title: OT scusate

text:
*Sightreading* ha scritto:
> Lo si � fatto fino all'esasperazione e all'insulto, bisogna smettere
> proprio ora? Non mi sembra, questo, un frangente pi� ridicolo di altri,
> comunque non posso n� voglio forzarti. Ero sinceramente curioso di
> sapere che cosa mai tu ammirassi in Sgarbi. Ma forse la risposta �
> quella che mi ha dato El Topo.
Sgarbi � un uomo di enorme cultura, almeno nel suo settore. E se ti � mai
capitato di vederlo nell'atto di "divulgare", sarai d'accordo.
Questo � gi� un elemento che basterebbe per provare ammirazione nei suoi
confronti.
Inoltre non ha peli sulla lingua, � cinico, non soffre del male comune
italiano (l'ipocrisia), non � affatto moralista e, mi ripeter�, dice quello
che pensa, giusto o sbagliato che sia.
Detto questo, poich� penso che la pi� grande volgarit� nella vita sia non
avere senso dell'umorismo, le sue uscite, spesso volgari ed iperbolicamente
esagerate, mi fanno scompisciare dal ridere.
Ne avrei delle altre, ma lo studio incombe.



title: OT scusate

author: Shapiro used clothes

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4K60m.28374$9f6....@twister1.libero.it...
> Lo si � fatto fino all'esasperazione e all'insulto, bisogna smettere
> proprio ora?
Solo una cosa, poi fate da soli: l'insulto non � argomentazione. Qui spesso
succede che uno solo dei due argomenti, uno per volta.
dR


title: OT scusate

author: Sightreading

text:
L'Esattore wrote:
> Ne avrei delle altre, ma lo studio incombe.
Grazie!
Ciao


title: OT scusate

author: zazie reloaded

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:nhn145hggo8mqq5hj...@4ax.com...
>
> Si diano una mossa Casini, Fini e lo stesso Veltroni, piuttosto,
> invece di blaterare.
ahahaha Veltroni
Ma famme ride
>
> Il Guardian dovrebbe sapere ( cioe' lo sa benissimo, ma e' cosi
> divertente trattare gli italiani da pezzenti) che tra i tanti votanti
> di Berlusconi molti sono in attesa del coccolone, ma prima vorrebbero
> vedere un'intesa politica tra gente perbene e con la testa sulle
> spalle.
ma certo
"attendono gente per bene" ma nel frattempo votano un pluripregiudicato
ROTFL
Ma vedi che ha ragione Tim Parks a spassarsela?


title: OT scusate

text:
"Sightreading" <
marco...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8h60m.26226$1s6....@twister2.libero.it...

ROTFL


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a40fac1$0$18937$4faf...@reader2.news.tin.it...

infatti
diamo l'indirizzo a Zaccaria e poi ci appostiamo con macchina
fotografica....!!!!
Altro che le veline del papi
Siamo pronti per un nuovissimo scoop


title: OT scusate

author: Vaz Rodrigo

text:
On 23 Giu, 16:54, Sightreading <
marcolyd...@gmail.com
> wrote:
> zazie reloaded wrote:
> > il Guardianhttp://
www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-.
..
>
> "The concept of loyal opposition doesn't exist in Italy. There are
> supporters, such as former minister Vittorio Sgarbi ("If Berlusconi does
> not gain sexual satisfaction he governs badly"), and there are
> conspirators."
>
> "Il concetto di opposizione schietta in Italia non esiste: ci sono i
> sostenitori, come il già ministro Vittorio Sgarbi ('Se Berlusconi non è
> sessualmente soddisfatto non governa bene') e ci sono i cospiratori."
Mai stato ministro Sgarbi. Al massimo sottosegretario, e per lo spazio
d'un mattino. Ecco il famoso, accurato giornalismo anglosassone.
> Così, perché ho letto più volte qui sopra, di recente, che Sgarbi "è un
> grande".
Non l'ho scritto io, ma faccio parte di quelli che lo pensano.


title: OT scusate

author: Artemisia Gentileschi

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a40cda9$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-girls-scandal
Standing ovation!!! Sottoscrivo al 1000 per cento.  Ancora non ho capito
quale sarebbe il limite per la gente che lo vota ( e cio� la maggioranza
degli italiani ) oltre il quale non sarebbe pi� disposta a seguirlo , dato
che di "caselline" ne ha riempite parecchie.. Non riesce a venirmi niente in
mente.
Il bello che questo signore mica nasconde le sue "gesta" , ma nonostante
ci�,,,, Bravo Guardian e Povera Povera Italia.
>


title: OT scusate

author: turdus merula

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto >
>
http://linguaverde.files.wordpress.com/2008/11/immagine-21.png?w=499&h=278
>
>
>
Grazie del suggerimento. Non pretendevo di essere originale. Pensavo a un
cartello tipo" Principiante alla guida"
Ciao.
--
turdus merula


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto
> infatti
> diamo l'indirizzo a Zaccaria e poi ci appostiamo con macchina
> fotografica....!!!!
>
Si, ma prima chi gli frega le cartucce della doppietta?
--
turdus merula


title: OT scusate

text:
"Artemisia Gentileschi" <Iso...@JahelanginsUngewissehinab.it> ha scritto nel
messaggio news:4a410ff9$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4a40cda9$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>
>>
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-girls-scandal
>
> Standing ovation!!! Sottoscrivo al 1000 per cento.
ecco
adesso passa un minuto e ti danno della fascista. I benpensanti sono
scandalizzati, mind you


title: OT scusate

text:
"Vaz Rodrigo"  ha scritto
>> Cos�, perch� ho letto pi� volte qui sopra, di recente, che Sgarbi "� un
>> grande".
>Non l'ho scritto io, ma faccio parte di quelli che lo pensano.
L'ho visto e sentito di persona pi� volte a Milano. In veste ufficiale di
rappresentanza in pubblico. Mai conosciuto un cafone arrogante simile. Non
escludo che abbia letto molti libri e molti ne abbia scritti (dicono, i
maligni, alcuni scopiazzati, ma non so di mio), ma son portato a pensare che
l'unica cosa buona della Moratti sia stata di licenziarlo da assessore.
Ci vuol altro che la saccenteria per far grande un uomo, almeno nel mondo
che io immagino migliore. E a prescindere dalle idee politiche, peraltro
alquanto ballerine nel "nostro".
Chi si ricorda ormai che si era persino offerto alla coalizione Prodi?
Ciao.
--
turdus merula


title: OT scusate

author: Marco Marcelli

text:
zazie reloaded ha scritto:
> cito la frase
> The intriguing thing is not Silvio Berlusconi but the Italian people.
Ho sempre sostenuto (e tu hai sempre
concordato) che da che mondo e' mondo si
puo' concepire il furbo che si crede
potente o viceversa.
Non si puo' invece concepire un'intera
popolazione che gli va dietro e che gli
PERMETTE di fare i suoi comodi.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a4101c7$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...
> diamo l'indirizzo a Zaccaria e poi ci appostiamo con macchina
> fotografica....!!!!
> Altro che le veline del papi
> Siamo pronti per un nuovissimo scoop
Non sono pronto a un Parks che diventa pure vittima. Troppo per i miei
gusti.
E per Zaccaria non c'� neppure gusto.
dR


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a413695$0$47538$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Non sono pronto a un Parks
http://www.adelphi.it/catalogo/schedaLibro.asp?id=2842&v=s&isbn=8845919935&metaTitolo=La

doppia vita del giudice Savage
&metaAutore=Tim Parks
Anche Calasso sbaglia. E Lui almeno non ha venduto Kak�.
dR


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a412d7f$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
> adesso passa un minuto e ti danno della fascista.
Anche i confini semantici sono ormai labilissimi.
dR


title: OT scusate

text:
"turdus merula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:xZ90m.53763$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

ma mica ho detto che dobbiamo travestirci da cinghiali :-)))


title: OT scusate

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a41340c$0$1108$4faf...@reader3.news.tin.it...
> zazie reloaded ha scritto:
>
>> cito la frase
>> The intriguing thing is not Silvio Berlusconi but the Italian people.
>
>
> Ho sempre sostenuto (e tu hai sempre concordato) che da che mondo e' mondo
> si puo' concepire il furbo che si crede potente o viceversa.
> Non si puo' invece concepire un'intera popolazione che gli va dietro e che
> gli PERMETTE di fare i suoi comodi.
mi sa che verrai insultato a sangue anche tu...
oh, io son d'accordo
Mica che mi piacesse Prodi
Ma stasera mi son fatta quattro risate cercando di immaginarmi cosa sarebbe
successo in Italia se Prodi avesse fatto le feste a villa Certosa (o
piuttosto nella sua casetta di Bologna)
Per molto meno � stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
La doppiezza, l'ipocrisia e lo sdegno a comando quelli s�, fanno abbastanza
schifo
Ne vedi a tonnellate qui su, dei benpensanti "a comando"


title: OT scusate

author: el topo

text:
> Per molto meno è stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
oh si, continua a venirmi in mente in questi giorni, proprio per iamc.
ma d'altronde Sircana andava con i travoni... non è un modello di
italica mascolinità!


title: OT scusate

text:
"turdus merula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:C8a0m.53770$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
> L'ho visto e sentito di persona pi� volte a Milano. In veste ufficiale di
> rappresentanza in pubblico. Mai conosciuto un cafone arrogante simile. Non
> escludo che abbia letto molti libri e molti ne abbia scritti (dicono, i
> maligni, alcuni scopiazzati, ma non so di mio)
Non andiamo sull'argomento del plagio accademico. Ci si potrebbe
intrattenere per alcune ore, forse decine. Forse giorni. Diciamo che quanto
� giustamente biasimato in sede di tesi (laurea, magistrale, dottorato)
viene accolto con assai pi� mite arrendevolezza quando si tratta di
stimabili docenti. Finch� qualcuno non sbrocca e la cosa finisce sui
giornali.
E il bello � che ci � cascata gente brava davvero. Che avrebbe cose da dire,
anche originali, senza copiare.
L'ultimo di cui abbia sentito parlare a questo proposito � un bravo, anzi
bravissimo studioso di filosofia (preferisce non definirsi filosofo, almeno
cos� faceva quando lo praticavo io). Che ha copiato da una mezza tacca di
clamorosa mediocrit�, la quale al limite dovrebbe ringraziare. La cosa non
ha sorpreso pi� di tanto i suoi vecchi studenti, alludo a chi era
all'Universit� quando si portavano almeno cinque o sei volumi tosti per
esame. Semplicemente, una volta il prof in questione aveva pi� gusto; si
copiava da s� (da qualche parte ho una schedatura con cinque o sei passi che
ricorrevano identici in almeno quattro libri diversi, poi mi sono scassato e
ho smesso di raccoglierli).
> ma son portato a pensare che l'unica cosa buona della Moratti sia stata di
> licenziarlo da assessore.
S�, non � in grado di lavorare con altri. E' meglio gente meno dotata ma pi�
disciplinata.
I libri "professionali" di Sgarbi non erano affatto male. Sia come studioso
che come divulgatore. La prima volta che l'ho sentito nominare, � perch� mi
hanno rifilato un suo saggio in bozza, da correggere (rivistina di un mio
professore, ero ancora al Liceo). Saranno passati pi� di vent'anni; ero
molto giovane, ma di gusti ero gi� sofistico, e devo dire che non scriveva
male. Anche con le attribuzioni non era poi male, giustamente ha detto pi�
volte, riferendosi alle note questioni con Zeri, che sugli argomenti
professionali non lo attaccava mai nessuno.
Quanto alla maleducazione, la sua � semplicemente evidente, non la nasconde.
Il che non la rende un pregio, beninteso. Per�...
dR


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a4101c6$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ma vedi che ha ragione Tim Parks a spassarsela?
Ma che spassarsela. Parks soffre, resta in Italia per quello. L'altra faccia
dell'attrazione � la repulsione, e anche lui � un orfano della Thatcher.
dR


title: OT scusate

text:
"San Siro" <
armando....@fastwebnet.it
> ha scritto
<<Credo cha la tua analisi sia sbagliata e lo dimostra il fatto che
CUT
Non � il mio forte fare analisi e quella non voleva esserlo. Sicuramente
dico cose smentibili da analisti, ma io qui e in altri interventi cerco di
riportare la discussione dal livello "spettatore" a quello di "attore", sia
pure con pochi o quasi nulli mezzi oltre al voto. Con scarso successo, devo
constatare.
Ho presente che quando parlo di democrazia ci sono state persone che anche
sono morte per rivendicarla in Italia quando non c'era. E la cosa accade
oggi stesso in altri paesi e potrebbe dover accadere di nuovo qui.
Lo spettatore, come al cinema o alla TV, � bravissimo nel vedere gli errori
degli attori. Qualcuno diceva che tutti sono allenatori della nazionale di
calcio, tutti meno uno in questo caso perch� io non lo sono e non so neppure
tirare un calcio al pallone mandandolo nella direzione voluta.
So per�, e questo lo ho vissuto, che in qualunque organizzazione politica,
sociale, sindacale, culturale......chi � dentro e fa qualcosa e ci mette
fatica e tempo gratis (sottolineo "gratis") riesce anche se di poco a
determinare. Ci vuole pazienza e anche molta umilt�, do per scontato che lo
si faccia per una qualche idea sia pur incompleta di un mondo migliore per
cui valga la pena darsi da fare, non per carrierismo o altro di peggio.
Mi ripeterei se ridicessi che se "tutti" i partiti sono diretti sempre dai
"soliti" � perch� nessuno nuovo si fa avanti, oppure non ha la pazienza e
l'umilt� di fare "la gavetta" e pretende subito prestigio e posto in prima
fila. Ma se i soliti dovessero render conto, spiegare e convincere,
sottoporsi al giudizio e eventuale non riconferma nei loro posti, le cose
potrebbero essere diverse.
Questo sarebbe l'ottimismo della volont�, che � il vero motore nell'uomo
convinto della propria dignit�. Mettiamoci pure, per stare coi piedi per
terra, un poco di "controllo realistico" della ragione per evitare di
svolazzare tra le nuvole. Preferisco questa terminologia a quella del
"pessimismo" e sono convinto che chi un secolo fa o quasi coniava il termine
"pessimismo della ragione" lo facesse come indissolubile complemento del
"ottimismo della volont�". I due termini disgiunti tradiscono il pensiero di
chi li propose. Se cos� non fosse avrebbe anche lui detto "gli italiani son
fatti male, nulla da fare" e non sarebbe finito in una prigione fascista.
Se proprio si vogliono fare analisi io partirei da qui. Cosa � successo,
dopo che si � cantata la morte delle ideologie ottocentesche (salvo la
sempre viva e vegeta ideologia del profitto individuale) perch� manchi
persino l'accenno a qualche connotato di societ� desiderata in gran parte
del dibattito politico, compreso quello che si fa qui? Ognuno per se e degli
altri chissenefrega?
Come vedi tu stesso, per�, ce la caviamo sempre glissando, con qualche
battutina e citazione "senza impegno". Tutti abbiamo da lavorare.
Ciao.
--
turdus merula


title: OT scusate

author: Rudy

text:
zazie reloaded <
z...@zaz.it
> wrote:
> Ma stasera mi son fatta quattro risate cercando di immaginarmi cosa sarebbe
> successo in Italia se Prodi avesse fatto le feste a villa Certosa (o
> piuttosto nella sua casetta di Bologna)
> Per molto meno � stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
Guarda, secondo me il problema vero, quello che denuncia lo stato in cui
siamo come nazione e come "popolo", � che sembra (dico sembra) che la
popolarit� del ducetto sia calata a causa (dice lui) della vendita di
Kaka, delle festicciole a villa certosa e a palazzo grazioli, del
velinismo acuto, delle dicottenni che lo chiamano papi.
Mentre le cose serie: conflitto di interessi, uso del parlamento per i
propri affari privati e per salvarsi dai processi, imputazione per
corruzione di giudici e testimoni, falsi in bilancio, etc. non solo non
ne hanno diminuito la popolarit�, ma l'hanno aumentata.
Guarda, spero che alle prossime elezioni si candidi Vallanzasca. Fra i
due, credo che sia preferibile.
Ciao
Rudy
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: OT scusate

text:
zazie reloaded ha scritto:
> mi sa che verrai insultato a sangue anche tu...
> oh, io son d'accordo
> Mica che mi piacesse Prodi
Ma chiunque e' padronissimo di criticare,
anche molto aspramente, un politico che
secondo lui fa piu' danni sella peste,
quale e' Prodi per molte persone.
Ma io chiedo e MI chiedo: di cosa mai e'
accusato Prodi per vedere come una
liberazione un personaggio simile (e non
elenco le sue malefatte perche' tanto le
conosciamo tutti) ?????
Se veramente Berlusconi e' meglio di
Prodi, i casi sono due: o Prodi, appena le
telecamere si giravano, correva a sgozzare
qualche neonato nella culla intanto che
dava una bottarella alla madre, o chi
sostiene l'asfaltato ha urgente bisogno di
cure.
E con questo mi ritiro nuovamente, tanto
sapete tutti come la penso! :-))



title: OT scusate

text:
Rudy:
>Guarda, secondo me il problema vero, quello che denuncia lo stato in cui
>siamo come nazione e come "popolo", è che sembra (dico sembra) che la
>popolarità del ducetto sia calata a causa (dice lui) della vendita di
>Kaka, delle festicciole a villa certosa e a palazzo grazioli, del
>velinismo acuto, delle dicottenni che lo chiamano papi.
>Mentre le cose serie: conflitto di interessi, uso del parlamento per i
>propri affari privati e per salvarsi dai processi, imputazione per
>corruzione di giudici e testimoni, falsi in bilancio, etc. non solo non
>ne hanno diminuito la popolarità, ma l'hanno aumentata.
quoto
On 23 Giu, 23:18, Marco Marcelli <
marco_marce...@libero.it
> wrote:
> Ma chiunque e' padronissimo di criticare,
> anche molto aspramente, un politico che
> secondo lui fa piu' danni sella peste,
> quale e' Prodi per molte persone.
>
> Ma io chiedo e MI chiedo: di cosa mai e'
> accusato Prodi per vedere come una
> liberazione un personaggio simile (e non
> elenco le sue malefatte perche' tanto le
> conosciamo tutti) ?????
io vorrei sapere da qualche esperto quali erano i _danni_ che stava
facendo Prodi, visto che non l'ho mai capito!


title: OT scusate

author: Andrea Vanacore

text:
el topo wrote:
> io vorrei sapere da qualche esperto quali erano i _danni_
> che stava facendo Prodi, visto che non l'ho mai capito!
Parlava troppo lentamente e non si tingeva i capelli.
Impresentabile, cribbio!


title: OT scusate

author: Mantova

text:
On 23 Giu, 16:02, Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> Il Guardian dovrebbe sapere ( cioe' lo sa benissimo, ma e' cosi
> divertente trattare gli italiani da pezzenti)
Quando i giornalisti del Guardian pensano ad un italiano, pensano a
te.
E quindi ci trattano da pezzenti, visto che tu sei la fotografia del
pezzente.
Vai ai giardinetti, ignorante.


title: OT scusate

text:
el topo <
never...@yahoo.it
> wrote:

> io vorrei sapere da qualche esperto quali erano i _danni_ che stava
> facendo Prodi, visto che non l'ho mai capito!
Prodi, senza una vera maggioranza, a capo di una coalizione nella quale
convivevano Dini, Mastella, Bertinotti, Dilberto e Pecoaro Scanio (te
lascio di'!), � riuscito a fare alcune cose che il bagonghi si sogna:
ridurre la spesa pubblica, ridurre il debito pubblico, aumentare il PIL
vedi
http://www.dicoseunpo.it/dicoseunpo/Articoli_files/Confronti_elettorali
.
pdf
Questo mentre il giorno dopo delle elezioni, il pagliaccio gli ha
soffiato il suo unico senatore di maggioranza eleggendolo alla
presidenza della commissione Difesa del senato (della serie: cos� si
comprano i senatori del nemico)
Prodi ha fatto un solo vero errore, e glielo ha fatto fare il caudillo:
il voto sull'indulto. Il bello � che il caudillo, il vero beneficiato,
(grazie Previti!!!) lo ha anche sbeffeggiato per questo errore!!!
Ma tutto queste sono balle degli antiberlusconiani che vogliono
calunniare il ducetto.
In realt� � cosa ben nota che, tranne il ratto delle sabine, tutti i
disastri avvenuti in Italia dal 731 a.C a oggi sono colpa di Prodi.
Il ratto delle velin... scusate, delle sabine, lo lasciamo al suo autore
preferito.



title: OT scusate

text:

Del fatto che Silvio Sircana frequentasse transessuali non esiste la
benché minima prova, se posso dirlo.
E per onestà aggiungo che in quel frangente fui sempre dalla parte di
Sircana, esattamente così come difenderei Prodi da campagne come
quelle che si vedono in questi giorni.
Io, berlusconiano destrorso, mi sono sempre messo dalla parte di
Fassino e D'Alema quando impazzava la Forleo con le sue manette
tintinnante per Unipol e compagnia cantante. Questo lo dico perché mi
ritengo intellettualmente onesto, e per me l'umanità delle persone
viene prima di destra o sinistra. Sono contro le campagne di
delegittimazione su vasta scala, chiunque ne sia il destinatario,
fosse anche un girotondino simpatizzante per Di Pietro (come dire, il
tipo di persona da cui politicamente disto più anni luce). Tanto vi
dovevo. Quando gli ineffabili giornaloni esteri fecero articolacci su
Prodi, non reagii diversamente da adesso.


title: OT scusate

text:
On 23 Giu, 21:35, "turdus merula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> L'ho visto e sentito di persona più volte a Milano. In veste ufficiale di
> rappresentanza in pubblico. Mai conosciuto un cafone arrogante simile.
Io lo conosco proprio, e credo che un po' ti sbagli. Ha una sorta di
magnetica follia gaudente che per certi versi ricorda la mia, anche se
io non ho né il suo cervello né, decisamente, il suo spessore
culturale. Poi naturalmente il lessico che usa a volte è fin troppo
corporale.
> Ci vuol altro che la saccenteria per far grande un uomo, almeno nel mondo
> che io immagino migliore. E a prescindere dalle idee politiche, peraltro
> alquanto ballerine nel "nostro".
> Chi si ricorda ormai che si era persino offerto alla coalizione Prodi?
"Grande", beninteso, da parte mia va nella direzione di un generico
apprezzamento che viene dal cuore. I Grandi, naturalmente, credo siano
altri.


title: OT scusate

author: Pasquale Diano Marina

text:
Vaz Rodrigo ha scritto:
> Io, berlusconiano destrorso, mi sono sempre messo dalla parte di
> Fassino e D'Alema quando impazzava la Forleo con le sue manette
> tintinnante per Unipol e compagnia cantante.
E perche', scusa?
Sei sempre favorevole al politico di turno e MAI al magistrato di turno?
Bell'aiuto dai alla Giustizia!
Detto fra noi io ho sempre ammirato la Forleo per il coraggio che COMUNQUE
ha dimostrato nelle sue azioni, anche quando sapeva che sarebbero state
impopolari (come quando libero' alcuni magrebini accusati di terrorismo:
la notizia mi fece male, ma se il giudice aveva ravvisato che non ci
fossero prove, sarebbe stato un disastro andar dietro l'opinione pubblica).
Ed infatti la Forleo ha pagato caro, e nessuno che abbia osato difenderla,
a parte Di Pietro.
> Sono contro le campagne di
> delegittimazione su vasta scala, chiunque ne sia il destinatario,
Come puoi allora definirti "berlusconiano destrorso" se costui ha passato
15 anni a delegittimare chiunque non facesse parte dei suoi lacche'?
I "comunisti", i magistrati, i giornalisti.... tutte categorie attaccate
periodicamente dal Nostro......
> Quando gli ineffabili giornaloni esteri fecero articolacci su
> Prodi, non reagii diversamente da adesso.
Mah. Io continuo ad allibire per il rumore che sta facendo la vita privata
del berluska e per il SILENZIO che e' seguito ad azioni ben peggiori
(leggi ad personam, lodi vari, impedimento delle rogatorie internazionali,
derubricazione del falso in bilancio..... per non parlare della sentenza
MILLS: chi se la sta ricordando oggi? Berlusconi ha CORROTTO un teste, ed
e' Presidente del Consiglio, non un magnaccia qualunque!
PaDiMa.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT scusate

author: Il Doge Mocenigo

text:
On Jun 23, 2:23 pm, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> Questo articolo inizia con una frase per la quale Zaccaria mi morsica sempre
> Adesso vorrei morsicasse il Guardianhttp://
www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-.
..
>
> cito la frase
> The intriguing thing is not Silvio Berlusconi but the Italian people.
L'articolo rivela toni razzistelli e superficiali, senza dimenticare
di perdersi l'occasione di fare una stoccata antieuropea.
"This is not Britain. This is not Gordon Brown. Europe may have a
single currency but it has many mindsets and they are not growing any
closer. I have yet to meet an Italian who thinks Berlusconi should
resign over this. "
_Se_ Berlusconi ha pagato le "escort" con soldi pubblici - deve
dimettersi (se lo ha fatto con soldi suoi, non vedo perché).
Altrimenti, fatti suoi. Sono ben altri, e ben più gravi, i motivi per
cui andrebbe mandato a casa. Questo, onestamente, no, ripeto, a meno
che non abbia messo le mignotte sul conto spesa della presidenza del
consiglio. Per aver corrotto il giudice Mills.  Queste sono cose che
devono far vergognare gli italiani.  La frase dell'articolista è
formulata in mod da far sembrare che gli italiani siano tutti
compiacenti con Berlusconi.
Aggiungere puritanesimo alle altre critiche mosse giustamente al
nostro presidente del consiglio mi pare povertà di spirito. E dire che
speravo che gli inglesi dei puritani si fossero già sbarazzati quando
questi andarono nel nuovo continente...
 Doge


title: OT scusate

text:
On Jun 23, 4:37 pm, San Siro <
armando.pasqu...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> Credo cha la tua analisi sia sbagliata e lo dimostra il fatto che un
> fenomeno Berlusconi esiste in Italia e non in Francia o in Spagna o in
> Portogallo.
> E' quindi un fenomeno esclusivamente, prettamente italiano, che ha
> molto in comune con il fascismo.
Ogni paese ha i suoi fenomeni, a volte inquietanti e pericolosi,
e che non sembra si riesca a mandare a casa.
Quello italiano è molto spregiudicato, forse dal punto di vista
della democrazia uno dei più pericolosi, ma non è affatto una
tendenza solo italiana.  Faccio un paio di esempi.
Francia. Sarkozy ha insistito per la legge Hadopi, e la ha fatta
approvare. Una legge che avrebbe potuto togliere il diritto di
espressione di un cittadino francese e darlo in pasto alle
corporazioni mediatiche.  La corte costituzionale ha cassato
questa legge, ma Sarkozy ci vuole riprovare in altro modo.  Non
avrà rubato, non avrà fatto leggi per se stesso, ma questo capo
di stato è fascista.
Germania. Schäuble, il folle ministro dell'interno, su sedia a
rotelle ma fuori esattamente quando il Dr. Strangelove, ha
provato a dare alla polizia il permesso di sparare a persone con
comportamento "sospetto". La corte costituzionale ha abrogato.
Ma il primo ministro, la tanto rispettata signora Merkel, non lo
ha escluso dal suo gabinetto.  Poi Schäuble ha tentato di fare
una legge per fare creare un "troiano federale", da far
installare su ogni computer con uno dei tre principali sistemi
operativi (Windows, Linux, Mac OS 10) , cosa possibile visto che
la polizia ha già il controllo sull'infrastruttura della rete e
quindi può "inquinare" un qualsiasi download, anche di un
aggiornamento di sistema, per poter far azionare remotamente
l'audio e la webcam e osservare il contenuto di un computer
_senza_ l'ordinanza di un giudice. Una legge simile nel land NRW
 è stata cassata dalla corte costituzionale e una versione
ammorbidita della stessa però è stata approvata a livello
federale. Ma Schäuble è rimasto al suo posto, anche forte del
fatto che il 65% dei tedeschi approvava queste leggi. Infine, la
ministra della famiglia ha proposto una legge per creare una
lista di siti e domini censurati (ovviamente contro terrorismo e
pedofilia), da far gestire alla polizia senza bisogno di
ordinanze. L'inizio di uno stato di polizia, la potenzialità
della censura arbitraria. Nonostante petizioni in rete con
milioni di voti, la legge è stata approvata. Una legge simile è
già presente in Finlandia, dove la polizia ha censurato anche
siti che raccoglievano firme contro questa legge.
E ci sono altri esempi: censura della rete in Austria, dove
vengono usati metodi di deep-packet filtering come quelli
venduti da Nokia e Siemens all'Iran per zittire le proteste
contro i brogli -- non a caso la Nokia forniva la tecnologia
allo stato Finlandese e la Siemens alla Germania per fare
lo stesso.  Si "sa" che l'Arma ha a disposizione mezzi
analoghi in Italia.
Il problema è, che nelle varie forme nazionali, il fascismo sta
risorgendo in Europa.  Mi dispiace deluderti, non solo in
Italia.  In Italia è forse meno tecnologico, e con aspetti più da
avanspettacolo. Ma non è un fenomeno isolato. Neppure
l'approvazione popolare.
 Doge


title: OT scusate

author: San Siro

text:
turdus merula wrote:
>
> Se proprio si vogliono fare analisi io partirei da qui. Cosa � successo,
> dopo che si � cantata la morte delle ideologie ottocentesche (salvo la
> sempre viva e vegeta ideologia del profitto individuale) perch� manchi
> persino l'accenno a qualche connotato di societ� desiderata in gran parte
> del dibattito politico, compreso quello che si fa qui? Ognuno per se e degli
> altri chissenefrega?
>
> Come vedi tu stesso, per�, ce la caviamo sempre glissando, con qualche
> battutina e citazione "senza impegno". Tutti abbiamo da lavorare.
>
> Ciao.
> --
> turdus merula
Scusa se riporto solo l'ultima parte del tuo discorso.
La mia tesi era, in sintesi, che Berlusconi non potrebbe essere
(rimasto) nella posizione in cui è ora senza l'avallo di quella che un
tempo si chiamava "classe dirigente".
Posso sbagliarmi, ma credo che le tecniche populiste di Berlusconi non
potrebbero funzionare se la gente comune percepisse chiaramente che
chi ha responsabilità di un certo tipo (dal mondo della cultura,
all'informazione e alla produzione) rigettasse Berlusconi a
prescindere.
Riguardo alla questione che poni, le ideologie non sono affatto morte,
ne è rimasta una soltando: quella del mercato.
Le sue implicazioni morali sono semplicissime: non si può dire né fare
più nulla, non si può neppure pensare, perché il mercato ha una
capacità di elaborazione delle informazioni che neppure 100 Einstein
messi assieme posside.
Si può solo contemplare il mercato, che coincide tuot court con il
bene e la libertà.
Se proprio uno vuole battersi per qualche cosa, allora può cercare di
portare il dono del mercato a chi ancora non lo possiede (e per questo
è povero e derelitto) o difenderlo con la spada dai suoi innumerevoli
nemici.
Vorrei precisare che non sto facendo alcuna caricatura. Negli anni ho
sentito parecchie conferenze di economisti della Bocconi, e più erano
conosciuti, più rispondevano a questo ideale: non pensare, non avere
idee, le idee distorcono il mercato.


title: OT scusate

text:
Pasquale Diano Marina wrote:
> Mah. Io continuo ad allibire per il rumore che sta
> facendo la vita privata del berluska e per il SILENZIO
> che e' seguito ad azioni ben peggiori (leggi ad personam,
> lodi vari, impedimento delle rogatorie internazionali,
> derubricazione del falso in bilancio..... per non parlare
> della sentenza MILLS: chi se la sta ricordando oggi?
> Berlusconi ha CORROTTO un teste, ed e' Presidente del
> Consiglio, non un magnaccia qualunque!
Beh, per fortuna esiste Radio Londra.
Io mi aggiorno quotidianamente l�...;o)
http://snipurl.com/krqev


title: OT scusate

text:
Il Doge Mocenigo wrote:

Post molto interessante.
Grazie. Mi dà l'occasione di aggiungere che non ritengo, da questo
punto di vista, l'Italia completamente diversa dagli altri paesi
europei, solo molto più debole.
Che il fascismo stia riemergendo in Europa è vero.
Ed è anche facile individuare la causa: l'insicurezza economica che
ormai riguarda strati di popolazione sempre più ampi, frutto delle
brillanti teorie economiche dei Bocconi Boys.
Fra il 1929 e oggi vi sono tre grandi differenze: la prima è che
allora le famiglie erano quasi tutte monoreddito, per cui la crisi si
avvitava su se stessa a grandissima velocità; le persone non erano
ricche come oggi, per cui molti riescono a tirare avanti lo stesso;
non si fece alcuna politica di intervento visto che vigeva il laissez
faire.
Questo per dire che se la crisi avesse colpito con maggiore violenza
le condizioni di vita della gente, al fascismo ci saremmo già tornati.


title: OT scusate

text:
"San Siro"  ha scritto
>cut
>
>Riguardo alla questione che poni, le ideologie non sono affatto morte,
>ne � rimasta una soltanto: quella del mercato.
>
>non pensare, non avere idee, le idee distorcono il mercato
Per essere una volta sintetico:
concordo pienamente.
E mi becco regolarmente del comunista, ora, anche se quella non � la mia
ispirazione principale. Mentre i veri comunisti alla "ha da ven� baffone"
diffidavano di uno non allineato come me. Gli altri, quelli perbene,
dicevano "comunistello da sagrestia"
Oggi la vera religione imperante e senza critica organica � quella del
capitalismo senza frontiere, che uccide di fame miliardi di persone per
arricchirne oltre misura qualche milione in tutto.
E purtroppo chi si ritiene a capo della "vera" religione universale, quella
in cui anche io sono nato, si gingilla a parlare d'altro (preservativo
ecc.). E quando parla lo fa talmente equidistante che il nostro amato
S.ultano riesce sempre a dirsi d'accordo. E proclamarsi paladino delle
radici cristiane e altre puttanate.
Anche il vecchio e malato Card. Martini nei suoi libri, poco letti ma
interessanti, ma anche settimana scorsa su Repubblica dialogando con Eugenio
Scalfari , ormai dice che trova pi� conforto e sostegno alla sua fede
parlando con gli atei (non devoti!) che con molti-troppi suoi colleghi
vescovi. Da che ci sono, quoto anche lui.
--
turdus merula
.


title: OT scusate

text:
"el topo" <
never...@yahoo.it
> ha scritto
>io vorrei sapere da qualche esperto quali erano i _danni_ che stava
>facendo Prodi, visto che non l'ho mai capito!
Sei in buona compagnia. Troverai decine di mie richiest uguali qui sopra nei
mesi scorsi. Risposte come da TG1, ossia nessuna. Neanche per confutare le
affermazioni di cose giuste di Prodi fatte da me e da pochi altri (Rudy in
primis) anche se inquadrate nel contesto casinaro di quel governo e di
quella maggioranza risicata)
Le ipotesi che mi son fatte sono due.
O Prodi stava lasciando pericolosamennte avvicinare a sentenza alcuni noti
processi e al Sultano ci� non garbava.
O Prodi, come si vocifera, da buon comunista mangiava i bambini. Ricetta
alla Bolognese, avvolti in fette di mortadella larghe come lenzuolate, con
patatine fritte.
Scartando la prima per evidente infondatezza, la seconda direi  :-))))))))
Ciao.
--
turdus merula


title: OT scusate

text:
On Jun 24, 9:51 am, San Siro <
armando.pasqu...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> Post molto interessante.
> Grazie. Mi dà l'occasione di aggiungere che non ritengo, da questo
> punto di vista, l'Italia completamente diversa dagli altri paesi
> europei, solo molto più debole.
Vero qui sono d'accordissimo.
L'Italia è, assieme all'Austria e alla Francia, il paese che ha
fatto meno autocritica per gli eventi della seconda guerra
mondiale, mentre la Germania è un paese che è cambiato
molto, anche a livello di mentalità.
L'Italia quindi rischia di venire infettata dal virus del
fascismo di più che altri paesi.
> Che il fascismo stia riemergendo in Europa è vero.
> Ed è anche facile individuare la causa: l'insicurezza economica che
> ormai riguarda strati di popolazione sempre più ampi, frutto delle
> brillanti teorie economiche dei Bocconi Boys.
> Fra il 1929 e oggi vi sono tre grandi differenze: la prima è che
> allora le famiglie erano quasi tutte monoreddito, per cui la crisi si
> avvitava su se stessa a grandissima velocità; le persone non erano
> ricche come oggi, per cui molti riescono a tirare avanti lo stesso;
> non si fece alcuna politica di intervento visto che vigeva il laissez
> faire.
> Questo per dire che se la crisi avesse colpito con maggiore violenza
> le condizioni di vita della gente, al fascismo ci saremmo già tornati.
Certe tendenze antidemocratiche e antilibertarie però sono precedenti
alla crisi economica, quindi non vedo una diretta causalità.
Che la crisi possa accelerare certi processi, specialmente se, come
in Italia, sono stati già così ben preparati, è però chiaramente
possibile.
 Doge


title: OT scusate

text:
turdus merula ha scritto:
> Scartando la prima per evidente infondatezza, la seconda direi  :-))))))))
Due cose gravi pero' le ha fatte davvero, e non ho ancora capito perche'.
Cioe' *NON* ha varato 2 leggi che impellevano: quella sul conflitto di
interessi e quella sulla riforma elettorale.
E che erano fra le promesse elettorali.
Come prima cosa se l'e' andata a prendere coi farmacisti e i tassisti,
come se la causa dei mali italici fossero loro (erano provvedimenti
giusti, tengo a dirlo, ma NON come primi di un governo, in quella
situazione!!).
PaDiMa



title: OT scusate

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Tue, 23 Jun 2009 18:03:49 +0200, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha
scritto:
>ahahaha Veltroni
>Ma famme ride
No, gli italiani non hanno capito Veltroni e capiscono il Berlusca....
L'idea di Veltroni e' risultatat velleitaria solo perche' gli italiani
sono stronzi, e lui non ha gran carisma, questo e' vero.
Ma l'idea di isolare gli estremi e fare, con mezzo secolo di ritardo,
un partito socialdemocratico, era folle, secondo te ?
Benedetto Zaccaria


title: OT scusate

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1cabe812-93c2-48e9...@r10g2000yqa.googlegroups.com...
On Jun 23, 4:37 pm, San Siro <
armando.pasqu...@fastwebnet.it
> wrote:
Quello italiano � molto spregiudicato, forse dal punto di vista
della democrazia uno dei pi� pericolosi, ma non � affatto una
tendenza solo italiana.  Faccio un paio di esempi.
Francia. Sarkozy ha insistito per la legge Hadopi, e la ha fatta
approvare. Una legge che avrebbe potuto togliere il diritto di
espressione di un cittadino francese e darlo in pasto alle
corporazioni mediatiche.  La corte costituzionale ha cassato
questa legge, ma Sarkozy ci vuole riprovare in altro modo.  Non
avr� rubato, non avr� fatto leggi per se stesso, ma questo capo
di stato � fascista.
Germania. Sch�uble, il folle ministro dell'interno, su sedia a
rotelle ma fuori esattamente quando il Dr. Strangelove, ha
provato a dare alla polizia il permesso di sparare a persone con
comportamento "sospetto". La corte costituzionale ha abrogato.
Ma il primo ministro, la tanto rispettata signora Merkel, non lo
ha escluso dal suo gabinetto.  Poi Sch�uble ha tentato di fare
una legge per fare creare un "troiano federale", da far
installare su ogni computer con uno dei tre principali sistemi
operativi (Windows, Linux, Mac OS 10) , cosa possibile visto che
la polizia ha gi� il controllo sull'infrastruttura della rete e
quindi pu� "inquinare" un qualsiasi download, anche di un
aggiornamento di sistema, per poter far azionare remotamente
l'audio e la webcam e osservare il contenuto di un computer
_senza_ l'ordinanza di un giudice. Una legge simile nel land NRW
 � stata cassata dalla corte costituzionale e una versione
ammorbidita della stessa per� � stata approvata a livello
federale. Ma Sch�uble � rimasto al suo posto, anche forte del
fatto che il 65% dei tedeschi approvava queste leggi. Infine, la
ministra della famiglia ha proposto una legge per creare una
lista di siti e domini censurati (ovviamente contro terrorismo e
pedofilia), da far gestire alla polizia senza bisogno di
ordinanze. L'inizio di uno stato di polizia, la potenzialit�
della censura arbitraria. Nonostante petizioni in rete con
milioni di voti, la legge � stata approvata. Una legge simile �
gi� presente in Finlandia, dove la polizia ha censurato anche
siti che raccoglievano firme contro questa legge.
E ci sono altri esempi: censura della rete in Austria, dove
vengono usati metodi di deep-packet filtering come quelli
venduti da Nokia e Siemens all'Iran per zittire le proteste
contro i brogli -- non a caso la Nokia forniva la tecnologia
allo stato Finlandese e la Siemens alla Germania per fare
lo stesso.  Si "sa" che l'Arma ha a disposizione mezzi
analoghi in Italia.
Il problema �, che nelle varie forme nazionali, il fascismo sta
risorgendo in Europa.  Mi dispiace deluderti, non solo in
Italia.  In Italia � forse meno tecnologico, e con aspetti pi� da
avanspettacolo. Ma non � un fenomeno isolato. Neppure
l'approvazione popolare.
 Doge
Insomma, mi sembra di capire "todos caballeros".
Se � vero che anche in altri luoghi ci sono di queste "perle", � anche vero
che Italia ha il primato in quanto le incarna tutte..


title: OT scusate

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ba3dc9d9-4efc-4f50...@3g2000yqk.googlegroups.com...
On 23 Giu, 21:35, "turdus merula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> L'ho visto e sentito di persona pi� volte a Milano. In veste ufficiale di
> rappresentanza in pubblico. Mai conosciuto un cafone arrogante simile.
>Io lo conosco proprio, e credo che un po' ti sbagli.
anch'io l'ho conosciuto e devbo dire che � eccezionalmente simpatico
Da solo
Appena si trova i pubblico comincia a dar fuori di matto
E' pazzo, inaffidabile e isterico
Ma � molto simpatico, giuro. Non pensavo nemmeno io...


title: OT scusate

text:
"el topo" <
never...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:e9c644c8-c46e-4bff...@h28g2000yqd.googlegroups.com...
>> Per molto meno � stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
>oh si, continua a venirmi in mente in questi giorni, proprio per iamc.
>ma d'altronde Sircana andava con i travoni... non � un modello di
>italica mascolinit�!
nemmeno � detto che ci andasse
Si � solo vista una foto nella quale si avvicinava e forse parlava. Nulla di
pi�
C'� stata una vera e propria crocefissione
L'ipocrisia di questo paese � schifossa, fa veramente vomitare


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a413cc8$0$47538$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> ma son portato a pensare che l'unica cosa buona della Moratti sia stata
>> di licenziarlo da assessore.
>
> S�, non � in grado di lavorare con altri. E' meglio gente meno dotata ma
> pi� disciplinata.
vi faccio per� notare che la situazione da quando non c'� lui ma quello
nuovo � peggiorata drasticamente
Sgarbi non usava soldi pubblici per i propri spettacoli
Invece adesso dobbiamo sorbirci gli spettacoli del nuovo assessore (ex
gestore di palestre, tanto per dire) anche all'interno del Festival MITO
Ah, una chicca. Ci sar� anche una serata dedicata a Lincoln con musiche di
Copland alla Sacal. Voce recitante: Letizia Moratti.
No, poi si parla male di Sgarbi....


title: OT scusate

text:
"Benedetto Zaccaria" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:khs345h4av129lafp...@4ax.com...
> No, gli italiani non hanno capito Veltroni e capiscono il Berlusca....
>
> L'idea di Veltroni e' risultatat velleitaria solo perche' gli italiani
> sono stronzi, e lui non ha gran carisma, questo e' vero.
� completamente idiota
Diciamo le cose come stanno
>
> Ma l'idea di isolare gli estremi e fare, con mezzo secolo di ritardo,
> un partito socialdemocratico, era folle, secondo te ?
no, assolutamente
Ma Veltroni � buono solo a parlar di cinema, e forse manco quello


title: OT scusate

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:402cc366-ec49-4ccb...@g19g2000yql.googlegroups.com...
On 23 Giu, 22:30, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
> > Per molto meno � stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
>
> oh si, continua a venirmi in mente in questi giorni, proprio per iamc.
> ma d'altronde Sircana andava con i travoni... non � un modello di
> italica mascolinit�!
>Del fatto che Silvio Sircana frequentasse transessuali non esiste la
>bench� minima prova, se posso dirlo.
esatto
Eppure fu letteralmente tritato dalla destra
Per molto meno di quello che succede oggi, e che la dittatura delle veline
(perch� di questo si tratta) che ci governa dice che � "un complotto dei
komunisti"
Mi dispiace, la categoria dell"intellettualmente onesto" in Italia non
esiste
Cazzate


title: OT scusate

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j1sdm4.14d18bybu7y6wN%rodolfo....@tin.it...
> zazie reloaded <
z...@zaz.it
> wrote:
>
>
>> Ma stasera mi son fatta quattro risate cercando di immaginarmi cosa
>> sarebbe
>> successo in Italia se Prodi avesse fatto le feste a villa Certosa (o
>> piuttosto nella sua casetta di Bologna)
>> Per molto meno � stato crocefisso Sircana, un signor nessuno
>
> Guarda, secondo me il problema vero, quello che denuncia lo stato in cui
> siamo come nazione e come "popolo", � che sembra (dico sembra) che la
> popolarit� del ducetto sia calata a causa (dice lui) della vendita di
> Kaka, delle festicciole a villa certosa e a palazzo grazioli, del
> velinismo acuto, delle dicottenni che lo chiamano papi.
> Mentre le cose serie: conflitto di interessi, uso del parlamento per i
> propri affari privati e per salvarsi dai processi, imputazione per
> corruzione di giudici e testimoni, falsi in bilancio, etc. non solo non
> ne hanno diminuito la popolarit�, ma l'hanno aumentata.
assolutamente d'accordo
>
> Guarda, spero che alle prossime elezioni si candidi Vallanzasca. Fra i
> due, credo che sia preferibile.
quoto


title: OT scusate

text:
"turdus merula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:IKl0m.54047$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
> Scartando la prima per evidente infondatezza, la seconda direi  :-))))))))
Prodi si � suicidato tirandosi dietro Bertinotti e Diliberto, diciamo le
cose come stanno


title: OT scusate

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:47f0e628-10de-4e68...@x3g2000yqa.googlegroups.com...
On Jun 23, 2:23 pm, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> Questo articolo inizia con una frase per la quale Zaccaria mi morsica
> sempre
> Adesso vorrei morsicasse il
> Guardianhttp://
www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-.
..
>
> cito la frase
> The intriguing thing is not Silvio Berlusconi but the Italian people.
>L'articolo rivela toni razzistelli e superficiali, senza dimenticare
>di perdersi l'occasione di fare una stoccata antieuropea.
c'avrei giurato
Aspettavo proprio il tuo commento
Hai completamente perso il senso del ridicolo e del decoro.
Non capisci nemmeno per quale motivo questo paese si sta rendendo ridicolo
dappertutto.
Un paese che sei per� stato il primo a lasciare, e ancora non ci hai
spiegato il perch�
I tuoi interventi sono tutt'un'ode all'Italia e un lamentare l'osceno
razzismo germanico nonch� degli altri europei.
Ci chiediamo tutti cosa diavolo fai l�.
A meno che tu non soffra di una forma di masochismo particolarmente
virulenta, ti invitiamo a tornare qui, l'unico paese decente dell'occidente.
Scusami, ma ogni volta che ti leggo capisco perch� all'estero sono razzisti
con gli italiani. Se dessi lavoro e accoglienza a uno che se n'� andato dal
suo paese, per sentirmi ripagare con gli epiteti che tu distribuisci ai
tedeschi, diventerei razzista anch'io.
Scusami, tanto ti dovevo, questa � l'impressione che mi dai. Spero di
sbagliarmi.


title: OT scusate

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a414bc0$1...@newsgate.x-privat.org...
> el topo wrote:
>
>> io vorrei sapere da qualche esperto quali erano i _danni_
>> che stava facendo Prodi, visto che non l'ho mai capito!
>
> Parlava troppo lentamente e non si tingeva i capelli.
> Impresentabile, cribbio!
beh hai visto la caricatura che ne fa Guzzanti (quella di lui fermo alla
stazione?)
� esilarante. E' proprio cos�


title: OT scusate

text:
On Jun 24, 12:01 pm, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigorolandto...@gmail.com
> ha scritto:
> On 23 Giu, 21:35, "turdus merula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> > L'ho visto e sentito di persona più volte a Milano. In veste ufficiale di
> > rappresentanza in pubblico. Mai conosciuto un cafone arrogante simile.
> >Io lo conosco proprio, e credo che un po' ti sbagli.
>
> anch'io l'ho conosciuto e devbo dire che è eccezionalmente simpatico
> Da solo
> Appena si trova i pubblico comincia a dar fuori di matto
> E' pazzo, inaffidabile e isterico
> Ma è molto simpatico, giuro. Non pensavo nemmeno io...
Posso confermare.
Secondo me: ci sa fare con le persone, affabilissimo - e in pubblico
recita una parte.
 Doge


title: OT scusate

author: L'Esattore

text:
*Il Doge Mocenigo* ha scritto:
> Secondo me: ci sa fare con le persone, affabilissimo - e in pubblico
> recita una parte.
Non penso fosse tanto difficile capire che in pubblico mantiene il
personaggio che si � costruito. Basta vedere quello che combina quando �
ospite nelle varie trasmissioni televisive spazzatura.
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/lcmqj6


title: OT scusate

text:
On Jun 24, 12:14 pm, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> "Il Doge Mocenigo" <
roberto.ava...@gmail.com
> ha scritto:
> On Jun 23, 2:23 pm, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
>
> > Questo articolo inizia con una frase per la quale Zaccaria mi morsica
> > sempre
> > Adesso vorrei morsicasse il
> > Guardianhttp://
www.guardian.co.uk/world/2009/jun/23/silvio-berlusconi-escort-.
..
>
> > cito la frase
> > The intriguing thing is not Silvio Berlusconi but the Italian people.
> >L'articolo rivela toni razzistelli e superficiali, senza dimenticare
> >di perdersi l'occasione di fare una stoccata antieuropea.
>
> c'avrei giurato
> Aspettavo proprio il tuo commento
Ah quindi hai deciso di fare la troll?
> Hai completamente perso il senso del ridicolo e del decoro.
Ma dove?
Santo cielo, questo - in mezzo a tante osservazioni giuste - non perde
l'occasione di fare delle generalizzazioni del tipo "gli inglesi sono
tutti sporchi", e non lo si può criticare?
> Non capisci nemmeno per quale motivo questo paese si sta rendendo ridicolo
> dappertutto.
Ah no certo, ho le fette di salame sugli occhi.
Infatti sono sempre qui a difendere Berlusconi e a tesserne le lodi e
a parlare di "stampa straniera comunista" eccetera eccetera.
Sai che forse dovresti tornare alle elementari per ri-imparare a
leggere?
> Un paese che sei però stato il primo a lasciare, e ancora non ci hai
> spiegato il perchè.
Devo spiegarlo a te?
> I tuoi interventi sono tutt'un'ode all'Italia e un lamentare l'osceno
> razzismo germanico nonchè degli altri europei.
Ma quando mai, te lo sogni.  O non leggi.  O leggi selettivamente.
Proprio ieri ho parlato positivamente della considerazione che i
tedeschi hanno della musica.  Certo, non mi aspetto, ne mi interessa,
che tu legga tutti i miei interventi.   Ma sembra che tu legga solo ed
esclusivamente quelli che danno sui nervi a te!
È che basta fare una critica - o alcune critiche - alla Germania, che
tu ti inalberi.
Tu piuttosto, che sull'italia e sugli italiani sai solo versare
vomito, che cazzo ci stai fare? Ma vattene, allora, chi ti vuole. Fai
qualcosa di costruttivo, o stattene zitta.  Oppure i tuoi lamenti
hanno lo stesso valore dei tuoi.
Gli OT sono OT cara. Parlare di Berlusconi o di Schäuble è lo stesso,
da questo punto di vista. Il gruppo sarà italiano ma non é legato
territorialmente all'Italia - è il gruppo degli italiani che parlano
di classica, ma sembrano parlare di tutto meno che di classica.
Tornando agli OT politici incentrati sul Silvio nazionale: é tipico da
italioti ritardati (e ce ne sono parecchi milioni) guardare solo
all'Italia e non rendersi conto che anche il fenomeno Berlusconi fa
parte di una serie di tendenze che, con diversi aspetti nazionali, si
sta diffondendo in numerose parti del pianeta, e che in varie forme
attacca anche altri paesi, come la Francia, la Germania, l'Austria, la
Finlandia, etc.  La versione italiana è ovviamente diversa, così come
il Dr. Strangelove che abbiamo in Germania non fa leggi per difendere
i propri affari sporchi (che non ha) ma agisce comunque per esautorare
i cittadini dei loro diritti costituzionali.  La cosa più importante e
più grave, anche in Italia, é lo sprezzo per la costituzione, in
particolare contro la divisione dei poteri. Il resto è grasso che
cola, che peggiora la situazione.
> Ci chiediamo tutti cosa diavolo fai lì.
Ma é ovvio.  Ci lavoro, e ci sto bene.  Molto bene.  Probabilmente
meglio che se fossi rimasto in Italia, dove con i miei interessi
(legati alle nuove tecnologie) al massimo all'università sarei andato
decisamente meno lontano.  Ci vivo, e mi piace il paese dove vivo.  Il
che non mi impedisce di vedere i suoi difetti, e anche incazzarmi.
Perché mi dispiace che questo paese (la mia casa) si stia facendo del
male.  E trovo particolarmente stupido _da_parte_degli_italiani_
elogiare delle cose che in Germania *non* vanno (ecco il perché di
certe lamentele), come il sistema sanitario (tu non ci vivi, quindi
non sai quanto sia immorale il doppio sistema esclusivo privato-
pubblico - che porta a sale d'attesa separate per diverse classi di
assicurati, con i ricchi che pagano non in percentuale, bensì in
assoluto, di meno per un servizio migliore), o il sistema elettorale
(che ha portato ad una grande coalizione che ha bloccato il governo).
Eppure Berlusconi, quando ancora fingeva di interessarsi delle cose
italiane, parlava proprio di modello tedesco. Santo cielo. Parlassimo
di fare delle ferrovie come quelle tedesche.  O di riformare il
sistema scolastico inferiore e medio su quello tedesco (NON gli asili,
NON l'università).  O di educare la gente al rispetto della natura e
delle cose come in Germania (qui c'é un sacco di vandalismo, ma meno
che in Italia).  O alla convivenza tra popoli e culture diverse (in
Germania ci sono attriti, ho sentito, come ho ripetuto, un sacco di
commentini fastidiosi, ma non mi risultano ronde come in Italia).
Proviamo a copiare una televisione pubblica che trasmette un sacco di
programmi culturali, concerti e teatro anche in prima serata, anziché
continuare a fare delle veline un modello di donna ideale.
> A meno che tu non soffra di una forma di masochismo particolarmente
> virulenta, ti invitiamo a tornare qui, l'unico paese decente dell'occidente.
Ma santiddio, dov'é che avrei difeso l'Italia?  Ho detto che è ben
governata e che gli italiani sanno come scegliere i loro
rappresentanti, a destra come a sinistra?  Che tutto va bene?
> Scusami, ma ogni volta che ti leggo capisco perchè all'estero sono razzisti
> con gli italiani. Se dessi lavoro e accoglienza a uno che se n'è andato dal
> suo paese, per sentirmi ripagare con gli epiteti che tu distribuisci ai
> tedeschi, diventerei razzista anch'io.
> Scusami, tanto ti dovevo, questa è l'impressione che mi dai. Spero di
> sbagliarmi.
Tu invece dai l'impressione di una che legge solo quello che vuole
leggere. Sai, spero di sbagliarmi, ma ormai ho perso abbastanza tempo
a spiegarti ciò che dovrebbe essere evidente.
Cara, è che ho imparato a lamentarmi. Come dicono i tedeschi, il vero
sport nazionale tedesco. E ora mi critichi perché, vivendo in
germania, mi sono integrato?
 Doge


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a42022c$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ma Veltroni � buono solo a parlar di cinema
EEEEHHHH??????????????
E' il settore in cui ha dato il peggio di s�.
dR


title: OT scusate

text:
"Pasquale Diano Marina" <
p...@nomail.it
> ha scritto>
> Due cose gravi per� le ha fatte davvero, e non ho ancora capito perch�.
> Cio� *NON* ha varato K2 leggi che impellevano: quella sul conflitto di
> interessi e quella sulla riforma elettorale.
>
> E che erano fra le promesse elettorali.
>
Vedi alla voce "governo casinaro e com maggioranza risicata".
Fighetti supercoerenti a sinistra, un paio subito fuori perch� la
rivoluzione non pu� aspettare neanche un mese, figurati 5 anni, altri sempre
con le valigie in mano (pur da alti scranni del parlamento) perch� il loro
10-12% non veniva adeguatamente retribuito (salvo vedere che il % vero al
successivo voto non bastava nemmeno a mandare uno solo al parlamento). A
destra, imbarcati all'ultima ora dal Rutelli geloso di tutti tranne che di
se medesimo, con gi� in tasca il biglietto di ritorno alla casa del Sultano,
volo da decidere al richiamo del suddetto.
Se fossi un beghino proporrei santo subito il prode Prodi, per due miracoli
accertati (primo e secondo governo con minimaggioranze raggiunte quando
nessuno ci scommetteva un centesimo) e due stimmate di martirio (due cadute
nonostante gli innegabili risultati ottenuti in tanto casino).
A danno della immagine di moderato cui tengo molto, aggiunger� che davvero
speravo che il 10% dei succitati diventasse alle urne il 15% vantato
(millantato, ahim�). Da aggiungere a quelli di Veltroni naturalmente. E sono
anche convinto che lo sarebbe stato dopo 5 anni interi di governo, in cui
spiegare alla propria base che si qualcosa s'era fatto ma che la logica
politica diceva che per far di pi� occorreva avere la prossima volta un
governo con gli stessi ma con maggioranza pi� ampia e non ricattabile dai
2-3 venduti improvvidamente imbarcati. Mica, come han sentito le mie
orecchie incredule, dire dopo sei mesi sei che o il programma veniva tutto e
subito oppure tanto valeva uscirne, Tanto a quel punto Prodi valeva
Berlusconi e un passaggio all'0pposizione avrebbe "rafforzato il movimento".
("O" freudiana di "opposizione". Questi paiono capaci solo di opporsi.)
La gente semplice di sinistra-sinistra, mille miglia lontana dal pensiero
contorto di chi la dirigeva con criteri ancora ottocenteschi, ha capito al
volo e subito eseguito: votiamo che vuole governare, no Prodi no Berlusconi,
votiamo Bossi che le spara grosse e parla "come se magna".
Salvo errori di analisi e omissioni involontarie.
--
turdus merula


title: OT scusate

text:
Il Doge Mocenigo ha scritto:
> _Se_ Berlusconi ha pagato le "escort" con soldi pubblici - deve
> dimettersi (se lo ha fatto con soldi suoi, non vedo perch�).
> Altrimenti, fatti suoi. Sono ben altri, e ben pi� gravi, i motivi per
> cui andrebbe mandato a casa. Questo, onestamente, no, ripeto, a meno
> che non abbia messo le mignotte sul conto spesa della presidenza del
> consiglio. Per aver corrotto il giudice Mills.  Queste sono cose che
> devono far vergognare gli italiani.  La frase dell'articolista �
> formulata in mod da far sembrare che gli italiani siano tutti
> compiacenti con Berlusconi.
> Aggiungere puritanesimo alle altre critiche mosse giustamente al
> nostro presidente del consiglio mi pare povert� di spirito. E dire che
> speravo che gli inglesi dei puritani si fossero gi� sbarazzati quando
> questi andarono nel nuovo continente...
Quoto, sottoscrivo e rilancio: se (e sottolineo SE, diceva Mina)
Berlusconi sara' costretto ad andarsene a causa di questa vicenda
"piccante" io da un lato gioiro' perche' finalmente si sara' tolto dai
calderoli, ma dall'altra mi rimarra' l'amaro in bocca: non erano QUESTE le
ragioni per cui doveva togliere il disturbo ma, come dici giustamente tu,
ben altre.
Che pero', nota di grande dolore, agli italiani non interessano piu'.



title: OT scusate

text:
zazie reloaded ha scritto:
> � completamente idiota
> Diciamo le cose come stanno
No, non ci sto.
L'idea di iniziare una politica non urlata ma basata sul dialogo reale e
sulla collaborazione era ottima. Francamente non ne posso piu' di vedere
Bondi, Gasparri e Cicchitto vomitare ingiurie sul mondo in ogni
telegiornale, e cominciare a far le cose sul serio era quanto tutti noi ci
auguravamo.
Che Veltroni si sia fidato del caimano e si sia fatto calpestare, questo
si e' stato idiota da parte sua, ma occorreva tentare, per poi poter
sostenere a ragion veduta che con quel delinquente non si dialoga.



title: OT scusate

text:
turdus merula wrote:
>
>
> Oggi la vera religione imperante e senza critica organica � quella del
> capitalismo senza frontiere, che uccide di fame miliardi di persone per
> arricchirne oltre misura qualche milione in tutto.
>
> turdus merula
>
Vero, però la questione - questa volta seria - è stata risolta à la
Berlusconi:
è perché c'è troppo poco capitalismo che la gente muore di fame...
Questo per dire che, alla fin fine, forse Berlusconi non si rivelerà
questo gran male...


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a42022c$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...

Casomai a "pagar" di cinema...


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a42022d$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che reciter�, la signora? L'elenco telefonico di Quarto Oggiaro?


title: OT scusate

text:
"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio
news:pvxlofrxmg9t.1engz3e65q4wg$.dlg@40tude.net...
> Il Wed, 24 Jun 2009 11:57:07 +0200, zazie reloaded ha scritto:
>
>> Ma Veltroni � buono solo a parlar di cinema, e forse manco quello
>
> Manco quello.
ah ecco
mi pareva, anche se non so nulla di cinema


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a421ea1$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

LOL
beh, se la politica � quello dove ha dato il meglio, sarebbe bene che si
suicidasse subito eh


title: OT scusate

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d9d9b65a-d10e-4dd2...@j9g2000vbp.googlegroups.com...
>Tu piuttosto, che sull'italia e sugli italiani sai solo versare
>vomito, che cazzo ci stai fare? Ma vattene, allora, chi ti vuole. Fai
>qualcosa di costruttivo, o stattene zitta.  Oppure i tuoi lamenti
>hanno lo stesso valore dei tuoi.
eccola l�, la tiritera dello Zaccaria di turno
Te lo dico io perch� non me ne vado (vale anche per Zaccaria)
Perch� vorrei che il paese cambiasse in meglio, e dunque mi piace pensare di
cambiare le cose da dentro e poter far qualcosa di positivo
Che � anche il motivo per il quale della cultura italiana (di una specifica
parte) ho fatto il mio mestiere, cosa che non hanno invece fatto i tanti
*patrioti* da tinello che infestano la rete.
Invece di andarmene in Germania e vomitare odio sui tedeschi un giorno s� e
l'altro pure
Ho una certa coerenza, io. E qualcosa di costruttivo e squisitamente
*italiano* l'ho fatto (e dunque non me ne sto zitta).
Tu no.
Dunque, come dicono dalle mie parti, ferme ta gueule.


title: OT scusate

text:
"Pasquale Diano Marina" <
p...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:h1ta8e$be7$1...@news.newsland.it...
> zazie reloaded ha scritto:
>
>
>
>> � completamente idiota
>> Diciamo le cose come stanno
>
>
> No, non ci sto.
> L'idea di iniziare una politica non urlata ma basata sul dialogo reale e
> sulla collaborazione era ottima.
non si tratta di un'idea
Si tratta di una cosa che viene praticata normalmente in tutte le democrazie
del mondo, basta accendere la televisione francese, inglese o tedesca.
Non ci voleva Veltroni.
Che ha un QI peggio di quello del mio gatto.
Infatti vedi i risultati che ha ottenuto.
Che sia durato l'�space d'un matin � l'unica cosa buona della politica
italiana degli ultimi anni (oltre alla scomparsa di Bertinotti e Diliberto)


title: OT scusate

text:
"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio
news:16yeeb6irwaed$.gajbcvoazx30$.dlg@40tude.net...
> Il Wed, 24 Jun 2009 12:01:24 +0200, zazie reloaded ha scritto:
>
>> Ma � molto simpatico, giuro. Non pensavo nemmeno io...
>
> l' hanno detto anche tutte le pettinatrici che ha conquistato.
LOL
giuro che � spiritoso


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a4279bc$2$47551$4faf...@reader1.news.tin.it...
> LOL
No, davvero. Non � cosa. Non ci godo a dirlo, perch� si capisce che ama il
cinema davvero. Non ho avuto il piacere, diciamo cos�, di vedere il suo
saggio di diploma al centro di cinematografia di cui si � detto di tutto, un
po' ingiustamente. Sicuramente non era peggio di tante altre cose prodotte
in quell'ambito e per quell'occasione. Sicuramente era meno peggio di tante
cose degli studenti del Dams, per essere chiari.
Ma come critico � pestilenziale. Capisco essere piani e divulgativi, ma
insomma...
> beh, se la politica � quello dove ha dato il meglio, sarebbe bene che si
> suicidasse subito eh
Perch�? E' una brava persona.
dR


title: OT scusate

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a4279bd$2$47551$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Dunque, come dicono dalle mie parti, ferme ta gueule.
Ale, con rispetto parlando, che paio di palle.
Adesso dimmi che sono verboso e perbenista, dai. E che mi impiccio dei fatti
degli altri.
dR


title: OT scusate

text:
"Andrea Vanacore" <
niente...@liberaci.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a42...@newsgate.x-privat.org...
> Che reciter�, la signora? L'elenco telefonico di Quarto Oggiaro?
scherzi?
guarda qui
http://tinyurl.com/nupmke
e qui
http://tinyurl.com/mwwfan


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a428209$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4a4279bd$2$47551$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Dunque, come dicono dalle mie parti, ferme ta gueule.
>
> Ale, con rispetto parlando, che paio di palle.
dillo al doge, che paio di palle: Non ho fatto che rispondere a una sua
legittima curiosit�
> Adesso dimmi che sono verboso e perbenista, dai. E che mi impiccio dei
> fatti degli altri.
ah, lo dici tu...


title: OT scusate

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a428162$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Perch�? E' una brava persona.
no, credimi.
E' uno stronzo.


title: OT scusate

text:
Hans Rott wrote:
>> Ma Veltroni � buono solo a parlar di cinema, e forse manco quello
>
> Manco quello.
Ha scritto anche di jazz, ahahaha, addirittura un libro + DVD
abominevole sul povero Luca Flores che, essendosi reso defunto, non ha
nemmeno potuto difendersi


title: OT scusate

text:
zazie reloaded wrote:
> giuro che � spiritoso
ma guarda, io sono sicurissimo che a tu per tu Sgarbi sia spiritoso e
anche affabile e gran conversatore; forse a tu per tu anche Berlusconi
non � cos� infame; dicono che Stalin nel privato fosse un buontempone! e
Pol-Pot deliziava i suoi ospiti stranieri cantando canzoni da tabarin
apprese durante i suoi anni scapigliati di studente a Parigi (giuro).
Per� la simpatia non � tutto! soprattutto per uno che fa politica, anche
se aiuta, fino a un certo punto, per�


title: OT scusate

text:
Seriamente, non ho capito.
--
turdus merula
"San Siro" <
armando....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8b173f9f-2c33-45e7...@n21g2000vba.googlegroups.com...
turdus merula wrote:
>
>
> Oggi la vera religione imperante e senza critica organica � quella del
> capitalismo senza frontiere, che uccide di fame miliardi di persone per
> arricchirne oltre misura qualche milione in tutto.
>
> turdus merula
>
Vero, però la questione - questa volta seria - è stata risolta � la
Berlusconi:
è perché c'è troppo poco capitalismo che la gente muore di fame...
Questo per dire che, alla fin fine, forse Berlusconi non si riveler�
questo gran male...


title: OT scusate

text:
Pasquale Diano Marina <
p...@nomail.it
> wrote:
> Due cose gravi pero' le ha fatte davvero, e non ho ancora capito perche'.
> Cioe' *NON* ha varato 2 leggi che impellevano: quella sul conflitto di
> interessi e quella sulla riforma elettorale.
Non erano possibili. Sulla prima non c'era la maggioranza. Puoi contare
e ricontare, ma la maggioranza al senato non c'era, e non solo per la
defezione dell'italiano valoroso De Gregorio passato al berlusca dopo
dieci minuti dal suo insediamento.
Di Pietro, con tutto il suo "opporsi" ha portato al parlamento questo
famoso transfuga trasformista. Ci pensi su un attimo, prima di fare
proclami, e cerchi di evitare scivoloni esiziali come questo.
Al senato la maggioranza era raggiungibile solo con i voti di Andreotti,
Cossiga, Farina, la Montalcini, Scalfaro e Ciampi. Di fatto, solo con
Scalfaro e Ciampi. Ti sembra che fosse possibile fare una legge
accettabile sul conflitto di interessi?
Sulla seconda io credo che la correttezza dica che le riforme
istituzionali vanno fatte con larghi accordi (se no, ci si comporta come
i berluscoidi). E gli accordi non c'erano. C'era il referendum, che la
crisi di governo ha reso inservibile.
Ripeto, Prodi ha fatto un solo grave errore: l'indulto (votato con la
partecipazione del centro-destra).
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: OT scusate

text:
zazie reloaded <
z...@zaz.it
> wrote:
> Prodi si � suicidato tirandosi dietro Bertinotti e Diliberto, diciamo le
> cose come stanno
No, non � proprio cos�. Prodi si � suicidato tirandosi dietro Dini e
Mastella.
Bertinotti e Diliberto, e gli altri, ne hanno logorato l'immagine. Ma
Dini e Mastella hanno fatto i fatti, cio� prima hanno fatto i ricatti,
poi la crisi.
ciao



title: OT scusate

text:
Se � per risparmiare sul costo di una voce narrante, ne trovavano centinaia
davvero brave e gratis. Cosi invece non avranno il mio biglietto nemmeno
morto. La Moratti quando parla � ancor peggio di quando (dis)amministra
Milano.
--
turdus merula
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a4283ac$0$47543$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: Vicini di casa

author: sunbather

text:
L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio vicino
di casa è uscito sul balcone è a azionato le trombe da stadio. (della serie
"Per la cronaca").


title: Vicini di casa

author: Herr von Faninal

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eaf06cb$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio vicino
> di casa è uscito sul balcone è a azionato le trombe da stadio. (della
> serie "Per la cronaca").

sparagli


title: Vicini di casa

author: samucito

text:
On 31/10/2011 21:36, sunbather wrote:
> L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio
> vicino di casa � uscito sul balcone � a azionato le trombe da stadio.
> (della serie "Per la cronaca").

finch� non ti fanno dispetti pazienza. io abito in campagna e non ho
problemi, ma ci sono passato quando ero ospite a roma e tra l'altro
stavo sotto tesi di biennio e dovevo studiare molto... cominciavo
seriamente a temere per l'incolumit� del mio boy (soprattutto quando
siete tutti inquilini senza contratto quindi non puoi manco far rivalsa
su un regolamento condominiale fantasma)


title: Vicini di casa

text:
"samucito" ha scritto
> finch� non ti fanno dispetti pazienza.

Cosa ne pensate del violino elettrico (incuffiabile)? Qualche anno fa ne
avevo preso uno super-economico, tipo 50 euro, ma il suono � terribile,
troppo aspro, anche perch� con le cuffie si annulla l'effetto risonanza.
Oggi ne ho visto uno da 330 euro alla Ricordi. Secondo voi migliora
l'acustica, con il prezzo pi� alto? Lo prenderei solo per lo studio serale,
naturalmente, ed eventualmente, perch� preferisco il suono naturale,
comunque.


title: Vicini di casa

text:

meglio la sordina quella pesante di metallo effetto zanzara
http://www.musicherie.com/imgCART/SordinePettin.gif

in realt� c'� lo stesso modello anche di gomma un po' meno invasivo per
il ponte, ma questa � la pi� potente


title: Vicini di casa

author: Erg Frast

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eaf06cb$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio vicino
> di casa � uscito sul balcone � a azionato le trombe da stadio. (della
> serie "Per la cronaca").

Di miracoli non se ne fanno, per� sempre meglio del violino elettrico

http://www.isover.it/it/edilizia/pareti/Prodotti/Calibel_CBV_SBV.aspx

EF


title: Vicini di casa

text:
"samucito" ha scritto
> meglio la sordina quella pesante di metallo effetto zanzara

Ce l'ho (me l'aveva consigliata qualcuno del newsgroup, anni fa, tra
l'altro), ed � efficacissima, ma proprio non mi soddisfa il suono cos�
flebile.


title: Vicini di casa

text:
"Erg Frast" ha scritto
>
http://www.isover.it/it/edilizia/pareti/Prodotti/Calibel_CBV_SBV.aspx

Grazie, se cambio casa o se devo fare dei lavori ci penso senz'altro. Resta
il problema di pavimento e soffitto.


title: Vicini di casa

text:

guarda che il suono di un violino elettrico pure stufa, � sempre uguale.
a me dopo un po' stufa pure l'arco di carbonio anche se sul violino buono


title: Vicini di casa

author: turdusmerula

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eaf06cb$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio vicino
> di casa è uscito sul balcone è a azionato le trombe da stadio. (della
> serie "Per la cronaca").

Hai provato a invitarlo a cena e parlargli dei tuoi studi?
Questo metodo per me ha funzionato coi più ostici dei vicini di condominio,
quando ho iniziato con la tromba - che fa più casino del violino, con i più
amichevoli è bastato meno.
Solo concordato fascia oraria, uno poveraccio lavorava di notte e voleva
dormire di giorno.
Ora ogni tanto qualcuno mi viene a salutare quando sente che attacco,  per
amicizia o sperando di interrompermi ( fa piacere...poi saluti e riprendi),
qualcuno sfotticchia amichevolmente, nessuno è ostile.
Anche a me danno fastidio le sordine.
Ciao.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Vicini di casa

author: inbario

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eaf06cb$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...
> L'altra sera, mentre suonacchiavo il violino verso le 20.30, il mio vicino
> di casa è uscito sul balcone è a azionato le trombe da stadio. (della
> serie "Per la cronaca").

si vede che non ha gradito...è quasi un'esame neh? ;-))

>


title: Vicini di casa

text:
"turdusmerula" ha scritto
> Hai provato a invitarlo a cena e parlargli dei tuoi studi?

Il mio � solo un hobby, che probabilmente questi
brianzoli-dediti-solo-al-lavoro che mi circondano considerano una bizzarria
e niente pi�.


title: Vicini di casa

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eafbb68$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...

Forse dovevo dirti che nel mio casone a Cinisello, siamo vicini allora, ci
sono siciliani, italo-libici, calabresi e pugliesi, per dire solo i vicini
di pianerottolo e del piano sotto e sopra. Per� conosco anche brianzoli non
male.
Quanto a bizzarria, io strombazzo per hobby da quando sono pensionato, i
miei amici qui la considerano una bizzarria, i miei gi� grandi figli una
demenza senile, ai nipotini piace pestare sui pistoni e sentire che cambia
il suono.
Nessuno da vicino � molto normale, ma spesso un poco di gentilezza � un buon
lubrificante.
Salvo che i tuoi brianzoli siano del tipo che gli piace solo " i firlinfeu"
e la "casseula"
http://www.firlinfeu-laprimavera.it/italiano.htm

http://tinyurl.com/63y9aao

Ma anche in brianza c'� tanta brava gente.

--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Macbeth!

author: Lorenzo Nencini

text:
Ciao a tutti,
penso che molti, come me, abbiano ascoltato il Macbeth alla radio.
O forse nessuno????
Comunque non voglio dilungarmi in una recensione lunga e noiosa per
cui sarò breve ed essenziale.
Il Macbeth è un'opera sublime e, a mio avviso, Muti ne ha dato
un'interpretazione straordinaria forse la migliore da me mai
ascoltata, gli si avvicina solo Abbado. Sicuramente notevolmente
superiore alla sua precedente incisione in studio.
L'orchestra era viva, palpitante trascinante (un esempio: la mediocre
scena degli spiriti aerei risultava musica sublime!).
Colombara e Alagna stupendi, partecipi e commoventi.
La Ghuleghina ha una voce notevole, peccato che non riesca ad essere
sempre precisa e ha denotato qualche sbavatura. Da lodare comunque il
suo impegno nel fraseggio e nell'interpretazione del ruolo. In breve
un'ottima cantante che però può ancora migliorare questo ruolo.
Bruson invece il suo ruolo lo conosce perfettamente e rende da grande
tutte le sfaccettature di Macbeth, purtroppo la voce è ormai
compromessa e ha faticato molto nella zona acuta.
Si capisce che Muti abbia lavorato molto sull'interpretazione dei vari
solisti ed ha ottenuto sicuramente ottimi risultati, ma se nella parte
orchestrale ha ottenuto un risultato da manuale, in quella vocale non
è riuscito a nascondere un che di poco naturale e comunque di non
superlativo.
Aspetto la ripresa televisiva per giudicare la regia.
Lore
------------------------
Lorenzo Nencini
nen...@pop.multinet.it
------------------------


title: Macbeth!

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Mon, 08 Dec 1997 02:10:32 GMT,
Nen...@pop.multinet.it
 (Lorenzo
Nencini) ha scritto:
>Ciao a tutti,
>penso che molti, come me, abbiano ascoltato il Macbeth alla radio.
>O forse nessuno????
Io l'ho ascoltata e anche registrata a tutta banda su una cassetta da
3 ore in digitale, perche' era trasmessa anche da un canale
satellitare RAIEUROPA3 mi pare si chiami, che usa anche il satellite
Hot Bird in digitale. E' una specie di euroaudizione.  L'ho
riascoltata e devo dire che il suono e' uguale alla qualita' CD, ma
sarei tentato di dire "effetto teatro". Grazie a Canaletti, ormai
anche lui nella famiglia satellitare, che mi hasuggerito l'operazione
il giorno precedente ed ha tentato un esperimento, che spero gli sia
riuscito, di registrarla addirittura in CD.
> Muti ne ha dato
>un'interpretazione straordinaria forse la migliore da me mai
>ascoltata, gli si avvicina solo Abbado.
Direi che in questa esecuzione Muti e' stato di uguale grandezza, se
ti riferisci alla famosa edizione della Verrett.
Ha raggiunto delle sonorita' eccezionali e ha permesso una netta
percezione degli strumenti ognuno nella sua funzione, evitando quel
fastidioso effetto di impasto totale con accumulo di suono, "larsen"
che quasi sempre si osserva nella musica registrata nei "pieni di
orchestra". Devo dire che in questo e' stato aiutato, almeno per
quello che riguarda la radio trasmissione, da una eccellente
distribuzione dei microfoni. Il tecnico audio della RAI e' stato
bravissimo.
>Colombara e Alagna stupendi, partecipi e commoventi.
Son d'accordo.
>La Ghuleghina ha una voce notevole, peccato che non riesca ad essere
>sempre precisa e ha denotato qualche sbavatura. Da lodare comunque il
>suo impegno nel fraseggio e nell'interpretazione del ruolo. In breve
>un'ottima cantante che però può ancora migliorare questo ruolo.
E' vero. In certi passaggi ho anche notato degli aspetti un tantino
piu' "urlati" che cantati. Comunque e' una egregia cantante, anche se
non possiede l'eleganza e la sonorita' pastosa della voce della
Verrett. In lei ho notato diverse imprecisioni tanto negli attacchi
come nelle chiuse. Gli acuti sono potenti ma non cosi' "rotondi" ed
espressivi ( non ho sentito la "cattiveria" e la "drammaticita' che
seppe esprimere la Verrett ) e qualche volta la voce si dilata troppo
con un risultato non troppo gradevole all'ascolto. Ma questo non ha
importanza. Ha cantato bene e, vorrei aggiungere, non e' facile ad una
prima della Scala dove stanno tutti col fucile spianato.
Dell'interpretazione come parte teatrale, anche se poi non mi
interessa piu' di tanto, non posso dir nulla. Vedremo il 16, ma temo
che sara' diverso. Se faranno una diretta, allora si. Se invece
faranno, come accade spesso, un collage delle varie rappresentazioni,
allora entreranno in campo elementi tecnici che potrebbero modificare
il tutto nel bene o nel male.
>Bruson invece il suo ruolo lo conosce perfettamente e rende da grande
>tutte le sfaccettature di Macbeth, purtroppo la voce è ormai
>compromessa e ha faticato molto nella zona acuta.
Putroppo si. Pero' all'ascolto mi e' sembrato dare una interpretazione
vocale vigorosa e credibile. Certo i finali "tremolanti" sono il guaio
dell'eta', ma se consideriamo il trionfo (almeno di pubblico) degli
altri "vecchi" che cantano sulla piazza, mi pare proprio che Bruson
sia piu' che apprezzabile.
>Si capisce che Muti abbia lavorato molto sull'interpretazione dei vari
>solisti ed ha ottenuto sicuramente ottimi risultati, ma se nella parte
>orchestrale ha ottenuto un risultato da manuale, in quella vocale non
>è riuscito a nascondere un che di poco naturale e comunque di non
>superlativo.
Muti secondo me, e' stato veramente eccezionale. L'orchestra, come
dici tu, ha reso al massimo. Con le voci, non avendo a disposizione
quelle che ebbe Abbado a suo tempo,  credo che abbia ottenuto il
massimo possibile. E poi, cosa inconsueta per lui,  ha aiutato tutti,
specialmente la Guleghina. Hai notato come ha accellerato il tempo,
nella cabaletta del primo atto, lui che non ama mai condurre
l'orchestra ai livelli toscaniniani, proprio per facilitarle il canto.
>Aspetto la ripresa televisiva per giudicare la regia.
Bah, da quello che ho letto sul Corriere, si tratta di un cubo intorno
al quale ruota tutta l'azione. Sara' pieno di simbologia, non ne
dubito, comunque sara' sicuramente troppo statico. E poi di cubi in
palcoscenico, almeno io non ho un buon ricordo. Ce ne fu  un'altro, di
legno, (Ceruli/Bolognini) sempre alla Scala per la Norma con la
Caballe ed era decisamente una brutta cosa.
Ciao
Giampaolo
" Terrarum dea gentiumque, Roma
  cui par est nihil et nihil secundum "
  Marziale


title: Macbeth!

text:
On Mon, 08 Dec 1997 16:44:32 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Direi che in questa esecuzione Muti e' stato di uguale grandezza, se
>ti riferisci alla famosa edizione della Verrett.
>Ha raggiunto delle sonorita' eccezionali e ha permesso una netta
>percezione degli strumenti ognuno nella sua funzione, evitando quel
>fastidioso effetto di impasto totale con accumulo di suono, "larsen"
>che quasi sempre si osserva nella musica registrata nei "pieni di
>orchestra". Devo dire che in questo e' stato aiutato, almeno per
>quello che riguarda la radio trasmissione, da una eccellente
>distribuzione dei microfoni. Il tecnico audio della RAI e' stato
>bravissimo.
concordo pienamente con te soprattutto riguardo alla nitida percezione
dei vari strumenti, in particolare i fiati mi sono sembrati al massimo
delle loro possibilità e sempre in primo piano.
>
>Putroppo si. Pero' all'ascolto mi e' sembrato dare una interpretazione
>vocale vigorosa e credibile. Certo i finali "tremolanti" sono il guaio
>dell'eta', ma se consideriamo il trionfo (almeno di pubblico) degli
>altri "vecchi" che cantano sulla piazza, mi pare proprio che Bruson
>sia piu' che apprezzabile.
In effetti Bruson si è calato totalmente nella parte ed il fraseggio e
il timbro erano ottimi per questo re tormentato e destinato alla
sconfitta su ogni piano morale e materiale; e forse in questi aspetti
era ancora più personale del notevolissimo Macbeth di Cappuccilli. Ma
certo in uno spettacolo di così alto livello questo non basta, è
richiesta anche una voce piena e corposa ed una tecnica pulita e
precisa.
>Muti secondo me, e' stato veramente eccezionale. L'orchestra, come
>dici tu, ha reso al massimo. Con le voci, non avendo a disposizione
>quelle che ebbe Abbado a suo tempo,  credo che abbia ottenuto il
>massimo possibile. E poi, cosa inconsueta per lui,  ha aiutato tutti,
>specialmente la Guleghina. Hai notato come ha accellerato il tempo,
>nella cabaletta del primo atto, lui che non ama mai condurre
>l'orchestra ai livelli toscaniniani, proprio per facilitarle il canto.
è vero ha aiutato la Guleghina nelle parti solistiche, ma ha comunque
un po' sacrificato i 2 protagonisti in alcune parti corali come nel
finale del secondo atto. Comunque Muti ha dato il massimo e forse è
inevitabile che con un'orchestrazione simile in qualche modo le voci
non riescano a dare il meglio di sè in quanto non si possono esprimere
liberamente, ma devono pur sempre seguire ed in un certo senso
sottostare alla visione globale.
Forse con un direttore meno personale ma magari ottimo
nell'accompagnare i cantanti e conoscitore di tutti i trucchi per
valorizzarli la Ghuleghina avrebbe potuto sfoggiare la totalità dei
suoi non esigui mezzi vocali e Bruson avrebbe nascosto in modo
migliore le sue lacune vocali; ma sicuramente il risultato globale
sarebbe stato meno interessante e meno avvincente.



title: Omaggio a Giacomo Manzoni

author: Neil McCauley

text:
Segnalo che Lunedì 14 Ottobre prossimo venturo alle 20.30,
nell'ambito della rassegna Milano Musica, al Teatro Paolo
Grassi di Milano (ex-piccolo Teatro, in via Rovello) si terrà un concerto
dal
titolo "Omaggio a Giacomo Manzoni", con musiche di Edgar Varèse e dello
stesso Manzoni, con la partecipazione dell'Ensemble Risognanze diretto dal
nostro Tito Ceccherini, del Quartetto d'archi di Torino e del soprano
Luisa Castellani.
Altre e più complete informazioni su :
http://www.milanomusica.org/percorsi/concerti/
Buon concerto a tutti.
Neil
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

author: Schillogeno

text:
On Tue, 08 Oct 2002 15:00:37 GMT,
mancoc...@libero.it
 (Neil
McCauley) wrote:
>Segnalo che Lunedì 14 Ottobre prossimo venturo alle 20.30,
>nell'ambito della rassegna Milano Musica, al Teatro Paolo
>Grassi di Milano (ex-piccolo Teatro, in via Rovello) si terrà un concerto
>dal
>titolo "Omaggio a Giacomo Manzoni", con musiche di Edgar Varèse e dello
>stesso Manzoni, con la partecipazione dell'Ensemble Risognanze diretto dal
>nostro Tito Ceccherini, del Quartetto d'archi di Torino e del soprano
>Luisa Castellani.
Io ci vado.
La musica non mi interessa granchè, ma le poltrone sono comode e
l'acustica è ottima.
Schillogeno
"Spammate, spammate: qualcosa resterà"


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

author: Davide Cabassi

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:73p8qu0f1dsdkj3q8...@4ax.com...

Se ci vai tu ci vengo anch'io, ma la musica è una palla per cui dopo pizza,
ok?
d


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

author: Pippus Aroffus

text:
Il Wed, 09 Oct 2002 18:35:55 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
ha scritto:
>Se ci vai tu ci vengo anch'io, ma la musica č una palla per cui dopo pizza,
>ok?
Beh, data la compagnia non posso mancare! ;-)
Anche se per la pizza non so ancora...
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

text:
"Pippus Aroffus" <
pippus....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lg49qusrs0hjcdlhs...@4ax.com...
> Il Wed, 09 Oct 2002 18:35:55 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
> ha scritto:
>
> >Se ci vai tu ci vengo anch'io, ma la musica č una palla per cui dopo
pizza,
> >ok?
>
> Beh, data la compagnia non posso mancare! ;-)
> Anche se per la pizza non so ancora...
Ma finiscila! Prova a venire e non fermarti!!!! Ti spezzo le braccine!!!
d


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

text:


PRIMA pizza, DOPO musica.
Tra Varese e Manzoni il caffè (ammesso che ci sia pausa...)
Schillogeno
-----------
Pinocchio? Preferisco quello di Comencini.


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

author: Marco Marcelli

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> wrote
> Tra Varese e Manzoni il caffè (ammesso che ci sia pausa...)
Cio' dove? Ad Abbiategrasso? :-)))
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Omaggio a Giacomo Manzoni

text:
On Thu, 10 Oct 2002 14:00:19 +0200, "Marco Marcelli"
<
marco_NOSP...@libero.it
> wrote:
>
>"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> wrote
>
>> Tra Varese e Manzoni il caffè (ammesso che ci sia pausa...)
>
>Cio' dove? Ad Abbiategrasso? :-)))
Busto Arsizio?



title: Omaggio a Giacomo Manzoni

text:
Il Wed, 09 Oct 2002 21:54:57 GMT "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
>
ha scritto:
>Ma finiscila! Prova a venire e non fermarti!!!! Ti spezzo le braccine!!!
SGRUNT!
Io la mattina devo essere in piedi presto e se andiamo a cena alle
22,30 non credo che sarò a casa prima dell'una, una e mezza: cioè 5
ore di sonno e tu non hai idea delle condizioni in cui sono io se
dormo meno di 7 ore!
Cmq non ho detto ancora di no! :)))



title: Guillaume de Machaut - Quant en moy ( M1)

author: el topo

text:
buonasera a tutti,
qualcuno conosce la registrazione da cui è tratto questo:

http://www.youtube.com/watch?v=bZxAqWV7a0A

già possiedo una raccolta di mottetti di machaut eseguiti dalla
hilliard e. :

http://www.amazon.com/Motets-Hilliard-Ensemble/dp/B0001A7D3G/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1331500367&sr=8-2

ma di una raccolta della Hilliard con il mottetto in oggetto nessuna
traccia...

qualcuno saprebbe aiutarmi?

grazie,
Manuel


title: [OT] Piccole Gruber crescono

text:
Che botta di genio spedire Maria Cuffaro in zona di guerra come
inviata della Tv di Stato. Una personcina ammodo, per nulla incline
alla spettacolarizzazione, immune dal protagonismo sovraeccitato di
Lilli Gruber. Infatti, anziché con la pashmina al collo, la moschea
d'ordinanza sullo sfondo e il rimmel spennellato di fresco, alle otto
di sera si fa riprendere agli infrarossi dentro i carrarmati e ci
entra in casa con l'elmetto sulle ventitré e gli occhi spiritati,
giusto per darci l'idea che in Irak non si scherza, essendo pacifico
che gli italiani tutti, certo più cretini di lei, pensano il
contrario. Meriterebbe una medaglia al valore, il generale Gian Marco
Chiarini, comandante delle nostre truppe a Nassiriya, che molestato
dalla Cuffaro con domande improvvide o impertinenti, tipo quella di
qualche tempo fa sull'«ingerenza degli aerei americani» giunti in
soccorso del contingente italiano, trova ogni volta la forza di
rispondere paziente, come si fa con i bambini, o reagisce tuttalpiù
con rassegnati «prego?», «scusi?», anche perché si vede che proprio
non riesce a decifrare la sintassi della sua interlocutrice. Alla
quale tuttavia non si può imputare alcunché. Lei stessa ha dichiarato:
«Non avrei mai voluto fare la giornalista, dai 15 ai 22 anni ho solo
dipinto. Poi,  siccome bisognava pagare l'affitto e le rette
universitarie...». A questo punto si comprende come sia stato
possibile che a un'udienza del processo Andreotti financo il pentito
Tommaso Buscetta abbia sentito il bisogno di smentirla a proposito di
un incontro negli Stati Uniti, mai avvenuto, fra don Masino medesimo e
il giudice Giovanni Falcone (incontro peraltro smentito pure dalla
sorella del magistrato assassinato). E si comincia anche a capire
perché i dipendenti di Ciarrapico abbiano tentato di picchiarla
davanti alle fonti di Fiuggi. E perché sia quasi venuta alle mani col
cantautore Gigi D'Alessio durante un'intervista al Festival di
Sanremo. Saranno queste le spiccate doti di equilibrio che hanno
indotto la dirigenza di viale Mazzini a mandare Maria Cuffaro in un
teatro di guerra dove da una parola in più o in meno dipendono le vite
di molti uomini? Prima o poi, comunque, aspettiamoci le energiche
proteste di Paolo Serventi Longhi (presidente della Federazione
nazionale della stampa) e dell'ex moroso della Gruber, Giuseppe
Giulietti per questa ennesima, intollerabile occupazione manu militari
del servizio pubblico da parte di Silvio Berlusconi. Il quale, con
diabolica astuzia, ha ingiunto ai direttori dei telegiornali di
affidarsi a una giornalista che partecipa ai dibattiti sulla giustizia
con Roberto Zaccaria (ex presidente ulivista della Rai), Curzio
Maltese (editorialista di Repubblica, che farebbe meglio a firmarsi
Corto, non tanto in omaggio a Hugo Pratt quanto in riferimento agli
argomenti di cui dispone) e Marco Rizzo (lo Yul Brinner dei Comunisti
italiani). Una cronista che ha esordito al Manifesto, che è stata
assunta al Tg3 da Sandro Curzi (già redattore di Radio Praga, oggi
direttore di Liberazione e che poi ha sempre lavorato alle dipendenze
di Michele Santoro. Ed è appunto quello di una puntata di Sciuscià
trasmessa nel gennaio 2001 il ricordo più vivo che la Cuffaro, prima
d'essere paracadutata sul fronte mediorientale, ha lasciato nei
telespettatori (non fra quelli che captano la Rai via satellite ed
esigono il chador, c'è da sperare). Vi si vedeva lei in guêpière,
prona, a prendere lezioni da una prostituta professionista, Dorotea,
su come soddisfare e ingannare i clienti. Un servizietto, più che un
servizio. Con dettagliate istruzioni: l'importanza delle mani calde,
la simulazione di un rapporto orale, l'utilizzo degli ammennicoli di
gomma, gli adescamenti per strada. Le testimonianze erano di questo
tenore: «A 14 anni lavoravo e il padrone voleva una parte del mio
corpo. Se devo farti un p... (mia la censura, ndr) me lo paghi». Come
si vede un curriculum perfetto per raccontare la guerra in Irak.
(Stefano Lorenzetto)


title: [OT] Piccole Gruber crescono

author: Praenestinus

text:
"Cion_cion_lan" <
pol...@mailinator.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fcad2ab.04062...@posting.google.com...

AHAHAHHA meraviglioso!
Ho riso da matti :)


title: [OT] Piccole Gruber crescono

author: Seneca

text:
Il 23 Jun 2004 00:42:49 -0700,
pol...@mailinator.com
 (Cion_cion_lan)
ha scritto:
>Che botta di genio spedire Maria Cuffaro in zona di guerra come
>inviata della Tv di Stato. Una personcina ammodo, per nulla incline
>alla spettacolarizzazione, immune dal protagonismo sovraeccitato di
>Lilli Gruber. Infatti, anziché con la pashmina al collo, la moschea
>d'ordinanza sullo sfondo e il rimmel spennellato di fresco, alle otto
>di sera si fa riprendere agli infrarossi dentro i carrarmati e ci
>entra in casa con l'elmetto sulle ventitré e gli occhi spiritati,
etc.  CUT....
Mi viene spontaneo di chiedermi se ci sia qualcosa, in genere, che vi
convinca  in modo positivo in questo gruppo. Non leggo mai una parola
di elogio verso nessuno, ma quasi sempre critiche viperine contro
chiunque. Dopo la Gruber ora tocca a Cuffaro e domani chi sa a chi !
Ma la signora Cristiana Amanpour , corrispondente della CNN (forse la
più famosa del mondo) che cosa faceva di tanto di verso dalla Gruber e
dalle altre nostrane?
Eppure nessuno si è mai permesso, e non ha neppure pensato di
criticarla. Certo la brava Amanpour è americana (quindi una
super-donna), ma possibile che tutto il resto vi faccia schifo? Ma che
fate nella vita? Tutti col culo comodamente seduto deitro una
scrivania oppure fate parte della missione che ripercorrerà il cammino
del prof.Desio riscalando il K2?  Mi piacerebbe saperlo, e sapere (
per pura curiosità ) quale genio si cela dietro il quasi nome della
cameriera di Madama Butterfly.
Seneca


title: [OT] Piccole Gruber crescono

text:
Il 23 Giu 2004, 11:41, Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Mi viene spontaneo di chiedermi se ci sia qualcosa, in genere, che vi
> convinca in modo positivo in questo gruppo.
Maria Cuffaro ha dimostrato, nelle sue corrispondenze, un coraggio al limite
dell'incoscienza, e ci ha sempre dato notizie vere e di prima mano.
Merita solo il nostro rispetto.
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Piccole Gruber crescono

author: Terra del Fuoco

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gfjid0hqe8a2o3bs6...@4ax.com...
>
Dopo la Gruber ora tocca a Cuffaro e domani chi sa a chi !
>
Non ho cpaito nemmeno io questa uscita. La Cuffaro mi pare una che il suo
lavoro lo sa fare (se poi si tratta di misoginia pura non so, ma lě non c'č
nemmeno da discutere). Francamente se devo dubitare di uno dei due
interlocutori mi viene piů spontaneo pensare a una scarsa dimestichezza con
la sintassi da parte delle alte gerarchie dell'esercito che non da quella
della Signora Cuffaro.


title: [OT] Piccole Gruber crescono

author: Gippe

text:
Terra del Fuoco wrote:
> "Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:gfjid0hqe8a2o3bs6...@4ax.com...
>>
> Dopo la Gruber ora tocca a Cuffaro e domani chi sa a chi !
>>
>
> Non ho cpaito nemmeno io questa uscita.
CUT
E' perchč s'č messa contro al regime nostrano e ridicolo di un mezz'uomo che
minacciň, insieme ad alcuni esagitati armati di forconi contro i 'terroni',
di fare pulizia nei vertici Rai?
Che tristezza, ora capisco perché noi italiani abbiamo avuto sempre un
padrone e per lo piů straniero...
Saluti cuffariani
Gippe


title: [OT] Piccole Gruber crescono

text:
"Cion_cion_lan" ha scritto tante cose, tra cui ...
> ... anziché con la pashmina al collo, la moschea d'ordinanza
> sullo sfondo e il rimmel spennellato di fresco, alle otto di sera
> si fa riprendere agli infrarossi dentro i carrarmati e ci entra
> in casa con l'elmetto sulle ventitré e gli occhi spiritati...
Sono gli stessi occhi spiritati che le facevano quasi passare un brutto
quarto d'ora non tanto in Iraq o a Kabul, ma nel "civilissimo" Veneto
durante una simpatica marcetta di neofasci che volevano appenderla da
qualche parte perche', anche se aveva solo l'incarico di fare qualche
intervista, aveva "la faccia d'ebrea": tutto documentato sperando che le
bobine Rai non siano state "casualmente" disperse.
Andrea
salo...@mediacomm.it


title: Scambio spartiti (non disturberò più)

author: Marco

text:
Ciao, ragazzi e non!
E' l'ultima volta che scrivo di questo argomento nel ng poichè ho
visto che ci sono così tante voci da rendere difficile una lunga
attività di un thread...
Lancio il messaggio:
**********************************************************************
Chi è disposto ad appartenere ad un gruppo scambio spartiti che si   *
proponga di trascrivere spartiti al computer  (usando MusixTeX,      *
Finale, Encore) per metterli gratuitamente in un sito? In questo modo*
creeremo un archivio disponibile a tutti ( o magari solo a chi ha    *
collaborato, in modo da incoraggiare altri utenti ad inviare uno     *
spartito :P )							     *
**********************************************************************

Se siete interessati a lavorare mandatemi un msg al mio email
marcoguz
@
tin.it
Naturalmente dovrete attaccare tutti i pezzi dell'email, lo scrivo
così per evitare spam...
Ciao


title: Menotti: Amelia al ballo

author: Giovanni

text:
Ciao
questa settimana su downloadclassica  di Gancarlo Menotti:
Amelia al ballo
Come sempre gratuitamente su
www.downloadclassica.com
Se il link non dovesse funzionare vai direttamente su
Downloadclassica.blogspot.com
Se apprezzate la mia iniziativa vi chiederei gentilmente di lasciare un
commento sul blog.
Grazie per l'attenzione
Giovanni


title: Se qualcuno domenica prossima ascolta Radio3...

text:
...verso mezzogiorno, poi mi faccia sapere che glie ne è sembrato!
Si tratta di Mozart, Hindemith e Britten per archi. I particolari sono qui:
http://www.radio.rai.it/radio3/concerti_quirinale/archivio_2004/programma_gennaio/index.cfm
Buon fine settimana a tutto il NG, ci si rilegge domenica sera!
Il Moro


title: does humour it belongs in music?

author: tonysuper

text:
ho accattato ed ascoltato aventures del buon gyorgi ligeti
.....
non avrei mai pensato che potesse esistere musica "comica"
20 minuti a ridere  a crepapelle manco fosse a night at the opera dei
fratelli Marx...
 e poi dicono che la musica è morta!
per condire ho aggiunto Pitches en regalia di zio Frank Zappa


title: sssssssìììììììììì

author: Ellasto Arione

text:
Ellasto è tornato in forma gente!!!
esame di Organo III: 30 e lode! evvai!!


title: sssssssìììììììììì

author: davidino

text:
On 2 Lug, 22:38, "Ellasto Arione"
<
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> Ellasto è tornato in forma gente!!!
>
> esame di Organo III: 30 e lode! evvai!!
Ma che bravo.
d


title: sssssssìììììììììì

author: Danny Rose

text:
"Ellasto Arione" <
simone...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> ha scritto
nel messaggio news:486be73e$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Ellasto è tornato in forma gente!!!
>
> esame di Organo III: 30 e lode! evvai!!
Bravissimo, complimenti :-))
dR