title: OT: scorie radioattive

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Gippe ha detto....cioè....ha scritto...
> Scusatemi amici se mi permetto di parlare di cose che apparentemente e
> superficialmente non hanno niente a che vedere con la musica.
> Quest'oggi come fulmine a ciel sereno è piovuta la notizia che una zona
> della costa jonica della Basilicata è stata PRESCELTA per diventare
> cimitero di scorie radioattive: che culo! Ci si ricorda di noi solo in
> tali situazioni o per qualche disgrazia di cronoca o catastrofe naturale
> tendente all'ecatombe però!
Il fatto è che nessuno vorrebbe le scorie radioattive sul proprio
territorio...Ogni zona in Italia (fortemente  urbanizzata) risulterebbe
inadatta...
[CUT]
> Cosa
> vogliono di più? Perché cacciarci in ogni modo? Ora incominciava a
> muoversi (in malo modo aggiungo io) qualcosa in termini di turismo: i
> villaggi turistici ci stanno depredando degli ultimi paradisi che
> rimangono, quasi incontaminati. Perché devo nascere e non poter vivere?
> Cosa fare?
Qua non ti seguo...Dici che stava per arrivare il turismo (= lavoro), ma che
comunque era mal gestito?
Il problema è un pò di tutta l'Italia e specialmente del sud, dove sono
convinto che l'unico motore economico che possa dare lavoro e non
distruggere l'ambiente sia il turismo, ammesso che sia gestito
correttamente ovviamente...
Per consolarti pensa che io vivo nel cosidetto "triangolo della morte" tra
Milano Bergamo Brescia(Cremona) dove sono concentrate tantissime industrie
chimiche (nel raggio di 10 km da casa mia ce ne sono almeno 10 di una certa
dimensione...) :-(((((
Ciao
--
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno


title: OT: scorie radioattive

author: Gippe

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:bp14ao$1jc2c3$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
> Gippe ha detto....cioè....ha scritto...
>
> > Scusatemi amici se mi permetto di parlare di cose che apparentemente e
> > superficialmente non hanno niente a che vedere con la musica.
> > Quest'oggi come fulmine a ciel sereno è piovuta la notizia che una zona
> > della costa jonica della Basilicata è stata PRESCELTA per diventare
> > cimitero di scorie radioattive: che culo! Ci si ricorda di noi solo in
> > tali situazioni o per qualche disgrazia di cronoca o catastrofe naturale
> > tendente all'ecatombe però!
>
> Il fatto è che nessuno vorrebbe le scorie radioattive sul proprio
> territorio...Ogni zona in Italia (fortemente  urbanizzata) risulterebbe
> inadatta...
>
> [CUT]
> > Cosa
> > vogliono di più? Perché cacciarci in ogni modo? Ora incominciava a
> > muoversi (in malo modo aggiungo io) qualcosa in termini di turismo: i
> > villaggi turistici ci stanno depredando degli ultimi paradisi che
> > rimangono, quasi incontaminati. Perché devo nascere e non poter vivere?
> > Cosa fare?
>
> Qua non ti seguo...Dici che stava per arrivare il turismo (= lavoro), ma
che
> comunque era mal gestito?
Certamente, perché il turismo consumato in un villaggio turistico porta dei
benefici alla sola struttura e non al territorio che viene ampiamente
sfruttato sia geograficamente (prendono sempre i posti migliori) che
spremendo le risorse che si vedono 'costretti' ad accettare condizioni
estreme (quando non si può far a meno di portare altra manovalanza da altre
regioni)
> Il problema è un pò di tutta l'Italia e specialmente del sud, dove sono
> convinto che l'unico motore economico che possa dare lavoro e non
> distruggere l'ambiente sia il turismo, ammesso che sia gestito
> correttamente ovviamente...
> Per consolarti pensa che io vivo nel cosidetto "triangolo della morte" tra
> Milano Bergamo Brescia(Cremona) dove sono concentrate tantissime industrie
> chimiche (nel raggio di 10 km da casa mia ce ne sono almeno 10 di una
certa
> dimensione...) :-(((((
>
E' che noi abbiamo già una bomba vicino che causa molte morti e molti danni
alle popolazioni del luogo: un centro di 'ricerca' nucleare dell'ENEA. La
situazione è monitorata da alcuni oncologi e pare che l'aumento di problemi
tiroidei che molti di noi soffrono, siano causati dall'opaca attività di
tale centro.
Non so più che dire. Credimi. Non è giusto!
>
>
> Ciao
>
Saluti radioattivi.
Gippe


title: OT: scorie radioattive

author: NeuRoTiX

text:
Il 14 Nov 2003, 00:33, "Edoardo \"Edoloz\" Carminati"
<
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto:
>Il problema è un pò di tutta l'Italia e specialmente del sud,
>dove sono convinto che l'unico motore economico che possa dare
>lavoro e non distruggere l'ambiente sia il turismo, ammesso
>che sia gestito correttamente ovviamente...
Sono in assoluto disaccordo.
Continuare a pensare che il Sud possa lavorare solo a suon di turismo e'
folle. E questa (lucida) follia fa comodo e fa gli interessi solamente del
Nord.
Al Sud servono industrie e aziende che producono beni a livello locale, non
un turismo che crolla non appena "l'uomo del Nord" si trova in ristrettezze
economiche decide di risparmiare accorciando le ferie o scegliendo luoghi
turistici piu' vicini a casa sua.
Che poi il turismo non distrugga l'ambiente e' quanto di piu' falso si possa
affermare. Le pinete e la macchia rase al suolo per farci residence,
parcheggi e stabilimenti balneari cos'e', valorizzazione dell'ambiente? Le
cementate sulle scogliere al fine di creare prendisole e basi per
improvvisati bar, di nuovo, e' valorizzare l'ambiente?
Con la politica del Sud turistico si stanno distruggendo completamente tutti
quegli ambienti intatti che fanno proprio il bello di quelle zone... ma un
milanese (esempio) che puo' capirne, che quando vede uno stabilimento grande
la meta' di quelli riminesi si mette a parlare di "zona selvaggia"?
Peraltro il tipico turista settentrionale vuole i servizi tutti disponibili
e insieme la "natura intatta", cosa che porta gli stabilimenti turistici del
Sud a conformarsi a quelli del Nord... e quando cio' avverra', spiegami
perche' un milanese dovra' farsi 1100km per andare in Calabria per trovare
quello che con 250km trova in Liguria.
Tutto cio' sempre a patto che, in periodi di recessione economica, il
turista settentrionale non dica "quest'anno al mare andiamo in riviera"... e
cosi', per il Sud, la recessione economica diviene catastrofe.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT: scorie radioattive

author: Marco Marcelli

text:
Il 14 Nov 2003, 09:59,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
........parecchie cose, sulle quali concordo in pieno.
Un solo dubbio, pero': una volta impiantate le decine di fabbriche ed
industrie delle quali il Sud ha bisogno, chi glielo dice ai Riina e ai
Provenzano del luogo di tenere giu' le mani da quella che potrebbe divenire
una ricchezza?
Questo, e solo questo e' il vero motivo per cui al Sud non c'e'
industrializzazione.
E non ci sara' mai, continuando cosi' le cose.
M



title: OT: scorie radioattive

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 14 Nov 2003, 09:59,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
>
>
> ........parecchie cose, sulle quali concordo in pieno.
>
> Un solo dubbio, pero': una volta impiantate le decine di fabbriche ed
> industrie delle quali il Sud ha bisogno, chi glielo dice ai Riina e ai
> Provenzano del luogo di tenere giu' le mani da quella che potrebbe
divenire
> una ricchezza?
Possiamo ipotizzare quanto dici, ma ti faccio presente che il sud non è solo
la Sicilia o quella particolare regione della Sicilia che soffre il potere e
l'incoscienza di pochi (non tutti i siciliani sono mafiosi, solo una sparuta
minoranza che agisce disseminando il terrore). Il sud è anche Basilicata,
ricca regione di tante risorse, ma mal gestita, o forse poco risonante dal
punto di vista politico, in quanto il numero dei suoi abitanti è equivalente
alla popolazione di un solo     quartiere di Napoli.
E' che questo stato di cose fa comodo ad alcuni, a pochi. Le fabbriche qui
sono venute, ma sono andate via ad investire all'est (Rep. Ceca, Polonia,
Slovacchia, Cina) e noi abbaimo donato anche il sapere che con un'esperienza
cinquantennale avevamo conquistato. Si, alcuni operai sono stati mandati ad
istruire le maestranze dell'est. Qui ti rompevano le scatole sulla qualità,
li va bene di tutto: il filo prodotto dalla fabbrica che ha deciso di andare
via veniva acquistato da prestigiose firme (Chantelle ad esempio, quello
della lingerie. Chiedete alle vostre donne quanto costa) che voleva solo
quello.
Berlusconi va in Cina e toglie i dazi sull'importazione al fine di invitare
gli industriali ad investire in quel paese: lo ha detto esplicitamente.
E noi?
Ci teniamo il villaggio turistico del gruppo del Berlusca dove potrai
pescare pesci a due teste, indossare pellicce di cefali, cavalcare capralli,
bere il latte di cavecore... ecc.
> Questo, e solo questo e' il vero motivo per cui al Sud non c'e'
> industrializzazione.
No, non è questo il motivo! Assolutamente.
Saluti


title: OT: scorie radioattive

author: Veronica Medina

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:bp14ao$1jc2c3$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
> Il fatto è che nessuno vorrebbe le scorie radioattive sul proprio
> territorio...Ogni zona in Italia (fortemente  urbanizzata) risulterebbe
> inadatta...
-cut-
> Per consolarti pensa che io vivo nel cosidetto "triangolo della morte" tra
> Milano Bergamo Brescia(Cremona) dove sono concentrate tantissime industrie
> chimiche (nel raggio di 10 km da casa mia ce ne sono almeno 10 di una
certa
> dimensione...) :-(((((
>
OT sull' OT
Si puo' sapere perche' non sei mai stato alle crapule se sei qui "in zona"
???    tzk!  razzista!  :)
ciao
V.


title: OT: scorie radioattive

text:
"Gippe" <
gippe69R...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bp2ae5$e9q$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> > Il 14 Nov 2003, 09:59,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> >
CUT
> Ci teniamo il villaggio turistico del gruppo del Berlusca dove potrai
> pescare pesci a due teste, indossare pellicce di cefali, cavalcare
capralli,
> bere il latte di cavecore... ecc.
E qui il 'minollo' o i 'rostocchi' Massimo Troisi li avrebbe trovti di
sicuro


title: OT: scorie radioattive

text:
Veronica Medina ha detto....cioè....ha scritto...
> OT sull' OT
> Si puo' sapere perche' non sei mai stato alle crapule se sei qui "in zona"
> ???    tzk!  razzista!  :)
Faccio il mea culpa :-(( Purtroppo lavoro *sempre* il Sabato e la Domenica
sera....Prometto che prima (o poi) faccio una "crapulata" :-))))



title: OT: scorie radioattive

text:
NeuRoTiX ha detto....cioè....ha scritto...

> Sono in assoluto disaccordo.
> Continuare a pensare che il Sud possa lavorare solo a suon di turismo e'
> folle. E questa (lucida) follia fa comodo e fa gli interessi solamente del
> Nord.
Perchè?
> Al Sud servono industrie e aziende che producono beni a livello locale,
> non un turismo che crolla non appena "l'uomo del Nord" si trova in
> ristrettezze economiche decide di risparmiare accorciando le ferie o
> scegliendo luoghi turistici piu' vicini a casa sua.
Non hai capito il mio discorso...
Il problema al sud è la cronica mancanza di... praticamente tutto! Stando
così le cose è inevitabile che si debba partire dal turismo che necessita,
rispetto ad altre attività, di minori investimenti e infrastruttuere per
partire (ovvio che una azienda come la Fiat, tanto per non fare nomi, ha
bisogno di una miriade di piccole medie aziende, servizi...anche solo per
aprire un "piccolo" polo industriale). Una volta arrivato il turismo (e
quindi i primi soldi) si possono cominciare a sistemare le vie di
comunicazione e i servizi, mobilitando anche l'artigianato locale e
l'agricoltura. Solo allora, con un embrione "ricco", sarà possibile
installare aziende industriali...
> Che poi il turismo non distrugga l'ambiente e' quanto di piu' falso si
> possa affermare. Le pinete e la macchia rase al suolo per farci residence,
> parcheggi e stabilimenti balneari cos'e', valorizzazione dell'ambiente? Le
> cementate sulle scogliere al fine di creare prendisole e basi per
> improvvisati bar, di nuovo, e' valorizzare l'ambiente?
E installare una ditta chimica pensi che inquini meno e abbia un impatto
ambientale minore? Non scherziamo dai! :-)))
> Con la politica del Sud turistico si stanno distruggendo completamente
> tutti quegli ambienti intatti che fanno proprio il bello di quelle zone...
> ma un milanese (esempio) che puo' capirne, che quando vede uno
> stabilimento grande la meta' di quelli riminesi si mette a parlare di
> "zona selvaggia"?
Ovvio che stavo parlando di turismo "intelligente" e non "all'arrivano i
nostri"...
>Peraltro il tipico turista settentrionale vuole i
> servizi tutti disponibili e insieme la "natura intatta", cosa che porta
> gli stabilimenti turistici del Sud a conformarsi a quelli del Nord... e
> quando cio' avverra', spiegami perche' un milanese dovra' farsi 1100km per
> andare in Calabria per trovare quello che con 250km trova in Liguria.
Ti parla uno che tutti gli anni si sciroppa 1300 km per il mare della
Calabria...:-)))
Il fatto che il turismo possa distruggere è un dato di fatto (vd molte valli
alpine) ma non vuol dire che non sia possibile, anche grazie a errori fatti
in passato, di poter avere un turismo intelligente e rispettoso. So che
posso sembrare un sogno, ma io ci spero ancora...
Ciao
PS ti assicuro che comunque si vive moooolto meglio al sud che al
nord!!:-)))



title: OT: scorie radioattive

text:
Gippe wrote:
> Possiamo ipotizzare quanto dici, ma ti faccio presente che il sud non è solo
> la Sicilia o quella particolare regione della Sicilia che soffre il potere e
> l'incoscienza di pochi (non tutti i siciliani sono mafiosi,
Mai detto il contrario! Del resto tu stesso ti rispondi:
> solo una sparuta
> minoranza che agisce disseminando il terrore).
Ecco, appunto.
Saranno pochi, ma li si fa quello che dicono loro.
> Il sud è anche Basilicata,
> ricca regione di tante risorse, ma mal gestita, o forse poco risonante dal
> punto di vista politico, in quanto il numero dei suoi abitanti è equivalente
> alla popolazione di un solo     quartiere di Napoli.
Certo, se alla malavita, che allunga e mani ovunque, aggiungi
anche il malgoverno ne esce un qyadro davvero desolante.
> E noi?
> Ci teniamo il villaggio turistico del gruppo del Berlusca dove potrai
> pescare pesci a due teste, indossare pellicce di cefali, cavalcare capralli,
> bere il latte di cavecore... ecc.
Ma guarda che sono d'accordo con te!
>>Questo, e solo questo e' il vero motivo per cui al Sud non c'e'
>>industrializzazione.
>
>
> No, non è questo il motivo! Assolutamente.
Oh, si.
Prova ad impiantare una fabbrica, un'azienda, QUALSIASI.
E dimmi quanto devi aspettare perche' ti chiedano il pizzo.....
E si badi bene, non sto prendendomela con gli abitanti del Sud,
che anzi risultano becchi e bastonati.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT: scorie radioattive

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z86Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Il 14 Nov 2003, 00:33, "Edoardo \"Edoloz\" Carminati"
> <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto:
>
> >Il problema è un pò di tutta l'Italia e specialmente del sud,
> >dove sono convinto che l'unico motore economico che possa dare
> >lavoro e non distruggere l'ambiente sia il turismo, ammesso
> >che sia gestito correttamente ovviamente...
>
> Sono in assoluto disaccordo.
> Continuare a pensare che il Sud possa lavorare solo a suon di turismo e'
> folle.
Infatti ci sono splendidi campi e ortaglie che pochi possono averne di così
buone, per non parlare dell'indotto conserviero per la trasfirmazione di
quei pregiati prodotti, che si pagano con piacere, specie se di agrucoltura
biologica.
Per non parlare delle splendide qualità ambientali del paesaggio e delle
arti, un vero eden, un valore aggiunto, unico che NESSUNO può dare.
> Che poi il turismo non distrugga l'ambiente e' quanto di piu' falso si
possa
> affermare. Le pinete e la macchia rase al suolo per farci residence,
> parcheggi e stabilimenti balneari cos'e', valorizzazione dell'ambiente?
c'è intervento ed intervento, in Toscana le pinete non le toccano, eppure ci
sono tanti turisti, grazie a dei percorsi obbligati che non permettono il
calpestio del sottobosco.
> perche' un milanese dovra' farsi 1100km per andare in Calabria per trovare
> quello che con 250km trova in Liguria.
perchè la Liguria è diversa e non offre le stesse particolarità del sud,
come il sud non può rivaleggiare con la liguria
> Tutto cio' sempre a patto che, in periodi di recessione economica, il
> turista settentrionale non dica "quest'anno al mare andiamo in riviera"...
e
> cosi', per il Sud, la recessione economica diviene catastrofe.
Il turismo è un mercato globale, non è solo un fatto nazionale, perché
escludere la possibilità di turisti esteri?
Perché escludere a priori il turismo come possibilità, quando in Italia è
una delle colonne portanti dell'economia?
Di soldi ne porta....  O..O


title: OT: scorie radioattive

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 14 Nov 2003, 09:59,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
>
>
> ........parecchie cose, sulle quali concordo in pieno.
>
> Un solo dubbio, pero': una volta impiantate le decine di fabbriche ed
> industrie delle quali il Sud ha bisogno, chi glielo dice ai Riina e ai
> Provenzano del luogo di tenere giu' le mani da quella che potrebbe
divenire
> una ricchezza?
Solo se ci sono infrastrutture adatte (carenti), se c'è ricerca (carente),
alte disponibilità finanziarie (carenti), ed alta specializzazione
nell'istruzione (anche qui siamo messi male in Italia), si può pensare di
fare industria concorrente alle altre.
N.B. così però NON C'E' il valore aggiunto del territorio che è unico, e
nessuno può farti concorrenza per questo, non capisco perché se abbiamo un
bellissimo posto, perché non far fruttare le sue unicità che nessun altro
luogo al Mondo può avere?   Così non si ha concorrenza, non ci sono mode, si
è unici e economicamente non delle multinazionali, ma incredibilmente
stabili, dove fallire è difficile.    Come fa una tradizione a fallire?..?


title: OT: scorie radioattive

text:
Il 14 Nov 2003, 22:31, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> Oh, si.
> Prova ad impiantare una fabbrica, un'azienda, QUALSIASI.
> E dimmi quanto devi aspettare perche' ti chiedano il pizzo.....
Una mia amica lo ha fatto e nessuno gli sta chiedendo il pizzo.
Com'e'?
Qua al Nord ci sono un sacco di aziende e di fabbriche pur essendoci la sua
bella mafia... certo e' una mafia ben vestita, che non chiamiamo "mafia",
ben vestita e profumata; ma mafia e'. Peraltro conosco pochissime persone
"settentrionali" che ne ammettono l'esistenza, le altre dicono che non
esiste e che le cose sono fatte bene se fatte in quel certo modo.
A leggere certi post mi ritengo fortunato ad avere solo Berlusconi a capo
del governo.
   Jenner



title: OT: scorie radioattive

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:bp3e71$1jv9cm$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
> NeuRoTiX ha detto....cioè....ha scritto...
> Non hai capito il mio discorso...
> Il problema al sud è la cronica mancanza di... praticamente tutto!
sarà, per me è il solito piagnisteo di chi non vede....
>Stando così le cose è inevitabile che si debba partire dal turismo che
necessita,
> rispetto ad altre attività, di minori investimenti e infrastruttuere per
> partire (ovvio che una azienda come la Fiat, tanto per non fare nomi, ha
> bisogno di una miriade di piccole medie aziende, servizi...anche solo per
> aprire un "piccolo" polo industriale). Una volta arrivato il turismo (e
> quindi i primi soldi) si possono cominciare a sistemare le vie di
> comunicazione e i servizi
si però con poco impatto ambientale, visto che l'ambiente che li c'è è raro
e prezioso
>mobilitando anche l'artigianato locale e
> l'agricoltura. Solo allora, con un embrione "ricco", sarà possibile
> installare aziende industriali...
che si occupino delle materie prime della zona (es. agricoltura, pesca....),
mica volete distruggere il paesaggio?   Dopo il profitto aviato (turismo)
non vorrete certo cacciarlo spero.
> Ovvio che stavo parlando di turismo "intelligente" e non "all'arrivano i
> nostri"...
> Ti parla uno che tutti gli anni si sciroppa 1300 km per il mare della
> Calabria...:-)))
> Il fatto che il turismo possa distruggere è un dato di fatto (vd molte
valli
> alpine) ma non vuol dire che non sia possibile, anche grazie a errori
fatti
> in passato, di poter avere un turismo intelligente e rispettoso. So che
> posso sembrare un sogno, ma io ci spero ancora...
Non è un sogno, è realtà, vivila nel Parco Nazionale d'Abruzzo, dove i
comuni ora FANNO A PUGNI pur di farne parte, dopo anni di boicottaggi, per
non parlare delle esperienze di altri paesi.....  l'Alto Adige ha avuto
l'orgoglio di presentarsi per quello che è, è unico, non ha dovuto
nascondere quello che è, ha vincolato molte zone per preservare il paesaggio
che dà soldi e tanti, perché il Sud che si trova ora nella medesima
situazione dell'ex poverissimo e affamato Alto Adige, non fa altrettanto?
non raccontatemi che le Alpi sono più belle della macchia mediterranea e
dell'entroterra della costiera oltre al mare, piantiamola con ste industrie.
O..O


title: OT: scorie radioattive

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z148Z25Y1...@usenet.libero.it...
> Il 14 Nov 2003, 22:31, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
> > Prova ad impiantare una fabbrica, un'azienda, QUALSIASI.
> > E dimmi quanto devi aspettare perche' ti chiedano il pizzo.....
> Una mia amica lo ha fatto e nessuno gli sta chiedendo il pizzo.
> Com'e'?
> Qua al Nord ci sono un sacco di aziende e di fabbriche pur essendoci la
sua
> bella mafia... certo e' una mafia ben vestita, che non chiamiamo "mafia",
> ben vestita e profumata; ma mafia e'. Peraltro conosco pochissime persone
> "settentrionali" che ne ammettono l'esistenza, le altre dicono che non
> esiste e che le cose sono fatte bene se fatte in quel certo modo.
aggiungo che al Nord il lavoro nero ce n'è tanto, e io ho ricevuto molte
offerte in questo senso, il lavoro in regola è difficile trovarlo, il
sindacato è escluso, la contrattazione (segreta a tutti) avviene fra datore
e singolo lavoratore (MAI in presenza di altre persone).
Se il lavoratore spiffera il suo stipendio rischia ritorsioni e anche il
lavoro.....  questo è il nord non tutto, ma una parte funziona così, per non
parlare dei clientelismi e sprechi oltre allo spregio delle più elementari
regole di sicurezza in un comune vicino Verona, retto da leghisti che
ritengono di essere più efficienti del sud, se è così gran differenza non ne
vedo, anzi mi sa che Salerno è un ottimo esempio per come risollevare una
città allo sfascio.
E' qualche anno che aspiro di cambiare l'amministrazione di Verona (ora però
un po' si muove) con quella salernitana, per la mia città sarebbe un ottimo
affare, per Salerno direi di no...........  O..O


title: OT: scorie radioattive

text:
Il 14 Nov 2003, 12:58, "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it>
ha scritto:
>c'è intervento ed intervento, in Toscana le pinete non le toccano,
>eppure ci sono tanti turisti, grazie a dei percorsi obbligati che
>non permettono il calpestio del sottobosco.
Per pieta': stendiamo un velo pietoso sulla Toscana.
Se ti doti di maschera e pinne ti faccio fare un giretto nei posti
"esclusivi" della costa: nei fondali potrai trovare piu' elettrodomestici
che all'Unieuro! Ci sono posti dove i pescatori non portano le reti perche'
il pesce che ci prendi e' "rischioso" a causa delle ville che hanno
costruito poco sopra le scogliere li' nei pressi e che scaricano i liquami
in mare.

>Il turismo è un mercato globale, non è solo un fatto nazionale,
>perché escludere la possibilità di turisti esteri?
Il turismo deve essere una risorsa che si aggiunge ad altre gia'
esistenti... non *la* risorsa.
Il turismo e' figlio del superfluo, e come tutte le cose superflue e' la
prima a sparire non appena si deve tirare un po' la cinghia (o non appena
passano le mode).
Dimmi un po', nel momento in cui finiscono i tempi delle vacche grasse e
tocca "darti un po' di contegno" (ci metto un po' di sarcasmo, va'), qual'e'
la prima cosa che fai, limiti gli acquisti dei prodotti alimentari che usi
abitualmente (esempio) o accorci le ferie (o cambi destinazione)?
Mi vuoi dire che fai entrambe le cose? Guarda che non cambia nulla.
Se tu compri meno prodotti alimentari in una regione che non vive di solo
terziario produci, fondamentalmente, una "recessione" allineata a quella che
stai vivendo sulla tua pelle. Se invece compri meno prodotti alimentari in
una regione che vive quasi solo di terziario e di turismo produci una
recessione maggiore rispetto a quella che stai subendo... e questo perche'
tu non copri il prodotto e perche' il turista o accorcia le ferie o non le
fa proprio.
Da quando c'e' questo governo le mie ferie sono passate da 15 giorni a 7
giorni... il resto lo faccio a casa. Secondo te di questa scelta chi ne ha
risentito di piu': la mia regione (nota bene: se rimango a casa devo
comunque andare a fare la spesa) o la regione dove generalmente vado in
ferie (nota bene: anche quando sono in ferie devo fare la spesa)?
>Perché escludere a priori il turismo come possibilità, quando in
>Italia è una delle colonne portanti dell'economia?
Non e' una colonna portante dell'economia... ma la si vuol spacciare per
tale.
Il turismo non puo' e non deve essere una colonna portante dell'economia di
una regione; deve essere un qualcosa che si affianca a settori economici
piu' stabili e duraturi, settori che possono assicurare il mantenimento di
un certo benessere anche in periodi di "magra".
>Di soldi ne porta.... O..O
Ne porta quando di soldi ce ne sono.



title: OT: scorie radioattive

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z86Z34Y1...@usenet.libero.it...
> Il 14 Nov 2003, 12:58, "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it>
> ha scritto:
>
> >c'è intervento ed intervento, in Toscana le pinete non le toccano,
> >eppure ci sono tanti turisti, grazie a dei percorsi obbligati che
> >non permettono il calpestio del sottobosco.
>
> Per pieta': stendiamo un velo pietoso sulla Toscana.
Le ecezioni ci sono non ne dubito....
> >Il turismo è un mercato globale, non è solo un fatto nazionale,
> >perché escludere la possibilità di turisti esteri?
>
> Il turismo deve essere una risorsa che si aggiunge ad altre gia'
> esistenti... non *la* risorsa.
mica deve essere unica, se hai visto gli altri miei post infatti scrivo di
agricoltura e servizi atti a trattare le risorse del territorio, in
particolare prodotti unici che possono essere prodotti solo in loco, così
non c'è il problema della concorrenza, un modo anche per fidelizzare il
mercato locale, perchè tutti sanno che mangiano usano, prodotti della
propria Terra, che inquinano poco (fanno poca strada) e danno lavoro al
proprio paese...., che non cambiano il paesaggio ma lo preserva e anzi lo
rende più bello con limitati costi economici e sociali, la tecnologia però
ci vuole, un po' come in Giappone (tradizione e tecnologia) ma noi dovremo
lanciare un modo più umano per produrre, pubblicizzando che quel prodotto
non crea povertà e non è frutto di sfruttamento... un valore aggiunto di
ottimi valori, non solo economici.
> Il turismo e' figlio del superfluo, e come tutte le cose superflue e' la
> prima a sparire non appena si deve tirare un po' la cinghia (o non appena
> passano le mode).
Una "moda" necessaria che non si è mai estinta, i romani poi erano
fenomenali con le loro villeggiature, per non parlare che dall'800 fino ad
oggi è diventato un diritto acquisito avere del tempo libero, più o meno
lungo, i fine settimana quando molte persone non lavorano, non possono non
genere del turismo, anche locale, un forte turismo locale è più solido di
ogni moda, se è appoggiato da una solida oragnizzazione, che non è detto che
sia per forza costosa, le APT ci sono per questo.
> Da quando c'e' questo governo le mie ferie sono passate da 15 giorni a 7
> giorni... il resto lo faccio a casa. Secondo te di questa scelta chi ne ha
> risentito di piu': la mia regione (nota bene: se rimango a casa devo
> comunque andare a fare la spesa) o la regione dove generalmente vado in
> ferie (nota bene: anche quando sono in ferie devo fare la spesa)?
Se si dà la zappa sui piedi sull'economia nazionale, sentiremo certo i
lavoratori del comperto turistico che protesteranno, non possono ignorarli,
l'indotto turistico è colossale, c'è poco da fare.
> >Perché escludere a priori il turismo come possibilità, quando in
> >Italia è una delle colonne portanti dell'economia?
> Non e' una colonna portante dell'economia... ma la si vuol spacciare per
> tale.
Facciamo che è molto importante, va bene?   L'editoria poggia anche sul
turismo, basta pensare non solo alle guide, ma anche alle monografie di
arti, musei e città, aggiungi l'alberghiero, trasporti, porta benessere se
gli operatori sono diffusi e non monopolizzati e (specialmente) organizzati,
sostenuti dagli enti locali, interventi di vincolo, restauro, valorizzazione
del territorio (non la distesa di cemento, ma piantare alberi, favorire
l'agricoltura ecologica riconvertendo i produttori fuori mercato,
decementificare i letti dei fiumi come in Germania, promuovere la cultura
locale e le sue peculiarità).
> Il turismo non puo' e non deve essere una colonna portante dell'economia
di
> una regione; deve essere un qualcosa che si affianca a settori economici
> piu' stabili e duraturi, settori che possono assicurare il mantenimento di
> un certo benessere anche in periodi di "magra".
Giusto, è ottima politica differenziare le fonti di reddito, come fanno le
multinazionali, che all'occorenza praticano il dumping (vendere sottocosto)
per promuovere il propri prodotti e bruciare la concorrenza..O


title: acquisti primaverili - Vespro - Si Minore

author: Giuseppe

text:
il Vespro con Jacobs e la si minore con King....
Il Vespro è veramente molto, ma molto notevole........oserei dire uno
dei migliori che abbia ascoltato, consigliato vivamente agli amanti di
questa composizione.
La si minore, prossimamente ( in serata )
G.
P.S.: ma questo e OT,  ( ma a mario r.p. potrebbe interessare ) un  bel
giaccone tecnico da moto della dainese ( the best)!!


title: Bach sornionamente sornione

author: Gian Luca Marcialis

text:
Non vi pare che il Bach della giga della sesta partita sia irresistibilmente
sornione nell'apparente "serietą" del pezzo? Non sorprende che fra i
jazzisti e Bach ci sia un feeling particolare!
Ciao
Gian Luca
PS. Per la cronaca: la mia versione preferita č quella di Trevor Pinnock!
Mitica!!! :))
--
==============================
C'e' un solo Bach


title: FRANCESCO MORLACCHI

author: Isidoro Ferrante

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> Mi piacerebbe sapere da qualcuno che me lo possa indicare, se esistono
> in commercio edizioni discografiche e/o video del "Il Poeta Disperato"
> e il "Barbiere di Siviglia" di Francesco Morlacchi.
Del "Poeta disperato" esiste un'edizione in CD edita da Bongiovanni,
registrata ad un festival umbro con giovani interpreti.
Se hai bisogno di maggiori notizie vado a cercare la cassetta o a farmi
riprestare il CD.
Anche del Barbiere di Siviglia dorvebbe esistere una registrazione,
ma qui vado sul nebuloso in quanto non l'ho mai vista ne' ascoltata.
_____________________________________________I.________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it
      sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
  axpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: FRANCESCO MORLACCHI

author: Giampaolo Lomi

text:
Mi piacerebbe sapere da qualcuno che me lo possa indicare, se esistono
in commercio edizioni discografiche e/o video del "Il Poeta Disperato"
e il "Barbiere di Siviglia" di Francesco Morlacchi.
Ho per caso ascoltato sulla radio satellitare della BBC classic dei
pezzi di queste due opere e mi sono molto piaciute.
Di Morlacchi so solo che e' vissuto tra la fine del 700 e l'inizio
dell'800. Italiano di nascita, mori' a Innsbruck di ritorno da un
viaggio da Dresda, dove ricopriva le cariche nientemeno che di Primo
Direttore dell'Opera Italiana e di Primo Maestro di Cappella.
Dai pezzi che ho ascoltato posso dire che ho trovato la sua musica
ricca di invenzioni. Una musica direi di transizione dove si capisce
da dove prese le mosse la ventata innovativa di Rossini.
Grazie e saluti
Giampaolo Lomi


title: FRANCESCO MORLACCHI

text:
On Sat, 12 Apr 1997 07:45:07 +0200, Isidoro Ferrante
<
ferr...@cibs.sns.it
> wrote:
>Giampaolo Lomi wrote:
>>
>> Mi piacerebbe sapere da qualcuno che me lo possa indicare, se esistono
>> in commercio edizioni discografiche e/o video del "Il Poeta Disperato"
>> e il "Barbiere di Siviglia" di Francesco Morlacchi.
>
>Del "Poeta disperato" esiste un'edizione in CD edita da Bongiovanni,
>registrata ad un festival umbro con giovani interpreti.
>Se hai bisogno di maggiori notizie vado a cercare la cassetta o a farmi
>riprestare il CD.
>Anche del Barbiere di Siviglia dorvebbe esistere una registrazione,
>ma qui vado sul nebuloso in quanto non l'ho mai vista ne' ascoltata.
Ti ringrazio molto. Se mi puoi dare piu' dettagli dell'edizione
"Bongiovanni" ( e' l'unica credi?) e anche del Barbiere, posso tentare
di ordinare i CD o i nastri all'Allegretto che dovrebbe essere in
grado di procurarmeli.
Ciao e grazie ancora - Giampaolo


title: FRANCESCO MORLACCHI

text:
Isidoro Ferrante wrote:
>
> Giampaolo Lomi wrote:
> >
> > Mi piacerebbe sapere da qualcuno che me lo possa indicare, se esistono
> > in commercio edizioni discografiche e/o video del "Il Poeta Disperato"
> > e il "Barbiere di Siviglia" di Francesco Morlacchi.
>
Allora: copio dal libro di Elvio Giudici.
Il poeta disperato:
Cristina Pastorello, Paolo Pellegrini, Giorgio Gatti,
direttore Gabriele Catalucci.
1 Cd Bongiovanni
Il Barbiere di Siviglia.
Alessandra Ruffini, Maurizio Comencini, Giorgio Gatti, etc.
Direttore Gabriele Catalucci (di nuovo!)
2 Cd Bongiovanni



title: OT- auguri

text:
Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
:))
V.


title: OT- auguri

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44fd2ef4$0$35085$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
> :))
>
AUGURI :-)
Z


title: OT- auguri

author: mario r.p.

text:
> Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
come è giovane!!
auguri :-)
--
ciao
mario :-)


title: OT- auguri

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.43947d695...@mario.rp...
> > Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
>
> come č giovane!!
> auguri :-)
Per la verita' ho esagerato ma solo per fargli un favore, per chi lo conosce
di persona e' sempre meglio poter dire: "ma quanto se li porta bene" che
sapere che in realta' ne ha 21 ma sembra che ne abbia 29.
:)
V.


title: OT- auguri

text:
> "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
> news:mn.43947d695...@mario.rp...
>>> Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
>>
>> come è giovane!!
>> auguri :-)
>
> Per la verita' ho esagerato ma solo per fargli un favore, per chi lo
> conosce di persona e' sempre meglio poter dire: "ma quanto se li
> porta bene" che sapere che in realta' ne ha 21 ma sembra che ne abbia
> 29.  :)
LOL
In effetti l'ho incontrato a milano e mi sembra molto giovane :-)
--
ciao
mario :-)


title: OT- auguri

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.43cd7d699...@mario.rp...
> > "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
> > news:mn.43947d695...@mario.rp...
> >>> Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
> >>
> >> come č giovane!!
> >> auguri :-)
> >
> > Per la verita' ho esagerato ma solo per fargli un favore, per chi lo
> > conosce di persona e' sempre meglio poter dire: "ma quanto se li
> > porta bene" che sapere che in realta' ne ha 21 ma sembra che ne abbia
> > 29.  :)
>
> LOL
>
> In effetti l'ho incontrato a milano e mi sembra molto giovane :-)
No no, non parlo del suo profilo priscologico, parlo del suo fisico.
;)
V.


title: OT- auguri

text:
> "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
> news:mn.43cd7d699...@mario.rp...
>>> "mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
>>> news:mn.43947d695...@mario.rp...
>>>>> Tanti auguri al Negromante che oggi compie i suoi 35 anni.
>>>>
>>>> come è giovane!!
>>>> auguri :-)
>>>
>>> Per la verita' ho esagerato ma solo per fargli un favore, per chi
>>> lo conosce di persona e' sempre meglio poter dire: "ma quanto se li
>>> porta bene" che sapere che in realta' ne ha 21 ma sembra che ne
>>> abbia 29.  :)
>>
>> LOL
>>
>> In effetti l'ho incontrato a milano e mi sembra molto giovane :-)
>
> No no, non parlo del suo profilo priscologico, parlo del suo fisico.
> ;)
>
> V.
"priscologico" ????
Fa male il collo anche a te? :-))
--
ciao
mario :-)


title: OT- auguri

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.43e57d694...@mario.rp...
> > No no, non parlo del suo profilo priscologico, parlo del suo fisico.
> > ;)
> >
> > V.
>
> "priscologico" ????
> Fa male il collo anche a te? :-))
>
No, alzheimer al mignolo destro :((
V.


title: Bach_Hänssler

author: Il Negromante

text:
Ho letto il thread apposito (quindi perdonate se la risposta è stata già
data), ma una cosa non mi è ben chiara...
Siccome su Zweitausendeins compare ancora ma "not in stock" (però
selezionabile), l' integrale sarà acquistabile in futuro e sempre a quel
prezzo oppure è meglio che provi con Iperdue?
--
Per scrivermi privatamente: una bella spolverata all' indirizzo


title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
ha scritto nel messaggio
news:cbbp343v4etu$.j86brozodls9.dlg@40tude.net...
> Ho letto il thread apposito (quindi perdonate se la risposta è stata
già
> data), ma una cosa non mi è ben chiara...
> Siccome su Zweitausendeins compare ancora ma "not in stock" (però
> selezionabile), l' integrale sarà acquistabile in futuro e sempre a
quel
> prezzo oppure è meglio che provi con Iperdue?
> --
>
Da iperdue in un paio di giorni la esauriscono...domenica ne avevano
128 ora solo 28....e pagano le tredicesime in questi giorni.
Altro non so.
Io l'ho presa a sono felice...
Chi l'ha presa a 128 euro e piu' felice di me.
Chi non la prenderà proprio,,,,non sarà felice:-))
Ma avevano postato nel corso di quella discussione anche altri siti
esteri,,,,,prova a vedere.
Male che vada anche a Milano la vendono...telefona a Buscemi. mi
sembra che fanno spedizioni e mi sembra che costi qualcosa in piu', ma
non molto.
Io non lo sapevo..e ci ho rimesso pure la benzina e il pedaggio per
andare a Brescia, perchè a farmela spedire non mi fido.....pesa un
accidenti ed immagina come verrà trattata dalle Poste...
Ciao
G.


title: Bach_Hänssler

author: Filosseno di Leucade

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio
> Siccome su Zweitausendeins compare ancora ma "not in stock" (però
> selezionabile), l' integrale sarà acquistabile in futuro e sempre a quel
> prezzo oppure è meglio che provi con Iperdue?
Io l'ho ordinata l'ormai lontano 19 novembre e mi hanno risposto subito che
l'articolo non era immediatamente disponibile e avrei dovuto aspettare (non
era fuori catalogo, come invece mi è capitato per altri ordini).
Il 12 dicembre ho inviato una mail per chiedere informazioni e il giorno
dopo mi hanno risposto che nel giro di pochi giorni l'avrebbero riavuto in
stock e me l'avrebbero spedito.
Io sto aspettando con fiducia, ma se non avessi già fatto l'ordine, credo
proprio che opterei per Iperdue, finché è possibile.
Ciao.
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 21:11:11 +0100, Giuseppe ha scritto:
> Da iperdue in un paio di giorni la esauriscono...domenica ne avevano
> 128 ora solo 28....e pagano le tredicesime in questi giorni.
> Altro non so.
> Io l'ho presa a sono felice...
> Chi l'ha presa a 128 euro e piu' felice di me.
eh, spendere 70 euro di meno non mi dispiacerebbe
Però se proprio devo rischiare di non averla...
> Chi non la prenderà proprio,,,,non sarà felice:-))
> Ma avevano postato nel corso di quella discussione anche altri siti
> esteri,,,,,prova a vedere.
ho guardato, ma niente di interessante (anche su
amazon.fr
 è esaurita)
[..]
> Io non lo sapevo..e ci ho rimesso pure la benzina e il pedaggio per
> andare a Brescia, perchè a farmela spedire non mi fido.....pesa un
> accidenti ed immagina come verrà trattata dalle Poste...
Boh, tutte le volte che ho comprato via internet non ho mai avuto problemi.



title: Bach_Hänssler

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vgmwd.30172$Zk.5...@twister2.libero.it...

Come dicevo prima, a Milano ( e non lo sapevo) da Buscemi la vendono
mi sembra a 210 o 220 al massimo.....
Insomma se proprio uno ci tiene, per 171 cd spendere 200 o 210 o 220
ditemi che cambia.
:-)
G.


title: Bach_Hänssler

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Come dicevo prima, a Milano ( e non lo sapevo) da Buscemi la vendono
> mi sembra a 210 o 220 al massimo.....
> Insomma se proprio uno ci tiene, per 171 cd spendere 200 o 210 o 220
> ditemi che cambia.
Fra 200 e 220 sono d'accordo (e comunque ne vale la pena di sicuro).
Il problema è che c'è la prospettiva dei 120... e allora la cosa cambia, non
trovi?
[Io poi adesso non vorrei rischiare di trovarmi con due integralone sul
groppone... sarebbe un po' troppo...]
FdL


title: Bach_Hänssler

author: brenno

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:cbbp343v4etu$.j86brozodls9.dlg@40tude.net...
> Ho letto il thread apposito (quindi perdonate se la risposta è stata già
> data), ma una cosa non mi è ben chiara...
> Siccome su Zweitausendeins compare ancora ma "not in stock" (però
> selezionabile), l' integrale sarà acquistabile in futuro e sempre a quel
> prezzo oppure è meglio che provi con Iperdue?
> --
Per coloro che hanno acquistato l'edizione non Hänssler fate attenzione ci
sono 2 cd che non corrispondono (6 partite 825-830); portano infatti altra
musica. Essi vi vengono sostituiti senza alcun problema.
brenno


title: Bach_Hänssler

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ywmwd.30202$Zk.5...@twister2.libero.it...

Si si...ma io mi riferivo al fatto di prenderla in Italia:-))
Ci mancherebbe 80 euro sono tanti:-))
G.


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 20:31:23 GMT, Filosseno di Leucade ha scritto:
> Io l'ho ordinata l'ormai lontano 19 novembre e mi hanno risposto subito che
> l'articolo non era immediatamente disponibile e avrei dovuto aspettare (non
> era fuori catalogo, come invece mi è capitato per altri ordini).
>
> Il 12 dicembre ho inviato una mail per chiedere informazioni e il giorno
> dopo mi hanno risposto che nel giro di pochi giorni l'avrebbero riavuto in
> stock e me l'avrebbero spedito.
Se adesso guardi sul sito c'è scritto "not in stock"... però credo che, se
fosse davvero non più disponibile, toglierebbero l' intera proposta... o
devono ancora aggiornare il sito? Mah
Non so cosa pensare (e cosa fare)
> Io sto aspettando con fiducia, ma se non avessi già fatto l'ordine, credo
> proprio che opterei per Iperdue, finché è possibile.
Ci sto seriamente pensando, anche perché 200 euro sono comunque pochi (119
ancora meno :(



title: Bach_Hänssler

text:
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:41c1f518$0$30029$5402...@news.sunrise.ch...

In che senso l'edizione " non Hanssler"....
Quella ceca cos'è..
Io non ci capisco piu' nulla..:-))
G.


title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:cbbp343v4etu$.j86brozodls9.dlg@40tude.net...
> Ho letto il thread apposito (quindi perdonate se la risposta è stata già
> data), ma una cosa non mi è ben chiara...
> Siccome su Zweitausendeins compare ancora ma "not in stock" (però
> selezionabile), l' integrale sarà acquistabile in futuro e sempre a quel
> prezzo oppure è meglio che provi con Iperdue?
> --
Leggo proprio ora sul sito
www.ttv-2000.com
 (in tedesco) che un giudice
germanico ha definito legale la vendita della Bach-Edition che quindi
dovrebbe ricomparire in ogni negozio.
brenno


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 21:57:16 +0100, brenno ha scritto:
> Leggo proprio ora sul sito
www.ttv-2000.com
 (in tedesco) che un giudice
> germanico ha definito legale la vendita della Bach-Edition che quindi
> dovrebbe ricomparire in ogni negozio.
Alč!
Grazie per l' informazione



title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio
> Se adesso guardi sul sito c'č scritto "not in stock"...
No, c'č scritto: "Fehlt, wir liefern innerhalb von 4 Wochen".
Non so se tu hai esperienza di 2001. Io sě e finora devo dire che sono stati
sempre di una correttezza esemplare.
Io ho fatto recentemente diversi ordini, sul loro ultimo catalogo.
Mi č successo che alcuni articoli non fossero piů disponibili e in quel
caso, nella conferma dell'ordine (in genere il giorno dopo, talora il giorno
stesso dell'ordine!!), mi hanno *subito* avvertito: Artikel ist ausverkauft.
Invece per il Bach Haenssler mi hanno prima detto che avrei dovuto
aspettare, poi, tre giorni fa ad una mia mail, mi hanno appunto detto che
stavano per ricevere l'articolo dal loro fornitore e che nel giro di pochi
giorni tutto si sarebbe risolto.
Se vuoi tentare, puoi fare l'ordine e vedere cosa rispondono. Se dicono che
non č esaurito, credo ci si possa fidare.
Io mi fido, vista l'esperienza passata (certo č che sono un po' sulle
spine).
Ciao.
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> Leggo proprio ora sul sito
www.ttv-2000.com
 (in tedesco) che un giudice
> germanico ha definito legale la vendita della Bach-Edition che quindi
> dovrebbe ricomparire in ogni negozio.
Grazie anche da parte mia.
Ciao.
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 21:05:00 GMT, Filosseno di Leucade ha scritto:
> No, c'č scritto: "Fehlt, wir liefern innerhalb von 4 Wochen".
Ehm, c'č scritto "not in stock" (nella versione in inglese del sito)
Poi: "Ready to ship in 4 weeks" (che immagino sia la traduzione di quello
che hai riportato sopra... e che non so tradurre, visto che non conosco il
tedesco)
Inoltre c'č "Add to order pad" quindi, se fosse assolutamente fuori
catalogo, non credo che avrebbero dato la possibilitą di "cliccarlo".
> Non so se tu hai esperienza di 2001.
No, perņ me fido der Mocenigo ;)
> Io sģ e finora devo dire che sono stati
> sempre di una correttezza esemplare.
>
> Io ho fatto recentemente diversi ordini, sul loro ultimo catalogo.
>
> Mi č successo che alcuni articoli non fossero pił disponibili e in quel
> caso, nella conferma dell'ordine (in genere il giorno dopo, talora il giorno
> stesso dell'ordine!!), mi hanno *subito* avvertito: Artikel ist ausverkauft.
Sģ, poi avevo letto anche altre cose molto positive.
Diciamo che mi fido parecchio anche senza avere mai acquistato nulla.
> Invece per il Bach Haenssler mi hanno prima detto che avrei dovuto
> aspettare, poi, tre giorni fa ad una mia mail, mi hanno appunto detto che
> stavano per ricevere l'articolo dal loro fornitore e che nel giro di pochi
> giorni tutto si sarebbe risolto.
>
> Se vuoi tentare, puoi fare l'ordine e vedere cosa rispondono. Se dicono che
> non č esaurito, credo ci si possa fidare.
Credo che lo prenderņ da loro
Spese di spedizione a quanto stanno?
> Io mi fido, vista l'esperienza passata (certo č che sono un po' sulle
> spine).
Abbi fede!
Leggi anche ciņ che ha scritto Brenno ;)



title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio
> Credo che lo prenderò da loro
> Spese di spedizione a quanto stanno?
Piuttosto alte: euro 8.80.
Peraltro va detto che sono fisse, non come su amazon che per ogni articolo
paghi la spedizione.
Va detto anche che la confezione è eccellente e il pacco ti arriva con
servizio di corriere espresso direttamente a casa.
> Abbi fede!
> Leggi anche ciò che ha scritto Brenno ;)
Ho visto e mi sono molto rinfrancato!
:-))))
Ciao.
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 21:20:10 GMT, Filosseno di Leucade ha scritto:
> Piuttosto alte: euro 8.80.
> Peraltro va detto che sono fisse, non come su amazon che per ogni articolo
> paghi la spedizione.
...e che per 170 cd tutti in una volta dovresti svenarti
> Va detto anche che la confezione è eccellente e il pacco ti arriva con
> servizio di corriere espresso direttamente a casa.
ottimo
adesso vedrò di fare l' ordine (e _ordine_... devo trovare posto!)



title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
ha scritto nel messaggio
news:1it5a03x85aob$.j5bq1h4e7v1f.dlg@40tude.net...
> In data Thu, 16 Dec 2004 21:20:10 GMT, Filosseno di Leucade ha
scritto:
>
>
> adesso vedrò di fare l' ordine (e _ordine_... devo trovare posto!)
> --
>
Occupa poco spazio.....la lunghezza di 21 cd normali e come altezza un
cd sull'altro..
G.


title: Bach_Hänssler

text:
In data Thu, 16 Dec 2004 22:26:48 +0100, Giuseppe ha scritto:
> Occupa poco spazio.....la lunghezza di 21 cd normali e come altezza un
> cd sull'altro..
??? azz, ma sono custodie slim?
o in cartoncino?... o come?
Quella della Teldec occupa un intero scaffale... (12 box)



title: Bach_Hänssler

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> come altezza un
> cd sull'altro..
I due ripiani non si riescono a separare e mettere in linea?
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ucnwd.26554$Lg7.8...@twister1.libero.it...

Volendo si..le due scatole sono separabili...
G.


title: Bach_Hänssler

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid>
ha scritto nel messaggio
news:1430ayurby9gb$.1ca4q3t0jfih0.dlg@40tude.net...
> In data Thu, 16 Dec 2004 22:26:48 +0100, Giuseppe ha scritto:
>
> > Occupa poco spazio.....la lunghezza di 21 cd normali e come
altezza un
> > cd sull'altro..
>
> ??? azz, ma sono custodie slim?
> o in cartoncino?... o come?
>
> Quella della Teldec occupa un intero scaffale... (12 box)
> --
>
Sono cofanetti dello spessore di una costodia di un cd normale...me ci
sono 4 dentro...
custoditi in due scatole di cartone con un lato aperto...una
sull'altra, volendo separabili.
G.


title: Bach_Hänssler

author: Antenore La Bestia

text:
brenno wrote:
>
> Per coloro che hanno acquistato l'edizione non Hänssler fate attenzione ci
> sono 2 cd che non corrispondono (6 partite 825-830); portano infatti altra
> musica. Essi vi vengono sostituiti senza alcun problema.
Mi hai fatto quasi prendere un colpo!  Tra l'altro, chi me li
sostituisce se la distribuzione viene bloccata?  Cmq io nei
due CD delle 6 partite BWV 825-830 ho proprio le sei partite
in questione, suonate al clavicembalo (poi potrebbe anche non
essere Pinnock, a questo punto mi devo fidare ;-)
Caro brenno, tu che sai tutto (o quasi), dove si possono
trovare quelle curiose custodie da 4 cd in giro?  Sono MOLTO
intelligenti e decisamente sottili, ma ho anche paura che
siano fragili: averne qualcuna di scorta sarebbe molto pratico.
ciao
  Roberto
   --


title: Bach_Hänssler

text:

Tagliando... del nastro adesivo.
A me si č strappato nel trasporto e mi ha
rovinato un paio di cm quadrati della costina
laterale di uno dei due "ripiani".
Cmq FdL si č sbagliato sulla larghezza del
contenitore. Quelle custodie "slim" da 4 CD sono
leggermente piů larghe dei normali Jewel box.
Ce ne stanno esattamente 7 nello spessore di 8
custodie normali.  Inoltre non sono 21 ma 22
per ripiano.  Tenendo conto dello spessore del
cartone delle scatolotte, la larghezza č di
circa 25 custodie singole standard.
  growl
   Antenore
    ESSEN PRECISINA
     --


title: Bach_Hänssler

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio
> Cmq FdL si è sbagliato sulla larghezza del
> contenitore. [...], la larghezza è di
> circa 25 custodie singole standard.
Guarda che non sono stato io (non ho ancora ricevuto il cofanetto; io caso
mai ho fatto le domande).
>  growl
>   Antenore
>    ESSEN PRECISINA
FdL
[reggio emilia ancora più precisa]


title: Bach_Hänssler

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:32emesF...@individual.net...
> Filosseno di Leucade wrote:
> > "Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >
> >
> >>come altezza un
> >>cd sull'altro..
> >
> >
> > I due ripiani non si riescono a separare e mettere in linea?
>
> Tagliando... del nastro adesivo.
> A me si è strappato nel trasporto e mi ha
> rovinato un paio di cm quadrati della costina
> laterale di uno dei due "ripiani".
>
> Cmq FdL si è sbagliato sulla larghezza del
E no..l'errore è stato mio:-)))
Guarda quel che è mio è mio, per carità:-))
G.


title: Bach_Hänssler

text:
Filosseno di Leucade wrote:
> "Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
> messaggio
>
>
>>Cmq FdL si è sbagliato sulla larghezza del
>>contenitore. [...], la larghezza è di
>>circa 25 custodie singole standard.
>
>
> Guarda che non sono stato io (non ho ancora ricevuto il cofanetto; io caso
> mai ho fatto le domande).
ok scusa.  Si è sbagliato qualcun altro.
prot
  Antenore
   BOCHUM ACCADEMICA
    --


title: Bach_Hänssler

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:32elq4F...@individual.net...

I cd in questione sono le partite 825-830 che si trovano doppie nel
cofanetto (non dappertutto). Le custodie molto fragili le ho fatte venire da
Amburgo (dove avevo comandato la Bach-Edition) e mi hanno sostituito
gratuitamente quelle rovinatesi durante la spedizione.Sono di fabbricazione
giapponese mi sembra; mi avevano mandato anche una scatola sigillata
contenente 10 custodie, disgraziatamente già passata per il caminetto.
Nella mia edizione l'Oratorio di Natale presenta nel primo cd le prime due
cantate, poi nel secondo la 5. e la 6. e nel terzo la 3. e la 4..
(piccolezze)
brenno


title: Bach_Hänssler

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:32eb4aF...@individual.net...

L'edizione ufficiale é su cd della Hänssler mentre quella a prezzo basso é
pubblicata su licenza della Hänssler da altra ditta (b.m.s. ?). Questa
seconda io ho chiamato non Hänssler.
brenno


title: Bach_Hänssler

author: Luigi Lenzi

text:
Dopo avere ordinato l'integrale in oggetto, ho ricevuto un paio di
giorni fa questo messaggio da 2001:
Guten Tag, Luigi Lenzi
und vielen Dank fuer Ihre Bestellung!
Es gibt gute Nachrichten von Zweitausendeins:
Alle gewuenschten Artikel sind lieferbar (s.u.) und
die Bestellung wurde bereits fertig fakturiert an
unsere Versandabteilung uebergeben.
Die Sendung geht am 23.12.2004 an Sie heraus.
Herzlichen Dank und schoene Tage
Il tedesco non lo capisco molto, ma mi sembra di capire che l'opera e'
adesso disponibile e mi verra' spedita. In compenso, sul sito viene data
per esaurita. Insomma, appena in tempo! :-)
Luigi


title: Bach_Hänssler

text:

Si, leggi bene.  Dicono che ci sono buone notizie per te, che
tutto è disponibile e che te lo spediscono oggi.
Buon divertimento
  Roberto
   --


title: Bach_Hänssler

text:
"Luigi Lenzi" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> Il tedesco non lo capisco molto, ma mi sembra di capire che l'opera e'
> adesso disponibile e mi verra' spedita. In compenso, sul sito viene data
> per esaurita. Insomma, appena in tempo! :-)
Stessa cosa è capitata a me.
Ciao.
FdL


title: Bach_Hänssler

text:
Antenore La Bestia <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> wrote:
> Si, leggi bene.  Dicono che ci sono buone notizie per te, che
> tutto è disponibile e che te lo spediscono oggi.
>
> Buon divertimento
Fantastico! Grazie :-)
Luigi


title: Bach_Hänssler

author: ciccio

text:
Che indirizzo ha il sito 2001?
Grazie
"Luigi Lenzi" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gp9vnq.1lf383w4qm24sN%inv...@invalid.invalid...



title: Bach_Hänssler

text:
"ciccio" <
cic...@xxx.it
> ha scritto nel messaggio
news:bdVyd.1543$H%6.5...@twister1.libero.it...
> Che indirizzo ha il sito 2001?
> Grazie
>
 Eccolo qua, ma a quanto sembra č esaurita.
http://www.zweitausendeins.de
G.


title: [OT] Mercenari comunisti

author: Tutto il male possibile

text:
C'era una volta Romano Prodi, il bonario, il moderato, il professore,
il manager pubblico prestato alla politica, che anche nei momenti di
più acuta tensione non alzava la voce, che al metodo dell'anatema
preferiva quello degli argomenti, che Forattini raffigurava nelle
vesti di un curato. Non c'è più. Rientrato da Bruxelles, nel giro di
pochi giorni ha mostrato di aver mutato identità, con una rapida
escalation che l'ha portato ieri ad usare una parola pescata nel
dizionario dei più irruenti esponenti del centrosinistra, come
Pecoraro Scanio o Diliberto. È lo stesso stile. Con una differenza
però. Il linguaggio dei capi di piccoli partiti - come i verdi e i
neo-comunisti - è funzionale ad una ricerca di visibilità, alla difesa
di uno spazio, alla tenuta di una nicchia elettorale. Ma nel momento
in cui è il candidato premier a compiere quella stessa scelta,
giungendo a definire «mercenari» gli avversar! politici, c'è qualcosa
che non torna più. Perché è un messaggio che viene indirizzato
all'insieme dell'opposizione - non più a frange marginali - ed è un
invito a negare ogni dignità agli antagonisti e ad alzare
all'inverosimile il tono del conflitto. C'è qualcuno a sinistra che ha
qualche obiezione? Non c'è bisogno di consultare un dizionario per
aver conferma che il termine mercenario ha ormai correntemente un
senso spregiativo. Al punto che in una parte della sinistra,
nell'occasione dei sequestri e dei ricatti del terrorismo in Irak, si
è giunti, se non a giustificare, quanto meno a spiegare l'uccisione di
Fabrizio Quattrocchi e il rapimento dei suoi tre compagni proprio
definendoli con questo sostantivo dispregiativo. E Prodi non ha
mostrato di ignorarne il significato, nel momento in cui ha aggiunto
che dai mercenari non bisogna aspettarsi che difendano la patria. Non
è stata una sbavatura polemica, c'era l'intento di alzare il dito e di
indicare un nemico. L'esultanza di Rosy Bindi (e l'interpretazione che
ne ha dato) suona del resto come la più autorevole delle conferme.
Cosa significa? Sul piano politico, che il candidato premier
dell'opposizione ha ormai scelto un comportamento analogo a quello
delle forze antagoniste, non solo nei contenuti - come si è visto a
lungo sulla crisi irachena e ora con le controproposte per il fisco -
ma anche nel linguaggio. Cerca di imporre la propria leadership
cancellando la sua vecchia immagine moderata e cavalcando gli
argomenti più estremi. Ecco allora il catastrofismo sul presente e il
futuro dell'Italia. Ecco la delegittimazione della Casa delle libertà,
che è un metodo coscientemente scelto da una parte dei media e del
ceto politico ulivista o «gadista», che dir si voglia, la cui cultura
si è spesso ridotta all'anatema e all'insulto. Ecco, infine,
quell'incredibile pretesa di superiorità morale - loro mercenari, noi
volontari - che non solo non ha fondamento, ma che potrebbe essere fin
troppo facilmente ribaltata alla luce del passato e del presente.
Prodi è forse un volontario? Siamo di fronte ad un distillato
dell'estremismo con cui la sinistra si è presentata in questi anni
sulla scena, pensando di riempire in questo modo il vuoto di valori e
di orizzonti in cui è caduta. E siamo di fronte ad una reazione
incontrollata alla svolta - la manovra fiscale - che ha completamente
spiazzato l'opposizione. Ma il significato di questa escalation va
oltre la competizione politica. C'è un problema che riguarda la
convivenza fra gli italiani. Non è stato per caso che in questi anni
il capo dello Stato sia intervenuto più volte per chiedere a tutti non
solo di moderare i toni, ma soprattutto di essere consapevoli che il
linguaggio delle leadership determina lo spirito pubblico. E, se lo
spirito pubblico è uno dei fondamenti del patto costituzionale, è
chiaro che contribuire a distruggerlo equivale ad incrinare quel patto
e a trasformare la società in uno sconfinato terreno di scontro muro
contro muro. Siamo ben oltre i limiti di una campagna elettorale o di
un meccanismo di alternanza. È possibile rifiutarsi di scendere su
questo terreno e di evitare il corpo a corpo in cui la sinistra,
purtroppo con poche eccezioni, vuole costringere non solo il governo e
l'area che lo sostiene, ma l'intero Paese? Alla politica degli anatemi
e della propaganda si può cominciare a rispondere con quella dei
problemi? C'è un'Italia, anche neutrale, che cerca di far riflettere:
se un uomo che certamente non simpatizza per il centrodestra, come il
prof. Giuseppe De Rita, smentisce il catastrofismo, si può lavorare
per allargare lo spazio di discussione che ha offerto? E speriamo che
non manchino altre occasioni. Ecco - al di là delle giuste risposte
che Prodi ha ieri ricevuto in primo luogo dai giovani di Forza Italia
e che riceverà, se continuerà lungo questa strada - la grande
questione del futuro sta qui: isolare le nuove forme di estremismo,
respingerne il linguaggio e scommettere con gli italiani su un nuovo
clima di convivenza. (Renzo Foa)


title: Furtwaengler a Pisa

author: emf

text:
Sono reduce dalla due giorni dedicata a Furtwaengler compositore della
prima sonata per vl e pf in re min. Al violino Gernot Süssmuth, al
pianoforte Sebastian Krahnert. Le esecuzioni a San Miniato e al Ridotto
del Teatro Verdi di Pisa. La curiosita' era ovvia soprattutto per la
fama di Furt quale direttore d'orchestra, e, dato che ne ero a
conoscenza, per il  fatto  che volevo capire perche' si sentisse fallito
come compositore anche se lui si considerava essenzialmente tale.
Di lui conoscevo solo la seconda sinfonia (un ora e mezza di musica che
stenderebbe, scusate la franchezza, il piu' volenteroso degli
appassionati). Nella sinfonia avevo gia' notato alternarsi di momenti
interessanti a momenti di 'stanca' dell'ispirazione. Come compositore e'
ineccepibile, inserendosi in una linea non modernista ma proseguendo la
forma assoluta rappresentata (a sua propria detta) da Bruckner Brahms e
se stesso! (notevole gia' l'accostamento dei primi due, ma poi anche la
considerazione di se stesso).
La prima sonata per vl. e' del triennio 1934-37. Si avverte un po' di
tutto, prevalentemente temi alla Bruckner, armonie alla Brahms, cambi
d'umore alla Strauss, e qualche eco di (udite udite, a chi non sapeva
dove incastonarlo) Rachmaninoff. Dura circa un'ora ed e' in quattro
movimenti. E' stata una impresa epica per i due esecutori, che alla fine
erano fisicamente prostrati dalla tensione che permea un'opera densa di
tragicita' (e il re minore ne e' una sottolineatura), ma vincitori.
Tant'e' che il pubblico (devo riconoscere che la mia teoria sulla sete
di novita' e' ancora una volta confermata), numeroso, non se l'e'
sentita dopo quattro chiamate di chiedere il bis. D'altra parte
null'altro poteva essere accostato. Vi assicuro che in entrambe le sere
sono uscito sconvolto. La scrittura di Furtwaengler e' densa, ricca di
sfumature, e di dinamiche e non concede nulla alla libera
interpretazione degli esecutori. Vi sono momenti anche di virtuosismo
tecnico, ma non sono stati il momento importante, quanto piuttosto il
porre l'ascoltatore di fronte ad una ricerca introspettiva di un
raggiungimento di qualcosa, con l'esito di una sconvolgente tragicita'
quasi urlata nelle brevi battute finali precedute da note lunghissime
che si perdevano a definire la sconsolata consapevolezza.
Comunque ho capito che Furt non sarebbe potuto crescere come
compositore, nonostante il magistero compositivo, perche' (come dissi
sopra) gli mancava quella cifra personale che avrebbe fatto dire 'toh ma
questo e' Furtwangler' come oggi si riconosce  Beethoven o Mozart o
Mahler o chi volete voi. Un po' il destino che ha colpito De Sabata e
Marinuzzi.
Per fortuna ier sera del buon vino di Sicilia ha scaldato a sufficienza
e ha fatto fluire nelle vene un'allegria catartica a chi vi scrive come
ai due esecutori (oddio eravamo un po' alterati e temevo l'arresto per
schiamazzi notturni.....a base di Wagner a voce spiegata).
Ciao
Ezio


title: Erato

author: Erg Frast

text:
Sapreste dirmi dove trovare on line il catalogo dell'etichetta Erato, non
riesco a trovare il nemmeno il sito ufficiale.
EF


title: Erato

author: Almaviva

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:WV%Nf.17669$A83.4...@twister1.libero.it...
> Sapreste dirmi dove trovare on line il catalogo dell'etichetta Erato, non
> riesco a trovare il nemmeno il sito ufficiale.
>
> EF
>
http://www.warnerclassics.com/catalogue.php
Eccolo qua!
Ciao,
    @lm@viv@


title: Erato

text:
"Almaviva" <
alma...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44089fc4$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
http://www.warnerclassics.com/catalogue.php
>
> Eccolo qua!
>
Merci
ef


title: OT Perchè Obama non ha telefonato a Veltroni?

author: Dario

text:
Perň Obama poteva ringraziare il leader del PD.
che tanto ha fatto per il democratico, accollandosi
pure un viaggio in Usa con tanto di delegazione al seguito.
Ha pure fatto la festa in onore della vittoria di Obama!
E OBAMA? E OBAMA NON LO HA CAGATO MINIMAMENTE.
Peggio di Fantozzi.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Luca Logi

text:
Dario <
da...@roper.it
> wrote:
> Però Obama poteva ringraziare il leader del PD.
> che tanto ha fatto per il democratico, accollandosi
> pure un viaggio in Usa con tanto di delegazione al seguito.
> Ha pure fatto la festa in onore della vittoria di Obama!
A parte il fatto che la materia può essere utilmente discussa su
it.politica.internazionale, come spiega il corriere della sera, Obama ha
telefonato a Berlusconi dopo un giorno intero che l'ambasciatore
italiano a Washington rompeva l'anima al capo di gabinetto di Obama
Emanuel perchè convincessero Obama a farla, questa benedetta telefonata.
Alla Obama fine si è deciso ad alzare il telefono.
Se qualcuno ha l'illusione che l'Italia conti qualche cosa di più o che
la figura di merda di Berlusconi sia stata meno figura di merda, sappia
che è una illusione. L'Italia conta poco (non si capisce perchè dovrebbe
essere diversamente, con i politici che ha) e Berlusconi ha fatto una
figura di merda (anche qui non si capisce perchè dovrebbe essere
diversamente).
Anzi, se vuoi, puoi leggere la stessa storia anche su questo articolo de
La stampa:
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/giornalisti/grubrica.asp
?
ID_blog=43&ID_articolo=1065&ID_sezione=58&sezione=
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: Ivan

text:
Il Sat, 8 Nov 2008 20:50:53 +0100, Luca Logi ha scritto:
> Anzi, se vuoi, puoi leggere la stessa storia anche su questo articolo de
> La stampa:
La solita disinformazione operata dai mezzi di informazione, tutti in mano
ai comunisti.


author: Marco Marcelli

text:
Dario ha scritto:
> E OBAMA? E OBAMA NON LO HA CAGATO MINIMAMENTE.
Non credo che un capo di governo (e di
Stato) possa ufficialmente dialogare PRIMA
con l'opposizione di un altro Stato E POI
con il governo, per quanto mal
rappresentato sia quest'ultimo.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


author: almaviva

text:
On 8 Nov, 20:06,
da...@roper.it
 (Dario) wrote:
> Però Obama poteva ringraziare il leader del PD.

http://iltempo.ilsole24ore.com/2008/11/06/948189-ironia_cossiga_veltroni_decisivo_obama.shtml
...ci mancava solo lui... :)
però bisogna ammettere che sto stronzo sa essere spassoso!


author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Sat, 08 Nov 2008 19:06:14 GMT,
da...@roper.it
 (Dario) ha scritto:
>E OBAMA? E OBAMA NON LO HA CAGATO MINIMAMENTE.
http://www.corriere.it/politica/08_novembre_08/berlusconi_obama_chiarimento_e7114a70-ad65-11dd-8ab4-00144f02aabc.shtml
Benedetto Zaccaria


author: S.

text: ROTFL!!!!


author: Bruno

text:
Ma non sarà che, esistendo nel mondo circa 200 nazioni, telefonare
personalmente a tutti i capi di stati ed anche a quelli delle opposizioni
forse non era il caso......
bruno
"Dario" <
da...@roper.it
> ha scritto nel messaggio
news:141Z76Z45Z35Y1...@usenet.libero.it...
> Però Obama poteva ringraziare il leader del PD.



title: ...e per gli appassionati del QUIZ !!! -  Monteverdi: Ritorno di  Ulisse in patria....

author: Ampelmann

text:
....scena 2, introduzione di clavicembalo (edizione Vartolo).
Non vi ricorda moltissimo qualcosa di spaventosamente familiare?


author: Michelag

text:
On 26 Mar, 16:01, Ampelmann <
ampelmann2...@hotmail.com
> wrote:
> ....scena 2, introduzione di clavicembalo (edizione Vartolo).
> Non vi ricorda moltissimo qualcosa di spaventosamente familiare?
non ce l'ho a portata di orecchio


text:
On 26 Mar, 16:14, Michelag <
michelangelo.digior...@googlemail.com
>
wrote:

accattatetello.......e dimmi!


author: Andrea Vanacore

text:
Ampelmann wrote:
> ....scena 2, introduzione di clavicembalo (edizione Vartolo).
> Non vi ricorda moltissimo qualcosa di spaventosamente familiare?
Sarebbe questa?
http://www.youtube.com/watch?v=z6T3XUKW5rE


text:

se è questa, non mi ricorda niente.
al massimo qualche cosa dall'incoronazione.
a te cosa ricorda ?


text:
CHIEDO UMILMENTE PERDONO: il pezzo che intendevo non è la scena 2 ma
la scena 1, e si può ascoltare a questo link
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Claudio-Monteverdi-Il-ritorno-dUlisse-in-patria/hnum/5957758
è il sample del secondo pezzo disco 1: di misera regina
clavicembalo solo....
per voi a cosa assomiglia?


author: Shapiro used clothes

text:
"Ampelmann" <
ampelm...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9a47a7ca-569b-4e94...@t23g2000yqt.googlegroups.com...
>per voi a cosa assomiglia?
Fra Martino in minore, più o meno com'è citato nella Prima Sinfonia di
Mahler. Ma non è che ci voglia tanto.
dR


text:
On 26 Mar, 22:56, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "Ampelmann" <
ampelmann2...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggionews:9a47a7ca-569b-4e94...@t23g2000yqt.googlegroups.com...
>
> >per voi a cosa assomiglia?
>
> Fra Martino in minore, più o meno com'è citato nella Prima Sinfonia di
> Mahler. Ma non è che ci voglia tanto.
>
> dR
bravo, e sono d'accordo. Ma il quiz non è tanto indovinare cosa è, ma
perchè si trova lì...nessuna fonte fa riferimento a questo?


text:

ma non è la musica del video segnalato, no ? perchè non ho sentito
nessun bruder jakob


text:
On 27 Mar, 15:58, Michelag <
michelangelo.digior...@googlemail.com
>
wrote:

no no, il video fa riferimento alla mia prima indicazione
errata....per sentire il brano devi andare come ho detto sopra sul
sito jpc


text:

> sito jpc- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -
si ora ritorna mahler, lo riconosco.
scherzi di vartolo ? :)


text:
>
> si ora ritorna mahler, lo riconosco.
> scherzi di vartolo ? :)
no, mi pare che sia scritto proprio così, l'ho trovato in altre
edizioni...


title: Adelaide all'Auditorium di Milano

author: Marco Daverio

text:
Ieri pomeriggio ho assistito all'ultima replica della prevista Adelaide di
Borgogna al nuovo Auditorium di Milano. In realtà si è trattato di una sorta
di spettacolo collage a causa dell'indisposizione della mezzosoprano Daniela
Barcellona (in realtà già da tempo annunciata - era proprio impossibile
trovare una sostituta?). Il concerto è stato così ridotto nella prima parte
ad una selezione di arie dall'opera e nella seconda da overture e arie
rossiniane.
Il risultato nel complesso è stato piuttosto deludente e come primo
esperimento operistico dell'Auditorium dovrebbe far riflettere  a lungo i
suoi organizzatori. Intendiamoci, l'idea di fare opere in forma di concerto
in un auditorium è ottima e porrebbe finalmente Milano a livello di altre
città europee. Però non è così facile come questa Adelaide ha dimostrato.
Spero proprio che gli organizzatori si facciano le ossa da questa esperienza
e correggano il tiro.
Prima di entrare nel merito dell'esecuzione occorre fare una premessa in
merito all'acustica, anche questa messa alla prova dalla prima esecuzione
operistica. Una cosa è la sinfonica e corale, altra cosa è l'opera. Ho
trovato l'acustica pericolosamente insoddisfacente. Il palco incassato tra
quei legni molto belli a vedersi ed eleganti ma che non aiutavano certo la
risonanza dello strumento vocale che perdeva in brillantezza ed ariosità. La
disposizione classica dei cantanti avanti e l'orchestra dietro non ha
giovato a molto. Le voci non risuonavano, non correvano, e non solo per
responsabilità degli esecutori (avendoli sentiti con ben altri risultati in
diversi palcoscenici). Io avrei azzardato una disposizione diversa vista la
costruzione a più livelli del palco. L'orchestra tutta avanti e le voci
dietro  due livelli più in alto, così da avere uno spazio di risonanza
adeguato nello spazio vuoto senza essere circondati e coperti dagli
strumenti.
A questo problema tecnico si è aggiunta la direzione di Zedda, pesante,
lenta, di sicuro impatto sonoro ed effettistico, ma poco adatta a seguire le
voci. A questo si aggiunga un'orchestra abituata alla musica sinfonica ma
non ancora capace di accompagnare le voci. Non ho sentito un vero crescendo
rossiniano, tutto mi sembrava forte, poderoso, come si eseguisse Beethoven.
Certo molto belli gli archi, caldi, sonori, una timbrica notevole. Ma
Rossini chiede altro. La direzione di Zedda si è scaldata solo nell'
overture del Barbiere. Il resto era di una pesantezza rara. Nell'overture
dell' Italiana poi il clarino era così lento che mi chiedevo se fosse
l'overture di un'opera giocosa o di un dramma angosciante! Nel rapporto con
le voci l'orchestra era elefantiaca, coprendo con una sonorità solenne ogni
tentativo di raffinatezza da parte dei cantanti, le cui voci spesso venivano
semplicemente coperte dalla valanga sonora emessa alle loro spalle. Si
aggiunga solo un momento di brio e di leggerezza da parte degli archi in un
passaggio della sinfonia dall'Italiana. Il resto un mattone!
Maurizio Dalena ha cantato solo in pochi momenti degli insiemi dell'
Adealide.
Il basso Marcello Lippi ha cantato un'aria dall' Adelaide e l'aria del
podestà dalla Gazza ladra. Voce onesta, senza pretese, linea musicale
corretta. Niente di strepitoso ma sostanzialmente un esecutore corretto e
non certo agevolato dall'orchetsra che in alcuni punti lo copriva
completamente.
Rosita Frisani è una soprano più che dignitosa dalle felici intenzioni e da
una vocalità non perfetta ma tutto sommato im grado di reggere un'opera. Non
però la parte di Adelaide, scelta infelice, che insieme alle doti della voce
ha messo impietosamente in mostra anche i difetti. Si sà che Rossini è così!
O hai una vocalità perfetta o tutti i punti deboli dell'impalcatura vengono
messi in mostra, Nella Frisani per esempio il passaggio di registro, la
difficoltà dell'appoggio sul diaframma, la tendenza ad aprire troppo le note
col rischio di risultare sguaiata. Peccato perchè l'artista ha delle qualità
come ha avuto modo di mettere in mostra nel Sombre foret dal Guillome Tell,
brano più adatto alla sue capacità. Anche quì ogni piano e tentativo di
smorzare veniva demolito dall'orchestra che anzichè seguire la cantante
nelle felici intenzioni agiva da rullo compressore.
Trionfatore è stato sicuramente il giovane ma ormai celeberrimo tenore Juan
Diego Florez che oltre ad un'aria e un duetto dall' Adelaide ha cantato
Languir per una bella dall'Italiana e il pirotecnico Cessa di più resistere
dal Barbiere (che alla Scala era stato tagliato!). Vi dirò che a me questo
tenore non ha mai pienamente convinto. Ho seguito praticamente tutta la sua
ancora breve carriera da quella sotituzione a Pesaro nella Matilde di
Chebran. Ma mi ha convinto pienamente solo nel Cappello di paglia di Firenze
della Scala.
La voce è piuttosto chiara e non ricchissima di armonici. Anche la tecnica
secondo me non è perfetta in particolare negli acuti. Sì proprio lì dove
tutti lo esaltano. E' indiscutibile che la voce sia estesa, anzi estesissima
e
bella, pulita come in pochi cantanti. Ma il passaggio dai centri agli acuti
è faticoso. Florez ad ogni acuto si alvaza sulle punte dei piedi, si
appoggiava al leggio stringendolo, si estendeva verso l'alto come in un
esercizio ginnico. Certo alla fine gli acuti c'erano e abbastanza belli, non
molto squillanti devo dire. Ma nell'esecuzione era palpabile una certa
tensione, uno sforzo nel raggiungere quelle vette tutt'altro che naturale.
Invece nei centri Florez riesce a tirar fuori un canto diverso, più sentito,
più naturale. Molto bella la parte centrale del Languir per una bella
cantanta con trasporto e sentimento. Ma il salto nella zona acuta non è il
seguito naturale della linea di canto precedente. E' un salto forzato in
una zona che non gli sembra appartenere di diritto. Gli armonici sono
piuttosto poveri ma vengono sopperiti dalla ricercatezza di un'espressione
vocale attraverso un sapiente uso dei fiati. Questo nelle parti dove è
richiesto. Ma nelle arie "eroiche", come per esempio quella dell' Adealide,
si avverte un pallore nel timbro, una voce scarsamente fibrosa, piuttosto
sbiancata, che nuoce alla credibilità del personaggio anche se vengono
rispettati tutti i passaggi sotto il profilo musicale. Insomma Blake e
Merritt pur avendo una voce più brutta e una pronunzia orrenda, era ben
altra cosa nel, rendere l' "heldentenor rossiniano". Florez ha lo spessore
per rendere un Lindoro trasognato ma già come Almaviva è poco credibile.
Come tenore eroico poi secondo me è completamente fuori ruolo. Calorossisimo
successo personale naturalmente anche grazie ad un folto numero di fans che
lo chiamavano più volte scandendo in coro Diego...Diego...( Florez sembra
aver conquistato una folta schiera di melochecche dei più svariati loggioni
d'Italia). Un suggerimento: ci vada piano con questi ruoli troppo spinti
perchè rischia di pagare a caro prezzo la spavalderia giovanile divenendo
una "meteora", fenomeno non certo raro nel mondo della lirica.
Marco Daverio
dav...@libero.it


title: Adelaide all'Auditorium di Milano

author: Isidoro Ferrante

text:
Marco Daverio wrote:
>  In realtà si è trattato di una sorta
> di spettacolo collage a causa dell'indisposizione della mezzosoprano Daniela
> Barcellona (in realtà già da tempo annunciata - era proprio impossibile
> trovare una sostituta?).
Che io sappia, l'unico mezzo con l'Adelaide in repertorio, e' la Dupuy.
Non credo sia tanto facile per un'opera cosi' poco frequentata trovare
chi ha gia' la parte pronta, e non credo che sarebbe stato il caso di
rischiare con una lettura "a vista" della partitura. certo, bisognava
pensarci prima e far studiare ad un doppio la parte, ma allora bisognava
farlo per tutti i ruoli, e addio.
E' un rischio che si corre quando si sceglie un'opera sconosciuta.
I.


title: Adelaide all'Auditorium di Milano

text:
In article <
383023B6...@mailbox.difi.unipi.it
>,
  Isidoro Ferrante <
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> wrote:
> Che io sappia, l'unico mezzo con l'Adelaide in repertorio,
> e' la Dupuy.
E anche lei nell'84!!! Probabilmente non si ricorda piu' niente :)
> Non credo sia tanto facile per un'opera cosi' poco frequentata trovare
> chi ha gia' la parte pronta, e non credo che sarebbe stato il caso di
> rischiare con una lettura "a vista" della partitura. certo, bisognava
> pensarci prima e far studiare ad un doppio la parte, ma allora
> bisognava farlo per tutti i ruoli, e addio.
> E' un rischio che si corre quando si sceglie un'opera sconosciuta.
Non sono d'accordo. In particolare sull' "addio".
Eve Queler con la sua Opera Orchestra of New York
mette in scena opere sconosciute ogni anno (quest'anno per esempio
Adelia). Ingaggia stars famose, pero' ha sempre pronti come
doppi giovani cantanti che magari stanno ancora studiando.
I giovani fanno una performance a parte e tante volte anche
"riempiono" ruoli minori nella performance principale (per esempio
il giovane bravo tenore che copriva Oliviero nell'Adelia cantava
anche Comino).
I giovani cantanti fanno esperienza, e nel malaugurato caso
di una cancellazione il concerto non salta.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Adelaide all'Auditorium di Milano

text:
rgen...@hotmail.com
 wrote:
> Eve Queler con la sua Opera Orchestra of New York
> mette in scena opere sconosciute ogni anno (quest'anno per esempio
> Adelia). Ingaggia stars famose, pero' ha sempre pronti come
> doppi giovani cantanti che magari stanno ancora studiando.
> I giovani fanno una performance a parte e tante volte anche
> "riempiono" ruoli minori nella performance principale (per esempio
> il giovane bravo tenore che copriva Oliviero nell'Adelia cantava
> anche Comino).
> I giovani cantanti fanno esperienza, e nel malaugurato caso
> di una cancellazione il concerto non salta.
>
Caspita!
Mi sembra una pratica degna del migliore dei mondi possibile.
Evidentemente in alcuni posti le cose vanno decisamente meglio di come
immaginassi.
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@mailbox.difi.unipi.it

Universita' di Pisa         Tel +39 50 880346 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: Giampaolo Lomi

text:
Almeno così sembrano pensare i geniali direttori artistici dei nostri
principali teatri.
Sto ascoltando il Nabucco di Verona dell'ultima stagione. E chi canta
sotto la direzione dell' inutile Daniel Oren? Indovinate un po' !
Nientemeno che il grande Nucci, ex grande baritorno verdiano che con
Bruson ha per anni dato vita ai personaggi del grande compositore di
Busseto.
Ma oggi non si capisce bene per quale ragione il baritono Nucci
continui a impossessarsi imperterrito dei ruoli di baritono anche
quando la sua voce oscilla ormai irrimediabilmente a causa della sua
età e non serve la sua scuola e la sua abilità dei trucchetti vecchi
più di lui, per mascherare stonature, urla sgraziate invece di canto o
di sgranature di voce con vocali tremolanti nel tentativo penoso di
nascondere la quasi mancanza totale di voce.
Giorni fa ascoltavo il Macbeth di Parma e chi era il baritono? Sempre
e ancora Nucci ! Per non parlare dei Due Foscari di due giorni fa.
Ancora Nucci e sempre Nucci.
Ma possibile che nessuno percepisca le stesse intonazioni, sbracate
per quasi tutti questi personaggi cantati sempre allo stesso modo e
con le stesse smorfie viste e riviste buone per tutte le stagioni.
Eppure nel mondo di baritoni  ce ne sono ( e  forse anche da noi ma
non riescono a emergere evidentemente). Non voglio riparlare per
l'ennesima volta di Hampson, cui finalmente il Corriere di qualche
giorno fa ha dedicato una pagina di elogi, ma per esempio, perchè non
prendere almeno Dmitri Hvorostovsky, che di voce ne ha da vendere e
chi sa quanti altri ancora .
Lo so che Logi non ama parlare di fatti interni di teatro, però questa
volta, visto che il Comunale non c'entra, un parere lo potrebbe
esprimere. Ma senza venirmi a dire che ci sarebbe Guelfi e altri del
genere. L'Otello di Firenze che fu diretto splendidamente da Metha fu
quasi rivinato proprio da Guelfi.
GP


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: SBIANCO

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
>
> Ma oggi non si capisce bene per quale ragione il baritono Nucci
> continui a impossessarsi imperterrito dei ruoli di baritono anche
> quando la sua voce oscilla ormai irrimediabilmente a causa della sua
> età e non serve la sua scuola e la sua abilità dei trucchetti vecchi
> più di lui, per mascherare stonature, urla sgraziate invece di canto o
> di sgranature di voce con vocali tremolanti nel tentativo penoso di
> nascondere la quasi mancanza totale di voce.
>
A dimostrazione che la voce non è tutto, nel mondo del TEATRO musicale.
E bisogna star bene attenti a non confondere - come spesso accade - la
lirica con il teatro musicale.
Sempre più spesso, troppo spesso, bellissime voci - quasi sempre giovani
voci - "interpretano" male il corrispettivo ruolo teatrale.
Nucci ha classe da vendere; la voce viene dopo.
Del resto, un esempio storico eclatante è la cantante Maria Callas:
sulla sua voce i critici si sono sempre dibattuti, e continuano a farlo
(callasiani, tebaldiani, denigratori, entusiasti, pochi in verità questi
ultimi... relativamente alla "timbrica" della sua voce).
Ma sulla validità dell'ARTISTA Callas, sono tutti d'accordo: inarrivabile.


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Lo so che Logi non ama parlare di fatti interni di teatro, però questa
> volta, visto che il Comunale non c'entra, un parere lo potrebbe
> esprimere.
Senti, io mi immagino che ci sia dietro una persona e mi immagino anche
il nome. Siccome però è un tipo nervosetto ed è capacissimo di venirmi a
spezzare le gambe, preferisco tenermelo per me.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: Zazie-la-peste

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i3tuc7.1uhd911qxir4sN%ll...@dada.it...
> Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Senti, io mi immagino che ci sia dietro una persona e mi immagino anche
> il nome. Siccome però è un tipo nervosetto ed è capacissimo di venirmi a
> spezzare le gambe, preferisco tenermelo per me.
il bel mondo della lirica...
Z


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

text:
Zazie-la-peste ha scritto:
>
> il bel mondo della lirica...
> Z
>
il bel mondo dell'ITALIA!


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: Simone Stella

text:
"SBIANCO" <
sbianco_qui...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbgga2$kd5$1...@nnrp.ngi.it...

il bel mondo e basta!
S


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

text:
Simone Stella ha scritto:
>
> il bel mondo e basta!
> S
>
>
>
Jean Paul?


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: no

text:
"SBIANCO" <
sbianco_qui...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbf7q8$6s6$1...@nnrp.ngi.it...
Giampaolo Lomi ha scritto:
>


Non sono così daccordo. Per il timbro della voce si potrebbe discutere
all'infinito. E non è poco!
Per le sue doti naturali musicali interpretative tecniche e quant'altro
nulla da obiettare "vostro onore".
Quello che forse la può far vacillare come artista soprattutto per la
longevità è quella triste esperienza sentimentale che l'ha distrutta in
anticipo sui tabellini di marcia. L'artista vero è quello che si mette al
servizio della propria arte, succeda quello che succeda. Certamente la
comprendo da persona umana, a me basta una sciocchezza per farmi cambiare
umore. Purtroppo chi è fatto soprattutto di spirito è sempre in balìa di
leggere situazioni ma che acquisiscono una rilevanza fondamentale.
Forse è questo il caso della Callas. Spesso si è alla ricerca di una persona
che non vale una cicca, ma forse è proprio questa la precipuità di
un'artista. Altrimenti, se fossero stati prevedibili si poteva parlare di
tecnici della partita doppia....


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: Comanche @ Red Dust

text:
SBIANCO ha scritto:
> A dimostrazione che la voce non è tutto(...).
> Del resto, un esempio storico eclatante è la cantante Maria Callas (...)
Lomi però non parlava della qualità della voce ma della sua presenza: un
conto è un grande cantante con una voce non bella (di questi ce ne sono
stati a pacchi; che poi la Callas avesse una voce, per quanto strana,
"brutta", è materia di gusti).
Ma quando un cantante è sfiatato, cioè non ha più il materiale (la voce
non si sente, quando si sente vacilla, cala, bercia e inevitabilemnte
deforma la linea musicale), non credo ci siano arte e classe che valgano;
è come un pìianista dotatissimo ma con una grave artrosi: semplicemente,
non ce la fa...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

text:
On 3 Set, 00:10,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Senti, io mi immagino che ci sia dietro una persona e mi immagino anche
>il nome. Siccome però è un tipo nervosetto ed è capacissimo di venirmi a
>spezzare le gambe, preferisco tenermelo per me.
Va be'....Posso anche capire e essere d'accordo con te ! Però almeno
c'ho provato...
D'altra parte, come diceva la mi' nonna, se non c'hai voce non canti
neppure in coro. Ieri sera ho ascoltato I due Foscari. Bruttina devo
ammettere, anche se con un bel concertato verso la fine dove c'è già
tutto il Verdi  futuro. Ora, Nucci faceva venire l'angoscia. Altro che
classe e interpretazione. Faceva certi sforzi e certe smorfie seduto
sul trono col cappello frigio, che mi domandavo come facesse a no
ca..... addosso !
Ma oggi ormai si tende a voler far credere , da moderni esegeti della
lirica moderna, che basta recitare e interpretare per poter fare
l'opera ! Non l'havevo mai sentito prima. La mancanza di voci nostrane
e l'abbondaza di cantanti fuori uso nei nostri teatro danno ormai le
traveggole e chi ti citano ? La Callas ! Confondendo come diceva il fu
Vinicio, il culo con le quarantore.
La Callas, che poi quando alla fine non reggeva più , se n'è beccati
di fischi alla Scala, me lo ricordo bene in quel periodo vivevo a
MIlano e dal 57 in poi non ho mai perso un suo spettacolo.
Per non parlare poi dei tragici concerti di Tokyo, buoni solo per i
giapponesi e per far guadagnare quattro yen a quello sfessato di Di
Stefano.
Indomma cosa ci vuoi fare. Verrò a Firenze alla generale del Ballo in
Maschera.
Te non fare nomi, però io li posso fare. A me quel penerone di Oren
non mi piace. Spero nella Urmana e in Vargas. La Zaremba l'ho sentita
nell' Onegin di Gergiev al Met e non ha più voce. Comunque Ulrica la
farà....
Senti mi rimandi via mail il tuo cellulare, così ti chiamo e si fa due
chiacchiere magari nel foyer agli intervalli.
Ciao
Giampaolo


title: ITALIA CON UN SOLO BARITONO

author: Homer Simpson

text:
On 2 Set, 13:01, Giampaolo Lomi
.....
.....
> Ma oggi non si capisce bene per quale ragione il baritono Nucci
> continui a impossessarsi imperterrito dei ruoli di baritono .....
.......
...è l'identico motivo per il quale Bocelli lo si vede "cantare" ai
grandi eventi, con milioni di spettatori....
lux


title: Cabassi Janaceck Amadeus

text:
Davide Cabassi e' il protagonista del CD allegato al numero di Gennaio
2013 di Amadeus. Il programma e' un tutto Janacek, con opere per
pianoforte solo (Nella nebbia, Dalla strada) o in contesto orchestrale
da camera (Capriccio, pianoforte suonato solo con mano sinistra e
strumenti a fiato; Concertino, con orchestra da camera). Per me sono
quasi tre prime. In effetti Cabassi, oltre ai contrasti (non quelli
bartokkiani) ai tempi che furono, su iamc (non parlategli di Bahrami,
ci sarebbero reazioni come per le banane a Palermo nel Johnny
stecchino di Benigni...:-) notare lo smile!!!!), lo avevo potuto
ascoltare solo all'epoca del concorso Van Cliburn, e in un paio di
registrazioni, sempre su YouTube. Janacek e relative opere per me sono
una completa novità (per quanto Vinix volesse che ascoltassi la Missa
glagolitica circa 40 anni fa...).
La registrazione fatta con i suoi colleghi del conservatorio di
Bolzano (se non ho letto male), rende molto bene la ricerca
interpretativa e sonora di questi non facili brani, dove il musicista
ceco richiede una tecnica esecutiva di alto livello, capace di tenere
viva l'attenzione dell'ascoltatore, sia nei momenti ritmici piu'
incalzanti, come nei momenti in cui si richiede una morbidità di
suono. Cabassi e i suoi, si sente benissimo che si trovano a loro agio
in un repertorio, tanto non usuale, quanto non sempre di facile
ascolto per chi non e' abituato al contrasto ritmico e sonoro.
A scanso di crisi, 11 euri spesi molto bene.
Ezio


title: maestro e interpreti d'eccezione

author: Fabioo

text:
Salve a tutti,
circa un mesetto fa' su radio 3 ho registrato un brano di Igor
Stravinsky: "Le Nozze" per soli coro 4 pf. & percussioni.
IL direttore era lo stesso Igor e 2 dei 4 pianisti erano S. Barber e
A. Copland. La forza del pz. sta comunque nella parte vocale,
a volte mi ricorda il canto parlato dell'ode a Napoleone.
       Saluti     Fabioo


title: Les Contes su Radio 3

text:
Qualcuno ha ascoltato sabato su radio 3 la registrazione dei recenti Lec
Contes d'Hoffamnn dagli Arcimboldi ?
Avendo letto le "impressioni" del Canaletti ero curioso di sentire. Devo
dire che nel complesso mi hanno deluso e ho trovato l'esecuzione di gran
lunga inferiore a quella precedente diretta da Chailly.
I tempo di Bertini mi sono sembrati lenti e l'esecuzione in generale priva
di quel "divertissement" richiesto per questo capolavoro di Hoffenbach. Il
protagonista Jonavovic è stato poco più che corretto, per nulla incisivo e
brillante, e per di più corto o privo di acuti. Quello che resta è un
Hoffmann scialbo e sciupato, nulla a che vedere con altri che lo hanno
preceduto. La Nicklauss della Ganassi era in difficoltà nelle note più gravi
e anche lei poco spiritosa. Non capisco poi questo entusiasmo per la
Rancatore che avrà sì acuti brillanti  e impressionanti per estensione e
facilità ma è imprecisa in tutto il resto. Un paragone con la Dessay non è
proponibile essendo quest'ultima interprete di ben superiore classe e
precisione tecnica.
Buono il resto del cast.
Vorrei andare a vederli dal vivo Martedì agli Arcimboldi ma ci stò pensando
perchè vista la registrazione non vorrei annoiarmi. Forse sono più
interessanti i sostituti dello spettacolo di mercoledì. Qualcuno ne sà
qualcosa?
Marco Daverio