title: Ritorno su Quartett con qualche riflessione in più

author: Rudy

text:
Dopo aver visto alla Scala Quartett, l'opera di Luca Francesconi, se da
una parte sono stato impressionato dal fascino di una rappresentazione
in cui musica, scenografia, movimenti scenici convergono a formare uno
spettacolo unitario, coerente e globalmente coinvolgente, dall'altra
parte sono rimasto turbato dalla problematicità di un'opera i cui
significati reconditi mi sono apparsi di non semplice e immediata
interpretazione.
Come è noto l'opera richiama alla lontana i temi dal celebre romanzo di
Choderlos de Laclos, Les Liaisons dangereuses, e in senso molto più
stretto il lavoro teatrale di Heiner Müller ad esso ispirato, Quartett,
appunto.
L'ambiente in cui si svolge l'opera è lo stesso del romanzo francese:
siamo negli ultimi anni che precedono lo scoppio della rivoluzione
francese. La vita della nobiltà si esercita in nefandezze e in seduzioni
sessuali gratuite, prive di qualsiasi considerazione e rispetto per la
dignità della persona, e, come conseguenza, in mancanza di valori
sostanziali in cui riconoscersi, precipita verso un disfacimento che
coinvolge tutta la società. Il visconte di Valmont e la marchesa di
Merteuil sono i punti di riferimento più espliciti in questo ambiente,
mentre altri personaggi, come madame de Tourvel, mademoiselle Volanges,
e altri ancora, impersonando il tessuto sociale, rappresentano le
vittime, ma anche i complici, consapevoli o meno, delle nefandezze. Il
romanzo è epistolare e nelle lettere che protagonisti e personaggi vari
si scambiano, vengono riportati i fatti e viene mostrato come, sulla
loro scia, la società va disgregandosi.
Müller, riprendendo il tema generale, lo espone mettendo in scena il
confronto, che si sviluppa lungo tutto il lavoro, fra i due protagonisti
del romanzo di de Laclos, Valmont e Merteuil. Adotta quindi un artificio
scenico per cui i due protagonisti non solo interpretano se stessi e
manifestano le proprie pulsioni, ma, scambiandosi ruolo e in certo qual
modo travestendosi, interpretano anche reazioni e sentimenti delle due
principali vittime della seduzione di Valmont, madame de Tourvel e la
giovane vergine Cecilia Volanges, nipote della Merteuil. In modo più
esplicito e con carattere più generalizzante che nel romanzo, in questo
lavoro l'assenza di valori e la disgregazione sociale sono posti in
primo piano: nei rapporti fra uomo e donna quello che emerge è il
possesso. La seduzione ne è lo strumento. I sentimenti non rappresentano
un valore; al contrario, sono considerati un disvalore, attribuibile con
disprezzo ai ranghi più bassi della società. La conseguenza di tutto
questo non può essere che la morte. La morte delle persone: Valmont
morirà alla fine del dramma per aver bevuto, consapevolmente, il veleno
offertogli dalla Merteuil. Certo, muore come persona fisica, Valmont, ma
resta sospeso nell'ambiguità interpretativa se questa morte
drammaturgicamente si estenda anche alle vittime della sua seduzione.
Non a caso l'ultima battuta della marchesa di Merteuil, che assiste alla
morte del visconte, recita: «Morte di una puttana. Adesso siamo solo
cancro, amore mio». Ma anche la morte della società. Non a caso, ancora,
la didascalia scenica che precede il lavoro recita testualmente: "un
salotto prima della rivoluzione francese; un bunker dopo la terza guerra
mondiale". È evidente il riferimento a due situazioni di profonda crisi,
che si pongono al di là del tempo e dello spazio, e che simboleggiano
globalmente la disgregazione di un'umanità ormai priva di valori.
L'opera di Francesconi riprende in modo quasi letterale il dramma di
Müller. Con alcune modifiche. Anzitutto la scelta della lingua.
Francesconi usa l'inglese, motivando questa scelta con la constatazione
che l'inglese, bene o male, è una lingua universalizzata (nel corso del
testo del libretto vengono usate solo una sessantina di parole, quelle
più diffuse e conosciute anche da persone di differente madre lingua) e
quindi più adatta ad esprimere una situazione che, pur incarnandosi in
un evento specifico, assume un carattere globale. In secondo luogo,
utilizzando la musica come principale mezzo espressivo, è costretto a
ridurre il testo di Müller, selezionando singole frasi e tagliandone
altre, col risultato, tuttavia, che la lettura del libretto, e di
conseguenza il canto sul palcoscenico, finiscono per perdere in
comprensibilità.  Per questo credo che sia opportuno affrontare
l'ascolto dell'opera dopo aver letto, oltre al libretto, anche il dramma
di Müller. Un ulteriore modifica rispetto al testo di Müller è
l'introduzione, negli interventi dei protagonisti, di momenti di
riflessione, o di interrogazione, o di desiderio, che il compositore
definisce sogni.
La musica interviene per tradurre in termini espressivi queste
alternanze. E ciò è ottenuto con una straordinaria varietà timbrica.
Nell'opera vengono usate due orchestre: una esterna e una interna,
costruendo in tal modo un ambiente tridimensionale nel quale lo
spettatore si sente immerso. L'orchestra esterna sembra interpretare,
nel più vasto ambito della società, quelle che sono le pulsioni e le
costruzioni connesse con la vicenda drammatica, fungendo quasi da
preludi o intermezzi alle scene vere e proprie che invece trovano
espressione soprattutto nell'orchestra "interna", come accompagnamento o
contrappunto agli interventi vocali. Un coro invisibile sottolinea col
timbro della voce umana questo aspetto generalizzante, quasi un coro
greco di commento, ma espresso senza parole, come puro suono. Infine i
sogni, che si inseriscono nel contesto drammatico, trasferiscono la
costruzione degli intrighi e delle nefandezze, in momenti più interiori
(ciò che manca nel lavoro di Müller), come se questi comportamenti
finissero per ripiegarsi sui loro stessi e costruissero la
contraddizione che porterà alla morte i personaggi. La musica in queste
occasioni assume un ruolo e un timbro che la differenzia sostanzialmente
da quella strumentale, affidandosi soprattutto all'espressione
elettronica.
Tutto questi aspetti danno all'opera una complessità che rende non
semplice e tantomeno immediato l'ascolto, almeno in prima battuta. Come
già ho osservato in altra sede, il contemporaneo "tener dietro" alle
parole, alla loro traduzione, alle immagini che si svolgono sulla scena,
all'ascolto di timbri sempre diversi che si incrociano per realizzare le
diverse scene, non consente di rendersi conto in modo compiuto e diretto
dei contenuti del dramma e in sostanza delle stessa drammaturgia.
Certamente una lettura, compreso il dramma di Müller, e un ascolto
anticipato, e un successivo riascolto possono aiutare a superare queste
difficoltà. Forse, come qualcuno ha affermato, sarebbe stato opportuno
che la RAI avesse effettuato una ripresa televisiva che avrebbe
consentito una utile rivisitazione dell'opera.
La rappresentazione. Se la comprensione dei significati e della trama
drammaturgica ha offerto le difficoltà che ho cercato di esporre, il
piacere alla visione e all'ascolto è stato senza riserve.
Anzitutto la regia, dovuta ad Alex Ollé, della Fura dels Baus. In
funzione della musica, e dei suoi timbri mutevoli, la scena deve
rappresentare da una parte la claustrofobia del confronto fra i due
protagonisti; dall'altra l'irruzione di una società malata, disgregata
che funge da eco amplificata delle nefandezze perpetrate; e in terza
istanza la descrizione immaginifica suggerita dai sogni, con il loro
richiamo alla fisicità dei corpi come oggetti di seduzione, la loro
mutevolezza e la loro alternanza.
Il primo aspetto è realizzato da un ambiente a forma di parallelepipedo,
il "salotto" o "bunker" nel linguaggio di Müller, posto al centro del
palcoscenico, sostenuto da una fitta rete di cavi che lo tengono
sospeso. Esso, con un bel colpo di teatro, si materializza al termine di
un approccio tipo Google Earth che dal panorama della città ci introduce
nel palazzo. L'immagine suggerisce già all'inizio, l'esistenza di uno
stretto rapporto fra il mondo esterno, la società insomma, e gli eventi
sui quali è costruito il dramma. La musica che accompagna questo
iniziale evento scenografico è musica dell'orchestra esterna, che poi,
al momento in cui la marchesa di Merteuil inizierà il proprio monologo
all'interno del "salotto", verrà trasferita all'orchestra interna.
La scena si viene così ad articolare in tre diverse organizzazioni, come
i tre diversi timbri offerti dalla musica: la musica esterna, la società
e la sua disgregazione, rappresentata scenograficamente dalle proiezioni
sullo sfondo, che via via offrono vedute di cielo azzurro che circondano
il parallelepipedo centrale, di bianche nubi vaganti, muri, folle
ammassate, costruzioni ed edifici, crolli di varia natura; la musica
strumentale interna, che accompagna il confronto fra i due protagonisti
claustrofobicamente all'interno del "bunker", nel quale l'illuminazione
tende a dare risalto ai vari intrighi e ai vari travestimenti; il timbro
elettronico della musica che accompagna i sogni, e che trova
corrispondenza con proiezioni sulla parete di fondo, che non si limitano
a circondare il bunker, ma che ne coinvolgono lo spazio inglobandolo:
corpi che si avvinghiano, espressioni del viso allucinate, occhi che si
dilatano e che perforano lo spazio interno del parallelepipedo, etc.
Tutto questo si sviluppa in un'atmosfera nella quale sogno e realtà
sembrano incrociarsi e avvolgere lo spettatore in un continuum di
attenzione e di interesse, anche se la riflessione sembra non trovare,
almeno al momento dell'ascolto, risposte immediatamente convincenti.
I due protagonisti, Allison Cook come marchesa di Merteuil e Robin Adams
come visconte di Valmont, cantano e recitano in modo impeccabile. La
claustrofobia dei loro incontri si manifesta nell'agitazione di corpi
sopraffatti dal desiderio, o nei travestimenti che trasferiscono il modo
di essere nell'alternativa della seduzione e del suo esprimersi in
positivo e in negativo, e contrappuntata con le immagini proiettate
sulla sfondo. Non ho abbastanza esperienza e cultura per poter esprimere
un giudizio sull'operato del direttore d'orchestra, una graziosissima
signora finlandese dal nome impronunciabile, Susanna Mälkki. Ma dato che
tutto mi ha dato la sensazione aver funzionato in modo perfetto, devo
arguire che anche il suo operato sia stato all'altezza di un risultato
di alto livello. Da rilevare, come è stato sottolineato da più parti,
che è la prima volta che una rappresentante del gentil sesso dirige
un'opera alla Scala
Alla fine il pubblico, più numeroso di quanto mi sarei aspettato, ha
tributato agli interpreti e allo stesso compositore  un caloroso
applauso che, a mio avviso, denota che l'interesse per la musica
contemporanea, quando essa è in grado di offrire un reale spettacolo
teatrale, è ancora alto.
Saluti a tutti
Rudy
--------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Im Abendrot

author: EquinoXe

text:
Dopo troppi ascolti leggeri di questi giorni mi son cadute le padelle e ho
rimesso su i miei amati Quattro ultimi lieder di R. Strauss. Esiste un
lieder più sublime di Im Abendrot? Il testo poetico di Joseph von
Eichendorff è di una tenebrosa delicatezza che lascia senza parole,
l'orchestrazione di Strauss è semplicemente da brivido, con un inizio che ti
rapisce quasi in un'altra dimensione ed un finale così intensamente
descrittivo da cui pare traslucere l'incanto e l'armonia diafana del
crepuscolo. La voce straordinaria della Janowitz accompagnata dai Berliner
di Karajan è di una intensità misteriosa ed affascinante. Se il Paradiso
esiste deve essere senz'altro una esperienza simile a questa.
A.
--
"La felicità degli uomini sta in questo, che essi
fra il primo e l'ultimo respiro sognano: non
bisogna disturbarli nel loro sonno..." (Puskin)


title: Im Abendrot

author: TÚM‡Sc MILAN

text:
> Dopo troppi ascolti leggeri di questi giorni mi son cadute le padelle e ho
> rimesso su i miei amati Quattro ultimi lieder di R. Strauss. Esiste un
> lieder più sublime di Im Abendrot? Il testo poetico di Joseph von
> Eichendorff è di una tenebrosa delicatezza che lascia senza parole,
> l'orchestrazione di Strauss è semplicemente da brivido, con un inizio che
ti
> rapisce quasi in un'altra dimensione ed un finale così intensamente
> descrittivo da cui pare traslucere l'incanto e l'armonia diafana del
> crepuscolo. La voce straordinaria della Janowitz accompagnata dai Berliner
> di Karajan è di una intensità misteriosa ed affascinante. Se il Paradiso
> esiste deve essere senz'altro una esperienza simile a questa.
Concordo. E pensa che Strauss non li voleva comporre. Non voleva fare più
nulla, era in miseria, depresso, demotivato.
Fu il figlio Franz ad insistere perchè facesse qualcosa durante il breve
esilio in Svizzera, dopo la fine della guerra.
Se non avesse insistito, oggi saremmo tutti più poveri...
Ascolta anche l'edizione Emi con Lucia Popp e Klaus Tennstedt. Edizione
economica, costa pochi euro ma è bellissima.
Ciao...
TòMàSc


title: Im Abendrot

author: Andrea Amarante

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bndpkg$vq918$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Dopo troppi ascolti leggeri di questi giorni mi son cadute le padelle e ho
> rimesso su i miei amati Quattro ultimi lieder di R. Strauss. Esiste un
> lieder più sublime di Im Abendrot?
Esiste IMHO! Da' un'occhiata ad "Allerseelen"...
ed invece di un'esecuzione di "riferimento" ti do l'indirizzo dello
spartito: se sai suonare (scusami ma non ricordo se tu sia pianista...) e
conosci il tedesco prova ad arrivare alla fine senza lacrimuccia!
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bhs1897/index3.html
andrea


title: Im Abendrot

text:
> Esiste IMHO! Da' un'occhiata ad "Allerseelen"...
> ed invece di un'esecuzione di "riferimento" ti do l'indirizzo dello
> spartito: se sai suonare (scusami ma non ricordo se tu sia pianista...) e
> conosci il tedesco prova ad arrivare alla fine senza lacrimuccia!
E che ne dici del Wiegenlied op. 41 n° 1? Anche qui siamo al sublime, o
quantomeno nei dintorni.
Saluti! TòMàSc


title: Im Abendrot

author: Zazie dans le métro

text:
"TòMàSc MILAN" <tom...@SPAMfreemail.it> ha scritto nel messaggio
news:v8ymb.46150$e5.16...@news1.tin.it...
> E che ne dici del Wiegenlied op. 41 n° 1? Anche qui siamo al sublime, o
> quantomeno nei dintorni.
concordo, è un brano che adoro!
Z.


title: Im Abendrot

author: Andrea Trave

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Dopo troppi ascolti leggeri di questi giorni mi son cadute le padelle e ho
>rimesso su i miei amati Quattro ultimi lieder di R. Strauss. Esiste un
>lieder più sublime di Im Abendrot? Il testo poetico di Joseph von
>Eichendorff è di una tenebrosa delicatezza che lascia senza parole,
>l'orchestrazione di Strauss è semplicemente da brivido, con un inizio che ti
>rapisce quasi in un'altra dimensione ed un finale così intensamente
>descrittivo da cui pare traslucere l'incanto e l'armonia diafana del
>crepuscolo. La voce straordinaria della Janowitz accompagnata dai Berliner
>di Karajan è di una intensità misteriosa ed affascinante. Se il Paradiso
>esiste deve essere senz'altro una esperienza simile a questa.
Guarda, ho degli amici che sono diventati fan sfegatati di Gundula
proprio per questa sua registrazione. Va detto che il loro lied
preferito (e anche il mio!) e` piuttosto "Beim Schlafengehen" col suo
assolo di violino e poi l'entrata della voce che diventa sempre piu`
appassionata, fino veramente al limite di quanto sia umanamente
tollerabile! ;-) Non a caso, credo, era stato scelto per una scena
molto intensa (l'unica, anzi, che avesse un minimo di sincera
emozione) di "The Hours". Va anche detto, pero`, che scegliere tra i 4
ultimi lieder e` comunque inutile, sono tutti e 4 geniali.
Io ho una versione live della Janowitz con Celibidache (uno dei
classici Live RAI ripubblicati dalla Arkadia): assolutamente da
conoscere. Cosi` come il recentissimo, plurupremiato CD con Soile
Isokoski (per la Ondine).
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Im Abendrot

text:
"TòMàSc MILAN" <tom...@SPAMfreemail.it> wrote:

Il mio voto per "Befreit", invece: di un lirismo irresistibile.



title: Im Abendrot

author: Moosbrugger

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bndpkg$vq918$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Dopo troppi ascolti leggeri di questi giorni mi son cadute le padelle e ho
> rimesso su i miei amati Quattro ultimi lieder di R. Strauss. Esiste un
> lieder più sublime di Im Abendrot? Il testo poetico di Joseph von
> Eichendorff è di una tenebrosa delicatezza che lascia senza parole,
> l'orchestrazione di Strauss è semplicemente da brivido, con un inizio che
ti
> rapisce quasi in un'altra dimensione ed un finale così intensamente
> descrittivo da cui pare traslucere l'incanto e l'armonia diafana del
> crepuscolo. La voce straordinaria della Janowitz accompagnata dai Berliner
> di Karajan è di una intensità misteriosa ed affascinante. Se il Paradiso
> esiste deve essere senz'altro una esperienza simile a questa.
Ecco, mi recuperi un po' di punti ;-P
Il mio preferito comunque è Fruelingh ( maledetta tastiera italiana ). Fra
l' altro anche il resto del disco, con il meraviglioso concerto per oboe e
Metamorphosen è da portare sulla famosa isola deserta.
Per quanto riguarda i Vier Letze Lieder, ti consiglio di ascoltare anche la
prima registrazione assoluta, quella di Lisa della Casa/Boehm/Wiener
Philarmoniker, che molti considerano insuperata.
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: Im Abendrot

author: Mr Duffy

text:
Moosbrugger
> Ecco, mi recuperi un po' di punti ;-P
> Il mio preferito comunque è Fruelingh ( maledetta tastiera italiana ). Fra
> l' altro anche il resto del disco, con il meraviglioso concerto per oboe e
> Metamorphosen è da portare sulla famosa isola deserta.
Eh... ma deve esistere un'altra esecuzione delle Metamorphosen di Karajan,
precendente. Qualcuno ne sa qualcosa? Tra le altre Metamorphosen che ho sentito
(ma non in cd) mi hanno molto impressionato Blomstedt e Marriner (!).
Ciao    Mr Duffy
--
"love between man and man is impossible because there must not be sexual
intercourse, and friendship between man and woman is impossible because
there must be sexual intercourse"
James Joyce, Dubliners


title: Im Abendrot

author: Giovanni Lavena

text:
Moosbrugger ha scritto:
>
>
> Ecco, mi recuperi un po' di punti ;-P
> Il mio preferito comunque è Fruelingh ( maledetta tastiera italiana )
Tasto ALT 129 = ü
. Fra
> l' altro anche il resto del disco, con il meraviglioso concerto per oboe e
> Metamorphosen è da portare sulla famosa isola deserta.
Verissimo. E' uno dei dischi cui sono più affezionato.
> Per quanto riguarda i Vier Letze Lieder, ti consiglio di ascoltare anche
la
> prima registrazione assoluta, quella di Lisa della Casa/Boehm
ALT 148 = ö
> /Wiener
> Philarmoniker, che molti considerano insuperata.
Bellissima anche quella Schwartzkopf/Szell.
Io ho strappato dal manuale di una vecchia stampante la tabella dei codici
ASCII e la tengo accanto al monitor. Così dieresi, tilde, cediglia, gli
accenti acuti e l'interrogativo rovesciato spagnoli, la o sbarrata (ø) e la
a col pallino sopra (å) scandinave (come diavolo si chiamano rispettivamente
questi segni diacritici?) non fanno più problema.
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Im Abendrot

text:
TòMàSc MILAN
> Ascolta anche l'edizione Emi con Lucia Popp e Klaus Tennstedt. Edizione
> economica, costa pochi euro ma è bellissima.
Mi togli le parole di bocca.



title: Im Abendrot

text:
"Giovanni Lavena" <
giovannieSP...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Io ho strappato dal manuale di una vecchia stampante la tabella dei codici
> ASCII e la tengo accanto al monitor. Così dieresi, tilde, cediglia, gli
> accenti acuti e l'interrogativo rovesciato spagnoli, la o sbarrata (ø) e
la
> a col pallino sopra (å) scandinave (come diavolo si chiamano
rispettivamente
> questi segni diacritici?) non fanno più problema.
Confesso : mi sento un cretino. Non ho fatto altro che cercare una tabella
ASCII con San Google, seguire le istruzioni e questo è il risultato :
ü ö ø ã ô æ f ¼ Å
Grazie infinite per la dritta. Nuovi orizzonti mi si schiudono ;-)



title: Im Abendrot

text:
Moosbrugger
> Confesso : mi sento un cretino. Non ho fatto altro che cercare una tabella
> ASCII con San Google, seguire le istruzioni e questo è il risultato :
> ü ö ø ã ô æ f ¼ Å
> Grazie infinite per la dritta. Nuovi orizzonti mi si schiudono ;-)
Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema > Mappa caratteri



title: Im Abendrot

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news
> Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema >
E fin qui va bene...
> Mappa caratteri
E questo non c'è, almeno su ME. Boh.



title: Im Abendrot

text:
Mr Duffy ha scritto:
> Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema > Mappa caratteri
Mah, ogni tanto trovo più comodo un rozzo foglietto di carta su cui gettare
l'occhio velocemente rispetto a una procedura che, per inserire una sola
lettera, prevede 6 o 7 cliccate di mouse.



title: Im Abendrot

author: Panna

text:
Il 26 Ott 2003, 23:11, "Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha
scritto:
>
> "Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
> nel messaggio news
>
> > Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema >
>
>
> E fin qui va bene...
>
>
> > Mappa caratteri
>
>
> E questo non c'è, almeno su ME. Boh.
Posso?
Non ce l' ho neanch' io. I caratteri indicati da Mr. Duffy li ho trovati
andando per tentativi ed errori e li ho annotati su una tabella che tengo
accanto al computer.
Non sono riuscita invece a trovare alcuni caratteri che si usano per le
traslitterazioni dal cirillico, cioè:
la c con una piccola v sopra (per "ce", cioè la c dolce);
la s con la piccola v sopra (per la "scia");
la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
Mr Duffy, sai come si ottengono queste 3 lettere?
Se lo sai me lo puoi dire?
Grazie, grazie, grazie in anticipo
Panna
>
> Ciao
>
> Moos
>
> --
> If you don't know where you're going, any road will take you there
>
> George Harrison
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Im Abendrot

text:
"Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Posso?
Öööh ! :-))
> Non ce l' ho neanch' io. I caratteri indicati da Mr. Duffy li ho trovati
> andando per tentativi ed errori e li ho annotati su una tabella che tengo
> accanto al computer.
I mi sono semplicemente segnato fra i preferiti questa
http://www.oppo.it/tabelle/tabella_ascii.htm
> Non sono riuscita invece a trovare alcuni caratteri che si usano per le
> traslitterazioni dal cirillico, cioč:
>
> la c con una piccola v sopra (per "ce", cioč la c dolce);
> la s con la piccola v sopra (per la "scia");
> la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
>
> Mr Duffy, sai come si ottengono queste 3 lettere?
> Se lo sai me lo puoi dire?
> Grazie, grazie, grazie in anticipo
> Panna
Mi associo senz' altro alla richiesta.



title: Im Abendrot

text:
Il 26 Ott 2003, 23:52, "Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha
scritto:
>
> "Panna" <
praq...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio news:
>
> > Posso?
>
>
> Öööh ! :-))
>
>
> > Non ce l' ho neanch' io. I caratteri indicati da Mr. Duffy li ho trovati
> > andando per tentativi ed errori e li ho annotati su una tabella che
tengo
> > accanto al computer.
>
>
> I mi sono semplicemente segnato fra i preferiti questa
>
http://www.oppo.it/tabelle/tabella_ascii.htm
La catturo immediatamente. Grazie
Ciao :-)
Panna
>
>
> > Non sono riuscita invece a trovare alcuni caratteri che si usano per le
> > traslitterazioni dal cirillico, cioč:
> >
> > la c con una piccola v sopra (per "ce", cioč la c dolce);
> > la s con la piccola v sopra (per la "scia");
> > la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
> >
> > Mr Duffy, sai come si ottengono queste 3 lettere?
> > Se lo sai me lo puoi dire?
> > Grazie, grazie, grazie in anticipo
> > Panna
>
>
> Mi associo senz' altro alla richiesta.
>
> Ciao
>
> Moos
>
> --
> If you don't know where you're going, any road will take you there
>
> George Harrison
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Im Abendrot

author: Erewhon

text:
"Panna" ha scritto nel messaggio
> la c con una piccola v sopra (per "ce", cioč la c dolce)
c
> la s con la piccola v sopra (per la "scia");
s
Alt+0154
> la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
z
Alt+0158
E.


title: Im Abendrot

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> > Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema > Mappa caratteri
>
> Mah, ogni tanto trovo più comodo un rozzo foglietto di carta su cui
gettare
> l'occhio velocemente rispetto a una procedura che, per inserire una sola
> lettera, prevede 6 o 7 cliccate di mouse.
Basta crearsi un collegamento sulla barra delle applicazioni e le 6-7
cliccate del mouse si riducono a una.
E.


title: Im Abendrot

text:
Panna
> Posso?
Prego! Se posso... ma premetto la mia ignoranza...
> Non ce l' ho neanch' io. I caratteri indicati da Mr. Duffy li ho trovati
> andando per tentativi ed errori e li ho annotati su una tabella che tengo
> accanto al computer.
> Non sono riuscita invece a trovare alcuni caratteri che si usano per le
> traslitterazioni dal cirillico, cioč:
>
> la c con una piccola v sopra (per "ce", cioč la c dolce)
U+010D: Carattere alfabeto latino
che non so cosa voglia dire purtroppo, io non sono riuscito a riprodurlo e ho
fatto copiaincolla dalla tabella :-((
> la s con la piccola v sopra (per la "scia")
Alt+0154
> la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
Alt+0158
Ciao    Mr Duffy
ps: non so perchč non compaiano nel messaggio sul ng perň.



title: Im Abendrot

text:
Moosbrugger
> > Mappa caratteri
>
> E questo non c'è, almeno su ME. Boh.
Mumble... io ho Win2000. Compare una schermata con tutto l'elenco.
Domanda: come ti trovi con ME (un mio amico sta diventandoci matto)?



title: Im Abendrot

text:
Giovanni Lavena
> > Start > Programmi > Accessori > Utilità di sistema > Mappa caratteri
>
> Mah, ogni tanto trovo più comodo un rozzo foglietto di carta su cui gettare
> l'occhio velocemente rispetto a una procedura che, per inserire una sola
> lettera, prevede 6 o 7 cliccate di mouse.
In realtà richiede solo 2 cliccate ;-) Certo, è una procedura un po' laboriosa,
però... de gustibus!



title: Im Abendrot

text:
Il 27 Ott 2003, 07:37, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto:
> Panna
> > Posso?
>
> Prego! Se posso... ma premetto la mia ignoranza...
>
> > Non ce l' ho neanch' io. I caratteri indicati da Mr. Duffy li ho trovati
> > andando per tentativi ed errori e li ho annotati su una tabella che
tengo
> > accanto al computer.
> > Non sono riuscita invece a trovare alcuni caratteri che si usano per le
> > traslitterazioni dal cirillico, cioè:
> >
> > la c con una piccola v sopra (per "ce", cioè la c dolce)
>
> U+010D: Carattere alfabeto latino
> che non so cosa voglia dire purtroppo, io non sono riuscito a riprodurlo e
ho
> fatto copiaincolla dalla tabella :-((
Ho provato e non è riuscito neanche a me
>
> > la s con la piccola v sopra (per la "scia")
>
> Alt+0154
>
> > la z con la piccola v sopra (per la "je", letta alla francese)
>
> Alt+0158
Queste sono perfette :-)
> Ciao Mr Duffy
Super grazie a te e a Erewon
Ma vi siete sincronizzati? :-)
Ciao
Panna
>
> ps: non so perchè non compaiano nel messaggio sul ng però.
>
> --
> "love between man and man is impossible because there must not be sexual
> intercourse, and friendship between man and woman is impossible because
> there must be sexual intercourse"
> James Joyce, Dubliners
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Im Abendrot

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hBXmb.5821$gA....@tornado.fastwebnet.it...
> > Mappa caratteri
>
>
> E questo non c'č, almeno su ME. Boh.
No?
strano.
C'č su tutti i programmi billgatosi....
Z.


title: Im Abendrot

text:
"Zazie dans le métro" ha scritto nel messaggio
> > > Mappa caratteri
> >
> >
> > E questo non c'č, almeno su ME. Boh.
>
> No?
> strano.
> C'č su tutti i programmi billgatosi....
No, c'č soltanto se si sceglie di fare l'installazione completa (o
personalizzata) del sistema operativo. Altrimenti devi installarla dal CD di
Windows.
E.


title: Im Abendrot

author: . k l A u s .

text:
On Sun, 26 Oct 2003 18:33:00 +0100, "Moosbrugger"
<
bass_des...@yabadabadhoo.it
> wrote:
>Confesso : mi sento un cretino. Non ho fatto altro che cercare una tabella
>ASCII con San Google, seguire le istruzioni e questo è il risultato :
>ü ö ø ã ô æ f ¼ Å
>Grazie infinite per la dritta. Nuovi orizzonti mi si schiudono ;-)
se si possiede una tastiera USA e non servono caratteri particolarmente strani,
ma solo gli accenti grave-acuto-circonflesso, la dieresi, la cedilla, la cosa è
estremamente semplice: basta impostare la tastiera come US-International
fatto questo, alcuni caratteri speciali, come ' ` " ~ e ^ non verranno mostrati
subito, ma serviranno come composizione: se seguiti dal carattere di spaziatura
appariranno in modo normale, ma se verranno seguiti da una lettera "furba"
allora si mescoleranno con quella lettera per formare un nuovo carattere:
il carattere ' seguito da a i u o e c diventa á í ú ó é ç
il carattere ` seguito da a i u o e diventa à ì ù ò è
il carattere " seguito da a i u o e diventa ä ï ü ö ë
il carattere ^ seguito da a i u o e diventa â î û ô ê
il carattere ~ seguito da a o n diventa ã õ ñ
bisogna solo ricordarsi di far precedere l'accento o la tilde o la dieresi al
carattere stesso
altrimenti, per caratteri particolarmente inusuali, utilizzare il Character Map
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
______________________


title: Im Abendrot

text:
Panna
> > > la c con una piccola v sopra (per "ce", cioč la c dolce)
> >
> > U+010D: Carattere alfabeto latino
> > che non so cosa voglia dire purtroppo, io non sono riuscito a riprodurlo e
> > ho fatto copiaincolla dalla tabella :-((
>
> Ho provato e non č riuscito neanche a me
Boh, mi spiace... posso mandarti un .doc con il carattere copiaincollato,
se vuoi...
> Super grazie a te e a Erewon
> Ma vi siete sincronizzati? :-)
? Non vedo nessun messaggio di Erewhon...
Ciao    Mr Duffy
--
"Per fare un prato bastano un trifoglio e un'ape.
Un trifoglio, un'ape,
e un sogno.
Ma puň bastare il sogno,
se le api sono poche."
Emily Dickinson


title: Im Abendrot

text:
"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarā_risposto> ha scritto
nel messaggio news:
> Mumble... io ho Win2000. Compare una schermata con tutto l'elenco.
> Domanda: come ti trovi con ME (un mio amico sta diventandoci matto)?
Per l' uso che devo farne io ( fondamentalmente Internet e posta
elettronica ) bene. Andava abbastanza spesso in crash i primi tempi, ora č
molto che non lo fa pių.



title: Im Abendrot

text:
Il 27 Ott 2003, 20:59, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto:
> posso mandarti un .doc con il carattere copiaincollato,
> se vuoi...
Grazie, ma credo che non sarebbe utilizzabile nei post, e per i miei
documenti di testo (uso Word) posso continuare a utilizzare quello che si
trova nei "caratteri speciali".
In realtà cerco i caratteri che si ottengono con "Alt+" per risolvere le
difficoltà ortografiche che mi pongono questi post, persino per le vocali
accentate e per gli apostrofi, difficoltà che non si superano copincollando
un testo scritto, per esempio, in Word, anzi!
Intanto questi due: š (Alt+0154) e ž (Alt+0158), almeno ora che li ho appena
digitati, li vedo perfettamente :-)
Mi chiedo se si vedranno ancora dopo l'invio del post, perché mi sono
capitati tanti di quegli scherzi dopo la spedizione!
> > Super grazie a te e a Erewon
> > Ma vi siete sincronizzati? :-)
>
> ? Non vedo nessun messaggio di Erewhon...
Il suo messaggio è stato spedito esattamente un minuto prima del tuo e sul
web si vede benissimo (preferisco utilizzare il web alla posta, che è più
lenta e rimpicciolisce tutto)
Ti ringrazio ancora
> Ciao Mr Duffy
Ciao
Panna
>
> --
> "Per fare un prato bastano un trifoglio e un'ape.
> Un trifoglio, un'ape,
> e un sogno.
> Ma può bastare il sogno,
> se le api sono poche."
>
> Emily Dickinson
>
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Inviato via
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title: Im Abendrot

text:
Panna
> Intanto questi due: s (Alt+0154) e z (Alt+0158), almeno ora che li ho appena
> digitati, li vedo perfettamente :-)
> Mi chiedo se si vedranno ancora dopo l'invio del post, perché mi sono
> capitati tanti di quegli scherzi dopo la spedizione!
Io non li vedo per esempio :-(
> > ? Non vedo nessun messaggio di Erewhon...
>
> Il suo messaggio è stato spedito esattamente un minuto prima del tuo e sul
> web si vede benissimo (preferisco utilizzare il web alla posta, che è più
> lenta e rimpicciolisce tutto)
Cribbio, ho controllato: era finito nel mio killfile (accidentalmente).
O Erewhon, nel caso (chissà mai) mi avessi posto qualche domanda ultimamente,
abbi la cortesia di ripetermela, e scusa se non ti ho risposto!
Ciao    Mr Duffy



title: Im Abendrot

text:
Il 27 Ott 2003, 21:46, "Mr Duffy"
<scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto:
> Panna
> > Intanto questi due: s (Alt+0154) e z (Alt+0158), almeno ora che li ho
appena
> > digitati, li vedo perfettamente :-)
> > Mi chiedo se si vedranno ancora dopo l'invio del post, perché mi sono
> > capitati tanti di quegli scherzi dopo la spedizione!
>
> Io non li vedo per esempio :-(
Ora non li vedo più neanch' io: vedo una semplice s e una semplice z. Chissà
com' è 'sta cosa %-/
Ciao
Panna
> Ciao Mr Duffy
>
> --
> "love between man and man is impossible because there must not be sexual
> intercourse, and friendship between man and woman is impossible because
> there must be sexual intercourse"
> James Joyce, Dubliners
>
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title: Im Abendrot

text:
Moosbrugger
> Per l' uso che devo farne io ( fondamentalmente Internet e posta
> elettronica ) bene. Andava abbastanza spesso in crash i primi tempi, ora è
> molto che non lo fa più.
E' quello che succede a questo mio amico.
Penso che cambierà a breve sistema operativo.
Grazie, ciao    Mr Duffy



title: Avrei bisogno di un consiglio...

author: Caldon Federico

text:
Ciao a tutto il NG. Sono da poco tornato da un corso di perfezionamento ed
il mio insegnante mi ha consigliato di ascoltare, per il momento, cose
semplici per "affinare" l'orecchio, qualcosa come le suite per violoncello
di bach o dei corali (Gabrielli per esempio...). Qualcuno sa consigliarmi
qualcos'altro (magariu reperibile in mp3 in rete :-D
Grazie a tutti
Federico


title: Avrei bisogno di un consiglio...

author: Nicoletta

text:
"Caldon Federico" <
cald...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ks0ih$je3$1...@nreadA.inwind.it...

Nel mio sito:
http://digilander.iol.it/nicodgl
puoi trovare degli MP3, ma sono per arpa e flauto,
chissą se servono alle orecchie ;-)))
Ciao


title: Avrei bisogno di un consiglio...

author: Giacomo Andreola

text:
"Caldon Federico" <
cald...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ks0ih$je3$1...@nreadA.inwind.it...

Scusa, eh, ma se lo scopo è di affinare l'orecchio, direi che l'mp3 puoi
scordartelo.
Magari pochi, ma buoni cd di violoncello saranno sempre meglio di 1000 files
scaricati dalla rete e sentiti con quegli obbrobri di ampli e diffusori
solitamente abbinati ai computer.
Estrapolo dall'elenco dei miei cd le prime cose che vedo. Chiedo scusa per
il maiuscolo, ma vi prego di esentarmi dalla fatica di riscrivere il tutto.
BACH J. S.   SUITES (6) PER VIOLONCELLO SOLO BWV 1007-1012 CELLO BYLSMA SONY
BOCCHERINI   SONATA PER 2 VIOLONCELLI  MI CELLO BYLSMA - HOOGLAND THE CELLO
AND THE KING OF PRUSSIA SONY
VIVALDI   SEI SONATE PER VIOLONCELLO E BC CELLO & BC COIN - HOGWOOD - OISEAU
LYRE
AAVV- (Gabrielli ecc.) MUSICHE PER CELLO & BC BYLSMA - THE VIOLONCELLO IN
17TH CENTURY HARMONIA MUNDI
AAVV -  SUZUKI - RICERCAR CONSORT LES PRETENTIONS DU VIOLONCELLE  RICERCAR
HAYDN 1732 1809 CONCERTO PER CELLO DO Hob. VIIb:1 CELLO & ORCH COIN -
HOGWOOD - AAM CELLO CONCERTOS
VIVALDI   SEI CONCERTI PER VIOLONCELLO & ORCH - COIN - HOGWOOD - ACADEMY OF
A.M. SIX CELLO CONCERTOS
VIVALDI   CONCERTI PER CELLO RV 406 RE - 402 DOm - 414 SOL COIN - ACADEMY
HOGWOOD - OISEAU LYRE
VIVALDI   SONATE PER CELLO NR. 7 LAm - 8 MIb - 9 SOLm - COIN - ACADEMY
HOGWOOD - OISEAU LYRE
BACH J. C.   CONCERTO PER CELLO E ORCH. DOm CELLO & ORCH TURKOVSKY - I
MUSICI DI MONTREAL CELLO CONCERTOS
Ciao
Giacomo


title: Avrei bisogno di un consiglio...

author: Emanuele Passerini

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Gwhc7.1311$JY1....@news.infostrada.it...
> Scusa, eh, ma se lo scopo è di affinare l'orecchio, direi che l'mp3 puoi
> scordartelo.
> Magari pochi, ma buoni cd di violoncello saranno sempre meglio di 1000
files
> scaricati dalla rete e sentiti con quegli obbrobri di ampli e diffusori
> solitamente abbinati ai computer.
Certo, tecnicamente fanno schifo se si ascoltano su un impianto molto bello.
Però gli mp3 possono servire per allargare le conoscenze musicali (di chi ne
ha bisogno, ovviamente...!)
Ciao!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
-----------------------------------------------------
Visita io mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini/
-----------------------------------------------------
Visita il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: Avrei bisogno di un consiglio...

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:


Un cd molto interessante della Tactus:
"Sonate a 1, 2, 3 violoncelli e basso"
TC 680001
musiche di Cervetto, Martini, Cirri, e Martino (quest'ultimo presente
con una sonata meravigliosa!)
-------------
saluti!
"La prova che l'uomo esecra l'uomo? Basta trovarsi in mezzo ad una folla
per sentirsi subito solidali con tutti i pianeti morti"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


title: perché J. S. Bach...

author: fksjdfh

text: non incontr� mai G. F. Handel ?


title: perché J. S. Bach...

author: Hans Rott

text:
Il Sun, 02 Aug 2009 20:44:36 GMT, fksjdfh ha scritto:
> non incontr� mai G. F. Handel ?
Non aveva tempo. Doveva figliare.


title: perché J. S. Bach...

author: L'Esattore

text:
*fksjdfh* ha scritto:
> non incontr� mai G. F. Handel ?
si spostarono parallelamente per tutta la vita.
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa


title: perché J. S. Bach...

author: Pasquale Diano Marina

text:
fksjdfh ha scritto:
> non incontr� mai G. F. Handel ?
Bach non aveva tempo per andare a Londra
--
PaDiMa


title: perché J. S. Bach...

author: Andrea Vanacore

text:
"fksjdfh" <
ka...@asiuy.it
> ha scritto nel messaggio
news:UUmdm.44693$1s6....@twister2.libero.it...
> non incontr� mai G. F. Handel ?
Perch� non c'era ancora l'alta velocit� n� Alitalia. ;o)


title: perché J. S. Bach...

author: fernando

text:
On 2 Ago, 22:44, "fksjdfh" <
ka...@asiuy.it
> wrote:
> non incontrò mai G. F. Handel ?
la questione.....è abbastanza controversa.....non è affatto vero che
Handel  ha disdegnato d'incontrare J.S.Bach,  anzi i due si stimavano
reciprocamente ed entrambi desideravano conoscersi fisicamente, ma
purtoppo per le due volte che tentarono d'incontrarsi non riuscirono a
farlo per questioni logistiche e di lavoro, soprattutto per Handel che
viaggiava frequentemente per tutta Europa.... una delle ultime volte
che il caro sassone tornò dall'inghilterra per questioni familiari di
eredità in Germania erano i primi  d'agosto del 1750, e ahimè il
Luterano era morto da pochi giorni......
Anni dopo quando Mozart giunse a Londra incontrò uno dei figli di
Bach, Johann Cristian (il Bach Londinese ...o Milanese  come dir si
voglia) e il piccolo Mozart ebbe l'occasione di conoscere sia la
Musica di Handel che di Bach, e Johann Cristian gliene parlò molto di
come  sia Bach che Handel avevano avuto questo desiderio....ma che
ahimè per destino avverso...non avvenne mai......certo è che entrambi
al fine sono entrati di diritto nei grandi della musica occidentale di
tutti i tempi
dal dinamico Cembalista Romano Falerno Ducande
spero di averti dato in parte un chiarimento alla tua domanda....che
anche io a suo tempo mi posi


title: perché J. S. Bach...

author: Mario S.

text:
"fernando" <
falerno...@gmail.com
> ha scritto
> non incontr� mai G. F. Handel ?
la questione.....� abbastanza controversa.....non � affatto vero che
Handel  ha disdegnato d'incontrare J.S.Bach,  anzi i due si stimavano
reciprocamente ed entrambi desideravano conoscersi fisicamente, ma
purtoppo per le due volte che tentarono d'incontrarsi non riuscirono a
farlo per questioni logistiche e di lavoro, soprattutto per Handel che
viaggiava frequentemente per tutta Europa....
Per la precisione, Handel venne 3 volte a Halle: la prima nel 1719, la
seconda negli anni trenta e la terza pochi anni dopo la morte di Bach.
Bach ci teneva all'incontro, molto pi� di quanto ci tenesse Handel.
La prima volta,  JSB era Capellmeister a C�then (circa a 30 km da Halle) e,
appena saputo dell'arrivo di Handel part� immediatamente.
Lo stesso giorno in cui arriv�, Handel part�.
La seconda volta Bach (era gi� a Lipsia) aveva la febbre. Vi mand� il figlio
Wilhel Friedemann: Handel lo ricevette ma disse che non poteva recarsi fin
l�.
(Notizie fornite da Buscaroli e da Wolff)
Saluti
Mario


title: perché J. S. Bach...

author: Zadok (MdG)

text:
Purtroppo le informazioni sulla vita privata di entrambi i musicisti
scarseggiano, soprattutto nel caso di Handel che, a differenza di Bach,
non ebbe figli. Quel poco che si sa deriva esclusivamente dalle
dichiarazioni (postume in molti casi) dei biografi tipo Mainwaring (nel
caso di Handel) o CPE-Bach/Forkel, tutte notizie filtrate, digerite e
probabilmente artefatte.
Io personalmente ho perso interesse nel dar credito a queste fonti cos
incomplete e fumose, preferisco invece costruirmi una mia personale
visione basata sulla conoscenza dei singoli individui e sui pochi fatti
veramente documentati nelle pochissime lettere sopravvissute (altro che
la valanga di lettere di Mozart o di Metastasio... con Bach ed Handel
siamo davvero sottozero!). E poi sono convinto che noi tutti messi
insieme conosciamo Bach ed Handel molto meglio di un misero Buscaroli da
quattro soldi.
Io sono fermamente convinto che Handel conoscesse J.S.Bach, non tanto
come frutto di incontri avuti in giovent (quando entrambi erano virtuosi
d'organo in sassonia), ma solo ed esclusivamente per la prima raccolta
dei 24 preludi e fughe del Kantor che ebbero una certa diffusione in
Europa gi nella prima met del settecento. Purtroppo Handel non conosceva
Bach per la sua musica sacra, per le sue arie e per molta della sua
musica strumentale, ma sicuramente lo vedeva come un esperto maestro di
contrappunto ed autore di opere per tastiera (particolarmente ostiche ai
pi).
Riguardo ai viaggi di Handel in Germania, rimango sempre molto
affascinato dal terzo ed ultimo di questi viaggi. Quello avvenuto, non
pochi anni dopo la morte di Bach, ma poche settimane dopo, stiamo
parlando dell'AGOSTO 1750 (Bach muore se non sbaglio il 28 luglio dello
stesso anno). Per trovarsi ad Halle in agosto, Handel doveva essere
partito da Londra circa 2 mesi prima (questi erano i tempi richiesti),
con una nave dal porto di Dover ed approdato in Olanda (dovrei andare a
consultare le opere di Burney per capire esattamente dove).
Handel, per decidere di intraprendere un simile viaggio, doveva trovarsi
per forza in ottima forma e con tante energie, considerata l'et avanzata
di oltre 65 anni. Ad Halle visit ci che rimaneva dei suoi parenti, in
particolare la cugina diretta, che nel frattempo si era sposata. Handel
visit sicuramente Georg Philipp Telemann ( documentato in una delle
ultime lettere post 1750, mi sembra 1752 o 1755) perch i due coltivavano
interessi comuni in campi extra-musicali (coltivazione piante esotiche).
E poi chiss... se la voce di un Bach morente si era davvero spinta fino
a Londra, pu anche darsi che Handel abbia tentato di raggiungerlo prima
che passasse a miglior vita, ma evidentemnte alla fine sar stato
informato del decesso inatteso.
Il decesso di Bach fu, infatti, piuttosto inatteso. E' infatti
documentato sui giornali Londinesi del 1753, che il medico Taylor aveva
operato "con successo" restituendo la vista al famoso kantor di Lipsia
(fonte Wolff). Evidentemente Taylor non era stato informato degli
sviluppi successivi ai suoi maldestri interventi sugli occhi di Bach.
Tornando al terzo viaggio di Handel in Germania, ecco cosa mi interessa
pi di ogni altra cosa, un fatto davvero molto poco noto. Avete presente
il quadro ufficiale di Handel, ovvero quello realizzato nel 1748/9 dal
famoso pittore inglese Thomas Hudson?
(questo per la precisione:
http://www.gfhbaroque.it/sala_del_cembalo/images/handel1748.jpg
)
Ebbene, in questa famosa immagine, troviamo per la prima volta il caro
sassone ritratto in forma autoritaria, quasi come fosse un personaggio
di Stato, ovviamente col il foglietto recante il frontespizio del
Messiah (che non si vede dal dettaglio del quadro sopra perch  zoomato).
L'importanza di questo quadro (che non fa parte del lascito
testamentario del 1759) fu evidentemente percepita dallo stesso Handel,
visto che, quasi subito (nel viaggio del 1750, appunto) decise di
portarselo con se ad Halle per donarlo ai suoi parenti come una sorta di
trofeo.
"Amici e parenti miei", disse mentre addentava una bella salsiccia della
sassonia, "guardate cosa vi ho combinato laggi!".
Poco pi di un secolo dopo (seconda met dell'ottocento) il biografo
tedesco Chrysander scopr il quadro nelle mani di un lontano discendente
della famiglia della cugina di Handel, un certo Dr. Senff di Calbe (a.
d. Saale). Chrysander convinse il Dr. Senff a vendere il dipinto, per
400 talleri, ad una organizzazione per la salvaguardia dei beni
artistici di Amburgo ed oggi  conservato sempre ad Amburgo presso
l'archivio di stato. (fonte: Chrysander, AMZ 1869, p. 126-127).
Zadok
Mario S. ha scritto:
> "fernando" <
falerno...@gmail.com
> ha scritto
>> non incontrï¿œ mai G. F. Handel ?
>
> la questione.....ï¿œ abbastanza controversa.....non ï¿œ affatto vero che
> Handel  ha disdegnato d'incontrare J.S.Bach,  anzi i due si stimavano
> reciprocamente ed entrambi desideravano conoscersi fisicamente, ma
> purtoppo per le due volte che tentarono d'incontrarsi non riuscirono a
> farlo per questioni logistiche e di lavoro, soprattutto per Handel che
> viaggiava frequentemente per tutta Europa....
>
> Per la precisione, Handel venne 3 volte a Halle: la prima nel 1719, la
> seconda negli anni trenta e la terza pochi anni dopo la morte di Bach.
> Bach ci teneva all'incontro, molto piï¿œ di quanto ci tenesse Handel.
> La prima volta,  JSB era Capellmeister a Cï¿œthen (circa a 30 km da Halle) e,
> appena saputo dell'arrivo di Handel partï¿œ immediatamente.
> Lo stesso giorno in cui arrivï¿œ, Handel partï¿œ.
> La seconda volta Bach (era giï¿œ a Lipsia) aveva la febbre. Vi mandï¿œ il figlio
> Wilhel Friedemann: Handel lo ricevette ma disse che non poteva recarsi fin
> lï¿œ.
> (Notizie fornite da Buscaroli e da Wolff)
> Saluti
> Mario
>
>
--
Handel Forever!

http://www.gfhbaroque.it

http://www.haendel.it


title: perché J. S. Bach...

author: Antero Petomainen

text:
On 2009-08-03 01:37:38 +0200, fernando <
falerno...@gmail.com
> said:
> On 2 Ago, 22:44, "fksjdfh" <
ka...@asiuy.it
> wrote:
>> non incontr� mai G. F. Handel ?
>
> la questione.....� abbastanza controversa.....non � affatto vero che
> Handel  ha disdegnato d'incontrare J.S.Bach,  anzi i due si stimavano
> reciprocamente ed entrambi desideravano conoscersi fisicamente,
Non so perch�, ma solo il pensiero mi mette uno strano disagio...
 Antero


title: perché J. S. Bach...

author: beccoblu

text:
Il Sun, 02 Aug 2009 20:44:36 GMT, fksjdfh ha scritto:
> non incontr� mai G. F. Handel ?
sfiga
d.


title: perché J. S. Bach...

author: Shapiro used clothes

text:
"Antero Petomainen" <
petom...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:h56kcj$g16$1...@aioe.org...
>> reciprocamente ed entrambi desideravano conoscersi fisicamente,
>
> Non so perch�, ma solo il pensiero mi mette uno strano disagio...
Doge, non siamo attuali. Scusa se mi accomuno, eh. E' quasi consolatorio
sapere che non lo saremmo stati neppure tre secoli fa, pi� o meno.
dR


title: Fallito

author: Emiliano Mafrici

text: Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda


title: Fallito

author: VALERIO PRIGIOTTI

text:
> Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
>
Più che altro sei ermetico: cosa hai combinato da raggiungere un tale
livello di depressione?
Valerio


title: Fallito

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 9 Oct 2000 12:01:19 +0200, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
Coraggio che siamo almeno in due .
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
Hai visto il mio post " MI sento un cretino " ?
>
>


title: Fallito

text:
VALERIO PRIGIOTTI <
valp...@tin.it
> wrote in message
8rs5og$dgr$1...@nslave3.tin.it...
> > Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
> >
> Più che altro sei ermetico: cosa hai combinato da raggiungere un tale
> livello di depressione?
>
> Valerio
Non ho superato l'esame di ammissione al conservatorio.
Emiliano


title: Fallito

author: Ale Redfiddler

text:
Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
05qE5.27455$N93.8...@news.infostrada.it...
>
> Non ho superato l'esame di ammissione al conservatorio.
>
> Emiliano
Coraggio, sei in ottima compagnia (Verdi, ricordi?).
Non abbatterti, riuscirai la prossima volta.....gli esami hanno sempre un
che di aleatorio...
ciao
Ale


title: Fallito

author: Mahler Giangia

text:
> Non ho superato l'esame di ammissione al conservatorio.
e ti dai della merda per questo?
Niente paura! se ti può consolare posso dirti che, solitamente, agli esami
d'ammissione passano quelli che più aggradano ai prof. Tranquillo ..... e
non rinunciare a studiare per questo. Ciao


title: Fallito

author: Lorenzo

text:
Roma, 11.IX.2000
Emiliano Mafrici ha scritto nel messaggio ...
>Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
Lalléro. Se per un esame ti deprimi cosa dovrei fare io allora? Eppure sono
ben lontano dal considerarmi una m***a, anzi direi che sono assai piů vicino
all'autoesaltazione...
Ciao,
Lorenzo (il Magnifico)


title: Fallito

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Mon, 09 Oct 2000 20:42:36 GMT, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
>Non ho superato l'esame di ammissione al conservatorio.
>
>Emiliano
Vabbe', dai, il momento e' duro, ma non crucciarti troppo....non ce la
fece nemmeno verdi (oddio, non che dopo abbia fatto uan gran riuscita,
d'accordo...) :-) Ma Mozart manco c'e' mai stato al conservatorio...
Coraggio, non buttarti giu'.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran


title: Fallito

author: Marco Marcelli

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
news:39e2e9c3.
3102025
@news.tin.it...
> Vabbe', dai, il momento e' duro, ma non crucciarti troppo....non ce la
> fece nemmeno verdi (oddio, non che dopo abbia fatto uan gran riuscita,
> d'accordo...) :-)
Eh, si.... ci fosse andato Pupo, al suo posto, ora si che avremmo un GRANDE
musicista da venerare! :-)))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Fallito

author: Giuseppe Ciraolo

text:
Dai Emiliano non ti tormentare pių!
Puoi ancora riprovarci come privatista.
Se il tuo amore verso la musica supera questo momento difficile ti potrai
dire ancoran vincente.
Ti faccio i miei pių grandi auguri di buona fortuna...
Ciao,
Giuseppe
P.S. Se vuoi puoi scrivermi anche al mio indirizzo e-mail.
"Emiliano Mafrici" <
emaf...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:05qE5.27455$N93.8...@news.infostrada.it...
>
> VALERIO PRIGIOTTI <
valp...@tin.it
> wrote in message
> 8rs5og$dgr$1...@nslave3.tin.it...
> > > Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
> > >
> > Pių che altro sei ermetico: cosa hai combinato da raggiungere un tale
> > livello di depressione?
> >
> > Valerio
>
>



title: Fallito

author: simone scotto

text:
Emiliano se ti puň consolare anche Giuseppe Verdi non era stato ammesso al
conservatorio dicevano che non aveva talento.........i coglioni. Lo studio
della musica oltre ad essere una gioia in alcuni momenti é anche sofferenza.
In bocca al lupo
Sim
----------
Nell'articolo <8u35jc$dhl$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Giuseppe Ciraolo"
<
kor...@tiscalinet.it
> č stato scritto:
> Dai Emiliano non ti tormentare piů!
> Puoi ancora riprovarci come privatista.
> Se il tuo amore verso la musica supera questo momento difficile ti potrai
> dire ancoran vincente.
> Ti faccio i miei piů grandi auguri di buona fortuna...
>
> Ciao,
> Giuseppe
> P.S. Se vuoi puoi scrivermi anche al mio indirizzo e-mail.
>
>
> "Emiliano Mafrici" <
emaf...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:05qE5.27455$N93.8...@news.infostrada.it...
>>
>> VALERIO PRIGIOTTI <
valp...@tin.it
> wrote in message
>> 8rs5og$dgr$1...@nslave3.tin.it...
>> > > Mi spiace. Non ce l'ho fatta. Sono una merda
>> > >
>> > Piů che altro sei ermetico: cosa hai combinato da raggiungere un tale



title: chiedo a compositori o percussionisti: frusta

author: Gaber

text:
Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio. Sto scrivendo un pezzo per ensemble, e
mi trovo di fronte ad un problemino. Il gruppo ha un solo
percussionista, e avrei bisogno di affidare piccole percussioni ad
alcuni strumentisti (fa parte un po' dell'idea del pezzo, in realtà).
Il gruppo è molto bravo (iper-professional) e ho già avuto modo di
vederli all'opera in situazioni simili. Il mio solo dubbio è sulla
frusta. SEMBRA facile da usare, ma mi chiedo: un non-percussionista
riuscirebbe ad usarla, andando a tempo preciso? Suggerite di evitare?
(oltre al fatto che ci vogliono due mani, aspetto evidentemente non
secondario...)
Sono alla ricerca di esperienze di compositori, pareri di
percussionisti e/o suggerimenti su partiture da guardare - ogni info è
preziosa!
Grazie
G


author: il pucciniano mascherato

text:
Io l'ho fatto + volte senza alcun problema, con ritmi anche difficili.
Inoltre non è sempre necessario utilizzare due mani, la frusta si può
fissare ad un supporto, il suono diventa più scuro ma sempre efficace.
Altrimenti se vuoi Les percussions de Strasbourg hanno costruito delle
fruste a piede che fanno un baccano incredibile. Il solo consiglio che
mi sento di dare è di evitare di affidare qualsiasi altra cosa che non
sia il suo violino ad un violinista. Oltre che imbranati i violinisti
sono spesso pure spocchiosi.


author: OttO

text:
"Binario 4" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:
Fantastico, dove sta il camerino della sezione femminile?
In effetti anche "quella" è un'arte!
OttO


title: Giovanni Lagnese

text: ma L'Agnese (nome di persona) o lagnese (nel senso di "lagna")?


title: Giovanni Lagnese

author: Papero

text:
"Stella_C" <
the...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Bc7h9.20543$my3.3...@twister2.libero.it...
> ma L'Agnese (nome di persona)
> o lagnese (nel senso di "lagna")?
la seconda che hai detto.


title: Giovanni Lagnese

text:
"Stella_C" <
the...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Bc7h9.20543$my3.3...@twister2.libero.it...
> ma L'Agnese (nome di persona) o lagnese (nel senso di "lagna")?
la seconda che hai detto


title: Giovanni Lagnese

author: delma

text:
On Sun, 15 Sep 2002 21:46:09 GMT, "Stella_C" <
the...@hotmail.com
>
wrote:
>ma L'Agnese (nome di persona) o lagnese (nel senso di "lagna")?
>
ma lo sapete che lagnese in tedesco vuol dire algida?
ciao
delma


title: Giovanni Lagnese

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

Non proprio, è  Langnese:  c'è una n anche prima della g).
Langnese è una vecchia ditta tedesca che produceva miele
( e lo fa ancora:
http://www.honig.de/
 ) e fa parte del
gruppo Dr.Oetker & Binding (in Italia il marchio dei
prodotti Dr. Oetker è Cameo).
Il gruppo Unilever ha acquisito i diritti per il marchio
solo per il gelato e derivati in Germania ed Austria, con
il quale vengono venduti i prodotti Algida.
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Homo sapiens non urinat in ventum.


title: Giovanni Lagnese

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3D85ABBD...@exp-math.uni-essen.de...
> Langnese è una vecchia ditta tedesca che produceva miele
> ( e lo fa ancora:
http://www.honig.de/
 ) e fa parte del
> gruppo Dr.Oetker & Binding (in Italia il marchio dei
> prodotti Dr. Oetker è Cameo).
così così, il loro miele.......
A.(pe Maia)


title: Giovanni Lagnese

text:
"delma" <
p.delm...@libero.it
> wrote
> ma lo sapete che lagnese in tedesco vuol dire algida?
Certo.
Tutte le gelaterie tedesche hanno quella marca!......
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Complimenti!

text:
   Devo fare i miei complimenti a tutti i frequentatori di questo gruppo! mi
sono 'intrufolato' silenziosamente e ammetto che non mi sono mai trovato
cosě bene su un newsgroup, qui si respira amicizia e passione per la musica,
per ciň che si ama...che differenza con altri posti dove ogni minima
questione accende querelles inutile e sciocche...qui, che c'č ben piů
materiale sul quale dibattere, e dove potrebbe sembrare che i gusti dividano
le persone in piccoli, combattivi gruppi, si respira invece amicizia e
simpatia!
Bravi!
Emiliano


title: Complimenti!

author: Tammy

text:
Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
XSN%4.142286$VM3.9...@news.infostrada.it...
(...)
> qui si respira amicizia e passione per la musica, per ciň che si ama...
(...)
> che differenza con altri posti dove ogni minima questione accende
querelles
> inutile e sciocche...
(...)
> si respira invece amicizia e simpatia!
> Bravi!
č proprio vero! Tutto č armonia, pacatezza e moderazione. Nessuno si
sognerebbe di mandare a cagare l'altro o a dargli dell'incompetente se la
pensa differentemente su certi argomenti... prova a scrivere un post su Muti
o su qualche cantante e preparati ad accogliere a braccia aperte i nostri
semplici fratelli...
       saluto
               Ivan


title: Complimenti!

text:
On Thu, 08 Jun 2000 14:14:15 GMT, "Emiliano Mafrici"
<
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
>   Devo fare i miei complimenti a tutti i frequentatori di questo gruppo! mi
>sono 'intrufolato' silenziosamente e ammetto che non mi sono mai trovato
>cosě bene su un newsgroup, qui si respira amicizia e passione per la musica,
>per ciň che si ama...che differenza con altri posti dove ogni minima
>questione accende querelles inutile e sciocche...qui, che c'č ben piů
>materiale sul quale dibattere, e dove potrebbe sembrare che i gusti dividano
>le persone in piccoli, combattivi gruppi, si respira invece amicizia e
>simpatia!
Grazie grazie grazie infinite...ma ti sei intrufolato da poco...
Qui di tanto in tanto si levano guerre micidiali, con svenimenti,
disfide, insulti, querele, mortacci sua e tua e dell'altro.
E finche' le risse sono politiche ( questo e' un covo di komunisti
radical chic o leninisti duri e puri ) vabbe'...la colpa e' sempre di
Don Ofrio ( adesso esule a Mmmelano )...il guaio e' che qui si
accendono anche negli IT.
Son permalosi, invidiosi, cattivi dal cuore nerissimo, te ne
accorgerai.
Prova a parlare male di Ligeti.
O di Verdi.
O a dire che la IX e' una pizza.
O che Muti e' un grande direttore d'orchestra.
Te ne accorgerai, giovane amico.....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
A ebefrenia come stai ?


title: Complimenti!

author: ANTONINO MANGIAGLI

text:
Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
XSN%4.142286$VM3.9...@news.infostrada.it...
>
>    Devo fare i miei complimenti a tutti i frequentatori di questo gruppo!
mi
> sono 'intrufolato' silenziosamente e ammetto che non mi sono mai trovato
> così bene su un newsgroup, qui si respira amicizia e passione per la
musica,
> per ciò che si ama...che differenza con altri posti dove ogni minima
> questione accende querelles inutile e sciocche...qui, che c'è ben più
> materiale sul quale dibattere, e dove potrebbe sembrare che i gusti
dividano
> le persone in piccoli, combattivi gruppi, si respira invece amicizia e
> simpatia!
>
> Bravi!
>
> Emiliano
>
> Pur essendo anch'io uno degli ultimi arrivati, ti ringrazio per i
complimenti.
Antonio.


title: Complimenti!

author: Pietro Puca

text:
Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
XSN%4.142286$VM3.9...@news.infostrada.it...
>
>    Devo fare i miei complimenti a tutti i frequentatori di questo gruppo!
mi
> sono 'intrufolato' silenziosamente e ammetto che non mi sono mai trovato
> così bene su un newsgroup, qui si respira amicizia e passione per la
musica,
> per ciò che si ama
bene!
benvenuto, allora!
Pietro Puca


title: Complimenti!

text:
Cesare Simonetti wrote:
>
> On Thu, 08 Jun 2000 14:14:15 GMT, "Emiliano Mafrici"
> <
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
> >
> >   Devo fare i miei complimenti a tutti i frequentatori di questo gruppo! mi
> >sono 'intrufolato' silenziosamente e ammetto che []
>
> Grazie grazie grazie infinite...ma ti sei intrufolato da poco...
>
> Qui di tanto in tanto si levano guerre micidiali, con svenimenti,
> disfide, insulti, querele, mortacci sua e tua e dell'altro.
E' bello anche cosi'.
>[] l guaio e' che qui si accendono anche negli IT.
Senno' che gusto c'e'?
> Son permalosi, invidiosi, cattivi dal cuore nerissimo, te ne
> accorgerai.
>
> Prova a parlare male di Ligeti.
Ecco si provateci.
> O di Verdi.
Si si si!
O provate a parlare nmale di Haendel :)
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.


title: Complimenti!

author: Emiliano Mafrici

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote in message
393fb66b...@news.split.it...
> On Thu, 08 Jun 2000 14:14:15 GMT, "Emiliano Mafrici"
> <
emaf...@hotmail.com
> wrote:
>
Sarà per questo che mi trovo a mio agio...!
> Prova a parlare male di Ligeti.
>
Impossibile....mai ascoltato :-)))
> O di Verdi.
e come potrei? ;-)
> O a dire che la IX e' una pizza.
Beethoven? Chi me lo tocca è morto! Mahler? Favolosa...
> O che Muti e' un grande direttore d'orchestra.
Non ho nemmeno un CD di Muti....quindi ho poche possibilità di
testiomoniare...
> Te ne accorgerai, giovane amico.....
>
Speriamo di no!
>
> Cesare Simonetti
> GENOVA PROFONDA
>
> PS
>
> A ebefrenia come stai ?
Eh??????
Emiliano


title: Complimenti!

text:
Tammy <
ivrashid...@tin.it
> wrote in message
8hog3l$362$1...@nslave1.tin.it...
>
> Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
> XSN%4.142286$VM3.9...@news.infostrada.it...
> è proprio vero! Tutto è armonia, pacatezza e moderazione. Nessuno si
> sognerebbe di mandare a cagare l'altro o a dargli dell'incompetente se la
> pensa differentemente su certi argomenti... prova a scrivere un post su
Muti
> o su qualche cantante e preparati ad accogliere a braccia aperte i nostri
> semplici fratelli...
>        saluto
>                Ivan
  Grazie dei saluti...ma a me va anche bene mandarsi a cagare o darsi
dell'incompetente...trovo che non ci sia niente di più divertente di due
'esperti' che si danno reciprocamente dell'incompetente  hihihihihihih :-)))
  La cosa che odio sono quelle polemicuccie che sorgono su questioncine del
caz** su altri gruppi che frequento dei quali non faccio il nome...
 Se uno mi insulta Beethoven io gli spezzo le ossa e immagino che un altro
voglia fare lo stesso se parlo made di quello che gli piace,  ma che poi
sostanzialmente rimanga tutto a questo livello va bene...ma se incominciamo
a insultarci su altre cose, beh, allora andiamo su it.litigi.virtuali che è
meglio, come dice Quattrocchi  (il puffo, non l'illustre musicologo)
;-)
Emiliano


title: Complimenti!

author: Fabrizio Miletto

text:
> Grazie grazie grazie infinite...ma ti sei intrufolato da poco...
>
> Qui di tanto in tanto si levano guerre micidiali, con svenimenti,
> disfide, insulti, querele, mortacci sua e tua e dell'altro.
>
> E finche' le risse sono politiche ( questo e' un covo di komunisti
> radical chic o leninisti duri e puri ) vabbe'...la colpa e' sempre di
> Don Ofrio ( adesso esule a Mmmelano )...il guaio e' che qui si
> accendono anche negli IT.
bè, ci sono anche degli anarchici,
dei miscredenti e persino... dei moderati!
> Son permalosi, invidiosi, cattivi dal cuore nerissimo, te ne
> accorgerai.
>
> Prova a parlare male di Ligeti.
Prova a parlar bene di Rach...
>
> O di Verdi.
o bene di Liszt...
>
> O a dire che la IX e' una pizza.
Non è una pizza: è un calzone farcito e rinforzato.
>
> O che Muti e' un grande direttore d'orchestra.
Adesso Ornella ha cambiato sesso
ed è pure diventata direttrice d'orchestra?
>
> Te ne accorgerai, giovane amico.....
                       " Ell'è quest'Isola
un guazzabuglio, una confusione.
Di tre sorte abitanti, che vi siamo,
comandar, vorrian tutti; obbedir, niuno:
l'un contro l'altro, l'è un'invidia poi,
che ci si scoppia. "
> Cesare Simonetti
> GENOVA PROFONDA
Ciao Nonnissimo, e benvenuto ad Emiliano!
Tissaferne


title: Complimenti!

author: Pegleg Pete

text:
Emiliano Mafrici <
emaf...@hotmail.com
> wrote in message
LRS%4.144868$VM3.9...@news.infostrada.it...
>
>  Se uno mi insulta Beethoven io gli spezzo le ossa e immagino che un altro
> voglia fare lo stesso se parlo made di quello che gli piace,  ma che poi
> sostanzialmente rimanga tutto a questo livello va bene...ma se
incominciamo
> a insultarci su altre cose, beh, allora andiamo su it.litigi.virtuali che
è
> meglio, come dice Quattrocchi  (il puffo, non l'illustre musicologo)
> ;-)
>
Adoro Beethoven, per carità!!!!!
Benvenuto anche da me, che sono felice di passarti la scomoda stecca
dell'ultimo arrivato. Vedrai che la terrai poco anche tu, questo gruppo è
veramente stimolante e presto si aggiungeranno altri buontemponi. Perché non
è tanto la pace e la fratellanza che caratterizzano il NG (aspettati la
visita del Maestro di Cerimonie, il sinister_frater dall'irrefrenabile
intemperanza scatologica), quanto il divertentissimo mix di erudizione e
goliardia!
Pegleg Pete


title: Complimenti!

author: Davide Olivoni

text:
Tra qualche giorno nascerà un sito dedicato all'incontro tra artisti e
autori di qualsiasi genere (arti visive, teatro, letteratura, musica -
"colta" e "leggera" -, etc.), clienti e operatori del settore; un incontro
che non vuole limitarsi all'esposizione, ma anche allo scambio di opinioni
sulle tematiche artistiche (con dotti contributi già previsti).  Un sito,
cioè, che vuole essere una occasione di crescita e di conoscenza, di
scoperta di nuovi talenti e di idee illuminanti, di ingresso in un ambiente
più fecondo all'Arte e all'artista.
In attesa della conferma del dominio, la struttura fondamentale del sito è
visitabile all'indirizzo
http://web.tiscalinet.it/olivoni
 : visitarlo ti
darà più spiegazioni di quante possa dartene con la presente.
Il sito è libero e gratuito da visitare, ma per figurare negli elenchi e per
disporre di una pagina nella quale esporre opere e idee, fare link verso
siti propri o altrui, etc., è necessaria l'iscrizione.
Gli artisti che, avendo i requisiti richiesti, si iscriveranno al sito entro
il 30 luglio 2000, NON pagheranno la prima iscrizione (che è semestrale, e
non impegna al rinnovo).
Per ulteriori informazioni (senza impegno)
do...@tiscalinet.it
 ; oppure
visita il sito
http://web.tiscalinet.it/olivoni
La pubblicizzazione del sito non avverrà meramente su Internet (cioè non si
appoggerà unicamente sui principali motori di ricerca), bensì si propagherà
anche fisicamente con locandine e volantini in luoghi e momenti strategici,
e per mezzo di approcci personali presso mostre, etc.
Sarei estremamente felice se ti facessi interprete e divulgatore di questa
iniziativa presso i tuoi amici artisti. Farò inoltre tesoro di qualsiasi
consiglio tu voglia darmi riguardo il sito (
do...@tiscalinet.it
).
certo della tua attenzione, ti saluto cordialmente
dott. Davide Olivoni


title: [FAQ IAMC] Prima stesura della FAQ sulle sinfonie di Beethoven

author: EquinoXe

text:
Oh, io ho cercato di riunire un po' tutti i vostri giudizi espressi sulle
Sinfonie di Beethoven in questa pagina:
http://iamc.harmoniae.com/cd_beethoven_sym.htm
Il tutto è sempre raggiungibile dal sito delle FAQ, che ricordo rimane
sempre
http://iamc.harmoniae.com/
 , andando nella neonata sezione
"Discografia ragionata".
Dateci una lettura e dite che ve ne pare.  Ho cercato di essere imparziale
mettendo assieme i giudizi di tutti, togliendo cmq riferimenti a dischi non
in comercio. Ovviamente chi più ha scritto, più si riconoscerà in quello che
compare nella pagina! ;-)
Fatemi sapere.
A.


author: Andrea Trave

text:

ARGH! Hai scritto "Karlos Kleiber"! :-)
(e dove sono le sue 4a e 6a per Orfeo?)
Ciao
A.
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


author: brenno

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c01aqa$11s4d3$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Karajan ha inciso 4 integrali e non 5. Uno per la EMI con la Philharmonia
Orchestra e 3 per la DGG. Ti puoi rifare alla mia discografia; oppure guarda
i cantanti della nona: Karajan non ha mai il medesimo soprano. Schwarzkopf
con la Philharmonia, Janowitz, Tomowa-Sintow e Janet Perry nelle 3 della
DGG. La confusione avviene perchè si calcola integrale "nuova" quella
pubblicata in VHS o DVD con la regia di Clouzot. Avendo partecipato
all'impresa con il compianto Hugo Käch, posso dirti che trattasi
dell'integrale DGG il primo degli anni '60.
brenno


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c01aqa$11s4d3$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Oh, io ho cercato di riunire un po' tutti i vostri giudizi espressi sulle
> Sinfonie di Beethoven in questa pagina:
>
http://iamc.harmoniae.com/cd_beethoven_sym.htm
Tra le integrali tradizionali va senz'altro annoverata quelle di Klemperer
(EMI) il cui giudizio "positico" č pressoché unanime.
Correzione: il cui giudizio positivo


author: Roberto Mastrosimone

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:


Mi sono riconosciuto :-)))
Al punto che però rischia di esserci una sproporzione tra ciò che è
scritto su Klemperer (da me) e quel poco o quasi nulla che risulta sulle
altre. Voglio dire che Karajan, Toscanini, Furtwaengler (per non parlare
di grandi assenti, come Bruno Walter o Claudio Abbado), meriterebbero
qualche frase in più, altrimenti chi legge potrebbe non comprendere la
diversità di trattamento :-)
Insomma necessitano delle integrazioni.
Ciao
    Roberto


text:
Pardon...mi sono accordo che Abbado è citato.
  Roberto


text:
Andrea Trave wrote:
>
> ARGH! Hai scritto "Karlos Kleiber"! :-)
BASTA!
DEVO CAMBIARE TASTIERA! :)
> (e dove sono le sue 4a e 6a per Orfeo?)
E' vero! Adesso la aggiungo. :)
A.


text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Mi sono riconosciuto :-)))
Non ti ho mascherato abbastanza bene! :-)
> Al punto che però rischia di esserci una sproporzione tra ciò che è
> scritto su Klemperer (da me) e quel poco o quasi nulla che risulta
> sulle altre. Voglio dire che Karajan, Toscanini, Furtwaengler (per
> non parlare di grandi assenti, come Bruno Walter o Claudio Abbado),
> meriterebbero qualche frase in più, altrimenti chi legge potrebbe non
> comprendere la diversità di trattamento :-)
> Insomma necessitano delle integrazioni.
Condivido, ovviamente, ma le integrazioni necessitano gente che sia disposta
ad integrare!
E qui c'è una calca impressionante!
Cmq non ti pare che, nonostante tutto, il tutto sia un po' più interessante
della FAQ a votazioni?
A.


text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Mi sono riconosciuto :-)))
Non ti ho mascherato abbastanza bene! :-)
> Al punto che però rischia di esserci una sproporzione tra ciò che è
> scritto su Klemperer (da me) e quel poco o quasi nulla che risulta
> sulle altre. Voglio dire che Karajan, Toscanini, Furtwaengler (per
> non parlare di grandi assenti, come Bruno Walter o Claudio Abbado),
> meriterebbero qualche frase in più, altrimenti chi legge potrebbe non
> comprendere la diversità di trattamento :-)
> Insomma necessitano delle integrazioni.
Condivido, ovviamente, ma le integrazioni necessitano gente che sia disposta
ad integrare!
E qui c'è una calca impressionante!
Cmq non ti pare che, nonostante tutto, la FAQ così redatta
risulti un po' più interessante della FAQ a votazioni?
A.


text:
brenno wrote:
> Karajan ha inciso 4 integrali e non 5. Uno per la EMI con la
> Philharmonia Orchestra e 3 per la DGG.
Credo di aver corretto (ho controlato le date con quelle scritte qui
http://inkpot.com/classical/beethsymkar.html
 )
Fammi sapere se cosě va bene. :)
A.


text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> Condivido, ovviamente, ma le integrazioni necessitano gente che sia disposta
> ad integrare!
> E qui c'è una calca impressionante!
>
> Cmq non ti pare che, nonostante tutto, la FAQ così redatta
> risulti un po' più interessante della FAQ a votazioni?
Certamente. D'altronde sai già che la "discografia ragionata" è quella
che a me piace di più :-)
Se ho tempo e voglia, magari poi provo a scrivere qualcosa su Toscanini
e Karajan che vada oltre la mera segnalazione.
Ciao
    Roberto


text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g8smyz.1nm4awtoj58iaN%orso...@libero.it...
> EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>
>
> > Condivido, ovviamente, ma le integrazioni necessitano gente che sia
disposta
> > ad integrare!
> > E qui c'è una calca impressionante!
> >
> > Cmq non ti pare che, nonostante tutto, la FAQ così redatta
> > risulti un po' più interessante della FAQ a votazioni?
>
> Certamente. D'altronde sai già che la "discografia ragionata" è quella
> che a me piace di più :-)
Già, ma che potrebbe are confondere un neofita.
La dicografia ragionata è più di interesse a chi ha una certa conoscenza. Ho
detto solo come la penso, poi fate voi.
Bye Bye


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c02mp2$11o13q$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Mi pare esatto quanto riportato sul sito. Tu che sai quanti integrali ho io
puoi capire che si possa dimenticare qualcuno. Effettivamente gli integrali
di Toscanini (quello del 1939) e quello di Bruno Walter (con la New York
Philharmonic non quello con la Columbia Symphony) sono degne di essere
menzionate.
brenno


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>> ARGH! Hai scritto "Karlos Kleiber"! :-)
>
>BASTA!
>DEVO CAMBIARE TASTIERA! :)
Niente scuse: K e C sono da parti opposte della tastiera, che,
poveretta, non puo` nemmeno difendersi dalle tue infamanti accuse!
;-))))
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


text:
Andrea Trave wrote:
>
> Niente scuse: K e C sono da parti opposte della tastiera, che,
> poveretta, non puo` nemmeno difendersi dalle tue infamanti accuse!
Andrea, c'hai raggione c'hai!!!
L'unica "colpa" tastierosa sta nel refuso segnalato da Maxi75, il Karlos è
infausta opera mia!
Mi vergogno di me medesimo! ;-(
A.


text:
Maxi75 <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1g8smyz.1nm4awtoj58iaN%orso...@libero.it...
> > EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> >
> >
> > > Condivido, ovviamente, ma le integrazioni necessitano gente che sia
> disposta
> > > ad integrare!
> > > E qui c'è una calca impressionante!
> > >
> > > Cmq non ti pare che, nonostante tutto, la FAQ così redatta
> > > risulti un po' più interessante della FAQ a votazioni?
> >
> > Certamente. D'altronde sai già che la "discografia ragionata" è quella
> > che a me piace di più :-)
>
> Già, ma che potrebbe are confondere un neofita.
e annoiare un iniziato....che voti e stellette abbiano più successo
almeno in Italia l'avevo già espresso io nel thread di proposta.
Va cmq aggiunto che quei sei voti dati a HvK (senza specificare a quale
delle quattro integrali) contro lo zero a Toscanini, Bruno Walter e
Abbado danno un po' da pensare...............
> La dicografia ragionata è più di interesse a chi ha una certa conoscenza. Ho
> detto solo come la penso, poi fate voi.
Magari col contributo di altri.....:-)
Ciao
    Roberto


text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Certamente. D'altronde sai già che la "discografia ragionata" è quella
> che a me piace di più :-)
> Se ho tempo e voglia, magari poi provo a scrivere qualcosa su
> Toscanini e Karajan che vada oltre la mera segnalazione.
Ottimo! Cmq non è urgente: la FAQ può sempre essere integrata/corretta in
ogni momento.
Se vedi che il thread si esaurisce mandami pure tutto in privato. :)
A.


author: Sandro Bisotti

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> wrote in message
news:1g8u1hp.1eal7zj16e19kuN%orso...@libero.it

> e annoiare un iniziato....che voti e stellette abbiano più successo
> almeno in Italia l'avevo già espresso io nel thread di proposta.
A ben pensarci, per quanto mi riguarda e quindi per quel poco che
conta, 'sta storia delle interpretazioni consigliate dall'insieme
del NG, con stellette o spiegazioni o quant'altro, non mi convice.
E non, ovviamente, perchè non sia interessato all'opinione generale,
ma poichè in molti casi le preferenze sono formulate escludendo
altri nomi non per questioni di gusto. ma di semplice ignoranza.
Faccio il mio esempio: di molte Sinfonie di Beethoven conosco solo
4-5 interpretazioni su CD (Bernstein, vK, Gardiner, Walter, Kleiber
figlio),
e tra queste 5 potrei esprimere, ed eventualmente motivare, la mia
scelta
(Bernstein, Kleiber e Gardiner se avessi tre opzioni); ma così il mio
voto non va a penalizzare (in ogni votazione è altrettanto importante
l'indicazione di chi si si premia come quella implicita di chi NON
si premia) solo vK e Walter, ma anche, che so, Furtwaengler, Toscanini
e Ormandy. E questo non è giusto, essendo il mio voto indicativo solo
del
caso o al limite dell'efficacia pubblicitaria e/o del passa-parola
che mi hanno portato a conoscere quelle 5 versioni (ed è
a questo punto secondario quali abbia scelto).
Diverso sarebbe se tutti i votanti fossero chiamati a conoscere tutte le
interpretazioni di una serie delimitata , ed a scegliere tra esse.
Allora
sì che verrebbe fuori il gusto di ognuno e di tutti, e non il
risultato di campagne di immagine a sostegno di questo o quello,
 o di altrettanto aleatori "si dice, si sà".
Certo, chi decide quante e quali sono le versioni che tutti i votanti
devono conoscere per poter esprimere un voto consapevole?
I termini del problema verrebbero  quindi solo spostati.
Alla fin fine, la cosa più onesta ed efficace credo possa essere
una serie di liste individuali dove si dice: del tal pezzo
conosco le versioni A,B,C,....,M. Le mie preferite sono F ed H.
Spiegando, ad libitum.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Sandro Bisotti wrote:
> A ben pensarci, per quanto mi riguarda e quindi per quel poco che
> conta, 'sta storia delle interpretazioni consigliate dall'insieme
> del NG, con stellette o spiegazioni o quant'altro, non mi convice.
<...>
> Alla fin fine, la cosa più onesta ed efficace credo possa essere
> una serie di liste individuali dove si dice: del tal pezzo
> conosco le versioni A,B,C,....,M. Le mie preferite sono F ed H.
> Spiegando, ad libitum.
Le interpretazioni consigliate con le stellette non hanno mai convinto
neppure me, e infatti non trovo che abbiano - così come sono formulate -
nessuna utilità.
L'idea di un elenco di interpretazioni consigliate con un minimo di
spiegazione si propone un obiettivo diverso: elencare quali significative
registrazioni sono disponibili sul mercato per una determinata composizione
o per un determinato ciclo di composizioni spiegandone in maniera più
oggettiva le differenze, e non ci si basi solo sul fatto che "le Variazioni
di Goldberg di Gould mi piacciono di più di quelle di Lehonardt
perché il clavicembalo ha un suono brutto mentre il pianoforte no".
Secondo me una guida semplice di questo tipo può risultare molto più utile
di giudizi di gusto personale espressi mediante votazioni sulle quali
1. non si conosce il gusto di chi le esprime
2. non si conoscono i parametri di giudizio di chi le esprime
3. non si sa quante registrazioni conosce chi esprime il voto.
A.


author: Tito Ceccherini

text:
On Sat, 7 Feb 2004 13:40:17 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Cmq non ti pare che, nonostante tutto, la FAQ così redatta
>risulti un po' più interessante della FAQ a votazioni?
a me, scusa la franchezza, sembra che perdano gravemente di
rappresentatività. simili elenchi si trovano ovunque (guide varie,
riviste più o meno specializzate), ma è infinitamente più complicato
stenderle a cento mani che a due.
te l'ho già detto a voce, e lo ripeto pubblicamente: l'idea del
commento è sacrosanta, ma IMHO ha senso soltanto se applicata
rigorosamente ad illustrazione dei dati offerti dalle votazioni, che
(con tutti i limiti del caso) per lo meno rappresentavano un valore
statistico su un campione (il pubblico attivo di IAMC) casuale ma
forse rappresentativo (altrimenti non so perché le opinioni tue, di
Roberto o mie dovrebbero assurgere ad indicazioni valide per un
neofita...)
ciao,
T


text:
Tito Ceccherini wrote:
>
> a me, scusa la franchezza, sembra che perdano gravemente di
> rappresentatività. simili elenchi si trovano ovunque (guide varie,
> riviste più o meno specializzate), ma è infinitamente più complicato
> stenderle a cento mani che a due.
Basta intendersi sui fini di una tale operazione.
Io non sono del parere che si debba creare un ampliamento delle FAQ a
votazioni (che personalmente non sono mai piaciute, però sono sempre
presenti e si possono consultare) ma offrire un panorama ragionato di ciò
che il mercato discografico offre: nel caso di Beethoven c'è parecchia carne
al fuoco, per altri autori c'è meno scelta.
> te l'ho già detto a voce, e lo ripeto pubblicamente: l'idea del
> commento è sacrosanta, ma IMHO ha senso soltanto se applicata
> rigorosamente ad illustrazione dei dati offerti dalle votazioni, che
> (con tutti i limiti del caso) per lo meno rappresentavano un valore
> statistico su un campione (il pubblico attivo di IAMC) casuale ma
> forse rappresentativo (altrimenti non so perché le opinioni tue, di
> Roberto o mie dovrebbero assurgere ad indicazioni valide per un
> neofita...)
Non sono d'accordo! :)
1. quali sono le guide varie e le riviste più o meno specializzate? Queste
si devono comprare, leggere; una descrizione presente in Internet è più
comoda, è in italiano, è alla portata di tutti. Inoltre i giudizi esprerssi
da tali guide sono affidabili? O vengono fuori robacce come la guida della
Giunti o Musica Classica for dummies? O ne escono giudizi di pare come
quelli dei premi del disco?
2. il giudizio rappresentativo statistico non mi convince molto per tutta
una serie di ragioni, preferisco una analisi critica più oggettiva. Credo
cmq che molte incisioni non siano così conosciute, e indicarle in una guida
di questo tipo sia importante e si può sempre aggiornare e integrare. Ad
esempio io non conoscevo le registrazioni segnalate in un altro thread da
Andrea Solari. Perché non renderle note?
A.


text:
Tito Ceccherini wrote:
> (altrimenti non so perché le opinioni tue, di
> Roberto o mie dovrebbero assurgere ad indicazioni valide per un
> neofita...)
Metodologimcamente parlando ho cercato di risolvere il problema
mettendo in fondo alla pagina un link al thread di riferimento in modo
da non dover infarcire la FAQ di nomi di chi ha espresso le proprie
opinioni.
Ripensandoci, forse sarebbe opportuno magari indicare in ogni pagina
più precisamente chi ha collaborato ad ogni pagina della FAQ.
Però ne vien fuori un lavoro non indifferente...
A.


title: viole da gamba?

author: Domenico

text:
dove posso trovare una viola da gamba usata ed uno studente per iniziarmi
allo strumento a prezzi modici a roma?
grazie


title: L'exploit dell'etoile

author: Erg Frast

text:
Che fantastica figura di.... dell'amico Alemanno
http://www.youtube.com/watch?v=wUNdGsHz6iY
EF


title: L'exploit dell'etoile

author: L'Esattore

text:
Erg Frast ci ha detto :
> Che fantastica figura di.... dell'amico Alemanno
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=wUNdGsHz6iY
>
> EF
Fraccipicchia!


title: Elena Souliotis

author: rubentrevisan

text: Qualcuno mi sa dire che fine ha fatto il suddetto soprano??


title: Elena Souliotis

author: Stefano Torelli

text:
rubentrevisan wrote:
> Qualcuno mi sa dire che fine ha fatto il suddetto soprano??
>
>
Fine in che senso? Nella vita, nella carriera?
Io non ne so molto, ma mi risulta viva e vegeta (intervistata alla
Barcaccia l'anno scorso in felice compagnia di colleghi illustri).
Quanto alla carriera, dopo un inizio folgorante ma prematuro negli anni
Sessanta e un contratto quinquennale con la Decca (incisioni in studio
di NAbucco, Norma, Anna Bolmena, Macbeth) , in seguito a una crisi
vocale dovuta al pretender troppo e subito dalla sua pur superba voce e
personalità usci' dal giro delle case discografiche e dei più grandi
teatri, continuando però a cantare per esempio all' Opera di Roma
(Fanciulla del West nel 1973) o allo Sferisterio di Macerata (Nabucco
negli Anni Settanta), quindi non propriamente in periferia o in
repertori di ripiego. Non so fino a quando abbia cantato.
Progressivamente sono usciti alcuni suoi Live dei primi anni, a quanto
pare impressionanti (Anna Bolena con Domingo e Horne, Forza del Destino
a Napoli).
Non ne so di più e anch'io vorrei saperne di più.
Davvero un esempio di voce e temperamento straordinari, non
sufficientemente  sostenuti da studio e gradualità nelle scelte.
E' vero che anche i soprani drammatici d'agilità dell' Ottocento
iniziavano prestissimo e a trentacinque anni erano già da pensionare.
Stefano


title: Elena Souliotis

author: Marco Marcelli

text:
rubentrevisan wrote:
> Qualcuno mi sa dire che fine ha fatto il suddetto soprano??
Non so, ma mi hai fatto venire in mente che ho una Norma interpretata da
lei.
Chiedo a IAMC di perdonarmi, ma mi piace assai piu' lei che la Callas,
nel ruolo........
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Elena Souliotis

author: Bernardo Paoli

text:
rubentrevisan <
rubent...@katamail.com
> wrote in message
3aaf3...@news.dada.it...
> Qualcuno mi sa dire che fine ha fatto il suddetto soprano??
E', pare, felicemente sposata e vive a Firenze, lontano dai clamori delle
celebrazioni. Al contrario della Barbieri non pecca di presenzialismo.
Ciao,
Bernardo


title: Elena Souliotis

author: Il

text:
Ha inciso un lustro addietro una Suor Angelica con Bartoletti e la Freni.
Qualcuno vuole commentare il suo stato vocale?
Il 15 Mar 2001,
08:54, "Bernardo Paoli" <
bern...@tin.it
> ha scritto:


--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Elena Souliotis

text:
<Il
Ber...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z18Z12Y...@usenet.iol.it...

Ringrazio tutti per le informazioni!
A presto!
Ruben T.


title: OT: ZAZIE, da Queneau

author: Operaomniofilo


title: [DESC] [IAMC] P. I. Ciajkovskij, Sesta Sinfonia "Patetica"

author: Giampaolo Bellavite

text:
Del terzo movimento della Patetica, Marco Marcelli ci ha fatto ascoltare
l'edizione migliore di Karajan: frenetica, accesa, pedante, terrificante, è
un pezzo che auspica ad un'autodistruzione senza senso.
Provate ora a confrontarla con quella di Mengelberg, del 22 Aprile 1941, in
allegato su it.binari.file. L'interpretazione che ne dà è assai
interessante, perché soprattutto con quel suo finale (pa-pa-pa-pam! - ma
anche a circa 2'10" del file) così staccato e rallentato, rispetto a
Karajan, rende questo stupendo movimento assai più enigmatico e infelice,
quasi una cadenza forzata, meglio sottolineandone, insomma, lo spirito
disperato.
In questo senso sembra preannunciare il penoso Adagio Lamentoso che ne
segue; tuttavia, ritengo che lo spirito di questo Allegro sia meglio
azzeccato da Karajan, che rende nella sua maniera ancora più violento
l'impatto con l'Adagio. Insomma, se il quarto è la rovina assoluta e il
trionfo della morte, il terzo movimento lo preferisco pensare come una
tenace lotta infuocata: una battaglia già persa in partenza, è vero, ma pur
sempre l'espressione di una grandiosa tensione vitale. La stessa tensione
che ha guidato almeno metà del genio russo nella realizzazione dei suoi
capolavori.
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org


title: Sistemi microtonali... del XIX secolo!?!?!?

author: NeuRoTiX

text:
Sto leggendo un articolo che forse e' un po troppo sintetico e che
parla dei vari sistemi usati in musica (tonale, modale, dodecafonico,
microtonale, bimodale, ecc.).
In particolare mi stupisce quando comincia a dire che la
microtonalita', dopo essere stata "sistematicizzata" da Christian
Huygens (1629-1695) con un temperamento che risponde al nome di
"Tricesimorprimal Temperament" e' stato utilizzato nella cantata
"Prométhee Enchaîné" del 1847 scritta da Jacques Halévy (1799-1862).
La cosa mi fa un po' cadere dalle nuvole perche' pensavo che la
microtonalita' fosse "un'invenzione" abbastanza recente (anche se so
bene che l'uso di frazioni inferiori al semitono non e' una novita' in
musica).
Qualcuno conosce quella cantata (e magari anche quel temperamento) e
puo' dirmi qualcosa di piu' in proposito?
La microtonalita' che conosco e' quella del XX° secolo (perdipiu' di
quel poco di cui ho avuto notizia) che ora non so nemmeno piu' se e'
una sola o se si tratta di piu' approcci diversi; ad ogni modo essa (o
esse) ha qualcosa a che fare con quella della cantata di Halévy?
Ringrazio chiunque sia in grado di rispondermi.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


author: Giacomo Andreola

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto nel messaggio
> La cosa mi fa un po' cadere dalle nuvole perche' pensavo che la
> microtonalita' fosse "un'invenzione" abbastanza recente (anche se so
> bene che l'uso di frazioni inferiori al semitono non e' una novita' in
> musica).
Il fatto che fino all'avvento del sistema equabile ci fossero due note
diverse per quelle note che noi ora chiamiamo "enarmoniche" dimostra che si
lavorava con intervalli anche minori del semitono temperato.
Huygens aveva diviso la scala in 31 parti uguali in modo da poter suonare e
modulare in tutte le tonalità.
Ad Haarlem ricordo di aver visto un organo costruito a quinti di tono
ispirato appunto a questo sistema
ciao
giacomo


author: Leonardo Bignami

text:
On 22 Jun 2001 06:40:11 -0700,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) wrote:
>Sto leggendo un articolo che forse e' un po troppo sintetico e che
>parla dei vari sistemi usati in musica (tonale, modale, dodecafonico,
>microtonale, bimodale, ecc.).
>In particolare mi stupisce quando comincia a dire che la
>microtonalita', dopo essere stata "sistematicizzata" da Christian
>Huygens (1629-1695) con un temperamento che risponde al nome di
>"Tricesimorprimal Temperament" e' stato utilizzato nella cantata
>"Prométhee Enchaîné" del 1847 scritta da Jacques Halévy (1799-1862).
A dir il vero è stata "sistematicizzata" anche prima. Forse ricorderai
che in almeno due occasioni ho parlato di Nicola Vicentino (1511-76),
il quale scrisse un trattato sui microtoni già nel 1555, in cui parla
dell'unificazione dei tre generi (diatonico, cromatico ed enarmonico).
Non si limitò alla teoria, ma scese nel concreto facendo costruire sia
un archicembalo che un arciorgano, formati da 126 tasti, in cui diesis
e bemolli erano differenziati e si suonava dunque per microtoni.
>Qualcuno conosce quella cantata (e magari anche quel temperamento) e
>puo' dirmi qualcosa di piu' in proposito?
>La microtonalita' che conosco e' quella del XX° secolo (perdipiu' di
>quel poco di cui ho avuto notizia) che ora non so nemmeno piu' se e'
>una sola o se si tratta di piu' approcci diversi; ad ogni modo essa (o
>esse) ha qualcosa a che fare con quella della cantata di Halévy?
Sicuramente non è una sola. Gli approcci possibili sono numerosi. Ne
hai un esempio nelle varie culture che usano sistemi microtonali, e
giungono a risultati molto differenti, ma anche nel modo in cui sono
stati usati dai "nostri" compositori. Secondo me la cantata di Halévy
non c'entra molto con questa "riscoperta". L'utilizzo di queste
tecniche, nel 900. è più da ricondurre all'esigenza di trovare
qualcosa di nuovo rispetto alla consuetudine dei due secoli
precedenti, al desiderio di sperimentare cose "insolite".  E'
probabile che molti di coloro che si mettono a usare microtoni non
sappiano neppure chi fu Halévy. Io -ti confesso- non lo conosco, e non
sapevo di questa cantata.
Ciao,
Leonardo


text:
NeuRoTiX wrote:
> In particolare mi stupisce quando comincia a dire che la
> microtonalita', dopo essere stata "sistematicizzata" da Christian
> Huygens (1629-1695)
>
> La cosa mi fa un po' cadere dalle nuvole perche' pensavo che la
> microtonalita' fosse "un'invenzione" abbastanza recente (anche se so
> bene che l'uso di frazioni inferiori al semitono non e' una novita' in
> musica).
Microtonalita'? Frazioni inferiori al semitono??
Ma esistono strumenti in grado di eseguirli?
E poi, la "microtonalità" ha una teoria armonica dietro?
Son curioso....:-)
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================


author: Ale Redfiddler

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B33BABB...@libero.it...
> NeuRoTiX wrote:
> > La cosa mi fa un po' cadere dalle nuvole perche' pensavo che la
> > microtonalita' fosse "un'invenzione" abbastanza recente (anche se so
> > bene che l'uso di frazioni inferiori al semitono non e' una novita' in
> > musica).
>
> Microtonalita'? Frazioni inferiori al semitono??
> Ma esistono strumenti in grado di eseguirli?
La voce.
La cantillazione biblica ebraica, ad esempio, fa uso di sistemi microtonali.
Da tremila anni o giů di lě.....
A.


author: Paolo Tramannoni

text:
Caro Marco,
> Microtonalita'? Frazioni inferiori al semitono??
> Ma esistono strumenti in grado di eseguirli?
Sì. A cominciare dalla maggior parte delle musiche non europee, che si
basano su microtoni. Ma anche in Europa e America si è fatto molto (i
nomi di Busoni, Hába, Ives, Penderecky, Ligeti mi vengono subito in
mente), con la conseguente costruzione di strumenti appositi.
Agli inizi del secolo, Alois Hába costruì un immenso pianoforte a due
tastiere, per suonare musiche basate su una scansione dell'ottava più
fine del semitono. Da qualche parte ci sono anche alcune sue chitarre
realizzate per la bisogna.
Strumenti classici capaci di suonare microtoni sono gli archi, purché
non dotati di tasti. Con maggiore difficoltà, si possono suonare
intervalli inferiori al semitono anche con la maggior parte degli
strumenti a fiato.
A proposito degli archi, per fare un tentativo di microtonalità facile
(cosa tipica di Ligeti, uno degli autori tecnicamente meno inutilmente
complessi della storia), in Ramification ha diviso in due l'insieme
d'archi, e ha fatto accordare il secondo gruppo un quarto di tono più in
alto. Visto che i due gruppi suonano sempre nella stessa tessitura, ne
nasce un suono brillante, leggermente sfasato, molto "elettronico".
Inevitabile che si possa scegliere la definizione di intervallo che si
vuole nella musica elettronica. A partire dal DX7, anche buona parte
degli sturmenti musicali elettronici destinati alla musica "commerciale"
sono stati dotati di scale basate su intervalli microtonali.
> E poi, la "microtonalità" ha una teoria armonica dietro?
Su Sonus, di recente, è apparso un articolo sull'argomento, che non ho
ancora avuto il tempo di leggere. Magari più tardi mi decido, e ti
faccio sapere qualcosa.
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


author: Luca Rossetto Casel

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:ptram-8CB6F5....@News.CIS.DFN.DE...
>
> Strumenti classici capaci di suonare microtoni sono gli archi,
purché
> non dotati di tasti. Con maggiore difficoltà, si possono suonare
> intervalli inferiori al semitono anche con la maggior parte degli
> strumenti a fiato.
Perché "con maggiore difficoltà"? Perlomeno con il mio strumento (il
flauto), è possibile modificare l'intonazione di un suono anche senza
modificare la diteggiatura, cambiando la direzione del flusso d'aria
spostando le labbra e/o la testa. E di parecchio: con un po' di
allenamento, anche di un tono e mezzo!
Per gli ottoni, poi, credo sia ancora più semplice: sono in grado di
ottenere glissati perfetti.
Devo confessare che non sono sicuro di sapere come funzioni per gli
strumenti ad ancia... Figaro?
Ciao,
Luca


author: Marco Trapanese

text:
> Per gli ottoni, poi, credo sia ancora più semplice: sono in grado di
> ottenere glissati perfetti.
> Devo confessare che non sono sicuro di sapere come funzioni per gli
> strumenti ad ancia... Figaro?
>
beh... non sono figaro ma attendo comunque che confermi o corregga quello
che dico io!!! :-)
con l'oboe variando l'appoggio sul labbro si riesce (detto così sembra quasi
un vantaggio..... ;-) a variare leggermente l'intonazione. Non credo però
che si raggiunga il semitono.
ciao!
Marco Trapanese
---
e-mail:
marcotr...@tin.it
web:
http://members.xoom.it/m_trapanese