title: Nuntiamus vobis gaudius magna: Cap è nella Banda!!!

author: Musica Ficta

text:
Ciao niusgruppo,
Voglio farvi il report di un grande avvenimento perchè è successa una cosa
importante che adesso Cap è dei nostri ed è entrato a pieno titolo nella
banda Bassoon, la nostra che al confronto "Street of fire" ci fa una sega.
Per entrare nella banda occorre superare una serie di prove che devono
svolgersi tutte in una sola notte ma non come quelle del film che è roba
da dilettanti noi siamo efferrati mica cazzi.
Ma veniamo a noi. Ecco il programma che gli abbiamo preparato, e da lui
superato alla grande l'esordio di Cap è stato brillante. Penetrato come un
gatto nell'appartamento di Moosbrugger ha segato il manico del suo
contrabbasso poco sotto la voluta in modo che facesse da trofeo all'Harley
del Carota. Come seconda prova si è travestito da Bush e ha sfondato la
porta dell'appartamento di Luca Logi gridando "Viva Berlusca"; il
malcapitato, svegliato di soprassalto e di fronte all'orrifica visione è
stato colto da un colpo apoplettico e ora è in rianimazione ottimo anche
qui grande Cap.
Come piccolo intermezzo dopo le prime prove di violenza, una prova di
destrezza, anzi due, una alla UTET e l'altra alla Mondadori. Penetrato
nelle relative tipografie a scambiato alcune lastre con altre preparate
appositamente. Nella prossima edizione del DEUMM, il Vate scrive che se
anche è molto incazzato che Buscaroli gli ha tagliato tutti i capelli da
piccolo e che poi non gli sono ricresciuti, però ammette che la sua
cronologia di Bach è geniale. Per parcondicio la nuova ristampa di "Bach"
conterrà un carteggio apocrifo tra Buscaroli e una sua intima amica
ufficiale dell'armata rossa, in cui ammette che tutte le idee le ha prese
dal Vate che non le voleva pubblicare, colpo doppio sia musicale che
politico. Ci sarà da ridere.
Torniamo alla violenza che la notte aveva ancora molte ore davanti a se
con la prova di corsa sulla moto. Giro delle colline bolognesi cantando a
squarciagola la parte di Zerlina nella scena in cui don Giovanni se la
vuole trombare mentre don Giovanni lo faceva er Carota. Qualche problema
di intonazione nel secondo tornante - Cap è decisamente un basso anche se
potrebbe anche cantare da baritono e per questo abbiamo voluto metterlo
alle corde su una strada cazzuta - ma sostanzialmente tutto bene, noi
nella banda siamo molto esigenti con la musica.
Per mettere alla prova il suo coraggio abbiamo poi - a sua insaputa -
rapito Zazie che era d'accordo con noi anche se abbiamo dovuto minacciarla
di trascorrere un weekend con Marcelli, e l'habbiamo legata a un palo con
er Carota nudo e arrazzato che faceva finta di volerla violentare. Cap ha
gridato "Nooooo e chi cazzo me lo cura l'indice generale se questa scappa
col Carota per un mese?" e con questa motivazione ha tirato fuori le
palle, in senso metaforico, dico. Lo ha steso con una brillante
combinazione jab doppiato, diretto destro e gancio sinistro. Non lo
avremmo mai creduto se non l'avessimo visto coi nostri occhi.
Il momento era giunto e le prove superate. Gli abbiamo consegnato il suo
giubbotto a chiodo, una moto degna di lui e gli abbiamo concesso l'onore
raro di scegliere il tatuaggio e dove farlo. C'è stato un attimo di
imbarazzo perché voleva Veronica sulla natica destra e mi sono incazzato,
poi ha optato per un Danny Rose di tre quarti con una rosa in bocca, sul
deltoide. Poi tutti in birreria a festeggiare l'alba. Veronica sei un mito.
M.F.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


author: Zazie-la-peste

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@misolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:e1ek3t$7bl$1...@news.newsland.it...
> Il momento era giunto e le prove superate. Gli abbiamo consegnato il suo
> giubbotto a chiodo, una moto degna di lui e gli abbiamo concesso l'onore
> raro di scegliere il tatuaggio e dove farlo. C'è stato un attimo di
> imbarazzo perché voleva Veronica sulla natica destra e mi sono incazzato,
> poi ha optato per un Danny Rose di tre quarti con una rosa in bocca, sul
> deltoide. Poi tutti in birreria a festeggiare l'alba. Veronica sei un
mito.
ROTFL
Z


author: Sal Paradise

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@misolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:e1ek3t$7bl$1...@news.newsland.it...

tu sei un grande!
G.


author: mario r.p.

text:
> Ciao niusgruppo,
>
> Voglio farvi il report di un grande avvenimento perchè è successa una cosa
[...]
Senti un po', ma sono previste anche prove di forza e di resistenza?
Perche' in tal caso facciamo un accordo, ho ancora 45 quintali di legna da spaccare e comincio ad aver le braccia
indolenzite. Mi mandi gli aspiranti che la faccio rompere a loro :-))
--
ciao
mario :-)


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
https://www.youtube.com/watch?v=7iujEGfBbmA

Al minuto 36:35 dopo l'introduzione dell'orchestra diretta da Giulini, Horowitz attacca le prime battute e poi stecca.
Come mai?
Era un passaggio facile per uno come lui. Inoltre ho notato che aveva l'abitudine di ritirare il mignolo della mano destra.
Siccome era presente la televisione per il documentario ipotizzo che il regista abbia chiesto ad Horowitz di fare un errore, così da renderlo più umano.

Dal vivo non ho mai sentito di sbagli così eclatanti da parte sua come da parte di altri grandi pianisti. Forse sapendo che si registrava si è rilassato, cioè sapendo che l'errore era concesso, ecco che si è rilassato e lo ha commesso.


title: Perché Horowitz sbaglia?

author: Archaeopteryx

text:
Il 18/10/2014 19:11,
arrigo...@gmail.com
 ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=7iujEGfBbmA

BTW, come diavolo si fa a suonare col mignolo in quel
modo... a me viene da steccare solo guardandolo e sì che
ho il piano a 30 km da me :D

va be' i grandi sono un mondo a (p)arte.

--
- mi dai il tuo numero?
- sono fidanzata
- Mi serve il numero
- Sono fidanzata, ti ho detto
- Aho, ma le vuoi provare 'ste scarpe o no?


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il giorno sabato 18 ottobre 2014 19:55:34 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
>
>
> va be' i grandi sono un mondo a (p)arte.
>
>
>
Si è vero.
Tra le altre cose, al minuto 45:31 dopo aver concluso la sua parte, alza le mani dal piano e se le porta alla bocca. Si gira guardando il giovane che lo aiuta e teme di aver fatto qualche errore. Però non ho capito cosa avrebbe sbagliato in questa occasione.


title: Perché Horowitz sbaglia?

author: lz

text:
Il giorno sabato 18 ottobre 2014 19:11:37 UTC+2,
arrigo...@gmail.com
 ha scritto:

>
> Dal vivo non ho mai sentito di sbagli così eclatanti da parte sua come da parte di altri grandi pianisti.

ce ne sono, ce ne sono... pure Arturo :-)

ho raccolto una serie aurea...


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il 19/10/2014 11:36, lz ha scritto:
> ce ne sono, ce ne sono... pure Arturo :-)

Mi sembra incredibile (non che non ti creda, esiste pure
una stecca di GG).



title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il giorno domenica 19 ottobre 2014 14:11:20 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 19/10/2014 11:36, lz ha scritto:
>
> > ce ne sono, ce ne sono... pure Arturo :-)
>
>
>
>
>
> Mi sembra incredibile (non che non ti creda, esiste pure
>
> una stecca di GG).
>

ma senti queste stecche infilate dentro un'esecuzione da brivido
http://youtu.be/e8YNeUZEKgI?t=9m3s

http://youtu.be/e8YNeUZEKgI?t=10m45s

http://youtu.be/e8YNeUZEKgI?t=13m6s

oggi giovani pianiste come Lisitsa, Rana, Wang, Lisiecki o Kholodenko hanno una preparazione che tende ad eliminare la stecca - ma il metodo probabilmente, note a parte, elimina anche tutto il resto :-)


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il giorno domenica 19 ottobre 2014 14:53:59 UTC+2, lz ha scritto:
>
>
>
> oggi giovani pianiste come Lisitsa, Rana, Wang, Lisiecki o Kholodenko >hanno una preparazione che tende ad eliminare la stecca - ma il metodo >probabilmente, note a parte, elimina anche tutto il resto :-)
>
>

L'ho notato anche io. Le nuove generazioni di pianisti (i figli di Pollini insomma) suonano in modo preciso, perfetto. Però allo stesso tempo "interpretano" meno.
Ho la sensazione che ripetano il brano in maniera identica, sempre uguale a se stesso, senza apportare la minima variazione. Quindi diventa un fatto meccanico ad un certo punto. A dire il vero già ABM da molti viene visto come colui che ha iniziato questo atteggiamento freddo nei confronti della tastiera del piano.

Penso che per interpretare la musica fino al secondo conc piano e orchestra di Beethoven, questa tecnica possa andare bene, perché lo strumento su cui sono nate quelle composizioni non aveva certo la dinamica del pianoforte.
Ma per tutto il resto (Chopin in poi) non ci siamo proprio. NOn puoi ripetere Chopin o Debussy in modo meccanico. Ci sono sfumature che ogni volta le cerchi in modo diverso. E se così non fai, colui che ascolta SI ACCORGE che ti comporti come una macchina.

Ma sono pochi i grandi proprio per questo motivo. Il grande pianista si lascia andare alla nuova interpretazione senza ripetere meccanicamente.

Kissin sembra essere uno di questi grandi.
https://www.youtube.com/watch?v=LPa7jjeKVR4


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il giorno domenica 19 ottobre 2014 15:57:33 UTC+2,
arrigo...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
>
> Kissin sembra essere uno di questi grandi.
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=LPa7jjeKVR4

>
>

Quando aveva 12 anni suonava meccanicamente. Non ci metteva il sentimento insomma:)
https://www.youtube.com/watch?v=gilNaeUsPNQ


title: Perché Horowitz sbaglia?

text:
Il giorno domenica 19 ottobre 2014 15:57:33 UTC+2,
arrigo...@gmail.com
 ha scritto:

>
> Kissin sembra essere uno di questi grandi.
>

Se piace a Vespa, non può piacere a me :-)


title: OT  donne al volante

author: wlam

text:
http://www.youtube.com/watch?v=ygtBxhFc24A
wlam


title: OT  donne al volante

author: Il Doge Mocenigo

text:
On 2009-04-05 15:39:38 +0200, wlam <
frado...@gmail.com
> said:
>
http://www.youtube.com/watch?v=ygtBxhFc24A
>
> wlam
Fatta nel 2007, in un parcheggio coperto dalle parti dove vivo
http://caccioppoli.mac.rub.de/images/Frauenparkplatz-targacoperta.jpg
Sarebbero i posti parcheggio per donne (für Frauen) - penso per
l'illuminazione e la presenza di una telecamera a circuito chiuso.
 Doge


title: OT  donne al volante

author: L'Esattore

text:
*Il Doge Mocenigo* ha scritto:
> Fatta nel 2007, in un parcheggio coperto dalle parti dove vivo
>
>
http://caccioppoli.mac.rub.de/images/Frauenparkplatz-targacoperta.jpg
>
> Sarebbero i posti parcheggio per donne (für Frauen) - penso per
> l'illuminazione e la presenza di una telecamera a circuito chiuso.
ROTFL, se l'avessero fatto qui sai che casino...
Lolloso anche il fatto che due macchine occupino tre posti, in Germania.
--
L'Esattore


title: OT  donne al volante

text:


A difesa delle donne tedesche, va detto che *di norma* i tedeschi con
due macchine occupano lo spazio che gli italiani userebbero per tre,
qualche volta quattro auto.  Non sanno parcheggiare (qualche difetto ce
l'avranno eh).
 Doge


title: OT  donne al volante

author: Bamba Rossi

text:
Il 05 Apr 2009, 16:53, Il Doge Mocenigo <
robertoD...@gmail.com
> ha
scritto:

I tedeschi a casa loro non parcheggiano in seconda fila o in sosta vietata
come avviene in Italia, soprattutto nel meridione.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT  donne al volante

text:


Oh no, parcheggi in seconda fila o in zone vietate qui se ne vedono.
Non selvaggi come a Milano (ho visto cose che farebbero tremare un
meridionale, a Milano!) ma cmq di parcheggi non regolari se ne vedono.
 Doge


title: OT  donne al volante

text:
Il 05 Apr 2009, 19:09, Il Doge Mocenigo <
robertoD...@gmail.com
> ha

Non ho detto che in Germania non esiste la maleducazione degli
automobilisti.
Ho detto che non raggiunge i livelli di cafonaggine degli italiani.
A Milano i semafori rossi, il casco per i motorini, eccetera
sono più rispettati che a Roma e Napoli.



title: OT  donne al volante

author: Marco Marcelli

text:
Bamba Rossi ha scritto:
> Ho detto che non raggiunge i livelli di cafonaggine degli italiani.
Io conosco i tedeschi - almeno dal punto di vista automobilistico - della
Baviera, che e' un po' come dire di conoscere gli italiani di Sondrio o
Belluno.
Ebbene, cose strane se ne vedono anche li, eccome.
Auto parcheggiate sul marciapiede, infilate dove capita.
Ma li hanno anche parecchi silos adibiti a parcheggi, praticamente uno per
strada. E se vogliono, sanno benissimo dove parcheggiare.
Io insisto nel dire che i tedeschi sono ISTINTIVAMENTE molto simili ai
napoletani e ai loro comportamenti, solo hanno un freno inibitore piu'
forte.
Ma se questo freno inibitore si allenta, poveri noi.
MM
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: OT  donne al volante

author: zazie reloaded

text:
"Marco Marcelli" <
m...@mm.it
> ha scritto nel messaggio
news:grcrf7$m4h$1...@news.newsland.it...
>
> Ma se questo freno inibitore si allenta,
si invade la Polonia [semi cit-]


title: OT  donne al volante

text:


Minchia, tutto questo per due donne che non sanno parcheggiare in Germania?
Che conseguenze si dovrebbero trarre dal fatto che un italiano,
all'università, in Germania, al massimo è considerato come il pizzaiolo
del quartiere?  Eh?  Ci mettiamo a cantare l'inno di Horst Wessel?
Mi, non esageriamo.
 Doge


title: OT  donne al volante

text:
"Il Doge Mocenigo" <
robertoD...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:grdhn8$kns$1...@aioe.org...

Mi, non si può più nemmeno fare una battuta
Stai cominciando ad avere il senso dell'umorismo dei tedeschi, davvero...


title: OT  donne al volante

text:


Tsk.
Stattene bona sennò ti racconto delle barzellette tedesche.
 Doger


title: OT  donne al volante

text:
Il Doge Mocenigo ha scritto:
> Stattene bona sennò ti racconto delle barzellette tedesche.
Si ma poi sghignazzi da solo....
--
=======================
Marco Marcelli - Genova
=======================


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
 Perdonatemi per questo OT ma ho letto spesso su questo newsgroup
interventi che io ritengo poco informati su quell'evento storico che
tutti conosciamo sotto il nome di Olocausto e vorrei portare avanti
qualche riflessione sull'argomento.Ora: tutti gli studi che, dagli anni
Cinquanta in poi, si sono fatti sull'Olocausto sono stati chiamati
"Revisionisti" in quanto portavano alla luce nuovi fatti che
revisionavano la storia sullo sterminio degli Ebrei usata come
propaganda Alleata .
Prima vorrei chiarire che secondo me qualsiasi atto di violenza
ingiustificata anche verso una sola persona é di per se un' "Olocausto"
verso coloro che erano vicini alla vittima. Se i fatti che presenterò
sembreranno far apparire l'Olocausto meno grave di ciò che ci é stato
insegnato a scuola o dalle televisioni, non è per mio tentativo di
minimizzarlo nè per resuscitare lo spirito, che fu distruttore per
tutto l'Occidente, di Hitler. Ma per franchezza storica e per
meraviglia che questi fatti così importanti non siano mai stati resi
noti nè tanto meno discussi dai giornalisti, che spesso, e non senza
interessi, si proclamano storici sulle facciate dei loro giornali.
Il padre del Revisionismo Storico sull'Olocausto fu un geologo Francese
di nome Rassinier. Rassinier, per via delle sue attività in gruppi di
resistenza Socialisti, fu imprigionato dai Nazisti in un campo di
concentramento. Alla fine della guerra, si rese conto che le storie di
sterminii e di massacri raccontati dai suoi compagni di prigionia
Ebrei, non
combaciavano con la realtà che aveva visto all'interno del campo.
Subito dopo la guerra egli condusse delle ricerche sul suo campo e si
rese conto che le testimonianze portate avanti dai superstiti Ebrei
erano false.
Spese gli anni 50 e i primi anni 60 studiando diversi campi di
concentramento e pubblico diversi libri. La sua conclusione
fu; "l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi".
Il pandemonio che suscitarono le ricerche di Rassinier portò il Governo
Tedesco, insieme ad un'equipe internazionale, ad ispezionare tutti i
campi di concentramento sul suolo Tedesco, che fino ad allora si era
ritenuti campi di sterminio dove centinai di migliaia di Ebrei furono
sterminati coi Gas. Nel 1960 i risultati delle analisi mostrarono che
nessuno dei campi di concentramento in suolo Tedesco fu mai usato come
campo di Sterminio e
nessuno di essi fu mai dotato di camere a Gas. Nonostante oggi si
sappia con sicurezza, che non vi furono mai camere a Gas in suolo
Tedesco, finita la guerra migliaia di Ebrei lasciarono testimonianze
nelle quali giurarono di aver visto le camere a Gas in pieno
funzionamento. Anche molti Ufficiali Tedeschi confessarono (oggi si sa
che
furono obbligati sotto tortura) che essi stessi Gassarono migliaia di
Ebrei in questi campi.
I Tedeschi non possedevano il DDT, il loro pesticida di uso commerciale
era un prodotto che si chiamava ZYLON B. Alla fine della guerra grosse
quantità di esso vennero trovate nei campi di concentramento. Esso,
come dimostrano
molti documenti, veniva usato per combattere il tifo che si diffondeva
tramite le pulci. Nel 1988 un chimico Fred Leuchter fece dei test sui
muri delle presunte camere a gas di Auschwitz per trovare tracce di
ossidati del
Zylon B. Il risultato fu nullo, non vi erano tracce di Zylon B. Le sue
ricerche furono confermate da altri esperimenti commissionati dallo
stesso Museo di Auschwitz.
Venne fuori che le camere a gas di Auschwitz sono un falso costruito
dopo la guerra per ordine dei Comunisti Sovietici. Fatto sta, che
ancora oggi, a centinai di migliaia di visitatori, viene raccontato che
in quelle stanze
furono gassati MILIONI di ebrei. Perché?
Quando noi sentiamo i giornali e le televisioni parlare di 6 000 000 di
Ebrei uccisi nei campi di sterminio non ci viene mai indicata la fonte
di questa cifra. Ebbene la fonte é solo una ed é l'Enciclopedia Ebraica
dove il totale e di 5.820.960. Adesso, io sicuramente non sono uno
storico, ma mi hanno sempre insegnato che bisogna diffidare delle cifre
che vengono fornite da una delle due parti coinvolte, e che per lo meno
più di una fonte deve essere citata. La cifra di 6 000 000 dopo essere
stata ripetuta per Milioni di volte nei giornali, televisioni e film di
Hollywood é diventata
ufficiale. Questo nonostante, gia alla fine della guerra, si fosse in
possesso di statistiche accurate sul numero degli Ebrei prima e dopo la
guerra, e dei loro movimenti migratori fuori dall'Europa, verso
l'America la Palestina e la Russia.
Secondo l'Appendice N°VII, "Statistiche sull'Affiliazione Religiosa",
del libro del Senato Americano "A Report of the Committee on the
Judiciary of the United States Senate" del 1950, il numero di Ebrei nel
mondo in quell'anno era di 15,713,638. La stessa fonte nel 1940 riporta
il numero di Ebrei nel mondo a 15,319,359. Se lo studio statistico del
governo Americano é corretto la popolazione Ebraica non diminuì durante
la guerra, ma subì un piccolo incremento.
Assumiamo pure per ipotesi che i dati statististici del Governo
Americano siano in errore ed esaminiamo i fatti conosciuti. Nel 1939 il
numero di Ebrei in Germania era di circa 500.000. Tre quarti di essi
emigrarono negli Stati
Uniti (dove gia risiedevano sei milioni di Ebrei cioè metà del totale)
molti andarono in Palestina e molti rimasero in Germania fino alla fine
della guerra. Per quanto riguarda gli Ebrei dei paesi dell'Est occupati
dai Nazisti, la stragrande maggioranza di essi trovarono rifugio nel'
Unione Sovietica, dove vennero impiegati sul fronte Iraniano.
Dall'Unione Sovietica, dopo la Guerra, molti emigrarono in America
altri in Palestina e molti ritornarono nei paesi dell'Est, ora occupati
dalla Russia, dove formarono la Burocrazia Comunista che li
controllava. Se effettivamente Sei
milioni fossero stati uccisi non sarebbe stato possibile che un numero
cosi elevato di essi avessero potuto emigrare in Russia, Palestina
Stati Uniti.
Quindi la domanda che ci dobbiamo porre é:
Da dove Hitler prese i suoi Sei milioni di Ebrei di cui parla
l'Enciclopedia Ebraica?
Vorrei accennare al fatto che la storia dell'Olocausto negli ultimi
cinquat'anni ha fatturato ad Israele più di 200.000.000.000.000 di Lire
(!!!!) in compensazioni dalla Germania, oltre all' immunità da ogni
critica. Già nel Marzo 1951 Abba S. Eban, ufficiale Israeliano rese
noto il risentimento d'Israele ai paesi Occidentali per via della
riabilitazione della Germania, chiedendo esplicitamente che non fossero
dati pieni poteri a nessun Governo Tedesco finchè la Germania non
avesse cominciato a pagare per la compensazione dei Sei milioni di
morti, cominciando con la prima rata di 1.500.000.000 di Dollari !!!!
In conclusione al giorno d' oggi chiunque cerca di portare avanti degli
studi sull'Olocausto e sui campi di concentramento, viene attaccato
come antisemita e con altri nomacci del genere. Fatto sta che in quasi
tutti i
paesi Occidentali, come la Germania, l' Inghilterra, la Francia e il
Canada ci sono leggi che vietano alle persone di portare avanti studi
critici sull'Olocausto. Sono migliaia gli studiosi che sono stati
incarcerati in tutto il mondo per aver fatto domande su questo
argomento, anche se le loro storie non vengono mai riportate sui
giornali.
I mass media si stanno facendo in quattro per trasformare l'Olocausto
in una religione, come dimostra il Corriere Della Sera che ha proposto
di affiggere, (forse al posto del crocefisso) in tutte le scuole una
foto dell'Olocausto. I governi oltre a passare leggi contro chiunque
cerchi di approfondire i fatti, costruisce musei che sembrano
cattedrali che come funghi stanno crescendo in Germania, Francia,
Canada e Stati Uniti.
Ci dobbiamo domandare;
Come mai hanno passato leggi che vietano l'approfondimento
sull'Olocausto?
Come mai quando qualcuno pone dei fatti che contraddicono la storia dei
Sei milioni la risposta é un coro di insulti invece che prove
schiaccianti ?
Come mai l'industria cinematografica, negli ultimi dieci anni ha
sfornato film storicamente falsi come "Schindler List"?
E soprattutto perché i Media continuano regolarmente, e sempre con più
intensità, a raccontare la storia dei Sei milioni quando molti storici
famosi (tra cui anche tanti Ebrei) hanno abbassato questa cifra a meno
della
metà?
Spero di non aver insultato nessuno, ciò che ho riportato sono solo
alcuni fatti e domande riguardanti un capitolo di storia che molti
vorrebbero
chiuso.
<<
http://www.uomolibero.com
>>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Jean Paul

text:
Sei completamente OT. E comunque post come il tuo mi fanno solamente
rabbrividire: per la tua superficialità, per il propagandismo da
imbonitore (lo stesso dei famosi 'revisionisti' fascisti), per la distorta
mentalità della persona che non sente in nessun modo di dover imparare
qualcosa dalla Storia. Che ha, per l'appunto, mal studiato...
Jean Paul


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Alberto d'Onofrio

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
38818F5F...@tiscalinet.it...
> Sei completamente OT. E comunque post come il tuo mi fanno solamente
> rabbrividire:[....]
1)Peccato che tu abbia sprecato il tuo tempo a rispondere ad un deficiente
criminale simile, non lo merita.
2)A me dispiace solo che qualche giovane, lkeggendo queslle fesserie, possa
credrerci, il che e'
il suo/loro scopo.
3)Tutti questi magistrati che bazzicvano in giro per iamc, mi ppotrebbero
dire se e' stato commesso il reato di apologia di un reato (o cose del
genere) ?
hi
a, vn


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Parsifal (il gatto)

text:
<
andreab...@my-deja.com
> wrote in message
85qvjc$doi$1...@nnrp1.deja.com...
> Perdonatemi per questo OT ma ho letto spesso su questo newsgroup
> interventi che io ritengo poco informati su quell'evento storico che
Lasciate stare...è un messaggio che gira simile anche in altri gruppi
(americani soprattutto). E' un sofisticato troll che lo ha messo in giro per
scatenare flammoni termonucleari. Lasciate perdere.
Ciao
parsifal (il gatto)


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
frater_...@my-deja.com
 wrote:
....un sacco di cose che fanno ben capire come non si tratti di un troll
imbecille come vuol far credere.
Ma che peccato.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Lorenzo Salvagni

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio
<1Zgg4.15553$
D3.1...@news.infostrada.it
>...
Vediamo sempre più spesso negli stadi striscioni inneggianti al nazismo;
sempre più spesso si sente qualcuno dire "Io non sono razzista, ma..." e vai
con i soliti pregiudizi, le solite paure.
I tentativi sempre più striscianti e ipocriti di fare proseliti non devono
passare inosservati; si deve invece rispondere e condannare fermamente.
Questa è la mia risposta.


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Tiziana Pannunzio

text:
Parsifal (il gatto) <
parsi...@libero.it
> wrote:
> <
andreab...@my-deja.com
> wrote in message
> 85qvjc$doi$1...@nnrp1.deja.com...
> > Perdonatemi per questo OT ma ho letto spesso su questo newsgroup
> > interventi che io ritengo poco informati su quell'evento storico che
>
> Lasciate stare...è un messaggio che gira simile anche in altri gruppi
> (americani soprattutto). E' un sofisticato troll che lo ha messo in giro per
> scatenare flammoni termonucleari. Lasciate perdere.
> Ciao
> parsifal (il gatto)
confermo.
Non ve lo filate.
Tanto nessuna stupida parola potrà mai cancellare l'orrore delle pile di
morti accatastati a Buchenwald, riprese dagli operatori alleati (il
regista era addirittura "hicci"), con i tedeschi della vicina Weimar
costretti a guardare. Anche se fossero morti sempre e soltanto per
stenti, senza ausilio del gas, la cosa non sarebbe meno raccrapicciante.
Pensate solo alla comunità romana, agli ebrei presi in quell'infame 16
gennaio del 43. Se ne tornarono a casa una manciata fu un miracolo.
Delle donne, una sola sopravvissuta: Settimia Spizzichino.
Bene ha fatto Spilberg a fondare l'archivio multimediale di TUTTI i
sopravvissuti alla shoah.
Davanti ad un messaggio così falso e perverso c'è da opporre solo uno
sprezzante silenzio.
Il che non toglie la necessità di FARE MEMORIA di quel che è stato.
Perché non sia fatto mai più.
Shalom
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Sat, 15 Jan 2000 23:24:37 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
>Spese gli anni 50 e i primi anni 60 studiando diversi campi di
>concentramento e pubblico diversi libri. La sua conclusione
>fu; "l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi".
>Il pandemonio che suscitarono le ricerche di Rassinier portò il Governo
>Tedesco, insieme ad un'equipe internazionale, ad ispezionare tutti i
>campi di concentramento sul suolo Tedesco, che fino ad allora si era
>ritenuti campi di sterminio dove centinai di migliaia di Ebrei furono
>sterminati coi Gas. Nel 1960 i risultati delle analisi mostrarono che
>nessuno dei campi di concentramento in suolo Tedesco fu mai usato come
>campo di Sterminio e
>nessuno di essi fu mai dotato di camere a Gas. Nonostante oggi si
>sappia con sicurezza, che non vi furono mai camere a Gas in suolo
>Tedesco, finita la guerra migliaia di Ebrei lasciarono testimonianze
>nelle quali giurarono di aver visto le camere a Gas in pieno
>funzionamento. Anche molti Ufficiali Tedeschi confessarono (oggi si sa
>che
>furono obbligati sotto tortura) che essi stessi Gassarono migliaia di
>Ebrei in questi campi.
>
Vergognati.
Se penso che con un (mio!!) semplice "Cioran's list" buttato li' per
indicare una lista di cd, siamo arrivati a messaggi di questo tenore
mi viene da piangere.
purtroppo i Ng li possono leggere tutti, e solo per questo rispondo
per dire a qualche sprovveduto che si trovasse a leggere simili
porcherie che, appunto, sono solo porcherie, falsita' vergognose,
scempiaggini che non hanno neppure diritto di vita, figuriamoci se
hanno diritto di replica.
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Cesare Simonetti

text:
On Sat, 15 Jan 2000 23:24:37 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
>intensità, a raccontare la storia dei Sei milioni quando molti storici
>famosi (tra cui anche tanti Ebrei) hanno abbassato questa cifra a meno
>della
>metà?
 Si da il caso che in quella che tu affermi essere " meno della meta'
" ci fossero anche dei miei familiari del ramo materno.
>Spero di non aver insultato nessuno, ciò che ho riportato sono solo
>alcuni fatti e domande riguardanti un capitolo di storia che molti
>vorrebbero chiuso.
Non si chiude un bel niente, caro mio : e' la gente come te che
andrebbe chiusa da qualche parte, e la chiave gettata in mare.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Giampaolo Lomi

text:
>On Sat, 15 Jan 2000 23:24:37 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
>
>
>>Spese gli anni 50 e i primi anni 60 studiando diversi campi di
>>concentramento e pubblico diversi libri. La sua conclusione
>>fu; "l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi".
>>Il pandemonio che suscitarono le ricerche di Rassinier
Scusate, mi son perso gli articoli precedenti. Chi e' questo
Rassinier ?
>>portò il Governo
>>Tedesco, insieme ad un'equipe internazionale, ad ispezionare tutti i
>>campi di concentramento sul suolo Tedesco, che fino ad allora si era
>>ritenuti campi di sterminio dove centinai di migliaia di Ebrei furono
>>sterminati coi Gas. Nel 1960 i risultati delle analisi mostrarono che
>>nessuno dei campi di concentramento in suolo Tedesco fu mai usato come
>>campo di Sterminio e nessuno di essi fu mai dotato di camere a Gas.
Mi sfugge la sottile differenza. Quando andai a visitare Dachau, molti
anni fa, mi ricordo di aver visto molti forni crematori, in alcuni dei
quali erano stati frettolosamente abbandonati corpi ancora non
cremati, di giustiziati. Mi ricordo di aver visto anche le camere a
gas e mi ricordo di un cartello che diceva che non erano mai state
usate inspiegabilmente. Erano situate accanto al crematorio
principale, giudicato inadatto e insufficiente al suo scopo. E'
comunque provato che nel gennaio del 1942, piu' di 3000 prigionieri
furono trasportati nell'ex sanatorio di Harteim vicino a Linz e furono
uccisi col monossido di carbonio.
Se mi ricordo bene le vittime dell'olocausto sono state calcolate
intorno ai 4 milioni di individui. Che differenza farebbe averli
massacrati con il gas o con le mitragliatrici, o con gli stenti, o con
gli esperiementi di laboratorio, o innaffiandoli nudi sul piazzale del
campo all'arrivo dei treni piombati, con pompe d'acqua,  a una
temperatura esterna di circa 10 gradi sotto lo zero, che provocava la
morte per assideramento in poco tempo, ma sufficiente a far provare
sofferenze atroci?
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Gianni Mantini

text:
andreab...@my-deja.com
 wrote:
>
>
> >Spese gli anni 50 e i primi anni 60 studiando diversi campi di
> >concentramento e pubblico diversi libri. La sua conclusione
> >fu; "l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi".
> >Il pandemonio che suscitarono le ricerche di Rassinier portò il Governo
> >Tedesco, insieme ad un'equipe internazionale, ad ispezionare tutti i
> >campi di concentramento sul suolo Tedesco, che fino ad allora si era
> >ritenuti campi di sterminio dove centinai di migliaia di Ebrei furono
> >sterminati coi Gas. Nel 1960 i risultati delle analisi mostrarono che
> >nessuno dei campi di concentramento in suolo Tedesco fu mai usato come
> >campo di Sterminio e
> >nessuno di essi fu mai dotato di camere a Gas. Nonostante oggi si
> >sappia con sicurezza, che non vi furono mai camere a Gas in suolo
> >Tedesco, finita la guerra migliaia di Ebrei lasciarono testimonianze
> >nelle quali giurarono di aver visto le camere a Gas in pieno
> >funzionamento. Anche molti Ufficiali Tedeschi confessarono (oggi si sa
> >che
> >furono obbligati sotto tortura) che essi stessi Gassarono migliaia di
> >Ebrei in questi campi.
Sono tutte idiozie scritte o da una mente malata o da una persona in
perfetta malafede.
E' vergognoso che a soli 60 anni da una simile tragedia ci sia gente che ci
propina queste presunte
nuove verità.
Questo poi è solo un caso penoso, se penso a tutti gli storici revisionisti.
Ciao
Vorrei esprimere la mia solidarietà a tutti quelli che hanno perso familiari
o persone care durante l'olocausto.
> --
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: v i n i x ®

text:
andreab...@my-deja.com
 in thread "Appello alla razionalità sull'Olocausto" wrote:
>"l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi"
No caro Andrea.
L'Olocausto non e' una bugia. L'Olocausto non è una ricostruzione
storica piu' o meno accurata. Chi non l'ha capito non ha capito nulla.
L'Olocausto e' la croce dell'umanità intera. Simbolo e memoria perenne
dell'abisso nel quale l'uomo e' precipitato e dunque monito per tutti
noi.
Questo e' l'Olocausto.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Angelo Dinelli

text:
v i n i x ® ha scritto nel messaggio ...
|L'Olocausto non e' una bugia. L'Olocausto non è una ricostruzione
|storica piu' o meno accurata. Chi non l'ha capito non ha capito nulla.
|L'Olocausto e' la croce dell'umanità intera. Simbolo e memoria perenne
|dell'abisso nel quale l'uomo e' precipitato e dunque monito per tutti
|noi.
|
|Questo e' l'Olocausto.
Io credo che tu hai detto tutto!
Peccato, come ha aggiunto Gianni Martini,
che "a soli 60 anni da una simile tragedia ci sia gente che ci
propina queste presunte nuove verità".
Angelo Dinelli


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
 Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
 <mailto:
gi...@flashnet.it
>> wrote in
message
l0m68sghggsueikrp...@4ax.com
<mailto:
l0m68sghggsueikrp...@4ax.com
>...
> Se mi ricordo bene le vittime dell'olocausto sono state calcolate
> intorno ai 4 milioni di individui.
No, aspetta un attimo. Aspetta un attimo. Vedi, per poter UCCIDERE
quattro milioni di persone,devono prima ESSERCI quattro milioni di
persone, non ti pare ? Secondo te dove li avrebbe presi Hitler quattro
milioni di Ebrei ? Sono davvero curioso di scoprirlo. Nel 1940 gli
Ebrei nel mondo erano (statistiche del Senato americano) 15,3 miloni,
nel 1950 (secondo la stessa fonte) erano 15,7 milioni: gli assassinati
nei campi di concentramento quindi non possono essere stati più di
alcune centinaia di migliaia. Io non trovo nulla di positivo
nell'assassinio di centinaia di migliaia di persone, ma centinaia di
migliaia di persone non sono sei milioni di persone (e neanche
quattro). Io, come qualsiasi persona sana di mente, non trovo nulla di
positivo in un campo di concentramento, ma un campo di concentramento
non è di per sè un campo di sterminio. Il mio quindi era un semplice
invito ad avere un atteggiamento laico sul problema, a convincersi che
il lato propagandistico della "mistica" sull'Olocausto toglie (e non
aggiunge) credibilità all'indignazione che chiunque ha l'obbligo di
avere di fronte agli assassinii di massa.



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS
<mailto:
alberto....@libero.itJINGLEBELLS
>> wrote in message
1Zgg4.15553$
D3.1...@news.infostrada.it
 <mailto:
1Zgg4.15553
$
D3.1...@news.infostrada.it
>...
>
... un deficiente criminale simile...
...Tutti questi magistrati... mi potrebbero
dire se e' stato commesso il reato di apologia di un reato ?
Se tu vuoi continuare ad avere un atteggiamento infantile-mistico-
religioso sull'Olocausto fai pure, è una tua libera (si fa per dire)
scelta. Non c'è problema. Quanto poi al fatto che tu mi voglia far
arrestare, beh, questo semplicemente la dice molto lunga sul tuo tipo
di mentalità...



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
 <
frater_...@my-deja.com
 <mailto:
frater_...@my-deja.com
>>
wrote in message 85sihd$esm$
1...@nnrp1.deja.com
<mailto:
85sihd
$esm$
1...@nnrp1.deja.com
>...
> Gli ebrei che hanno tutta la mia solidarietą anche se ci fosse stato 1
> solo morto procurato dalla pazzia nazista, fanno parte di una
> potentissima lobby che controlla moltissimi mezzi di comunicazione
> mondiali.
> Mai si potra' uscire dal vortice delle menzogne e delle accuse
> reciproche se fanno studiare ai nostri studenti la storia raccontata
da
> una sola parte.
Sono parole che sottoscrivo del tutto



Appello alla razionalità sull'Olocausto


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
<mailto:
ned...@iperbole.bologna.it
>> wrote in message
388245ec...@news.iperbole.bologna.it
<mailto:
388245ec...@news.iperbole.bologna.it
>...
> Vergognati.
Non ho nulla di cui vergognarmi ma tu sei libero di credere il
contrario. Non c'è problema.
> Se penso che con un (mio!!) semplice "Cioran's list" buttato li' per
> indicare una lista di cd, siamo arrivati a messaggi di questo tenore
> mi viene da piangere.
Non ho letto il post a cui ti riferisci. Mi sono deciso ad intervenire
dopo aver letto alcuni messaggi sull'antisemitismo di Wagner in cui si
parlava con toni trascendenti-mistici dell'Olocausto e dei famosi sei
milioni di Ebrei sterminati. Il tutto quindi risale a qualche mese fa.
> "Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
> di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
> invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
> perche' io lo consideri un mio nemico"
>
> E.M.Cioran
Sono parole molto sagge che sottoscrivo. Il problema è che Cioran si
riferiva esattamente alla forma mentis delle persone come te.
P.S. Che ne dici della proposta di mettere una foto di Auschwitz al
posto dei crocefissi nelle scuole, eh ? Ma sì, poi magari si potrebbe
istituire un'ora di religione dell'Olocausto obbligatoria per
tutti... "per non dimenticare"... Sarebbe il più degno capolavoro di
comicità involontaria della politica italiana di sempre... (forse però
tutto sommato ce lo meriteremmo). Vedi, il problema con le religioni o
con le ideologie del "tutti uniti" (tutti uniti contro
l'Olocausto,tutti uniti contro il capitalismo, tutti uniti contro il
Male ecc.) è che se qualcuno non vuole essere "unito" diventa non uno
che ha un'altro punto di vista, ma un perverso,un infedele, un
bestemmiatore ecc. E quindi perchè non metterlo in galera (dove alcuni
di voi si sono augurati che io finisca, buttando la chiave della cella
in mare ecc.), perchè, arrivando alle estreme conseguenze, non metterlo
proprio in quei campi di concentramento che, credo, tutti noi
detestiamo ?



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
Angelo Dinelli <
Angelo...@mail.crown-net.com
> wrote:

è per questo che esistono fondazioni come la "Survivors of the Shoah"
voluta da Spielberg, o lo YadVashem o ancora alktri...
Fatevi un giretto in rete, se volete:
http://www.yad-vashem.org
http://www.ushmm.org/
http://www.thecore.com/~funhouse/shoah.html
e non è che una goccia nel mare...
Suggerisco anche una capatina a:
http://www.windcloak.it/cultura/risiera/laris.htm

per non dimenticare certi altri "piccoli" particolari...



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Marco Righetti

text:
andreab...@my-deja.com
 ha scritto nel messaggio
<861qc0$4j8$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
><mailto:
ned...@iperbole.bologna.it
>> wrote in message
 Vedi, il problema con le religioni o
>con le ideologie del "tutti uniti" (tutti uniti contro
>l'Olocausto,tutti uniti contro il capitalismo, tutti uniti contro il
>Male ecc.) è che se qualcuno non vuole essere "unito" diventa non uno
>che ha un'altro punto di vista, ma un perverso,un infedele, un
>bestemmiatore ecc. E quindi perchè non metterlo in galera (dove alcuni
>di voi si sono augurati che io finisca, buttando la chiave della cella
>in mare ecc
Alcuni, ma non tutti.
Io, personalmente, rispetto sia le tue idee sia il tuo coraggio.
Ciò che mi indispone in alcune risposte che ti sono state indirizzate non è
il fatto che manifestassero opinioni diverse dalle tue (il chè è legittimo).
Ma che ci fosse un palese rifiuto di sottoporre le dodici tavole della
cosidetta storia a verifica.
C'è ancora molta gente, purtroppo, a cui i roghi controriformisti, i gulagh
sovietici e gli stessi campi di concentramento nazisti non hanno insegnato
nulla.
I campi di stermionio, hanno, è vero, un grande significato simbolico,
indipendentemente dal vero numero dei morti: dovrebbe essere sempre davanti
ai nostri occhi a ricordarci parole come "rispetto della libertà di ogni
essere umano",  "rispetto del libero pensiero", "orrore di ogni dogmatismo e
intolleranza".
E invece sono diventati a loro volta strumento di intolleranze.
Addirittura contro la ricerca storica e scientifica: siamo tornati agli ipse
dixit aristotelici.
Siamo tornati ai roghi di Savonarola.
Io ho orrore di chi è talmente convinto della sua verità da non tollerare
che altri esprimano la propria: in lui vedo lo spettro delle SS.
Ciao.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
andreab...@my-deja.com
 wrote:
> Perdonatemi per questo OT
Di solito gradisco gli OT.
Questo fa eccezione, in quanto non si tratta di un' innocente
digressione, ma di una provocazione ben studiata ed architettata.
Le sue righe sull'Olocausto mi ripugnano.
Il revisionismo che lei agita la colloca tra quelle che Debord
giustamente definini' "le pattumiere della storia".
E considero il tono cortese ed edulcorato da lei usato per l'argomento
ne' piu' ne' meno che una tattica pubblicitaria.
Bravo, ha detto la sua.
Mi auguro pero' che i lettori piu' giovani e quelli meno documentati
sulla Storia non abbocchino al suo amo.
Noto comunque che si espresso con puntiglio e dovizia di argomenti, ed
ha abbondantemente replicato e controreplicato.
Di conseguenza, la prego: passi ad altro.
Attendiamo con urgenza il suo prossimo articolo in cui magari ci
raccontera' che Elvis Presley e' ancora vivo,
che la Minchia e' una Carpa dei fiumi del sudamerica,
oppure che la Nocerina non ha mai vinto la Coppa dei Campioni perche'
ha gli arbitri contro.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Mario Buonafede

text:
In
38818F5F...@tiscalinet.it
, Jean Paul,
g.z...@tiscalinet.it
, il
16-01-2000 10:29 ha scritto:
> non sente in nessun modo di dover imparare
> qualcosa dalla Storia. Che ha, per l'appunto, mal studiato...
    Correggerei con "MAI STUDIATO".
    Scusatemi, mancavo da un po' dal ng, ed ho trovato questa sgradita
sorpresa. Come č potuto accadere? Non ho trovato l'originale del thread, e
mi chiedo da chi possa essere provenuto... Bah, non ho parole.
    Ciao a tutti.
    Mario


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
In 1Zgg4.15553$
D3.1...@news.infostrada.it
, Alberto d'Onofrio,
alberto....@libero.itJINGLEBELLS, il 16-01-2000 11:21 ha scritto:
> 3)Tutti questi magistrati che bazzicvano in giro per iamc, mi ppotrebbero
> dire se e' stato commesso il reato di apologia di un reato
    Mi appellerei più a qualche psichiatra. C'è nessuno?


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
In
1e4jfak.18t...@ip038.pool-440.flashnet.it
, Tiziana Pannunzio,
ti.pan...@SUPERflashnet.it, il 17-01-2000 6:12 ha scritto:
> Tanto nessuna stupida parola potrà mai cancellare l'orrore delle pile di
> morti accatastati a Buchenwald, riprese dagli operatori alleati (il
> regista era addirittura "hicci"),
    Una precisazione: Alfred Hitchcook supervisionò il montaggio approvando
come era stato eseguito sulla base delle sue istruzioni, che vertevano sulla
necessità di lasciare molto tempo alle singole sequenze proprio per
sottolineare - se ancora ce ne fosse stato bisogno - l'assoluta veridicità
delle riprese.
    "Hicci" faceva parte dello staff di cervelli di cui si attorniò
Roosvelt, lui sì a pieno titolo eleggibile come "il più grande statista del
secolo", non fosse altro per aver risollevato gli Usa con il "New Deal"...
Tra le persone che attorniavano Roosvelt ritroviamo anche il caro Igor
Stravinskij, che compose le colonne sonore per diversi documentari
dell'ufficio propaganda del ministero della guerra (all'epoca si chiamavano
così le medesime istituzioni presso tutti i governi; oggi il pudore le le
definisce con altre espressioni). Le più famose sono "Norvegian Moods" e lo
"Scherzo à la russe", il primo documentario per sollecitare le forze della
resistenza scandinava a lasciarsi coordinare sotto la guida alleata, il
secondo per convincere i cittadini statunitensi della bontà e necessità del
piano di approvvigionamento per i russi impegnati sul fronte orientale.
    Ci sono sicuramente anche altri esempi della maestria di Stravinskij,
Hitchcok, Welles, come anche di Einstein, Fermi, Oppehmaier, esempi anche
della lungimiranza dell'illuminato presidente americano cui tutti noi
dobbiamo molto (a lui ed all'america di quegli anni, il "migliore dei mondi
possibili"). E che rimangono anche i migliori esempi di cultura e dedizione,
tali da fargli meritare di aver vinto la guerra come anche di scrivere la
storia che, per inciso, proprio gli storici americani hanno come merito di
averla ricondotta ad una scientifica e pragmatica autenticità.
    Una ideologia che ha bruciato libri, che si richiama ad un leader che
vanta il "primato dell'istinto su quello dell'intelligenza" ed un suo
dirigente afferma di "mettere la mano alla fondina se sente parlare di
cultura", non merita di vincere la guerra e, soprattutto, non può - del
resto non saprebbe - scrivere la storia
> Bene ha fatto Spilberg a fondare l'archivio multimediale di TUTTI i
> sopravvissuti alla shoah.
    Anche il buon Steven rappresenta la parte migliore dell'america. Ma
qualcuno forse ti farà notare che Spielberg è ebreo, quindi fazioso, e poco
importa che abbia avuto i suoi parenti sterminati ad Auschwitz.
    Dall'altra parte non potrebbero realizzare un'opera come "Schindler
list" o "Amistad" per partito presto, ma dubito che riuscirebbero anche solo
lontanamente a confezionare un "Jurassic Park".
    Ciao a tutti.
    Mario BUONAFEDE (!)


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
On Tue, 18 Jan 2000 16:58:12 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>Attendiamo con urgenza il suo prossimo articolo in cui magari ci
>raccontera' che Elvis Presley e' ancora vivo,
>che la Minchia e' una Carpa dei fiumi del sudamerica,
>oppure che la Nocerina non ha mai vinto la Coppa dei Campioni perche'
>ha gli arbitri contro.
Lo sai gia' ma te lo ricordo : la telefonata serve solo per vedere se
ci siamo.
Cinghiale, stoccafisso o quel che vuoi.
Se proprio ci tieni vado a cercartene una coi fiocchi.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Giovanni De Merulis

text:
On Sat, 15 Jan 2000 23:24:37 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
> Perdonatemi per questo OT .ecc......
questo scritto mi ha fatto male, bravo.
Con queste 150 righe circa non hai fatto altro che dare ragione a chi
sostiene che chi parla anche dei 100 milioni di morti per mano
comunista, e' un becero nazista.
Con le tue, o del tuo storico di riferimento, teorie rimandi solo
indietro nel tempo la discussione sugli orrori della storia, e il
peggio e' che nemmeno te ne rendi conto.
Il tuo nazismo e' della peggiore specie, quella degli ignavi. Sei come
il Dr. Muller di cui parla Levi nel suo libro "Il sistema periodico".
Giov.Diemme
=================================
che 'mme frega a me, che so' Pasquale io?
Toto'
==============================
Giovanni De Merulis
giovanni....@tin.it


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
On Sun, 16 Jan 2000 13:53:52 GMT,
frater_...@my-deja.com
 wrote:
>Gli ebrei che hanno tutta la mia solidarietą anche se ci fosse stato 1
>solo morto procurato dalla pazzia nazista, fanno parte di una
>potentissima lobby che controlla moltissimi mezzi di comunicazione
>mondiali. Tutta l'economia che conta e' parte integrante di quella
>lobby.
e' noto inoltre che gli ebrei sono colpevoli di altre gravi infamita',
come la cacciata dal paradiso terrestre, la scoperta dell'america e
l'invenzione del vino.
Se tu pensassi, ogni tanto, ti accorgeresti che la distinzione fra i
due sterminii non e' colpa di una lobby massone-giudaica ma del fatto
che la storia la scrivono i vincitori e poiche' la Russia comunista
era uno dei paesi vincitori e i suoi sodali erano dalla parte della
"ragione" di chi vince, mentre la Germania Nazista era tra gli
sconfitti, nei paesi comunisti si e' potuto continuare tranquillamnete
e nel silenzio totale a massacrare, mentre degli orrori nazisti si e'
potuto ricostruire la storia e giustamente raccontarne gli orrori,
perche' ne restasse per sempre, spero, memoria negli uomini.



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
On Tue, 18 Jan 2000 13:33:09 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
>No, aspetta un attimo. Aspetta un attimo. Vedi, per poter UCCIDERE
>quattro milioni di persone,devono prima ESSERCI quattro milioni di
>persone, non ti pare ? Secondo te dove li avrebbe presi Hitler quattro
>milioni di Ebrei ? Sono davvero curioso di scoprirlo. Nel 1940 gli
>Ebrei nel mondo erano (statistiche del Senato americano) 15,3 miloni,
>nel 1950 (secondo la stessa fonte) erano 15,7 milioni: gli assassinati
>nei campi di concentramento quindi non possono essere stati più di
>alcune centinaia di migliaia.
dunque in dieci anni la popolazione ebrea sarebbe aumentata di sole
400.000 unita'. Negli anni immediatamente successivi alla guerra,
quando in tutto il mondo si ricostruiva e si facevano figli per
ricostruire una popolazione decimata dalla guerra. Interessante, come
non ti renda conto che bastano queste cifre a smentirti.



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
In
3885c70f...@news.tin.it
, Giovanni De Merulis,
giovanni....@tin.it
, il 19-01-2000 15:48 ha scritto:
> Il tuo nazismo e' della peggiore specie, quella degli ignavi. Sei come
> il Dr. Muller di cui parla Levi nel suo libro "Il sistema periodico".
    E non merita altro commento se non quello di metterci un punto: questo.
(che libro meraviglioso!)


title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

text:
On Tue, 18 Jan 2000 13:38:09 GMT,
andreab...@my-deja.com
 wrote:
rispondo con un unico post ai signori Boneraghi e Righetti, che mi
pare si riferiscano in qualche modo a me.
Per quanto riguarda Boneraghi:
>Non ho letto il post a cui ti riferisci. Mi sono deciso ad intervenire
>dopo aver letto alcuni messaggi sull'antisemitismo di Wagner in cui si
>parlava con toni trascendenti-mistici dell'Olocausto e dei famosi sei
>milioni di Ebrei sterminati. Il tutto quindi risale a qualche mese fa.
Questo mi solleva molto, la contemporaneita' del tuo messaggio col la
polemichina con D'Onofrio sul "Cioran's list", mi aveva turbato.
Sono lieto di non aver provocato io  la tua reazione.
>
>> "Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
>> di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
>> invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
>> perche' io lo consideri un mio nemico"
>>
>> E.M.Cioran
>
>Sono parole molto sagge che sottoscrivo. Il problema è che Cioran si
>riferiva esattamente alla forma mentis delle persone come te.
Vedi, se leggi il Ng da un po' di tempo, credo che mi si possa dire di
tutto (dall'ebefrenico all'imbecille, dal troppo polemico,  al
donnarummicida, dal turbaperes,  al coglione) ma non
dell'integralista.
Meno che altrove in campo storico.
Non spiego me stesso, ma ci sono centinaia di post del passato che
parlano per me.
Certo, ammetto che sul problema dell'Olocausto  ho una sensibilita'
fortemente ulcerata, e mi e' molto facile non andar troppo per il
sottile.

>P.S. Che ne dici della proposta di mettere una foto di Auschwitz al
>posto dei crocefissi nelle scuole, eh ?
Non ne so nulla, per la verita', ma non mi sembra un'idea molto
brillante.
...
>Vedi, il problema con le religioni o
>con le ideologie del "tutti uniti" (tutti uniti contro
>l'Olocausto,tutti uniti contro il capitalismo, tutti uniti contro il
>Male ecc.) è che se qualcuno non vuole essere "unito" diventa non uno
>che ha un'altro punto di vista, ma un perverso,un infedele, un
>bestemmiatore ecc. E quindi perchè non metterlo in galera (dove alcuni
>di voi si sono augurati che io finisca, buttando la chiave della cella
>in mare ecc.), perchè, arrivando alle estreme conseguenze, non metterlo
>proprio in quei campi di concentramento che, credo, tutti noi
>detestiamo ?
Questa che fai e' una sostanziale parafrasi del testo di Cioran che ho
postato sul Ng ieri, quindi sono del tutto d'accordo.
Il problema , da cui nasce il mio invito a vergognarti, non sta nella
volonta' di cercare la verita'.
io stesso non nego affatto che i morti possano essere tre milioni
anziche' sei, francamente non lo so, e so che non c'erano camere a gas
su suolo tedesco.
Mi sta benissimo riferire questi particolari, ma non nel modo in cui
lo hai fatto tu.
L'ipocrita premessa in  cui si esprime una generica solidarieta' con
le vittime dell'olocausto, non autorizza a uscirsene su un Ng pubblico
(non su una pubblicazione di critica storica, per sua natura destinata
ad un pubblico culturalmente preparato) presumibilmente frequentato da
minorenni o da gente che magari non ha mai approfondito il problema,
con frasi (vergognose) del tipo: L'olocausto e' la piu' grande bugia
che sia mai stata raccontata".
Non si dice che non c'erano camere a gas su suolo tedesco, senza
spiegare che Aushcwitz era in Polonia.
Non si racconta con tanta leggerezza che i tedeschi ammisero solo
sotto tortura che tali camere a gas esistevano anche in Germania.
Non si tace quali fossero le condizioni di vita nei campi tedeschi,
sforniti di camere a gas, ma zeppi di forni crematori che, spero, non
vorrai sostenere servissero per far trovare il pane fresco agli
internati al mattino.
Non si finge di ignorare che la morte tramite camera a gas non e' poi
troppo diversa da quella per totrtura, impiccagione, esperimento
medico, puro divertimento etc... spostando cosi' abilmente
l'attenzione del lettore sulle modalita' con cui la morte fu inflitta
rispetto al punto nodale che, ovviamente, e' il risultato finale;
Non si riportano studi ridicoli, in riferimento a quelle che vengono
definite vergognosamente come "presunte" camere a gas di Aushwitz,
senza implicitamente dire anche che l'imponente materiale di
memorialistica dei sopravvissuti e' spazzatura di gente in malafede
che ha lavorato per fare ingrassare Israele alle spalle di noi gonzi,
ossia senza sostenere che Primo Levi era un falsario, che Elie Wiesel
si e' inventato tutto, che Nedo Fiano, quando ricorda certi episodi, e
la madre strappatagli dalle braccia per essere subito uccisa nei forni
si cosparge gli occhi di cipolla per poter fingere di piangere ancor
oggi, dopo piu' di 50 anni....
Il punto, quindi, e la vergogna, non sta nel cercare di appurare se i
morti furono sei o tre milioni, o nel cercare di trovare una verita',
ma nel modo in cui si cerca di dirla questa pretesa verita', nel modo
in cui -del tutto subdolamente- se ne dice qualche brandello, senza
inserirlo in un contesto un po' piu' completo.
Quanto a Righetti:
>Alcuni, ma non tutti.
>Io, personalmente, rispetto sia le tue idee sia il tuo coraggio.
io rispetto le idee di tutti, ma so distinguere fra un'idea e il suo
scimmiottamento.
rispetto il coraggio e credo non si possa trovare molto coraggio in
chi puo' celarsi dietro qualsiasi nome per dire cio' che crede.
>Ciò che mi indispone in alcune risposte che ti sono state indirizzate non è
>il fatto che manifestassero opinioni diverse dalle tue (il chè è legittimo).
>Ma che ci fosse un palese rifiuto di sottoporre le dodici tavole della
>cosidetta storia a verifica.
>C'è ancora molta gente, purtroppo, a cui i roghi controriformisti, i gulagh
>sovietici e gli stessi campi di concentramento nazisti non hanno insegnato
>nulla.
Anche qui, resto d'accordo sul piano teorico, anzi, d'accordissimo, ma
ti rimando a cosa ritengo ci fosse che non andava nel messaggio del
tuo amico.
Se anche tu hai letto le polemiche di mesi fa su questo tema, forse
non t'e' sfuggito che proprio io protestavo contro la storiografia
ufficiale.
In me troverai sempre un buon alleato nel pensare che sia vergognoso
che si parli sempre dei bombardamenti tedeschi su citta' inermi, senza
citare mai Dresda,
che il capitolo del trattamento alleato ai prigionieri tedeschi nei
campi di concentramento angloamericani sia ancora un tabu';
che non si abbia ancora la forza di dire che Norimberga fu un grave
errore,
che Faurisson e Nolte non sono proprio la stessa cosa e che certamente
la comprensibile e vivissima sensibilita' che certi temi scoprono,
puo' avere bollato di negazionismo anche storici animati da un sincero
desiderio di indagine.....e potrei andare avanti per pagine....
quindi non posso che sottoscrivere quando dici
>Io ho orrore di chi è talmente convinto della sua verità da non tollerare
>che altri esprimano la propria: in lui vedo lo spettro delle SS.
Il punto e', che sostenere (in quella forma) che l'Olocausto e' la
piu' grande bugia che sia mai stata raccontata, e' tutto meno che
un'idea o un'opinione, e' una forma subdola di propaganda e di
sviamento di chi non sa, e' un modo per approfittarsi dell'ignoranza
dilagante, ma non e' un'opinione.
 Non si puo' essere o meno del "parere" che l'Olocausto sia o meno
esistito, nello stesso modo in cui non si puo' essere o meno dell'idea
che  Orazio Nelson abbia combattuto a Trafalgar.

Si puo', invece, naturalmente,  discutere su come sia avvenuto
l'Olocausto, sul perche', su quali siano le cifre esatte e su tutto il
resto.
Lo si deve fare con rispetto, pero', e con la consapevolezza che ci si
muove necessariamente su un terreno delicatissimo, attendendosi,
quindi, anche reazioni scomposte.
Tali reazioni, cari signori, hanno solo una plausibile spiegazione,
che contrasta con i vostri assunti: esistono, in quanto l'olocausto fu
cio' che fu. Esse stesse (cui se volete posso anche concedere talvolta
il beneficio dell'esagerazione) sono una prova a sfavore delle tesi
negazioniste, a meno che, come sembra vogliate fare, non dobbiamo
credere davvero che la "lobby ebraica", dominante sin dai tempi dei
noti e immagino da voi ritenuti autenticissimi, Protocolli dei savi di
Sion, si sia inventata tutto per far soldi,  ma questo, via, non lo
crederebbe neppure il mio somaro.
Si ha dunque diritto di cercare e di perseverare, solo se la verita',
alla fine, la si presenta per intero, e non "a tesi".
Nel messaggio del tuo amico, c'erano molte tesi, ed una visione
parzialissima del tutto, tale da far cadere il lettore avvertito in un
serio dilemma:
chi scrive cose del genere, o e' un tipo sincero  estremamente
sprovveduto, oppure e' un bugiardo molto furbo, certamente non e' il
latore di nessuna verita'.
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,



title: Appello alla razionalità sull'Olocausto

author: Giorgio Mazzoldi

text:
>Spero di non aver insultato nessuno, ciň che ho riportato sono solo
>alcuni fatti e domande riguardanti un capitolo di storia che molti
>vorrebbero
>chiuso.
Non c'e' niente di offensivo neppure nelle ipotesi piu' estreme:
anche la teoria eliocentrica era considerata un'eresia.
L'argomento e' comunque interessante, ma preferisco trattarlo al
di fuori di questo NG (non c'entra molto, in realta'!).
Per cui ti rispondo direttamente tramite un e-mail che ti mando
per conoscenza.
Ciao ciao
--
Pipeone
<*> Solo i grandi egoisti sono capaci di grandi gioie e di grandi dolori. <*>


title: RISULTATO: it.arti.musica.corale non approvato

author: Alessio Bragadini

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
La proposta di istituire il gruppo it.arti.musica.corale ha ricevuto
solamente 72 voti validi nei trenta giorni in cui e` stata attiva la
votazione.
Non avendo raggiunto i 75 voti validi favorevoli richiesti, la
creazione del gruppo non e` stata approvata.
Ricordiamo che a norma del regolamento (consultabile a
<
http://www.cilea.it/news-it/creaz_gruppi.html
>) un'analoga proposta
di votazione per lo stesso gruppo non potra` essere presentata prima
di 3 mesi (10 settembre 1997).
Eventuali contestazioni dovranno essere presentate presso il GCN nei
prossimi sette giorni.
Hanno votato a favore di it.arti.musica.corale:
Scaglia_Stefania/USN_335/FINSIEL/IT/MASTER400/
FINSI...@netba.netsiel.it
bog...@bpb.it
 (Massimo.Lanfranconi)
be...@mbox.vol.it
 (Federico Bertolotto)
Michele Burgalossi <
mich...@stud.unipg.it
>
"Mistral" <
sar...@tin.it
>
alessand...@gsa.eurocube.it
 (Alessandro Pisano)
Luigi Ferrini <
fer...@CLI.DI.Unipi.IT
>
vitt...@speech.kth.se
 (Vittorio Colombo)
pa...@alfieri.it12.bull.it
 (Paolo Acri)
cinzia pennesi <
c.pe...@wnt.it
>
"Lele Forzani" <
le...@windmill.ibn.it
>
"Massiale" <
mass...@poboxes.com
>
Massimo Persi <
blue...@ctrade.it
>
"Giorgio e Giovanna" <
MANEN...@finsystem.it
>
apr...@interware.it
 (Federico Monti)
tim...@energy.it
 (Timo Baucken)
eugenio menichella <
e.meni...@bma.it
>
Ezio Vergoli <
ez...@chouse.it
>
Candace Smith <
dif...@iperbole.bologna.it
>
Giambattista Giambiasi <
giam...@elet.polimi.it
>
Venditti <
Vend...@axcasp.caspur.it
>
ASTRA SRL <
as...@rosenet.it
>
gre...@tread.it
 (Sandro)
Fausto Giacomini <
fgiac...@omniway.sm
>
Massimo Pennesi <
mas...@mundivia.es
>
suns...@tread.it
 (Corrado)
"H. Raul Dominguez" <
e622...@quick.quicknet.it
>
Juan Gonzalez <
j...@vnet.es
>
Micol Todesco <
tod...@dst.unipi.it
>
Margherita Marcheselli <
M.Marc...@otm.it
>
Francesca Quareni <
fa...@ibogfs.df.unibo.it
>
ma...@horizons.it
 (Costantino Marmo)
"Vincenzo Vennarini" <
vinc...@divideo.it
>
cesare <
Cbas...@mbox.vol.it
>
"Gian Marco Todesco" <
tod...@divideo.it
>
"Maurizio Berardi" <
mber...@iol.it
>
fig...@iperbole.bologna.it
 (Federico Galloni)
Paolo Salustri <
pls...@xplore.xplore.it
>
Federico Antoniotti <
s16...@studenti.ing.unipi.it
>
Marco....@enidata.it
Gino Roncaglia <
mc3...@mclink.it
>
Michele Orlando <
s14...@studenti.ing.unipi.it
>
Gerardo Fiorito <
nu...@mbox.vol.it
>
Alessandro <
bar...@emails.com
>
deno...@itm.unipi.it
 (Giovanni de Nobile)
"Dienst Administrator (M.Claudia Buzzi)" <
die...@pianosa.cnuce.cnr.it
>
"Infomark Customer Service" <
tech...@infomark.it
>
Luca Valenziano <
vale...@botes2.tesre.bo.cnr.it
>
Elena Marcato <
fes...@iperbole.bologna.it
>
"Piero & Daniela & Andrea & Titta" <
par...@fileita.it
>
Antonio Piccolboni <
picc...@eolo.usr.dsi.unimi.it
>
Mauro Zuccante <
ma...@www.mbservice.it
>
Giovanni Padovani <
gio...@easynet.it
>
Andrea Thomas Gambetti <
gamb...@iol.it
>
"Francesco Placidi" <
MD3...@mclink.it
>
utcfer <
utc...@tin.it
>
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis)
Angelo Valleriani <
ang...@mpipks-dresden.mpg.de
>
pierpao...@sci.area.trieste.it
 (Pierpaolo Penco)
"Paolo Basaglia" <
basa...@inrete.it
>
Achille <
acr...@mbox.vol.it
>
"dario" <
Da...@ctonline.it
>
Alberto Ribolini <
ribo...@iei.pi.cnr.it
>
Massimo Iovino <
ma...@axa.it
>
Armelao Daniele 4377EP <
darm...@student.gelso.unitn.it
>
Maurizio....@ra.nettuno.it
Audio Music Studio <
amst...@tread.it
>
Roberto.B...@enidata.it
Fabrizio <
fab...@sistel.it
>
"'Lord Download' Capelli Alberto" <
k...@pclib1.cedi.unipr.it
>
Claudia Nanni <
na...@horizons.it
>
"Luisa Valente" <
g...@aixterm1.urz.uni-heidelberg.de
>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQCVAwUBM50vEKJmIgysaOEdAQGKzQQAjYN8E72YDx4dULNph68xrWjfqA/QjAxV
FoIQ4HX8QUpBEPrZl2tRZoxiPRhATtmUcyiK+3KwNSkp0PKEdSbU5MaqtEP/h55O
ssWf8IK8HdWoQvUEzP53YvL339UZwWGsitKMNX8N320x93q5B4N+1fOIzXrsGRJh
2A4Ecf6bXNg=
=XL9L
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Mailing list per l'educazione musicale

author: Sestino Macaro

text:
Per tutti gli interessati al campo della didattica e dell'educazione
musicale è stata creata una mailing-list di discussione. La lista si
chiama "Edumus" e ci si può iscrivere al seguente indirizzo:
http://edumus.home.ml.org
Sestino Macaro
--
Posted from
ro...@dns.meda.it
 [193.70.51.2] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Auguri

author: Alberto

text:
Buon Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
Alberto


title: Auguri

author: turdusmerula

text:
"Alberto" <
albertomanz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:k7iJq.113687$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Buon Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
> Alberto

Grazie. Ricambio volentieri.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Auguri

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Alberto" <
albertomanz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:k7iJq.113687$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Buon Natale a tutti voi e a tutti i vostri cari.
> Alberto
Ti ringrazio moltissimo, ricambio e ne approfitto per rivolgere un caro
augurio a tutto il newsgroup! ^_________^


title: Auguri

author: Sannois

text:
daniel pennac (portatile) ha scritto:
> approfitto per rivolgere un caro
> augurio a tutto il newsgroup!

tu non ci crederai ma io sono innamorato di te.


title: Auguri

author: samucito

text:

la pronta risposta indica che sei certamente ricambiato :asd:


title: Auguri

text:
samucito ha scritto:
> la pronta risposta indica che sei certamente ricambiato
infatti son qui che piango come un innaffiatoio


title: Auguri

text:
"samucito" <
samuc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jd7nl7$js6$1...@tdi.cu.mi.it...

Solo perché ero fuori, altrimenti avrei risposto immediatamente! (faccina di
circostanza)


title: Auguri

text:
"Sannois" <
a215...@nepwk.com
> ha scritto nel messaggio
news:jd4imu$29n$1...@speranza.aioe.org...

Solo perché non mi conosci: io sono una donna pestifera! ;-PPPP


title: Auguri

text:
daniel pennac (portatile) ha scritto:
> io sono una donna pestifera!
il mio tipo. Se vuoi puoi anche sculacciarmi e dire parolacce.


title: Auguri

author: sentinel

text:
Sannois ha scritto:

> il mio tipo. Se vuoi puoi anche sculacciarmi e dire parolacce.

Eggia'. Cosi' son capaci tutti.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Auguri

text:
"Sannois" <
a215...@nepwk.com
> ha scritto nel messaggio
news:jd7sk3$gva$1...@speranza.aioe.org...
> daniel pennac (portatile) ha scritto:
>> io sono una donna pestifera!
> il mio tipo. Se vuoi puoi anche sculacciarmi e dire parolacce.

No, non sculaccio e non dico parolacce, però sono tremendissima lo stesso!


title: Auguri

author: The Squash Delivery Boy

text: Auguri!


title: Domanda tecnica per i pianisti

author: ArtBurt

text:
Avete presente lo studio n. 14 di Cramer (rev. Bulow), quello con il trillo
4-5 e la nota tenuta?
Suonandolo come propone Bulow, cioč con le sestine di 1/32 quanto riuscite a
farlo veloce?
Io non riesco a superare gli 88 a sestina. :-(((
Art


title: Domanda tecnica per i pianisti

author: Graziano

text:
"ArtBurt" <
art...@xxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a2f817$0$16939$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Avete presente lo studio n. 14 di Cramer (rev. Bulow), quello con il
trillo
> 4-5 e la nota tenuta?
> Suonandolo come propone Bulow, cioè con le sestine di 1/32 quanto riuscite
a
> farlo veloce?
> Io non riesco a superare gli 88 a sestina. :-(((
>
> Art
>
>
Se vuoi migliorarlo prova a studiare altri studi e poi riprovalo fra qualche
mese.
Il miglior modo per superare le difficoltà è quello di "aggirarle"
diversificando con altro e poi tornarci su.
Ciao
Graziano


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Giampaolo Lomi

text:
Ho registrato due video trasmessi da 3SAT, per ....complesso del
dovere, ma non li ho ancora ascoltati. Perche' ? Non ho trovato (forse
per vigliaccheria) il tempo e la voglia di concentrarmi in questa
impresa abbastanza impegnativa.
Si tratta infatti di due opere per me totalmente sconosciute e cioe' :
L'anima del Filosofo ovvero Orfeo e Euridice di J Haydn, composta su
libretto di Carlo Francesco Badini, diretta da N.Harnoncourt con
Roberto Sacca' , Cecilia Bartoli,  W.Holzmair e Eva Mei.
Falstaff di Antonio Salieri composta su libretto di Carlo Prospero
Defranceschi. Dirige sempre Harnoncourt.
Qualcuno le conosce ? Chiedo ai sostenitori dei "minori" il loro
autorevole consiglio. Vale la pena dedicare un pomeriggio della
fuggevole esistenza per conoscere queste due composizioni ? Potrebbero
servire ad arricchire la conoscenza musicale operistica, o si puo'
considerare sufficiente quello che gia' si conosce ? Forse Haydn puo'
valere la pena a occhio e croce, ma Salieri mi fa un po' paura. Se
avesse avuto ragione Milos Forman nel film in cui il povero Salieri si
accusava di "mediocrita'" ?
Grazie per i consigli
Giampaolo


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Giovanni Christen

text:
Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
 writes:
>Qualcuno le conosce ? Chiedo ai sostenitori dei "minori" il loro
>autorevole consiglio
Haydn un minore? :-)
Ho visto <L'anima del filosofo> (era una coproduzione Vienna-
Zurigo), anche se il cast era differente - solo Sacca' in comune.
Anche Eva Mei ma nel ruolo di Euridice (un po' troppo basso, ha
faticato un po'). Harnoncourt, che aveva dovuto sottoporsi ad
un'operazione chirurgica, era sostituito da Adam Fischer.
L'opera e' un autentico capolavoro. La scena della morte di
Euridice e' straordinaria. Il seppellimento in teatro faceva
un effetto incredibile, idem il finale apocalittico. Un po'
come il terremoto che conclude "Le sette ultime parole...",
ma molto piu' efficace.
CF Badini era un nemico personale di Da Ponte, che ne disse
peste e corna nelle memorie e ancor peggio nelle lettere.
Invece il testo dell'Anima del Filosofo e' bellissimo, sia
come equilibrio formale che come ricchezza di significati.
A proposito: i discografici che hanno invertito i due titoli
- il secondo titolo e' "Orfeo ed Euridice" - per l'edizione su
CD, hanno dimostrato tutta la loro ignoranza e superficialita'.
I versi sono belli, ma questa era la regola nel '700.
La musica di Haydn e' straordinaria. Ascoltare per credere.
L'opera era rimasta inedita per motivi contingenti, una
presa di posizione reale nella disputa fra teatro italiano
e inglese. In questo caso si tratta veramente di un capolavoro
rimasto in un cassetto, non della rivalutazione di un minore.
Del <Falstaff> di Salieri ho sentito parlare spesso, sarei
curioso di sentirlo.
Giovanni


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Dario Del Giudice

text:
Giampaolo:
>Forse Haydn puo'
>valere la pena a occhio e croce, ma Salieri mi fa un po' paura.
Salieri non è un mediocre.
La sua paura di Mozart era giustificata proprio dal fatto di essere
cosciente che, senza il genio austriaco, avrebbe un posto molto più
rilevante nella storia della musica, lui come tutti i suoi contemporanei.
L'analisi della partitura di un'opera come "Les Danaides" mi ha portato
l'immagine di un compositore padrone dei mezzi che aveva a disposizione,
geniale, abbastanza scaltrito da offrire al pubblico quello che il pubblico
chiedeva senza per questo trascurare la sua vena compositiva, la sua arte;
inoltre la conoscenza profonda di Gluck come dei napoletani e dell'opera
buffa lo portava a mediare con maestria tra le due forme, creando un'opera
seria finalmente spogliata dei paludamenti gluckiani, libera di esprimere
tutta la creatività propria dei "bouffons".
Il suo limite forse sta proprio nel non aver dato libero sfogo alla
passionalità, in un momento nel quale tutta la musica andava verso
l'applicazione del sentimento alle forme più o meno rigide dello stile
classico, nell'aver cercato a tutti i costi una forma nuova, limitando così
le sue possibilità compositive.
Certo non sarebbe stato Mozart, nè Haydn nè Beethoven, ma il suo contributo,
liberato dalla competizione e dalla paura di essere sempre infiriore a
qualcuno, sarebbe stato più incisivo; purtroppo la sua opera si limita a
ripercorrere le strade già battute dai suoi contemporanei, per la paura di
fallire, ma non per questo va' trascurata: è un'importante espressione dello
spirito musicale del tempo, e va' sicuramente ascoltato e approfondito,
anche per conoscere un personaggio che tanta importanza ha avuto tra i
musicisti del suo tempo.
Dario Del Giudice
Responsabile del quartiere "News & Press" di Pegacity
http://www.pegacity.it/informa
E-mail:
dad...@mbox.vol.it


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
On 15 Nov 1997 01:25:48 GMT, "FARINATO" <
FARI...@logical.it
> wrote:
>Del Falstaff di Salieri so solo che, come trama, č piuttosto diverso da
>quello di Verdi (mancano Quickly e i due giovani innamorati) e che esiste
>in commercio una mediocre edizione discografica con cantanti e orchestra
>ungherese.
Mi potresti dare i dettagli di questa registrazione ? L'hai ascoltata
?
>La seconda ha avuto una storia alquanto travagliata ed č forse la massima
>opera di Haydn.
Questa tua affermazione si basa su una tua conoscenza diretta, o lo
dici riportando il parere di qualcuno ? Mi risulta che non esista
nessuna edizione discografica in commercio e quindi l'unica serebbe
quella che ha trasmesso in video 3SAT da Bregenz.
Mi interessa capire le ragioni per cui la consideri la massima opera
di Haydn ? Da una lettura dello spartito magari ?
Ciao
Giampaolo


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Isidoro Ferrante

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
> Col cavolo che salieri era mediocre...certo rispetto a mozart lo era,
> ma insomma era il piu' celebre compositore d'Europa, e senza essere un
> genio non credo che ascoltarlo possa provocare travasi di bile...
Io ho una registrazione della Locandiera: e' una pizzzZZZZZzzzZZZZZ....
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it

Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: FARINATO

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<
346c9e42...@news.flashnet.it
>...
>
> Ho registrato due video trasmessi da 3SAT, per ....complesso del
> dovere, ma non li ho ancora ascoltati. Perche' ? Non ho trovato (forse
> per vigliaccheria) il tempo e la voglia di concentrarmi in questa
> impresa abbastanza impegnativa.
> Si tratta infatti di due opere per me totalmente sconosciute e cioe' :
> L'anima del Filosofo ovvero Orfeo e Euridice di J Haydn, composta su
> libretto di Carlo Francesco Badini, diretta da N.Harnoncourt con
> Roberto Sacca' , Cecilia Bartoli,  W.Holzmair e Eva Mei.
>
> Falstaff di Antonio Salieri composta su libretto di Carlo Prospero
> Defranceschi. Dirige sempre Harnoncourt.
>
> Qualcuno le conosce ?
Del Falstaff di Salieri so solo che, come trama, č piuttosto diverso da
quello di Verdi (mancano Quickly e i due giovani innamorati) e che esiste
in commercio una mediocre edizione discografica con cantanti e orchestra
ungherese.
La seconda ha avuto una storia alquanto travagliata ed č forse la massima
opera di Haydn.
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: FARINATO@.
logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Roberto Ghinassi

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> Ho registrato due video trasmessi da 3SAT, per ....complesso del
> dovere, ma non li ho ancora ascoltati. Perche' ? Non ho trovato (forse
> per vigliaccheria) il tempo e la voglia di concentrarmi in questa
> impresa abbastanza impegnativa.
>
> Falstaff di Antonio Salieri composta su libretto di Carlo Prospero
> Defranceschi. Dirige sempre Harnoncourt.
>
> Qualcuno le conosce ?
Anche io ho due Falstaff di Salieri uno dei quali registrato da sat3 ma
non mi risulta direttore NH bensi' Rolf Reuter e' datata 1995 da
Rheinsberg, la seconda  sempre del 1995 dir. Arnold Reuter registrata da
sudwest3 dal festival di schwetzinger
ciao, Roberto


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 14 Nov 1997 08:59:53 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Giampaolo Lomi,
gi...@flashnet.it
 writes:
>>Qualcuno le conosce ? Chiedo ai sostenitori dei "minori" il loro
>>autorevole consiglio
>
>Haydn un minore? :-)
>
>Ho visto <L'anima del filosofo> (era una coproduzione Vienna-
>Zurigo), anche se il cast era differente - solo Sacca' in comune.
>Anche Eva Mei ma nel ruolo di Euridice (un po' troppo basso, ha
>faticato un po'). Harnoncourt, che aveva dovuto sottoporsi ad
>un'operazione chirurgica, era sostituito da Adam Fischer.
>
>L'opera e' un autentico capolavoro.
Ecco Giovanni...leggo questo post dopo aver scritto che quell'opera e'
"tremenda" ancora una volta diciamo il contrario...pero' questo tuo
post e' eccellente, da un punto di vista ideologico lo sottoscrivo per
intero e, anzi, mi andro' a riascoltare l'Anima del
filosofo....saranno dieci anni che giace in una scatolina sola
soletta......e magari mi chiarisco le idee :-)
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Il pessimista deve inventarsi ogni giorno nuove ragioni di esistere: e' una vittima del ^senso^ delle cose"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
On Fri, 14 Nov 1997 01:40:44 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>Ho registrato due video trasmessi da 3SAT, per ....complesso del
>dovere, ma non li ho ancora ascoltati. Perche' ? Non ho trovato (forse
>per vigliaccheria) il tempo e la voglia di concentrarmi in questa
>impresa abbastanza impegnativa.
>Si tratta infatti di due opere per me totalmente sconosciute e cioe' :
>L'anima del Filosofo ovvero Orfeo e Euridice di J Haydn, composta su
>libretto di Carlo Francesco Badini, diretta da N.Harnoncourt con
>Roberto Sacca' , Cecilia Bartoli,  W.Holzmair e Eva Mei.
>
>Falstaff di Antonio Salieri composta su libretto di Carlo Prospero
>Defranceschi. Dirige sempre Harnoncourt.
>
>Qualcuno le conosce ? Chiedo ai sostenitori dei "minori" il loro
>autorevole consiglio. Vale la pena dedicare un pomeriggio della
>fuggevole esistenza per conoscere queste due composizioni ? Potrebbero
>servire ad arricchire la conoscenza musicale operistica, o si puo'
>considerare sufficiente quello che gia' si conosce ? Forse Haydn puo'
>valere la pena a occhio e croce, ma Salieri mi fa un po' paura. Se
>avesse avuto ragione Milos Forman nel film in cui il povero Salieri si
>accusava di "mediocrita'" ?
>Grazie per i consigli
>Giampaolo
Di opere ci so pochissimo...ho pero' l'Anima del Filosofo, e la trovo
una cosa tremenda.......haydn mi sta un po' poco simpatico, sara' per
quello, ma con l'opera proprio non ce lo vedo!
Nulla so del falstaff, che probabilmente e' meglio di quello di Verdi
(devo precisare che scherzo, visto che nessuno lo capisce?) ma mi
interesserebbe un sacco che tu lo ascoltassi e mi dicessi com'e'!
Col cavolo che salieri era mediocre...certo rispetto a mozart lo era,
ma insomma era il piu' celebre compositore d'Europa, e senza essere un
genio non credo che ascoltarlo possa provocare travasi di bile...
Qualcuno giorni fa parlo' delle Danaides, il suo capolavoro....sono
millenni che le cerco...potete darmi ragguagli???
Come sono, dove sono etc, etc, etc...
Ciao!



title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

author: Curra

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> Qualcuno le conosce ? Chiedo ai sostenitori dei "minori" il loro
> autorevole consiglio. Vale la pena dedicare un pomeriggio della
> fuggevole esistenza per conoscere queste due composizioni ? Potrebbero
> servire ad arricchire la conoscenza musicale operistica, o si puo'
> considerare sufficiente quello che gia' si conosce ? Forse Haydn puo'
> valere la pena a occhio e croce, ma Salieri mi fa un po' paura. Se
> avesse avuto ragione Milos Forman nel film in cui il povero Salieri si
> accusava di "mediocrita'" ?
> Grazie per i consigli
> Giampaolo
Dell'Orfeo purtroppo non so nulla, visto che dell'opera di Haydn non conosco quasi
nulla. Paradossalmente ho sentito il Falstaff, anzi, posseggo una edizione ungherese
(non eccezzionale ma con un buon baritono come protagonista). Di questa edizione devo
dire che essa e' "totalmente" integrale, ovvero inframmezzata da eterni recitativi...
pero' NH e' un direttore che tende a tagliare, nel caso del Falstaff non e' totalmente
un danno.
Il libretto di Carlo Prospero Defranceschi e' un po' una vaccata, li' si che si puo'
parlare di mediocrita', per la musica invece non sempre.
Ci terrei a notare che oggi - in particolare per Salieri - si tende a dire.... non era
cosi' mediocre rispetto a come si dice  in giro. E' diventato a sua volta un luogo
comune dire "e' un luogo comune che Salieri non e' un bravo compositore". Invece, per
molti aspetti, Salieri ha composto delle vere e proprie opere inascoltabili: "La
Locandiera" di cui e' bello solo il primo tempo dell'overture ed una cavatina al secondo
atto; "La grotta di Trofonio" (libretto dell'abate Casti) di cui solo poche arie si
salvano; ecc..
Per quanto riguarda il Falstaff, invece, posso dire che e' un opera godibilissima, di
livello molto superiore al solito repertorio salieriano (ritengo le migliori
composizioni "Les Danaides" -ovviamente la migliore-, "Prima la musica e poi le parole"
-all'epoca ritenuto superiore all' "Impresario musicale" di W.A.Mozart-, ed il
"Falstaff"; secondo cio' che ho sentito dire, aggiungerei anche l' "Azur" si libretto di
da Ponte, opera che viene anche citata da Milos Forman, e che pare sia molto bella).
Per quanto riguarda il rapporto con Mozart, si puo' dire che c'era una certa rivalita'.
E' interessante vedere come il personaggio di Falstaff  sia volutamente trasformato in
un "Don Giovanni fallito". Tutta l'opera e' strutturata come quella mozartiana
(naturalmente le vicende sono diverse):
- All'inizio dell'opera c'e' una festa, dove F. e tutti gli invitati cantano a suon di
minuetto. F. cerca (naturalmente deriso) di sedurre due dame sotto questa musica.
- Scompaiono, rispetto ai testi di Shakespeare, due dei tre servi. Rimane solo Bardolfo,
che, alla seconda scena, si lamenta del padrone e denuncia di volerlo lasciare. Il
rapporto F.-B. assomiglia al rapporto DG.-L..
- Alla fine arriva il soprannaturale a punire il seduttore. F. viene preso in giro (come
veniva preso in giro tutta l'opera) da dei folletti e delle fate che sono poi persone
travestite. Tuttavia sembra -come nell'altra opera- che la fiamma voglia cancellare il
peccato che risiede in F. il quale crede di essere dannato.
La musica e', in molte parti, molto divertente, anche se monotona. Verso il finire della
storia, molti personaggi che all'inizio avevano preso una piega precisa, non vengono
portati avanti, e si perdono un po'. La vicenda sembra interessare solo Falstaff e mr.
Ford.
Belle anche alcune arie bizzarre che non si trovano di solito nelle opere dell'epoca:
tipo l'aria del sonno di Brandolfo (B. dorme e delira) e l'aria con l'eco do mr.
Sleander.
Mi manca il tempo, quindi vi saluto.
Curra.


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
Giampaolo Lomi chiede (del Falstaff di Salieri):
>Mi potresti dare i dettagli di questa registrazione ? L'hai ascoltata
>?
Scusa Giampaolo, qui mi sorprendi. Avevi chiesto se ti conviene
investire 2 ore di tempo per guardare un video che gia' possiedi,
e ora ti informi sulle alternative in CD?
Spediscimi pure il video, se non lo vuoi guardare a nessun costo :-)
>l'unica [registrazione dell'Anima del Filosofo] serebbe
>quella che ha trasmesso in video 3SAT da Bregenz.
piccola precisazione. E' una registrazione dal Theater an
der Wien. Sicuramente non e' l'unica. Vedi:
Luca F.Palmieri scrive:
>mi andro' a riascoltare l'Anima del
>filosofo....saranno dieci anni che giace in una scatolina sola
>soletta......e magari mi chiarisco le idee :-)
ma allora e' proprio un lavoro destinato ad essere un "(forse)
capolavoro dimenticato in un cassetto"! :-)
Posso chiederti di togliermi una curiosita'? Si tratta forse
di una registrazione della produzione con Maria Callas? Che
se non sbaglio e' la cantante che ha creato il ruolo (ripagando
cosi' Haydn della lunga attesa)?
Fra tante edizioni storiche con la Callas che appaiono sul
mercato, credo che questa sarebbe doppiamente storica!
A proposito di Haydn e dei minori. Ieri alla radio ho sentito un
brano per piano che avrebbe potuto intitolarsi <fantasia sul
tema "Voi che sapete" dalle "Nozze di Figaro">. Invece era
semplicemente un brano di... Haydn.
Precedente o posteriore alle <Nozze>? Qualcuno lo conosce?
Purtroppo ho dimenticato il titolo esatto. Comunque (il
titolo...) non citava temi altrui.
Giovanni


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
Curra wrote:
> Invece, per
> molti aspetti, Salieri ha composto delle vere e proprie opere inascoltabili: "La
> Locandiera" di cui e' bello solo il primo tempo dell'overture ed una cavatina al secondo
> atto;
Oh, bello!
Non sono il solo.
Scusa, ma esiste una edizione discografica dell'Azur????
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  vaxpia::ferrante



title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
On Tue, 18 Nov 1997 11:45:57 +0100, Isidoro Ferrante
<
ferr...@cibs.sns.it
> wrote:
>Scusa, ma esiste una edizione discografica dell'Azur????
>
>____________________________________Isidoro___________________________
Si esiste. Si chiama  Axur, Re d'Ormus, opera in 4 atti. (non Azur).
Non mi chiedere com'e' perche' non l'ho mai sentita ne' ho intenzione
di farlo. Forse Palmieri puo' fare da cavia :-)
Il cast e' : A.Martin, baritono - E.Mei, soprano - C.Rayam, tenore -
E.Nova, basso - A.Vespasiani, mezzo - M.Valenti, soprano
direttore : R.Clemencic - Orchestra Guido D'Arezzo - registrazione del
1989 live - Nuova Era 3 dischi 6852/54 DDD


title: Falstaff di Salieri e Orfeo di Haydn

text:
Isidoro Ferrante wrote:
>
> Curra wrote:
> > Invece, per
> > molti aspetti, Salieri ha composto delle vere e proprie opere inascoltabili: "La
> > Locandiera" di cui e' bello solo il primo tempo dell'overture ed una cavatina al secondo
> > atto;
> Oh, bello!
> Non sono il solo.
> Scusa, ma esiste una edizione discografica dell'Azur????
>
Ne ho vista una della Nuova Era, ma non l'ho comprata.....
di solito quelle edizioni sono mal curate, con voci non
sempre ottime, e soprattutto costa tanto.
Non so dirti niente.
Pero' esiste.
Curra.


title: Vivaldi & Sonetti

author: Marco Perani

text:
Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
le 4 stagioni.
Beh...li sto' cercando senza molto successo.
Qualcuno di voi mi puo' aiutare ?
Grazie in anticipo
Marco
--
Marco Perani
AUDIOCHIC -Architectural Multimedia- (R)
audi...@uninetcom.it
voice/fax +39 35 914535
http://www.audiochic.it
***Audiochic(R) works in a Microsoft(R)-free environment. No
Microsoft(R) operating systems or applications were used in the
development of this document/product.***
--
Automatic posted from
ro...@mail.uninetcom.it
 [194.21.90.12]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Vivaldi & Sonetti

author: Massimo Campostrini

text:
audi...@uninetcom.it
 (Marco Perani) writes:
> Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
> le 4 stagioni.
> Beh...li sto' cercando senza molto successo.
> Qualcuno di voi mi puo' aiutare ?
Li trovi in linea a
http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/vivaldi_op8_1to4_four_seasons.html
--
        Massimo Campostrini,
Istituto Nazionale di Fisica Nucleare, Sezione di Pisa.
Discografia SQLC:
http://www.difi.unipi.it/~campo/SQLC.html


title: Vivaldi & Sonetti

author: GIACOMO ANDREOLA

text:
Marco Perani <
audi...@uninetcom.it
> scritto nell'articolo
<
347D29...@uninetcom.it
>...
> Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
> le 4 stagioni.
L'indispensabile e classico"Guida all'ascolto della musica sinfonica" di
Giacomo Manzoni li riporta.
Ancor meglio la partitura Ricordi PR 1230 che oltre a riprodurli
dall'originale, inserisce i versi lungo la partitura, nel punto in cui sono
illustrati musicalmente.
Jacob


title: Vivaldi & Sonetti

author: Andrea Carlassara

text:
Marco Perani <
audi...@uninetcom.it
> wrote:
> Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
> le 4 stagioni.
> Beh...li sto' cercando senza molto successo.
> Qualcuno di voi mi puo' aiutare ?
Prova a guardare dentro al booklet di una qualsiasi registrazione di
qualita` del capolavoro stesso.
Altrimenti, se appena ti orienti su di un pentagramma, ti sara` molto
piu` piacevole andare a sbirciare la partitura delle Stagioni, dato
che i versi dei sonetti sono disseminati lungo tutta la composizione.
--
ciao.
andrea


title: Vivaldi & Sonetti

text:
>
audi...@uninetcom.it
 (Marco Perani) writes:
>
>> Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
>> le 4 stagioni.
Ma non sono anonimi?
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: FARINATO@.
logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)


title: Vivaldi & Sonetti

author: Andrea Veronesi

text:
GIACOMO ANDREOLA wrote:
>
> L'indispensabile e classico"Guida all'ascolto della musica sinfonica" di
> Giacomo Manzoni li riporta.
Non potrei separarmene mai!!!!! E' il mio libro preferito!!! Conciso,
sintetico, ma indispensabile!!!
Ciao                     Andrea Veronesi


title: Vivaldi & Sonetti

text:
"FARINATO" <
FARI...@logical.it
> writes:
> >
audi...@uninetcom.it
 (Marco Perani) writes:
> >
> >> Mi e' stato riferito che Vivaldi aveva composto 4 sonetti per introdurre
> >> le 4 stagioni.
> Ma non sono anonimi?
Si sospetta che li abbia scritti il buon Antonio.



title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Antenore La Bestia

text:
Una delle domande del seguente quiz
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/5177526.stm
é
"The only known photograph of a composer's wife
has been found in a town's archives. Who was she
married to?"
ossia
"l'unica fotografia nota della moglie di un compositore
é stata trovata negli archivi di una città. A chi era
sposata?"
l'ambiguità é deliziosa.
immagino la risposta la sappiate tutti comunque.
 growl
  A.


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Gran Mogol

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Una delle domande del seguente quiz
>
>
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/5177526.stm
Pensavo per un attimo che ti riferissi al fatto che, durante i mondiali,
sapevamo TUTTO sulle mogli/fidanzate dei calciatori! :-))
--
________________
** Gran Mogol **


title: Cercasi foto di mogli di compositori

text:
Comunque.....
E' la moglie di Mozart.
Che ho vinto?????
Ezio


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Paolo Tramannoni

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> "The only known photograph of a composer's wife
> has been found in a town's archives. Who was she
> married to?"
A me sembra ne esistesse una di Costanza, la moglie di Mozart, in
tardissima etŕ.
E poi, basterebbe andare per esclusione...
Ciao,
Paolo


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Father Mckenzie

text:
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni). Apri la mente a quel ch'io ti
paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo ritener, aver
inteso....
>A me sembra ne esistesse una di Costanza, la moglie di Mozart, in
>tardissima età.
All'epoca, pero', non era più "moglie" di Mozart, se mai vedova.
--
....perché le pupille abituate a copiare
inventino i mondi sui quali guardare.


title: Cercasi foto di mogli di compositori

text:
Father Mckenzie <errored...@CACCIAtin.it> wrote:
> All'epoca, pero', non era più "moglie" di Mozart, se mai vedova.
No, Mozart è immortale.
Ciao,
Paolo


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Giovanni Lagnese

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1higrfx.57gqtr1vqs8n3N%pt...@despammed.com...
> Father Mckenzie <errored...@CACCIAtin.it> wrote:
>
>> All'epoca, pero', non era piů "moglie" di Mozart, se mai vedova.
>
> No, Mozart č immortale.
No, e` mortale, come la sua musica e tutta la musica esistente.
G


title: Cercasi foto di mogli di compositori

text:
Giovanni Lagnese wrote:
> "Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> >
> > No, Mozart è immortale.
>
> No, e` mortale, come la sua musica e tutta la musica esistente.
Grazie al cielo lo sei anche tu.
Ci resta una speranza :-P
growl
 A.


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Danny Rose

text:
Paolo Tramannoni <
pt...@despammed.com
> wrote in message
1higrfx.57gqtr1vqs8n3N%pt...@despammed.com...
> Father Mckenzie <errored...@CACCIAtin.it> wrote:
>
> > All'epoca, pero', non era piů "moglie" di Mozart, se mai vedova.
>
> No, Mozart č immortale.
Parecchio anni dopo la scomparsa di Wolfie si č risposata con un certo
Nissen, se ricordo bene. E' l'ultimo che conta, e quindi Costanze č mancata
come signora Nissen.
dR


title: Cercasi foto di mogli di compositori

author: Mercurius

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1152839582....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
Una delle domande del seguente quiz
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/5177526.stm
[cut]
Ma che razza di domanda č? Forse dalla nascita della fotografia si sono
estinti i compositori?
Mercurius


title: diamo a Clementi cio' che si merita!

author: Corrado Roberto

text:
"A Lagnč, lassa perde Belą Bąrtņk, passa alle cose belle, passa a Clementi!"
:-)
Youtube say:
compositor : Muzio Clementi - Sonata op.14 n3
Pianista : Vladimir Horowitz
III Movimento - presto
http://www.youtube.com/watch?v=9d3Ne3Rc4EI
&&
op50n3 IIImov
http://www.youtube.com/watch?v=TNI8QFGRAhI
&&
op8n1 I mov
http://www.youtube.com/watch?v=OHwUZPqtZRM
/* test:
/* Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
 */


title: Perché i grandi pianisti steccano sempre due volte?

author: luziferszorn


author: L'Esattore

text:
luziferszorn ha spiegato il 18/09/2012 :
>
http://www.youtube.com/watch?v=1ljq4MwzAbo

anche lui suona quell'orrendo boogie-woogie. Che vergogna, che
incompetenza, che poveri coglioni questi pianisti.


text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8dcd69d8-483a-4aae...@t13g2000vbx.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=1ljq4MwzAbo

Arrau non sara' mai fra i miei pianisti preferiti,
tuttavia questa esecuzione dal vivo contiene molti
passaggi pregevoli.

La versione che avevo ascoltato tempo fa era una
lagna di oltre 20 minuti. Sara' un caso che stavolta
il Claudio ci fa un'Arietta da 17'20"?

Secondo me ha letto le critiche ricevute su questo
NS e si e' adeguato ;-)))

Ciao.
Placebo987


text:
On 18 Set, 20:07, "Placebo987" <
placebo...@hotmail.com
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:8dcd69d8-483a-4aae...@t13g2000vbx.googlegroups.com...
>
> >
http://www.youtube.com/watch?v=1ljq4MwzAbo

>
> Arrau non sara' mai fra i miei pianisti preferiti,

ok, ma il mio quesito?


author: etwas langsamer

text:

Non c'� risposta, � un fatto.

http://tinyurl.com/9s3747b


text:
On 19 Set, 10:53, etwas langsamer <
etwl...@gmail.com
> wrote:

>
> Non c'è risposta, è un fatto.
>

esigo risposte; se è il caso si chiede al padreterno

lz


title: vendo interessante materiale

author: Falchetto

text:
Vendo interessante materiale.
Scrivetemi e vi mandero' la lista.
Walter


title: vendo interessante materiale

author: Bruno Benvenuti

text:
Falchetto ha scritto nel messaggio <
3697652a...@news.tin.it
>...
>Vendo interessante materiale.
>Scrivetemi e vi mandero' la lista.
Senti, si tratta di CD musicali, cocaina, mutande vecchie, libri di cucito,
chitarroni barocchi, supposte usate, manuali di overclock, CPU 486,
eroina all'ingrosso, preservativi difettati, tappeti afgani, cani
addestrati,
lupi mannari, film porno, fazzoletti riciclati, prostitute minorenni, leggii
rubati alla Scala, forme di taleggio, ruzzole, rufole ammaestrate, denti
d'oro dell'epoca di Wagner, sapone originale tedesco, curriculum di
ministri autografi, corde ossidate, bischeri di bosso, coltelli d'osso,
asole mistiche, erba tagliata, pesce fresco, spinelli da condividere,
pentole e tegami, favole per bambini intelligenti, racconti per adulti
scemi, oppure di qualcosa che non osi scrivere su questo gruppo
invero molto ricettivo e popolare ?
Facci sapere quanto è bello il tramonto con le pere.
Bruno


title: vendo interessante materiale

text:
On Sat, 9 Jan 1999 21:55:33 +0100, "Bruno Benvenuti"
<
ben...@flashnet.it
> wrote:
>Senti, si tratta di CD musicali, cocaina, mutande vecchie, libri di cucito,
>chitarroni barocchi, supposte usate, manuali di overclock, CPU 486,
>eroina all'ingrosso, preservativi difettati, tappeti afgani, cani
>addestrati,
>lupi mannari, film porno, fazzoletti riciclati, prostitute minorenni, leggii
>rubati alla Scala, forme di taleggio, ruzzole, rufole ammaestrate, denti
>d'oro dell'epoca di Wagner, sapone originale tedesco, curriculum di
>ministri autografi, corde ossidate, bischeri di bosso, coltelli d'osso,
>asole mistiche, erba tagliata, pesce fresco, spinelli da condividere,
>pentole e tegami, favole per bambini intelligenti, racconti per adulti
>scemi, oppure di qualcosa che non osi scrivere su questo gruppo
>invero molto ricettivo e popolare ?
Apri bene le orecchi, coglioncellino: se volevi fare lo spiritoso non
ci sei minimamente riuscito, se facevi sul serio, dovresti cambiare
newsgroup, perche' questo mal si attaglia a contenere le puttanate
adolescenziali di gente come te.
Se sono intervenuto in un NG di musica classica con un'offerta di
vendita, e' evidente che intendo piazzare prodotti di musica classica,
altrimenti, per vendere tutto cio' che tu proponi, avrei postato in
it.quella.troia.di.tua.madre
>Facci sapere quanto è bello il tramonto con le pere.
Non passo il tramonto con le pere, ma in compagnia di tua sorella.
Tuttavia, l'effetto inebriante e' lo stesso.
Walter