title: Votate fino al 6 dicembre

text:
Sta nascendo un nuovo newsgroup per chi studia al conservatorio per
diventare musicista e per chiunque fosse interessato ad entrare nel
mondo della musica più
profondamente:
Il NG si chiamerà it.arti.musica.conservatorio
Ma per nascere il nuovo NG ha bisogno di voti.
Votate per il newsgroup it.arti.musica.conservatorio!
Per sapere come votare, andate al newsgroup it.news.gruppi e cercate
il messaggio
"CFV: it.arti.musica.conservatorio". Istruzioni piu' dettagliate le
potete trovare
all'indirizzo
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/2582/news.html
oppure a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Grazie a tutti quelli che contribuiranno!!!
L'argomento del NG è il seguente:
Si propone un gruppo dedicato a tutti coloro che sono compositori, o
> suonano musica, che studiano o hanno studiato al conservatorio o vi
> insegnano. Vuole essere, in pratica, un newsgroup che permetta
scambi
> culturali tra studenti di musica e musicisti di professione. Non si
tratta
> di un gruppo che tratti dei conservatori sotto l'aspetto
burocratico, ma
> puramente culturale, anche perche' ancora in Italia c'e' una cultura
> musicale all'interno dei conservatori basata quasi solo
esclusivamente
> sullo studio affannoso staccato da qualsiasi contesto culturale.
> E parlo in questo caso sopratutto delle città piccole dove se di
musica si
> puo' parlare puo' essere solo attraverso i media, e l'argomento e'
quasi
> sempre solo la musica leggera. Senza togliere nulla a quest'ultima.
> In parole povere, uno studente che volesse informarsi su un dato
argomento
> che studia al conservatorio, o che volesse magari avere qualche
> chiarificazione da esperti, che troverebbe attraverso il gruppo,
potrebbe
> farlo.
>
>  Il gruppo non si intende moderato.


title: La Scala - Cartellone prossima stagione (confidential)

author: Giampaolo Lomi

text:
Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
Ballo in Maschera
Macbeth (sembra con Guleghina)
Falstaff
Sonnambula
Elisir d'Amore
Turandot
Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
Campanella e non da Abbado
Sui cast persistono ancora moltissime indecisioni e beghe, ma verso
fine giugno ne sapremo di piu'.
Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
vedra' spesso. :-)))
Finalmente una stagione nel totale "repertorio" senza i cerebralismi
degli ultimi tempi. E pare anche che sara' previsto, niente meno, che
l'inno nazionale :-)))
saluti
Giampaolo
____________________________________________
" E' nel mutamento che le cose si riposano "
  Eraclito
_____________________________________________


author: luca belloni

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
sh4djsoarkfdr504u...@4ax.com...
> [cut]
> Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
> Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
> Ballo in Maschera
> Macbeth (sembra con Guleghina)
> Falstaff
> Sonnambula
> Elisir d'Amore
> Turandot
> Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
> Campanella e non da Abbado [cut]
azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN opera
del novecento (Turandot!!!). Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo secolo!
> " E' nel mutamento che le cose si riposano "
Allora stai certo che alla Scala non si riposa nessuno! ;)))
Ciao
Luca


author: Volfango Amedeo

text:
> Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
> vedra' spesso. :-)))
WOW !!!!
hi
a, vn


author: Tito Ceccherini

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> ha scritto:
>
>Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
>Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
>Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
>Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
>Ballo in Maschera
>Macbeth (sembra con Guleghina)
>Falstaff
>Sonnambula
>Elisir d'Amore
>Turandot
>Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
>Campanella e non da Abbado
>
>Sui cast persistono ancora moltissime indecisioni e beghe, ma verso
>fine giugno ne sapremo di piu'.
>Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
>vedra' spesso. :-)))
>Finalmente una stagione nel totale "repertorio"
finalmente?
>senza i cerebralismi degli ultimi tempi.
ma dimmi un po': i cerebralismi sarebbero opere come Ariadne, Wozzek o
i Dialogues? Evviva i cerebralismi!!!!!!!!
>E pare anche che sara' previsto, niente meno, che
>l'inno nazionale :-)))
Che gioia! Finalmente un po' di grande musica! ;-)
Tito


author: Ingressi

text:
Aggiungo altre informazioni
non siamo ancora sicuri se apèriranno con trovatore o Otello (!!)
ma siamo sicuri che turandot la dirigerà Sinpooli con il finale nuovo che
sta scrivendo Berio...
Non so dire nulla sugli altri titoli.. mi informerò e vi faccio sapere
ciao
dario
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>
>Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
>Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
>Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
>Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
>Ballo in Maschera
>Macbeth (sembra con Guleghina)
>Falstaff
>Sonnambula
>Elisir d'Amore
>Turandot
>Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
>Campanella e non da Abbado
>
>Sui cast persistono ancora moltissime indecisioni e beghe, ma verso
>fine giugno ne sapremo di piu'.
>Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
>vedra' spesso. :-)))
>Finalmente una stagione nel totale "repertorio" senza i cerebralismi
>degli ultimi tempi. E pare anche che sara' previsto, niente meno, che
>l'inno nazionale :-)))
>
>saluti
>
>Giampaolo
>____________________________________________
>" E' nel mutamento che le cose si riposano "
>
>  Eraclito
>_____________________________________________


text:
Mahler Giangia wrote:
> Volfango Amedeo <
alberto....@libero.it
> wrote in message
>
> Scusa, D'Onof, perchè ora ti firmi come Volfango Amedeo?
Acc! meno male che me lo hai fatto notare !
e' un residuo di uno scherzo che ho fatto prima di andare a roma !!!
mo correggo !
grazie !


text:
"Mahler Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che
>l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchč
>siamo nel Duemila? Se lo dici tu ....
e che ha detto ciň? si discute, invece, se si possa considerare
positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
io la trovo una prospettiva squallidissima
Tito


author: Marco Daverio

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
sh4djsoarkfdr504u...@4ax.com...
>
> Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
> Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
> Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
Muti dirigerà solo lui Verdi PERCHE' TEME I CONFRONTI (cos' i fischi se li
terrà tutti lui). Ha fatto annullare i contratti con gli altri direttori
(Maazel e Georgiev) quindi come al solito La Scala sprofonderà nella
dittatura mutiana. I  dittatori (come fa Milosevich con la stampa) temono la
cultura libera e altre opinioni.
> Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
Si parla anche di Frittoli, Nucci e Antonacci.
> Ballo in Maschera
Licitra Guleghina Nucci. E già mi vien da ridere se penso che già l'aveva in
programma per una scorsa apertura poi ci ha ripensato PER PAURA. Forse Muti
pensa che con il passar degli anni diminuisca la memoria e il buon gusto del
pubblico.
> Macbeth (sembra con Guleghina)
Esatto
> Falstaff
Solito Valium
> Sonnambula
La Dessay. Qui si che si setirà finalmente del BELCANTO.
> Elisir d'Amore
Non ne sò nulla.
> Turandot
> Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
> Campanella e non da Abbado
Ci sarà anche Rigoletto.
Quei pochi cantanti che possono cantare bene Verdi ovviamente sono ovunque
tranne che alla stagione che La Scala dedica a Verdi (Galouzine, Martinucci,
Bonisolli, Vargas, Crider, Ramey, Scandiuzzi, Chernov, Horostovsky, Sweet,
Zajick ma anche la Millo, la Dimitrova, insomma neppure l'ombra di questi
nomi alcuni dei quali hanno dato tanto alla Scala e a Verdi). Perchè un
concerto Freni, Dimitrova, Bruson, Giacomini, Obratsova non varrebbe di più
di tutte le opere dirette da Muti messe insieme con i vari Licitra,
Guleghina e il pigolio della Rost? Almeno se non si vuole stare sulla
tradizione si sappia scegliere una valida emergente da lanciare tipo la
Theodossiou. Invece niente.La Antonacci come Azucena... Bella roba. Di
verdiano resteranno solo i fischi dal loggione.
Marco Daverio
www.operastudio.it
Stufi della solita minestra?
Visita il sito Opera Studio.


author: Marco Righetti

text:
luca belloni ha scritto nel messaggio <8h660l$q8q$
1...@nslave1.tin.it
>...
>azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN opera
>del novecento (Turandot!!!). Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi
gli
>scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo secolo!
Hai ragione ad adirarti, anche perché non è solo il novecento che latita
nelle stagioni scaligere!
Per quanto mi riguarda poi non mi scandalizzo tanto per la scelta dei titoli
(anche se quelli della prossima stagione alla Scala sono effettivamente di
una povertà e di una prevedibilità sintomatiche).
Mi scandalizza il modo in cui qualsiasi titolo (di repertorio o meno) è
trattato alla Scala.
Qualche giorno fa ho visto a Milano una bellissima opera del novecento, i
Dialogues.
Peccato che fosse realizzata pessimamente.
L'unica cosa bella (anzi favolosa e geniale) era la regia di Carsen.
A livello orchestrale l'esecuzione era pasticciata e insipida, con trovate
(la condanna a morte, per esempio) di pessimo gusto.
E non parliamo del cast, che, con una sola eccezione (Felicity Palmer), era
degno del teatro di Adria.
REstava, è vero, lo spettacolo assolutamente sconvolgente di Robert Carsen,
ma (guarda caso) non si trattava di una produzione scaligera, ...la
produzione era di Amsterdam.
NOn c'è nulla di male a eseguire un bel Trovatore.
Pur di vedermene uno coi fiocchi, sarei disposto anche a soprassedere
sull'assenza, in cartellone, dei miei amati Janacek, Cavalli o Britten...
Il punto è che... vedrai, Luca, vedrai come ti conceranno quel povero
Trovatore!
Salutoni.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


text:
Mahler Giangia wrote:
> Scusa, D'Onof, perchè ora ti firmi come Volfango Amedeo?
Lui e' mutevole e assume aspetti diversi a seconda delle ore del giorno e
della notte. Per rimanere in topic, pensa che sta per trasformarsi in Upupa e
in Strige. Non l'ha ancora fatto perche' non sa se sono diurni o notturni.
E' il piu' volenteros n. della terra. Impara ad apprezzarlo :-)))
Giampaolo


author: Mahler Giangia

text:
> azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN
opera
> del novecento (Turandot!!!).
Probabilmente prchè la stagione di quest' anno è stata tutta dedicata al
Novecento (a parte il Fidelio). Se non approvi puoi sempre fare un salto
alla Scala e far partecipe il consiglio delle tue angustie.
Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
> scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo secolo!
Già! L'anno prossimo, in onore del ventunesimo secolo, rappresenteranno
"La dura legge del goal". O se preferisci possiamo musicare qualcosa insieme
e proporre il nostro lavoro alla direzione artistica del teatro.
> > " E' nel mutamento che le cose si riposano "
>
> Allora stai certo che alla Scala non si riposa nessuno! ;)))
Te l'ho detto. Se vuoi possiamo proporre alla direzione artistica di buttare
nel cesso tutte le opere che non sono state partorite nel venti-ventunesimo
secolo. Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che
l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè



text:
Volfango Amedeo <
alberto....@libero.it
> wrote in message
39369E57...@libero.it...
> > Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
> > vedra' spesso. :-)))
>
> WOW !!!!
>
> hi
> a, vn
Scusa, D'Onof, perchè ora ti firmi come Volfango Amedeo?


text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
arodjso180pql4phh...@4ax.com...
>Ovviamente col
> repertorio contemporaneo, come suoni, suoni, e come canti, canti,
> tanto nessuno se ne accorge se sbagli o meno.
Questa è proprio una boiata!!!!!!
Dipende dalle orecchie di chi ascolta...io me ne accorgo (se conosco l'opera
o se ho davanti la partitura, a proposito: ti sfido a trovare [solo
ascoltando] gli errori nel "Musikalischer Spass" K.522 [????cito a memoria]
di Mozart. Intendo quelli *non* in partitura.....)
> Mi dispiace. Io ascolto volentieri anche le opere contemporanee
> (quando non ne posso fare a meno),
Ascolti volentieri quando non ne puoi fare a meno?? Noto una puntina di
contraddizione....freudiana???;))))
> ma rimango del parere che il vero
> melodramma e il vero bel canto appartengono al 700 e all'800 con un
> unico  grande epigono del 900 che e' Giacomo Puccini.
Epigono Puccini? E di chi se è lecito?
> Con la morte di
> Liu' si conclude l'ultima grande aria dell'opera lirica.
>
Mah...mi aspettavo almeno un bel "torniamo all'antico..." con quel che
segue...
E il "Wir arme leut..." l'"Eia popeia..." tutto il "Saint Francoise",
Britten, Dallapiccola, Rihm, Zimmerman, Ligeti, Stockhausen,
ecc....ecc...(segue elenco lunghissimo e vagamente soporifero vista
l'ora....ZZZZZZZZZZ:))
> "La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
Concordo, ma l'incontro è anche (e soprattutto) col diverso da sè, con
quello che non si conosce o si fatica a capire; questo IMHO ti arricchisce
veramente...
Ciao
Luca


author: Ale

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
n1ldjsko2l3g5ofbn...@4ax.com...
> "Mahler Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
> e che ha detto ciò? si discute, invece, se si possa considerare
> positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
> io la trovo una prospettiva squallidissima
>
> Tito
Assolutamente e interamente d'accordo.
Tanto per non aver l'aria di polemizzare per niente,citerò qui il programma
dell'anno prossimo del Théatre Royal de La Monnaie di Bruxelles:
Tosca (Puccini)
L'affaire Makropoulos (Janacek)
God's Liar (Casken,prima assoluta)
Falstaff (Verdi)
appresentazione di anima e corpo (E. De' Cavalieri)
Otello (Verdi)
The Lighthouse (P: Maxwell Davies)
Luci mie traditrici (Sciarrino)
Onegin (Tchaikovsky)
Nozze di Figaro (Mozart)
Serata Madrigali di Monteverdi
Macbeth (Verdi)
Questo mi sembra un programma più completo di quello scaligero, e la
tradizione non manca certo!
Alessandra


author: Francesco Esposito

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:sh4djsoarkfdr504u...@4ax.com...
>
> Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
> Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
> Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
> Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
>[cut]
> Sui cast persistono ancora moltissime indecisioni e beghe, ma verso
> fine giugno ne sapremo di piu'.
sono tornato ieri dalla sede Rai di Trieste, dove ho partecipato alla
eleminatoria del Concorso Callas-voci nuove per Verdi, ho saputo da
autorevolissima fonte che Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno in
grado di sostenere il ruolo del Conte!!
--
Francesco
-----------------------------------------------------------------
"La brevità, gran pregio!"
Boheme, Atto I
-----------------------------------------------------------------


text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:arodjso180pql4phh...@4ax.com...
> On Thu, 01 Jun 2000 23:24:09 +0200, Tito Ceccherini
> <
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>
>
> >e che ha detto ciò? si discute, invece, se si possa considerare
> >positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
> >io la trovo una prospettiva squallidissima
>
>
> Io invece no ! E credo che anche molti altri la pensino cosi'. Certo
> e' piu' difficile, perche' occorre saper cantare e saper suonare,
> qualita' che latitano abbastanza nei teatri nostrani. Ovviamente col
> repertorio contemporaneo, come suoni, suoni, e come canti, canti,
> tanto nessuno se ne accorge se sbagli o meno.
> Mi dispiace. Io ascolto volentieri anche le opere contemporanee
> (quando non ne posso fare a meno), ma rimango del parere che il vero
> melodramma e il vero bel canto appartengono al 700 e all'800 con un
> unico  grande epigono del 900 che e' Giacomo Puccini. Con la morte di
> Liu' si conclude l'ultima grande aria dell'opera lirica.
>
>
Finaaaaalmente!! Uno che dice le cose come stanno!!! Approvo pienamente
quello che hai scritto!! ^_____^
Sarò tradizionalista ma una Butterfly o un Simon Boccanegra si possono
apprezzare e godere anche solo suonate al pianoforte (e questo già dovrebbe
far pensare!), mentre una qualsiasi opera "moderna" la si deve ascoltare per
forza con l'orchestra e tutto il resto al suo posto, a meno di non volersi
eccitare con l'analisi musicale dello spartito... roba da topi di
biblioteca!!!



text:
"luca belloni" <
bello...@tin.it
> ha scritto:
>> Con la morte di
>> Liu' si conclude l'ultima grande aria dell'opera lirica.
>
>Mah...mi aspettavo almeno un bel "torniamo all'antico..." con quel che
>segue...
>E il "Wir arme leut..." l'"Eia popeia..." tutto il "Saint Francoise",
>Britten, Dallapiccola, Rihm, Zimmerman, Ligeti, Stockhausen,
>ecc....ecc...(segue elenco lunghissimo e vagamente soporifero vista
>l'ora....ZZZZZZZZZZ:))
sttt! taci... ma se ha fatto di tutto per dimenticarseli, pur di
scrivere la sua "boutade"!
Tito


text:
"Francesco Esposito" <
fra...@libero.it
> ha scritto:
>Sarò tradizionalista ma una Butterfly o un Simon Boccanegra si possono
>apprezzare e godere anche solo suonate al pianoforte
e questo che razza di "pregio" sarebbe???
> (e questo già dovrebbe far pensare!), mentre una qualsiasi opera "moderna" la si deve ascoltare per
>forza con l'orchestra e tutto il resto al suo posto,
e questo che razza di "difetto" sarebbe???
Le carote si possono mangiare anche crude. Buon per loro, ma le patate
non son certo da meno per il fatto di dover essere cucinate.
Tito


text:
"Francesco Esposito" <
fra...@libero.it
> ha scritto:
>ho saputo da
>autorevolissima fonte che Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
>baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno in
>grado di sostenere il ruolo del Conte!!
diciamo piuttosto che, se c'è, Muti non è (apparentemente) in grado di
trovarlo.
Tito


text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> ha scritto:
>On Thu, 01 Jun 2000 23:24:09 +0200, Tito Ceccherini
><
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>
>
>>e che ha detto ciò? si discute, invece, se si possa considerare
>>positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
>>io la trovo una prospettiva squallidissima
>
>Io invece no !
invece no cosa? il fatto che "io la trovi una prospettiva
squallidissima" non lo puoi negare neanche con il più grande sforzo
argomentativo... ;-)
>E credo che anche molti altri la pensino cosi'.
Già. Ma ci sono anche molti che la pensano come me. protesto per la
presenza del repertorio italiano, trovo molto scorretto (oltre che
miope) il vostro desiderio di negare ad altri la possibilità di
assistere a spettacoli che ne esulino.
>Certo e' piu' difficile, perche' occorre saper cantare e saper suonare,
questa è una sciocchezza che non fa onore alla tua clutura ed
esperienza.
Per eseguire Verdi occorrono straordinarie qualità tecniche e musicali
(occorre saper "cantare e suonare"). Per eseguire Mozart, Wagner,
Strauss o Debussy occorrono le stesse doti, e questa è fra l'altro una
tale ovvietà, che potevi risparmiarti di farti ripetere da me.
>qualita' che latitano abbastanza nei teatri nostrani.
?...
>Ovviamente col
>repertorio contemporaneo,
????
di quale repertorio comtemporaneo vai farneticando? io contesto che un
teatro d'opera che si rispetti possa evitare di mettere in scena
Mozart, Weber, Spontini, Berlioz, Wagner, Strauss, Debussy, Janacek,
Ravel, Bartók, Schrecker, Berg, Stravinsky, Prokofev, Britten,
eccetera. Ti raccomando un ripassino sulla garzantina, per
rintracciare le date di morte di questi compositori.
>come suoni, suoni, e come canti, canti,
>tanto nessuno se ne accorge se sbagli o meno.
Il giorno che il pubblico imparerà ad ascoltare, se ne accorgerà.
Finché non impara questo, merita la qualità delle esecuzioni che
abbiamo oggi.
>Mi dispiace. Io ascolto volentieri anche le opere contemporanee
>(quando non ne posso fare a meno), ma rimango del parere che il vero
>melodramma e il vero bel canto appartengono al 700 e all'800 con un
>unico  grande epigono del 900 che e' Giacomo Puccini. Con la morte di
>Liu' si conclude l'ultima grande aria dell'opera lirica.
Ti consiglio di riascoltare Capriccio, se proprio vuoi fare patetiche
valutazioni di questo genere è un'opera che si presta molto di più. Ma
forse è tanto poco rappresentata (da noi) che non ti è neanche venuta
in mente?
Trovo peraltro molto disarmante l'idea che "l'ultima grande aria
dell'opera lirica" possa in alcun modo segnare la fine del *vero*
teatro musicale.
Tito
- - - - - - -
[La Roche] Das Belcanto liegt im Sterben!
[Clairon] Ein dramatischer Tod!
(ehm... che opera è?)


author: Lorenzo

text:
Roma, 2.VI.2000
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
95988053...@eva.enter.it
>...
>Muti dirigerà solo lui Verdi PERCHE' TEME I CONFRONTI (cos' i fischi se li
>terrà tutti lui). Ha fatto annullare i contratti con gli altri direttori
>(Maazel e Georgiev) quindi come al solito La Scala sprofonderà nella
>dittatura mutiana. I  dittatori (come fa Milosevich con la stampa) temono
la
>cultura libera e altre opinioni.
Ma dimmi un po' una cosa...se fanno la stagione improntata al novecento ti
lamenti, la fanno con le opere più classiche che esistano, quasi tutto
Verdi, e ti lamenti lo stesso per Muti...se togliessero Muti ti lamenteresti
lo stesso per i cast...insomma, dalla musica hai tratto godimento solo in
passato, perché ora non mi sembri un trionfo di soddisfazione...
Ciao,
Lorenzo
>> Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento



text:
Roma, 2.VI.2000
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio ...
>
>Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
>Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
>Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
Uhm...
>Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
Uhm...
>Ballo in Maschera
Ah!
>Macbeth (sembra con Guleghina)
Mmmmmmhhhhh che bello, Guleghina!!
>Falstaff
Insomma, proprio verdiano sto cartellone! Tutto guadagno per me!
>Sonnambula
AAAHHHH! Ma allora dovrò fare l'abbonamento!!!!!!!!
E' stata una bella notizia.
Ciao,
Lorenzo


text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
7npejsgd54pb4m9fn...@4ax.com...

Appunto!
Alessandra


text:
Francesco Esposito <
fra...@libero.it
> wrote in message
mWHZ4.60101$VM3.5...@news.infostrada.it...
>
> "Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:sh4djsoarkfdr504u...@4ax.com...
> >
> sono tornato ieri dalla sede Rai di Trieste, dove ho partecipato alla
> eleminatoria del Concorso Callas-voci nuove per Verdi, ho saputo da
> autorevolissima fonte che Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
> baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno
in
> grado di sostenere il ruolo del Conte!!
E tè credo!!!!!!!!!!!!
A.


author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Mi dispiace. Io ascolto volentieri anche le opere contemporanee
> (quando non ne posso fare a meno), ma rimango del parere che il vero
> melodramma e il vero bel canto appartengono al 700 e all'800 con un
> unico  grande epigono del 900 che e' Giacomo Puccini. Con la morte di
> Liu' si conclude l'ultima grande aria dell'opera lirica.
Mica vero. Dove metti "La voix humaine" di Poulenc ?
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
In article <
sh4djsoarkfdr504u...@4ax.com
>,
  Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
>
> Da fonte sicura, diciamo al 95 per cento, questo e' il regalo che La
> Scala ci sta preparando per la prossima stagione:
>
> Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
> Trovatore, del cui cast sembra sicuro solo Licitra, al momento
> Ballo in Maschera
> Macbeth (sembra con Guleghina)
> Falstaff
> Sonnambula
> Elisir d'Amore
> Turandot
> Cenerentola (il famoso allestimento di Ponnelle) diretta pero' da
> Campanella e non da Abbado
>
>
porca  miseria che schifo.Ma allora è proprio vero quello che dice boulez
circa i teatri d'opera italiani che andrebbero bruciati.E poi alcuni
denigrano le mie accese contestazioni sulla cultura operistica italiana(vedi
post:i melomani) !Io non ho mai letto un cartellone più vergognoso di questo
in un teatro importante e trovo ancor più squallido che esso possa essere
approvato da qualcuno.Lo so,sono parole forti,ma non m'importa,voglio
dirle.E' tutto servito su un piatto d'argento per il tipico amante d'opera
italiano,incarnazione secondo il parere di Boulez (che condivido pienamente)
del massimo esempio di ignoranza musicale esistente: Il tipico amante d'opera
italiana ,il "melomane", quello per cui parlare di musica significa parlare
di interpretazioni vocali di melodrammi italiani dell'800 ,quello che
concepisce l'opera come costume,non come cultura,quello che ,malgrado gli
sforzi,è fondamentalmente incapace di godere della  musica sinfonica . Io
spero che questo maledetto anno verdiano passi al più presto:poi forse si
potrà iniziare a vedere la luce
Non posso dimenticare i giorni in cui,quest'anno, sono andato a sentire due
repliche del Jongleur de Notre Dame di Massenet a Roma.Il teatro era quasi
completamente vuoto,le persone presenti si contavano sulle dita di una mano
monca.Quando il direttore (Gelmetti) è salito sul podio e si è girato per
l'applauso la scena è stata ancora più penosa perchè il Maestro muoveva  la
testa per trovare con gli occhi le pochissime persone presenti nel
teatro.Addirittura le signorine del teatro hanno invitato tutte le (ancor più
poche) persone presenti nella galleria a scendere in platea e,nonostante
ciò,il pubblico sembrava comunque troppo esiguo.  C'erano più esecutori che
spettatori.Successivamente,in base a  quanto mi ha comunicato Lorenzo,per la
Traviata data sempre a Roma,si faticava a trovare qualche posto. Così come
non posso dimenticare le parole di un critico musicale noto che,in
un'intervista radiofonica durante la prima della "fiamma" di Respighi a Roma
affermò:"sinceramente non si capisce il motivo della riproposizione di
quest'opera essendo scelta che a me sembra unicamente "folkloristica" "
Quest'ultima frase che è davvero quanto di peggio potessi immaginare circa
l'ignoranza musicale in Italia la dice davvero lunga....
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
On Fri, 2 Jun 2000 13:32:26 +0200, "Ale" <
alu...@tin.it
> wrote:
>> sono tornato ieri dalla sede Rai di Trieste, dove ho partecipato alla
>> eleminatoria del Concorso Callas-voci nuove per Verdi, ho saputo da
>> autorevolissima fonte che Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
>> baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno
>in
>> grado di sostenere il ruolo del Conte!!
>E tè credo!!!!!!!!!!!!
Perche' non provano con il cantante che lo fa al Metropolitan? Forse
e' solo questione di date e di soldi, e su questo piano si possono
trovare d'accordo. C'e' anche Hampsey, che ha fatto un magnifico
Marchese di Posa allo Chatelet, e potrebbe certamente fare il conte di
Luna, meglio sicuramente di come fece Nucci la Forza del Destino.
Anche per questo forse e' un problema di date e di soldi, ma se non
c'e' nessun altro (cosa di cui dubito perche' ci sono eccellenti
baritoni russi), almeno ci si puo' provare. Non trovi?
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
________________________________________________________


author: emf

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> On Fri, 2 Jun 2000 13:32:26 +0200, "Ale" <
alu...@tin.it
> wrote:
>  Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
> >> baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno
> >in
> >> grado di sostenere il ruolo del Conte!!
> >E tè credo!!!!!!!!!!!!
uno che dovrebbe passare al secondo anno di canto lirico va bene lo stesso...?
potrei anche cambiare opinione su una certa persona...mi prostituisco secondo
voi?
E.


text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:7npejsgd54pb4m9fn...@4ax.com...
> "Francesco Esposito" <
fra...@libero.it
> ha scritto:
>
> >ho saputo da
> >autorevolissima fonte che Muti è in grande difficoltà sulla scelta del
> >baritono per "Il Trovatore"... pare che non ci sia, attualmente, nessuno
in
> >grado di sostenere il ruolo del Conte!!
>
> diciamo piuttosto che, se c'è, Muti non è (apparentemente) in grado di
> trovarlo.
>
Hehehe.... questa mi è piaciuta! Non aggiungo altro... ^____^



text:
Lorenzo <
sper...@tiscalinet.it
> wrote in message
8h7vil$val$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Roma, 2.VI.2000
> Ma dimmi un po' una cosa...se fanno la stagione improntata al novecento ti
> lamenti, la fanno con le opere più classiche che esistano, quasi tutto
> Verdi, e ti lamenti lo stesso per Muti...se togliessero Muti ti
lamenteresti
> lo stesso per i cast...insomma, dalla musica hai tratto godimento solo in
> passato, perché ora non mi sembri un trionfo di soddisfazione...
> Ciao,
> Lorenzo
Tanto per farti un esempio delle produzioni più recenti che ho aprezzato
moltissimo:
La Juive a Vienna con Shicoff (mitico, a livello di un Tucker - spero tu
sappia almeno chi era)
La Beatrice a Barcellona con la Gruberova e Bruson.
L'Adriana alla Scala nelle repliche con Martinucci e la Miricioiu ma anche
la Borodina alla prima, una Contessa strepitosa.
Il Rossini a Pesaro lo scorso agosto per Tancredi e la Pendentcheska.
Il Romeo et Juliette a Parma con la Devia (anche lei mitica).
Prossimamente sarò a Parigi per l'Hamlet di Thomas con Hampson, la Dessay e
Kunde.
Questa estate non mancherò all' Aida con la Crider e Galouzine a Macerata.
Come vedi non mi sembra di aprezzare solo le opere romantiche e solo quelle
italiane. Non è questione di passato ma di livello qualitativo del presente.
Quando La Scala darà produzioni di livello cesserò di criticarla. Se tu sei
sei di bocca buona e ti va bene tutto sono fatti tuoi. Io non mi accontento
dell'eurosbobba per i sempliciotti. Purtroppo ho un palato troppo raffinato
per certe cose.
Marco Daverio
www.operastudio.it


text:
In article <
c6bfjso976tbm5g96...@4ax.com
>,
  Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Perche' non provano con il cantante che lo fa al Metropolitan?
IL TROVATORE non e' un opera alla quale vado di corsa di solito.
Ma il cast del MET dell'anno prossimo e' davvero interessante:
Mescheriakova (si lo so che Norma non le e' venuta bene, ma
Leonora e' alla sua portata), Schicoff, Zajick (e chi altro!!!)
e Frontali (un mio favorito).
Se poi nel secondo cast canta Sondra Rodavnoski che e' una giovane
soprano che pare faccia faville come Leonora sara' ancora meglio.
E poi c'e' il nuovo allestimento che finalmente rimpiazza
quello bruttissimo in repertorio ...
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)



text:
Mahler Giangia <
gian...@tiscalinet.it
> wrote in message
> [cut]
> > Probabilmente prchè la stagione di quest' anno è stata tutta dedicata al
> > Novecento (a parte il Fidelio). Se non approvi puoi sempre fare un salto
> > alla Scala e far partecipe il consiglio delle tue angustie.
Se mi ascoltassero lo farei volentieri.Ora mi permetto di fare alcune
osservazioni.
Innanzitutto: il tono.
Non capisco tanto livore, me lo spieghi please???
> >> Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
> > > scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo
>> secolo!
> >
> > Già! L'anno prossimo, in onore del ventunesimo secolo, rappresenteranno
> > "La dura legge del goal".
 Questa affermazione, grossolana ed inutilmente provocatoria, si commenta da
 sola.(per inciso: per te la musica del '900 sono gli 883???Se è così forse
è
 meglio documentarsi un po'!!!)
> > O se preferisci possiamo musicare qualcosa insieme
> > e proporre il nostro lavoro alla direzione artistica del teatro.
 Beh, io faccio il compositore, forse anche tu (non lo so, non ti conosco)
 per cui la cosa potrebbe essere possibile. (Sono a disposizione anche per
 una "sfida" compositiva su testo a tua scelta)
> > > > " E' nel mutamento che le cose si riposano "
> > >
> > > Allora stai certo che alla Scala non si riposa nessuno! ;)))
> >
> > Te l'ho detto. Se vuoi possiamo proporre alla direzione artistica di
>> buttare
> > nel cesso tutte le opere che non sono state partorite nel
> venti-ventunesimo
> > secolo. Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente
> che
> > l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè
> > siamo nel Duemila?
 Quando uno vuole fraintendere...
Mi dici *dove* ho sostenuto questa tesi????
E comunque il tuo atteggiamento, portato al secolo scorso, avrebbe fatto sì
che il tuo amato Verdi venisse rappresentato
una volta ogni vent'anni, mentre i vari Hasse, Paisiello ecc.ecc.(comunque
pregevolissimi compositori)
venissero proposti ad ogni piè sospinto.
La verità è che nessuna epoca ha censurato la musica *contemporanea* quanto
la nostra, cosa che legittima la domanda sulle cause di questo fenomeno che
io ti giro.(Ti prego di rispettare il nome che ti sei dato e non ricorrere
alle banalità [cosa che peraltro non mi pare tua consuetudine] con le quali
il povero Gustav fu attaccato per tutta la vita!!!)
> > Se lo dici tu ....
> >
Sì, lo dico io, a proposito, tu neanche mi conosci e dici così...mah...
Ciao
Luca
>
>
> >
>
>


text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
c6bfjso976tbm5g96...@4ax.com...
> On Fri, 2 Jun 2000 13:32:26 +0200, "Ale" <
alu...@tin.it
> wrote:
>
>
> >E tč credo!!!!!!!!!!!!
>
>
> Perche' non provano con il cantante che lo fa al Metropolitan? Forse
> e' solo questione di date e di soldi, e su questo piano si possono
> trovare d'accordo. C'e' anche Hampsey, che ha fatto un magnifico
> Marchese di Posa allo Chatelet, e potrebbe certamente fare il conte di
> Luna, meglio sicuramente di come fece Nucci la Forza del Destino.
> Anche per questo forse e' un problema di date e di soldi, ma se non
> c'e' nessun altro (cosa di cui dubito perche' ci sono eccellenti
> baritoni russi), almeno ci si puo' provare. Non trovi?
>
> Giampaolo
Trovo sě, ma forse ha ragione chi ha scritto in altro post che semplicemente
Muti non sa scegliere i cantanti, e piů lo ascolto,piů me ne
convinco,ahimč....
Alessandra


author: KLAUS

text:
On Fri, 02 Jun 2000 00:35:51 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Ovviamente col
>repertorio contemporaneo, come suoni, suoni, e come canti, canti,
>tanto nessuno se ne accorge se sbagli o meno.
Anche con la Tosca, però, c'è gente che applaude gli ululati ...
Hai sentito come si dovrebbe cantare il "vissi d'arte" ?
C'è un'ottimo stralcio dall'interpretazione della Tebaldi
Orchestra dell'Accademia di S.Cecilia, Roma
Francesco Molinari-Pradelli
Rec. 1959
Sai, io mi sono premurato di mettere in onda quello che mi avevi
chiesto, ma non ho più sentito tuoi commenti in merito.
Trovi tutto sul Sarchiapone©
http://clubs.excite.com/welcome/main?cid=.N7IpfBRkzQI&aid=22&auth=
sezione FILES
directory Vissi d'arte
Allegri !
Claudio


author: Pietro Puca

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
c6bfjso976tbm5g96...@4ax.com...
> Perche' non provano con il cantante che lo fa al Metropolitan? Forse
> e' solo questione di date e di soldi, e su questo piano si possono
> trovare d'accordo.
Forse non hai capito.
Muti non ha nessu n interesse specifico a mettere sul palcoscenico voci
credibili, e questo può derivare da due cause.
1. O muti non capisce un cavolo divoce, cosa che, dati i suoi trascorsi, mi
pare cosa abbastanza improbabile.
2. O ne capisce talmente da volerle deliberatamente affossare per esaltare
se stesso in un autocompiaciuto narcisismo.
E mi pare che la Mutinite (D'Onofrio docet) sia una malattia contagiosa che,
attaccando direttamente i neuroni cerebrali, provocandone una infiammazione
paurosa con perdita di connessioni sinaptiche.
Ti basti pensare che è sufficiente che Muti spedisca a qualche povero
malcapitoato immeginette di se stesso od anche solo scritti da se firmati,
per scatenare questo strano e pericoloso morbo, per capire quanto stia
diventando pericoloso questo personaggio che, a mio avviso, è diventato
ingombrante ed inutile quanto una mongolfiera.
Ciao.
Pietro.


text:
<
rgen...@hotmail.com
> wrote in message 8h8sht$10c$1...@nnrp1.deja.com...
> IL TROVATORE non e' un opera alla quale vado di corsa di solito.
> Ma il cast del MET dell'anno prossimo e' davvero interessante:
> Mescheriakova (si lo so che Norma non le e' venuta bene, ma
> Leonora e' alla sua portata), Schicoff, Zajick (e chi altro!!!)
> e Frontali (un mio favorito).
Rosario, Rosario, e le agilità dove le metti.
Credi a me, la Meskeriakova è un bluff ambulante, una linea di canto
assoluytamente scandalosa condita da una sovrabbondanza di piani e
pianuissimi per celare difetti assolutamente inascoltabili.
Credi a me, speriamo che la sua Leonora rimanga confinata in un cantuccio e
lei ritorni definitivamente al suo repertorio popolar russo dove mi sembra
che riesca alquanto ad elevarsi dalla sua naturale mediocrità.
Ciao.
PIetro.


text:
Pietro Puca ha scritto ...
>Rosario, Rosario, e le agilità dove le metti.
>Credi a me, la Meskeriakova è un bluff ambulante, una linea di canto
>assoluytamente scandalosa condita da una sovrabbondanza di piani e
>pianuissimi per celare difetti assolutamente inascoltabili.
Ho letto che la Meshkeriakova è stata una delle maggiori responsabili del
deludente esito del Robert Le Diable berlinese (diretto da Minkovski) su cui
si erano nutrite tante speranze.
E dire che la sua parte era quella di Alice...
A proposito, che assurdità chiamare una (sedicente) belcantista per questo
tipico ruolo Falcon!
Salutoni.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


author: Giuseppe Sottotetti

text:
pamil...@my-deja.com
 ha scritto:
> porca  miseria che schifo.Ma allora è proprio vero quello che dice boulez
> circa i teatri d'opera italiani che andrebbero bruciati.
Mi sembra che Boulez non volesse bruciare solo i teatri italiani.
Però anche i sassi sapevano che chi, come me, era interessato all'ultima
stagione scaligera non avrebbe trovato nulla di buono in quella
successiva. Non è un dramma: abito a un'ora di macchina sia da Torino
che da Genova, città i cui teatri offrono più facilmente buona musica
(almeno per i miei gusti) e a prezzi più umani.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


text:
> Lui e' mutevole e assume aspetti diversi a seconda delle ore del giorno e
> della notte. Per rimanere in topic, pensa che sta per trasformarsi in
Upupa e
> in Strige. Non l'ha ancora fatto perche' non sa se sono diurni o notturni.
> E' il piu' volenteros n. della terra. Impara ad apprezzarlo :-)))
Lo apprezzo tantissimo, già da tempo!


text:
> >Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che
> >l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchč
> >siamo nel Duemila? Se lo dici tu ....
>
> e che ha detto ciň?
Riporto, e non per pedanteria, le parole di Luca. Dimmi tu che cosa dovevo
pensare nel leggerle:
"azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN opera
del novecento (Turandot!!!). Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo secolo!"
si discute, invece, se si possa considerare
> positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
> io la trovo una prospettiva squallidissima
Io non la vedrei esclusivamente in quest'ottica. Tieni innanzitutto presente
che l'anno prossimo ricorre il centenario della morte di Verdi e quindi mi
sembra il minimo dedicare cospicua parte della stagione al Maestro.
Condivido parte della tua tesi nel senso che mi avrebbe fatto piacere che la
Scala avesse approfittato di questa ricorrenza per riscoprire qualche
misconosciuta opera verdiana (Che so... Alzira, Il Corsaro, Oberto ....)
Tieni comunque presente che č parecchio tempo che gran parte delle opere di
cartellone della stagione 2000-1 non apparivano alla Scala; se le stesse
fossero state riproposte quest'anno o l'anno prima o l'anno ancora prima,
capirei le tue motivazioni. Io, personalmente, farň di tutto per poter
assistere al maggior numero possibile di rappresentazioni. Bye


text:
In article <MpWZ4.74539$
VM3.5...@news.infostrada.it
>,
  "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
> Rosario, Rosario, e le agilità dove le metti.
Il MET ha una "tradizione" di mettere un sopranone drammatico
come Leonora nel TROVATORE (per esempio Marton e Voigt, anche
se 2 anni fa si sono ricreduti e ci hanno messo la Anderson).
Io ho sempre detto che preferisco un soprano lirico nel ruolo
(se non fosse che Leonora e' proprio un personaggio insipido,
mi piacerebbe sentire la Devia).
La Mescheriakova io l'ho sentita solo come Elisabetta nel
Don Carlo e non ha deluso. Prima del debutto al MET le recensioni
(anche nel ruolo di Norma) erano tutte positive. Negli
ultimi anni invece le recensioni sono calate di tono.
Vedremo ...



text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:hhpejs8mo6narpd15...@4ax.com...
> "Francesco Esposito" <
fra...@libero.it
> ha scritto:
>

Il paragone non è questo, il problema, restando agli ortaggi , è che si
vogliono far passare le carote per patate!
In altre parole, cambiando paragone, è come far passare un brutto film per
bello solo perché il regista lo ha infarcito di colorati effetti speciali
per impressiore lo spettatore... proviamo però a vederlo su un vecchio
televisore in bianco e nero da 14 pollici...
Cmq, è solo una mia opinione... io forse sono un po particolare...



text:
rgen...@hotmail.com
 ha scritto
>Il MET ha una "tradizione" di mettere un sopranone drammatico
>come Leonora nel TROVATORE (per esempio Marton e Voigt, anche
>se 2 anni fa si sono ricreduti e ci hanno messo la Anderson).
Hai dimenticato colei che creò, lì al Met, la brutta e vecchia produzione di
Melano.
Ossia Joan Sutherland, non certo un "drammatico" tradizionale.
>Io ho sempre detto che preferisco un soprano lirico nel ruolo
>(se non fosse che Leonora e' proprio un personaggio insipido,
>mi piacerebbe sentire la Devia).
Io amo follemente il personaggio di Leonora, che non considero per nulla
insipido, soprattutto da quando lessi qualcuno (non ricordo chi, forse il
Budden) che mettendo in relazione il Trovatore di Verdi col testo di
Gutierrez, insisteva sull'autorità di Leonora, grande dama aragonese, molto
vicina alla regina, puntando l'accento sul grande prestigio sociale
contrapposto alla misera condizione di Manrico.
Quest'idea mi ha molto affascinato.
Nessuno di noi, in effetti, si ferma abbastanza a riflettere sul dramma
della nobile altolocata (e magari non più ragazzina) che lascia tutto per
seguire uno strano sogno, ...un guerrigliero-figlio di zingari che le
rivolge canti appassionati nel silenzio delle notti.
La tessitura della parte di Leonore (invero molto bassa) parrebbe ammettere
una simile lettura.
Insomma, mi piace pensare a Leonora come a una sorta di Alida Valli di
Ossessione.
Non è un caso che Visconti (che aveva chiesto alla Callas di partecipare a
una sequenza del film) avesse sempre riconosciuto di aver tratto ispirazione
per il finale dalla scena dell'Aliaferia così come la faceva la Callas alla
Scala.
Ecco perché, oggi come oggi, vorrei sì una belcantista ma autorevole e con
quella sensualità grande e indifesa tipica delle donne già adulte.
Anche il suo sublime sacrificio ne risulterebbe diversamente in evidenza.
La Devia?
Ma lo sai che non sarebbe una brutta idea!
...A patto che la Silja faccia Azucena!
:-)))
Un salutone!
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


text:
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote in message
Q7b_4.80179$VM3.6...@news.infostrada.it...
>
> La Devia?
> Ma lo sai che non sarebbe una brutta idea!
>
Ohhhhh!!! Ma cosa stai dicendo???
Marco, ripigliati.....
Quella è una parte da leonessa non da usignolo.
Marco Daverio
www.operastudio.it


text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote in message
LpWZ4.74538$VM3.5...@news.infostrada.it...
> Muti non ha nessu n interesse specifico a mettere sul palcoscenico voci
> credibili, e questo puň derivare da due cause.
>
> 1. O muti non capisce un cavolo divoce, cosa che, dati i suoi trascorsi,
mi
> pare cosa abbastanza improbabile.
>
> 2. O ne capisce talmente da volerle deliberatamente affossare per esaltare
> se stesso in un autocompiaciuto narcisismo.
Questo sarebbe veramente un suicidio. Se i cantanti non funzionano,ci va di
mezzo anche il direttore.
L'interpretazione del direttore non puň prescindere dai mezzi vocali che ha
a sua disposizione:la buca e il palcoscenico sono indissolubilmente
legati...
(forse Tito potrebbe essere piů specifico su questo punto..)
Forse perň ha una mente bacata...oppure c'č una terza causa ( e penso che in
alcuni casi ci sia)
Alessandra


text:
On Fri, 02 Jun 2000 21:25:05 GMT, clc...@rin.tin.tin (KLAUS) wrote:
>Anche con la Tosca, però, c'è gente che applaude gli ululati ...
>Hai sentito come si dovrebbe cantare il "vissi d'arte" ?
>C'è un'ottimo stralcio dall'interpretazione della Tebaldi
>Orchestra dell'Accademia di S.Cecilia, Roma
>Francesco Molinari-Pradelli
>Rec. 1959
>Sai, io mi sono premurato di mettere in onda quello che mi avevi
>chiesto, ma non ho più sentito tuoi commenti in merito.
>Trovi tutto sul Sarchiapone©
>
http://clubs.excite.com/welcome/main?cid=.N7IpfBRkzQI&aid=22&auth=
>sezione FILES
>directory Vissi d'arte
Si ho ascoltatoi tre files, molto tempo fa. Per uno strano miracolo
riuscii a scaricare i files dal sarchiapone. Non ti ho risposto
subito, perche' ho dato priorita' ad altre cose. Ti voglio dire che ho
apprezzato molto l'esperimento e mi scuso se non te l'ho detto prima,
visto che ero stato io a chiedertelo.
Hai ragione. Se e' questo che volevi sentir dire. Non c'e' dubbio che
da quello che ho ascoltato, voce d'angelo, che pur era portata
naturalmente a stonare in altre occasioni, ha cantato perfettamente il
Vissi d'arte. Un vero disastro le altre due. Anzi la Salazar fa
addiruttura un doppio passaggio, con una specie di semitono tipo pausa
nella discesa di quello che dovrebbe essere un dolce filato ed invece
appare com un coro di pecore.
Vorrei pero' parlarne con piu' calma, perche' mi si sono affacciati
diversi problemi, dopo quest'ascolto. Il fatto e' pero' che parto fra
poche ore e saro' a Roma il 19 di giugno. Riprenderemo il discorso e
ti diro' quali sono le considerazioni che ritengo di fare.
Se puoi ripostare i 3 file su IBF, mi rimarra' piu' facile scaricarli.
Quel sarchiapone non lo so usare. Ho tentato ieri di ritrovarli, per
poterli salvare, cosa che non feci a suo tempo, ma non ci sono
riuscito. Avevo chiesto aiuto a Bellavite, ma non mi ha risposto. Tra
l'altro havevo pensato di postare le vecchie foto della Callas,
abbastanza rare. Potrei farlo si IBF, sempre che ci sia qualcuno
interessato a vederle.
Scusami e a presto
Ciao



text:
On Sat, 03 Jun 2000 17:20:48 GMT, "Marco Righetti"
<
marcor...@libero.it
> wrote:
>
>Ecco perché, oggi come oggi, vorrei sì una belcantista ma autorevole e con
>quella sensualità grande e indifesa tipica delle donne già adulte.
>Anche il suo sublime sacrificio ne risulterebbe diversamente in evidenza.
>
La Papian come la vedresti ?



text:
Roma, 4.VI.2000
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
95995943...@eva.enter.it
>...
>Tanto per farti un esempio delle produzioni più recenti che ho aprezzato
>moltissimo:
>La Juive a Vienna con Shicoff (mitico, a livello di un Tucker - spero tu
>sappia almeno chi era)
>Quando La Scala darà produzioni di livello cesserò di criticarla. Se tu sei
>sei di bocca buona e ti va bene tutto sono fatti tuoi. Io non mi accontento
>dell'eurosbobba per i sempliciotti. Purtroppo ho un palato troppo raffinato
>per certe cose.
Il bello è che poi critichi Ceccherini.  Per prima cosa non vedo perché io
non debba conoscere Tucker, forse solo perché non abito a Milano o perché
ovviamente non posso permettermi di abitare alla Scala come sembra che tu
faccia (beato te che te lo puoi permettere). In secondo luogo come ti salta
in mente di esprimere commenti sul mio gusto musicale; personalmente non
ritengo di essere poi così sempliciotto alla stregua del confronto con alti,
né di accontentarmi di ciò che tu hai scritto. E' che le persone come te
hanno una visuale della realtà piuttosto ristretta, che si riduce poi in una
continua, aspra, inutilissima polemica verso la Scala, Muti e l'entourage,
con una autoesaltazione che ha del grottesco. Quando imparerai, se lo farai
e non certo da me, un po' più di umiltà, forse riuscirai a toglierti quella
maschera che porti, almeno quando scrivi in NG.
Lorenzo


text:
Ale <
alu...@tin.it
> wrote in message 8hbnuf$bv3$1...@nslave1.tin.it...
> Questo sarebbe veramente un suicidio. Se i cantanti non funzionano,ci va
di
> mezzo anche il direttore.
> L'interpretazione del direttore non può prescindere dai mezzi vocali che
ha
> a sua disposizione:la buca e il palcoscenico sono indissolubilmente
> legati...
IJNfatti, Ale, l'hai detto....un suicidio!
Questo io ravviso nelle ultime produzioni operistiche di Muti, tutte intente
ad un abnorme rigonfiamento orchestrale, nel quale la voce appare un
elemento ingombrante, quasi da tenere a bada il più possibile attraverso una
massa sonora prepotente  ed accentuata al massimo oltre le intenzioni
dell'autore - il più delle volte - e con risultati spesso discutibilissimi.
Prendi la forza del Destino dell'altr'anno.
Forse che non esisteva altro interprete migliore che degli scucutissimi Cura
e Salazar?, tutto inserito in un contesto ove sembrava che l'opera fosse
inserita su un piano accentuatamente inclinato: una volta dato l'attacco
tutto procedeva con vorticosa velocità quesi come se la forza di gravità
dell'opera fosse localizzata verso la fine di essa.
E che dici della Manon Pucciniana, e della Tosca, e, recentemente delle
Carmelitane.
Cast inadeguatissimi, ed insignificanti, a tal punto da farmi credere che vi
sia davvero una volontà boicottatoria sul punto. IL che, oltre che
autolesionistico, sarebbe stupido.
Inutile dire che l'opera è la vita la passione che si fa musica: dunque
l'opera vede accentuare il canto rispetto ad un contesto musicale che DEVE
limitarsi a definire una realtà già perfettamente plasmata dalla
impostazione vocale.
Alktroi le fandonie che si sentono e che si leggono, purtroppo anche in
questo contesto New-grouppistico, circa la natura dell'opera come un immenso
"poema sinfonico con aggiunta di voce": questa è stata la reale sciagura di
questo meraviglioso genere: situazione che ha fatto completamente perdere di
vita il contesto della calibrazione tra la voce e la musica.
> Forse però ha una mente bacata...oppure c'è una terza causa
Potremmo provare a mandargli un fax, così vediamo se ci risponde:-))
Ciao.
Pietro.


text:
<
rgen...@hotmail.com
> wrote in message 8hb9et$kqj$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <MpWZ4.74539$
VM3.5...@news.infostrada.it
>,
>   "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
> > Rosario, Rosario, e le agilità dove le metti.
> Il MET ha una "tradizione" di mettere un sopranone drammatico
> come Leonora nel TROVATORE (per esempio Marton e Voigt, anche
> se 2 anni fa si sono ricreduti e ci hanno messo la Anderson).
> Io ho sempre detto che preferisco un soprano lirico nel ruolo
> (se non fosse che Leonora e' proprio un personaggio insipido,
> mi piacerebbe sentire la Devia).
Credo che il Met, con quel che dici accentui quel divario che la tradizione
dell'interopretazione ha riservato a quest'opera riservando al Personaggio
di Leonora - che io non bollerei tanto facilmente come "insipida: vedi le
considerazioni di Righetti - i suolo di soporano drammatico di agilità,
contrapposto a Gilda e Violetta da sempre preda dei sorani di coloratura.
Sulla Meskeriakova, non vi è dubbio che la sua sia una voce da soprano
lirico, e neanche tanto brutta, a pensarci bene, ma con difetti di
impostazione, con note fisse, portamenti e sovrabbondanza di mezze voci e
pianissimi inseriti anche a casaccio per nascondere la incapacità di
affrontare gli acuti scoperti: di qui le mie perplessità su Norma o su
Leonora del Trovatore.
Unita ad una sua generale incapacità di vivere il personaggio sulla scena la
rendono una delle cantanti più inutili attualmente circolanti sul mercato:
capaci di cantare in maniera assolutamente uguale da "sediziose voci" a "deh
non volerli vittime..."
> La Mescheriakova io l'ho sentita solo come Elisabetta nel
> Don Carlo e non ha deluso. Prima del debutto al MET le recensioni
> (anche nel ruolo di Norma) erano tutte positive. Negli
> ultimi anni invece le recensioni sono calate di tono.
Confeso che sarei curioso di sentire come interpreta il personaggio di
Elisabetta del Don Carlo: spero tanto non come la Mattila nell'edizione con
Pappano che, a mio avviso, amplifica troppo un freddezza, un distacco del
personaggio rendendola quasi una sfinge avulsa dalla circolarità di azione
che le si svolge intorno.
Ciao.
Pietro.


text:
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote in message
Q7b_4.80179$VM3.6...@news.infostrada.it...
>
> Io amo follemente il personaggio di Leonora, che non considero per nulla
> insipido, soprattutto da quando lessi qualcuno (non ricordo chi, forse il
> Budden) che mettendo in relazione il Trovatore di Verdi col testo di
> Gutierrez, insisteva sull'autorità di Leonora, grande dama aragonese,
molto
> vicina alla regina, puntando l'accento sul grande prestigio sociale
> contrapposto alla misera condizione di Manrico.
Vero e giustissimo!!
Ma ho letto la stessa cosa anche nel saggio di G. Pugliese " IL Trovatore,
trionfo della melodia", in Sagi verdiani, a cura di A. Zecchi.
> Ecco perché, oggi come oggi, vorrei sì una belcantista ma autorevole e con
> quella sensualità grande e indifesa tipica delle donne già adulte.
> Anche il suo sublime sacrificio ne risulterebbe diversamente in evidenza.
>
> La Devia?
> Ma lo sai che non sarebbe una brutta idea!
>
> ...A patto che la Silja faccia Azucena!
> :-)))
Ma certo!!, ed Anjo siljo che fa il conte di luna :-)))
ahahaha!.
pietro.


text:
Marco Daverio <
dav...@enter.it
> wrote in message
96005258...@eva.enter.it...
> Ohhhhh!!! Ma cosa stai dicendo???
> Marco, ripigliati.....
> Quella è una parte da leonessa non da usignolo.
Marco!, il tuo omonimo è uno sperimentatore: ama le voci liriche che si
autodrammatizzano: es.: la Sills.
Se la Devia avesse una magiore pienezza di voce forse anche io potrei
plaudire ad un esperimento del genere....
Ciao.
Pietro.


text:
In article <Q7b_4.80179$
VM3.6...@news.infostrada.it
>,
  "Marco Righetti" <
marcor...@libero.it
> wrote:
> La Devia?
> Ma lo sai che non sarebbe una brutta idea!
> ...A patto che la Silja faccia Azucena!
> :-)))
No mi dispiace. Ho gia' assegnato la parte a Ghena Dimitrova.
Se vuoi ho ancora il ruolo di Ines disponibile :) :) :)



text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote in message
Czp_4.85927$VM3.6...@news.infostrada.it...
>
> Ale <
alu...@tin.it
> wrote in message 8hbnuf$bv3$1...@nslave1.tin.it...
>
> IJNfatti, Ale, l'hai detto....un suicidio!
> Questo io ravviso nelle ultime produzioni operistiche di Muti, tutte
intente
> ad un abnorme rigonfiamento orchestrale, nel quale la voce appare un
> elemento ingombrante, quasi da tenere a bada il più possibile attraverso
una
> massa sonora prepotente  ed accentuata al massimo oltre le intenzioni
> dell'autore - il più delle volte - e con risultati spesso
discutibilissimi.
> Prendi la forza del Destino dell'altr'anno.
> Forse che non esisteva altro interprete migliore che degli scucutissimi
Cura
> e Salazar?, tutto inserito in un contesto ove sembrava che l'opera fosse
> inserita su un piano accentuatamente inclinato: una volta dato l'attacco
> tutto procedeva con vorticosa velocità quesi come se la forza di gravità
> dell'opera fosse localizzata verso la fine di essa.
Perfettamente d'accordo....
> E che dici della Manon Pucciniana, e della Tosca, e, recentemente delle
> Carmelitane.
Non ho neanche voluto sentirle...
> Cast inadeguatissimi, ed insignificanti, a tal punto da farmi credere che
vi
> sia davvero una volontà boicottatoria sul punto. IL che, oltre che
> autolesionistico, sarebbe stupido.
>
> Inutile dire che l'opera è la vita la passione che si fa musica: dunque
> l'opera vede accentuare il canto rispetto ad un contesto musicale che DEVE
> limitarsi a definire una realtà già perfettamente plasmata dalla
> impostazione vocale.
> Alktroi le fandonie che si sentono e che si leggono, purtroppo anche in
> questo contesto New-grouppistico, circa la natura dell'opera come un
immenso
> "poema sinfonico con aggiunta di voce": questa è stata la reale sciagura
di
> questo meraviglioso genere: situazione che ha fatto completamente perdere
di
> vita il contesto della calibrazione tra la voce e la musica.
Certamente chi si occupa un minimo di musica sa che l'opera non può e non
potrà mai essere "un poema sinfonico con aggiunta di voce"
Questo sarebbe folle,ovviamente.
Non avallo però nemmeno la tesi della "voce sola e prima di tutto",e
sicuramente le ragioni sono ovvie (una linea interpretativa è
indispensabile, e i cantanti vanno spesso inquadrati...)
La meraviglia dell'opera è proprio il compenetrarsi di tante forze, delle
quali il direttore è l'organizzatore supremo,se così posso esprimermi.
Una volta (tanti decenni fa), fra i compiti di un direttore c'era anche
quello di saper scegliere i cantanti più adeguati per l'opera da montare:un
direttore che avesse "cannato" il cast più di tre volte di seguito sarebbe
stato mandato a casa, di questo sono convinta.
Ma oggi tutto e diverso, e i giri di soldi (non dimentichiamoci di
questo...) sono spaventosi....i cantanti vengono spesso imposti dalle
agenzie,in un folle gioco di tira e molla (a me questo,a te quello) del
quale i direttori sono colpevolissimi complici (in alcuni casi
incassano,suppongo,qualche bella percentuale...)
Alcuni direttori hanno messo su delle vere e proprie agenzie artistiche, non
dico altro......
>
> > Forse però ha una mente bacata...oppure c'è una terza causa
>
> Potremmo provare a mandargli un fax, così vediamo se ci risponde:-))
Per la terza causa,vedi sopra....:-(((((((
> Ciao.
>
> Pietro.
Ciao
Alessandra


author: Lucio PERES

text:
On Thu, 01 Jun 2000 21:09:49 GMT, Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
>
wrote:
>Lui e' mutevole e assume aspetti diversi a seconda delle ore del giorno e
>della notte
E' il "nostro" Albert Innaurato.
LUX


text:
Giampaolo Lomi ha scritto nel messaggio
>
>La Papian come la vedresti ?
>
Sono certo che vocalmente sarebbe a suo agio con tutte le difficoltà della
parte.
Ho visto la sua Odabella e anche la sua Abigaille.
Ammetto di non aver visto quella Norma che ti ha tanto emozionato.
Però, da quel che so, mi sembra che si riconnetta alla tradizione delle
belcantiste mediterranee o americane, (per esempio le Gencer, le Scotto, le
Anderson) che, pur dietro il magistero vocale ed espressivo, nascondono una
natura passionale e ...d'assalto.
Le loro Leonore sono intense, febbrili, vibranti e, col Conte, persino
rissose...
Tutti grandi pregi, intendiamoci, se uno, come Marco Daverio, da Leonora si
aspetta questo.
Ma io, che sono una gran borsa, vorrei qualcos'altro.
Io cerco in Leonora una specie di creatura della notte, una poetica dama
solitaria, sognatrice, lunare.
Marco Daverio dice che è una tigre.
Io non la vedo così.
Come ho già scritto in lei vedo una nobile aragonese, che vive dei suoi
"aurati sogni",  delle sue veglie notturne, prima aspettando i "dolci e
flebili accordi", poi sospirando, immensa e sola, presso la torre
dell'Aliaferia.
Tutto il trovatore è costruito sagacemente sulla contrapposizione (e
incomunicabilità) fra due paralleli universi femminili:
da una parte c'è un mondo acceso, lucente, terribile  (la tetra luce, la
sinistra vampa), ed è il mondo di Azucena, coi suoi colori aspri,
sgargianti.
Dall'altro c'è il mondo di Leonora, silenzioso, notturno, selenico, ...un
mondo in cui il buio non permette di distinguere le persone e in cui la luna
sparge la sua luce argentea.
Ognuno dei quattro atti dell'opera è bipartito un due quadri.
Uno dei due si svolge fra gli sgargianti colori di azucena;  l'altro
nell'effetto-notte di Leonora.
I due universi non entrano in contatto, Leonora e Azucena non comunicano fra
loro.
Ritengo che queste due bellissime creature femminili raccontino due storie
simili, perché entrambe *irreali*, sia gli incubi fiammeggianti di Azucena
sia i sogni "aurati", le "notti placide", le "gementi auree" di Leonora.
Sempre di sogni si tratta, di allontanamento dalla realtà. Entrambe sono
avvolte da una sconfinata solitudine, ...dall'incomprensione del mondo
circostante.
E' proprio per fronteggiare le tinte fortissime di Azucena che io NON AMO le
Leonore "tigri" che invece vorrebbe Daverio.
Leonora è la negazione di una tigre.
Leonora è proprio il personaggio della rinuncia (il chiostro, il suicidio),
è il personaggio degli "aurati sogni", che veglia le notti aspettando il
canto di un uomo di cui non conosce nemmeno il nome.
In contrasto ad Azucena, io vorrei una voce morbida come una crema,
ombreggiata, scura e, a livello di canto, una linea immacolata, "argentea"
come la sua luna.
Non una Gencer, quindi, dai fulgori drammatici... E nemmeno una Papian,
fremente di gioventù.
Semmai, tenetevi stretti, io vorrei una delle grandi mozartiane che abbiamo
conosciuto negli ultimi venticinque anni.
Vi immaginata cosa sarebbe stata la Margareth Price dei grandi giorni?
Una carissima amica danese mi ha inviato la registrazione di uno spettacolo
che vidi tanti anni fa, a Monaco, e mi aveva sconvolto, perché vi avevo
sentito la Leonora dei miei sogni.
Quella Julia Varady dalla carnagione bianchissima, dai lineamenti
aristocratici e dallo sguardo triste, che si muoveva (nell'oscurissima
scenografia) come la Signora delle calde notti spagnole, e che sussurrava,
con la morbidezza del velluto, il più nostalgico, lunare, misterioso "D'amor
sull'ali rosee" che avessi mai sentito.
Ecco cosa mi aspetto da leonora.
Arriviamo a oggi: c'è una cantante che (mi sembra) ha tutte le
caratteristiche che ho descritto e che potrebbe risultare la mia interprete
preferita.
E' giovane ma alta e regale di aspetto; è una mozartiana nella linea del
canto, nel gusto per l'interiorizzazione; ha la purezza strumentale e
malinconica delle grandi contesse e Fiordiligi.
Ha un timbro screziato da riflessi sensuali, ma il fraseggio è quello
aristocratico e fiero delle grandi Else, con un tocco di femminile e pudica
alterezza.
Sto parlando di Soile Isokoski, che Marco Daverio ha sentito, al fianco di
Shicoff, nella Juive viennese.
Ecco! Questa sarebbe oggi la mia Leonora.
NOn mi aspetto certo che Daverio approvi i miei gusti...
Lui vuole le trigri...



text:
On Thu, 01 Jun 2000 18:56:50 +0200, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>Traviata, pare con la Andrea Rost,  diretta da Muti
>>>>>>>>
>Se il tutto verra' mantenuto, temo che il prossimo anno a Milano mi si
>vedra' spesso. :-)))
Verresti a sentire la Traviata con la Rost!?...
Ma sarà poi vero?
LUX


text:
Marco Righetti <
marcor...@libero.it
> wrote in message
B5z_4.91580$VM3.6...@news.infostrada.it...
>
> >
> Sto parlando di Soile Isokoski, che Marco Daverio ha sentito, al fianco di
> Shicoff, nella Juive viennese.
> Ecco! Questa sarebbe oggi la mia Leonora.
>
> NOn mi aspetto certo che Daverio approvi i miei gusti...
> Lui vuole le trigri...
Visto che mi tiri in ballo rispondo. La Isokoski ha voce tropppo lirica per
questo ruolo. E poi č Verdi a volere una Tigre non io. Chi se non una Tigre
puņ reggere certi passaggi della Partitura? E' vero che ci sono passaggi di
agilitą ma il ruolo č per soprano drammatico di agilitą con voce che si
estende anche nei gravi. Grandi Leonore? La Price in prima fila, la Callas,
La Caballč degli anni d'oro... Ecco la Caballč dovrebbe essere la tua
Leonora ideale. Hai l'incisione live del Trovatore con Tucker?
Marco Daverio
www.operastudio.it


text:
.
> Quando La Scala darà produzioni di livello cesserò di criticarla. Se tu
sei
> sei di bocca buona e ti va bene tutto sono fatti tuoi. Io non mi
accontento
> dell'eurosbobba per i sempliciotti. Purtroppo ho un palato troppo
raffinato
> per certe cose.
Leggendo quello che scrivi non direi proprio.
Non confondiamo "il fatto di non apprezzare niente" con "l'essere
intenditori".


text:
"Mahler Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
>> >Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che
>> >l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè
>> >siamo nel Duemila? Se lo dici tu ....
>>
>> e che ha detto ciò?
>
>Riporto, e non per pedanteria, le parole di Luca. Dimmi tu che cosa dovevo
>pensare nel leggerle:
>
>"azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN opera
>del novecento (Turandot!!!). Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
>scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo secolo!"
queste parole esprimono il mio stesso sconcerto. Non vogliono dire che
"non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che l'anno
prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè
siamo nel Duemila?", ma vogliono dire che è molto suqllido e triste
che un intero cartellone sia composto interamente di opere di Verdi e
Rossini (e Donizetti e Puccini).
Credo che il concetto sia talmente ovvio da non richiedere ulteriori
dettagli...
>
>si discute, invece, se si possa considerare
>> positivamente il fatto che si rappresentino SOLO opere di repertorio!
>> io la trovo una prospettiva squallidissima
>
>Io non la vedrei esclusivamente in quest'ottica. Tieni innanzitutto presente
>che l'anno prossimo ricorre il centenario della morte di Verdi e quindi mi
>sembra il minimo dedicare cospicua parte della stagione al Maestro.
fin qui, siamo d'accordo
>Condivido parte della tua tesi nel senso che mi avrebbe fatto piacere che la
>Scala avesse approfittato di questa ricorrenza per riscoprire qualche
>misconosciuta opera verdiana (Che so... Alzira, Il Corsaro, Oberto ....)
>Tieni comunque presente che è parecchio tempo che gran parte delle opere di
>cartellone della stagione 2000-1 non apparivano alla Scala; se le stesse
>fossero state riproposte quest'anno o l'anno prima o l'anno ancora prima,
>capirei le tue motivazioni. Io, personalmente, farò di tutto per poter
>assistere al maggior numero possibile di rappresentazion
un cartellone che per motivi particolari è così (giustamente)
infarcito di Verdi, poteva esprimere un po' più di fantasia nella
scelta dei titoli non verdiani...
Tito


text:
"Francesco Esposito" <
fra...@libero.it
> ha scritto:
>> Le carote si possono mangiare anche crude. Buon per loro, ma le patate
>> non son certo da meno per il fatto di dover essere cucinate.
>>
>Il paragone non č questo, il problema, restando agli ortaggi , č che si
>vogliono far passare le carote per patate!
>In altre parole, cambiando paragone, č come far passare un brutto film per
>bello solo perché il regista lo ha infarcito di colorati effetti speciali
>per impressiore lo spettatore... proviamo perň a vederlo su un vecchio
>televisore in bianco e nero da 14 pollici...
>Cmq, č solo una mia opinione... io forse sono un po particolare...
Ma questo č, a mio modo di vedere, completamente assurdo!
Quando non si puň andare al cinema si puň anche vedere un film nelle
condizioni che dici tu, ma certo non lo si puň valutare.
Ci sono (per fortuna) film per i quali il colore ha un'importanza
strutturale e questo non č affatto un difetto, al contrario č per me
segno di un piů maturo dominio dei mezzi. Un film a colori in cui č
possibile rinunciare al colore senza che questo costituisca una grave
menomazione č anzi, ai miei occhi, un prodotto dilettantesco.
Ed, al limite, un compositore la cui opera puň essere compiutamente
apprezzata al pianoforte meriterebbe di essere rappresentato senza
l'orchestra (hai idea di quanto costi un'orchestra?)
Tito


text:
>
In secondo luogo come ti salta
> in mente di esprimere commenti sul mio gusto musicale; personalmente non
> ritengo di essere poi così sempliciotto alla stregua del confronto con
alti,
Eh no, Lorè! Come puoi permetterti di non considerarti un sempliciotto al
confronto di chi si rivela 'sì superiore a un musicista come Muti?
Un po' d'umiltà, per favore! :-))))
> né di accontentarmi di ciò che tu hai scritto. E' che le persone come te
> hanno una visuale della realtà piuttosto ristretta, che si riduce poi in
una
> continua, aspra, inutilissima polemica verso la Scala, Muti e l'entourage,
> con una autoesaltazione che ha del grottesco.
Come autoesaltazione!??
Non sai che curriculum vitae può sfoggiare lui?
Se lo confronti con quello di Muti vedrai che questi ci fa una magra
figura!!
Quando imparerai, se lo farai
> e non certo da me, un po' più di umiltà, forse riuscirai a toglierti
quella
> maschera che porti, almeno quando scrivi in NG.
Prafrasando Fedro, anzichè parlare di maschere, dovresti parlare di "La
volpe e l'uva"!!


text:
Roma, 7.VI.2000
Mahler Giangia ha scritto nel messaggio
<8hjc07$q8v$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>Prafrasando Fedro, anzichč parlare di maschere, dovresti parlare di "La
>volpe e l'uva"!!
Hai ragione...Muti, non potendo competere coi loggionisti quanto a perizia
in fatto di voci, invidioso, ha fatto chiudere il loggione...:))
Ciao,
Lorenzo


text:
> >
> >"azz...una stagione tutta dedicata alle avanguardie!!!! Addirittura UN
opera
> >del novecento (Turandot!!!). Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi
gli
> >scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo
secolo!"
>
> queste parole esprimono il mio stesso sconcerto. Non vogliono dire che
> "non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente che l'anno
> prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè
> siamo nel Duemila?", ma vogliono dire che è molto suqllido e triste
> che un intero cartellone sia composto interamente di opere di Verdi e
> Rossini (e Donizetti e Puccini).
Ma perchè, scusa? Una scelta del genere non viene mica fatta ogni anno nè le
stesse opere vengono rappresentate a intevalli di una o due stagioni; in
questo caso condividerei la tua obiezione.
Perchè scandalizzarsi se quest' anno ci sono solo opere di Verdi, Rossini,
ecc. ? Dimmi il motivo almeno.
> Credo che il concetto sia talmente ovvio da non richiedere ulteriori
> dettagli...
Puoi anche pensare che sia "tardo" ma, davvero, non riesco a capire  le tue
asserzioni.
> >Condivido parte della tua tesi nel senso che mi avrebbe fatto piacere che
la
> >Scala avesse approfittato di questa ricorrenza per riscoprire qualche
> >misconosciuta opera verdiana (Che so... Alzira, Il Corsaro, Oberto ....)
> >Tieni comunque presente che è parecchio tempo che gran parte delle opere
di
> >cartellone della stagione 2000-1 non apparivano alla Scala; se le stesse
> >fossero state riproposte quest'anno o l'anno prima o l'anno ancora prima,
> >capirei le tue motivazioni. Io, personalmente, farò di tutto per poter
> >assistere al maggior numero possibile di rappresentazion
>
> un cartellone che per motivi particolari è così (giustamente)
> infarcito di Verdi, poteva esprimere un po' più di fantasia nella
> scelta dei titoli non verdiani...
Questo può essere vero come può essere altrettanto vero che i titoli non
verdiani scelti non siano stati scelti a caso; personalmente non mi sembra
squallido inserire queste opere in cartellone dopo una stagione improntata
su opere come "Ariadne" o" Dialogues" o "Peter Grimes" opere che, peraltro,
io trovo meravigliose.


text:
> Se mi ascoltassero lo farei volentieri.Ora mi permetto di fare alcune
> osservazioni.
> Innanzitutto: il tono.
> Non capisco tanto livore, me lo spieghi please???
Il tuo tono precedente non mi è sembrato da meno; comunque se ti ho urtato
ti faccio le mie scuse.
> >> Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
> > > scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo
> secolo!
> >
> > Già! L'anno prossimo, in onore del ventunesimo secolo, rappresenteranno
> > "La dura legge del goal".
>
> Questa affermazione, grossolana ed inutilmente provocatoria, si commenta
da
> sola.(per inciso: per te la musica del '900 sono gli 883???Se è così forse
è
> meglio documentarsi un po'!!!)
Era solo una battuta. Ad ogni modo, ribadisco, questa stagione è stata tutta
improntata sul Novecento; avrebbero dovuto ripetersi secondo te?
>
> > O se preferisci possiamo musicare qualcosa insieme
> > e proporre il nostro lavoro alla direzione artistica del teatro.
>
> Beh, io faccio il compositore, forse anche tu (non lo so, non ti conosco)
> per cui la cosa potrebbe essere possibile. (Sono a disposizione anche per
> una "sfida" compositiva su testo a tua scelta)
No, le sfide lasciamole a chi vuole imporsi per forza.
Comunque si potrebbe comporre qualcosa da proporre alla direzione artistica
della Scala.
>
> > > > " E' nel mutamento che le cose si riposano "
> > >
> > > Allora stai certo che alla Scala non si riposa nessuno! ;)))
> >
> > Te l'ho detto. Se vuoi possiamo proporre alla direzione artistica di
> buttare
> > nel cesso tutte le opere che non sono state partorite nel
> venti-ventunesimo
> > secolo. Secondo te non ha senso rappresentare Verdi (ti faccio presente
> che
> > l'anno prossimo ricorre il centenario della morte) o Rossini solo perchè
> > siamo nel Duemila?
>
> Quando uno vuole fraintendere...
> Mi dici *dove* ho sostenuto questa tesi????
Leggendo ciò che hai scritto ho capito così.
Se ho sbagliato, e frainteso, spiegami.
> E comunque il tuo atteggiamento, portato al secolo scorso, avrebbe fatto
sì
> che il tuo amato Verdi venisse rappresentato
> una volta ogni vent'anni,
?????
 mentre i vari Hasse, Paisiello ecc.ecc.(ccomunque
> pregevolissimi compositori)
> venissero proposti ad ogni piè sospinto.
> La verità è che nessuna epoca ha censurato la musica *contemporanea*
quanto
> la nostra,
Ti faccio presente che alla Scala, viene spesso rappresentata la Outis di
Berio. Vammela a trovare in qualche altro teatro (forse al Regio di Torino,
ecco).
 cosa che legittima la domanda sulle cause di questo fenomeno che
> io ti giro.(Ti prego di rispettare il nome che ti sei dato e non ricorrere
> alle banalità [cosa che peraltro non mi pare tua consuetudine] con le
quali
> il povero Gustav fu attaccato per tutta la vita!!!)
>
> > Se lo dici tu ....
> >
> Sì, lo dico io, a proposito, tu neanche mi conosci e dici così...mah...
Una volta una persona mi disse: Se qualcuno ti fraintende vuo, dire che
gliene abbiamo dato il motivo". Non credo sia del tutto sbagliato. Del resto
nemmeno tu mi conosci.


text:
Mahler Giangia <
gian...@tiscalinet.it
> wrote in message
8hnu46$d6i$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Il tuo tono precedente non mi è sembrato da meno; comunque se ti ho urtato
> ti faccio le mie scuse.
Al limite il mio livore (in realtà voleva essere sarcasmo) era contro la
Scala e non certo contro l'autore del post! Mi scuso anch'io se sono stato
frainteso (cfr. la fine del presente post)
> > >> Ammappatelo, che coraggio!!! Proprio arditi gli
> > > > scaligeri quest'anno eh??:)))) Meno male che siamo nel ventunesimo
> > secolo!
> > >
> > > Già! L'anno prossimo, in onore del ventunesimo secolo,
rappresenteranno
> > > "La dura legge del goal".
> >
> > Questa affermazione, grossolana ed inutilmente provocatoria, si commenta
> da
> > sola.(per inciso: per te la musica del '900 sono gli 883???Se è così
forse
> è
> > meglio documentarsi un po'!!!)
>
> Era solo una battuta. Ad ogni modo, ribadisco, questa stagione è stata
tutta
> improntata sul Novecento; avrebbero dovuto ripetersi secondo te?
Ripetersi? Con tutto il repertorio che c'è (anche del '900)? Fino a prova
contratria una stagione non si fa con gli slogan ("Il novecento", "la
tradizione" ecc.ecc.).
[cut]
> > E comunque il tuo atteggiamento, portato al secolo scorso, avrebbe fatto
> sì
> > che il tuo amato Verdi venisse rappresentato
> > una volta ogni vent'anni,
>
> ?????
Beh, se nel secolo scorso si fossero rappresentate le opere "contemporanee"
con la stessa frequenza con cui oggi vengono *normalmente* programmate
quelle di questo secolo, la ricorrenza ventennale del nome di uno stesso
compositore nel medesimo teatro non sarebbe un'esagerazione.
> Ti faccio presente che alla Scala, viene spesso rappresentata la Outis di
> Berio. Vammela a trovare in qualche altro teatro (forse al Regio di
Torino,
> ecco).
Una rondine non fa primavera...
Quello che , in sintesi, io volevo dire è che la nostra è un'epoca in cui
musicalmente accade il contrario di quanto accadeva nel passato: il
contemporaneo è diventato sporadico, il "repertorio" abituale. E quando
qualcuno si lamenta per quello che dovrebbe essere consueto in un mondo
culturale non ridotto a *museo*, viene attaccato come se fosse un "fanatico
avanguardista" o simili.
> Una volta una persona mi disse: Se qualcuno ti fraintende vuo, dire che
> gliene abbiamo dato il motivo". Non credo sia del tutto sbagliato. Del
resto
> nemmeno tu mi conosci.
Concordo pienamente.
Ciao
Luca


text:
Marco Daverio ha scritto nel messaggio <
96019207...@eva.enter.it
>...
>
>La Isokoski ha voce tropppo lirica per
>questo ruolo. E poi è Verdi a volere una Tigre non io. Chi se non una Tigre
>può reggere certi passaggi della Partitura? E' vero che ci sono passaggi di
>agilità ma il ruolo è per soprano drammatico di agilità con voce che si
>estende anche nei gravi.
Io non vorrei, caro Daverio, che si facesse passare per volontà di Verdi ciò
che, al contrario, è stato semplicemente imposto dalla tradizione.
La distinzione fra "drammatici" "lirici" "leggeri" è praticamente nata alla
fine dell'800.
La Penco, ad esempio, che creò il Trovatore a Roma, era altrettanto nota per
Zerlina,
i Puritani e la GAzza Ladra...
In compenso era celebre e apprezzata in Norma.
Un'altra celebre Zerlina del Don Giovanni, Adina dell'Elisir e Amina della
Sonnambula fu la leggendaria Frezzolini, creatrice di Leonora a Parigi.
Le ragioni per cui, nell'800, le grandi interpreti di Lucia si
differenziavano dalle grandi interpreti di Norma erano legate alla
personalità dell'artista, non al timbro o al colore.
Sai chi era un vero soprano drammatico di agilità?
La Barbieri Nini, prima interprete di Lucrezia Foscarini e di Lady Macbeth,
leggendaria Lucrezia Borgia.
La sua voce era estesa, potente, dai forti accenti drammatici e dalla
spericolata agilità di forza.
Bene! Costei si fece avanti, con Verdi, per essere la creatrice di Leonora.
Verdi le fece rispondere che Leonora era personaggio troppo elegiaco per il
suo focoso temperamento, anzi (come tutti sanno) aggiunse
un'interessantissima postilla:
"d'altronde, se io fossi primadonna - il bell'affare - è l'altra (Azucena)
che preferirei cantare".
Queste parole dovrebbero far riflettere non solo te (se mi permetti) quando
attribuisci a Verdi quell'iper-drammatismo di Leonora che invece è dovuto
solo alla tradizione, ma anche quelli che mi presero per pazzo quando
suggerii una Azucena soprano.
> Grandi Leonore? La Price in prima fila, la Callas,
>La Caballè degli anni d'oro... Ecco la Caballè dovrebbe essere la tua
>Leonora ideale. Hai l'incisione live del Trovatore con Tucker?
Ce l'ho e devo dirti che non mi conosci bene! :-))))
La Caballé è molto lontana dalla mia Leonora ideale.
Comunque non ho più intenzione di discutere sul NG di cantanti così famosi.
Se vorrai, ne parleremo fra me e te, un giorno, con i CD in una mano, lo
spartito nell'altra e con obiettività di spirito, al riparo dal baccano
dell'ortodossia barcaccina.
Salutoni affettuosi.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


text:
"Mahler Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Ti faccio presente che alla Scala, viene spesso rappresentata la Outis di
>Berio. Vammela a trovare in qualche altro teatro (forse al Regio di Torino,
>ecco).
??? esagerato! è stata fatta, in prima assoluta, e visto che lo
spettacolo, che è costato naturalmente parecchio, è sembrato molto
bello, è stato ripreso. Il Regio di Torino, che probabilmente non
potrebbe mai permettersi di pagare una commissione operistica a Berio,
ha cionondimeno messo in scena opere moderne e contemporanee, ed il
fatto che non si trattasse di prime assolute ha tutta la mia simpatia.
Tito


author: IDEfix

text:
Cari Amici di IAMC,
vorrei fare anch'io una piccola auto promozione.
Si tratta dell'ultimo concerto della nostra stagione di musica antica a
Roma.
Infatti questa domenica, 11 giugno 2006, presso la Sala Esposizioni
dell'Accademia di Romania in Roma (viale delle Belle Arti 110), alle
ore 18:30 si svolgerà l'ottavo e ultimo concerto della stagione
aliusmodum 2005-2006
Il titolo è, appunto, ..."non senza fatiga si giunge al fine"...
E' un concerto di clavicembalo eseguito da Cipriana Smarandescu con
musiche di Girolamo Frescobaldi e Domenico Scarlatti.
L'ingresso è libero (come pure l'offerta lasciata al vostro buon
cuore...)
Qualche infomazione in più la potete trovare sul sito della nostra
associazione aliusmodum (onlus):
http://www.aliusmodum.com/Italiano/frames.html
Noi saremo lì a fare un po' di musica e, magari, a conoscervi di
persona.
Ciao e grazie in anticipo,
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: ..."non senza fatiga si giunge al fine"...

author: Il Negromante

text:
IDEfix wrote:
[...]
> E' un concerto di clavicembalo eseguito da Cipriana Smarandescu con
> musiche di Girolamo Frescobaldi e Domenico Scarlatti.
E permettete a una donna di suonare il clavicembalo???
Ma siete pazzi?!
;)
> Qualche infomazione in più la potete trovare sul sito della nostra
> associazione aliusmodum (onlus):
>
http://www.aliusmodum.com/Italiano/frames.html
puercas vacas, ho visto che dell' ensemble fa parte Radu Marian (di cui
mi parlò molto iper super bene una gniusgruppista dalle "doppie" un po'
dubbie ;).
è possibile sapere se e quando farà un giretto per l'Italia?
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


text:
Il Negromante wrote:
> IDEfix wrote:
>
> [...]
> > E' un concerto di clavicembalo eseguito da Cipriana Smarandescu con
> > musiche di Girolamo Frescobaldi e Domenico Scarlatti.
>
> E permettete a una donna di suonare il clavicembalo???
> Ma siete pazzi?!
> ;)
>
E' tra le poche eccezioni che facciamo... Ma a ragion veduta...
> > Qualche infomazione in più la potete trovare sul sito della nostra
> > associazione aliusmodum (onlus):
> >
http://www.aliusmodum.com/Italiano/frames.html
>
> puercas vacas, ho visto che dell' ensemble fa parte Radu Marian (di cui
> mi parlò molto iper super bene una gniusgruppista dalle "doppie" un po'
> dubbie ;).
> è possibile sapere se e quando farà un giretto per l'Italia?
Difficile. Radu è veramente un "uccel di bosco". E' difficile anche
per noi "beccarlo"...
Però posso provare a sentirlo. Ti faccio sapere.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


author: Danny Rose

text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
1149855455.1...@y43g2000cwc.googlegroups.com...
>E' tra le poche eccezioni che facciamo... Ma a ragion veduta...
Ma che è 'sta storia di prevenzioni nei cofronti delle clavicembaliste? :-))
Sono curioso...
A proposito di curiosità: io te la sottopongo, rispondi se hai voglia e
tempo. Nell'altro thread hai scritto che lo strumento usato da van Asperen è
più "sinfonico", essendo un po' tardo rispetto ai pezzi eseguiti. In termini
acustici, cosa significa? Che il suono è più pieno e risonante? Perché, in
tutta sincerità, quella registrazione, pur essendo l'esecuzione molto bella,
mi sembra assai meno trasparente, nel suono e quindi nella polifonia, di
quasi tutte le altre che ho (anche il disco di Ross per la Apex, già
pubblicato da Erato, con la Clavierubung II lo è, purtroppo); di questo davo
la colpa ai tecnici, ma forse mi sono sbagliato. Mi viene da
pensare...Gradirei molto qualche suggerimento discografico. Che so, quattro
o cinque dischi da sentire assolutamente (per ora ho soprattutto Bach
eseguito da Leonhardt, Moroney, Ross, questo di Asperen e il Frescobaldi di
Vartolo).
Se non è chiedere troppo, grazie da subito.
dR


text:

No, non è chiedere troppo. E' chiedere giusto!
A parte gli scherzi, tra questa sera e domani, prometto di darti
risposta (o forse prima, se riesco a trovare un buchino di tempo)
Quello che ti posso dire è che per la resa sonora c'entra sia il tipo
di cembalo, sia la tecnica di registrazione. Quindi puoi senz'altro
aver ragione a dubitare.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


author: carlo gerelli

text:
IDEfix ha scritto:
>
> A parte gli scherzi, tra questa sera e domani, prometto di darti
> risposta (o forse prima, se riesco a trovare un buchino di tempo)
>
> Quello che ti posso dire è che per la resa sonora c'entra sia il tipo
> di cembalo, sia la tecnica di registrazione. Quindi puoi senz'altro
> aver ragione a dubitare.
ho anch'io qualcosa da chiedere: mi sembra di aver letto qualcosa di
tuo in cui parlavi di Rousset: cosa pensi di lui come clavicembalista ?
consigli il suo Bach ?
grazie, ciao
cg


text:
Danny Rose wrote
> A proposito di curiosità: io te la sottopongo, rispondi se hai voglia e
> tempo. Nell'altro thread hai scritto che lo strumento usato da van Asperen è
> più "sinfonico", essendo un po' tardo rispetto ai pezzi eseguiti. In termini
> acustici, cosa significa? Che il suono è più pieno e risonante?
Non risponde alla domanda, ma se ti interessa un confronto tra
clavicembali, con relative schede tecniche:
http://www.bizzi.com/lingua.italiano/introduzione_it.html
(sono i clavicembali che preferisco)
Nella sezione 'foto e audio' ci sono alcuni brani da ascoltare
[...]
> Gradirei molto qualche suggerimento discografico. Che so, quattro
> o cinque dischi da sentire assolutamente (per ora ho soprattutto Bach
> eseguito da Leonhardt, Moroney, Ross, questo di Asperen e il Frescobaldi di
> Vartolo).
> Se non è chiedere troppo, grazie da subito.
Celine Frisch, Variazioni Goldberg.
E' un doppio che contiene anche i 14 canoni BWV 1087, Die Wasserüben und
der Kohl (Volkslied sopra la Bergamasca), Ich bin so lang nicht bei dir
gewest.
Ed. Alpha
Non Bach
Gilbert Rowland, l' integrale clavicembalistica di Soler. Naxos (ben più
di 4 o 5, ma non è obbligatorio acquistarli tutti)
Skip Sempé, Louis Couperin. Alpha
(se capita dalle tue parti, vai a sentirlo)
Enrico Baiano
Le sonate per clavicembalo di Paradisi e i concerti di Vivaldi
Symphonia
Luciano Sgrizzi, otto sonate per clavicembalo di Paradisi
Accord
Blandine Rannou, l' integrale di Rameau, 4 cd
Zig-Zag territoires



text:
IDEfix wrote:
> Difficile. Radu è veramente un "uccel di bosco". E' difficile anche
> per noi "beccarlo"...
>
> Però posso provare a sentirlo. Ti faccio sapere.
Grazie mille



text:
Il Negromante wrote:
> Danny Rose wrote
>
> > A proposito di curiosità: io te la sottopongo, rispondi se hai voglia e
> > tempo. Nell'altro thread hai scritto che lo strumento usato da van Asperen è
> > più "sinfonico", essendo un po' tardo rispetto ai pezzi eseguiti. In termini
> > acustici, cosa significa? Che il suono è più pieno e risonante?
>
> Non risponde alla domanda, ma se ti interessa un confronto tra
> clavicembali, con relative schede tecniche:
>
http://www.bizzi.com/lingua.italiano/introduzione_it.html
> (sono i clavicembali che preferisco)
>
Nooo! Bizzi, nooo!!!!...
Ora cerco un link più utile.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:
IDEfix wrote:
>
> Nooo! Bizzi, nooo!!!!...
>
> Ora cerco un link più utile.
>
> IDEfix (aka Andrea Riderelli)
Trovato. Segnatelo:
http://www-personal.umich.edu/~bpl/hpsi.html
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:

Eccellente clavicembalista, persona pessima (e non per sentito
dire...). Spesso, dal vivo, un po' isterico, ma pur sempre di gran
classe.
Ottimo in "binomio" con il suo maestro (come lo considero io) William
Christie (altro straordinario clavicembalista)
Il suo Bach, in questo momento, non mi viene in mente (non so se è
significativo...). Proverò a sentire qualcosa a casa quando torno.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:
Danny Rose wrote:
> IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
> 1149855455.1...@y43g2000cwc.googlegroups.com...
>
> >E' tra le poche eccezioni che facciamo... Ma a ragion veduta...
>
> Ma che è 'sta storia di prevenzioni nei cofronti delle clavicembaliste? :-))
>
> Sono curioso...
>
> A proposito di curiosità: io te la sottopongo, rispondi se hai voglia e
> tempo.
Ummmm... Vedremo...
> Nell'altro thread hai scritto che lo strumento usato da van Asperen è
> più "sinfonico", essendo un po' tardo rispetto ai pezzi eseguiti. In termini
> acustici, cosa significa? Che il suono è più pieno e risonante? Perché, in
> tutta sincerità, quella registrazione, pur essendo l'esecuzione molto bella,
> mi sembra assai meno trasparente, nel suono e quindi nella polifonia, di
> quasi tutte le altre che ho (anche il disco di Ross per la Apex, già
> pubblicato da Erato, con la Clavierubung II lo è, purtroppo); di questo davo
> la colpa ai tecnici, ma forse mi sono sbagliato.
No, non ti sei sbagliato.
Come dicevo altrove, il clavicembalo usato nella registrazione di
Asperen è una copia del famoso Goermans/Taskin del 1764 (1783-84) che
si trova nella Russel Collection di Edimburgo
E' uno strumento straordinario, ma tardo. Appartiene a quella categoria
di strumenti un po' ibridi che cercavano di accontentare i nuovi gusti
in fatto di nuance timbriche; strumenti "decadenti" che dovevano
"lottare" con il nuovo strumento alla moda: il pianoforte...
Tra i registri troviamo anche il "peau-de-buffle", che dona allo
strumento un suono morbidissimo. Questo cembalo era dotato anche di
"genouillère" per dare la possibilità al musicista di cambiare ler
combinazioni dei registri (e quindi i timbri a disposizione) senza
dover staccare le mani dai manuali.
Ha una "voce" più calda (morbida come la seta) e omogeneea rispetto a
uno strumento come il Dulcken, ma proprio per questo più "molle" (o
con poche/senza palle come uso dire io) rispetto a un "fiammingo". Ha
più un carattere sinfonico (inteso come capacità di differenzazione
timbriche) che "cembalistico". E' come se volesse (e lo fa) imitare
altri strumenti piuttosto che confermare la sua propria identità.
Rientra più nella (falsa) tradizione francese.
Resta il fatto che sia uno strumento incredibile (magari averne uno...)
e ottimo per il repertorio tardo francese.
Ergo, come dici tu "sembra assai meno trasparente, nel suono e quindi
nella polifonia" proprio per le sue intrinseche caratteristiche
timbriche (fatte salve le tecniche di registrazioni e/o le capacità
del clavicembalista a dipanare/ammappare le tessiture polifoniche del
testo)
> Mi viene da
> pensare...Gradirei molto qualche suggerimento discografico. Che so, quattro
> o cinque dischi da sentire assolutamente (per ora ho soprattutto Bach
> eseguito da Leonhardt, Moroney, Ross, questo di Asperen e il Frescobaldi di
> Vartolo).
> Se non è chiedere troppo, grazie da subito.
>
> dR
Suggerimento discografico su cosa? Tipi di clavicembali o più generali
sul repertorio clavicembalistico?
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:
Il Negromante wrote:
> Celine Frisch, Variazioni Goldberg.
> E' un doppio che contiene anche i 14 canoni BWV 1087, Die Wasserüben und
> der Kohl (Volkslied sopra la Bergamasca), Ich bin so lang nicht bei dir
> gewest.
> Ed. Alpha
Dimenticavo...
Pierre Hantai



text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
1149865758.3...@c74g2000cwc.googlegroups.com...
>Suggerimento discografico su cosa? Tipi di clavicembali o piů generali
>sul repertorio clavicembalistico?
Dischi assolutamente da sentire per farsi un minimo di idea di cosa sia il
clavicembalo (quello con le palle :-)) e il repertorio relativo. Finora ho
navigato a vista, sul clv. ho messo le mani sě e no due volte, e tantissimi
anni fa. Ora mi interessa molto di piů.
Come ti ho detto, ho perlopiů dischi di Bach e Frescobaldi, degli esecutori
che precisavo (Leonhardt, che mi piace molto; Ross, stessa cosa, forse un
pochino meno; Moroney e Asperen, Vartolo in Frescobaldi).
Ah, grazie di tutto. Sei gentilissimo. Salvo subito i tuoi post.
dR


text:
Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> wrote in
message 44897957$1...@x-privat.org...
Grazie mille, salvo subito il post.
dR


text:
IDEfix wrote:
> Nooo! Bizzi, nooo!!!!...
Bizzi sěěěěěěě
Il suo modello "Goermans-Taskin" (Versione Luigi XVI) ha un suono splendido.
(Ed č altrettanto bello da vedere, cosa che non guasta)
Fino ad ora č quello che preferisco
 > Ora cerco un link piů utile
"Piů utile" non mi sembra (mancano anche foto e specifiche tecniche
degli strumenti, ma magari non ho visto bene).
Semmai diverso, anche perché non č il sito di un costruttore.
Di Bradley Lehman devo aver sentito qualcosa (o forse ho), boh...
Comunque me lo sono segnato, grazie.



text:

e mi tocca aggiungere
Blandine Verlet e Anthony Newman (che è anche un ottimo organista)
e Ton Koopman ti piace?
di Christophe Rousset trovi 4 cd in offerta su
zweitausendeins.de
Goldberg, Concerto italiano e altra robina interessante



text:
Il Negromante ha scritto:
> IDEfix wrote:
>
> > Nooo! Bizzi, nooo!!!!...
>
> Bizzi sììììììì
>
> Il suo modello "Goermans-Taskin" (Versione Luigi XVI) ha un suono splendido.
> (Ed è altrettanto bello da vedere, cosa che non guasta)
> Fino ad ora è quello che preferisco
Nooo! Bizzi, nooo!!!!... Ribadisco! E credimi sulla parola, so di cosa
parlo...
>  > Ora cerco un link più utile
>
> "Più utile" non mi sembra (mancano anche foto e specifiche tecniche
> degli strumenti, ma magari non ho visto bene).
> Semmai diverso, anche perché non è il sito di un costruttore.
> Di Bradley Lehman devo aver sentito qualcosa (o forse ho), boh...
> Comunque me lo sono segnato, grazie.
>
Certo che mancano le foto. Era per il suono di alcuni strumenti (alcuni
dei quali originali. e scusa ser è poco...)
Ora non ho proprio il tempo, ma potrei innaffiare di link e foto se è
per questo (e di strumenti enormemente più belli da vedere di quelli
di Bizzi, a saper guardare...)
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:
Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> wrote in
message 4489b...@x-privat.org...
> e Ton Koopman ti piace?
Non lo conosco come clavicembalista. Lo conosco come direttore d'orchestra
(Sinfonie di Mozart e Passione secondo Matteo; mi piacciono entrambi, devo
dire) e come organista (e anche qui mi pare notevole, per quanto incline
all'ornamentazione fastosa...anche se il suo disco per la Archiv a me č
piaciuto proprio).
Piuttosto, ho dimenticato Andreas Staier. Forse un po' elettrico ma
efficace, indubbiamente. Al fortepiano č ancora meglio.
dR


text:
Danny Rose wrote:
> Il Negromante <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> wrote in
> message 4489b...@x-privat.org...
>
> > e Ton Koopman ti piace?
>
> Non lo conosco come clavicembalista. Lo conosco come direttore d'orchestra
> (Sinfonie di Mozart e Passione secondo Matteo; mi piacciono entrambi, devo
> dire) e come organista (e anche qui mi pare notevole, per quanto incline
> all'ornamentazione fastosa...anche se il suo disco per la Archiv a me è
> piaciuto proprio).
> Piuttosto, ho dimenticato Andreas Staier. Forse un po' elettrico ma
> efficace, indubbiamente. Al fortepiano è ancora meglio.
>
> dR
Andrea Steier è un **grandissimo** clavicembalista. Ascoltato dal vivo
è emozione pura. Mia moglie, che ha fatto un corso con lui, mi ha
raccontato della sua timidezza, ma anche della sua grande arte.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


text:
IDEfix wrote:
> Nooo! Bizzi, nooo!!!!... Ribadisco! E credimi sulla parola, so di cosa
> parlo...
Ehm, scusa... ma cosa ti dice che io non sappia di cosa stia parlando? ;)
> Certo che mancano le foto. Era per il suono di alcuni strumenti (alcuni
> dei quali originali. e scusa ser č poco...)
>
> Ora non ho proprio il tempo, ma potrei innaffiare di link e foto se č
> per questo (e di strumenti enormemente piů belli da vedere di quelli
> di Bizzi, a saper guardare...)
Guarda che non era una gara



text:
Danny Rose wrote:
> Non lo conosco come clavicembalista. Lo conosco come direttore d'orchestra
> (Sinfonie di Mozart e Passione secondo Matteo; mi piacciono entrambi, devo
> dire) e come organista (e anche qui mi pare notevole, per quanto incline
> all'ornamentazione fastosa...anche se il suo disco per la Archiv a me è
> piaciuto proprio).
Allora tuffatici e attingi a piene mani alla discografia.
Se poi hai la possibilità di sentirlo insieme alla moglie (Tini Mathot)
alle prese con
l' Arte della Fuga, ancora meglio.
Dal vivo è affascinante ancor più che in disco.
Ha inciso molto insieme a Savall.
> Piuttosto, ho dimenticato Andreas Staier. Forse un po' elettrico ma
> efficace, indubbiamente. Al fortepiano è ancora meglio.
L' ho solo nell' esecuzione di alcuni Brandeburghesi insieme a Musica
Antiqua Köln, notevole.
Ah, ho dimenticato un'altra clavicembalista che mi piace molto: Sophie
Yates, che purtroppo non ho mai avuto il piacere di sentire dal vivo.
E poi ci sarebbe anche Laura Alvini
Vabbè, sono tanti. Così hai più scelta.



text:
Il Negromante wrote:
> Ehm, scusa... ma cosa ti dice che io non sappia di cosa stia parlando? ;)
sè... va beh, la consecutio un'altra volta...



text:
IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
1149880532.1...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
>Andrea Steier è un **grandissimo** clavicembalista. Ascoltato dal vivo
>è emozione pura. Mia moglie, che ha fatto un corso con lui, mi ha
>raccontato della sua timidezza, ma anche della sua grande arte.
Non volevo sminuire, mi sono espresso male. E' che l'ho sentito nelle Sonate
e in un Concerto di Mozart, e mi ha entusiasmato. Mentre al clavicembalo
conosco solo il disco con le Fantasie di Bach, peraltro molto bello.
dR


text:
Danny Rose wrote:
> IDEfix <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
> 1149880532.1...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
>
> >Andrea Steier è un **grandissimo** clavicembalista. Ascoltato dal vivo
> >è emozione pura. Mia moglie, che ha fatto un corso con lui, mi ha
> >raccontato della sua timidezza, ma anche della sua grande arte.
>
>
> Non volevo sminuire, mi sono espresso male.
Per carità! Il mio era solo entusiasmo.
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


author: Sandro Bisotti

text:
"IDEfix" <
a.rid...@mclink.it
> wrote in message
news:1149848102.3...@j55g2000cwa.googlegroups.com
> ..."non senza fatiga si giunge al fine"...
Amnesia. Dove è scritto questo motto? Alla fine del corpus delle
sonate di Scarlatti, del Gradus di Clementi, dei Godowsky-Chopin,
di cos'altro?
Grazie,
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG