text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> egmont ha scritto:
> > Der Bildungsphilister ha scritto:
> >
> >> vogon ha scritto:
> >
> >>> il concerto � invero molto bello
> >
> >> Oddio...caruccio, per carit�, ma "uno dei concerti per violoncello pi�
> >> belli della storia della musica", via...
> >
> >> Ciao vecio
> >
> >
> > Mi fido del tuo giudizio: potresti a tal proposito citarmi un concerto per
> > violoncello composto tra  il 1650 e il 1750 che, a tuo avviso, superi in
> > valore quello di Porpora?
> Tu per� non avevi posto limiti temporali parlando di "uno dei pi� bei
> concerti per violoncello della storia della musica".
e infatti, quando si parla in generale - spazzolando cio� tutte le epoche
- di un dato genere, si individuano gli esempi massimi per un dato
periodo, dato che confrontare in valore capolavori temporalmente troppo
distanti non ha molto senso.
Nel caso del Barocco, non credo che esista un concerto per violoncello di
fattura superiore a quello di Porpora e vedo che tu stesso hai difficolt�
nell'individuarne un altro.
Stiamo parlando di pi� di cento anni di musica, eh.
> E guarda che non
> sto dicendo che � brutto, tutt'altro. L'ho riascoltato con pi�
> attenzione ed � sicuramente un bel pezzo di musica,
ah beh, avevi esordito definendolo "carucccio". Ora vedo che il tuo
giudizio � diventato, chiss� perch�, pi� prudente. Che brutto - per te,
s'intende - il dover constatare che tu sia partito da un preconcetto
(perch� tale � il giudizio frettoloso a seguito di ascolto superficiale).
direi superiore ai
> concerti di Vivaldi per quello che conosco, ma certo non a quelli di
> Haydn, e direi che anche Boccherini
oddio, non voglio davvero credere che tu possa ritenere di qualit� elevata
una composizione come questa:
http://www.youtube.com/watch?v=cXyaC5WouAg
Ed � un peccato, perch� Boccherini di cose interessanti ne avrebbe scritte
pure, ma qui siamo alla pedanteria galante allo stato puro.
Davvero dunque sei convinto della tua ultima affermazione?



title: conoscevate questo concerto per violoncello?

author: egmont

text:
vogon ha scritto:
> ma va' a ciap� di ratt! sei proprio nient'altro che un'arrogante [etc.]
si, ok.
Ciao ciao.



author: Der Bildungsphilister

text:
egmont ha scritto:
> e infatti, quando si parla in generale - spazzolando cio� tutte le epoche
> - di un dato genere, si individuano gli esempi massimi per un dato
> periodo, dato che confrontare in valore capolavori temporalmente troppo
> distanti non ha molto senso.
> Nel caso del Barocco, non credo che esista un concerto per violoncello di
> fattura superiore a quello di Porpora e vedo che tu stesso hai difficolt�
> nell'individuarne un altro.
> Stiamo parlando di pi� di cento anni di musica, eh.
Allora bisogner� come minimo aggiungere che l'epoca d'oro del concerto
per violoncello solista � quasi tutta successiva a Porpora. I cento anni
successivi a Porpora hanno prodotto un bel po' di concerti per
violoncello e orchestra in pi�, i cento dopo ancora non ne parliamo proprio.
>> E guarda che non
>> sto dicendo che � brutto, tutt'altro. L'ho riascoltato con pi�
>> attenzione ed � sicuramente un bel pezzo di musica,
>
>
> ah beh, avevi esordito definendolo "carucccio". Ora vedo che il tuo
> giudizio � diventato, chiss� perch�, pi� prudente.
No, non "chiss� perch�". L'ho semplicemente riascoltato meglio, il
perch� � esplicitamente dichiarato.
> Che brutto - per te,
> s'intende - il dover constatare che tu sia partito da un preconcetto
> (perch� tale � il giudizio frettoloso a seguito di ascolto superficiale).
Ti ringrazio per la stima, ma non do ai miei giudizi l'importanza che
evidentemente gli dai tu. Sono sereno come una pasqua.
> direi superiore ai
>> concerti di Vivaldi per quello che conosco, ma certo non a quelli di
>> Haydn, e direi che anche Boccherini
>
>
> oddio, non voglio davvero credere che tu possa ritenere di qualit� elevata
> una composizione come questa:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=cXyaC5WouAg
>
> Ed � un peccato, perch� Boccherini di cose interessanti ne avrebbe scritte
> pure, ma qui siamo alla pedanteria galante allo stato puro.
> Davvero dunque sei convinto della tua ultima affermazione?
Sotto il profilo del virtuosismo strumentale non c'� confronto con il
concerto di Porpora, e siccome il virtuosisimo strumentale � una delle
componenti che contribuiscono al mio piacere d'ascolto in un concerto
per violoncello solista direi che s�, confermo la mia ultima affermazione.


text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> egmont ha scritto:
> > e infatti, quando si parla in generale - spazzolando cio� tutte le epoche
> > - di un dato genere, si individuano gli esempi massimi per un dato
> > periodo, dato che confrontare in valore capolavori temporalmente troppo
> > distanti non ha molto senso.
> > Nel caso del Barocco, non credo che esista un concerto per violoncello di
> > fattura superiore a quello di Porpora e vedo che tu stesso hai difficolt�
> > nell'individuarne un altro.
> > Stiamo parlando di pi� di cento anni di musica, eh.
> Allora bisogner� come minimo aggiungere che l'epoca d'oro del concerto
> per violoncello solista � quasi tutta successiva a Porpora. I cento anni
> successivi a Porpora hanno prodotto un bel po' di concerti per
> violoncello e orchestra in pi�, i cento dopo ancora non ne parliamo proprio.
Posto che il concerto per violoncello era tutt'altro che raro in et�
barocca, e per un periodo molto esteso, non vedo cosa la questione abbia a
che vedere con l'importanza/qualit� dei lavori in questo genere durante il
periodo.
La storia insegna che spesso proprio tra i lavori "pionieristici" si
trovano alcuni dei massimi esempi del genere: penso ad esempio a Berlioz e
Liszt per il poema sinfonico.
> > direi superiore ai
> >> concerti di Vivaldi per quello che conosco, ma certo non a quelli di
> >> Haydn, e direi che anche Boccherini
> >
> >
> > oddio, non voglio davvero credere che tu possa ritenere di qualit� elevata
> > una composizione come questa:
> >
> >
http://www.youtube.com/watch?v=cXyaC5WouAg
> >
> > Ed � un peccato, perch� Boccherini di cose interessanti ne avrebbe scritte
> > pure, ma qui siamo alla pedanteria galante allo stato puro.
> > Davvero dunque sei convinto della tua ultima affermazione?
> Sotto il profilo del virtuosismo strumentale non c'� confronto con il
> concerto di Porpora, e siccome il virtuosisimo strumentale � una delle
> componenti che contribuiscono al mio piacere d'ascolto in un concerto
> per violoncello solista direi che s�, confermo la mia ultima affermazione.
capisco.
Al contrario, la componente virtuosistica per me andrebbe intesa in senso
stilistico, non certo qualitativo. Naturalmente pu� essere indicativa, in
certi casi, della padronanza delle risorse dello strumento da parte del
compositore, ma questo � un altro discorso.
Comunque quel lavoro di Boccherini - tutto marcia, stupide scalette ed
accordini - � di una ridicolaggine unica.
Qualitativamente � cos� lontano dal concerto ben pi� noto, quello in Sib,
pur rimaneggiato da tanti autori nei secoli successivi, che davvero si
fatica a credere che sia dello stesso autore (e non a caso infatti l'ho
citato tacendo l'altro, dato che tu indicavi i concerti di Boccherini *in
blocco* come superiori a quello di Porpora).
Credo che il paragone con il concerto di Porpora sia non meno che una
bestemmia.
Ancora una volta ho avuto conferma che ascoltare la musica senza
pregiudizi e condizionamenti � atto troppo arduo e delicato.
E che il discutere sia (ahim�), anche nell'arte, pi� importante
dell'oggetto della discussione.



text:
Hans Rott ha scritto:







> primo tempo:
>
http://tinyurl.com/mbc7n8
perdonami, pensavo al secondo ma ho scritto primo tempo.
E' infatti in questo secondo tempo che il connubio tra orchestra e
violoncello si fa strettissimo, in modo assolutamente sconosciuto per le
coeve composizioni, dello stesso genere, di altri autori.
Se riesci a caricare anche questo secondo tempo (e perch� non lo splendido
adagio successivo, a questo punto? ) mi fai un grande regalo!
ciao e grazie



text:
egmont ha scritto:
> Der Bildungsphilister ha scritto:
>> Allora bisogner� come minimo aggiungere che l'epoca d'oro del concerto
>> per violoncello solista � quasi tutta successiva a Porpora. I cento anni
>> successivi a Porpora hanno prodotto un bel po' di concerti per
>> violoncello e orchestra in pi�, i cento dopo ancora non ne parliamo proprio.
>
>
> Posto che il concerto per violoncello era tutt'altro che raro in et�
> barocca, e per un periodo molto esteso, non vedo cosa la questione abbia a
> che vedere con l'importanza/qualit� dei lavori in questo genere durante il
> periodo.
La questione l'hai posta tu, chiedendomi di trovare un concerto
superiore a quello di Porpora in un certo lasso di tempo. Se posso
confrontare pi� concerti probabilmente dal confronto emerger� un
vincitore pi� rappresentativo, dal mio punto di vista.
> La storia insegna che spesso proprio tra i lavori "pionieristici" si
> trovano alcuni dei massimi esempi del genere: penso ad esempio a Berlioz e
> Liszt per il poema sinfonico.
Bah, non ne sono cos� convinto. Se poi parliamo di concerto solistici
devi tenere anche conto del fatto che la tecnica (ma anche la concezione
del rapporto solista-orchestra, ad esempio) subisce un'evoluzione,
e quella di Porpora con tutta la buona volont� non � paragonabile a
quella che si svilupper� in seguito. Cos� come i concerti per violino di
Vivaldi, per quanto ce ne siano di splendidi, non sono paragonabili per
impegno e risultati artistici
  a quelli di Ciaikovskij o Brahms o Berg. Eccettuate forse le "Quattro
Stagioni".
>> Sotto il profilo del virtuosismo strumentale non c'� confronto con il
>> concerto di Porpora, e siccome il virtuosisimo strumentale � una delle
>> componenti che contribuiscono al mio piacere d'ascolto in un concerto
>> per violoncello solista direi che s�, confermo la mia ultima affermazione.
>
>
> capisco.
> Al contrario, la componente virtuosistica per me andrebbe intesa in senso
> stilistico, non certo qualitativo. Naturalmente pu� essere indicativa, in
> certi casi, della padronanza delle risorse dello strumento da parte del
> compositore, ma questo � un altro discorso.
> Comunque quel lavoro di Boccherini - tutto marcia, stupide scalette ed
> accordini - � di una ridicolaggine unica.
Qualcuno dice che in fondo la musica � fatta di scale e accordi <g>
Vabb�, � una boutade.
> Qualitativamente � cos� lontano dal concerto ben pi� noto, quello in Sib,
> pur rimaneggiato da tanti autori nei secoli successivi, che davvero si
> fatica a credere che sia dello stesso autore (e non a caso infatti l'ho
> citato tacendo l'altro, dato che tu indicavi i concerti di Boccherini *in
> blocco* come superiori a quello di Porpora).
Uh ? Non ho mai scritto nulla del genere. Rileggi prego. Anche perch� di
concerti di Boccherini ne conosco effettivamente due o tre, fra i quali
non quello che avevi postato.
> Credo che il paragone con il concerto di Porpora sia non meno che una
> bestemmia.
> Ancora una volta ho avuto conferma che ascoltare la musica senza
> pregiudizi e condizionamenti � atto troppo arduo e delicato.
D� pure che � impossibile: sono del tutto d'accordo.
> E che il discutere sia (ahim�), anche nell'arte, pi� importante
> dell'oggetto della discussione.
Su un ng si discute, e spesso con una buona dose di goliardia, per il
resto si ascolta. Non mi pare di discutere per il puro gusto di farlo,
ma se mi fai dei rilievi devo poter controbattere. L'importante �
l'onest� intellettuale.


author: Archeopteryx

text:
> Eccovi uno dei concerti per violoncello pi� belli della storia della
> musica. Un vero Capolavoro: sono sicuro che a Sightreading piacer� da
> morire, sempre che legga in questi giorni. E probabilmente anche a Zazie,
> anche se ha il dente avvelenato con me.
>
>
http://www.fulminiesaette.it/modules/news/article.php?storyid=786
io non dico niente, anzi, dico, e non riesco a non notare che hai il termine
"capolavoro" decisamente facile per i miei personali gusti. Ho ascoltato la
musica, e il massimo che mi riesce di dire � "gradevole". Non riesco a
definire un capolavoro manco il concerto per violoncello di Haydn (non
ricordo numero e tonalit�, � quello che fa: fa-sol-fa-mi-fa-sol-la-sib-sib
eccetera) eppure � splendido, mi emoziona e lo trovo di una solidit� di
concezione e architettura notevolissime. Il fatto � che se si definisce
capolavoro qualsiasi cosa in quel momento ci entusiasma, poi non restano le
parole per quel che davvero capolavoro �. Il tempo, oltretutto, � un giudice
abbastanza definitivo soprattutto con quello trascorso dall'epoca di cui
parliamo. Non � assolutamente un argomento diciamo cos� "logico", ma se
Porpora fosse stato a livello di Mozart o Haydn se ne sentirebbe parlare pi�
spesso. Invece io ne conoscevo solo il nome, prima di questo concerto, e
sar� un caso sar� no, non riesco a gridare a me stesso "come ho fatto a
ignorare un simile genio".
Ma dico tutto questo senza polemica, � in questione solo una mia parsimonia
nell'uso delle parole. Mi � rimasto impresso un pezzo che citasti su youtube
gridando al sublime, mi pare fosse un requiem, che confesso, mi stup� per la
banalit� e la strumentazione. Ripeto, solo questione di gusti, non ho
nessunissima pretesa di ritenermi portatore di valori estetici assoluti.
ciao ciao
Apx.


text:
Archeopteryx ha scritto:
> Non riesco a
> definire un capolavoro manco il concerto per violoncello di Haydn (non
> ricordo numero e tonalitï¿œ, ï¿œ quello che fa: fa-sol-fa-mi-fa-sol-la-sib-sib
> eccetera)
E' quello in do maggiore, e "fa" doooo redosiidoreemifaffaaaa ;-)


text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> egmont ha scritto:
> > Der Bildungsphilister ha scritto:
> >> Allora bisogner� come minimo aggiungere che l'epoca d'oro del concerto
> >> per violoncello solista � quasi tutta successiva a Porpora. I cento anni
> >> successivi a Porpora hanno prodotto un bel po' di concerti per
> >> violoncello e orchestra in pi�, i cento dopo ancora non ne parliamo
proprio.
> >
> >
> > Posto che il concerto per violoncello era tutt'altro che raro in et�
> > barocca, e per un periodo molto esteso, non vedo cosa la questione abbia a
> > che vedere con l'importanza/qualit� dei lavori in questo genere durante il
> > periodo.
> La questione l'hai posta tu, chiedendomi di trovare un concerto
> superiore a quello di Porpora in un certo lasso di tempo.
esatto. E la questione non ha ottenuto una risposta da parte tua. Segno
evidente che non sei in grado di trovare un concerto per violoncello, di
quel periodo, qualitativamente superiore a quello di Porpora.
Tant'�.
> Se poi parliamo di concerto solistici
> devi tenere anche conto del fatto che la tecnica (ma anche la concezione
> del rapporto solista-orchestra, ad esempio) subisce un'evoluzione,
> e quella di Porpora con tutta la buona volont� non � paragonabile a
> quella che si svilupper� in seguito. Cos� come i concerti per violino di
> Vivaldi, per quanto ce ne siano di splendidi, non sono paragonabili per
> impegno e risultati artistici
>   a quelli di Ciaikovskij o Brahms o Berg. Eccettuate forse le "Quattro
> Stagioni".
Si, come no.
E allora, seguendo il tuo mirabile ragionamento, diciamo pure che il
concerto per violino di Beethoven � inferiore ai due di Bartok.
E che il concerto per clarinetto di Mozart � inferiore a quello di
Hindemith
> >
> > capisco.
> > Al contrario, la componente virtuosistica per me andrebbe intesa in senso
> > stilistico, non certo qualitativo. Naturalmente pu� essere indicativa, in
> > certi casi, della padronanza delle risorse dello strumento da parte del
> > compositore, ma questo � un altro discorso.
> > Comunque quel lavoro di Boccherini - tutto marcia, stupide scalette ed
> > accordini - � di una ridicolaggine unica.
> Qualcuno dice che in fondo la musica � fatta di scale e accordi <g>
> Vabb�, � una boutade.
> Uh ? Non ho mai scritto nulla del genere. Rileggi prego. Anche perch� di
> concerti di Boccherini ne conosco effettivamente due o tre, fra i quali
> non quello che avevi postato.
via su, che quel concerto di Boccherini che ti ho fatto ascoltare � una
vera boiata. Non ci vuole certo un esperto di vini per capirlo, siamo
sinceri, su.
Ti ho chiesto un parere su di esso e tu hai insistito nella tua idea;
torno a ripeterti che tu non hai a cuore l'oggetto della discussione, a te
interessa solo la discussione in s�. Niente di pi� ottuso per un
musicista: un musicista deve [pre]occuparsi dei suoni, non dei
ragionamenti.
> > Credo che il paragone con il concerto di Porpora sia non meno che una
> > bestemmia.
> > Ancora una volta ho avuto conferma che ascoltare la musica senza
> > pregiudizi e condizionamenti � atto troppo arduo e delicato.
> D� pure che � impossibile: sono del tutto d'accordo.
non essere drastico. Qualcosa si pu� fare eccome. Certo, richiede una
dedizione immane.
E anche un gran dispendio di tempo: in poche parole, non conoscere ma
ricercare e Coltivare.
Ad esempio io mi porrei il problema del concerto in do di J.C. Bach, ben
pi� importante e grande del tuo pur interessante Boccherini (Hans Rott:
hai qualche buona esecuzione sottomano?)
> > E che il discutere sia (ahim�), anche nell'arte, pi� importante
> > dell'oggetto della discussione.
> Su un ng si discute, e spesso con una buona dose di goliardia, per il
> resto si ascolta. Non mi pare di discutere per il puro gusto di farlo,
> ma se mi fai dei rilievi devo poter controbattere. L'importante �
> l'onest� intellettuale.
secondo me la cosa pi� importante � arrivare, in qualche modo, a delle
conclusioni.
E fissare queste conclusioni come "tappe" di un percorso evolutivo
culturale personale.
Si pu� discutere a iosa dicendo cose intelligenti senza arrivare ad alcuna
conclusione: una gran perdita di tempo.



text:
egmont ha scritto:
> Der Bildungsphilister ha scritto:
>>> Posto che il concerto per violoncello era tutt'altro che raro in et�
>>> barocca, e per un periodo molto esteso, non vedo cosa la questione abbia a
>>> che vedere con l'importanza/qualit� dei lavori in questo genere durante il
>>> periodo.
>
>
>> La questione l'hai posta tu, chiedendomi di trovare un concerto
>> superiore a quello di Porpora in un certo lasso di tempo.
>
>
> esatto. E la questione non ha ottenuto una risposta da parte tua. Segno
> evidente che non sei in grado di trovare un concerto per violoncello, di
> quel periodo, qualitativamente superiore a quello di Porpora.
> Tant'�.
E io mica l'ho negato. E' un concerto molto carino, in un periodo in cui
la media era piuttosto bassa. Definirlo uno dei pi� bei concerti per
violoncello della storia della musica mi pare una notevole esgerazione.
>> Se poi parliamo di concerto solistici
>> devi tenere anche conto del fatto che la tecnica (ma anche la concezione
>> del rapporto solista-orchestra, ad esempio) subisce un'evoluzione,
>> e quella di Porpora con tutta la buona volont� non � paragonabile a
>> quella che si svilupper� in seguito. Cos� come i concerti per violino di
>> Vivaldi, per quanto ce ne siano di splendidi, non sono paragonabili per
>> impegno e risultati artistici
>>   a quelli di Ciaikovskij o Brahms o Berg. Eccettuate forse le "Quattro
>> Stagioni".
>
>
> Si, come no.
> E allora, seguendo il tuo mirabile ragionamento, diciamo pure che il
> concerto per violino di Beethoven � inferiore ai due di Bartok.
> E che il concerto per clarinetto di Mozart � inferiore a quello di
> Hindemith
Rotfl, no. La tecnica strumentale non � certo l'unico parametro,
figurarsi. I concerti per violino di Bach sono una meraviglia, anche se
non sono tecnicamente rilevanti, ma godono anche di una sostanza
musicale che Porpora non ha.
Taglio il resto perch� mi sono cordialmente un po' rotto le scatole: se
hai voglia di capire capirai, altrimenti fa' un po' come ti pare e tante
tante belle cose :-)


text:
> E' quello in do maggiore, e "fa" doooo redosiidoreemifaffaaaa ;-)
Se vede che non c'ho la recchia assoluta eh? :(((((
Apx.
PS - adoro il trasporto via e-mail ^_^


author: Hans Rott

text:
Il Sun, 23 Aug 2009 23:24:05 +0200, egmont ha scritto:
> Ad esempio io mi porrei il problema del concerto in do di J.C. Bach
Non credo che un concerto cosi complicato lo possa aver composto a Berlino
un quasi ventenne. Interessante la "tarantella??" finale. Si trova su Y.
Molto bello anche il C.P.E. decisamente 'italiano'(1752), raffinato e al
livello del Porpora, anche se ha i suoi 'perche''.


author: piero

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:h6n7ik$rpq$1...@news.newsland.it...
>A volte mi chiedo chi o cosa mi faccia scrivere questi post, dato che
> spesso le mie "segnalazioni" rimangono lettera morta - peggio ancora: sono
> coronati di commenti cretini, vedi enziotempo - ma tant'�...
>
> Eccovi uno dei concerti per violoncello pi� belli della storia della
> musica. Un vero Capolavoro: sono sicuro che a Sightreading piacer� da
> morire, sempre che legga in questi giorni. E probabilmente anche a Zazie,
> anche se ha il dente avvelenato con me.
>
>
http://www.fulminiesaette.it/modules/news/article.php?storyid=786
>
>
> Certo, ci sarebbe da parlare un po' meglio di Nicola Antonio Porpora,
> nemico acerrimo di Haendel e maestro di Haydn...
Porpopra si star� rigirando nella tomba nel vedere cosa � diventata Napoli
con Bassolino e la Jervolino.


author: Shapiro used clothes

text:
"Archeopteryx" <
inv...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a9239b7$0$43598$4faf...@reader1.news.tin.it...
>  la recchia assoluta
Lol
dR


author: x

text:
Il Sat, 22 Aug 2009 00:37:08 +0200, egmont ha scritto:
> violoncello
http://www.postercheckout.com/PrintImagesNew/NIM/PL004.jpg


author: Mario Martinoli

text:
On 23 Ago, 02:41,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> Der Bildungsphilister ha scritto:
>
> > vogon ha scritto:
> > > il concerto è invero molto bello
> > Oddio...caruccio, per carità, ma "uno dei concerti per violoncello più
> > belli della storia della musica", via...
> > Ciao vecio
>
> Mi fido del tuo giudizio: potresti a tal proposito citarmi un concerto per
> violoncello composto tra  il 1650 e il 1750 che, a tuo avviso, superi in
> valore quello di Porpora?
Il concerto in re maggiore di Tartini (per restare in Italia).
Ciao
Mario


text:
Il Mon, 24 Aug 2009 23:10:09 -0700 (PDT), Mario Martinoli ha scritto:
> Il concerto in re maggiore di Tartini (per restare in Italia).
Stessa cosa per quello in la maggiore.


author: L'Esattore

text:
*Archeopteryx* ha scritto:
> Se vede che non c'ho la recchia assoluta eh? :(((((
ROTFL
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa


title: 14 gennaio tele+classica: cos'era?

author: Federico Monti

text:
Saluti a tutti:
qualcuno sa indicarmi nome dell'autore e dell'opera in programmazione il 14
gennaio verso le 17.30 su tele+classica? Gruppo vocale, strumenti originali,
circa 1600, in castigliano (credo).....
Ringrazio in anticipo, scusandomi anche per le eventuali imprecisioni sulla
descrizione.
Ah, dove si può trovare il palinsesto di quel canale su internet?
Saluti
Federico Monti
ico....@libero.it


title: 14 gennaio tele+classica: cos'era?

author: Ismail M. de Carli

text:
La trasmissione in onda domenica 14 gennaio dalle 17:00 alle 18:15 era
"JORDI SAVALL, Concerto a Barcelona, con il soprano Montserrat Figuera". Ho
dato un'occhiata al programma di gennaio e mi sembra che non viene più
replicato ...
I programmi li puoi vedere nel televisore stesso "Guida ai
programmi" o su internet:
www.telepiu.it
, e vai alla pagina Guida
programmi.
O, come faccio io, ti procuri mensilmente "satellite" (lire
10000) che porta i programmi di moltissimi canali, tra cui appunto
Classica. Così puoi "programmarti" le cose che desideri vedere nel corso
del mese ...
Spero che altri sappiano dirti di più; forse qualcuno ha
visto quel concerto di cui parli.
Ciao. Ismail
Il 21 Gen 2001, 12:06,
"Federico Monti" <
ico....@libero.it
> ha scritto:



>Saluti
>Federico Monti
>
ico....@libero.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: 14 gennaio tele+classica: cos'era?

text:
Grazie, Ismail...
vediamo se in qualche maniera riesco a risalire ai brani eseguiti...
"Ismail M. de Carli" <
ismad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z21Z132Z12Y...@usenet.iol.it...



title: Vi segnalo Diana Damrau

text:
https://www.youtube.com/watch?v=UXOYcd6KZ0E

Magari la conoscono tutti, magari solo alcuni, magari nessuno. Nel dubbio meglio informare:))

https://it.wikipedia.org/wiki/Diana_Damrau


title: quali note in questa introduzione?

author: tom

text:
ciao

in questa versione  dell'Ave Maria (Schubert)
https://www.youtube.com/watch?v=-MX9_8--apw

qualcuno riconosce le 7-8 note lunghe iniziali che vengono suonate
(per intenderci quelle le cui prime quattro sembrano proprio pronunciare le
parole 'Ave' e 'Maria') prima dell'attacco di Bocelli?

grazie


title: quali note in questa introduzione?

author: lzy

text:
Il giorno venerdì 22 maggio 2020 01:08:32 UTC+2, tom ha scritto:
> ciao
>
> in questa versione  dell'Ave Maria (Schubert)
>
https://www.youtube.com/watch?v=-MX9_8--apw

>

mazza che orrore


title: quali note in questa introduzione?

text:
On Tue, 26 May 2020 13:53:16 -0700 (PDT), lzy <
pan2...@gmail.com
> wrote:

conosci lo spartito? le note lunghe all'inizio ci sono?

e comunque le riconosci?


title: quali note in questa introduzione?

text:

in che senso?


title: quali note in questa introduzione?

text:
On Thu, 28 May 2020 11:51:16 -0700 (PDT), lzy <
pan2...@gmail.com
> wrote:

>Il giorno giovedě 28 maggio 2020 00:47:05 UTC+2, tom ha scritto:
>> On Tue, 26 May 2020 13:53:16 -0700 (PDT), lzy <
pan2...@gmail.com
> wrote:
>>
>> >Il giorno venerd? 22 maggio 2020 01:08:32 UTC+2, tom ha scritto:
>> >> ciao
>> >>
>> >> in questa versione  dell'Ave Maria (Schubert)
>> >>
https://www.youtube.com/watch?v=-MX9_8--apw

>> >>
>> >
>> >
>> >mazza che orrore
>>
>> conosci lo spartito? le note lunghe all'inizio ci sono?
>>
>> e comunque le riconosci?
>
>
>
>in che senso?

tipo sono un 'fa' poi un 'sol' poi un 'mi'...
sono 7-8 note prima che Bocelli inizi a cantare


title: quali note in questa introduzione?

text:
Il giorno giovedì 28 maggio 2020 21:36:05 UTC+2, tom ha scritto:
>
>
> tipo sono un 'fa' poi un 'sol' poi un 'mi'...
> sono 7-8 note prima che Bocelli inizi a cantare

ah, nel senso banale del termine
ho capito
ma col tempo ho perso l'orecchio,,,


title: Sito

author: Andrea

text:
Chi mi sa consigliare un bel sito dove scaricare file midi di musica
leggera?  ( Escluso
www.tuttogratis.com
 )


title: A quando capita

author: Roberto Maria Avanzi

text:
A quando capita (forse lunedi' forse chissa').
Ciao
--
// .sig in exile


title: A quando capita

author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 10 Sep 1999 19:28:39 +0200, Roberto Maria Avanzi
<
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>A quando capita (forse lunedi' forse chissa').
 Non sto ironizzando, dico sul serio : non ti ho mai sentito cosi'
moscio da quando dici che stai rientrando nel troiaio italiano.
Un po' ti capisco, pero'...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: A quando capita

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
On Fri, 10 Sep 1999, Cesare Simonetti wrote:
> On Fri, 10 Sep 1999 19:28:39 +0200, Roberto Maria Avanzi
> <
moce...@TOGLIMIsangiovese.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >A quando capita (forse lunedi' forse chissa').
>
>  Non sto ironizzando, dico sul serio : non ti ho mai sentito cosi'
> moscio da quando dici che stai rientrando nel troiaio italiano.
Le concause sono almeno tre: ad Essen fa(ceva) un caldo maiale,
il progetto sul quale lavoravo e' stato cancellato, la ragazza
e' in Francia a seguire un corso e ci resta per 20 giorni
durante i quali non la vedo, e poi alcune discussioni in rete
(la cosa meno importante della lista) mi sembrava di condurle
con un muro di gomma.  E poi torno in un paese che amo perche'
e' il mio, e proprio perche' lo amo ci soffro a vederlo in
questo stato.
Roberto
PADOVA TORRIDA (il telnet fa miracoli)
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: A quando capita

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> Le concause sono almeno tre: ad Essen fa(ceva) un caldo maiale,
> il progetto sul quale lavoravo e' stato cancellato, la ragazza
> e' in Francia a seguire un corso e ci resta per 20 giorni
> durante i quali non la vedo, e poi alcune discussioni in rete
> (la cosa meno importante della lista) mi sembrava di condurle
> con un muro di gomma.
Mi spiace sinceramente di far parte del muro di gomma, ma darti ragione per
default non mi sembra il massimo, non credi??
:-))
>  E poi torno in un paese che amo perche'
> e' il mio, e proprio perche' lo amo ci soffro a vederlo in
> questo stato.
Su questo invece ti do piena, assoluta e completa ragione.
Tutti gli anni passo le vacanze estive in posti come Svizzera, Austria e
Germania e il ritorno a casa risulta sempre scioccante.
E la domanda e' sempre quella: ma perche' loro si e noi no?
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
marc...@libero.it
 [casa]
tel. 010 658 2248 [ufficio]
=================================


title: Rostropovich sotto il muro di Berlino

author: lo

text:
Chi mi sa dire esattamente cosa suonņ Rostropovich al Ceck Point
Charlie all'indomani della caduta del Muro di Berlino?
So che si trattava di una suite di JS Bach, ma quale?
... e meglio: nessuno di voi ha la registrazione, magari in formato
mp3 da mandarmi?
grazie a tutti
loriano
loriano....@libero.it


title: Rostropovich sotto il muro di Berlino

text:
"lo" <
l.p...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ab4da62...@News.CIS.DFN.DE...
> ... e meglio: nessuno di voi ha la registrazione, magari in formato
> mp3 da mandarmi?
Non sono sicuro che, in quel bailamme, qualcuno abbia registrato la
"performance".....
Ciao
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Rostropovich sotto il muro di Berlino

text:
On Sun, 18 Mar 2001 18:50:09 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>Non sono sicuro che, in quel bailamme, qualcuno abbia registrato la
>"performance".....
>Ciao
Invece sì...
Sicuramente c'è negli archivi RAI, perchè l'hanno trasmesso a Radiotre
in occasione del decennale della caduta del muro.
Ma io non ero pronto con il registratore (sigh!)  :-((
Ti posso anche assicurare che, forse per il contesto particolare, si
trattava di una esecuzione emozionantissima!!!


title: Rostropovich sotto il muro di Berlino

text:
"lo" <
l.p...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ab5095c...@News.CIS.DFN.DE...
> Invece sì...
> Sicuramente c'è negli archivi RAI, perchè l'hanno trasmesso a Radiotre
Ehm.... come non detto.....
> Ti posso anche assicurare che, forse per il contesto particolare, si
> trattava di una esecuzione emozionantissima!!!
Lo credo. Io ho la videocassetta della Nona diretta in quei giorni da
Bernstein e l'emozione è effettivamente palpabile.



title: Rostropovich sotto il muro di Berlino

author: Arrigo Quattrocchi

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote in message
news:Br7t6.52099$6W.46...@news.infostrada.it...
>
> Non sono sicuro che, in quel bailamme, qualcuno abbia registrato la
> "performance".....
Veramente era andato lě apposta per farsi riprendere.


title: CD's Box

author: ilcontethefly

text:
Hello everyone,
I have the followings original Classic Music CD's Box (EMI) for sale.
All stuff is in excellent condition and guaranteed to be original recordings
pressings. Interested in any of the title just e-mail me :
ord...@marani.com
Thanks for attention.
Luciano Marani (from Italy).
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9 Symphonies    Furtwangler Wilhelm   Euro 20,00
EMI    CDS 7 47974 8    3CD's    Beethoven Ludwig van
Piano Concertos 1-5    Daniel Barenboim/Berliner Philharmoniker    Euro
10,00


title: Kaciaturian?

author: Gennaro Rocco

text:
Salve a tutti, nessuno mi saprebbe dire dove trovare mp3, o anche midi, o
informazioni in generale su "la danza delle spade" (o delle sciabole) di
Kaciaturian?
Grazie a tutti coloro che risponderanno
Sbrecche


title: Kaciaturian?

author: Giacomo Andreola

text:
"Gennaro Rocco" <
g.r...@flashnet.it
> ha scritto
Salve a tutti, nessuno mi saprebbe dire dove trovare mp3, o anche midi, o
> informazioni in generale su "la danza delle spade" (o delle sciabole) di
> Kaciaturian?
Il file midi lo trovi qui
http://midiworld.com/cmc/twenty.html#K
il brano si chiama Saber dance (12 K)
Ciao
Giacomo


title: Kaciaturian?

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Gennaro Rocco" <
g.r...@flashnet.it
> ha scritto:
> Salve a tutti, nessuno mi saprebbe dire dove trovare mp3, o anche midi, o
> informazioni in generale su "la danza delle spade" (o delle sciabole) di
> Kaciaturian?
Ciao, invece del MIDI acquista subito qualche CD del grande Khataciurian,
uno dei piů grandi genî russi del Novecento. La sua musica č cosě bella e
facile da ascoltare, sempre positiva e di buon gusto, che non puň non
piacerti. "La danza delle spade" č tratta dal balletto "Gaiane" e la trovi
nell'ultima delle tre Suite - dovrebbe essere su etichetta NAXOS (12 mila
lire circa).
Di K. sto cercando il concerto per violino, che dicono essere molto bello,
ma ancora non l'ho trovato :-(
Ciao,
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ# 6663743 - MSN:
bell...@hotmail.com
Home Page:
http://www.tchaikovsky.org


title: Kaciaturian?

author: Wentu

text:
On Thu, 3 Feb 2000 23:45:45 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<
bell...@easynet.it
> wrote:
>Di K. sto cercando il concerto per violino, che dicono essere molto bello,
>ma ancora non l'ho trovato :-(
>
Esiste un doppio della DECCA con concerto per pf, concerto per vl,
Sinfonia n°2 ed estratti da una suite ( non Gayane, non Spartacus...
l'altra, mannaggia se mi viene in mente ! ...forse è Maskerade).
Solisti, se non ricordo male, Alicha deLarocha ( ma come diavolo si
scrive ??? ) e , credo, R.Ricci . Ma al solito, è un disco che ho al
piano di sopra... oggi se mi ricordo ci guardo :))
ciao
Wentu


title: Kaciaturian?

text:
"Wentu" <
il_w...@mailexcite.com
> ha scritto:
> Esiste un doppio della DECCA con concerto per pf, concerto per vl,
> Sinfonia n°2 ed estratti da una suite ( non Gayane, non Spartacus...
> l'altra, mannaggia se mi viene in mente ! ...forse è Maskerade).
> Solisti, se non ricordo male, Alicha deLarocha ( ma come diavolo si
> scrive ??? ) e , credo, R.Ricci . Ma al solito, è un disco che ho al
> piano di sopra... oggi se mi ricordo ci guardo :))
Riccardo Ricci è molto bravo, se non sbaglio.
Dimmi qualcosa di più su questo balletto di cui non conoscevo neppure
l'esistenza :-(



title: Kaciaturian?

author: Tito Ceccherini

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> ha scritto nel messaggio
OVN9K#zb$GA....@cwnts22.ciaoweb...
> "Wentu" <
il_w...@mailexcite.com
> ha scritto:
> > Esiste un doppio della DECCA con concerto per pf, concerto per vl,
> > Sinfonia n°2 ed estratti da una suite ( non Gayane, non Spartacus...
> > l'altra, mannaggia se mi viene in mente ! ...forse è Maskerade).
> > Solisti, se non ricordo male, Alicha deLarocha ( ma come diavolo si
> > scrive ??? ) e , credo, R.Ricci . Ma al solito, è un disco che ho al
> > piano di sopra... oggi se mi ricordo ci guardo :))
>
> Riccardo Ricci è molto bravo, se non sbaglio.
Boh? non so neanche se sia mai esistito. :-)))
Ruggero Ricci, invece, è stato fra i più noti e spettacolari virtuosi del
violino. Non mi ha mai interessato, ma non è in dubbio la sua abilità
tecnica...
Tito


title: Kaciaturian?

author: maurizio

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> wrote:

Beh, non ci crederai ma hai sbagliato anche tu: il nome di Ricci e'
Ruggiero con la i.
Maurizio   :)))))


title: Kaciaturian?

text:
maurizio <
ma...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
1e5k6hv.1v9xccgsi4a9sN@[195.31.181.248]...

Tonf! naturalmente...
Tito


title: Boulevard Solitude a Genova

author: Rodolfo Canaletti

text:
Ne parlo solo ora sia perche' aspettavo che ne parlasse qualche genovese
che avesse visto lo spettacolo, sia perche' solo ora ho potuto leggere
il libretto (cosa essenziale per entrare nello spirito si un'opera).
Cosi' ho potuto riprendere in mano la registrazione e ascoltarla con una
certa cognizione di causa.
Non conoscevo Henze, ma ero vivamente incuriosito dopo che Felix me ne
aveva parlato come di uno dei pochissimi compositori di opere che, nella
seconda meta' del Novecento, avesse ancora il senso della drammaturgia.
Devo dire che sono rimasto affascinato da quest'opera. E' stata una
esperienza notevole.
Occorre dire, per coloro che non conoscessero l'opera, che si tratta di
una rivisitazione del mito della Manon Lescaut, in chiave moderna (anni
Cinquanta, secondo le didascalie del libretto), pur mantenendo, per i
protagonisti, gli stessi nomi e la stessa nazionalita' del romanzo di
Prevost. Naturalmente diventa spontaneo pensare alle altre piu' celebri
Manon, quelle di Puccini e quella di Massenet, (e anche a quella di
Auber, che tuttavia non conosco). E ci si rende conto delle grandi
differenze, anche se l'eco delle antenate, in certo qual modo si
avverte, secondo me soprattutto di quella di Massenet.
La cosa strana e' che Henze afferma che al momento della composizione
della sua opera non conosceva la Manon Lescaut di Puccini. Non tutti i
critici sono comunque disposti ad accreditare questa affermazione. Il
libretto e' di Grete Weil (con una elle sola, come ama specificare
Henze)
Intanto l'impianto drammaturgico: l'opera non si snoda come racconto in
successione temporale, ma e' un'opera a quadri, separati da interludi.
Un impianto drammaturgico che richiama quello del Pelleas et Melisande e
del Wozzeck. Sostanzialmente una drammaturgia che si allontana dalla
Poetica di Aristotele, ma non per questo meno efficace.
I quadri sono sette, e isolano alcuni momenti significativi e ricchi di
simbolismo della vicenda amorosa; gli interludi rappresentano un
commento e un collegamento fra i quadri.
1 - L'incontro fra Des Grieux e Manon avviene nell'atrio di una stazione
ferroviaria; in tal modo viene introdotto il tema principale del lavoro,
che e' proprio la solitudine (come specifica il titolo). L'ambientazione
ha un forte valore simbolico, facilmente comprensibile. Il dialogo fra i
due, incontro di due solitudini, si conclude con la decisione di fuggire
assieme
2 - La casetta di Parigi dove i due amanti vivono la loro breve
felicita', ma dalla quale alla fine Manon fugge per raggiungere un ricco
e brutto amante (Lilaque padre) sotto l'incalzare dell'avidita' del
fratello e della propria femminile ambizione.
3 - La casa lussuosa di Lilaque padre, dove ora vive Manon, che, pur
soddisfatta della sua nuova condizione, pensa sempre al suo Armando. Il
quadro si conclude con la cacciata di Manon e del fratello reo di avere
svuotato la cassaforte di Lilaque padre.
4 - La biblioteca dell'Universita' (luogo di illusoria ricerca) dove Des
Grieux pensa con tormento e solitudine alla fanciulla amata, mentre il
coro intona liriche di Catullo sui tavagli dell'amore e sulla
impossibilita' che l'amore possa essere fonte di vera felicita'. Alla
fine del quadro nuovo incontro fra Des Grieux e Manon, che assieme
intonano una lirica di Catullo sullo stesso tema.
5 - La scena della taverna, nella quale la china discendente di
infelicita' e di solitudine di Des Grieux fa un ulteriore gradino in
basso: egli considera l'amore di Manon  come l'amore di una donna morta;
si sente come Orfeo che non resiste alla tentazione di voltarsi e
guardare Euridice. Ma cio' non allevia la sua solitudine, che trova
rifugio nella droga.
Nuovo incontro con Manon, che tuttavia, sotto la pressione del fratello,
accetta le profferte di un nuovo amante, Lilaque figlio. Manon e'
tuttavia, sempre innamorata di Armand.
6 - Des Grieux  e' in casa di Lilaque figlio (in sua assenza) dove ha un
incontro amoroso con la fanciulla. E' la scena piu' movimentata (e
trasgressiva) dell'opera. Lescaut fa premura ad Armand di andarsene nel
timore dell'arrivo del padrone di casa. Ma poi i tre si perdono in
disquisizioni (condotte con ironia, un po' come in una commedia degli
equivoci) davanti a un quadro di un pittore contemporaneo appeso alla
parete. Lescaut, non ne capisce il valore artistico, tuttavia ne
comprende il valore venale, e lo ruba.
Nel frattempo arriva Lilaque padre, cio' che costringe i due uomini a
nascondersi. Lilaque padre, e' ancora attratto dalla fanciulla, e, per
somma libidine, vuol fare all'amore con lei nel letto ove ella si
congiunge col figlio. Alla fine, c'e' la scoperta della presenza dei due
uomini e del furto del quadro;  e quindi l'uccisione di Lilaque padre,
mentre sta arrivando il figlio. Da osservare che l'uccisione di Lilaque
padre non si manifesta come un climax drammatico ma come un evento
ordinario, che addirittura Henze o la Weil sembrano dimenticare, dato
che lo fanno comparire di sfuggita nell'ultima scena (errore, o
incongruenza voluta?)
7 - La piazza antistante la prigione. Des Grieux vede passare il
cellulare dove c'e' Manon. Ultimo e disperato incontro, e consapevolezza
definitiva della solitudine come proprio destino. Ora egli non e' piu'
nemmeno Orfeo, dilaniato dalla Menadi. Mentre cade la neve, e si ode un
canto di bambini, passa una vettura con dentro Lilaque padre e figlio.
La musica esprime molto bene il tema della solitudine, che emerge in
tutte le scene, nelle quali gli incontri fra Des Grieux e Manon non
manifestano mai l'abbandono della felicita', ma sempre e solo la sua
impossibile ricerca.
La musica. Anzitutto vi e' da osservare che il linguaggio dell'opera e'
di tipo seriale o comunque atonale nelle scene che coinvolgono Des
Grieux e Manon. Mentre e' di tipo piattamente e, direi, trivialmente
tonale nelle scene che riguardano i due Lilaque e Lescaut, trattati un
po' come il simbolo di un mondo vacuo, un background nel quale i
sentimenti piu' elevati ed intimi finiscono per affogare e lasciar luogo
alla penosa sensazione della solitudine.
Lo stesso Henze si esprime in questo senso, quando confessa ad esempio
che guardava "alla dodecafonia come ad una liberazione ... per la
possibilita' di esprimere gli affetti in maniera nuova e approfondita".
Mentre questi affetti trovano vita (e morte) in "un mondo di gente
corrotta, distrutta, non più capace dell'idea della Fede, della coerenza
umana, sociale. Un mondo kaputt, come noi eravamo kaputt in quel
periodo."  "Lilach vecchio e Lilach giovane per me erano due oggetti di
aggressione rappresentando un mondo borghese di ricchi stupidi, col
quale non avrei mai voluto avere a che fare." Ad essi possiamo
aggiungere la figura di Lescaut, mezzano della sorella e per di piu'
ladro.
Fare un'analisi musicale dell'opera va fuori delle mie capacita'. Posso
comunque limitarmi ad alcune osservazioni che mi paiono pertinenti.
Manon e' caratterizzata da una serie che si avverta subito all'inzio
quando ella entra nell'atrio della stazione. Il suo canto tende alla
coloratura, ma con discrezione (sotto certi versi ricorda la Lulu). Ci
sono legami fra le due donne (anche Manon uccide con la pistola Lilaque
padre), ma mentre in Lulu prevale una amoralita' totale, in Manon il
sentimento amoroso e' vivo, anche se parzialmente soffocato
dall'ambizione femminile, che la induce ad accettare ricchi e ripugnanti
amanti.
L'atonalita' con la quale viene espressa l'angoscia di Des Grieux e'
volta verso il declamato, e l'espressione e' affidata principalmente
alla musica di accompagnamento (come in grande misura avviene anche per
Manon). L'ostinato, le note ribattute, i timbri striduli e impertinenti
dei legni, gli squilli degli ottoni sono un armamentario musicale di
frequentissimo riscontro nell'opera. Gli strumenti percussivi, fra i
quali il suono gelido del vibrafono e del glockenspiel, hanno ampio
spazio. L'opera stessa inizia e termina con brani quasi elusivamente
percussivi.
In altre occasioni, invece, agli archi e' affidata l'espressione di
momenti di tenerezza, come accade all'inizio del secondo quadro, dove i
due cantano una canzone "O dit le blanc rideau", che ricorda la canzone
di Antonia e Hoffmann "C'est  une chanson d'amour", o nel secondo
interludio.
La musica che caratterizza  le persone negative (Lescaut, Lilaque padre
e figlio) e' invece tonale, con ariette triviali. L'aria di Lescaut nel
secondo quadro, in cui espone un po' la sua "filosofia" di vita, oppure
il motivetto con il quale Lilaque padre da' l'avvio al terzetto nel
quadro terzo, o ancora il motivo da musica leggera che caratterizza
Lilaque figlio nella scena della taverna, e che, con diversi
significati, si prolunga per tutta la scena; o il duetto fra Lilaque
padre e Manon, sono gli elementi salienti con il quale questo "mondo
borghese di ricchi stupidi" viene raffigurato.
Dal punto di vista formale l'opera e' articolata in arie, duetti,
terzetti (c'e' anche un concertato, nella scena della taverna) in modo
da richiamare l'assetto formale dell'opera a numeri chiusi. Ma questo
non deve trarre in inganno, poiche' non vi e' netta separazione fra i
"numeri".  Da ricordare, in particolare, a mio avviso, sono le arie di
Manon, ricche di coloratura, soprattutto le due legate a lettere d'amore
che ella manda ad Armand, le arie di Des Grieux in declamato,
soprattutto quella dell'ultimo quadro; quella di Lescaut, con "da capo",
nel secondo quadro. Molto belli gli ensemble con coro nelle scene della
biblioteca e della taverna; e i duetti o terzetti "tonali" nei quali
intervengono i due Lilaque. Un'altra cosa da osservare e' la voce di
Lilaque padre e' di tenore, mentre quella di lilaque figlio e' di
baritono. Questo, mi pare per dare un volto piu' grottesco al
personaggio del padre.
Infine gli inerludi: sono quasi tutti in linguaggio seriale o almeno
atonale. E sono tutti di folgorante bellezza. In particolare il secondo
intermezzo, particolarmente struggente, e l'intermezzo che prelude
l'ultima scena.
Si potrebbe dire molto di piu' su quest'opera, complessa sia dal punto
di vista drammaturgico (come per esempio approfondire il significato di
molte citazioni, a partire dalle liriche di Catullo, alla citazione di
Orfeo, etc.), sia dal punto di vista musicale (si puo' dire che ogni
frase, ogni tonalita' di colore strumentale assumono un significato).
Naturalmente tutto questo e' possibile con adeguata conoscenza del
compositore che a me manca del tutto. Mi rimane solo l'entusiasmo di
avere fatto una grande scoperta.
Ciao a tutti.
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Boulevard Solitude a Genova

author: Parsifal (il gatto)

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fc3rfr.y80pchhm1hl6N%rodolfo....@tin.it...
> Ne parlo solo ora sia perche' aspettavo che ne parlasse qualche genovese
(snippo un interessantissimo msg)
...ma hai postato alle quattro di mattina!!!!
Eri gią sveglio o dovevi ancora andare a dormire?
Parsifal (il gatto)


title: Boulevard Solitude a Genova

text:
Caro Rodolfo, grazie mille, mi sono addirittura salvato
il tuo post.  Purtroppo questa e' un'opera che non conosco
(conosco altre opere di Henze, ma non il Boulevard Solitude).
ciao
  Roberto
   ESSEN GRATA (ebbene si, sono tornato dall'Aquitania...)
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: da Bach a Mc Cartney solo "a cappella" in Brianza il 15 luglio

author: Marco

text:
Brani scritti per orchestra o per puro divertimento vengono
interpretati solo con la pura voce (percussioni comprese) e 10 microfoni.
E' possibile ascoltare sia "minuetti" di Mozart e Bach che "Imagine" di
Lennon o "Hey Jude" di Lennon/Mc Cartney con violini, batterie e chitarre
sostituite dalle mille sfumature delle sole corde vocali.
Il tutto presentato da un giovane gruppo che si esibisce nel mezzo della
verde Brianza (30 km a Nord di Milano) all'aperto, nel fresco parco di una
villa.
L'ingresso e' pure gratuito...
Se volete sentire in maniera diversa brani che probabilmente conoscete e vi
piacciono, venite a curiosare:
Mercoledi 15 Luglio 1998
Besana Brianza (MI)
Parco di Villa Filippini
(vedi sotto come arrivarci)
Noi siamo la
              ******   CHORUS BAND    ******
Cantiamo a cappella brani sia classici che relativamente moderni.
Se sei curioso e vuoi sbirciare le nostre facce e la nostra musica,
ascoltaci dalla pagina web
www.audiophile.com/chorusband
Troverai spezzoni del nostro nuovo compact disc, ascoltabili in RealAudio e
in MP3.
-------------------------------------
Come arrivare al concerto:
-------------------------------------
Dalla A4 Torino - Venezia uscire a Viale Zara - Cinisello seguendo
le indicazioni per Erba - Lecco prendendo la SS 36 in direzione Nord
(superstrada a 3 corsie).
Proseguire per 12 Km circa e uscire a Carate Brianza.
Alla rotonda -svincolo voltare a destra
verso Carate, superare un'altra rotonda, e al quarto semaforo voltare a
sinistra. Dopo 100 metri voltare a destra (Le indicazioni per Besana sono
sempre presenti). Proseguire per 10 minuti circa superando la ferrovia e un
semaforo spesso lampeggiante.
Proseguire per pochi km e, arrivati a Besana voltare a sinistra in Via Roma.
In corrispondenza di una banca (Cariplo) e voltare a sinistra arrivando al
Parco di Villa Filippini (entrata in Via Viarana).
---------------------------------------------------------------------
Per maggiori informazioni vai a
www.audiophile.com/chorusband
oppure scrivimi a choru...@NOSPAMaudiophile.com
(togli NOSPAM dall'indirizzo)
---------------------------------------------------------------------


title: Andriessen

text:
https://www.youtube.com/watch?v=DZm3EKY-pYo

A secondi 0.53 avviene l'incredibile e per nulla dissimile da quanto fa Andriessen, innestando materiale estraneo per mutare improvvisamente di tono la musica.

Certo Mozart, Beethoven e manco Wagner avrebbero mai fatto una cosa del genere...


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Phaeton

text:
Salve a tutti
Sarei interessato ad eventuali commenti su questa integrale della
musica da camera regeriana in 23 cd pubblicata dalla Dacapo...qualcuno
la possiede? Non conosco bene questo autore tedesco che mi ha da sempre
incuriosito ma che non ho mai avuto la possibilità di approfondire...
Qui sotto c'è il link:
http://www.bayermusicgroup.de/index.php?page=suchergebnis&search_cmd=series&search_series=4&lang=en
Ciao a tutti e grazie
Phaeton


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Antenore La Bestia

text:

La conoscco, la avevo comperata diversi anni fa per un tozzo di
pane.  Ci sono esecuzioni egregie, ma nel complesso é una palla
(ora gli amici regeriani mi uccideranno, lo so...).
 growl
  A.


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Moosbrugger

text:
Antenore La Bestia ha scritto:

Io fino a cinque minuti fa non avevo la minima idea che Reger
avesse prodotto una quantità di musica da camera tale da dover
essere contenuta in 23 cd :-O
Ci sono cose da conoscere ? Non conosco Reger per nulla.
M.


title: Integrale musica da camera Max Reger

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Io fino a cinque minuti fa non avevo la minima idea che Reger
> avesse prodotto una quantità di musica da camera tale da dover
> essere contenuta in 23 cd :-O
> Ci sono cose da conoscere ? Non conosco Reger per nulla.
>
> M.
Visto che sono utile per qualcuno? Spero di averti messo un po' di
curiosità...io lo sono per le sonate per violoncello, i trii, i
quartetti, le sonate per viola/clarinetto, le suite per viola sola
ecc...
Ciao
Phaeton curioso


title: Integrale musica da camera Max Reger

text:
Phaeton ha scritto:
> Visto che sono utile per qualcuno?
Personalmente, non mi pareva di averlo messo in dubbio...
M.


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: carlo gerelli

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Io fino a cinque minuti fa non avevo la minima idea che Reger
> avesse prodotto una quantità di musica da camera tale da dover
> essere contenuta in 23 cd :-O
> Ci sono cose da conoscere ? Non conosco Reger per nulla.
la musica per pianoforte è notevolissima, almeno limitatamente a
quello che ho sentito. Della musica da camera ninzò ...
ciao
cg


title: Integrale musica da camera Max Reger

text:
Moosbrugger wrote:
>
> Io fino a cinque minuti fa non avevo la minima idea che Reger
> avesse prodotto una quantità di musica da camera tale da dover
> essere contenuta in 23 cd :-O
> Ci sono cose da conoscere ? Non conosco Reger per nulla.
Allora, ora sono in Italia (a Verona, stasera vado a Rovigo
che domani é il compleanno di mia madre).  Quando torno
in Germania do un occhiata al cofanettone e vedo se i titoli
mi fanno venire in mente qualcosa.  Una volta me lo sono
già ascoltato tutto, cotesto malloppo.  Forse forse noterai
che ti ho già risposto, e per i miei standard é una risposta
molto diplomatica.
 growl
  A.


title: Integrale musica da camera Max Reger

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> La conoscco, la avevo comperata diversi anni fa per un tozzo di
> pane.  Ci sono esecuzioni egregie, ma nel complesso é una palla
> (ora gli amici regeriani mi uccideranno, lo so...).
mah, io conosco quartetti e sonate per violino, e a me piacciono un
sacco.  per me la musica da camera e per organo sono il meglio della
produzione regeriana. il concerto per pianoforte e quello per violino..
quelli sono delle VERE palle.
>  growl
>   A.
s


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Danny Rose

text:
carlo gerelli <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
1159957110.9...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>la musica per pianoforte è notevolissima
E difficile. Non è che ti spaventi quasi a ogni apertura casuale di pagina,
come nel caso di Liszt, ma insomma...(mi è capitato di pensare che Liszt è
un po' come certi horror giapponesi, non so se rendo).
dR


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Gippe

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:EJKUg.11296$pp1....@tornado.fastwebnet.it...
CUT
>> La conoscco, la avevo comperata diversi anni fa per un tozzo di
>> pane.  Ci sono esecuzioni egregie, ma nel complesso é una palla
>> (ora gli amici regeriani mi uccideranno, lo so...).
>Io fino a cinque minuti fa non avevo la minima idea che Reger avesse
>prodotto una quantità di musica da camera tale da dover essere contenuta in
>23 cd :-O
>Ci sono cose da conoscere ? Non conosco Reger per nulla.
>M.
Questa estate ho ascoltato in un concerto il Lyrishes andante e m'è molto
piaciuto, anche nell'esecuzione.
saluti
Gippe


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: Johann Nepomuk Hummel

text:
Phaeton ha scritto:
> Salve a tutti
>
> Sarei interessato ad eventuali commenti su questa integrale della
> musica da camera regeriana in 23 cd pubblicata dalla Dacapo...qualcuno
> la possiede? Non conosco bene questo autore tedesco che mi ha da sempre
> incuriosito ma che non ho mai avuto la possibilità di approfondire...
> Qui sotto c'è il link:
Molte volte al V canale della Filodiffusione hanno fatto ascoltare
pezzi da camera di Max Reger.
La maggiorparte mi sono piaciuti ma qualcuno effettivamente era noioso.
J. N. Hummel


title: Integrale musica da camera Max Reger

author: v i n i x ©

text:
On 4 Oct 2006 03:18:30 -0700, "carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
>
wrote:
>la musica per pianoforte è notevolissima
Sono d'accordo.
ciao


title: Integrale musica da camera Max Reger

text:
carlo gerelli ha scritto:

Aspetto nuove dal Doge. Spesso per me la musica da camera è
stata la chiave per entrare nel mondo espressivo di un certo autore.
Ciao
M.


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Danilo

text:
Ciao a tutti da Danilo.
Ho appena acquistato il libro "Celibidache l'altro maestro" di Umbach
perchč sono molto incuriosito sulla "filosofia" che sta dietro il modo
di dirigere del maestro rumeno.
Ma non ho trovato granchč.
Sapete dove trovare qualcosa?
E' ovvio che ciň che salta piů all'orecchio sono i suoi tempi
dilatati, ma č un suo gusto personale o c'č dietro qualcosa?
Insomma, si parla tanto del Celi filosofo ma cosa pensava veramente?
Danilo
PS Accattatevi tutto Bruckner di Celi: č stupendo!!!


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Massimiliano Vono

text:
"Danilo" <
no...@provider.com
> ha scritto nel messaggio
news:fero21lhvfkjcbo7k...@4ax.com...
> Ciao a tutti da Danilo.
> Ho appena acquistato il libro "Celibidache l'altro maestro" di Umbach
> perchè sono molto incuriosito sulla "filosofia" che sta dietro il modo
> di dirigere del maestro rumeno.
Ciao Danilo, non ho letto il libro di Umbach e non so quindi se quanto ti
dico è già scritto nel suo testo. Celibidache, gigante musicale del nostro
tempo, era stato affascinato dall'oriente e dal buddismo in particolare (con
tutta la cultura olistica che da questa conoscenza deriva), inoltre, come il
suo maestro "putativo" Furtwaengler era convinto che la musica esistesse
nell'attimo stesso in cui si produceva ed in cui veniva ascoltata e
percepita. Il fenomeno della produzione/ascolto della musica lo interessò a
tal punto da teorizzare una "fenomenologia della musica" con relative
lezioni/studio a Magonza e Colonia in cui veniva analizzato il suono in
rapporto alla sorgente, all'ambiente, all'ascolto. Ne deriva che il suono
dipende da infinite variabili (tra cui la sala, il riverbero, la presenza o
meno di pubblico) e per essere percepito nella sua interezza e ricchezza ha
bisogno di tempo (ed ecco il motivo dei tempi più lenti del solito). Tutta
questa ricchezza sonora però non può essere captata dai microfoni e
riprodotta, ed ecco l'avversione per le registrazioni, sorta di "imbrogli"
musicali. La musica, per Celi doveva esistere solo dal vivo con la presenza
fisica dell'ascoltatore.
Ciò che ho scritto è solo sommario, ovviamente...Celibidache faceva interi
cicli di conferenze sull'argomento, ma mi preme sottolineare che le sue
argomentazioni pur affascinanti presentano dei punti deboli, in particolare:
- senza registrazioni non vi sarebbe storia dell'interpretazione e la
memoria è, come si sa, lo specchio degli inganni.
- lo stesso Celibidache non era molto coerente con se stesso, dato che,
viceversa, pubblicava registrazioni audio/video mentre era ancora in vita
(una sorta di ambivalenza di trattamento: registrazione solo audio è
imbroglio, con il video no...ma il suono non è che in video ne guadagni
qualcosa...), questa incoerenza io non l'ho mai molto capita.
- il sistema-Celibidache raggiunge livelli artistici superiori in svariati
casi (e Celibidache entra di diritto nella storia dell'interpretazione di
diversi autori, fra cui Bruckner, di cui possiamo dire sia l'interprete
paradigmatico, ma anche di Debussy, Ravel, Prokofiev, Strawinsky), ma in
altri conduce ad esiti quantomeno discutibili (alcune sinfonie di Beethoven,
il Bartòk del Concerto per Orchestra).
- lo "stile" Celibidache mi sembra alla lunga prevedibile, e nella musica
adoro la scoperta...in pratica già sulla carta so quale sarà il piatto che
mi cucinerà il cuoco...un po' lo stesso che mi capita con
Kleiber...l'assenza della "sorpresa" in questi due direttori così diversi (e
così simili nel negarsi ai media) e così ostinatamente fedeli al proprio
"stile" non finisce di completare il mio gusto...
Ciao e a presto
-MV


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
>Ciao Danilo, non ho letto il libro di Umbach e non so quindi se quanto ti
>dico è già scritto nel suo testo. Celibidache, gigante musicale del nostro
>tempo, era stato affascinato dall'oriente e dal buddismo in particolare (con
>tutta la cultura olistica che da questa conoscenza deriva), inoltre, come il
>suo maestro "putativo" Furtwaengler era convinto che la musica esistesse
>nell'attimo stesso in cui si produceva ed in cui veniva ascoltata e
>percepita. Il fenomeno della produzione/ascolto della musica lo interessò a
>tal punto da teorizzare una "fenomenologia della musica" con relative
>lezioni/studio a Magonza e Colonia in cui veniva analizzato il suono in
>rapporto alla sorgente, all'ambiente, all'ascolto. Ne deriva che il suono
Certo che sarebbe bellissimo leggere le sue lezioni.
In rete ho trovato questo:
http://www.celibidache.org/celi_lecture.html
tu conosci altro?
>dipende da infinite variabili (tra cui la sala, il riverbero, la presenza o
>meno di pubblico) e per essere percepito nella sua interezza e ricchezza ha
>bisogno di tempo (ed ecco il motivo dei tempi più lenti del solito).
Ecco finalmente una spiegazione!
>questa ricchezza sonora però non può essere captata dai microfoni e
>riprodotta, ed ecco l'avversione per le registrazioni, sorta di "imbrogli"
Chissà che impianto audio usava...
>- senza registrazioni non vi sarebbe storia dell'interpretazione e la
>memoria è, come si sa, lo specchio degli inganni.
Sono d'accordo. Certo che la musica dal vivo è superiore al disco, ma
una cosa non esclude l'altra.
>- lo stesso Celibidache non era molto coerente con se stesso, dato che,
>viceversa, pubblicava registrazioni audio/video mentre era ancora in vita
>(una sorta di ambivalenza di trattamento: registrazione solo audio è
>imbroglio, con il video no...ma il suono non è che in video ne guadagni
>qualcosa...), questa incoerenza io non l'ho mai molto capita.
Lui, per giustificare, affermava che i video erano solo un gioco, uno
scherzo. Tanto lontani dalla realtà che non turbavano affatto il suo
pensiero. Ma la stessa cosa dovrebbe valere per i dischi cui, però,
negli ultimi anni pare abbia dato l'assenso.
>altri conduce ad esiti quantomeno discutibili (alcune sinfonie di Beethoven,
Cos'è che non ti convince in Beethoven? Troppo brucknerizato? Ho
appena preso i cd ma non li ho ascoltati. Conosci anche Verdi, Mozart
e Bach diretto da Celi?
Ciao, Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Massimiliano Vono wrote:
> Ciò che ho scritto è solo sommario, ovviamente...Celibidache faceva interi
> cicli di conferenze sull'argomento, ma mi preme sottolineare che le sue
> argomentazioni pur affascinanti presentano dei punti deboli, in particolare:
> - senza registrazioni non vi sarebbe storia dell'interpretazione e la
> memoria è, come si sa, lo specchio degli inganni.
[CUT]
Ottimo post!
Ciao e grazie
PS questo è uno di quei post "a senso unico" che si leggono, si
apprezzano e....cosa di può aggiungere?
--
edoloz@work


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
> Cos'è che non ti convince in Beethoven? Troppo brucknerizato? Ho
> appena preso i cd ma non li ho ascoltati. Conosci anche Verdi, Mozart
> e Bach diretto da Celi?
Credo che in Celibidache non si possa valutare un suo approccio a questo o a
quell'autore...era piuttosto la sua idea del "far musica" che si sposava "in
toto" ad alcuni autori e meno ad altri. Beethoven è uno di questi...La
timbrica piena ma soffice dell' orchestra del Celibidache maturo, la
morbidezza degli attacchi, la monumentalità plastica del fraseggio, la
pacatezza nel dipanare il discorso musicale mi presentano un Beethoven
insolito, più "persuasivo" che "impositivo", simile per concezione a quello
dell'ultimo Giulini, ma senza il fervore ed il senso ritmico di
quest'ultimo. In definitiva il Beethoven di Celi mi toglie tensione invece
di darmene...insomma, non ci trovo ciò che cerco e che altri (dal primo
Toscanini a De Sabata, da Karajan a Bernstein, da Furtwaengler ad Abbado, da
Giulini a Klemperer) per vie diverse mi danno.
Dovrei conoscere anche Verdi, Mozart e Bach, visto che di Celi ho tutti i
cofanetti, ma il tempo è poco e l'ultimo...l'ho solo assaggiato (...ma che
Quinta di Prokofiev! ;-))
A presto
-MV


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: brenno

text:
"Danilo" <
no...@provider.com
> ha scritto nel messaggio
news:fero21lhvfkjcbo7k...@4ax.com...
> Ciao a tutti da Danilo.
> Ho appena acquistato il libro "Celibidache l'altro maestro" di Umbach
> perchč sono molto incuriosito sulla "filosofia" che sta dietro il modo
> di dirigere del maestro rumeno.
> Ma non ho trovato granchč.
> Sapete dove trovare qualcosa?
> E' ovvio che ciň che salta piů all'orecchio sono i suoi tempi
> dilatati, ma č un suo gusto personale o c'č dietro qualcosa?
> Insomma, si parla tanto del Celi filosofo ma cosa pensava veramente?
>
> Danilo
>
Per capire la filosofia di Celi devi procurarti il video "Il giardino di
Celibidache" e i vari video con le sue prove (Requiem di Fauré, Sinfonia
classica, Messa di Bruckner); nelle sue interviste e nelle spiegazioni
all'orchestra si impara moltissimo sul suo sitema di fare musica. Il primo
video ci mostra uno dei corsi di fenomenologia di Celibidache, anche quando
"insulta" gli allievi dice cose favolose su come lui vede la musica.
brenno


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
>Per capire la filosofia di Celi devi procurarti il video "Il giardino di
>Celibidache" e i vari video con le sue prove (Requiem di Fauré, Sinfonia
Grazie Brenno,
i video sono tradotti anche in italiano?
Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
"Danilo" <
no...@provider.com
> ha scritto nel messaggio
news:3poq21ptb1t5d0t0m...@4ax.com...

La prova del Requiem di Fauré io l'avevo presa da classica e ha i
sottotitoli in italiano.
Il giardino di Celibidach é in versione originale francese con sottotitoli
in inglese, tedesco o spagnolo.
I video delle prove sono in tedesco con sottotitoli ma non so in che lingue.
Io sono riuscito a metterli su un DVD; se fossi capace di copiarlo te lo
manderei volentieri. Ci provo e ti farņ sapere.
brenno


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
>I video delle prove sono in tedesco con sottotitoli ma non so in che lingue.
>Io sono riuscito a metterli su un DVD; se fossi capace di copiarlo te lo
>manderei volentieri. Ci provo e ti farò sapere.
Grazie, sei sempre molto disponibile!
Il mio indirizzo ce l'hai già.
Ti contattero' presto appena qui al lavoro mi daranno un po' di
respiro.
Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: the Archeopteryx

text:
E se lo mandate pure a me, oltre che all'ovvio rimborso spese, mi
fate un gran piacere. In cambio posso farvi un po' di fakes.
ciao!
Apx.
PS - il mio indirizzo è desumibile dalla mail.


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
On Wed, 09 Mar 2005 10:04:15 GMT, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>E se lo mandate pure a me, oltre che all'ovvio rimborso spese, mi
>fate un gran piacere.
Anche tu un fan di Sergiu ??
Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
> Anche tu un fan di Sergiu ??
Ebbene, so che mi prenderò dei pomodori in faccia, tanto sono
virtuali e non dovò farmi la doccia. Ne ho sentito pochissimo di
suo, di musica dico. Aggiungi pure che non ho 'sta grande vocazione
per il repertorio sinfonico e orchestrale...
Ma ho sempre sentito parlare del fatto che fosse un uomo dalle idee
extramusicali molto interessanti - il thread me lo conferma - e
questo tipo umano mi affascina non sai quanto. Mi ha sempre attirato
(povero me, senza mai saperlo mettere in pratica) l'ideale
rinascimentale della persona capace di cavarsela in cose
diversissime o di avere lati della personalità contraddittori come
quel ragazzino che sta sempre appresso a Veronica, dal Maggini al
tatuaggio sul deltoide. Immagina quando poi le idee hanno tutta
l'aria di essere molto originali e profonde come in Celibidache.
Insomma, sono curiosissimo...
ciao!
C.
PS - Già per quel che ho letto nel thread sarò un suo fan.
PPS - Toh, è la prima volta che ascolto l'eroica, ce l'ho in cuffia,
e non mi aspettavo tante sezioni fugate o almeno a imitazione, da
parte di Beethoven. GRANDE!


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Mario Benedetti

text:
sull'ultimo numero di Musica (164) c'è un articolo di Paolo Bertoli:
Celibidache, la musica come attimo perpetuo.
saluti.
m.
"Danilo" <
no...@provider.com
> ha scritto nel messaggio
news:fero21lhvfkjcbo7k...@4ax.com...
> Ciao a tutti da Danilo.
> Ho appena acquistato il libro "Celibidache l'altro maestro" di Umbach
> perchè sono molto incuriosito sulla "filosofia" che sta dietro il modo
> di dirigere del maestro rumeno.
> Ma non ho trovato granchè.
> Sapete dove trovare qualcosa?
> E' ovvio che ciò che salta più all'orecchio sono i suoi tempi
> dilatati, ma è un suo gusto personale o c'è dietro qualcosa?
> Insomma, si parla tanto del Celi filosofo ma cosa pensava veramente?
>
> Danilo
>
> PS Accattatevi tutto Bruckner di Celi: è stupendo!!!


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
"Danilo"
> E' interessante?
cosě cosě.
> Ma dove si accatta Musica?
nelle edicole piů fornite e qualche negozio di dischi (a milano
stradivarius e buscemi presempio)
> Sai se hanno un sito web?
no.

> Ciao, Danilo
s
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:32f9c595f670184c565...@mygate.mailgate.org...
>> Sai se hanno un sito web?
>
> no.
>
No, invece ce l'hanno, è questo:
http://www.rivistamusica.com/
GLZ.'.


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
>> E' interessante?
>
>cosě cosě.
Ti riferisci alla rivista o all'articolo?
Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
"Danilo"
> >così così.
>
> Ti riferisci alla rivista o all'articolo?
La rivista è tutto sommato la migliore del suo genere in Italia.
L'articolo è abbastanza informativo dal punto di vista biografico - per
quel che si riesce a fare in 4 pagine - ma non si sofferma troppo sugli
aspetti
"filosofici". Interessante, per un'introduzione generale, ma niente di
imperdibile.



title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
"Gian Luigi Zampieri .'."
>
> No, invece ce l'hanno, è questo:
http://www.rivistamusica.com/
ostia, dev'essere relativamente una novità.
> GLZ.'.



title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
On Thu, 10 Mar 2005 00:06:15 +0100, "Mario Benedetti"
<
mariobe...@tiscali.it
> wrote:
>sull'ultimo numero di Musica (164) c'è un articolo di Paolo Bertoli:
>Celibidache, la musica come attimo perpetuo.
>saluti.
>m.
E' interessante?
Ma dove si accatta Musica?
Sai se hanno un sito web?
Ciao, Danilo


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Giovanni Lavena

text:
                    kink64 ha scritto:
> > No, invece ce l'hanno, è questo:
http://www.rivistamusica.com/
>
> ostia, dev'essere relativamente una novità.
No, c'è da diversi anni. Ma è come se non ci fosse, nel senso che è assai
miserello. Capisco che non possono inserirci tutta la rivista, perché
nessuno la comprerebbe o ci si abbonerebbe più, ma forse potrebbero
rimpinguarlo un pochino. Potrebbe essere in teoria interessante il forum
ma...lasciamo stare.Molto meglio, per dirne una, il sito di Amadeus o quello
del Giornale della musica, sebbene tali riviste mi piacciano molto ma molto
meno di Musica.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:

Ciao Danilo
Sai che a Roma c'è un allievo di Celibidache che ha studiato con lui per 10 anni? Insegna tutti gli insegnamenti del Maestro. Se vuoi contattami e ti dò il numero. Ecco la mia mail
azemoo...@gmail.com


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: ope

text:

non sarà mica per caso il mitico Ranapo, alias Raffaele Napoli ?

ope


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:

Ce l'ho anch'io perché lo trovai su una bancarella. Non ho ancora letto tutta la discussione, ma anni fa c'era Ranapo... Sicuramente era da ascoltare dal vivo. Comunque suggerisco di non limitarsi agli ultimi anni. Sentite la Quarta di Bruckner con la Rai di Roma verso il '60, mi pare, se la trovate.


title: La 'filosofia' di Celibidache

text: Non avevo notato che è una discussione del 2005...


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: lzy

text:
Il giorno venerdì 10 aprile 2020 13:56:05 UTC+2,
orua...@yahoo.it
 ha scritto:
> Non avevo notato che è una discussione del 2005...

Celi... vive sempre, come il "non-morto"...


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:

Si può sapere chi l'ha chiamato Celibidacula? Comunque in certe vecchie foto ci ha l'aspetto esangue, gli occhi febbrili, la bocca affilata...


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Acremone

text:
On 10/04/2020 21:55,
orua...@yahoo.it
 wrote:
> Si può sapere chi l'ha chiamato Celibidacula?
Chi fosse il primo non me lo ricordo, ma ho sempre pensato che
dipendesse dalla origini romene.


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:

Che acume acre... o "acreacume"


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
On 11/04/2020 12:52, lzy wrote:
> Che acume acre... o "acreacume"
Non mi sarei mai sognato di spiegarlo, ma mi ricordo che era stato
chiesto. Per essere preciso, non in questo thread, ma era stato chiesto.
Anch'io, da principio, ero rimasto perplesso. Poi mi sono ricordato di
quando ero piccolo e di come quel cognome "Celibidache" mi suonasse
strambo. E comunque, alla fine della spiegazione, e giusto dirtelo: ma
vaffanculo.


title: La 'filosofia' di Celibidache

author: Archaeopteryx

text:
> Si puÃ² sapere chi l'ha chiamato Celibidacula?
> Comunque in certe vecchie foto ci ha l'aspetto esangue,
> gli occhi febbrili, la bocca affilata...

Io; Celibidacula così come Musica Ficta sono solo un paio
dei mie personaggi, nello specifco, avevo creato
Celibidacula per punzecchiare un po' il buon Ranapone :D
Altri tempi, molto migliori per il NG...

--
Ieri ho fatto la spesa ed è stato come la prima
volta che ho fatto sesso. E' stato meraviglioso,
è durato poco e ho speso 50 euro.


title: La 'filosofia' di Celibidache

text:
Il giorno venerdì 17 aprile 2020 13:38:21 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> > Si puÃ² sapere chi l'ha chiamato Celibidacula?
> > Comunque in certe vecchie foto ci ha l'aspetto esangue,
> > gli occhi febbrili, la bocca affilata...
>
>
> Io; Celibidacula così come Musica Ficta sono solo un paio
> dei mie personaggi, nello specifco, avevo creato
> Celibidacula per punzecchiare un po' il buon Ranapone :D
> Altri tempi, molto migliori per il NG...
>
>

non solo per il ng............
di buono adesso c'è che ho un sacco di tempo per studiare il piano


title: Curiosità organo

text:
Mi sono più volte domandato come funzionassero i diapason negli organi.
Ringrazio tutti i competenti che sapranno darmi spiegazioni.
-----
Ciao
   Massimiliano
============================
"Lo sciocco non perdona e non dimentica.
L'ingenuo perdona e dimentica.
Il saggio perdona e non dimentica"
           (T. Szasz)
============================


title: Curiosità organo

author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal messaggio hymFa.69603$
pR3.1...@news1.tin.it
 di Maxi75:
> Mi sono più volte domandato come funzionassero i diapason negli
> organi.
Diapason inteso come la di riferimento per l'accordatura?
440 o giù di li?
Risposta:
come aveva voglia l'organaro.
Ci sono organi che arrivano giù fino a 380hz, o salgono fino a 460.
Ovviamente, da circa un secolo e mezzo si fanno il più possibile vicini
ai classici 440.
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus


title: Curiosità organo

text:
"Maxi75" <
Max...@archNOSPAM.otello.it
> ha scritto nel messaggio
news:hymFa.69603$pR3.1...@news1.tin.it...
> Mi sono più volte domandato come funzionassero i diapason negli organi.
> Ringrazio tutti i competenti che sapranno darmi spiegazioni.
> -----
> Ciao
>    Massimiliano
A prescindere dal diapason impostato in sede di accordatura, poi il diapason
stesso cambia al variare della tamperatura.  Ad esempio, per un aumento di
circa 13 °C passa da 440Hz a 450Hz .
ciao
Marco


title: Curiosità organo

author: MT

text:
> Mi sono più volte domandato come funzionassero i diapason negli organi.
> Ringrazio tutti i competenti che sapranno darmi spiegazioni.
> -----
> Ciao
>    Massimiliano
Forse non ti riferisci all'accordatura, ma al registro di diapason? Si
tratta di una denominazione di ambito anglosassone di un registro che
corrisponde spesso al nostro "principale" (il più importante dei registri
labiali, normalmente in stagno).
MT


title: Curiosità organo

author: Claudio

text:
MT:
> Forse non ti riferisci all'accordatura, ma al registro di diapason?
> Si tratta di una denominazione di ambito anglosassone di un registro
> che corrisponde spesso al nostro "principale" (il piů importante dei
> registri labiali, normalmente in stagno).
Giusto! Se non ricordo male, "open diapason" č il nostro "principale",
mentre "closed" o "stopped diapason" č un registro tappato che
corrisponde grosso modo al "bordone" - ma, forse, come fattura č piů
affine al "Gedackt" tedesco.
Ciao!
cap


title: Curiosità organo

author: Tuco

text:
"Claudio" <
claudio....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:26c08073.03061...@posting.google.com...
> Giusto! Se non ricordo male, "open diapason" è il nostro "principale",
> mentre "closed" o "stopped diapason" è un registro tappato che
> corrisponde grosso modo al "bordone" - ma, forse, come fattura è più
> affine al "Gedackt" tedesco.
o al "Principale coperto" (presente in qualche piccolo organo italiano).


title: Vivaldi Gardellino

author: samucito

text:
Scusate non ricordo se questo video l'ha giï¿œ linkato qualcuno di voi o
qualcun altro su fb, l'ho visto qualche giorno fa e mi ï¿œ rimasto impresso
http://www.youtube.com/watch?v=hRLMre5SFls
nel senso che suonano bene perï¿œ il direttore ï¿œ osceno e mi dï¿œ sui
nervi.. cosa ne pensate? sarï¿œ che sto sotto stress per via degli esami,
ma io gli darei un pugno sul grugno ogni volta che suona con la bocca
spalancata


title: Vivaldi Gardellino

author: sunbather

text:
"samucito" ha scritto
> il direttore ï¿œ osceno e mi dï¿œ sui nervi
Anche a me dï¿œ fastidio, perï¿œ lo comprendo perchï¿œ la musica di Vivaldi molte
volte suscita davvero ilaritï¿œ (non nel senso negativo, ma proprio perchï¿œ la
composizione appare chiaramente 'spiritosa').


title: Concerto: Messa in mi min n.2 di Bruckner

author: Choro Romani Cantores

text:
TEMPO DI FESTE è una breve rassegna musicale che l'Associazione
Choro Romani Cantores, gentilmente ospitata dalla Direzione del
Museo Napoleonico, produce nel mese di Dicembre, quest'anno per la
quarta volta.
CONCERTI DI FINE ANNO
Sabato 27 dicembre ore 21,00
Domenica 28 dicembre Ore 18,00
Martedì 30 dicembre Ore 21,00
CHORO ROMANI CANTORES
CAMERATA STRUMENTALE ROMANA
Direttore: Daniela Condemi
Programma:
Guillaume Dufay Nuper Rosarum Flores
Johannes Ockeghem Intemerata Dei Mater
Anton Bruckner Messa in Mi min. n° 2
(per Coro a otto voci e Orchestra di Fiati)
INFO PRATICHE
Indirizzo: Museo Napoleonico - P.zza Ponte Umberto I, 1
Biglietteria: presso il Museo un'ora prima dei concerti
Prevendita: Orbis - P.zza Esquilino 37 tel. 06 4827403
Biglietto: EURO 15,00
Info: 06 87139264 - 06 9083123
E-mail:
cont...@romanicantores.it
Sito Internet:
http://www.romanicantores.it


title: Motto

author: Antenore La Bestia

text:
Ho scoperto che l'italia non ha un motto.
I francesi hanno Liberté, Égalité, Fraternité
I tedeschi hanno Einigkeit und Recht und Freiheit (Unità, Diritto e
Libertà)
Gli austriaci, con la loro solita modestia, hanno
   Austriae est imperare orbi universo
   (Il destino dell'austria é regnare sull'universo)
e non, come talvolta si legge,
   Bella gerant alii, tu Felix Austria Nube
   (Che gli altri facciano guerre. Tu, o felice austria, ti sposi)
Non a caso un mio amico ha definito l'austria
"Ein Forschungsanstalt für Weltuntergänge"
  (un istituto di ricerca per la fine del mondo)
Il sudafrica ha    !ke e: /xarra //ke    (in lingua !Xan significa
Uniti nella diversità)
Ma l'italia non ha un motto - o forse mi é ignoto.
Ipotesi "Cosa fatta capo ha" "Tirem innanz" "scontemose se no
i ne cata" (in bassopolesano: nascondiamoci altrimenti ci catturano)
"Alla fine va sempre bene".
In alternativa, potremmo pensare ad un motto per IAMC.
Prime proposte
"Vinix imperator mundi"
"La grande musica é quella tedesca"
"Toglietemi tutto ma non il mio Brahms"
"Musica e cazzeggio, ma non in questo ordine"
"Verrückt bleiben bitte" (in omaggio a Giampaolo Bellavite)
 growl
  A.


title: Motto

author: carlo gerelli

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Prime proposte
> "Vinix imperator mundi"
> "La grande musica é quella tedesca"
> "Toglietemi tutto ma non il mio Brahms"
> "Musica e cazzeggio, ma non in questo ordine"
> "Verrückt bleiben bitte" (in omaggio a Giampaolo Bellavite)
"Franza o Spagna, purché se magna"
"Ti amo campionato, perche' non sei falsato"


title: Motto

author: IDEfix

text:
Ma come!!!...
Almeno per cinque anni abbiamo avuto il motto di quel grande
europeista:
"Un impegno concreto"...
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: Motto

author: davidino

text:
Ucciderò i tuoi gatti.
d


title: Motto

author: mario r.p.

text:
> Ucciderò i tuoi gatti.
ti servono corde per il violino??
--
ciao
mario :-)


title: Motto

text:
Si vede che sei (quasi) nuovo! :-))))
d


title: Motto

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1148293447.7...@y43g2000cwc.googlegroups.com...
>Ma l'italia non ha un motto - o forse mi é ignoto.
>Ipotesi "Cosa fatta capo ha" "Tirem innanz" "scontemose se no
>i ne cata" (in bassopolesano: nascondiamoci altrimenti ci catturano)
>"Alla fine va sempre bene".
tengo famiglia
Z


title: Motto

author: Luca Logi

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> Ma l'italia non ha un motto - o forse mi é ignoto.
Non era "Tengo famiglia?"
(non ricordo se era di Longanesi o di Flaiano)
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Motto

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il 22 May 2006 03:24:07 -0700, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> ha scritto:
>Ma l'italia non ha un motto - o forse mi é ignoto.
Ti e' ignoto.
" TENGO FAMIGLIA " (cit Longanesi )
Benedetto Zaccaria


title: Motto

text:
Il Mon, 22 May 2006 18:47:13 +0200, "Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto:
>tengo famiglia
azz....non avevo letto la tua risposta....
Benedetto Zaccaria


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Andrea Vanacore


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Stefano

text: puoi vederla solo al cinema.


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Milo

text:
Il Mon, 07 Sep 2009 21:27:28 +0200, Andrea Vanacore ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=hWxnU01HGSo&feature=player_embedded
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/esteri/libro-canada/libro-canada/
libro-canada.html
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/esteri/libro-
canada/libro-canada/libro-canada.html


title: OT - la caduta di berlusconi

text:
ops...
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/esteri/libro-canada/libro-canada/
libro-canada.html


title: OT - la caduta di berlusconi


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Pasquale Diano Marina

text:
Andrea Vanacore ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=hWxnU01HGSo&feature=player_embedded
MANNAGGIA A TE, per un momento mi hai
fatto sperare in un
miracolo!................. :-)
--
PaDiMa


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Antero Petomainen

text:
On 2009-09-07 23:02:03 +0200, Milo <
M...@lo.com
> said:
>
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/esteri/libro-
> canada/libro-canada/libro-canada.html
Vorrei aggiungere una chiosa per amore di onest�: c'� una
differenza abissale tra letteratura scientifica e wikipedia
(che richiedono una prova e le fonti di ogni citazione)
da una parte, e il giornalismo (non solo quello italiano)
dall'altra:  Mancano le fonti
La Repubblica dichiara
"L'opinione pubblica canadese si era mostrata stupita dai costosi doni
di Berlusconi. Non solo perch� il tema del G8 era la recessione
economica, ma anche perch� la riunione dei grandi del mondo si svolgeva
all'Aquila, devastata pochi mesi prima dal terremoto."
e non cita un giornale o un telegiornale canadese a
supporto di questa affermazione.
Sono stato in Canada gi� diverse volte quest'anno e
non ho mai sentito parlare dei regali di Berlusconi...
Che poi io consideri assolutamente inadeguato fare
regali del genere, comunque, e in particolare durante
un G8 a l'Aquila, mentre si parla di recessione, non
ci piove.  � stata una chiara dimostrazione di grettezza
e volgarit� - e di idiozia, ossia di incapacit� di
comprendere qualcosa di ovvio, da parte di Berlusconi.
Quando vidi la cerimonia dei regali al telegiornale
mi sentii, come italiano, profondamente imbarazzato -
e conoscendo la mentalit� del pubblico ufficiale
tedesco (essendolo io stesso, anche se a tempo
determinato), mi sono immaginato la profondit�
dell'imbarazzo che si leggeva sul volto di Angela
Merkel (eh si, ci sono limiti anche sui regali che
posso pigliare io, mannaggia).
Torniamo all'argomento fonti: fa ridere quando un
telegiornale italiano esordisce "Come riferisce la
Bild, il maggior quotidiano tedesco per tiratura ...".
Le versioni online e stampate sono molto simili,
quindi potete farvi un idea
http://bild.de
Citassero Frankfurter Allgemeine o S�ddeutsche Zeitung,
o Berliner Zeitung ...
 Antero Petomainen


title: OT - la caduta di berlusconi

text:
Stefano wrote:
> puoi vederla solo al cinema.
"Il Padrone � immortale"


title: OT - la caduta di berlusconi

text:
On 2009-09-08 10:49:22 +0200, Antero Petomainen
<
antero.p...@gmail.com
> said:
> Vorrei aggiungere una chiosa per amore di onest�: c'� una
> differenza abissale tra letteratura scientifica e wikipedia
> (che richiedono una prova e le fonti di ogni citazione)
> da una parte, e il giornalismo (non solo quello italiano)
> dall'altra:  Mancano le fonti
Ad esempio, ecco una ricerca che, anche se dipendente da
ricerche di natura empirica � fondata e conferma il fatto che
gli italiani non si fidano delle proprie istituzioni.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2009/09/competitivita-rapporto-wef.shtml?uuid=4b8fefe6-9c4a-11de-8fdb-24365e828f7f&DocRulesView=Libero
Riguardo
l'empirismo - si chiede ad un panel di esperti di un
paese di dare un voto alle istituzioni - e il risultato �
influenzato anche da criteri di valutazione dipendenti dal
background culturale, in fondo dall'ottimismo o meno di una
nazione.   Facciamo un esempio.
Quality of railroad infrastructure: gli italiani si sono
autopiazzati al 45esimo posto, dietro Sri Lanka.  Ora, le
ferrovie italiane sono certamente migliori di quelle di Ceylon,
e nel Nord sono pi� puntuali delle ferrovie del Nordrhein
Westfalen (dove vivo), anche se sicuramente, nel complesso,
molto indietro a quelle tedesche (che sono quasi tre volte pi�
care, per mantenere una struttura cos� capillare).    Gli
inglesi, forse perch� sono pi� ottimisti, si sono dati un voto
di 4,5, anche se le loro ferrovie sono poche, e allo sfascio.
Ergo, questi indicatori non sono indicatori di una qualit�
assoluta della infrastruttura ferroviaria, bens� di un qualit�
_percepita_ e di _come_ questa viene percepita.  Penso che gli
italiani si metterebbero al 40esimo posto anche se avessero una
rete di shinkansen che raggiungesse ogni pi� sperduto villaggio
della Gallura.
Risultato: 48esimi per competitivit�.  (Svizzera prima.)
Il problema? Governi che remano contro il paese.  Li conosciamo
da almeno 50 anni, in Italia.  Contro la cultura, poi, quasi
tutti, da un Veltroni che equipara De Gregori, Venditti e i 99
Posse a Sciarrino e Fedele, ad un Bondi che ammette di non
capire l'arte di oggi e che non batte ciglio al dissanguamento
del FUS.  E negli altri settori non � diverso dal settore
culturale...
 Antero Petomainen


title: OT - la caduta di berlusconi

author: Cato Major

text:
Il Tue, 8 Sep 2009 10:49:22 +0200, Antero Petomainen
<
antero.p...@gmail.com
> ha scritto:
>quando un telegiornale italiano esordisce "Come riferisce la
>Bild, il maggior quotidiano tedesco per tiratura ...".
Anche tu non hai citato quale telegiornale, su quale rete, che giorno,
a che ora, i firmatari del servizio, etc, etc...
Cato


title: OT - la caduta di berlusconi

text:


Lo hanno fatto ripetute volte sia il Tg1 che il Tg5, ma
siccome non ho la pretesa di essere un mezzo di informazione,
il discorso cambia un pochino, caro il nostro troll del
> Cazzo
 Antero Petomainen


title: OT - la caduta di berlusconi

author: dimitri

text:
udite udite, cos� scrisse Pasquale Diano Marina

beh.. prima o poi capiter� anche a lui... e poi voglio vedere la guerra che
si scatena nel pdl per la successione, secondo me l� rischia di sparire la
destra italiana cos� com'� concepita oggi!!! (e magari io potr� ricominciare
a votare per qualcuno...)
D.


title: [OT] Felicori

text:
Premetto che ho un'antipatia e un sospetto viscerali per i sindacati, ma simili stravolgimenti della realtà non possono e non devono passare sotto silenzio:

https://www.youtube.com/watch?v=DEN-ZEYkj2Y

Notare come Felicori risponde fischi per fiaschi alle osservazioni che gli vengono fatte.

Inoltre:

https://angeloxg1.wordpress.com/2016/03/06/reggia_sindacati_vs_felicori/

Tanto di cappello all'autore del precedente articolo (che quoto parola per parola) per acume, lucidità e obiettività.

Aggiungo ora io una cosa, rincarando la dose:

che una persona, sia essa d'alta carica, tenga occupato uno stabile come la reggia di Caserta oltre l'orario stabilito, è un fatto assolutamente deprecabile, per una serie di ragioni che non vale proprio la pena spiegare, tanto sono ovvie. E non è dimostrazione di alcuno stacanovismo.
Solo gli sciocchi possono dar credito alle idee diffuse dai media in questi giorni, senza ovviamente verificare alcunché.


title: Cultura Rinascita Italia (appello)

author: luzifersrequiem


title: Cultura Rinascita Italia (appello)

author: Paolo Tramannoni

text:
luzifersrequiem <
pan2...@gmail.com
> wrote:

>
http://culturarinascitaitalia.ritmorete.org/

Rinascita italia. e perché non rinascia lazzaro, tanto per essere gente
positiva?


title: Cultura Rinascita Italia (appello)

author: jehannot

text:
luzifersrequiem ha scritto:
>
http://culturarinascitaitalia.ritmorete.org/

Diciamolo, ciò che succede a Venezia non può non indignare chiunque
abbia anche solo un po’ di raziocinio e di sensibilità. Uno scandalo.
Una sconcezza. Contestare la libera circolazione di grandi navi piene
di americani, giapponesi e tedeschi, tutta gente onesta che paga le
tasse, con la sola scusa che lì c’è una vecchia città mezza allagata,
è un atteggiamento antimoderno e antieconomico che condanna il nostro
paese all’arretratezza.
Ma l’avete vista piazza San Marco? Avete visto quelle migliaia e
migliaia di metri quadri liberi e sgombri mentre magari in altre zone
c’è chi cerca freneticamente un parcheggio per la macchina senza
trovarlo? Che spreco! E, a proposito di lavori pubblici e grandi opere,
cosa si aspetta a realizzare il tanto atteso raddoppio del Canal Grande,
con conseguente abbattimento di quei fastidiosi ponti? O si vuol
continuare a far fare il giro largo, passando dalla Giudecca, alle
grandi navi che portano turisti e quindi benessere?
Questo è un accorato grido di allarme, che non riguarda, beninteso, solo
quella piccola città allagata del Veneto. Tanto per restare al Nord,
guardate le Dolomiti. Migliaia e migliaia di turisti arrivano qui per
vedere questa meraviglia e cosa trovano? Sentieri sterrati e in salita!
E in certi prati delle malghe più alte – diciamolo anche se pare
sconveniente – c’è puzza di merda di mucca! E in molti casi addirittura
persistono boschi che ostruiscono la vista, che nascondono le cime! È
così che aiutiamo il turismo? E scendendo a Sud la situazione peggiora
ancora. Lasciamo stare il centro di Roma, per carità, che è pieno di
ruderi , case mezzo crollate, con uno stadio inutilizzabile e obsoleto
come il Colosseo, che tra l’altro costringe le auto a una pericolosa
curva. In Egitto, almeno, le piramidi le hanno fatte lontano dal
centro!
Ma pensate a Capri, per esempio. Possibile che uno non possa sdraiarsi
comodo sulla spiaggetta perché ha davanti due sassi antiestetici che
gli fanno ombra nelle ore migliori? Non è che chiamarli pomposamente
“faraglioni” migliora la situazione: il turista paga per prendere il
sole, rilassarsi, non per vedere due rocce immerse nell’acqua, che
tra l’altro sono un pericolo per la navigazione.
Come vedete, il paese è arretrato. Colpa del suo immobilismo politico,
dicono in molti. E in effetti è vero: continuare a conservare cose
vecchie e impedire la realizzazione di tante belle costruzioni moderne
è un segnale. Il governo Berlusconi, almeno lo aveva capito e a
L’Aquila aveva fatto del suo meglio: casette nuove! Altro che rimettere
in piedi case e palazzi di due o trecento anni fa! E poi, come in ogni
polemica che riguardi l’Italia, i suoi sprechi, i suoi schiaffi a una
sana concorrenza liberista , c’è Pompei. Sì, Pompei, una città distrutta
duemila anni fa che oggi occupa diverse centinaia di ettari
meravigliosamente edificabili, fosse pure – se è una necessità bisogna
affrontarla – abusivamente. Insomma, avrete capito, quella delle grandi
navi a Venezia è soltanto la punta dell’iceberg: è tutto il paese che
deve affrontare una volta per tutte la questione della modernità. Mi
diceva un turista tedesco che a Pisa ha girato tre ore per trovare un
parcheggio… e poi c’era una piazza completamente libera con una torre
storta. Dico, capisco il timore che caschi sulle vetture posteggiate
costringendo poi le assicurazioni a un salasso notevole, ma allora non
si può abbatterla subito? Piccolezze, d’accordo, dettagli. Ma non è
anche da queste cose che si vede quanto un paese tiene al suo futuro?
Alessandro Robecchi
http://www.alessandrorobecchi.it/

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title: Cultura Rinascita Italia (appello)

author: egmont

text:
jehannot ha scritto:

> luzifersrequiem ha scritto:
> >
http://culturarinascitaitalia.ritmorete.org/

> Diciamolo, ciò che succede a Venezia non può non indignare chiunque
> abbia anche solo un po’ di raziocinio e di sensibilità. Uno scandalo.
> Una sconcezza. Contestare la libera circolazione di grandi navi piene
> di americani, giapponesi e tedeschi, tutta gente onesta che paga le
> tasse, con la sola scusa che lì c’è una vecchia città mezza allagata,
> è un atteggiamento antimoderno e antieconomico che condanna il nostro
> paese all’arretratezza.

Ecco un altro esempio estremo di Mafia, tanto più agghiacciante quanto più
i
politici interpellati o intervenuti sull'argomento si dicono "sensibili al
problema". E intanto lasciano quegli iceberg dell'orrore devastare la
laguna
veneta. Vale a dire, presa per il culo doppia, tripla, quadrupla.

http://www.investireoggi.it/attualita/files/2013/08/5_vision_672-

458_resize.jpg

In ogni caso, quello che è grave (ed è grave che non lo si capisca),
secondo
me, non è tanto la crociera in prossimità di posti paesaggisticamente e
artisticamente di rilievo.

La cosa davvero grave è la crociera in sè.

Fossero anche tenute costantemente al largo, nei più remoti oceani e nei
porti più infimi, le crociere sono evidentemente la scelta turistica di
menti bacate.
Cosa mai ci possa essere di allettante nell'autoimprigionarsi in questi
grattacieli galleggianti, per poi fare 2-3 ore di scalo sulla terraferma,
solo le menti turbate possono saperlo e capirlo.
E' un po' come il discorso del giardino di Venaria Reale. Gente che ha a
due
passi lo spettacolo delle Alpi (e lo vede pure!!), preferisce PAGARE per
fare percorsi simili:

http://www.comune.torino.it/museiscuola/bm~pix/giardini_reggia-

file_p_6a~s600x600.jpg

E allora capisci che togliendo le grandi navi dalla laguna di Venezia, o
bruciando i giardini di Venaria, risolvi solo in parte un enorme problema.
Certo, eviti il danno ambientale della laguna, ma non educhi affatto le
persone a cogliere almeno i minimi termini del senso del paesaggio e
dell'arte.
Bisognerebbe far capire a scuola che la crociera è concettualmente e
praticamente una merda. Poi, per carità, ognuno è libero di andare dove
gli
pare, ma che almeno a scuola abbia imparato l'ABC.

Infatti, seguendo la scia di virtuosismo data dall'eliminazione delle
crociere a Venezia, certo non eviterai la costruzione e frequentazione di
"outlet village", e questo è grave!

Bisognerebbe prima far capire che gli "outlet village" sono micidiali
ecomostri, e POI il problema delle crociere a Venezia o dei giardini di
Venaria neanche si porrebbe.
Ma io non ho mai sentito alcuna persona parlare degli "outlet village"
come
di ecomostri.
Il Punta Perotti di Bari, noto ecomostro, l'hanno infine (e con micidiali
strascichi di danni) abbattuto, ma possiamo pensare che faranno lo stesso
del "Valdichiana outlet village" ?
Sicuramente lo lasceranno vivo e vegeto almeno per i prossimi cento anni,
meta fissa dei noiosi week end degli abitanti della zona.
In tal senso, il Valdichiana outlet village (e milla altri qua e là nello
stivale) è peggio di cento Punta Perotti.
Perchè vivo e pulsante, oltre che logicamente occultato.
Quindi, i veri disastri nel nostro territorio non sono necessariamente
quelli evidenti, ma sono quelli _strutturali_ .



title: Monteverdi Vespro di S. Lorenzo

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Chi sono i solisti del
Vespro di S. Lorenzo di Monteverdi
inciso a Lugano 13 Gen 1997
da Diego Fasolis, Coro e orchestra della Radio svizzera, Concerto Palatino,
coi tenori Beasly (il mio preferito) e Naglia?
Non ci sono solo tenori, ma anche soprano (2), controtenori (anche questi
dovrebbero essere 2), il concertino, i bassi e o baritoni
Ci sono in giro delle track un po' particolareggiate su chi canta e suona di
quanto ha fatto the Classic Voice (l'edizione che ho)?.l.?
P.S. sarà un adattamento per la cattedrale di S. Lorenzo attuata dal
musicologo Giovanni Conti, anche perché il divino Claudio non ha composto
(così sembra), alcun vespro per S.Lorenzo, ma è bellissimo il tutto, suonato
molto ma molto bene, consigliato a tutti.   Monteverdi ha lasciato un bel
campionario adatto per assemblare molti vespri ed altre liturgie (un po'
come i mattoncini lego), così scrivono nella rivista, lasciando delle parti
in bianco per nominare il santo di turno da onorare.


title: Scarlatti nuova integrale

text:
Domenico Scarlatti integrale delle sonate...
esiste una integrale in cofanetti da 2CD economica a 6.00e abbondanti l'uno
curata da un misterioso Claus, del pianista (clavicembalista par di no)
neppure l'ombra... chi suona?
Etichetta Ecofina, la stessa ditta che ha stampato molte cose per
Repubblica, i cofanetti duo sono qualche decina, che sia la Tomsic per caso?
Se è lei un pensierino... è tanto brava.l.O"
P.S. o forse sono più pianisti - clavicembalisti?


title: Scarlatti nuova integrale

author: GuStAv

text:
pp7dd ha scritto:
> Domenico Scarlatti integrale delle sonate...
> esiste una integrale in cofanetti da 2CD economica a 6.00e abbondanti l'uno
> curata da un misterioso Claus, del pianista (clavicembalista par di no)
> neppure l'ombra... chi suona?
Milton Keynes
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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