title: Governo ombra ...

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote:
>Senz'altro. A me, invece,  il treno  affascina molto. Mi piacevano
>anche i trenini della Rivarossi, quando ero ragazzo, figurati un
>Orient Express.
A me piacciono tuttora!

Sei una miniera...ero curiosissimo dei Grandi Treni Sudafricani ed
Indiani.
>Che altri treni affascinanti hai preso in vita tua ??
Ti rispondo io: Conca D'Oro - Trinacria....
Scherzi a parte: Glacier Express / Bernina Express.
A un tiro di schioppo da Milano (Tirano), tutte le alpi "di taglio"
(si e' spesso a 2000 mt di quota), su un comodissimo treno
panoramicissimo a scartamento ridotto e prezzo allargato.
Spettacolare la salita da Tirano al Bernina (2200 mt) e poi via sino a
Skt Moritz. E da li', un lungo spettacolo Est-Ovest sino a Zermatt.
Con prolunga fino quasi in cima al Cervino (fino a 3400 metri).
Proposta: andiamo a trovare Andreola, pernottiamo a Tirano e po - via!
- sui ghiacciai Sfizzeri.



title: Governo ombra ...

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Carlo Gerelli wrote:
>>
>> Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
>> 2001032801...@maxuser120.hpo.net...
>> > Carlo Gerelli <
sof...@libero.it
> wrote:
>> >
>> > Attualmente sono alle prese con i treni della linea Yamanote ;-)
>>
>> questi sono quelli che spaccano il secondo, no ? :-)
>Mi dicevano che la gente comincia a sbuffare se il ritardo
>supera i 30 secondi, quelle poche volte che avviene.
Sono viaggiatori a vapore.



title: Governo ombra ...

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 28 Mar 2001 23:12:42 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
>>Che altri treni affascinanti hai preso in vita tua ??
>
>Ti rispondo io: Conca D'Oro - Trinacria....
>
>Scherzi a parte: Glacier Express / Bernina Express.
Quello non l'ho mai preso ! Sono stato a St. Moritz anni fa, un paio
di volte o tre, ma sempre in macchina, anzi una volta, ritornando a
Roma ho sbafato  un passaggio a un amico, nel suo aereo privato.
Panorami da ...brivido, in tutti i sensi !
Come avrai capito, non amo il freddo e l'amavo poco anche da ragazzo.
Ho fatto un po di sci, ma son sempre stato una schiappa. Facevo
qualche discesina, quasi a passo d'uomo :-)) a Megeve, quando lavorai
per un po' a Ginevra, secoli fa.
Preferisco di gran lunga il mare e amavo la pesca subacquea nella
quale ero piuttosto bravo, avendo pescato anche una cernia di 18 chili
e un barracuda di almeno 13. Ma erano acque tropicali, calde, senza
turisti (almeno nelle lande dove mi trovavo) e mi pareva che il mare
fosse tutto mio.
Tornando ai treni, oltre a quelli che ho menzionato, mi ricordo del
treno che va da Curitiba a Paranagua', impressionante perche' per
traversare la "Serra", fa venir le vertigini, mentre arranca sui
binari a mezza costa, con precipizi mostruosi. Ho fatto anche il
trenino di Durango in Colorado, ma e' troppo turistico, anche se passa
attraverso paesaggi mozzafiato. Mi urtarono un po' gli strilletti, le
risate, e le urla degli americani, grassocci e vestiti a fiori,
malgrado caldo non fosse, con pacchetti e pacchettini di cibarie di
ogni tipo.
Bello invece il treno che va da Cairns (Australia) verso la foresta,
passando per stupendi paesaggi, cascate etc. Non so dove finisca. Ne
percorsi un pezzo per circa tre ore.
Ho visto i resti di un treno che mi ha sempre affascinato, ma che pare
non abbia fatto che il viaggio inaugurale. Era un treno di lusso
costruito dai ricchi coltivatori di gomma in Amazonas e univa Manaus a
Porto Velho, per proseguire poi per ca Colombia. Il treno, quando fu
completato, dopo anni di lavoro bestiale, fece un pezzo del viaggio
inaugurale e poi piu' nulla. Era cominciata la decadenza della gomma e
il paese si stava rapidamente impoverendo. Ho visto vicino a Manaus i
resti di quella stazione, dove ancor oggi vive un vecchio guardiano.
Tutto e' piu' o meno diroccato, e i binari si perdono ormai nella
giungla. Ho provato la stessa sensazione di quando in mare si
intravede con la maschera qualche relitto coperto di alghe. Scrissero
anche un libro con la storia di questa ferrovia dal titolo " E il
treno fischio' per i fantasmi".
Poi ho preso il trenino di Cuzco in Peru', che va a Macho Pichu (e
qui' ci son stati un po' tutti). Ma c'e' anche l'altro pezzo, che
pochi hanno fatto, che costeggia il lago Titicaca e va a Cocabana,
Puno e traversa la frontiera con la Bolivia fino a La Paz. Io mi son
fermato a Puno. La Bolivia non la conosco. Non ci son mai andato e non
so se il treno faccia ancora questo percorso. Dipende dal dittatore di
turno :-)))
Ce ne sono altri, che varrebbe la pena provare. Per esempio Il
Cairo/Aswan, con tutti i rischi che puo comportare nelle zone di
Assiout etc. Io non l'ho fatto e poi  e' per "giovani". Tu puoi
tentare (magari col Demerulisse per tenerti a freno:-))). Ce n'e' un
altro ancora piu' rischioso che va da qualche punto sopra la diga
Nasser, fino a Kartoun in Sudan. Un tempo era considerato una
meraviglia, prima della diga credo, quando si poteva ammirare tutta la
Nubia. Beato chi l'ha fatto !
Pare che ce ne sia uno spettacolare, che unisce Bangkok a Chiang May,
ma non l'ho mai preso. Peccato ormai son quasi tutti soppressi. In
Brasile non ne esiste piu' uno. Neppure il bellissimo " treno
d'acciaio" che univa Rio a San Paolo, e' sopravvissuto. Grazie ai
tedeschi e alle loro macchine, hanno fatto cio' che gli Agnelli
imposero in Italia. Grandi autostrade per il traffico a motore. Solo
che il Brasile e' piu' grande e le autostrade son veramente
spettacolari.
>Proposta: andiamo a trovare Andreola, pernottiamo a Tirano e po - via!
>- sui ghiacciai Sfizzeri.
Grazie. Vedrei Andreola molto volentieri, in un terreno piu'...
pianeggiante, lontani dai ghiacciai Sfizzeri. E non dimenticare che
li' si annida  Giovanni Christen, anche se tace :-)))



title: Governo ombra ...

author: Ale Redfiddler

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote in message
psb6ct0dadasmm36u...@4ax.com...
> On Wed, 28 Mar 2001 23:12:42 GMT,
schill...@libero.it
 wrote:
giampaolo, perchè non scrivi un libro di ricordi sui tuoi viaggi?
(è una domanda seria, non come mio solito)
ciao
Ale


title: Governo ombra ...

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote in message
2001032916...@maxuser110.hpo.net...
> <
schill...@libero.it
> wrote:
> Avendo visitato la stazione centrale di Pechino, posso testimoniare che
> la stazione Centrale di Milano ha assai maggiore fascino :-)
uno stile architettonico assiro-ambrosiano che lascia di stucco........
Ale
Milano ferroviaria


title: Governo ombra ...

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote in message
dnb2ctsr8vvnc6j0l...@4ax.com...
> On Tue, 27 Mar 2001 16:34:46 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
>
> wrote:
> Ho detestato le tanto famose "Iles de la Societe' . Papete e' orrenda,
> piena di gente obesa. Ho fatto il giro in macchina. Solito scenario.
> Foresta tropicale nel centro, spiaggia vulcanica, laguna con acqua
> caldissima. Delusione anche Morea. Un po' meglio Bora Bora, ma molto
> lontana da quello che aspettavo e dalla fama che la circonda in
> Europa. Mi ricordo che il mio amico Duccio Tessari, pochi anni prima
> di morire aveva comprato una casa da quelle parti e ogni anno
> affrontava il massacrante viaggio. All'arrivo con un aeroplanino che
> atterra in una lingua a nord dell'isola, c'e' una barca organizzata
> per fare il giro della laguna. Acqua splendida, ma sembra un teatro di
> posa. Il barcaiolo si ferma in un punto prestabilito e getta in mare
> qualche pezzetto di cipo. Arrivano i soliti due pescicanini, che sanno
> leggere e scrivere. I turisti, per lo piu' giapponesi, li fotografano
> e poi si approda a un albergo, anch'esso giapponese, su palafitte,
> caro accidentato.
ahi ahi ahi.
Hai visitato la Polinesia francese da turista......
Huainè è già mooolto meglio della leccatissima Bora Bora.
Quindi, spostarsi verso gli atolli fuori mano.
Io sono rimasta dieci giorni su un'isola che era grande come casa mia, più o
meno.
Niente acqua (raccolta di piovana), niente luce, nulla.
Eravamo in dieci, compresi i due "residenti".
La prima isola era a due ore di motoscafo.
Certo, dopo una settimana incominci a parlare con le palme e a chiamare gli
squaletti serali (vengono a far visita all'imbrunire, quando gettiamo i
resti dei pasti del giorno in acqua, perchè, secondo quanto dicono in
Polinesia, uno squalo pasciuto è meglio di uno squalo affamato.Meglio averli
sotto casa con la pancia piena che lontani con la pancia vuota. E loro,
arrivano, puntuali come i treni giapponesi. E se sei in ritardo tu,
cominciano a far guizzare le pinnette a due metri da riva, che li vedi anche
seduto sotto la tettoia del bungalow).
Insomma, NON dovevi andare a Bora Bora!!!!
> Credo che queste isole abbiano avuto successo perche' furono
> raccontate  prima da Goguin in tutti i suoi quadri  e da Marlon Brando
> dopo.
Non credo. Gauguin era alle Marquises, dunque un tre o quattro ore di aereo
più su di Papeete.
Giorni di nave.
Non ci va nessuno perchè sono isole morfologicamente diverse da Bora Bora e
dai soliti atolli.
Sono vulcaniche e hanno le rocce a picco sul mare, non le spiaggette
bianche.
Poi tira un vento micidiale....
Turisti zero via zero.
Lì devi andare. Altro che Bora Bora coi suoi giapponesi in viaggio di
nozze!!!!!
Ecco, adesso ho anche detto la mia.
Sorvolo sul resto perchè non sono mai stata negli altri posti (Haiti e Santo
Domingo), ma se apri un thread sull'Africa, fammi un fischio.
E vai alle Marquises!!!!!! Lassa perde BoraBora!
ciao
Ale
Milano polinesiana.


title: Governo ombra ...

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> wrote:


Concordo (seriamente).



title: Governo ombra ...

text:
On Thu, 29 Mar 2001 20:31:25 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Io sono rimasta dieci giorni su un'isola che era grande come casa mia, più o
>meno.
>Niente acqua (raccolta di piovana), niente luce, nulla.
>Eravamo in dieci, compresi i due "residenti".
>La prima isola era a due ore di motoscafo.
Cara Ale,
Ti invidio questa esperienza dell'isoletta (di cui abbiam parlato
l'altro giorno) . Ne ho qualcuna anch'io abbastanza simile, ma
dall'altra parte del mondo. La prossima volta ti raccontero'.
Si, hai ragione, Thaiti l'ho vista da turista. D'altra parte eravamo
in tre inseriti in un giro del mondo che ha avuto i suoi lati buoni e
quelli cattivi.
>> Credo che queste isole abbiano avuto successo perche' furono
>> raccontate  prima da Goguin in tutti i suoi quadri  e da Marlon Brando
>> dopo.
>
>Non credo. Gauguin era alle Marquises, dunque un tre o quattro ore di aereo
>più su di Papeete.
>Giorni di nave.
Beh ci sono moltissimi quadri di Gaugim del 1891/92 dipinti a Papete,
di cui era innamorato. Tutte donne thaitiane di Papete (all'epoca
erano belle e non grasse come oggi) :-))). Poi ho anche visto il suo
museo a Papete, devo dire poco interessante. Ci sono due o tre
originali dei meno interessanti. Tutto il resto e' sparso in Francia,
compresa la famosa donna di Papete che credo sia proprio al museo del
Quai D'Orsay.
>Non ci va nessuno perchè sono isole morfologicamente diverse da Bora Bora e
>dai soliti atolli.
>Sono vulcaniche e hanno le rocce a picco sul mare, non le spiaggette
>bianche.
>Poi tira un vento micidiale....
>Turisti zero via zero.
>Lì devi andare. Altro che Bora Bora coi suoi giapponesi in viaggio di
>nozze!!!!!
La prossima volta !!!! Prometto !!!
>
>Ecco, adesso ho anche detto la mia.
>Sorvolo sul resto perchè non sono mai stata negli altri posti (Haiti e Santo
>Domingo), ma se apri un thread sull'Africa, fammi un fischio.
>E vai alle Marquises!!!!!! Lassa perde BoraBora!
Ok. Ma piu' che un thread ti mostrero' dei filmati. Sono piu'
divertenti e in....presa diretta :-)))
Ciao sto andando all'aeroporto. Ci sentiremo fra un po' di tempo (sul
gruppo). Per mail, spero di leggerti anche in zone tropicali :-)))
Mi son ricordato di un altro paio di trenini, che faranno invidia a
quelli dei pendolari di Logi. A proposito, i treni giapponesi, saranno
puntuali, non lo nego, ma fanno schifo. Almeno lo Shinkansen che presi
20 anni fa circa. Non so se hanno rinnovato il parco oggi. In quel
periodo erano veloci, pero' piccoli e traballanti. Avevo non ti
nascondo una certa strizza. I sedili erano a misura Jap e cioe'
scomodissimi. Ma la cosa piu' impressionante e' che ballavano come il
vecchio settebello da noi (che tu non hai conosciuto, ma Logi si :-)))
I trenini di cui mi son ricordato sono il "Bima" e il trenino dello
Sri Lanka.



title: Governo ombra ...

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Luca Logi wrote:
>
> Avendo visitato la stazione centrale di Pechino, posso testimoniare che
> la stazione Centrale di Milano ha assai maggiore fascino :-)
Avendole visitate entrambe, confermo.



title: Governo ombra ...

author: Leonardo Bignami

text:
On Thu, 29 Mar 2001 16:07:38 +0900,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Avendo visitato la stazione centrale di Pechino, posso testimoniare che
>la stazione Centrale di Milano ha assai maggiore fascino :-)
Mi unisco alla discussione sui treni, con la mia piccola esperienza in
India e Nepal. A me sono rimaste molto impresse le stazioni indiane.
Ricordo che tentavo di fare il biglietto, ma era impossibile. Non
esiste l'idea di "coda" e nessuno aspetta il proprio turno. La
biglietteria è presa d'assalto da decine di persone urlanti, che
infilano tutte le mani, con i soldi stretti in pugno, attraverso il
vetro del povero bigliettaio, che -non scherzo- si ritrova
letteralmente in faccia almeno una 15ina di mani di persone che urlano
in modo forsennato la loro destinazione. E lui, mantenendo una calma
illuminata, in qualche modo capisce, tra quelle mille urla, cosa gli
stanno dicendo, e a raffica fornisce biglietti. Io ovviamente non
riuscivo a fare mai il biglietto, e allora dovevo rivolgermi sempre ad
una agenzia, dove me lo facevano pagare sempre qualche dollaro più del
necessario (facendomi credere che era il prezzo normale), oppure
dovevo pagare un indiano perché me lo facesse lui. Oltre a questo, ci
sono persone sdraiate dappertutto, ed una atmosfera estremamente
povera, sporca, ma anche molto affascinante, con mille colori,
profumi, ed un caos assordante ovunque.  Anche gli orari dei treni
sono puramente virtuali e spesso le stazioni non hanno cartelli che
indichino in quale paese ci si trova. Cmq passare 30 ore su un treno
indiano è davvero un'esperienza affascinante, e se ne vedono di
parecchie di cose strane. Ma forse con gli autobus è ancora "meglio".
Praticamente non hanno le sospensioni, e le strade spesso sono in
brutte condizioni. Dunque si è sballottati da ogni parte. In molti
casi per fare 200 chilometri ci vogliono 12-14 ore. Gli autisti
passano per percorsi di montagna che danno su pericolosissimi
precipizi, senza la minima protezione al bordo della strada. A volte
vedi allora l'autobus che passa (e non è bello quando su quell'autobus
si viaggia) con le gomme esattamente sul bordo della strada,
saltellando da ogni parte, quando solo 3 centimentri più in là
volerebbe giù. Roba da sudare freddo, e in alcuni casi ho pensato che
fosse la fine, perché la gomma era più di là che di qua. Cmq
un'esperienza che consiglio a tutti, visto che India e Nepal, se
vissuti tra il popolo e con i mezzi del popolo, e non in superhotel
con auto privata, sono davvero un mondo affascinante. Al ritorno in
Svizzera, sembra di aver cambiato pianeta e non solo paese.
Salü,
Leonardo


title: Governo ombra ...

author: Giovanni De Merulis

text:


non puo risponderti, e' in viaggio........
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Governo ombra ...

author: dimitri

text:
"Giampaolo Lomi" <
gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dnb2ctsr8vvnc6j0l...@4ax.com...
> On Tue, 27 Mar 2001 16:34:46 GMT, "dimitri" <
dei...@freepass.it
>
> wrote:
>
>
> Una cosa che ho scoperto viaggiando, anche abbastanza comune, e' che
> un paese visto da taluni e' magnifico e incantevole. Visto da altri
> puo' sembrare scarso, noioso e via dicendo. Questo non toglie nulla
> all'obbiettivita' dei luoghi, ma serve a rafforzare il concetto che
> l'uomo assimila la realta a seconda dei suoi stati d'animo e delle
> circostanze del momento.
Indubbiamente
> Io per esempio, ho detestato le Fiji. Ho trovato Nandi orrenda e cosi'
> la capitale che ho raggiunto in circa 5 ore di macchina. Troppi
> indiani (fuori dall'India), che c'entrano poco con quel posto, almeno
> cosi' pensavo. Anche li' ho trovato la gente mostruosa.
Condivido, anche per me le Fiji sono state una delusione non da poco. Non
capisco però il tuo concetto di gente mostruosa, a dire il vero.
> Un po' meglio Rarotonga, piccolo atollo corallino, che forse avrai
> visto. Mi ha divertito prendere la patente valida una settimana
> all'ufficio di polizia, per 5 dollari. Bel mare, bellissima laguna, ma
> infestata di pesciolini minuscoli che si divertivano a morsicare fra i
> peli delle gambe in maniera piuttosto fastidiosa.
E dove stavano, io ho fatto il bagno varie volte, ma dei tuoi pesciolini
manco l'ombra.
> Scomodissime le coincidenze degli aerei perche' ad ore impossibili.
> Ho detestato le tanto famose "Iles de la Societe' . Papete e' orrenda,
> piena di gente obesa.
Quello che per non è essere obeso, per loro è uno dei principali parametri
di bellezza e di forza. Condivido il fatto che ai nostri occhi il grassume
che impera nel pacifico può essere poco piacevole, vivendo in una società
dove imperano anoressiche e palestrati, ma se vai un po' oltre questa
visione un po' miope, ti rendi conto di quanto sia stupendo il mondo da
quelle parti.
In fondo non esistiamo solo noi europei con i nostri usi e tradizioni.
> Ho fatto il giro in macchina. Solito scenario.
> Foresta tropicale nel centro, spiaggia vulcanica, laguna con acqua
> caldissima. Delusione anche Morea. Un po' meglio Bora Bora, ma molto
> lontana da quello che aspettavo e dalla fama che la circonda in
cutto (Tahiti si può cuttare senza probema)
> L'isola di Pasqua non la vidi in quell'occasione, ma qualche anno
> prima durante il mio primo viaggio in Cile. Mi costo' un occhio della
> testa l'aero della LAN Cile che si ferma a Pasqua sulla rotta da
> Santiago a Papete. Tre giorni per aspettare quello di ritorno.
E o è tupedo? Pa he fino agli anni sesanta esisteva solo una nave che ci
passava ogni sei mesi.
> Un
> vento infernale. Mare agitatissimo, pericoloso, privo di spiagge,
> veramente un luogo dimenticato da Dio e dagli uomini. Mi son pentito
> non di esserci andato, ma di non averne potuto fare a meno. A parte il
> costo (1300 dollari andata e ritorno, piu' il soggiorno. Mi ha dato
> poco a parte i testoni e il loro mistero, oltre al poter dire: "sono
> stato all'isola di Pasqua".
> Sei stato mai ad Haiti? Se pensi di andarci, dimmelo. Ti daro' dei
> ragguagli per scoprire angoli di paradiso, ancora incontaminati (e
> questo e' molto importante), perche' la gente si tiene alla larga da
> quell'isola per una ragione o per l'altra e si riversa invece tutta su
> Santo Domingo, dopo averla ridotta nello stato che e'.
Penso che l'Isola di Pasqua sia stato il posto più bello in assoluto che
abbia visto in tutto il pianeta e, credimi, ne ho girati di posti. Non so se
ho pagato 1300 dollari o no anch'io, ma sono proprio una miseria per otto
ore di viaggio più o meno. Qua in Italia paghi mezzo milione solo per
spostarti da una città all'altra.
Però non tutti cerchiamo le stesse cose. Io cerco realtà diverse con cui
confrontarmi, tu, da quel che mi par di capire, non gradisci i contati con i
locali ne le situazione troppo disagiate; abbiamo due punti di vista
opposti, quello che per me è stupendo per te è un orrore; non andare mai e
poi mai alle Svalbard, ne moriresti.
È anche per questo che quando giro per il mondo se incontro degli italiani,
fingo di essere di tutt'altra nazionalità.
D.


title: politically "scorrect"

author: zazie reloaded

text:
La commovente storia dell'orchestra palestinese che suona per i
sopravvissuti alla Shoah ha avuto un triste esito
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3693859,00.html
A quanto pare è proibito ai palestinesi esprimersi sulla Shoah.


title: politically "scorrect"

author: Pasquale Diano Marina

text:
zazie reloaded ha scritto:

Ma infine, cosa e' successo?
Nell'articolo si parla dell'orchestra che
"shut down", che "disbanded", ma in
definitiva?
(o forse, semplicemente, il mio inglese
potrebbe essere meglio.....)
--
___________
Pasquale Diano Marina


title: politically "scorrect"

text:
"Pasquale Diano Marina" <
pas...@calabria.it
> ha scritto nel messaggio
news:gqo500$5a8$1...@aioe.org...
> zazie reloaded ha scritto:
>> La commovente storia dell'orchestra palestinese che suona per i
>> sopravvissuti alla Shoah ha avuto un triste esito
>>
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3693859,00.html
>> A quanto pare è proibito ai palestinesi esprimersi sulla Shoah.
>>
>>
>
>
> Ma infine, cosa e' successo?
la ragione per la quale l'orchestra è stata chiusa è questa
Jenin refugee camp official Adnan Hindi says the 13-member Strings of
Freedom orchestra should not have played for the survivors, calling the
Holocaust "a political issue."


title: politically "scorrect"

author: נחום

text:
On 29 Mar, 16:56, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> la ragione per la quale l'orchestra è stata chiusa è questa
> Jenin refugee camp official Adnan Hindi says the 13-member Strings of
> Freedom orchestra should not have played for the survivors, calling the
> Holocaust "a political issue."
ne parla anche Haaretz, ma al dottor (1) Luca Logi pare essere
sfuggita la notizia
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1074678.html
(1) lo si chiama dottore non certo perché si sia laureato, ma -come
ricordato dal maestro, professore e dottor Logi stesso- a norma del
decreto legge 212/2002 relativo al riordino dei titoli di studio del
settore artistico, dal quale si può dedurre che ha titoli equivalenti
a *due* (dicasi due) lauree triennali.
-----
"Quelli dell'Anti Defamation League, e Foxman [superstite della Shoa]
in particolare, sono mignotte". (Luca Logi, Message-ID:
<
1ho7x94.346oonf0y94wN%ll...@dada.it
>)


title: Scusate il disturbo...

author: ^GiuAnZ^

text:
Chiedo scusa per il disturbo, voglio rendere pubblico che dal 1° gennaio
anche questo newsgroup è accessibile via web tramite il gateway NNTP<->Web
di Neuromante BBS:
http://www.neuromante.net/
Siamo in fase di beta testing, quindi saremmo lieti se ci segnalaste
eventuali bug o malfunzionamenti o anche solo ci dite cosa ne pensate:
potete farlo su neuromante.chiacchieriamo, accessibile tramite
l'interfaccia web stessa o tramite il nostro server news
news://
neuromante.dyndns.org/
oppure in privato all'indirizzo
neuro...@gmx.net
 .
--
_================================================_
_ Giovanni Lopedote      sysadmin NEUROMANTE BBS _
_ E-Mail:
neuro...@gmx.net
                     _
_ Web:
http://www.neuromante.net/
                _
_ News server: news://
neuromante.dyndns.org/
     _
_================================================_
--
Inviato il mer 03 gen 2001 02:59:27 CET da --LOCAL--
http://www.neuromante.net/


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Il Negromante

text:
Ammazza che zozzeria (per come suonano in Orchestral Tubular Bells).
Eppure, dando un'occhiata ai titoli presenti in rete, mi sembra che sia
un' orchestra piuttosto blasonata.
Fuori tempo, stonati, mancano di incisività...
Avranno bevuto la sera prima della registrazione...?
O è colpa del direttore?
Qualcuno la conosce bene?


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Marco Marcelli

text:
Il Negromante wrote:
> Qualcuno la conosce bene?
Boh? E' una delle orchestre piu' famose al mondo.....
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Stefano

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a41c284c...@News.CIS.DFN.DE...
Ammazza che zozzeria (per come suonano in Orchestral Tubular Bells).
Eppure, dando un'occhiata ai titoli presenti in rete, mi sembra che sia
un' orchestra piuttosto blasonata.
Fuori tempo, stonati, mancano di incisività...
Avranno bevuto la sera prima della registrazione...?
Che cosa è Orchestral Tubular Bells?
Stefano


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Stefano says...
> Che cosa è Orchestral Tubular Bells?
La versione orchestrale di "Tubular Bells" arrangiata e diretta da David
Bedford.
Disco da comprare solo se si è Oldfield-dipendenti ;))
ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Abel Tiffauges

text:

Ecco, appunto. Non mi pare comunque un banco di prova per
giudicare un'orchestra. La RPO è (o era, almeno fino
agli anni '80) una "signora" orchestra. Ho avuto
occasione di sentirla suonare a Londra nel 1983
diretta da Walter Weller con Szeryng che suonava
il concerto di Brahms, e l'impressione fu bella forte ;-)
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: EquinoXe

text:
Abel Tiffauges wrote:
>
> Ecco, appunto. Non mi pare comunque un banco di prova per
> giudicare un'orchestra. La RPO è (o era, almeno fino
> agli anni '80) una "signora" orchestra. Ho avuto
> occasione di sentirla suonare a Londra nel 1983
> diretta da Walter Weller con Szeryng che suonava
> il concerto di Brahms, e l'impressione fu bella forte ;-)
Esatto. Cmq sono convinto che Oldfield non sappia suonare.
Sono riuscito a verdere il DVD live a Berlino e, a parte i pezzi in playback
(tutti, IMO brutti e noiosissimi), Oldfield è riuscito pure a rovinare
l'Inno alla Gioia di Beethoven riuscendo a pastrugnare una roba
incomprensibile con la chitarra elettrica (ma li conosce gli accordi?). Bah.
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Abel Tiffauges says...
> Ecco, appunto. Non mi pare comunque un banco di prova per
> giudicare un'orchestra.
E chi ha parlato di banco di prova?
io ho giudicato l' orchestra limitatamente a quel disco.
> La RPO è (o era, almeno fino
> agli anni '80) una "signora" orchestra. Ho avuto
> occasione di sentirla suonare a Londra nel 1983
> diretta da Walter Weller con Szeryng che suonava
> il concerto di Brahms, e l'impressione fu bella forte ;-)
Ripeto che, evidentemente, erano in una giornata decisamente negativa
perché in quel disco rasentano il penoso.
ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
EquinoXe says...
> Esatto. Cmq sono convinto che Oldfield non sappia suonare.
> Sono riuscito a verdere il DVD live a Berlino e, a parte i pezzi in playback
> (tutti, IMO brutti e noiosissimi), Oldfield è riuscito pure a rovinare
> l'Inno alla Gioia di Beethoven riuscendo a pastrugnare una roba
> incomprensibile con la chitarra elettrica (ma li conosce gli accordi?). Bah.
Aldo, io prendo in considerazione il commento relativo SOLO a quel dvd,
che non ho visto.
La prima frase e l'ultima tra parentesi faccio finta di non averle
neppure lette perché ho la netta sensazione che tu sia piuttosto
prevenuto e affrettato (molto affrettato) nei giudizi (e sono stato
"calmo" e buono nei commenti).
Mi chiedo: e tu li conosci gli accordi?


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il 12 Dic 2003, 16:11, Il Negromante <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto:
> Abel Tiffauges says...
>
> > Ecco, appunto. Non mi pare comunque un banco di prova per
> > giudicare un'orchestra.
>
> E chi ha parlato di banco di prova?
> io ho giudicato l' orchestra limitatamente a quel disco.
però ... uno che leggesse solo tuo post potrebbe
pensare che la RPO sia tout court una banda di cazzoni ;-)
a questo punto son curioso di sentire quel disco,
anche se a dire il vero non sono mai stato convinto
di questo tipo di operazioni di mescolamento di
classica e pop. Oldfield (anche lui ...) l'ho visto
dal vivo tanti anni fa e la chitarra la sapeva suonare
benissimo ;-)



title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Abel Tiffauges says...
> però ... uno che leggesse solo tuo post potrebbe
> pensare che la RPO sia tout court una banda di cazzoni ;-)
No no affatto, non volevo dire questo (ho specificato tra parentesi che
mi riferivo ad "Orchestral Tubular bells").
E' proprio perché so che è un'orchestra stra-famosa ed importante che mi
ha stupito, in senso negativo, l' esecuzione in questione.
Specifico una cosa che è saltata fuori a forza di ascoltare il disco:
non è che *tutto* sia suonato da cani.
Alcune parti (poche) sono anche carucce e l' idea di base c'è, ma il
resto...
Aggiungo che alcune scelte effettuate dall' arrangiatore/direttore sono
piuttosto discutibili: prima fra tutte quella di non utilizzare (non so
per quale motivo) le campane tubolari.
> a questo punto son curioso di sentire quel disco,
:)
> anche se a dire il vero non sono mai stato convinto
> di questo tipo di operazioni di mescolamento di
> classica e pop. Oldfield (anche lui ...) l'ho visto
> dal vivo tanti anni fa e la chitarra la sapeva suonare
> benissimo ;-)
Secondo me Tubular Bells è una delle poche opere non classiche che si
potrebbe prestare benissimo ad un arrangiamento orchestrale con i contro
coxxxxxx :)
E non sarebbe un "mescolamento di classica e pop".
ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il Negromante wrote:
> EquinoXe says...
>
> Aldo, io prendo in considerazione il commento relativo SOLO a quel
> dvd, che non ho visto.
> La prima frase e l'ultima tra parentesi faccio finta di non averle
> neppure lette perché ho la netta sensazione che tu sia piuttosto
> prevenuto e affrettato (molto affrettato) nei giudizi
Io non sono mai prevenuto (giudico solo dopo aver ascoltato), btw può essere
che mi sia capitato il solito disco sfigato, tipo Abacab dei Genesis :-) Poi
guarda che lì a Berlino c'era un freddo pauroso. :-)
> (e sono stato "calmo" e buono nei commenti).
Grazie. Troppo buono. Per l'epifania doppia razione di cioccolato.
> Mi chiedo: e tu li conosci gli accordi?
Ma servono? :-P
Se vuoi ti fo ascoltare mp3 della mitica performance.
A me sembra un paciugo.
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Andrea Trave

text:
La Royal Philharmonic e` una buona orchestra, anche se non ha mai
avuto il prestigio di altre consorelle londinesi (London Symphony, ad
esempio). Uno dei fattori piu` insoliti e` che la RPO e` disponibile
per essere "scritturata" per suonare in ogni sorta di eventi (vedi
http://www.rpo.co.uk/hire_rpo.asp
) ed e` per questo, credo, che la si
trova impegnata spesso in registrazioni un po' "dubbie" o in
circostanze non proprio canoniche. Anche la LSO ha una frequente
attivita` nel cross-over, ma la RPO ne ha da sempre fatto un elemento
portante del repertorio (ad esempio, sforno` CD in cui
reinterpretavano canzoni dei Beatles, Pink Floyd, Queen, Oasis
(???)...
Ad ogni modo, anche io, nell'occasione in cui li sentii dal vivo
(diretti da Bamert, in Dvorak, Brahms e Prokofiev) mi sembrarono
comunque un'orchestra molto piu` che professionale.
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Moos from abroad

text:
Il Negromante ha scritto:
> No no affatto, non volevo dire questo (ho specificato tra parentesi che
> mi riferivo ad "Orchestral Tubular bells").
> E' proprio perché so che è un'orchestra stra-famosa ed importante che mi
> ha stupito, in senso negativo, l' esecuzione in questione.
> Specifico una cosa che è saltata fuori a forza di ascoltare il disco:
> non è che *tutto* sia suonato da cani.
> Alcune parti (poche) sono anche carucce e l' idea di base c'è, ma il
> resto.0..
> Aggiungo che alcune scelte effettuate dall' arrangiatore/direttore sono
> piuttosto discutibili: prima fra tutte quella di non utilizzare (non so
> per quale motivo) le campane tubolari.
Non conosco l' esecuzione in questione, ma il fatto che tu abbia rilevato
difetti _cosi'_ evidenti mi fa pensare. Stiamo parlando di un' orchestra
il cui livello tecnico si puo' considerare senz' altro almeno pari o
superiore a quello della Scala, e anche se a produzioni di questo genere
mandano i sostituti dei sostituti non e' logico pensare che il livello sia
sceso di molto ( anche perche' i sostituti dei sostituti sono quasi sempre
giovani ed agguerriti allievi dei titolari, e a volte suonano meglio di
loro ). Se si fosse trattato di un' orchestra italiana probabilmente si
sarebbe potuto parlare di atteggiamento di sufficienza o proprio di
cordiale odio verso la produzione ( sessioni pagate male e in condizioni
lavorative pessime ), ma trattandosi di un' orchestra inglese mi viene il
dubbio : e se i casini, a parte gli arrangiamenti che non sono pertinenza
dell' orchestra, fossero stati in fase di produzione e quindi di montaggio
? Magari un produttore che ha poca esperienza con registrazioni classiche
e non si accorge di errori evidenti, registrazioni multipista con
intonazione e disposizione microfonica diversa fra un gruppo e l' altro,
assieme determinato "a mano" dal tecnico del suono....Casini di montaggio
come questi sono ormai rarissimi e pertinenza esclusiva di registrazioni
estremamente dilettantesche, ma da tenere nel novero delle possibilita' in
produzioni di vent' anni fa e per di piu' in ambito crossover. Comunque,
anche a me e' venuta la curiosita' di ascoltare il disco.
Ciao
Moos
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Moos from abroad wrote:
>
> Non conosco l' esecuzione in questione, ma il fatto che tu abbia
> rilevato difetti _cosi'_ evidenti mi fa pensare.
Guarda, per curiosità ho ascoltato un pezzo (la prima parte della prima
parte).
Sulla musica non dico nulla, perché come sapete non faccio testo. :)
Gli arrangiamenti sono bruttini, l'esecuzione è "accademica", tendente alla
sciatteria.
Ma, per dirla fuori dai denti, non credo che in quest'ambito si potesse dare
molto di più, né che la musica in sé offrisse molti spunti.
Di sicuro però furono molto più in gamba i Berliner quando suonarono con gli
Scorpions, su questo non c'è dubbio.
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Andrea Solari

text:
Mah...dipenderà dalla giornata...
Io l'ho ascoltata dal vivo qualche volta...ricordo soprattutto una Quinta e
una Nona di Mahler con Gatti alla direzione...non mi è sembrata così
catastrofica, anzi!
                                Andrea
"Stefano" <
axNO...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9nfCb.22670$5o6....@tornado.fastwebnet.it...

-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 100,000 Newsgroups - 19 Different Servers! =-----


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
EquinoXe says...
> Io non sono mai prevenuto (giudico solo dopo aver ascoltato),
ehm... come quando hai detto che O. è uno "scopiazzatore" ;)
> btw può essere che mi sia capitato il solito disco sfigato, tipo Abacab dei Genesis :-) Poi
> guarda che lì a Berlino c'era un freddo pauroso. :-)
Bisogna ascoltare il primo Oldfield.
Cerca "Moonlight Shadow" in versione acustica dal "Volcano Concert", poi
dimmi se conosce o no gli accordi ;)
> Grazie. Troppo buono. Per l'epifania doppia razione di cioccolato.
niente carbone dolce? prrrrr :)
> Ma servono? :-P
Se lo chiedi evidentemente a qualcosa serviranno
> Se vuoi ti fo ascoltare mp3 della mitica performance.
> A me sembra un paciugo.
Prima o poi prenderò il dvd
Ciau


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Andrea Trave says...
> La Royal Philharmonic e` una buona orchestra, anche se non ha mai
> avuto il prestigio di altre consorelle londinesi (London Symphony, ad
> esempio).
[taglio]
Grazie per il commento.
Appena potrò ascolterò qualcosa
ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Moos from abroad says...
> Non conosco l' esecuzione in questione, ma il fatto che tu abbia rilevato
> difetti _cosi'_ evidenti mi fa pensare.
Oh, può anche essere che sia il mio orecchio ad essere "difettoso"
[taglio]
[errori in fase di montaggio]
guarda, tutto può essere.
E spero per i musicisti che sia davvero così
> Comunque,
> anche a me e' venuta la curiosita' di ascoltare il disco.
hai la versione "originale" suonata da Oldfield?
questo indirizzo mail è giusto?
ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il Negromante ha scritto:
> hai la versione "originale" suonata da Oldfield?
Si'. In vinile e a casa dei miei, sara' come minimo una decina d'anni che
non la ascolto.
> questo indirizzo mail è giusto?
> ciao
Purtroppo si'. Siccome sto postando da neswland ( forse si sara' capito
che sono negli Stati Uniti, ancora per qualche giorno ) devo dare
l'indirizzo scritto correttamente, al posto del mio classico
@yabadabadhoo. Come risultato, per tre o quattro messaggi al ng la casella
di posta yahoo mi si e' riempita di spam e virus :-(((



title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il Negromante wrote:
> EquinoXe says...
>
>> Io non sono mai prevenuto (giudico solo dopo aver ascoltato),
>
> ehm... come quando hai detto che O. č uno "scopiazzatore" ;)
Per me lo č, "puzza" di giŕ sentito.
Dŕ tempo al tempo e presto ti dirň da chi ha preso.
> Bisogna ascoltare il primo Oldfield.
> Cerca "Moonlight Shadow" in versione acustica dal "Volcano Concert",
> poi
> dimmi se conosce o no gli accordi ;)
A me quella canzone non piace.
> Prima o poi prenderň il dvd
Intatanto beccati 'sta roba (magari cosě ti passa la voglia di buttare i
tuoi soldi ^_^):
http://www.harmoniae.com/gnegnuolo
ciauz
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
EquinoXe says...
> Per me lo è, "puzza" di già sentito.
eh no, non puoi dire così.
non puoi accusare uno di copiare e poi dire "per me".
o copia o non copia.
> Dà tempo al tempo e presto ti dirò da chi ha preso.
a chi si è ispirato?
da chi ha copiato i brani?
sono due cose molto diverse
> A me quella canzone non piace.
Guarda che lo so e non mi interessa.
Si faceva un discorso in generale sulla sua conoscenza della teoria
degli accordi
> Intatanto beccati 'sta roba (magari così ti passa la voglia di buttare i
> tuoi soldi ^_^):
>
http://www.harmoniae.com/gnegnuolo
non piace neanche a me, ma giudicarlo solo da questo...
ciau


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Luigi Alberti

text:
Il Negromante wrote:

E' una gloriosa orchestra inglese, fondata da  Thomas Beecham
che la diresse fino alla morte, potandola ad altissimi livelli.
Gli succedono direttori come Kempe e Dorati che hanno mantenuto
fino alla agli inizi degli anni 80 un eccellente qualita' , poi un lento
declino
fisiologico per le orchestre di questo tipo e che ha avuto il suo picco
alla meta' degli anno 90 . Attualmente e' tornata su buoni livelli
grazie all' ingaggio di Gatti  direttore stabile in carica.
Saluti
   Luigi
b


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il 2003-12-13,
 EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Per me lo è, "puzza" di già sentito.
> Dà tempo al tempo e presto ti dirò da chi ha preso.
Dai Magma.
	  After "Mekanik Destruktiw Kommandoh", the band reached its
maturity. But "Kohntarkosz", the following album, explored totally new
musical realms ?  It's a pretty sad story but things have to be said. A
man called Mike Oldfield did steal my music - to be more precise,
extracts from "Mekanik" and "La Dawotsin". When we recorded "Mekanik
Kommandoh" in 1972, Oldfield was waiting for recording "Tubular bells",
which is in fact an extract from my music. I played this music for him,
without guessing that h would steal it for him. When I saw the film "The
Exorcist", like a "good boy" I found its music fantastic. Of course it
was : that was the music I used to play. I didn't make the relation
between the two musics at once.  But, one day one of the Magma's member
told me "Mike oldfield, he's the guy who was there when we composed
Mekanik Kommandoh". In fact, he hasn't composed something else in the
same vein because he had not the end of the music.
Da un'intervista a Christian Vander (batterista e leader dei Magma) in
"Batterie Magazine", ottobre 1995.
P.S. Di Oldfield ascoltati (ma sono sicuro che... lo farai presto) le
parti di chitarra in Rock Bottom di Wyatt. Splendide.
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
La stupidita` degli altri mi affascina ma preferisco la mia.


title: Royal Philarmonic Orchestra

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a41c284c...@News.CIS.DFN.DE...
Ammazza che zozzeria (per come suonano in Orchestral Tubular Bells).
Eppure, dando un'occhiata ai titoli presenti in rete, mi sembra che sia
un' orchestra piuttosto blasonata.
Fuori tempo, stonati, mancano di incisivitą...
Avranno bevuto la sera prima della registrazione...?
O č colpa del direttore?
Qualcuno la conosce bene?
XXX Bo dal poco che ho suonano infinitamente bene..O  divini, sono famosi
per il magnifico suono e posso affermarlo senza esitazione, sono divini con
Mozart (conc corno e orchestra) e Rodrigo (chitarra orchestra)..O


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> Il 2003-12-13,
>  EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>> Per me lo è, "puzza" di già sentito.
>> Dà tempo al tempo e presto ti dirò da chi ha preso.
>
> Dai Magma.
Eccolo!
Ora mi soviene una trasmissione di prog che ascoltai tempo fa! :-)))
> P.S. Di Oldfield ascoltati (ma sono sicuro che... lo farai presto) le
> parti di chitarra in Rock Bottom di Wyatt. Splendide.
Ti dirò: non sono un biografo di Oldfield, ma da quello che ho ascoltato, in
trermini prettamente musicali, non mi ha entuasiasmato. In pratica non trovo
sia un grande compositore, riesce diciamo così a sopperire ad una carenza di
sviluppo puntando su una varietà di pezzi abbastanza brevi (vedi i vari
Tubular
Bells). Non è in grado secondo me di fare lavori di ampio respiro, di
impatto
"sinfonico". Un po' come i Genesis rispetto ai King Crimson. :-P
Visto che come compositore non mi pare un granché l'ho ascoltato in questo
dvd video (il live a Berlino) per sondare un po' l'aspetto tecnico
e mi è parso sinceramente una chiavica. Basta un qualsiasi Vai, Satriani
o Malmsteen per farlo a pezzettini. E' probabile che si tratti di una
performance poco riuscita. Non so, non conosco altri live.
Nel frattempo ho ascoltato qualche pezzo in più dei Tangerine Dream e mi
hanno maggiormente interessato rispetto ad Oldfield. Ecco, questa è una
buona scoperta :-)))
ciao :-)
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il 2003-12-15,
 EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> "sinfonico". Un po' come i Genesis rispetto ai King Crimson. :-P
Ops, m'era sfuggito. Aspetta che metto la retromarcia. ;)
Hai ascoltato *bene* questi brani dei Genesis:
Dancing with the moonlight knight
Supper's ready
Firth of Fifth
The Knife
One for the vine
The fontain of Salmacis
?
Regola di Catalano: PRIMA comprendere gli elementi linguistici di un
autore/gruppo/chi_vuoi POI fare classifiche (tanto poi, se l'attenzione
uno impara a porla verso l'"interno", la voglia di mettere uno dietro
l'altro dischi e autori diventa un bisogno molto meno impellente).
> Visto che come compositore non mi pare un granché l'ho ascoltato in questo
> dvd video (il live a Berlino) per sondare un po' l'aspetto tecnico
> e mi č parso sinceramente una chiavica. Basta un qualsiasi Vai, Satriani
> o Malmsteen per farlo a pezzettini. E' probabile che si tratti di una
Mettere vicino Vai (qualsiasi? uno dei piu` interessanti chitarristi rock
di sempre) a quello sbrodolone di Malmsteen e` un'eresia.
E poi non mi pare sensato mettere insieme Olfield a questi, dato il suo
totale disinteresse per il "possesso delle intere possibilita` dello
strumento".
> Nel frattempo ho ascoltato qualche pezzo in piů dei Tangerine Dream e mi
I Tangerine Dream hanno fatto uscire una caterva di dischi, la gran
parte dei quali irrilevanti (per usare un eufemismo).
Io ti consiglio: Zeit, Alpha Centauri, Atem, Rubycon, Encore.
;)



title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Alessandro Di Nicola wrote:
> Il 2003-12-15,
>  EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>> "sinfonico". Un po' come i Genesis rispetto ai King Crimson. :-P
>
> Ops, m'era sfuggito. Aspetta che metto la retromarcia. ;)
Me l'aspettavo! :-)
> Hai ascoltato *bene* questi brani dei Genesis:
> Dancing with the moonlight knight
> Supper's ready
> Firth of Fifth
> The Knife
> One for the vine
> The fontain of Salmacis
> ?
Ho ascoltato ("bene" cosa sta a significare? li ho ascoltati!) Foxtrot e
Nursary Crime e non mi sono piaciuti. Se dovessi andare oltre al semplice
"non mi piace" e dovessi dare una motivazione direi: banalotti nella musica
e abbastanza approssimativi come esecutori. Visto che mi sento
autolesionista e mi va di peggiorare la mia già precaria situazione ti dirò
che non mi sono piaciuti neppure i Gentle Giant né mi piacciono i Deep
Purple. Bene, ora tu e Schllo puotete killarmi. ;-)
Rimango convinto che i King Crimson raggiungano completamente altre vette.
> Regola di Catalano: PRIMA comprendere gli elementi linguistici di un
> autore/gruppo/chi_vuoi POI fare classifiche (tanto poi, se
> l'attenzione uno impara a porla verso l'"interno", la voglia di
> mettere uno dietro l'altro dischi e autori diventa un bisogno molto
> meno impellente).
Le classifiche non sono il mio forte. Se le faccio è per descrivere
approssimativamente il livello di piacere / non piacere di un gruppo.
> Mettere vicino Vai (qualsiasi? uno dei piu` interessanti chitarristi
> rock di sempre) a quello sbrodolone di Malmsteen e` un'eresia.
Non è eresia, è un climax discendente o, meglio, il podio. 1 Vai, 2
Satriani, 3 Malmsteen in ambito rock. Altrimenti se avessimo trattato altri
generi avrei dovuto mettere dentro da Al di Meola a John Williams. Che poi
Malmsteen sbrodoli è un dato di fatto. La mia opinione resta quella cmq che
il livello di virtuosismo / abilità tecnica non sia un parametro
fondamentale di giudizio. La tecnica deve essere sufficiente per esprimere
ciò che uno ha intenzione di esprimere, non deve esere un siparietto per
coprire il nulla. Esistono musiche modeste, ma fatti bene e che dicono un
qualcosa (almeno a me, ad altri non so ^_^) e tanto a me basta. :-)
> E poi non mi pare sensato mettere insieme Olfield a questi, dato il
> suo totale disinteresse per il "possesso delle intere possibilita`
> dello strumento".
Oldfield alla fin fine è un polistrumentista. Mò, da quale aspetto lo devo
prendere? :-???
> I Tangerine Dream hanno fatto uscire una caterva di dischi, la gran
> parte dei quali irrilevanti (per usare un eufemismo).
In effetti in post addietro ne avevo parlato male. Poi ho beccato qualche
buon pezzo. Nulla di che, è bene dirlo, ma sempre un po' di fuffa che può
tornare utile nei casi di disperazione più totale del sottoscritto. :-P
ciao :-)
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il Negromante wrote:
> EquinoXe says...
>
>> Per me lo è, "puzza" di già sentito.
>
> eh no, non puoi dire così.
> non puoi accusare uno di copiare e poi dire "per me".
> o copia o non copia.
Copia.
Il nome dell'album "Islands" dall'album omonimo dei King Crimson.
Dovrebbe perlomeno vergognarsi.
>> Dà tempo al tempo e presto ti dirò da chi ha preso.
>
> a chi si è ispirato?
> da chi ha copiato i brani?
Oldfield è un furbone. Branduardi copiava i brani papali papali, Olfield ci
mette del suo. A parte i Magma, credo che in Amrock ci siano dei pezzi presi
qua e là dalla musica popolare.
>> A me quella canzone non piace.
>
> Guarda che lo so e non mi interessa.
Grazie.
> Si faceva un discorso in generale sulla sua conoscenza della teoria
> degli accordi
Ok.
> non piace neanche a me, ma giudicarlo solo da questo...
Io non giudico.
Esprimo opinioni.
Quasi sempre molto discutibili.
ciauz
A.


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
EquinoXe says...
> Copia.
Dove?
L' altra volta ti ho chiesto riferimenti...
> Il nome dell'album "Islands" dall'album omonimo dei King Crimson.
> Dovrebbe perlomeno vergognarsi.
Ma tu stai scherzando...
Ti sembra copiare questo?!?!
Stai lanciando accuse gravissime basandoti sul *nulla*
> Oldfield è un furbone. Branduardi copiava i brani papali papali, Olfield ci
> mette del suo. A parte i Magma, credo che in Amrock ci siano dei pezzi presi
> qua e là dalla musica popolare.
Ha preso alcuni (quanti? uno o due? forse tre...) brani dalla musica
tradizionale, soprattutto irlandese, e lo ha sempre dichiarato.
L' ultimo brano di Tubular Bells è la musichetta di Braccio di ferro e
non mi sembra lo abbia tenuto nascosto.
Che poi ci siano brani dai quali ha attinto di cui io non so nulla...
sarei più che felice di conoscerli.
Il messaggio di Alessandro l' ho tenuto in seria considerazione e,
appena potrò, cercherò il disco dei Magma.
Rimane il fatto che fino ad ora *tu* non sei riuscito a dirmi nessun
riferimento _valido_ per definirlo "copione"... vedi un po' ;))
> Grazie.
....dai su che avevi capito
> Io non giudico.
> Esprimo opinioni.
> Quasi sempre molto discutibili.
Quando tu lo accusi di copiare e di non "conoscere gli accordi" passi da
opinione a giudizio.
Ciao


title: Royal Philarmonic Orchestra

text:
Il Negromante wrote:
> EquinoXe says...
>
>> Il nome dell'album "Islands" dall'album omonimo dei King Crimson.
>> Dovrebbe perlomeno vergognarsi.
>
> Ma tu stai scherzando...
Sě.
ciauz
A.


title: E' morto Oscar Mischiati

author: Leonardo Polato

text:
E' un gravissimo lutto, soprattutto
per i cultori della musica organistica italiana antica
 e per i  musicologi.
Troverete un breve necrologio a questo indirizzo:
http://www.organisti.it/mischiati.htm


title: E' morto Oscar Mischiati

author: fabio isman

text:
Oscar Mischiati è stato uno dei massimi studiosi e restauratori di organi
antichi; un paio di mesi fa, mi raccontava d'aver partecipato, di solito
dirigendoli, a migliaia di restauri, mi par di ricordare sei.
Era una persona che non lesinava le proprie forse, ed era sempre pronto a
scendere in campo, affrontando una battaglia, se riteneva che l'occasione
meritasse, sotto il profilo del rigore e della cultura.
Con Tagliavini è stato un pioniere della catalogazione, in Italia, degli
organi antichi; tra le sue ultime battaglie, quella per un corretto restauro
di un antegnati credo dei più antichi e sicuramente dei più integri, nel
comune di peglio, in collina, sopra il lago di como.
Qualche decina d'anni fa, ad ogni organo che catalogava destinava un motto;
sempre salace, talora anche un po' spinto; un giorno, credo ispezionasse un
serassi, da dentro dettava a chi fuori l'assisteva quando vedeva, le canne,
il loro stato etc., finché non è uscito con un pipistrello stampato in
volto, sopra il grembiulone nero che usava indossare in simili casi.
Oltre a questa sua passione assoluta, è stato, finché lo hanno permesso i
regolamenti e l'età, bibliotecario al conservatorio di bologna, dove era
conosciutissimo: un mesetto fa, mi è capitato di parlare di lui con il
mitico Bongiovanni, produttore (ed espertissimo) di dischi proprio in quella
città.
Mancherà a molti; ancora di più chi ha avuto la fortuna di poterlo
conoscere, e di conoscere le sue doti e la sua generosità d'animo, la sua
assoluta preparazione.
Che gli sia lieve la terra, come diceva, un tempo, Gianni Brera; e come può
dire chi non usi pregare
Salutoni a tutti
Fabio
"Leonardo Polato" <
l_po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:geifc.54657$hc5.2...@news3.tin.it...



title: E' morto Oscar Mischiati

author: Andrea Landriscina

text:
Conosco Mischiati da 30 anni e ho lavorato molto con lui nella
realizzazione di trascrizioni.
Era veramente un'enciclopedia, ogni domanda che gli facevo aveva sempre
risposte ampie e puntualissime.
E non solo nel campo della musica antica.
Era una specie di reincarnazione del vecchio Padre Martini di cui è
stato totalmente l'erede spirituale (e il bibliotecario).
--
Un caro saluto,
Andrea Landriscina
------------------------
www.landriscina.it


title: E' morto Oscar Mischiati

author: Simone Ferraresi

text:
Forse non avete idea di quante persone ha fatto patire, e anche morire di
infarto (sorte che poi è toccata al lui stesso).


title: E' morto Oscar Mischiati

author: Scander

text:
Il 2004-04-17, Simone Ferraresi <
simonfer...@libero.it
> ha scritto:
> Forse non avete idea di quante persone ha fatto patire, e anche morire di
> infarto (sorte che poi č toccata al lui stesso).
Con il massimo rispetto per chi non č piů, quoto in toto Simone
Ferraresi. Mischiati, per l'organo, ha fatte alcune cose buone e molte
cattive (IHMO).
saluti
	Scander


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"Simone Ferraresi" <
simonfer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5r5am$69d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Forse non avete idea di quante persone ha fatto patire, e anche morire di
> infarto (sorte che poi č toccata al lui stesso).
E' possibile saperne di piů?
Ciao
Leonardo
>
>


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
mi associo a polato, grazie anch'io
fabio isman
"Leonardo Polato" <
l_po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fggc.94531$rM4.3...@news4.tin.it...



title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> E' possibile saperne di più?
>
> Ciao
Mi raccontava mio padre che un organaro, al quale aveva fatto bloccare il
lavoro si restauro, in quanto bollato come incompetente, era morto dal
dispiacere, almeno sembra!


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
PS: mi rifarň riferire l'episodio, che non ricordo esattamente; ma accaduto
realmente.
PS2: altra persona che ha patito parecchio per colpa dei talora assurdi
accanimente di Mischiati č stato mio padre, organaro pure lui da una vita.


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
era sicuramente un tipo molto deciso, diciamo certo non da mezze misure. E
il mondo degli organari era, ed è, spezzato in due: da una parte c'erano
lui, Tagliavini ed alcuni altri, dall'altra il resto.
Per il resto, Mischiati non aveva grande tolleranza. Celebri, e lunghissime,
le sue "lotte" contro la commissione organistica di Milano; anche per lo
strumento di Peglio, splendido Antegnati (e bravo, il sindaco di quel
paesotto ridottissimo, ad aver voluto, per il restauro, una commissione pro
organo, appunto con persone lontane come Mischiati e Tagliavini), non pochi
sono stati i suoi scontri con i "milanesi" (che lui riteneva spesso
interessati, mentre di certo egli non lo era mai stato).
Ricordo un giorno di dicembre, direi due anni fa, in autostrada, la
telefonata del sindaco: "Ci sono i milanesi sulla porta con i carabinieri,
il restauratore si è barricato dentro, il parroco fa dire di essere assente,
le posso chiedere aiuto o consiglio?"; ne informai il direttore generale dei
Beni culturali, e la cosa andò apposto, con un colloquio diretto tra due
soprintendenti.
Insomma, che Mischiati non fosse un comodo, è vero. Ma da qui a dire che
abbia fatto morire la gente .... ce ne corre. Anche mio padre, tanti anni
fa, è morto di infarto; ma non mi sognerei mai di dire che è stato per colpa
di qualcuno. Se non, forse, della sua tensione, del suo troppo lavoro che
s'era scelto, magari delle troppe sigarette.
Comunque, magari anche in pvt, e solo per mia banale curiosità di dilettante
ascoltator di musica, sarei assai lieto di poterne sapere di più.
con amicizia, un salutone
fabio
"Simone Ferraresi" <
simonfer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5uvvh$3us$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> PS: mi rifarò riferire l'episodio, che non ricordo esattamente; ma
accaduto
> realmente.
> PS2: altra persona che ha patito parecchio per colpa dei talora assurdi
> accanimente di Mischiati è stato mio padre, organaro pure lui da una vita.
>
>


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:E2Egc.14070$eR5...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Comunque, magari anche in pvt, e solo per mia banale curiosità di
dilettante
> ascoltator di musica, sarei assai lieto di poterne sapere di più.
Faccio mio il desiderio di Fabio Isman; ho sempre conosciuto Mischiati
solo di fama, ma, in effetti, sono spesso stato curioso di sapere se, nel
restauro
filologico di un organo, si possa parlare di "accanimento terapeutico".
Visto che tu, Simone Ferraresi, sei figlio di un organaro, non mi dispiacerà
sapere
qualcosa in merito, se lo credi in privato.
Grazie!
leonardo


title: E' morto Oscar Mischiati

author: gas

text:
Vorrei portare un'umilissima testimonianza diretta sul modo di operare del
dott.Mischiati.
Una decina di anni fa, nella mia Parrocchia si pose il delicato problema e
la necessità di restaurare il vecchio organo, malamente restaurato (si fa
per dire, dovreste vedere cosa era stato combinato) negli anni '60, quando
la filologia si poteva tutt'al più trovare come definizione sul vocabolario
di italiano.
Siccome non si aveva un'idea di chi fosse il costruttore, ma neppure la
benchè minima traccia delle vicissitudini storiche dell'organo, mi rimboccai
le maniche e passai una settimana sepolto presso l'Archivio Storico della
mia città. Risultato: l'organo era stato costruito da Baldassarre Malamini,
che credo non abbia bisogno di presentazioni, e seppure mostrasse i segni
del tempo era pur sempre un Malamini.
Di lì ad informare il dott.Mischiati, che delle opere del Malamini sapevo
avere una conoscenza unica e diretta, il passo è stato breve.
Se mi fossi rivolto a chiunque altro per il restauro, volutamente fingendo
di ignorare questa scoperta, avrei avuto due tipi di risposte:
a) senta, non vale la pena perdere tempo con questo organo, smontiamo tutto,
accatastiamo i pezzi in cantina e costruiamo un bell'organo NUOVO, che
suonerà senz'altro meglio e non darà problemi
b) la fattura dell'organo è comunque notevole, vale la pena di approfondire;
le consiglio di rivolgersi al dott.Mischiati per una perizia sullo strumento
Volendo dare le percentuali delle due risposte, direi ottimisticamente b)
15% a) 85%
Tralascio tutto ciò che è successo in questa decina di anni; in breve dopo
aver trovato i finanziamenti, soprattutto DOPO una fase di approfondita
ricerca archivistica, mentre nel frattempo l'organo era stato smontato ed
accuratamente catalogato dal dott.Mischiati (comprese le segnature sulle
canne, apposte a volta anche nel numero di quattro per canna, ed in epoche
differenti), dopo aver scoperto che il somiere a tiro è originale (ce n'è
solo un altro in Italia) ora siamo arrivati in dirittura d'arrivo e fra
qualche mese inaugureremo l'organo Malamini del 1601.
Non dubito che l'intervento di Mischiati abbia in qualche modo rallentato (a
dir poco) le operazioni, tuttavia il rigore (sempre accompagnato da
analitiche spiegazioni) con cui ha proceduto a questo come ad altri
interventi su organi antichi ha contribuito in maniera decisiva al recupero
di un'opera d'arte d'inestimabile valore storico ed artistico, che sarebbe
altrimenti andata perduta, vista certa faciloneria e frettolosità purtroppo
assai diffuse oggigiorno.
Sabato ero presente al funerale, durante il quale sono state eseguite pagine
organistiche all'organo Cipri di San Martino, esecutori Maria Grazia Filippi
e Liuwe Tamminga, e devo purtroppo riferire, dopo aver parlato con qualche
persona del settore, che in chiesa non s'è visto nè un rappresentante del
Comune di Bologna, nè della Regione, nè un funzionario del Ministero, e
l'elenco potrebbe continuare.
Forse Mischiati poteva apparire come una persona schiva, riservata, schietta
al limite dell'indisponenza, ma meritava più rispetto da vivo e ne
meriterebbe almeno da morto.
Ciao a tutto il NG.
Gaspare
"Leonardo Polato" <
l_po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:B%Pgc.102636$rM4.4...@news4.tin.it...



title: E' morto Oscar Mischiati

text:
Il 2004-04-19, gas <
gaspar...@virgilio.it
> ha scritto:
> Vorrei portare un'umilissima testimonianza diretta sul modo di operare del
> dott.Mischiati.
>
> Non dubito che l'intervento di Mischiati abbia in qualche modo rallentato (a
> dir poco) le operazioni, tuttavia il rigore (sempre accompagnato da
> analitiche spiegazioni) con cui ha proceduto a questo come ad altri
> interventi su organi antichi ha contribuito in maniera decisiva al recupero
> di un'opera d'arte d'inestimabile valore storico ed artistico, che sarebbe
> altrimenti andata perduta, vista certa faciloneria e frettolosità purtroppo
> assai diffuse oggigiorno.
Senza entrare nel merito del tuo caso particolare, il risultato di
questo modo di procedere è stato che ci ritroviamo oggi con moltissime
chiese piene di organi perfettamente restaurati... che nessuno suonerà mai,
perché di fatto ci si può suonare sopra solo una parte minima e - lo dico
un po' provocatoriamente - minore dell'altrimenti sterminato repertorio
organistico. E' la solita vecchia storia, se trattare l'organo come uno
strumento musicale (così la penso io) o come un dipinto o una scultura.
Gli strumenti musicali si suonano, i dipinti si guardano. Mischiati, in
moltissimi casi, ha trasformato gli organi in opere d'arte figurativa.
E con questo non mi sembra che abbia fatto un gran servizio alla musica.
Non conosco un solo organaro che a quattrocchi me ne abbia mai parlato bene.
Naturalmente, vista l'influenza che aveva e visto che uno il pane a casa lo
deve in qualche modo portare, in "pubblico" erano costretti (i detti organari)
ad essere, come dire, più diplomatici (quelli che ci riuscivano, gli altri in
genere dovevano cambiare aria).
Saluti
	Scander
P.S.
Non credo, con questo, di avere mancato di rispetto a nessuno.
Ho scritto le stesse cose con Mischiati vivo un paio di anni fa,
in uno dei miei rarissimi interventi su questo NG.


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"Scander" <sca...@CAVAMIdespammed.com> ha scritto nel messaggio
news:FsVgc.105324$rM4.4...@news4.tin.it...
> Il 2004-04-19, gas <
gaspar...@virgilio.it
> ha scritto:
> Senza entrare nel merito del tuo caso particolare, il risultato di
> questo modo di procedere è stato che ci ritroviamo oggi con moltissime
> chiese piene di organi perfettamente restaurati...
Siamo proprio messi male.  Bei tempi quando invece le chiese erano piene
solo di organi antichi perfettamente manomessi  perchè l'organista voleva
l'ottava cromatica, la pedaliera di 30 note, la trasmissione elettrica, una
bella Viola di 8' al posto delle ance originali di quei pirla di Hermans,
Agati, Serassi e soci..................... !
>che nessuno suonerà mai,
> perché di fatto ci si può suonare sopra solo una parte minima e - lo dico
> un po' provocatoriamente - minore dell'altrimenti sterminato repertorio
> organistico.
Non credo che tu lo dica in maniera provocatoria, ho letto i tuoi vecchi
post e mi pare che per te la letteratura italiana "classica" sia proprio
musichetta di serie B così come lo sono gli organi per essa concepiti e
costruiti negli ultimi 400 e passa anni...........
IMHO è proprio per questa scarsa considerazione, anzi passione, per questa
letteratura che i nostri organi si suonano poco. Poi capisco che gli
organisti italiani sentano anche il bisogno di suonare strumenti diversi,
adatti a tutta la letteratura non italiana o a
>E' la solita vecchia storia, se trattare l'organo come uno
> strumento musicale (così la penso io) o come un dipinto o una scultura.
> Gli strumenti musicali si suonano, i dipinti si guardano.
Ecco, bravo !  Allora vai nelle nostre chiese, sali in cantoria, e suona
l'organo.  Starà alle tue capacità di musicista sfruttarne al massimo le
caratteristiche foniche per eseguire il maggior numero possibile di opere
per le quali quell'organo NON èp stato pensato e costruito. Siamo poi
daccordo che suonare un piccolo strumento di 5 registi, magari con il
ripieno riassunto, una tastiera leggerissima con misure che richiedono per
forza l'uso di diteggiature particolari richeida capacità e competenze che
non tutti hanno.
> Mischiati, in moltissimi casi, ha trasformato gli organi in opere d'arte
figurativa.
Molto interessante. Mi citi qualcuno di questi "moltissimi" organi  che sono
diventati arte figurativa, mi dici anche perchè sono diventati arte
figurativa.  Intendo dire quali sono state le cause tecniche che ne hanno
impedito l'uso riducendoli ad arredi più o meno preziosi ?.
> E con questo non mi sembra che abbia fatto un gran servizio alla musica.
Forse il servizio alla musica sarebbe ora che cominciassero a renderlo certi
organisti con sensi d'inferiorità nei confronti dei loro colleghi
d'oltralpe.
> Non conosco un solo organaro che a quattrocchi me ne abbia mai parlato
bene.
> Naturalmente, vista l'influenza che aveva e visto che uno il pane a casa
lo
> deve in qualche modo portare, in "pubblico" erano costretti (i detti
organari)
> ad essere, come dire, più diplomatici (quelli che ci riuscivano, gli altri
in
> genere dovevano cambiare aria).
Perdonami, ma queste considerazioni sono non solo squallide, ma anche
offensive nei confronti dei tanti organari seri, coerenti e soprattutto
indipendenti senza per questo essere mai stati costretti a "cambiare aria".
> Non credo, con questo, di avere mancato di rispetto a nessuno.
> Ho scritto le stesse cose con Mischiati vivo un paio di anni fa,
> in uno dei miei rarissimi interventi su questo NG.
NNTP-Posting-Date: Sun, 21 Oct 2001 21:03:16 MET DSTSono andato a vedere il
tuo intervento.
** abbiamo (avevamo?) qui nel NG un Tamburini in persona, se ti legge non
** tarderà a farsi vivo con uno dei suoi interessantissimi post
**
*Sul serio c'è un Tamburini qui nel NG?
*Se sì lo prego di dirmi qualcosa di Mischiati. Qualcosa di brutto
*possibilmente... Quand'è che gli organi italiani si libereranno di
*quell'individuo?
Che dire............... :-(
ciao
Marco


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"Simone Ferraresi" <
simonfer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5r5am$69d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Forse non avete idea di quante persone ha fatto patire, e anche morire di
> infarto (sorte che poi è toccata al lui stesso).
A questo punto sarebbe doveroso da parte tua fare nomi e cognomi delle
vittime altrimenti il tuo post è il classico gettare il sasso e nascondere
la mano.  Soprattutto dopo che l'interessato non potrà mai più replicare !!
Ecchecazzo, un poco di decenza...............
 :-(
Marco


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"Simone Ferraresi" <
simonfer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5uvor$3qf$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > E' possibile saperne di piů?
> >
> > Ciao
>
> Mi raccontava mio padre che un organaro, al quale aveva fatto bloccare il
> lavoro si restauro, in quanto bollato come incompetente, era morto dal
> dispiacere, almeno sembra!
Certo che screditare pubblicamente cosě  una persona scomparsa da neanche
una settimana con affermazioni supportate da degli "almeno sembra" richeide
un bel pelo sullo stomaco........... :-(
Marco


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"fabio isman" <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:E2Egc.14070$eR5...@tornado.fastwebnet.it...
> Comunque, magari anche in pvt, e solo per mia banale curiosità di
dilettante
> ascoltator di musica, sarei assai lieto di poterne sapere di più.
Su usenet non danno enon si chiedono risposte in privato !!..............
Soprattutto dopo avere dato avvio al linciaggio da bar sport di chi però non
può più replicare.  Che tirino fuori i coglioni (scusate il francesismo) e
riferiscano con precisione i fatti, nomi e cognomi.
ciao
Marco


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
"Leonardo Polato" <
l_po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:B%Pgc.102636$rM4.4...@news4.tin.it...
> Faccio mio il desiderio di Fabio Isman; ho sempre conosciuto Mischiati
> solo di fama, ma, in effetti, sono spesso stato curioso di sapere se, nel
> restauro filologico di un organo, si possa parlare di "accanimento
terapeutico".
Detta così si potrebbe dedurre che il restauro, se filologico, è sinonimo di
accanimento terapeutico. In realtà non lo è.  Comunque resta il fatto che
volendo si può fare accanimento terapeutico in qualsiasi campo, compreso
quello del restauro.  Sta all'intelligenza, alla sensibilità e alla cultura
degli operatori coinvolti far si che si possa arrivare ad un restauro il più
possibile lontano dall'accanimento terapeutico.
> Visto che tu, Simone Ferraresi, sei figlio di un organaro, non mi
dispiacerà
> sapere
> qualcosa in merito, se lo credi in privato.
Per le risposte in privato leggi la mia risposta a Fabio Isman
ciao
Marco


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
carissimi amici (tutti),
a me non va la gente che si accapiglia; a me non va chi insulta; a me non va
chi suona sopra le righe.
detto questo, dimentico, volutamente, molto di quanto ho letto.
Per carità: da dilettante e appassionato di musica, e non da poco tempo, da
frequentatore di molti concerti e non meno musicisti, da persona che
s'interessa da decenni di beni culturali, e -lo ammetto - anche come uno che
ha conosciuto, e stimato, mischiati, vorrei cercare di fare un po' il punto
della situazione.
ho già scritto qui che il mondo organario è, da sempre, diviso in due grandi
gruppi; per sintetizzare, o con, o contro Mischiati. Credo d'aver letto,
qui, qualcosa dei campioni di entrambe le fazioni.
A bocce ferme, a mente sgombra, con un pizzico di, speriamo, chiarezza:
a. in tutto il settore dei beni culturali, organi compresi, un tempo si
restaurava in un modo, e ora, per fortuna, in un altro. nessuno si
sognerebbe più di ricostruire parte del colosseo, per dirne una.
b. i restauri propugnati e spesso diretti da mischiati sono certamente stati
il massimo del filologico, e lui è stato sicuramente una persona delle più
rigorose.
c. il nostro paese è pieno di organi che di quel che erano mantengono ormai
quasi solo il cognome: il che, a me personalmente, ma anche a chi ha scritto
qualche libro sui beni culturali (scusatemi, ma molti potrebbero anche non
saperlo), fa assai poco piacere. Una tela restaurata in modo non filologico,
diventa un'altra cosa; e quel che era, è morto per sempre. Idem per gli
organi.
d. conosco molte persone assolutamente serie ed assai preparate, che si
occupano di beni culturali in maniera professionale, cioé per lavoro, le
quali reputavano Mischiati assolutamente il massimo nel corretto restauro
degli organi.
e. conosco alcuni strumenti, per me meravigliosi, in cui in qualche maniera
lui e Tagliavini (vogliamo parlar male anche di Tagliavini, che gli è sempre
stato accanto?) sono stati coinvolti; ne conosco, purtroppo, anche degli
altri assai malamente restaurati, s'intende non da loro.
f. personalmente non sono disposto ad accettare che un restauro non sia
quello che deve essere; se ne potrebbe discutere a lungo, ma, in soldoni: il
salvataggio di ciò che è autentico, non le falsificazioni, né le
integrazioni, per quanto sia possibile.
g. penso che a questi dettati si sia ispirato mischiati, e la considero una
gran buona cosa. non era certo persona facile, né comoda; mi viene in mente
che è assai meglio un cattivo carattere che un carattere debole o assente.
capisco però che alcuni possano provare nei suoi confronti anche accesi
risentimenti.
h. ho visto alcuni numero della sua rivista, l'organo, e la giudico
assolutamente ottima.
i. considerato che mischiati non c'è più, se qualcuno ha fatti diversi da
raccontarmi (e assicuro fin da ora che non solo m'interessano, ma che li
compulserei con grande attenzione), gradirei che lo facesse in privato,
sulla mia mail; e, fin da adesso, anzi lo ringrazio.
l. per la, purtroppo, forzata assenza duratura di uno tra gli interessati,
ed anzi del protagonista, almeno per me la pubblica discussione (me lo
impongono il rispetto, ma anche una banale educazione), finisce qui, ed ora.
Un caro saluto a tutti
fabio
"Marco_F" <
TOGLIMImar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:DzYgc.76625$hc5.3...@news3.tin.it...



title: E' morto Oscar Mischiati

text:
Caro Marco, posso non condividere, anche se ben capisco lo spirito con cui
lo affermi?
Posso ammettere che forse sia contrario alla netiquette, ma talora derogare,
almeno per me, diventa quasi indispensabile.
Le ragioni le leggi, forse, in un mio post, di stasera, successivo a questo.
Un salutone
Fabio
"Marco_F" <
TOGLIMImar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:KLYgc.76650$hc5.3...@news3.tin.it...



title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> A questo punto sarebbe doveroso da parte tua fare nomi e cognomi delle
> vittime altrimenti il tuo post è il classico gettare il sasso e nascondere
> la mano.  Soprattutto dopo che l'interessato non potrà mai più replicare
!!
> Ecchecazzo, un poco di decenza...............
Anche questa frase diciamo che con la decenza c'entra veramente poco...
Veramente, gentile sig. FRATTI, un nome l'ho già fatto, cioé mio padre,
GIANNI FERRARESI, organaro da più di quarant'anni,  forse con un pochino di
esperienza alle spalle, forse con un pochino di conoscenza della storia
dell'organo italiano.
Certo, non spetta a me dire se abbia restaurato i vari Sarti, Callido,
Chianei in maniera filologica.
So solo che è stato svariate volte offeso e trattato in mala modo, da
"l'interessato", tra querele e denunce, solo perché non stava dalla sua
parte, o partito, e non certo perché sia uno sprovveduto alle prime armi che
non sappia fare il mestiere.
Mi fa innervosire che si lodi questo soggetto, indipendentemente dal fatto
che sia o meno in vita, come se fosse stato l'UNICO guru a capire come va
restaurato un organo.
Per quanto riguarda l'episodio della persona che non ha retto all'ulcera,
non ho fatto il nome semplicemente perché non lo so, non perché voglio
nascondere la mano. Come già detto, me lo farò riferire se ci tiene tanto!


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> Perdonami, ma queste considerazioni sono non solo squallide, ma anche
> offensive nei confronti dei tanti organari seri, coerenti e soprattutto
> indipendenti senza per questo essere mai stati costretti a "cambiare
aria".
I nomi i nomi.
E qui il nome perché non lo fa?
Si tratta di evidente auto-riferimento/elogio.


title: E' morto Oscar Mischiati

author: Praenestinus

text:
"Marco_F" <
TOGLIMImar...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4qYgc.76598$hc5.3...@news3.tin.it...

Tengo a sottolineare che sono piuttosto coinvolto emotivamente e attivamente
nel settore della musica antica, sono anche organista, ma non posso negare
che in alcuni casi si ponga il serio problema della valutazione
dell'opportunità del restauro di un'organo antico. Per tanti motivi, sia
tecnici, storici, che di carattere prettamete "artistico-musicale" (ossia
del repertorio che ci si può suonare.... per così dire). Non dimentichiamo
che un tempo si buttavano strumenti per costruirne di completamente nuovi e
adatti alle nuove tendenze musicali e al gusto che, come tutte le cose, si
modifica nei secoli. Se il dott. Mischiati fosse vissuto 2 secoli prima,
probabilmente non avrebbe retto emotivamente a questo tipo di attività
organaria. Con questo non voglio assolutamente dire che non si debbano fare
accurati restauri di organi antichi, ma dico anche che è doveroso
considerare in qualche misura aspetti come quello della possibilità di
eseguire un determinato repertorio (specie se l'organo è a servizio "vero"
di una chiesa e c'è una reale attività musicale), o della possibilità che un
dato strumento, una volta restaurato (spesso il lavoro si realizza con
contributi pubblici), possa essere davvero suonato da qualche organista di
tanto in tanto.
Io non sarei categorico ne da una parte ne dall'altra, ma vaglierei in
maniera molto meticolosa questi ed altri fattori. Nel caso che qualcuno
considersse non opportuno restaurare un determinato strumento antico "XY"
per costruirne uno nuovo, a mio parere il vecchio va inventariato e
conservato in attesa di tempi migliori, o di occasioni più propizie per un
restauro.
saluti,
Simone


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> Su usenet non danno enon si chiedono risposte in privato !!..............
> Soprattutto dopo avere dato avvio al linciaggio da bar sport di chi perň
non
> puň piů replicare.  Che tirino fuori i coglioni (scusate il francesismo) e
> riferiscano con precisione i fatti, nomi e cognomi.
Caro signor finezza,
il Suo invece non č un bar sport...
Io non ho dato avvio a nessun linciaggio, chiaro?
Ho solo esposto fatti realmente accaduti. Punto.


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> Certo che screditare pubblicamente cosě  una persona scomparsa da neanche
> una settimana con affermazioni supportate da degli "almeno sembra"
richeide
> un bel pelo sullo stomaco........... :-(
Vedi risposta piů sotto.
Non scredito, dico solo cose successe veramente.


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
> Per quanto riguarda l'episodio della persona che non ha retto all'ulcera,
> non ho fatto il nome semplicemente perché non lo so, non perché voglio
> nascondere la mano. Come già detto, me lo farò riferire se ci tiene tanto!
Visto che ci tiene in questa maniera smodata, mi sono fatto raccontare
l'aneddoto.
C'era una volta, un organaro di Reggio Emilia, un certo Catellani.
Stava restaurando l'organo della chiesa di Santa Francesca Romana, a
Ferrara.
Arriva il "filologo" e gli blocca il lavoro svolto, già a buon punto;
l'organaro non può essere pagato per il lavoro che ha fatto, senza per altro
aver "rovinato" alcunché.
Subito dopo l'organaro muore di infarto.
Direi che la vicenda parla da sola.
Posso raccontare altri eloquenti episodi.


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
Il 2004-04-19, Marco_F <
TOGLIMImar...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> "Scander" <sca...@CAVAMIdespammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:FsVgc.105324$rM4.4...@news4.tin.it...
>> Il 2004-04-19, gas <
gaspar...@virgilio.it
> ha scritto:
>
>> Senza entrare nel merito del tuo caso particolare, il risultato di
>> questo modo di procedere è stato che ci ritroviamo oggi con moltissime
>> chiese piene di organi perfettamente restaurati...
>
> Siamo proprio messi male.  Bei tempi quando invece le chiese erano piene
> solo di organi antichi perfettamente manomessi  perchè l'organista voleva
> l'ottava cromatica, la pedaliera di 30 note, la trasmissione elettrica, una
> bella Viola di 8' al posto delle ance originali di quei pirla di Hermans,
> Agati, Serassi e soci..................... !
La premessa è che cercherò per quanto posso di ignorare il tono (o il
registro, visto l'argomento...) che hai voluto dare al thread ;-)
Ciò detto, l'ironia antifrastica del periodo qui sopra non mi sembra
particolarmente efficace. Se era per insinuare che io la pensi in
qualche modo così, beh, posso solo dirti che stai sbagliando. E non di
poco.
Però, visto che li hai citati, sei così sicuro che quando qualche signor
Serassi riceveva una commessa, arrivava in una chiesa (grande o piccola)
e ci trovava un organo di qualche suo collega un po' malmesso stesse lì a
preoccuparsi di come doveva restaurarlo? Il signor Serassi valutava
rapidamente la situazione, guardava cosa era il caso di tenere e poi
faceva (egregiamente) il suo lavoro. Sommessamente, a me sembra che oggi
non ci si possa che rallegrare di un comportamente così colpevolmente
antifilologico. E poi non so, io della filologia ho una considerazione
più alta (pardon! non più alta, *diversa*) di quella che in molti casi
passa oggi nel mondo musicale. Per me filologia è in qualche modo
perpetuare lo spirito di chi ci ha preceduto, come dire, in senso lato.
Nella mia personalissima visione, il senso lato è non stare a perdere
più tempo del necessario per riprodurre il filetto di una vite con lo
stesso passo di quella originale di 300 anni fa, e questo perché una
vite, in un organo, è un elemento prettamente tecnico e *non* artistico.
E sono quasi sicuro che se chi ci ha preceduto vedesse le cose che
facciamo  oggi quando ci infiliamo la maglietta del filologo si farebbe
delle grasse risate.
>>che nessuno suonerà mai,
>> perché di fatto ci si può suonare sopra solo una parte minima e - lo dico
>> un po' provocatoriamente - minore dell'altrimenti sterminato repertorio
>> organistico.
>
> Non credo che tu lo dica in maniera provocatoria, ho letto i tuoi vecchi
> post e mi pare che per te la letteratura italiana "classica" sia proprio
> musichetta di serie B così come lo sono gli organi per essa concepiti e
> costruiti negli ultimi 400 e passa anni...........
Di nuovo, non vedo come tu mi possa mettere in bocca simili
affermazioni. In realtà, io amo molto *ANCHE* la musica italiana e
*ANCHE* gli organi per essa costruita. Non ho comunque problemi a
confessarti che effettivamente, di fronte ad un aut-aut, preferisco
Buxtehude a Tarquinio Merula, Franck a Padre Davide da Bergamo e, sì,
JSB a Frescobaldi. Questo, però, ha che fare con i gusti personali e
non ha *assolutamente* nulla a che vedere con ciò di cui stiamo parlando.
> IMHO è proprio per questa scarsa considerazione, anzi passione, per questa
> letteratura che i nostri organi si suonano poco. Poi capisco che gli
> organisti italiani sentano anche il bisogno di suonare strumenti diversi,
> adatti a tutta la letteratura non italiana o a
>
>>E' la solita vecchia storia, se trattare l'organo come uno
>> strumento musicale (così la penso io) o come un dipinto o una scultura.
>> Gli strumenti musicali si suonano, i dipinti si guardano.
>
> Ecco, bravo !  Allora vai nelle nostre chiese, sali in cantoria, e suona
> l'organo.  Starà alle tue capacità di musicista sfruttarne al massimo le
> caratteristiche foniche per eseguire il maggior numero possibile di opere
> per le quali quell'organo NON èp stato pensato e costruito. Siamo poi
> daccordo che suonare un piccolo strumento di 5 registi, magari con il
> ripieno riassunto, una tastiera leggerissima con misure che richiedono per
> forza l'uso di diteggiature particolari richeida capacità e competenze che
> non tutti hanno.
Scusami, ma perché dovrei sforzarmi per suonare con risultati
discutibili (ma questo sarebbe certamente per colpa mia...) cose
che NON sono state scritte e pensate per quello strumento? Che cosa c'è
di più ANTIFILOLOGICO di questo? Non la vedi la contraddizione? E invece
purtroppo è proprio questo che spesso si sente accadere. Ribadisco, io (anche se
tu non ci credi) la musica suonabile su un positivo di 5 registri la so
apprezzare, ma, che ci piaccia o no, quella musica è solo una parte,
solo una nicchia di tutto il repertorio organistico. Il fatto gli è che
io ho le dita grosse e pesanti come salsicce e sono pure claustrofobico e
insomma chiuso in una nicchia dopo un po' do di matto ;-)
>> Mischiati, in moltissimi casi, ha trasformato gli organi in opere d'arte
> figurativa.
>
> Molto interessante. Mi citi qualcuno di questi "moltissimi" organi  che sono
> diventati arte figurativa, mi dici anche perchè sono diventati arte
> figurativa.  Intendo dire quali sono state le cause tecniche che ne hanno
> impedito l'uso riducendoli ad arredi più o meno preziosi ?.
Diciamo che forse parlando di arte figurativa ho esagerato. Forse avrei
fatto meglio a dire che li ha trasformati in un arciliuto o in un
chitarrone, cioè meravigliosi (senza ironia) strumenti di nicchia.
Hai detto di aver letto i miei vecchi e invero un po' noiosi post.
Allora parlavo dell'organo del duomo di Parma. Si è assistito ad un
infinito (e burocraticamente penoso) restauro, l'organo è stato inaugurato
e da allora quanti concerti abbiamo ascoltato lì sopra? E di che livello?
Le ragioni tecniche spiegamele tu. Ammetto però che la cassa è
bellissima.
>> E con questo non mi sembra che abbia fatto un gran servizio alla musica.
>
> Forse il servizio alla musica sarebbe ora che cominciassero a renderlo certi
> organisti con sensi d'inferiorità nei confronti dei loro colleghi
> d'oltralpe.
Sottoscrivo
>> Non conosco un solo organaro che a quattrocchi me ne abbia mai parlato
> bene.
>> Naturalmente, vista l'influenza che aveva e visto che uno il pane a casa
> lo
>> deve in qualche modo portare, in "pubblico" erano costretti (i detti
> organari)
>> ad essere, come dire, più diplomatici (quelli che ci riuscivano, gli altri
> in
>> genere dovevano cambiare aria).
>
> Perdonami, ma queste considerazioni sono non solo squallide, ma anche
> offensive nei confronti dei tanti organari seri, coerenti e soprattutto
> indipendenti senza per questo essere mai stati costretti a "cambiare aria".
Ancora una volta mi metti in bocca parole che non ho mai detto.
Mi ripeto, nessuno degli organari che ho conosciuto io (parlo della mia
miserrima esperienza) mi ha mai parlato bene di Mischiati. Il che non
vuole dire che non ci siano stati e ci siano altri valentissimi organari
che la pensassero e la pensino come Mischiati e con lui siano andati
d'amore e d'accordo.
>> Non credo, con questo, di avere mancato di rispetto a nessuno.
>> Ho scritto le stesse cose con Mischiati vivo un paio di anni fa,
>> in uno dei miei rarissimi interventi su questo NG.
>
> NNTP-Posting-Date: Sun, 21 Oct 2001 21:03:16 MET DSTSono andato a vedere il
> tuo intervento.
> ** abbiamo (avevamo?) qui nel NG un Tamburini in persona, se ti legge non
> ** tarderà a farsi vivo con uno dei suoi interessantissimi post
> **
>
> *Sul serio c'è un Tamburini qui nel NG?
> *Se sì lo prego di dirmi qualcosa di Mischiati. Qualcosa di brutto
> *possibilmente... Quand'è che gli organi italiani si libereranno di
> *quell'individuo?
>
> Che dire............... :-(
Già, che dire, quella frase (di 2 anni fa) era palesemente provocatoria.
Riportata adesso, decontestualizzata, e dopo quello che è successo suona
proprio male. Quasi come Reger fatto su un organo con temperamento
mesotonico. Non ti sembra di aver tradito la filologia con questa tua
cadenza finale?
Saluti
	Scander


title: E' morto Oscar Mischiati

text:
Il 2004-04-19, fabio isman <fabio...@TOGLIfastwebnet.it> ha scritto:
> carissimi amici (tutti),
>
> a me non va la gente che si accapiglia; a me non va chi insulta; a me non va
> chi suona sopra le righe.
Molto brevemente, condivido molto di quello che hai scritto, in
particolare ne ho apprezzato il tono.
Io non mi sono mai sognato (come potrei) di mettere in dubbio le
competenze e le capcità tecniche di Mischiati, né sono entrato nel
merito del suo carattere o delle sue capacità relazionali.
Semplicemente, sono sempre stato nel gruppo di quelli che la pensavano,
*filosoficamente*, in maniera diversa da lui.
Per il resto onore al merito e saluti a tutti
	Scander


title: Dove posso comprare on line?

author: marco

text:
Ciao a tutti sono un appassionato di musica.
Vi volevo chiedere cortesemente se mi sapete indicare qualche buon sito per
comprare musica classica on line(che non sia amazon)
grazie
Marco
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Dove posso comprare on line?

author: Marco Marcelli

text:

Per lunga e positiva esperienza:
www.zweitausendeins.de
ciao
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Dove posso comprare on line?

author: delma

text:
Il Fri, 21 May 2004 17:38:16 +0000, Marco Marcelli ha scritto:
>
> Per lunga e positiva esperienza:
>
www.zweitausendeins.de
>
> ciao
ad es. vedi il mio post di ieri.
consegna in 8-10 gg.


title: Dove posso comprare on line?

text:
delma wrote:
> ad es. vedi il mio post di ieri.
> consegna in 8-10 gg.
Nella mia esperienza i giorni non sono mai stati superiori a 5......



title: Dove posso comprare on line?

author: Brenno

text:
"marco" <
marcogag...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z35Z16Z105Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti sono un appassionato di musica.
> Vi volevo chiedere cortesemente se mi sapete indicare qualche buon sito
per
> comprare musica classica on line(che non sia amazon)
> grazie
> Marco
Io posso consigliarti Albert Schalplattenversand ad Amburgo. Ha un catalogo
molto più vasto di 2001
www.albert-classic.de
brenno


title: Dove posso comprare on line?

author: MarcoCla

text:
"Brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:40b0f572$0$717$5402...@news.sunrise.ch...

Il link non funziona!
Saluti, Marco


title: Dove posso comprare on line?

author: andy

text:
marcogag...@libero.it
 (marco) wrote in message news:<
151Z35Z16Z105Y1...@usenet.libero.it
>...

E perche' no? Hai avuto esperienze negative? Io compro su Amazon da 2
anni (specialmente usato!!) ed e' tutto a posto


title: Dove posso comprare on line?

text:
"MarcoCla" <
cabrin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:78gsc.234065$hc5.10...@news3.tin.it...

www.albert-classic.de/
 da me funziona
brenno


title: Dove posso comprare on line?

author: marcogagliarducci

text:
via
http://arianna.libero.it/usenet/
>
> E perche' no? Hai avuto esperienze negative? Io compro su Amazon da 2
> anni (specialmente usato!!) ed e' tutto a posto
tutto ok su amazon.volevo solo provare qualche altro ind
marco



title: Dove posso comprare on line?

text:
> Io posso consigliarti Albert Schalplattenversand ad Amburgo. Ha un
catalogo
> molto più vasto di 2001
www.albert-classic.de
>
> brenno
grazie(vae victis)
marco



title: [OT] Solo per fans (e ce ne vogliono di quelli tosti...)

text:
http://digilander.iol.it/alexdinicola/blog/
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


author: Zazie dans le métro

text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:slrnb9lp6e.j...@platone.home.lan...

bene.
Adesso, per cortesia, sviluppare.
Dopo le ferie correggerò
:-)
Z.
--
"Tu causes, tu causes, c'est tout ce que tu sais faire"
Raymond Queneau - Zazie dans le métro


text:
Alessandro Di Nicola wrote:
>
http://digilander.iol.it/alexdinicola/blog/
>
Solo una cosa, Alessandro: *non* usare le vocali accentate, plis! :-)
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


author: Alessandro Di Nicola

text:
Il lun, 14 apr 2003 alle 17:49 GMT,
 Marco Marcelli <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto:
> Alessandro Di Nicola wrote:
>
>>
http://digilander.iol.it/alexdinicola/blog/
>>
>
> Solo una cosa, Alessandro: *non* usare le vocali accentate, plis! :-)
Grazie. Chissą perchč, pensavo che Blogmax si occupasse della conversione.



author: Giovanni Lavena

text:
Marco Marcelli ha scritto:

> Solo una cosa, Alessandro: *non* usare le vocali accentate, plis! :-)
Perché mai, di grazia? Io le ho viste "perfette".
(Scusate l'intromissione)
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
Giovanni Lavena wrote:
>>Solo una cosa, Alessandro: *non* usare le vocali accentate, plis! :-)
>
>
> Perché mai, di grazia? Io le ho viste "perfette".
Io no.
In effetti la cosa dipende dal server che smista i post: alcuni hanno la
(chiamiamola) "traduzione", altri no.
Nel dubbio e' sempre meglio non usare mai le lettere accentate.....



author: Schillogeno

text:
On Mon, 14 Apr 2003 16:41:56 GMT, Alessandro Di Nicola
<
al.di...@dante.libero.it
>
sentenziò:
"pensata per chi deve archiviare un grosso numero di CD di musica
classica, anche se digerisce tranquillamente Cd dei Genesis o di Miles
Davis (quelli di Keith Jarrett, invece, sono incompatibili con
qualsiasi programma di archiviazione - date retta a me,
rivendeteveli)".
Un mito!
Grazie di esistere.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Nel dubbio e' sempre meglio non usare mai le lettere accentate.....
Questa "regola" l'avevo giŕ vista da qualche parte, rimuovendola all'istante
dalla mia mente. Passo le giornate a scrivere (spero in un italiano
decente). Mi rifiuto di abbandonare ora, solo perché c'č un software
cretino, gli automatismi che sono diventati parte integrante del mio
rapporto _fisico_ con la lingua italiana.



text:
Giovanni Lavena wrote:
>>Nel dubbio e' sempre meglio non usare mai le lettere accentate.....
>
>
> Questa "regola" l'avevo gią vista da qualche parte, rimuovendola all'istante
> dalla mia mente. Passo le giornate a scrivere (spero in un italiano
> decente). Mi rifiuto di abbandonare ora, solo perché c'č un software
Ad esempio le _tue_ lettere accentate le vedo correttamente.
Altre no.



author: alecs

text:
"Giovanni Lavena" <
giovannieSP...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> Questa "regola" l'avevo già vista da qualche parte, rimuovendola
all'istante
> dalla mia mente. Passo le giornate a scrivere (spero in un italiano
> decente). Mi rifiuto di abbandonare ora, solo perché c'è un software
> cretino, gli automatismi che sono diventati parte integrante del mio
> rapporto _fisico_ con la lingua italiana.
> Giovanni
>
si vabbè, ma Word che si ostina a correggere "Petrarca" in "Tetrarca" ?
specie quando te ne accorgi e hai scritto già una ventina di pagine,
l'unico automatismo che scatta non garantisce l'incolumità del computer.
alecs.


text:
"alecs"
> "Giovanni Lavena"
> > Questa "regola" l'avevo giŕ vista da qualche parte, rimuovendola
> all'istante
> > dalla mia mente. Passo le giornate a scrivere (spero in un italiano
> > decente). Mi rifiuto di abbandonare ora, solo perché c'č un software
> > cretino, gli automatismi che sono diventati parte integrante del mio
> > rapporto _fisico_ con la lingua italiana.
> > Giovanni
>
> si vabbč, ma Word che si ostina a correggere "Petrarca" in "Tetrarca" ?
Picasso con Ricasso?   un'altra perla....
> specie quando te ne accorgi e hai scritto giŕ una ventina di pagine,
> l'unico automatismo che scatta non garantisce l'incolumitŕ del computer.
Ecco in automatico non ce lo lascio mai il corettore, lo uso manualmente
(ovvero decido io se correggere mica word).
Se lo lasciassi in automatico con tutti i miei tecnicismi corretti, i prof
mi boccerebbero entro le prime 10 righe di lettura.
> alecs.
O.O


text:
"alecs" <h...@hjk.hjk> ha scritto nel messaggio
news:x8Pma.38127$DT4.1...@twister1.libero.it...
> si vabbè, ma Word che si ostina a correggere "Petrarca" in "Tetrarca" ?
Non solo.
Il mio Outzozz si ostina a correggere "Marcelli" in "Martelli".
E' un mailreader socialista.



text:
Il lun, 14 apr 2003 alle 21:04 GMT,
 Giovanni Lavena <
giovannieSP...@libero.it
> ha scritto:
> Questa "regola" l'avevo già vista da qualche parte, rimuovendola all'istante
> dalla mia mente. Passo le giornate a scrivere (spero in un italiano
> decente). Mi rifiuto di abbandonare ora, solo perché c'è un software
> cretino, gli automatismi che sono diventati parte integrante del mio
> rapporto _fisico_ con la lingua italiana.
Le accentate, in un file html, si possono scrivere tranquillamente.
Ci sono browser che non seguono i suggerimenti del W3C per quanto riguarda
la codificazione dei font di default: l'effetto di ciò è che le
accentate possono non essere visualizzate correttamente.
Detto questo, per evitare ciò ci sono due strade. Una è esente da
effetti collaterali, la seconda mi permette di avere gli articoli che
scrivo perfettamente leggibili (non scrivo direttamente in html, ma in
un sotto-insieme del linguaggio); dopo un minimo di prove, ho scelto la
seconda, perchè gli effetti collaterali sarebbero talmente improbabili e
risolvibili in poco tempo da non costituire un motivo per scegliere la
prima strada.



text:
Il lun, 14 apr 2003 alle 17:18 GMT,
 Zazie dans le métro <
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto:
> bene.
> Adesso, per cortesia, sviluppare.
> Dopo le ferie correggerň
Non vedo l'ora.
Mi aspetto un abbigliamento consono; chessň, qualcosa tra "La maestrina
va in vacanza, la liceale no" ed il set delle Casalingue (sceneggiatura di
Guerra, regia di Truffaut-Battisti).



text:
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:slrnb9oqu0.a...@platone.home.lan...
> > bene.
> > Adesso, per cortesia, sviluppare.
> > Dopo le ferie correggerò
>
> Non vedo l'ora.
ettecredo
> Mi aspetto un abbigliamento consono; chessò, qualcosa tra "La maestrina
> va in vacanza, la liceale no"
ho già la pennina rossa pronta....
>ed il set delle Casalingue (sceneggiatura di
> Guerra, regia di Truffaut-Battisti).
carina, questa!



title: Come posso raccogliere numerosi cd?

author: Jotaro

text:
Spero di non essere OT ad ogni modo vi espongo il mio problema.
Lo spazio a mia disposizione non è tanto, quindi vi chiedo
dove posso trovare un raccoglitore da 300-400 cd (anche meno ne
comprero più di uno).
Vi ringrazio


title: Come posso raccogliere numerosi cd?

text:
Jotaro wrote:
> Spero di non essere OT ad ogni modo vi espongo il mio problema.
> Lo spazio a mia disposizione non č tanto, quindi vi chiedo
> dove posso trovare un raccoglitore da 300-400 cd (anche meno ne
> comprero piů di uno).
Alla IKEA: ce n'e' per tutti i gusti.
C'e' anche una possibilita' piu' economica: comprare in un qualunque
ipermercato le copertine "slim", come faccio io.
2 copertine (dunque 2 cd) sono spesse quanto un solo CD "tradizionale".
Ciao
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


title: Come posso raccogliere numerosi cd?

author: Emanuele Passerini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C11EE46...@libero.it...
> C'e' anche una possibilita' piu' economica: comprare in un qualunque
> ipermercato le copertine "slim", come faccio io.
> 2 copertine (dunque 2 cd) sono spesse quanto un solo CD "tradizionale".
Ma poi non vedi cosa c'è sul CD, perchè il profilino laterale è invisibile.
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Come posso raccogliere numerosi cd?

text:
Emanuele Passerini wrote:
> "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3C11EE46...@libero.it...
> > C'e' anche una possibilita' piu' economica: comprare in un qualunque
> > ipermercato le copertine "slim", come faccio io.
> > 2 copertine (dunque 2 cd) sono spesse quanto un solo CD "tradizionale".
>
> Ma poi non vedi cosa c'è sul CD, perchè il profilino laterale è invisibile.
Questo si.
Ma si arriva a certi punti che bisogna fare una scelta.......! :-((
Io ho quasi 1200 CD.
E se invado altri mobili mia moglie compra un mattarello nuovo....:-)))



title: Come posso raccogliere numerosi cd?

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C1213E9...@libero.it...
> Questo si.
> Ma si arriva a certi punti che bisogna fare una scelta.......! :-((
> Io ho quasi 1200 CD.
> E se invado altri mobili mia moglie compra un mattarello nuovo....:-)))
Vedi a sposarti cosa succede?? :-)))



title: Come posso raccogliere numerosi cd?

author: KLAUS

text:
On Sat, 08 Dec 2001 13:25:47 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>Io ho quasi 1200 CD.
>E se invado altri mobili mia moglie compra un mattarello nuovo....:-)))
non capisco perché il fatto di contare 1200 CD ti faccia sentire un mattarello
vecchio; mattarelli vecchi si è se si pensa di esserlo; tu concentrati sul fatto
di essere, come di fatto sei, un mattarello nuovo ! :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: Glenn Gould "canrante"

author: GIAMPAOLO NAVONE

text:
        Salve ragazzi,
è la prima volta che scrivo ad un newsgroup e volevo cominciare rispondendo
a Rudy :  Gould in molti concerti canticchiava la melodia, e anche per
questo è diventato un mito!!!
    Buone cose, cumpà,
                                Daniel San.


title: Glenn Gould "canrante"

author: Francesco Lo Cascio

text:
"GIAMPAOLO NAVONE" <
giam...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>     Buone cose, cumpà,
>
>                                 Daniel San.
Metti la cera, togli la cera... benvenuto!
ciao,
Jashugan