title: Ho scoperto Busoni grazie a Mariotti

text:
Giuseppe Mariotti <
mari...@teleweb.at
> wrote:
> Fra circa quattro settimane si inziera' a monitorare un esperimento unico:
> la nascita e la crescita di una bimba, che durante la gravidanza ha
> ascoltato quasi esclusivamente musica di Ferruccio Busoni, invece che di
> Bach e di Mozart come da tutti consigliato. Incrociamo le dita, e se iamc
> resiste per altri vent'anni saprete l'esito dell'esperimento. Per ora
> penso con terrore al momento in cui dovro' mettermi a suonare la Fantasia
> Contrappuntistica per farla calmare quando piange...
Esiste in Austria il telefono azzurro?  :-)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Ho scoperto Busoni grazie a Mariotti

author: Fabrizio Miletto

text:
Giuseppe Mariotti,
>  Per ora penso con terrore al momento in cui dovro'
> mettermi a suonare la Fantasia Contrappuntistica per farla calmare quando
piange...
Suonale la meravigliosa Toccata, che č uno dei rarissimi brani
che riescono ancora a darmi una scossa elettrica!
Ciao!
Fabrizio


title: Ho scoperto Busoni grazie a Mariotti

author: Vincenzo Ninci

text:
Giuseppe Mariotti wrote:
> Questo posting l'ho fatto leggere a mia moglie (traducendolo in tedesco),
> leggermente meno entusiasta di Busoni, dato che se lo sorbisce in continuazione...
> Fra circa quattro settimane si inziera' a monitorare un esperimento unico: la
> nascita e la crescita di una bimba
Un grossissimo in bocca al lupo ai futuri genitori in dolce attesa!
> , che durante la gravidanza ha ascoltato quasi
> esclusivamente musica di Ferruccio Busoni, invece che di Bach e di Mozart come da
> tutti consigliato. Incrociamo le dita, e se iamc resiste per altri vent'anni saprete
> l'esito dell'esperimento. Per ora penso con terrore al momento in cui dovro'
> mettermi a suonare la Fantasia Contrappuntistica per farla calmare quando piange...
:-) Tanto l'hai gia' incisa, no? Puoi sempre "barare" mettendole su il CD... ;-)
Ciao carissimo, e un salutone anche alla futura mamma!
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Ho scoperto Busoni grazie a Mariotti

author: Roberto A.

text:
Giuseppe Mariotti <
mari...@teleweb.at
> wrote in message
3801BA16...@teleweb.at...
> Fra circa quattro settimane si inziera' a monitorare un esperimento unico:
la
> nascita e la crescita di una bimba, che durante la gravidanza ha ascoltato
quasi
> esclusivamente musica di Ferruccio Busoni, invece che di Bach e di Mozart
come da
> tutti consigliato. Incrociamo le dita, e se iamc resiste per altri
vent'anni saprete
> l'esito dell'esperimento. Per ora penso con terrore al momento in cui
dovro'
> mettermi a suonare la Fantasia Contrappuntistica per farla calmare quando
piange...
>
Auguroni.
Alessandrino mio (28 giorni oggi) e la sua povera mamma si sono sorbettati
il tuo Busoni, quello di Carlo Grante, Mozart, Beethoven e tanti altri, ma
al contrario di te non sono (purtroppo) costretto a suonarli (non lo so
fare... sig. sig). Faccio fare ai CD.
Per il momento sembra apprezzare. Vedremo quando potrà autonomamente
chiamare Telefono Azzurro.
Saluti e ancora auguri per la nascita di......
--
Roberto Acquaroli
http://members.tripod.it/classical/index.htm
www.dadacasa.com/classica/index.htm
http://digilander.iol.it/classical/index.htm
ICQ #45321889
Per risposte togliere NOSPAM dall'indirizzo (solo sui Newsgroup)


title: Ho scoperto Busoni grazie a Mariotti

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Giuseppe Mariotti wrote:
>
> Sono molto felice di aver guadagnato un altro entusiasta. Con tutto quello che si e'
> voluto riscoprire negli ultimi anni, il "caso" Busoni era quasi scandaloso, tanto la
> sua musica era trascurata, in concerto e discograficamente. Speriamo che il
> recupero  inizi ora, e che perduri.
Condivido.  Ma sai, troppo tedesco per gli italiani che se non sentono
la cabaletta non applaudono.  Troppo italiano per i tedeschi, per giunta
mistico in un momento in cui tutto doveva essere razionalizzato al
massimo...
> Questo posting l'ho fatto leggere a mia moglie (traducendolo in tedesco), [...]
> Fra circa quattro settimane si inziera' a monitorare un esperimento unico: la
> nascita e la crescita di una bimba, che durante la gravidanza ha ascoltato quasi
> esclusivamente musica di Ferruccio Busoni, invece che di Bach e di Mozart come da
> tutti consigliato. Incrociamo le dita, e se iamc resiste per altri vent'anni saprete
> l'esito dell'esperimento. Per ora penso con terrore al momento in cui dovro'
> mettermi a suonare la Fantasia Contrappuntistica per farla calmare quando piange...
Coraggio.  Consolati pensando al destino di Carlo Grante se fosse nei tuoi
panni.  Non conosco la sua situazione familiare, ma la sola idea che un
papa' per calmare un bebe'  si trovi costretto a suonare l'intero Opus
Clavicembalisticum deve essere spaventevole !
Santi numi come sono sfacciato oggi !  Adesso Carlo non mi scrive piu' !
Roberto
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach


title: IESG

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Il piu` sublime e nobile concerto per pianoforte che sia mai stato scritto
e` il KV491 in Do Minore di Wolfgang Amadeus Mozart.
E Marco Marcelli e` un cretino.
Saluti.
Giovanni "Papero" Lagnese


title: IESG

author: ArtBurt

text:
"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:cqpog7$tmt$1...@news.ngi.it...
>
> Il piu` sublime e nobile concerto per pianoforte che sia mai stato scritto
> e` il KV491 in Do Minore di Wolfgang Amadeus Mozart.
>
> E Marco Marcelli e` un cretino.
Ma perché devi sempre fare il cazzone cosě?
Che motivo hai per offendere gli altri?
Bastava che parlassi del concerto di Mozart; che bisogno c'era del seguito?
Art


title: IESG

author: Verità

text:
"ArtBurt" <
Art...@ton.it
> ha scritto
> ....
tu non puoi capire.


title: IESG

author: Schillogeno

text:
On Mon, 27 Dec 2004 20:40:59 +0100, "giovanni \"Papero\" lagnese"
<ese...@ign.ti> wrote:
>
>Il piu` sublime e nobile concerto per pianoforte che sia mai stato scritto
>e` il KV491 in Do Minore di Wolfgang Amadeus Mozart.
E' bello, ma non è nobile: è stato solo nominato Commendatore.
>E Marco Marcelli e` un cretino.
Non vero.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: .....Son io fra i saraceni ?(stavolta uso Netscape)

author: Cristiano Sagoni

text:
Ciao a tutti,

da qualche tempo seguo gli sviluppi di questo newsgroup con una certa
attenzione, i temi trattati mi interessano e l'idea di parlare con
persone lontane, ed in fin dei conti ignote, mi affascina.

Vista la mia recente frequentazione del genere classico trovo molto
interessante leggere disquisizioni talvolta a me incomprensibili,
ascolto solo lirica e da poco più di un anno, con la curiosità
dell'apprendista al primo giorno di bottega.
Tanto meno capisco, spece nei riferimenti specifici a cose che non ho
mai ascoltato, tanto più preferisco questo newsgroup ad altri, come
quelli sulla musica leggera, nei quali potrei facilmente "dire la mia".

Mi dispiace però che lunghe serie di post vengano sacrificate ad inutili
e quanto sterili polemiche.

Sono personalmente deluso dal fatto che un mezzo di comunicazione tanto
prezioso possa essere sfruttato solo per fare esercizio di (facile)
retorica e campo di sfogo per nevrosi personali, del tipo "mia moglie
cucina da schifo, il lavoro va una merda, sto iniziando a perdere i
capelli, cosa faccio ? Prendo di mira tizio, scarico una quindicina di
post al cianuro e vado a letto tranquillo".
Questo è il motivo per cui non frequento i newsgroup politici, campo
preferito di sfogo per gli incazzati telematici.

Trattando questo post di arte, per la quale la tecnica non deve essere
altro che un mezzo, non vedo nulla di scandaloso nelle differenze di
vedute.

Se a me Mozart non piace, non riesce a toccare le corde a che amo
sollecitare con l'ascolto, non pretendo che questa considerazione sia
universalmente condivisa ne altri devono pretendere che io mi ravveda
uscendo dal buio intellettual-musicale in cui per questo verso.
Se io penso che che Fischer Diskau sia un grande cantante, ma non certo
quello che io chiamo baritono, allora trovo interessante l'idea che
qualcono ponga seri dubbi a questa mia interpretazione, potrei capire
cosa cerca un altro in una voce e perchè.

In poche parole abbasso le spade e tirate fuori argomenti interessanti,
se Glenn Gould è stato in grado di comunicare con una cameriera
d'albergo sono certo che anche tra di noi ci si potrà capire.
--
Posted from
iridium.pngroup.net
 [195.103.38.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: Marco Marcelli

text:
Cristiano Sagoni ha scritto:
> In poche parole abbasso le spade e tirate fuori argomenti interessanti,
> se Glenn Gould è stato in grado di comunicare con una cameriera
> d'albergo sono certo che anche tra di noi ci si potrà capire.
>
Non preoccuparti, si tornera' a farlo, non appena eliminato il bubbone.
Ciao, e benvenuto.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
 [casa]
==========================================


author: Giampaolo Lomi

text:
On 28 Nov 1998 14:29:11 +0100,
cr...@pronet.it
 (Cristiano Sagoni)
wrote:
Ciao Cristiano,
Meno male che ora riesco a leggere. Ma non capisco per quale ragione
il post come lo avevi confezionato prima, non era visibile. Bah
misteri telematici.
Mi e' piaciuto il tuo articolo. Essenzialmente contiene diverse
verita'. La prima e' che in effetti sei capitato in mezzo a un gran
casino. Questo pero' e' un fatto ciclico. Va e viene. Pensa che agli
inizi, quando tutto "filava liscio" il casino si inventava con liti
preparate e fittizie al solo scopo di gettare nello sgomento i lettori
e di ridere (bonariamente) se cadevano, come accadde anche a me, nella
trappola.
Maestri di questo sistema furono Vinicio e Cioran, persone
estremamente intelligenti e dotate di un vero sense of humor e poca
permalosita'.
Col passare del tempo ho notato che il fattore permalosita' e' molto
importante e colpisce tutti, chi piu' chi meno. Se uno riesce a non
essere permaloso, non si mettono in moto quei meccanismi sconsiderati
che arrivano poi a degenerare negli insulti, come bene avrai visto.
In mezzo a queste ondate di "terrorismo" si sono avuti pero' anche dei
momenti molto belli, rivolti allo scopo principale per cui siamo qui'.
Si e' parlato di musica, di autori, di opera, di regia, di
scenografia, di cantanti, in termini per lo piu' costruttivi.
Forse non si percepisce a prima vista o forse bisogna saper leggere
anche tra le righe. D'altra parte siamo di fronte a un mezzo di
comunicazione di cui nessuno sospettava l'esistenza fino a pochi anni
fa e il cui potenziale e' impressionante e il cui futuro e'
imprevedibile. E' inevitabile, mi pare, che almeno agli inizi (e siamo
tutti ancora dei lattanti) ci siano delle sbandate, degli errori e
delle prevaricazioni. Non potrebbe essere che cosi'. Molta gente
repressa, introversa nella vita quotidiana, frustrata 24 ore al
giorno, ha scoperto che si puo vendicare in parte del suo destino, con
questa invenzione. E allora e' inevitabile di imbattersi nei prolissi,
negli intransigenti, nei complessati alla ricerca anche virtuale di
liberarsi dalle frustrazioni di una vita squallida, come non
potrebbero fare nel mondo reale.
E quando ti dicevo che occorre saper leggere fra le righe vuol dire
proprio questo. Saper discernere chi e' chi, e quali sono le molle che
lo muovono. Lo so non e' facile. E se si potesse risolvere con il
"gruppo moderato" avremmo un "gruppo ingessato" come piu' volte ha
fatto notare Vinicio.
Io sono in fondo del parere che poco a poco le cose cambieranno e
questa maniera di scambiare cultura trovera' il suo assestamento,
perche' ognuno migliora e si abitua a fare di questo mezzo un suo
mezzo espressivo vero, come una volta si faceva con le lettere o con i
libri.
Quindi, se posso permettermi un consiglio, non ti impressionare, ma
soprattutto non ti incazzare. Non diventare livoroso. Resta sereno ed
esponi il tuo pensiero. Chiedi tranquillamente quello che vuoi sapere
e troverai sempre qualcuno che ti risponde. Poi  dipendera' dalla tua
intelligenza valutare le risposte e i profili di chi c'e' dietro. E ,
vale la pena ricordarlo, la perfezione non e' di questo mondo.
>Se a me Mozart non piace, non riesce a toccare le corde a che amo
>sollecitare con l'ascolto, non pretendo che questa considerazione sia
>universalmente condivisa ne altri devono pretendere che io mi ravveda
>uscendo dal buio intellettual-musicale in cui per questo verso.
>Se io penso che che Fischer Diskau sia un grande cantante, ma non certo
>quello che io chiamo baritono, allora trovo interessante l'idea che
>qualcono ponga seri dubbi a questa mia interpretazione, potrei capire
>cosa cerca un altro in una voce e perchč.
Sono d'accordo. Non solo deve essere cosi', ma nessuno puo' e deve
arrogarsi il diritto di farti cambiare idea o tantomeno di bollarti
con una classifica se invece di amare Mozart, ami Moussorgsjy. Si puo'
discutere , questo si, disposti pero' fin dall'inizio ad accettare che
ognuno mantenga il suo parere, perche' nessuno e' detentore della
verita'.
Sono anche d'accordo che nella valutazione dei cantanti, per esempio
come dici tu, sia piu' facile e naturale il discutere. Ci sono degli
elementi oggettivi relativi alle voci, alle loro impostazioni, alle
loro durate, ai loro timbri che non sono solo oggetto di "mi piace e
basta" oppure "e' il migliore del mondo" e se ne puo' discutere. Puo'
darsi che questo aiuti a capire meglio. Per farti un esempio : ho
amato e amo molto Cappuccilli dei tempi d'oro, e trovo che il suo
Simon Boccanegra della Scala diretto da Abbado sia il migliore che io
abbia ascoltato fin ora. Tuttavia ho letto in qualche post, che
qualcuno considera Cappuccilli un po' volgare. Non in quella
interpretazione, ma in altre. E devo dire che ha ragione. Cappuccilli,
specie negli ultimi tempi, si era involgarito molto e l'ho rilevato
grazie a segnalazioni lette sul gruppo, anche se forse lo avevo
percepito "sub limina" fin da prima. Per esempio devo essere grato a
Cioran se ho cominciato ad amare la musica rinascimentale e barocca,
tanto che dall'ultimo viaggio in Tailandia, dove i dischi costano
poco, sono tornato a casa con una trentina di autori antichi che sto
ascoltando, valutando e dei quali non ho ancora parlato, perche' non
mi considero ancora conoscitore.
Quindi, credo, che ognuno in fondo, a suo modo, anche se puo' sembrare
una corsa ad ostacoli, da questo gruppo puo' trarre degli insegnamenti
validi per la sua cultura musicale e in fondo, perche' no, anche
qualche lezione di vita, che non disturba mai.
A te il benvenuto
Giampaolo

====================================================
" E' impossibile spiegare il mistero della musica "
  Carlo Maria Giulini
====================================================


author: Francesco Donnarumma

text:
On Sat, 28 Nov 1998 16:47:13 +0100, Marco Marcelli <
marc...@money.it
>
wrote:
>Non preoccuparti, si tornera' a farlo, non appena eliminato il bubbone.
Quando scrive, ha in testa sempre l'Unione Sovietica a lui tanto
cara....!
Pensa, probabilmente, di essere Stalin (coi suoi fedeli "scagnozzi") e
di poter decidere, come meglio crede delle "sorti" dell'umanità
tutta...
Per fortuna, siamo in democrazia ed esistono delle ben precise Leggi
dello Stato che non possono essere infrante, allegramente, come lui
crede....!
A meno che non desideri pagarne le dirette conseguenze...
Comunque, i bubboni, di alcuni "burloni", sono effetto anche della
peste di cui avevo già detto, in altro post....
Francesco...@PROselin.com


text:
On Sat, 28 Nov 1998 13:02:58 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>La prima e' che in effetti sei capitato in mezzo a un gran
>casino. Questo pero' e' un fatto ciclico. Va e viene. Pensa che agli
>inizi, quando tutto "filava liscio" il casino si inventava con liti
>preparate e fittizie al solo scopo di gettare nello sgomento i lettori
>e di ridere (bonariamente) se cadevano, come accadde anche a me, nella
>trappola.
Molto interessante. E' ciò che ho sempre sospettato.
Beh, bastava aspettare, perché alla fine la verità esce sempre a
galla....
>Maestri di questo sistema furono.... [omissis]..., persone
>estremamente intelligenti e dotate di un vero sense of humor e poca
>permalosita'.
Se per te "intelligenza" e "sense of humour" vogliono dire burlarsi
malignamente del prossimo, come definiresti, appunto, la
"permalosità"....?
>Col passare del tempo ho notato che il fattore permalosita' e' molto
>importante e colpisce tutti, chi piu' chi meno. Se uno riesce a non
>essere permaloso, non si mettono in moto quei meccanismi sconsiderati
>che arrivano poi a degenerare negli insulti, come bene avrai visto.
C'è un po' di confusione nelle tue parole. Essere permalosi è ben
diverso che sentirsi offeso e deriso, in base al preciso disegno, di
cui ho riportato le tue parole in testa a questo messaggio.
Non essere "permalosi", nel senso più lato del termine, permetterebbe
a quei personaggi di infierire come e quanto vogliono, in nome di un
becero e volgare senso della "risata" beota, fine a sé stessa.
Non essere "permalosi" vuol dire permettere di essere calpestato,
umanamente e mentalmente, da personalità grette che, proprio in virtù
di tutte le castrazione che la vita offre loro 24 ore al giorno,
troverebbero maligno sfogo in un perverso "gioco", a senso unico, del
tutto incivile e indegno, indice di una barbarie mentale senza
precedenti.
Credo di aver capito, invece, che rispondere "a tono", diventa,
secondo te, un modo inadatto perché porterebbe ad una "degenerazione",
fino all'insulto.
Ammetterai che non tutti possano pensarla allo stesso modo....
Ebbene, proprio in virtù di questo principio, ammetterai che ognuno
cerchi di opporsi come meglio crede, oppure che reagisca in maniera
consona al proprio carattere.... Ebbene, questo secondo te, sarebbe
"terrorismo"...
Ma, dimmi, non è, piuttosto "terrorismo" la volontà di insultare e
deridere, solo in nome di un presunto, stupido, incivile, becero, ed
assurdo "scherzo"?
Voglio concludere riaffermando la civiltà della discussione contro la
barbarie della "derisione premeditata", messa in atto da un ben
circoscritto gruppo di "persone", qui sul ng.
La prima, purtroppo, presuppone ben determinate regole che sono state
scientemente infrante e calpestate. Così come presuppone una
"intelligenza", per l'appunto, che anche sforzandomi all'inverosimile,
non riesco neanche lontanamente ad intravedere nei "soggetti" da te
citati.
Francesco...@PROselin.com


text:
On Sun, 29 Nov 1998 13:55:28 GMT, Francesco...@PROselin.com
(Francesco Donnarumma) wrote:
>Se per te "intelligenza" e "sense of humour" vogliono dire burlarsi
>malignamente del prossimo, come definiresti, appunto, la
>"permalosità"....?
Molto semplice mi pare. Se uno e' consapevole di avere a che fare con
persone intelligenti che gli tirano una burla, come avveniva ai tempi
di Buffalmacco e Calandrino, dove non c'e' malignita', ma solo
desiderio di ridere della distrazione o della dabbenaggine del
burlato, il quale invece, quando la scopre, si offende lo stesso
anziche' riderci sopra, vuol dire che e' permaloso. Se ci passa sopra
allegramente, magari restituendola agli autori con lo stesso spirito,
vuol dire che non lo e'.



text:
On Tue, 01 Dec 1998 00:09:26 GMT, Francesco...@PROselin.com
(Francesco Donnarumma) wrote:
>Ho capito, praticamente, stai accettando tutte le mie risposte sul ng
>di questi ultimi tempi.
>Perché, sia chiaro, quello è il solo "spirito" con cui rispondere agli
>"autori", di cui parli....!
>P.S. : ricorda che nella vita non tutto è sempre e forzatamente
>"scherzo".
>Ci sono limiti ad ogni cosa. Nel caso specifico quel limite è stato
>ampiamente infranto, scadendo in qualcosa che non può essere
>giustificato solo con una "risata"....
>Altrimenti, ne andrebbero di mezzo, ahimé,  il  raziocinio e
>l'intelligenza umani, così come poi è effettivamente accaduto....
Tu mi hai chiesto che cosa intendessi io per permalosita'. Nella
risposta ho cercato di chiarirti cosa intendo io per permalosita'. Non
so se sia giusto o sbagliato, ma e' quello che penso io e oriento i
miei attegiamenti in base a questo convincimento. Non so se questo
puo' significare un'accettazione di tutte le tue risposte sul gruppo.
Non lo so anche perche' ne ho lette poche e perche' fondamentalmente
e' una cosa che  mi interessa poco. Ma se tu ritieni di ravvisare che
con la mia risposta io stia accettando le tue risposte sul NG , questo
e' un tuo punto di vista e mi potrebbe stare anche bene nel momento in
cui mi ponessi il problema. E' comunque un tuo libero pensiero e non
serve che sia avallato da qualcuno. Per te permalosita' puo'
significare altro. Benissimo. Ognuno e' libero di convogliare le
proprie reazioni e gli stati d'animo,  agli scherzi, alle gioie e alle
avversita' della vita nel modo che crede migliore e agire di
coseguenza.
Nella misura in cui trovi interessante comunicare con me su argomenti
inerenti alla musica, quella che rientra nei miei gusti e nella mia
sensibilita', saro' felice di farlo
Tutto qui'.



text:
On Sun, 29 Nov 1998 23:50:25 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Se ci passa sopra
>allegramente, magari restituendola agli autori con lo stesso spirito,
>vuol dire che non lo e'.
Ho capito, praticamente, stai accettando tutte le mie risposte sul ng
di questi ultimi tempi.
Perché, sia chiaro, quello è il solo "spirito" con cui rispondere agli
"autori", di cui parli....!
Francesco...@PROselin.com



text:
On Mon, 30 Nov 1998 23:39:30 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Ma se tu ritieni di ravvisare che
>con la mia risposta io stia accettando le tue risposte sul NG , questo
>e' un tuo punto di vista e mi potrebbe stare anche bene nel momento in
>cui mi ponessi il problema. E' comunque un tuo libero pensiero e non
>serve che sia avallato da qualcuno.
C'č stato un malinteso, anzi, probabilmente non mi sono fatto capire,
diciamo cosě che č meglio....
Certamente, perň, non cercavo l'avallo di alcuno.
Grazie lo stesso.
Francesco...@PROselin.com


title: Domanda agli esperti violinisti

author: enrico

text:
Ho un dubbio: il violino "in tromba marina", utilizzato in diversi
concerti di Vivaldi, indica uno strumento diverso o manipolato
rispetto al violino normale o soltanto una diversa tecnica esecutiva?
Grazie a chi vorrà rispondere.
Enrico


title: Domanda agli esperti violinisti

author: Zazie dans le métro

text:
"enrico" <
sieg...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:7b0b3cbd.03060...@posting.google.com...

se stai parlando della tromba marina, tout court, non è un violino.
E' un altro strumento.
http://www.oriscus.com/mi/tm/
Z.


title: Domanda agli esperti violinisti

text:
"Zazie dans le métro" <
zaziedansle...@libero.it
> wrote in message news:<l%YEa.72853$
Ny5.2...@twister2.libero.it
>...
> se stai parlando della tromba marina, tout court, non č un violino.
> E' un altro strumento.
>
http://www.oriscus.com/mi/tm/
Questo lo sapevo. Ma mi pare che diversi concerti vivaldiani
richiedano invece l'utilizzo di "Violini in tromba marina", o almeno
cosě si evince da molti libretti allegati ai CD. Nei quali perň non ho
mai trovato una spiegazione esatta di che cosa esattamente comporti
questo utilizzo del violino.
Enrico


title: Domanda agli esperti violinisti

text:
"enrico" <
sieg...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> > se stai parlando della tromba marina, tout court, non č un violino.
> > E' un altro strumento.
> >
http://www.oriscus.com/mi/tm/
>
> Questo lo sapevo. Ma mi pare che diversi concerti vivaldiani
> richiedano invece l'utilizzo di "Violini in tromba marina", o almeno
> cosě si evince da molti libretti allegati ai CD. Nei quali perň non ho
> mai trovato una spiegazione esatta di che cosa esattamente comporti
> questo utilizzo del violino.
nel sito che ti ho indicato
dice che:
David Boyden, in his History of Violin Playing says the term "violino in
tromba marina" refers to a technique of playing harmonics on the violin.
altrove (nel Grove) si specifica che:
The use of harmonics seems to have met with limited approval in the 18th
century.
Pincherle (1955) speculated that Vivaldi's direction 'violini in tromba
marina' indicated their use.
Questo č quanto ho trovato.
Pochino.
Sorry.
Z.


title: Iddio è oltremodo oltraggiato

author: Arsace

text:
Ci sono una miriade di informazioni nel sito:
www.haendel.it
 (oltre che di
molto altro non solo Handel naturalmente)
Questa è un racconto in occasione di una commemorazione di "Handel nei
secoli"
« Si apre il sipario ed appare l'abbazia di Westminster piena di ascoltatori
ed esecutori.
Un Angelo scende nel mezzo
Angelo:
Che cosa vi accingete a fare?
Risposta:
A commemorare Handel
Angelo:
Che cos'è una commemorazione?
Risposta:
Una cerimonia in onore a colui che si commemora
Angelo:
Cantate degli anthems?
Risposta:
Sì, perché lui ne ha composti
Angelo:
Anche arie italiane?
Risposta:
Sì, per la stessa ragione
Angelo:
Così giacchè Handel compose degli anthems, voi cantate anthems in onore di
Handel (e non in onore di Dio), e giacchè musicò arie italiane, voi cantate
le stesse in una chiesa (anziché a teatro). Handel vi è veramente
obbligatissimo, ma Iddio è oltremodo oltraggiato.
Esce l'Angelo e la musica continua senz'altro impedimento ».
Arsace
______________________________
www.haendel.it
http://it.groups.yahoo.it/group/Handel_forever


title: Iddio è oltremodo oltraggiato


title: Radio Classica in vivo

text:
Classical Music, live on the Web:
http://www.casema.net/~ribbens/classic
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Sulla musica contemporanea...

author: Claudio Rampini

text:
... e i loro compositori.
Secondo me l'equivoco sta nel fatto che non si capisce bene dove
finiscano gli effetti e dove cominci la musica vera.
Credo sia per ciascuno di noi una soglia soggettiva, giacchè nessuno può
dire ad un altro: questa è o non è musica.
E' innegabile però che la musica contemporanea peschi a piene mani
nell'infinito mondo degli effetti cosiddetti musicali, arrivando perfino
a stravolgere la natura di uno strumento. Al tempo di Hitler la
chiamavano arte degenerata e penso che non avesse nemmeno torto, nel
senso che un certo tipo di musica non appartiene praticamente a nessun
genere e non si sa da dove sia stata generata.
Io trovo la musica contemporanea molto interessante quando è eseguita
sugli archi, solo in questo caso riesco ad apprezzarne la prorompente
carica creativa. Odio il pianoforte preparato, mi ricorda la carie ai
denti. Insomma, schiaritemi le idee per favore, grazie.
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: Sulla musica contemporanea...

author: Alessandro Marcato

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1611cf144...@news.cis.dfn.de...

    Caro Claudio,
è già da qualche anno che mi trovo alle prese con lavori di compositori
contemporanei, a causa di una particolare iniziativa del mio
conservatorio...
Sono convinto che la musica contemporanea a cui ti riferisci (è
contemporaneo anche Renato Serio...!) sia tale perchè un compositore di oggi
si pone tra i suoi obiettivi quello di stupire il pubblico, spesso cercando
consensi anche in quello formato dai più piccoli, evidentemente senza
'pregiudizi' e quindi più propensi ad accettare effetti del tutto nuovi,
purchè conditi con il fattore sorpresa, proprio come un film o un cartone
animato!
Ma torniamo a noi.
Secondo un compositore dei nostri giorni, ormai tutto ciò che poteva
funzionare seguendo la regole dell'armonia è già stato scritto e anche la
dodecafonia sta facendo la muffa. Allora, cosa resta da fare al compositore
del XX secolo (arrivo poi al XXI)? Semplice: utilizzare strumenti nuovi e/o
far suonare quelli 'vecchi' in modo diverso dal normale. Tanto per farti un
esempio, quest'anno all'Operagiovani ho dovuto fare i doppi suoni (sono
posizioni che permettono l'uscita di due note comtemporaneamente-cosa che sa
molto di stecca!!!-con uno strumento-l'oboe-che altrimenti ne fa una al
colpo, e 'na grazia!). Ecco perchè molto di ciò che è contemporaneo non ti
piace: semplicemente non rincorre nessun ideale estetico ma solo l'esigenza
di creare qualcosa di veramente particolare, spesso giocando sull'assurdo,
sperando così di poter 'far colpo'. Questo tuttavia non vuole essere una
riduzione del lavoro dei compositori bensì solamente una delle componenti
della sua legittimazione! Comporre significa (come per qualsiasi forma
d'arte) soprattutto mettere a nudo detrminate caratteristiche del mondo in
cui ci troviamo a vivere: ecco che quindi entra in orchestra il computer, in
quanto facente parte della nostra esistenza; ecco che vengono meno le
caratteristiche di ogni singolo strumento, a paradigma di una società che
sta sradicando l'uomo dal suo passato e che lo porta a sentirsi come
appartenente ad una civiltà in apparenza ben distante da quella che si
studia sui libri di storia...Tuttavia ti assicuro che qualcosa sta davvero
cambiando: i compositori di nuovissima formazione pare si siano resi conto
che l'uomo è quello di sempre e che non ha quindi senso cambiare le sue
modalità d'espressione, di cui una è la musica, ma anzi questa deve fargli
ritrovare il legame con se stesso, che non significa certamente un ritorno
al classicismo, bensì una semplice presa di coscienza di sè. La musica del
XXI secolo, insomma, pare nasca all'insegna di valori dimenticati nel corso
del secondo '900, con un ritorno quindi di sonorità già a noi più
familiari... Staremo a sentire!!!
Un saluto ;-)
Ale.


title: Sulla musica contemporanea...

author: Marco Trapanese

text:
> è già da qualche anno che mi trovo alle prese con lavori di compositori
> contemporanei, a causa di una particolare iniziativa del mio
> conservatorio...
ciao!
ma di che cons. sei ? anch'io da qualche anno vedo che qui a Como stanno
puntando molto sulla musica contemporanea o cmq. del '900!
> Tanto per farti un
> esempio, quest'anno all'Operagiovani ho dovuto fare i doppi suoni (sono
> posizioni che permettono l'uscita di due note comtemporaneamente-cosa che
sa
> molto di stecca!!!-con uno strumento-l'oboe-che altrimenti ne fa una al
> colpo, e 'na grazia!).
ehm... visto che oltre al pianoforte sto studiando anche oboe... mi
spiegheresto un po' sta storia ? cioè (a parte le posizioni, che permettono
i doppi suoni) ma come fa un tubo a emettere due suoni ?!? come se l'aria si
dividesse in due colonne di lunghezze diverse... non mi è molto chiaro....
thx!!!
Marco Trapanese
---
e-mail:
marcotr...@tin.it
web:
http://members.xoom.it/m_trapanese


title: Sulla musica contemporanea...

text:
Claudio Rampini wrote:
> ... e i loro compositori.
> Secondo me l'equivoco sta nel fatto che non si capisce bene dove
> finiscano gli effetti e dove cominci la musica vera.
Si, l'equivoco è quello.  Se soffio in un flauto, o sfrego, con i
crini, la corda di un violino, o la pizzico, è un effetto o è
musica?  Musica è ciò che fai con gli "effetti", detti normalmente
suoni, o rumori.
> Credo sia per ciascuno di noi una soglia soggettiva, giacchè nessuno
> può dire ad un altro: questa è o non è musica.
Oh, la domanda è tutt'altro che facile.  Potremo dire che è musica
un lavoro d'impegno (artistico, artigianale...) per organizzare suono.
Che si propone un obiettivo (non necessariamente programmatico, ma
comunque organizzativo) e che tenta di realizzarlo: il valore del
pezzo quindi è nella capacità di giungere all'obiettivo preposto in
modo efficace.
> E' innegabile però che la musica contemporanea peschi a piene mani
> nell'infinito mondo degli effetti cosiddetti musicali, arrivando perfino
> a stravolgere la natura di uno strumento. Al tempo di Hitler la
> chiamavano arte degenerata e penso che non avesse nemmeno torto, nel
> senso che un certo tipo di musica non appartiene praticamente a nessun
> genere e non si sa da dove sia stata generata.
È generata nel compositore, da tutta una serie di influssi esterni,
i quali comprendono sempre (anche se a parole, da certuni, rifiutati)
la tradizione nella quale si  cresciuti, e che ora si è ampliata
molto in virtù del fatto che siamo in una società globale.
Non comprendo neppure la questione "appartere ad un genere", visto
che siamo in una epoca di tali pluralità stilistiche da rendere in
certi casi impossibile una classificazione (beati i minimalisti, quindi,
che una scatoletta nella quale rinchiudersi la hanno).  Proprio ieri
un amico mi ha detto che per lui Kaija Saariaho è compositrice di
"musica per documentari, peggio che new age", solo perchè è assai
eufonica, mentre io la trovo una compositrice particolarmente
raffinata.  Pensa un po'.
Per questo non posso capire la domanda, la discussione, iniziata
da Jenner tempo fa.  Se ho voglia di usare un darabukka, non mi
importa più di tanto qual è il significato dello strumento per chi
lo ha concepito.  Mi interessa quello che ci posso fare io. Altrimenti
cado nell'esoticismo new age.  idem per i ritmi complessi o le
dissonanze:  Non li giustificherei mai in base al fatto che altre
culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per dimostrare,
oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e consonanze più
naturali per l'uomo, per così dire geneticamente programmate.
> Io trovo la musica contemporanea molto interessante quando è eseguita
> sugli archi, solo in questo caso riesco ad apprezzarne la prorompente
> carica creativa. Odio il pianoforte preparato, mi ricorda la carie ai
> denti. Insomma, schiaritemi le idee per favore, grazie.
Sei troppo serio.  Il pianoforte preparato esplica *un* potenziale del
pianoforte (con questo non intendo affatto affermare che questo sia
il migliori modo per esplicare tale potenziale), ovvero la sua natura,
fondamentalmente, di strumento a percussione.   Di solito lo trovo molto
divertente (e la capacità di divertire in modo intelligente mi semrba già
un pregio non indifferente in un pezzo) ma, a riprova che non si tratta
affatto di una "macchietta", il pianoforte preparato può anche avere una
venatura malinconica (Schittke: concerto grosso #1).  Già questo mostra
che non si tratta di cosa banale, e che non è affatto una provocazione.
Preferisci ascoltare musica per archi o per pianoforte, in genere?
Questo può spiegare anche il differente atteggiamento verso la
produzione recente per archi, risp. pf.
ciao
  Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"


title: Sulla musica contemporanea...

author: NeuRoTiX

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in message news:<
3BA8569E...@exp-math.uni-essen.de
>...
>Per questo non posso capire la domanda, la discussione, iniziata
>da Jenner tempo fa. Se ho voglia di usare un darabukka, non mi
>importa piů di tanto qual č il significato dello strumento per chi
>lo ha concepito. Mi interessa quello che ci posso fare io. Altrimenti
>cado nell'esoticismo new age. idem per i ritmi complessi o le
>dissonanze: Non li giustificherei mai in base al fatto che altre
>culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per dimostrare,
>oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e consonanze piů
>naturali per l'uomo, per cosě dire geneticamente programmate.
Forse non hai inteso bene gli argomenti del thread a cui ti riferisci.
Nel momento in cui dici "non li giustificherei mai in base al fatto
che altre culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per
dimostrare, oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e
consonanze piů naturali per l'uomo, per cosě dire geneticamente
programmate" affermi (perlomeno da quel che capisco io) una cosa e
insieme il suo contrario.
Nel thread a cui ti riferisci si parlava in particolar modo del
diverso fine che puo' avere una manifestazione musicale (in
particolare il fine melodico e il fine rituale).
Se tu usi un darabukka in un tuo brano non c'e' nulla da obiettare, ci
mancherebbe, ma nel momento in cui dici che puoi dimostrare -
attraverso il suo uso in altre culture - che non esistono ritmi o
consonanze piu' naturali per l'uomo o geneticamente programmate, devi
fermarti e considerare se quelle culture usano il darabukka per
produrre musica che ha il medesimo fine che ha il brano che tu hai
composto... se questi fini non coincidono fondamentalmente non
dimostri nulla.
Ti faccio poi notare che non sto affatto prendendo in gioco le
"strategie" della musica new age, anzi, vado proprio in senso opposto!
Fra l'altro in che momento dovresti dimostrare che altre culture fanno
uso di quello strumento? Lo dovresti fare - a mio parere - nel momento
in cui ti venissero mosse delle critiche sull'uso di quel determinato
strumento oppure nel momento in cui tu volessi dare un maggior pathos
al tuo brano (cosa che escluderei in questa discussione perche', come
ho detto, non sto trattando tematiche new age).
Partendo dall'esistenza di una critica che ti spinga a sfoderare
questa dimostrazione, e' evidente che essa stessa e' superflua in
quanto sia chi avanza la critica sia chi si difende da questa
tralasciano il fatto che l'uso del darabukka e quello di tutti gli
altri strumenti presenti nel brano (se ve ne sono altri) perseguono lo
stesso fine e li' sono stati posti e scelti dal compositore proprio
per ottenere quel fine.
Un'altra cultura usa il darabukka? Bene, viene usato con lo stesso
fine per il quale lo abbiamo usato noi? Ora, se la risposta a
quest'ultima domanda e' "no" che dimostrazione potremmo mai ottenere
dal parlare della musica di quella determinata cultura? Dal mio punto
di vista non si ottiene nessuna dimostrazione.
Non e' affatto una novita' che vi siano culture dove ci sono strumenti
musicali che rapprensentano i genitali maschili e femminili, e che
questi strumenti vengano suonati assieme per produrre una musica che
non ha un fine melodico ma che ha un fine simbolico (l'accoppiamento
ad esempio)... e questi strumenti potrebbero produrre gli accostamenti
di suoni piu' azzardati e scanditi da ritmiche irregolari ed
estremamente complesse... ma l'azzardo, l'irregolarita' e la
complessita' potrebbe nascere dal semplice fatto che stiamo ascoltando
quella musica pensando che abbia un fine melodico. La realta' pero' e'
che quel ritmo o quegli accostamenti di suoni non interessano a quella
cultura in quanto il simbolo che soggiace a quella musica trascende da
questi due elementi.
Davanti a questa musica tu pero' ti poni con un approccio melodico (e
non c'e' nulla di male in questo) e cio' puo' stimolare la tua
ispirazione facendoti elaborare/concepire del materiale musicale. Ma
qui e' gia' all'opera il tuo genio musicale il quale gia' concepisce
musica che non ha gia' piu' nulla a che fare con la musica rituale che
hai ascoltato, ne tantomeno ha bisogno di dimostrazioni in caso di
critiche.
Non so se tutto questo puo' chiarire la mia posizione.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----


title: Sulla musica contemporanea...

text:
NeuRoTiX wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>>Per questo non posso capire la domanda, la discussione, iniziata
>>da Jenner tempo fa. Se ho voglia di usare un darabukka, non mi
>>importa più di tanto qual è il significato dello strumento per chi
>>lo ha concepito. Mi interessa quello che ci posso fare io. Altrimenti
>>cado nell'esoticismo new age. idem per i ritmi complessi o le
>>dissonanze: Non li giustificherei mai in base al fatto che altre
>>culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per dimostrare,
>>oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e consonanze più
>>naturali per l'uomo, per così dire geneticamente programmate.
>
> Forse non hai inteso bene gli argomenti del thread a cui ti riferisci.
> Nel momento in cui dici "non li giustificherei mai in base al fatto
> che altre culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per
> dimostrare, oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e
> consonanze più naturali per l'uomo, per così dire geneticamente
> programmate" affermi (perlomeno da quel che capisco io) una cosa e
> insieme il suo contrario.
Sei sicuro?  Secondo me difendere la tesi secondo cui non ci sono
predisposizioni naturali della specie umana a organizzare il
materiale sonoro in un certo modo piuttosto che un altro è cosa
distinta dalla giustificazione di un operato artistico.
Avviene l'opposto: a volte la musica di oggi viene criticata
perchè "contro natura" ma è proprio chi vuole sostenere la tesi
dell'universalità di un (particolare) linguaggio musicale che
deve dimostrare il suo argomento.   E se insistono, beh, di
controesempi ce ne sono così tanti, che a poco porta continuare
nella discussione (Matematicamente, portare un controesempio
_è_ una dimostrazione).
> Nel thread a cui ti riferisci si parlava in particolar modo del
> diverso fine che puo' avere una manifestazione musicale (in
> particolare il fine melodico e il fine rituale).
Si, ma in quel thread fui citato.  E mi fu attribuita l'intenzione
di giustificare l'uso di certe tecniche, di certi strumenti,
in base all'uso che ne fanno altre culture - cosa che non mi è mai
passata per la capa.  La cosa mi può interessare e personalmente
arricchire, ma tutto viene filtrato, inevitabilmente, da ciò che
sono io.
> Se tu usi un darabukka in un tuo brano non c'e' nulla da obiettare, ci
> mancherebbe, ma nel momento in cui dici che puoi dimostrare -
> attraverso il suo uso in altre culture - che non esistono ritmi o
> consonanze piu' naturali per l'uomo o geneticamente programmate, devi
> fermarti e considerare se quelle culture usano il darabukka per
> produrre musica che ha il medesimo fine che ha il brano che tu hai
> composto... se questi fini non coincidono fondamentalmente non
> dimostri nulla.
Non ti seguo.  Per me il problema non si pone neppure.  Si pone
il problema opposto, ovvero quando si vuole dimostrare quello che
si vuole confutare.  Se una altra culura usasse armonie e scale
simili alle nostre, chi volesse addurre ciò a "dimostrazione"
della naturalezza, diciamo, della triade maggiore, dovrebbe quindi
mostrarmi anche che il "fine" sarebbe lo stesso.    Ma si guardano
bene dal farlo.  Anche perchè, per me, in questo contesto parlare
di fine è mal posto.  Cosa vuol dire?
> Fra l'altro in che momento dovresti dimostrare che altre culture fanno
> uso di quello strumento? Lo dovresti fare - a mio parere - nel momento
> in cui ti venissero mosse delle critiche sull'uso di quel determinato
> strumento oppure nel momento in cui tu volessi dare un maggior pathos
> al tuo brano
E la motivazione "lo ho trovato interessante" non basterebbe?
"lo ho trovato in un mercatino e mi sono chiesto come suona?"
Perchè no?
Perchè se preparo un pianoforte, sto semplicemente introducendo
un nuovo suono, e questo può semplicemente interessare un compositore,
quindi non c'e' bisogno di scandalizzarsi (lo hai detto tu molto tempo
fa, proprio qui, discutendo con Marco Marcelli proprio del pianoforte
preparato)  mentre per usare un darabukka *dovrei* giustificarlo
discutendone l'uso che ne fa la società che lo  ha originato?
Se George Benjamin si ispira all'improvvisazione alap (indiana) per
scrivere un pezzo vocale accompagnato da 5 viols (quelle medioevali),
perchè deve giustificare dall'esterno queste scelte?  la responsabilità
è dell'ascoltatore, e se quest'ultimo manca degli strumenti per
comprendere, al limite può essere grato al compositore che glie li
spieghi, ma la non-conoscenza è in prima istanza un problema suo!
(Tra parentesi HO un darabukka a casa mia, ecco perchè mi è
  venuto in mente.  Un darabukka con il corpo in terracotta e
  la pelle fissa)
[]
> Un'altra cultura usa il darabukka? Bene, viene usato con lo stesso
> fine per il quale lo abbiamo usato noi? Ora, se la risposta a
> quest'ultima domanda e' "no" che dimostrazione potremmo mai ottenere
> dal parlare della musica di quella determinata cultura? Dal mio punto
> di vista non si ottiene nessuna dimostrazione.
>
> Non e' affatto una novita' che vi siano culture dove ci sono strumenti
> musicali che rapprensentano i genitali maschili e femminili, e che
Anche da noi.  La caccavella (o putipù) certamente...
secondo altri il violoncello...
Il loro utilizzo è quindi rituale?
> questi strumenti vengano suonati assieme per produrre una musica che
> non ha un fine melodico ma che ha un fine simbolico (l'accoppiamento
> ad esempio)... e questi strumenti potrebbero produrre gli accostamenti
> di suoni piu' azzardati e scanditi da ritmiche irregolari ed
> estremamente complesse... ma l'azzardo, l'irregolarita' e la
> complessita' potrebbe nascere dal semplice fatto che stiamo ascoltando
> quella musica pensando che abbia un fine melodico. La realta' pero' e'
> che quel ritmo o quegli accostamenti di suoni non interessano a quella
> cultura in quanto il simbolo che soggiace a quella musica trascende da
> questi due elementi.
Sei sicuro?  L'uso più rituale della caccavella lo ho visto fare a
Maria de Alvear (infatti la cantante alla fine con voce molto
post-hai-capito-cosa deve chiedere "è stato bello?").
> Davanti a questa musica tu pero' ti poni con un approccio melodico (e
> non c'e' nulla di male in questo) e cio' puo' stimolare la tua
> ispirazione facendoti elaborare/concepire del materiale musicale. Ma
> qui e' gia' all'opera il tuo genio musicale il quale gia' concepisce
> musica che non ha gia' piu' nulla a che fare con la musica rituale che
> hai ascoltato, ne tantomeno ha bisogno di dimostrazioni in caso di
> critiche.
ma è quello che ho sempre sostenuto io.  Non c'è bisogno di una giustificazione:
se ascolto musica di una altra cultura devo essere io a cercarne di capire
i codici, se faccio musica mia (che sarà sempre e comunque occidentale), invece,
sfrutterò ciò che ho a disposizione io come reputo più opportuno...
> Non so se tutto questo puo' chiarire la mia posizione.
Capita, ma., appunto, per me il problema non si pone.
Trovo che "approccio melodico" sia una espressione inappropriata
(e se uno usa, non dico strumenti a percussione, come i succitati
caccavella, ma i tanpura, che hanno una funzione armonica?)
Al limite: "funzione rituale" (come una volta da noi grancassa e piatti, ai
tempi "de li turchi") e "funzione artistica", al +, ma anche qui il
confine, a volte, è così sottile... per me, ogni concerto, essendo
evento sociale, nel quale i vari spettatori non sono atomicamente
a tu per tu con il pezzo, è anche un rito (ciò che si celebra è l'arte),
quindi ogni strumento, o ogni organico, assume anche una funzione
decisamente rituale.
Ho la presunzione di aver capito, forse, il tuo pensiero.  Spero di
essere stato chiaro nell'esprimere il mio così non andiamo ad impelagarci
troppo con dei distinguo.



title: Sulla musica contemporanea...

author: leonardo polato

text:
--
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1611cf144...@news.cis.dfn.de...
> ... e i loro compositori.
> Secondo me l'equivoco sta nel fatto che non si capisce bene dove
> finiscano gli effetti e dove cominci la musica vera.
Il problema, a mio parere, riguarda tutta la musica, non solo quella
contemporanea. Quando un contemporaneo di Beethoven avra' assistito
alla prima esecuzione della "Pastorale", udendo le imitazioni del cuculo,
della quaglia e dell'usignolo, non avra' pensato che erano "effetti"?
E cosi' i primi esecutori di fronte agli accordi della "Waldstein" (se non
erro...)
Stravinskij stesso, in una intervista, dichiarava che si sentiva molto fiero
dell'effetto dato dal glissato degli armonici degli archi nell'"Uccello di
fuoco":
eppure, dubito che, all'ascolto di quel punto, resteremmo perplessi
(e' stupendo!!).
La musica di Paganini e' fatta o no di "effetti"? Secondo me, si': per
fortuna.
Un compositore e', per certi versi, come un ricercatore: come nessun
scienziato
si rimetterebbe a dimostrare l'esistenza della forza di gravita' (se non a
scopo
didattico), cosi' un compositore va alla ricerca di settori inesplorati in
cui
"dimostrare" certe leggi (o confutarne di vecchie). Visto che gli elementi
del suono sono molteplici (e non esiste solo l'altezza...), niente di meglio
che esplorare le risorse timbriche degli strumenti, a lungo trascurate.
ciao
leonardo polato
http://leo.telerete.it


title: Sulla musica contemporanea...

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aaYp7.78$aU1...@news1.tin.it...
> > è già da qualche anno che mi trovo alle prese con lavori di compositori
> > contemporanei, a causa di una particolare iniziativa del mio
> > conservatorio...
>
> ciao!
Ciao Marco!
> ma di che cons. sei ? anch'io da qualche anno vedo che qui a Como stanno
> puntando molto sulla musica contemporanea o cmq. del '900!
>
Sono del cons. F. Venezze di Rovigo (l'avevo già detto ma ci tengo che si
sappia: l'unica prov. italiana con due conservatori-l'altro è il Buzzolla di
Adria-!!!).Comunque, questa iniziativa prevede una prima assoluta che va a
chiudere la stagione lirica del nostro caro Teatro Sociale-è un gioiellino,
sai, se ti capita di fare un salto da queste parti...-, nulla a che vedere
con autori storici del '900 (sarebbe troppo bello!): la nostra scuola mette
a disposizione del compositore, uomini (noi poveri studenti e alcuni prof-di
cui il primo è il direttore-) e mezzi ( teatro, costumi e tutto quanto serve
a metter su un'opera). Il compositore, che segue le prove ma non dirige,
vede così il suo lavoro bell' e pronto senza spendere una cifra per
realizzarlo!
> > Tanto per farti un
> > esempio, quest'anno all'Operagiovani ho dovuto fare i doppi suoni (sono
> > posizioni che permettono l'uscita di due note comtemporaneamente-cosa
che
> sa
> > molto di stecca!!!-con uno strumento-l'oboe-che altrimenti ne fa una al
> > colpo, e 'na grazia!).
>
> ehm... visto che oltre al pianoforte sto studiando anche oboe... mi
> spiegheresto un po' sta storia ? cioè (a parte le posizioni, che
permettono
> i doppi suoni) ma come fa un tubo a emettere due suoni ?!? come se l'aria
si
> dividesse in due colonne di lunghezze diverse... non mi è molto chiaro....
>
Ma figurati! Non è del tutto chiaro neanche a me: in effetti mi sembra molto
strano si possano far uscire veramente due note in contemporanea; a mio
avviso il 'doppio suono' deve questo suo nome all'effetto che produce in chi
l'ascolta più che ad una reale doppia esecuzione...comunque, se vuoi
toglierti 'sta "soddisfazione" basta che fai due forchette (sia con la
destra che con la sinistra; in pratica, tieni premuti il si, il sol, il fa#
e il re).
> thx!!!
Ma di che! E' sempre un piacere parlare con un collega :-)))
> Marco Trapanese
>
Ale.


title: Sulla musica contemporanea...

text:
In article <
3BA8569E...@exp-math.uni-essen.de
>, mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
 says...
>
>
> Preferisci ascoltare musica per archi o per pianoforte, in genere?
> Questo può spiegare anche il differente atteggiamento verso la
> produzione recente per archi, risp. pf.
Grazie per avermi sufficientemente e umanamente illuminato sul caotico
mondo della musica contemporanea :)
In effetti io amo soprattutto la musica per archi, faccio un'eccezione
per il Conc. n°5 di LvB e quasi tutto il repertorio di Chopin e
Rachmaninov (non mi ricordo mai come si scrive). Ho un debole per la
tromba barocca, mentre la chitarra mi produce alla lunga un certo
torpore. Solo ad un concerto di Eliot Fisk rimasi come folgorato sulla
via di Damasco.



title: Sulla musica contemporanea...

text:
In article <Wx4q7.326301$
VV1.24...@bin1.nnrp.aus1.giganews.com
>,
l.po...@galactica.it
 says...
> La musica di Paganini e' fatta o no di "effetti"? Secondo me, si': per
> fortuna.
Mi fai venire in mente che il giovane Paganini quando era al servizio
della Elisa Baciocchi (Ducato di Lucca), alla fine del concerto amava
fare il verso di ogni genere di animale, compreso il somaro e il gallo.
Possiamo quindi dire con sufficiente attendibilità che la musica nasce
dal mondo degli effetti naturali ed è per questo che molti compositori
attingono a piene mani dalla musica etnica (bella scoperta, eh?)
A questo proposito invito il prof. Doge Mocenigo a comporre una serie di
variazioni sul tema di "Tammuriata nera".



title: Sulla musica contemporanea...

author: Moosbrugger

text:
"Claudio Rampini" <
clau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.16133e7ee...@news.cis.dfn.de...
> Mi fai venire in mente che il giovane Paganini quando era al servizio
> della Elisa Baciocchi (Ducato di Lucca), alla fine del concerto amava
> fare il verso di ogni genere di animale, compreso il somaro e il gallo.
Questa è una notizia che mi riempie di sgomento. Il mio abituale compagno di
leggio ha la stessa disperante abitudine, e si permette virtuosismi tipo
"toc toc [sulla cassa ]. Chi è ? Sono io ! [ con uso esperto del
glissando ]". Tutto ciò sul contrabbasso. E' una fortuna per tutti e due che
in quei momenti non abbia a portata di mano una pistola...
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: Sulla musica contemporanea...

author: v i n i x ©

text:
 Claudio Rampini <
clau...@tiscalinet.it
>
 in thread "Re: Sulla musica contemporanea..." wrote:
>Mi fai venire in mente che il giovane Paganini quando era al servizio
>della Elisa Baciocchi (Ducato di Lucca)
Ahhh !!! .... ducato di Lucca ... sanguino ......
S'era Repubblica da cinque secoli ...
Il nostro vessillo era LIBERTAS scritto in oro su fondo azzurro ...
S'aveva una costituzione che quella americana, al confronto, era un
volantino sindacale ...
"Non possono accedere a incarichi di governo della Repubblica i pisani e
i figli di pisani" recitava uno degli emendamenti ...
S'aveva portato il garbo a tutti quanti ...
Maledetti francesi ...
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: Sulla musica contemporanea...

text:
In article <
BiapO4uMmJyy8u...@4ax.com
>,
xi...@libero.it

says...
>
> Ahhh !!! .... ducato di Lucca ... sanguino ......
> S'era Repubblica da cinque secoli ...
> Il nostro vessillo era LIBERTAS scritto in oro su fondo azzurro ...
Maremma imbufalita hai ragione, se la Baciocchi 'un fosse stata
repubbrihana, il Paganini 'un se la sarebbe trombata da dritto e da
rovescio :))



title: Sulla musica contemporanea...

text:
Moosbrugger wrote:
> "toc toc [sulla cassa ]. Chi è ? Sono io ! [ con uso esperto del
> glissando ]".
Aspetta-spetta......
Riesce a simulare la voce umana col contrabbasso !?!?!?!?!
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: Sulla musica contemporanea...

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Alessandro Marcato wrote:
 >
> Sono del cons. F. Venezze di Rovigo (l'avevo già detto ma ci tengo che si
> sappia: l'unica prov. italiana con due conservatori-l'altro è il Buzzolla di
> Adria-!!!).[] la nostra scuola mette
> a disposizione del compositore, uomini (noi poveri studenti e alcuni prof-di
> cui il primo è il direttore-) e mezzi ( teatro, costumi e tutto quanto serve
> a metter su un'opera). Il compositore, che segue le prove ma non dirige,
> vede così il suo lavoro bell' e pronto senza spendere una cifra per
> realizzarlo!
Che bello!  Ai miei tempi questo lo facevano solo con i figli di
altri direttori di conservatori, direttori ammanicati, ecc, ecc



title: Sulla musica contemporanea...

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@neurotix.com
> wrote in message news:<
3BA8BAD3...@neurotix.com
>...
>Sei sicuro? Secondo me difendere la tesi secondo cui non ci sono
>predisposizioni naturali della specie umana a organizzare il
>materiale sonoro in un certo modo piuttosto che un altro è cosa
>distinta dalla giustificazione di un operato artistico.
Intendevo dire che e' difficile pensare alla necessita' di
giustificare qualcosa se non ci troviamo davanti qualcuno che ci dice
che quel che abbiamo fatto non e' naturale o umano. Pen questo motivo
trovo il dire di non voler giustificare e il voler dimostrare uno il
contrario dell'altro, perche' il dimostrare nasce (almeno secondo me)
sempre dalla stessa critica.
Comunque il mio pensiero e' meno rigido di quello che sembra.
>Avviene l'opposto: a volte la musica di oggi viene criticata
>perchè "contro natura" ma è proprio chi vuole sostenere la
>tesi dell'universalità di un (particolare) linguaggio musicale
>che deve dimostrare il suo argomento. E se insistono, beh, di
>controesempi ce ne sono così tanti, che a poco porta continuare
>nella discussione (Matematicamente, portare un controesempio
>_è_ una dimostrazione).
Lo so, lo vieni a dire a me? :)
Per me non c'e' nulla di non umano e non naturale nella contemporanea.
>Si, ma in quel thread fui citato.
Ammazza e per un "P.S." ti senti citato??? :)
Ho solo detto che la parte fra parentesi era presa da una discussione
a 3 e nemmeno ho attribuito nulla a nessuno.
>E mi fu attribuita l'intenzione di giustificare l'uso di certe
>tecniche, di certi strumenti, in base all'uso che ne fanno altre
>culture - cosa che non mi è mai passata per la capa.
A parte che potevi intervenire se proprio ho sbagliato cosi' tanto
(non si paga mica il biglietto per partecipare ai thread che lancio
io!), sei proprio sicuro che non c'era nulla di quello che ho scritto
su questo argomento (quello dei diversi fini)?
A volerla dire tutta non solo se ne parlo' in quei termini ma il mio
stesso post va contro le mie opinioni di quel tempo.
>La cosa mi può interessare e personalmente arricchire,
>ma tutto viene filtrato, inevitabilmente, da ciò che
>sono io.
Nulla da ridire, sono della stessa opinione pure io.
>E la motivazione "lo ho trovato interessante" non basterebbe?
>"lo ho trovato in un mercatino e mi sono chiesto come suona?"
>Perchè no?
Calma, ho usato l'esempio del darabukka solo per avere un soggetto...
non c'e' nessuna critica personale.
>Perchè se preparo un pianoforte, sto semplicemente introducendo
>un nuovo suono, e questo può semplicemente interessare un
compositore,
>quindi non c'e' bisogno di scandalizzarsi (lo hai detto tu molto
tempo
>fa, proprio qui, discutendo con Marco Marcelli proprio del pianoforte
>preparato) mentre per usare un darabukka *dovrei* giustificarlo
>discutendone l'uso che ne fa la società che lo ha originato?
>Se George Benjamin si ispira all'improvvisazione alap (indiana) per
>scrivere un pezzo vocale accompagnato da 5 viols (quelle medioevali),
>perchè deve giustificare dall'esterno queste scelte? la
responsabilità
>è dell'ascoltatore, e se quest'ultimo manca degli strumenti per
>comprendere, al limite può essere grato al compositore che glie li
>spieghi, ma la non-conoscenza è in prima istanza un problema suo!
Ah, ecco! Ho capito in cosa non ci capiamo!
Io nel momento in cui dico che "devi dimostrare" sottointendo due
cose: la prima e' che ti si sia posto davanti un qualcuno che ha
criticato in un tuo brano l'uso di un dato strumento (o di date
soluzioni); la seconda e' che davanti a questa critica tu abbia scelto
il dimostrare la validita' della tua scelta.
Come poi scrissi nel primo post sui vari fini della musica, ho
affermato che e' gia' sciocco sia il portare avanti una critica basata
sulla supposta mancanza di naturalezza/umanita' di certe soluzioni,
sia il dover rendere conto delle proprie scelte (nei propri brani).
Vediamo se ora e' piu' chiaro il tutto (prendo in esempio cio' che
dici di Benjamin).
Poniamo che qualcuno critichi a Benjamin l'uso di quelle soluzioni
ispirate alla improvvisazione alap perche' non naturali o non umane.
Davanti a questa critica ovviamente possiamo scegliere di non
rispondere oppure possiamo scegliere di dimostrare che tali soluzioni
sono umane. Potremmo quindi cominciare a parlare della improvvisazione
alap ma e' qui che io, con quel thread, dice una sorta di "fermiamoci
un momento prima di proseguire"; e' in questo punto insomma che si
introduce la mia riflessione per chiedermi innanzitutto se questo tipo
di improvvisazione ha un fine musicale identico a quello della musica
di Benjamin; l'avere un fine identico e', secondo me, fondamentale
perche' la volonta' di dimostrare vada a buon fine, senza creare
fraintendimenti. Se il fine non e' il medesimo il citare a
dimostrazione l'improvvisazione alap non ci porta a nulla... magari
soddisfa comunque chi porta avanti la critica iniziale perche'
sufficentemente ignorante quanto a improvvisazione alap ma comunque
rimane il fatto che la dimostrazione non sta in piedi.
Prendi questo come un esempio dove sono importanti i concetti, non i
soggetti.
>Capita, ma., appunto, per me il problema non si pone.
>Trovo che "approccio melodico" sia una espressione inappropriata
>(e se uno usa, non dico strumenti a percussione, come i succitati
>caccavella, ma i tanpura, che hanno una funzione armonica?)
Approccio melodico nel senso di altezze, ritmi, timbri e le sequenze
di quest'ultimi, ricercate, frutto di una necessita'.
Ovvio che un'approccio non esclude l'altro e quindi possiamo avere
bivalenze melodico/rituali o melodico/simboliche.
Per capirci meglio (spero): il fine melodico e', ad esempio, quello
che spinge verso un temperamento; e' quel fine che ci porta al poter
affermare che - tanto per fare sempre esempi - un flauto non e'
sufficente che sia in grado solo di suonare.
Spero di essere stato piu' chiaro.



title: Sulla musica contemporanea...

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BA98700...@libero.it...
> Aspetta-spetta......
> Riesce a simulare la voce umana col contrabbasso !?!?!?!?!
Beh, sì, ovviamente per espressioni semplicissime come quelle riportate e
con un po' di fantasia da parte di chi ascolta : non è nemmeno molto
difficile, anche se lui è effettivamente uno specialista. Solo che io che lo
ascolto ogni giorno inizio a diventare idrofobo...
Ciao
Moos


title: Sulla musica contemporanea...

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 19 Sep 2001 10:26:06 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Si, l'equivoco è quello.  Se soffio in un flauto, o sfrego, con i
>crini, la corda di un violino, o la pizzico, è un effetto o è
>musica?
Dipende da cosa si intende per musica. Per me qualsiasi riproduzione
di suoni con gli strumenti musicali, presa singolarmente, non è
musica. Non è musica un pizzicato, non lo è un suono soffiato, non lo
è neppure un semplice colpo d'arco tradizionale su un violino. Che uno
usi suoni multipli, armonici doppi, glissandi di armonici artificiali,
o suoni semplicissimi, è per me, ad un certo punto, irrilevante.
Ragionando freddamente, non c'è nulla che possa definire un armonico
doppio come "più intelligente", "migliore" o "più valido
artisticamente" di un semplicissimo pizzicato eseguito con un dito
sulla corda, o di un tasto del pianoforte toccato con un dito da un
bimbo di 2 anni. Qualsiasi emissione sonora, ottenuta con qualsiasi
mezzo, è lecita ed interessante. Ciò che è davvero importante è cosa
si fa poi con questi suoni.
>Oh, la domanda è tutt'altro che facile.  Potremo dire che è musica
>un lavoro d'impegno (artistico, artigianale...) per organizzare suono.
Sono d'accordo.
>Che si propone un obiettivo (non necessariamente programmatico, ma
>comunque organizzativo) e che tenta di realizzarlo: il valore del
>pezzo quindi è nella capacità di giungere all'obiettivo preposto in
>modo efficace.
Qui invece non sono più d'accordo. Se la definizione di musica, o la
sua valenza artistica, dovessero essere stabilite dalla relazione tra
obiettivi dell'autore e loro effettivo raggiungimento, allora possiamo
giustificare qualsiasi cosa, poiché chiunque può dire che ciò che ha
fatto corrisponde a ciò che voleva fare.
> Non li giustificherei mai in base al fatto che altre
>culture ne fanno uso - semmai questo fatto lo uso per dimostrare,
>oltre ogni dubbio sensato, che non esistono ritmi e consonanze più
>naturali per l'uomo, per così dire geneticamente programmate.
Non saprei. Io tentai di riportare qui alcuni studi effettuati da
importanti e attenti etnomusicolgi, che spesso rivelano una non troppo
sconcertante analogia nel modo di fare musica presso le popolazioni
primitive, quasi a voler sottolineare che i modi, i mezzi, ed i fini
con cui gli uomini si avvicinano alla musica sono gli stessi per tutti
e ovunque, e poi si raffinano, si sviluppano e mutano col tempo in
modi differenti, ma coerenti con lo sviluppo culturale proprio di
quella civiltà.
>Sei troppo serio.  Il pianoforte preparato esplica *un* potenziale del
>pianoforte (con questo non intendo affatto affermare che questo sia
>il migliori modo per esplicare tale potenziale), ovvero la sua natura,
>fondamentalmente, di strumento a percussione.   Di solito lo trovo molto
>divertente (e la capacità di divertire in modo intelligente mi semrba già
>un pregio non indifferente in un pezzo)
Se questo può essere un pregio, bisogna però vedere in quanti si
divertono. E con questo non intendo affatto dire che ho qualcosa
contro il pianoforte preparato.
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Sulla musica contemporanea...

text:
On Tue, 18 Sep 2001 23:15:32 GMT, "Alessandro Marcato"
<
marcato.a...@libero.it
> wrote:
>Sono convinto che la musica contemporanea a cui ti riferisci (è
>contemporaneo anche Renato Serio...!) sia tale perchè un compositore di oggi
>si pone tra i suoi obiettivi quello di stupire il pubblico,
Diciamo che dipende dai compositori. In molti casi non c'è alcun
pensiero né desiderio di stupire il pubblico, perché al pubblico non
ci si pensa neppure. C'è solo un artista completamente privo di
talento e sensibilità, che non avendo nulla da dire, ed una profondità
spirituale ed un'intelligenza di scarso valore, non può far altro che
accontentarsi di "restare in superficie", facendo cose che siano
abbordabili anche per lui (come per chiunque) e per la sua media
intelligenza e sensibilità. In tal senso la pura ricerca degli effetti
strumentali, a volte accompagnata da una modesta capacità
organizzativa dei suoni, gli consente di credere all'illusione di
essere un artista, quale di fatto non è. Al limite è un meccanico,
senza offesa per la categoria.
>Ma torniamo a noi.
>Secondo un compositore dei nostri giorni, ormai tutto ciò che poteva
>funzionare seguendo la regole dell'armonia è già stato scritto e anche la
>dodecafonia sta facendo la muffa.
Beh, sbaglia.
>Allora, cosa resta da fare al compositore
>del XX secolo (arrivo poi al XXI)?
Chi saprà rispondere adeguatamente entrerà nell'olimpo di quella
manciata di compositori che ricordiamo nell'arco di un secolo di
storia.
>Semplice: utilizzare strumenti nuovi e/o
>far suonare quelli 'vecchi' in modo diverso dal normale.
Solo ai mediocri resta questa scelta secca. Non che le cose che hai
appena detto non siano componenti necessari del fare musica, ma certo
non sono le uniche che restano. Sono però da integrare con altro, e
restano cmq un mezzo, non un fine.
>Tanto per farti un
>esempio, quest'anno all'Operagiovani ho dovuto fare i doppi suoni (sono
>posizioni che permettono l'uscita di due note comtemporaneamente-cosa che sa
>molto di stecca!!!-con uno strumento-l'oboe-che altrimenti ne fa una al
>colpo, e 'na grazia!). Ecco perchè molto di ciò che è contemporaneo non ti
>piace: semplicemente non rincorre nessun ideale estetico ma solo l'esigenza
>di creare qualcosa di veramente particolare, spesso giocando sull'assurdo,
>sperando così di poter 'far colpo'.
Beh, qualunque persona di intelligenza medio-bassa può prendersi un
manuale ed un po' di tempo con chi suona, e arrivare a capire il
funzionamento dei suoni multipli. Se con questo uno crede di aver
esaurito la questione del fare arte, allora si è fermato solo al primo
gradino della scala.
>Questo tuttavia non vuole essere una
>riduzione del lavoro dei compositori bensì solamente una delle componenti
>della sua legittimazione! Comporre significa (come per qualsiasi forma
>d'arte) soprattutto mettere a nudo detrminate caratteristiche del mondo in
>cui ci troviamo a vivere:
Non sempre, e non solo. A volte può essere un distacco totale dal
mondo in cui si vive, una astrazione, oppure una liberazione.
> ecco che vengono meno le
>caratteristiche di ogni singolo strumento,
??
>Tuttavia ti assicuro che qualcosa sta davvero
>cambiando: i compositori di nuovissima formazione pare si siano resi conto
>che l'uomo è quello di sempre e che non ha quindi senso cambiare le sue
>modalità d'espressione, di cui una è la musica, ma anzi questa deve fargli
>ritrovare il legame con se stesso, che non significa certamente un ritorno
>al classicismo, bensì una semplice presa di coscienza di sè. La musica del
>XXI secolo, insomma, pare nasca all'insegna di valori dimenticati nel corso
>del secondo '900, con un ritorno quindi di sonorità già a noi più
>familiari... Staremo a sentire!!!
Sono assolutamente d'accordo con questa tua osservazione finale. Credo
per questo che ci saranno sviluppi positivi. Bisogna solo che anche il
pubblico, dopo anni in cui si è sentito così lontano e distaccato dal
pensiero contemporaneo, riprensa lentamente fiducia.



title: Sulla musica contemporanea...

text:
On Tue, 18 Sep 2001 22:37:57 +0200, Claudio Rampini
<
clau...@tiscalinet.it
> wrote:
>E' innegabile però che la musica contemporanea peschi a piene mani
>nell'infinito mondo degli effetti cosiddetti musicali, arrivando perfino
>a stravolgere la natura di uno strumento.
Sono d'accordo con te. Però, da un certo punto di vista, non c'è
davvero nulla di male ad approfondire la tecnica strumentale, cercando
di trovare nuove sonorità. In qualche misura è sempre stato così.
Certo il secondo 900 ha portato questa esigenza all'estremo, arrivando
a eccessi insignificanti. Il punto è che l'effetto dovrebbe essere un
mezzo, mentre in molti casi è divenuto un fine. Le persone tendono a
rendersi conto di questo, ed hanno così l'impressione di trovarsi di
fronte a musica "vuota", quale in molti casi è davvero.



title: Sulla musica contemporanea...

text:
On Wed, 19 Sep 2001 17:25:11 GMT, "leonardo polato"
<
l.po...@galactica.it
> wrote:
> un compositore va alla ricerca di settori inesplorati in
>cui "dimostrare" certe leggi (o confutarne di vecchie). Visto che gli elementi
>del suono sono molteplici (e non esiste solo l'altezza...), niente di meglio
>che esplorare le risorse timbriche degli strumenti, a lungo trascurate.
Ma non hai scritto buona parte del tuo post proprio a sottolineare
come anche nella musica dei secoli passati esista una ricerca delle
risorse timbriche degli strumenti? Perché dunque dici ora che queste
sono state a lungo trascurate?
Lenny



title: Sulla musica contemporanea...

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:bjjkqtce2dgosiu8q...@4ax.com...
> On Tue, 18 Sep 2001 23:15:32 GMT, "Alessandro Marcato"
> <
marcato.a...@libero.it
> wrote:
> > ecco che vengono meno le
> >caratteristiche di ogni singolo strumento,
>
> ??
>
Ooops! Lo ammetto: ho scritto una cavolata galattica senza accorgermene!
Volevo semplicemente affermare che spesso oggi si sfruttano maggiormente le
potenzialità di ogni singolo strumento, facendolo suonare diversamente
rispetto a come siamo abituati. Non è che lo strumento 'perda' le proprie
caratteristiche ma ne acquisisce altre, solo non consuete.
Spero di essermi spiegato.
Chiedo umilmente perdono per quanto ho digitato due giorni fa:
vorrà dire che questa sera dirò un 'Atto di Dolore' in più ;-)
Ciao a tutti!!!
Ale.


title: Sulla musica contemporanea...

text:
--
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:c8kkqtgsrosu9b32g...@4ax.com...
> On Wed, 19 Sep 2001 17:25:11 GMT, "leonardo polato"
> <
l.po...@galactica.it
> wrote:
>
> > un compositore va alla ricerca di settori inesplorati in
> >cui "dimostrare" certe leggi (o confutarne di vecchie). Visto che gli
elementi
> >del suono sono molteplici (e non esiste solo l'altezza...), niente di
meglio
> >che esplorare le risorse timbriche degli strumenti, a lungo trascurate.
>
> Ma non hai scritto buona parte del tuo post proprio a sottolineare
> come anche nella musica dei secoli passati esista una ricerca delle
> risorse timbriche degli strumenti? Perché dunque dici ora che queste
> sono state a lungo trascurate?
Ho scritto che anche nei secoli scorsi si cercava l'"effetto". Ma io posso
avere "l'effetto" anche con la dinamica (penso ad un pianissimo seguito
da un fortissimo; e il crescendo rossiniano
non e' un "effetto"?); anche gli "abbellimenti" sono degli effetti, ma,
direi,
perlopiu' melodici e/o ritmici (il mordente con cui si apre la toccata
e fuga in re minore non e' un "effetto"? E non sarebbe tale
anche se eseguito da un orchestra?). Ovvio che tutto cio' ha ripercussioni
anche sulla ricerca timbrica. Ma mi sembra che questa abbia avuto maggiore
impulso nel secolo appena concluso, piu' che in ogni altro. Cioe': un
compositore
va alla ricerca di elementi del suono inesplorati o, se vuoi, poco esplorati
 (del resto, non si spiegherebbe
altrimenti l'impulso di utilizzare, in tempi recentissimi, strumenti
estranei alla tradizione
colta occidentale: non per motivi melodici, non per motivi ritmici, non per
sfumature "dinamiche", ma, direi, per il loro timbro per noi inusuale).
In realta', mi sovviene pure che il grande musicologo americano Leonard
Meyer
divide gli elementi della musica in "primari" e secondari". In quest'ultimi
mette
la dinamica e, credo, il timbro.Sostiene, Meyer, che questi caratteri hanno
cominciato ad avere impulso dal periodo romantico: poiche' la musica si
faceva sempre
piu' difficile per gli ascoltatori, i compositori cominciarono a sfruttare
meglio pure
le caratteristiche "secondarie", piu' gradevoli e accattivanti per
l'orecchio.
Ciao
leonardo polato
http://leo.telerete.it


title: la musica classica   ...      ...              ...              ...

author: giovanni lagnese

text:
il problema, nell'ambito della musica classica e degli appassionati di
musica classica (ovviamente sto parlando di oggi, della contemporanea),
e` che si fa un discorso troppo tecnico.
pare che la musica non debba essere bella, ma "interessante".
un pezzo viene commentato dicendo "notevole la ricerca timbrica",
"innovativo uso dei microtoni", eccetera.
sinceramente, preferisco allora di gran lunga i criteri di giudizio adottati
nell'ambito del progressive rock dagli appassionati di progressive rock.
e` veramente assurdo il punto di vista di chi critica un Tony Banks facendo
un discorso da "purista" classico.
dite che Bach straccia tutto il prog rock? beh, certo, se facciamo un
discorso puramente tecnico, se guardiamo solo alla "monumentalita`", alla
perfezione formale dell'opera, allora si`; ma se invece riusciamo ad essere
abbastanza aperti mentalmente da capire che un genere "leggero" puo` stare
alla pari con un genere "colto", allora ci rendiamo conto che Trespass non
e` secondo alla Passione secondo Matteo.
gl


author: Lo Smaramba

text:
giovanni lagnese ha scritto:
> dite che Bach straccia tutto il prog rock?
A mio avviso č molto piů prog Stravinskij...
--
Lo Smaramba (C)


text:
"Lo Smaramba" <
smar...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:J4P5d.892$75.6...@news3.tin.it...
> > dite che Bach straccia
> > tutto il prog rock?
>
> A mio avviso è molto
> più prog Stravinskij...
ovvio.
gl


author: happy kamikaze

text:
allora ci rendiamo conto che Trespass non
> e` secondo ....>
> gl
tutto molto "bello", ma potevi anche scegliere qualcosa di decente


text:
"happy kamikaze" <
happyk...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8fb0d1aa.0409...@posting.google.com...
> tutto molto "bello", ma
> potevi anche scegliere
> qualcosa di decente
ma chi e` questo, il troll di iamrp?
ehi kamikaze, se non riesci a capire i Genesis non hai mica il diritto di
dire le cazzate che dici!
gl


text:
"giovanni lagnese" <ese...@ign.ti> wrote in message news:<cj9oa3$kbf$
1...@news.ngi.it
>...

c'č ben poco da capire, ma qualcuno si ostina a sostenere il contrario


text:
"happy kamikaze" <
happyk...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8fb0d1aa.04092...@posting.google.com...
> c'č ben poco da capire, ma
> qualcuno si ostina a sostenere
> il contrario
e non ti viene il sospetto che forse sia tu a non aver capito qualcosa?
probabilmente in futuro, fra un giorno o un mese o un anno o dieci anni, ti
scocchera` la scintilla, capirai i Genesis e dirai: "non capivo proprio
niente...".
ma per fare questo devi ascoltarli, i Genesis.
ascoltali almeno tre volte al giorno, anche se non ti piacciono.
ciao.
p. s. almeno i Gentle Giant ti piacciono??


text:
> ascoltali almeno tre volte al giorno, anche se non ti piacciono.
>
Sa molto di lavaggio del cervello....


author: Franek

text:
Il Mon, 27 Sep 2004 04:18:58 +0200, "giovanni lagnese"
<ese...@ign.ti> ha scritto:
>dite che Bach straccia tutto il prog rock? beh, certo, se facciamo un
>discorso puramente tecnico, se guardiamo solo alla "monumentalita`", alla
>perfezione formale dell'opera, allora si`; ma se invece riusciamo ad essere
>abbastanza aperti mentalmente da capire che un genere "leggero" puo` stare
>alla pari con un genere "colto",
Nulla da obiettare, personalmente, ma questa osservazione dovresti
motivarla. ''Essere abbastanza aperti mentalmente'' vuol dire tutto e
niente.
>allora ci rendiamo conto che Trespass non
>e` secondo alla Passione secondo Matteo.
Mi sembra che paragonare Trespass alla Matthauspassion sia un po' come
mettere assieme i carciofi coi gatti persiani.
Ciao
	Franek
Ciao
	Franek
--
Il Re delle foreste illegali
maialino uccisamente sapete
selvatici
in un a del?


author: Schillogeno

text:
On Mon, 27 Sep 2004 15:39:47 +0200, "giovanni lagnese"
<ese...@ign.ti> wrote:
>"Lo Smaramba" <
smar...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
>news:J4P5d.892$75.6...@news3.tin.it...
>> > dite che Bach straccia
>> > tutto il prog rock?
>>
>> A mio avviso č molto
>> piů prog Stravinskij...
>
>
>ovvio.
E' vero, Bach fa piů metallaro.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Radio online

author: Il Negromante


title: Radio online

author: Round Cat

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:1k9zi8gq64j46.1tcni7f5pzui0$.dlg@40tude.net...
>
www.king.org
Radio meravigliosa! se hai almeno ADSL 640 kbps fanno tutto il giorno musica
classica molto bella, e uno se la po' pure reggistrà!
A Neggroma', nun zai 'r piascere che 'mm'hai fatto!!
A. (su gattu)


title: Radio online

text:
In data Fri, 01 Oct 2004 12:09:57 GMT, Round Cat ha scritto:
> Radio meravigliosa! se hai almeno ADSL 640 kbps fanno tutto il giorno musica
> classica molto bella, e uno se la po' pure reggistrà!
Sì, e si sente anche molto bene, senza particolari problemi.
> A Neggroma', nun zai 'r piascere che 'mm'hai fatto!!
Prego


title: Nicolaus Bruhns: "De profundis"

author: Erg Frast

text:
Ho visto che si č parlato molto di recente di Nicolaus Bruhns; sono rimasto
stupito dell'attenzione profusa per un autore cosě poco noto, e lo sono
stato ancora di piů nel non veder citato il suo bellisimo "De profundis
clamavi", che in effetti č al momento l'unica sua composizione a me nota.
Si tratta di una versione in musica dell'omonimo salmo, per voce di basso ed
un esiguo accompagnamento strumentale; l'edizione cui faccio riferimento č
la seguente:
Michael Schopper, basso
Musica antiqua Koln
(organico strumentale: 2 violini, violoncello, organo)
Reinhard Goebel
Kantaten des deutschen Barock
Collectio Argentea
Archiv, 1986
Si tratta in assoluto di una delle piů belle composizioni vocali che abbia
mai sentito in vita mia, probabilmente non esiterei a inserirla nel novero
dei classici 10 pezzi da portare con me sull'isola deserta.
Sono curioso di sapere se qualcuno qui la conosce e che ne pensa.
Saluti
EF


title: Nicolaus Bruhns: "De profundis"

author: Giuseppe

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:nE7kd.25276$Es2.5...@twister2.libero.it...
> Ho visto che si č parlato molto di recente di Nicolaus Bruhns; sono
rimasto
> stupito dell'attenzione profusa per un autore cosě poco noto, e lo
sono
> stato ancora di piů nel non veder citato il suo bellisimo "De
profundis
> clamavi", che in effetti č al momento l'unica sua composizione a me
nota.
In effetti quando l'ho citato ( ed č stata una bellisima scoperta per
me), avevo solo ascoltato le sue composizioni per organo.
Ho visto anche che ha composto delle cantate, ma mi ripromettevo di
prendere il cd quanto prima.
Ora ho un motivo in piu' per farlo:-))
> Si tratta di una versione in musica dell'omonimo salmo, per voce di
basso ed
> un esiguo accompagnamento strumentale; l'edizione cui faccio
riferimento č
> la seguente:
> Michael Schopper, basso
> Musica antiqua Koln
> (organico strumentale: 2 violini, violoncello, organo)
> Reinhard Goebel
> Kantaten des deutschen Barock
> Collectio Argentea
> Archiv, 1986
Mi sa che questo non si trova piu'....vedremo
> Si tratta in assoluto di una delle piů belle composizioni vocali che
abbia
> mai sentito in vita mia, probabilmente non esiterei a inserirla nel
novero
> dei classici 10 pezzi da portare con me sull'isola deserta.
> Sono curioso di sapere se qualcuno qui la conosce e che ne pensa.
Ti saprň dire a breve spero.
Ciao e grazie!!
G.


title: Horowitz at his worst?

author: Francesco Lo Cascio

text:
http://youtube.com/watch?v=vK2rylJ1roY&mode=related&search=
Se fate una ricerchina, troverete anche gli altri brani suonati durante
il concerto... ho avuto per anni la curiosità folle di sentire come
avesse suonato nel 'tristemente' famoso tour giapponese del 1983.
Ora che lo so provo dispiacere per lui e vergogna per la mia
curiosità.
saluti,
Edward Elric
p.s.
Sentire l'inizio del Carnaval con quella raffica di clusters, non mi ha
nemmeno fatto ridere. Eppure, qua e là qualcosa del 'vero' Horowitz
affiora comunque...


title: Horowitz at his worst?

author: davidino

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto:
>
http://youtube.com/watch?v=vK2rylJ1roY&mode=related&search=
>
> Se fate una ricerchina, troverete anche gli altri brani suonati durante
> il concerto... ho avuto per anni la curiosità folle di sentire come
> avesse suonato nel 'tristemente' famoso tour giapponese del 1983.
>
> Ora che lo so provo dispiacere per lui e vergogna per la mia
> curiosità.
O mamma mia, che triste. E il suo viso trapela imbarazzo...
Sai perchè fosse in quelle condizioni? (successivamente ha suonato
mille volte meglio...)
d


title: Horowitz at his worst?

author: Marco Marcelli

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto:
> Ora che lo so provo dispiacere per lui e vergogna per la mia
> curiosità.
Scusa, sai che di pianoforte non ne capisco un tubo......
Ma a parte qualche nota non pulitissima, che perfino io noto, che ha
combinato???
(ne ho sentito meno della meta', devo dire, perche' ora devo andare in
ufficio...)
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)


title: Horowitz at his worst?

author: daniel pennac

text:
On 26 Sep 2006 18:13:10 -0700, "Francesco Lo Cascio"
<
Edward...@hotmail.com
> wrote:

Concordo con quanti hanno scritto di eliminarlo.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè


title: Horowitz at his worst?

author: Sandro Bisotti

text:
"Francesco Lo Cascio" <
Edward...@hotmail.com
> wrote in message
news:1159319589.9...@k70g2000cwa.googlegroups.com
> Ora che lo so provo dispiacere per lui ...
Molto triste. Per chi classifica Horowitz come Vladimiro I,
ma anche per chi (come me) lo pone come Vladimiro II.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Horowitz at his worst?

author: Uomo Biscottato

text:
Francesco Lo Cascio ha scritto:
> ho avuto per anni la curiosità folle di sentire come
> avesse suonato nel 'tristemente' famoso tour giapponese del 1983.
> Ora che lo so provo dispiacere per lui e vergogna per la mia
> curiosità.
Se questi tuoi sentimenti fossero genuini, avresti evitato di diffondere
il filmato - o no?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Horowitz at his worst?

author: Kermit

text:
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:niqkh216sdcg97eq9...@4ax.com...
> Concordo con quanti hanno scritto di eliminarlo.
Dissento. Primo perché devo ancora vederlo e non ho tempo per un pò di
giorni. Secondo perché a me piace il lato umano delle persone e sapere che
Vladimiro ha sbagliato non me lo diminuisce come interprete. Quello che ha
fatto di grande è forse minore dopo la visione di questo video?


title: Horowitz at his worst?

text:
davidino ha scritto:
> O mamma mia, che triste. E il suo viso trapela imbarazzo...
> Sai perchè fosse in quelle condizioni? (successivamente ha suonato
> mille volte meglio...)
Beh, a leggere la biografia di Harold Schonberg "Horowitz continuava ad
assumere medicinali tossici (???) e uno degli effetti collaterali dei
farmaci era, probabilmente, un'attenuazione della capacità di giudizio
e di autocritica che a Londra (si riferisce alla esibizione alla Royal
Albert Hall del 1982) non era così evidente come sarebbe stato ben
presto, ma era già in atto."
Certamente non è da una singola esibizione che si giudica un artista,
altrimenti Richter andrebbe crocifisso! Però avrei preferito che a
quel concerto avesse eseguito le solite pagine perché insomma, avere
il _suo_ Carnaval e doverlo ascoltare così... peccato!
un saluto,
Edward Elric


title: Horowitz at his worst?

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Scusa, sai che di pianoforte non ne capisco un tubo......
> Ma a parte qualche nota non pulitissima, che perfino io noto, che ha
> combinato???
Ecco, appunto, se qualche nota non pulitissima l'ha notata perfino tu,
significa che di note non pulite ce ne sono proprio... un bel po'! ;)
(detto senza offesa chiaramente, ma ho notato che i non musicisti si
lasciano turbare molto meno dalle inesattezze... per notarle devono
essere molto evidenti).
Ma a parte questo, è proprio la 'forma tecnica' a essere gravemente
compromessa. Sembra quasi che non tocchi un pianoforte da anni... e
durante tutto il concerto ci sono numerosi vuoti di memoria.
un saluto,
Edward Elric


title: Horowitz at his worst?

text:
Uomo Biscottato ha scritto:
> > Ora che lo so provo dispiacere per lui e vergogna per la mia
> > curiosità.
>
> Se questi tuoi sentimenti fossero genuini, avresti evitato di diffondere
> il filmato - o no?
Non hai tutti i torti. Diciamo che avrei dovuto aggiungere un 'forse'
(provo vergogna).
Cmq, come dico nella postilla, ci sono anche alcune soluzioni
interessanti.
saluti,
Edward Elric


title: Szymanowsky

author: Antonio Uras

text:
Vorrei avere qualche notizia su Karol Szymanowsky: sulla vita, le opere e,
eventualmente, sulla discografia disponibile.
Grazie a tutti coloro che mi vorranno aiutare.


title: Szymanowsky

author: Fabioo

text:
Quello che so di Karol szymanowsky-1882\1937 nato in
Polonia è che si distacca dai  quasi coetabnei Wiieniasky
e Paderewsky per uno spirito romantico che usa una po-
licromia armonica e strumentale da orchestrator.Qualcuno
più prparato ti spieghera meglio, io posseggo una versione
della 4à sinfonia conc.te x pf. e mi ricorda lo stile orientaleg-
giante alla Sherazade-il balletto Harna. la sua produzione si
impregna di classicità però nelle METOPES X pf. e nei
MYTHES x vl . & Pf: Io trovo che sia un buon punto di raccordo tra 800 e
900.Tuttavia non lo conosco molto bene
spero che queste notizie ti possano risultare utili.  Ciau
         Fabioo
Antonio Uras <
ura...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<8c8fbe$4kt$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...



title: Szymanowsky

text:
"Antonio Uras" <
ura...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> Vorrei avere qualche notizia su Karol Szymanowsky: sulla vita, le opere e,
> eventualmente, sulla discografia disponibile.
per la discografia ti posso dare alcuni suggerimenti in merito alle opere
pianistiche:
NIMBUS - Martin Jones
(integrale dei lavori pianistici) in 4 CD
RCA Rubinstein
Sinfonia concertante
per i quartetti, lavori vocali e sinfonici fatti consigliare dagli altri
(mi pare ci sia qualcosa diretto da Rattle)
ciao,
Jashugan


title: Szymanowsky

author: Tito Ceccherini

text:
Tutti i dischi Naxos.
Li preferisco a quelli di Rattle, per altro più costosi.
Tito
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
8c8l5n$obm$1...@nslave2.tin.it...



title: Musica in pubblicità

author: Freddy

text:
Ciao ragazzi!
Chi mi dice come si chiamano le opere di sottofondo alla pubblicità della
reebok e a "c'è posta per te"?
Grazie, Freddy


title: Musica in pubblicità

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Freddy" <
fres...@libero.it
> ha scritto:
> Chi mi dice come si chiamano le opere di sottofondo alla pubblicità della
> reebok e a "c'è posta per te"?
Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
Filippi?
--
Giampaolo Bellavite, Milano
    -
bell...@3nd.it
 -


title: Musica in pubblicità

author: Almaviva

text:
Freddy <
fres...@libero.it
> wrote in message
JI2v7.23230$0Y2.2...@news.infostrada.it...

Ciao...
La pubblicità di "C'è Posta Per Te" è formata da 2 diversi sottofondi:
1) Barry White - Love boat theme
2) Richard Strauss - Also sprach Zarathustra
Spero di non sbagliare! ;-)
L'altro spot non l'ho mai visto!
Ciao
@lm@viv@


title: Musica in pubblicità

text:
Olè!
1 fuori!
l'opera dell'altro è ancora più bello
ora te lo faccio ricordare:
sono 2 le pubblicità della reebok, tutte e due con la stessa musica di
sottofondo
la più bella, la prima, che quasi tutti abbiamo memorizzato faceva vedere
più scetch (si scrive così?no sicuramente) di cui quello che a me è rimasto
più impresso è quello in cui due uomini vestiti da telefonini giganti
strappavano di mano il cellulare delle persone e lo scagliavano per terra
mandandolo in frantumi o, sempre di questa pubblicità, un culo enorme che
rincorre uno che fa la staffetta.
Dai che ti ho rinfrescato la memoria
nel sottofondo si sentono molto i tamburi, e l'opera l'abbiamo sentita tutti
tanto che è famosa
Grazie, Freddy


title: Musica in pubblicità

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9pjn6l$ili1u$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Freddy" <
fres...@libero.it
> ha scritto:
> > Chi mi dice come si chiamano le opere di sottofondo alla pubblicità
della
> > reebok e a "c'è posta per te"?
>
> Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> Filippi?
>
Se ci affianco i "Pagliacci" di Leoncavallo sono troppo cattiva??
;-)


title: Musica in pubblicità

text:
Freddy <
fres...@libero.it
> wrote in message
Mqiv7.27497$0Y2.2...@news.infostrada.it...
> Olè!
> 1 fuori!
>
Bene!!!
> sono 2 le pubblicità della reebok, tutte e due con la stessa musica di
> sottofondo
> la più bella, la prima, che quasi tutti abbiamo memorizzato faceva vedere
> più scetch (si scrive così?no sicuramente) di cui quello che a me è
rimasto
> più impresso è quello in cui due uomini vestiti da telefonini giganti
> strappavano di mano il cellulare delle persone e lo scagliavano per terra
> mandandolo in frantumi o, sempre di questa pubblicità, un culo enorme che
> rincorre uno che fa la staffetta.
Non credo di averla vista... cmq ho cercato su
www.spotmusic.it
Il sottofondo della pubblicità che ho trovato è l'overture del Guglielmo
Tell
di Gioacchino Rossini...
Ce l'abbiamo fatta?? Fammi sapere!!
Ciao


title: Musica in pubblicità

text:
esatto!!
le ho trovatte entrambe!!
grazie, Freddy


title: Musica in pubblicità

author: Aldo Galli

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pjn6l$ili1u$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Freddy" <
fres...@libero.it
> ha scritto:
> > Chi mi dice come si chiamano le opere di sottofondo alla pubblicità
della
> > reebok e a "c'è posta per te"?
>
> Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> Filippi?
 Volo del calabrone - Rimsky Korsakov
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: Musica in pubblicità

text:
"Aldo Galli" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>  Volo del calabrone - Rimsky Korsakov
Povero insetto e povero Rimsky!! Lo sai che i calabroni muoiono pungendo??
Che ti hanno fatto??
G


title: Musica in pubblicità

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pkm9b$iq6ks$1...@ID-66088.news.dfncis.de...

Mumble mumble... e chi l'ha detto che codesto insetto debba morire?
L'importante è che stia alla larga, un po' come hanno imparato a fare i miei
cari cuculi (sempre ammesso fossero tali) dopo aver sperimantato la
mattutina ira funesta del sottoscritto :)



title: Musica in pubblicità

author: Fabio Terzi

text:
"Almaviva" <
alma...@inwind.it
> wrote in message
news:9pkcm7$vhi$1...@nreadb.inwind.it...
> > Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> > Filippi?
> >
>
> Se ci affianco i "Pagliacci" di Leoncavallo sono troppo cattiva??
> ;-)
Cattiva con chi? Con la De Filippi o con Leoncavallo?
Se parli con la De Filippi direi che sei stata una "santa"; se parli di
Leoncavallo sei stata a dir poco
blasfema!!!!!
--
Posted from
ppp-206-20.30-151.libero.it
 [151.30.20.206]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Musica in pubblicità

text:
Fabio Terzi <
terzi...@netscape.net
> wrote in message
db20ffef94be5e3834a...@mygate.mailgate.org...
> "Almaviva" <
alma...@inwind.it
> wrote in message
> news:9pkcm7$vhi$1...@nreadb.inwind.it...
>
>
> > > Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> > > Filippi?
> > >
> >
> > Se ci affianco i "Pagliacci" di Leoncavallo sono troppo cattiva??
> > ;-)
>
> Cattiva con chi? Con la De Filippi o con Leoncavallo?
> Se parli con la De Filippi direi che sei stata una "santa"; se parli di
> Leoncavallo sei stata a dir poco
> blasfema!!!!!
>
Parlo di  "C'è posta per te" naturalmente....
Mai oserei tanto nei confronti di Leoncavallo!!


title: Musica in pubblicità

author: Il Negromante

text:
In article <9pjn6l$ili1u$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>, Giampaolo
Bellavite,
bell...@3nd.it
 says...
> Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> Filippi?
"Highway to hell", AC-DC
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Musica in pubblicità

text:
"Aldo Galli" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Mumble mumble... e chi l'ha detto che codesto insetto debba morire?
> L'importante è che stia alla larga, un po' come hanno imparato a fare i
miei
> cari cuculi (sempre ammesso fossero tali) dopo aver sperimantato la
> mattutina ira funesta del sottoscritto :)
Vuoi dire che tu accomuni la grazia e l'eleganza di un calabrone alla
racchiosità della De Filippi, passando tramite Rimsky Korsakov e la
simpatica, beethoveniana atmosfera cuculeggiante??



title: Musica in pubblicità

author: dimitri

text:
"Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pjn6l$ili1u$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Freddy" <
fres...@libero.it
> ha scritto:
> > Chi mi dice come si chiamano le opere di sottofondo alla pubblicità
della
> > reebok e a "c'è posta per te"?
>
> Giusto, quale opera che conoscete affianchereste al programma della De
> Filippi?
Perchè esiste anche il filone dell'opera spazzatura?
D.


title: Della tristezza...

author: Andrea T

text:
La scoperta dell'acqua calda, probabilmente... Se siete un po' giu`,
*non* ascoltate i Lieder dal Knaben Wunderhorn di Mahler! "Urlicht" e
"Wo die schoenen Trompeten blasen" mi hanno messo un tale magone, oggi
pomeriggio...
Sniff
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ammetto di non aver mai potuto apprezzare le ultime
opere di Beethoven, inclusa la tanto ammirata Nona
Sinfonia, il cui ultimo movimento mi pare cosi`
brutto, di tale cattivo gusto e cosi` volgare nel
concepimento dell'Inno di Schiller che non riesco
ancora a capacitarmi di come un tale genio l'abbia
potuta scrivere.
[Louis Spohr, 1861]


title: Della tristezza...

text:
"Andrea T" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote in message
> La scoperta dell'acqua calda, probabilmente... Se siete un po' giu`,
> *non* ascoltate i Lieder dal Knaben Wunderhorn di Mahler!
Secondo me ci sono 2 pezzi che, se ascoltati con stato d'animo
un po' depresso, rischiano davvero di portare a gesti inconsulti:
1) Ciaikowski: "adagio lugubre" dalla Sinfonia Patetica
2) Mozart (incredibile!): adagio e fuga K546......
Parlare di WAM come di chi ha composto uno dei brani piu' tristi
della Musica sembra una bestemmia, eppure.........
MM
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Della tristezza...

author: Veronica Medina

text:
"Andrea T" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:7p1k9vslk6o2mqekr...@4ax.com...
> La scoperta dell'acqua calda, probabilmente... Se siete un po' giu`,
> *non* ascoltate i Lieder dal Knaben Wunderhorn di Mahler! "Urlicht" e
> "Wo die schoenen Trompeten blasen" mi hanno messo un tale magone, oggi
> pomeriggio...
>
> Sniff
> Andrea
Un periodo ascoltavo quei Lieder sempre quando pioveva e difatti ho tentato
il suicidio varie volte.   Scherzi a parte sono bellissimi e a me
personalmente fanno venire nostalgia piu che tristezza pero' caro Andrea,
adesso hai aperto un bel Thread di :
"Quale musica ci fa venire il magone"  stai a vedere  :)))
Ciao e nun chiagne chiu' !
Veronica
P.S. L'ultimo pezzo che mi ha fatto venire il magone per ben 2 giorni e'
stato il tema delle Variazioni Enigma.


title: Della tristezza...

author: Franek

text:
Il Mon, 14 Apr 2003 07:19:44 +0000 (UTC), "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Secondo me ci sono 2 pezzi che, se ascoltati con stato d'animo
>un po' depresso, rischiano davvero di portare a gesti inconsulti:
>1) Ciaikowski: "adagio lugubre" dalla Sinfonia Patetica
>2) Mozart (incredibile!): adagio e fuga K546......
Quello per quartetto? Hai assolutamente ragione! Sconsigliato ai
nevrotici!