title: Koopman: che delusione!

author: Giamber

text:
On Sat, 08 Dec 2001 16:05:46 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Per me Koopman è soprattutto un grandissimo organista, solo molto dopo
>un buon direttore.
Dico la mia dal mio piccolo angolo di conoscenza.
Nella lettura che Koopman ne ha fatto
le cantate di Buxtehude sono di assoluta bellezza.
Non mi sovvengono esecuzioni organistiche che possano
essere paragonate alla raffinata interpretazione che, da direttore,
Koopman  ne ha restituito.
Dici che e' troppo poco?
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Koopman: che delusione!

author: Tito Ceccherini

text:
On Sun, 9 Dec 2001 18:34:51 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
wrote:
>>Detto questo, mi ritiro nuovamente nel mio orticello. Il mio email lo
>>conoscete.
>>
>>Ciao
>>
>>Teseo (Raf)
>
>ciao !
>
>c
>
>PS: non fare il separatista ;-)
posso sottoscrivere?
ciao, Teseo,
T


title: Koopman: che delusione!

text:
On Sat, 08 Dec 2001 19:12:51 +0100, Pippus Aroffus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>Ma il mio dubbio è proprio questo: se aumentiamo un po' i biglietti
>(5.000 lire è già un buon +15% in più sui biglietti interi e un +25%
>sui ridotti) e riempiamo un auditorium non riusciamo a pagare
>l'affitto della sala e far sentire il concerto BENE a tutti???
>Il problema ora è: quanto costa affittare una sala da concerto??
>Qualcuno sa dirmi qualcosa a riguardo?
il problema è a monte.
credo ci sia una precisa volontà di proporre questo repertorio in
chiesa, e *non* in sala da concerto.
ed il guaio, per intenderci, è che io sono assolutamente d'accordo...
T
PS: resta il problema dell'acustica nelle chiese milanesi,
effettivamente *molto* serio


title: Koopman: che delusione!

author: Pippus Aroffus

text:
Il Mon, 10 Dec 2001 17:51:05 GMT Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto:
>il problema è a monte.
>credo ci sia una precisa volontà di proporre questo repertorio in
>chiesa, e *non* in sala da concerto.
Se quel che si vuole ottenre è un effetto suggestivo sono anche
d'accordo, ma sinceramente dopo 3 anni mi sono un po' rotto di sentire
male per sentire le cantate nel loro "ambiente naturale". :)
>ed il guaio, per intenderci, è che io sono assolutamente d'accordo...
Tu quoque, Tito!!!
Scherzi a parte, perché sei d'accordo?
>PS: resta il problema dell'acustica nelle chiese milanesi,
>effettivamente *molto* serio
Ecco. Sono proprio curioso di sentire a marzo le cantate che faranno
all'Auditorium, dato che dovrebbe essere un'esecuzione con organico
"ridotto".
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

author: Maurizio Frigeni

text:
Pippus Aroffus <
pippus....@libero.it
> wrote:
> Ora non mi resta da chiedere che esecuzione del Magnificat mi
> consigliate: io ho quella di Fasolis ma non mi soddisfa del tutto! :-)
In effetti non è la cosa migliore che Fasolis abbia inciso. A me piace
molto un CD BIS con diversi Magnificat (di Bach, Kuhnau e Zelenka)
eseguiti da BCJ/Suzuki, da evitare però se non sopporti la pronuncia
tedesca del latino. Oppure puoi comprare l'ottimo BWV 243a diretto da
Simon Preston (Decca) se vuoi una cosa più "debordante"...
Maurizio


title: Koopman: che delusione!

text:
On Mon, 10 Dec 2001 19:09:14 +0100, Pippus Aroffus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>>il problema è a monte.
>>credo ci sia una precisa volontà di proporre questo repertorio in
>>chiesa, e *non* in sala da concerto.
>
>Se quel che si vuole ottenre è un effetto suggestivo sono anche
>d'accordo, ma sinceramente dopo 3 anni mi sono un po' rotto di sentire
>male per sentire le cantate nel loro "ambiente naturale". :)
>
>>ed il guaio, per intenderci, è che io sono assolutamente d'accordo...
>
>Tu quoque, Tito!!!
>Scherzi a parte, perché sei d'accordo?
perché l'esecuzione di musica sacra (concepita per la chiesa in un
auditorium mi disturba profondamente, come una specie di mostruosità.
non importa se chi ascolta condivida o meno il punto di vista
religioso dell'autore. importa che il messaggio che l'autore trasmette
è di tipo religioso, e la musica accompagna questo - non è sempre
così, o non così tanto, ma se c'è un compositore per cui questo è vero
è proprio Bach.
ascoltare la musica prescindendo dal suo "senso" mi sembra farle
torto, anche quando la musica abbia effettivamente di per sé una
qualità intrinseca straordinaria.
a tutto questo si aggiunge un fatto di tradizione: l'atmosfera dei
concerti del ciclo di San Maurizio e del parallelo progetto bachiano è
per il suo pubblico storico indissolubilmente legata ad una certa
atmosfera, cui credo il grosso dei frequentatori non vorrebbe
rinunciare.
ciao,
T


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Tue, 11 Dec 2001 12:11:57 GMT Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto:
>perché l'esecuzione di musica sacra (concepita per la chiesa in un
>auditorium mi disturba profondamente, come una specie di mostruosità.
>non importa se chi ascolta condivida o meno il punto di vista
>religioso dell'autore. importa che il messaggio che l'autore trasmette
>è di tipo religioso, e la musica accompagna questo - non è sempre
>così, o non così tanto, ma se c'è un compositore per cui questo è vero
>è proprio Bach.
>ascoltare la musica prescindendo dal suo "senso" mi sembra farle
>torto, anche quando la musica abbia effettivamente di per sé una
>qualità intrinseca straordinaria.
Ma scusa a quel punto anche eseguirla al di fuori del suo contesto,
per cui fuori dalla liturgia, dovrebbe essere una specie di
mostruosità, no?
Mi sembra che una volta estratta dal suo contesto, il luogo in cui la
si esegue non porta certo a ripristinarne il senso.
Deciso quindi che la si può considerare musica da concerto, che la si
può ascoltare al di fuori del suo senso religioso e della sua
"utilità" liturgica, credo che sia più appropriato eseguirla in una
sala da concerto, quando non vi siano chiese adeguate naturalmente.
Inoltre il messaggio religioso rimane comunque evidente per chi cerca
di coglierlo (io in primis) mentre rimarrà inafferrabile a chi non ne
sia interessato.
>a tutto questo si aggiunge un fatto di tradizione: l'atmosfera dei
>concerti del ciclo di San Maurizio e del parallelo progetto bachiano è
>per il suo pubblico storico indissolubilmente legata ad una certa
>atmosfera, cui credo il grosso dei frequentatori non vorrebbe
>rinunciare.
Ho come l'impressione che coloro che non vorrebbero rinunciare a
questa atmosfera siano più i soci del Quartetto (che hanno sempre i
posti riservati nelle prime file) che non il comune pubblico.
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Koopman: che delusione!

text:
On Tue, 11 Dec 2001 17:56:52 +0100, Pippus Aroffus
<
pippus....@libero.it
> wrote:
>>perché l'esecuzione di musica sacra (concepita per la chiesa in un
>>auditorium mi disturba profondamente, come una specie di mostruosità.
>>non importa se chi ascolta condivida o meno il punto di vista
>>religioso dell'autore. importa che il messaggio che l'autore trasmette
>>è di tipo religioso, e la musica accompagna questo - non è sempre
>>così, o non così tanto, ma se c'è un compositore per cui questo è vero
>>è proprio Bach.
>>ascoltare la musica prescindendo dal suo "senso" mi sembra farle
>>torto, anche quando la musica abbia effettivamente di per sé una
>>qualità intrinseca straordinaria.
>
>Ma scusa a quel punto anche eseguirla al di fuori del suo contesto,
>per cui fuori dalla liturgia, dovrebbe essere una specie di
>mostruosità, no?
no. :-)
è naturalmente questione di proporzioni, ed in gran parte di
abitudini.
ma indipendentemente dalle tue esperienze e dalle tue convinzioni, mi
stupirebbe molto se ascoltando Bach in chiesa non avessi percepito
un'atmosfera di raccoglimento particolare che non si può ricreare in
sala da concerto.
si può dire un padre nostro in chiesa anche al di fuori della
liturgia. naturalmente si può farlo anche fuori dalla chiesa, ma due
aspetti ne risultano sacrificati (non certo i più *sostanziali*): il
senso riconosciuto ad un'assemblea che si riunisce consapevolmente in
un luogo, e l'aspetto simbolico/*estetico* (quest'ultimo avrà speciale
importanza visto che infine stiamo parlando di musica!)
>Mi sembra che una volta estratta dal suo contesto, il luogo in cui la
>si esegue non porta certo a ripristinarne il senso.
>Deciso quindi che la si può considerare musica da concerto, che la si
>può ascoltare al di fuori del suo senso religioso e della sua
>"utilità" liturgica,
senso religioso ed utilità liturgica son due cose anche molto diverse
(la prima può interessare chiunque, anche non cristiano, la seconda
soltanto unprotestante o uno storico).
che sia "deciso che la si può ascoltare al di fuori del suo senso
religioso" l'hai scritto tu, ed io non lo condivido affatto!
>credo che sia più appropriato eseguirla in una sala da concerto,
>quando non vi siano chiese adeguate naturalmente.
>Inoltre il messaggio religioso rimane comunque evidente per chi cerca
>di coglierlo (io in primis) mentre rimarrà inafferrabile a chi non ne
>sia interessato.
in questo hai ragione, naturalmente.
>>a tutto questo si aggiunge un fatto di tradizione: l'atmosfera dei
>>concerti del ciclo di San Maurizio e del parallelo progetto bachiano è
>>per il suo pubblico storico indissolubilmente legata ad una certa
>>atmosfera, cui credo il grosso dei frequentatori non vorrebbe
>>rinunciare.
>
>Ho come l'impressione che coloro che non vorrebbero rinunciare a
>questa atmosfera siano più i soci del Quartetto (che hanno sempre i
>posti riservati nelle prime file) che non il comune pubblico.
no, immagino valga anche anche per il pubblico tradizionale di San
Maurizio.
T


title: Koopman: che delusione!

text:
Il Wed, 12 Dec 2001 11:25:55 GMT Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto:
>ma indipendentemente dalle tue esperienze e dalle tue convinzioni, mi
>stupirebbe molto se ascoltando Bach in chiesa non avessi percepito
>un'atmosfera di raccoglimento particolare che non si può ricreare in
>sala da concerto.
Sinceramente mi è capitato una sola volta: Passione secondo Giovanni,
quando Leonardth volle che prevalesse il senso religioso della
Passione chiedendo al pubblico di non appluadire ma di uscire dalla
chiesa in silenzio per non rompere il raccoglimento creatosi durante
l'esecuzione.
>si può dire un padre nostro in chiesa anche al di fuori della
>liturgia. naturalmente si può farlo anche fuori dalla chiesa, ma due
>aspetti ne risultano sacrificati (non certo i più *sostanziali*): il
>senso riconosciuto ad un'assemblea che si riunisce consapevolmente in
>un luogo, e l'aspetto simbolico/*estetico* (quest'ultimo avrà speciale
>importanza visto che infine stiamo parlando di musica!)
Ma nel caso specifico la riunione dell'assemblea si verifica
ugualmente.
>senso religioso ed utilità liturgica son due cose anche molto diverse
>(la prima può interessare chiunque, anche non cristiano, la seconda
>soltanto un protestante o uno storico).
In effetti è un po' riduttivo centrare il senso religioso di una
composizione nella sua utilità liturgica.
Sono convinto che il senso religioso possa essere accentuato dagli
elementi contingenti (quali ad esempio l'esecuzione in chiesa oppure
durante la liturgia) anche in misura importante, ma allo stesso tempo
ritengo che esso sia troppo intrinseco all'opera per esserne in altre
occasioni offuscato (ad esempio in una sala da concerto).
Per cui eseguirla in un'ambiente che non le è naturale non credo
significhi prescindere dal suo senso religioso.
>che sia "deciso che la si può ascoltare al di fuori del suo senso
>religioso" l'hai scritto tu, ed io non lo condivido affatto!
In questo momento nenache io lo cindivido! :-)
>no, immagino valga anche anche per il pubblico tradizionale di San
>Maurizio.
L'impressione che mi ha sempre dato il pubblico della Settiman Bach è
che ben pochi siano interessati al senso religioso della musica: il
fatto che sia costituito da sciure impellicciate che non sanno neanche
quel che stanno per ascoltare o da super esperti di barocco ai quali
non interessa altro che come viene eseguita la musica quasi senza
godersela (mi riferisco ad una signora di mia conoscenza, onnipresente
ai concerti di musica barocca e antica) mi fa quasi sospettare di
essere l'unico a farmi commuovere dalla profondità religiosa di alcune
composizioni soprattutto bachiane.
Non chiedo certo che il pubblico durante gli interavalli si metta a
pregare, ma vedere un branco di persone che si comporta in una chiesa
come fosse ad una serata di gala mi fa rabbrividire non poco.
Ecco: son d'accordo con te riguardo all'importanza di eseguire
determinata musica i chiesa, ma non se questo stride con
l'atteggimaneto del pubblico.
A quel punto preferirei un auditorium dove sentire bene, tanto il mio
personale rapporto con la musica non cambierebbe. Gli altri, si
arrangino! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Demetrio Pianelli

text:
Qualcuno può illuminarmi?
Le atrocità della guerra?
La madre pazza?
Lo LSD?
DP


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Hegel

text:
"Demetrio Pianelli" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:L88l8.34282$%g7.10...@twister2.libero.it...

E' sempre stato un po' un pazzarello...
qualche volta il suo pensiero è stato geniale e originalissimo.
Ciao,
Hegel


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

Secondo Boulez, l'ultima ;-)
oi Robertoi
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Ale Redfiddler

text:
"Demetrio Pianelli" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:L88l8.34282$%g7.10...@twister2.libero.it...

ha crapulato con skillo e gattofrio.
Non si è mai più ripreso...
A.


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Giovanni Lagnese

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:a74bpk$e9q$3...@newsreader.mailgate.org...
> oi Robertoi
azz... un altro grecista!
vivissimi complimenti! (però che impurezza la Matematica applicata...)


title: le cause della follia di Stockhausen

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:a74bpk$e9q$3...@newsreader.mailgate.org...
> Demetrio Pianelli wrote:
> > Qualcuno può illuminarmi?
> > Le atrocità della guerra?
> > La madre pazza?
> > Lo LSD?
>
> Secondo Boulez, l'ultima
davvero? vorrei conoscere meglio i "retroscena".
DP


title: le cause della follia di Stockhausen

text:

Lo ha detto in una famosa intervista nella quale ha sparato
perline tipo "Xenakis? Un uomo assolutamente senza orecchio"
ecc ecc.
pare che verso la fine degli anni '60 Stocky usasse dei
mind-expander per essere + creativo.  Non è una novità:
grandi scrittori e musicisti erano stai gran fumatori
d'oppio.  Ma forse Stocky ha esagerato :)
ciao
  Roberto



title: le cause della follia di Stockhausen

text:
ecco, ma con quali segni CONCRETI S. ha dato mostra di squilibrio mentale?
ciao
DP
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:a77vh1$u4o$3...@newsreader.mailgate.org...



title: le cause della follia di Stockhausen

text:
Demetrio Pianelli wrote:
> ecco, ma con quali segni CONCRETI S. ha dato mostra di squilibrio mentale?
Prendi cum grano salis quello che ti dico - sono sorte intere
leggende attorno i comportamenti di Stockhausen e io non ci ho
mai parlato direttamente per averne conferma :-)
Ha sviluppato una propria cosmogonia, nella quale ogni giorno
della settimana è associato ad un colore, uno stato dello spirito,
ecc ecc.  Ad esempio lui almeno per un certo periodo (non so ora)
vestiva ogni giorno di un solo colore: ad esempio, se la domenica
era associata al nero, lui e i suoi collaboratori dovevano portare
mutande, calzini, canottiera, pantaloni, camicia, pullover, giacca,
cravatta ecc ecc rigorosamente neri.  Idem per gli altri giorni/colori.
Non so se sia una fase conclusa o sia ancora così.  Cmq tempo fa ho
visto dei suoi stretti collaboratori, in trasferta per un concerto,
osservare rigorosamente questa moda.  Poi è convinto di essere
immortale - lo ha anche dichiarato in una "storica" intervista - non
come compositore (questo ormai mi sa che è stabilito), ma proprio
come "entità dalla stella Sirio" (sic!).  La sua missione sarebbe
di favorire uno "scatto" successivo  nell'evoluzione dell'Uomo sulla
terra attraverso una accresciuta sensibilità da ottenersi tramite
l'ascolto della sua musica (che mi piace ma non mi fa sentire un
Superuomo -- forse sono troppo simile ad una scimmia per poter ambire
al superamento dei miei limiti).  Crede nella cosmogonia che sta
descrivendo nel suo ciclo di opere Licht (in effetti ne ha fatto una
sorta di religione personale).  Che altro?  Beh, che come artista ha
ammirato la "suprema opera d'arte di Lucifero, cosa orribile ma
artisticamente perfetta" - o qualcosa del genere (il "Luzifer" della
sua cosmogonia corrisponde più o meno al Satana delle religioni figlie
e nipoti di Abramo) - ovvero l'attacco alle Twin Towers dell'11/9/01.
Insomma, qualche rotellina fuori posto la ha.  Oppure non fa altro che
giocare un ruolo ben studiato.  Cmq non mi importa più di tanto:
I compositori hanno invariabilmente detto tante fesserie...



title: le cause della follia di Stockhausen

author: Daniele

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:a79m3n$u4o$5...@newsreader.mailgate.org...
> Insomma, qualche rotellina fuori posto la ha.  Oppure non fa altro che
> giocare un ruolo ben studiato.  Cmq non mi importa più di tanto:
> I compositori hanno invariabilmente detto tante fesserie...
>
O forse esprime liberamente quel delirio d'onnipotenza che tutti abbiamo. Il
sottile confine tra la pazzia e la normalità sta proprio nell'autocensura!
Daniele


title: le cause della follia di Stockhausen

author: <Cappiolik> Dino Basaldella

text:
> Che altro?  Beh, che come artista ha
> ammirato la "suprema opera d'arte di Lucifero, cosa orribile ma
> artisticamente perfetta" - o qualcosa del genere (il "Luzifer" della
> sua cosmogonia corrisponde più o meno al Satana delle religioni figlie
> e nipoti di Abramo) - ovvero l'attacco alle Twin Towers dell'11/9/01.
> Insomma, qualche rotellina fuori posto la ha> ciao
> _/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
Allora non è l'unico.
Guardando le immagini dell' attentato terroristico del 11 settembre ho avuto
reazioni simili alla sua. Quando poi ho letto qualche brano della sua
intervista ho aderito alle sue affermazioni (esclusi i riferimenti a
cosmogonie di sorte).
  Si è solo permesso di sottolineare, senza pensare di doversene vergognare,
la prorompente componente estetica del fatto, che esiste indipendentemente
dal giudizio morale che del fatto possiamo sviluppare.
Giudizio morale che induce molti, in questi casi, a condannare qualsiasi
considerazione estetica come riprovevole (ovviamente gli sono state anullate
le esecuzioni in programma pochi giorni dopo in seguito all' intervista).
  Mi sembra si sia comportato da persona intelligente e soprattutto scevra
da ipocrisia. Sorrido pensando a colui che bolla come folli le parole di
Stockhausen sull' undici settembre e si guarda con morbosa eccitazione
trasmissioni come Real TV...
  Perdonatemi l' esempio banale.
Chiudo con una precisazione: non riesco ad ascoltare la musica di
Stockhausen.
Cappiolik


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Mr Duffy

text:
> ecco, ma con quali segni CONCRETI S. ha dato mostra di squilibrio mentale?
Helikopter-Streichquartett (1995), eseguito dai membri del Quartetto Arditti
ciascuno su un elicottero diverso, collegati tra loro con telecamere e
microfoni, con gli elicotteri che descrivevano traiettorie circolari... (cd
Montaigne-Audivis MO 782 097). Chi conosce e apprezza la sua musica la
prenda
pure come una battuta...
Ciao    Mr Duffy


title: le cause della follia di Stockhausen

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xa9m8.48949$%g7.15...@twister2.libero.it...

Anch'io voglio suonare in elicottero, anch'io anch'io!!!!!!!!
Daniele


title: le cause della follia di Stockhausen

author: Viperozza

text:
Mr Duffy <
tisckhen...@hotmail.com
> wrote


Infatti... LOL! ROTFL!
Ma dimmi un po', com'è la qualità tecnica dell'incisione?
> Ciao    Mr Duffy
Ciao
Viperozza


title: le cause della follia di Stockhausen

text:
> Infatti... LOL! ROTFL!
> Ma dimmi un po', com'è la qualità tecnica dell'incisione?
Ma mica l'ho comperato!! Ho solo letto la recensione su Diapason, che come
qualità tecnica dà 7 (su 10): "Suono pulito e correttamente definito". La
"prima esecuzione" dell'opera era avvenuta il 26 giugno 1995, registrata con
tutto quel sistema di microfoni e video che servivano a collegare gli
esecutori; poi S. ha approntato un nuova versione in cui ha aggiunto tre
minuti, e l'Arditti l'ha riregistrata, questa volta in studio però
(mannaggia...), ed è questa la registrazione recensita. Dice: "I suoni e i
ritmi prodotti dalle pale dei rotori si fanno evidentemente sempre sentire,
in una sorta di rozzo canovaccio sonoro su cui gli archi ricamano tremoli e
glissandi".
Comunque mi pare che non sia la prima volta che S. usa elicotteri.
Ciao    Mr Duffy


title: Ravel, Concerto in sol - ABM e Celibidache

text:
Avevo avuto finora poche occasioni di vedere Michelangeli dal vivo e mai
alle prese con l'orchestra. Silenzio in sala, pubblico in attesa... il
flauto fa in tempo a controllare ancora lo strumento, gli sguardi corrono
verso l'uscita, ma deve passare più di mezzo minuto prima che Michelangeli
finalmente appaia, seguito da Celibidache. Fazzolettino nero in mano,
sguardo diritto davanti a sè, annuisce agli orchestrali, saluta il pubblico,
fa per sedersi e mentre Celibidache gli passa al fianco, gli sorride
inarcando le sopracciglia: "massì, s'ha da fare, dopotutto siamo qui per
quello". Cinque secondi di raccoglimento, mani sulla tastiera, cenno (ancora
più seccato) al direttore. Ecco, io non ero preparato a vedere dei glissando
fatti in questo modo, ad una gestualità così essenziale nel primo tema, ad
una cosa così bella da vedere. Conoscevo l'interpretazione pubblicata dalla
EMI, ma non pensavo che le sue mani fossero anche così affascinanti da
vedere. Durante tutto il concerto, questo incontro fra titani è pervaso da
un'aura di magia. E alla fine, _tutti_ appaludono forsennatamente, anche
Celibidache e tutta l'orchestra, lui per un momento resta seduto e si
deterge la fronte con il fazzoletto nero, come assente, infine si alza, dà
la mano a Celi con il sorriso amaro di chi sembra ben poco soddisfatto, dà
la mano al primo violino, e infine si rivolge al pubblico con due inchini,
prima di uscire velocemente dal palco; Celi, invecchiato, resta sul palco ad
aspettarlo, scende lentamente i due gradini del podio e continua ad
applaudirlo, e quando ABM torna, gli chiede di far alzare l'orchestra. Non
credo di aver mai visto una tale eccitazione ad un concerto pubblico.
Ciao     Mr Duffy


text:
Ciao.
Scusa, puoi darmi qualche altro ragguaglio su questo concerto (quando,
dove...)? Dev'essere una cosa un bel po' vecchia.
Grazie e saluti,
Mauro
Mr Duffy ha scritto:



text:
orua...@yahoo.it
>Scusa, puoi darmi qualche altro ragguaglio su questo concerto (quando,
>dove...)? Dev'essere una cosa un bel po' vecchia.
Ravel, Klavierkonzert G-Dur
Arturo Benedetti Michelangeli
London Symphony Orchestra  dir. Sergiu Celibidache
8.4.1982 Royal Festval Hall London
(BBC, ZDF, Arte)
Io ne ho una registrazione dal canale Classica, con un'introduzione su ABM e
una breve intervista a Celibidache.
Ciao      Mr Duffy


text:
Grazie.
Mr Duffy ha scritto:



title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: giorgio p.

text:
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/cronaca/caserta-sparatoria/saviano-omerta/saviano-omerta.html
Questo articolo disperato mi ha molto scosso, e ho pensato bene di
segnalarvelo.
Niente di nuovo sotto il sole, ma dovrebbe comunque far riflettere, i
diretti interessati e tutti gli italiani.
Sarebbe gią un bel passo far leggere quest'articolo in tutte le scuole
campane (e non solo).
Saluti
G


title: Saviano - Lettera a Gomorra

text: Scusate ho dimenticato di mettere [OT].


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: le fouetteur de tarés

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:48d7efe4$0$14493$5fc...@news.tiscali.it...

ho letto il suo libro
Assai sconvolgente...


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: egmont

text:
Il 22 Set 2008, 21:31, "le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto:
>
> "giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:48d7efe4$0$14493$5fc...@news.tiscali.it...
> >
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/cronaca/caserta-sparatoria/saviano-omerta/saviano-omerta.html
> >
> > Questo articolo disperato mi ha molto scosso, e ho pensato bene di
> > segnalarvelo.
> >
> > Niente di nuovo sotto il sole, ma dovrebbe comunque far riflettere, i
> > diretti interessati e tutti gli italiani.
> > Sarebbe già un bel passo far leggere quest'articolo in tutte le scuole
> > campane (e non solo).
>
> ho letto il suo libro
> Assai sconvolgente...
>
Bel libro.
Io ho visto pure il film.
Altrettanto sconvolgente.
Peccato però che gli omicidi per camorra non siano affatto diminuiti,
E che il "sistema" sia rimasto forte come e più di prima.
(Ad ogni modo, questa non era una critica a Saviano, che anzi va ammirato.
Solo una constatazione)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: Marco Marcelli

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
> ho letto il suo libro
> Assai sconvolgente...
Sconvolgente e' un eufemismo.
Drammatico e' il constatare l'assuefazione
del resto degli italiani.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: lsd

text:
"giorgio p." <
giup...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:48d7efe4$0$14493$5fc...@news.tiscali.it...

Io ho letto l'articolo di un giornalista del Sole24Ore, cronista e fine
conoscitore delle vicende campane e da' un'interpretazione della vicenda ben
diversa.
andrea


title: Saviano - Lettera a Gomorra

text:
> Io ho letto l'articolo di un giornalista del Sole24Ore, cronista e fine
> conoscitore delle vicende campane e da' un'interpretazione della vicenda
> ben diversa.
Ad esempio?
E' reperibile online l'articolo?
G


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: Gippe

text:
Marco Marcelli wrote:
> le fouetteur de tarés ha scritto:
>
>> ho letto il suo libro
>> Assai sconvolgente...
>
>
> Sconvolgente e' un eufemismo.
> Drammatico e' il constatare l'assuefazione
> del resto degli italiani.
E' una legge ormai.
Dare notorietà a tali piaghe significa relegarle in un limbo e cicatrizzarle
come episodi al pari di un'uscita dalla casa del gLande Fratello.
Ormai Saviano è il "santo" che si è messo contro un sistema di mal governo
assai diffuso e che relativamente alla campania si chiama "camorra".
Per l'opinione media non è il cittadino Saviano a denunciare e a richiamare
l'attenzione di ogni singolo e semplice altro cittadino. Ormai è come se
fosse "pazzo", "personaggio" che non può esimersi dal recitare questa parte
di anticamorrista. Quasi come per la marini presentarsi in jeans e t-shirt
ad una trasmissione: forse sarebbe fischiata.
Saluti


title: Saviano - Lettera a Gomorra

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Wed, 24 Sep 2008 00:55:53 +0200, "Gippe"
<gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto:
>E' una legge ormai.
>Dare notorietà a tali piaghe
(cut)
Non sarei cosi' pessimista.
Il nostro resta un grande paese.
Alla Cassazione hanno discettato e deciso che se vogliamo possiamo
avere anche il cognome materno, o solo quello, Fini ha discettato sui
limiti del male assoluto, Rudy ci spiega che Marcelli  e' razzista ma
non lo e' e in Italia ci sono milioni di Rudy che ci discettano sopra.
Nella Superba da oltre trentacinque anni discettano su dove fare, se
fare, quando fare la " gronda " ( bassa? alta ? ) e se invece del
termovalorizzatore dovremo adottare una tecnologia piu' avanzata.
(Credo che i prossimi treni di spazzatura per la Germania partiranno
da qui)
Come noto, la Buonanima diceva che governare gli italiani non e'
difficile.
E' inutile.
Amen
Benedetto Zaccaria


title: PER MOOSBRUGGER

author: Giampaolo Lomi

text:
Breaking News Alert
The New York Times
Saturday, February 9, 2008 -- 8:51 PM ET
-----
Obama Wins Caucuses in Nebraska and Washington State
Senator Barack Obama defeated his rival, Senator Hillary
Rodham Clinton, in two states as the candidates continued to
scramble for delegates in their fiercely contested battle for
the Democratic presidential nomination.
Sta a vedere...... :-))
ciao
GP


title: PER MOOSBRUGGER

author: Moosbrugger

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:

Comunque sia, credo che voterei Hillary.
Intelligente, preparata, e con otto anni di
esperienza a fianco di un presidente.
M.


title: PER MOOSBRUGGER

author: rafrasnaffra

text:
On Sun, 10 Feb 2008 16:08:57 +0100, in
it.arti.musica.classica Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> wrote:

e due belle corna mondiali
--
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza


title: PER MOOSBRUGGER

text:
rafrasnaffra ha scritto:

Quisquilie ;-)
M.


title: PER MOOSBRUGGER

text:
Il Sun, 10 Feb 2008 16:08:57 +0100, Moosbrugger
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>Comunque sia, credo che voterei Hillary.
>Intelligente, preparata, e con otto anni di
>esperienza a fianco di un presidente.
>
>M.
Solo perchè io mi son schierato dalla parte di Obama, di' la verità !
Bella esperienza poi ! 8 anni vicina al Presidente finiti quasi con un
impeachment per un pompino !
Proprio tu, con le idee che hai sempre ostentato, tifare per
l'espressione del più puro capitalismo, dell'avvocato più discusso
d'America...! Leggiti il libro scritto su di lei, di cui si è tanto
parlato, ma pare sia difficile trovarne ancora una copia. Dicono che
le abbia comprate tutte lei per farle sparire. Una specie di "La
Casta" nostrano.
Comunque ti allego l'ultima notizia e ricorda che il New York Times è
contrario a Obama. Vedi cosa vuol dire un paese serio e veramente
democratico.
QUOTE
http://www.nytimes.com/2008/02/10/us/politics/10primary.html?_r=1&th&emc=th&oref=slogin
UNQUOTE
Spostandoci sull'Italia, per essere dalla parte giusta, dovrei votare
per Berlusconi, grande amico e ammiratore dei Clinton, o su altri ?
Solo per curiosità...tanto non voto :-))
ciao
GP


title: PER MOOSBRUGGER

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Proprio tu, con le idee che hai sempre ostentato, tifare per
> l'espressione del più puro capitalismo, dell'avvocato più discusso
> d'America...!
Perchè, quali idee avrei sempre ostentato ? Dimmi,
dimmi...:-)
  Leggiti il libro scritto su di lei, di cui si è
tanto
> parlato, ma pare sia difficile trovarne ancora una copia. Dicono che
> le abbia comprate tutte lei per farle sparire. Una specie di "La
> Casta" nostrano.
>
> Comunque ti allego l'ultima notizia e ricorda che il New York Times è
> contrario a Obama. Vedi cosa vuol dire un paese serio e veramente
> democratico.
>
> QUOTE
>
>
http://www.nytimes.com/2008/02/10/us/politics/10primary.html?_r=1&th&emc=th&oref=slogin
>
> UNQUOTE
>
> Spostandoci sull'Italia, per essere dalla parte giusta, dovrei votare
> per Berlusconi, grande amico e ammiratore dei Clinton, o su altri ?
> Solo per curiosità...tanto non voto :-))
Ma vota (o non votare) per chi ti pare, figurati.
Berlusconi poi è grande amico e ammiratore del
presidente Usa a prescindere, Clinton come Bush,
quindi...
M.


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Marco Daverio

text:
Una bellissima serata ieri sera alla Scala in occasione del concerto
Gruberova Kasarova che si è collocato sicuramente come uno degli eventi
musiclai vocali di questa stagione.
Dopo una prima parte un pò freddina di canzoni di Dvorak il clima si è
riscaldato con Shubert, Mendhelson sino alla divertentissima Barcarola
veneziana dalle serate musicali di Rossini. La Gruberova ha confermato una
classe e vocalità degna della sua fama di regina del belcanto. Ha saputo
evitare acuti e sforzi ormai eccessivi per le sue condizioni vocali (30 anni
di carriera) battendo più sulla classe vocale e sullo stile. Scelta
vincente. L' intelligenza di questa donna fa di lei una specie di Kraus in
gonnella, capace di cantare in modo stupefacente ad una non più tenera età.
Meno convincente la Kasarova che ha riportato un buon successo ma ha destato
alcune perplessita sulla sua voce che è parsa un pò disuguale nei gravi e
forzata negli acuti. Intendiamoci: un abisso confronto ad una Ganassi, ma
alcune misure sotto una Terrani.
Qualche perplessita l' ha destata anche il duetto dalla Norma. Alla Scala
sarebbe stato più saggio evitare anche perchè l'esecuzione non è stata
impeccabile.
Di sommo valore musicale belcantita invece il duetto dal Tancredi di
Rossini. Affidato a due fuoriclasse il canto rossiniano ha potuto elevarsi
alle vette che si merita. Una vera Perla che dovrebbe far capire cosa ci si
aspetta da un Rossini al Teatro alla Scala. Un esito trionfale con
moltisisme chiamate che le hanno costrette a ripete un bis.
Non vi nascondo una perplessità. Dentro di me dicevo: qui ci vorrebbero
quelli della lista per sentire come si canta Rossini. Qui ci vorrebbe
Canaletti per capire il livello scarso del cast del Barbiere. Poi mi sono
accorto che giù in platea c'era il Peres a cui però il concerto non è
piaciuto, o almeno così mi sembra poichè non ha degnato le cantanti di un
applauso.  Senza alcuna provocazione, intendiamoci (nessuno è obbligato ad
applaudire!), sono curioso di sapere cosa c'era che non andava in uno dei
rari momenti in cui nessuno, dal laggione alla platea ha contestato. E posso
assicurare che i soliti che chiamate maleducati erano tutti presenti ed
hanno tutti applaudito. Che avessero preso lezioni di galateo nel frattempo?
Marco Daverio
dav...@enter.it


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

text:
On Fri, 2 Jul 1999 11:44:51 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
wrote:
>Di sommo valore musicale belcantita invece il duetto dal Tancredi di
>Rossini. Affidato a due fuoriclasse il canto rossiniano ha potuto elevarsi
>alle vette che si merita. Una vera Perla che dovrebbe far capire cosa ci si
>aspetta da un Rossini al Teatro alla Scala. Un esito trionfale con
>moltisisme chiamate che le hanno costrette a ripete un bis.
Ecco un concerto che mi spiace veramente di aver perso ! Forse l'unica
cosa, nel cartellone di quest'anno, che avrebbe ampiamento compensato
un viaggetto da Roma a Milano. Purtroppo l'ho saputo in ritardo e poi
ero ancora stanco del mio viaggio. Peccato veramente, perche' ammiro
la Gruberova e il suo canto moltissimo. Non ho ancora dimenticato i
due concerti di Roma di qualche anno fa dei finali delle tre regine
donizettiane. E se penso che una volta sono anche andato a Stoccolma
apposta per ascoltarla in un concerto di musiche barocche veramente
splendido nella chiesa di Sancta Maria Magdalena con musiche di
Handel, particolarmente adatte alla sua vocalita'.
Certo che se ci aspetta dalla Scala "fantasie" diverse dal Barbiere il
povero Rossini puo' attendere. Eppura una volta, quando il teatro era
in mano a una amministrazione intelligente, ebbi la fortuna di
assistere a un magnifico Mose' di Rossini con Boris Christoff. Opera
che non ho mai piu' avuto la possibilita' di riascoltare.
Forse chi sa, nella tanto disprezzata capitale, col nuovo auditorium,
complice l'anno santo, potremmo avere delle gradite sorprese.
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

text:
In article <
93090836...@eva.enter.it
>,
  "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> wrote:
> Di sommo valore musicale belcantita invece il duetto dal Tancredi di
> Rossini. Affidato a due fuoriclasse il canto rossiniano ha
> potuto elevarsi alle vette che si merita.
Qui a New York si parla ancora del debutto cittadino della Kasarova
proprio nel Tancredi in concerto con l'Opera Orchestra of New York.
Una serata assolutamente fenomenale di quelle che non
si dimenticano. Amenaide era la giovano soprano americana
Maureen O'Flynn che stupi' tutti con una tecnica perfetta e
acuti meravigliosi.
Dopo quel concerto la Kasarova avrebbe dovuto debuttare anche
al MET come Rosina ma cancello' a causa di una brutta laringite.
Non nascondo comunque alcune piccole "perplessita'"
sulla tecnica della Kasarova. In particolare il registro basso
sembra forzato e non molto "naturale". E il passaggio al registro
acuto non e' mai morbido e "continuo". E' come se la Kasarova
cantasse con due voci separate e non connesse.
La Ganassi, sebbene dotata di una voce meno bella e "interessante"
della Kasarova, mi sembra tecnicamente piu' solida.
Avro' occasione di sentirle di nuovo quest'anno: la Kasarova
cantera' Romeo in "Capuleti e Montecchi" mentre la Ganassi
ripetera' la Rosina al MET (stavolta con Thomas Hampson e
Michael Schade invece di Chernov e Ford).
A proposito, qualcuno sa dirmi qualcosa di questo tenore (Schade)?
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Diego Innocenti

text:
On Fri, 2 Jul 1999 11:44:51 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
wrote:
>Una bellissima serata ieri sera alla Scala in occasione del concerto
>Gruberova Kasarova che si č collocato sicuramente come uno degli eventi
>musiclai vocali di questa stagione.
>...
E non dici nulla del "duetto dei gatti"???  lě sě che le due cantanti
hanno dimostrato tutto il loro virtuosismo;  č "venuto giů" il teatro!
Diego
Non ho mai permesso che la mia istruzione
interferisse con la mia cultura.


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Lucio PERES

text:
On Fri, 2 Jul 1999 11:44:51 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
wrote:
>accorto che giù in platea c'era il Peres a cui però il concerto non è
>piaciuto, o almeno così mi sembra poichè non ha degnato le cantanti di un
>applauso.  Senza alcuna provocazione, intendiamoci (nessuno è obbligato ad
>applaudire!)
ma io ovviamente applaudo solo Muti e la RF...
Skerzi a parte, Marco, un po' avevo esaurito le mie capacità plaudenti
Domenica a Spoleto, visto ke sono ancora choccato dalla meraviglia di
Guerra e Pace ke ho visto e sentito. Poi sta' faccenda dell' Innaurato
abbinata allo "scavenger" comincia un tantino a turbarmi... Ci sono
anche motivi di merito legati al concerto in sè, sui quali però
interverrò in IAMCM appena ho + tempo, e quindi non prima di Domenica,
I presume...
Ciao!
LUX


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Bernardo Paoli

text:
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
93090836...@eva.enter.it
>...
. La Gruberova ha confermato una
>classe e vocalità degna della sua fama di regina del belcanto. Ha saputo
>evitare acuti e sforzi ormai eccessivi per le sue condizioni vocali (30
anni
>di carriera) battendo più sulla classe vocale e sullo stile. Scelta
>vincente. L' intelligenza di questa donna fa di lei una specie di Kraus in
>gonnella, capace di cantare in modo stupefacente ad una non più tenera età.
Quanto ne sono felice! La Gruberova è sempre stata uno dei miei grandi amori
vocali. Speriamo che le sue puntate italiane si facciano più frequenti.
>Meno convincente la Kasarova che ha riportato un buon successo ma ha
destato
>alcune perplessita sulla sua voce che è parsa un pò disuguale nei gravi e
>forzata negli acuti.
Però ammetterai che negli ultimi anni è molto migliorata. Quattro- cinque
anni fa l'ho sentita in Barbiere e Italiana ed aveva un timbro metallico,
agilità imprecise e stonacchiate, dizione problematica. Adesso ha dei centri
molto corposi, le agilità sono buone (anche se non sono il suo punto di
forza), i colori sono giusti. L'anno scorso in Cenrentola a Pesaro mi è
piaciuta davvero (e dire che all'epoca del Barbiere di Firenze non la
sopportavo). BTW quel barbiere del 94 resta la cosa più brutta che ho visto,
e soprattutto sentito, a teatro.
Saluti.
Bernardo


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Piero

text:
Dopo alcuni disguidi con il computer torno a parlare del concerto Gruberova
Kasarova con immenso piacere!! Adoro la Gruberova, e nel concerto ha
dimostrato la sua tecnica prodigiosa, nonostante l'eta' e gli anni di
carriera. Una delle piu' grandi oggi in attivita' in assoluto. Brava anche
la Kasarova. Confermo pero' le perplessita' sullo scollamento del registro
grave con il medio e sugli estremi acuti forzati. Pero' nel Tancredi mi e'
sembrata sguazzare nel suo elemento naturale.
saluti
Piero


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

author: Giovanni Christen

text:
La radio austriaca (Oe1) trasmettera' domenica 11 alle 19.30 il recital
Gruberova-Kasarova registrato alla Schubertiade di Feldkirch. Dovrebbe
essere lo stesso programma di quello alla scala (ma forse non gli stessi
bis).
A chi e' in grado di ricevere Oe1 interessera' anche il programma di
venerdi' 16.7, sempre alle 19.30 - 7a sinfonia di Mahler, dir. Luisi
(reg. Vienna 25.4.99)
GC


title: Gruberova e Kasarova alla Scala

text:


Giovanni,
Qui' tutti i programmi austriaci sono criptati. Sul satellite digitale io
posso vedere in chiaro solo ORF1, che non credo sia la stessa cosa perche'
e' un canale TV. I canali tedeschi sono invece tutti liberi, incluso
ovviamente 3sat.
Ciao



title: Per Elisa, un ascolto forzato

author: Giampaolo Bellavite

text:
Sto studiando la Divina Commedia, quando sento il pianoforte della vicina di
casa incominciare a dar voce alle sue corde.
Tutte quelle volte che ero contento, passeggiando per la via, nel sentire il
nobile strumento spargere la sua musica per il quartiere, sono ora
riscattate da un nervoso sentimento che mi raggiunge quando la melodia mi
distrae dall'interpretazione del sommo poeta.
Ahimé, la vicina non è una professionista, anche se tuttavia se la cava
benino; non sopporto però quando si diverte a dissacrare il Per Elisa; brano
che, poverino, è diventato vittima illustre della società corrotta in cui
viviamo.
Lo distrugge: salta da un pezzo all'altro, scavalca i passaggi, corre (e
inciampa) verso il finale... fino a quando una nota suona, distaccata dalle
altre, annullando ogni sentimento dato dall'ascolto, già forzato e, per
questo, privo di significato.
Non so nulla di questo brano. Perché è stato scritto? Chi era questa donna?
L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione? Oppure stava anticipando
inconsapevolmente il Romanticismo? E' una melodia carica di sentimento, che
assume a mio dire toni più dell'Ottocento che del Settecento.
Spero trovare il maggior numero di informazioni su questo newsgroup :-)
Giampaolo Bellavite, Verona
Posta elettronica:
bell...@easynet.it
Tchaikovsky Home Page:
http://wwf.easynet.it/bellavite/
 [in costruzione]


title: Per Elisa, un ascolto forzato

author: Francesco

text:
>Lo distrugge: salta da un pezzo all'altro, scavalca i passaggi, corre (e
>inciampa) verso il finale... fino a quando una nota suona, distaccata dalle
>altre, annullando ogni sentimento dato dall'ascolto, giŕ forzato e, per
>questo, privo di significato.
>
Purtroppo non posso aiutarti sulla storia di questo brano, tuttavia da
pianista ammetto che io stesso stravolgo con piacere questo brano,
forzatamente impartitomi e inculcatomi nella memoria musicale passata.
Comunque i miei vicini non si lamentano. Ciao  (-:Francesco


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
Francesco ha scritto:
>Comunque i miei vicini non si lamentano. Ciao  (-:Francesco
Hai ragione: forse sono io che sono troppo "purista" :-)
Ma cosa direbbe Mozart se lo sentisse come "cicalino" in un cellulare?
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
Home:
http://wwf.easynet.it/bellavite/


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
On Thu, 9 Jul 1998 18:13:22 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>Ma cosa direbbe Mozart se lo sentisse come "cicalino" in un cellulare?
Se si lamenta Mozart, pensa come dovrebbe lamentarsi l'autore!
Diego
Io sono di quelli che si lasciano confutare volentieri quando
dicono una cosa non vera e volentieri a loro volta confutano se
qualcun altro non dice la verita', ma che peraltro amano essere
contestati non meno di quanto provino piacere nel contestare
gli altri. (Platone, Gorgia)


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
On Thu, 9 Jul 1998 15:02:13 +0200, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>Non so nulla di questo brano. Perché è stato scritto? Chi era questa donna?
>L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione?
Intendi l'amico di Bonn, vero?



title: Per Elisa, un ascolto forzato

author: emf

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Ahimé, la vicina non è una professionista, anche se tuttavia se la cava
> benino; non sopporto però quando si diverte a dissacrare il Per Elisa; brano
> che, poverino, è diventato vittima illustre della società corrotta in cui
> viviamo.
>
dura la vita eh
> Non so nulla di questo brano. Perché è stato scritto? Chi era questa donna?
Secondo alcuni era una donzella cui Ludwig faceva il filo e si chiamava Therese
von Brunswick. Gli ando' buca. E gli storpiarono il titolo. E' un foglio
d'album, senza numero d'Opus credo.
> L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione?
quello era Mozart. questo e' Beethoven da Bonn e trapiantato a Vienna.
> Oppure stava anticipando
> inconsapevolmente il Romanticismo?
Beethoven e' considerato l'archetipo musicale dello Sturm und Drang.
> E' una melodia carica di sentimento, che
> assume a mio dire toni più dell'Ottocento che del Settecento.
Come le sonate per pianoforte, il momento intimo di LvB.
Ezio
--
Come dice Benigni: gia' ai tempi del su' babbo si prendeva una pagina di
giornale (per documentarsi) e si andava sul campo a farla (l'esperienza).
Giovanni Christen


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
> Non so nulla di questo brano. Perché è stato scritto? Chi era questa donna?
> L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione?
Carissimo,
anzitutto il brano e' di Beethoven (nato a Bonn) e non di Mozart (nato a
Salisburgo) !!!!
La storia di questa "bagattella" (credo fosse battezzata in origine cosi') non
e' conosciutissima, ma pare che il sottotitolo "Per Elisa" (Fur Elise) fosse in
realta', in origine, "Fur Therese", poiche' fu composto nel periodo in cui
Beethoven era maestro di musica delle sorelle Von Brunswick e, tanto per
cambiare, tacchinava alla grande una delle sorelle, appunto Therese.
La quale, ovviamente, non voleva saperne di quel giovanotto brutto e scortese.
Ma poiche' le disgrazie non vengono mai sole, contemporaneamente la sorella di
Therese, Josephine, si era invaghita del nostro, al quale, ovviamente non
interessava.
Il solito triangolo, insomma! :-)))))))))
Ciao
PS - come stiamo ad esame???
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
EMail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
EMail2:
marc...@money.it
 [casa]
=========================================
--
Automatic posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
Diego Innocenti ha scritto:
>Intendi l'amico di Bonn, vero?
Ma come hai fatto a indovinarlo??? :-))
Sai com'è, Bonn, Salisburgo... si assomigliano tutti, i *paeselli* della
*Germania*
eh-eh! :-)))
[groan]
Giampaolo Bellavite, Verona
- Posta elettronica [
bell...@easynet.it
 ]
- Sito Internet [
http://wwf.easynet.it/bellavite
 ]
- WWF Sezione di Verona [
http://wwf.easynet.it
 ]
- Numero in ICQ [ 666.37.43  ]
... e l'uom d'etternità s'arroga il vanto.
[Giacomo Leopardi, La Ginestra, 1836]


title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
Marco Marcelli ha scritto:
>La quale, ovviamente, non voleva saperne di quel giovanotto brutto e
scortese.
Ah, le donne! Non capiscono niente, né ieri, né oggi!
>Il solito triangolo, insomma! :-)))))))))
Beh, era un uomo anche lui :-)
>PS - come stiamo ad esame???
Benissimo, vedi come sono calmo e savio: confondo Beethoven con Mozart!!
:-((
[Spero che gli amici del newsgroup - che seguo sempre - perdonino questa mia
incursione fallita... almeno perché ho l'esame domani 8...-( ]



title: Per Elisa, un ascolto forzato

text:
emf ha scritto:
>dura la vita eh
Mah, detto come lo dici tu... non sembri molto convinto. :-)
>Secondo alcuni era una donzella cui Ludwig faceva il filo e si chiamava
Therese
>von Brunswick. Gli ando' buca. E gli storpiarono il titolo. E' un foglio
>d'album, senza numero d'Opus credo.
Tutto qui? E come mai ha avuto codesto successo?
>> L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione?
>
>quello era Mozart. questo e' Beethoven da Bonn e trapiantato a Vienna.
Ma sì, sì... l'ho fatto per mettervi alla prova!!! #-)))



title: Per Elisa, un ascolto forzato

author: Massimo Marinai

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote:
> Non so nulla di questo brano. Perché č stato scritto? Chi era questa donna?
> L'amico di Salisburgo l'ha scritto su commissione? Oppure stava anticipando
> inconsapevolmente il Romanticismo? E' una melodia carica di sentimento, che
> assume a mio dire toni piů dell'Ottocento che del Settecento.
Evidentemente non sai nemmeno che lo compose L.v.Beethoven, l'amico di
Bonn, niente a che vedere con Salisburgo.
--
------------------------
Massimo Marinai, Pisa
risponde solo a:
mmar...@plus.it


title: International Orchestra Workship in Warsaw

author: Antoni Goldstein

text:
We announce International Orchestra Workshop in Warsaw
organized under the auspices of Jeunesse Musicales Poland
We are looking for musicians, level 2-4, age 15-25.
Program: Beethoven's VII-th symphony and other orchestral works.
Conductor: Boris Brickmann
Deadline for applications  15 January 2001.
The application should contain
name, surname
address, telephone number, e-mail (optional)
instrument
How long have you played the instrument
Age
Concertos that you played
Welcome are students playing any instruments of the
symphony orchestra, especially waldhorns, trumpets and other
winds.
The organizers provide board and accomodation.
Send application to:
fax: Teresa Janota
(+48)22 6126242
     Jaroslaw Adamkiewicz
(+48)22 8263055
e-mail:
r...@ciop.pl
optional:
Marta Wiatr, ul. Kłodzka 36 F, 04-913 Warszawa, Poland
phone:
(+48)22 8722132

cell:
(+48)502586156
	Antek Goldstein
--
      ___/___      :   I   Żyj tak, by twym bliźnim zrobiło się nudno,       I
     <  102  >=======  I   gdy umrzesz.                                      I
/o----d-----b---o\ :   I                                                     I
 \8oooooooooooo8/  :   I______________________________________(Julian Tuwim)_I


title: "estrema sinistra gioca col fuoco"

author: luziferszorn

text:
il centro destra giocava con la fica, minorenne...
perché quella adulta è fuoco!
e il centro sinistra che fa?

A) gioca col culo degli elettori
B) gioca col proprio pisellino
C) gioca al dottore

lz


title: "estrema sinistra gioca col fuoco"

text:
Il Mon, 29 Apr 2013 01:45:38 -0700 (PDT), luziferszorn
<
pan2...@gmail.com
> ha scritto:

>A) gioca col culo degli elettori
>B) gioca col proprio pisellino
>C) gioca al dottore

La seconda che hai detto.

Non possono fare che quello.

Benedetto Zaccaria


title: "estrema sinistra gioca col fuoco"

text:
On 17 Mag, 16:45, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>
> Benedetto Zaccaria

spulci vecchi messaggi?
il virgolettato era di berlu...


title: SULLA GUERRA

author: snaebum

text:
Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
le segnalazioni che vi vengono in mente.
(Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
Grazie e complimenti a tutti.


title: SULLA GUERRA

author: Elisabetta

text:
snaebum ha scritto nel messaggio ...

Io credo che potresti cominciare dal tema dell'-Homme armé- che ha figliato
parecchio. E poi fatti raccontare la Missa in tempore belli di Haydn!
Inoltre, ma forse è un filone diverso, vedi tu, ci sarebbero alcuni inni
nazionali, per esempio la Marsigliese, che -prima- era il canto dei
volontari e poi è assurta a inno. E infine alcuni canti popolari, sptt dei
militari, della Grande Guerra.
(Goriziaa.. tu sei maledetta da ogni uomo che tiene coscienza, etc..)
Io sulla musica non ho nulla, ma ho, se ti serve, parecchia bibliografia
sulla guerra.
Buon lavoro.
Ciao,
Elisabetta
______________________
En faveur du badinage
Faites grâce à la raison
     Beaumarchais
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


title: SULLA GUERRA

author: Rob "Brittenovic"

text:
snaebum ha scritto nel messaggio ...
>Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
>particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
>Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
>le segnalazioni che vi vengono in mente.
>(Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
WOW! Finalmente mi posso sfogare...
BRITTEN, WAR REQUIEM,
BRITTEN, WAR REQUIEM
BRITTEN, WAR REQUIEM
ecc. ecc. ecc.
:-)
Scusa sai ma non potevo lasciarmi sfuggire una simile occasione... ;-)
Rob
P.S. A parte lo scherzo, come mai questa ricerca? E' un tema splendido!


title: SULLA GUERRA

author: v i n i x ®

text:
 "Rob \"Brittenovic\"" <
ev...@katamail.com
>
 in thread "Re: SULLA GUERRA" wrote:
>BRITTEN, WAR REQUIEM,
allora anche
PROKOFIEV: ALEXANDR NEVSKIJ
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
C'est la profonde ignorance
qui inspire le ton dogmatique.


title: SULLA GUERRA

text:
"v i n i x Ž" wrote:
>  "Rob \"Brittenovic\"" <
ev...@katamail.com
>
>  in thread "Re: SULLA GUERRA" wrote:
>
> >BRITTEN, WAR REQUIEM,
>
> allora anche
> PROKOF
Beethoven La vittoria di Wellington e Settima Sinfonia
Tchaikowsky Ouverture 1814 (anno piu' anno meno)
Monteverdi Capriccio sopra la battaglia
cosi' su due piedi...
ezio


title: SULLA GUERRA

author: vanmarko

text:
> Tchaikowsky Ouverture 1814 (anno piu' anno meno)
Ouverture Solennelle 1812 op.49!
Non voglio fare cosě notare l'errore presente nel messaggio precedente, ma
voglio invece puntualizzare su questa grandissima opera, che nonostante sia
minore, č molto suggestiva.
Se per caso riesci a trovarla, ti consiglio la versione per coro, e se c'č
anche il coro di fanciulli, č ancora meglio, anche se so che queste versioni
non sono molto dirette nei concerti.
Aggiungo che fu scrittaper commemorare un evento importante che si riferisce
alla vittoria dei russi su Napoleone.
Ciao
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica č un espressione piů alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)


title: SULLA GUERRA

author: KLAUS

text:
On Fri, 10 Mar 2000 22:18:13 +0100, "Francesco Lo Cascio"
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>"v i n i x Ž" <
vi...@sirius.pisa.it
> ha scritto nel messaggio
>> allora anche
>> PROKOFIEV: ALEXANDR NEVSKIJ
>
>di Prokoviev anche:
>
>Sonate n. 6, 7 e 8 detta appunto "di Guerra"
aggiungerei anche la quinta sinfonia, ma mi sembra che si chiedesse
solo musica vocale.
Allegri !
Claudio


title: SULLA GUERRA

author: Francesco Lo Cascio

text:
"v i n i x Ž" <
vi...@sirius.pisa.it
> ha scritto nel messaggio
> allora anche
> PROKOFIEV: ALEXANDR NEVSKIJ
di Prokoviev anche:
Sonate n. 6, 7 e 8 detta appunto "di Guerra"
ciao,
Jashugan


title: SULLA GUERRA

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 10 Mar 2000 09:12:50 GMT, "snaebum"
<
valerio...@microsoft.com
> wrote:
HIROSHIMA di Pederecki
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>
>


title: SULLA GUERRA

author: Luigi Alberti

text:
snaebum wrote:
> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
> le segnalazioni che vi vengono in mente.
> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
>
> Grazie e complimenti a tutti.
Clement Janeqiuin(1480-1560) La battaille de Marignan
Biber (1644-1704) Battaglia a 5
Franz Liszt(1811-1886) La Battaglia degli Unni , poema siinfonico.
Saluti Luigi


title: SULLA GUERRA

author: Fabrizio Miletto

text:
"snaebum" <
valerio...@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:m03y4.5366$O3.5...@news.infostrada.it...
> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
> le segnalazioni che vi vengono in mente.
> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
>
> Grazie e complimenti a tutti.
Grazie a te!
Schoenberg, Un sopravvissuto di Varsavia.
Fabrizio


title: SULLA GUERRA

author: Luca Logi

text:
snaebum <
valerio...@microsoft.com
> wrote:
> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
> le segnalazioni che vi vengono in mente.
> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
Verdi, La Forza del Destino (battaglia, rataplan, inni alla guerra,
rifugiati, feriti, etc...).
...o un buon 30 % delle opere italiane dell'ottocento...
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: SULLA GUERRA

author: Marco Marcelli

text:
emf wrote:
> Tchaikowsky Ouverture 1814
Tu vuoi morire per mano di Bellavite!........
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: SULLA GUERRA

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
> Tu vuoi morire per mano di Bellavite!........
Non ti preoccupare... i miei adepti stanno già rimediando...
G.


title: SULLA GUERRA

author: Flavio

text:
Decisamente l' ALEXANDER NEVSKY
di S. Prokofiev
E' la colonna sonora (se così si può chiamare) dell'omonimo
film di Eisenstein (quello della Corazzata Potemkin)
Naturalmente D.G. Chicago Sym. Orch. Claudio Abbado.
Nello stesso cd trova posto il Lieutenant Kijè
(a proposito di guerra) dalla cui Romance (bellissima)
il grande Sting trasse Russian.
Dello stesso autore (sempre per un film di Eisenstein)
IVAN IL TERRIBILE
è un pò difficile da trovare (almeno per me è stato così)
ma si dovrebbe trovare una edizione riportata in cd
della EMI PHilharmoni Orch. Riccardo Muti.
ciao
Flavio
"Chi impara la musica a ottantanni suonerà il giorno del giudizio!"


title: SULLA GUERRA

text:
On Sat, 11 Mar 2000 15:58:12 +0100, "Flavio" <
oiv...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Dello stesso autore (sempre per un film di Eisenstein)
>IVAN IL TERRIBILE
Vero ! Mi era sfuggita la guerra coi tartari !
>è un pò difficile da trovare (almeno per me è stato così)
>ma si dovrebbe trovare una edizione riportata in cd
>della EMI PHilharmoni Orch. Riccardo Muti.
io ho acquistato (purtroppo è un alto-prezzo) un magnifico Ivan
diretto da Gergiev - incisione s t r e p i t o s a !
Dopo che hai sentito quel CD ti chiedi se gli altri CD non siano
opachi.
Allegri !
Claudio


title: SULLA GUERRA

author: dimitri

text:
snaebum <
valerio...@microsoft.com
> wrote in message
m03y4.5366$O3.5...@news.infostrada.it...
> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
> le segnalazioni che vi vengono in mente.
> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
Schostakovich: sinfonia n. 8, mi sconvolge sempre.
D.


title: SULLA GUERRA

author: Mario Buonafede

text:
In x9by4.8044$
O3.7...@news.infostrada.it
, vanmarko,
vanm...@lelit.com
, il
10-03-2000 19:28 ha scritto:
>
>> Tchaikowsky Ouverture 1814 (anno piu' anno meno)
>
> Ouverture Solennelle 1812 op.49!
> ...
> Aggiungo che fu scrittaper commemorare un evento importante che si riferisce
> alla vittoria dei russi su Napoleone.
    Be', diciamo alla vittoria del Generale Inverno :))))
    Non ho visto se già era stato suggerito... Ma il superKitsch "Concerto
di Varsavia" di Addinsel, ce lo infiliamo nella lista?
    Ciao,
    Marius Pacificus

    Tarantella,
    'o cucchiere è 'n'amico
    nun 'ngarra cchiù 'o vico
    add'o ci'ha dda purta'
    Mo' ridendo e mo' pazzianno
    s'è scurdato 'o coprifuoco
    Vo' sultanto cammena'.
    P'arriva' a Santa Lucia
    "Signuri'" ce dice a nuje
    "CCà ce steva 'a casa mia
    so' rimasto sultant'io"
    E chiagnenno, chiagnenno s'avvia
    ma tu nustalgia fa' ampresso a passa'
    Basta ca ce sta 'o sole
    ca c'è remasto 'o mare
    'na nenna core a core e 'na canzone pe' canta'
    Chi ha avuto, ha avuto ha avuto
    chi ha rato [dato] ha rato, rato
    Scurdammece 'o passato
    simme 'e Napule, paisa'!
    [Simme 'e Napule paisa', 1946, terza strofa e refrain]


title: SULLA GUERRA

text:
In m03y4.5366$
O3.5...@news.infostrada.it
, snaebum,
valerio...@microsoft.com
, il 10-03-2000 10:12 ha scritto:
> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
> le segnalazioni che vi vengono in mente.
> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
>
> Grazie e complimenti a tutti.
>
>
    Ridendo e 'pazzianno' [giocando], effettivamente nell'ambito della
canzone napoletana classica c'è un sacco di repertorio, come del resto in
moltissima musica leggera (23 marzo '43 vale per tutte, o le più
didascaliche tipo "Bandiera bianca, bandiera nera...")
    Tornando a Napoli, tanto per fare un esempio, il più immediato:
    'O surdato 'nnammurato [il soldato innamorato. Prima Guerra Mondiale]
    Oppure, non esplicitamente, "Munastero 'e Santa Chiara", che si
riferisce alla situazione della Napoli post-bellica occupata dagli
Alleati...
    O ancora, che a me piace particolarmente, "Surdate" [soldati]. Senti un
po' i versi [prima strofa e terzo refrain]:
    'O tenente m'ha 'ncucciato
    cu' l'uocchie 'e pianto e cc'a chitarra 'n'mano
    e m'ha ritto accussì: "Napulitano,
    ccà nun 'e hai fa' 'o tenore, 'e hai fa' 'o surdato.
    E ci'aggio ritto accussì: "Signor tenente
    mannateme 'mprigione, nun fa niente.
    Penzo 'o paese mio ca sta luntano.
    E chi è napulitano o canta, o sona o more.
    Traduzione:
    Il tenente mi ha sorpreso
    con gli occhi lucidi di pianto e la chitarra in mano
    E mi ha detto così:  "Napoletano!
    Qua non devi fare il tenore, davi fare il soldato".
    E gli ho risposto così: "Signor tenente.
    Mandatemi in prigione, non fa niente.
    Penso al paese mio che sta lontano,
    chi è napoletano o canta, o suona o muore.
    Che te ne pare?
    Il tema della guerra è trattato anche in maniera grottesca, surreale:
    "Mmaculata" (Immacolata, nome femminile, del fecondo duo Pisano-Cioffi)
    M'hanno fatto surdato 'e artiglieria
    Artiglieria 'e furtezza, ma 'a forza chi m'ha da'?
    Nun sanno ca si' tutta 'a vita mia
    Da quando so' partuto [sic] nun me cunosco cchiù
    Me so fatto sicco sicco, sto cacciando l'osse 'a fore
    caccio l'osse e penso a tte....
    Mmaculata, mmacula',
    senza 'e te chi pò marcia'
    senza 'e te chi pò campa'.
    Me danno 'a punizione
    me mettono 'n prigione
    ma je moro pe'o pensiero
    ca si moro nun veco a tte.
    Traduzione [ma questa è facile]:
    Mi hanno fatto soldato di artiglieria
    Artiglieria di fortezza, ma la forza chi me la dà?
    Non sanno che sei tutta la mia vita
    Da quando son partito, non mi riconosco più.
    Mi sono fatto magro magro, sto cacciando le ossa da sotto la pelle.
    Caccio le ossa e penso a te...
    Immacolata...
    senza di te chi può marciare
    senza di te chi può campare.
    Mi danno la punizione
    mi mettono in prigione
    ma io muoio per il pensiero
    che se muoio non vedo più a te.


title: SULLA GUERRA

text:
In
B4F19899.63FA%mbu...@tin.it
, Mario Buonafede,
mbu...@tin.it
, il
12-03-2000 18:55 ha scritto:
> In m03y4.5366$
O3.5...@news.infostrada.it
, snaebum,
>
valerio...@microsoft.com
, il 10-03-2000 10:12 ha scritto:
>
>> Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
>> particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
>> Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
>> le segnalazioni che vi vengono in mente.
>> (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
>>
>> Grazie e complimenti a tutti.
>>
>>
>
> Ridendo e 'pazzianno' [giocando], effettivamente nell'ambito della
> canzone napoletana classica c'è un sacco di repertorio,
    Comincio a dare i numeri. Scrivo, mi rileggo e mi do le risposte da
solo...
    Valgono anche le guerre civili, le Rivoluzioni & c. ???
    Allora, dalle pendici del Vesuvio, non può mancare "Palummella"
(Palummella, zompa e vola...), inno ufficioso dei Rivoluzionari del 1799.
    Ciao!
    Mario


title: SULLA GUERRA

text:
"Mario Buonafede" <
mbu...@tin.it
> ha scritto:
>     Be', diciamo alla vittoria del Generale Inverno :))))
Ma sai, ho letto da qualche parte, pare proprio che quella spedizione sia
stata fatta in estate; la storia invece è stata scritta diversamente dalla
realtà.
>     [Simme 'e Napule paisa', 1946, terza strofa e refrain]
Ahimé, non  c'ho capito nulla :-(
G.


title: SULLA GUERRA

text:
On Sun, 12 Mar 2000 19:00:33 +0100, Mario Buonafede <
mbu...@tin.it
>
wrote:
>    Valgono anche le guerre civili, le Rivoluzioni & c. ???
>
>    Allora, dalle pendici del Vesuvio, non può mancare "Palummella"
>(Palummella, zompa e vola...), inno ufficioso dei Rivoluzionari del 1799.
Be', se la metti così direi che non possiamo escludere
la musica di guerra di Giorgio Pacchioni :-)
Allegri !
Claudio


title: SULLA GUERRA

text:
In
38d02a4a...@news2.tin.it
, KLAUS,
clc...@rin.tin.tin.it
, il


    :)))))))))
    Anch'io ci avevo pensato, ma il quarto post consecutivo mi è parso
davvero troppo... :))))
    Ciao
    Mario


title: SULLA GUERRA

text:
In 4nUy4.20075$
O3.2...@news.infostrada.it
, Giampaolo Bellavite,
bell...@3nd.it
, il 12-03-2000 22:55 ha scritto:
>> [Simme 'e Napule paisa', 1946, terza strofa e refrain]
>
> Ahimé, non  c'ho capito nulla :-(
    Eccoti una traduzione tutta per te, anzi: perché mi stai simpatico - te
l'ho già detto anche altrove - ti trascrivo tutt'e tre le strofe.
    Tarantella!
    Facennece 'e cunte
    nun vale cchiù a niente
    'o passato a penza'.
    Quanno nun ce stanno 'e tramme
    'na carrozza è sempe pronta
    'n'ata all'angolo sta già.
    Miette oje nenna 'o crespo giallo
    miette 'a vesta cchiù carella;
    cu' 'na rosa int'e capille
    saje che 'nvidia 'nguollo a mme!
    Tarantella,
    facennnece 'e cunte
    nun vale cchiù a niente
    'o per comme e 'o pecché
    [refrain]
    Basta ca ce sta 'o sole
    ca c'è remasto 'o mare
    'na nenna core a core e 'na canzone pe' canta'
    Chi ha avuto, ha avuto ha avuto
    chi ha rato ha rato, rato
    Scurdammece 'o passato
    simme 'e Napule, paisa'!
    Tarantella!
    'Stu munno è 'na rota
    chi saglie 'a sagliuta
    chi sta pe' care'.
    Dice bbuono 'o detto antico
    ca se scontano 'e peccate:
    "oggi a mme, dimane a tte".
    Je 'nu poco fatto 'a vino,
    penzo 'o mmale e penzo 'o bbene,
    ma 'sta vocca curallina,
    cerca 'a mia pe' te vasa'.
    Tarantella,
    si 'o munno è na
    pijammo 'o minuto
    ca sta pe' passa'.
    [refrain]
    Tarantella,
    'o cucchiere è 'n'amico
    nun 'ngarra cchiù 'o vico
    add'o ci'ha dda purta'
    Mo' ridendo e mo' pazzianno
    s'è scurdato 'o coprifuoco
    Vo' sultanto cammena'.
    P'arriva' a Santa Lucia
    "Signuri'" ce dice a nuje
    "CCà ce steva 'a casa mia
    so' rimasto sultant'io"
    E chiagnenno,
    chiagnenno s'avvia
    ma tu nustalgia
    fa' ampresso a passa'
    [ultimo refrain, prima lentamente e sottovoce, poi tornando al tempo
primo...]

    Traduzione:
    Tarantella!
    Facendo le somme
    non vale più niente
    pensare al passato.
    Quando non ci sono tram
    una carrozza è sempre pronta
    un'altra all'angolo sta già.
    Metti, bimba, il nastro giallo
    metti il vestito più bello;
    con una rosa tra i capelli,
    sai che invidia addosso a me!
    Tarantella,
    facendo le somme
    non vale più niente
    il per come e il perché.
    [refrain]
    Basta che c'è il sole
    che ci sia rimasto il mare
    una bimba cuore a cuore e una canzone per cantare
    Chi ha avuto, ha avuto
    chi ha dato ha dato
    Scordiamoci il passato
    Siamo di Napoli, "Paisa'" (*)

    Tarantella!
    Il mondo è una ruoto
    chi sale da un lato
    chi sta per cadere.
    Dice bene il proverbio antico
    che si scontano i peccati:
    "Oggi a me, domani a te".
    Io un poco ubriaco di vino
    penso al male e penso al bene,
    ma questa bocca di corallo
    cerca la mia perché di baci.
    Tarantella,
    se il mondo è una ruota
    prendiamo il minuto
    che sta per passare.
    [refrain]
    Tarantella!
    Il cocchiere è un amico
    non trova più la strada
    dove deve portarci.
    Ridendo e scherzando
    ha scordato il coprifuoco,
    vuol soltanto camminare...
    Arriviamo a Santa Lucia [quartiere popolare, sul mare]
    "Signorini", ci dice.
    "Qua c'era la casa mia,
    sono rimasto soltanto io".
    E piangendo,
    piangendo si avvia,
    ma tu nostalgia,
    fa' presto a passare.
    [ultimo refrain...]
    Dài, di' la verità. Sarebbe piaciuta anche al buon vecchio caro Piotr!
:)))
    Ciao,
    Mario


title: SULLA GUERRA

author: Angelo Dinelli

text:
Mario Buonafede ha scritto nel messaggio ...
|    Tarantella!
|    Facennece 'e cunte
|    nun vale cchiù a niente
|    'o passato a penza'.
Grazie per la traduzione di questa bellissima tarantella.
Un classico! ... un classico?
Musica... classica?
No, è musica leggera, è musica popolare,
e bellissima. Dunque sei/siamo OT.
Ma che OT:)))
Però è dagli Avion Travel che siamo arrivati qua(qua-qua)
e spero proprio che quasi il miglioio di post
sia piaciuto a tutti come a piaciuto a noi.
E perché non scrivono più tarantelle cosi'?
Domanda chiave.
L'artista come "spugna" del suo tempo!!!!
Ti ricordi quando la gente non sapeva scrivere?
Andava dallo "scrivano del paese" per farsi
scrivere la lettera per il marito lontano,
e per il fidanzato militare.
Lo scrivano... scriveva per loro.
Il musicista... componeva "per loro".
Il poeta... strofeggiava ... "per loro".
Rapporto artista-pubblico:)))
Non vedi che tutto torna?!
Angelo


title: SULLA GUERRA

author: Lorenzo

text:
Roma, 14.III.2000
snaebum ha scritto nel messaggio ...
>Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
>particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
"Guerra Guerra! Le galliche selve quante han quercie producon guerrier, qual
sul gregge fameliche belve sui Romani van essi a cader. Sangue Sangue! Le
galliche scuri fino al tronco bagnate ne son, sovra flutti del Ligeri impuri
ei gorgoglia con funebre suon. Strage, Strage, sterminio, vendetta, già
comincia, si compie, s'affretta, come biade da falci mietute son di Roma le
schiere cadute. Tronchi i vanni, recisi gli artigli, abbattuta ecco l'aquila
al suol...a mirare il trionfo dei figli ecco il Dio sovra un raggio di
sooooooooooooooooool".
Ovviamente è il coro dal secondo atto, scena seconda, di NORMA, di V.
Bellini.
Rob Brittenovic, non t'è venuta in mente? MALE, molto male...
Ciao,
Lorenzo


title: SULLA GUERRA

author: Bernardo Paoli

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
38cb706c...@news2.tin.it
>...
>
>>> allora anche
>>> PROKOFIEV: ALEXANDR NEVSKIJ
>>
>>di Prokoviev anche:
>>
>>Sonate n. 6, 7 e 8 detta appunto "di Guerra"
>
>aggiungerei anche la quinta sinfonia, ma mi sembra che si chiedesse
>solo musica vocale.
E allora perché non "Guerra e pace" con il bellissimo coro del popolo
resistente all'invasione straniera?
>
>Allegri !
Sempre!
Bernardo


title: SULLA GUERRA

text:
Rob "Brittenovic" ha scritto nel messaggio ...
>snaebum ha scritto nel messaggio ...
>>Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
>>particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
>>Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere tutte
>>le segnalazioni che vi vengono in mente.
>>(Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
"Mazepa" di Chajkovskij, introduzione al terzo atto "La battaglia di
Poltava", che segna la sconfitta dell'atamano ucraino protagonista di questa
fantastica opera. In che edizione? Gergiev, ovviamente...
"I puritani" di Bellini: "Squilli, echeggi la tromba guerriera"
I cori dell'Aida, del Trovatore, dell'Ernani... E' un po' vastino il tema,
no?
Bernardo


title: SULLA GUERRA

text:
Bernardo Paoli ha scritto nel messaggio <
38ce7...@news.dada.it
>...
>"I puritani" di Bellini: "Squilli, echeggi la tromba guerriera"
>I cori dell'Aida, del Trovatore, dell'Ernani... E' un po' vastino il tema,
>no?
Ma che scrivo?
Ovviamente: "Squilli, echeggi la tromba guerriera" dal Trovatore, "Suoni la
tromba e intrepido" dai Puritani di Bellini (duetto dei capitani)
Bernardo


title: SULLA GUERRA

author: Giamber

text:
On Sat, 11 Mar 2000 22:41:16 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
wrote:
>io ho acquistato (purtroppo è un alto-prezzo) un magnifico Ivan
>diretto da Gergiev - incisione s t r e p i t o s a !
>Dopo che hai sentito quel CD ti chiedi se gli altri CD non siano
>opachi.
Una conferma in piu' alla concretezza di un artista di cui, da alcuni
mesi,  preso da entusiasmo sto tessendo le lodi sul ng.
Qualche settimana fa ho ascoltato in Tv Il Principe Igor: confesso che
l'opera mi mette sempre un senso di disagio per il tempo che debbo
investire nell'ascolto: non questa volta in cui non mi sono accorto
del passare del tempo solo nell'intervallo.
Non conosco l'opera da te citata: vedro' di procurarmela.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: SULLA GUERRA

author: Tito Ceccherini

text:
Giamber <
gia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
38d3a71b...@news1.tin.it...
> On Sat, 11 Mar 2000 22:41:16 GMT,
clc...@rin.tin.tin.it
 (KLAUS)
> wrote:
> >io ho acquistato (purtroppo è un alto-prezzo) un magnifico Ivan
> >diretto da Gergiev - incisione s t r e p i t o s a !
> >Dopo che hai sentito quel CD ti chiedi se gli altri CD non siano
> >opachi.
>
> Una conferma in piu' alla concretezza di un artista di cui, da alcuni
> mesi,  preso da entusiasmo sto tessendo le lodi sul ng.
> Qualche settimana fa ho ascoltato in Tv Il Principe Igor: confesso che
> l'opera mi mette sempre un senso di disagio per il tempo che debbo
> investire nell'ascolto: non questa volta in cui non mi sono accorto
> del passare del tempo solo nell'intervallo.
> Non conosco l'opera da te citata: vedro' di procurarmela.
Beh, il Principe Igor è (IMHO) un caso eccezionale di opera debolissima
drammaticamente, ma di qualità musicale tale da sostenere malgrado tutto le
tre ore e passa...
Tito


title: SULLA GUERRA

text:
"Mario Buonafede" <
mbu...@tin.it
> ha scritto:
>     Eccoti una traduzione tutta per te, anzi: perché mi stai simpatico -
te
> l'ho già detto anche altrove - ti trascrivo tutt'e tre le strofe.
Oh! Grazie! Grazie! L'ho conservato!
>     Dài, di' la verità. Sarebbe piaciuta anche al buon vecchio caro Piotr!
Ne sono sicuro! Avrebbe anche tirato fuori della bella musica!! (magari,
chissà... bisognerebbe conoscere tutte le canzioni di C. per poter trovare
quelle che si rifanno al suo viaggio a Napoli).
G.


title: SULLA GUERRA

author: DeDo

text:
"dimitri" <
dei...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8aoik2$b6m$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> snaebum <
valerio...@microsoft.com
> wrote in message
> m03y4.5366$O3.5...@news.infostrada.it...
> > Sto raccogliendo materiale attorno al tema della guerra in musica, con
> > particolare riferimento alla musica vocale, di ogni epoca e paese.
> > Mi rendo conto che è un tema sconfinato, ma sarei felice di ricevere
tutte
> > le segnalazioni che vi vengono in mente.
> > (Lo scopo della ricerca comunque è "pacifico").
>
> Schostakovich: sinfonia n. 8, mi sconvolge sempre.
> D.
Allora, anche il Quartetto n° 8...
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


title: Classifica Pianisti

text:
Aggiungo il mio voto: questa non vuole essere una classifica, ma solo un
elenco dei pianisti che apprezzo di piu' e che magari non sono ancora
stati molto segnalati.
1) Hoffman
2) Sofronitsky
3) Gulda
4) Barere
5) Curzon
6) Rachmaninov
7) Katchen
8) Sokolov
9) Samuel Feinberg
10)Hamelin
Francesco
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


title: Classifica Pianisti

author: Lucio PERES

text:
giov...@ecu.stanford.edu
 on Wed, 24 Sep 1997 03:51:47 -0600, wrote:
>1) Hoffman
>2) Sofronitsky
>3) Gulda
>4) Barere
>5) Curzon
>6) Rachmaninov
>7) Katchen
>8) Sokolov
>9) Samuel Feinberg
>10)Hamelin
O. K. Giovanno (ma ti chiami Francesco o Giovanno!?...) inserirņ il
tuo voto nella classifica. Solo che non potresti dirci qualcosa in +
sui pianisti da te votati? Alemeno i nomi di battesimo di Hoffman,
Barere e Hamelin...
Lo dico pure per De Longhi che il 3.9.97 si č espresso per Angela
Giulini: non che la votazione non sia valida, ma se ce ne fa 1 breve
profilo...  [ank' io avrei potuto votare x la mia amica Barbara
Eleonora Pozzoli che ha pure fatto dei CD...)
LUX


title: Classifica Pianisti


title: Classifica Pianisti

author: Francesco Giovannoni

text:
>O. K. Giovanno (ma ti chiami Francesco o Giovanno!?...) inserirò il
>tuo voto nella classifica. Solo che non potresti dirci qualcosa in +
>sui pianisti da te votati? Alemeno i nomi di battesimo di Hoffman,
>Barere e Hamelin...
>Lo dico pure per De Longhi che il 3.9.97 si è espresso per Angela
>Giulini: non che la votazione non sia valida, ma se ce ne fa 1 breve
>profilo...  [ank' io avrei potuto votare x la mia amica Barbara
>Eleonora Pozzoli che ha pure fatto dei CD...)
>LUX
Beh, chi sono te l'ho detto (insieme a Feinberg e a Curzon) in privato.
Proprio niente a che fare ne con Angela Giulini ne con Eleonora Pozzoli; a
parte Hamelin che e' giovane ma famoso tra chi segue le cose di pianoforte
(e' veramente una forza della natura), gli altri sono tutti pianisti
storici.
Per saperne di piu' comunque consiglio le seguenti fonti:
Rattalino: Da Clementi a Pollini & Pianisti e Fortisti
Dubal: The Art of the Piano
Schonberg: The Great Pianists
Gillespie & Gillespie: Notable Twentieth Century Pianists
Kaiser: Grosse Pianisten in unserer Zeit (c'e' una traduzione in Inglese
aggiornata al solo 1963)
Methuen-Campbell: Chopin Playing
Zilberquit: Russia's Great Modern Pianists
Chasins: Speaking of Pianists
Per chi fosse interessato aggiungo dove e' possibile trovare incisioni dei
pianisti che ho citato. L'elenco che segue non vuole assolutamente essere
completo. Qui cito solo i CD disponibili che mi ricordo.
Hoffman: ci sono quattro CD sull'etichetta americana VAI. Il curatore di
questa edizione prevede di proseguire con la serie per una casa
discografica da lui fondata. Contattatemi tra quakche mese se volete piu'
dettagli.
Sofronitsky: Ci sono 20 volumi della Arlecchino, purtroppo i riversamenti
non sono buoni e date e luoghi di incisione sono inaffidabili. Se li
trovate, cercate la serie giapponese della Denon. Altri due dischi sono
usciti per la Musikstrasse e c'e' altra roba sparsa.
Feingerg: C'e'un disco sulla serie BMG/Melodyia 2o volume, ci sono 3
volumi per la Arlecchino e un doppio per la Russian Disc.
Curzon: Incisioni varie per la Decca e un live (Schubert
D960+Schumann-Fantasia) della Orfeo
Barere: Sei dischi live alla Carnagie Hall e due dischi in studio per la
APR (Appian Publications and Recordings)
Hamelin: 1) Live at Wigmore Hall (Include Beethoven-Alkan, Busoni),2)
Liszt Recital, 3) integrale sonate di Scriabin e 4) Alkan Sonata per la
Hyperion piu' Il Concerto per Piano solo per la Music & Arts.



title: Classifica Pianisti

author: Rodolfo Canaletti

text:
Francesco Giovannoni <
giov...@ecu.stanford.edu
> wrote:
>Beh, chi sono te l'ho detto (insieme a Feinberg e a Curzon) in privato.
Simpatico!! Che altro gli hai detto in privato?
Rudy
Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************


title: Classifica Pianisti

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) on Thu, 25 Sep 1997
08:21:42 GMT, wrote:
>>Francesco Giovannoni <
giov...@ecu.stanford.edu
> wrote:
>>>Beh, chi sono te l'ho detto (insieme a Feinberg e a Curzon) in privato.
>
>Simpatico!! Che altro gli hai detto in privato?
>Rudy
Veramente a tutt' oggi non ho ricevuto  nessun msg privato da
Francesco Giovannoni in proposito...
Mi pare comunque che qualcosa qui sopra ci abbia detto, tranne proprio
i nomi di battesimo da me richiesti...: purtroppo non possiedo libri
specialistici sul pf (Dedo: aiuto!...), ma solo enciclopedie
generaliste ed alla voce Hofmann (ma con una sola F...) trovo il
polacco Kasimierz ed il tedesco Heinrich Karl Johann: è 1 dei 2???
Invece di Barere, Feinberg ed Hamelin non riesco a trovare proprio
niente...
Sofronitzky era già stato votato da altri. Clifford Curzon è l' unico
che conosco ( fino ad 1 certo punto... forse ho anche 1 suo disco in
giro...)
Ora mi butto a sistemare la classifica comunque!.
LUX


title: Classifica Pianisti

author: Giovanni Christen

text:
Lucio xS scrive:
>Invece di Barere, Feinberg ed Hamelin non riesco a trovare proprio
>niente...
Devo avere trascurato il thread, mi sono sfuggiti gli ultimi
sviluppi... O piu' probabilmente sono i problemi lamentati anche
da Luca Cioran Jr. Spesso un messaggio arriva giorni dopo le
risposte, e forse in qualche caso risulta essere precedente alla
data di eliminazione automatica e non appare nemmeno sul server.
Marc-Andre' Hamelin e' un pianista canadese, che purtroppo
non ho mai potuto ascoltare dal vivo. In Europa si esibisce
soprattutto in Inghilterra.
Nato a Montreal nel 1961, vincitore del Carnegie Hall American
Music Competition nel 1985.
E' *il* virtuoso dei nostri tempi, nella letteratura virtuosistica
e' imbattibile - soprattutto in quella estrema, che solo lui osa
suonare in pubblico  :-)
Si ascoltino i 2 CD Hyperion con registrazioni live da Londra,
o anche solo la Rapsodia ungherese n. 2 di Liszt. O la n. 13.
Oppure i tre grandi studi op. 76 di Alkan (mano sinistra,
mano destra, due mani). La fantasia di Busoni sulla Carmen...
O il 1. movimento del 3. di Beethoven, trascritto per piano
solo da Alkan... insomma, qualsiasi brano!
Inoltre per Hyperion ha registrato un CD dedicato ad Alkan
e uno con il concerto di Henselt.
E infine per l'etichetta yankee Music&Arts il concerto per
piano solo di Alkan (stupefacente!).
Esistono altri CD per un'editore canadese (CBC) che non ho
mai visto in circolazione, con musiche di Godowski,
Chopin/Godowski, Ives, Sorabij ecc.
Meritava veramente di entrare in classifica! Ma probabilmente
nessuno di noi ha avuto occasione di ascoltarlo dal vivo, il che
non lo aiuta.
Ora mancano ancora Clara Haskil e Andras Schiff, magari
mando una seconda lista sotto pseudonimo :-)
Giovanni


title: Classifica Pianisti

author: Dedo

text:
Lucio PERES <
pere...@relay.comm2000.it
> scritto nell'articolo
<
342c1ddd...@news.comm2000.it
>...
>
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) on Thu, 25 Sep 1997
> 08:21:42 GMT, wrote:
>
> >>Francesco Giovannoni <
giov...@ecu.stanford.edu
> wrote:
> >>>Beh, chi sono te l'ho detto (insieme a Feinberg e a Curzon) in
privato.
> >
> >Simpatico!! Che altro gli hai detto in privato?
> >Rudy
>
> Veramente a tutt' oggi non ho ricevuto  nessun msg privato da
> Francesco Giovannoni in proposito...
> Mi pare comunque che qualcosa qui sopra ci abbia detto, tranne
proprio
> i nomi di battesimo da me richiesti...: purtroppo non possiedo
libri
> specialistici sul pf (Dedo: aiuto!...), ma solo enciclopedie
> generaliste ed alla voce Hofmann (ma con una sola F...) trovo il
> polacco Kasimierz ed il tedesco Heinrich Karl Johann: è 1 dei 2???
Nessuno dei due. Presumo che Francesco parli di Josef Hofmann
(Podgorze, Cracovia 1876 - Los Angeles, 1957), eccellente pianista
polacco molto precoce: primo concerto a 6 anni, prima tournee europea
a 9 anni (suonando pure il Terzo di Beethoven con Hans von Buelow e i
Berliner), prima tournee internazionale a 11 anni (41 concerti in 90
giorni, di cui 17 a New York, suonando anche al Metropolitan). La
carriera di bambino prodigio si interruppe quando la "Societa' per la
prevenzione della crudelta' verso i bambini" inizio' una campagna di
stampa di protesta che culmino' nell'offerta, fatta da un mecenate,
di 50.000 dollari a patto che il ragazzo non suonasse piu' in
pubblico fino ai 18 anni. La famiglia accetto' e torno' in Europa,
stabilendosi a Berlino, dove il ragazzo completo' la preparazione con
Moszkowsky e con Anton Rubinstein che - arrivati finalmente i
diciott'anni - ne favori' il reingresso nel mondo concertistico.
Considerato, ai suoi tempi, uno dei maggiori pianisti del secolo
(Rachmaninov gli dedico' il suo Terzo Concerto), ebbe un repertorio
enorme e una carriera lunghissima, anche se si ritiro' a sessant'anni
e negli ultimi ventun anni di vita si limito' a sopravvivere a se'
stesso e a quello che era diventato il suo mito.
Oltre a quelle citate da Francesco Giovannoni, leggo dell'esistenza
di incisioni "Opal" con registrazioni effettuate tra il 1911 e il
1919, ma purtroppo non sono ancora riuscito a trovarle (ma non
dispero :-)).
> Invece di Barere, Feinberg ed Hamelin non riesco a trovare proprio
> niente...
L'ebreo russo (Odessa, 1896 - New York, 1951 ) Simon Barer (Barere e'
la grafia adottata nei paesi anglossassoni per evitare l'accento
sulla a) era un allievo di Felix Blumenfeld, lo stesso maestro di
Horowitz, da cui aveva ereditato la stessa tecnica brillantissima del
piu' celebre condiscepolo, forse ancora piu' virtuosistica,
specialmente nella mano sinistra.
Partiti con le stesse premesse, Barer e Horowitz ebbero carriere
molto diverse, anche perche' Barer riusci' soltanto molto tardi ad
espatriare e si trasferi' a Berlino quando gia' Horowitz aveva
trovato la gloria negli States. Emigrato anch'egli e ottenuta la
cittadinanza statunitense, Barer aveva tutte le caratteristiche per
rimpiazzare Horowitz nel cuore degli americani, soprattutto dopo il
temporaneo ritiro di quest'ultimo nel 1953, ma non fu fortunato e
mori' prima, il 2 aprile del 1951, proprio durante l'esecuzione del
Concerto di Grieg alla Carnegie Hall (per la cronaca, dirigeva Eugene
Ormandy), che eseguiva per la prima volta. Ironia del destino, questa
circostanza lo rese famosissimo in tutto il mondo e venne girato
perfino un film (Carnegie Hall).
Il russo Samuel Feinberg (1890-1962) e' un altro grandissimo
ingiustamente dimenticato. Fu anche compositore abbastanza prolifico,
ma fu soprattutto un concertista nato, con un repertorio enorme e
"coraggioso" per l'epoca (eseguiva l'integrale del "Clavicembalo", le
32 Sonate di Beethoven e molta musica contemporanea). Non possedeva
la tecnica strabiliante di un Horowitz o di un Barer, ma
un'intelligenza ed un gusto infiniti.
Marc-Andre' Hamelin e' un pianista canadese (Montreal, 1961)
segnalato con entusiasmo alla critica mondiale da Arnold Schonberg
sul New York Times in occasione della sua vittoria alla "Carnegie
Hall International American Music Competition" nel 1985. E' un
pianista straordinario, con una tecnica di ferro e, mi sembra,
parecchie idee buone nella testa. Purtroppo ho ascoltato solo Henset,
Alkan e Skrjabin (CD Hyperion CDA66717 e CDA67131/2), ma sto
aspettando un CD con musiche di Liszt per farmi un'idea piu'
completa.
Spero di esserti stato utile.
Cordialita'.
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------


title: Classifica Pianisti

author: abac

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Senti un po', e' parecchio che giro attorno ai cd di questo Alkan,
ma
> poi non li prendo mai perche' mi sa tanto che si tratti di una
specie
> di sottomarca di Liszt...probabilmente e' un mio pregiudizio, di
> quelli soliti, che non baratterei per nessuna cifra, ma mi
piacerebbe
> che tu mi dessi qualche lume su Alkan, anzi, sulla sua musica.
> insomma, me lo consigli o no di spenderci su qualcosa?
Ti consiglierei di procurarti almeno la Grande Sonate e gli Etudes.
C'e' una buona versione su Naxos che potrebbe servire come
introduzione, con il famoso Allegro barbaro e una buona selezione di
Etudes; i pianisti sono Ringeissen e Martin.
La Grande Sonate e' una composizione straordinaria e praticamente
ineseguibile in concerto (la progressione di tempi sempre piu' lenti
sembra fatta apposta per scoraggiare l'applauso finale). In tutti i
casi, e' un ascolto obbligatorio.
A.


title: Classifica Pianisti

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 27 Sep 1997 11:35:54 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>
>Inoltre per Hyperion ha registrato un CD dedicato ad Alkan
Senti un po', e' parecchio che giro attorno ai cd di questo Alkan, ma
poi non li prendo mai perche' mi sa tanto che si tratti di una specie
di sottomarca di Liszt...probabilmente e' un mio pregiudizio, di
quelli soliti, che non baratterei per nessuna cifra, ma mi piacerebbe
che tu mi dessi qualche lume su Alkan, anzi, sulla sua musica.
insomma, me lo consigli o no di spenderci su qualcosa?
Grazie e ciao.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
---------------------------
"Sperare significa smentire l'avvenire"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Classifica Pianisti

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote:
>....Meritava veramente di entrare in classifica! Ma probabilmente
>nessuno di noi ha avuto occasione di ascoltarlo dal vivo, il che
>non lo aiuta.
>Ora mancano ancora Clara Haskil e Andras Schiff, magari
>mando una seconda lista sotto pseudonimo :-)
Maria Vergine! Va bene la Haskil, ma prova a mandare una lista con
Schiff e perderai la mia infinita stima, cresciuta non di poco grazie
a "Guglielmo Bossi".
Sergio
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Classifica Pianisti

text:
On 27 Sep 1997 11:31:07 GMT, "Dedo" <
ded...@altrimedia.it
> wrote:
>Nessuno dei due. Presumo che Francesco parli di Josef Hofmann
>(Podgorze, Cracovia 1876 - Los Angeles, 1957),
>
>L'ebreo russo (Odessa, 1896 - New York, 1951 ) Simon Barer (Barere e'
>la grafia adottata nei paesi anglossassoni
>
>Il russo Samuel Feinberg (1890-1962) e' un altro grandissimo
>ingiustamente dimenticato.
Dedo...ti giuro che mi fai girare la testa.....non ne conoscevo uno, e
ora mi sento nudo come un verme!
>
>Marc-Andre' Hamelin e' un pianista canadese (Montreal, 1961)
>segnalato con entusiasmo alla critica mondiale da Arnold Schonberg
>sul New York Times in occasione della sua vittoria alla "Carnegie
>Hall International American Music Competition" nel 1985.
Ecco, qui c'e' l'unica cosa che non capisco, o si tratta di un lapsus,
o esiste un altro Arnold Schonberg che nel 1985 era ancora vivo, quale
dei due, come si diceva al pippo Kennedy?
>Spero di esserti stato utile.
Beh, la domanda l'aveva fatta Lucio, pero' io ho imparato un sacco di
cose e m'e venuta molta curiosita' di sentire suonare questi signori,
quindi ti ringrazio anch'io.



title: Classifica Pianisti

author: Sidoti Antonio

text:
On Mon, 29 Sep 1997, Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
>
> Ecco, qui c'e' l'unica cosa che non capisco, o si tratta di un lapsus,
> o esiste un altro Arnold Schonberg che nel 1985 era ancora vivo, quale
> dei due, come si diceva al pippo Kennedy?
>
Si, Arnold Schonberg II esiste (se non e` morto negli ultimi 10 anni).
Era il critico musicale del "New York Times" (mi pare). Era potentissimo
e abbastanza severo (se si faceva un'idea di qualcuno era dificile che
poi in seguito la potesse cambiare).
Per dare un'idea del carattere, ha sempre odiato Glenn Gould fin
dall'inizio (cioe` dalle stupende e folgoranti Goldberg.)
Ciao,
Antonio.


title: Classifica Pianisti

author: Isidoro Ferrante

text:

Scusa, ma non era Harold Schoenberg?
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  vaxpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Classifica Pianisti

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri-,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>Senti un po', e' parecchio che giro attorno ai cd di questo Alkan, ma
>poi non li prendo mai perche' mi sa tanto che si tratti di una specie
>di sottomarca di Liszt...probabilmente e' un mio pregiudizio, di
>quelli soliti, che non baratterei per nessuna cifra, ma mi piacerebbe
>che tu mi dessi qualche lume su Alkan, anzi, sulla sua musica.
>insomma, me lo consigli o no di spenderci su qualcosa?
Se Liszt non ti piace, lascia stare. Se ti piace, Alkan non ne e'
una sottomarca, ma e' affine e dovrebbe piacerti.
Ma avendo dei pregiudizi che ti permettono di evitare qualche
autore piu' o meno minore, evitalo e vivi felice. Orecchio non
sente, cuor non duole. Perche' Alkan si ascolta volentieri, e si
finisce per comprarne qualche altro CD. Io ho sentito uno dei
suoi preludi ("La folle au bord de la mer") e mi ha fregato.
I preludi sono piccoli e fantasiosi, piu' che Liszt ricordano
Gottschalk. Titoli poco promettenti del genere "Reve d'amour"
o "Priere du soir"... Li conosco suonati da Mustonen, un CD da
ascoltare prima di comprare perche' Mustonen puo' causare
crisi di rigetto. Ho visto dopo un 4. concerto di Beethoven la
meta' di pubblico che non applaudiva guardare con autentico
odio la meta' plaudente.
Se riesci a trovare il Music&Arts con il concerto per piano
solo suonato da Hamelin non fartelo scappare. L'opposto dei
preludi. Il solo primo tempo dura quasi mezz'ora, la
costruzione e' complessa in proporzione, la scrittura sembra
ipervirtuosistica prima dei 4 minuti finali, quando si capisce
che fino a quel momento il pianista aveva solo riscaldato le
dita. Colossale.
Giovanni


title: Classifica Pianisti

author: Fabio Di Pietro

text:
abac wrote:
> Ciorans'son -Luca F.Palmieri- <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>
> > Senti un po', e' parecchio che giro attorno ai cd di questo Alkan,
> ma
> > poi non li prendo mai perche' mi sa tanto che si tratti di una
> specie
> > di sottomarca di Liszt...
   Alkan era un genio.
Yi consiglio:
a) se vuoi risparmiare: la grande sonata e la sonatina con Pierre Reach
su Discover
    (13.000)
b) se puoi spendere e avere il massimo, stessi brani piů bonus con Marc
Andrč Hamelin
    (un fenomeno) su cd Hyperion full price (35.000)
Sappimi dire....
FABIO DI PIETRO


title: Classifica Pianisti

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) on Mon, 29
Sep 1997 07:43:32 GMT, wrote:
>che tu mi dessi qualche lume su Alkan, anzi, sulla sua musica.
>insomma, me lo consigli o no di spenderci su qualcosa?
Ah, figlio di Cioran: ti ho bekkato! Anche tu pensi alla lira quando
si tratta di un alkan qualsiasi...
8:-)))
LUX


title: Classifica Pianisti

text:
Ho notato che da Hamelin si e' passati immediatamente ad Alkan e la cosa
non puo' farmi che piacere perche' secondo me e' tra i compositori
"minori" che si sono occupati molto di pianoforte, quello con piu'
qualita'. La mia collezione di dischi e' in Italia e quindi ogni
riferimento che faro' ad incisioni di musiche di Alkan e' fatta a memoria
e percio' passibile di errore.
Le opere principali di Alkan per pianoforte sono i 12 studi in modo minore
op. 39 e la grande sonata op. 33.
I dodici studi includono il concerto per pianoforte solo (studi # 8,9,10)
e la sinfonia per pianoforte solo (#4,5,6,7,) oltre allo scherzo diabolico
(#3) e il festino di Esopo (#12). Questi sono a papere mio i pezzi piu'
importanti: lo scherzo diabolico per esempio e' il pezzo da bis ideale,
per me molto meglio della danza del fuoco dall' amor brujo di De Falla.
Come hanno gia' detto altri, qui la tecnica e' ipervirtuosistica per la
maggior parte dei pezzi, ma a chiunque ascolti con attenzione non
mancheranno anche le soddisfazioni puramente musicali.
Come gia' detto da altri qui c'e' la incisione del concerto per pianoforte
solo di Hamelin su Music and Arts, ma vorrei sottolineare la incisione
live della sinfonia (con suono per la verita' molto disturbato) di Petri
(il miglior allievo di Busoni) su Pearl.
Esistono poi ottime integrali (che includono altri pezzi e sono in 2 CD)
di Ronald Smith (APR), il piu' acceso ammiratore e divulgatore di Alkan e
ottimo pianista e di Gibbons su ASV, secondo me un'interprete di
Alkan secondo solo ad Hamelin.
La sonata e' in 4 movimenti che descrivono le quattro eta' dell' uomo. Qui
l' incisione migliore e' di nuovo quella di Hamelin su Hyperion (con gli
studi  per la sola mano sinistra e sola mano destra), poi c'e' Roanld
Smith su Emi (probabilmente introvabile adeso).
Ci sono poi i gia' citati 25 preludi eseguiti da Mustonen, gli studi in
modo maggiore su Marco Polo (non ricordo il piansta ma e' Laurent Martin o
Bernard Ringeissen) e altri pezzi sempre su Marco Polo.
Chi e' particolamente avventuroso poi, potra' dedicarsi ai deliri della
musica di Sorabji. Il legame con Alkan deriva dal fatto che Busoni
ammirasse molto la musica di Alkan e Sorabji ha piu' volte dichiarato di
ammirare sia l'uno che l'altro. Di Sorabji segnalo due incisioni:
1) Opus Clavicembalisticum suonato da John Ogdon per la Altarus. Purtroppo
l'esecuzione non e' completamente soddisfacente un po' perche' questo e'
forse il pezzo piu' difficile da eseguire nella storia del pianoforte, un
po' perche' Ogdon stava male per tutti gli psicofarmaci che prendeva per
difendersi dalla sua malattia mentale.
2)Gulistan suonato da Michael Habermann su Elan. Mentre l'Opus
Clavicembalisticum e' un tour de force contrappuntistico con la Fantasia
Contrappuntistica di Busoni come modello dichiarato, questa musica ha un
sapore decisamente "mistico". Sorabji era Parsi (zoroastriano) e questo ha
influenzato molto il suo modo di fare musica. All'orecchio questa musica
suona molto come il tardo Scriabin anche se forse a volte sembra un po'
un' "overdose" di Scriabin.
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title: Classifica Pianisti

text:
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ma no Lux!
Io alla lira ci penso sempre!!!!!
Ciao.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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" Non chiedetemi il mio programma. Respirare non e' gia' uno?"
(Emil Michael Cioran)
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