title: su Brunetta, ma IT

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ior15h.1fkuu68c4mbhN%ll...@dada.it...
> Inbario <
a...@aaa.it
> wrote:
>
>> > Fonti affidabili mi hanno riferito del direttore artistico di un
>> > importante teatro italiano che aveva velleità da compositore: ha
>> > scritto un'opera, l'ha fatta rappresentare nel "suo" teatro, l'ha
>> > fatta dirigere ad un suo amico, e per finire si è anche recensito da
>> > solo su un settimanale, attribuendosi anche una discreta
>> > valutazione... :-(
>>
>> grandioso!
>> è un GENIO !  ;-)))
>
> none....
>
> il vero genio è quello che trova un altro direttore artistico nella
> stessa condizione, e si scambiano i favori
>
> l'opera di A viene rappresentata nel teatro di B
> l'opera di B viene rappresentata nel teatro di A
>
> in questa maniera viene simulato un movimento molto più importante
vero questo è molto più geniale...
>
>
> P.S.: il nostro comune amico ti manda i suoi saluti (ma si domanda chi
> tu sia)
chi?Vicari? eh deve andare indietro di parecchio tempo,eravamo ragazzotti...
comunque ricambia i saluti
:-)))



title: su Brunetta, ma IT

author: Luca Logi

text:
M° Scannagatti <
sca...@gatti.it
> wrote:
> Per restare in tema,  tempo fa qui a Roma hanno fatto al PDM la prima
> ed unica rappresentazione di un'opera di un compositore vivente, che
> come puoi immaginare era un GRANDE artista (rotfl)... infatti c'era
> più gente in buca che in platea. Mi guardavo intorno, e vedevo solo
> facce a me più o meno note (compositori ed esecutori di contemporanea,
> e altri vari intrallazzatori romani); per tutta la sera ho avuto la
> spiacevole sensazione che qualcuno avesse speso una bella fetta di FUS
> per invitare i suoi amici a teatro, con tanto di costumi sfarzosi,
> fuoco e pioggia in scena.
Mah, quando ancora ero studente il mio professore di violino diede un
concerto di musiche di alcuni autori contemporanei viventi (peraltro non
a carico del FUS). La sala aveva una capienza di 500 posti, di cui 16
occupati - una volta tolti gli autori ed i loro parenti, probabilmente
io e la mia futura moglie eravamo gli unici spettatori veri.
Al termine del concerto andai a salutarlo in camerino. Gli chiesi se era
soddisfatto e lui mi disse che l'acustica era un po' troppo secca. E io:
"certo che poi quando c'è il pubblico peggiora ulteriormente". :-)



title: su Brunetta, ma IT

author: Giuseppe Sottotetti

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
>
>  Noi versiamo ogni anno all'Enpals molto di più delle trattenute
> previdenziali di gran parte degli impiegati statali, e, se la legge non
> cambia, non solo non avremo mai la pensione pubblica, ma neanche ci verrà
> restituita l'enorme cifra versata invano.
Mi sa che devi autofustigarti ;-) i soldi che noi versiamo agli enti
pensionistici non sono destinati a pagare le nostre pensioni ma quelle
dei nostri genitori. E se anche tu facessi 400 concerti l'anno da qui
fino al 2038 non è detto che al momento di andare in pensione tu
percepisca un solo centesimo perchè la tua ipotetica pensione dovrebbe
essere pagata dai tuoi figli - sempre che abbiano la voglia e la
capacità di farlo. Per questo, lo dico con amarezza, rabbia e pure
paura, siamo dei "tarés" a pensare che qualcuno ci ridia ciò che abbiamo
versato perchè questi soldi un po' se li sono mangiati gli enti
pensionistici un po' li hanno già dati a coloro che oggi percepiscono
una pensione.
Ciò che scrivi è comunque indicativo del fatto che chi ci governa
capisca pochissimo delle realtà dei lavoratori, qui come in Francia
(ricordiamo la storia degli "intermittents"?)



title: su Brunetta, ma IT

author: Marco Marcelli

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
> Dico solo che in mezzo al disastro totale, Brunetta e Tremonti (due veri
> sciacalli, intendiamoci) hanno ogni tanto qualche sprazzo di buon senso.
Questo e' vero: la lotta ai "fannulloni" di Brunetta e' molto populista,
ma anche altrettanto sacrosanta. E ve lo dice uno che, in strutture
pubbliche e semipubbliche, sta lavorando da quasi 30 anni. Era ora che
qualcuno si indignasse.
Cosi' come sono rimasto di sale a sentire Tremonti che ha detto senza
mezzi termini "o quella norma sparisce o me ne vado io". Cavolo, che gli
e' preso? E non e' la prima volta che, negli ultimi mesi, lo sento fuori
dal coro.
> Poi non sanno come farlo fruttare, intendiamoci.
Vero, ahime'. E soprattutto, anche ammesso che lo sapessero, si
troverebbero incastrati dal volere del loro boss......
Un'azione governativa che potrebbe essere apprezzata super partes viene
immediatamente oscurata da una manovra mafiosa come quella in oggetto!
> Ma trovo veramente peculiare che Veltroni si sia opposto con tutte le sue
> forze ai dico, mentre Brunetta e quel matto pulcinella della nuova DC (non
> ricordo nemmeno il nome)
Rotondi?
> stiano tentando di elaborare una qualcosa che vada
> giů persino alla CEI
Sul discorso CEI/Vaticano....... no, meglio che stia zitto, tanto sapete
come la penso......



title: su Brunetta, ma IT

author: le fouetteur de tarés

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gcvqco$1qh$1...@news.newsland.it...
> Vero, ahime'. E soprattutto, anche ammesso che lo sapessero, si
> troverebbero incastrati dal volere del loro boss......
> Un'azione governativa che potrebbe essere apprezzata super partes viene
> immediatamente oscurata da una manovra mafiosa come quella in oggetto!
già
diciamo anche che molti sono in malafede
Davvero Tremonti non si era accorto di quella cosa?
Strano che sia venuto fuori solo dopo che alcuni giornalisti avevano fatto
notare lo scandalo.....fa pensare.
Tuttavia, diciamo che, mentre Scajola imperterrito racconta che il suo
aeroporto che si è fatto costruire in Liguria è un'opera per il bene
pubblico, almeno Tremonti corregge il tiro e cerca di fare bella figura.
>
>
>
>> Ma trovo veramente peculiare che Veltroni si sia opposto con tutte le sue
>> forze ai dico, mentre Brunetta e quel matto pulcinella della nuova DC
>> (non
>> ricordo nemmeno il nome)
>
>
> Rotondi?
bravo, esatto
>
>
>
>> stiano tentando di elaborare una qualcosa che vada
>> giù persino alla CEI
>
>
> Sul discorso CEI/Vaticano....... no, meglio che stia zitto, tanto sapete
> come la penso......
eh
mi sa che non siamo i soli, caro mio a pensarla così


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f35e05$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...
> le fouetteur de tarés ha scritto:
>>
>>  Noi versiamo ogni anno all'Enpals molto di più delle trattenute
>> previdenziali di gran parte degli impiegati statali, e, se la legge non
>> cambia, non solo non avremo mai la pensione pubblica, ma neanche ci verrà
>> restituita l'enorme cifra versata invano.
>
> Mi sa che devi autofustigarti ;-) i soldi che noi versiamo agli enti
> pensionistici non sono destinati a pagare le nostre pensioni ma quelle dei
> nostri genitori.
a dire la verità questa parte di testo non l'ho scritta io ma è tratta da
una domanda rivolta all'Enpals e al Ministero da un'Associazione che si
occupa della tutela dei diritti di noialtri vagabondi :-))))
La uso come esemplificazione della situazione perché è abbastanza chiara
> E se anche tu facessi 400 concerti l'anno da qui fino al 2038 non è detto
> che al momento di andare in pensione tu percepisca un solo centesimo
> perchè la tua ipotetica pensione dovrebbe essere pagata dai tuoi figli -
dai miei gatti
Mi sa che se vedo un croccantino posso esser già felice...
>sempre che abbiano la voglia e la capacità di farlo. Per questo, lo dico
>con amarezza, rabbia e pure paura, siamo dei "tarés" a pensare che qualcuno
>ci ridia ciò che abbiamo versato perchè questi soldi un po' se li sono
>mangiati gli enti pensionistici un po' li hanno già dati a coloro che oggi
>percepiscono una pensione.
non ho alcun dubbio, penso tu abbia assolutamente ragione, purtroppo.
Pensa che l'Enpals è pure in un mare di guai perché è l'ente previdenziale
dei calciatori che notoriamente sono straricchi ma non pagano.
Ti ricordi due anni fa (mi pare) la retata della Guardia di Finanza alla
sede della Lazio per mancati contributi Enpals? Avevano evaso una robetta
tipo venti milioni di euro.
Naturalmente a loro viene concesso di dare con dilazioni di circa un'era
geologica, mentre noi dobbiamo sganciare sull'unghia quei pochi euri per
poter fare un misero concerto (sennò niente liberatoria)
>
> Ciò che scrivi è comunque indicativo del fatto che chi ci governa capisca
> pochissimo delle realtà dei lavoratori, qui come in Francia (ricordiamo la
> storia degli "intermittents"?)
ah, beh
Però gli intermittents hanno fatto un casino pazzesco.
Qui protestano solo i dipendenti, guarda caso.
Italia, paese coraggioso dove si fa sentire solo chi è già tutelato....


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1iorcbp.2wm5dqvbczhrN%ll...@dada.it...
> Al termine del concerto andai a salutarlo in camerino. Gli chiesi se era
> soddisfatto e lui mi disse che l'acustica era un po' troppo secca. E io:
> "certo che poi quando c'è il pubblico peggiora ulteriormente". :-)
LOL ma quanto sei pierino????


title: su Brunetta, ma IT

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
>
> ah, beh
> Però gli intermittents hanno fatto un casino pazzesco.
> Qui protestano solo i dipendenti, guarda caso.
> Italia, paese coraggioso dove si fa sentire solo chi è già tutelato....
>
Sono già abbastanza francofilo di mio senza che ti ci metta anche tu :-)
Quelli hanno i coglioni, noi ci limitiamo ad esserli



title: su Brunetta, ma IT

author: Paolo Tramannoni

text:
M° Scannagatti <
sca...@gatti.it
> wrote:
>>l'opera di A viene rappresentata nel teatro di B
>>l'opera di B viene rappresentata nel teatro di A
>Se sono 3 allora faranno ciascuno una prima e una replica.
>Se sono 4 faranno ciascuno una prima e 2 repliche
>Se sono 5 faranno ciascuno una prima e 3 repliche
Qualche sera fa, a Radio Tre hanno dato un concerto di Sentieri
Selvaggi, il cui programma comprendeva anche la composizione di un
realizzatore di quella stessa trasmissione (tra l'altro, l'unica opera
presentabile di quel concerto).
Quindi, aggiungerei al teorema anche la trasmissione radiofonica:
- Se c'è anche la radio, uno suona e l'altro trasmette.
> c'era più gente in buca che in platea
A giudicare dagli applausi, anche a quel concerto non è che dovesse
esserci un gran numero di spettatori. Una cinquantina, forse. Ma tutto
si risolve con una bella diretta radiofonica...
Ciao,
Paolo


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f37964$0$1083$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Sono già abbastanza francofilo di mio senza che ti ci metta anche tu :-)
ritiro
al grido di "Lissner rentre chez toi!"
:-)))


title: su Brunetta, ma IT

author: Bruno

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48f3081a$1$41654$4faf...@reader4.news.tin.it...

vero, in effetti parlare di musica non è ancora vietato per
decreto..........ma non facciamo troppo rumore


title: su Brunetta, ma IT

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
> Imho è già un miracolo che qualcuno, in Italia, abbia osato dire che
> occorrerebbe (eventualmente, forse, non si sa mai) istituire un sistema
> meritocratico.
Veramente la "meritocrazia" e' sempre stata arma esibita dalla destra per
contrastare l'"anzianocrazia" (che orribile neologismo!), culminata anni
fa con un obbrobbrio senza pari quale il "27 politico".
Da qui a farla effettivamente valere, beh.... basta vedere COME e QUANTO
vale sotto le amministrazioni di destra.....
> Meritocrazia è una parola che mette tutti d'accordo in Italia: sindacati,
> destra, sinistra, cattolici e persino ovini e bovini.
> La parola del vocabolario più odiata in assoluto.
Io ho sott'occhio tutti i giorni il comportamento delle aziende nei
confronti di chi lavora per loro.
Nel 1981, quando cominciai a lavorarci dentro, il criterio era quello
dell'anzianita': criterio assurdo, ma con un fondo di democrazia, se
vogliamo.
Negli anni a cavallo fra gli '80 e i '90 si insinuo' Craxi, con una logica
per cui chi avesse avuto la tessera del PSI avrebbe certamente fatto
carriera (cosa che pero' non escludeva completamente chi fosse stato
davvero capace).
E poi e' arrivato "lui".
Da allora avere la tessere di Forza Italia e' condizione necessaria (anche
se NON sufficiente) a entrare nei gruppi di lavoro "giusti", quelli che
tirano, quelli che saranno finanziati in futuro, quelli che conteranno.
Quei POCHI che non saranno toccati da ristrutturazioni, casseintegrazioni
e quant'altro.
E poi la condizione che in molti casi e' anche sufficiente: la delazione,
il "leccaculismo", la millanteria, il passare tutto il proprio tempo NON a
fare il lavoro per cui si e' pagati, ma a tessere conoscenze politiche.
C'e' sempre stato tutto questo? Certo: in qualche modo fa parte della
disgraziata natura italica della nostra gente.
Ma cosi' esasperato, cosi' evidenziato, cosi' diffuso, cosi' ESIBITO no,
non lo avevo ancora visto.



title: su Brunetta, ma IT

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gd1l24$qqo$1...@news.newsland.it...
> le fouetteur de tarés ha scritto:
>
>> Imho è già un miracolo che qualcuno, in Italia, abbia osato dire che
>> occorrerebbe (eventualmente, forse, non si sa mai) istituire un sistema
>> meritocratico.
>
>
> Veramente la "meritocrazia" e' sempre stata arma esibita dalla destra per
> contrastare l'"anzianocrazia" (che orribile neologismo!), culminata anni
> fa con un obbrobbrio senza pari quale il "27 politico".
esibita ma mai applicata
Vedi il circo Barnum che si sono presi in parlamento.
Oppure, diciamo che il concetto di meritocarazia è strano.
La Carfagna pare abbia un sacco di meriti infatti.....ehm....nulla a che
fare con la politica, ahimé!
>
> Da qui a farla effettivamente valere, beh.... basta vedere COME e QUANTO
> vale sotto le amministrazioni di destra.....
ecco
>
>
>> Meritocrazia è una parola che mette tutti d'accordo in Italia: sindacati,
>> destra, sinistra, cattolici e persino ovini e bovini.
>> La parola del vocabolario più odiata in assoluto.
>
>
> Io ho sott'occhio tutti i giorni il comportamento delle aziende nei
> confronti di chi lavora per loro.
> Nel 1981, quando cominciai a lavorarci dentro, il criterio era quello
> dell'anzianita': criterio assurdo, ma con un fondo di democrazia, se
> vogliamo.
è sempre stato il criterio delle aziende e dell'amministrazione pubblica,
purtroppo.
> Negli anni a cavallo fra gli '80 e i '90 si insinuo' Craxi, con una logica
> per cui chi avesse avuto la tessera del PSI avrebbe certamente fatto
> carriera (cosa che pero' non escludeva completamente chi fosse stato
> davvero capace).
ecco, infatti
>
> E poi e' arrivato "lui".
> Da allora avere la tessere di Forza Italia e' condizione necessaria (anche
> se NON sufficiente) a entrare nei gruppi di lavoro "giusti", quelli che
> tirano, quelli che saranno finanziati in futuro, quelli che conteranno.
> Quei POCHI che non saranno toccati da ristrutturazioni, casseintegrazioni
> e quant'altro.
ma tu pensa
>
> E poi la condizione che in molti casi e' anche sufficiente: la delazione,
> il "leccaculismo", la millanteria, il passare tutto il proprio tempo NON a
> fare il lavoro per cui si e' pagati, ma a tessere conoscenze politiche.
>
> C'e' sempre stato tutto questo? Certo: in qualche modo fa parte della
> disgraziata natura italica della nostra gente.
> Ma cosi' esasperato, cosi' evidenziato, cosi' diffuso, cosi' ESIBITO no,
> non lo avevo ancora visto.
che schifo, davvero


title: su Brunetta, ma IT

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> E poi e' arrivato "lui".
> Da allora avere la tessere di Forza Italia e' condizione necessaria (anche
> se NON sufficiente) a entrare nei gruppi di lavoro "giusti", quelli che
> tirano, quelli che saranno finanziati in futuro, quelli che conteranno.
> Quei POCHI che non saranno toccati da ristrutturazioni, casseintegrazioni
> e quant'altro.
>
> E poi la condizione che in molti casi e' anche sufficiente: la delazione,
> il "leccaculismo", la millanteria, il passare tutto il proprio tempo NON a
> fare il lavoro per cui si e' pagati, ma a tessere conoscenze politiche.
Hai scritto delle parole sacrosante; ma chiunque abbia speranza che la
meritocrazia possa vincere non ha che da leggersi per qualche tempo i
fumetti di Dilbert, che descrivono la vita aziendale di una media
industria americana. Americana, ripeto: non italiana.
E, a dire il vero, potrei aggiungere che lavorando in Italia qualche
affare strano che andrebbe indagato ogni tanto capita sotto gli occhi,
ma l'unico vero e corposo megatangentone che ho visto girare è stata la
incredibile serie di creste che il CEO di una delle maggiori case
discografiche USA ha fatto su tutti i contratti di un megaconcerto
all'estero dove ho lavorato.



title: su Brunetta, ma IT

author: Francesco Merli

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@nomail.com
> ha scritto
>
>
>   la lotta ai "fannulloni" di Brunetta e' molto populista,
> ma anche altrettanto sacrosanta. E ve lo dice uno che, in strutture
> pubbliche e semipubbliche, sta lavorando da quasi 30 anni. Era ora che
> qualcuno si indignasse.
>
Di questo ho già detta la mia.
> Cosi' come sono rimasto di sale a sentire Tremonti che ha detto senza
> mezzi termini "o quella norma sparisce o me ne vado io". Cavolo, che gli
> e' preso? E non e' la prima volta che, negli ultimi mesi, lo sento fuori
> dal coro.
>
>
In un posto serio uno che ha fatto questa cosa viene costretto a dimettersi,
altro che sgridato a frittata fatta.
"Se la va, la ga le gambe" dicono dalle mie parti. Se non va, io non sapevo
nulla.
Come i miliardi che Previti formalmente sottraeva al bilancio di Silvio
all'insaputa di Silvio per corrompere giudici in favore di Silvio.
Il "povero" Previti beccato e condannato. Ma io se fossi stato S. e davvero
all'oscuro avrei detto che ero stato derubato e avrei chiesto indietri i
soldi. A voi risulta che sia stato fatto?.
>> stiano tentando di elaborare una qualcosa che vada
>> giù persino alla CEI
> Sul discorso CEI/Vaticano....... no, meglio che stia zitto, tanto sapete
> come la penso......
Velo pietosissimo. Qui siamo in democrazia telepilotata dal Vaticano. La
povera Rosy Bindi, a quanto si sa d'accordo con Prodi e Veltroni, contrattò
con gli allora DS la versione minimalissima "dico" dei famosi "pacs" e fu
trattata da eretica.
Ora il povero Marino, che non è l'ultimo arrivato, anch'egli credente
cattolico, sostiene un testamento biologico minimamente sensato, ma farà la
stessa fine perchè oltretevere si dice accettabile solo una legge che dica
che che l'interessato non può decidere alcunchè. Il che è molto peggio
dell'attuale vacanza legislativa che lascia forse qualche spiraglio. Se
vedete bene, la legge la vogliono anche colà per chiudere ogni minimo varco,
non per aprirne.
Auguri, ce n'è bisogno.--
Francesco Merli


title: su Brunetta, ma IT

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> Veramente la "meritocrazia" e' sempre stata arma esibita dalla destra per
> contrastare l'"anzianocrazia" (che orribile neologismo!), culminata anni
> fa con un obbrobbrio senza pari quale il "27 politico".
a proposito, per chi vuole vedere che cosa sia la meritocrazia sotto il
governo berluscone:
http://www.repubblica.it/2006/a/rubriche/piccolaitalia/asini-leghisti/as
ini-leghisti.html



title: su Brunetta, ma IT

author: Ivan

text:
Il Tue, 14 Oct 2008 17:49:26 +0200, Luca Logi ha scritto:
>
http://www.repubblica.it/2006/a/rubriche/piccolaitalia/asini-leghisti/as
> ini-leghisti.html
Chissà se vale anche per i Conservatori


title: su Brunetta, ma IT

author: babu

text:
le fouetteur de tarés ha scritto:
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1iopbtn.7sh6o01a51q4lN%ll...@dada.it...
>> le fouetteur de tarés <pauvplouc!> wrote:
>>
>>> I teatri d'opera sono da ABATTERE. Altroche Brunetta. Ha la mano troppo
>>> leggera, Brunetta.
>> Non ho alcun problema. Prima però si abbattano:
>>
>> - L'Alitalia (che costa quanto infiniti teatri d'opera, e che invece il
>> Brunetta con il governo tutto mette sul gobbo a noi)
>> - Le università (l'università di Firenze da sola ha un passivo di 50
>> milioni: l'equivalente della passività di sette teatri d'opera
>> pessimamente amministrati)
>> - gli stadi (se la sicurezza deve essere garantita, che se la paghino,
>> altrimenti stadio chiuso; e quando una società di calcio non paga i
>> contributi, pignoramento)
>>
>> Inoltre si sospendano le inutilissime scorte per i politici (se anche
>> morissero nessuno ne sentirebbe la mancanza), le spese di rappresentanza
>> di presidenza del consiglio (di cui nessuno mai parla) e quirinale, e
>> diamo una occhiata nell'esercito e nella guardia di finanza (ti ricordi
>> il generale che andava ai raduni alpini in elicottero, e che come premio
>> ha avuto un seggio sicuro in parlamento con forza italia?)
>>
>> E questo solo per iniziare.
>>
>> Brunetta è un avvoltoio, spara sui teatri perchè li percepisce come un
>> bersaglio a costo politico zero. Non spara certo su quello dove mangiano
>> i suoi amici. L'unica consolazione è che lui è convinto di passarla
>> liscia. Nella crisi economica che ci aspetta i teatri probabilmente
>> verranno chiusi, ma anche il governo passerà diversi brutti quarti
>> d'ora. I ministri avanspettacolo per primi.
>>
>> NB. mi stupisce che il comune di Milano paghi le bollette telefoniche
>> della Scala: a quale titolo? Noi ce le paghiamo da soli. E non sono
>> certo 25000 euro.

.....sottoscrivo tutto, è ora di fare pulizia,magari non chiudiamoli i
teatrima facciamo i conti in tasca a tutti quelli che ci lavorano da
stipendiati ma anche ai cantanti,registi, e tutto il resto secondo me ne
verrebbero fuori cose molto interessanti......
babu


title: su Brunetta, ma IT

author: Cocco Bill

text:
On 14 Ott, 17:49,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> a proposito, per chi vuole vedere che cosa sia la meritocrazia sotto il
> governo berluscone:
>
>
http://www.repubblica.it/2006/a/rubriche/piccolaitalia/asini-leghisti/as
> ini-leghisti.html
>
Questo è un pezzo di giornalismo osceno.
La notizia.
Si vuole modificare l'art.35 del TU Pubblico Impiego in modo che, A
PARITA' DI PUNTEGGIO in graduatoria, "costituisce titolo preferenziale
la residenza nelle regioni per i posti ivi banditi." Inoltre, "I bandi
stabiliscono che nella formazione delle graduatorie non si tenga conto
del punteggio del titolo di studio."
Ora cosa succede tipicamente nei concorsi pubblici al nord? Arrivano N
domande, di cui tipicamente una frazione consistente dal sud (e questo
anche per bandi per un solo posto emessi da Comuni di 1000 abitanti).
Se vince un meridionale, tipicamente (non sempre, ma spesso) questi
non appena la legge lo consente (3 anni) va in mobilità e quindi
ritorna al paese d'origine. Il posto rimane vacante e occorre indire
nuovo concorso. Che io sappia, già oggi il punteggio del titolo di
studio viene richiesto come sbarramento abbastanza raramente e solo
per certe posizioni e in certe PA.
Cosa cambierà? Praticamente nulla. I commissari, in presenza di più
candidati qualificati, eserciteranno quel minimo di discrezionalità
che consente loro di far vincere il candidato che appare più
meritevole[*] (e che può ovviamente essere meridionale), assegnando un
punteggio che eviti parità in graduatoria. Comunque, la probabilità
del verificarsi di una parità è significativa solo in concorsi con un
gran numero di partecipanti, i quali sono relativamente poco frequenti
negli enti locali. Ma poi, la residenza, è davvero un problema? Quanti
meridionali hanno amici o parenti emigrati al nord? E viceversa
invece?
Risultato: trattasi di norma cosmetica, del tutto inutile a perseguire
l'unico obbiettivo sensato e cioè far risparmiare la PA evitando la
moltiplicazione dei concorsi, ma perfettamente funzionale invece ai
pennivendoli in agguato, da una parte e dall'altra.
Infatti Repubblica ormai è al livello del Giornale, del Foglio e di
Libero.
Anzi, anche peggio:
http://www.layos.net/wordpress/?p=448
[*] E ciò a maggior ragione se il vincitore è stato deciso altrove e
in precedenza.


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Francesco Merli" <
merli.f...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gy2Jk.31419$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Velo pietosissimo. Qui siamo in democrazia telepilotata dal Vaticano.
ah beh
dillo a Logi, che ti risponde con la sua tiritera che "l'anticattolicesimo è
l'ultimo pregiudizio socialmente accettabile"
pensa tu


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1iot5fl.10ql09hnnmuqzN%ll...@dada.it...
> Hai scritto delle parole sacrosante; ma chiunque abbia speranza che la
> meritocrazia possa vincere non ha che da leggersi per qualche tempo i
> fumetti di Dilbert, che descrivono la vita aziendale di una media
> industria americana. Americana, ripeto: non italiana.
>
> E, a dire il vero, potrei aggiungere che lavorando in Italia qualche
> affare strano che andrebbe indagato ogni tanto capita sotto gli occhi,
> ma l'unico vero e corposo megatangentone che ho visto girare è stata la
> incredibile serie di creste che il CEO di una delle maggiori case
> discografiche USA ha fatto su tutti i contratti di un megaconcerto
> all'estero dove ho lavorato.
ma piantiamola con questa lagna che gli USA sono un cesso di posto peggio di
tutto, Luca.
Ma ssu
massu
Certe cose capitano ANCHE lì.
Ma, se D-o lo permetterà, l'uomo più potente del mondo fra poco sarà un nero
figlio di un kenyota e di una americana, ragazzo cresciuto in Indonesia e
tirato su dalla vecchia nonna (per giunta un po' razzista, come commenta
divertito lui).
In quale cazzo di paese europeo questo è possibile?


title: su Brunetta, ma IT

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto
> Per ogni concerto tenuto in Italia, la legge ci obbliga a versare
> all'Enpals una percentuale del nostro cachet, e anche gli enti
> organizzatori devono pagare un'ulteriore quota. In totale, per ogni nostro
> concerto viene versato all'Enpals più del 30% del nostro cachet, ma, in
> pratica, nessuno di noi avrà mai diritto alla pensione da parte
> dell'Enpals.
>
> Infatti, la legge prevede che la pensione per la nostra categoria
> professionale venga erogata dopo almeno 20 anni di contributi, e per
> raggiungere un anno occorrono 120 giornate lavorative. Poichè generalmente
> un concerto viene conteggiato come una giornata contributiva, per
> raggiungere un anno di contributi sarebbero necessari circa 120 concerti
> effettuati in Italia con regolari contributi versati.
Ma questa norma delle 120 giornate è la stessa dei braccianti agricoli
stagionali!!!!!!!
Possibile che non ci siano errori? Tutti dovrebbero sapere che l'attività
artistica non si misura a giornate di esibizione e che dietro ci sono tempi
lunghissimi di preparazione.
Questa norma non è superata dalla recente riforma pensionistica per cui
contano i contributi versati solamente?
Io conosco la situazione per il lavoro dipendente e può darsi che non sia
tanto aggiornato sulle recenti modifiche essendo già in pensione da un po di
anni, ma la cosa è
assurda come la riferisci.
>
>
> E sai chi non vuole cambiare questa situazione? I sindacati, non il
> governo.
Ma esiste un vostro sindacato? Come sai il sindacato in Italia non è un
organo dello Stato e se il governo vuole davvero fare non è tenuto a
concordare,
specie per le categorie minoritarie. (Tutto il casino Alitalia non è per il
veto sindacale, ma perchè al governo e agli acquirenti serviva l'impegno del
sindacato ad imbrigliare i propri associati. E naturalmente il sindacato per
far ciò aveva bisogno del massimo possibile di garanzie per far accettare le
legnate previste.) Si tratta di associazione privatistica rappresentativa
degli iscritti a cui è consentito stipulare contratti collettivi per i
propri associati, con le corrispondenti associazioni datoriali. Solo dopo,
con legge "erga omnes" lo Stato ha esteso a tutti i lavoratori di settore
pari normativa, ma si trattava di tutelare allora la stragrande maggioranza
dei prestatori d'opera non dotati di capitale d'impresa. E tutto andava bene
quando si migliorava, meno bene quando si peggiorano le condizioni.
E' un vestito certamente ristretto per musicisti indipendenti. Probabilmente
il sindacato di cui parli è quello dei dipendenti ed è possibile che loro
valutino di non dividere la torta con altri, specie se il governo dicesse
"fate voi il riparto", con conseguente riduzione per i dipendenti. Succede
già cosi per le pensioni sociali, mentre dovrebbero essere sulla fiscalità
generale, e in tempi di vacche magre ognuno difende il proprio con le
unghie.. Magari pensano che i musicisti sono tutti "pavarotti" con miliardi
esentasse all'estero, magari vi vedono come quelli di élite, che magari non
pagano la tessera al loro sindacato, o che so io. Certamente vi conoscono
poco e male.
Il 30% è all'incirca la contribuzione INPS per i dipendenti, parte a carico
del lavoratore e parte del datore, per cui non sarebbe fuori range, ma sono
le modalità che mi insospettiscono e che dovreste (intendo come categoria
organizzata) verificare.
Ad es. l'ordine Architetti e Ingegneri ha un fondo pensionistico
obbligatorio per gli iscritti, con contributi decisamente inferiori anche se
rendimenti limitati (non saprei ora di preciso le cifre), calcolati sul
fatturato e non sulle giornate. Ma voi siete un ordine professionale o cosa?
O magari siete una identità difficile da catalogare anche perchè cresciuta
rapidamente solo negli ultimi tempi, che qualche burocrate ha collocata per
sbaglio insieme ai lavoratori dipendenti dello spettacolo?
Certamente se le cose stan così non vi serve molto sperare che 3monti sia
meglio di Padoa, vi conviene piuttosto provare a organizzarvi un poco e
presentare cosi le vostre ragioni. Almeno per togliere l'assurdo dei 120
concerti.
Ti/Vi consiglierei di indagare.
Ciao.--
Francesco Merli


title: su Brunetta, ma IT

text:
"le fouetteur de tarés" <pauvplouc!> ha scritto nel messaggio
news:48f4fa88$3$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io sono cattolico praticante, ma non clericale. Si può, sai? Basta non dirlo
a Joseph.
Acqua in bocca, mi raccomando.
--
Francesco Merli


title: su Brunetta, ma IT

author: epascal

text:
Luca Logi ha scritto:
> Ultima delirante intervista del ministro Brunetta, che dice varie cose,
> fra le quali:
> 1. le fondazioni liriche sono uno spreco e vanno chiuse quelle piuttosto
> delle scuole
la tua risposta e' ineccepibile...
Brunetta e' un disastro assoluto..
Per risparmiare anziche' accanirsi su Scuola, Ricerca, Sanita' cultura,
poteva occuparsi dei politici e di una parte di prof. universitari;quelli
che fanno 3 periodi per un semestre a una diecina di alunni e non fanno
altro(non pubblicano, non sono a disposizione degli studenti, non si
aggiornano etc. etc..).
Purtroppo Brunetta appartienesia alal Casta dei politici che a quella dei
cattedratici, piu' facile prendersela coi poveracci...



title: su Brunetta, ma IT

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> le fouetteur de tarés ha scritto:
> > Dico solo che in mezzo al disastro totale, Brunetta e Tremonti (due veri
> > sciacalli, intendiamoci) hanno ogni tanto qualche sprazzo di buon senso.
> Questo e' vero: la lotta ai "fannulloni" di Brunetta e' molto populista,
> ma anche altrettanto sacrosanta. E ve lo dice uno che, in strutture
> pubbliche e semipubbliche, sta lavorando da quasi 30 anni. Era ora che
> qualcuno si indignasse.
Brunetta ha solo gettato fumo engli occhi..Saranno anche diminuite le
assenze ma stai tranquillo che il "fannullone" al lavoro non sara' certo
piu' produttivo..
Non si educa utilizzando la frusta (o solo la frusta...).
Se stabilissero che chi oltrepassa i limiti deve pagare 10000€  certamente
gli incidenti stradali diminuirebbero (ma a nessuno, giustamente, viene
inmente questa idea).
Per quanto riguarda i "fannulloni" la maggior percentuale si trova in
parlamento (con avvocati assenteisti...) ma su questo Brunetta tace..



title: su Brunetta, ma IT

text:
le fouetteur de tarés <pauvplouc!> wrote:
> ma piantiamola con questa lagna che gli USA sono un cesso di posto peggio di
> tutto, Luca
assolutamente no
è semplicemente che non credo che il privato sia necessariamente meglio
del pubblico: nel pubblico si ruba alla grande, nel privato si ruba
altrettanto e forse di più
poi, per quanto riguarda gli USA, essendo molto più grandi e con un giro
di affari enorme, le possibilità di rubare sono immense rispetto
all'Italia



title: su Brunetta, ma IT

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Tue, 14 Oct 2008 22:54:41 +0200,
ep...@al.it
 (epascal) ha scritto:
>Purtroppo Brunetta appartienesia alal Casta dei politici che a quella dei
>cattedratici, piu' facile prendersela coi poveracci...
Peggio.
Appartiene alla casta di quelli che hanno vinto le elezioni alla
grande, e, imperdonabile, gode della fiducia e dell'apprezzamento del
68% di italiani.
Certo : la democrazia consente agli altri di piangersi addosso e di
frignare per i prossimi anni.
Ne avete ampiamente diritto, e poi  siete persino divertenti.
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

text:
le fouetteur de tarés <pauvplouc!> wrote:
> Però....però ti faccio notare che è stata la destra a mettere il cinque per
> mille (beh, noi abbiamo beccato diecimila euro con quello. Sputaci sopra,
> forse c'è gente che lo fa, io no. Ringrazio sentitamente) e Prodi ce l'ha
> tolto.
Ecco chi paga per la crisi: le risorse per il decreto salva-banche
prelevate dai fondi per la ricerca, per l'università e dal 5 per mille
- 14/10/2008
La denuncia (che ha dell'incredibile) è stata lanciata ieri dal
presidente dell'associazione di volontariato Auser, Michele Mangano...
«Parte della copertura finanziaria del decreto salva-banche è garantita
attraverso il fondo del 5 per mille». La denuncia (che ha
dell'incredibile) è stata lanciata ieri dal presidente
dell'associazione di volontariato Auser, Michele Mangano. «Ci
interrogavamo su chi avrebbe pagato per questa grave crisi - ha
dichiarato Mangano - e l'arcano è stato svelato dal decreto legge del
9/10 n. 155 che nell'articolo 1, comma 7, punto A che rivela che a
pagare la crisi saranno anche le associazioni di volontariato e i loro
soci, e la ricerca». «Non vogliamo - aggiunge - entrare nel merito
della natura e della gravità della crisi, né delle ragioni che
impongono al governo di intervenire per fare la sua parte. Quello che
ci colpisce é invece la logica che si manifesta con questo
provvedimento: ad essere coinvolti e penalizzati non sono gli
speculatori, i delinquenti dell'alta finanza che si arricchiranno senza
scrupoli e non vengono processati e condannati espropriandogli il loro
maltolto. Non sono i manager che distruggono imprese e mandano sul
lastrico migliaia di famiglie e di risparmiatori che vengono
perseguiti. No: si penalizzano lavoratori, famiglie, risparmiatori. Si
ricorre a ridurre le risorse alla ricerca, all'università e al 5 per
mille, che rappresenta una delle poche risorse a disposizione dei
cittadini per aiutare chi aiuta concretamente». «Si tratta - conclude
Mangano - di una scelta vergognosa».
L'articolo del decreto governativo citato recita infatti testualmente
che le risorse per finanziare il fondo anti-crisi dovranno essere
reperite, tra le altre, anche da «dal fondo ordinario delle
università; delle  risorse  destinate  alla ricerca;  delle risorse
destinate al finanziamento del 5 per mille delle imposte sui redditi
delle persone fisiche». A pagare, quindi non saranno solo le Onlus ma
anche le università italiane. Che già sono in fermento per i tagli
previsti nella riforma Gelmini.
Ieri sono scattate anche le prime reazioni politiche. In una nota
congiunta Roberto Della Seta, capogruppo del Pd nella commissione
Ambiente del Senato e Luigi Bobba, vicepresidente della commissione
Lavoro della Camera, sottolineano come «pur comprendendo la necessità e
l'urgenza di provvedere garanzie adeguate a difesa dei risparmiatori,
si tratta dell'ennesimo inaccettabile tentativo di ridurre o cancellare
un fondo alimentato attraverso la libera decisione dei cittadini, che
in questo modo non viene rispettata».
http://tinyurl.com/5y4uhs



title: su Brunetta, ma IT

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1iottfa.lvjzrsck2oteN%ll...@dada.it...
> le fouetteur de tarés <pauvplouc!> wrote:
>
>> ma piantiamola con questa lagna che gli USA sono un cesso di posto peggio
>> di
>> tutto, Luca
>
> assolutamente no
>
> è semplicemente che non credo che il privato sia necessariamente meglio
> del pubblico: nel pubblico si ruba alla grande, nel privato si ruba
> altrettanto e forse di più
dipende
cma sono d'accordo: il privato non è necessariamente meglio del pubblico
>
> poi, per quanto riguarda gli USA, essendo molto più grandi e con un giro
> di affari enorme, le possibilità di rubare sono immense rispetto
> all'Italia
sì però quando li beccano....son cassi amari
pratica)


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Francesco Merli" <
merli.f...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:_a7Jk.31803$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
> Io sono cattolico praticante, ma non clericale. Si può, sai? Basta non
> dirlo a Joseph.
> Acqua in bocca, mi raccomando.
sarò muta come una tomba, giuro


title: su Brunetta, ma IT

author: Guc Le Clair

text:
>
> .....sottoscrivo tutto, è ora di fare pulizia,magari non chiudiamoli i
> teatrima facciamo i conti in tasca a tutti quelli che ci lavorano da
> stipendiati ma anche ai cantanti,registi, e tutto il resto secondo me ne
> verrebbero fuori cose molto interessanti......
> babu
guarda, questo noi dipendenti dei teatri lo chiediamo
da sempre a gran voce, ma non succederà mai.
Provate a chiederlo VOI contribuenti, e per favore
incazzatevi se non vi danno ascolto.
Noi lo chiediamo da sempre, e il risultato sono gli
articoli sui giornali dove il nostro stipendio risulta
almeno triplicato e il nostro lavoro ridotto a "non fare un tubo".
I bilanci dei teatri sono pubblici, ma non sono suficientemente
dettagliati.
Al tempo dello scorso governo Berlusconi, a fronte dei tagli,
ci fu un primo incontro a tre per esaminare la situazione:
ministero, sovrintendenti, e sindaci delle città
(che sono presidenti dei teatri ma quotidianamente se ne occupano poco).
Nel primo incontro i sindaci dissero: ritroviamoci con i bilanci
dettagliati, cosi' vediamo dove si puo' tagliare, riorganizzare.
Inutile dire che immediatamente dopo arrivo' il decreto Asciutti
per bloccare gli integrativi dei dipendenti, e il secondo incontro
non ci fu...
Stessa cosa oggi, il ministro taglia, i sovrintendenti
urlano che non si puo', il ministro replica che il problema
sono i dipendenti, i sovrintendenti plaudono in perfetta
sintonia (comunicato stampa dell'anfols, associazione dei sovrintendenti)
Sembra che al contribuente basti sapere che il grosso del bilancio
va in stipendi per scandalizzarsi, ma cosa deve fare un teatro,
spendere in materie prime per poi produrre bulloni?
In un teatro lo spettacolo lo fanno le persone, l'orchestra,
il coro, macchinisti, tecnici, ecc ecc.
Non dimentico che cantanti, registi ecc sono i protagonisti,
ma questa parte in dettaglio non ve la vogliono raccontare.
Io, stipendiato da voi contribuenti (e sono contribuente anch'io),
rispetto tutte le vostre (che sono anche mie) indignazioni contro gli
sprechi.
La soluzione sarebbe semplice: maggiore trasparenza nei bilanci,
come nei paesi dove la cosa pubblica funziona un po' meglio.
Chiedetela e vedrete come battono in ritirata.
Chiudere i teatri? Scusate, siete un po' degli illusi.
I teatri non chiuderanno mai, al massimo si tagliera' tutta
la parte dove e' difficile rubare (i dipendenti) e si salvera'
quella parte, non importa se minore, che garantisce appalti,
agenzie degli artisti a cachet, registi, scenografi.
Chiudere questa manna?


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Guc Le Clair" <guc...@GGGGGgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:OliJk.32163$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
> Sembra che al contribuente basti sapere che il grosso del bilancio
> va in stipendi per scandalizzarsi, ma cosa deve fare un teatro,
> spendere in materie prime per poi produrre bulloni?
io invece temo che il grosso del bilancio della Scala non vada in stipendi
Non almeno a quelli dell'orchestra
> Chiudere i teatri? Scusate, siete un po' degli illusi.
era una provocazione


title: su Brunetta, ma IT

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Il Tue, 14 Oct 2008 22:54:41 +0200,
ep...@al.it
 (epascal) ha scritto:
> >Purtroppo Brunetta appartienesia alal Casta dei politici che a quella dei
> >cattedratici, piu' facile prendersela coi poveracci...
> Peggio.
> Appartiene alla casta di quelli che hanno vinto le elezioni alla
> grande, e, imperdonabile, gode della fiducia e dell'apprezzamento del
> 68% di italiani.
Ceausescu aveva il 98 per cento di gradimento..
Non hai risposto a dati di fatto che ho citato..
Non ti rendi nemmeno conto che ti stanno prendendo per i fondelli:
ripeto al domanda..
Perche' nessun taglio alle spese dei politici (e loro privilegi) ?
cerca di ragionare invece  di rispodnere in modo isterico..



title: su Brunetta, ma IT

text:
Francesco Merli ha scritto:

> Questi sono gli esempi che vedo io nel piccolo della vera guerra di
> Brunetta, mi spiego? Quale efficienza va cercando se non conosce nemmeno
> l'abc e demolisce "il morale della truppa" ?
> >
> > qui non è questione di pubblico impiego ma di sprechi pazzeschi
> >
> Appunto, il primo spreco è questo  incompetente.
caro Francesco stamani ho letto su repubblica che berlusconi e' al massimo
della popolarità. Non puoi immaginare quanto sia stato indignato..
Poi su questo NG leggo i tuoi messaggi e quelli di altri e penso che non
tutto e' perduto..
Grazie..
ep



title: su Brunetta, ma IT

text:
Il Wed, 15 Oct 2008 11:31:41 +0200,
ep...@al.it
 (epascal) ha scritto:
>cerca di ragionare invece  di rispodnere in modo isterico..
Isterico ?
Ma se mi fate divertire da matti....mi tenete allegro con le vostre
maliconie da perdenti.....
Chiagnere fa bene a ' o core, chiagnite chiagnite.....
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

text:
Il Wed, 15 Oct 2008 11:37:27 +0200,
ep...@al.it
 (epascal) ha scritto:
>Poi su questo NG leggo i tuoi messaggi e quelli di altri e penso che non
>tutto e' perduto..
Ora e sempre Resistenza !
Resistereresistereresistere....scavarsi la terza narice e non cedere
di un millimetro.
M almeno ti accorgi ( vi accorgete ) del ridicolo ?
Non credo....
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

text:
Il Tue, 14 Oct 2008 22:21:13 +0200, "Francesco Merli"
<
merli.f...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>Io sono cattolico praticante, ma non clericale. Si può, sai?
Cattolico adulto, si dice.
"Adulto".
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

author: Matteo Scala

text:

Sempre meglio degli atei devoti (ovviamente so che non sei di questi).
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: su Brunetta, ma IT

text:
"epascal" <
ep...@al.it
> ha scritto nel messaggio
news:gd4d9t$1el$1...@news.newsland.it...
> Benedetto Zaccaria ha scritto:
>
>> Il Tue, 14 Oct 2008 22:54:41 +0200,
ep...@al.it
 (epascal) ha scritto:
>
>> >Purtroppo Brunetta appartienesia alal Casta dei politici che a quella
>> >dei
>> >cattedratici, piu' facile prendersela coi poveracci...
>
>> Peggio.
>
>> Appartiene alla casta di quelli che hanno vinto le elezioni alla
>> grande, e, imperdonabile, gode della fiducia e dell'apprezzamento del
>> 68% di italiani.
>
>
> Ceausescu aveva il 98 per cento di gradimento..
odddio
non c'erano ellezioni democratiche in Romania ed esisteva un solo partito
paragone azzardato francamente


title: su Brunetta, ma IT

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> > Resistereresistereresistere....scavarsi la terza narice e non cedere
> di un millimetro.
> M almeno ti accorgi ( vi accorgete ) del ridicolo ?
> Non credo....
> Benedetto Zaccaria
sei d'accordo con berlusconi quando dice : gli elettori, anche i nostri,
sono degli idioti incapaci di scegliere il giusto candidato (perche' molti
candidati, anche trai nostri, sono incompetenti.) per questo motivo e'
bene togliere le preferenze....



title: su Brunetta, ma IT

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:5kcaf496voh3naos4...@4ax.com...

==============================
Non sei divertente.
--
Francesco Merli


title: su Brunetta, ma IT

text:
le fouetteur de tarés <pauvplouc!> wrote:
> > poi, per quanto riguarda gli USA, essendo molto più grandi e con un giro
> > di affari enorme, le possibilità di rubare sono immense rispetto
> > all'Italia
>
> sì però quando li beccano....son cassi amari
> pratica)
mica vero
come fa notare Mucchetti sul corriere di oggi, quando un dirigente
d'azienda è pagato a stock option deliberate da un comitato da lui
scelto e remunerato, sostanzialmente si tratta di una forma legale di
tangente
roba che le tangenti sui lavori pubblici dei vecchi socialisti
impallidiscono



title: su Brunetta, ma IT

text:
Luca Logi ha scritto:
> > sě perň quando li beccano....son cassi amari
> mica vero
Invece si.
Che ci siano storture & deviazioni anche li, ci mancherebbe: cosa hanno
gli americani di diverso da noi?
Ma li c'e' la CERTEZZA della pena, o comunque una ragionevole certezza.
E la certezza che nessuno permettera' mai ad un Bush qualsiasi di
depenalizzare i SUOI crimini.
Scusa se e' poco.
M



title: su Brunetta, ma IT

text:
Il Wed, 15 Oct 2008 14:09:43 +0200, Hans Rott <.> ha scritto:
>Infatti. Questi che partecipano ma in un certo senso si tengono sempre
>fuori dalla mischia fanno proprio schifo.
A me invece non fate schifo per niente : mi divertite .
Quanto allo star fuori dalla mischia....si vede che sai poco o nulla
di me.
Solo - e mi ripeto ancora una volta - non mi e' ulteriormente
possibile tentare di ragionare con piagnoni eternamente gonfi di
risentimenti, per la maggior parte disinformati, prevenuti e
soprattutto dotati di una poderosa disonesta' intellettuale.
Vi leggo, vi compatisco e mi diverto.
Anche se non sono incline ad apprezzare gli odiatori di professione e
gli indignati in SPE ( e a senso unico ).
Godetevi Baricco.
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

text:
epascal ha scritto:
> Per quanto riguarda i "fannulloni" la maggior percentuale si trova in
> parlamento (con avvocati assenteisti...) ma su questo Brunetta tace..
Quoto quasi tutto cio' che hai detto.
Certo, qualche segnale bisogna pur darlo, ed e' meglio mettere i tornelli
ai ministeri (*) che non fare neppure quello.....
(*) - Ho un'esperienza allucinante all'allora ministero delle Poste....
alle 9:30 del mattino nessuno. Uffici vuoti, porte spalancate, nessuno.
Erano TUTTI al 12^ piano, al caffe'.... e ci sono rimasti fino alle 12....
M



title: su Brunetta, ma IT

author: Sightreading

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> Quanto allo star fuori dalla mischia....si vede che sai poco o nulla
> di me.
Che cosa vuoi farci, ne saprą (come me per esempio, ma io sono l'ultimo
arrivato) quel che se ne legge qui sopra, che non č davvero un gran che.


title: su Brunetta, ma IT

text:
Il 15 Ott 2008, 17:02, Sightreading <
marco...@gmail.com
> ha scritto:
> Benedetto Zaccaria wrote:
>
> > Quanto allo star fuori dalla mischia....si vede che sai poco o nulla
> > di me.
>
> Che cosa vuoi farci, ne saprà (come me per esempio, ma io sono l'ultimo
> arrivato) quel che se ne legge qui sopra, che non è davvero un gran che.
>
Veramente negli anni lui ha rivelato parecchi dettagli della propria vita
professionale e della propria attività in politica.



title: su Brunetta, ma IT

text:
Matteo Scala wrote:
> Veramente negli anni lui ha rivelato parecchi dettagli della propria vita
> professionale e della propria attività in politica.
Buon per lui e per chi li conosce, ma non ci si può aspettare, su un
newsgroup, che chiunque abbia il curriculum di chiunque altro sulla
punta delle dita: bisognerebbe (secondo me) fare attenzione a scrivere
cose che abbiano sempre almeno un po' di senso anche per chi non sia a
giorno di vita e opere dello scrivente, soprattutto quando costui non
interviene che per dare del cretino.


title: su Brunetta, ma IT

text:

Su questo hai ragione.



title: su Brunetta, ma IT

author: v i n i x ©

text:
On Sun, 12 Oct 2008 14:47:08 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Brunetta è un avvoltoio, spara sui teatri perchè li percepisce come un
>bersaglio a costo politico zero.
Più che altro il Brunetta spara sul pubblico impiego. Fannulloni, li
definisce.
Ora a me le generalizzazioni non piacciono per nulla, ma non dimentico
quella che andava di moda tra le favelesse sui commercianti e sui
liberi professionisti tutti ladri ed evasori fiscali.
Quindi un po' ci godo di questa nemesi.
Per il resto nulla di nuovo dal fronte.
ciao


title: su Brunetta, ma IT

text:
Il Wed, 15 Oct 2008 15:27:14 GMT, Sightreading <
marco...@gmail.com
>
ha scritto:
>cose che abbiano sempre almeno un po' di senso anche per chi non sia a
>giorno di vita e opere dello scrivente, soprattutto quando costui non
>interviene che per dare del cretino.
Francesco Merli - che non conosco - in questo thread mi aveva accusato
di non voler discutere e dare soltanto giudizi apodittici.
Colto da un refolo di rimorso, ho espresso e spiegato le mie ragioni.
Come aver parlato al muro, tale e quale.
Militanza antiberlusconiana, una pennellata di buonismo per far scena
e NESSUNA risposta seria alle mie argomentazioni ( documentate ).
Poiche' questa storia va avanti da anni e non ho tempo ne' voglia di
infognarmi in sterili pseudo discussioni con ragazzini svagatelli, la
faccio corta e vado dritto per la mia strada.
Qui ci sono fior di oppositori coi quali mi scorno volentieri.
Nessuno di loro e' imbecille, pero'.
Benedetto Zaccaria


title: su Brunetta, ma IT

text:
On Sun, 12 Oct 2008 20:49:37 +0200, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> wrote:
>Non sanno, non vogliono sapere e SI
>VANTANO di non sapere nulla di minimamente
>culturale, anzi sbeffeggiano chi la parola
>Cultura la scrive ancora con la maiuscola.
Guarda, certe rozzezze mi infastidiscono non poco, ma in questo NG, a
parte il lessico, di Cultura ne trovo più o meno quanto in uno di
calcio.
ciao


title: su Brunetta, ma IT

text:
v i n i x Š wrote:
> quella che andava di moda tra le favelesse
Ah, eccolo, quello delle fave lesse. Anche tu hai un insigne curricolo
professionale e politico, come quell'altro, Zaccaria, che ti esime dal
sostanziare gli improperi?


title: su Brunetta, ma IT

text:
Benedetto Zaccaria wrote:
> la faccio corta e vado dritto per la mia strada.
Bravo. Buon viaggio.


title: su Brunetta, ma IT

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ioutbc.5cabvmjfhrbpN%ll...@dada.it...
>> sì però quando li beccano....son cassi amari
>> pratica)
>
> mica vero
LOL
25 anni per il falso in bilancio dell'AD di Enron come lo chiami?


title: su Brunetta, ma IT

text:
On Wed, 15 Oct 2008 19:18:31 GMT, Sightreading <
marco...@gmail.com
>
wrote:
>Ah, eccolo, quello delle fave lesse. Anche tu hai un insigne curricolo
>professionale e politico, come quell'altro, Zaccaria, che ti esime dal
>sostanziare gli improperi?
Non mi conosci.
Per anni ho parlato di musica.
Poi per anni, non sapendo che dire di nuovo, ho letto chi parlava di
musica. Poi per anni, non leggendo quasi più nulla di nuovo, ho
sostanziato i miei improperi.
Adesso l'oretta di PC serale la passo più volentieri a giocare a
warcraft.
Ho dato.
Scusa il disturbo.


title: su Brunetta, ma IT

author: Der Bildungsphilister

text:
Sightreading ha scritto:

Ha un insignissimo curricolo niusgruppistico, a dire il vero.


title: su Brunetta, ma IT

text:
v i n i x Š wrote:
> Ho dato.
>
> Scusa il disturbo.
No, scusami tu.


title: su Brunetta, ma IT

text:
On Wed, 15 Oct 2008 19:11:44 +0200, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>Francesco Merli - che non conosco - in questo thread mi aveva accusato
>di non voler discutere e dare soltanto giudizi apodittici.
>
>Colto da un refolo di rimorso, ho espresso e spiegato le mie ragioni.
Refolo di romorso?
In questo thread?
Ma dove?
Vedere Zaccaria col refolo di rimorso darebbe un senso pių compiuto
alla mia giornata, ma non lo trovo ...


author: Giovanni

text:
www.downloadclassica.com

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Questa settimana

Mozart, Schubert, Beethoven: Tre sinfonie

Grazie e saluti.

---
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title: Cosa ne pensate delle ultime opere pianistiche di Liszt?

author: A=MusicalMan

text:
Ie trovo affascinanti... difficilmente comprensibili... non per il grande
pubblico. ho l'incisione di Pollini.


author: Marcello

text:


Io stragodo ad ascoltare qualsiasi cosa di Liszt, ma perché non per il
grande pubblico?
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
ICQ 27222846
"Era necessario che il quotidiano diventasse eroico e l'eroico quotidiano"


author: Giacomo Andreola

text:
Marcello ha scritto nel messaggio
<
36d1b8b5...@news.interbusiness.it
>...
>Io stragodo ad ascoltare qualsiasi cosa di Liszt, ma perché non per il
>grande pubblico?
Perche' il mondo e' bello perche' e' vario!
Se c'e' un autore col quale non riesco a stabilire nessun feeling, e'
proprio Liszt.
Cosa ci posso fare?
Mi sembra sempre (forse meglio dire: troppo spesso) cosi' eccessivo,
magniloquente, spesso inutilmente virtuosistico, dove le buone idee sono
sommerse da una marea di suoni rutilanti ad effetto che mi riesce difficile
arrivare fino in fondo a certe suoe composizioni.
Sono comunque disposto a ricredermi se qualcuno vorra' indicarmi qualcosa
che va in direzione opposta.
Ciao
Giacomo


text:
On Mon, 22 Feb 1999 23:41:04 +0100, "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>
wrote:
>Se c'e' un autore col quale non riesco a stabilire nessun feeling, e'
>proprio Liszt.
>Cosa ci posso fare?
Ti riferisci al Liszt compositore pianistico, o piu' in generale?
ciao
P.S. Parlare di Liszt mentre ascolto a ripetizione La Sensible di
Pancrace Royer (con quel ritornello di una bellezza sconfinata e
disarmante) e' come parlare dei venusiani. Capita anche a voi che,
mentre ascoltate un brano che in quel preciso momento vi sta facendo
impazzire di piacere, tutta l'altra musica del pianeta terra vi sembra
insopportabile?
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Panta Rei; Tutto Scorre ...
ebefrenicamente ...


text:
v i n i x © ha scritto nel messaggio <
36d1ec41...@news.cineca.it
>...
>On Mon, 22 Feb 1999 23:41:04 +0100, "Giacomo Andreola" <
andr...@tin.it
>
>wrote:
>
>>Se c'e' un autore col quale non riesco a stabilire nessun feeling, e'
>>proprio Liszt.
>>Cosa ci posso fare?
>
>Ti riferisci al Liszt compositore pianistico, o piu' in generale?
Tutto: dai poemi sinfonici agli Studi (che a diciott'anni mi facevano
impazzire),  dai concerti per piano alle pčarafrasi e trascrizioni da
Saint-Saens, Chopin e Berlioz ecc. ecc., dagli Oratori alla musica per
organo.
Sia chiaro: la grandezza del musicista e' fuori discussione.
Vedo anchi'io le sconvolgenti novita' di una Sonata in SIm, ma, purtroppo
per me, sono affezionato alla nozione di "sviluppo" beethoveniano, mi piace
vedere nascere ed evolvere un'idea: Qui, e non solo qui, mi trovo di frone a
momenti, diciamo, autosufficienti, dove si puo' assistere a trasformazioni
che mi fanno perdere la continuita' del discorso.
In questo momento sto sentendo gli Annee de Pelerinage suonati da Brendel:
non so se ce la farei a starmene li' seduto a riascoltarmeli. Questa cosa mi
riesce quando dopoi i primi ascolti prendo in mano la partitura: in questo
modo arrivo fino in fondo anche ai brani che mi piacciono meno.
Forse e' perche' non sono un pianista?
Io capisco la noia di quanti ascoltano certa musica barocca. Sonate,
triosonate, duetti e trii: quasi tutta roba da SUONARE e non da ASCOLTARE
con la testa tra le mani.
L'altro ieri un mio amico flautista mi ha mandato un suo cd con musiche di
Dornel per traverso e bc.
Dopo la terza Gavotta e la quarta Bourree ho dovuto smettere. Non che sia
suonato male, anzi: il suo traversiere (che suona a 392) ha un timbro
vellutato che si amalgama perfettamente col basso realizzato oltre che col
cembalo e la viola da gamba, anche con una tiorba e Piero suona da par suo,
ma, come dicevo, questa e' musica da suonare.
Dopo questa bella pubblicita' per il cd dell'amico (consigliato caldamente
agli appassionati dell musica francese del '700 - Ed. Bongiovanni) vi saluto
sul fuoco d'artificio finale del "Sursum corda" suonate da Kocsis.
Sursum corda!
(E chi da piccolo ha fatto il chierichetto nella messa in latino mi dica che
cosa si doveva rispondere!)
Giacomo


author: Francesco Rossetti

text:
Giacomo Andreola,  a proposito di  "Re: Cosa ne pensate delle ultime
opere pianistiche di Liszt?",  ha scritto:
>
>>>Se c'e' un autore col quale non riesco a stabilire nessun feeling, e'
>>>proprio Liszt.
>>>Cosa ci posso fare?
>>
>>Ti riferisci al Liszt compositore pianistico, o piu' in generale?
>
>
>Tutto: dai poemi sinfonici agli Studi (che a diciott'anni mi facevano
>impazzire),  dai concerti per piano alle pčarafrasi e trascrizioni da
>Saint-Saens, Chopin e Berlioz ecc. ecc., dagli Oratori alla musica per
>organo.
>Sia chiaro: la grandezza del musicista e' fuori discussione.
>Vedo anchi'io le sconvolgenti novita' di una Sonata in SIm, ma, purtroppo
>per me, sono affezionato alla nozione di "sviluppo" beethoveniano, mi piace
>vedere nascere ed evolvere un'idea: Qui, e non solo qui, mi trovo di frone a
>momenti, diciamo, autosufficienti, dove si puo' assistere a trasformazioni
>che mi fanno perdere la continuita' del discorso.
>In questo momento sto sentendo gli Annee de Pelerinage suonati da Brendel:
>non so se ce la farei a starmene li' seduto a riascoltarmeli. Questa cosa mi
>riesce quando dopoi i primi ascolti prendo in mano la partitura: in questo
>modo arrivo fino in fondo anche ai brani che mi piacciono meno.
>Forse e' perche' non sono un pianista?
Interpretare perche' una cosa non piace ad un altro sarebbe da pazzi
(non voglio fare ora questo).  Posso solo osservare qualche fatto.  Il
Liszt, per semplificare, "non popolare" (per intenderci, non quello
delle rapsodie ungheresi ...) e' uno di quelli che ha vissuto la
cosiddetta crisi della forma sonata e dell'armonia classica e quindi,
soprattutto negli ultimi anni, le sue opere mancano di due puntelli
fondamentali per chi le ascolta, quali la riconducibilita' ad uno
schema formale nettamente riconoscibile ed una struttura armonica di
base, diciamo, prevedibile (pero', la sua, comunque molto meno
orientata ad un senso di "sorpresa", ma con un linguaggio piu'
finalizzato a descrivere i moti interiori e quindi che tende quasi a
comunicare un senso di "smarrimento").
Sintetizzando e semplificando molto, ora, questi due fattori rendono
secondo me, a parte gli ovvi discorsi sui gusti personali, comunque
piu' impegnativo per chi ascolta seguire un filo determinato e di qui
quella sensazione di "pesantezza" di fatica.
ciao
    Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.


author: Alessandro Di Nicola

text:
On Mon, 22 Feb 1999 23:54:41 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>P.S. Parlare di Liszt mentre ascolto a ripetizione La Sensible di
>Pancrace Royer (con quel ritornello di una bellezza sconfinata e
>disarmante) e' come parlare dei venusiani. Capita anche a voi che,
>mentre ascoltate un brano che in quel preciso momento vi sta facendo
>impazzire di piacere, tutta l'altra musica del pianeta terra vi sembra
>insopportabile?
Di piu', di piu'. Io non riesco ad ascoltare piu'Verdi; non sto
scherzando: mi e'stata prestata una Forza del Destino ed ho spento
dopo venti minuti lo stereo, se metto su il Rigoletto mi viene la
nausea, lo stesso per Ballo in maschera o Traviata.
E'che sono talmente preso dal Saul di Haendel (e dagli Anthems e dagli
estratti dal Giulio Cesare) che m'e'venuta una repulsione viscerale
per la musica del Beppe nazionale.
Tutta colpa di quel disgraziato di Ocalan's son e degli altri
brigatisti del B.A.C.H.; Cesare voleva un messaggio in lode di
Haendel: beh, questo mi sembra piu'che sufficiente.
------------- MESSAGGIO SUBLIMINALE: Pubblicita'progresso -----------
Ascolta i Dream Theater, ascolta i Dream Theater, ascolta di Dream
Theater, ascolta i Dream Theater, ascolta, ascolta, ascolta
------------- MESSAGGIO SUBLIMINALE: Pubbiclita'progresso -----------
Ciao,Alessandro
[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]


text:
On Mon, 22 Feb 1999 23:41:04 +0100, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>
>Marcello ha scritto nel messaggio
><
36d1b8b5...@news.interbusiness.it
>...
>>Io stragodo ad ascoltare qualsiasi cosa di Liszt, ma perché non per il
>>grande pubblico?
>
>
>Perche' il mondo e' bello perche' e' vario!
>Se c'e' un autore col quale non riesco a stabilire nessun feeling, e'
>proprio Liszt.
>Cosa ci posso fare?
>Mi sembra sempre (forse meglio dire: troppo spesso) cosi' eccessivo,
>magniloquente, spesso inutilmente virtuosistico, dove le buone idee sono
>sommerse da una marea di suoni rutilanti ad effetto che mi riesce difficile
>arrivare fino in fondo a certe suoe composizioni.
>Sono comunque disposto a ricredermi se qualcuno vorra' indicarmi qualcosa
>che va in direzione opposta.
Il punto non è trovare qualcosa che va in direzione opposta. Quello
che tu descrivi negativamente di Lisztè quello che io adoro: magma
musicale... Se non ti piace, pace. Non so se tu sia pianista o meno,
ma per me è splendido, è geniale e ha sviscerato il pianoforte come
nessuno! Il fatto che sia vistuosistico non è un abellismento: è
l'essenza stessa del suo musicare.



author: Cioran's son -Luca F.Palmieri-

text:
On Mon, 22 Feb 1999 23:54:41 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>P.S. Parlare di Liszt mentre ascolto a ripetizione La Sensible di
>Pancrace Royer (con quel ritornello di una bellezza sconfinata e
>disarmante) e' come parlare dei venusiani. Capita anche a voi che,
>mentre ascoltate un brano che in quel preciso momento vi sta facendo
>impazzire di piacere, tutta l'altra musica del pianeta terra vi sembra
>insopportabile?
Diomio...come ti ho ridottto........
per quanto concerne Liszt, non occorre che io ascolti Royer per
digerirlo pochissimo.
Ogni tanto c'e' qualche pezzo delicato, che scade spesso nel languore
salottiero, se si vuole, ma che si ascolta con piacere, senza dover
per forza stupirsi come l'autore sembra pretendere ogni volta
dall'ascoltatore.
Fra questi brani citerei, per Giacomo che pure li conosce benissimo,
l'adagio del primo concerto per pf. e orch., vallee d'Oberman, lo
stranoto "sogno d'amore" e poco altro.
Direi che il meglio Liszt lo da' nelle rapsodie ungheresi. Qui (come
per Brahms o Dvorak nelle omologhe composizioni) il ricorso a temi
popolari, i vivacissimi ritmi di danza, un certo sapore rustico pieno
anche di sano orgoglio ungherese, giustificano secondo me il
virtuosisimo (nelle versioni per pf.) e regalano comunque qualche
minuto di puro divertimento musicale.
Anche il poema sinfonico Les Preludes, pur con tutta la sua retorica,
continua a non dispiacermi.
Tutto cio' non elimina, credo, la grande forza innovativa di Liszt e
la sua importanza nella storia dell'interpretazione e della
composizione pianistica, ma sara' che ho l'orecchio avvelenato dalle
sonate per Pf. di Schubert......
Piuttosto ho sempre sentito parlare benissimo delle trascrizioni
pianistiche delle sinfonie di beethoven. Una volta sentii la sesta (e'
l'unica che ho ascoltato) ed in effetti la trovai stupefacente.
Qualcuno sa se sono state incise e se vale la pena ascoltarle?
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


text:
On Tue, 23 Feb 1999 14:14:37 GMT,
a.din...@dante.flashnet.it
(Alessandro Di Nicola) wrote:
>
>Di piu', di piu'. Io non riesco ad ascoltare piu'Verdi; non sto
>scherzando: mi e'stata prestata una Forza del Destino ed ho spento
>dopo venti minuti lo stereo, se metto su il Rigoletto mi viene la
>nausea, lo stesso per Ballo in maschera o Traviata.
>E'che sono talmente preso dal Saul di Haendel (e dagli Anthems e dagli
>estratti dal Giulio Cesare) che m'e'venuta una repulsione viscerale
>per la musica del Beppe nazionale.
>Tutta colpa di quel disgraziato di Ocalan's son e degli altri
>brigatisti del B.A.C.H.; Cesare voleva un messaggio in lode di
>Haendel: beh, questo mi sembra piu'che sufficiente.
ah, Ah AH! che godimento blasfemo!!!!
te lo ricordi come si chiamava il mio post d'esordio agli albori di
IAMC? (basta con Verdi!)....hi, hi, hi...come ti capisco...se ascolti
Saul o Samson, o addirittura Esther, francamente il Rigoletto ti
provoca immediatamente un effetto comico involontario di calibro
Gargantuesco.
Prima senti O lord, whose mercies numberless, poi senti Sparafucile
che va la', in basso in basso.....poi o spewgni lo stereo, o pensi che
sia un'opera comica.
(Chiedo venia ai tanti verdiani, ho sempre detto che il mio non
sopportare Verdi e' ovviamente colpa mia, e non di Verdi, che e'
probabilmente un grandissimo.....tuttavia -forse- e' anche un pochino
colpa di Haendel...)---



author: Wentu

text:
On Mon, 22 Feb 1999 02:30:22 +0100, "A=MusicalMan"
<
music...@hotmail.com
> wrote:
Beh visto che si sono messi a parlare tutti di Liszt in generale...
A volte è davvero troppo fracassone e le variazioni su temi operistici
sono praticamente una stessa rimasticatura... ma alcuni brani sono
davvero meravigliosi.
Non parliamo di poemi sinfonici, danze ungheresi, concerti,.... ma
signori miei... gli studi trascendentali ??? Insomma !!!
Come fate a non svenire sentendo Harmonies du soire ? E' tutto bello
questo brano, non c'è nulla che non sia stupendo ! E lo studio n°10 ?
Giustamente sopprannominato "appassionata" ( o almeno così l'ho
sentito soprannominare a volte... ) ... cosa ne dite ?
Chasse Neige !!! DIOOO !!! una vera malinconica triste spaventosa
irruente tempesta di neve, le folate di vento che ti arrivano in
faccia, il cielo scurissimo ( a me sembra quasi notte ma illuminata in
maniera strana ) a tanta tanta desolazione.. solo neve e vento e
tristezza...
Per non parlare della furia selvaggia di Mazeppa !! della magia dei
Fuochi Fatui...
Io, come mi pare di aver capito altri, non arrivo in fondo bene alla
sonata in SIm ... e anche gli anni di pellegrinaggio mi sono molto
molto ostici ...
Pero' per esempio perchè non valutare a pieno le trascrizioni di
lieder di Schubert ? li ho sentiti solo una volta dal vivo e credevo
mi avrebbero appallato e invece.. che rivelazione !!
Wentu
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]


text:
Cioran's son -Luca F.Palmieri- ha scritto nel messaggio
<
36d455a...@news.iperbole.bologna.it
>...
......
>Piuttosto ho sempre sentito parlare benissimo delle trascrizioni
>pianistiche delle sinfonie di beethoven. Una volta sentii la sesta (e'
>l'unica che ho ascoltato) ed in effetti la trovai stupefacente.
>Qualcuno sa se sono state incise e se vale la pena ascoltarle?
L'integrarle di Leslie Howard per la Hyperion doverbbe contenerle tutte.
Poi so che G. Gould ne ha incisa qualcuna (ho sentito la Sesta, una volta).
Ho invece un cd Nimbus Records dove uno sconosciuto Ronald Smith suona la
Ciaccona (Bach-Busoni) e la Settima.
Tu sai che io per la Settima sono come Marcelli per la Nona....
Ciao
Giacomo


author: Andrea Vincenzoni

text:
>
>    * From:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son -Luca F.Palmieri-)
>
> Fra questi brani citerei, per Giacomo che pure li conosce benissimo,
> l'adagio del primo concerto per pf. e orch., vallee d'Oberman, lo
> stranoto "sogno d'amore" e poco altro.
Personalmente ritengo che la Sonata, gli Anneè de pelerinage (in particolare il 2° ed il 3° anno) e i
brani dell'ultimo Liszt (penso ad esempio a La lugubre gondola) siano molto belli. Non dobbiamo comunque
dimenticare che parafrasi e trascrizioni, che sono sono spesso "virtuosismo puro", costituivano tuttavia
una sorta di "diffusione musicale" per quegli ambienti nei quali non era facile avere a disposizione delle
orchestre (spesso con repertorio limitato). Fungevano in pratica da antenato del "disco", nel senso che
bastava un esecutore (peraltro molto dotato pianisticamente) per dare un'idea agli ascoltatori delle
sinfonie delle opere del panorama musicale contemporaneo.
>
> Piuttosto ho sempre sentito parlare benissimo delle trascrizioni
> pianistiche delle sinfonie di beethoven. Una volta sentii la sesta (e'
> l'unica che ho ascoltato) ed in effetti la trovai stupefacente.
> Qualcuno sa se sono state incise e se vale la pena ascoltarle?
Esistono registrazioni recenti di Leslie Howard nella sua integrale (non credo ancora completata). Io ho a
casa un CD della Sony (non ricordo la sigla ma se vuoi te la faccio sapere) con una magistrale esecuzione
di Glenn Gouls della 5^ e 6^ (solo 2 movimenti, purtroppo). L'adagio della 6^ è a mio avviso superlativo.
Andrea Vincenzoni
--
Posted from
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
Ovviamente è Gould e non Gouls, come ho erroneamente scritto.
Andrea Vincenzoni
--
Posted from
moroni.lightrealm.com
 [207.159.135.4]



author: Giovanni De Merulis

text:
On Wed, 24 Feb 1999 20:18:54 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>(Chiedo venia ai tanti verdiani, ho sempre detto che il mio non
>sopportare Verdi e' ovviamente colpa mia, e non di Verdi, che e'
>probabilmente un grandissimo.....tuttavia -forse- e' anche un pochino
>colpa di Haendel...)---
diciamo che sei, siete, vagamente prevenuti, come tutti (me compreso)
d'altra parte.
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: PerPierpaolo Penco

author: Alberto d'Onofrio

text:
Non ti funziona l' email !
hi a, vn


title: PerPierpaolo Penco

text:
"Alberto d'Onofrio" <
i...@sono.alberto.it
> ha scritto nel messaggio
news:hK_K4.158341$pn3.1...@news.infostrada.it...
> Non ti funziona l' email !
Concordo.
Giacomo
PS oggi mi e' arrivato il pacco.


title: Tristano di De Sabata?

author: Michele

text:
Ciao a tutti da Michele.
Qualcuno di voi ha il Tristan di De Sabata?
E' veramente cosi bello e mal registrato come dicono?
Ciao! Michele


title: Tristano di De Sabata?

author: Isidoro Ferrante

text:
Michele wrote:
> Ciao a tutti da Michele.
> Qualcuno di voi ha il Tristan di De Sabata?
> E' veramente cosi bello e mal registrato come dicono?
Direi che e' ancora piu' bello ed ancor peggio registrato.
I.


title: Tristano di De Sabata?

author: Stefano

text:
"Isidoro Ferrante" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bnraka$1o$1...@newsserver.unipi.it...

Io ho degli estratti registrati live alla Scala usciti con un volumone
dedicato a lui. In effetti l'interpretazione è eccezionale...ma la
registrazione è terrificante....
Stefano


title: Tristano di De Sabata?

text:

Poi esistono anche dei problemi riguardo la recita finita in CD: pare
che gli estratti pubblicati dall'etichetta Minerva riportino una data e
interpreti sbagliati in copertina....
Io ho anche un cofanetto con la registrazione completa, ma non sono mai
riuscito ad ascoltarla fino in fondo: il suono e' troppo disastrato.
Invece gli estratti della Minerva, alias phono enterprise, alias
Grammofono 2000, riescono a dare un'idea molto precisa senza affaticare
troppo l'udito.
I.


title: Tristano di De Sabata?

author: Andrea Solari

text:
È senz'altro notevole (peccato per i tagli).
È senz'altro praticamente inascoltabile (per lo meno la versione Archipel
che possiedo io...ce ne sono altre?)...o per meglio dire...inascoltabile
dall'inizio alla fine in un'unica sessione.
                        Andrea
"Michele" <
michele...@liberi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o82qv8ctk9rrr25a...@4ax.com...

-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 100,000 Newsgroups - 19 Different Servers! =-----


title: Tristano di De Sabata?

author: Tito Ceccherini

text:


sì... sottoscrivo!
T


title: Tristano di De Sabata?

text:
On Fri, 31 Oct 2003 00:36:29 +0100, "Andrea Solari"
<aso...@NOSPAMgmx.ch> wrote:
>Č senz'altro notevole (peccato per i tagli).
>Č senz'altro praticamente inascoltabile (per lo meno la versione Archipel
>che possiedo io...ce ne sono altre?)
>...o per meglio dire...inascoltabile
>dall'inizio alla fine in un'unica sessione.
io ne ho una Nuova Era... direi che l'impressione č la stessa (salvo
che io trovo quasi piů facile ascoltarlo in una sessione - prima o poi
ci si abitua, e si arriva in fondo)
T


title: Tristano di De Sabata?

author: bobregular

text:
"Michele" <
michele...@liberi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o82qv8ctk9rrr25a...@4ax.com...

una cosa è certa: De Sabata è uno dei più grandi e sottovalutati direttori
*d'opera* d'ogni tempo.
La sua lettura di Tosca è un assoluto. Spesso ci si sofferma - giustamente -
sulle superstar vocali, dimenticando il resto.
Basterebbe pensare all'interludio tra "e non ho amato mai tanto la vita" e
"ah! franchigia a Floria Tosca". Attraverso il quale si ha come la
sensazione di esser quasi *in soggettiva*, nel campo visivo ed emozionale di
Cavaradossi all'insperato apparire di Tosca....
bob
http://blogregular.splinder.it


title: Programmi opere e concerti canale MEZZO - febbraio 2006

author: Seneca

text:
04/02/2006	2.55 AM	MEZZO ARCHIVE	Le Nozze di Figaro by W.A.
Mozart - Cond. J. Pritchard - Glyndebourne	Opera	1973	180mn
Direction : Humphrey Burton, Davis Heather	Reruns on the 10th at
3,45pm
04/02/2006	8.50 PM	CLASSIC OPERA	Die Entführung aus dem Serail
by W. A. Mozart - Cond. F. W. Most - Zurich Opera	Opera	2003
144mn	Direction : Chloé Perlemuter	Reruns on the 7th at 3,45pm
05/02/2006	1.45 PM	CLASSIC OPERA	Maria Stuarda by G. Donizetti
- Cond. F. M. Carminati - Teatro Donizetti Bergame	Opera	2001
120mn	Direction : Francesco Esposito	Reruns on the 12th at 7pm, the
15th at 1,45pm and on the 24th at 3,50pm
12/02/2006	9.05 PM	ANNIVERSARY : OPERA	Boris Godounov by M.
Moussorgski - Cond. C. Abbado - Salzburg Festival	Opera	1998
210mn	Direction : Herbert Wernicke	Reruns on the 21st at 3,30pm
and on the 24th at 2,55am
13/02/2006	1.45 PM	CLASSIC OPERA	Don Giovanni by W.A. Mozart -
Cond. W. Furtwangler - Salzburg Festival	Opera	0	177mn
Direction : Paul Czinner
14/02/2006	7.00 PM	ANNIVERSARY : BAROQUE	Maria Vespers by C.
Monteverdi - Cond. N. Harnoncourt	Concert	1986	101mn
Direction : Humphrey Burton	Reruns on the 24th at 8,50am and on
the 25th at 1,45pm
14/02/2006	10.20 PM	ANNIVERSARY : BAROQUE	Marc-Antoine
Charpentier at the CMBV : Acteon, les Arts Florissants	Concert	2004
90mn	Direction : Olivier Simonnet	Reruns on the 17th at 1,45pm
and on the 22nd at 10am
18/02/2006	7.00 PM	ANNIVERSARY : OPERA	The Spanish Hour by M.
Ravel - Cond. S. Ozawa - Garnier Opera	Opera	2004	60mn
Reruns on the
25th at 10,20pm and on the 26th at 3,15pm
18/02/2006	7.50 PM	ANNIVERSARY : OPERA	Gianni Schicchi by G.
Puccini - Cond. S. Ozawa - ONP	Opera	2004	60mn		Reruns
on the 25 à 22h20 et le 26 à 15h15
18/02/2006	8.50 PM	ANNIVERSARY : OPERA	War and Peace	Opera
2000	210mn	Direction : François Roussillon	Reruns on the 20th at
10am and on the 26th at 1,45pm
20/02/2006	10.00 AM	CLASSIC EUROPE	Orfeo by C. Monteverdi
- Cond. P. Pickett - Lyon Opera	Opera	2004	135mn	Direction :
Stéphane Lebard	Reruns on the 28th at 3,45pm
26/02/2006	11.15 PM	CLASSIC DANSE	Concert F. Schubert -
Cond. C. Abbado - T. Quasthoff - Cité de la musique (2/2)
Buon ascolto
Seneca


title: Handel : consigli

author: chameleon

text:
Salve,
quali incisioni mi consigliate per le seguenti composizioni di Handel??
Water Music 1/2/3 (HWV 348/349/350)
Music for the Royal fireworks (HWV 351)
Grazie


title: Handel : consigli

author: Merlo

text:
"chameleon" <
gendi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:77ccce98.03083...@posting.google.com...
> Salve,
> quali incisioni mi consigliate per le seguenti composizioni di Handel??
> Water Music 1/2/3 (HWV 348/349/350)
Concertgebouw Chamber Orchestra - Simon Preston
> Music for the Royal fireworks (HWV 351)
The English Concert - Trevor Pinnock


title: Handel : consigli

author: EquinoXe

text:

La migliore versione che io conosca (secondo la partitura originale, quindi
per complesso di fiati) della Musica per i reali fuochi d'artificio č quella
diretta da Johannes Somary (Vanguard).
Dato che č introvabile, ti consiglio quella diretta da Paillard, nella sua
registrazione piů datata. Quindi evita come la peste quella porcata di
registrazione fatta negli anni '90 ed edita nella serie "Classical
navigator" della RCA e buttati invece sulla riedizione in cd della
registrazione degli anni '70. In esclusiva da Ricordi la trovi a 5.90 euro,
in offerta fino alla fine di quest'anno. Non usa strumenti originali ma fa
nulla. Insieme ci troverai pure la Musica sull'acqua.
Pinnock te lo sconsiglio.
A.


title: Handel : consigli

text:
EquinoXe wrote:
>. Non usa strumenti originali ma fa nulla.
Dimenticavo.
Se vuoi proprio una versione per strumenti originali ti consiglio quella di
Gardiner. La trovi rimasterizzata nel catalogo Philips. Rispetto a Paillard,
nella musica per i fuochi d'artificio perņ viene impiegata anche una
orchestra di archi. Molto bella anche questa perņ.
A.


title: Handel : consigli

author: roberto mastrosimone

text:
chameleon <
gendi...@tin.it
> wrote:

Boulez con la New York Philharmonic.
Ciao
    Roberto


title: Handel : consigli

author: sed

text:
chameleon <
gendi...@tin.it
> wrote in message
77ccce98.03083...@posting.google.com...

Hogwood


title: Handel : consigli

text:
"chameleon" <
gendi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:77ccce98.03083...@posting.google.com...

Per entrambe le composizioni: Pinnock (se ami gli strumenti originali) e
Preston (se non ti interessa degli strumenti originali).
--
=================
Massimiliano Cammarata
Architetto
Catania
=================


title: Handel : consigli

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"chameleon" <
gendi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:77ccce98.03083...@posting.google.com...

Recensione delle uniche Water Music e Fire works che conosco:
Jordy Savall, (prezzo pieno) la mia preferita, magnificamente diretta con
brio, divertimento ed arguzia che manca a tutti gli altri, però i corni sono
troppo titubanti rispetto alle altre incisioni, un vero peccato.
Ton Koopman (teldec serie Ultima 2cd 8.00e), solo water music, magnifica, ma
mi pare un po' troppo omogenea nella direzione, tende ad appiattire un po' i
vari movimenti, tecnicamente eccellente dal gusto "francese" ricco di
abbellimenti messi tutti in notevole mostra, che tendono ad essere
ridondanti e disorientanti per l'ascolto (non succede con gli abbellimenti
degli altri), ha 1 o 2 movimenti in più.
Jean Claude Malgoire e la Grand Ecurie (5.00e), pieno di micro assincronie
per la folle velocità con cui il direttore viaggia, spesso i movimenti sono
eseguiti più veloci di tutte le altre incisioni, molto partecipata, molto
fuoco, molto bella, ma non quanto Savall, con Koopman (interpretazione
freddina) siamo pari.
Nel fireworks le percussioni sono un po' troppo coprenti.
Complessivamente orchestra ottima, ma tecnicamente non altrettanto
eccellente come Koopmann e Savall, per i corni è meglio di Savall.
Collegium Aureum (5.00e), andamento lento dal suono molto bello, dal nobile
incedere serioso, non c'è la baldanza di Savall, ma è molto bella ed è
diversa, anche se datata,  archi dal suono secco ed asprigno, un poco
ruvido.     O..O


title: Handel : consigli

text:
pp7dd wrote:
> Collegium Aureum (5.00e), andamento lento dal suono molto bello, dal
> nobile incedere serioso, non c'è la baldanza di Savall, ma è molto
> bella ed è diversa, anche se datata,  archi dal suono secco ed
> asprigno, un poco ruvido.     O..O
In questa versione del Collegium Aureum la Musica per i fuochi d'artificio è
per soli fiati (senza archi)?
A.


title: Handel : consigli

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bivqv0$drduh$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Non ricordo aspetta che sento....
hummm i fiati (eccellenti) sono in netta evidenza e gli archi sono di fondo,
come collante sonoro, gli archi sono ben in evidenza negli adagi.
Tutto molto imperioso, solenne garbato e con brio molto controllato, senza
fretta, un lento ma bellissimo fluire, è incredibile quello che riuscirono a
fare nel 1971, questi stracciavano tutte le altre esecuzioni contemporanee
(con un andamento molto più rapido e brioso, suono pulito e inimitabile
assieme, senza forzature, senza eccessivi vibrati), oggi sono ancora
abbastanza validi rispetto alle esecuzioni filologiche fatte bene.     Il
Collegium Aureum è stato il pioniere della filologia e ottiene veramente un
suono molto bello, come bellissima è la direzione, anche se tecnicamente e
virtuosisticamente non è aggiornato e all'altezza degli odierni: Biondi,
English Chamber Orchestra, Giardino Armonico con Antonioni, Europa Galante,
Antiqua Koln, Taffel Music con Jean Lammon, Gunar Letzbor, Accademia della
magnifica comunità (un gradino sotto alle altre però).......
Ecco i micro problemi che ha il Collegium rispetto a oggi, trilli
all'unisono non sincroni che sembrano un po' belati (che fa tanto francese),
un po' di lentezza, una certa pesantezza, suono molto bello però non sempre
immacolato.
Ma le orchestre sinfoniche (almeno anni '70) spesso sono ecatombi di noia
immortale, tutto ripieno farcito dai suoni pesanti, vibrati che si
confondono con le melodie, lentezza esasperante, in cerca di chissà quali
tragicità, non ci sono confronti, il Collegium se le pappa tutte.
Le percussioni non sono perniciosamente coprenti (come Malgoire e la Grand
Ecurie della Sony o CBS, un vero rullio un po' troppo rutilante in alcuni
punti)  comunque si sentono bene senza essere troppo in rilievo O..O


title: Handel : consigli

text:


ti prego: evita assolutamente Pinnock, e vai tranquillo con Savall
T


title: Handel : consigli

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:vit1mv4e9ecjhdhnh...@4ax.com...
> >Salve,
> >quali incisioni mi consigliate per le seguenti composizioni di Handel??
> >Water Music 1/2/3 (HWV 348/349/350)
> >Music for the Royal fireworks (HWV 351)
> ti prego: evita assolutamente Pinnock, e vai tranquillo con Savall
Ma va, vai tranquillo con Pinnock.


title: Handel : consigli

author: Masetto

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:vit1mv4e9ecjhdhnh...@4ax.com...

Perche? Sai: mi interessa perchè io ho proprio Pinnok.
--
           Bye
 *^MaxMasetto (ovvero Massimiliano)^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Handel : consigli

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:vit1mv4e9ecjhdhnh...@4ax.com...

Savall va benissimo infatti, perň se gli ottoni fossero meno titubanti.....,
c'č qualcosa che unisce Savall con ottoni suonati piů sicuri?..?


title: Cantata BWV 21

author: sublimato

text:
Ho appena finito di ascoltarla.
Non ho parole, scusate, davanti a cotanta
bellezza non si può che piangere.
Grazie Bach !!!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Cantata BWV 21

author: Zazie dans le métro

text:
"sublimato" <
n...@mail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7hlbm$ul9$1...@news.newsland.it...
> Non ho parole, scusate, davanti a cotanta
> bellezza non si può che piangere.
minchia.
Z.


title: Cantata BWV 21

author: Franek

text:
Il Tue, 15 Apr 2003 19:40:02 GMT, "Zazie dans le métro"
<
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
>> Non ho parole, scusate, davanti a cotanta
>> bellezza non si puň che piangere.
>
>minchia.
Tu devi rovinare sempre tutto, eh? ;-)


title: Cantata BWV 21

author: Nemo

text:
La signora Zazie dans le métro, aka Ale Redfiddler, wrote:
> minchia.
E'la tua idea fissa.
L'unico strumento che sai e puoi suonare, nonostante tutto quello che
scrivi.



title: Cantata BWV 21

author: Zawinul

text:
"sublimato" <
n...@mail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7hlbm$ul9$1...@news.newsland.it...
> Ho appena finito di ascoltarla.
> Non ho parole, scusate, davanti a cotanta
> bellezza non si può che piangere.
Alla faccia!
> Grazie Bach !!!
Certo, grazie di essere esistito!!!
  JZ


title: Cantata BWV 21

text:
"sublimato" <
n...@mail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7hlbm$ul9$1...@news.newsland.it...
> Ho appena finito di ascoltarla.
> Non ho parole, scusate, davanti a cotanta
> bellezza non si può che piangere.
Beh! Allora è il caso che me la procuri.
Ciao
   Massimiliano
___________________________________________
Lo stile è un'unità di principio che anima tutte le opere di
un'epoca ed è il risultato di un carattere spirituale.
La nostra epoca esprime ogni giorno il suo stile.
I nostri occhi, purtroppo, non sanno ancora vederlo.
___________________________________________
Manifesto dell'Espirit Nouveau, 1920


title: [OT] Hans Rott...

author: egmont

text:
... mi dici che film � quello dei due estratti che hai linkato ?
sono semplicemente geniali!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Hans Rott...

author: Shapiro used clothes

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z223Z174Z166Y...@usenet.libero.it...
> ... mi dici che film � quello dei due estratti che hai linkato ?
Mi avete incuriosito, si pu� vedere?
dR


title: [OT] Hans Rott...

text:
Il 30 Mag 2009, 22:52, "Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha
scritto:

guarda, oltre agli spezzoni in s�, il modo in cui Hans Rott li ha tirati in
ballo mi ha fatto semplicemente morire :-))))
1)
http://tinyurl.com/create.php
2)
http://tinyurl.com/n7omnh
solo che ancora aspetto di sapere di cosa si tratti...



title: [OT] Hans Rott...

text:
Il 30 Mag 2009, 23:14,
eg...@email.it
 (egmont) ha scritto:
> 1)
ERRATA
>
http://tinyurl.com/create.php
CORRIGE
http://tinyurl.com/n7omnh



title: [OT] Hans Rott...

text:
Il 30 Mag 2009, 23:16,
eg...@email.it
 (egmont) ha scritto:
>
si vabeh, stasera sono decisamente rincoglionito:
l'altro link � questo:
http://tinyurl.com/mskdv2



title: [OT] Hans Rott...

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z223Z174Z166Y...@usenet.libero.it...
> si vabeh, stasera sono decisamente rincoglionito:
> l'altro link � questo:
Suggestivo. Immagino stia per True Love.
dR :-)


title: [OT] Hans Rott...

text:
Il 30 Mag 2009, 23:43, "Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha
scritto:
>

ma hai capito di che film si tratta?
Mi incuriosisce molto...



title: [OT] Hans Rott...

text:
"egmont" <
eg...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:84Z223Z174Z166Y...@usenet.libero.it...
> ma hai capito di che film si tratta?
No. Ho in mente qualche ipotesi, ma sono molto dubbioso.
dR


title: [OT] Hans Rott...

text:
"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio
news:eov34zj5ggp1$.1izyk1z0yyx19.dlg@40tude.net...
> Regia: Roy Andersson
Grazie.
http://www.youtube.com/watch?v=7ofPRv29RMs
Verso la fine, ce ne sono un paio veramente belli.
dR


title: [OT] Hans Rott...

text:
Il 31 Mag 2009, 00:12, Hans Rott <.> ha scritto:
> Il Sat, 30 May 2009 18:36:26 GMT, egmont ha scritto:
>
> > ... mi dici che film � quello dei due estratti che hai linkato ?
>
> ________________________________________
> OU THE LIVING
>
> Regia: Roy Andersson
> Con: Jessika Lundberg, Elisabeth Helander, Bjorn Englund, Leif Larsson,
> Olle Olson, Birgitta Persson, Kemal Sener
>
> Saggio di humour nero entro cui si dibatte un'umanit� filmata nel circuito
> elastico di giovinezza e vecchiaia, ansiet� e nevrosi, amore e morte.
> ________________________________________
> (non so di chi e' il commento...) se non lo trovi:
>
> hans.e.rott[ad]
gmail.com
>
grazie.
Il cinema mi appassiona da sempre ma sono troppo ignorante in materia.
Questo � per� forse un bene, perch� tutte le volte che mi capita di andare a
vedere qualcosa, davvero raramente esco scontento; diciamo che sono di bocca
assai buona...
In questo caso per� mi pare di capire che si tratti di roba per *cultori*
del genere, anche se non ho ben capito in che termini il regista sia
considerato dalla critica internazionale...



title: [OT] Hans Rott...

author: Il Doge Mocenigo

text:
On May 30, 8:36 pm,
eg...@email.it
 (egmont) wrote:
> ... mi dici che film è quello dei due estratti che hai linkato ?
>
> sono semplicemente geniali!
Intanto divertiti con questo.
http://www.somalicruises.com/
il testimonial di Lars da Amburgo mi ha fatto piangere dal ridere.
 Doge


title: [OT] Hans Rott...

text:
On May 31, 2:14 pm, Hans Rott <" hs"@mydomain.dom> wrote:
> Il Sun, 31 May 2009 02:07:32 -0700 (PDT), Il Doge Mocenigo ha scritto:
>
> > il testimonial di Lars da Amburgo mi ha fatto piangere dal ridere.
>
> Uh! la la!
Lala ? Sei un teletubby?
 Doge


title: [OT] Hans Rott...

text:
On May 31, 3:12 pm, Hans Rott <" hs"@mydomain.dom> wrote:
> Il Sun, 31 May 2009 05:44:15 -0700 (PDT), Il Doge Mocenigo ha scritto:
>
> > Sei un teletubby?
>
> Ara fammi una spiega su un passaggio di una sonata di Schumann che mi
> rilasso un po'.
quale sonata?
 Doge


title: NO MORE BLOOD FOR dame CONDOLEEZA RICE

author: LARRY L. backLASH

text:
http://groups.yahoo.com/group/Der_Juedische_Kaiser_von_Atlantis/message/66
http://groups.yahoo.com/group/Der_Juedische_Kaiser_von_Atlantis/message/65


title: Quartetto di chitarre

author: Vincenzo A.

text:
Cari amici,
stiamo cercando delle musiche per questa formazione se siete a conoscenza o
avete scritto qualcosa del genere saremmo lieti di prendere contatto con
voi.
Grazie per la collaborazione
vinc...@iol.it


title: Con che cosa campate?

author: Simone Ferraresi

text:
Sono un pianista trentenne di Ferrara che ha studiato, si è
stra-perfezionato, ha vinto concorsi, etc etc.
Frequentando da poco (circa 2 settimane) questo newsgroup, mi è sorto un
dubbio: siete tutti musicisti, o qualcuno di voi è solamente appassionato di
musica classica?
Siete sui 20 anni, sui 30, sui 40, o oltre?
E poi, che fate nella vita di lavoro?
Non è che voglio farmi i fatti vostri, come direbbe Giletti, ma sarei
curioso di sapere come fa in Italia un musicista a tirare avanti.
Personalmente non sono riuscito (a parte lezioni private e qualche concerto
ogni tanto) a trovare un lavoro fisso nel campo che in teoria mi
spetterebbe, nonostante lo studio sia stato intenso e i riconoscimenti
numerosi.
Ho trent'anni e sono ancora mantenuto da mio padre.
E non riesco a trovare nessun tipo di lavoro perché l'unica cosa che so fare
è suonare il pianoforte o insegnarlo.
Ho sperimentato, tra le varie graduatorie-farse, che l'insegnamento nelle
scuole statali e nei conservatori è una partita persa e rimarrà per sempre
una utopia: se uno ci arriva, ci arriva a quarant'anni e perché ha delle
spinte.
Ho anche cercato di lavori che non c'entrano niente con la musica, ho fatto
colloqui (ad es. per fare il commesso in un ipermercato) ma mi è stato detto
di essere troppo qualificato, cioè: secondo me cercano persone con la terza
media e molto più giovani.
Insomma cosa cacchio devo fare per campare??
Vorrei sapere se sono l'unico messo in questa condizione, e allora mi dovrei
davvero sparare, o se c'è qualcuno che ha gli stessi problemi.
Scusate il tono vagamente drammatico!
Simone


title: Con che cosa campate?

author: alecs

text:
> Non è che voglio farmi i fatti vostri, come direbbe Giletti,
con questa frase ti sei giocato la reputazione.
ti conviene scomparire e ricomparire con un altro nick.
ho detto.
alecs.


title: Con che cosa campate?

author: Marco Marcelli

text:
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto
> Frequentando da poco (circa 2 settimane) questo newsgroup, mi è sorto un
> dubbio: siete tutti musicisti, o qualcuno di voi è solamente appassionato
di
> musica classica?
Appassionato. Nemmeno so leggere una chiave di basso.....
Pero' ho 2500 fra dischi e CD! :-))))
[per la serie: echissene......:-) ]
> Siete sui 20 anni, sui 30, sui 40, o oltre?
Oltre, ahime'....:-(
> E poi, che fate nella vita di lavoro?
Informatica.
Lavoro & hobby.
> Non è che voglio farmi i fatti vostri, come direbbe Giletti, ma sarei
> curioso di sapere come fa in Italia un musicista a tirare avanti.
Allora NON ti sono stato utile. Mi spiace...
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


title: Con che cosa campate?

author: Hegel

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto
> Pero' ho 2500 fra dischi e CD! :-))))
E io che mi reputo un fichetto perché ho 1400 dischi!
;-)
Ciao,
Hegel
p.s.: secondo me sei da Guinness (si scrive cosě?)


title: Con che cosa campate?

author: Il Negromante

text:
In article <fjk%8.23062$
GV2.5...@twister2.libero.it
>, Hegel,
x...@yyy.zzz says...
> E io che mi reputo un fichetto perché ho 1400 dischi!
> ;-)
ti facevo più Grattachecca
> Ciao,
> Hegel
> p.s.: secondo me sei da Guinness (si scrive così?)
nooo Brenno ne ha mooooooooolti di più :)
ciau


title: Con che cosa campate?

text:
Cazzo, non si perdona neanche una timida battutina!
Spero scherzassi....
Simone
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%qj%8.21357$s74.5...@twister1.libero.it...



title: Con che cosa campate?

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto
> ti facevo più Grattachecca
E no!
Grattachecca è un gatto!
Ed io odio i gatti!
Hegel
(faccine)
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: Con che cosa campate?

text:
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto
> Cazzo, non si perdona neanche una timida battutina!
> Spero scherzassi....
> Simone
LOL!
Ma è evidente che scherza!
Hegel


title: Con che cosa campate?

text:
Oltretutto Giletti lo odio!!!!!
Simone
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahkjn2$q2q$1...@serv1.albacom.net...



title: Con che cosa campate?

author: Fabrizio Miletto

text:
"Simone Ferraresi" <
simo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahkere$lt9$1...@serv1.albacom.net...
> Sono un pianista trentenne di Ferrara che ha studiato, si č
> stra-perfezionato, ha vinto concorsi, etc etc.
Benvenuto, e complimeti!
> Frequentando da poco (circa 2 settimane) questo newsgroup, mi č sorto un
> dubbio: siete tutti musicisti, o qualcuno di voi č solamente appassionato
di
> musica classica?
Appassionato (bč, improvviso pure al pianoforte).
> Siete sui 20 anni, sui 30, sui 40, o oltre?
38.
> E poi, che fate nella vita di lavoro?
Ingegnere libero professionista, e anche insegnante di scuola superiore
(precario).
> Non č che voglio farmi i fatti vostri, come direbbe Giletti, ma sarei
> curioso di sapere come fa in Italia un musicista a tirare avanti.
Non ne ho purtroppo la minima idea.
ciao
Fabrizio