title: IN MY OWN WORDS

author: EquinoXe

text:
Shirley Verrett wrote:
> --- A Community Educational Outreach Initiative ---
>
> ----------------------------
>
> "In life, democracy.
> In art, aristocracy."
>
> --- Arturo Toscanini
In Italian:
Un'altra bella violazione della netiquette, complimenti. Alla faccia della
democrazia.
In English:
Fuck off.
(ho cercato di riassumere il concetto sopra espresso in 2 parole)
A.


title: IN MY OWN WORDS

author: Moosbrugger

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:
> In Italian:
> Un'altra bella violazione della netiquette, complimenti. Alla faccia della
> democrazia.
>
> In English:
> Fuck off.
>
> (ho cercato di riassumere il concetto sopra espresso in 2 parole)
Ti farà comodo sapere che il signore cui rispondi è forse il più strano e
curioso caso di troll che affligge i ng di musica classica internazionali :
posta solo messaggi deliranti che inneggiano a Cheryl Studer ( tanto che
qualcuni ha persino malignamente pensato che possa trattarsi di lei stessa
;-) che fa precedere da tutta la pappardella di centinaia di kb che c'è
anche qui. Fa morphing *ad ogni messaggio* e non va assolutamente
considerato un interlocutore.
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison


title: Violino!

author: ml

text:
Vendo un bellissimo violino Stradivarius Samariteine con archetto,
spalliera e custodia originale.
Lire 2500000.Prezzo trattabile.
Maria Laura Lini
--
Posted from [193.70.56.12]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Violino!

author: Marco

text:
Guarda che il NG si chiama it.arti.musica.classica e non it.
compravendita.mercatino.occasioni ! :-(
Cerchiamo di inziare bene l'anno evitando messaggi OT.
ciao a tutti
Marco
ml ha scritto nel messaggio <
3.0.5.32.1998123...@ri.tws.it
>...



title: Violino!

author: KLAUS

text:
Il 1 Jan 1999 16:43:50 +0100,
rml....@ri.tws.it
 (ml) ha scritto:
>Vendo un bellissimo violino Stradivarius Samariteine con archetto,
>spalliera e custodia originale.
>Lire 2500000.Prezzo trattabile.
Mi risulta che solo l'archetto ( e non Stradivarius ) costi generalmente quella
cifra: dov'é il trucco?
--
Allegri !
clchianATtin.it
space.tin.it/musica/cchian
--


title: Violino!

author: Claudio Rampini

text:
Se è per questo un archetto degno di uno Stradivari autentico può arrivare a
costare numerose decine di milioni.
In quanto allo "Stradivarius" nominato nel messaggio di cui sopra, trattasi
probabilmente di uno strumento di fabbrica francese del secolo scorso.
Ciao.
KLAUS wrote:

--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Violino!

author: Giamber

text:
On Sat, 02 Jan 1999 01:54:38 +0100, Claudio Rampini <
clau...@tin.it
>
wrote:
>Se è per questo un archetto degno di uno Stradivari autentico può arrivare a
>costare numerose decine di milioni.
Che cosa e' che paghi cosi' tanto?
Usano crine di cavalli bianchi alati? ;-)
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Violino!

text:
Giamber ha scritto:
> On Sat, 02 Jan 1999 01:54:38 +0100, Claudio Rampini <
clau...@tin.it
>
> wrote:
>
> >Se è per questo un archetto degno di uno Stradivari autentico può arrivare a
> >costare numerose decine di milioni.
>
> Che cosa e' che paghi cosi' tanto?
> Usano crine di cavalli bianchi alati? ;-)
Ciao Giuseppe, oltre al messaggio che ti ho spedito in privato, penso di fare
cosa utile dando qualche notizia sugli archi.
Un archetto può arrivare a costare diverse decine di milioni, se si tratta di un
Tourte, di un Peccatte o di qualche altro maestro francese del secolo scorso. Se
in Italia c'è stato Stradivari che ha portato il violino alla perfezione che
tutti conosciamo, il massimo per gli archetti lo si deve alla Francia e
precisamente a Francois Tourte.
In pratica Tourte non fece altro che mettere in pratica i consigli dei musicisti
dell'epoca. Viotti ad esempio è stato uno dei primi, se non il primo in assoluto,
ad adottare l'arco con la forma moderna, cioè con la curvatura rovesciata verso i
crini. E' interessante notare come questo periodo (fine '700 inizi '800),
coincida con la trasformazione dei violini antichi alla "moderna" (manico più
lungo, maggior altezza del ponticello).
Il legno dell'arco proviene dal Brasile e si chiama "Pernambuco", ha un peso
specifico molto elevato (affonda nell'acqua) ed ha ottime qualità di robustezza
ed elasticità.
Un archetto moderno di buona fattura artigianale ha un prezzo compreso tra i
2.5-10 milioni. Per quello che riguarda il crine, è costituito dalla coda di una
cavallo bianco maschio. Una qualità molto pregiata di crine è quella proveniente
dalla Mongolia. Un fascio di crini sottoposto ad un uso regolare ha una durata
media di 3-4 mesi. La funzione del crine è quella di produrre il suono mediante
attrito sulle corde, previo "strofinamento" dello stesso su un blocchetto di
colofonia o pece greca. Infatti, il crine è munito di piccole asperità che
trattenengono la resina polverizzata. Senza colofonia un arco non può suonare.
Saluti



title: Violino!

text:
On Sun, 03 Jan 1999 14:50:03 +0100, Claudio Rampini <
clau...@tin.it
>
wrote:
>Un archetto moderno di buona fattura artigianale ha un prezzo compreso tra i
>2.5-10 milioni. Per quello che riguarda il crine, è costituito dalla coda di una
>cavallo bianco maschio. Una qualità molto pregiata di crine è quella proveniente
>dalla Mongolia. Un fascio di crini sottoposto ad un uso regolare ha una durata
>media di 3-4 mesi. La funzione del crine è quella di produrre il suono mediante
>attrito sulle corde, previo "strofinamento" dello stesso su un blocchetto di
>colofonia o pece greca. Infatti, il crine è munito di piccole asperità che
>trattenengono la resina polverizzata. Senza colofonia un arco non può suonare.
>Saluti
>
Mi interesserebbe conoscere anche una tua valutazione tecnica sugli
archi di piu' comune uso.
1. Come incide il pernambuco sul prezzo?
2. Quali altri essenze alternative si utilizzano?
3. Qual'e' il procedimento di lavorazione? (Ne abbiamo gia' parlato?
Oh dio la memoria!)
4. Si potrebbero usare altri materiali hi-tec quali leghe di alluminio
o titanio o fibre di carbonio che credo garantirebbero leggerezza,
indeformabilita', elasticita'...o no?
5. Spieghi piu' esattamente quali siano le differenze tra crine scuro
e crine bianco...potrebbe solo essere una questione estetico?
6. La fascia d'argento dalla parte del tallone che funzione ha? Solo
estetica o serve a spostare anche il baricentro verso il tallone?
Su quest'ultimo aspetto che cosa sai?
Tu produci anche archi o utilizzi una centro di produzione?
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
(...mi sa che Perlman lo ascoltero' da te in primavera..)



title: Violino!

text:
Giamber ha scritto:
>
> Mi interesserebbe conoscere anche una tua valutazione tecnica sugli
> archi di piu' comune uso.
> 1. Come incide il pernambuco sul prezzo?
> 2. Quali altri essenze alternative si utilizzano?
> 3. Qual'e' il procedimento di lavorazione? (Ne abbiamo gia' parlato?
> Oh dio la memoria!)
> 4. Si potrebbero usare altri materiali hi-tec quali leghe di alluminio
> o titanio o fibre di carbonio che credo garantirebbero leggerezza,
> indeformabilita', elasticita'...o no?
> 5. Spieghi piu' esattamente quali siano le differenze tra crine scuro
> e crine bianco...potrebbe solo essere una questione estetico?
> 6. La fascia d'argento dalla parte del tallone che funzione ha? Solo
> estetica o serve a spostare anche il baricentro verso il tallone?
> Su quest'ultimo aspetto che cosa sai?
>
> Tu produci anche archi o utilizzi una centro di produzione?
>
> Saluti!
>
> Giamber
>
> giamber AT tin DOT it
> (...mi sa che Perlman lo ascoltero' da te in primavera..)
> punto e virgola trattino chiusa parentesi
In genere, gli archi francesi moderni godono ancora di un'ottima reputazione. Anche
gli italiani si fanno onore in questo campo. Esiste poi una folta schiera di
fabbricanti tedeschi, che pur nell'ambito di una produzione standardizzata e
meccanizzata, forniscono archi di buona qualità e di prezzo interessante, ideali per
lo studente..
Il pernanbuco incide dal 10 al 30% su prezzo totale di un arco che costa sui 3-4
milioni. Molto dipende dalla qualità del legno e dai prezzi praticati dal fornitore.
In genere gli archettai vanno alla ricerca di un tipo di pernambuco che abbia ottime
caratteristiche di compattezza. Alcuni, per stabilirne la qualità, si aiutano con un
tester che misura la velocità di propagazione del suono nel legno. Più è alta la
velocità del suono, più la bacchetta è "soda". E' chiaro che un buon legno può essere
rovinato da una lavorazione maldestra.
Il procedimento di lavorazione di una bacchetta è piuttosto semplice (a parole), dopo
aver sgrossato la bacchetta, si procede alla sua calibrazione e alla piegatura (nel
caso che l'archettaio usi un ferro caldo e sagomato per dare la forma). E' in questa
fase che si decide se sarà tonda o ottagonale. Infatti, se si giunge al bilanciamento
e alla giusta tensione, la bacchetta è viene lasciata ottagonale. Se, in un caso
specifico, il musicista che ha commissionato l'arco ne preferisce uno piuttosto
"nervoso" e "reattivo", in genere la scelta cade proprio su archi a sezione
ottagonale (gli spigoli aumentano la rigidezza).
Nell'800, il liutaio francese Villaume produsse un arco in acciaio, ma non trovò
proseliti.
Oggi abbiamo raggiunto ottimi risultati con la fibra di carbonio. Comunque un arco in
pernambuco resta sempre la scelta di pregio.
Il crine bianco e il crine nero:
il primo viene usato per gli strumenti del quartetto, il secondo è usato per gli
archi da contrabbasso, dato che quest'ultimo essendo più grossolano, ha la capacità
di trattenere più colofonia e quindi di generare maggior attrito. Comunque
nell'ambito sia dell'uno che dell'altro tipo di crine, esistono qualità intermedie,
praticamente infinite, che lasciano libertà di scelta sia all'archettaio che al
musicista. Da un pò di tempo a questa parte ho visto che i musicisti preferiscono
crine bianco piuttosto raffinato (con asperità uniformi e non troppo "aggressive"),
con all'interno qualche "pelo" nero per dare  al suono, qualora ce ne sia il bisogno,
la necessaria aggressività.
Una buona bacchetta deve essere bilanciata senza il bisogno di utilizzare le
guarnitura del tallone, per ripristinare la corretta funzionalità dell'arco. Diciamo
che la fasciatura in argento o in oro ed il tallone, possono permettere una
personalizzazione del bilanciamento.
In antico, 600-700, era molto usato il legno "serpente". Una qualità di legno
proveniente sempre dal Sud America, di colore verde oliva scuro con macchie regolari
verdi ancora più scure (da qui il suo nome, perchè assomiglia al colore della pelle
di un serpente).
Io non produco archi, quando ne ho bisogno, mi rivolgo ai miei amici archettai, nel
caso mi venga richiesto un arco artigianale. Nel caso di un arco economico per
studenti, mi rivolgo direttamente in Germania.
Ciao!



title: Violino!

author: Luca Logi

text:
Giamber <
gia...@tin.it
> wrote:
> Mi interesserebbe conoscere anche una tua valutazione tecnica sugli
> archi di piu' comune uso.
> 4. Si potrebbero usare altri materiali hi-tec quali leghe di alluminio
> o titanio o fibre di carbonio che credo garantirebbero leggerezza,
> indeformabilita', elasticita'...o no?
Esistono archi in fibra di carbonio. Ce ne sono alcuni modelli che hanno
addirittura un'anima in acciaio della quale si puo' variare la tensione
(ottenendo cosi' un arco piu' o meno sensibile secondo le esigenze del
violinista). Ne ho provato uno per un paio di minuti, sembrava buono, ma
certo non si puo' dire in maniera definitiva.
Certo che il fascino di un bell'arco,fatto bene alla vecchia maniera....
> 5. Spieghi piu' esattamente quali siano le differenze tra crine scuro
> e crine bianco...potrebbe solo essere una questione estetico?
Si dice che il crine bianco sia piu' raffinato, mentre quello nero e'
molto piu' robusto (si usa sugli archi da contrabbasso). (Qualche volta,
pero', mi e' venuto da sospettare di trovarmi in presenza di crine nero
sbiancato).
> 6. La fascia d'argento dalla parte del tallone che funzione ha? Solo
> estetica o serve a spostare anche il baricentro verso il tallone?
> Su quest'ultimo aspetto che cosa sai?
Se ho capito a cosa ti riferisci, e' la testa di una vite che serve per
tendere o allentare i crini.
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: OT- PARERI INDONESIANI

author: Cesare Simonetti

text:
 Una TV locale di Bengkulu ha mostrato Silvio Berlusconi mentre
riempiva alcune casse di teste mozzate e rimpicciolite, pero' non era
chiaro se la avesse tagliate lui o fosse il solo il mandante
dell'operazione chiamata in gergo " Prigionieri di Arcore ".
Cesare Simonetti
GENOVA SUMATRESE


title: OT- PARERI INDONESIANI

text:
 Una TV locale di Bengkulu, Sumatra, ha mostrato Silvio Berlusconi



title: OT- PARERI INDONESIANI

author: giruffo

text:
Pare anche, DICO......pare.... che in seguito al ritrovamento di alcuni
testi gnostici risalenti al II secolo, sia comparsa una nuova versione
dell'episodio neotestamentario dell'ultima cena.
In tale versione, immediatamente ritenuta assai attendibile da prestigiosi
periodici tra cui "The Economist", "El Mundo", "La Tromba di Scannagalli" ,
Gesù annuncerebbe agli Apostoli: - Questa sera uno di voi mi tradirà.-
Al che Giuda interviene dicendo: - MI CONSENTA?????  Starà mica parlando di
me?!-
;))))
ciao
giruffo
ROMA APOCRIFA


title: OT- PARERI INDONESIANI

author: Ale Redfiddler

text:
Cesare, ti do' atto di uno sense of humor che purtroppo qui latita (sono fra
le prime responsabili, e me ne dolgo)
Bravo!
A.
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3aeff2cb...@news.split.it...



title: OT- PARERI INDONESIANI

text:
On Wed, 02 May 2001 17:54:39 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Cesare, ti do' atto di uno sense of humor
 Grazie mio bellissimo Ministro, grazie assai.
 Diceva Mark Twain :
" Quando parlano bene di me mi sento a disagio.
   Mi pare non dicano mai abbastanza "
Cesare Simonetti
GENOVA UMILISSIMA


title: OT- PARERI INDONESIANI

text:
On Wed, 02 May 2001 17:22:43 GMT, "giruffo" <
gir...@libero.it
> wrote:
>
>Pare anche, DICO......pare.... che in seguito al ritrovamento di alcuni
>testi gnostici risalenti al II secolo, sia comparsa una nuova versione
>dell'episodio neotestamentario dell'ultima cena.
Non hai capito niente, come al solito : quei testi, peraltro ormai
stranoti, riportano un'altra verita' e cioe' avendo il Discepolo
Umberto confabulato in modo assai sospetto con alcuni miliziani
ebrei dall'espressione losca e il naso adunco ed avendo gli altri
chiarmente visto che l'Umberto stava riscotendo trenta luridi collegi,
Gesu', gli disse :
" Umberto, mi consenti ? "
Cesare Simonetti
GENOVA EVANGELICA



title: OT- PARERI INDONESIANI

author: Tissaferne

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af06bdc...@news.split.it...
> On Wed, 02 May 2001 17:54:39 GMT, "Ale Redfiddler"
> <
redfi...@libero.it
> wrote:
>
> >Cesare, ti do' atto di uno sense of humor
>
>  Grazie mio bellissimo Ministro, grazie assai.
ehm...
Sottosottosegretario?
Portaborse?
Tirapiedi?
Zerbino?
>
>  Diceva Mark Twain :
>
> " Quando parlano bene di me mi sento a disagio.
>    Mi pare non dicano mai abbastanza "
Stavolta non cito neanche Alfieri...
> GENOVA UMILISSIMA
Tissaferne umilissimo/servile/leccapiedi/vivalUlivo/vivaBruckner


title: OT- PARERI INDONESIANI

text:
"Tissaferne" <
tissa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9cprjf$gbb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ehm...
>
> Sottosottosegretario?
>
> Portaborse?
>
> Tirapiedi?
>
> Zerbino?
> Tissaferne umilissimo/servile/leccapiedi/vivalUlivo/vivaBruckner
ohi Cesare, non è che ti resta un posticino (che so, uscere al Ministero di
Avanzi, per es...)?
Mi fa tenerezza, questo giovine!
Bisogna trovargli una sistemazione, che diamine! (ha scritto viva Ulivo,
nessun posto di responsabilità, è chiaro!)
A.


title: OT- PARERI INDONESIANI

text:
On Thu, 03 May 2001 09:57:23 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>Bisogna trovargli una sistemazione, che diamine! (ha scritto viva Ulivo,
>nessun posto di responsabilità, è chiaro!)
Aspettiamo dopo il 13 Maggio.
Visto mai che me lo trova lui il posto ?
Cesare Simonetti
GENOVA PRUDENTISSIMA


title: OT- PARERI INDONESIANI

author: romeo bernardi

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af06ac5...@news.split.it...
> Non hai capito niente, come al solito : quei testi, peraltro ormai
> stranoti, riportano un'altra verita' e cioe' avendo il Discepolo
> Umberto confabulato in modo assai sospetto con alcuni miliziani
> ebrei dall'espressione losca e il naso adunco ed avendo gli altri
> chiarmente visto che l'Umberto stava riscotendo trenta luridi collegi,
e a proposito di espressioni losche, nel Vocabolario Etimologico della
Lingua Italiana di O. Pianigiani c'č la seguente perla:
  berlusco: dal lat. BIS-LUSCUS o BI-LUSCUS che vale 'due volte losco'
    - Voce antiquata che vale Guercio.
Nomen omen.
Pierpaolo


title: Cosa si trova...

author: Giovanni Lavena

text:
...andando alla ricerca, su Google, del testo del War Requiem di Britten.
http://www.oltremagazine.com/articolo.html?id-articolo=397
Giovanni

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Altre novita` in arrivo

author: Andrea Trave

text:
In arrivo per l'etichetta della London Symphony la Sesta di Mahler
diretta da Jansons. Uscira` l'11 agosto, esattamente il mio compleanno.
So gia` che regalo mi faro`... :-) Anche usciti da poco sono i "Pianeti"
di Holst con Colin Davis (li avevo sentiti in diretta alla radio, non
erano il massimo...) e l'"Aroldo in Italia", con Tabea Zimmermann, la
quale se non sbaglio non l'aveva ancora inciso (come se il repertorio
per viola solista possa permettere tali leggerezze... ;-) ).
Sempre a proposito di orchestre che si mettono in proprio, hanno
cominciato a uscire registrazioni della WDR di Colonia con Bychkhov. La
prima e` dedicata a Strauss, Heldenleben e Metamorphosen. La prima l'ho
sentita in concerto, e mi era sembrata un'esecuzione sorprendentemente
buona (non ho mai avuto una grande opinione di Bychkhov), in arrivo
Shostakovich (7a, 8a, 10a) e l'onnipresente Mahler (3a, con la Lipovsek,
la cui uscita e` stata posticipata perche' la Avie che la distribuisce
ha appena pubblicato la Terza di Tilson Thomas, e non poteva metterle in
concorrenza l'un l'altra).
Ancora, la Halle` Orchestra (l'orchestra di Barbirolli!) si e` pure
"messa in proprio", con prime uscite dedicate a Elgar (un CD con le
Enigma Variations, e un altro con la Sinfonia n.1, di cui furono i primi
esecutori) e Nielsen, tutto diretto da Mark Elder (un bel passo indietro
rispetto a Barbirolli o, piu` recentemente, Nagano).
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: Altre novita` in arrivo

author: Marco Marcelli

text:
Andrea Trave wrote:
> Sempre a proposito di orchestre che si mettono in proprio,
Scusa, cosa intendi con questa frase?
Proprio che le varie orchestre stanno allontanandosi dalle solite
etichette discografiche??
Ciao
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Altre novita` in arrivo

text:
Marco Marcelli wrote:
> Scusa, cosa intendi con questa frase?
> Proprio che le varie orchestre stanno allontanandosi dalle solite
> etichette discografiche??
Esattamente. Le case discografiche pubblicano sempre meno, e quindi
molte orchestre hanno deciso di "mettersi in proprio", ossia registrare
i propri concerti "live" (come quasi tutte gia` fanno, per poi
trasmetterle via radio) e rivenderle, magari a prezzo economico. Quella
che piu` di tutti sta avendo successo e` la London Symphony, che sta
pubblicando cicli dedicatia Berlioz, Dvorak, Elgar e Bruckner con Colin
Davis, piu` altre esecuzioni di sicuro interesse (l'11a di Shostakovich
con Rostropovich, oppure l'annunciata 6a di Mahler con Jansons).
Un'altra che sta facendo "rumore" e` la San Francisco Symphony e il suo
ciclo Mahler. Anche l'Orchestre National de France si e` accordata con
la Naive per pubblicare alcuni live (la 6a di Mahler con Haitink e il
"Pelleas et Melisande", ad esempio)
Secondo me, si tratta di una mossa astutissima. Come gia` detto,
moltissime orchestre hanno gia` i mezzi per registrare tutti i concerti
delle loro stagioni. Basta allora accordarsi con qualche ingegnere del
suono freelance, migliore di quelli solitamente usati per le
trasmissioni radio, e una casa che accetti di distribuire i CD. La Avie,
ad esempio, che distribuisce i CD delle orchestre di San Francisco e
Colonia, non e` altro che un consorzio di produttori indipendenti. La
Naive e` appena nata in Francia. La Simax (che pubblica live da Oslo) e`
una casa indipendente norvegese... Insomma, c'e` solo da guadagnarci, a
mio avviso, dal pubblicare registrazioni live. Tra l'altro, io ormai mi
sono fissato con le trasmissioni live dei concerti, che offrono molto
piu`, sia in termini di repertorio che di qualita` esecutiva, da quello
che si trova nelle normali uscite discografiche.



title: Altre novita` in arrivo

text:
Andrea Trave wrote :
> Tra l'altro, io ormai mi
> sono fissato con le trasmissioni live dei concerti, che offrono molto
> piu`, sia in termini di repertorio che di qualita` esecutiva, da quello
> che si trova nelle normali uscite discografiche.
Più che altro, in termini di correttezza nella rappresentazione della realtà
musicale. Le incisioni in studio, con centinaia ( se non *migliaia* ) di
takes, ricostruzione totalmente arbitraria del bilanciamento fra le sezioni,
pesanti interventi sul suono e quant' altro, rischiano veramente di non
essere altro che la rappresentazione *astratta* di un' idea, che non si sa
nemmeno se ricondurre al direttore d' orchestra, al direttore di produzione,
al tecnico del suono...
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Altre novita` in arrivo

text:
Moosbrugger wrote:
> Più che altro, in termini di correttezza nella rappresentazione della realtà
> musicale. Le incisioni in studio, con centinaia ( se non *migliaia* ) di
> takes, ricostruzione totalmente arbitraria del bilanciamento fra le sezioni,
> pesanti interventi sul suono e quant' altro, rischiano veramente di non
> essere altro che la rappresentazione *astratta* di un' idea, che non si sa
> nemmeno se ricondurre al direttore d' orchestra, al direttore di produzione,
> al tecnico del suono...
In realta`, molte di queste incisioni "live" sono comunque artefatte,
nel senso che vengono registrate 3-4 serate, e poi montati assieme i
pezzi "migliori", magari correggendo eventuali gaffes che avvengono
sempre nei concerti. Ma a volte le incisioni sono veramente "in presa
diretta". Proprio ieri ascoltavo la Terza di Mahler con Haitink e i
Berliner (Philips). C'e` scritto che si tratta di un'edizione dal vivo,
e in effetti a un terzo del primo tempo i piatti sono clamorosamente una
battuta indietro, e fa un po' tenerezza sentirli entrare per un minuto
buono costantemente al momento sbagliato... Ecco, in questo caso un buon
montaggio da altre prese sarebbe stato benvenuto...



title: Altre novita` in arrivo

text:
Moosbrugger wrote:
> Più che altro, in termini di correttezza nella rappresentazione della realtà
> musicale. Le incisioni in studio, con centinaia ( se non *migliaia* ) di
> takes,
....takes.....???



title: Altre novita` in arrivo

author: Antenore la Bestia

text:
Andrea Trave wrote:
>
>  Ma a volte le incisioni sono veramente "in presa
> diretta". Proprio ieri ascoltavo la Terza di Mahler con Haitink e i
> Berliner (Philips). C'e` scritto che si tratta di un'edizione dal vivo,
> e in effetti a un terzo del primo tempo i piatti sono clamorosamente una
> battuta indietro, e fa un po' tenerezza sentirli entrare per un minuto
> buono costantemente al momento sbagliato...
Tutto ciň fa molto Berliner.
GROWL
  <A> Reloaded
--
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)


title: Altre novita` in arrivo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
>
> Moosbrugger wrote:
>
>> Più che altro, in termini di correttezza nella rappresentazione della
>> realtà
>> musicale. Le incisioni in studio, con centinaia ( se non *migliaia* ) di
>> takes,
>
> ....takes.....???
take. centinaia di take.
Che non è giapponese.
È inglese: "presa".
Ovvero, in studio si registra un pezzettino di un pezzo tante volte,
poi il successivo, e cosi via.  Infine, si incolla il tutto in  studio.
Più sono i take, ça va sans dire, minore è la naturalezza della
registrazione.  Karajan iniziava bene, nel senso che di take ne faceva
pochi e in particolare per registrazioni operistiche in studio a volte
registrava sezioni di 20 minuti alla volta.  Lui poteva, del resto.
Solo che poi rovinava tutto lo stesso in studio giocherellando di
persona con il bilanciamento (ora i tecnici DGG e EMI stanno correggendo
i misfatti, fortunatamente).
GROWL
  <A> Reloaded !¡!¡!



title: Altre novita` in arrivo

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 03 Jun 2003 10:06:29 +0200, Antenore la Bestia <
ante...@neurotix.com
>
wrote:
>Solo che poi rovinava tutto lo stesso in studio giocherellando di
>persona con il bilanciamento (ora i tecnici DGG e EMI stanno correggendo
>i misfatti, fortunatamente).
più che bilanciamento operava troppo pesantemente sulla dinamica, rendendo i
pianissimi a livello di rumore di fondo, operazione imho estremamente
antimusicale, tant'è che alcune sue registrazioni manipolazzate (come L'Olandese
e il Trovatore uscite l'anno scorso in edicola Amadeus e CV mi pare) sono
assolutamente inascoltabili e necessitano di una normalizzazione per poter
rendere appieno - e non ditemi che la colpa è dell'impianto altrimenti tutti gli
altri CD sarebbero "sbagliati"
. a l l E g r i ! .
________________________________________________________
- Pepé era molto previdente, aveva sempre un buon piano
- Io, invece, faccio senza
- Mah, come si fa senza il piano ???
- Beh, quando tutti sanno la parte che devono sostenere
  del piano non ce n'è bisogno'. Piuttosto
  mi direte che in una buona banda occorrono
  dei buoni tromboni !
- Tromboni ? Ma non si usano più !!!
- Ma che razza di banda è la vostra ?
  Il trombone, eziandio, checché se ne dica
  è sempre Trombone, no ?!
________________________________________________________
tratto da "Totò le Mokó"


title: Altre novita` in arrivo

author: Gianni Morelenbaum Gualberto

text:
Il 03 Giu 2003, 10:06, Antenore la Bestia <
ante...@neurotix.com
> ha
scritto:
CUT
  Karajan iniziava bene, nel senso che di take ne faceva
> pochi e in particolare per registrazioni operistiche in studio a volte
> registrava sezioni di 20 minuti alla volta. Lui poteva, del resto.
> Solo che poi rovinava tutto lo stesso in studio giocherellando di
> persona con il bilanciamento (ora i tecnici DGG e EMI stanno correggendo
> i misfatti, fortunatamente).
E' vero. Ciononostante, mi ricordo che in sede concertistica (mi ricordo, ad
esempio, la Nona di Mahler a Berlino, un Apollon Musagète e la Quarta di
Mahler a Bruxelles) certe peculiarità apparentemente ascrivibili ai
"miracoli della scienza e della tecnica" sussistevano comunque, come ad
esempio l'impalpabilità di certi attacchi degli archi. Dunque, non sempre
certa visione sonora era puro frutto della tecnologia. Peraltro, bisogna pur
considerare che Karjan attribuiva all'incisione un valore non trascurabile,
considerandola la più autentica testimonianza della sua concezione
interpretativa, la cui dimensione fonica in determinati ambiti travalicava i
limiti degli strumenti stessi. Concezione che forse potrà apparire
discutibile, soprattutto se alcuni residuati di crocianesimo conducono alla
diffidenza nei confronti dello strumento fonografico. In realtà, trovo
tutt'altro che disdicevole, in tal senso, l'approccio di Karajan, che non
andrebbe valutato solo in funzione della sala da concerto, ma anche in
funzione di una divulgazione di un credo interpretativo che si avvaleva (e
perché non avrebbe dovuto?) di tutti i mezzi a disposizione. Credo che fare
i puristi affrontando la cosiddetta "modernità" porti a un radicalismo che
rischia di essere più realista del re.
GMG
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Altre novita` in arrivo

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 04 Jun 2003 12:58:15 GMT,
gianni.g...@uni-bocconi.it
(Gianni Morelenbaum Gualberto) wrote:
>E' vero. Ciononostante, mi ricordo che in sede concertistica (mi ricordo, ad
>esempio, la Nona di Mahler a Berlino, un Apollon Musagète e la Quarta di
>Mahler a Bruxelles) certe peculiarità apparentemente ascrivibili ai
>"miracoli della scienza e della tecnica" sussistevano comunque, come ad
>esempio l'impalpabilità di certi attacchi degli archi. Dunque, non sempre
>certa visione sonora era puro frutto della tecnologia.
Mi pare quantomeno difficile che i tecnici possano rimettere mano, per
esempio, alle famose incisioni del Trovatore con Callas e Di Stefano e
all'Aida con Tebaldi, Simionato etc.
E' roba quella che risale alla fine degli anni 50. Per quanto mi possa
ricordare le consolle a quei tempi non erano, come oggi, a 40 e anche
più piste (praticamente una per ogni strumento, o quasi). Alla fine
degli anni 50 si registrava con tre microfoni per l'orchestra, uno a
sinistra, uno al centro e l'altro a destra più un microfono per ogni
cantante principale. Mi ricordo di aver assistito a Milano
all'auditorium RAI della Fiera, dove fui invitato alla sua
registrazione del Don Quijote di Massenet, da Boris Christoff. Non
c'era pubblico, una decina di persone in tutto. Osservai bene la
tecnica di registrazione e calcolai che dovevano incidere al massimo
su 4 o 5 piste.
Da queste si ricavava il master originale in Ampex, dopo aver missato
le singole piste e regolato l'intensità, le smodulazioni eventuali
etc. Gli Ampex costavano una fortuna e sicuramente la RAI, ma anche
gli studi della RCA, Decca etc. conservavano solo l'Ampex definitvo.
Se così fu fatto per il Trovatore e l'Aida di Karajan (ma forse no) è
impossibile tornare a separare i suoni. E quelle due opere ne
avrebbero bisogno. La voce della Simionato viene letteralmente coperta
da certe cannonate orchestrali dopo "...sacerdote...quest'uomo che
uccidi..." mentre nel Trovatore si ascoltano sonorità mai conosciute
prima.
Son d'accordo con te che è anche bello concedere qualcosa alla
tecnologia e Karajan lo faceva di "default", ma non si può esagerare.
Il risultato, per uno che ha scoperto il Trovatore con Karajan in
disco, può essere di non riconoscerlo andando a teatro :-)))
Nelle operazioni puramente orchestrali, come in Strauss, gli
"abbellimenti" sonori di Karajan non mi dispiacciono e sicuramente
hanno contribuito a cambiare in meglio, la tecnica  della musica
riprodotta.
> Credo che fare
>i puristi affrontando la cosiddetta "modernità" porti a un radicalismo che
>rischia di essere più realista del re.
Certamente, fermo restando che non si deve dimenticare che "est modus
in rebus".
Ciao
Giampaolo
_______________________________________________________________________
"Natura con un pugno lo sgobbò: / canta, gli disse irata; ed ei cantò".
 Niccolò Tommaseo a proposito di Leopardi
_________________________________________________________________________


title: OT( ma non troppo) sfogo sui cd prestati e consiglio

author: Francesco Lo Cascio

text:
"eugenio artioli" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
> Non ti preoccupare li tratterň come tratto i miei" e darli in prestito?
Apputo, caro Eugenio la colpa e solo tua... dovresti prima sincerarti di
come i tuoi "amici" trattino i loro CD.
Probabilmente ci giocano a freesbe, ci spalmano la nutella, li usano per
pareggiare le gambe del tavolo...
ciao,
Jashugan


text:
In article <89bfm7$f3t$
1...@pinco.nettuno.it
>,
eugenio...@mo.nettuno.it

says...
> e ora il consiglio: come fare per pulirli e togliere le righe che si sono
> formate nella lettura?
> ciao e grazie.
>
Esiste in commercio un prodotto di cui non ricordo il nome, che è adatto
per simili evenienze, è stato studiato appositamente per i CD.
Prova a chiedere nei migliori negozi.
Ciao
ps
Altrimenti puoi provare con un buon polish per carrozzeria, blandamente
abrasivo.
--
     Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


author: Tiziana Pannunzio

text:
eugenio artioli <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
> e ora il consiglio: come fare per pulirli e togliere le righe che si sono
> formate nella lettura?
prova Con "CD repaire Kit" della PressIt
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


author: Lorenzo

text:
Roma, 28.II.2000
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<
38B9478D...@exp-math.uni-essen.de
>...
>eugenio artioli wrote:
>Le righe non si sono formate nella lettura.  Le hanno
>fatte gli amici.  E non si tolgono.  Se il CD salta
>e fa tic tac, bisogna prenderne uno nuovo.  Pero', ora
>ricordo quello che ha fatto un mio amico.  UNa cosa
>folle.  ha preso quella specie di crema che serve
>a lucidare l'argento (!) e con quello ha "ripulito"
>la superficie.
Questo mi ricorda il caso (patologico) di quel mio amico che, essendo molto
legato ai suoi cd e un gran patito della loro pulizia, almeno una volta a
settimana li lavava sotto l'acqua, finché un bel giorno ha deciso di usare
la lavastoviglie. Dopo aver notato che le scritte si erano credo corrose,
non ha mai più nemmeno soffiato su un cd.
Ciao,
Lorenzo


author: Valentina Petri

text:
Grazie a tutti coloro che hanno partecipato a questo thread...soprattutto
perchè ieri ho prestato il mio Don Giovanni ad un amico...ora che vi ho
letti  sì che mi sento più tranquilla...grazie di esistere,
naturalmente...(ommammma...)
Vale angosciata
"eugenio artioli" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:89bfm7$f3t$1...@pinco.nettuno.it...
> Chiedo scusa a tutti per questo fuori tema ma sono veramente incavolato e
> dare sfogo a tale ira con chi di musica  vive credo sia l'unico modo per
> calmarmi e anche infine per chiedere consiglio.
> Nella mia infinita bontà , non riesco quasi mai a dire di no, e generosità
> (ma credo anche ingenuità nel dare credito a persone che conosco da quando
> avevo 5 anni) ho deciso di prestare , su richiesta, due cd a miei amici
per
> farglieli ascoltare ( ovviamente fidandomi e dicendo loro di trattarli
> bene......tsk!!!!!!).
> Il dramma..................passato qualche giorno li riprendo e
.........che
> schifo.....uno scempio......ma dove piffero li hanno messi? nel
frullatore?
> li hanno usati per tritare il prezzemolo sotto la mezzaluna?
> credo che dopo avere degustato un panino con la Nutella li abbiano
> barbaramente messi , ovviamente prendendoli come fossero dei frisbies,
> inquel maceraoggetti che loro chiamano lettore .
> Ora mi chiedo:  come posso io ancora credere alla gente quando mi dice
"non
> ti preoccupare li tratterò come tratto i miei" e darli in prestito?
> credo proprio che questa eventulità non si verificherà più.
> e ora il consiglio: come fare per pulirli e togliere le righe che si sono
> formate nella lettura?
> ciao e grazie.
>
> Eugenio sconsolato e inferocito.
>
> *Perpinchiopinchernacolo*
> -------------------------------------
> The Necromancer
> -------------------------------------
>
>
>
>


author: Giamber

text:
On Sun, 27 Feb 2000 16:49:33 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>Le righe non si sono formate nella lettura.  Le hanno
>fatte gli amici.  E non si tolgono.  Se il CD salta
>e fa tic tac, bisogna prenderne uno nuovo.  Pero', ora
>ricordo quello che ha fatto un mio amico.  UNa cosa
>folle.  ha preso quella specie di crema che serve
>a lucidare l'argento (!) e con quello ha "ripulito"
>la superficie.  Siccome e' una crema che "gratta",
>in questo modo ha un po' ridotto le striature. Solo
>che e' una operazione da ultimissima spiaggia.
La parte piu' delicata del cd e' quella superiore, cioe' quella in cui
vi e' l'etichetta. Infatti lo strato foto-ottico sensibile e' qui
depositato ed ha spessore di pochi millesimi di millimetro (se non
micron, ma non vorrei sbagliarmi). Qualsiasi abrasione o graffio sullo
strato superficiale implica perdita del disco.
Lo strato inferiore che ha spessore di circa 1 mm serve da protezione
dello strato sensibile senza perdite di trasparenza per consentire la
lettura.
Quindi attenzione!: se il disco viene letto correttamente nonostante i
graffi non ti preoccupare; devi solo controllare che in quei graffi
non si accumuli dello sporco di tanto in tanto. Non userei abrasivi
che in genere riducono la trasparenza.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giamber wrote:
>
> Quindi attenzione!: se il disco viene letto correttamente nonostante i
> graffi non ti preoccupare; devi solo controllare che in quei graffi
> non si accumuli dello sporco di tanto in tanto. Non userei abrasivi
> che in genere riducono la trasparenza.
Hai perfettamente ragione.  SOlo che a volte i dischi ritornano
in condizioni pietose...
... e irrecuperabili, come quando ad un mio amico e' caduto il MIO
cd di suites di Purcell della Auvidis, perche' era inciampato,
e il piede e' poi atterrato sul cd schiacciandolo sul pavimento
e facendogli fare una decima di cd di strada...
Se ci penso sto malissimo
Robeto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Se ci penso sto malissimo
m'č venuta la pelle a buccetta solo al pensiero!
Sei peggio di Dario Argento!



author: eugenio artioli

text:
Giamber <
gia...@tin.it
> wrote
> Quindi attenzione!: se il disco viene letto correttamente nonostante i
> graffi non ti preoccupare
Grazie lo avevo pensato anch'io ....per fortuna si sente bene ma mi fa
veramente schifo vedere tutti quei segni.
E poi è una questione di rispetto per le cose altrui.
Ciao



text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote
> C'e' un solo modo. Ritornare dall'amico e ricordargli il proverbio: Chi
> rompe paga e i cocci sono suoi.
> Gli lasci i dischi e ti fai dare la somma necessaria per ricomprarteli.
e tu credi che non abbia avuto voglia di farlo?
Alla fine, vista la quasi ventennale amicizia che ci lega ( e visto che
abitiamo nello stesso palazzo),  ho preferito evitare ogni possibile litigio
facendogli semplicemente notare il danno.
Sperando che da ora in poi tratti meglio le cose degli altri.
Io però cd in prestito (a meno che non siano per  gente appassionata come
voi) non li darò più.
Ciao e grazie



text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote
> Apputo, caro Eugenio la colpa e solo tua... dovresti prima sincerarti di
> come i tuoi "amici" trattino i loro CD
eh vabbeh daiiiiiiii io mi fidavo .
Te lo ho detto .....sono troppo buono ( per fortuna giocando all'AD&D sfogo
tutta la mia rabbia).
Ciao



author: Pietro Puca

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
89c3r5$h89$2...@nslave2.tin.it...
> "eugenio artioli" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
> Apputo, caro Eugenio la colpa e solo tua... dovresti prima sincerarti di
> come i tuoi "amici" trattino i loro CD.
> Probabilmente ci giocano a freesbe, ci spalmano la nutella, li usano per
> pareggiare le gambe del tavolo...
Guarda che ti sbagli!
secondo la mia esperienza, questo tipo di persone sono gelosissime e
puntigliosissime nella cura delle loro cose; ma quando hanno a disposizione
una cosa altrui sfogano tutti i loro istinti autorepressi.
Ciao.
Pietro


text:
eugenio artioli <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
> E poi č una questione di rispetto per le cose altrui.
Questo č il nocciolo: manca il rispetto non solo per le cose, ma anche
per le persone... :-(



text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote:

temo che Pietro abbia ragione... anni fa avevo prestato ad un'amica un
libro a cui tenevo molto, certa che nulla sarebbe successo all'adorato
oggetto, visto la cura che detta amica prestava ai suoi libri. Ai suoi!
Il mio me l'ha ridato che era tutto un'"orecchietta", con le pagine
sudicie, unte, la copertina scollata... Uno schifo!
E' da allora che non presto più libri. Viste anche le "dispersioni"
(libro preatato = libro perso).
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 29 Feb 2000 07:51:02 +0100,
tizianap...@mac.com
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>E' da allora che non presto più libri. Viste anche le "dispersioni"
>(libro preatato = libro perso).
Ohime' quanto e' vero!
Sui CD non ho problemi perche' gli amici che potrebbero chiedermeli
non distinguono di norma una gallina faraona da Haendel, e di
Beethoven sanno al massimo che era sordo, ma per i libri e' un casino,
sono assediato.
Gente che farebbe a piedi 10 km per restituirti cento lire ti fa
sparire libri che valgono dei bei soldi, o te li riducono come l'amica
di Tiziana.
Ho un cognato che mi perseguita coi libri : un risultato l'ho ottenuto
facendogli firmare una ricevuta di quelli che prende in prestito, ed
un nipote che debbo blandire e supplicare come una bella donna...
Cesare Simonetti


text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
>per i libri e' un casino,
> sono assediato.
tutta la mia comprensione...
>
> Ho un cognato ... ed
> un nipote...
>
io ho detto chiaramente: "per senso di giustizia ed equità, non si fanno
eccezioni: niente libri in prestito". Ho fatto un bel cartellino, e l'ho
attaccato dietro la porta del mio studio, la cui monumentale e fitta
libreria spesso causa insane voglie ai convenuti... ;-)))
Da un po' di giorni la legge del "verboten" è estesa ancghe ai CD
(della serie "Gesù, m'hanno fregato una volta, mo' non ci casco più"...)
Come diceva giustamente Marco: essere buoni non implica per forza essere
FESSI.........
Bacioni al nonno



text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> > Se ci penso sto malissimo
>
> m'è venuta la pelle a buccetta solo al pensiero!
>
> Sei peggio di Dario Argento!
Dai, l'incontro notturno con Sinopoli in un museo
egizio "You die.  Game over.  Do you want to try
again ?" era piu' pauroso, o no ?
Roberto



text:
eugenio artioli wrote:
>
> Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote
> > Apputo, caro Eugenio la colpa e solo tua... dovresti prima sincerarti di
> > come i tuoi "amici" trattino i loro CD
>
> eh vabbeh daiiiiiiii io mi fidavo .
Se come le perone che dicono "se non mi fido del mio
partner di chi mi potro' mai fidare!" e poi si beccano
l'AIDS perche' non usano preservativi...
Roberto che sparge sale sulle ferite



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> Dai, l'incontro notturno con Sinopoli in un museo
> egizio "You die.  Game over.  Do you want to try
> again ?" era piu' pauroso, o no ?
in effetti... :-))))))))
bacioni
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


text:
Tiziana Pannunzio <
tizianap...@mac.com
> wrote
> Questo č il nocciolo: manca il rispetto non solo per le cose, ma anche
> per le persone... :-(
Direi piů per le persone..........purtroppo ( aggiungere un centinaio di
tonde alla faccina).



text:
Pietro Puca <
pu...@iol.it
> wrote
> secondo la mia esperienza, questo tipo di persone sono gelosissime e
> puntigliosissime nella cura delle loro cose; ma quando hanno a
disposizione
> una cosa altrui sfogano tutti i loro istinti autorepressi.
>
sì insomma .................dei gran bastardi (scusatemi)......per non dire
di peggio.



author: KLAUS

text:
On Tue, 29 Feb 2000 08:11:27 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>Gente che farebbe a piedi 10 km per restituirti cento lire ti fa
>sparire libri che valgono dei bei soldi, o te li riducono come l'amica
>di Tiziana.
Perché, come hanno ridotto l'amica di Tiziana ???
(l'hanno tutta stropicciata ?)
:-))))
Allegri !
Claudio


text:
KLAUS <
clc...@rin.tin.tin.it
> wrote:
> Perché, come hanno ridotto l'amica di Tiziana ???
> (l'hanno tutta stropicciata ?)
> :-))))
sinceramente una bella stropicciata gliel'avrei data volentieri
io...SGRUNT! Quella libricida...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> Se come le perone che dicono "se non mi fido del mio
> partner di chi mi potro' mai fidare!" e poi si beccano
> l'AIDS perche' non usano preservativi
mmmmmmmhhhhhhhh .......... e tu non ti puoi neanche immaginare quanti
oggetti metallici (......e non!!!!!) sto toccando in questo momento.
> Roberto che sparge sale sulle ferite
..........o crisantemi sulla bara  :(((((((((
ciao



text:
Un gesto apotropaico allunga la vita.
Roberto


author: Flavio

text:
Gabbato è sempre quel che più si fida !
(antico proverbio)
Flavio


text:
Flavio <
oiv...@tiscalinet.it
> wrote:
> Gabbato è sempre quel che più si fida !
> (antico proverbio)
parole sante... :-(



title: Re: ramazzotti e Steve Vai!!!! o__O

author: Bingo Bongo

text:
The Sentinel <
HEAVYMETA...@alice.it
> wrote:
> "Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
> scritto nel messaggio news:4782b226$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > 1) Restringiamo il campo alla musica classica in senso lato. Mozart e'
> > superiore a Mendehlsson (che per inciso mi piace molto) o Bruckner (che
> > per inciso trovo orribile)? Direi che supera entrambi di diverse
> > lunghezze. Ma se il paragone lo fai con, che so, Bach, Debussy,
> > Stravinskij, beh, questa certezza francamente vacilla parecchio,
>
> "Vacilla" tutto, e per forza ahahahah...perche' come al solito sono tutte
> valutazioni soggettive anche nel secondo caso, esattamente come nel primo,
> perche' magari per te i secondi citati sono "oggettivamente" e mediamente
> superiori ai primi 2 che hai confrontato con Mozart (e anche questo
> ovviamente, come dicevi, e' soggettivo o peggio un luogo comune porlo come
> il piu' grande in assoluto o cmq tra i 3-4 piu' grandi), al di la' del
> preferire poi singolarmente Bach o Debussy etc., mentre per altri chissa'
> sono superiori Mendehlsoson o Bruckner.
>
> Non se ne esce, come sempre
Ehi, amici, lo sapevate che l'importanza di Bach viene messa in
discussione da uno che non sa niente di musica e ascolta SOLO metal di
bassa lega?
Ciao, amici.
        Un informatore.
--


title: confronto tra due versioni di stesso brano popolare

author: נחום

text:
Morenika è una canzone popolare sefardita. La lingua è ladino, lo
spagnolo parlato dalle comunità ebraiche del Mediterraneo(1), tra cui
Livorno - dove si dice la canzone sia stata scritta
http://uk.youtube.com/watch?v=KWbeHLQ8uhM
E qui la versione in ebraico moderno, cantata da Ofra Haza (c'è pure
il testo, nella colonna a destra)
http://uk.youtube.com/watch?v=s0BL6jD56BE
Voi che avete l'orecchio raffinato, quale preferite?
Grazie in anticipo per la risposta
(1) oh, se vi sembra strano che fino a tempi recenti in certi
quartieri di Belgrado, Istambul, Salonicco, Fez, Casablanca, Livorno
etc etc si parlasse uno spagnolo medievale, chiedete a Logi il perché.
C'entra l'Inquisizione. E lui se ne intende.
----
"Io la interpreto come una volontà di mettermi a tacere" (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/io-la-interpreto-come-una-volont-di.html


text:
נחום ha scritto:
>
> (1) oh, se vi sembra strano che fino a tempi recenti in certi
> quartieri di Belgrado, Istambul, Salonicco, Fez, Casablanca, Livorno
> etc etc si parlasse uno spagnolo medievale, chiedete a Logi il perché.
> C'entra l'Inquisizione. E lui se ne intende.
Your argument is that in 1492 the Jews and the Moors were expelled from
Spain because of the Inquisition? And not because of the Reyes Catolicos
? You are, or were, an historian, Andrea Zanardo. This bullshit is even
below the average high school student.


text:
On 21 Gen, 07:54, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> נחום ha scritto:
>
>
>
> > (1) oh, se vi sembra strano che fino a tempi recenti in certi
> > quartieri di Belgrado, Istambul, Salonicco, Fez, Casablanca, Livorno
> > etc etc si parlasse uno spagnolo medievale, chiedete a Logi il perché.
> > C'entra l'Inquisizione. E lui se ne intende.
>
> Your argument is that in 1492 the Jews and the Moors were expelled from
> Spain because of the Inquisition?
oh, finalmente qualcuno legge anche i miei post IT.
Peccato si tratti di un imbecille che ignora quando venne fondata
l'Inquisizione spagnola, per quanto rimase in piedi, per quanto durò
l'immigrazione ebraica nei porti del Mediterraneo. L'imbecille ignora
che l'Inquisizione effettuava schedtura delle famiglie ebraiche che,
dietro costrizoni di vario tipo erano costrette a convertirsi al
cristianesimo (insomma, sono preti cattolici gli inventori del
razzismo antisemita, come ben spiegato da Y.H. Yerushalmi) etc etc.
Trattandosi di un imbecille, non ha nemmeno ascoltato i due clip ma
cerca di spostare l'attenzione sul sottoscritto. Proprio come Luca
Logi, che caso. Chissà se lui pure ha amici ebrei.
---
"mi onoro di averne come ospiti abituali" (Luca Logi / rodewalder)
cfr
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


text:
נחום ha scritto:
>> Your argument is that in 1492 the Jews and the Moors were expelled from
>> Spain because of the Inquisition?
>
> oh, finalmente qualcuno legge anche i miei post IT.
> Peccato si tratti di un imbecille che ignora quando venne fondata
> l'Inquisizione spagnola, per quanto rimase in piedi, per quanto durò
> l'immigrazione ebraica nei porti del Mediterraneo. L'imbecille ignora
I am sorry: you're talking (hinting) about the ladino-speaking sephardic
communities of Europe (including the one in Leghorn, where as far as I
know a specific judaeo-italic dialect, bagitto, was spoken). The
establishment of these communities is the direct result of the expulsion
of the Jews from Spain in 1492. It was the decision and the
responsibility of  Queen Isabella I of Castile  and King Ferdinand II of
Aragon. You can argue that the Inquisition was an instrument in this
process, but it was certainly not the cause. It would be like saying
that the establishment of the Pale of Settlemente was the direct
responsibility of the Orthodox Church. You write:
 >oh, if it seems strange to you that until recent timens in some
 >quarters of Belgrad, Constantinople, Salonicco, Fez, Casablanca, >Leghorn
 >etc etc a medieval spanish was spoken, ask Logi why.
 >The Inquisition is involved. And Logi knows about it.
Why are you specifically mentioning the Inquisition, Andrea Zanardo? It
was no more 'involved' than the spanish soldiers policing the cities, or
the other spanish nobility. Why are you hinting only at the Inquisition
and the Jews, and not at the Moors, for example? You are proposing an
intentionally skewed point of view, for your personal motives against
the Church and other people. This is ethically deplorable on your part,
Andrea Zanardo.
> Trattandosi di un imbecille, non ha nemmeno ascoltato i due clip ma
> cerca di spostare l'attenzione sul sottoscritto.
You should be pursuing other aims, instead of wasting time looking for
clips on Youtube.


text:
On 21 Gen, 08:29, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> נחום ha scritto:
>
> >> Your argument is that in 1492 the Jews and the Moors were expelled from
> >> Spain because of the Inquisition?
>
> > oh, finalmente qualcuno legge anche i miei post IT.
> > Peccato si tratti di un imbecille che ignora quando venne fondata
> > l'Inquisizione spagnola, per quanto rimase in piedi, per quanto durò
> > l'immigrazione ebraica nei porti del Mediterraneo. L'imbecille ignora
>
> I am sorry: you're talking (hinting) about the ladino-speaking sephardic
> communities of Europe (including the one in Leghorn, where as far as I
> know a specific judaeo-italic dialect, bagitto, was spoken). The
> establishment of these communities is the direct result of the expulsion
> of the Jews from Spain in 1492.
Peccato che le date dicano qualcosa di diverso. Il diret result ci ha
messo quasi un secolo per manifestarsi
http://it.wikipedia.org/wiki/Comunit%C3%A0_Ebraica_di_Livorno
Povero Logi, si fa difendere da somari che amano queste distinzioni:
> It was the decision and the
> responsibility of  Queen Isabella I of Castile  and King Ferdinand II of
> Aragon. You can argue that the Inquisition was an instrument in this
> process, but it was certainly not the cause.
e questi paragoni:
> It would be like saying
> that the establishment of the Pale of Settlemente was the direct
> responsibility of the Orthodox Church. You write:
qualcuno ha ascoltato i clip?
----
"le maledizioni nei confronti dei cristiani (non ricordo il testo
esatto" (Luca Logi / rodewalder)
cfr
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


text:
נחום ha scritto:
>
> Peccato che le date dicano qualcosa di diverso. Il diret result ci ha
> messo quasi un secolo per manifestarsi
And so what ? Do you think that, had the expulsion in 1492 not taken
place, there would have been a Jewish community in Leghorn ?
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Comunit%C3%A0_Ebraica_di_Livorno
>
> Povero Logi, si fa difendere da somari che amano queste distinzioni:
You are not answering my question, Andrea Zanardo. It's interesting to
read that in Leghorn ladino was used for literary works and
inscriptions. Portoguese and bagitto was spoken.
> e questi paragoni:
>
>> It would be like saying
>> that the establishment of the Pale of Settlemente was the direct
>> responsibility of the Orthodox Church. You write:
>
> qualcuno ha ascoltato i clip?
Half of one. What do you think about this band ?

http://www.muslimgauze.org/


text:
On 21 Jan, 08:44, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> נחום ha scritto:
>
>
>
> > Peccato che le date dicano qualcosa di diverso. Il diret result ci ha
> > messo quasi un secolo per manifestarsi
>
> And so what ?
gli ebrei spagnoli fuggivano dall'Inquisizione, come detto. Ho pure
fornito il nome di uno studioso che spiega come il razzismo antisemita
sia una creazione del clero spagnolo.
> Do you think that, had the expulsion in 1492 not taken
> place, there would have been a Jewish community in Leghorn ?
Ask the question in the "what if" section of the well known web site
www.boia.de
 and tell them that you are from Pisa. You'll got the
proper answer for sure.
> You are not answering my question,
vero? Perche' sono domande stupide.
> in Leghorn ladino was used for literary works and
> inscriptions.
and still is. You should read some poetry in bagitto and Ladino about
Catholic bigotry. And then translate them to Mr Luca Logi, who likes
this kind of stuff.
> > qualcuno ha ascoltato i clip?
>
> Half of one.
ripeto la domanda: qualcuno che non sia un imbecille puo' darmi una
opinione sul confronto tra versione ladina e versione israeliana?
Grazie


author: zazie reloaded

text:
"????" <
yossi...@googlemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f7e1b115-1a36-4c73...@g1g2000pra.googlegroups.com...
>Voi che avete l'orecchio raffinato, quale preferite?
>Grazie in anticipo per la risposta
la seconda ha un arrangiamento "pop" abbastanza insopportabile che imho
snatura la melodia
Quei tamburetti sotto poi, sono mefitici
Decisamente meglio l'originale (anche perché l'arrangiamento della seconda
snatura anche la melodia e mica poco)



text:
נחום ha scritto:
>> And so what ?
>
> gli ebrei spagnoli fuggivano dall'Inquisizione, come detto. Ho pure
Of course you are aware that inquisitor were directly nominated by the
monarch, Andrea Zanardo.
> fornito il nome di uno studioso che spiega come il razzismo antisemita
> sia una creazione del clero spagnolo.
Really ? Could you provide a more precise reference ? I myself found this..
http://books.google.it/books?id=r1ulI_N0zW8C&pg=PA290&dq=Yosef+H.+Yerushalmi+catholic+racism&lr=
> Ask the question in the "what if" section of the well known web site
>
www.boia.de
 and tell them that you are from Pisa. You'll got the
> proper answer for sure.
Can't find it, nice photos, though.
>> You are not answering my question,
>
> vero? Perche' sono domande stupide.
Do you think that the expulsion of Jews and Moors from Spain was the
direct responsibility of the Inquisition? Is that what you were trying
to imply, Zanardo ?
>
>> in Leghorn ladino was used for literary works and
>> inscriptions.
>
> and still is. You should read some poetry in bagitto and Ladino about
> Catholic bigotry.
Was ladino spoken ? How come you're obsessed with Catholicism ?


author: Luca Logi

text:
???? <
yossi...@googlemail.com
> wrote:
> And then translate them to Mr Luca Logi, who likes
> this kind of stuff.
Non immagini nemmeno. Ma suggerisco agli amanti del genere di prendere
qualche cosa di serio, tipo:
Aron Saltiel - Joshua Horowitz
Sephardisches Liederbuch
Edition Peters EP 10849
Qué hermoza te yaquixea (pag.46)
Qué hermoza te yaquixea
Este vestidico blu.
Pareses una donzella
Cuando sales del tutin.
"Dime niña onde moras,
Te iré a vijitar."
"Moro en caleja oscura,
No se vea a caminar."
Si la mar fuera de tinta
Y el cielo de papel,
No podria escribirte
Lo falsa que es la mujer.
--
"cazzeggiando all'inverosimile" (Redfiddler/Zazie/le fouetteur de
tarés/metabolix/etc.)
http://tinyurl.com/7fq7po


text:
On 21 Gen, 12:27, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> נחום ha scritto:
> Of course you are aware that inquisitor were directly nominated by the
> monarch, Andrea Zanardo.
dal che conseguirebbe che l'Inquisizione è un tribunale secolare? O
che in Spagna non vi sono stati pogrom guidati da membri del clero?
>
> > fornito il nome di uno studioso che spiega come il razzismo antisemita
> > sia una creazione del clero spagnolo.
>
> Really ? Could you provide a more precise reference ?
Yerushalmi, Y.H., (1993): «L'antisémitisme racial est-il apparu au XXe
siècle? De la limpieza de sangre espagnole au nazisme: continuité et
ruptures», en Esprit, 1993, Mars-Avril. p. 5-35.
> > Ask the question in the "what if" section of the well known web site
> >www.boia.deand tell them that you are from Pisa. You'll got the
> > proper answer for sure.
>
> Can't find it,
cioé tu hai cercato il sito di cultura livornese boia punto deh?
> Do you think that the expulsion of Jews and Moors from Spain was the
> direct responsibility of the Inquisition?
I see you are trying to persuade that Catholicism had nothing to do
with antisemitic persecutions during the Early Modern Era and I find
it so funny, Please, go on.
---
"non ricordo il testo esatto ma ricordo che contiene un "si secchi
loro il ..." (Luca Logi / rodewalder)
cfr
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


text:
Il Wed, 21 Jan 2009 11:22:47 -0800 (PST), נחום ha scritto:
>
>> Of course you are aware that inquisitor were directly nominated by the
>> monarch, Andrea Zanardo.
>
> dal che conseguirebbe che l'Inquisizione è un tribunale secolare? O
> che in Spagna non vi sono stati pogrom guidati da membri del clero?
Don't change the subject, Zanardo: we're talking about the actual
responsibility of the Inquisition in the expulsion of Jews in 1492.

>>> fornito il nome di uno studioso che spiega come il razzismo antisemita
>>> sia una creazione del clero spagnolo.
>>
>> Really ? Could you provide a more precise reference ?
>
> Yerushalmi, Y.H., (1993): «L'antisémitisme racial est-il apparu au XXe
> siècle? De la limpieza de sangre espagnole au nazisme: continuité et
> ruptures», en Esprit, 1993, Mars-Avril. p. 5-35.
An interesting guy this Yerushalmi. It doesn't surprise me that you like
him. Il parle de continuité et des ruptures. I can't find the text of that
article, but in the book I linked previously on page 226 he says something
you will like (and dislike): according to Yerushalmi Pius XII breaks a long
tradition of protecting Jews, with his silence.
On page 290 he seems to almost contradict himself: he is cited saying that
Medieval legislation was oppressive, but between this and Nazi Germany lies
not merely a 'transformation' but a leap into a different dimension.
The preceding paragraphs are worth reading, too.

>>
>> Can't find it,
>
> cioé tu hai cercato il sito di cultura livornese boia punto deh?
Nee, ich habe die URL
http://www.boia.de
 gelesen. Prima!
>
>> Do you think that the expulsion of Jews and Moors from Spain was the
>> direct responsibility of the Inquisition?
>
> I see you are trying to persuade that Catholicism had nothing to do
> with antisemitic persecutions during the Early Modern Era and I find
> it so funny, Please, go on.
No, I am asking you if the Inquisition bears direct responsibility for the
expulsion of the Jews and the Moors from Spain. Why are you talking about
such a generic concept like 'Catholicism' ? What if I started talking about
the flaws and responsibilities of Judaism instead?


text:
On 21 Gen, 19:52, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> we're talking about the actual
> responsibility of the Inquisition in the expulsion of Jews in 1492.
io veramente stavo parlando di due differenti versioni di una canzone
sefardita. Ad un certo punto è emero che ti era difficile capire la
ragione per cui così tanti ebrei  lasciarono la penisola iberica.
> > Yerushalmi, Y.H., (1993): «L'antisémitisme racial est-il apparu au XXe
> > siècle? De la limpieza de sangre espagnole au nazisme: continuité et
> > ruptures», en Esprit, 1993, Mars-Avril. p. 5-35.
>
> An interesting guy this Yerushalmi.
Già. Prova a leggere l'articolo sulla limpieza de sangre.
> What if I started talking about
> the flaws and responsibilities of Judaism instead?
dai sì. Scrivi qualcosa di originale. Quali sono le responsablità
dell'ebraismo per quanto riguarda i pogrom, l'espulsione, gli editti
di limpieza de sangre?
----
"una facile scusa per dimenticare il presente" (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
cfr
http://raionim.blogspot.com/2008/12/una-facile-scusa.html


text:
Il Wed, 21 Jan 2009 12:21:45 -0800 (PST), נחום ha scritto:
> On 21 Gen, 19:52, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
>
>> we're talking about the actual
>> responsibility of the Inquisition in the expulsion of Jews in 1492.
>
> io veramente stavo parlando di due differenti versioni di una canzone
It was a silly excuse to talk about Catholicism and Logi!
> sefardita. Ad un certo punto è emero che ti era difficile capire la
> ragione per cui così tanti ebrei  lasciarono la penisola iberica.
You still haven't answered a very simple question. Whose direct
responsibility was it?

>> An interesting guy this Yerushalmi.
>
> Già. Prova a leggere l'articolo sulla limpieza de sangre.
I'm sorry, but I can't find it online right now. I am even more sorry, but
I cannot trust you, you will understand...
>
>> What if I started talking about
>> the flaws and responsibilities of Judaism instead?
>
> dai sì. Scrivi qualcosa di originale. Quali sono le responsablità
> dell'ebraismo per quanto riguarda i pogrom, l'espulsione, gli editti
> di limpieza de sangre?
"Why all this shit always happens to us?"


title: MI5 Persecution: Stand up for Free Speech 14/8/95 (985)

text:
From:
r...@cheetah.inmos.co.uk
 (Richard Ingram)
Newsgroups: uk.misc
Date: Mon Aug 14 10:08:32 1995
Some cencorship loving bore wrote :
> In article <
GEVANS.95A...@mvagusta.uk.tele.nokia.fi
>
gev...@mvagusta.uk.tele.nokia.fi
 (Gareth Evans) writes:
>
>   His sysadmin is also next to useless, and has not replied to my request or
>   even acknowledged it. Maybe this person *is* a sysadmin?
>
> He's not. It seems the public access site he uses has got no proper
> management over its users. Here's a copy of a reply I got from a
> complaint I made. [After returning every one of Corley's postings to
[snip a large pile of winging complaining drivel]
Geez what a bunch of tossers you all are - you don't like someones postings so
you try and get him evicted from the net, why not just use a kill file - you
DONT have to read his posts/threads now do you ?
Why is it the net is getting populated by the biggest bunch of self absorbed
little Hitlers ? You don't like someones posts so you bloody complain or mail
bomb them - grow up you bunch of fucking sad gits !
Richard.
985


title: cambio nick

author: el topo

text:
casomài a qualcuno interessasse sapére che sono sempre io, fïóna, che
blàtero.
mi sono stancato del cónte. non so se questo sarà definitivo.
salùti
manuel tafka "almaviva"


title: cambio nick

author: er sorcio

text:
el topo schrieb:

> salùti
> manuel tafka "almaviva"
immàgino che dimenticàre l'accènto su quàlche paròla sia stàto
volùto.
Ciào, compàre.
p.s. dévo lèggere gli àltri ennemìla post...


title: Rachmaninov

author: Giuseppe

text:
Ciao a tutti
Che ne pensate dei concerti per piano e orchestra di Rachmaninov ( o se preferite
Rachmaninoff) eseguiti dallo stesso autore?
G.


title: Rachmaninov

author: Straight-six

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1o8j3$1ku40g$1...@ID-224473.news.uni-berlin.de...

Tutto il bene possibile.
Il piglio sembrerebbe sbrigativo,
ma in realtà c'è grande coerenza
e affiatamento con i direttori
(Stokowski e Ormandy).
Un vera bella sorpresa,
soprattutto se si pensa
a come tradizionalmente
viene suonato Rachmaninov.
Ciao
Fabrizio


title: Rachmaninov

author: Sandro Bisotti

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> wrote in message
news:c1o8j3$1ku40g$
1...@ID-224473.news.uni-berlin.de

Mi riferisco al secondo, che ho ri-ascoltato di recente.
E' uno dei pochi che sa indugiare come e dove serve, e non riduce il
tutto
ad una metronomica esibizione muscolare. So che lui stesso diceva che
altri pianisti
lo esguivano meglio, ma comunque rimane la mia interpretazione
preferita,
insieme a quella di Richter con Wislocki (o come cavolo si scrive).
Grande compositore, massacrato da una critica modernista della quale
solo ora inizia ad essere evidente la miopia ; grandissimo pianista,
al di là di ogni possibile nefandezza critica.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Bach 2000-Teldec

author: Carlo Gerelli

text:
Non so più chi aveva postato la richiesta
tempo fa per un prezzo basso della Bach
edition Teldec, segnalo comunque che il
negozio tedesco 2001
www.zweitausendeins.de
(col quale non ho ovviamente nessuna relazione,
a parte quella di cliente soddisfatto (finora))
presenta l'edizione intera a 1500 DM, e i
pezzi staccati a prezzi IMHO interessanti.
saluti
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: Herreweghe a Milano 30-5-2002

text:
Per le settimane Bach :

 San Simpliciano
 20 : 00
 Collegium Vocale Gent
 Orchestra of Collegium Vocale Gent
Soloists Zomer, Danz, Kobow, Kooij
Conductor Philippe Herreweghe
 J.S.Bach: Cantatas BWV 2, 129, 176
http://www.collegiumvocale.com
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: Herreweghe a Milano 30-5-2002

author: Emanuele Passerini

text:
<
erre1973@nospam_inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:1011884579900...@inwind.it...
> Per le settimane Bach :
>
>  San Simpliciano
>  20 : 00
>  Collegium Vocale Gent
>  Orchestra of Collegium Vocale Gent
> Soloists Zomer, Danz, Kobow, Kooij
> Conductor Philippe Herreweghe
>  J.S.Bach: Cantatas BWV 2, 129, 176
FANTASTICO !!!
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica:
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett


title: MAAZEL sells out

text:
DECCA has recorded Lorin Maazel, newly designated Music Director of the NYPO, in
an album of LOVE DUETS for violin and pop voice.  The old man plays second
(class) fiddle to Andrea Bocelli.  Any word on the release of this other
"community outreach initiative"?
Religious/racial affinities are purely coincidental, please.  Not so the crass
opportunism and the collapse of artistic integrity.


title: MAAZEL sells out

author: daniel f. tritter

text:
one would have thought that even in gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaby'is native
brothel, practicing onanism in public  is considered bad manners. with so many
prominent jews in the music world, it looks like this psychotic kid will never run
out of targets for his monomaniacal screeds.
dft
=================
pin...@my-deja.com
 wrote:

-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: MAAZEL sells out

author: alp

text:
pin...@my-deja.com
 wrote in message news:<0MD37.18282$
Kf3.2...@www.newsranger.com
>...

Why is making a popular record "crass opportunism?"  Didn't even
Mozart and Beethoven toss of numerous musical confections along with
their great masterworks?


title: MAAZEL sells out

author: J. Teske

text:
A hundred years ago [actually 1963] when the record store I shopped at
while in college was loaded with Beatles stuff, I took pretty much the
same snobbish attitude about them until the manager of the store [a
respected classical music connaisseur] remined me that the huge
profits the Beatles took in were financing a significant part of EMI,
and were helping to make that particular store profitable as well. I
guess that caused something of an attitude adjustment with me.
As for community outreach...well, if it puts fannies in the seats to
pay the bills fine. Nobody said you HAD to buy the stuff.
J. Teske, violinist



title: MAAZEL sells out

author: John Grabowski

text:
"J. Teske" wrote:
>
> A hundred years ago [actually 1963] when the record store I shopped at
> while in college was loaded with Beatles stuff, I took pretty much the
> same snobbish attitude about them until the manager of the store [a
> respected classical music connaisseur] remined me that the huge
> profits the Beatles took in were financing a significant part of EMI,
> and were helping to make that particular store profitable as well. I
> guess that caused something of an attitude adjustment with me.
Sadly, this sort of business model doesn't happen any more.  Now,
crossover funds...more crossover.
John
--
The ability to quote is a serviceable substitute for wit. -W. Somerset
Maugham
Spammers: I don't need a work-at-home business, a ground-floor
investment opportunity or Viagra, thank you.


title: MAAZEL sells out

author: John  Harrington

text:
in article
3B51D38B...@earthlink.net
, John Grabowski at
jg...@earthlink.net
 wrote on 7/15/01 10:31 AM:
> Spammers: I don't need a work-at-home business, a ground-floor
> investment opportunity or Viagra, thank you.
What about triple-X porn?
John


title: MAAZEL sells out

text:

Actually I should take that out of my sig.  It doesn't stop spammers in
the least.
John
--
The ability to quote is a serviceable substitute for wit. -W. Somerset
Maugham
Spammers: I don't need a work-at-home business, a ground-floor



title: MAAZEL sells out

author: Matthew B. Tepper

text:
John Grabowski <
jg...@earthlink.net
> wrote in
news:3B528C14...@earthlink.net
:
> John Harrington wrote:
>>
>> in article
3B51D38B...@earthlink.net
, John Grabowski at
>>
jg...@earthlink.net
 wrote on 7/15/01 10:31 AM:
>>
>> > Spammers: I don't need a work-at-home business, a ground-floor
>> > investment opportunity or Viagra, thank you.
>>
>> What about triple-X porn?
>>
>> John
>
> Actually I should take that out of my sig.  It doesn't stop spammers in
> the least.
But it gives me a chuckle every time I see it.
If I had such a sig, I would include "anything whatsoever in encoded
Chinese, I language I can not read, write, speak, or understand."
--
Matthew B. Tepper:  WWW, science fiction, classical music, ducks!
My personal home page --
http://home.earthlink.net/~oy/index.html
My main music page ---
http://home.earthlink.net/~oy/berlioz.html
To write to me, do for my address what Androcles did for the lion
Top 3 worst UK exports: Mad-cow; Foot-and-mouth; Charlotte Church


title: MAAZEL sells out

text:
John Grabowski <
jg...@earthlink.net
> wrote in
news:3B528C14...@earthlink.net
:
> John Harrington wrote:
>>
>> in article
3B51D38B...@earthlink.net
, John Grabowski at
>>
jg...@earthlink.net
 wrote on 7/15/01 10:31 AM:
>>
>> > Spammers: I don't need a work-at-home business, a ground-floor
>> > investment opportunity or Viagra, thank you.
>>
>> What about triple-X porn?
>>
>> John
>
> Actually I should take that out of my sig.  It doesn't stop spammers in
> the least.
But it gives me a chuckle every time I see it.
If I had such a sig, I would include "anything whatsoever in encoded
Chinese, a language I can not read, write, speak, or understand."



title: MAAZEL sells out

text:
I'm currently reading Schnabel's autobiographical "My Life And Music."
On page 83 he refers to an editorial printed after one of his first
American concerts.  It was titled "Salesmanship" and said, "Now here's a
very good artist and musician, Mr. Schnabel.  Why is he not sensible?
Why does he insist on playing this repertoire [hardcore items like
Beethoven's Op. 111 instead of crowd-pleasers and "light" classics]?  He
could make plenty of money if only he had a little flexibility and
elasticity.  He came here to sell his wares, and if he wants to sell his
wares he must also take into account the demands on the market."  This
was written in 1921.  Schnabel talks in his book about how plenty of
other pianists were "selling out" (though he doesn't quite use that
term, obviously) and how he as being urged by bookers and managers to do
the same.  So this is an old lament.  Even then he reports on audience
members falling asleep during the "dull" parts of the program--Beethoven
sonatas, for example--and only waking up for the bon-bons.
John
--
I get paid [$20 million per picture] because I'm worth it, and they
should pay me that much.   - Tom Cruise


title: MAAZEL sells out

author: Edward A. Cowan

text:
John Grabowski <
jg...@earthlink.net
> wrote:
> I'm currently reading Schnabel's autobiographical "My Life And Music."
> On page 83 he refers to an editorial printed after one of his first
> American concerts.  It was titled "Salesmanship" and said, "Now here's a
> very good artist and musician, Mr. Schnabel.  Why is he not sensible?
> Why does he insist on playing this repertoire [hardcore items like
> Beethoven's Op. 111 instead of crowd-pleasers and "light" classics]?  He
> could make plenty of money if only he had a little flexibility and
> elasticity.  He came here to sell his wares, and if he wants to sell his
> wares he must also take into account the demands on the market."  This
> was written in 1921.  Schnabel talks in his book about how plenty of
> other pianists were "selling out" (though he doesn't quite use that
> term, obviously) and how he as being urged by bookers and managers to do
> the same.  So this is an old lament.  Even then he reports on audience
> members falling asleep during the "dull" parts of the program--Beethoven
> sonatas, for example--and only waking up for the bon-bons.
I think Schnabel also said: "My recitals are boring in the first half,
and also in the second." FWIW, I used to adapt that quotation in
reference to my own lectures when I was a college professor... <g> Now,
of course, it's the university administrators that admonish professors
to offer in their classes the equivalent of "crowd-pleasers and 'light'
classics" -- it's called "teaching effectiveness"... <bg>
--
E.A.C.


title: MAAZEL sells out

text:
in article
3B53ABD9...@earthlink.net
, John Grabowski at
jg...@earthlink.net
 wrote on 7/16/01 8:06 PM:
> Even then he reports on audience
> members falling asleep during the "dull" parts of the program--Beethoven
> sonatas, for example--and only waking up for the bon-bons.
I was at a Beethoven piano recital (Op. 110, Op. 10 no. 1, Op. 79, etc.)
just this Sunday.  A woman seated behind me slept through most of it.  At
the intermission, one of her companions asked "how did you like it?"   "Oh,
wonderful, wonderful!" she replied.  "No one *emphasizes runs* like this
pianist does!"  Emphasizes runs?  I often wonder what percentage of the
audience consists of idiots.  Perhaps a huge percentage, and, perhaps
without their patronage we could not have concerts.  All the same, that
doesn't mean I wouldn't like to kill them.
John


title: MAAZEL sells out

text:
John  Harrington <
bear...@earthlink.net
> wrote in
news:B7799C21.6399%bear...@earthlink.net
:

And these idiots are probably the ones who buy recordings by tut-tut-tut,
and what's-his-name, and also you-know-who.



title: MAAZEL sells out

author: orangie

text:
bear...@earthlink.net
 (John  Harrington) wrote in
<
B7799C21.6399%bear...@earthlink.net
>:

i was at a show-off concert here in hono-boo-boo. it was given by an
international level visitor with amazing technique -- guy playing the glenn
gould song book -- but, you know, a show-off? he plumps up the 110 so that
it sounds "interesting" all the time? completely craps-up Beethoven's
phrasing -- the late sonatas secret written by hummel.
and the audience is full of local piano teachers, i guess. they're nodding
out, or they're hanging on because they've got a student and parent with
them.
they stand in line at the end of the concert for 40 minutes to get joe
lizst's autograph, and humble joe is devouring the applause (though my
daughter, who knows him, says he mostly devours gourmet food -- the
adulation is maybe a kind of sauce for him?).
a good performer of classical music can bring out the noblest of human
sentiment. just ask carl haas.
mike


title: MAAZEL sells out

author: Bob Lombard

text:
"John Harrington" <
bear...@earthlink.net
> wrote in message
news:B7799C21.6399%bear...@earthlink.net...

Unless she snored, or drooled on the back of your neck, she would seem to be
better company than a bag rattler or a cellphone wielder.
bl


title: MAAZEL sells out

author: John Harrington

text:
"Bob Lombard" <
hill...@vermontel.net
> wrote in message
news:tl91drl...@corp.supernews.com...

She snored.  This was implicit in my post, since I said she was sitting
*behind* me.  Additionally, her companions rattled their programs non-stop,
especially in the slow movments.  My wife called them the "origami sisters".
;-)
J


title: MAAZEL sells out

author: Top Catt

text:
In article <
B7799C21.6399%bear...@earthlink.net
>,
bear...@earthlink.net
 says...
> in article
3B53ABD9...@earthlink.net
, John Grabowski at
>
jg...@earthlink.net
 wrote on 7/16/01 8:06 PM:
>
> > Even then he reports on audience
> > members falling asleep during the "dull" parts of the program--Beethoven
> > sonatas, for example
What!? Time to expose them to the "Waldstein," or (gasp!) the F Major,
Op. 10 no. 6.
> --and only waking up for the bon-bons.
Right... which consisted of *what?* Selections from Andrew Lloyd Webber?
> I was at a Beethoven piano recital (Op. 110, Op. 10 no. 1, Op. 79, etc.) just this Sunday.
>  woman seated behind me slept through most of it.  At the intermission,
> one of her companions asked "how did you like it?"   "Oh, wonderful, wonderful!" she replied.
> "No one *emphasizes runs* like this pianist does!"
Sounds like a laxative commercial--
> Emphasizes runs?  I often wonder what percentage of the
> audience consists of idiots.
About 97%--and that's an optimistic estimate, on my part.
> Perhaps a huge percentage, and, perhaps
> without their patronage we could not have concerts.
This is quite true... the money generated by "Summer Pops," etc., is
considerable. So if that music is aimed at dear old Uncle Fred and Aunt
Minnie (who have disposable income that might otherwise go toward their
new SUV, rather than to the local symphony orchestra), who am I to
complain? They probably won't attend the following season's performance
of, say--the Mahler Sixth (which would scare the bejesus out of them
anyway), but they're helping to make it possible.
> All the same, that
> doesn't mean I wouldn't like to kill them.
I'm a bit more tolerant, maybe. Hell, I'd even sit next to orangie at a
concert (provided he keeps quiet during the performance, which would seem
to be a dubious proposition).
T.C.


title: Elio barbiere di Siviglia

author: abc


title: concerto di Richter su RAI3

author: Marco Simionato

text:
Sembra che questa notte su RAI3 sia stato trasmesso un concerto di
Richter. Non so altro. Chi di voi sa qualcosa (luogo e data di
registrazione, programma) č pregato di contattarmi. Chi l'avesse
registrato, beh, mi piacerebbe molto una copia.
Grazie.
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
   Marco Simionato - Technical Translations, SW Localization
   Dorsoduro 2408/E
   30123 Venezia, ITALY
   tel.
+39-041-2750415
   fax
+39-041-2756396
   (24 hrs)
   cell.
+39-348-6503716
   e-mail
simi...@ve.nettuno.it
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: concerto di Richter su RAI3

author: atragon

text:
>Sembra che questa notte su RAI3 sia stato trasmesso un concerto di
>Richter. Non so altro. Chi di voi sa qualcosa (luogo e data di
>registrazione, programma) è pregato di contattarmi. Chi l'avesse
>registrato, beh, mi piacerebbe molto una copia.
Si trattava di un concerto londinese(?) del 1988 o 1989; il Maestro ha
suonato di W.A.M. le sonate K. 282, K. 545, K. 310.
 CHE EMOZIONE!!!!!
Peraltro, con grande sorpresa, RAI TRE prima del concerto di Richter ha
trasmesso un frammento in cui Dino Ciani, l'orchestra Scarlatti e Ceccato,
suonavano la romanza del conc. K. 466; un'ulteriore graditissima sorpresa.
Coerenza vuole, peraltro che tali perle vengano trasmesse rigorosamente a
tarda notte.
Ciao a tutti. Paolo.


title: concerto di Richter su RAI3

text:
>    * Newsgroups: it.arti.musica.classica
>    * From: Marco Simionato <
simi...@ve.nettuno.it
>
>    * Subject: concerto di Richter su RAI3
>    * Date: Tue, 30 Mar 1999 11:39:02 +0200
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> Sembra che questa notte su RAI3 sia stato trasmesso un concerto di
> Richter. Non so altro. Chi di voi sa qualcosa (luogo e data di
> registrazione, programma) è pregato di contattarmi. Chi l'avesse
> registrato, beh, mi piacerebbe molto una copia.
3 sonate per piano di Mozart.
Registrazione del 1989 al Barbican Centre di Londra.
L'avevano gia' trasmesso su Tele+3 ai bei tempi delle trasmissioni in
chiaro.
Per intenderci, lui suona al buio completo con vicino un lumino.
Ho visto solo l'inizio.
--
Pierpaolo Penco
------------------------------------
Trieste, Italy
E-mail: <
pop...@geocities.com
>
Personal home page: <
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/7330/
>
--
Posted from
artssr.area.trieste.it
 [140.105.14.6]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: concerto di Richter su RAI3

author: --o Antonio o--

text:
On 30 Mar 1999 15:16:18 +0200,
pop...@geocities.com
 ("P.Penco") wrote:
>>    * Newsgroups: it.arti.musica.classica
>>    * From: Marco Simionato <
simi...@ve.nettuno.it
>
>>    * Subject: concerto di Richter su RAI3
>>    * Date: Tue, 30 Mar 1999 11:39:02 +0200
>>
>>   ------------------------------------------------------------------------
>>
>> Sembra che questa notte su RAI3 sia stato trasmesso un concerto di
>> Richter. Non so altro. Chi di voi sa qualcosa (luogo e data di
>> registrazione, programma) è pregato di contattarmi. Chi l'avesse
>> registrato, beh, mi piacerebbe molto una copia.
Ciao...io l'ho registrato (spero sia venuto..non ho potuto ancora
controllare)...
Se quindi hai bisogno , mandami pure una mail..
Ciao!
--o Antonio o--


title: PROKOFEV

text:
Buongiorno a tutti,
mi chiedevo se ci fosse qualcuno di voi disponibile a darmi tutte le notizie
possibili su carriera e produzione nonchč biografia di Prokofev.
Vi ringrazio anticipatamente.
Giulia


title: PROKOFEV

author: gigi

text:
"Giu85" <
99_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Fy07b.302019$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> Buongiorno a tutti,
> mi chiedevo se ci fosse qualcuno di voi disponibile a darmi tutte le
notizie
> possibili su carriera e produzione nonchè biografia di Prokofev.
> Vi ringrazio anticipatamente.
>
> Giulia
>
>
http://www.prokofiev.org
gigi


title: Turandot, Fable chinoise de Ferruccio Busoni

author: turdusmerula

text:
Sul sito di Arte
http://liveweb.arte.tv/
viene proposta questa Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito e che però
mi trova privo di criteri di giudizio non conoscendo nulla di Busoni e della
sua musica. Lacuna alla quale non posso rimediare gogglando a vanvera qua e
la.
Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


author: egmont

text:
turdusmerula ha scritto:
> Sul sito di Arte
>
http://liveweb.arte.tv/
> viene proposta questa Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito e che però
> mi trova privo di criteri di giudizio non conoscendo nulla di Busoni e della
> sua musica. Lacuna alla quale non posso rimediare gogglando a vanvera qua e
> la.
> Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
Io non ne vorrei parlare, ma vorrei sicuramente vederla. Il problema è che
vederla in streaming è molto fastidioso.... come si può ovviare?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: The Squash Delivery Boy

text:
turdusmerula ha scritto:
> Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
da "The Kobbé's opera Book":
Turandot
Favola cinese in due atti, da Cartlo Gozzi, libretto del compositore.
Prima rappresentazione:
Zurigo, 1 maggio 1917. Prima rappresentazione a Francoforte, 1918;
Berlino, 1921, interpreti Lola
Artôt de Padilla, Ober, direttore Blech. Ripresa al festival di Venezia,
1940, int. Carbone, Limberti,
Ziliani, Colella, dir. Previtali; Amburgo, 1948, int. Werth, Melchert,
dir. Grüber; La Scala, 1962, int.
Kabaivanska, Cioni, dir. Sanzogno; Berlino, Deutsche Oper, 1966, int.
Annabelle Bernard, Haefliger,
dir. Patanè. New York, Little Orchestra Society, 1967, int. Hannelore
Kuhse.
Imperatore Altoum	Basso
Turandot, sua figlia	Soprano
Adelma, sua confidente	Mezzosoprano
Calaf,  giovane principe incognito	Tenore
Barak, suo servo fedele	Baritono
Regina Madre di Samarcanda	Soprano
Truffaldino, capo degli eunuchi	Tenore leggero
Tartaglia, Pantalone, ministri di Altoum	Bassi
Otto dottori	Tenori, bassi
Cantante	Mezzosoprano
Schiavi, danzatrici, lamentatrici, eunuchi, soldati, un sacerdote
Luogo: Estremo Oriente
Epoca: tempo delle fiabe
Durata: 1 ora e 25 minuti
Nel 1905 Busoni compose le musiche di scena per la Turandot di Carlo
Gozzi, rimaste inusate fino
alla messa in scena di Reinhardt del 1911. L’opera fu composta rapidamente
come pendent ad
Arlecchino, nel 1917. L’azione è grosso modo quella nota al pubblico
dall’opera pucciniana con il
medesimo titolo.
Atto I. Un’introduzione a tempo di marcia conduce alla prima scena. Calaf
irrompe nelle porte di
Pechino e, rapito, saluta la città. Il suo vecchio servo Barak lo
riconosce: non avendolo visto per
molto tempo, l’aveva creduto morto. Calaf gli dice che anche suo padre
Timur è vivo e che si trova
a Pechino in cerca di fortuna. Barak gli racconta di Turandot e degli
indovinelli, al che Calaf ride,
incapace di prendere la storia sul serio, pur scorgendo alcune teste
infilate su picche per ordine di
Turandot. Barak indica la processione funebre che sta sfilando, in onore
del principe di
Samarcanda, messo a morte quel giorno stesso. Il lamento funebre è guidato
dalla madre del
principe, un’anziana Mora. Alla fine, ella maledice Turandot e ne getta
lontano da sé il ritratto, il
quale, riferisce Barak, si dice basti a rendere schiavi coloro che lo
guardano. Calaf lo guarda e in un
arioso proclama il suo amore per la ritratta. Tenterà la sorte.
Scena II. A sipario chiuso, Truffaldino viene al proscenio e, in acuta
voce tenorile, convoca degli
schiavi.
Musica lenta e solenne annuncia l’arrivo dell’imperatore Altoum, padre di
Turandot, preceduto da
saggi dottori e attendenti. L’imperatore si rammarica del crudele
comportamento della figlia
mentre i suoi due comici consiglieri, Pantalone e il balbuziente
Tartaglia, gli fanno corona
adulandolo. In una breve aria, l’imperatore prega Confucio di poter alfine
acquistare un figlio
nell’imminente sfida fra lo straniero e Turandot. Comanda che l’incognito
pretendente gli sia
condotto. Squilli di trombe: Calaf si getta ai piedi dell’imperatore. Il
vecchio rimane impressionato
dall’aspetto dello straniero. Chi è? Calaf risponde di essere un principe
ma che il suo nome deve al
momento rimanere sconosciuto. L’imperatore gli ordina di ritirarsi, ma
Calaf replica di volere
Turandot o la morte: non considera di avere una terza scelta. Altoum gli
offre onori e ricchezze se
vorrà rinunciare alla prova. Pantalone e Tartaglia si uniscono al
tentativo di persuasione, ma Calaf
non tentenna. Il brillante quartetto si conclude sulla con Calaf che
ribadisce la sua decisione in una
seria di La acuti.
Entra Turandot, velata. Vuole sapere chi oserà competere in saggezza con
lei ma, quando vede lo
straniero, ammette fra sé di esserne colpita. Adelma, sua confidente, in
un a parte riconosce il
principe come il giovane di cui s’invaghì da ragazza.1 Calaf nega ancora
di avere una terza scelta;
Turandot risponde che la morte di lui sarà la sua morte.
L’imperatore suggerisce che Turandot sottoponga tre indovinelli facili in
modo che si possa
onorare formalmente la prova; dopo, potrà aver luogo il matrimonio.
Turandot rifiuta: gli
indovinelli sono prescritti dalla legge. Truffaldino suona una campana e
annuncia ogni indovinello.
Questi indovinelli sono su un livello più metafisico di quelli dell’opera
di Puccini e le risposte ne
sono, rispettivamente, la Ragione umana, l’Usanza e l’Arte. Dopo che Calaf
ha indovinato il
secondo, Turandot gli offre la libertà e di tralasciare l’ultima. Egli
rifiuta, ma quando Turandot si
toglie il velo, pronunciando l’ultima domanda, pare che Calaf si
smarrisca. Tuttavia si riprende e
risponde correttamente anche al terzo indivinello.
L’imperatore e il suo seguito sono felici del successo di Calaf; si fa
venire musica, la soddisfazione
è generale. Turandot ammette la sconfitta ma dice che non può sopportare
la vergogna: si
ucciderà all’altare. Calaf ammette che, se Turandot lo odia, la sua
vittoria non ha senso. Le offre
una quarta possibilità: sarà lui a proporle un indovinello – qual è il suo
nome?
Atto II. Il coro e il suo capo cantano a sipario chiuso. Quando si leva,
siamo nella stanza di
Turandot. Danze e canti di schiavi, che Turandot ferma e manda via. Non
vede chiaro in se stessa:
ama dopo tutto il vittorioso straniero? Sa che se si arrendesse lo
rimpiangerebbe presto. Turandot
intende morire intatta, così ha deciso. La sua aria è altamente drammatica
e, malgrado la sua
maggiore economia di mezzi, non meno esigente per la cantante dell’omologa
musica di Puccini.
Truffaldino ha guidato la ricerca del nome dello straniero. La sua aria è
scritta per trarre il massimo
partito dalla voce leggera e acuta che lo caratterizza in tutta l’opera.
Alla sua domanda, Calaf ha
risposto: “Morte, o Turandot.”
Arriva l’imperatore a dire di sapere il nome dello straniero, ma che per
niente lo dirà a Turandot.
Lei lo confronta aspramente: si pentirà di queste parole ingiuste. Sfoga
con Adelma la sua
infelicità. Adelma dice che non è solo l’imperatore a conoscere quel nome.
Con un motivo insieme
patetico e orgoglioso, Adelma nota che la principessa, pur avendola appena
chiamata “amica”, la
tiene come schiava; se volesse darle la libertà, Adelma le rivelerebbe il
nome dello straniero. Il
principe rise di lei una volta, quand’era ragazza, e lei ora vuole
vendetta più di ogni altra cosa al
mondo. Turandot la chiama sorella e Adelma le sussurra all’orecchio.
Un intermezzo porta all’ultima scena, che si svolge nella stanza del
trono. Tamburi battono il ritmo
di una marcia funebre, durante la quale Tartaglia e Pantalone si
lamentano, chiedendosi intanto il
perché dei suoni di lutto. Risponde l’imperatore: è per Turandot, per
nessun altro. Dapprima
Turandot concorda e Calaf ammette di essere affranto per l’infelicità che
il suo successo le dà.
L’imperatore ordina quindi una musica allegra, ma all’improvviso Turandot
si rivolta contro di loro
e ammette che la musica funebre era parte del suo piano per far più dolce
la sua vendetta.
Conosce il nome dello straniero: Calaf! Lo manda via, con costernazione
dell’imperatore, ed egli si
volge per andare, dicendo che non faticherà a trovare una guerra in cui
morire. Ma proprio mentre
si congeda, Turandot lo saluta come suo marito e il lamento funebre si
trasforma all’istante in coro
di gioia, soprattutto per l’imperatore, il cui dolore ha termine.
[H.]
NOTE
1 Fu da questo personaggio che Puccini e i librettisti Simoni e Adami
trassero la tragica figura di
Liù.



text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:io3p8e$oa1$1...@news.newsland.it...
> turdusmerula ha scritto:
>
>> Sul sito di Arte
>>
http://liveweb.arte.tv/
>> viene proposta questa Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito e che
>> però
>> mi trova privo di criteri di giudizio non conoscendo nulla di Busoni e
>> della
>> sua musica. Lacuna alla quale non posso rimediare gogglando a vanvera qua
>> e
>> la.
>> Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
>
> Io non ne vorrei parlare, ma vorrei sicuramente vederla. Il problema è che
> vederla in streaming è molto fastidioso.... come si può ovviare?
>
>
> --
Non saprei dare consigli tecnici, io ho scaricato con un sw che si trova
free

http://www.applian.com/download-videos/
Poi lo guardo con calma.
Ciao
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


text:
turdusmerula ha scritto:
> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:io3p8e$oa1$1...@news.newsland.it...
> > turdusmerula ha scritto:
> >
> >> Sul sito di Arte
> >>
http://liveweb.arte.tv/
> >> viene proposta questa Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito e che
> >> perň
> >> mi trova privo di criteri di giudizio non conoscendo nulla di Busoni e
> >> della
> >> sua musica. Lacuna alla quale non posso rimediare gogglando a vanvera qua
> >> e
> >> la.
> >> Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
> >
> > Io non ne vorrei parlare, ma vorrei sicuramente vederla. Il problema č che
> > vederla in streaming č molto fastidioso.... come si puň ovviare?
> >
> >
> > --
> Non saprei dare consigli tecnici, io ho scaricato con un sw che si trova
> free
>
http://www.applian.com/download-videos/
> Poi lo guardo con calma.
> Ciao
questo č il sito piů completo contenente informazioni sull'opera:
http://www.rodoni.ch/busoni/opere/turandot/aaaindicegen.html
Puoi iniziare da qui.



text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:io2bl7$m5v$1...@dont-email.me...
> Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito
"The Squash Delivery Boy"
"egmont"
Grazie a tutti. Credo di avere abbastanza indicazioni.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


author: Rudy

text:
turdusmerula <
merfra...@fastwebnet.it
> wrote:
> Sul sito di Arte
>
http://liveweb.arte.tv/
> viene proposta questa Turandot di Busoni, che mi ha incuriosito e che però
> mi trova privo di criteri di giudizio non conoscendo nulla di Busoni e della
> sua musica. Lacuna alla quale non posso rimediare gogglando a vanvera qua e
> la.
> Qualcuno ha visto quest'opera e ne vuole parlare?
Ti consiglio di leggere la fiaba teatrale di Carlo Gozzi. La Turandot di
Busoni, quella di Puccini e la fiaba teatrale di Gozzi fanno un bel
triangolo isoscele che vale la pena di approfondire.
Se vuoi sapere cose ne penso, trovi qualche cosa qui:
http://www.dicoseunpo.it/blog/?p=579
Ciao
Rudy
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Alberto Neuman ou le gardien du secret Michelangeli

author: lzy


author: Teomondo

text:
Il giorno lunedì 16 novembre 2015 19:13:15 UTC+1, lzy ha scritto:
>
https://www.youtube.com/watch?v=BYSdjD_8_54

"le principal disciple" di Arturo Benedetti Michelangeli, amato come
un figlio che non ha mai avuto, e suo unico assistente nei corsi di Arezzo
e Bolzano è Isacco Rinaldi

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


text:
Il giorno lunedì 16 novembre 2015 19:56:05 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> Il giorno lunedì 16 novembre 2015 19:13:15 UTC+1, lzy ha scritto:
> >
https://www.youtube.com/watch?v=BYSdjD_8_54

>
> "le principal disciple" di Arturo Benedetti Michelangeli, amato come
> un figlio che non ha mai avuto, e suo unico assistente nei corsi di Arezzo
> e Bolzano è Isacco Rinaldi
>

Beh, anche Ludovico Lessona è stato un suo importante allievo; anche una mia insegnante diceva che "era la sua prediletta" :-))))

Credo tutti siano stati innamorati di ABM :-)
Io l'ho pure sognato.lol


text:
Il giorno lunedì 16 novembre 2015 20:42:36 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno lunedì 16 novembre 2015 19:56:05 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> > Il giorno lunedì 16 novembre 2015 19:13:15 UTC+1, lzy ha scritto:
> > >
https://www.youtube.com/watch?v=BYSdjD_8_54

> >
> > "le principal disciple" di Arturo Benedetti Michelangeli, amato come
> > un figlio che non ha mai avuto, e suo unico assistente nei corsi di Arezzo
> > e Bolzano è Isacco Rinaldi
> >
>
>
> Beh, anche Ludovico Lessona è stato un suo importante allievo;

Senz'altro

 anche una mia insegnante diceva che "era la sua prediletta" :-))))

nome ?

> Credo tutti siano stati innamorati di ABM :-)
> Io l'ho pure sognato.lol

sogno a luci rosse ?
