title: lo speciale rai su Kleiber???

text:
                    Il 03 Set 2004, 20:34,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> [...]
> Io ho reghistrato tutta la trasmissione a partire dal Moise. [...] l'audio
e' stato un disastro, > pieno di scoppiettii. Per quanto mi concerne anche
quello del Moise. [...]
Finalmente ho avuto il tempo di guardarmi la cassetta. Anche la mia è
esattamente come la tua: qualche disturbo nel Mosè e un disastro
nell'omaggio a Kleiber.
Avendo visto in diretta l'ultimo atto del Mosè e i primi dieci minuti della
Kleiberiana, avevo pensato che la trasmissione del primo fosse stata tutta
buona; di conseguenza m'ero fatta l'idea che le vecchie cassette con la
prova e il concerto di Kleiber fossero rovinate.
Si può invece sperare che i disturbi fossero dovuti alla trasmissione di
quella notte e che le cassette siano sane. Poco spero in una seconda
trasmissione, ma potrebbero esserne tratti dei Dvd da mettere in vendita.
Chissà :-)
Ciao
Panna

>
> --
> For there was never yet philosopher
> That could endure the toothache patiently
> (Shakespeare: Much Ado about Nothing)
>




title: Le Clavecin d'Orléans

author: Zadok (MdG)

text:
Segnalo che è stata messa online nella sala del cembalo, la prima metà
del TOMO PRIMO di Christophe Moyreau, nella interpretazione di Fernando
De Luca. L'incredibile mole di musica contenuta nei sei tomi pubblicati,
tutti assieme, nel 1753, ma probabilmente composti nei decenni
precedenti, rappresenta per noi un pretesto per inaugurare un nuovo
filone parallelo a quello principale "Le Clavecin pour Versailles" di
cui ci stiamo già occupando da anni. Tutti i pezzi furono dedicati da
Moyreau, musicista della città di Orléans, al suo mecenate, il duca
d'Orléans Luigi Filippo I (1725-1785).

http://www.saladelcembalo.org/archivio/a2014_03.htm

Saluti
Zadok

***

Suite I en Ré mineur
--

Ouverture (Allegro)
Allemande (Allegro)
Gigue (Allegro)
Menuet I (Allegro) - Menuet II (Rondeau)
La Fausse Musette (Rondeau/Gayment)
La Petitte françoise (Vivement)
L'Iroquoise (Marche)
La Petitte Follette (Mesure de Menuet)
La Mignone (Vivement)
La Guepine (Rondeau/Gracieusement)
L'Orléanois (Rondeau/Animé)
La Japonoisse (Marche/Rondeau)
La Chinoisse (Seconde Marche/Rondeau)
Les Cyclopes forgeants le foudre meurtrier d'Esculape - Apollon vient
les exterminer (Rondeau/Vivement)
Concert des Sicilliens delivrez du bruit des Cyclopes (Vite)

--
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

http://www.saladelcembalo.org


title: Le Clavecin d'Orléans

author: luzifersabschied

text:
Il giorno sabato 15 febbraio 2014 13:06:25 UTC+1, Zadok (MdG) ha scritto:

>
>  Menuet II (Rondeau)

che accordatura/temperamento è (4m48s)?

al primo ascolto quel passaggio è una tortura (al secondo idem); mi chiedo al tempo come "giustificassero" o come percepissero... ?


title: XIII FESTIVAL DI MUSICA ANTICA - SALERNO

author: Gaetano Marrone

text:
"Fiori musicali" era il titolo che si dava
ad antologie di pezzi di varia natura che avevano in comune il crisma della
eccezionalità: bellezza formale, virtuosismo, novità
dell'espressione, dottrina compositiva. Ispirandosi a questa pratica, il
Festival di Musica Antica di quest'anno raccoglie una serie di composizioni di
vario tipo e di periodi diversi che rappresentano i punti di riferimento di
stili e tecniche compositive e svolte irripetibili nella storia della
musica.

Si va dall'Offerta Musicale di Bach, quale punto
più alto raggiunto dalla dottrina contrappuntistica, alle musiche di
Schubert che sono la quintessenza della espressività romantica, fino alle
sperimentazioni ultime della musica del '900 (Kurtàg), non dimenticando
il medioevo.

Offriamo al pubblico questa piccola rassegna in
occasione dell'inizio del nuovo secolo.

XIII FESTIVAL DI MUSICA ANTICA

Fiori musicale per il nuovo
secolo

Dicembre 1999. Sala Molinari a S.
Francesco al Carmine. SALERNO

Ore 20.30 Ingresso
libero

Domenica 12 dicembre

CAPRICCIO E SIMMETRIA

George Bohm - Dietrich Buxtehude - Johann Sebastian Bach

Rinaldo Alessandrini,
clavicembalo.

Mercoledì 15 dicembre

L'ANIMA ROMANTICA

F. Schubert: Quartetto in la min op.29 "Rosamunde"

Gyorgy Kurtàg (1926): 12 microludi per quartetto d'Archi

F. Schubert: Quintetto in do maggiore op. 163 (D 956)

Quartetto d'Archi di Torino

Andrea Nannoni (secondo
violoncello)

Lunedì 20 dicembre

Chiesa di S. Apollonia

La leggenda di Tristano e Isotta

Presentazione del CD di Antica
Consonanza

Mercoledì 22 dicembre

Johann Sebastian Bach

OFFERTA MUSICALE

Concerto italiano diretto da Rinaldo
Alessandrini

Ingresso libero fino ad esaurimento posti

Informazioni:
cmbe...@tin.it


title: [OT] Barzelletta (non per Daniele Sacchi)

author: Erewhon

text:
Ci sono due cannibali che stanno mangiando e uno dice all'altro:
- Io con mia moglie non ce la faccio più!
L'altro gli risponde:
- Vabbè... finisci almeno le patate!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


author: Ale Redfiddler

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:aibD9.3956$t_1....@tornado.fastwebnet.it...
> Ci sono due cannibali che stanno mangiando e uno dice all'altro:
> - Io con mia moglie non ce la faccio più!
> L'altro gli risponde:
> - Vabbè... finisci almeno le patate!
ROTFLLLLLLLLLLLLLLL


author: Daniele Zini

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:aibD9.3956$t_1....@tornado.fastwebnet.it...
> Ci sono due cannibali che stanno mangiando e uno dice all'altro:
> - Io con mia moglie non ce la faccio più!
> L'altro gli risponde:
> - Vabbè... finisci almeno le patate!
O .... *la* patata?!?
Daniele
VICENZA CENSURABILE


author: . k l A u s .

text:
>> Ci sono due cannibali che stanno mangiando e uno dice all'altro:
>> - Io con mia moglie non ce la faccio più!
>> L'altro gli risponde:
>> - Vabbè... finisci almeno le patate!
On Thu, 21 Nov 2002 21:40:07 GMT, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>O .... *la* patata?!?
c'è solo da sperare che la moglie abbia imparato l'essenziale da Sterne
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a
____________________________________________________


title: Shostakovich

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
(Credo si scriva cosě!!) Sto ascoltando il concerto n. 1 per vlc: secondo
voi si puň parlare di musica naif? Intendo allo svolgere melodico del
violoncello: quasi infantile (non semplice, ma infantile, non so se mi
spiego...)
--
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
"era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"


title: Piano Pedagogy--Online Message Board

author: Brent Hugh

text:
The Missouri Western State College Department of Music sponsors an online
message board on piano pedagogy, which is designed to cover all aspects of
piano teaching and learning.
To find the message board, go to

http://www.mwsc.edu/~music/
Look for the link entitled "Online Piano Pedagogy Message Board"
Recent topics on the Piano Pedagogy Message Board:
-------------------
Bach Prelude #1 in C, Well-tempered, bk. 1
Clara Schumann
Do Re Mi Fa Sol La Ti
favorite methods
Free sheet music and midi's Glenn Gould Gathering
Grade 8 Theory Examination Guidance
Help me :)
I want to surprise my teacher!
Is it too old to start the piano?
John Thompson Teaching Method
Looking for a music teacher
Music for a Jewish student
Piano study
Question of teachers and competitions
Re: John Thompson Teaching Method
Re: Question of teachers and competitions
reading notes
Teaching your own children
Why Pedagogy? Worried about improvement
-------------------
+++++++++++++++++++ Brent Hugh /
bh...@griffon.mwsc.edu
 ++++++++++++++++++
+++ Missouri Western State College Dept of Music, St. Joseph, Missouri +++
+++++++++++++++ Piano Home Page:
http://www.mwsc.edu/~bhugh
 ++++++++++++++
+ Internet Piano Concert:
http://cctr.umkc.edu/userx/bhugh/recital.html
 +
++++++++++ Classical Piano MP3s
http://www.mp3.com/brent_d_hugh
 ++++++++++


title: chi vuole saper cos'è la fenomenologia secondo Celibidache? ECCOLO

text:
andate sul link che ho messo in fondo pagina cliccateci sopra e
guardate il filmatino io non commento nulla.....per ora ......lascio a
voi tutti il giudicio
peri curiosi che volevano vedere com'è Ranapo saranno
accontentati.......non non è lo zio Fester  della famiglia Addams che
fa il patriota Italiano....però sorge un piccolo dubbio (anche io lo
avuto)
ciao e buon fine settimana dal dinamico cembalista Romano
http://www.youtube.com/watch?v=yZCkDzX2Mj0


text:
poi non sono buono ti faccio pure pubblicità gratuita
 mi dovresti ringraziare  Ranapo ma va bene lo stesso;-)))))
ciao


author: davidino

text:
On 6 Ott, 08:57,
falerno.duca...@gmail.com
 wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=yZCkDzX2Mj0
Già postato. E, se posso, rilassati un pò.
La cosa sta diventando stucchevole.
d


author: ranapo

text:
davidino;250582 Wrote:
> On 6 Ott, 08:57,
falerno.duca...@gmail.com
 wrote:
>
> > 'YouTube - Associazione CELIBIDACHE (parte 1/3)'
> (
http://www.youtube.com/watch?v=yZCkDzX2Mj0
)
>
> Già postato. E, se posso, rilassati un pò.
> La cosa sta diventando stucchevole.
>
> d
;) ranapo
P.S. In bocca al lupo per sabato :)
--
ranapo
------------------------------------------------------------------------
ranapo's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=38458


text:
davidino ha scritto:

Esatto, è quello che gli sto dicendo privatamente da giorni! Falerno e
Ranapo siete diventati i due fumetti di IAMC... FATELA FINITA NON SE NE
PO' PIU'! E Falerno se continui così non ti metto online più nulla a
cominciare da novembre!
Ho una proposta: chiamatevi e parlate - ecco qua è tutto pubblico online
con rispettivi indirizzi di casa e telefoni:
http://members.tripod.com/~RaffaeleNapoli/Phoneadress.html
http://www.fernandodeluca.it
Zadok infuriato


author: enziotempo

text:

Poteva andare peggio, poteva buttarsi nella mischia anche il Lagnese.
ET


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Sat, 06 Oct 2007 10:26:47 +0200, davidino <
dcab...@libero.it
> ha
scritto:

Però quell'inno di Mameli è stupefacente e ci sarebbe moltissimo da dire
in merito. Nelle mani di Celibidache questa marcetta è diventata un brano
addirittura carino. Possiamo ovviamente chiederci se quello è ancora
l'inno di Mameli o non piuttosto l'inno di Celibidache ma c'è un bel
suono, davvero un'orgia di bel suono da far invidia a Herr K, ed è
piacevolissimo ascoltarlo. Ovviamente il rischio di queste esecuzioni è di
trasformarci in quei cabarettisti che recitano con aria ispirata "Sugli
sugli bane bane" come se fosse un testo di Ungaretti.
E' vero che stiamo diventando stucchevoli, perchè ognuno di noi si ripete
come un disco rotto, dimentico che ad un ascolto alla cieca (ripristiniamo
il famoso preludio del Tristan di circa un anno fa?) ne saltano fuori
delle belle, per lo meno i nostri pregiudizi vanno al macero.
Per me potremmo chiamarla anzichè "fenomenologia" "crema di cipolle"...
non credo che essa possa trasformarmi da idiota in genio della direzione
d'orchestra. la "tabulatur" dei Meistersinger non garantisce a Beckmesser
la genialità che possiede invece Walther, quindi la genialità, secondo me
innegabile, di Celibidache non viene affatto spiegata dalle regole che il
romeno ha stilato. La poetica di un artista ci aiuta a capirlo, ma non ci
fa diventare come lui, purtroppo, così come Wagner non è superiore a
Rossini perchè scriveva dei drammi musicali con leit-motiv e orchestre
titaniche, tanto è vero che Siegfried Wagner, che si attenne alla rigida
ortodossia delle regole wagneriane fu un modesto musicista.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


text:
On 7 Ott, 08:34, "Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> wrote:
> In data Sat, 06 Oct 2007 10:26:47 +0200, davidino <
dcaba...@libero.it
> ha

appunto modesto Musicista ...Siegfried;-))))))) si è attenuto
pedissequamente e pedissequamente non ha capito un emerita mazza!!!!!
comunque......impara l'arte e mettia da parte ma alcuni dopo non
averla imparata farebbero bene  a buttarla!!!!!
dal dinamico cembalista Romano


author: zazie-la-peste

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.tztdvuxuv1t9dc@nome-173108dd1a...

quoto
Z


author: gabricase

text:
Scusate ma questo Raffaele Napoli č il presidente dell'Associazione
Celibidache Italia?
--
gabricase
------------------------------------------------------------------------
gabricase's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1333



author: mario rp

text:
> Scusate ma questo Raffaele Napoli è il presidente dell'Associazione
> Celibidache Italia?
si
--
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------


title: Ancora consigli sugli acquisti

author: Amleto

text:
La prossima settimana vorrei prendere i Brandeburghesi di Bach e i Grossi di
Corelli.
Non amo le edizioni filologiche e stravedo per Richter.
Esistono sue interpretazioni valide?
Oppure, cosa cosa consigliano i vostri gusti?
Amleto


title: Ancora consigli sugli acquisti

text:
"Amleto" <
massimo.t...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1PTUa.21012$Df5.5...@news1.tin.it...
> La prossima settimana vorrei prendere i Brandeburghesi di Bach e i Grossi
di
> Corelli.
> Non amo le edizioni filologiche e stravedo per Richter.
> Esistono sue interpretazioni valide?
Per Corelli non lo so, però Brandeburghesi di Richter esistono.
--
Ciao
Massimiliano
***************
Straight to the heart


title: prossimi concerti ad avellino

author: aciro

text:
L'associazione culturale senza scopo di lucro Societą Irpina di Musica
Corale di Avellino organizza i seguenti concerti presso l'auditorium del
conservatorio di musica D.Cimarosa di Avellino.
Domenica, 3 gennaio 1999, ore19.30, Concerto di Capodanno, con i Solisti,
Coro ed Orchestra dell'Associazione.
Sabato,6 febbraio 1999, ore 19.30, concerto dell'Ensemble Vocale di Napoli
Per informazioni
cir...@globenet.it
   o
reco...@tin.it


title: prossimi concerti ad avellino

author: Sabatino Petrosino

text:
ok interessante ciao sabweb
aciro ha scritto nel messaggio <74takm$4cj$
1...@tom.iunet.it
>...
>L'associazione culturale senza scopo di lucro Società Irpina di Musica



title: Variazioni Diabelli

author: The Thing

text:
Ho preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a capirci
niente.
Chi mi aiuta?
Grazie e ciao.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Variazioni Diabelli

author: Giacomo Andreola

text:
"The Thing" <
the_...@libero.it
> ha scritto
> Ho preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a
capirci
> niente.
Consolati, non sei l'unico.
Anche io e Cioran's son abbiamo qualche difficoltà (poi, come succede a
scuola, quelli che alzano la mano per dire che non hanno capito fanno la
figuraccia ma avranno la gratitudine di tutti gli altri..).
Io avevo cercato una monografia, ma in italiano non ho trovato niente. Il
nostro M° Lo Cascio mi aveva promesso qualcosa, ma oberato com'è di
impegni...
Discorsi generali se ne trovano dappertutto: io vorrei un'analisi un po'
approfondita, variazione per variazione, anche perchè a volte il
collegamento col tema è così labile che non lo trovo. Pianisti, compositori
e tecnici del ng, mettetevi al lavoro! Quattro o cinque variazioni ciascuno
e alla fine avremo il tanto agognato saggio sull'Op. 120 di Beethoven.
Ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> Discorsi generali se ne trovano dappertutto: io vorrei un'analisi un po'
> approfondita, variazione per variazione, anche perchč a volte il
> collegamento col tema č cosě labile che non lo trovo. Pianisti, compositori
> e tecnici del ng, mettetevi al lavoro! Quattro o cinque variazioni ciascuno
> e alla fine avremo il tanto agognato saggio sull'Op. 120 di Beethoven.
Mi sa che dovrai attendere ancora. Se si dovesse fare la fatica di
commentare le variazioni una per una, basterebbe aggiungere qualche
fregnaccia generale e ne verrebbe fuori un libro. Troppo lavoro. Anche
perche' il buon Beerhoven si e' divertito a stirare il concetto di
variazione fino all'estremo limite ed anche oltre.
Prendiamo per esempio la var. 21. Quella che qui viene variata e' la
struttura del tema di base. Beethoven ha osservato che la struttura e'
8 battute "A" + 8 battute "B" (ritornellate)
8 battute "A" + 8 battute "B" (ritornellate)
Per intendersi le 8 battute "A" hanno le note ribattute alle mano
destra, le 8 battute "B" gli sforzandi asimmetrici.
Che cosa fa il buon Ludwig nella var. 21? Scrive un pezzo dove le due
sezioni "A" sono in 4/4 (rimangono le note ribattute) e le due sezioni
"B" sono in 3/4 ed a un movimento piu' lento. Cioe' esagera fino al
massimo quella che era una divisione appena sensibile nel tema
originale. Il brano cambia tempo di continuo in maniera alquanto
bizzarra.
Ma ho il dubbio che spiegato cosi' si capisca che cosa succede. Ho
l'impressione che ci vogliano gli esempi musicali. Da capo, troppo
lavoro...
Qualche suggerimento per l'ascolto: non preoccuparsi troppo degli
agganci. Qualche volta (var. 20) sono veramente labili. Qualche
variazione e' poco piu' di un pezzo costruito sullo stesso schema del
tema, ma con nessun altro punto in comune.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Variazioni Diabelli

text:
> Qualche suggerimento per l'ascolto: non preoccuparsi troppo degli
> agganci. Qualche volta (var. 20) sono veramente labili. Qualche
> variazione e' poco piu' di un pezzo costruito sullo stesso schema del
> tema, ma con nessun altro punto in comune.
>
>
> -- -----------------------------------------------------
> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>    Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                    (musicologia pratica)
Allora la mia dovanda diventa: la composizione ha un valore strutturale che
attraversa tutte le variazioni o č "solo" la somma delle parti?
Se vale la seconda, allora ok. Quello che capisco va bene e il resto Amen.
Se vale la prima, allora mi sfugge qualcosa di piů. Il problema č che,
mancandomi questa visione d'insieme, inevitabilemnte mi perdo dopo poco, non
riesco a stare concentrato e, alla fine, l'ascolto non mi soddisfa.
Sbaglio io?
Ciao.



title: Variazioni Diabelli

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 14 Jan 2002 16:10:47 +0100 Luca Logi, says...
> Mi sa che dovrai attendere ancora. Se si dovesse fare la fatica di
> commentare le variazioni una per una, basterebbe aggiungere qualche
> fregnaccia generale e ne verrebbe fuori un libro. Troppo lavoro. Anche
> perche' il buon Beerhoven si e' divertito a stirare il concetto di
> variazione fino all'estremo limite ed anche oltre.
Che bella idea!!! Un libro firmato IAMC! :-)
Perché no? Quattro o cinque variazioni ciascuno non sarebbero poi questo
grande impegno... e nessuno ci starebbe a cronometrare.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Variazioni Diabelli

text:
On Mon, 14 Jan 2002 11:02:44 +0000 (UTC) The Thing, says...
> Ho preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a capirci
> niente.
> Chi mi aiuta?
Beh, è molto semplice. Per prima cosa, devi estrarre il CD dalla
custodia. Poi devi inserirlo nel lettore, avendo cura che la parte
registrata - la riconoscerai facilmente perché è quella senza scritte -
stia sotto. Premi play, et voilà.
ciao,
Jashugan
P.S.
Ricordati anche di alzare il volume del tuo impianto stereo...



title: Variazioni Diabelli

text:
The Thing <
the_...@libero.it
> wrote:
> Allora la mia dovanda diventa: la composizione ha un valore strutturale che
> attraversa tutte le variazioni o è "solo" la somma delle parti?
> Se vale la seconda, allora ok. Quello che capisco va bene e il resto Amen.
> Se vale la prima, allora mi sfugge qualcosa di più. Il problema è che,
> mancandomi questa visione d'insieme, inevitabilemnte mi perdo dopo poco, non
> riesco a stare concentrato e, alla fine, l'ascolto non mi soddisfa.
> Sbaglio io?
> Ciao.
Per risponderti dovrei conoscerle meglio, le Diabelli. Diciamo, averle
suonate per una trentina d'anni :-)
Ho il vago sospetto che aver messo la fuga al *penultimo* posto e dopo,
per terminare, un minuetto di proporzioni mostruose (l'indicazione
"Tempo di minuetto moderato (ma non tirarsi dietro) (nicht schleppen)"
sembra uno sberleffo), sia un segnale che la costruzione generale, se
c'e', sia di un tipo tutt'altro che scontato, e probabilmente non
aderente al cliche' tutto sommato romantico dell'intensita' crescente.
Magari e' davvero piu' probabile che il tutto sia solo la sequenza delle
parti.



title: Variazioni Diabelli

author: Demba

text:
Il 14 Gen 2002, 12:02, "The Thing" <
the_...@libero.it
> ha scritto:
>Ho
preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a
>capirci
>niente.
>Chi mi aiuta?
>Grazie e ciao.
La 31a variazione č
per me il vertice di Beethoven ; non č piů Beethoven č Chopin.
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Variazioni Diabelli

author: Sandro Bisotti

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> wrote in message
news:37B08.24242$aD.8...@twister2.libero.it...
> "The Thing" <
the_...@libero.it
> ha scritto
>
> > Ho preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a
> capirci
> > niente.
>
> Consolati, non sei l'unico.
> Anche io e Cioran's son abbiamo qualche difficoltà (poi, come succede a
> scuola, quelli che alzano la mano per dire che non hanno capito fanno la
> figuraccia ma avranno la gratitudine di tutti gli altri..).
[mode saccente on]
Si vede che non avete nelle orecchie abbastanza jazz (anni 50 e seguenti, of
course). Senza allontanarsi troppo da situazioni di parentela lontana ma salda
tra modi e/o armonie del tema e dei successivi chorus: andrebbe benissimo il
quintetto di Miles Davis. Un po' di chorus (variazioni, se volete) di John
Coltrane sul disneyano "Someday my prince will come" e le Diabelli poi vi
sembreranno acqua fresca (come riconoscibilità delle relazioni armoniche ed in
genere strutturali tra tema e variazioni, intendo).
[mode saccente off]
> Pianisti, compositori
> e tecnici del ng, mettetevi al lavoro! Quattro o cinque variazioni ciascuno
> e alla fine avremo il tanto agognato saggio sull'Op. 120 di Beethoven.
Bellissima idea, davvero.
Saluti,
Sandro.



title: Variazioni Diabelli

text:
"Sandro Bisotti" <> ha scritto:
"Giacomo Andreola" ha scritto:
> > Pianisti, compositori
> > e tecnici del ng, mettetevi al lavoro! Quattro o cinque variazioni
ciascuno
> > e alla fine avremo il tanto agognato saggio sull'Op. 120 di Beethoven.
>
> Bellissima idea, davvero.
Hai già deciso di quali variazioni ti occuperai?
Io sono pronto per impaginare il tutto e spedirlo agli interessati.
Ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

text:
> Beh, è molto semplice. Per prima cosa, devi estrarre il CD dalla
> custodia. Poi devi inserirlo nel lettore, avendo cura che la parte
> registrata - la riconoscerai facilmente perché è quella senza scritte -
> stia sotto. Premi play, et voilà.
>
> ciao,
> Jashugan
>
> P.S.
> Ricordati anche di alzare il volume del tuo impianto stereo...
Ti sei dimenticato la parte più importante: inserire la spina :-)
Oppure, anche, sono stato quattro ore davanti alla TV dopo di che l'ho
accesa...
Andrea.



title: Variazioni Diabelli

text:
> Si vede che non avete nelle orecchie abbastanza jazz (anni 50 e seguenti, of
> course). Senza allontanarsi troppo da situazioni di parentela lontana ma salda
> tra modi e/o armonie del tema e dei successivi chorus: andrebbe benissimo il
> quintetto di Miles Davis. Un po' di chorus (variazioni, se volete) di John
> Coltrane sul disneyano "Someday my prince will come" e le Diabelli poi vi
> sembreranno acqua fresca (come riconoscibilità delle relazioni armoniche ed in
> genere strutturali tra tema e variazioni, intendo).
>
Sapresti indicarmi quale quintetto? Quello con Coltrane? (conosco pochissimo di
Miles Davis, ma quel poco che ho sentito mi è piaciuto tantissimo, per cui mi
sto orientando).
Ciao.
Andrea.



title: Variazioni Diabelli

author: KLAUS

text:
On Mon, 14 Jan 2002 22:37:19 +0100, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Che bella idea!!! Un libro firmato IAMC! :-)
>Perché no? Quattro o cinque variazioni ciascuno non sarebbero poi questo
>grande impegno... e nessuno ci starebbe a cronometrare.
Potrei partecipare anch'io ?
Non ho competenza musicologica per entrare nel merito delle questioni,
ma potrei curare la parte di editing, magari usando PDF per la
compatibilità.
Questo permetterebbe a voi di avere più tempo a disposizione per i
contenuti.
Allegri !
Claudio Chiani


title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 07:55:19 +0000 (UTC) The Thing, says...
> Ti sei dimenticato la parte più importante: inserire la spina :-)
Giusto.
> Oppure, anche, sono stato quattro ore davanti alla TV dopo di che l'ho
> accesa...
Ed hai notato qualche differenza? :-)
ciao,
Jashugan



title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 07:55:28 GMT KLAUS, says...
> Potrei partecipare anch'io ?
Ma ceeeerto! :-)
> Non ho competenza musicologica per entrare nel merito delle questioni,
> ma potrei curare la parte di editing, magari usando PDF per la
> compatibilità.
Si-si-sì!
> Questo permetterebbe a voi di avere più tempo a disposizione per i
> contenuti.
Giusto. Allora chi è della partita? Come ci dividiamo le variazioni?



title: Variazioni Diabelli

author: card-one

text:
> Sapresti indicarmi quale quintetto? Quello con Coltrane? (conosco
pochissimo di
> Miles Davis, ma quel poco che ho sentito mi č piaciuto tantissimo, per cui
mi
> sto orientando).
L'allusione mi pare che sia al quintetto Davis, Coltrane, Red Garland, Paul
Chamber, Philly Joe Johns. Il primo dei due leggendari quintetti di Miles,
attivo negli anni 50
Dischi: Cookin', Relaxin', Steamin' (ce ne stava un altro mo non mi ricordo)
e poi "Round about midnigh". NOn mi ricordo in quale stava Some day my
prince will come.
L'altro quintetto glorioso (Miles + Shorter, Hanckok, Carter Willians anni
60 č gią un po' oltre
Per restare in ambito pianistico comunque all'upo andrebbero bene secondo me
anche i dischi di Bill Evans (tipo il trio con La Faro e Motian).
card-one


title: Variazioni Diabelli

text:
On Mon, 14 Jan 2002 15:36:26 +0000 (UTC), "The Thing"
<
the_...@libero.it
> wrote:
>Allora la mia dovanda diventa: la composizione ha un valore strutturale che
>attraversa tutte le variazioni o è "solo" la somma delle parti?
>Se vale la seconda, allora ok. Quello che capisco va bene e il resto Amen.
>Se vale la prima, allora mi sfugge qualcosa di più. Il problema è che,
>mancandomi questa visione d'insieme, inevitabilemnte mi perdo dopo poco, non
>riesco a stare concentrato e, alla fine, l'ascolto non mi soddisfa.
>Sbaglio io?
penso che, tecnicamente parlando, valga la prima. Cioè, come dici tu,
la composizione ha un valore strutturale che attraversa tutte le
variazioni. Detto questo, nessuno che abbia colto la cosiddetta
"visione di insieme" è necessariamente obbligato ad apprezzare il
lavoro. Ci sono in giro tanti compositori che spendono pagine e pagine
per spiegare il significato e la genesi dei loro lavori. In alcuni
casi si tratta di opere assolutamente contorte, da un punto di vista
costruttivo. Ma non è il prendere coscienza di questi significati a
dover implicare una soddisfazione all'ascolto. Questo perché la
comprensione e l'apprezzamento della musica avvengono attraverso
meccanismi differenti, alcuni dei quali sono ben razionalizzabili,
altri no. E nessuno può dire quali siano quelli più "degni" e in quale
misura una persona debba servirsi degli uni o degli altri.
Leonardo


title: Variazioni Diabelli

text:
> Si vede che non avete nelle orecchie abbastanza jazz (anni 50 e seguenti,
of
> course). Senza allontanarsi troppo da situazioni di parentela lontana ma
salda
> tra modi e/o armonie del tema e dei successivi chorus: andrebbe benissimo
il
> quintetto di Miles Davis. Un po' di chorus (variazioni, se volete) di John
> Coltrane sul disneyano "Someday my prince will come" e le Diabelli poi vi
> sembreranno acqua fresca (come riconoscibilità delle relazioni armoniche
ed in
> genere strutturali tra tema e variazioni, intendo).
>
> [mode saccente off]
>
Oltretutto se non erro spesso a proposito delle ultime cose pianistiche di
LVB si parla di "improvvisazione" (che come chi ama il jazz sa non vuol dire
tirato lì a caso)... o mi sbaglio?


title: Variazioni Diabelli

author: Erewhon

text:
"Francesco Lo Cascio" ha scritto nel messaggio
> Giusto. Allora chi è della partita?
Io!
> Come ci dividiamo le variazioni?
Mmmhhh... Facciamo a birra e salsicce?
:-)
Ciao,
Fabio


title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 13:22:24 +0100 Erewhon, says...
> > Come ci dividiamo le variazioni?
>
> Mmmhhh... Facciamo a birra e salsicce?
> :-)
Ancora? :-)



title: Variazioni Diabelli

text:
> > Oppure, anche, sono stato quattro ore davanti alla TV dopo di che l'ho
> > accesa...
>
> Ed hai notato qualche differenza? :-)
>
> ciao,
> Jashugan
Ma sei proprio tremendo!
Si, ho notato qualche differenza. Però dipende su che canale era sintonizzata
quando l'ho accesa (e non dico altro...).



title: Variazioni Diabelli

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto
> "Francesco Lo Cascio" ha scritto nel messaggio
>
> > Giusto. Allora chi è della partita?
>
> Io!
Allora cominciamo a raccogliere i nomi dei collaboratori:
1 - M° Francesco Lo Cascio
2 - Fabio (Erewhon)
3 - Klaus (in qualità di editore informatico)
4 - Giacomo (in qualità di editore cartaceo)
Mi aspetto l'adesione di Leonardo, Ale, Tito, Moosbrugger, Daniele, Mario
Martinoli, Mariotti, Grante, Borgonovo, Bisotti, Davide, Dimitri, Pollini,
Tramannoni, Logi, Doge, Loncagni, Tissaferne, ecc. ecc. per il commento alle
variazioni.
Il volume sulle Diabelli godrà di un'acuta prefazione di Alessandro Di
Nicola dal titolo "Beethoven, Goethe, Fichte e il demonico: metafisica della
biscroma nell'universo dionisiaco post-kantiano"
Seguiranno alcuni illuminanti saggi:
"Beethoven e la cuoca: conflitti socio-economici nella Vienna della
Restaurazione" a cura di Vinix
"Protesi acustiche del primo '800: una cagata" a cura di Neurotix
"Beethoven aveva un gatto? Forse sfatata  la solitudine di un genio" a cura
di Alberto d'Onofrio
"Discografia comparata universale economica delle Diabelli" a cura di
Emanuele Passerini
"Lettura della seconda Opera di Beethoven: Pirro, re delle biro" a cura di
Rodolfo Canaletti
"Beethoven, Rossini e la grande musica tedesca" a cura di Albecard
"Perchè l'Anh. 11 è superiore all'Op. 111 - L'opera minore ritrovata" a cura
di Cioran's son
"Soprani e tenori alle prese con le Diabelli: Muti impone tempi impossibili"
a cura di Marco Daverio
"Perchè le Diabelli non si possono cantare, mentre Papaveri e Papere sì" a
cura di Demba
"A tu per tu con Beethoven in Kärntner Strasse" a cura di Giampaolo Lomi
"Film su Beethoven: dove la fantasia supera la realtà" a cura di VitoZ
"Perchè Beethoven non scrisse la 34° variazione (la scrisse Zappa)" a cura
di Schillogeno
"Un genio cazzuto - Psicopatologia di quella baldracca della cognata" a cura
di Cesare Simonetti
"Il disinteresse di Beethoven per Ciaikowskij" a cura di Bellavite
"Le Diabelli incompiute: manca l'inno finale" a cura di Marco Marcelli
Revisore supremo: Carlo Gerelli
ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

author: Ale Redfiddler

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G0X08.29529$aD.10...@twister2.libero.it...
> Mi aspetto l'adesione di Leonardo, Ale, Tito, Moosbrugger, Daniele, Mario
> Martinoli, Mariotti, Grante, Borgonovo, Bisotti, Davide, Dimitri, Pollini,
> Tramannoni, Logi, Doge, Loncagni, Tissaferne, ecc. ecc. per il commento
alle
> variazioni.
Io sarei anche d'accordo.
Un'unico problema:
il nome di *Pollini* in lista mi sa che mi induce a ritirarmi prima di
cominciare.
Non c'è storia....
A.
> "Un genio cazzuto - Psicopatologia di quella baldracca della cognata" a
cura
> di Cesare Simonetti
ROTFL


title: Variazioni Diabelli

author: Davide Cabassi

text:

GRANDISSIMO!!!!!!
d


title: Variazioni Diabelli

author: schillogeno

text:


Andreola: un Andreotti con l'aureola.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: Variazioni Diabelli

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto
> GRANDISSIMO!!!!!!
Sei uno sportivo!
Ero matematicamente certo di tralasciare nella lista qualcuno dei migliori, e così è
stato.
Adesso dacci sotto e vedi di prepararmi un bel commentino alla XVII o alla XXIV o a
quella che vuoi tu.
Anzi, già che ci sono, direi che per cominciare, chi ha voglia potrebbe cominciare a
buttar lì la prenotazione per quelle che gli vanno più a genio.
Io raccolgo tutto e creo una piccola mailing-list coi collaboratori.
Chi tardi arriva, male alloggia e si beccherà le più ostiche.
Perciò, se non ci sono dubbi, direi di non intasare il ng finchè non abbiamo prodotto
qualcosa.
Sono in trepida attesa per i saggi.
Ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

text:
"Ale Redfiddler" <> ha scritto
> Io sarei anche d'accordo.
> Un'unico problema:
> il nome di *Pollini* in lista mi sa che mi induce a ritirarmi prima di
> cominciare.
> Non c'è storia....
Trattasi di Angelica Pollini, pianista, zia per parte di madre.
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

text:
Facendo seguito ad alcune email che ho ricevuto, mi avvantaggio sul
lavoro. Il meccanismo di molte (non tutte) delle variazioni e' simile, e
parte dall'analisi della struttura del tema, che come dicevo e' questa:
prima parte:   8 battute "A" + 8 battute "B" (ritornellate)
seconda parte: 8 battute "A" + 8 battute "B" (ritornellate)
Dal punto di vista armonico la prima parte (andata) va dalla tonica alla
dominante (passando, nel mezzo) per una breve modulazione al IV grado.
La seconda parte (ritorno) invece va dalla dominante alla tonica,
passando anche qui dal IV grado.
Essenziale e' notare che ambedue le parti sono ritornellate (cioe' si
eseguono due volte).
E poi si possono osservare alcuni elementi tematici: come le quattro
note dell'inizio (tre piu' una acciaccatura), le note ribattute alla
mano destra, la figura in quarta del basso.
------------------
Questi sono i materiali grezzi. La maggior parte delle variazioni sono
costruite come brevi pezzi che conservano lo schema strutturale del tema
(qualche volta anche il suo andamento armonico, qualche volta no).
Alcuni dei pezzi conservano uno spunto proveniente dal tema, per
esempio:
var. 9 - lo spunto di partenza e' la figura iniziale acciaccatura + tre
note
var. 11 - la stessa figura ma allargata fino a prendere forma di terzina
var. 12 - partendo dalle stesse note, ma ripetendo e per moto contrario
La maggior parte delle variazioni conserva solo lo scheletro strutturale
del tema, ma prende uno spunto melodico libero che non necessariamente
si ritrova nel tema, ad esempio la var. 22 (sul modello melodico di
"Notte e giorno faticar").
Qualche variazione e' sulla struttura stessa del tema, ad esempio la
var. 21 che citavo.
Altre variazioni non conservano lo scheletro del tema (ad esempio la
var.20, ampliamento armonico) o la var. 32 (fuga).



title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 14:28:54 GMT Giacomo Andreola, says...
> Il volume sulle Diabelli godrà di un'acuta prefazione di Alessandro Di
> Nicola dal titolo "Beethoven, Goethe, Fichte e il demonico: metafisica della
> biscroma nell'universo dionisiaco post-kantiano"
> Seguiranno alcuni illuminanti saggi:
[CUT]
> "Le Diabelli incompiute: manca l'inno finale" a cura di Marco Marcelli
> Revisore supremo: Carlo Gerelli
Signori: giù il cappello, un genio! ^___^.



title: Variazioni Diabelli

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
> On Mon, 14 Jan 2002 11:02:44 +0000 (UTC) The Thing, says...
>
>
>>Ho preso il suddetto disco (Pollini - DG) ma non riesco assolutamente a capirci
>>niente.
>>Chi mi aiuta?
>>
>
> Beh, č molto semplice. Per prima cosa, devi estrarre il CD dalla
> custodia. Poi devi inserirlo nel lettore, avendo cura che la parte
> registrata - la riconoscerai facilmente perché č quella senza scritte -
> stia sotto.
Mica vero, in assoluto.  Ci sono anche i lettori della Pioneer con
il meccanismo "stable platter", e quelli di altre marche che ne
adottano la meccanica.  In quel caso la parte registrata deve
stare verso l'alto ;-)
(escludo i giochini con i dischi in posizione verticale et similia)
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  Alan Kay: "I invented the term Object-Oriented, and
/      I can tell you I did not have C++ in mind."


title: Variazioni Diabelli

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5WZ08.30296$aD.10...@twister2.libero.it...

ah, ma allora ditelo...
certo che non si è scelta un cognome qualsiasi....
:-)


title: Variazioni Diabelli

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2002011519...@dadovago3094.dada.it...
>
> Facendo seguito ad alcune email che ho ricevuto, mi avvantaggio sul
> lavoro.
non vale.
Non fare il secchione!


title: Variazioni Diabelli

author: Carlo Gerelli

text:
Giacomo Andreola ha scritto nel messaggio ...
<snip>
>Revisore supremo: Carlo Gerelli
"hic manebimus optime" !
Accetto gią sin d'ora, conscio di non meritare tanto
onore, tanto so che non potrei far di meglio ;-))
ciao Meister
c.


title: Variazioni Diabelli

author: v i n i x ©

text:
 "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
>
 in thread "Re: Variazioni Diabelli" wrote:
>Seguiranno alcuni illuminanti saggi:
Favoloso !!!
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Variazioni Diabelli

text:
"The Thing" <
the_...@libero.it
> wrote in message
news:959115642497de237ee...@mygate.mailgate.org...
> Sapresti indicarmi quale quintetto? Quello con Coltrane? (conosco pochissimo di
> Miles Davis, ma quel poco che ho sentito mi è piaciuto tantissimo, per cui mi
> sto orientando).
>
> Ciao.
> Andrea.
Mi riferisco all'album CBS JAZZ a titolo "Someday my prince will come" :
Miles Davis tromba, John Coltrane e Hank Mobley sax tenore (l'assolo a cui mi
riferivo è di Coltrane ed è nel brano che dà il nome all'album), Wynton Kelly
piano, Paul Chambers basso, Jimmy Cobb e Philly Joe Jones batteria.
Registrazioni del 1961. Insisto, grande musica da camera.
Saluti,
Sandro.



title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 14:28:54 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Il volume sulle Diabelli godrà di un'acuta prefazione di Alessandro Di
>Nicola dal titolo "Beethoven, Goethe, Fichte e il demonico: metafisica della
>biscroma nell'universo dionisiaco post-kantiano"
>Seguiranno alcuni illuminanti saggi:
CUT
Fantastico!!! Una magnifica caricatura di IAMC!
Leonardo


title: Variazioni Diabelli

text:
On Tue, 15 Jan 2002 10:35:24 +0100 Roberto Maria Avanzi Mocenigo, says...
> Mica vero, in assoluto.  Ci sono anche i lettori della Pioneer con
> il meccanismo "stable platter", e quelli di altre marche che ne
> adottano la meccanica.  In quel caso la parte registrata deve
> stare verso l'alto ;-)
Lo so bene. Ma ho escluso a priori che The Thing potesse avere un modello
simile: dopo tutto, ha comprato un CD della DG, mica della Chesky
Records... ;-)



title: Variazioni Diabelli

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> wrote in message
news:MPG.16aed2723...@News.CIS.DFN.DE...
> On Tue, 15 Jan 2002 10:35:24 +0100 Roberto Maria Avanzi Mocenigo, says...
>
> > Mica vero, in assoluto.  Ci sono anche i lettori della Pioneer con
> > il meccanismo "stable platter", e quelli di altre marche che ne
> > adottano la meccanica.  In quel caso la parte registrata deve
> > stare verso l'alto ;-)
>
> Lo so bene. Ma ho escluso a priori che The Thing potesse avere un modello
> simile: dopo tutto, ha comprato un CD della DG, mica della Chesky
> Records... ;-)
>
> ciao,
> Jashugan
Adesso mi metto a piangere.
cosa non va nei dischi della DG? La parte "artistica" o quella "tecnica"?
Non sono un esperto, ma non mi sembrano tanto male.
Ciao.



title: Variazioni Diabelli

text:
On Wed, 16 Jan 2002 07:01:38 +0000 (UTC) The Thing, says...
> Adesso mi metto a piangere.
> cosa non va nei dischi della DG? La parte "artistica" o quella "tecnica"?
> Non sono un esperto, ma non mi sembrano tanto male.
Vai tranquillo, hai comprato un gran CD. La mia era solo una battuta a
beneficio del Doge. ;-)



title: Variazioni Diabelli

author: Emanuele Passerini

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G0X08.29529$aD.10...@twister2.libero.it...
> Allora cominciamo a raccogliere i nomi dei collaboratori:
(...)
> Seguiranno alcuni illuminanti saggi:
> "Discografia comparata universale economica delle Diabelli" a cura di
> Emanuele Passerini
Mi associo alla riconosciuta genialità del tuo post e rispondo ben
volentieri al tuo invito semi-serio.
Proverò a cercare in rete più informazioni possibili sulle varie edizioni
disografiche delle Diabelli che sono in commercio ora. Così chi ha voglia di
fare degli ascolti comparati potrà sapere cosa acquistare.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Variazioni Diabelli

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il mar, 15 gen 2002 alle 14:28 GMT,
 Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> ha scritto:
> Il volume sulle Diabelli godrà di un'acuta prefazione di Alessandro Di
> Nicola dal titolo "Beethoven, Goethe, Fichte e il demonico: metafisica della
> biscroma nell'universo dionisiaco post-kantiano"
"Se l'ermeneutica coincide con l'assoluto atto d'ascolto e l'eterno
femminino goethiano fa propria l'elevazione a potenza del sentire (il
corpo del corpo e` il prodotto del femminino speculare, infatti), ogni
processo di avvicinamento all'accadere musicale conduce all'ermeneutica
che educa se stessa, l'ermeneutica maieutica.
Cio` che guarda e cio` che e` guardato, cio` che si pone in ascolto e cio`
che e` attraversato dall'ascolto altrui: ecco il campo del sensibile
investito dall'etica musicante (per usare un fecondo termine fichtiano)
delle Variazioni Diabelli - la variazione come organismo. Nelle pagine
seguenti alcuni dei piu` interessanti esponenti della scuola dei New
Critics esamineranno ognuno un aspetto parcellare di questo organismo,
ne ausculteranno il battere precipuo e ne vaglieranno le diramazioni
strutturali, facendo propria la lezione scotiana sulla fondazione
metafisica del principuum individuationis (la totalita`, nell'attimo del
visibile illuminante, medita l'individuo e lo manifesta nel se` - la
totalita` e` il segno del principio variativo ed e` percepibile come
variazione perenne, come musica della variazione). Data la natura
divulgativa di questa raccolta saggistica, il lessico del complesso dei
paragrafi sara` improntato ad una chiara scorrevolezza, nella
consapevolezza che il profondo e` il raccogliersi del limpido."
[to be continued...]
--
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Variazioni Diabelli

author: Marco Marcelli

text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto
> "Se l'ermeneutica coincide con l'assoluto atto d'ascolto e l'eterno
> femminino goethiano fa propria l'elevazione a potenza del sentire (il
> corpo del corpo e` il prodotto del femminino speculare, infatti), ogni
> processo di avvicinamento all'accadere musicale conduce all'ermeneutica
> che educa se stessa, l'ermeneutica maieutica.
Detto nella tua lingua:
Aho', e chevvordi'?!?
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================


title: Variazioni Diabelli

text:
>> "Se l'ermeneutica coincide con l'assoluto atto d'ascolto e l'eterno
>> femminino goethiano fa propria l'elevazione a potenza del sentire (il
>> corpo del corpo e` il prodotto del femminino speculare, infatti), ogni
>> processo di avvicinamento all'accadere musicale conduce all'ermeneutica
>> che educa se stessa, l'ermeneutica maieutica.
On Wed, 16 Jan 2002 22:26:26 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>Detto nella tua lingua:
>Aho', e chevvordi'?!?
cercando a muzzo sulla rete ho trovato alcune cose interessanti:
>>''comprendere un enunciato e' comprendere un intero linguaggio'' [ Wittgenstein ]
>>la filosofia ermeneutica è la disciplina che affronta il problema di un qualunque documento
>>avente valore di “testo” (letterario, grafico, ecc.) all’interno di una teoria generale del comprendere e dell’interpretare.
>>La maieutica di Socrate, per esempio, che implica un processo in cui un discepolo, grazie all’opera
>>del maestro, è aiutato a maturare autonomamente dal proprio interno, è considerato uno dei principi
>>fondamentali della pedagogia, quello dell’auto – educazione, ed è reputato tra i metodi didattici che
>>danno il miglior tipo di apprendimento. [ Valerio DEL MONACO ]
uffa, sto sudando per la fatica, ma mi pare di aver capito che se
l'ermeneutica coincide con l'assoluto atto d'ascolto [ nel ns. caso
questa ascesa della musica nell'Empireo delle arti speculative mi
piace molto ] l'eterno femminino goethiano fa propria l'elevazione a
potenza del sentire [ la sensibilità romantica È l'elevazione a
potenza del sentire ] (il corpo del corpo e` il prodotto del femminino
speculare, infatti), [ qui mi sono perso, ma forse era solo un gioco
di parole ]  ogni processo di avvicinamento all'accadere musicale
[quindi ogni lettura motivata ] conduce all'ermeneutica che educa se
stessa, [ proprietà riflessiva ? :-) ] l'ermeneutica maieutica.
È come se questa verità fosse nascosta nel mio cervello per tutti
questi anni e solo in presenza di ciò che ho letto abbia avuto la
possibilità di manifestarsi :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: Variazioni Diabelli

text:
"Giacomo Andreola" ha scritto nel messaggio
> Allora cominciamo a raccogliere i nomi dei collaboratori:
>
> 1 - M° Francesco Lo Cascio
> 2 - Fabio (Erewhon)
> 3 - Klaus (in qualità di editore informatico)
> 4 - Giacomo (in qualità di editore cartaceo)
Dimenticavo: io lavoro come grafico e uso Finale a livello professionale;
posso quindi curare curare l'editing grafico del libro e degli esempi
musicali (che spero fiocchino numerosi!).
Una domanda: deve proprio essere pubblicato "a stampa" o facciamo un sito?
Qualcosa del tipo www.machicel'hafattofare.it...
Ciao,
Fabio


title: Variazioni Diabelli

author: Giacomo Andreola

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a23npg$uqk$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > 4 - Giacomo (in qualità di editore cartaceo)
>
> Dimenticavo: io lavoro come grafico e uso Finale a livello professionale;
Ti cedo volentieri l'incombenza!
Io sono un po' all'antica  e tutte 'ste cose che a seguito di un tasto premuto per
errore si disintegrano per sempre, non mi danno affidamento...
Tra qualche anno non ci saranno memmeno più le macchine e i programmi per leggere un
lavoro affidato ai bit (e non parlo di secoli: io che ho cominciato ad accatastare
roba con lo Spectrum o con un 8088 mi ritrovo con tanti bei lavoretti persi per
sempre).
Ecco perchè mi sono subito preso l'incarico per dare una veste grafica concreta al
risultato dei nostri sforzi.
Comunque, se hai tempo e voglia, accomodati.
Io immagino un fascicolo di una cinquantina di pagine, naturalmente farcito di esempi
musicali.
Mi rivolgo ora ai "tecnici" che avevo nominato nel post primigenio.
Per ora ho avuto l'adesione di Ale, Paolo Tramannoni, Francesco Lo Cascio, Davide
Cabassi e (implicita, visto che ha già scritto qualcosa) Logi.
Attendo qualche altro volontario in modo da assegnare tre o quattro variazioni a testa
(scrivetemi a casa)
Immagino che un paio di facciate (esempi musicali compresi) possano bastare per
ciascuna variazione.
Di Nicola si incarica magistralmente dell'introduzione e Logi di una commento generale
sull'opera
(già grosso modo impostato)
Passerini, come avete visto, ha preso sul serio la sua parte, e ci fornirà la
discografia.
E per la bibliografia?
E un commento alle interpretazioni storiche e non?
E riservare un'appendice ai commenti degli appassionati "non studiati"?
Entro Pasqua vorrei vedere il nostro lavoro dato alle stampe!
Ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

author: Luca Logi

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote:
> Di Nicola si incarica magistralmente dell'introduzione e Logi di una
> commento generale sull'opera
Come ho gia' scritto, non ho una opinione molto definita sull'opera in
generale. Preferirei occuparmi di smontare il tema :-)



title: Variazioni Diabelli

text:
"Luca Logi" <> ha scritto
> Come ho gia' scritto, non ho una opinione molto definita sull'opera in
> generale. Preferirei occuparmi di smontare il tema :-)
Ottimo!
Direi che da ora possiamo continuare a tenere i contatti per email con coloro che
intendono collaborare.
Ciao
Giacomo


title: Variazioni Diabelli

text:
"Giacomo Andreola" ha scritto nel messaggio
> Ti cedo volentieri l'incombenza!
> Io sono un po' all'antica  e tutte 'ste cose che a seguito di un tasto
premuto per
> errore si disintegrano per sempre, non mi danno affidamento...
Ctrl+S, Ctrl+S, Ctrl+S, Ctrl+S!!!!
Salvare, salvare, salvare!
:-)
> Tra qualche anno non ci saranno memmeno più le macchine e i programmi per
leggere un
> lavoro affidato ai bit (e non parlo di secoli: io che ho cominciato ad
accatastare
> roba con lo Spectrum o con un 8088 mi ritrovo con tanti bei lavoretti
persi per
> sempre).
> Ecco perchè mi sono subito preso l'incarico per dare una veste grafica
concreta al
> risultato dei nostri sforzi.
> Comunque, se hai tempo e voglia, accomodati.
Be', possiamo dividerci il lavoro: io gli esempi musicali (in effetti
conosco mille volte meglio Finale rispetto a Freehand o di X-Press) e tu il
testo.
Ciao,
Fabio


title: Variazioni Diabelli

text:
Il mer, 16 gen 2002 alle 22:26 GMT,
 Marco Marcelli <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto:
> Detto nella tua lingua:
> Aho', e chevvordi'?!?
M'era venuta voglia di imitarmi.



title: Variazioni Diabelli

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 17 Jan 2002 12:45:55 GMT, "Giacomo Andreola"
<
giacomo....@libero.it
> wrote:
>Mi rivolgo ora ai "tecnici" che avevo nominato nel post primigenio.
>Per ora ho avuto l'adesione di Ale, Paolo Tramannoni, Francesco Lo Cascio, Davide
>Cabassi e (implicita, visto che ha già scritto qualcosa) Logi.
puoi contare anche sulla mia adesione, certamente.
T


title: Variazioni Diabelli

text:
Il gio, 17 gen 2002 alle 08:15 GMT,
 KLAUS <
claudio...@it.abb.com
> ha scritto:
> È come se questa verità fosse nascosta nel mio cervello per tutti
> questi anni e solo in presenza di ciò che ho letto abbia avuto la
> possibilità di manifestarsi :-)
Perfetto. Sei pronto per scrivere le note esegetiche dell'introduzione.
;)



title: Variazioni Diabelli

text:
>> È come se questa verità fosse nascosta nel mio cervello per tutti
>> questi anni e solo in presenza di ciò che ho letto abbia avuto la
>> possibilità di manifestarsi :-)
On Sun, 20 Jan 2002 20:03:02 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
> wrote:
>Perfetto. Sei pronto per scrivere le note esegetiche dell'introduzione.
>;)
mah, la mia memoria non è più quella ... di cosa stavamo parlando ?



title: "Do-zero" o "do-uno"?

text:
Buongiorno,
in un piano o una tastiera a 88 tasti, tolti il la e il si all'estrema
sinistra, le note della prima ottava come le chiamate, quale
"cardinalità" fate seguire ai loro nomi?
Mentre leggete uno spartito, più o meno mentalmente, dite "do zero" o
"do uno"?
Mi confermate che c'è chi parte da zero e chi da uno?
Grazie e perdonate la domanda banale.


title: "Do-zero" o "do-uno"?

author: Teomondo

text:
Do zero.

In modo che il La 440 Hz sia il La3 come è giusto che sia

--
Teomondo


title: "Do-zero" o "do-uno"?

author: luzy “lzy” pan

text:

Certo ci sono in uso i due sistemi, oltre ad altri;
e a volte succedono casini, sempre meglio notare in partitura se possibile


title: Dio li fa e poi li accoppia was Re:Ligeti è morto stanotte

author: Fabioo

text:
La mattina del 1\4 dovevo andar via ,alle otto circa mi ho
acceso il pc per lanciare un messaggio-quello di Mozart-
avendo poca Ram, scarico solo le intestazioni, quindi quando
ho scelto -invia e scarica-  trac trac trac e mi sono trvato
davanti la famigerata intestazione-Ligeti è morto-.
Con me lo scherzo vi assicuro che è stato riuscitissimo.
Scusate Tiziana e Giacomo, ma credevo che fosse stato uno di voi due, avevo
fretta, son tornato adesso.
                                       Fabioo.


title: Roma: Corale Polifonica "ISTOK"

text:
La "Corale Polifonica Istok" terra' a roma
il 22 Aprile 1999 h 20.30 presso l'"Istituto
Latino americano" (P.zza Cairoli 3 - Pal Santacroce)
 un "Concerto di Beneficenza" a favbore delle popolazioni latinoamericane
colpite dalle recenti calamita'.
Il costo del biglietto/Donazione e' di Lit. 20000
Programma:
Vivaldi - Gloria
Mozart - Ave verum
Racmaninoff - Borogodize Dievo
Frank - Panis angelicum
Luboff - Were you there ?
Soloviev etc.. - Padmaskovni ie viecera'
aNONIMO - Riu riu Ciu (Villancico Spagnolo)
G. de Antiquis (*) - Libro Primo
B. Donato - Chi la Gagliarda..
Passerau - Il est bel bon
An. - La bomba
Innocenti & Rivi Stornellata romana
Infine il M.o Vladimir Kallistov
eseguira' al Sintharmonium (???):
Verdi - Aida Marcia tr.
Rossini - sinf. dal BdS
Rimsky korsakov - Volo Calabrone
Khatchaturian - Danza delle Spade
Di tutto un po', ma ttrattasi di una corale
di appassionati , non di professionisti,
a parte il dr. Kallistov.
saluti
opsomai (=I 'will' see)
-----== Sent via Deja News, The Discussion Network ==-----
http://www.dejanews.com/
  Easy access to 50,000+ discussion forums
--
Posted from
dns-x-old.whowhere.com
 [209.1.236.42]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [EARLY] somiglianze

text:
Elizabethan Consort Music, 1558-1603
Hesperion XX - J. Savall
Anon - Allemanda
somigliante (inizio uguale) a
Pierre Certon (c.1510 - 1572) - La la la je ne l'ose dire
Un altro "greatest hit" dell'epoca trascritto, I suppose...
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: [OT] I rimborsi mancati di Zagabria e i silenzi della sinistra

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
I rimborsi mancati di Zagabria e i silenzi della sinistra
di Redazione
Istria, capitolo secondo. Dopo le proteste dell'eurodeputata slovena
contro la concessione della cittadinanza italiana a chi - oggi sloveno
o croato - non era riuscito ad ottenerla con la legge dei primi anni
'80, ecco tornare in primo piano la contestata vicenda degli immobili
in Croazia. Giovedì scorso, a Strasburgo, nel corso dell'esame sulla
trattativa per l'allargamento dell'Ue, affidato al tedesco Elmar
Brok, è stato votato tra gli altri a stragrande maggioranza un
emendamento in cui si sottolinea e si riafferma «il diritto dei
cittadini comunitari, senza discriminazioni, ad avere accesso al
mercato immobiliare abitativo in Croazia». Un voto che rafforza la
posizione italiana notificata qualche tempo fa da Fini al commissario
Olli Rhen che mira a bloccare l'adesione alla Ue di quel Paese fino a
che non avrà termine la perdurante ostilità del governo di Zagabria
all'idea che, in futuro, cittadini italiani possano rivendicare o
comunque acquisire abitazioni dove risiedevano un tempo. Solo che in
Croazia continuano a fare orecchie da mercante. Anzi, peggio.
Proprio il giorno dopo quel voto dell'Europarlamento infatti, il
vice-primo ministro di Zagabria Damir Polancec, a margine di un
colloquio col commissario all'energia della Ue Pieblags, ha fatto
sapere senza peli sulla lingua che per risolvere la questione, i
governi di Roma e Zagabria devono, se del caso, «discutere tra loro»
e che comunque non esiste alcuna ipotesi di restituzione di immobili
e/o beni ad italiani che hanno lasciato l'Istria, visto che «tutto
è già stato stabilito dal trattato di Osimo del novembre '75 e che
dunque la questione è chiusa». Ma le cose non stanno così. Intanto
è ancora in piedi - ormai da molto, troppo tempo - la questione dei
rimborsi. Con l'accordo di Roma dell'83 che interveniva su quelli
di Osimo, la Jugoslavia si era impegnata a versare 110 milioni di
dollari in 13 rate annuali (da gennaio '90 a gennaio 2002) per
compensare i profughi dei beni loro sottratti. Già si trattava di una
miseria (per le cronache: 21 centesimi di dollaro a metro quadro...).
Ma dopo due anni la Repubblica federativa collassò. E se quantomeno la
Slovenia ha pagato le sue rate in una banca tedesca con sede a
Lussemburgo (quattrini mai ritirati dai nostri governi che hanno
trovato impropria non solo la somma che Lubiana si è accollata, ma
anche il fatto che fosse restituita senza interessi), a Zagabria hanno
fatto finta di nulla. Nessun versamento. Niente di niente. Adesso il
contenzioso si riapre, e non è da sottovalutare. Zagabria dice di
volere un accordo bilaterale con Roma per non far fallire i negoziati
della sua adesione alla Ue, ma probabilmente pensa ad altro. E cioè ad
un Prodi a Palazzo Chigi, visto che fu lui, da commissario, a
sollecitare l'avvio del negoziato tra Bruxelles e Zagabria riferendo
che la Croazia meritava l'adesione. Così, se Berlusconi giusto due
mesi fa, ha ribadito che l'Italia imporrà uno stop se prima non si
sarà risolta la questione dei rimborsi a istriani e dalmati e Fini ci
ha detto ieri come pur essendo «pieno diritto della Croazia far parte
dell'Europa, ci sono anche dei doveri da rispettare», Zagabria
temporeggia. Ne ha ben donde: non fu il centrosinistra ad accettare che
Lubiana, al suo ingresso, non pagasse pedaggio? La storia, rischia di
ripetersi.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=75344&PRINT=S


title: Evviva! Considerazioni a caldo sulla Terza Suite...

author: Giampaolo Bellavite

text:
...di Ciajkovskij, ovviamente!
Sapete, pensavo di aver perso la capacità di sostenere il fascino della
musica del grande compositore. Ero un po' abbacchiato per questo, perché lo
spettro del "diventare adulto", che temo possa offuscare quella mia
disposizione nei confronti della sua musica, sembrava già farsi sentire.
E invece, ta-dà!, ecco stamattina la riscoperta! Vuoi la giornata tersa,
autunnale, che ha accolto il mio risveglio, vuoi il sapore dell'estate
passata che mi è piombato addosso con la pioggia monotona, ripetitiva,
bellissima, di ieri sera... fatto sta che mi sento ancora adolescente. WOW!
Ed ecco che l'amata musica di Ciajkovskij ancora una volta non tradisce e,
come ricorda la felice metafora, ha accarezzato le "corde giuste". Ma che
accarezzato! Ha scosso, ha divelto, ha spremuto, violentato, bastonato,
ferocissimamente ha dato loro quello che si meritavano!
Ho ripreso in mano la Terza Suite, op. 55, che avevo ascoltato poco perché
si trovava nel secondo CD della scatola e per prenderlo dovevo fare una
manovra in più. Che ci volete fare: il primo CD contiene le prime due Suite.
Quando apro la scatola con l'intenzione di ascoltare il secondo, mi si
presenta davanti quello, che già mi sovviene la bellezza in esso contenuta.
E così mi ascolto sempre le prime due Suite.
Il mio sito però impone un aggiornamento costante e allora mi obbligo ad
ascoltare ciò che ancora non ho trattato: e tocca alla Terza Suite.
Penso che la serie di quattro Suite che ha scritto Ciajkovskij meriterebbe
la stessa considerazione che riserviamo alle sue sinfonie. In esse infatti
il genio ciajkovskijano si esprime nella più viva libertà, in esse troviamo
un incanto melodico eccezionale, e le tecniche utilizzate sono le più
originali che egli abbia saputo produrre. Ogni sua Suite sembra uno
scatolone il cui contenuto, alla rinfusa, ci capita in mano per caso e per
ciascun oggetto trovato sentiamo dentro di noi un impeto di felicità, di
gratitudine mistica, di meraviglia ora per la preziosità di questo brano,
ora per la leggerezza di questo pezzo, per la scansione ritmica di
quest'altro, e la dolcezza, la danza, l'erotismo, la religiosità, la
malinconia, la limpidezza, il cupo pessimismo, il fatalismo incendiato...
E con fervore simile a quello dei bambini quando aprono i regali di Natale
dobbiamo attingere da queste Suite il puro piacere della musica russa.
Prendete ad esempio la Terza Suite: l'atmosfera erotica del primo movimento,
la cupezza ostinata del Valse Mélancolique, la modernità stupefacente dello
Scherzo, il Tema con variazioni, il quale è tutto un pezzo a sé, quasi un
balletto ambientato in una scatola cinese. Ogni minuto di tale composizione
è ricchissimo di particolari, il quadro che ne esce è una serie infinita di
colori e di sfumature: e tutto questo non pesa, no, ma svolazza senza un
principio logico, ora qui, ora là, quasi la spada della fantasia in mano al
compositore vivesse di istinti ingovernabili, e fendesse nell'aria
improvvisi arcobaleni di colori indescrivibili.
Vivere senza aver amato questa suite è un vivere a metà. Dovete
assolutamente apprezzare anche voi quel fantastico Scherzo e il bellissimo
Tema con variazioni!
Se non le avete, vi consiglio l'edizione 2CD della Philips, "Complete Suites
per Orchestra", con Antal Dorati.
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Università:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo:
http://meteo.easynet.it


author: Raf

text:
Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio
<7qthvg$62m$
1...@serv1.iunet.it
>...
>...di Ciajkovskij, ovviamente!
>
[...oceanico omissis...]
Ancora in crisi mistica, eh, Giampa ? Scherzo, sono d'accordissimo con te,
le suites orchestrali di Piotr meritano la stessa considerazione che viene
di norma riservata solo alle sue sinfonie. Anzi, sai che ti dico ? Che nelle
suites Ciaikovskij e' molto piu' equilibrato, eppure riesce ugualmente a
toccare le corde del cuore. Personalmente, pero' preferisco la Quarta, detta
la mozartiana, che ho nella bella registrazione dell'Orchestra di Stato
dell'URSS diretta da Svetlanov.
Ciao
Raf


title: Lieder

author: Andrea Trave

text:
Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"? "Canti" mi suona
troppo generico, "canzoni" in italiano ha una connotazione diversa (le
*canzoni* di Sanremo...), "arie" o "romanze" sono termini specifici...
Io alla fine uso sempre la parola tedesca, in mancanza di qualcosa di
appropriato...
Ciao
Andrea


title: Lieder

author: Franek

text:
Il Thu, 27 Mar 2003 14:06:51 -0800, Andrea Trave
<
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:

Forse "canti" e' la traduzione migliore. Ma i lieder, nel senso che
intendi tu, sono un genere specifico, percio' mi sembra forzato
tentare di tradurre il termine in italiano.
Ciao
	Franek


title: Lieder

author: ICSDCS

text:


fai bene, anche perché, usata in italiano, essa aiuta a
contestualizzare un pezzo, se necessario.
ICS


title: Lieder

author: bbrenno

text:
Io penso che la parola "Lieder" nel campo musicale sia intraducibile, in
quanto rappresenta qualcosa che non trova simili all'infuori dell'area
tedesca. In Francia si parla di "chants" (Duparc, Berlioz ecc). In Italia la
forma che più ricorda i Lieder (tradotto letteralmente "canti") sono le
romanze.
Brenno
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:3E8375FB...@civet.berkeley.edu...



title: Lieder

author: Redfiddler

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3e83e94a$0$1051$5402...@news.sunrise.ch...
> Io penso che la parola "Lieder" nel campo musicale sia intraducibile, in
> quanto rappresenta qualcosa che non trova simili all'infuori dell'area
> tedesca. In Francia si parla di "chants" (Duparc, Berlioz ecc).
In genere in Francia la tipica romanza vocale (chiamiamola cosě) nazionale
viene chiamata "Mélodie".
Solo per quanto riguarda il repertorio francese, perň.
C'č anche una classe di "mélodie" al CNSMP, mi pare.
ciao
A.


title: Lieder

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Andrea Trave wrote:
> Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"?
Lied (tedesco) si traduce  lied (italiano)
e, rara eccezione, il plurale Lieder puň rimanere lieder in italiano.
>"Canti" mi suona
> troppo generico, "canzoni" in italiano ha una connotazione diversa (le
> *canzoni* di Sanremo...), "arie" o "romanze" sono termini specifici...
A volte si usa(va)  "romanza/e"
> Io alla fine uso sempre la parola tedesca, in mancanza di qualcosa di
> appropriato...
Č il termine piů appropriato, anche perchč il canto accompagnato al
pianoforte come espressione autonoma d'arte nella tradizione tedesca
ha un ruolo ed un significato diverso che nella tradizione italiana.
  ciao
    Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "Violence is the last refuge of the incompetent."
/                        Salvor Hardin (Isaac Asimov)


title: Lieder

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:b611vv$6h2$1...@newsreader.mailgate.org...
> Andrea Trave wrote:
> > Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"?
> > Io alla fine uso sempre la parola tedesca, in mancanza di qualcosa di
> > appropriato...
>
>
> Č il termine piů appropriato, anche perchč il canto accompagnato al
> pianoforte come espressione autonoma d'arte nella tradizione tedesca
> ha un ruolo ed un significato diverso che nella tradizione italiana.
>
>   ciao
>     Roberto
Forse Cantata potrebbe andare?    O.O   mi sembra che un po' si
avvicini.......


title: Lieder

text:
la traduzione propria di lied e' canzone, ma proprio perche' la parola
italiana e' connotata molto diversamente da quella tedesca, questa
rimane priva di traduzione, e si usa invariata in italiano.
T
On Thu, 27 Mar 2003 14:06:51 -0800, Andrea Trave
<
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote:



title: Lieder

author: VivAldo

text:
pp7dd wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
> scritto nel messaggio news:b611vv$6h2$1...@newsreader.mailgate.org...
>> Andrea Trave wrote:
>>> Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"?
>>> Io alla fine uso sempre la parola tedesca, in mancanza di qualcosa
>>> di appropriato...
>>
>>
>> È il termine più appropriato, anche perchè il canto accompagnato al
>> pianoforte come espressione autonoma d'arte nella tradizione tedesca
>> ha un ruolo ed un significato diverso che nella tradizione italiana.
>>
>>   ciao
>>     Roberto
>
> Forse Cantata potrebbe andare?    O.O   mi sembra che un po' si
> avvicini.......
Ma no... le cantate son quelle di Bach!
Ciao,
    Aldo.


title: Lieder

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b62mvs$17d97$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> >>> Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"?
> >> È il termine più appropriato, anche perchè il canto accompagnato al
> >> pianoforte come espressione autonoma d'arte nella tradizione tedesca
> >> ha un ruolo ed un significato diverso che nella tradizione italiana.
> >>
> >>   ciao
> >>     Roberto
> >
> > Forse Cantata potrebbe andare?    O.O   mi sembra che un po' si
> > avvicini.......
>
> Ma no... le cantate son quelle di Bach!
>
> Ciao,
>     Aldo.
E quelle italiane barocche con papà Scarlatti e Bononcini no?   O.O


title: Lieder

text:
pp7dd wrote:
> "Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
>
>>Andrea Trave wrote:
>>
>>>Qual e` la traduzione migliore della parola "lieder"?
>>>Io alla fine uso sempre la parola tedesca, in mancanza di qualcosa di
>>>appropriato...
>>
>>È il termine più appropriato, anche perchè il canto accompagnato al
>
> Forse Cantata potrebbe andare?
No, la Cantata è un tipo di pezzo completamente
diverso (in tedesco si chiama "die Kantate").



title: Lieder

text:
pp7dd wrote:
>>
>> Ma no... le cantate son quelle di Bach!
>>
>
> E quelle italiane barocche con papà Scarlatti e Bononcini no?   O.O
Sì, ho capito, ma era un esempio per dire che la cantata col lied c'entra un
tubo.
Ciao,
    Aldo.


title: Lieder

text:
Il Fri, 28 Mar 2003 23:26:34 +0100, Tito Ceccherini
<
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto:
>la traduzione propria di lied e' canzone, ma proprio perche' la parola
>italiana e' connotata molto diversamente da quella tedesca, questa
>rimane priva di traduzione, e si usa invariata in italiano.
E con questo mi pare che sul fatto che in italiano "lied" si dice
"lied", NON CI PIOVA!


title: Lieder

text:
"Franek" <
franek.k...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:v0bc8v426t4ap53a4...@4ax.com...

Cantata no  ?.O


title: Lieder

text:
On Sun, 30 Mar 2003 10:52:08 +0200, "pp7dd"
<pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
>Cantata no  ?.O
direi proprio di no. ripeto: lied non si traduce, perché è una parola
fortemente connotata sul piano della storia della tradizione musicale,
e perciò la sua tradizione corretta (canzone) è considerata
inadeguata.
cantata, oltre che inadeguata, sarebbe traduzione anche sbagliata e
fuorviante.
T


title: Lieder

text:
Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> wrote:
>lied non si traduce, perché è una parola
>fortemente connotata sul piano della storia della tradizione musicale,
>e perciò la sua tradizione corretta (canzone) è considerata
>inadeguata.
Avendo posto io la domanda originale, devo chiarirla. Mi viene da
usare spesso il termine "lied" (o "lieder") non solo per composizioni
di quella forma particolare, ma anche in altri contesti. Ad esempio,
recentemente ho citato piu` volte l'estratto dal "Re Ruggero" di
Szymanowski che in originale si chiama "Piesn Roksany" e che in
inglese traducono "Roxana's Song". Credo che in italiano si usi
tradurlo come "Canzone di Rossana", ma a me suona molto male (per via
delle connotazioni gia` citate). Piuttosto, mi verrebbe da dire "Lied
di Rossana", ma ovviamente sarei completamente fuori dal contesto.
Oppure, Britten, "Quatre chansons francaises" (il titolo originale e`
francese)? O i suoi "Folk Songs"? Delle volte mi capita di riferirmi a
loro come "lieder" cosi` evito ogni problema di traduzione, ma ora mi
rendo conto che "lied" e` altrettanto errato...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: Lieder

text:
Il Sun, 30 Mar 2003 19:11:43 GMT, Andrea Trave
<
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto:
>l'estratto dal "Re Ruggero" di
>Szymanowski che in originale si chiama "Piesn Roksany" e che in
>inglese traducono "Roxana's Song". Credo che in italiano si usi
>tradurlo come "Canzone di Rossana", ma a me suona molto male (per via
>delle connotazioni gia` citate). Piuttosto, mi verrebbe da dire "Lied
>di Rossana", ma ovviamente sarei completamente fuori dal contesto.
In polacco "piesn" significa: "canto".
Invece canzone e' "piosenka". Quindi puoi tradurre con"canto".
>Oppure, Britten, "Quatre chansons francaises" (il titolo originale e`
>francese)? O i suoi "Folk Songs"?
Io lascerei i termini originali. Come si usa anche dire "songs" per
certi pezzi vocali di Gershwin.


title: Lieder

text:
On Sun, 30 Mar 2003 19:11:43 GMT, Andrea Trave
<
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote:
>Avendo posto io la domanda originale, devo chiarirla. Mi viene da
>usare spesso il termine "lied" (o "lieder") non solo per composizioni
>di quella forma particolare, ma anche in altri contesti. Ad esempio,
>recentemente ho citato piu` volte l'estratto dal "Re Ruggero" di
>Szymanowski che in originale si chiama "Piesn Roksany" e che in
>inglese traducono "Roxana's Song". Credo che in italiano si usi
>tradurlo come "Canzone di Rossana", ma a me suona molto male (per via
>delle connotazioni gia` citate). Piuttosto, mi verrebbe da dire "Lied
>di Rossana", ma ovviamente sarei completamente fuori dal contesto.
infatti: Lied di Rossana è senz'altro sbagliato, mentre "canzone di
Rossana" va benissimo (è giusto, e non ha niente che non va). già
"canto di Rossana" mi sembra inutilmente pretenzioso.
>Oppure, Britten, "Quatre chansons francaises" (il titolo originale e`
>francese)? O i suoi "Folk Songs"? Delle volte mi capita di riferirmi a
>loro come "lieder" cosi` evito ogni problema di traduzione, ma ora mi
>rendo conto che "lied" e` altrettanto errato...
in *qualche caso*, mi pare, "canto" puoà servire all'uopo.
T


title: Lieder

text:
On Sun, 30 Mar 2003 22:33:30 GMT, Franek <
franek.k...@tin.it
>
wrote:
>>l'estratto dal "Re Ruggero" di
>>Szymanowski che in originale si chiama "Piesn Roksany" e che in
>>inglese traducono "Roxana's Song". Credo che in italiano si usi
>>tradurlo come "Canzone di Rossana", ma a me suona molto male (per via
>>delle connotazioni gia` citate). Piuttosto, mi verrebbe da dire "Lied
>>di Rossana", ma ovviamente sarei completamente fuori dal contesto.
>
>In polacco "piesn" significa: "canto".
nel caso specifico, in realtà, vuol dire essenzialmente "aria"...
T


title: Lieder

text:
Tito Ceccherini wrote:
>>recentemente ho citato piu` volte l'estratto dal "Re Ruggero" di
>>Szymanowski che in originale si chiama "Piesn Roksany" e che in
>>inglese traducono "Roxana's Song". Credo che in italiano si usi
>>tradurlo come "Canzone di Rossana", ma a me suona molto male (per via
 >
> infatti: Lied di Rossana è senz'altro sbagliato, mentre "canzone di
> Rossana" va benissimo (è giusto, e non ha niente che non va).
Vero.  Io tendo a dire "Aria di Rossana", però.  Mi suona meglio.
Ma trovo legittimo anche "canto di Rossana".  Leggo:
> già
> "canto di Rossana" mi sembra inutilmente pretenzioso.
Dici?  Non lo so.  Perchè sarebbe pretenzioso?  Non ci trovo
questa connotazione.
   ciao



title: Lieder

text:
On Tue, 01 Apr 2003 09:30:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>> già
>> "canto di Rossana" mi sembra inutilmente pretenzioso.
>
>Dici?  Non lo so.  Perchè sarebbe pretenzioso?  Non ci trovo
>questa connotazione.
perché è proprio una canzone, e strofica per giunta... ;P
T


title: Lieder

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:3hki8v8330gkou159...@4ax.com...
> >Dici?  Non lo so.  Perchè sarebbe pretenzioso?  Non ci trovo
> >questa connotazione.
>
> perché è proprio una canzone, e strofica per giunta... ;P
beh, ma Avanzi è un bardo, che vuoi.....
A.


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

author: Agnese

text:
per tutti coloro che ascoltano la musica di alessandro
Mazzamuto..contattami all'e-mail
eni...@hotmail.it
 ed esprimete il
vostro giudizio !!
ps: se volete il suo sito è
www.alessandromazzamuto.com
 , l'ho trovato
sulla directory di yahoo musica classica


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

author: Sal Paradise (ero Adrian Leverkuhn ma avevo bisono di viaggiare un po')

text:
"Agnese" <
eni...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1138703244....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Sei innamorata di lui?
Io no.
Ciao


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

author: Rapsodic

text:
"Agnese" <
eni...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1138703244....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
mazzamuto mi ha rotto la min**ia!! E pure tu!
PLONK


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

text:
ma ki ha chiesto il tuo parere?? se nn sei interessato all'argomento
piglia e non lo leggi ed eviti di scrivere commenti inutili ed
offensivi! come questo!!


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

author: lucy van pelt

text:
Agnese ha scritto:
> ma ki ha chiesto il tuo parere?? se nn sei interessato all'argomento
> piglia e non lo leggi ed eviti di scrivere commenti inutili ed
> offensivi! come questo!!
Mah...
In effetti questo Mazzamuto amMUTOlisce davvero, anche senza ascoltarlo
sul suo sito.
Quale cura formale, quale attenzione alle sfumature, quale stupefacente
maturità nei suoi post! :-o
Rachmaninov a tre anni, ok, ma un corso accelerato di sintassi no, eh?


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

text:
"lucy van pelt" <
lucy...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
Rachmaninov a tre anni, ok, ma un corso accelerato di sintassi no, eh?
il fatto è ke è molto fiko scrivere kosì.. anzi kosi.
la fanciulla (se di fanciulla si tratta, se non è lo stesso mazzuto sotto
mentite spoglie) non si rende conto che postando 4 volte alla settimana lo
stesso messaggio, oltre a stracciare i maroni ai presenti, sortisce
l'effetto opposto...
per quanto mi riguarda, è già plonkata. :) (ho letto il tuo reply)


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

text:
Caro  Rapsodic... ti potrei fare lezioni e contro lezioni di sintassi
italiana.. Non sono tenuta a giustificarmi con il primo pagliaccio che
mi trovo dinnanzi! Per quanto mi riguarda si vada pure a plonkare a
quel paese!!


title: MAZZAMUTO..I LOVE U!!

author: ^Puccio^

text:
la ragazza ha ragione.....
i forum sono fatti x esprimere la propria opinione....non x disprezzare
il pensiero altrui....effettivamente avendo ascoltato MAZZAMUTO...non
posso ke complimentarmi...x la qualità stilisti...e tecnica...non
tralasciando la componente sentimentale richiesta dal pezzo e
soprattutto dal compositore....dato ke fino a 20anni fa..era
considerato banale...
COMPLIMENTI!!!!! X IL CARATTERE...


title: Tablature: Sinfonia-improvviso e Mozart N.5

author: Kyle

text:
CIAO!
Sono nuovo di qui, mi interesserebbero per l'appunto le due tablature
citate sopra...Dove è possibile reperirle?
CIAO!


title: ERA !!!!! ATTENZIONE!!!!! : per Giampaolo Bellavite -

text:
On Sat, 01 May 1999 16:10:22 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>
>Dicci tutto Giampaolo.
>
>Non e' che hai cornificato qualcuno, che so, nel senso ..be' proprio
>nel senso che hai fatto incacchiare qualcuno fregandogli
>moglie/fidanzata/sorella ?
>
>Confessa e sarai perdonato :-)))
Scusa Cesare correggerei in "presentacela" e sarai perdonato
eheheheheheheh:-)))))))
Ciao
Filippo


title: OT : Centralizzazione satellite

author: Andrćw

text:
Salve,
so che nel NG ci sono molti esperti in cose tecnologiche e cosě ho pensato
di rivolgermi a voi.
Dunque: dovrň spostare la mia parabola dal balcone al tetto del condominio.
Vorrei saperese posso ricevere i canali su piů di un televisore,ma devo
usare piů di un sintonizzatore? (negli alberghi i telecomandi delle TV
gestiscono anche i canali satellitari)
Se č possibile "centralizzare" č un'operazione costosa?
Vi ringrazio per l'attenzione.
Andrćw


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Marco Marcelli

text:
Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
Ma mi dispiace.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Marcello B

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
Quindi le faceva apposta....
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: bobregular

text:
Da notare che ieri Striscia, proprio in concomitanza - ma ancora
all'insaputa - della morte, mandava in onda i fuorionda di Stranamore con
una spettacolare frase di Castagna rivolta al pubblico: "Un po' di
educazione, ca**o!!!"
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.com
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Lord Casco

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto
$b5.27...@news3.tin.it...
> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
> Ma mi dispiace.
Un ottimo professionista non porta in TV al pubblico ludibrio i figli
minorenni di un boss mafioso.
Dispiace ovviamente per l'uomo, ma lasciamo stare la professionalità...
Lord


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
"Lord Casco" <
lord....@spaceballs.it
> ha scritto nel messaggio
news:LbhVd.57781$lB4.1...@twister1.libero.it...
> Un ottimo professionista non porta in TV al pubblico ludibrio i figli
> minorenni di un boss mafioso.
che poi tale non era, era tutto millantato. Cfr.:
http://tinyurl.com/3r5yf
ma con questo non voglio esprimere giudizi in nessun senso, hai ragione, mi
fermo al cordoglio per l'uomo.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: the Archeopteryx

text:
Oh, il mio personaggio preferito....... GRANDE! Meno male che
qualcuno lo fa vivere!!!!!!!!
Apx.
PS - So fare perfettamente la scena dei pupazzetti all'inizio del
secondo tempo; gli amici dicono che la mia imitazione č pressoché
perfetta... :))))))


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Mauro

text: finalmente.


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Isidoro

text:
Marco Marcelli wrote:
> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
> Ma mi dispiace.
>
Io non riesco a giudicare un ottimo professionista una persona che
faceva trasmissioni non solamente brutte, ma persino, per il mio modo di
vedere, dannose.
Mi dispiace ovviamente che sia morto cosi' giovane, ma avrei preferito
che in vita avesse impiegato meglio il suo tempo.
I.


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Zazie-la-peste

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:d04vcp$nls$1...@newsserver.cilea.it...

ma č un argomento interessante?
Z


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
Effettivamente e' stato uno dei pilastri portanti della TV spazzatura.
In questo senso puo' effettivamente essere considerato un ottimo
professionista. Ottimamente emulato da tanti altri.
> Ma mi dispiace.
La morte di qualcuno non fa mai piacere. Almeno a me.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Zazie-la-peste wrote:
>
> ma č un argomento interessante?
Sicuramente piu' dei gatti....
I.


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 02 Mar 2005 08:37:17 +0100,
ghir...@hotmail.com
 (Marcello B) wrote:
>> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
>Quindi le faceva apposta....
ROTFL
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Moosbrugger

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:d05e8u$ol7$1...@newsserver.cilea.it...
> Zazie-la-peste wrote:
>
> >
> > ma č un argomento interessante?
>
>
> Sicuramente piu' dei gatti....
Sicuramente molto piů interessanti i gatti, con tutto il rispetto per il
defunto.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:d05e8u$ol7$1...@newsserver.cilea.it...
> > ma è un argomento interessante?
>
>
> Sicuramente piu' dei gatti....
questo è tutto da vedere
Z


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
dqBVd.59289$lB4.1...@twister1.libero.it...
> questo è tutto da vedere
Nulla da vedere. Con tutto il rispetto per l'uomo che non c'è più, fra quei
programmi e un bel gattone che fa le fusa preferisco il secondo. Sarà anche
monomania baudelaireiana, non discuto.
dR


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Danny Rose wrote:
> Nulla da vedere. Con tutto il rispetto per l'uomo che non c'è più, fra quei
> programmi e un bel gattone che fa le fusa preferisco il secondo. Sarà anche
> monomania baudelaireiana, non discuto.
Secondo me si tratta solo di un modo poco rispettoso per una vita
umana.
Che Castagna abbia legato il suo nome ad un programma trash,
nessun dubbio (e alla faccia di quando era inviato di guerra per
il TG2), denigrare l'uomo anche dopo la morte mi pare davvero
eccessivo.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Claudio Rampini

text:
Marco Marcelli wrote:
> Secondo me si tratta solo di un modo poco rispettoso per una vita umana.
> Che Castagna abbia legato il suo nome ad un programma trash, nessun
> dubbio (e alla faccia di quando era inviato di guerra per il TG2),
> denigrare l'uomo anche dopo la morte mi pare davvero eccessivo.
>
Io posso pure capire il dispiacere per l'uomo, ma non per essere
settario, monomaniaco e menefreghista: ma Castagna con la musica
classica che ci azzecca?
Insomma Beethoven e gli altri suoi colleghi perirono in condizioni assai
peggiori del fu Castagna, eppure quasi nessuno li piange più.
Castagna sarà sicuramente e degnamente commemorato nelle sedi opportune,
  farlo qui è addirittura provocatorio, in quanto le trasmissioni
spazzatura non sono amate quasi da nessuno. Perchè Castagna è stato uno
dei simboli della TV spazzatura.
Invece la musica classica è amata da tutti, anche da te, Marco.
--
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Claudio Rampini wrote:
> Castagna sarà sicuramente e degnamente commemorato nelle sedi opportune,
>  farlo qui è addirittura provocatorio, in quanto le trasmissioni
> spazzatura non sono amate quasi da nessuno.
Onestamente, per una volta almeno, non volevo provocare prprio
nessuno.
Vabbe'. come non detto.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Mr Duffy

text:
Claudio Rampini
> Castagna sarà sicuramente e degnamente commemorato nelle sedi opportune,
>  farlo qui è addirittura provocatorio, in quanto le trasmissioni
> spazzatura non sono amate quasi da nessuno. Perchè Castagna è stato uno
> dei simboli della TV spazzatura.
Forse un giorno, guardando le cose attraverso il filtro del tempo, ci si
renderà tutti conto un po' di più degli sconquassi colossali che trasmissioni
come quelle hanno portato, e di quanto abbiano contribuito ad abbassare la
sensibilità e il gusto di tutta una fascia di popolazione, prima ancora che la
cultura media, spianando la strada agli odierni obbrobrii.
Ciao    Mr Duffy


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Mr Duffy wrote:
> Forse un giorno, guardando le cose attraverso il filtro del tempo, ci si
> renderà tutti conto un po' di più degli sconquassi colossali che trasmissioni
> come quelle hanno portato, e di quanto abbiano contribuito ad abbassare la
> sensibilità e il gusto di tutta una fascia di popolazione, prima ancora che la
> cultura media, spianando la strada agli odierni obbrobrii.
Ma sono d'accordo.
Chi mi segue negli OT sa quanto io detesti la TV di oggi, il modo
becero col quale sono trattati gli utenti ed il modo assurdo con
cui gli stessi si fanno trattare.
Vai con gughel a vedere indietro nel tempo e sai cosa ne penso.
In questo caso m'era parso di ricordare la morte dolorosa (dal
lato fisico) di un personaggio comunque famoso, che s'e' tuffato
a piene mani nella TV spazzatura tentando pero', a mio parere, di
ingentilirne alcuni tratti.
Con tutta onesta', dovendo proprio scegliere *obtorto collo*,
scelgo Castagna e la sua trasmissione piuttosto che la DeFilippi
e le sue. E, come forse saprai, l'alternativa unica a questi due
e' la pubblicita'.
Anche se di solito scelgo di NON accendere la TV.
Non credevo comunque di suscitare un tale vespaio.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Marco Marcelli
> In questo caso m'era parso di ricordare la morte dolorosa (dal
> lato fisico) di un personaggio comunque famoso, che s'e' tuffato
> a piene mani nella TV spazzatura tentando pero', a mio parere, di
> ingentilirne alcuni tratti.
Diciamo che mi sfuggono queste sottigliezze.
> Con tutta onesta', dovendo proprio scegliere *obtorto collo*,
> scelgo Castagna e la sua trasmissione piuttosto che la DeFilippi
> e le sue. E, come forse saprai, l'alternativa unica a questi due
> e' la pubblicita'.
>
> Anche se di solito scelgo di NON accendere la TV.
Non tutti, purtroppo, hanno la forza o il potere (culturale) di farlo, e
proprio questi sono i più esposti a quello che altri decidono di dargli in
pasto. Le conseguenze, a livello sociale, non le calcola nessuno.
> Non credevo comunque di suscitare un tale vespaio.
La mia è una riflessione, ci mancherebbe. Capisco benissimo che il personaggio
possa suscitare della simpatia, e il desiderio di commemorarlo. Ma questo non
sposta di una virgola quello che stavo dicendo.
Ciao    Mr Duffy


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2DEVd.997211$35.37...@news4.tin.it...
> Nulla da vedere. Con tutto il rispetto per l'uomo che non c'è più, fra
quei
> programmi e un bel gattone che fa le fusa preferisco il secondo. Sarà
anche
> monomania baudelaireiana, non discuto.
bravo.
addirittura, quasi quasi arriverei a dire che sono anche più interessanti i
topini dalmata, di Castagna....
Z


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Marco Marcelli wrote:
> Onestamente, per una volta almeno, non volevo provocare prprio nessuno.
> Vabbe'. come non detto.
>
>
Tu non hai provocato nessuno, almeno intenzionalmente. E' che hai messo
il dito su una piaga dolente e noi, i "piagati", abbiamo urlato di
dolore.  :)))
Ciao!



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: Don Bartolo

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1JVd.60578$QG6.1...@twister2.libero.it...

Secondo me è vero il contrario. L'abbassamento della sensibilità e del gusto
della fascia di popolazione cui ti riferisci (la piu' ampia in verità) ha
creato terreno fertile al proliferare di trasmissioni di questo genere.
"Panem et circenses.............."
Relativamente alla tragedia umana, sono pienamente d'accordo con quanto
scritto da Marco.
Ciao
don Bartolo


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
>Secondo me è vero il contrario. L'abbassamento della sensibilità
>e del gusto della fascia di popolazione cui ti riferisci (la piu'
>ampia in verità) ha creato terreno fertile al proliferare di
>trasmissioni di questo genere.
>"Panem et circenses.............."
>Relativamente alla tragedia umana, sono pienamente d'accordo con
>quanto scritto da Marco.
Non sono d'accordo. Io penso che sottovaluti il potere "educativo" 8ins
enso lato) della televisione, e mi sembra evidente che queste
trasmissioni, avendo abituato le persone a "coltivare" gli istinti più
facili in modo così becero e qualunquista, hanno una bella
responsabilità. Altrimenti, cosa avrebbe portato a quest'abbassamento
della sensibilità della fascia più ampia della popolazione? Ci vuole
un qualche altro fenomeno, concomitante e di paragonabile diffusione,
ma quale?
Ciao     Mr Duffy


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: leonardo polato

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:faJVd.999274$35.37...@news4.tin.it...
>
> Ma sono d'accordo.
> Chi mi segue negli OT sa quanto io detesti la TV di oggi, il modo
> becero col quale sono trattati gli utenti ed il modo assurdo con
> cui gli stessi si fanno trattare.
>
> Vai con gughel a vedere indietro nel tempo e sai cosa ne penso.
>
> In questo caso m'era parso di ricordare la morte dolorosa (dal
> lato fisico) di un personaggio comunque famoso, che s'e' tuffato
> a piene mani nella TV spazzatura tentando pero', a mio parere, di
> ingentilirne alcuni tratti.
> Con tutta onesta', dovendo proprio scegliere *obtorto collo*,
> scelgo Castagna e la sua trasmissione piuttosto che la DeFilippi
> e le sue. E, come forse saprai, l'alternativa unica a questi due
> e' la pubblicita'.
>
> Anche se di solito scelgo di NON accendere la TV.
Necrologio per necrologio, è morto pure Corrado Pani, che, professionalmente
parlando, forse ha fatto qualcosa di meglio di Castagna (e, ad essere meno
OT, avrebbe
più meriti di Castagna di essere *qui* ricordato)
Però, siccome non faceva televisione, lo conoscono in pochi ( e io non sono
tra quelli: io lo conoscevo
solo per essere stato il compagno adultero di Mina), e quindi si commemora
Castagna.Ammetterai, Marco, che è sintomatico che venga più facile
commemorare chi è noto televisivamente di chi ha fatto teatro per decenni,
ed è sintomatico che questo succeda da parte di chi, come te, sceglie di non
guardare
la televisione. Alla fine, si ricorda, almeno a breve
termine,
più chi ha fatto dell'ottima pessima tv che chi ha fatto del buon teatro
(dicono). Si può sempre dire, certo, che l'attore di teatro che non fa
televisione
corre più rischi di anonimato. Ma facciamo prima a dire che, se anche non
guardiamo
la televisione, il nostro immaginario "divistico" è pieno di personaggi
televisivi.
Anche quando non vogliamo
Leonardo


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
FFEVd.997234$35.37...@news4.tin.it...
> Secondo me si tratta solo di un modo poco rispettoso per una vita
> umana.
Meno male che ero io a dare lezioni. Addirittura il rispetto per la vita.
> Che Castagna abbia legato il suo nome ad un programma trash,
> nessun dubbio (e alla faccia di quando era inviato di guerra per
> il TG2), denigrare l'uomo anche dopo la morte mi pare davvero
> eccessivo.
Adesso mi dici dove ho denigrato il povero Castagna in quanto essere umano.
Sono in fervente attesa. Mi aspetto una requisitoria documentata e puntuale,
è chiaro.
Fermo restando che il rispetto per l'uomo è una cosa, il consenso senza
riserve alle sue scelte professionali un'altra; distinzione che peraltro
sembra trasparire anche dal tuo post, tanto per raddoppiare il mio stupore.
Sul perché ti sia attaccato proprio al mio, di post.
dR


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Don Bartolo <
donba...@tiscali.it
> wrote in message
V5LVd.999928$35.37...@news4.tin.it...
> Secondo me è vero il contrario. L'abbassamento della sensibilità e del
gusto
> della fascia di popolazione cui ti riferisci (la piu' ampia in verità) ha
> creato terreno fertile al proliferare di trasmissioni di questo genere.
E l'abbassamento a cosa è dovuto?
dR


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
Danny Rose wrote:
> Adesso mi dici dove ho denigrato il povero Castagna in quanto essere umano.
> Sono in fervente attesa. Mi aspetto una requisitoria documentata e puntuale,
> è chiaro.
La risposta e' giunta a te, ma riassume un diffuso fastidio che
ho constatato.
Solo fastidio per le sue trasmissioni, nemmeno un cenno all'uomo.
> Fermo restando che il rispetto per l'uomo è una cosa, il consenso senza
> riserve alle sue scelte professionali un'altra; distinzione che peraltro
> sembra trasparire anche dal tuo post, tanto per raddoppiare il mio stupore.
> Sul perché ti sia attaccato proprio al mio, di post.
Per un puro caso.
La distinzione di cui parli e' effettivamente anche mia.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
leonardo polato wrote:
> Ammetterai, Marco, che è sintomatico che venga più facile
> commemorare chi è noto televisivamente di chi ha fatto teatro per decenni,
> ed è sintomatico che questo succeda da parte di chi, come te, sceglie di non
> guardare
> la televisione.
Hai perfettamente ragione.
Un'assurdita' davvero terribile, della quale noi, e io
probabilmente per il primo, siamo schiavi.



title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1109892381....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Non sono d'accordo. Io penso che sottovaluti il potere "educativo" 8ins
enso lato) della televisione, e mi sembra evidente che queste
trasmissioni, avendo abituato le persone a "coltivare" gli istinti più
facili in modo così becero e qualunquista, hanno una bella
responsabilità. Altrimenti, cosa avrebbe portato a quest'abbassamento
della sensibilità della fascia più ampia della popolazione? Ci vuole
un qualche altro fenomeno, concomitante e di paragonabile diffusione,
ma quale?
Sinceramente non riconosco a questo tipo di trasmissioni un potere mediatico
così incisivo e travolgente. In altri termini, Castagna ha avuto
l'intelligenza di ideare un tipo di trasmissione che facesse elevati
risultati di ascolto e che facesse guadagnare in relazione alle mode ed alle
tendenze della fascia piu' ampia della popolazione. In un ipotetico rapporto
"causa/effetto", Stranamore è soltanto l'effetto e non la causa del mediocre
livellamento della sensibilità e della cultura dell'italiano
medio...........lo specchio di un mondo che ha dimenticato i valori
fondamentali dell'agire umano. In caso contrario, dovremmo impalare Mike
Bongiorno, ideatore della televisione di intrattenimento. Non penso che
l'italiano medio sia così stupido da farsi plagiare così facilmente da 4
veline che sculettano in TV o da finte lacrime versate da finti (pessimi)
attori. In caso contrario non si spiegherebbe il crollo degli ascolti subito
dalle trasmissioni di Castagna negli ultimi anni (al di là dei problemi
fisici) che, secondo me, non sono state superate da altre trasmissioni.
Le cause, secondo me, sono invece legate a fattori sociali, politici,
culturali ed economici che contribuiscono a far proliferare questo tipo di
trasmissioni che hanno esclusivamente una finalità
catartica................come per me l'ascolto di un'opera buffa.
In fondo anche il NG è influenzato da queste trasmissioni. Noto infatti che
il miglior Rossini non ha mai avuto un seguito di approfondimenti come
quelli scritti in occasione della morte del tanto contestato Castagna,
mentre nessuno di noi ha ritenuto opportuno scrivere due parole sulla
scomparsa di Corrado Pani................
Ciao
don Bartolo


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

author: dimitri

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Marco Marcelli ha scritto
> Ottimo professionista, brutte trasmissioni TV.
> Ma mi dispiace.
non l'ho mai potuto sopportare, ogni volta che mi compariva in video giravo
disgustato, comunque ancora un po' di anni avrebbe potuto viverseli e quindi
un po' dispiace anche....
D.


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Zazie-la-peste ha scritto

Appunto!!!!! Tz.... la micina qua vicino concorda....
D.


title: [OT] E' morto Alberto Castagna

text:
"dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:lqGXd.4596$tY2...@news.edisontel.com...
> Appunto!!!!! Tz.... la micina qua vicino concorda....
sė, anche i miei mici concordano.
Castagna non lo guardavano mai, d'altronde.
Z


title: Se domani andate in Francia...

author: Giovanni Lavena

text:
http://www.lemonde.fr/kiosque/mozart/support_mozart_1_1.htm
Qualcuno ha notizie su questa incisione?
Giovanni

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Se domani andate in Francia...

author: brenno

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z89Z148Y1...@usenet.libero.it...
>
http://www.lemonde.fr/kiosque/mozart/support_mozart_1_1.htm
>
> Qualcuno ha notizie su questa incisione?
>
> Giovanni
Sě queste incisioni sono apparse anni fa in un doppio cd dell'etichetta
Exclusive che comprendeva pure l'incisione dei concerti KV 19 e KV 24 con la
English Chamber Orchestra diretta pure da Pollini.
Le incisioni sono buone
Brenno
www.scona.ch