title: OT Stato di polizia

author: matthias

text:
Sono passati appena una decina di giorni dall'inizio della campagna
"presidenziale" di Berlusconi, in vista delle europee e delle
amministrative di giugno, e l'impetuosa marcia del premier ha già
lasciato sul campo una cospicua quantità di macerie. La forza
devastante della sua comunicazione politica cresce in misura
inversamente proporzionale alla debolezza deprimente della sua azione
di governo. Per recuperare consensi, non può rivolgersi alla testa
degli elettori delusi, che non ci cascherebbero: gli aveva promesso
meno tasse e più ricchezza, gli ha portato l'aumento dei tributi
locali e la recessione.
Così, Berlusconi riprova a parlare direttamente alla pancia della
gente arrabbiata, che potrebbe ricascarci: da leader di un "partito
materiale" non può offrirgli una visione identitaria comune che in
questi anni non è mai stata elaborata, ma può tornare a promettergli
l'unico e originario riferimento condiviso: lui stesso.
L'uomo solo al comando, in lotta contro il resto del mondo. Al
decennale di Forza Italia il Cavaliere aveva lasciato capire quali
sarebbero stati i nemici da colpire: i soliti comunisti, gli
"appositi" magistrati. La settimana scorsa ha allargato il tiro ai
"politici di professione", per i quali ha ideato un "sillogismo" degno
di Aristotele: hanno la casa al mare, alcuni hanno pure la barca,
quindi sicuramente rubano.
Per giustificare l'ingiustificabile (il voto di fiducia sul decreto
salva-Rete4) già che c'era ha menato un fendente anche al Parlamento,
e alle sue "eccessive lungaggini".
Ma ieri ha fatto un passo ancora più avanti, nella sua personalissima
rivisitazione pseudo-maccartista della storia italiana: "Non
immaginavo che la Prima Repubblica mantenesse una presenza così forte
e radicata in tutte le istituzioni, e questo rende tutto più
difficile". A scanso di equivoci, ha ripetuto due volte quel "tutte".
Casomai qualcuno pensasse che fuori dall'esecrabile "lista di
proscrizione" dei sopravvissuti del Vecchio Regime ancora annidati
nelle istituzioni potessero restare magari la presidenza della
Repubblica o la Consulta, l'Istat o la Corte dei conti. È solo una
variante del "non mi lasciano lavorare", che lo rese celebre nel '94,
al primo fallimento da capo del governo. Ma oggi rischia di essere,
allo stesso tempo, più grottesca e più pericolosa. Grottesca, perché
la Casa delle Libertà ha la maggioranza numericamente più forte che
sia mai uscita dalle urne dal 1948 ad oggi. Pericolosa, perché con
questo alibi, e tra conflitti sempre più laceranti al tessuto
connettivo della politica e della società italiana, il Cavaliere
continuerà a "regnare" sulla nazione fino alla fine della legislatura,
ma senza più governarla.
Il "gioco" di Berlusconi è fin troppo smaccato. Come gli ha ricordato
proprio il Capo dello Stato nel suo discorso a Sassari del mese
scorso, lo aspettano tre anni di consultazioni elettorali, prima del
voto politico del 2006. Uno stillicidio. Non avendo risultati concreti
da smerciare sul mercato dei consensi, il Cavaliere aggiorna e
rilancia il marketing politico della famosa "discesa in campo". Prova
a reinventarsi e a riproporsi, un'altra volta, come l'Uomo Nuovo.
L'Uomo dell'antipolitica. L'Uomo del Fare che, mentre i praticoni
dell'Ancien Regime bivaccavano flaccidi e inefficienti sui banchi del
Parlamento, lavorava venti ore al giorno per costruire un impero e per
far divertire e far "progredire" gli italiani. Con il telecomando e
con le polizze assicurative. Con gli appartamenti residenziali di
Milano due e con le vittorie internazionali del Milan.
È perfino stucchevole dover ripetere, per la milionesima volta, quale
gigantesca manipolazione storica si nasconda dietro questa leggenda. È
quasi noioso, ormai, dover ricordare quanto proprio il Cavaliere, per
i suoi legami con Craxi e per i salvacondotti televisivi che il Psi e
la Dc gli assicurarono a colpi di decreto legge agli inizi degli anni
'80, sia una figura "consustanziale" alle vicende della Prima
Repubblica, compresa quella non proprio edificante della loggia P2. È
quasi inquietante dover rammentare che, oltre a lui stesso, dei 210
parlamentari eletti nelle liste di Forza Italia nel 2001 ben 80
provengano dai partiti "tradizionali", e che su quasi 10 mila
amministratori locali del partito azzurro oltre la metà arrivi dalle
file della Dc e del Psi. È addirittura imbarazzante dover rimarcare
che, nei posti chiave del governo, del partito e della Pubblica
Amministrazione, proprio il Cavaliere abbia scelto esponenti della
"vecchia politica". Autorevoli ministri come Scajola e Pisanu (ex
democristiani). Tenaci uomini di apparato come Fabrizio Cicchitto (ex
socialista). Stimati civil servant come Lamberto Cardia (magistrato
contabile, controllore di enti delle ex PpSs, capo di gabinetto di
svariati ministeri, ora alla Consob).
Tutto questo, per il premier, non conta. È un "tra parentesi", che non
compare nel carro allegorico berlusconiano lanciato verso la
riconquista degli italiani. "Tra parentesi" (perché contrasterebbe con
l'iconografia artificiosamente "nuovista" del personaggio) è la
Vecchia Repubblica, dalla quale invece Berlusconi nasce come Minerva
dalla testa di Giove. "Tra parentesi" (perché negherebbe la mistica
del leader invincibile) è la sconfitta subita da Prodi nel 1996, che
la storiografia azzurra ha completamente rimosso come se non fosse mai
esistita. "Tra parentesi" (perché "per colpa dei comunisti senza il
comunismo c'è sempre un futuro illiberale e autoritario da sventare",
come ha detto ieri) sono gli stessi cinque anni di governo ulivista,
non certo esaltanti, costellati da errori e indecisioni, ma durante i
quali comunque non si sono viste leggi per la scioglimento coatto dei
partiti o la chiusura dei giornali, né sono stati segnalati cosacchi
ad abbeverare i cavalli a San Pietro.
In questa campagna elettorale, per il premier, conta solo ritrovare
una sintonia con il popolo. A costo di qualunque forzatura della
verità. Al prezzo di qualsiasi indebolimento delle istituzioni
repubblicane. Lui è il presidente del Consiglio. Grazie alle
televisioni che controlla (Rai) e a quelle che possiede (Mediaset),
può tentare un'operazione di clamorosa rimonta. Nel suo caso (visti i
pessimi risultati raggiunti) "l'incumbency", l'essere governante in
carica al momento delle elezioni, sarebbe uno svantaggio. Con la
potenza di fuoco delle sue reti può cercare di trasformarlo in un
vantaggio. Dal '94 il collante mediatico supplisce alla carenza di
condivisione sociale e ideologica del berlusconismo. Secondo l'Eurisko
il 36% degli elettori di Forza Italia segue la tv per più di 4 ore al
giorno. Se ha funzionato nel 2001, perché non dovrebbe funzionare
anche nel prossimo giugno, e poi magari nel 2006?
E che importa se, per raggiungere il risultato, l'invincibile armata
del premier calpesta Carlo Ciampi e Gustavo Zagrebelsky, Antonio Fazio
e Virginio Rognoni, la Commissione Europea e l'Anm? E che importa se,
per vellicare il popolo che spende, un presidente del Consiglio
insiste a dire che l'inflazione al 2,4% a febbraio "è colpa
dell'euro", per nascondere le inefficienze che il suo governo ha
palesato nei controlli? E che importa se, per compiacere il popolo che
tifa, un presidente del Consiglio evoca "lo stato di polizia" per
attaccare una procura che indaga sul buco nero del calcio? Per il
padrone del Milan, che si illude di governare l'Italia come una grande
Milanello, che detta la formazione a due punte ad Ancelotti e pretende
scudetto e Champions League per alimentare il mito del leader
trionfatore, non esiste il problema del conflitto di interessi.
Esistono solo gli interessi personali da tutelare. Per l'inventore del
partito azzurro, che come scrive Ilvo Diamanti evoca non "la nazione",
ma "la nazionale", non esiste il problema dei bilanci-colabrodo delle
società di serie A, indebitate per 1 miliardo 941 euro nel 2003.
Esistono solo i dividendi politici da trarne.
Magari attraverso scandalosi decreti spalma-debiti per le grandi
squadre, votati alla faccia del "dio mercato" caro ai liberisti della
domenica. Il "tempio" del calcio era sacro, e i "mercanti" in toga
l'hanno violato. Tanto basta per gridare allo scandalo, come si
farebbe al Bar Sport. Il Cavaliere applica al pallone la stessa
mistica populista che sovrintende al suo tribolato rapporto con il
potere giudiziario. Se va in tribunale dice: il popolo mi ha eletto
capo del governo. Che diritto hanno i magistrati di impedirmelo? Qual
è la fonte di legittimazione che li autorizza a tanto? Se va allo
stadio dice: il popolo vuole godersi le partite. Che diritto hanno i
magistrati di impedirglielo? Quale potere hanno per sottrarre l'oppio
calcistico al popolo che vota?
Si aspetta la prossima esternazione. Ma sarà dura arrivare alle
elezioni di giugno, in mezzo a tanta macelleria istituzionale.


title: OT Stato di polizia

author: Terra del Fuoco

text:
"matthias" <
matthias...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:78c8d342.04022...@posting.google.com...
> >
> Così, Berlusconi riprova a parlare direttamente alla pancia della
> gente arrabbiata, che potrebbe ricascarci:
e a cosa dovrebbe parlare? al loro cervello? Pensi che se ne avessero uno lo
avrebbero votato? Le probabilità che ci ricaschino sono alte. Non stiamo
parlando di gente normale.


title: OT Stato di polizia

author: Zazie dans le métro

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:cA_%b.36607$Kc3.1...@twister2.libero.it...
> e a cosa dovrebbe parlare? al loro cervello? Pensi che se ne avessero uno
lo
> avrebbero votato? Le probabilità che ci ricaschino sono alte. Non stiamo
> parlando di gente normale.
al contrario.
Stiamo parlando di gente fin troppo normale.
Z.


title: OT Stato di polizia

author: Marco Marcelli

text:
Zazie dans le métro wrote:
> al contrario.
> Stiamo parlando di gente fin troppo normale.
*questo* e' il problema.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT Stato di polizia

author: Cesare Simonetti

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 11:03:36 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> ha scritto:
>. Non stiamo
>parlando di gente normale.
Stiamo parlando della maggioranza degli italiani.
Una  cazzata.
Tu ( e tutti quelli come te, e sono, per nostra fortuna tanti ) sei
talmente avvelenato, talmente gonfio di odio, di rancore, di bava alla
bocca da non riuscire a connettere i pochi neuroni rimasti.
Perche' se tu fossi persona di normale intelligenza avresti ad
abundatiam capito che sono questi atteggiamenti di scomposta
supponenza e ingiustificata arroganza, a fare la fortuna di
Berlusconi.
Dai pure cornate nei muro come i caproni, vai avanti, divertiti cosi'.
Cesare Simonetti
GENOVA DIVERTITA
>


title: OT Stato di polizia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:29o1405id454s0tn7...@4ax.com...
> >. Non stiamo
> >parlando di gente normale.
>
> Stiamo parlando della maggioranza degli italiani.
col put.
Di un po' meno del 50%.
Sappiamo che c'è gente brava al Governo a truffare con le cifre, neh.
E comunque fossero anche il 99% non cambierebbe nulla.
>
> Una  cazzata.
>
> Tu ( e tutti quelli come te, e sono, per nostra fortuna tanti ) sei
> talmente avvelenato, talmente gonfio di odio, di rancore, di bava alla
> bocca da non riuscire a connettere i pochi neuroni rimasti.
veramente chi non connette sei tu.
Odio, rancore, bava alla boca sono tue giaculatorie ricorrenti.
Mai letto questi termini in post altrui, a dir la verità.
> Cesare Simonetti
> GENOVA DIVERTITA
non ridere troppo, che si sente il rumore della dentiera.
Z.


title: OT Stato di polizia

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 19:10:29 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
>non ridere troppo, che si sente il rumore della dentiera.
 Non e' possibile : nel 36 me l'avevano garantita per cento anni.
Sarai tu che c'hai l'acufene.
All'orecchio sinistro, ca va sans dire.
Cesare Simonetti
GENOVA MILLENARIA


title: OT Stato di polizia

author: FG

text:
Gentile Simonetti,
non ho mai postato su questo NG ..che seguo da tempo .. e che trovo a tratti
divertente, simpatico e interessante. Altre volte (come in questo caso)
sinceramente poco sopportabile. Ho da tempo visto che lei passa molto del
suo tempo, novello Emilio Fido, a rintuzzare ogni critica per quanto severa,
preconcetta, aspra o feroce possa essa essere alla parte politica che lei
sostiene (o ha sostenuto, o sosterra'). Il Cavaliere non ha bisogno della
sua difesa ! Il suo rapporto quasi religioso e messianico con i fidati
elettori non necessita di ulteriori difese. Ha gia' una tale forza
intrinseca che non puo' non convincere chi e' davvero desideroso di
credere... E' pero' altrettanto vero che chi, come lei sostiene, odia
pervicacemente il Cavaliere non si fara' mai convincere dal titolare
...figuriamoci da chi ne segue assai piu' modestamente le gesta. Ella perde
tempo e francamente annoia. Quando arriva un OT di tipo
satirico-diffamatorio-politico troviamo subito la sua preziosa gragnuola di
contro osservazioni. Spreca energie, mi creda. Da un lato chi la pensa come
lei gia' sa che confermera' la sua quasi acritica fiducia, dall'altro chi
odia il Berluscaz non si spostera' certo di un millimetro per le sue
risposte piccate. Finisce che lei si copre un po' di ridicolo, risultando
una specie di babbione incarognito ..quale sono sicuro non e' ...specie se
indirizzasse le sue argomentazione sul NG agli argomenti che veramente del
NG la interessano. Se i suoi unici argomenti sono questi francamente non
capisco cosa sta a fare qui.Ovviamente questo ragionamento si applica anche
a mio avviso a tutti gli autori di OT poltici che frequentano questo ameno
luogo solo per polemizzare.
Le hanno mai parlato del diritto di critica ? Beh ...non e' mai troppo
tardi.E in questo caso ...io critico solo LEI...non di certo il suo stimato
rappresentante politico.
Con simpatia
Topesio
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message
news:29o1405id454s0tn7...@4ax.com...



title: OT Stato di polizia

author: Moosbrugger

text:
"FG" <
fed...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Le hanno mai parlato del diritto di critica ? Beh ...non e' mai troppo
> tardi.E in questo caso ...io critico solo LEI...non di certo il suo
stimato
> rappresentante politico.
Veramente, per dare a Cesare quel che è di Cesare, sentirsi dare del
decerebrato e dell' anormale per il semplice fatto di aver votato Berlusconi
può ben giustificare un certo giramento di palle, IMHO...
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: OT Stato di polizia

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 21:34:02 +0100, "Moosbrugger"
<
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>
>Veramente, per dare a Cesare quel che è di Cesare, sentirsi dare del
>decerebrato e dell' anormale per il semplice fatto di aver votato Berlusconi
>può ben giustificare un certo giramento di palle, IMHO...
No Moos.
Il fatto e' che il decerebrato, qui, non sono io.
Sto ( l'ho detto cento volte ) faticosamente maturando il proposito di
cessare di votare il Berlusca ( nel qual caso mi asterrei dal voto non
essendo fisicamente capace di votare a sinistra ) quando di tanto
tanto rotola qua il caprone di turno.
Che critica me.
E rivendica il suo diritto di critica.
Invece di accorgersi di stare abusando del suo sacro diritto di dire
cazzate.
Tutto qui.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA LIETA


title: OT Stato di polizia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Sto ( l'ho detto cento volte ) faticosamente maturando il proposito di
> cessare di votare il Berlusca ( nel qual caso mi asterrei dal voto non
> essendo fisicamente capace di votare a sinistra ) quando di tanto
> tanto rotola qua il caprone di turno.
Ops, allora devo averti letto male. Prima di rischiare di distoglierti dai
tuoi buoni propositi, mi eclisso dalla discussione ;-)



title: OT Stato di polizia

author: Topesio

text:
Veramente se leggei bene il mio post non troverai accuse di perdita delle
capacita' intellettive del signor Simonetti che peraltro non mi pregio di
conoscere...e tantomeno di insultare genericamente. Mi sembra di avere fatto
un ragionamento piu' articolato.
Cordialita'
Topesio (ovvero Montmorency Rodent)
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> wrote in message
news:%R60c.6089$
mt1...@tornado.fastwebnet.it
..



title: OT Stato di polizia

text:
Come gia' notato altre volte ...quando ella non si trova in accordo o perde
le sue migliori argomentazioni  risponde insultando.
Io (per lei abusando del mio sacro diritto di dire cazzate) le ho mosso una
critica diversa. Se invece di essere preso dall'odio di tutti coloro che lei
ritiene provino odio acritico per il "Premier" avesse letto meglio i miei
righi ...avrebbe compreso.
Capronamente suo
Topesio (Montmorency Roden
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message
news:6rv1409naovpab4us...@4ax.com...



title: OT Stato di polizia

text:
"Topesio" <
topes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gh80c.37922$Kc3.1...@twister2.libero.it...
> Veramente se leggei bene il mio post non troverai accuse di perdita delle
> capacita' intellettive del signor Simonetti che peraltro non mi pregio di
> conoscere...e tantomeno di insultare genericamente. Mi sembra di avere
fatto
> un ragionamento piu' articolato.
E se leggi bene il mio vedrai che il mio rilievo non era riferito a te. Poi
si è scoperto che non era nemmeno, giustificato, a quanto pare...
> Cordialita'
Ricambiate.
> Topesio (ovvero Montmorency Rodent)
Fox terrier interista ?



title: OT Stato di polizia

text:
Cesare Simonetti wrote:
> Sarai tu che c'hai l'acufene.
> All'orecchio sinistro, ca va sans dire.
StraROTFL ! :-)



title: OT Stato di polizia

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 22:11:44 GMT, "Topesio" <
topes...@libero.it
> ha
scritto:
>Capronamente suo
>Topesio (Montmorency Roden
Ma quanti caproni ci sono ?
Cesare Simonetti
GENOVA RIDENTE


title: OT Stato di polizia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:29o1405id454s0tn7...@4ax.com...
> Il Sat, 28 Feb 2004 11:03:36 GMT, "Terra del Fuoco"
Gentile Signor Simonetti (GENOVA INVERO DIVERTENTE),
        Mi dispiace vederla ancora un volta così fuori strada su tutto. Dire
che il centrodestra sia stato votato dalla maggioranza degli italiani è
nella migliore delle ipotesi un errore (ma del resto da quelle parti avete
ampiamente dimostrato di avere qualche problema con le cifre, come appare
manifesto dalla situazione economica in cui versa l'Italia) e nella peggiore
una menzogna (e devo ammettere che con le menzogne ve la cavate assai meglio
che con i numeri).
        Sposerò qui l'ipotesi dell'errore giacché probabilmente Ella ignora
che la maggior parte degli italiani è formata da gente savia.
Devo rammaricarmi poi di vederLa ancora in errore attribuendomi sentimenti
che sono invece lontanissimi da me. Come potrei mai odiare chi come Lei ha
contribuito a consegnare il mio Paese alle malcerte mani di un certissimo
criminale? Certo, non posso attribuirmi sentimenti di affetto o di
benevolenza nei confronti di chi si sia reso colpevole di questo, ma se un
sentimento io provo per loro esso è di disprezzo e non certo di odio.
        Disprezzo, Gentile Simonetti, che dipende dalla Vostra completa
incapacità di capire le cose. Quelli che sarebbero stati i comportamenti del
dr. Berlusconi una volta divenuto Capo del Governo non sono mai stati un
mistero per me. Erano ovvi per chiunque si fosse voltuto prendere il
disturbo di ascoltare (di "ascoltare", Signor Simonetti, e non di "sentire")
ciò che diceva ogni volta che questo cosiddetto "signore" apriva bocca.
Nessuno stupore dunque per ciò che ho avuto la ventura di vedere accadre in
questi mesi. Ora, Signor Simonetti, poiché non è mio costume attribuirmi
doti di preveggenza o di particolare intelligenza, ma solo facoltà mentali
"normali" appunto, non posso che concludere che, chi non è stato capace di
fare altrettanto, non giunge neppure a questa mia "normalità". Perché,
Signor Simonetti, non ravviso nell'elettorato del dr. Berlusconi una
compagnia di generosi Moschettieri che come un sol uomo levano le spade per
difendere una vittima della prepotenza dei Forti. Quello che ho visto è
invece un più triste spettacolo: individui speranzosi di vedere fatte leggi
che consentissero loro di non pagare più le tasse; modesti commercianti
illusi di essere imprenditori speranzosi di la loro bottega trasformarsi
nella General Motors; casalinge così intontite da 20 ore di telenovelas al
giorno da non distinguere più uno spot elettorale da una puntata di
Sentieri.
        E' triste vedere come tanta gente non abbia avuto occhi per vedere e
orecchie per sentire: il dr. Berlusconi aveva bisogno di evadere le tasse in
santa pace, ma cosa poteva importargli delle tasse altrui; il dr. Berlusconi
non è un imprenditore - né grande né piccolo - che se avesse dovuto contare
solo sulle proprie capacià oggi sarebbe ancora su una nave a danzare
tristemente con qualche ricca vedova americana nella speranza di sposarla.
Per sua fortuna c'è stato chi aveva necessità di far fare un giro in
lavatrice ai propri capitali e lui è arrivato lontano. Tutte queste cose non
sono misteri, non sono segreti, non sono scritte sull'acqua dei fiumi ma su
banali pezzi di carta a cui era facile accedere. Perché mai dunque dovrei
attribuire un'intelligenza anche solo normale a chi non è stato capace di
fare questi semplici ragionamenti? Questo Ella nelle sue livorose righe non
lo dice. Ma come del resto ho più volte osservato Ella "dice" qualcosa assai
di rado.
TdF


title: OT Stato di polizia

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:%R60c.6089$mt1...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Veramente, per dare a Cesare quel che è di Cesare, sentirsi dare del
> decerebrato e dell' anormale per il semplice fatto di aver votato
Berlusconi
> può ben giustificare un certo giramento di palle, IMHO...
>
Varie volte mi sono state mosse critiche che hanno prodotto questo tipo di
effetto, ma non per questo erano necessariamente sbagliate.


title: OT Stato di polizia

text:
"FG" <
fed...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rx60c.40068$FJ6.1...@twister1.libero.it...
>
> Topesio
non è possibile.
Topesio è un altro!
Z.


title: OT Stato di polizia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:gas140dktlb1bsj4p...@4ax.com...
> >non ridere troppo, che si sente il rumore della dentiera.
>
>  Non e' possibile : nel 36 me l'avevano garantita per cento anni.
L'ennesima fragatura dei fascisti...
Z.


title: OT Stato di polizia

text:
Il Sun, 29 Feb 2004 11:14:47 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> ha scritto:
>Gentile Signor Simonetti (GENOVA INVERO DIVERTENTE),
 (mega doveroso cut )
Ammazza sti caproni, c'hanno la logorrea, c'hanno....
Cesare Simonetti
GENOVA ILARE


title: OT Stato di polizia

text:
"Terra del Fuoco" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:HQj0c.41105$FJ6.1...@twister1.libero.it...
>         Ella ignora
> che la maggior parte degli italiani č formata da gente savia.
questo mi sento di escluderlo.
Z.


title: OT Stato di polizia

text:
Cesare Simonetti <
hal90...@tiscali.it
> wrote in message news:<
6oj3405nlocpt2q23...@4ax.com
>...
> Cesare Simonetti
> GENOVA ILARE
Per il rispettabilmente e giustammente cattolicissimo Simonetti non
dovrebbe esserci poi molto da ridere visto che apprezza colui che
vuole Bossi ministro, che con il medesimo istituisce "l'asse
privilegiato" (ma non doveva non prender neppure più un caffè?) e che
ora tace in maniera vile e assordante dato che l°attacco al Papa e
alla Chiesa si è rivelato un boomerang per Umberto Bossi. Non si è
trovato nessuno al fianco il ministro delle Riforme. Non l°opposizione
ma neanche i partner di coalizione che in evidente disagio hanno
chiesto al premier di trarre le dovute conseguenze davanti
all°esternazione del leader leghista che viaggia da solo nella
polemica contro il Vaticano. E che non riesce proprio a digerire quel
paio di battute in romanesco fatte dal Santo Padre durante un°udienza
e risolve la questione annunciando di avergli «mandato tre dizionari:
uno in milanese, uno in veneto e l°altro in piemontese».
Ma non si ferma qui. Non si limita a salire su un°improbabile cattedra
di lingue e dialetti. Alzando il tiro, in una grossolana
generalizzazione, ha anche proposto di togliere «l°8 per mille alla
Chiesa» colpevole si stare in parte con la sinistra, «sicuramente per
resistere, resistere, resistere anche loro come qualcun altro». La
soluzione è «rimetterli a piedi nudi e dar loro la possibilità di fare
i francescani. Finalmente si salverà la religione». E non la Chiesa
dei «sciur» che a lui non piace. Nella foga travolge anche il suo
amico del cuore, Giulio Tremonti che, incolpa di essere l°autore
dell°elargizione. Ma che volete farci «gli intelligenti sono sempre
pochi nel mondo».
Davanti all°esternazione del ministro, ben oltre il «teatrino della
politica» così osteggiato da Berlusconi, il premier ha scelto di
tacere. Ma non lo hanno fatto i colleghi di coalizione che hanno
esplicitamente chiesto un intervento del presidente del Consiglio
«prima che sia troppo tardi». Il ministro Scajola ha derubricato la
questione ad «una pasquinata alla lumbard». Schifani e Cicchitto hanno
cercato di gettare acqua sul fuoco. Ma senza successo. Il fuoco è
divampato. «Bossi ha superato il limite della decenza» ha detto il
vicepremnier Gianfranco Fini. «I suoi sproloqui contro il Papa, la
chiesa e la città di Roma -ha aggiunto- sono offensivi per la
stragrande maggioranza degli italiani e per la pluralità degli
elettori di An. La nostra lealtà verso Berlusconi e verso la
coalizione di governo non può essere scambiata per compiacenza o
indifferenza verso le provocazioni leghiste. Noi non barattiamo i
valori in cui crediamo».
Non manca all°appuntamento Marco Follini. «Il problema non è sottrarre
risorse alla Chiesa, il problema è restituire il senno a Bossi» ha
detto il leader centrista definendo le posizione del leader leghista
come «antistorica, anticlericale antitaliana. La posizione dell°Udc,
ma credo di tutto il centrodestra è agli antipodi delle cose che ha
detto il capo del carroccio».
Nel silenzio di Arcore gli alleati offesi dalle invettive bossiane
hanno anche cercato il modo di mettere a tacere il ministro.
Andandolo a toccare nel suo punto debole. Quella riforme, in
discussione al Senato, che al leder leghista è indispensabile come
lasciapassare verso i suoi elettori nelle prossime consultazioni
amministrative ed europee. Lancia la sfida il capogruppo di An al
Senato, Domenico Nania. «Se Bossi non la smetterà di attaccare i
valori e i simboli del cattolicesimo e lo stesso ruolo della capitale
d° Italia, chiederò al presidente del mio partito, Gianfranco Fini, di
autorizzare il gruppo del Senato a non partecipare alle votazioni
sulle riforme». Sulla stessa linea il governatore del Lazio, Francesco
Storace: «Il tempo del ricatto eterno deve cessare. Bossi deve essere
sfidato e snidato. È inutile chiedere fioretti».
Il centrosinistra punta il dito su una coalizione che reagisce alle
intemperanza di uno dei suoi esponenti ma non a trarne, poi, le
conseguenze del caso. «Tutti gli italiani sono offesi per la rozzezza
e la violenza delle parole di Bossi che ora non si limita più ad
attaccare il Mezzogiorno, Roma, gli immigrati ma anche il Papa e la
Chiesa» dice Vannino Chiti, coordinatore della segreteria Ds, partito
«sdegnato ma non stupito da Bossi ma dalla destra che lo conferma
ministro della repubblica. Del resto -sottolinea Chiti- insieme a
Tremonti costituisce il vero asse di comando del governo». Ed anche il
sindaco di Roma, Walter Veltroni, insiste sulla contraddizione del
centrodestra. «Non si può stare nello stesso governo con una persona
che dice certe cose e che, per giunta, è anche ministro delle
riforme». Le proteste degli alleati, quindi se senza conseguenze «sono
sterili».
Ma il premier non interviene. Lascia che se la sbrighino gli altri.
«Assistiamo -può osservare così Francesco Rutelli che già aveva
invitato Bossi a scherzare con i suoi fanti ed a lasciare in pace il
Papa- ad un teatrino che è insopportabile. C°è un ministro che ha
detto delle cose inconcepibili in un paese civile, non essendo un
signore che parla all°osteria. Chi guida questo governo deve prenderne
atto. Oppure, dobbiamo noi prendere atto che Berlusconi non è in grado
di zittire Bossi quando aggredisce e insulta addirittura il Santo
Padre».
Ma probabilmente, in attesa di decidere in che modo gli conviene di
più intervenire, se in una trasmissione televisiva o usando un
giornale di famiglia o sotto il portone di casa sua, Berlusconi si è
premurato di comunicare a Bossi che forse qualcosa della sua
dichiarazione andava rivista. Ed il leader leghista ha fatto finta di
essere colto di sorpresa dalla polemica. Cosa aveva detto in fondo lui
che «trasecola». E aggiunge: «Io ho risposto a una domanda dei
giornalisti che riguardava le dichiarazioni di Follini, il quale
esaltava la Prima repubblica e ho detto che era una follia farlo
perché in quel periodo è stato tolto al Nord per darlo ad altri. Il
ventennio che va dagli anni °70 agli anni °90 si è concluso con
l°annullamento totale dei democristiani e su di loro è caduto
l°oblio». La polemica sull°8 per mille «è solo una frazione del mio
discorso». Quello che resta da chiarire «è cosa vuole Fini.
Probabilmente gli dà fastidio che andiamo alle amministrative da soli.
Per noi c°è il problema del nord e di Roma ladrona che per ora non ha
trovato soluzioni nella Cdl. Tutto il resto non ci interessa. Se Fini
vuole qualcos°altro allora parli chiaro. Ma se le polemiche sono un
modo per dire che vogliono votare no alle riforme - ha concluso il
leader leghista - a noi andrebbe benissimo. È bene che il Nord veda.
La storia farà la sua strada» conclude minaccioso. Ma Berlusconi non
dice in modo ossessivo che nel Polo tutti vanno d°accordo?


title: OT Stato di polizia

text:
Il 1 Mar 2004 01:48:10 -0800,
matthias...@hotmail.com
 (matthias)
ha scritto:
>
>Il rispettabilmente e giustammente cattolicissimo Simonetti
fa presente l'urgente necessita' di apprendere il precis che e' quella
disciplina che insegna agli inglesi a dire in esattamente con un terzo
di parole quello che si intende esprimere.
Nella fattispecie si sarebbe potuto/dovuto essere ancora piu'
stringati, ad esempio riformulando come segue tutto il discorso :
" Lo so che rompo e dico cazzate, pertanto non lo faro' piu':

  Giurin giuretto parola di lupetto.
  matthiasgruber65 "
Cesare Simonetti
GENOVA SEMPRE PIU' ILARE


title: OT Stato di polizia

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:6oj3405nlocpt2q23...@4ax.com...
> Il Sun, 29 Feb 2004 11:14:47 GMT, "Terra del Fuoco"
> <
terrad...@email.it
> ha scritto:
>
>
> >Gentile Signor Simonetti (GENOVA INVERO DIVERTENTE),
>
>  (mega doveroso cut )
>
> Ammazza sti caproni, c'hanno la logorrea, c'hanno....
>
Capita quando si ha qualcosa da dire. Un problema che non La riguarda.


title: OT Stato di polizia

text:
Il Mon, 01 Mar 2004 13:14:43 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> ha scritto:
>Capita quando si ha qualcosa da dire. Un problema che non La riguarda.
Messere : si puo' sempre dire la stessa litania molto piu' in breve.
 La cifra che meglio caraterizza la " cultura" di sinistra e' che sua
levita' e direttamente proporzionale alla sua verbosita'.
Cesare Simonetti
GENOVA FIORITA
>


title: OT Stato di polizia

text:
Il Mon, 01 Mar 2004 13:14:43 GMT, "Terra del Fuoco"
<
terrad...@email.it
> ha scritto:
>Capita quando si ha qualcosa da dire. Un problema che non La riguarda.
Messere : si puo' sempre dire la stessa litania molto piu' in breve.



title: Amici di Maria de Filippi si apre alla lirica

author: Vaz Rodrigo

text:
Non so se ve ne siete accorti. Certo, potevamo farne anche a meno, ma
sembra che la prossima edizione del trashissimo Amici si aprirà ai
cantanti lirici, preferibilmente tenori.
Qui qualche casting, giudicato dal solito barbutissimo Vessicchio.
http://www.youtube.com/watch?v=oYRNqe-YAIc
Poverino il primo che non ha le note gravi, e poverino l'ultimo
grassone umiliato (giustamente) da Vessicchio.
Che pena la Donna è mobile senza le acciaccature.
L'esibizione continua.
http://www.youtube.com/watch?v=3syxj0s3AjQ
Lo scarsissimo primo tenore non ci sta, e tenta di delegittimare il
secondo, molto superiore a entrambi. Viene messo a terra dal perfido
Vessicchio. Alla fine la protesta si trasforma in un boomerang, e deve
cantare l'incipit del Nessun dorma all'ottava sopra perché non ha le
note gravi.
Purtroppo è il solito canto concepito come tenorismo strapaesano. Ma
il secondo cantante non è malvagio.


author: Pasquale Diano Marina

text:
Vaz Rodrigo ha scritto:
> Purtroppo � il solito canto concepito come tenorismo strapaesano. Ma
> il secondo cantante non � malvagio.
Da una De Filippi, il massimodello "strappacore" nostrano, qualcosa di
veramente culturale non e' lecito attenderselo.
Concordo: il ragazzo in maglia bianca merita di continuare.
PaDiMa
--
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ab...@newsland.it


title: YLOM

author: Darmstadt anno zero

text:
17 maggio 2010-17 maggio 2011
..una grande pianista, un grande compositore.
http://tinyurl.com/ycgvrwb
In memoriam YL.


title: [OT monnezza]

author: Rudy

text:
Aldo Grasso sul Corriere inizia il proprio articolo:
"Eravamo campioni di TV spazzature, adesso solo di spazzatura"
Piange il cuore al solo pensiero che la terra dei Rossini, dei
Donizetti, dei Bellini, dei Verdi, dei Puccini eccetera eccetera
eccetera oggi venga, in tutta la sua impudicizia, mostrata al pubblico
di tutto il mondo, da tutte le TV del mondo, compresa la TV araba Al
Jazeera.
E piange ancora di più a pensare che personaggi ai vertici della
politica locale, come Bassolino, la Jervolino siano ancora lì (da almeno
una ventina di anni) a dirci che cosa bisogna fare, senza dimostrare un
minimo di vergogna.
E piange ancora e ancora di più a pensare come per la nostra classe
politica sia più importante la lite, il calcolo, la conta dei voti
possibili e potenziali che non la salute della gente e la drammatica,
oscena immagine che nel mondo sta dando il nostro povero paese, sempre
più alla deriva, e che la monnezza di Napoli così bene rappresenta.
E piange sempre di più a pensare come su tutto ciò ci guazzi e si
impingui la famigerata camorra, così ben descritta da Saviano, che si
impone sempre di più come il vero governo della regione Campania (e non
solo).
Rudy sgomento.
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: [OT monnezza]

text:
Rudy ha scritto:
> E piange sempre di più a pensare come su tutto ciò ci guazzi e si
> impingui la famigerata camorra, così ben descritta da Saviano, che si
> impone sempre di più come il vero governo della regione Campania (e non
> solo).
Ma quello che ferisce maggiormente e' il
senso di impotenza e di collusione
strisciante presente in cosi' gran parte
dei cittadini, vuoi per convenienza, vuoi
per paura, che uno Stato di diritto
subisce da decenni senza poter (voler)
fare nulla.
Una vera rivolta che partisse dal basso
spazzerebbe questa piaga della nostra
societa', ma..... niente.
E ci autodefiniamo Paese Civile !!!
> Rudy sgomento.
MM ancor di piu'.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: [OT monnezza]

text:
Caro pennuto preistorico (!), non posso fare altro che QUOTARE alla grande
cio' che hai scritto.
Ma su un punto vorrei fare una precisazione:
> Macché "ferisce", siamo una società che esprime i politici
> che si merita.
E' verissimo se si fa, come e' giusto e doveroso fare, una questione di
grandi numeri.
Ma io NON mi riconosco in questa logica, e percio' soffro ancora di piu'
l'affermazione che ho il governo che mi merito.
Forse e' per questo che ho preso il giro di andare in ferie in Austria o
in Baviera. Non sono piu' belle dell'Italia, cio' e' impossibile, ma
semplicemente si respira UN PO' PIU' rispetto per cose e persone.
E per me, disabituato a vedere un tale elementare rispetto, quelle 2
settimane sono ossigeno per lo spirito.
E rabbia: ma PERCHE' loro si e noi no???
M
--
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title: [OT monnezza]

author: Roberto Mastrosimone

text:
On 8 Gen, 00:34,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Aldo Grasso sul Corriere inizia il proprio articolo:
> "Eravamo campioni di TV spazzature, adesso solo di spazzatura"
>
Non è esatto. Le tv spazzatura sono rimaste, anzi sono sempre più
tali. Il che giustifica il pagamento del canone Rai: non avevamo
capito ancora , almeno io, che si trattava in realtà della Tarsu
( tassa sui rifiuti solidi urbani) nazionale.
Ciao
      Roberto


title: [OT monnezza]

author: Antenore La Bestia

text:
On Jan 8, 10:13 am,
marco.marce...@nomail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
>
> Forse e' per questo che ho preso il giro di andare in ferie in Austria o
> in Baviera. Non sono piu' belle dell'Italia, cio' e' impossibile, ma
> semplicemente si respira UN PO' PIU' rispetto per cose e persone.
Mica sempre vero. Hai mai sentito parlare di Wolfgang Schäuble?
 growl
  A.


title: [OT monnezza]

author: Cicciobello Moccosello

text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4783345b$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...
> senza scendere sotto Latina, che ho paura.
Non sai che ti perdi.
Giovanni


title: [OT monnezza]

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Mica sempre vero. Hai mai sentito parlare di Wolfgang Schäuble?
No, anche se il nome non mi giunge nuovissimo.....
Ma mica sostengo che la Germania non abbia i suoi pazzi furiosi (tipo
quello che ha cercato e trovato via internet un ingegnere da mangiare...)
o i suoi delinquenti, figuriamoci..
Ma io ho sott'occhio la homepage del Corriere della Sera, e sto
inorridendo irrefrenabilmente:
1) la situazione ALLUCINANTE, degna di un film horror, di Napoli:
http://www.corriere.it/politica/08_gennaio_08/prodi_smaltimento_rifiuti_8e9dd948-bded-11dc-8e86-0003ba99c667.shtml
2) davanti a questa situazione i politici che fanno? Litigano per questo:
http://www.corriere.it/spettacoli/08_gennaio_08/sanremo_secolo_f1a2a60e-bdcf-11dc-8e86-0003ba99c667.shtml
3) Contemporaneamente si premiano gli assassini:
http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_08/storace_ahmetovic_ubriaco_53e7e3c6-bdd8-11dc-8e86-0003ba99c667.shtml
4)... e si stangano i cittadini a posto:
http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_08/rapinatore_ucciso_indagato_2c1af5a6-bdf9-11dc-8e86-0003ba99c667.shtml
In una pausa nello studio di ABAP, in ufficio, mi sono collegato col
Corriere per vedere cosa sta accadendo, e un paio di oggetti, a me
peraltro assai cari, mi sono caduti rimbalzando isotropicamente sul
pavimento......
Ormai sono allo sconforto puro.



title: [OT monnezza]

text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:47835c3e$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...
> vetri blindati ai caselli dell'autostrada
Non hai nemmeno il telepass?
Giovanni


title: [OT monnezza]

author: Hans Rott

text:
On 8 Gen, 12:22, Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it>
wrote:
> della Campania. Le persone sono in media ottime, ospitali
> e simpatiche. Ho diversi amici di quelle parti.
Allora questi non si meritano i politici che abbiamo...(Macché
"ferisce", siamo una società che esprime i politici
che si merita.)
P.


title: [OT monnezza]

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Tue, 8 Jan 2008 00:34:07 +0100,
rodolfo....@tin.it
(Rudy) wrote:
>Aldo Grasso sul Corriere inizia il proprio articolo:
>"Eravamo campioni di TV spazzature, adesso solo di spazzatura"
Il Corriere di oggi pubblica con qualche taglio una mia lettera
di cui mando la versione originale:
Con fiero cipiglio e alto sprezzo del ridicolo Dom Prodi manda il
Genio militare a ripulire le strade intorno alle scuole della
Campania, affinche' stamane possano riaprire regolarmente: si
suppone pertanto che questa operazione debba essere completata
entro l'orario di apertura delle scuole.
Prima domanda: ammesso che il Genio militare disponga di un
organico sufficiente ad intervenire contemporaneamente entro
l'alba in tutte le scuole campane interessate al problema, i
rifiuti dove li mettono? nelle caserme o in altre strade lontane
dalle scuole?
Seconda domanda: che ne e' delle migliaia di netturbini
stipendiati appositamente per fare questo lavoro?
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* Le cose necessarie non riescono mai a procurarci la gioia che ci procurano invece le cose superflue. *>


title: [OT monnezza]

text:
Giorgio Mazzoldi <
giorgio....@alice.it
> wrote:
> Con fiero cipiglio e alto sprezzo del ridicolo Dom Prodi manda il
> Genio militare a ripulire le strade intorno alle scuole della
> Campania, affinche' stamane possano riaprire regolarmente: si
> suppone pertanto che questa operazione debba essere completata
> entro l'orario di apertura delle scuole.
Anch'io ho grande perplessità sull'uso dell'esercito. Prima di tutto
perché le professionalità dell'esercito sono di tutt'altra natura; in
secondo luogo perché l'uso dell'esercito ricorda troppo da vicino, le
funzioni che gli eserciti stanno svolgedo in giro per il mondo (anche se
la retorica uffciale parla di missioni di pace, la dotazione principale
dell'esercito sono le armi!!!). Allora????
Secondo me il problema è prima di tutto politico. La politica dovrebbe
essere l'arte di trovare il punto di equilibrio delle esigenze e degli
interessi della gente nella variegatura delle situazioni, per la
risoluzione dei problemi. In Italia la politica serve solo per cercare
di accappar voti per mantenere un potere personale o di casta. Quindi
non si cercano compromessi come punti di equilibrio, ma solo compromessi
per cercare di non scontentare nessuno, soprattutto i potenziali
elettori.
La politica poi dovrebbe garantire il rispetto delle leggi e quindi una
lotta senza quartiere alla malavita e all'illegalità. In realtà la
politica si impegna solo a trarre vantaggio dall'illegalità e dalla
malavita (la famosa convivenza, auspicata scandalosamente da molti
personaggi)
Che cosa si possa fare oggi, non lo so. Certo che un dato dovrebbe
essere assicurato. Coloro che hanno avuto responsabilità di governo se
ne dovrebbero andare ricoperti di vergogna. Anche se non avevano tutti i
poteri necessari (come sfrontatamente affermano) è certo che la
responsabbilità delle scelte era comunque loro. Le loro scelte (o non
scelte) hanno portato a questo risultato. Fuori dai coglion!!!!
Le grida dell'opposizione (locale e nazionale) sempre speranzosa di dare
la spallata definitiva (ahiii!!) oggi strilla, naturalmente senza che ne
esca una minima proposta concreta per risolvere il problema (sono troppo
abituati e impegnati a difendere gli interessi economici e giudiziari
del lolro padrone e signore). I politici della cosiddetta opposizione
valgono nè più nè meno di quelli che hanno portato a questo vergognoso
stato. Ma, si sa, la strumentalizzazione, e non la soluzione dei
problemi, è il forte della nostra classe politica.
Che ci sia una situazione di emergenza, non ci piove. Ma anche
nell'emergenza, non si possono usare i poteri pubblici solo a scopo
repressivo. La repressione deve essere attuata severamente contro la
malavita, non contro popolazioni che, pur respinsabili, sono comunque
sempre delle vittime. Politici intelligenti e capaci (ce ne sono, ce ne
sono, anche se, purtroppo senza alcun potere) sarebbero capaci
perfettamente di affrontare la situazione dell'emergenza e della
manifestazioni, senza morti e feriti.
> Seconda domanda: che ne e' delle migliaia di netturbini
> stipendiati appositamente per fare questo lavoro?
I netturbini a Napoli sono un esercito già loro. Che lavorino al 20-30%
del dovuto lo dicono in molti. E probabilmente è vero.
Ma c'è un dato di cui tener conto. I netturbini devono trasportare la
monnezza. Dove la trasportano? La domanda quindi dovrebbe essere questa,
piuttosto che chiedersi che cosa fanno i netturbini.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: [OT monnezza]

author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Tue, 08 Jan 2008 08:07:10 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>Ma quello che ferisce
Prendo doverosamente atto, peraltro senza alcuna meraviglia,  che l'OT
napoletano iniziato dal sottoscritto e' caduto nel vuoto.
Ma appena un " tra di voi" dice le stesse cose, la mandria si alza
pigramente dal brago e segue l'alfiere politicamente corretto.
Personalmente mi fate altrettanto ribrezzo del brago napoletano e dei
suoi responsabili boss.
Tutti politicamente corretti, come la mandria che affoga nella propria
merda ( cit ) a Napoli e dintorni.
Siete piu' o meno della stessa stoffa.
Statemi tutti bene.
Benedetto Zaccaria


title: [OT monnezza]

text:
Benedetto Zaccaria ha scritto:
> Statemi tutti bene.
A parte che:
1) io non leggo tutti i post, non potrei
2) il server Telecom non e' la prima volta
che ne salta alcuni, ERGO il tuo post di
cui parli non l'ho proprio visto
3) sai bene come la penso
a parte cio', dicevo, da quando dobbiamo
fare anche attenzione a chi si risponde?
Nemmeno in Cina arrivano a tanto.



title: [OT monnezza]

author: elena

text:

segnalo il libro di Saviano (citato da Grasso), di cui riporto un
piccolo stralcio. questo per mostrare che non serve segnare confini
(sotto o sopra Latina!!!)
"vicino a Grazzanise era stata accumulata tutta la terra di
spazzamento della città di Milano. per decenni tutta la spazzatura
raccolta nelle pattumiere dai netturbini milanesi, quella scopata al
mattino, era stata raccolta e spedita da queste parti......... anche i
toner delle stampanti d'ufficio della Toscana e della Lombardia
venivano sversati di notte da camion che ufficialmente trasportavano
compost (operazione Madre Terra 2006 Procura di S. Maria Capua
Vetere).
Passando vicino a S. Maria Capua Vetere una volta avevo bucato la
ruota della Vespa. il penumatico si era tagliato passando sopra una
specie di bastone affilato.....era un femore umano. i cimiteri fanno
esumazioni periodiche...... dovrebbero smaltirli insieme alle bare e a
tutto il materiale cimiteriale, ma costa troppo e quindi si pagano i
becchini e si porta il materiale ossa comprese nelle campagne
casertane......i ragazzini-scavando con mani e cucchiai-cercavano i
teschi e le gabbie toraciche intatte. un teschio con i denti bainchi,
i venditori dei mercatini delle pulci potevano comprarlo anche a
100,00 EURO...."
non è un racconto di Marquez, non è la descrizione del Messico di fine
800, nè dell'attuale Africa.
siamo noi oggi
E che non si dica Non lo sapevo!
consiglio a tutti la lettura integrale di un libro disperante,
disarmante, ma questo bravissimo giornalista conclude con un
"maledetti bastardi, sono ancora vivo!"


title: [OT monnezza]

text:
Rudy ha scritto:
> Anch'io ho grande perplessità sull'uso dell'esercito. Prima di tutto
> perché le professionalità dell'esercito sono di tutt'altra natura; in
> secondo luogo perché l'uso dell'esercito ricorda troppo da vicino, le
> funzioni che gli eserciti stanno svolgedo in giro per il mondo (anche se
> la retorica uffciale parla di missioni di pace, la dotazione principale
> dell'esercito sono le armi!!!). Allora????
Qui divergiamo alla grande, Rudy.
L'esercito serve, eccome.
Ma armato.
E pronto a prendere con le buone o con le cattive i delinquenti
organizzati che da decenni stanno affossando la Campania sia
strutturalmente che socialmente.
Perche' io sono stufo di sentire ai telegiornali del "camorrista che fa
capo alla famiglia di Tizio Caio, abitante in via xxx, n.Y, CAP...ecc
ecc". Si sa tutto di questa gente ma loro sono ancora e sempre li, pronti
a fare il loro sporco comodo con le buone e assai piu' spesso con le
cattive.
Per cui - scusa la franchezza - sono davvero stanco di certo buonismo che
vede l'esercito solo come portatore di vioenza. Noi dobbiamo poterlo usare
come PORTATORE DI PACE, finalmente, fra certe popolazioni ed in certe
zone, dove NULL'ALTRO finora e' servito.
E si, anche con le armi, se fosse il caso.
Leggi cosa dicono di noi e inorridisci insieme a me.
-----
Camorra e spazzatura
Le montagne di spazzatura che da giorni infestano le strade
di Napoli, provocando disordini e proteste, sono solo la
punta di un iceberg maleodorante. Questo scandaloso iceberg
di illegalità è profondo come le centinaia di fosse riempite
dai clan mafiosi con rifiuti tossici provenienti da tutta
Italia, vecchio come le prime indagini sul tema, che
risalgono all'inizio degli anni novanta, e raccapricciante
come le cifre dell'Organizzazione mondiale della sanità,
secondo le quali nei comuni vicini alle discariche il tasso
di mortalità è più alto che nel resto della regione di circa
il 10 per cento.
El País, Spagna [in spagnolo]
http://www.elpais.com:80/articulo/internacional/huele/Camorra/napolitana/elpepuint/20080110elpepiint_11/Tes



title: [OT monnezza]

author: Homer Simpson

text:
On 10 Gen, 12:37,
marco.marce...@nomail.com
 (Marco Marcelli) wrote:
> Rudy ha scritto:
>
> > Anch'io ho grande perplessità sull'uso dell'esercito. Prima di tutto
> > perché le professionalità dell'esercito sono di tutt'altra natura; in
> > secondo luogo perché l'uso dell'esercito ricorda troppo da vicino, le
> > funzioni che gli eserciti stanno svolgedo in giro per il mondo (anche se
> > la retorica uffciale parla di missioni di pace, la dotazione principale
> > dell'esercito sono le armi!!!). Allora????
>
> Qui divergiamo alla grande, Rudy.
> L'esercito serve, eccome.
> Ma armato.
Ma per i problemi di ordine pubblico basterebbero la polizia e vigili.
Che fanno?
h


title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
>
> Qui divergiamo alla grande, Rudy.
Stante quello che scrivi, sono assai felice di dissentire "alla grande"
da te. Non credo che sia opportuno risponderti concetto per concetto.
Non ti devo convincere (più che difficile, sarebbe inutile), e le
persone di buon senso non hanno bisogno di spiegazioni e tanto meno di
confutazioni a ognuna delle tue affermazioni.
Se tu consideri "buonismo" (ma che razza di termine è questo? Un
ulteriore omicidio della nostra povera lingua!!!) il tentativo di
riflettere, di analizzare le situazioni, di verificare l'adeguatezza
delle soluzioni proposte, le loro possibile conseguenze, eccetera
eccetera eccetera, c'è solo da augurarsi che persone che la pensano come
te stiano lontano dai centri di decisione.
Altrimenti, altro che "monnezza".
Ciao bello, e vedi di non  sparare troppo ad altezza d'uomo. Ci aveva
già pensato Bava Beccaris, con risultati non troppo brillanti.
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: [OT monnezza]

text:
On Tue, 8 Jan 2008 22:06:56 +0100,
rodolfo....@tin.it
(Rudy) wrote:
>
>
>> Seconda domanda: che ne e' delle migliaia di netturbini
>> stipendiati appositamente per fare questo lavoro?
>
>I netturbini a Napoli sono un esercito già loro. Che lavorino al 20-30%
>del dovuto lo dicono in molti. E probabilmente è vero.
>Ma c'è un dato di cui tener conto. I netturbini devono trasportare la
>monnezza. Dove la trasportano? La domanda quindi dovrebbe essere questa,
>piuttosto che chiedersi che cosa fanno i netturbini.
Questo l'avevo gia' chiesto nella prima domanda, che pero' tu hai
saltato.
Ciao ciao



title: [OT monnezza]

author: Marco Marcelli

text:
Rudy ha scritto:
> Ciao bello, e vedi di non  sparare troppo ad altezza d'uomo. Ci aveva
> gią pensato Bava Beccaris, con risultati non troppo brillanti.
Bava Beccaris !?!?!?  Ma cosa......
Devo essermi spiegato peggio che male.
Ma figurati se io teorizzo un intervento armato contro quei poveracci di
Napoli e dintorni che, un po' a torto e molto a ragione, protestano
vibratamente per la zozzeria che devono sorbirsi per problemi non loro!!
Io ce l'ho con i capicamorra, quelli che guadagnano MILIONI DI EURO
gestendo a modo loro questa ed altre emergenze e tenendo nella poverta'
milioni di persone!
Camorristi che tutti conoscono per nome, cognome e indirizzo ma che guarda
caso in galera non finiscono MAI, vuoi per collusioni con politici e foze
dell'ordine "deviate", vuoi perche' la Giustizia esige le prove provate
dei loro misfatti, e mentre le cerca quelli delinquono a piu' non posso.
CONTRO DI COSTORO vorrei un intervento ARMATO e DECISO, per estirpare le
radici di questa vergogna italica che si chiama camorra o mafia! Un
intervento finalmente NON in punta di leggi e leggine, ma a colpi di scure.
Un sogno? Certo, ma se smettiamo pure di sognare......
Questo intendevo.



title: [OT monnezza]

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Thu, 10 Jan 2008 04:34:05 -0800 (PST), Homer Simpson
<
mahl...@yahoo.it
> ha scritto:
>Ma per i problemi di ordine pubblico basterebbero la polizia e vigili.
>Che fanno?
>h
In genere fanno il loro lavoro. I vigili si occupano del traffico
delle multe,dei problemi del comune etc. Si chiamano er questo Polizia
Municipale.
La polizia di stato, con i delitti di cui abbonda il paese, le rapine,
gli stupri, i furti, ogni giorno sempre più efferati e raffinati, ha
un bel da fare per arrestare i delinquenti comuni. Si occupa della
tutela delle frontiere, dei pronti interventi insieme ai carabinieri
etc. Cose di normale amministrazione per le quali è appena
sufficiente.
L'esercito piuttosto cosa fa? Non c'è più neppure l'obbligo del
servizio militare ! Forse le parate del 2 giugno, salvo quei 2 0 3
mila impegnati in Libano o in posti analoghi.
GP


title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> CONTRO DI COSTORO vorrei un intervento ARMATO e DECISO, per estirpare
> le radici di questa vergogna italica che si chiama camorra o mafia!
> Un intervento finalmente NON in punta di leggi e leggine, ma a colpi di scure.
> .....
> Questo intendevo.
Insomma, mandiamo i carri armati, gli F16, i lanciamissili per arrestare
un centinaio o anche un migliaio di persone?
E' questo che intendevi?
Complimenti!
Io pensavo che prima di tutto lo stato deve riappropriarsi del
territorio (cosa che finora non ha fatto). E questo lo si fa
prosciugandolo dall'ignoranza, dal degrado, dalla povertà, dalla
disoccupazione. Cioè prosciugandolo dall'acqua nella quale nuotano e
prosperano i pesci della delinquenza. Questo è compito della politica.
Poi si devono identificare i rapporti fra malavita e personaggi della
politica, dell'amministrazione e dell'imprenditoria e ogni altro
episodio di corruzione. E questo lo si fa con i servizi di intelligence.
Poi si arrestano i malfattori che in questo modo vengono portati alla
luce. E questo lo fa la polizia. In fine li si condannano alle giuste
pene. E questo lo fa la magustratura.
Che cosa debba fare l'esercito lo sapete solo tu e Pecoraro Scanio.
Ciao
Rudy


title: [OT monnezza]

text:
Rudy ha scritto:
> Insomma, mandiamo i carri armati, gli F16, i lanciamissili per arrestare
> un centinaio o anche un migliaio di persone?
> E' questo che intendevi?
Piu' o meno. Diciamo quello che serve.
> Io pensavo che prima di tutto lo stato deve riappropriarsi del
> territorio (cosa che finora non ha fatto). E questo lo si fa
> prosciugandolo dall'ignoranza, dal degrado, dalla povertà, dalla
> disoccupazione. Cioè prosciugandolo dall'acqua nella quale nuotano e
> prosperano i pesci della delinquenza.
Ma cristo santo, la vogliamo smettere di
sognare?
Sono DECENNI che laggiu' impera la
malavita, e lo Stato non e' riuscito a
farci nulla nemmeno quando ha seriamente
tentato, figuriamoci adesso che nemmeno
vuole, in quanto mischiato con costoro.
L'idealismo - e lo dico senza sarcasmo
alcuno - e' una cosa bellissima, che aiuta
in modo fondamentale un'intera civilta' ad
avanzare, su tutti i fronti.
Ma una civikta' si dimostra tale anche in
quelle circostanze in cui si vede
costretta ad usare mezzi estremi, sempre
che si renda conto che siano estremi, per
poter proseguire col suo idealismo.
L'Impero Romano e' diventato quello che e'
diventato perche' oltre ad insegnare a
tutti la Legge, la Giustizia,
l'Architettura, il Diritto e quant'altro,
sapeva usare le maniere dure ove fosse
necessario. Quando non ne e' stato piu'
capace e' semplicemente crollato.
Quello che stiamo facendo noi.
> Questo è compito della politica.
> Poi si devono identificare i rapporti fra malavita e personaggi della
> politica, dell'amministrazione e dell'imprenditoria e ogni altro
> episodio di corruzione. E questo lo si fa con i servizi di intelligence.
> Poi si arrestano i malfattori che in questo modo vengono portati alla
> luce. E questo lo fa la polizia. In fine li si condannano alle giuste
> pene. E questo lo fa la magustratura.
Tutto questo lo sanno anche le pietre.
Ed infatti s'e' visto come va alla grande
l'Intelligence, come i politici dirigano
le operazioni con mani sicure e oneste.
come la Polizia riesca a mettere dentro i
delinquenti senza che qualcuno li faccia
uscire il giorno dopo.
La mia provocazione dell'Esercito -
perche' di provocazione ovviamente si
tratta, dovendo il suddetto essere almeno
diretto da una mente indipendente, aperta,
carismatica, onesta ed incorruttibile....
e su che pianeta la troveremmo?? - voleva
solo far notare che laggiu' andare coi
cavilli e i lacciuoli di legge, che in una
societa' civile basterebbero ed
avanzerebbero, serve solo a far prosperare
quel maledetto cancro che si chiama
delinquenza organizzata.
> Che cosa debba fare l'esercito lo sapete solo tu e Pecoraro Scanio.
Rudy, caro mio, l'ideologia puo' essere
una bella cosa, ma quando ti impedisce di
vedere al di la' dei preconcetti e' mortale.
Per noi.



title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> La mia provocazione dell'Esercito -
> perche' di provocazione ovviamente si
> tratta, dovendo il suddetto essere almeno
> diretto da una mente indipendente, aperta,
> carismatica, onesta ed incorruttibile....
Lasciamo stare, quello che dici dimostra solo che non hai un minimo di
razionalità nell'affrontare i problemi.
La ragione ci dice che non esiste altro mezzo di quelli che ho elencato
per risolvere il problema di cui stiamo parlando. Se poi finora questi
mezzi si sono dimostrati incapaci, questo è un altro problema. Non
significa che esistano altri mezzi più efficaci, che infatti non
esistono.
Forse ti dimentichi una cosa:
l'esercito fa parte dello stato, ne soffre di tutte le incapacità, i
limiti, le incongruenze.
Il tuo appello a una mente indipendente, aperta, carismatica, onesta e
incorruttibile sta a significare una sola cosa:
che tu speri che la soluzione venga da un colpo di stato militare, per
intenderci alla Pinochet.
La storia antica e recente dimostra che i dittatori, (perché il ritratto
che hai fatto è quello che viene invocato per un dittatore) sono tutto
tranne che capaci di risolvere i problemi. Basta vedere quello che è
successo nei diversi stati dell'America latina, dell'asia, dell'Africa e
anche dell'Europa (i colonnelli greci te li ricordi?)
Marco, stai andando di male in peggio.
Ti do un consiglio. Facci su un buon sonno. Forse domattina ti si
schiariranno un po' le idee, e smetterai di fare due cose:
confondere la razionalità con l'ideologia
confondere la risoluzione dei problemi con i tuoi pruriti.
Urge che tu lo faccia. Dopo di che potremo discutere serenamente.
Ciao ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it



title: [OT monnezza]

text:
Rudy ha scritto:
> che tu speri che la soluzione venga da un colpo di stato militare, per
> intenderci alla Pinochet.
Oh santo cielo, questa poi.....
Che io parlassi di un Capo del Governo e
di un Ministro della Difesa non t'ha
neppure sfiorato, vedo.
> Marco, stai andando di male in peggio.
Rudy, non hai capito proprio niente.
O forse hai capito cio' che temevi o
desideravi capire.
Questo tuo post indica che la nostra
situazione e' tale da rendere plausibii le
peggiori nefandezze e i peggiori pensieri.
Che poi ci possa essere bisogno di leggi
speciali E DI CHI LE APPLICA contro la
criminalita' organizzata non sono certo il
solo a dirlo, ne' vien detto solo dalla
destra...
> Ti do un consiglio. Facci su un buon sonno. Forse domattina ti si
> schiariranno un po' le idee, e smetterai di fare due cose:
Mi permetto di rigirare a te il consiglio:
mi sembra che mai come questa volta per te
le cose siano bianche o nere, senza vie di
mezzo.
Non voglio far questioni con te, sicche'
molliamola qui, ok?
Ciau!



title: [OT monnezza]

text:
On 10 Gen, 15:53,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:

I risultati di Beccaris furono invece brillanti, discutibili certo nei
modi, ma è riuscito a risolvere il banale compito che gli venne
assegnato. Manca una certa risolutezza nelle azioni che, ne tu ne la
maggiorparte degli italiani hanno. Continua a piangerti addosso.
h


title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> Non voglio far questioni con te,
Neppure io, perciò smetti di atteggiarti a "duro risolutore dei problemi
italiani" (che non ne sei ne capace, nè ne sei mentalmente attreazzato)
e a scrivere immonde sciocchezze, che, scritte da te, meritano una
risposta. La risposta è giustificata dal fatto che è ripugnante leggerle
da una persona come te, e riscontrare pensieri come quelli che hai
espresso, magari senza renderti conto delle bestialità degli stessi.
Se le stesse cose le avessero dette altri non avrebbero meritato non
dico una risposta, ma neppure una distratta presa in considerazione
(vedi la cretina risposta di un certo homer simpson secondo il quale
BB ha ottenuto dei risultati!)
Dio santo, e poi ci lamentiamo della spazzatura napoletana, quando ne
gira tanta per l'italia, e impunemente!!



title: [OT monnezza]

text:
On 11 Gen, 10:53,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> Marco Marcelli <
marco_marce...@libero.it
> wrote:
> > Non voglio far questioni con te,
>
> Neppure io, perciò smetti di atteggiarti a "duro risolutore dei problemi
> italiani" (che non ne sei ne capace, nè ne sei mentalmente attreazzato)
> e a scrivere immonde sciocchezze, che, scritte da te, meritano una
> risposta. La risposta è giustificata dal fatto che è ripugnante leggerle
> da una persona come te, e riscontrare pensieri come quelli che hai
> espresso, magari senza renderti conto delle bestialità degli stessi.
>
> Se le stesse cose le avessero dette altri non avrebbero meritato non
> dico una risposta, ma neppure una distratta presa in considerazione
> (vedi la cretina risposta di un certo homer simpson secondo il quale
> BB ha ottenuto dei risultati!)
>
Il Generale BB doveva sedare una rivolta. Punto e basta. Senza
buonismi del cazzo.
Le forze dell'ordine dovrebbero agire così, ( ovviamente, non in
maniera cosi eccessiva ma esiste una via di mezzo)
> Dio santo, e poi ci lamentiamo della spazzatura napoletana, quando ne
> gira tanta per l'italia, e impunemente!!
Te stesso infatti coi tuoi ragionamenti.
> Ciao ciao
>
> Rudy
>
h


title: [OT monnezza]

text:
Qualcuno ha scritto a Marcelli quanto segue:
>Lasciamo stare, quello che dici dimostra solo che non hai un minimo di
>razionalità nell'affrontare i problemi.
>La ragione ci dice che non esiste altro mezzo di quelli che ho elencato
>per risolvere il problema di cui stiamo parlando. Se poi finora questi
>mezzi si sono dimostrati incapaci, questo è un altro problema. Non
>significa che esistano altri mezzi più efficaci, che infatti non
>esistono.
>
>Forse ti dimentichi una cosa:
>
>l'esercito fa parte dello stato, ne soffre di tutte le incapacità, i
>limiti, le incongruenze.
>Il tuo appello a una mente indipendente, aperta, carismatica, onesta e
>incorruttibile sta a significare una sola cosa:
>
>che tu speri che la soluzione venga da un colpo di stato militare, per
>intenderci alla Pinochet.
>
>La storia antica e recente dimostra che i dittatori, (perché il ritratto
>che hai fatto è quello che viene invocato per un dittatore) sono tutto
>tranne che capaci di risolvere i problemi. Basta vedere quello che è
>successo nei diversi stati dell'America latina, dell'asia, dell'Africa e
>anche dell'Europa (i colonnelli greci te li ricordi?)
>
>Marco, stai andando di male in peggio.
>Ti do un consiglio. Facci su un buon sonno. Forse domattina ti si
>schiariranno un po' le idee, e smetterai di fare due cose:
>
>confondere la razionalità con l'ideologia
>confondere la risoluzione dei problemi con i tuoi pruriti.
A questo scritto allucinante mi permetto di aggiungere qualche parola.
Diciamo che io capisco il tuo disagio,  anche perchè per quello che
hai detto basta una semplice buona volontà per capire il tuo disagio
senza necessariamente dover scrivere che non hai un minimo di
razionalità e che stai invocando Pinochet.
Questo lo può solo dire o pensare, come direbbe Benigni leggendo
Dante, un "cerbero" che si rode dalla rabbia perchè capisce alla
perfezione la corruzione e il crimine che ci circonda, ma continua a
pensare ancora di risolvere le cose con assurde teorie (che
giustamente definisci buoniste) e che poi, si sono storicamente
rivelate uno specchio per allodole che per portare il bene al popolo
ne hanno accresciuto il malessere fino a renderlo schiavo di certi
princìpi.
Chiaro che non occorre oggi Pinochet. La storia va avanti. Ha finito
il suo tempo.
I nostri problemi sono simili per un certo verso, a quelli che erano i
problemi di New York quando c'era un sindaco nero, colluso con le
famiglie mafiose non solo italiane, ma anche irlandesi e ebraiche.
Poi arrivò Giuliani, non certo un Pinochet. Un uomo invece di legge,
che quando era "public prosecutor" fece varare la famosa legge
"Racketeering low con cui fu sbaragliata la famiglia Genovese e
l'ultimo Gotti ripulendo finalmente la rande mela dalla mafia italiana
e da tutte le altre. New York tornò a vivere. Sparirono gli accattoni
e gli ubriachi do Bowery, gli spacciatori e la prostituzione nei
dintorni di Times Square. Ripulì con polizia ad hoc i meandri del
Central park, di Harlem e del Bronx, che quando lo visitai io nel 1981
era come Dresda dopo i bombardamenti. Applicò poi quella che fu
chiamata "tolleranza zero" E ha dato ottimi risultati. Tutti lo sanno.
E non furono usati nè fucili, nècarri armati, nè generali in divisa,
ne altrò. Basto VOLER ripulire e si ripulì. E' questo che manca a
Napoli e a tante altre città d' Italia. Il nostro governo, di sinistra
od destra che sia, fa schifo, come ha detto Sofri in TV sere fa. Ed è
vero. E' fatto da idioti che sono solo attaccati alla poltrona e che
andrebbero presi tutti a calci nel culo. Giuliani lo fece a New York e
ci riuscì. E scusa se è poco. E il suo successore, che non è un
politico italiano, ha seuito la sua politica e se hai visto le
statistiche del "crime rate" comparse sui giornali giorni fa ti
renderai conto di come la criminalità si sia ridotta quasi del 70%
rispetto agli anni prima di Giuliani.
Quindi quello che dici tu scrivi è comprensibile per la rabbia che
provoca il lassismo, il buonismo l'ecologismo falso di qui è pregna
l'Italia. Purtroppo è un piano inattuabile e inutile. E' un piano da
deboli  come è debole Prodi e io suo governo, perchè il nostro
esercito,  è come quello dei boy scout e cioè una massa di bambini
mammoni vestiti da cretini guidati da un cretino che marcia come un
bambino. E mi meraviglio come nessuno ne abbia chiesto dimissioni (di
lui e dei suoi generali) che hanno mandato quel drappello di soldati
italiani incontro a un sospetto kamikaze che facendosì saltare per
aria al loro arrivo ne ha uccisi e uno e feriti molti. Cosa pensavono
? Di farlo riflettere col buonismo all'italiana?
Geneali così che non hanno capito che tipo di guerra e di gente gira
in Afganistan, dovrebbero andare a riposo. Imparassero da Israele che
quando sospetta qualcuno di essere un uomo bomba, imbraccia megafoni e
lo fa spogliare nudo a distanza di sicurezza. Solo dopo si avvicnano a
lui. E se non si spoglia , sparano, senza si e senza ma, perchè su una
bomba umana si può solo sparare a raffica stando dietro paratie anti
schegge.
Quindi non prendertela. In Italia non c'è purtroppo un Giuliani. In
Italia ci sono solo dei piagnoni, c'è solo gente che ci ha messo col
culo per terra. Il dolce Pecoraro Scanio, il maggior responsabile con
i suoi no pilotati dello sfacelo campano, è ancora lì al suo posto ! E
nessuno gli fa mai notare (tranne qualche rara volta una voce che si
perde nella mischia) che grazie anche a lui la gente paga la bolletta
della luce il doppio dei francesi che ci vendono l'energia e ci hanno
messo a ridosso di San Remo una delle più grandi centrali atomiche che
se dovesse scoppiare te saluto core fino alla Sicilia ! Il nostro
primato di intelligenza è fermo a Chernobil. Siamo l'unico paese in
Europa a non avere centrali nucleari. Perche? Ne soffrirebbero i
bambini e le mamme si strapperebbero i capelli? Non si capisce.
Chernobil era una merda tecnologica costruita dai sovietici, ai quali
la vita dei loro concittatidini interessava meno di un fico secco.
Oggi ci sono centrali nucleari più sicure di qualunque altra forma di
produzione di energia. Non inquinano e possono dimezzare il costo
dell'energia prodotta. E quì si continua  a giocare con i mulini a
vento, con i pannelli solari, ben sapendo che non serviranno a nulla.
Spera solo che arrivi un Giuliani (in fondo quello che ha risanato New
York è di origine ialiana) e che si applichi la tolleranza zero (senza
inventare nulla ma copiando solo quello che ha fatto il sindaco di New
York) da subito e non le cazzate dette dal professore di prima uno,
poi tre inceneritori, pronti fra due anni se fossimo svizzeri, quando
non si è neppure degnato di fare un salto in mezzo alla merda come
avrebbe dovuto fare un primo ministro e come fece anche Bush, dopo
Katerina, anche se col dovuto ritardo. Non mi dimenticherò mai il
povero Sandro Pertini, che dopo i misfatti e il terremoto
dell'Irpinia, corse alla RAI, strappò il microfono di mano al
telegiornalista di turno e raccontò agli italiani in diretta le
vergogna che si celavano dietro a quello sfacelo e dell' inettitudine
mafiosa o camorristica o quel diavolo che se la porti.
Viva Pertini che forse mangiava meno mortadella (anche se mi stava
antipatico per altri motivi)
Giampaolo


title: [OT monnezza]

text:
Qualcuno ha scritto a Marcelli quanto segue:
>Lasciamo stare, quello che dici dimostra solo che non hai un minimo di
>razionalitа nell'affrontare i problemi.
>La ragione ci dice che non esiste altro mezzo di quelli che ho elencato
>per risolvere il problema di cui stiamo parlando. Se poi finora questi
>mezzi si sono dimostrati incapaci, questo и un altro problema. Non
>significa che esistano altri mezzi piщ efficaci, che infatti non
>esistono.
>
>Forse ti dimentichi una cosa:
>
>l'esercito fa parte dello stato, ne soffre di tutte le incapacitа, i
>limiti, le incongruenze.
>Il tuo appello a una mente indipendente, aperta, carismatica, onesta e
>incorruttibile sta a significare una sola cosa:
>
>che tu speri che la soluzione venga da un colpo di stato militare, per
>intenderci alla Pinochet.
>
>La storia antica e recente dimostra che i dittatori, (perchй il ritratto
>che hai fatto и quello che viene invocato per un dittatore) sono tutto
>tranne che capaci di risolvere i problemi. Basta vedere quello che и
>successo nei diversi stati dell'America latina, dell'asia, dell'Africa e
>anche dell'Europa (i colonnelli greci te li ricordi?)
>
>Marco, stai andando di male in peggio.
>Ti do un consiglio. Facci su un buon sonno. Forse domattina ti si
>schiariranno un po' le idee, e smetterai di fare due cose:
>
>confondere la razionalitа con l'ideologia
>confondere la risoluzione dei problemi con i tuoi pruriti.
A questo scritto allucinante mi permetto di aggiungere qualche parola.
Diciamo che io capisco il tuo disagio,  anche perchи per quello che
hai detto basta una semplice buona volontа per capire il tuo disagio
senza necessariamente dover scrivere che non hai un minimo di
razionalitа e che stai invocando Pinochet.
Questo lo puт solo dire o pensare, come direbbe Benigni leggendo
Dante, un "cerbero" che si rode dalla rabbia perchи capisce alla
perfezione la corruzione e il crimine che ci circonda, ma continua a
pensare ancora di risolvere le cose con assurde teorie (che
giustamente definisci buoniste) e che poi, si sono storicamente
rivelate uno specchio per allodole che per portare il bene al popolo
ne hanno accresciuto il malessere fino a renderlo schiavo di certi
princмpi.
Chiaro che non occorre oggi Pinochet. La storia va avanti. Ha finito
il suo tempo.
I nostri problemi sono simili per un certo verso, a quelli che erano i
problemi di New York quando c'era un sindaco nero, colluso con le
famiglie mafiose non solo italiane, ma anche irlandesi e ebraiche.
Poi arrivт Giuliani, non certo un Pinochet.  Un uomo invece di legge,
che quando era "public prosecutor" fece varare la famosa legge
"Racketeering low" con cui fu sbaragliata la famiglia Genovese e
l'ultimo Gotti ripulendo finalmente la grande mela dalla mafia
italiana e da tutte le altre. New York tornт a vivere. Sparirono gli
accattoni e gli ubriachi dа Bowery, gli spacciatori e la prostituzione
nei dintorni di Times Square. Ripulм con polizia ad hoc (non con
commissari speciali o vecchi capi della polizia per buttare fumo negli
occhi ai cittadini)  i meandri del Central park, di Harlem e del
Bronx, che quando lo visitai io nel 1981 era come Dresda dopo i
bombardamenti. Applicт poi quella che fu chiamata "tolleranza zero".
E ha prodotto ottimi risultati. Tutti lo sanno. E non furono usati nи
fucili, nи carri armati, nи generali in divisa, ne altrт. Basto VOLER
ripulire e si ripulм. E' questo che manca a Napoli e a tante altre
cittа d' Italia. Il nostro governo, di sinistra od destra che sia, fa
schifo, come ha detto Sofri in TV sere fa. Ed и vero. E' fatto da
idioti che sono solo attaccati alla poltrona e che andrebbero presi
tutti a calci nel culo. Giuliani lo fece a New York e ci riuscм. E
scusa se и poco. E il suo successore, che non и un politico italiano,
ha seuito la sua politica e se hai visto le statistiche del "crime
rate" comparse sui giornali giorni fa ti renderai conto di come la
criminalitа si sia ridotta quasi del 70% rispetto agli anni prima di
Giuliani.
Quindi, quello che scrivi tu и comprensibile per la rabbia che provoca
il lassismo, il buonismo, l'ecologismo falso di cui и pregna l'Italia.
Il nostro governo ha proposto un piano inattuabile e inutile. E' un
piano da deboli  come и debole Prodi e i sui compari, perchи il nostro
esercito,  и come quello dei boy scout e cioи una massa di bambini
mammoni vestiti da cretini guidati da un cretino che marcia come un
bambino. E mi meraviglio come nessuno ne abbia chiesto le dimissioni
(di lui e dei suoi generali) che hanno mandato quel drappello di
soldati italiani incontro a un sospetto kamikaze, incontro alla morte,
perchи facendosм saltare per aria al loro arrivo ne ha uccisi  uno e
feriti molti. Cosa pensavono ? Di farlo riflettere col buonismo
all'italiana e con qualche sorriso?
Generali cosм che non hanno capito che tipo di guerra e di gente gira
in Afganistan. Dovrebbero andare a riposo o imparare da Israele che
quando sospetta qualcuno di essere un uomo bomba, imbraccia megafoni e
lo fa spogliare nudo a distanza di sicurezza. Solo dopo si avvicnano a
lui. E se non si spoglia , sparano, senza si e senza ma, perchи su una
bomba umana si puт solo sparare a raffica stando dietro paratie anti
schegge.
Quindi non prendertela. In Italia non c'и purtroppo un Giuliani. In
Italia ci sono solo dei piagnoni, c'и solo gente che ci ha messo col
culo per terra. Il dolce Pecoraro Scanio, il maggior responsabile, con
i suoi no pilotati, dello sfacelo campano, и ancora lм al suo posto !
E nessuno gli fa mai notare (tranne qualche rara volta una voce che si
perde nella mischia) che grazie anche a lui la gente paga la bolletta
della luce il doppio dei francesi che ci vendono l'energia e ci hanno
messo a ridosso di San Remo una delle piщ grandi centrali atomiche che
se dovesse scoppiare te saluto core fino alla Sicilia ! Il nostro
primato di intelligenza и fermo a Chernobil. Siamo l'unico paese in
Europa a non avere centrali nucleari. Perche? Ne soffrirebbero i
bambini e le mamme si strapperebbero i capelli? Non si capisce.
Chernobil era una merda tecnologica costruita dai sovietici, ai quali
la vita dei loro concittatidini interessava meno di un fico secco.
Oggi ci sono centrali nucleari piщ sicure di qualunque altra forma di
produzione di energia. Non inquinano e possono dimezzare il costo
dell'energia prodotta. E quм si continua  a giocare con i mulini a
vento, con i pannelli solari, ben sapendo che non serviranno a nulla.
Spera solo che arrivi un Giuliani (in fondo quello che ha risanato New
York и di origine italiana) e che si applichi la tolleranza zero anche
da noi (senza inventare nulla ma copiando solo quello che ha fatto il
sindaco di New York) da subito e non le cazzate dette dal professore
di "prima uno, poi tre inceneritori", pronti fra un anno ( se fossimo
svizzeri ), quando non si и neppure degnato di fare un salto in mezzo
alla merda come avrebbe dovuto fare un primo ministro e come fece
anche Bush, dopo Katerina, anche se col dovuto ritardo. Non mi
dimenticherт mai il povero Sandro Pertini, che dopo i misfatti e il
terremoto dell'Irpinia, corse alla RAI, strappт il microfono di mano
al telegiornalista di turno e raccontт agli italiani in diretta le
vergogne che si celavano dietro a quello sfacelo e dell' inettitudine
mafiosa o camorristica che controllava quei luoghi !



title: [OT monnezza]

text:
Rudy ha scritto:
> Neppure io, perciò smetti di atteggiarti a "duro risolutore dei problemi
> italiani" (che non ne sei ne capace, nè ne sei mentalmente attreazzato)
> e a scrivere immonde sciocchezze
Devo dire che mi stai profondamente deludendo, anche se immagino come non
te ne possa importare di meno.
Ti ho sempre difeso quando ho ritenuto che tu venissi attaccato nelle tue
affermazioni non per il contenuto di esse ma per il solo marchio che
portano, ma comincio a pensare che chi lo faceva non avesse tutti i torti.
Stai trinciando giudizi con una supponenza che non ti conosco, stai
volutamente ignorando la SOSTANZA di quanto ho detto, attaccandoti alla
pura forma esteriore, stai continuando a predicare teorie non tanto
assurde, quanto evidentemente INAPPLICABILI da noi e, contemporaneamente,
dando del Pinochet a chi non ne puo' piu' di vedere la delinquenza
organizzata al potere.
Leggi - o almeno forzati a farlo - la risposta di Lomi, che ha ben
compreso la mia richiesta: chiedere di un Giuliani (oppure, molto piu'
semplicemente, di quel personaggio carismatico eppur corretto che dicevo
qualche post fa) non fa di me un fanatico fascista come tu vuoi vedere chi
non la pensa come te.
Come io la pensi in generale dovresti ormai saperlo, dopo anni di
discussioni su vari argomenti, ma io mi vanto di essere uno che pensa con
la propria testa, e non con ideologie preconcette, costi quel che costi.
Questo e' un periodo difficile, che DEVE essere risolto CON DECISIONE, e
non con le chiacchiere.
Ma se per te non e' ancora chiaro, mi sa che a questo punto ci sia poco da
fare.



title: [OT monnezza]

text:
Qualcuno ha scritto a Marcelli quanto segue:
>Lasciamo stare, quello che dici dimostra solo che non hai un minimo di
>razionalità nell'affrontare i problemi.
>La ragione ci dice che non esiste altro mezzo di quelli che ho elencato
>per risolvere il problema di cui stiamo parlando. Se poi finora questi
>mezzi si sono dimostrati incapaci, questo è un altro problema. Non
>significa che esistano altri mezzi più efficaci, che infatti non
>esistono.
>
>Forse ti dimentichi una cosa:
>
>l'esercito fa parte dello stato, ne soffre di tutte le incapacità, i
>limiti, le incongruenze.
>Il tuo appello a una mente indipendente, aperta, carismatica, onesta e
>incorruttibile sta a significare una sola cosa:
>
>che tu speri che la soluzione venga da un colpo di stato militare, per
>intenderci alla Pinochet.
>
>La storia antica e recente dimostra che i dittatori, (perché il ritratto
>che hai fatto è quello che viene invocato per un dittatore) sono tutto
>tranne che capaci di risolvere i problemi. Basta vedere quello che è
>successo nei diversi stati dell'America latina, dell'asia, dell'Africa e
>anche dell'Europa (i colonnelli greci te li ricordi?)
>
>Marco, stai andando di male in peggio.
>Ti do un consiglio. Facci su un buon sonno. Forse domattina ti si
>schiariranno un po' le idee, e smetterai di fare due cose:
>
>confondere la razionalità con l'ideologia
>confondere la risoluzione dei problemi con i tuoi pruriti.
A questo scritto allucinante mi permetto di aggiungere qualche parola.
Diciamo che io capisco il tuo disappunto,  anche perchè per quello che
hai detto basta una semplice buona volontà per capire il tuo disagio
senza necessariamente dover scrivere che non hai un minimo di
razionalità e che stai invocando Pinochet.
Questo lo può solo dire o pensare, come direbbe Benigni leggendo
Dante, un "cerbero" che si rode dalla rabbia perchè capisce alla
perfezione la corruzione e il crimine che ci circonda, ma continua a
pensare ancora di risolvere le cose con assurde teorie (che
giustamente definisci buoniste) e che poi, si sono storicamente
rivelate uno specchio per allodole che per portare il bene al popolo
ne hanno accresciuto il malessere fino a renderlo schiavo di certi
princìpi.
Chiaro che non occorre oggi Pinochet. La storia va avanti. Ha finito
il suo tempo.
I nostri problemi sono simili per un certo verso, a quelli che erano i
problemi di New York quando c'era un sindaco nero, colluso con le
famiglie mafiose non solo italiane, ma anche irlandesi e ebraiche.
Poi arrivò Giuliani, non certo un Pinochet.  Un uomo invece di legge,
che quando era "public prosecutor" fece varare la famosa legge
"Racketeering low" con cui fu sbaragliata la famiglia Genovese e
l'ultimo Gotti ripulendo finalmente la grande mela dalla mafia
italiana e da tutte le altre. New York tornò a vivere. Sparirono gli
accattoni e gli ubriachi da Bowery, gli spacciatori e la prostituzione
dai dintorni di Times Square. Ripulì con polizia ad hoc (non con
commissari speciali o vecchi capi della polizia in pensione per
buttare fumo negli occhi ai cittadini)  i meandri del Central park, di
Harlem e del Bronx, che quando lo visitai io nel 1981, era come Dresda
dopo i bombardamenti. Applicò poi quella che fu chiamata "tolleranza
zero".  E ha prodotto ottimi risultati. Tutti lo sanno. E non furono
usati nè fucili, nè carri armati, nè generali in divisa, ne altro
mezzo bellico. Bastò VOLER ripulire e si ripulì. E' questo che manca a
Napoli e a tante altre città d' Italia. Il nostro governo, di sinistra
o destra che sia, fa schifo, come ha detto Sofri in TV sere fa. Ed è
vero. E' fatto da idioti che sono solo attaccati alla poltrona e che
andrebbero presi tutti a calci nel culo. Giuliani lo fece a New York e
ci riuscì. E scusa se è poco. E il suo successore, che non è un
politico italiano, ha seuito la  politica di Giuliani e se hai visto
le statistiche del "crime rate" comparse sui giornali giorni fa ti
renderai conto di come la criminalità si sia ridotta quasi del 70%
rispetto agli anni prima di Giuliani.
Quindi, quello che scrivi tu è comprensibile per la rabbia che provoca
il lassismo, il buonismo, l'ecologismo falso di cui è pregna l'Italia.
Il nostro governo ha proposto un piano inattuabile e inutile. E' un
piano da deboli  come è debole Prodi e i sui compari, perchè il nostro
esercito,  è come quello dei boy scout e cioè una massa di bambini
mammoni vestiti da cretini guidati da un cretino che marcia come un
bambino. E mi meraviglio come nessuno ne abbia chiesto le dimissioni
(di lui e dei suoi generali) che hanno mandato quel drappello di
soldati italiani incontro a un sospetto kamikaze, incontro alla morte,
perchè facendosì saltare per aria al loro arrivo ne ha uccisi  uno e
feriti molti. Cosa pensavono i nostri difensori della pace ? Di farlo
riflettere col buonismo all'italiana o con qualche sorriso?
Generali così che non hanno capito che tipo di guerra e di gente gira
in Afganistan, dovrebbero andare a riposo o imparare da Israele che
quando sospetta qualcuno di essere un uomo bomba, imbraccia megafoni e
lo fa spogliare nudo a distanza di sicurezza. Solo dopo i soldati
israeliani si avvicinano a lui. E se non si spoglia , sparano, senza
si e senza ma, perchè su una bomba umana si può solo sparare a raffica
stando dietro paratie anti schegge.
Quindi non prendertela. In Italia non c'è purtroppo un Giuliani. In
Italia ci sono solo dei piagnoni, c'è solo gente che ci ha messo col
culo per terra. Il dolce Pecoraro Scanio, il maggior responsabile, con
i suoi NO pilotati, dello sfacelo campano e sta ancora seduto sulla
sua poltrona parlamentare ! E nessuno gli fa mai notare (tranne
qualche rara volta una voce che si perde nella mischia) che grazie
anche a lui la gente paga la bolletta della luce il doppio dei
francesi che ci vendono l'energia e ci hanno messo a ridosso di San
Remo una delle più grandi centrali atomiche d'Europa che se dovesse
scoppiare "te saluto core" fino alla Sicilia ! Il nostro primato di
intelligenza è fermo a Chernobil. Siamo l'unico paese in Europa a non
avere centrali nucleari. Perche? Ne soffrirebbero i bambini e le mamme
si strapperebbero i capelli? Non si capisce. Chernobil era una merda
tecnologica costruita dai sovietici, ai quali la vita dei loro
concittatidini interessava meno di un fico secco.
Oggi ci sono centrali nucleari più sicure di qualunque altra forma di
produzione di energia. Non inquinano e possono dimezzare il costo
dell'energia prodotta. E quì si continua  a giocare con i mulini a
vento, con i pannelli solari, ben sapendo che non serviranno a nulla.
Spera solo che arrivi un Giuliani (in fondo quello che ha risanato New
York è di origine italiana) e che si applichi la tolleranza zero anche
da noi (senza inventare nulla ma copiando solo quello che ha fatto il
sindaco di New York) da subito e non le cazzate dette dal professore
di "prima uno, poi tre inceneritori", pronti fra un anno ( se fossimo
svizzeri ), quando non si è neppure degnato di fare un salto in mezzo
alla merda come avrebbe dovuto fare un primo ministro e come fece
anche Bush, dopo Katerina, anche se col dovuto ritardo. Non mi
dimenticherò mai il povero Sandro Pertini, che dopo i misfatti e il
terremoto dell'Irpinia, corse alla RAI, strappò il microfono di mano
al telegiornalista di turno e raccontò agli italiani in diretta le
vergogne che si celavano dietro a quello sfacelo e dietro l'omertà



title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@nomail.com
> wrote:
> Devo dire che mi stai profondamente deludendo, anche se immagino come non
> te ne possa importare di meno.
Su questo ti devo dare ragione. Mi spiace solo aver perso un po' di
tempo per cercare di riportati alla ragione, proprio perchè, al di là di
ogni fanatismo che ogni tanto affiorava, mi sembravi una persona
ragionevole.
Ma già nel primo post avevo pensato che disperavo di convincerti.
Poi tu cerca pure i consnsi fra gli amici di Pinochet. Chissà, forse
assieme farete quella forza che nella tua immaginazione è in grado di
risolvere i problemi.
Ciao, ti lascio alle tue speranze. Ora ho cose più interessanti (e
magari anche più utili) da fare.



title: [OT monnezza]

text:
Il Fri, 11 Jan 2008 19:30:07 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy) ha
scritto:
>Su questo ti devo dare ragione. Mi spiace solo aver perso un po' di
>tempo per cercare di riportati alla ragione, proprio perchè, al di là di
>ogni fanatismo che ogni tanto affiorava, mi sembravi una persona
>ragionevole.
>
>Poi tu cerca pure i consnsi fra gli amici di Pinochet. Chissà, forse
>assieme farete quella forza che nella tua immaginazione è in grado di
>risolvere i problemi.
C'e' del buono, in questo.
Di tanto in tanto al Rudy gli cade la maschera.
Della serie : il re e' nudo.
Benedetto Zaccaria


title: [OT monnezza]

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Spera solo che arrivi un Giuliani (in fondo quello che ha risanato New
> York è di origine italiana) e che si applichi la tolleranza zero anche
> da noi (senza inventare nulla ma copiando solo quello che ha fatto il
> sindaco di New York)
Non avverra' mai.
Perche' da noi chiunque arrivi ad un posto
di reale responsabilita' (non chiamiamolo
potere) vi arriva solo a mezzo di
corruzioni, delazioni, inciuci, compromessi.
Una persona REALMENTE onesta ed
incorruttibile, semplicemente, verra'
troncata sul nascere. Basta vedere quei
microcosmi che sono le aziende statali o a
partecipazione statale e il marcio che vi
prospera per avere un'idea di cosa possa
essere uguale gerarchia a livello nazionale.
E allora non arrivera' mai nessun Giuliani
a poter fare quello che a New York fece,
per il semplice fatto che i vari Giuliani,
che esistono certamente anche da noi,
vengono filtrati subito.
Ed espulsi.
Dice: ma allora di cosa hai discusso
finora, se sai che e' impossibile?
Dei sogni: quelli almeno lasciatemeli.



title: [OT monnezza]

author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Applicò poi quella che fu chiamata "tolleranza
> zero".  E ha prodotto ottimi risultati. Tutti lo sanno. E non furono
> usati nè fucili, nè carri armati, nè generali in divisa, ne altro
> mezzo bellico. Bastò VOLER ripulire e si ripulì. E' questo che manca a
> Napoli e a tante altre città d' Italia. Il nostro governo, di sinistra
> o destra che sia, fa schifo, come ha detto Sofri in TV sere fa. Ed è
> vero. E' fatto da idioti che sono solo attaccati alla poltrona e che
> andrebbero presi tutti a calci nel culo. Giuliani lo fece a New York e
> ci riuscì. E scusa se è poco. E il suo successore, che non è un
> politico italiano, ha seuito la  politica di Giuliani e se hai visto
> le statistiche del "crime rate" comparse sui giornali giorni fa ti
> renderai conto di come la criminalità si sia ridotta quasi del 70%
> rispetto agli anni prima di Giuliani.
Precisiamo un dato che si tende a dimenticare:
1. il tasso di omicidi nello *stato* di New York, dati del 2006 dopo la
cura Giuliani, è di 4,8 omicidi ogni 100.000 abitanti (se si
considerasse la sola città, il dato sarebbe ovviamente superiore)
fonte:
http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=169
2. il tasso di omicidi in Italia nello stesso 2006 è di 1 ogni 100.000
abitanti
fonte:
http://www.guidasicilia.it/ita/main/news/index.jsp?IDNews=26735
In altre parole nella New York di Giuliani, ripulita dal crimine con la
tolleranza zero, il tasso di omicidi è quasi cinque volte quello
dell'Italia disordinata, piena di clandestini, buonista e pasticciona.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: [OT monnezza]

text:
Luca Logi ha scritto:
> In altre parole nella New York di Giuliani, ripulita dal crimine con la
> tolleranza zero, il tasso di omicidi è quasi cinque volte quello
> dell'Italia disordinata, piena di clandestini, buonista e pasticciona.
Alt, un momento.
Anzitutto io (cui Lomi rispondeva) non mi
riferivo agli omicidi, ma ai DELITTI,
inteso in senso di crimine: racket,
estorsioni, ricatti, rapimenti, truffe,
intimidazioni...... e' una situazione
profondamente diversa dalla natura
semplicemente violenta di certe zone di
NY: da noi la delinquenza e' ORGANIZZATA,
e allucinantemente fa cultura.
E poi c'e' il trend: passare da (poniamo,
faccio per dire un numero) 20 omicidi ogni
100000 a 4.8 e' un bel balzo in avanti,
restare a 1 e' stagnazione.



title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> E poi c'e' il trend: passare da (poniamo,
> faccio per dire un numero) 20 omicidi ogni
> 100000 a 4.8 e' un bel balzo in avanti,
> restare a 1 e' stagnazione.
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14
/0900_rapporto_criminalita.pdf
vedi tabella pag.118
dal 1992 al 2006 il numero degli omicidi in Italia č piů che dimezzato



title: [OT monnezza]

text:
Il Fri, 11 Jan 2008 22:54:58 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Precisiamo un dato che si tende a dimenticare:
>
>1. il tasso di omicidi nello *stato* di New York, dati del 2006 dopo la
>cura Giuliani, è di 4,8 omicidi ogni 100.000 abitanti (se si
>considerasse la sola città, il dato sarebbe ovviamente superiore)
Caro Luca Logi di Firenze.
Giuliani restò in carica come 107simo sindaco di New York dal
Gennaio 1, 1994 al 31 dicembre 2001
I morti ammazzati (omicidi) quando prese i potere nella città di New
York furono 2,016 . Nel 2001 quando lasciò l'incarico il numero degli
omicidi era sceso a 960 .
Sei un bravo archivista e matematico, saprai ricavare da solo la
percentuale.
Nello stesso periodo il numero di rapine aggravate fu di 82,100 .
Quando lasciò furono di 56,961
Il  numero dei delitti contro la proprietà fu nel 1994 di 86,617 .
Quando lasciò era sceso a 36,555
Ma quel che è più importante sottolineare è che negli anni a seguire,
sotto la guida di Bloomberg che ha mantenuto senza spostare una
virgola la "tolleranza zero" istaurata da Giuliani, gli stessi crimini
(statistiche valide fino al 2006) sono ulteriormente scesi.
Nel 2006 gli omicidi sono stati 921 e bisogna risalire al 1966 per
trovare un numero uguale per questo tipo di reato a New York.
L'abbandono a se stessa della città e il degrado ebbe fine con
Giuliani e con il sistema da lui applicato.Hai visto il Bronx negli
anni 80 ? E l'hai visto oggi? Metterò in rete qualche foto
comparativa.
Lo so che ti fa rabbia, perchè nel paradiso sovietico idolatrato da te
e dai tuoi compagnucci (primo fra tutti l'ignobile disprezzatore di
Marcelli) accadde il contrario. Nella grande Russia il "piccolo padre"
perpetrò milioni e milioni di omicidi e il suo esempio fu seguito
ovunque si istaurò il comunismo .Un milione di morti nella sola
Cambogia dove mi accingo ad andare. E' un vecchio ritornello al quale
nessuno di voi mai risponde, ma che ogni volta mi obblighi a
ricicciare.
Non c'è nulla da fare caro mio. Ti consiglio di avere almeno il pudore
assieme ai tuoi compagnucci di non associare Pinochet a Marcelli che
non l'ha mai neppure nominato nè invocato neppure una volta in
passato. Puoi associarlo a me, caso mai, perchè una volta facendo
incazzare il buon Klaus lo chiamai un "male necessario" per evitare la
comunistizzazione dell'america latina.
Se poi vuoi vedere le statistiche in modo più dettagliato vai in
questo sito che è quello ufficiale della città di New York nel calcolo
del "crime rate"
E ricordati che stiamo parlando di una città che il giorno in cui
Giuliani prese il potere aveva  18,169,000  abitanti e quando lasciò
ne contava 19,084,350
Oggi ne conta 19,306,183
Ecco l'indirizzo del sito: New York Crime Rates 1960 - 2006
http://www.disastercenter.com/crime/nycrime.htm
E ti indico anche il sito che elenca la mafia italiana, vanto e onore
del nostro paese, come la spazzatura napoletana cresciuta per
l'ignavia e l' incapacità del ministro comunista dell'ambiente, altro
vanto e onore dell' Italia.
Leggitele e cerca di cancellarle dalla memoria rifugiandoti nei grandi
musicisti del nostro paese (una delle poche cose rimaste come faro di
civiltà e di cultura)  ringraziando un italiano di nome Giuliani per
aver ripulito New York da quella merda.
http://gangstersinc.tripod.com/US.html
saluti
GP


title: [OT monnezza]

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Lo so che ti fa rabbia
Assolutamente no; mi sembra piuttosto che siano i dati statistici a fare
rabbia a te. Statisticamente, la media degli omicidi a New York (o, se è
per questo, anche negli USA in generale; non parliamo poi di Chicago e
Miami) è *sempre* stata di parecchie volte superiore alla media
italiana, mafia inclusa; lo è tuttora, Giuliani o non Giuliani. Puoi
girarla come ti pare, ma se passeggi domani per le strade di New York,
anche ripulita a festa, hai cinque volte la probabilità di essere
ammazzato che non a passeggiare per una strada italiana. La criminalità
americana - e l'eccessiva diffusione delle armi - sono cause più
pericolose della mafia e della camorra.
Oppure, se preferisci: nel 2006 nella sola New York ci sono stati 921
morti ammazzati. In tutta Italia, Campania e Sicilia inclusa, 621. E
l'Italia è un po' più ampia di New York. Direi che è un dato evidente e
lampante. Questi sono numeri, non predicozzi.



title: [OT monnezza]

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> Anzitutto io (cui Lomi rispondeva) non mi
> riferivo agli omicidi, ma ai DELITTI,
> inteso in senso di crimine: racket,
> estorsioni, ricatti, rapimenti, truffe,
> intimidazioni......
Usa questi due documenti e fai tuoi confronti:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14
/0900_rapporto_criminalita.pdf
http://www.disastercenter.com/crime/nycrime.htm
(cortesemente segnalato dal Lomi)
Per esempio, totale rapine in Italia, 2006:
79,9 ogni 100000 abitanti
New York, rapine 2006:
178,6 ogni 100000 abitanti
Da cui si deduce che le rapine a New York sono mediamente il doppio che
in Italia. Nonostante Giuliani e Bloomberg.
Di tutte le città italiana, solo Napoli, presa individualmente, è peggio
di New York. Per tutte le altre, non c'è nemmeno un confronto. Sono
tutte *molto* più sicure di New York.
