mi consiglia?
> Proseguo con Giulini? Fricsey mi pare bravo nel Flauto Magico,
> va bene anche per Don Giovanni?
> Saluti.
> adg
Beh! per essere i primi passi hai cominciato molto bene!
un consiglio che ti verrà utile con il tempo: prima o poi il tuo orecchio si
abituerà ad andare aldilà dei fruscii e di una qualità di suono mediocre,
almeno così è stato per me, allora potrai godere di una miriade di
riversamenti storici che adesso ,solo per una abitudine d'ascolto diversa
forse avresti qualche problema ad apprezzare.
Ora, se vuoi farti contaminare dal virus Mozart fallo per bene aggiungendo
anche Così fan tutte,magari nell'edizione EMI dir Bohm con un cast da
capogiro e poi un opera semplicemente meravigliosa come Idomeneo re di Creta
edizione Decca con un Pavarotti "mozartiano particolare" ma apprezzabile. Ci
sono anche altre edizioni sul mercato, se non ricordo male anche una con
Araiza per Philips  ma non ti saprei dire come sono. Purtroppo tutte a
prezzo pieno.......ma Idomeneo ne vale la pena.
                         baronevitellio


title: Mozart

text:
> >Stai parlando della registrazione del 1970 con Ghiaurov, Bruscantini,
Kraus
> >e la Jurnac?
> >Non mi sembra ci sia poca qualità della ripresa; se non ti riferisci a
> >quella te la consiglio perchè è fenomenale!
> E' priprio quella: la trovai alcuni anni fa ad un prezzo ridicolo
> (mi sembra diecimila lire); il problema è che oltre al fruscio ci
> sono dei momenti in cui il suono passa di continuo da una cassa
> all'altra e il volume non è costante: suppongo che ci siano
> riversamenti migliori,
Sei sicuro che non sia il tuo stereo ad avere problemi?
La mia registrazione è di ottima qualità (è quella edita da Europa Musica?)
e non accusa le magagne che tu citi.
 comunque per cambiare mi sa che prendo
> la versione in studio; Bohm mi tenta, ma temo che sia a prezzo pieno.
Credo che stavolta valga davvero la pena spendere la cifra piena! Io ho il
"Flauto magico" e il Requiem diretti da Bohm e le sue interpretazioni di
Mozart sono quelle che mi piacciono di più. Ciao


title: Mozart

author: Paolo Borgonovo

text:
Purtroppo Pavarotti come Idomeneo è stato un'occasione perduta, poiché non
ha voluto mettere completamente la sua dote naturale quasi immorale al
servizio della musica. Non ha mai eseguito l'aria principale di Idomeneo
(Fuor del mar), piena di difficili fioriture e che richiede fiati
lunghissimi: la sua voce ai tempi d'oro l'avrebbe resa indimenticabile, ma
sarebbe costato troppo al suo cervello, e si sa che il tempo di Pavarotti
costa caro. Ne eseguì soltanto la versione sostitutiva facilitata per tenori
pensionati, irriconoscibile.
Nell'Idomeneo  Philips (Davis, Araiza, Mentzer, Hendricks...) Araiza,
invece, un po' sopra le righe nei recitativi, se la cava con onore nelle
arie. Barbara Hendricks sembra avere una voce molto chiara, quasi da
bambina, in questa registrazione: non so quanto dipenda dalle scelte
artistiche o dalla presa del suono. Ma è dolce e commovente nella prima
scena - che peraltro è musica indimenticabile. Trovo talvolta i tempi di
Colin Davis un po' lenti. Ma mi pare molto ben riuscito il quartetto 'andrò
ramingo e solo' - forse uno dei punti più alti della partitura - dove
l'equilibrio tra le voci e i singolli strumenti ottenuto da Davis è
ammirevole.
Non ho mai sentito quella vecchia, ai tempi controversa ma variamente
premiata, di Harnoncourt per la Teldec. Però lo sentii dirigere proprio
Idomeneo a Vienna e mi piacque molto per la drammaticità che estraeva dalla
raffiantissima partitura.
Un'opera meravigliosa.
Ciao
--
- Paolo -



title: Mozart

author: ramusio

text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote in message
96563834...@tango.comm2000.it...
> Non ho mai sentito quella vecchia, ai tempi controversa ma variamente
> premiata, di Harnoncourt per la Teldec. Però lo sentii dirigere proprio
> Idomeneo a Vienna e mi piacque molto per la drammaticità che estraeva
dalla
> raffiantissima partitura.
E' una lettura molto contrasta, tipicamente harnoncurtiana. Qualche appunto
si può fare sui cantanti, la cui pronuncia a volte è proprio ostrogota, e
che assumono in certi momenti una foga espressionistica (soprattutto il
protagonista) un po' eccessiva, probabilmente spinti in tal direzione da
Harnoncourt.
Comunque la trovo convincente, ne riascolto spesso e con grande piacere dei
brani: in particolare vado pazzo per l'aria di Ilia ("Padre, germani,
addio"), che Rachel Yakar rende in modo ammirevole, con grande malinconia.
> Un'opera meravigliosa.
Concordo pienamente.
ramusio


title: Mozart

text:
Grazie per il consiglio. Sarei interessato alla cosiddetta versione viennese
'da concerto', con Idamante cantato da un tenore. Se non sbaglio NH ha
inciso anche quella. Ne sai/sapete qualcosa?
Ciao.
--
- Paolo -
ramusio <
sibe...@libero.it
> wrote in message
news:_Bxj5.26671$dF5.5...@news.infostrada.it...
> Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote in message
> 96563834...@tango.comm2000.it...
>
> E' una lettura molto contrasta, tipicamente harnoncurtiana...



title: Mozart

text:
Paolo Borgonovo <
paolobo...@allegroassai.com
> wrote in message
96565507...@tango.comm2000.it...
> Grazie per il consiglio. Sarei interessato alla cosiddetta versione
viennese
> 'da concerto', con Idamante cantato da un tenore. Se non sbaglio NH ha
> inciso anche quella. Ne sai/sapete qualcosa?
Purtroppo no... se trovo qualcosa in proposito, ti faccio sapere.
Ramusio
Ps: Pavarotti ha deluso molto anche me: sentire Fuor del mar nella versione
monca, senza fioriture, č stato un colpo... e da lui poi!!!  proprio da
tenori in
pensione... Naaaaaaa :-(((((.


title: Mozart

text:
"baronevitellio" <
baronev...@ienterfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:8mf8h1$5oc$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ora, se vuoi farti contaminare dal virus Mozart fallo per bene aggiungendo
> anche Cosě fan tutte,magari nell'edizione EMI dir Bohm con un cast da
> capogiro e poi un opera semplicemente meravigliosa come Idomeneo re di
Creta
> edizione Decca con un Pavarotti "mozartiano particolare" ma apprezzabile
Fin prima che si cimentasse nell'Idomeneo, Pavarotti mi piaceva molto;
quando ha osato tentare ciň che per la sua voce era assolutamente
improponibile, la considerazione che avevo di lui ha cominciato a scendere
inesorabilmente, ora che č ridotto a cantante di canzonette napoletane e che
si č prostituito in tutti i modi possibili immaginabili, lui per me non
esiste piů. Trovo che l'interpretazione di Idomeneo che lui ha dato sia la
cosa piů ignobile che io abbia mai sentito nella lirica. La sua voce non si
adatta minimamente a Mozart, anzi rovina completamente l'opera. Ricordo
ancora con disgusto quella interpretazione.
D.


title: Mozart

text:
> Fin prima che si cimentasse nell'Idomeneo, Pavarotti mi piaceva molto;
> quando ha osato tentare ciò che per la sua voce era assolutamente
> improponibile, la considerazione che avevo di lui ha cominciato a scendere
> inesorabilmente, ora che è ridotto a cantante di canzonette napoletane e
che
> si è prostituito in tutti i modi possibili immaginabili, lui per me non
> esiste più. Trovo che l'interpretazione di Idomeneo che lui ha dato sia la
> cosa più ignobile che io abbia mai sentito nella lirica. La sua voce non
si
> adatta minimamente a Mozart, anzi rovina completamente l'opera. Ricordo
> ancora con disgusto quella interpretazione.
> D.
....è questione di abitudine. Non dico che Pavarotti sia" perfetto"in quella
parte ; a volte esagera , a volte "parla" veramente troppo, ma è comunque
estremamente interessante ascoltarlo in Mozart.Certo sono decenni in cui
Mozart è stato massacrato da quelli che Lauri-Volpi chiamava "tenori senza
los cojones" (non so se si scrive così, non conosco lo spagnolo)
l'espressività della voce , o anche solo del timbro di Pavarotti ha un
effetto sconcertante. Sono convinto,comunque, che una musica di tale e
profondo pathos sia resa meglio da un Pavarotti forse stilisticamente non
perfettamente convenzionale che da uno dei tanti "tenori Mozartiani" (il
termine di per se mi fa rabbrividire) che girano nei teatri. Tanto per avere
un idea di che effetto faccia Mozart quando non è cantato da vocette
sbiancate, sterilizzate e senza los ........ consiglio a tutti di ascoltare
il flauto magico diretto da Toscanini al festival di Salisburgo del '37, 2
CD Naxos 8.110828-29, con Elge Roswaenge, tanto per avere un' idea di che
cosa sia una voce vera e ben impostata.


title: LYRICA

text:
Amici,
qualcuno sa cos'e' successo alla rivista mensile "LYRICA", di cui non ho
notizie da un bel po'??
Gli ultimi numeri sono stati ristampe di CD gia' forniti (e senza che lo
dicessero, cosi' io, che a memoria faccio acqua da tutte le parti, mi
sono pure preso un doppione), poi il nulla.
Qualcuno sa qualcosa?
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================


title: LYRICA

author: Giovanni Christen

text:
Marco Marcelli,
marc...@money.it
 writes:
>Gli ultimi numeri sono stati ristampe di CD gia' forniti (e senza che lo
>dicessero, cosi' io, che a memoria faccio acqua da tutte le parti, mi
>sono pure preso un doppione), poi il nulla.
Anche il mensile Symphonia, della stessa casa editrice, sembra essere
scomparso dopo un tentativo di passare a bimestrale - sull'ultimo numero
inoltre mancava il logo del partner (la  radio Svizzera Italiana).
Sono saltati i contratti per la fornitura delle registrazioni? Chi sa
qualcosa?
Giovanni C


title: LYRICA

author: Francesco Donnarumma

text:
On 28 Mar 1998 16:15:17 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Anche il mensile Symphonia, della stessa casa editrice, sembra essere
>scomparso dopo un tentativo di passare a bimestrale - sull'ultimo numero
>inoltre mancava il logo del partner (la  radio Svizzera Italiana).
E allora Audiophile Sound? Uscì il numero 1 che poi era in effetti un
numero 0 di prova e da allora, (trascorsi quasi 6 mesi, ormai) più
nulla.
Che non renda più editare riviste con CD allegati dopo tutti i
masterizzatori che hanno venduto ultimamente?
E non dimentichiamo chi li fabbrica i masterizzatori.....!
Francesco
francesco...@proselin.com
          (no pro x e-mail)
--
Automatic posted from
ns.xcom.it
 [194.184.26.3]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: LYRICA

author: Arrigo Schieppati

text:
Lyrica é uscito di nuovo a Marzo dopo due numeri "irregolari" contenenti
due "riproposte" (Maria Stuarda e Crepuscolo degli Dei). L'ultimo numero
uscito contine il Nabucco diretto da Muti. Ho scandagliato la 3 pagina del
fascicolo e ho notato che l'editore é lo stesso (Ermitage) ma l'indirizzo
della redazione é cambiato. SI tratta forse di un problema di trasloco. In
ogni caso Lyrica, Symphonia hanno ora un sito web (non ricordo l'indirizzo
- mi pare
www.ermitage.com
) aggiornato a pochi giorni fa.
So che molti nel NG alzeranno il sopracciglio, perchè probabilmente
considerano il livello delle incisioni allegate e la rivista in generale
non eccelso. certamente non tutte le incisioni sono le migliori per quel
dato titolo (per esmpio il Macbeth era brutto; invece il Trovatore con
Domingo e Metha era molto bello).  Per quanto mi riguarda, trovo che
Lyrica sia stato e continui ad essere un ottimo strumento per i neofiti di
accostare la musica lirica acquisendo opere complete ad un prezzo di
assoluta concorrenza, per di più accompagnate da uno strumento di guida
all'ascolto molto valido.
Spero che continui ad uscire e che gli appassionati sostengano la rivista.
Arrigo Schieppati
Via Legrenzi,2
Bergamo


title: LYRICA


title: TRISTAN UND ISOLDE su 3SAT

author: Giampaolo Lomi

text:
Per chi puo' essere interessato alla trasmissione, informo che Sabato
29 Marzo alle 20,15, la televisione tedesca 3 Sat (satellitare)
trasmettera' il Tristan un Isolde con:
Jon Frederic West
Hildegard Behrens
Alan Titus
Prinzregententheater Munchen diretta da August Everding
registrazione del 1996
Buon ascolto
Giampaolo


title: Aiuto/Consiglio:Karajan Berliner CD Eloquence: Sibelius

author: JJ

text:
Ho trovato scritto che in questo cd (Eloquence : Sibelius) soprattutto nella
sinfonia 2, spesso l'orchestra č sbilanciata, cioč gli archi nascondono i
fiati e l'intonazione a volte č orrenda, inoltre la conclusione della
sinfonia č rovinata dagli ottoni imprecisi e stridenti .
E' vero? Mi sconsigliate di comprarlo? č davvero una pessima performance o
chi ha scritto non ne capisce?
Grazie a tutti
PS: quali altri Cd Eloquence consigliate/sconsigliate?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: dellamag

text:
JJ ha scritto:
> Ho trovato scritto che in questo cd (Eloquence : Sibelius) soprattutto nella
> sinfonia 2, spesso l'orchestra č sbilanciata, cioč gli archi nascondono i
> fiati e l'intonazione a volte č orrenda, inoltre la conclusione della
> sinfonia č rovinata dagli ottoni imprecisi e stridenti .
> E' vero? Mi sconsigliate di comprarlo? č davvero una pessima performance o
> chi ha scritto non ne capisce?
> Grazie a tutti
> PS: quali altri Cd Eloquence consigliate/sconsigliate?
Non conosco l'edizione diretta da Karajan, io possiedo le sinfonie di
Sibelius dirette da Rattle e IHMO mi sembrano ottime;
Un consiglio su un CD Eloquence da acquistare?
Bach - Offerta musicale - Musica Antiqua Koln-Goebel, universalmente
considerato di altissimo livello interpretativo ed esecutivo.
Saluti.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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author: Roberto Mastrosimone

text:
JJ <
cervett...@libero.it
> wrote:
> Ho trovato scritto che in questo cd (Eloquence : Sibelius) soprattutto nella
> sinfonia 2, spesso l'orchestra è sbilanciata, cioè gli archi nascondono i
> fiati e l'intonazione a volte è orrenda, inoltre la conclusione della
> sinfonia è rovinata dagli ottoni imprecisi e stridenti .
> E' vero? Mi sconsigliate di comprarlo? è davvero una pessima performance o
> chi ha scritto non ne capisce?
>
Va precisato che non è diretta da Karajan. L'unica Seconda sibeliana di
Karajan fu con la EMI (non so se sia in catalogo). quella della DGG è
diretta da Okko Kamu.
Ciao
    Roberto


author: Luigi Alberti

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> JJ <
cervett...@libero.it
> wrote:
>
> > Ho trovato scritto che in questo cd (Eloquence : Sibelius) soprattutto nella
> > sinfonia 2, spesso l'orchestra č sbilanciata, cioč gli archi nascondono i
> > fiati e l'intonazione a volte č orrenda, inoltre la conclusione della
> > sinfonia č rovinata dagli ottoni imprecisi e stridenti .
> > E' vero? Mi sconsigliate di comprarlo? č davvero una pessima performance o
> > chi ha scritto non ne capisce?
> >
>
> Va precisato che non č diretta da Karajan. L'unica Seconda sibeliana di
> Karajan fu con la EMI (non so se sia in catalogo). quella della DGG č
> diretta da Okko Kamu.
> Ciao
>     Roberto
Per la precisione due versioni Emi , una con la Philarmonia e mono
l' altra coi Berliner anni 70.
La prima ,profondamente ispirata ,e' caratterizzata da sonorita'
nordiche suggestive.
La seconda versione piu' spettacolare sopratutto nel finale,
cede qualcosa a un suono estetico che ne diminuisce
il valore intrinseco.
Saluti
    Luigi


author: Abel Tiffauges

text:
"JJ" <
cervett...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z211Z174Z66Y...@usenet.libero.it...
>
> PS: quali altri Cd Eloquence consigliate/sconsigliate?
le Variazioni Goldberg di Ralph Kirkpatrick
ciao
c.


author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"dellamag" <
dell...@ELIMINAMI.yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvg1h8$a7j$1...@news.newsland.it...
> JJ ha scritto:
> Un consiglio su un CD Eloquence da acquistare?
> Bach - Offerta musicale - Musica Antiqua Koln-Goebel, universalmente
> considerato di altissimo livello interpretativo ed esecutivo.
> Saluti.
Se era uscito con la Archiv a suo tempo io lo sconsiglio, perché non m'è
affatto piaciuto, non so se è per Bach o per Goebel o per tutt'e due..o
P.S. una noia mortale, con Bach ciò un rapporto amore odio, questo brano
però lo conosco poco nulla per dare la responsabilità al compositore o agli
esecutori, ascoltalo prima di acquistarlo è meglio, è un tuo diritto


text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Br6Tb.6001$Mt6.2...@twister2.libero.it...

Al clavicembalo con Scarlatti è noiosetto e meccanico su DG Klassikon, e
forse anche su eloquence..o
P.S. Cera per me è meglio, non ne conosco altri però


title: Gardiner e King

author: Filippo Tamborini

text:
Ciao a tutti.
Pur mezzo morto non ho voluto perdere Gardiner a Milano martedi scorso, cosě
come Robert King e il King's Consort il weekend. Qualcuno c'era?
Magari ci scambiamo qualche impressione...
Gardiner e i suoi mi hanno davvero impressionato!
FILO
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title: OT ( calcistico )

author: Benedetto Zaccaria

text:
FORZA TURCHIA !
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

author: Moosbrugger

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> FORZA TURCHIA !
A me in teoria della Turchia me ne dovrebbe fregare meno di zero, islam
o no, laicismo o no, ecc. ecc.
Però al gol turco ho alzato istintivamente le braccia. Stanno giocando
al 200%, altro che cazzi : i miei complimenti.
M.


title: OT ( calcistico )

text:
Il Wed, 25 Jun 2008 21:47:36 +0200, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:

Vabbe', hanno perso.
Ma W la Turchia europea lo stesso !
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:

W chi gioca dando il 200%. Sul resto non abbocco :-P
M.


title: OT ( calcistico )

author: Marco Marcelli

text:
Moosbrugger ha scritto:
> W chi gioca dando il 200%. Sul resto non abbocco :-P
Bravo! :-)
(certo che un'ennesima finale
Italia-Germania, pero'..........!!)
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: OT ( calcistico )

text:
Il Wed, 25 Jun 2008 23:06:18 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>> W chi gioca dando il 200%. Sul resto non abbocco :-P
>
>Bravo! :-)
Miei cari e sospettossimi amici, non capisco la ritrosia.
Certo che anche a me e' soprattutto piaciuta una Turchia che gioca al
200%, senza il minimo complesso nei padroni tedeschi, ma, siccome sono
convinto che questo nazione e questo popolo debba entrare in Europa
( ovviamente dopo i previsti dieci anni di trattative e modifiche di
tanti aspetti della vita turca), plaudo con simpatia a una squadra,
che non solo gioca bene, con coraggio classe e tanto cuore, ma ammiro
profondamente, in questa squadra, l'attaccamanto alla bandiera e la
coscienza di rappresentare un popolo in attesa ( quello in Turchia ) e
di emigranti  sotto padrone ( quelli in Germania ).
Undici pedatori che non pensano solo ai miliardozzi, ma a quella
strana roba chiamata Patria,non possono che avere il mio entusiastico
appoggio.
E sono certo che entrambi mi date ragione.
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

author: le fouetteur de tarés

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:k5u5645mn8lffeblb...@4ax.com...
> Miei cari e sospettossimi amici, non capisco la ritrosia.
>
> Certo che anche a me e' soprattutto piaciuta una Turchia che gioca al
> 200%, senza il minimo complesso nei padroni tedeschi, ma, siccome sono
> convinto che questo nazione e questo popolo debba entrare in Europa
> ( ovviamente dopo i previsti dieci anni di trattative e modifiche di
> tanti aspetti della vita turca), plaudo con simpatia a una squadra,
> che non solo gioca bene, con coraggio classe e tanto cuore, ma ammiro
> profondamente, in questa squadra, l'attaccamanto alla bandiera e la
> coscienza di rappresentare un popolo in attesa ( quello in Turchia ) e
> di emigranti  sotto padrone ( quelli in Germania ).
>
> Undici pedatori che non pensano solo ai miliardozzi, ma a quella
> strana roba chiamata Patria,non possono che avere il mio entusiastico
> appoggio.
>
> E sono certo che entrambi mi date ragione.
http://tinyurl.com/559sgt


title: OT ( calcistico )

author: Inbario

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:ucb564tpjv7n0q7mu...@4ax.com...

non dimenticare Famagosta...e Lepanto
a quest'ora staremmo tutti ad osannare Allah,la Rivoluzione francese non ci
sarebbe stata e magari neanche quella americana per non parlare della
rivoluzione d'Ottobre....


title: OT ( calcistico )

text:
Il Thu, 26 Jun 2008 11:23:39 +0200, "Inbario" <
a...@aaa.it
> ha scritto:
>non dimenticare Famagosta...e Lepanto
>a quest'ora staremmo tutti ad osannare Allah,la Rivoluzione francese non ci
>sarebbe stata e magari neanche quella americana per non parlare della
>rivoluzione d'Ottobre....
Spero che tu venga a darmi lezioni di antislamismo ...:-)))
Ma "questa" Europa, o si rinnova o muore.
E' una scommessa, lo so : ma credo che l'Europa abbia piu' bisogno di
una Turchia Europea che la Turchia di un'Europa occupata a misurare la
curvatura delle banane e la ciconferenza dei fagiolini.
>
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

author: Gippe

text:
"le fouetteur de tarés" <pasdadresse@vatefairevoir> ha scritto nel messaggio
news:48635c6d$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...

....minchia!!!!
:-O


title: OT ( calcistico )

author: Matteo Scala

text:
Il 25 Giu 2008, 22:42, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
>
> Vabbe', hanno perso.
>
:(((
Peccato, avevo voglia di vedere una festa in strada per la vittoria degli
europei, e visto che a Madrid ci sono un sacco di Turchi...
Ma di tifare Spagna non se ne parla :D
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
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title: OT ( calcistico )

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> E' una scommessa, lo so : ma credo che l'Europa abbia piu' bisogno di
> una Turchia Europea che la Turchia di un'Europa occupata a misurare la
> curvatura delle banane e la ciconferenza dei fagiolini.
Se la Turchia non fosse a maggioranza islamica ti darei ragione.
Ma lo e'.
E sull'illuminismo islamico, non credo di doverti spiegare nulla......
M
PS - anche io pero' tifavo per loro: l'attaccamento alla maglia che hanno
dimostrato e' cosa d'altri tempi, per noi, ed ammirevole (anche se, sotto
questo aspetto, i nostri non si sono comportati male...)
--
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title: OT ( calcistico )

text:
Il Thu, 26 Jun 2008 10:51:50 GMT,
sc...@libero.it
 (Matteo Scala) ha
scritto:
>Ma di tifare Spagna non se ne parla :D
Mai !
La Russia mi sta bene a mano, come si dice in Toscana.
Forza Russia !
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

text:

Ops, mi sa che non è andata :(



title: OT ( calcistico )

text:
Il Thu, 26 Jun 2008 15:17:11 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>
>La Russia mi sta bene a mano, come si dice in Toscana.
>
>Forza Russia !
>
>
>Benedetto Zaccaria
Anch'io !!! Ho una amica che si chiama Olga che č uno splendore e non
ti far venire l'acquolina in bocca. Al massimo potrebbe interessarsi
ai tuoi nipoti. Per lei e non solo per lei, ma anche per i geni
musicali russi, per Dodin, Gergiev, il vecchio adorato Kosky etc,
tiferň in HD per la Russia.
La Spagna si puň andare a far fottere dopo le stragi di
extracomunitari che ha fatto, chiamando noi di razzisti ! E poi lo
spagnolo č una lingua che non mi piace. Meglio il russo, molto piů
musicale e ...meno nacchere !!
GP


title: OT ( calcistico )

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> tiferò in HD per la Russia.
> E poi lo
> spagnolo è una lingua che non mi piace.
Per giove, credevo di essere il solo a cui lo spagnolo, come lingua,
facesse abbastanza orrore.
Musicalmente mi pare una PARODIA della nostra, e riuscita male, per giunta
(e non parliamo poi della cadenza che hanno i Paesi
centrosudamericani....).
E' ovvio che gli spagnoli diranno le stesse cose di noi, e chissene..:-)
PS - come lingue BELLE AD ASCOLTARSI (anche se non si capisce un tubo)
metto in testa a tutte il portoghese, seguita dal francese e poi
dall'inglese e (de gustibus!) dal tedesco......
Terrificante e' il finlandese, stranamente, mentre le lingue arabe mi
fanno venire l'orticaria (parlo solo del suono, eh).
M



title: OT ( calcistico )

text:
Il Fri, 27 Jun 2008 10:44:37 +0200,
marco.m...@nomail.com
 (Marco
Marcelli) ha scritto:
>Per giove, credevo di essere il solo a cui lo spagnolo, come lingua,
>facesse abbastanza orrore.
A me invece lo spagnolo piace molto : e' un po' aulico, al nostro
orecchio, rotondo, enfatico, ma , spece da voci femminili,
affascinante, quasi come il francese, che e' il massimo.
Il portoghese, che parlicchio, anche perche' circa ogni   mese ho in
casa portoghesi di Lisbona, mi sembra un dialetto spagnolo.
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

text:
Il Fri, 27 Jun 2008 10:44:37 +0200,
marco.m...@nomail.com
 (Marco
Marcelli) ha scritto:
>
>E' ovvio che gli spagnoli diranno le stesse cose di noi, e chissene..:-)
Dicono peggio :
"L' inglese č la lingua dei cani, l'italiano la lingua degli uomini,
il francese la lingua delle donne e lo spagnolo la lingua con la quale
gli angeli parlano a Dio !!"
Modesti, no??
ciao
GP


title: OT ( calcistico )

text:
Il Fri, 27 Jun 2008 11:08:43 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
>Il portoghese, che parlicchio, anche perche' circa ogni   mese ho in
>casa portoghesi di Lisbona, mi sembra un dialetto spagnolo.
>
>
>Benedetto Zaccaria
Vorrai dire un dialetto genovese.... Il suono è quello. Più il
brasiliano però, perche il portoghese che parlano in Portogallo
produce un rumore sgradevole ed è difficilissimo a capirsi perchè
mangiano un sacco di suoni ed emettono a volte solo degli strani
sibili biascicati.
ciao
GP


title: OT ( calcistico )

text:
ANSA) - ANKARA, 23 GIU - Oltre 1.000 delitti d'onore sono stati commessi
commessi in Turchia negli ultimi cinque anni, scrive il quotidiano
Radikal. Il giornale, citando dati di un'inchiesta condotta dal Governo,
indica che nella sola Istanbul almeno una persona alla settimana viene
uccisa per 'motivi d'onore'. nella maggior parte dei casi, gli omicidi
sono stati commessi da persone provenienti dalle province orientali del
Paese.


title: OT ( calcistico )


title: OT ( calcistico )

author: Danny Rose

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:osu964lolkujsfisf...@4ax.com...
> "L' inglese è la lingua dei cani, l'italiano la lingua degli uomini,
> il francese la lingua delle donne e lo spagnolo la lingua con la quale
> gli angeli parlano a Dio !!"
Sarà, ma fra loro litigano in yiddish.
dR


title: OT ( calcistico )

text:
Il Fri, 27 Jun 2008 22:21:28 +0200, "Danny Rose" <
col...@alice.it
> ha
scritto:
>> "L' inglese è la lingua dei cani, l'italiano la lingua degli uomini,
>> il francese la lingua delle donne e lo spagnolo la lingua con la quale
>> gli angeli parlano a Dio !!"
>
>Sarà, ma fra loro litigano in yiddish.
Gli angeli, of course.
Benedetto Zaccaria


title: OT ( calcistico )

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:vnja64hbckredluqk...@4ax.com...
> Gli angeli, of course.
Of course.
dR


title: OT ( calcistico )

author: Freiherr Childerich von Bartenbruch

text:
On Jun 27, 10:44 am,
marco.marce...@nomail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
>
> Giampaolo Lomi ha scritto:
>
> > tiferò in HD per la Russia.
> > E poi lo
> > spagnolo è una lingua che non mi piace.
>
> Per giove, credevo di essere il solo a cui lo spagnolo, come lingua,
> facesse abbastanza orrore.
> Musicalmente mi pare una PARODIA della nostra, e riuscita male, per giunta
> (e non parliamo poi della cadenza che hanno i Paesi
> centrosudamericani....).
>
> E' ovvio che gli spagnoli diranno le stesse cose di noi, e chissene..:-)
>
> PS - come lingue BELLE AD ASCOLTARSI (anche se non si capisce un tubo)
> metto in testa a tutte il portoghese, seguita dal francese e poi
> dall'inglese e (de gustibus!) dal tedesco......
Molto bello il portoghese, io non sopporto il francese (proprio
foneticamente), e sono convinto che il tedesco sia una lingua stupenda
- se pronunciata correttamente e la cadenza é quella giusta (ascoltate
Ute Lemper, ad esempio).
> Terrificante e' il finlandese, stranamente,
I fonemi del finlandese sono in buona parte i fonemi dell'italiano.
C'é qualche vocale che sembra diversa, ma poi scopri che anche quella
la trovi in qualche dialetto. Il risultato é una successione di suoni
che sembrano di tanto in tanto italiani, con uno scandire degli
accenti a dir poco militaresco, ed il tutto mostruosamente
incomprensibile. Forse ti fa questo effetto? Io ricordo quando al
conservatorio cantammo "Kullervo, Kalervon poika / Sinisukka äijön
lapsi, / Hivus keltainen korea, / Kengän kauto kaunokainen / Läksi
viemähän vetoja, / Maajyviä maksamahan." (la studentessa di canto
finlandese che ci spiegava il significato non era male).
Effettivamente guardando i film di Aki Kaurismaki in lingua originale
(con i sottotitoli, nel mio caso) ogni tanto il mal di mare viene.
> mentre le lingue arabe mi fanno venire l'orticaria (parlo solo del suono, eh).
Però la calligrafia é meravigliosa!
 ciao
  Childerich


title: OT ( calcistico )

text:
Il 28 Giu 2008, 08:42, Freiherr Childerich von Bartenbruch
<
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>
>
>
> I fonemi del finlandese sono in buona parte i fonemi dell'italiano.
> C'é qualche vocale che sembra diversa, ma poi scopri che anche quella
> la trovi in qualche dialetto. Il risultato é una successione di suoni
> che sembrano di tanto in tanto italiani, con uno scandire degli
> accenti a dir poco militaresco, ed il tutto mostruosamente
> incomprensibile. Forse ti fa questo effetto? Io ricordo quando al
> conservatorio cantammo "Kullervo, Kalervon poika / Sinisukka äijön
> lapsi, / Hivus keltainen korea, / Kengän kauto kaunokainen / Läksi
> viemähän vetoja, / Maajyviä maksamahan." (la studentessa di canto
> finlandese che ci spiegava il significato non era male).
Tutto vero, semmai, più che nei fonemi, credo che il finlandese si distingua
nell'articolazione di vocali e consonti lunghe e corte. A me piace
parecchio, ha un ritmo che non ritrovo in nessun'altra lingua.
> Effettivamente guardando i film di Aki Kaurismaki in lingua originale
> (con i sottotitoli, nel mio caso) ogni tanto il mal di mare viene.
A me no. Sarà che, con tutti i silenzi che ci sono, l'ultimo film che ho
visto aveva una sceneggiatura di non più di quattro pagine :-D
A parte gli scherzi, a me A. Kaurismaki piace molto soprattutto in
originale, non so, ho l'impressione che alcune scene siano intraducibili in
italiano, specie quelle in cui si vuole mettere in evidenza la difficolta
dei Finlandesi nel comunicare. Dovrei vedere Luci della Sera (che andrebbe
tradotto Luci della Periferia, per non perdere il riferimento a Chaplin
presente nel titolo originale) in italiano per verificarlo.
>
> > mentre le lingue arabe mi fanno venire l'orticaria (parlo solo del
suono, eh).
>
> Però la calligrafia é meravigliosa!
A me piace anche il suono.



title: OT ( calcistico )

author: Golda Meir

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> Per giove, credevo di essere il solo a cui lo spagnolo, come lingua,
> facesse abbastanza orrore.
> Musicalmente mi pare una PARODIA della nostra, e riuscita male, per giunta
> (e non parliamo poi della cadenza che hanno i Paesi
> centrosudamericani....).
>
> E' ovvio che gli spagnoli diranno le stesse cose di noi, e chissene..:-)
Al contrario, lo spagnolo ha una grandezza ed una dignità che spesso
all'italiano manca. Del resto, non si conquista un impero senza che non
ne rimangano tracce. Per convincersene, ascoltare la serie delle
Tonadillas di Granados, dove il sottobosco dei quartieri popolari di
Madrid è dipinto come se si trattasse di personaggi eterni ed esemplari.
O ancora meglio ascoltare "El retablo de Maese Pedro" di De Falla. I
recitativi del Trujaman - un ragazzo di strada, messo a narrare al
pubblico le vicende dei paladini di Carlo Magno impersonati da burattini
- hanno una solennità immensa, come se la storia secolare di una nazione
si incarnasse in un povero ragazzo.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT ( calcistico )

author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> Per giove, credevo di essere il solo a cui lo spagnolo, come lingua,
> facesse abbastanza orrore.
> Musicalmente mi pare una PARODIA della nostra, e riuscita male, per giunta
> (e non parliamo poi della cadenza che hanno i Paesi
> centrosudamericani....).
>
> E' ovvio che gli spagnoli diranno le stesse cose di noi, e chissene..:-)



title: OT ( calcistico )

text:
Il 28 Giu 2008, 12:58,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>
>
> Al contrario, lo spagnolo ha una grandezza ed una dignità che spesso
> all'italiano manca. Del resto, non si conquista un impero senza che non
> ne rimangano tracce. Per convincersene, ascoltare la serie delle
> Tonadillas di Granados, dove il sottobosco dei quartieri popolari di
> Madrid è dipinto come se si trattasse di personaggi eterni ed esemplari.
>
> O ancora meglio ascoltare "El retablo de Maese Pedro" di De Falla. I
> recitativi del Trujaman - un ragazzo di strada, messo a narrare al
> pubblico le vicende dei paladini di Carlo Magno impersonati da burattini
> - hanno una solennità immensa, come se la storia secolare di una nazione
> si incarnasse in un povero ragazzo.
>
Mi sa proprio che seguirò il consiglio, grazie.
Finora di DeFalla conosco solo El Amor Brujo e lo trovo di una bellezza
rara.



title: potere e sesso

author: Archaeopteryx

text:
.
--
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.


title: ite missa est

author: Baroque

text:
La messe à 2 choeurs et deux orchestres de Henry Desmarest est disponible
( à la Fnac à 102 F ) Chez Virgin Veritas. Le travail musicologique du
Centre de musique baroque de Versailles sur ce genre de partitions est
extraordinaire.
Un tel chef d'oeuvre peut être entendu 220 ans après sa création. Les mots
manquent pour exprimer mon émotion - sinon que la doxologie finale du
Gloria n'a d'équivalent que celle de Bach à la fin du même Gloria... Que
seul l'Incarnatus du Credo de Bach est aussi beau que celui de Desmarest.
Ce qui n'est pas peu dire - mais est dis.....Certain feront la fine bouche
sur
une réverbération un peu importante dans le Kyrie ( mais c'était à la
Chapelle de Versailles - en situation réelle - le preneur de son avait
demandé au public de rester pour la reprise du Kyrie - seul la moitié des
auditeurs est resté - ce qui pose l'éternel  problème de la fréquentation
des
concerts d'exception par les imbéciles qui payent - mais n'entendent pas ) -
sur les instrumentistes ou chanteurs qui ne sont pas des arts florissants -
mais la Musique emporte tout....
Il est évident qu' aucune firme de disque ne réunira 63 interprètes, des
voix d'enfants, le vrai orgue de Versailles, les murs de la vraie Chapelle
Royale avant 30 ou 50 ans....
On se demande parfois ce qu'il y a de bon chez Lully - ce qu'il y a de
meilleur, c'est ce qui lui a échappé. En particulier son élève Henry
Desmarest, qui voulait apprendre la musique en Italie, auquel Louis XIV a
refusé le voyage sur l'instigation du florentin - Ce Desmarest qui
condamné à mort a roulé sa bosse dans toute l'europe - dont quelques
partitions ont été sauvées de la révolution et du mépris..
<
http://www.multimania.com/baroque
>