title: Festival di Cremona

author: Mr Duffy

text:
Franek
> >La figliola di Savall, che suona pure l'arpa.
>
> Suona *pure* l'arpa? Io la conoscevo soltanto come arpista. Cmq a
> giudicare dalla sua foto ne ''La Folia'' sembra piuttosto gnocca...
Mah... io ero rimasto a una foto di famiglia in cui mi era piaciuta di più la
mamma...
Ciao    Mr Duffy
--
il giovannelli francese
http://jeradam2.free.fr/karen_minier/imagepages/image2.htm


title: Festival di Cremona

author: Veronica Medina

text:
Voi che ve la menate tanto con ste "gocche" che suonano, andate sempre a
cercarle fuori mentre avete qui alla famosa  Lorenza Borrani che fa spesso
la solista con la Toscanini a Parma.
Dicevano i ragazzi  ieri che quando suona lei i commenti dopo il concerto
sono "che te ne pare la sua interpretazione di Brahms??"  - "che e' una gran
gnocca" - " ma si' certo, ma cosa ne pensi del terzo tempo??" - "che e' una
gran gnocca"-.  ecc ecc ecc   :))
E pare che oltre alla gnoccaggine sia molto brava.
Ciao esterofili.
V.


title: Festival di Cremona

author: Il Negromante

text:
Veronica Medina says...
> Voi che ve la menate tanto con ste "gocche" che suonano, andate sempre a
> cercarle fuori
???
> E pare che oltre alla gnoccaggine sia molto brava.
quando si č gnocche, il resto non conta...
(non č vero)
> Ciao esterofili.
Eccola lě
La prossima volta ti faccio conoscere uno di I.D.A., andreste
d'accordissimo
ciao ;)


title: Festival di Cremona

author: EquinoXe

text:
Il Negromante wrote:
> Veronica Medina says...
>
>> Aldo, a forza di "frequentare" certa gente stai diventando un po'
>> "marpione" pure tu....  non farti corrompere!
>
> di chi si sta parlando?
> eh?
> eh?
> eh?
Appena si parla del diavolo ecco che spuntano le corna
(e purtroppo non la Corna) :)
>> Eri cosi' bravo e dolce.........   :))))
>
> AHAHAHAAHAH Aldo bravo e dolce?
Bravo non sciò, dolce senz'altro.
Per questo sono controindicato ai diabetici :)
> AHAHAHAHAHA ma per piacere... ;)
Senti senti, ha parlato il mistificatore per eccellenza.
Colui che fa finta di essere fan dei Beatles mentre gli piacciono sì e no un
paio di canzoni in tutto, e fa pure finta di sapere tutto dei telefilm
mentre è tutta una patomima! ;))))
ciauz
A.


title: Festival di Cremona

author: Franek

text:
Il Fri, 19 Sep 2003 11:02:18 GMT, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarā_risposto> ha scritto:
>Mah... io ero rimasto a una foto di famiglia in cui mi era piaciuta di pių la
>mamma...
Deve avere un bel po' di anni quella foto, allora! ;-)
D'altra parte, una con un cognome cosi'...
Ciao
	Franek


title: Festival di Cremona

text:
Veronica Medina
> Dicevano i ragazzi  ieri che quando suona lei i commenti dopo il concerto
> sono "che te ne pare la sua interpretazione di Brahms??"  - "che e' una gran
> gnocca" - " ma si' certo, ma cosa ne pensi del terzo tempo??" - "che e' una
> gran gnocca"-.  ecc ecc ecc   :))
Ricordo una mitica intervista di qualche anno fa a Marco Melandri:
_ "Una cosa bella di Max Biaggi?"
_ "Si tromba la Falchi"



title: [Sondaggio] Pagina operistica preferita...

author: Edward Elric

text:
Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
Nel mio caso la pagina (è proprio il caso di dirlo) che mi emoziona di
più in tutto il repertorio operistico - anche in virtù del modo sublime
col quale è preparata - è "Dal labbro mio...", finale della romanza "Or
son sei mesi" dalla Fanciulla del West (che è anche una delle mie opere
preferite tout court). Raramente mi è capitato di vedere utilizzare
degli acuti da un compositore in modo così espressivo! (*)
E per voi?
saluti,
Edward Elric
(*) Da molti anni ormai 'arrotondo' le mie entrate collaborando come
ripassatore con vari cantanti. Con un anziano - ma ancora in formissima
- tenore ho un rapporto di particolare stima ed amicizia... ebbene ogni
volta che ci vediamo, a fine 'sessione', lo costringo sempre a cantarmi
questa romanza! ^___^
--
«Non è possibile ottenere qualcosa senza sacrificare qualcos'altro. In
Alchemia è chiamato principio dello Scambio Equivalente.»


author: daniulla

text:
"Edward Elric"
> Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
La Bohème - Quadro primo
Pelle costantemente d'oca da "Non sono in vena" fino a "E qui la Luna
l'abbiamo vicina".
daniulla
Guida superEva
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
http://guide.supereva.it/peanuts
http://guide.supereva.it/palermo


text:
In data Mon, 07 Jun 2004 14:09:06 GMT, Edward Elric ha scritto:
> Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
Considerando che conosco poco l' opera...
"Fear no danger" da "Dido & Aeneas" di Purcell
o anche il "Flower duet" da "Lakmé" di Delibes


author: Moosbrugger

text:
"Edward Elric" <
edwardelric72...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:
> Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
Tanto meglio ;-)
> Nel mio caso la pagina (č proprio il caso di dirlo) che mi emoziona di
> piů in tutto il repertorio operistico - anche in virtů del modo sublime
> col quale č preparata - č "Dal labbro mio...", finale della romanza "Or
> son sei mesi" dalla Fanciulla del West (che č anche una delle mie opere
> preferite tout court). Raramente mi č capitato di vedere utilizzare
> degli acuti da un compositore in modo cosě espressivo! (*)
>
> E per voi?
L' altra sera suonavo in orchestra la solita selezione di arie d' opera, e
mi sono ritrovato a *cantare* tutto il Te Deum della Tosca, con un certo
sconcerto del mio compagno di leggio. Purtroppo l' orchestra era un po' a
ranghi ridotti e quindi si perdeva gran parte del cataclisma finale. Direi
comunque che tutto il primo atto di Tosca č la pagina che mi emoziona di piů
dell' intero repertorio operistico.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"


author: Viperozza

text:
"Edward Elric" <
edwardelric72...@hotmail.com
> ha scritto
> Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
>
> Nel mio caso la pagina (è proprio il caso di dirlo) che mi emoziona di
> più in tutto il repertorio operistico - anche in virtù del modo sublime
> col quale è preparata - è "Dal labbro mio...", finale della romanza "Or
> son sei mesi" dalla Fanciulla del West (che è anche una delle mie opere
> preferite tout court). Raramente mi è capitato di vedere utilizzare
> degli acuti da un compositore in modo così espressivo! (*)
>
> E per voi?
>
> saluti,
> Edward Elric
Non ho dubbi: "Un dì all'azzurro spazio", in toto. In particolare, primo
scossone in "Su dalla terra, a la mia fonte..." per poi quasi piangere in "O
giovinetta bella, d'un poeta non disprezzate il detto...". Che bello!
Ciao,
Vip.
P.S.: Ma sei Jashugan?


author: Frankie

text:
On Mon, 07 Jun 2004 14:09:06 GMT, Edward Elric
<
edwardelric72...@hotmail.com
> wrote:
>Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
>
Ach, ich fühl's, es ist verschwunden ... dal Flauto Magico di Mozart
(l'aria che canta Pamina quando Tamino deve superare la prova del
silenzio; lei allora crede che lui non la ami piů) ... č una delle
pagine di Musica che amo di piů in assoluto
belle molte versioni (Lucia Popp per esempio), affascinante anche la
versione (in svedese) nel famoso ed omonimo film di Ingmar Bergman
(molto brava la finlandese Irma Urrila)
ciao
  Francesco
P.S. Ah ... i singspiele li vogliamo inserire nelle statistiche
operistiche ?


text:
Viperozza wrote:
>
> "O giovinetta bella, d'un poeta non disprezzate il
> detto...". Che bello!
Poi ci si domanda perché ci sono in giro tanti maschietti single! ;-D
> P.S.: Ma sei Jashugan?
Sì.
Jashugan affitto dalla sindrome gerelliana detta della "personalità
nick-nominale mutante".
A.


author: Marco Marcelli

text:
Edward Elric wrote:
> ... ebbene ogni
> volta che ci vediamo, a fine 'sessione', lo costringo sempre a cantarmi
> questa romanza! ^___^
Pover'uomo! :-))))
Cmq. per me le pagine piuą belle sono, in ordine sparso:
- Wie, wie, wie dal Flauto Magico
- Scena del convitato di pietra in finale di Don Giovanni
- Finale secondo atto delle Nozze di Figaro.....
- e finalmente un po' di Verdi: "addio del passato" e "pieta'
gran Dio di me" dalla Traviata
- Nessun Dorma, ma solo se inserito nell'opera
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


author: Andrea Solari

text:
 degli acuti da un compositore in modo così espressivo! (*)
> >
> > E per voi?
> >
Senza dubbio il Liebestod dal "Tristan und Isolde"...affiancato dalla
conclusione del Parsifal.
Esulando dal campo operistico, ma restando in campo vocal-sinfonico, vado
matto per gli ultimi due dei Vier letzte Lieder di R. Strauss.
Andrea


author: Filosseno di Leucade

text:
> Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
>
Il "Salve o Regina" (Zdravas kralovno) dal secondo atto (scena VI) della
Jenufa di Janacek: un'aria (si puň definire cosě?) lancinante, di una
bellezza sublime.
La Jenufa č senza dubbio la piů bella opera del Novecento, insieme al
Wozzeck di Berg.
FdL


author: Andrea Trave

text:
Il grande crescendo orchestrale che conduce alla Presentazione della Rosa
nel "Rosenkavalier". Tra le pagine strettamente vocali, il terzetto alla
fine della stessa opera. O ancora, nella "Donna senz'ombra", la prima
entrata dell'Imperatore, o l'aria dell'Imperatrice nel terzo atto prima
della scoperta dell'Imperatore pietrificato, o... Diamine, direi quasi
la "Donna senz'ombra" tutta intera! :-)
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To be modern is to be natural; it is to be an interpreter of the
spirit of one's times." [Edgard Varese]


author: Giovanni De Merulis

text:
On Mon, 07 Jun 2004 14:09:06 GMT, Edward Elric
<
edwardelric72...@hotmail.com
> wrote:
>Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
il tenerissimo "dormi amor mio....." che butterfly rivolge al suo
bimbo dopo aver vegliato in attesa di Pinkerton
giù lacrime copiose ogni volta che l'ascolto.
Giov. Diemme
==================================
Il resto nol dico
già ognuno lo sa
(Da Ponte/Le Nozze di Figaro)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


text:
On Mon, 7 Jun 2004 20:42:49 +0200, "Andrea Solari"
<
asolar...@gmx.ch
> wrote:
>conclusione del Parsifal.
ah certo e anche il "du weinest...." di Parsifal a Kundry alla fine
dell'incantesimo del venerdì santo.



text:
EquinoXe says...
> Sì.
> Jashugan affitto dalla sindrome gerelliana detta della "personalità
> nick-nominale mutante".
No, ho proprio cambiato per sempre nick... dopo 8 anni di rete con lo
stesso, penso di potermelo permettere. ;-)
ciao,
Jash... pardon, Edward Elric



text:
Andrea Solari says...
> Esulando dal campo operistico, ma restando in campo vocal-sinfonico, vado
> matto per gli ultimi due dei Vier letzte Lieder di R. Strauss.
Beh, se è per questo, il primo Kindertotenlied di Mahler è il brano
vocale 'classico' che amo di più. :-)
ciao,
Edward Elric



text:
Edward Elric wrote:
>
> No, ho proprio cambiato per sempre nick... dopo 8 anni di rete con lo
> stesso, penso di potermelo permettere. ;-)
Proprio adesso che avevo finalmente capito (forse) come mettere l'H
filologica davanti ad Hasciugaman!!! :))
A.


author: Doctor MC

text:
"daniulla" <daniulla@HO-DETTO-NIENTE-SPAM!!!
supereva.it
> ha scritto nel
messaggio news:rN_wc.294582$hc5.12...@news3.tin.it...
> "Edward Elric"
> > Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
>
> La Bohème - Quadro primo
> Pelle costantemente d'oca da "Non sono in vena" fino a "E qui la Luna
> l'abbiamo vicina".
E si ferma li? Io continuo fino alla fine del quadro :-)
--
Ciao
M.
"Doctor? Can you hear me, Doctor? Can you hear me?"
"Io stesso muto nell'istante in cui dico che le cose mutano" (Eraclito)


text:
"Doctor MC"
> E si ferma li? Io continuo fino alla fine del quadro :-)
Beh... poi diventa "Opera"... E' "pelle d'oca" fino a quel punto lě...
daniulla


author: Seneca

text:
>On Mon, 07 Jun 2004 14:09:06 GMT, Edward Elric
><
edwardelric72...@hotmail.com
> wrote:
>
>>Un quesito stupido, a cui rispondere senza tante spiegazioni...
Il concertato "Plebe , patrizi....)" del Simon Boccanegra diretto da
Abbado e cantato da Cappuccilli,Ghiaurov,Freni e Luchetti.
Il terzetto finale di Ernani, perfetto (in my opinion) nella
costruzione. Possibilmente l'edizione cantata da Domingo,
Ghiaurov,Freni.
Seneca


title: [OT] Come crollano i miti.....!

text:
http://tinyurl.com/dgc22z
Ho sempre negli occhi la splendida Carol Andre'......
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Musiche natalizie

author: Luca

text:
Mi sapete dire chi sono i compositori delle musiche natalizie:
1) Bianco natale
2) In notte placida
Grazie.
Ciao.


title: Musiche natalizie

author: Alessio Marretti

text:
"Luca" <
topo...@topolinia.com
> ha scritto nel messaggio
news:L9Snb.374648$R32.12...@news2.tin.it...
> Mi sapete dire chi sono i compositori delle musiche natalizie:
> 1) Bianco natale
Inteso come White Christmas, I. Berlin
> 2) In notte placida
F. Couperin


title: Musiche natalizie

text:
Grazie per la solerzia.
In bocca al lupo.
Ciao.
"Alessio Marretti" <alessio.ma...@QUESTOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:m3Vnb.65189$e5.23...@news1.tin.it...



title: Cascioli e Noseda suonano Beethoven

author: Vinicio Loncagni

text:
Ieri sera ultimo concerto delle Settimane Musicali di Stresa e del Lago
Maggiore.
Orchestra Giovanile Italiana, dir. Noseda.
Gianluca Cascioli.
"Imperatore" di Beethoven e "Quadri" di Mussorgsky-Ravel.
Ambiente.
Pieno all'inverosimile, addirittura con alcune file di sedie aggiunte.
Forse sarà stata la folla, oppure il fatto che andiamo verso la cattiva
stagione: era pieno di tisici.
Sono stato a sette dei concerti di quest'anno, e non ho mai sentito un
assortimento così vario di tossi, coff coff, eccì, caramelle scartate,
zip-della-borsa-che-si-apre, soffiamenti di naso e scatarramenti vari.
Poi, la befana dietro di me che continuava a ripetere al marito
"...questa musica l'ho già sentita...".
Eccheppalle, è il concerto per pianoforte più famoso al mondo, mica
musica etnica ugandese!
...per far contenti i ngisti orchestrali: stavolta ho seguito con
attenzione l'ingresso dell'orchestra, e ho notato che effettivamente
molte delle strumentiste arrivavano sul palco con borse e pochette
varie, subito infrattate sotto le sedie...
Gianluca Cascioli.
Un nerd.
Ricordate la serie dei demenziali film americani? Ecco, appunto.
Non c'è alcuna connotazione negativa, è solo una definizione di cui non
trovo il corrispondente in italiano.
Al pianoforte tutto storto come una virgola, che giocava con i tasti,
schiacciando la singola nota come uno suona il campanello di
casa, con l'indice che sporge dal pugno chiuso...
Noseda che si scatenava nei suoi zompi e ampi gesti direttoriali, e lui
che suonava con la stessa espressione di uno che stia eseguendo l'Hanon.
Quando non doveva suonare (per esempio dopo l'introduzione nel primo
movimento), sembrava un tranquillo impiegato che dovesse aspettare il
suo turno per schiacciare i tasti della macchinetta del caffè...
Musica.
Molto bello, sicuramente, ma non eccezionale.
I miei riferimenti sono Brendel/Haitink, Larrocha/Chailly, Lubin/Hogwood
(quest'ultimo non confrontabile, perchè iper-filologico).
Alcuni passaggi erano evidenziati anche dal punto di vista metronomico
in maniera diversa da quella che conoscevo.
Noseda si è rivelato veramente un ottimo direttore d'orchestra.
Cascioli, tecnicamente ineccepibile, ha mostrato l'unico limite nel
volume.
Una gamma stupenda di sonorità tra il pianissimo e il quasi-forte.
Sonorità cesellate, che in alcuni trilli lunghi in diminuendo arrivavano
al limite inferiore dell'udibilità.
Mancava la potenza nei fortissimi.
Il pianoforte era "sotto" l'orchestra, che lo sovrastava; quando c'erano
passaggi da eseguire insieme, particolarmente nel rondò finale, non lo
si sentiva assolutamente.
Lo strumento era lo stesso utilizzato il sabato precedente per eseguire
le rielaborazioni dei concerti di Bach: a parte ogni giudizio sulla
musica (mi sono già espresso negativamente), allora non avevo notato una
sottomissione così evidente del solista all'orchestra.
Applausi, impromptu in labemolle di Chopin come bis.
Finita la prima parte, nell'intervallo Cascioli si è tolto la cravatta
ed è sceso in platea, dove si è messo tranquillamente a conversare con
alcune persone.
Era esilarante vedere le signore ingioiellate che gli passavano a fianco
e lo guardavano con un'espressione del tipo "...ma io 'sto ragazzo l'ho
già visto...".
Seconda parte, Quadri di Mussorgsky, orchestrato da Ravel.
Non posso dare giudizi perchè ne avevo una conoscenza molto
superficiale.
Mi è piaciuto, comunque.
Fine del festival.
Se ne riparlerà l'anno prossimo.
Viva!!!
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
**aggiornato con download di mp3 ! **


title: Cascioli e Noseda suonano Beethoven

author: Erg Frast

text:
Bel resoconto, grazie
EF


title: capolavoro

author: luziferszorn


title: capolavoro

text:
On 26 Apr, 16:10, luziferszorn <
pan25...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=_U7IaueOy_g

faccio il bis con questo dove sento un po' di recitar cantando
monteverdiano che si fonde con del countrypoprock americano o forse no
la parola agli esperti il passaggio in minore però è da urlo urletto
va qui
http://www.youtube.com/watch?v=6RmO6fc-FdE


title: MI5 Persecution: tinker tailor wanker thief 2/12/00 (20228)

text:
Crescent Grove, Clapham Common (2/Dec/2000)
Certainty level: 100%
This is one of those clips where I am absolutely, 100% certain it's
inflicted by MI5 on me, because of background, context. On Saturday
2 December 2000, I was walking from my home to a pub on Clapham Common,
and on the way was in proximity to a group of three English youths
who were walking the other way. They turned from the main road into a
private estate called Crescent Grove. Here is what they said;
(first youth) "He masturbates!"
(his mate responds) "Yeah, he masturbates!"
(and again) "Thief!"
There is a lot of context associated with this incident, which I will now
relate.
Firstly, the verbal sexual abuse is a popular one with MI5, and as a statement
about me is currently mostly in their imaginations. The accusation has to be seen
relative to MI5's persecutory actions in late November and early December 2000,
and in fact for some months leading up to this. Their relevant activities in
June 2000 are documented in a message in this evidence item;
following from that, they sent someone to simulate an act in front of my window,
which was captured on film.
It is the publication of the video of their agent performing the act on himself
which caused MI5 to restart this thread of harassment in the first few days of
December 2000. But there are some subtleties; I uploaded the digitised video
to this website on 26/November/2000; but I did not announce its existence on the
newsgroups until Sunday 3/December/2000. These youths' slur was made the previous
day, on Saturday 2/Dec. That tells us quite a lot. According to my website logs,
there were no accesses to the video file before Sunday 3/Dec. So why did MI5 restart
this particular thread of abuse, before their agent's activities were
published on the newsgroup? The conclusion we reach is that they were watching my
internet connection, either decoding the telephone line, or at the ISP; and/or they
may be able to physically see what is on my notebook computer's screen, from
RF transmissions from its VGA circuitry. I do not know whether the latter is
technically feasible, but the former certainly is, and I have known for years
that MI5 bugs my internet activities and phone calls. It is from their observation
of my internet connection that they were able to tell, without accessing the
video file over the net, that it was of their agent in a compromising position;
and it was from that observation that their shouted slur on 2/Dec emanates.
The second accusation, "Thief!", is even more interesting. It relates to occurrences
from June of 2000, some six months before these youths threw the word at me. It shows
just how wide in reach geographically and temporally the MI5 persecution is;
they react to something which happened half a year previously.
In the first half of 2000, MI5 made a determined assault on my friendships. In one
particular case, that of A. whom I had known for virtually all my life, they partly
succeeded. This person made pointed references to me which made it clear he knew
what was happening; at one point he started asking "do you know anything about the
FBI and the CIA". In June 2000, we went to see a film in the West End. I paid for
both of us, and then asked him to return what I had paid for his ticket, some £7.50.
He was reluctant to do so. Eventually he returned £5, settling for the lesser gain of £2.50.
I did not call him a thief to his face, but I may have spoken the word while I was
at home, either conscious or in my sleep. MI5 have very tight control over everything
I do and say in my home through their bugs; if I say anything against someone in
"their" camp, they turn round the accusation against me. So, from the fact that A.
tried to garner a few pounds at my expense, MI5 create the accusation, six months
later..... "thief!".
20228
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Buon anno anticipato e.....

text:
...ci si rilegge il 2!
Domani mattina parto per le terre toscane!:-)
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Buon anno anticipato e.....

author: revlon

text:
Il 28 Dic 2003, 22:35, "=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?="
<
missmo...@tiskali.it
> ha scritto:
> ...ci si rilegge il 2!
> Domani mattina parto per le terre toscane!:-)
Stai via pure un po' di più, che a noi non dà fastidio, anzi..
buon anno
ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Buon anno anticipato e.....

author: Giuseppe

text:
".·°^°·.Elena.·°^°·." <
missmo...@tiskali.it
> ha scritto nel
messaggio news:bsnig9$ec76l$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...

Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
dopo...per colpa di...quello************* del cav.********** Tanzi:-)
Ciao
G.
>


title: Buon anno anticipato e.....

author: Sandro Bisotti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote in message
news:u4KHb.213333$
vO5.8...@twister1.libero.it
> Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
> dopo...per colpa di...quello************* del cav.********** Tanzi:-)
Abbiamo capito. Sei Bondi. Ma dicci, che si deve fare, comprare?
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0d38320f5d95c250e6f...@mygate.mailgate.org...
> "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote in message
> news:u4KHb.213333$
vO5.8...@twister1.libero.it
>
> > Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
> > dopo...per colpa di...quello************* del cav.**********
Tanzi:-)
>
> Abbiamo capito. Sei Bondi. Ma dicci, che si deve fare, comprare?
>
> S.
>
Magari fossi Bondi...!!!!!!!!
E poi che vuoi comprare, il titolo è sospeso sine die:-)))))))
Ciao
G.


title: Buon anno anticipato e.....

author: Franek

text:
Il Sun, 28 Dec 2003 22:35:36 +0100, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@tiskali.it
> ha scritto:
>...ci si rilegge il 2!
>Domani mattina parto per le terre toscane!:-)
Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
(imparare a) sciare.
Ciao
	Franek


title: Buon anno anticipato e.....

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Giuseppe ha detto....cioè....ha scritto...
> Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
> dopo...per colpa di...quello************* del cav.********** Tanzi:-)
E allora siamo in due, ma per un'altro motivo.....
Ciao
--
 (o_    Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
 //\    chi ha passato Metodi e chi scava.
 V_/_   IO sono alto 90 chili...
 Drake  Per rispondere in mail togli il_gatto_dal_Forno


title: Buon anno anticipato e.....

author: Zazie dans le métro

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u4KHb.213333$vO5.8...@twister1.libero.it...
> Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
> dopo...per colpa di...quello************* del cav.********** Tanzi:-)
che succede?
Avevi dei bond Parmalat?
Ahi ahi ahi.....
Z.


title: Buon anno anticipato e.....

author: Il Negromante

text:
Franek says...
> Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
> (imparare a) sciare.
uuuh bravo!
e in bocca al lupo
mi raccomando... impara a cadere, è importantissimo (non sto gufando)
lo sci è uno sport splendido ;)
ciao


title: Buon anno anticipato e.....

author: EquinoXe

text:
Il Negromante wrote:
> Franek says...
>
>> Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
>> (imparare a) sciare.
>
>
> mi raccomando... impara a cadere, è importantissimo (non sto gufando)
Poveri gli alberelli della Presolana, che triste sorte li attende... ;-)
A.


title: Buon anno anticipato e.....

text:
Il Mon, 29 Dec 2003 15:57:38 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
ha scritto:
>> mi raccomando... impara a cadere, è importantissimo (non sto gufando)
Si', in effetti avrei fatto meglio a scrivere ''vado a Bratto a fare
snowboard sulle anche''.
>Poveri gli alberelli della Presolana,
E poveri i miei maroni... ma giustamente a te di quelli non te ne
frega niente, e meno male!!! ;-)
>che triste sorte li attende... ;-)
Ma no... quella fase l'ho gia' passata. Quattro anni fa e' stata la
prima e l'ultima volta che ho messo su gli sci, e in tre giorni ho
imparato ad andare discretamente a spazzaneve. Stavolta potrei anche
tentare gli sci paralleli, ma dipende da quanto ci metto a riprendere
confidenza e tornare al punto a cui ero rimasto. :-)
Ciaoebuonanno!
	Franek


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:owUHb.214225$vO5.8...@twister1.libero.it...

no, non avevo ne bond ne azioni.-)))))))
G.


title: Buon anno anticipato e.....

author: Schillogeno

text:
On Mon, 29 Dec 2003 01:57:28 +0000 (UTC), "Sandro Bisotti"
<
sandr...@libero.it
> wrote:
>"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote in message
>news:u4KHb.213333$
vO5.8...@twister1.libero.it
>
>> Allora auguri....e pensa a chi rimane a lavorare anche il 31...e
>> dopo...per colpa di...quello************* del cav.********** Tanzi:-)
>
>Abbiamo capito. Sei Bondi. Ma dicci, che si deve fare, comprare?
Comprare che?
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Buon anno anticipato e.....

text:
On Mon, 29 Dec 2003 23:02:47 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:

Allora.... hai commesso cattive azioni?
O le ... reprimi?



title: Buon anno anticipato e.....

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
> Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
> (imparare a) sciare.
Bello sciare..e scio anch'io..O
P.S. una crapula bianca si fa?.


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a5a45fef...@News.CIS.DFN.DE...
Franek says...
> Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
> (imparare a) sciare.
:uuuh bravo!
:e in bocca al lupo
:mi raccomando... impara a cadere, è importantissimo (non sto gufando)
Saggissime parole
:lo sci è uno sport splendido ;)
Se fatto senza correre e con un ottimo controllo degli sci (frenare e
curvare in spazi ridottissimi)..O


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:crv0vvc87o3an11mo...@4ax.com...
> Il Mon, 29 Dec 2003 15:57:38 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> ha scritto:
> prima e l'ultima volta che ho messo su gli sci, e in tre giorni ho
> imparato ad andare discretamente a spazzaneve. Stavolta potrei anche
> tentare gli sci paralleli,
Una delle cose più complesse, ci vuole tempo, costanza e un buon insegnante,
in genere ci vogliono circa (se non hai paura) 3 o 4 volte per apprendere la
tecnica, di più per renderla fluida..a
P.S. domani sono ad Andalo o a Folgaria, a quando una crapula bianca?


title: Buon anno anticipato e.....

text:
Il Thu, 1 Jan 2004 22:04:21 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto:
>> gli sci paralleli,
>
>Una delle cose più complesse, ci vuole tempo, costanza e un buon insegnante,
>in genere ci vogliono circa (se non hai paura) 3 o 4 volte per apprendere la
>tecnica, di più per renderla fluida..a
Niente, ho sciato solo due giorni e non ce l'ho fatta a fare il passo
successivo, tenendo conto che la prima mattina l'ho impiegata a
recuperare lo spazzaneve. Cmq me la sono cavata bene.
Alla Presolana ho beccato Giovanni Storti (quello del trio Aldo
Giovanni e Giacomo) e Beppe Severgnini, che cercava a tutti costi di
farsi fare uno sconto all'impianto di risalita. :-)
Ciao
	Franek


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bt21rd$h8r$6...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
>
> > Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
> > (imparare a) sciare.
>
> Bello sciare..e scio anch'io..O
E' l'unico sport (o tra gli unici) che non farei mai.
> P.S. una crapula bianca si fa?.
Dove, sull'Etna? :-)))
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Buon anno anticipato e.....

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:1R%Kb.70249$_P.27...@news4.tin.it...
>
> "pp7dd"
> > "Franek"
> > > Buon anno anche a te e a tutto il NG! Io domani vado Bratto (BG) a
> > > (imparare a) sciare.
> >
> > Bello sciare..e scio anch'io..O
> E' l'unico sport (o tra gli unici) che non farei mai.
Perchè? Neppure fondo?????
Ci vuole un pochetto per imparare (specie discesa), ma sono belli tutt'e due
> > P.S. una crapula bianca si fa?.
> Dove, sull'Etna? :-)))
Fra i fumi di zolfo?   Non farà malehhehehehe..O
P.S. L'Etna non è vicino però, lo è stato questa estate, sotto i miei piedi,
un Eden verde...


title: Hello -Bonjour

text:
I do apologise for posting this message in this forum but I could not think
of any other I could use for my request.
I collect letters from all over the world. Therefore, I was wondering
whether you could be kind enough to post me an envelop even empty.
Thank you very much for helping me with my collection.
My details are as follow:
Mr Thierry VIALA
41 rue du Bicentenaire
F - 34830 CLAPIERS
FRANCE
I do apologise for posting this message in this forum but I could not think
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Mr Thierry VIALA
41 rue du Bicentenaire
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FRANCE


title: LEBÈGUE-FÉVRIER-BARRIÈRE: Vive la France! (gen/feb 2023)

text:
Segnaliamo le due uscite di inizio 2023, interamente dedicate ad autori
francesi, per circa 5 ore di musica! Interpretazioni e registrazioni di
Fernando De Luca.

1) gennaio:
https://www.saladelcembalo.org/hpd/c.php?p=a2023_01

La raccolta completa (2 libri, 1677/87) dei "Pièces de Clavessin" di
Nicolas Lebègue, organista e compositore attivo in Francia nella seconda
metà del Seicento.

2) febbraio:
https://www.saladelcembalo.org/hpd/c.php?p=a2023_02

Di epoca successiva, ovvero sotto il regno di Luigi XV, le registrazioni
complete delle 5 Suite (libro del 1734) di un altro organista, Pierre
Février, accanto ad alcuni brani del violoncellista Jean-Baptiste
Barrière pubblicati nel 1740, con elaborazioni ed ornamentazioni pensate
appositamente per l'esecuzione al cembalo solo.

Buon ascolto a tutti!

---
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

https://www.saladelcembalo.org


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Giovanni De Merulis

text:
1) Sabato scorso ero andato da RIcordi per acquistare il Wozzek di
Berg. Me ne sono trovati davanti tre per cui non ho saputo scegliere
erano di Abbado, Boulez e Baremboim. Chi mi consiglia su quale
scegliere?
2) non avendo acquistato la opera suddetta mi sono orientato verso
Strauss che e' un altro dei tanti tasselli mancanti alla mia
scarsissima cultura musicale e poiche' dell'Ariadne auf Naxos c'era
solo l'edizione di J.Levine, ho scelto (anche perche era a prezzo
scontato) una Salome diretta da Solti degli anni 60 con la Nielsen e
lo straordinartio Stolze nella parte di Herod. Poiche' ne sono rimasto
letteralmente folgorato ("Wie shon ist die Prinzessin Salome......")
ho deciso che voglio ascoltare altre opere di Strauss. Chi mi puo',
anche qui, consigliare su quali edizioni acquistare dell'Ariaden auf
Naxos, nonche' dell'Elettra e del RosenKavalier?
Grazie
3) Un piccolo consiglio lo do' anch'io. Ho trovato uno splendido CD
con Le "Visions de l'Amen" di Messiaen interpretate dalle Sorelle
Lebeque una delle composizioni da me preferite di M.,  ed in piu' due
opere giovanili "Les Ouffrandes Oubliees" e un "Hymne") eseguiti da
Marius Constant. Lo Consiglio vivamente a chi ama il genere.
Giov.Diemme
======================================
".....................!!!"
dalla raccolta di frasi celebri di Giovanni De Merulis
cap. VII: il periodo della "contestazione muta".
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Pierpaolo Penco

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> 1) Sabato scorso ero andato da RIcordi per acquistare il Wozzek di
> Berg. Me ne sono trovati davanti tre per cui non ho saputo scegliere
> erano di Abbado, Boulez e Baremboim. Chi mi consiglia su quale
> scegliere?
A leggere le critiche, tutti e tre! :-)))
A parte gli scherzi, sono reduce dal Wozzeck al Teatro Verdi di Trieste.
Premetto che non lo conoscevo prima. Un'esperienza folgorante: non tanto
per la musica, ma per l'insieme, dalla scenografia alla storia.
Sono uscito dal' teatro a dir poco angosciato, tutto era reso
magnificamente: questi personaggi squallidi (il capitano era pelato,
ciccione e con la palandrana; il dottore sembrava la caricatura di quegli
imbonitori dell'800, con il cappello a tuba, vestito di nero), la sala da
ballo fumosa, con un pianoforte un po' scordato e l'orchestrina
dall'accostamento strumentale improbabile (2 violini, chitarra e tuba).
Un crescendo di drammaticita', giocato molto sulle luci, con il colore
rosso sempre piu' presente, fino all'ultima scena, luminosissima, con il
dottore ed il capitano che prendono per mano il bambino (magari mi
sbaglio, ma e' sembrata una metafora del potere politico e scientifico che
si "impossesano" di un innocente, per renderlo loro succube).
E trovo azzeccata l'idea di rappresentarlo tutto d'un fiato, senza pause.
Ecco, non so se renderebbe su CD. Credo che qui, piu' che altrove, non si
puo' scindere la parte musicale da quella teatrale.
Pierpaolo Penco
-----------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
E-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Riccardo Domenichini

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> Poiche' ne sono rimasto
> letteralmente folgorato ("Wie shon ist die Prinzessin Salome......")
> ho deciso che voglio ascoltare altre opere di Strauss. Chi mi puo',
> anche qui, consigliare su quali edizioni acquistare dell'Ariaden auf
> Naxos, nonche' dell'Elettra e del RosenKavalier?
Dell'Ariadne io possiedo quella di Masur con la Norman e la Gruberova e
quella (by courtesy of Vinix) di Solti, con Leontyne Price e sempre la
Gruberova. Non saprei che consigliarti, visto che mi piacciono molto
entrambe. Quella di Solti e' a medio prezzo, e forse questo la mette su
un piano un po' superiore.
Dell'Elektra ho Ozawa (Behrens), Sinopoli (Marc) e (Vinix again) Solti
(Nilsson). Comincia sicuramente con Solti, che ha una protagonista
EPOCALE. Ozawa e Sinopoli sono l'una il contrario dell'altra: analitica
e "musicale" la seconda quanto la prima e' esagitata e drammatica.
L'ideale sarebbe comprarle entrambe e cercare di fare una media :)
Ho avvicinato il Rosenkavalier dall'edizione Haitink (Te Kanawa, Otter,
Hendricks), che pur essendo secondo me molto buona non raggiunge
sicuramente i vertici di altre illustrissime registrazioni. Il top e'
forse ancora la Karajan #1, con Schwarzkopf, Ludwig e Stich Randall, da
poco rimasterizzata e ristampata.
Non l'hai nominata, forse perche' gia' ce l'hai o forse perche' non ci
pensavi: Die Frau ohne Schatten e' non solo un'opera meravigliosamente
bella, ma ha anche un'edizione straordinaria: Solti (sempre lui!),
Domingo, Van Dam, Behrens, Varady.
Ciao,
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"A ragionare con una segreteria telefonica si diventa risponditori
automatici. Non ne vale la pena" [Voltaire]
========================================================================


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 26 Jan 1998 09:03:47 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>1) Sabato scorso ero andato da RIcordi per acquistare il Wozzek di
>Berg. Me ne sono trovati davanti tre per cui non ho saputo scegliere
>erano di Abbado, Boulez e Baremboim. Chi mi consiglia su quale
>scegliere?
Non conosco Baremboim. Le edizioni di Abbado e Boulez sono entrambe
molto belle ma molto diverse tra loro. Sebbene non mi piaccia per niente
Abbado quando dirige la seconda scuola di Vienna, Berg in particolare,
devo ammettere che il Wozzeck e' ben diretto.
La direzione di Boulez e' molto asciutta e rigorosa. Le atmosfere
espressioniste dell'opera sono rese in modo spettrali ed allucinanti. E'
il trionfo della klangfarbenmelodie. I cantanti, pur senza essere
famosissimi, sono portentosi, a mio avviso. Diciamo che Boulez e' nel
"filone" di Mitropoulos.
Abbado invece appartiene piu' al "filone" di Bohm, ma, a differenza di
quest'ultimo, non si concede tutte quelle liberta' rispetto alla
partitura. Con Abbado il suono e' piu' rotondo, c'e' meno attenzione ai
timbri e, in genere, ci sono momenti piu' lirici. Non snatura l'opera
come fa' Bohm, ma spesso perde qualche colpo nell'efficacia drammatica.
Io preferisco Boulez, ma questo non e' una novita'.
>2) non avendo acquistato la opera suddetta mi sono orientato verso
>Strauss che e' un altro dei tanti tasselli mancanti alla mia
>scarsissima cultura musicale e poiche' dell'Ariadne auf Naxos c'era
>solo l'edizione di J.Levine, ho scelto (anche perche era a prezzo
>scontato) una Salome diretta da Solti degli anni 60 con la Nielsen e
>lo straordinartio Stolze nella parte di Herod. Poiche' ne sono rimasto
>letteralmente folgorato ("Wie shon ist die Prinzessin Salome......")
>ho deciso che voglio ascoltare altre opere di Strauss. Chi mi puo',
>anche qui, consigliare su quali edizioni acquistare dell'Ariaden auf
>Naxos, nonche' dell'Elettra e del RosenKavalier?
Fammi fare una premessa che considero doverosa. Sono un fervente
estimatore di Karl Bohm per quanto riguarda R.Strauss. Secondo me, il
direttore austriaco e' quello che piu' di ogni altro e' riuscito a
penetrare con grandissimo equilibrio l'opera di Strauss. Secondo me,
qualunque sia l'opera, una versione di Bohm e' necessaria.
Un altro direttore che deve essere tenuto in considerazione per Strauss
e' Georg Solti. Non sempre azzecca l'atmosfera generale dell'opera, ma
le sue direzioni sono suntuose e splendide da un punto di vista sonoro
anche se tende un po' a prediligere l'esteriorita'. Lo Strauss di Solti
ricorda un po'  il suo Wagner. Di Solti e' indispensabile avere
l'Elettra con una Nilsson che possiamo definire extraterrestre.
Per quanto riguarda Salome' dovrebbe essere ristampata nella collana Un
Palco all'Opera l'edizione video di Bohm con la Stratas. Non la devi
mancare. Si tratta di una edizione musicalmente straordinaria, anche se
il video lascia molto a desiderare (e' doppiato).
Di Arianna a Nasso suggerisco l'edizione di Solti con la Pryce oppure
quella di Kempe con la Janowitz. L'Arianna e' una delle opere di Strauss
che prediligo in assoluto ed entrambe queste edizioni sono
consigliabilissime. Sono tutt'e due a prezzo economico.
Per quanto riguarda il Cavaliere della Rosa puoi orientarti su Bohm
(Ludwig, Troyanos, Adam, Mathis) oppure sulla pluridecorata edizione di
Karajan (Schwarzkopf, Ludwig). Anche in questo caso non farti scappare
la ristampa del video con Carlos Kleiber (Jones, Fassbaender).
Concludo con quello che non deve mancare in nessuna discoteca
straussiana. Il Capriccio diretto da Bohm con una incredibile Gundula
Janowitz. La Janowitz raggiunge, in questa edizione, un vertice di
assoluta bellezza riscontrabile (forse) solo nei Vier Letze Lieder con
Karajan.
>3) Un piccolo consiglio lo do' anch'io. Ho trovato uno splendido CD
>con Le "Visions de l'Amen" di Messiaen interpretate dalle Sorelle
>Lebeque una delle composizioni da me preferite di M.,  ed in piu' due
>opere giovanili "Les Ouffrandes Oubliees" e un "Hymne") eseguiti da
>Marius Constant. Lo Consiglio vivamente a chi ama il genere.
Grazie, ce l'ho.
Upetepepete.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

text:
On Tue, 27 Jan 1998 14:19:53 +0100, "Enrico Ariemma"
<
enrico...@hotmail.com
> wrote:
>Uffa, non trovo pepe per fare polemica: e' tutto perfettamente vero
Dicono pero' che a Bohm puzzassero i piedi.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Enrico Ariemma

text:
Nell'articolo <
34cd0eec...@news.nettuno.it
>,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i
n i x ©) è stato scritto:
>
>Fammi fare una premessa che considero doverosa. Sono un fervente
>estimatore di Karl Bohm per quanto riguarda R.Strauss. Secondo me, il
>direttore austriaco e' quello che piu' di ogni altro e' riuscito a
>penetrare con grandissimo equilibrio l'opera di Strauss. Secondo me,
>qualunque sia l'opera, una versione di Bohm e' necessaria.
Si'!!! sfido chiunque a trovarmi qualcuno che abbia penetrato lo Strauss
operistico con pu' intelligenza di Böhm (ma per quello sinfonico il suo
antipodo Karajan rimane la scelta preferibile)
>Un altro direttore che deve essere tenuto in considerazione per Strauss
>e' Georg Solti.
Fino ad un certo punto (ma forse sono io che non riesco mai a trovare nulla
in Solti)
>Per quanto riguarda Salome' dovrebbe essere ristampata nella collana Un
>Palco all'Opera l'edizione video di Bohm con la Stratas. Non la devi
>mancare. Si tratta di una edizione musicalmente straordinaria, anche se
>il video lascia molto a desiderare (e' doppiato).
>Per quanto riguarda il Cavaliere della Rosa puoi orientarti su Bohm
>(Ludwig, Troyanos, Adam, Mathis) oppure sulla pluridecorata edizione di
>Karajan (Schwarzkopf, Ludwig). Anche in questo caso non farti scappare
>la ristampa del video con Carlos Kleiber (Jones, Fassbaender).
>Concludo con quello che non deve mancare in nessuna discoteca
>straussiana. Il Capriccio diretto da Bohm con una incredibile Gundula
>Janowitz. La Janowitz raggiunge, in questa edizione, un vertice di
>assoluta bellezza riscontrabile (forse) solo nei Vier Letze Lieder con
>Karajan.
Uffa, non trovo pepe per fare polemica: e' tutto perfettamente vero
Ciao
Enrico
a word is dead
when it is said,
some say.
I say it just
begins to live
that day
  EMILY DICKINSON


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Paolo Mazza

text:
Giovanni De Merulis wrote in message <
34cc4f1...@news.caspur.it
>...
>1) Sabato scorso ero andato da RIcordi per acquistare il Wozzek di
>Berg. Me ne sono trovati davanti tre per cui non ho saputo scegliere
>erano di Abbado, Boulez e Baremboim. Chi mi consiglia su quale
>scegliere?
>
>
>2) non avendo acquistato la opera suddetta mi sono orientato verso
>Strauss che e' un altro dei tanti tasselli mancanti alla mia
>scarsissima cultura musicale e poiche' dell'Ariadne auf Naxos c'era
>solo l'edizione di J.Levine, ho scelto (anche perche era a prezzo
>scontato) una Salome diretta da Solti degli anni 60 con la Nielsen e
>lo straordinartio Stolze nella parte di Herod. Poiche' ne sono rimasto
>letteralmente folgorato ("Wie shon ist die Prinzessin Salome......")
>ho deciso che voglio ascoltare altre opere di Strauss. Chi mi puo',
>anche qui, consigliare su quali edizioni acquistare dell'Ariaden auf
>Naxos, nonche' dell'Elettra e del RosenKavalier?
>
Per l'Ariadne suggerisco Karajan - Philharmonia EMI con un cast pressoche'
perfetto o, in seconda battuta, Kempe.
Per il Rosenkavalier ancora Karajan - EMI, Erich Kleiber - Decca o il video
piu' vecchio di Kleiber figlio per la DG
Per approfondimento, Solti, Bernstein e Bohm.
Paolo


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

author: Lucio PERES

text:
On Mon, 26 Jan 1998 14:55:23 +0100, Pierpaolo Penco
<
pierpao...@area.trieste.it
> wrote:
>A parte gli scherzi, sono reduce dal Wozzeck al Teatro Verdi di Trieste.
Ehilà! Come va a TS? Dovrei venire per Bejart l' 8 Febbraio al Verdi
(unica performance in Italia!). Speriamo ke le musike  ke ha messo in
Mutation X non siano troppo brutte...
Per il Wozzeck consiglio la VHS (o il CD) diretta da Abbado con Franz
Grundeheber protagonista, ke l' ha interpretato anke l' anno scorso
alla Scala (V. i post di Marzo: ki non li ha e fosse interessato
glieli mando...)
Per l' Elettra di Strauss non c' è ke da scegliere la VHS della Decca
diretta da Bohm con DFD, Rysanek e Varbay, oppure l' equivalente in
CD!
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
N' attendez rien du ciel. (Paul Ricard)


title: REQ: Consigli per gli Acquisti.

text:
In article ,

vi...@sirius.pisa.it
 wrote:
>
.. Con Abbado il suono e' piu' rotondo, c'e' meno attenzione ai
> timbri e, in genere, ci sono momenti piu' lirici. Non snatura l'opera
> come fa' Bohm, ma spesso perde qualche colpo nell'efficacia drammatica.
In compenso però Bohm ha dei cantanti straordinari e il Wozzeck
interpretato da Fischer Dieskau vale da solo tutto il disco. Forse perchè
quello fu il mio primo Wozzeck non lo escluderei affatto da una lista di
preferiti.
Vorrei aggiungere a proposito di Richard Strauss che un grandissimo
pregio di Solti è che aveva l'abitudine di non tagliare le opere
straussiane. Imperdibile (sempre per la sua completezza è anche il
Cavaliere della rosa fatto da Kleiber senior)
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


title: per Merlo

author: Nannerl

text:
tu che sei così esperto perchè non rispondi al mio post?!
(vedi delachi)
per favoooooooore!!!
grazie
Anna


title: per Merlo

author: Merlo

text:
"Nannerl" <
nan...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:CpMJ9.6843$ab2.1...@news1.tin.it...

Ma io ho sempre risposto, solo che ci sono dei problemi di lentezza nel
pubblicare i post!
>


title: LP CLASSICA/LIRICA VENDO

author: Fred

text:
LISTA DI MUSICA LIRICA AL 14/10/1998   (Federico; E-mail:
fes...@tin.it
)

USA=STATI UNITI;   	UK=ENGLAND    FR=FRANCE    HL=HOLLAND	DISCHI M/M o EX
ARTISTA	TITOLO	NOTE	Lit.
			X1000
LP BOX
ARTISTI VARI	SERENATE DI GALA ALLA SCALA -200 ANNI DI PRIME INDIMENTICABILI
SELEZIONE-9LP	180
WAGNER	RHEINGOLD /KARAJAN	DG3LP/2709023	80
WAGNER	GOTTERDAMMERUNG/KARAJAN	DG6LP/2740148	150
WAGNER	WALKURE/KARAJAN	DG5LP/2710002	150
STRAUSS R.	DES ROSENKAVALIER/SOLTI G 1969	DECCA4LP/41821	150
MOZART	DIE ZAUBERFLOTE/KLEMPERER 1964	EMI3LP/SLS912	120
BEETHOVEN	FIDELIO/FURTWANGLER W.	SERAPHIM 3LP/IC6022	120
VERDI	RIGOLETTO/MACNEIL C.    1962	DECCA2LP/411880	120
VERDI	LA TRAVIATA/MUTI	EMI DIGITAL2LP	50
BEETHOVEN	FIDELIO/BOHM 	DG3LP/2709031	80
VERDI	LA TRAVIATA/VOTTO  (20 ANNI TEATRO ALLA SCALA)	DG2LP/2562007-8	60
VERDI	UN BALLO IN MASCHERA/GAVAZZENI (20 ANNI TEATRO ALLA SCALA)
DG3LP/2562009-11	90
PROKOFIEFF	ROMEO E GIULIETTA/MAAZEL 1973	DECCA3LP/SXL6620	120
VERDI	IL "GIOVANE" da OBERTO a STIFFELIO	PHIL-ARGENTO4LP	100
STRAUSS R.	SALOME/BOHM  	DG2LP/2707052	50
MOZART	COSI' FAN TUTTE/BOHM	DECCA3LP/417185	60
VERDI	AIDA/PROTTI-TEBALDI/DEL MONACO/STIGNANI     1971
DECCA-ECLIPSE3LP/ECSI	90
VERDI	RIGOLETTO/PRADELLI -TEATRO S.CARLO NAPOLI 1971	FONTANA2LP/6720011	80
VERDI	CALLAS (LIVE RECORDING)   1982	FOYER3LP/FO1030	90
VERDI	LA TRAVIATA/MUTI	EMI DIGITAL2LP	60
STRAUSS R.	DER ROSENKAVALIER/DE WAART  1977	PHIL4LP/6707030	150
WAGNER	DER FLIEGENDE HOLLANDER/BOHM	DG3LP/2709040	80
MUSSORGSKY	BORIS GODUNOV-CHRISTOFF-DOBROWEN	SERAPHIM 4LP/ID6101	130
MUSSORGSKY	CHOWANSCHTSCHINA/KHAIKIN BORIS	MELODIA4LP/87960XIR	150
GLINKA	LA VIE POUR LE TSAR/MARKEVITCH   1959	EMI3LP/2C163-73011-3	120
BORODINE A.	LE PRINCE IGOR/ERMLER MARC	MELODIA4LP/LDX78475/8	150
MUSSORGSKY	BORIS GODOUNOV	SOVDISC4LP/LDX-A78315/18	160
RIMSKY-KORSAKOV	THE SNOW MAIDEN/BARANOVICH K. (ACE OF DIAMONDS)
DECCA4LP/GOS642-5	150
MUSSORGSKY	KHOVANSHCHINA/RIMSKY-KORSAKOV  1969	DECCA3LP/GOS619-21	120
BORODIN A.	PRINCE IGOR/DANON O.  (ACE OF DIAMONDS)  1969	DECCA4LP/GOS562-5
150
GLINKA	IVAN SUSANIN or A LIFE FOR THE TSAR 	DECCA3LP/GOS646-8	120
LISTA DI CLASSICA PER AUDIOFILI/COLLEZIONISTI AL 24/09/1998
USA=STATI UNITI;   UK=INGHILTERRA	FR=FRANCE    HL=HOLLAND	DISCHI M/M o EX
ARTISTA	TITOLO	NOTE	Lit.
			X1000
QUADRAPHONIC		LP
OUVERTURE 1812	ROMEO E GIULIETTA  (SOURROUND SOUND)	COLUMBIA USA	90
PERLMAN ITZHAK	suona FRITZ KREISLER	EMI ELECTROLA	50
MOZART	SYMP. 40 - 41	TURNABOUT	40
VARI
BERLIOZ	SYMP. FANTASTICA (SOLTI/CHICAGO SYMP.ORCH)	DECCA SXLI 6571	50
BRAHMS	SYMP. N° 1 (ANSERMET/ORCH.SUISSE ROMANDE)	LONDON STS15357	50
STRAUSS R.	COSI' PARLO' ZARATHUSTRA /etc. (SOLTI/CHICAGO SYMP.ORCH.)	DECCA
AG 642850	50
WEBER /etc.	CONCERTO X CLARINETTO N°2 (DE PEYER/LONDON SYMP.ORCH))
L'OISEAU-LYRE SOL60035	50
VERDI	REQUIEM (GIULINI/PHILARMONIA ORCH.)	EMI UK 1C165-00029/2LP	80
PHASE 4 STEREO - DECCA UK
IVES SYMPH. N°2	LONDON SYMPH.ORCH./B. HERRMANN	PFS4251	90
RIMSKY-KORSAKOV 	SHEJERAZADE-LONDON S.O./L. STOKOWSKY	PFS4062	90
RESPIGHI 	FONTANE DI ROMA - NEW PHILHARMONIA ORCH./C. MUNCH	PFS334131	50
SATIA	THE ADVENTURES OF MERCURY-BALLET
SATIA	MILHAUD SAUDADES DO BRAZIL/LONDON FESTIVAL
SATIA	PLAYERS/B. HERRMANN	PFS4286	90
SATIE/DEBUSSY/ETC.	LONDON PHILHARMONIC ORCH./B. HERRMANN	PFS4224	90
STUDIO 2 STEREO - EMI UK
COATES LONDON SUITE/CINDERELLA/I TRE ORSI/ROYAL LIVERPOOL P./C. GROVES
TWO321	80
COATES	THE BEST OF/LAGUNA ADDORMENTATA/ETC./C.GROVES	TWO226	80
CAPITOL - FULL DIMENSIONAL STEREO - USA
GYPSY!	HOLLYWOOD BOWL SYMP.ORCH./C. DRAGON	SP8342	100
CAPITOL DUOPHONIC
STARLIGHT CONCERT	HOLLYWOOD BOWL SYMP.ORCH./C. DRAGON	DP8276	90
TELARC DIGITAL - USA
BOITO/VERDI	MEFISTOFELE/TEDEUM/ROBERT SHAW/ATLANTA SYMPH.	DG10045	50
MERCURY LIVING PRESENCE
OFFENBACH/STRAUSS	GAITE' PARISIENN/GRADUATION BALL-A.DORATI	MGY130519	90
VICTROLA USA
WALTON/LECOCOI	FACADE/MAMZELLE ANGOL-A. FISTULARI	VICS1168	200
PROKOFIEFF	CENERENTOLA-BALLET SUITES/H. RIGUOLD	VICS1138	200
LIVING STEREO RCA USA
COPLAND 	RODEO-M.GOULD & HIS ORCHESTRA	LSC2195	150
GOULD 	FALL RIVER LEGEND-M.GOULD	LSC2532	300
VANGUARD STEREOLAB
BLOCH 	AMERICA/SYMPH.OF HTE AIR/L. STOKOWSKI	VSD2065	120
RCA VICTOR - STEREO/DYNAGROOVE
WEILL KURT	THE TWO WORLD OF/M.GOULD	LSC2863	150
MORE JUNGLE DRUMS	         M.GOULD & HIS ORCH.	LSC2768	150
PROKOFIEFF	SINFONIA-CONCERTO PER VIOLONCELLO E ORCHESTRA
PROKOFIEFF	BOSTON SYMPH.ORCH./E. LEINSROF	LSC2703	150
Dispongo di ca. 1.500 Lp di classica, tutti come nuovi. Se cercate un
titolo, non esitate a contattarmi.
E-mail:fes...@tin.it


title: Ancora sull'Uomo Wagner e l'ascoltatore puro

text:
In article <
399dbe3d...@news.libero.it
>,
 dom...@ShellYeah.org (Frater Sinister) wrote:
>E per citare un argomento consumato, scommetto che
>ci sono un sacco di ebrei che vorrebbero ascoltare
>Wagner dimenticandosi del suo antisemitismo.
>Anche
oi...@libero.it
 ha cercato di
>creare un thread su questo argomento, ma forse
>non c'e' molto da dire, tranne che di gente
>intelligente al mondo ce n'e' poca,
>Io ritengo di essere in grado di apprezzare
>qualcosa per quel che e'...
>L'ascoltatore puro esiste, probabilmente, basta
>distrarlo.
Noto come la discussione sull'uomo Wagner, nata dalla riflessione se
sia possibile ascoltare Wagner senza lasciarsi influenzare dalle
notizie sulle sua debolezza caratteriali che dalle strumentalizzazioni
fattane dal nazismo, abbia toccato gli argomenti più disparati: si è
arrivati a parlare di Berlusconi (+ annessi e connessi) ,
antisemitismo,  sionismo,  questione palestinese, senza citare, come
estrema propaggine, i duelli (anche divertenti, per la verità) su cui
si sono lanciati alcuni.
Forse l'ascoltatore puro esiste, ma considerando l'orgia di sentimenti
che il solo pronunziare il nome di Wagner è riuscito a scatenare,
probabilmente abita altrove.
Anzi, probabilmente, non esiste affatto.
--
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title: info su trascrizioni di bach da vivaldi marcello etc.

author: Sunbather

text: È attualmente in edicola con Classic Voice un disco che propone le celebri trascrizioni di Bach per tastiera dai concerti degli italiani Vivaldi, Marcello, etc., solo che a quanto pare sono versioni per tastiera e orchestra, mentre ho sempre pensato che queste trascrizioni (quelle attorno a BWV 972-978 per capirsi) fossero per tastiera e basta. Come si spiega? qualcuno ne sa? Prima di comprarlo vorrei accertarmi di non incorrere in un tarocco. Grazie


author: Maurizio Frigeni

text:
Sunbather <
sunb...@virgilio.it
> wrote:

> Č attualmente in edicola con Classic Voice un disco che propone le celebri
> trascrizioni di Bach per tastiera dai concerti degli italiani Vivaldi,
> Marcello, etc., solo che a quanto pare sono versioni per tastiera e
> orchestra, mentre ho sempre pensato che queste trascrizioni (quelle
> attorno a BWV 972-978 per capirsi) fossero per tastiera e basta. Come si
> spiega?

Ipotizzo (vista anche la scritta "Prima registrazione mondiale" sul CD)
che abbiano preso la parte orchestrale originale di Vivaldi o Marcello e
ci abbiano sovrapposto come parte solistica la versione per
cembalo/organo di Bach. (Bleah!)

Che cosa non si fa per una "Prima mondiale"...

M.


text:
Maurizio Frigeni wrote:
> Ipotizzo che abbiano preso la parte orchestrale originale di Vivaldi o Marcello e
> ci abbiano sovrapposto come parte solistica la versione per
> cembalo/organo di Bach. (Bleah!)

Anch'io sospetto una cosa del genere, perciò non mi azzardo a sganciare gli undici euri se non in caso contrario.


text:
Sunbather wrote:
> Anch'io sospetto una cosa del genere

Grazie a Primo Movimento, la trasmissione mattutina di Radiotre, si è potuto ascoltare un concerto di questo disco, che pare sia stato pubblicato in via indipendente col titolo "Bach in Venice" (l'ensemble e il direttore sono gli stessi).
Effettivamente si tratta di una rielaborazione del direttore: mi pare di capire che il tema di fondo è mantenere la parte orchestrale originale (più o meno) e trattare la parte solistica trascritta da Bach come se fosse un concerto per tastiera, in vece degli originali per violino e oboe. Il risultato non è male, devo dire che me lo accatto (anche perché di questi pezzi ho la versione per solo organo, qui invece sono suonate dal clavicembalo).

Puntata di Primo Movimento in questione:
https://www.raiplaysound.it/audio/2023/04/Primo-movimento-del-24042023-089961e2-b4ae-4887-a79c-7d88e07468ac.html

Recensione del disco:
https://www.tgmusic.it/bach-in-venice-giulio-de-nardo-clavicembalo-ensemble-sestier-armonico/


title: Ceciclia Bartoli

text:
cinzi...@libero.it
La bella soprano romana Cecilia Bartoli , reduce dai successi dei cofanetti
discografici precedenti ( vds. Vivaldi , Gluk e Salieri), con quattro
milioni di dischi venduti ,  si ripresenta al pubblico con "Opera proibita"
,  vestita , n copertina , come l'Anitona Ekberg della "Dolce Vita" ,
immersa nella fontana di Trevi, con  abito da sera ,  lunghi capelli
sciolti, arruffati, sorriso aperto e carnale.  Canta  quindici recitativi di
Handel , Scarlatti e Caldara , tutti attivi nella capitale dello Stato della
Chiesa all'inizio del Settecento. Quando  arrivò a Roma la prima volta ,
poco prima del
Natale del 1706, Georg Friederich Handel, aveva appena vent'anni e il suo
soggiorno avrebbe marcato indelebilmente la vita musicale della città.Un suo
concerto d'organo al Laterano lasciò tutti stupiti , affascinati, ripieni
della sua musica timbrica .E la cosa si ripetè anche con la messa in musica
di un libretto di Sua Eminenza Benedetto Pamphilij in cui la ricercatezza
linguistica e speculazione filosofica si fondono in un tessuto drammaturgico
di grande spessore. Con la loro osmosi fra sacro e profano, di teatralità e
musicalità pura, gli oratori di Handel costituiranno il vertice dello
sviluppo
settecentesco del genere, nonché un termine di riferimento obbligato per la
successiva storia dell'oratorio e della futura musica sinfonico-corale."Il
trionfo del Tempo e del Disinganno" , che qui viene proposto , ci introduce
nell'atmosfera di raffinato intrattenimento culturale della Roma
cardinalizia , il cui repertorio iconografico si anima nei dialoghi e nelle
arie dell'oratorio, come in questa cantata  , che la Bartoli esegue in modo
semplicemente mirabile: "Un pensiero nemico di pace/Fece il Tempo volubile ,
edace."
Degli altri due musicisti italiani , Alessandro Scarlatti e Antonio Caldara
, che da Napoli a Venezia contribuirono a dettare le regole del nuovo teatro
e della nuova vocalità secentesca, sappiamo che erano assidui frequentatori
della Città Eterna. In  particolare il siciliano Scarlatti si era formato a
Roma , dove ebbe il suo primo
incarico di un certo rilievo , nel  1678, a soli diciotto anni :vice-maestro
di cappella alla chiesa di S. Giacomo degli Incurabili. Dell'anno seguente è
la sua prima opera,
"Gli equivoci nel sembiante", inscenata con grande successo al Teatro
Capranica di Roma.  E del 1680 è una "Passione secondo S. Giovanni",
particolarmente apprezzata.Il suo talento non passò inosservato e poté
contare sul mecenatismo di parecchie personalità, come il marchese Francesco
Maria Ruspoli, i cardinali Pietro Ottoboni e Benedetto Pamphilj.Ma per un
compositore particolarmente votato all'opera come lui il clima che si stava
profilando in quegli anni a Roma non era dei più propizi: il Papa Innocente
XII aveva infatti vietato le rappresentazioni pubbliche dell'opera e per
Scarlatti esercitare proficuamente la sua professione diventava più
difficile. E tuttavia, dopo aver girato tutte le maggiori corti d'Europa, vi
tornò e  vi soggiornò dal 1703 al 1708, dirigendo le cappelle musicali del
cardinale Ottoboni e della chiesa di Santa Maria Maggiore.
Il veneziano Caldara , vero e proprio  modello di maestri come Perez ,
Hasse, Gassmann, Cafaro e Sacchini,, per  la capacità di saper unire scena
canto e danza, era nato dieci anni dopo Scarlatti ed era stato allievo nella
composizione di Giovanni Legrenzi, specializzato nel suonare la viola ed il
violoncello, e poi cantore a San Marco , « musico contralto » fino al 1698,
aveva sposato la cantante lirica Caterina Petrolli. Poi , dopo aver
soggiornato  a lungo in Spagna ,  come compositore di camera del Re Carlo
III,   e a Vienna , nel 1709 era tornato a Roma , dov'era stato nella prima
giovinezza , per assumere la carica di compositore e maestro di cappella del
principe Ruspoli, carica che mantenne sino al 1716.
E Cecilia , cantando con la sua voce brunita e temperamentosa , una voce che
è  piena di passioni e desideri , di anfratti , di sensualità e ambiguità ,
rende onore alla grandezza di  questi straordinari musicisti :"Caldo sangue,
/che bagnando il sen mi vai,/e d'amore/ fuggi pur, fuggi da me/ ch'io già
moro e resto esangue."
Voce , quella di Cecilia , che  sa essere anche floreale , lieve, magica, ma
sempre rigorosa, come ne "Il giardino di rose"di Scarlatti , dove si ricrea
quella calura estiva in cui veglia e sonno perdono identità: "Mentr'io goddo
in dolce oblio/ con più lento mormorio/ Scherzi l'aura intorno al
cor./Mormorando su la sponda/ Vada a passo l'onda/Or che poso in grembo ai
fiori".
Ma perché "Opera Proibita", trattandosi di "oratori sacri", esempi
ispiratori di santità eroica? Ce lo spiega la stessa Cecilia Bartoli: "A
Roma, dopo il terremoto del 1703, che non causò vittime, fu decretato, in
segno di ringraziamento al Signore, l'annullamento di ogni forma di
spettacolo. Fiorirono quindi gli oratori, ovvero melodrammi sacri, con
soggetti biblici ed allegorici, i cui libretti erano spesso scritti da
cardinali come Ottoboni e Pamphilij,  Accolti e Fabbri , che li allestivano
nei loro palazzi privati e si dilettavano sessualmente coi richiestissimi
castrati, predilezione definita "il peccato nobile". Negli argomenti,
l'erotismo
si cela tra le pieghe del sacro, con l'esito di un'ambiguità seducente. E
per di più in questi brani sono frenetici gli
slittamenti di identità sessuale, come nel Trionfo dell'innocenza di
Caldara: una donna si traveste da monaco per avere accesso a un chiostro:
lei si inamora di una ragazza, credendola un eremita, con tutte le allusioni
del caso; ma lui, cioè lei, ne respinge l'amore, mentre la musica, di
sensualità travolgente, esprime l'opposto di un rifiuto:"Vanne pentita a
piangere/ E ammorza nelle lagrime/ Il tuo impudico ardor/.Tenti invan la mia
costanza/Ch'altra speme non t'avanza/Che l'eterno mio rigor"
Se poi si pensa che i vari ruoli erano interpretati dai castrati, che erano
i veri "divi" della Roma di quel tempo ,  il sovrapporsi dei travestimenti
fa girare la testa.Tutte le energie musicali , non potendo prendere la
strada dell'Opera , si indirizzarono così verso l'Oratorio , che non era
soggetto alle proibizioni, proprio per la sua sacralità, e conobbe a Roma ,
in quegli anni, una fioritura senza precedenti per qualità e vigore.
Abbiamo compreso che  il fil rouge che lega le arie dei tre grandi musicisti
è quello della avversione ecclesiastica all'opera , che era vietata in tutti
i teatri pubblici, ma in realtà abbiamo visto come alcuni influenti
rappresentanti della stessa Chiesa aggiravano il divieto . Erano infatti i
potenti Cardinali  Pamphilij e Ottoboni,  o il principe Francesco Maria
Ruspoli , che si dilettavano a vergare  versi  ambigui e pieni di doppi
sensi , a far rappresentare le opere , sotto il falso nome di "oratorio" nei
loro fastosi palazzi e nelle chiese , il tutto costituiva una vera e propria
orgia barocca , con un  pubblico molto ricettivo alla sensualità e
all'erotismo
di storie seducenti e complicate come "Il Piacere" di Handel, o "Il trionfo
dell'Innocenza" di Caldara .Per
i visitatori forestieri la Roma barocca di quel tempo assunse allo stesso
tempo i volti di custode della morale cattolica e luogo di peccato e
perdizione. Ma uno dei segreti del suo fascino fu proprio la sensualità , e
la sua abbagliante bellezza architettonica continuò a ricordare il generoso
mecenatismo di quei cardinali che aveva prodotto importanti conquiste
nell'arte
di ogni genere.
Ma che cosa c'entra in tutto ciò " La dolce vita" di Fellini, film che  fu
oggetto di violenti attacchi da parte della Chiesa? In realtà c'era
l'approvazione
di un cardinale  che si convinse della validità e del significato
profondamente cattolico del film, e forse anche l'appoggio dall'interno
della Chiesa, nonostante le richieste ufficiali di censura. Ma  c'era
soprattutto  un affresco barocco e l'irrazionalismo cattolico di Fellini,
come scrisse Pisolini ,  forse lo stesso affresco che il ventenne Handel
aveva scoperto nella Città eterna due secoli e mezzo prima. E anche lo
stesso regista riminese affermò: " il film nella sua trasfigurazione
continua , nel suo aspetto figurativo, ha un'aria barocca e
bizantineggiante." La dolce vita - dice Kezic-  era un quadro , o meglio
ancora un documentario della Roma di quel tempo, che dopo la morte di Pio
XII, che aveva protetto la moralità con un pugno di ferro , era un carnevale
notturno, una festa continua che durò diversi anni, ma era anche la denuncia
di una crisi profonda di una società ammalata e piena di futili abitudini.
Insomma ci sono , traslati , dei riferimenti alla Roma del XVIII secolo .
Ma torniamo alla performance di Cecilia Bartoli. Settanta minuti per
quindici arie e recitativi tratti dagli oratori di Handel,  Scarlatti,
Caldara, alcuni dei quali inediti .
In accordo con il complesso dei Musiciens du Louvre diretti da Marc
Minkowski,la Bartoli imprime al suo canto un carattere più borghese che
aristocratico, più contemporaneo che settecentesco: staccando tempi
uniformemente incalzanti, morde le parole e le intenzioni, le vuole
afferrare, possedere, più che evocare. La scelta è evidente nelle arie di
furore e di tempesta, quando la concitazione espressiva comprime
l'espandersi
degli ornamenti creativi del canto, come in Notte funesta.Ferma l'ali di
Handel , dove la Maddalena, figura emblematica del percorso
peccato-redenzione , invoca la veglia per vivere appieno il compianto sulla
morte di Cristo. E qui il tempo , fatto di flauti e viola in perfetto
accordo , sembra veramente fermarsi , immobilità piena di tempeste , di
pathos e passione bachiana: "Ferma l'ali , e su i miei lumi/ Non volar , o
sonno ingrato./:Lascia pria che  piangan tanto/ Quanto sangue ha sparso in
fiumi/ Il mio Dio per me svenato".
La bella voce brunita e temperamentosa di Cecilia si concede più agio, più
respiri, nel genere patetico, ma anche qui l'abbandono appare controllato,
non raggiunge
l'incoscienza meravigliosa dei lunghi «legati», delle infinite «messe di
voce» e l'espandersi del fiato si mantiene entro contenuti confini temporali
e di tessitura.
.Sì piangete pupille dolenti/ E a stilel cadenti/Si disciolga , si stemeri
il mio  cor.
La Bartoli e Minkowski attraversano trionfanti la Roma barocca correndo
sulla corsia di sorpasso del Grande Raccordo Anulare; l'acqua della Fontana
di Trevi sgorga a fiotti, però poi si placa nel cerchio della grande vasca.
Ora lo sappiamo, che la luce rossa del proibito sta tutta nella musica  di
quell'acqua sensuale , un proibito assai sofisticato e sottile , tutto da
scoprire.("Lascia la spina,/Cogli la rosa.)
Che s'accende dove la voce floreale e rigorosa di Cecilia si posa sulle arie
piccanti e ambigue degli Oratori , dove  c'erano fremiti di una religiosità
dolente e bramosa, carnale, carica di di sospiri e lacrime , su testi
scopertamente punteggiati di sensi e
doppi sensi. (Ecco negl'orti tuoi/La Carità divina/Che con dolci
vicende/Porge a le rose tue/ Del sen l'ardore, /E da quelle s'accende/ Un
amoroso foco/Nel suo core)
Musica proibita che s'apre con le trombe di Scarlatti della "Cantata per la
notte del santissimo natale" , poi gode nell'oblio di terzine ovattate per
la Vergine del Rosario, per accendersi di scatti vivaldiani nel Trionfo del
tempo del disinganno di Handel . I lamenti sono la specialità di Cecilia,
scrive Carla Moreni, quel caldo sangue che va bagnando il sen nell'aria di
Ismaele , sospira e invoca su armonie che solo Scarlatti sa insinuare così
cangianti, spianando il passo ai veleni lascivi di  Caldara in un "Trionfo"
della castità furiosa e selvaggia, da ragazzaccia romana che ci pare di
sentire con gli zoccoli sull'acciottolato mentre proclama: "pudico il mio
seno giammai cederà".
E di essi vengono rappresentati alcuni inediti che rappresentano ancora
tesori intatti dei nostri principi del settecento musicale.


title: Ceciclia Bartoli

author: Gran Mogol

text:
augustob...@tin.it
 wrote:
> La bella soprano romana Cecilia Bartoli
Bella??
Soprano??
--
* ================= *
*   Il Gran Mogol
* ================= *


title: dimenticavo di dirvi... che sono Giovanni il Papero

author: il TopoŽ


author: Arturo

text:
"il TopoŽ" <non_mi...@ha.haha> ha scritto nel messaggio
news:3d8ef...@news.dada.it...
>
> dimenticavo di dirvi... che sono Giovanni il Papero
Ti hanno segato l'account per l'ennesima volta, vero Lagnese?


text: no!


author: Marco Marcelli

text:
> dimenticavo di dirvi... che sono Giovanni il Papero
Stendevamo solo un velo pietoso.
Chissa', un giorno ci dirai cosa ci guadagni in tutto questo.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


author: Stefano

text:
Forse č meglio ignorarlo.....
non cacarlo.......o non cagarlo (come si dice a Milano)......
:)
"Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:amn3hh$39r$1...@e3k.asi.ansaldo.it...



author: Andrea Solari

text:
"Stefano" <
mont...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:AUFj9.289$il5...@tornado.fastwebnet.it...
> Forse č meglio ignorarlo.....
> non cacarlo.......o non cagarlo (come si dice a Milano)......
> :)
>
>
Beh, č quello che dico da tempo...eppure tutte le volte c'č qualche
intelligentone che risponde.
Anzi, spesso ci sono piů reply a messaggi interessanti come questo che a
quelli riguardanti musica...complimenti!
                                            Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto
> Beh, è quello che dico da tempo...eppure tutte le volte c'è qualche
> intelligentone che risponde.
Chiedo umilmente venia.
Hai ragione.
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
============================


title: Salve regina Bassani

author: no

text:
Che tempi ci sentite nei vari movimenti?
Mi sembrano tutti tempi composti o sbaglio?:
http://www.youtube.com/watch?v=2Kspv_4V0vA


title: Un drammatico atto d'accusa

author: Redimente

text:
Un provocatorio ma sincero documento a favore del riconoscimento del
ruolo di veri padri, anche se ex bagnini dell'Hotel Riviera.
Contro gli scapricciamenti momentanei delle Bionde, che hanno però
durature conseguenze.
http://www.youtube.com/watch?v=RtDfdlsgREI


title: Penso di far cosa gradita...

author: Michele

text:
consigliando questo sito:
http://jan.ucc.nau.edu/~tas3/wtc/wtc.html
Saluti, Michele


title: Penso di far cosa gradita...

author: Almaviva

text:

e la fai, anche se purtroppo conosco già il sito ma non sono mai
riuscito a fare girare il programmino Voyager, che nella sezione
dedicata all'arte della fuga permetterebbe di seguire le timeline
ascoltando il cd di Musica Antiqua Kohln.
che palle: qualcuno ci ha mai provato o c'è mai riuscito?


title: Artaserse a Lugo

author: Cioran's son -Luca F.P.-

text:
Qualcuno sa dirmi le date delle prossime rappresentazioni
dell'Artaserse di hasse a Lugo?
ieri il Tg ne ha trasmesso un frammento e m'e' venuta una voglia
incoercibile di andarlo a vedere...
Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
parte.....mi sa.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------


title: Artaserse a Lugo

text:
"Cioran's son -Luca F.P.-" wrote:
> Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
> parte.....mi sa.
Certo, certo, come no..... il Don Giovanni sara' subito un pezzo
vecchio, superato e decadente.
:-)
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1:
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
   e anche.....
E-mail3:
marc...@money.it
E-Mail4:
marco_m...@tin.it
==========================================


title: Artaserse a Lugo

author: NeuRoTiX

text:
On Sun, 21 Nov 1999 08:19:53 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
-Luca F.P.-) wrote:
>Qualcuno sa dirmi le date delle prossime rappresentazioni
>dell'Artaserse di hasse a Lugo?
>ieri il Tg ne ha trasmesso un frammento e m'e' venuta una voglia
>incoercibile di andarlo a vedere...
>Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
>parte.....mi sa.
Vai qui:
http://www.racine.ravenna.it/RACINE/docs/I/05F5E53C/05F5E6C7/0A22006D/0A22006E.HTM
Le date come vedrai anche nella pagina web sono:
- 19 novembre - ore 20.30
- 23 novembre - ore 20.30
- 21 novembre - ore 16
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Artaserse a Lugo

text:
On Sun, 21 Nov 1999 11:15:07 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
wrote:
>
>
>Vai qui:
>
http://www.racine.ravenna.it/RACINE/docs/I/05F5E53C/05F5E6C7/0A22006D/0A22006E.HTM
>
>Le date come vedrai anche nella pagina web sono:
>- 19 novembre - ore 20.30
>- 23 novembre - ore 20.30
>- 21 novembre - ore 16
grazie jenner...cio' vuol dire che e' la fine...oggi era l'ultima
rappresentazione, vedo...maledizione!!!!
PS
pere tutti: non me ne frega nulla degli errori di battitura, lo
sapete, ma devo chieder scusa se sono peggiorato.....tengo mia figlia
sulla pancia mentre scrivo, e' l'unico luogo dove dorme bene
(ovviamente) quindi figuratevi un po'.......



title: Artaserse a Lugo

author: v i n i x ©

text:
 Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
 in thread "Re: Artaserse a Lugo" wrote:
>Certo, certo, come no..... il Don Giovanni sara' subito un pezzo
>vecchio, superato e decadente.
Che palle con 'sto Don Giovanni. Sembra non esserci altro ...
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Avrei voglia di cadere in un tombino,
in segno di protesta contro il mondo intero.


title: Artaserse a Lugo

text:
"v i n i x Š" wrote:
>  Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
>  in thread "Re: Artaserse a Lugo" wrote:
>
> >Certo, certo, come no..... il Don Giovanni sara' subito un pezzo
> >vecchio, superato e decadente.
>
> Che palle con 'sto Don Giovanni. Sembra non esserci altro ...
>
Vinix, non fare il furbo.
Al posto del DG mettici un QUALUNQUE titolo di Verdi, Wagner, Puccini o
Rossini, e vedrai
che il risultato non cambia.



title: Artaserse a Lugo

author: Alcide

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> "v i n i x Š" wrote:
>
> >  Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
> >  in thread "Re: Artaserse a Lugo" wrote:
> >
> > >Certo, certo, come no..... il Don Giovanni sara' subito un pezzo
> > >vecchio, superato e decadente.
> >
> > Che palle con 'sto Don Giovanni. Sembra non esserci altro ...
> >
>
> Vinix, non fare il furbo.
> Al posto del DG mettici un QUALUNQUE titolo di Verdi, Wagner, Puccini o
> Rossini, e vedrai
> che il risultato non cambia.
Proviamo col Tancredi rossiniano?
>
>
>


title: Artaserse a Lugo

text:
On Sun, 21 Nov 1999 16:28:13 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Vinix, non fare il furbo.
>Al posto del DG mettici un QUALUNQUE titolo di Verdi, Wagner, Puccini o
>Rossini, e vedrai
>che il risultato non cambia.
Conosci l'Artaserse di Hasse?
O magari qualche altra opera del "divino sassone"?
dimmi, dimmi, visto che hai appena scritto che La battaglia di
Legnano, Il Divieto d'amore, o anche le Villi  sono  sicuramente
meglio di Artaserse, sono curioso.......



title: Artaserse a Lugo

text:
 Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
 in thread "Re: Artaserse a Lugo" wrote:
>Vinix, non fare il furbo.
>Al posto del DG mettici un QUALUNQUE titolo di Verdi, Wagner, Puccini o
>Rossini, e vedrai
>che il risultato non cambia.
Non lo so, non conosco l'Artaserse di Hasse. Visto pero' che Kraus a
volte mi piace piu' di Mozart o che Vanhal, sempre a volte, mi piace
piu' di Haydn non mi sentirei davvero di fare l'affermazione che
vorresti farmi fare.
ciao



title: Artaserse a Lugo

text:
On Sun, 21 Nov 1999 13:15:06 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
-Luca F.P.-) wrote:
>>Le date come vedrai anche nella pagina web sono:
>>- 19 novembre - ore 20.30
>>- 23 novembre - ore 20.30
>>- 21 novembre - ore 16
>
>grazie jenner...cio' vuol dire che e' la fine...oggi era l'ultima
>rappresentazione, vedo...maledizione!!!!
Beh.... non proprio... c'e' ancora quella del 23 novembre ovvero martedi'
prossimo. Magari riesci lo stesso a vederla...
(scusa se ho ordinato male le date)



title: Artaserse a Lugo

text:
Luca, non farmi il controinterrogatorio !! :-))))))))
Hai detto testualmente:
<<Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
parte.....mi sa.>>
        ERGO
l'affermazione secondo cui e' migliore di Don Giovanni, Traviata, Barbiere,
Turandot, Tosca, Rigoletto, Flauto Magico, Italiana in Algeri, Guglielmo
Tell, Nabucco, Butterfly, Siegfrid eccetera,
E' TUA.
Non mia.
Se poi vogliamo sfidarci, beh, sto ascoltando giusto in questo momento
un'operina deliziosa: THAMOS, re d'Egitto.
Indovina di chi? :-)))))



title: Artaserse a Lugo

text:
 Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
 in thread "Re: Artaserse a Lugo" wrote:
>l'affermazione secondo cui e' migliore di Don Giovanni, Traviata, Barbiere,
>Turandot, Tosca, Rigoletto, Flauto Magico, Italiana in Algeri, Guglielmo
>Tell, Nabucco, Butterfly, Siegfrid eccetera,
Beh? Che fai, ti fermi proprio sul piu' bello?
Upetepepete



title: Artaserse a Lugo

text:
On Mon, 22 Nov 1999 19:20:51 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Luca, non farmi il controinterrogatorio !! :-))))))))
>
>Hai detto testualmente:
><<Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
>parte.....mi sa.>>
>
>        ERGO
>
>l'affermazione secondo cui e' migliore di Don Giovanni, Traviata, Barbiere,
>Turandot, Tosca, Rigoletto, Flauto Magico, Italiana in Algeri, Guglielmo
>Tell, Nabucco, Butterfly, Siegfrid eccetera,
>
>E' TUA.
>Non mia.
no, no...TU  hai detto che *qualsiasi* opera di costoro era meglio
dell'Artaserse, io non ci credo.
io, poi, ovviamente esagero sempre, si sa.
pero' non ho dubbi che preferirei artaserse a Nabucco, su questo sono
pronto a scommettere, ma e' una cosa mia.
>Se poi vogliamo sfidarci, beh, sto ascoltando giusto in questo momento
>un'operina deliziosa: THAMOS, re d'Egitto.
>Indovina di chi? :-)))))
C'e' stato un periodo della mia vita che lo consideravo la cosa
migliore di WAM, sono anni che non lo sento piu', bisogna che ci
riprovi....



title: Artaserse a Lugo

text:
"Cioran's son -Luca F.P.-" wrote:
> >un'operina deliziosa: THAMOS, re d'Egitto.
> >Indovina di chi? :-)))))
>
> C'e' stato un periodo della mia vita che lo consideravo la cosa
> migliore di WAM, sono anni che non lo sento piu', bisogna che ci
> riprovi....
Certo.
Poi devi ascoltarti una cosa splendida e ingiustamente sconosciuta: Lo Sposo
Deluso, sempre del Nostro.
Conosci?
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1:
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Artaserse a Lugo

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Cioran's son -Luca F.P.-" wrote:
>
> Qualcuno sa dirmi le date delle prossime rappresentazioni
> dell'Artaserse di hasse a Lugo?
> ieri il Tg ne ha trasmesso un frammento e m'e' venuta una voglia
> incoercibile di andarlo a vedere...
> Deve trattarsi della miglior opera scritta da seicento anni a questa
> parte.....mi sa.
No, quel titolo se lo contendono il Don Giovanni e Le Grande Macabre.
Roberto
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Non c'e' peggior stupido di chi non vuol capire"


title: Artaserse a Lugo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> "Cioran's son -Luca F.P.-" wrote:
>
> > >un'operina deliziosa: THAMOS, re d'Egitto.
> > >Indovina di chi? :-)))))
> >
> > C'e' stato un periodo della mia vita che lo consideravo la cosa
> > migliore di WAM, sono anni che non lo sento piu', bisogna che ci
> > riprovi....
>
> Certo.
> Poi devi ascoltarti una cosa splendida e ingiustamente sconosciuta: Lo Sposo
> Deluso, sempre del Nostro.
> Conosci?
Non siete alla moda ragazzi.
L'Oca del Cairo e' l'ultimo grido.
R



title: Artaserse a Lugo

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Non siete alla moda ragazzi.
> L'Oca del Cairo e' l'ultimo grido.
Fa parte dello stesso CD.



title: Artaserse a Lugo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Non siete alla moda ragazzi.
> > L'Oca del Cairo e' l'ultimo grido.
>
> Fa parte dello stesso CD.
Lo so, ma il titolo non e' abbastanza ebefrenico.



title: Artaserse a Lugo

text:
On Thu, 25 Nov 1999 12:37:42 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Non siete alla moda ragazzi.
>
>L'Oca del Cairo e' l'ultimo grido.
>
Si', buona notte, come i Village People....
L'ultimo grido e' La Finta Giardiniera, ma chi ve le spiega a voi
crucchi 'ste cose.....



title: Artaserse a Lugo

author: dimitri

text:
Cioran's son -Luca F.P.- <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
383e45b5...@news.iperbole.bologna.it...
> On Thu, 25 Nov 1999 12:37:42 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Non siete alla moda ragazzi.
> >
> >L'Oca del Cairo e' l'ultimo grido.
> >
>
> Si', buona notte, come i Village People....
>
> L'ultimo grido e' La Finta Giardiniera, ma chi ve le spiega a voi
> crucchi 'ste cose.....
E perchè no Lo sposo deluso?
D.


title: Se la musica significa soltanto se stessa, perché allora una...

author: Giovanni Lagnese

text:
Se la musica significa soltanto se stessa, perché allora una persona
normalmente dotata, sulla base del semplice ascolto delle Descriptions
Automatiques di Satie e della sola conoscenza dei titoli di ciascun
pezzo ("Sur un vaisseau", "Sur une lanterne", "Sur un casque"), può
riuscire benissimo a fornire una ricostruzione delle scene descritte che
coincida nella sostanza con le frasi inserite da Satie stesso negli
spartiti?
Certo, c'è l'informazione iniziale data dai titoli dei pezzi, ma
l'informazione in più che si riesce a dedurre (ad esempio nel secondo
pezzo il fatto che il tizio cade a terra, resta stordito e poi si
ricorda dalla sua caduta), informazione questa non contenuta nei titoli,
non è forse fornita dalla musica?
Giovanni


author: rafrasnaffra

text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>Se la musica significa soltanto se stessa, perché allora una persona
>normalmente dotata, sulla base del semplice ascolto delle Descriptions
>Automatiques di Satie e della sola conoscenza dei titoli di ciascun
>pezzo ("Sur un vaisseau", "Sur une lanterne", "Sur un casque"), può
>riuscire benissimo a fornire una ricostruzione delle scene descritte che
>coincida nella sostanza con le frasi inserite da Satie stesso negli
>spartiti?
perchè si è fatto un'iniezione di acido
>Certo, c'è l'informazione iniziale data dai titoli dei pezzi, ma
>l'informazione in più che si riesce a dedurre (ad esempio nel secondo
>pezzo il fatto che il tizio cade a terra, resta stordito e poi si
>ricorda dalla sua caduta), informazione questa non contenuta nei titoli,
>non è forse fornita dalla musica?
io riesco a capire tutto dal fruscìo dei vinili
--
rafrasnaffra
"hà ciù hà ciù zighiribì bambù hà ciù"


author: Ivan

text:
Il Mon, 29 Jan 2007 07:05:18 +0100, Giovanni Lagnese ha scritto:
> c'č l'informazione iniziale data dai titoli dei pezzi, ma
> l'informazione in piů che si riesce a dedurre (ad esempio nel secondo
> pezzo il fatto che il tizio cade a terra, resta stordito e poi si
> ricorda dalla sua caduta)
Io invece, senza aver visto i titoli, ne deducevo un urto con lo stinco sontro lo spigolo di un tavolino basso da salotto in vetro temperato carico di vasellame cinese e la subitanea concitazione del dover occultare il danno, a ragione del terribile dolore, per l'immanente arrivo della moglie (di cui era succube).


text:
"Ivan" <
a50...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ii5qw0n7kayx.1eqzcrj55fa42$.dlg@40tude.net...
> Io invece, senza aver visto i titoli
Resta il fatto che, se conosci i titoli, la musica aggiunge comunque
informazione a quella contenuta nei titoli.
Giovanni


text:
Il Mon, 29 Jan 2007 21:40:24 +0100, Giovanni Lagnese ha scritto:
> Resta il fatto che, se conosci i titoli, la musica aggiunge comunque
> informazione a quella contenuta nei titoli.
 Se deve essere un significato oggettivo allora il titolo non è
indispensabile.
Fai la prova con qualcosa di cui non sai assolutamente nulla: ascolti,
stili una bella "analisi sensoriale" dei contenuti oggettivamente descritti
e poi controlla.


author: enziotempo

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:

Ho recentemente fatto un esperimento con il primo libro dei preludi di
Debussy suonati da Michelangeli, utilizzando la versione video ora su
youtube, con un soggetto di sesso femminile vergine (nel senso che non
conosceva i titoli associati ai brani). Si fottano gli editori che
mettono il titolo in testa al brano. Pardon. Tornando alla vergine, ne
ha infilati 7 su dodici. Quando trovo un altro soggetto vergine dotato
di sensibilità musicale ci riprovo e faccio sapere.
ET


text:
"Ivan" <
a50...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:l78arfj7ydyk.1i...@40tude.net...
> Se deve essere un significato oggettivo allora il titolo non è
> indispensabile.
> Fai la prova con qualcosa di cui non sai assolutamente nulla: ascolti,
> stili una bella "analisi sensoriale" dei contenuti oggettivamente
> descritti
> e poi controlla.
Beh, vedi la risposta di enziotempo.
Giovanni


text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1170116961.0...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
> Ho recentemente fatto un esperimento con il primo libro
> dei preludi di Debussy suonati da Michelangeli,
> utilizzando la versione video ora su youtube, con un
> soggetto di sesso femminile vergine (nel senso che
> non conosceva i titoli associati ai brani). Si fottano gli
> editori che mettono il titolo in testa al brano. Pardon.
> Tornando alla vergine, ne ha infilati 7 su dodici.
Questa mi sembra un'eccellente dimostrazione del fatto che non è vero
che la musica significa solo se stessa.
Giovanni


author: Comanche & Red Dust

text:
In article <
1170116961.0...@v45g2000cwv.googlegroups.com
>,
 "enziotempo" <
enzio...@libero.it
> wrote:
> Si fottano gli editori che
> mettono il titolo in testa al brano.
L'editore di Deubssy li ha messi in fondo, in effetti
> Tornando alla vergine, ne
> ha infilati 7 su dodici.
Intendi dire che ha indovinato i titoli? Cioe ha sentito il primo
preludio e ha detto "vedo danzatrici a Delfi", o il sesto e "vedo dei
passi sulla neve" o il settimo, " vedo una ragazza bionda", o "una
cattedrale sommerca"?
ma non raccontar balle


text:
Comanche & Red Dust ha scritto:
>
> Intendi dire che ha indovinato i titoli? Cioe ha sentito il primo
> preludio e ha detto "vedo danzatrici a Delfi", o il sesto e "vedo dei
> passi sulla neve" o il settimo, " vedo una ragazza bionda", o "una
> cattedrale sommerca"?
>
> ma non raccontar balle
Ci vuole metodo. L'esperimento è durato parecchio e con un paio di
intervalli, 4 preludi per volta per un totale di circa due ore e mezza
di visione-ascolto-riposo. Ovvio che puoi ri-vedere/ri-ascoltare
quante volte vuoi lo stesso brano. La sequenza dev'essere
rigorosamente "casuale". Il soggetto ha a disposizione l'elenco dei
titoli (in ordine sparso scritti su schede indipendenti). Altri
accorgimenti che non sto qui a spiegare.
Ti voglio vedere confondere Des pas sur la neige con La danse de Puck.
O sei rintronato oppure hai una sensibilità degna di un paguro. Fa
fede il fatto che abbia dato per buona alla mia gentile cavia Le vent
dans la plaine che ha confuso (intelligentemente) con Ce qu'a vu le
vent d'ovest. Non so se mi spiego.
ET


text:
In article <
1170160787....@j27g2000cwj.googlegroups.com
>,
 "enziotempo" <
enzio...@libero.it
> wrote:
> Il soggetto ha a disposizione l'elenco dei
> titoli (in ordine sparso scritti su schede indipendenti).
Ah beh, grazie al gatto... voi qua non state parlando della musica che
*significa* (o non significa) qualcosa, argomento sul quale son gia
riusciti ad accapigliarsi qui due o tre settimane fa. State parlando di
"fonosimbolismi", una cosa molto piu semplice e ovvia, un sistema di
geoglifici o simboli (non conosco la semiotica, sorry) prefissati, per
cui, per esempio, delle veloci volate di note leggere saranno il vento,
degi arpeggi col pedale (nel piano) acqua ecc. Ci credo benissimo che
quella persona, con i titoli davanti, ha distinto i venti e acque da
passi e danzatrici...


text:


 Certi esperimentiu vanno fatti in aniera scientifica altrimenti non
contano nulla: mi deludi!!!


text:


e poi 7 su 12 è poco sopra il 50%, cioè quello che si ottiene
lanciando una monetina



text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:3sovr2pd0vr37iat9...@4ax.com...
> e poi 7 su 12 č poco sopra il 50%, cioč quello che si ottiene
> lanciando una monetina
No.
Giovanni


text:


 Se poi hai tutti i titoli a disposizione... allora... č una presa per i
fondelli.


text:
"Ivan" <
a50...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vbq1ugy68cnb.4m9allfi075m$.dlg@40tude.net...
> Il Wed, 31 Jan 2007 02:04:14 +0100, Giovanni Lagnese ha scritto:
>
>> "rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio>
>> ha
>> scritto nel messaggio
>> news:3sovr2pd0vr37iat9...@4ax.com...
>>> e poi 7 su 12 è poco sopra il 50%, cioè quello che si ottiene
>>> lanciando una monetina
>>
>>
>> No.
>
> Se poi hai tutti i titoli a disposizione... allora... è una presa per
> i
> fondelli.
Lasciando da parte il discorso dei titoli, quello che ha scritto
rafrasnaffra è una sciocchezza.
Giovanni


text:
On 31 Gen, 02:12, Ivan <
a504...@libero.it
> wrote:
>
>  Se poi hai tutti i titoli a disposizione... allora... è una presa per i
> fondelli.
No al quadrato. Calma e sangue freddo. Alcuni preludi sono
difficilmente associabili ai titoli per via della non specificità
delle immagini che la musica comunica. Anche andando per esclusione,
cosa che facilità molto il compito, rimani sempre con almeno 4 o 5
titoli che non sai come collocare: les collines d'Anacapri uno su
tutti.
Quello che invece pretende mister "grazie al gatto" è che il soggetto
vergine ascoltando Des pas sur la neige dica: "sto pensando ad una
passeggiata sulla neve fresca in aperta campagna". Questo è possibile
avvenga, ma il soggetto dovrebbe avere una sensibilità musicale
straordinaria e aver camminato sulla neve in un paesaggio simile a
quello in cui a suo tempo camminò Debussy. Talvolta è già un miracolo
trovare qualcuno che scelga il titolo giusto in mezzo ad una rosa di
dodici.
ET


text:
On 31 Gen, 02:31, "enziotempo" <
enziote...@libero.it
> wrote:
>les collines d'Anacapri
pardon, volevo dire Les sons et les parfums...


text:
Il 30 Jan 2007 17:31:39 -0800, enziotempo ha scritto:
> Questo è possibile
> avvenga, ma il soggetto dovrebbe avere una sensibilità musicale
> straordinaria e aver camminato sulla neve in un paesaggio simile a
> quello in cui a suo tempo camminò Debussy.
 Non esiste proprio, su questo punto non c'è la minima possibilità di
convergenza neppure ipotetica.
Se così fosse un compositore di livello che abbia camminato nella neve in
maniera simile dovrebbe scrivere un pezzo dai contenuti analoghi e anche un
aborigeno portato a camminare nelle nevi europee in paesaggi analoghi
dovrebbe essere in grado, all'ascolto, di identificarne il "messaggio
verbale esplicito".
Ma per carità, non siamo ridicoli!


text:
On 31 Gen, 03:18, Ivan <
a504...@libero.it
> wrote:
> un
> aborigeno portato a camminare nelle nevi europee in paesaggi analoghi
> dovrebbe essere in grado, all'ascolto, di identificarne il "messaggio
> verbale esplicito".
> Ma per carità, non siamo ridicoli!
La musica non è un linguaggio universale. Un aborigeno ha un concetto
di musica un tantinello diverso da quello di un francese d'inizio
Novecento. Deduco tu non abbia mai cammitato sulla neve... Colpa
dell'effetto serra.
ET


text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>>>> e poi 7 su 12 è poco sopra il 50%, cioè quello che si ottiene
>>>> lanciando una monetina
>>>
>>>
>>> No.
>>
>> Se poi hai tutti i titoli a disposizione... allora... è una presa per
>> i
>> fondelli.
>
>Lasciando da parte il discorso dei titoli, quello che ha scritto
>rafrasnaffra è una sciocchezza.
vatti a studiare qualcosa di statistica e se lo hai fatto vattela a
ristudiare. poi potrai dire qualcosa che si distingua dalle tue basse
trollate



text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:9301s2l1bispmh42t...@4ax.com...

Confondi la probabilità con la statistica.
E ribadisco che la probabilità di indovinarne almeno 7 su 12 andando a
caso è molto bassa.
Giovanni


text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>Confondi la probabilità con la statistica.
hà hà hà!!!!
mitica questa!!!!
complimenti!!!!
grazie per averla detta!
>E ribadisco che la probabilità di indovinarne almeno 7 su 12 andando a
>caso è molto bassa.
è proprio la probabilità che hai di azzeccare se lanci una monetina



author: alf

text:
On Jan 31, 1:58 pm, rafrasnaffra
<rafrasnaf...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> wrote:
> "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
>
> it.arti.musica.classica wrote:
> >Confondi la probabilità con la statistica.
>
> hà hà hà!!!!
> mitica questa!!!!
> complimenti!!!!
> grazie per averla detta!
>
> >E ribadisco che la probabilità di indovinarne almeno 7 su 12 andando a
> >caso è molto bassa.
>
> è proprio la probabilità che hai di azzeccare se lanci una monetina
>
Sì, ma lo spazio dei risultati possibili non è due (è molto pù vasto,
forse infinito). Quindi ha (vagamente) ragione chi dice che in questo
caso il valore misurato è maggiore del valore atteso (che sarebbe
vicino a zero). Siccome non si sa bene cosa si misura, su che campione
e cosa ci si attende, la discusione è comunque piuttosto vacua.
A me personalmente è sempre sembrata vacua anche la frase di
Stravinskij (se non fosse che è pronunciata con l'autorità che
discendeva dal personaggio), così come le discussioni che ci
s'impancano sopra. Come se si potesse fare una disamina razionale
delle sinestesie per cui - per qualcuno - il colore viola è liscio, sa
di ciliegia, odora di legno ed è in sol maggiore.
alf


text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:qf41s2h39k52sa8tu...@4ax.com...
> "Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
> it.arti.musica.classica wrote:
>
>>Confondi la probabilità con la statistica.
>
> hà hà hà!!!!
> mitica questa!!!!
> complimenti!!!!
> grazie per averla detta!
Spiegati, se puoi.
> > E ribadisco che la probabilità di indovinarne almeno 7 su 12
> > andando a caso è molto bassa.
>
> è proprio la probabilità che hai di azzeccare se lanci una monetina
Ma neanche per sogno!
Hai 12 buste e 12 lettere. Ad ogni lettera è abbinata una busta, ma tu
devi imbustarle alla cieca. Davvero pensi che la probabilità di
imbustarne giuste almeno 7 sia più o meno il 50%?? In realtà è
moooooolto più bassa!
Giovanni


text:
"alf" <
alessandro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1170250585....@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> Come se si potesse fare una disamina razionale
> delle sinestesie
Nulla č razionalmente imperscrutabile.
Giovanni


text:
"alf" <
alessandro...@gmail.com
> in it.arti.musica.classica
wrote:
>> è proprio la probabilità che hai di azzeccare se lanci una monetina
>>
>Sì, ma lo spazio dei risultati possibili non è due (è molto pù vasto,
>forse infinito).
non è infinito, ora non ricordo la formula, è un grafo bipartito
> Quindi ha (vagamente) ragione chi dice che in questo
>caso il valore misurato è maggiore del valore atteso (che sarebbe
>vicino a zero).
no perchè gli eventi non sono infiniti
>Siccome non si sa bene cosa si misura, su che campione
>e cosa ci si attende, la discusione è comunque piuttosto vacua.
appunto



text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>>>Confondi la probabilità con la statistica.
>>
>> hà hà hà!!!!
>> mitica questa!!!!
>> complimenti!!!!
>> grazie per averla detta!
>
>Spiegati, se puoi.
informati se puoi
>Ma neanche per sogno!
>Hai 12 buste e 12 lettere. Ad ogni lettera è abbinata una busta, ma tu
>devi imbustarle alla cieca. Davvero pensi che la probabilità di
>imbustarne giuste almeno 7 sia più o meno il 50%?? In realtà è
>moooooolto più bassa!
detta così sembra diversa da come è stata descritta, anche se io non
mi fido di chi millanta risultati paranormali e non va dal cicap.
comunque il calcolo delle probabilità è il fondamento della statistica
e ne é parte integrante.
detto questo, quando guadagnerete il milione di euro organizzate un
pranzo ed offrite a tutti.



text:
"rafrasnaffra" <rafras...@deliiiiiiirioooooo.katamail.com.delirio> ha
scritto nel messaggio news:1r81s2tobs2sargen...@4ax.com...
> > Ma neanche per sogno!
> > Hai 12 buste e 12 lettere. Ad ogni lettera è abbinata una busta,
> > ma tu devi imbustarle alla cieca. Davvero pensi che la probabilità
> > di imbustarne giuste almeno 7 sia più o meno il 50%?? In realtà
> > è moooooolto più bassa!
>
> detta così sembra diversa da come è stata descritta
Guarda che è la stessa identica cosa!
> comunque il calcolo delle probabilità è il fondamento della statistica
> e ne é parte integrante.
Certamente. Ma questo non significa che questioni che riguardano la sola
probabilità debbano essere considerate questioni di statistica.
Tra l'altro la probabilità può essere vista benissimo come una teoria
indipendente, ed è sostanzialmente teoria della misura.
Giovanni


text:
"Giovanni Lagnese" <mysurname@[remove me]
myprovider.it
> in
it.arti.musica.classica wrote:
>> detta così sembra diversa da come è stata descritta
>
>Guarda che è la stessa identica cosa!
l'hai spiegata meglio tu, il che è tutto dire
>> comunque il calcolo delle probabilità è il fondamento della statistica
>> e ne é parte integrante.
>
>Certamente. Ma questo non significa che questioni che riguardano la sola
>probabilità debbano essere considerate questioni di statistica.
rotfl
>Tra l'altro la probabilità può essere vista benissimo come una teoria
>indipendente, ed è sostanzialmente teoria della misura.
rotfl 2
salutatemi piero angela, nè!
