title: Chi va a teatro?

text:
Signori, ecco cosa scrisse Paolo Tramannoni
> Ciao,
>
> Da un po' di tempo non leggo le belle recensioni d'opera che un tempo
> ci riservavano alcuni melomani del gruppo. Me ne dolgo, perché erano
> molto utili, ad un ignorantone come me, per capire e apprezzare un
> po' di più di quel mondo.
>
> Che succede? Stanchi di scrivere, stanchi del gruppo, o anche voi
> avete cominciato a trovare che il prezzo dei biglietti è un
> formidabile deterrente alla frequentazione dei teatri d'opera?
>
> Ciao,
> Paolo
io sono secoli che non vado a teatro.... preferisco di gran lunga un cd da
ascoltare sdraiato sul letto comodo e da godere in solitudine, la scomodità
della poltrona e la presenza di altre persone mi rovina tutta la magia...
D.


title: Re: Cota - cultura? - pensi a come pagarsi il biglietto!

text:
On 6 Set, 17:25, "Roberto Corrado" <
i...@secure.corradoroberto.it
>
wrote:
>
http://cidim-intranet.beeweeb.com/dwnld/bwbnw/pdf/358825/CorSera.pdf

>
> da cui cito:
>
> «L' assegnazione di denaro pubblico deve essere legata, da qui in poi, al sostegno delle iniziative che hanno un valore durevole, non di quelle che valorizzano l' effimero. Lo spettacolo che brucia milioni di euro nella scenografia di una sera ha un' altra valenza. Può avere una grande importanza artistica, ma deve pensare a forme di autosostentamento».
>
> è curiosa l'idea "legista" o "Cotiana" circa la cultura, sembra che questa sia tassativamente uno spettacolo, la proiezione, in senso lato di un qualcosa che è dato da vedere, ora questo modello monumentale di Cultura è del tutto «effimero» eh sì, uso le sue parole, in quanto i modelli culturali sono la base del patrimonio individuale di una persona e come tali contrari all'omologazione distruttrice di ogni autenticità in un mondo fatto di entità fotocopia, la Cultura quindi caro Cota, non è lo spettacolo o la galleria d'arte, ma quell'insieme di virtù che formano la personalità genuina di ogni essere, che come tale deve essere tutelata.
>
> --
> source ./
rc.name

> Roberto Corrado
> tutto cangia il ciel s'abbella ->
http://youtu.be/bcA84v2uIh8http://goo.gl/tTwSC

http://www.youtube.com/watch?v=oKu4_az5v3E


author: Roberto Corrado

text:
<
brunom...@supereva.it
> on ip 151.50.72.221
at Date: Thu, 6 Sep 2012 09:31:28 -0700 (PDT) wrote in message:

>
http://www.youtube.com/watch?v=oKu4_az5v3E

cos'è il ritorno di os/2? ->
http://goo.gl/3161t


text:
<
brunom...@supereva.it
> on ip 151.50.72.221
at Date: Thu, 6 Sep 2012 09:31:28 -0700 (PDT) wrote in message:

>
http://www.youtube.com/watch?v=oKu4_az5v3E

forse ho capito a che cosa ti riferisci, ma devi sapere che le mie condizioni di salute sono precarie, da pochi giorni sono tornato alla programmazione {alla lettura del codice più che altro}dopo uno stop durato più di un anno, (mentalmente sono fermo a luglio 2011) o comunque un'anteprima di uno "studio" computazionale al 85%, la base di questo studio è la teoria dell'armonia di Schoenberg, ->
http://goo.gl/qj8wJ
 naturalmente, a richiesta, fornisco il lilly.


text:
<
brunom...@supereva.it
> on ip 151.50.72.221
at Date: Thu, 6 Sep 2012 09:31:28 -0700 (PDT) wrote in message:

>
http://www.youtube.com/watch?v=oKu4_az5v3E

caspita "getti" anche le immagini! bravo!

Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.89 Safari/537.1~it-IT,it;q=0.8,en-US;q=0.6,en;q=0.4~151.50.72.221~not set~07-09-2012 22:21:13
adsl-ull-221-72.50-151.net24.it
 - - [07/Sep/2012:22:21:13 +0200] "GET /images.php?q=4 HTTP/1.1" 301 148


title: Zauberflöte in edicola

author: Roberto Mastrosimone

text:
Nella serie The Classic Voice Opera, lo Zauberflöte diretto da Haitink
a soli ¤ 15,50.
Ciao
    Roberto


title: Zauberflöte in edicola

author: Marco Marcelli

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto
> Nella serie The Classic Voice Opera, lo Zauberflöte diretto da Haitink
> a soli ¤ 15,50.
Urka........!
Pero', ora che ci penso...... sarebbe la 11^ versione che ho........
Mah, forse lascerei stare...........:-))
MM


title: Zauberflöte in edicola

author: Hegel

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto
cut
> Pero', ora che ci penso...... sarebbe la 11^ versione che ho........
Cosa pensi di quella diretta da Karajan?
IMHO č la migliore (ripeto: IMHO).
Ciao,
Hegel
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it


title: Zauberflöte in edicola

author: Daniele

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:rB5I8.12410$8x3.2...@twister1.libero.it...
>
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto
>
> cut
> > Pero', ora che ci penso...... sarebbe la 11^ versione che ho........
>
> Cosa pensi di quella diretta da Karajan?
> IMHO è la migliore (ripeto: IMHO).
Quale dei due?
Io ne ho uno, vecchissimo e senza i recitativi e non mi entusiasma per
nulla...
Daniele


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto
> Cosa pensi di quella diretta da Karajan?
> IMHO č la migliore (ripeto: IMHO).
E' bellissima, ma:
1) e' per NON filologi a tutti i costi (fra cui sono io), data la
brillantezza dell'orchestrazione
2) le voci non sono sempre all'altezza. La Karin Ott, ad esempio, in alto ci
arriva davvero per miracolo
3) Karajan e' sempre Karajan.........!!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
==========================


title: Zauberflöte in edicola

author: Carlo Gerelli

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto nel messaggio
<
1fcr2pi.2zwljk6a5yecN%orso...@libero.it
>...
>Nella serie The Classic Voice Opera, lo Zauberflöte diretto da Haitink
>a soli ¤ 15,50.
l'ho ascoltato oggi : veramente bello, molto equilibrato,
con un timbro orchestrale molto curato, quasi raccolto:
probabilmente l'organico orchestrale è abbastanza ridotto.
Certo non sono i tempi secchissimi del secondo Solti,
versione che per me rimane fra le migliori, insieme
a quella storica di Klemperer.
Cast di altissimo livello : molto bravo Jerusalem/Tamino,
anche la Popp è un'ottima Pamina, e vi lascio immaginare
la Regina della Gruberova : "canta" tutte e due le arie,
senza gorgheggiare, le interpreta, e voglio dire che
non dà mai l'impressione di forzare che prima o poi
sia Deutekom, che Serra, che la stessa Popp nella
versione di Klemperer, che Sumi Jo comunicano.
Una cosa veramente strabiliante : io sono rimasto
senza fiato, letteralmente. Anzi ora vado a riascoltarmele.
Non mi ha particolarmente impressionato Sarastro,
che è Roland Bracht, specie se paragonato con calibri
del tipo di Kurt Boehme o Talvela o anche Kurt Moll.
ciao
c.


title: Zauberflöte in edicola

author: Duccio Cucchi

text:
Fin da quando ho ascoltato questa versione di Haitink in disco (era il 1982
!!) sono rimasto strabiliato dalla grande comunicativa e dall'eccellenza
interpretativa di questa edizione.
 E' fatta di luce e di velluto, come tutta la musica di Mozart
La Gruberova è grandissima, ma anche gli altri non scherzano...
Per quanto riguarda il Flauto:
queste sono le mie preferenza (purtroppo Muti non l'ha mai incisa, ma quella
alla Scala del 1995 è meravigliosa !)
1) Haitink;
2) Davis
3) Klemperere
4) Solti (la seconda);
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
1fcr2pi.2zwljk6a5yecN%orso...@libero.it...



title: Zauberflöte in edicola

text:
Carlo Gerelli <
sof...@libero.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone ha scritto nel messaggio
> <
1fcr2pi.2zwljk6a5yecN%orso...@libero.it
>...
> >Nella serie The Classic Voice Opera, lo Zauberflöte diretto da Haitink
> >a soli ¤ 15,50.
>
> l'ho ascoltato oggi : veramente bello, molto equilibrato,
> con un timbro orchestrale molto curato, quasi raccolto:
> probabilmente l'organico orchestrale è abbastanza ridotto.
Concordo: è davvero ua bella edizione, ben
diretta e molto omogenea nel cast. L'organico è ridotto:
Haitink era al suo esordio come direttore d'opera e
reduce dalle recite della stessa opera a Glyndebourne.
> Certo non sono i tempi secchissimi del secondo Solti,
> versione che per me rimane fra le migliori, insieme
> a quella storica di Klemperer.
comunque anche se non raggiunge gli esiti di Klemperer
o Solti è tra le più riuscite e godibili.
A me piace l'ampio spazio dato ai parlati, una volta tanto
non decimati da forsennati tagli e non affidati ad attori.
> Cast di altissimo livello : molto bravo Jerusalem/Tamino,
> anche la Popp è un'ottima Pamina, e vi lascio immaginare
> la Regina della Gruberova : "canta" tutte e due le arie,
> senza gorgheggiare, le interpreta, e voglio dire che
> non dà mai l'impressione di forzare che prima o poi
> sia Deutekom, che Serra, che la stessa Popp nella
> versione di Klemperer, che Sumi Jo comunicano.
> Una cosa veramente strabiliante : io sono rimasto
> senza fiato, letteralmente. Anzi ora vado a riascoltarmele.
> Non mi ha particolarmente impressionato Sarastro,
> che è Roland Bracht, specie se paragonato con calibri
> del tipo di Kurt Boehme o Talvela o anche Kurt Moll.
Bravo il Papageno di Brendel, ottime le Dame e il Monostato
di Zednik.
Buona poi la registrazione con un palcoscenico sonoro molto equilibrato.
Ciao
    Roberto


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acr3f5$s1q0o$1...@ID-96783.news.dfncis.de...
> Non mi ha particolarmente impressionato Sarastro,
> che è Roland Bracht, specie se paragonato con calibri
> del tipo di Kurt Boehme o Talvela o anche Kurt Moll.
Personalmente considero il Sarastro di Moll assolutamente inarrivabile, sia
dal punto di vista vocale che da quello interpretativo.
Daniele
PS:Moll veniva spessissimo a Vicenza, dove aveva una casa.


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ev8I8.91125$zW3.1...@news1.tin.it...
> Per quanto riguarda il Flauto:
> queste sono le mie preferenza (purtroppo Muti non l'ha mai incisa, ma
quella
> alla Scala del 1995 è meravigliosa !)
A me invece è sembrata deboluccia soprattutto per quanto riguarda il cast
vocale, per carità l'ho registrata in VHS dalla TV, ma la qualità dei
cantanti non mi sembra certo all'altezza della direzione e dell'orchestra.
La Regina mi sembra particolarmente inadatta al ruolo.
Daniele


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto
> La Regina mi sembra particolarmente inadatta al ruolo.
Ci fu, all'epoca, anche una specie di polemica per la sua inadeguatezza.



title: Zauberflöte in edicola

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CN9I8.12290$ie.2...@twister2.libero.it...
>
> "Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto
>
> > La Regina mi sembra particolarmente inadatta al ruolo.
>
> Ci fu, all'epoca, anche una specie di polemica per la sua inadeguatezza.
Ah, ricordo infatti la mia delusione, all'epoca conoscevo pochissimo l'opera
e l'aria della Regina l'avevo sentita piů che altro in una selezione cantata
(benissimo) da Edda Moser. E rimasi proprio deluso, avevo 13 anni ma proprio
quel " Der Hoelle Rache" non m'andava giů!
Daniele


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto
> Quale dei due?
> Io ne ho uno, vecchissimo e senza i recitativi e non mi entusiasma per
> nulla...
La versione integrale, con tanto di recitativi.
Edita da DGG, anni 80.
Ciao,
Hegel
--



title: Zauberflöte in edicola

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto
> E' bellissima, ma:
>
> 1) e' per NON filologi a tutti i costi (fra cui sono io), data la
> brillantezza dell'orchestrazione
Tra i *NON filologi a tutti i costi*, ci sono anch'io! :-))
[non me ne vogliano i filologi di questo ng]
cut
> 3) Karajan e' sempre Karajan.........!!
Gią!
Ciao,
Hegel
--



title: Zauberflöte in edicola

text:
"Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> ha scritto
cut
> (purtroppo Muti non l'ha mai incisa, ma quella
> alla Scala del 1995 è meravigliosa !)
D'accordissimo!!
Meravigliosa, sotto tutti gli aspetti.



title: Zauberflöte in edicola

author: v i n i x ©

text:
On Sun, 26 May 2002 18:46:16 +0200, "Carlo Gerelli"
<
sof...@libero.it
> wrote:
>l'ho ascoltato oggi : veramente bello, molto equilibrato,
>con un timbro orchestrale molto curato, quasi raccolto:
E' la cifra di Haitink. Direttore molto sottovalutato affogato tra
colleghi molto sopravvalutati.
ciao
v i n i x Š --- powered by Rampini


title: Zauberflöte in edicola

author: Grazia

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acr3f5$s1q0o$1...@ID-96783.news.dfncis.de...
>
> Certo non sono i tempi secchissimi del secondo Solti,
> versione che per me rimane fra le migliori
Tra le migliori... ma non la trovi davvero un po' troppo secca, al limite
del legnoso?
Io preferisco la prima, come bellezza e turgore del suono orchestrale, come
temperamento del direttore, come livello stratosferico del cast.
ciao


title: Zauberflöte in edicola

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vvp2fu4m6vv36qrha...@4ax.com...
> On Sun, 26 May 2002 18:46:16 +0200, "Carlo Gerelli"
> <
sof...@libero.it
> wrote:
>
> >l'ho ascoltato oggi : veramente bello, molto equilibrato,
> >con un timbro orchestrale molto curato, quasi raccolto:
>
> E' la cifra di Haitink. Direttore molto sottovalutato affogato tra
> colleghi molto sopravvalutati.
Concordo. Un'altro autore che Haitink dirige da Dio, ma ben pochi glielo
riconoscono è Beethoven: provate se vi capita a sentire com'è la sua
Pastorale


title: Zauberflöte in edicola

text:
Hai ragione per quanto riguarda la regina della notte (la prima aria
soprattutto), ma era una sostituta della protagonista e non fu possibile
sostituirla.
Per il resto grandissima edizione, confermando quanto ho scritto prima.
Saluti
Duccio
Daniele <
kaka...@libero.it
> wrote in message
MC9I8.12221$ie.2...@twister2.libero.it...



title: Zauberflöte in edicola

text:
Grazia ha scritto nel messaggio ...

Per me ci sarebbe da discuterne : sono comunque
due versioni splendide. In più devo dire che il mio parere
su Solti 2 è influenzato da un paio di cose : è la versione che
ascolto più spesso (mi ritrovo con una bimba di 5 anni
che, folgorata dal film di Bergman mi richiede spesso
"il CD blu della Regina della Notte"), quindi mi si è "fatto"
l'orecchio su quei timbri e quei tempi, e poi anche dal fatto
che amo molto anche le Nozze sempre di Solti. Se uno
si abitua alle sciabolate di quell'ouverture poi difficilmente
si trova a suo agio con qualcos'altro ... ;-)
Sicuramente Solti 2 dà una visione meno rassicurante
dell'opera, con minore uso del chiaroscuro, un po', se vuoi,
tagliata con l'accetta. In questo ovviamente ha avuto un peso
la scelta delle voci, che all'epoca dell'incisione erano quasi
tutte giovani (e cmq il Sarastro di Moll si colloca IMHO fra
i migliori della storia). Son d'accordo con te che, voce per
voce, il confronto col vecchio cast risulta duro per i giovani,
ma non sempre, come appunto nel caso di Sarastro (fermo
restando il rispetto per il grande Talvela), e anche
per la coppia Tamino/Pamina, che nella vecchia versione
erano Stuart Burrows e Pilar Lorengar, e nella nuova sono
l'ottimo Uwe Heilmann e la dolce Ruth Ziesak.
Per quel che riguarda l'orchestra, forse quello che
a qualcuno può sembrare legnoso, a me dà un'impressione
intensa di vitalità, ma è, ripeto, in parte una questione di
inclinazioni personali e in parte una materia che occorrerebbe
approfondire con incisioni da confrontare e partitura alla mano.
ciao
c.


title: Zauberflöte in edicola

text:
Duccio Cucchi ha scritto nel messaggio ...
>Per quanto riguarda il Flauto:
>queste sono le mie preferenza (purtroppo Muti non l'ha mai incisa, ma
quella
>alla Scala del 1995 è meravigliosa !)
ecco, non riesco a capire come mai Muti non
l'abbia mai incisa ... ma poi della versione Scala 95
esiste qualche registrazione (semi)ufficiale ?
grazie, ciao
c.


title: Zauberflöte in edicola

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
> ha scritto
> ecco, non riesco a capire come mai Muti non
> l'abbia mai incisa ... ma poi della versione Scala 95
> esiste qualche registrazione (semi)ufficiale ?
Sì, c'è la videocassetta: l'ho vista alla Ricordi.
Se posso permettermi, te la consiglio!



title: Zauberflöte in edicola

author: Matteo Scala

text:
"Duccio Cucchi" <
duccio...@tin.it
> wrote in message news:<ev8I8.91125$
zW3.1...@news1.tin.it
>...
> Fin da quando ho ascoltato questa versione di Haitink in disco (era il 1982
> !!) sono rimasto strabiliato dalla grande comunicativa e dall'eccellenza
> interpretativa di questa edizione.
>  E' fatta di luce e di velluto, come tutta la musica di Mozart
>
> La Gruberova č grandissima, ma anche gli altri non scherzano...
Mmmmh... mi sa che vado a comprarla....
> purtroppo Muti non l'ha mai incisa, ma quella
> alla Scala del 1995 č meravigliosa
Matthias Holle compreso??? (Secondo me, benché in altri ruoli sia
ammirevole,  il punto debole di quello spettacolo era soprattutto lui,
piů della Loukianetz).
Ciao.


title: Zauberflöte in edicola

author: sterne

text:
Il 25 Mag 2002, 18:12,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha
scritto:

Sono andata in edicola a
vedere di che si trattava. Appena ho letto "Lucia Popp" ho riposto la
confezione, perchè scusate, a me la Popp fa drizzare tutti i peletti. Ne ho
3 versioni in cui la canta lei. Di averne una quarta per scaraventarmi giù
dal terrazzo con tuti i passerotti - neanche loro la apprezzano, giuro, e
loro se ne intendono -, non mi andava proprio. Non mi farei nemmeno troppo
male poi perchè cadrei sull'erba.
Nell'aria "Ach ich fuhl's" Popp è
stridente e rigida, e veramente ti fa pena per il sovrumano sforzo cui si
sottopone.
Ti chiedi: ma perchè 'sta gente 'un se ne resta 'n
casa?Musicalmente pochissime sono le interpretazioni che mi incuriosiscono,
che pizza. (ci ho rinunciato)
Comunque spero che a parte la Popp - non è
che ho letto molto di più, mea culpa, non ce l'ho fatta... - quel CD sia
stato di piacevole interesse per chi ci ha speso 15.50 Euriiiii, che non
sono molti.
Bacioni - Sterne
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: niente volevo chiedervi una cosa

author: Shosty

text:
Per prima cosa un ciao a tutti, e ....niente volevo chiedervi una cosa, oggi
stando in macchina con un mio amico, con l'autoradio acceso, ho messo su rai
radio tre. Ebbene verso le 15:10 di oggi domenica pomeriggio stavano
trasmettendo un brano per violino e orchestra suonato da quel grande di
Gidon Kremer. La musica era semplicemente spettacolare e "aggressiva" (un
giudizio che do al volo, anche perché ho ascoltato gli ultimi soli minuti),
e ...dicevo appunto che la musica era stupenda... chi č l'autore? E' di
Peterisk Vask, almeno cosě ho capito per la radio e cosě lo scrivo. Ma chi
č? So solo che č lettone e... basta, non so piů nulla (non so nemmeno come
si scrive). Adesso chiedo a voi di illuminarmi, chi č precisamente codesto
autore? E se č possibile essere a conoscenza di un CD con suddetta musica
(magari sempre con Gidon).
Speriamo che l'abbiate ascoltata.
Grazie cmq.
--
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                      ATTENZIONE!
                         la mia "mela"
      @@@@
5naz...@libero.it
 @@@@
Per scrivermi togliete "5" iniziale al mio username


title: niente volevo chiedervi una cosa

author: Luigi Alberti

text:
Shosty wrote:
> Per prima cosa un ciao a tutti, e ....niente volevo chiedervi una cosa, oggi
> stando in macchina con un mio amico, con l'autoradio acceso, ho messo su rai
> radio tre. Ebbene verso le 15:10 di oggi domenica pomeriggio stavano
> trasmettendo un brano per violino e orchestra suonato da quel grande di
> Gidon Kremer. La musica era semplicemente spettacolare e "aggressiva" (un
> giudizio che do al volo, anche perché ho ascoltato gli ultimi soli minuti),
> e ...dicevo appunto che la musica era stupenda... chi č l'autore? E' di
> Peterisk Vask, almeno cosě ho capito per la radio e cosě lo scrivo. Ma chi
> č? So solo che č lettone e... basta, non so piů nulla (non so nemmeno come
> si scrive). Adesso chiedo a voi di illuminarmi, chi č precisamente codesto
> autore? E se č possibile essere a conoscenza di un CD con suddetta musica
> (magari sempre con Gidon).
> Speriamo che l'abbiate ascoltata.
> Grazie cmq.
>
Penso si tratti della composizione Lumiere Lointane,concerto per violino
e orchestra ad archi di Petreis Vasks(1946), opera dedicata a Gidon Kremer.
Il fatto che ti abbia impressionato non sorprende in quanto la scrittura
rievoca per intesita` di espressione il Ciaikovski piu` drammatico e depresso.
IL disco e` un Teldec con Gidon Kremer e la Camerata Baltica.
Saluti Luigi


title: niente volevo chiedervi una cosa

author: Trane

text:
Probabilmente hai ascoltato "Musica dolorosa" di Peteris Vasks che Gidon
Kremer esegue in maniera splendida nel CD "From my home"  della Teldec ,un
vero gioiello che ho avuto la fortuna di acquistare un anno fa in offerta di
lancio per sole 17.000 lire.
In questo cd troverai inoltre una mirabile esecuzione di "Fratres" di Arvo
Paert e un trascinante concerto per piano e  orchestra" Nevertheless"  di
George Pelecis . E pure un pezzo di Erki Sven Tuur "Conversio" di sicuro
interesse come quasi tutta la produzione dell giovane baltico. E altre cose
piacevoli e stimolanti per gli amanti della musica contemporanea.
Trane
Shosty <
5naz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio ...



title: it.arti.musica.conservatorio è in votazione

text:
Votate per il newsgroup it.arti.musica.conservatorio!!!!!!!!!!!!!!
Per sapere come votare, andate a it.news.gruppi e cercate il messaggio
"CFV: it.arti.musica.conservatorio". Istruzioni piu' dettagliate le
potete trovare
all'indirizzo
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/2582/news.html
oppure a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Grazie a tutti quelli che contribuiranno!!!


title: ARTE - Wagner - La walkyrie - Sir Simon Rattle, Grand Théâtre de Provence.

text:
http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcastingNum=690182,day=6,week=27,year=2007.html
jeudi, 5 juillet 2007 à 20:40
La walkyrie
(France, 2007, 245mn)
ARTE F
Metteur en scène: Stéphane Braunschweig
Réalisateur : Don Kent
Chef d'orchestre: Sir Simon Rattle
Interprète: Robert Gambill, Mikhail Petrenko, Sir Willard White, Eva-
Maria Westbroek, Eva Johansson
La walkyrie de Wagner mise en scène par Stéphane Braunschweig et
dirigée par sir Simon Rattle. Un événement de l'édition 2007 du
Festival d'Aix-en-Provence, retransmis en léger différé depuis le
Grand Théâtre de Provence.


author: no

text:
Come l'avete trovata?
Per me i soliti allestimenti poveri. Per qualche centinaio di euro in più
non è che andavano falliti.
Tra l'altro penso che le opere di wagner siano le più trascurate a livello
svenografico.
Forse perchè già gestire dal lato economico l'orchestra è uno sforzo
elevato?
Non so ma non ho una edizione con costumi d'epoca. Basta andare ad arzignano
e noleggiare quattro pelli ed è fatta la scenografia.
Mah!
A livello musicale e canoro tutto a posto, a prima audizione rapida....
Ciao
<
gade...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1183428654.3...@g4g2000hsf.googlegroups.com...



author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 6 Lug, 12:41, "no" <
n...@norgilio.it
> wrote:
> Come l'avete trovata?
>
> Per me i soliti allestimenti poveri. Per qualche centinaio di euro in più
> non è che andavano falliti.
> Tra l'altro penso che le opere di wagner siano le più trascurate a livello
> svenografico.
> Forse perchè già gestire dal lato economico l'orchestra è uno sforzo
> elevato?
> Non so ma non ho una edizione con costumi d'epoca. Basta andare ad arzignano
> e noleggiare quattro pelli ed è fatta la scenografia.
> Mah!
> A livello musicale e canoro tutto a posto, a prima audizione rapida....
> Ciao
anche a me a livello musicale è piaciuta molto, devo dire che ho
trovato la direzione
di Rattle superiore alle mie aspettative. Molto bravo Siegmund,
bravissimo Hunding, entrambi
anche bravi attori. Wotan e Brunnhilde non mi sono sembrati
altrettanto convincenti, ma
non voglio sparare giudizi dato che non sono un esperto wagneriano
(anche se questa
è una delle opere che conosco e apprezzo maggiormente). La messa in
scena non mi
è sembrata particolarmente scandalosa, ho trovato in fondo abbastanza
divertente
la scena dalla scala con le valchirie che trascinavano i manichini
degli eroi verso
il Walhalla. Credo cmq che la scelta di non avere le quattro pelli sia
stata voluta,
la suggestione cercata era di impronta più modernista, basta vedere
come era vestito
Hunding. Mi riservo di rivedere la registrazione (ammesso che sia
riuscita bene ... ieri
sera non ero a casa mia).
ciao
c.


title: Lang Lang come Pogorelich. Con qualche eccezione [molte ndr]

author: lz

text:
Pietro Acquafredda
http://pietroacquafredda.blogspot.it/2014/11/lang-lang-pogorelich-redivivo-con.html


text:
Il giorno domenica 23 novembre 2014 17:37:13 UTC+1, lz ha scritto:
> Pietro Acquafredda
>
http://pietroacquafredda.blogspot.it/2014/11/lang-lang-pogorelich-redivivo-con.html

Per me si tratta di un paragone insensato.
A suo tempo il giovane Pogorelich mi ha tirato un bidone tremendo con l'esecuzione della sonata 32/111 (quella della mia adorata Arietta).
Sono d'accordo con il finale dell'articolo, dove Lang Lang e' definito un funambolo che si spera guarisca.
Non hanno niente in comune, salvo una sfacciata spintarella di marketing.
Ciao.
Placebo987


author: daniel pennac (portatile)

text:
lz wrote:
> Pietro Acquafredda
>
http://pietroacquafredda.blogspot.it/2014/11/lang-lang-pogorelich-redivivo-con.html

>

Tu sei cattivo, ma veramente cattivo nel profondo, un vero e proprio
demonio! :-P


author: marinmarais

text:
"placebo987"  ha scritto

<A suo tempo il giovane Pogorelich mi ha tirato un bidone tremendo con
l'esecuzione della sonata 32/111 (quella della mia adorata Arietta).

Davvero?
Parli della registrazione DG dell'82?
Posso sapere in cosa è consistito il bidone?
Io l'ho trovato solo un pochino lenta, ma per il resto...

MM


author: Teomondo

text:
Il giorno lunedì 24 novembre 2014 18:53:03 UTC+1, marinmarais ha scritto:
> "placebo987"  ha scritto
>
> <A suo tempo il giovane Pogorelich mi ha tirato un bidone tremendo con
> l'esecuzione della sonata 32/111 (quella della mia adorata Arietta).
>
> Davvero?
> Parli della registrazione DG dell'82?
> Posso sapere in cosa è consistito il bidone?

Questa variazione sembra la stia studiando , non eseguendo;

http://youtu.be/hKk-nntXrn4?t=22m14s

se dovessi indicare  come si studia, questo modo
sarebbe perfetto, lento e scandito,
specialmente come allenamento per la memoria.

Ma a quel tempo era formidabile, almeno in altre cose,
poi ha perso il senno:

http://youtu.be/2ktiVQxkAPg

All'età che ha ora Lang Lang, il buon Ivo aveva una raffinatezza
di suono e uno spessore nemmeno lontanamente paragonabili
al pagliaccio orientale.

Langue Langue, lui sì davvero,  è un idiot savant.

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


text:
"Teomondo"  ha scritto

<Questa variazione sembra la stia studiando , non eseguendo;

<
http://youtu.be/hKk-nntXrn4?t=22m14s

Effettivamente...
Quella che ho io è un po' meno lenta (19'40" contro i quasi 22' di quella su
youtube).

MM


text:
Il giorno lunedì 24 novembre 2014 22:14:55 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
> Langue Langue, lui sì davvero,  è un idiot savant.
>

Lang è un giocoliere cinese. Kissin è un "idiot savant". Pogorelich un pianista, talvolta geniale. E non è affatto uscito di senno, Pogo (sta giusto partendo per l'oriente...).


author: Erg Frast (lab)

text:
"lz" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

> Lang è un giocoliere cinese. Kissin è un "idiot savant". Pogorelich un
> pianista, talvolta geniale.

Bello, ma uno normale non c'è?

EF

---
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http://www.avast.com


text:

Ecco un pensiero che condivido appieno su un certo modo di suonare
(citato recentemente da Gianluca Cascioli su fb)

http://youtu.be/YxEF_RT_ivw

il quale Cascioli aggiunge poi:

"Certo qualcuno potrà dire : "e chissenefrega del compositore. Io sono andato al concerto perché volevo vedere il pianista famoso x o y di cui tutti parlano".
Ma perché tanto interesse verso gli interpreti mi chiedo ?
La figura dell' interprete è davvero un po' troppo gonfiata al giorno d' oggi . I veri geni sono i compositori e noi in qualità di ascoltatori abbiamo tutto il diritto di ascoltare le più grandi composizioni per trarne il messaggio che il compositore ha voluto mandarci, senza l'elemento perturbatore dell' interprete che desidera sempre mettersi in mezzo con la sua stomachevole boria."

"Gli esecutori dovrebbero fare almeno una volta il cammino inverso : Scrivete voi qualcosa questa volta e datelo in pasto ad altri "interpreti" e vedrete cosa accade ! Sarete fortunati se riuscirete a riconoscere il vostro brano anche solo vagamente....buona fortuna !"

condivisibile



text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 15:09:23 UTC+1, Erg Frast (lab) ha scritto:
> "lz" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > Lang è un giocoliere cinese. Kissin è un "idiot savant". Pogorelich un
> > pianista, talvolta geniale.
>
>
> Bello, ma uno normale non c'è?

è un thread su pianisti che hanno fatto dell'eccentricità la loro cifra principale
(o unica).

Su Kissin comunque non sono d'accordo, la sua musicalità
è prodigiosa e assolutamente non meccanica, non capisco come luzifer possa definirlo
in quel modo;

 idiot savant per me sono quelli che snocciolano milioni di note al minuto
o che ripetono a pappagallo interpretazioni altrui mostrando di non aver capito
nulla del discorso musicale, come tante scimmie ben ammaestrate che affollano
i concorsi pianistici e che ci propongono, nel 2014,
la 4574870785esima versione della tal Ballata di Chopin o della tal sonata di Beethoven.



text:
Il giorno lunedì 24 novembre 2014 18:53:03 UTC+1, marinmarais ha scritto:

Ho riaperto il computer solo ora, quindi arrivo un po' in ritardo, mentre il thread e' andato avanti per conto suo.

Sono andato a controllare: si', e' proprio la DG dell'82, un vinile con una copertina favolosa con il giovane pianista in primissimo piano. Marketing perfetto.

Alcuni giorni prima la dea fortuna mi aveva fatto incontrare un disco economico (allora ero alquanto poverello e cercavo di non sprecare), una ristampa Decca del 1973 con le ultime tre sonate di LvB interpretate da Friedrich Gulda.

Sono rimasto fulminato dall'Arietta.

Al punto di avere acquistato, per la prima volta in vita mia, un disco nuovo a prezzo pieno, quello di Pogorelich appunto. Il mio primo omaggio a quella musica incomparabile.

Ci sono rimasto male.

A te e' piaciuto, io ho rimpianto i miei preziosi soldini.

Non c'e' altro da dire, i tuoi gusti valgono quanto i miei. Siamo d'accordo sulla lentezza, 19'38'' (leggo sulla copertina) contro i circa 16 minuti di Gulda, che e', guarda caso, anche il tempo impiegato dal miglior Pollini. Poi Pogorelich ha rallentato ancora di piu' nell'esecuzione postata dall'altro Amico. Piu' che una esercitazione, a me sembra una marcia funebre, forse  in linea con i noti guai psicologici dell'Artista.

Sia chiaro che io non ce l'ho con l'Ivo, anche perché non l'ho piu' ascoltato. Le mie considerazioni riguardano esclusivamente la sua interpretazione dell'Arietta.

Ciao.
Placebo987


author: lix

text:
Il Tue, 25 Nov 2014 06:55:55 -0800, Teomondo ha scritto:

> La figura dell' interprete è davvero un po' troppo gonfiata
> al giorno d'oggi .
> *I veri geni sono i compositori*

..sono d'accordo..


text:

Io no. L'interprete e' altrettanto importante dell'autore. Puo' restituirci una musica divina, oppure rovinarcela completamente. Vedi sopra.

Ciao.
Placebo987


text:
Il Tue, 25 Nov 2014 09:20:17 -0800, placebo987 ha scritto:

> Io no. L'interprete e' altrettanto importante dell'autore.

..non al punto di permettersi di non rispettare quanto scritto in
partitura..


text:

Naturalmente NO. Questo non deve succedere mai!
Ma sono infinite le sfumature che l'interprete ha a disposizione per regalarci bellezze o schifezze.

Ciao.
Placebo987


text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 16:03:22 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
>  idiot savant per me sono quelli che snocciolano milioni di note al minuto

Per me quelli sono i "giocolieri".


text:

per me il termine ha valenza positiva,
se mi dici giocoliere penso a Cziffra



text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 18:01:18 UTC+1, placebo987 ha scritto:
> Il giorno lunedì 24 novembre 2014 18:53:03 UTC+1, marinmarais ha scritto:
> > "placebo987"  ha scritto
> >
> > <A suo tempo il giovane Pogorelich mi ha tirato un bidone tremendo con
> > l'esecuzione della sonata 32/111 (quella della mia adorata Arietta).
> >
> > Davvero?
> > Parli della registrazione DG dell'82?
> > Posso sapere in cosa è consistito il bidone?
> > Io l'ho trovato solo un pochino lenta, ma per il resto...
> >
> > MM
>
> Ho riaperto il computer solo ora, quindi arrivo un po' in ritardo, mentre il thread e' andato avanti per conto suo.
>
> Sono andato a controllare: si', e' proprio la DG dell'82, un vinile con una copertina favolosa con il giovane pianista in primissimo piano. Marketing perfetto.

http://youtu.be/f0imWper96Y

> Al punto di avere acquistato, per la prima volta in vita mia, un disco nuovo a prezzo pieno, quello di Pogorelich appunto. Il mio primo omaggio a quella musica incomparabile.
>
> Ci sono rimasto male.

Mi capitò qualcosa di simile ai tempi dei primi CD, da studente 28.000 lire erano tante,
e per avere il primo CD scelsi gli studi di Chopin eseguiti da Ashkenazy, poichè
ero rimasto folgorato da quelli di Pollini , che avevo in musicassetta.

Delusione totale, specialmente nel beneamato op.25 n.11 che il buon Vladimir inizia pestando
a più non posso in ff anziche nel p/pp normale. Quanto rimpiansi quei soldi... colpa di Rattalino
che in "Da Clementi a Pollini" affermava che la versione del russo era migliore
di quella di Pollini. Ho poi sempre pensato che l'avesse detto solo per indurre al
confronto perchè poi ciascuno esclamasse che la versione del Maurizio fosse inarrivabile e leggendaria.

saluti



text:
"placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio

> > Io no. L'interprete e' altrettanto importante dell'autore.
>
> ..non al punto di permettersi di non rispettare quanto scritto in
> partitura..

> Naturalmente NO. Questo non deve succedere mai!
Ma sono infinite le sfumature che l'interprete ha a disposizione per
regalarci bellezze o schifezze.

............

Perchč NO? E' solo un fatto culturale. Oggi combinazione la pensiamo cosě.



text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 19:47:00 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> Il giorno martedì 25 novembre 2014 19:14:48 UTC+1, lz ha scritto:
> > Il giorno martedì 25 novembre 2014 16:03:22 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> >
> > >
> > >  idiot savant per me sono quelli che snocciolano milioni di note al minuto
> >
> >
> > Per me quelli sono i "giocolieri".
>
> per me il termine ha valenza positiva,
> se mi dici giocoliere penso a Cziffra
>

Ma entrambe le definizione non possono essere che a valenza "negativa", lo stesso Cziffra non è storicamente ricordato come un grande interprete alla Pollini, Richter, Michelangeli, Rubinstein, Cortot.

Anche Horowitz faceva spesso il giocoliere, e a volte era insopportabile. Diciamo allora che LL è il grado zero della stupidità da giocoleria. Così come Allevi lo è nella inconsistenza della composizione musicale "classica".

Provo un sano senso di voltastomaco di fronte a questi fenomeni. Specie quando vengono imposti mediaticamente con il supporto di chi dovrebbe garantire un alto livello di cultura musicale.

Ok, adesso lo scrivo: Radio3 s'è sempre sottratta all'esaltazione di Allevi e adesso si consegna anima e corpo all'esaltazione incondizionata di un fenomeno da baraccone che può fare ancora più danni di quanti non ne abbia già fatti l'altro. Forse è il grado zero del servizio pubblico per quanto riguarda la musica classica.

Saluti ai conduttori e ai direttori che ci leggono :-)


author: acremone

text:
On 26/11/2014 09:27, Erg Frast (lab) wrote:
>> Naturalmente NO. Questo non deve succedere mai!
> Ma sono infinite le sfumature che l'interprete ha a disposizione per
> regalarci bellezze o schifezze.
>
> ............
>
> Perchè NO? E' solo un fatto culturale. Oggi combinazione la pensiamo così.
>
> EF

Di più! Per come la pensiamo oggi, fino a Mozart la libertà
dell'interprete è comunque enorme. Tutto il fenomeno della musica antica
ci si è basato sopra.


text:

Mi rivolgo ad entrambi per esprimervi la mia incomprensione.

Quando si suona un dato brano musicale occorre rispettare cio' che l'autore ha scritto, che ognuno interpreta a modo suo con risultati diversissimi.

Se mi va di cambiare cio' che l'autore ha scritto sono liberissimo di farlo, ma in quel momento divento io stesso il compositore di un brano diverso.

Vuoi vedere che riesco a migliorare qualche sonata di LvB?

Ciao.
Placebo987


text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 19:56:07 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
http://youtu.be/f0imWper96Y

Grazie per aver postato questo brano dei miei turbinosi ricordi giovanili.

Sai che ti dico? L'ho ascoltato due volte e non lo trovo poi cosi' tremendo.

Sara' l'eta?

Ciao.
Placebo987


text:
Il giorno mercoledì 26 novembre 2014 13:07:31 UTC+1, placebo987 ha scritto:

>
> Se mi va di cambiare cio' che l'autore ha scritto sono liberissimo di farlo, ma in quel momento divento io stesso il compositore di un brano diverso.

ma no, occorre forse dare ragione della propria interpretazione di un passo, essere convincenti sul piano musicale, anche quando ci allontaniamo da quel che apparentemente sta scritto in partitura - ricordo che a volte non c'è scritto quasi niente...


text:
Il giorno martedì 25 novembre 2014 15:55:56 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
> "Gli esecutori dovrebbero fare almeno una volta il cammino inverso : Scrivete voi qualcosa questa volta e datelo in pasto ad altri "interpreti" e vedrete cosa accade ! Sarete fortunati se riuscirete a riconoscere il vostro brano anche solo vagamente....buona fortuna !"
>

Mi sembra una sparata invereconda. Veramente l'ha scritta Cascioli, su FB!?


text:

..il fatto e' che almeno quello che c'e' scritto va rispettato...
..se Verdi scrive "p", quel passaggio va cantato piano..e non mp o mf..
..se Beethoven scrive un metronomo..vuol dire che voleva quella velocita'
e non altre...
..se c'e' scritto Andante, non e' Adagio..altrimenti il compositore
scriveva Adagio..
..ecc.ecc...


text:
On 26/11/2014 13:07, placebo987 wrote:
> Quando si suona un dato brano musicale occorre rispettare cio' che l'autore ha scritto,

Come sai, fino al '700 si perdeva poco tempo nei dettagli, tanto quello
che manca lo mette l'interprete o lo decidono per te le circostanze.

Per essere pratici: stai facendo suonare tutti i musicisti che hai a
disposizione in 12/8, stai eseguendo una Passione, hai due cori da
sincronizzare e pochi professionisti, riesci a dedurre il metronomo che
usò Bach,  o ancora meglio, quello che avrebbe voluto usare?
Un esempio scelto quasi a caso, ce ne sono di più interessanti
<
https://www.youtube.com/watch?v=zayss_RBkj8
>
<
https://www.youtube.com/watch?v=ccMoZLEWFaI
>


text:

:-)

In questa versione, quella variazione è a velocità quasi tradizionale

http://youtu.be/f0imWper96Y?t=9m48s

Indicazioni di Beethoven :

Arietta - Adagio molto semplice e cantabile

all'inizio delle due variazioni di carattere più mosso si preoccupa di precisare

"L'istesso tempo"

figuriamoci in questa.

Le intenzioni sono chiare:
la pulsazione dei sedicesimi deve rimanere costante per tutto il brano.



text:

Liberamente consultabile  :-)



text:
Il Wed, 26 Nov 2014 14:41:02 +0100, acremone ha scritto:

> riesci a dedurre il metronomo che usò Bach,  o ancora meglio, quello che
> avrebbe voluto usare?

..ma no, io parlo di quello che si trova *scritto* in
partitura..Beethoven, Verdi..ovvio che se mi parli di Bach non trovi
neanche indicazioni dinamiche e di tempo..salvo eccezioni..in certi casi
manca addirittura l'indicazione dello strumento..quindi anche i bicchieri
con dentro l'acqua vanno bene..


text:
Il Wed, 26 Nov 2014 15:49:26 +0000, lix ha scritto:

> ..in certi casi manca addirittura l'indicazione dello strumento..

..per esempio nell'Arte della ****


text:

..ma proprio per niente..
..forse lo ssembrera' a un non compositore..che puo' non capire..


text:

No, dai, non vorrei aprire un'infinita discussione tipo quelle che avevo con Shapiro - lol che gli unisoni l'abbiano in gloria lol - ma qualsiasi brano di Chopin - per dire di un compositore che segnava abbastanza quel che voleva -rimane riconoscibile, anche dopo che un allievo scarso (o Lang Lol Lang) l'ha massacrato. Quindi la frase è ad effetto, effetto nullo, chiacchiera insomma.

Ora, rapidissimamente: un P in Chopin è diverso da un P in Debussy e un P di un preludio del primo o del secondo e a sua volta differente da un P in uno studio, e così via. Un P su un accordo di otto suoni è differente da un P su una nota singola, etc... Questo per dire che l'indicazione sommaria che si dà in musica certo non la puoi tradire bellamente capovolgendone il significato - PP su una nota isolata che diventa FF per tuo sfizio del momento -, ma gli infiniti livelli di INTERPRETAZIONE producono appunto esecuzioni diversissime tra loro pur nel rispetto della partitura. Basta ascoltare l'attacco della prima Ballata di Chopin da 10 grandissimi pianisti per rendersi conto del fatto che quel F / "pesante" dice tutto e nulla.

E potremmo andare avanti all'infinito. Peraltro lo stesso Pollini in una recente intervista - lui che sembra così rigoroso - ci lascia intendere una certa libertà nell'interpretazione dei segni (lvB)

Eppoi, scusa, Glenn Gould che facciamo, lo cazziamo dopo tre batture di JSB attaccate a velocità supersonica, appunto - per usare le parole di Cascioli - "irriconoscibili"?


text:
Il Wed, 26 Nov 2014 10:54:34 -0800, lz ha scritto:

>  Questo per dire che l'indicazione
> sommaria che si dà in musica certo non la puoi tradire bellamente
> capovolgendone il significato - PP su una nota isolata che diventa FF
> per tuo sfizio del momento -

..di questo parlo..

> rapidissimamente: un P in Chopin è diverso da un P in Debussy

..ma un pp non e' un ff!!

..in questo passaggio Verdi ha scritto le dinamiche...ppp...pp...morendo..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XP1vp_G9mLc#t=242

..questo e' il caso piu' ecclatante e gia' ampiamente discusso
altrove..ma esempi simili se ne trovano ovunque...
..*il segno scritto dal compositore va rispettato*...che siano
note...dinamiche..e quant'altro...

..sulle mille sfumature interpretative per cui una microvariazione di
intensita'..velocita'..tocco..puo' cambiare completamente il paesaggio
sonoro..sono ovviamente d'accordo..proprio questo e' il bello..


text:
Il giorno mercoledì 26 novembre 2014 21:29:57 UTC+1, lix ha scritto:

>
> ..sulle mille sfumature interpretative per cui una microvariazione di
> intensita'..velocita'..tocco..puo' cambiare completamente il paesaggio
> sonoro..

Se cambia radicalmente l'interpretazione non possono essere "microvariazioni" di lettura del segno.


text:

..stai interpretando quello che ho scritto a tuo piacimento..
cvd

..quello che volevo dire e' che un minimo dettaglio..uno staccato
leggermente meno staccato..il pedale leggerissimamente abbassato..un
leggerissimo ritardando..un leggero rubato...ogni minima variazione di un
parametro puo' portare a grandi cambiamenti del risultato sonoro..poi
pensala come vuoi..


text:
Il giorno giovedì 27 novembre 2014 13:24:13 UTC+1, lix ha scritto:
>
> ..quello che volevo dire e' che un minimo dettaglio..uno staccato
> leggermente meno staccato..il pedale leggerissimamente abbassato..un
> leggerissimo ritardando..un leggero rubato...ogni minima variazione di un
> parametro puo' portare a grandi cambiamenti del risultato sonoro..poi
> pensala come vuoi..

Forse t'è sfuggito il topic, ossia tradire il segno del compositore snaturando l'esecuzione del pezzo (tanto che il compositore non lo riconoscerebbe, come dice il Cascioli). Che poi anche solo le microvariazioni dìinterpretazione possano cambiare la natura del pezzo è fuori discussione. Ma se suoni al doppio della velocità di un altro non è "microvariazione", ok?

Due esempi alla portata di YT:
Possiamo dire che il Carnaval di RSCH suonato da Rach risulti abbastanza "irriconoscibile" se ascoltato dopo quello di ABM. Così come i Preludi di FCho suonati da Pollini sono decisamente irriconoscibili se conosci la versione di Busoni.

Il bello è che due sono compositori e pianisti gli altri "solo" sommi pianisti. E sono certo che se avessimo le esecuzioni di Chopin e Schumann potremmo essere spinti al suicidio...

ciao!


text:
Il Thu, 27 Nov 2014 05:27:34 -0800, lz ha scritto:

> tanto che il compositore non lo riconoscerebbe, come dice il Cascioli

..non devi prenderlo alla lettera..lui parla da compositore..sentir
eseguire cose che non hai scritto fa un brutto effetto...prova a far
eseguire a un "interprete" un pezzo scritto da te..vai a sentire la prima
prova..poi mi dici..


text:

Ma infatti io non lo prendo alla lettera, però dico che la sua affermazione è sintomatica di un certo egocentrismo da compositori. Per questo motivo ho rilanciato dicendo che era una "sparata invereconda" (da un giovanissimo pianista prodigio promettente come è stato il giovae GC ci si aspetterebbe di meglio, nell'età della sua prima maturità!): in due parole, acide quanto volete, se fate i compositori dovreste tenere in conto che la vostra musica verrà interpretata da altri musicisti sulla base di quello che lasciate scritto sulla carta, e che questi altri musicisti di solito fanno gli interpreti, un tempo, spesso anche i compositori (su questo poi possiamo aprire un'altra discussione...).

Indiscutibilmente dunque la Musica deve accogliere l'interpretazione, quello è, come il Teatro. Altrimenti occorre fare film, quadri, sculture, video, volendo dischi dove suoniamo tutto noi e senza rendere pubbliche le partiture.


text:
Il Wed, 26 Nov 2014 10:54:34 -0800, lz ha scritto:

> un P in Chopin è diverso da un P in Debussy

..e un piano in Scriabin?
..inizio dello Studio op.8 n.12...c'e' scritto: "p" = "piano"

ascolta un po' le prime battute, dimmi se sta suonando "p":

http://www.youtube.com/watch?v=nvQVjkdguz4

(Kissin)

 :)

..anche lui..:

http://www.youtube.com/watch?v=L9pl4rwiXH0

(Lang Lang)

e poi invece senti qui come va suonato:

http://www.youtube.com/watch?v=gHKRuxiIKiU

(Horowitz)

(..non tirar fuori i rulli di Scriabin che lo suona..quello e' un caso a
parte.... :) ..)

Quindi ritieni "interpretazione" iniziare questo studio suonando forte e
pesante, se l'autore ha scritto p?


text:
Il giorno venerdì 28 novembre 2014 14:15:28 UTC+1, lix ha scritto:
>
>
> Quindi ritieni "interpretazione"

Ritengo "interpretazioni" quelle di Pogorelich, Gould, Richter, Gilels, Michelangeli, Horowitz, Busoni, etc, con eccessi e difetti... Questa gente e altra può permettersi di interpretare anche tradendo apparentemente il segno del compositore perché ha qualcosa di veramente importante da comunicarci sul piano musicale e umano. Ed è qui che il Cascioli rosica...

Credevo avessimo chiarito, e tu mi tiri fuori dal cilindro Lang e Kissin? Sei mica padrexyz in uno dei suoi mille travestimenti?


text:
Il Fri, 28 Nov 2014 12:23:39 -0800, lz ha scritto:

> Questa gente e altra può permettersi di interpretare anche tradendo
> apparentemente il segno del compositore perché [...]

No.

> Credevo avessimo chiarito, e tu mi tiri fuori dal cilindro Lang e
> Kissin?

..chiariscitelo te con calma da solo..


text:
Il giorno venerdì 28 novembre 2014 21:29:40 UTC+1, lix ha scritto:
> Il Fri, 28 Nov 2014 12:23:39 -0800, lz ha scritto:
>
> > Questa gente e altra può permettersi di interpretare anche tradendo
> > apparentemente il segno del compositore perché [...]
>
> No.
>

Sì invece. Nessuno lo vieta. Quello che non puoi fare è prendere un quadro di Picasso e ritoccarlo prima di esporlo in una nuova mostra.


text:
Il Fri, 28 Nov 2014 13:26:08 -0800, lz ha scritto:

> Il giorno venerdì 28 novembre 2014 21:29:40 UTC+1, lix ha scritto:
>> Il Fri, 28 Nov 2014 12:23:39 -0800, lz ha scritto:
>>
>> > Questa gente e altra può permettersi di interpretare anche tradendo
>> > apparentemente il segno del compositore perché [...]
>>
>> No.
>>
>>
>>
> Sì invece. Nessuno lo vieta.

..come suonare "Largo" quando c'e' scritto "Adagio"?

https://www.youtube.com/watch?v=_9vuUJcUbkE


text:
Le mardi 25 novembre 2014 15:55:56 UTC+1, Teomondo a écrit :

> > Lang è un giocoliere cinese. Kissin è un "idiot savant". Pogorelich un pianista, talvolta geniale. E non è affatto uscito di senno, Pogo (sta giusto partendo per l'oriente...).
>
>
> Ecco un pensiero che condivido appieno su un certo modo di suonare
> (citato recentemente da Gianluca Cascioli su fb)
>
>
http://youtu.be/YxEF_RT_ivw

>
> il quale Cascioli aggiunge poi:
>
> "Certo qualcuno potrà dire : "e chissenefrega del compositore. Io sono andato al concerto perché volevo vedere il pianista famoso x o y di cui tutti parlano".
> Ma perché tanto interesse verso gli interpreti mi chiedo ?
> La figura dell' interprete è davvero un po' troppo gonfiata al giorno d' oggi . I veri geni sono i compositori e noi in qualità di ascoltatori abbiamo tutto il diritto di ascoltare le più grandi composizioni per trarne il messaggio che il compositore ha voluto mandarci, senza l'elemento perturbatore dell' interprete che desidera sempre mettersi in mezzo con la sua stomachevole boria."
>
> "Gli esecutori dovrebbero fare almeno una volta il cammino inverso : Scrivete voi qualcosa questa volta e datelo in pasto ad altri "interpreti" e vedrete cosa accade ! Sarete fortunati se riuscirete a riconoscere il vostro brano anche solo vagamente....buona fortuna !"
>
> condivisibile
>
> --
> Teomondo Scrofalo
>
> Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.

Quando sento parlare di geni (quelli nella lampada della cultura di massa, non quelli molecolari) mi viene subito l'orticaria e credo che il discorso non abbia molto a che fare con la superficialità di Lang Lang. Le note sui pentagrammi sono - per usare una battuta del celebre filmaccio di Milos Forman - scarabocchi sopra e sotto le righe, cagatine di mosca. Un'opera non è riducibile alla sua immagine grafica, ma è molto di più. L'opera vive solo grazie agli interpreti - a meno che non si tratti di musica elettronica registrata (non live-electronics). La grandezza di un'opera non è mai assoluta, ma è sempre una funzione della sua immagine sonora prodotta dall'interprete: qual è la vera Sonata op. 111 di Beethoven? Per molti di voi non è di certo quella di Pogorelich. Se quella di Pogorelich fa cagare, vuol dire che la stessa composizione può apparire - può "materializzarsi" in forme molto diverse, anche se gli interpreti suonano le stesse note; il ruolo dell'interprete è quindi determinante e i compositori lo sanno benissimo. La questione "filologica", che poi sarebbe in realtà quella della prassi esecutiva, è sicuramente importantissima, ma non si può ridurre tutto a quella: per fortuna esistono tante esecuzioni filologicamente corrette per quanti sono gli interpreti competenti. Non esistono due interpreti che suonano esattamente allo stesso modo la stessa opera. Inoltre, un'esecuzione non perfettamente ortodossa sotto il profilo della prassi esecutiva può comunque essere estremamente interessante, se mette in luce caratteri ed aspetti che fino a quel momento erano rimasti nell'ombra: è il caso di molte interpretazioni di Glenn Gould, tanto per fare un esempio pianistico. Fra l'altro il compositore (l'autore in generale direi, il discorso non vale solo per la musica) non è l'unico depositario del "significato dell'opera", che una volta pubblicata diventa patrimonio pubblico.


text:
On 30/11/2014 22:14,
deleuzegu...@gmail.com
 wrote:
 >Fra l'altro il compositore (l'autore in generale direi, il discorso
 >non vale solo per la musica) non è l'unico depositario del
 >"significato dell'opera", che una volta pubblicata diventa patrimonio
 >pubblico.

A me non dispiacerebbe, ma in tutto il pianeta gli strumenti che
tutelano il diritto d'autore vanno in senso opposto e il diritto è un
riflesso della società che lo ha elaborato.
Non mi riferisco al diritto di sfruttamento economico in senso stretto,
ma al vero e proprio arsenale di diritti morali e patrimoniali che lo
circondano.
<
http://it.wikipedia.org/wiki/Diritto_d'autore_italiano#I_diritti_dell.27autore
>
Mi sembra che


text:
"lix"  ha scritto

<..come suonare "Largo" quando c'e' scritto "Adagio"?
<
https://www.youtube.com/watch?v=_9vuUJcUbkE

Da un estremo all'altro. Qui Savall
https://www.youtube.com/watch?v=Mpd0OuQtzVk

Altro esempio. Bach BWV 140 con Richter
https://www.youtube.com/watch?v=uW1NCbFMwmE

e con la Bach Stiftung di St. Gallo
https://www.youtube.com/watch?v=Lz0FmmNrTck

Solo che in questo caso non ci sono indicazioni di tempo.
Esempio valido anche per l'altro thread.

MM


text:

Ti sei espresso molto bene e condivido tutto, salvo:
- l'orticaria per i geni (piu' che altro non ho capito cosa intendi dire)
- il filmaccio di Forman, che e' invece un gran bel film.
Ciao.
Placebo987


text:

Stiamo parlando di cose diverse: non mi riferivo al diritto morale e patrimoniale, ma all'idioletto estetico: se Arnaldo Di Benedetto scrivesse un saggio su Montale non gradito agli eredi del poeta, questi ultimi non potrebbero agire legalmente in alcun modo contro di lui (salvo in caso in cui tale saggio non contenesse dati sensibili concernenti la vita privata o valutazioni offensive e lesive della dignità della persona). Se Allen Forte analizzando una composizione di Webern trovasse delle particolarità strutturali fino ad oggi ignote, tale scoperta sarebbe del tutto indipendente dall'opinione di Webern al riguardo o dal fatto che Webern fosse o meno consapevole di tali strutture rilevate dall'analisi di Forte. Queste sono questioni che non hanno nulla a che fare con la paternità dell'opera, ma con l'ermeneutica.


text:
On 01/12/2014 12:24,
deleuzegu...@gmail.com
 wrote:
 >Stiamo parlando di cose diverse: non mi riferivo al diritto morale e
 >patrimoniale, ma all'idioletto estetico: se Arnaldo Di Benedetto
 >scrivesse un saggio su Montale non gradito agli eredi del poeta,
 >questi ultimi non potrebbero agire legalmente in alcun modo contro di >lui

Stavo parlando della stessa cosa.
Non devi pensare a Di Benedetto, ma a Severino Saltarelli che sconvolge
il testo di Satura e sul cartellone il teatro riporta questa copertina
<
http://scrivi.10righedailibri.it/sites/default/files/copertine/musica%20006.jpg
>
senza chiedere il permesso a nessuno.
Gli eredi s'incazzano.
In questo senso l'opera non è patrimonio pubblico. Forse solo perché
spendere autore e titolo significa usare un valore distintivo, che per
chi verrà a teatro vale pure qualcosa. Credo che anche per questo
interesse collettivo esistano gli strumenti giuridici che ho citato.


text:

Eh no. Dall'esempio che hai fatto è ancora più evidente di prima che stiamo parlando di due cose diverse: tu parli di utilizzo, io di interpretazione. D'altronde l'out topic è nato dal discorso sull'interpretazione musicale e sul ruolo dell'interprete. Non si parlava di qualcuno che prende un'opera e la utilizza per farne un'altra, ma dei possibili significati insiti in un'opera, significati che possono 'esserci', a prescindere dall'opinione dell'autore.


text:
Il giorno lunedì 1 dicembre 2014 19:49:19 UTC+1,
deleuzegu...@gmail.com
 ha scritto:
 D'altronde l'out topic è nato dal discorso sull'interpretazione musicale e sul ruolo dell'interprete. Non si parlava di qualcuno che prende un'opera e la utilizza per farne un'altra, ma dei possibili significati insiti in un'opera, significati che possono 'esserci', a prescindere dall'opinione dell'autore.

Esatto, ribadiamo il ribadito...

http://books.google.it/books?id=p2s6BAAAQBAJ&pg=PT93&lpg=PT93&dq=boulez+metronomo&source=bl&ots=JvXl54j7fe&sig=OAXiKkmsS0ONFyX9Gs8u8POPNv4&hl=it&sa=X&ei=sPF8VJnrEOH7ywPk9ILwAQ&ved=0CCkQ6AEwAQ#v=onepage&q=boulez%20metronomo&f=false


text:
Il Mon, 01 Dec 2014 15:06:17 -0800, lz ha scritto:

> Esatto, ribadiamo il ribadito...

..DB dice di aver aggiustato -ma non dice di quanto..credo non piu' di
qualche punto- i metronomi di una sola parte di una composizione
piuttosto articolata di PB..sotto la supervisione dell'autore..
Cosa ben diversa e' suonare a 50 bpm quando c'e' scritto 76..(cfr post su
Allegretto 7ma di LvB)..oppure suonare Largo quando e' scritto Adagio...o
cantare mf o f quando Verdi scrive in tutti i modi scrivendo una sfilza
di p, pp..della serie: non fidarti a fare diversamente...eppure si canta
f e diventa addirittura una tradizione..(..nel senso di tradimento..)
 Di fronte a un segno in partitura l'interprete deve limitarsi a
eseguirlo (negli infiniti modi possibili), non a cambiarlo o ignorarlo.
Altrimenti trattasi di trascrizione.
L'interprete deve servire il compositore, per quanto e' possibile.
GC ha ragione: il genio (non c'entra Aladino..genio e' colui che
genera..la partitura..) e' il compositore, non l'interprete.

..in ultima..l'ipotesi di DB per cui i compositori -tra cui GV-
scriverebbero metronomi sfalsati in quanto una musica "immaginata"
sfuggirebbe rispetto alla stessa musica materialmente suonata..lo trovo
discutibile..come se tutti i compositori scrivessero a tavolino come
PB..come se Verdi, a suo tempo, non si suonasse le sue partiture al pf o
se le portasse direttamente in teatro correggendole in tempo reale..In
una lettera..parlando mi pare dell'Ernani..scriveva una cosa del tipo: le
indicazioni di metronomo le ho scritte chiaramente, non devono essere
assolutamente rallentate..


text:
Le mardi 2 décembre 2014 13:53:13 UTC+1, lix a écrit :

> GC ha ragione: il genio (non c'entra Aladino..genio e' colui che
> genera..la partitura..) e' il compositore, non l'interprete.
>
Allora ne conosco tanti di geni, ce n'è uno anche a due isolati da casa mia. Quindi Glenn Gould è un genio, in quanto ha generato le partiture di un quartetto per archi, un madrigale, una sonata per fagotto e pianoforte e qualche altra cosa del genere. Per non parlare della genialità di Wilhelm Furtwängler che ci ha lasciato un geniale concerto per pianoforte e orchestra e per fino una manciata di sinfonie!


text:
Il giorno martedì 2 dicembre 2014 14:54:28 UTC+1,
deleuzegu...@gmail.com
 ha scritto:
> Le mardi 2 décembre 2014 13:53:13 UTC+1, lix a écrit :
>
> > GC ha ragione: il genio (non c'entra Aladino..genio e' colui che
> > genera..la partitura..) e' il compositore, non l'interprete.
> >
> Allora ne conosco tanti di geni

Apropos, io la "sparata" del Cascioli ancora non l'ho rintracciata. Cacciate il link, tanto non vado a polemizzare su FB, piuttosto mi faccio monaca di clausura!


text:

..decontestualizzi ad arte..
..ho citato GC..-che ha perfettamente ragione- e' evidente che si parlava
dei grandi compositori..e della tendenza di certi interpreti -alcuni mi
pare intoccabili, vedi sotto- a "mettersi in mezzo"..

Esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=Byd9V5j8cTM

ti sembra che stia suonando (anche lontanamente) l'Allegro maestoso
scritto da Mozart?

http://tinyurl.com/kkwxtq7

..allora perche' non cambiare anche le note? tanto vale parlare di
trascrizione..


text:
Il Tue, 02 Dec 2014 14:50:10 +0000, lix ha scritto:

> Allegro maestoso scritto da Mozart

..lustratevi le orecchie:

https://www.youtube.com/watch?v=ZKs1WpMJ0X8

:)


text:
Il Tue, 02 Dec 2014 06:27:30 -0800, lz ha scritto:

> la "sparata"

..che strano..solitamente chi viene dalla musica contemporanea.. si trova
a essere molto rigoroso sul rispetto del segno scritto..anche quando
suona musica classica e romantica..


text:
Il giorno martedì 2 dicembre 2014 16:14:17 UTC+1, lix ha scritto:
> Il Tue, 02 Dec 2014 06:27:30 -0800, lz ha scritto:
>
> > la "sparata"
>
> ..che strano..solitamente chi viene dalla musica contemporanea..

Se parli di me io vengo dall'art rock ed è probabile che, vista l'aria che tira qui, e fuori di qui, finirò nell'hardcore di clausura...

Per il resto, questa dicussione è accademia. La "vostra" posizione è sostanzialmente reazionaria perché eleva il COMPOSITORE a DIO PADRE intoccabile. La verità e che quel pezzo di Mozart linkato sopra fa cacare e Gould ce lo fa intuire in un baleno.

Ci vuole del genio per smascherare il genio.
lz


text:

Lz, pur non essendo d'accordo con te sul giudizio concernente la K310 del "genio", il tuo post mi piace moltissimo. Ci vuole un genio per smascherare un genio! Gould, lo sanno tutti, non era interessato alla prassi esecutiva di stampo filologico, ma a presentare opere - dalle quali spesso ci separano secoli di tradizioni e di congetture - sotto una luce nuova, antistoricistica e per certi versi decostruzionista. Anche Schönberg può essere visto sia come estremo epilogo postromantico post-brahmsiano che come precursore del serialismo darmstadtiano. Chi ha ragione? Il Pollini che suonava Schönberg sotto la luce di Boulez nei primi anni '70 o quello di una ventina d'anni dopo? Se un artista (che è anche un intellettuale) si pone questi problemi, può sbagliare, può risultare anche sgradevole, ma ci lascia comunque qualcosa su cui riflettere. Se un grande giocoliere (come Lang Lang è stato definito da qualche parte qui sul ng) si pone il problema di risultare più bravo, più brillante, più perfetto, più virtuoso, non va messo sullo stesso piano di un grande artista, ma semmai di un grande atleta.


text:
Il Wed, 03 Dec 2014 05:12:44 -0800, deleuzeguattarix ha scritto:

> Gould, lo sanno tutti, non era interessato alla
> prassi esecutiva di stampo filologico

..immagino che questa la riteniate un'esecuzione geniale..:
(io avrei altri aggettivi...)
...
...

https://www.youtube.com/watch?v=GXjM2hrqO54

..il genio (LvB) che smaschera il genio..


text:
Il Tue, 02 Dec 2014 13:37:32 -0800, lz ha scritto:

> Ci vuole del genio per smascherare il genio.

Esatto, ma il soggetto smascherante e' il genio di WAM.


text:
Il Tue, 02 Dec 2014 13:37:32 -0800, lz ha scritto:

> Se parli di me io vengo dall'art rock

ah ecco.. :))

> La "vostra" posizione è
> sostanzialmente reazionaria perché eleva il COMPOSITORE a DIO PADRE
> intoccabile.

perche' intoccabile? uno puo' prendere un pezzo famoso, decostruirlo,
sfasarlo, strapazzarlo, farlo suonare al contrario, sovrapporgli altra
musica, puo' fare tutto quello che gli pare..ma diventa una nuova
composizione (scritta o estemporanea), e la firma con il suo
nome..capisci?


text:
Il Wed, 03 Dec 2014 18:59:17 +0000, lix ha scritto:

> sfasarlo

..poco fa ho aperto il link dei Genesis..e mentre facevo altro
ascoltavo..e ho pensato..che figata..ma che grandi sono questi?
..poi ho capito..
...praticamente nel cliccare il link...senza che me ne accorgessi se ne
sono aperti 3, e hanno iniziato a suonare contemporaneamente con uno
sfasamento di circa 2 secondi uno dall'altro... :)


text:
Il Tue, 02 Dec 2014 13:37:32 -0800, lz ha scritto:

> La verità e che quel pezzo di Mozart linkato sopra fa cacare

sei libero di pensarlo..

> e Gould ce lo fa intuire in un baleno.

..se un pezzo fa ca..re come dici tu..
..di solito il grande pianista riesce a decuplicarne il valore (con il
bel suono, il tocco, respiri, tirando fuori seconde voci, ecc.).


text:

Immagini male: per me Gould è geniale in Schönberg, nella Sonata di Berg, in Webern, in Bach, in qualche sonata di Beethoven (per esempio l'op. 26) e in altre cose, ma non in tutto. Infatti,il Wed, 03 Dec 2014 05:12:44 -0800, deleuzeguattarix ha scritto: "Se un artista (che è anche un intellettuale) si pone questi problemi, può sbagliare, può risultare anche sgradevole, ma ci lascia comunque qualcosa su cui riflettere".


text:
Il giorno mercoledì 3 dicembre 2014 20:45:30 UTC+1, lix ha scritto:
>
> ..se un pezzo fa ca..re come dici tu..
> ..di solito il grande pianista riesce a decuplicarne il valore (con il
> bel suono, il tocco, respiri, tirando fuori seconde voci, ecc.).

Spero mi si passi quel "cacare", specie con Mozart... :-)

Intendevo dire che la K310 mi è sempre sembrata una delle sonate di WAM meno riuscite (1 tempo ovviamente), diciamo bislacche?: c'è qualcosa di innaturale in quegli accordi ribattuti, qualcosa di antipianistico, a tratti anche banale - mi risulta difficile spiegare in poche parole e non me la sento di scrivere un papiro... Molti grandi pianisti hanno tentato di risolvere elegantemente - come appunto dici tu sia possibile fare in certi casi - ma non c'è trippa per gatti. Il primo movimento è proprio venuto male, la realizzazione dell'idea sulla tastiera intendo; sebbene anche i temi siano leggerotti, quasi civettuoli.

Qui Lipatti che mi pare uno dei più geniali - sicuramente meglio di Gould - ma nota come appunto tira il tempo per cercare di dare forma organica a qualcosa che scritto così sulla carta non ha alcun senso.
https://www.youtube.com/watch?v=_2UvDOGo3qI


text:
"lz"  ha scritto

<Qui Lipatti che mi pare uno dei piů geniali - sicuramente meglio di Gould -
ma nota come appunto tira il tempo per cercare di dare forma organica a
qualcosa che scritto cosě sulla carta non ha alcun senso.
<
https://www.youtube.com/watch?v=_2UvDOGo3qI

Questa mi risulta difficile da inquadrare...
https://www.youtube.com/watch?v=rqORoKDDpe0

MM


text:
Il giorno giovedì 4 dicembre 2014 11:14:16 UTC+1, marinmarais ha scritto:

>
> Questa mi risulta difficile da inquadrare...
>
https://www.youtube.com/watch?v=rqORoKDDpe0

>

contrasti agogici esasperati e senza un reale significato; balla coi lupi e giocolieri cinesi, due razze di pianisti che mi fanno schiattare, altro che "cacare"...

suona meglio questa bambina di 9 anni
https://www.youtube.com/watch?v=nP80QmKKfAM

e imho qui si capisce anche il limite del pezzo di Mozart, ossia un pezzo per bambini. Infatti se ascolto Richter nel live a lume di candela e con spartito sento emergere violentemente il conflitto mozartiano "adulto VS bambino"...
https://www.youtube.com/watch?v=l4ZG0RsIQNA

le soluzioni filologiche non le prendo neanche in considerazione; c'era invece un Gilels che mi sembrava andasse in una direzione opposta a quella di Gould - ma forse ricordo male - attaccando a tempo piùttosto lento rispetto a questo famigerato Allegro Maestoso che non si sa bene come prendere e come gestire battuta dopo battuta...

Più che Maestoso io sento qualcosa di fortemente triste e melanconico che però rimane ingabbiato dentro una struttura pianisticamente ingestibile che finisce per sfogare nel ridicolo (Gould).

vabbé, sto delirando
vado a cacare
lz


title: FRANCE MUSIQUE

text:
I miei concerti di contemporanea!!!!! CAZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se va avanti così da grande farò il terrorista.
G


title: FRANCE MUSIQUE

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Thu, 03 Jul 2008 21:35:27 +0200, <
gade...@gmail.com
> ha scritto:
> I miei concerti di contemporanea!!!!! CAZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Pensa che io ho in testa tutte le zone di confine in cui si riceve France
Musique in FM (praticamente poco prima di Ventimiglia o per esempio in
Svizzera da Saint Martin in Vallese e addirittura già a Lucerna). Nei
forum si dice che la situazione dovrebbe essere temporanea dato che questo
black out coinvolge anche la ricezione sulle reti cablate francesi. Al
momento il sito di Radio France si comporta come se niente fosse cambiato.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: FRANCE MUSIQUE

author: Fürst Saurau

text:
io ho in testa tutte le zone di confine in cui si riceve France
> Musique in FM (praticamente poco prima di Ventimiglia o per esempio in
> Svizzera da Saint Martin in Vallese e addirittura già a Lucerna).
anche nella zona di Monginevro, in territorio italiano
 Nei
> forum si dice che la situazione dovrebbe essere temporanea dato che questo
> black out coinvolge anche la ricezione sulle reti cablate francesi. Al
> momento il sito di Radio France si comporta come se niente fosse cambiato.
che cosa è accaduto? scusate l'ignoranza...
saurau


title: FRANCE MUSIQUE

text:
In data Thu, 03 Jul 2008 22:53:40 +0200, Fürst Saurau
<
Hochgo...@bernhard.at
> ha scritto:
> che cosa è accaduto? scusate l'ignoranza...
>
Che attualmente Radio France non è ricevibile su satellite.



title: Escono gli studi di Chopin di Pollini registrati nel 1960

author: L'Esattore

text:
per la Testament esce il disco che Pollini aveva registrato nel 1960
per la Emi e che aveva rifiutato di far uscire all'epoca.
Credo siano scaduti i diritti d'autore (50 anni) e quindi la Testament
ha preso i nastri, li ha rimasterizzati e li ha fatti uscire pochi
giorni fa.

Si tratta di un disco inedito, che non ho avuto modo di ascoltare per
ora, ma che ha già avuto grandi recensioni, alcune delle quali lo
comparano favorevolmente con la successiva incisione per DG (una decina
abbondante di anni dopo).

Il disco è questo:
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Testament/SBT1473

primo studio op.10:
http://www.youtube.com/watch?v=eIQuZwnBAa4

recensione dal Guardian:
http://www.guardian.co.uk/music/2011/oct/20/pollini-chopin-etudes-review

P.S. per i settantanni di Pollini stiamo per essere invasi dalla solita
operazione commerciale dei cofanettoni. Ne usciranno almeno tre per DGG
dedicati a Chopin, musica del XX secolo, e altro.


text:
On 30 Ott, 12:46, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> per la Testament esce il disco che Pollini aveva registrato nel 1960
> per la Emi e che aveva rifiutato di far uscire all'epoca.
> Credo siano scaduti i diritti d'autore (50 anni) e quindi la Testament
> ha preso i nastri, li ha rimasterizzati e li ha fatti uscire pochi
> giorni fa.
>
> Si tratta di un disco inedito, che non ho avuto modo di ascoltare per
> ora, ma che ha già avuto grandi recensioni, alcune delle quali lo
> comparano favorevolmente con la successiva incisione per DG (una decina
> abbondante di anni dopo).

Assolutamente da ascoltare

> Il disco è questo:
http://www.prestoclassical.co.uk/r/Testament/SBT1473

> primo studio op.10:
http://www.youtube.com/watch?v=eIQuZwnBAa4

qui è gia stato "piratato" tutto

http://celestial-invocation.blogspot.com/2011/10/pollini-chopin-etudes-1960.html

Tra l'altro nelle note si ricostruisce il rapporto tra la EMI e il
giovane Pollini facendo riferimento anche ad un'altra sessione di
registrazione dedicata sempre a Chopin andata all'aria nel 1967.

> P.S. per i settantanni di Pollini stiamo per essere invasi dalla solita
> operazione commerciale dei cofanettoni. Ne usciranno almeno tre per DGG
> dedicati a Chopin, musica del XX secolo, e altro.

Oltre al Primo di Brahms con Thielemann e a raccolte d'annata come
queste(sperando che ne seguano altre)

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Archipel%2BRecords/ARPCD0493


author: Herr von Faninal

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ead391e$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Si tratta di un disco inedito, che non ho avuto modo di ascoltare per ora,
> ma che ha già avuto grandi recensioni, alcune delle quali lo comparano
> favorevolmente con la successiva incisione per DG (una decina abbondante
> di anni dopo).

sì, molto belli, ma come disse giustamente un critico francese, sembrano
registrati in una vasca da bagno.
Ma chi era il tecnico del suono?

> primo studio op.10:
>
http://www.youtube.com/watch?v=eIQuZwnBAa4

accidenti!!!

>
> recensione dal Guardian:
>
http://www.guardian.co.uk/music/2011/oct/20/pollini-chopin-etudes-review

fantastico. Non è ancora uscito il cd che già abbiamo la recensione. Adoro
questo genere di operazioni commerciali <G>
Comunque non stento a credere che siano stupendi


text:
Herr von Faninal ha spiegato il 30/10/2011 :

> fantastico. Non ï¿œ ancora uscito il cd che giï¿œ abbiamo la recensione. Adoro
> questo genere di operazioni commerciali <G>
> Comunque non stento a credere che siano stupendi

uscito un paio di settimane fa


text:
Alessandro152 ha detto questo domenica :

> Tra l'altro nelle note si ricostruisce il rapporto tra la EMI e il
> giovane Pollini facendo riferimento anche ad un'altra sessione di
> registrazione dedicata sempre a Chopin andata all'aria nel 1967.

e che dice?

> Oltre al Primo di Brahms con Thielemann

questo non lo prendo, dopo aver ascoltato la quinta di Beethoven di
Thielemann per me è out.


text:
On 30 Ott, 18:15, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Alessandro152 ha detto questo domenica :
>
> > Tra l'altro nelle note si ricostruisce il rapporto tra la EMI e il
> > giovane Pollini facendo riferimento anche ad un'altra sessione di
> > registrazione dedicata sempre a Chopin andata all'aria nel 1967.
>
> e che dice?

Ti copio la parte in questione:

Bishop(il produttore esecutivo) recalls that, before the start of the
first session on
4 September 1967, he walked into Studio 1 and was
dismayed to find that the brand new grand piano that EMI
had recently bought was in pieces, strewn all over the
floor. When Bishop enquired what on earth was going on,
he was informed by the oriental-looking man who
introduced himself as Pollini’s piano tuner that he was
tuning and adjusting the piano. Eventually the piano was
put back together and attempts were made to record
several Nocturnes and Polonaises, but these got no further
than a few takes before it was decided by all concerned to
abandon the whole project and cancel the remaining sessions. According
to another EMI producer, Suvi Raj
Grubb in his book Music Makers on Record (Hamish
Hamilton, 1986), the Pollini session in London produced
nothing more than large quantities of fluff, which the piano
tuner had scraped off the dampers of EMI’s new studio
piano, rendering it practically useless thereafter.
After the abortive London session, Pollini returned to
Milan where he met Daniel Barenboim, who advised him
to ask EMI for Suvi Grubb, who had produced most of
Barenboim’s piano recordings, as the producer of his next
recording. So sessions were set up in the Salle Wagram in
Paris under Grubb, and eventually a Chopin recital was
successfully completed in June and July 1968, although
only after a great deal of experimenting with piano
‘adjustments’, microphone placings and the services of
several EMI engineers, to achieve results that satisfied the
artist. But at an EMI international recording and sales
conference the following year, held even before the new
recital had been released, Mr Grubb reported the difficulty
he had had in making the recording and the sales people
expressed their belief that Pollini’s career was unlikely to
re-establish itself. The meeting then unanimously decided
to drop the artist, even before his contract had been
completed. This proved to be a disastrous decision for EMI
because not only did Pollini’s career take off almost
immediately afterwards, but his move to Deutsche
Grammophon resulted in a string of highly successful top
class recordings.

> > Oltre al Primo di Brahms con Thielemann
>
> questo non lo prendo, dopo aver ascoltato la quinta di Beethoven di
> Thielemann per me è out.

Strano, io lo conosco poco, ma ne parlano come l'unico grande erede
della scuola tedesca, una sorta di misto tra Karajan e Furtwangler.
Comunque anche per lo stesso Pollini far meglio dell'incisione con
Abbado è dura.


text:
Alessandro152 ha detto questo domenica :
> On 30 Ott, 18:15, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>> Alessandro152 ha detto questo domenica :
>>
>>> Tra l'altro nelle note si ricostruisce il rapporto tra la EMI e il
>>> giovane Pollini facendo riferimento anche ad un'altra sessione di
>>> registrazione dedicata sempre a Chopin andata all'aria nel 1967.
>>
>> e che dice?
>
> Ti copio la parte in questione:

grazie mille.
Ne emergono due fatti degni di nota:
Pollini ï¿œ sempre stato un rompicoglioni, o forse un perfezionista, e la
Emi era lungimirante.

> Strano, io lo conosco poco, ma ne parlano come l'unico grande erede
> della scuola tedesca, una sorta di misto tra Karajan e Furtwangler.

Un nazista, intendi?
No, perchï¿œ questa ï¿œ inqualificabile:
http://www.youtube.com/watch?v=lkApmDjhFHs

> Comunque anche per lo stesso Pollini far meglio dell'incisione con
> Abbado ï¿œ dura.

diciamo che per ora il Brahms 1 non ï¿œ tra i miei preferiti quindi la
questione mi interessa poco. Invece gli studi di piï¿œ, vedrï¿œ di
comprarlo il prima possibile, grazie!


text:
On 30 Ott, 18:58, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Alessandro152 ha detto questo domenica :
>
> > On 30 Ott, 18:15, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> >> Alessandro152 ha detto questo domenica :
>
> >>> Tra l'altro nelle note si ricostruisce il rapporto tra la EMI e il
> >>> giovane Pollini facendo riferimento anche ad un'altra sessione di
> >>> registrazione dedicata sempre a Chopin andata all'aria nel 1967.
>
> >> e che dice?
>
> > Ti copio la parte in questione:
>
> grazie mille.
> Ne emergono due fatti degni di nota:
> Pollini sempre stato un rompicoglioni, o forse un perfezionista, e la
> Emi era lungimirante.
>
> > Strano, io lo conosco poco, ma ne parlano come l'unico grande erede
> > della scuola tedesca, una sorta di misto tra Karajan e Furtwangler.
>
> Un nazista, intendi?
> No, perch questa inqualificabile:
http://www.youtube.com/watch?v=lkApmDjhFHs

Agghiacciante:Cambia tempo di continuo e l'orchestra mi sembra che
faccia fatica a stargli dietro. Chissà se è stato Pollini a sceglierlo
o è stata un'accoppiata voluta dalla DG.

> > Comunque anche per lo stesso Pollini far meglio dell'incisione con
> > Abbado dura.
>
> diciamo che per ora il Brahms 1 non tra i miei preferiti quindi la
> questione mi interessa poco. Invece gli studi di pi , vedr di
> comprarlo il prima possibile, grazie!

Anch'io non ho resistito agli studi e li ho comprati su ibs.


title: [it.arti.musica.classica] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo newsgroup (it.arti.musica.classica) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidita`.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
Questo gruppo e` rivolto a coloro che desiderano discutere di musica
 classica e lirica all'interno di uno spazio appositamente creato.
Per tutti gli amanti di classica e lirica, partecipare a discussioni,
anche animate, su generi, compositori o interpreti, rappresenta un
modo naturale di vivere la musica.  L'appassionato adora criticare,
suggerire, raccontare le proprie esperienze.  Riceve volentieri i
consigli; quasi mai li adotta; ma non sa farne a meno.
Per tutti questi serve uno spazio.
Sono convinto che un newsgroup italiano sulla musica classica e lirica
possa riscuotere un consistente interesse, visto il notevole successo
di gruppi analoghi americani (rec.music.classical.* e rec.music.opera)
dove non e` difficile incontrare anche utenti italiani. Purtroppo,
molto spesso, difficolta' di lingua rende complicato partecipare a
discussioni approfondite che rimangono quasi sempre confinate tra
utenti di madre lingua inglese.
E' difficile confinare gli argomenti da trattare nel gruppo in una
lista rigida; a grandi linee i temi discussi possono cosi'
riassumersi:
- Compositori e composizioni;
- Interpreti e interpretazioni (commenti, analisi critiche, suggerimenti...);
- Discografia (Richieste, consigli, analisi comparate, discografia di base,
  scambi ...);
- Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti Internet di=
  musica;
- Esperienze a teatro (Segnalazioni, commenti, richieste ...);
- "Giocare" con la musica (votare le opere piu` belle, immaginarsi cast
  ideali, e quant'altro la fantasia vi sprona a proporre).
E' fondamentale, per ottenere un gruppo interessante, evitare risposte
generiche e liste asettiche: quando possibile, gli interventi dovranno
essere articolati e dovremmo cercare sempre di spiegare il perche' di
una scelta, un consiglio o un'idea. Utilizziamo subject chiari ed
esplicativi evitando, nei reply, che il subject degeneri. I nostri
interventi saranno cosi' ad "alta leggibilita'" e le discussioni
piacevoli.
Sara' considerati off-topic:
- l'invio di file binari (MIDI, immagini ...), che andranno invece postati
  su it.binari.files;
- l'inserimento di messaggi pubblicitari (case discografiche o altro);
- la pubblicita` verso siti internet NON pertinenti;
Propongo un gruppo NON moderato: quanto detto sopra sta nella
sensibilita` degli ospiti. Se cosi' non fosse richiamiamoli (con
gentilezza!) al rispetto del charter.


author: Giampaolo Lomi

text:
On 08 Mar 2001 05:07:01 GMT, Gruppo Coordinamento NEWS-IT
<gcn-at-ne...@nowhere.invalid> wrote:
>Ciao!
>
>Questo newsgroup (it.arti.musica.classica) non č moderato: puoi
>trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
>Tutto questo č arabo per te? leggi
Magari !!! E' la mia lingua madre !!! Potrei finalmente capire le
vostre presuntuosissime cazzate, rivolte a un pubblico di idioti.
Ma-ha-salem - Salam aleku - Schukran
Muhammar Al Gaddhafi


author: Ale Redfiddler

text:
Giampaolo Lomi <
gia...@libero.it
> wrote in message
7pneatckp491gmgoa...@4ax.com...
> On 08 Mar 2001 05:07:01 GMT, Gruppo Coordinamento NEWS-IT
> <gcn-at-ne...@nowhere.invalid> wrote:
>
> >Ciao!
> >
> >Questo newsgroup (it.arti.musica.classica) non è moderato: puoi
> >trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in
fondo.
> >Tutto questo è arabo per te? leggi
>
>
> Magari !!! E' la mia lingua madre !!! Potrei finalmente capire le
> vostre presuntuosissime cazzate, rivolte a un pubblico di idioti.
>
> Ma-ha-salem - Salam aleku - Schukran
>
>
> Muhammar Al Gaddhafi
LOL :-)))))))))))))))


title: consiglio opera lirica

author: Alessandro

text:
Ciao a tutti,
volevo un consiglio da voi...
I cd di opera lirica che Repubblica pubblica settimanalmente potrebbero
essere un buon modo per avvicinarsi all'opera attraverso buone esecuzioni e
prezzo conveniente (conosco solo l'opera di Mozart quindi per me tutto il
resto è buio!!), oppure credete sia meglio acquistarli quando la curiosità
riguardo una certa opera si faccia più pressante e magari attraverso una
scelta sull'interpretazione più attiva.
Non so come pormi innanzi a questo dilemma...
E i dvd del corriere...o del prado
sparate consigli!
grazie a tutti
alessandro


title: consiglio opera lirica

author: Filosseno di Leucade

text:
"Alessandro" <
alegh...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:7k2vd.22992$Zk.4...@twister2.libero.it...
> I cd di opera lirica che Repubblica
[cut].
> Non so come pormi innanzi a questo dilemma...
Per quello che riguarda la grande lirica di Repubblica, il mio consiglio è
di *prendere senza esitazione*.
A quel che vedo
http://www.speciali.espressonline.it/prodotti/lirica/index.swf
sono tutte esecuzioni di ottimo livello, alcune al top (altre forse meno, ma
sempre rimanendo su ottimi standard).
In particolare non mancherei Tosca, Bohème (una delle più belle registazioni
d'opera di sempre, imho), Flauto magico, Norma...
e chiudo qui, perché vedo che dovrei ripetere quasi integralmente l'elenco.
Ciao.
FdL


title: consiglio opera lirica

author: Giuseppe

text:
"Alessandro" <
alegh...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:7k2vd.22992$Zk.4...@twister2.libero.it...

 a 9,9 acquista. Sono tutte buone esecuzioni.
G.
G.


title: consiglio opera lirica

author: JFSebastian

text:
Alessandro <
alegh...@inwind.it
> wrote:
> Ciao a tutti,
> volevo un consiglio da voi...
> I cd di opera lirica che Repubblica pubblica settimanalmente potrebbero
> essere un buon modo per avvicinarsi all'opera attraverso buone esecuzioni e
> prezzo conveniente
Prendere!
Senza alcun dubbio.
Saluti,
JFSebastian


title: consiglio opera lirica

author: Rodolfo Canaletti

text:
Alessandro <
alegh...@inwind.it
> wrote:

Acquista pure i CD, e magari anche i DVD.
Ma va a teatro. L'opera la si capisce li', ascoltandola e vedendola dal
vivo.
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: consiglio opera lirica

author: Ciccio Durante

text:
Alessandro ha scritto:

ti consiglio i dvd, più che i cd.
l'opera è concepita per essere principalmente *vista*.
se non hai l'opportunità economica di andare spesso a teatro, come
Canaletti suggerisce, vai pure coi dvd (del prado, raitrade etc. etc. ce
ne sono tantissimi economici)
anzi, per un neofita i dvd sono senza dubbio più istruttivi dello stesso
teatro.
perché li puoi fermare, puoi rivederne le scene, seguire il libretto,
eventualmente controllare la partitura etc. etc.
puoi vivisezionare comodamente un capolavoro ed in seguito potrai andare
a teatro totalmente consapevole di quanto vi accade.
sui cd di opera ho invece sempre avuto qualche riserva, proprio per
l'assenza della componente *visiva* appunto...
(certo, 9 euro non sono poi tantissimi)
ciao,
DonCiccio


title: consiglio opera lirica

author: Doctor MC

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2s2vd.19551$Lg7.6...@twister1.libero.it...
> In particolare non mancherei Tosca, Bohème (una delle più belle
registazioni
> d'opera di sempre, imho)
Sarebbe quella di Karajan con Freni e Pavarotti (1973)?
--
Ciao
Massimiliano


title: consiglio opera lirica

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Sarebbe quella di Karajan con Freni e Pavarotti (1973)?
A giudicare da quanto compare nel sito, sì:
http://www.speciali.espressonline.it/prodotti/lirica/index.swf
Ciao.
FdL


title: consiglio opera lirica

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ISgvd.20602$Lg7.6...@twister1.libero.it...

Che sbadato! Bastava cliccare nella freccia rossa.
Perdonami.
--
Ciao
Massimiliano


title: consiglio opera lirica

author: Francesco

text:
                    Il 13 Dic 2004, 01:01, Ciccio Durante <
cicciodur...@virgilio.it
> ha
scritto:

Sì d'accordo, ma per un neofita che conosce solo Mozart (quale Mozart?) non
corriamo il rischio di fargli comperare i DVD e CD attualmente in offerta o
in vendita per poi chiedersi: e adesso da dove comincio?
Poniamo come premessa che al neofita piaccia la musica così come si esprime
nell'opera lirica; poi però dovrebbe leggere almeno qualcosa su quell'opera
e iniziare l'ascolto, o meglio la visione attraverso il nuovo strumento
tecnologico costituito dal DVD.
A mio avviso dovrebbe iniziare con un'opera a sua scelta cercando di
approfondire l'argomento. In seguito, se sarà stato "preso" da quella
visione, potrà accedere ad altre a seconda dell'idea che si sarà fatto di
questo nuovo pianeta musicale.
Per chi è navigato in questo campo è facile dire: vai avanti così. Abbiamo
mai pensato a noi stessi all'inizio di questo viatico? Quante perplessità;
ci provo? mi piacerà? Da dove eventualmente comincio?
Non è facile dare consigli per cui ritengo che il nostro amico si faccia
certamente coraggio e inizi un pò per volta senza l'affanno di comperare
tutti i CD o DVD che ci sono in commercio.
Assapori la gioia dell'ascolto e/o della visione volta per volta e di sua
iniziativa . Credo che
ne trarrà immenso giovamento.
Di queste impressioni avrei piacere però di conoscere quanto ne pensa, in
maniera spassionata, il nostro Alessandro.
Saluti
Francesco
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: consiglio opera lirica

text:
Riprendendo il discorso di Francesco, che ringrazio insieme a tutti gli
altri che hanno risposto al mio quesito, penso anch'io che probabilmente
avere in casa un'opera (sconsciuta) alla settimana possa far un pò perdere
la testa, magari cercando di ascoltare tutto quello che arriva ma senza il
giusto approfondimento di libretto e musica.
Però da quanto ho capito sono esecuzioni comunque di un certa qualità, oltre
ad essere opere indubbiamente tra le più note; probabilmente questo potrebbe
facilitare a tracciare un percorso sul quale poi muoversi a seconda del
proprio gusto che via via andrà formandosi.
Il dilemma continua, anche perchè, per quanto riguarda la musica
strumentale, che conosco maggiormente, all'inizio credevo sarebbe stato
giusto comprare quegli scatoloni con 100 cd a 70 euro, che cnotenevano
composizioni varie e di vari autori; ora che sono andato avanti, lasciandomi
suggerire da consigli e dal mio gusto che via via si è affinato, mi rendo
conto che se al tempo avessi preso quel cartone di musica ora sarebbe ancora
li intonso.
Bhò, avete probabilmente ragione tutti, ma vi farò sapere...
grazie
alessandro
P.s. rispondendo a Francesco, mi riferivo al Mozart operistico anche se non
tutto (Don Giovanni, Le nozze di Figaro, Il ratto dal serraglio, il flauto
magico); poi per la musica strumentale son un pò più ferrato anche con altri
compositori.


title: consiglio opera lirica

author: the Archeopteryx

text:
> (conosco solo l'opera di Mozart quindi per me tutto il resto è
> buio!!)
Ahhh......... beh, IMHO non ti perdi quasi nulla del resto ahahaha
:)))) No, scherzo è che vorrei scatenare un piccolo flame. Ma
scherzi a parte, se ti piace Mozart ho qualche dubbio che ad esempio
l'800 italiano possa altrettanto piacerti (personalmente non lo
reggo). La mia playlist per un ipotetica CDgrafia post-Mozart è:
- Trist'ano e Isotta (lo so, non ho resistito con lapostrofo)
- I maestri cantori
- Il cavaliere della rosa
- Elektra (ma un po' difficile ai primi ascolti, occorre tanta pazienza)
- Capriccio
E poco altro che ora non mi viene in mente. Pero, we, ovvio che il
gusto è qualcosa di molto personale. Trovo molto bello che anche
più o meno vicino al '900 si sia potuta tenere viva l'eredità del
contrappunto
e del dialogo tra strumenti e cantanti, come esiste ad esempio in
Mozart.
ciao
Apx.


title: Un piccolo resoconto sulla minicrapula di Sabato

author: Massimiliano C.

text:
Ebbene, nonostante questo č un periodo in cui molti NGppisti sono in vacanza
e non seguono, vorrei fare lo stesso un piccolo commentuccio sulla giornata
di Sabato 16 Luglio, in attesa che si faccia quello buono quando gli
interessanti torneranno a postare regolarmente. Per cui, questo vale solo
come piccolo pre-commento :-)
La giornata comincia bene, io e Don Bartolo arriviamo puntuali sul posto in
cui Nino ci aveva detto di aspettarlo, ma....lui, a casua di un imprevisto
tarda quasi un'ora e per di piů non riusicivamo neanche a metterci in
contatto con lui poichč si trovava in una zona in cui il suo cellulare non
prendeva. Contemporaneamente telefonava Roberto Mastrosimone, anche lui
aspettava ad Agrigento.
Finalmente Nino arriva e cosě andiamo ad Agrigento a prendere Roberto con la
sua compagna. Successivamente ci spostiamo a Siculiana (paese di Nino), in
una nota gelateria a prendere i gelati per il dopo pranzo. E cosě ci
rechiamo a Siculiana Marina, dove in un locale il cui proprietario č amico
di Nino, ci abbuffiamo alla grande di spaghetti ai frutti di mare e di
pesce!
Come scrivevo sopra, i dettagli li racconteremo quando gli interessati
torneranno a postare e seguire regolarmente. Per adesso ci sono io solo, ma
giorno 28 partirň anch'io.
Abbiamo scattato diverse foto con tre macchime fotografiche (la mia, quella
di Nino e quella di Michele), che renderemo pubbliche a tutti i NGppisti
sempre quando gli interessati torneranno, sicuramente nei primi di
Settembre.
Anticipo solo una cosa: la voce di Michele (Don Bartolo) č stata veramente
una rivelazione! Ha cantato diverse cose dal suo repertorio e ci ha fatto
diveritre moltissimo. E' un basso buffo mancato. E poi, non č affatto vero
che ascolta solo questo repertorio poichč da un pň di tempo si sta
interessando anche di del repertorio drammatico (Verdi ad esempio).
Grande giornata all'insegna della musica, del buon mangiare e anche bere (mi
riferisco al buon vinello bianco che col pesce calava solo solo) e dello
star bene insieme. Mi dispiace per chi non č venuto.
--
MC
E se volete comprare qualcosa e/o scaricare qualcosa, andate qui:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/maxcamm/
 , che ho aggiornato la lista!


author: Nino Dinolfo

text:
La giornata di sabato 16 luglio effettivamente, come tu anche scrivi, č
stata splendida, da ricordare a lungo, siamo stati bene parlando anche di
altri argomenti, oltre a quello che ha dominato, come vecchi amici che si
conoscono da tempo. Effettivamente cosě č, ma tra di noi abbiamo
intrattenuto soltanto rapporti "epistolari" e telefonici. Con Roberto e la
sua compagna, ci siamo incontrati fisicamente l'anno scorso ed č stata
un'esperienza bellissima, anche lei musicofila e va ai concerti, con
Massimiliano ci siamo incontrati ad Aprile anche se per meno di un'ora. Don
Bartolo non lo conoscevo, abbiamo solamente scambiato idee, opinioni sul NG
ed č stato una vera rivelazione, mizzica che vocione sa tirar fuori. Come
persone tutte fantastiche, ognuno con conoscenze (musicali) e temperamento
diversi ma allo stesso tempo ideale per trascorrere una giornata in grande
allegria. Spero al piů presto che Albert Herring, Matteo Scala e altri
NGpisti siciliani si uniscano a noi la prossima volta, a quanto pare entro
quest'estate.
 Ragazzi, grazie della splendida giornata.
  *Nino*
Pi' Massimilianu:
mettici quarche atra fotografia nni ssu discu remotu ca belli veru vinniru,
po cu stu papuri di machina fotografica ca t'arritrovi pi fforza accussě
avianu a veniri.
Trad.
Per Massimiliano:
metti qualche altra foto nel tuo disco remoto, ti devo dire che le ho
trovate assai belle, poi col gioiellino di fotocamera digitale che ti
ritrovi per forza cosě dovevano essere, una Canon da 3 e rotti megapixel
semi-professionale.