title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
L'ascolto di certe musiche mi fa delirare!
A voi no?
Oggi ho riascoltato la Prima Sinfonia di Ralph Vaughan Williams.
Per un genio che conclude la sua opera sinfonica con una
Corale, c'e' un genio che apre la sua avventura, la sua sfida,
pure di Nove, con un lavoro _interamente_ vocale dall'inizio
alla fine.
Qual e' la prima sinfonia interamente corale?  Per noi, troppe
volte abituati a riconoscere grandezza in un compositore solo
se il cognome e' tedesco o italiano, sarebbe troppo facile
rispondere Mahler.  Eh, ma Gustav fu battuto, per pochi mesi,
dal figlio di Albione, Ralph Vaughan Williams.  RVW, per gli
amici. Bollato come un "contadinotto", uno "zoticone" da un
integralista Pierre Boulez (che all'epoca ebbe giudizi
sferzanti persino sull'ungherese Bela Bartok), che poi si
dovette ricredere. A lungo snobbato, ingiustamente, signori
miei, questo e' un sinfonista di primo ordine.  Forse il
maggiore sinfonista britannico fino ad oggi, si, inclusi Elgar,
Bliss e Bax (e tutti quegli altri che conosce solo Cioran's
Son).  E non sto parlando di un sinfonista di primo ordine
rispetto a tale compagine d'oltre manica: questo vedrebbe fin
troppo facilmente assegnare l'alloro a Elgar e RVW, con forse
solo una fuggevole menzione di Holst (perche' cosi' ignorato?
perche' di lui conosciamo solo I Pianeti e altri due lavori?  e
le sue sinfonie?).
Sto parlando di un sommo esponente del sinfonismo tonale del
'900. Preceduto da autori come Mahler, e seguito da autori come
Shostacovich, macchiatosi delle colpe di aver scritto colonne
sonore di film e di non aver aderito a - e neppure compreso -
le avanguardie moderniste
[ paradossale come queste abbiano avuto tra i fondatori autori
  come Stockhausen e Henry che hanno dimostrato limiti culturali
  e intellettuali nella loro quasi tragicomica incomprensione
  dell'opera di Webern - eppure hanno dichiarato di esserne i
  successori! invece solo Boulez, e forse Barraque, hanno davvero
  compreso le implicazioni di Webern, ma sto divagando e per
  giunta in una parentesi ]
senza neppure la attenuante di aver vissuto sotto il socialismo
reale.  Facilmente ignorato o sbeffeggiato quindi.
Oscurato anche da Sibelius, ma comunque sottovalutato, come
Carl Nielsen.
Eppure nella sua "A Sea symphony", una fanfara richiama
all'attenzione il pubblico: una breve pausa e l'entrata del
coro a cappella "BEHOLD! The sea" -- ma gia' sulla parola Sea
entrano i timpani, i piatti, e poi il resto dell'orchestra,
supportata dall'organo -- sono qualcosa di mai udito prima in
quel modo.  Il contrappunto ricco, lussureggiante, qualche
concessione a qualche figura wagneriana agli archi, ma un
incedere decisamente britannico, a tratti un Elgar piu'
asciutto, senza una certa pomposita', e nonostante le
lunghezze, le proporzioni rivelano una rara sintesi delle idee.
 Dopo il ritorno della fanfara iniziale e dell'invito a mirare
i mari, le onde che si infrangono sulle fiancate della navi,
giunge uno stupendo "rude, breve, recitativo" affidato al
baritono accompagnato dal coro.
Un canto per tutti i mari, per tutte le navi.
I testi scelti da RVW provengono dalla raccolta "foglie
d'erba" del poeta americano  Walt Whitman.
Versi liberi, in un inglese stupendo, musicale come solo i
migliori versi italiani e tedeschi sanno essere.  E con un
contenuto poetico reale, a differenza di tanti ridicoli
libretti d'opera.
Non intendo recensire l'intera sinfonia, descriverla in ogni
dettaglio, narrarvi la meravigliosa apertura del Largo
Sostenuto "On the beach, at night, alone", o la gioiosa
scrittura dello Scherzo... Va ascoltata!
E' un lavoro nel quale, comunque, la forma sinfonica non viene
adattata al testo.  RVW ha scelto i testi in modo che non
violassero le "forme" conosciute (a parte, forse, nel lungo
finale), senza dover ricorrere, come Mahler piu' tardi, ad un
tessuto di idee musicali artificiosamente [ innegabile! ma
anche genialmente, e con un programma personale, ma "per la
nazione tedesca" originariamente] poste ad esegesi comparata
di due testi con legami forse troppo tenui tra di loro.
Un lavoro come la Sea Symphony di RVW non si puo' descrivere...
Ma c'e' un punto del finale, dopo il lirico duetto che si
conclude sulle parole "Bathe me, O God, in thee, mounting to
thee, I and my soul to range in range of thee", ed un breve
interludio strumentale, i solisti invocano "O Thou
trascendent", e vengono ripresi dal coro in uno dei momenti
piu' sublimi e nobili della letteratura vocale, proseguento il
testo "nameless the fibre and the breath"... un istante che
persino uno Zemlinsky o uno Strauss vorrebbero aver scritto...
(l'emozione che mi suscita questo passaggio e' paragonabile a
quella de "Sterben wird ich, um zu leben! Aufersteh'n, ja
aufersteh'n wirst du, Mein Herz, in einem Nu!" dalla
Risurrezione del figlio di Kalist), per proseguire con
l'evocazione di atmosfere che forse hanno trovato piena
realizzazione nell'opera di Holst.
Un grandissimo pregio delle nove sinfonie di questo autore e'
che sono lavori assolutamente diversi, come se fossero stati
composti da autori differenti: dalla Prima intrisa di
spiritualita', si passa alla pastorale Terza, alla acidamente
brutale quarta (che e', sotto il tessuto armonico da far rizzare
i peli a Prokofief, la sua piu' classicamente strutturata), alla
ansiosa Sesta, alla Settima, ricavata dalla colonna sonora di
"Scott of the Antartic", evocativa di desolate lande ghiacciate,
e le intime, riservate due sinfonie, foriere di messaggi segreti
in potenza forse universali, ma ammiccati, non detti, con un
sorriso da Mona Lisa di chi e', pur con non sopita malizia, in
pace.
Morto ad 86 anni, si, ma morto troppo presto!
Roberto
  RVW FAN CLUB ESSEN
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "O farther, farter, farther sail!" - Walt Whitman


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

text:
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/  "O farther, farther, farther sail!" - Walt Whitman


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Jean Paul

text:
> Da: Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
> Organizzazione: La Succursale "Sangiovese" della Fattoria di Nonna Papera
> Risposta:
moce...@neurotix.com
> Newsgroup: it.arti.musica.classica
> Data: Sun, 04 Feb 2001 14:47:25 +0100
> Oggetto: Apologia di Ralph Vaughan Williams
>
> L'ascolto di certe musiche mi fa delirare!
> A voi no?
Claro que si. Dopo aver ascoltato il Tristan diretto da Furt potrei anche
trovare Gasparri un uomo piacevole... :-)

> Oggi ho riascoltato la Prima Sinfonia di Ralph Vaughan Williams.
 > (MEGA-CUT)
Ti ringrazio molto per l'augusto pensiero e per il nobile proposito...
Cercherò di ritrovare qualche partitura del nobile VW e di non
sottovalutarla, come già in passato. Ma se devo proprio dirti, il genere
sinfonia-cantata non è di per se che mi entusiasmi granché. Dalla Nona alla
'Lobgesang' e alla Seconda e Ottava di Mahler, mi pare che i tentativi messi
in atto prestino il fianco a più di una riserva sul piano della forma... ma
forse qui sono troppo hanslickiano (horrible dictu, per un
wagnerian-bruckneriano dichiarato).
Ciao
J. P.


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Umberto Posarelli

text:
Proverņ, mi metterņ di buzzo buono a riascoltare RVW.
Un paio di anni fa avevo trovato l'integrale delle sinfonie, quelle dirette
da Boult, le ho ascoltate una volta (penso neanche tutte) e ho richiuso il
cofanetto.
La prima impressione non era stata esattamente positiva, ma forse č il
momento di dargli una seconda chance.
Umberto Posarelli
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
3A7D5EE9...@exp-math.uni-essen.de
>...



title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Johannes Wentu

text:
On Sun, 04 Feb 2001 14:47:25 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
Un bel post... e sono d'accordo, RVW è davvero un ammirabile
sinfonista. Purtroppo devo ancora conoscere due sue sinfonie, la prima
e la quarta, non vedo l'ora che esca l'edizione Naxos per butarmici a
pesce. Per ora non saprei scegliere la sinfonia che più mi piace.
Direi o la settima o la terza... ciò che mi piace di RVW è che
l'atmosfera creata da lui non l'ho mai sentita altrove... qualcosa di
difficilmente descrivibile. Vorrei usare l'aggettivo "asciugato"...
non "asciutto"... mi pare musica asciugata... con tutto ciò che queto
participio passato può voler dire
vado a riascoltarmi la settima
ritorna qui la domanda che già posi altre volte ma non ricordo e non
conservo la risposta... what about un concerto per uno o due
pianoforti di RWV ? è possibile trovare con sufficiente facilità il
MERAVIGLIOSO concerto per bass tuba e orchestra ? quello si che è un
capolavoro
ecco ora mi infervoro !! perchè certi autori compongono un concerto
stupendo come quello per bass tuba di RVW o quello per chitarra di
Bacarisse e praticamente nessuno anche degli addetti ai lavori o degli
appassionati li conosce ????
uff !!!
iao iao
ciao
Wentu
(
http://wentu.blogspot.com/
)
per sapere a che punto mi trovo
con la 4dB
___________________
:::::::::::::::::::
___________________
Toglietemi tutto,
ma non il mio Brahms
___________________
:::::::::::::::::::
___________________


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

text:
Umberto Posarelli wrote:
>
> Proverò, mi metterò di buzzo buono a riascoltare RVW.
> Un paio di anni fa avevo trovato l'integrale delle sinfonie, quelle dirette
> da Boult, le ho ascoltate una volta (penso neanche tutte) e ho richiuso il
> cofanetto.
> La prima impressione non era stata esattamente positiva, ma forse è il
> momento di dargli una seconda chance.
Uno sguardo obiettivo su RVW non puo' ovviamente considerare anche
i suoi lati deboli.  Che ci sono - ma non sono appartengono ad una
apologia!   Credo che per il suo stile, RVW non sia sempre "adatto"
a chi e' abituato ad ascoltare da italiano, semplicemente per la
lontananza del mondo dell'autore dal nostro.  Raramente "ci" piace
la musica inglese.
E poi e' schiacciato tra Mahler da una parte e Shostacovich
dall'altra, e le sue sinfonie sono grosso modo coeve a quelle
di Prokoviev.  Aveva una certa concorrenza!  Alcuni lavori, poi,
come la terza sinfonia o il concerto per oboe, per il loro carattere
molto pastorale e sempre tranquillo, possono venire considerati come
un po' "d'occasione".  La Settima, e' vista come "riciclaggio" di
musica da film: errore gravissimo!
Ma la quarta e' veramente sublime.  Il finale della quarta
comprende un immenso fugato, che richiama tutti i temi principali
dei movimenti precedenti, riproposti spesso in contrappunto
doppio con BACH (come spesso nel 1o movimento) in un crescendo
di ritmi diversi sovrapposti, che poi conduce ad una ripresa
dell'inizio, concludendo, forse, con la prima cadenza veramente
conclusiva del lavoro.  In questo modo RVW si pone a diretto
confronto, mi sembra, con il Mahler della Quinta sinfonia.
E ls sesta, mi entusiasma molto.  Lo scherzo con il sassofono
mi sembra semplicemente trascinante.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

text:
Umberto Posarelli wrote:
>
> Proverò, mi metterò di buzzo buono a riascoltare RVW.
> Un paio di anni fa avevo trovato l'integrale delle sinfonie, quelle dirette
> da Boult, le ho ascoltate una volta (penso neanche tutte) e ho richiuso il
> cofanetto.
> La prima impressione non era stata esattamente positiva, ma forse è il
> momento di dargli una seconda chance.
Uno sguardo obiettivo su RVW non puo' ovviamente non considerare anche
i suoi lati deboli.  Che ci sono - ma non sono appartengono ad una
apologia!   Credo che per il suo stile, RVW non sia sempre "adatto"
a chi e' abituato ad ascoltare da italiano, semplicemente per la
lontananza del mondo dell'autore dal nostro.  Raramente "ci" piace
la musica inglese.
E poi e' schiacciato tra Mahler da una parte e Shostacovich
dall'altra, e le sue sinfonie sono grosso modo coeve a quelle
di Prokoviev.  Aveva una certa concorrenza!  Alcuni lavori, poi,
come la terza sinfonia o il concerto per oboe, per il loro carattere
molto pastorale e sempre tranquillo, possono venire considerati come
un po' "d'occasione".  La Settima, e' vista come "riciclaggio" di
musica da film: errore gravissimo!
Ma la quarta e' veramente sublime.  Il finale della quarta
comprende un immenso fugato, che richiama tutti i temi principali
dei movimenti precedenti, riproposti spesso in contrappunto
doppio con BACH (come spesso nel 1o movimento) in un crescendo
di ritmi diversi sovrapposti, che poi conduce ad una ripresa
dell'inizio, concludendo, forse, con la prima cadenza veramente
conclusiva del lavoro.  In questo modo RVW si pone a diretto
confronto, mi sembra, con il Mahler della Quinta sinfonia.
E ls sesta, mi entusiasma molto.  Lo scherzo con il sassofono
mi sembra semplicemente trascinante.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen



title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3A7D5EE9...@exp-math.uni-essen.de...
>
> Oggi ho riascoltato la Prima Sinfonia di Ralph Vaughan Williams.
> Morto ad 86 anni, si, ma morto troppo presto!
Io adoro soprattutto la quinta sinfonia, affatto struggente ma citerei fra i
suoi lavori più belli anche la fantasia su un tema di Tallis, un vero
capolavoro anche come orchestrazione (è scritta per due orchestre d'archi e
quartetto d'archi).
Per chi volesse trovare qualcosa sul web segnalo
http://www.cs.qub.ac.uk/~J.Collis/RVW.html
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

text:
In ar
> Sto parlando di un sommo esponente del sinfonismo tonale del
> '900. Preceduto da autori come Mahler, e seguito da autori come
sì,concordo pienamente,hai fatto bene a parlarne.
Anche io ho un debole per RVW,lo conosco già da un bel po',sebbene
ancora non abbia potuto ascoltare la prima sinfonia,a causa di quel
x$%&/ del mio negoziante di fiducia che mi sta facendo attendere
mesi,prima di poter mettere mano al fatidico cd.
Cmq fino ad ora la sinfonia che più mi ha entusiasmato è la VII
(sinfonia antartica),il prologo e il landscapes in particolare sono da
brivido:a parte il magistero compositivo ciò che mi affascina è il
continuo senso di thrilling che invade l'intero lavoro (che in parte
scema all'epilogo,com'è in parte voluto),assieme a certe atmosfere
arcane,ignote che accrescono ulteriormente il senso di tensione.
Consiglio vivamente a tutti di andare a comprare prima possibile questo
capolavoro,nella superba edizione Naxos (superba),che comprende peraltro
l'VIII sinfonia,secondo me molto meno interessante (specie nella
cavatina che non fa altro che ripetere cose già sentite nel Lark
Ascending(altro capolavoro),cfr. le pentafonie)
Ah,sempre a proposito della Naxos:lo sapevi che il vero cognome di
Schreker era in realtà SchreCker,che poi fu modificato(cfr. quanto
riporta il booklet. del ferne klang,sempre della Naxos)?A quanto pare
non mi ingannavo...quindi occhio,la prox volta,prima di "inventare"
teorie o spiegazioni.
Byez
Pamilton
pamilton...@altavista.it
> --
> /_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
> _/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
> /  "O farther, farther, farther sail!" - Walt Whitman
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Tito Ceccherini

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:
>Raramente "ci" piace
>la musica inglese.
uh?
T


title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

text:

Agli italiani cioe'.  Insomma, nello stivale
e' tanto se si conosce Pomp and Circumstances
e i Pianeti.  Il mondo inglese e' sconosciuto
e snobbato.



title: Apologia di Ralph Vaughan Williams

author: Il Negromante

text:
In article <
3A843DC7...@exp-math.uni-essen.de
>, Roberto Maria
Avanzi Mocenigo,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 says...
> e' tanto se si conosce
> e i Pianeti.
Sarebbe meglio non conoscerli.
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922


title: Grazie-Preludi

author: Giannicola

text:
Ciao,
Grazie a tutti per i consigli sui Preludi.
Personalmente tra i consigliati preferisco la Argerich, ma se posso
ascolterò anche gli altri.
Dopo aver ascoltato l'interpretazione di Kissin, che a me piace
particolarmente, a Firenze il 12 di aprile vi saprò dire.
Giannicola


title: Grazie-Preludi

author: --o Antonio o--

text:
On Thu, 1 Apr 1999 14:23:54 +0200, "Giannicola" <
giann...@tin.it
>
wrote:

Se riesco ad avere il biglietto vengo pure io a Firenze !!!
Ciao!
--o Antonio o--


title: Grazie-Preludi

author: Ulisse

text: Kissin sara pure a Roma/Santa Cecilia il 9 aprile.


title: WIND Italia Network - ANNUNCI GRATIS

author: wind

text:
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title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: L'Esattore

text:
"Le critiche rivoltemi dal mondo della musica classica dimostrano la
grandezza di ciò che ho fatto"
Giovanni Allevi.
Sostituendo a "mondo della musica classica" "resto dell'umanità", si
può cambiare autore e mettere, che so, Adolf Hitler o Josef Stalin. La
portata è la stessa.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: luziferszorn

text:

Anche Silvio ci starebbe bene. Cmq sia, malato lui, malata la sua
musica, ammalati quelli che l'hanno ascoltata per più di 15 minuti.
Chissà se è andato a votare?
lz


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
luziferszorn ha spiegato il 13/06/2011 :
> Chissà se è andato a votare?
è il classico tipo da quattro sì.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Alain

text:
L'Esattore ha scritto:
>> Chissà se è andato a votare?
>
> è il classico tipo da quattro sì.
LOL! come me!!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: John The Petru

text:
It happens that Alain formulated :
>> è il classico tipo da quattro sì.
> LOL! come me!!
Eh, noi poveri coglioni da 4 SI!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Corrado Roberto ha detto questo lunedì :
> mah...
si potrà ancora fare una provocazione a questo mondo, soprattutto a
luzifer, uno che volentieri le fa. O no?
Adesso riformulo senza provocazione: mi sembra il classico tipo che
vota quattro sì senza informarsi, seguendo il pecorume generale.
Diciamo che si unisce ad un buon 70% di elettori, ad occhio.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On 13 Giu, 14:58, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
> si potrà ancora fare una provocazione a questo mondo, soprattutto a
> luzifer, uno che volentieri le fa. O no?
> Adesso riformulo senza provocazione: mi sembra il classico tipo che
> vota quattro sì senza informarsi, seguendo il pecorume generale.
> Diciamo che si unisce ad un buon 70% di elettori, ad occhio.
A orecchio è più facile che abbia votato scheda bianca.
E Muti, Pollini, Abbado cos'avranno votato?
lz


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
L'Esattore ha scritto:
> seguendo il pecorume generale
?
Ao! io non sono una pecora!! ciarpa...


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Corrado Roberto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote in message:
> si potrà ancora fare una provocazione a questo mondo, soprattutto a
> luzifer, uno che volentieri le fa. O no?
ma certamente.. :-)
guarda che non ci siamo capiti eh..
> Adesso riformulo senza provocazione: mi sembra il classico tipo che vota
> quattro sì senza informarsi, seguendo il pecorume generale.
> Diciamo che si unisce ad un buon 70% di elettori, ad occhio.
bene, ora mi è un po' più chiaro il ragionamento, anche se {premesso  il
rispetto vs di te e la tua opinione} non comprendo la correlazione 4  si
== carenza di informazione, tutto qui.. (erroneamente, perché non ho  la
presunzione di avere ragione),  ma legittimamente mi chiedo:  quanto sia
sensato accusare {altra  fazione politica e  per riflesso gli  altri} di
fare/o essere vittime della demagogia su certi argomenti senza avere  un
piano  concreto per  risolvere problemi  che non  riguardano una  scelta
circoscritta  ma  in  modo  esteso,  il  "territorio"  limitato,  in cui
viviamo. Io  sinceramente non  me la  sento di  pronunciarmi sull'onesta
delle persone, che estranei a tematiche cosi delicate - consapevoli  che
non potranno mai avere un  quadro della situazione proprio -  {non tutti
sono ingegneri come te} arrivano a deduzioni attraverso  semplificazioni
che  possono far  inorridire i  tecnici, penso  che in  questi casi  la
coscienza  e   la  ragione   debbano  fondersi   includendo  il  candore
dell'onestà  intellettuale, considerando  la consapevolezza  che oggi  è
possibile  ottenere  energia  attraverso  micro  impianti  estranei   al
concetto di combustione, e sinceramente non posso che dar loro ragione.
ciao! :-)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Zaz!

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df60962$0$2691$4faf...@reader1.news.tin.it...
> seguendo il pecorume generale.
il quale pecorume generale è altresì contrario alla pena di morte, alla
tortura, al cavare gli occhi ai gattini, al passare col rosso, a derubare la
vecchietta, ecc.
Una massa di poveri idioti, insomma.
Dei borghesucci conformisti, che non fanno nemmeno uno sforzo per épater le
bourgeois...
> Diciamo che si unisce ad un buon 70% di elettori, ad occhio.
meno male che c'è ancora chi ha una testa pensante "diversa"!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Zaz! ha usato la sua tastiera per scrivere :
> il quale pecorume generale è altresì contrario alla pena di morte, alla
> tortura, al cavare gli occhi ai gattini, al passare col rosso, a derubare la
> vecchietta, ecc.
fin quando qualcuno non li infinocchia e li convince del contrario.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
L'Esattore used his keyboard to write :
> fin quando qualcuno non li infinocchia e li convince del contrario.
Tipo che il nucleare è una buona idea, o che il legittimo impedipemento
è davvero legittimo, o che pagare i più l'acqua per assicurare un
guadagno certo a certe aziende sia una buona azione di carità e che
sicuramente privatizzando l'acqua si risolveranno i problemi del sud!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
John The Petru ha detto questo lunedì :
> Tipo che il nucleare è una buona idea
lo è, anche se certamente se ne può, se ne deve discutere.
Senz'altro è una buona idea fare ricerca sul nucleare (come sulle altre
tecnologie di produzione dell'energia elettrica).
Ricerca che è stata cancellata nel vero senso del termine dal primo
referendum (e abbiamo fior fior di ingegneri nucleari che lavorano
all'estero o che si sono dovuti riconvertire), e che dubito avrà
incentivi da questo secondo no.
> o che il legittimo impedipemento è davvero legittimo
la legge originale era senz'altro ad personam. La legge rivista alla
luce dell'intervento della Corte costituzionale (che tu senz'altro
conoscerai), è diventata una legge di garanzia accettabile, poiché la
legittimità dell'impedimento non viene più decisa dall'esecutivo
(direttamente o meno), ma dal potere giudiziario.
Poi si può volere comunque abrogarla, cosa che ho voluto anch'io.
> che pagare i più l'acqua per assicurare un guadagno
> certo a certe aziende sia una buona azione di carità e che sicuramente
> privatizzando l'acqua si risolveranno i problemi del sud!
anche sui primi due quesiti si può discutere. Sul secondo soprattutto,
per me interessantissimo. Che la gestione sia privata, o pubblica,
ritengo impensabile che gli investimenti debbano essere sempre e
comunque a fondo perduto. E quel 7% non mi pare una percentuale alta.
Sbaglio, immagino.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
L'Esattore used his keyboard to write :
>> Tipo che il nucleare è una buona idea
> lo è,
Il nucleare è una buona idea, ma in particolare le centrali ad uranio
sono un suicidio economico.
>> o che il legittimo impedipemento è davvero legittimo
> la legge originale era senz'altro ad personam. La legge rivista alla luce
> dell'intervento della Corte costituzionale (che tu senz'altro conoscerai), è
> diventata una legge di garanzia accettabile,
Per me non è accettabile, e difatti ho votato SI.
> anche sui primi due quesiti si può discutere. Sul secondo soprattutto, per me
> interessantissimo. Che la gestione sia privata, o pubblica, ritengo
> impensabile che gli investimenti debbano essere sempre e comunque a fondo
> perduto. E quel 7% non mi pare una percentuale alta. Sbaglio, immagino.
A me pare una percentuale altissima... In ogni caso non vedo perchè
dargliela.
Io comunque sto ancora aspettando una definizione di materia e di onda.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
John The Petru ha detto questo lunedì :
> Il nucleare è una buona idea, ma in particolare le centrali ad uranio sono un
> suicidio economico.
non credo, ma a me interessa la ricerca, non fare le centrali ora, cosa
che non sarebbe comunque avvenuta. Così abbiamo ucciso tutto.
> A me pare una percentuale altissima... In ogni caso non vedo perchè
> dargliela.
a me no. Dargliela per migliorare i servizi. Cosa che a fondo perduto
vedo un po' dura.
> Io comunque sto ancora aspettando una definizione di materia e di onda.
LOL.
La metto giù semplice.
La materia è un'insieme di particelle elementari di massa reale, non
nulla. Poi sulla natura (sulla tipologia, per meglio dire) di esse
possiamo discutere anni.
Queste particelle, ma anche quelle a massa nulla (vedasi radiazione
elettromagnetica ed in particolare i fotoni di cui è composta la luce),
hanno un comportamento particolare che permette di definire per esse
una cosiddetta seconda natura: quella ondulatoria. Il concetto è un po'
abusato e normalmente frainteso da chi si avvicina a quest'interessante
argomento che è la meccanica quantistica senza approfondire degnamente.
Detta semplice, come saprai, non si può definire un andamento
deterministico per una particella, il suo andamento (parlo di
posizione), nel tempo, è incerto e può essere espresso solo per via
probablistica. Vedasi orbitale dell'elettrone.
Quando parlo di natura ondulatoria della materia o della radiazione
elettromagnetica non dico la stessa cosa che direi per il suono o per
altri fenomeni (come quelli di pressione, per restare in tema). Non c'è
un'onda in quel senso, se la vogliamo mettere così. Si ha bisogno di
un'interpretazione più sottile. Dicendo natura ondulatoria intendo dire
che i fotoni e le particelle a massa non nulla che compongono la
radiazione elettromagnetica e la materia, rispettivamente, si muovono
nello spazio con una misura di probablità definita da un'equazione
d'onda. L'onda è un'onda di probabilità; la funzione d'onda è una
funzione di stato e rappresenta una misura di probabilità per la
posizione di una particella (in realtà non è corretto dire UNA
particella). Il quadrato del modulo della funzione d'onda rappresenta
una distribuzione di probablità (la funzione d'onda va normalizzata per
assicurasi che la probablità che la particella sia nell'intero spazio
sia pari ad uno). L'evoluzione della funzione d'onda è descritta
dall'equazione di Schroedinger (la funzione d'onda è soluzione di
essa).
Vado a prendere un gelato.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df66247$0$13981$4faf...@reader2.news.tin.it...
> John The Petru ha detto questo lunedì :
>
>> Tipo che il nucleare è una buona idea
>
> lo è, anche se certamente se ne può, se ne deve discutere.
> Senz'altro è una buona idea fare ricerca sul nucleare (come sulle altre
> tecnologie di produzione dell'energia elettrica).
sicuramente sì.
Purtroppo, come dicevo, in un paese che non riece a gestire la monnezza
napoletana, è forse sensato costruire centrali che producono scorie nucleari
(magari date da smaltire in appalto a una ditta di Afragola legata al clan
di chissà chi?)
Certo, capisco che le menti superiori non la pensano così, ma noi poveri
idioti (cioé la maggioranza degli italiani) ahimé fino lì ci arriviamo. Cioé
una cosa riusciamo a capire: è che viviamo in Italia (dove le cose
funzionano in una certa maniera) e non a Berna (dove le cose funzionano in
una certa maniera. Non proprio la stessa di quella di prima).
Invece le menti sopraffine sono convinte di vivere nel canton Jura invece
che a Lamezia Terme o a Pescara eh.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df649ab$0$2684$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Zaz! ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> il quale pecorume generale č altresě contrario alla pena di morte, alla
>> tortura, al cavare gli occhi ai gattini, al passare col rosso, a derubare
>> la vecchietta, ecc.
>
> fin quando qualcuno non li infinocchia e li convince del contrario.
Potranno sempre venire sui NG a leggere l'illuminato parere di esperti
mondiali, perň.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Nel suo scritto precedente, Zaz! ha sostenuto :
> Potranno sempre venire sui NG a leggere l'illuminato parere di esperti
> mondiali, però.
è sempre bello vedere come cambi parere sugli italiani a giorni
alterni.
Sembri Bersani.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Federico Spano'

text:


Non so se fosse voluto, ma temo che JTP ti stesse tendendo un
tranello, nel quale temo che tu sia caduto :)
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:


Ho un amico ingegnere nucleare, se può essere utile alla discussione
http://www.ecodellarete.net/code/xslt.aspx?guid=e06d3629-6625-4f3a-994d-24b44e6c114f&isOld=False&idSelEdition=7920ca9b-54fc-479b-b50b-f98d436ece71



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df66e9d$0$13973$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Sembri Bersani.
lo prendo come un complimento, lo reputo persona intelligente.
E' certo uno che nella vita ha avuto pių successo di te, patatino bello.
PS sugli italiani non cambio idea, come non la cambio sul voto: quello vota
la gente uno se lo becca e basta.
Ci siamo beccati Berlusconi, bene. Adesso ci becchiamo Pisapia a Milano e ci
becchiamo anche questi referendum, va bene cosė?
No? Vai a stare altrove, nini (citazione, ovviamente non mi verebbe mai in
mente di usare simile linguaggio. Ma le zaccariate a certi van bene)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4mscv6h7dmd2jn8jt...@4ax.com...
> On Mon, 13 Jun 2011 22:05:28 +0200, "Zaz!" <
z...@zaz.it
> wrote:
>
>>
>
> Ho un amico ingegnere nucleare, se può essere utile alla discussione
>
http://www.ecodellarete.net/code/xslt.aspx?guid=e06d3629-6625-4f3a-994d-24b44e6c114f&isOld=False&idSelEdition=7920ca9b-54fc-479b-b50b-f98d436ece71
belin, uno che contesta chicco testa. Ma è come contestare un'oloturia!
Qualsiasi cosa dica chicco testa, significa che è vero il contrario, imho.
Noi lo chiamavamo chicco testadi... vabbé, lasciamo perdere che è meglio.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> wrote in message:
> Ho un amico ingegnere nucleare, se può essere utile alla discussione
avvisa il tuo amico che si è scordato dell'idroelettrico compresa l'energia prodotta attraverso le maree


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' laid this down on his screen :
> Non so se fosse voluto, ma temo che JTP ti stesse tendendo un
> tranello, nel quale temo che tu sia caduto :)
Il tranello era che chiunque pensi di poter dare una definizione
soddisfacente di materia non ha davvero la minima idea di cosa stia
parlando.
E chi pensa che una definizione soddisfacente di materia sia:
"La materia è un'insieme di particelle elementari di massa reale, non
nulla." non ha la minima idea di cosa voglia dire 'definizione
soddisfacente'.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:


Certo è superficiale; la si può leggere, forse, anche come
un'esposizione divulgativa data da una persona che conosce l'argomento
(stavo per scrivere "la materia" :), non mi sembra che contenesse
incoerenze, il punto è che però la risposta che ti ha dato è
perfettamente compatibile con il tuo "in fondo sono tutte onde" che
lui voleva controbattere.
Personalmente credo che una possibile definizione di materia sia
qualcosa come "scordatevi che oltre un certo livello esista qualcosa
che somiglia a palline da tennis, o a qualsiasi altra cosa riusciate a
toccare" :)



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:


E' probabile. Per quella parte ho un altro amico, progettista di
centrali Enel :)
http://www.facebook.com/belloper3ore?sk=info



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Federico Spano'" <
fsp...@tiscali.it
> wrote in message:
> E' probabile. Per quella parte ho un altro amico, progettista di
> centrali Enel :)
anche io ho "informatori" riconducibili all'enel, dicono che non è neppure necessario costruire nuovi impianti ma riqualificare{1} quelli esistenti, molte dighe al nord sono semplici invasi idrici che se convertiti triplicherebbero il quantitativo di energia ora ottenuto dall'idroelettrico "terrestre",  che potrebbe essere benissimo affiancato dall'idroelettrico "marino" per aumentare la soglia di energia prodotta attraverso metodi "incombusti".
{1} sostituendo già solo le turbine fatiscenti con quelle di ultima generazione


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote in message:
> fin quando qualcuno non li infinocchia e li convince del contrario.
I ♥ la scienza coscienza I ♥ la scienza coscienza I ♥ la scienza coscienza
La Stampa Energie alternative
Lettera pubblicata dal quotidiano "La Stampa". Cfr. Cristiano Martorella,
Rifiutare a priori l'energia pulita, in "La Stampa", venerdì 7 agosto 2009,
p.28.
Rifiutare a priori l'energia pulita
Il piano energetico italiano è impostato male e troppo basato su una retorica
che non guarda alle questioni tecniche. L'idea che si possa migliorare il
rendimento energetico usando un mix di fonti diversificate è ingannevole perché
nella realtà si sta puntando soltanto su due di esse: idrocarburi e nucleare.
Entrambe queste fonti energetiche sono destinate ad aumentare nei costi a causa
della scarsità delle risorse. Anche il nucleare utilizza un combustibile, ed è
l'uranio che è presente in quantità scarsa sul nostro pianeta. Un piano
razionale dovrebbe invece considerare prioritario l'investimento nelle fonti
energetiche che in futuro non subiranno un aumento dei costi e saranno
disponibili in grande quantità: energia solare, geotermico, idroelettrico marino
e fiuviale, eolico. Inoltre la storia della scienza e della tecnica ci insegna
che nessuna innovazione tecnologica è stata avviata senza un forte impegno per
il suo impiego. Non si può pensare di trovare qualcosa di nuovo senza cercarlo.
La pretesa di rifiutare le fonti energetiche alternative soltanto perché
considerate insufficienti si basa su una bolla di ignoranza che pretende di
mantenere la realtà inalterata.
Cristiano Martorella
Lettera pubblicata dal quotidiano "La Stampa". Cfr. Cristiano Martorella,
Rifiutare a priori l'energia pulita, in "La Stampa", venerdì 7 agosto 2009, p.28
I ♥ la scienza coscienza I ♥ la scienza coscienza I ♥ la scienza coscienza


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' explained on 13/06/2011 :
> Certo è superficiale; la si può leggere, forse, anche come
> un'esposizione divulgativa data da una persona che conosce l'argomento
> (stavo per scrivere "la materia" :), non mi sembra che contenesse
> incoerenze, il punto è che però la risposta che ti ha dato è
> perfettamente compatibile con il tuo "in fondo sono tutte onde" che
> lui voleva controbattere.
Il punto è che definizioni di cose simili non possono esistere, perchè
bisognerà sempre tirare in ballo qualcos'altro che non si sa cos'è
(come diceva il mio prof di fisica "arrivare al boh più profondo").
Certo, ha dato una definizione che va bene per i calcoli e per spiegare
intuitivamente le cose. Ma quella di cui parlo io è una definizione che
spieghi veramente che cos'è la materia. E non può esistere. (datemi
pure dell'esistenzialista :D)
E comunque la mia era una battuta!
(Anche perchè, non sapendo cosa differenzia davvero onde e materia è
impossibile sostenere affermazioni simili!)
> Personalmente credo che una possibile definizione di materia sia
> qualcosa come "scordatevi che oltre un certo livello esista qualcosa
> che somiglia a palline da tennis, o a qualsiasi altra cosa riusciate a
> toccare" :)
Ah questo è sicuro, una cosa che mi fa sempre pensare è "di che colore
sono gli atomi?"
Che in fodo mi pare molto simile alla tua! (l'idea di fondo mi pare la
stessa)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df60962$0$2691$4faf...@reader1.news.tin.it...
> si potrà ancora fare una provocazione a questo mondo, soprattutto a
> luzifer, uno che volentieri le fa. O no?
Certo che no.
Che ti viene in mente?
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:it5qkj$b8c$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> Certo, capisco che le menti superiori non la pensano cosě, ma noi poveri
> idioti (cioé la maggioranza degli italiani) ahimé fino lě ci arriviamo.
> Cioé
Non prenderla sul personale.
Cioč...(mi sa tanto di Verdone prima maniera, 'sto cioč)
dR :-)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:it5snv$ccf$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> No? Vai a stare altrove, nini
Zaccaria, per piccino che tu sia...
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df69559$0$2688$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Zaccaria, per piccino che tu sia...
Com'č quella frase di Nietzsche? Un demone parla per bocca di Euripide, e
questo demone č Socrate...
Un demonietto, anzi due...(non nobilitiamo troppo)
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7b66a28a-ce43-4875...@p13g2000yqh.googlegroups.com...
>A orecchio è più facile che abbia votato scheda bianca.
A me le hanno date di quattro colori differenti.
Erano di scarto?
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> wrote in message:
> Potranno sempre venire sui NG a leggere l'illuminato parere di esperti
> mondiali, però.
ecco allora vedi di portare qua programmatori lua -nell'imminenza- , e fortemente tipizzati prossimamente, oltre che esperti di composizione, già solo in quattro{2/2} potremmo ottenere grandi cose, in poco tempo.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote in message:
> non credo, ma a me interessa la ricerca, non fare le centrali ora, cosa
> che non sarebbe comunque avvenuta. Così abbiamo ucciso tutto.
sei talmente accecato dalla ricerca, che perdi IL SENSO *LO SCOPO*  del referendum - quello di rispondere ad una esigenza immediata -..
e poi ci lamentiamo che perdiamo di vista gli obiettivi! per forza molti non riescono neppure a vederli!
I ♥ la scienza coscienza - I ♥ la scienza coscienza - I ♥ la scienza coscienza


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Nel suo scritto precedente, Zaz! ha sostenuto :
> lo prendo come un complimento, lo reputo persona intelligente.
sì, è intelligente. Uao.
> E' certo uno che nella vita ha avuto più successo di te, patatino bello.
Bersani ha avuto successo? In che campo? Essere segretario del partito
democratico italiano è "avere successo"?
Andiamo bene. Avere delle idee, lottare (riuscendoci o meno) per la
loro diffusione, questo può essere avere successo. Magari prima o poi
ci riuscirà, se deciderà quali sono le sue idee.
In ogni caso, non mi interessa (per ora) avere succeso, tantomeno la
sua "forma" di successo.
> PS sugli italiani non cambio idea, come non la cambio sul voto: quello vota
> la gente uno se lo becca e basta.
> Ci siamo beccati Berlusconi, bene. Adesso ci becchiamo Pisapia a Milano e ci
> becchiamo anche questi referendum, va bene così?
devo essermi sognato allora un'altra zazie che insultava più di una
volta i suoi connazionali per aver votato Berlusconi. Oppure,
evidentemente, quelli che hanno votato questi referendum sono altri
italiani.
> No? Vai a stare altrove, nini
bella, io qui sto benissimo, sei tu quella che spala merda sugli
italiani. Io sono andato a votare no a tre di quattro dei referendum
sapendo bene che avrei contribuito a far vincere il sì, solo perché mi
interessava che i miei connazionali, per quanto largamente
disinformati, esprimessero compiutamente la loro opinione.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Der Bildungsphilister

text:
L'Esattore ha scritto:
> Nel suo scritto precedente, Zaz! ha sostenuto :
>
>> lo prendo come un complimento, lo reputo persona intelligente.
>
> sì, è intelligente. Uao.
>
>> E' certo uno che nella vita ha avuto più successo di te, patatino bello.
>
> Bersani ha avuto successo? In che campo? Essere segretario del partito
> democratico italiano è "avere successo"?
A parte tutto, Bersani c'ha sessant'anni, tu neanche ventiquattro.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
John The Petru ha detto questo lunedì :
> Il tranello era che chiunque pensi di poter dare una definizione
> soddisfacente di materia non ha davvero la minima idea di cosa stia parlando.
c'è poco da fare, sai. Mi spiace, ma ho idea di quello di cui sto
parlando. Parli come il più grande dei fisici del nostro tempo, ma non
so neppure se tu abbia studiato degnamente Fisica I. Eppure pontifichi
sulle altrui conoscenze partendo da qualche cazzo di frase che un non
meglio individuato professore di Fisica ti ha buttato lì.
Ti ho chiesto di scrivermi cosa intendessi per natura ondulatoria della
materia, e non me l'hai detto. Te l'ho detto io e tu (non mi sarei
aspettato altro) non hai messo becco su una parola che fosse una,
sapendone solo qualche fondamento divulgativo.
> E chi pensa che una definizione soddisfacente di materia sia:
> "La materia è un'insieme di particelle elementari di massa reale, non nulla."
> non ha la minima idea di cosa voglia dire 'definizione soddisfacente'.
Punto primo: non devi essere tu ad insegnarmi cosa sia una definizione,
saputello.
Punto secondo: in Fisica, IN FISICA, allo stato attuale delle
conoscenze, quella definizione va più che bene. La materia è ciò che è
composto da particelle elementari che hanno massa non nulla. Le
particelle elementari a noi note, allo stato attuale, sono i fermioni
(leptoni e quark). Se poi vogliamo indagarne il comportamento, il
discorso si fa molto più complesso, ma quella è la definizione di
materia accettata allo stato attuale delle conoscenze.
Punto.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' ha pensato forte :
> Certo è superficiale; la si può leggere, forse, anche come
> un'esposizione divulgativa data da una persona che conosce l'argomento
> (stavo per scrivere "la materia" :), non mi sembra che contenesse
> incoerenze
quella è una definizione accettata. Ho già scritto seicento volte che è
accettata allo stato attuale delle conoscenze e, soprattutto, quello
che resta non chiaro è come la materia si comporti, più che la sua
essenza.
"Practically speaking, the difference between fermions and bosons is
greatest when dealing with elementary particles. There bosons are the
force carriers, particles like the graviton and the photon that are the
mechanism by which particles interact. Fermions become the building
blocks, out of which all matter is made. This distinction is one of the
foundations of the Standard Model."
> il punto è che però la risposta che ti ha dato è
> perfettamente compatibile con il tuo "in fondo sono tutte onde" che
> lui voleva controbattere.
non è affatto vero. In fondo sono tutte onde un corno, in fondo sono
tutte particelle che si possono pensare come onde poiché la loro
posizione non è deterministicamente delineabile nel tempo. La materia è
composta da particelle, non da cazzo di onde, ha semplicemente un
comportamento ondulatorio che deriva dalla tipologia di "movimento" di
esse.
Non c'entra nulla con l'inesattezza che ha scritto lui. Quella è una
semplificazione inesatta.
> Personalmente credo che una possibile definizione di materia sia
> qualcosa come "scordatevi che oltre un certo livello esista qualcosa
> che somiglia a palline da tennis, o a qualsiasi altra cosa riusciate a
> toccare" :)
Anche nella teoria delle stringhe ci sono i fermioni, eh!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Der Bildungsphilister ha pensato forte :
> A parte tutto, Bersani c'ha sessant'anni, tu neanche ventiquattro.
Vabbé, mi sarebbe sembrato troppo facile metterla su quel piano. A
ventiquattro anni c'è gente che è morta nell'insuccesso più totale e
che pure oggi ricordiamo come fondamentale per contributi dati
all'umanità. Non mi metto a fare nomi, non finirei più.
Fregancazzo del successo, a me interessa essere, non avere. Anche
essere un idiota, intendiamoci.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df69c22$0$13981$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Bersani ha avuto successo? In che campo? Essere segretario del partito
> democratico italiano è "avere successo"?
fino a prova contraria, è una delle persone che decidono del tuo destino,
poiché siede in parlamento (anche se all'opposizione. Segreto: anche quelli
dell'opposizione votano in Parlamento. Incredibile, eh?)
> devo essermi sognato allora un'altra zazie che insultava più di una volta
> i suoi connazionali per aver votato Berlusconi.
direttamente per aver votato Berlusconi mai.
Mostra qualche post, su.
Ho insultato per ben altro.
> bella, io qui sto benissimo, sei tu quella che spala merda sugli italiani.
LOL
l'amo zaccaria funziona sempre
Si pesca benissimo. Tonno, oltre che pollo...


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:G8xJp.35106$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> A parte tutto, Bersani c'ha sessant'anni, tu neanche ventiquattro.
è arrivato pdm


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df69514$0$2698$4faf...@reader1.news.tin.it...

LOL


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Zaz! ha spiegato il 14/06/2011 :
> fino
che palle, mi sono annoiato, per quanto sia un uomo di successo,
l'argomento Bersani non è esattamente uno dei miei preferiti.
Mi spiace, non sono un animale da flame.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
L'Esattore ha scritto:
> l'argomento Bersani non ï¿œ esattamente uno dei miei preferiti
http://www.youtube.com/watch?v=mJRV3Drz4jM


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Zaz! ha scritto:
> ï¿œ arrivato
l'ambasciatore
http://www.youtube.com/watch?v=z3Hy_GotwLU


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Alain ci ha detto :
>
http://www.youtube.com/watch?v=mJRV3Drz4jM
LOL!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df79975$0$45732$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Zaz! ha spiegato il 14/06/2011 :
>
>> fino
>
> che palle, mi sono annoiato, per quanto sia un uomo di successo,
> l'argomento Bersani non č esattamente uno dei miei preferiti.
> Mi spiace, non sono un animale da flame.
ragasssi, mica siamo qui a pettinare le rane veh


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:UkNJp.35532$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Zaz! ha scritto:
>
>> č arrivato
>
> l'ambasciatore
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=z3Hy_GotwLU
LOL
stupenda
>


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Alain" <dei...@marte.dom> ha scritto nel messaggio
news:it879c$i9k$1...@speranza.aioe.org...
> L'Esattore ha scritto:
>> l'argomento Bersani non č esattamente uno dei miei preferiti
>
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=mJRV3Drz4jM
http://www.youtube.com/watch?v=J4MAMWIqwp8
:-)
>


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Tue, 14 Jun 2011 01:47:27 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>quello che resta non chiaro � come la materia si comporti, pi� che la sua essenza.
Parlando da un punto di vista filosofico, perch� quello fisico non me
lo posso permettere in quanto non ho studiato quella parte della
fisica: se di una particella (di tutte le particelle) non posso
definire il comportamento, quindi non la posso toccare, vuol dire che
� qualcosa di diverso da quello che intendiamo come "materia" nella
vita quotidiana. Non sar� un'onda, ma non � nemmeno il protone del
modello di Bohr.
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la met�?"


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:it8avh$p5l$2...@nnrp-beta.newsland.it...
> ragasssi, mica siamo qui a pettinare le rane veh
Prima lo psicanalista a 10 cents, adesso questo...che ne � delle bambole?
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df7b886$0$45734$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:it8avh$p5l$2...@nnrp-beta.newsland.it...
>
>
>> ragasssi, mica siamo qui a pettinare le rane veh
>
> Prima lo psicanalista a 10 cents, adesso questo...che ne è delle bambole?
uh? bambole?


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Zaz! ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=J4MAMWIqwp8
> :-)
>> >
>
Molto bene. Insieme a Huguette Dreyfus (ho due vecchi LP) il suo Handel
e' eccezionale.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' scriveva il 14/06/2011 :
> Parlando da un punto di vista filosofico, perchï¿œ quello fisico non me
> lo posso permettere in quanto non ho studiato quella parte della
> fisica: se di una particella (di tutte le particelle) non posso
> definire il comportamento, quindi non la posso toccare, vuol dire che
> ï¿œ qualcosa di diverso da quello che intendiamo come "materia" nella
> vita quotidiana.
questo non lo metto assolutamente in dubbio. La stessa definizione di
materia varia da scienza a scienza.
Ma sai, ï¿œ tutto cosï¿œ lontano dall'intuizione, a livello atomico. Pensa:
se ti metti a fare una "misura", se ti metti a guardare una particella,
lei si comporta diversamente da come farebbe se tu non la guardassi.
Curioso, eh? Dillo ad Heisenberg.
(per guardare c'ï¿œ bisogno di luce che fornisce energia che modifica il
comportamento della particella).


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Tue, 14 Jun 2011 23:01:31 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>Federico Spano' scriveva il 14/06/2011 :
>
>> Parlando da un punto di vista filosofico, perch� quello fisico non me
>> lo posso permettere in quanto non ho studiato quella parte della
>> fisica: se di una particella (di tutte le particelle) non posso
>> definire il comportamento, quindi non la posso toccare, vuol dire che
>> � qualcosa di diverso da quello che intendiamo come "materia" nella
>> vita quotidiana.
>
>questo non lo metto assolutamente in dubbio. La stessa definizione di
>materia varia da scienza a scienza.
>
>Ma sai, � tutto cos� lontano dall'intuizione, a livello atomico. Pensa:
>se ti metti a fare una "misura", se ti metti a guardare una particella,
>lei si comporta diversamente da come farebbe se tu non la guardassi.
>Curioso, eh? Dillo ad Heisenberg.
>
>(per guardare c'� bisogno di luce che fornisce energia che modifica il
>comportamento della particella).
Non � di questo che parlavamo. Se proponi ad un cieco di determinare
la posizione delle palle su un tavolo da biliardo, lui ti risponder�
che non pu�, ma non per questo le palle sono onde.
Il punto semmai �:
1. allo stato delle conoscenze, i costituenti ultimi della materia
sono fermioni. Come sai, non � possibile ipotizzare (in linea teorica)
che esistano particelle indivisibili;
2. mi risulta che dal vuoto si formino continuamente particelle
elementari.
Se 1. e 2. sono vere, non ti pare che l'immagine un po' poetica che
"in fondo sono tutte onde" sia quantomeno compatibile con le
conoscenze fisiche?



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Scriveva Federico Spano' martedì, 14/06/2011:
> Se 1. e 2. sono vere, non ti pare che l'immagine un po' poetica che
> "in fondo sono tutte onde" sia quantomeno compatibile con le
> conoscenze fisiche?
No. Magari sbaglio.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:


Non hai detto se le mie due premesse sono vere. Comunque sì, trovare
definizioni divulgative valide non è semplice.
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Zaz!" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:it8dkf$qkt$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> uh? bambole?
Quelle che esistono per essere pettinate.
La frase: non siamo qui a pettinar le bambole.
Che poi diventano calve.
dR


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' ci ha detto :
> Non hai detto se le mie due premesse sono vere. Comunque sì, trovare
> definizioni divulgative valide non è semplice.
Perché sono due premesse un po' profonde, delle quali non saprei dire
molto (si tratta di Fisica nucleare, materia che non ho mai studiato
approfonditamente).
Vediamo quello che so dirti:
> 1. allo stato delle conoscenze, i costituenti ultimi della materia
> sono fermioni. Come sai, non è possibile ipotizzare (in linea teorica)
> che esistano particelle indivisibili;
invece per quanto ne so si è proprio ipotizzato che esistano, in linea
teorica, particelle indivisibili puntiformi: quark e leptoni, di massa
non nulla. Quello che invece non è possibile ipotizzare è che i quark
esistano singolarmente, ovvero non riuniti a formare un adrone (es.
protone). Invece i leptoni (es. elettrone) esistono singolarmente e,
ripeto, si ipotizzano puntiformi.
> 2. mi risulta che dal vuoto si formino continuamente particelle
> elementari.
questa è molto complicata, perché il vuoto è di per sè un concetto
molto molto complicato. Quello di cui tu parli, se non sbaglio, è il
processo di creazione e annichilazione nel vuoto, che peraltro si
studia in elettrodinamica quantistica. Per quello che ne so, si
ipotizza che il vuoto si polarizzi (dunque parliamo di per sè di un
vuoto con certe proprietà, e se parliamo di vuoto polarizzato, pur in
assenza di materia, inseriamo comunque una causa scatenante per il
processo di creazione/annichilazione), e che grazie a questa
polarizzazione si formino, per brevissimo tempo (creazione e successiva
annichilazione) coppie di particelle virtuali di carica opposta. È un
processo di creazione di materia dal nulla, ma di materia "virtuale"
che nasce da un vuoto polarizzato. Leggo ora che il tutto, per
elettrone/positrone, non dura più di miliardesimo di trilionesimo di
secondo. Bello.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: अश्वमित्रः

text:
On 13 Giu, 15:24, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Sostituendo a "mondo della musica classica" "resto dell'umanità", si
> può cambiare autore e mettere, che so, Adolf Hitler o Josef Stalin. La
> portata è la stessa.
"Il mio tempo non è ancora venuto." (Gustav Mahler e Gesù Cristo)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Il 15/06/2011, ?????????? ha detto :
> "Il mio tempo non ï¿œ ancora venuto." (Gustav Mahler e Gesï¿œ Cristo)
Il tempo di Mahler mi sembra sia arrivato alla grande :)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: daniel pennac (portatile)

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4df66247$0$13981$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ricerca che � stata cancellata nel vero senso del termine dal primo
> referendum (e abbiamo fior fior di ingegneri nucleari che lavorano
> all'estero o che si sono dovuti riconvertire), e che dubito avr� incentivi
> da questo secondo no.
Ti posso dire una cosa, mio marito fa parte della schiera di ingegneri che
hanno lavorato all'estero, ben contento di farlo,  non si occupava della
costruzione di centrali nucleari, ma di impianti di potenza (centrali
elettriche, per intenderci), ti assicuro che uno di quelli che potrebbe
anche prendere il "premio Attila", ma mai e poi mai, farebbe costruire in
Italia un impianto nucleare, perch� � uno di quelli che sanno quanto esso
costi in realt� (figuarti che quando progetti una centrale devi tenere anche
conto dei costi di dismissione) e come andrebbe a finire con la gestione
degli appalti.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df7e765$0$45724$4faf...@reader2.news.tin.it...

ah, sě :-)
no, noi pettiniamo solo le rane :-)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4df85ecb$0$1200$4faf...@reader1.news.tin.it...
>e come andrebbe a finire con la gestione degli appalti.
ecco, appunto
ma c'è gente che, appunto crede di vivere a Berna


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Kowalski

text:
Il 15/06/2011 10.34, Zaz! ha scritto:
> ecco, appunto
> ma c'ï¿œ gente che, appunto crede di vivere a Berna
Non ï¿œ questione di appalti truccati (che si fanno pure a Berna,
chettecredi? :-), ma del fatto che l'energia nucleare ï¿œ intrinsecamente
pericolosa, non viene da una fonte rinnovabile e non ï¿œ conveniente
economicamente (funziona solo se non si considerano i costi dello
smaltimento delle scorie, scaricandoli sullo Stato e sulle generazioni
future).
ciao
WK


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Il 15/06/2011 9.25, SAP ha scritto:
> La "ricerca" non mi sembra sia stata eliminata in tal senso, oltretutto
> la colont� degli elettori � chiara e il merito implicito (ma anche
> esplicito) del quesito sufficentemente lapalissiano (no alle centrali).
> Non vedo come da qui ci si possa allargare alla ricerca.
Quoto e aggiungo: all'Enea di Casaccia, vicino Roma, � da decenni in
funzione un reattore nucleare, per scopi di ricerca appunto.
Il problema � che da noi non si investe nella ricerca, punto, referendum
o meno.
ciao
WK


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4df88a54$0$16653$5fc...@news.tiscali.it...
> Il 15/06/2011 10.34, Zaz! ha scritto:
>> ecco, appunto
>> ma c'� gente che, appunto crede di vivere a Berna
>
> Non � questione di appalti truccati (che si fanno pure a Berna,
> chettecredi? :-),
ma a te risulta che a Berna le strade sian piene di immondizia che non si
nriesce a smaltire?
No, perch� vista l'immondizia, immaginiamoci le scorie...
>ma del fatto che l'energia nucleare � intrinsecamente pericolosa, non viene
>da una fonte rinnovabile e non � conveniente economicamente (funziona solo
>se non si considerano i costi dello smaltimento delle scorie, scaricandoli
>sullo Stato e sulle generazioni future).
io bado al sodo in primis, e non mi addentro nemmeno in questioni simili.
Io dico che un paese che non pu� gestire l'immondizia � semplicemente
delirante che si pensi possa gestire scorie nucleari.
Non so, a te risulta che il Burundi abbia in mente di costruire centrali
nucleari?


title: La grandezza di ciò che ho fatto

author: Federico Gnech

text:
Il 15/06/2011 12:44, Zaz! ha scritto:
> Non so, a te risulta che il Burundi abbia in mente di costruire centrali
> nucleari?
Btw, � proprio in paesi come il Burundi che un paese come il nostro
spedirebbe eventualmente le proprie scorie radioattive (previo baciamano
al dittatorello di turno).
F.
--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ita5or$p04$1...@dont-email.me...
> Il 15/06/2011 12:44, Zaz! ha scritto:
>
>> Non so, a te risulta che il Burundi abbia in mente di costruire centrali
>> nucleari?
>
> Btw, � proprio in paesi come il Burundi che un paese come il nostro
> spedirebbe eventualmente le proprie scorie radioattive (previo baciamano
> al dittatorello di turno).
ah ecco, infatti non mi era nemmeno venuta l'idea.
Ma allora, come mai non gli mandano anche la ruffa napoletana?
Eh no, troppo succulento il business dello smaltimento rifiuti.
Dimentichi quello....
PS ad esempio nella provincia di Varese, gestita dai leghisti, lo
smaltimento rifiuti � appaltato a una ditta calabrese. Ma che stranezze, eh?


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Il 15/06/2011 13:49, Zaz! ha scritto:
>> Btw, � proprio in paesi come il Burundi che un paese come il nostro
>> spedirebbe eventualmente le proprie scorie radioattive (previo baciamano
>> al dittatorello di turno).
>
> ah ecco, infatti non mi era nemmeno venuta l'idea.
> Ma allora, come mai non gli mandano anche la ruffa napoletana?
La rumenta semplice, per quantit� e qualit�, si fa smaltire in loco
dalle mafie, come giustamente ricordi. E' pi� conveniente.
Per quanto riguarda i rifiuti speciali (residui dell'industria chimica,
scorie nucleari, etc.) abbiamo una lunga tradizione di viaggi verso
l'Africa. Ricordi l'affare Jolly Rosso? Un numero enorme di carichi
illegali, provenienti perlopi� dall'estero, negli anni ottanta
transitavano da Spezia. Abbiamo tanti porti in declino, Berluscone,
pensaci tu!
.
> PS ad esempio nella provincia di Varese, gestita dai leghisti, lo
> smaltimento rifiuti � appaltato a una ditta calabrese. Ma che stranezze, eh?
Eh gi�
F.
--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Wed, 15 Jun 2011 02:36:09 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>Federico Spano' ci ha detto :
>
>> Non hai detto se le mie due premesse sono vere. Comunque s�, trovare
>> definizioni divulgative valide non � semplice.
>
>Perch� sono due premesse un po' profonde, delle quali non saprei dire
>molto (si tratta di Fisica nucleare, materia che non ho mai studiato
>approfonditamente).
>Vediamo quello che so dirti:
>
>> 1. allo stato delle conoscenze, i costituenti ultimi della materia
>> sono fermioni. Come sai, non � possibile ipotizzare (in linea teorica)
>> che esistano particelle indivisibili;
>
>invece per quanto ne so si � proprio ipotizzato che esistano, in linea
>teorica, particelle indivisibili puntiformi: quark e leptoni, di massa
>non nulla. Quello che invece non � possibile ipotizzare � che i quark
>esistano singolarmente, ovvero non riuniti a formare un adrone (es.
>protone). Invece i leptoni (es. elettrone) esistono singolarmente e,
>ripeto, si ipotizzano puntiformi.
Quando scrivo "in linea teorica" parlo da un punto di vista che forse
definiresti filosofico. Lo scienziato ha ipotizzato che l'elettrone
sia indivisibile, l'uomo comune si chede che succede se provi a
romperne uno.
>> 2. mi risulta che dal vuoto si formino continuamente particelle
>> elementari.
>
>questa � molto complicata, perch� il vuoto � di per s� un concetto
>molto molto complicato. Quello di cui tu parli, se non sbaglio, � il
>processo di creazione e annichilazione nel vuoto, che peraltro si
>studia in elettrodinamica quantistica. Per quello che ne so, si
>ipotizza che il vuoto si polarizzi (dunque parliamo di per s� di un
>vuoto con certe propriet�, e se parliamo di vuoto polarizzato, pur in
>assenza di materia, inseriamo comunque una causa scatenante per il
>processo di creazione/annichilazione), e che grazie a questa
>polarizzazione si formino, per brevissimo tempo (creazione e successiva
>annichilazione) coppie di particelle virtuali di carica opposta. � un
>processo di creazione di materia dal nulla, ma di materia "virtuale"
>che nasce da un vuoto polarizzato. Leggo ora che il tutto, per
>elettrone/positrone, non dura pi� di miliardesimo di trilionesimo di
>secondo. Bello.
Si tratta di trasformazione di energia in materia, come previsto dalla
relativit� generale. Onde che diventano particelle. O ho capito male
io?
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la met�?"


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ita7f3$5fh$1...@dont-email.me...
> Il 15/06/2011 13:49, Zaz! ha scritto:
>
>>> Btw, � proprio in paesi come il Burundi che un paese come il nostro
>>> spedirebbe eventualmente le proprie scorie radioattive (previo baciamano
>>> al dittatorello di turno).
>>
>> ah ecco, infatti non mi era nemmeno venuta l'idea.
>> Ma allora, come mai non gli mandano anche la ruffa napoletana?
>
> La rumenta semplice, per quantit� e qualit�, si fa smaltire in loco
> dalle mafie, come giustamente ricordi. E' pi� conveniente.
> Per quanto riguarda i rifiuti speciali (residui dell'industria chimica,
> scorie nucleari, etc.) abbiamo una lunga tradizione di viaggi verso
> l'Africa. Ricordi l'affare Jolly Rosso? Un numero enorme di carichi
> illegali, provenienti perlopi� dall'estero, negli anni ottanta
> transitavano da Spezia. Abbiamo tanti porti in declino, Berluscone,
> pensaci tu!
ah ecco
Simpaticamente regaliamo le scorie ad altri.
Fico...
Ma per quanto riguarda i rifiuti tossici chimici da industria, pare che una
buona parte siano stati sversati illegalmente qua e l� in Italia (leggi
Campania), o sbaglio?
> .
>> PS ad esempio nella provincia di Varese, gestita dai leghisti, lo
>> smaltimento rifiuti � appaltato a una ditta calabrese. Ma che stranezze,
>> eh?
>
> Eh gi�
per� ci tengono a dire che loro amministrano meglio di altri eh...


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Federico Spano' ci ha detto :
> Si tratta di trasformazione di energia in materia, come previsto dalla
> relativitï¿œ generale. Onde che diventano particelle. O ho capito male
> io?
Identifichi l'energia con un'onda, ma non ï¿œ cosï¿œ. L'energia ï¿œ una
proprietï¿œ di un sistema fisico in un certo stato, ed ï¿œ un concetto
intimamente connesso a quello di materia. Semplificando, si puï¿œ al piï¿œ
dire che l'energia sia "contenuta" nella materia, nello stato in cui le
particelle che la compongono si trovano.
L'energia elettrica non ï¿œ "un'onda", ï¿œ sempre e comunque un elettrone.
Un elettrone che si muove come un'onda (di probabilitï¿œ).


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Wed, 15 Jun 2011 15:49:52 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>Federico Spano' ci ha detto :
>
>> Si tratta di trasformazione di energia in materia, come previsto dalla
>> relativit� generale. Onde che diventano particelle. O ho capito male
>> io?
>
>Identifichi l'energia con un'onda, ma non � cos�. L'energia � una
>propriet� di un sistema fisico in un certo stato, ed � un concetto
>intimamente connesso a quello di materia. Semplificando, si pu� al pi�
>dire che l'energia sia "contenuta" nella materia, nello stato in cui le
>particelle che la compongono si trovano.
polarizzazione del vuoto?



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Il 15/06/2011, Federico Spano' ha detto :
> polarizzazione del vuoto?
c'ï¿œ un articolo a riguardo su wikipedia, ï¿œ tradotto dalla relativa
pagina in inglese, per cui dovrebbe essere affidabile.
In sostanza, per quanto ho letto, il vuoto in quanto tale parrebbe non
esistere nell'universo, proprio per questa creazione/distruzione
continua di materia dalla vita effimera. Una cosa comunque mi sembra da
sottolineare: quando si parla di esperimenti fatti sul vuoto o di
fenomeni che esso riguardano, c'ï¿œ sempre l'interazione di qualcosa che
non ï¿œ presente nel vuoto ma che fa parte del sistema esaminato. Insomma
mi risulta difficile pensare che il campo elettromagnetico che
polarizza il vuoto nasca dal nulla. Da qualche parte deve avere
origine, presumibilmente da particelle che sono nel sistema esaminato,
ma non nella sua parte "composta" da vuoto. Non so se rendo l'idea:
prendo un cubo di quello che ritengo sia "vuoto" e lo metto in un
sistema che ne induca una polarizzazione. Che ne so, ci sparo un laser
polarizzato. A questo punto controllo come si comporta il vuoto: magari
si generano le coppie di particelle virtuali di cui sopra. Mi viene
difficile pensare che se prendi un cubo di vuoto, ammesso che essa
esista per come lo intendiamo, e lo lasci senza farlo interagire con
nulla, questo reagisca in qualche modo.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
L'Esattore brought next idea :
> Mi viene difficile
> pensare che se prendi un cubo di vuoto, ammesso che essa esista per come lo
> intendiamo, e lo lasci senza farlo interagire con nulla, questo reagisca in
> qualche modo.
Questa si adatta perfettamente all'indeterminismo, succedono a cazzo
cose a cazzo.


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"John The Petru" <
davi...@tiscali.it
> wrote in message:
> succedono a cazzo cose a cazzo.
lol tipo quando heap allocca xNfree, e GC facendo il suo sporco lavoro di ripulitura, ramazza più volte la ram causando un double bug free!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Corrado Roberto wrote :
>> succedono a cazzo cose a cazzo.
> lol tipo quando heap allocca xNfree, e GC facendo il suo sporco lavoro di
> ripulitura, ramazza piï¿œ volte la ram causando un double bug free!
Alcuni dicono che il mondo finirï¿œ tra le fiammi; altri dicono in
segfaults. (cit.)


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"John The Petru" <
davi...@tiscali.it
> wrote in message:
> Alcuni dicono che il mondo finirà tra le fiammi; altri dicono in
> segfaults. (cit.)
le chiamate a null {pointer} rientrano nell'ordinaria programmazione, in termini di cappellamento, essendo un qualcosa riconducibile al programmatore, il fault del garbage collector riguarda il linguaggio e imho è *MOLTO* peggio di un sigsegv..
cmq grazie per la battuta, ho gradito ^^
anche se io la conoscevo as fork bomb^^


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Corrado Roberto explained :
> garbage collector
Mi hai appena fatto venire in mente una battuta geniale. Mi consulterï¿œ
con chi di dovere e poi te la farï¿œ sapere!


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
"John The Petru" <
davi...@tiscali.it
> wrote in message:
> Mi hai appena fatto venire in mente una battuta geniale. Mi consulterò
> con chi di dovere e poi te la farò sapere!
aspetta mi spiego meglio, anche se penso che hai capito.
in sostanza una chiamata a NULL la posso anche invocare qualora volessi ad esempio gestire un'eccezione, anche se io non lo farei mai!, diversamente non posso "corrompere" l'algo di GC in condizione di normale operativa di un environment, unpatched.
questo intendevo dire..


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text: ops volevo dire.. operatività*


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Wed, 15 Jun 2011 17:49:15 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>Il 15/06/2011, Federico Spano' ha detto :
>
>> polarizzazione del vuoto?
>
>c'� un articolo a riguardo su wikipedia, � tradotto dalla relativa
>pagina in inglese, per cui dovrebbe essere affidabile.
>In sostanza, per quanto ho letto, il vuoto in quanto tale parrebbe non
>esistere nell'universo, proprio per questa creazione/distruzione
>continua di materia dalla vita effimera. Una cosa comunque mi sembra da
>sottolineare: quando si parla di esperimenti fatti sul vuoto o di
>fenomeni che esso riguardano, c'� sempre l'interazione di qualcosa che
>non � presente nel vuoto ma che fa parte del sistema esaminato. Insomma
>mi risulta difficile pensare che il campo elettromagnetico che
>polarizza il vuoto nasca dal nulla. Da qualche parte deve avere
>origine, presumibilmente da particelle che sono nel sistema esaminato,
>ma non nella sua parte "composta" da vuoto. Non so se rendo l'idea:
>prendo un cubo di quello che ritengo sia "vuoto" e lo metto in un
>sistema che ne induca una polarizzazione. Che ne so, ci sparo un laser
>polarizzato. A questo punto controllo come si comporta il vuoto: magari
>si generano le coppie di particelle virtuali di cui sopra. Mi viene
>difficile pensare che se prendi un cubo di vuoto, ammesso che essa
>esista per come lo intendiamo, e lo lasci senza farlo interagire con
>nulla, questo reagisca in qualche modo.
Quello che sapevo io, ovviamente in base a roba divulgativa che ho
letto, � che si formano sempre particelle quando il vuoto raggiunge un
determinato livello di "vuotezza". Non so se in quello che ho letto io
c'entrasse la polarizzazione o no, magari cercher� di recuperarlo.



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:


Questo ha delle conseguenze fondamentali anche in campo etico, che poi
� il motivo per cui nel 1991 cominciai a interessarmi a queste storie.



title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
Corrado Roberto submitted this idea :
>> Mi hai appena fatto venire in mente una battuta geniale. Mi consulterò
>> con chi di dovere e poi te la farò sapere!
> aspetta mi spiego meglio, anche se penso che hai capito.
[CUT]
> environment, unpatched. questo intendevo dire..
Napoli non è scritta in C e non in Java e si son dimenticati di
liberare la memoria allocata.
Ci si può lavorare sopra ma questo è il prototipo della battuta :D


title: La grandezza di ciò che ho fatto

text:
On Wed, 15 Jun 2011 17:49:15 +0200, L'Esattore
<vdei...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>Il 15/06/2011, Federico Spano' ha detto :
>
>> polarizzazione del vuoto?
>
>c'è un articolo a riguardo su wikipedia, è tradotto dalla relativa
>pagina in inglese, per cui dovrebbe essere affidabile.
>In sostanza, per quanto ho letto, il vuoto in quanto tale parrebbe non
>esistere nell'universo, proprio per questa creazione/distruzione
>continua di materia dalla vita effimera. Una cosa comunque mi sembra da
>sottolineare: quando si parla di esperimenti fatti sul vuoto o di
>fenomeni che esso riguardano, c'è sempre l'interazione di qualcosa che
>non è presente nel vuoto ma che fa parte del sistema esaminato. Insomma
>mi risulta difficile pensare che il campo elettromagnetico che
>polarizza il vuoto nasca dal nulla. Da qualche parte deve avere
>origine, presumibilmente da particelle che sono nel sistema esaminato,
>ma non nella sua parte "composta" da vuoto. Non so se rendo l'idea:
>prendo un cubo di quello che ritengo sia "vuoto" e lo metto in un
>sistema che ne induca una polarizzazione. Che ne so, ci sparo un laser
>polarizzato. A questo punto controllo come si comporta il vuoto: magari
>si generano le coppie di particelle virtuali di cui sopra. Mi viene
>difficile pensare che se prendi un cubo di vuoto, ammesso che essa
>esista per come lo intendiamo, e lo lasci senza farlo interagire con
>nulla, questo reagisca in qualche modo.
Questo?
http://tinyurl.com/6jqdnzl
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"


title: [OT] Kubrick

author: Erewhon

text:
Un grande sito per chi ama l'opera di Kubrick:
http://www.archiviokubrick.it/
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
Dice perché stai a parlà col computer? Perché almeno non puzza di fritto
e parlo co' Tokyo! e parlo col Giappone! e quella sta lì a frigge' tutta la
notte!... se nun sto attento me frigge vivo!
======================================================


title: [OT] Kubrick

author: Vertigo

text:
"Erewhon"ha scritto nel messaggio
> Un grande sito per chi ama l'opera di Kubrick:
>
http://www.archiviokubrick.it/
Baciccio sadico!!!
Ho appena visto la foto delle gemelle di "Shining" che mi hai mandato!
:-o
E adesso, chi dorme più?
Mah...vado a farmi un giretto nel labirinto in giardino...
:-)
Baciccia


title: [OT] Kubrick

author: Marco Marcelli

text:
Erewhon wrote:
> Un grande sito per chi ama l'opera di Kubrick:
>
http://www.archiviokubrick.it/
Ho noleggiato il DVD di "Eyes Wide Shut" la scorsa settimana, senza
sapere - ovviamente! - che l'avrebbero dato a giorni in TV.
Ma dimmi: che razza di film e'??
Piu' che vedere com'e' fatta la Kidman (e questo, in effetti, merita!)
quel film che senso ha???????
Scusa, eh? :-))))))))))))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: [OT] Kubrick

text:
"Marco Marcelli" ha scritto nel messaggio
> Ma dimmi: che razza di film e'??
> Piu' che vedere com'e' fatta la Kidman (e questo, in effetti, merita!)
> quel film che senso ha???????
"Eyes Wide Shut" è un film sull'amore, un film sulle difficoltà, sulla
routine, sui dubbi in cui può arenarsi un rapporto di coppia. Ed è anche un
film che ci racconta di come - con la forza di volontà - si può uscire da un
momento di crisi con rinnovato vigore (pare anche che sia il film più
"autobiografico" di Kubrick); tutto ciò raccontato attraverso un'esperienza
che i due protagonisti vivono in maniera opposta e speculare: Alice vive fa
un terribile sogno che sembra reale, mentre Bill vive un'esperienza che
sembra un sogno (nel sito che ho segnalato c'è un articolo che spiega come
la scena dell'orgia sia stata realizzata da Kubrick in maniera estremamente
onirica
http://www.archiviokubrick.it/film/ews/extra/index.html?main=woman
).
La frase finale di Alice è la chiave del film, secondo me:
"I think we should both be grateful that we have come unharmed out of all
our adventures, whether they were real or only a dream"
"Dovremmo essere grati di essere usciti incolumi da tutte le nostre
avventure, sia quelle reali, sia quelle solo sognate".



title: [OT] Kubrick

author: carlo gerelli

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:%97%9.162961$AA2.6...@news2.tin.it...
> "Marco Marcelli" ha scritto nel messaggio
>
> > Ma dimmi: che razza di film e'??
> > Piu' che vedere com'e' fatta la Kidman (e questo, in effetti, merita!)
> > quel film che senso ha???????
>
> "Eyes Wide Shut" è un film sull'amore, un film sulle difficoltà, sulla
> routine, sui dubbi in cui può arenarsi un rapporto di coppia.
aggiungo solo, per Marco, che il film è una trasposizione, molto
fedele peraltro, del racconto lungo di Arthur Schnitzler che si
chiama "Doppio Sogno" (in originale "Traumnovelle").
L'argomento è quello delineato da Fabio, ma bisogna tenere
presente che il soggetto non è originale, e anche che i temi
trattati, che sembrano così "attuali", sono in realtà già
tutti nel racconto originale, che data 1926. Questo, a mio
modesto parere, aggiunto al fatto che il film non è stato
completato dall'autore, fa sì che la riuscita del film stesso
non sia pari a quella di altri film di Kubrick. Cmq intendiamoci:
sempre di Kubrick si tratta, dunque l'interesse è ben oltre
il vedere come sia fatta la Kidman (che è sempre un bel vedere,
in ogni caso).
ciao
c.


title: [OT] Kubrick

text:
"carlo gerelli" ha scritto nel messaggio
>  Cmq intendiamoci:
> sempre di Kubrick si tratta, dunque l'interesse è ben oltre
> il vedere come sia fatta la Kidman (che è sempre un bel vedere,
> in ogni caso).
E anche un bel... sedere.
:-)



title: [OT] Kubrick

author: Mario b.

text:
Il giorno 1-02-2003 23:51, Erewhon,
ere...@inwind.it
 ha scritto:
Kubrick non è mai OT!!!!
Mario b.


title: [OT] Kubrick

author: Alberto d'Onofrio

text:
Marco Marcelli
> Ho noleggiato il DVD di "Eyes Wide Shut" la scorsa settimana, senza
>  sapere - ovviamente! - che l'avrebbero dato a giorni in TV.
rotfl :-)
> Ma dimmi: che razza di film e'??
un bel film
> Piu' che vedere com'e' fatta la Kidman (e questo, in effetti, merita!)
perche', scusa, ma tutte quelle altre stangone  le butti ??? :-)
> quel film che senso ha???????
> Scusa, eh? :-))))))))))))
ame pare un bel momento di verita', sia pure sotto forma onirica.
certo, forseper noi europei ( cattolici porcelli  o nordici disinibiti) ha
avuto
meno impatto che nella puritana america.
per il resto vedansi le risposte piu' dotte che ti diedero gli altri
maw
a, vn


title: [OT] Kubrick

text:
Erewhon
> "Eyes Wide Shut" è un film sull'amore, un film sulle difficoltà, sulla
> routine, sui dubbi in cui può arenarsi un rapporto di coppia.
cmq, mentre lo vedevo ci avrei scommesso che l'ultima parola sarebbe stata
"scopare" :-)
> Ed è anche un
> film che ci racconta di come - con la forza di volontà - si può uscire da
un
> momento di crisi con rinnovato vigore
beh, cce credo ke je'ì ritornato er vigore... dopo aver visto tutte quelle
prosperose fanciulle...
(e dopo tutti i dilei sogni con quegli ufficiali e gentiluomini ... ;-)
> La frase finale di Alice è la chiave del film, secondo me:
> "I think we should both be grateful that we have come unharmed out of all
> our adventures, whether they were real or only a dream"
> "Dovremmo essere grati di essere usciti incolumi da tutte le nostre
> avventure, sia quelle reali, sia quelle solo sognate".
ho come  avuto l'ìimpressione che sia una citazione letterale dal racoconto
(che, purtroppo non ho letto).
ci ho azzekkato ?
mawwwwww
a, vn
PS ho visto il film nel primo pomeriggio di oggi... mawwwwww.....


title: [OT] Kubrick

text:
Erewhon
> > in ogni caso).
> E anche un bel... sedere.
> :-)
trovo che la kidman nuda sia dolcissima.
sospirino..... :-(..


title: [OT] Kubrick

text:
"Alberto d'Onofrio" ha scritto nel messaggio
> > La frase finale di Alice è la chiave del film, secondo me:
> > "I think we should both be grateful that we have come unharmed out of
all
> > our adventures, whether they were real or only a dream"
> > "Dovremmo essere grati di essere usciti incolumi da tutte le nostre
> > avventure, sia quelle reali, sia quelle solo sognate".
>
> ho come  avuto l'ìimpressione che sia una citazione letterale dal
racoconto
> (che, purtroppo non ho letto).
> ci ho azzekkato ?
No, è una citazione letterale della sceneggiatura.
:-)



title: [OT] Kubrick

author: leonardo polato

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fH8%9.73195$YG2.2...@twister1.libero.it...
>
> L'argomento è quello delineato da Fabio, ma bisogna tenere
> presente che il soggetto non è originale, e anche che i temi
> trattati, che sembrano così "attuali", sono in realtà già
> tutti nel racconto originale, che data 1926. Questo, a mio
> modesto parere, aggiunto al fatto che il film non è stato
> completato dall'autore, fa sì che la riuscita del film stesso
> non sia pari a quella di altri film di Kubrick.
bè, in realtà praticamente nessuno dei film di Kubrick è
tratto da un soggetto originale. Un'osservazione che ho
letto (e che mi è sembrata pertinente) è che mentre nel racconto originale
di Schnitzler il fatto "scandaloso" è  che
una coppia borghese, sposata, cerca a tutti i costi di separarsi
e di tradirsi a vicenda, anche oniricamente (quindi mettendo a nudo
l'ipocrisia
del tempo sulla fedeltà di facciata di una coppia "bene"),
 nel film di K. , ambientato ai giorni nostri, con ben altra morale
rispetto al 1926,  lo "scandalo" è dato dal fatto che, nonostante i tentati
tradimenti
(anzi, grazie ad essi),
  la trasgressione più grande (e, soprattutto, reale) consiste nel
rimanere insieme (e "scopare" all'interno del matrimonio).
Questo sarebbe stato il motivo per cui K. ha ambientato
la storia ai giorni nostri.
ciao
leonardo
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title: [OT] Kubrick

text:
carlo gerelli wrote:
> aggiungo solo, per Marco, che il film è una trasposizione, molto
> fedele peraltro, del racconto lungo di Arthur Schnitzler che si
> chiama "Doppio Sogno" (in originale "Traumnovelle").
Grazie, Carlo.
Ma non è che magari la lettura preventiva del racconto sia condizione
necessaria perché film possa esser chiaro?
Ciao



title: [OT] Kubrick

text:
Erewhon wrote:
> E anche un bel... sedere.
> :-)
Il meglio di lei sono il viso e le gambe.
Un po' carente di tette, ma insomma...:-)
Ma cosa puo' essere successo proprio in questo film, tra lei e Cruise,
tanto che subito dopo si sono mollati?
[questa e' autentica critica cinematografica, e diciamolo! :-))))[



title: [OT] Kubrick

text:
"Marco Marcelli" ha scritto nel messaggio
> Ma non è che magari la lettura preventiva del racconto sia condizione
> necessaria perché film possa esser chiaro?
Nessuno dei film di Kubrick è mai sufficientemente "chiaro". E il bello è
proprio questo: sono film che ti costringono a lavorare con la fantasia per
seguirli, invece di servirti tutto su un piatto d'argento.
:-)



title: [OT] Kubrick

author: Roberto Mastrosimone

text:
Erewhon <
ere...@inwind.it
> wrote:
> "carlo gerelli" ha scritto nel messaggio
>
> >  Cmq intendiamoci:
> > sempre di Kubrick si tratta, dunque l'interesse è ben oltre
> > il vedere come sia fatta la Kidman (che è sempre un bel vedere,
> > in ogni caso).
>
>
> E anche un bel... sedere.
> :-)
>
 Mhmmm, non è il suo *piatto forte*: direi meglio il viso e la linea.
Ciao
    Roberto
TORINO CULINARIA :-)


title: [OT] Kubrick

author: Veronica Medina

text:
>Erewhon wrote:
-cut-
Ho sentito i tuoi file, son molto belli :)
Vedo che ti piace M.M. Ponce.  Conosci lo Scherzino messicano? sempre di
Ponce;  io lo faccio al pianoforte ma in chitarra e' MOLTO piu bello.
Lo registri?? eh?? eh?? daiiiiiiiiiiii :)
Ciao
Veronica


title: [OT] Kubrick

text:
"Veronica Medina" ha scritto nel messaggio
> Ho sentito i tuoi file, son molto belli :)
Grazie. A che indirizzo ti mando l'assegno?
:-)
> Vedo che ti piace M.M. Ponce.
Sì, molto. È uno dei maggiori autori per chitarra del primo Novecento.
Conosci il Concierto del Sur per chitarra e orchestra? O i 24 Preludi? O
l'Allegro per violino, viola, violoncello e chitarra?
:-)
> Conosci lo Scherzino messicano? sempre di
> Ponce;  io lo faccio al pianoforte ma in chitarra e' MOLTO piu bello.
Sì, lo conosco. Ero anche convintissimo di avere la partitura, ma ho appena
controllato e mi purtroppo sbagliavo...
:-(
> Lo registri?? eh?? eh?? daiiiiiiiiiiii :)
No.
:-)
Però se vuoi posso provare a registrare "Por ti mi corazón", una delle "Tres
cancione populares mexicanas".
:-)
E conosci Carlos Chávez? Per chitarra ha scritto solo i "Three pieces", ma
sono straordinari. Ispirati, pare, alla musica popolare precolombiana.



title: [OT] Kubrick

text:
"Erewhon" ha scritto nel messaggio
> > Conosci lo Scherzino messicano? sempre di
> > Ponce;  io lo faccio al pianoforte ma in chitarra e' MOLTO piu bello.
>
> Sì, lo conosco. Ero anche convintissimo di avere la partitura, ma ho
appena
> controllato e mi purtroppo sbagliavo...
Come non detto: l'ho appena trovato "aumma-aumma" in un sito russo...
:-)
> > Lo registri?? eh?? eh?? daiiiiiiiiiiii :)
Questo è tutto da vedere...
:-)



title: [OT] Kubrick

text:
Il 03 Feb 2003, 12:16, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto:
>
> "Erewhon" ha scritto nel messaggio
>
> > > Conosci lo Scherzino messicano? sempre di
> > > Ponce; io lo faccio al pianoforte ma in chitarra e' MOLTO piu bello.
> >
> > Sě, lo conosco. Ero anche convintissimo di avere la partitura, ma ho
> appena
> > controllato e mi purtroppo sbagliavo...
>
>
> Come non detto: l'ho appena trovato "aumma-aumma" in un sito russo...
> :-)
scussa ... non č che per caso 'cciai anche il preludio in do minore
di Barrios, o ancor meglio la Catedral (non č che ambisca a suonarla
questa, perň mi piacerebbe almeno guardarla ... ;-))
'ao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT] Kubrick

text:
"carlo gerelli" ha scritto nel messaggio
> scussa ... non è che per caso 'cciai anche il preludio in do minore
> di Barrios, o ancor meglio la Catedral (non è che ambisca a suonarla
> questa, però mi piacerebbe almeno guardarla ... ;-))
"La catedral" la trovi qui in formato PDF:
http://www.eythorsson.com/music/1122.pdf
Per quanto riguarda il Preludio in do minore...  se lo vuoi te ne mando una
copia.



title: [OT] Kubrick

author: alfredo

text:
>
> Kubrick non è mai OT!!!!

 anche perche'ad esempio nella scena in cui Nick legge sul giornale
della morte della tossicodipendente si sente in sottofondo il Requiem.
Tutti quei mantelli neri nella scena dell'orgia e le maschere stile
veneziano, non riecheggiavano il film Amadeus? Non voleva forse
Kubrick firmare a modo suo la sua dipartita?
saluti, un filino noir,
alfredo


title: [OT] Kubrick

text:
Il 03 Feb 2003, 12:34, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto:
>
> "La catedral" la trovi qui in formato PDF:
>
http://www.eythorsson.com/music/1122.pdf
grazie !!

ciao
c.
PS: come posso fare per scriverti ? ho provato con l'indirizzo nell'header
ma mi dà errore...



title: [OT] Kubrick

text:
>Erewhon wrote:
>Grazie. A che indirizzo ti mando l'assegno?
>:-)
Hai la Gold Card ? :)
-cut-
>Conosci il Concierto del Sur per chitarra e orchestra? O i 24 Preludi? O
>l'Allegro per violino, viola, violoncello e chitarra?
Si, conosco tutta quella roba.   Sai, la tipica situazione di aver avuto il
fidanzatino chitarrista durante il periodo di conservatorio che mi ha
immerso nel repertorio chitarristico.
>> Conosci lo Scherzino messicano?
>Sì, lo conosco. Ero anche convintissimo di avere la partitura, ma ho appena
>controllato e mi purtroppo sbagliavo...
>:-(
>>Lo registri?? eh?? eh?? daiiiiiiiiiiii :)
>No
>:-)
:(((
>Però se vuoi posso provare a registrare "Por ti mi corazón", una delle
"Tres
>cancione populares mexicanas".
>:-)
Non la conosco ma il titolo m'ispira  :)
>E conosci Carlos Chávez? Per chitarra ha scritto solo i "Three pieces", ma
>sono straordinari. Ispirati, pare, alla musica popolare precolombiana.
I "Three pieces" non li conosco, lo confesso, ma a me C.Chavez non mi piace
neanche un po' :(
>Come non detto: l'ho appena trovato "aumma-aumma" in un sito russo...
>:-)
Sti russi !!!!
> > Lo registri?? eh?? eh?? daiiiiiiiiiiii :)
>Questo è tutto da vedere...
>:-)
E posso sapere perche' saresti disposto a registrare "por ti' mi corazon" e
lo scherzino no????
Antipatico :)
Una domanda, L'Arpeggiata di Kapsberger si puo' suonare in chitarra
immagino, tu la suoni??
In che tonalita' si suona per chitarra?
E' uno dei pezzi che ultimamente ascolto di piu', ma quanto e' bella !!!
Registri anche quella??? eh?? eh??
Lo so, mi sto prendendo troppe confidenze ma sai, noi messicani siamo un po'
invadenti  :)
Saluti
Veronica


title: [OT] Kubrick

text:
"Veronica Medina" ha scritto nel messaggio
> >Grazie. A che indirizzo ti mando l'assegno?
> >:-)
>
> Hai la Gold Card ? :)
No. Però se vuoi ho un paio di violini che ho trovato abbandonati in taxi.
:-)
> >E conosci Carlos Chávez? Per chitarra ha scritto solo i "Three pieces",
ma
> >sono straordinari. Ispirati, pare, alla musica popolare precolombiana.
>
> I "Three pieces" non li conosco, lo confesso, ma a me C.Chavez non mi
piace
> neanche un po' :(
Argh.
> E posso sapere perche' saresti disposto a registrare "por ti' mi corazon"
e
> lo scherzino no????
> Antipatico :)
Perché il primo lo conosco da anni e non è molto difficile. Il secondo lo
conosco solo da quattro ore e mezza ed è un po' complicatuccio... (perché
non c'è un pedale di risonanza sulla chitarra, perché?!?)
:-)
> Una domanda, L'Arpeggiata di Kapsberger si puo' suonare in chitarra
> immagino,
Boh.
> tu la suoni??
No.
> In che tonalita' si suona per chitarra?
Boh.
> E' uno dei pezzi che ultimamente ascolto di piu', ma quanto e' bella !!!
> Registri anche quella??? eh?? eh??
No.
> Lo so, mi sto prendendo troppe confidenze ma sai, noi messicani siamo un
po'
> invadenti  :)
Figurati. Anzi, se ci sono altri brani che vuoi che *non* ti registri,
chiedi pure.
:-)



title: [OT] Kubrick

text:
"carlo gerelli" ha scritto nel messaggio
> grazie !!
Prego.
> PS: come posso fare per scriverti ? ho provato con l'indirizzo nell'header
> ma mi dà errore...
Eh eh eh... nemmeno gli agenti del Mossad lanciati dalla Redfiddler ci sono
riusciti: è un indirizzo col trucco...
:-)
Comunque ti ho scritto io. Dall'indirizzo giusto.
:-)



title: [OT] Kubrick

author: Renby

text:
Mario b. wrote:
> Il giorno 1-02-2003 23:51, Erewhon,
ere...@inwind.it
 ha scritto:
> Kubrick non č mai OT!!!!
> Mario b.
Sě, ma chi č Kubrick?
Un cugino di Brahms, per caso?
Renato.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Kubrick

text:
Erewhon
> > > "I think we should both be grateful that we have come unharmed out of
> all
> > > our adventures, whether they were real or only a dream"
> > > "Dovremmo essere grati di essere usciti incolumi da tutte le nostre
> > > avventure, sia quelle reali, sia quelle solo sognate".
> >
> > ho come  avuto l'ģimpressione che sia una citazione letterale dal
> racoconto
> > (che, purtroppo non ho letto).
> > ci ho azzekkato ?
>
>
> No, č una citazione letterale della sceneggiatura.
> :-)
non fare lo sempio ! :-P
volevo solo sapere se il brano dello script da te citato fosse o meno una
citazione
dal racconto si schnitzler.
grasie
maw
a, vn


title: [OT] Kubrick

text:
Marco Marcelli
> > E anche un bel... sedere.
> > :-)
> Il meglio di lei sono il viso e le gambe.
ragazzo mio: urgonti occhiali
> Un po' carente di tette, ma insomma...:-)
beh, ma neppure poi cosi' scarsa.
> Ma cosa puo' essere successo proprio in questo film, tra lei e Cruise,
> tanto che subito dopo si sono mollati?
effetto finis austriae (et incipit hispaniae...)
maw
a, vn


title: [OT] Kubrick

text:
Erewhon
> > Ho sentito i tuoi file, son molto belli :)
> Grazie. A che indirizzo ti mando l'assegno?
> :-)
mi offro volontario :-)
vanno bene anche 20-30 euro
maw
a, vn


title: [OT] Kubrick

text:
"Alberto d'Onofrio" ha scritto nel messaggio
> non fare lo sempio ! :-P
> volevo solo sapere se il brano dello script da te citato fosse o meno una
> citazione
> dal racconto si schnitzler.
 Boh!
Chiedilo a Kubrick.



title: [OT] Kubrick

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fEy%9.79403$ZE.21...@twister2.libero.it...
> volevo solo sapere se il brano dello script da te citato fosse o meno una
> citazione
> dal racconto si schnitzler.
per me no, almeno non lo ricordo. "Doppio sogno" è uno dei
racconti che quando lo lessi parecchi anni fa mi colpì di più,
come mi colpì ad esempio il fatto che Freud e Schnitzler erano
in contatto in quei tempi, e sembra addirittura che fra Schnitzler
e Freud ci sia stata una specie di sovrapposizione di idee,
espresse con mezzi diversi ovviamente. Freud ebbe a dire su
Schnitzler nel 1922 che aveva fino allora evitato il contatto
con S., pur conoscendone gli scritti, "per una specie di timore
del sosia".
ragion per cui ti consiglio l'acquisto del volumetto, anzi già
che ci sei di un bel tomo della serie dei Meridiani contenente
l'opera del nostro.
ciao
c.


title: [OT] Kubrick

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fEy%9.79403$ZE.21...@twister2.libero.it...
<snip>
> volevo solo sapere se il brano dello script da te citato fosse o meno una
> citazione
> dal racconto si schnitzler.
voglio aggiungere a correzione di quanto ho scritto prima erroneamente,
che avevi ragione, e cioč che la citazione dalla sceneggiatura
del film riprende, quasi alla lettera, una delle ultime frasi del libro,
che nella traduzione italiana suona:
"Che dobbiamo fare, Albertine?"
Lei sorrise, e dopo una breve esitazione, rispose:
"Ringraziare il destino, credo, di essere usciti incolumi da tutte
le nostre avventure ... da quelle vere e da quelle sognate"
ciao
c.


title: [OT] Kubrick

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 03 Feb 2003 07:02:26 GMT, Marco Marcelli
<
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
>Il meglio di lei sono il viso e le gambe.
>Un po' carente di tette, ma insomma...:-)
il mondo è bello ...
pensa che l'unica parte del film in cui muoio dietro la Kidman è la scena del
ballo, con quel vestito da urlo che lascia immaginare appunto un seno
meraviglioso, ma credo che questo sia niente rispetto a quello stare sempre a
due centimetri dalla bocca di lui (l'ungherese), a quel modo di parlare, quel
modo di guardare, un'intepretazione magistrale dell'attrice, un erotismo sano e
coinvolgente, ma anche una regia di altissimo livello che riesce a rendere arte
quello che in centinaia di altri film sarebbe solo pornografia.
Le scene più cariche di erotismo, almeno imho, sono quelle dove c'è meno
evidenza di carne, forse per la facilità con cui si vedono corpi nudi a tutte le
ore su tutti i programmi; ad esempio non mi attizza quasi la - peraltro -
meravigliosa scena con quella musica che sembra quasi una preghiera Zen in cui
le bellissime ragazze nude e mascherate stanno attorno al cerimoniere vestito di
rosso; unica pecca, forse, i tacchi a spillo che mi sembrano leggermente fuori
posto, quasi kitsch anche se Kubrik non è mai tacciabile di mancanza estetica.
Invece un'altra visione eroticamente pungolante mi è parsa nello sguardo della
figlia dell'altro slavo, quello che affitta i costumi; quella ragazza appare
vestita (relativamente alle altre), ma ha uno sguardo estremamente erotico e i
colori delle luci e del trucco, il volto sorridente, la calma con cui si muove
riescono ad esaltarlo in maniera notevole.
D'altronde Kubrik non è nuovo a scene estremamente erotiche, costruite sempre
con gusto e belle anche dal punto di vista puramente fotografico, magari senza
denudare quasi nulla, come in Barry Lindon, la confessione del giovane...
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


title: [OT] Kubrick

text:
. k l A u s . wrote:
> On Mon, 03 Feb 2003 07:02:26 GMT, Marco Marcelli
> <
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
>
>
>>Il meglio di lei sono il viso e le gambe.
>>Un po' carente di tette, ma insomma...:-)
>
>
> il mondo è bello ...
> pensa che l'unica parte del film in cui muoio dietro la Kidman è la scena del
> ballo, con quel vestito da urlo che lascia immaginare appunto un seno
> meraviglioso, ma credo che questo sia niente rispetto a quello stare sempre a
> due centimetri dalla bocca di lui (l'ungherese), a quel modo di parlare, quel
> modo di guardare, un'intepretazione magistrale dell'attrice, un erotismo sano e
> coinvolgente, ma anche una regia di altissimo livello che riesce a rendere arte
> quello che in centinaia di altri film sarebbe solo pornografia.
Ma io facevo un discorso molto piu' "terra-terra"...:-)



title: [OT] Kubrick

text:
On Tue, 04 Feb 2003 07:01:47 GMT, Marco Marcelli
<
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
>Ma io facevo un discorso molto piu' "terra-terra"...:-)
credevo avessi visto il film, oltre ad un substitute "R" with "T"
non offenderti, ma vedere un film di Kubrik come se fosse il Bagaglino
mi sembra veramente abominevole :-)
__________________________________________________
a l l E g r i !
C.Chiani
__________________________________________________