text:
On 1 Feb, 14:53,
n...@spam.it
 (Filosseno) wrote:
> piersgio <
giordastef...@libero.it
> wrote:
>
> L'edizione di Vänskä gode anche di un valore aggiunto per me
> eccezionale: la prima versione della 5a.
> Come succede anche col concerto per vl.: entri nel laboratorio del
> musicista e ti rendi conto del 'travaglio' progressivo di sfrondamento,
> che lo ha portato al capolavoro.
> La 5a è per me - da sempre - una delle sinfonie predilette in assoluto.
La prima versione della 5a è importante per capire cosa ci saremmo
potuti perdere se non ci avesse più lavorato su...
>
> > Rimanendo alle integrali, ricordo con molto favore anche Gibson
> > (Chandos) e Jarvi (BIS e DG).
>
> Di Gibson ho la serie completa dei poemi sinfonici, molto ma molto
> convincenti.
> Non conosco l'integrale di Jarvi (che so essere uno dei tuoi 'pallini').
> Ti dirò che il direttore estone mi sembra uno dei meno indicati per
> rendere l'universo poetico di Sibelius (ma non conoscendo la sua
> integrale sibeliana, parlo per preconcetto).
Onestamente anch'io delle integrali di Jarvi ho ascoltato solo
scampoli qua e là; lo consiglio sulla fiducia, un po' perchè è un mio
"pallino" - senza di lui tonnellate di grande musica giacerebbero
ancora inesplorate ad ammuffire in qualche "soffitta" - un po' perchè
molto soddisfatto dei suoi cd di musiche rare (appunto), pubblicati
anni fa dalla Bis, nonchè dei suoi più recenti DG, contenenti poemi
sinfonici e suites. Non mi pronuncio sulla qualità del suo idioma,
anche se le sue radici nordiche lasciano intendere una qualche
familiarità col mondo sibeliano.
Ciao, Stefano.


title: Sibelius: quale edizione per le sinfonie?

author: Giovanni Lavena

text:
Roberto Mastrosimone ha scritto:

> Meglio, se si trovasse ancora, Davis/London Simphony/RCA.
Si trova facilmente. Fa parte di una serie di box bianchi che la RCA ha
rilanciato da qualche mese.
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Filosseno ha scritto:
> La 5a è per me - da sempre - una delle sinfonie predilette in assoluto.
Anche per me.
Sono cresciuto con la brumosa e passionale incisione Karajan/Philharmonia
del 52 (chi ricorda il cofanetto rosso di Selezione "Karajan dirige!" ?),
che mi ha spalancato da subito il mondo di Sibelius. E non ho mai compreso
le perplessità e la sufficienza con cui in Italia è stato (e viene tuttora
da molti) trattato Sibelius.



author: Andrea Trave

text:
On Feb 1, 5:53 am,
n...@spam.it
 (Filosseno) wrote:
> Parlando di Decca, una dimenticanza imperdonabile da parte mia:
> H. Blomstedt.
>
> CD pressoché introvabili, fino all'anno scorso, quando tutto il ciclo è
> stato ristampato e adesso si trova
jpc.de
 a ¤ 26,99.
>
> Pur nella particolarità della concezione (estranea a qualsiasi
> concessione manieristico-sentimentale) una bellissima integrale, che io
> collocherei sul piedistallo, accanto a Vänskä.
Sottoscrivo, sia per Blomstedt che per Vänskä. Entrambe eccezionali, e
con registrazioni dalla qualita` superba.
Non mi sono dispiaciuti i CD recenti di Colin Davis con la LSO (ancora
non integrali: includono 3,5,6,7 e Kullervo). e parlando di Neeme
Järvi, ho sempre avuto un debole per la sua prima "Prima" (quella per
BIS), uno dei CD dal suono piu` "bello" che abbia mai ascoltato.
Gibson ha registrato dei poemi sinfonici eccellenti, ma non conosco le
sue sinfonie. Esiste un'integrale di Sakari Oramo per Erato/Warner che
non conosco direttamente e di cui non e` che avessere detto gran bene
nelle recensioni, pero` la scorsa estate ho ascoltato in radio una
serie di concerti con l'integrale delle sinfonie, e mi erano sembrati
superbi. Forse vale la pena cercare quei CD. Ho letto buone recensioni
anche delle integrali di due altri finlandesi, Segerstam (Ondine) e
Saraste (RCA, piu` vecchia, forse difficile da trovare), ma non ne ho
conoscenza diretta.
Ora, se solo il buon Esa-Pekka si decidesse a darci la sua di
integrale... Ne parla da anni, prima o poi la mettera` in cantiere.
Ciao
A.


author: Ulisse

text:
"lorenzo" <
lcn...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1170282537.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
> Premesso che io ho una predilezione per la Decca, mi consigliate
> quelle di Ashkenazy?
E perchč no? Io le ho e ne sono soddisfatto.
Prossimamente (in un futuro prossimo....) ascolterň Sanderling.
--
Ulisse
____________________________
Se dicessi tutte le cose che non dico...
____________________________


text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z76Z188Z161Y...@usenet.libero.it...
> Roberto Mastrosimone ha scritto:
>
>> Meglio, se si trovasse ancora, Davis/London Simphony/RCA.
>
> Si trova facilmente. Fa parte di una serie di box bianchi che la RCA ha
> rilanciato da qualche mese.
Confermo.
Il problema è la non facile reperibilità: su discoland mail non le ho viste,
forse nemmeno iperdue le ha, dovrei provare su qualche sito straniero?
--
Ulisse
____________________________
Non sarò loquace....è vero,
ma si dice che i miei occhi
parlino.
____________________________


text:
Ulisse ha scritto:
> Il problema è la non facile reperibilità: su discoland mail non le ho
viste,
> forse nemmeno iperdue le ha, dovrei provare su qualche sito straniero?
Iperdue le ha e costano 10 euro in meno che da
jpc.de



title: Inaugurazione nuovo Teatro dell'Opera di Firenze (Rai5)

author: abc

text:
In onda mercoledì 21 dicembre alle 20.15

"La Toscana diventa all digital e Rai 5 festeggia l’evento con la
diretta del Concerto inaugurale del Nuovo Teatro dell’Opera di Firenze.

“Dopo Aida di Giuseppe Verdi, con la regia di Ferzan Ozpetek che
inaugurò lo scorso Festival del Maggio Musicale Fiorentino Rai 5 porta
un nuovo grande evento musicale fiorentino in diretta nazionale, questa
volta trasmettendolo anche in Toscana, grazie allo swich-off della regione.

Artisti straordinari per un evento eccezionale: Zubin Mehta, che ne è il
Direttore principale, e l’Orchestra e il Coro del Maggio Musicale
Fiorentino prendono possesso della loro nuova “casa” con un concerto
inaugurale nel nome di Ludwig van Beethoven e di Sylvano Bussotti.

Le prime note a risuonare nel Nuovo Teatro dell’Opera di Firenze saranno
quelle, insieme solenni e bene auguranti, dell’Ouverture Leonore n.3 di
Beethoven, inneggianti alla speranza e alla libertà. Ma il Nuovo Teatro
non poteva non ospitare anche una composizione appositamente
commissionata per l’occasione dal Teatro a uno dei più illustri
musicisti fiorentini dei nostri giorni, Sylvano Bussotti con il suo
Gegenliebe per orchestra. A concludere, la Nona beethoveniana, sublime
appello alla fratellanza e alla solidarietà umana, perché il Nuovo
Teatro possa essere non solo sede di spettacoli memorabili, ma anche e
soprattutto fonte di amicizia e di integrazione fra culture diverse."


author: luziferszorn

text:
On 21 Dic, 09:38, abc <
x...@xxx.it
> wrote:

> non poteva non ospitare anche una composizione appositamente
> commissionata per l’occasione dal Teatro a uno dei più illustri
> musicisti fiorentini dei nostri giorni, Sylvano Bussotti con il suo
> Gegenliebe per orchestra.

A Roma furono più sostanziosi, il 21 dic 2002 intendo
e non ditemi che mancano i compositori a cui commissionare opere

lz


author: L'Esattore

text:
abc ha pensato forte :
> In onda mercoledì 21 dicembre alle 20.15
>
> "La Toscana diventa all digital e Rai 5 festeggia l’evento con la diretta del
> Concerto inaugurale del Nuovo Teatro dell’Opera di Firenze.

Peccato non trasmettano la nona di Mahler che Abbado dirigerà il 23.
Certo, ne abbiamo avuta già un'altra l'anno scorso, ma non è mai troppo
:)


text:
abc ha scritto:
> In onda mercoledì 21 dicembre alle 20.15
>
> "La Toscana diventa all digital e Rai 5 festeggia l’evento con la
> diretta del Concerto inaugurale del Nuovo Teatro dell’Opera di Firenze.

Doppio post, scusate.


text:
abc ha scritto:
> In onda mercoledì 21 dicembre alle 20.15
>
> "La Toscana diventa all digital e Rai 5 festeggia l’evento con la
> diretta del Concerto inaugurale del Nuovo Teatro dell’Opera di Firenze.

Streaming in diretta:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/diretta.html?cid=PublishingBlock-5d691044-de91-4942-8c9c-4b9bda4b8b79&channel=Rai

5#cid=PublishingBlock-5d691044-de91-4942-8c9c-4b9bda4b8b79


author: Paolo Tramannoni

text:
abc <
x...@xxx.it
> wrote:

> Nuovo Teatro dell'Opera di Firenze.

Vi piace? A me sembra di un gelo mortale. Speriamo che almeno l'acustica
sia degna.

Ciao,
Paolo


text:
On 22 Dic, 01:55,
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:
>
> Vi piace? A me sembra di un gelo mortale. Speriamo che almeno l'acustica
> sia degna.
>

http://www.firenzetoday.it/cronaca/sgarbi-nuovo-teatro-opera-scatola-scarpe.html


title: Nuova integrale bachiana

author: vittorio righini

text:
Vedo nel sito Iperdue una nuova integrale bachiana Berlin Classic ad un
prezzo stracciato
con esecutori di gran fama. E' un bidone o può reggere
il confronto con le altre integrali
disponibili (Haenssler, Erato,ecc.)?
Sarei intenzionato ad un tale acquisto.
A presto.  Vitto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Nuova integrale bachiana

text:

Scusate, mi correggo : Brilliant Classics. Queste etichette economiche
crescono come i
funghi.



title: Nuova integrale bachiana

author: Emanuele Passerini

text:
"vittorio righini" <
lib....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:157Z27Z15Z26Y9...@usenet.iol.it...
> Scusate, mi correggo : Brilliant Classics. Queste etichette economiche
> crescono come i
> funghi.
Ah, ecco.
Ne abbiamo parlato parecchio nelle scorse settimane. Se provi a cercare i
thread ci sono parecchi messaggi a riguardo.
In ogni caso l'edizione integrale è di livello medio, con alti (la musica da
camera, l'opera organistica e quella clavicembalistica) e bassi (la musica
orchestrale, le cantate).
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (fino a 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Identificazione musica

author: Archaeopterx

text:
Beh, stavolta è capitato a me. Qualcuno sa che opera è?

http://youtu.be/BDvnYVbsFA0

ciao ciao

Apx.


title: Identificazione musica

author: Sunbather

text:
Archaeopterx wrote:
> Qualcuno sa che opera è?

Qualcosa di Bernstein, a occhio e croce.


title: Identificazione musica

author: Blandt Bjergene

text:
Il 15/04/2013 17:20, Archaeopterx ha scritto:
> Beh, stavolta ï¿œ capitato a me. Qualcuno sa che opera ï¿œ?
>
>
http://youtu.be/BDvnYVbsFA0

Un brano di John Williams dalla colonna sonora di HOME ALONE.


title: Identificazione musica

text:

http://youtu.be/BGooy5Dk7qc


title: Identificazione musica

text:
Il 2013-04-15 23:10, Blandt Bjergene ha scritto:
>
>
http://youtu.be/BGooy5Dk7qc

>

grazie a entrambi! C'ero proprio cascato, pensavo fosse
musica classica ahaha :D


title: Sandro De Palma

author: Igor

text:
OK hai ragione ecco il programma:
1° Tempo
Schubert: Klavierstucke
Beethoven: sonata n17 La tempesta
2° Tempo
Chopin 24 preludi
Fine
Non se è il caso di dirvi pezzo per pezzo cosa ha combinato, d'altronde
riflettendoci se pensate che è stata solo una giornata no, ed è in grado di
essere addirittura memorabile cercherò di riascoltarlo in qualche altra
occasione.
Però in tutta umiltà credo che quella freddezza o meglio scarsa profondità
gli sia peculiare.
Devo dirvi che B. Canino l'ho ascoltato in tante occasioni e mi ha trasmesso
una grande positività ed è riuscito ad appassionarmi anche alle cose che di
solito non mi piacciono. Credo che sia interessante confrontarci su
quest'argomento con buona pace del De palma. Se volete io sono contento di
scambiare qualche parere con voi. Saluti a tutti.
Igor


title: Sandro De Palma

author: Mario Buonafede

text:
Igor <
robm...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8tmu1s$ltf$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Però in tutta umiltà credo che quella freddezza o meglio scarsa profondità
> gli sia peculiare.
    Condivido pienamente. E' la sindrome "Campanella" che attanaglia gran
parte degli allievi di Vincenzo Vitale...
> Devo dirvi che B. Canino l'ho ascoltato in tante occasioni e mi ha
trasmesso
> una grande positività ed è riuscito ad appassionarmi anche alle cose che
di
> solito non mi piacciono.
    Be', povero De Palma... C'e' un abisso tra i due :)))
    Ciao, a presto
    Mario


title: Sandro De Palma

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 3 Nov 2000 11:30:00 +0100, "Mario Buonafede"
>> Però in tutta umiltà credo che quella freddezza o meglio scarsa profondità
>> gli sia peculiare.
>
>    Condivido pienamente. E' la sindrome "Campanella" che attanaglia gran
>parte degli allievi di Vincenzo Vitale...
Anche io sono un allievo della scuola Vitale! Sono freddo pure io?
:-))))
(benritrovato: dove sei?)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


title: Sandro De Palma

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a02a62e...@news.tin.it...
> On Fri, 3 Nov 2000 11:30:00 +0100, "Mario Buonafede"
>
> >> Però in tutta umiltà credo che quella freddezza o meglio scarsa
profondità
> >> gli sia peculiare.
> >
> >    Condivido pienamente. E' la sindrome "Campanella" che attanaglia gran
> >parte degli allievi di Vincenzo Vitale...
>
> Anche io sono un allievo della scuola Vitale! Sono freddo pure io?
> :-))))
> (benritrovato: dove sei?)
Ho studiato anch'io con "quella scuola" ma non ne facevo un fatto di
"scuola" anche Canino è stato allievo di Vitale ma è un comunicatore. Se
posso dire la mia credo che la personalità e la sensibilità di un artista
sia prescindibile dal tipo di tecnica che usa. Anche se devo ammettere che
per tutto il tempo (un bel pò) che ho seguito questa "scuola" mi sono
sentito un po strano e poco spontaneo. Naturalmente ho virgolettato i
termini che non intendevo che fossero interpretati in senso stretto e
riduttivo. Quei consigli sono stati ottimi e non ne rimpiango nessuno!!



title: Registra in un vero studio analogico

author: Umberto

text:
MU-REC studio di registrazione analogico attivo da più di 25 anni,
frequentato prevalentemente dai migliori jazzisti italiani europei ed
americani (G.Gaslini, F. D'Andrea, G.trovesi, C.Fasoli, G.Basso, E.Rava,
P.Fresu, P.Favre, K.Wheeler, L.Konitz, P.Woods, T.Scott, P.Bley, S.Lacy,
P.Motian, B.Bixon, D.Douglas e molti altri).
Specializzato nella registrazione di strumenti acustici e musica
elettro-acustica (Classica, Lirica, Jazz, Blues, Rythm'n Blues, Folk ecc.).
Sala di ripresa di 50 mq. + box insonorizzato con possibilità di
ospitare ogni tipo di organico, dalla big band jazz al duo.
-Registrazione analogica multitraccia (studer A80 16 piste)
-Editing & Mastering digitale
-Remastering
-Masterizzazione CD audio
-Trasferimenti su ADAT
-Copie da qualsiasi supporto (nastri, casette, Dat, CD, LP)
-Copie da bobine 1/4 (velocità ips: 3 3/4, 7 1/2, 15, 30)
-Restauro vecchie incisioni
-Registrazioni professionali per CD, Demo Tape, provini, musiche
teatrali, colonne sonore)
-Piano 1/2 coda Yamaha C3
-Ottimo parco microfoni (Neumann,Schoepps, Akg, Shure, ecc.)
Collabora con varie etichette italiane ed estere, tra cui: Black Saint,
Soul Note, Dischi della Quercia, Splasc(h), red records, Philology,
Saar, Timeless, Milestones, Victo, Mingus Live, RAM, Caligola, YVP, CMC,
Antes Concerto, Le Parc, Lion, carosello, CGD.
Per info scrivere alla mail privata:
clav...@inwind.it
oppure tel. 02/48005554
--
Posted from
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ritornelli

author: Gian Luca Marcialis

text:
Posso chiedervi un parere?
Secondo voi che gusto c'č a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
Perché vengono omessi i ritornelli?
Pensavo fosse una stravaganza del solo Gould, che perň si poteva permettere
qualunque cosa, ma vedo che la moda dei ritornelli dilaga. Qualcuno potrebbe
spiegarmi?
Ciao
Gian Luca
--
==============================
C'e' un solo Bach


title: ritornelli

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Gian Luca Marcialis wrote:
> Posso chiedervi un parere?
> Secondo voi che gusto c'è a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
> Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
> Perché vengono omessi i ritornelli?
(i) per rendere più corte le esecuzioni e farle stare su un disco
(ii) per evitare di perdere tempo a mettersi a fiorire la ripetizione
(iii) altre ipotesi?
ciao
  Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"


title: ritornelli

author: Daniele

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:%kfv7.4788$pm2....@news1.tin.it...
> Posso chiedervi un parere?
> Secondo voi che gusto c'è a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
> Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
> Perché vengono omessi i ritornelli?
Le variazioni Goldberg sono estremamente lunghe e difficilmente digeribili
da un pubblico non specialista, quindi molti interpreti preferiscono farle
stare nella prima parte del concerto. Pensa che anni fa Maria Tipo ha
eseguito le V.Golderg integralmente in concerto e alla fine ha dovuto
risarcire il bar del teatro per i mancati guadagni dovuti alla mancanza
della pausa! Tale espediente è utile anche per esigenze discografiche.
Qui però si pone un altro problema e cioè la considerazione del fatto che
all'epoca di Bach fosse uso cumune nella prassi esecutiva fiorire con
diminuzioni (estemporanee o predefinite) la ripetizione, risulterebbe quindi
inutile ripetere di sana pianta un brano se si decidesse di non cambiare una
nota rispetto allo spartito, in questo caso sarebbe quindi logico omettere i
ritornelli. In campo "archi" il problema è lo stesso nelle Sonate e Partite
per violino e nelle Suites per violoncello: alcuni interpreti tendono a
tagliare i ritornelli, altri cambiano arcate e diteggiature per variare
l'andamento della frase ripetuta (ma queste microvariazioni non vengono
quasi mai individuate dal pubblico). Altri ancora scrivono da sè delle
diminuzioni per le ripetizioni. In tutti i casi si è soggetti a critiche,
per fortuna dico io visto che il bello della musica è IHMO dato anche
dall'arbitrio nelle interpretazioni.
Daniele


title: ritornelli

author: Carlo Gerelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3BBD8E60...@exp-math.uni-essen.de...
> Gian Luca Marcialis wrote:
>
> > Posso chiedervi un parere?
> > Secondo voi che gusto c'è a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
> > Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
> > Perché vengono omessi i ritornelli?
>
>
> (i) per rendere più corte le esecuzioni e farle stare su un disco
> (ii) per evitare di perdere tempo a mettersi a fiorire la ripetizione
>
> (iii) altre ipotesi?
per quel che riguarda i concerti, pare perchè
gli organizzatori reputano troppo lunga (75-80
minuti) l'esecuzione delle Goldberg senza interruzioni.
Questa non è mia, ma riportata da una dichiarazione
di Angela Hewitt, pianista canadese.
'ao
--
----------------------------------------------------
----- carlo gerelli :
sof...@libero.it
 -------


title: ritornelli

author: Luca Loggia

text:
Daniele ha scritto nel messaggio
<0mgv7.26814$
0Y2.2...@news.infostrada.it
>...
>
Altri ancora scrivono da sč delle
>diminuzioni per le ripetizioni.
>Daniele
>
Scusate una curiositą:
Esistono solisti che durante i concerti improvvisano abbellimenti (ad
esempio sui ritornelli) senza averli scritti a tavolino, tipo jazz?
                    Luca


title: ritornelli

author: Red Scharlach

text:
On Fri, 05 Oct 2001 12:41:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Gian Luca Marcialis wrote:
>
>> Posso chiedervi un parere?
>> Secondo voi che gusto c'è a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
>> Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
>> Perché vengono omessi i ritornelli?
>
>
>(i) per rendere più corte le esecuzioni e farle stare su un disco
>(ii) per evitare di perdere tempo a mettersi a fiorire la ripetizione
>
>(iii) altre ipotesi?
Io non faccio il ritornello della seconda parte perchè, una volta
guadagnata la tonica, non c'ho più voglia di ripartire da metà e farmi
un'altra volta la stessa strada (il discorso cambia se alla fine della
seconda parte ci sono le battute che modulano per riportare il
discorso alla tonalità dell'inizio della seconda parte)


title: ritornelli

text:
"Luca Loggia" <
lucal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pkonb$j93o2$1...@ID-73324.news.dfncis.de...
>
> Daniele ha scritto nel messaggio
> <0mgv7.26814$
0Y2.2...@news.infostrada.it
>...
> >
> Altri ancora scrivono da sè delle
> >diminuzioni per le ripetizioni.
> >Daniele
> >
>
> Scusate una curiosità:
>
>
> Esistono solisti che durante i concerti improvvisano abbellimenti (ad
> esempio sui ritornelli) senza averli scritti a tavolino, tipo jazz?
>
>
>
Credo che la maggior parte dei musicisti scriva a tavolino le proprie
diminuzioni e poi le esegua con pochissime libertà estemporanee limitate
solo a scelte agogico.-ritmiche. La differenza col jazz è enorme poichè il
jazz presuppone una rigida e ferrea  predeterminazione della forma
(intro,backgruond,solo etc etc) sulla quale poi l'esecutore improvvisa,
nella classica sarebbe impossibile un'improvvisazione all'interno di un
insieme mentre è più facile(ma comunque rarissima) in un solista.
Talvolta io improvviso qualche diminuzione in Bach o qualche piccola cosa
nelle cadenze dei concerti, ma non faccio etsto.
Daniele


title: ritornelli

text:
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bbdf7c...@news.libero.it...

Discorso giustissimo, ma se ritroviamo alla fine il secondo tema(parlo di
forma sonata ovviamente) riproposto alla tonica abbiamo un andamento T D
D___T T, quindi è una risposta chiasmica all'esposizione.
Stabilità-Tensione-Tensione-Stabilità-Stabilità. E' lo stesso discorso che
si faceva nell'opera settecentesca dove al finale del secondo Atto(o del
primo se in due atti) corrispondeva l'acme e la tensione narrativa che poi
sfociava nel finale ultimo). Probabilmente i compositori mettevano il
ritornello proprio perchè abituati ad una forma equilibrata e simmetrica. Ma
si parlava di bach e il discorso lì è diverso. Sicuramente l'arbitrio è
dell'esecutore, infatti quando proprio il compositore voleva il ritornelle
lo "scriveva".(nel senso che riscriveva le note omettendo il simbolo).
Daniele


title: ritornelli

text:
>
> Le variazioni Goldberg sono estremamente lunghe e difficilmente digeribili
> da un pubblico non specialista, quindi molti interpreti preferiscono farle
> stare nella prima parte del concerto. Pensa che anni fa Maria Tipo ha
> eseguito le V.Golderg integralmente in concerto e alla fine ha dovuto
> risarcire il bar del teatro per i mancati guadagni dovuti alla mancanza
> della pausa!
Incredibile! Certo in parte posso capire l'enorme sforzo di tensione e di
concentrazione che questa musica richiede, sia da parte dell'esecutore che
da parte di chi ascolta.
Togliere il ritornello può dare maggiore varietà e soprattutto accorcia i
tempi esecutivi, eppure ti dirò che mi piacerebbe potere assistere a
un'esecuzione delle Goldberg con tutti i ritornelli. Non pensi si potrebbe
eventualmente fare la pausa prima della variazione n.16, anche se si corre
il rischio di frammentazione?
Vi ho fatto questa domanda perchè di recente, a CA, c'è stato un concerto
con le Goldberg, e il solista, come prevedevo, le ha eseguite nella seconda
parte togliendo tutti i ritornelli. E' stato bello, ma l'assenza dei
ritornelli mi ha un po' tolto il gusto di questi brani, finivano troppo in
fretta, e non avevo tempo di godere pienamente della loro bellezza.
Soprattutto le variazioni più lente, oltre a quelle virtuose che duravano
appena 50 secondi...
Comunque anche in incisione mi pare che le Goldberg integrali non siano
gettonate. Mi pare che l'unico a registrarle (dal vivo!) è stato Barenboim
al pianoforte. Ne conoscete altri per caso? Altrimenti acquisterò la sua
versione.
Ciao
Gian Luca


title: ritornelli

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0jpv7.6297$DW5.1...@news2.tin.it...
> >
> Comunque anche in incisione mi pare che le Goldberg integrali non siano
> gettonate. Mi pare che l'unico a registrarle (dal vivo!) è stato Barenboim
> al pianoforte. Ne conoscete altri per caso? Altrimenti acquisterò la sua
> versione.
>
Schiff le ha eseguite integralmente a Venezia alcuni mesi fa e,si diceva che
stesse lavorando anche ad un'incisione. Probabilmente uscirà presto, un
giudizio sull'esecuzione in concerto: SUBLIME non ho altre parole.
Daniele


title: ritornelli

author: Giacomo Andreola

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto
> Comunque anche in incisione mi pare che le Goldberg integrali non siano
> gettonate. Mi pare che l'unico a registrarle (dal vivo!) è stato Barenboim
> al pianoforte. Ne conoscete altri per caso? Altrimenti acquisterò la sua
> versione.
La Tureck!!!
Ultima incisione su 2 cd PLUSCORE (con partitura e commenti da vedere sul
pc) della DG.
Sono 45'17 + 45'53 di gran musica.
Ciao
Giacomo


title: ritornelli

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:woyv7.32778$0Y2.3...@news.infostrada.it...
>
> La Tureck!!!
> Ultima incisione su 2 cd PLUSCORE (con partitura e commenti da vedere sul
> pc) della DG.
> Sono 45'17 + 45'53 di gran musica.
>
Io la Turek l'ho sentita dal vivo nelle variazioni e poi ho sentito quel
disco: due cose completamente diverse, io la cosa non riesco proprio a
spiegarmela o ero cosě rincoglionito quella sera o i CD fanno miracoli
mah.....
Daniele


title: ritornelli

author: Il Negromante

text:
In article <0jpv7.6297$
DW5.1...@news2.tin.it
>, Gian Luca Marcialis,
gianluca....@tin.it
 says...
> Comunque anche in incisione mi pare che le Goldberg integrali non siano
> gettonate. Mi pare che l'unico a registrarle (dal vivo!) è stato Barenboim
> al pianoforte. Ne conoscete altri per caso? Altrimenti acquisterò la sua
> versione.
Sergio Vartolo per la Tactus, clavicembalo
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: ritornelli

text:
On Sat, 06 Oct 2001 07:25:46 GMT, Daniele says...
> Schiff le ha eseguite integralmente a Venezia alcuni mesi fa e,si diceva che
> stesse lavorando anche ad un'incisione.
Beh, sarebbe la sua seconda... ne uscì una tanti anni fa per la DECCA.
> Probabilmente uscirà presto, un giudizio sull'esecuzione in concerto:
> SUBLIME non ho altre parole.
Sì, ma anche un po' tirata! :-)
Nel senso che Schiff suona molto velocemente. Bisogna dire che il pezzo
scorre via che è un piacere. Anche io l'ho ascoltato, e sono rimasto
ammirato, ma anche dispiaciuto, perché non c'erano più alcuni tocchi
geniali della prima registrazione, per esempio i trasporti in ottava per
simulare i registri di mutazione (si chiamano così) del cembalo.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: ritornelli

author: Luca Logi

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote:
> Posso chiedervi un parere?
> Secondo voi che gusto c'č a omettere tutti i ritornelli nelle Variazioni
> Goldberg, oppure ometterne di qua e di la nelle Partite?
> Perché vengono omessi i ritornelli?
> Pensavo fosse una stravaganza del solo Gould, che perň si poteva permettere
> qualunque cosa, ma vedo che la moda dei ritornelli dilaga. Qualcuno potrebbe
> spiegarmi?
Secondo me non si devono omettere i ritornelli. Perche'? Perche'
nell'omettere un ritornello si distrugge l'equilibrio formale del pezzo.
Omettere qua e la' nelle Partite? Meglio suonare una partita in meno che
omettere qua e la' dei ritornelli. Un po' come in un salotto possono
trovare posto tre o quattro o cinque sedie, ma nessuna sedia deve avere
le sue quattro gambe, non due sole.
Le variazioni Gould sono troppo lunghe? Non si facciano. Il pezzo in se'
e' immaginato per essere lunghissimo, persino soporifero (se si pensa al
motivo per il quale sono nate). Le compilations lasciamole ai DJ.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: ritornelli

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1637bd114...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Beh, sarebbe la sua seconda... ne uscě una tanti anni fa per la DECCA.
>
Non sapevo, devo aggiornarmi, ma come sapete Schiff lo conosco piůdal vivo
che tramite disco.
> Sě, ma anche un po' tirata! :-)
> Nel senso che Schiff suona molto velocemente. Bisogna dire che il pezzo
> scorre via che č un piacere. Anche io l'ho ascoltato, e sono rimasto
> ammirato, ma anche dispiaciuto, perché non c'erano piů alcuni tocchi
> geniali della prima registrazione, per esempio i trasporti in ottava per
> simulare i registri di mutazione (si chiamano cosě) del cembalo.
>
Evidentemente devo conoscere la registrazione, comunque l'interpretazione
sentita dal vivo,come anche quella delle partite, mi ha veramente
entusiasmato.
PS a Vicenza a suonato tutte le sei partite consecutivamente in una serata e
a memoria con una tenuta psicofisica che ha dell'incredibile!
Daniele


title: ritornelli

text:
Gian Luca Marcialis ha scritto nel messaggio
<0jpv7.6297$
DW5.1...@news2.tin.it
>...
<snip>
>Comunque anche in incisione mi pare che le Goldberg integrali non siano
>gettonate. Mi pare che l'unico a registrarle (dal vivo!) è stato Barenboim
>al pianoforte. Ne conoscete altri per caso? Altrimenti acquisterò la sua
>versione.
Scott Ross (cembalo), per esempio, ma ce ne sono
parecchi altri.
ciao
_________________________
carlo gerelli -
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra


title: ritornelli

text:
On Sat, 06 Oct 2001 17:59:32 GMT, Daniele says...
> PS a Vicenza a suonato tutte le sei partite consecutivamente in una serata e
> a memoria con una tenuta psicofisica che ha dell'incredibile!
Sě, č un insulto alla professione... dico, come si permette di portare in
giro nella stessa stagione i Cinque Concerti di Beethoven, i Tre di
Bartok, tutte le Sonate di Schubert, una montagna di Bach, senza il
minimo vuoto di memoria, e la piů piccola imprecisione tecnica? :-)
(...anche se al Conservatorio di Milano, si incasinň un pochino su un
malefico passaggio della Sonata "Les Adieux"! E' umano anche lui! ^^).
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
On Sat, 6 Oct 2001 18:04:49 +0200, Luca Logi says...
> Secondo me non si devono omettere i ritornelli. Perche'? Perche'
> nell'omettere un ritornello si distrugge l'equilibrio formale del pezzo.
Hai perfettamente ragione, ed io non sono più in grado di apprezzare le
Goldberg senza tutti i ritornelli. Ciononostante, qualche dubbio è lecito
porgerselo (vedi più avanti).
> Le variazioni Gould sono troppo lunghe?
Bello questo lapsus! :-)
> Non si facciano. Il pezzo in se' e' immaginato per essere lunghissimo,
> persino soporifero (se si pensa al motivo per il quale sono nate).
A parte che la storiella della commissione del brano non è accertata, e
che molto spesso il rifiuto di adottare tutti i ritornelli è stato frutto
di esigenze di "spettacolo", oppure discografiche (biasimevoli,
discutibili ma non sempre superabili), c'è da chiedersi perché un
cervello musicale della qualità di Busoni, oltre ad omettere molti
ritornelli, modificasse anche l'ordine dei pezzi (e ne tagliasse via
alcuni altri) nella sua edizione. Non credo si possa dire con leggerezza
che il senso della forma di Busoni fosse bacato... e nemmeno quello di
Gould, a dirla tutta.
In realtà, IMHO, il discorso ritornelli è troppo complesso per poter
essere affrontato a cuor leggero. Qui su IAMC ci sono fior di
professionisti e pensatori - dei quali tu sei certo uno dei capofila -
sarebbe piacevole tornare sull'argomento senza preconcetti.
La causa scatenante di questa mia riflessione, è frutto dell'ascolto
dell'ultima incisione di Pollini (un recital schumanniano veramente
mirabile). Il Nostro esegue una edizione dei Davidsbundler op. 6 quasi
del tutto priva di ritornelli. Io che sono abituato alla versione
tradizionale, sono rimasto stupefatto ed un po' infastidito. Forse che
anche Pollini e Schumann sono privi di senso della forma?
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote:
> On Sat, 6 Oct 2001 18:04:49 +0200, Luca Logi says...
>
> > Secondo me non si devono omettere i ritornelli. Perche'? Perche'
> > nell'omettere un ritornello si distrugge l'equilibrio formale del pezzo.
>
> Hai perfettamente ragione, ed io non sono più in grado di apprezzare le
> Goldberg senza tutti i ritornelli. Ciononostante, qualche dubbio è lecito
> porgerselo (vedi più avanti).
>
> > Le variazioni Gould sono troppo lunghe?
>
> Bello questo lapsus! :-)
>
> > Non si facciano. Il pezzo in se' e' immaginato per essere lunghissimo,
> > persino soporifero (se si pensa al motivo per il quale sono nate).
>
> A parte che la storiella della commissione del brano non è accertata, e
> che molto spesso il rifiuto di adottare tutti i ritornelli è stato frutto
> di esigenze di "spettacolo", oppure discografiche (biasimevoli,
> discutibili ma non sempre superabili), c'è da chiedersi perché un
> cervello musicale della qualità di Busoni, oltre ad omettere molti
> ritornelli, modificasse anche l'ordine dei pezzi (e ne tagliasse via
> alcuni altri) nella sua edizione. Non credo si possa dire con leggerezza
> che il senso della forma di Busoni fosse bacato... e nemmeno quello di
> Gould, a dirla tutta.
Non sono sicuro che si possa affrontare la questione in questa maniera.
Se tu sostieni che il senso della forma di Busoni e quello di Gould non
siano bacati, ti sentiresti di sostenere che siano addirittura superiori
al senso della forma di Bach?
Piuttosto, una riflessione. Spostiamo la questione: secondo te si devono
eseguire i ritornelli nelle sonate di Scarlatti?
Secondo me e' evidente che eseguire le sonate di Scarlatti senza
ritornelli equivale a massacrarle. Sono evidentemente pensate nella
forma AA BB, e fare invece A B le squilibra.
Ora, non e' che l'equilibrio di una singola sonata di Scarlatti sia
diverso da quello di una singola variazione Golberg. L'unica differenza
sta nelle dimensioni complessive. Ma se non si e' capaci di dare un
senso complessivo a quest'opera (o anche di ascoltarla nella sua
interezza), non e' sforbiciando nei particolari che si migliora la
situazione.
> La causa scatenante di questa mia riflessione, è frutto dell'ascolto
> dell'ultima incisione di Pollini (un recital schumanniano veramente
> mirabile). Il Nostro esegue una edizione dei Davidsbundler op. 6 quasi
> del tutto priva di ritornelli. Io che sono abituato alla versione
> tradizionale, sono rimasto stupefatto ed un po' infastidito. Forse che
> anche Pollini e Schumann sono privi di senso della forma?
Non ho capito questa ultima osservazione. Da quando in qua sarebbe colpa
di Schumann se Pollini massacra le Davidsbundler? :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: ritornelli

text:
On Sun, 7 Oct 2001 09:31:48 +0200, Luca Logi says...
> Non sono sicuro che si possa affrontare la questione in questa maniera.
Nemmeno io, per questo sono andato coi piedi di piompo! ;-)
> Se tu sostieni che il senso della forma di Busoni e quello di Gould non
> siano bacati, ti sentiresti di sostenere che siano addirittura superiori
> al senso della forma di Bach?
Assolutamente no, perň qualche semplice lettura fatta sull'argomento, mi
dice che - anche nelle frangie piů intransigenti dei filologi - la
questione "ritornelli" č ancora oggi molto dibattuta.
In sostanza, alcuni ritengono che eseguire i ritornelli senza variarli, č
(quasi) altrettanto grave che non eseguirli per niente.
> Piuttosto, una riflessione. Spostiamo la questione: secondo te si devono
> eseguire i ritornelli nelle sonate di Scarlatti?
Assolutamente sě.
> Secondo me e' evidente che eseguire le sonate di Scarlatti senza
> ritornelli equivale a massacrarle. Sono evidentemente pensate nella
> forma AA BB, e fare invece A B le squilibra.
Pd'A.
> Ora, non e' che l'equilibrio di una singola sonata di Scarlatti sia
> diverso da quello di una singola variazione Golberg.
Interessante. C'č da dire che Gould tagliava i ritornelli nelle sonate di
Scarlatti, considerava (almeno all'epoca della sua prima registrazione
discografica) le Goldberg come una raccolta di sonate scarlattiane e
quindi... ometteva i ritornelli pure lě! :-)
> Non ho capito questa ultima osservazione. Da quando in qua sarebbe colpa
> di Schumann se Pollini massacra le Davidsbundler? :-)
Non č Pollini a massacrare Schumann! :-)
Ha semplicemente scelto una edizione - da Schumann stesso consegnata
all'editore per la pubblicazione - priva di molti ritornelli. Non ricordo
se si tratti di una prima edizione (alla quale, quindi, Schumann avrebbe
aggiunto i ritornelli molti anni dopo) oppure di una versione successiva.
In ogni caso tutto ciň starebbe semplicemente a testimoniare che i
compositori stessi mutano il senso della forma nel corso degli anni... e
molte altre cose. Per esempio, il buon Robert č stato autore di veri e
proprio "scempi musicali" in alcune delle sue ri-edizioni (vedi Sonata n.
3 op. 14), arrivando a "normalizzare" certe audaci scelte armoniche, ed
eliminando parti consistenti delle sue opere (vedi Studi Sinfonici op.
13).
Tutto ciň, solo per dire che, come del resto lo stesso Pollini andava
affermando molti anni fa, il compito di un interprete rimane e rimarrŕ
sempre quello di "fare delle scelte". E su queste scelte non mi sento di
sindacare (se pure mi riservo il diritto di commentarle).
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio >
> Sì, è un insulto alla professione... dico, come si permette di portare in
> giro nella stessa stagione i Cinque Concerti di Beethoven, i Tre di
> Bartok, tutte le Sonate di Schubert, una montagna di Bach, senza il
> minimo vuoto di memoria, e la più piccola imprecisione tecnica? :-)
> (...anche se al Conservatorio di Milano, si incasinò un pochino su un
> malefico passaggio della Sonata "Les Adieux"! E' umano anche lui! ^^).
Un'altra volta dopo una splendida 109 di beethoven è tornato in teatro
appena il pubblico è uscito per ristudiarla perchè a suo dire non era venuta
bene. Quando lo ascolto sono felice di non essere pianista se no mi
sparerei!
Daniele


title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote:
> > Se tu sostieni che il senso della forma di Busoni e quello di Gould non
> > siano bacati, ti sentiresti di sostenere che siano addirittura superiori
> > al senso della forma di Bach?
>
> Assolutamente no, perň qualche semplice lettura fatta sull'argomento, mi
> dice che - anche nelle frangie piů intransigenti dei filologi - la
> questione "ritornelli" č ancora oggi molto dibattuta.
> In sostanza, alcuni ritengono che eseguire i ritornelli senza variarli, č
> (quasi) altrettanto grave che non eseguirli per niente.
Come in ogni questione, dipende. Nel caso delle Goldberg, mi sembrerebbe
che la questione vada in secondo ordine, rispetto alla questione
principale di quanto sia opportuno variare in Bach.
In ogni caso, poi non citerei come autorita' proprio Busoni e Gould.
Busoni, come molti della sua epoca, non ha un approccio storico a Bach
nell'ambito dei canoni stilistici del barocco, ma piuttosto se ne
appropria, trattandolo come se fosse un suo contemporaneo o poco piu'.
Se qualcosa non suonava sufficientemente busoniano, Busoni semplicemente
la riscriveva! (Esiste anche un testo, che non mi ricordo piu' dove ho
cacciato, dove Busoni spiega le sue tecniche per trascrivere Bach
dall'organo al pianoforte).
Gould compie una operazione diversa ma analoga. Qualunque cosa suoni
Gould, non si ha mai l'impressione di sentire Beethoven, Bach, Mozart,
ma sempre e solo Gould. - E qualche volta Gould ha la mano felice, a
volte la ha semplicemente pesante, proprio perche' per lui e' piu'
importante di esprimere se stesso che la musica che sta suonando.-
Complimenti a Gould per la personalita', ma considerarlo un modello,
questo no.
> Non č Pollini a massacrare Schumann! :-)
> Ha semplicemente scelto una edizione - da Schumann stesso consegnata
> all'editore per la pubblicazione - priva di molti ritornelli. Non ricordo
> se si tratti di una prima edizione (alla quale, quindi, Schumann avrebbe
> aggiunto i ritornelli molti anni dopo) oppure di una versione successiva.
Confesso la mia sostanziale ignoranza in materia di filologia
schumanniana (nessuno puo' sapere tutto di tutti). [Non mi sembra
comunque che nella seconda versione degli studi sinfonici pero' sia
stata cancellata molta musica, anzi in un caso dovrebbe essere stato
aggiunto un ritornello]. Piuttosto una domanda: il fatto che i
ritornelli cambino da una versione all'altra, non potrebbe ben
significare la loro importanza? La teoria usuale per saltarli e' che "i
compositori li mettono per tradizione ma non li vogliono veramente, anzi
e' meglio saltarli". Chiaramente, se da una versione all'altra cambiano,
vuol dire che non li mettono per tradizione ma apposta...



title: ritornelli

author: Sandro Bisotti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote in message
news:2001100720...@dadovago2100.dada.it...
[Non mi sembra
> comunque che nella seconda versione degli studi sinfonici pero' sia
> stata cancellata molta musica, anzi in un caso dovrebbe essere stato
> aggiunto un ritornello]. >
Azz! aveva segato via cinque o sei tra i suoi pezzi migliori...
Per fortuna esistono interpreti dello Schumann 1830-40 migliori dello Schumann
tardo, censore di quanto di anti-classico (sia in senso formale che
generalmente poetico) aveva genialmente concepito
e realizzato in gioventù.
Sui ritornelli, credo sia da considerare "out" chi, dopo, diciamo, il 1835-40,
 continua a procedere a colpi di "copia e incolla". Già prima di questi anni il
n.1 del ranking mondiale dei compositiori di allora ne stava riducendo
sempre più l'uso, e in tanti suoi capolavori non ve ne è traccia. Eppure
le ri-esposizioni e le riprese ci sono: più belle, più fantasiose ma
altrettanto
"riesposizioni" e "riprese" di quelle scritte dai pigri amici della doppia
stanghetta.
In quegli anni solo lui se lo poteva permettere...
Saluti,
Sandro.
>
> -- -----------------------------------------------------
> Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
>    Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
>                    (musicologia pratica)
--
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title: ritornelli

text:
On Sun, 7 Oct 2001 20:37:34 +0200, Luca Logi says...
> Come in ogni questione, dipende. Nel caso delle Goldberg, mi sembrerebbe
> che la questione vada in secondo ordine, rispetto alla questione
> principale di quanto sia opportuno variare in Bach.
Infatti in questo caso ti avevo dato ragione da subito. La struttura
delle Goldberg soffre in modo evidente col taglio dei ritornelli.
> Busoni, come molti della sua epoca, non ha un approccio storico a Bach
> nell'ambito dei canoni stilistici del barocco, ma piuttosto se ne
> appropria, trattandolo come se fosse un suo contemporaneo o poco piu'.
Verissimo. Busoni, in realtà, s'appropriava di qualsiasi compositore sul
quale mettesse le mani: Bach, Mozart (del quale stava preparando una
versione riveduta di tutti i Concerti), Chopin (fece sensazione la sua
interpretazione delle Quattro Ballate, al punto che un ascoltatore che le
conosceva nella esecuzione dell'autore si alzò indignato gridando: «Nel
nome di Chopin, io protesto!» ^^) e non parliamo di Liszt, che
ristrumentò spesso e volentieri da capo a piedi. Nel suo caso però -
rispetto a Gould - parliamo di un compositore di rilevanza storica,
quindi per me i suoi giudizi e le sue considerazioni sulla musica dei
suoi predecessori e contemporanei, meritano sempre di essere considerate.
> Confesso la mia sostanziale ignoranza in materia di filologia
> schumanniana (nessuno puo' sapere tutto di tutti). [Non mi sembra
> comunque che nella seconda versione degli studi sinfonici pero' sia
> stata cancellata molta musica, anzi in un caso dovrebbe essere stato
> aggiunto un ritornello].
Allora, io non sono certamente un esperto - magari qualche cosina di più
di te la conosco, però! - mi risulta però che nel caso degli Studi
Sinfonici esistano ben sette versioni differenti, anche per quanto
riguarda il titolo ("Fantasie e Finale", "Variazioni Patetiche" e infine
"Studi Sinfonici in forma di variazioni"). La prima edizione aveva, tanto
per fare un esempio, il segno di ritornello in tutte e due le strofe che
compongono il tema. In una delle versioni, la variazione (studio) n. 9
aveva un secondo ritornello (che, per esempio, Richter ha sempre
eseguito). Nel corso delle successive revisioni Schumann ha eliminato sei
variazioni (e ne ha aggiunte delle altre, ovviamente), alcune da
annoverare fra le sue cose più riuscite, e nell'ultima edizione (quella
degli anni cinquanta), ha tolto pure gli Studi n. 3 e n. 9.
> Piuttosto una domanda: il fatto che i
> ritornelli cambino da una versione all'altra, non potrebbe ben
> significare la loro importanza?
Sicuramente. Questo è una argomentazione significativa.
> La teoria usuale per saltarli e' che "i compositori li mettono
> per tradizione ma non li vogliono veramente, anzi
> e' meglio saltarli". Chiaramente, se da una versione all'altra cambiano,
> vuol dire che non li mettono per tradizione ma apposta...
Vero, ma... non sempre. Secondo me ci sono alcuni ritornelli chiaramente
dovuti a ragioni formali, ed altri che sono un po' di tradizione: la
difficoltà è quella di capire quali appartengano ad una piuttosto che
all'altra categoria. Per esempio *come esecutore* (e me ne prendo la
piena responsabilità) io salto sempre il ritornello dello sviluppo nelle
sonate di Mozart - a parte il fatto che più avanti lo eliminò il
compositore stesso - proprio perché mi sembra dettato più da consuetudini
che da reali esigenze musicali. La Sonata K. 310 è un caso a parte,
perché se non si rispettano tutti i ritornelli (compresi i due
lunghissimi del tempo lento) si perde la dimensione "titanica"
dell'opera, e diventa una sonata, magari un po' "pre-romantica", ma non
così rivoluzionaria come dovrebbe apparire ancor oggi.
Ripeto, rientriamo però nel discorso delle scelte che ogni interprete
deve fare...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote:
> > Confesso la mia sostanziale ignoranza in materia di filologia
> > schumanniana (nessuno puo' sapere tutto di tutti). [Non mi sembra
> > comunque che nella seconda versione degli studi sinfonici pero' sia
> > stata cancellata molta musica, anzi in un caso dovrebbe essere stato
> > aggiunto un ritornello].
>
> Allora, io non sono certamente un esperto - magari qualche cosina di più
> di te la conosco, però! - mi risulta però che nel caso degli Studi
> Sinfonici esistano ben sette versioni differenti, anche per quanto
> riguarda il titolo ("Fantasie e Finale", "Variazioni Patetiche" e infine
> "Studi Sinfonici in forma di variazioni"). La prima edizione aveva, tanto
> per fare un esempio, il segno di ritornello in tutte e due le strofe che
> compongono il tema. In una delle versioni, la variazione (studio) n. 9
> aveva un secondo ritornello (che, per esempio, Richter ha sempre
> eseguito). Nel corso delle successive revisioni Schumann ha eliminato sei
> variazioni (e ne ha aggiunte delle altre, ovviamente), alcune da
> annoverare fra le sue cose più riuscite, e nell'ultima edizione (quella
> degli anni cinquanta), ha tolto pure gli Studi n. 3 e n. 9.
Interessante. Esiste un testo che ne tratti? Io ho la mia vecchia
edizione delle Variazioni (una LEA pocket scores, comprata quando ancora
non avevo bisogno degli occhiali), che dovrebbe essere un reprint della
vecchia edizione Breitkopf, a cura di Clara Schumann e di Brahms. In
essa sono riportate sia la versione del 1837 pubblicata da Haslinger,
sia la versione del 1852 pubblicata da Schuberth. Le differenze non sono
moltissime; a parte piccoli dettagli di scrittura nel Tema e negli studi
I e II, le principali differenze sembrano essere nello studio IX
(aggiunto un ritornello e qualche variante di scrittura), nello studio
XI (soppressa la prima battuta e aggiunto un ritornello) e nel Finale
(16 battute sono scritte in maniera diversa, e le successive 12
tagliate).
Come puoi vedere, secondo questa edizione sembrerebbe che nell'edizione
Schuberth del 1852 ci fossero ancora gli studi III e IX (anche se non
sono contraddistinti dalla dicitura "Variazioni").
Ho dato una occhiata alla edizione Henle, ma l'ho trovata piu' difficile
da capire. Vedo che ha anche delle variazioni postume. Essendo postume,
suppongo che non fossero destinate alla pubblicazione, tant'e' vero che
del materiale di una di esse e' andato a finire in una delle variazioni
che sono state pubblicate.
Incidentalmente, pure io che avevo perorato le ragioni dell'ultima
versione della Forza del Destino, non sarei certo cosi' rigido con
Schumann. O non e' stato lui a scrivere: "La prima concezione e' sempre
la piu' naturale e la migliore. La ragione sbaglia, il sentimento no." ?
(Naturalmente, bisogna fare attenzione ad applicare queste parole ad
altri che a Schumann.)



title: ritornelli

author: Tito Ceccherini

text:
"Carlo Gerelli" <
sof...@gnamlibero.it
> ha scritto:
>per quel che riguarda i concerti, pare perchč
>gli organizzatori reputano troppo lunga (75-80
>minuti) l'esecuzione delle Goldberg senza interruzioni.
basterebbe interrompere dopo la XV, evidenziando uno schema di limpida
simmetria implicito nella concezione dell'opera, ed esplicito nella
forma della XVI variazione...
devo dire che l'idea di eseguire le Goldberg di fila senza
interruzione mi sembra semplicemente un'assurditŕ
T


title: ritornelli

text:
crampo...@virgilio.it
 (Red Scharlach) ha scritto:
>Io non faccio il ritornello della seconda parte perchè, una volta
>guadagnata la tonica, non c'ho più voglia di ripartire da metà e farmi
>un'altra volta la stessa strada
ed il fatto che quella voglia l'avesse Bach non ti crea qualche
pensiero?
T


title: ritornelli

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>Discorso giustissimo, ma se ritroviamo alla fine il secondo tema(parlo di
>forma sonata ovviamente) riproposto alla tonica abbiamo un andamento T D
>D___T T, quindi è una risposta chiasmica all'esposizione.
>Stabilità-Tensione-Tensione-Stabilità-Stabilità. E' lo stesso discorso che
>si faceva nell'opera settecentesca dove al finale del secondo Atto(o del
>primo se in due atti) corrispondeva l'acme e la tensione narrativa che poi
>sfociava nel finale ultimo). Probabilmente i compositori mettevano il
>ritornello proprio perchè abituati ad una forma equilibrata e simmetrica. Ma
>si parlava di bach e il discorso lì è diverso. Sicuramente l'arbitrio è
>dell'esecutore, infatti quando proprio il compositore voleva il ritornelle
>lo "scriveva".(nel senso che riscriveva le note omettendo il simbolo).
questa è una spiegazione arbitraria e tendenziosa. la riscrittura per
esteso, di norma, è dovuta solo a dettagli di scrittura, e non ad una
diversa *volontà*
T


title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto:
>qualche semplice lettura fatta sull'argomento, mi
>dice che - anche nelle frangie più intransigenti dei filologi - la
>questione "ritornelli" è ancora oggi molto dibattuta.
>In sostanza, alcuni ritengono che eseguire i ritornelli senza variarli, è
>(quasi) altrettanto grave che non eseguirli per niente.
io sottoscriverei (quasi) tale affermazione.
che però non giustifica appunto in nessun modo il taglio dei
ritornelli...
T


title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto:
>Non è Pollini a massacrare Schumann! :-)
>Ha semplicemente scelto una edizione - da Schumann stesso consegnata
>all'editore per la pubblicazione - priva di molti ritornelli. Non ricordo
>se si tratti di una prima edizione (alla quale, quindi, Schumann avrebbe
>aggiunto i ritornelli molti anni dopo) oppure di una versione successiva.
>
>In ogni caso tutto ciò starebbe semplicemente a testimoniare che i
>compositori stessi mutano il senso della forma nel corso degli anni...
non c'è dubbio
>e molte altre cose
appunto. il fatto però che Wagner ripensato e rimaneggiato Tannhäuser
non ci autorizza a metter le mani (in modo analogo, magari!) su
Lohengrin...
T


title: ritornelli

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>> In sostanza, alcuni ritengono che eseguire i ritornelli senza variarli, è
>> (quasi) altrettanto grave che non eseguirli per niente.
>
>Come in ogni questione, dipende. Nel caso delle Goldberg, mi sembrerebbe
>che la questione vada in secondo ordine, rispetto alla questione
>principale di quanto sia opportuno variare in Bach.
pd'a
T


title: ritornelli

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>Ho dato una occhiata alla edizione Henle, ma l'ho trovata piu' difficile
>da capire. Vedo che ha anche delle variazioni postume
le variazioni postume sono appunto quelle (citate da Schumann) che pur
appartenendo alla versione originale dell'opera, e contando (socondo
diffusa opinione) fra le pagine più visionarie e memorabili di RS,
furono espunte in seguito.
erano pubblicate anche nella vecchia Breitkopf che tu hai in LPS, ma
separatamente (io ho il reprint Dover, dove sono proposte
consecutivamente, nella LPS potrebbero trovarsi in altro volume, o
mancare affatto, non so)
T


title: ritornelli

text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> ha scritto:
>> Esistono solisti che durante i concerti improvvisano abbellimenti (ad
>> esempio sui ritornelli) senza averli scritti a tavolino, tipo jazz?
>>
>Credo che la maggior parte dei musicisti scriva a tavolino le proprie
>diminuzioni e poi le esegua con pochissime libertà estemporanee limitate
>solo a scelte agogico.-ritmiche
io considero questa pratica sintomo di debolezza ed insicurezza, e
personalmente non l'ho mai seguita (salvo nel caso di variazioni molto
complesse, che però restano soggette ad ulteriori ritocchi
estemporanei).
sono altresì convinto che costituisca un tendenziale tradimento dello
spirito della variazione
T


title: ritornelli

text:
>
> basterebbe interrompere dopo la XV, evidenziando uno schema di limpida
> simmetria implicito nella concezione dell'opera, ed esplicito nella
> forma della XVI variazione...
č la stessa idea che m'č venuta in un precedente post, del resto chi l'ha
detto che il von Keiserling se le sorbisse tutte in una botta? Forse Bach
introdusse questa suddivisione proprio per venire incontro a certe esigenze
di un uomo insonne...:-)
Ciao
Gian Luca


title: ritornelli

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
> basterebbe interrompere dopo la XV, evidenziando uno schema di limpida
> simmetria implicito nella concezione dell'opera, ed esplicito nella
> forma della XVI variazione...
> devo dire che l'idea di eseguire le Goldberg di fila senza
> interruzione mi sembra semplicemente un'assurdità
Il problema e' che esistono delle musiche che non si adattano al formato
"concerto" anche perche' non sono state concepite per essere eseguite in
concerto. Bach e' una miniera di esempi: dall'arte della fuga (opera
teorica) alle composizioni per tastiera, quasi tutte a scopo didattico,
e quindi piu' da apprezzarsi suonandole che non ascoltandole.
Lo so che e' un discorso elitario, ma il clavicembalo ben temperato si
apprezza per lo piu' studiandolo, non ascoltandone un volume suonato
tutto di fila (una mazzata, fra parentesi).
Un altro esempio piu' recente potrebbero essere i capricci di Paganini,
dedicati dall'autore 'alli artisti' perche' li studino, ma non da
suonarsi tutti e 24 di fila (un'altra mazzata, anche se piu' brillante
del CbT). Paganini, che pure e' l'inventore del concerto in chiave
moderna, non lo ha mai fatto.
Non vorrei che questo apparisse sprezzante verso chi - non suonando -
sembrerebbe tagliato fuori da queste bellezze. Non vuole esserlo, ma
pure non si puo' tacere che i musicisti hanno a volte il vizio di
suonarsi addosso e di scrivere musica rivolta ai musicisti (come del
resto i medici o gli avvocati spesso parlano solo per gli iniziati).
Se si vogliono fare queste cose in concerto, si sappia che si tratta di
un surrogato.
"Men of the same profession never meet together except to defraud the
general public." (Adam Smith)



title: ritornelli

text:
> Non vorrei che questo apparisse sprezzante verso chi - non suonando -
> sembrerebbe tagliato fuori da queste bellezze.
Non è questione di apparire sprezzante, Luca, ma solo di constatare certe
evidenze.
Io non sono un musicista, e probabilmente andrei comunque a un concerto dove
un pianista o un clavicembalista impazzito avesse deciso di eseguire tutto
il Clavicembalo ben Temperato, ma sarebbe senza dubbio una serata parecchio
impegnativa, lo ammetto nonostante per me Bach sia il pane quotidiano.
Per me l'idea migliore è proporre qua e la qualche preludio e fuga.
Ma le Goldberg secondo me nonostante la lunghezza si prestano bene ad essere
eseguite integralmente in concerto, pur con l'interruzione a metà. E' un
compromesso, non certo l'ideale, ma che ben viene incontro alla resistenza
di chi ascolta e di chi suona senza mettere negli scaffali le Goldberg, che
in passato vi sono rimaste fin troppo a lungo! :-)
Ciao
Gian Luca


title: ritornelli

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>
>> basterebbe interrompere dopo la XV, evidenziando uno schema di limpida
>> simmetria implicito nella concezione dell'opera, ed esplicito nella
>> forma della XVI variazione...
>> devo dire che l'idea di eseguire le Goldberg di fila senza
>> interruzione mi sembra semplicemente un'assurdità
>
>
>Il problema e' che esistono delle musiche che non si adattano al formato
>"concerto" anche perche' non sono state concepite per essere eseguite in
>concerto. Bach e' una miniera di esempi: dall'arte della fuga (opera
>teorica) alle composizioni per tastiera, quasi tutte a scopo didattico,
>e quindi piu' da apprezzarsi suonandole che non ascoltandole.
ti ringrazio di aver ribadito un fatto a mio giudizio *essenziale*.
ciò detto, resto convinto che le variazioni Golberg si prestino
benissimo ad un esecuzione concertistica, e che la struttura del pezzo
può soltanto giovarsi dell'interruzione dopo la variazione XV, pausa
che, ripeto, è anche qualcosa più che implicita nella musica.
>Lo so che e' un discorso elitario, ma il clavicembalo ben temperato si
>apprezza per lo piu' studiandolo, non ascoltandone un volume suonato
>tutto di fila (una mazzata, fra parentesi).
una cosa, a mio avvio, perfettamente priva di senso!
grazie, ciao
Tito


title: ritornelli

text:
"Gian Luca Marcialis" <
gianluca....@tin.it
> ha scritto:
>Ma le Goldberg secondo me nonostante la lunghezza si prestano bene ad essere
>eseguite integralmente in concerto, pur con l'interruzione a metà. E' un
>compromesso, non certo l'ideale
ecco, soltanto per chiarezza, rilevo ancora che a mio avviso non si
tratta di compromesso, e si tratta senz'altro di una realizzazione
tendenzialmente ideale.
Tito


title: ritornelli

text:


No, francamente non mi importa così tanto l'opinione di Bach.


title: ritornelli

text:
crampo...@virgilio.it
 (Red Scharlach) ha scritto:
>>>Io non faccio il ritornello della seconda parte perchè, una volta
>>>guadagnata la tonica, non c'ho più voglia di ripartire da metà e farmi
>>>un'altra volta la stessa strada
>>
>>ed il fatto che quella voglia l'avesse Bach non ti crea qualche
>>pensiero?
>>
>
>No, francamente non mi importa così tanto l'opinione di Bach.
che dire? si commenta da sé...
T


title: ritornelli

text:


peccato... non mi sarebbe dispiaciuta un po' di rissa...


title: ritornelli

text:
On Fri, 12 Oct 2001 07:23:19 GMT, Tito Ceccherini says...
> appunto. il fatto però che Wagner ripensato e rimaneggiato Tannhäuser
> non ci autorizza a metter le mani (in modo analogo, magari!) su
> Lohengrin...
Questo no, ma come sai non sempre l'ultima parola del compositore è la
migliore. Penso che l'interprete debba avere il diritto di scegliere fra
due o più versioni esistenti (senza fare commistioni, ovvio!).
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
On Fri, 12 Oct 2001 23:42:27 +0200, Luca Logi says...
> Lo so che e' un discorso elitario, ma il clavicembalo ben temperato si
> apprezza per lo piu' studiandolo, non ascoltandone un volume suonato
> tutto di fila (una mazzata, fra parentesi).
Secondo me dipende solo dall'interprete. Schiff ha vinto la partita con
il pubblico del S. Cecilia, perché quando l'ha eseguito integralmente (in
due serate, durante l'anno 2000), nessuno ha manifestato segni di
nervosismo e/o deconcentrazione. Ed io, pur amando molto il WTC, confesso
di essermi sorpreso di come anche l'interminabile secondo libro potesse
offrire tanti contrasti e varietà di toni, tali da giustificarne
l'esecuzione integrale.



title: ritornelli

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto:
>On Fri, 12 Oct 2001 07:23:19 GMT, Tito Ceccherini says...
>
>> appunto. il fatto perň che Wagner ripensato e rimaneggiato Tannhäuser
>> non ci autorizza a metter le mani (in modo analogo, magari!) su
>> Lohengrin...
>
>Questo no, ma come sai non sempre l'ultima parola del compositore č la
>migliore. Penso che l'interprete debba avere il diritto di scegliere fra
>due o piů versioni esistenti (senza fare commistioni, ovvio!).
certo. questo vuol dire che (se ci convinciamo che offra spunti piů
interessanti, o che valga la pena di farlo) possiamo prendere in
considerazione per esempio la versione con ritornelli tagliati
dell'op. 6 (versione di cui personalmente non so nulla).
non vuol dire che possiamo ritenere legittimo tagliare i ritornelli
nella Kreisleriana (dove ci sono) o altrove...
T


title: ritornelli

text:
> Secondo me dipende solo dall'interprete. Schiff ha vinto la partita con
> il pubblico del S. Cecilia
Fammi capire: Schiff ha eseguito WTK I e II in una sera!?
Ciao
Gian Luca


title: ritornelli

author: schillogeno

text:


Si. Durante l'intervallo tra i due libri, mentre gli spettatori
mangiavano la pajata e bevevano il caffč, ha eseguito le Variazioni
Goldberg.
Il bis č consistito nelle Partite 2 e 4 (intere).
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: ritornelli

text:
> Si. Durante l'intervallo tra i due libri, mentre gli spettatori
> mangiavano la pajata e bevevano il caffč, ha eseguito le Variazioni
> Goldberg.
> Il bis č consistito nelle Partite 2 e 4 (intere).
>
:-)))))))))))))))))))) sto schillogeno. uno di questi giorni me ne compro
uno. :-)))))


title: ritornelli

text:
Gian Luca Marcialis <
gianluca....@tin.it
> wrote in message
7lWy7.1213$QV6....@news2.tin.it...
>
> :-)))))))))))))))))))) sto schillogeno. uno di questi giorni me ne compro
> uno. :-)))))
non te lo consiglio : è carissimo e antiecologico.
E' rumoroso, consuma un casino anche ai bassi regimi,
beve in autostrada e sbanda in curva.
E poi inquina l'ambiente.
c.


title: ritornelli

text:
Carlo Gerelli wrote:

Non dimentichiamo l'inquinamento ottico.
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"


title: ritornelli

text:
On Mon, 15 Oct 2001 21:13:45 GMT, Gian Luca Marcialis says...
> > Secondo me dipende solo dall'interprete. Schiff ha vinto la partita con
> > il pubblico del S. Cecilia
Ma la mamma gli occhi ve li ha dati solo per guardarvi allo specchio? :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ritornelli

text:
On Tue, 16 Oct 2001 00:04:43 GMT, schillogeno says...
> Si. Durante l'intervallo tra i due libri, mentre gli spettatori
> mangiavano la pajata e bevevano il caffč, ha eseguito le Variazioni
> Goldberg.
No, no... io c'ero. Ha approfittato dell'intervella per ripassare il
Terzo di Bartok, che avrebbe eseguito la sera dopo a Monaco.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Pubblicita' snam....

author: Alessandro Valsecchi

text:
ciao a tutti,
vi scrivo per chiedere se qualcuno conosce la musica della pubblicita'
della snam (quella del metano con i disegni di folon per capirci)
e mi puo' dare qualche info in proposito, tra l'altro la musica e'
la stessa della campagna precedente.
						Grazie, Alessandro
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~ "E' tempo ormai di agire,
~  e non soltanto dire...". (Kontrazione) ->
www.educom.it/kontrazione
~ In real life : Valsecchi Alessandro - Graduating student at D.S.I.
Milano
~ Office Phone Number : 39+02+55006+308 (never on Tue)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Pubblicita' snam....

author: Paolo

text:
Mi ripeto: s tratta del lacrimosa tratto dal Requiem
di un certo Colombier.
Le uniche fonti di questo autore me le ha sapute suggerire il Corriere della
Sera: compositore contemporaneo, vive a Los Angeles, ha collaborato con
Bejart per alcuni balletti.
Poi nulla di più.
Nessuna casa discografica - dico nessuna - è in grado di dire di più o di
dirmi se ci sono CD di Colombier.
La palla passa al newsgroup.
ciao
Alessandro Valsecchi ha scritto nel messaggio
<
365E8D...@colos3.usr.dsi.unimi.it
>...



title: [Fwd: La Scala: Macbeth] trovato da Ezio su rec.music.opera

author: emf


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: Giovanni Lagnese

text:
Arcangelo Corelli.
Uno che ha lasciato solo capolavori.
Giovanni


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: luziferszorn

text:
On 19 Lug, 17:33, Giovanni Lagnese <
invalid.dvmndv...@tempmail.it
>
wrote:
> Arcangelo Corelli.
> Uno che ha lasciato solo capolavori.
>
tutti uguali
lz


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: sunbather

text:
"luziferszorn" ha scritto
>> Uno che ha lasciato solo capolavori.
> tutti uguali
Sto armando il kalashnikov.


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: inbario

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e25e8b2$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

capolavoro di Corelli? in effetti le sue note sono tutte uguali...


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: Herr von Faninal

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6ef110f0-08be-45ab...@l37g2000yqd.googlegroups.com...

mi pareva strano che non sparassi la tua cazzata giornaliera :-)


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

author: Shapiro used clothes

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4e25e8b2$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Sto armando il kalashnikov.
Ti sta bene, te lo meriti, te la sei cercata.
E de Oliveira non c'entra un katz con Moretti, anche se a lui piacerebbe. A
Moretti, intendo. :-)
dR


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

text:
On 19 Lug, 22:35, "Herr von Faninal" <
b...@bang.com
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:6ef110f0-08be-45ab...@l37g2000yqd.googlegroups.com...
>
> > On 19 Lug, 17:33, Giovanni Lagnese <
invalid.dvmndv...@tempmail.it
>
> > wrote:
> >> Arcangelo Corelli.
> >> Uno che ha lasciato solo capolavori.
>
> > tutti uguali
>
> mi pareva strano che non sparassi la tua cazzata giornaliera :-)
Facevo il verso alle "cazzate" di Stravinsky :-)
lz


title: Uno che ha lasciato solo capolavori...

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:037a6f74-8dfe-44d0...@k27g2000yqn.googlegroups.com...
> Facevo il verso alle "cazzate" di Stravinsky :-)
Come quella su Vivaldi?
Povero Igor, nessuno lo capiva.
dR


title: Prossimi concerti

author: Luca Avanzi

text:
Ciao ragazzi , è tempo che non ci si sente, un salutone al mio omonimo,
sempre in fervida attività epistolare...
Dunque, le vacanze sono un lontano ricordo,...il lavoro incalza e già che ci
siamo....vi comunico che suonerò a Bergamo dal 23 al 26 sett. per uno
splendido Oratorio di R.Andreoni per ensemble (Divertimento Ensemble)
10 voci soliste(Neue VocalSolisten Stuttgart), attori e direttore(A.
Sangiorgi), un evento multimediale realizzato in occasione del Giubileo,
incentrato su episodi della vita del Cristo, da non perdere.
Subito dopo sarò alla Biennale di Venezia il 1 ott., dove eseguirò Spiri del
compianto Donatoni, insieme all'altro collaudato Cells di Kyburz per sax e
ensemble, ed una prima mondiale di Lisa Lim per oboe e percussione, "Ming
Qi", oltre ad un pezzo nuovo di Antignani e a Carmen Archadiae Mechaniche
Perpetuum di H.Birtwhistle......uff. che faticaccia, sarà
massacrante.........Nel frattempo mi sparerò un rilassante doppio Concerto
ob. vl. archi di J.S.Bach in re min. il 28 sett. a Varese, poi il 4 ott. a
Busto Arsizio e il 12 nov. a Roma a S. Giov. in Montorio.
Non contento di ciò, il 27 ott. vi andrebbe una bella Concertante di Mozart
per ob.cl.cr.fg. e orch.? Allora venite a Milano a S.Satiro, il capolavoro
Bramanteo e sarete esauditi.
Prima di Natale non mi rimane ,(per ora) il Barabba di Togni, a Brescia il
28 e 29 nov. e il 1 dic. a Cremona con i Pomeriggi Musicali.
Invece nel 2001 , l'11 feb. ci divertiremo sicuramente con i due quintetti
di Mozart e Beethoven per fiati e pianoforte per la stagione degli Amici
della Musica della Barona , alle 17. Esegue il noto pianista Paolo Ceccarini
insieme al sottoscritto Luca Avanzi all'oboe, M. Volpi al clar., L. Dosso al
fg.(1° fg. alla RAI Milano)
e A. Corsini al cr.(1° cr. alla Fenice-Venezia).
Poi dicono che i musicisti non sono esibizionisti........
Ciao Luca Avanzi


title: [OT] Auguri

text:
Faccio gli auguri natalizi e di buon anno nuovo a tutto il NG.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Se la musica è il cibo dell'amore, continua a suonare"
William Shakespeare
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg


title: [OT] Auguri

author: Mr Duffy

text:
Maxi75
> Faccio gli auguri natalizi e di buon anno nuovo a tutto il NG.
Grazie, altrettanto.
Saluti     Mr Duffy


title: [OT] Auguri

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Tue, 23 Dec 2003 11:06:52 GMT, "Maxi75"
<
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>Faccio gli auguri natalizi e di buon anno nuovo a tutto il NG.
GRAZIE  GRAZIE!!!
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* La cosa buona nella masturbazione è che non ti devi vestire elegante.
[Truman Capote] *>


title: [OT] Auguri

author: Peer Gynt

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:glVFb.39830$0w.19...@news2.tin.it...
> Faccio gli auguri natalizi e di buon anno nuovo a tutto il NG.
Auguri anche a te.


title: [OT] Auguri

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:glVFb.39830$0w.19...@news2.tin.it...
> Faccio gli auguri natalizi e di buon anno nuovo a tutto il NG.
iDeM
    V


title: Un'altra barzelletta sui violisti

author: Paolo Tramannoni

text:
Non so se sia nuova, ma siccome l'ho sentita da Bruno Giuranna in
persona, non posso esimermi dal riportarla come merce preziosa.
Due violisti si incontrano al bar, ed uno dei due racconta all'altro,
incredulo, che un loro stimato collega della Filarmonica è capace di
suonare anche le semicrome.
Troppo curioso per non voler toccare con mano l'evento più unico che
raro, l'amico riesce, dopo essersi guadagnato i favori di alcuni
conoscenti comuni, a farsi invitare a cena dal virtuoso. Prima di
partire, si ritrova al bar dei musicisti per l'aperitivo, circondato dai
colleghi, per ricevere le ultime racocmandazioni: "Ricordati di farti
suonare le semicrome! Non accontentarti di fartele spiegare!"
Il giorno dopo, i colleghi lo attendono al solito bar. Lui si siede, con
l'aria di quello che ha da raccontare qualcosa di straordiario.
"Allora", gli chiedono ansiosi, "te le ha suonate queste semicrome?". Il
privilegiato annuisce. "Sì. Una".


title: Un'altra barzelletta sui violisti

author: no

text:
E' piucchealtro una lunga freddura!
Bella pero!
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1i13mhn.5nrf5id85u5uN%pt...@despammed.com...
> Non so se sia nuova, ma siccome l'ho sentita da Bruno Giuranna in
> persona, non posso esimermi dal riportarla come merce preziosa.
>
> Due violisti si incontrano al bar, ed uno dei due racconta all'altro,
> incredulo, che un loro stimato collega della Filarmonica č capace di
> suonare anche le semicrome.
>
> Troppo curioso per non voler toccare con mano l'evento piů unico che
> raro, l'amico riesce, dopo essersi guadagnato i favori di alcuni
> conoscenti comuni, a farsi invitare a cena dal virtuoso. Prima di
> partire, si ritrova al bar dei musicisti per l'aperitivo, circondato dai
> colleghi, per ricevere le ultime racocmandazioni: "Ricordati di farti
> suonare le semicrome! Non accontentarti di fartele spiegare!"
>
> Il giorno dopo, i colleghi lo attendono al solito bar. Lui si siede, con
> l'aria di quello che ha da raccontare qualcosa di straordiario.
> "Allora", gli chiedono ansiosi, "te le ha suonate queste semicrome?". Il
> privilegiato annuisce. "Sě. Una".
>


title: Un'altra barzelletta sui violisti

author: samucito

text: come è nato il canone? due viole che dovevano andare insieme


title: Un'altra barzelletta sui violisti

text:
On 12 Lug, 10:04, Sfigotrakis Skorfanopulos
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> > come è nato il canone? due viole che dovevano andare insieme
>
> hihihhii semplicemente straordinaria, pari a quella di Zazie
> sulla pescheria...
>
> --
> Due pipistrelli: "qual'è stato il peggiore
> momento della tua vita?" "quando ho avuto
> un attacco di diarrea...".
ehi chi sei, mi hai copiato la barzelletta sui pipistrelli!


title: Un'altra barzelletta sui violisti

text:
Quale era quella della pescheria?
"Sfigotrakis Skorfanopulos" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha
scritto nel messaggio news:4695e00f$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> come è nato il canone? due viole che dovevano andare insieme
>



title: Un'altra barzelletta sui violisti

author: totumnasum

text:

un musicista a un collega:
-senti...ma tu,quando cachi,leggi?
-si' ...
-allora non cachi a memoria...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Un'altra barzelletta sui violisti

text: un violista entra in un caffè: splash


title: DIVINA COMMEDIA

author: enziotempo

text:
http://www.ilmanifesto.it/oggi/immagineprima.htm
Divina commedia
È il giorno dell'Angelus «riparatore» in piazza San Pietro. Tv
scatenate e misure di massima sicurezza per la folla di fedeli
proveniente da tutta Italia in risposta alla chiamata del cardinal
Ruini. Numerosi saranno anche i politici dei due schieramenti, dopo la
rinuncia del papa alla visita alla Sapienza. No alle bandiere di
partito, ma l'incontro religioso è già un evento politicizzato.
Presente la componente cattolica del Pd, che suscita sempre più
allarme nel partito PAGINA 7
http://www.ilmanifesto.it/oggi/pagina07.htm
------------------------------------------------------------------------
E del concerto di Pollini/Debussy/Boulez/Webern parlano solo i
giornali di sinistra...
ET


title: DIVINA COMMEDIA

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Sun, 20 Jan 2008 07:00:11 -0800 (PST), enziotempo
<
enzio...@libero.it
> ha scritto:
>Divina commedia
Perli del nuovo musical che stanno rappresentando a Roma Tor Vergata ?
Deve essere divertente. Ho visto i manifesti pubblicitari. Non so di
chi sia la musica. Forse Cocciante?
http://www.novars.info/home.php
GP


title: DIVINA COMMEDIA

text:
Questo è il musical. Anzi il film.
http://www.rockyhorror.com/
ET
On 20 Gen, 21:23, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Sun, 20 Jan 2008 07:00:11 -0800 (PST), enziotempo
> <
enziote...@libero.it
> ha scritto:



title: DIVINA COMMEDIA

text:
Il Sun, 20 Jan 2008 12:36:15 -0800 (PST), enziotempo
<
enzio...@libero.it
> ha scritto:
>Questo è il musical. Anzi il film.
>
http://www.rockyhorror.com/
>
>ET
Beh grazie ! Quello è un "cult" a tutto tondo. L'ho visto anche in
teatro e mi ricorda gli anni 70 quando ero a Manila. Lo facevano
benissimo. Tim Curry fu favoloso. Peccato che non ha mai più fatto un
ruolo adatto alle sue capacità. Solo ruoli secondari e di cattivo per
lo più, come accadde in uno dei tanti Titanic. Ha poco più di 60 anni
ed è in arrivo il suo ultimo film, ma non ho idea di come sia. Si
chiama The Secret of Moonacre.
Ma tutto questo che c'entra con la "Divina Commedia" ?
ciao
GP


title: DIVINA COMMEDIA

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto enziotempo?
>
http://www.ilmanifesto.it/oggi/immagineprima.htm
> Divina commedia
> È il giorno dell'Angelus «riparatore» in piazza San Pietro. Tv
> scatenate e misure di massima sicurezza per la folla di fedeli
> proveniente da tutta Italia in risposta alla chiamata del cardinal
> Ruini. Numerosi saranno anche i politici dei due schieramenti, dopo la
> rinuncia del papa alla visita alla Sapienza. No alle bandiere di
> partito, ma l'incontro religioso è già un evento politicizzato.
non potendo essere in piazza mi sono accontentato di vederlo in tv
D.


title: Una Sonnambula con esiti alterni

author: Marco Daverio

text:
Prima della Sonnambula ieri sera alla Scala. Ecco qualche osservazione.
Regia brutta. Cupa e opprimente che rasenta il ridicolo all'inizio del
secondo atto con alberi di cartapesta che incombono sul coro. Non parliamo
poi dei movimenti del coro e dei costumi. Una bordata di meritati fischi
rivolti alla regia alla fine.
Direzione anonima e quasi inesistente. Si passa da direzioni tipo Muti dove
il canto è un optional a questa di Benini dove l'orchestra deve chiedere
permesso per inserirsi nel canto dei solisti. Certo devo convenire che con i
volumi da "zanzara" delle voci a disposizione in fondo è stata una scelta
intelligente perchè un' orchestra di qualche decibel più incisiva avrebbe
coperto completamente il canto sul palcoscenico. Ma il finale del primo
atto, il concertato e il "non più nozze" è stato a dir poco avvilente. A
confronto  l'edizione di Gavazzeni era mitica.
Resta il canto per fortuna a dare qualche emozione.
Pallido e poco incisivo il Conte Rodolfo di Pertusi. L'ombra di quello che
avevo sentito un anno prima a Torino con la Mei. Resta l'ottimo fraseggio e
la grande classe vocale specialmodo nella scena del sonnambulismo del primo
atto. Ma l'aria e la cabaletta inizale vengono cantate sì con grante tecnica
e nobiltà, ma anche con molta negligenza. Insomma il suono più incisivo
eseguito da Pertusi in tutta l'opera è quello provocato quando batte il
bastone sulle assi del palcoscenico (malignità non mia ma di un noto
loggionista). Forse era solo un certo impaccio nella prima. Speriamo
migliori nelle repliche.
Ottima la Lisa della Cinzia Forte che canta tutti i tagli riaperti della sua
parte. Voce più incisiva di quella della stessa protagonista.
Con Juan Diego Florez le cose cambiano. Il canto qui decolla verso le vette
più alte del belcanto. Un' esecuzione MEMORABILE. Il giovane tenore mi è
sembrato in piena forma e notevolmente maturato rispetto alla stessa
Sonnambula di Torino e ad altre esecuzioni in cui avevo già avuto modo di
ascoltarlo. La voce è ora più rotonda e gli armonici più ricchi di colore.
Resta una voce leggera, chiara, poco voluminosa. Ma chi cercasse di trovare
in queste caratteristiche dei difetti sbaglia. Questa è la voce IDEALE per
Elvino. Al timbro si unisca una tecnica formidabile, una capacità
interpretativa completa e un'estensione che non teme rivali. Insomma a pieno
titolo Florez può essere considerato come uno dei più grandi Elvino della
storia dell'opera. Alcuni acceni positivi di una interpretazione da
ascoltare assolutamente: attacchi esemplari, mezze voci perfette, acuti
timbratissimi, espressione calda e sensuale.... Ottima la tecnica di fare la
pausa per acquisire rilassamento e fiato prima di attaccare gli acuti.  Si
aggiunga una capacità di cogliere il personaggio  e di saperlo trasmettere
agli spettatori. Florez insomma non emette delle note perfette ma soprattuto
canta e interpreta. E' un cantante lirico completo.
Veniamo ora alla protagonista, la giovane Natalie Dessay. Una prova notevole
ma non del tutto convincente. Ciò in parte è a mio modesto avviso dovuto ad
alcune errate scelte vocali di base. La Sonnambula è un' opera per voce di
soprano lirico di agilità e non di coloratura. In questo Callas docet. Ecco,
tutto qui. La Dessay invece scambia le parti di agilità per parti di
coloratura. Ne scaturisce un personaggio alterno e sfasato che passa dalla
tragedia dell'abbandono e dai dolcissimi languori di "ah non credea
mirarti..." alla serie di gorgheggi di pessimo gusto di "ah non giunge". Ma
il problema qui non sta solo nello stile. Passare da un canto lirico tutto
appoggiato ad una cabaletta con variazioni di altro stile comporta
inesorabilmente uno sfasamento nella voce. Cosa che puntualmente succede
alla Dessay che arriva alla fine stanca e letteralmente senza fiato,
martoriandosi in variazioni fuori luogo masochisticamente scelte al limite
delle sue capacità vocali. Il che è un vero peccato perchè la Dessay è una
GRANDE cantante. Nei momenti lirici offre un'esecuzione di altissimo
livello. Inoltre la Dessay interpeta. Il gesto e la parola sono tutt'uno in
un'interpretazione che a tratti ricorda lo stile della Scotto. Però non deve
dimenticare che della Scotto non ha la voce. La resa del personaggio nella
fine del primo atto è assolutamente grandiosa, ma la voce non regge le
intenzioni ed escono suoni schiacciati al limite del grido.Funziona invece
in altri momenti come la scena finale del sonnambulismo dove si toccano
livelli degni di una Sutherland. Ma non è solo fatta di questi momenti una
Sonnambula! La Dessay doveva restare nel terreno del lirico di agilità senza
cercare momenti troppo drammatici o di coloratura. In questo bisogna dire
che la Anderson era superiore, un'Amina più castigata nelle variazioni ma
più completa. I ruoli belcantisti non li fanno le variazioni, le puntature,
le pirolette e i fuochi d'artificio vocali. Giova di più la continuità dello
stile e dell'emissione. Un' Amina più vicina allo stile della Devia o della
Serra sarebbe stata più adatta alla Dessay. Che comunque resta una delle
massime belcantiste viventi e spero che questa esperienza le serva nella sua
maturazione artistica. In ogni caso la Dessay è stata capace di dare momenti
memorabili alla serata. Ricorda un pò la Sills che dopo il trionfo
dell'Assedio di Corinto tornò alla Scala per una Lucia. Ma inciampò per lo
stesso motivo della Dessay: errore nelle variazioni, troppo barocche
appunto. Però fu una grande artista e non ripetè più lo stesso errore anzi,
diede con migliore perizia vita a storiche interpretazioni di Norma, Lucia,
ecc.... Speriamo che lo stesso accada alla Dessay che non manca certo di
stoffa e  classe per offrire future interpretazioni di storico livello.
Marco Daverio


title: La Zazie vorrebbe

author: Giovanni Lagnese

text:
avere il
--
"Anche nello svolgimento di un'espressione aritmetica, non esistono
passaggi corretti o sbagliati, ma solo passaggi belli o brutti."
GL


title: Minoraioli, chi è Sir Granville Bantock ?

author: Wentu

text:
Come da titolo.. chi sarebbe ? Sfogliavo il catalogo Hyperion e ho
trovato 4 dischi, almeno due dei quali recensiti in maniera superba...
sono curioso.
Esagero, qualcuno sa dirmi di chi è il quadro in copertina del disco
con i poemi di Saffo ?
Esagero... ma nella Hyperion c'è un sacco di compositori poco noti...
ci sarebbe da spenderci un mare di soldi ! Liadov ? Shravenka ?
Medtner ? Beet... ah no quello no... Ma gli altri, chi li ha mai
sentiti ? Sono super attirato dalla serie di CD sui concerti per
pianoforte di gente poco nota !!
ciao
Wentu


author: Cioran's son -Luca F.P.-

text:
On Fri, 05 Nov 1999 13:40:47 GMT,
il_w...@mailexcite.com
 (Wentu)
wrote:
>Come da titolo.. chi sarebbe ?
E' un autore inglese che amo molto (in genere amo molto la musica
britannica dell'8-900, l'ho detto mille volte, e anche quella
scandinava, sono le mie due fisse...)
Nato da una celebre dinastia di medici nel 1868 fu indotrto dai
familiari a studiare ingegneria, ma la sua forte inclinazione all'arte
lo porto' (per mia fortuna) a studiare musica alla royal Academy.
Fu direttore d'orchestra molto noto, e' fra i piu' forti sostenitori
della musica di Havergal Brian, uno dei casi piu' singolari del
secolo,  fu difensore strenuo della musica britannica contemporanea, e
fra i primi numi tutelari di sibelius (guarda un po'...) che gli
dedica la terza sinfonia.
Di lui ho diverse cose, e devo dire che le amo tutte, tranne forse la
Sinfonia delle Hebridi, il cui titolo e' la cosa migliore.
Autore influenzato dal tardoi romanticismo tedesco, non e' estraneo ad
un uso molto suggestivo della voce, a colori di sapore
impressionistico, alla ricerca di una vena melodica calda,
comunicativa, ma molto raffinata soprattutto sotto il profilo
dell'orchestrazione.
Il cd cui fai riferimento e' un poema saffico, con preludio e varie
songs per soprano e orchestra su testi di sffo, segue il Sapphic Poem,
per Vcl e orchestra, veramente molto suggestivo.
Il dipinto in copertina e' un quadro diJohn Reinhold Weguelin  dal
titolo "Lesbia"
Elgar defini' Bantock la mente musicale piu' fertile dei nostri tempi.
...spero una volta tanto di aver preceduto mocenigo, ma non credo....
Approfitto per salutarvi, da domenica manchero' una settimana, se
volete qualche cosa da me (non denaro) scrivetemi in e-mail!
ciao ciao....

Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------


text:
On Fri, 05 Nov 1999 13:40:47 GMT,
il_w...@mailexcite.com
 (Wentu)
wrote:
>
>Esagero... ma nella Hyperion c'è un sacco di compositori poco noti...
>ci sarebbe da spenderci un mare di soldi !
l'hai detto, io sono sul lastrico...
>Liadov ?
beh, almeno un paio di cose sue sono piuttosto celebri: Il Lago
incantato, Baba Yaga e Kikimora, si tratta di brevi fantasie
orchestrali che si richiamano a antiche leggende popolari russe.
>Shravenka ?
beh, fa parte della schiera di autori pianisti che Hyperion e altri
stanno pubblicando.
conosco quel concerto. E' un bel concerto, come gli altri della serie
(ALT! Quelli di Stanford e Stennhammar sono IMPERDIBILI pero') dipende
da cosa ti aspetti da queste cose.
Se -come me-. non ti stanchi di ascoltare opere di stampo brahmsiano,
tardo romantiche, con struggenti melodie e un certo occhio al
virtuosismo del solista vanno bene, se invece vuoi pagine originali,
innovative, diverse da cio' che gia' conosci, no.
>Medtner ?
Nonostante il nome e' russo anche lui. Ti riporto a cio' che ho detto
sopra, un po' accademico, molto popolare fino a non molto tempo fa in
patria.
>Beet... ah no quello no... Ma gli altri, chi li ha mai
>sentiti ?
io.
>Sono super attirato dalla serie di CD sui concerti per
>pianoforte di gente poco nota !!
beh, allora e' la collana che fa per te.
trovi Paderewskj (primo ministro polacco, amato in patria quanto
Chopin), Moszkovskj, Moniuszko e via dicendo....)
Se mi permetti un consiglio, i migliori concerti per Pf. e orch. che
conosco, di "gente poco nota" sono certamente i due gia' citati
(Stanford e Stennhammar, ed anche i due concerti di Hummel,
meravigliosi, benche' riferibili a tutt'altra epoca, ovviamente).



text:
On Fri, 05 Nov 1999 15:53:00 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.P.-) wrote:
Beh approfitto per ringraziarti tantissimo, sapevo di poter contare
sulla tua risposta. Ho l'impressione che se abitassimo vicini il mio
masterizzatore non avrebbe mai pace....
>Se -come me-. non ti stanchi di ascoltare opere di stampo brahmsiano,
>tardo romantiche, con struggenti melodie e un certo occhio al
>virtuosismo del solista vanno bene,
aahhhhhhhhh sbav sbav sbav, flllurrrrrp, fffff, gggghhh,
dorsdellamancheasciughlabav......
voglio soldiiiiii
> se invece vuoi pagine originali,
>innovative, diverse da cio' che gia' conosci, no.
va beh mi piacerebbero pure quelle , mi rivolgero' ad altri autori
>>Beet... ah no quello no... Ma gli altri, chi li ha mai
>>sentiti ?
>
>io.
Non ne dubitavo.. era quasi una domanda retorica
ciao e ancora grazie !
Wentu


author: Pit

text:
>  Shravenka ?
Franz Xaver Scharvenka, polacco, 1850 - 1924
Pianista di grande valore, famoso in tutto il mondo, ha retto per molti
anni una scuola di musica a Berlino insieme a Klindworth, ha insegnato a
lungo anche a New York.
Compositore prolifico, ha scritto, tra l'altro,due sonate, studi, ballate
e  4 concerti per piano e orch. Il primo è dedicato a Liszt, che lo ha
eseguito spesso e reso celebre tra i contemporanei. (Dal "Dictionary of
Pianists" di Wilson Lyle - Londra, 1985)
Bye
Pit


title: Gluck, un ascolto notturno (danza degli spiriti sereni)

author: Lorenzo

text:
Roma, 4.I.2000
Ieri sera ho voluto colmare la mia profonda ignoranza su Gluck ascoltando la
"danza degli spiriti sereni" dall'Orfeo e Euridice. Una sorta di dialogo tra
flauto solo e orchestra, un discorso delicatissimo, e devo dire che sono
rimasto sorpreso e coinvolto. Sarò un ingorante e zotico che non ama Bach,
ma io lì dentro ho sentito le origini di Beethoven.
Con l'occasione ho anche riascoltato dopo tanto tempo le sonate di
Scarlatti, sia al pianoforte sia al clavicembalo, e ho davvero gradito
quella in mi minore (credo K 398, ma forse mi sbaglio). Sicuramente molto
meglio per clavicembalo che per pianoforte...
Ciao,
Lorenzo


author: Francesco Lo Cascio

text:
Ti dico una cosa scontata per ogni pianista... cercati un bel CD di sonate
eseguite da Horowitz, e vedrai che non rimpiangerai più quello
sferragliante carcassone, anche se a suonarlo fosse sua maesta Leondhardt
in persona. :-))))
ciao,
Jashugan


author: Marco Marcelli

text:
Lorenzo wrote:
> Ieri sera ho voluto colmare la mia profonda ignoranza su Gluck ascoltando la
> "danza degli spiriti sereni" dall'Orfeo e Euridice. Una sorta di dialogo tra
> flauto solo e orchestra, un discorso delicatissimo, e devo dire che sono
> rimasto sorpreso e coinvolto. Sarò un ingorante e zotico che non ama Bach,
> ma io lì dentro ho sentito le origini di Beethoven.
Un consiglio: ascolta la descrizione della discesa di Orfeo agli Inferi.
Una partitura in cui gli archi vengono esaltati all'ennesima potenza:
semplicemente
grandiosa.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1:
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
ICQ#  58813874
==========================================


title: Per pianoforte: Berio o Stockhausen?

text:
Preferite le composizioni per pianoforte di Berio o quelle di Stockhausen?
Io preferisco di gran lunga Stockhausen.
G


title: Le "Norme" della Callas

author: Massimiliano TIN

text:
Non so voi, ma io sentendo le due incisioni di Norma della Callas, entrambe
con Tullio Serafin, la prima con Filippeschi e la seconda con Corelli, sono
rimasto piů convinto della prima, cioč quella con Filippeschi pur essendo
MONO.
   Massimiliano


title: Le "Norme" della Callas

author: Stefano

text:
MONO-TONO Filippeschi intendi?
"Massimiliano TIN" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:LeUia.50669$Jg1.1...@news1.tin.it...
> Non so voi, ma io sentendo le due incisioni di Norma della Callas,
entrambe
> con Tullio Serafin, la prima con Filippeschi e la seconda con Corelli,
sono
> rimasto più convinto della prima, cioè quella con Filippeschi pur essendo
> MONO.
>    Massimiliano
>
>
>


title: Le "Norme" della Callas

text:
"Stefano" <
mont...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:_cVia.2691$DN.6...@tornado.fastwebnet.it...
> MONO-TONO Filippeschi intendi?
Come timbro vocale Corelli č senza dubbio migliore, solo che mi sembra piů
stentaticcio
  Massimiliano


title: Le "Norme" della Callas

text:
Stentato Corelli?
Ma non avrai problemi allo stereo?
Stefano
"Massimiliano TIN" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:KkVia.51066$Jg1.1...@news1.tin.it...



title: Le "Norme" della Callas

text:


La Norma con Filippeschi č un capolavoro e piace tantissimo anche a
me. Considera comunque che č di studio e fu incisa nel 1954, mentre
quella con Corelli č del 1960. I 6 anni di differenza si sentono tutti
e la voce della Callas non č piů ferma come nel 54.
Corelli fa una bellissima interpretazione, perň se vuoi sentirlo al
massimo nel ruolo di Pollione, procurati l'edizione live diretta dal
grande Gabriele Santini il 4 gennaio del 58, con la Cerquetti,
bravissima, al posto della Maria. E' di poco posteriore a quella della
Callas, che fu interrotta dopo il primo atto, all'opera di Roma.
(disco G.O.P. 722)
Se poi vuoi ascoltare la voce della Maria a quello che ritengo il suo
massimo, procurati la Norma che cantň al Covent Garden nel 1952,
diretta da Guy, con la Stignani come Adalgisa e la Sutherland nel ruoo
di Clotilde ! (legato classic LCD-130-2) Era ancora grassottela a quel
tempo, ma cominciň a dimagrire subito dopo, e la voce cosě non si č
piů sentita.
Esiste anche un'altra Norma favolosa, purtroppo diretta da Votto,
incisa live alla Scala il 7-12-1955.
Cantano con la Callas, Mario del Monaco, Giulietta Simionato, Nicola
Zaccaria. (gala mono GL 100.511 ADD)
Io le ho, ma quando voglio ascoltare la Norma, finisco per tornare a
quella di Callas/Filippeschi/Stignani/Rossi Lemeni, che č
intramontabile.
ciao
Giampaolo intramontabile
_____________________________________
"E' piu' facile disintegrare un atomo
 che un pregiudizio."
 Albert Einstein
______________________________________
--------------------------------------------------------------------------------


title: Le "Norme" della Callas

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e8d3867...@news.fastwebnet.it...
> On Thu, 03 Apr 2003 10:42:51 GMT, "Massimiliano TIN"
> <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
>
> >Non so voi, ma io sentendo le due incisioni di Norma della Callas,
entrambe
> >con Tullio Serafin, la prima con Filippeschi e la seconda con Corelli,
sono
> >rimasto più convinto della prima, cioè quella con Filippeschi pur essendo
> >MONO.
> >   Massimiliano
> Esiste anche un'altra Norma favolosa, purtroppo diretta da Votto,
> incisa live alla Scala il 7-12-1955.
> Cantano con la Callas, Mario del Monaco, Giulietta Simionato, Nicola
> Zaccaria. (gala mono GL 100.511 ADD)
> Io le ho, ma quando voglio ascoltare la Norma, finisco per tornare a
> quella di Callas/Filippeschi/Stignani/Rossi Lemeni, che è
> intramontabile.
Grazie! vuol dire che non ho così tanto sbagliato a giudicare. La voce della
Callas è ancora più bella nell'incisione con Filippeschi, Corelli nall'aria
"Meco all'altar di Venere" fa un piccolo cambiamento nell'acuto "rapti i
senzi di voluttade".
    Massimiliano


title: Le "Norme" della Callas

author: Matteo Scala

text:
Il 03 Apr 2003, 15:51,
gialo...@fastwebnet.it
 (Giampaolo Lomi) ha scritto:
> (cut)
a questo punto mi piacerebbe sapere cosa pensi della recita alla Rai nel '55
con Callas, Del Monaco, Stignani diretti da Serafin: imho č molto bella.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Le "Norme" della Callas

text:
On Thu, 03 Apr 2003 16:34:53 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
Scala) wrote:
>a questo punto mi piacerebbe sapere cosa pensi della recita alla Rai nel '55
>con Callas, Del Monaco, Stignani diretti da Serafin: imho č molto bella.
>
>Ciao.
E' splendida ! L'ho ascoltata in nastro molto tempo fa, ma non ho i
due dischi editi da Arkadia. Mi hai fatto venir la voglia di comprarli
:-)))
ciao
Giampaolo



title: Le "Norme" della Callas

author: Roberto Mastrosimone

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> On Thu, 03 Apr 2003 16:34:53 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
> Scala) wrote:
>
>
> >a questo punto mi piacerebbe sapere cosa pensi della recita alla Rai nel '55
> >con Callas, Del Monaco, Stignani diretti da Serafin: imho è molto bella.
> >
> >Ciao.
>
> E' splendida ! L'ho ascoltata in nastro molto tempo fa, ma non ho i
> due dischi editi da Arkadia. Mi hai fatto venir la voglia di comprarli
> :-)))
>
Un celebre esperto di voci ( permettetemi di non farne il nome, senza il
suo consenso) mi disse che è la migliore che ci rimane della Callas.
Se può interessarvi, io ne ricordo ancora la diretta radio: ero bambino,
ma conoscevo già la Norma, Maria Callas e seguivo le opere alla radio
il sabato sera: il merito, ovviamente, va a mio Padre che alla mia
educazione musicale teneva in modo notevole.
Ciao
    Roberto