title: Radio via satellite, 18-24 nov

author: Maurizio Frigeni

text:
Samstag, der 18.11.2000
9.07    FM  donné le 10 décembre 1999 dans la salle Martinu, Académie des
Arts de la scène à Prague. JOSEPH HAYDN : Notturno, Hob.II nº31. Symphonie
concertante en si bémol Majeur, op.84 pour violon, violoncelle, hautbois,
basson et orchestre. Bohuslav Martinu : Sérénade pour orchestre de chambre,
H.199. Symphonie concertante nº2 en si bémol Majeur pour violon, violoncelle,
hautbois, basson et orchestre avec piano. Half-time. Orchestre philharmonique
de chambre de Prague. Dir : Christopher Hogwood
11-12   RNE RUÍZ MARTÍNEZ: La Galerna, romance marinero (en versión
concierto). A. Rodrigo (sopr.) (Carmen), I. Fresán (barít.) (Ñor Carlos), J.
Elías (tenor) (Luis),  M. Folco (mezzo) (Frasia), D. Rubiera (barít.)
(Templao), Coral Salvé de Laredo. Dir: J.L. Ocejo y Orq. Sinf. de Lituania.
Dir: L. Remartínez Santader ,  Iglesia Santa María de Laredo el 21-8-2000.
11.50-13    H4  Egidius Quartett, HFOM Utrecht
14-17   H4  Van Wassenaer Concour für alte Musik, De Haag live
17.30-19    RC  HAYDN.Symphonie n° 104 "Londres" B. MARTINU. Sinfonietta "La
Jolla" pour piano et petit orchestre. H. BERLIOZ.   Les Nuits d'été
.Stéphanie d' Oustrac, mez-sop. Romain Nédélec, bar. Cyril Auvity, tén.
Jérôme Ducros, pia. Philharmonie de Chambre. Christopher Hogwood, dir.
Concert enregistré le 8 Avril 2000, DEAUVILLE.
19-20   SWR2BW  BWV 8,95, 157, Ryden, Rifkin, Stuttgart, 28.8.
19  H4, Sv2,RNE GIOACCHINO ROSSINI: Guillaume Tell , Waalse Opera, Luik ,
libretto : Etienne de Jouy / Hippolyte Bis, Koninklijk Opera Koor en Orkest
van Wallonië o.l.v. Alberto Zedda, Mathilde: Rossella Ragatzu, Jemmy:
Anne-Catherine Gillet, Guillaume Tell: Philippe Rouillon, Jean-Luc Viala,
Wojtek Smilek, Jean-Jacques Cubaynes, Anne-Catherine Gillet
19:30-31.30 BBC3    JANACEK: Katya Kabanova. Timothy Robinson, tenor
(Kudrjas), Jennifer Higgins, mezzo (Glasa), Gwynne Howell, bass (Dikoj),
Robert Dean Smith, tenor (Boris), Kare McCarney, mezzo (Feklusa), Josephine
Barstow, soprano (Kabanicha), John Horton Murray, tenor (Tichon), Amanda
Roocroft, soprano (Katya), Marianna Tarasova, mezzo (Varvara), Quentin Hayes,
baritone (Kuligan), Royal Opera Chorus/Terry Edwards, Orchestra of the Royal
Opera House/Simone Young. Royal Opera House, Insz.: Trevor Nunn
20.00   RAI3    G.VERDI: Jerusalem,
Villaroel-Sartori-Fondary-Ivaldi-Colombara-Bragaglia, Orch. e Coro del Teatro
Carlo Felice - M.Plasson (live from Genoa)
20-0    NDR3    AIDS-Gala, Caballé, Armstrong, Aliberti, Lipovsek, Brendel,
Chernov, Ghiaurov, Gergiev, Berlin live
20-22.30    VRT3    het Pruissisch Kamerorkest o.l.v. Hans Rotman, m.m.v.
koren Arc Sonore (Sint-Niklaas) & De Minnezangers (Zele); Lars Fosser,
bariton en Christian Voigt, tenor
Boudewijn Buckinx: Zen Requiem (creatie)
Een eigen productie van Radio 3: Elena Denissova, viool en Alexei Kornienko,
piano (studio-opname van 13 okt. in de studio Toots)
Sigmund Lillebjerka: Prelude en dans / Piotr Grella-Mozejko: Numen / Thomas
Daniel Schlee: Melodie Op. 7 b / Susan Oswell: Tango / Wolfgang Danzmayr:
Toccata Op. 23
21-23.15    Mezzo TV J Strauss: Simplicius Zürich
22-23   SWR2BW  LECHNER, SCHÜTZ, WECKMANN, Hassler-Consort, Raml, Stuttgart,
31.8.
23:04   CLASSICA    Händel, Orgelkonzert op. 4/5, Karl Richter, Aufgenommen
im Januar 1971 im Mozarteum Salzburg
Sonntag, der 19.11.2000
8   SR12    BWV 22, Türk, Coin
11-12.30    DRS2    KO Basel, Hogwood, Luzern 2.7
11-12   H4  CHARPENTIER, Niquet, A'dam live
11.03-12.56 Ö1  MAHLER: Lied von der Erde, Meier, Heppner, Maazel, München
3.2.
15-17   VRT3    Carl Philipp Emanuel Bach, symfonieën en klavierconcerti.
Rechtstreeks concert vanuit het Museum Vleeshuis in Antwerpen door Concerto
Armonico Budapest o.l.v. Miklós Spányi.
Carl Philipp Emanuel Bach: Symfonie in G, Wq 182, 1 (H 657) - Concerto in a,
Wq 26 (H 430) - Symfonie in E, Wq 182, 6 (H 662) - Concerto in c, Wq 31 (H
441)
16.30-17.45 MDRK    d'Artegna, Luisi, Quedlinburg, 1.7.
16.30-18    RC  POULENC. Mélodies, FAURÉ: C. DEBUSSY.Ariettes oubliées,
Jean-Paul Fouchécourt, tén. Jean-Marc Luisada, pia., Concert enregistré le 14
Mai 2000, CONSERVATOIRE TCHAÏKOVSKY.
17  VRT3    Johann Sebastian Bach: Wer sich selbst erhöhet, der soll
erniedriget werden BWV 47 (Emma Kirkby, sopraan; Christian Hilz, bas;
Heinrich Schütz Ensemble München; Monteverdi Orchester München o.l.v.
Wolfgang Helbich) - DEBR Concert St. Markuskirche München - Nun komm der
Heiden Heiland BWV 61 (Barbara Schlick, sopraan; Kai Wessel, altus; Christoph
Prégardien, tenor; Michael Schopper, bas; Musica Antiqua Köln o.l.v. Reinhard
Goebel) - DEWDR Concert Schloss Herten 10-11-1989 - Gelobet sei du Jesu
Christ BWV 91 (Anne Cambier, sopraan; Steve Dugardin, altus; Ian Honeyman,
tenor; Werner Van Mechelen, bas; Sfera del Canto; Il Fondamento o.l.v. Paul
Dombrecht)
18.05-19    NDR3    TUNDER, Borchfeld, Kruppa, Schoof, Hamburg live
18.30-20    HR2 TELEMANN, VIVALDI, FASCH, La Corona, Lutz, Wiesbaden, 11.6.
19-23   Concertzender   GOUNOD: Reine de Saba, Plasson, Toulouse, 20.3.69;
Philemon et Paucis (exc), Rodde, Gallois,  4.11.75
19  ARTE    MOZART: : Klavierkonzert Es-Dur KV 271 ("Jeunehomme-Konzert") /
Juan CRISÓTOMO DE ARRIAGA: "Los esclavos felices", Maria Joao Pires, Klavier,
Wiener Philharmoniker, Leitung: John Eliot Gardiner, Salzburg, 1997
20  RTBF    The Rare Fruits Council: Leclair, Locatelli
20-22.30    VRT3    27 september 2000 in de zaal van het PSK te Brussel, door
het Dames- en Kinderkoor van de Munt o.l.v. Daniele Callegari en m.m.v.
Michelle DeYoung, mezzosopraan
Gustav Mahler: Symfonie nr. 3 in d voor mezzosopraan, knapenkoor, vrouwenkoor
en groot orkest
Na het concert:
Johannes Brahms: Intermezzi op. 119 (Thomas Dieltjens, piano)
Liederen op tekst van Maurice Carème door Amaryllis Grégoire, sopraan en Luc
Devos, piano Amaryllis Grégoire en Luc Devos
Francis Poulenc: La Courte Paille / Darius Milhaud: Petites Légendes / Jean
De Middeleer: Poèmes d'Epinal
20.05-23    WDR3    S WAGNER: Bruder Lustig, Hagen 15.4.
20.05++-22  HR2+    WAGNER: Brünnhildes Schlussgesang, Flagstad, Walter, 1952
22-23   H4  MILHAUD: Service sacree, Residentie Kamerkoor, Vermunt
22.05   NDR3    BRAHMS Requiem Herreweghe Bremen repeat
22.20   ORBTV Festliche Operngala für die Deutsche Aids-Stiftung:
Mitwirkende: Veronique Gens, Violeta Umana, Mirella Freni, Marjana Lipovsek,
Montserrat Caballé, Wolfgang Brendel, Richard Leech. Aus der Deutschen Oper
Berlin.
23-0.15 BBC3    Rautavaara's `Vigilia' - a 1971 setting of the Orthodox
liturgy of Matins and Vespers by the Finnish composer, who has until recently
been more widely known as a composer of symphonies and concertos than of
unaccompanied choral works. Margaret Feaviour (soprano), Lynette Alcantara
(mezzo), Kim Porter (contralto), Andrew Murgatroyd (tenor), Simon Birchall
(bass), BBC Singers/Stephen Layton
0.05+-2-    WDR3    KREUTZER: Messe Es-Dur,Sandhoff. Junghanns,  Sumski, SWR
2   H4  SCHÜTZ, BACH, Dän. Radiochor, Parkman
Montag, der 20.11.2000
10.05-11.40 Ö1  Bonney, Martineau, Feldkirch, 25.6. repeat
14-15   BBC3    Angelika Kirchschlager (mezzo), Julius Drake (piano). Falla:
Siete canciones populares Espanolas. Brahms: Deutsche Volkslieder (excerpts).
Wolf: Italienisches Liederbuch (excerpts). Rossini: La regata Veneziana. Live
>from London's Wigmore Hall
14.02-15.22 H4  Musica Fiata, Utrecht 5.9.96 repeat
14.30   RTBF    Berliner Symphonie Orchester/Herreweghe; Sun-Hai Im (Sopran):
Haydn (Symphonie Nr. 103), Mozart (Konzertarien), Brahms (Symphonie Nr. 2)
20-22.30    FM  Concert Euroradio donné le 12 novembre 1999 en l'Eglise de la
Croix à Herne. Georg-Philipp Telemann : Unschuld und ein gut Gewissen,
TWV1:1140 pour quatre voix, deux hautbois, cordes et continuo. Veronika
Winter : soprano. Patrick van Goethem : alto. Ekkehard Abele : basse. Es wird
ein unbarmherzig Gericht, TWV1 : 542 pour quatre voix, deux hautbois, cordes
et contino. Veronika Winter : soprano. Patrick van Goethem : alto. Markus
Schafer : ténor. Ekkehard Abele : basse. Deus judicium tuum regi da (psaume
71) Grand motet,TWV7 : 7 pour cinq voix, deux flûtes, deux hautbois, basson,
cordes et continuo. Veronika Winter et Andrea Stenzel : sopranos. Patrick van
Goethem : alto. Markus Schafer : ténor. Ekkehard Abele : basse. Ensemble
Rheinische Kantorei. Das Kleine Konzert repeat
20++-22 NDR3    BEEHTOVEN: Missa solemnis, Diener, Groop,  Eschenbach,
Hamburg, 10./11.9.
20.30-22.30 BBC3    GLUCK: Orfeo ed Euridice.  Bernarda Fink, counter tenor
(Orfeo), Veronica Cangemi, soprano (Euridice), Maria-Cristina Kiehr, soprano
(Amor), RIAS Kammerchor, Freiburg Baroque Orchestra/Rene Jacobs
21.30-22.30 H4  Capella Groningen, Utrecht 2.9.
Dienstag, der 21.11.2000
17-18   BBC3    Geraldine McGreevy and pianist Roger Vignoles. Faure: Arpege;
Soir; Au cimetiere; La fee aux chansons. Berkeley: De Sapho; De Socrate; D'un
fleuve; De Narcisse; De Don Juan (Tombeaux). Debussy: De reve; de greve; de
fleurs; de soir (Prose lyriques
20-22.15    VRT3    Gaetano Donizetti: "L'Elisir d'Amore", een melodramma
giocoso in twee bedrijven op een libretto van Felice Romani naar Eugène
Scribe. Uitvoering in de zomer 2000 in de Opera van Toronto door het Koor en
Orkest van de Canadian Opera Company o.l.v. Richard Bradshaw en m.m.v.
Henriette Bonde-Hansen: Adina; Michael Schade: Nemorino; Louis Otey: Belcore;
Tamara Hummer: Giannetta en John Del Carlo: Dr. Dulcamara
20.02-23--  H4  MOZART: Exsultate, HAYDN: Berenice, u.a., Orgonasova,
Montgomery, Utrecht, 19.11.
20.05-22.30 BR4 TORREJON Y VELASCO: Purpura de la Rosa, Garrido, Geneve
19.10.99 repeat
20.30-22    RB2 BACH: Brandenburgische, Sonnerie, Huggett, Bremen 10.9.
21.05-22.50 DLF Freimaurerlieder
0.05-2--    WDR3    POULENC: Gloria, Behrens, Lenssen, WDR
2   H4  Doulce Memoire, Capouchos Festival
2.00-3.25   BBC3    A concert from this year's J S Bach Festival in Bucharest.
Mittwoch, der 22.11.2000
12.05-13.067    H4  Bach: Kammermusik, Walder u.a.,  Den Haag, 22.10.
14.02-16.14 H4  Haydn: Orfeo, van Jüten, Vink, Gambill, Smit, Roszberg,
Haarlem, 13.1.90 repeat
17-18   BBC3    Choral Evensong
Live from the chapel of Magdelen College, Oxford. Introit: Jubilate in C
(Britten). Responses (Rose). Psalms 55, 56, 57. First lesson: Ecclesiasticus
43, vv13-33. Office hymn: Te lucis ante terminum (mode viii). Canticles:
Collegium Magdalenae Oxoniense (Leighton). Second lesson: Revelation 14, v15
to 15, v4. Anthem: Festival Te Deum (Britten). Hymn: O praise ye the Lord
(Laudate Dominum). Organ voluntary: Ita, missa est (Leighton). Informator
Choristarum: Grayston Ives. Organ Scholars: Steven Grahl.
20.00   RTBF    Ricercar Consort/Pierlot; V Gabail (Sopran):D'India,
Monteverdi, Marazzoli
20  VRT3    SCARLATTI "Il Martirio di Santa Cecilia" repeat
20-22   DLRB    PURCELL: Hail, bright Caecila, /SCARLATTI: Vespro della
Sancta Caecila, Joshua, Kiehr, Blaze, Ovenden, Brown, Berg, RIAS Kammerchor,
Akademie ffür Alte Musik, Jacobs, Berlin live
19,55-22    RNE Temporada del Teatro de La Zarzuela de Madrid: VII Ciclo de
Lied. Transmisión directa. (Carlos Herráiz).
BRAHMS: Lieder, Op. 32. LISZT: Tres sonetos de Petrarca. DEBUSSY: 3 Baladas
de François Villon. RAVEL: 3 Canciones de Don Quijote a Dulcinea. T.
Quasthoff (barít.) y J. Zeyen (p.).
20.05-22    WDR3    Huelgas Ensemble, Herne 9.11.
20.05-22.30 BR4 WEILL, BERNSTEIN, GERSHWIN,... Hampson, Blasi, Stern, München
live
20.30-22.30 BBC3    BBC Singers/Stephen Cleobury. Hacomplaynt: Salve Regina.
J Browne: O Maria Salvatoris Mater. G Jackson: Cecilia Virgo (BBC commission;
first performance). Wylkynson: Salve Regina. Striggio: Ecce beatam lucem.
Despres: Qui habitabit. Ockeghem: Deo gratias. Holten: In nomine. Tallis:
Spem in alium
21.20-22    NDR3    BACH Mertens, Koopman, Hamburg, 17./18.2.00 repeat
23  FM  En direct du Boeuf sur le toit. Christophe Rousset (claveciniste et
directeur musical de l'ensemble "Les Talens lyriques"
Donnerstag, der 23.11.2000
10,00   RNE-Orquesta Sinfónica de la Radio de Berlín. Temporada 1999/2000.
Concierto celebrado en el Konzerthaus el 27-2-00. ELGAR: Cockaigne Overture
(In London Town), Op. 49 (16'55"). BRITTEN: Nocturno, para voz y orquesta,
Op. 60 (27'15"). VAUGHAN-WILLIAMS: Sinfonía nº 5 en Re mayor (44'02"). A.
Rolfe Johnson (tenor), Orq. Sinf. de la Radio de Berlín. Dir.: J. Tate.
(Grab. SFB, Alemania).
14-15   BBC3    Century Songs: The Duchess, the Monk and the Aeroplane:
1940-1959
One of a series of concerts at this year's Bath International Music Festival
which presented 100 songs by 100 composers - 10 songs from each decade of the
twentieth century. Susan Roberts (soprano), Katija Dragojevic (mezzo), Adrian
Thompson (tenor), Roderick Williams (baritone), Iain Burnside (piano).
20  DLRB    BACH: Kunst der Funge, Harding, Bremen live
20-21.30    RNE ZEMLINSKY: Sinfonía lírica, Op. 18. A. Pieczonka (sopr.), B.
Skovhus (barít.) y Orq. Sinf. del Gran Teatro del Liceo. Dir.: M. Boder,
Barcelonam Gran Teatro del Liceo, 15-11-2000.
20.15-21    SWR2BW  BACH, L'Arpa festante, Schwarzacher, 14.7.
20.30-23    HR2+    Chance, Armonico Tributo, Wien, 5.11.99
0.05+-2-    WDR3    FAURE: Requiem, Pollet, le Roux, Pretre; DEPUSSY:
demosielle elue, Cortrubas, erbtini, SWR
Freitag, der 24.11.2000
20-22.30    VRT3    Vlaams Radio Orkest o.l.v. Stefan Ashbury en m.m.v.
Zandra McMaster, mezzosopraan; Sam-Christopher Foster, bas-bariton; Karen
Lemaire, sopraan; Steve Vanden Broeck, tenor; Bruno De Jonghe, bariton;
Frank Zappa: Envelopes - Sad Jane - Duprees paradise - Get Whitey / Leonard
Bernstein: Trouble in Tahiti
20.02++-23  H4  Tussen Breughel en Rembrandt, Cam. Trajectina, Brummen, 7.4.
20.05-22    WDR3    BRAHMS, Herrreweghe, Leverkuse, 11.11.
20.05   BR4 MENDELSSOHN, BRUCKNER 3., BPO, Harnoncourt, Berlin, 21.3.00
2   H4  Zajc: Nikola Subic Trinjski (Exc)
best wishes
Matthias


title: acquisto disco "goldberg-variationen

author: Roberto

text:
Ciao
sto cercando, possibilmente in zona roma dischi in vinile delle
goldberg-variationen di Bach
valuto anche acquisti di altri 33 giri sempre di classica
roberto
drs...@freemail.it


title: Bartók e la componente morale dell'arte

author: Giovanni Lagnese

text:
A volte trovo anche in Bartók un po' di degenerazione moralista (per sapere
cosa intendo per "degenerazione moralista", vedere il thread precedente).
Si tratta un'impressione sbagliata?
G


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e3onfd$tpr$1...@nnrp.ngi.it...
> Si tratta un'impressione sbagliata?
...*di* un'impressione...
G


title: Bartók e la componente morale dell'arte

author: Straight-six

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e3onfd$tpr$1...@nnrp.ngi.it...
>A volte trovo anche in Bartók un po' di degenerazione moralista (per sapere
>cosa intendo per "degenerazione moralista", vedere il thread precedente).
> Si tratta un'impressione sbagliata?
Sì.
Cià
Fà


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44625e4a$0$36925$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>A volte trovo anche in Bartók un po' di degenerazione moralista (per
>>sapere cosa intendo per "degenerazione moralista", vedere il thread
>>precedente).
>> Si tratta un'impressione sbagliata?
>
> Sě.
Potresti spiegarmi meglio come stanno secondo te le cose?
G


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e3tos7$nvd$1...@nnrp.ngi.it...
> "Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel
> messaggio news:44625e4a$0$36925$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>>A volte trovo anche in Bartók un po' di degenerazione moralista (per
>>>sapere cosa intendo per "degenerazione moralista", vedere il thread
>>>precedente).
>>> Si tratta un'impressione sbagliata?
>>
>> Sì.
>
> Potresti spiegarmi meglio come stanno secondo te le cose?
A parte il "degenerazione"
che mi sembra un commento moralistico/classicista
al concetto di arte (si de-genera dal genere letterario?
Dalla forma-sonata? Dalla comunicazione? Da che?),
non devi confondere la vita un artista con le sue opere
(cosa che faccio ogni tanto anch'io, e che mi
fa preferire, per ragioni extra artistiche, Ungaretti
a Montale. Ma sono ragioni appunto extra-artistiche).
Certo anche a me risultano simpatiche la vita, il rigore
esistenziale e artistico del Piccolo Grande Uomo,
e me lo fanno piacere, se possibile, ancora di più,
ma rigore morale e rigore artistico non sono la stessa cosa,
persino quando, come nel caso di Bartok, sono compresenti.
Se poi per de-generazione intendi. ad esempio,
la maggior "commerciabilità" delle musiche composte
da BB durante l'esilio americano, si parla sempre e solo
di cose musicali, di una maggiore fruibilità
del Concerto per Orchestra rispetto al Terzo Quartetto.
Se poi per "morale" intendi il rigore, allora
c'è il rigore per la forma, quello per la struttura,
per il sentimento stesso (si pensi a Chopin),
e quindi non riesco a capire l'abbinamento
fra "degenerazione" e "moralismo" soprattutto
qundo questo abbinamento viene applicato
a BB.
cià
Fà


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
>,
non hai capito niente di tutto il discorso.
E poi, se permetti, ti rendi conto che a me, che avrei esaltato Hitler se
fosse stato un grande artista, possa essere poco simpatico un Bartók?
G


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e42ct8$cvu$1...@nnrp.ngi.it...
> "Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
>,
>
> non hai capito niente di tutto il discorso.
Certo che ho capito,
non era mica difficile capire
dove volevi andare a parare.
>
> E poi, se permetti, ti rendi conto che a me, che avrei esaltato Hitler se
> fosse stato un grande artista, possa essere poco simpatico un Bartók?
A te piace un sacco la musica di Bartok,
e mi stupirebbe il contrario.
L'unico intoppo è che ti dànno fastidio
tutte le sue implicazioni morali,
programmatiche, in una parola
tutte le sue implicazioni extra-musicali.
Vedi che non era difficile capire
Ascoltati BB, dimentica tutte queste frignacce,
e goditi ogni nota di quel genio.
Cià
Fà


title: Bartók e la componente morale dell'arte

text:
"Straight-six" <
milettofabri...@mitin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44650483$0$18298$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ascoltati BB, dimentica tutte queste frignacce,
> e goditi ogni nota di quel genio.
Forse hai ragione.
G


title: MI5 Persecution: Introduction to Sent Faxes (653)

text:
Introduction to the Sent Faxes webpages
Between 1998 and April/2000 I sent some thirty articles on the subject of the MI5 Persecution to
British politicians, media, legal and diplomatic entities in the UK. Of those articles 24 are reproduced
on this part of the website. They were originally composed as Microsoft Word documents, and saved to HTML
form for publication here. A few of them were slightly edited in format for readability.
You will see that these articles cover quite comprehensively what has been going on since 1990, there being
quite a lot of material to cover, since it is a rare week that goes by without MI5 making some harassing
or threatening action against me. "How could it be True?"... they use the mental illness which they induced
in me as a ready explanation for my complaints. Who started it, why did it start, why it continues...
these faxed articles provide examination in more depth of the treatment in the Frequently Asked Questions webpages.
The sheer meaninglessness of the Secret Police actions is highlighted; their operatives make their livelihoods
by cynically exploiting the taxpayers, when in a more responsible country they would be looking at the inside of
prison cells.
The validity of this observation is proven by their reaction to my several suggestions in the articles that I
would cease sending faxes if MI5's agents (and it's always the same people doing the persecution) desisted from
continually harassing me. A number of times, you will see in the faxed articles, I have suggested that
we come to a "peace of mind agreement" where I cease complaining and they cease harassing. On one occasion,
I wrote to Hugh S.-W., the director of OCTS where I was employed in 1992-94 and who is aware of the
circumstances, asking that he intercede to bring this matter to a close, by initiating a meeting between
myself and the persecutors to mutually settle our differences; he didn't reply, but MI5 did
soon after - they said "This is what you wanted, wasn't it?,  some sort of confrontation?".
The reality is the people stalking me are not interested in any settlement; for them crime pays, and
pays handsomely; moreover it is State-approved crime; the Police will never investigate or take action;
it is corruption on an incredible level and scale, and it has gone on for over a decade.
You will see that the articles contain three elements; firstly, there are original written articles,
many in the first half of 1999 when I was writing new articles every week and sending them by email and
fax during the weekend; then there are "MI5 Persecution Update" articles, which list happenings recent to
a particular transmission; and finally there is the "old faithful" Frequently Asked Questions article
which was sent on a few occasions during the three year period. These articles generated a number of
interesting responses from politicians and other recipients, many of which are documented in the
"received faxes" area of these webpages.
I hope you enjoy reading these articles. I'm not as angry as these articles necessarily make out,
only sometimes, usually soon after the persecutors have said something unpleasant at me; the purpose
of putting lots of fire and ire into the mix is to try to chuck it into the public domain which might
lead to MI5 being forced to curb their actions. Unfortunately that aim was not achieved, despite
many, many thousands of faxes being sent. Also, if any policemen are reading this, then I'm (a bit) sorry
about the rude things I said about "the Bill" in one or two of the articles; the police have never done me
any harm (yet) by commission, only by omission of doing anything to investigate my complaints or treat
them seriously.
653
--
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title: boheme con l'espresso

text:
Qualcuno ha comprato la "Boheme" che è venduta in allegato al
settimanale "l'Espresso". Sa dirmi se ci sono i sottotitoli in
italiano?
Grazie.


title: boheme con l'espresso

author: gattalberto gattofrio

text:
Il 06 Set 2008, 16:01,
dragodoro...@gmail.com
 ha scritto:
> Qualcuno ha comprato la "Boheme" ...con... "l'Espresso"
la preferisco col cappuccino !
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: boheme con l'espresso

author: operina

text:
sulla confezione c'è scritto di si (io però non l'ho ancora guardata)
--
operina
------------------------------------------------------------------------
operina's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=4675
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=103335


title: Rondò con vincolo

author: egmont

text:
Riascoltando la _straordinaria_ composizione di Stalling, "I tre piccoli
porcellini", č impossibile non farsi certe domande.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Olo923T2HQ4#t=87s

Insomma, č un rondň: niente piů, niente meno che questo:

http://www.youtube.com/watch?v=59Y-9FBLAdE

Solo che quello di Stalling richiede un lavoro da diventar matti, vale a
dire
riuscire a risolvere la sincronizzazione (sia tecnicamente che
espressivamente) tra le immagini e la musica.

E' lo stesso concetto di vincolo di cui parlavo a proposito del finale del
Re
Teodoro.

Io non ho dubbi sul fatto che sia ben piů complicato da realizzare che il
movimento finale del concerto di Beethoven.
Che ne dite?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Rondò con vincolo

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 11/21/12 10:33 PM, egmont ha scritto:

> E' lo stesso concetto di vincolo di cui parlavo a proposito del finale del
> Re
> Teodoro.
>
> Io non ho dubbi sul fatto che sia ben più complicato da realizzare che il
> movimento finale del concerto di Beethoven.
> Che ne dite?

Interessante, cazzo!


title: Rondò con vincolo

text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:

dimentichi il periodo conclusivo



title: Rondò con vincolo

text:
non ho capito se ci hai trovato anche qui una "somiglianza" perchè
adesso mi sembra un po' ardita....
E.


title: Rondò con vincolo

author: etwas langsamer

text:
Il 21/11/2012 23:05, egmont ha scritto:
> The Squash Delivery Boy ha scritto:
>
>> Il 11/21/12 10:33 PM, egmont ha scritto:
>
>>> E' lo stesso concetto di vincolo di cui parlavo a proposito del finale
> del
>>> Re
>>> Teodoro.
>>>
>>> Io non ho dubbi sul fatto che sia ben piů complicato da realizzare che il
>>> movimento finale del concerto di Beethoven.
>>> Che ne dite?
>
>> Interessante, cazzo!
>
> dimentichi il periodo conclusivo
>

E' un'esposizione monotematica.


title: Rondò con vincolo

text:
chez_toscanini ha scritto:

> non ho capito se ci hai trovato anche qui una "somiglianza" perchè
> adesso mi sembra un po' ardita....
> E.

Perchè ti sembra ardita?
Ma l'hai visto bene, quel video?
Non c'è un solo microsecondo che non sia perfettamente sincronizzato alla
musica, che è peraltro di qualità eccellente (a cominciare dal ritornello).
Per "sincronizzato" non intendo banalmente "abbinato".
Io mi domando come abbiano fatto un simile lavoro, specie con i mezzi
dell'epoca; sono stati persino in grado di metterci un paio di rallentandi
e
variazioni di tempo.
Constato solo che una simile fatica, per poi essere ricordati come
l'autore
di canzoncine, è perlomeno umiliante.
Davvero il rondò di Beethoven è, come composizione, una passeggiata
rispetto
a I tre porcellini...

Sciarrino, una volta tanto (o, per meglio dire, una volta sola) ci ha
visto
giusto (naturalmente mi riferisco a  meriti di altri, non certo di S.)



title: Rondò con vincolo

text:
Il 22/11/2012 13:52, egmont ha scritto:

> Davvero il rondň di Beethoven č, come composizione, una passeggiata
> rispetto
> a I tre porcellini...
>

Va detto, a onor di LvB, che se avesse potuto trattare
il tema da par suo anche quella fottuta casa di mattoni
sarebbe venuta giů.


title: Rondò con vincolo

author: Luca Logi

text:
egmont <
egmo...@email.it
> wrote:

> Perchè ti sembra ardita?
> Ma l'hai visto bene, quel video?
> Non c'è un solo microsecondo che non sia perfettamente sincronizzato alla
> musica, che è peraltro di qualità eccellente (a cominciare dal ritornello).
> Per "sincronizzato" non intendo banalmente "abbinato".
> Io mi domando come abbiano fatto un simile lavoro, specie con i mezzi
> dell'epoca; sono stati persino in grado di metterci un paio di rallentandi
> e
> variazioni di tempo.

Nella musica per film, prima ancora che esistessero le tracce di
sincronizzazione esistevano tutta una serie di tecniche per registrare
la musica in sincrono con il filmato ripreso e montato. Per fare un
esempio, se la musica doveva prevedere un "hit" in un momento esatto
(per esempio mentre il protagonista viene accoltellato nella schiena),
nella copia di lavoro del film si incideva un taglio diagonale, in
maniera che il direttore d'orchestra, dirigendo sul filmato che scorre,
vedesse una macchia in un movimento che si concludeva esattamente nel
momento richiesto e dirigeva la musica di conseguenza.

Però, per quello che mi ricordo, nei cartoni animati si invertiva la
procedura; per cui si scriveva la musica nei tempi dettati dalla
sceneggiatura, ma l'animazione si faceva sulla base della musica già
registrata e nei tempi esatti della musica. Mentre il compositore doveva
scrivere a metraggio (un arte non ignota ai compositori del passato, che
per esempio l'intero Schiaccianoci è stato scritto esattamente sui tempi
richiesti dal coreografo), l'esattezza della sincronizzazione spettava
agli animatori e non al musicista.


title: Rondò con vincolo

text:
etwas langsamer ha scritto:

Questa dell'elaborazione del tema č, spessissimo, un'idea preconcetta e
distorta.
Che ci č stata tramandata con gli stereotipi della tradizione classica
tedesca.
L'elaborazione di un tema č la base di qualsiasi composizione (anche de i
tre piccoli porcellini); forse intendevi dire "variazione dei motivi", che
č
un'altra cosa, e solo in alcuni casi determinante la grandezza di una data
composizione.



title: Rondò con vincolo

text:
Il 22/11/2012 14:43, egmont ha scritto:

> forse intendevi

Intendevo cazzeggiare.


title: Rondò con vincolo

text:
Luca Logi ha scritto:

Non la farei così semplice, per quello che ricordo io.
Anzi.
Nel senso che c'è tutto una serie di accidenti per cui le due componenti
(tempo della musica e tempo del cartone) si intrecciano e c'è un insieme
di
problemi da risolvere che non definirei meno che massacranti.
Si tratta di un lavoraccio.
Spesso basta qualche secondo superfluo di musica e il cartone animato ne
risente, mentre in altri casi magari il cartone può indugiare un po' su
un'immagine per venire incontro alla musica.
Inoltre, anche considerando la sincronizzazione opera dagli animatori, in
fase di composizione tutto doveva essere sincronizzato (ogni immagine)
nella
testa del compositore.
Quel cartone animato marcia come un orologio svizzero calibrato al
microsecondo, e nulla in ciò sembra artificioso.
A me sembra semplicemente spettacolare, e non credo proprio che ci sia una
bacchetta magica per risolvere il tutto, malgrado ovviamente una base
tecnica specifica da cui partire.



title: Rondò con vincolo

author: Erg Frast (lab)

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
>
dice

> Solo che quello di Stalling richiede un lavoro da diventar matti, vale a
> dire
> riuscire a risolvere la sincronizzazione (sia tecnicamente che
> espressivamente) tra le immagini e la musica.
>

Basta partire dalla musica e montare i disegni dopo.

EF


title: Rondò con vincolo

author: Blandt Bjergene

text:
Il 22/11/2012 14:59, egmont ha scritto:

> Spesso basta qualche secondo superfluo di musica e il cartone animato ne
> risente, mentre in altri casi magari il cartone pu� indugiare un po' su
> un'immagine per venire incontro alla musica.
> Inoltre, anche considerando la sincronizzazione opera dagli animatori, in
> fase di composizione tutto doveva essere sincronizzato (ogni immagine)
> nella
> testa del compositore.
> Quel cartone animato marcia come un orologio svizzero calibrato al
> microsecondo, e nulla in ci� sembra artificioso.
> A me sembra semplicemente spettacolare, e non credo proprio che ci sia una
> bacchetta magica per risolvere il tutto, malgrado ovviamente una base
> tecnica specifica da cui partire.

Non capisco di cosa tu ti stupisca: Fantasia 1 e 2 (nonch� l'italiano
Allegro non troppo, di Bruno Bozzetto) sono realizzati interamente
partendo da musiche gi� composte (anche se talora sforbiciate qua e l�),
eppure fila tutto liscio.


title: Rondò con vincolo

author: cap

text:
On 21 Nov, 22:32,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> Riascoltando la _straordinaria_ composizione di Stalling, "I tre piccoli
> porcellini", impossibile non farsi certe domande.

http://www.youtube.com/watch?v=RURSK6ZguX8&t=135s


title: Rondò con vincolo

text:
Blandt Bjergene ha scritto:

> Il 22/11/2012 14:59, egmont ha scritto:

> > Spesso basta qualche secondo superfluo di musica e il cartone animato ne
> > risente, mentre in altri casi magari il cartone può indugiare un po' su
> > un'immagine per venire incontro alla musica.
> > Inoltre, anche considerando la sincronizzazione opera dagli animatori,
in
> > fase di composizione tutto doveva essere sincronizzato (ogni immagine)
> > nella
> > testa del compositore.
> > Quel cartone animato marcia come un orologio svizzero calibrato al
> > microsecondo, e nulla in ciò sembra artificioso.
> > A me sembra semplicemente spettacolare, e non credo proprio che ci sia
una
> > bacchetta magica per risolvere il tutto, malgrado ovviamente una base
> > tecnica specifica da cui partire.

> Non capisco di cosa tu ti stupisca: Fantasia 1 e 2 (nonché l'italiano
> Allegro non troppo, di Bruno Bozzetto) sono realizzati interamente
> partendo da musiche già composte (anche se talora sforbiciate qua e là),
> eppure fila tutto liscio.

C'è una differenza sostanziale di fondo, e mi stupisce che tu non la colga.
In Fantasia c'è la trasfigurazione della musica nelle immagini che su di
essa si innestano. Pertanto, appunto, si costruiscono le animazioni sulle
musiche. Senza che esse peraltro si riuniscano in una trama ben delineata.
E
finisce lì.
Nelle Silly Symphonies, invece, il processo è ben più rognoso.
Perchè si costruisce una musica, in base ad una storia assai
meticolosamente
profilata, su immagini che poi dovranno costruirsi sulla musica stessa.
E' così complicato da intuire, il nastro di Mobius?
E' peraltro un po' quello che avviene nei cartoni animati di Tom & Jerry,
ma
qui direi che è ancor più tosto, il tutto, perchè la forma è pure unitaria
(rondò).



title: Rondò con vincolo

text:
Blandt Bjergene ha scritto:

C'� una differenza sostanziale, e mi stupisce che tu non la colga.
In Fantasia c'� la trasfigurazione della musica nelle immagini che su di
essa si innestano. Pertanto, appunto, si costruiscono le animazioni sulle
musiche. Senza che esse peraltro si riuniscano in una trama ben delineata.
E
finisce l�.
Nelle Silly Symphonies, invece, il processo � ben pi� rognoso.
Perch� si costruisce una musica, in base ad una storia assai
meticolosamente
profilata, su immagini che poi dovranno costruirsi sulla musica stessa.
E' cos� complicato da intuire, il nastro di Mobius?
E' peraltro un po' quello che avviene nei cartoni animati di Tom & Jerry,
ma
qui direi che � ancor pi� tosto, il tutto, perch� la forma � pure unitaria
(rond�).



title: Rondò con vincolo

text:
Blandt Bjergene ha scritto:

> Il 22/11/2012 14:59, egmont ha scritto:

> > Spesso basta qualche secondo superfluo di musica e il cartone animato ne
> > risente, mentre in altri casi magari il cartone può indugiare un po' su
> > un'immagine per venire incontro alla musica.
> > Inoltre, anche considerando la sincronizzazione opera dagli animatori,
in
> > fase di composizione tutto doveva essere sincronizzato (ogni immagine)
> > nella
> > testa del compositore.
> > Quel cartone animato marcia come un orologio svizzero calibrato al
> > microsecondo, e nulla in ciò sembra artificioso.
> > A me sembra semplicemente spettacolare, e non credo proprio che ci sia
una
> > bacchetta magica per risolvere il tutto, malgrado ovviamente una base
> > tecnica specifica da cui partire.

> Non capisco di cosa tu ti stupisca: Fantasia 1 e 2 (nonché l'italiano
> Allegro non troppo, di Bruno Bozzetto) sono realizzati interamente
> partendo da musiche già composte (anche se talora sforbiciate qua e là),
> eppure fila tutto liscio.

C'è una differenza sostanziale, e mi stupisce che tu non la colga.
In Fantasia c'è la trasfigurazione della musica nelle immagini che su di
essa si innestano. Pertanto, appunto, si costruiscono le animazioni sulle
musiche. Senza che esse peraltro si riuniscano in una trama ben delineata.
E
finisce lì.
Nelle Silly Symphonies, invece, il processo è ben più rognoso.
Perchè si costruisce una musica, in base ad una storia assai
meticolosamente
profilata, su immagini che poi dovranno costruirsi sulla musica stessa.
E' così complicato da intuire, il nastro di Mobius?
E' peraltro un po' quello che avviene nei cartoni animati di Tom & Jerry,
ma
qui direi che è ancor più tosto, il tutto, perchè la forma è pure unitaria
(rondò).




title: Rondò con vincolo

author: luziferszorn

text:
On 22 Nov, 17:52,
egmont...@email.it
 (egmont) wrote:
> Blandt Bjergene ha scritto:
>
> > Non capisco di cosa tu ti stupisca: Fantasia 1 e 2 (nonché l'italiano
> > Allegro non troppo, di Bruno Bozzetto) sono realizzati interamente
> > partendo da musiche già composte (anche se talora sforbiciate qua e là),
> > eppure fila tutto liscio.
>
> C'è una differenza sostanziale, e mi stupisce che tu non la colga.
> In Fantasia c'è la trasfigurazione della musica nelle immagini che su di
> essa si innestano. Pertanto, appunto, si costruiscono le animazioni sulle
> musiche. Senza che esse peraltro si riuniscano in una trama ben delineata.

il Sacre ne esce massacrato. Diciamolo, cazzo!

lz


title: Rondò con vincolo

author: Archaeopterx

text:
Il 2012-11-21 23:47, etwas langsamer ha scritto:
>>
>>> Interessante, cazzo!
>>
>> dimentichi il periodo conclusivo
>>
>
> E' un'esposizione monotematica.
>

più che altro, finché la virgola ci sta... :DDD


title: VERGINITA'

text:
>From: Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
>To: it.arti.musica.classica
>Subject: Re: gruppo di mobilitazione PRO AMBRA ANGIOLINI
>Se pensi che ce ne e' uno dedicato alla Carra'.... ;-((((
>
>--
>
>
 E dai Marco, non mi stare a fare tanto il verginello....non siamo d'accordo
di vederci a Principe con una copia di SORRISI E CANZONI ?????
Cesare SPROFONDATO
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title: Monteverdi

text:
Come ho scritto più volte, Monteverdi secondo me è un altro compositore iperbolicamente sopravvalutato.

Ascoltavo ieri Gregorio Allegri, e notavo l'abissale differenza tra questo compositore e la musica sacra di Monteverdi. Quando dico abissale, intendo proprio Abissale.

La magnificazione della musica sacra di Monteverdi è, secondo me, un'altra di quelle vaccate di moda nel secolo scorso, che per fortuna possono essere oggi ampiamente capovolte.

Consiglio allora di ascoltare di seguito una messa qualsiasi di Monteverdi, come questa (ne ho presa una notoriamente ritenuta fra le migliori):

https://www.youtube.com/watch?v=gpP5aMoAxaY

E poi questa meravigliosa robina di Allegri:

https://www.youtube.com/watch?v=WCCrd77PVxg

Non so voi, ma a me il Monteverdi sacro dopo manco due minuti di ascolto diventa letteralmente insopportabile. Un pasticcio di voci, armonie senza alcun senso, nessuno sputo di melodia che si riconosca nel contrappunto, una mancanza totale di orientamento uditivo (se non aspettando la conclusione del numero). Vabeh, l'ho detto, poi pensatela come vi pare.


title: Monteverdi

author: Meister Jakob

text:
egmont ha scritto

<Non so voi, ma a me il Monteverdi sacro dopo manco due minuti di ascolto
diventa letteralmente insopportabile.

riprova col Vespro della Beata Vergine.


title: Monteverdi

author: lzy

text:

quoto
https://www.youtube.com/watch?v=VcsS5WzO2eY

mi rifaccio le orecchie dopo mezzoretta di faraone du pal


title: Monteverdi

text:
Il giorno mercoledì 18 novembre 2015 20:33:09 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:

Lo conosco bene. A dir poco tremendo e orrendo.
Un'operazione di mistificazione e falsificazione tra le più oscene e volgari che esistano nell'ambito della musica classica.
Una partitura che non è altro se non un neutro scheletro amorfo; e, questo scheletro lo si vuole sfigurato oltre il limite, con i direttori "filologi" che si sbizzarriscono ad inserire le più assurde e strampalate invenzioni (dinamiche, agogiche, strumentazioni) che poi vengono spacciate per "ricostruzioni" o "interpretazioni".

Un vero e proprio "adagio di Albinoni" in pompa magna, insomma.
La fortezza di Biancaneve a Disneyland spacciata per Castel del Monte.

No, giuro, questa roba non fa per me e onestamente mi stupisce che ancora ci siano persone che abbocchino a simili, grottesche pacchianate travestite da operazioni culturali...


title: Monteverdi

text:

Già. Peccato però che la musica di Fago è tutta scritta. Quella che tu credi sia di "Monteverdi" altro non è che un'invenzione postuma, alla stregua dell'adagio di Albinoni (se non peggio). Del resto, cosa faceva Viollet le Duc? Si inventava il medioevo. E così, i turisti, visitando Notre Dame o Carcassonne credono ancora oggi che quella roba lì abbia qualcosa a che vedere col "gotico". E fanno code, scattano selfie, bevono beati la coca-cola sulle panchine davanti al "monumento". Ti vedo bene immerso in questo marketing culturale truffaldino ;-)


title: Monteverdi

author: Archaeopteryx

text:
>

> Già. Peccato però che la musica di Fago è tutta
> scritta. Quella che tu credi sia di "Monteverdi" altro
> non è che un'invenzione postuma, alla stregua
> dell'adagio di Albinoni (se non peggio). Del resto,
> cosa faceva Viollet le Duc? Si inventava il medioevo.
> E così, i turisti, visitando Notre Dame o Carcassonne
> credono ancora oggi che quella roba lì abbia qualcosa
> a che vedere col "gotico". E fanno code, scattano
> selfie, bevono beati la coca-cola sulle panchine
> davanti al "monumento". Ti vedo bene immerso in questo
> marketing culturale truffaldino ;-)
>

Insomma, siccome la musica di certi autori in una certa
epoca non aveva una notazione precisa come quella
sviluppata in epoche posteriori, sarà automaticamente
manipolabile in senso negativo? E' sicuro che Monteverdi
sia carente dal punto di vista della notazione; non sono
un musicologo ma qualche edizione anastatica l'ho vista e
le versioni che ho, ad esempio, di Poppea sono a dir poco
contrastanti e non sempre il risultato è felice.

In teoria la questione che sollevi è interessante, una
volta depurata dalla scontata superiorità dei compositori
napoletani, ovvero: quando un'opera d'arte ci arriva con
poche "istruzioni per l'uso", in che misura la ricreiamo
secondo le intenzioni dell'autore o secondo le nostre?

Il fatto è che a mio vedere, in Monteverdi, la musica
riesce a passare attraverso il filtro di una notazione
imprecisa e a regalare momenti di grandezza ed emozione.
Mentre tutti i tuoi Gennaro Vesuviello di questo mondo al
limite hanno scritto buona, buonissima musica. Ma non
"grande" musica. E visto che hai sollevato il problema,
avevano a disposizione una notazione che gli permetteva di
esprimere tutto quindi non hanno scuse.

Il tempo è un giudice severo ma giusto; spesso ci sono
belle cose da riscoprire, ma non ci sono posizioni da
ribaltare. E vado contro i miei interessi dato che 2/3 dei
compositori a me dicono meno di zero, però ne riconosco la
grandezza.

--
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?


title: Monteverdi

text:
Il giorno mercoledì 18 novembre 2015 23:44:01 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > riprova col Vespro della Beata Vergine.
> >
> >
> > quoto
> >
https://www.youtube.com/watch?v=VcsS5WzO2eY

> >
> > mi rifaccio le orecchie dopo mezzoretta di faraone du pal
>
> Già. Peccato però che la musica di Fago è tutta scritta.

Ma chi se ne frega se è scritta o poco scritta. Il tuo Fago è una palla colossale e anacronistica, pare un epigono di monteverdi in ritardo di oltre mezzosecolo. Daài, falla finita di trollare psicoticamente (o trollare e basta, a te la scelta).

Inventimoci qualcosa di nuovo per tenere in piedi il ng, per giove! Basta con sta partenopite. Parliamo di sesso, piuttosto!


title: Monteverdi

text:
> Ma chi se ne frega se è scritta o poco scritta. Il tuo
> Fago è una palla colossale e anacronistica, pare un
> epigono di monteverdi in ritardo di oltre mezzosecolo.
> Daài, falla finita di trollare psicoticamente (o
> trollare e basta, a te la scelta).

Standing ovation!

> Parliamo di sesso, piuttosto!

Mi hai evocato? :D Eccomi... Che ne pensi di un'analisi
dei sottintesi sessuali nel "Faraone a bagnomaria"?



title: Monteverdi

text:
egmont ha scritto

>> riprova col Vespro della Beata Vergine.

>Lo conosco bene. A dir poco tremendo e orrendo.

Come la Divina Commedia, la Cappella Sistina, il Faust ecc..

Curiosità: possiamo salvare il Quintetto in DO di Schubert?
Altrimenti siamo proprio su due mondi diversi.


title: Monteverdi

text:
Il giorno giovedì 19 novembre 2015 09:57:40 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> > Ma chi se ne frega se è scritta o poco scritta. Il tuo
> > Fago è una palla colossale e anacronistica, pare un
> > epigono di monteverdi in ritardo di oltre mezzosecolo.
> > Daài, falla finita di trollare psicoticamente (o
> > trollare e basta, a te la scelta).
>
> Standing ovation!
>
> > Parliamo di sesso, piuttosto!
>
> Mi hai evocato? :D Eccomi... Che ne pensi di un'analisi
> dei sottintesi sessuali nel "Faraone a bagnomaria"?
>

l' IN CORO NAZIONE DI POPPE a


title: Monteverdi

text:
Il giorno giovedì 19 novembre 2015 09:45:01 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno mercoledì 18 novembre 2015 23:44:01 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > > riprova col Vespro della Beata Vergine.
> > >
> > >
> > > quoto
> > >
https://www.youtube.com/watch?v=VcsS5WzO2eY

> > >
> > > mi rifaccio le orecchie dopo mezzoretta di faraone du pal
> >
> > Già. Peccato però che la musica di Fago è tutta scritta.
>
>
> Ma chi se ne frega se è scritta o poco scritta. Il tuo Fago è una palla colossale e anacronistica, pare un epigono di monteverdi in ritardo di oltre mezzosecolo.

Caro luziferspan,

a me non interessano i post non argomentati. Quindi non saprei neanche che cosa dirti, mi pare assolutamente insensato rispondere nel merito di questioni non espresse. Ad esempio, evito di rispondere a quell'altro lì, che continua imperterrito a rispondere fischi per fiaschi riguardo questioni di cui non ha capito nulla.

Come ho già detto, io trovo molto interessante lo strumento newsgroup per via del meccanismo dei thread ad albero e della pariteticità di coloro che intervengono nelle discussioni. Ergo, tutto ciò che esula da questo meccanismo, vale a dire quello dei ragionamenti costruiti con molteplicità di contributi, per me non è di alcun interesse. Non mi interessano i blog, non mi interessano i giornali online, né i libri o le dissertazioni musicologiche; né mi interessano le empatie di gusti, le ammirazioni o le denigrazioni per coloro che intervengono. Trattasi di cose che mi sono del tutto estranee.

Poi, se a te piacciono le falsificazioni, come è appunto il vespro, che vuoi che ti dica? Ascoltatele in tutta beatitudine!

Se invece ti va di discutere su come sia stato possibile che una normalissima partitura per ___voci e continuo___ sia stata trasformata in quella mostruosità che oggi ti piace ascoltare, allora mi trovi volentieri disposto. Idem se ti interessa parlare in dettaglio del Faraone di Fago, capolavoro assoluto, malgrado i tuoi malcontenti.

In caso contrario, goditi i tuoi ascolti, qualsiasi essi siano e prosit!


title: Monteverdi

text:
> Ad esempio, evito di rispondere a quell'altro lì, che
> continua imperterrito a rispondere fischi per fiaschi
> riguardo questioni di cui non ha capito nulla.

Figurati signor saccentino, prenderti per il culo senza
che tu risponda sarà ancora più rilassante :P

Giusto per info, se gli studi che proclami di aver fatto
ti hanno così annebbiato il cervello potevi anche
risparmiarti la fatica.



title: Monteverdi

text:
Il giorno giovedì 19 novembre 2015 14:55:14 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> > Ad esempio, evito di rispondere a quell'altro lì, che
> > continua imperterrito a rispondere fischi per fiaschi
> > riguardo questioni di cui non ha capito nulla.
>
> Figurati signor saccentino, prenderti per il culo senza
> che tu risponda sarà ancora più rilassante :P
>

Rimane però il fatto che io evito di risponderti perché tu intervieni con osservazioni che non hanno alcun senso. Dunque, quello che tu consideri "prendere per il culo" io lo vedo come atteggiamento talmente privo di significato che sono persino contento che in qualche (immagino unico) modo ti soddisfi. In quanto all'atteggiamento in sé, è senz'altro il diletto dei disperati. Dell'effetto che tu immagini scaturisca da simili amenità non potrebbe fregarmene di meno, e in ogni caso considero tali infantilismi altamente inapplicabili nei miei confronti, dato che io parlo di precisi argomenti musicali, entrando assai nel dettaglio delle questioni.

Se dunque io discuto del problema della strumentazione del Vespro di Monteverdi e tu ti ostini a "prendere per il culo", senza però essere in grado di confutare una virgola di quello che dico, entri solo in un circolo vizioso di frustrazioni e perdite di tempo.

La cosa buffa è che non capisci in nessun modo quello che leggi.

Per esempio, in questo thread esordisci dicendo: "Insomma, siccome la musica di certi autori in una certa epoca non aveva una notazione precisa come quella
sviluppata in epoche posteriori, sarà automaticamente manipolabile in senso negativo? "

Vale a dire che stai confutando il CONTRARIO di quello che io ho espresso nel mio post iniziale: tutto il mio ragionamento era basato proprio sulla presenza di notazione ______precisa_____ nella partitura di Monteverdi. Mi ripeto: il contrario di ciò che stai cercando di confutare. Insomma, capisci fischi per fiaschi ma tanto ti basta per credere di "prendere per il culo". Ergo, evito proprio di risponderti.


title: Monteverdi

text:
Il giorno giovedì 19 novembre 2015 18:44:09 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
> Se dunque io discuto del problema della strumentazione del Vespro di Monteverdi e tu ti ostini a "prendere per il culo", senza però essere in grado di confutare una virgola di quello che dico, entri solo in un circolo vizioso di frustrazioni e perdite di tempo.
>
>
>
Proseguendo questo tuo off topic....a mio parere i ng, come  dico da anni, hanno subito una rapida evoluzione. L'evoluzione è avvenuta con l'ADSL. Cioè la rapidità di connessione, di invio dei messaggi è stata rapidissima. Ricordo che i moderatori ebbero e hanno problemi per questa velocizzazione.
Prima dell'ADSL caricare i messaggi richiedeva anche trenta secondi o più. Inoltre una volta inviato un proprio messaggio, questo appariva dopo 5 o anche 10 minuti.
Quindi era normale ASPETTARE, cioè tirare il fiato e non stare lì a battibeccare in tempo reale. Al riguardo ricordo la lentezza delle chat che però era inferiore a quella di usenet.

L'ADSL ha rivoluzionato tutto. La possibilità di vedere audio e video prima di tutto e quindi l'uso del pc anche da parte di persone che normalmente guardavano la tv o ascoltavano la musica e nulla avevano a che fare con gli studi.
Ovvero su usenet con l'avvento dell'ADSL si è riversata anche quella utenza che non aveva a che fare con la ricerca. E di conseguenza alcuni di questi sbarcarono anche su usenet.
All'epoca, quando la tv faceva la campagna pubblicitara per l'ADSL iniziai ad accorgermi di questo fenomeno. C'erano su diversi ng nuovi arrivi di persone che non erano ricercatori o cmq abituati allo studio.
Non a caso all'epoca iniziai ad avere parecchi detrattori. C'erano persone che mi rimproveravano perché io facevo troppe citazioni e che parlavo come un libro.
In pratica il mio modo di relazionarmi era fastidioso, visto cioè come anormale da questi nuovi arrivati.

Anno dopo anno ho preso atto di questo mutamento radicale. Infatti non curo più la forma di quello che scrivo. Non rileggo nulla....cioè mi rendo conto che non sto pubblicando un articolo e che i lettori non sono interessati a leggerne.

Però non è bastato a parecchi che mi hanno letto. Ancora dicono che mi dilungo molto. Ancora dicono che approfondisco troppo. Insomma non c'è tempo per leggere, per riflettere, per meditare. Si va di fretta e uno come me da fastidio prima di tutto per la forma e poi anche per alcuni contenuti.

Io so di avere un approccio molto riflessivo alle questioni e quindi chi mi legge deve stare lì a ragionare. Leggere un ragionamento è sicuramente più impegnativo di leggere un racconto e questo pure è un punto a mio sfavore.

Usenent è ad oggi un insieme di comitive. Poi se uno passa da un ng all'altro è come se facesse capolino in altra comitiva.
Ci sono persone che stanno qui da tanti anni e spesso per giorni e giorni.
Al riguardo si è parlato di internet dipendenza.

A mio parere è fondamentale sapere che ci sono queste comitive con le loro dinamiche. Il ragionamento, la analisi, sono secondarie e non necessarie per la sopravvivenza delle comitive di amici.

Ci sono ng che ho frequentato per anni e che non frequento più perché quelle materie al momento non mi interessano più. Quindi non sono rimasto nella comitiva:)) Una comitiva virtuale.

Però anche se non sono interessato alla comitiva fine a se stessa, sono interessato al dialogo, al confronto, allo scambio costruttivo di idee.
Registro però che ci sono persone che non sono interessate a questo scambio di idee con me.
Quello che non capisco però è perché le stesse continuano a intervenire e offendere, insultare ecc.
E' un modo incivile per esprimere dissenso da quello che dico o per infastidire?
C'è bisogno di insultare per esprimere il proprio dissenso?

Da qui ho capito che su ogni ng esiste una vera e propria comitiva!!
Ci sono persone che credono di conoscersi, di essere amici anche se non si sono mai incontrate. Ovvero noto che si attuano le medesime dinamiche delle comitive vere. Quindi si crea il leader della comitiva, si crea un comune sentire e chi la pensa diversamente viene subito offeso e insultato.
Cioè non si sta li ad argometare contro, ma si cerca di cacciare la persona che non si adegua alla comitiva.

I due o tre leaders di ognuna di questa comitive quando te li trovi contro organizzano un vero e proprio mobbing virtuale. Capita poi che ai leaders si aggreghino i gregari appunto.
Un leader è tale quando viene seguito e condiviso chi lo segue fa da gregario.
Il gregario posto davanti alla scelta di un nuovo leader sta lì a vedere che aria tira. Se il nuovo leader prende continui e insulti e offese, di sicuro non viene scelto come leader. Ovvero nessuno si mette a fare il gregario di uno che le prende. E anzi, chi le prende non è per nulla un leader per il semplice fatto che le prende.
A questo serve il mobbing. Serve per bloccare una leadership che diventa tale quando ci sono i gregari pronti a seguire.

Tornando ora a te e tenendo conto di questa lunga premessa: ti sei reso conto che su questo ng hai a che fare con una comitiva che non ti vuole?:))
Io per es. me ne sono reso conto:))


title: Monteverdi

text:
rossigiovanni ha scritto

<Tornando ora a te e tenendo conto di questa lunga premessa: ti sei reso
conto che su questo ng hai a che fare con una comitiva che non ti vuole?:))
<Io per es. me ne sono reso conto:))

Non sarà invece che sia proprio il suo modo di porsi (spesso sprezzante) a
determinare certe risposte risentite?
Stai tranquillo e non scomodare la sociologia: qui non c'è nessuna comitiva.
Nel mio caso, quando mi fa passare per deficiente, lascio perdere e non
offendo nessuno, tanto più che, a differenza di te, non mi nascondo dietro
nick fasulli.


title: Monteverdi

text:

Non ho ben capito se ti stai riferendo a me ma posso garantire che non ho mai fatto passare per deficiente nessuno, se non in risposta ad insulti di bassa lega. In quanto al mio atteggiamento sprezzante, esso è evidentemente rivolto non alle persone, ma a certe cattive abitudini del repertorio odierno. Poi, non capisco perché, mostrate queste evidenze e approfonditi i relativi temi musicali, le persone trasecolano e si irritano; a me tocca a quel punto rincarare la dose con scetate/svejamose di ogni tipo. La questione di Monteverdi è emblematica. Da più giorni sto mostrando, fonti alla mano, con quale matematica ed immediata evidenza il compositore non voglia in nessun modo voci con orchestra nella sua partitura; e mi si continua a rispondere fischi per fiaschi ("interpretazione"). Per l'ennesima volta e a suon di tromba: se vi piace il vostro integerrimo atque compatto sistema di certezze, ascoltate e godete (di) quello che vi pare. In questo newsgroup vale evidentemente la regola del "grande inteprete", del "grande studioso" etc. Queste cose mi paiono, oggi, ridicolmente superate. Ci sono youtube, imslp, cpdl, internet culturale, google e quanto altro basta a chiunque per entrare nel merito di qualsiasi questione musicale. La panzana del vespro grandioso per coro e orchestra grazie a questi mezzi può essere riportata immediatamente alla realtà da chiunque abbia curiosità, amore e pazienza nel dedicarsi a questi argomenti. Il newsgroup, in virtù del meccanismo dei thread ad albero, potrebbe essere un enorme rinforzo agli strumenti di conoscenza, ma questo ragionevole concetto davvero è estraneo al mondo dei tifosi...


title: Monteverdi

text:
Il giorno venerdì 20 novembre 2015 10:15:38 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> rossigiovanni ha scritto
>
> <Tornando ora a te e tenendo conto di questa lunga premessa: ti sei reso
> conto che su questo ng hai a che fare con una comitiva che non ti vuole?:))
> <Io per es. me ne sono reso conto:))
>
>
>
> Non sarà invece che sia proprio il suo modo di porsi (spesso sprezzante) a
> determinare certe risposte risentite?
>
>

La comitiva ha preso di mira me per anni e quindi mi sono reso conto del fatto che non sono voluto. Penso che verso di lui si sia attuato lo stesso identico meccanismo.
>
>
>Stai tranquillo e non scomodare la sociologia: qui non c'è nessuna comitiva.
>
>
A mio parere la comitiva virtuale si crea e penso che sia inevitabile. La comitiva si crea perché le stesse persone interagiscono per anni.
Le persone che vanno d'accordo tra loro fondano la comitiva. E in questa comitiva ci sono i leader.
Queste sono dinamiche normali che però io rilevo anche su usenet. Se si prende un qualsiasi gruppo di persone, dove ci sono dieci o più persone, ecco che si vanno a creare una o più comitive di amici.
Cioè si creano uno o più sottogruppi. Questi sottogruppi hanno uno o più leader. Il sottogruppo si genera perché chi vi prende parte ha affinità con gli altri e quindi si trova bene in quel sottogruppo, si trova bene con quel leader ecc.

Per es. se osserviamo un gruppo classe composto da venti studenti, troveremo anche qui i sottogruppi e cioè le varie comitive con i rispettivi leader.
Sono cose naturali, normalissime.

>
>Nel mio caso, quando mi fa passare per deficiente, lascio perdere e non
> offendo nessuno, tanto più che, a differenza di te, non mi nascondo dietro
> nick fasulli.
>
>

Fin da subito mi resi conto del fatto che usenet era un luogo difficile da frequentare. La difficoltà sta nel fatto che qui manca il body language e di conseguenza la comunicazione è monca. Per questo motivo è inutile cercare di fare amicizia perché manca il body language. Ovvero se uno prova a fare amicizia entra in una amicizia virtuale.

Se invece ci si mantiene in topic, sugli argomenti e non ci si mette a fare amicizia ecco che la comunicazione è reale e non virtuale. La comunicazione tramite scrittura esiste da secoli. Ancora oggi i ricercatori interagiscono tramite le riviste specializzate dove si cita un articolo e lo si commenta.
Però questo tipo di comunicazione è finalizzata alla ricerca e non a fare amicizia.
Il mio approccio a usenet è sempre stato di questo tipo anche perché da prima ero abituato a questo tipo di comunicazione. Il mio approccio quindi è sempre stato quello del ricercatore che comunica punti di vista, risultati e commenta quelli degli altri.

Ma per avere una comunicazione come quella di una rivista specializzata bisogna che vi partecipino dei ricercatori che hanno il desiderio di approfondire.
Nel caso di usenet c'è una minoranza di utenti che hanno l'approccio del ricercatore, mentre la maggioranza prova a fare amicizia creando così le varie comitive virtuali.
La prova sta nel fatto che possiamo leggere una infinità di threads dove ci sono dei veri e propri sms. Cioè qui si ripropone quel tipo di comunicazione che gia esiste con gli sms tra amici.

I threads dove ci sono interventi meditati e in perfetto topic sono molto pochi anche perché si inseriscono gli amici con i loro sms e il thread va off topic.
Quindi usenet anche se era partito per mettere in comunicazione i ricercatori così come succedeva con le riviste specializzate ecco che via via ha cambiato natura.
Oggi usenet non conta più nulla dal punto di vista di un ricercatore. Io stesso ne sono una testimonianza perché ho abbandonato i ng di fisica e matematica e se voglio approfondire qualcosa mi rivolgo altrove. Quindi ho iniziato anni fa a frequentare i ng NON scientifici come questo e quello hobby hi fi.
Questi ng non si occupano di dicipline scientifiche e quindi nessuno (a iniziare da me) si aspetta chissà quali interventi come quelli delle riviste specilizzate. Cioè su questi due ng (come tanti altri) non si fa scienza e non ve ne è bisogno e quindi le solite comitive si trovano anche meglio.
Infatti io non mi sono mai aspettato nulla di preciso e scientifico da questi due ng.
Però quando succede questo, cioè quando uno non affronta in modo scintifico un argomento (come sulle riviste) ecco che inizia a partecipare alla comitiva, cioè si parla di tante cose senza fondarle scientificamente, senza cioè avere un metodo scientifico.
E così anche io, senza rendermene conto ho iniziato a fare parte della comitiva. Per fortuna non sempre sono stato voluto e così mi sono destato, cioè ho capito che ero entrato in un gioco virtuale. E infatti per uscire dal gioco è stato facile perché basta capire che è virtuale.

Quando ci si trova bene in una comitiva virtuale si tende a dimenicare il fatto che è virtuale. Quando ci si trova male allora se uno si ricorda che la comitiva è virtuale ecco che si desta, cioè è praticamente obbligato a rendersi conto della virtualità proprio per non stare lì e sentirsi emarginato.
Infatti è vero che si viene emarginati ma da qualcosa di virtuale e non reale.
Quindi il mal capitato ha in ogni caso la possibilità di stare sereno perfino se pratica con una comitiva virtuale. Il punto però è sapere che la comitiva è virtuale e quindi anche il mobbing è virtuale.


title: Monteverdi

text:
rossi ha scritto

<Fin da subito mi resi conto del fatto che usenet era un luogo difficile da
frequentare. La difficoltà sta nel fatto che qui manca il body language e di
conseguenza la comunicazione è monca. Per questo motivo è <inutile cercare
di fare amicizia perché manca il body language. Ovvero se uno prova a fare
amicizia entra in una amicizia virtuale.

Chiaramente tu non sai com'era questo ng tra il 1998 e il 2005 circa.
Le amicizie sono nate lì, con persone vere, ci si conosceva per nome e
cognome,  in più di un'occasione ci si ritrovava  per cene o incontri in
occasione di concerti.
Ci si scambiava centinai di cd, si giocava a comporre variazioni, ci si
invitava a casa reciprocamente.
Sono amicizie che durano tutt'ora, chiedilo al Marco Marcelli che proprio in
questi giorni è riapparso qui.
Le tue  teorie sono smentite dai fatti.
Giacomo


title: Monteverdi

text:
> Chiaramente tu non sai com'era questo ng tra il 1998 e
> il 2005 circa. Le amicizie sono nate lì, con persone
> vere, ci si conosceva per nome e cognome,  in più di
> un'occasione ci si ritrovava  per cene o incontri in
> occasione di concerti. Ci si scambiava centinai di cd,
> si giocava a comporre variazioni, ci si invitava a casa
> reciprocamente. Sono amicizie che durano tutt'ora,
> chiedilo al Marco Marcelli che proprio in questi giorni
> è riapparso qui. Le tue  teorie sono smentite dai
> fatti. Giacomo

peccato che quando sono arrivato io i cromorni del
Meistersingers erano storia vecchia. Però se pure meno
persone, alcuni IRL li ho conosciuti, tu sei uno di loro!

Erano per me bei tempi anche dopo i veri bei tempi che non
ho vissuto :D



title: Monteverdi

text:
Il giorno venerdì 20 novembre 2015 21:08:37 UTC+1, Meister Jakob ha scritto:
> rossi ha scritto
>
> <Fin da subito mi resi conto del fatto che usenet era un luogo difficile da
> frequentare. La difficoltà sta nel fatto che qui manca il body language e di
> conseguenza la comunicazione è monca. Per questo motivo è <inutile cercare
> di fare amicizia perché manca il body language. Ovvero se uno prova a fare
> amicizia entra in una amicizia virtuale.
>
>
> Chiaramente tu non sai com'era questo ng tra il 1998 e il 2005 circa.
> Le amicizie sono nate lì, con persone vere, ci si conosceva per nome e
> cognome,  in più di un'occasione ci si ritrovava  per cene o incontri in
> occasione di concerti.
>
>

L'amicizia on line non può nascere perché manca il body language. L'amicizia nasce quando ci si incontra. E' impossibile conoscere una persona tramite la scrittura. Tramite la scrittura possiamo conoscere una parte del pensiero di una persona. La conoscenza di una persona implica il relazionarsi con il body language. Quindi entra in gioco la voce, il tono della voce, il volto, la mimica facciale e tanto altro.
Quello che è possibile fare tramite la scrittura è darsi un appuntamento per poi davvero conoscersi incontrandosi.
Quindi all'epoca questo ng ha permesso a delle persone di potersi dare un appuntamento.
>
>
>Ci si scambiava centinai di cd, si giocava a comporre variazioni, ci si
> invitava a casa reciprocamente.
> Sono amicizie che durano tutt'ora,
>
>

Anche su altri ng ci sono persone che si sono incontrate e poi continuano a relazionarsi tramite il ng. Queste persone tendono a rispettarsi maggiormente quando poi si reincontrano su un ng e possono anche costituire una comitiva vera e propria. Tuttavia la cosa dura poco. Sul lungo termine anche chi si è incontrato dal vivo ecco che anno dopo anno finisce nel virtuale perché manca il body language.
Faccio un esempio facile.
Un ragazzo e una ragazza dopo essersi frequentati per due mesi vanno a vivere lontano. Non possono piu sentirsi per telefono ma possono relazionarsi solo tramite e mail, senza vedere foto ma solo scriversi e basta.
Per le prime settimane la loro relazione è una propapggine di quella reale.
Anno dopo anno però la relazione diventa virtuale perché manca il body language.

Una relazione è tale se continua la frequentazione, altrimenti la relazione rimane ferma all'ultima volta che ci si è incontrati. Quando si incontra dopo tanti anni una persona amica è vero che con la mente si va subito al passato. Ma è anche vero che ognuno è cambiato e iniziandosi a frequentare si nota che non si è più come prima. Quindi bisogna frequentarsi e entrare in sintonia. Non è detto che però i due abbiano voglia di frequentarsi.

Il punto che tende a sfuggire è che le persone cambiano. Se prendiamo i bambini questo lo si nota bene perché crescono e quindi cambiano in modo netto. Ma anche gli adulti cambiano. Il punto però non è neppure questo.
Il punto è che quando non ci si frequenta più ecco che non si cambia insieme.
Un conto è cambiare insieme quindi adeguarsi insieme ai cambiamenti, altro è stare a distanza e ognuno cambia per conto suo.

Ovviamente io sto parlando di amicizia. Se invece ci limitiamo ad una conoscenza superficiale e formale dell'altro, è ovvio che questi problemi neppure possiamo porceli. Due persone che si conoscono hanno una relazione limitatissima. Cioè c'è una interazione formale.
Ma le interazioni formali sono quelle che si hanno anche tramite riviste specializzate.
Sarebbe un gran bene se su usenet ci si limitasse a conoscenze formali. Invece, purtroppo, come tu stesso hai detto lo scopo di molti è quello di fare amicizia.


title: Monteverdi

author: kayn

text:
Il Fri, 20 Nov 2015 05:25:36 -0800, rossigiovanni03 ha scritto:

> La comitiva ha preso di mira me per anni

Ma e' una comitiva di serialisti cattivi?


title: Monteverdi

text:
Il giorno venerdì 20 novembre 2015 22:03:12 UTC+1,
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:
>
> L'amicizia on line non può nascere perché manca il body language. L'amicizia nasce quando ci si incontra. E' impossibile conoscere una persona tramite la scrittura. Tramite la scrittura possiamo conoscere una parte del pensiero di una persona. La conoscenza di una persona implica il relazionarsi con il body language. Quindi entra in gioco la voce, il tono della voce, il volto, la mimica facciale e tanto altro.
> Quello che è possibile fare tramite la scrittura è darsi un appuntamento per poi davvero conoscersi incontrandosi.

io invece devo dire che le impressioni che ho sempre avuto tramite scrittura si sono poi rivelate e confermate nell'incontro di persona; evidentemente occorre anche saper leggere da un lato, e saper scrivere dall'altro.

saper scrivere significa non nascondersi dietro a un nick costruendo non una falsa identità nominativa ma una falsa identità psicologica.

il troll (o il comportamento trollesco) nasconde soprattutto la propria identità psicologica. quella nominativa è secondaria. è anche una normale e comprensibile questione di privacy, usare un nick invece che nome e cognome all'anagrafe

ma in una discussione sul web non c'è bisogno di nascondere la propria identità psicologica- se lo si fa è perché si è disonesti con sé stssi e con gli altri- chiaramente per nascondersi psicologicamente dal vivo, occorre essere grandissimi attori, mentre on line è molto più facile, proprio perchè viene a mancare quello che tu chiami "linguaggio del corpo".


title: Monteverdi

text:
kayn ha scritto:

> Ma e' una comitiva di serialisti
> cattivi?

Peggio: sono serialisti integrali.
O integralisti seriali.


title: Monteverdi

text:
Il giorno sabato 21 novembre 2015 12:18:45 UTC+1, cap ha scritto:
>
> Peggio: sono serialisti integrali.
> O integralisti seriali.

allarme terrorismo!

sono preoccupati per la scala!

in svizzera, dove sono molto attenti,
anni fa fermarono boulez in albergo:
pensavano volesse far saltare in aria qualche teatro

lo lessi sul manifesto
qui il trafiletto
https://www.dropbox.com/s/boi9i6qc1bo0ys5/P8220144.JPG?dl=0


title: Le Roi David

author: dimitri

text:
Nel mio recente soggiorno a Milano ho trovato un doppio cd con (tra l'altro)
le Roi David di Honneger a un ottimo prezzo, vista anche la mia curiosità in
seguito alla lettura della biografia di Meylan che avevo comprato a Parigi
qualche anno fa. Non avrei mai creduto, ma mi ha davvero entusiasmato fin
dal primo ascolto, mi ha preso dalla prima all'ultima nota e effettivamente
i commenti positivi che avevo letto nel libro li ho riscontrati tutti... se
qualcuno ha voglia di cimentarsi nell'ascolto di un capolavoro del
novecento, glielo consiglio!!!
D.


title: Nuovo sito sull'opera da parte di un appassionato

author: Paolo

text:
Salve a tutti, ho appena finito di uploadare il mio nuovo sito: ancora
ci sono pochi articoli, ma lo ampplierò costantemente.
Recensioni, commenti, aneddoti e altro sull'opera, per i melomani
sfegatati.
http://spazioinwind.libero.it/operaopera/index.htm
Fatemi sapere!
Cordiali saluti,
   Paolo Del Lungo


title: Beethoven op2 n3 ADAGIO :s

author: Corrado Roberto


title: Beethoven op2 n3 ADAGIO :s

author: alecs

text:
Il 08/02/11 17:19, Corrado Roberto ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=1ZnJnLfZXP0#t=59s
>
>
>
>
uhm, sicuro che è michelangeli?
alecs


title: Beethoven op2 n3 ADAGIO :s

author: Shapiro used clothes

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d51707f$0$1359$4faf...@reader1.news.tin.it...
> uhm, sicuro che ï¿œ michelangeli?
Cos'ï¿œ che non ti gira?
dR


title: Questi siamo noi (visti da Proust)

author: Die reine Torin

text:
Ho letto nel "Tempo ritrovato" di Proust questo passaggio che mi sembra
possa riferirsi benissimo a molti frequentatori di questo newsgroup:
"Sono più esaltati a proposito delle opere d'arte dei veri artisti,perchè
la loro esaltazione, non essendo per loro l'oggetto di un duro lavoro di
approfondimento, si spande al di fuori, ne riscalda le conversazioni,
imporpora il loro viso; credono di compiere un atto importante urlando a
squarciagola "Bravo,bravo" dopo l'esecuzione di un'opera che amano. Ma
queste manifestazioni non li obbligano a chiarire la natura del loro
amore,non la conoscono. Tuttavia esso, inutilizzato, rifluisce anche sulle
loro conversazioni più calme, fa far loro grandi gesti, smorfie, cenni del
capo quando parlano di arte. "Sono stato ad un concerto in cui si suonava
una .... [in bianco nel testo originale]. Ammetto che non mi entusiasmava.
Si comincia il quartetto.Ah! ma, perbacco! questo cambia (la figura
dell'amatore a questo momento esprime un'inquietudine ansiosa come se
pensasse "ma vedo delle scintille, c'è puzza di bruciato, c'è il fuoco").
Santo cielo, quello che sento lì è esasperante, è mal scritto, ma è
stupefacente, non è l'opera di chiunque" ..... "e, vecchio mio, aggiunge
l'amatore prendendovi per il braccio, io è l'ottava volta che l'ascolto e
vi giuro proprio che non sarà l'ultima". Ed in effetti, dato che non
asssimilano quello che è veramente nutriente nell'arte, hanno sempre
bisogno di gioie artistiche, in preda ad una bulimia che non li soddisfa
mai. Vanno dunque ad applaudire molte volte di seguito la stessa opera,
credendo in più che la loro presenza realizzi un dovere, un atto, come
altre persone la loro presenza ad una seduta di consiglio di
amministrazione, a un funerale.
Die reine Torin
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Questi siamo noi (visti da Proust)

author: seguso

text:
Die reine Torin ha scritto:
> Ho letto nel "Tempo ritrovato" di Proust questo passaggio che mi sembra
> possa riferirsi benissimo a molti frequentatori di questo newsgroup:
>
Questi invece siamo noi visti da Prost:
http://www.incarvideosystems.co.uk/images/circuit.gif
Comunque e' vero, noi ascoltatori siamo delle minuscole caccoline. Sei
riuscita a farci sentire bene. :-)
PS: Ma che ci fai qui di sabato?
Ciao
--
seGUso


title: Questi siamo noi (visti da Proust)

text:
Die reine Torin wrote:

a un funerale già è più credibile.
alecs.


title: Questi siamo noi (visti da Proust)

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Sun, 14 May 2006 16:11:22 +0200, Motoskipho <
motos...@yahoo.it
>
ha scritto:
> A parte gli scherzi Proust è una miniera per quanto riguarda le
> riflessioni sulla musica (e l'arte in generale) e la sua ricezione. E
> attorno ad essa ruota l'universo così vario di appassionati, snob,
> artisti veri o presunti che popola la Recherche.
Proust, come Manzoni, è uno dei maggiori autori comici che io conosca.
Per me poi la Recherche è più di un semplice livre de chevet. Credo che
sia difficile scrivere un più bell'inno al potere della musica di quello
che Proust compone descrivendo la serata Saint-Euverte, quando Swann
ascolta la piccola frase della sonata di Vinteuil.
Quanto a Mme Pure Folle (Reine Torin) mi viene in mente che potrei
invitarla a rileggersi sempre nella serata Saint-Euverte la descrizione di
Mme Cambremer e Franquetot che ascoltano La predica di San Francesco agli
uccelli di Liszt, con Oriane de Guermantes che temendo di essere
maleducata verso la padrona di casa non battendo il tempo - come le sue
vicine di sedia - ma volendo mantenere la propria indipendenza batte a
controtempo (che mi sono accorto è una cosa che capita spesso anche a me).
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe
 .
ilcannocchiale.it


title: mailing list per lo scambio di cd

author: lude

text:
ciao a tutti,
se pensate che i cd siano troppo cari ma malgrado tutto non riuscite a
non comprare l'ultimo del vostro cantante/gruppo preferito, o comunque
vi sbattete per procurarvi i titoli che vi interessano...
se disponete di un masterizzatore o di un amico che ve lo fa usare o
al limite sareste disposti a spendere il giusto prezzo per un cd
appena uscito...
se il negozio che vi affittava i cd l'hanno fatto chiudere o comunque
non avete mai avuto la possibilita' di affittarli...
se pensate che le poste italiane malgrado tutto funzionano...
ho avvertito la necessita' di creare questa mailing list, se vi
interessa farne parte, (l'iscrizione e' gratuita, non potrebbe essere
altrimenti, ovviamente..)
per iscriversi mandare una mail a:
scambio_cd...@egroups.com
per annullare la sottoscrizione:
scambio_cd-...@egroups.com
per info e per leggere i vecchi messaggi
http://www.egroups.com/
per altre info rispondete a questa mail
ciao
Luigi


title: R: Wyschnegradsky

author: Fabrizio Miletto

text:
Giannicola,
Grazie anche a te per gli indirizzi!
Fabrizio


title: Scuse sospette...

author: Isidoro

text:
La RAI si e' sentita in dovere di precisare che non ha trasmesso la
prima alla Scala perche' il teatro non ha dato l'autorizzazione per
evitare che le luci turbassero lo spettacolo.
Ma porca zozza, e allora le trasmissioni a San Vittore e a Legnago come
le hanno realizzate, a lume di candela?
Ma andate a quel paese!
I.


title: Scuse sospette...

author: Don Bartolo

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cp7lpe$3dq$1...@newsserver.cilea.it...

Caro Isidoro,
frequento questo NG da circa 5 anni ed č la prima volta che ti lasci andare
cosě.............:-))))...............spesso i nostri giudizi sono
palesemente discordanti ma in questo caso non posso che darti
ragione..............................ANDATE A QUEL PAESE!!!!!!!
don Bartolo


title: Scuse sospette...

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cp7lpe$3dq$1...@newsserver.cilea.it...

Come avevo detto giorni fa, il Comune di Sondrio è riuscito a realizzare un
collegamento in diretta con la Scala.
Alle 15.30 è stato trasmessa la lezione che Muti aveva tenuto alla Statale,
poi c'è stato lo spettacolo.
Sala dell'auditorium gremitissima: qualità video veramente superba, sonora
un pochino meno (un leggerissimo ritardo della voce), ma era come essere al
cinama.
Anche le lunghe scene in penombra erano leggibilissime.
Chiederò al sindaco (una mia ex compagna di scuola) come ci è riuscita, cosi
vi attrezzate per la prossima volta...
Ciao
Giacomo


title: Scuse sospette...

author: Marco Marcelli

text:
Isidoro wrote:
> Ma andate a quel paese!
Questa volta sono proprio d'accordo con te.
Non solo non fanno quel minimo che dovrebbero, ma ci pigliano
pure per cretini.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Scuse sospette...

author: Emanuele P

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cp7lpe$3dq$1...@newsserver.cilea.it...
> La RAI si e' sentita in dovere di precisare che non ha trasmesso la prima
> alla Scala perche' il teatro non ha dato l'autorizzazione per evitare che
> le luci turbassero lo spettacolo.
Luci dde che??
E dire che Rete4 trasmette sempre tutto quello che fanno alla Scala, in
differita la notte... boh. Mi sa che qui c'entra qualcosa Confalonieri, che
è nel consiglio di amministrazione della Scala ed è il braccio destro di
sappiamo chi... Però è strano, perchè ormai governano anche la RAI... boh.
Emanuele


title: Scuse sospette...

author: emf

text:
Come sapete alla ricostruzione della Scala la RAI (o era ancora EIAR?)
fece solo la trasmissione del
concerto di Toscanini, ma non volle registrarla, cosicche' cio' che si
ritrova in giro sono
ricostruzioni tecniche da una trasmissione in onde corte o medie.
sara' una coincidenza ma sembra fatto apposta per quel tipo ipertricotico
che sotto sotto vorrebbe
che i corsi e ricorsi della storia, di conterranea-vichiana memoria, si
realizzino in pieno; e cosi'
potra' esser considerato ancor piu' l'erede (anche nei minimi dettagli) di
Toscanini. contento lui....
a parte un po' di acidita', in effetti da qualche parte avevo anche letto
che Cattaneo in person non
aveva voluto...tanto piu' che c'era andato di persona, il furbastro.
poi chissa' ci saranno altre ragioni piu' o meno di giri
discografici...avete notato il boom di cd e
dvd di opere in edicola?
Ezio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: Scuse sospette...

author: poncius

text:
"Isidoro" <
isi...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cp7lpe$3dq$1...@newsserver.cilea.it...
> La RAI si e' sentita in dovere di precisare che non ha trasmesso la prima
> alla Scala perche' il teatro non ha dato l'autorizzazione per evitare che
> le luci turbassero lo spettacolo.
Ma che razza di scusa e' questa????
Le telecamere c'erano dato che l'hanno trasmesso in diretta in uno schermo
gigante fuori dal teatro!!


title: Scuse sospette...

author: Lucio PERES

text:
Il Wed, 08 Dec 2004 20:51:11 +0100, Isidoro <
isi...@despammed.com
> ha
scritto:
>La RAI si e' sentita in dovere di precisare che non ha trasmesso la
>prima alla Scala perche' il teatro non ha dato l'autorizzazione per
>evitare che le luci turbassero lo spettacolo.
Nn hanno tutti i torti: IMVHO ki ha pagato 1 sakko di soldi o s' è
fatto 4 gg di coda x entrare alla prima ha il diritto di vedersi l'
opera come Cristo comanda.
>Ma porca zozza, e allora le trasmissioni a San Vittore e a Legnago come
>le hanno realizzate, a lume di candela?
Da quanto mi hanno riferito la proiezione si maxiskermo agli
Arcimboldi aveva effettivamente un Video molto scuro, tranne quando
inquadravano i primi piani.
LUX


title: Scuse sospette...

text:
Lucio PERES wrote:
> Nn hanno tutti i torti: IMVHO ki ha pagato 1 sakko di soldi o s' è
> fatto 4 gg di coda x entrare alla prima
LUCIO !!!!!!!!
Il tempo cambia le montagne e gli oceani, ma NON il tuo modo
terrificante di scrivere! :-))



title: [OT] Sgarbi, Napoli e Pompei

author: egmont

text:
http://www.youtube.com/watch?v=SZ4u054aur8

--

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title: [OT] Sgarbi, Napoli e Pompei

author: luzifersrequiem

text:
Il giorno martedì 9 luglio 2013 16:36:32 UTC+2, egmont ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=SZ4u054aur8

>
>
>

due palle 'ste risse pilotate
e poi son secoli che si esportano antichità da un luogo all'altro
porteremo le piramidi su marte
e una statuetta di horus bambino in camera mia
vorrei anche il piattino con la ginnasta egizia che sta a Torino
grazie


title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

author: Andrea Solari

text:
Lo avevo già chiesto all'interno di un altro post, ma forse non la domanda
non si è notata...
Il 29 di questo mese sarò a Milano per la Nona diretta da Chailly...qualche
NGista ci sarà? Non sono mai stato all'Auditorium milanese, ma conto di
venirci spesso prossimamente, visto il programma molto interessante.
Ho già addocchiato la Nona di Beethoven (malgrado non abbia idea di come
possa dirigerla Chailly...spero non sia un altro del filone Zinman e
compagnia...), la Quinta di Bruckner (ovviamente...dato poi che alle nostre
latitudini lo si sente eseguire pochissimo (in Ticino Bruckner manca dal
1996...)), Arcana di Varese (peccato non la diriga Chailly...) e il Requiem
di Verdi, ma anche il resto è interessante.
Chissà che non abbia l'occasione di incontrare (nuovamente) alcuni di voi...
                                                    Andrea
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title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

author: Moosbrugger

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3dd66b22$1...@corp.newsgroups.com...
> Il 29 di questo mese sarò a Milano per la Nona diretta da
Chailly...qualche
> NGista ci sarà?
Io sono impegnato.
 Non sono mai stato all'Auditorium milanese, ma conto di
> venirci spesso prossimamente, visto il programma molto interessante.
Giusto. Oltrettutto Lugano è veramente a un tiro di schioppo.
> Ho già addocchiato la Nona di Beethoven (malgrado non abbia idea di come
> possa dirigerla Chailly...spero non sia un altro del filone Zinman e
> compagnia...),
Prima di dire alcunchè dovrei capire cosa intendi per "Zinman e compagnia"
:-)
 la Quinta di Bruckner (ovviamente...dato poi che alle nostre
> latitudini lo si sente eseguire pochissimo (in Ticino Bruckner manca dal
> 1996...)), Arcana di Varese (peccato non la diriga Chailly...) e il
Requiem
> di Verdi, ma anche il resto è interessante.
> Chissà che non abbia l'occasione di incontrare (nuovamente) alcuni di
voi...
Pensavo che dopo il primo approccio in quel certo ristorantino pugliese
volessi tenerti bene alla larga da certi figuri, ma se proprio ci tieni....
Ciao ;-)
Moos
--
"....e resterai morto per il resto della vita"
Davide Cabassi, Ebbs ( Tirolo ), 21 Luglio 2002, ore 15.05


title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

text:
>
> > Ho già addocchiato la Nona di Beethoven (malgrado non abbia idea di come
> > possa dirigerla Chailly...spero non sia un altro del filone Zinman e
> > compagnia...),
>
>
> Prima di dire alcunchè dovrei capire cosa intendi per "Zinman e compagnia"
> :-)
>
Uhm...diciamo quei direttori che interpretano la Nona quasi come un pilota
di Formula 1 intepreta il circuito di Monza. :-)
Zinman riesce a portare la Nona sotto la durata dell'ora, l'ultimo Abbado ci
arriva poco lontano (per lo meno la sua mi pare una lettura più "sentita"
rispetto a Zinman...lungi dall'essere un approccio a me gradito). Insomma,
preferirei una Nona più tendente alla tradizione dei Wand, Karajan,
addirittura Bernstein e Furtwängler (forse è pretendere un po' troppo) che
alle correnti "filologiche" che sembrano interessare parecchi direttori di
oggi. Da Chailly non so proprio cosa attendermi, non conoscendolo per niente
in Beethoven: a quale schieramento appartiene?
>
>
> Pensavo che dopo il primo approccio in quel certo ristorantino pugliese
> volessi tenerti bene alla larga da certi figuri, ma se proprio ci
tieni....
Esagerato...comunque quando si tratta di musica nulla può fermarmi :-)



title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3dd75...@corp.newsgroups.com...
> Uhm...diciamo quei direttori che interpretano la Nona quasi come un pilota
> di Formula 1 intepreta il circuito di Monza. :-)
> Zinman riesce a portare la Nona sotto la durata dell'ora, l'ultimo Abbado
ci
> arriva poco lontano (per lo meno la sua mi pare una lettura più "sentita"
> rispetto a Zinman...lungi dall'essere un approccio a me gradito). Insomma,
> preferirei una Nona più tendente alla tradizione dei Wand, Karajan,
> addirittura Bernstein e Furtwängler (forse è pretendere un po' troppo) che
> alle correnti "filologiche" che sembrano interessare parecchi direttori di
> oggi. Da Chailly non so proprio cosa attendermi, non conoscendolo per
niente
> in Beethoven: a quale schieramento appartiene?
Forse a nessuno dei due, o forse più al primo che al secondo. A dire il vero
l' ho anche suonata con lui ma era qualche anno fa, e potrei sbagliarmi.
Comunque mi pare di ricordare che la scelta dei tempi mi piaceva, così come
mi piace moltissimo ( per quello che ho sentito, ovvero i concerti a
S.Cecilia l' anno scorso ) il Beethoven dell' ultimo Abbado.
> Esagerato...comunque quando si tratta di musica nulla può fermarmi :-)
Lodi a te !!
Ciao ;-)
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

author: Marco Brunello

text:
"Andrea Solari" <
aso...@gmx.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3dd66b22$1...@corp.newsgroups.com...
> Lo avevo già chiesto all'interno di un altro post, ma forse non la domanda
> non si è notata...
> Il 29 di questo mese sarò a Milano per la Nona diretta da
Chailly...qualche
> NGista ci sarà?
La stessa Nona di Mahler sarà portata da Chailly a Vercelli e lì io ci saro.
Chailly sarà insignito nella stessa serata (30 novembre) al Teatro Civico di
Vercelli del premio Viotti d'Oro.
Ciao
Marco


title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Lo avevo già chiesto all'interno di un altro post, ma forse non la domanda
> non si è notata...
Sì, io l'avevo notata....
Non so se riesco a esserci, dipende dagli impegni e dal biglietto: non ho
l'abbonamento e non so se ci saranno posti disponibili. Però mi piacerebbe
esserci: non ho mai ascoltato la nona dal vivo e Chailly è bravo.
Quindi la cosa più sensata è che ci si risenta un paio di giorni prima, per
mettere a punto la cosa.
Quanto all'auditorium, io ho una minima esperienza della sala e ho
constatato che il vetro posto a mo' di balaustra sulla balconata consente
una buona visione e impedisce ai babbei di cadere di sotto, ma altera, in
modo pesante, l'acustica delle prime file di posti. Consiglio quindi di
evitare accuratamente i posti delle prime file in galleria.
Bye
Pit


title: Nona di Mahler all'Auditorium di Milano

text:
>
> Non so se riesco a esserci, dipende dagli impegni e dal biglietto: non ho
> l'abbonamento e non so se ci saranno posti disponibili.
Ti dirņ...io ho prenotato solo sabato. Chiaro che la scelta era
inevitabilmente assai limitata...



title: C.Arrau

author: Beppe

text:
Ho letto il giudizio poco favorevole di qualcuno dei pianisti del NG sul
pianista cileno;  io sinceramente trovo straordinarie alcune sonate di
Beethoven, molto del suo Schumann e del suo Liszt e comunque in generale mi
piace sempre molto il suo suono. Sono io che non so cogliere i suoi difetti
o forse i giudizi poco lusingieri che ho letto erano affrettati e
superficiali? Beppe.


title: C.Arrau

author: Simoon

text:
> o forse i giudizi poco lusingieri che ho letto erano affrettati e
> superficiali? Beppe.
A me Arrau non piace, non lo sopporto. Ma questo non è un giudizio, è un
gusto personale, e "de gustibus"....
Ciao


title: C.Arrau

text:

Arrau fa venire l'asma!!
E poi distrugge il fraseggio con tutti gli abbellimenti in battere!!


title: C.Arrau

author: Massimiliano C.

text:
"Number1" <sdf...@asdf.aa> ha scritto nel messaggio
news:Usenet.gfqgoqdc@localhost...
> Arrau fa venire l'asma!!
> E poi distrugge il fraseggio con tutti gli abbellimenti in battere!!
Bello e profondo il suono, ma ho notato una cosa: in ogni sua esecuzione č
come se tenda ad impastare le note, risultando cosě poco distinguibili. Ne
risultano passaggi poco chiari, ad esempio nelle sue registrazioni dei
concerti beethoveniani.
Sbaglio?
--
MC
E se volete comprare qualcosa e/o scaricare qualcosa, andate qui:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/maxcamm/


title: C.Arrau

text:
"Massimiliano C." <
mcamm...@exemple.com
> ha scritto nel messaggio
news:bdnoe.981740$b5.42...@news3.tin.it...
>
> "Number1" <sdf...@asdf.aa> ha scritto nel messaggio
> news:Usenet.gfqgoqdc@localhost...
>
> > Arrau fa venire l'asma!!
> > E poi distrugge il fraseggio con tutti gli abbellimenti in battere!!
>
> Bello e profondo il suono, ma ho notato una cosa: in ogni sua esecuzione č
> come se tenda ad impastare le note, risultando cosě poco distinguibili. Ne
> risultano passaggi poco chiari, ad esempio nelle sue registrazioni dei
> concerti beethoveniani.
> Sbaglio?
Forse ho ripetuto la stessa cosa che hai detto sopra: č proprio questo
impasto a rendere confuso e non chiaro il fraseggio.



title: C.Arrau

author: Giorgio

text:
Hai tutta la mia solidarietà.
Ai detrattori di Arrau, consiglio di confrontare la sua esecuzione della 111
di Beethoven con quella del tanto magnificato Backhaus, in un CD comparativo
che contiene anche un'interpretazione di Badura-Skoda (noiosissima).
Etichetta: AURA (presentazione di Rattalino). Si tratta di registrazioni dal
vivo. Arrau purtroppo s'impapera proprio sul finale, ma la sua esecuzione mi
dà delle emozioni indicibili (molto più che nella sua incisione in studio).
Poi ne riparliamo.
PS. Se devo fare un appunto ad Arrau, è che a volte si autocompiace troppo
del suo suono (diciamo che è un po'... narciso?).
Ma di fronte a certe vette gli perdono tutto.
Ciao
Giorgio


title: C.Arrau

text:
> Ai detrattori di Arrau, consiglio di confrontare la sua esecuzione della
111
> di Beethoven con quella del tanto magnificato Backhaus, in un CD
comparativo
Ho il CD in oggetto e non stravedo.
Arrau non mi va giù e dicendo questo non posso essere identificato come suo
"detrattore", poiché esprimo solo il mio gusto pur riconoscendo il valore
del pianista. Ovvero: è bravo ma non mi piace.
Mi dichiaro invece convinto detrattore di altri pianisti che considero
ingiustamente famosi (su tutti Freddy Kempf, con quel cognome da
usurpatore).


title: C.Arrau

author: Danny Rose

text:
"Massimiliano C." <
mcamm...@exemple.com
> ha scritto nel messaggio
news:bdnoe.981740$b5.42...@news3.tin.it...
> Bello e profondo il suono, ma ho notato una cosa: in ogni sua esecuzione è
> come se tenda ad impastare le note, risultando così poco distinguibili.
Non direi che sono impastate, mi pare eccessivo. La scelta di suono non
aiuta a rendere il particolare nitido come in altri pianisti. Ma quando è
convinto che qualcosa debba risaltare, lo fa risaltare eccome.
Non esistono termini di riferimento assoluto, ogni artista va valutato nel
contesto del tipo di suono (e di fraseggio) che persegue.
dR


title: C.Arrau

text:
"Simoon" <
sim...@simoon.com
> ha scritto nel messaggio
news:42a2d88a$0$17088$5fc...@news.tiscali.it...
> Mi dichiaro invece convinto detrattore di altri pianisti che considero
> ingiustamente famosi (su tutti Freddy Kempf, con quel cognome da
> usurpatore).
Ma č cosě famoso, 'sto cazzone di Kempf? :-)))
dR


title: C.Arrau

text:
> Ma è così famoso, 'sto cazzone di Kempf? :-)))
In verità pare di sì...


title: C.Arrau

text:
> Ho il CD in oggetto e non stravedo.
> Arrau non mi va giù e dicendo questo non posso essere identificato come
suo
> "detrattore", poiché esprimo solo il mio gusto pur riconoscendo il valore
> del pianista. Ovvero: è bravo ma non mi piace.
De Gustibus.
Posso chiederti allora quale interpretazione della 111 supera quell'Arrau, a
tuo parere?
Grazie. Sono sinceramente interessato.
Ciao
GP


title: C.Arrau

text:
Una cosa che mi era parsa molto emozionante di Arrau era la sua Sonata
Appassionata. Anche se io la vedo sotto un'ottica completamente diversa ho
riconosciuto una bella interpretazione.
Per quanto riguarda l'op. 111 non ho un pianista preferito. Pero' ad esempio
mi era piaciuta tantissimo quella di Pogorelich, dal vivo 1990 circa (quella
del disco in studio non mi mi piace molto).


title: C.Arrau

text:
> Una cosa che mi era parsa molto emozionante di Arrau era la sua Sonata
> Appassionata.
Perché, la Tempesta no?
> Per quanto riguarda l'op. 111 non ho un pianista preferito. Pero' ad
esempio
> mi era piaciuta tantissimo quella di Pogorelich, dal vivo 1990 circa
(quella
> del disco in studio non mi mi piace molto).
Ma guarda. E pensavo che i due fossero abbastanza simili, se non altro per
la lentezza del tempo.
L'anno scorso a Roma Pogorelich ha suonato l'arietta della 111 in circa 22
minuti: un record forse. Arrau in 18, Backhaus in 13!
Curiositą: quanti minuti dura quella in studio di Pogorelich?
Grazie
GP


title: Non sapevo che avesse cambiato nome

author: Il Negromante


title: il calmiere sui cachet

author: Luca Logi

text:
So che questi discorsi vi incuriosiscono tantissimo, quindi vi segnalo
l'imminente uscita di un decreto del ministro Buttiglione che pone
limiti ai cachet di tutti gli artisti di lirica e concertistica che si
esibiscano in qualsiasi istituzione finanziata dallo stato (quindi, per
esempio, anche le associazioni concertistiche o al limite anche
università e conservatori).
I limiti sono sono:
25mila euro, per esecuzione, per un solista strumentale della categoria
più alta (in caso di repliche, dalla seconda replica si applica una
riduzione del 50%)
25mila euro, per esecuzione, per un direttore d'orchestra della
categoria più alta (22mila per la lirica)
17mila euro, per esecuzione, per un cantante d'opera nel ruolo
protagonista
9mila euro, per esecuzione, per una etoile ospite in serata di balletto
30mila euro, per una produzione, per un coreografo (diritti compresi)
I compensi indicati sono per la categoria massima, i nominativi degli
artisti verranno inseriti in quattro categorie (A/B/C/D), a seconda
della loro esperienza e rilevanza, per ogni specialità (lirica,
concertistica, danza). Per ogni categoria sarà previsto un minimo e un
massimo.
Per le star internazionali sarà prevista una deroga che consente una
maggiorazione del 30% sul massimo, ma la deroga sarà consentita per una
decina di nominativi. I cachet devono essere comprensivi anche delle
spese di albergo e viaggio.
Il tutto amministrato da un comitato "scientifico" di tre saggi che
redigerà le tabelle e ne sorveglierà eventuali variazioni. Le norme
varranno dal 1 luglio 2006 (i contratti firmati in precedenza vengono
automaticamente convertiti nei nuovi).
Inoltre sono previsti altri provvedimenti che potrebbero interessare,
tipo i biglietti fortemente scontati per famiglie, giovani e
handicappati e i biglietti last minute (gli invenduti saranno messi in
offerta la sera stessa dello spettacolo).
*********
Questa la notizia, ora i commenti.
1. Ho messo tra virgolette l'attributo "scientifico" al comitato che
deve amministrare il sistema. Siccome non credo che verranno nominati
ingegneri e fisici, credo che di scientifico il comitato avrà poco
(semmai qualche cosa di zootecnico, perchè potrebbe degenerare in un
mercato delle vacche).
2. Io personalmente posso anche vedere la cosa con piacere, in quanto
c'è una forte sperequazione fra i compensi dei solisti e i compensi del
personale stabile, sperequazione a volte difficile da giustificare
(quanti cantanti, per esempio, falliscono il concorso per il coro e li
si ritrova, qualche anno dopo, ad abbaiare parti di comprimario con
cachet francamente sproporzionati).
Però è molto strano che da un governo che si dice liberale e liberista
provenga una misura di calmiere! E si tratta dello stesso governo che
dice che per l'euro non si poteva calmierare nulla.
La teoria economica standard (vedi se tocca a me dare lezioni di
liberalismo al governo) è che di solito i calmieri imposti non reggono a
lungo, nemmeno se difesi con mezzi militari. Auguro ai governi (questo e
il prossimo, qualunque sia) di riuscire nell'impresa, ma non ritengo che
nè Buttiglione nè Berlusconi possano prescindere dalle leggi della
storia e dell'economia.
3. Il decreto sembra uno di quelli classici richiesti dai sovrintendenti
dei teatri per trarsi d'impaccio. I sovrintendenti non hanno il coraggio
di richiedere ai solisti compensi più bassi? Si fanno scrivere una legge
che glieli imponga. Probabilmente, se avessimo avuto una classe di
sovrintendenti (perchè poi i nomi sono sempre gli stessi che girano) più
capace, da una parte non si arrivava a questo punto e da quell'altra non
c'era bisogno di mezzucci.
4. Se il decreto sia giusto o meno, decidete voi. Però agli artisti
esteri bisognerà dire che contratti già firmati non hanno più valore e
devono essere rinegoziati. Poi non lamentatevi se all'estero ci
considerano il paese di Pulcinella.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)