title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
Quando la politica possiamo deciderla.
Ciao ragazzi!!
Voglio aprire questo thread per parlare della legge Urbani, perchč č
da
alcuni giorni che ne sto discutendo anche con i miei amici:
Avete sentito la notizia??
Con questa nuova legge rischieremmo tutti di finire in galera
scaricando
mp3, nonostante le modifiche!!
Ora, non so quanti di voi lo fanno, ma chi non ha mai scaricato
nulla..? Anche solo per sentire come suona quel gruppo di cui ti
parlano, poi eventualmente comprare il cd.
A parte la violazione della privacy, come persona coinvolta nella
questione,
sono assolutamente contro!!
Voi cosa ne pensate?
P.S.
Visto che ci sarebbero anche le ELEZIONI europee (di cui non so ancora
nulla
su chi votare!!!:P) sto cercando in internet un programma di qualche
politico
che potrebbe aiutarmi/ci nella causa in questione.. Dato che la parola
democrazia da qualche mese č cosě -ahimč- popolare nei TG, e tra poco
sarŕ l'occasione di avvalersi di uno dei suoi (nostri) piů potenti
strumenti, č il caso d'informarsi, no?
Clara


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: Riccardo

text:
> Ciao ragazzi!!
> Voglio aprire questo thread per parlare della legge Urbani, perchè è
> da
> alcuni giorni che ne sto discutendo anche con i miei amici:
> Avete sentito la notizia??
Considerati i tempi rapidissimi nei quali oggi si susseguono le notize, dire
che si tratta, appunto, di una notizia "vecchia".
> Con questa nuova legge rischieremmo tutti di finire in galera
> scaricando
> mp3, nonostante le modifiche!!
Sì, come no.
> Ora, non so quanti di voi lo fanno, ma chi non ha mai scaricato
> nulla..? Anche solo per sentire come suona quel gruppo di cui ti
> parlano, poi eventualmente comprare il cd.
Gruppo? Sei sicura che sei il NG giusto?
> A parte la violazione della privacy, come persona coinvolta nella
> questione,
> sono assolutamente contro!!
>
> Voi cosa ne pensate?
Che solitamente non perdo tempo a rispondere a messaggi come questo, ma oggi
avevo voglia anch'io di divertirmi un po' ^__^
>
> P.S.
> Visto che ci sarebbero anche le ELEZIONI europee (di cui non so ancora
> nulla
> su chi votare!!!:P)
Brava, mi sembri una persona sveglia.
 sto cercando in internet un programma di qualche
> politico
> che potrebbe aiutarmi/ci nella causa in questione..
Hai mai sentito parlare di
www.google.it
 ?
Dimenticavo : bisogna anche saperlo usare.
Dato che la parola
> democrazia da qualche mese è così -ahimè- popolare nei TG,
Sei triste perche' si parla di democrazia?
 e tra poco
> sarà l'occasione di avvalersi di uno dei suoi (nostri) più potenti
> strumenti, è il caso d'informarsi, no?
Come no.
>
> Clara
Claro.
P.S : grazie per il minuto d'ilarita'.


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: giovanni lagnese

text:
ma non ho capito, non e` pur giusto che si facciano valere i diritti
d'autore????


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:2ioj9vF...@uni-berlin.de...
> > Clara
>
> Claro.
rotfl
>
> P.S : grazie per il minuto d'ilarita'.
sei un allegrone, tu.
A me ha fatto quasi piangere, invece
MBD


title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
"clara13" <
magh...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba2472c.04060...@posting.google.com...
> Quando la politica possiamo deciderla.
>
> Ciao ragazzi!!
> Voglio aprire questo thread per parlare della legge Urbani, perchè è
> da
> alcuni giorni che ne sto discutendo anche con i miei amici:
> Avete sentito la notizia??
> Con questa nuova legge rischieremmo tutti di finire in galera
> scaricando
> mp3, nonostante le modifiche!!
> Ora, non so quanti di voi lo fanno, ma chi non ha mai scaricato
> nulla..? Anche solo per sentire come suona quel gruppo di cui ti
> parlano, poi eventualmente comprare il cd.
> A parte la violazione della privacy, come persona coinvolta nella
> questione,
> sono assolutamente contro!!
>
> Voi cosa ne pensate?
che me ne sbatto.
pagate i cd, invece di scaricare da internet.
E aggiungo che, con la situazione che vige nei teatri italiani e nella
musica in genere, Urbani dovrebbe passare il suo tempo in maniera un po' più
efficace e costruttiva.
>
> P.S.
> Visto che ci sarebbero anche le ELEZIONI europee (di cui non so ancora
> nulla
> su chi votare!!!:P)
complimenti.
>sto cercando in internet un programma di qualche
> politico
> che potrebbe aiutarmi/ci nella causa in questione.. Dato che la parola
> democrazia da qualche mese è così -ahimè- popolare nei TG, e tra poco
> sarà l'occasione di avvalersi di uno dei suoi (nostri) più potenti
> strumenti, è il caso d'informarsi, no?
non ci posso credere.
Non mi dire che tu scegli chi votare in base a una decisione su una legge di
scaricamento files da internet!!!
ossignur, come siamo messi male...
MBD


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: Terra del Fuoco

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:2ioj9vF...@uni-berlin.de...
>
>
> Gruppo? Sei sicura che sei il NG giusto?
Non la fare scappare! Magari ci dice come ha fatto a passare attraverso lo
specchio! :-D


title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
"Métro-boulot-dodo" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:C6Gxc.100459$Qc.38...@twister1.libero.it...
>
> non ci posso credere.
> Non mi dire che tu scegli chi votare in base a una decisione su una legge
di
> scaricamento files da internet!!!
> ossignur, come siamo messi male...
Questo č niente in confronto al ritenere che perseguire un reato sia una
"violazione della privacy".
Se questa la sente il pidicě ci fa subito la legge con cui toglersi dai guai
definitivamente.


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: Daghi

text:
> ma non ho capito, non e` pur giusto che si facciano valere i diritti
> d'autore????
questo č vero, ma č una questione piů complessa. in tutta franchezza, i
diritti d'autore sono stati creati non per gli artisti, ma per chi li ...
diciamo... "gestisce". E poi ci sarebbero mille altri modi per far valere il
diritto d'autore. Avevo letto un bell'articolo di un critico inglese in
proposito, se trovo il link lo posto.
ciao,
dani


title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
"Métro-boulot-dodo" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:C6Gxc.100459$Qc.38...@twister1.libero.it...
>
> E aggiungo che, con la situazione che vige nei teatri italiani e nella
> musica in genere, Urbani dovrebbe passare il suo tempo in maniera un po'
più
> efficace e costruttiva.
>
A proposito: hai letto i recenti articoli sulla situazione delle fondazioni
lirico-sinfoniche? Be' naturalmente per chi con questo tipo di istituzioni
ha qualcosa a che fare, a volte anche solo come pubblico, non si tratta
certo di una scoperta ma la situazione è assolutamente drammatica e in
questo contano non poco la disattenzione (quando non l'attenzione malsana) e
l'incompetenza dei governi.


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
>>Voi cosa ne pensate?
>
> che me ne sbatto.
diplomatica come sempre :-)
> pagate i cd, invece di scaricare da internet.
> E aggiungo che, con la situazione che vige nei teatri italiani e nella
> musica in genere, Urbani dovrebbe passare il suo tempo in maniera un po' più
> efficace e costruttiva.
Appunto. Dovrebbe fare una legge "seria" e non scrivere quella ciofeca
di legge che prende il suo nome. I problemi sono appunto altrove, e non
c'entra niente il fatto di scaricare la musica da Internet...il diritto
d'autore così come è comcepito è morto, defunto, sotterrato, inutile,
dannoso e potrei continuare...serve una legge seria che non dia soldi ai
soliti (vd Raoul Casadei...) ma che riconosca il *vero* talento. La
*vera* musica è quella dal vivo, non i cd o peggio ancora gli mp3,
dovrebbe fare in modo da invogliare la gente a andare ai concerti dove
c'è musica e "obbligare" gli artisti a suonare. E soprattutto togliere
di mezzo i vari produttori e magnacci vari che hanno campato sul lavoro
altrui per fin troppo tempo!
> non ci posso credere.
> Non mi dire che tu scegli chi votare in base a una decisione su una legge di
> scaricamento files da internet!!!
> ossignur, come siamo messi male...
Devo ammettere che anche io deciderò *anche* in base a questa legge ( e
anche in base a quella sui bollini per i file e sulla brevettabilità del
software). E' da queste cose che si vede di che pasta sono fatti i
politici, se vanno a braccetto con chi ha i soldi oppure se cercano di
fare leggi serie.
Ciao


title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
"Edoardo "Edoloz" Carminati" <
edolozil_gat...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:2ipbk5F...@uni-berlin.de...
serve una legge seria che non dia soldi ai
> soliti (vd Raoul Casadei...) ma che riconosca il *vero* talento.
Invidio la tua preparazione circa gli introiti di Raoul Casadei: ma che fa
di preciso per costituire una piaga del mercato discografico? Io non ne so
niente ...
> "obbligare" gli artisti a suonare.
Perché, di solito che fanno?
> E soprattutto togliere
> di mezzo i vari produttori e magnacci vari che hanno campato sul lavoro
> altrui per fin troppo tempo!
Questo non è niente più che un luogo comune. Io non che agenti e produttori
non costituiscano un microcosmo tanto sano, ma è altrettanto vero che una
parte assai consistente dei musicisti non sarebbe mai in grado di
autogestirsi. A parte il fatto che organizzare concerti e opere toglierebbe
loro tutto il tempo per studiare e anche quello per suonare, ti posso
assicurare che la maggior parte di loro non saprebbe nemmeno da che parte
iniziare. Hai una vaga idea di quanta gente lavori "dietro le quinte" di un
concerto. Per tacere del taetro d'opera
>
> Devo ammettere che anche io deciderò *anche* in base a questa legge ( e
> anche in base a quella sui bollini per i file e sulla brevettabilità del
> software). E' da queste cose che si vede di che pasta sono fatti i
> politici, se vanno a braccetto con chi ha i soldi oppure se cercano di
> fare leggi serie.
>
Allora ti troverai in un bell'imbarazzo. Non ti invidio.


title: quando la politica possiamo deciderla.

text:
Terra del Fuoco wrote:
>>soliti (vd Raoul Casadei...) ma che riconosca il *vero* talento.
>
> Invidio la tua preparazione circa gli introiti di Raoul Casadei: ma che fa
> di preciso per costituire una piaga del mercato discografico? Io non ne so
> niente ...
Il grande Raoul Casadei (così come tutto il liscio...) percepisce la
maggior parte degli introiti della SIAE, sai com'è, la ridistribuzione
equa....e non è finita, fa parte con non so quale grado, della SIAE
stessa(R.C.), fa un pò te i conti (avevano detto questo a Report, se non
sbaglio)
>>"obbligare" gli artisti a suonare.
>
> Perché, di solito che fanno?
...a fare più concerti, e a campare con quelli! Altro che lavorare
mezzoretta per cantare delle canzoni non scritte da loro e poi fare la
vita da nababbi (non me lo invento, Robbie Williams ha detto
esplicitamente così...)
>>E soprattutto togliere
>>di mezzo i vari produttori e magnacci vari che hanno campato sul lavoro
>>altrui per fin troppo tempo!
>
>
> Questo non è niente più che un luogo comune. Io non che agenti e produttori
> non costituiscano un microcosmo tanto sano, ma è altrettanto vero che una
> parte assai consistente dei musicisti non sarebbe mai in grado di
> autogestirsi. A parte il fatto che organizzare concerti e opere toglierebbe
> loro tutto il tempo per studiare e anche quello per suonare, ti posso
> assicurare che la maggior parte di loro non saprebbe nemmeno da che parte
> iniziare. Hai una vaga idea di quanta gente lavori "dietro le quinte" di un
> concerto. Per tacere del taetro d'opera
Per magnacci intendevo soprattutto i signori SIAE, mi sono espresso male...
>>Devo ammettere che anche io deciderò *anche* in base a questa legge ( e
>>anche in base a quella sui bollini per i file e sulla brevettabilità del
>>software). E' da queste cose che si vede di che pasta sono fatti i
>>politici, se vanno a braccetto con chi ha i soldi oppure se cercano di
>>fare leggi serie.
>>
> Allora ti troverai in un bell'imbarazzo. Non ti invidio.
Esatto :-( se poi aggiungi lo "spettacolo" tristissimo che la politica
ci sta offrendo in questi giorni (da tutte le parti, ben inteso....)
Ciao


title: quando la politica possiamo deciderla.

author: EquinoXe

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
>
> che me ne sbatto.
> pagate i cd, invece di scaricare da internet.
Certo che sei davvero buffa. :)
Prima dici che, sempre per il noto principio "me ne sbatto", te ne freghi
e masterizzi cd a volontà, poi sembri sostenere l'esatto contrario
(per la serie "le mitiche figure da cioccolattaio").
> non ci posso credere.
> Non mi dire che tu scegli chi votare in base a una decisione su una
> legge di scaricamento files da internet!!!
> ossignur, come siamo messi male...
Anche per quello, perché no.
A.


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Alberto d'Onofrio

text:
Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
dirmi se ho ragione ?
(non vi dico su cosa)
maw
a, vn
PS non posseggo alcuna edizione della traviata.


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Luca Logi

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
> del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
> dirmi se ho ragione ?
> (non vi dico su cosa)
Si, sono mezzo tono sopra
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Luca Logi
> Si, sono mezzo tono sopra
manno', tropèpo difficile per me !
e' una cosa piu' terra terra !
;)


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:

No, i contrabbassi entrano piu' tardi



title: Treviata : preludio del terz'atto

author: v i n i x ©

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Treviata : preludio del terz'atto" wrote:
>Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
>del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
>dirmi se ho ragione ?
Accidenti !!!
E' vero !!! Non ci avevo mai fatto caso.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Moosbrugger

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001111423...@dadovago2074.dada.it...
> Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
>
> > Luca Logi
> >
> >
> > > Si, sono mezzo tono sopra
Beh, via, non è politically correct prendersela sempre con le viole....
> > manno', tropèpo difficile per me !
> > e' una cosa piu' terra terra !
> > ;)
>
>
> No, i contrabbassi entrano piu' tardi
Il contrabbasso non è uno strumento terra-terra. Se proprio si vuol fare
riferimento alla sua funzione ( armonicamente )distruttiva, e proprio in un
caso come questo, si potrà al massimo parlare di strumento terra-aria...
Bass greetings :-P
Moosbrugger


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Paolo Tramannoni

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote:
> Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
> del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
> dirmi se ho ragione ?
> (non vi dico su cosa)
Sì, credo che tu abbia ragione. Non ci avevo mai fatto caso! (Sai,
neanch'io ho la Traviata)
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Moosbrugger <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
> Il contrabbasso non è uno strumento terra-terra.
Ah no? Allora prova a suonarlo tenendolo sotto il mento invece che
appoggiato a terra...
Ciao,
Paolo



title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Giacomo Andreola

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto
> "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
>  in thread "Treviata : preludio del terz'atto" wrote:
>
> >Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
> >del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
> >dirmi se ho ragione ?
>
> Accidenti !!!
> E' vero !!! Non ci avevo mai fatto caso.
Allora stasera dovrò risentirlo. A me sembrava dopo il primo mezzo minuto.
Ciao
Giacomo


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Tito Ceccherini

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto:
>Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
>del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
>dirmi se ho ragione ?
come sempre: sei illuminante!
grazie,
T


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Roderigo di Castiglia

text:
On Thu, 15 Nov 2001 16:16:41 GMT, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>come sempre: sei illuminante!
Il buio invade la mia stanza e la mia memoria.
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
icq#138272931
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Tito Ceccherini
> >Per cortesia, potreste riascoltare i primi 10-20 secondi
> >del preludio del terz'atto della "traviata" e poi
> >dirmi se ho ragione ?
>
> come sempre: sei illuminante!
> grazie,
inviero iul mio cv alla osram...
W le tenebre !


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: emf

text:
Ma la Treviata e' quell'opera di quel compositore pugliese.....che ebbe la
prima segata al Teatro di Squinzano?
E.



title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Mario Martinoli

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aPQI7.99146$sq5.4...@news.infostrada.it...

Ma che edizione hai? Celibidache in crisi mistica? Patane' ci arriva dopo 13
secondi.
Ciao
Mario


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
On Thu, 15 Nov 2001 21:34:01 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>inviero iul mio cv alla osram...
>W le tenebre !
Va bene io invece vado a iscrivermi al primo corso per invito
all'ascolto della musica di cui sono a conoscenza. Più passa il tempo
più mi sento incapace di sentire quel che gli altri sentono a primo
colpo. (Tra l'altro quel preludio neanche mi piace tanto)



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Roderigo di Castiglia
> Va bene io invece vado a iscrivermi al primo corso per invito
> all'ascolto della musica di cui sono a conoscenza. Più passa il tempo
> più mi sento incapace di sentire quel che gli altri sentono a primo
> colpo. (Tra l'altro quel preludio neanche mi piace tanto)
c'e un equivoco, io mi dichiaro da sempre novizio, perche' sono ignorantone
in
campo musicale - e non solo !
Il fatto e' che l'altro giorno, acoltandolo alla radio senza sapere che
cos'era
scambiai la primissima parte di quel brano per una composizione Wagneriana !
:(
maw
a,vn



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Wagner-Verdi (Re: Treviata : preludio del terz'atto)" wrote:
>c'e un equivoco, io mi dichiaro da sempre novizio, perche' sono ignorantone
>in
>campo musicale - e non solo !
>Il fatto e' che l'altro giorno, acoltandolo alla radio senza sapere che
>cos'era
>scambiai la primissima parte di quel brano per una composizione Wagneriana !
Sei un bischero !!!!! Ma perché ci hai sviato parlando del terzo atto e
non del preludio al primo?? In questo caso avrei anche potuto indovinare
a cosa ti riferivi. E' vero, i primi minuti sono molto wagneriani. Poi
tutta la magia viene frantumata dall'umpapa quasi biblico dell'amami
alfredo. E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> Sei un bischero !!!!! Ma perché ci hai sviato parlando del terzo atto e
> non del preludio al primo?? In questo caso avrei anche potuto indovinare
> a cosa ti riferivi. E' vero, i primi minuti sono molto wagneriani. Poi
> tutta la magia viene frantumata dall'umpapa quasi biblico dell'amami
> alfredo. E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
Il fatto e' che gli inizi dei due preludi sono uguali. Solo, quello del
terzo atto e' mezzo tono sopra. Come dicevo ad alberto...



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
v i n i x ©
> Sei un bischero !!!!! Ma perché ci hai sviato parlando del terzo atto e
> non del preludio al primo??
perche' non sono sordo. hanno presentato il pezzo come: "abbiamo appena
ascoltato il preludio del
***terz'atto*** della Traviata "
se poi han fatto honfusiano loro, io un scentro, maremma majala !!!
> In questo caso avrei anche potuto indovinare
> a cosa ti riferivi. E' vero, i primi minuti sono molto wagneriani.
WOW !!!
> Poi
> tutta la magia viene frantumata dall'umpapa quasi biblico dell'amami
> alfredo.
un ti fa sentire dal tu' nepote, he altrimenti ti mena !!! ;P
> E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
ehm...
maw!
a, vn


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: Wagner-Verdi (Re: Treviata : preludio del terz'atto)"
wrote:
>Il fatto e' che gli inizi dei due preludi sono uguali. Solo, quello del
>terzo atto e' mezzo tono sopra. Come dicevo ad alberto...
Appunto! E' stato proprio il fatto che citava l'inizio del terzo e non
l'inizio del primo (come sarebbe stato più logico) ad avere tratto in
inganno tutti.
Non avevo affatto capito che il nostro gatto non conoscesse la Traviata.



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Re: Wagner-Verdi (Re: Treviata : preludio del terz'atto)"
wrote:
>> Sei un bischero !!!!! Ma perché ci hai sviato parlando del terzo atto e
>> non del preludio al primo??
>
>perche' non sono sordo. hanno presentato il pezzo come: "abbiamo appena
>ascoltato il preludio del
>***terz'atto*** della Traviata "
>se poi han fatto honfusiano loro, io un scentro, maremma majala !!!
OK. E' che, come ho scritto a Logi, non avevo capito che non conoscevi
Traviata e che quindi probabilmente non sapevi che l'inizio del primo e
del terzo atto sono praticamente uguali.
>> Poi
>> tutta la magia viene frantumata dall'umpapa quasi biblico dell'amami
>> alfredo.
>
>un ti fa sentire dal tu' nepote, he altrimenti ti mena !!! ;P
Il mio nipote è l'uomo più tollerante che conosco in ambito musicale.
Anche perché sono più grosso di lui.
>> E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
>> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
>
>ehm...
Va beh, se non ti va bene Zeta-Jones, mettici Sharon Stone o Claudia
Koll o Ale Redfiddler ...



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f2wxpt.tabarqny0k8wN%pt...@tiscalinet.it...
> Ah no? Allora prova a suonarlo tenendolo sotto il mento invece che
> appoggiato a terra...
Tsk tsk...in questo caso dovremmo parlare di ordigno aria-aria, mio caro
;-). Direi che terra-aria va proprio bene...
Ciao
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
v i n i x © > >se poi han fatto honfusiano loro, io un scentro, maremma
majala !!!
>
> OK. E' che, come ho scritto a Logi, non avevo capito che non conoscevi
> Traviata e che quindi probabilmente non sapevi che l'inizio del primo e
> del terzo atto sono praticamente uguali.
sob! e sono tre anni he vi diho he io sono un povero novizio !
3 anni ? okkediho ! quasi 4 !!! !!!
kome passa veloce il tempo !!
> >un ti fa sentire dal tu' nepote, he altrimenti ti mena !!! ;P
>
> Il mio nipote è l'uomo più tollerante che conosco in ambito musicale.
> Anche perché sono più grosso di lui.
la seconda che hai detto ;)))
> >> E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
> >> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
> >
> >ehm...
>
> Va beh, se non ti va bene Zeta-Jones, mettici Sharon Stone o Claudia
> Koll o Ale Redfiddler ...
la zeta jones mi va benissimo, in subordine la koll.
la povera stone, lasciamola prima guarire :(...
la redfiddler ? mica sono un gatto incestuoso !!!
maw
a, vn-ni


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wZD1O665e64NKA...@4ax.com...
> E' vero, i primi minuti sono molto wagneriani. Poi
> tutta la magia viene frantumata dall'umpapa quasi biblico dell'amami
> alfredo.
"Umpapa" ?!?!?  Semmai "zumpapa" : "zum" dei contrabbassi e del 1° fagotto
:-)
> E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
Dissento nel modo più netto. E' come chiedersi perchè hai sposato tua moglie
e non un fumetto manga :-P
Ciao
Moosbrugger
P.S. "Amami Alfredo" non è un umpapa quasi biblico. E' una delle invocazione
più disperate e commoventi della storia dell' opera. Come si fa a parlarne
così ? :-(((



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Moosbrugger
> P.S. "Amami Alfredo" non č un umpapa quasi biblico. E' una delle
invocazione
> piů disperate e commoventi della storia dell' opera. Come si fa a parlarne
> cosě ? :-(((
Facilissimo: basta essere dei malvagi fondatori di niusgruppi
musical-cultural-politico-sportivi ! :(
maw
a, vn


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
 "Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
>
 in thread "Re: Wagner-Verdi (Re: Treviata : preludio del terz'atto)"
wrote:
>"Umpapa" ?!?!?  Semmai "zumpapa" : "zum" dei contrabbassi e del 1° fagotto
>:-)
Non sono molto avvezzo al lessico verdiano. :-)
>> E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
>> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
>
>Dissento nel modo piů netto. E' come chiedersi perchč hai sposato tua moglie
>e non un fumetto manga :-P
Perché mia moglie č molto meglio.
>P.S. "Amami Alfredo" non č un umpapa quasi biblico. E' una delle invocazione
>piů disperate e commoventi della storia dell' opera. Come si fa a parlarne
>cosě ? :-(((
Verdi č un musicista di straordinaria efficacia. L'inciso dell'amami
Alfredo č stupendo. Ciň non toglie che quel repentino cambiamento nel
preludio della Traviata č forse la cosa piů volgare che mi sia capitato
di ascoltare in musica.



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Moosbrugger <
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
> P.S. "Amami Alfredo" non č un umpapa quasi biblico. E' una delle invocazione
> piů disperate e commoventi della storia dell' opera. Come si fa a parlarne
> cosě ? :-(((
Nell'opera e' uno dei momenti piu' commoventi.
La stessa melodia, nel preludio del primo atto, senza testo, lievemente
piu' lenta e senza tutta la tensione che la precede, cambia fisionomia
ed ne assume una dolcissima e nostalgica. Nonostante sia in modo
maggiore. L'umpapa e' l'accompagnamento che ci vuole (unobtrusive,
direbbero gli anglosassoni, tranne quando viene eseguito da direttori
troppo pretenzionsi). Pochi minuti di grande musica e grande melodia
(piacerebbe a Wagner di averne scritta una cosi'!) :-)



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: Wagner-Verdi (Re: Treviata : preludio del terz'atto)"
wrote:
>(piacerebbe a Wagner di averne scritta una cosi'!)
Puň anche essere, ma sono molto felice che abbia scritto musiche ben
diverse. Cosě siamo contenti entrambi.
Comunque non mi riferivo all'amami Alfredo del secondo atto ma al
preludio.



title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Ahem il fatto e' che quell'attacco l'ha pensato prima Peppino nella Traviata
che Riccardino nel Lohengrin....
Ezio
PS A modo loro si scambiavano SMS di reciproca stima, Verdi restitui'
nell'Otello e nel Falstaff



title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Daniele

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wZD1O665e64NKA...@4ax.com...
 E' come trovarsi accanto a letto la Zeta-Jones che
> improvvisamente si toglie la dentiera e si svita la gamba di legno.
>
Tu sei un genio!!!! Assolutamente un genio! ;-)
Daniele


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
Daniele in risposta a Vinicchese:
> Tu sei un genio!!!! Assolutamente un genio! ;-)
mi pare il minimo!
lo sai che Egli e' stato il fondatore di iamc ?
maw
a, vn


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: schillogeno

text:
On Tue, 20 Nov 2001 21:26:45 GMT, "Daniele" <
kaka...@libero.it
>
wrote:

Di più e di peggio.
Un mix tra il Pacciani, Tuti, il Vernacoliere, Montanelli, Peter
Hammill e quello che salvò l'Olanda mettendo il dito nel foro della
diga.
E rimgrazio Iddio di non aver sbagliato consonante nell'ultima parola
del periodo precedente.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
hummm....giga per rimanere in topics?
o qualcos'altro per essere in topAcs?
E.
schillogeno wrote:
>
> Un mix tra il Pacciani, Tuti, il Vernacoliere, Montanelli, Peter
> Hammill e quello che salvņ l'Olanda mettendo il dito nel foro della
> diga.
> E rimgrazio Iddio di non aver sbagliato consonante nell'ultima parola
> del periodo precedente.
A parte che hai scritto riMgrazio


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>Nell'opera e' uno dei momenti piu' commoventi.
>
>La stessa melodia, nel preludio del primo atto, senza testo, lievemente
>piu' lenta e senza tutta la tensione che la precede, cambia fisionomia
>ed ne assume una dolcissima e nostalgica. Nonostante sia in modo
>maggiore. L'umpapa e' l'accompagnamento che ci vuole (unobtrusive,
>direbbero gli anglosassoni, tranne quando viene eseguito da direttori
>troppo pretenzionsi). Pochi minuti di grande musica e grande melodia
>(piacerebbe a Wagner di averne scritta una cosi'!) :-)
eh... quanto sarebbe piaciuto a Verdi aver scritto il Quintetto dei
Meistersinger... :-P
T
PS: che discorsi sono? :-)


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: dimitri

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3BF4C99E...@yahoo.com...
> Ma la Treviata e' quell'opera di quel compositore pugliese.....che ebbe la
> prima segata al Teatro di Squinzano?
Io avevo pensato ad una prostituta di Treviso....^__^ o al limite l'opera
tradotta in dialetto trevigiano......nei lieti calici il brindisi lo fanno
col Prosecco.....
D.


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: KLAUS

text:
On Wed, 21 Nov 2001 08:55:11 +0100, emf <
chez_to...@yahoo.com
> wrote:
>> E rimgrazio Iddio di non aver sbagliato consonante nell'ultima parola
>> del periodo precedente.
>A parte che hai scritto riMgrazio
!!! prova tu a pronunciare la N mentre ti stai leccando il dito :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 21 Nov 2001 01:35:21 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Di più e di peggio.
>Un mix tra il Pacciani, Tuti, il Vernacoliere, Montanelli, Peter
>Hammill e quello che salvò l'Olanda mettendo il dito nel foro della
>diga.
>E rimgrazio Iddio di non aver sbagliato consonante nell'ultima parola
>del periodo precedente.
Certo, anche perché una Giga col foro non l'ha mai vista neppure Bach
:P
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Treviata : preludio del terz'atto

author: cristiano marrocu

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto
> Ahem il fatto e' che quell'attacco l'ha pensato prima Peppino nella
Traviata
> che Riccardino nel Lohengrin....
> Ezio
>
> PS A modo loro si scambiavano SMS di reciproca stima, Verdi restitui'
> nell'Otello e nel Falstaff
>
Scusa ma...che suoneria aveva Verdi sul cell.?????;-P
Ciao
C.


title: Treviata : preludio del terz'atto

text:
se non erro una roba di Palestrina ;-)))
e non fare le linguacce
E.



title: cerchiamo esperti

author: tuttonline

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title: Sale prova/studio ottimo prezzo

author: Elena Bibolotti

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title: Quale CD di Elisir d'amore?

author: Giorgio P.

text:
Quale versione mi consigliate?
Cerco in particolare una versione SENZA tagli (la mia, una registrazione dal
vivo degli anni 60, č una vera mannaia).
Grazie
Giorgio


title: Quale CD di Elisir d'amore?

author: Marco Daverio

text:
"Giorgio P." <
giorgio....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RoaF9.31192$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Quale versione mi consigliate?
> Cerco in particolare una versione SENZA tagli (la mia, una registrazione
dal
> vivo degli anni 60, è una vera mannaia).
Ti consiglio allora quella diretta da Viotti con la Devia e La Scola. Credo
sia integrale, molto ben cantata e diretta anche se un pò freddina.
Personalmente preferisco quella con Pavarotti e la Sutherland diretta da
Bonynge.
Marco Daverio


title: Quale CD di Elisir d'amore?

author: Giorgio Meucci

text:
"> Ti consiglio allora quella diretta da Viotti con la Devia e La Scola..
...cut....
> Marco Daverio
>
> Se ti riferisci all'edizione della Erato, c'è Alagna anziché La Scola, che
canta
    invece nell'edizione Naxos con la Ruffini ed Alaimo.
    Ciao,
                Giorgio Meucci.


title: Quale CD di Elisir d'amore?

author: Don Bartolo

text:
"> Personalmente preferisco quella con Pavarotti e la Sutherland diretta da
> Bonynge.
> Marco Daverio
I  due "mostri sacri"da te citati non si toccano ma nell'insieme non mi
sembra che l'edizione rientri tra le incisioni
indimenticabili...................... comunque per me la migliore
(INCOMPLETA) rimane quella con Di Stefano, Corena e Capecchi. Non
incominciamo con le solite critiche!!!! I gusti sono gusti.
ciao
don Bartolo


title: A me... (2)

author: Giovanni Lagnese

text:
A me Castiglioni piace più di Ligeti:
http://www.youtube.com/watch?v=G2DLZZ1WsKc
Giovanni


title: Aksel Schiötz - Complete Recordings 1933-1946

author: EuGnegno

text:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4924346?rk=classic&rsk=hitlist&page=1
Per chi non lo conoscesse, ripropongo questo video
http://www.youtube.com/watch?v=gMM6awWypAM&feature=related


title: Cerco tastierista,archi,fiati a Genova

author: Luca Salvetti

text:
Progetto Alba Ideale,
è un progetto musicale che attualmente la partecipazione di chitarrista,
bassista, batterista e voce/flauto.
Progetto Alba Ideale
cerca nuovi elementi per completare la formazione
(tastierista/pianista)
e caratterizzarne le sonorità con strumenti quali
sax e violino (fiati ed archi in genere).
Progetto Alba Ideale
si propone, mediante l’elaborazione di brani originali e l’esecuzione di
alcune significative covers,
di rievocare, attualizzandoli, sonorità e contenuti
riconducibili al
ROCK PROGRESSIVO e PSICHEDELICO
italiano ed europeo degli anni ‘60 e ’70
riscoprendone la sperimentazione e ricerca.
Crediamo che sia fondamentale “parlare” un linguaggio comune a tutti i
partecipanti al progetto fondato sull’ascolto di alcuni dei gruppi seguenti:
Van der Graaf Generator, King Crimson, Pink Floid,
Jethro Tull, Gentle Giant, Camel, Genesis,
Banco del Mutuo Soccorso, Le Orme,
Osanna, Premiata Forneria Marconi, The Trip, Delirium, e molti altri.
La proposta è indirizzata a persone che possano garantire una collaborazione
nell’ambito di GENOVA per almeno due sere alla settimana;
l’impegno richiesto è serio e costante.
 Per ulteriori info rispondetemi alla mia e-mail. Grazie.


title: MUSICA SACRA - PEROSI

author: Riccardo Galli

text:
Sto pensando alla costruzione di un sito web gratuito sulla figura di
Lorenzo Perosi.
Il sito si propone di promuovere, tramite Internet, la figura del musicista
tortonese.
Al momento sto cercando riferimenti bibliografici, fotografici e musicali e
links interessanti.
Forse qualcuno ha gią avuto questa idea, ma non sono molto informato in
merito ai newsgroups di musica sacra
Se avete suggerimenti in merito e condividete questa iniziativa potete
rispondere a questo subject, oppure inviare una mail a:
riccard...@tin.it
.
Alla prossima
Riccardo Galli


title: MUSICA SACRA - PEROSI

text:
On Tue, 1 Aug 2000 21:26:32 +0200, "Riccardo Galli"
<
riccard...@tin.it
> wrote:
>Sto pensando alla costruzione di un sito web gratuito sulla figura di
>Lorenzo Perosi.
>Il sito si propone di promuovere, tramite Internet, la figura del musicista
>tortonese.
>Al momento sto cercando riferimenti bibliografici, fotografici e musicali e
>links interessanti.
>Forse qualcuno ha già avuto questa idea, ma non sono molto informato in
>merito ai newsgroups di musica sacra
Se può essere utile posso fornirti i midi di alcune composizioni di
Perosi.
Attualmente ho disponibili:
1) Dixit Dominus
2) Laudate Dominum
3) Magnificat
4) Ave Maria
5) Requiem
però posso aggiungerne altre - ad esempio:
Pange Lingua
Missa Barbadici
Missa Pontificalis
Ave Verum
ecc. ecc.
Allegri !
Claudio


title: Lucerna 2008

author: Andrea Solari

text:
Ecco il mio menu annuale, biglietti alla mano (con la corsa alla prevendita,
non si sa mai)...
- Apertura il 10 agosto con la Nona beethoveniana diretta da Abbado. Come
sempre trattandosi di Nona e ancor di più trattandosi di Abbado, dopo poche
ore dall'apertura delle prevendite i posti eran già andati...
- il 19 agosto con il tradizionale concerto mahleriano di
Abbado...quest'anno la Terza. Finora non ne ho mancata una, incrocio le dita
di tener duro sino al termine dell'integrale (e incrocio le dita anche per
Abbado)
- il 25 agosto binomio R. Strauss (Also sprach Zarathustra) e Sibelius
(Seconda Sinfonia) con l'orchestra della radio bavarese e Jansons. Se una
cosa si può rimproverare a Jansons è quella di ripetere spesso, a distanza
di pochi anni, l'esecuzione di alcuni brani. È successo per la Prima di
Mahler qualche anno fa, risuccede per Sibelius. Non avevo assistito
all'ultima esecuzione, quindi alla fine poco importa. Spero che l'esecuzione
straussiana riscatti l'ultima esecuzione che di esso ho avuto modo di
ascoltare pochi giorni fa a Milano. Mi attendevo molto da Jurowsky, ma dopo
un'introduzione promettente si è lanciato in un'esecuzione dai tempi
rasentanti il ridicolo ovunque per velocità (eccessiva). L'orchestra ha
fatto quel che ha potuto per tenere il passo...
- il 31 agosto di nuovo Mahler, la Nona, con i Berliner e Rattle. Spero nno
esageri con i manierismi per i quali ultimamente è assai noto...vedremo.
- sempre la sera del 31, alle 23, un concerto curioso con i Bamberger
Symphoniker diretti da Jonathan Nott (noto ai più per le sue registrazioni
delle musiche di Ligeti). In programma The Planets di Holst e un'ancora
indefinita selezione/suite dalla colonna sonora di Guerre Stellari di J.
Williams.
- domenica 2 settembre si ritorna per 2 concerti, uno la mattina e uno in
serata. La mattina, per iniziare la giornata in allegria (?), ancora Nott
alle prese con il Lux Aeterna e il Requiem di Ligeti, la Sagra di Strawinsky
e un brano di T. Tallis. Il pomeriggio, esecuzione in forma di concerto del
Rheingold...
Altre cose ghiotte ci sarebbero, ma questioni di tempo, di distanza (son pur
sempre 4 ore di automobile tra andata e ritorno) e in fin dei conti anche di
pecunio mi forzano a trattenermi. Non sono escluse aggiunte, ma questi erano
quelli che già avevo addocchiato, e che andavano prenotati in fretta e furia
vista la "concorrenza". :) Inutile dire che Abbado e Rattle/Berliner sono
andati esauriti nel giro di poche ore.
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
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title: Ravel il conservatore          .........

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Perdonatemi il gioco che lo schoenberghiano "Brahms il progressivo".
Semplicemente vorrei mettere in evidenza il fatto che Ravel, da molti
dipinto come un innovatore, sia stato in realta` piu` che altro un
conservatore.
Le opere piu` innovative di Ravel sono state sicuramente quelle per
pianoforte. I lavori orchestrali, sinceramente, mi sembrano molto
spettacolosi e "leccaorecchie", ma sicuramente non innovativi.
Il Ravel per pianoforte e` si` un innovatore, ma piu` da un punto di vista
tecnico, virtuosistico, che musicale in un senso piu` ampio.
E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
Busoni, ad esempio, e` stato un pianista concertista probabilmente superiore
a Ravel, ma nelle sue opere per pianoforte non c'e` alcuna traccia del
"pensare" virtuosistico. Sicuramente Busoni e` stato, rispetto a Ravel, piu`
"musicista" e meno "pianista".
Da un punto di vista armonico, Ravel e` nel complesso un conservatore:
l'armonia e` funzionale, le concatenazioni accordali hanno quasi sempre un
senso armonico spiegabile con l'armonia tradizionale.
Anche dal punto di vista ritmico, Ravel non si prende certo chissa` quali
liberta` rispetto ai suoi contemporanei.
Opere come Le tombeau de Couperin, che pure e` uno dei piu` importanti
lavori pianistici di Ravel, non hanno poi molto di innovativo.
Ora, sia ben chiaro: dicendo tutto questo non voglio certo esprimere un
giudizio di valore su Ravel. Voglio semplicemente dire che Ravel, piu` che
un grandissimo compositore innovatore, andrebbe considerato un grandissimo
compositore conservatore, quantomeno in rapporto al contesto musicale in cui
e` inserito.
G


author: Luca Logi

text:
giovanni "Papero" lagnese <ese...@ign.ti> wrote:
> E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
Al contrario, suonava il pianoforte con un certo impaccio. Ha dato anche
concerti (in particolare si scrisse la Sonatine per un giro di concerti
in nord America), ma non sarà certo ricordato come pianista.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gvil4r.1xfp09118l6zgiN%ll...@dada.it...
> Al contrario, suonava il pianoforte
> con un certo impaccio.
E come faceva a suonarsi Jeux'eau o Gaspard de la Nuit?
G


text:
giovanni "Papero" lagnese <ese...@ign.ti> wrote:
> > Al contrario, suonava il pianoforte
> > con un certo impaccio.
>
> E come faceva a suonarsi Jeux'eau o Gaspard de la Nuit?
Infatti li suonava solo davanti agli amici. In pubblico li lasciava
suonare a Ricardo Viñes :-)



author: Danny Rose

text:
giovanni "Papero" lagnese <ese...@ign.ti> wrote in message
d4f0du$ln5$1...@news.ngi.it...
> Le opere piu` innovative di Ravel sono state sicuramente quelle per
> pianoforte. I lavori orchestrali, sinceramente, mi sembrano molto
> spettacolosi e "leccaorecchie", ma sicuramente non innovativi.
Beh, insomma. Leccaorecchie mi pare un po' tirato, come aggettivo.
> Il Ravel per pianoforte e` si` un innovatore, ma piu` da un punto di vista
> tecnico, virtuosistico, che musicale in un senso piu` ampio.
Sono già più d'accordo. Anche con quello che scrivi sotto. Per quel che ne
so, ovviamente.
> E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
Non lo era per niente.
> Busoni, ad esempio, e` stato un pianista concertista probabilmente
superiore
> a Ravel, ma nelle sue opere per pianoforte non c'e` alcuna traccia del
> "pensare" virtuosistico. Sicuramente Busoni e` stato, rispetto a Ravel,
piu`
> "musicista" e meno "pianista".
E' sicuramente singolare che dimostri una conoscenza così approfondita della
letteratura virtuosistica per pianoforte (oltre che della tecnica, va da sé)
senza essere stato un virtuoso. Evidentemente si avvalse di collaboratori
assai agguerriti. Oppure aveva un talento particolare per capire le
possibilità degli strumenti pur non dominandoli appieno (e qui torna in
ballo la sua capacità di orchestratore, direi).
Un confronto con Busoni, francamente, non lo farei. E poi non mi sembra che
in Busoni manchi il "pensare" virtuosistico. Accidenti. Un compositore che
metteva Liszt (tutto Liszt, non solo i pezzi tardi e la Sonata) al fianco di
Bach e Beethoven...
> Opere come Le tombeau de Couperin, che pure e` uno dei piu` importanti
> lavori pianistici di Ravel, non hanno poi molto di innovativo.
Appartiene ad una fase che è stata definita neoclassica, o perlomeno
classicistica. Non possiamo pretendere dal Tombeau la tavolozza sonora di
Gaspard de la Nuit, delle Valses o dei Miroirs, anche la complessità
prospettica, la stratificazione per così dire del testo è differente (non
necessariamente minore, di più facile approccio).
Gli accorgimenti di strumentazione messi in opera per suggerire la sonorità
del clavicembalo senza imitarlo sono comunque opera di uno strumentatore di
grande abilità. Vedi sopra.
Ah, è un pezzo che amo appassionatamente. Uno dei miei prediletti.
dR


author: daniel pennac

text:
On Sun, 24 Apr 2005 12:39:45 GMT, "Danny Rose" <
vitto...@tin.it
>
wrote:
>CUT
>
>E' sicuramente singolare che dimostri una conoscenza così approfondita della
>letteratura virtuosistica per pianoforte (oltre che della tecnica, va da sé)
>senza essere stato un virtuoso. Evidentemente si avvalse di collaboratori
>assai agguerriti. Oppure aveva un talento particolare per capire le
>possibilità degli strumenti pur non dominandoli appieno (e qui torna in
>ballo la sua capacità di orchestratore, direi).
>
>Un confronto con Busoni, francamente, non lo farei. E poi non mi sembra che
>in Busoni manchi il "pensare" virtuosistico. Accidenti. Un compositore che
>metteva Liszt (tutto Liszt, non solo i pezzi tardi e la Sonata) al fianco di
>Bach e Beethoven...
>
Anche  a me la cosa lascia piuttosto perplessa, da quel che so Busoni
venne tirato su dalla famiglia per essere un piccolo fenomeno del
pianoforte ( il trattamento che subì da fanciullo avrebbe fato
meritare il carcere ai suoi genitori) ed ho l'impressione che il
virtuosismo pianistico permei tutto il suo essere ed a maggior ragione
la sua maniera di comporre.
Chiara & Emanuele & Jocker


author: Edward Elric

text:
"giovanni \"Papero\" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto...
> Il Ravel per pianoforte e` si` un innovatore, ma piu` da un punto di vista
> tecnico, virtuosistico, che musicale in un senso piu` ampio.
> E non c'entra il fatto che Ravel sia stato un ottimo pianista concertista:
> Busoni, ad esempio, e` stato un pianista concertista probabilmente superiore
> a Ravel, ma nelle sue opere per pianoforte non c'e` alcuna traccia del
> "pensare" virtuosistico. Sicuramente Busoni e` stato, rispetto a Ravel, piu`
> "musicista" e meno "pianista".
In parte capisco cosa intendi dire ma... la Cadenza del Concerto di
Busoni è una bella eccezione. In una manciata di minuti è condensata
praticamente la storia della tecnica pianistica, spinta al suo limite
estremo. Ci sono citazioni chopiniane (geniale quella in apertura dello
Studio op. 10 n. 1), lisztiane, beethoveniane, ecc.
Io rettificherei il tuo pensiero dicendo che in Busoni manca la volontà
di stupire l'ascoltatore con il virtuosismo (sonoro!), che è invece una
caratteristica dello stile di Ravel.
(sempre intendendo però il concetto di 'virtuosismo' nella sua accezione
più alta).
saluti,
Edward Elric


text:
"Edward Elric" <Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:MPG.1cd5b9658...@news.tin.it...
> la volonta` di stupire l'ascoltatore
> con il virtuosismo (sonoro!), che
> e` invece una  caratteristica dello
> stile di Ravel.
Non e` di virtuosismo sonoro che parlavo, non e` questo il punto. Il punto
e` che Ravel e`... "complicato"! Cerco di spiegare in che senso: quando
prendo in mano una sua partitura, devo fare dei "ragionamenti" per capire
quali movimenti fanno effettivamente gli strumentisti (o lo strumentista)
nell'eseguirla. Detto in altri termini, quello che in Ravel e` "complicato"
e` l'algoritmo della corrispondenza tra la partitura e i movimenti in cui
consiste l'esecuzione.
Busoni, quando pensava la musica, la pensava dapprima astrattamente, e dopo,
soltanto dopo pensava agli effettivi movimenti di cui consiste l'esecuzione.
Ravel invece no. Ravel, lo si capisce chiaramente, quando pensava la musica
aveva in testa la tecnica esecutiva, il modo di eseguirla. Detto in altri
termini, Ravel e` un "ingegnere" della composizione: ha sempre in mente la
realizzazione effettiva, la tecnica appunto.
Diciamo che Busoni ha piu` in testa "la musica delle idee", laddove Ravel ha
in testa "la musica delle mani".
G


title: Come mai la musica di un film o di uno spot piace di più?

author: Alessio Marretti

text:
Come possiamo vedere tante persone sono alla ricerca di conoscere l'autore
e/o il titolo del brano che viene inserito in quel film o in quello spot
pubblicitario?
Perché ci deve essere bisogno di questo per far apprezzare la musica?
Siamo figli della video-music?
Dobbiamo sempre vedere per forza qualcosa quando ascoltiamo una musica?
Ovviamente le mie sono domande un po' retoriche, un po' provocatorie;
scusatemi ma ho dovuto sfogarmi.
Che una sarabanda di Haendel sia bella non lo metto in dubbio ma che sia
bella solo quella perché è stata inserita in uno spot, non mi trova tanto
d'accordo. Non è l'unica sarabanda bella.
Forse la spiegazione sta nell'emozione suscitata dal video? Forse nella
ripetizione dell'ascolto?
Alessio


author: Mr Duffy

text:
Alessio Marretti scrisse:
> Forse la spiegazione sta nell'emozione
> suscitata dal video?
La spiegazione a tutte le tue domande sta nella mancanza di un'educazione
musicale di base nelle
scuole.
Ciao    Mr Duffy
--
Aveva cinquant'anni passati, ma tutti i denti sani. Soltanto quello...
Se l'è tirato via. Da solo. Gli dico che al piccolo è spuntato il primo
dentino. Lui ride e dice: "I conti tornano, tornano perfettamente"."
"Dekalog 2" di Krzysztof Kieslowski, 1989


author: Ale Redfiddler

text:
"Alessio Marretti" <
alessio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lTgx8.16096$8D3.4...@news1.tin.it...

tel disi mi.
Perchè nello spot dura sì e no un minuto, dunque le celluline cerebrali già
ampiamente lese non si sforzano più di tanto.
Se invece di uno spot gli metti su la terza di Mahler, poi devi chiamre gli
addetti dell'obitorio....
sciau
A.


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> tel disi mi.
> Perchè nello spot dura sì e no un minuto, dunque le celluline cerebrali già
> ampiamente lese non si sforzano più di tanto.
> Se invece di uno spot gli metti su la terza di Mahler, poi devi chiamre gli
> addetti dell'obitorio....
Stai attenta, qualcuno potrebbe ritenerla una buona idea per
una eugenetica del pubblico.
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


author: Alberto d'Onofrio

text:
Alessio Marretti
non e' che piace di piuu': si ascolta la mc solo se immersa in
film, spot etc..  :-(
anzi: il 99% degli ascolti di musica atonale lo si deve solo ai thriller...
:)
maw
a, vn


author: VivAldo

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CXkx8.2995$W9.6...@twister2.libero.it...
>
>
> non e' che piace di piuu': si ascolta la mc solo se immersa in
> film, spot etc..  :-(
> anzi: il 99% degli ascolti di musica atonale lo si deve solo ai
thriller...
> :)
Sai che tutti i torti non li hai? :-)
Appena ho ascoltato per la prima volta Penderecki ho subito pensato ad una
colonna sonora di un film e ho cercato quasi inconsicmente di immaginarne le
immagini (tra l'altro mi č piaciuta assai la trenodia per le vittime di
Hiroshima).
Ciao,
    Aldo.


text:
VivAldo wrote:
>(tra l'altro mi č piaciuta assai la trenodia per le vittime di
> Hiroshima).
Mņ ti chocco.  Lo sai che Penderecki prima ha composto il
pezzo - si chiamava 8'22" o qualcosa del genere, in pratica
il titolo era la durata - e dopo un po' ha pensato che quel
titolo ci sarebbe stato bene?



text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aa5ull$opp$6...@newsreader.mailgate.org...
> VivAldo wrote:
> >(tra l'altro mi č piaciuta assai la trenodia per le vittime di
> > Hiroshima).
>
> Mņ ti chocco.  Lo sai che Penderecki prima ha composto il
> pezzo - si chiamava 8'22" o qualcosa del genere, in pratica
> il titolo era la durata - e dopo un po' ha pensato che quel
> titolo ci sarebbe stato bene?
Mumble... mumble... qualcosa in comune con John Cage? :-)
Aldo.


text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:aa5ull$opp$6...@newsreader.mailgate.org...
> VivAldo wrote:
> >(tra l'altro mi è piaciuta assai la trenodia per le vittime di
> > Hiroshima).
>
> Mò ti chocco.  Lo sai che Penderecki prima ha composto il
> pezzo - si chiamava 8'22" o qualcosa del genere, in pratica
> il titolo era la durata - e dopo un po' ha pensato che quel
> titolo ci sarebbe stato bene?
>
Probabilmente la faccenda del titolo a posteriori funziona perché la musica
non esprime che emozioni, sentimenti, senzazioni, ecc. senza mai definire
l'oggetto.
Un po' come se esprimesse il dolore di un bambino che piange ma che non ci
dice perché. Sta soffrendo perché gli è morto il cane? perché gli si è rotto
un giocattolo? perché i suoi genitori lo hanno sgridato per qualcosa secondo
lui ingiusto? Il fatto è che in quel momento sta soffrendo.
Forse la sofferenza, indipendentemente dal perché, è sempre ugale. Può
essere più intensa, può durare più a lungo ma forse è sempre la stessa.
Alessio


author: Giulio Castronovo

text:
> Forse la spiegazione sta nell'emozione suscitata dal video? Forse nella
> ripetizione dell'ascolto?
Secondo me sta nella ripetizione. Hai mai provato ad essere costretto
a sentire una musica che non ti piace molto per molte volte? Alla fine
ti entra cosě in testa che quasi incomincia a piacerti.
Ciao,
Giulio


text:
Alessio Marretti wrote:
>>>(tra l'altro mi è piaciuta assai la trenodia per le vittime di
>>>Hiroshima).
>>
>>Mò ti chocco.  Lo sai che Penderecki prima ha composto il
>>pezzo - si chiamava 8'22" o qualcosa del genere, in pratica
>>il titolo era la durata - e dopo un po' ha pensato che quel
>>titolo ci sarebbe stato bene?
>
> Probabilmente la faccenda del titolo a posteriori funziona perché la musica
> non esprime che emozioni, sentimenti, senzazioni, ecc. senza mai definire
> l'oggetto.
Non definisce neppure _emozioni_.  Al limite le induce.
Ho sempre trovato la trenodia di penderecki un pezzo
fortemente emotivo, ed interessante (sebbene non all'eccesso)
ma non "dolorosa".  È più violenta che dolorosa, come musica.
Il fatto di metterci un titolo simile è una azzeccata operazione
(oserei dire di marketing) a posteriori, ma ha poco a che vedere
con il contenuto di quel pezzo, che è musicale e, in tal senso,
è chiaro in modo esemplare.



title: OT talento musicale

author: inbario


title: Opera a Berlino: Fabio Luisi ci sei?

author: Rosario Gennaro

text:
Recentemente su Opera News e' apparso un articolo abbastanza
interessante sulla situazione operistica a Berlino. Lo potete leggere
qui
http://www.operanews.com/archives/101/LetterfromBerlin.101.html
Stranamente l'articolista non nomina nemmeno Fabio Luisi (nuovo
direttore della Deutsche Oper) e non si e' preoccupato di sentire la sua
opinione su questa situazione delicata.
Vorrei sapere che ne pensa Luisi e come pensa di muoversi in questo
nuovo ambiente cosi' politicamente "acceso".
Rosario
--
Posted from
igw3.watson.ibm.com
 [198.81.209.18]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Opera a Berlino: Fabio Luisi ci sei?

text:
Rosario Gennaro wrote:
>
> Recentemente su Opera News e' apparso un articolo abbastanza
> interessante sulla situazione operistica a Berlino. Lo potete leggere
> qui
>
http://www.operanews.com/archives/101/LetterfromBerlin.101.html
>
> Stranamente l'articolista non nomina nemmeno Fabio Luisi (nuovo
> direttore della Deutsche Oper) e non si e' preoccupato di sentire la sua
> opinione su questa situazione delicata.
Perchè NON è il nuovo direttore della Deutsche Oper.
L'articolista nomina Luisi, infatti verso la fine si legge
  [Christian Thielemann's] view on the orchestra question made him a
  friend of Stölzl, who declared his intention to bring Thielemann back
  "in a leading position," although his old Deutsche Oper job was already
  promised to Italian-born maestro Fabio Luisi and most top jobs elsewhere
  are spoken for.
E, come ci ricorda Giovanni Christen in risposta al tuo
precedente messaggio con questo titolo, lo hanno costretto
a "ritirarsi".  Riporto un pezzo del post di Giovanni Christen
del 28 febbraio 2001 (spero GC non se ne voglia: dal mio
server il suo post è già sparito...)
(Giovanni Christen il 28 02 2001)
| Forse meglio se non la esprime...
|
| Il fatto è che Fabio Luisi NON è il nuovo direttore della Deutsche Oper.
| Ti riassumo la vicenda, da ciò che ho saputo dai media. Lo scorso
| dicembre il senato berlinese ha approvato una mozione con cui imponeva al
| direttore generale Zimmerman di trovare un accordo per rinnovare il
| contratto di Thielemann, che nel frattempo si era dichiarato disponibile.
| Inoltre proponeva "per evitare azioni giudiziarie"  una soluzione di
| ripiego per Luisi che era il nuovo direttore designato ma non aveva
| ancora ricevuto il contratto. Insomma volevano proporgli una soluzione
| inaccettabile in modo che fosse lui a ritirarsi. Infatti Luisi a quel
| punto aveva ritirato ufficialmente la propria candidatura.
|
| La morale di questa vicenda? Che Luisi si è sempre comportato con la
| massima correttezza sia verso l'OSR che verso la Deutsche Oper, mentre da
| parte berlinese sembra non esserci limite al peggio - da parte di tutti.
| Di Thielemann, di Zimmermann (una persona con un minimo di dignità al suo
| posto avrebbe dimissionato!), e soprattutto dei politici berlinesi. Con
| l'aggravante di comunicati stampa di una spudoratezza incredibile. Come
| quando è stato annunciato l'accordo fra Zimmermann e Thielemann,
| aggiungendo che la direzione della Deutsche Oper si era trovata sotto
| pressione nella necessità di trovare una soluzione "a causa del ritiro di
| Luisi".
| E ancora pochi giorni fa ne ho sentito un'altra dalla radio tedesca: ora
| secondo il senato di Berlino l'accordo con Luisi sarebbe stato respinto
| dalla commissione bilancio, a causa delle pretese finanziarie di Luisi!!!
| Veramente certa gente ha una faccia di bronzo.
| Verrebbe da dire che per Fabio Luisi sia stato un bene di non diventare
| GMT della Deutsche Oper, anche perchè il pasticcio berlinese continua a
| produrre brutti episodi: ad esempio il NY Times non parla del caso di
| René Jacobs alla Staatsoper, a cui è stato cancellato tutto il programma
| già definito per il suo ciclo e che ora viene pagato fino a scadenza del
| contratto per non far niente. Ciò che veramente dispiace è che l'OSR nel
| frattempo aveva già cercato e nominato il successore di Luisi (per la
| cronaca: sarà Pinchas Steinberg).
Se devo dire la mia, è chiaro che le competenze artistiche non entrano
nel gioco!  Qui ci vedo lo Schmiergeld di un colosso della industria
discografica come la Universal, che se ha un suo ometto da piazzare,
lo piazza dove vuole (pun intended)
> Vorrei sapere che ne pensa Luisi e come pensa di muoversi in questo
> nuovo ambiente cosi' politicamente "acceso".
A Berlino credo non ci andrà, e forse è più sano per lui.
saluti
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Opera a Berlino: Fabio Luisi ci sei?

text:
>
Come ho scritto privatamente a Christen, avevo completamente dimenticato di
avere chiesto la stessa cosa un paio di mesi fa in occasione di un articolo
simile uscito sul NYTimes. Ne' avevo letto la risposta di Giovanni.
Chiedo scusa e vado a cercare qualche fialetta di Ginko Bilboa...



title: [IT] - Kraus

author: Mario Martinoli

text:
... mi intrometto nella chat-line con un argomento In Topic. Scusatemi ...
:-)))
Ho recentemento acquistato il primo volume delle sinfonie di Kraus, edito
dalla Naxos. Sono rimasto sbalordito! Un incrocio profumatissimo tra il
melodiare di Mozart (Marcelli apri le orecchie), l'orchestazione dell'ultimo
Haydn (ogni tanto par di sentire la London ...) e la "Naivitaet" di
Mannheim, assolutamente convincente, BELLO, IMPERDIBILE ... insomma ... UNA
GODURIA!!! Contemporaneo di Mozart (nato lo stesso anno, morto un anno
dopo), in certi momenti non lo fa affatto rimpiangere. Ascoltare per
credere.
Kraus ha scritto pochissime sinfonie, ahime', ma credo sia un autore (al
pari di Fiels) da riscoprire IN TOTO.
L'esecuzione della Swedish Chamber Orchestra non e' male, purtroppo la presa
di suono e' un po' troppo poco ariosa, comunque vale assolutamente tutte le
12.000 dell'acquisto (il Primo volume vale assai di piu' del secondo, dove
trovano asilo le composizione di Kraus dodicenne ...). Le vorrei sentire in
mano ad Harnoncourt. A proposito, c'e' qualcuno che puo' segnalare altre
degne registrazioni delle sinfonie di Kraus? Forse il Concerto Koeln ha
fatto qualcosa?
Grazie, grazie e ri-grazie a Cioran che mi ha "stuzzicato" l'appetito.
Ciao
Mario
GiR#165


title: [IT] - Kraus

author: Giacomo Andreola

text:
Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7jrfm2$so8$
1...@nslave1.tin.it
>...
>... mi intrometto nella chat-line con un argomento In Topic. Scusatemi ...
>:-)))
>
>Ho recentemento acquistato il primo volume delle sinfonie di Kraus, edito
>dalla Naxos. Sono rimasto sbalordito!
Io uguale!
Nel senso che innanzitutto non vorrei turbare le amene chiacchiere degli
appassionati, parlando di musica e secondariamente per sottoscrivere quanto
ha detto Mario.
Il mio incontro con Kraus risale a qualche mese fa grazie (ovviamente) al
benemerito figlio di Cioran.
Le musiche raccolte sul cd (di cui ignoro l'etichetta) comprendono:
Olympie Ouverture in MIb
Sinfonia VB144 MIb
Sinfonia VB139 DO
Sinfonia VB142 DOm
Sinfonia "da Chiesa" RE
Unica notizia: esegue il Concerto Köln
Si profila la nascita delle Bigate Joseph Martin Kraus
Ciao
Giacomo
PS. Nel fervore delle dispute (se le femmine abbiano per davvero il cervello
da gallina o no) vedo che e' passato del tutto inosservato il post in cui
parlavo dell'uscita del CD di 6 sonate di Schobert eseguite magistralmente
da, guarda caso, Mario Martinoli in persona (Schobert-Martinoli era il
titolo).
Che neanche un cane si sia degnato di commentare (sia pure con un semplice
"gasp" o "bleah") mi sembra normale, visto che non passa giorno che uno di
noi incida per una casa prestigiosa un cd con musiche indedite di autore
semisconosciuto su uno strumento del tutto ignoto.


title: [IT] - Kraus

author: Francesco Dalla Libera

text:
: Mario Martinoli ha scritto nel messaggio <7jrfm2$so8$
1...@nslave1.tin.it
>...
: >Ho recentemento acquistato il primo volume delle sinfonie di Kraus, edito
: >dalla Naxos. Sono rimasto sbalordito!
e ne hai ragione ! E Kraus e' esattamente contemporaneo di Wolgang
(mi sembra che sia morto l'anno dopo)
Devi sentire la Cantata Funebre che ha scritto per il funerale di
Gustavo di Svezia (quello del Ballo in Maschera, versione originale) e
anche la Sinfonia Funebre ....
Musiche stupende! Il mercato della musica non c'e' che dire e' molto
ingessato: sempre i soliti e sempre le solite cose ...
E Schobert poi? Con la fine che ha fatto!!!!!!! Sembra una storia
da film dell'orrore ...
--
---
Francesco Dalla Libera - Dipartimento di Informatica
			 Universita' Ca' Foscari di Venezia
fr...@unive.it
  ||
http://helios.unive.it/~franz/


title: [IT] - Kraus

author: Giamber

text:
On Fri, 11 Jun 1999 21:49:58 +0200, "Giacomo Andreola"
<
andr...@tin.it
> wrote:
>PS. Nel fervore delle dispute (se le femmine abbiano per davvero il cervello
>da gallina o no) vedo che e' passato del tutto inosservato il post in cui
>parlavo dell'uscita del CD di 6 sonate di Schobert eseguite magistralmente
>da, guarda caso, Mario Martinoli in persona (Schobert-Martinoli era il
>titolo).
>Che neanche un cane si sia degnato di commentare (sia pure con un semplice
>"gasp" o "bleah") mi sembra normale, visto che non passa giorno che uno di
>noi incida per una casa prestigiosa un cd con musiche indedite di autore
>semisconosciuto su uno strumento del tutto ignoto.
Mi sembra evidente che rispetto al passato, in cui le reazioni agli
off topics c'erano pure state, lo zoccolo duro del ng sia diventato il
ventaglio di discussioni non pertinenti nonche' la massiccia dose di
cazzeggiamenti di contorno. (Il tuo "bleah" e' comunque molto piu'
esplicativo della mia frase).
Io non sono contrario agli off topic: in passato nell'unica volta che
sono intervenuto per esprimere un mio parere su questo argomento avevo
detto che ritenevo essenziali per la vitalita' del gruppo la piccola
digressione, la battuta di spirito ad hoc. Ma dal bicchiere d'acqua
potabile siamo passati ad un bacino idrico.
Mi scuso per il mio intervento che fa aumentare il livello di off
topic, ma anch'io recentemente ho visto restare ignorati post di
indubbio interesse per argomento ed impostazione. E mi si e' andato
insinuando il dubbio che iamc non fosse piu' "tutta da bere" come in
passato: la minore frequenza di intervento, se non la scomparsa, dei
personagggi storici ma anche di alcuni piu' recenti e non meno validi,
mi sembra infine sintomatica della crescente misura di disagio che
pone la distanza tra contenuti ed obiettivi del ng.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Maestro Muti defends Art and thus La Scala [let 'em eat cake]

author: Perchè, Signore

text:
http://www.corriere.it/english/articoli/2005/03_Marzo/08/Muti.shtml
In a letter to the Corriere della Sera, Riccardo Muti comments publicly
on the trouble-racked opera house after the controversial replacement
of the superintendent, which provoked a strike and the cancellation of
the current season's premieres. The conductor explains that for 20
years, he has been committed to promoting La Scala's artistic growth
and defending its music.
Sir, I thank you for your newspaper's hospitality in allowing me to
make a few reflections from my "silence", which has been
interpreted in the last few days in many ways, according to the various
perspectives, sensitivities and expediencies of many observers. I wish
to address not only the workers at the Teatro alla Scala, but also all
those who consider the institution to be a shared and irreplaceable
asset. I am interrupting a "silence" dictated hitherto only by
having to hold my peace in the bedlam of actions, reactions,
declarations and interventions by individuals who are using La Scala in
this difficult, confused moment. During these days of "silence", I
have reflected on my activities in almost 20 years as musical director
at La Scala. I have re-examined my path since the time when a number of
La Scala musicians asked me several times, speaking on behalf of their
colleagues, to agree to guide the Orchestra and help it to grow
artistically. After much hesitation, because at the time I was musical
director of the Philadelphia Orchestra, I consented, but only because
the invitation was made by the musicians themselves.
Thus began my path from 1986 to the present day. My work with the
orchestra and chorus was intense, unremitting and exhausting, but
always constructive and filled with joy, because the musicians were
driven by an immense desire to improve, collaborate and advance along a
shared path. Over the years, many excellent new musicians joined the
orchestra, selected by committees that I always chaired personally (a
serious musical director cannot fail to be present at the selection of
musicians). Gradually, the orchestra reached the level that today is
universally acknowledged and admired. This new quality has made
possible successful symphonic performances around the world, as well as
at La Scala. Significant triumphs have been achieved in challenging,
competitive environments such as the festivals of Vienna, Lucerne and
Salzburg.
The positive results from all this work of course had repercussions
above all at La Scala itself. Performances of works from different
periods and styles were praised by all the conductors who in these
years have succeeded each other on the podium. Now, the workers ask me
publicly, in the maelstrom of an intricate affair that is proliferating
to the certain detriment of La Scala's image, both for its tone and
for its manner: 1) "Where does the Maestro stand?" 2) "Why does
he not come into the open?" I will answer the second question by
saying that I have no need to "come into the open" because I have
never been hiding. I was not hiding when I played La Traviata on the
piano in front of an angrily shouting audience, to safeguard La
Scala's good name and because I wanted music to be the final winner.
"Where does the Maestro stand?"
I thought it was obvious that after 20 years together, I have always
been on the side of La Scala, which means the side of the workers who
bring La Scala to life with their labours and their passion. How can La
Scala workers have forgotten my struggles with them against the threats
from our rulers to cut arts funding, to suppress music teaching in
schools, to bring cultural institutions to their knees and to render
their very existence precarious? In all these years, I have always been
at their side, supporting the orchestra's soloists, commissioning
many new works from young or already successful composers, and proud of
the excellent standards achieved by the rank and file artistic and
production staff. All this went on while in Milan and at La Scala,
mayors, superintendents (Badini, then Fontana), artistic directors,
heads of personnel, stage directors, press officers and managers of all
kinds came and went, sometimes with alarming frequency.
I have stayed in the same boat as all of the La Scala workers. Today, I
am accused of not wishing to be just musical director, but artistic
director as well, and perhaps also superintendent, or even of
influencing the candidature for the next mayor. I would have to smile,
if the spectacle were not so depressing. However, I was prompted by the
serious concern of many people who with me perceived the slow but
inexorable decline of La Scala's artistic programme, in stark
contrast to the improvement in the quality of artistic production. At a
certain point, I decided to protest to the board, and to the mayor,
about a situation that was threatening La Scala's image, and before
which I felt impotent. It was then that my thoughts went to a person
who in recent years has earned the attention and praise of public and
critics for the intelligence he has demonstrated at a theatre that is
often indicated as a model for its abundance of new ideas: Mauro Meli.
He is not, and has never been, my personal friend, as some have
claimed. For many years, he collaborated with Maestro Claudio Abbado at
Ferrara, then he was superintendent at Cagliari, where he managed to
attract artists of the first order, starting with Carlos Kleiber.
On this subject, certain people have been for years fomenting - with
surprising tenacity and the crescendo technique of Rossini's
celebrated slander aria - the story that I was vetoing the appearance
of great conductors at La Scala. The accusation is so insulting that it
deserves no response. However, I do want to mention my many appeals,
some on the pages of this very newspaper, to Claudio Abbado to return
to La Scala. I made a special plea to Abbado in the Verdi year of 2001,
inviting him to conduct in "his" theatre an opera of his own
choice. The Maestro's courteous replies were consistently negative,
for a variety of reasons. Barenboim, Maazel, Rattle, Mehta, Ozawa,
Boulez and other conductors from the very front rank can testify to the
invitations I have made to them to come and conduct at La Scala. Many
of these conductors appear at the festival in Ravenna, the town where I
live. But it is not my task to invite conductors personally. As
everyone knows, this is not the responsibility of a musical director.
According to the statute of theatre foundations, whose value I have
always doubted (see my statements of concern when the foundations were
created), only the superintendent has power to negotiate. In fact, the
superintendent can even appoint and dismiss the artistic director and
musical director.
I may have been wrong not to worry about the less than extraordinary
quality of the La Scala seasons, and the decline of the theatre's
prestige. Often, I was wounded when abroad by not always flattering
comments about La Scala, a significant portion of whose artistic
responsibility I as musical director inevitably bear in the eyes of the
international scene. I may have been wrong in trying to help soothe the
worries of the workers, many of whom asked me to intervene to turn La
Scala round, recover its lost harmony and disperse the widespread
unease within the theatre. But I have imposed nothing. Above all, even
had I wanted to, the law does not give me that power. After 20 years, I
have no desire to expand my personal influence inside La Scala. For one
who has turned down invitations to conduct the New York Philharmonic
and the Bayerisches Rundfunk, two of the world's greatest orchestras,
in order to devote himself to the orchestra of La Scala, there can be
no place for intrigue or clandestine manoeuvring.
I will make no comment on the many other untruths that certain
newspapers have reported, for they do nothing to clear the air or
create an atmosphere of harmonious dialogue. I trust that a
constructive way forward will be sought for the good of La Scala, of
those who truly bring the theatre to life with their work, and of the
people of Milan, who are alarmed and bewildered. In the absolute
certainty that La Scala will endure for as long as our society needs
the arts and music, and that artists, who are not irreplaceable, at a
certain point have to bow out, I thank and salute you all.
Riccardo Muti
English translation by Giles Watson
www.watson.it


author: Dan Tritter

text:

that's a very longwinded apologia for being a horseshit conductor.


author: Jon E. Szostak, Sr.

text:
It sounds as if he's appealing to the Pope to be canonized.  I really
distrust a diatribe which claims nothing but innocence for the writer and
only animosity from those in opposition.  Why do I the mentality reminding
me of the German leadership in the late 1930s?  All for the people and the
workers while seek nothing but service.  Yeah...uh-huh!
--
Jon E. Szostak, Sr.
"Dan Tritter" <
dtri...@speakeasy.net
> wrote in message
news:uPmdne0cTut...@speakeasy.net...



text:
Sorry about the sloppy writing...the Xanax is kicking in with my other
medication--- corrected copy should read-
----
It sounds as if he's appealing to the Pope to be canonized.  I really
distrust a diatribe which claims nothing but innocence for the writer and,
in return,
only animosity from those in opposition.
Why is this reminding me of the mentality and rationale of the German
leadership in the late 1930s?  All for the people and the
workers while seeking nothing but service and innocence from the writer.
They don't understand me!  Yeah...uh-huh!
Jon E. Szostak, Sr.


text:
A bit lengthy, but a reasoned response from one who wishes not to be
drawn into a labor dispute.
I have enjoyed a number of Muti's recordings, especially those of
MACBETH, BALLO,  and AIDA.
The MACBETH is the only one I favor above the competition and that is
primarily for the ecellence of Cossotto and Milnes.
The state of opera today is precarious because of:
(1) the paucity of outstanding singers;
(2) the silliness of stage designers and directors trying to "improve"
on the traditional presentations;
(3) the dwindling number of conductors operating at Muti's level of
professionalism and skill.
==G/P Dave


text:

dave, as to number 3 in your catalogue:
i am grateful to providence for that paucity of those on muti's level.
there may yet be salvation for the art form. if their numbers shrink
rapidly, survival is a certainty.
had muti a bit more baton skill and the periodic inclination to glance
at his vocal forces, he might rise to the level of the late immortal
spike jones.
had he better vocal taste, he might have had the prescience to engage a
splendid baritone like doodles weaver ... of coure, let us not forget
that mr. jones also had the services of ina souez, who had sung under
the baton of fritz busch at glyndebourne in its founding seasons.
could it be that some poison-pen scrivener at corriere della sera or a
comparable critic with taste might finally succeed in encouraging  muti
to exile himself from la scala [providing that he is not encouraged to
take up residence at any venue in the united states].
if we were to swallow the treacle that muti published, any dedicated
reader might have thought it an excerpt from "rebecca of sunnybrook farm."
dft


title: Crapula

author: NeuRoTiX

text:
Certamente vedendo un'altro post sulla Crapula chi non ha
potuto/voluto parteciparvi vorrebbe tirarmi in fronte un grossa tegola
ammuffita... nel caso, beh, spero che queste persone abbiano pessima
mira! :)
[premetto che con "Crapula" io intendo la somma della giornata di
Vico, Sabato, e quella di Firenze, Domenica]
Scrivo questo post non tanto per parlare di come mi aspettavo fossero
i fisicamente partecipanti: anche io, come altri, immaginavo una
faccia ed era tutta un'altra.... ma e' normale che accada questo (come
e' accaduto in altri miei ritrovi fra partecipanti di altri NG).
Invece scrivo per parlare di una cosa che non mi aspettavo succedesse.
Come alcuni sanno (ma non molti) la musica per me e' qualcosa che
penetra molto nel profondo, nell'intimo, e non di rado capita che la
usi per costruire una mia filosofia di vita, un modo per affrontare il
mondo... e nel suono e nella sua organizzazione, ho sempre trovato non
tanto una chiave di lettura per cio' che mi accade intorno, ma un
materiale indispensabile per costruire questa chiave.
Pur dandole un ruolo di fondamentale importanza nella mia vita, non ho
mai avuto il dubbio di aver sopravvalutato l'importanza della musica:
mi e' stata sempre fedele e vicina in ogni decisione io abbia preso
scandendo le mie tappe facendomi soffermare su tutti i particolari del
mio viaggio, su tutti i particolari dei risultati che ottenevo.
Ma tutto questo amore, tutto questo mio piacevolissimo modo per
affrontare ogni particolare della mia vita e' spesso destinato ad
agire in silenzio, dentro di me. Non manifestarsi all'esterno per non
subire... l'indifferenza! L'indifferenza, si, non lo scontro ma
l'indifferenza che si manifesta nell'appianamento delle "cose
dell'animo".
Non sara' forse comune a voi, ma e' raro che in nella mia
quotidianita' possa avere un momento in cui sentire il mio entusiasmo
per la musica, il mio semplice piacere musicale, non stridere con
l'esterno... in genere tutto fa pensare che non e' il momento, che non
e' il luogo... e alla fine finisco per non avere momenti di sintonia
con "l'esterno" se non quelli in cui, solo, mi godo i suoni o
strimpello la mia chitarra.
Alche succede che ogni volta che mi accingo a parlare di musica con
amici e conoscenti mi batte sempre forte il cuore perche' so che in
quel momento parlo di cio' che amo, di quella fibra sonora che arriva
fin nel mio profondo. Quante volte il mio entusiasmo rimane intorno a
me come fossi circondato da una bolla, come avessi dei confini...
l'entusiamo rimbalza indietro da una sterile gomma che pare
circondarmi... non resta che lasciar sfumare il mio sorriso
nell'espressione di sempre nello stesso modo in cui il fumo si dirada
nell'aria.
Ed e' qui che entrano in gioco quelle 2 giornate, e' qui che entrate
in gioco VOI!
La Crapula e' stato per me un bellissimo momento di tranquillita', di
tranquillita' spirituale dove ho sentito una piacevolissima intesa.
Certo non si e' parlato solo di musica, anzi, ma ho trovato stupendo
sentire che in qualsiasi momento avessi voluto avrei potuto parlare di
musica, dell'arte che amo, senza sentir stridere nulla, senza veder
rimbalzare indietro il mio entusiasmo... avevo la possibilita' di
parlare con la tutta la partecipazione della musica senza necessita'
di fare preamboli o lunghe introduzioni che creassero "l'atmosfera
giusta".
Ed e' anche per questo che ho voluto suonare (questo e' accaduto a
Vico) malgrado non abbia saputo offrire un granche' (almeno a mio
parere)... mi sentivo tranquillo, fra persone che amano la musica... e
almeno da parte mia posso dire che non c'e' nulla di piu' bello che
poter suonare per chi ti ascolta.
Sembrera' una banalita' ma la domanda "non puoi suonare piu' forte?"
mi e' rimasta in mente da Sabato quale dimostrazione di quello che
oggi, in questo post, ho scritto... una domanda che mi affascina e mi
rende, in certo modo, felice.
Vorrei quindi terminare ringraziandovi tutti per quello che mi avete
fatto trovare con la vostra presenza.
Ciao
   Jenner
P.S.: Lo so che posso sembrare demagogico, ma sono veramente contento
di quelle 2 giornate... ve lo dovevo dire che piu' di tanto non me
riuscivo a tenerlo dentro.
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Crapula

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 23 Sep 1999 12:20:56 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
wrote:
Il piccolo e segaligno Jenner scrive.....cose veramente
bellissime...ed io lo ringrazio ( una volta tanto sul serio ) anche
per * come * le ha scritte.
>Certamente vedendo un'altro post sulla Crapula
( mega snip )
>Vorrei quindi terminare ringraziandovi tutti per quello che mi avete
>fatto trovare con la vostra presenza.
Siamo noi che ti ringraziamo, per essere esattamente come sei !
>P.S.: Lo so che posso sembrare demagogico, ma sono veramente contento
Non sei affatto demagogico, ne' sentimentale.
Stai solo diventando ebefrenico anche tu : era l'ora !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Crapula

author: Marco Marcelli

text:
NeuRoTiX wrote:
> La Crapula e' stato per me un bellissimo momento di tranquillita', di
> tranquillita' spirituale dove ho sentito una piacevolissima intesa.
> Ed e' anche per questo che ho voluto suonare (questo e' accaduto a
> Vico) malgrado non abbia saputo offrire un granche' (almeno a mio
> parere)... mi sentivo tranquillo, fra persone che amano la musica... e
> almeno da parte mia posso dire che non c'e' nulla di piu' bello che
> poter suonare per chi ti ascolta.
> Sembrera' una banalita' ma la domanda "non puoi suonare piu' forte?"
> mi e' rimasta in mente da Sabato
Caro Jenner, personalmente sono io che ringrazio te di quel bellissimo
istante di vera comunione con la Musica (che in quel momento perdeva la
connotazione di moderna, antica, contemporanea o cos'altro, per essere
solo MUSICA).
Si e' trattato davvero di un momento magico che, spero, non restera'
isolato.
Ciao!!!!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Crapula

author: v i n i x ©

text:
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
 in thread "Crapula" wrote:
>Sembrera' una banalita' ma la domanda "non puoi suonare piu' forte?"
>mi e' rimasta in mente da Sabato quale dimostrazione di quello che
>oggi, in questo post, ho scritto... una domanda che mi affascina e mi
>rende, in certo modo, felice.
Si, pero' cazzo come suonavi piano !!
Praticamente sono riuscito a sentire solo l'ultimo brano: quello con il
chiodo. Era un bel pezzo e forse lo erano anche gli altri se fossi
riuscito a sentire qualcosa.
un abbraccio
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: Crapula

author: Claudio Rampini

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
q5fqNz6hT3WzC9ULvGF=bFVD...@4ax.com...
>
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
>  in thread "Crapula" wrote:
>
> Si, pero' cazzo come suonavi piano !!
> Praticamente sono riuscito a sentire solo l'ultimo brano: quello con il
> chiodo. Era un bel pezzo e forse lo erano anche gli altri se fossi
> riuscito a sentire qualcosa.
>
Lo dicevo io che non bisognava mangiare il porcospino!
Dicono che rende sordi.
Guarda che aspetto sempre notizie di Cazzati (sia pure senza malizia :)
Ciao.
--
Claudio Rampini Liutaio
http://space.tin.it/musica/claramp
http://www.angelfire.com/vt/violinmaker


title: Crapula

text:
 "Claudio Rampini" <
clau...@tin.it
>
 in thread "R: Crapula" wrote:
>Lo dicevo io che non bisognava mangiare il porcospino!
>Dicono che rende sordi.
Dici? Secondo me gli serve una chitarra nuova. Appena il tuo amico
gliela avra' fatta, Jenner ci fara' un fischio e noi crapuliamo. In
qualsiasi posto d'Italia, tanto Jenner accende il mangianastri, mette su
qualcosa ricco di do sovracuti e ci raggiunge in un'ora al massimo.
>Guarda che aspetto sempre notizie di Cazzati (sia pure senza malizia :)
Hai capito Cioran?
>Ciao.
A te.



title: Crapula

text:
Colgo innanzitutto l'occasione per ringraziarvi delle risposte al mio
precedente post.... non so di preciso che dire in questi casi, vi
basti sapere che mi avete fatto emozionare. :)
On Fri, 24 Sep 1999 11:26:33 +0200, v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
>
wrote:
>Dici? Secondo me gli serve una chitarra nuova. Appena il tuo amico
>gliela avra' fatta, Jenner ci fara' un fischio e noi crapuliamo. In
A me sta non bene ma BENISSIMO... ma sul serio non sentivi nulla?
Eppure, malgrado la scarsa fattura dello strumento, ha molta voce....
e' piu' facile che ero io emozionato...
Perdipiu' non mi piace suonare con le unghie (come fanno i chitarristi
classici) perche' non mi piace quel suono "da plettro"... preferisco
usare l'inclinazione delle dita come una sorta di equalizzatore
(infatti le unghie le uso anche se dipende da cio' che voglio
ottenere).
>qualsiasi posto d'Italia, tanto Jenner accende il mangianastri, mette su
>qualcosa ricco di do sovracuti e ci raggiunge in un'ora al massimo.
ehehheeh.... per venire a Vico e a Firenze ho usato una cassetta che
da un lato vedeva Daevid Allen (l'LP "Banana Moon") e dell'altro i
VanDerGraaf Generator.... solo che dopo Porretta, per Vico, e dopo il
casello di Firenze Nord, per Firenze, ho dovuto spegnere se no mi
perdevo. :D
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


title: Crapula

text:
On Fri, 24 Sep 1999 03:18:20 +0200, "Claudio Rampini"
<
clau...@tin.it
> wrote:
>Lo dicevo io che non bisognava mangiare il porcospino!
>Dicono che rende sordi.
Mah, puo' anche darsi : sull'ultimo numero di Newsweek ho letto che la
carne di mammiferi selvatici con le spine ( istrici e porcospini )
provoca l'impotenza sessuale, oltre, come noto la sordita'.
Ma gli effetti si notano dopo un paio di settimana.
Esattamente l'opposto il discorso sul cinghiale : provoca priapismo.
E da subito : quando Marco Marcelli e' venuto ad aiutarmi a far fuori
quei due chili e mezzo di ravioli al ragu' di cinghiale, per
congratularsi con mia moglie ha cominciato a fare cose strane.
L'ho dovuto far sfogare con la doppietta.
Cesare Simonetti
GENOVA INTERDETTA


title: Crapula

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
On Fri, 24 Sep 1999 11:26:33 +0200, v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
>
wrote:
>>Guarda che aspetto sempre notizie di Cazzati (sia pure senza malizia :)
>
>Hai capito Cioran?
>
ho capito, ho capito, maledizione, venite a bologna,m che lo eseguiamo
spesso.....
Un mito quella ciaccona eh?
"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


title: Crapula

text:
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
 in thread "Re: R: Crapula" wrote:
>A me sta non bene ma BENISSIMO... ma sul serio non sentivi nulla?
Pochissimo. Probabilmente erano tante le cause: lo strumento, i
polpastrelli, l'emozione, il vino, il cerume, la grappa ... Togli 3 dB
qui, 6 dB la e io non sentivo nulla.
>ehehheeh.... per venire a Vico e a Firenze ho usato una cassetta che
>da un lato vedeva Daevid Allen (l'LP "Banana Moon") e dell'altro i
>VanDerGraaf Generator
I Van Der Graaf !!! I VAN DER GRAAF !!! Ma io impazzisco per i Van Der
Graaf. E non mi dici nulla? Cos'era? Pawn Hearts? Porco cane, se sapevo
che avevi i VDGG li facevo ascoltare al Marcelli.
ciao



title: Crapula

text:
On Sat, 25 Sep 1999 01:58:26 +0200, v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote:
>>A me sta non bene ma BENISSIMO... ma sul serio non sentivi nulla?
>Pochissimo. Probabilmente erano tante le cause: lo strumento, i
>polpastrelli, l'emozione, il vino, il cerume, la grappa ... Togli 3 dB
>qui, 6 dB la e io non sentivo nulla.
Per me potrebbe dipendere si dallo strumento ma non tanto dall'ampiezza globale
del segnale emesso quanto dalla non separazione delle varie armoniche. Infatti
la mia vecchia chitarra tende a confondere tutti i suoni una specie di
"polpettone" fumoso dove non hai un'insieme distinto di suoni che avanzano. Te
lo dico perche' come volume tanto la mia vecchia che il clone a sei corde della
nuova sono circa li'... solo che nel clone c'e' una gran differenza a livello di
definizione!
>I Van Der Graaf !!! I VAN DER GRAAF !!! Ma io impazzisco per i Van Der
>Graaf. E non mi dici nulla? Cos'era? Pawn Hearts? Porco cane, se sapevo
>che avevi i VDGG li facevo ascoltare al Marcelli.
Uh, e chi lo sapeva che ti piacevano? :)
Comunque si, avevo proprio "Pawn Hearts".... ho capito che la prossima volta
appena arrivo ti elenco tutto cio' che mi porto appresso! :)



title: Crapula

author: Giampaolo Bellavite

text:
v i n i x Š <
vi...@sirius.pisa.it
> scrive:
> I Van Der Graaf !!! I VAN DER GRAAF !!! Ma io impazzisco per i Van Der
> Graaf.
Ma i Van Der Graaf non sono quella cosa che se la tocchi ti si rizzano i
capelli?
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail:
bell...@easynet.it
 |
bell...@hotmail.com
Universitŕ:
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo:
http://meteo.easynet.it


title: Crapula

text:
Cioran's son (Luca F.P.) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
37ebb882...@news.iperbole.bologna.it...

Vinix mi ha detto che il CD č della Bongiovanni, potresti darmi i dati
esatti?
Per venire a Bologna fammi sapere, magari č possibile mettermi d'accordo con
Vinix.



title: Crapula

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote in message
37eb82a3...@news.split.it...


Il tuo messaggio m'inquieto alquanto. Allora, perchè non inviti anche me a
mangiare i ravioli al cinghiale, così a scopo preventivo?
PISA INCERTA



title: Crapula

text:
"v i n i x Š" wrote:
> Porco cane, se sapevo
> che avevi i VDGG li facevo ascoltare al Marcelli.
Per la serie "come mi libero da un amico", parte prima



title: Crapula

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Ma i Van Der Graaf non sono quella cosa che se la tocchi ti si rizzano i
> capelli?
SIIII !!!!!!
Proprio cosi' !!!!!!!
Hai centrato il problema !!!!!!!!



title: Crapula

text:
On Sat, 25 Sep 1999 12:37:05 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Giampaolo Bellavite wrote:
>
>> Ma i Van Der Graaf non sono quella cosa che se la tocchi ti si rizzano i
>> capelli?
Ah ma allora ho capito perche' Vinix li ascolta tanto...spera che gli
si rizzi  ogni cosa ormai defunta, e ditelo no?!



title: Crapula

text:
On Sat, 25 Sep 1999 11:44:49 +0200, "Claudio Rampini"
<
clau...@tin.it
> wrote:
>Vinix mi ha detto che il CD č della Bongiovanni, potresti darmi i dati
>esatti?
caro Claudio, l'unica ragione per cui non l'ho ancora fatto e' che
quel cd l'ho prestato........
spero che torni presto, ma al momento non saprei dirti nulla di
nulla....
Giuro che appena mi torna ti informo!
ciao.



title: Crapula

text:
On Sat, 25 Sep 1999 15:57:21 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son (Luca F.P.)) wrote:
>On Sat, 25 Sep 1999 12:37:05 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
>
>wrote:
>
>
>Ah ma allora ho capito perche' Vinix li ascolta tanto...spera che gli
>si rizzi  ogni cosa ormai defunta, e ditelo no?!
>
>"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"

Ma proprio TU dici queste cose...casinista...imperiale....
Cesare Simonetti
GENOVA AGGONDONATA


title: Crapula

author: KLAUS

text:
On Fri, 24 Sep 1999 10:37:31 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
wrote:
>Perdipiu' non mi piace suonare con le unghie (come fanno i chitarristi
>classici) perche' non mi piace quel suono "da plettro"... preferisco
>usare l'inclinazione delle dita come una sorta di equalizzatore
>(infatti le unghie le uso anche se dipende da cio' che voglio
>ottenere).
Ahh ora capisco perché quando ti suggerivo di lavarti le mani prima di
suonare non ci siamo capiti !
I chitarristi classici non suonano con le unghie, ma coi polpastrelli.
E tanto meno questi sono unti (come appunto dopo una recentissima
lavata) , tanto piú suonano bene.
Prooooova !
Allegri !
Claudio


title: Crapula

text:
On Mon, 27 Sep 1999 11:54:09 GMT,
clc...@tin.it
 (KLAUS) wrote:
>I chitarristi classici non suonano con le unghie, ma coi polpastrelli.
No no, Klaus, ti stai sbagliando parecchio!
Se osservi un chitarrista classico noterai che nelle mani e'
asimetrico: la mano che va sulla tastiera ha le unghie corte, quella
che suona ha le unghie lunghe.
A me piace decidere i vari tipi di tocco senza forzare la mia
fisionomia a facilitarne uno... lo so che i polpastrelli la fanno
suonare piano la chitarra pero' il timbro che se ne trae e'
estremamente caldo... per non parlare degli effetti di CutOff che si
riescono a fare.
>E tanto meno questi sono unti (come appunto dopo una recentissima
>lavata) , tanto piú suonano bene.
Uhm... ti diro' Klaus, mi influenza molto di piu' la stanchezza della
mano che l'untuosita' di quest'ultima.
In genere una lavata di mani ce la metto comunque perche' e' bello
suonare con la mano fresca!



title: Crapula

text:
Il Mon, 27 Sep 1999 14:08:59 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX) ha scritto:
>No no, Klaus, ti stai sbagliando parecchio!
>Se osservi un chitarrista classico noterai che nelle mani e'
>asimetrico: la mano che va sulla tastiera ha le unghie corte, quella
>che suona ha le unghie lunghe.
Puň darsi che tu abbia visto qualche chitarrista spagnolo, ma ti assicuro che la
chitarra classica va suonata (normalmente) coi polpastrelli.
Poi si possono anche usare le unghie, come il violinista usa il pizzicato
anziché l'archetto, ma č un'eccezione.
Conosco anche un altro metodo, cosiddetto "rasqueado", che si ottiene suonando
col dorso dell'unghia ed utilizzando la mano come una specie di "frullatore", ma
ripeto che sono eccezioni.
>A me piace decidere i vari tipi di tocco senza forzare la mia
>fisionomia a facilitarne uno... lo so che i polpastrelli la fanno
>suonare piano la chitarra pero' il timbro che se ne trae e'
>estremamente caldo... per non parlare degli effetti di CutOff che si
>riescono a fare.
Non č mica vero che suona piano, basta imparare la tecnica.
Il polpastrello pizzica dall'alto al basso (pollice) o dal basso all'alto
(indice, medio e anulare :  il mignolo non si usa).
Il suono č debole perchč si utilizzano le corde di nylon, che prevedono una
tensione inferiore al metallo proprio per poter essere suonate con i
polpastrelli (intendo l'ultima falange, ovviamente).
>Uhm... ti diro' Klaus, mi influenza molto di piu' la stanchezza della
>mano che l'untuosita' di quest'ultima.
>In genere una lavata di mani ce la metto comunque perche' e' bello
>suonare con la mano fresca!
Be', se suoni con le unghie non serve proprio a niente.
Prova a suonare coi polpastrelli, poi mi dici !
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: Crapula

text:
clc...@tin.it
 (KLAUS)
 in thread "Re: R: Crapula" wrote:
>Puň darsi che tu abbia visto qualche chitarrista spagnolo, ma ti assicuro che la
>chitarra classica va suonata (normalmente) coi polpastrelli.
Io ho cominciato a prendere qualche lezione di chitarra classica ma ho
dovuto smettere perche' incompatibile con la mia (ex) vigorosa passione
per il free climbing. Mi si spezzavano le unghie quando arrampicavo.
Non ho mai visto chitarristi classici suonare con i polpastrelli. Non e'
che hanno bisogno di unghie particolarmente lunghe, ma suonano con
quelle, ti assicuro.



title: Crapula

author: Vincenzo Ninci

text:
KLAUS wrote:
> Il Mon, 27 Sep 1999 14:08:59 GMT,
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX) ha scritto:
>
> >No no, Klaus, ti stai sbagliando parecchio!
> >Se osservi un chitarrista classico noterai che nelle mani e'
> >asimetrico: la mano che va sulla tastiera ha le unghie corte, quella
> >che suona ha le unghie lunghe.
> Può darsi che tu abbia visto qualche chitarrista spagnolo, ma ti assicuro che la
> chitarra classica va suonata (normalmente) coi polpastrelli.
> Poi si possono anche usare le unghie, come il violinista usa il pizzicato
> anziché l'archetto, ma è un'eccezione.
No, Klaus, fidati! La chitarra classica si suona con le unghie, usate a mo' di
plettri "naturali". Tanto che i chitarristi hanno un culto enorme per le loro
unghiette, e passano tutto il tempo a limarsele, scartavetrarsele, a dare loro la
foggia necessaria... Ovviamente, aggiungo. E tutti i chitarristi classici che ho
visto fanno cosi'. C'e' in linea qualche addetto ai lavori?
> Conosco anche un altro metodo, cosiddetto "rasqueado", che si ottiene suonando
> col dorso dell'unghia ed utilizzando la mano come una specie di "frullatore", ma
> ripeto che sono eccezioni.
Questo si'. Il rasgueado e' una tecnica completamente diversa, usata soltanto quando
la si vuole usare, mentre la norma e' l'unghia usata *non* col dorso, ma dalla parte
opposta.
Ciao!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=