title: Bach - Marie-Claire Alain

text:
"Enrico Baraldi" <
enrico...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:43453f4c$0$13347$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Accidenti...! Mi batti di 1...
> Ma il piatto, l'hai buttato??
> Io, nonostante mia moglie vorrebbe sloggiarlo, l'ho incatenato alla
> libreria
> dello studio... -:))
> E ogni tanto lo faccio pure funzionare...
>
Un piatto serio non l'ho mai avuto.
Ti faccio un  breve excursus
Folgorato a circa 11 anni dalla classica.
Il primo lp che acquistai erano delle ouvertures di Rossini che ascoltai
su un modestissimo mini impianto compatto dell'Europhon che acquistai
per corrispondenza.
Poi ogni tanto andavo da un prete amico di famiglia che aveva un
impianto per quei tempi all'avanguardia ( di cui non ricordo la marca )
ma era italiano.
All'epoca avevo si e no una 50na di LP.
Poi fino al 1984 nulla di piu'.
In quell'anno acquistai il mio primo impianto serio HI Fi di cui uso
ancora le casse ( Canton); il piatto non lo presi perchè gli LP nel
frattempo si erano un pò rovinati e non li avevo con me ( ma rimasero e
sono tuttora nella casa natia).
Se ricordi nei primi anni 80 uscirono i cd.....ed allora  presi solo il
lettore cd.....un Toshiba che nel 1984 mi costo circa 1.000.000 delle
vecchie lire e che ha funzionato fino a 5 anni fa.
Ora ho un ampli Rotel, lettore Rotel ( che fra un pò cambio perchè ogni
tanto fa le bizze )e le mie vecchie casse Canton in legno che vanno
ancora benissimo...
Quindi......mai avuto un piatto.
Ciao
Giuseppe


title: Bach - Marie-Claire Alain

author: Tomas MILAN

text:
Merlino ha scritto:
> Avei fatto un pensierino sull'opera omnia per organo con la Alain.
> Perņ.......costa quasi un occhio.
> Il prezzo piu' basso č da Amazon fr a poco piu' di 110 euro.
> Negli Usa a 120 $ che sono un pņ meno di 110 euro.....ma siamo lą.
> S tratta sempre di 14 cd.....
> In Italia č introvabile  (  non c'č neanche sul catalogo di Discantica )
> Qualcuno che la possiede puņ dare un consiglio?
> Grazie
> Giuseppe
Io l'ho comprata per corrispondenza (Iperdue o Discoland, ora non ricordo) e due anni fa l'ho pagata 75 euro.
E' un ottimo acquisto, vai tranquillo.
Tommaso
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0540-5, 06/10/2005
Controllato il: 06/10/2005 21.42.33
avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
http://www.avast.com


title: Bach - Marie-Claire Alain

author: Herald

text:
io a 46 non ci penso neppure a disfarmi del piatto; e ovviamente lo faccio
pure funzionare
con la rabbia che non ci sia in CD quello che c'era in LP
"Enrico Baraldi" <
enrico...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:43453f4c$0$13347$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Bach - Marie-Claire Alain

author: Merlino

text:
"Tomas MILAN" <NOwal...@SPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:43457e31$0$13356$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Io l'ho comprata per corrispondenza (Iperdue o Discoland, ora non
> ricordo) e due anni fa l'ho pagata 75 euro.
>
> E' un ottimo acquisto, vai tranquillo.
>
> Tommaso
Ora da Discolandmail supera i 150 euro:(
Cmq, ho deciso, la predo su Amazon e me la regalo per Natale
Grazie cmq
Giuseppe


title: Re: I tasti neri

author: abc

text:
"Unil�" <
ste...@unili.it
> ha scritto nel messaggio
news:ivc26s$fsh$1...@speranza.aioe.org...
> Ho notato che suonando solo sui tasti neri, anche note a caso, il tutto ha
> un suono che sa di orientale.
> C'� una logica in tutto cio'? Le melodie orientali sono basate sull'uso di
> molti diesis?
> Scusate sono un novellino ignorante.
http://it.wikipedia.org/wiki/Scala_pentatonica


title: Re: I tasti neri

author: Box

text:
"Unilì"  ha scritto nel messaggio news:ivc26s$fsh$1...@speranza.aioe.org...
Ho notato che suonando solo sui tasti neri, anche note a caso, il tutto
ha un suono che sa di orientale.
C'è una logica in tutto cio'? Le melodie orientali sono basate sull'uso
di molti diesis?
---
No, gli orientali sono attratti dal nero :-)


title: Quattro stelle per Davidino (e tre per la Mutter)

author: mario r.p.

text:
D'un tratto la fotografia della Mutter mi assale. Sembra che l'abbiano ricoperta di calce e, cosi' imbiancata, col
mento voglia rompere la custodia del CD per uscire a prendere una boccata d'aria. Si tratta dei trii di Mozart, leggo
distrattamente la recensione e giro pagina. Un'altra fotografia di uno che sembra dire "allora fotografo, ti sbrighi a
scattare che mi viene da ridere?" aria arguta e barba. Ma è Lui! Davidino!
Un improvviso senso di colpa mi avvolge... mi ero ripromesso di acquistare il cd ma non l'ho ancora fatto!
GULP... Meglio che non lo sappia, oggi lo cerco.
La recensione su Classic Voice di Maggio è lusinghiera, parla di un giovane pianista con lo stile e l'interpretazione
di un pianista di vecchio stampo, pieno di esperienza e di grinta. In sintesi quattro stelle a Davidino e tre alla
calcificata Mutter.
Devo proprio prenderlo, poi pero' voglio l'autografo :-)
--
ciao
mario :-)


author: Emanuele P

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> wrote in message
news:mn.5a457d65e...@mario.rp...
> Devo proprio prenderlo, poi pero' voglio l'autografo :-)
fatti aggiungere anche una ciocca di capelli o almeno qualche unghia
mangiata o un pelo del naso, è molto meglio!
:-)
E


text:
>> Devo proprio prenderlo, poi pero' voglio l'autografo :-)
> fatti aggiungere anche una ciocca di capelli
quella mi farebbe comodo :-)))
> è molto meglio!
> :-)
perchè? ha una brutta scrittura?
--
ciao
mario :-)


text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> wrote in message
news:mn.5a857d657...@mario.rp...
> perchč? ha una brutta scrittura?
no no, ma fa molto "cimelio per i posteri" :-))
E


text:
>> perchè? ha una brutta scrittura?
> no no, ma fa molto "cimelio per i posteri" :-))
e vero, ma perchè acquisti valore dobbiamo aspettare che muoia, e il ragazzo sembra godere di ottima salute... >:-))
--
ciao
mario :-)


text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> wrote in message
news:mn.5a977d65b...@mario.rp...
> e vero, ma perchè acquisti valore dobbiamo aspettare che muoia, e il
> ragazzo sembra godere di ottima salute... >:-))
già, vero... gli è pure diminuita la panza!
E


text: mi pare poco competitivo il programma...


text:
> mi pare poco competitivo il programma...
del cd? Perche'? Cosa ci vorrebbe?
--
ciao
mario :-)


author: carlo gerelli

text:
crystalwri...@gmail.com
 ha scritto:
> mi pare poco competitivo il programma...
di questa uscita mi piacerebbe sapere le motivazioni: e poi che
significa "competitivo" ?
grazie, ciao
cg


text:
> di questa uscita mi piacerebbe sapere le motivazioni: e poi che
> significa "competitivo" ?
magari che deve suonare il piu' velocemente possibile... :-)
--
ciao
mario :-)


text:
significa che un non italiano non vedo che motivi avrebbe per
prenderlo...


text:
> significa che un non italiano non vedo che motivi avrebbe per prenderlo...
magari per la qualita' dell'esecuzione.
la musica non è indipendente dalla lingua?
--
ciao
mario :-)


text:
mario r.p. ha scritto:

yes ma la concorrenza è forte un programma differente forse aiuterebbe


author: davidino

text:
In linea teorica hai ragione. Ma abbiamo creduto molto al progetto
(l'abbinamento dei brani non è casuale, ed è la forza del disco -
abbinare Petrouchka con la Suite di Danze, per esempio). Le vendite in
Germania, Austria, Svizzera e Stati Uniti stanno andando benissimo, e
tutto questo senza pubblicità. Ora stanno uscendo le prime recensioni,
che altrettanto fortunatamente sono molto buone, e spero aiuteranno
ulteriormente.
Ecco! Dai, dacci una mano, costa poco!!! :-))))
d


text:
si trova in vendita anche su internet in Italia?
dove?
E


text:
"Emanuele P" <
emanuelepas...@tin.it
> wrote in message
news:446312e0$0$18291$4faf...@reader1.news.tin.it...
> si trova in vendita anche su internet in Italia?
> dove?
tra l'altro, com'è che c'è una copertina differente qui?
http://www.hbdirect.com/album_detail.php?id=788803
E


text:
davidino ha scritto:

ghgh un giorno l'ho addocchiato, ho esitato un po per via di Bartok, e
la settimana dopo era sparito!
P.S secondo me se alla finale avessi suonato con un bel sigaro in bocca
avresti stravinto!


text:
davidino ha scritto:

curiosità quante copie vende mediamente un cd di pianoforte?


text:
crysta...@gmail.com
 ha scritto:
> significa che un non italiano non vedo che motivi avrebbe per
> prenderlo...
vabbè non vale, ti ha risposto il pianista. Cmq ti avrei detto
(ovviamente) le stesse cose che ti ha detto lui, nel senso che il
programma ha un suo perchè, e non sarebbe il primo caso di un recital
pianistico con un forte filo conduttore (trascrizioni orchestrali-900)
che esce, e potenzialmente attrae acquirenti. A questa stregua allora
non si vede perchè un non russo dovrebbe comperare il disco "Hommage a
Rachmaninov" di Pletnev (a parte il fatto che lui è Pletnev ;-).
Aggiungi poi il fatto che per esempio le incisioni della Valse nella
versione per piano non sono poi tantissime ... Di mio aggiungo poi
anche che il disco è proprio bello, è la prima volta che lo dico qua
sopra ma voglio approfittare.
ciao
cg


text:
in internet in italia non so, boh... forse iperdue? boh!
copertina diversa decisa dalla distribuzione americana - è una figata,
non c'è la mia faccia triste, c'è un cane sulla sabbietta (!!!!) e un
bambino che fa le capriole con della sabbia che sembra uscirgli dal
cervello... Fikissimo!!!!
d


author: o b y w a n k e n o b i TOGLI@spaziemail.it Roby Wan Kenobi

text:
davidino <
dcab...@libero.it
> cosi' scrisse:
> in internet in italia non so, boh... forse iperdue? boh!
IBS...
http://tinyurl.com/onub2
Ciao
RWK
--
Il direttore d'orchestra e' come il preservativo: se non c'e' ci si
diverte di piu' ma se c'e' si e' molto piu' sicuri.


text:
> Devo proprio prenderlo, poi pero' voglio l'autografo :-)
Preso! Trovato or ora alla Feltrinelli.
Se tra i parametri di valutazione mettessimo anche il prezzo
meriterebbe 6 stelle.
Pero'.... di questo passo quand'e' che diventi ricco?? :-))))
ciao
mario :-)


text:
davidino ha scritto:

uff ho trovato solo la versione con la faccina deprimente...


text:
non ho mai contestato l'aspetto artistico del cd (tra l'altro
evidenziato per nulla nascosto ed evidenziato dal titolo), ho solo
espresso delle riserve sul successo commerciale. Se poi questo viene
comunque, meglio!


text:
"Roby Wan Kenobi" <r o b y w a n k e n o b i TOGLI@SPAZI e m a i l . i t>
wrote in message news:44632684$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...
> IBS...
>
>
http://tinyurl.com/onub2
Grazie!
Comprato oggi (Davide tell me thanks, pozhalujsta...!).
E giŕ che c'ero ci ho aggiunto un paio di CD di jazz italiano quasi
introvabili... Grazie a todos! Spasiba bolshoi!
E


author: Cocco Bill

text:
carlo gerelli wrote:
> Di mio aggiungo poi
> anche che il disco è proprio bello, è la prima volta che lo dico qua
> sopra ma voglio approfittare.
Per quel che conta, confermo e rifaccio pubblicamente i complimenti a
Cabassi.


text:
SpasibO tebe, tovarish.
d


author: Moosbrugger

text:
davidino ha scritto:
> SpasibO tebe, tovarish.
Che teneri :-)
M.


text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> wrote in message
news:1147361625.0...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
> SpasibO tebe, tovarish.
TOVARISH !!!
OCHEN XOROSHO! :-))


author: Schillogeno

text:
On 11 May 2006 03:31:26 -0700, "davidino" <
dcab...@libero.it
> wrote:
>In linea teorica hai ragione. Ma abbiamo creduto molto al progetto
>(l'abbinamento dei brani non è casuale, ed è la forza del disco -
>abbinare Petrouchka con la Suite di Danze, per esempio). Le vendite in
>Germania, Austria, Svizzera e Stati Uniti stanno andando benissimo, e
>tutto questo senza pubblicità. Ora stanno uscendo le prime recensioni,
>che altrettanto fortunatamente sono molto buone, e spero aiuteranno
>ulteriormente.
E - ribadisco - senza alcuna raccomandazione di Luciano Moggi e di
Bernardo Provenzano.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


text:
>> Devo proprio prenderlo, poi pero' voglio l'autografo :-)
> Preso! Trovato or ora alla Feltrinelli.
Ascoltato!
Davidinooo!!!
Hai presente i fuochi che fanno all'isola il 24 giugno?
Azz... il tuo piano ha lo stesso effetto! Mi sembrava di essere in mezzo ad uno spettacolo pirotecnico.
Ma quante dita hai? Sette per mano??
Petruska con l'orchestra non ha lo stesso effetto.
Bravo! :-)
--
ciao
mario :-)


text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> wrote in message
news:mn.62627d655...@mario.rp...
> Davidinooo!!!
> Hai presente i fuochi che fanno all'isola il 24 giugno?
> Azz... il tuo piano ha lo stesso effetto! Mi sembrava di essere in mezzo
> ad uno spettacolo pirotecnico.
> Ma quante dita hai? Sette per mano??
> Petruska con l'orchestra non ha lo stesso effetto.
Io lo dicevo gią dal lontano 2001 che il suo Petrouchka era bellissimo.
Anche se Ioudenich obiettivamente.... č dura scegliere.
E


text:
>> Davidinooo!!!
>> Hai presente i fuochi che fanno all'isola il 24 giugno?
>> Azz... il tuo piano ha lo stesso effetto! Mi sembrava di essere in mezzo ad
>> uno spettacolo pirotecnico.
>> Ma quante dita hai? Sette per mano??
>> Petruska con l'orchestra non ha lo stesso effetto.
> Io lo dicevo già dal lontano 2001 che il suo Petrouchka era bellissimo. Anche
> se Ioudenich obiettivamente.... è dura scegliere.
Suonava gia' nel 2001??
A me ha detto che ha iniziato i 60 studietti elementari della Czerniana nel febbraio 2004 ;-)))
--
ciao
mario :-)


text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> wrote in message
news:mn.62947d654...@mario.rp...
> Suonava gia' nel 2001??
all'epoca suonava principalmente i citofoni (e poi scappava)
poi si č evoluto, un pochino
E


text:
>> Suonava gia' nel 2001??
> all'epoca suonava principalmente i citofoni (e poi scappava)
> poi si è evoluto, un pochino
Allora la foto sul cd...
E' fatta da un videocitofono!!!
ROTFL :-)))
(Quella all'interno bisogna cambiarla! A mia moglie e' piaciuta troppo....)
--
ciao
mario :-)


author: . k l A u s .

text:
On Thu, 11 May 2006 11:27:40 +0200, mario r.p. <mar...@mario.rp> wrote:
>la musica non è indipendente dalla lingua?
prova a chiederlo ad un oboista :-)
____________________________
Allegri !
____________________________
El Pueblo !
 Unido !
  Jamas será vençido!
____________________________


text:
>> la musica non è indipendente dalla lingua?
> prova a chiederlo ad un oboista :-)
:-)))
--
ciao
mario :-)


title: Grazie Aldo!

author: Phaeton

text:
Ho ascoltato ier sera il grande Aldo Ciccolini alle prese con il
concerto di Schumann...poetico, commovente, un'icona d'altri tempi,
dall'album della storia, ma senza tempo, né passato né futuro....
Senza parole!!
Ciao a tutti


title: Grazie Aldo!

author: Steve-Zi

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1138864170.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Mi unisco, dopo l'ascolto delle parafrasi d'opera di Liszt, EMI.
L'ho anche ascoltate dal vivo - in uno dei migliori concerti
cui ho assistito nella mia vita - e oggi, lui molto vecchio,
acquistano una sublime malinconia.
Grazie mille anche da me!
Steve-Zi


title: Vado a Venezia domenica

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
chi vuol esserci si aggreghi, la mattina vado da Turner poi a caso.l.o
P.S. per ulteriori info mandate un'email con il mio nick name di 5 lettere
con il provider famoso, togliendo il no spam me scritto in maiuscolo e tutte
le lettere minuscole in mezzo


title: Vado a Venezia domenica

author: Enzo Giannola

text:
pp7dd ha scritto:
> chi vuol esserci si aggreghi, la mattina vado da Turner poi a caso.l.o
Ma che noia che sei, ragazzo!
Enzo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Vado a Venezia domenica

text:
"Enzo Giannola" <
cantandoi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:clc1c6$a3q$1...@news.newsland.it...
> pp7dd ha scritto:
>
> > chi vuol esserci si aggreghi, la mattina vado da Turner poi a caso.l.o
>
> Ma che noia che sei, ragazzo!
Si sono monocorde a volte, ma  sai con l'influenza che ho avuto i giorni
scorsi che mi ha bloccato.l.o


title: Vado a Venezia domenica

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha scritto nel messaggio
news:2ttfe2F...@uni-berlin.de...
Beato te, io al massimo posso andare a Porta Portese a farmi scippare quegli
ultimi 50 euro rimasti.
GLZ.'.


title: Vado a Venezia domenica

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:s4ved.54714$N45.1...@twister2.libero.it...

Beato che sei a Roma.l.a


title: Vado a Venezia domenica

author: Veronica Medina

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha scritto nel messaggio
news:2tvsdeF...@uni-berlin.de...

QUOTO E STRA QUOTO ! :(
V.


title: spartiti autografi Mascagni

author: Giovanni Russo

text:
Mi date una mano?
Sono in possesso (eredità di famiglia) di alcuni spartiti autografi di
Pietro Mascagni. Sono autentici, li ho anche portati al Museo Nazionale sez.
musica di Firenze, al comune di Livorno e al Museo della Scala di Milano. Si
tratta di un' Ave Maria, un Padre Nostro, di una riduzione per pianoforte
del "Re a Napoli" e altre cose. Vorrei venderne un paio, ma non so come
fare, né a chi rivolgermi.
Grazie a tutti per l'aiuto.


title: spartiti autografi Mascagni

author: Mahler Giangia

text:
Cavolo! Se non esigessero un tributo astronomico te li comprerei io!!
Giovanni Russo <
lpalph...@tin.it
> wrote in message
8eu9lr$ao0$1...@nslave2.tin.it...



title: un po' di pubblicita' per la naxos

author: Carlo Gerelli

text:
Voglio segnalarvi 4 dischetti che mi sono portato
a casa recentemente, tutti della famigerata Naxos,
e IMHO tutti molto belli (alcuni delle vere scoperte
(beninteso per me))
- Buxtehude - Membra Jesu Nostri - Sonatori della Gioiosa
Marca - Diego Fasolis - solisti vari (fra i quali la mia amica Caterina
Trogu ... lo so sono un po' parziale ;-)
- Schutz - Salmi di Davide - Camerata Oxford - Jeremy Summerly
- Veracini - Ouverture 1,2,3,4,6 - Accademia i Filarmonici - Alberto Martini
- Geminiani - Concerti Grossi vol.1 (op.2 + una parte dell'op.3) - Capella
Istropolitana - Jaroslav Krecek
Gli ultimi due a mio avviso gettano una luce a dir poco ...
... sinistra sui Concerti Grossi di Haendel : qui le B.A.C.H. mi
lapideranno , ma ormai l'ho detto.
saluti
carlo gerelli
PS: non sono parente del signor naxos eh ...


title: un po' di pubblicita' per la naxos

author: Emanuele Passerini

text:
Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio <7dblns$d67$
3...@nslave1.tin.it
>...
>Voglio segnalarvi 4 dischetti che mi sono portato
>a casa recentemente, tutti della famigerata Naxos,
>e IMHO tutti molto belli (alcuni delle vere scoperte
>(beninteso per me))
>- Buxtehude - Membra Jesu Nostri - Sonatori della Gioiosa
>Marca - Diego Fasolis - solisti vari (fra i quali la mia amica Caterina
>Trogu ... lo so sono un po' parziale ;-)
>- Schutz - Salmi di Davide - Camerata Oxford - Jeremy Summerly
>- Veracini - Ouverture 1,2,3,4,6 - Accademia i Filarmonici - Alberto
Martini
>- Geminiani - Concerti Grossi vol.1 (op.2 + una parte dell'op.3) - Capella
>Istropolitana - Jaroslav Krecek
Beh, che dire? Fasolis è di certo un ottimo direttore di musica sacra del
periodo barocco (lo conosco grazie ad alcuni CD di Amadeus) e la Oxford
Camerata è un buonissimo gruppo vocale di cui ho 3 CD (tutti Naxos) di
musiche rinascimentali (Palestrina, De Victoria e Tallis). Per gli altri due
CD di cui parli, non so dirti nulla, a parte che l'orchestra  Capella
Istropolitana non ha sempre una buona sonorità; ho sentito certe cose fatte
direi piuttosto bene (Sinfonie di Haydn) e altre davvero orrende (Sinfonie
di Beethoven).
Hai fatto comunque (a mio parere) dei buoni acquisti.
Emanuele


title: un po' di pubblicita' per la naxos

author: Cioran's son -Luca F.Palmieri-

text:
On Wed, 24 Mar 1999 22:25:10 +0100, "Carlo Gerelli" <
sof...@pccom.it
>
wrote:
>
>- Veracini - Ouverture 1,2,3,4,6 - Accademia i Filarmonici - Alberto Martini
>- Geminiani - Concerti Grossi vol.1 (op.2 + una parte dell'op.3) - Capella
>Istropolitana - Jaroslav Krecek
>
>Gli ultimi due a mio avviso gettano una luce a dir poco ...
>... sinistra sui Concerti Grossi di Haendel : qui le B.A.C.H. mi
>lapideranno , ma ormai l'ho detto.
Se non intervengo subito, dopo Cesare mi spodesta.
mah, secondo me Veracini non ha molto a che fare con Haendel, semmai
mi pare estremamente imparentato con gli autori barocchi francesi, la
prima volta che lo ho ascoltato sono rimasto sbalordito. le ouvertures
sono molto belle, ma mi sembrava di sentire un epigono di Rameau poi,
mi pare di ricordare, lessi che veracini visse a lungo in Francia...
per quanto riguarda Geminiani non so quali concerti tu abbia
preso...azzardo l'ipotesi che si tratti di quelli tratti dall'op.5 di
Corelli, perche' e' l'ipotesi che mi e' piu' comoda nella difesa di
Haendel.
I due non andavano molto d'accordo, essendo campioni di due stili
diversi (in realta' Haendel era un po' come Telemann, a mio parere, e
dominava tutti gli stili, in un pauroso eclettismo senza connotazioni
negative) ma essendo di carattere piuttosto aspro, strappo'
letteralmente di mano a Corelli il violino su cui l'italiano cercava
di suonare un pezzo hendeliano, e il buon Corelli ebbe quasi a
scusarsi, dicendo: "ma questo e' lo stile sassone, di cui io non
m'intendo....".
Se invece si tratta di altri concerti ne ho qualcuno un po' sparso, ma
puo' anche essere che lo stile sia affine, in fondo i due sono
sostanzialmente contemporanei, e potrebbe pure darsi che sia geminiani
ad essersi ispirato a Haendel, e non viceversa....
Comunicato
B.A.C.H.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: un po' di pubblicita' per la naxos

text:
Cioran's son -Luca F.Palmieri- wrote in message
<
36fbc258...@news.iperbole.bologna.it
>...
>Se non intervengo subito, dopo Cesare mi spodesta.
>mah, secondo me Veracini non ha molto a che fare con Haendel, semmai
>mi pare estremamente imparentato con gli autori barocchi francesi, la
>prima volta che lo ho ascoltato sono rimasto sbalordito. le ouvertures
>sono molto belle, ma mi sembrava di sentire un epigono di Rameau poi,
>mi pare di ricordare, lessi che veracini visse a lungo in Francia...
Tipica versione tendenziosa delle B.A.C.H. !
Veracini fu a Londra nel 1714 come direttore dell'opera italiana,
e poi ancora dal 1733 al 1738 , anni in cui rappresento' un paio
di opere ("Adriano in Siria" e "Roselinda" (!)) . Fonti confidenziali
riferiscono che "Rodelinda" di GFH non sia altro che una copiatura
di "Roselinda" ! (questo l'ho inventato io tanto per provocare ...)
Lo sapevi che (mi pare a Dresda), nei primi anni di attivita',
preso in giro da Pisendel, si butto' dalla finestra, rimanendo
zoppo per tutta la vita ?
>per quanto riguarda Geminiani non so quali concerti tu abbia
>preso...azzardo l'ipotesi che si tratti di quelli tratti dall'op.5 di
>Corelli, perche' e' l'ipotesi che mi e' piu' comoda nella difesa di
>Haendel.
Di Geminiani ho il primo volume dei concerti grossi, che comprende
i 6 dell'opera 1 e 4 dall'opera 2. Appena lo trovo prendo anche il secondo.
>I due non andavano molto d'accordo, essendo campioni di due stili
>diversi (in realta' Haendel era un po' come Telemann, a mio parere, e
>dominava tutti gli stili, in un pauroso eclettismo senza connotazioni
>negative) ma essendo di carattere piuttosto aspro, strappo'
>letteralmente di mano a Corelli il violino su cui l'italiano cercava
>di suonare un pezzo hendeliano, e il buon Corelli ebbe quasi a
>scusarsi, dicendo: "ma questo e' lo stile sassone, di cui io non
>m'intendo....".
Questo accadde a Roma : e' l'episodio famoso del
"Caro Sassone", che testimonia il buon carattere del nostro
Corelli, contrapposto al caratteraccio del vostro Sassone ... :-)
>Se invece si tratta di altri concerti ne ho qualcuno un po' sparso, ma
>puo' anche essere che lo stile sia affine, in fondo i due sono
>sostanzialmente contemporanei, e potrebbe pure darsi che sia geminiani
>ad essersi ispirato a Haendel, e non viceversa....
Fuori dallo scherzo, volevo richiamare l'attenzione (ma so benissimo
che con te e' superfluo) sul fatto che molto spesso le opere
dei cosiddetti "minori" contengono tesori (la rima e' involontaria).
E pensare che c'e' gente che mi considera minori anche Corelli
o Rameau ...
(
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: un po' di pubblicita' per la naxos

text:
On Mon, 29 Mar 1999 15:31:32 +0200, "Carlo Gerelli"
<
c.ge...@italcementi.net
> wrote:
>
>Tipica versione tendenziosa delle B.A.C.H. !
Ogni organizzazione terroristica deve essere tendenziosa!
>Veracini fu a Londra nel 1714 come direttore dell'opera italiana,
>e poi ancora dal 1733 al 1738 , anni in cui rappresento' un paio
>di opere ("Adriano in Siria" e "Roselinda" (!)) . Fonti confidenziali
>riferiscono che "Rodelinda" di GFH non sia altro che una copiatura
>di "Roselinda" ! (questo l'ho inventato io tanto per provocare ...)
la solita Disinformatja capitalista!
>Lo sapevi che (mi pare a Dresda), nei primi anni di attivita',
>preso in giro da Pisendel, si butto' dalla finestra, rimanendo
>zoppo per tutta la vita ?
assolutamente no! E' il genere di aneddoti che piacciono a me!
In compenso Haydn una volta getto' dalla finestra una sua allieva, ma
era al pian terreno, forse fu un gesto scherzoso.....
>
>Questo accadde a Roma : e' l'episodio famoso del
>"Caro Sassone", che testimonia il buon carattere del nostro
>Corelli, contrapposto al caratteraccio del vostro Sassone ... :-)
beh, quanto a caratteracci, haendel era in ottima compagnia, pensa a
beethoven, o anche solo al Peppe nazionale....
>
>
>Fuori dallo scherzo, volevo richiamare l'attenzione (ma so benissimo
>che con te e' superfluo) sul fatto che molto spesso le opere
>dei cosiddetti "minori" contengono tesori (la rima e' involontaria).
>E pensare che c'e' gente che mi considera minori anche Corelli
>o Rameau ...
Con me sfondi una porta aperta!
Potresti fondare il M.I.N.O.R.I.
(Movimento Italiano Nuovo Ordine Ramista Internazionale)



title: un po' di pubblicita' per la naxos

text:
Cioran's son -Luca F.Palmieri- wrote in message
<
37039d4...@news.iperbole.bologna.it
>...
>On Mon, 29 Mar 1999 15:31:32 +0200, "Carlo Gerelli"
><
c.ge...@italcementi.net
> wrote:
>>
>>Tipica versione tendenziosa delle B.A.C.H. !
>
>Ogni organizzazione terroristica deve essere tendenziosa!
>
... a proposito di disinformatija, dai un po' un'occhiata a questa
pagina:
http://www.futurenet.com/classicalnet/composers/features/handel/handel.html
... chissa' se esiste una pagina simile anche per i "prestiti" di Bach
da Fischer ...
PS : auguro a tutti una buona Pasqua, nei limiti del possibile.
Per quanto riguarda me, e penso molti altri, non sara' una
buona Pasqua, perche', oltre ad essere un po' malaticcio,
sono anche depresso e incazzato nero per quello che succede
nel mondo, e per di piu' qui vicino. Le immagini di distruzione
che vedo ogni sera alla TV (una piccola parte di quello che
succede veramente) mi fanno girare le palle a velocita' pazzesca.
Quando da ragazzo giocavo a basket la Yugoslavia era per
me un mito. Prima che si scatenasse il casino ci sono anche
stato qualche volta, (era ancora l'epoca di Tito) e me lo ricordo
come un paese tutto sommato civile. Oggi non riesco a vederlo
come se fosse l'incarnazione del male. Puttosto, e' forte il senso di
impotenza, e la delusione nel vedere quante e quali
risorse impiegano gli uomini nel distruggere : evidentemente
e' nella nostra natura, e non c'e' niente da fare.
So che queste impressioni potranno sembrare qualunquiste,
ma questo e' quello che penso in questo momento.
Per fortuna noi abbiamo almeno la musica per consolarci.



title: Stagione del Teatro Regio di Torino 1998-99

author: Giancarlo De Martin

text:
Buon giorno a tutti,
dopo un paio d'anni all'estero (Texas), sono rientrato nella mia
citta', Torino. Non appena sistemato ---e ammesso che interessi, si
capisce--- cerchero' di tenervi aggiornati su cosa capita musicalmente
in citta' (a proposito: altri torinesi su i.a.m.c.?)
Comincio con il postarvi il nuovo programma del Regio. Non male, vero?
Saluti,
Giancarlo De Martin
TEATRO REGIO DI TORINO
STAGIONE D'OPERA 1998-99
10 Nov.-20 Dic. 1998
Mozart
DON GIOVANNI
Nuovo allestimento di Pier'Alli
Direttore: Yoram David/Martin Fischer-Dieskau
Don Giovanni: Pietro Spagnoli/Dalibor Jenis
Donna Anna: Mariella Devia/Pamela Armstrong
Leporello: Jose' Fardilha/Umberto Chiummo
Don Ottavio: Giancarlo Scibelli/Donald George
Masetto: Antonio Abete/Marco Utzeri
Zerlina: Laura Polverelli/Laura Clerici
Donna Elvira: Manon Feubel/Rossella Ragatzu
Commendatore: Giancarlo Boldrini.
FUORI ABBONAMENTO
28 Nov.-15 Dic. 1998
Donizetti
DON PASQUALE
Allestimento di Ugo Gregoretti & Eugenio Guglielminetti
Direttore: Fabrizio Maria Carminati
Antonio Abete, Victoria Manso, Amedeo Moretti, Marco Camastra e
Alessandro Battiato.
21 Dicembre 1998
Handel
IL TRONFO DEL TEMPO E DEL DISINGANNO
Prima versione composta per il Collegio Clementino di Roma nel 1707
Concentus Musicus Wien
Nikolaus Harnoncourt
Bellezza, Piacere, Disinganno e Tempo:
Eva Mei, Cecilia Bartoli, Marianne Lipovsek, Scott Weir.
2-14 Febbraio 1999
Rossini
SEMIRAMIDE
Nuovo allestimento di Luca Ronconi e Margherita Palli
Direttore: Bruno Campanella
Semiramide: Alexandrina Pendatchanska/Maria Dragoni
Arsace: Bernadette Manca di Nissa/Maria Jose' Trullu
Idreno: Rockwell Blake
Assur: Michele Pertusi/Richard Bernstein
19-28 Febbraio 1999
Balletto di John Cranko
LA BISBETICA DOMATA
Stuttgart Ballet
16-28 Marzo 1999
Donizetti
MARIA STUARDA
Allestimento dell'Opéra de Monte-Carlo
Regia: Jonathan Miller
Direttore: Evelino Pido'
Regina: Giusy Devinu/Elisabeth Biggs
Juan Diego Florez
Enkelejda Shkosa/Alice Baker
8-14 Aprile 1999
CRUEL GARDEN
Balletto di Lindsay Kemp e Christopher Bruce
Rambert Dance Company
4-16 Maggio 1999
Francis Poulenc
LA VOIX HUMAINE
Giancarlo Menotti
THE MEDIUM
Renata Scotto (anche la regia)
Scene e costumi: Carlo Diappi
Direttore: John Mauceri
8-27 Giugno 1999
Giuseppe Verdi
LA TRAVIATA
Allestimento dell'Opera di Roma di Pierluigi Samaritani
Regia: Alberto Fassini
Direttore: Bruno Campanella
Violetta: Alexandrina Pendatchanska/Stefania Bonfadelli
Alfredo: Giuseppe Sabbatini/Francesco Piccoli
Germont: Roberto Servile/Mauro Buda
13-25 Luglio 1999
Franz Lehar
DIE LUSTIGE WITWE
Allestimento dell'Opéra di Parigi di Jorge Lavelli
Direttore: Peter Maag
Hanna Glawari: Nancy Gustafson
Danilo Danilowitsch: Wolfgang Holzmair
17-29 Settembre 1999
Richard Wagner
DER FLIEGENDE HOLLANDER
Allestimento: nuova edizione di quello del San Carlo di Napoli
Scene: Mauro Carosi
Regia: Tobias Richter
Direttore: Dietfried Bernet
L'Olandese: Wolfgang Brendel
Hans Sotin, Sue Patchell, Jorma Silvasti, Vicente Ombuena e Cinzia De
Mola.


author: Giampaolo Lomi

text:
On Tue, 07 Jul 1998 12:31:21 GMT,
dema...@polito.it
 (Giancarlo De
Martin) wrote:
>
>Buon giorno a tutti,
>
>dopo un paio d'anni all'estero (Texas), sono rientrato nella mia
>citta', Torino. Non appena sistemato ---e ammesso che interessi, si
>capisce--- cerchero' di tenervi aggiornati su cosa capita musicalmente
>in citta' (a proposito: altri torinesi su i.a.m.c.?)
>
>Comincio con il postarvi il nuovo programma del Regio. Non male, vero?
Il cartellone si preannuncia interessantissimo. Grazie per averlo
postato e saro' lieto di leggere i tuoi commenti sulle esecuzioni e su
quant'altro riguardi l'attivita' del teatro.
Una curiosita' : questo direttore Fischer Diskau e' per caso il figlio
del grande cantante ??
Ciao
Giampaolo


author: edmund

text:
Bentornato
sono di Torino e spesso suono nell'orchestra del Teatro Regio.
Visto che hai riportato la stagione lirica, ricordo a tutti anche la
stagione sinfonica,
ricca di programmi che potrebbero interessare anche gli appassionati
d'opera.
Per rispondere anche a G. Lomi, si' e' il figlio del cantante.


author: FILO

text:
edmund <
edm...@etabeta.it
> wrote in article
<6nu7mq$fua$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
> Visto che hai riportato la stagione lirica, ricordo a tutti anche la
> stagione sinfonica,
> ricca di programmi che potrebbero interessare anche gli appassionati
> d'opera.
Potresti fornire qaualche dettaglio in piu? Oppure dirmi dove si può
trovare il il programma...
Grazie in anicipo!
--
FILO
"Anima est quodammodo omnia"


title: Riccardo Wagner

text:
Non la accosterei agli obbrobri prima elencati, ma non siamo lontani. Sentite che schifezza:

https://www.youtube.com/watch?v=u7a42dWhEis

ta-ta-ta-tà.

TA-TA-TA-TA' ... io non riesco ad andare oltre la quinta-sesta ripetizione di questo motivetto.


title: Riccardo Wagner

author: Teomondo

text:

commento sotto al video con quattro "like" :

"So this is what Wagner thought of Americans"

:-)

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Riccardo Wagner

text:
Il giorno sabato 9 gennaio 2016 23:01:47 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> Il giorno sabato 9 gennaio 2016 21:57:30 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > Non la accosterei agli obbrobri prima elencati, ma non siamo lontani. Sentite che schifezza:
> >
> >
https://www.youtube.com/watch?v=u7a42dWhEis

> >
> > ta-ta-ta-tà.
> >
> > TA-TA-TA-TA' ... io non riesco ad andare oltre la quinta-sesta ripetizione di questo motivetto.
>
> commento sotto al video con quattro "like" :
>
> "So this is what Wagner thought of Americans"
>
> :-)
>

ROTFL


title: Carmina B. a 2 pf. a Sacile

author: Andrea Busato Pordenone Italy

text:
Lo sapevate che esiste una versione dei
CARMINA BURANA di CARL ORFF
con percussioni e con due pianoforti al posto della grande orchestra,
redatta dallo stesso compositore?
Avete l'occasione di sentirla sabato 30 dicembre ore 21.00
al Teatro Zancanaro di Sacile (PN), nell'esecuzione di:
Patrizia Greco soprano, Gianluca Sorrentino tenore,
Carlo Morini baritono, Coro 'Vincenzo Ruffo' di Sacile,
Coro Polifonico 'Citta' di Pordenone',
Coro dell' 'Orchestra e Coro San Marco' di Pordenone,
Gruppo Corale 'Citta' di San Vito' di San Vito al Tagliamento,
Piccoli Cantori della Citta' di Trieste,
Giovanni Della Libera e Alberto Crivellari pianoforti,
'Brake Drum Percussion',
Alberto Pollesel direttore
La stessa esecuzione verra' riproposta il 13 gennaio a Conegliano.
Chi volesse alcune notizie su questa singolare versione
e su una sua recentissima incisione in compact disc (Velut Luna),
e' invitato a leggere tre brevi interviste, tra cui in particolare quella
a Laszlo Heltay, gia' assistente dello stesso Orff, alle url
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/3740/carmina.html
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/3740/gazzettino.html
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/3740/intervista.html
Buon 1998 a tutti!


title: Jenny Q Chai

author: cdc

text:
Ligeti+Stroppa

pianista: Jenny Q Chai (n.1983)

https://www.youtube.com/watch?v=DZG7_bmZvw8

Uno potrebbe non accorgersene, ma suona senza soluzione di continuita' il
VII (Cantabile, molto legato) della Musica Ricercata di Gyorgy Ligeti e
la Ninnananna (dalle Miniature Estrose) di Marco Stroppa: a 2'35'' c'e'
un raccordo perfetto tra il trillo finale sul FA del pezzo di Ligeti e
l'inizio della Ninnananna di Stroppa. Interessante fusione.


title: FLAMENCO (leggi!!!)

author: Marcello

text:
On 26 Feb 1999 00:51:08 GMT, "alessandro" <
aw...@tin.it
> wrote:
>ciao!
>sono Alessandro,
>
>stiamo organizzando un sito dove raccogliere più materiale possibile
>riguardante il Flamenco,
>se ti piace questo genere, se cerchi materiale o se  hai  tu materiale da
>inserire nel sito
>scrivimi, ti spiegherò meglio!
>
>
>
aw...@tin.it
>
Mi piacerebbe ascoltre qualcosa in mp3 di piazzolla.
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
ICQ 27222846
"Era necessario che il quotidiano diventasse eroico e l'eroico quotidiano"


title: S.Pier Damiani

author: JJ

text:
Esiste qualche verso tradotto in musica di questo santo.
Grazie
jj


title: S.Pier Damiani

text:
Ossia, scusate, qualche composizione musicale coi i suoi versi.
"JJ" <JJ@J.J> ha scritto nel messaggio
news:44f6f87b$0$35086$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: Gita a Vienna...

author: FARINATO

text:
Salve...
Sono di ritorno dalla mia mitica gita scolastica, comprendente un giro a
Salisburgo e a Vienna; gita condita peraltro di interessanti particolari
musicali, come la proiezione sul pullman del film "Amadeus" di Milos Forman,
nonchè di alcune lezioni di ascolto guidate da un mio amico (tanto diligente
e competente, ma che non ha neppure un quindicesimo delle cognizioni di
musica classica che ho io...), che ha fatto un confronto tra un Kyrie di una
"missa brevis" bachiana e un'aria del "Re Pastore" di Mozart, e uscendone
con giudizi di gusto, tipo: "la musica di Bach è concettosa, quella di
Mozart è colma di soavità" e via discorrendo.
Non ci siamo limitati a questo, per fortuna: proprio la sera del mio
diciottesimo compleanno (sembra sia passato parecchio tempo da quando, a
sedici anni, ho scritto qui per la prima volta, chiedendo informazioni su
Giovanni Inghilleri...) ci siamo recati al Wiener Musikverein per ascoltare
un concerto nella Brahmssaal (la sala piccola, ma all'intervallo abbiamo
anche potuto vedere la sala grande), comprendente le "musiche per liuto" di
Respighi, una suite di Elgar, "Meditation" di Breit e "Polyptique" di
Martin: davvero stupendo ragazzi!
C'era Marcello Viotti sul podio di una bellissima orchestra d'archi, e
neppure gli sbadigli congeniti dei miei compagni hanno potuto distogliermi
da una simile esperienza.
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail:
fari...@logical.it
"L'anatra cosmica ha creato il mondo"
                                             (Massimo Fraschini)


title: Gita a Vienna...

author: Marco Marcelli

text:
FARINATO <
fari...@logical.it
> wrote in message
news:7eg383$l09$1...@serv1.iunet.it...
> Salve...
Carissimo! E' un po' che non ti sentiamo!
> Sono di ritorno dalla mia mitica gita scolastica, comprendente un giro a
> Salisburgo e a Vienna
E dimmi: cosa pensi di Salisburgo (la mia citta' preferita) ??????????
Ciao
Marco Marcelli


title: Gita a Vienna...

author: Giacomo Andreola

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <7ehlph$rlm$
1...@e3k.asi.ansaldo.it
>...
>>E dimmi: cosa pensi di Salisburgo (la mia citta' preferita) ??????????
Si vede che non hai letto Thomas Bernhard...
Ciao
Giacomo


title: Gita a Vienna...

text:
Giacomo Andreola wrote:

No, e non capisco il tuo post.......
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================


title: Gita a Vienna...

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
370F2478...@money.it
>...
>
>
>Giacomo Andreola wrote:
>
>> Marco Marcelli ha scritto nel messaggio
<7ehlph$rlm$
1...@e3k.asi.ansaldo.it
>...
>> >>E dimmi: cosa pensi di Salisburgo (la mia citta' preferita) ??????????
>>
>> Si vede che non hai letto Thomas Bernhard...
>>
>
>No, e non capisco il tuo post.......
Il grandissimo scrittore austriaco (morto da qualche anno) e' quello che  di
Salisburgo (per non parlar di Vienna e dell'Austri)  ha detto le cose piu'
cattive in assoluto, facendosi odiare a morte da tutti gli austriaci.
Cito da "Il soccombente" : ...La citta' di Salisburgo, che essendo stata
dipinta di fresco fin nei suoi piu' piccoli anfratti, e' adesso ancor piu'
orribile di quanto fosse allora, ventotto anni fa, era ed e' tuttora una
citta' nemica di tutto cio' che gli uomini hanno di piu' intimo, che col
tempo vien da essa annichilito, noi questo l'avevamo capito subito ed
eravamo scappati a Leopoldskron. I salisburghesi sono sempre stati atroci,
cosi' come il clima nel quale vivono, e quando giungo in questa citta' non
solo mi confermo nel mio giudizio di allora, ma tutto mi appare ancora piu'
atroce."
"Noi" sono l'autore, l'amico Wetheimer e Glenn Gould, tutti e tre a
Salisburgo per seguire un corso di perfezionamento con Horowitz.
Poco dopo corregge il tiro, affermando che e' piu' favorevole agli studi un
luogo ostile che non uno con un'atmosfera amichevole: "...e in questo senso
Salisburgo, come tutte le altre cosiddette belle citta', e' probabilmente
raccomandabilissima per chi voglia compiervi un corso di studi, certo
soltanto per un carattere forte, un carattere debole andrebbe in rovina
inesorabilmente in brevissimo tempo. Per tre giorni Glenn era stato
ammaliato dall'incanto di questa citta', per poi accergersi ad un tratto che
si trattava, come si sul dire, di un incanto fasullo, che quella bellezza
era in fondo ripugnante e che gli esseri umani, in questa citta' dalla
bellezza ripugnante, erano volgari. Il clima prealpino rende psicopatici gli
esseri umani che gia' da piccolissimi hanno dovuto subire l'ottusita' e che
con l'andare del tempo diventano malvagi, dissi. Colui che vive qui e non
mente a se stesso questo lo sa bene, colui che vi giunge da fuori se ne
rende conto dopo poco tempo, e deve andar via, prima che per lui sia troppo
tardi, a meno che non voglia diventare come questi ottusi abitanti di
Salisburgo, come questi psicopatici che con la loro ottusita' uccidono a
poco a poco tutto cio' che ancora non e' come loro.All'inizio, disse Glenn,
aveva pensato che crescere qui sarebbe stato bellissimo, ma gia' due o tre
giorni dopo il suo arrivo gli era parso un incubo essere messi al mondo in
questa citta', e qui essere costretti a crescere, a diventare adulti. Questo
clima e questi muri uccidono la sensibilita', disse. E io non ebbi altro da
aggiungere."
Alcuni amici del ng conoscono bene questo libro dove all'amico Wertheimer
 il soccombente), eccellente pianista, basto' socchiudere la porta dell'aula
dove G. Gould stava provano le Goldberg, per decidere di troncare
immediatamente la sua promettentissima carriera
Anche l'autore non potra' piu' continuare a suonare e regalera' il suo
preziosissimo Steinway a una ragazzina principiante!
Bernhard e' il maestro dell'esagerazione; la sua scrittura non e' certamente
facile e non ammette vie di mezzo: o piace (e allora ci si innamora fino al
punto da non trovar piu' niente di cosi' affascinante) oppure dopo tre
pagine si getta il libro.
La musica e' sempre presente, e il suo modo di scrivere e' musicale, piu'
precisamente segue la forma della variazione.
Lui, dopo aver espresso un semplice concetto in due righe, e' capace di
riempire quattro pagine fitte, in una specie di tema con variazioni. E poi
ci ritorna dopo altre sei pagine, e poi ancora. A volte e' solamente un
inciso, o un nome. E qualcuno di mia conoscenza trova questa cosa irritante.
Farmi parlar di Bernhard e' come chiedere a te di dir qualcosa sulla Nona:
nessuno ci ferma piu'.
A chi gia' conosce "Il soccombente" (Adelphi) proporrei "Cemento" (Beton, in
tedesco, che significa anche la tonalita' di SIb).
Qui l'autore deve scrivere un saggio su Mendelssohn Bartholdy, ma non c'e'
verso di buttar giu' la prima frase... c'e' sempre qualche impedimento...
Oppure "A colpi d'ascia" una cena *artistica* in casa di un' epigono di
Webern. (Tutti Adelphi).
Il fatto che Bernhard parli cosi' spesso e con tale competenza di musica si
spiega col fatto che effettivamente ha frequentato e si e' diplomato al
Mozarteum di Salisburgo.
Basta, per ora!
Ciao
Giacomo


title: Gita a Vienna...

text:
Giacomo Andreola wrote:
> Il grandissimo scrittore austriaco (morto da qualche anno) e' quello che  di
> Salisburgo (per non parlar di Vienna e dell'Austri)  ha detto le cose piu'
> cattive in assoluto, facendosi odiare a morte da tutti gli austriaci.
Grazie, Giacomo, per questo estratto.
Inutile dire che se un personaggio strambo come Glenn Gould critica qualcosa, e'
forse la volta che questo qualcosa e' a nostra dimensione.
Infatti dissento completamente: Salisburgo e' una bellissima citta' (la parte
antica; quella periferica e' letteralmente ignobile), e i salisburghesi - quelli
che ho incontrato io - sono gentili e disponibili, in una misura che qui in
Italia e' abbastanza sconosciuta.
E' evidente che il turista che vi rimane 15 giorni l'anno (pero' per 3 anni di
seguito) non puo' cogliere tutte le sfumature degli indigeni, ma certo piu' di
quanto abbia fatto GG in tre giorni solamente!!!!
Ripeto, ho un ricordo delizioso della citta' e degli abitanti, che non si danno
pensiero ad avvicinarsi - se ti vedono in una qualche difficolta' - e a
chiederti se possono fare qualcosa per te.
Una dimensione sconosciuta, qui da noi.
Ma tu, Giacomo, che ne pensi?



title: Gita a Vienna...

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
371077D2...@money.it
>...
>
>
>Giacomo Andreola wrote:
>
>> Il grandissimo scrittore austriaco (morto da qualche anno) e' quello che
di
>> Salisburgo (per non parlar di Vienna e dell'Austri)  ha detto le cose
piu'
>> cattive in assoluto, facendosi odiare a morte da tutti gli austriaci.
>
>Grazie, Giacomo, per questo estratto.
>Inutile dire che se un personaggio strambo come Glenn Gould critica
qualcosa, e'
>forse la volta che questo qualcosa e' a nostra dimensione.
>
<snip>
Marco, scusa se mi intrometto, ma avendo letto il libro
non da molto mi sento chiamato in causa ...
Il parere negativo su Salisburgo e anche su
tutta l'Austria e buona parte della mittel-Europa,
non e' di Gould (sempre nella versione che ne da'
Bernhard, beninteso), ma di Bernhard stesso, e quindi
di uno che Salisburgo la conosce(va) moooolto bene ...
D'altro canto anche Mozart aveva un rapporto di amore/odio ...
Io Salisburgo la amo, per quel poco (un paio di Festival)
che l'ho frequentata, ma capisco come uno che ci e'
nato possa benissimo trovarci dei lati negativi : non so,
mi viene in mente quella sensazione che hai quando
mastichi una zolletta di zucchero e ti stridono i denti ;-)
il cattolicesimo-di-facciata-benpensante-borghese-per-di-
piu-tronfio-della-propria-immagine-di-simbolo-nazionale-
culturale-nonche-folkloristico ...  e qui fioccheranno le rispostacce,
ma tant'e' : ormai l'ho detto.
saluti
carlo gerelli


title: Gita a Vienna...

text:
Carlo Gerelli wrote:
> il cattolicesimo-di-facciata-benpensante-borghese-per-di-
> piu-tronfio-della-propria-immagine-di-simbolo-nazionale-
> culturale-nonche-folkloristico ...  e qui fioccheranno le rispostacce,
> ma tant'e' : ormai l'ho detto.
>
Beh, riconosco senza problemi che l'impressione che una citta' da' ad un
turista - per di piu' innamorato di Mozart, come me - e' senz'altro diversa da
quella che ne ha chi ci abita da sempre.
Ma appunto per questo, i tre giorni di sopportazione di Glenn Gould mi sembrano
un po' pochini per trarne un giudizio definitivo.
Ciao



title: Gita a Vienna...

text:
Marco Marcelli ha scritto nel messaggio <
371118C7...@money.it
>...
>
>
>Carlo Gerelli wrote:
>
>> il cattolicesimo-di-facciata-benpensante-borghese-per-di-
>> piu-tronfio-della-propria-immagine-di-simbolo-nazionale-
>> culturale-nonche-folkloristico ...  e qui fioccheranno le rispostacce,
>> ma tant'e' : ormai l'ho detto.
>Ma appunto per questo, i tre giorni di sopportazione di Glenn Gould mi
sembrano
>un po' pochini per trarne un giudizio definitivo.
A stasera una risposta piu' circostanziata.
Intanto tieni conto che il romanzo, benche' verosimile, e' frutto della
fantasia di Bernhard.
Glenn Gould a Salisburgo non c'e' mai stato per seguire un corso di
Horowitz.
E ricorda che Bernhard, in quanto a giudizi radicali, esagerati, senza vie
di mezzo, non lo batte nessuno!
Ciao
Giacomo


title: Gita a Vienna...

author: Giuseppe Mariotti

text:
Carlo Gerelli wrote:
>  [...] non so,
> mi viene in mente quella sensazione che hai quando
> mastichi una zolletta di zucchero e ti stridono i denti ;-)
> il cattolicesimo-di-facciata-benpensante-borghese-per-di-
> piu-tronfio-della-propria-immagine-di-simbolo-nazionale-
> culturale-nonche-folkloristico ...  e qui fioccheranno le rispostacce,
> ma tant'e' : ormai l'ho detto.
>
> saluti
>
> carlo gerelli
Caro Carlo,
hai veramente centrato il problema. Ottima mira!
Giuseppe
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
"Only he who looks forward will be happy"
"Solo chi guarda avanti ha lo sguardo lieto"
                  Ferruccio Busoni, Doktor Faust
GIUSEPPE MARIOTTI, pianist
1010 Wien - Austria


title: Gita a Vienna...

text:
Carlo Gerelli ha scritto:
> il cattolicesimo-di-facciata-benpensante-borghese-per-di-
> piu-tronfio-della-propria-immagine-di-simbolo-nazionale-
> culturale-nonche-folkloristico ...  e qui fioccheranno le rispostacce,
> ma tant'e' : ormai l'ho detto.
Le rispostacce saranno solo di quei
cattolici-di-facciata-benpensanti-borghesi-nazional-socialisti.
Esattamente quelli che Bernhard prendeva di mira nelle sue epiche invettive:
la felix Austria che dietro al perbenismo di facciata, nasconde le peggiori
nefandezze.
Ma questo vale per ogni nazione e paese.
Per rispondere a Marcelli, diro' che anch'io, da turista, amo quella terra,
quei paesini lindi e infiorettati, quella gente gentile, quel profumo di
mitteleuropa, quelle citta' dense di storia e suggestioni (penso ai miei
pellegrinaggi tra le innumerevoli dimore di Beethoven, alla commozione
davanti alle tombe di Schubert o di Mahler...).
Basta non badare agli  orridi capannoni industriali che qui, come in tutta
Europa ormai, ci accompagnano da un paese all'altro; basta non pesare alla
vita nascosta che scorre (o scorreva) in quei leggiadri paesini di montagna
dove (esattamente come in ogni valle alpina) si perpetrano (o perpetravano)
le piu' inaudite violenze, figlie dell'ignoranza e della miseria.
Ciao
Giacomo


title: Gita a Vienna...

text:
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> wrote in message
news:7euqaf$6gp$1...@nslave1.tin.it...
<snip>
> basta non pesare alla
> vita nascosta che scorre (o scorreva) in quei leggiadri paesini di
montagna
> dove (esattamente come in ogni valle alpina) si perpetrano (o
perpetravano)
> le piu' inaudite violenze, figlie dell'ignoranza e della miseria.
zang ! mi hai fatto accendere una lampadina
(che oltretutto non e' neanche OT) : chi ha
letto quello stranissimo libro di Robert Schneider
che si chiama "Le voci del mondo ?"
La storia del genio musicale Elias Alder,
tutta vissuta proprio in uno di quei paesetti alpini
in cui (prima dello sfruttamento turistico),
(ma forse anche oggi, appena i turisti girano
le spalle ;-)) succedeva di tutto e di piu' ... alla
faccia della bellezza del paesaggio.
Per me merita, anche se di tanto in tanto
un po' schifosino. D'altra parte si tratta dello
stesso autore che ha scritto un romanzo dal
titolo "Schifo" tout court...
saluti
carlo gerelli
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


title: Gita a Vienna...

author: Enrico Baraldi

text:
Carlo Gerelli wrote:
> zang ! mi hai fatto accendere una lampadina
> (che oltretutto non e' neanche OT) : chi ha
> letto quello stranissimo libro di Robert Schneider
> che si chiama "Le voci del mondo ?"
> La storia del genio musicale Elias Alder,
> tutta vissuta proprio in uno di quei paesetti alpini
> in cui (prima dello sfruttamento turistico),
> (ma forse anche oggi, appena i turisti girano
> le spalle ;-)) succedeva di tutto e di piu' ... alla
> faccia della bellezza del paesaggio.
>
> Per me merita, anche se di tanto in tanto
> un po' schifosino. D'altra parte si tratta dello
> stesso autore che ha scritto un romanzo dal
> titolo "Schifo" tout court...
Mi ha molto suggestionato "Le voci del mondo" di Schneider...
L'ho divorato e ben piu' di una volta!
Merita, merita...!!
ciao
Enrico Baraldi


title: Gita a Vienna...

text:
Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio
<7f1tj3$lle$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
... chi ha
>letto quello stranissimo libro di Robert Schneider
>che si chiama "Le voci del mondo ?"
L'ho letto quand'era uscito.
Ricordo che mi era piaciuto abbastanza, ma, come anche quello di Mauresing
su violinista maledetto (com'era il titolo? qualcosa con "canone", mi pare)
l'ho regalato. Brutto segno.
Ciao
Giacomo


title: Gita a Vienna...

author: --o Antonio o--

text:
On Wed, 14 Apr 1999 23:12:26 +0200, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>
>Carlo Gerelli ha scritto nel messaggio
>..
>Ricordo che mi era piaciuto abbastanza, ma, come anche quello di Mauresing
>su violinista maledetto (com'era il titolo? qualcosa con "canone", mi pare)
>l'ho regalato. Brutto segno.
>
>Ciao
>Giacomo
Si intitola 'Canone Inverso' ... pero' a me non e' piaciuto molto nel
complesso...pare faranno pure il film (italiano...) che comunque
andro' a vedere...
Ciao!
--o Antonio o--


title: Gita a Vienna...

author: Carlo Gerelli

text:
--o Antonio o-- <
TOGLIER...@iperbole.bologna.it
> wrote in message >
<SNIP>
gia' che ci siamo, e visto che c'entra un pochino anche
il personaggio di Michelangeli, cosa ne pensate di
"Presto con fuoco" di Cotroneo  ?
saluti



title: per Bellavite: problema su Sarchiapone©

author: Tito Ceccherini

text:
Cercando di "uploadare" (per l'ennesima volta) il II movimento di Bartók
(Suite op. 14, eseguita da lui medesimo) ho ricevuto (ad invio ultimato del
file) questo curioso messaggio di errore:
----------------------------------------------------------------------------
----
Excite Clubs
----------------------------------------------------------------------------
----
Sorry, the file you have selected exceeds the maximum upload size (we do not
accept files larger than half a megabyte).
Click here to try again.
particolarmente curioso perché ho già "uploadato" (ma lo troviamo un buon
termine italiano?) altri files di dimensioni sopra i 500K...
Ciao,
Tito


title: per Bellavite: problema su Sarchiapone©

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@NOSPAM.bigfoot.com
> ha scritto:
> Cercando di "uploadare" (per l'ennesima volta) il II movimento di Bartók
> (Suite op. 14, eseguita da lui medesimo) ho ricevuto (ad invio ultimato
del
> file) questo curioso messaggio di errore:
Ma ci sei riuscito poi ad inviarlo?? Mi pare di sì - non vorrei che fossero
dei problemi che dà per via di un sovraffollamento del server....
Giampa


title: per Bellavite: problema su Sarchiapone©

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
CQLK4.155368$pn3.1...@news.infostrada.it...

Sì, sì. Cio ho messo diversi giorni (!) ma ce l'ho fatta... buon ascolto!
Tito


title: per Bellavite: problema su Sarchiapone©

text:
Per i giovani come Bellavite che si chiedava cosa mai fosse un sarchiapone,
ecco in edicola libro + cassetta su Walter Chiari, dal sottotitolo "Il
Sarchiapone". Oltre al celebre sketch ce ne sono un'altra decina, dai
fratelli De Rege, alle sue apparizioni a Canzonissima e ad altri spettacolo
dal 1954 in poi.
32.000 lire non sono poche ma e' un saggio di comicita' d'altri tempi
Ciao
Giacomo


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: lorenzo

text:
Eroe moderno del podio, in fuga dal mondo
Troppo bravo: amava a tal punto la musica da odiarla. Poteva
trionfare, volle negarsi
Uno sconfitto: un eroe, gloriosissimamente sconfitto ma sconfitto. Un
eroe moderno per definizione... Il mistero della riluttanza, fosse un
perfezionismo ai confini del patologico, fosse nascosta insicurezza,
fosse tedio, non faceva che accrescere un'attesa spasmodica.
Bellissimo uomo, ma più affascinante ancora che bello per il gran
tratto signorile e i lampi indecifrabili, inquietanti, degli occhi,
era stato per tutta la vita dominato dall'eros. Aveva bisogno di
donne; invecchiando, di ragazze. Però s'era tenuto sempre la così
ordinaria e modesta mogliettuccia slovena; da lei s'era rifugiato,
lasciandosi andare in pantofole davanti alla televisione, i denti che
gli cadevano, una sorta di acre voluttà oblomoviana entro di Lui:
l'ultima ragazza l'aveva abbandonato. Pochi mesi fa, e non l'avrebbe
creduto, l'aveva accompagnata, la mogliettuccia, all'ultimo soggiorno,
in un modestissimo cimitero sloveno. «Qui nessuno riuscirà a
trovarmi», disse dopo aver acquistato un loculo accanto alla brava
donna, «neanche quei pochi ammiratori giapponesi che mi restano». Come
tutte le anime intimamente tragiche, era un formidabile battutista e
calembourista. Da quel giorno, Carlos Kleiber era rimasto
completamente solo; non sapremo se in realtà tale non sia stato per
l'intera vita.
E' inutile adoperare qui concezioni cristiane. Quando si posseggono
tutte le doti per trionfare, ma la moira , in latino moera , la parte
di destino che il Destino ti assegna, è cattiva, si può avere il
dovere di lottare secondo l'eroico modo che di sentire il mondo,
perfettamente conoscendone l'inutilità, aveva l'Antico, ma è inutile.
Pensiamo a Filottete. Perciò stiamo raccontando la storia di uno
sconfitto: di un eroe, gloriosissimamente sconfitto ma sconfitto. E di
un eroe moderno per definizione; non tutto d'un pezzo, non di statura
titanica. Troppo complesso l'animo Suo, troppo morboso, a volte, il
Suo pathos, troppo profonda la ferita misteriosa aperta e stillante
ogni giorno sangue entro di Lui. «Le secret douloureux qui me faisait
languir» del Sonetto di Baudelaire.
Si disse di Forster che il suo prestigio cresceva per ogni Romanzo che
non scriveva. Non è una battuta affermare che quello di Carlos Kleiber
cresceva quanto meno Egli montava sul podio. Il mistero della
riluttanza, fosse un perfezionismo ai confini del patologico, fosse
nascosta insicurezza, fosse tedio, non faceva che accrescere un'attesa
spasmodica. Sicché, superato il solo periodo della Sua vita, diciamo
dalla metà degli anni Settanta, nel quale Egli ebbe, quantitativamente
parlando, una vita d'interprete quasi normale, ogni suo concerto, ogni
Sua recita operistica rappresentavano un tale sfogo di quest'attesa
spasmodica che l'esito ne sarebbe stato comunque trionfale, a
prescindere dalla qualità. Va detto che, almeno a quanto io ne sappia,
Kleiber è montato sul podio con esiti o altissimi o alti: mai diversi
da questi. Poi incomincia il periodo del negarsi, del volere e
disvolere, insieme col bisogno del «late biòsas», del «vivi nascosto».
Nulla ciò ha da fare con l'imperativo filosofico. Qualcosa di morboso
e misterioso insieme è nel di Lui sottrarsi alla curiosità altrui col
rifugiarsi nella casetta popolare nella periferia di Monaco. O è
sublime indifferenza? O è bisogno di punirsi? Di certo, Egli avrebbe
potuto guadagnare somme incommensurabili e nascondersi dietro mura
recintanti parchi, ville e piscine.
Il tedio. A questo non si pensa forse abbastanza. Kleiber era una
fascio di contraddizioni. Non poteva non amare la musica in una
maniera intensa e dolorosa, alla Tonio Kröger, ma ben poteva a volte
odiarla, e capiremo il perché, a volte provare per lei un tedio
infinito. Non solo per la patologica ristrettezza del Suo repertorio,
che rappresenta una delle Sue oggettive sconfitte.
Altro è studiare nuovi capolavori, abbandonarsi all'emozionante gioia
della scoperta, come accade per esempio a noi disgraziati critici a
causa dello spropositato numero di partiture di che ci dobbiamo
occupare in un ristrettissimo lasso di tempo. Altro è ripetere quelle
sette, otto Sinfonie, quei cinque, sei titoli di teatro musicale. Da
un lato tu sai di essere troppo bravo, sai che non ti si richiede
alcuno sforzo per ottenere un risultato che va già ultra petita.
Rovesci concezione e pensi che hai un tuo, personalissimo rapporto con
ciascuno di questi pezzi musicali: e li valuti collocandoli così in
alto da sapere che per quanti sforzi tu possa fare per una vita intera
non arriverai ad accostarti nemmeno lontanamente a ciò che tu ritieni
l'ideale esecutivo di ciascuno di loro. Ed ecco la radice dell'odio.
Sembra un mio elegante paradosso: in realtà i due sentimenti
coesistono spessissimo in ciascun artista, in Lui dovevano a un grado
estremo, distruttivo. E allora Egli pensava al secondo aspetto: alle
notti insonni, campeggiando in Lui l'angoscia, nelle quali il tempo si
divideva in frazioni sempre più lunghe mentr'Egli si interrogava sul
come e sul perché di una cellula tematica, di una battuta: trovava
dieci soluzioni ciascuna valida quanto le altre, ma a Lui era
commessa, quel momento fatale, la scelta . Poi vedeva gli altri,
vedeva ch'erano proseguiti imperturbabili sul terreno della routine,
impermeabili a interrogativi e dubbi. Vedeva che le reazioni del
pubblico e della critica erano le medesime; peggio, si convinceva
ch'era giusto fosse così . Allora il tedio apriva in Lui le sue grigie
ali immense: tanto, è lo stesso...
Poi, entro di Lui continuava a vivere il vecchio Laio. Si chiamava
Erich Kleiber. Era stato uno dei più celebrati direttori d'orchestra
dei suoi tempi. Alla sua gloria nulla era mancato. L'immensità del
repertorio. La sicurezza in se stesso.
L'appartenere alla parte giusta, sempre, sia nelle prese di posizione
artistiche che politiche. Aveva diretto innumerevoli prime esecuzioni
assolute mentr'Egli, Carlos, credo, nessuna. Era la precisione, la
perfezione, appena lievemente burocratiche.
Era Suo padre. Nelle Sue terribili notti, Carlos non riusciva più a
ricordare se una volta, a quel quadrivio, l'aveva davvero ucciso,
ovvero se dal cocchio Laio gli aveva riso in faccia con quella così
tedesca e secca risata ritmata, quella del Capitano del Wozzeck ,
dicendogli che mai Carlos riuscirebbe a provocargli nemmeno una
scalfittura. Quando ricordava di averlo ucciso, il ricordo si scindeva
a sua volta in due corni terribili: uno portava un immenso senso di
liberazione al quale sarebbe dovuta seguire la coscienza che ormai a
Lui, Carlos, nulla era più vietato, nulla impossibile, nella direzione
d'orchestra; l'altro era segnato da un rimorso che si tramutava in
paralisi.
La congerie di paralisi vinse. Carlos sul podio era più grande del
vecchio, cattivo, Laio, questo l'hanno compreso tutti: ma girava
sempre in un circolo destinato a diventare vizioso. Qualità
d'intuizione, di sensibilità, di analisi, di gestualità, di fraseggio,
di scoperta del quid rivelatore, insomma di genio potenzialmente
superiore a tutti gli altri, apparivano come un miracolo a chiunque,
dirigesse Egli il Tristano o Il cavaliere della rosa o La Bohème o l'
Otello , le Sinfonie di Beethoven, nemmeno tutte, o quelle di Brahms.
V'era tuttavia un che di febbrile a fianco di quel sublime autodominio
che sul podio sapeva trovare. Questo che di febbrile t'infondeva una
leggera angoscia, quasi tu comprendessi che il Maestro avesse l'incubo
di non portare a termine l'esecuzione, magari perché Laio si sarebbe
materializzato prendendoGli di mano la bacchetta e continuando lui.
Perciò dico che nel Suo pathos v'era talvolta un quid di morboso.
Aggiungo: non sempre la qualità suprema dell'esecuzione, l'equilibrio
assoluto dei rapporti era da Lui attinta. Aggiungo ancora: in
Beethoven pochi hanno inteso dalla Sua bacchetta scaturire una
maggiore energia, una maggior potenza esplosiva. Ma non v'è, se si
pensa all'Introduzione della Quarta e della Settima , quel «senso del
vasto spazio» che le fa essere ciò che sono. E a volte esecuzioni
curatissime vedevano sovrapporsi come un geniale elemento
improvvisatorio al piano sintetico.
L'immagine Sua che più mi ossessiona con una sorta di liberatorio
gaudio, sebbene misto a un'indefinibile e lieve melancolia, è quella
del direttore dei Valzer, delle Polche, dei Galops e delle Marce degli
Strauss nel miracolo del Concerto di Capodanno. Dirigeva questi pezzi
come ciò che sono, grandissima musica, ma insieme con una sprezzatura
del gesto fatta di anticipi, «rubati» strepitosi, di cessazioni della
battuta, e soprattutto d'una tale compenetrazione fisica con quei
ritmi che sembrava vederlo librarsi a un metro da terra. Le
registrazioni che ne restano di per sé sanciscono il loro scaturire da
un genio della bacchetta: da un genio che, forse, per una volta, provò
una strana gioia a farsi tutt'uno coi ritmi e le melodie.
Seppellita la mogliettuccia, Carlos preparò meticolosamente il riserbo
della Propria morte e del Proprio interro. Non si uccise, ché chi lo
ha conosciuto come un fratello mi dice che non ne avrebbe avuto il
coraggio fisico. Ma si lasciò giorno per giorno morire. Riuscirci, e
in così poco tempo, è dato a pochi. Forse una delle poche grazie
elargiteGli dalla Sua cattiva moira.


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Métro-boulot-dodo

text:
"lorenzo" <
lcn...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:f87ef773.04072...@posting.google.com...
> Bellissimo uomo, ma più affascinante ancora che bello per il gran
> tratto signorile e i lampi indecifrabili, inquietanti, degli occhi,
> era stato per tutta la vita dominato dall'eros. Aveva bisogno di
> donne; invecchiando, di ragazze. Però s'era tenuto sempre la così
> ordinaria e modesta mogliettuccia slovena; da lei s'era rifugiato,
> lasciandosi andare in pantofole davanti alla televisione, i denti che
> gli cadevano, una sorta di acre voluttà oblomoviana entro di Lui:
> l'ultima ragazza l'aveva abbandonato. Pochi mesi fa, e non l'avrebbe
> creduto, l'aveva accompagnata, la mogliettuccia, all'ultimo soggiorno,
> in un modestissimo cimitero sloveno.
questo incipit è di una volgarità da "boudoir de vieilles tantes
faisandées", veramente.
Complimenti a Isotta
MBD


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Métro-boulot-dodo" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7Lc.1484$1V3....@twister2.libero.it...
> questo incipit è di una volgarità da "boudoir de vieilles tantes
> faisandées", veramente.
> Complimenti a Isotta
> MBD
Un po' livido, non c'è che dire.
Però non mi si dica che anche qui voglia proteggere Muti, prima attaccando
Abbado attraverso Harding e ora infierendo sul cadavere di Kleiber.
Kleiber stava tre spanne sopra il Padreterno, così come Harding è un
fenomeno da Zecchino d'Oro.
Mi ricordo che sulla parete retrostante la cattedra di Isotta al
Conservatorio di Napoli qualcuno (e io so chi era) scrisse:
"Isotta, quanto fai 'na botta?".
Questo da la cifra di quanto già più di 20 anni fa qualcuno non lo
sopportasse.
Ma ne avessimo di "penne" del genere, anche acuminate e velenose, tra quelli
schierati nel gotha della sinistra, e non pensiate che gente come Villatico
o Zurletti sia più tenera ed affabile: signorine di mezz'età che fanno a
borsettate e spesso parlano dall'alto del NON sapere e del NONsaper
scrivere.
Isotta è così, una sorta di Bruno Barilli dei nostri giorni.
Mi meraviglio del fatto che se Barilli veniva accettato 60 anni fa si possa
oggi storcere il naso davanti agli articoli di Isotta ....che stavolta però
è andato giù troppo pesante (che cazzo c'entrano le questioni private del
decadente Kleiber? Se andassimo ad indagare nelle sue......uuuuhhhhhh).
GLZ.'.


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Tue, 20 Jul 2004 11:25:49 GMT, "Métro-boulot-dodo"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>
>"lorenzo" <
lcn...@email.it
> ha scritto nel messaggio
>news:f87ef773.04072...@posting.google.com...
>
>CUT
>
>questo incipit è di una volgarità da "boudoir de vieilles tantes
>faisandées", veramente.
>Complimenti a Isotta
>MBD
>

Mi hai tolto le parole di bocca, di uno squallore squallido!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: carlo gerelli

text:

beh fa il paio con quell'altrettanto squallida sparata di domenica
sul bovarismo di Lady Diana "mezza cazetta", che poi cosa c'entrasse
con Harding lo sa solo lui. Per me gli è venuto l'herpes zoster e si
sfoga così.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: The Squash Delivery Boy

text:
Gian Luigi Zampieri
> Isotta č cosě, una sorta di Bruno Barilli dei nostri giorni.
Piano, piano: la prosa di Barilli e' fra le poche del '900 italiano che
resteranno, e che resteranno lette sempre con gioia. Il pezzo di Isotta
su Kleiber, e troppi altri dei suoi, sono solo esempi di letteratura
Kitsch da manuale, letteratura dal cattivo odore, proprio. E del suo
stile mi colpisce soprattutto lo sforzo, mai ricompensato, verso un
qualche genere di sublime.


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Rodolfo Canaletti

text:
lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
> Eroe moderno del podio, in fuga dal mondo
La mostruosita' di quest'articolo e' globale: Isotta scrive come se
fosse stato da sempre un amico intimo di Carlos Kleiber.
Risulta?
A me no.
Se sono rapporti di testimonianze di amici, beh, la cosa piu' civile e'
quella di citarli, almeno; o ancora di piu', di lasciar loro la parola.
Ma questo e' un mondo dominato dagli stupidi spot dei telefonini (la
Megan "tutto attorno a teee", il napoletanissiomo cane "ettore", la
Naomi Campbel, la "finche' la barca va" etc.
BISOGNA essere stupidi se si vuole "sfondare". Questo lo sanno bene i
cosiddetti creativi.
Isotta non fa eccezione. A suo modo, e' un creativco anche lui!
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
"The Squash Delivery Boy" <
squ...@zucca.it
> ha scritto nel messaggio
news:40FD3361...@zucca.it...
>
>
> Gian Luigi Zampieri
>
> > Isotta è così, una sorta di Bruno Barilli dei nostri giorni.
>
> Piano, piano: la prosa di Barilli e' fra le poche del '900 italiano che
> resteranno, e che resteranno lette sempre con gioia.
Difatto ho detto "una sorta" e soprattutto "dei nostri giorni" e si sà che
qualsiasi proiezione dal passato specialmente ai nostri tempi, si intride
del puzzo di plasticaccia che pervade la società attuale.
Non voelva essere un'attenuante ai contenuti di Isotta ma solo riconoscergli
di essere la miglior penna della critica musicale d'oggi, nel bene e nel
male.
E poi bisogna conoscerlo di persona per poterne capire certi aspetti.... ti
assicuro!
GLZ.'.


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:Wr8Lc.3535$OH4....@twister1.libero.it...
> Un po' livido, non c'è che dire.
> Però non mi si dica che anche qui voglia proteggere Muti, prima attaccando
> Abbado attraverso Harding e ora infierendo sul cadavere di Kleiber.
> Kleiber stava tre spanne sopra il Padreterno, così come Harding è un
> fenomeno da Zecchino d'Oro.
> Mi ricordo che sulla parete retrostante la cattedra di Isotta al
> Conservatorio di Napoli qualcuno (e io so chi era) scrisse:
> "Isotta, quanto fai 'na botta?".
> Questo da la cifra di quanto già più di 20 anni fa qualcuno non lo
> sopportasse.
> Ma ne avessimo di "penne" del genere, anche acuminate e velenose, tra
quelli
> schierati nel gotha della sinistra, e non pensiate che gente come
Villatico
> o Zurletti sia più tenera ed affabile: signorine di mezz'età che fanno a
> borsettate e spesso parlano dall'alto del NON sapere e del NONsaper
> scrivere.
> Isotta è così, una sorta di Bruno Barilli dei nostri giorni.
> Mi meraviglio del fatto che se Barilli veniva accettato 60 anni fa si
possa
> oggi storcere il naso davanti agli articoli di Isotta ....che stavolta
però
> è andato giù troppo pesante (che cazzo c'entrano le questioni private del
> decadente Kleiber? Se andassimo ad indagare nelle sue......uuuuhhhhhh).
ecco, appunto
Sottoscrivo tutto
MBD


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: regio

text:
                    Il 20 Lug 2004, 17:54,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
>
> > Eroe moderno del podio, in fuga dal mondo
> Isotta non fa eccezione. A suo modo, e' un creativco anche lui!
Certo che è creativo e quando finisci di leggere un suo articolo ti chiedi
sempre "Che ci azzecca con l'argomento su cui doveva scrivere"
A qualcuno che ricorda che bisogna conoscerlo informo che nella scorsa
stagione lirica fu chiamato da un noto tetaro per parlare dell'opera che si
sarebbe data di lì a poco. Credeva di avere a che fare ovviamente con degli
sprovveduti. Parlò di tutto tranne che dell'opera di cui cantò dei piccoli
brani che erano per parte di soprano e quando la nota cominciava a salire si
scusava con il pubblico di avere la raucedine!. E' stato pietoso e sono
stato lì lì per rinfacciargli in pubblico la mancanza di rispetto per
l'uditorio.
Mi sono permesso poi di scrivere al teatro dicendo che, in futuro, sarebbe
bene spendere meglio i pochi quattrini che si hanno a disposizione.



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Ma questo e' un mondo dominato dagli stupidi spot dei telefonini (la
> Megan "tutto attorno a teee", il napoletanissiomo cane "ettore", la
> Naomi Campbel, la "finche' la barca va" etc.
> BISOGNA essere stupidi se si vuole "sfondare".
Ahime', come hai ragione.
Tempo fa scrissi qui che una delle cose che meno perdonero' al
neocapitalismo di oggi (i Bush, i Berlusconi, i Blair) e' quello
di aver dato una possente mano ad elevare veline e grandi
fratelli al rango di eroi e di obiettivi, cose che quando andavo
a scuola io si chiamavano "astronauti, ingegneri, medici".
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
"regio" <
Kom_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z50Z20Z161Y1...@usenet.libero.it...
> A qualcuno che ricorda che bisogna conoscerlo informo che nella scorsa
(omissis)
Appunto, intendevo che bisogna conoscerlo di persona per capire di che tipo
si tratta.
GLZ.'.
P.S.: non sono nč il suo manager nč il suo editore, eh!


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Luca Logi

text:
Gian Luigi Zampieri .'. <
gianluig...@occupato.it
> wrote:
> Non voelva essere un'attenuante ai contenuti di Isotta ma solo riconoscergli
> di essere la miglior penna della critica musicale d'oggi
Miglior penna? Non scherziamo. Uno stile barocco e pesantissimo, l'
apoteosi dei difetti del letterato italiano.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il Tue, 20 Jul 2004 11:25:49 GMT, "Métro-boulot-dodo"
<
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>questo incipit è di una volgarità da "boudoir de vieilles tantes
>faisandées", veramente.
>Complimenti a Isotta
E il seguito?
 "<il prestigio> di Carlos Kleiber
cresceva quanto meno Egli montava sul podio. <snip> ogni suo concerto,
ogni Sua recita operistica rappresentavano un tale sfogo di
quest'attesa spasmodica che l'esito ne sarebbe stato comunque
trionfale, a prescindere dalla qualità."
Se questo è un articolo elogiativo cosa sarebbe stata una stroncatura?
Alla fin fine Kleiber era grande solo nell'opinione di coloro che
avendo aspettato a lungo un suo concerto avrebbero proclamato degli
osanna indipendentemente da come avrebbe poi suonato. Perchè Isotta
non comincia ad imitare Kleiber riducendo al minimo il numero dei suoi
articoli?
e poi:
"la patologica ristrettezza del Suo repertorio,
che rappresenta una delle Sue oggettive sconfitte."
Infatti anche Benedetti Michelangeli era uno che non sapeva suonare il
pianoforte.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
regio <
Kom_...@libero.it
> wrote:
> Mi sono permesso poi di scrivere al teatro dicendo che, in futuro, sarebbe
> bene spendere meglio i pochi quattrini che si hanno a disposizione.
Non è detto che siano stati quattrini spesi male. Molti teatri invitano
alcuni critici a tenere conferenze con lo scopo di assicurarsene i
favori in sede di recensione - se il conflitto di interesse non vale per
il presidente del consiglio, perchè dovrebbe valere per il critico
musicale, che nel giornale è l'ultima ruota del carro?
Se poi la conferenza viene bene o male, non interessa a nessuno. O
meglio, interessa solo al pubblico. Per quello che conta, il
pubblico....



title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Marco Marcelli

text:
Luca Logi wrote:
> Miglior penna? Non scherziamo. Uno stile barocco e pesantissimo, l'
> apoteosi dei difetti del letterato italiano.
Come gia' dissi in altra occasione, io ammiro la prosa semplice e
raffinata di un Prezzolini e di un Montanelli, qualunque sia
l'argomento trattato, ragion per cui la pesantezza lessicale del
citato Isotta mi crea qualche scompenso digestivo........



title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Schillogeno

text:
On Tue, 20 Jul 2004 11:25:49 GMT, "Métro-boulot-dodo"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>questo incipit è di una volgarità da "boudoir de vieilles tantes
>faisandées", veramente.
>Complimenti a Isotta
>MBD
Sottoscrivo.
Secondo me, Isotta è un Arbasino privo di TUTTI i pregi che EBBE
Arbasino.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
On Tue, 20 Jul 2004 15:54:21 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>lorenzo <
lcn...@email.it
> wrote:
>
>> Eroe moderno del podio, in fuga dal mondo
>
>La mostruosita' di quest'articolo e' globale: Isotta scrive come se
>fosse stato da sempre un amico intimo di Carlos Kleiber.
>Risulta?
>A me no.
Informati!
Erano come cugggini primi.
Ruppero quando Isotta ne scrisse su "Chi".



title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Seneca

text:
Il Tue, 20 Jul 2004 17:48:11 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
.
>Tempo fa scrissi qui che una delle cose che meno perdonero' al
>neocapitalismo di oggi (i Bush, i Berlusconi, i Blair) ......
Blair capitalista ???
Non mi risulta proprio. Oppure definisci capitalisti (tipo i Bush, gli
Agnelli, Berlusconi, De Benedetti) tutti quelli che non la pensano
come te?
Dai un'occhiata a questa breve biografia per renderti conto come lui e
la moglie siano dei semplici avvocati di corte d'appello. Uno dei due,
il simpatico Tony, ha fatto una splendida carriera politica.
Seneca
QUOTE
The Prime Minister
Tony Charles Lynton Blair
1997 - Present
born: 6.5.1953

"Education is the best economic policy there is."
The son of a barrister and lecturer, Tony Blair was born in Edinburgh,
but spent most of his childhood in Durham. At the age of 14 he
returned to Edinburgh to finish his education at Fettes College. He
studied law at Oxford, and went on to become a barrister himself.
After standing unsuccessfully for the Labour Party in a by-election,
Blair went on to win the seat of Sedgefield in the 1983 General
Election, aged 30.
Tony Blair made a speedy rise through the ranks, being promoted first
to the shadow Treasury front bench in 1984. He subsequently served as
a trade and industry spokesman, before being elected to the Shadow
Cabinet in 1988 where he was made Shadow Secretary of State for
Energy. In 1989 he moved to the employment brief.
After the 1992 election Labour's new leader, John Smith, promoted
Blair to Shadow Home Secretary. It was in this post that Blair made
famous his pledge that Labour would be tough on crime, tough on the
causes of crime.
John Smith died suddenly and unexpectedly in 1994, and in the
subsequent leadership contest Tony Blair won a large majority of his
party's support.
Blair immediately launched his campaign for the modernisation of the
Labour Party, determined to complete the shift further towards the
political centre which he saw as essential for victory. The debate
over Clause 4 of the party's constitution was considered the crucial
test of whether its members would commit to Blair's project. He
removed the commitment to public ownership, and at this time coined
the term New Labour.
The Labour Party won the 1997 General Election by a landslide, after
18 years in Opposition. At the age of 43 , Tony Blair became the
youngest Prime Minister since Lord Liverpool in 1812.
The government began to implement a far-reaching programme of
constitutional change, putting the question of devolution to
referendums in Scotland and Wales.
An elected post of Mayor of London was established at the head of a
new capital-wide authority, and all but 92 hereditary peers were
removed from the House of Lords in the first stage of its reform. The
government has also implemented an investment programme of £42 billion
in its priority areas of health and education.
Tony Blair was re-elected with another landslide majority in the 2001
General Election.
He is married to the barrister Cherie Booth QC, and they have four
children. Their youngest, Leo, was the first child born to a serving
Prime Minister in over 150 years.

UNQUOTE

____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
Seneca wrote:
> Blair capitalista ???
> Dai un'occhiata a questa breve biografia per renderti conto come lui e
> la moglie siano dei semplici avvocati di corte d'appello. Uno dei due,
> il simpatico Tony, ha fatto una splendida carriera politica.
A casa propria, per me, puo' anche fare il progressista, di fatto
ha appoggiato senza riserve gli altri due, capitalisti nella
migliore (o peggiore) accezione.
E comunque, fra i tre, e' sicuramente il meno peggio.



title: Isotta su Carlos Kleiber

author: RENOIR

text:
>
> Ahime', come hai ragione.
> Tempo fa scrissi qui che una delle cose che meno perdonero' al
> neocapitalismo di oggi (i Bush, i Berlusconi, i Blair) e' quello
> di aver dato una possente mano ad elevare veline e grandi
> fratelli al rango di eroi e di obiettivi, cose che quando andavo
> a scuola io si chiamavano "astronauti, ingegneri, medici".
>
>
>
> --
>
> ==========================
> Marco Marcelli - Genova
> ==========================
>
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/
Certo che Blair e' il meno peggio e per un motivo molto serio.......perche'
veste spesso abiti del mio stilista preferito, PAUL SMITH ! :)))
Scherzi a parte non so quanto si possa essere d'accordo con l'istupidimento
generale; e' vero che oggi siamo piu' "bombardati" da stimoli diversi:
tv,internet,radio,giornali.
Credo che stia alla sensibilita'/intelligenza/propensione del singolo saper
discernere e scegliere dando la giusta importanza ai diversi stimoli.
Non so fino a che punto si possa dire che "ai miei tempi" negli anni 40 50,
o 60 o 70 ci fosse una maggiore profondita' di pensiero o di
occupazioni/interessi a livello generale, in un'Italia molto piu' contadina
e analfabeta di oggi.
Ripeto, gli stimoli sono molti e forse quelli piu' presenti e ridondanti
sono quelli meno interessanti; io personalmente cerco di capire tutti i
fenomeni, poi naturalmente scelgo a cosa concedere maggior tempo ma senza
demonizzare spot di cellulari o grandi fratelli che, in pillole, possono
anche essere divertenti.
Un'occhiata al Grande Fratello la do volentieri, poi pero' non mi sparo
tutte le tre ore di trasmissione; spengo la tv e mi leggo il mio Balzac o mi
ascolto in cd l'ultima Opera di Wagner vista a teatro,leggo la rivista
l'Opera o sfoglio i quotidiani. Ma se ne hovoglia posso anche fare una
partita col videogioco scaricato sul cellulare senza per questo sentirmi
istupidito.
senza polemica e con un caro saluto alla tua splendida citta' che mi ha
"stregato" in occasione del Fidelio/Maazel :)
ciao
RENOIR



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gh8mng.tl2w7z84043kN%ll...@dada.it...
> > Non voelva essere un'attenuante ai contenuti di Isotta ma solo
riconoscergli
> > di essere la miglior penna della critica musicale d'oggi
>
> Miglior penna? Non scherziamo. Uno stile barocco e pesantissimo, l'
> apoteosi dei difetti del letterato italiano.
anche su questo concordo.
Un vezzo, quello di scrivere in quel modo, per "épater le bourgeois".
Purtroppo, non stupisce più nessuno, tantomeno il "bourgeois" (che ne ha
viste ben altre...)
MBD


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
                    Il 21 Lug 2004, 08:38,
renoi...@libero.it
 (RENOIR) ha scritto:
> Credo che stia alla sensibilita'/intelligenza/propensione del singolo
saper
> discernere e scegliere dando la giusta importanza ai diversi stimoli.
-cut-
> Un'occhiata al Grande Fratello la do volentieri, poi pero' non mi sparo
> tutte le tre ore di trasmissione; spengo la tv e mi leggo il mio Balzac o
mi
> ascolto in cd l'ultima Opera di Wagner vista a teatro,leggo la rivista
> l'Opera o sfoglio i quotidiani.
Il tuo e' senza dubbio un atteggiamento corretto. Nessuno di noi si
augurerebbe di non poter usufruire ogni tanto di qualcosa di "leggero", di
"disimpegnato" sui giornali e in TV.
Certo non saro' io a sostenere il contrario.
Ma c'e' modo e modo!
Quello che io contesto e' il BOMBARDAMENTO di cose futili che ci viene
proposto, cioe' la DENSITA' di stupidaggini che ci vengono propalate come le
uniche cose importanti. Hai mai dato un'occhiata al tg Studio Aperto, alle
18:30?
E' solo un'esaltazione del gossip, dell'esteriorita', delle minuzie, servizi
lunghissimi su cosa fara' quest'estate questa o quella valletta, quanti
calendari deve fare quell'altra, e via discorrendo.
Ora, tu - e molti di noi - hai la cultura di guardare, sorridere e poi
tornare a Balzac o all'Opera.
Ma quanti sono in grado di fare altrettanto?
Pochi mesi fa, intervista a bambini delle elementari, classica domanda:
"cosa vorresti fare da grande?".
Risposte due: la VELINA e partecipare al GRANDE FRATELLO.
Questa per me e' una intollerabile massificazione da parte di un mezzo che
invece dovrebbe EDUCARE la gente, e' l'apoteosi del "panem et circenses" con
cui si teneva buona la maggioranza dei romani. Solo che 2000 anni fa era un
conto, oggi io non posso piu' giustificare una cosa del genere.
Si chiama "mediacrazia" ed e' un modo tremendamente subdolo di piegare a
certe esigenze la popolazione, senza dover ricorrere alla violenza.
Il constatare come tutto questo stia cominciando a dare i suoi frutti e' per
me motivo di sincera disperazione.
Mala tempora currunt! :-(((
> Ma se ne hovoglia posso anche fare una
> partita col videogioco scaricato sul cellulare senza per questo sentirmi
> istupidito.
Ribadisco che non e' il fatto in se' ad essere negativo, per carita', quanto
il bombardamento che ne riceviamo e l'insegnamento occulto che si tratti di
un fine e non di un mezzo.

> senza polemica e con un caro saluto alla tua splendida citta' che mi ha
> "stregato" in occasione del Fidelio/Maazel :)
Non ho visto la rappresentazione (volevo andarci, ma mi sono rifiutato di
pagare tutti quei soldi: il Carlo Felice ha aumentato del 35% il prezzo dei
biglietti in meno di 2 anni!!), ma sulla rivista AMADEUS di questo mese tale
rappresentazione viene stroncata senza pieta', sia dal lato scenico e
registico che da quello musicale............
Mah.
Saluti!! :-)
M



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
Il Wed, 21 Jul 2004 06:06:29 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>A casa propria, per me, puo' anche fare il progressista, di fatto
>ha appoggiato senza riserve gli altri due, capitalisti nella
>migliore (o peggiore) accezione.
>E comunque, fra i tre, e' sicuramente il meno peggio.
"Essere" ha un significato diverso da "appoggiare" . Blair appoggia
l'economia di mercato, l'imprenditore individuale, la libertà di
pensiero, la necessità di proteggere il mondo dai criminali e folli
dittatori e dai loro sistemi.
E' un liberale nel vero senso della parola, pur non avendo accumulato
la ricchezza del clan dei Bush o degli Agnelli e di tutti gli altri
simili a loro.
Secondo il tuo modo di pensare cosa dovrebbe essere? Comunista forse?
Ma possibile che dopo tanto tempo non si possa ancora immaginare un
uomo libero che appoggia il capitalismo ideologicamente, come sistema,
senza essere considerato un capitalista egli stesso e cioè il peggiore
(secondo te)  che il mondo possa aver prodotto? Ma non ti rendi conto
della idiozia storica e della vecchiezza di questi concetti che
dividono i capitalisti da chi non lo sono, essendo gli ultimi
ovviamente i migliori. E che senso ha criticare il capitalismo, senza
contrapporgli un sistema valido. E quale sarebbe questo sistema
secondo te, visto che quello comunista, con lo stato padrone, è stato
un fallimento e abbandonato da tutti coloro che lo hanno provato? Che
vuol dire che Blair è "migliore o peggiore" . Di chi, di che cosa ?
Ma perchè non si può essere liberali di idee, prediligere l'economia
di mercato anche senza esser nati figli di papà ed essere ricchi per
censo e per discendenza?
Essendo io figlio di un perito elettrotecnico che ha lavorato
all'Ansaldo tutta la vita e ne è uscito, dopo la guerra, con una
pensione svalutata al massimo e non rivalutabile,  che non gli avrebbe
consentito di sopravvivere senza aiuti esterni e che non è mai stato
fascista, ma che non ha bevuto neppure l'olio di ricino.
Un uomo semplice, qualunque, come li sapeva dipingere benissimo De
Sica nei suoi film neorealisti e che ha vissuto con dignità fino a 96
anni e mi ha visto emigrare all'età di 22 in Brasile per vivere una
vita non comune, dovrei essere un rivoltato ed essere un militante
comunista? Invece no! Non lo sono mai stato anche quando andavo al
cinema a Livorno con 100 lirette dell'epoca che mi dava ogni sera mio
padre e vedevo molti miei amici pieni di soldi perchè di famiglia
agiata. Non lo sono mai stato perchè dalla vita ho cercato di capire
quello che mi avrebbe potuto offrire contando solo sulle mie "libere"
capacità di scelta, di cultura, di pensiero e di movimento. Mi sono
disancorato dalla provincia, dai luoghi comuni, dall'Italietta degli
anni 50, e sono arrivato fino ad oggi attraverso alterne vicende
vivendo, secondo i miei ideali, una vita piena di emozioni, di piaceri
ma anche piena di pericoli e disagi, comunque per mia scelta, migliore
e certo non facile. Ma non ho mai ceduto al fascino del comunismo,
questo mostro eguagliatore e livellatore, contrario alla natura
dell'uomo, visto come un  salvagente. Non ho mai istintivamente e
culturalmente creduto in quest'ideologia che per me ha sempre
rappresentato nient'altro che un agglomerato di invidiosi e di
incazzati contro la ricchezza altrui essendo incapaci di crearne una
propria. Gente pavida, incapace di affrontare il mondo proprio nella
sua cruda e difficile realta, Quel mondo che è invece l'unica vera
palestra nella quale ogni uomo dovrebbe cimentarsi, preferendo invece
adagiarsi in una illusoria e insoddisfacente, comoda "sicurezza", il
più delle volte amara e non gratificante appieno, offerta da altri,
per aver rinunciato alla vera lotta, quella di creare qualcosa di
meglio per affrontare il futuro.
Ok. Differenti punti di vista, ma non classificare per carita i buoni
da una parte e i cattivi dall'altra solo per il fatto che "appoggiano"
sistemi economici e politici diversi da quelli che tu credi i massimi
sistemi.
Seneca



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
                    Il 21 Lug 2004, 13:39, Seneca <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Secondo il tuo modo di pensare cosa dovrebbe essere? Comunista forse?
Te non riesci a pensare ad altro. O bianchi o neri.
O, per dirla tutta, o neri o rossi.
Certo che la propaganda ha avuto compito ben facile nella tua mente!
"Chi non ha idee ha ideologie", sentii una volta, e mai affermazione si e'
adattata meglio ad una persona.
Non so se ti e' chiaro, ma anche Chirac (prova un po' a chiamarlo
comunista!) e Schroeder seguono ed incentivano l'economia di mercato: stiamo
parlando di Francia e Germania, due fra i paesi piu' ricchi e avanzati del
mondo, ma non per questo hanno seguito come cagnolini quell'idiota di Bush.
E parlo di BUSH, sia chiaro, non della figura di Presidente degli Stati
Uniti.
Gli Stati Uniti rapopresentano una grande Democrazia, e certo non lo
neghero' io.
Ma NON con questo cocainomane al potere.
Bush Jr. e' un cretino malato di protagonismo, che i soldi paterni hanno
messo a capo della piu' poptente nazione del mondo, E CIOE' hanno eletto
come possibile miccia di grossi, MA GROSSI guai internazionali.
Invece Blair (e Berlusconi, ma qui si va sull'ovvio) l'ha seguito senza
riserve, senza contestazioni, addirittura BARANDO su certi documenti
internazionali per giustificare la sua partecipazione.
Te uno cosi' puoi definirlo come vuoi, e probabilmente lo e' stato, ma per
me ADESSO e' solo un caro amichetto di Bush, e tanto mi basta: i risultati
si vedono tutti.
E per favore, evita di rispondermi paragonando Bush all'Eroe che combatte il
Male del mondo. Per una volta pensa con la TUA testa, se puoi.



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
Il Wed, 21 Jul 2004 06:06:29 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>A casa propria, per me, puo' anche fare il progressista, di fatto
>ha appoggiato senza riserve gli altri due, capitalisti nella
>migliore (o peggiore) accezione.
>E comunque, fra i tre, e' sicuramente il meno peggio.
"Essere" ha un significato diverso da "appoggiare" . Blair appoggia
l'economia di mercato, l'imprenditore individuale, la libertà di
pensiero, la necessità di proteggere il mondo dai criminali e folli
dittatori e dai loro sistemi.
E' un liberale nel vero senso della parola, pur non avendo accumulato
la ricchezza del clan dei Bush o degli Agnelli e di tutti gli altri
simili a loro.
Secondo il tuo modo di pensare cosa dovrebbe essere? Comunista forse?
Ma possibile che dopo tanto tempo non si possa ancora immaginare un
uomo libero che appoggia il capitalismo ideologicamente, come sistema,
senza essere considerato un capitalista egli stesso e cioè il peggiore
(secondo te)  che il mondo possa aver prodotto? Ma non ti rendi conto
della idiozia storica e della vecchiezza di questi concetti che
dividono i capitalisti da chi non lo sono, essendo gli ultimi
ovviamente i migliori. E che senso ha criticare il capitalismo, senza
contrapporgli un sistema valido. E quale sarebbe questo sistema
secondo te, visto che quello comunista, con lo stato padrone, è stato
un fallimento e abbandonato da tutti coloro che lo hanno provato? Che
vuol dire che Blair è "migliore o peggiore" . Di chi, di che cosa ?
Ma perchè non si può essere liberali di idee, prediligere l'economia
di mercato anche senza esser nati figli di papà ed essere ricchi per
censo e per discendenza?
Essendo io figlio di un perito elettrotecnico che ha lavorato
all'Ansaldo tutta la vita e ne è uscito, dopo la guerra, con una
pensione svalutata al massimo e non rivalutabile,  che non gli avrebbe
consentito di sopravvivere senza aiuti esterni e che non è mai stato
fascista, ma che non ha bevuto neppure l'olio di ricino;  un uomo
semplice, qualunque, come li sapeva dipingere benissimo De Sica nei
suoi film neorealisti , che ha vissuto con dignità fino a 96 anni e mi
ha visto emigrare all'età di 22 in Brasile per vivere una vita non
comune, dovrei essere un rivoltato ed essere un militante comunista?
Invece no! Non lo sono mai stato anche quando andavo al cinema a
Livorno con 100 lirette dell'epoca che mi dava ogni sera mio padre e
vedevo molti miei amici pieni di soldi perchè di famiglia agiata. Non
lo sono mai stato perchè dalla vita ho cercato di capire quello che mi
avrebbe potuto offrire contando solo sulle mie "libere" capacità di
scelta, di cultura, di pensiero e di movimento. Mi sono disancorato
dalla provincia, dai luoghi comuni, dall'Italietta degli anni 50, e
sono arrivato fino ad oggi attraverso alterne vicende vivendo, secondo
i miei ideali, una vita piena di emozioni, di piaceri ma anche piena
di pericoli e disagi, comunque per mia scelta, migliore e certo non
facile. Ma non ho mai ceduto al fascino del comunismo, questo mostro
eguagliatore e livellatore, contrario alla natura dell'uomo, visto
come un  salvagente. Non ho mai istintivamente e culturalmente creduto
in quest'ideologia che per me ha sempre rappresentato nient'altro che
un agglomerato di invidiosi e di incazzati contro la ricchezza altrui
essendo incapaci di crearne una propria. Gente pavida, incapace di
affrontare il mondo proprio nella sua cruda e difficile realta, Quel
mondo che è invece l'unica vera palestra nella quale ogni uomo
dovrebbe cimentarsi,  invece   di adagiarsi in una illusoria quanto
insoddisfacente, comoda "sicurezza", il più delle volte amara e non
gratificante appieno.
Sicurezza offerta da altri, in cambio della propria rinuncia alla vera
lotta, quella contro se stessi  che ogni uomo dovrebbe combattere per
capire meglio il mondo e  il proprio futuro in esso inserito.
Ok. Differenti punti di vista, ma non classificare per carita i buoni
da una parte e i cattivi dall'altra solo per il fatto che "appoggiano"
sistemi economici e politici diversi da quelli che tu credi i massimi
sistemi.
Seneca
____________________________________



title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
Le Monde pubblica un articolo su Carlos Kleiber
http://www.lemonde.fr/txt/article/0,1-0@2-3246,36-373158,0.html
Una chicca:
non conoscevo la storia dello scritto (per fax) a Celibidache.
Per difendere Karajan, sul quale Celibidache aveva fatto acidi commenti
pubblicati dal settimanale tedesco "Der Spiegel",
Kleiber mandò a Celi il seguente testo (traduco dall'articolo di Le Monde)
"Da Arturo Toscanini (cielo) a Sergiu Celibidache (Monaco).
Caro Sergiu!
Ti abbiamo letto su Der Spiegel.
Ti innervosisci, ma ti perdoniamo lo stesso [...].
Papà Josef, Wolfgang Amadeus, Ludwig, Johannes e Anton [...] dichiarano che
tutti i tuoi stacchi di tempo sono sbagliati.
D'altro canto, non glie ne potrebbe fregare di meno di simili cazzate....
Ad ogni modo, qui su in cielo, non è permesso occuparsi di cazzate.
Il Boss non vuole.[...]
Sono desolato di dovertelo dire, ma qui su in cielo, siamo tutti pazzi di
Herbert.
Gli altri direttori sono anche un po' invidiosi di lui...."
MBD


title: Isotta su Carlos Kleiber

author: Riccardo

text:
> Per difendere Karajan, sul quale Celibidache aveva fatto acidi commenti
> pubblicati dal settimanale tedesco "Der Spiegel",
Non conosco questi commenti di Celibidache su Karajan, ma tieni presente che
al primo, nel dopoguerra, fu negata la possibilita' di essere il direttore
dei Berliner in quanto "straniero" (motivazione non ufficiale ovviamente..).
Fra i tanti ad avanzare questa argomentazione anche Karajan che contatto'
personalmente molti musicisti dell'orchestra per convincerli a non scegliere
Celibidache.
Quest'ultimo insomma qualche motivo per essere "inacidito" con HvK ce
l'aveva....
R.


title: Isotta su Carlos Kleiber

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:2m7vupF...@uni-berlin.de...

Puň anche darsi che la storia sia come dici tu.
Questo non cambia assolutamente nulla.
Se č per quello, a Karajan si attribuiscono malefatte ben peggiori....
Tutti son buoni a polemizzare con tutti, specie i musicisti fra loro ;-)
Tuttavia, Kleiber credo faccia gol per due motivi.
Il primo perchč trasforma tutto in una presa per il culo, secondo perchč č
forse l'unico intervento che si possa ricordare in favore di un collega.
E non per difendere sč stesso.
Celibidache poteva avere tutte le ragioni di questo mondo.
Il commento di Kleiber a me ha divertito, č una pernacchiona....
ciao
MBD