author: Paolo Tramannoni

text:
md <
m...@cambridge.co.uk
> wrote:
> Ciao a tutti, che giudizio date all'opera in oggetto?
Molto positivo. Vale la pena di averla.

> Si tratta di un'alternativa alla "Storia della Musica" della EDT?
Sono diverse. E inoltre la Einaudi � pi� aggiornata. La EDT procedeva
per volumi monografici affidati ad un solo autore, mentre la Einaudi si
compone di saggi tematici, affidati ad alcuni dei migliori specialisti
della materia. La EDT sceglieva l'ordinamento storico, la Einaudi quello
tematico.
> Com'� strutturata?
Saggi raggruppati per aree tematiche.
Ciao,
Paolo


title: Enciclopedia della musica Einaudi: come la giudicate?

author: Elina M.

text:
>  > Si tratta di un'alternativa alla "Storia della
>  > Musica" della EDT?
>
> Direi proprio di no.
*Quoto*
*Quoto*
Ecco la critica di Paolo Gozza su Il Saggiatore Musicale, lo trovi qui
in pdf
http://www.saggiatoremusicale.it/rivista/XIV_2007_1.php
è un ottimo saggio, tra l'altro
ciao!


title: OFFENBACH - I racconti di Hoffman - La Scala 1996

author: Giampaolo Lomi

text:
La grande interpretazione di Natalie Deassay nel ruolo della Bambola
(Olympia) alla Scala nel 1995. L'agilità vocale del soprano è perfetta
e così la sua interpretazione. Era in cinta di vari mesi, ma cantò
lostesso. Peccato che si possa conoscere la registrazione di
quest'opera solo attraverso i giapponesi. Mi pare di ricordare che la
RAI, malgrado abbia curato le riprese in teatro, non mandò mai in onda
la registrazione. La copia non è perfetta, perchè viene appunto dal
Giappone dove fra l'altro si usa il sistema NTSC, largamente inferiore
al PAL.
La Dessay ha cantato anche dopo questa edizione, il ruolo di Olympia,
dopo i problemi vocali che ha avuto,  dai quali sembra perfettamente
ristabilita dopo ben due operazioni. Ovviamente il virtuosismo di
questa edizione non è più stato raggiunto.
Dirigono Chailly, e cantano con lei Shicoff e Ramey.
http://it.youtube.com/watch?v=5BxQq8Fnpnw
GPL


author: Zazie-la-peste

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:lpane356hhkjt1kp3...@4ax.com...
>
> La grande interpretazione di Natalie Deassay nel ruolo della Bambola
> (Olympia) alla Scala nel 1995. L'agilità vocale del soprano è perfetta
> e così la sua interpretazione. Era in cinta di vari mesi, ma cantò
> lostesso.
me lo ricordo benissimo
Fu spettacolare!!!!
>
>
>
http://it.youtube.com/watch?v=5BxQq8Fnpnw
uh grazie
Z


author: Giannib

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote...
> La grande interpretazione di Natalie Deassay nel ruolo della Bambola
> (Olympia) alla Scala nel 1995. L'agilità vocale del soprano è perfetta
> e così la sua interpretazione.
RE:Mi ripeto,ma la tua segnalazione e' eccellente come le precedenti,sia per
il pezzo godibilissimo che per l'interpretazione deliziosa.
Grazie
Gianni


title: CERCASI PARTITURA!!

author: edmund

text:
ciao...non so rispondere alle tue domande su Artie Shaw
e il tarogato....c'e' pero' una mailing list in italiano sul clarinetto,
vedi sotto per l'iscrizione. Forse qualcuno sapra' risponderti
e poi mi sembra di capire che il clarinetto e' tra i tuoi interessi...
ciao
edmund
--
homepage:
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla
clair-s...@sneezy.org


title: Tango: chi lo capisce?

author: LN

text:
Tango, "Un ballo in maschera" di Verdi e un castello reale per acrobazie e
musicisti cubani nella prima pagina di
www.iltrillodeldiavolo.it
Ma mi chiedo: quanti "capiscono" il tango?
Sempre che sia qualcosa da "capire", piuttosto che da "sentire" nella pelle
e nel sangue ;-P
ciao
LN
--
www.iltrillodeldiavolo.it
 (eventi&recensioni)
www.12vda.it
 (news&webradio)


title: Tango: chi lo capisce?

author: Kirin

text:
> Ma mi chiedo: quanti "capiscono" il tango?
> Sempre che sia qualcosa da "capire", piuttosto che da "sentire" nella
pelle
> e nel sangue ;-P
>
In una notte bianca milanese dopo aver chiacchierato con insegnante di
tango riguardo alle mie perplessità di chi deve dirigere o portare
l'altro, e dove mi veniva spiegato che la donna non deve assolutamente
portare ma deve lasciarsi trasportare...bene....ho provato a chiudere
gli occhi e ho seguito esattamente i suoi consigli.
Risultato: mi è stato detto che ho un futuro da ballerina ^__^
...anche se poter portare l'altro mi sembra molto ma molto più
interessante e vitale.
Meglio suonare.


title: Tango: chi lo capisce?

author: Isidoro Ferrante

text:
LN wrote:
> Tango, "Un ballo in maschera" di Verdi e un castello reale per acrobazie e
> musicisti cubani nella prima pagina di
www.iltrillodeldiavolo.it
>
> Ma mi chiedo: quanti "capiscono" il tango?
> Sempre che sia qualcosa da "capire", piuttosto che da "sentire" nella pelle
> e nel sangue ;-P
>
E' qualcosa da ballare.
I.


title: Tango: chi lo capisce?

author: dimitri

text:
"LN" <
meyl...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:tm2Ec.24392$GQ3.6...@twister2.libero.it...
> Tango, "Un ballo in maschera" di Verdi e un castello reale per acrobazie e
> musicisti cubani nella prima pagina di
www.iltrillodeldiavolo.it
>
> Ma mi chiedo: quanti "capiscono" il tango?
> Sempre che sia qualcosa da "capire", piuttosto che da "sentire" nella
pelle
> e nel sangue ;-P
>
non ho capito... nel Ballo in maschera c'è un tango? no, perchè io l'opera
non l'ho mai ascoltata, ma se Verdi ha scritto un tango, allora me la prendo
subito!!!!
D.


title: It unloads this Italian song free

author: sound promotion

text:
It unloads this Italian song free
http://www.fortunecity.it/centro/sociale/58/sound/canzone.htm


title: Au piano avec Massenet

author: lzy


title: Au piano avec Massenet

author: {PM}

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:9549a46f-3f6b-4908...@googlegroups.com...

>
https://www.youtube.com/watch?v=_mclYtIdxiw

Il tizio sa suonare (e ha un pianoforte verticale
sicuramente migliore del mio ^__^)


title: Au piano avec Massenet

text:

Ma Massenet ha scritto qualcosa di buono per il piano? ho ascoltato il disco di Ciccolini (EMI) e ho trovato suonabile solo l'improvisation n3.


title: Au piano avec Massenet

text:
Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 09:08:29 UTC+1, lzy ha scritto:
>
> Ma Massenet ha scritto qualcosa di buono per il piano? ho ascoltato il disco di Ciccolini (EMI) e ho trovato suonabile solo l'improvisation n3.

che volevo linkarvi ma sul tubo non c'è


title: Au piano avec Massenet

text:

e che ho messo qui per avere un vostro parere
https://dl.dropboxusercontent.com/u/320136/22.%20Sept%20Improvisations%20-%203.mp3


title: Au piano avec Massenet

author: Teomondo

text:
Il 25/02/16 22:22, lzy ha scritto:
> Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 21:50:37 UTC+1, lzy ha scritto:
>> Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 09:08:29 UTC+1, lzy ha scritto:
>>>
>>> Ma Massenet ha scritto qualcosa di buono per il piano? ho ascoltato il disco di Ciccolini (EMI)
>>> e ho trovato suonabile solo l'improvisation n3.

> e che ho messo qui per avere un vostro parere
>
https://dl.dropboxusercontent.com/u/320136/22.%20Sept%20Improvisations%20-%203.mp3

magari Ciaikovsky conosceva questo brano..

Debussy credo sia rimasto più influenzato dalle
sue opere liriche che dal suo pianismo

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: Au piano avec Massenet

text:
Il giorno venerdì 26 febbraio 2016 12:56:52 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> >
https://dl.dropboxusercontent.com/u/320136/22.%20Sept%20Improvisations%20-%203.mp3

>
>
> magari Ciaikovsky conosceva questo brano..
>
> Debussy credo

io ci sento il Rach che verrà

mi piace, mi piace, già lo suonicchio a orecchio...
Quando vuole, il Massenet sa il fatto suo.
... ci dovrebbe essere una partitura Heugel ma non la trovo


title: Au piano avec Massenet

text:
Il 26/02/16 15:30, lzy ha scritto:
> Il giorno venerdì 26 febbraio 2016 12:56:52 UTC+1, Teomondo ha scritto:
>>>
https://dl.dropboxusercontent.com/u/320136/22.%20Sept%20Improvisations%20-%203.mp3

>>
>>
>> magari Ciaikovsky conosceva questo brano..
>>
>> Debussy credo
>
>
> io ci sento il Rach che verrà

questo... ?

https://youtu.be/YOx710drHnw




title: Au piano avec Massenet

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:0a2e6389-ae97-4fc2...@googlegroups.com...

>Ma Massenet ha scritto qualcosa di buono per il piano?

A parte il concerto (che ho sentito pure dal vivo suonato
da Libetta, se non ricordo male, è passato molto tempo)
conosco pochissimo.

Ma or non è guari un mio amico somaro mi
ha recapitato il disco di Ciccolini, che ascolterò
e ti dirò


title: Au piano avec Massenet

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:0a2e6389-ae97-4fc2...@googlegroups.com...

> disco di Ciccolini (EMI) e ho trovato
>suonabile solo l'improvisation n3.

Suonabile nel senso "che valga la pena
suonarla contrariamente agli altri pezzi"?


title: Au piano avec Massenet

text:
Il giorno domenica 13 marzo 2016 14:23:29 UTC+1, {PM} ha scritto:
> "lzy"  ha scrit
>
> > disco di Ciccolini (EMI) e ho trovato
> >suonabile solo l'improvisation n3.
>
>
> Suonabile nel senso "che valga la pena
> suonarla contrariamente agli altri pezzi"?

per me, sì.

hai per caso trovato lo spartito della Heugel?


title: Au piano avec Massenet

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:d73057ed-36b2-4633...@googlegroups.com...

> per me, sě.
>hai per caso trovato lo spartito della Heugel?

No, mi sono limitato a leggiucchiare a
prima vista quello che c'č su imslp
e mi sono divertito su vari pezzi


title: Au piano avec Massenet

text:
"{PM}"  ha scritto nel messaggio
news:nc3ula$n6q$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>  imslp

Su cui c'è scritto
Paris: G. Hartmann, n.d.[1875] per
le improvisations e altri
sui 10 pièces de genre che ho letto.

Comunque almeno la famosa e
cosiddetta Elegie la suonavo decenni fa :-)
Sempre gran successo di parenti e amici


title: Foto di E.M. Cioran...

author: Gianpaolo Ruotolo

text:
Cerco disperatamente una foto di Emil. M. Cioran...
Sarei felice di riceverla a
gm...@hotmail.com
Grazie ai soccorritori...


title: Foto di E.M. Cioran...

text:
On Wed, 1 Sep 1999 17:46:22 +0200, "Gianpaolo Ruotolo" <
gia...@tin.it
>
wrote:
>Cerco disperatamente una foto di Emil. M. Cioran...
>Sarei felice di riceverla a
gm...@hotmail.com
>Grazie ai soccorritori...
Scrivi una mail a questo indirizzo :
ned...@iperbole.bologna.it

E' quello del figlio. L'avra' certamente
Giampaolo
_______________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________


title: Kleiber

author: Alexander Werner

text:
Hallo,
I am looking for people who like to exchange live recordings of Carlos
Kleiber
Alex


title: Kleiber

author: Marco Marcelli

text:
Alexander Werner scrive:
<<I am looking for people who like to exchange live recordings of Carlos
Kleiber>>
Are you sure they exist??
Grussen
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Kleiber

text:
Hallo,
I am very shure, they exist, quite a lot
Alex


title: Kleiber

text:


E' vero ! La "shure" era una famosa puntina (forse la migliore) per i 33
giri :-)))
Giampaolo
________________________________________________
"E' utile che gli Dei esistano, ed essendo
 utile dobbiamo credere nella loro esistenza."
 Ovidio : Ars Amandi
_________________________________________________


title: Kleiber

author: Daniele Iaconi

text:
Alexander Werner wrote:
>
> Hallo,
> I am looking for people who like to exchange live recordings of Carlos
> Kleiber
> Alex
Hallo,
I love Kleiber, but I'm sorry, I can't speak English very well.
Do you know the recording of 5 and 7 symphony of Beethoven? Terrific
really.
Bye
Daniele
-----------------------------------------------------------
Daniele Iaconi - Milano
E-mail:
dr...@technologist.com
-----------------------------------------------------------


title: Gradwanderungen? Zwischen!

author: Esordiremo nella indagine da?

text:
Sie wurden wegen!
Giovanni
P.S.  Ma che lingua brutta!


title: Gradwanderungen? Zwischen!

text:
"Esordiremo nella indagine da?" <
invalid...@invalid.it
> ha scritto
nel messaggio news:frno49$jqd$1...@nnrp.ngi.it...
> Sie wurden wegen!
>
>
>
> Giovanni
>
>
> P.S.  Ma che lingua brutta!
E' comicità, eh.
Giovanni


title: Gradwanderungen? Zwischen!

author: almaviva

text:
On 18 Mar, 07:40, "Esordiremo nella indagine da?"

no, che brutti suoni.
per poter dire che lingua brutta dovresti analizzare tutti i suoni che
si possono produrre..


title: Gradwanderungen? Zwischen!

author: Antenore La Bestia

text:
Mögen achttausendachthundertachtundachtzig Möwen dein
Zwetschengulaschgstandl mit Kot bedecken!
 growl
  A.


title: ... Ravel! :)

author: el topo

text:
sites auriculaires, frontispice
http://www.youtube.com/watch?v=s9Vm870Tv-w
noel des jouets (riarrangiato, mi sa)
http://www.youtube.com/watch?v=PbIAJmameIc
trascrizioni dei nocturnes di debussy
http://www.youtube.com/watch?v=iGYj69MgT5k
http://www.youtube.com/watch?v=vGXOsM0uLUs
http://www.youtube.com/watch?v=wgB9y89AtGk
m


title: ... Ravel! :)

author: roberto gallo

text:
On 13 Mar, 13:27, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
> sites auriculaires, frontispicehttp://
www.youtube.com/watch?v=s9Vm870Tv-w
>
> noel des jouets (riarrangiato, mi sa)
http://www.youtube.com/watch?v=PbIAJmameIc
>
> trascrizioni dei nocturnes di debussyhttp://
www.youtube.com/watch?v=iGYj69MgT5khttp://www.youtube.com/watch?v=vGXOsM0uLUshttp://www.youtube.com/watch?v=wgB9y89AtGk
>
> m
daphnis et chloé
http://www.youtube.com/watch?v=qd9DvnRe_4o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tm-UJsy3OdI&feature=related
rob


title: ... Ravel! :)

text:
On 13 Mar, 21:45, roberto gallo <
rob.gal...@gmail.com
> wrote:
> On 13 Mar, 13:27, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
>
> > sites auriculaires, frontispicehttp://
www.youtube.com/watch?v=s9Vm870Tv-w
>
> > noel des jouets (riarrangiato, mi sa)
http://www.youtube.com/watch?v=PbIAJmameIc
>
> > trascrizioni dei nocturnes di debussyhttp://
www.youtube.com/watch?v=iGYj69MgT5khttp://www.youtube.com/watc.
..
>
> > m
>
> daphnis et chloé
http://www.youtube.com/watch?v=qd9DvnRe_4o&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=tm-UJsy3OdI&feature=related
>
> rob
molto bella, grazie.
qui quella di Lucien Garban
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=0&ids=493&idc=18564
m
p.s. gran sito


title: ... Ravel! :)

text:
On 13 Mar, 22:13, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
> On 13 Mar, 21:45, roberto gallo <
rob.gal...@gmail.com
> wrote:
>
> > On 13 Mar, 13:27, el topo <
neverca...@yahoo.it
> wrote:
>
> > > sites auriculaires, frontispicehttp://
www.youtube.com/watch?v=s9Vm870Tv-w
>
> > > noel des jouets (riarrangiato, mi sa)
http://www.youtube.com/watch?v=PbIAJmameIc
>
> > > trascrizioni dei nocturnes di debussyhttp://
www.youtube.com/watch?v=iGYj69MgT5khttp://www.youtube.com/watc.
..
>
> > > m
>
> > daphnis et chloé
http://www.youtube.com/watch?v=qd9DvnRe_4o&feature=relatedhttp://www..
..
>
> > rob
>
> molto bella, grazie.
> qui quella di Lucien Garban
>
>
http://www.rsi.ch/argerich/welcome.cfm?lng=0&ids=493&idc=18564
>
> m
> p.s. gran sito
sì ma la trascrizione di questo gryaznov che la esegue con l'altro
pianista è davvero bella e molto vicina all'originale mi pare.
qui puoi scaricare il file audio e la partitura
http://www.gryaznoff.com/
grande sito quello della rsi, peccato che non si possa ascoltare
tutto.
grazie
rob


title: SÌ!

author: Erewhon

text:
... alla Baciccia!
SMACK!
:-)
Baciccio


title: SÌ!

author: Vertigo

text:
Erewhon <
ere...@inwind.it
> wrote in message
acje2o$6ud$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi solico querido!
S M A C K !
:-*
Baciccia


title: SÌ!

author: Ale Redfiddler

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLbH8.8288$se2.1...@twister1.libero.it...

finalmente ho capito
Erewhon e Vertigo sono i bacicci.
bene.
BB
(no, non Brigitte Bardot, bensì Baci Bacicci)
Smack
A.
>
>


title: big band mantovana in concerto

author: giuseppe

text:
siete invitati al concerto jazz della Nuvolari Big Band di Casteldario MN
che si terrà martedì 7 luglio a Lugana di Sirmione BS.
ciao a tutti e...visitateci presso:
http://space.tin.it/musica/gichiod/band.htm


title: [OT] Veronica...

text:
... hai già sbafato tutte le olivette?
E Karl Zéro ti è piaciuto? Pare che il marito di Zazie ne vada pazzo...
"Persino i gatti sono esterrefatti, e lo guardano con aria bovina." [cit.]
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: [OT] Veronica...

author: Zazie dans le métro

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y7vBa.14517$pR3.2...@news1.tin.it...
> ... hai già sbafato tutte le olivette?
>
> E Karl Zéro ti è piaciuto? Pare che il marito di Zazie ne vada pazzo...
> "Persino i gatti sono esterrefatti, e lo guardano con aria bovina." [cit.]
ragazzo mio, tu cerchi querela, cerchi! (cit.)
;-)
Z.


title: [OT] Veronica...

author: Veronica Medina

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y7vBa.14517$pR3.2...@news1.tin.it...
> ... hai già sbafato tutte le olivette?
Guarda, quando una cosa piace cosi' tanto, anche se me le ingoierei una
dietro l'altra, sto facendo lo sforzo per gustarmele una ad una, piano
piano.  Sono da svenimento! :)
> E Karl Zéro ti è piaciuto? Pare che il marito di Zazie ne vada pazzo...
> "Persino i gatti sono esterrefatti, e lo guardano con aria bovina." [cit.]
Si', ieri sono andata a Roma e l'ho ascoltato in macchina.  Mi ha tenuto il
morale alto all'andata e sveglia al ritorno :))
Grazie mille !!!!!
> Ciao,
> Fabio
Ciao
Veronica


title: Chi sarà il successore di Sinopoli a Dresda?

author: viperozza

text:
Come si dice, "The show must go on": c'è già qualche indiscrezione riguardo
alla successione del povero Sinopoli alla guida della Staatskapelle Dresden?
A me piacerebbe molto Christian Thielemann, tra i pochi direttori, a mio
avviso, in grado di far continuare la grande tradizione romantica
dell'orchestra sassone.
Voi che ne pensate?
Ciao
Viperozza
--


author: Brenno

text:
A Dresda e Lipsia è nato musicalmente Fabio Luisi, che dopo le vicissitudini di
Berlino e di Ginevra è ritornato a Lipsdia. Che sia lui il successore?
Brenno
viperozza schrieb:



author: Fabio Luisi

text:
Dato che mi chiamate in causa personalmente, tengo a precisare che tutte
queste supposizioni sono non solo premature, ma anche di gusto dubbio - lo
Staatsoper di Dresda e la Staatskapelle si trovano ancora in stato di schock
e per quello che so io, per il momento - che durerá almeno un paio d'anni -
non solo non si parla di successione, ma neppure si cerca.
In ogni modo concerti della Staatskapelle che dovevano essere diretti da
Sinopoli vengono ora "spartiti" fra diversi direttori: Haitink, Colin Davis,
Nagano ed il sottoscritto (Concerto della Domenica delle Palme 2003).
Un salutone a tutti
Fabio
"Brenno" <
br...@smile.ch
> schrieb im Newsbeitrag
news:3B06061F...@smile.ch...



title: [OT] Scambio CD musica classica e lirica, CERCO VHS lirica

author: Luigi

text:
Scusate l'Off-Topic.
Scambio CD di musica classica e lirica (posso offrire in cambio anche CD di
altri
generi, come Rock, Pop, Jazz e Metal.)
Cerco "disperatamente" VHS di opere liriche (anche registrate dalla TV, non
importa!)
Le scambio con i "soliti" CD.
Scambio, infine, anche spartiti di classica e lirica (e rock.)
Ciao.


text:
Se vuoi scambiare lirica mi puoi contatattare alle seguenti e-mail
ruygome...@hotmail.com
conte...@hotmail.com
e sarņ lieto di accontentarti. Anch\'io sono appassionato di lirica e cerco altre persone che seguono la mia passione.

------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: conoscete QUESTO Tristano di C. Kleiber?

author: l

text:
http://www.amazon.com/Wagner-Tristan-Isolde-Richard/dp/B000GH3CIO/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=music&qid=1195923915&sr=8-1
appena scoperto
io ho quello di Bohm, volevo comprare quello di Kleiber per la DG, ma
ho appena scoperto questo e ora non so che fare...


author: Roberto Mastrosimone

text:
l ha scritto:
>
http://www.amazon.com/Wagner-Tristan-Isolde-Richard/dp/B000GH3CIO/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=music&qid=1195923915&sr=8-1

Ecco, innanzitutto va' a questo link:
http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B000QGDZCI/ref=dp_olp_2?ie=UTF8&qid=1195925708&sr=1-1
L'usato come nuovo è a un prezzo superconveniente, tanto più che la £ è in
ribasso rispetto all'euro.
Il Tristan da Bayreuth lo ascoltai in diretta radio: sono passati 33 anni
e francamente.... mi asterrei da valutazioni :-)
Ciao
    Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Sat, 24 Nov 2007 18:43:04 +0100, Roberto Mastrosimone
<
orso...@libero.it
> ha scritto:
>
> Il Tristan da Bayreuth lo ascoltai in diretta radio: sono passati 33 anni
> e francamente.... mi asterrei da valutazioni
Lo ascoltai anche io allora e fu una delle più emozionanti esperienze che
io ricordi.
Per quanto attiene alla domanda che ha fatto partire questo thread molto
banalmente io ritengo che queste registrazioni, versosimilmente
provenienti da qualche nastro privato registrato dalla radio o peggio
ancora con mezzi di fortuna introdotti in teatro, siano dei documenti
interessanti per chi già possegga altre edizioni del Tristano o l'edizione
ufficiale DG - tra l'altro con un suono stupendo.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> In data Sat, 24 Nov 2007 18:43:04 +0100, Roberto Mastrosimone
> <
orso...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > Il Tristan da Bayreuth lo ascoltai in diretta radio: sono passati 33 anni
> > e francamente.... mi asterrei da valutazioni
> Lo ascoltai anche io allora e fu una delle più emozionanti esperienze che
> io ricordi.
Anche per me, ma talvolta ho paura dei miti che crea la memoria....
> Per quanto attiene alla domanda che ha fatto partire questo thread molto
> banalmente io ritengo che queste registrazioni, versosimilmente
> provenienti da qualche nastro privato registrato dalla radio o peggio
> ancora con mezzi di fortuna introdotti in teatro, siano dei documenti
> interessanti per chi già possegga altre edizioni del Tristano o l'edizione
> ufficiale DG - tra l'altro con un suono stupendo.
Le registrazioni live da Bayreuth in genere sono più che accettabili,
anche quando risalgono a tempi più remoti. Cmq al prezzo del *used like
new* da me segnalato ( poco più di 9 euro, spese di spedizione comprese,
cui c'è eventualmente da aggiungere i 5,50 fissi di sdoganamento, visto
che arriva dagli USA) forse vale correre il rischio.



title: Concorso di Canto "Nino Carta"

author: Valter Carignano

text:
L'associazione
"L'Opera Rinata",
l'Associazione "Pietro Canonica" ed il Comune di
Moncalieri (TO), bandiscono il
Primo Concorso Internazionale di Canto
Lirico e da Camera

"Nino
Carta"

dedicato alla memoria del
celebre baritono ed insegnante recentemente scomparso.

Il concorso si terrà a
Moncalieri (TO) nei giorni 8 e 9 dicembre prossimi. Sono previsti premi in
denaro, diplomi a tutti i finalisti, borse di studio e ruoli nelle prossime
produzioni dell'Associazione
"L'Opera
Rinata".
Il concorso non prevede limiti
di età.

Per ricevere il bando e
per maggiori informazioni sulle opere in programma:

L'Opera Rinata

v. T. Villa, 51

10127 - Torino

tel. 011/6061648

lopera...@libero.it


title: Concorso di Canto "Nino Carta"

author: Il Negromante

text:
In article <
3be82...@news.dada.it
>, Valter Carignano,
valterc...@hotmail.com
 says...
> PergamenaL'associazione "L'Opera Rinata", l'Associazione "Pietro Canonica" ed il Comune di Moncalieri (TO), bandiscono il Primo Concorso Internazionale di Canto Lirico e da Camera
> "Nino Carta"
"Carta canta"
mai detto fu più veritiero
:)


title: FOTO SHOCK

author: SIMONA

text:
http://happyportal6969.tux.nu
http://happyportal.clicca.li
http://happyportal.cjb.net
http://happyportal.too.it
http://www.happyportal.3000.it
B
DRT‡BN
‡DRT


title: Puccini a New York

text:
Un filmato con immagini di Puccini a New York  nel 1910 per la prima
della Fanciulla del West
http://it.youtube.com/watch?v=9mrPmJx7ZNw
come dicono in USA: enjoy
Ezio


title: Puccini a New York

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Sun, 6 Jul 2008 03:41:29 -0700 (PDT), chez_toscanini
<
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto:

Bellissima Ezio. Non solo per Puccini ma anche per aver rivisto quel
vecchio MET, dove nella sua ultima stagione assistetti al debutto di
Sutherland in Lucia. Era l'apertura della stagione 1964/65 il 12
ottobre. Dirigeva Silvio Varvisio (una mezza cosa) e la regia fu della
Margherita Wallmann (un mito a quell'epoca). Le scene e il set di
Attilio Colonnello, che durò poco e si distrusse la carriera per le
sue sregolatezze.  Mi ricordo, di quel teatro, i velluti rossi e le
sedie scomodissime. Non era grande, ma charmoso,  in Broadway dove
oggi ha sede una banca che in omaggio a ciò che fu quel luogo ha
mantenuto il lay out del piano terra con la forma della platea e del
palcoscenico.
Io vidi una volta un'altro video di quel periodo, se ricordo bene
messo in onda dalla RAI in un intervallo di una diretta (all'epoca si
usava,) forse di Turandot. C'era la Fosca piccolina e lui a Torre del
lago nella solita barchetta e col solito fucile. Poi apparve questo
pezzo di discorso che fece agli americani prima del suo ritorno, breve
ma con toni "mussoliniani" era l'epoca.
Ho letto tempo fa che se Puccini non fosse stato malato, Mussolini lo
avrebbe nominato ministro della cultura. Mi pare che Puccini declinò
proprio per quel malaccio che se lo portò via poco dopo.
Grazie di averlo postato. Lo conserverò e se ne hai altri mandali
:-)))  Ciao e cari saluti
Giampaolo


title: Puccini a New York

text:
On 6 Lug, 12:41, chez_toscanini <
chez_toscan...@yahoo.com
> wrote:
> Un filmato con immagini di Puccini a New York  nel 1910 per la prima
> della Fanciulla del Westhttp://
it.youtube.com/watch?v=9mrPmJx7ZNw
>
> come dicono in USA: enjoy
> Ezio
e ti ci voglio aggiungere>.
http://it.youtube.com/watch?v=Drt-81W7Qvk&NR=1
http://it.youtube.com/watch?v=w4s6uXQH0bs&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=aGWkZDK5Hck&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=Bb_P1icHmVU
http://it.youtube.com/watch?v=oFtF2Unj6qg&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=BEHdTbdke2A
Ezio


title: Puccini a New York

text:
come vedi ti ho accontentato mentre scrivevi i tuoi ricordi. Il
discorsetto che hai ricordato cmq era del 1910, Mussolini ancora era
un ragazzone sconosciuto e socialista. Ma c'era D'Annunzio che dava il
"la". Non e' mai stato chiaro il rapporto di Puccini col "primo"
Mussolini.
Nelle interviste alle vicine di casa, esce fuori un ritrattino niente
male del Puccini uomo.
Credo che i filmati siano quelli ritrovati come ricordato da Paolo
Benvenuti, regista pisano, che (ora faccio il Lomi di turno) avevo
conosciuto anni fa per via di una comune amica. Se vai pero' alla
pagina web
www.lafanciulladellago.it
 , dopo mesi non ha aggiornato
piu' nulla, mi sembra.
Varvisio comunque diresse anche a Bayreuth: da come lo descrivi, mi
stupisco che non avessero di meglio gli eredi Wagner
ciaoooo
E.


title: Puccini a New York

author: abc

text:
"chez_toscanini" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1a594f7a-ee5d-4fa1...@x35g2000hsb.googlegroups.com...


........................................................................................................................
E qui la critica sul New York Times del 18 dicembre 1910:
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=940DE3D81330E233A2575BC1A9649D946196D6CF
Ezio


title: Puccini a New York

author: vittorio

text:
> come vedi ti ho accontentato mentre scrivevi i tuoi ricordi. Il
> discorsetto che hai ricordato cmq era del 1910, Mussolini ancora era
> un ragazzone sconosciuto e socialista.
L'unico brano che abbiamo con la voce di puccini è del 1907 (febbraio),
registrato negli Studi della Columbia. Se ne può sentire un frammento sul
sito
www.puccini.it
.
In quell'occasione presiedeva il tutto il Sig. Viafora e su un cd che è
uscito (in cui sono presenti anche vari brani pucciniani d'epoca: Giacomo
Puccini. My voice, Fono enterprise per Ricordi Media Stores, 2003), si sente
la presentazione di quest'ultimo e anche la voce di Elvira Puccini.
>Ma c'era D'Annunzio che dava il
> "la". Non e' mai stato chiaro il rapporto di Puccini col "primo"
> Mussolini.
Quello che è possibile sapere (non molto, in effetti), lo si trova in alcune
delle varie biografie.
Ciao!


title: Puccini a New York

text:
Probabilmente lo saprete già, ma è in corso (credo vada avanti fino a
settembre) a Torre del Lago, nello spazio allestito nel nuovo teatro, una
mostra che dovrebbe intitolarsi "Puccini al cinema" (o qualcosa di
simile...); lì vengono proiettati vari filmati, sia con Puccini in vita, sia
, soprattutto, dei film che si sono più o meno ispirati e lui o che hanno
utilizzato la sua musica...
Non so se alla mostra sia presente anche qualche spezzone del film muto, del
1916, intitolato "Cura di baci" e girato dal regista Emilio Graziani Walter.
Nel seguente articolo, si afferma che in quel film Puccini avrebbe
addirittura fatto l'attore ! Anche se pare che non siano disponibili copie
del video:
http://www.loschermo.it/articolo.php?idart=7053
Tuttavia, non è da escudere che una parte di quel video sia proiettato alla
mostra...
Ciao !


title: Puccini a New York

text:
si in effetti il discorsetto e' datato 1907, quando Puccini ci ando'
per le rappresentazioni di Butterfly (la frase America forever era una
cosa voluta: sia come ruffianata, ma anche come citazione credo di
Butterfly) e dove fu attratto dai "nuovi" ritmi, che poi utilizzo'
come materiale per la fanciulla dl west. Sembra che la claque del
discorso registrato fosse fatta dalla Elvira, da Gatti Casazza,
Toscanini, e altri due o tre amici.
La stessa registrazione la sentii poco prima che venisse messa in
circolazione su CD, al piccolo museo di Celle dei Puccini, posticino
incantevole della Garfagnana.
N.B.Era un vezzo di allora di fare il finto pubblico (mica come
oggi!!!!!), per dare l'idea della presa diretta. c'e' una
registrazione del "quand'ero paggio" del Falstaff (mi pare cantato da
Victor Maurel, ma mi posso anche sbagliare), che dura un minutino
appena, ma che viene bissato due volte "a furor di popolo"!!!Il tutto
in studio!!Troppo buffo.
Ezio


title: Puccini a New York

author: Barney Panofsky

text:
chez_toscanini ha scritto:
> Varvisio comunque diresse anche a Bayreuth: da come lo descrivi, mi
> stupisco che non avessero di meglio gli eredi Wagner
Varviso diresse per anni al Metropolitan (dove difficilmente reinvitano
un incapace, se anche si fossero sbagliati la prima volta), e fu
direttore artistico dal 1973 al 1985 in un teatrino di provincia come
l'Opera di Parigi, oltre che a Basilea, a Stoccarda, a Stoccolma e ad
Anversa. Io ci andrei un po' cauto con i giudizi sommari.


title: Puccini a New York

text:
Barney Panofsky ha scritto:
> direttore artistico
Mi correggo : direttore musicale.


title: Puccini a New York

text:

era quello che appunto volevo dire a GP
Ezio


title: Puccini a New York

text:
chez_toscanini ha scritto:
> era quello che appunto volevo dire a GP
> Ezio
Sorry, non avevo capito


title: Puccini a New York

text:


A parte il fatto che al Met, almeno una volta se non altro come guest
director , hanno preso la bacchetta in mano quasi tutti. Levine ci
aveva messo le radici e non mi verrete a dire che sia un direttore da
citare come esempio di bravura insuperabile, comparabile a De Sabata,
a Toscanini, a Cantelli, a Karajan, ad Abbado, a Guy, a Serafin, a
Santini, a Stokowski, a Celibidache, Schippers, Bernstein e a tanti
altri.
Varviso era nato in Svizzera ed ha sempre più o meno gravitato intorno
a Basilea. In Italia, non mi pare abbia mai diretto ne alla Scala nè a
Roma o altra città italiana. A Parigi fu direttore musicale all'opera
soltanto per un anno neppure compiuto e cioè dall' 80 all' 81. Non mi
ricordo di direttori che abbiano mantenuto un simile incarico con
altrettanto si corta durata ! A Stoccarda fu Generalmusikdirector dal
72 all'80. Si fece notare per il suo repertorio straussiano e
wagneriano.
Al Metropolitan ha diretto praticamente una sola volta, e si ricorda,
più per il debutto della Sutherland con Richard Tucker nel 1961 con la
ripresa del 1964, che per le rare apparizioni rimaste senza traccia
come guest director.
A me di quella Lucia, nella ripresa del 1964,  alla quale fui
presente,  piacque solo la Sutherland in quella serata. Anche Richard
Tucker, che ascoltavo dal vivo per la prima ed unica volta, non era in
forma quella sera e si muoveva male. La regia della Walmann, anche se
bella, fu un trionfo di ovvietà tradizionali.
Forse per molti Varviso diresse bene. A me non convinse. Tu in cosa
l'hai visto dirigere? A me apparve come un ometto modesto, con gli
occhiali , la fronte spaziosa, non alto di statura. Un po' l'aria di
un impiegato del Comune e con un gesto direzionale inesistente. Se
penso al carisma di un Jansons o di un Conlon o di un Nagano e di un
Gergiev anche se usa lo stecchino da denti al posto della
bacchetta.... Questione di gusti o... forse di acustica di quel
teatro. Mentre però si sentiva alla perfezione la voce della grande
soprano, in tutta la sua estensione, la coloratura e i trilli famosi,
non mi arrivarono proprio le sonorità donizettiane cui ero abituato,
tanto per fare un piccolo esempio, dal Karajan , Callas e Di Stefano
di Vienna e di Milano.
Gp.
PS - Ma tu sei la variante estiva di Moos o mi sbaglio?


title: Puccini a New York

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> A parte il fatto che al Met, almeno una volta se non altro come guest
> director , hanno preso la bacchetta in mano quasi tutti. Levine ci
> aveva messo le radici e non mi verrete a dire che sia un direttore da
> citare come esempio di bravura insuperabile, comparabile a De Sabata,
> a Toscanini, a Cantelli, a Karajan, ad Abbado, a Guy, a Serafin, a
> Santini, a Stokowski, a Celibidache, Schippers, Bernstein e a tanti
> altri.
Per quanto ne so è un ottimo professionista, non così lontano da alcuni
dei nomi che hai fatto (chi sono Guy e Santini ?)
> Varviso era nato in Svizzera ed ha sempre più o meno gravitato intorno
> a Basilea. In Italia, non mi pare abbia mai diretto ne alla Scala nè a
> Roma o altra città italiana. A Parigi fu direttore musicale all'opera
> soltanto per un anno neppure compiuto e cioè dall' 80 all' 81.
Sei sicuro ? Da dove trai questa informazione ? Io ho informazioni
completamente diverse, vedi
http://www.metoperafamily.org/operanews/news/pressrelease.aspx?id=1305
> Non mi
> ricordo di direttori che abbiano mantenuto un simile incarico con
> altrettanto si corta durata ! A Stoccarda fu Generalmusikdirector dal
> 72 all'80. Si fece notare per il suo repertorio straussiano e
> wagneriano.
> Al Metropolitan ha diretto praticamente una sola volta, e si ricorda,
> più per il debutto della Sutherland con Richard Tucker nel 1961 con la
> ripresa del 1964, che per le rare apparizioni rimaste senza traccia
> come guest director.
Viene accreditato di 147 recite dirette al Metropolitan, che per essere
uno che faceva "rare apparizioni" mi sembrano tantine. Oltre che a
Glyndebourne, Bayreuth ecc. ecc. Voglio chiarire : non credo certo che
stiamo parlando di un grande, ma non riesco a sopportare l'idea che
professionisti intelligenti, magari dall'orecchio finissimo e dal gusto
musicale raffinato si becchino della mezza calzetta solamente perchè
grazie a Dio non presentano il classico problema di disgustoso
egocentrismo che affligge il 90% dei direttori, che spesso hanno doti
musicali molto inferiori alle loro, egocentrismo che magari qualcuno
scambia per "carisma".
> A me di quella Lucia, nella ripresa del 1964,  alla quale fui
> presente,  piacque solo la Sutherland in quella serata. Anche Richard
> Tucker, che ascoltavo dal vivo per la prima ed unica volta, non era in
> forma quella sera e si muoveva male. La regia della Walmann, anche se
> bella, fu un trionfo di ovvietà tradizionali.
> Forse per molti Varviso diresse bene. A me non convinse. Tu in cosa
> l'hai visto dirigere? A me apparve come un ometto modesto, con gli
> occhiali , la fronte spaziosa, non alto di statura. Un po' l'aria di
> un impiegato del Comune e con un gesto direzionale inesistente.
Tu giudichi un direttore in base all'aspetto ? Quanto al "gesto
direzionale", lascia perdere. Non sei in grado di giudicarlo.
> Se
> penso al carisma di un Jansons o di un Conlon o di un Nagano e di un
> Gergiev anche se usa lo stecchino da denti al posto della
> bacchetta....
Cosa intendi per "carisma" ?
> Questione di gusti
Beh, de gustibus ecc. ecc.. e qui non possiamo che essere d'accordo.
> o... forse di acustica di quel
> teatro. Mentre però si sentiva alla perfezione la voce della grande
> soprano, in tutta la sua estensione, la coloratura e i trilli famosi,
> non mi arrivarono proprio le sonorità donizettiane cui ero abituato,
> tanto per fare un piccolo esempio, dal Karajan , Callas e Di Stefano
> di Vienna e di Milano.
Può darsi che il ricordo così straordinario della Sutherland abbia
cancellato quello di Varviso. Può anche darsi, e i direttori
intelligenti di una volta lo facevano, che Varviso abbia scelto di
tenere l'orchestra in secondo piano rendendosi conto di avere a che fare
con una cantante straordinaria. Con il risultato di beccarsi della mezza
calzetta.
> Gp.
>
> PS - Ma tu sei la variante estiva di Moos o mi sbaglio?
Sono una specie di suo collega.


title: Puccini a New York

author: Still ist die Nacht

text:
"Barney Panofsky" ha scritto nel messaggio
> giudizi sommari.
C'è una "m" di troppo.
:-)


title: Puccini a New York

text:
Still ist die Nacht ha scritto:

Lol ;-)


title: Puccini a New York

text:
Il Sat, 12 Jul 2008 00:05:08 +0200, Barney Panofsky
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Per quanto ne so è un ottimo professionista, non così lontano da alcuni
>dei nomi che hai fatto (chi sono Guy e Santini ?)
>
Chi è Vittorio Gui (sorry per la y) chiedilo a Logi. Per capire chi è
Gabriele Santini ascoltati solo il suo Don Carlo che incise con
Christoff, Gobbi, Stella.  Suo maestro, come di Cantelli, fu
Toscanini) . Fu direttore musicale dell'opera di Roma dal 1945 al
1962.
>Sei sicuro ? Da dove trai questa informazione ?
Non certamente dalla rete come ho detto e scritto più volte. Io sono
antico e consulto ancora i libri.
Allora vai alla pagina 520 dell' Oxford Dictionary of Opera a firma di
Harold Rosenthal a John Warrack, seconda edizione 1983. Dice
testualmente a proposito di Varviso " ....though his interpretations
are apt to lack fire...."  "...appointed musical director Paris Opera
from 1981. Non indica la fine, ma si limitò a quel solo anno. Erano
gli anni delle grandi riforme e lui durò " l'espace d'un matin". E se
proprio ci tieni a saperlo, la grande rivoluzione della qualità
musicale francese, e soprattutto dell'opera Garnier fu nel 71 con
Georg Solti e con le redini del sovrintendente nelle mani di di Rolf
Liebermann. Inaugurarono quello che fu chiamato  il "nuovo regime" con
le Nozze di Figaro a Versailles. Basandosi sullo schema organizzativo
del Metropolitan di NY, si iniziarono i cosiddetti "scambi aperti"
che videro l' avvento direttoriale fin dal1972, dei guest directors
come Charles Mackerras e Julius Rudel . Quando l'opera riaprì i
battenti dopo gli anni dei restauri e arrivò a 2131 posti e il
palcoscenico più grande del mondo. Liebermann cedette il posto a
Bernard Lefort nel 1980 ,il quale a sua volta lo cedette a Massimo
Bongianckino nell'83.
A parte l' apparizione di Varviso, l'Opera prese il volo e arrivò, ad
essere quella che è oggi formando  insieme allo Chatelet e all'opera
Bastille, la prima organizzazione orchestrale operistica del mondo in
una città, includendoci magari anche il teatro degli Champs Elysées, e
il Théâtre national de l'Opéra-Comique in piena atività dai primi anni
90.
Se vuoi ulteriori informazioni (extra web of course) consulta il libro
"Opera" di Matthew Boyden, dove alla pagina 176 a proposito di una
critica breve sull'edizione CD  Decca 417 164-2  del Barbiere di
Siviglia descrive l'interpretazione della Berganza, di Ausensi,
Benelli, Corena e Ghiaurov concludendo con l'orchestra e Varviso che
la dirigeva. Testuale :
"Ugo Benelli gives a cultural portrayal of Almaviva, while Ausensi's
wild Figaro introduces a devil-may-care frisson. Varvisio conducting
is not the most exciting, but he has a fine ear for details...."

Non mi sembrano molto esaltanti per un direttore e anche se non è
proprio mediocre certo non invitano ad andare ad ascoltarlo.
Io sarei comunque curioso di sapere dove l'hai visto dirigere. Te l'ho
chiesto anche nell'altro post ma non hai risposto. Visto che sei un
addetto ai lavori, forse guardandolo sul podio hai percepito quel
carisma che solo "voi" potete rilevare.
Guardati e ascolta il concerto del 58 della Callas per capire cos' era
l'orchestra dell'opera Garnier  , il coro e la direzione. Perfino la
Callas lanciò sguardi di fuoco alle stonature di tutto l'insieme.
>Voglio chiarire : non credo certo che
>stiamo parlando di un grande, ma non riesco a sopportare l'idea che
>professionisti intelligenti, magari dall'orecchio finissimo e dal gusto
>musicale raffinato si becchino della mezza calzetta solamente perchè
>grazie a Dio non presentano il classico problema di disgustoso
>egocentrismo che affligge il 90% dei direttori, che spesso hanno doti
>musicali molto inferiori alle loro, egocentrismo che magari qualcuno
>scambia per "carisma".
A parte che io non ho detto che era una mezza calzetta, ma che non mi
è piaciuto neppure nell'aspetto. Comunque non è questo il problema
vero e se lo sostieni comincio a dubitare della tua buona fede. Quello
che ti da fastidio non sono i direttori egocentrici. Ti da fastidio
che "uno" del pubblico si permetta di criticare un direttore e quindi
anche l'orchestra, perchè nella realtà il vero egoncentrismo è il
vostro unito a un senso di superiorità che non si capisce da dove
deriva. Basta tu legga le risposte faciline, pseudo spiritose e
soprattutto prive di senso critico intelligente per capire il modo di
ragionare di quel covo di vipere che è il golfo mistico. Tu sei una
eccezione. Per questo mi piace scambiare articoli con te.  Gli altri
sono "piccoli" padri eterni ! E quando si associano possono anche
arrivare a sabotare un direttore come  Muti come accadde alla Scala
inventando uno sciopero li per li, e lui diresse la Traviata al
pianoforte. Ricordi ? E già che ci siamo ti ripeto che senza un
direttore eccellente, come grazie a Dio oggi ce ne sono, e senza un
pubblico che l' osanna o lo critica, non esistereste neppure voi. Anzi
potreste anche cambiare mestiere e fare i panettieri perchè se tutto
"l'insiemino" continua ad esistere lo dovete solo al pubblico quello
che paga, che apprezza e che critica a pieno diritto, ma che vi
consente comunque di portare a casa la pagnotta.
Se poi "uno del pubblico" parla di carisma, dovreste almeno avere il
pudore di tacere per un minimo di  senso di umiltà quando questi
trova che un  direttore lo possiede e un altro no.
Mi ricordi Mario del Monaco, quando proprio a me, mentre passeggiavamo
per le strade di Rio de Janeiro un pomeriggio del 1955 gli chiesi cosa
pensasse del suo collega Giuseppe Di Stefano. Mi rispose, e non
scherzava,  "...non me lo chiedere....io non sono addetto ai
lavori...non apprezzo.... (credo sottintendesse il canto) "
Detto da lui mi lasciò un po' interdetto, ma avevo solo 25 anni e si
può capire. Poi ho imparato bene a conoscerli gli artisti, anche
quelli più famosi.  Sono come la maschera di Giano bifronte.
Ovviamente il confronto può valere, nella scala dei valori, anche agli
addetti ai...."campanelli".
Ciao
GP
(Ma un nome un po' più facile , tipo "Pio-Pò" quel ...tuo amico non
poteva adottarlo?? :-))


title: Puccini a New York

text:
Per vedere e ascoltare almeno dei piccoli esempi di chi fossero stati
Gui e Santini basta cercare anche su YouTube "Vittorio Gui" "Gabriele
Santini". Per non parlare della discografia. Fra l'altro di Gui ho
sentito una 4a di Brahms con l'orchestra del Maggio Musicale
Fiorentino niente male
E.


title: Puccini a New York

author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Chi č Vittorio Gui (sorry per la y) chiedilo a Logi.
Un giorno il mio assistente si č presentato con in mano un manualetto di
Feng Shui allegato a non so quale quotidiano. Uno dei comandamenti del
Feng Shui č che si appenda all'architrave della porta il ritratto del
fondatore dell'azienda. Io non credo a queste cose ma l'assistente non
ha voluto sentire ragioni. Da allora Vittorio Gui mi osserva con fiero
cipiglio mentro lavoro dall'architrave della mia porta.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Puccini a New York

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Chi č Vittorio Gui (sorry per la y) chiedilo a Logi.
Ma dai, lo so benissimo chi č Gui con la "i".
> Per capire chi č
> Gabriele Santini ascoltati solo il suo Don Carlo che incise con
> Christoff, Gobbi, Stella.  Suo maestro, come di Cantelli, fu
> Toscanini) . Fu direttore musicale dell'opera di Roma dal 1945 al
> 1962.
Ecco, invece ammetto che Santini lě per lě mi era totalmente sfuggito di
mente. Colpa mia, indubbiamente.
>> Sei sicuro ? Da dove trai questa informazione ?
>
> Non certamente dalla rete come ho detto e scritto piů volte. Io sono
> antico e consulto ancora i libri.
> Allora vai alla pagina 520 dell' Oxford Dictionary of Opera a firma di
> Harold Rosenthal a John Warrack, seconda edizione 1983. Dice
> testualmente a proposito di Varviso " ....though his interpretations
> are apt to lack fire...."  "...appointed musical director Paris Opera
> from 1981. Non indica la fine, ma si limitň a quel solo anno. Erano
> gli anni delle grandi riforme e lui durň " l'espace d'un matin".
Scusa, ma questa č una tua aggiunta che ti stai inventando lě per lě,
visto che tu stesso dici che "non indica la fine". Io altrove leggo che
rimase a Parigi fino al 1985. Ed č anche ovvio che la tua fonte non
riporti la fine, perchč essendo datata 1983 non č aggiornata : uno a
zero per Internet, in questo caso.
[cut di alcune utili informazioni sull'Opera di Parigi, ma completamente
estranee alla nostra dicussione]
> Se vuoi ulteriori informazioni (extra web of course) consulta il libro
> "Opera" di Matthew Boyden, dove alla pagina 176 a proposito di una
> critica breve sull'edizione CD  Decca 417 164-2  del Barbiere di
> Siviglia descrive l'interpretazione della Berganza, di Ausensi,
> Benelli, Corena e Ghiaurov concludendo con l'orchestra e Varviso che
> la dirigeva. Testuale :
> "Ugo Benelli gives a cultural portrayal of Almaviva, while Ausensi's
> wild Figaro introduces a devil-may-care frisson. Varvisio conducting
> is not the most exciting, but he has a fine ear for details...."
>
> Non mi sembrano molto esaltanti per un direttore e anche se non č
> proprio mediocre certo non invitano ad andare ad ascoltarlo.
E' ovvio, come ho giŕ scritto, che probabilmente non parliamo di un
grande, ma solo di un ottimo professionista.
> Io sarei comunque curioso di sapere dove l'hai visto dirigere.
Non l'ho mai visto dirigere.
> Te l'ho
> chiesto anche nell'altro post ma non hai risposto. Visto che sei un
> addetto ai lavori, forse guardandolo sul podio hai percepito quel
> carisma che solo "voi" potete rilevare.
Guarda che il gesto del direttore comunica informazioni tecniche, le
qualitŕ carismatiche vengono molto dopo. A proposito, anch'io nell'altro
post ti avevo chiesto cosa intendi per "carisma" ma non mi hai risposto.
> Guardati e ascolta il concerto del 58 della Callas per capire cos' era
> l'orchestra dell'opera Garnier  , il coro e la direzione. Perfino la
> Callas lanciň sguardi di fuoco alle stonature di tutto l'insieme.
Nel '58 ? E che c'entra Varviso ?
>> Voglio chiarire : non credo certo che
>> stiamo parlando di un grande, ma non riesco a sopportare l'idea che
>> professionisti intelligenti, magari dall'orecchio finissimo e dal gusto
>> musicale raffinato si becchino della mezza calzetta solamente perchč
>> grazie a Dio non presentano il classico problema di disgustoso
>> egocentrismo che affligge il 90% dei direttori, che spesso hanno doti
>> musicali molto inferiori alle loro, egocentrismo che magari qualcuno
>> scambia per "carisma".
>
> A parte che io non ho detto che era una mezza calzetta, ma che non mi
> č piaciuto neppure nell'aspetto.
Pareva che l'aspetto avesse ai tuoi occhi una diretta influenza sul
risultato musicale.
> Comunque non č questo il problema
> vero e se lo sostieni comincio a dubitare della tua buona fede. Quello
> che ti da fastidio non sono i direttori egocentrici. Ti da fastidio
> che "uno" del pubblico si permetta di criticare un direttore e quindi
> anche l'orchestra, perchč nella realtŕ il vero egoncentrismo č il
> vostro unito a un senso di superioritŕ che non si capisce da dove
> deriva.
No. A me dŕ fastidio che presso il pubblico riscuota maggior successo un
pagliaccio che mulina le braccia a capocchia, dotato perň di folta
chioma e sguardo imperioso, che non un signore discreto che fa
semplicemente bene la musica. Sapessi quanti ne conosco, nelle due
categorie.
> Basta tu legga le risposte faciline, pseudo spiritose e
> soprattutto prive di senso critico intelligente per capire il modo di
> ragionare di quel covo di vipere che č il golfo mistico. Tu sei una
> eccezione. Per questo mi piace scambiare articoli con te.  Gli altri
> sono "piccoli" padri eterni ! E quando si associano possono anche
> arrivare a sabotare un direttore come  Muti come accadde alla Scala
> inventando uno sciopero li per li, e lui diresse la Traviata al
> pianoforte. Ricordi ?
Sě, ricordo, ma cosa c'entra ? A me non piace fare sciopero, ne ho fatto
uno in tutta la mia vita, ma č uno strumento a volte necessario. Tu lo
sai che io nel 2003 ho suonato con la mia orchestra di allora per
quattro mesi senza stipendio, e dico *senza stipendio alcuno* ? Poi fai
sciopero e la colpa č automaticamente degli orchestrali. Abbiamo deciso
di concludere la stagione in ogni caso, e come risultato ho perso
diverse migliaia di euro che ancora avanzo. Perň la colpa č sempre di
quei tagliagole degli orchestrali...
> E giŕ che ci siamo ti ripeto che senza un
> direttore eccellente, come grazie a Dio oggi ce ne sono, e senza un
> pubblico che l' osanna o lo critica, non esistereste neppure voi.
Ti dirň che anche il direttore eccellente senza qualcuno da far suonare
avrebbe ben poco da fare. Il pubblico poi č libero di apprezzare quello
che gli pare. E comunque c'č anche altro da fare, eh : la musica da
camera, i concerti senza direttore, l'insegnamento...
> Anzi
> potreste anche cambiare mestiere e fare i panettieri perchč se tutto
> "l'insiemino" continua ad esistere lo dovete solo al pubblico quello
> che paga, che apprezza e che critica a pieno diritto, ma che vi
> consente comunque di portare a casa la pagnotta.
Il diritto di critica č riservato solo al pubblico o si puň umilmente
rispondere ?
> Se poi "uno del pubblico" parla di carisma, dovreste almeno avere il
> pudore di tacere per un minimo di  senso di umiltŕ quando questi
> trova che un  direttore lo possiede e un altro no.
Forse l'umiltŕ potrebbe anche provare a prenderla in considerazione uno
del pubblico, rendendosi conto che a volte non sa di cosa parla quando
pontifica di "gesto direzionale inesistente" riguardo a un
professionista con all'attivo centinaia di recite nei maggiori teatri di
tutto il mondo. Ma questo dubbio non ti sfiora, parrebbe.
> Mi ricordi Mario del Monaco, quando proprio a me, mentre passeggiavamo
> per le strade di Rio de Janeiro un pomeriggio del 1955 gli chiesi cosa
> pensasse del suo collega Giuseppe Di Stefano. Mi rispose, e non
> scherzava,  "...non me lo chiedere....io non sono addetto ai
> lavori...non apprezzo.... (credo sottintendesse il canto) "
Hai chiesto a un tenore cosa pensa di un altro tenore ? Ma rotfl :-)))
> Detto da lui mi lasciň un po' interdetto, ma avevo solo 25 anni e si
> puň capire. Poi ho imparato bene a conoscerli gli artisti, anche
> quelli piů famosi.  Sono come la maschera di Giano bifronte.
> Ovviamente il confronto puň valere, nella scala dei valori, anche agli
> addetti ai...."campanelli".
>
> Ciao
>
> GP
>
> (Ma un nome un po' piů facile , tipo "Pio-Pň" quel ...tuo amico non
> poteva adottarlo?? :-))
Non hai letto "La versione di Barney" ? E leggi qualcosa di bello,
invece che startene sempre su Interet :-PpPpP


title: Puccini a New York

text:
Il Sat, 12 Jul 2008 22:27:47 +0200, Barney Panofsky
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>E' ovvio, come ho già scritto, che probabilmente non parliamo di un
>grande, ma solo di un ottimo professionista.
>
>
>> Io sarei comunque curioso di sapere dove l'hai visto dirigere.
>
>
>Non l'ho mai visto dirigere.
Io vorrei sapere allora perchè la facciamo tanto lunga su un direttore
che io ho visto solo una volta in quella Lucia. Non è colpa della
Sutherland se lui mi è apparso,come dire, offuscato. Neppure mia se
non mi piacque. Ma neppure mi convinse tanto Richard Tucker che godeva
della più grande fama al punto di vedersi eretto davanti alla
scalinata del Met (quello nuovo) un monumento alla sua persona. Non so
forse quella sera non era in forma. Può anche essere che io fossi
rimasto viziato dalle voci che si ascoltavano in quei tempi e che non
erano certo quelle di oggi (, Bocelli, Alagna, Farina etc.)
>Guarda che il gesto del direttore comunica informazioni tecniche, le
>qualità carismatiche vengono molto dopo. A proposito, anch'io nell'altro
>post ti avevo chiesto cosa intendi per "carisma" ma non mi hai risposto.
Cosa ti dovevo rispondere? Quale è la definizione di Carisma? Ma è
necessario ? Io volevo dire che quel direttore NON aveva carisma, non
cosa voleva dire carisma. Pensavo lo sapessi cosa è il carisma.
Comunque se ci tieni te lo posso riportare così, tale e quale lo
descrive la Treccani, anche se mi pare avresti potuto farlo da te !
" A parte il significato religioso che deriva dal greco e che
significa "grazia", il termine, in senso sociologico, (che è quello
che intendo applicare io in questo caso) significa capacità innata in
un individuo e posseduta quasi per dono divino, di esercitare la
funzione di capo. Quindi un direttore d'orchestra dotato di potere
carismatico è un individuo particolare che esprime il senso del
potere, della guida, con attributi innati, propri di chi è (o
possiede) un particolare stato di grazia. Questo potere si trasmette
nel caso specifico ai signori professori d'orchestra, li unisce, li
ammalia e riesce ad ottenere da loro quei risultati che il direttore
vuole ottenere. Se poi usa uno stecchino da denti come Gergiev o le
mani o la bacchetta il carisma non ne viene menomato.
Ecco il sig. Varviso di cui stiamo parlando, questo "carisma" almeno
in quella serata non lo ebbe nei confronti dell'orchestra perchè
suonarono se non male , neppure bene. Tantomeno lo ebbe su me che lo
guardavo abbastanza da vicino, perchè non tanto per i gesti insipidi e
forse per gli attacchi non precisis e la guida lenta che mantenne
dall'inizio alla fine (e che sono cose che anche da misero spettatore
pagante posso anch'io  recepire), ma proprio percè mancava quel
momento magico in cui scatta la scintilla del divino e che avevo più
volte provato ascoltando e ossservando sempre da vicino direttori come
Bhom, Karajan, Schippers, Bernstein, Abbado e in tempi più recenti,
Bichkoff, Gergiev, Jansons, Conlon ed altri di cui ora non mi
sovviene.
>Nel '58 ? E che c'entra Varviso ?
Era per darti un'idea di che razza di porcheria di teatro, di
orchestra, di coro e di direzione era l'Opera Garnier a quell'epoca.
>
>No. A me dà fastidio che presso il pubblico riscuota maggior successo un
>pagliaccio che mulina le braccia a capocchia, dotato però di folta
>chioma e sguardo imperioso, che non un signore discreto che fa
>semplicemente bene la musica. Sapessi quanti ne conosco, nelle due
>categorie.
Si lo posso anche capire. Il pubblico "in toto" è sempre quello del
panem et circenses o del pollice verso anche se un po' più mitigato e
ripulito da qualche migliaio d'anni di civiltà. D'altra parte è una
realtà che magari io posso criticare ma tu devi accettare, sia pure
"ob torto collo", facendo parte dello schema del tuo lavoro. E come
sai sono pochi gli esseri umani, sottoposti ad altri , che trovano
accettabili a braccia aperte tutte le condizioni che alla fine
consentono loro la sopravvivenza.
>Ti dirò che anche il direttore eccellente senza qualcuno da far suonare
>avrebbe ben poco da fare. Il pubblico poi è libero di apprezzare quello
>che gli pare. E comunque c'è anche altro da fare, eh : la musica da
>camera, i concerti senza direttore, l'insegnamento...
Oppure mettiamola così: Che il direttore, proprio perchè è eccellente
riesce a ottenere quel risultato che manda il pubblico in visibilio e
lo consacra alla fama. Che ci sia qualcuno che sa suonare gli
strumenti è un fatto scontato altrimenti non esisterebbe a musica.
>Il diritto di critica è riservato solo al pubblico o si può umilmente
>rispondere ?
Tutto si può fare e certamente anche rispondere da parte di chiunque.
Ma le spiegazioni al pubblico non servono. Se il direttore non piace,
qualunque scusa che si basi sulle crome o sulle biscrome non basta a
convincerlo. Si deve divertire, deve esaltarsi, deve applaudire, deve
uscire affascinato e convinto. Questa, a torto o a ragione è la
regola. Il resto son chiacchiere. Se il pubblico non partecipa e
diserta uno spettacolo non entrano soldi e tutto va a finire in vacca.
Questo anche in ogni altra manifestazione artistica, ma in modo
diverso, forse più mitigato. Ma la musica, che nella realtà fisica non
esiste e che viene a vivere ogni volta che la si produce da
un'orchestra è proprio quella forma di arte che soffre di più di
questa concezione, che non è un'idea mia, bada bene, ma la realtà.
>Forse l'umiltà potrebbe anche provare a prenderla in considerazione uno
>del pubblico, rendendosi conto che a volte non sa di cosa parla quando
>pontifica di "gesto direzionale inesistente" riguardo a un
>professionista con all'attivo centinaia di recite nei maggiori teatri di
>tutto il mondo. Ma questo dubbio non ti sfiora, parrebbe.
Come non mi sfiora. Lo capisco benissimo. Ma se quella scintilla
"carismatica" non scatta a che serve aver diretto centinaia di volte?
Chi si ricorda più di un Antonino Votto, di un Sanzogno, di un
Rescigno e fra poco di un Gelmetti,di un Oren, che hanno alzato
centinaia di volte la bacchetta alla Scala e in atri teatri e che
hanno lasciato dietro di loro notte e nebbia.
Pensa invece a Cantelli, che ha diretto pochissimo, ma che aveva in se
la "scintilla del Divino". Tutti lo ricordano, anche se un maledetto
aeroplano ce lo portò via porprio nel massimo della sua grandezza.
>Hai chiesto a un tenore cosa pensa di un altro tenore ? Ma rotfl :-)))
L'ho capito molti anni dopo...Eppure uno di loro, Gian Giacomo Guelfi,
accanto a me nel palco di proscenio, dopo aver ascoltato proprio Del
Monaco nei Pagliacci, scattò in piedi e "stranamente" disse : "è
veramente un Dio "!  Povero Guelfi non l'ho più rivisto e non so
neppure se sia ancora vivo. Gran bravo baritono e simpatico amico, con
quel suo "vocione" :-))
>
>Non hai letto "La versione di Barney" ? E leggi qualcosa di bello,
>invece che startene sempre su Interet :-PpPpP
No. E comunque rimane difficile memorizzarlo. Non che il precedente
fosse facile. Mi sbagliavo spesso pensando a un roditore o a un ' alce
mal pronunciata nel parco di Yellowstone, ma adesso...questo chi lo
memorizza :-)))
Pensa invece a : PioPò  .....facilissimo!
ciao
GP


title: Puccini a New York

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
>> Guarda che il gesto del direttore comunica informazioni tecniche, le
>> qualità carismatiche vengono molto dopo. A proposito, anch'io nell'altro
>> post ti avevo chiesto cosa intendi per "carisma" ma non mi hai risposto.
>
> Cosa ti dovevo rispondere? Quale è la definizione di Carisma?
No, cosa *tu* intendi per carisma.
> Ma è
> necessario ? Io volevo dire che quel direttore NON aveva carisma, non
> cosa voleva dire carisma. Pensavo lo sapessi cosa è il carisma.
> Comunque se ci tieni te lo posso riportare così, tale e quale lo
> descrive la Treccani, anche se mi pare avresti potuto farlo da te !
Appunto : non me ne frega niente che tu mi riporti il giudizio della
Treccani, che posso consultare
benissimo da solo. Volevo capire cosa ne dicevi tu.
> " A parte il significato religioso che deriva dal greco e che
> significa "grazia", il termine, in senso sociologico, (che è quello
> che intendo applicare io in questo caso) significa capacità innata in
> un individuo e posseduta quasi per dono divino, di esercitare la
> funzione di capo. Quindi un direttore d'orchestra dotato di potere
> carismatico è un individuo particolare che esprime il senso del
> potere, della guida, con attributi innati, propri di chi è (o
> possiede) un particolare stato di grazia. Questo potere si trasmette
> nel caso specifico ai signori professori d'orchestra, li unisce, li
> ammalia e riesce ad ottenere da loro quei risultati che il direttore
> vuole ottenere. Se poi usa uno stecchino da denti come Gergiev o le
> mani o la bacchetta il carisma non ne viene menomato.
Guarda, ti dirò una cosa : ho suonato con un solo direttore che era in
grado di dirigere con il solo carisma, e si chiamava Carlo Maria
Giulini. Tutti gli altri, e dico tutti nessuno escluso, avevano a volte
maggiori o minori doti di leadership, ma il rispetto lo ottengono in un
solo e unico modo : con la *competenza*, e cioè con la capacità di
guidare l'orchestra con un *repertorio tecnico gestuale* molto preciso.
I direttori fanfaroni con l'orchestra hanno le gambe cortissime, perchè
li sgami dopo trenta secondi. Il resto, doni divini, stato di grazia,
lasciali stare, almeno per il 99% dei direttori passati, presenti e futuri.
> Ecco il sig. Varviso di cui stiamo parlando, questo "carisma" almeno
> in quella serata non lo ebbe nei confronti dell'orchestra perchè
> suonarono se non male , neppure bene. Tantomeno lo ebbe su me che lo
> guardavo abbastanza da vicino, perchè non tanto per i gesti insipidi e
> forse per gli attacchi non precisis e la guida lenta che mantenne
> dall'inizio alla fine (e che sono cose che anche da misero spettatore
> pagante posso anch'io  recepire),
I "gesti insipidi" e gli "attacchi non precisi" non puoi, se non sei un
professionista o quanto meno una persona che ha studiato musica. Non
capisco perchè non vuoi mettertelo in testa. Soprattutto, non capisco
perchè la musica non possa avere un dominio tecnico riservato al
giudizio di chi l'ha studiata esattamente come tutte le altre arti. Come
se io mi mettessi a blaterare di "piano americano" parlando di cinema e
intendessi un pianoforte costruito a Cleveland.
> Si lo posso anche capire. Il pubblico "in toto" è sempre quello del
> panem et circenses o del pollice verso anche se un po' più mitigato e
> ripulito da qualche migliaio d'anni di civiltà. D'altra parte è una
> realtà che magari io posso criticare ma tu devi accettare, sia pure
> "ob torto collo", facendo parte dello schema del tuo lavoro. E come
> sai sono pochi gli esseri umani, sottoposti ad altri , che trovano
> accettabili a braccia aperte tutte le condizioni che alla fine
> consentono loro la sopravvivenza.
Quello che mi dispiace è solo che dei fanfaroni passino per dei geni e
delle persone più modeste e discrete passino per delle mezze calzette.
Solo questo. Tu dici che è una realtà che devo accettare "obtorto collo"
? Vabbè, ma nel mio piccolo però ci tengo a ribadirla. Poi, ti giuro su
quanto ho di più caro che lavorare con un direttore veramente in gamba è
una soddisfazione e un sollievo che neanche ti immagini, e le orchestre
di solito fanno in modo di farlo capire molto bene a fine concerto e a
fine rappresentazione, sono sicuro che te ne sei accorto anche tu.
>> Ti dirò che anche il direttore eccellente senza qualcuno da far suonare
>> avrebbe ben poco da fare. Il pubblico poi è libero di apprezzare quello
>> che gli pare. E comunque c'è anche altro da fare, eh : la musica da
>> camera, i concerti senza direttore, l'insegnamento...
>
> Oppure mettiamola così: Che il direttore, proprio perchè è eccellente
> riesce a ottenere quel risultato che manda il pubblico in visibilio e
> lo consacra alla fama. Che ci sia qualcuno che sa suonare gli
> strumenti è un fatto scontato altrimenti non esisterebbe a musica.
E tu pensa che io per anni ho suonato con un direttore, che si chiama
Alberto Veronesi, che non essendo minimamente in grado di dirigere si
affidava di fatto del tutto ai suoi strumentisti per condurre in porto
il concerto, spesso con notevole successo di pubblico. Vabbè, ovviamente
era un pubblico piuttosto incompetente e la stagione non era importante,
e il caso direttoriale non è dei più frequenti almeno a quel livello di
totale coglionaggine,
ma a chi doveva andare il merito di quel successo ?
>> Il diritto di critica è riservato solo al pubblico o si può umilmente
>> rispondere ?
>
> Tutto si può fare e certamente anche rispondere da parte di chiunque.
> Ma le spiegazioni al pubblico non servono. Se il direttore non piace,
> qualunque scusa che si basi sulle crome o sulle biscrome non basta a
> convincerlo. Si deve divertire, deve esaltarsi, deve applaudire, deve
> uscire affascinato e convinto. Questa, a torto o a ragione è la
> regola. Il resto son chiacchiere. Se il pubblico non partecipa e
> diserta uno spettacolo non entrano soldi e tutto va a finire in vacca.
Non è così semplice. Se i criteri di valutazione sono solo il
divertimento, l'esaltazione e il riscontro economico il rock e la musica
pop surclassano le mille miglia la musica classica.
>> Hai chiesto a un tenore cosa pensa di un altro tenore ? Ma rotfl :-)))
>
> L'ho capito molti anni dopo...Eppure uno di loro, Gian Giacomo Guelfi,
> accanto a me nel palco di proscenio, dopo aver ascoltato proprio Del
> Monaco nei Pagliacci, scattò in piedi e "stranamente" disse : "è
> veramente un Dio "!  Povero Guelfi non l'ho più rivisto e non so
> neppure se sia ancora vivo. Gran bravo baritono e simpatico amico, con
> quel suo "vocione" :-))
Ma infatti era un baritono, non un tenore :-)
>> Non hai letto "La versione di Barney" ? E leggi qualcosa di bello,
>> invece che startene sempre su Interet :-PpPpP
>
> No. E comunque rimane difficile memorizzarlo. Non che il precedente
> fosse facile. Mi sbagliavo spesso pensando a un roditore o a un ' alce
> mal pronunciata nel parco di Yellowstone,
Non hai letto "L'uomo senza qualità" ?
> ma adesso...questo chi lo
> memorizza :-)))
>
> Pensa invece a : PioPò  .....facilissimo!
Piuttosto cacofonico, invero.


title: Puccini a New York

author: Sightreading

text:
Barney Panofsky wrote:
> se io mi mettessi a blaterare di "piano americano" parlando di cinema e
> intendessi un pianoforte costruito a Cleveland.
ROTFL
oppure di "piano diabolico" (ha tutti i tasti neri)


title: Puccini a New York

text:
Il Mon, 14 Jul 2008 19:37:46 GMT, Sightreading <
marco...@gmail.com
>
ha scritto:
>ROTFL
>
>oppure di "piano diabolico" (ha tutti i tasti neri)
Vero....che scemo....non ci avevo pensato. Mi ero dimenticato che il
piano ha tutti i tasti neri. Grazie di avermelo ricordato !


title: Puccini a New York

text:
Il Mon, 14 Jul 2008 21:21:01 +0200, Barney Panofsky
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>Guarda, ti dirò una cosa : ho suonato con un solo direttore che era in
>grado di dirigere con il solo carisma, e si chiamava Carlo Maria
>Giulini. Tutti gli altri, e dico tutti nessuno escluso, avevano a volte
>maggiori o minori doti di leadership, ma il rispetto lo ottengono in un
>solo e unico modo : con la *competenza*, e cioè con la capacità di
>guidare l'orchestra con un *repertorio tecnico gestuale* molto preciso.
>I direttori fanfaroni con l'orchestra hanno le gambe cortissime, perchè
>li sgami dopo trenta secondi. Il resto, doni divini, stato di grazia,
>lasciali stare, almeno per il 99% dei direttori passati, presenti e futuri.
Vedi, su quanto scritto a monte e che ho cancellato, posso anche
essere d'accordo con te in un modo o nell'altro. Sul carisma, sul
capire o non capire i gesti del direttore, la lentezza dei suoi tempi
o le cavalcate toscaniniane.
Sono, i nostri, modi di leggere una stessa realtà. Può valere il tuo
punto vista come il mio. Il problema è che i due angoli di
osservazione sono diversi. I guardo con gli occhi di chi guarda la
Dama con l'Ermellino esteticamente. Rimango rapito da un insieme che
non so bene da cosa sia composto, nè m'interessa saperlo. Osservo il
quadro, cerco di immaginare, leggere in quei colori, in quelle
immagini, qualcosa che forse percepisco o forse no. Se il quadro mi
piace vuol dire che almeno a me, l'autore ha comunicato qualcosa.
Il tuo modo di ascoltare e anche guardare la musica è diverso. E' come
se io fossi pittore e mi preoccupassi di scoprire che tipo di impasti
ha usato Leonardo per quel quadro. Se quella tela scelta fu la più
adatta allo scopo, se ci sono sproporzioni anatomiche o prospettiche e
vita dicendo.
Questo non sminuisce, come vorresti tu invece, il mio modo di
osservare e recepire, così come io non sminuisco il tuo perchè so che
al di la del giudizio tecnico c'è quello estetico. Ser tu fossi un
imbianchino  che guarda la Dama con l'Ermellino, e la giudica come
giudicherebbe una parete appena imbiancata, perchè questo è il suo
lavoro, e solo lui è in grado di capire se il colore è ben spalmato o
è rugoso, se la livellatura e i bordi siano perfetti etc. allora
potrei ritenere valido quello che tu pensi di me e cioè che non
essendo un "tecnico" non posso capire il gesto di un direttore, i suoi
attacchi, i suoi anticipi, la tenuta dei suoi tempi, il suo carisma e
quant'altro.
Sono angolazioni diverse. Per esempio guardando Giulini, io lo guardo
evidentemente come l'imbianchino che guarda la parete appena dipinta e
trova che è mal levigata, mal rifinita, troppo sbiadita, non uniforme,
avvallata in certi punti etc.
Io Giulini non lo nomino quasi mai, forse avrai notato, perchè non mi
piace. E non mi è mai piaciuto nè quando l'ho ascoltato alla Scala
negli anni fine 50 primi 60 tante volte, nè quando era a Londra. Non
c'è una delle cose dirette da lui che mi abbia mai convinto. L'ho
sempre trovato freddo, noioso, lento, compassato, un gran signore, ma
totalmente inespressivo in base ai parametri con cui io giudico e
recepisco la musica. Ho trovato il suo Don Giovanni con la Sutherland
forse più brutto di quello di Carl Bohm  inciso a Praga per il
centenario nello stesso teatro dove fu eseguito la prima volta. Invece
mi son bastati i 15 minuti dell'Uccello di Fuoco diretti da Gergiev a
Santa Cecilia con l'orchestra del Kirov, per volare nell'empireo. Non
chiedermi perchè, perchè un perchè non c'è.
Forse è una fregatura perchè nessuno può essere d'accordo mai su
nulla, ma forse è la realtà stessa della musica inesistente e fugace
(dischi a parte).
>Come
>se io mi mettessi a blaterare di "piano americano" parlando di cinema e
>intendessi un pianoforte costruito a Cleveland.
La battuta è divertente ma non risolve il problema. Tutti possono
parlare di tutto. Tu puoi intendere il piano americano quello
costruito a Boston ed io potrei intendere che "gelida manina" quella
di Mimì morta assiderata. Non c'è limite allo spazio non
dimensionabile dell'assurdo.
I cretini ci ridono sopra, perchè recepiscono battute semplici e
elementari, ma sono appunto cretini.
La verità è che tutti si deve e si può parlare di tutto ed esprimere
giudizi su tutti e su tutto. Che senso avrebbe la vita e l'arte
altrimenti? Così potrai citare i noiosissimi e interminabili piani
sequenza di Miklòs Jancsò  senza essere Fellini o Kubrick o qualunque
altro tipo di addetto ai lavori, sempre nel campo artistico
Ed io posso parlare della direzione d'orchestra, delle stonature,
della qualità delle voci, degli strumenti, della freddezza di
direzione, dell'incapacità di possedere carisma e quant'altro.
Parliamo di arte, di fantasia, di qualcosa che "parla" all'animo di
ognuno in modo diverso ma ugualemnte valido. Siamo fuori
dall'esattezza scientifica che richiede un risultato unico e solo
quello, per essere valida. Non stiamo criticando un chirurgho che fa
una incisione in un occhio per cambiare un cristallino e a me sembra
che il taglio sia troppo largo. Stiamo nella dimensione dell'arte che
anche te col tuo strumento, suonato sempre in maniera diversa a
seconda del tuo stato d'animo e delle istruzioni del direttore,
produci un risultato che può essere multivalente e che se non lo fosse
tanto sarebbe ascoltare sempre lo stesso disco, come facevano a San
Remo nei tempi bui che una volta fatta un'incisione, si usava sempre
quella in play bach per evitare che il pubblico potesse rilevare
eventuali diffefrenze in bene o in male sul piano interpretativo.
Quella era "arte" cristallizzata. E' questa quella che vuoi?
GP


title: Puccini a New York

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Io Giulini non lo nomino quasi mai, forse avrai notato, perchč non mi
> piace. E non mi č mai piaciuto nč quando l'ho ascoltato alla Scala
> negli anni fine 50 primi 60 tante volte, nč quando era a Londra. Non
> c'č una delle cose dirette da lui che mi abbia mai convinto. L'ho
> sempre trovato freddo, noioso, lento, compassato, un gran signore, ma
> totalmente inespressivo in base ai parametri con cui io giudico e
> recepisco la musica. Ho trovato il suo Don Giovanni con la Sutherland
> forse piů brutto di quello di Carl Bohm  inciso a Praga per il
> centenario nello stesso teatro dove fu eseguito la prima volta. Invece
> mi son bastati i 15 minuti dell'Uccello di Fuoco diretti da Gergiev a
> Santa Cecilia con l'orchestra del Kirov, per volare nell'empireo. Non
> chiedermi perchč, perchč un perchč non c'č.
Ho in mente una delle ultime volte che ho visto Giulini. Doveva fare
l'Incompiuta di Schubert, che č una delle sinfonie piů facili che
esistano come note da suonare ed infatti tutti gli strumentisti la
odiano perchč in conservatorio te la fanno ripetere fino alla nausea.
Giulini salě sul podio e parlň brevemente all'orchestra. Spiegň che cosa
voleva qui e lě (non sembrava, ma era molto pratico), poi iniziň a
dirigere. E un fremito misterioso animň quella figura in sedicesimi
ribattuti che accompagna oboe e clarinetto. Il suono dell'orchestra era
completamente differente rispetto alla sera prima. Erano bastati 15
secondi per volare nell'empireo.



title: Puccini a New York

text:
Il Thu, 17 Jul 2008 09:17:26 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Ho in mente una delle ultime volte che ho visto Giulini. Doveva fare
>l'Incompiuta di Schubert, che č una delle sinfonie piů facili che
>esistano come note da suonare ed infatti tutti gli strumentisti la
>odiano perchč in conservatorio te la fanno ripetere fino alla nausea.
>
>Giulini salě sul podio e parlň brevemente all'orchestra. Spiegň che cosa
>voleva qui e lě (non sembrava, ma era molto pratico), poi iniziň a
>dirigere. E un fremito misterioso animň quella figura in sedicesimi
>ribattuti che accompagna oboe e clarinetto. Il suono dell'orchestra era
>completamente differente rispetto alla sera prima. Erano bastati 15
>secondi per volare nell'empireo.
E beato te, Luca. Si vede che in vecchiaia č migliorato. Credo che lo
avrai ascoltato dopo Londra, o no?
Comunque, ritenendo valido e credibile tutto ciň che scrivi, perchč di
musica ne capisci oltre che per i sedicesimi ribattuti, anche per
intuizione,  istinto, avendo un animo artistico "attivo".
A me invece faceva sbadigliare. Che ci posso fare....mi mancano i
"sedicesimi ribattuti"... ! Forse il segreto č in quello. E non li
capě neppure Ghiringhelli che se ne sbarazzň e lo "cedette" (meno
male) ai flemmatici figli di Albione :-))
GP


title: Puccini a New York

text:
In effetti anche io per tanti anni su Giulini ho dato lo stesso
giudizio di Giampaolo, a partire da un Barbiere di Siviglia registrato
per la TV nei primissimi anni 60, che trovai noiosissimo. Io credo che
il cambiamento Giulini l'abbia fatto dopo l'esperienza di Chicago. Non
so cosa gli sia successo in America, ma infilo' una serie di
interpretazioni e di registrazioni una piu' bella dell'altra. Dal
Rigoletto, allo Stabat mater rossiniano, alla quinta di Beethoven fino
al Mozart in coppia con Horowitz e oltre. Un cambiamento devo dire
abissale, come se si fosse liberato da qualcosa o da qualche
frequentazione che lo aveva reso algido e amorfo a lungo. E credo che
Luca abbia vissuto questa fase della vita direttoriale di Giulini.
IMHO
Ezio


title: Puccini a New York

text:
Luca Logi ha scritto:
> Ho in mente una delle ultime volte che ho visto Giulini. Doveva fare
> l'Incompiuta di Schubert, che č una delle sinfonie piů facili che
> esistano come note da suonare ed infatti tutti gli strumentisti la
> odiano perchč in conservatorio te la fanno ripetere fino alla nausea.
>
> Giulini salě sul podio e parlň brevemente all'orchestra. Spiegň che cosa
> voleva qui e lě (non sembrava, ma era molto pratico), poi iniziň a
> dirigere. E un fremito misterioso animň quella figura in sedicesimi
> ribattuti che accompagna oboe e clarinetto. Il suono dell'orchestra era
> completamente differente rispetto alla sera prima. Erano bastati 15
> secondi per volare nell'empireo.
Ripeto, Giulini č assolutamente l'unico direttore con cui ho suonato in
grado di dirigere praticamente solo con il carisma, anche perchč la
tecnica gestuale era quanto meno...personale. Ma ti veniva spontaneo
credere che il limite fosse tuo.


title: Puccini a New York

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Parliamo di arte, di fantasia, di qualcosa che "parla" all'animo di
> ognuno in modo diverso ma ugualemnte valido. Siamo fuori
> dall'esattezza scientifica che richiede un risultato unico e solo
> quello, per essere valida. Non stiamo criticando un chirurgho che fa
> una incisione in un occhio per cambiare un cristallino e a me sembra
> che il taglio sia troppo largo. Stiamo nella dimensione dell'arte che
> anche te col tuo strumento, suonato sempre in maniera diversa a
> seconda del tuo stato d'animo e delle istruzioni del direttore,
> produci un risultato che può essere multivalente e che se non lo fosse
> tanto sarebbe ascoltare sempre lo stesso disco, come facevano a San
> Remo nei tempi bui che una volta fatta un'incisione, si usava sempre
> quella in play bach
Rotfl, ti è venuta per caso ? :-)
> per evitare che il pubblico potesse rilevare
> eventuali diffefrenze in bene o in male sul piano interpretativo.
> Quella era "arte" cristallizzata. E' questa quella che vuoi?
No, e non c'entra nemmeno molto con il mio discorso. Non sto dicendo che
esiste un unico giudizio valido, ma che esiste un giudizio tecnico che
pertiene ai tecnici. Poi sui risultati musicali si può disquisire fin
che ti pare. Però esiste un testo, con delle note che il compositore ha
voluto mettere in un modo molto preciso, con un sacco di indicazioni che
vanno rispettate eccetera eccetera, e con un modo piuttosto preciso di
comunicare queste istruzioni all'orchestra attraverso la gestualità.
Tutto qua. Quand'anche tutte queste istruzioni fossero rispettate alla
lettera e comunicate all'orchestra nel miglior modo possibile esiste
ancora un notevole spazio di creatività, non ti preoccupare.


title: LAGNESE SUL TRENO PER PECHINO: 1934

author: Operaomniofilo

text:
Era giovane, allora, Giovanni Lagnese. C’era la luna piena. La brezza
marina soffiava nelle tende di seta, poi scendeva leggera e consolante
sul volto addormentato di lei, immerso nella luce azzurra della notte.
L’Organizzazione lo aveva abbandonato: era nella logica delle cose,
giunti a quella fase del piano: ora Lagnese agiva contro quella di
lei, Paolina Arkadieva, e senza nessun aiuto per lui se non le sue
stesse forze.
Mentre seduto accanto a lei osservava in silenzio il suo sonno,
Giovanni si interrogava sul  senso concreto della loro relazione. Che
fossero finiti a letto quella sera era ininfluente, è una cosa che
succedeva spesso in quel tipo di lavoro, ma Giovanni Lagnese per la
prima volta desiderava che dietro il gioco di specchi che sempre si
lega inesorabile ad un labirinto di menzogne, quel gioco stanotte
fosse vero, quando sempre era invece solo apparenza.
Ma non poteva anche essere che Paolina Arkadieva condividesse questa
sua assurda speranza, che lo amasse davvero? E mentre lei dormiva il
sonno forte delle donne, capì che avrebbe rimandato al giorno dopo le
sue domande ed il chiarimento decisivo...
Il contatto dei corpi, al solito, se pure concretamente c’era stato,
sembrava, come ogni volta, non aver toccato le loro anime: in
apparenza. Ma per Lagnese no, Giovanni c’era stato davvero e fino in
fondo, quella notte. Possibile che Paolina non te ne fosse accorta?
Forse il dubbio ad un certo punto aveva coinvolto anche lei, si disse,
ma l’estremo riserbo del vero sentimento, se pure l'aveva lasciata
interdetta, forse glielo aveva fatto custodire con discrezione
assoluta.


title: ATTENZIONE, leggere per favore

author: Marco Marcelli

text:
Giulio Peruginelli ha scritto:
> Vorrei fare una comunicazione a chiunque (tra cui il Marcelli, se non
> sbaglio)
*IL* Marcelli ti ringrazia.
> p.s. Marcelli, com'e' che non te n'eri accorto? (:-))) Nella tua
> immensa discoteca non hai altre registrazioni delle Sinfonie di
> Mozart?
> A proposito della tua immensa discoteca, tu ce l'hai la Nona di
> Knappertsbusch? Ho subito pensato a te quando l'ho ascoltata.
> E'.....(sono rimasto senza parole).
No, delle sinfonie giovanili ho solo quelle versioni (a parte qualcuna
"spot" qua e la).
E NON conosco Knapperbusch nella Nona. Davvero e' cosi' esaltante???
Allora, se e quando ci vedremo, le mie versioni della Nona potrebbero
salire a 16, non credi?!? :-)))
(senza contare che esistono le Poste, anche...)
A proposito, ho ascoltato (e' un CD che ho comprato una vita fa, ma non
l'avevo ancora ascoltato) Alberto Lizzio nella Jupiter e nen Concerto
K467.
Ma questo direttore e' straordinario!!!!! E' un peccato che lo si trovi
solo in edizioni ultraeconomiche e quindi ultrabistrattate.
Ciao
--
------------------------------------------
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
------------------------------------------


title: ATTENZIONE, leggere per favore

author: Giulio Peruginelli

text:
Vorrei fare una comunicazione a chiunque (tra cui il Marcelli, se non
sbaglio) avesse acquistato il 2° Cd della Arts (con i Solisti Veneti
diretti da Claudio Scimone) delle sinfonie 6-10 di W.A.Mozart
(K45-K45a-K45b-K48-K73(75a) ).
L'ordine delle Sinfonie indicato nel retro del Cd e' *SBAGLIATO*; ho
controllato con il catalogo Poggi e Vallora (che riporta l'incipit di
ogni brano mozartiano) e ho visto che la sinfonia K45 e' in *fondo* al
Cd, e non in cima. Per intenderci ecco la corretta numerazione dei
tempi delle 5 sinfonie nel Cd in questione:
1-2-3  Sinfonia K.Anh.221 (45a) in Sol Maggiore
4-5-6-7  Sinfonia K Anh.214 (45b)  in Sib Maggiore
8-9-10-11 Sinfonia K.48 in Re Maggiore
12-13-14-15  Sinfonia K.73 in Do Maggiore
16-17-18-19  Sinfonia K.45 in Re Maggiore
Non c'e' mai da fidarsi....
Ciao
p.s. Marcelli, com'e' che non te n'eri accorto? (:-))) Nella tua
immensa discoteca non hai altre registrazioni delle Sinfonie di
Mozart?
A proposito della tua immensa discoteca, tu ce l'hai la Nona di
Knappertsbusch? Ho subito pensato a te quando l'ho ascoltata.
E'.....(sono rimasto senza parole).
'Ragazzi siamo morti.'
'Peccato, ero un tipo simpatico.'
da Capricorn One
Se volete scrivermi in privato, rimuovete la scritta
NOSPAM dall'indirizzo e-mail.


title: ATTENZIONE, leggere per favore

author: FARINATO

text:
Marco Marcelli <
marc...@ge.itline.it
> scritto nell'articolo
<
344E440C...@ge.itline.it
>...
>
>
> Giulio Peruginelli ha scritto:
>
> > A proposito della tua immensa discoteca, tu ce l'hai la Nona di
> > Knappertsbusch? Ho subito pensato a te quando l'ho ascoltata.
> > E'.....(sono rimasto senza parole).
>
> No, delle sinfonie giovanili ho solo quelle versioni (a parte qualcuna
> "spot" qua e la).
> E NON conosco Knapperbusch nella Nona. Davvero e' cosi' esaltante???
> Allora, se e quando ci vedremo, le mie versioni della Nona potrebbero
> salire a 16, non credi?!? :-)))
> (senza contare che esistono le Poste, anche...)
>
> A proposito, ho ascoltato (e' un CD che ho comprato una vita fa, ma non
> l'avevo ancora ascoltato) Alberto Lizzio nella Jupiter e nen Concerto
> K467.
> Ma questo direttore e' straordinario!!!!! E' un peccato che lo si trovi
> solo in edizioni ultraeconomiche e quindi ultrabistrattate.
Stai scherzando, spero!
Lizzio non è quello che monopolizza con le sue pedestri interpretazioni la
collana De Agostini "I Maestri immortali della Musica classica"?
> Ciao
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail:
FARI...@logical.it
"E NOS LASES IUVATE
NEVE LUE RUE MARMAR SINS INCURRERE IN PLEORIS
SATUR FU FERE MARS LIMEN SALI STA BER BER
SEMUNIS ALTERNEI ADVOCAPIT CONCTOS
E NOS MARMAR IUVATO
TRIUMPE TRIUMPE TRIUMPE"
(Carmen Fratrum Arvalium)
>
>


title: ATTENZIONE, leggere per favore

text:
FARINATO ha scritto:
> Stai scherzando, spero!
> Lizzio non è quello che monopolizza con le sue pedestri interpretazioni la
> collana De Agostini "I Maestri immortali della Musica classica"?
Questo non lo so. So solo che ho alcune cose di Mozart da lui dirette in modo
esemplare.
E Giulio ha una IX sinfonia da lui diretta, pare, ugualmente bene.



title: ATTENZIONE, leggere per favore

text:
At 20.21 22/10/97 +0200, you wrote:
>*IL* Marcelli ti ringrazia.
(:-)))
>E NON conosco Knapperbusch nella Nona. Davvero e' cosi' esaltante???
Ti diro': io non conoscevo affatto questo direttore antidiluviano (ha
un nome che sembra uno scioglilingua), pero' la sua esecuzione della
Nona mi ha letteralmente conquistato.
E' stato un vero peccato che un Nonologo (posso chiamarti cosi'? o
preferisci Nonnologo? (:-))) non ci fosse.
Il momento dell'ascolto della Sinfonia di LvB e' stato il mometo clou
della crapula. Nessuno (e sottolineo nessuno) si aspettava
un'esecuzione di tale elevatura; e tanto piu' io (pischello come non
mai....), che ho solo due misere None....(cosa devo fare per farmi
perdonare da te?)
In altre parole: la voglio anche io!!!
>Allora, se e quando ci vedremo, le mie versioni della Nona potrebbero
>salire a 16, non credi?!? :-)))
>(senza contare che esistono le Poste, anche...)
Dammi il tuo indirizzo (privatamente s'intende) cosi' ti spedisco la
Nona di Lizzio (ho ancora la cassetta che ti dovevo dare alla crapula;
dopo quella di Knapperbusch non ho nemmeno osato tirarla fuori....)
Ciao



title: ATTENZIONE, leggere per favore

text:
emf ha scritto:
> Conosci questa e non quella di Knapp?!?
> E vabbe' ti faccio contento:
>
http://www.geocities.com/Vienna/1867/
Fatto, Ezio, grazie!!!
Ho commentato in un altro thread.



title: OT- Cultura Italiana su Le Monde

author: johnnyweissmuller

text:
articolo appena uscito su Le Monde.
L’Italia è l'ospite d'onore del prossimo Salone del Libro di
Parigi. Da nove mesi a questa parte, il governo di Silvio Berlusconi
moltiplica i segnali di una pericolosa deriva antidemocratica e di un
ostentato disprezzo della cultura. Ebbene, va detto e precisato ai
nostri amici scrittori italiani inseriti nella lista ufficiale dei 61
autori invitati, che la loro presenza sarà coperta solo per il 50%
dall'Italia, in particolare dal sottosegretariato ai Beni culturali di
Vittorio Sgarbi e dal ministero degli Affari esteri di Silvio
Berlusconi. Di fronte a questa realtà, alcuni autori hanno
immediatamente scelto la strada del rifiuto o hanno preferito venire a
loro spese.
Catherine Tasca (ministro della Cultura del governo Jospin, n.d.t.) ha
dichiarato che non desiderava venirsi a trovare accanto a Berlusconi
nel corso dell'inaugurazione. Quest'ultimo ha reagito sdegnosamente,
facendo sapere di non essere a conoscenza dell'esistenza della Signora
Tasca. Una persona che, come lui, non ha mai potuto dare vere e
proprie spiegazioni sull'origine della sua fortuna è necessariamente
un po' in difficoltà con la memoria: gli sarà quindi senza dubbio
sfuggito di aver ufficialmente incontrato Catherine Tasca all'epoca
del lancio di «La Cinq».
Il Signor Berlusconi ha quindi una memoria debole. Noi invece abbiamo
buona memoria. Ricordiamo che è stato condannato per falsa
testimonianza a proposito della sua iscrizione alla Loggia P2 (reato
prescritto da un'amnistia del 1989); che è stato condannato in prima
istanza a due anni e nove mesi di reclusione per tangenti alla Guardia
di Finanza, prima di beneficiare in una prescrizione in appello; che
fu condannato a due anni e quattro mesi di prigione per finanziamento
illegale di partito politico, prima di beneficiare di una prescrizione
in appello e poi in cassazione; che fu condannato a un anno e quattro
mesi di prigione per falso in bilancio prima di beneficiare di una
prescrizione del reato in appello.
Egli è ancora coinvolto in diversi processi attualmente in fase di
appello o ancora in corso in Italia, ed è accusato di frode fiscale in
Spagna. Aggiungerei che il Signor Berlusconi non ha mai intentato
causa agli autori del libro «L'odore dei soldi», Elio Veltri e Marco
Travaglio: un documento con affermazioni schiaccianti, in cui il
fantasma della mafia è onnipresente…
Berlusconi ha fatto sapere che non sarà presente all'inaugurazione del
Salone del libro, in quanto occupato altrove. Allora, si volta pagina?
No, dato che il suo sostituto sarà Vittorio Sgarbi. Anche qui
ricordiamo che Vittorio Sgarbi, autore di alcune clamorose
dichiarazioni durante questi ultimi mesi (tra cui «l'arte
escremenziale» a proposito di un centro di arte contemporanea…),
fu condannato nel 1996 a sei mesi e dieci giorni di reclusione per
truffa aggravata e produzione di documenti falsi. Del resto, egli ha
accumulato tante condanne per diffamazione, in particolare contro
magistrati (ha dato dell'assassino al giudice Di Pietro e al pool Mani
Pulite di Milano), che deve la sua attuale libertà unicamente
all'immunità parlamentare di cui gode. Il Signor Eyrolles, lo zelante
Presidente del Sindacato nazionale dell'editoria (SNE) esprimerà anche
a lui il «suo spirito di amicizia e di complicità»?
Per quanto riguarda l'idea secondo cui non bisogna confondere i libri
e la politica, si tratta di una vera e propria idiozia che la storia
ha spesso smentito. Il potere simbolico in gioco nell'editoria
allontana immediatamente qualsiasi forma di innocenza. Non vi è quindi
il rischio che alcuni degli autori invitati diventino veri e propri
alibi? Durante la conferenza di presentazione, Sgarbi non si è fatto
sfuggire l'occasione per parlare di «lista di sinistra» come prova di
apertura di spirito.
L'Italia sta dando lo spettacolo di un deterioramento della democrazia
ad opera dell'affarismo. In nove mesi di esercizio del potere il
governo Berlusconi ha posto come priorità la difesa della situazione
del suo "padrone" in un conflitto di interessi che è andato via via
aggravandosi. Già proprietario delle tre principali reti televisive
private, Berlusconi, da perfetto Tartufo, ha annunciato la sua
intenzione di privatizzare due delle tre reti pubbliche della Rai, ma
a condizione che i loro conti siano risanati, cosa alla quale lui
stesso fa ostruzione. L'obiettivo è chiaro: mantenere la Rai in uno
stato di concorrenza controllata, per non dire indebolita, sul mercato
pubblicitario.
Tra le leggi che Berlusconi ha fatto adottare di gran carriera alcune
gli consentiranno di sfuggire alla giustizia: si tratta della
depenalizzazione del falso in bilancio (il reato non è più punibile
con la prigione, e il periodo di prescrizione è stato ridotto a sua
misura…). E le cose sono ancora più chiare con la legge sulle
rogatorie: autentica di ogni pezzo di carta con un timbro, esigenza di
documentazione originale (cosa impossibile quando si ha a che fare con
delle contabilità su supporto informatico), rigida conformazione al
codice di procedura italiano, in assenza della quale tutto il
fascicolo può essere invalidato, e tutto ciò con effetto retroattivo:
si tratta di pseudo-difese pignole del diritto del cittadino, che
offrono di fatto la possibilità tecnica di annullare dei fascicoli
compromettenti per lo stesso Berlusconi. Come non ricordare l'Ubu Re
di Alfred Jarry (scrittore francese 1873-1907, n.d.t.) e la sua
battuta: «Sbrigatevi, più veloci, voglio fare delle leggi adesso.
Voglio prima di tutto riformare la giustizia, poi ci occuperemo delle
finanze».
E parliamone delle finanze: detassazione dell'eredità delle grandi
fortune (beneficio stimato per la famiglia Berlusconi: diverse
centinaia di milioni di Euro); autorizzazione al rientro dei capitali
esportati illegalmente senza doverne giustificare la provenienza, con
la ridicola tassazione del 2,5%, avendo in cambio la garanzia di non
avere alcun controllo fiscale su questi capitali per cinque anni. Nel
momento in cui gli sforzi internazionali si concentrano sulle reti
finanziarie del terrorismo, c'è di che rimanere senza parole.
E aggiungiamo poi: la drastica riduzione della protezione per i
giudici anti-mafia di Palermo ma anche di Milano, per alcuni giudici
al centro dei processi contro Berlusconi e alcuni suoi stretti
collaboratori; una dichiarazione clamorosa del Ministro delle
infrastrutture Pietro Lunardi "i clan mafiosi esisteranno sempre,
dovremo convivere con questa realtà". E soprattutto un lavorìo
quotidiano, attraverso la stampa o la televisione, tendente a
delegittimare il mondo della giustizia e della cultura, sia con
attacchi diretti, che con una teoria ossessiva del complotto, oppure
con un esplicito disprezzo e la non considerazione di qualsiasi forma
di competenza (vedi ad esempio la sostituzione del Direttore della
Scuola nazionale del Cinema, Lino Micciché con Francesco Alberoni,
autore di libri di successo sulla sociologia dell'amore…).
Questo regime di bugie, di deformazione e di disinformazione, di
aggiustamenti a fini privati rappresenta una vera e propria minaccia
per l'Europa. Sembra che non si tratti di vero e proprio fascismo. Non
importa: non è certamente democrazia. La separazione dei poteri viene
ogni giorno messa in discussione, l'informazione è ampiamente
confiscata, la storia viene sottoposta a revisione. Vengono intitolate
strade e targhe commemorative a Mussolini, si moltiplicano le
manifestazioni in onore della Repubblica di Salò. L'incubo è diventato
realtà.
Numerosi sono gli italiani che si aspettano un aiuto dall'Europa, e in
particolare dalla Francia, dai suoi scrittori, dai suoi intellettuali.
Il Salone del Libro è una buona occasione per manifestare questo
aiuto. Ci si aspetta che gli editori diano prova di chiarezza: in fin
dei conti, perché non invitano i loro autori a spese della loro casa
editrice? Ci si aspetta anche una reazione da parte dei politici.
Perché l'"esternazione" di Catherine Tasca non è più solo un segno di
coraggio, ma un appello al risveglio di un'Europa che sembra
sprofondare nello spirito di Monaco…
Il 28 novembre scorso, a Périgueux, in occasione di un vertice
franco-italiano, Jacques Chirac ha dichiarato: "L'Italia è una grande
democrazia, fonte di ispirazione in Europa: l'Italia e la Francia
hanno, con tutta evidenza, una medesima visione degli affari". Non
sembra che sia stata misurata tutta l'ambiguità di una formulazione di
quel genere.
Questo articolo di Bernard Comment, scrittore e saggista francese,
esce oggi in Francia su «Le Monde».


title: Musica animata

author: Tibidabo

text:
C'è un sito di un prof di musica ammarikano che si è inventato un software per rappresentare la musica con dei grafici animati.

Vi linko la Sagra della Primavera che vale la pena

https://www.youtube.com/watch?v=02tkp6eeh40

E lo scherzo op.60 di Brahms. Fate caso alla bellissima transizione a B a A' che comincia da 2:02 fino a 2:43.

https://www.youtube.com/watch?v=LhgrUgnRcTY

Sul canale ce ne stanno molti altri carini.


title: Musica animata

author: Acremone

text:
On 24/03/2016 00:52, Tibidabo wrote:
> Sagra della Primavera
Adesso sei nei guai.


title: Musica animata

author: lzy

text:

ah ah ah - andrebbe impalato - ah ah ah


title: Musica animata

text:
Nei guai?
Me ne sono accorto dopo due post, comunque :D


title: Musica animata

author: cap

text:
Il giorno giovedì 24 marzo 2016 11:22:53 UTC+1, Tibidabo ha scritto:

> Nei guai?

Qualcuno qui in passato ha fatto ossessivamente notare che la traduzione sacre = sagra è dannatamente impropria :)


title: Musica animata

text:
Sacre e Sagra...

Ahahah... Ma tu pensa...io avevo scritto Sagra perché pensavo che "qualcuno" mi avrebbe scassato la minkia perché facevo l'esterofilo...ma boja faus...e allora Baaaaaston...


title: Musica animata

text:
Il giorno giovedì 24 marzo 2016 11:41:02 UTC+1, Tibidabo ha scritto:

> e allora Baaaaaston...

L'americanista Bonetto colpisce ancora :)


title: Musica animata

text:

più di uno - e poi là fuori ce ne sono almeno altri tre.


title: Musica animata

text:
Tibidabo ha scritto:

> C'č un sito di un prof di musica ammarikano che si č inventato un software per rappresentare la musica con dei grafici animati.

Notevole questo:
https://www.youtube.com/watch?v=yojDu3E9jls

--

Marco Marcelli


title: Musica animata

text:
On 24/03/2016 11:22, Tibidabo wrote:
> Nei guai?
> Me ne sono accorto dopo due post, comunque :D
Hai scelto questo nick perché ti chiami Pietro?
<
https://www.youtube.com/watch?v=X6xh5xLj-UI
>