title: Bach-Bruggen

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>>guarda, al di là di tutto (opinioni, polemiche), ed anche al di là di
>>quella "correttezza politica" che ogni tanto proviamo ad applicare,
>>questo tuo rispetto per il Pacchioni compositore è qualcosa che
>>veramente non capisco.
>
>Come persona mi è simpatico e lo stimo.
fin qui posso anche capire
>Come compositore ho ascoltato alcune cose che mi sono piaciute,
come compositore? o come allievo piuttosto dotato (o no...) di
contrappunto?
>ma non conosco la sua opera omnia.
neanch'io.
devo dire che "The second art of fugue" (seconda rispetto, s'intende
alla prima da lui composta, non a quella di Bach) non mi basta ad
esprimere un giudizio su quella parte della sua opera che non ho
ascoltato, ma mi basta a farmi un quadro della salute mentale del
personaggio.
(per inciso: non conosco solo quella: ho ascoltato anche canoni,
cantate, concerti, etc.)
>Però gli ho anche apertamente detto che secondo me avrebbe dovuto
>aprirsi di più al nuovo e al mondo della musica contemporanea.
nella tua "correttezza" hai dunque sorvolato sul fatto che la sua
scelta di stile non è "ingenua" o "innocente", ma è frutto di una
presa di posizione drastica, e dichiarata con molta (saccente,
disinformata) aggressività.
piacerebbe anche a me sorvolare su questo punto, ma il personaggio non
me l'ha mai consentito.
>Fu tra
>le altre una strana circostanza, perché ricordo che in quell'occasione
>lo stesso Pacchioni sosteneva di essere un compositore contemporaneo,
>per il solo fatto di essere vivo, e Roberto lo difendeva sostenendo
>che si tratta di musica contemporanea a tutti gli effetti, dal momento
>che non ha nulla a che fare col barocco. Un momento quasi surreale,
>per come si sviluppò la cosa.
sì, sì, memorabile! :-)))
>>da un musicista, quale sei per quel che ti conosco, di fronte ad un
>>caso come Pacchioni (uno che scrive un ciclo intitolandolo "L'arte
>>della fuga" è un bel caso clinico, a mio giudizio, ma uno che non
>>contento di ciò si affretta a scrivere "La seconda arte della fuga"
>>passa ogni limite del ridicolo -
>
>ma scusa, allora dovrebbe essere altrettanto ridicolo uno che scrive
>un'opera col titolo di "sinfonia", dopo Mozart, Beethoven, Mahler e
>Shostakovic.
ti sembra che sia la stessa cosa? in coscienza? da musicista?
francamente non trovo alcun senso in questa obiezione.
scrivere "L'arte della fuga" non è la stessa cosa che scrivere un
"Fuga" (non lo sarebbe neanche scrivere una "Grande fuga" s'e per
quello)
>Se uno vuol riscrivere l'arte della fuga perché ritiene
>che Bach non l'abbia fatta bene avrei da ridire, ma se uno vuol
>mettere alla prova la sua capacità di contrappunto e scrivere un'opera
>del genere con quel titolo io non ci vedo nulla di male, anche
>utilizzando gli stessi soggetti bachiani.
no? neanch'io, in verità: nulla di male - solo una cartella clinica da
ricovero (si tratta dunque di una malattia, non di una colpa).
per inciso, il giorno che mi dovesse venire in mente di misurarmi con
il soggetto bachiano (magari completando la fuga incompiuta, piuttosco
che compilando un esercizion di contrappunto) potrei essere tentato di
intitolare il mio lavoro "omaggio a JSB", al limite "Fantasia
contrappuntistica" (se avessi un'opinione molto alta di me e volessi
provocare).
"Arte della fuga"... mah, lasciamo perdere!
>>ed il musicista/persona di buon senso
>>ch'è in te capirà senz'altro quel che voglio dire,
>
>no, non capisco se la tua critica è rivolta alla presunta intenzione
>di Pacchioni di correggere Bach, o al presunto tentativo di imitarlo,
>o semplicemente all'inutilità di un'opera del genere, posto che per
>capire se una cosa è utile bisogna metterla in relazione col fine per
>cui si propone, dal momento che il concetto di "utilità" non è
>assoluto. Non dico che la tua critica non possa avere senso. Dico solo
>che per sapere se ha senso (per me, almeno) dovrei conoscere prima le
>intenzioni di Pacchioni. Solo conoscendo queste potrei dire se sono o
>no d'accordo con te.
personalmente non vedo nessuna intenzione per cui un musicista di buon
senso possa semplicemente intitolare una raccolta di fughe (anzi,
esercizi di fuga) "Arte della fuga".
potrebbero altresì esserci intenti provocatori, o elemente un po'
eccezionali che attribuiscano un senso particolare all'operazione
(devo dire che questo tuo relativismo universale, che sembra scaturire
da un rifiuto di contestualizzare il pensiero dell'interlocutore, mi
dà un po' i nervi :-)))... ma sto imparando a farci i conti).
l'ascolto dell'opera pacchioniana *fuga* immediatamente questo dubbio.
tant'è... passi per l'"arte della fuga", magari con qualche attimo
d'impagabile ilarità.
ma "The second art of fugue"... ti rendi conto? (no? peggio per te...
non sai cosa ti perdi!) ;-)))
>> sul serio, ed al di
>>là delle superfici goliardiche!) posso aspettarmi una gamma di
>>reazioni che vanno dalla risata più scomposta al pianto addolorato
>>(questo sarebbe pertinente ascoltando una delle fughe di quei cicli -
>>recentemente sono rimasto *folgorato* dalla conclusione della prima
>>fuga del secondo gruppo).
>
>in effetti almeno gli ultimi 30 secondi non sono un granché, e ti do
>atto che il finale è piuttosto bruttino.
si fa fatica a credere che sia vero...
ecco, se l'avesse scritto Castaldi, o Hindemith, o magari il mozart
più goliardico...
>>onestamente non capisco invece la tua
>>ostentata "tolleranza": i pazzi sono pazzi, ed anche quando ci stanno
>>simpatici è meglio avere il coraggio di riconoscerlo.
>
>è incredibile che tu faccia questa affermazione così "slanciata",
>oserei dire, per la tua personalità. Non vedo in Pacchioni un pazzo,
sfrenato (degno, peraltro, della più sincera compassione)
>ma una persona che ha fatto una scelta, e che cmq è una scelta
>musicale ed artistica. Poi si potrà discutere se sia arte più o meno
>elevata, grande, ecc, ma per me è arte,
anche di questo, anche a prenderlo sul serio, sarebbe naturalmente il
caso di discutere.
>e lo è più di tanta altra che
>ho conosciuto nel corso della mia vita. In parte capisco anche la sua
>chiusura. Si è purtroppo (per lui) formato in un'epoca difficile, dove
>probabilmente attorno si è trovato solo (o quasi) sperimentazione, e
>spesso arte insignificante. Ne è rimasto scioccato e nauseato, e si è
>chiuso "a riccio". Inutile dire -non è un mistero- che io non approvo
>personalmente questa sua chiusura, perché cmq credo in un altro tipo
>di sviluppo musicale e di atteggiamento verso la contemporaneità. Ma
>non vedo in lui un pazzo. Non capisco anzi il senso di questa tua
>affermazione anche piuttosto offensiva verso la persona.. Cioè, un
>conto è dire che per te è un cattivo compositore,
guarda, per me non è affatto un compositore, è una persona molto
preparata in certi ambiti della tecnica musicale, che si diletta
(dilettantescamente, appunto) a compilare esercizi in stile.
attività degna del *massimo* rispetto, specie quando gli esercizi sono
fatti bene (non è sempre questo il caso...)
il rispetto va a farsi benedire quando leggi le sue deliranti
farneticazioni sulla storia della musica, e simili: anche perché
l'alterigia e la manifesta ignoranza sono due cose la cui combinazione
è per me (che ci vuoi fare? :-P ) assolutamente intollerabile.
>o che fa arte mediocre o quel che credi, ma dire che è pazzo...
ecco, abbiamo visto l'aspetto normale e quello insopportabile della
persona.
quando arriviamo alla "Second art of fugue" non ho più dubbi sulla
salute mentale, ed allora, mosso a pietà, evito di infierire su quel
secondo aspetto del personaggio...
>beh, è un'altra cosa.
>E poi, volendo un po' filosofeggiare, cos'è la pazzia? Chissà quante
>volte hai ritenuto pazzo me anche!
onestamente, mai...
>Eppure io sono perfettamente
>normale! Yuk Yuk!! E' vero che sono normale, Lo Cascioooo?? Diglielo
>tu al Tito che razza di equilibrio che possiedo...sbong ^__^
... solo uno che mi somiglia parecchio - deinnng! ;-))))
>>mestamente (perché non mi diverto a parlare in questi termini)...
>
>azzarola! Devo dire che stavolta mi hai sorpreso con effetti speciali.
>Ti sei persino "sbilanciato"!!  Ma a mio avviso sei stato ingiusto
>verso di lui. E poi, poveretto, l'avete davvero fatto incazzare a
>morte, e certe sue reazioni io le comprendo. Peccato se ne sia andato.
il guaio è ch'era entrato con troppa aggresività per potersi lamentare
dell'accoglienza che ha ricevuto...
T


title: Bach-Bruggen

author: Tito Ceccherini

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto:
>l'unico brano che mi piace, l' "Hostias et preces" l'ha tirato via di
>fretta! E sě che c'č scritto "Adagio - Lente le semicrome"
non mi dire che non ti piace il "Lux aeterna"...
T


title: Bach-Bruggen

author: Marco Marcelli

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> > Prego: si dice GOBBE !! :-)
>
>
> Scusa, in che senso "GOBBE" ?
'Gnurant! :-)
Non sai che i tifosi juventini si chiamano GOBBI? :-))))))))
(ps - adesso anche Trezeguet puo' dare capocciate. Se lo fa chiunque altro
lo appendono a testa in giu negli spogliatoi....)



title: Bach-Bruggen

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 30 Nov 2001 11:06:27 +0100, Leonardo Bignami says...
> E poi, volendo un po' filosofeggiare, cos'è la pazzia? Chissà quante
> volte hai ritenuto pazzo me anche! Eppure io sono perfettamente
> normale! Yuk Yuk!!
Alfine ti sei rivelato... tu sei la reincarnazione di Goofy, in arte
Pippo!!! Altro che Beethoven! ;-)
> E' vero che sono normale, Lo Cascioooo?? Diglielo
> tu al Tito che razza di equilibrio che possiedo...sbong ^__^
Altroché, specie dopo avere sganciato cinquantuno sacchi per tre tazze
di... acqua! ^^



title: Bach-Bruggen

author: Leonardo Bignami

text:
On Fri, 30 Nov 2001 16:02:16 +0100, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Alfine ti sei rivelato... tu sei la reincarnazione di Goofy, in arte
>Pippo!!! Altro che Beethoven! ;-)
Sono le mie ultime tre incarnazioni. Prima Pippe, poi Pippo, poi
Beethoven (il cane). Oggi sono una Vacca (e non per nulla vivo in
Svizzera e mi faccio l'erba), ma in me v'è la summa completa delle
ultime tre vite, e credo si noti a colpo d'occhio. ;-)
>> E' vero che sono normale, Lo Cascioooo?? Diglielo
>> tu al Tito che razza di equilibrio che possiedo...sbong ^__^
>
>Altroché, specie dopo avere sganciato cinquantuno sacchi per tre tazze
>di... acqua! ^^
Orrore. Alla faccia della "Milano da bere"...



title: Bach-Bruggen

author: Pippus Aroffus

text:
Il Thu, 29 Nov 2001 22:18:18 GMT schillogeno <
schil...@llibero.it
>
ha scritto:
>Ah, basta!
>Voglio far parte anch'io di un thread che superi le trecento righe, è
>quindi mi inserisco.
>A modo mio.
>(Faccina)
>
>Un invito con un sorriso: imparate il "quoting" tutti e tre!
[--cut--]
>Un abbraccio.
LOL!!! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: Bach-Bruggen

text:
On Fri, 30 Nov 2001 13:18:03 GMT, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>neanch'io.
>devo dire che "The second art of fugue" (seconda rispetto, s'intende
>alla prima da lui composta, non a quella di Bach) non mi basta ad
>esprimere un giudizio su quella parte della sua opera che non ho
>ascoltato, ma mi basta a farmi un quadro della salute mentale del
>personaggio.
cut
non desidero continuare un discorso cosî su Pacchioni, per cui lascio
-come credo sia giusto- che sia lui stesso a rispondere a queste tue
idee su di lui, se lo vorrà. Non credo peraltro che legga più IAMC.



title: Bach-Bruggen

author: KLAUS

text:
On Wed, 28 Nov 2001 21:42:33 GMT, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Salieri e' anche quel tale che ha scritto meravigliose variazioni sul tema
>della Follia, che ha composto opere (di cui, ahime', conosco solo le
>ouvertures) e concerti per fiati stupendi.
>
>E anche la mia conoscenza si ferma qui.....:-(
allora facciamo così: ci scambiamo i CD  perché l'unica opera che ho di Salieri
( Prima la Musica, Poi le Parole) è piuttosto banalotto.
Contiene anche Der Schauspieldirektor di WAM diretto da N.Harnoncourt
Allegri !
Claudio Chiani


title: Bach-Bruggen

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>>neanch'io.
>>devo dire che "The second art of fugue" (seconda rispetto, s'intende
>>alla prima da lui composta, non a quella di Bach) non mi basta ad
>>esprimere un giudizio su quella parte della sua opera che non ho
>>ascoltato, ma mi basta a farmi un quadro della salute mentale del
>>personaggio.
>
>cut
>
>non desidero continuare un discorso cosî su Pacchioni, per cui lascio
>-come credo sia giusto- che sia lui stesso a rispondere a queste tue
>idee su di lui, se lo vorrà. Non credo peraltro che legga più IAMC.
una cosa è certa: non ne ho nessuna voglia io. ho smesso da tempo di
discutere con Pacchionii, e credo sia l'unica scelta sensata e
coerente con quanto penso di lui.
non mi è molto chiaro perché una discussione sulle qualità ed i limit
di Pacchioni dovrebbe essere "giusto" fosse condotta con lui, mentre
lo stesso non vale per tutti gli altri personaggidi cui discutiamo qui
(da Lucio Peres a Salvatore Sciarrino... :-P)
ad ogni modo, credo anch'io di avere, con te, discorsi più
interessanti e meno spiacevoli da fare... a domani! :-)
Tito


title: Bach-Bruggen

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>>neanch'io.
>>devo dire che "The second art of fugue" (seconda rispetto, s'intende
>>alla prima da lui composta, non a quella di Bach) non mi basta ad
>>esprimere un giudizio su quella parte della sua opera che non ho
>>ascoltato, ma mi basta a farmi un quadro della salute mentale del
>>personaggio.
>
>cut
>
>non desidero continuare un discorso cosî su Pacchioni, per cui lascio
>-come credo sia giusto- che sia lui stesso a rispondere a queste tue
>idee su di lui, se lo vorrà. Non credo peraltro che legga più IAMC.
una cosa è certa: non ne ho nessuna voglia io. ho smesso da tempo di
discutere con Pacchioni, e credo sia l'unica scelta sensata e
coerente con quanto penso di lui.
non mi è molto chiaro perché una discussione sulle qualità ed i limiti



title: Bach-Bruggen

text:
On Fri, 30 Nov 2001 19:08:48 GMT, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>una cosa è certa: non ne ho nessuna voglia io. ho smesso da tempo di
>discutere con Pacchionii, e credo sia l'unica scelta sensata e
>coerente con quanto penso di lui.
>non mi è molto chiaro perché una discussione sulle qualità ed i limit
>di Pacchioni dovrebbe essere "giusto" fosse condotta con lui, mentre
>lo stesso non vale per tutti gli altri personaggidi cui discutiamo qui
>(da Lucio Peres a Salvatore Sciarrino... :-P)
Non so perché tiri fuori Peres. Non ho mai avuto particolari
discussioni con lui, non l'ho mai criticato, e soprattutto non ho mai
detto che una discussione sulle sue qualità e limiti non debba essere
condotta qui. Detto ciò, rispondo alla tua domanda:
Pacchioni è stato un partecipante di IAMC, ha discusso a lungo sia con
me che con te, avete avuto già modo di litigare assieme, e, bene o
male, di conoscervi/ci. Dunque non trovo così strano che se tu dici
che ha delle turbe mentali io ritenga più opportuno che sia lui stesso
a risponderti. Inoltre Pacchioni non è un compositore di fama
internazionale e dunque come argomento non è di dominio pubblico come
possono esserlo Mozart, Wagner, Berio e e Sciarrino, sui quali ci
possiamo immaginare una discussione (anche dura) senza ritenere
rilevante la loro presenza diretta.
Sciarrino inoltre non ha mai partecipato e non partecipa alle nostre
discussioni, non lo conosco di persona, e non ho avuto mai modo di
scambiare qualche opinione con lui. Non credo poi che abbia alcun
interesse a venir qui a discutere per difendersi dalle mie opinioni su
di lui.
Queste sono le ragioni per cui una discussione sulle qualità e i
limiti di Sciarrino posso farla con te, senza richiedere la sua
presenza, mentre una discussione sulla salute mentale di Pacchioni
preferisco che tu la conduca direttamente con lui.
>ad ogni modo, credo anch'io di avere, con te, discorsi più
>interessanti e meno spiacevoli da fare... a domani! :-)
A domani!
Ciao,



title: Bach-Bruggen

author: Giacomo Andreola

text:
"Tito Ceccherini" <> ha scritto
> "Giacomo Andreola" <> ha scritto:
>
> >l'unico brano che mi piace, l' "Hostias et preces" l'ha tirato via di
> >fretta! E sì che c'è scritto "Adagio - Lente le semicrome"
>
> non mi dire che non ti piace il "Lux aeterna"...
Io mi sono rassegnato a poter godere poco di Verdi. Proprio quando la sua
musica diventa trascinante e bisognerebbe lasciarsi trasportare
dall'entusiasmo, qualcosa scatta dentro di me: avviene un distacco, e io mi
trovo lì, freddo osservatore a censurare gli "eccessi". Il "Lux æternam" ha
tutte le carte in regola, a dir la verità (a parte, forse, gli abusati
rintocchi da marcia funebre che anche nel finale della Traviata mal
sopporto)  ma l'ascolto dell'altra sera è stato micidiale: i tre solisti,
nel momento in cui sono stati lasciati senza
accompagnamento, hanno fatto a gara a chi urlava di più. Le navate della
chiesa rimbombavano di vibrati creando un miscuglio sonoro allucinante.
Ciao
Giacomo


title: Bach-Bruggen

text:
Tito Ceccherini wrote:
 >
> di fronte ad un
> caso come Pacchioni (uno che scrive un ciclo intitolandolo "L'arte
> della fuga" è un bel caso clinico
Questa m'è sfuggita........
L'ARTE DELLA FUGA !?!??!
Ma è vero?????????
M


title: Bach-Bruggen

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>>una cosa è certa: non ne ho nessuna voglia io. ho smesso da tempo di
>>discutere con Pacchionii, e credo sia l'unica scelta sensata e
>>coerente con quanto penso di lui.
>>non mi è molto chiaro perché una discussione sulle qualità ed i limit
>>di Pacchioni dovrebbe essere "giusto" fosse condotta con lui, mentre
>>lo stesso non vale per tutti gli altri personaggidi cui discutiamo qui
>>(da Lucio Peres a Salvatore Sciarrino... :-P)
>
>Non so perché tiri fuori Peres. Non ho mai avuto particolari
>discussioni con lui, non l'ho mai criticato, e soprattutto non ho mai
>detto che una discussione sulle sue qualità e limiti non debba essere
>condotta qui.
infatti...
guarda che non sei l'unica persona che scrive o detta legge (?) qui su
IAMC...
ci sono scambi cui per lo più non prendo parte neanch'io, ove si fa
riferimento a Peres, e si commentano i suoi comportamenti. non vedo
perché bisognerebbe credere che sia più giusto che risponda lui
personalmente a certi commenti...
<...>
>Queste sono le ragioni per cui una discussione sulle qualità e i
>limiti di Sciarrino posso farla con te, senza richiedere la sua
>presenza, mentre una discussione sulla salute mentale di Pacchioni
>preferisco che tu la conduca direttamente con lui.
io no: per me non ha nessun interesse discutere con lui (sia di Bach
che di Pacchioni), mentre mi chiedo seriamente (e posso trovare
interessante, anche con tutte le riesrve del caso) quale possa essere
l'opinione tua (proprio per la distanza che *ci* separa) su di lui.
>>ad ogni modo, credo anch'io di avere, con te, discorsi più
>>interessanti e meno spiacevoli da fare... a domani! :-)
>
>A domani!
ciao,
T


title: Bach-Bruggen

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
>>una cosa è certa: non ne ho nessuna voglia io. ho smesso da tempo di
>>discutere con Pacchionii, e credo sia l'unica scelta sensata e
>>coerente con quanto penso di lui.
>>non mi è molto chiaro perché una discussione sulle qualità ed i limit
>>di Pacchioni dovrebbe essere "giusto" fosse condotta con lui, mentre
>>lo stesso non vale per tutti gli altri personaggidi cui discutiamo qui
>>(da Lucio Peres a Salvatore Sciarrino... :-P)
>
>Non so perché tiri fuori Peres. Non ho mai avuto particolari
>discussioni con lui, non l'ho mai criticato, e soprattutto non ho mai
>detto che una discussione sulle sue qualità e limiti non debba essere
>condotta qui.
infatti...
guarda che non sei l'unica persona che scrive o detta legge (?) qui su
IAMC... :-)))
ci sono scambi cui per lo più non prendo parte neanch'io, ove si fa
riferimento a Peres, e si commentano i suoi comportamenti. non vedo
perché bisognerebbe credere che sia più giusto che risponda lui
personalmente a certi commenti...
<...>
>Queste sono le ragioni per cui una discussione sulle qualità e i
>limiti di Sciarrino posso farla con te, senza richiedere la sua
>presenza, mentre una discussione sulla salute mentale di Pacchioni
>preferisco che tu la conduca direttamente con lui.
io no: per me non ha nessun interesse discutere con lui (sia di Bach
che di Pacchioni), mentre mi chiedo seriamente (e posso trovare
interessante, anche con tutte le riesrve del caso) quale possa essere
l'opinione tua (proprio per la distanza che *ci* separa) su di lui.
>>ad ogni modo, credo anch'io di avere, con te, discorsi più
>>interessanti e meno spiacevoli da fare... a domani! :-)
>
>A domani!
ciao,
T


title: Bach-Bruggen

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> Il "Lux æternam" ha
> tutte le carte in regola, a dir la verità (a parte, forse, gli abusati
> rintocchi da marcia funebre che anche nel finale della Traviata mal
> sopporto)  ma l'ascolto dell'altra sera è stato micidiale: i tre solisti,
> nel momento in cui sono stati lasciati senza
> accompagnamento, hanno fatto a gara a chi urlava di più. Le navate della
> chiesa rimbombavano di vibrati creando un miscuglio sonoro allucinante.
E' raro ascoltare i passaggi del Requiem in cui i solisti cantano senza
accompagnamento con intonazione impeccabile. Purtroppo la presente
generazione ha studiato canto con il sistema della "notina" (farsi
insegnare la parte da un pianista che la pesta al pianoforte nota per
nota) e appena non c'e' piu' il supporto armonico inizia il panico.
Penso che senza il rimbombo il miscuglio sonoro sarebbe stato ancora
piu' allucinante :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Bach-Bruggen

author: dimitri

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dTcN7.197642$sq5.9...@news.infostrada.it...
>
> "Paolo Tramannoni" <
ptram-...@tiscalinet.it
> wrote
>
>
> > Il caso di Salieri è paradigmatico. Chi è Salieri, per l'ascoltatore di
> > oggi? Semplicemente, quel musicista mediocre che ha avvelenato Mozart...
>
>
> Salieri e' anche quel tale che ha scritto meravigliose variazioni sul tema
> della Follia, che ha composto opere (di cui, ahime', conosco solo le
> ouvertures) e concerti per fiati stupendi.
E opere avveniristiche come Tarare.
D.


title: Bach-Bruggen

author: Sandro Bisotti

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message news:3C075283...@exp-math.uni-essen.de...
>
> Un sarai mica pure iuventino?
> Mi ci mancavano solo la nipotina e la fidanzata iuventine. Sigh.
A tutti il Destino offre una chance.
Lasciati guidare ed un giorno le ringrazierai.
Saluti bianconeri,
Sandro.
--
Posted from
du-ve21280.forflat.it
 [212.210.131.80]
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http://www.Mailgate.ORG


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

author: Erg Frast

text:
Arrivo ora da questo concerto: bellissimo.
Un'Ottava stupenda, che mi ha veramente fatto star male (ho ancora le
budella attorcigliate) e credo che sia il miglior complimento per
quest'opera.
Ottima orchestra RAI e bravissimo Noseda ormai russo d'adozione (principale
direttore ospite del Mariinskij a S. Pietroburgo), che si è presentato sul
podio elegante e sobrio (Gergiev deve avergli prestato il suo guardaroba) e
ha diretto questa sinfonia terribile, senza mai un cedimento di tensione,
tirando fuori dall'orchestra uno splendido suono e soggiogando un pubblico
purtroppo non molto numeroso.
Ho messo su una paginetta con un estratto del programma di sala, lo so che
non si potrebbe, spero che nessuno mi denunci, ma mi è molto piaciuta la
presentazione di Alberto Bosco per la sua vivacità ed efficacia.
Al termine ho pure inserito un link per un po' di discografia:
http://dorato.altervista.org/ZZ_fantasma1/fantasma1.htm
Saluti
EF


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote in message
fBlLb.237405$vO5.9...@twister1.libero.it...

Ovviamente c'è la replica venerdì
EF


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

author: Roberto Mastrosimone

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Arrivo ora da questo concerto: bellissimo.
> Un'Ottava stupenda, che mi ha veramente fatto star male (ho ancora le
> budella attorcigliate) e credo che sia il miglior complimento per
> quest'opera.
> Ottima orchestra RAI e bravissimo Noseda ormai russo d'adozione (principale
> direttore ospite del Mariinskij a S. Pietroburgo), che si è presentato sul
> podio elegante e sobrio (Gergiev deve avergli prestato il suo guardaroba) e
> ha diretto questa sinfonia terribile, senza mai un cedimento di tensione,
> tirando fuori dall'orchestra uno splendido suono e soggiogando un pubblico
> purtroppo non molto numeroso.
>
Davvero bravissimo Noseda e veramente degna di ogni lode l'Orchestra.
Certo che Noseda somiglia sempre più a Gergiev: stessa gestualità,
stesso abbigliamento, stesso repertorio, stesse bacchettine, stessa
calvizie...:-)  boh!
> Ho messo su una paginetta con un estratto del programma di sala, lo so che
> non si potrebbe, spero che nessuno mi denunci, ma mi è molto piaciuta la
> presentazione di Alberto Bosco per la sua vivacità ed efficacia.
> Al termine ho pure inserito un link per un po' di discografia:
Programma che includeva un'inesattezza: faceva risalire al 1990 l'ultima
esecuzione RAI a Torino della Sinfonia, dimenticando che proprio l'OSN
l'eseguì al Lingotto nel marzo 1998: dirigeva Michele Carulli, ex primo
clarinettista (eccezionale!!!) dell'Orchestra.
Ciao
    Roberto


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
1g7cl1p.1j45jjuqf1f28N%orso...@libero.it...
> Programma che includeva un'inesattezza: faceva risalire al 1990 l'ultima
> esecuzione RAI a Torino della Sinfonia, dimenticando che proprio l'OSN
> l'eseguě al Lingotto nel marzo 1998: dirigeva Michele Carulli, ex primo
> clarinettista (eccezionale!!!) dell'Orchestra.
Ecco, ti ringrazio moltissimo, infatti ero proprio sicuro di averla sentita
da Carulli e la nota sul programma di sala mi aveva veramente confuso. Non
per parlar male degli assenti, ma non ho un gran ricordo di
quell'esecuzione, Carulli mi era sembrato troppo... Scolastico, tutto
attento a fare le cose per bene, ma senza mai spiccare il volo, senza mai
riuscire ad imporre una visione veramente personale.
Il mio giudizio positivo su quest'ultima deriva anche dal ricordo non
proprio esaltante di quell'altra.
EF


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Erg Frast <
m.do...@inwind.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
> 1g7cl1p.1j45jjuqf1f28N%orso...@libero.it...
> > Programma che includeva un'inesattezza: faceva risalire al 1990 l'ultima
> > esecuzione RAI a Torino della Sinfonia, dimenticando che proprio l'OSN
> > l'eseguì al Lingotto nel marzo 1998: dirigeva Michele Carulli, ex primo
> > clarinettista (eccezionale!!!) dell'Orchestra.
>
> Ecco, ti ringrazio moltissimo, infatti ero proprio sicuro di averla sentita
> da Carulli e la nota sul programma di sala mi aveva veramente confuso. Non
> per parlar male degli assenti, ma non ho un gran ricordo di
> quell'esecuzione, Carulli mi era sembrato troppo... Scolastico, tutto
> attento a fare le cose per bene, ma senza mai spiccare il volo, senza mai
> riuscire ad imporre una visione veramente personale.
Era una delle prime prove di Carulli direttore, la prima con l'OSN
(veramente ne è seguita solo una seconda), e l'Ottava di Sostakovic non
è certo paginetta elementare. Poi, ti dirò, mi chiedo spesso che cosa
spinga eccellenti strumentisti a mettere in disparte il loro strumento
per salire sul podio. Ho sempre rimpianto (senza nulla togliere a
Baroni) il Carulli clarinettista: i suoi assoli entusiasmavano
giustamente il pubblico.
Ciao
    Roberto


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

author: Mr Duffy

text:
Roberto Mastrosimone
> Era una delle prime prove di Carulli direttore, la prima con l'OSN
> (veramente ne è seguita solo una seconda)
Come ti era sembrata quella 1a di Coski?
E Bunin, infastidito dallo sgabello troppo basso...
> e l'Ottava di Sostakovic non
> è certo paginetta elementare. Poi, ti dirò, mi chiedo spesso che cosa
> spinga eccellenti strumentisti a mettere in disparte il loro strumento
> per salire sul podio. Ho sempre rimpianto (senza nulla togliere a
> Baroni) il Carulli clarinettista: i suoi assoli entusiasmavano
> giustamente il pubblico.
Lo ricordo, al primo concerto a cui ho assistito al Lingotto, provare priam
dell'inizio dei passi del terzo movimento della 1a di Mahler (Steinberg)...
Ciao    Mr Duffy


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Mr Duffy <
shosta...@despammed.com
> wrote:
> Roberto Mastrosimone
> > Era una delle prime prove di Carulli direttore, la prima con l'OSN
> > (veramente ne č seguita solo una seconda)
>
> Come ti era sembrata quella 1a di Coski?
Mhmm, cmq se l'era cavata molto meglio che con Shostakovic
> E Bunin, infastidito dallo sgabello troppo basso...
>
Be' quello puņ capitare. La Argerich in una delle sue ultime apparizioni
torinesi ebbe a che fare con lo sgabello per tutto il concerto. Era il
concerto per piano di Schumann: prima di cominciarlo si sedette e si
accorse che era troppo alto,  provņ ad abbassarlo, ma non vi riuscģ del
tutto (sotto lo sguardo preoccupato e interrogativo di Tilson Thomas),
suonņ il primo tempo in una postura scomodissima, al termine del
movimento si rialzņ e continuņ ad armeggiare, poi si rassegnņ: cmq suonņ
lo stesso divinamente.
Ciao
    Roberto


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Roberto Mastrosimone
> > Come ti era sembrata quella 1a di Coski?
>
> Mhmm, cmq se l'era cavata molto meglio che con Shostakovic
Io non la conoscevo, e non l'ho più riascoltata dopo, ma mi era piaciuta
parecchio. Shostakovich invece non posso dire, perchè dopo pochi minuti avevo
spento la radio :) Gli ho sentito dirigere anche una bella 5a di Beethoven, non a
Torino però.
> > E Bunin, infastidito dallo sgabello troppo basso...
>
> Be' quello può capitare. La Argerich in una delle sue ultime apparizioni
> torinesi ebbe a che fare con lo sgabello per tutto il concerto. Era il
> concerto per piano di Schumann: prima di cominciarlo si sedette e si
> accorse che era troppo alto,  provò ad abbassarlo, ma non vi riuscì del
> tutto (sotto lo sguardo preoccupato e interrogativo di Tilson Thomas),
> suonò il primo tempo in una postura scomodissima, al termine del
> movimento si rialzò e continuò ad armeggiare, poi si rassegnò: cmq suonò
> lo stesso divinamente.
Certo, non volevo mica criticarlo :) Curioso il gesto con cui, INFINE, diede il
là a Carulli... invece mi aspettavo un timbro più bello, ma forse non era del
tutto a proprio agio.
Ciao    Mr Duffy


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> wrote in message
news:1g7ctk7.ffkk3t1poirdmN%orso...@libero.it
> (veramente ne è seguita solo una seconda)
Una di troppo. Era quella volta che c'era in programma anche
il primo concerto di Chopin. E c'era anche un Bunin incazzatissimo.
Facile immaginare, anche ascoltando "voci di corridoio", un pressochè
totale disaccordo in sede di prove tra direttore e pianista, con il
primo che però
insistette sulle sue scelte (assurdamente, dato il peso
preponderantissimo che ha il
piano in questi concerti nei confronti dell'orchestra e l'altrettanto
preponderantissima confidenza ed autorità in affari chopiniani tra
Bunin e appunto Carulli) e il secondo che  suonò solo per onore di
firma.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> wrote in message
news:1g7d9p0.dmj92kvi7ewN%orso...@libero.it
> > E Bunin, infastidito dallo sgabello troppo basso...
Ah, anche! Ho già scritto quello che avevo carpito sulle cause
dell'evidente
disagio di Bunin. Ora mi dite anche dello sgabello bloccato...
Che altro gli poteva capitare (vabbè, non scomodiamo episodi macabri
tipo
quello famoso alla Carnegie Hall)? Magari di accorgersi poco prima
dell'entrata
del piano di qualche registratore tra il pubblico, o di constatare che
anche lui (chi fu la vittima illustre di questo scherzo? Non ricordo.)
era
oggetto del famoso scherzo del gesso (o borotalco che fosse)?
Ma uno scherzo che farei sicuramente ad un pianista-solista in un
concerto,
se fossi un direttore, (il massimo sarebbe, previo accordo con i
professori
d'orchestra, attaccare un'altro concerto. Ma, si sa, i programmi di
sala...)
sarebbe lo staccare tempi pazzescamente diversi da quelli concordati in
prova.



title: Shostakovic N. VIII con Noseda a Torino

text:
Sandro Bisotti
> > > E Bunin, infastidito dallo sgabello troppo basso...
>
> Ah, anche! Ho già scritto quello che avevo carpito sulle cause
> dell'evidente disagio di Bunin. Ora mi dite anche dello sgabello
> bloccato...
Ora non ricordo bene se fosse troppo alto o troppo basso, ma armeggiò per un pò
per portarlo all'altezza voluta, alla fine dando il la al direttore con un buffo
gesto di signorile platealità (chissà cos'avrò voluto dire).
> del piano di qualche registratore tra il pubblico, o di constatare che
> anche lui (chi fu la vittima illustre di questo scherzo? Non ricordo.)
> era oggetto del famoso scherzo del gesso (o borotalco che fosse)?
La vittima non la dice, l'autore Vidusso...
> Ma uno scherzo che farei sicuramente ad un pianista-solista in un
> concerto, se fossi un direttore, (il massimo sarebbe, previo accordo
> con i professori d'orchestra, attaccare un'altro concerto. Ma, si sa,
> i programmi di sala...) sarebbe lo staccare tempi pazzescamente
> diversi da quelli concordati in prova.
Lo fece Gould, secondo Laszlo Varga, primo violoncello della New York
Philharmonic all'epoca del famoso 1o di Brahms con Bernstein:
Tim Janof: "Suonare con Glenn Gould dev'essere stata un'esperienza interessante."
Laszlo Varga: "Ricordo bene quando suonammo con lui il Concerto in re minore di
Brahms diretto da Bernstein. Gould adottò per la maggior parte del Concerto un
tempo eccentrico, molto lento, diverso da quello che sentiva Bernstein. Prima di
ognuno dei quattro concerti, Bernstein tenne un discorso in cui spiegava che lui
e Gould avevano idee differenti, ma rispettandone la statura artistica, era
d'accordo nel seguirlo. Gould suonava così deliberatamente, che alcuni di noi
pensavano che lo facesse perchè non era in grado di suonare più veloce. Ma
all'ultimo concerto, sorprese tutti attaccando l'ultimo movimento a velocità
doppia del normale, con un luccichìo negli occhi. Suonò perfettamente, in modo
spettacolare. Per lui era solo un gioco."
http://www.cello.org/Newsletter/Articles/varga/varga.htm


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: Andrea Vanacore


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: FatherMcKenzie

text:
OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
FatherMcKenzie wrote:
> OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=FP80IYMjfnM
;o)


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Andrea Vanacore <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=lFzYIVcr9lc
Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
Possibile che nessuno si sia accorto che c'� un plagio di cinque battute
da "Somewhere over the rainbow"?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: L'Esattore

text:
Scriveva Luca Logi domenica, 21/02/2010:
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'ï¿œ un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
Penso e spero se ne siano accorti tutti e l'abbiano inteso come una
banale citazione.


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: Antero Petomainen

text:
On 2010-02-21 15:36:49 +0200, L'Esattore said:
> Scriveva Luca Logi domenica, 21/02/2010:
>
>> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
>> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
>> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
>> Possibile che nessuno si sia accorto che c'� un plagio di cinque battute
>> da "Somewhere over the rainbow"?
> Penso e spero se ne siano accorti tutti e l'abbiano inteso come una
> banale citazione.
Si ma che c'entra "Somewhere over the rainbow" con il testo di questa
canzone?
 Antero Petomainen


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Sembra che Antero Petomainen abbia detto :
> Si ma che c'entra "Somewhere over the rainbow" con il testo di questa
> canzone?
e cosa c'entra la seconda Nachtmusik della settima di Mahler con il
testo dell'"Amami Alfredo" della Traviata?


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: נחום

text:
Luca Logi ha scritto:
> Andrea Vanacore <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=lFzYIVcr9lc
>
>
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'è un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
Che, trattandosi di opera di un ebreo, conterra' maledizioni contro i
genitali dei cattolici. Vero, Logi?


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: inbario

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> ha scritto:
> Andrea Vanacore <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=lFzYIVcr9lc
>
>
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'ï¿œ un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
>
e vabbï¿œ tanto non ci sarï¿œ piï¿œ nessuno che gli fa causa...


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:

Intanto svelato l'arcano del supposto plagio dello stacchetto.
L'uso di "Hoppï¿œpolla" dei Sigur Rï¿œs negli stacchetti orchestrali ï¿œ stato
legittimato da Marco Sabiu, il direttore d'orchestra del Festival, che ha
spiegato a Rockol: "non ï¿œ un plagio, ma ï¿œ proprio 'Hoppï¿œpolla'. Volevamo
portare un po' di musica diversa sul palco. Abbiamo preparato anche uno
stacco dei Blur, uno preso da una canzone dell'ultimo disco dei Metallica,
'Death Magnetic' e una di Bowie, 'Let's dance', ma non siamo ancora riusciti
ad usare tutto".


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Il 21/02/2010 14.29, Luca Logi ha scritto:
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'è un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
Se ne sono accorti tutti, infatti gli orchestrali pare abbiano
manifestato disappunto per i risultati lanciando spartiti...



title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Il 21/02/2010 15.57, inbario ha scritto:
>>
> e vabbè tanto non ci sarà più nessuno che gli fa causa...
la figlia di Judy Garland ancora dovrebbe esserne capace :)



title: Commenti al Festival di Sanremo

author: turdusmerula

text:
"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:hlrlsr$9bo$3...@tdi.cu.mi.it...
<Il 21/02/2010 14.29, Luca Logi ha scritto:
<..e compagnia bella.
Ma perch�, dopo che ho accuratamente evitato di saperne alcunch�, ora me ne
parlate voi?
--
turdusmerula


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Il 21/02/2010 18.50, turdusmerula ha scritto:
> Ma perchè, dopo che ho accuratamente evitato di saperne alcunchè, ora me ne
> parlate voi?
io?



title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:hlrtug$g6v$1...@tdi.cu.mi.it...
Il 21/02/2010 18.50, turdusmerula ha scritto:
>io?
--
>P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti
>anoig�setai
>(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)
Beh, in realt� anche tu hai cercato di sviare il discorso.
Ma, gi� che ci sono, puoi tradurre per un ignorante come me il motto con cui
ti firmi?
Non sei obbligato, beninteso.
--
turdusmerula


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: cap

text:
On 21 Feb, 20:12, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> puoi tradurre
"Chi cerca trova" ecc. Vangelo di Luca XI:10.
Ciao!
c. :)


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Succederà mai che questo immenso bluff della cosiddetta musica leggera
crolli infine miseramente, come merita?
c. :|


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
cap ha scritto:
> Succederà mai che questo immenso bluff della cosiddetta musica leggera
> crolli infine miseramente, come merita?
no. per la stessa ragione per cui Mc Donalds non chiudera' mai per
fallimento.


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: Shapiro used clothes

text:
"Antero Petomainen" <
antero.p...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7ucs5s...@mid.dfncis.de...
> Si ma che c'entra "Somewhere over the rainbow" con il testo di questa
> canzone?
Loro si identificano con Dorothy, evidentemente.
Mentre al massimo potrebbero farlo con Toto (intendo il cagnetto).
Scherzi a parte, ho avuto occasione di sfogliare il libro di recente (il
film l'abbiamo visto tutti anni fa, credo).
E' notevolissimo.
Fatalit� in contemporanea andava Eyes wide Shut, che con i riferimenti al
WofO ci sguazza (cosa c'entrino con Schnitzler, andrebbe chiesto
all'ineffabile Stanley).
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:709101b2-0d74-4d79...@f29g2000yqa.googlegroups.com...
>Succeder� mai che questo immenso bluff della cosiddetta musica leggera
>crolli infine miseramente, come merita?
D� un'occhiata al thread su "Mozart numero uno", che c'� un fine pensatore,
di quelli che ti spiegano tutto. :-)
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
FatherMcKenzie <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto:
> Il 21/02/2010 15.57, inbario ha scritto:
>
> >>
> > e vabbï¿œ tanto non ci sarï¿œ piï¿œ nessuno che gli fa causa...
>
> la figlia di Judy Garland ancora dovrebbe esserne capace :)
>
ne ha titolo?non credo...non credo che la madre possedesse i diritti aulla
canzone...


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Nel suo scritto precedente, Shapiro used clothes ha sostenuto :
> Fatalitï¿œ in contemporanea andava Eyes wide Shut
in contemporanea andava anche C'era una volta in America.
Per fortuna, direi :)


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: il pucciniano mascherato

text:
Somewhere over the rainbow è già un plagio dell'intermezzo di Ratcliff
del buon Mascagni


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Scriveva il pucciniano mascherato domenica, 21/02/2010:
> Somewhere over the rainbow ï¿œ giï¿œ un plagio dell'intermezzo di Ratcliff
> del buon Mascagni
Grazie.
Non lo conoscevo.
Minchia che intermezzi ha scritto Mascagni.


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: samucito

text:
Il 21/02/2010 14:29, Luca Logi ha scritto:
> Andrea Vanacore<
niente...@liberaci.it
>  wrote:
>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=lFzYIVcr9lc
>
>
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'� un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
>
Pare che in realt� il pezzo di Pupo fosse ispirato alle vicende
biografiche di un violista costretto ad emigrare all'estero per trovare
lavoro... poi dato che non si riusciva a trovare un violista in grado di
suonare la canzone, hanno optato per Emanuele filiberto che tanto era
gi� l�.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b81aac9$0$825$4faf...@reader5.news.tin.it...
> in contemporanea andava anche C'era una volta in America.
>
> Per fortuna, direi :)
Rispetto a Sanremo o a Kubrick? :-)
Sono due film assai importanti, impegnativi. La mia preferenza va a Leone,
ovviamente (il mio nick ï¿œ preso di peso proprio da quel film).
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Shapiro used clothes ha spiegato il 22/02/2010 :
> Rispetto a Sanremo o a Kubrick? :-)
LOL
ovviamente parlavo di Kubrick
> Sono due film assai importanti, impegnativi.
Il film di Kubrick, secondo me, ï¿œ discreto, niente piï¿œ.
Niente a che vedere con i suoi capolavori.
Certo ï¿œ un film degno di nota.
Su quello di Leone non penso di poter aggiungere niente che non sia
stato detto.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b81bcca$0$818$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Il film di Kubrick, secondo me, ï¿œ discreto, niente piï¿œ.
> Niente a che vedere con i suoi capolavori.
> Certo ï¿œ un film degno di nota.
Siamo abbastanza d'accordo.
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2e83f0b3-e83d-4ed5...@z35g2000yqd.googlegroups.com...

Cavoli, che mancanza non aver fatto il classico!.
Greco, per� scritto in caratteri occidentali. (:-o
--
turdusmerula


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b81bcca$0$818$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Il film di Kubrick, secondo me, � discreto, niente pi�.
> Niente a che vedere con i suoi capolavori.
> Certo � un film degno di nota.
>
> Su quello di Leone non penso di poter aggiungere niente che non sia stato
> detto.
Sarebbe stato meglio che tu non avessi aggiunto niente anche
a proposito di EWS.
Piu' lo rivedo e piu' gemme ci trovo. L'altra sera ho pensato:
ecco il film perfetto.
Mi era capitato tanti anni fa con La Battaglia Di Algeri.
Ciao.
Placebo987


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:DIzgn.120270$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Piu' lo rivedo e piu' gemme ci trovo.
Esempio? Tanto per parlare, eh.
>L'altra sera ho pensato:
> ecco il film perfetto.
Ognuno ha il suo, per carit�. Io ne ho tanti.
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Placebo987 ci ha detto :
> Sarebbe stato meglio che tu non avessi aggiunto niente anche
> a proposito di EWS.
che grande esordio
> Piu' lo rivedo e piu' gemme ci trovo. L'altra sera ho pensato:
> ecco il film perfetto.
andiamo bene. Mai visto Quarto potere?
> Mi era capitato tanti anni fa con La Battaglia Di Algeri.
Gran film, nettamente di un altro livello.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b82ca2a$0$1144$4faf...@reader1.news.tin.it...
> andiamo bene. Mai visto Quarto potere?
Proprio l'altro sera parlavo con un mio amico (sempre quello) regista di
documentari e altre cose. Ci si ï¿œ soffermati su Kubrick, su Tarantino e in
generale sulle opinioni dei loro sostenitori piï¿œ strenui (non sto
denigrando, eh; nessuno si offenda, sono grandi cineasti e non lo metto in
dubbio). A un certo punto, mi viene fuori: "...va bene, sono bravissimi, ma
allora a Dreyer, a Bergman e a Welles che bisogna fare? I monumenti nelle
piazze?" Il mio amico risponde "Magari sï¿œ, non sarebbe male". :-)
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: Verde

text:
Luca Logi ha scritto:
>
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici.
ahahahah. Muoio.
--
Il genere umano non odia mai tanto chi fa male, n� il male stesso,
quanto chi lo nomina.
In modo che pi� volte, mentre chi fa male ottiene ricchezze, onori e
potenza, chi lo nomina � strascinato in sui patiboli.
Giacomo Leopardi


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Shapiro used clothes ha detto questo lunedï¿œ :
> Proprio l'altro sera parlavo con un mio amico (sempre quello) regista di
> documentari e altre cose. Ci si ï¿œ soffermati su Kubrick, su Tarantino e in
> generale sulle opinioni dei loro sostenitori piï¿œ strenui (non sto denigrando,
> eh; nessuno si offenda, sono grandi cineasti e non lo metto in dubbio). A un
> certo punto, mi viene fuori: "...va bene, sono bravissimi, ma allora a
> Dreyer, a Bergman e a Welles che bisogna fare? I monumenti nelle piazze?" Il
> mio amico risponde "Magari sï¿œ, non sarebbe male". :-)
Beh io francamente Kubrick lo inserirei nella seconda lista.
Poi ci sono tanti discorsi da fare. Uno puï¿œ fare film tecnicamente
perfetti, capolavori, che la gente ammirerï¿œ sempre meno di un "La
grande guerra" (lo cito spesso, lo so, ma non posso non citarlo).
E' un po' come per la musica: probabilmente Wagner ha scritto musica
piï¿œ importante (storicamente e non) di quella di Verdi, ma vanno messi
sullo stesso livello, non si puï¿œ relegare Verdi a zum-pï¿œ-pï¿œ della
situazione.
Tarantino, lo ripeto, ï¿œ tra i miei preferiti e lo ritengo un grande. Ha
saputo fare grandi film e film piï¿œ brutti, come capita a molti grandi
registi. Kubrick, EWS a parte che mi pare un film incompiuto, ï¿œ di un
ordine di grandezza superiore.
Poi resta inteso che di cinema non so nulla e che quindi le mie sono
solo le impressioni di uno spettatore.
Ho riletto il post e confermo l'imperssione di chi legge: ï¿œ un
accozzaglia di idee idiote buttate a caso, ma ho altro per la testa,
scusatemi.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:

http://www.youtube.com/watch?v=gEzpGTHd0dI


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b82c9b6$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> Piu' lo rivedo e piu' gemme ci trovo.
>
> Esempio? Tanto per parlare, eh.
Quello che ho notato l'altra sera.
Kubrick fa vedere la scena di Alice addormentata
accanto alla maschera sul cuscino immediatamente
PRIMA che Bill apra la porta di casa (non quella
della camera). Bill si aggira per la casa per un po',
poi finalmente apre la porta della camera.
E' solo un esempio (che faccio soltanto perche'
me lo hai chiesto tu, ma malvolentieri perche'
staccare le gemme dal quadro lo involgarisce)
di come il Genio ti faccia vedere un pezzo di
film costringendoti all'aspettativa di cio' che
succedera' nelle scene successive; e lo fa
(questo e' importante) senza alcuna forzatura.
Credo che altri registi, anche i piu' grandi,
semplicemente non ci avrebbero pensato:
sarebbero andati direttamente sulla scena shock.
Ciao.
Placebo987


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Placebo987 ha detto questo martedï¿œ :
> Quello che ho notato l'altra sera.
Ogni grande regista ha i suoi colpi di genio.
Un capolavoro, perï¿œ, non ï¿œ fatto solo dai colpi di genio del regista.
Ecco un esempio di grande film non all'altezza di alcuni capolavori
dello stesso regista, pur in presenza di questo grande, grandissimo
colpo di classe:
http://www.youtube.com/watch?v=BRfbuQgJsjY
Hitchcock - Frenzy.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b82ca2a$0$1144$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Placebo987 ci ha detto :
>
>> Sarebbe stato meglio che tu non avessi aggiunto niente anche
>> a proposito di EWS.
>
> che grande esordio
Non e' un esordio, si aggancia direttamente al finale del tuo post,
che forse hai dimenticato.
>> Piu' lo rivedo e piu' gemme ci trovo. L'altra sera ho pensato:
>> ecco il film perfetto.
>
> andiamo bene. Mai visto Quarto potere?
Visto e rivisto. Lo considero un film sopravvalutato, di
parecchio. Ed ora anche invecchiato, di parecchio.
Infatti la critica se ne sta allontanando, di parecchio.
>> Mi era capitato tanti anni fa con La Battaglia Di Algeri.
>
> Gran film, nettamente di un altro livello.
Il livello e' quello massimo, per entrambi i film.
Peccato che Pontecorvo non abbia saputo ripetersi,
al contrario di Kubrik.
Ciao.
Placebo987


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Il 23/02/2010, Placebo987 ha detto :
> Visto e rivisto. Lo considero un film sopravvalutato, di
> parecchio.
bene, me l'aspettavo
> Ed ora anche invecchiato, di parecchio.
Ah beh, allora le nostre opinioni sono inconciliabili.
Non c'ï¿œ nulla di piï¿œ attuale di Quarto potere. Non solo alcune sue
intuizioni rimangono tutt'ora inarrivate, pur cercate e ricercate, ma
anche il tema del film non potrebbe essere piï¿œ attuale.
Fossi un regista mi sognerei certi piani-sequenza anche di notte.
> Infatti la critica se ne sta allontanando, di parecchio.
Della critica mi interessa poco.
> Il livello e' quello massimo, per entrambi i film.
> Peccato che Pontecorvo non abbia saputo ripetersi,
> al contrario di Kubrik.
KubriCk.
Il film di Kubrick ï¿œ un film probabilmente incompiuto, recitato da
attori non all'altezza del genio del regista. Ci sono i colpi di genio
che ï¿œ lecito aspettarsi da un grandissimo regista, ma manca la
perfezione dei suoi piï¿œ grandi capolavori.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b841202$0$1130$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Ecco un esempio di grande film non all'altezza di alcuni capolavori dello
> stesso regista, pur in presenza di questo grande, grandissimo colpo di
> classe:
Per me questo ï¿œ proprio genio.
C'ï¿œ anche una componente marcatamente ironica, che si capisce solo alla fine
dell'episodio. Prima c'ï¿œ un lunghissimo carrello a precedere, prima ancora
un primo piano con tanto di zoomata doppia (volgaruccia, vistosa ed
eccessiva; deliberatamente eccessiva). Insomma, ordinaria amministrazione,
quasi televisiva. E poi arriva il movimento speculare all'indietro, il tempo
si riavvolge come un nastro. Il fatto di inquadrare la finestra sulle scale,
poi, ï¿œ genialitï¿œ pura. Questo regista ha perso qualsiasi illusione non solo
sul genere umano, ma anche sul cinema e sulla volontï¿œ di capire. Se mai ne
ha avute. Bella la frase di Deleuze, anche se mi pare che la citazione sia
riduttiva (probabilmente il testo dice ben altro, ma non lo ricordo).
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Shapiro used clothes ha spiegato il 23/02/2010 :
> Per me questo ï¿œ proprio genio.
Concordo su questo e su tutto il resto. Soprattutto su tutto ciï¿œ che
precede l'uscita della cinepresa.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:VdUgn.120969$813....@tornado.fastwebnet.it...
> di come il Genio ti faccia vedere un pezzo di
> film costringendoti all'aspettativa di cio' che
> succedera' nelle scene successive; e lo fa
> (questo e' importante) senza alcuna forzatura.
> Credo che altri registi, anche i piu' grandi,
> semplicemente non ci avrebbero pensato:
> sarebbero andati direttamente sulla scena shock.
Fa molto piacere constatare un'attenzione simile, assai bene indirizzata
(hai notato un effetto specificamente cinematografico) che sicuramente
Kubrick merita (chiamarlo "il genio", per antonomasia, � terribilmente
irritante ma pazienza). E' sicuramente vero che questi effetti li sa
calcolare. Ma sul fatto che le varie figure della reticenza (effetto
retorico assai ampio e articolato) siano una specie di sua esclusiva, penso
che l'Esattore ti abbia risposto pi� che esaurientemente.
C'� una bella differenza fra le due cose. Quello di Hitch � anche un  piano
sequenza, e dei pi� belli. La cosa che � piaciuta a te si ottiene con il
montaggio, ed � bene ottenuta (me la vado a rivedere, adesso).
Per me una gemma di EWS � l'episodio nel negozio di costumi. Una delle cose
migliori del film, con in testa l'effetto dato, anche qui, da una carrellata
a precedere magistralmente fotografata. Per non parlare del sorriso e dei
movimenti della Sobieski, una delle poche figure realmente vive del film.
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:_tUgn.120986$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Visto e rivisto. Lo considero un film sopravvalutato, di
> parecchio. Ed ora anche invecchiato, di parecchio.
> Infatti la critica se ne sta allontanando, di parecchio.
Ma per carit�, questa � proprio degna di it.arti.musica.klassika; il posto
dove si denigra Mozart. "La critica" non significa nulla. Spiegati un po'.
Qual � la critica che se ne allontana? Perch� sarebbe sopravvalutato? Adesso
ci divertiamo davvero.
> Peccato che Pontecorvo non abbia saputo ripetersi,
> al contrario di Kubrik.
Ripetersi dopo EWS?
Ragazzi, aprite gli occhi (ironico, visto il titolo di cui si parla). Se
Welles non vi convince, non � lui ad avere qualcosa che non va.
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Shapiro used clothes ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Se Welles non vi convince, non ï¿œ lui ad avere qualcosa che non va.
Stavo ripensando, qualche minuto fa, all'accusa rivolta da Placebo987,
quella di essere invecchiato male.
Mi ï¿œ venuto in mente "Il processo", sempre di Welles: quale altro
regista avrebbe saputo leggere un capolavoro di tale portata e
realizzarlo in quel modo? Una realizzazione cinematografica che non
solo ripropone i principali problemi del testo di Kafka, ma se
possibile li esalta con mezzi cinematografici veramente difficilmente
eguagliabili.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b8415e8$0$1120$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Fossi un regista mi sognerei certi piani-sequenza anche di notte.
Boh. Io non ho mai preteso di diventare regista (al massimo ho scritto di
cinema, un tempo, o almeno ho provato a farlo) e Welles me lo sognavo di
notte ugualmente. Basta l'inizio, basta l'inquadratura con la mdp a terra e
la palla di vetro davanti. Bastano gli effetti di montaggio interno; tutti
si soffermano sulla profonditï¿œ di campo, ma quella serve, fra le altre cose,
al montaggio interno, mica la cercano (lui e Greg Toland) tanto per fare.
>> Infatti la critica se ne sta allontanando, di parecchio.
>
> Della critica mi interessa poco.
Io invece vorrei sapere chi sono questi soloni a cui il nostro simpatico
amico dï¿œ tanto credito.
> Il film di Kubrick ï¿œ un film probabilmente incompiuto, recitato da attori
> non all'altezza del genio del regista. Ci sono i colpi di genio che ï¿œ
> lecito aspettarsi da un grandissimo regista, ma manca la perfezione dei
> suoi piï¿œ grandi capolavori.
Mi riservo di dire cosa penso (ora) quando avremo sviscerato la discussione.
Io ad esempio sono in disaccordo con voi sia su Welles (con Placebo) che su
Pontecorvo (tutti e due; un bravo regista, non veramente paragonabile agli
altri di cui stiamo parlando). Non intendo ridimensionare Kubrick; per me ï¿œ
stato ed ï¿œ importantissimo Barry Lyndon, per esempio, e quasi allo stesso
titolo Shining e i due titoli sulla guerra, entrambi film importanti (anche
se personalmente preferisco Apocalypse Now). Un libro su cui mi sono in
certo senso formato ï¿œ quello di Sandro Bernardi su Barry Lyndon, uno dei
migliori testi critici di cinema prodotti dalla cultura italiana (ed ï¿œ molto
interessante soffermarsi su come e a che proposito Bernardi si soffermi su
Welles, dovendo poi parlare di Kubrick). Se parliamo di singoli film. Se
parliamo dell'insieme della carriera, e dell'immagine-Kubrick creata,
divulgata e mantenuta dalla gran parte dei suoi sostenitori, spesso assai
intelligenti e perspicaci, il discorso ï¿œ diverso.
http://www.ibs.it/code/9788880331728/bernardi-sandro/kubrick-cinema-come.html


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4b844859$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Mi ï¿œ venuto in mente "Il processo", sempre di Welles: quale altro regista
> avrebbe saputo leggere un capolavoro di tale portata e realizzarlo in quel
> modo? Una realizzazione cinematografica che non solo ripropone i
> principali problemi del testo di Kafka, ma se possibile li esalta con
> mezzi cinematografici veramente difficilmente eguagliabili.
Vero. E anche solo provare a visualizzare Kafka ï¿œ un vero ginepraio. Welles
se la cava piï¿œ che bene anche in quel caso.
dR


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
Shapiro used clothes scriveva il 23/02/2010 :
> Mi riservo di dire cosa penso (ora) quando avremo sviscerato la discussione.
> Io ad esempio sono in disaccordo con voi sia su Welles (con Placebo) che su
> Pontecorvo (tutti e due; un bravo regista, non veramente paragonabile agli
> altri di cui stiamo parlando).
Credo e spero di non averlo paragonato a Welles e Kubrick!
Semplicemente reputo La battaglia di Algeri un capolavoro, anch'esso
incredibilmente attuale pur a distanza di quarant'anni.
Siamo perï¿œ su un livello artistico inferiore. Come dicevo, sono tanti
per me i capolavori della storia del cinema (e chissï¿œ quanti ne
ignoro!), ï¿œ chiaro poi che ce ne sono alcuni artisticamente superiori
ad altri. Non mi sognerei mai di paragonare due film per me ugualmente
belli come La grande guerra e Quarto potere, insomma. Non penso di
dover essere io a dire che uno dei due ï¿œ molto piï¿œ importante ed
influente dell'altro.
Come dire, insomma: meravigliose sia la Scozzese di Mendelssohn che
l'Eroica di Beethoven. Ma una delle due ï¿œ un filo piï¿œ decisiva nella
storia della musica.
> Non intendo ridimensionare Kubrick; per me ï¿œ
> stato ed ï¿œ importantissimo Barry Lyndon, per esempio, e quasi allo stesso
> titolo Shining e i due titoli sulla guerra, entrambi film importanti (anche
> se personalmente preferisco Apocalypse Now).
Come forse sai giï¿œ nï¿œ Shining nï¿œ BL sono tra i miei preferiti del caro
Stanley, ma ï¿œ innegabile il loro fascino. Incredibile Orizzonti di
Gloria.


title: Commenti al Festival di Sanremo

text:
On 24 Feb, 17:54,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
> Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> > Possibile che nessuno si sia accorto che c' un plagio di cinque battute
> > da "Somewhere over the rainbow"?
>
> Loro mi sembra se ne sono accorti:
...essendo un savoiardo
mi puccio nel caffè.
:o)


title: Commenti al Festival di Sanremo

author: Cavaliere errante

text:
Luca Logi ha scritto:
> Andrea Vanacore <
niente...@liberaci.it
> wrote:
>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=lFzYIVcr9lc
>
>
> Venti minuti fa sono rimasto esposto alla canzone del trio Pupo/Emanuele
> Filiberto/Canonici. Uso il termine "esposto" in analogia
> all'esposizione, per esempio, a radiazioni potenzialmente dannose.
> Possibile che nessuno si sia accorto che c'� un plagio di cinque battute
> da "Somewhere over the rainbow"?
Ne hanno parlato anche a "L'Arena" con Giletti e Vince Tempera.
Effettivamente sono battute uguali.


title: Bach: le suites per violoncello

author: Alfonso Letizia

text:
Ascolto Bach da tanto tempo e amo soprattutto le interpretazioni
filologiche.
Ora vorrei comprare le suites per violoncello e sarei orientato verso
l'interpretazioni di Bylsma per la Sony.
Sulla sua interpretazione non ho dubbi, ma ho paura che un violoncello
antico possa perdere la pastositā di suono e lo spettro dinamico che fa di
questo strumento il mio preferito.
Ciō accade, purtroppo, in una registrazione delle partite per violoncello
di Bach, in cui Bylsma suona un violoncello piccolo.
Se qualcuno potesse fare luce su questo mio dilemma gliene sarei
infinitamente grato.
Mi interesserebbe anche l'interpretazione di Suzuki per la DHM ma, dal
momento che suona un Armati del 1670, il problema si ripropone ancora pių
forte.


title: Bach: le suites per violoncello

author: FARINATO

text:
Alfonso Letizia <
ale...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01bcf28d$7b227ea0$LocalHost@default>...
> Mi interesserebbe anche l'interpretazione di Suzuki per la DHM ma, dal
> momento che suona un Armati del 1670, il problema si ripropone ancora più
> forte.
Suzuki?!
E chi sarebbe?
Lascia stare, buttati a pesce su Mischa Maisky, Gendron o Fournier...
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: FARINATO@.
logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)


title: Bach: le suites per violoncello

author: Paolo Paroni

text:
Alfonso Letizia <
ale...@tin.it
> scritto nell'articolo
> Ora vorrei comprare le suites per violoncello e sarei orientato verso
> l'interpretazioni di Bylsma per la Sony.
> Sulla sua interpretazione non ho dubbi, ma ho paura che un violoncello
> antico possa perdere la pastosità di suono e lo spettro dinamico che fa
di
> questo strumento il mio preferito.
> Ciò accade, purtroppo, in una registrazione delle partite per violoncello
> di Bach, in cui Bylsma suona un violoncello piccolo.
> Se qualcuno potesse fare luce su questo mio dilemma gliene sarei
> infinitamente grato.
> Mi interesserebbe anche l'interpretazione di Suzuki per la DHM ma, dal
> momento che suona un Armati del 1670, il problema si ripropone ancora più
> forte.
Dunque: pastosita' di suono un violoncello barocco non ne perde
assolutamente, anzi, forse ne possiede in quantita' maggiore rispetto ad un
cello moderno. Per cio' che riguarda lo spettro dinamico, evidentemente i
colori piu' spinti in direzione del forte (cosi' come lo intendiamo oggi)
non sono propri allo strumento antico, ne' (IMHO) necessarie alle bachiane
suites. Il vc. piccolo e' lo strumento  a cui e', con ogni probabilita',
dedicata la suite per la quale Bylsma adopera detto strumento. Non conosco
Suzuki, ma ti faccio sapere che non serve avere uno strumento del Sei- o
Settecento per avere uno strumento che oggi consideriamo antico: la
stragrande maggioranza degli strumenti pervenutici sono infatti stati
modificati al fine di far loro ottenere effetti e dinamiche altrimenti
irragiungibili; Bylsma suona invece strumenti rigorosamente originali,
ossia giunti ai nostri giorni senza le sostanziali modifiche di cui sopra.
Ciao
--
Paolo Paroni
par...@proxima.conecta.it


title: Bach: le suites per violoncello

author: emf

text:
Gia' discusso comunque ecco la risposta.
Alfonso Letizia wrote:
> Ora vorrei comprare le suites per violoncello e sarei orientato verso
> l'interpretazioni di Bylsma per la Sony.
Vai a colpo sicuro, e' stupefacente. Il timore sul Sevret e' infondato e ti
rimando all'ascolto e alle spiegazioni del libretto. Addirittura accordato un
tono sotto sulla prima corda (il la) per la 5a.
> Ciò accade, purtroppo, in una registrazione delle partite per violoncello
> di Bach, in cui Bylsma suona un violoncello piccolo.
La 6 suite e' su un Violoncello piu' piccolo tirolese. Ma che suono!
E' superbo.
L'unanime consenso anche dell'NG!
Ezio Ferdeghini


title: Bach: le suites per violoncello

text:
Caro Tommaso
la maestra di vlc di mio figlio adora Maiski, ma mi ha raccomandato il Bylsma,
come massimo attuale interprete barocco, perche' di barocco Maisky non ne
prende se non un carattere presunto romantico. Io ho le suite di Fournier, che
tenevo in gloria. Beh di fronte a Bylsma sparisce anche Fournier ed e' tutto
dire!
gao'-de (espressione pisana!)
Ezio Ferdeghini


title: Bach: le suites per violoncello

author: Mauro Maratta

text:
Alfonso Letizia ha scritto nel messaggio
<01bcf28d$7b227ea0$LocalHost@default>...
>Ascolto Bach da tanto tempo e amo soprattutto le interpretazioni
>filologiche.
>Ora vorrei comprare le suites per violoncello e sarei orientato verso
>l'interpretazioni di Bylsma per la Sony.
[... omissis]
Non avrei alcun dubbio.
Acquisto assolutamente consigliato.
Saluti.


title: Bach: le suites per violoncello

author: schillogeno

text:
"Alfonso Letizia" <
ale...@tin.it
> wrote:
>Ascolto Bach da tanto tempo e ****amo soprattutto le interpretazioni
>filologiche****.
continuiamo cosi', facciamoci del male. :-)
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Bach: le suites per violoncello

author: Sidoti Antonio

text:
On 16 Nov 1997, FARINATO wrote:
>
>
> Lascia stare, buttati a pesce su Mischa Maisky, Gendron o Fournier...
> Ciaps!
Oppure Yo-Yo-Ma. Bellissimo, il suo concerto la settimana scorsa a Santa
Cecilia. Solo  tre le suites di Bach che ha suonato.
Ciao,
Antonio.
_______________________________________________________________________________
	     a n t o n i o   	      s i d o t i

	     e-mail
sid...@science.unitn.it
	     www
http://alpha.science.unitn.it/~sidoti/
_______________________________________________________________________________


title: Post : 2 foto di Victor de Sabata

author: Giampaolo Lomi

text:
Due foto di Victor de Sabata durante la direzione del Tristano a New
York  il 23/11/1951


title: Fuori il responsabile

author: abc

text:
Prima hanno fatto questo:

"VENEZIA - Nuovi spazi per la biblioteca del conservatorio Benedetto
Marcello. Il patrimonio di 56mila volumi, tra i più antichi d'Europa con
i suoi novecento anni di storia, da sabato 25 ottobre sarà ancora più
facilmente fruibile al pubblico, grazie al trasferimento dalla sede al
mezzanino di Palazzo Pisani agli spazi a piano terra con un accesso
diretto sulla calle attigua a campo Pisani, all'anagrafico 2810. La
nuova collocazione, oltre all'accesso ora possibile ai portatori di
handicap, grazie a un complesso sistema anti acqua-alta con
climatizzazione, garantirà una conservazione ottimale dei volumi. "

https://www.ilgazzettino.it/pay/venezia_pay/venezia_nuovi_spazi_la_biblioteca_conservatorio_benedetto_marcello_il-654031.html?fbclid=IwAR2k9ogJByFHfDrhwLfpdguIenI_2HxPvAWQkrEWXCIHWaNaf28RsLeF-is

La conseguenza è stata questa:
https://tinyurl.com/upxlp5c


title: Fuori il responsabile

author: Acremone

text:
On 15/11/2019 13:42, abc wrote:
>
> La conseguenza è stata questa:
>
https://tinyurl.com/upxlp5c

Se è l'unica fonte, mi resta un filo di speranza che sia una bufala.


title: Fuori il responsabile

author: lzy

text:
Il giorno venerdì 15 novembre 2019 13:42:02 UTC+1, abc ha scritto:
>
>   grazie a un complesso sistema anti acqua-alta

il Noah


title: OT - help ericsson

author: Tito Ceccherini

text:
chissà se qualcuno, qui, mi può aiutare?
ho acquistato, usato, un telefonino T39m.
tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (più?) il
CD che l'accompagnava, con il software per la sincronizzazione.
sarei grato a chiunque fosse in grado aiutarmi a trovarlo (insomma,
qualcuno in possesso dello stesso telefono...)
ciao
T


title: OT - help ericsson

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Tito Ceccherini wrote:
> chissà se qualcuno, qui, mi può aiutare?
> ho acquistato, usato, un telefonino T39m.
Ottimo telefono. Settimana di produzione e versione
del firmware?
> tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (più?) il
> CD che l'accompagnava, con il software per la sincronizzazione.
> sarei grato a chiunque fosse in grado aiutarmi a trovarlo (insomma,
> qualcuno in possesso dello stesso telefono...)
Se vuoi te lo spedisco io o, se non lo ho qui, te lo
faccio spedire dai miei genitori.  Io non me ne faccio
nulla, perchè per motivi etici e morali non uso
sistemi operativi sviluppati da microsoft.
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"


title: OT - help ericsson

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> perchč per motivi etici e morali non uso
> sistemi operativi sviluppati da microsoft.
"Etici" e "morali".
Ullalla'.......
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: OT - help ericsson

author: Ale Redfiddler

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:rbc47v46a859qhnrt...@4ax.com...
> chissà se qualcuno, qui, mi può aiutare?
> ho acquistato, usato, un telefonino T39m.
> tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (più?) il
> CD che l'accompagnava, con il software per la sincronizzazione.
la sincronizzazione de che?????
A.
(fa le foto? Gattofrio vorrebbe tanto mandarne una del suo gomito a un
collega di Oslo....quello che l'ha tirato su quando si è frantumato,
povero....)


title: OT - help ericsson

text:
On Fri, 14 Mar 2003 20:55:16 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (piů?) il
>> CD che l'accompagnava, con il software per la sincronizzazione.
>> sarei grato a chiunque fosse in grado aiutarmi a trovarlo (insomma,
>> qualcuno in possesso dello stesso telefono...)
>
>Se vuoi te lo spedisco io
se voglio? diciamo se vuoi tu... te ne sarei grato!
anche se mi farebbe piů piacere che me lo dessi di persona.
se non sbaglio non ci vediamo da troppi mesi
T


title: OT - help ericsson

text:
Marco Marcelli wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>> perchč per motivi etici e morali non uso
>> sistemi operativi sviluppati da microsoft.
>
> "Etici" e "morali".
> Ullalla'.......
Sě, finanziare una ditta che č stata riconosciuta
colpevole di violazioni di normative antitrust e di
aver abusato della sua posizione per ottenere
informazioni dai dati privati dei suoi clienti, e che
per giunta ha avuto la possibilitŕ, grazie ad un
governo corrotto, di farsi la condanna a proprio
gusto, mi semrba un pochino come (tanto per fare un
paragone che puoi capire) per taluni sarebbe non solo
votare berlusconi, ma addirittura di mandargli dei
soldini per la campagna elettorale.



title: OT - help ericsson

text:
Tito Ceccherini wrote:
> On Fri, 14 Mar 2003 20:55:16 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
>
>>>   [CD software per t39m]
>>
>>Se vuoi te lo spedisco io
>
> se voglio? diciamo se vuoi tu... te ne sarei grato!
> anche se mi farebbe più piacere che me lo dessi di persona.
> se non sbaglio non ci vediamo da troppi mesi
Ahha, allora ti faccio la mappina dei miei prossimi spostamenti.
Tanto i tuoi non sono da meno.
Mi sa che è più facile che ci becchiamo, che ne so, all'aeroporto
di Bergen (non perdere anche il t39, lì) o in qualche osteria ad
Århus, che, mettiamo in
posticini ameni tipo Essen, Milano, Verona....
E poi il tuo compleanno si avvicina.  E ho ancora la mercanzia
natalizia.
ciao
  Roberto
PS: or che mi sovviene, forse il software è pure reperibile sul
      sito sonyericsson....



title: OT - help ericsson

author: Il Negromante

text:
In article <
rbc47v46a859qhnrt...@4ax.com
>, Tito Ceccherini
says...

il cd???
è la prima volta che sento parlare di cd per i telefonini...
a cosa serve?
Tito ci sei settimana prossima?
ciao


title: OT - help ericsson

text:
On Fri, 14 Mar 2003 21:10:17 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Ahha, allora ti faccio la mappina dei miei prossimi spostamenti.
>Tanto i tuoi non sono da meno.
>Mi sa che č piů facile che ci becchiamo, che ne so, all'aeroporto
>di Bergen (non perdere anche il t39, lě) o in qualche osteria ad
>Ĺrhus,
non č che passi da Sarajevo, settimana prossima?
>che, mettiamo in
>posticini ameni tipo Essen, Milano, Verona....
potrei concederti, al piů, un cambio di treno a Venezia Mestre... ;(
>E poi il tuo compleanno si avvicina.
augh. per quella data dovrei essere a Milano.
>E ho ancora la mercanzia natalizia.
ehe! anch'io.
č proprio troppo tempo che non ci si vede...
>ciao
>  Roberto
>
>PS: or che mi sovviene, forse il software č pure reperibile sul
>      sito sonyericsson....
non lo č.
ciao, grazie dell'assistenza!
T


title: OT - help ericsson

text:
On Fri, 14 Mar 2003 21:11:38 +0100, Il Negromante
<
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
>il cd???
>č la prima volta che sento parlare di cd per i telefonini...
>a cosa serve?
a contenere un software utile alla sincronizzazione del telefono con
un computer (il software s'installa sul computer)
>Tito ci sei settimana prossima?
spero di sě. il problema č stabilire dove...
(parto lunedě, torno venerdě. poi, riparto lunedě...)
T


title: OT - help ericsson

text:
On Fri, 14 Mar 2003 19:58:23 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>la sincronizzazione de che?????
eh...
>(fa le foto?
gnau.
>Gattofrio vorrebbe tanto mandarne una del suo gomito a un
>collega di Oslo....quello che l'ha tirato su quando si č frantumato,
>povero....)
miau
T


title: OT - help ericsson

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 14 Mar 2003 20:55:16 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
>> tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (piů?) il
>> CD che l'accompagnava,
Confessa : l'hai rapinato in qualche caruggio di Milano...
CS


title: OT - help ericsson

text:
On Sat, 15 Mar 2003 10:46:30 GMT,
hal90...@libero.it
 (Cesare
Simonetti) wrote:
>>> tutto bene, anzi benissimo, ma chi me l'ha venduto non aveva (piů?) il
>>> CD che l'accompagnava,
>
>Confessa : l'hai rapinato in qualche caruggio di Milano...
vabbe', ma se lo scrivessi qui...
T


title: chitarra

author: Giacomo

text:
cerco un insegnante di chitarra classica, zona Macerata e provincia.
Qualcuno di voi mi sa consigliare qualche nome?
ringrazio in anticipo.


title: chitarra

author: Erewhon

text:
"Giacomo" ha scritto nel messaggio
> cerco un insegnante di chitarra classica, zona Macerata e provincia.
> Qualcuno di voi mi sa consigliare qualche nome?
Io! Però dovresti prendere il treno e venire fino a Torino...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: chitarra

text:
>
>
> Io! Però dovresti prendere il treno e venire fino a Torino...
> :-)
>
>
potrei anche farlo :)


title: chitarra

text:
"Giacomo" ha scritto nel messaggio
> > Io! Perň dovresti prendere il treno e venire fino a Torino...
> > :-)
> >
> >
> potrei anche farlo :)
Allora in tal caso ti converrebbe andare a lezione da Colonna, piů che
venire da me...



title: chitarra

author: Paolo Tramannoni

text:
Giacomo <
g.palazze...@libero.it
> wrote:
> cerco un insegnante di chitarra classica, zona Macerata e provincia.
Aeriano Taborro
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Pianista

author: Fabrizio Miletto

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39287430...@news.tin.it...
> On Mon, 22 May 2000 01:18:03 +0200, "Fabrizio Miletto"
>
> >Benvenuta Nadia!
> >
> >Anche a me interessa il pianoforte
> >(improvviso spesso sulla tastiera).
> >
> >Fammi tante domande!
>
> Scommetto che se avesse scritto sono UN giovane pianista, non
> l'avrebbe filata nessuno...
Dai, dai, gelosone...
lo sai che non ti dimentico.
anzi magari ti telefonino presto.
Pensa piuttosto a:
1) spedirmi ciň che sai
2) parlarmi del libro su SorabJi.
E fammi tante altre domande anche tu!
Bacioni
Tissy
P.S.:Sei contento?


title: Buscaroli/Beethoven

author: Lohengrin

text:
Ieri pomeriggio sono andato alla presentazione del libro di Buscaroli su
Beethoven a Firenze.
Ovviamente me ne sono andato dopo poco più di mezz'ora.
Si celebrava la scoperta dell'acqua calda.
Cioè che tutte le biografie scritte finora su Beethoven hanno accreditato
un'immagine del compositore molto diversa dalla realtà dei fatti.
Non così quella, ponderosissima (quasi 1500 pagine!), di Buscaroli, "la sola
che meriti di essere letta" (parole dell'Autore!).
Ora: molti compositori (pensiamo a Wagner, a Verdi) hanno essi stessi
“addomesticato” le loro biografie affinché i posteri ricevessero un'immagine
positiva, edulcorata di ogni umana debolezza.
Gran parte dei biografi si sono adeguati, tramandando episodi inventati,
caratteri lontani dalla realtà, ecc. ecc.
Per fortuna, da qualche anno, grazie a studi più approfonditi ed oggettivi,
la verità sta venendo alla luce. Verdi, ad esempio, accreditato tra i “padri
della patria", era una bella carogna. Pensiamo soltanto alla storia dei
figli illegittimi della Strepponi, dei quali non volle mai sentir parlare.
Non credo che Buscaroli sia il primo studioso che abbia il coraggio di
"revisionare" le biografie di illustri, mitici compositori.
Lui lo crede, ma non è così.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Buscaroli/Beethoven

author: Kermit

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z203Z226Y...@usenet.libero.it...
> Ieri pomeriggio sono andato alla presentazione del libro di Buscaroli su
> Beethoven a Firenze.
Peccato, se lo sapevo ti chiedevo di porgli qualche domanda. Ad esempio, ad
un certo punto del libro su Bach cita dei documenti che lui avrebbe visto in
esclusiva (in possesso di una erede) ed erano talmente importanti che ne
avrebbe fatto un libro. Io dal 1985 questo libro non l'ho visto e mai ho poi
sentito parlare di questi documenti. Quali documenti in esclusiva ha visto
riguardo a Beethoven? E ne dedicherà un libro?
> Ovviamente me ne sono andato dopo poco più di mezz'ora.
> Si celebrava la scoperta dell'acqua calda.
Beh, è pur sempre una scoperta utile, o no?
Ciao, K.


title: Buscaroli/Beethoven

author: Zazie & Laverdure

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z203Z226Y...@usenet.libero.it...
> Ieri pomeriggio sono andato alla presentazione del libro di Buscaroli su
> Beethoven a Firenze.
> Ovviamente me ne sono andato dopo poco più di mezz'ora.
> Si celebrava la scoperta dell'acqua calda.
> Cioè che tutte le biografie scritte finora su Beethoven hanno accreditato
> un'immagine del compositore molto diversa dalla realtà dei fatti.
> Non così quella, ponderosissima (quasi 1500 pagine!), di Buscaroli, "la
sola
> che meriti di essere letta" (parole dell'Autore!).
ah beh, se lo dice l'autore!
> Ora: molti compositori (pensiamo a Wagner, a Verdi) hanno essi stessi
> "addomesticato" le loro biografie affinché i posteri ricevessero
un'immagine
> positiva, edulcorata di ogni umana debolezza.
> Gran parte dei biografi si sono adeguati, tramandando episodi inventati,
> caratteri lontani dalla realtà, ecc. ecc.
> Per fortuna, da qualche anno, grazie a studi più approfonditi ed
oggettivi,
> la verità sta venendo alla luce. Verdi, ad esempio, accreditato tra i
"padri
> della patria", era una bella carogna. Pensiamo soltanto alla storia dei
> figli illegittimi della Strepponi, dei quali non volle mai sentir parlare.
> Non credo che Buscaroli sia il primo studioso che abbia il coraggio di
> "revisionare" le biografie di illustri, mitici compositori.
> Lui lo crede, ma non è così.
Beethoven era odioso, maleducato, abbastanza ignorante, autoritario e
alcolista.
Quali altre nefandezze che ignoriamo ha scoperto Buscaroli?
Così, per curiosità.
Z.


title: Buscaroli/Beethoven

author: Riccardo

text:
>
> Peccato, se lo sapevo ti chiedevo di porgli qualche domanda. Ad esempio,
ad
> un certo punto del libro su Bach cita dei documenti che lui avrebbe visto
in
> esclusiva (in possesso di una erede) ed erano talmente importanti che ne
> avrebbe fatto un libro. Io dal 1985 questo libro non l'ho visto e mai ho
poi
> sentito parlare di questi documenti.
Non č proprio cosě. Premesso che il riferimento dovrebbe essere alla
corrispondenza fra Johann Elias Bach e Johann Sebastian (pag.962 nota a pie'
di pagina della ristampa Oscar Mondadori), Buscaroli scrive :
"L'autore...non solo pote' prendere visione del massiccio incartamento
originale......ma ne ebbe in dono l'unica copia fotostatica completa
esistente **fuori degli archivi bachiani di Lipsia  e Gottinga**". Nessuna
esclusiva quindi.
Per quanto riguarda la pubblicazione "di un lavoro a parte.....che ci
proponiamo di pubblicare negli anni venturi" non conosco nč la volonta' nč
gli impegni dell'autore : certamente in Italia lo spazio editoriale per un
libro del genere sarebbe minimo. Per un'impietosa verifica basta fare una
ricerca su
amazon.com
 dove si trovano decine di libri (saggi, biografie,
analisi) dedicate a Bach contro i 5-6 titoli attualmente in commercio in
Italia.
Saluti,
Riccardo.


title: Buscaroli/Beethoven

text:
> Beethoven era odioso, maleducato, abbastanza ignorante, autoritario e
> alcolista.
> Quali altre nefandezze che ignoriamo ha scoperto Buscaroli?
> Così, per curiosità.
> Z.
Una su cui si è molto dilungato: gli piacevano le ragazzine, dagli 11 ai 19
anni. Le ventenni le tollerava, quelle sopra i trenta non le guardava
neanche.
Ah, ovviamente non era omosessuale: i geni non possono esserlo (sempre
parole dell'Autore).



title: Buscaroli/Beethoven

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:c6qt5j$f133f$1...@ID-80584.news.uni-berlin.de...
> Non è proprio così. Premesso che il riferimento dovrebbe essere alla
> corrispondenza fra Johann Elias Bach e Johann Sebastian (pag.962 nota a
pie'
> di pagina della ristampa Oscar Mondadori), Buscaroli scrive :
> "L'autore...non solo pote' prendere visione del massiccio incartamento
> originale......ma ne ebbe in dono l'unica copia fotostatica completa
> esistente **fuori degli archivi bachiani di Lipsia  e Gottinga**". Nessuna
> esclusiva quindi.
Hai ragione, sono andato a rileggermi il passo, e la tua precisazione è
doverosa.
Il tono è da 'so io cosa c'è' e ve lo dirò alla prossima. Ma poi nisba.
> Per quanto riguarda la pubblicazione "di un lavoro a parte.....che ci
> proponiamo di pubblicare negli anni venturi" non conosco nè la volonta' nè
> gli impegni dell'autore : certamente in Italia lo spazio editoriale per un
> libro del genere sarebbe minimo. Per un'impietosa verifica basta fare una
> ricerca su
amazon.com
 dove si trovano decine di libri (saggi, biografie,
> analisi) dedicate a Bach contro i 5-6 titoli attualmente in commercio in
> Italia.
Su questo mi trovi d'accordo. A me ha dato solo fastidio l'annunciare
qualcosa che assomiglia ad un bluff. Poteva tacere o accennare a cosa c'era
di straordinario che altri non avessero già visto e detto. Inserito nel tono
polemico che domina tutto il libro non ci fa una bella figura.
Con questo non ho voluto minimamente sminuire il lavoro di Buscaroli nè il
libro che in fondo mi è piaciuto (basta scremarlo di tutta una serie di
polemiche inutili).
Ciao, K.


title: Buscaroli/Beethoven

author: Claudio

text:
"Zazie & Laverdure" <
Zz...@zzzz.it
> wrote in message news:<3W4kc.28528$
Qc.11...@twister1.libero.it
>...
> Quali altre nefandezze che ignoriamo ha scoperto Buscaroli?
Io invece vorrei sapere quali nefandezze non abbiamo ancora scoperto a
proposito di Buscaroli...
Ciao!
cap


title: Buscaroli/Beethoven

text:
"Lohengrin" <
loheng...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z203Z226Y...@usenet.libero.it...
> Ah, ovviamente non era omosessuale: i geni non possono esserlo (sempre
> parole dell'Autore).
UAHAHA
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Mi pareva fosse un pirla, ma non a 'sto punto.
Z.


title: Buscaroli/Beethoven

text:
Il 29 Apr 2004 09:31:00 -0700,
claudio....@email.it
 (Claudio) ha
scritto:
>Io invece vorrei sapere quali nefandezze non abbiamo ancora scoperto a
>proposito di Buscaroli...
Scriveva su Il Borghese, di Longanesi e poi Gianna Preda, e' stato
inquisito dalla magistratura bolognese e ne ha parlato male.
Che altro vuoi ?
Merita l'impiccagione col fil di ferro.
Due volte al di'.
CS
GP


title: Buscaroli/Beethoven

author: Danny Rose

text:
Zazie & Laverdure <
Zz...@zzzz.it
> wrote in message
wpakc.153666$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> Mi pareva fosse un pirla, ma non a 'sto punto.
Non è solo pirla, è molte altre cose.
Varietà, varietà.
dR
Fra l'altro, vorrei sapere come se la cava con Schubert. E con il
Buonarroti.


title: Buscaroli/Beethoven

author: Schillogeno

text:


Si, ma prima discetterebbe 200 pagine sul fil di ferro che non è più
quello di una voltea (e l'aveva già detto nel '61), 180 sulla
malvagità di Basso e Mila che dicevano che comunque si può usare, etc,
etc.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Buscaroli/Beethoven

text:
Il Thu, 29 Apr 2004 22:22:36 GMT, Schillogeno
<
schill...@libero.it
> ha scritto:
>Si, ma prima discetterebbe 200 pagine sul fil di ferro che non è più
>quello di una voltea (e l'aveva già detto nel '61),
E tu affermeresti forse che il fil di ferro di oggi e' quello di una
volta ?
Che ci sono le mezze stagioni ?
Che i giovani hanno rispetto ?
A te non te frega una mazza se i treni arrivano in ritardo.
CS
GP


title: Buscaroli/Beethoven

text:
> Fra l'altro, vorrei sapere come se la cava con Schubert. E con il
> Buonarroti.
Me lo sono chiesto anch'io, prima di abbandonare la sala.
Ah: c'erano quattro gatti.
Che il Busca non abbia più seguito?
Che finalmente i più accorti abbiano capito quanto fumo ha venduto per
decenni?
In compenso I Maestri cantori che hanno inaugurato il Maggio sono davvero
belli. Solo il protagonista è un po' debole...



title: Buscaroli/Beethoven

text:
Lohengrin <
loheng...@libero.it
> wrote in message
213Z82Z203Z226Y...@usenet.libero.it...
> Che finalmente i più accorti abbiano capito quanto fumo ha venduto per
> decenni?
Boh. A livello di erudizione me ne hanno parlato bene (io non sono mai
andato oltre le cento pagine, troppo risentitismo), pare che le ricerche di
archivio le faccia bene, o almeno abbia fatto bene quelle su Bach.
Sono qualcosa ma non tutto, ovviamente. Quando esce da quel campo e si
abbandona alle considerazioni generali, diventa un bell'esempio di comicità
involontaria. Ad esempio i discorsi sulla psicanalisi. Conosco un paio di
psicanalisti che si sono divertiti come non mai.
dR


title: Buscaroli/Beethoven

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il Thu, 29 Apr 2004 16:52:44 GMT, "Zazie & Laverdure" <
Zz...@zzzz.it
>
ha scritto:

Il nostro eroe non č nuovo a queste trovate: mi ricordo che in una sua
dichiarazione elettorale propose di ficcare gli ormosessuali nei
vagoni piombati.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Buscaroli/Beethoven

author: Antenore Valis Falparsi, detto 'La Bestia'

text:
Giuseppe Sottotetti wrote:
>
> Il nostro eroe non č nuovo a queste trovate: mi ricordo che in una sua
> dichiarazione elettorale propose di ficcare gli ormosessuali nei
> vagoni piombati.
Eh questi ormosessuali.
Tonton Gabriel, tante Gabrielle....
  growl
   Antenore
--
/_/   Antenore Valis Falparsi, detto 'la Bestia'   <><
_/  "Timeo Antenorem et dona ferentem." - A. d'Onofrio
/  "Sűgu de sä de cheusce -- Duve gh'č pei gh'č amů" - F. de Andrč


title: Buscaroli/Beethoven

author: cocco bill

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto
>
> Il nostro eroe non č nuovo a queste trovate: mi ricordo che in una sua
> dichiarazione elettorale propose di ficcare gli ormosessuali nei
> vagoni piombati.
Chi sono gli ormosessuali? Seguono d'appresso i podofili?


title: Buscaroli/Beethoven

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n2s490decaot7opmo...@4ax.com...
> Il nostro eroe non č nuovo a queste trovate: mi ricordo che in una sua
> dichiarazione elettorale propose di ficcare gli ormosessuali nei
> vagoni piombati.
sě, insieme a ebrei, negri e quant'altro, pare
che simpatico burlone, eh?
Z.


title: Buscaroli/Beethoven

author: Giuliano

text:
In article <c6tsjg$g3nvo$
1...@ID-40718.news.uni-berlin.de
>,
 "cocco bill" <
s...@lami.it
> wrote:

fantastica!


title: Buscaroli/Beethoven

text:
On Fri, 30 Apr 2004 17:02:37 GMT, "Zazie & Laverdure" <
Zz...@zzzz.it
>
wrote:

Dimentichi i nerazzurri.



title: Buscaroli/Beethoven

text:
Il Fri, 30 Apr 2004 17:02:37 GMT, "Zazie & Laverdure" <
Zz...@zzzz.it
>
ha scritto:
>

Infatti fu trombato perchč gli elettori temevano che non restasse
spazio per negri ed ebrei. (della serie "giunti al fondo si puň sempre
scavare")
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Buscaroli/Beethoven

author: Demba

text:
Il 29 Apr 2004, 15:01,
loheng...@libero.it
 (Lohengrin) ha scritto:
>
> Una su cui si è molto dilungato: gli piacevano le ragazzine, dagli 11 ai
19
> anni. Le ventenni le tollerava, quelle sopra i trenta non le guardava
> neanche.
Vero ; "l'amata immortale" aveva 12 anni.
Demba, contadino romagnolo.



title: Buscaroli/Beethoven

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:44n590ls9j1jv41mc...@4ax.com...
> >sě, insieme a ebrei, negri e quant'altro, pare
> >che simpatico burlone, eh?
> >Z.
>
> Dimentichi i nerazzurri.
fottiti.
simpaticamente,
Z.


title: Buscaroli/Beethoven

author: dimitri

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gsotto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:n2s490decaot7opmo...@4ax.com...

probabilmente era un suo sogno erotico...... con lui protagonista
D.