title: OT piu', OT meno...

text:
On Sat, 29 May 1999 06:27:27 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>1. Prendo atto con stupore che sai leggere.
Se ne prendi atto solo adesso, e con «stupore», a chi scrivevi in
precedenza, quando ti rivolgevi a me?
La frase d'effetto e' bella ma deve avere un motivo d'essere per stare
in piedi. La tua non ce l'ha. E non poteva essere che cosi'.
>2. Il tuo gusto evidentemente non ti permette di distinguere tra
>argomenti su cui scherzare e argomenti su cui e' piu' serio non farlo.
Ma guarda da che incredibile pulpito viene la predica!
Da colui che sembra aver fatto dello scherzo (scherno) una ragione di
vita. Quale «vita»? Lasciamo perdere.
>>Un tipo dalle mille «risorse».
>Alla faccia tua.
A me non crei nessun problema, mentre so che ne hai creati a te
stesso, e ci sei ancora dentro, fino al collo.
Per merito delle tue «risorse», ovvio.
>Non penserai che le tue allusioni - gia' definite, mi pare, "abbiette"
>- possano nuocere a me e giovare a te!
Figurati, sapessi quanto me ne frega!
Il bue che chiama cornuto l'asino lascia il tempo che trova.
Io il messaggio distensivo a chi di dovere l'avevo lanciato.
Continui a provocare e offendere, e pensi pure di passarla liscia?
Chi e' causa del suo mal pianga se' stesso.
>Problemi contingenti?
>Ma neppure il fastidio che desideri produrmi tu: io ti prendo per
>quello che sei, mediante quell'apposita paletta che e' costituita dal
>racconto metaforico.
Fastidio? Quale fastidio? Forse soffri di allucinazioni.
Comunque, i problemi contingenti possono diventare definitivi, se non
sai raccogliere neanche i significati reconditi di un larvato e del
tutto disinteressato consiglio.
>Viva, dunque, le tue manifestazioni, sempiterna fonte di buonumore e
>continuo stimolo a vivere in modo civile ed equilibrato (basta vedere
>dove vai a parare tu per capire dove sta la ratio).
Che bello avere a che fare con persone della tua apertura mentale.
Sono convinto che la tolleranza e l'equilibrio siano parte integrante
del tuo essere.
Sai da cosa me ne sono accorto? Dai tuoi scritti.
Sempre corretti, sempre pacati, sempre tolleranti, sempre contro ogni
qualsivoglia provocazione, sempre alla ricerca di una soluzione
razionale e pacifica, sempre improntati alla civiltà, sempre alla
ricerca di appianare angoli e asperita'. Per finire, sempre privi di
ogni riferimento volgare.
Sono convinto che anche tu lo sai, ma fai finta di non saperlo. O
forse lo sai e fai finta di non esserne convinto.
>Perche', esoistono anche GROSSE postille?
Certo, basta leggere cio' che scrivi tutti i fine settimana al ritorno
dal duro lavoro (?), sono le ultime (grosse) «postille» dalla savana.
>"Piccola postilla" pare il titolo di un film con  Sordi e Franca
>Valeri.
Potrebbe essere anche il titolo di un racconto del terrore.
>>Questo personaggio sembra avere una parte del suo corpo perennemente
>>sotto auto-tiro. Avra' finalmente raggiunto la sospirata pace dei
>>sensi, dopo tanti bassi «colpi»?
>Per l'attenzione pervicace che dedichi a dette parti, e' chiaro che,
>in te, il vigore dell' intelletto corrisponde perfettamente a quello
>della sfera cui alludi.
Quell'attenzione, se non te ne sei ancora accorto, l'hai impressa in
qualche parte del tuo cervello. Non ho mai trovato un tuo solo
messaggio di disaccordo con qualcuno in cui non siano entrati
prepotentemente (come sempre, per quanto ti riguarda) i tuoi
«benemeriti» coglioni di «gloriosa memoria»
>Essere ricchi o poveri puo' essere un dettaglio trascurabile e
>transitori
>Essere d'animo meschino, invece, non mi pare uno stato transitorio.
Meschino e' una parola diffamante. Ricco e povero, no.
G DeSio gds...@X-yahoo.com
Piccolissima postilla.
Se non si e' ben capito, alludevo sull'apertura mentale sulla
tolleranza e sulll'equilibrio del soggetto in questione.


title: OT piu', OT meno...

author: Tiziana Pannunzio

text:
Cesare Simonetti wrote:
> On Sat, 29 May 1999 06:27:27 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>
> >Non penserai che le tue allusioni - gia' definite, mi pare, "abbiette"
>
> Vinix - per altri motivi ed in altro thread -alludeva al lato oscuro
> di Internet.
>
> Ma a volte l'abbiezione non e' affatto oscura : ha nome e cognome, e
> dietro ci sono persone ( si fa per dire ) in carne ed ossa, il
> disprezzo per le quali e' pari alla loro bassezza.
>
> Vuoi farmi un favore Schillo ?
>
> Non replicare piu', lascia perdere  dai retta a me, finisci solo con
> lo sporcare tastiera e PC, non l'hai capito ?
>
> Cesare Simonetti
> COMPLETAMENTE DISGUSTATO
Mi associo, per passata e triste esperienza, al consiglio per Schillo e al
disgusto per il resto...!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: OT piu', OT meno...

author: v i n i x ©

text:
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
 in thread "Re: OT piu', OT meno..." wrote:
>Vuoi farmi un favore Schillo ?
>
>Non replicare piu', lascia perdere  dai retta a me, finisci solo con
>lo sporcare tastiera e PC, non l'hai capito ?
Non replicare piu', ma senza esagerare, eh?!
Mi sembra di vivere Amici Miei con Trinita' nella parte che fu di
Bernard Blier. I bischeri che non si rendono conto di quanto sono
bischeri sono terribilmente divertenti. Non interrompiamo un'emozione,
per favore.
Upetepepete



title: OT piu', OT meno...

text:
On Sat, 29 May 1999 14:18:52 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Vuoi farmi un favore Schillo ?
>Non replicare piu', lascia perdere  dai retta a me
Finalmente qualche parola sensata.
Transeat pietoso sul resto, purche' finisca questa squallida storia.
G DeSio gds...@X-yahoo.com


title: OT piu', OT meno...

text:
On Sat, 29 May 1999 21:31:04 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©)
wrote:
>Non replicare piu', ma senza esagerare, eh?!
>Mi sembra di vivere Amici Miei con Trinita' nella parte che fu di
>Bernard Blier. I bischeri che non si rendono conto di quanto sono
>bischeri sono terribilmente divertenti. Non interrompiamo un'emozione,
>per favore.
Come al solito, parole insensate.
G DeSio gds...@X-yahoo.com


title: OT piu', OT meno...

text:
On Sat, 29 May 1999 22:04:50 +0200, Tiziana Pannunzio
<
ti.pan...@flashnet.it
> wrote:
>Mi associo, per passata e triste esperienza
Egregia Signora,
la sua passata e triste esperienza (che le consiglio di denunciare a
chi di dovere)  non ha nulla a che vedere con cose che non conosce o
che trascura di voler conoscere.
Prima di parlare si informi, prego.
G DeSio gds...@X-yahoo.com


title: OT piu', OT meno...

author: Giovanni De Merulis

text:
On Fri, 28 May 1999 18:31:52 +0200, "Ma~"
<
da1...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>Nonostante la musica sia una parte imprescindibile di me, purtroppo lo e'
>solo per quanto concerne le emozioni-sensazioni che mi suscita. Non potrei
>mai disquisirne. Per cui mi accontentero' di leggervi ogni tanto,
Voyeur?
>per
>imparare qualcosa.
Ahi! allora mi sa che hai scelto il post(o) sbagliato.



title: OT piu', OT meno...

author: Giorgio Capuani

text:
Giovanni De Merulis wrote:
>
> On Fri, 28 May 1999 18:31:52 +0200, "Ma~"
> <
da1...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>
> > Per cui mi accontentero' di leggervi ogni tanto,
>
> Voyeur?
Voyeuse, come dottamente fa notare il Guccini nella "Fiera di S.
Lazzaro"
Giorgio, vl


title: OT piu', OT meno...

author: Ma~

text:
Giorgio Capuani provocatoriamente ha scritto:
>Voyeuse, come dottamente fa notare il Guccini nella "Fiera di S.
>Lazzaro"
Ah si'? Ed allora, OT piu', OT meno....  NON TACCIO!!!
"Mo' breeev!!!!!"  Direbbero dalle mie parti!!!!  (Che come tu ben sai sono
geograficamente-logisticamente-praticamente quelle citate nella canzone!!)
E dunque TU  mi identificheresti nella *voyeuse*  di tale canzone!!!!??
BEN GENTIIIILE!!!!!!  ;-PPPPPPP
(Doveroso chiarimento per chi non ne fosse a conoscenza,  e visto che siamo
in IAMC sarebbe piu' che giustificato..  :  la sullodata voyeuse viene
definita nel testo della canzone una "laida vecchiaccia" e la frase
successiva e':  "la selta fora una brota vciaza...", che, tradotto per chi
non ha dimestichezza con la parlata dialettale indigena, significa: "salta
fuori una brutta vecchiaccia...".)
A ME!!!  Che i miei 118 me li porto cosi' bene.... e solo ieri mi pareva di
averne appena 96....!!!!  Bell'amico....


title: OT piu', OT meno...

text:
Ma~ wrote:
>
> Giorgio Capuani provocatoriamente ha scritto:
>
> >Voyeuse, come dottamente fa notare il Guccini nella "Fiera di S.
> >Lazzaro"
>
> Ah si'? Ed allora, OT piu', OT meno....  NON TACCIO!!!
>
> "Mo' breeev!!!!!"  Direbbero dalle mie parti!!!!  (Che come tu ben sai sono
> geograficamente-logisticamente-praticamente quelle citate nella canzone!!)
ben so, infatti.
>
> E dunque TU  mi identificheresti nella *voyeuse*  di tale canzone!!!!??
> BEN GENTIIIILE!!!!!!  ;-PPPPPPP
e dagli!! Mo' ci si mettono pure gli amici!! Io ho soltanto corretto la
dizione di Giovanni.... per la precisione, s'intende!

> A ME!!!  Che i miei 118 me li porto cosi' bene.... e solo ieri mi pareva di
> averne appena 96....!!!!  Bell'amico....
spero che la veneranda eta' non disturbi i tuoi movimenti prossimi
venturi. A proposito, guarda che qui di centodiciottenne ce n'e' gia'
uno, piu' un altro aspirante tale.... sei in ottima compagnia!
--
Giorgio, vl


title: OT piu', OT meno...

text:
Giorgio Capuani ha scritto:
>spero che la veneranda eta' non disturbi i tuoi movimenti prossimi
>venturi.
Oh no! Ho fatto una cura preventiva di Gerovital....
Invidioso?


title: Sei Sonate e Partite (0)

author: Alessandro Lapenna

text:
Cari amici,
e' da un po' che seguo le vostre interessantissime discussioni sulla =
musica classica, ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere niente per =
mandarlo su questo newsgroup per timore di scrivere sciocchezze, o forse =
per timidezza, o forse ancora perche' ritengo di non avere una conoscenza =
cosi' vasta e approfondita della musica cosi' come voi.
Riflettendoci su, pero', sono arrivato ad una conclusione diversa, in =
quanto ritengo di avere anch'io qualcosa da dire che spero qualcuno =
trovera' interessante. Sono un violinista, o meglio, uno che si diletta =
nel suonare il suo violino, lontano anni luce dai programmi di =
conservatorio, che pure ho frequentato per sei anni, ma con in mente di =
suonare solo cio' che mi piace, compatibilmente con le mie doti tecniche =
(non eccelse, per la verita', ma sufficienti a procurarmi non poche =
emozioni). E siccome e' raro, almeno da qualche mese a questa parte, =
sentir parlare di violino su questo newsgroup, ho pensato di accingermi a =
una piccola-grande impresa di cui sto per parlarvi e sulla quale vorrei =
conoscere il vostro parere, prima ancora di cominciare.
Ritengo che mai nessuno, come Bach, abbia saputo donare a questo =
strumento la capacita' di emozionare l'animo umano. Dicendo cio', =
ovviamente penso ai concerti per volino, al concerto per due violini, ma =
soprattutto alle "Sei sonate e partite per violino solo" (o, come le =
chiamo' lui stesso, "Sei Solo per violino senza basso accompagnato").
Non devo essere io a dirvi quanta importanza ricoprano le sei sonate e =
partite nella storia di questo strumento, ma piu' in generale nella =
storia della musica, percio' passo subito a parlarvi del mio progetto.
Vorrei "imbucare" in questo newsgroup sei articoli, uno per ogni sonata e =
partita, in cui descrivo, con fare piu' tecnico possibile, la partitura =
di Bach, di cui ho un facsimile (ed. Galamian), facendomi aiutare, oltre =
che dalla mia tecnica violinistica di cui sopra, dalla mia sensibilita' e =
dal libro di Menuhin e  Primrose "Il violino e la viola" in cui =E8 stato =
dedicato un intero capitolo a questi autentici 'gioielli' della musica.
Ovviamente tutto cio' che "imbuchero' " non ha affatto la pretesa di =
essere qualcosa di definitivo o di completo, percio' saranno ben accetti, =
anzi, necessari, eventuali vostri commenti. Ad esempio, tocchera' =
senz'altro a voi parlare delle svariate esecuzioni e registrazioni =
discografiche di cui conosco poco (posseggo l'integrale di Szeryng e la =
seconda e terza Partita di Milstein), ma sempre con l'accortezza, se non =
vi chiedo troppo, di limitarvi a discutere volta per volta della Sonata o =
Partita in questione, cosi' da seguire un filo logico che, credo, =
appassionera' sia voi che me.
Personalmente, penso che un'iniziativa del genere dovrebbe moltiplicarsi: =
qualcuno, ad esempio, potrebbe parlare delle Sei Suites per Violoncello, =
qualcun altro delle Sonate di Beethoven, o di una Sonata in particolare. =
Parlo di qualcuno che sappia leggere e analizzare la partitura, allo =
scopo di rendere l'ascolto piu' consapevole degli aspetti tecnici della =
composizione. Io, ad esempio, senza falsa modestia, sono sicuro di poter =
dire qualcosa di nuovo ad un appassionato di Bach che non conosce la =
tecnica violinistica, e allo stesso tempo sarei felicissimo di potervi =
aiutare a capire le diverse sfumature di una nota suonata con un Detach=E9 =
piuttosto che con un martellato.
Allora, che ne pensate?
Alessandro


title: Sei Sonate e Partite (0)

author: Rodolfo Canaletti

text:
Alessandro Lapenna <
al...@eostel.it
> wrote:
>Cari amici,
>e' da un po' che seguo le vostre interessantissime discussioni sulla =
>musica classica, ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere niente per =
>mandarlo su questo newsgroup per timore di scrivere sciocchezze, o forse =
>per timidezza, o forse ancora perche' ritengo di non avere una conoscenza =
>cosi' vasta e approfondita della musica cosi' come voi.
>Riflettendoci su, pero', sono arrivato ad una conclusione diversa, in =
>quanto ritengo di avere anch'io qualcosa da dire che spero qualcuno =
>trovera' interessante.
Certamente. Se sei un appassionato di musica (e lo sei) hai
sicuramente da dire cose che interessano i frequentatori del NG. A
maggior ragione se oltre che ascoltarla, la musica, la pratichi.
Susciterai molta invidia in molti di noi.
Hai proposto dei thread interessanti. Aprili, e certamente qualcuno
risponderà. Solo un consiglio: il NG è frequentato da persone di
diversa estrazione, diversa conoscenza, diversa cultura. Ci sono
professionisti della musica ed amatori. Per consentire a tutti di
comprendere e quindi di replicare, cerca di limitare, o comunque
semplificare al massimo, i problemi di tecnica.
Nella speranza di risentirti presto
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
**************************************
"Ce n'est pas etre sage,
D'etre plus sage qu'il ne faut.".
                    Armide, Acte second
**************************************


title: Sei Sonate e Partite (0)

author: Alessandro Di Nicola

text:
Alessandro Lapenna <
al...@eostel.it
> wrote:
> Allora, che ne pensate?
Ottima idea. Aspetto con interesse i tuoi scritti: le Sonate e Partite per
violino solo sono una di quelle opere di cui apprezzo (grandemente) alcuni
singoli momenti, ma di cui non riesce a recepire (per mancanza di
approfondimenti appropriati) l'architettura complessiva. Ben vengano,
quindi, delucidazioni sull'argomento.
--
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
Alessandro Lapenna <
al...@eostel.it
> wrote:
>Vorrei "imbucare" in questo newsgroup sei articoli, uno per ogni sonata e
>partita, in cui descrivo, con fare piu' tecnico possibile, la partitura
>di Bach
>Io, ad esempio, senza falsa modestia, sono sicuro di poter
>dire qualcosa di nuovo ad un appassionato di Bach che non conosce la
>tecnica violinistica, e allo stesso tempo sarei felicissimo di potervi
>aiutare a capire le diverse sfumature di una nota suonata con un Detach
>piuttosto che con un martellato.
>Allora, che ne pensate?
Splendido. La cosa che mi ha fatto piu' piacere nel frequentare il
newsgroup e' stata quella di avere tantissimi stimoli per ascoltare
con piu' attenzione e con mente piu' aperta la musica. Se poi abbiamo
la fortuna di avere qualcuno competente che puo' dare una mano a
capire piu' compiutamente le cose che ascoltiamo, non possiamo che
trarne grosso giovamento.
Se poi parliamo delle splendide partite per violino di Bach, la cosa
ci appassiona ancora di piu'.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Sei Sonate e Partite (0)

author: Marco Marcelli

text:
Alessandro Lapenna <
al...@eostel.it
> scritto nell'articolo
<
332786...@eostel.it
>...
Cari amici,
e' da un po' che seguo le vostre interessantissime discussioni sulla
musica classica, ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere niente per
mandarlo su questo newsgroup per timore di scrivere sciocchezze, o forse
per timidezza, o forse ancora perche' ritengo di non avere una conoscenza
cosi' vasta e approfondita della musica cosi' come voi.
Falsa modestia, eh?
Vai tranquillo.
Auguri.
--
***************************************
Marco Marcelli - Genova
marc...@ge.itline.it
         (casa)
marco.m...@elsag.it
  (ufficio)
***************************************


title: Sei Sonate e Partite (0)

author: Andrea Carlassara

text:



Cosa, precisamente, ti sfugge della costruzione dei succitati
capolavori?
ciao da andrea


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
Andrea Carlassara <
and...@seisnet.it
> wrote:
> Cosa, precisamente, ti sfugge della costruzione dei succitati
> capolavori?
In due parole: il modo in cui si reggono in piedi. Cos'e'che regola la
loro impalcatura? Le singole danze da cui traggono ispirazione danno
coerenza interna ai movimenti o sono un elemento esteriore?
Non riesco a capire (detto terra terra) il perche'della successione delle
note: nel periodo romantico mi aiuta la forma-sonata, nell'Arte della Fuga
la fuga stessa, in quest'opera di bach non so dove aggrapparmi.
Insomma,e'una creazione musicale che mi affascina proprio perche'non la
riesco ad afferrare. :)
--
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
a.din...@byron.flashnet.it
 (Alessandro Di Nicola) wrote:
>Andrea Carlassara <
and...@seisnet.it
> wrote:
>> Cosa, precisamente, ti sfugge della costruzione dei succitati
>> capolavori?
>In due parole: il modo in cui si reggono in piedi. Cos'e'che regola la
>loro impalcatura?
Qui non ho molto da spiegare, niente di orginale, intendo. Intanto
devi distinguere tra le Sonate e le Partite.
Le partite per violino sono come le partite, le suites inglesi e le
suites francesi per cembalo, ossia delle suites di danze: minuetti,
gavottes... il cui impianto generale segue (con varianti) la struttura
di Allemanda, Corrente, Sarabanda, Giga, con intermezzi di Minuetti,
Gavottes, Loures, a piacere. E' uno schema collaudatissimo, che
fondamentalmente riflette l'alternanza solita tra movimenti lenti e
veloci.
Le sonate si rifanno piu' da vicino alla sonata barocca in tre tempi
(come ad es le sonate di Bach per violino e cembalo, o quelle di
Marcello), con la particolarita' che il tempo iniziale e' un
Adagio+Fuga di notevoli dimensioni, cioe' una specie di Preludio+Fuga.
Da notare (interessante!) che, in seguito, quando nella sonata
classica gli autori cercarono di integrare il vecchio contrappunto di
scuola tradizionale, essi preferirono lasciarlo alla fine. La Fuga,
nelle sonate classiche, e' sempre il finale della sonata (o di altra
forma classicamente rivisitata: la serie di variazioni).
Fin qui le solite cose, credo che tu le sapessi gia', mi scuso... non
ne ero sicuro.
>Le singole danze da cui traggono ispirazione danno
>coerenza interna ai movimenti o sono un elemento esteriore?
beh, sono frutto di una lunga tradizione strumentale. Nel barocco
c'erano tanto forme brevi (toccate e fughe, sonate in un movimento
(scarlatti), preludi e fughe, capricci, fantasie) quanto forme lunghe
(suites)
Per quanto riguarda Bach in particolare, poi e' da dire che si tratta
SEMPRE di un autore che crea composizioni "autogiustificantesi", come
fossero processi che traggono la loro struttura interna e i loro nessi
di causalita' dallo svolgersi stesso del processo. (Era il motivo per
cui Bach piaceva a Gould). In questo, se permetti la divagazione
idiota, assomigliano molto alla vita degli individui.
>Non riesco a capire (detto terra terra) il perche'della successione delle
>note: nel periodo romantico mi aiuta la forma-sonata, nell'Arte della Fuga
>la fuga stessa, in quest'opera di bach non so dove aggrapparmi.
Il potere ipnotico dei pezzi per violino o viloloncello (o flauto)
solo di Bach sta secondo me nell'illusione contrappuntistica che la
scrittura di Bach sa dare anche mediante l'esecuzione di una nota per
volta. Insomma, se prendi il Presto della Prima Sonata, sembra un moto
perpetuo di semicrome, ma in realta' le note sono associabili e
dissociabili in piccoli gruppi (i bassi si distaccano dai disegni piu'
acuti, che a loro volta possono sdoppiarsi in due o tre voci), che
creano nella memoria dell'ascoltatore effetti armonici e
contrappuntistici, pur dipanandosi, di fatto, su di una unica voce.
naturalmente ci vuole notevole maestria di scrittura per ottenere cio'
La maestria d'altronde non faceva difetto a Bach. Proprio no. :-)
>Insomma,e'una creazione musicale che mi affascina proprio perche'non la
>riesco ad afferrare. :)
La musica (tutta) NON si riesce ad afferrare. E' interessante notare
che proprio alla fine della sua vita Mozart espresse un concetto del
tipo (non ricordo perfettamente): "solo adesso qualche volta sento di
poter abbracciare tutta la mia composizione in un sol pensiero,
contemporaneamente". Se un talento forsennato come quello di Mozart,
dopo aver passato un nuemro cosi' elevato di esperienze musicali,
anche tecniche, dice una cosa simile alla veneranda eta' di 35 anni,
allora vuol proprio dire che la musica e' sfuggente all'uomo e
l'umanita' si ciba di questa sua fuggevolezza. Quasi fosse la sua
stessa essenza.
ciao da andrea


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
and...@seisnet.it
 (Andrea Carlassara) wrote:
>Il potere ipnotico dei pezzi per violino o viloloncello (o flauto)
>solo di Bach sta secondo me nell'illusione contrappuntistica che la
>scrittura di Bach sa dare anche mediante l'esecuzione di una nota per
>volta.
Perfetto!!
Rudy
 Rodolfo Canaletti

lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
Andrea Carlassara <
and...@seisnet.it
> ha scritto:
AC> Fin qui le solite cose, credo che tu le sapessi gia', mi scuso... non
AC> ne ero sicuro.
E'stata una buona ripassata, grazie. :)
AC> Per quanto riguarda Bach in particolare, poi e' da dire che si tratta
AC> SEMPRE di un autore che crea composizioni "autogiustificantesi", come
Ecco, questo mi sembra un punto fondamentale. Forse e'qui il punto in cui far
cambiar rotta al mio approccio a queste musiche: rivolgere l'attenzione
soprattutto ad una logica interna, piu'che "appoggiare" il mio ascolto su di
un canone.
AC> fossero processi che traggono la loro struttura interna e i loro nessi
AC> di causalita' dallo svolgersi stesso del processo. (Era il motivo per
AC> cui Bach piaceva a Gould). In questo, se permetti la divagazione
AC> idiota, assomigliano molto alla vita degli individui.
E'una notazione intelligente,invece.
AC> Il potere ipnotico dei pezzi per violino o viloloncello (o flauto)
AC> solo di Bach sta secondo me nell'illusione contrappuntistica che la
AC> scrittura di Bach sa dare anche mediante l'esecuzione di una nota per
AC> volta. Insomma, se prendi il Presto della Prima Sonata, sembra un moto
AC> perpetuo di semicrome, ma in realta' le note sono associabili e
AC> dissociabili in piccoli gruppi (i bassi si distaccano dai disegni piu'
AC> acuti, che a loro volta possono sdoppiarsi in due o tre voci), che
AC> creano nella memoria dell'ascoltatore effetti armonici e
AC> contrappuntistici, pur dipanandosi, di fatto, su di una unica voce.
Punto due. Anche questa illusione armonica mi sfuggiva, mentre (chiaramente)
in opere per certi aspetti similari (Partite per clavicembalo, Suites
inglesi, ecc...) il mio ascolto traeva piacere da una scrittura verticale
molto piu'evidenziata dallo strumento (clavicembalo o pianoforte). Ecco
perche' riesco a seguire meglio le Suites inglesi rispetto alle Sonate e
Partite per violino solo: e'il mio esser portato a cercare architetture
nell'arte ed a sentirmi spaesato se non riesco a trovarne. In questo, il
continuo approfondimento di cio'che si ascolta e'fondamentale: sicuramente
l'approfondire e'la base per costruirsi sempre piu'solide architetture.
AC> La musica (tutta) NON si riesce ad afferrare. E' interessante notare
Avevamo cominciato a discuterne parecchio tempo fa.
Forse mi spiego meglio con una metafora nautica: nel mio approccio all'
ascolto, sono come un nuotatore che, per trovare il gusto di fendere le
acque, di perdersi nell'indefinito e di abolire il proprio luttuoso rapporto
con il tempo, ha bisogno, prima di immergersi, di solcare il mare con la sua
piccola barca, prendere le misure della propria distanza dalla terra, dare
un'occhiata all'orologio ed infine decidere il punto in cui tuffarsi: per
questo nuotatore decidere il punto e'tutto. Perche'sa benissimo che ha la
necessita'di illudersi di possedere il mare, per esserne posseduto.
Similare e'il mio ascolto, che sia di una sinfonia di Sibelius (un autore con
cui, da qualche settimana, mi sento in straordinaria armonia), un'opera di
Verdi o un oratorio di Haendel.
AC> ciao da andrea
--
Ihr lacht wohl uber den Traumer,
Der Blumen im Winter sah?
[Franz Schubert, Winterreise]
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
Alessandro Di Nicola <
a.din...@byron.flashnet.it
> wrote:
>E'una notazione intelligente,invece.
Grazie sincere. :-)
>Punto due. Anche questa illusione armonica mi sfuggiva,
E' certamente un fatto da non misconoscere. Vedimo' che il niusgrup
serve a qualcosa... :-)
>In questo, il
>continuo approfondimento di cio'che si ascolta e'fondamentale: sicuramente
>l'approfondire e'la base per costruirsi sempre piu'solide....
....ambizioni di infelicita' irreversibile.... :-)
>Forse mi spiego meglio con una metafora nautica: nel mio approccio all'
>ascolto, sono come un nuotatore che, per trovare il gusto di fendere le
>acque, di perdersi nell'indefinito e di abolire il proprio luttuoso rapporto
>con il tempo, ha bisogno, prima di immergersi, di solcare il mare con la sua
>piccola barca, prendere le misure della propria distanza dalla terra, dare
>un'occhiata all'orologio ed infine decidere il punto in cui tuffarsi: per
>questo nuotatore decidere il punto e'tutto. Perche'sa benissimo che ha la
>necessita'di illudersi di possedere il mare, per esserne posseduto.
Si'. Credo di aver compreso.
ciao da andrea


title: Sei Sonate e Partite (0)

text:
Andrea Carlassara <
and...@seisnet.it
> ha scritto:
AC> E' certamente un fatto da non misconoscere. Vedimo' che il niusgrup
AC> serve a qualcosa... :-)
Beh,io -ridendo e scherzando- grazie al NG sono venuto a conoscenza di autori
a me,prima,poco noti. Per alcuni di essi, il parlarne qui, e'stata una spinta
al loro approfondimento o alla loro scoperta.
Penso al quartetto per la fine dei tempi di Messiaen (un mio recentissimo
acquisto: davvero un'opera splendida e toccante), ai consigli su V.Williams,
su Gorecki, Zappa e Varese.
Tra l'altro mi sono comprato (che spendaccione!) il tanto lodato Falstaff
diretto da Giulini: grande musica e grande interpretazione. Ma su cio' spero
di parlare piu'approfonditamente in un prossimo messaggio: l'opera di Verdi
e'foriera di interessanti spunti di riflessione a cui mi sembra giusto dare
veste scritta.
>In questo, il
>continuo approfondimento di cio'che si ascolta e'fondamentale: sicuramente
>l'approfondire e'la base per costruirsi sempre piu'solide....
AC> .....ambizioni di infelicita' irreversibile.... :-)
So quello che vuoi dire. ;)
Non mi sembra negabile, comunque, che se non avessimo queste ambizioni,
probabilmente la nostra conoscenza dell'arte si fermerebbe a quanto
assimilato negli anni di liceo o di universita'.
Credo che uno dei maggiori piaceri della conoscenza sia quello di vedere
aggiungere, dentro di se', sempre piu'tasselli: la lettura di Leopardi puo'
essere "attraversata" da incursioni nella lirica greca, nel sensismo
settecentesco, magari nel pensiero heideggeriano (che viene dopo, ma non
importa piu'di tanto) o in quanto di leopardiano e'filtrato,di generazione in
generazione, fin nell'opera di un Pavese. La grande arte e'una nazione che
rilascia con gioia nuovi passaporti.
Va da se' che a 18 anni avevo delle idee molto piu'chiare su Leopardi e
quindi, quasi quasi, ti do ragione. ;)



title: Info su archi per violini

author: Giamber

text:
Ripropongo un questito cui nessuno aveva risposto circa un anno fa.
 A dire il vero neanche da Ricordi ne sapevano nulla e mi avevano
detto che si sarebbero informati. Non li ho piu' visti essendomi stati
vietati da Passerini ulteriori approcci a Ricordi.
Qualcosa avevo trovato in rete ma il panorama era confuso.
Dunque un discreto archetto in pernambuco costa sopra i due milioni,
anche molto di piu', e garantisce buona indeformabilita' al variare
dellle condizioni atmosferiche oltre che nel tempo.
Mi sono chiesto allora perche' non si utilizzano materiali in lega
leggera o in fibra di carbonio che potrebbero mantenere e anche
migliorare tutte le caratteristiche di leggerezza, elesticita',
indeformabilita'  che a tale oggetto sono richiesti.
L'unico commento raccolto sinora da parte di un liutaio (non
archettaio)  e' che non esiste categoria piu' conservatice dei
violinisti.
C'e' qualcuno che ne sa qualcosa di piu'?
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Info su archi per violini

author: Moosbrugger

text:
"Giamber" <
gia...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c7013ce...@news.lombardiacom.it...
> Ripropongo un questito cui nessuno aveva risposto circa un anno fa.
>  A dire il vero neanche da Ricordi ne sapevano nulla e mi avevano
> detto che si sarebbero informati.
?!?!? E da quando in qua da Ricordi capiscono qualcosa di archetti ?!? :-)))
> Dunque un discreto archetto in pernambuco costa sopra i due milioni,
> anche molto di piu', e garantisce buona indeformabilita' al variare
> dellle condizioni atmosferiche oltre che nel tempo.
> Mi sono chiesto allora perche' non si utilizzano materiali in lega
> leggera o in fibra di carbonio che potrebbero mantenere e anche
> migliorare tutte le caratteristiche di leggerezza, elesticita',
> indeformabilita'  che a tale oggetto sono richiesti.
>
> L'unico commento raccolto sinora da parte di un liutaio (non
> archettaio)  e' che non esiste categoria piu' conservatice dei
> violinisti.
Uhmmm....forse un pochino semplicistico...
> C'e' qualcuno che ne sa qualcosa di piu'?
Quello che ti posso dire io è questo : ho provato diversi archetti da
contrabbasso ( ma la sostanza non cambia poi  tanto ) in fibra di carbonio e
fibra di vetro ( ebbene sì !!! ). La fibra di carbonio offre effettivamente
un notevole rapporto qualità-prezzo : con meno di due milioni, in media, si
porta a casa un archetto che può sicuramente essere usato per fini
professionali, se non si pretende di avere una fuoriserie. Generalmente sono
archi un po' troppo leggeri per l' uso in orchestra e di qualità sonora solo
discreta : direi che rappresentano una scelta ideale per lo studente
medio-avanzato che non abbia troppi soldi a disposizione e non sia ancora
sicuro di voler intraprendere la carriera musicale professionale. Sono
comunque archetti che, in caso di emergenza, garantiscono una resa
complessiva rassicurante ( se non si deve suonare il concerto di Ciaikovskij
alla Carnegie Hall....;-)
Per gli archetti in fibra di vetro il discorso è ancora diverso : la qualità
sonora e le caratteristiche di funzionalità sono decisamente mediocri, ma
sfido chiunque a ritrovarle in un archetto in legno dal prezzo analogo :
attorno ai 100-120 €. Io stesso ne avevo uno che usavo per situazioni di
musica contemporanea particolarmente....ehm....estrose ;-)
Ciao
Moosbrugger
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"


title: Info su archi per violini

author: Daniele

text:
"Giamber" <
gia...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c7013ce...@news.lombardiacom.it...
> Ripropongo un questito cui nessuno aveva risposto circa un anno fa.
>  A dire il vero neanche da Ricordi ne sapevano nulla e mi avevano
> detto che si sarebbero informati. Non li ho piu' visti essendomi stati
> vietati da Passerini ulteriori approcci a Ricordi.
> Qualcosa avevo trovato in rete ma il panorama era confuso.
Effettivamente chiedere questo da ricordi è un pò come chiedere il caviale
del volga al Discount! Ha proprio ragione Emanuele!
> L'unico commento raccolto sinora da parte di un liutaio (non
> archettaio)  e' che non esiste categoria piu' conservatice dei
> violinisti.
Ti ha già dato una esaustiva risposta Moos, quindi eviterò di ripetere
quanto ti ha già detto lui. Comunque per quanto si possa venire tacciati di
conservatorismo è abbastanza palese che gli archi in fibra non abbiano le
qualità di un buon arco in legno per quanto riguarda: nervo (cioè la
risposta della bacchetta alle sollecitazioni verticali della mano sinistra),
qualità del suono (non so perchè ma il suono cambia moltissimo), possibilità
agogiche. Gli archi in fibra però aiutano molto nei colpi d'arco volanti
(dal balzato al picchettato) e sono indispensabili in certe composizioni
contemporanee. Costano ma no ma si ha cetamente meno. Personalmente non ho
archi in fibra e non ho alcuna intenzione di acquistarne alcuno, mi trovo
bene con i miei archi in legno e quelli mi tengo. Sono conservatorista?
Pesno proprio di sì visto che non uso nemmeno quelli ottagonali!
Ciao
Daniele


title: Info su archi per violini

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5M78.21146$5M4.6...@twister2.libero.it...
>  Sono conservatorista?
> Pesno proprio di sì visto che non uso nemmeno quelli ottagonali!
...'ascpide : talebano proprio !! ;-) Io non cambierei il mio Morizot
ottagonale con...*quasi* niente al mondo !
Ciao
Moos



title: Info su archi per violini

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3p2hr$r0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> >  Sono conservatorista?
> > Pesno proprio di sě visto che non uso nemmeno quelli ottagonali!
>
> ...'ascpide : talebano proprio !! ;-) Io non cambierei il mio Morizot
> ottagonale con...*quasi* niente al mondo !
>
Ehehhee, comunque poi c'č un rapporto affettivo con l'arco quasi
paragonabile a quello con lo strumento!
Piuttosto, mi sto guardando intorno per prendermi un'altro arco. Hai qualche
dritta per caso?
Grazie
Daniele


title: Info su archi per violini

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aSU78.24322$nI1.7...@twister1.libero.it...
> Ehehhee, comunque poi c'è un rapporto affettivo con l'arco quasi
> paragonabile a quello con lo strumento!
> Piuttosto, mi sto guardando intorno per prendermi un'altro arco. Hai
qualche
> dritta per caso?
Uhmmm...niente di particolare, temo. Tu sai che gli archetti per
contrabbasso sono prodotti da archettai specializzati quasi solo in quelli :
non  sono sicuro che grandi artigiani ( per noi ) come Lucchi o Massari
producano anche archi per violoncello...Sono invece *sicuro* che Slaviero a
Cremona ( IMHO un mezzo genio ) produca archi bellissimi anche per
violoncello....quando ha voglia di lavorare !! Comunque, come ben saprai, il
mercato degli archi ( specie i vecchi francesi ) è uno dei più rischiosi che
ci siano, quindi occhio...



title: Info su archi per violini

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3p7lu$2tq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Uhmmm...niente di particolare, temo. Tu sai che gli archetti per
> contrabbasso sono prodotti da archettai specializzati quasi solo in quelli
:
> non  sono sicuro che grandi artigiani ( per noi ) come Lucchi o Massari
> producano anche archi per violoncello...Sono invece *sicuro* che Slaviero
a
> Cremona ( IMHO un mezzo genio ) produca archi bellissimi anche per
> violoncello....quando ha voglia di lavorare !! Comunque, come ben saprai,
il
> mercato degli archi ( specie i vecchi francesi ) è uno dei più rischiosi
che
> ci siano, quindi occhio...
>
già, hai ragione, ho visto rifilare di quei bidoni! Farò un giro da Slaviero
prima  o poi, o se no andrò dal mio fido a Roma.
Daniele


title: Info su archi per violini

author: Emanuele Passerini

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5M78.21146$5M4.6...@twister2.libero.it...
>
> "Giamber" <
gia...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3c7013ce...@news.lombardiacom.it...
> > Ripropongo un questito cui nessuno aveva risposto circa un anno fa.
> >  A dire il vero neanche da Ricordi ne sapevano nulla e mi avevano
> > detto che si sarebbero informati. Non li ho piu' visti essendomi stati
> > vietati da Passerini ulteriori approcci a Ricordi.
> > Qualcosa avevo trovato in rete ma il panorama era confuso.
>
> Effettivamente chiedere questo da ricordi è un pò come chiedere il caviale
> del volga al Discount! Ha proprio ragione Emanuele!
Più che altro perchè, d'accordo con il buon Cabassi, sono sempre più
convinto che comprare CD e roba varia da Ricordi (Virgin e Messaggerie,
ecc.) sia una questione di immoralità. Visti i prezzi bassi che la loro
concorrenza riesce a raggiungere.
:-P
Emanuele


title: Info su archi per violini

text:
On Tue, 5 Feb 2002 01:51:36 +0100, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>..... La fibra di carbonio offre effettivamente
>un notevole rapporto qualità-prezzo : con meno di due milioni, in media, si
>porta a casa un archetto che può sicuramente essere usato per fini
>professionali, se non si pretende di avere una fuoriserie. Generalmente sono
>archi un po' troppo leggeri per l' uso in orchestra e di qualità sonora solo
>discreta :
sbaglio nel dire che la qualita' sonora dipenda essenzialmente dalla
capacita' del violinista (non volermene se parlo di violini!) e dalla
natura del crine che eccita il suono?
Un problema di peso in verticale sarebbe facilmente aggiustabile con
un po' di pratica e forse anche senza perche'  ogni esecutore esperto
nell'esposizione di un brano trova instintivamente come attuare il
modo in cui sente di doverlo interpretare.
O anche con la tecnologia (vedi risposta a Daniele).
Saluti!
PS:
Per una migliore comprensibilita' di cio' che scrivi ti consiglio di
non usare le vocali accentate, in quanto hanno associazioni di
caratteri variabili da applicazione ad altra.
Ciao



title: Info su archi per violini

text:
On Tue, 05 Feb 2002 07:46:15 GMT, "Daniele" <
kaka...@libero.it
>
wrote:
>Effettivamente chiedere questo da ricordi è un pò come chiedere il caviale
>del volga al Discount! Ha proprio ragione Emanuele!
Eh diamine!
Ho fatto un salto li' dopo 35 anni.... speravo...
C'e' stata una stagione felice anche da ricordi,
ma forse non eri nato... :-)))
>Comunque per quanto si possa venire tacciati di
>conservatorismo è abbastanza palese che gli archi in fibra non abbiano le
>qualità di un buon arco in legno per quanto riguarda: nervo (cioè la
>risposta della bacchetta alle sollecitazioni verticali della mano sinistra),
non capisco.
certamente non stai parlando di peso: a parte che,
se fosse questo il problema, potrebbe essere facilmente
corretto con un'anima differenzialmente piu' pesante.
>qualità del suono (non so perchè ma il suono cambia moltissimo),
e dato che non ti riferisci credo alla sensazione immediata di
diversita' del suono nel passare ad un diverso tipo di arco - effetto
altrimenti sormontabile - anche io trovo ingiustificata la cosa.
>possibilità agogiche.
le vedo piu' come sintesi dell'interfaccia uomo-strumento.
>Gli archi in fibra però aiutano molto nei colpi d'arco volanti
Qual'e' secondo te la caratteristica che li rende piu' efficaci in
tali colpi?
Diversita' di elasticita' a parita' di crine utilizzato?
Scusami se ti pongo tutte queste domande: l'argomento e' di mio
interesse....



title: Info su archi per violini

text:
"Giamber" <
gia...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c6361c4...@news.lombardiacom.it...
> sbaglio nel dire che la qualita' sonora dipenda essenzialmente dalla
> capacita' del violinista (non volermene se parlo di violini!) e dalla
> natura del crine che eccita il suono?
La qualita' sonora dipende da una marea di cose : dalle capacita' del
violinista, ovviamente, ma anche dalle corde che si usano, dalla qualita'
dei crini, dal vibrato e dalla pressione della mano sinistra...perfino dalla
pece. E, sia chiaro, dalla qualità e dalla montatura del violino !!  In
questo senso il contributo puramente timbrico dell' archetto puo' essere
definito sicuramente marginale, ma e' comunque importantissimo agli orecchi
di un esperto. Direi che questo specifico problema non si pone se non in
maniera abbastanza relativa fino al corso superiore ( 8°-9° anno per il
violino ). Pero' se poi uno vuole davvero affrontare la professione...
> Un problema di peso in verticale sarebbe facilmente aggiustabile con
> un po' di pratica e forse anche senza perche'  ogni esecutore esperto
> nell'esposizione di un brano trova instintivamente come attuare il
> modo in cui sente di doverlo interpretare.
Ecco, qui mi devo spiegare meglio : l' esigenza di avere maggior peso negli
archi per l' orchestra e' un problema che avvertono *i contrabbassisti* : i
violinisti alle volte hanno il problema opposto !! E comunque il problema
del maggior o minor peso da esercitare e' tutt' altro che marginale : e'
invece assolutamente fondamentale, e in realta' ci si trova spesso a farci i
conti anche dopo molti anni di studio.
> PS:
> Per una migliore comprensibilita' di cio' che scrivi ti consiglio di
> non usare le vocali accentate, in quanto hanno associazioni di
> caratteri variabili da applicazione ad altra.
Strano : sei il primo che me lo fa notare. Come vedi ho provato a cambiare,
anche se l' abitudine è dura a morire...:-)



title: Info su archi per violini

author: Mauro

text:
Giamber <
gia...@lombardiacom.it
> wrote in message
3c7013ce...@news.lombardiacom.it...
> Ripropongo un questito cui nessuno aveva risposto circa un anno fa.
>  A dire il vero neanche da Ricordi ne sapevano nulla e mi avevano
> detto che si sarebbero informati. Non li ho piu' visti essendomi stati
> vietati da Passerini ulteriori approcci a Ricordi.
> Qualcosa avevo trovato in rete ma il panorama era confuso.
>
> Dunque un discreto archetto in pernambuco costa sopra i due milioni,
> anche molto di piu', e garantisce buona indeformabilita' al variare
> dellle condizioni atmosferiche oltre che nel tempo.
> Mi sono chiesto allora perche' non si utilizzano materiali in lega
> leggera o in fibra di carbonio che potrebbero mantenere e anche
> migliorare tutte le caratteristiche di leggerezza, elesticita',
> indeformabilita'  che a tale oggetto sono richiesti.
>
> L'unico commento raccolto sinora da parte di un liutaio (non
> archettaio)  e' che non esiste categoria piu' conservatice dei
> violinisti.
suvvia, siamo pratici!! un arco in fibra costa 2 milioni e se lo trovi usato
anche meno e poi puoi fare tutti i colpi d'arco che vuoi senza problemi
(ammesso che studi). Se ti prendi uno in legno da 2 milioni hai solo un
bacchettone! quindi: o hai 4 milioni, ti giri l'Italia e con un po' di
fortuna trovi quello che fa per te, oppure spendi 6 milioni e sei quasi
certo di trovare un bellissimo arco, oppure ti tieni quello in fibra e ti
metti un po' di soldi da parte.....



title: Info su archi per violini

author: schillogeno

text:


Aggiungo (e so di ripetermi): vista anche la qualità dei servizi da
loro offerti! La triade da te indicata è proprio una Triade, nel senso
di mafia cinese.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: Info su archi per violini

text:
On Wed, 06 Feb 2002 21:40:26 GMT, "Mauro" <
di.ben...@inwind.it
>
wrote:
>suvvia, siamo pratici!! un arco in fibra costa 2 milioni e se lo trovi usato
>anche meno e poi puoi fare tutti i colpi d'arco che vuoi senza problemi
>(ammesso che studi). Se ti prendi uno in legno da 2 milioni hai solo un
>bacchettone! quindi: o hai 4 milioni, ti giri l'Italia e con un po' di
>fortuna trovi quello che fa per te, oppure spendi 6 milioni e sei quasi
>certo di trovare un bellissimo arco, oppure ti tieni quello in fibra e ti
>metti un po' di soldi da parte.....
Opinione rispettabile.
Un po' di sano pragmatismo non guasta mai.
Saluti!
Giamber
PS: qualche dritta su dove trovare occasioni?



title: Info su archi per violini

text:
>
> PS: qualche dritta su dove trovare occasioni?
>
occasioni? gli archi in fibra li fa Righetti di Verona. Chiamalo e mettiti
in lista di attesa x uno nuovo, quando sarą pronto vai a provarlo e se ti
piace lo prendi. Intanto gli chiedi di chiamarti se x caso gli arrivano
quelli in fibra usati, che rivende a un po' meno.
Altre "occasioni" non saprei dirti!


title: [OT] Miles Davis su Concertzender 16/12

author: denis

text:
OT, scusate, ma credo ne valga la pena :)
00:00 - 07:30 De Blue Note Jazznacht
Miles Davis - The Complete Live at the Plugged Nickel 1965
kwartet met Wayne Shorter, Herbie Hancock, Ron Carter en Tony Williams.
Radio Concertzender -
www.concertzender.nl
 o su Astra 19.2 -
se non hanno cambiato abitudine manderanno in onda l'intero box set
(8 cd) senza interruzioni.


title: [OT] Miles Davis su Concertzender 16/12

author: Emanuele P

text:
denis <de...@cica.cica.bum> ha scritto:

Complimenti. Pesantuccio da ascoltare tutto in un botto, però è uno dei
più bei box di jazz dal vivo che sia mai stato pubblicato. Chi non ce
l'ha è vivamente consigliato di procurarselo.
E


title: Da non credere !!

author: Johannes Wentu

text:
L'altra volta vi lamentavate di una domanda troppo facile a Chi Vuol
Essere Milionario.
Questa volta, oltre a chiedere per credo 150.000 euro chi ha composto
i Concerti Brandeburghesi (gia' oltraggioso ma ancora ancora
sopportabile), e' stata posta dopo tanto la domanda da un milione di
euro. Quale era questa terribile domanda ? Un citazione dalla Divina
Commedia ! Ma mica da un canto sperduto del Purgatorio, uno di quei
personaggetti mai sentiti se non da quei pochi che la DComm se la
ricordano bene. La citazione era da quello sconosciuto del Conte
Ugolino !! Insomma, quasi come chiedere " Quale opera letteraria
inizia con 'Nel mezzo del cammin...'  !!! ".
Che tristezza :(
Almeno la penultima domanda era piu' tosta, visto che la parola
"Saluki" non mi compare nemmeno nel dizionario ne' nell'enciclipedia.
Wentu


title: Da non credere !!

author: Giangia

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha scritto
nel messaggio news:3fc1226...@powernews.libero.it...
> L'altra volta vi lamentavate di una domanda troppo facile a Chi Vuol
> Essere Milionario.
> Questa volta, oltre a chiedere per credo 150.000 euro chi ha composto
> i Concerti Brandeburghesi (gia' oltraggioso ma ancora ancora
> sopportabile), e' stata posta dopo tanto la domanda da un milione di
> euro. Quale era questa terribile domanda ? Un citazione dalla Divina
> Commedia ! Ma mica da un canto sperduto del Purgatorio, uno di quei
> personaggetti mai sentiti se non da quei pochi che la DComm se la
> ricordano bene. La citazione era da quello sconosciuto del Conte
> Ugolino !! Insomma, quasi come chiedere " Quale opera letteraria
> inizia con 'Nel mezzo del cammin...'  !!! ".
> Che tristezza :(
il punto è che il ragazzo (che secondo me è bravissimo, cmq) deve ancora dare
una risposta dopo minimo mezz'ora. Spero almeno che risponda correttamente.


title: Da non credere !!

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3fc1226...@powernews.libero.it...

Dato che siamo a tema: chi mi sa dire qualcosa a proposito di J.B.Lully? per
esempio dove è nato, per chi lavorava, chi era il suo maggior antagonista?
(senza copiare...mi raccomando!:-))
J.C.
>
> Wentu


title: Da non credere !!

text:
Johannes Wentu wrote:
> L'altra volta vi lamentavate di una domanda troppo facile a Chi Vuol
> Essere Milionario.
> Questa volta, oltre a chiedere per credo 150.000 euro chi ha composto
> i Concerti Brandeburghesi (gia' oltraggioso ma ancora ancora
> sopportabile), e' stata posta dopo tanto la domanda da un milione di
> euro. Quale era questa terribile domanda ? Un citazione dalla Divina
> Commedia !
Beh, una cosa e' facile se si sa, difficile se non si sa.
Punto.
Qualunque cosa.
Io per esempio conosco come tutti la Divina Commedia, cioe' a
livello poco piu' che scolastico, ma quella frase non la ricordavo.
PS - l Brandeburghesi erano per i 70000 euro.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Da non credere !!

author: Vertigo

text:
"Johannes Wentu"  ha scritto nel messaggio
> L'altra volta vi lamentavate di una domanda troppo facile a Chi Vuol
> Essere Milionario.
> Questa volta, oltre a chiedere per credo 150.000 euro chi ha composto
> i Concerti Brandeburghesi (gia' oltraggioso ma ancora ancora
> sopportabile), e' stata posta dopo tanto la domanda da un milione di
> euro. Quale era questa terribile domanda ? Un citazione dalla Divina
> Commedia ! Ma mica da un canto sperduto del Purgatorio, uno di quei
> personaggetti mai sentiti se non da quei pochi che la DComm se la
> ricordano bene. La citazione era da quello sconosciuto del Conte
> Ugolino !!
Ma non era di Francesca da Rimini?
Baciccia


title: Da non credere !!

text:
Vertigo wrote:
> Ma non era di Francesca da Rimini?
Esatto.
WENTUUUUUUUUU !!!!!



title: Da non credere !!

author: Peer Gynt

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3fc1226...@powernews.libero.it...
> La citazione era da quello sconosciuto del Conte
> Ugolino !! Insomma, quasi come chiedere " Quale opera letteraria
> inizia con 'Nel mezzo del cammin...'  !!! ".
> Che tristezza :(
Ehm...era Francesca da Rimini...


title: Da non credere !!

author: Halifax

text:
I Musicofili dovrebbero conoscere bene quella frase, perché Rossini pretese
venisse inserita nel suo Otello: Desdemona, nella fatidica notte, ascolta
venire da fuori il canto intonato da un gondoliere, quale presagio di morte,
ma anche in rimembranza del peccato di Francesca. Questo immediatamente
prima della celeberrima 'canzone del salice'.
Saluti notturni
"Peer Gynt" <
sdg...@wetr.it
> ha scritto nel messaggio
news:qMawb.137790$vO5.5...@twister1.libero.it...



title: Da non credere !!

text:
"Peer Gynt" <
sdg...@wetr.it
> ha scritto nel messaggio
news:qMawb.137790$vO5.5...@twister1.libero.it...

LOL! La vedo adesso!
WENTU!! :-)))))


title: Da non credere !!

text:
"Giangia" <giangiat...@tiscalDi.it> ha scritto nel messaggio
news:Pw9wb.81458$hV.31...@news2.tin.it...
> il punto č che il ragazzo (che secondo me č bravissimo, cmq) deve ancora dare
> una risposta dopo minimo mezz'ora. Spero almeno che risponda correttamente.
Uff, ha rinunciato...
e sě che il V canto č il piů gettonato quando si studia la Divina


title: Da non credere !!

author: Don Bartolo

text:
Johannes Wentu
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> wrote in
message 3fc1226...@powernews.libero.it...
> L'altra volta vi lamentavate di una domanda troppo facile a Chi Vuol
> Essere Milionario.
-cut
 La citazione era da quello sconosciuto del Conte
> Ugolino !! Insomma, quasi come chiedere " Quale opera letteraria
> inizia con 'Nel mezzo del cammin...'  !!! ".
> Che tristezza :(
>
Non vorrei sbagliarmi ma onestamente mi sembra che la domanda si riferisse
ad un altro canto dell'Inferno............(se la memoria non mi inganna il
V).......................
Ricorderò sicuramente male...............
Ciao
don Bartolo


title: Da non credere !!

text:
Giangia <giangiat...@tiscalDi.it> wrote in message
XJnwb.85015$hV.32...@news2.tin.it...

Nel post di ieri non mi ero sbagliato............V canto dell'Inferno.
don Bartolo


title: Da non credere !!

text:
On Sun, 23 Nov 2003 21:11:04 GMT,
j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it
(Johannes Wentu) wrote:
UN ENORME STRONZATA
ok ok ragazzi avete giusto una settimana di completa liberta' per
prendermi per il culo. e' un vostro diritto e siate pure cattivi, me
lo merito.
Se fossi un altro tizio, direi che avete male interpretato le mie
parole, che il mio post e' stato strumentalizzato da una certa stampa
non indipendente ecc ecc.... ma non lo faro'. Ho semplicemente
scazzato , confondendomi con il seguente verso:
" Tu vuo' ch'io rinovelli
disperato dolor che 'l cor mi preme
già pur pensando, pria ch'io ne favelli"
che son parole del conte.
Rimane cmq il fatto che secondo me la domanda era troppo facile, ...
anche se qualche ***** come me avrebbe potuto sbagliarsi !
ciao !
Wentu (gnuraaaaant !!!)


title: Da non credere !!

author: dimitri

text:
"Giangia" <giangiat...@tiscalDi.it> ha scritto nel messaggio
news:YKnwb.85026$hV.32...@news2.tin.it...

ti dirň, io adoro la divina commedia, oltra ad averla fatta a scuola me la
sono letta giŕ due volte e ogni volta mi dŕ la stessa emozione, perň per
quanto famoso, etc, etc, anch'io ero in forte dubbio (in effetti io non
seguo la trasmissione, ma mia madre mi fa spesso il resoconto dell'ignoranza
della gente, specie quando si tratta di cose che a me interessano, tipo
appunto i brandy e la divina commedia)
D.
D.


title: Da non credere !!

text:
"J.C." <
j.c.@beyond.it
> ha scritto nel messaggio
news:ny9wb.137598$vO5.5...@twister1.libero.it...

> esempio dove č nato, per chi lavorava, chi era il suo maggior antagonista?
> (senza copiare...mi raccomando!:-))
>
a tema di che???? Comunque a me piace parecchio Lully, secondo me č stato un
grande innovatore sia nell'orchestrazione che nell'armonia e le forme
D.


title: Dirò una cosa sconveniente prima di cena

author: lzy

text:
Tra le migliaia di pagine clavicembaliste barocche, fatta eccezione per JSB e poco altro estrapolato qua è là (forse un altro solo caso in cui una opera omnia è tutta godibile), la musica clavicembalistica mi fa l'effetto di quelle cascatelle d'acqua con le quali si insonorizzano certi ambienti new age.

Ora sto insonorizzando la cucina con
Francois D'Agincour Cembalo Works
se volete favorire
https://www.youtube.com/watch?v=uzi1wy2vD5Y

l'aperitivo però non riesco a passarvelo via web sorry


author: Archaeopteryx

text:
Il 2015-11-05 18:53, lzy ha scritto:
> Tra le migliaia di pagine clavicembaliste barocche,
> fatta eccezione per JSB e poco altro estrapolato qua è
> là (forse un altro solo caso in cui una opera omnia è
> tutta godibile), la musica clavicembalistica mi fa
> l'effetto di quelle cascatelle d'acqua con le quali si
> insonorizzano certi ambienti new age.

E' uno strumento che è tanto bello da suonare quanto
"difficile" all'orecchio. Io lo posso ascoltare solo a
piccole dosi, forse è questione della quantità di armonici
sugli acuti, chi sa...

--
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?


author: Meister Jakob

text:
"lzy"  ha scritto

< la musica clavicembalistica mi fa l'effetto di quelle cascatelle d'acqua
con le quali si insonorizzano certi ambienti new age.

Anche questa?
https://www.youtube.com/watch?v=Hj33HliB5v0&list=RDHj33HliB5v0#t=36


text:
>
> Anche questa?
>
https://www.youtube.com/watch?v=Hj33HliB5v0&list=RDHj33HliB5v0#t=36

>

Ma come diavolo si vestiva??? (sì, mi si dirà che non è
quello il punto, ma siccome sono un suo estimatore non lo
sto criticando)



text:
Il giorno giovedì 5 novembre 2015 19:09:38 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> >
> > Anche questa?
> >
https://www.youtube.com/watch?v=Hj33HliB5v0&list=RDHj33HliB5v0#t=36

> >
>
> Ma come diavolo si vestiva???

Figo!


text:
Il giorno giovedì 5 novembre 2015 19:03:09 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:

>
> E' uno strumento che è tanto bello da suonare quanto
> "difficile" all'orecchio.

Questo è vero! Pocrcazzozza!!! Infatti JSB, tanto più e sublime, tanto più suona meglio al pianoforte. Specie se piano vecchio... modello GG

Ok. Per stasera, complici gli aperitivi alcolici, ho fatto abbastanza danni.


author: etwas langsamer

text:
Il 05/11/2015 19:25, lzy ha scritto:
> Il giorno giovedì 5 novembre 2015 19:03:09 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
>
>>
>> E' uno strumento che è tanto bello da suonare quanto
>> "difficile" all'orecchio.
>
>
> Questo è vero! Pocrcazzozza!!! Infatti JSB, tanto più e sublime, tanto più suona meglio al pianoforte.
 > Specie se piano vecchio... modello GG

Hai cambiato idea su JSB al piano!


text:
Il giorno giovedì 5 novembre 2015 19:45:58 UTC+1, etwas langsamer ha scritto:

>
> Hai cambiato idea su JSB al piano!

cALMA. ASPET CHE RISITEMO IL SETTAGGIO ----- Calma dicevo. Sarò anche stressato, ubriaco e quanto altro mi si voglia attribuire. Però era Michelangeli a dire che il Bach andava lasciato ai clavicemblisti. Io, suono alcune cose di Bach al piano cercando di imitare Leonhardt al clavicembalo. Solo alcune però.... per lo più una suite intera mi stanca, prefeisco infilare tre ìsarambante o du allemande.....
ciao-  al piano due alemande suonano come sei suite al cembalo - mo "sala del cembalo" ci gambizza...


text:
Il 05/11/2015 20:18, lzy ha scritto:
> Il giorno giovedì 5 novembre 2015 19:45:58 UTC+1, etwas langsamer ha scritto:
>
>>
>> Hai cambiato idea su JSB al piano!
>
>
>
> cALMA. ASPET CHE RISITEMO IL SETTAGGIO

Ah ecco mi pareva :-)
Beh, a Michelangeli si può opporre nella sua semplicità
quel che scrive proprio Brendel nel suo "abbecedario":

«Che Bach non appartenga al pianoforte a coda moderno risulta ora, alla
maggior parte di noi, un’opinione superata. Sugli strumenti odierni si
può rendere in maniera individuale ogni singola voce e far risultare
plasticamente lo svolgimento contrappuntistico di una fuga. È possibile
suonare Bach in modo orchestrale, atmosferico, colorito e cantabile.
Voler limitare un musicista che fu tra i più convinti autori di
rielaborazioni d’opere proprie e altrui potrebbe sembrare fuorviante
persino a certi paladini dello storicismo musicale.»


author: carletto

text:
"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto

E' uno strumento che è tanto bello da suonare quanto
"difficile" all'orecchio. Io lo posso ascoltare solo a
piccole dosi, forse è questione della quantità di armonici
sugli acuti, chi sa...

===

O forse, piu' probabilmente, poiche' e' uno strumento sprovvisto di
dinamica, risulta scarsamente espressivo.

carletto


text:
> O forse, piu' probabilmente, poiche' e' uno strumento sprovvisto di
> dinamica, risulta scarsamente espressivo.

Ho pensato anche a questo, e credo tu abbia ragione. Un
bravo clavicembalista può però compensare con un senso
dell'ornamentazione e del fraseggio su micro dettagli che
è molto difficilmente uguagliabile da un pianista.

E credo sia importante anche la ripresa del suono; ad
esempio Leonhardt, non so se per suo volere o per sfiga,
ha sempre avuto una presa lontana dello strumento e un po'
squilibrata verso gli acuti, cose che entrambe congiurano
per rendere l'ascolto un po' troppo faticoso. Un caso
opposto mi pare quello di Moroney con Byrd, la ripresa
sonora secondo me è stata eccezionale. E il fraseggio
straordinario di Moroney me lo rende un ideale
assolutamente inarrivabile :(



author: samucito

text:
Il 05/11/2015 19:25, lzy ha scritto:

che cosa ne dici del WTK di Kirkpatrick?
https://www.youtube.com/watch?v=DLXgL9g2HR4


text:
"samucito"  ha scritto
<che cosa ne dici del WTK di Kirkpatrick?
<
https://www.youtube.com/watch?v=DLXgL9g2HR4

Questo è un clavicordo clavicordo, che Bach preferiva al clavicembalo.

G


text:

Sto insonorizzando la cucina :-)

Il mio primo Kirk fu proprio al clavicordo (forse fu il mio primo JSB, trastulli a parte); credo corresse l'anno '78, o giù di lì: ascoltai le invenzioni a due sul clavicordo, una mattina prestissimo, su radio 3... E saltai la scuola per l'entusiasmo (che brutto periodo).

Chi sa se c'è ancora quel disco?


text:
"lzy"  ha scritto

<Chi sa se c'è ancora quel disco?

http://www.deutschegrammophon.com/en/cat/4636012

MJ


text:

dicevo le invenzioni a due voci il wtc c'è anche sul tubo


text:

trovate sul tubo
https://www.youtube.com/watch?v=dUUmrs2uvpY&list=PLc2Q9KKNJ7iHm96LABuGtFLZ0HWLMrn_K

ecco, si dovrebbe insegnare bach cominciando dal clavicordo; a propos, quanto costa un clavicordo?


text:
Il giorno sabato 7 novembre 2015 09:44:31 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno sabato 7 novembre 2015 09:40:25 UTC+1, lzy ha scritto:
> > Il giorno venerdì 6 novembre 2015 19:54:56 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> > > "lzy"  ha scritto
> > >
> > > <Chi sa se c'è ancora quel disco?
> > >
> > >
http://www.deutschegrammophon.com/en/cat/4636012

> > >
> >
> >
> > dicevo le invenzioni a due voci il wtc c'è anche sul tubo
>
>
> trovate sul tubo
>
https://www.youtube.com/watch?v=dUUmrs2uvpY&list=PLc2Q9KKNJ7iHm96LABuGtFLZ0HWLMrn_K

>

Sono il primo ascoltatore! nessuna visualizzazione -


text:
"lzy"  ha scritto

< a propos, quanto costa un clavicordo?

Secoli fa ne avevo costruito uno da un kit Zuckermann, poi venduto.
Ricordo che era il meno costoso rispetto a virginali o cembali vari, intorno
ai 2 milioni (nell'80)
Era un clavicordo legato.
http://zhi.net/instr/FC45ZHI-K.shtml

L'avevo comprato da Ferdinando Granziera
http://www.paginegialle.it/milano-mi/strumenti-musicali/granziera-ferdinando

Poi, per me, ho costruito un virginale italiano (sempre Zuckermann)

In rete se ne trovano, ma ho visto prezzi esagerati.
http://www.cembalo.it/showVendo.asp?pag=5

http://www.cembalo.it/showVendo.asp?pag=8

MJ


title: Che musica è? (Rossini)

author: Garson Poole

text:
http://www.youtube.com/watch?v=Herx00gqaqo

Deve essere una sinfonia di Rossini....quale?


title: Che musica è? (Rossini)

text:
On 22 Set, 14:07, Garson Poole <
G...@gp.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=Herx00gqaqo

>
> Deve essere una sinfonia di Rossini....quale?

L'assedio di Corinto
Rossini
e.


title: Che musica è? (Rossini)

text:
grazie :)

Il 22/09/2011 14:46, chez_toscanini ha scritto:
> On 22 Set, 14:07, Garson Poole<
G...@gp.com
>  wrote:
>>
http://www.youtube.com/watch?v=Herx00gqaqo

>>
>> Deve essere una sinfonia di Rossini....quale?
>
> L'assedio di Corinto.
>
> Rossini
>
> e.


title: La Donna Silenziosa di Richard Strauss

author: Giampaolo Lomi

text:
Qualcuno per caso possiede questa, che credo sia l'unica esistente,
edizione discografica della Donna Silenziosa di R.Strauss, opera buffa
che sarei curioso di ascoltare ?
Mi risulta che la DG abbia messo in commercio molto tempo fa due CD
con la direzione di K.Bohm, con H.Guden, F.Wunderlich, H.Prey e
H.Hotter. Si tratta dell'incisione dal vivo fatta al festival di
Salisburgo nel 1959. Il titolo originale e': Die Scweigsame Frau
Mi risulta che sia fuori catalogo.  Potrebbero pero' esistere altre
edizioni che i cataloghi non riportano. Se vi riuslta qualcosa saro'
grato se mi informera'.
Giampaolo
_________________________________________________
" Il bagaglio piu' pesante, e' una borsa vuota "

  Jean Paul Sartre
__________________________________________________


title: Elles e le Godberg (e ludovico)

text:
la'vete visto il filmetto molto intelligente?

usano le goldberg (aria) massacrate da un principiante come
elemento sonoro d'ambiente borghese...

era dai tempi dell'hanon che non sentivo un effetto simile al cinma,
ma forse mi sono perso altri film...
l'hanondelirio mi pare fosse in tinto brass :-)


title: Info su Notturno Op. 9 N. 2 di Chopin

author: Renato

text:
Salve
Sto per il progetto Mutopia il celebre Notturno Op. 9 N. 2 di Chopi,
la fonte che sto usando è l''edizione Schirmer del 1881 (la cui
scansione è disponibile nella Library of Congress) - Sta venenendo
abbastanza bene nonostante la complessità dello spartito, ma arrivato
a un punto m'è venuta qualche perlessità. Sono arrivato alla quarta
battuta di questa pagina:
http://urlkick.com/8d41
(la seconda del secondo rigo)
Sarà ma a me sembra ci sia un trenduesimo di troppo e mi chiedo se non
sia un errore dell'incisore
considerando che il tempo è 12/8, nella battuta ci sono nell'ordine:
3 crome da 1/8 ovvero 3/8
13 biscrome da 1/32 ovvero 3/8 + 1/32
1 semiminima col punto da 3/8
3 crome da 1/8 --> 3/8
cioé 12/8 + 1/32
Concordate con me che c'è un errore dell'incisore o mi sono rimbambito
contanto le biscrome?
Ora per procedere con lo spartito dovrei eliminare la biscroma di
troppo, chiedo a chi ha qualche edizione di questo spartito, io sarei
propenso per eliminare l'ultima biscroma (mi bemolle) prima della
minima col punto.
Ciao
Renato
http/
www.nightpassage.org


title: Info su Notturno Op. 9 N. 2 di Chopin

text:
Chiedo scusa per gli errori del primo rigo, intendevo dire che sto per
digitare lo spartito con Lilypond, e ovviamente è Chopin, non
Chopi.... :-)



title: Info su Notturno Op. 9 N. 2 di Chopin

author: cap

text:
Le ultime tre biscrome del gruppo di 13 costituiscono una terzina: il 3
corsivo che la indica è ben visibile, esattamente sopra il 4 della
diteggiatura e il fa sulla 5a linea.
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Info su Notturno Op. 9 N. 2 di Chopin

author: {PM}

text:
"Renato" <
die...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:a2117763-7775-4830...@e60g2000hsh.googlegroups.com...
Salve
> (la seconda del secondo rigo)
>Sarà ma a me sembra ci sia un trenduesimo di troppo e mi chiedo se non
> sia un errore dell'incisore
Nessun errore e, per carità, nessuna nota da levare.
C'è un "3" sopra le ultime tre note (in particolare, cade
sulla nota centrale, il fa, la penultima nota), che indica che è una
terzina.
Forse non l'hai notato perchè l'immagine è piccola e si vede poco.
In altre edizioni (es. la revisione Brugnoli) le ultime 5 note sono segnate
come quintina, anzichè come due regolari e una terzina.
ciao, PM


title: Info su Notturno Op. 9 N. 2 di Chopin

text:
On 6 Mar, 16:31, "{PM}" <
allan...@interfree.it
> wrote:
> Forse non l'hai notato perchè l'immagine è piccola e si vede poco.
> In altre edizioni (es. la revisione Brugnoli) le ultime 5 note sono segnate
> come quintina, anzichè come due regolari e una terzina.
> ciao, PM
Azz! Vi ringrazio davvero, alla terzina non avevo proprio pensato, è
vero c'è il tre ma l'avevo preso per una diteggiatura alternativa, è
che a copiare gli spartiti con Lilypond poi dopo un po' il cervello ti
fa tilt!
Ciao
Renato
http://www.nightpassage.org


title: [OT] Le beatitudini

author: Giovanni Lagnese

text:
Beati i sordi... perché non mi possono ascoltare.
Beati a ciechi... perché non mi possono vedere.


title: [OT] Le beatitudini

author: Schillogeno

text:


Beati gli eunuchi, cui non possono essere rotti i c.
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: [OT] Le beatitudini

author: Daniele

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hpe9uo98ars1h8nq...@4ax.com...
>
> >Beati i sordi... perché non mi possono ascoltare.
> >Beati a ciechi... perché non mi possono vedere.
> >
>
> Beati gli eunuchi, cui non possono essere rotti i c.
MARRANO!!!!
Daniele
PS: LOL!


title: [OT] Le beatitudini

author: Ciccio

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2hpe9uo98ars1h8nq...@4ax.com...
> On Tue, 19 Mar 2002 14:54:55 GMT, "Giovanni Lagnese"
> <
giovanni...@virgilio.it
> wrote:
>
> >Beati i sordi... perché non mi possono ascoltare.
> >Beati a ciechi... perché non mi possono vedere.
> >
>
> Beati gli eunuchi, cui non possono essere rotti i c.
> Schillogeno
LOL!! :-DD
Attento a non metterti contro
il mitico Giovanni Lagnese!! ;-)
Ciao,
Hegel


title: [OT] Le beatitudini

author: florestano

text:
Schillogeno ha scritto nel messaggio
>Beati gli eunuchi, cui non possono essere rotti i c.
>Schillogeno
io vorrei solo sapere come ti vengono... :-)))))
florestano


title: Mi sono innamorata del flautista Emmanuel Pahud

text:
Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud. Non mi era mai capitato di provare
interesse fisico per musicisti classici. Ho visto casualmente un video con
la Filarmonica di Berlino, e sono rimasta folgorata, da quel giorno lo
guardo e riguardo, di nascosto dai miei, che mi darebbero della scema, e
non riesco a staccarmene. Mi sento ridicola ad ammettere questo, però sono
cotta: in rete ho trovato poche foto e pochi link su di lui.
Qualcuno mi aiuta?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Miry89" <
re...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:eb9qhj$49r$1...@news.newsland.it...
> Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud. Non mi era mai capitato di provare
> interesse fisico per musicisti classici. Ho visto casualmente un video con
> la Filarmonica di Berlino, e sono rimasta folgorata, da quel giorno lo
> guardo e riguardo, di nascosto dai miei, che mi darebbero della scema, e
> non riesco a staccarmene. Mi sento ridicola ad ammettere questo, però sono
> cotta: in rete ho trovato poche foto e pochi link su di lui.
> Qualcuno mi aiuta?
Non voglio smontare i tuoi entusiasmi ma il Pahud è notoriamente Gayssimo.
A 'sto punto trova uno che aiuti entrambi.
GLZ.'.
P.S.: avviso chiunque che sporgerò querela nel caso in cui comparissero
frasi del tipo "l'hai detto per invidia - perchè sei un cesso - perchè Pahud
è pieno di figa e tu no - etc."


author: daniel pennac

text:
On Tue, 08 Aug 2006 12:54:43 +0200,
re...@hotmail.com
 (Miry89) wrote:
>Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud. Non mi era mai capitato di provare
>interesse fisico per musicisti classici. Ho visto casualmente un video con
>la Filarmonica di Berlino, e sono rimasta folgorata, da quel giorno lo
>guardo e riguardo, di nascosto dai miei, che mi darebbero della scema, e
>non riesco a staccarmene. Mi sento ridicola ad ammettere questo, però sono
>cotta: in rete ho trovato poche foto e pochi link su di lui.
>Qualcuno mi aiuta?
Di foto, in verità, ce ne sono molte:
http://images.google.it/images?q=Emmanuel+Pahud&svnum=10&hl=it&lr=&start=21&sa=N&ndsp=21
http://www.caroline-martin-musique.com/artistes/pahud/pahud.html
http://www.rbartists.at/pahud.htm
http://www.resiartists.it/artisti/scheda.asp?id=65
qui trovi il calendario con i suoi concerti (ad agosto no c'è nulla)
così puoi controllare quando sarà in Italia ed andarlo a sentire dal
vivo.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè


author: S.

text: è gay.


text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:IM_Bg.66178$_J1.7...@twister2.libero.it...
> P.S.: avviso chiunque che sporgerò querela nel caso in cui comparissero
> frasi del tipo "l'hai detto per invidia - perchè sei un cesso - perchè
> Pahud è pieno di figa e tu no - etc."
L'hai detto per invidia, perché sei un cesso e perché Pahud è pieno di figa
e tu no.
G


text:
"S." <s@s.s> ha scritto nel messaggio
news:B0%Bg.66102$zy5.1...@twister1.libero.it...
>č gay.
Si dice "frocio".
G


text:
"Miry89" <
re...@hotmail.com
>,
tu mi sai tanto di tro(ie)lla.
G


text:
S. ha scritto:
> è gay.
Oh no :/



text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:eba3tq$dif$1...@nnrp.ngi.it...

Questo suppongo tu lo sappia per via delle numerose frequentazioni "a
posteriori" che hai avuto col Pahud medesimo il quale infrociando opsss ....
inforcando il proprio flautone e spintonandoti le terga ti urlava:
"Chi sei??? Chi seiiii????? Dillo chi sei!!!!!"
alchè tu rispondevi:
"Sono il tuo draghetto Grisay opssss.....pardon ...il tuo draghetto Grisù e
da grande sarò un pompiere ...anche se per ora mi devo adattare ad articoli
...ben più piccoli" (vedi:
http://tinyurl.com/jubna
)
GLZ.'. (invidioso, cesso e senza figa)


author: Musica Ficta

text:
> L'hai detto per invidia, perché sei
> un cesso e perché Pahud è pieno di figa
> e tu no.
Lascia stare Gianluiggio che é un grande e quello che dici non è vero
perché Violentina Quintagiusta che è mia cuggina ci esce ed è gelosissima
che tutte le altre donne lo vogliono per il suo fascino e la sua bacchetta
più grossa di quella Rokko von Siffredajan. E poi ormai Gianluiggio è un
mio protetto personale e chi lo tocca lo stendo anzi lo costringo a
sentire le tue poesie solo che non so come fare con te a infligerrti una
totrura così insopportabbile visto che alle tue poesie sei vaccinato e
immunizato ma troverò un modo per punirti come meriti. Veronica sei un
mito.
M.F.



author: Simone Stella

text:
"Miry89" <
re...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:eb9qhj$49r$1...@news.newsland.it...
> Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud.
e dai pure un'occhiatina a David Garrett: non è frociola, anzi..
http://www.david-garrett.de
tiè guarda e godi! LOL
S.


author: Zazie-la-peste

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:AV2Cg.66379$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Questo suppongo tu lo sappia per via delle numerose frequentazioni "a
> posteriori" che hai avuto col Pahud medesimo il quale infrociando opsss
....
> inforcando il proprio flautone e spintonandoti le terga ti urlava:
> "Chi sei??? Chi seiiii????? Dillo chi sei!!!!!"
> alchč tu rispondevi:
> "Sono il tuo draghetto Grisay opssss.....pardon ...il tuo draghetto Grisů
e
> da grande sarň un pompiere ...anche se per ora mi devo adattare ad
articoli
> ...ben piů piccoli" (vedi:
http://tinyurl.com/jubna
)
>
> GLZ.'. (invidioso, cesso e senza figa)
LOL
livello vacanziero, eh?
Z


author: Terra+Acqua

text:
Il 08 Ago 2006, 12:54,
re...@hotmail.com
 (Miry89) ha scritto:
> Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud.
a me piace quel pachiderma di mattisalminen, stra-accoppiato.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"Musica Ficta",
Io sono il tuo Dio.
G


text:
Simone Stella ha scritto:


>
http://www.david-garrett.de

Carino, ma non è la stessa cosa, mi spiace :/. Se Emmanuel Pahud è gay me
ne farò una ragione, quanto meno mi sono imparata alla perfezione tutti i
passaggi flautistici della 9^ sinfonia di Beethoven a furia di
riguardarmeli in DVD. Ringrazio quelli che gentilmente mi hanno segnalato
link di foto e concerti.
ciao



author: Andrea Solari

text:
"Miry89" <
re...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ebc3bc$54v$1...@news.newsland.it...
> Simone Stella ha scritto:
>
>> "Miry89" <
re...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:eb9qhj$49r$1...@news.newsland.it...
>> > Mi sono innamorata di Emmanuel Pahud.
>
>> e dai pure un'occhiatina a David Garrett: non č frociola, anzi..
>
>>
http://www.david-garrett.de
>
>> tič guarda e godi! LOL
>
> Carino, ma non č la stessa cosa, mi spiace :/. Se Emmanuel Pahud č gay me
> ne farň una ragione, quanto meno mi sono imparata alla perfezione tutti i
> passaggi flautistici della 9^ sinfonia di Beethoven a furia di
> riguardarmeli in DVD. Ringrazio quelli che gentilmente mi hanno segnalato
> link di foto e concerti.
>
> ciao
>
Non č da escludere che lo vedrň all'opera venerdě sera in occasione del
concerto della Lucerne Festival Orchestra con Abbado a Lucerna, anche se
dopo il primo anno (2003) non si č piů visto. Ma si sa che la formazione di
quell'orchestra subisce piccoli cambiamenti di anno in anno. Non ho ancora
avuto modo di torvare i nominativi di quest'anno. Cmq sia, Pahud o non
Pahud, prevedo il tradizionale successone come sempre...
Andrea
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----


author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Gian Luigi Zampieri .'.

mi pare che sia sposato.... anzi dovrebbe essere sposato conuna flautista...
se i miei ricordi non fallano... però va detto che la cronaca rosa non mi è
mai interessata, per cui potrei confonderlo con un altro... comunque sposato
lo è di sicuro
D.


author: Gran Mogol

text:
Miry89 ha scritto:
>> è gay.
>
> Oh no :/
Succede sempre cosi'.
Pensa cosa dovremmo dire noi maschietti all'idea - che pare autentica -
che la Ferilli sia lesbica ......
--
_________
*GM*


author: Veronica Medina

text:
"dimitri" <
da...@dagdo.de
> ha scritto nel messaggio
news:44ddb856$0$47955$4faf...@reader3.news.tin.it...

A'dimi', da quando in qua' uno che e' sposato con figli non puo' essere gay?
Ci sono e ti assicuro che non sono eccezioni.
V.


text:
Signori, ecco cosa scrisse Veronica Medina

hai ragione, un mio amico è stato sposato per otto anni e ha due figlie e
ora sta un biondino scipito.... ovvio.... che può capitare...
D.


title: Informazioni: come unire i file video (Era: Manon)

author: Gippe

text:
Spero che quanti abbiano tentato di scaricare i file in questione (quelli
indicati da Ferdy) ci siano innanzitutto riusciti.
Occorrerà scaricare questo programmino (come indicato da fforfake)
http://www.bupg.it/multimedia/HJsplit.zip
.
1 Tutti i file scaricati dovranno stare nella stessa cartella
2 Tutti i file devono avere come ultima estensione dei numeri (001, 002,
003, ecc) abbiate cura di controllare che ci sia un'altra estensione prima
del numero. Questa sarà poi l'estensione del file finale, ovviamente dovrà
essere uguale per tutti i file Esempio: File.avi.001, File.avi.002,
File.avi.003
3 Se dovesse esserci un'ulteriore estensione (es. File.avi.001.avi)
cancellate l'ultima e lasciate che il nome file termini col numero ma abbia
anche la forma di cui al punto 2
4 eseguite HJsplit.exe presente nel file zip e scegliete il tasto Join. Vi
apparirà una schermata con due caselle di testo da riempire: File to join e
File to restore
5 cliccate all'interno di File to join e si aprirà un box di scelta
6 scegliete il file File.avi.001 e attendete
Spero di essere stato chiaro
Saluti
Gippe


title: un nuovo compositore

author: Michele Serra

text:
Salve, mi chiamo Michele Serra e sono un compositore italiano.
Ho appena aperto un mio spazio su
mp3.com
. Se vuoi ascoltare la mia musica
clicca qui sotto:
http://artists.mp3s.com/artists/187/michele_serra.html


title: bach e strumenti

author: Marco Trapanese

text:
Ciao,
sapreste consigliarmi qualche esecuzioni di brani dei Sommo (in
particolare il CBT ma anche altri) eseguiti con strumenti che non siano
pianoforte o clavicembalo?
Non sto cercando elaborazioni (vedi Loussier o Swingle Singer in alcuni
casi) ma esecuzioni fedeli, per quanto possibile, con altri strumenti.
Grazie!
Marco / iw2nzm


title: bach e strumenti

text:
Marco Trapanese ha scritto:

Per esempio: John Wells ha inciso il CBT all'organo (almeno una parte).
Qui trovi del materiale:
http://www.jsbach.org/bwvs800.html
ciao


title: bach e strumenti

author: Meister Jakob

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel
> sapreste consigliarmi qualche esecuzioni di brani dei Sommo (in
> particolare il CBT ma anche altri) eseguiti con strumenti che non siano
> pianoforte o clavicembalo?
Kirkpatrick al clavicordo
ciao
Giacomo


title: bach e strumenti

text:
"Marco Trapanese" <
marcotrapa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ymDSf.38143$A83.1...@twister1.libero.it...

Bach suonato con la chitarra e' bellissimo ma ho solo trovato un link.
http://www.amazon.com/gp/product/1569221855/sr=8-3/qid=1142627901/ref=sr_1_3/104-9533142-0843947?%5Fencoding=UTF8
C'e' anche il cd di H. Franco dove suona vari arrangiamenti di Bach in
flauto dolce (compressa la Ciaccona e qualche altra fuga) ma non so dove lo
vendono, probabilmente al Tower Records.
La Ciaccona poi l'ho sentita suonata al contrabasso (talmente difficile che
era addirittura buffa) e all'arpa, bellissima.
C'e' poi molta musica per liuto.
Ciao
V.


title: bach e strumenti

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:441b20b6$0$18282$4faf...@reader1.news.tin.it...
Mi scordavo, avevo una volta sentito la Ciaccona con Marimba e ho trovato
questo link.
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/5563587/a/Bach+-+Marimba+-+Bach:+Suites+BWV+1008,+1010,+1012+%2FGeoffroy.htm


title: bach e strumenti

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Ho sentito recentemente su Espace 2 (il secondo programma della radio
svizzera romanda) un CD di brani di Bach eseguiti da un ensemble di
flauti a becco:  Flanders Recorder Quartet, Bart Spanhove, Han Tol,
Joris van Goethem, Paul van Loey.
Disco Aeolus: Ae-10136
E' interessante. Ti passo anche il link se vuoi riascoltarti la
trasmissione in questione
http://www.rsr.ch/view.asp?DomID=1920&ClickedDate=2/25/2006#Samedi
basta cliccare sul simbolo dell'altoparlante a fianco della data
Giuseppe Sottotetti


title: bach e strumenti


title: bach e strumenti

text:
Marco Trapanese ha scritto:
> sapreste consigliarmi qualche esecuzioni di brani dei Sommo (in
> particolare il CBT ma anche altri) eseguiti con strumenti che non siano
> pianoforte o clavicembalo?
Grazie a tutti per gli interventi e le segnalazioni!
Marco / iw2nzm


title: bach e strumenti

author: Rebecca Belcastro

text:
Marco Trapanese ha scritto:
> Ciao,
>
> sapreste consigliarmi qualche esecuzioni di brani dei Sommo (in
> particolare il CBT ma anche altri) eseguiti con strumenti che non siano
> pianoforte o clavicembalo?
So di un disco in cui Pablo Casals suona le suites per violoncello con
il violoncello.
Baci,
Rebecca


title: bach e strumenti

text:
"Rebecca Belcastro" <
rebecc...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:1143054038....@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Io ne ho uno in cui Kremer suona le partite per violino solo con un solo
violino.
Ciao
Giacomo


title: bach e strumenti

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 22 Mar 2006 20:54:02 +0100, "Meister Jakob" <
Meiste...@fasnet.it
>
wrote:
>Io ne ho uno in cui Kremer suona le partite per violino solo con un solo
>violino.
si, ma quante corde gli restano alla fine ? :-)
. a l l E g r i .
_______________________________________________________________
Support bacteria -- they're the only culture some people have !
_______________________________________________________________


title: bach e strumenti

text:
. k l A u s . ha scritto:
> >Io ne ho uno in cui Kremer suona le partite per violino solo con un solo
> >violino.
>
> si, ma quante corde gli restano alla fine ? :-)
ha detto violino, non racchetta da tennis.
> . a l l E g r i .
s


title: bach e strumenti

text:
>> >Io ne ho uno in cui Kremer suona le partite per violino solo con un solo
>> >violino.
On 22 Mar 2006 14:01:06 -0800, "kink64" <
stefan...@hotmail.com
> wrote:
>> si, ma quante corde gli restano alla fine ? :-)
>ha detto violino, non racchetta da tennis.
giá, ma ha anche detto Kremer !
immagino che tu non l'abbia mai visto suonare ...
. a l l E g r i .
_______________________________________________________________



title: Janacek/Mackerras??? Lo voglio!!!

author: Andrea Trave

text:
Vedo adesso che e` uscito per Supraphon questo CD (immagino doppio)
Leos Janacek:
	Sinfonietta
	Taras Bulba
	La piccola volpe astuta: Suite
	Zarlivost Ouverture
	Kata Kabanova: preludio
	Sarka: preludio
	Schluck und Jau: suite
Charles Mackerras - Filarmonica Ceca
Supraphon SU 3739-2
Uscita: 19 gennaio 2004
Qualcuno l'ha gia` visto nei negozi? Dovrebbe essere imperdibile!!!
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Janacek/Mackerras??? Lo voglio!!!

text:
"Andrea Trave" <
atraveB...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:402AADD4...@civet.berkeley.edu...
> Vedo adesso che e` uscito per Supraphon questo CD (immagino doppio)
>
> Leos Janacek:
> Sinfonietta
> Taras Bulba
> La piccola volpe astuta: Suite
> Zarlivost Ouverture
> Kata Kabanova: preludio
> Sarka: preludio
> Schluck und Jau: suite
> Charles Mackerras - Filarmonica Ceca
> Supraphon SU 3739-2
> Uscita: 19 gennaio 2004
Alcuni pezzi sono compresi nel doppio della Decca, sempre di Mackerras.
Immagino che queste siano altre performance.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Janacek/Mackerras??? Lo voglio!!!

text:
Maxi75 wrote:
> Alcuni pezzi sono compresi nel doppio della Decca, sempre di Mackerras.
> Immagino che queste siano altre performance.
Si`, sono tutte nuove incisioni, le incisioni Decca sono con i Wiener
Philharmoniker, qui c'e` l'incomparabile Filarmonica Ceca... "Schluck
und Jau", poi, e` la prima volta che lo incide.
Ciao
A.



title: [OT] er magna magna der centrodestra

author: Sprechi Azzurri

text:
Apprendiamo dalla stampa di oggi che nella legge finanziaria esiste un fondo
di 522 milioni di euro, detto familiarmente "borsellino" o "vol-au-vent",
che serve per finanziare i piccoli progetti clientelari nei collegi dei
deputati e dei senatori della maggioranza. Il fondo sarà diviso in parti
uguali fra senato e camera e andrà a finanziare giardinetti, stradine,
piccole mostre e piccoli musei, e in genere cazzatelle per tenere buono il
collegio.
Alcuni giorni fa è passata inosservata l'osservazione della corte dei conti
sugli enormi sprechi nella gestione governativa, in particolare per
consulenze ai ministeri. I ministri che criticano gli enti locali per le
spese inutili e in consulenze non applicano certo gli stessi severi criteri
morali ai loro stessi ministeri. A Roma, consulenti, scorte e auto blu a
go-go.


title: Aiuto su Malipiero

author: abc

text:
Richiedo un aiuto in riferimento a questo filmato girato nella casa di
Malipiero a Asolo nel 1956:
http://www.youtube.com/watch?v=tu5g5mnaOZk
chi � il pianista ?
cosa sta suonando?
Grazie.


title: Giacomo Puccini: Turandot

author: Giovanni

text:
Ciao,
ve la propongo come sempre gratuitamente su
downloadclassica.blogspot.com

Iscrivetevi alla newsletter dalla prima pagina del sito
se volete essere sempre aggiornati sui brani che inserisco.

Grazie.
Giovanni.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com


title: strumenti, generi, linguaggi... (era Re: C, C++, Linux e Windows [wa)

author: Alex Martelli

text:
Ho sostituito it.comp.linux, che non c'entra proprio
nulla, con it.arti.musica.classica, visto che quello
un poco di rilevanza ce l'ha...
Gian Uberto Lauri wrote in message ...
    [snip]
>un  buon programmatore  e`  un buon  programmatore  sempre comunque  e
Questa e` come dire che "un buon musicista e` un buon
musicista sempre e comunque".  Puo` anche darsi, ma di
sicuro (A) c'e` quello che ha studiato fisarmonica, a dargli
in mano un violino sara` anche "un buon musicista"... ma
statteli a sentire tu, gli stridii che tirera` fuori, (B) anche dopo
tutti gli studi necessari, acquisita un minimo di padronanza
tecnica, restera` quello che alla tromba e` un grande ma
con una chitarra e` solo a malapena competente, e un
altro, invece, viceversa.  *Perche`*, non lo sa nessuno, ma
che sia cosi`, che diverse persone siano "di natura
portate" per diversi strumenti o generi di musica (e, in
informatica, per diversi strumenti o paradigmi), e` una
osservazione talmente ovvia che, contraddicendola, ci
si puo` solo rendere ridicoli.
Naturalmente questo si applica in primo luogo a strumenti,
e paradigmi, _molto diversi_ fra loro -- se quel che stai
paragonando sono due differenti violini, e` probabile che
sia vero che, chi e` abile nel suonare l'uno, lo sara` anche
con l'altro, eventualmente dopo avere acquisito un minimo
di conoscenza specifica -- infatti, questa non e` un caso
di "sempre e comunque".  Il paragone fra due violini e`
anche un caso in cui un tecnico del settore puo` arrivare
a concludere che il primo e` tecnicamente superiore al
secondo -- che e` fatto meglio in assoluto, e quindi sempre
in grado, in mano a un violinista eccelso, di produrre musica
migliore.  Puo` essere vero che un violinista eccelso se
la cavera` decentemente anche col violino di seconda
scelta, ma certo potrebbe far di meglio con uno Stradivario.
Viceversa, sostenere che un dato violino e` "meglio" di
una data tromba, sarebbe peculiare -- troppo diversi per
confrontarli cosi` direttamente.
In informatica, analogamente, ci sono paradigmi che
presentano fra loro drastiche diversita`, e si possono
adattare meglio alle diverse competenze e inclinazioni
di diversi programmatori; ad esempio, da una parte
abbiamo molti linguaggi che enfatizzano il controllo
a tempo di compilazione e la "correttezza statica"
(C, Pascal, C++, Ada, Modula-3, Eiffel, Sather, Java),
e dall'altra linguaggi il cui forte invece e` il totale
dinamismo e fluidita` (LISP, Smalltalk, Python, Tcl),
caratterizzati ad esempio dall'idioma di "sintetizzare"
codice a runtime per poi mandarlo immediatamente
in interpretazione.  Occorre un "mindset" molto diverso
per usare in modo brillante i primi, e rispettivamente i
secondi; non ci sarebbe nulla di sorprendente a vedere
programmatori che, per inclinazione personale o per
tipo di preparazione, esibiscono performance molto
differenti nei due casi.
Il che ci porta al fatto che diversi strumenti possono
ben essere diversamente appropriati per differenti
_tipi_ di musica...:
>dovunque  (magari  non  afferma  "sono  un buon  programmatore"  ai  4
>venti...), si puo` fare programmazione OO anche in C -volendolo fare-.
"Tutto e` possibile, ma non tutto e` conveniente", per
citare San Paolo (grande maestro di informatica!-).
Sto proprio ora ascoltando "Johann Sebastian Bach, new
transcriptions for guitar" di Philip Hii, e in questo preciso
momento sta partendo la Toccata di BWV 565.  Che dire --
ha un perverso fascino, anche perche Hii ha sulla sua
chitarra un tocco magico, ha chiaramente una profonda
conoscenza di Bach, ed e` indubbiamente un artista di
spessore inusitato... ma, con tutto questo, resta un
esperimento a dir poco discutibile.  Altri pezzi, specie
la Fantasia Cromatica e Fuga BWV 903, sono secondo
me al di "sotto" del discutibile -- sono esperimenti
decisamente falliti -- mentre la Giga della Sonata in
Mi Minore BWV 1023 gli e` riuscita decisamente meglio.
(Il CD e` Eclat 88-001, per gli interessati, e il mixaggio,
di Gianpiero Scuderi, e` secondo me un piccolo ma
importante "miracolo tecnico", ma questo non c'entra).
Diciamolo: Bach si fa decisamente _meglio_, in
generale, sugli strumenti per cui lui scriveva, secondo
i casi. Questo non significa che sia necessariamente
un disastro suonarlo "alla Jazz" (Lauzier), sul Moog
o altri sintetizzatori (Carlos), al pianoforte (non Busoni,
shudder, ma Gould ne ha tratto magie delle sue),
al "flauto rock" (Jethro Tull), e via strimpellando,
sempre secondo i casi, ma sono e restano "stranezze"
che vanno sempre verificate rispetto alla "realta`"
degli strumenti e arrangiamenti "originali", "veri",
o "filologici" che dir si voglia.
>La cosa non  e` produttiva, ma mi pare sia stata  fatta. Qui non posso
>essere certo  perche` raccolgo la  testimonianza di chi si  e` trovato
>sotto un sorgente in C che, a suo dire, era OO (e incasinato).
Certo e` molto piu` incasinato fare OO in un linguaggio che
non ti offre per questo paradigma il supporto necessario; chi
se ne stupisce?!  Se l'opzione di usare il linguaggio giusto non
e` disponibile per qualche ragione pratica, e l'OO e` invece
il paradigma "giusto" per risolvere un certo problema, puo`
anche darsi che progettare OO, e implementare in C, sia
la soluzione piu` produttiva che e` praticamente disponibile.
Io stesso l'ho fatto ragionevolmente spesso, negli anni in
cui giudicavamo il C++ non ancora sufficientemente maturo
e solido per rilasciare software "di produzione" sull'ampia
gamma di piattaforme che dovevamo supportare, da VAX
con VMS a workstation Apollo con Domain, da OS/2 a una
dozzina di variazioni sul tema Unix, e cosi` via.  Ad esempio,
un programma aveva il compito di comunicare con una
ampia gamma di data-base relazionali, da Ingres ad
Informix ad Oracle ed altri ancora, con vincolo di agevole
estensibilita` e possibilita` di "parlare" allo stesso tempo
con vari DB diversi, in modo trasparente agli "alti livelli"
che gestivano la "logica" delle transazioni.  Qui, la potenza
del polimorfismo era veramente troppo compelling per
farne a meno, ma l'unico linguaggio accettabile su tutte
queste piattaforme era il C (unica alternativa, Fortran).
Di conseguenza, mi codificai manualmente tutte le
infrastrutture necessarie -- anzitutto le tabelle virtuali,
naturalmente, e poi anche grezzi equivalenti dei vari
costruttori, distruttori, "eredita`" (per delegazione), e
cosi` via.  Il programma risultante e`, credo, ancora in
produzione oggi, in varie centinaia di siti, benche` oggi
ODBC offra un'alternativa molto accettabile (col grosso
vantaggio che uno non deve scriversi da solo i
"driver" per nuovi DB...!-).
Ne valse la pena, visto che il C, all'epoca, era l'unica
possibilita` concreta.  Naturalmente, in C++, ci sarebbe
voluto circa un terzo del tempo di realizzazione e di
manutenzione, visto che tutte quelle infrastrutture che
ho dovuto progettare e realizzare erano in sostanza
una implementazione di cose che il C++ gia` offre
come parti integranti del linguaggio.
E allora...?  E` come dire che non c'e` bisogno di
comprarsi un'automobile per andare in Tashkent,
perche` uno puo` benissimo costruirsi invece una
bicicletta con materiali di recupero e pedalare sin
la`.  Certo, certo, non preoccuparti -- hai del tutto
ragione (lo sai a chi si da` sempre ragione, si`?),
adesso vengono i signori simpatici in camice
bianco e si prendono cura di te, tu intanto stai
calmo, eh, mi raccomando...
>(lo so, arriva  in ritardo, ma oramai per me le  news sono qualcosa di
>semiirraggiungibile...)
www.dejanews.com
 (e, almeno per i gruppi it.comp.*,
anche
www.mailgate.org
) offrono possibilita` di
accesso ragionevolmente comode alle news, a
chiunque abbia accesso al Web (e, nel caso di
mailgate, puo` bastare l'e-mail, almeno per scrivere).
Alex


author: schillogeno

text:
"Alex Martelli" <
al...@magenta.com
> wrote:
>Certo e` molto piu` incasinato fare OO in un linguaggio che
>non ti offre per questo paradigma il supporto necessario; chi
>se ne stupisce?!
Esatto. Per esempio sul tema di "Volare", "OO" ci sta benissimo.
che diamine vuol dire "OO"?
E Linux non e' un personaggio dei fumetti?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


author: emf

text:
schillogeno wrote:
> "Alex Martelli" <
al...@magenta.com
> wrote:
>
> >Certo e` molto piu` incasinato fare OO in un linguaggio che
> >non ti offre per questo paradigma il supporto necessario; chi
> >se ne stupisce?!
>
> Esatto. Per esempio sul tema di "Volare", "OO" ci sta benissimo.
> che diamine vuol dire "OO"?
> E Linux non e' un personaggio dei fumetti?
> Schillogeno
>
Dico io: "OO" Ci sta benissimo: perche' cosa credi abbia detto Icaro
quando le ali di cera si sciolsero? Forse "QQ" oppure "Kakkios"????
Ezio


author: Michele Milani

text:
stai scherzando, vero?
comunque... oo = object oriented (=> c++ e java)
                       linux = unix per pc
schillogeno wrote in message <7003hd$
g...@w2.ntt.it
>...
>"Alex Martelli" <
al...@magenta.com
> wrote:
>
>
>>Certo e` molto piu` incasinato fare OO in un linguaggio che
>>non ti offre per questo paradigma il supporto necessario; chi
>>se ne stupisce?!
>
>Esatto. Per esempio sul tema di "Volare", "OO" ci sta benissimo.
>che diamine vuol dire "OO"?
>E Linux non e' un personaggio dei fumetti?
>Schillogeno
>



title: IAMC, ICE, Mocenigo, gli ebrei e Jack lo squartatore

author: Ale Redfiddler

text:
Carissimi NGisti, (e in particolar modo quelli che hanno seguito il thread
"mille post di fuoco")
volevo salutarvi cordialmente!
Dopo le recenti vicende, penso sia il caso che io smammi "ufficialmente" da
IAMC, visto che l'emoglobinico thread che (in parte) mi riguarda sta ancora
continuando, malgrado io non posti da vari giorni.
Mi spiace un po', ammetto, mi sembra d' essere il babbo di Amleto, tutta una
tragedia grondante sangue, che ha causato lui, e che va avanti in
sua assenza.....
Ah, a proposito, stamattina per poco non cascavo dalla sedia leggendo la
frase finale del post *conciliatorio* (parole sue....giuro!) che il savio
Mocenigo mi ha scritto su ICE (it.arti.cultura.ebraica, un covo di perfidi
sionisti, l'ha detto pure Logi):
>Resta la mia ferma convinzione
> che tu abbia dei problemi, anche grossi, e se siano di
> natura maligna (i.e. un odio cieco) oppure medica,
> non ho gli elementi per determinarlo.
Come *conciliatorio* non c'è male, tuttavia, non so come, subito dopo averla
letta sono stata colta da una leggera febbre infettiva.....boh....
Tuttavia, ammetto di avere scritto cosacce bruttissime (me lo ha detto pure
D'Onofrio, il quale ha sempre ragione quando non ha torto), ma vi assicuro
che non ne avevo *minimamente* l'intenzione.
In effetti, io adoro Mocenigo. Alcuni dei miei migliori amici si chiamano
Roberto, vi basti questo!
E' persino possibile che io abbia commesso un'ingiustizia nei confronti del
detto Roberto Mocenigo, e che lui, poverino, sia del tutto estraneo a questo
mio comportamento da botolo ringhioso.
Ciononostante, continuo a pensare che Mocenigo sia stato pessimamente
consigliato dal suo personale assistente legale...(dev'essere ebreo, me lo
sento....)
Per non parlare di Ceccherini, che chiaramente non ha nemmeno uno straccio
di avvocato che gli scriva le arringhe.....
Vorrei, in barba a tutte queste sputazzate di post velenosi, congedarmi
citando la risposta di un famoso comico al presidente di un celebre club
newyorchese:
*Vogliate accogliere le mie dimissioni. Non m'interessa far parte di un club
che mi accetta fra i suoi membri*.
Chiedo venia per questa debolezza, ma, cosa volete, ognuno cita i propri
apostoli....chi San Paolo, chi Groucho Marx.....
Ho un ultimo desiderio da esprimere: dopo quello che ho letto (specie su di
me....wow!) da parte di alcuni NGisti,
vorrei tanto che si aprisse su IAMC un thread OT dedicato a  Jack lo
Squartatore.
E' il mio idolo; ho sempre invidiato la sua attività, ma a causa di una
certa........inadeguatezza fisica non mi è stato possibile seguirne le
orme......
A tutti un cordiale saluto
Alessandra
P.S.C'è qualcuno (ahimè, non ricordo più chi.....) che ha scritto qui su
iamc che non bisogna mai fidarsi degli ebrei....
Ebbene, sono *perfettamente* d'accordo.
NON fidatevi di questo addio.
E' possibile che domani mi svegli e ricominci tutto daccapo.
E' pure possibile che io ritorni travestita da Mocenigo per auto-insultarmi.
E' altresì possibile che questo post sia opera di Mocenigo stesso....
Forse. Mah.Chissà.