title: The man who mistook his wife for a hat

author: alecs

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> E' l'unico medico - che io sappia - che abbia cosi' ispirato cinema,
> teatro e musica.
>
> Rudy, e te che aspetti? :-))))))))
>
>
ti assicuro che certi cineasti non ci dormono la notte...
alecs.


title: jhravklhbasvbv,mnb

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
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un pugno
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Un verme
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Un verme
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Un verme
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un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte
Un verme
mi ha dato
un pugno
in fronte


title: jhravklhbasvbv,mnb

author: Paolo Paolelli

text:
                    Il 24 Ago 2005, 23:44, "giovanni \"Papero\" lagnese" <ese...@ign.ti> ha
scritto:

=======
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
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bene
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Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene
Ha fatto
solo
bene

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Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: INESPERTA kYI(=%

author: meglio del rock@hjfhse.com il meglio del rock

text:
Adolescente che mostra le proprie inesperienze hardcore:
erosesso.com
kYI(=%teYI6gkm$!yTUD_hPy,,-


title: J. C. SMITH junior

author: Zadok (MdG)

text:
Oggi voglio annunciare a tutti la disponibilità dei due libri di suites
per cembalo di John Christopher SMITH junior, i primi due per
l'esattezza, pubblicati a Londra nel 1732 e nel 1735. Una prima assoluta
pubblica, ancora una volta resa possibile dal maestro Fernando De Luca
su
saladelcembalo.org

J.C.Smith jr... chi era costui? Come spieghiamo sul sito, Smith, figlio
del vecchio e fidato copista di Handel, Johann Christoph Schmidt,
tedesco, divenne a differenza del padre un ottimo compositore, nonché il
preziosissimo assistente del caro Sassone degli anni della vecchiaia.

Smith jr. sebbene nato in Germania, a soli 8 anni migrò con tutta la
famiglia a seguito del padre sull'isola britannica e perciò, similmente
a quanto accadde a Lulli/Lully in Francia, divenne un inglese di
adozione, producendo musica su musica per gli inglesi fino alla sua
morte avvenuta nel 1795. Già infatti a quella tenera età, Handel si
accorse delle spiccatissime doti musicali del piccolo Smith,
accogliendolo immediatamente sotto la sua ala protettrice musicale.

Smith andrebbe riscoperto non solo per la sua produzione tastieristica,
ma forse e ancor più, per quella teatrale cui si dedicò negli anni
trenta lavorando con Handel ma anche producendo suoi lavori, in modo
autonomo, come l’"Ulysses" del 1733, opera su libretto di Humphreys,
tratto dall’"Odissea" di Omero ed, ancora, negli anni quaranta arrivando
a musicare, ma forse senza mai riuscire a mettere in scena, testi di
Metastasio come "Issipile" (1743), "Ciro riconosciuto" (1745),
"Demofoonte" (1747) e "Artaserse" (1749). Sono gli stessi anni in cui
Handel lo aveva ufficialmente assoldato come suo assistente musicale, in
seguito al famoso colpo apoplettico che lo colse nel 1737 e che segnerà
l’inizio della decisa transizione dall’Opera Italiana verso l’Oratorio
Haendeliano.

Nel secondo libro di Suites, che pubblichiamo oggi, assistiamo al
trionfo del modello haendeliano, il riferimento alle grandi 8 suites del
1720 è assoluto, molti soggetti contrappuntistici vengono citati, molte
le fughe (slurp!) ed il climax sembra raggiungersi nella Suite VI in fa
minore che si conclude con una grande CIACCONA in fa maggiore, con 22
variazioni di cui alcune centrali in fa minore, dove l'energia
haendeliana raggiunge chiaramente la vetta.

Se andate a sbirciare nel facsimile della pubblicazione originale del
1735 (c'è un link nel sito), pagina 3 del PDF "A List of the
Subscribers", evincerete quanto il giovane Smith fosse supportato dalla
"creme de la creme" dei musicisti presenti a Londra a quel tempo. Oltre,
naturalmente, a George "Frederick" Handel troviamo alcuni nomi che
abbiamo già in parte esplorato su
saladelcembalo.org
, come Joseph
Kelway, Thomas Roseingrave, John Stanley, John Keeble ed addirittura Mr.
Roman, che probabilmente altro non è che il noto "Handel della Svezia",
ossia Johan Helmich Roman che proprio in quella metà anni trenta si
trovava in visita a Londra (vedasi pagina 2011-08 sul sito).

http://www.saladelcembalo.org

Ciao
  Zadok, 10 marzo 2013


A.Scarlatti mai e poi mai avrebbe potuto scrivere una fuga come questa


title: Dudley Moore

author: davidino

text:
http://www.youtube.com/watch?v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=
Magari già postato.
Magari lo conoscete tutti.
Magari basta youtube.
Ma che roba...
d


title: Dudley Moore

text:

e poi
http://www.youtube.com/watch?v=y9tb05DMlqg&NR=1
minchia!!!
d


title: Dudley Moore

author: ArtBurt

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1183843817.0...@n60g2000hse.googlegroups.com...
http://www.youtube.com/watch?v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=

> Ma che roba...
E' un bel pianista.
Ricordo di averlo visto diretto da Solti in un concerto per pf e orch. ma
non ricordo l'autore.
So che aveva deciso di fare l'attore per poi, quando sarebbe diventato
famoso (come se fosse facile diventare famosi) poter fare il pianista a
tempo pieno sfruttando notorietà. raggiunta.
Art


title: Dudley Moore

author: Emanuele P

text:
geniale!!!
il nostro caro Bollani dovrebbe andare a nascondersi....
E
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1183843903.7...@o61g2000hsh.googlegroups.com...



title: Dudley Moore

author: totumnasum

text:
Il 08 Lug 2007, 00:25, "ArtBurt" <
art...@art.com
> ha scritto:
>
> "davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1183843817.0...@n60g2000hse.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=
>
> > Magari già postato.
> > Magari lo conoscete tutti.
> > Magari basta youtube.
>
> > Ma che roba...
>
> E' un bel pianista.
> Ricordo di averlo visto diretto da Solti in un concerto per pf e orch. ma
> non ricordo l'autore.
schumann conc in la min
complimenti per le due clips;due chicche veramente deliziose
m
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Dudley Moore

author: Moosbrugger

text:
davidino ha scritto:

Ma che delizia ! Chissà se oggi ci sarebbe ancora spazio per un
umorismo di questa intelligenza...
M.


title: Dudley Moore

author: Zazie-la-peste

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1183843817.0...@n60g2000hse.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch
?>v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=
>Magari già postato.
>Magari lo conoscete tutti.
>Magari basta youtube.
>Ma che roba...
Geniale, meravigliosos
Z
--
«La lâcheté intellectuelle est devenue la véritable discipline olympique de
notre temps»
Jean Baudrillard
d


title: Dudley Moore

author: Ulisse

text:
"Emanuele P" <
emanuelepas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:46902ae9$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...
> geniale!!!
> il nostro caro Bollani dovrebbe andare a nascondersi....
>
> E
Troppo...troppo divertente!
U


title: Dudley Moore

text:
Il 08 Lug 2007, 15:00, La fatiscente neuroanatomista anoressica abbandonata
in un maleodorante cassonetto decomposto
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto:
> > Ma che delizia ! Chissà se oggi ci sarebbe ancora spazio per
> > un umorismo di questa intelligenza...
>
> Credo che in tutta Europa ci sarebbe ancora, magari a macchie di
> leopardo. Qui da noi lo capirebbero tre gatti, forse.
miao?



title: Dudley Moore

text:
La fatiscente neuroanatomista anoressica abbandonata in un
maleodorante cassonetto decomposto ha scritto:
> Credo che in tutta Europa ci sarebbe ancora, magari a macchie di
> leopardo. Qui da noi lo capirebbero tre gatti, forse.
Appena qualcuno di più, forse. Ma non arriverebbe mai in
televisione. L'imitazione di Britten e Peter Pears, poi, è
*veramente* roba per intenditori...
M.


title: Dudley Moore

author: giorgio p.

text:
Sembra Mr. Bean (del pianoforte).
Geniale ed esilarante.
Grazie
G


title: Dudley Moore

author: Veronica Medina

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1183843817.0...@n60g2000hse.googlegroups.com...
http://www.youtube.com/watch?v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=

>Ma che roba...
ma quando ce vuo' ce vuo', E' GENIALE!!
grazie davidino
V.


title: Dudley Moore

author: Marco Marcelli

text:
davidino ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=GazlqD4mLvw&mode=related&search=
Ma e' geniale !!!!!!!!!!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!


title: Sito Musicisti+Concerti

text:
Visita:
www.mdlive.com/trinchise/


title: Gattofrio

text:
Incrociato del tutto casualmente oggi Gattofrio in
centro a Milano. Siamo andati a bere un caffè e
abbiamo fatto quattro chiacchiere. In buona forma,
non legge IAMC ma mi ha incaricato di inviare un
affettuoso meow a tutti.
M.


title: Gattofrio

author: Inbario

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:aFwJj.12023$T35....@tornado.fastwebnet.it...

lo ricordo alla crapula di Ottobre se lo rivedi ricambia i saluti da parte
mia.


title: Jenufa a Genova

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Ho assistito domenica scorsa alla Jenufa in quel di Genova: la direzione di
Bartoletti mi ha lasciato alquanto freddino, mi sembrava che ci fosse poco
sentimento e che le note fossero - per cosě dire - "lette" piů che
"interpretate" e "rese vive". Orchestralmente secondo atto mi č parso il
migliore mentre il primo mi ha lasciato proprio indifferente.
Diverso il discorso per i cantanti molto buoni - specie Peter Straka e
Patricia Racette (rispettivamente Laca e Jenufa).
Bella regia della Cavani. Secondo me uno spettacolo da vedere
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: E due: inizio a far pace con Ludovico van? (3^ Sinfonia diretta da Daniele Giorgi)

author: Archeopteryx

text:
Rieccomi... ricordatomi che una sezione del secondo
movimento è un fugato, desideroso di risentirlo e non
avendo sottomano il file, l'ho cercato in rete. Mi sono
imbattuto nella registrazione di Daniele Giorgi (di cui
non avevo mai sentito parlare). Complice il fatto che è
stata registrata "come dico io", senza riverberi
ambientali, e che l'interpretazione va a braccetto con
questo, organico ridotto e quasi eseguita come musica
da camera, beh, l'effetto lo trovo fantastico. Se c'è
qualcuno che non ama Ludovico van come non lo amo io,
questa potrebbe essere una volta buona per farci pace.
IMHO una lettura splendida e parecchio originale che dà la
mano ad Haydn. Non per niente mi pare di ricordare che
Ludovico van fu suo allievo e se anche non credo che sia
stata questa la ragione della lettura di Giorgi non per
questo il risultato è secondo me meno fantastico.
Come si trova? A me è uscita con google...e il dwnload è
aggratisse senza troppe manfrine di decine di pagine di
rimandi.
ciao ciao
Apx.


author: L'Esattore

text:
*Archeopteryx* ha scritto:
> ciao ciao
anch'io fino a pochi mesi fa non andavo molto d'accordo con l'Eroica.
Poi ho capito.
Ti consiglio di ascoltare la registrazione molto bella (dal vivo), con
tempi mi pare molto azzeccati, di Chailly. L'ho postata qui qualche
settimana fa, con google gruppi dovrebbe esser facile ritrovarla.
La migliore, per me, rimane quella di Abbado coi Berliner a Roma.
--
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


text:
Archeopteryx ha scritto:
> Complice il fatto che è
> stata registrata "come dico io", senza riverberi
> ambientali, e che l'interpretazione va a braccetto con
> questo, organico ridotto e quasi eseguita come musica
> da camera, beh, l'effetto lo trovo fantastico.
Ho scaricato il file
(
http://www.musikethos.org/it/me.php/Download/DanieleGiorgi
)
sicuro che avrei commentato non dico
sprezzante, ma un po' prevenuto si. Qui su
IAMC in molti sanno che io adoro il
Beethoven "tradizionale", ovvero eseguito
da orchestre moderne meglio se leggermente
ipertrofiche, per lo meno dall'Eroica in su.
Sostengo - senza alcuna base, sia chiaro,
solo come il mio pensiero - che se
Beethoven avesse avuto fra le mani
un'orchestra di 200 persone l'avrebbe
usata (chi ne sa piu' di me dice che se
LvB avesse davvero voluto, i mezzi li aveva).
Un primo colpo a questa convinzione venne
dall'ascolto della stessa Eroica
nell'esecuzione di Frans Bruggen. Organico
ridotto, ma tempi rapidi (ove il caso) e
passaggi densi di tensione. Un vero
capolavoro.
E questa esecuzione "povera" (Daniele
Giorgi che dirige l'orchestra "Promusica"
di Pistoia mi ha riportato a quella
interpretazione: suono limpido, professori
d'orchestra ottimi (la registrazione e'
dal vivo), ritmo, tensione.... eppure
l'orchestra sara' formata, dico tanto, da
non piu' di 25 persone.
Hai ragione, Archeo: una bellissima
interpretazione, che forse meriterebbe ben
altra diffusione.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


text:
> Sostengo - senza alcuna base, sia chiaro, solo come il
> mio pensiero - che se Beethoven avesse avuto fra le
> mani un'orchestra di 200 persone l'avrebbe usata (chi
> ne sa piu' di me dice che se LvB avesse davvero voluto,
> i mezzi li aveva).
Apprezzo molto il commento, non tanto perché la
registrazione ti sia piaciuta quanto per aver specificato
la soggettività con cui hai espresso le tue opinioni. Non
si legge troppo spesso in giro, e non solo in questo NG. E
inoltre, apprezzando una cosa diversa da quelle che
apprezzi normalmente hai dimostrato di non essere prevenuto.
ciao!
Apx.


text:
*Marco Marcelli* ha scritto:
> Ho scaricato il file
> (
http://www.musikethos.org/it/me.php/Download/DanieleGiorgi
)
> sicuro che avrei commentato non dico
davvero molto bella! Anche la settima, più sotto!
Mi inserisco qui per chiederti che ne pensi del mega box rilasciato da
DG-Decca-Philips con le 50 opere, 100cd.
Ho visto che il box da 4dvd delle sinfonie di Abbado è arrivato anche da
ibs.it
, ma a ben 89 euro!
Bah.



text:
L'Esattore ha scritto:
> davvero molto bella! Anche la settima, più sotto!
Tutte, devo dire.
Bellissima la ouverture di Mendelssohn, i
brani di Mozart..
> Mi inserisco qui per chiederti che ne pensi del mega box rilasciato da
> DG-Decca-Philips con le 50 opere, 100cd.
Ahia, questo mi sfugge.... mi dai un
riferimento?



text:
*Marco Marcelli* ha scritto:
> Ahia, questo mi sfugge.... mi dai un
> riferimento?
l'ho letto oggi consigliato sull'inserto Domenica del Sole 24 ore, che tra
l'altro contiene un paio di stralci di Abbado che parla del suo rapporto
con la Scala e del suo Don Carlo.
Si chiama: "Le 50 opere più grandi del mondo" se non sbaglio.
http://cgi.ebay.it/BOX-100-CD-le-50-piu-grandi-opere-liriche-del-mondo_W0QQitemZ380085268910QQihZ025QQcategoryZ81342QQcmdZViewItem#ebayphotohosting



text:
L'Esattore ha scritto:
> Si chiama: "Le 50 opere più grandi del mondo" se non sbaglio.
>
http://cgi.ebay.it/BOX-100-CD-le-50-piu-grandi-opere-liriche-del-mondo_W0QQitemZ380085268910QQihZ025QQcategoryZ81342QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
Formidabile...... le ho tutte, quelle
opere (a parte un paio) e nonostante cio'
ho l'acquolina in bocca!
Ottimi gli esecutori. Assolutamente
consigliabile!



text:
*Marco Marcelli* ha scritto:
> Formidabile...... le ho tutte, quelle
> opere (a parte un paio) e nonostante cio'
> ho l'acquolina in bocca!
> Ottimi gli esecutori. Assolutamente
> consigliabile!
io di lirica non me ne intendo, e sinceramente mi dà pure un po' fastidio
l'aria da ultras che si respira in quel settore (ho avuto modo di guardare
ben due volte la prima della scala).
Se dici che merita, mi fiondo.
Devo dire che pur non conoscendo molto, anzi per niente, sono stato
folgorato da due opere che ho ascoltato: Traviata di Kleiber, ma
soprattutto Flauto Magico di Muti 2006, Salisburgo.



text:
L'Esattore ha scritto:
> io di lirica non me ne intendo, e sinceramente mi dà pure un po' fastidio
> l'aria da ultras che si respira in quel settore (ho avuto modo di guardare
> ben due volte la prima della scala).
L'ultra e' semplicemente un imbecille.
Una cosa e' manifestare dissenso, altra e'
comportarsi come in curva sud.
La lirica e' tutt'altra cosa.
Il cofanetto, ho notato, ha tutte
interpretazioni che hanno fatto la storia:
prendilo pure tranquillamente.
> folgorato da due opere che ho ascoltato: Traviata di Kleiber, ma
> soprattutto Flauto Magico di Muti 2006, Salisburgo.
Dici nulla! :-)



title: Thierry de Brunhoff

author: Sightreading

text:
Possedevo molti anni fa un disco di quelli dei Fratelli Fabbri in cui
alcuni notturni di Chopin erano suonati, in maniera che mi piaceva
molto, da questo pianista (parente forse dell'omonimo autore
dell'elefantino Babar?). Non lo trovo menzionato nei pochi libri che ho
sui pianisti, dal Web è miracolosamente quasi assente e anche nei soliti
newsgroup anglosassoni di discomani se ne trovano ben poche notizie,
essenzialmente che si ritirò presto dalla vita musicale diventando prete.
Sono sicuro che qualcuno di voi saprà dirmene di più e forse vorrà farlo.
Grazie


title: emil cioran

author: Sal Paradise

text:
"A Saint-Séverin, ascoltando "L'arte della fuga" suonata all'organo,
continuavo a ripetermi: <<Ecco la confutazione di tutti i miei anatemi>>."


title: emil cioran

text:
"A parte la musica, tutto è menzogna, anche la solitudine, anche l'estasi.
La musica è precisamente l'una e l'altra in meglio"


title: emil cioran

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Thu, 1 Nov 2007 15:17:32 +0100, "Sal Paradise"
<
paradi...@gmail.com
> ha scritto:
>"A parte la musica, tutto è menzogna, anche la solitudine, anche l'estasi.
>La musica è precisamente l'una e l'altra in meglio"
>
Senza musica la vita sarebbe un errore !
Friedrich Nietzsche


title: emil cioran

author: Danny Rose

text:
Sal Paradise <
paradi...@gmail.com
> wrote in message
fgcn5r$jlq$1...@aioe.org...
> "A parte la musica, tutto è menzogna, anche la solitudine, anche l'estasi.
> La musica è precisamente l'una e l'altra in meglio"
Ci credo che 'sto tizio l'hanno sbattuto fuori dalla mensa dell'Università.
Anche troppo tolleranti, i francesi.
dR


title: emil cioran

author: zazie-la-peste

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:472a22f7$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

ROTFL
sottoscrivo
Z


title: emil cioran

author: sunbather

text:
Sal Paradise ha scritto:
> <Ecco la confutazione di tutti i miei anatemi>."
Il grande Cioran! Nei suoi "Quaderni" (malloppazzo adelphi) ci
sono parecchi pensieri sulla musica di Bach.
.
.
.
.
.
.
.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: emil cioran

author: Gattalberto

text:
Il 01 Nov 2007, 15:10, "Sal Paradise" ha scritto:
> "A Saint-Séverin, ascoltando "L'arte della fuga" suonata all'organo,
> continuavo a ripetermi: <<Ecco la confutazione di tutti i miei anatemi>>."
...e un grandissimo CIAO, CI MANCHI al nostro caro Cioran's son :-(...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: emil cioran

author: morgan

text:
> Il grande Cioran! Nei suoi "Quaderni" (malloppazzo adelphi) ci
> sono parecchi pensieri sulla musica di Bach.
tra i quali, "Se c'è qualcuno che deve tutto a Bach, quello è Dio"
(questo però è tratto da Sillogismi dell'amarezza)


title: Das Liede von der Erde

author: Pietro Puca

text:
Cortesemente qualcuno potrebbe farmi avere il testo in tedesco, con anche
la traduzione del Canto della terra di Mahler.
Ho pescato dopo un lungo oblio varie edizioni, tra cui un con i Wiener
diretti da Josef Krips, con Anna Reynolds e Jess Thomas che trovo
straordinaria, ma soprattutto la musica è qualcosa di eccezionale.
Nessuna di queste edizioni ha il testo, neanche in tedesco.
Sarò grato a chi vorrà aiutarmi.
ciao.
--
Pietro
<
pu...@iol.it
>


title: Das Liede von der Erde

author: Parsifal

text:


Mandami il fax.
Nei prossimi giorni te lo faccio avere
Parsifal


title: Das Liede von der Erde

author: Lucio PERES

text:
On 6 Nov 1998 07:42:21 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>Cortesemente qualcuno potrebbe farmi avere il testo in tedesco, con anche
>la traduzione del Canto della terra di Mahler.
Se ti contenti della traduzione in inglese ekkola.
LUX
=====================================================
Das Lied von der Erde
Texts by Hans Bethge (1876-1946) aus dem Chinesischen
Set by Gustav Mahler (1860-1911), 1908
   1.Das Trinklied vom Jammer der Erde
   2.Der Einsame im Herbst
   3.Von der Jugend
   4.Von der Schönheit
   5.Der Trunkene im Frühling
   6.Der Abschied
English translations:
   1.The Drinking Song of the Sorrowing Earth
   2.The Solitary in Autumn
   3.Youth
   4.Beauty
   5.Drunkard in Spring
   6.The Farewell
1. Das Trinklied vom Jammer der Erde

[Li-Tai-Po (701-762)]
 Shon winkt der Wein im goldnen Pokale,
 Doch trinkt noch nicht, erst sing ich euch ein Lied!
 Das Lied vom Kummer soll auflachend in die Seele euch klingen.
 Wenn der Kummer naht, liegen wüst die Gärten der Seele,
 Welkt hin und stirbt die Freude, der Gesang.
 Dunkel ist das Leben, ist der Tod.
 Herr dieses Hauses!
 Dein Keller birgt die Fülle des goldenen Weins!
 Hier, diese Laute nenn' ich mein!
 Die Laute schlagen und die Gläser leeren,
 Das sind die Dinge, die zusammen passen.
 Ein voller Becher Weins zur rechten Zeit
 Ist mehr wert, als alle Reiche dieser Erde!
 Dunkel is das Leben, ist der Tod.
 Das Firmament blaut ewig und die Erde
 Wird lange fest stehen und aufblühn im Lenz.
 Du aber, Mensch, wie lang lebst denn du?
 Nicht hundert Jahre darfst du dich ergötzen
 An all dem morschen Tande dieser Erde!
 Seht dort hinab! Im Mondschein auf den Gräbern
 Hockt eine wildgespenstische Gestalt -
 Ein Aff ist's! Hört ihr, wie sein Heulen
 Hinausgellt in den süßen Duft des Lebens!
 Jetzt nehmt den Wein! Jetzt ist es Zeit, Genossen!
 Leert eure goldnen Becher zu Grund!
 Dunkel ist das Leben, ist der Tod!
2. Der Einsame im Herbst
[Tchang-Tsi (765? - 830?)]
 Herbstnebel wallen bläulich überm See;
 Vom Reif bezogen stehen alle Gräser;
 Man meint', ein Künstler habe Staub vom Jade
 Über die feinen Blüten ausgestreut.
 Der süße Duft der Blumen is verflogen;
 Ein kalter Wind beugt ihre Stengel nieder.
 Bald werden die verwelkten, goldnen Blätter
 Der Lotosblüten auf dem Wasser ziehn.
 Mein Herz ist müde. Meine kleine Lampe
 Erlosch mit Knistern; es gemahnt mich an den Schlaf.
 Ich komm zu dir, traute Ruhestätte!
 Ja, gib mir Ruh, ich hab Erquickung not!
 Ich weine viel in meinen Einsamkeiten.
 Der Herbst in meinem Herzen währt zu lange.
 Sonne der Liebe, willst du nie mehr scheinen,
 Um meine bittern Tränen mild aufzutrocknen?
3. Von der Jugend
[Li-Tai-Po (701-762)]
 Mitten in dem kleinen Teiche
 Steht ein Pavillon aus grünem
 Und aus weißem Porzellan.
 Wie der Rücken eines Tigers
 Wölbt die Brücke sich aus Jade
 Zu dem Pavillon hinüber.
 In dem Häuschen sitzen Freunde,
 Schön gekleidet, trinken, plaudern,
 Manche schreiben Verse nieder.
 Ihre seidnen Ärmel gleiten
 Rückwärts, ihre seidnen Mützen
 Hocken lustig tief im Nacken.
 Auf des kleinen Teiches stiller
 Wasserfläche zeigt sich alles
 Wunderlich im Spiegelbilde.
 Alles auf dem Kopfe stehend
 In dem Pavillon aus grünem
 Und aus weißem Porzellan;
 Wie ein Halbmond steht die Brücke,
 Umgekehrt der Bogen. Freunde,
 Schön gekleidet, trinken, plaudern.
4. Von der Schönheit
[Li-Tai-Po (701-762)]
 Junge Mädchen pflücken Blumen,
 Pflücken Lotosblumen an dem Uferrande.
 Zwischen Büschen und Blättern sitzen sie,
 Sammeln Blüten in den Schoß und rufen
 Sich einander Neckereien zu.
 Goldne Sonne webt um die Gestalten,
 Spiegelt sie im blanken Wasser wider.
 Sonne spiegelt ihre schlanken Glieder,
 Ihre süßen Augen wider,
 Und der Zephyr hebt mit Schmeichelkosen das Gewebe
 Ihrer Ärmel auf, führt den Zauber
 Ihrer Wohlgerüche durch die Luft.
 O sieh, was tummeln sich für schöne Knaben
 Dort an dem Uferrand auf mut'gen Rossen?
 Weithin glänzend wie die Sonnenstrahlen,
 Schon zwischen dem Geäst der grünen Weiden
 Trabt das jungfrische Volk einher!
 Das Roß des einen wiehert fröhlich auf
 Und scheut und saust dahin,
 Über Blumen, Gräser, wanken hin die Hufe,
 Sie zerstampfen jäh im Sturm die hingesunknen Blüten.
 Hei! Wie flattern im Taumel seine Mähnen,
 Dampfen heiß die Nüstern!
 Goldne Sonne webt um die Gestalten,
 Spiegelt sie im blanken Wasser wider.
 Und die schönste von den Jungfraun sendet
 Lange Blicke ihm der Sehnsucht nach.
 Ihre stolze Haltung is nur Verstellung.
 In dem Funkeln ihrer großen Augen,
 In dem Dunkel ihres heißen Blicks
 Schwingt klagend noch die Erregung ihres Herzens nach.
5. Der Trunkene im Frühling
[Li-Tai-Po (701-762)]
 Wenn nur ein Traum das Leben ist,
 Warum denn Müh und Plag?
 Ich trinke, bis ich nicht mehr kann,
 Den ganzen, lieben Tag!
 Und wenn ich nicht mehr trinken kann,
 Weil Kehl und Seele voll,
 So tauml' ich bis zu meiner Tür
 Und schlafe wundervoll!
 Was hör ich beim Erwachen? Horch!
 Ein Vogel singt im Baum.
 Ich frag ihn, ob schon Frühling sei,
 Mir ist als wie im Traum.
 Der Vogel zwitschert: Ja! Der Lenz
 Ist da, sei kommen über Nacht!
 Aus tiefstem Schauen lausch ich auf,
 Der Vogel singt und lacht!
 Ich fülle mir den Becher neu
 Und leer ihn bis zum Grund
 Und singe, bis der Mond erglänzt
 Am schwarzen Firmament!
 Und wenn ich nicht mehr singen kann,
 So schlaf ich wieder ein,
 Was geht mich denn der Frühling an!?
 Laßt mich betrunken sein!
6. Der Abschied
[Mong-Kao-Yen and
 Wang-Wei (701-761)]
 Die Sonne scheidet hinter dem Gebirge.
 In alle Täler steigt der Abend nieder
 Mit seinen Schatten, die voll Kühlung sind.
 O sieh! Wie eine Silberbarke schwebt
 Der Mond am blauen Himmelssee herauf.
 Ich spüre eines feinen Windes Wehn
 Hinter den dunklen Fichten!
 Der Bach singt voller Wohllaut durch das Dunkel.
 Die Blumen blassen im Dämmerschein.
 Die Erde atmet voll von Ruh und Schlaf,
 Alle Sehnsucht will nun träumen.
 Die mäden Menschen gehn heimwärts,
 Um im Schlaf vergeßnes Glück
 Und Jugend neu zu lernen!
 Die Vögel hocken still in ihren Zweigen.
 Die Welt schläft ein!
 Es wehet kühl im Schatten meiner Fichten.
 Ich stehe hier und harre meines Freundes;
 Ich harre sein zum letzten Lebewohl.
 Ich sehne mich, o Freund, an deiner Seite
 Die Schönheit dieses Abends zu genießen.
 Wo bleibst du? Du läßt mich lang allein!
 Ich wandle auf und nieder mit meiner Laute
 Auf Wegen, die vom weichen Grase schwellen.
 O Schönheit! O ewigen Liebens - Lebenstrunkne welt!
 Er stieg vom Pferd und reichte ihm den Trunk
 Des Abschieds dar. Er fragte ihn, wohin
 Er führe und auch warum es müßte sein.
 Er sprach, seine Stimme war umflort: `Du, mein Freund,
 Mir war auf dieser Welt das Glück nicht hold!
 Wohin ich geh? Ich geh, ich wandre in die Berge.
 Ich suche Ruhe für mein einsam Herz.
 Ich wandle nach der Heimat, meiner Stätte.
 Ich werde niemals in die Ferne schweifen.
 Still ist mein Herz und harret seiner Stunde!
 »Die liebe Erde allüberall
 Blüht auf im Lenz und grünt
 Aufs neu! Allüberall und ewig
 Blauen licht die Fernen!
 Ewig... ewig...«
Translations
1. The Drinking Song of the Sorrowing Earth
 The bobbing surface of the wine
 waves us over. Wait a bit:
 I want to sing the song of care,
 lunatic, despairing wit.
 There's a dry wind coming fast.
 It grins sharper than a knife
 over the inner gardens.
 Darkness at death, and in this life.
 Master of this house, more wine.
 Strum and drink, until your breath
 would strip a cow out of its leather.
 Drink be your kingdom, skin, and weather.
 Darkness in this life, and death.
 The sky will always have its blue,
 and earth in spring keep blooming. Who
 cares? Clouds gray like strings of pearl
 across a dying neck, and mums
 in vases rust. The blindfish run
 through a black dawn, and things to come
 force themselves too soon.
 Grinning and wild, dead-white in the moon,
 an ape leaps over the graves.
 His howls shrill through night like a fife.
 So take your cup. Take it. It's time.
 Drink until you drown.
 Darkness at death, and in this life.
2. The Solitary in Autumn
 In autumn, the clouds shiver above the lake;
 all grasses stand white with rime;
 you would think a carver had spread
 the dust of jade over the delicate blossoms.
 The sweet flower-scent is gone; a cold wind
 presses down their stems.
 Soon, the wilted, golden
 petals of the lotus
 draw shut on the water.
 The small lamp crackles
 and goes out, reminding me of sleep.
 I come to you, country of dreams.
 Often, I cry when lonely. My autumn
 stays past its time.
 Will the sun ever dry these bitter tears?
3. Youth
 In the middle of the pond
 stands a pavilion of green
 and white porcelain.
 Stretching to the pavilion,
 a jade bridge arches
 like the back of a tiger.
 Friends in the cottage sit
 beautifully dressed, drink and chat,
 some jotting down verses.
 Their silk sleeves glide up their arms,
 their silk caps sit
 jauntily on the back of their necks.
 On the quiet surface of the pond
 everything transforms
 strangely, mirrored --
 everything standing on its head
 in the pavilion of green
 and white porcelain;
 its bow turned over, the bridge
 becomes the half-moon. Friends,
 beautifully dressed, drink and chat.
4. Beauty
 Young girls pick flowers,
 lotus flowers at the lake edge.
 They sit in the leaves,
 gather blossoms into their laps,
 and tease each other.
 The sun rubs the golden figures in the clear water
 -- their slender limbs, and their eyes.
 And a breeze takes
 the fabric of their sleeves
 and carries their scent through the air.
 Look, at the far edge of the lake, boys
 wheel their horses about,
 shining in the distance like
 rays of the sun.
 See, already between the willow branches,
 the arrogant young company cantering toward us.
 One of the horses, shies
 and drives its hoofs over the flowers and grass,
 tearing the petals, snorting,
 shaking its mane.
 The sun rubs the golden figures in the clear water.
 The prettiest girl sends long looks after him.
 In her eyes, in the darkness
 of her look,
 her excitement stumbles after him.
5. Drunkard in Spring
 If I only dream this life,
 why the misery and pain?
 I like to drink until I can't,
 the whole, rosy day.
 And when I can't drink any more,
 or I'm tired of drinking, or it's late,
 I stagger to my door.
 I sleep great.
 I woke to the singing of a bird.
 Usually I'd be mad, but fuzz
 filled my head.  I was amused.
 I asked him what month it was.
 "Spring," he said.  "It's come in the night
 unexpected as the sun."
 His tune's a chain, pulling me from
 the shores of sleep to the waking one.
 I wake and have another drink,
 refill my glass and drain it dry.
 I drink until the stars wink out,
 and only the moon glows in the sky.
 When I can't sing any more,
 I pass out. Butterflies, skunks --
 it's spring. What the hell?
 I'm a happy drunk.
6. The Farewell
 The sun makes its parting behind the mountains.
 Evening comes down to the valleys
 with its cool shadows.
 See the moon, like a silver boat,
 sail in the sea of heaven.
 I trace the subtle drift of wind
 behind the dark spruce.
 The sound of the brook carries through the dark.
 Flowers bleach in the dusk,
 breathe quiet and sleep.
 Now, all desires
 shall dream.
 The tired head home,
 to know again in sleep
 happiness and youth.
 The birds huddle in the branches
 and the world goes to sleep.
 A cool drift in the shadows of spruce --
 I stand here, waiting
 impatiently for my friend.
 I wait to say good-by to him,
 to enjoy the cool of the evening with him.
 Where are you? You've left me alone so long.
 Beautiful -- eternally lovely -- living -- drunk world!
 He dismounted and handed me the cup of parting.
 Asked where he journeyed
 and why he had to,
 he spoke, as if his voice
 were lost in crepe hangings:
 "My friend,
 here, fortune was hard to me.
 Now where? I go to the mountains,
 home, to my own country.
 I will never again stare at the horizon.
 Everywhere, the earth
 reblooms and greens with spring. Everywhere,
 the horizon glows in blue fire."
Translated from German to English by Steve Schwartz


title: Das Liede von der Erde

author: paul scudo

text:
Pietro Puca wrote in message <01be0958$d3c49380$LocalHost@PetroPuca>...
>Cortesemente qualcuno potrebbe farmi avere il testo in tedesco, con anche
>la traduzione del Canto della terra di Mahler.
>Ho pescato dopo un lungo oblio varie edizioni, tra cui un con i Wiener
>diretti da Josef Krips, con Anna Reynolds e Jess Thomas che trovo
>straordinaria, ma soprattutto la musica è qualcosa di eccezionale.
>Nessuna di queste edizioni ha il testo, neanche in tedesco.
>Sarò grato a chi vorrà aiutarmi.
Anch'io amo molto il Canto della terra. Ecco il testo tedesco e una
traduzione inglese
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Paul Scudo


title: Das Liede von der Erde

author: Giacomo Andreola

text:
Lucio PERES <
lucio...@ntt.it
> scritto nell'articolo
<
365b216d...@news.ntt.it
>...
> On 6 Nov 1998 07:42:21 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>
> >Cortesemente qualcuno potrebbe farmi avere il testo in tedesco, con
anche
> >la traduzione del Canto della terra di Mahler.
>
> Se ti contenti della traduzione in inglese ekkola.
Ci sono due traduzioni italiane. Una sul libro di Cooke "La musica di
Mahler" - Mondadori, l'altra, molto piu' bella,  sul "Mahler" - Rusconi -
di Q. Principe.
Il primo testo e' raccomandabilissimo per chi si accosta a Mahler: ogni
opera viene presentata con chiarezza e semplicita'.
Principe lavora molto piu' in profondita'. Comunque su tutti e due ci sono
i testi (tedesco e italiano) di tutti i brani utilizzati da Mahler.
Mi spiace di non saper trafficare con lo scanner, altrimenti li avrei
allegati. Se qualcuno vuole invio le fotocopie, che e' piu' semplice.
Ciao
Giacomo


title: Das Liede von der Erde

text:
Lucio Peres e Paul scudo hanno scritto:
< canto della terra e traduzione>
Grazie, grazie mille.
Siete gentilisssssimi!!!!
--
Pietro
<
pu...@iol.it
>


title: Das Liede von der Erde

text:
Giacomo Andreola <
andr...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01be0c06$e91299c0$LocalHost@jacob>...
> > On 6 Nov 1998 07:42:21 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
> Ci sono due traduzioni italiane. Una sul libro di Cooke "La musica di
> Mahler" - Mondadori, l'altra, molto piu' bella,  sul "Mahler" - Rusconi -
> di Q. Principe.
> Il primo testo e' raccomandabilissimo per chi si accosta a Mahler: ogni
> opera viene presentata con chiarezza e semplicita'.
> Principe lavora molto piu' in profondita'. Comunque su tutti e due ci
sono
> i testi (tedesco e italiano) di tutti i brani utilizzati da Mahler.
> Mi spiace di non saper trafficare con lo scanner, altrimenti li avrei
> allegati. Se qualcuno vuole invio le fotocopie, che e' piu' semplice.
Giacomo,
gentilissimo come sempre!
Grazie per le preziose informazioni, domani stesso vado in libreria.
Era da tempo che volevo fare un approccio più "meditato" a Mahler.
ciao!.
--
Pietro
<
pu...@iol.it
>


title: Das Liede von der Erde

author: Giovanni Christen

text:
Giacomo Andreola,
andr...@tin.it
 writes:
>Ci sono due traduzioni italiane. Una sul libro di Cooke "La musica di
>Mahler" - Mondadori, l'altra, molto piu' bella,  sul "Mahler" - Rusconi -
>di Q. Principe.
Sono molto diffidente in tema di traduzioni. Per fare la prova del nove,
ho provato a tradurre in modo letterale la prima stanza della prima
canzone sia dall'originale che dalla traduzione.
Non arrivo allo stesso testo: il che e' inevitabile, ma mi sembra che le
differenze siano un po' troppe.
*** Traduzione dal tedesco (mia)
Gia' amicca il vino nel boccale d'oro,
Ma non bevete ancora, prima vi cantero' una canzone!
La canzone delle preoccupazioni deve risuonare sghignazzando nella vostra
anima.
Quando le preoccupazioni arrivano, si inaridiscono i giardini dell'anima,
Appassisce e muore la gioia, il canto.
Buia e' la vita, e la morte.
*** Traduzione dall'inglese
La superficia frizzante del vino
Ci richiama. Aspettate un po':
Voglio cantare la canzone delle preoccupazioni,
Scherzo lunatico e disperato.
C'e' un vento arido che ci assale
(grins o grinds?) Incide piu' affilato di una lama
Sui giardini interiori.
Buio nella morte, e in questa vita.
Quindi sono andato a cercare la traduzione di Principe.
*** Traduzione dal tedesco (Principe)
Gia' il vino amicca nel boccale d'oro,
Ma non bevete ancora: voglio prima cantervi una canzone!
La canzone della sofferenza deve entrarvi nell'anima come scoppiando a
ridere.
Quando la sofferenza si avvicina, il deserto copre i giardini dell'anima,
Sfioriscono e muoiono la gioia e il canto.
Buia e' la vita, e' la morte.
A questo punto direi che o io e Principe siamo affetti dalla stessa forma
di ebefrenia virale, oppure la traduzione inglese di Mr. Schwartz e'
buona per il cestino.
Giovanni C


title: Das Liede von der Erde

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> scritto nell'articolo
<72cc6o$54n$
1...@bw107zhb.bluewin.ch
>...
> A questo punto direi che o io e Principe siamo affetti dalla stessa forma
> di ebefrenia virale, oppure la traduzione inglese di Mr. Schwartz e'
> buona per il cestino.

La seconda, direi. Ma che dire di quella del libro di Cooke?
S'increspa il vino nella coppa d'oro
Ma non bevete pria ch'io intoni un canto!
Un canto che vi narri il mio martoro (sic!)
E scoppi in riso dentro l'alma in pianto.
Se il dolor s'avvicina ermi ristanno
I giardini dell'alma alla lor sorte
E l'urne, canti e gioie avvizziranno.
La vita e' buia, buia e' anche la morte!
Chissa' se il traduttore del libro (Vittorio Patane') e' partito da tedesco
o dall'inglese?
Ciao
Giacomo


title: Das Liede von der Erde

author: Francesco Musolino

text:
On 11 Nov 1998 15:58:16 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> wrote:
>A questo punto direi che o io e Principe siamo affetti dalla stessa forma
>di ebefrenia virale, oppure la traduzione inglese di Mr. Schwartz e'
>buona per il cestino.
>
>Giovanni C
Oppure, terza ipotesi piů probabile, quella inglese č una traduzione che deriva
dall'originale cinese di tal Li-tai-po
--------------------------------------------------------
Se vuoi rispondere elimina ANTISPAM dall'indirizzo email


title: Das Liede von der Erde

text:
Pietro Puca,
pu...@iol.it
 writes:
>Grazie per le preziose informazioni, domani stesso vado in libreria.
>Era da tempo che volevo fare un approccio più "meditato" a Mahler.
in questo caso puo' interessarti sapere che il libro di Principe lo si
trova anche a metà prezzo nelle librerie remainder - con molti altri
volumi della collana musicale Rusconi
Giovanni


title: Das Liede von der Erde

text:
Ho preso il coraggio a due mani e ho provato a scansionare il testo.
So che molti sorriderano di compatimento, ma (a parte la mia inesperienza)
ci dev'essere qualcosa che non funziona a puntino se col mio ScanJet 5p il
tastino verde non fa partire niente; se il testo acquisito con OCR non
riesco a passarlo direttamente su Word (su Wordpad si'); se poi da li' devo
fare manualmente COPIA per portarlo su questo messaggio.
Speriamo almeno che si veda decentemente. Chiedo venia per quelli che non
visualizzano bene gli accenti. (Ma com'e' che io usando i programmi piu'
scalcagnati - internet news e internet mail - non ho mai alcun problema?)
ciao ciao
Giacomo
IL CANTO DELLA TERRA
IL BRINDISI DEL DOLORE DELLA TERRA
Giā il vino ammicca nel boccale d'oro,
ma non bevete ancora: voglio prima cantarvi una canzone!
La canzone della sofferenza deve entrarvi nell'aníma come
scoppiando a ridere.
Quando la sofferenza si avvicina, il deserto copre i giardini
dell'anima, sfioriscono e muoiono la gioia e il canto.
Oscura č la vita, č la morte.
Signore di questa casa!
La tua cantina custodisce abbondanza di vino dorato!  Io, qui, di mio ho
questo liuto!
Tentare il liuto e vuotare i bicchieri sono cose che vanno bene insieme.
Una coppa piena di vino al momento giusto val pių di tutti i regni di
questa terra.  Oscura č la vita, č la morte.
Azzurro eterno č il firmamento, e la terra č destinata a lungo a stare
immobile, e a rifiorire in primavera.  Ma tu, uomo, ancora vivrai?
Neppure cent'anni ti puoi trastullare
con tutte le putride vanitā di questa terra!  Guardate laggių! sulle tombe
illuminate dalla luna una forma selvaggia e spettrale si rannicchia. E' una
scimmia! sentite come le sue urla erompono stridule nel dolce profumo della
vita!  Ed ora, pronti a bere! č il momento, amici!  Vuotate fino in fondo
le vostre coppe d'oro!  Oscura č la vita, č la morte!
IL SOLITARIO NELL'AUTUNNO
Nebbie autunnali vagano azzurrine sul lago; sono rigati di brina tutti i
fili d'erba; diresti che un artista abbia sparso polvere di giada sui fiori
delicati.
Il dolce profumo dei fiori č svanito;un freddo vento piega in gių i loro
steli.  Presto, appassiti, i petali d'oro dei fiori di loto fuggiranno
sull'acqua.
Il mio cuore č stanco.  La mia piccola lanterna si spegne crepitando: č un
invito a dormire.  Vengo da te, mio sicuro rifugío!
Sė, dammi pace, ho bisogno di sollievo!
Io piango molto nella mia solitudine.
L'autunno dura da troppo tempo nel mio cuore.  Sole dell'amore, non vuoi
proprio pių splendere, per asciugare con mano lieve le mie lacrime amare?
DELLA GIOVINEZZA
In mezzo al piccolo stagno sorge un padiglione di verde e bianca
porcellana.
Come il dorso di una tigre, il ponte di giada s'ínarca e raggiunge il
padiglione.
Nella piccola casa amici siedono, ben vestiti: bevono, chiacchierano,
alcuni scrivono versi.
Le loro maniche di seta scivolano indietro, e i loro berretti di seta si
afflosciano sulla nuca, allegramente.
Sulla tranquilla superficie d'acqua del piccolo stagno, tutto si vede
mirabile, in immagine riflessa.Tutto a testa in gių nel padiglione di verde
e bianca porcellana;
come una mezzaluna appare il ponte, l'arco č rovesciato.  Amici, ben
vestiti, bevono, chiacchierano.
DELLA BELLEZZA
Giovani fanciulle colgono fiori, fiori di loto colgono sull'orlo della
sponda.  Siedono tra arbusti e foglie, raccolgono fiori nel grembo, e si
lanciano a vicenda parole scherzose.
Il sole d'oro irretísce le figure e le riflette nefl'acqua limpida,
rispecchia il sole le loro membra snelle, rispecchia i loro dolci occhi.
Lo zefiro solleva con moine e carezze il tessuto delle loro maniche, porta
l'incanto dei loro profumi per l'aria.
Guarda, chi sono i bei ragazzi che cavalcano caracofiando sulla riva su
fieri cavalli?  Splendendo da lontano come i raggi del sole, giā tra i rami
dei verdi salici vien qui trottando la fresca gioventų!  Il cavallo di uno
nitrisce festoso, le scansa e fila via come il vento, vola sui fiori e
sull'erba, turbinano gli zoccoli, fulminei calpestano i fiori abbattuti.
Bello! come vibra nella folle corsa la sua criniera, come fumano calde le
froge!
Il sole d'oro irretisce le figure e le riflette nell'acqua limpida.
La pių bella delle vergini lo segue con lunghi sguardi di desiderio.
Il suo contegno altero č una finzione.
Nello scintillio dei suoi grandi occhi, nefl'oscuritā del suo sguardo di
fuoco vibra ancora, come un lamento, l'agitazione del suo cuore.
L'UBRIACO IN PRIMAVERA
Se la vita č soltanto un sogno, perché dunque fatica e tormento!?
lo bevo a pių non posso
quanto č lungo l'amabile giorno!
E quando non riesco a bere pių, poiché la gola e l'anima ho riempito,
raggiungo barcollando la mia porta e dormo meravigliosamente!
Che cosa ascolto svegliandomi?  Attento!  Un uccello canta sull'albero.
Gli domando se č giā primavera.  Mi sembra tutto come in un sogno.
L'uccello cinguetta: Sė! la primavera č qui, forse č arrivata questa notte!
Dal profondo il mio sguardo si fa attento, e osservo: l'uccello canta e
ride!
Mi riempio la coppa un'altra volta, e la vuoto fino all'ultimo, e canto
finché non vedo la luna brillare nel nero firmamento!
E quando non riesco pių a cantare, mi addormento di nuovo.
Che me ne faccio, della primavera?  Lasciatemi ubriacare!
L'ADDIO
Se ne va il sole, dietro la montagna. in ogni valle scende la sera con le
sue ombre, che tanto rinfrescano.
Guarda!  Come una barca d'argento, dondola la luna suh'azzurro lago del
cielo.
Sento il soffio di un vento sottile spiare dal buio degli abeti.
Il ruscello canta, pieno d'armonie, attraverso l'oscuritā.  I fiori
impallidiscono nell'imbrunire.
La terra respira, tutta pace e sonno.  Ogni desiderio ora vorrebbe sognare,
gli uomini, stanchi, camminano verso casa, per ritrovare, nel sonno,
felicitā e giovinezza dimenticate!
Gli uccelli fanno silenzio, appollaiati sui loro rami.
Il mondo si addormenta!
Spira aria fresca all'ombra dei miei abeti.  Qui, fermo, aspetto in ansia
il mio amico; lo aspetto in ansia, per l'ultimo addio.  Come desidero,
amico, al tuo fianco godere la bellezza di questa sera!  Dove indugí?  Mi
lasci a lungo solo! lo vago su e gių con il mio liuto su sentieri di
morbida erba gonfi. 0 bellezza! o mondo, d'amore e di vita eternamente
inebriato
Scese da cavallo, e gli offrė il bicchiere dell'addío.  L'altro gli
domando' quale fosse la sua meta, e perché dovesse esser cosė.  Egli parlō,
e la sua voce era velata: Ģ Amico mio, in questo mondo non mi ha arriso la
fortuna!  Dove vado?  Vado, a vagare sui monti.  Cerco pace al mio cuore
solitario.
Vado via, torno in patria, il mio sito.  Mai pių di lė mi muoverō per
andare lontano.  Tace il mio cuore e attende con ansia la sua ora!  La cara
terra dovunque fiorisce in primavera e verdeggia sempre di nuovo.
Dovunque, eternamente d'azzurro s'illuminano i lontani orizzonti!
Eternamente... eternamente... ģ.


title: Das Liede von der Erde

text:
Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
> scritto nell'articolo
<72ef17$mlo$
1...@bw107zhb.bluewin.ch
>...
> Pietro Puca,
pu...@iol.it
 writes:
> in questo caso puo' interessarti sapere che il libro di Principe lo si
> trova anche a metà prezzo nelle librerie remainder - con molti altri
> volumi della collana musicale Rusconi
E' vero, è vero, ci passerò senz'altro.
Ciao e grazie.


title: due proposte

author: Luca Logi

text:
Rita Streich canta la regina della notte
http://www.youtube.com/watch?v=COAptyz_GRY&feature=related
Rita Streich canta Adele
http://www.youtube.com/watch?v=qrIcop2WHOA
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: due proposte

author: inbario

text:
grande voce
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1jo3ufj.lcamo01twa781N%ll...@dada.it...



title: due proposte

author: Rudy

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Rita Streich canta la regina della notte
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=COAptyz_GRY&feature=related
>
>
> Rita Streich canta Adele
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qrIcop2WHOA
Swarovski!!!
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http:
www.dicoseunpo.it


title: Il contrario di un Requiem

author: Giovanni Lavena

text:
Pensando a un imminente lieto evento, mi è sorta una curiosità.
La storia della musica è zeppa di opere che celebrano o riflettono su
importanti momenti della vita. Il più gettonato è la morte, con tanti
requiem, compianti, musiche funebri eccetera. Ma non difettano le opere
celebrative per i matrimoni, i compleanni, le storie d'amore, l'amicizia, le
mangiate, le bevute, le incoronazioni o quelle che traggono ispirazione dai
piccoli fatti della vita quotidiana, dal lavoro o addirittura dalla
malattia.
Tuttavia non riesco a trovare nessuna opera dedicata al tema della nascita.
Ovviamente, senza considerare tutto ciò che tratta specificamente la nascita
di Gesù e quindi oratori sul Natale e cose del genere. Parlo più in generale
della nascita dei bambini.
Mi sembra una situazione strana: non si celebravano le nascite dei principi?
I compositori non hanno mai sentito la necessità di esprimere in musica la
gioia di diventare padri (o madri)? Nessuno ha mai regalato alla moglie, al
potente di turno, a un amico, un pezzo che parlasse della venuta al mondo di
un figlio? Certo, c'è l'Idillio di Sigfrido, regalato da Wagner alla moglie
in occasione della nascita del figlio: ma a ben vedere trae solo spunto da
quella nascita, non ne tratta in modo specifico. Anzichè quel pezzo, poteva
essere una sonata, un quartetto senza titolo, e sarebbe stato lo stesso.
I più esperti nei repertori più di nicchia sanno qualche titolo?
Giovanni

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Il contrario di un Requiem

author: Marco Marcelli

text:
Giovanni Lavena wrote:
> Tuttavia non riesco a trovare nessuna opera dedicata al tema della nascita.
Toh, hai ragione, non ci avevo mai pensato.
E di primo acchito viene da pensare anche a me all'Idillio di
Sigfrido, ma altre cose, in effetti.......... boh!....... forse
perche' le messe hanno spesso sostituito tale concetto.......
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Marco Marcelli ha scritto:
> boh!....... forse
> perche' le messe hanno spesso sostituito tale concetto.......
E perň le cantate, le ouvertures, i poemi sinfonici e quant'altro sono stati
composti per matrimoni, incoronazioni eccetera anche a prescindere dalle
messe. Pensa alle infinite cantate per le incororazioni di re, regine,
imperatori e segretari del PCUS...
E poi molti compositori, specie negli ultimi due secoli, non erano piů tanto
avvezzi a scrivere messe e a trafficare in chiesa, ma i figli, essi o i loro
amici, li hanno sempre fatti :-)



title: Il contrario di un Requiem

author: Filosseno [di Leucade]

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> Pensando a un imminente lieto evento, [...]
> Tuttavia non riesco a trovare nessuna opera dedicata al tema della
> nascita.
[...]
> Mi sembra una situazione strana: non si celebravano le nascite dei
> principi?
> I compositori non hanno mai sentito la necessità di esprimere in musica la
> gioia di diventare padri (o madri)?
Quello che osservi mi sembra verissimo.
Più sensibili al tema mi sembrano gli autori pop/rock ("Avrai" di Baglioni,
"Father and Son" di Cat Stevens, "Benvenuto" di Vasco, "Culodritto" di
Guccini, "Per te" di Jovanotti... e ce ne sarebbero ancora una valanga).
Guggolando qua e là ho trovato il seguente riferimento ad un cd naxos (disco
che non ho ascoltato, ma la cosa mi ha incuriosito):
http://www.16noni.it/musica/brusa.htm
In particolare copio-incollo la parte che interessa l'argomento da te
sollevato:
"Ancora la classicità greca fa da spunto alla "Sinfonia Nittemero"
(1985-88), dove Nittemero (letteralmente "notte e giorno"), era un vocabolo
che indicava l'arco delle 24 ore, contando da mezzogiorno al mezzogiorno
successivo. Dedicata all'amica del cuore in occasione della nascita del
figlio, la sinfonia è divisa in tre movimenti Allegro, Largo e Allegro che
corrispondono a pomeriggio, notte e mattina".
Ciao.
F [dL]


title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Filosseno [di Leucade] ha scritto:
>
> Più sensibili al tema mi sembrano gli autori pop/rock ("Avrai" di
Baglioni,
> "Father and Son" di Cat Stevens, "Benvenuto" di Vasco, "Culodritto" di
> Guccini, "Per te" di Jovanotti... e ce ne sarebbero ancora una valanga).
Vero. Osservazione interessante. Pur avendo conoscenza scarsa del repertorio
liederistico e ancora minore del tedesco, mi pare che lo stesso non valga
per Lieder, mélodies et similia, dove, ancora una volta, si canta di tutto,
dall'amore alla morte, dalle trote alla natura, ma di nascite, parti,
gestazioni no.
>
> Guggolando qua e là ho trovato il seguente riferimento ad un cd naxos
(disco
> che non ho ascoltato, ma la cosa mi ha incuriosito):
>
>
http://www.16noni.it/musica/brusa.htm
Ne avevo letto tempo fa, chiedendomi chi mai fosse questa Brusa, che incide
addirittura per Naxos, quando un sacco di autori molto più noti si
registrano le musiche nel garage di casa e distribuiscono i dischi nel
condominio.
> "Ancora la classicità greca fa da spunto alla "Sinfonia Nittemero"
> (1985-88), dove Nittemero (letteralmente "notte e giorno"), era un
vocabolo
> che indicava l'arco delle 24 ore, contando da mezzogiorno al mezzogiorno
> successivo. Dedicata all'amica del cuore in occasione della nascita del
> figlio, la sinfonia è divisa in tre movimenti Allegro, Largo e Allegro che
> corrispondono a pomeriggio, notte e mattina".
Anche qui è più che altro una dedica, però. Non che cerchi musica a
programma che illustri la nascita della vita dal concepimento alla prima
poppata, ma qualcosa di più "centrato" sì.
> Ciao.
> F [dL]
Che significato hanno parentesi quadre che hai introdotto (oggi, mi pare)?
Ciao



title: Il contrario di un Requiem

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> Anche qui è più che altro una dedica, però. Non che cerchi musica a
> programma che illustri la nascita della vita dal concepimento alla prima
> poppata, ma qualcosa di più "centrato" sì.
Vero.
Per tornare ad autore ed opera di cui abbiamo parlato poco tempo fa, si fa
riferimento (tangenziale) ad una nascita da poco avvenuta (e maledetta...)
nel prologo dell'Oedipe di Enescu.
L'argomento mi interessa: se trovi qualcosa di interessante al proposito,
fa' sapere.
Ma, soprattutto, di' qualcosa quando si realizzerà l'evento!
> Che significato hanno parentesi quadre che hai introdotto (oggi, mi pare)?
[A dir la verità un po' scomode nella firma, ma...] si tratta di restyling
del nickname (nel disegno previsionale di accantonare progressivamente la
mia patria originaria).
Ciao.
F [dL]


title: Il contrario di un Requiem

author: Er Lurk

text:
"Filosseno [di Leucade]" <
red...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
[cut]
>
http://www.16noni.it/musica/brusa.htm
>
> In particolare copio-incollo la parte che interessa l'argomento da te
> sollevato:
>
> "Ancora la classicità greca fa da spunto alla "Sinfonia Nittemero"
> (1985-88), dove Nittemero (letteralmente "notte e giorno"), era un
vocabolo
> che indicava l'arco delle 24 ore, contando da mezzogiorno al mezzogiorno
> successivo. Dedicata all'amica del cuore in occasione della nascita del
> figlio, la sinfonia è divisa in tre movimenti Allegro, Largo e Allegro che
> corrispondono a pomeriggio, notte e mattina".
Ma è dell'Elisabetta, la mia vecchia (relativamente) insegnante di
Conservatorio!
> Ciao.
> F [dL]
>
Ciao e grazie
EL


title: Il contrario di un Requiem

author: Meister Jakob

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto
> Tuttavia non riesco a trovare nessuna opera dedicata al tema della
nascita.
Ce ne sono un'infinità nel periodo barocco, ma, essendo composizioni
occasionali, non venivano date alle stampe cosicchè di manoscrittti
tramandati ne restano pochi.
Di Bach abbiamo più di una decina di cantate profane dedicate al genetliaco
di vari sovrani: Charlotte Anhalt-Cöthen (BWV 36a),
Augusto III (206) , Christian di Sassonia (208 e 249a) , Maria Josepha
regina di Polonia (214) , Leopold di Anhalt-Cöthen (66a), Federico II di
Sassonia(213). ecc. ecc.
Ciao
MJ


title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Meister Jakob ha scritto:

> Ce ne sono un'infinità nel periodo barocco, ma, essendo composizioni
> occasionali, non venivano date alle stampe cosicchè di manoscrittti
> tramandati ne restano pochi.
Qualche indicazione?
> Di Bach abbiamo più di una decina di cantate profane dedicate al
genetliaco
> di vari sovrani:
Sì, ma è genetliaco nel senso di nascita o di compleanno? Perché mi sembra
che le cantate che indichi (e le altre analoghe, delle profane) siano state
scritte (o assemblate) da Bach per celebrare compleanni. E' vero, nel testo
si celebra la nascita, ma in un senso diverso da quello che (mi pare) non è
stato granchè considerato nella storia della musica. E ribadisco la
stranezza della cosa, proprio alla luce della varietà di eventi che Bach
seppe celebrare con la sua musica: oltre ai compleanni si occupò di
onomastici, matrimoni, partenza di scolari, lontananza di parenti,
incoronazioni, insediamenti accademici o feudali... e non gli venne mai
voglia di festeggiare in musica la nascita di uno dei suoi tanti figli?
Eppure sappiano che egli non scriveva solo su commissione ma che molte opere
(anche delle più alte) erano destinate all'ambito familiare (v. Quaderno di
Anna Magdalena).
Nel dettaglio:
36a: compleanno della moglie di un principe (musica perduta)
36c: compleanno (probabilmente di un accademico cinquantenne)
66a: compleanno di un principe (musica perduta)
173a: compleanno del principe
206: compleanno
208: caccia e compleanno di Augusto III
213: compleanno del principe
214: compleanno dell'elettrice
249a: compleanno di un duca (musica perduta)
249b: compleanno di un conte (musica perduta)
Ciao



title: Il contrario di un Requiem

author: Erg Frast

text:
La maggior parte della musica che ascoltiamo è stata composta nell' 800 e
nei secoli precedenti: in tempi in cui la nascita di un bambino era una
cosa, la sua sopravvivenza era un'altra. Già solo per scaramanzia io avrei
evitato celebrazioni e soprattutto segni indelebili nel tempo come la
composizione di un'opera musicale, che dopo l'eventuale morte del piccino
sarebbe stato ancora più triste rammentare.
Noi uomini del XX e XXI secolo ci dimentichiamo troppo facilmente di questa
nera signora, la Morte, che accompagnava i nostri antenati passo a passo,
tenendoli sempre per mano.
EF


title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Filosseno [di Leucade] ha scritto:
> Ma, soprattutto, di' qualcosa quando si realizzerà l'evento!
Beh, siano nella fase in cui ogni momento può essere quello buono. Data
presunta fra dieci giorni, ma al quarto non si può confidare troppo nella
puntualità o tanto meno nel ritardo. Anche perché l'ultimo travaglio fu
rapidissimo e questa, se non siamo pronti, potrebbe nascere in macchina o
sulle scale di casa :-)

> [A dir la verità un po' scomode nella firma, ma...] si tratta di restyling
> del nickname (nel disegno previsionale di accantonare progressivamente la
> mia patria originaria).
Questo fatto mi incuriosisce, perché non riesco a capire la voglia di
cambiare nome, anche se fittizio. Mi pare una tendenza dell'epoca attuale,
quella di scombinare i riferimenti fissi, di impedire che si formi una
tradizione di riconoscibilità nel tempo. Non riesco a capire perché si cambi
il nome alle banche o a certi enti pubblici o a certe società, per esempio.
Certo, si vuole esprimere nel nome il cambiamento derivante da importanti
trasformazioni di assetto giuridico o societario, ma a mio avviso è più ciò
che si perde di ciò che si guadagna. E anche se non cambia il nome, si
rivoluziona il logo o il marchio, "in nome" di che? E ho difficoltà ad
accettare il cambiamento: nel mio lessico familiare continuo a parlare della
Cariplo, della Omnitel, a non riconoscere il nuovo marchio della Fiat, e la
Matiz sarà sempre Daewoo.
Quelle parentesi poi mi hanno fatto sorridere pensando a quelli che biffano
il "prof. dott." e lo "specialista in ortognatodonzia" nei biglietti da
visita con frasi augurali (perdona l'irriverenza) :-))
Ciao e buona domenica



title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Er Lurk ha scritto:
> Ma è dell'Elisabetta, la mia vecchia (relativamente) insegnante di
> Conservatorio!
E allora parlacene, visto che non mi sembra tanto conosciuta e - almeno a me
- ha fatto interrogare su quali arti magiche possa avere esercitato per
farsi pubblicare un disco dalla Naxos.



title: Il contrario di un Requiem

author: Arthur Loggione

text:
On Sun, 23 Jan 2005 11:09:51 GMT,
giov...@occupato.it
 (Giovanni
Lavena) wrote:
>Questo fatto mi incuriosisce, perché non riesco a capire la voglia di
>cambiare nome, anche se fittizio.
La grande, grandissima Mirella Freni si chiama Mirella Fregni. Non so
lì da te, ma 'fregn...' a casa di Mirella means pussy.


title: Il contrario di un Requiem

text:
Arthur Loggione wrote:
> La grande, grandissima Mirella Freni si chiama Mirella Fregni. Non so
> lì da te, ma 'fregn...' a casa di Mirella means pussy.
Credo sia generalizzato........:-))



title: Il contrario di un Requiem

text:
"Giovanni Lavena" ha scritto nel messaggio
> Beh, siano nella fase in cui ogni momento può essere quello buono. Data
> presunta fra dieci giorni,
!
Allora, se tu ti dovessi assentare un attimo, sappiamo già il perché!
> Questo fatto mi incuriosisce, perché non riesco a capire la voglia di
> cambiare nome, anche se fittizio.
Mah, guarda: all'inizio (forse non su questo NG) ho postato con nome e
cognome (e indirizzo mail) veri.
Dopo aver ricevuto qualche mail privata in cui mi si chiedeva se io
corrispondevo alla tale o talaltra persona mia omonima, ho deciso di
mascherarmi nel nick.
In un primo tempo era solo "Filosseno", poi ho aggiunto il toponimo di
origine, che conferisce quel popo' di sussiego.
La mia tentazione adesso non è quella di cambiare, ma di togliere quella
patina di sussiego e tornare al nome puro e semplice (sarebbe quindi un
ritorno alle origini).
Sui cambiamenti, in generale, sono meno suscettibile di te, ma sono
d'accordo sul fatto che sia meglio non "scombinare la riconoscibilità", per
lo meno qui sul NG, dove il nome (a meno di fake) costituisce l'elemento di
riconoscibilità immediata (... a meno che uno non voglia chiudere un
capitolo, per riproporsi in modo diverso, e allora il nick diventa la
maschera di un atteggiamento che cambia, ma non è - per ora - il mio caso).
> Quelle parentesi poi mi hanno fatto sorridere pensando a quelli che
> biffano
> il "prof. dott." e lo "specialista in ortognatodonzia" nei biglietti da
> visita con frasi augurali (perdona l'irriverenza) :-))
Urka, questo è un duro colpo! ;-)
Con le parentesi tonde l'effetto migliora?
Ciao, grazie delle osservazioni e buona domenica anche a te.
F [dL]


title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Filosseno [di Leucade] ha scritto:
> (sarebbe quindi un
> ritorno alle origini).
Capito.
> Sui cambiamenti, in generale, sono meno suscettibile di te, ma sono
> d'accordo sul fatto che sia meglio non "scombinare la riconoscibilità",
per
> lo meno qui sul NG, dove il nome (a meno di fake) costituisce l'elemento
di
> riconoscibilità immediata (... a meno che uno non voglia chiudere un
> capitolo, per riproporsi in modo diverso, e allora il nick diventa la
> maschera di un atteggiamento che cambia, ma non è - per ora - il mio
caso).
Non so se è suscettibilità o semplicemente un desiderio di stabilità in un
mondo in cui tutto si muove e appare quasi sfuggente.
> Urka, questo è un duro colpo! ;-)
Era una battuta, ovviamente :-)
> Con le parentesi tonde l'effetto migliora?
Una volta compreso il loro senso, vanno bene anche quelle graffe.
Ciao



title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Arthur Loggione ha scritto:
> La grande, grandissima Mirella Freni si chiama Mirella Fregni. Non so
> lì da te, ma 'fregn...' a casa di Mirella means pussy.
Qui in Sardegna no, l'antecedente è latino e inizia con "cun...".
Ma la Freni si è sempre fatta chiamare così, come la Callas o Nicolai Gedda
o Bruno Walter. Io prendevo di mira i cambiamenti, anche reiterati, che
spesso spiazzano gli interlocutori già abituati a considerare un soggetto
con un determinato nome.Conosco persone anziane, anche di cultura, che
quando sentono parlare della bolletta Telecom fanno: "eh?", come se non
capissero. "Quella del telefono...". "Ah, la Teti!", con un salto di ben due
ragioni sociali.



title: Il contrario di un Requiem

text:
                    Erg Frast ha scritto:
> La maggior parte della musica che ascoltiamo è stata composta nell' 800 e
> nei secoli precedenti: in tempi in cui la nascita di un bambino era una
> cosa, la sua sopravvivenza era un'altra. Già solo per scaramanzia io avrei
> evitato celebrazioni e soprattutto segni indelebili nel tempo come la
> composizione di un'opera musicale, che dopo l'eventuale morte del piccino
> sarebbe stato ancora più triste rammentare.
Questa, in effetti, è una spiegazione molto interessante. Sebbene presti il
fianco alla considerazione che sono stati celebrati altri eventi "a
rischio", senza che i compositori si siano astenuti dal farlo. Pensa ai
matrimoni, che potevano essere troncati quasi subito da una morte di parto
(un tempo frequentissima, purtroppo), o alle partenze per la guerra o alle
molte celebrazioni di eventi agricoli, che potevano essere spazzati via da
una tempesta o da un po' di cavallette.

> Noi uomini del XX e XXI secolo ci dimentichiamo troppo facilmente di
questa
> nera signora, la Morte, che accompagnava i nostri antenati passo a passo,
> tenendoli sempre per mano.
Però mi risulta, anche da testimonianze di persone a me molto vicine, che,
proprio a motivo di quella compagnia così incombente della nera signora con
la falce, la morte era accettata e superata con più naturalezza. Se un
figlio moriva, subito se ne metteva in cantiere un altro; se moriva il
coniuge, ci si risposava senza soverchi problemi. Oggi l'elaborazione di
questi lutti e il loro superamento sono molto più difficili.



title: Il contrario di un Requiem

author: Roberto Mastrosimone

text:
Filosseno [di Leucade] <
red...@libero.it
> wrote:
> Mah, guarda: all'inizio (forse non su questo NG) ho postato con nome e
> cognome (e indirizzo mail) veri.
> Dopo aver ricevuto qualche mail privata in cui mi si chiedeva se io
> corrispondevo alla tale o talaltra persona mia omonima, ho deciso di
> mascherarmi nel nick.
> In un primo tempo era solo "Filosseno", poi ho aggiunto il toponimo di
> origine, che conferisce quel popo' di sussiego.
> La mia tentazione adesso non č quella di cambiare, ma di togliere quella
> patina di sussiego e tornare al nome puro e semplice (sarebbe quindi un
> ritorno alle origini).
Perdona l'intrusione, e se tornassi al tuo nome e cognome vero?
naturalmente avvisandoci :-)
Io ho sempre usato il mio vero nome: č vero che sono stato anche cercato
in privato, ma la cosa il piů delle volte č stata positiva e produttiva
e fa sě che io mi controlli di piů e scriva meno sciocchezze: il rischio
di essere letto da gente che mi conosce c'č, ma lo corro molto
volentieri e poi preferisco che chi mi legge sappia con chi si
intrattiene.
Ciao
    Roberto


title: Il contrario di un Requiem

author: Veronica Medina

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z19Z31Y11...@usenet.libero.it...
>Erg Frast ha scritto:
> > Noi uomini del XX e XXI secolo ci dimentichiamo troppo facilmente di
> questa
> > nera signora, la Morte, che accompagnava i nostri antenati passo a
passo,
> > tenendoli sempre per mano.
> Però mi risulta, anche da testimonianze di persone a me molto vicine, che,
> proprio a motivo di quella compagnia così incombente della nera signora
con
> la falce, la morte era accettata e superata con più naturalezza. Se un
> figlio moriva, subito se ne metteva in cantiere un altro; se moriva il
> coniuge, ci si risposava senza soverchi problemi. Oggi l'elaborazione di
> questi lutti e il loro superamento sono molto più difficili.
>
> Giovanni
Verissimo, e' una cosa alla quale io penso spesso anche perche' non so se
sia una cosa comune in quasi tutti i paesi del terzo mondo ma almeno in
Messico la gente con piu' origini indigeni ha tutt'ora quella mentalita'.
Non che non rimpiangano i loro cari quando muoiono ma c'e' un'accettazione o
rassegnazione piu' immediata.  Penso che davanti ad un evento cosi' naturale
e inevitabile com'e' la morte, definitivamente noi abbiamo l'educazione
"sbagliata" gia' che non siamo minimamente preparati per dialogare con quel
tipo di perdita ed e' per quello che ci provoca tale sofferenza che ci fa
addirittura pensare che non ce la faremo mai senza x o y persona a noi cara.
E' una cosa che personalmente mi da molto fastidio e francamente invidio
moltissimo agli indigeni messicani.
V.
P.S. scusate se ho deviato un po' il tema musicale.


title: Il contrario di un Requiem

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto
> Qualche indicazione?
Così sui due piedi mi viene in mente Vivaldi: L'unione della Pace e di
Morte - serenata  per la nascita di Madama di Francia e Madama di Navarra
Vedo di cercarne qualcun altro.
Ciao
MJ


title: Il contrario di un Requiem

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z19Z110Y1...@usenet.libero.it...
>                     Er Lurk ha scritto:
> > Ma è dell'Elisabetta, la mia vecchia (relativamente) insegnante di
> > Conservatorio!
>
> E allora parlacene, visto che non mi sembra tanto conosciuta e - almeno a
me
> - ha fatto interrogare su quali arti magiche possa avere esercitato per
> farsi pubblicare un disco dalla Naxos.
>
> Giovanni
>
Guarda, sono moltissimi anni che non la vedo/sento e sono stupito quanto te:
all'epoca in cui io la frequentavo non era molto quotata anche se non la
ritengo una cattiva compositrice. Poi ho scoperto che i CD della Naxos sono
addirittura due e con composizioni orchestrali per giunta!
Ti puoi fare un idea di chi sia e cosa componga al suo sito personale
www.elisabettabrusa.it
Ciao
EL


title: Il contrario di un Requiem

text:
"Roberto Mastrosimone" ha scritto nel messaggio
> Perdona l'intrusione, e se tornassi al tuo nome e cognome vero?
[...]
> ma la cosa il più delle volte è stata positiva e produttiva
> e fa sì che io mi controlli di più e scriva meno sciocchezze:
Ma guarda...
Nickname o nome vero, io le sciocchezze le so sfornare comunque, senza alcun
ritegno.
Diciamo che è una questione di gusto (eppoi sono da tempo affezionato a
Filosseno).
(Non me ne volere: per eventuali ulteriori chiarimenti, almeno la mail è
reale).
Ciao.
F [dL]


title: Il contrario di un Requiem

author: dimitri

text:
nooooooo, ma è proprio Giovanni Lavena che ha scritto

se non ricordo male la cantata Gloria e Imeneo di Vivaldi era stato scritto
per la nascita del figlio di qualche nobile del tempo....
D.


title: [OT] Nel 2003 Capezzone diceva: «Noi radicali mai con Prodi»

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
Nel 2003 Capezzone diceva: «Noi radicali mai con Prodi»
dalla Redazione
«Ma come fanno a stare di là»?, si chiede Peppino Calderisi. «Come
fanno i radicali ad allearsi con il Professore, dopo quello che hanno
sempre detto? Una svolta incomprensibile, con l'Unione non hanno
nulla in comune». Per provarlo, il coordinatore dei Riformatori
liberali cita due frasi. La prima è di Daniele Capezzone, 23 settembre
2003: «Se l'uscita dalla porta di Berlusconi significa il rientro
dalla finestra di Prodi e cioè dell'uomo dei fondi neri dell'Iri,
del piattino di Moro, di Eurostat, di Nomisma, di Telekom Serbia, con
tutto ciò che questo rappresenta, mi pare che per l'Italia
l'alternativa non sia brillante». La seconda, molto più recente e
impegnativa, è di Marco Pannella, 16 aprile 2005: «Se questo
centrosinistra prodiano andasse al potere, lascerei l'Italia».
Capezzone fa spallucce: «Non voglio polemizzare con Calderisi, che
sembra un disco rotto. Però auguro a lui e a tutti gli amici che hanno
fatto una scelta diversa dalla nostra di essere capaci di aprire nel
centrodestra un decimo delle contraddizioni che noi apriamo
nell'Unione. Sarei il primo ad applaudire».
Per Calderisi il punto è proprio questo. «Non riesco a capire come
pretendono di condizionare una coalizione che la pensa diversamente da
loro su tutto. In politica estera i radicali sono sempre stati
atlantisti e filoamericani: come faranno a stare insieme a chi brucia
la bandiera israeliana e quella Usa? Consideriamo che nel prossimo
Parlamento la sinistra massimalista potrebbe avere un centinaio di
deputati. In economia sono talmente liberisti che addirittura
consideravano troppo blanda la legge Biagi: come la metteranno con il
dirigismo e le tasse? E anche la questione della laicità non mi pare
sufficiente per spiegare il loro ingresso nel centrosinistra, visto che
pure nell'Unione ci sono delle posizioni clericali molto distanti
sulla loro, basti pensare a Rutelli. I radicali poi storicamente,
nonostante le battaglie sui diritti civili, hanno sempre avuto molto
rispetto per la Chiesa. Non hanno mai contestato il diritto del
Vaticano di dire la sua».
Per tutti questi motivi, secondo Calderisi, l'alleanza dei
pannelliani con il centrosinistra è assolutamente innaturale. «E
quando sostengono di rappresentare un'alternativa all'Unione -
insiste - fanno persino una mistificazione. Ma quale alternativa? Chi
vota Rosa nel pugno vota per la coalizione di Prodi e può far vincere
il Professore, facendogli guadagnare il premio di maggioranza, 63
deputati». Sì, ma danno fastidio ai Ds e ostacolano la nascita del
Partito democratico... «Daranno pure fastidio ai Ds - risponde il
coordinatore dei salmoni - però intanto di quei sessanta e rotti
parlamentari che possono far scattare solo pochi andranno a loro. La
maggior parte saranno del listone e di Rifondazione. Spero che gli
elettori radicali preferiscano rafforzare la componente liberale dell
Cdl per proseguire le riforme».
La replica di Capezzone è pacata. «Tutte queste riforme liberali
nella Cdl non le ho viste. Quanto a noi, non rinunceremo a nulla.
Sinceramente, auguro a Calderisi e agli altri amici di essere critici
nei confronti del centrodestra come lo siamo noi nell'Unione, perché
ogni seme di liberalismo che viene gettato è da coltivare. Peccato che
loro lo gettino nel cemento».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=78844&PRINT=S


title: Toccata News - September 1999

author: Harald Hoff

text:
Toccata News  - September 1999
Hi music lovers
Every 1st of the month is the time to announce Toccata news
Yesteday there were 8 record labels on display
This month there is two more.
Ondine Records from Finnland
_______________________________________________________________
Since the launch in 1985, this Finnish record label has explored the
rich
musical terrain of its native Finland. Thir aim is to introduce new
composers
and the less familiair works of acknowledge masters.
142 CDs mainly from the nordic musical arena
Toccata price Sek. 149
http://www.toccata.nu/cd-label/ondine/index.html
Nytorp musik
_______________________________________________________________
Nytorp Musik, founded in 1995 are aiming to presenta dynamic, unusual
reportoire
- particularly chamber music and new music -
by superb Northern European Musicians.
2 CDs for now
Toccata price Sek. 125
http://www.toccata.nu/cd-label/nytorp/index.html
_______________________________________________________________
Hyperion CD of the month
Palestrina - Missa Ecce ego Joannes
Special price Sek. 95
http://www.toccata.nu/cd-label/hyperion/67099.html
_______________________________________________________________
Naxos releases about 15 CDs each month. Now after summner there are
33 new CDs on display
http://toccata.nu/cd-label/naxos/naxos_news.html
_______________________________________________________________
Thank you for your attention
Harald Hoff
mailto:
webm...@toccata.nu


title: [OT] Comunicato agli IAMCsti palermitani

author: Doctor MC

text:
Giorno 27 dicembre, in mattinata, dovrei essere a Palermo, ma darò una
ulteriore conferma prossimamente.
Volete sapere anche dove mi troverete, sempre se ci vado? In Piazza R.
Busacca 5/7 :-)))
Naturalmente il comunicato vale anche per quelli che abitano vicino Palermo,
se ce ne sono.
Attendo risposte.
--
Ciao
Massimiliano


author: Matteo Scala

text:

Io sono a Palermo fino al 23 (o 24 mattina), poi sono in paese o in viaggio
con i miei amici, ancora non so...
Se per caso dovessi essere in città te lo faccio sapere (cioè ti chiamo).
Ciao e se non ci vediamo Buon Natale.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: cerchiamo avvocato amante lirica

author: Enrico Iori

text:
Salve, vorrei sapere se fra voi c'e' un bravo avvocato amante della lirica
disposto a darci una mano contro un l'ingiustizia dei critici, siamo due
intere compagnie di canto che pensiamo di aver subito un grande torto e
vogliamo vendetta, basta col dire, "In Italia le cose vanno cosě" noi non ci
stiamo piů, spero che qualcuno ci possa aiutare, grazie.


title: cerchiamo avvocato amante lirica

author: Lorenzo

text:
Roma, 24.IX.2000
Enrico Iori <
iorie...@libero.it
> wrote in message
8qkl75$8p...@news.edisons.net...
> Salve, vorrei sapere se fra voi c'e' un bravo avvocato amante della lirica
> disposto a darci una mano contro un l'ingiustizia dei critici, siamo due
> intere compagnie di canto
Bhe, ciascuno può esprimere ciò che vuole!
 che pensiamo di aver subito un grande torto e
> vogliamo vendetta,
Parole grosse!
Saluti,
Lorenzo


title: cerchiamo avvocato amante lirica

author: Erehwon

text:
> Salve, vorrei sapere se fra voi c'e' un bravo avvocato amante della lirica
> disposto a darci una mano contro un l'ingiustizia dei critici, siamo due
> intere compagnie di canto che pensiamo di aver subito un grande torto e
> vogliamo vendetta, basta col dire, "In Italia le cose vanno cosě" noi non
ci
> stiamo piů, spero che qualcuno ci possa aiutare, grazie.
>
Io sono architetto, se volete vi progetto un auditorium...
;-)
Ciao, in bocca al lupo
Fabio


title: cerchiamo avvocato amante lirica

author: Vinicio Loncagni

text:
Erehwon <
fabio...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qlg5e$gid$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
>
> Io sono architetto, se volete vi progetto un auditorium...
> ;-)
>
... e io lavoro in banca, se volete metto una buona parola per farvi
prestare i soldi per la causa...  ;-P
Vinicio


title: cerchiamo avvocato amante lirica

text:
beh allora sono a cavallo, praticamente l'architetto ci costruisce
l'auditorio dove rifaremo la rappresentazione dell'opera mozartiana, io
invito tutti quelli delle news facendoli pagare 20.000 (prezzo d'amico) a
testa, l'incasso poi lo diamo al banchiere che con le sue grandi abilità
giocando in borsa ci centuplica il denaro investito e a quel punto abbiamo i
soldi per comprarci l'intera casa editrice della rivista e a questo punto
non ci resta che licenziare il critico e il gioco è fatto, grazie non ci
avevo pensato.!!!!


title: Due pezzi di Stinchelli

author: Raffaele F. Gallo

text:
Cari Amici,
non si tratta del costume indossato da Enrico Stinchelli sulla spiaggia
di Capalbio, ma di due interventi straordinari, ricevuti e pubblicati
nel mio sito "
www.jactus.it
". Andateli a leggere e fatemi sapere.
Grazie.  RAF
----------------
Raffaele Felice Gallo
Ostra, Italy
www.jactus.it
------------------
"notorious"
ICQ 82362979


title: rai 3 stasera

author: davidino

text:
C'è titino che dirige la RAI su rai 3! Adeeso! subito! Accorrete!!!!
d


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

author: Lucio PERES

text:
Per i giorni 11, 12 e 14 Novembre è in programma al nuovissimo
Auditorium di Milano (nato dal recupero di un vekkio  cinema grazie
all' impegno di un' iniziativa privata), la cui inaugurazione avverrà
il prossimo 6 Ottobre, un' esecuzione da concerto della sconosciuta
(per me) opera di Gioacchino Rossini Adelaide di Borgogna.
L' Orchestra Sinfonica di Milano Giuseppe Verdi sarà per l' occasione
diretta da Alberto Zedda (sì, il noto musicologo rossiniano) e tra i
cantanti ci saranno Juan Diego Florez, il basso Nicola Ulivieri ed il
soprano Rosita Frisoni. Il mezzosoprano doveva essere la Shkosa, ma mi
è pervenuta all' orekkio una vocina ke dice ke invece al suo posto
canterà Daniela Barcellona.
Visto ke abbiamo la fortuna di ospitarla nel NG, può l' interessata
confermare o meno? Una volta tanto si tratterebbe di confermare una
performance invece ke la sua cancellazione...
Segnalo ke c' è qualcuno dagli USA ke ha già fatto il biglietto per
Milano per assistere a questo concerto.
LUX
__________________________________________________
Sottoscrivete col vostro programma di gestione News il Gruppo
It.Arti.Musica.Classica.Moderato (IAMCM)!
L' indirizzo It.Arti.Musica.Classica.Moderato (IAMCM) sul Web è
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica.mod/
Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
indirizzo:
it.arti.music...@mailgate.org
Visitate il sito ufficiale di It.Arti.Musica.Classica.Moderato alla
URL
http://wwf.easynet.it/iamcm/


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

text:
In article <
37df04cb...@news.flashnet.IT
>,

lucio...@flashnet.it
 wrote:
> Per i giorni 11, 12 e 14 Novembre è in programma al nuovissimo
> Auditorium di Milano (nato dal recupero di un vekkio  cinema grazie
> all' impegno di un' iniziativa privata), la cui inaugurazione avverrà
> il prossimo 6 Ottobre, un' esecuzione da concerto della sconosciuta
> (per me) opera di Gioacchino Rossini Adelaide di Borgogna.
LUX di quest'opera c'e' un CD della Fonit-Cetra con la Devia e
Martina Dupuy.
> Segnalo ke c' è qualcuno dagli USA ke ha già fatto il biglietto per
> Milano per assistere a questo concerto.
Giuro non sono io :)
Io invece mi sono gia' procurato il mio bel biglietto per
la NINA al Piccolo Teatro. Il box office on line ha funzionato
benissimo!
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

author: Daniela Barcellona

text:
Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> ha scritto:
> Per i giorni 11, 12 e 14 Novembre è in programma al nuovissimo
> Auditorium di Milano (nato dal recupero di un vekkio  cinema grazie
> all' impegno di un' iniziativa privata), la cui inaugurazione avverrà
> il prossimo 6 Ottobre, un' esecuzione da concerto della sconosciuta
> (per me) opera di Gioacchino Rossini Adelaide di Borgogna.
[...]
> Il mezzosoprano doveva essere la Shkosa, ma mi è pervenuta all' orekkio
> una vocina ke dice ke invece al suo posto canterà Daniela Barcellona.
> Visto ke abbiamo la fortuna di ospitarla nel NG, può l' interessata
> confermare o meno? Una volta tanto si tratterebbe di confermare una
> performance invece ke la sua cancellazione...
Ebbene si: lo confermo... :-) L'ho saputo qualche giorno fa, mentre ero a
Stresa e, da una prima lettura dello spartito, devo ammettere che l'opera è
molto gradevole, con dei momenti bellissimi di rara intensità (il duetto
Adelaide-Ottone, per esempio...): una piacevolissima sorpresa.
Ciao, ciao...
--
--=> Daniela <=--


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

author: Piero

text:
>Ebbene si: lo confermo... :-) L'ho saputo qualche giorno fa, mentre ero a
>Stresa e, da una prima lettura dello spartito, devo ammettere che l'opera è
>molto gradevole, con dei momenti bellissimi di rara intensità (il duetto
>Adelaide-Ottone, per esempio...): una piacevolissima sorpresa.
>
>Ciao, ciao...
>--
>--=> Daniela <=--
Wow! Spero di esserci.
Ciao
Piero


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

author: Tiziana Pannunzio

text:
Daniela Barcellona wrote:
> Lucio PERES <
lucio...@flashnet.it
> ha scritto:
>
> > Per i giorni 11, 12 e 14 Novembre è in programma al nuovissimo
> > Auditorium di Milano (nato dal recupero di un vekkio  cinema grazie
> > all' impegno di un' iniziativa privata), la cui inaugurazione avverrà
> > il prossimo 6 Ottobre, un' esecuzione da concerto della sconosciuta
> > (per me) opera di Gioacchino Rossini Adelaide di Borgogna.
> [...]
> > Il mezzosoprano doveva essere la Shkosa, ma mi è pervenuta all' orekkio
> > una vocina ke dice ke invece al suo posto canterà Daniela Barcellona.
> > Visto ke abbiamo la fortuna di ospitarla nel NG, può l' interessata
> > confermare o meno? Una volta tanto si tratterebbe di confermare una
> > performance invece ke la sua cancellazione...
>
> Ebbene si: lo confermo... :-) L'ho saputo qualche giorno fa, mentre ero a
> Stresa e, da una prima lettura dello spartito, devo ammettere che l'opera è
> molto gradevole, con dei momenti bellissimi di rara intensità (il duetto
> Adelaide-Ottone, per esempio...): una piacevolissima sorpresa.
>
Occhio, che mi sta venendo voglia di fare un saltino su il 14.......
(nel qual caso preparatevi in spirito, amici di Milano: sono piu' pestifera
dal vivo che per iscritto!)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Adelaide di Borgogna di Rossini

text:
On Mon, 13 Sep 1999 13:01:58 GMT, Daniela Barcellona
<
dan...@TOGLIMI.interware.it
> wrote:
>Ebbene si: lo confermo... :-) L'ho saputo qualche giorno fa, mentre ero a
>Stresa e, da una prima lettura dello spartito, devo ammettere che l'opera è
>molto gradevole, con dei momenti bellissimi di rara intensità (il duetto
>Adelaide-Ottone, per esempio...): una piacevolissima sorpresa.
WWW!!!
Finalmente una notizia come si deve!!!
LUX


title: St. John's Festival Choir, Loughton

author: Philip Norman

text:
Information about the projects being run by St. John's Festival Choir,
Loughton, near London, are available on:
http://pages.hotbot.com/books/philip_norman/workshop.html
http://pages.hotbot.com/books/philip_norman/singcomp.html
http://pages.hotbot.com/books/philip_norman/2000.html


title: Qual'è il chan del newsgroup?

author: Musica Ficta

text:
Insomma, quali sono le esatte coordinate del chan? Server e nome del chan?
Ovviamente mi aspetto di trovarci Veronica e se non c'č farň un sacco di
casino. Grazie dell'info a chi me la da.
M.F.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Qual'è il chan del newsgroup?

author: Veronica Medina

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@mesolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:dabsp8$t6o$1...@news.newsland.it...
> Insomma, quali sono le esatte coordinate del chan? Server e nome del chan?
> Ovviamente mi aspetto di trovarci Veronica e se non c'è farò un sacco di
> casino. Grazie dell'info a chi me la da.
>
> M.F.
Cosa sarebbe il Chan?
Grazie per la poesia,  ti mando a Rebibbia un paio di cd che cosi' fai
ascoltare anche ar carota un po' di buona musica, sia la volta buona che
diventa un bravo guaglione, e anche tu :-p
V.


title: Qual'è il chan del newsgroup?

author: the Archeopteryx

text:
> Cosa sarebbe il Chan?
Mi sa che non ti risponde perché è un po' acciaccato a un braccio...
comunque, il chan è il canale IRC. Assieme al protocollo http (quello
che ci fa vedere i siti) a quello usato per le mails e altri ancora, è
uno dei modi principali di comunicare in rete. Se vuoi usarlo devi
prendere mIRC ad esempio da qui
http://www.mirc.com/
  installarlo e
fornirgli i dati necessari. Il primo è il nome del server che ospita i
canali. Uno molto usato è
irc.azzurra.net
 mi pare si chiami. Ti connetti
al server col pulsantino in alto a sinistra e poi nella finestrella
digiti "/j iamc" e poi invio (ho supposto che esista un canale chiamato
"iamc") e poi, et voila sei in una stanza virtuale dove si può "parlare"
in tempo reale digitando sulla tastiera. E' un sistema con dei limiti ma
a me piace molto perché è diretto e mostra le persone un po' più
realisticamente di un'asettica mail.
Ovviamente tutti devono essere d'accordo sul server e il nome del chan
(che infatti può essere creato solo digitandone il nome).
ciao!
Apx.


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Ismail M. de Carli

text:
Nell'articolo "Improvvisi di Schubert" ho detto che tra i due grandi
"Wilhelm" (tuttavia senza alcun riferimento a Schubert) io preferisco
Kempff. In definitiva credo si tratti di due giganti del pianoforte ma c'è
chi preferisce l'uno e chi l'altro.
Oggi Francesco Lo Cascio riferendosi
alla mia frase scrive "E poi, via,  accostare Kempff al sommo Backhaus!".
Credo che l'amico Lo Cascio sia proprio scandalizzato ...
Ora vorrei
sentire le opinioni degli altri amici. Prendiamo ad esempio l'integrale
delle Sonate o Concerti di Beethoven. Chi preferisce Kempff e chi Backhaus?
Fermo restando che tutti dovrebbero concordare che sia Kempff sia Backhaus
sono stati due GRANDI del pianoforte! Almeno mi sembra!
Buona domenica a
tutti!
Ismail
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Davide Cabassi

text:
La mia opinione personale č che Kempff, che pure č sicuramente degno di ogni
stima, non regga il confronto con Backhaus.
Ma rilancio la questione Schnabel, che, dell'epoca, reputo il piů grande.
Anche in Schubert.
Sentite le ultime sonate, e, soprattutto, le registrazioni a quattro mani
con il figlio, Karl Ulrich.
Sono su un pianeta lontano, misterioso, irraggiungibile.
Chi le conosce?
d


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sun, 04 Feb 2001 12:03:12 GMT, (Ismail M. de Carli) wrote:
>Credo che l'amico Lo Cascio sia proprio scandalizzato ...
Nel caso di Beethoven sì. O meglio, ci sono delle singole sonate che
Kempff esegue come nessun altro (es: l'op. 28) ma in generale mi
sembra che il suo approccio a Beethoven sia un po' rinunciatario.
Prendi per esempio il Chiaro di Luna (esecuzione degli anni sessanta).
Serena, delicata... ovviamente è preferibile alle esecuzioni
intemperanti di certi iper-romantici, però qualcosa di questa
rivoluzionaria opera si perde nella sua esecuzione (e lo stesso potrei
dire delle ultime, troppo superficiali).
>delle Sonate o Concerti di Beethoven. Chi preferisce Kempff e chi Backhaus?
>Fermo restando che tutti dovrebbero concordare che sia Kempff sia Backhaus
>sono stati due GRANDI del pianoforte! Almeno mi sembra!
Certo, io non potrei vivere senza lo Schumann di Kempff.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Pit

text:
> alla mia frase scrive "E poi, via,  accostare Kempff al sommo
Backhaus!".
> Credo che l'amico Lo Cascio sia proprio scandalizzato ...
> Ora vorrei
> sentire le opinioni degli altri amici. Prendiamo ad esempio
l'integrale
> delle Sonate o Concerti di Beethoven. Chi preferisce Kempff e chi
Backhaus?
> Fermo restando che tutti dovrebbero concordare che sia Kempff sia
Backhaus
> sono stati due GRANDI del pianoforte! Almeno mi sembra!
Considerato che Backhaus è morto 85enne e Kempff quasi centenario, e che
entrambi hanno registrato intensamente, affrontare un confronto in un
post è impresa titanica.
All'osso la vera differenza è che Backhaus è stato un grande virtuoso.
Kempff no. (e nemmeno Schnabel....)
Ciò significa una pienezza di mezzi interpretativi che Kempff non aveva
e che in alcune opere di LvB è necessaria, o quanto meno, la cui
mancanza, limita fortemente le possibilità interpretative. Il concerto
Imperatore, la sonata op. 106, la Waldstein, le op. 27 e 31, le
Diabelli, solo per fare alcuni esempi, contengono passaggi che possono
essere resi pienamente solo da un virtuoso. Questo non ha impedito a
Kempff, a Schnabel, a Fischer di eseguire questi pezzi: diciamo che il
non essere virtuosi richiede a questi artisti una grande originalità e
dei risultati artistici di assoluto rilievo per poter reggere o vincere
il confronto con una montagna come Backhaus.
Le esecuzioni di Schnabel sono quasi sempre sorrette da un'originalità e
profondità di pensiero, una cura dei dettagli, una capacità di
illuminare la scena in modo sorprendente da far passare in secondo piano
l'aspetto virtuosistico: e il confronto con Backhaus è, IMHO, alla pari.
Probabilmente l'importanza storica di Schnabel, per avere scoperto e
Beethoven e Schubert (!), è addirittura maggiore di quella di Backhaus.
Kempff non è stato, IMHO, capace di pensare la storia con la profondità
di Schnabel, non aveva il virtuosismo di Backhaus, ed era un grandissimo
poeta lirico. Dopo quello di Arrau credo che il suo sia il più bel
quarto concerto di tutta la storia del disco, ed è grandissimo in
Schubert e in Schumann: insomma là dove lirismo e delicatezza di
sfumature prevalgono sulla necessità di avere dita d'acciaio, le sue
interpretazioni sono sempre ammirevoli. Ma la sua appassionata, l'op.
106, la Kreutzer, con Menuhin, lette in chiave antivirtuosistica e non
senza qualche affanno, a me fanno sentire la nostalgia di altre mani.
Con questo non vorrei liquidare un artista che in quasi cento anni di
vita ha impersonato, praticamente da solo, la tradizione musicale
tedesca, tradizione alla quale Backhaus, a mio avviso, è abbastanza
estraneo: Backhaus si prende delle licenze, soprattutto nelle
irregolarità della scansione ritmica (fateci caso: a tratti non tiene
proprio il tempo!) raddoppia i bassi, pratica una specie di puntillismo
musicale, (ogni singola nota è scandita e resa percepibile, anche nei
passaggi veloci) suona quasi sempre da virtuoso (perfino nella sonatina
op. 78 stacca un tempo che pochi possono permettersi) elementi che lo
estraniano da quel dato comune che a me sembra di trovare in Kempff, in
Baumgartner, in Oppitz, in Richter-Haaser (sono gli unici pianisti di
grande fama che siano di nascita o formazione tedesca, di cui io abbia
notizia....) e cioè una grande misura nelle scelte interpretative,
grande rispetto del testo, una certa qual diffidenza verso scelte
interpretative radicali o troppo originali,  poca importanza attribuita
al virtuosismo.
Insomma, degli esecutori con il culto del suonare come si deve, senza
eccessi o sovraesposizioni di sé.
Io nutro per Backhaus una grande ammirazione, anche se a tratti (le sue
Diabelli!) mi scandalizza proprio. Ci sono un paio di esecuzioni sue,
l'intermezzo op. 76 n. 2 di Brahms e la sonata in do maggiore Hob. XVI
48 di Haydn che sono pietre miliari dell'interpretazione: in Haydn
nemmeno Gould e Horowitz riescono a superarlo.
Considero Kempff un grande interprete di Schubert, oltre che di
Schumann. Per la parte che conosco, la sua integrale delle sonate è
bellissima. Poi io adoro (e rischio il rogo.....) le sue Goldberg,
orgogliosamente private di tutti gli abbellimenti.
E umanamente credo fosse una persona meravigliosa....
Bye
Pit


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 04 Feb 2001 12:03:12 GMT,
ismad...@libero.it
 (Ismail M. de
Carli) wrote:
>Ora vorrei
>sentire le opinioni degli altri amici. Prendiamo ad esempio l'integrale
>delle Sonate o Concerti di Beethoven. Chi preferisce Kempff e chi Backhaus?
>Fermo restando che tutti dovrebbero concordare che sia Kempff sia Backhaus
>sono stati due GRANDI del pianoforte! Almeno mi sembra!
>Buona domenica a
>tutti!
>Ismail
Io li ho ascoltati dal vivo ambedue piu' volte. Concordo che siano
stati due grandi, ma fra i due trovo Backhaus un "grandissimo".
Nessuno piu' di lui e' riuscito a inchiodarmi in teatro nelle sonate
di LVB, a farmi trattenere il respiro per paura di interrompere
l'incanto, e a commuovermi profondamente. Solo Cortot e' riuscito a
far tanto in Chopin. Peccato solo che quando l'ho ascoltato (due volte
in tutto) nel 1953, era gia' molto vecchio, ma non gli fu concesso di
lasciare il teatro senza aver regalato diversi bis, applaudito in
piedi per un quarto d'ora da tutta la platea.
Giampaolo


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Roberto Mastrosimone

text:
Ismail M. de Carli4-02-2001
13:03isma...@libero.it
 ha scritto
151Z21Z147Z91Y...@usenet.iol.it
> Ora vorrei
> sentire le opinioni degli altri amici. Prendiamo ad esempio l'integrale
> delle Sonate o Concerti di Beethoven. Chi preferisce Kempff e chi Backhaus?
> Fermo restando che tutti dovrebbero concordare che sia Kempff sia Backhaus
> sono stati due GRANDI del pianoforte! Almeno mi sembra!
Kempff o Backhaus: questo è il dilemma!
Mi sembra di risentire le lunghe discussioni che quando
ero giovanissimo si facevano in proposito: correva il bicentenario
beethoveniano e ci si arrovellava per acquistare l'integrale
più rappresentativa. Credo che tutti fossimo influenzati dalla
pubblicità delle case discografiche. Decca e DGG erano allora concorrenti
e presentavano i loro rispetivi interpreti come il massimo. Difatti a pochi
veniva in mente che c'era un'integrale di Schnabel (allora mal distribuita)
o di Arrau (la Philips non sosteneva i propri interpreti adeguatamente).
Di solito vinceva Kempff o meglio la DGG, forse perché vendeva con
cofanetti più accattivanti, illustrati con foto di Lauterwasser,e
riusciva a soddisfare il feticismo dei più.
Scusa la lunga premessa, ma vorrei dire che forse la scelta fra i due
grandi non si pone, secondo me si completano a vicenda: le sonate
di Beethoven sono una tale opera d'arte che è quasi impossibile
trovar l'interprete ideale che riesca a esprimere tutto.
Io, 30 anni fa, tagliai la testa al toro e scelsi Barenboim, ancora poco
conosciuto, e tutto sommato non me ne pentii.
Ciao
    Roberto


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Brenno

text:
Io nato e cresciuto all'epoca dei due grandi pianisti e culturalmente in area
teutonica, non sono mai riuscito a fare una grande differenze; mi piacevano
tutti e due e correvo per sentirli dal vivo. Ora morti loro e maturato (??) io,
dico Backhaus per Beethoven (come dice giustamente Francesco ci sono però delle
sonate con Kempff validissime) Kempff per Schumann e Schubert. Mi piacerebbe
conoscere l'opinione vostra, se mai li avete sentiti, sull'interpretazione di
Chopin dei due pianisti germanici.
Saluti
Brenno
"Ismail M. de Carli" ha scritto:



title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

author: Tito Ceccherini

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> ha scritto:
>Io, 30 anni fa, tagliai la testa al toro e scelsi Barenboim, ancora poco
>conosciuto, e tutto sommato non me ne pentii.
ehm... sei sempre in tempo!
T


title: Wilhelm: Kempff o Backhaus??

text:
Tito Ceccherini8-02-2001
0:18titoce...@bigfoot.com
 ha scritto
cul38tom0h922j42g...@4ax.com

....non è mai troppo tardi.... :-)

 Roberto


title: Bellissimo link da non perdere

text:
http://www.peteyandpetunia.com/VoteHere/VoteHere.htm
Trovo questo montaggio uno dei più esilaranti spot elettorali di tutti
i tempi. Da noi nessuno ha avuto la fantasia e l' humour di farne uno
simile per i nostri candidati.
Buon divertimento
GP


title: Bellissimo link da non perdere

author: JFSebastian

text:
Oliver Hardy <
Tiziano...@gmail.com
> wrote:
>
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/0cb63fdb9cb4bc
cd?hl=it
Cioè, secondo te uno che vuole segnalare un filmato su un NG ha modalità
diverse da quelle di indicare un link? Sei pagato per fare figuracce o
lo fai per hobby? Saluti, JFSebastian