title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
leonardo polato <
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>Giorgio Capuani wrote:
>> Se, poi, mi date una bella definizione di cosa sia Classico e cosa no, ve ne saro' grato.
>Ci provo io : penso che musica classica sia quella musica che, comunemente, viene chiamatacosi'.
>In altre parole: se esce una pubblicazione settimanale in edicola che si chiama "Classica: raccolta di CD",
>dubito che qualcuno si stupisca che in quella collana non ci siano ne'
>Hendrix, ne' i Led Zeppelin.
>Se qualcuno mi invita ad un concerto di musica classica, senz'altre specificazioni,
>anche se io non
>so chi suona, o che musica c'e' in programma,
>non mi attendo sicuramente una suite dei Genesis o una performance di Joe Cocker.
Esatto.
Tuttavia lo scorso Settembre a Torino un pomeriggio di classica
all'Auditorium prevedeva un programma con musiche contemparenee di
Xenakis e Zappa.
Ora ben sappiamo che ormai Xenakis e' considerato autore classico (per
ascoltarlo bisogna andare nei conservatori, e le sue opere sono
pubblicate da etichette di musica classica), .... ma Zappa?
A differenza di Xenkis, questo compositore ... autoproduce(va) i suoi
dischi con un etichetta propria che pubblicava anche gli altri sui
dischi, nei quali il tasso di rock, rithm&blues e jazz oscillava tra
lo 0,1 ed il 99,9%.
Inoltre Zappa era obiettivamente ANCHE una rockstar. Ed un suonatore
di chitarra rock, etc.
Mi chiedo: e' quindi OT parlare qui di Zappa?
E se si, lo e' anche parlare di Xenakis, o Scelsi, o Donatoni, o
Messian?
E  se invece e' OT solo Zappa e gli altri no, perche'? Perche' gli
altri autori non anno mai imbracciato una chitarra rock o formato
un'ensemble elettrica?
E, infine, la domanda che porgo in questa sede da anni: DOVE COMINCIA
E DOVE FINISCE LA MUSICA CLASSICA? Prima o dopo Ravel? E Varese? E
Messiaen?
(A parer mio esistono piu' punti in comune - esempio - tra Bach,
Mozart, Parker e Hendrix di quanti ciascuno di essi ne potesse vantare
rispetto a moltissimi propri contemporanei... ma questa e' solo la mia
opinione).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote:
>Alessandro Di Nicola mi scrive:
>>Educami tu, allora: magari spiegandomi perche'un thread sui classici del
>>rock non puo'rientrare in questo newsgroup.
>>Se non riesci a darmi una spiegazione convincente (l'aggettivo non e'
>>affatto eufemistico), armati di killfile e non lamentarti.
>Caro Alessandro,
>ti ricordo la conclusione dello statuto del gruppo:
>>  Propongo un gruppo NON moderato: quanto detto sopra sta nella
>>  sensibilita` degli ospiti. Se cosi' non fosse richiamiamoli (con
>>  gentilezza!) al rispetto del charter.
>L'educazione permette di automoderarsi.
>Inutile dire che in caso di gruppo moderato tutti questi thread sul rock
>non sarebbero mai esistiti: lo sai benissimo anche tu, ma evidentemente
>in fatto di "sensibilita'" sei senza speranza.
>Inoltre come vedi il "lamentarsi" in caso di OT rientra negli argomenti
>ammessi, quindi il tuo invito a cancellare senza lamentarsi e' fuori
>luogo.
Ogni giorno mi sforzo di essere educato il piu' possibile.
Al thread sul rock ho partecipato in *una* sola occasione, ed a thread
ormai pressoche' esaurito, anche perche' in parte convinto che si
trattasse di uno scherzo a Marcelli o Cioran, o - all'opposto - a me
(vedi la mia signature).
Tuttavia a questo punto mi vedo costretto  a chiedere anche a te, per
non offendere piu' la tua (vostra) sensibilita' di precisare COSA E',
o perlomeno DOVE INIZIA E DOVE FINISCE LA MUSICA *CLASSICA*.
Accetto risposte attraverso liste di nomi, o definizioni delle
ensamble, o addirittura attraverso pure e semplici date.
Ti saro', naturalmente, grato se mi risponderai e argomenterai la tua
risposta.
Grazie.



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
gso...@aznet.it
 wrote:
>Non ne sono del tutto sicuro. Quando l'ultima stagione dei Proms
>londinesi ci ha offerto un concerto dedicato in gran parte a composizioni
>di Frank Zappa cosa abbiamo ascoltato: un concerto rock o di musica
>classica? Credo che chi non avesse saputo niente di Zappa difficilmente
>l'avrebbe posto su un piano diverso da tanti autori contemporanei come
>Glass, Adams, Gorecki che sono categorizzati pacificamente fra i
>"classici". Non dimenticherei fra l'altro che è molto difficile capire
>Zappa se non si conoscono la sua predilezione per Varèse ed il suo
>interesse per la musica colta del nostro secolo. Forse la differenza sta
>nell'aggettivo "colta". Se parlassimo infatti di "musica colta" più che
>di "classica" forse ci intenderemmo meglio. Esistono musicisti che
>abbiamo imparato a conoscere dal sottoscala del rock (come Hendrix per
>esempio) la cui musica richiede lo stesso impegno mentale di una
>composizione di Beethoven, come di converso  personalmente non darei un
>centesimo per le composizioni che si ascoltano nei vari Concerti di
>Capodanno (le considero ignobile pattume - ridatemi Celentano che almeno
>non ha pretese di essere arte). Non voglio con ciò peccare di ecumenismo
>alla Pavarotti che per mostrare di essere di ampie vedute fa il
>canzonettaro con Zucchero ma neppure essere un dogmatico che non osa
>parlare su questo NG del Ragtime di Stravinski
>Se per altro  il post che ho lasciato in uno dei thread rockettari ha
>infastidito qualcuno spero che mi si perdoni.
>Giuseppe Sottotetti
Semplicemente perfetto.
So benissimo che e' anche contrario alla netiquette postare articoli
del tenore " sono d'accordo, punto". Tuttavia non posso affatto
esimermi, in questa occasione, dal congratularmi con chi ha esposto le
mie idee cosi' bene senza che io stesso perdessi mezz'ora alla
tastiera per farlo in prima persone.
Sottotetti, ti sei fatto un amico.
Sergio Schillaci



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
leonardo polato <
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
gso...@aznet.it
 wrote:
> Esistono musicisti che
>> abbiamo imparato a conoscere dal sottoscala del rock (come Hendrix per
>> esempio) la cui musica richiede lo stesso impegno mentale di una
>> composizione di Beethoven,
>Esagerato!!!!    :-))))
>Leonardo
Guarda che e' perfettamente vero. Anzi, paradossalmente, forse
richiede piu' impegno l'ascolto di Hendrix (i cui stilemi sono
oggettivamente meno assimilati, o quanto poco lo sono in gran parte
del pubblico) che Beethoven (cui giovano due secoli di esposizione del
corpus formale su cui poggia la sua arte).
Ciao



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>
gso...@aznet.it
 wrote:
>> Quando l'ultima stagione dei Proms
>> londinesi ci ha offerto un concerto dedicato in gran parte a composizioni
>> di Frank Zappa cosa abbiamo ascoltato: un concerto rock o di musica
>> classica?
>Di musica rock. Perche', che dubbio c'e'??
Beh, ora mi incazzo. Chi non conosce un'opera e spara giudizi cosi'
netti sulla stessa non fa una gran figura, Marco!
>> Esistono musicisti che
>> abbiamo imparato a conoscere dal sottoscala del rock (come Hendrix per
>> esempio) la cui musica richiede lo stesso impegno mentale di una
>> composizione di Beethoven
>Eh, no, scusa, a questo non ci sto.
>Non riesco - e non riusciro' - ad adeguarmi all'idea che un Jimi Hendrix possa
>essere inserito nel novero dei musicisti classici, concetto che ritengo
>mostruoso, ma che ora mi si paragoni la sua musica a quella di Beethoven, no,
>questo e' troppo !!!!!
Oltre alle scritture avventate, anche le letture affrettate?
Sottotetti ha solo parlato di PARAGONABILE IMPEGNO MENTALE, non di
AFFINITA' STILISTICHE.
Marco, il tuo atteggiamento di chiusura dietro la grande porta che
separa il 1900 dal 1901e' rispettabilissimo; ma non venire a insegnare
a noi chi sia Beethoven e chi Hendrix, anche perche' alcuni di noi li
conoscono e capiscono bene entrambi, mentre tu ti limiti ad uno solo.
Ed i Jalisse e i Neri Per Culo non c'entrano nulla.
Ciao.



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Marco Marcelli

text:
schil...@iol.it
 ha scritto:
> E, infine, la domanda che porgo in questa sede da anni: DOVE COMINCIA
> E DOVE FINISCE LA MUSICA CLASSICA? Prima o dopo Ravel? E Varese? E
> Messiaen?
>
Caro Sergio,
il mio parere ti fara' pigliare un coccolone, ma.... per me la Musica Classica FINISCE con l'avvento di
Schonberg.



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
schil...@iol.it
 ha scritto:
> Oltre alle scritture avventate, anche le letture affrettate?
>
> Marco, il tuo atteggiamento di chiusura dietro la grande porta che
> separa il 1900 dal 1901e' rispettabilissimo; ma non venire a insegnare
> a noi chi sia Beethoven e chi Hendrix, anche perche' alcuni di noi li
> conoscono e capiscono bene entrambi, mentre tu ti limiti ad uno solo.
>
Stai calmo, Sergio, calmo!!!!!
Non ho voluto approfondire questo discorso, anzi mi son pentito quando, scrivendo
il post al quale tu stai rispondendo, ho visto crearsi litigi e spaccature; dopo mi
son limitato a qualche intervento spot piu' per sdrammatizzare che altro.
Ma non mi piace un tono come questo con cui zittisci chi non la pensa come te.
Non ho profonda cultura sul rock degli anni 60 e 70, ma ne ho sufficiente, data la
mia eta', per considerare MOSTRUOSO il paragone con Beethoven, sfidando chiunque al
contrario.
So bene che Sottotetti parlava di impegno mentale; non sono d'accordo neppure su
questo, ma per carita', teniamo il sorriso sulle labbra!!
Guarda che senno' alla crapula di domenica ti lego alla sedia e ti faccio ascoltare
653 volte consecutive l'Inno alla Gioia eseguito da Waldo de Los Rios !!!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Su, qua la mano. A domenica. :-))



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Wed, 18 Feb 1998 08:59:40 GMT,
schil...@iol.it
 <
schil...@iol.it
> ha scritto:
>Ed i Jalisse e i Neri Per Culo non c'entrano nulla.
Ah, questi ultimi li devo assolutamente registrare al Canaletti!



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
schil...@iol.it
 ha scritto:
> Marco Marcelli <
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>
> >
gso...@aznet.it
 wrote:
>
> >> Quando l'ultima stagione dei Proms
> >> londinesi ci ha offerto un concerto dedicato in gran parte a composizioni
> >> di Frank Zappa cosa abbiamo ascoltato: un concerto rock o di musica
> >> classica?
>
> >Di musica rock. Perche', che dubbio c'e'??
>
> Beh, ora mi incazzo. Chi non conosce un'opera e spara giudizi cosi'
> netti sulla stessa non fa una gran figura, Marco!
>
Caro Sergio, scusa se ti do una risposta in due puntate, ma la seconda parte m'e'
venuta durante la bistecca ai ferri della cena... :-))
Io ho parlato di un concerto di musica rock, e tu mi hai rintuzzato di sparare
giudizi "cosi' netti".
Ma ti faccio notare che io non ho dato alcun giudizio di merito sul rock!!! Ho solo
detto che PER ME si trattava di musica rock. Ho forse proseguito dicendo "...quella
porcheria, quelli'immondizia che solo gente depravata riesce ad ascoltare"
?????????????? O qualcosa di simile ??????
Certo che no!!!!! Per quello che ne sai tu io avrei potuto anche ntendere "quel
mistico, meraviglioso e sublime rock".
Come fai a dare un siffatto giudizio???  Hai agito, scusami se te lo dico, con la
coda di paglia, e cosi' facendo hai TU STESSO ghettizzato il rock, relegandolo in
un limbo marginale.
Io finora ho sostenuto, nei miei post, la poca - secondo me - conciliabilita' delle
due musiche (classica e rock), ma ti sfido a dimostrarmi che io abbia parlato male
di uno dei personaggi di cui tu ti fai paladino. Ho solo detto che non riesco a
capire, ma questo me lo concederai, spero. O no??????
Fai una cosa, e non montiamo un caso: domenica portami da ascoltare il piu' bel
brano rock che tu conosca: chissa' che io non cambi idea!



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Il 18 Feb 1998 15:02:29 GMT,
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> ha scritto:
>>o mi dimostri che sono OT oppure ti
>>stai zitto. E'la terza volta che te lo scrivo. Ed e'la seconda che ti faccio
>>capire che non e'un invito a tacere.
>
>...la seconda delle tre?
No, tu non fumi, non bevi e non vai a donne.
Tu sei proprio cretino.
>Ora afferro la tua logica! complimenti!
Ripassa la sintassi italiana, prima di scrivere sciocchezze.
Per i cerebrolesi, traduco la frase di cui sopra:
E'la terza volta (devo sillabare?) che ti scrivo che o mi dimostri che sono
OT oppure ti stai zitto. Ed e'la seconda (volta) che ti faccio capire che
(questo) non e'un invito a tacere.
Qualsiasi persona dotata di normale raziocinio capirebbe la differenza tra
la prima richiesta e la seconda osservazione. Mi rifiuto di spiegartela.
>
>>>Ad esempio, spiegami il nesso fra una classifica dei brani rock
>>>preferiti e la musica classica.
>>
>>Si sta dedicando da settimane il thread proprio a questa spiegazione.
>
>e potra' andare avanti all'infinito prima di trovarla.
Christen,la discussione con te e'noiosa, tanto da rendere noioso anche il
litigio. Evita di continuare una discussione con me che, da parte mia, non
avrebbe alcuna eco ulteriore.



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Giovanni De Merulis

text:
>Caro Sergio,
>il mio parere ti fara' pigliare un coccolone, ma.... per me la Musica Classica FINISCE con l'avvento di
>Schonberg.
La tua opinione e' interessante e senz'altro discutibile.
TUttavia e' una *tua* opinione che non necessariamente coincide con
quella di altri. Per me per esempio la musica classica inizia con
Beethoven e finisce con Brahms.
Come la mettiamo?
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Giorgio Capuani

text:
Riccardo Domenichini wrote:
>
> Marco Marcelli wrote:
>
> > Solleviamo la questione per "Il pulcino ballerino" (la mia preferita)????
Un mito!!!
>
> Ma siete tutti matti?
> E dove lo mettete il Torero Camomillo?
> Il matador tranquillo che dorme appena puo'?
Torero Camomillo, se il toro ti e' vicino
tu schiacci un pisolino e non ci pensi piu' !
per Ezio: scordi il caso di "scuola rap", un vero trionfo degli ultimi
anni, che perse per un solo punto....
Giorgio


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Giovanni Christen wrote:
>
> Ma se si sviluppa una discussione - anche interessante - su un argomento
> estraneo, nel momento in cui il collegamento iniziale e' andato perso la
> <sensibilita'> dovrebbe portare a concludere la discussione o a spostarla
> altrove (esistono anche diversi NG dedicati al rock!).
Non e' vero. Nella gerarchia it. non esiste un solo gruppo adatto all'argomento in questione, eccezion fatta per il
"contenitore" stesso, cioe' it.arti.musica
Mi piacerebbe che ti documentassi di piu', prima di fare queste asserzioni.
Lo dico perche' ho l'impressione che tu ci consideri un gruppo di mattacchioni un po' superficiali.
Non e' cosi'.
Prima di lanciare il thread originario insieme ad Alessandro, ho controllato doverosamente se ci fosse un gruppo piu' adatto
dove fare il follow-up. Onestamente non ne ho trovati di piu' adatti, e vorrei essere smentito, se puoi.
Giorgio


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
> La tua opinione e' interessante e senz'altro discutibile.
Per definizione di opinione.
>
>
> TUttavia e' una *tua* opinione che non necessariamente coincide con
> quella di altri.
Vedi sopra.
> Per me per esempio la musica classica inizia con
> Beethoven e finisce con Brahms.
>
Sul serio o vuoi fare un esempio limite?
> Come la mettiamo?
>
Come dicevano i nostri antichi concittadini: "De gustibus non disputandum est".



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Giulio Peruginelli

text:
On Thu, 19 Feb 1998 08:40:47 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>TUttavia e' una *tua* opinione che non necessariamente coincide con
>quella di altri. Per me per esempio la musica classica inizia con
>Beethoven e finisce con Brahms.
Brahms e' escluso o incluso?
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"La vita senza la musica sarebbe uno sbaglio"

                          Friedrich Nietzsche
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: Giovanni Christen

text:
Alessandro Di Nicola,
a.din...@flashnet.it
 writes:
>o mi dimostri che sono OT oppure ti
>stai zitto. E'la terza volta che te lo scrivo. Ed e'la seconda che ti faccio
>capire che non e'un invito a tacere.
sempre Di Nicola:
>Per i cerebrolesi, traduco la frase di cui sopra:
>E'la terza volta (devo sillabare?) che ti scrivo che o mi dimostri che sono
>OT oppure ti stai zitto. Ed e'la seconda (volta) che ti faccio capire che
>(questo) non e'un invito a tacere.
Vedo che la "traduzione" in linguaggio per cerebrolesi si e' rivelata una
semplice ripetizione.
Il testo e' rimasto lo stesso. Mah...
>Qualsiasi persona dotata di normale raziocinio capirebbe
Un suggerimento: prova a tradurre anche per i cerebronormati
>Christen,la discussione con te e'noiosa, tanto da rendere noioso anche il
>litigio. Evita di continuare una discussione con me che, da parte mia, non
>avrebbe alcuna eco ulteriore.
Dai, non fare cosi'! Io invece mi divertivo e mi istruivo.
Ora che ho capito quanto ti piacciano le risposte scherzose, ti prometto
di essere sempre divertente in futuro.



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

author: emf

text:
Giorgio Capuani wrote:
> per Ezio: scordi il caso di "scuola rap", un vero trionfo degli ultimi
> anni, che perse per un solo punto....
In effetti mi sono ricordato anche "ma il coccodrillo come fa/non c'e' nessuno
che lo sa"
Ma intendevo dire che sono eccezioni mentre prima ti ricordavi anche di quelle
non necessariamente vittoriose come "la piuma rossa" scritta da Paola Pitagora
(l'attrice)
Ezio


title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
On Thu, 19 Feb 1998 20:08:32 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>> Per me per esempio la musica classica inizia con
>> Beethoven e finisce con Brahms.
>>
>
>Sul serio o vuoi fare un esempio limite?
>
La risposta vale anche per Giulio.
Se vogliamo "schematizzare" in maniera rigorosa faccio veramente
troppa fatica a metter nell stesso calderone Scarlatti e Messiaen.
allora volendo dare un migliore ordine alle cose potremmo partire da
1) la musica che non c'e' piu' (che se fosse un continente potremmo
chiamrla come gli antichi "le terre nere") cioe' cio' di cui ci resta
solo una descrizione ma nessun frammento.
2) la musica rinascimentale
3) la musica barocca
4) la musica di Mozart
5) la musica del tempo di Mozart (se e' vero che si contano gli anni a
partire dal nascita di Gesu' Cristo, si puo' classificare l'epoca in
cui la divinita' si e' reincarnata come la "sua " epoca)
6) la musica classica
7) la musica del novecento
Adesso non cominciate a scrivere e quello dove lo metti? e
quell'altro? non lo so, si tratta di una mia catalogazione personale,
fatevene una pure voi.
Forzando molto (dal punto di vista temporale) questa classifica metto
nella musica classica anche Shomberg, ma non Berg ne' Webern.
>Come dicevano i nostri antichi concittadini: "De gustibus non disputandum est".
ma dicevano anche "naturalia non sunt turpia!"



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
On Fri, 20 Feb 1998 08:44:46 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>La risposta vale anche per Giulio.
2 al prezzo di 1, eh?
>1)
<cut>
>6) la musica classica
>7) la musica del novecento
>Adesso non cominciate a scrivere e quello dove lo metti? e
>quell'altro? non lo so, si tratta di una mia catalogazione personale,
>fatevene una pure voi.
Scusami ma non ce la faccio a reggermi......il ROMANTICISMO dove lo
metti? Ovviamente si tratta solo di una schematizzazione, ma sono
veramente curioso di sapere perche' l'hai omesso (e al suo posto, mi
sembra, ci sia la musica classica).



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
Giovanni De Merulis ha scritto:
> Se vogliamo "schematizzare" in maniera rigorosa faccio veramente
> troppa fatica a metter nell stesso calderone Scarlatti e Messiaen.
Beh, anch'io.
> 1) la musica che non c'e' piu'
> 2) la musica rinascimentale
> 3) la musica barocca
> 4) la musica di Mozart
> 5) la musica del tempo di Mozart
> 6) la musica classica
> 7) la musica del novecento
>
> Adesso non cominciate a scrivere e quello dove lo metti? e
> quell'altro? non lo so, si tratta di una mia catalogazione personale,
> fatevene una pure voi.
E' una classificazione che in linea di massima mi trova abbastanza
d'accordo.
Concordo pienamente sulla suddivisione dei punti 4 e 5 (Mozart va da
solo) mentre al
punto 6 puoi scrivere "classica" o, forse piu' opportunamente,
"romantica". In
questo caso e' solo questione di capirsi.
> Forzando molto (dal punto di vista temporale) questa classifica metto
> nella musica classica anche Shomberg, ma non Berg ne' Webern.
Assolutamente no!!!!!! Schonberg - al di la del fatto che a me non
piaccia ed io
faccia coincidere con lui la fine della Musica Classica nel senso che IO
personalmente do al termine - ha creato una nuova filosofia musicale,
dunque e' per
forza il fondatore di un epoca, non puo' far parte di quella precedente.
Come mai dici cio'???



title: Non vi sembra che sia ora di smettere?

text:
>>Adesso non cominciate a scrivere e quello dove lo metti? e
>>quell'altro? non lo so, si tratta di una mia catalogazione personale,
>>fatevene una pure voi.
>
>Scusami ma non ce la faccio a reggermi......il ROMANTICISMO dove lo
>metti? Ovviamente si tratta solo di una schematizzazione, ma sono
>veramente curioso di sapere perche' l'hai omesso (e al suo posto, mi
>sembra, ci sia la musica classica).
sei stato perspicace. Per me la musica classica e' la musica che si
esplica nei dintorni dell'epoca romantica.



title: Haendel all'organo

author: Zadok (MdG)

text:
Per chi non lo sapesse, in questo splendido anno di celebrazioni
haendeliane, anche Simone Stella, ovvero Ellasto Arione arcade organista
e cembalista stretto collega di Falerno, ï¿œ in procinto di incidere
alcune suite del caro Sassone per una casa discografica.
Nel frattempo, ci ha messo a disposizione alcune sue recentissime
interpretazioni organistiche su musiche di Handel, che noi abbiamo posto
in
gfhbaroque.it
 nella apposita Sala dell'Organo. Nel programma troviamo
il famoso concerto in si bemolle maggiore op.4 no.6 per organo (o arpa)
e orchestra in un arrangiamento per solo organo ottenuto al volo da
Ellasto in tempi record. Seguono poi le sei piccole fughe di
attribuzione incerta (non hanno neppure il numero di catalogazione HWV)
completate da due splendide fughe in fa maggiore HWV 611 e in si bemolle
maggiore HWV 607.
Grazie a Simone e buon ascolto!
http://www.gfhbaroque.it/sala_organo
---------------
Concerto in B flat op. 4 n. 6 HWV 294
Andante - Allegro
Larghetto
Allegro
Sechs Kleine Fugen
no.1 C-dur
no.2 C-dur
no.3 C-dur
no.4 D-dur
no.5 D-dur
no.6 F-dur
Fugue in F major HWV 611
Fugue in B flat major HWV 607
--
Handel Forever!

http://www.gfhbaroque.it

http://www.haendel.it


title: Haendel all'organo

author: piero

text:
"Zadok (MdG)" <
za...@gfhbaroque.it
> ha scritto nel messaggio
news:QMcpm.59763$9f6....@twister1.libero.it...
> Per chi non lo sapesse, in questo splendido anno di celebrazioni
> haendeliane, anche Simone Stella, ovvero Ellasto Arione arcade organista e
> cembalista stretto collega di Falerno, ï¿œ in procinto di incidere alcune
> suite del caro Sassone per una casa discografica.
>
> Nel frattempo, ci ha messo a disposizione alcune sue recentissime
> interpretazioni organistiche su musiche di Handel, che noi abbiamo posto
> in
gfhbaroque.it
 nella apposita Sala dell'Organo. Nel programma troviamo
> il famoso concerto in si bemolle maggiore op.4 no.6 per organo (o arpa)
> Grazie a Simone e buon ascolto!
> Concerto in B flat op. 4 n. 6 HWV 294
>
> Andante - Allegro
> Larghetto
> Allegro
Bellissimo il terzo movimento. Complimenti :-)


title: O(T)ggi 6/6 vota a sinistra (domani gli altri...)

author: enziotempo

text:
Questioni numerologiche.
http://www.youtube.com/watch?v=ery3NjSjOOA
ET


author: FatherMcKenzie

text:
enziotempo ha scritto:
> Questioni numerologiche.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=ery3NjSjOOA
inquilini coinquilini condomini casiniani... votate La Trippa
--
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis


author: zazie reloaded

text:
"enziotempo" <
enzio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:de1f70d0-96a9-4449...@c19g2000yqc.googlegroups.com...
> Questioni numerologiche.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=ery3NjSjOOA
>
> ET
ogni volta fa ridere
meraviglioso
>


title: OT Prova

author: vanMarko Johannes

text:
Scusate, ma il mio server non riceve più alcun dato dal NG. Non riesco da
due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
compatibile con OE?
Grazie!
Ciao!
--
Marco Epis
Concesio - Brescia -


title: OT Prova

author: giruffo

text:
"vanMarko Johannes" <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:uv0fiVs...@cwnts22.ciaoweb...
> Scusate, ma il mio server non riceve più alcun dato dal NG. Non riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
> compatibile con OE?
Ho avuto con libero gli stessi tuoi problemi.
Ora sto utilizzando
news.europeonline.net
che mi sembra funzioni bene ed è anche più veloce.
ciao
giruffo


title: OT Prova

author: Luca Rossetto Casel

text:
"vanMarko Johannes" <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
news:uv0fiVs...@cwnts22.ciaoweb...
> Scusate, ma il mio server non riceve più alcun dato dal NG. Non
riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i
messaggi)
> compatibile con OE?
> Grazie!
> Ciao!
Anch'io ho avuto problemi di questo genere con il server InWind. Ora
uso
news.cis.dfn.de
 e mi trovo benissimo: è molto veloce e supporta
un'enorme quantità di gruppi... Anche se ho dovuto rinunciare a
italia.bologna.barzellette, purtroppo! Comunque, trovi le istruzioni
per l'iscrizione (gratuita, s'intende!) qui:
http://news.fu-berlin.de/en/register.html
 .
Ciao e buona fortuna!
Luca


title: OT Prova

author: Ale Redfiddler

text:
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> wrote in message
uv0fiVs...@cwnts22.ciaoweb...
> Scusate, ma il mio server non riceve più alcun dato dal NG. Non riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
> compatibile con OE?
Non funziona il server.
Io scarico dalla tin nel frattempo.
ciao
A


title: OT Prova

author: Vinicio Loncagni

text:
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
> Scusate, ma il mio server non riceve piů alcun dato dal NG. Non riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
> compatibile con OE?
> Grazie!
Risposta concentrata:
CIS.DFN.DE
. Occorre registrarsi e farsi assegnare una password.
Risposta prolissa:
1 - scarichi Hamster dall'indirizzo
http://home.knuut.de/tgl/own/hamtools.htm
Attenzione, io ho effettuato lo scarico sei mesi fa, magari nel frattempo
l'indirizzo č cambiato.
Comunque, in rete se ne trovano diverse edizioni, anche la versione in
italiano, con una stupenda guida per l'installazione.
2 - Ti connetti ai Ng tramite questo programmino, che ti permette di usare
contemporaneamente diversi server.
Poi lui stesso filtra i messaggi e li passa al tuo Outlook Express.
Cosě, oltre al server proprio del provider ( nel mio caso Tiscali ), scarico
i messaggi da
CIS.DFN.DE
, (vedi sopra) che
permette anche il posting, e, visto che non si sa mai, anche Unina.it e
Taliesin.netcom.net.uk
, server che permettono solo la lettura.
3 - Prima avevo problemi simili ai tuoi ( server che andava in tilt e non si
ricordava i messaggi, thread che iniziavano con Re:, messaggi non
pubblicati, ecc). Da sei mesi a questa parte, tutto OK.
Se vuoi maggiori informazioni, non farti problemi a scrivermi privatamente
(hotmail al posto di coldmail...).
Viva!!!
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


title: OT Prova

text:
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
> Scusate, ma il mio server non riceve piů alcun dato dal NG. Non riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
> compatibile con OE?
> Grazie!



title: OT Prova

text:
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> ha scritto nel messaggio
> Scusate, ma il mio server non riceve piů alcun dato dal NG. Non riesco da
> due giorni ad aggiornarmi. Che succede in casa libero infostrada?
> Chi conosce qualche altro buon server (fedele che prende tutti i messaggi)
> compatibile con OE?
> Grazie!
Risposta concentrata:
CIS.DFN.DE
. Occorre registrarsi e farsi assegnare una password.
Risposta prolissa:
1 - scarichi Hamster dall'indirizzo
http://home.knuut.de/tgl/
.



title: OT Prova

text:
Vinicio Loncagni <
Vinnie...@coldmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Da sei mesi a questa parte, tutto OK.
>
LE ULTIME PAROLE FAMOSE...
Non mi era mai successa la moltiplicazione dei post...
scusate.
VL


title: OT Prova

text:
Ma scusa libero non riprendera' a
funzionare correttamente?

Questo perche' io mi scaricavo e
trascinavo tutti i post da esso in una cartella.

E cambiando diverra' un
casino.

  la mia e-mail:
fuxi...@libero.it


title: Musica Classica e Animali

author: Ramponi Fulvio

text:
Buonasera !
Hanno detto sulle nius di Telelombardia che un tale, in America, ha
avuto sta bella trovata: ci fa ascoltare alle mucche la musica di
Betovenn, cosi'le mucche ci fanno il doppio del latte di prima.
A me , che sono il responsabile delle galline del mio fratello, il
conte di Vimodrone, mi piacerebbe tentare colle galline, per via delle
uova, che ne fanno poche( sono infatti galline terrone, dunque poca
voglia di lavura').
Solo che cio' paura che l'esperimento puo'andare male.
Sapete com'e': la gallina non e'un animale intelligente.
Che auori devo farci ascoltare ?
Che cosa mi consigliate  ?
Ci avete pure voi le galline o le mucche ?

Saluti

Ramponi Fulvio
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Musica Classica e Animali

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ramponi Fulvio wrote:
>
> Buonasera !
> Hanno detto sulle nius di Telelombardia che un tale, in America, ha
> avuto sta bella trovata: ci fa ascoltare alle mucche la musica di
> Betovenn, cosi'le mucche ci fanno il doppio del latte di prima.
Con Mozzat il tripplo non ce lo sapevi ?
Prova con la Aine Klaine Nacktmusic
> A me , che sono il responsabile delle galline del mio fratello, il
> conte di Vimodrone, mi piacerebbe tentare colle galline, per via delle
> uova, che ne fanno poche( sono infatti galline terrone, dunque poca
> voglia di lavura').
Opere di Jommelli, e si sentono acca'.
Se sono galline siciliane, musica di Sciarrino.
Fanno uova strane ma buone, e soprattutto le fanno
in tutto silenzio, senza sbraitare come prefiche.
> Solo che cio' paura che l'esperimento puo'andare male.
> Sapete com'e': la gallina non e'un animale intelligente.
> Che auori devo farci ascoltare ?
W ldi  allora.
> Che cosa mi consigliate  ?
> Ci avete pure voi le galline o le mucche ?
Ame ai conigli piace brams.
Le piante invece appena sentono Zappa le vedo tristi.
salutti
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Agrarindustrie
/  Albern Berg-Straße 29 / 97123 Wurstburg / Deutschland


title: Musica Classica e Animali

text:
Caro Rasponi,
io ci ho della tartarughe che amano molto di tutta la musica che gli
faccio ascoltare, ma solo i movimenti lenti. Ai pesciolini rossi ci
faccio ascoltare la musica sull'acua di Endel. per gli insetti il volo
del calabrone. sciopen non ci piace a nessuno, e mozart mi fa deperire le
castagne. bach mi ha ammaccato le mele l'hanno scorso. se metto su
un'opera i cani del vicinato non la smettono piu.
il requiem di verdi lo metto sempre in memoriam della gatta, che si
chiamava principessa per via della turandotte


title: Musica Classica e Animali

author: v i n i x ®

text:
ramponi...@libero.it
 ("Ramponi Fulvio")
 in thread "Musica Classica e Animali" wrote:
>A me , che sono il responsabile delle galline del mio fratello, il
>conte di Vimodrone, mi piacerebbe tentare colle galline
Con le galline funziona molto meglio che con le mucche.
Il latte che danno, ascoltando Beethoven, e' di un milione di volte
quello che danno senza Beethoven.
> Ci avete pure voi le galline o le mucche ?
No, ma conosco un sacco di deficienti su questo NG.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Musica Classica e Animali

author: Stefano Lombardo

text:
""Ramponi Fulvio"" <
ramponi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FQ2QW0$
I2u0Ja3hLJ_FzdLu4QGJTTAsQo...@libero.it
.
..
Buonasera !
Hanno detto sulle nius di Telelombardia che un tale, in America, ha
avuto sta bella trovata: ci fa ascoltare alle mucche la musica di
Betovenn, cosi'le mucche ci fanno il doppio del latte di prima.
Il fatto non è nuovo:
vi trascrivo qualche riga dalla quarta di copertina del libro di Alessandro
Baricco "L'anima di Hegel e le mucche del Wisconsin" del 1992....
" Secondo Hegel, la musica "deve elevare l'anima al di sopra di se stessa,
deve farla librare al di sopra del suo soggetto e creare una regione, dove,
libera da ogni affanno, possa rifugiarsi senza ostacoli nel puro sentimento
di se stessa". I ricercatori dell' Università del Wisconsin si sono invece
fatti un'idea molto più prosaica della funzione della musica: hanno scoperto
che la produzione di latte nelle mucche che ascoltano musica sinfonica
aumenta del 7,5 %"....
Stefano
la discussione potrebbe magari proseguire su quello che ne pensava Hegel...


title: Musica Classica e Animali

text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> In article <
38ABF3B3...@exp-math.uni-essen.de
>,
>
moce...@exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>
> > Se sono galline siciliane, musica di Sciarrino.
> > Fanno uova strane ma buone, e soprattutto le fanno
> > in tutto silenzio, senza sbraitare come prefiche.
>
> Flos Floris. Mai sentito niente di più simile ad un pollaio.
> Ho voglia dell'ovetto.
Flos Floris ?  dimmi di piu', e' un lavoro che non
conosco, purtroppo.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Musica Classica e Animali

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 17 Feb 2000 14:12:19 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
Il Doge tedesco scrive :
>Fanno uova strane ma buone, e soprattutto le fanno
>in tutto silenzio, senza sbraitare come prefiche.
>Ame ai conigli piace brams.
>
>Le piante invece appena sentono Zappa le vedo tristi.
Da quando sei qui non hai mai scritto nulla di cosi' divertente.
Cesare Simonetti
GENOVA ROFTL


title: Musica Classica e Animali

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
38AE6D81...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 wrote:
> Flos Floris ?  dimmi di piu', e' un lavoro che non
> conosco, purtroppo.
E' un vecchissimo brano per coro e orchestra (credo sia coevo al
Concerto per violino e orchestra). Nonostante l'organico ben nutrito, le
sonorità sono estremamente rarefatte, incredibilmente vicine a quelle di
un pollaio di notte. Giuro. Affascinante. Magico.
Paolo (anzi, Pollo)
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Musica Classica e Animali

text:
Paollo scrisse:
>
> In article <
38AE6D81...@exp-math.uni-essen.de
>,
>
moce...@exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>
> > Flos Floris ?  dimmi di piu', e' un lavoro che non
> > conosco, purtroppo.
>
> E' un vecchissimo brano per coro e orchestra (credo sia coevo al
> Concerto per violino e orchestra). Nonostante l'organico ben nutrito, le
> sonorità sono estremamente rarefatte, incredibilmente vicine a quelle di
> un pollaio di notte. Giuro. Affascinante. Magico.
Ah, ecco.  Infatti un pollaio agitato mi sembrava poco in sintonia
con lo stile di Sciarrino.
Dovevi sentire il "Vagabondo Blu", il brano di Sciarrino oer
accordeon la cui premiere ha avuto luogo a Colonia una diecina
di giorni or sono.  Sciarrino riesce a sospendere il tempo.
Non saprei dire quando e' durato il brano.  un minuto ? cinque ?
venti ?  sei giorni ?  Ok concentrandomi un po' direi poco meno
di dieci minuti, ma e' un azzardo.  Affascinante.  Magico.



title: Un meraviglioso libro sul pianoforte

author: ClassicaViva

text:
Gentili amici,
ho appena finito di leggere un magnifico libro, che mi ha svelato
mondi insospettati sui segreti del pianoforte, e ho pensato di
condividere con voi il mio entusiasmo. Tanto per tirarci su il morale,
e parlare un poco di cose belle, in questi tempi così difficili...
Ho scritto un post, tutto dedicato a questo libro, che vi consiglio
caldamente di leggere (e sia chiaro, non ci guadagno nulla, e non
conosco né l'editore, né l'autrice! Ho solo letto il libro, acquistato
in libreria!). Se la cosa vi incuriosisce, ho scritto tutto qui:
http://lnx.classicaviva.com/wp/2009/03/01/magia-di-un-pianoforte-storia-di-un-amore/
Sono proprio curiosa di sapere cosa ne pensano dei veri esperti di
pianoforte come voi! E' un libro scritto da una "dilettante", ma con
tanta, tanta passione... molto adatto agli studenti, credo.
Buona lettura e buona musica a tutti!
Ines Angelino


title: Un meraviglioso libro sul pianoforte

author: almaviva

text:
On 1 Mar, 13:39, ClassicaViva <
classicav...@gmail.com
> wrote:
> Gentili amici,
>
> ho appena finito di leggere un magnifico libro, che mi ha svelato
> mondi insospettati sui segreti del pianoforte, e ho pensato di
> condividere con voi il mio entusiasmo. Tanto per tirarci su il morale,
> e parlare un poco di cose belle, in questi tempi così difficili...
>
> Ho scritto un post, tutto dedicato a questo libro, che vi consiglio
> caldamente di leggere (e sia chiaro, non ci guadagno nulla, e non
> conosco né l'editore, né l'autrice! Ho solo letto il libro, acquistato
> in libreria!). Se la cosa vi incuriosisce, ho scritto tutto qui:
http://lnx.classicaviva.com/wp/2009/03/01/magia-di-un-pianoforte-stor.
..
>
> Sono proprio curiosa di sapere cosa ne pensano dei veri esperti di
> pianoforte come voi! E' un libro scritto da una "dilettante", ma con
> tanta, tanta passione... molto adatto agli studenti, credo.
>
> Buona lettura e buona musica a tutti!
> Ines Angelino
com'è un'accordatura alla Schubert?
manuel:)
”


title: Un meraviglioso libro sul pianoforte

author: donatux

text:
> Il Mon, 02 Mar 2009 00:21:10 -0800, almaviva ha scritto:
>
> com'è un'accordatura alla Schubert?
>
..incompiuta


title: Tennstedt

author: Pierpaolo Penco

text:
 anche Klaus Tennstedt se ne e' andato :-(
Ancor peggio e' il necrologio che gli ha dedicato Paolo Isotta sul
Corriere. Lo riporto integralmente.
"E' morto Klaus Tennstedt maestro senza bacchetta"
"Il destino talora costituisce i presupposti della grandezza e con
l'altra mano le impedisce di svilupparsi quel tanto da affermarsi
storicamente. Forse non tutti pongono mente al fatto che tra i requisiti
sine quibus non della direzione d'orchestra v'e' una salute di ferro.
Chi fosse dotato al massimo grado di tutti questi tranne l'ultimo,
varrebbe meno di un routinier. La tragica storia di Franco Ferrara
insegna. K.Tennstedt vegeto' per lunghi decenni nella tetraggine della
Germania comunista. La sua improvvisa apparizione in Occidente, gia'
anziano, insospetti', parendo un'operazione pubblicitaria pianificata.
Ci si ricredette subito. Era un direttore tedesco all'antica, imponente,
non usava bacchetta, e per prima impressione ne ricavavi quella di un
maestro uso a dividere le composizioni in grandi blocchi, secondo la
forma. Era artista di sensibilita' delicata e fragile tanto che tutto
pareva in grado di spezzarla. Ha troppo amato, o almeno troppo inciso,
Mahler, perche' cio' sia dimostrato; ma se si ascolta la sua
interpretazione del Requiem tedesco di Brahms comprendi certi suoi
pudichi segreti. In Occidente pareva fosse per diventare un
mammasantissima: il cancro e la depressione incominciarono a tirarlo
giu' come due pozzi mortiferi. Solo da ieri, dopo 71 anni, e' libero."
NO COMMENT.
Personalmente preferivo una notizia di agenzia fredda e asettica.
Ne approfitto per chiedere commenti sulle sue incisioni mahleriane. Io
posseggo solo un CD con "Morte e trasfigurazione" ed i 4 ultimi lieder
di R.Strauss (solista L.Popp) e con Wagner.
Pierpaolo Penco
-----------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
E-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>
--
Automatic posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.13.6]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Il più bel regalo di Natale

author: Jean Paul

text:
«Che si può desiderare di bello dal 2000?»
A domanda, risponderei:
una donna bella e intelligente (questa ce l'ho già, ma è lontana ahimè:
qualcosa sa Teseo...);
un'orchestra sinfonica di 105 elementi ad uso personale esclusivo
(questa, sigh, non la avrò mai...);
una Ferrari Testarossa (vedi sopra);
il dono prezioso dell'altruismo (beh, almeno ci provo...);
oppure anche...
IL COFANETTO DELLE SINFONIE DI BRUCKNER DIRETTE DA CELIBIDACHE!!!
Cari amici, grido al NG che quest'ultimo desiderio è finalmente
raggiunto! Appena visto, quasi anonimo su un bancone di roba dozzinale e
ingombro di "filologia", è stato un tutt'uno tirar fuori la tessera
Bancomat e bestemmiare per il costo di questi fottuti CD, vacca maiala.
Nei prossimi post, commenti particolareggiati sulla cosa più sublime: la
Terza Messa.
Saluti a tutti
Jean Paul


title: Il più bel regalo di Natale

author: ACHILLE MACCAPANI

text:
Jean Paul wrote:
> oppure anche...
> IL COFANETTO DELLE SINFONIE DI BRUCKNER DIRETTE DA CELIBIDACHE!!!
> Cari amici, grido al NG che quest'ultimo desiderio è finalmente
> raggiunto! Appena visto, quasi anonimo su un bancone di roba dozzinale e
> ingombro di "filologia", è stato un tutt'uno tirar fuori la tessera
> Bancomat e bestemmiare per il costo di questi fottuti CD, vacca maiala.
Bélin, ragazzi! Ce l'hai fatta, finalmente!
Goditi la Quarta!
E anche quella poderosa Sesta da brivido.
Ma il top, credimi, l'ha raggiunto nel doppio cd con la Settima e il Te
Deum.
Quanto all'Ottava, bella, non c'è dubbio, ma preferisco l'edizione del '90
per la Sony (solo in VHS e LD).
Se ti interessa saperlo, esiste un'edizione diversa del "Bruckner Zyklus" di
Celi, edito per il solo mercato giapponese, contenente un cd inedito di
un'ora di prove della Nona Sinfonia (ulteriori, rispetto a quelle già
riportate in coda al 2° cd dedicato alla Nona stessa). Io ce l'ho (avendo
acquistato, tramite Abend - quando si poteva ancora...-, dal Giappone, via
Internet, il cofanetto, con due mesi di anticipo dall'uscita in Italia).
> Nei prossimi post, commenti particolareggiati sulla cosa più sublime: la
> Terza Messa.
Bene, non vedo l'ora di leggerli!
Buon ascolto a te, saggio acquirente!
ciao
Achille


title: Il più bel regalo di Natale

author: Teseo

text:
Jean Paul ha scritto nel messaggio <
385D0B2C...@tiscalinet.it
>...
>IL COFANETTO DELLE SINFONIE DI BRUCKNER DIRETTE DA CELIBIDACHE!!!
ecco, questo e' veramente importante. Attendiamo commenti.
Ciao
Teseo (Raf)


title: Il più bel regalo di Natale

author: ramusio

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
385D0B2C...@tiscalinet.it...
> «Che si può desiderare di bello dal 2000?»
> un'orchestra sinfonica di 105 elementi ad uso personale esclusivo
> (questa, sigh, non la avrò mai...);
E' Natale, concediamoci un sogno!  Dai, a bruciapelo però! Quale grande
formazione sinfonica di livello mondiale vorresti dirigere per una sera,
Chicago, Berlino, Boston, Vienna? E cosa le faresti suonare? A me
piacerebbe fare un megaconcertone mahleriano con il Concergebouw di
Amsterdam, che so dirigerei la 7^, e poi mi porterebbero via con
l'ambulanza.. :)
ciao
ramusio


title: Il più bel regalo di Natale

text:
ramusio wrote:
> E' Natale, concediamoci un sogno!  Dai, a bruciapelo però! Quale grande
> formazione sinfonica di livello mondiale vorresti dirigere per una sera,
> Chicago, Berlino, Boston, Vienna? E cosa le faresti suonare?
Ramusio caro, la risposta è presto detta: vorrei i München Philarmoniker
(quelli di Celibidache per intenderci) e preparare con loro l'Ottava di
Bruckner! Sono una persona dai gusti semplici e frugali, no?...
In mancanza, mi accontenterei della Staatskapelle di Dresda (con lo stesso
programma)...
Ti saluto
J. P.


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
385F90C5...@tiscalinet.it...
> ramusio wrote:
>
> > E' Natale, concediamoci un sogno!  Dai, a bruciapelo perň! Quale grande
> > formazione sinfonica di livello mondiale vorresti dirigere per una sera,
> > Chicago, Berlino, Boston, Vienna? E cosa le faresti suonare?
>
> Ramusio caro, la risposta č presto detta: vorrei i München Philarmoniker
> (quelli di Celibidache per intenderci) e preparare con loro l'Ottava di
> Bruckner! Sono una persona dai gusti semplici e frugali, no?...
Sě, molto, pezzo breve ed essenziale.. vabbč, comunque tu l'ars dirigendi la
sperimenti davvero sul campo, dev'essere un bell'impegno, ma anche una
grande soddisfazione.. io invece continuerň a girovagare nel mondo dei sogni
:)..
ciao
ramusio


title: Il più bel regalo di Natale

author: Mario

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> aveva scritto
> «Che si puň desiderare di bello dal 2000?»
> A domanda, risponderei:
> una donna bella e intelligente (questa ce l'ho giŕ, ma č lontana ahimč:
> qualcosa sa Teseo...);
> un'orchestra sinfonica di 105 elementi ad uso personale esclusivo
> (questa, sigh, non la avrň mai...);
> una Ferrari Testarossa (vedi sopra);
> il dono prezioso dell'altruismo (beh, almeno ci provo...);
> oppure anche...
> IL COFANETTO DELLE SINFONIE DI BRUCKNER DIRETTE DA CELIBIDACHE!!!
> Cari amici, grido al NG che quest'ultimo desiderio č finalmente
> raggiunto! Appena visto, quasi anonimo su un bancone di roba dozzinale e
> ingombro di "filologia", č stato un tutt'uno tirar fuori la tessera
> Bancomat e bestemmiare per il costo di questi fottuti CD, vacca maiala.
> Nei prossimi post, commenti particolareggiati sulla cosa piů sublime: la
> Terza Messa.
> Saluti a tutti
> Jean Paul
>
... sono tre sere che entro - e poi fuoriesco in punta di piedi - solo per
vedere se hai postato le tue prime impressioni.
GUARDA CHE NON PUOI MICA LASCIARCI SULLE SPINE COSě!!!!
Please, notizie illuminanti a breve!
Grazie anticipate e ... non ti faccio ancora gli auguri in attesa di
leggerti!
A presto,
Mario
P.S.: dal tuo msg non č ben chiaro se il cofanetto č quello della EMI: č
desso?
"Weia! Waga!
Woge, du Welle,
walle zur Wiege!
Wagala Weia!
Wallala, weiala, weia!"
[Richard Wagner]


title: Il più bel regalo di Natale

author: Ornella

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
385D0B2C...@tiscalinet.it...
> vacca maiala
Ma dai! Non stai mica parlando del calendario di una pornodiva!
Contegno, please. Ornella.


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Ornella wrote:

Mia dolce Ornella, non intendevo affatto offendere il tuo nobile e
gentile orecchio!... Se ciò è successo te ne chiedo umilmente venia:
anche, ehm, a nome delle vacche (e dei maiali).
Comunque, sappi che Schumann lo amo anch'io... e tanto! Ergo,
considerami un poco meglio, suvvia...
Ciao
Jean Paul


title: Il più bel regalo di Natale


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
38601F33...@tiscalinet.it...
> Comunque, sappi che Schumann lo amo anch'io... e tanto!
E allora smack: scusa :)
> Ergo, considerami un poco meglio, suvvia...
ma lo faccio! sei uno di quelli che leggo più assiduamente, per questo
trovavo strano
Buon Natale! Ornella.


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Come promesso, eccomi qui a parlare dei meravigliosi tesori del "Giardino
di Celibidache" (che è anche il titolo del recente film realizzato dal
figlio di Celi, per chi non lo sapesse) contenuti nel cofanetto
bruckneriano recentemente uscito per la EMI. Oggi vi dico qualche cosuccia
a proposito della Terza Messa in fa minore.
L'incessante cammino compiuto da Celibidache nel corso di tutta la sua
carriera verso il raggiungimento della perfezione tecnica esecutiva,
compiuta per vie affatto diverse da un Karajan (ad esempio rifiutando le
facili lusinghe del mercato discografico e certi inevitabili compromessi
con i potenti) e cioè attraverso un drastico rifiuto di ogni interferenza
con ciò che non fosse pura esigenza spirituale d'artista, si manifesta
forse più che con altri musicisti nell'incontro con l'arte di Anton
Bruckner. Le singolarità della musica bruckeriana: le inaudite proporzioni
delle arcate; la concezione del ritmo come trasfigurata da ogni immanenza
alla realtà materiale; la formidabile costruzione 'orizzontale',
contrappuntistica, della sua musica ma nel contempo affascinata
dall'armonia pre-classica e 'contaminata' dal morbo del cromatismo (ancor
prima di conoscere Wagner); l'assoluto ascetismo delle intenzioni
compositive, aliene da ogni sensibilità teatrale o per il mero effetto; in
ultimo, la costante tensione irrisolta verso l'infinito fanno di quest'arte
la più congeniale, certamente, alla spiritualità sincretica di Celibidache,
uomo con i piedi nell'Occidente ma con la mente tesa ai lontani orizzonti
dell'Oriente.
La Messa in fa minore di Anton Bruckner non ha certo bisogno di
presentazioni, e per i pochi (ahiloro!) che non la conoscessero rimando
senz'altro a qualche agevole libello introduttivo (è forse ancora in
commercio l'utile testo di Sergio Martinotti "Anton Bruckner", Edizioni
Studio Tesi; più smilzo, ma interessantissimo nei contenuti, il libro di
Karl Grebe "Anton Bruckner", Discanto Edizioni. La cosa migliore è però
ovviamente ascoltarla, questa Messa; o meglio: studiarsela in partitura!).
Che ne fa Celibidache? Evidentemente, come era lecito aspettarsi, ne
distende ovunque al massimo grado le campate, partendo dal noto assioma che
uno stacco adeguatamente moderato del tempo permetta all'orecchio la
necessaria percezione degli eventi sonori, altrimenti percepibili solo come
aggegato informe di suoni; ne consegue da ciò l'importanza di assegnare al
brano un tempo diverso per diversa sala di esecuzione, conseguente ai tempi
di riverberazione constatabili in loco ciascuna volta. Concezione
estremistica ma - a parer mio - perfettamente logica e condivisibile. Egli
non cessa mai di valorizzare spunti e richiami tematici fondamentali,
presenti ovunque nelle parti interne, esaltando in tal modo la coerenza
strutturale dell'opera: la Messa appare così come un unico arco, una lunga
riflessione sul rapporto doloroso fra Dio e gli uomini, emotiva più che
raziocinante. Celibidache accede direttamente al mistero dell'opera d'arte,
svelandone gli aspetti visionari nella loro assoluta purezza ma
avvicinandola con questo alla sensibilità degli ascoltatori, i quali - non
dubito - resteranno incantati per la perfezione tecnica dell'esecuzione non
meno che per il fatto di coglierne con evidenza i presupposti
estra-musicali, resi meravigliosamente intelleggibili dagli esecutori. Non
dimentichiamo una delle caratteristiche salienti dell'arte del Nostro:
tutte le sue registrazioni sono rigorosamente dal vivo e senza il minimo
ritocco effettuato a posteriori, com'è invece un caso piuttosto diffuso
altrove.
Qualche particolare appetitoso.
Il Kyrie attacca misterioso e anelante: il suono degli archi è misterioso,
scuro e di una morbidezza nel fraseggio inarrivabile. L'entrata del coro è
magica: un 'pp' quasi impercettibile, che ci costringe ad aguzzare tutte le
facoltà percettive e non solo il senso dell'udito. I crescendi e le
distensioni dinamiche sono calcolate al millesimo; nessun altro direttore
ha mai messo tanta cura in questo particolare aspetto dell'interpretazione
musicale. Il coro dosa perfettamente le forcelle di crescendo e diminuendo,
e con il massimo scrupolo pronunzia il testo latino rispettando le leggi
qualitative degli accenti (il latino ecclesiastico non conserva più la
natura 'quantitativa' primitiva). Solo il basso solista (Matthias Hölle)
soffre un tantino, nel sostenere un micidiale 'fa' alto prima del 'ff' del
coro. Ascoltate inoltre, alla ripresa del 'Kyrie eleison", la bellezza
assoluta dell'accompagnamento dei violini: semplici arpeggi, ma quale suono
meraviglioso, quale intensità nell'arcata, fino a divenire puro canto!
Il Gloria ha un incedere maestoso, piuttosto che allegro: monumentali gli
impasti sonori nel 'forte', ove il direttore non si compiace mai di
enfatizzare la pienezza delle sonorità corali ma lo induce sempre a
rispettare la prosodia del testo, scandito con meticolosa precisione (e con
pronuncia  alla tedesca, da cui "aghimus tibi" e "suzzipe deprecationem",
ahimè!). Bellissima l'idea di distenere la frase "in gloria Dei Patris.
Amen" al massimo grado di lentezza in un 'pp' trasparente, prima che le
stesse parole animino la possente fuga successiva che conclude il Gloria.
Sull'incedere prepotente dei timpani si avvia il Credo, dalla ritmica
inesorabile e 'tedesca', che nasce da una fede convinta e fideistica (come
mamma Austria comandava). La bellezza sovrana dell'"Et incarnatus" (che
meraviglia i soli di violino e viola!) viene un poco lenita dal fatto che
il volenteroso tenore (Peter Straka) non gliela fa mica a tenere
quell'interminabile arco di frase, che Celi distende vicino al limite di
rottura; ma poco male, ché l'orchestra e il coro provvedono subito a farci
ritornare nell'Iperuranio con una maiuscola interpretazione del
"Crucifixus". Al momento dello scoperchiamento delle tombe nel giorno del
Giudizio (il tellurico "Et resurrexit") riesco ancora a rimpiangere il
vecchio Jochum, che in quel punto lanciava a briglia sciolta coro e
orchestra con veemenza barbarica, ineguagliabile. Il Nostro invece non si
discosta nemmeno qui dai suoi canoni rigorosi agogico-dinamici e
l'entusiasmo resta un tantino frenato. Quasi grottesca, poi, appare la
lentezza del "Cujus regni non erit finis". Mi ricorda la scansione
celebrativa che Böhm imprimeva al "Rex tremendæ" nel Requiem di Mozart;
l'effetto è lo stesso: come di straniamento, di assurda stasi temporale.
Bellissimo il Sanctus e soprattutto il Benedictus, scandito con un tempo
mai sperimentato da alcuno (circa il doppio più lento di chiunque altro).
Le note di copertina ci informano che Celi dovette convincere gli
strumentisti ad accettare questo punto di vista, indicando la partitura in
quel punto "Allegro moderato": in realtà la prima versione della partitura
per il Benedictus riporta "Andante". Ergo, i conti tornano ancora una
volta... L'effetto è celestiale, da piangere di gioia.
Infine il brunito, scuro Agnus Dei. Qui siamo veramente alla
ricapitolazione finale dell'intero materiale tematico, e la cosa più bella
è proprio ascoltare con quanta arte vengano messi in risalto i richiami
tematico-armonici dei brani precedenti; nessun particolare viene ignorato e
nulla viene disperso nel flusso incessante. Il finale è intenso e
commovente, con il richiamo decisivo al Kyrie ora trasfigurato in maggiore,
e che Celibidache sembra interpretare come un commiato personale dalle cose
terrene: l'estrema volontà di rinuncia al mondo. Un tema, questo, in cui
l'interprete si fa tutt'uno con le aspirazioni più profonde dell'artista.
Mi scuso per la lunghezza e porgo nuovamente gli auguri alla felice
comunità del NG!
Jean Paul


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul ha scritto nel messaggio <
38627A0A...@tiscalinet.it
>...
>Come promesso, eccomi qui a parlare dei meravigliosi tesori del "Giardino
>di Celibidache" (che è anche il titolo del recente film realizzato dal
>figlio di Celi, per chi non lo sapesse) contenuti nel cofanetto
>bruckneriano recentemente uscito per la EMI.> [snippone]
Grazie, J.P.
Teseo (Raf)


title: Il più bel regalo di Natale

author: Giacomo Andreola

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message .
> Oggi vi dico qualche cosuccia
> a proposito della Terza Messa in fa minore.
Io queste cosucce le salvo e  le stampo.
E stasera mi riascoltero' la messa con maggior attenzione.
Ciao
Giacomo


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Ragazzi, che roba!... Mi viene ora da dare proprio ragione al gran vegliardo,
quando afferma che prima di lui non è mai esistito un vero direttore
bruckneriano, né una vera interpretazione bruckneriana! Poi però mi sovviene
di Jochum, Matacic, Klemperer, Wand; e allora penso con più calma che in fondo
uno come Celibidache non poteva che parlare così, perché lui era estremo in
ogni cosa e - soprattutto - era un musicista totalmente diverso da qualunque
altro. Ergo, non stiamo a perdere tempo a commentare quello che ha detto a
proposito dei colleghi: lui, di sicuro, non bluffava.
Con la composizione della Terza, Bruckner dà il via a una nuova epoca del suo
sinfonismo (e del sinfonismo ottocentesco tout court): sperimenta nuove strade
armoniche, irrobustisce lo spessore polifonico già notevole dei gruppi
tematici secondari e, cosa ancora più importante e densa di sviluppi,
introduce per primo il tritematismo nei movimenti estremi. Il terzo tema, dal
carattere affatto personale (omofonico, prossimo allo spirito di un inno
gregoriano), comparirà ancora con le medesime caratteristiche nel futuro
corpus sinfonico. Le dimensioni insomma si dilatano considerevolmente, e il
compito dell'interprete diviene sempre più problematico allorché si debba
districare la complessa matassa degli sviluppi e dei rimandi tematici che -
come abbiamo già visto nella Terza messa - costituiscono il tessuto connettivo
di tutta la sua opera monumentale.
La via scelta da Celibidache è quella che ci aspettiamo, anche se gli esiti
sorpassano ancora una volta le attese: quella del rifiuto di ogni compromesso
con la tradizione, che si chiami tardoromantica o postwagneriana o men che
meno bruckneriana (ché con quella il Nostro ha già dichiarato di non aver
nulla a che vedere). La sua via persegue: la narrazione obbiettiva; la
chiarezza discorsiva; la precisione esecutiva, ottenuta attraverso una cura
maniacale per i particolari più minuti (articolazione, fraseggio, rubati -
pochissimi! -, dinamiche). Ne consegue da ciò la consueta distensione delle
arcate (già sottolineata per la Messa), con una durata complessiva che
raggiunge i 64'35" (confrontate con i 53'52" di Knappertsbusch o i 56'50" di
Karajan!): ma, vi assicuro, all'ascolto non c'è un solo attimo di cedimento,
un solo istante in cui la tensione emotiva non immobilizzi l'ascoltatore.
Qualche perla.
L'incipit, meritatamente famoso, lascia immobilizzati per lo stupore: la
tensione nell'aria è enorme, il risuonare del tema della tromba è apocalittico
(forse è venuto il tempo del Giudizio...) e non c'è modo di evitare un'apnea
che dura fino all'espandersi del meraviglioso secondo tema. Lo stacco del
tempo è ovunque assai moderato (c'era da aspettarsi diversamente?) ma
perfettamente confacente alla bisogna. Gli archi monacensi sanno trarre
realmente cose sublimi dal loro aristocratico fraseggio, nel cantare il tema
in re maggiore con un vibrato misuratissimo e calcolato al millesimo (che
immagino sarà costato loro più di un esaurimento nervoso, durante le prove
capitanate dal cerbero!). Come sempre, si apprezza la straordinaria precisione
di Celibidache nel saper graduare i piani dinamici e gli archi di tensione
emotiva: quando si raggiunge l'apice dello Sviluppo, il poderoso 'ff' non
potrebbe essere più logico. L'orchestra risuona in questo istante come un
potente 'organo pleno'.
Si arriva lentamente alla ricapitolazione e alla Coda (con gli ottoni
superlativi), ove in quell'inquietante pedale derivato dalla Nona
beethoveniana Celi sa realmente far sospendere il respiro all'ascoltatore: gli
appelli del primo tema si susseguono inesorabili, fino a convergere in un 'ff'
bruciante solo per un attimo interrotto dai legni, fino alla terrifica
conclusione.
Un'estasi di poesia, il successivo Adagio. "Quasi Andante", dice l'indicazione
agogica, ma Celi non la sembra prendere troppo sul serio e pare sospendere
ogni aggancio con il reale, distendendo l'ampio arco di frase sino al massimo
grado. Colpisce in particolare la nobiltà del suono, 'tedesco', mai sguaiato
nemmeno nei 'ff' più spasmodici e dalla grande varietà dinamica. Il momento
più bello è forse l'inizio della Ripresa, di una bellezza indicibile, grazie
alla dolce solennità con la quale il direttore fa cantare il tema principale
ai legni sul maestoso procedere delle terzine degli archi in 'pizzicato'.
Non vi aspettate ora uno Scherzo tellurico alla Furtwängler: Celibidache è di
un altro avviso, ora come sempre. Il tempo viene scandito con estrema
precisione e con moderata lentezza, secondo i noti assiomi (di cui ho già
parlato) che regolano il 'tempo di percezione'. Ma non ci si annoia di certo.
Il carattere esalta le componenti più rustiche dell'invenzione melodica,
quelle che ci fanno tanto pensare a Haydn e a Schubert; questo vale
soprattutto per il bellissimo Trio, ove resta memorabile la chiarezza
polifonica del disegno. Non si perde un dettaglio che è uno.
Ma il massimo arriva adesso. Io non ho mai ascoltato in 22 anni di militanza
bruckneriana una cosa simile: il Finale della Terza mi si disvela ora, mi
sembra, per la prima volta in tutta la ricchezza dei suoi contrasti e della
sua devastante energia, e chiude in un circolo perfetto l'imponente
costruzione della sinfonia. Gli esempi musicali riempirebbero un'altro post, e
mi limito dunque a rimandarvi all'ascolto che voi medesimi vi precipiterete a
fare, spero, non appena vi sarete impossessati di questi preziosi CD.
Un saluto
J. P.


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
3863A096...@tiscalinet.it...
> di Jochum, Matacic
Matacic.. mmm l'ho sentito dal vivo qualche anno fa (uno dei primi concerti
dal vivo a cui ho assistito) con Dunja Veizovic, che cantava la morte di
Isotta; concerto dal quale, a scapito dell'orchestra (RAI  di Milano) non
eccelsa), ero uscito molto soddisfatto.. ricordo poi di avere cercato se
c'era in giro qualche incisione sua, ma assolutamente nulla..



title: Il più bel regalo di Natale

text:
ramusio <
ram...@uol.it
> wrote in message
XqS84.44520$m62.4...@news.infostrada.it...
ehm.. termino il messaggio precedente, che mi è "sfuggito" incompleto;
dicevo...........
...... che non ho trovato nulla di Matacic, poi casualmente ho sentito alla
radio un Capriccio Italiano diretto da lui semplicemente inarrivabile,
piuttosto lento ma molto vivo, in cui ogni dettaglio risaltava in modo
straordinario... e vengo al punto :)... qual'era il repertorio d'elezione di
Matacic? cos'ha inciso? è ancora reperibile qualche sua incisone?
ciao (di nuovo auguri)
ramusio


title: Il più bel regalo di Natale

text:
ramusio wrote:
> dicevo...........
>
> ...... che non ho trovato nulla di Matacic, poi casualmente ho sentito alla
> radio un Capriccio Italiano diretto da lui semplicemente inarrivabile,
> piuttosto lento ma molto vivo, in cui ogni dettaglio risaltava in modo
> straordinario... e vengo al punto :)... qual'era il repertorio d'elezione di
> Matacic? cos'ha inciso? è ancora reperibile qualche sua incisone?
Caro ramus, Matacic è stato proprio un grande interprete. Ha eccelso in tutto
il repertorio, dando il meglio di sé a mio parere in quello tardo-romantico e
russo-slavo, off course. In Bruckner ha fornito prove maiuscole: possiedo la
sua Settima (sia in un'edizione in vinile - perfetta, con la Filarmonica Ceca -
che in una successiva in CD, registrata poche settimane prima della sua morte
con L'Orchestra Filarmonica Slovena) e una splendida Ottava con la NHK Symphony
Orchestra. I due CD sono della Denon, così puoi senz'altro metterti alla loro
ricerca... ne vale la pena.
Nuovamente auguri
J. P.


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message
3864E530...@tiscalinet.it...
> Caro ramus, Matacic è stato proprio un grande interprete. Ha eccelso in
tutto
> il repertorio, dando il meglio di sé a mio parere in quello
tardo-romantico e
> russo-slavo, off course. In Bruckner ha fornito prove maiuscole: possiedo
la
> sua Settima (sia in un'edizione in vinile - perfetta, con la Filarmonica
Ceca -
> che in una successiva in CD, registrata poche settimane prima della sua
morte
> con L'Orchestra Filarmonica Slovena) e una splendida Ottava con la NHK
Symphony
> Orchestra. I due CD sono della Denon, così puoi senz'altro metterti alla
loro
> ricerca... ne vale la pena.
Le cercherò ma temo che Matacic sia uno dei soliti casi di grandi artisti
completamente negletti dalle case discografiche anche minori, perchè è tutto
arrosto e poco fumo, e oggi il fumo va di moda..:)
Comunque, grazie dei suggerimenti!
> Nuovamente auguri
Anche a te, Felice Capodanno! (e speriamo in bene per Muti a Vienna..)
ramusio


title: Il più bel regalo di Natale

text:
Jean Paul <
g.z...@tiscalinet.it
> wrote in message



title: [OT] Perceber di Leonardo Colombati

author: Rodolfo Canaletti

text:
Qualcuno ha letto il romanzo? Se si',  che sensazioni ne ha ricevuto?
Ciao
Rudy
--
For there was never yet philosopher
That could endure the toothache patiently
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)


title: Arditti alla Scala

author: Fürsten Saurau

text:
Cari,
per ascoltare il quartetto Arditti nel Teatro alla Scala dove mi consigliate
di posizionarmi all'interno della sala?
non è uno spazio inadatto la Scala per un quartetto d'archi?
grazie
Saurau


title: Arditti alla Scala

author: zazie-la-peste

text:
"Fürsten Saurau" <
Hochgo...@bernhard.at
> ha scritto nel messaggio
news:47067031$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Cari,
> per ascoltare il quartetto Arditti nel Teatro alla Scala dove mi
> consigliate di posizionarmi all'interno della sala?
palco, a dx
>
> non è uno spazio inadatto la Scala per un quartetto d'archi?
>
sì, adesso sì
prima andava bene
l'acustica è peggiorata da pazzi dopo il restauro
Z


title: Arditti alla Scala

author: Massimiliano Vono

text:
zazie-la-peste ha scritto:
>
> "Fürsten Saurau" <
Hochgo...@bernhard.at
> ha scritto nel messaggio
> news:47067031$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Cari,
>> per ascoltare il quartetto Arditti nel Teatro alla Scala dove mi
>> consigliate di posizionarmi all'interno della sala?
>
> palco, a dx
Non sono d'accordo. Loggione, II galleria centrale, prima fila. O se
vuoi pių suono ma meno ambienza I galleria centrale prima fila.
>
>>
>> non č uno spazio inadatto la Scala per un quartetto d'archi?
>>
> sė, adesso sė
> prima andava bene
> l'acustica č peggiorata da pazzi dopo il restauro
Non sono d'accordo. Peggiorata per l'opera, per la torre scenica che
attrae le voci facendole "sparire". Soluzione: regie chiuse in alto. I
concerti con l'orchestra ,avanzata verso il proscenio, viceversa, hanno
guadagnato dall'eliminazione dei velluti e dalla reimplementazione del
legno. Maggior riverbero e minor sorditā.
Ciao
-MV


title: Arditti alla Scala

text:
"Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4706b3bc$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...
> zazie-la-peste ha scritto:
>>
>> "Fürsten Saurau" <
Hochgo...@bernhard.at
> ha scritto nel messaggio
>> news:47067031$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>> Cari,
>>> per ascoltare il quartetto Arditti nel Teatro alla Scala dove mi
>>> consigliate di posizionarmi all'interno della sala?
>>
>> palco, a dx
>
> Non sono d'accordo. Loggione, II galleria centrale, prima fila. O se vuoi
> più suono ma meno ambienza I galleria centrale prima fila.
sono d'accordo, ma non so se funziona con quartetto
> Non sono d'accordo. Peggiorata per l'opera, per la torre scenica che
> attrae le voci facendole "sparire". Soluzione: regie chiuse in alto. I
> concerti con l'orchestra ,avanzata verso il proscenio, viceversa, hanno
> guadagnato dall'eliminazione dei velluti e dalla reimplementazione del
> legno. Maggior riverbero e minor sordità.
ah, non sono d'accordo
dove lo senti il maggior riverbero???
Fa schifo
Ho sentito la filarmonica di Israele un mese fa erano in cento e passa
sembravano sei
Z


title: OT- Secondo anniversario

author: Roberto Mastrosimone

text:
Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
costante allo IAMC. L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo di fulmine
o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
Ciao
    Roberto


title: OT- Secondo anniversario

author: VivAldo

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> costante allo IAMC.
Anche per me l'anniversario capita nello stesso periodo: ricordo che feci
capolino su IAMC esattamente una settimana dopo rispetto a te :-)
> L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il
> lurker, ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo
> di fulmine o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete
> molto importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
E' vero, IAMC è un po' come una droga :-)
Se posso permettermi di fare un piccolo bilancio, devo dire che questo
gruppo di discussione mi ha permesso di conoscere alcune persone
care e di arricchirmi, non soltanto da un un punto di vista strettamente
musicale.
Ciao,
    Aldo.


title: OT- Secondo anniversario

author: Viperozza

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote
> Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> costante allo IAMC.
Stai diventando "vecchio" anche su IAMC, vedo...  :-P
L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
> ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo di fulmine
> o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
> importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
Ma figurati, grazie a te! :-)
Ciao
Marco


title: OT- Secondo anniversario

author: Albert Herring

text:
On Fri, 06 Dec 2002 13:56:39 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Se lo ricordo č solo per ringraziare tutti: siete molto
>importanti e non riuscirei a fare piů a meno di voi.
Auguri. Che lo si voglia o no, questo ng č importante per molti anche
se poi non lo si frequenta piů assiduamente... Il mio cammino č stato
al contrario... solo ora sono un lurker!
A.H.


title: OT- Secondo anniversario

text:
Viperozza <
supervi...@libero.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote
>
> > Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> > costante allo IAMC.
>
> Stai diventando "vecchio" anche su IAMC, vedo...  :-P
>
Sì, ma qui gli acciacchi non li sento...:-)
Ciao
     Roberto


title: OT- Secondo anniversario

author: Daniele Zini

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...

Io sono a circa 1 anno e mezzo.
Grazie a te!
Ciao,
Daniele


title: OT- Secondo anniversario

author: Don Bartolo

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...

Auguri. Leggere un post come il tuo mi rende orgoglioso di far parte di
questa "grande famiglia".
don Bartolo


title: OT- Secondo anniversario

author: Neil McCauley

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...

posso dire più o meno lo stesso : in questi giorni la mia
sottoscrizione compie 4 anni.
grazie per il post, che viene (non lo dico per piaggeria) da una delle
persone più equilibrate e sensate che abbiano frequentato questi
lidi.
ciao
Neil


title: OT- Secondo anniversario

author: Erg Frast

text:
"Neil McCauley" <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
news:0j9I9.66611$
2B1.1...@twister2.libero.it
> "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...
> > Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> > costante allo IAMC. L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
> > ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo di fulmine
> > o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
> > importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
> grazie per il post, che viene (non lo dico per piaggeria) da una delle
> persone più equilibrate e sensate che abbiano frequentato questi
> lidi.
>
Sottoscrivo, ed è davvero cosa rara di questi tempi.
I miei auguri
EF
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT- Secondo anniversario

author: Moosbrugger

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...
> Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno

Sono io che ringrazio te : è sempre un piacere leggerti. Ad maiora !!
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: OT- Secondo anniversario

author: Luigi Alberti

text:
Roberto Mastrosimone wrote:

Mi associo ai complimenti e aggiungo che sei anche competente e generoso
nel condividere le tue conosceze con gli altri in modo equilibrato e
cortese.
A proposito tienici informati su Pollini al Lingotto
Saluti
     Luigi


title: OT- Secondo anniversario

author: Schillogeno

text:
On Fri, 06 Dec 2002 13:56:39 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:

Grazie. Per quanto mi riguarda, l'interesse è reciproco.
Ora che siamo entrati in confidenza, posso chiamarti solo Simone?
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualità".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdì 1 Novembre, ore 11:55.


title: OT- Secondo anniversario

author: Mr Duffy

text:
Luigi Alberti
> Mi associo ai complimenti e aggiungo che sei anche competente
> e generoso
Ecco, proprio: generosità, grande disponibilità a rispondere, sempre, a
tutti.
Buon anniversario    Mr Duffy
--
"My nerves are bad to-night. Yes, bad. Stay with me.
"Speak to me. Why do you never speak. Speak.
"What are you thinking of? What thinking? What?
"I never know what you are thinking. Think."
T.S.Eliot, The waste land


title: OT- Secondo anniversario

author: Marco Marcelli

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
> importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
Sono io che ringrazio te: il tuo garbo e la tua gentilezza sono un esempio
per IAMC.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: OT- Secondo anniversario

author: Edoardo Carminati

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...

Auguri da un semi-nuovo ( è da quasi un anno che lurko e scrivo poco...solo
ultimamente mi faccio un pò sentire...)
Saluti
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


title: OT- Secondo anniversario

author: Gianluca Billo

text:

Condivido pienamente il senso del tuo messaggio.
Anche per me questo gruppo ha grande importanza.
Con te ricordo di aver fatto qualche discussione interessante, mi sembra
riguardante Puccini; spero che avremo modo di discuterne ancora...
Ciao.


title: OT- Secondo anniversario

text:
Ringrazio tutti voi di cuore: siete molto cari.
Festeggio con la speranza che nel nostro NG non ci siano
più abbandoni e che coloro che attualmente hanno scelto
l'esilio, la "società segreta" ecc. ci ripensino e tornino
tra noi.
Ciao
    Roberto


title: OT- Secondo anniversario

text:
Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 06 Dec 2002 13:56:39 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
> Mastrosimone) wrote:
>
> >Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> >costante allo IAMC. L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
> >ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo di fulmine
> >o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
> >importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
> >Ciao
> >    Roberto
>
> Grazie. Per quanto mi riguarda, l'interesse è reciproco.
>
> Ora che siamo entrati in confidenza, posso chiamarti solo Simone?
>
Anche solo Roberto; già ma poi potrei esser confuso con il Doge. Be' fa'
tu.
Ciao
    Roberto


title: OT- Secondo anniversario

author: Tito Ceccherini

text:
On Fri, 06 Dec 2002 13:56:39 GMT,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
>costante allo IAMC. L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
>ho iniziato a partecipare subito
del che abbiamo avuto di che rallegrarci!
ciao
T


title: OT- Secondo anniversario

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fmryfn.dev6xw1hx5eyoN%orso...@libero.it...

Grazie a te... e a presto, magari dal vivo!
> Ciao
>     Roberto
Ciao,
    Luca


title: OT- Secondo anniversario

author: Rodolfo Canaletti

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:

Mi sa che in fatto di "strappalacrime" tu stia facendo concorrenza a
Puccini.
Va beh, un vecio come me, asciuga l'occhio sinistro, e ricambia i
ringraziamenti.
Ciao
Rudy


title: OT- Secondo anniversario

author: Roberto Mastrosimone

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote:
>
> > Esattamente due anni fa ho iniziato a partecipare in modo più o meno
> > costante allo IAMC. L'avevo scoperto per caso e non ho fatto il lurker,
> > ho iniziato a partecipare subito: insomma una sorta di colpo di fulmine
> > o quasi. Se lo ricordo è solo per ringraziare tutti: siete molto
> > importanti e non riuscirei a fare più a meno di voi.
> > Ciao
> >     Roberto
>
>
> Mi sa che in fatto di "strappalacrime" tu stia facendo concorrenza a
> Puccini.
>
ROTFL
Be' le varie Rondini, Girl, per non dir di Bohème, Butterfly dovevan pur
produrre qualche effetto....:-)
Ciao
    Roberto


title: Piano Pedagogy--Online Message Board

author: Brent Hugh

text:
The Missouri Western State College Department of Music sponsors an online
message board on piano pedagogy, which is designed to cover all aspects of
piano teaching and learning.
To find the message board, go to

http://www.mwsc.edu/~music/
Look for the link entitled "Online Piano Pedagogy Message Board"
Recent topics on the Piano Pedagogy Message Board:
-------------------
Bach Prelude #1 in C, Well-tempered, bk. 1
Clara Schumann
Do Re Mi Fa Sol La Ti
favorite methods
Free sheet music and midi's Glenn Gould Gathering
Grade 8 Theory Examination Guidance
Help me :)
I want to surprise my teacher!
Is it too old to start the piano?
John Thompson Teaching Method
Looking for a music teacher
Music for a Jewish student
Piano study
Question of teachers and competitions
Re: John Thompson Teaching Method
Re: Question of teachers and competitions
reading notes
Teaching your own children
Why Pedagogy? Worried about improvement
-------------------
+++++++++++++++++++ Brent Hugh /
bh...@griffon.mwsc.edu
 ++++++++++++++++++
+   Missouri Western State College Dept of Music, St. Joseph, Missouri   +
+               Piano Home Page:
http://www.mwsc.edu/~bhugh
              +
+ Internet Piano Concert:
http://cctr.umkc.edu/userx/bhugh/recital.html
 +
++++++++++ Classical Piano MP3s
http://www.mp3.com/brent_d_hugh
 ++++++++++
++++++++++++++++++++ Brent Hugh /
bh...@cstp.umkc.edu
 ++++++++++++++++++++
+        University of Missouri-Kansas City, Conservatory of Music       +
+  Sheet Music/Recordings:
http://www.sunflower.org/~bhugh/pathetic.spm
  +
+ Internet Piano Concert:
http://cctr.umkc.edu/userx/bhugh/recital.html
 +
++++++++++ Classical Piano MP3s
http://www.mp3.com/brent_d_hugh
 ++++++++++


title: It.arti.musica.classica

author: Francesco Donnarumma

text:
Nel novembre 1997 mi sono affacciato per la prima volta sui ng. E, tra
di essi, quello che immediatamente sottoscrissi, fu "musica.classica".
Poche le mie passioni, ma di quelle l'ascolto della classica ha sempre
trovato un posto speciale, nelle mie preferenze. Ascolto la classica
dalla tenera età di 11 anni, quando per la prima volta mi avvicinai ad
un pianoforte, decidendo, immediatamente, di voler prendere lezioni da
un maestro. La gavetta, con lo studio dei grandi, (Bach, Beethoven,
Mozart), non mi ha mai deluso, a differenza di tanti altri miei amici
che volevano solo impratichirsi in maniera veloce, per strimpellare
musichette in famiglia. Cominciai a capire, subito, nonostante la
tenera età, quanto grandi fossero quelle partiture, e quale
insegnamento importante potevano donare.
Ebbene, passando al nocciolo della questione, non appena mi presentai
sul ng, mi accorsi dell'aria "pesante" che vi tirava. Discorsi per lo
più improntati alla "io so tutto, stai zitto, ignorante" o alla
pedissequa ripetizione di cose lette e rilette, milioni di volte, in
altri contesti, (ma ben più interessanti). Tutti i ng sono così, il
reale interesse è molto difficile da riscontrarsi, ma la varietà di
persone che lo frequentano esprimono quella differenza di vedute,
utile per poter formare un giudizio completo. Ciò quando c'è reale
interesse ad un dibattito e non un preciso disegno per creare una
"casta" che crede di poter fare e disfare come meglio crede, in nome
del niente. Ho notato, con disappunto, e sulla mia pelle, quanto può
essere sgradevole imbattersi in certi personaggi che trovano nel mezzo
telematico l'unico sfogo alle disgrazie della vita. Ho notato quanto
possa essere impari la lotta quando si cerca di far capire che la
civiltà impone alcuni comportamenti che non albergano, neanche
lontanamente, nella mente di taluni.
Ho anche smesso, per un periodo, di frequentare assiduamente. Infatti,
scaricavo solo gli "headers", leggendo poi quei messaggi che ritenevo
interessanti.
Sempre da quel novembre di un anno fa, ho notato, ahimé, la grande
mole di OT, a ripetizione, che prendeva, a volte, decine di thread,
senza alcun tipo d'interesse se non nella ripetitiva sequela di
argomentazioni del tutto inutili e fuorvianti per un neofita che si
affacciava per la prima volta.
Stanco di tali comportamenti che, a sentire alcuni amici, hanno anche
allontanato qualche potenziale frequentatore, ho voluto,
provocatoriamente, inserirmi per smuovere la stagnazione, dovuta alla
"casta". Tale mossa, vista come un pugno nell'occhio dai "nonni" del
ng, ha causato quello che ormai tutti sanno.
Non è assolutamente mia intenzione smettere di frequentare questo ng,
mentre è mia intenzione ribattere alle inciviltà di alcuni, con
risposte "ad hoc", anche "aggressive", come nel mio stile.
Non sono intenzionato a cedere al diktat, né rimarrò inerme in caso di
risvolti diversi da quello in questione. La Legge e/o altro organismo,
inferiore ad essa, non probisce l'eventuale frequentazione
"provocatoria" dei ng.
Sfido chiunque a trovare nei miei messaggi minacce, intimidazioni, o
altro, sindacabile da organismi esterni, che osti al libero utilizzo
del mezzo in questione. Sfido chiunque a non trovare, invece, nei
messaggi di altri un pari o superiore grado di OT, (ampiamente al di
là di ogni aspettativa).
Inoltre, il ng è del tutto "pubblico", con tutti i risvolti del caso.
Consiglio ai più "sensibili", la formazione di un nuovo gruppo,
moderato, in cui chi qui si sente toccato nelle proprie "prerogative"
possa introdurre un limite discrezionale alle argomentazioni
dibattute, (che, per quanto mi riguarda, potranno essere anche solo
OT).
Come già detto, in altro messaggio, sarebbe utile ritornare nel
normale alveo delle discussioni tra persone che meritano una qualche
considerazione.
Non smetterò invece di contestare coloro che, in maniera del tutto
incivile, hanno menato finora le danze dell'insulto personale fine a
sé stesso, invadendo, selvaggiamente, finanche altri ng, o addirittura
la posta privata; violando, in quel caso sì, la Legge dello Stato.
Questo è quanto dovevo.
Francesco...@PROselin.com
P.S. : sono pronto a querelare chi spaccia per vero, in altro ambito,
affermazioni del tutto menzognere e gravemente lesive della mia
dignità personale e professionale.


title: It.arti.musica.classica

author: Marcello Anselmi Tamburini

text:
Non ti sembra un intervento un po' OT?
Non querelarmi, ti prego!!!
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
"era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"


title: It.arti.musica.classica

author: Antonio

text:
Frequento questo NG da pochi giorni e lo trovo fortemente inflazionato dai
vostri discorsi per nulla attinenti alla musica classica.
Perchè non esprimete le vostre opinioni in qualche altro NG, quali ad es.
it.arti.litigi.rimbrotti ?


title: It.arti.musica.classica

author: v i n i x ©

text:
On Tue, 10 Nov 1998 19:01:39 +0100, "Antonio" <
anr...@tin.it
> wrote:
>Frequento questo NG da pochi giorni e lo trovo fortemente inflazionato dai
>vostri discorsi per nulla attinenti alla musica classica.
E' un vecchio discorso, questo, che abbiamo piu' e piu' volte
affrontato. Quando nascono i NG si forma velocemente un gruppo di
affezionati che dopo un po' cominciano ad entrare in confidenza tra
loro. Questo e' l'humus ideale per la nascita degli OT. Piu' alta e' la
confidenza, maggiori sono gli OT. A questo punto intervengono le varie
personalita' dei partecipanti: c'e' chi, come me, ne abusa e chi invece
ne sta sostanzialmente fuori. Quelli come me tentano di autoregolarsi ma
non sempre ci riescono. Che fare? Si puo' ingessare il gruppo
richiamando costantemente quelli come me all'ordine, oppure fregarsene
perche' "e' vero che il gruppo e' ebefrenico pero' tutto sommato ci si
sta bene".
Nulla e' perfetto a questo mondo, ma so che tanti apprezzano questo
gruppo anche per lo spirito che lo anima. E' possibile mantenere lo
stesso spirito senza le birichinate OT? Mah. Chissa'.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di ebefrenia mi farebbe paura.


title: It.arti.musica.classica

author: Ghinassi Roberto

text:
Francesco Donnarumma ha scritto:
> P.S. : sono pronto a querelare chi spaccia per vero, in altro ambito,
> affermazioni del tutto menzognere e gravemente lesive della mia
> dignità personale e professionale.
  E santo cielo non ti sembra di esagerare un pochetto?
ti costa tanto fare come tanti e continuare a leggere solo quello che ti
interessa?
mi sembra che anche tu stia alimentando un fiume di OT che io ad esempio
devo cercare di separare da quello che interessa, e' cosi' difficile per
te evitare il palcoscenico?
senza astio nei tuoi confronti.
Roberto


title: It.arti.musica.classica

text:
Francesco...@PROselin.com (Francesco Donnarumma) wrote:
(snip)
>P.S. : sono pronto a querelare chi spaccia per vero, in altro ambito,
>affermazioni del tutto menzognere e gravemente lesive della mia
>dignità personale e professionale.
La tentazione di non rispondere e' forte.
Tuttavia espongo brevemente il mio punto di vista.
1. Ignoro del tutto quale sia la tua attivita' professionale.
2. La tua dignita' personale e' solo frutto del tuo operato.
NESSUNO QUI ti ha insultato.
La cosa puo' apparirti incredibile, ma e' cosi'.
Sei soltanto stato PRESO IN GIRO. Questo - credo - perche' alle
provocazioni umoristiche reagisci immediatamente brandendo la mazza
ferrata.
Quando io, Cioran, Vinix, DeMerulis, DiNicola, Marcelli, D'Onofrio,
Capuani, Lux, Simonetti, Lomi, Bellavite, Andreola, Peruginelli,
Benvenuti Klaus, Bertola, Zen, Giamber, EMF, Christen e persino i seri
Logi, Ferrante, Rosario, Domenichini e il latitante Lomi ci sfottiamo,
anche molto rudemente, a nessuno viene in mente di rispondere:
"Sono pronto a querelare chi spaccia per vero, in altro ambito,
affermazioni del tutto menzognere e gravemente lesive della mia
dignità personale e professionale".
Quindi ti invito a riconsiderare tutta questa vicenda come uno scherzo
ai tuoi danni, nel quale di certo non hai dimostrato humor.
E per favore, piantala con le litanie religiose, politiche ed
ideologiche, piu' fastidiose ancora degli insulti.
Tra i nomi da me prima citati ci sono credenti, agnostici ed atei, ed
elettori di ogni tendenza.
Di queste discriminazioni ce ne freghiamo bellamente, e ci scherziamo
anche su.
L'ultimo NGista che mi ha telefonato e' l'opposto di me: cattolico e
di destra.
L'ultimo che mi ha invitato a pranzo in politica non la pensa affatto
come me (a proposito....manterra' la promessa?)
Ci sono addirittura dei veri e propri pazzi ke se 6 in rapporto con
loro ti stanno simpatiki!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: It.arti.musica.classica

author: leonardo polato

text:
v i n i x Š wrote:
>
>  Quelli come me tentano di autoregolarsi ma
> non sempre ci riescono. Che fare? Si puo' ingessare il gruppo
> richiamando costantemente quelli come me all'ordine, oppure fregarsene
> perche' "e' vero che il gruppo e' ebefrenico pero' tutto sommato ci si
> sta bene".
Direi che, a volte, il vero problema non sono tanto gli OT, quanto il fattoche,
spesso, non sono visibili nel subject: cioe', puo' in effetti essere
fastidioso,
sia per chi e' nuovo che per chi e' un vecchio frequentatore
del newsgroup, scaricare post da thread che si
chiamano "Giulini ha posato la bacchetta" e scoprirvi dialoghi destinati solo
a piccoli gruppi su argomenti di varia umanita'.
E' vero che il bello dei dialoghi fra amici e' quello di spaziare da un
argomento
ad un altro con disinvoltura, ma e' anche vero che, volenti o nolenti, siamo
in Internet, per cui ci vuole un collegamento, si perde tempo a scaricare
i post con tutte le conseguenze del caso, e scaricare post che promettono
una cosa e poi si rivelano essere un'altra non sempre e' piacevole.
Inoltre, il problema puo' essere dato dal fatto che, a volte, gli OT non
sono solo thread che parlano di altre cose al di fuori della musica
classica, ma sono thread semi privati, ricchi di sottintesi noti
solo ad alcuni membri del NG; la domanda sorge spontanea:
se il numero di persone cui e' rivolto l'OT e' limitato e non
troppo grande, perche' non postare direttamente agli
interessati (quando e' possibile)?
Tengo a precisare che faccio queste osservazioni con assoluta
serenita', e solo nello spirito di chi constata qualcosa: non
ho alcuna intenzione di irritare qualcuno.
ciao
leonardo
>
>


title: It.arti.musica.classica

text:
On Tue, 10 Nov 1998 13:55:25 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>Quando io, Cioran, Vinix, DeMerulis, DiNicola, Marcelli, D'Onofrio,
>Capuani, Lux, Simonetti, Lomi, Bellavite, Andreola, Peruginelli,
>Benvenuti Klaus, Bertola, Zen, Giamber, EMF, Christen e persino i seri
>Logi, Ferrante, Rosario, Domenichini e il latitante Lomi ci sfottiamo,
>anche molto rudemente, a nessuno viene in mente di rispondere:
>
>"Sono pronto a querelare chi spaccia per vero, in altro ambito,
>affermazioni del tutto menzognere e gravemente lesive della mia
>dignità personale e professionale".
Quanto ho scritto è chiarissimo : "in altro ambito". Non ho mai mai
detto qui...!
Infatti, quello che andava detto, qui si è più che detto.
Punto, e a capo.
Francesco...@PROselin.com
P.S. : E chi vuole capire, capisca!


title: It.arti.musica.classica

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 10 Nov 1998 13:55:25 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>L'ultimo che mi ha invitato a pranzo in politica non la pensa affatto
>come me (a proposito....manterra' la promessa?)
Porca puttana porca puttana e porca puttana!!!!
L'ultima volta che sono andato a caccia ho beccato una bronchite che
mi ha steso : eccheccazzo, me lo volete prima fare ammazzare questo
cinghiale, oppure devo andare a comprarlo congelato e poi raccontarvi
quella dell'uva ???
Accidenti a me che  sono il solo cacciatore che non racconta palle :
non ho ancora preso NIENTE.
Ma appena il bottino ci sara' - e ci sara' ci sara' - qualcuno alza le
chiappe da Milano e viene a mangiarsi il cinghiale per vicoli.
Sottopatto.
Va bene ???????????????
Cesare Simonetti
GENOVA INCAZZATISSIMA


title: It.arti.musica.classica

author: Giovanni De Merulis

text:
> e il latitante Lomi
Lomi non è latitante, è andato in Thailandia a ristorare le membra,
come sai.
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: It.arti.musica.classica

text:
On Tue, 10 Nov 1998 22:06:15 +0100, Ghinassi Roberto
<
grob...@mbox.dinamica.it
> wrote:
>ti costa tanto fare come tanti e continuare a leggere solo quello che ti
>interessa?
Beh, è arduo trovare qualcosa che interessi in mezzo a tanta "fiumana"
di inutilità...
>mi sembra che anche tu stia alimentando un fiume di OT che io ad esempio
>devo cercare di separare da quello che interessa, e' cosi' difficile per
>te evitare il palcoscenico?
Io alimenterò anche gli OT, ma c'è sempre chi lo produce
spasmodicamente.
Non mi interessa il "palcoscenico"... Piuttosto, mi interessa leggere
cose interessanti.
Francesco...@PROselin.com


title: It.arti.musica.classica

text:
On Tue, 10 Nov 1998 17:38:06 +0100, "Marcello Anselmi Tamburini"
<
anselmit...@chizzoli.it#
> wrote:
>Non ti sembra un intervento un po' OT?
Perché, ho parlato del ng it.fan.claudio-baglioni....?
Francesco...@PROselin.com


title: It.arti.musica.classica

text:
On Tue, 10 Nov 1998 23:44:48 +0100, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>Direi che, a volte, il vero problema non sono tanto gli OT, quanto il fattoche,
>spesso, non sono visibili nel subject: cioe', puo' in effetti essere
>fastidioso,
>sia per chi e' nuovo che per chi e' un vecchio frequentatore
>del newsgroup, scaricare post da thread che si
>chiamano "Giulini ha posato la bacchetta" e scoprirvi dialoghi destinati solo
>a piccoli gruppi su argomenti di varia umanita'.
>E' vero che il bello dei dialoghi fra amici e' quello di spaziare da un
>argomento
>ad un altro con disinvoltura, ma e' anche vero che, volenti o nolenti, siamo
>in Internet, per cui ci vuole un collegamento, si perde tempo a scaricare
>i post con tutte le conseguenze del caso, e scaricare post che promettono
>una cosa e poi si rivelano essere un'altra non sempre e' piacevole.
>Inoltre, il problema puo' essere dato dal fatto che, a volte, gli OT non
>sono solo thread che parlano di altre cose al di fuori della musica
>classica, ma sono thread semi privati, ricchi di sottintesi noti
>solo ad alcuni membri del NG; la domanda sorge spontanea:
>se il numero di persone cui e' rivolto l'OT e' limitato e non
>troppo grande, perche' non postare direttamente agli
>interessati (quando e' possibile)?
Sottoscrivo in pieno!
Ciao.
Francesco...@PROselin.com
         (no PRO x e-mail)


title: It.arti.musica.classica

text:
On Wed, 11 Nov 1998 23:59:57 GMT, Francesco...@PROselin.com
(Francesco Donnarumma) wrote:
Io alimenterò anche gli OT, ma c'è sempre chi "LI" produce
spasmodicamente.
Francesco...@PROselin.com


title: It.arti.musica.classica

author: KLAUS

text:
Il Wed, 11 Nov 1998 01:49:26 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
ha scritto:
>Ma appena il bottino ci sara' - e ci sara' ci sara' - qualcuno alza le
>chiappe da Milano e viene a mangiarsi il cinghiale per vicoli.
Senti, se lo vuoi prendere davvero devi venire da me. Non sto
scherzando: io sto al Passo dei Giovi e il prato dietro casa sembra un
groviera ! Eppoi pero', se lo becchi davvero, perche' trasportarlo nei
vicoli? Si fa tutto qui da me, che spazio ce n'e' per tutti, buoni e
cattivi, endeliani e cageani, proprio tutti, compreso l'uomo nero, che
dopo un bicchier di quello buono gli faccio cantare Bella Ciao con
accompagnamento di chitarra !
Kruunt Kruunt !


title: It.arti.musica.classica

author: Pierpaolo Penco

text:
Cesare Simonetti wrote:
> On Tue, 10 Nov 1998 13:55:25 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>
> Accidenti a me che  sono il solo cacciatore che non racconta palle :
> non ho ancora preso NIENTE.
>
> Ma appena il bottino ci sara' - e ci sara' ci sara' - qualcuno alza le
> chiappe da Milano e viene a mangiarsi il cinghiale per vicoli.
Coraggio: ho sfottuto per 5 anni un amico che riusciva a mancare i
caprioli nei boschi del Carso anche da pochi centimetri. Un vero tenerone:
portava loro persino da mangiare, sperando di aggraziarseli! :-)
E poi, l'altro mese, cosa mi combina: non so se per sbaglio o per kulo,
non prende un cinghiale, una lepre e ben due caprioli!
Porca paletta, mi tocca proprio aprire un Brunello di Montalcino che ho in
cantina...
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
AREA Science Park
Padriciano, 99 - 34012 Trieste (Italy)
Tel.: +39 (0) 40 3755280
Primary e-mail: <
pierpao...@area.trieste.it
>
Internet: <
http://www.area.trieste.it
>
Secondary e-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page:
<
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/index.html
>


title: It.arti.musica.classica

author: Alberto Scaccianoce

text:
v i n i x © wrote:
> Che fare? Si puo' ingessare il gruppo
> richiamando costantemente quelli come me all'ordine, oppure fregarsene
> perche' "e' vero che il gruppo e' ebefrenico pero' tutto sommato ci si
> sta bene".
Sono perfettamente d'accordo, di solito non partecipo a queste discussioni
(come d'altronde non partecipo, di solito, ai thread OT), però penso che la
presenza anche massiccia (finchè non diventa preponderante) di OT non possa
fare altro che alleggerire il tono delle discussioni musicali che
rischierebbero di diventare barbosissime, e poi gli OT aiutano a capire meglio
la personalità degli compagni di newsgroup ed in ogni caso basta non leggerli.
Sia detto tutto senza polemica, senza difendere Atene e senza avvelenare
Socrate (che può anche avere le sue ragioni e che può essere evitato tanto
quanto gli OT, se si vuole).
Alla prossima,
Alberto