title: [OT] samucito

author: samucito

text:
On 20/03/2013 01:11, jonasson wrote:
> croce e/o delizia?

sono una croce minatoria a penna rossa col corredo di un timbro in
fronte con la dicitura BOLLATO


title: Mp3 Tosca in Russo

author: Pietro Puca

text:
Ebbene posto su it. binari. file un pezzettino di questa interessante Tosca
che or ora ho terminato di passare in disco con il mio CD recorder appena
comperato.
L'aria di cavaradossi cantata dal Tenore : Z. Anjaparidze. Notate il
bellissimo timbro e la stupenda tenuta del fraseggio, unita ad una grande
potenza del fiato.
File 350 k, 24 K/bit sec.
buon ascolto.
Pietro Puca


title: Vendo Corno Inglese Howart

author: Tommy

text:
Vendo causa inutilizzo Corno Inglese marca Howart.
2 anni di vita acquistato nuovo, perfetto, ottima intonazione e suono.
Disponibile qualsiasi prova presso mia residenza prov. Pisa
Richedo £ 5.000.000 intratt.
Tommaso	0335 481908      opp. 0587 732725 o.p.
tgu...@pisoft.it


title: Olandese svolazzande

author: Albert Herring

text:
Salve a duddi e di nuovo buon Nadale.
Per guesde fesde ho brogrammado l'asgoldo dell'opela suddedda ma
ziggome il mi bello non g'è e lui diene i libreddi d'obera in
gassaforde, mi valebbe gomodo zapere ze ber gaso gonoscede gualghe
sido dove drovare il libreddo in idaliano, va bene anghe nel mio
idaliano laffleddado...
(Traduzione: Poiché il mio nobile consorte che custodisce gelosamente
i libretti d'opera non è attualmente a Palermo, mi farebbe comodo
trovare sul web il libretto in italiano dell'opera wagneriana
intitolata "Olandese volante")
Gladzie mille,
albelt elling (ghe a fulia di blendele andibiodici ola c'ha bule mal
di sdomaco eggheballe!)
(Traduzione: Eternamente grato
Albert Herring in leeeeeeeenta e molto controversa via di guarigione)


title: Olandese svolazzande

author: Emanuele

text:
Vedi se questo sito ti va bene:
http://www.rwagner.net/frame.html
Alla sezione "opere" ci sono i libretti nella traduzione di Manacorda con
testo a fronte.
Ciao, Em.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Olandese svolazzande

text:
On Thu, 25 Dec 2003 21:10:40 +0100, Emanuele wrote:
>Vedi se questo sito ti va bene:
>
http://www.rwagner.net/frame.html
Berfeddo, zi vede ghe è un giorno fordunado... ma du chi sei, Babbo
Nadale?
A parte lo scherzo, gentilissimo, ti ringrazio, non conoscevo affatto
questo sito e l'ho già messo tra i preferiti.
Un abbraccio e ancora Buon Natale,
A.H.


title: Olandese svolazzande

author: Zazie dans le métro

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:duemuv0q3cupraroq...@4ax.com...
> Salve a duddi e di nuovo buon Nadale.
> Per guesde fesde ho brogrammado l'asgoldo dell'opela suddedda ma
> ziggome il mi bello non g'è e lui diene i libreddi d'obera in
> gassaforde, mi valebbe gomodo zapere ze ber gaso gonoscede gualghe
> sido dove drovare il libreddo in idaliano, va bene anghe nel mio
> idaliano laffleddado...
auguri di bronda guarigione.
ribosadi.
Z.


title: Stereo/Mono (3Sat)

author: enziotempo

text:
Sto ascoltando l'ottava sinf. di Bruckner con Karajan in onda ora su
3Sat: sarà il video originale ad essere registrato in mono, oppure
sono quelli di 3Sat che convertono il segnale da stereo in mono?
ET


title: Stereo/Mono (3Sat)

text:

Uff, c'è pure il nastro che miagola. Sembra quasi di stare sulla rai
(ih ih ih...). Herbert si rivolterà nella tomba.
ET


title: Stereo/Mono (3Sat)

author: Nino Dinolfo

text:
Ciao, sicuramente sarà stato l'effetto di una recente ricerca dei canali
effettuata automaticamente. Modifica il valore dell'Audio PID da 221 (mp2
mono) a 220 (mp2 stereo). Se poi vuoi risultati migliori puoi inserire il
valore di 225 e riceverai il sottocanale in AC3 364 Kbps, stanotte
trasmetteva stereo 2 ch. Comunque hai ragione, l'audio non era dei migliori.
Per il resto la frequenza è di 11954 Mhz in polarizzazione orizzontale,
Symbolrate 27500, Video PID 210, Service PID  28007. Se ti serve qualche
altro dato a disposizione.
Ciao, Nino.


title: Scala: qualche cifra

author: Zaz!

text:
Siccome qui qualcuno ha sostenuto, "se non vedo cifre non credo a nulla"
Ecco qui qualche cifretta.
La Scala ha 808 dipendenti (parlo di dipendenti veri. Non contratti
farlocchi, con quelli si sale a tremila circa).
Stando al budget di spese per i soli dipendenti, il costo medio per
dipendente è di 75.393 euro
I contributi sono pari a circa 60 milioni fra FUS comune e regione
(A VIenna sono 50 milioni).


title: Scala: qualche cifra

text:
Non facciamo paragoni con Vienna.
Avete presente quante opere riesce a mette in scena la Staatsoper
in un anno ????

--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Scala: qualche cifra

text:
"digio965" <
digiov...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:14672242.12785834883...@db-newsgroup.vg.virgilio.net...
> Non facciamo paragoni con Vienna.
> Avete presente quante opere riesce a mette in scena la Staatsoper
> in un anno ????
sě
356 rappresentazioni
7 nuove produzioni
61 produzioni di repertorio


title: Scala: qualche cifra

author: Rudy

text:
Zaz! <zzzz> wrote:

Ti ringrazio delle cifre. Ovviamente le ignoravo, ed è giusto per me
conoscerle.
Che alla Scala ci siano problemi di gestione, sia dal punto di vista
organizzativo che dal punto di vista economico che dal punto di vista
artistico, credo che non sussistano dubbi. Tu li conosci, ed è giusto
che ne parli per farne parte a chi li ignora.
Io, di quello che avviene alla Scala, posso parlare solo del livello
qualitativo della programmazione della stagione operistica, del livello
delle produzioni e delle rappresentazioni e, perché no, anche dei costi
dell'abbonamento, anche se non sono in grado di fare confronti con altre
realtà europee. Esprimo solo il mio punto di vista, che comunque è
soggettivo.
Ma i miei post non riguardavano tanto i problemi gestionali della Scala,
sui quali, come ripeto, so poco e sono lieto di conoscere i fatti che li
riguardano, ma riguardavano soprattutto il modo di criticare gli
scioperi dei dipendenti contro il decreto Bondi, facendo riferimento
alla cattiva gestione del teatro, a eventuali privilegi dei dipendenti,
etc.
A me questo non sembra giusto, e l'articolo di Luigi Panza proprio
questo faceva.
In sostanza io condivido gli scioperi che i dipendenti dei teatri, Scala
compresa, fanno contro il decreto Bondi, indipendentemente dalle cattive
gestioni dei teatri (che il decreto Bondi certamente non migliora) o dai
privilegi di alcuni dipendenti (che il decreto Bondi non abolisce).
Trovo strumentali, e fatte per distogliere l'attenzione dai guasti del
decreto, le critiche a questi scioperi. D'altronde la storia ci insegna
che questo tipo di strumentalizzazione viene spesso usato per aizzare
l'opinione pubblica contro scioperi di diverse categorie, in difesa di
provvedimenti spesso iniqui. Esempi se ne possono fare a iosa.
Troverei invece molto opportuno che una stampa seria e non asservita a
interessi, parlasse dell'impatto del decreto Bondi nel merito della
cultura in Italia, valutandone gli effetti e magari suffragandoli con
cifre.
Ciao
Rudy
----------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Scala: qualche cifra

author: Luca Logi

text:
Zaz! <zzzz> wrote:
> La Scala ha 808 dipendenti (parlo di dipendenti veri. Non contratti
> farlocchi, con quelli si sale a tremila circa).
> Stando al budget di spese per i soli dipendenti, il costo medio per
> dipendente è di 75.393 euro
Sul numero dei dipendenti non commento. Mi limito ad osservare che ci
sono teatri in Italia che fanno i due terzi della produzione della Scala
con metà dei dipendenti. E' una osservazione ingenerosa nei confronti
degli scaligeri, in quanto la produttività dipende solo in parte dai
dipendenti e molto di più da fattori al di fuori del loro controllo, ma
tant'è.
Sul dato dei 75000 euro mi permetto di commentare più estesamente,
perchè un paio di anni fa fu usato da qualche parlamentare come corpo
contundente verso tutti i dipendenti delle fondazioni liriche. Tanto per
iniziare la Scala è fuori media, perchè la spesa media per dipendente
nelle altre fondazioni è assai più bassa (non ricordo il dato esatto, mi
sembra sui 45-50mila euro).
Se sembra una cifra alta, si pensi che quando si parla di dati con forti
variazioni fra di loro, la media aritmetica non è significativa
(Trilussa espresse lo stesso concetto nel sonetto sul pollo); sarebbe
interessante avere piuttosto la *mediana* degli stipendi della Scala,
che renderebbe una idea di quello che porta a casa un dipendente al
centro del ventaglio delle retribuzioni, e significativamente questo
dato non è disponibile.
Infatti nel costo del personale vengono inclusi tutti, ma proprio tutti
quelli che lavorano nella fondazione, a partire dal sovrintendente e dai
dirigenti, e spesso sono loro ad alzare la media aritmetica. Non so la
Scala, ma so di un teatro dove 4 dirigenti si portano via circa il 20%
della spesa del personale, lasciando agli altri 350 l'80%: come si fa a
fare la media fra queste due classi? che cosa significa questa media?
Sospetto inoltre che siano inclusi nelle spese del personale i rimborsi
spese dell'alta direzione (che so, il viaggio di andata e ritorno in
aereo per tornare a casa il fine settimana, e magari un auto a nolo per
raggiungere l'aeroporto che andarci in treno o in autobus non fa fino).
O, sempre in un altro teatro, c'è un dirigente che assomma tre cariche e
percepisce l'equivalente di tre stipendi (ma si guarda bene dal fare le
117 ore settimanali che sarebbero l'equivalente di tre funzionari, anzi
sta trattando per un ulteriore incarico in altra fondazione). O ancora
il caso di un dirigente che ha due incarichi *a tempo pieno* in due
fondazioni distanti fra di loro 400 km.
Quando aggiungi queste spese alle spese del personale, non c'è
meraviglia se le medie sballano, rendendo i dati medi sostanzialmente
privi di significato. Ora non ho voglia di prendere le tabelle del CCNL
e mettermi a fare i conti, ma credo proprio se che prendi un violino di
spalla al massimo di anzianità (il top dei dipendenti stabili), e
aggiungi un integrativo aziendale generosissimo come potrebbe essere un
integrativo della Scala, non ci si faccia a superare una retribuzione
annua di diciamo 65000 euro. Come dato di punta con tutti i parametri al
massimo. La differenza a 75000 di media (che non è una differenza da
poco) sono appunto quelli fuori dal contratto nazionale e che, non è un
caso, non sono toccati dal decreto Bondi. Ai dirigenti teatrali il
decreto Bondi va benissimo.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Scala: qualche cifra

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jlbtzz.xtj0on3znaw5N%ll...@dada.it...
> Zaz! <zzzz> wrote:
>
>> La Scala ha 808 dipendenti (parlo di dipendenti veri. Non contratti
>> farlocchi, con quelli si sale a tremila circa).
>> Stando al budget di spese per i soli dipendenti, il costo medio per
>> dipendente è di 75.393 euro
>
> Sul numero dei dipendenti non commento. Mi limito ad osservare che ci
> sono teatri in Italia che fanno i due terzi della produzione della Scala
> con metà dei dipendenti. E' una osservazione ingenerosa nei confronti
> degli scaligeri, in quanto la produttività dipende solo in parte dai
> dipendenti e molto di più da fattori al di fuori del loro controllo, ma
> tant'è.
presa tel quel da un articolo.
Non mia.
In realtà i dipendenti sono di più, ma insomma.
>
> Sul dato dei 75000 euro mi permetto di commentare più estesamente,
> perchè un paio di anni fa fu usato da qualche parlamentare come corpo
> contundente verso tutti i dipendenti delle fondazioni liriche. Tanto per
> iniziare la Scala è fuori media, perchè la spesa media per dipendente
> nelle altre fondazioni è assai più bassa (non ricordo il dato esatto, mi
> sembra sui 45-50mila euro).
Infatti io parlavo della Scala
>
> Se sembra una cifra alta, si pensi che quando si parla di dati con forti
> variazioni fra di loro, la media aritmetica non è significativa
> (Trilussa espresse lo stesso concetto nel sonetto sul pollo); sarebbe
> interessante avere piuttosto la *mediana* degli stipendi della Scala,
> che renderebbe una idea di quello che porta a casa un dipendente al
> centro del ventaglio delle retribuzioni, e significativamente questo
> dato non è disponibile.
esatto.
E poi in effetti questo significa che magari un dipendente prende uno
stipendio misero, mentre un altro ne prende uno altissimo
>
> Infatti nel costo del personale vengono inclusi tutti, ma proprio tutti
> quelli che lavorano nella fondazione, a partire dal sovrintendente e dai
> dirigenti, e spesso sono loro ad alzare la media aritmetica. Non so la
> Scala, ma so di un teatro dove 4 dirigenti si portano via circa il 20%
> della spesa del personale, lasciando agli altri 350 l'80%: come si fa a
> fare la media fra queste due classi? che cosa significa questa media?
è appunto quello che si sottintendeva


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Visto che ci troveremo nel pomeriggio, io approfitto la mattina per veder
qualcosa....  potrebbe essere il Poldi Pezzoli come il Guercino.
Che bestie sono?   Belle arti naturalmente!   Il Poldi Pezzoli (museo) ne è
ben fornito con tanto di oggetti che spesso non si vedono.
Il Guercino è invece un pittore bolognese dalla vista... (e fa il pittore!)
molto bravo e simpatico del barocco, con tinte scure O..O


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

author: Dipa

text:
Rispondo a pp7dd,  che su it.arti.musica.classica ha scritto:

beh il 12 mattina a Milano al teatro Manzoni c'e' Gonzalo Rubalcaba :-)
--
Dipa, email: dipa84(at)
despammed.com
, UIN:33104118
HT: Jazz Devils, Milano, (50370) V.52
"Ma perche' non riesci ad essere un anticonformista come tutti gli altri?"


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

author: Il Negromante

text:
Dipa says...
> beh il 12 mattina a Milano al teatro Manzoni c'e' Gonzalo Rubalcaba :-)
Stai scherzando?
Ma porc... adesso chiamo Bernie Ecclestone e gli dico di spostare il GP
non è mica giusto, però :(
addio


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

author: Terra del Fuoco

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bm3qi9$3r8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Visto che ci troveremo nel pomeriggio, io approfitto la mattina per veder
> qualcosa....  potrebbe essere il Poldi Pezzoli come il Guercino.
>
>
>
> Il Guercino è invece un pittore bolognese dalla vista... (e fa il
pittore!)
> molto bravo e simpatico del barocco, con tinte scure O..O
>
>
Grrrrrrrrrr ... piacerebbe anche a me potere vedere la mostra del Guercino
...


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

author: Tito Ceccherini

text:


io propenderei per il Guercino
T


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:F8jhb.23195$vO5.8...@twister1.libero.it...
> > Visto che ci troveremo nel pomeriggio, io approfitto la mattina per
veder
> > qualcosa....  potrebbe essere il Poldi Pezzoli come il Guercino.
> Grrrrrrrrrr ... piacerebbe anche a me potere vedere la mostra del Guercino
Ho sentito che c'è SCIOPERO FS il 12, QUINDI IL 12 NON CI SONO, ma il
Guercino non so quanto duri.
Intanto per stuzzicarvi ecco una bella meta per Milano (che non conosco)
http://www.museopoldipezzoli.it/PP_italiano/index.html
A Verona invece..... a chi interessa possiamo andare a......
Mostra Louis Dorigny, pittore I '700 abilissimo, al servizio dei
nobili veneziani, rococò - neoclassicista alla Carracci, c'è anche un
meraviglioso sottofondo musicale '700 con Locatelli, Corelli, Vivaldi.... in
esecuzione filologica strepitosamente bella, dei musicisti nessuno sa nulla
purtroppo.
http://www.comune.verona.it/Castelvecchio/cvsito/dorigny/index.htm
La creazione ansiosa, per gli ansiosi, mostra di pittura del '900 sembra
molto bella, per gli inguaribili nostalgici del Rinascimento fiorentino è un
autentico film orror alla Dario Argento, senza esclusione di colpi
http://www.palazzoforti.it/PicassoBacon/index.html
O..O
P.S. Il Rinascimento fiorentino è comunque sempre splendido


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bm69n8$18m$4...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ho sentito che c'è SCIOPERO FS il 12, QUINDI IL 12 NON CI SONO, ma il
> Guercino non so quanto duri.
>
Fino al 18 gennaio.
> Intanto per stuzzicarvi ecco una bella meta per Milano (che non conosco)
>
http://www.museopoldipezzoli.it/PP_italiano/index.html
Da includere nelle mie mete ... grazie!
> A Verona invece..... a chi interessa possiamo andare a......
>
> Mostra Louis Dorigny, pittore I '700 abilissimo, al servizio dei
> nobili veneziani, rococò - neoclassicista alla Carracci, c'è anche un
> meraviglioso sottofondo musicale '700 con Locatelli, Corelli, Vivaldi....
in
> esecuzione filologica strepitosamente bella, dei musicisti nessuno sa
nulla
> purtroppo.
>
http://www.comune.verona.it/Castelvecchio/cvsito/dorigny/index.htm
Fino a quando dura questa mostra? Mi sto organizzando un piccolo tour
e vorrei condensare ...
Per i musicisti che si ascoltano nel sottofondo, i curatori della mostra
dovrebbero
sapere qualcosa.


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:eKChb.27382$e6.9...@twister2.libero.it...
IL 19 OTTOBRE 2003 SONO A MILANO se le FS non fanno bizze
> > Intanto per stuzzicarvi ecco una bella meta per Milano (che non conosco)
> >
http://www.museopoldipezzoli.it/PP_italiano/index.html
> Da includere nelle mie mete ... grazie!
> > A Verona invece..... a chi interessa possiamo andare a......
> > Mostra Louis Dorigny, pittore I '700 abilissimo, al servizio dei
> > nobili veneziani, rococò - neoclassicista alla Carracci, c'è anche un
> > meraviglioso sottofondo musicale '700 con Locatelli, Corelli,
Vivaldi....
>> in esecuzione filologica strepitosamente bella, dei musicisti nessuno sa
>> nulla purtroppo.
> >
http://www.comune.verona.it/Castelvecchio/cvsito/dorigny/index.htm
> Fino a quando dura questa mostra?
Mi pare fino al 2 di Novembre l'ho vista, è piccola, ma bella e
strapiaciuta, sono pronto a bissare per chi ci vuole andare.
>Mi sto organizzando un piccolo tour
Allora mandami una email, tenendo il mio nik usando il provider famoso,
togliendo tutto il resto.
> Per i musicisti che si ascoltano nel sottofondo, i curatori della mostra
> dovrebbero sapere qualcosa.
Già chiesto per iscritto tramite il questionario allegando il mio
indirizzo....  speriamo che si facciano vivi, comunque ricordano tanto Gunar
Letzbor con Ars Austria Antiqua (che dal poco che ho mi piacciono
tantissimo)... O..O


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:85tcovs4g6at65nbl...@4ax.com...

Visto che ritento nonostante gli scioperi il 19 ott 2003 a Milano ed il
Guercino chiude il 18, consiglio di andare tutti a BOLOGNA, la sua terra,
nella pinacoteca nazionale (na meraviglia infinita e gigantescsa, con
Raffaello Vitale da Bologna, Parmigianino, i ferraresi, i carracci ecc ecc)
dopo il 19.
Il 19 sarò a Milano per il Poldi Pezzoli, ho una mezza intenzione di andare
a Palazzo ducale a Venezia, prima o poi.  O..O


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bmh68m$dr2$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:eKChb.27382$e6.9...@twister2.libero.it...
>
>
> >Mi sto organizzando un piccolo tour
>
> Allora mandami una email, tenendo il mio nik usando il provider famoso,
> togliendo tutto il resto.
>
> >
Mi piacerebbe, ma dubito seriamente che il mio tour si possa realizzare
prima
della fine di novembre (il Guercino č previsto che resti al Palazzao Reale
fino al 18 gennaio)
e il Poldi Pezzoli č lě bello fermo.
Ciao
TdF


title: Vediamoci a Milano Dom 12 Ott 2003

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:fnWib.35304$vO5.1...@twister1.libero.it...
>
> "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel
messaggio
> news:bmh68m$dr2$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> > >Mi sto organizzando un piccolo tour
> >
> > Allora mandami una email, tenendo il mio nik usando il provider famoso,
> > togliendo tutto il resto.
> >
> > >
>
> Mi piacerebbe, ma dubito seriamente che il mio tour si possa realizzare
> prima
> della fine di novembre (il Guercino č previsto che resti al Palazzao Reale
> fino al 18 gennaio)
> e il Poldi Pezzoli č lě bello fermo.
Va bč quando vuoi va sempre bene, tanto a Milano ci saranno altre occasioni,
m'č abbastanza vicino, Verona, Brescia, Desenzano, Peschiera, Vicenza,
Mantova, Trento sono ancora piů vicini.....   O..O
P.S. ho letto al posto di 18 Gennaio (per il Guercino) 18 Ottobre.....
quindi a Palazzo Reale il Guercino non si muove fino al prossimo anno (2004)


title: un anima pia..

author: Il canaro

text:
C'e' qualche anima buona che sarebbe disposto a spedirmi la registrazione di
Michelangeli trasmesso sul satellite l'altro giorno??
Posso offrire qualche altro video in cambio....basta chiedere....
Grazie mille


title: La grande musica ... in un click

text:
Segnalo questa nuova interessante iniziativa dell'Accademia di Santa
Cecilia; al termine di ogni concerto infatti sarà distribuita una
tessera con la quale si potranno scaricare gratuitamente da iTunes 5
brani da album che hanno un collegamento con quello che si è appena
ascoltato.
Per maggiori informazioni:
http://www.santacecilia.it/scw/servlet/Controller?gerarchia=01.22&id=1818


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Giovanni Lagnese

text:
I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
sintetico degli sms.
Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo
tema.
Patetici.
Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
diventare un linguaggio validissimo. Passato un po' di tempo e definita
la nuova grammatica, non dovrebbero esserci più problemi di ambiguità.
I critici hanno fondamentalmente lo spirito dei negati per la
matematica.
Viva la sintesi! Viva le abbreviazioni! Viva le freccette, viva i
simboli!
Abbasso chi sguazza nella parola in quanto parola, lunga e fluente.
Abbasso!
Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
Chi si oppone ad esso dovrebbe dire il perché. Ma un perché razionale
non c'è. È solo conservatorismo. Condiviso, ahimé, da tutti. Tutti
miopi, ahimé.
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5358 (20100811) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Hofuso Lamoto (campione mondiale di motociclismo giapponese)

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3ufrt$dss$1...@nnrp.ngi.it...
>I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile" sintetico
>degli sms.
> Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo
> tema.
> Patetici.
> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
> estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
> diventare un linguaggio validissimo. Passato un po' di tempo e definita la
> nuova grammatica, non dovrebbero esserci più problemi di ambiguità.
> I critici hanno fondamentalmente lo spirito dei negati per la matematica.
> Viva la sintesi! Viva le abbreviazioni! Viva le freccette, viva i simboli!
> Abbasso chi sguazza nella parola in quanto parola, lunga e fluente.
> Abbasso!
> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci poemi.
> Romanzi. Trattati filosofici.
> Chi si oppone ad esso dovrebbe dire il perché. Ma un perché razionale non
> c'è. È solo conservatorismo. Condiviso, ahimé, da tutti. Tutti miopi,
> ahimé.
>
>
>
> Giovanni
Ti spiego subito perchè sono contrario a questo dilagare di merda
abbreviazionista. Tanto per cominciare a me costa fatica leggere un
messaggio pieno di abbreviazioni, trovo molto più comodo leggere i messaggi
tradizionali, che anche se più lunghi sono più facilmente comprensibili.
Secondariamente trovo brutto mettere un + al posto di un "più" oppure un 6
al posto di "sei"(seconda persona del verbo essere). Poi è assurdo scrivere
cmnq al posto di comunque. Credo che sarebbe opprtuno in questi casi
ritornare al metodo delle bacchettate sulle mani e forse qualche bacchettata
sarebbe salutare anche per te.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
> Ti spiego subito perchè sono contrario a questo dilagare di merda
> abbreviazionista. Tanto per cominciare a me costa fatica leggere un
> messaggio pieno di abbreviazioni,
È questione di abitudine.
> trovo molto più comodo leggere i messaggi tradizionali, che anche se
> più lunghi sono più
> facilmente comprensibili.
È questione di abitudine. Regole per evitare ambiguità si vanno formando
da sole, come in ogni linguaggio naturale. Poi si potrà formalizzare
anche un grammatica, per una chiarezza ancora maggiore.
> Secondariamente trovo brutto
Molte espressioni oggi considerate eleganti della lingua italiana, una
volta erano considerate brutte. La stessa lingua italiana, prima che
acquisisse dignità letteraria, era dai più considerata brutta.
> mettere un + al posto di un "più" oppure un 6 al posto di
> "sei"(seconda persona del verbo essere).
E invece io lo trovo bello e nient'affatto ambiguo. Quindi, dato che non
c'è ambiguità, perché no?
> Poi è assurdo scrivere cmnq al posto di comunque.
Non ne vedo l'assurdità.
> Credo che sarebbe opprtuno in questi casi ritornare al metodo delle
> bacchettate sulle mani
> e forse qualche bacchettata sarebbe salutare
> anche per te.
Io credo invece che si dovrebbero decapitare i conservatori, cioè coloro
che si oppongono a qualcosa di nuovo senza valide ragioni razionali.



title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Socratis

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> Io credo invece che si dovrebbero decapitare i conservatori, cioè coloro
> che si oppongono a qualcosa di nuovo senza valide ragioni razionali.
Decapitare, e' leggermente esagerato.
In fondo tutti gli esseri sono conservatori.
Socratis


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Raffaele Benzi

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3ukm8$it8$1...@nnrp.ngi.it...
>> Ti spiego subito perchč sono contrario a questo dilagare di merda
>> abbreviazionista. Tanto per cominciare a me costa fatica leggere un
>> messaggio pieno di abbreviazioni,
> Io credo invece che si dovrebbero decapitare i conservatori, cioč coloro
> che si oppongono a qualcosa di nuovo senza valide ragioni razionali.
>
Non riesco a vedere i contributi positivi del futurismo all'attuale cultura.
E non riesco a capire come un linguaggio distorto e deformato,
possa essere utile alla diffusione di una cultura collettiva significativa.
l'evoluzione dei linguaggi e' costante nel tempo, ed azioni repentine,
 come l'intromissione di un linguaggio artificiale,
usato da un minoranza di minorati ( nel senso di diminuiti nella
sensibilita' comune),
non hanno alcun senso.
Ben venga l'Islanda, dove esiste una commissione pubblica per
consentire l'uso di parole nuove ( neologismi) o l'intrusione  di parole
straniere,
cosa ostacolata a priori.
Eppure tutti gli abitantiusano i computer della mela,
in tutti i modi ed in ogni momento del giorno.
Raffaele


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Raffaele Benzi" <
raffae...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c62dfdb$0$40279$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ben venga l'Islanda, dove esiste una commissione pubblica per
> consentire l'uso di parole nuove ( neologismi) o l'intrusione  di
> parole straniere,
> cosa ostacolata a priori.
Patetici.



title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3ut38$r49$1...@nnrp.ngi.it...
> "Raffaele Benzi" <
raffae...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4c62dfdb$0$40279$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Ben venga l'Islanda, dove esiste una commissione pubblica per
>> consentire l'uso di parole nuove ( neologismi) o l'intrusione  di parole
>> straniere,
>> cosa ostacolata a priori.
>
>
> Patetici.
>
>
>
He, si, compariamo formalmente una composizione per trio d'archi,
con una compilation dei Massive Attack...
Aveva ragione  chi scriveva che : ".. Ogni societa' ha la musica che si
merita..."
In questo caso, la lingua che si merita.
Pero', oltre ai morti sulle strade,lo stress diffuso, l'alienazione,
 non vedo i contributi positivi del futurismo...
Andate avanti per questa strada, tanto lo sviluppo non puo'
essere illimitato. Siamo tutti in un sistema chiuso.
Raffaele


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: muttari

text:
> Decapitare, e' leggermente esagerato.
> In fondo tutti gli esseri sono conservatori.
ma stai zitto imbecille


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
La liberta' dello svergognato, non ha nulla a che
vedere con la liberta'.
Lo stolto si gonfia per salire piu' in alto e dimentica
che sara' piu' grande il botto della sua caduta.
Socratis.
.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Raffaele Benzi" <
raffae...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c62fba7$0$31372$4faf...@reader1.news.tin.it...
> He, si, compariamo formalmente una composizione per trio d'archi,
> con una compilation dei Massive Attack...
Macché dici... Vedi che mostri solo la tua incompetenza?
Berio non vale certo meno di Haydn.
Ligeti non vale certo meno di Beethoven.
> Aveva ragione  chi scriveva che : ".. Ogni societa' ha la musica che
> si merita..."
> In questo caso, la lingua che si merita.
Sanguineti non vale meno di Parini.
> Pero', oltre ai morti sulle strade,lo stress diffuso, l'alienazione,
> non vedo i contributi positivi del futurismo...
E vai di luoghi comuni.
> Andate avanti per questa strada, tanto lo sviluppo non puo'
> essere illimitato. Siamo tutti in un sistema chiuso.
Che tristezza, i patetici...
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5359 (20100811) __________



title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3v3t7$2ae$1...@nnrp.ngi.it...
> Sanguineti non vale meno di Parini.
E se parliamo di linguaggio "popolare", beh, anche in questo caso non
credo proprio che quello degli sms sia "peggiore" (meno raffinato, ecc.)
di quello delle masse (o anche della borghesia) nel Settecento.



title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Arcobaleno

text:
On 11 Ago, 17:33, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
>
> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
> poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
>
Come si vede che hai dimenticato la LINGUISTICA e soprattutto la
filosofia del linguaggio.
La gente NON parla come scrive....la lingua è quella VIVA.....quella
parlata.......
il linguaggio degli sms è scritto e quindi morirà appena ti daranno in
mano un telefonino capace di
mandare messaggi preconfezionati.
Mi hai deluso Lagnese.......potevi prendere la lingua scritta sui ng
per dirne bene e invece
mi prendi quelle quattro stronzate che gli adolescenti si scrivono
giusto perché hanno
poco da dire in una zucca tutta da riempire.......stai attraversando
la fase di pessimismo cosmico?:)
Cmq sulla musica hai ragione.......ma tieni presente che quella musica
la si capisce bene se viene messa in scena come colonna sonora di un
film......è il CINEMA che ha rivoluzionato il melodramma.....
ci sono dei film che hanno senso solo con una determinata colonna
sonora.....Morricone per es. spreca fiato
quando parla della sua musica assoluta e la differenziare dai
capolavori per il cinema.......non ha capito
che la musica è anche sentimento, emozione.IRRAZIONALITA'....
Kubrick l'aveva capito bene......prova a vederti i suoi film togliendo
la musica e lasciando solo il parlato....
perdono il loro senso.....in particolare 2001
Ciao stammi bene
A.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Uovo Sodoma

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
>
> I parrucconi considerano negativamente il linguaggio
> "giovanile" sintetico degli sms.
Ed anche quello di Lady Gaga
> Chi si oppone ad esso dovrebbe dire il perché. Ma un
> perché razionale non c'è. È solo conservatorismo. Condiviso, ahimé, da tutti. Tutti miopi, ahimé.
Lady Gaga = Mozart. Basta capire la nuova grammatica. Questo è cìò che
ti direbbero molti giovani d'oggi.
il linguaggio serve ad esprimere idee, a comunicare. Il linguaggio
degli sms nasce da una esigenza di spazio disponibile, ma non altera
in modo sostanziale il contenuto del pensiero di chi scrive. Che uno
mi dica: "xké nn c6 stser al cnem?" oppure "perché non ci sei stasera
al cinema?", per me non cambia concettualmente nulla. Ciò che mi
importa è l'idea che vuole trasmettere, ovvero un interessamento sul
perché io stasera non sia al cinema. Non vedo particolare rilevanza
filosofica se un'idea viene comunicata abbreviando le parole scritte o
dicendo "girl" invece di "ragazza". Preferisco concentrarmi sui
contenuti, sui significati. Se l'uso continuo di abbreviazioni e di
parole straniere determinasse un cambiamento (in meglio, naturalmente)
del modo di pensare, aprendo orizzonti ancora sconosciuti alla storia
del sapere umano, allora sarebbe effettivamente auspicabile comunicare
tutti in quel modo. Questo potrà dirlo solo il tempo. Alla fine,
comunque, succederà ciò che il popolo determinerà con l'uso
quotidiano, come accadde col volgare. Verosimilmente, tra 50 anni,
scrivere xké o cmq in un tema non sarà più considerato errore, e
l'umanità si ricorderà ancora dei Beatles ma non di Sciarrino.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Arcobaleno" <
arcobalen...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6e6d60a-942d-4461...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
> Morricone per es. spreca fiato quando parla
> della sua musica assoluta
Più che altro la sua musica è volgarotta. Assoluta o meno. Forse nel
cinema ci può anche stare. Forse.
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5359 (20100811) __________



title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Uovo Sodoma" <
uovos...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:17437d7b-f066-415d...@g17g2000yqe.googlegroups.com...
> Ed anche quello di Lady Gaga
Ha gusto nel vestire.
> Lady Gaga = Mozart.
Mannò. Semmai Ligeti può essere paragonato a Mozart. Ma nemmeno Ligeti.
Direi solo Bartok, che però è morto da un po' troppi anni.
> il linguaggio serve ad esprimere idee, a comunicare.
Evvai di luoghi comuni...
> Il linguaggio degli sms nasce da una esigenza
> di spazio disponibile, ma non altera in modo
> sostanziale il contenuto del pensiero di chi scrive.
La forma è più importante di quanto credi.
> Che uno mi dica: "xké nn c6 stser al cnem?" oppure
> "perché non ci sei stasera al cinema?", per me non
> cambia concettualmente nulla.
E invece cambia, cambia.
> Se l'uso continuo di abbreviazioni e di parole straniere
> determinasse un cambiamento (in meglio, naturalmente)
> del modo di pensare, aprendo orizzonti ancora
> sconosciuti alla storia del sapere umano, allora sarebbe
> effettivamente auspicabile comunicare tutti in quel modo.
Più sintetico è il linguaggio, meglio è.
Come in matematica, del resto.
> Verosimilmente, tra 50 anni, scrivere xké o cmq in un tema
> non sarà più considerato errore,
Già.
> e l'umanità si ricorderà ancora dei Beatles
> ma non di Sciarrino.
Ma di Berio e di Ligeti sì.
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5359 (20100811) __________



title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Oreste

text:
On Aug 11, 5:33 pm, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
> poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
Tutto in 160 caratteri?


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: no

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3ukm8$it8$1...@nnrp.ngi.it...

Prima iniziano con la parola e poi arriveranno in tutti campi...
Alla fine comunicheranno con gli o o gli 1. COme i pc. Tanto la direzione è
quella. Poi lo faranno anche con l'amore che diverrà puro atto sessuale,
rapido e sbrigativo! Poi arriveranno, alla fine, anche dal Congo rapidi e
sbrigativi...


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3v41l$2ap$1...@nnrp.ngi.it...
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:i3v3t7$2ae$1...@nnrp.ngi.it...
>> Sanguineti non vale meno di Parini.
>
>
> E se parliamo di linguaggio "popolare", beh, anche in questo caso non
> credo proprio che quello degli sms sia "peggiore" (meno raffinato, ecc.)
> di quello delle masse (o anche della borghesia) nel Settecento.
>
>
>
>
> Giovanni
>
W il Latino e il Dialetto... Abbasso la lingua comune!!!


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Uovo Sodoma" <
uovos...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:17437d7b-f066-415d...@g17g2000yqe.googlegroups.com...





Cmq w la forma e abso la msc mdna!


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3vbtj$a2v$1...@nnrp.ngi.it...
> "Uovo Sodoma" <
uovos...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:17437d7b-f066-415d...@g17g2000yqe.googlegroups.com...
>> Ed anche quello di Lady Gaga
>
> Ha gusto nel vestire.
>
>
>> Lady Gaga = Mozart.
>
> Mannò. Semmai Ligeti può essere paragonato a Mozart. Ma nemmeno Ligeti.
> Direi solo Bartok, che però è morto da un po' troppi anni.
Parli in campo musicale???
>
>
>> il linguaggio serve ad esprimere idee, a comunicare.
>
> Evvai di luoghi comuni...
>
>
>> Il linguaggio degli sms nasce da una esigenza
>> di spazio disponibile, ma non altera in modo
>> sostanziale il contenuto del pensiero di chi scrive.
>
> La forma è più importante di quanto credi.
>
>
>> Che uno mi dica: "xké nn c6 stser al cnem?" oppure
>> "perché non ci sei stasera al cinema?", per me non
>> cambia concettualmente nulla.
>
> E invece cambia, cambia.
>
>
>> Se l'uso continuo di abbreviazioni e di parole straniere
>> determinasse un cambiamento (in meglio, naturalmente)
>> del modo di pensare, aprendo orizzonti ancora
>> sconosciuti alla storia del sapere umano, allora sarebbe
>> effettivamente auspicabile comunicare tutti in quel modo.
>
> Più sintetico è il linguaggio, meglio è.
> Come in matematica, del resto.
>
>
>> Verosimilmente, tra 50 anni, scrivere xké o cmq in un tema
>> non sarà più considerato errore,
>
> Già.
>
>
>> e l'umanità si ricorderà ancora dei Beatles
>> ma non di Sciarrino.
>
> Ma di Berio e di Ligeti sì.
CHie è Berio? ...e Ligeti???
>
>
> Giovanni


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
On 12 Ago, 01:32, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> > Lady Gaga = Mozart.
>
> Mannò.
per te. Non per i giovani d'oggi. Oppure i giovani hanno ragione solo
quando scrivono sms? ;-)
>> il linguaggio serve ad esprimere idee, a comunicare.
>
> Evvai di luoghi comuni...
La sua funzione primaria è quella. Non è questione di luoghi comuni.
Lo è anche per gli sms.
> > Che uno mi dica: "xké nn c6 stser al cnem?" oppure
> > "perché non ci sei stasera al cinema?", per me non
> > cambia concettualmente nulla.
>
> E invece cambia, cambia.
allora spiega perché cambia. Anzi, spiega perché cambia in meglio,
visto che è questo che vai sostenendo.
> > e l'umanità si ricorderà ancora dei Beatles
> > ma non di Sciarrino.
>
> Ma di Berio e di Ligeti sì.
Non credo proprio, perché li ha già dimenticati ora. Vai in giro per
le strade e verifica in quanti conoscono la musica di Berio e Ligeti e
ne ascoltano abitualmente CD in casa propria. Tra coloro che ti
risponderenno positivamente incontrerai orchestrali e studenti del
conservatorio o del dams. Al limite, per Ligeti, qualche appassionato
di cinema. La conservazione "numismatica" da parte di qualche
appassionato del genere non significa che l'umanità ricorda. La musica
non è come una piramide egizia: non sta ferma lì, sotto gli occhi di
tutti. La musica vive solo nel momento in cui la si esegue ed ascolta.
E Berio e Ligeti se li ascoltano in pochi, a questo mondo. Si tratta,
appunto, di un'elite. Altrettanto sarà il loro ricordo.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: akiross

text:
On 11 Ago, 17:33, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
> poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
Ma anche no.
> Chi si oppone ad esso dovrebbe dire il perché. Ma un perché razionale
> non c'è. È solo conservatorismo. Condiviso, ahimé, da tutti. Tutti
> miopi, ahimé.
Io ho fondamentalmente 3 motivazioni:
1. E' difficile da leggere.
Puoi dire quello che vuoi sull'abitudine, ma io parlo da anni e anni
con persone che abbreviano e basta e ancora faccio fatica a capire.
Probabilmente perche', aprendo un libro, non faccio sicuramente
esercizio di linguaggio-sms. Comunque non puoi parlare "di un
linguaggio", perche' ognuno scrive come gli pare. Quindi c'e' scrive
n, chi nn, chi non. C'e' chi scrive x, chi scrive xk, chi x', chi
scrive xke', chi perk, chi perk', insomma troppe variabili. E se
standardizzassi questo linguaggio, uscrirebbe un "1 nv lnggg x sms"
che soppianterebbe il tuo.
Cio' di cui si puo' parlare e' di una mentalita' comune, con
interpretazioni proprie ad ogni persona, che spinge le persone a
rendersi incomprensibili agli altri.
2. Fretta inesistente.
Il linguaggio degli SMS mi da un senso di fretta che odio. Non perche'
odio la fretta, ma perche' fa parte e alimenta quel trend dell'ultimo
secolo (anche se son qui da solo 1/4 di secolo, mi son reso conto
della differenza rispetto a quando ero piu' piccolo) in cui sembra che
bisogna risparmiare tempo nelle cose importanti, ma va bene buttarlo
per le minchiate. Anche se non sono una cima, a me piace scrivere
(questo post l'ho scritto 2 volte), perche' mi piace sforzarmi a dire
in modi sempre diversi (e magari piu' corti), gli stessi pensieri. E
siamo sinceri: se sai parlare bene italiano, non serve un linguaggio
corto per scrivere di meno. Se sei intelligente, usi le parole giuste
per dare il giusto significato in pochi caratteri. Io non scrivo
abbreviato negli sms e ci sto sempre. E 140 caratteri (o quanti sono
negli sms...) non sono certo lunghi da scrivere. Quindi, chiaramente,
non c'e' un singolo motivo valido per cui bisogna abbreviare, se non
l'ignoranza di chi non sa farlo.
3. Rispetto, educazione e cultura.
In generale, anche per una questione di rispetto. E' una cosa
puramente personale, ma tu hai chiesto di dare motivazioni. Io trovo
che scrivere "alla cazzo" sia mancanza di rispetto: verso la cultura
di un popolo, verso la storia, verso gli altri. Non pretendo che tutti
abbiano una laurea in lettere - io per primo mi reputo una chiavica a
scrivere, ma purtroppo c'e' troppa gente che il mio infimo livello se
lo sogna.
Spesso il motivo per cui la gente scrive male e' semplicemente
ignoranza. Non dico che e' sempre cosi', ma... il 9/10 delle volte e'
cosi'.
Una volta, scrivendo in inglese su IRC, dissi ad un tizio qualcosa
come: "can u help me about this topic?" la sua risposta fu, tradotta:
"scusami, ma io sono una persona e ho una dignita'. Mi piacerebbe che
la gente si riferisse a me con qualcosa di piu' di una lettera". La
cosa e' divertente perche' gli inglesi possono riferirsi a se' stessi
con una sola lettera, mentre gli altri non possono.
Diciamo che anziche' focalizzarmi su questioni ridicole, come quelle
di approvare il linguaggio degli sms, preferirei focalizzarmi su
questioni piu' serie, come "perche' mai la gente e' cosi' ignorante?"
o "perche' mai il nostro sistema scolastico fa cagare?" o "perche' mai
l'investimento nella ricerca e' pressoche' inesistente in Italia?".
Penso che se si trovasse una risposta razionale a queste domande (o
meglio, una soluzione razionale a tali problemi), probabilmente il
problema del linguaggio degli sms si risolverebbe da se'.
---
Considerazione puramente tecnica: comunque non sottovalutare troppo
l'importanza della struttura attuale e non sopravvalutare il ruolo
dell'abitudine nella lettura del linguaggio abbreviato. La scrittura
s'e' sviluppata in un certo modo perche' la vista e il cervello
riescono a distinguere bene lettere, simboli, etc. Il movimento
dell'occhio sulle parole e' fondamentale nella lettura. La distanza e
la dimensione delle lettere e' importante per una lettura veloce e
corretta. Abbreviando troppo si rischia maggiormente di saltare
dettagli importanti. Benche' ci sia da dire che i linguaggi dalle
parole corte siano naturalmente piu' veloci da leggere per questo
stesso motivo. Ma per questo c'e' gia' l'inglese popolare.
~Aki


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: HD

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3umbp$kb2$1...@nnrp.ngi.it...
> parrucconi
tutta invidia, dato che sei pelato
> considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
> sintetico degli sms.
> Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo
> tema.
> Patetici.
hai ragione. Iscriviti ad un ng di sms, e abbandona per sempre Usenet.
Non ti merita! Mi raccomando, per sempre!!!!


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"HD" <from...@litteratu.ra> ha scritto nel messaggio
news:4c642e69$0$18657$4faf...@reader3.news.tin.it...
> tutta invidia, dato che sei pelato
Macché pelato!
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5361 (20100812) __________



title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: marcofuics

text:
On 11 Ago, 17:33, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
> estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
> diventare un linguaggio validissimo.
Ma xk csha di spciale?
frs sl il ft k srve a scrvr + vlc?


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Alexander

text:
On 11 Ago, 17:33, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
> sintetico degli sms.
Non è sintetico, è sbrigativo. Sono 2 cose ben diverse.
> Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo
> tema.
> Patetici.
Sicuramente tutta 'sta preoccupazione è eccessiva, ma ciò non toglie
che il "linguaggio" da sms sia una barbarie.
Esso non è nè un prodotto dell'evoluzione naturale, nè è stato
progettato a tavolino, ma è stato dovuto inventare per pura necessità
di risparmiare tempo.
E chi lo usa non ha certo tutte le colpe. Scrivere un messaggio con il
telefonino richiede uno sforzo fisico sfiancante e una mole
impressionante di tempo, scrivere con penna e calamaio in confronto è
molto più leggero e veloce; il cellulare (se usato come mezzo di
scrittura) è il più arretrato strumento esistente, chiediti perchè il
linguaggio da sms si chiami, appunto, da sms e non da computer, o da
televisione, o da cartellone pubblicitario, o altro...
> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
> estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
> diventare un linguaggio validissimo.
Assolutamente no, il linguaggio da sms lo puoi scrivere ma non
parlare... prova un po' a dire "Ciao! Cm st? xkè nn andm a frc 1
giro?"
A meno che tu non voglia che venga scritto in quel modo, ma parlato in
italiano normale... ma a questo punto è ancora peggio perchè
bisognerebbe necessariamente imparare 2 lingue: l'smsese (lingua
scritta) e l'italiano normale (lingua parlata). Insomma l'sms non è
una lingua che esiste di per sè, ma è strettamente dipendente
dall'italiano.
> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
> poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
Poemi e romanzi, al limite sarebbe pure possibile (anche se mi vengono
i conati al solo pensiero), ma trattati filosofici è impossibile, per
quelli c'è bisogno di una lingua complessa e dalle varie sfumature, a
volte i filosofi sono stati perfino costretti a inventarsi termini che
non esistevano.
--
Alexander


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
On 13 Ago, 10:57, Alexander <
giorgio.ma...@live.it
> wrote:
>  Insomma l'sms non è
> una lingua che esiste di per sè, ma è strettamente dipendente
> dall'italiano.
concordo, aggiungerei che dipende fortissimamente dal telefonino.... e
sparira' quando spariranno i telefonini
o quando si useranno tecniche meno scomode per comunicare.
Sostanzialmente una lingua lo e' quando esistono le condizioni
affiche'  possa evolversi per acquisire una sua  distinta identita'...
in questo caso non mi sembra.
Infatti il linguaggio titi' tata'  non e' mai nato :))
pero'... non e' detto... tutto e' possibile


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Maurizio Pistone

text:
Stronzata per stronzata, meglio l'originale:
Filippo Tommaso Marinetti
MANIFESTO TECNICO DELLA LETTERATURA FUTURISTA
In aeroplano, seduto sul cilindro della benzina, scaldato il ventre
dalla testa dell'aviatore, io sentii l'inanità ridicola della vecchia
sintassi ereditata da Omero. Bisogno furioso di liberare le parole,
traendole fuori dalla prigione del periodo latino! Questo ha
naturalmente, come ogni imbecille, una testa previdente, un ventre, due
gambe e due piedi piatti, ma non avrà mai due ali. Appena il necessario
per camminare, per correre un momento e fermarsi quasi subito
sbuffando!...
Ecco che cosa mi disse l'elica turbinante, mentre filavo a duecento
metri sopra i possenti fumaiuoli di Milano. E l'elica soggiunse:
1. Bisogna distruggere la sintassi, disponendo i sostantivi a caso, come
nascono.
2. Si deve usare il verbo all'infinito, perché si adatti elasticamente
al sostantivo e non lo sottoponga all'io dello scrittore che osserva o
immagina. Il verbo all'infinito può, solo, dare il senso della
continuità della vita e l'elasticità dell'intuizione che la percepisce.
3. Si deve abolire l'aggettivo perché il sostantivo nudo conservi il suo
colore essenziale. L'aggettivo avendo in sé un carattere di sfumatura, è
incompatibile con la nostra visione dinamica, poiché suppone una sosta,
una meditazione.
4. Si deve abolire l'avverbio, vecchia fibbia che tiene unite l'una
all'altra le parole. L'avverbio conserva alla frase una fastidiosa unità
di tono.
5. Ogni sostantivo deve avere il suo doppio, cioè il sostantivo deve
essere seguìto, senza congiunzione, dal sostantivo a cui è legato per
analogia. Esempio: uomo-torpediniera, donna-golfo, folla-risacca,
piazza-imbuto, porta-rubinetto.
Siccome la velocità aerea ha moltiplicato la nostra conoscenza del
mondo, la percezione per analogia diventa sempre più naturale per
l'uomo. Bisogna dunque sopprimere il come, il quale, il così, il simile
a. Meglio ancora, bisogna fondere direttamente l'oggetto coll'immagine
che esso evoca, dando l'immagine in iscorcio mediante una sola parola
essenziale.
6. Abolire anche la punteggiatura. Essendo soppressi gli aggettivi, gli
avverbi e le congiunzioni, la punteggiatura è naturalmente annullata,
nella continuità varia di uno stile vivo, che si crea da sé, senza le
soste assurde delle virgole e dei punti. Per accentuare certi movimenti
e indicare le loro direzioni, s'impiegheranno i segni della matematica:
+ - x : = > <, e i segni musicali.
7. Gli scrittori si sono abbandonati finora all'analogia immediata.
Hanno paragonato per esempio l'animale all'uomo o ad un altro animale,
il che equivale ancora, press'a poco, a una specie di fotografia. Hanno
paragonato per esempio un fox-terrier a un piccolissimo puro-sangue.
Altri, più avanzati, potrebbero paragonare quello stesso fox-terrier
trepidante, a una piccola macchina Morse. Io lo paragono, invece, a
un'acqua ribollente. V'è in ciò una gradazione di analogie sempre più
vaste, vi sono dei rapporti sempre più profondi e solidi, quantunque
lontanissimi.
L'analogia non è altro che l'amore profondo che collega le cose
distanti, apparentemente diverse ed ostili. Solo per mezzo di analogie
vastissime uno stile orchestrale, ad un tempo policromo, polifonico e
polimorfo, può abbracciare la vita della materia.
Quando, nella mia Battaglia di Tripoli, ho paragonato una trincea irta
di baionette a un'orchestra, una mitragliatrice a una donna fatale, ho
introdotto intuitivamente una gran parte dell'universo in un breve
episodio di battaglia africana.
Le immagini non sono fiori da scegliere e da cogliere con parsimonia,
come diceva Voltaire. Esse costituiscono il sangue stesso della poesia.
La poesia deve essere un seguito ininterrotto d'immagini nuove, senza di
che non è altro che anemia e clorosi.
Quanto più le immagini contengono rapporti vasti, tanto più a lungo esse
conservano la loro forza di stupefazione. Bisogna - dicono - risparmiare
la meraviglia del lettore. Eh! via! Curiamoci, piuttosto, della fatale
corrosione del tempo, che distrugge non solo il valore espressivo di un
capolavoro, ma anche la sua forza di stupefazione. Le nostre orecchie
troppe volte entusiaste non hanno forse già distrutto Beethoven e
Wagner? Bisogna dunque abolire nella lingua ciò che essa contiene in
fatto d'immagini stereotipate, di metafore scolorite, e cioè quasi
tutto.
8. Non vi sono categorie d'immagini, nobili o grossolane, eleganti o
volgari, eccentriche o naturali. L'intuizione che le percepisce non ha
né preferenze né partiti-presi. Lo stile analogico è dunque padrone
assoluto di tutta la materia e della sua intensa vita.
9. Per dare i movimenti successivi d'un oggetto bisogna dare la catena
delle analogie che esso evoca, ognuna condensata, raccolta in una parola
essenziale.
Ecco un esempio espressivo di una catena di analogie ancora mascherate e
appesantite dalla sintassi tradizionale.
«Eh sì! voi siete, piccola mitragliatrice, una donna affascinante, e
sinistra, e divina, al volante di un'invisibile centocavalli, che rugge
con scoppî d'impazienza. Oh! certo, fra poco balzerete nel circuito
della morte, verso il capitombolo fracassante o la vittoria!... Volete
che io vi faccia dei madrigali pieni di grazia e di colore? A vostra
scelta, signora... Voi somigliate, per me, a un tribuno proteso, la cui
lingua eloquente, instancabile, colpisce al cuore gli uditori in
cerchio, commossi... Siete in questo momento, un trapano onnipotente,
che fora in tondo il cranio troppo duro di questa notte ostinata...
Siete, anche, un laminatoio, un tornio elettrico, e che altro? Un gran
cannello ossidrico che brucia, cesella e fonde a poco a poco le punte
metalliche delle ultime stelle!...» (Battaglia di Tripoli.)
In certi casi bisognerà unire le immagini a due a due, come le palle
incatenate, che schiantano, nel loro volo tutto un gruppo d'alberi.
Per avviluppare e cogliere tutto ciò che vi è di più fuggevole e di più
inafferrabile nella materia, bisogna formare delle strette reti
d'immagini o analogie, che verranno lanciate nel mare misterioso dei
fenomeni. Salvo la forma a festoni tradizionale, questo periodo del mio
Mafarka il futurista è un esempio di una simile fitta rete d'immagini:
«Tutta l'acre dolcezza della gioventù scomparsa gli saliva su per la
gola, come dai cortili delle scuole salgono le grida allegre dei
fanciulli verso i vecchi maestri affacciati al parapetto delle terrazze
da cui si vedono fuggire sul mare i bastimenti...».
Ed ecco ancora tre reti d'immagini:
«Intorno al pozzo della Bumeliana, sotto gli olivi folti, tre cammelli
comodamente accovacciati nella sabbia si gargarizzavano dalla
contentezza, come vecchie grondaie di pietra, mescolando il ciac-ciac
dei loro sputacchi ai tonfi regolari della pompa a vapore che dà da bere
alla città. Stridori e dissonanze futuriste, nell'orchestra profonda
delle trincee dai pertugi sinuosi e dalle cantine sonore, fra
l'andirivieni delle baionette, archi di violini che la rossa bacchetta
del tramonto infiamma di entusiasmo E il tramonto-direttore d'orchestra,
che con un gesto ampio raccoglie i flauti sparsi degli uccelli negli
alberi, e le arpe lamentevoli degli insetti, e lo scricchiolio dei rami,
e lo stridio delle pietre. È lui che ferma a un tratto i timpani delle
gamelle e dei fucili cozzanti, per lasciar cantare a voce spiegata
sull'orchestra degli strumenti in sordina, tutte le stelle dalle vesti
d'oro, ritte, aperte le braccia, sulla ribalta del cielo. Ed ecco una
gran dama allo spettacolo... Vastamente scollacciato, il deserto infatti
mette in mostra il suo seno immenso dalle curve liquefatte      tutte
verniciate di belletti rosei sotto le gemme crollanti della prodiga
notte». (Battaglia di Tripoli.)
10. Siccome ogni specie di ordine è fatalmente un prodotto
dell'intelligenza cauta e guardinga, bisogna orchestrare le immagini
disponendole secondo un maximum di disordine.
11. Distruggere nella letteratura l'«io», cioè tutta la psicologia.
L'uomo completamente avariato dalla biblioteca e dal museo, sottoposto a
una logica e ad una saggezza spaventose, non offre assolutamente più
interesse alcuno. Dunque, dobbiamo abolirlo nella letteratura, e
sostituirlo finalmente colla materia, di cui si deve afferrare l'essenza
a colpi d'intuizione, la qual cosa non potranno mai fare i fisici né i
chimici.
Sorprendere attraverso gli oggetti in libertà e i motori capricciosi la
respirazione, la sensibilità e gl'istinti dei metalli, delle pietre, del
legno, ecc. Sostituire la psicologia dell'uomo, ormai esaurita, con
l'ossessione lirica della materia.
Guardatevi dal prestare alla materia i sentimenti umani, ma indovinate
piuttosto i suoi differenti impulsi direttivi, le sue forze di
compressione, di dilatazione, di coesione e di disgregazione, le sue
torme di molecole in massa o i suoi turbini di elettroni. Non si tratta
di rendere i drammi della materia umanizzata. È la solidità di una
lastra d'acciaio, che c'interessa per se stessa cioè l'alleanza
incomprensibile e inumana delle sue molecole o dei suoi elettroni, che
si oppongono, per esempio, alla penetrazione di un obice. Il calore di
un pezzo di ferro o di legno è ormai più appassionante, per noi, del
sorriso o delle lagrime di una donna.
Noi vogliamo dare, in letteratura, la vita del motore, nuovo animale
istintivo del quale conosceremo l'istinto generale allorché avremo
conosciuti gl'istinti delle diverse forze che lo compongono.
Nulla è più interessante, per un poeta futurista, che l'agitarsi della
tastiera di un pianoforte meccanico. Il cinematografo ci offre la danza
di un oggetto che si divide e si ricompone senza intervento umano. Ci
offre anche lo slancio a ritroso di un nuotatore i cui piedi escono dal
mare e rimbalzano violentemente sul trampolino. Ci offre infine la corsa
d'un uomo a 200 chilometri all'ora. Sono altrettanti movimenti della
materia, fuor dalle leggi dell'intelligenza e quindi di una essenza più
significativa.
Bisogna inoltre rendere il peso (facoltà di volo) e l'odore (facoltà di
sparpagliamento) degli oggetti, cosa che si trascurò di fare, finora, in
letteratura. Sforzarsi di rendere per esempio il paesaggio di odori che
percepisce un cane. Ascoltare i motori e riprodurre i loro discorsi.
La materia fu sempre contemplata da un io distratto, freddo, troppo
preoccupato di se stesso, pieno di pregiudizi di saggezza e di
ossessioni umane.
L'uomo tende a insudiciare della sua gioia giovane o del suo dolore
vecchio la materia, che possiede un'ammirabile continuità di slancio
verso un maggiore ardore, un maggior movimento, una maggiore
suddivisione di se stessa. La materia non è né triste né lieta. Essa ha
per essenza il coraggio, la volontà e la forza assoluta. Essa appartiene
intera al poeta divinatore che saprà liberarsi dalla sintassi
tradizionale, pesante, ristretta, attaccata al suolo, senza braccia e
senza ali perché è soltanto intelligente. Solo il poeta asintattico e
dalle parole slegate potrà penetrare l'essenza della materia e
distruggere la sorda ostilità che la separa da noi.
Il periodo latino che ci ha servito finora era un gesto pretenzioso col
quale l'intelligenza tracotante e miope si sforzava di domare la vita
multiforme e misteriosa della materia. Il periodo latino era dunque nato
morto.
Le intuizioni profonde della vita congiunte l'una all'altra, parola per
parola, secondo il loro nascere illogico, ci daranno le linee generali
di una psicologia intuitiva della materia. Essa si rivelò al mio spirito
dall'alto di un aeroplano. Guardando gli oggetti, da un nuovo punto di
vista, non più di faccia o per di dietro, ma a picco, cioè di scorcio,
io ho potuto spezzare le vecchie pastoie logiche e i fili a piombo della
comprensione antica.
Voi tutti che mi avere amato e seguìto fin qui, poeti futuristi, foste
come me frenetici costruttori d'immagini e coraggiosi esploratori di
analogie. Ma le vostre strette reti di metafore sono disgraziatamente
troppo appesantite dal piombo della logica. Io vi consiglio di
alleggerirle, perché il vostro gesto immensificato possa lanciarle
lontano, spiegate sopra un oceano più vasto.
Noi inventeremo insieme ciò che io chiamo l'immaginazione senza fili.
Giungeremo un giorno ad un'arte ancor più essenziale, quando oseremo
sopprimere tutti i primi termini delle nostre analogie per non dare più
altro che il seguito ininterrotto dei secondi termini. Bisognerà, per
questo, rinunciare ad essere compresi. Esser compresi, non è necessario.
Noi ne abbiamo fatto a meno, d'altronde, quando esprimevamo frammenti
della sensibilità futurista mediante la sintassi tradizionale e
intellettiva.
La sintassi era una specie di cifrario astratto che ha servito ai poeti
per informare le folle del colore, della musicalità, della plastica e
dell'architettura dell'universo. La sintassi era una specie d'interprete
o di cicerone monotono. Bisogna sopprimere questo intermediario, perché
la letteratura entri direttamente nell'universo e faccia corpo con esso.
Indiscutibilmente la mia opera si distingue nettamente da tutte le altre
per la sua spaventosa potenza di analogia. La sua ricchezza inesauribile
d'immagini uguaglia quasi il suo disordine di punteggiatura logica. Essa
mette capo al primo manifesto futurista, sintesi di una 100 HP lanciata
alle più folli velocità terrestri.
Perché servirsi ancora di quattro ruote esasperate che s'annoiano, dal
momento che possiamo staccarci dal suolo? Liberazione delle parole, ali
spiegate dell'immaginazione, sintesi analogica della terra abbracciata
da un solo sguardo e raccolta tutta intera in parole essenziali.
Ci gridano: «La vostra letteratura non sarà bella! Non avremo più la
sinfonia verbale, dagli armoniosi dondolii, e dalle cadenze
tranquillizzanti!». Ciò è bene inteso! E che fortuna! Noi utilizziamo,
invece, tutti i suoni brutali, tutti i gridi espressivi della vita
violenta che ci circonda. Facciamo coraggiosamente il «brutto» in
letteratura, e uccidiamo dovunque la solennità. Via! non prendete di
queste arie da grandi sacerdoti, nell'ascoltarmi! Bisogna sputare ogni
giorno sull'Altare dell'Arte! Noi entriamo nei dominii sconfinati della
libera intuizione. Dopo il verso libero, ecco finalmente le parole in
libertà!
Non c'è, in questo, niente di assoluto né di sistematico. Il genio ha
raffiche impetuose e torrenti melmosi. Esso impone talvolta delle
lentezze analitiche ed esplicative. Nessuno può rinnovare
improvvisamente la propria sensibilità. Le cellule morte sono commiste
alle vive. L'arte è un bisogno di distruggersi e di sparpagliarsi,
grande innaffiatoio di eroismo che inonda il mondo. I microbi - non lo
dimenticate - sono necessari alla salute dello stomaco e dell'intestino.
Vi è anche una specie di microbi necessaria alla vitalità dell'arte,
questo prolungamento della foresta delle nostre vene, che si effonde,
fuori dal corpo, nell'infinito dello spazio e del tempo.
Poeti futuristi! Io vi ho insegnato a odiare le biblioteche e i musei,
per prepararvi a odiare l'intelligenza, ridestando in voi la divina
intuizione, dono caratteristico delle razze latine. Mediante
l'intuizione, vinceremo l'ostilità apparentemente irriducibile che
separa la nostra carne umana dal metallo dei motori.
Dopo il regno animale, ecco iniziarsi il regno meccanico. Con la
conoscenza e l'amicizia della materia, della quale gli scienziati non
possono conoscere che le reazioni fisico-chimiche, noi prepariamo la
creazione dell'uomo meccanico dalle parti cambiabili. Noi lo libereremo
dall'idea della morte, e quindi dalla morte stessa, suprema definizione
dell'intelligenza logica.
MILANO, 11 Maggio 1912
DIREZIONE DEL MOVIMENTO FUTURISTA:
Corso Venezia, 61 - MILANO
--
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.

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title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Maurizio Pistone" <
scri...@mauriziopistone.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jn5vh2.4v5b0g12tbd8cN%scri...@mauriziopistone.it...
> Stronzata per stronzata, meglio l'originale:
si, perņ comunque si sta dando troppa importanza alle farneticazioni di un
coglione gią ben conosciuto su usenet per la sua stronzaggine


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: dimitri

text:
"Alexander" <
giorgi...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4b937cb-bef9-4ca5...@5g2000yqz.googlegroups.com...
> On 11 Ago, 17:33, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
>> I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
>> sintetico degli sms.
> Non è sintetico, è sbrigativo. Sono 2 cose ben diverse.
>
>> Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo
>> tema.
>> Patetici.
> Sicuramente tutta 'sta preoccupazione è eccessiva, ma ciò non toglie
> che il "linguaggio" da sms sia una barbarie.
penso abbiano detto lo stesso nel passaggio dal latino al volgare... i tempi
cambiano, per fortuna...
> Esso non è nè un prodotto dell'evoluzione naturale, nè è stato
> progettato a tavolino, ma è stato dovuto inventare per pura necessità
> di risparmiare tempo.
e ti pare poco?!?!?!?!?!!?
> E chi lo usa non ha certo tutte le colpe. Scrivere un messaggio con il
> telefonino richiede uno sforzo fisico sfiancante e una mole
> impressionante di tempo, scrivere con penna e calamaio in confronto è
> molto più leggero e veloce; il cellulare (se usato come mezzo di
> scrittura) è il più arretrato strumento esistente, chiediti perchè il
> linguaggio da sms si chiami, appunto, da sms e non da computer, o da
> televisione, o da cartellone pubblicitario, o altro...
>
perchè... il linguaggio televisivo o dei cartelloni pubblicitari ti pare
elevato??? 'cidenti...
>> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
>> estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
>> diventare un linguaggio validissimo.
> Assolutamente no, il linguaggio da sms lo puoi scrivere ma non
> parlare... prova un po' a dire "Ciao! Cm st? xkè nn andm a frc 1
> giro?"
dipende dal contesto
> A meno che tu non voglia che venga scritto in quel modo, ma parlato in
> italiano normale... ma a questo punto è ancora peggio perchè
> bisognerebbe necessariamente imparare 2 lingue: l'smsese (lingua
> scritta) e l'italiano normale (lingua parlata). Insomma l'sms non è
> una lingua che esiste di per sè, ma è strettamente dipendente
> dall'italiano.
>
un po' di apertura ai cambiamenti?
>> Conferiamo dignità letteraria al linguaggio degli sms. Scriviamoci
>> poemi. Romanzi. Trattati filosofici.
> Poemi e romanzi, al limite sarebbe pure possibile (anche se mi vengono
> i conati al solo pensiero), ma trattati filosofici è impossibile, per
> quelli c'è bisogno di una lingua complessa e dalle varie sfumature, a
> volte i filosofi sono stati perfino costretti a inventarsi termini che
> non esistevano.
per l'idea che ho io dei "trattati di filosofia" l'smsese va benissimo...
peraltro mi pare che l'abbiano anche usato per testo in musica... se non mi
ricordo male; comunque neanche a me piace molto l'smsese però non lo
demonizzo e non condanno al rogo gli eretici, fortunatamente invecchio senza
chiudere la testa al nuovo e ai cambiamenti... ma del resto già i fenici
2000 anni a.C. ritenevano che il mondo avesse vita breve a causa delle
condotte sconsiderate dei giovani... dopo 4000 anni siamo ancora qua e
ancora i vecchi (non anagraficamente ma di testa) continuano con sta solfa
che i giovani portano alla morte... che pizza... tanto che lo vogliamo o no
quelli che oggi sono giovani saranno comunque il futuro del mondo visto che
noi ad un certo punto non ci saremo più... e non credo proprio che le cose
andranno sempre peggio, visto che 100, 200, 300 anni fa dicevano le
stessissime cose e oggi il mondo è indubbiamente meglio di 100, 200, 300
anni fa, forse se le vecchie generazioni collaborassero con le giovani
invece che demonizzarle sarebbe meglio... e io lo dico per essere uno di
quelli che forma (o almeno cerca di formare) queste nuove generazioni... che
poi sono così per quelli che ora li demonizzano li hanno fatti così...
D.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Il Giusto

text:
> I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
> sintetico degli sms.
> Spesso si sentono e si leggono i loro preoccupati sproloqui su questo tema.
> Patetici.
> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
> estremamente affascinante, abbia una sua dignità letteraria e possa
tu nn cpsc un kazz vaffan-qlo


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Laocoonte

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> I parrucconi considerano negativamente il linguaggio "giovanile"
> sintetico degli sms.
> Io invece trovo che il linguaggio "giovanile" sintetico degli sms sia
> estremamente affascinante
Non c'e' bisogno di dimostrare ad ogni occasione che tu sei un coglione
ignorante.
L.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: rafrasnaffra

text:
On it.arti.musica.classica Maurizio Pistone
<
scri...@mauriziopistone.it
> wrote:
>
avevo aperto un thread su villa lobos di cui non si parla mai,
ed è stato snobato a favore di un sacco di cretinate.
non c'è voglia di parlare di musica classica, poi si lamentano
che i canali radiotelevisivi la ignorano........
--
http://tinyurl.com/rafrasnaffra


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
rafrasnaffra <
rafras...@rafrasnaffra.it
> wrote:
> avevo aperto un thread su villa lobos di cui non si parla mai,
> ed è stato snobato a favore di un sacco di cretinate
sono le gioie di usenet



title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Gab

text:
"no" <
no...@no.no
> ha scritto nel messaggio
news:4c633d1c$0$31376$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lasciamo il linguaggio sms agli sms, e il linguaggio italiano agli italiani.
Ciao


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Pedro Peraria

text:
>Ma xk csha di spciale?
>frs sl il ft k srve a scrvr + vlc?
io tvb ma vfc. ;-)


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Paolo

text:

Forse volevi dire: "il linguaggio inglese agli italiani"
>


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:

  Poi lo faranno anche con l'amore che diverrà puro atto sessuale,
> rapido e sbrigativo!
>
Spero che arrivi il più tardi possibile :-)))


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
Il 13/08/2010 10.57, Alexander ha scritto:
> Assolutamente no, il linguaggio da sms lo puoi scrivere ma non
> parlare... prova un po' a dire "Ciao! Cm st? xkè nn andm a frc 1
> giro?"
> A meno che tu non voglia che venga scritto in quel modo, ma parlato in
> italiano normale... ma a questo punto è ancora peggio perchè
> bisognerebbe necessariamente imparare 2 lingue: l'smsese (lingua
> scritta) e l'italiano normale (lingua parlata). Insomma l'sms non è
> una lingua che esiste di per sè, ma è strettamente dipendente
> dall'italiano.
>
E dove sta il problema?? Questa cosa è superata da tempo dal momento che
si accetta sempre più la lingua inglese che funziona come hai appena
detto e cioè sono due lingue: una scritta e una parlata.
Pensa che questo ci aiuterà ad accettare il cinese quando questa lingua
sarà la lingua internazionale.


title: Il linguaggio sintetico degli sms

author: Alba Dinamica

text:
"Maurizio Pistone" <
scri...@mauriziopistone.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jn5vh2.4v5b0g12tbd8cN%scri...@mauriziopistone.it...
> Stronzata per stronzata, meglio l'originale:
>
> Filippo Tommaso Marinetti
> MANIFESTO TECNICO DELLA LETTERATURA FUTURISTA
Molto bello, ma devo ometterlo; se no, chi legge il mio commento?
> MILANO, 11 Maggio 1912
>
> DIREZIONE DEL MOVIMENTO FUTURISTA:
>
> Corso Venezia, 61 - MILANO
>    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
>
http://blog.mauriziopistone.it

http://www.mauriziopistone.it
>
http://www.lacabalesta.it
>
http://blog.ilpugnonellocchio.it
-----  Se posso esporre quello che ho captato dalla lettura di tutti i
contributi visti sinora, direi che nihil sub sole novi: dagli esempi portati
vedo che l'smsese consiste essenzialmente nell'abolizione delle vocali, tant'è
vero che riesco a comprenderlo istantaneamente anch'io che non l'ho mai
usato né ho interlocutori che lo impieghino: e allora che cos'è?  È solo un
passo indietro, a prima che i Greci - che ne avevano bisogno, con la loro
lingua flessiva - introducessero la rappresentazione delle vocali. E alcuni
dei consigli di svecchiamento della lingua offerti dal Marinetti sembrano
descrivere caratteristiche del cinese - non mi dilungo, certo il futurista
esagera, ma la direzione è quella.
            Quanto poi alla sodisfazione di quel minimo di esigenza di buone
maniere che comporta il vivere in una società, direi che gran parte degli
esempi proposti faccia uso di locuzioni (abbreviate, ben inteso) di
volgarità-banalità tali da qualificare il livello di tutto il messaggio
smsato.
            Saluti - e m


title: Il linguaggio sintetico degli sms

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i3ufrt$dss$1...@nnrp.ngi.it...
cut
> Chi si oppone ad esso dovrebbe dire il perché. Ma un perché razionale non
> c'è. È solo conservatorismo. Condiviso, ahimé, da tutti. Tutti miopi,
> ahimé.
cut
"La supercazzola prematurata come se fosse antani".


title: ...aiutate un compositore in difficoltà! :-)

author: Pat Garrett

text:
Ciao a tutti
Sono uno studente di composizione, ma non mi trovo per niente bene nel
mio conservatorio, per tutta una serie di motivi, alcuni anche molto
gravi.  Per questo quest'anno pensavo di chiedere il trasferimento ad
un altro conservatorio, ma non so bene come regolarmi.
Nel conservatorio dove vorrei andare ho già conosciuto il mio futuro
maestro, che mi assicura la disponibilità di posti, e ho parlato con
il direttore, il quale mi ha detto che è ben felice di accogliermi,
devo solo ricordarmi di fare la domanda entro il 31 luglio.
E fin qui tutto bene. Ma nella segreteria del conservatorio dove sto
adesso mi dicono cose contraddittorie: a ottobre mi dissero che per
ottenere il "nulla osta" al trasferimento dovevo per forza addurre "un
buon motivo", a detta loro il cambio di residenza.
Mi ero quasi rassegnato a subirmi tutta la trafila burocratica per
cambiare la mia residenza (nonchè ad abitare per un certo periodo
nell'altra città), ma l'altro giorno sono tornato in segreteria per un
certificato, ho fatto la stessa domanda e mi hanno detto un'altra
cosa: il cambio di residenza a loro non interessa, perchè la domanda
di trasferimento la devo rivolgere all'altro conservatorio, e spetta a
loro accettarla. Quindi, se all'altro conservatorio non richiedono il
cambio di residenza, non c'è nessun problema, e posso mantenere la mia
residenza attuale.
A questo punto: che devo fare? Cambiare residenza oppure no? Ovvio che
preferirei di no, ma chi mi assicura che poi non si inventano qualche
cavillo e non mi danno il nulla osta?
Qualcuno mi sa aiutare? Grazie 1000 in anticipo!
ciao


author: Zazie dans le métro

text:
"Pat Garrett" <
thesheriff...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ec887b...@powernews.libero.it...
> A questo punto: che devo fare? Cambiare residenza oppure no? Ovvio che
> preferirei di no, ma chi mi assicura che poi non si inventano qualche
> cavillo e non mi danno il nulla osta?
dovrebbe essere la seconda ipotesi quella buona.
Senza alcun cambio di residenza (mai sentita, una cosa del genere).
Comunque, ricorda che è importante ciò che ti dice il Conservatorio dove
andrai a studiare: la tua ammissione lì è vincolata alle loro regole, mica
alle regole di un Conservatorio dal quale te ne vai.
Si passano le carte fra loro, e basta.
Comunque, purtroppo, in queste cose, sei vincolato ai capricci dei vari
Conservatori.....
Ad ogni modo, non ho mai sentito dire che per frequentare un Conservatorio
ci volesse la residenza nella città.
Anzi, il certificato di residenza è uno dei pochi documenti che non chiedono
mai, in mezzo al mare di carte che devi fornire.
Almeno, così è sempe successo a me.
Z.


author: Tux

text:
Pat Garrett wrote:
>
> Mi ero quasi rassegnato a subirmi tutta la trafila burocratica per
> cambiare la mia residenza (nonchè ad abitare per un certo periodo
> nell'altra città), ma l'altro giorno sono tornato in segreteria per un
> certificato, ho fatto la stessa domanda e mi hanno detto un'altra
> cosa: il cambio di residenza a loro non interessa, perchè la domanda
> di trasferimento la devo rivolgere all'altro conservatorio, e spetta a
> loro accettarla. Quindi, se all'altro conservatorio non richiedono il
> cambio di residenza, non c'è nessun problema, e posso mantenere la mia
> residenza attuale.
>
> A questo punto: che devo fare? Cambiare residenza oppure no? Ovvio che
> preferirei di no, ma chi mi assicura che poi non si inventano qualche
> cavillo e non mi danno il nulla osta?
Un'amica cantante che ha dovuto fare pure lei il trasferimento
mi ha detto che è a discrezione del Direttore del Conservatorio
in cui sei già iscritto concedertelo o meno  e la residenza
non conta.l
Ciao
leonardo


title: Festival di Jaroslaw (Polonia)

author: Stefano Torelli

text:
Comunico il programma di questo interesantissimo Festival Medievale,
come mi è giunto in versione inglese dagli organizzatori.
Nota mia: la partecipazione come pubblico costa veramente pochissimo.
Early Music in Jaroslaw Society
Rynek 6, 37-500 Jaroslaw
tel./fax 016 6216451
www.mateusz.pl/jaroslaw
fest...@jaroslaw.pl
Festival Song of Our Roots
HOMOGENEITY?
Culture of different nations, religions or communities is a fluid
element. On one hand it preserves
priceless deposit of tradition inherited from generations of ancestors,
on the other hand it has been always exposed to influences of numerous,
historically changing factors of other cultures a well as reacting to
“Zeitgeist”, spirit of time. Sometimes it is the hermetic and rock-like
resistance to these influences, restless keeping the tradition, which
decides about the culture’s surviving. Sometimes on the contrary - it is
the openness and ability of absorbing and creative transforming
solutions coming from outside the culture, which allows the nations’
surviving. In our European thinking we often use stereotypical
distinctions and classifications which are assuming certain homogeneity
of cultures or historical epochs. Though the reality was and is much
more complex. It can be clearly seen in the music of the past centuries.
Our aim is to present some examples of these processes; Islam and
Christianity, Byzantium and Rome, Old-Believers and Orthodox, Past in
Presence.
Sunday, 19 August
Solemn Sunday Dominican Vespers
and liturgical drama Ludus Danielis
Dominican Schola of Trinity College from Krakow
Schola of ”Wegajty” Village Theatre
Festival’s inauguration with presentation of living Latin tradition will
find its counterpart in orthodox Saturday Vespers concluding the
Meeting, performed by Romanian monks. Dominican monks’ daily cultivated
liturgical practice is supported by discoveries of contemporary
musicology (13c. ”Tractatus de Musica” of Hieronimus de Moravia). Within
the Dominican Vespers Schola ”Wegajty” presents 12c. liturgical drama
”Ludus Danielis” from Beauvais (France).
Monday, 20 August
Mysticism of East and West
Ensemble Organum (Paris) and
Samaa Sufi Confraternity  (Casablanca)
Since many years Marcel Peres along with his Ensemble Organum has been
collaborating with singers, instrumentalists and groups representing the
living traditions. Until now we were able to hear the effects of works
with European-fringes cultures (Greece, Corsica). Now the musical
journey leads us to the other bank of the Mediterranean Sea. The
tradition of Sufi ? mystical fraction of Islam ? was took over by Arabs
in Andalusia and preserved in i.a. Turkey, Marocco and Tunisia. Sufi
confraternities was formed in a shape resembling monastic congregations.
During our presentation the Sufi music will be combined with Mosarabic
chant preserved in 15c. manuscripts of Toledo cathedral.
Tuesday, 21 August
Historia Sancti Edmundi
La Reverdie (Venetia)
Presentation of an officium an life-story of St. Edmund.
Italian ensemble applying a specific method, basing their
interpretations on deep musicological and organological knowledge as
well as paleographical and historiosophical research. Thanks to personal
charm, refined means, formal mastery, Mediterranean temperament they
create picturesque and ravishing spectacles. Here we can watch attempts
to build up a new tradition which is based on historical knowledge and
try to find whether such a process is possible in contemporary
conditions.
Wednesday 22 August
Organ Improvisations
Robert Hugo (Praha)
World-famous and well-known in Jaroslaw organist and conductor will
perform an improvised recital on the Dominican church organ built by
Brothers Rieger, thus continuing (following Marek Toporowski and Marcel
Peres) the organ chapter of the Festival. Perhaps we shall hear the echo
of past Festivals? Who knows, maybe he will also invite traditional
singer to join his concert.
Thursday, 23 August
Mudejar (Spain)
Mudejar is a fusion of two elements ? Christian and Muslim, which
existed in Spain in the period preceding reconquista. It is an Arabic
word which passed to Castilian language some 20 years prior to fall of
Granada. It described the Muslims which stayed in Spain and not
converted to predominant Christianity, kept their confession. From at
least 11c on, throughout the Romanic and Gothic periods the Mudejar
artists collaborated at creating the Christian works. It can be clearly
seen in architecture, but also in music. Melodies and poems invented by
Moorish chanters, preserved in the oral tradition, were written down in
15 and 16c. by Christian musicians. This will be the first Polish
presentation of this Iberian culture unknown to us so far.
Friday, 24 August
Missa Sancti Jacobi
Schola Iacobeana (France, Greece, Poland)
Boys’ Choir of the Cracow Philharmony
Male Choir of Jaroslaw Festival
Cult of St.James in Santiago de Compostela effected in numerous
art-pieces, among which the 12c book of liturgical chants called Codex
Calixtinus is one of the most priceless ones. Throughout the year 2000
an international group of cantors under auspices of Festival Krakow 2000
worked on this famous repertoire. In Jaroslaw we shall hear a version
reinforced by participation of the Greek cantor ? Lycourgos
Angelopoulos, who will perform Greek fragments noted in the Codex
according to Byzantine tradition of sacred chant.
Saturday, 25 August
Orthodox Vespers
Stavropoleos Byzantine Group (Bucarest)
Romania is a country situated on the half-way between Byzantium and
Rome. Latin by nature, this country is Byzantine as far as religious
culture is concerned. Liturgy of orthodox Romanian Church is an example
of successful adaptation of Greek liturgy to vernacular language without
loosing the basic features of tradition and musical style.
Sunday, 26 August
Dominican Mass
Experience of a solemn liturgy based on the practically applied earliest
theoretical sources. Can the archaic chants find their place in the
context of contemporary, post-Vatican Council liturgy? ”Liturgical
experiment” last year ended with a success and proved the perfect
accordance of elements as well as ancient means’ full functionality in
the present. This year we intend to deepen this experience.
ALSO:
living tradition represented by:
Romanian band from Muramares
Podhale Highlanders
Continuation of Juventus cycle in a new form: Young musicians will be
present at the Festival, yet their concert and meetings with traditional
singers in Jaroslaw district, will be done in the following Autumn:
Bianco Fiore (Gdansk), Capella All’Antico (Zamosc), Capella Pro Musica
Antiqua (Tuchola), Erato (Gdynia), Voci Uniti (Lomza), Pressus (Zielona
Góra), Rocal Fuza (Swieradów), Skuti Ensemble (Elblag)
Female Vespers prepared and led by German singer Kristin Hoefener,
leader of ensemble ”Kantika”


title: Perchè la musica classica fa schifo?

text:
> La domanda nel subj era solo provocatoria: non voglio esmprimere alcuna
> considerazione personale sulla musica classica, non ora.
>
> Butto lě solo una domanda: come mai ai giovani oggi non piace piů la
> musica classica? Perchč, anceh se meno ascoltata, non č nemmeno
> apprezzata come arte, anzi č vista come vecchiume ??
>
> Cos'č che fa sě che i giovani oggi non rieascano a gustare un notturno
> di Chopen o una sinfonia di Beethoven ?
>
Per la stessa ragione per cui la tua ortografia fa cosi' schifo:
entrambe richiedono attenzione e un minimo sforzo mentale.


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Tommaso Dradi

text:
Salve a tutti !
La domanda nel subj era solo provocatoria: non voglio esmprimere alcuna
considerazione personale sulla musica classica, non ora.
Butto lì solo una domanda: come mai ai giovani oggi non piace più la
musica classica? Perchè, anceh se meno ascoltata, non è nemmeno
apprezzata come arte, anzi è vista come vecchiume ??
Cos'è che fa sì che i giovani oggi non rieascano a gustare un notturno
di Chopen o una sinfonia di Beethoven ?
CIAO !
-------
  //                                   My home on World Wide Wait:
 //OM
http://www.geocities.com/Paris/2338/index.html


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Nicola de Angeli

text:
ab...@iconnect.com
 ("
ab...@iconnect.com
") wrote:
>> Butto lì solo una domanda: come mai ai giovani oggi non piace più la
>> musica classica? Perchè, anceh se meno ascoltata, non è nemmeno
>> apprezzata come arte, anzi è vista come vecchiume ??
>>
>> Cos'è che fa sì che i giovani oggi non rieascano a gustare un notturno
>> di Chopen o una sinfonia di Beethoven ?
>Per la stessa ragione per cui la tua ortografia fa cosi' schifo:
>entrambe richiedono attenzione e un minimo sforzo mentale.
Ale', il primo flame di questo giovane niusgrup!! ;-)
Personalmente, credo che non sia giusto generalizzare: "i giovani
d'oggi" e' una frase che si ripete da secoli (Seneca rimproverava i
suoi giovani di qualcosa che ora mi sfugge...).
Sono stato parecchie volte a sentire dei concerti al Conservatorio di
Milano, e di giovani ce n'erano parecchi. Io, provocatoriamente, mi
chiedo: perche' molti vecchi d'oggi non riescono a capire Philip
Glass, Michael Nyman e Steve Reich?
Ciao
Nicola

"Outside of a dog, a book is man's best friend...
	Inside of a dog it's too dark to read."
-Groucho


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Cassio

text:
>
> Sono stato parecchie volte a sentire dei concerti al Conservatorio di
> Milano, e di giovani ce n'erano parecchi. Io, provocatoriamente, mi
> chiedo: perche' molti vecchi d'oggi non riescono a capire Philip
> Glass, Michael Nyman e Steve Reich?
>
> Ciao
> Nicola
Concordo appieno col caro Nicola, anche se purtroppo la massa di
ragazzini rincoglioniti che si bevono le cavolate che vengono loro
propinate dai vari gruppi rockettari e non é superiore al piccolo gruppo
di ragazzi con una certa dose di discernimento e cultura che permette
loro di sedersi tranquilli su di una poltrona al buio senza lanciare le
mutandine in faccia, per esempio, a Muti.
Saluti
Riccardo Berruto (Cassio per il net)


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Marco MELLANO

text:
Cassio <
ott...@mbox.vol.it
> scritto nell'articolo
<
32C3A1...@mbox.vol.it
>...
> >
> Concordo appieno col caro Nicola, anche se purtroppo la massa di
> ragazzini rincoglioniti che si bevono le cavolate che vengono loro
> propinate dai vari gruppi rockettari e non é superiore al piccolo gruppo
> di ragazzi con una certa dose di discernimento e cultura che permette
> loro di sedersi tranquilli su di una poltrona al buio senza lanciare le
> mutandine in faccia, per esempio, a Muti.
a ridaje con sta storia che  chi ascolta musica classica e' intelligente,
colto, bello, profumato, etc. e gli altri sono feccia... ma non sarebbe ora
di finirla con sto atteggiamento? CULTURA vuole anche dire TOLLERANZA!


title: Perchè la musica classica fa schifo?

text:
User...@synapsis.it
 ("Il Tuo Nome") wrote:
>:-) Salve!!! Sono un neo-newsgrouppista di elevate capacità musico-sessuali
>(suono il flauto !!!).  Mi ritengo un' eccezione nel mondo dei giovani
>perchè amo la musica classica con tutto me stesso, ed anche parte di
>qualcun altro.
>Vi prego rispondetemi, altrimenti taglio il mio abbonamento ... (-:
>
a...@synapsis.it
Si tratta di una lettera minatoria (si arguisce dallo stile da
minatore).
Take it easy, come dicono nelle Televendite. Il mondo non e' cattivo,
ma saturo (Bertolt Brecht).
A proposito delle elevate....(quanto?K2?): ".... non petita,
accusatio manifesta".
Schillogeno, Roxy And Elsewhewere


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Giuseppe Rizza

text:
On Tue, 24 Dec 1996 15:15:54 +0100,
zt...@iol.it
 (Tommaso Dradi) wrote:
>Butto lì solo una domanda: come mai ai giovani oggi non piace più la
>musica classica? Perchè, anceh se meno ascoltata, non è nemmen
Mi sono fatto mille volte la tua domanda, insegno ed. musicale, e
penso ci siano tanti motivi.
 I ragazzi (di piu' le ragazze) amano le canzoni che parlano  in un
"linguaggio" semplice  della loro emotivita'.
Un ragazzo di 12 anni ha la stessa emotivita' di un compositore
di un poeta (adulto) vissuto due secoli fa?
L ascuola si ostina poi con schede e domande assurde a pretendere un
certo tipo di risposte con l'unico scopo di fare odiare a tutti sia la
musica che la letteratura.
Ho semplificato molto, ma penso che si dovrebbe spostare alle
superiori l'insegnamento di certe materie tenendo conto che ogni
progetto educativo deve avere una finalita' specifica.
Ad un liceale non si dovrebbe  dare la stessa formazione musicale che
occorre ad uno studente di composizione, senza togliere nulla alla
qualita' dell'insegnamento, si tratta solo di diversita' non di
inseguire le mode.
Sembra facile eppure ...
Ciao a tutti e buon anno Giuseppe Rizza  (
gri...@dedalo.com
)


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Lorenzo Nencini

text:
Ehi!! Ma che cavolo state dicendo! Non è vero nulla... anche i giovani
ascoltano la musica classica.
Lorenzo Nencini
P.S.- ah, dimenticavo... io ho diciotto anni e sono qui che ascolto il
Parsifal di Wagner....


title: Perchè la musica classica fa schifo?

author: Gianni Garuti

text:
Maurizio....@ra.nettuno.it
 wrote:
>
> On Tue, 24 Dec 1996 15:15:54 +0100,
zt...@iol.it
 (Tommaso Dradi) wrote:
>
> > Come mai ai giovani oggi non piace più la musica classica?
Ma siamo sicuri sia un problema di eta'???
Io personalmente non tanto, dal momento che vedo molte persone di una
certa eta' che vanno matte solo del genere di musica che ascoltavano
quando erano giovani, sia esso il liscio, gli anni '60 o altri. Come
vedo che molti giovani (io ho 25 anni) amano profondamente la musica
classica. Il comportamento non mi sembra molto differente e dire giovani
= superficiali mi sembra un po' una superficiale (scusate il gioco di
parole).
>
> Perche' va ascoltata. L'ascolto presuppone attenzione; l'attenzione
> conoscenza, interesse e mancanza di superficialita': tutte qualita' che
> mancano a molti dei nostri giovani, grazie alla TV, all'ambiente sempre piu'
> gretto e omologato, alla scuola con compendio di professori ignoranti e
> boriosi, ai nostri ministri per la "cultura" ecc. ecc.
>
> A Vienna per es. alle 18,30 si esce con tutta la famiglia a prendere la
> cioccolata, poi alle 19 a teatro a sentirsi un'opera (sempre tutta la
> famiglia), poi a casa a mangiare. Un po' come andare al cinema, insomma. Altra
> mentalita', altra cultura.
>
> Da noi la cultura la fanno Baudo, la Venier, la Lambertucci e altri
CERTO! Ma allora non e' l'eta': e' l'ambiente in cui si vive e per forza
di cose i giovani rappresentano un po' le novita' e le mode. Queste
ultime, per quanto trasgressive possano apparire, sono sempre
influenzate dall'ambiente stesso.
Cambierei quindi la domanda e chiederei perche' un certo tipo di cultura
sia meno diffuso (se non in certe classi sociali, un po' come uno status
simbol) di un altro (vedi Baudo e amici... :) ).
Ciao.
--
Gianni Garuti
ran...@iperbole.bologna.it


title: Perchè la musica classica fa schifo?

text:
"
ab...@iconnect.com
" <
ab...@iconnect.com
> wrote:
> Per la stessa ragione per cui la tua ortografia fa cosi' schifo:
> entrambe richiedono attenzione e un minimo sforzo mentale.
uehla, che veemenza !!
Non mi sembra il caso di rispondere cosě a una domanda, non conoscendo i
gusti del tuo interlocutore e non apportando alcun contributo al
dialogo.
*Saludos*
-------
  //                               Have you grabbed or not ?
 //OM


title: Perchè la musica classica fa schifo?

text:
> >> Cos'è che fa sì che i giovani oggi non rieascano a gustare un notturno
> >> di Chopen o una sinfonia di Beethoven ?
>
> >Per la stessa ragione per cui la tua ortografia fa cosi' schifo:
> >entrambe richiedono attenzione e un minimo sforzo mentale.
>
> Ale', il primo flame di questo giovane niusgrup!! ;-)
eh eh :-)
> Personalmente, credo che non sia giusto generalizzare: "i giovani
> d'oggi" e' una frase che si ripete da secoli (Seneca rimproverava i
> suoi giovani di qualcosa che ora mi sfugge...).
Achtung ! Io non ho i scritto "i giovani d'oggi", ma "i giovani oggi".
Credo che la differenza si evidentissima.

> Sono stato parecchie volte a sentire dei concerti al Conservatorio di
> Milano, e di giovani ce n'erano parecchi.
beh, non lo metto in dubbio, ma per esempio al concerto dei Pink Floyd a
Modena c'erano 1.000.000 di persone (non credo di età molto avanzata), a
quello di Sting a Pescara 400.000 ...
> Io, provocatoriamente, mi
> chiedo: perche' molti vecchi d'oggi non riescono a capire Philip
> Glass, Michael Nyman e Steve Reich?
chi sono ? Compositori moderni ? Tipo Paul Indemit ?
Probabilmente, come qualcuno mi ha già risposto privatamente, si tratta
di ignoranza. Non analfabetismo o menefreghismo, ma proprio "essere
all'oscuro di..."
Tuttavia per prevenire altri msg come quello dell'amicono precedente,
dirò che io sono giovane, ascolto e suono musica classica, mi piacciono
anche i concerti cameristici, e tuttavia non ne vado pazzo...
avanti coi pareri.
*Saludos*
-------
  //                   Bill, illuminaci... datte foco !
 //OM


title: Perchè la musica classica fa schifo?

text:
Nicola de Angeli wrote:
>: il fatto e' che preferisco vedere un ragazzo che si esalta per Alanis Morrissette >che un signore maturo al Conservatorio, molto conscio del valore culturale
>della musica rinascimentale e molto addormentato sulla sua poltrona...
>
Ti confesso di non avere la più pallida idea di chi sia Alanis
Morrisette e che credo di non aver mai sentito, almeno consciamente,
alcun prodotto della sua presunta arte. Mi astengo quindi dall'esprimere
qualsiasi giudizio.
Mi sorge comunque spontanea una domanda: ma tu l'hai mai conosciuto un
signore maturo al (o del) Conservatorio?
Io ne ho conosciuti un sacco, sia di quelli maturi che di quelli un po'
più freschi, e ti posso assicurare che sono molto ben più svegli di
quelli che si bevono come acqua benedetta tutti quei concertoni rock.
(Con tutto il mio rispetto per gli ottimi Pink Floyd).
Riccardo Berruto (Cassio)