title: Da prendere su zweitausendeins

author: Filosseno

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> [...] oltre ai direttori già citati, aggiungerei almeno
> Mengelberg, Klemperer, Bohm (per non parlare di Serkin che nella Burleske
> soverchia Frager),
Io aggiungo Clemens Krauss (ma francamente Bohm lo lascerei a piedi),
che infonde nella musica di Strauss una grazia "Wienerisch", che la
rende irresistibile.
Il "suo" Also sprach Zarathustra è inarrivabile [CD Decca Historic].
Ciao.
FdL


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Fabrizio B.

text:
Scusate, ma questo "zweiteccetera" com'č confrontato col Discantica? Se
č piů conveniente ditemelo che non amo spendere piů del necessario.
Grazie
--
Fabrizio


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Giovanni Lavena ha scritto:
> oltre ai direttori già citati, aggiungerei almeno
> Mengelberg, Klemperer, Bohm (per non parlare di Serkin che nella Burleske
> soverchia Frager), ma nessuno di questi direttori ha offerto in modo
> unitario una panoramica così vasta e per giunta a livello così elevato.
non vorrei aggiungere un intruso a questa parata di mostri sacri, ma
anche l'integrale di Zinman (che pure acquistai a prezzo infimo su
2001) non è proprio male...
> Giovanni
>
s


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Antenore La Bestia

text:
Giovanni Lavena wrote:
> emerik ha scritto:
>
> Trovo valide entrambe le opinioni.
> Come raccolta è davvero eccezionale: ci sono anche opere di ascolto
> rarissimo e la resa non è mai meno che ottima. La Staatskapelle di Dresda
> inoltre fa impressione per la bravura e per la sintonia con Strauss. Per chi
> non ce l'ha, al prezzo Brilliant-2001 è veramente da prendere di corsa.
> E' altrettanto vero, che, valutando le opere più famose una per una, si
> potrebbero trovare di volta in volta interpretazioni più convincenti di
> quelle di Kempe: oltre ai direttori già citati, aggiungerei almeno
> Mengelberg, Klemperer, Bohm (per non parlare di Serkin che nella Burleske
> soverchia Frager), ma nessuno di questi direttori ha offerto in modo
> unitario una panoramica così vasta e per giunta a livello così elevato.
Assolutamente d'accordo - tranne che su Böhm, pedante Kappellmeister
altissimo erede di un approccio acritico, convenzionale, e non profondo
alla lettura dei testi musicali.
> Quanto all'Alpensinfonie, non so se Solti offra una prova qualitativamente
> inferiore a quelle di Karajan e Kempe (non conosco l'incisione di Mehta).
Secondo me le prove di solti e mehta SONO inferiori a quelle di
Karajan e Kempe.  E' molto difficile riuscire a rendere questa
partitura senza scadere nell'effettismo.  Non vogliatemi fraintendere,
questa partitura e' piena zeppa di "effetti", ma tutti inseriti in un
discorso musicale che, pur se motivato da un intento descrittivo,
puo' stare in piedi proprio solamente se non gli si da priorita' (la
musica
"parli da sola" si potrebbe dire, riciclando una frase fatta), senno'
l'effetto rischia di diventare comico.  Solti e Mehta non mi
convincono.
Invece Edo de Waart (con la Minnesota Symphony Orchestra) ci
offre una lettura sorprendentemente valida, anche se non confrontabile
con quelle di Karajan e Kempe.
 growl
  A.
--


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Marco Marcelli

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Assolutamente d'accordo - tranne che su Böhm, pedante Kappellmeister
> altissimo erede di un approccio acritico, convenzionale, e non profondo
> alla lettura dei testi musicali.
Mi sembra un commento inutilmente impietoso.
Che le sue esecuzioni fossero abbastanza convenzionali, qualunque
fosse l'autore diretto (a parte LvB, che dirigeva IMHO malissimo)
e' vero, ma la supposta acriticita' non avrebbe potuto essere
invece frutto di una decisione ben ponderata?
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Da prendere su zweitausendeins

author: emerik

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:43739da1$0$16211$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> Mi sembra un commento inutilmente impietoso.
> Che le sue esecuzioni fossero abbastanza convenzionali, qualunque fosse
> l'autore diretto (a parte LvB, che dirigeva IMHO malissimo
ti riferisci solo alla 9^  del 1982 oppure anche ad altro? perchč ad esempio
io ho presente la Pastorale e la Missa Solemnis con i Wiener e mi sembrano
delle esecuzioni davvero eccellenti...


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
emerik wrote:
> ti riferisci solo alla 9^  del 1982 oppure anche ad altro? perchč ad esempio
> io ho presente la Pastorale e la Missa Solemnis con i Wiener e mi sembrano
> delle esecuzioni davvero eccellenti...
Grazie della domanda (si direbbe in TV), perche' ho sicuramente
generalizzato troppo.
Mi riferisco alle None (1982 ma anche precedente), all'Eroica e
alla Quinta, ma avevo dimenticato i bellissimi concerti per
pianoforte e orchestra con Pollini.
Diciamo che Beethoven NON era certamente fra le sue corde, ma
qualche ottima esecuzione (ahime' non conosco la sua Missa; la
sua Pastorale mi pare... banale....) ce l'ha lasciata! :-))



title: Da prendere su zweitausendeins

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:4373c42f$0$13265$4faf...@reader2.news.tin.it...
> emerik wrote:
>
> Mi riferisco alle None (1982
Quella dell'82 č pesante.. lenta e trascinata, peccato perchč ha un
quartetto di solisti eccezionale... delle precedenti quella del 73 con i
Wiener mi pare la piů equilibrata... mentre quella che ogni tanto citi anche
tu come pezzo da museo degli orrori con i wiener symphoniker, apparsa nella
collana "fontana d'argento", non č granchč, ma credo sia penalizzata anche
da una presa del suono e da uno stampaggio veramente pessimi...


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
emerik wrote:
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
> > emerik wrote:
> >
> > Mi riferisco alle None (1982
>
> Quella dell'82 è pesante.. lenta e trascinata, peccato perchè ha un
> quartetto di solisti eccezionale...
E' sempre stata la sua fortuna.  Ha sempre lavorato con notevoli
solisti.  E, in molti casi, ha dimostrato di non essere neppure
un bravo accompagnatore, perché imponeva ai solisti  la propria
visione (preconfezionata, perché si trattava di un strenuo
difensore di una tradizione direttoriale datata e di una scuola
interpretativa che ha fatto il suo tempo, e alla quale non ha
portato neppure contributi personali).
Per non parlare del suo mozart non operistico.  Quanto a numero
di fraintendimenti testuali e concettuali ci avviciniamo allo
Skriabin di Muti.
 growl
   A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Marco Marcelli wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
>
> > Böhm
>
> Mi sembra un commento inutilmente impietoso.
> Che le sue esecuzioni fossero abbastanza convenzionali, qualunque
> fosse l'autore diretto (a parte LvB, che dirigeva IMHO malissimo)
> e' vero, ma la supposta acriticita' non avrebbe potuto essere
> invece frutto di una decisione ben ponderata?
Oh si, assolutamente.  Credo che Böhm abbia deciso consapevolmente
di dedicarsi ad un approccio interpretativo che non metteva mai in
discussione ciò che lui avrebbe ricevuto dai suoi padri.  In effetti,
del
suo approccio, lui é stato alto erede.  Cio' pero' non mi pare un gran
merito.
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Per non parlare del suo mozart non operistico.
Da possessore dell'integrale delle sinfonie da lui dirette, posso
solo dire che si, prese una ad una c'e' sovente chi ha fatto
meglio, ma nella sua globalita' dimostrano NON un atteggiamento
da vecchia scuola direttoriale, ma SOLO un atteggiamento neutro
verso grandi capolavori, come a voler evitare di porre anche la
propria firma su di essi.  Il totale e' estremamente equilibrato.
Il tutto IMHO, si capisce.



title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Cio' pero' non mi pare un gran
> merito.
Mah, non so.
Come ti ho appena scritto in altro post, puo' anche essere una
visione musicale che consapevolmente volesse prescindere da ogni
"manipolazione", lasciando spazio alla sola partitura e quindi
dando al direttore il compito che effettivamente ha: quello di
esecutore.
Del resto, un Karajan viene contestato proprio perche' ha voluto
mettere la sua mano su quello che dirigeva: perche' contestare
anche chi NON ha voluto farlo?
E' un'ipotesi, eh.



title: Da prendere su zweitausendeins

author: piersgio

text:
>Giovanni Lavena ha scritto:
> [...] oltre ai direttori già citati, aggiungerei almeno
> Mengelberg, Klemperer, Bohm (per non parlare di Serkin che nella Burleske
> soverchia Frager),
>io aggiungo Clemens Krauss (ma francamente Bohm lo lascerei a piedi),
>che infonde nella musica di Strauss una grazia "Wienerisch", che la
>rende irresistibile.
>Il "suo" Also sprach Zarathustra è inarrivabile [CD Decca Historic].
>Ciao.FdL
Scusate, non vedo nessun accenno allo Strauss sinfonico di Neeme Jarvi
per Chandos.
E' troppo recente o troppo bolso per essere inserito tra i papabili??
Stefano


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Marco Marcelli wrote:
> Antenore La Bestia wrote:
>
> > Per non parlare del suo mozart non operistico.
>
> Da possessore dell'integrale delle sinfonie da lui dirette, posso
> solo dire che si, prese una ad una c'e' sovente chi ha fatto
> meglio, ma nella sua globalita' dimostrano NON un atteggiamento
> da vecchia scuola direttoriale, ma SOLO un atteggiamento neutro
> verso grandi capolavori, come a voler evitare di porre anche la
> propria firma su di essi.
Beh, da come la metti, sembrerebbe che il direttore non voglia
"interpretare" (il che é già un errore, IMHO, naturalmente...), ma
non mi sembra il caso di Böhm.  Ci sono nelle sue interpretazioni
delle sinfonie di Mozart addirittura errori di lettura del testo
(fraseggi sbagliati), e tutto sommato questa é la cosa meno
grave.
>  Il totale e' estremamente equilibrato.
Ci sarebbe da discutere secolo sul significato di equilibrio ;-)
growl
 A.


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Giovanni Lavena

text:
                    Antenore La Bestia ha scritto:

> Quanto a numero
> di fraintendimenti testuali e concettuali ci avviciniamo allo
> Skriabin di Muti.
Non tutti la pensano cosě:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9448



title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Giovanni Lavena wrote:
> Antenore La Bestia ha scritto:
>
> > Quanto a numero
> > di fraintendimenti testuali e concettuali ci avviciniamo allo
> > Skriabin di Muti.
>
> Non tutti la pensano così:
>
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9448
Tot capita tot sententiae.
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> > Non tutti la pensano così:
> >
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9448
>
> Tot capita tot sententiae.
e quella di Hurwitz è un caput un po' particolare.

>  growl
>   A.
s


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
                    kink64 ha scritto:
> > > Non tutti la pensano cosě:
> > >
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9448
> >
> > Tot capita tot sententiae.
>
> e quella di Hurwitz č un caput un po' particolare.
Mica ho detto che ha ragione :-) Effettivamente, parecchie sortite sue e dei
suoi seguaci sono quanto meno curiose. Ma mi sembra un punto di vista
meritevole di attenzione.
Poi, per quanto riguarda lo Scriabin sinfonico, non posso esprimermi in
generale perché non conosco alternative a Muti, fatta eccezione per il Poema
dell'estasi, in cui trovo Boulez e Gergiev obiettivamente piů convincenti.



title: Da prendere su zweitausendeins

text:

E' un critico onestissimo, dice sempre quello che pensa
e non si lascia, ehm, influenzare, da considerazioni
economiche.  Spesso sono d'accordo con lui, non in
questo caso.  Ma io sono una bestia.
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Mr Duffy

text:
Antenore La Bestia
>> e quella di Hurwitz è un caput un po' particolare.
>
>E' un critico onestissimo, dice sempre quello che pensa
>e non si lascia, ehm, influenzare, da considerazioni
>economiche.  Spesso sono d'accordo con lui, non in
>questo caso.  Ma io sono una bestia.
Eppure ricordo distintamente almeno un altro controesempio
(la Nona di Mahler di Bruno Walter del 38)
;-)     Mr Duffy


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> E' un critico onestissimo, dice sempre quello che pensa
> e non si lascia, ehm, influenzare, da considerazioni
> economiche.  Spesso sono d'accordo con lui, non in
> questo caso.  Ma io sono una bestia.
beh leggi questa fino in fondo:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=9310
poi confronta ad esempio con questa:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=6975
e dimmi se non ti viene un po' voglia ti citare Bonolis:
"è lui (Er Penombra) che non va d'accordo con se stesso"
>  growl
>   A.
s


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
kink64 ha scritto:
> poi confronta ad esempio con questa:
>
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=6975
o anche con questa:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=2380
> >  growl
> >   A.
>
> s


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Mr Duffy wrote:
> Antenore La Bestia
> >> e quella di Hurwitz è un caput un po' particolare.
> >
> >economiche.  Spesso sono d'accordo con lui, non in
> >questo caso.  Ma io sono una bestia.
>
> Eppure ricordo distintamente almeno un altro controesempio
> (la Nona di Mahler di Bruno Walter del 38)
> ;-)
Infatti ho detto spesso, non "sono sempre stato d'accordo
con lui, questa é la prima volta che sono in disaccordo". :-)
   Mr Duffy


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Mr Duffy wrote:
> Antenore La Bestia
> >> e quella di Hurwitz è un caput un po' particolare.
> >
> >economiche.  Spesso sono d'accordo con lui, non in
> >questo caso.  Ma io sono una bestia.
>
> Eppure ricordo distintamente almeno un altro controesempio
> (la Nona di Mahler di Bruno Walter del 38)
> ;-)
Infatti ho detto spesso, non "sono sempre stato d'accordo
con lui, questa é la prima volta che sono in disaccordo". :-)
growl
 A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:

Beh, a prima lettura sembra impazzito!
O la recensione 9310 glie la ha scritta qualcun altro (e David
non é perdonabile per non averla letta fino in fondo) oppure
ha un rapporto molto ambivalente con la musica moderna
tedesca.  Quando dice che la maggior parte della musica che
si ascolta é "garbage" esprime senza peli sulla lingua un fatto:
la musica di ogni tempo contiene tanta spazzatura, ed era
vero anche per il tempo di Bach, o di Beethoven.  Io non ho
mai nascosto di pensare davvero male di diversi autori, tra cui
sia alcuni "neo-ascoltabili" (Pärt, Lens...) che di alcuni autori
eccessivamente teatrali nel loro rifiuto della ascoltabilità
(Globokar, Hespos,...).  Non sono sicuro di trovare una
contraddizione circa il giudizio su Henze.  In Germania, ma
non solo, quando c'è un compleanno importante, ci sono
numerosissimi concerti dedicati a lavori del "Geburtstagskind",
ma in questi concerti vengono programmati molti lavori di
allievi, amici, amici degli organizzatori, ecc. ecc. che altrimenti
non verrebbero mai eseguiti, se non ci fosse questo tenue
filo che li lega al nostro Eroe.  David ha una opinione bassa
della scena musicale tedesca contemporanea (peggiore della
mia opinione, che cmq sostanzialmente non é positiva) e apre
la recensione al disco di henze con "When it comes to
modern music of the German school, two winners out of three
isn't bad at all. "  Per me suona negativo, non positivo.
Non ditemi che una scena musicale dominata da Rihm,
Pintscher, Bauckholt, Glanert, Neuwirth (vabbé, é austriaca,
e quel che é peggio di Graz, quindi possiamo lasciarla fuori),
é una scena musicale promettente...  In questo momento in
Italia e in gran bretagna ci sono più compositori decisamente
musicali (in Francia la morte di Grisey ha lasciato un vuoto
colmato a fatica dai suoi colleghi della stessa generazione).
growl
 A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> kink64 wrote:
> > kink64 ha scritto:
> >
> > > poi confronta ad esempio con questa:
> > >
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=6975
> >
> > o anche con questa:
> >
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=2380
>
> Beh, a prima lettura sembra impazzito!
(cut)
ma la più forte è questa:
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=8687
> growl
>  A.
s


title: Da prendere su zweitausendeins

author: Andrea Trave

text:
"Antenore La Bestia"  wrote:
>Non ditemi che una scena musicale dominata da Rihm,
>Pintscher, Bauckholt, Glanert, Neuwirth (vabbé, é austriaca,
>e quel che é peggio di Graz, quindi possiamo lasciarla fuori),
>é una scena musicale promettente...
Hai dimenticato (volutamente?) Heiner Goebbels, di cui quel che ho
ascoltato mi ha davvero lasciato un'ottima impressione: grande
immaginazione, e un certo coraggio di uscire dalle traiettorie usuali,
rimanendo accessibile senza facili concessioni. Di Glanert ho sentito
di recente alla radio la sua orchestrazione/ricomposizione dei Vier
ernste Gesange di Brahms, che mi sono sembrati un'operazione alquanto
ben riuscita, anche se, obiettivamente, ben ancorato al cammino della
tradizione. Mi ha messo un po' di curiosita per quel che riguarda sue
opere originali: a parte il tuo giudizio velatamente negativo, c'e`
qualcosa di lui che potresti consigliare, quanto meno per farsi
un'idea piu` precisa? Sembra in effetti uno dei nomi sulla cresta
dell'onda.
Un altro nome che ho trovato di recente sulla scena tedesca e`
Johannes Maria Staud, di cui i Berliner hanno dato di recente in prima
mondiale "Apeiron": quel che ne ho sentito mi ha fatto pensare alla
"solita" accozzaglia post-espressionista di suoni che piu` violenti
sono, meglio e`... Non sono stato proprio invogliato ad un ascolto
piu` attento!
Quanto alla Neuwirth... Per carita`, per carita`!!!!!!
Ciao
Andrea


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Andrea Trave wrote:
> "Antenore La Bestia"  wrote:
>
> >Non ditemi che una scena musicale dominata da Rihm,
> >Pintscher, Bauckholt, Glanert, Neuwirth (vabbé, é austriaca,
> >e quel che é peggio di Graz, quindi possiamo lasciarla fuori),
> >é una scena musicale promettente...
>
> Hai dimenticato (volutamente?) Heiner Goebbels, di cui quel che ho
Lo ho dimenticato, cancellato perché probabilmente quello che mi
fa venire più mal di pancia ;-)
> ascoltato mi ha davvero lasciato un'ottima impressione: grande
> immaginazione
Ossignur.
>, e un certo coraggio di uscire dalle traiettorie usuali,
"uscire dalle traiettorie usuali " - questo senza dubbio.
> rimanendo accessibile senza facili concessioni. Di Glanert ho sentito
[...]
> tradizione. Mi ha messo un po' di curiosita per quel che riguarda sue
> opere originali: a parte il tuo giudizio velatamente negativo, c'e`
> qualcosa di lui che potresti consigliare, quanto meno per farsi
> un'idea piu` precisa? Sembra in effetti uno dei nomi sulla cresta
> dell'onda.
Ho sentito un paio di sinfonie ed un concerto. Mi dicono bene
delle sue opere.
> Un altro nome che ho trovato di recente sulla scena tedesca e`
> Johannes Maria Staud, di cui i Berliner hanno dato di recente in prima
> mondiale "Apeiron": quel che ne ho sentito mi ha fatto pensare alla
> "solita" accozzaglia post-espressionista di suoni che piu` violenti
> sono, meglio e`... Non sono stato proprio invogliato ad un ascolto
> piu` attento!
Fa parte del circolo di Carola Bauckholt e affini.  Sta alla larga.
> Quanto alla Neuwirth... Per carita`, per carita`!!!!!!
qui siamo d'accordo!
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
kink64 wrote:
>
> ma la più forte è questa:
>
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=8687
ma le vai a cercare con il lanternino!
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
Andrea Trave wrote:
> Quanto alla Neuwirth... Per carita`, per carita`!!!!!!
potrei sottoporti all'ascolto continuato di Vampyrotheone,
già che ci siamo.
 growl
  A


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
On 12 Nov 2005 12:52:35 -0800, "Antenore La Bestia"
<
roberto...@gmail.com
> wrote:

NO TI PREGO!!! Piuttosto Shakira!
Ciao
Andrea


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
                    Andrea Trave ha scritto:

> NO TI PREGO!!! Piuttosto Shakira!
Non credo possano esserci dubbi:
http://www.olganeuwirth.com/fset1.html
 (attenzione alla penultima!)
http://www.shakira.com/



title: Da prendere su zweitausendeins

text:

Tu non ci crederai, ma degli amici a Graz mi hanno
portato ad un concerto tutto-Neuwirth.
Non li ho più perdonati.  Uscendo da teatro ho lanciato
un paio di insulti gratuiti a Nicolaus Harnoncourt (non
presente) poi sono scappato ridendo come un ossesso.
Quando penso a quel concerto (e dire che a Colonia
me ne ero cuccato un altro, con Bählamm's Fest)
mi viene da cantare "Shtetl,Sshtetl, Shtetele, vergiss
mein nicht, mein Shtetele...".  Non so perché.
 growl
  A.


title: Da prendere su zweitausendeins

text:
"Antenore La Bestia" wrote:
>Tu non ci crederai, ma degli amici a Graz mi hanno
>portato ad un concerto tutto-Neuwirth.
>Non li ho più perdonati.  Uscendo da teatro ho lanciato
>un paio di insulti gratuiti a Nicolaus Harnoncourt (non
>presente) poi sono scappato ridendo come un ossesso.
>
>Quando penso a quel concerto (e dire che a Colonia
>me ne ero cuccato un altro, con Bählamm's Fest)
>mi viene da cantare "Shtetl,Sshtetl, Shtetele, vergiss
>mein nicht, mein Shtetele...".  Non so perché.
Quando si hanno degli amici cosi`, chi ha bisogno dei nemici? :-)
E io che avevo fino a quest'estate un collega proprio di Graz, potevo
chiedergli cosa ne pensavano i suoi concittadini di Olga... Magari le
preferiscono Schwarzy...
Ciao
Andrea


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Marcelli Marco

text:
Meine Damen und Herren,  la situazione ad oggi (7 giugno) e' la seguente:
1) Tiziana Pannunzio  (tot. 3 persone)
2) DeDo (2)
3) Giampaolo Bellavite (1)
4) Klaus (1)
5) Claudio Rampini (1)
6) Cesare Simonetti (2)
7) Filippo Aroffo (1)
8) Bernardo Paoli (1)
9) Vincenzo Ninci (1)
10) Rodolfo Canaletti (1)
11) Skillogeno (2)
12) Vinix (1)
13) Berenice (1)
14) Eugenio Artioli (1)
15) EzioMariaFerdeghini (emf) (1)
16) Jenner (1)
17) Francesco Lo Cascio (1)
18) Antonio Di Giovanni (1)
19) Io medesimo (2)
Tot. 24 persone.
Rimangono purtroppo in forse, fino all'ultimo, Cristina, Alberto D'Onofrio,
Emiliano Mafrici e Luca Logi (e rispettive/i consorti).
A questo punto passerei la palla a Vinix affinche' prenoti il ristorante:
prima riesce a farlo, maggiore e' la possibilita' di avere la situazione
logistica ottimale.
Prego tutti coloro che avessero aggiornamenti da fare in merito alla lista
di farli immediatamente, su NG, per il motivo scritto un momento fa.
Prego altresi' tutti coloro che volessero pernottare a Lucca, la sera del 24
giugno, di farlo sapere al nostro guru affinche' lui, profondo conoscitore
della citta', possa indicarci qualche albergo buono ma non da mutuo bancario
per una notte.
Hello.exe
Marco Marcelli
--
Posted from
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: v i n i x ®

text:
Marco.M...@elsag.it
 (Marcelli Marco)
 in thread "[OT] CRAPULA  - SITUAZIONE FINALE" wrote:
>A questo punto passerei la palla a Vinix affinche' prenoti il ristorante:
>prima riesce a farlo, maggiore e' la possibilita' di avere la situazione
>logistica ottimale.
Per il ristorante nessun problema. E' già avvertito.
>Prego tutti coloro che avessero aggiornamenti da fare in merito alla lista
>di farli immediatamente, su NG, per il motivo scritto un momento fa.
>Prego altresi' tutti coloro che volessero pernottare a Lucca, la sera del 24
>giugno, di farlo sapere al nostro guru affinche' lui, profondo conoscitore
>della citta', possa indicarci qualche albergo buono ma non da mutuo bancario
>per una notte.
Qui invece ho bisogno di maggiori informazioni. L'albergo (***) dove è
stata Tiziana è buono ma siamo sulle 180.000 per la doppia e 140.000 per
la singola. Altri alberghi a (**) stanno sulle 100/120.000 per la doppia
e 70/100.000 per la singola. Però non so garantirvi la qualità che
comunque immagino essere buona.
La cosa migliore pertanto è quella di scrivermi privatamente (usate
ancora il vecchio indirizzo
vi...@sirius.pisa.it
) segnalandomi le vostre
preferenze. Cercate di far presto perché in questa stagione la città è
piena di turisti tedeschi.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Alberto d'Onofrio

text:
Marcelli Marco
> Meine Damen und Herren,
Heil Maken !
> la situazione ad oggi (7 giugno) e' la seguente:
>
> 1) Tiziana Pannunzio  (tot. 3 persone)
>[...]
> Rimangono purtroppo in forse, fino all'ultimo, Cristina, Alberto
D'Onofrio,
Anche a seguito di alcune sagge considerazioni dell'ottimo collega  Vinix,
le
mie ultime percentuali diconmi che verro' con creaturina al 91 %, se viene
anche Cristina al 97.054 %...
> Emiliano Mafrici e Luca Logi (e rispettive/i consorti).
:-U
luca non viene !!!!!
capperacci !!!!!!!!
miao
a, vn


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Re: [OT] CRAPULA  - SITUAZIONE FINALE" wrote:
>se viene
>anche Cristina al 97.054 %...
E perché Cristina non dovrebbe venire?
A proposito, è ben chiaro a tutti che Vico non ha la stazione
ferroviaria e che coloro che vengono in treno (Firenze o Pisa) si devono
organizzare con altri per eventuali passaggi in macchina? Per un attimo
ho avuto la visione sconvolgente di Cristina sola e abbandonata in mezzo
ai pisani ...



title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hlcbh$i44$1...@diesel.cu.mi.it...
> Anche a seguito di alcune sagge considerazioni dell'ottimo collega  Vinix,
> le
> mie ultime percentuali diconmi che verro' con creaturina al 91 %,
Hai un figlio ??????????????
> se viene
> anche Cristina al 97.054 %...
Interessante lo 054......!!!!
Ma insomma, Albert, C6 o non C6 ?????????
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
"v i n i x ®" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SDk+OZn9JH0rFm...@4ax.com...
> E perché Cristina non dovrebbe venire?
Perche' m'ha detto che non puo' esserne finora certa.
> A proposito, è ben chiaro a tutti che Vico non ha la stazione
> ferroviaria e che coloro che vengono in treno (Firenze o Pisa) si devono
> organizzare con altri per eventuali passaggi in macchina?
A coloro che me l'han chiesto ho inviata la mail che tu ci spedisti con le
indicazioni per raggiungere il posto. Spero che siano chiare per tutti.....!



title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: KLAUS

text:
On Wed, 7 Jun 2000 13:39:39 +0100, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>Anche a seguito di alcune sagge considerazioni dell'ottimo collega  Vinix,
>le mie ultime percentuali diconmi che verro' con creaturina al 91 %, se viene
>anche Cristina al 97.054 %...
non dirmi che quello che sospettavo ...
tu e Cristina siete «quasi» in due ?
Allegri !
Claudio


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
 "Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
>
 in thread "Re: [OT] CRAPULA  - SITUAZIONE FINALE" wrote:
>se viene
>anche Cristina al 97.054 %...
E perché Cristina non dovrebbe venire?
A proposito, è ben chiaro a tutti che Vico non ha la stazione
ferroviaria e che coloro che vengono in treno (Firenze o Pisa) si devono



title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
KLAUS wrote:
>
> On Wed, 7 Jun 2000 13:39:39 +0100, "Alberto d'Onofrio"
> <
alberto....@libero.it
> wrote:
>
> >Anche a seguito di alcune sagge considerazioni dell'ottimo collega  Vinix,
> >le mie ultime percentuali diconmi che verro' con creaturina al 91 %, se viene
> >anche Cristina al 97.054 %...
>
> non dirmi che quello che sospettavo ...
> tu e Cristina siete «quasi» in due ?
Sospetto sbagliato.
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  The right amount of crazyness is indispensable.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
KLAUS
> non dirmi che quello che sospettavo ...
> tu e Cristina siete «quasi» in due ?
no, sgrunt !, qualcuno (molto facile intuire chi) mi ha fregato sul filo di
lana !
scherzi a parte, io ci ho la mia creaturina :) e sono felice cosi' :))
Comunque sia, se viene anche Cristina, le mie probabilita' di partecipazione
s'innalzano.
m-hi-ao
a, vn
PS hai visto che buona occasione per uno dei tuoi giuochi di parole ? ;))


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Emiliano Mafrici

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
8hlcbh$i44$1...@diesel.cu.mi.it...
>
>
> > Emiliano Mafrici e Luca Logi (e rispettive/i consorti).
>
Vi prego di scusarmi!!! Vi farņ aspettare un po'...ma non dipende da me!!
:-)
Emiliano


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
On Thu, 8 Jun 2000 13:50:04 +0100, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> wrote:
>no, sgrunt !, qualcuno (molto facile intuire chi) mi ha fregato sul filo di
>lana !
>scherzi a parte, io ci ho la mia creaturina :) e sono felice cosi' :))
>Comunque sia, se viene anche Cristina, le mie probabilita' di partecipazione
>s'innalzano.
ho capito: Cristina esiste davvero ed ha la patente e l'automobile e
abita vicino a te :-))
Allegri !
Claudio


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Writer

text:
Alberto d'Onofrio ha scritto:
> Anche a seguito di alcune sagge considerazioni dell'ottimo collega  Vinix,
> le
> mie ultime percentuali diconmi che verro' con creaturina al 91 %, se viene
> anche Cristina al 97.054 %...
Non al 100%? :-((
Miao
Cris.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
"v i n i x ®" ha scritto:
> E perché Cristina non dovrebbe venire?
Perchè potrebbe avere un impegno di lavoro molto serio :-))
> A proposito, è ben chiaro a tutti che Vico non ha la stazione
> ferroviaria e che coloro che vengono in treno (Firenze o Pisa) si devono
> organizzare con altri per eventuali passaggi in macchina? Per un attimo
> ho avuto la visione sconvolgente di Cristina sola e abbandonata in mezzo
> ai pisani ...
Perchè dovrei sentirmi sola e abbandonata in mezzo ai pisani? Che diamine
potrebbero farmi?
Eppoi tu non potresti accompagnarmi fino a Vico? Sii cavaliere! :-))
>
> A volte
> il fumo e' molto meglio
> dell'arrosto.
Su questo non sono affatto d'accordo. Che vuol dire che a volte il fumo è
migliore
dell'arrosto?
Ciao *s
Cris.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
Marco Marcelli ha scritto:
>
> > E perché Cristina non dovrebbe venire?
>
> Perche' m'ha detto che non puo' esserne finora certa.
Infatti, infatti.
>
> A coloro che me l'han chiesto ho inviata la mail che tu ci spedisti con le
> indicazioni per raggiungere il posto. Spero che siano chiare per tutti.....!
Comunque se vengo, sarà con la mia automobile. Chi vuole aggregarsi mi farà un
favore,
così ci perdiamo in due, o tre, o quattro..... :-))
Ciao *s
Cris.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
KLAUS ha scritto:
> ho capito: Cristina esiste davvero ed ha la patente e l'automobile e
> abita vicino a te :-))
>
> Allegri !
>
>
Certo che esisto davvero!! Ho la patente da diciassette anni e una seat arosa
rossa, che mi
piace da morire. Se vuoi ti do un passaggio, fidati, guido molto bene. ;-)))
Ciao *s
Cris.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
On Fri, 09 Jun 2000 20:03:37 GMT, Writer <
om...@freemail.it
> wrote:
>Certo che esisto davvero!! Ho la patente da diciassette anni e una seat arosa
>rossa, che mi
>piace da morire. Se vuoi ti do un passaggio, fidati, guido molto bene. ;-)))
io vengo in moto, se vuoi ti do un passaggio sulla mia gloriosa
Kawasaki GPZ550 Unitrack del 1983 .... tu avevi la patente da un anno
quando l'hanno immatricolata :-))
(comunque non mi fido delle donne al volante: non si vede la cottura
... ah, no, ho sbagliato frase: quella era la pentola a pressione )
sorry...
una arosa rossa dici ?
mio zio aveva una primula rossa circa 25 anni fa, che al suo confronto
la duna sembra una ferrari...
ps: quando guidi tieni la destra ?
Allegri !
Claudio


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Tiziana Pannunzio

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote:
> >> io vengo in moto, se vuoi ti do un passaggio sulla mia gloriosa
> >> Kawasaki GPZ550 Unitrack del 1983
>
> On Sun, 11 Jun 2000 02:02:22 +0200, ti.pan...@NOSPAMtin.it (Tiziana
> Pannunzio) wrote:
>
> >e mi ci fai fare un giro (guidi tu, non temere...)?!?!
> se guido io sei tu che devi temere :-))
il pericolo è il mio mestiere!!! :-)))))))
bacioni
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: cristina

text:
KLAUS ha scritto:
> io vengo in moto, se vuoi ti do un passaggio sulla mia gloriosa
> Kawasaki GPZ550 Unitrack del 1983 .... tu avevi la patente da un anno
> quando l'hanno immatricolata :-))
> (comunque non mi fido delle donne al volante: non si vede la cottura
> ... ah, no, ho sbagliato frase: quella era la pentola a pressione )
> sorry...
Io sono cotta al punto giusto, credimi :-))
>
> ps: quando guidi tieni la destra ?
>
> Allegri !
>
> Claudio
Oh certo che la tengo la destra, altrimenti ci sarebbe poco da stare "allegri".
Ti pare Claudio?
Comunque, lo farò per te a mantenere la destra, altrimenti non potrai leggere
più i miei post su iamc, e allora sarai disperato, perchè non avrai nessuno da
prendere in giro : - )))
Bacioni
Cris.


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

author: Tito Ceccherini

text:
>> A volte
>> il fumo e' molto meglio
>> dell'arrosto.
>
>Su questo non sono affatto d'accordo. Che vuol dire che a volte il fumo è
>migliore
>dell'arrosto?
o io non so cosa voglia dire, e insomma non lo voglio neanche sapere.
ma resta una fra le mie frasi preferite fra tutte quelle che ho letto
sul NG in tanto tempo. viva vinix!!!!!!!!!!!
Tito


title: [OT] CRAPULA - SITUAZIONE FINALE

text:
 Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
>
 in thread "Re: [OT] CRAPULA  - SITUAZIONE FINALE" wrote:
>o io non so cosa voglia dire, e insomma non lo voglio neanche sapere.
>ma resta una fra le mie frasi preferite fra tutte quelle che ho letto
>sul NG in tanto tempo. viva vinix!!!!!!!!!!!
Grazie Tito. Ovviamente la frase non è mia, anche se non ricordo dove
l'abbia letta. L'ho ripresa a memoria.
Il suo significato mi sembra abbastanza evidente. Tutti noi siamo un po'
fumo e un po' arrosto e non è vero che l'arrosto sia sempre più
interessante del fumo. E comunque un arrosto senza fragranza sa davvero
di poco.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
http://digilander.iol.it/vinixxx/
-----



title: (no subject)

author: promo

text:
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Per informazioni telefonare 0335 - 6269561


title: SINFONIA Nº4 di J.BRAHMS

author: tEO

text:
Vorrei segnalare domani, su clasico, alle
16:20 EL ESPLENDOR DE LA MUSICA.SINFONIA Nº4 DE J.BRAHMS
42'21''
DIRECCION: HUGO KACH
GUION: WOLFGANG EBERT
PRODUCCION: ZDF
FOTOGRAFIA: ERICH NOHL
MUSICA: J.BRAHMS
ORQUESTA: ORQUESTA SINFONICA DE LA RADIO DE BERLIN
DIRECCION DE ORQUESTA: RICARDO CHAILLY
Sinfonia nº 4 en Re Menor Op. 98 de Johannes Brahms.
En sus cuatro movimientos, Allegro non troppo, Andante moderato, Allegro
giocoso y Allegro energico (finale).
Grabación desde el Auditorio de la Orquesta Sinfónica de Berlín.
16:20 EL ESPLENDOR DE LA MUSICA.SINFONIA Nº4 DE J.BRAHMS
42'21''
DIRECCION: HUGO KACH
GUION: WOLFGANG EBERT
PRODUCCION: ZDF
FOTOGRAFIA: ERICH NOHL
MUSICA: J.BRAHMS
ORQUESTA: ORQUESTA SINFONICA DE LA RADIO DE BERLIN
DIRECCION DE ORQUESTA: RICARDO CHAILLY
Sinfonia nº 4 en Re Menor Op. 98 de Johannes Brahms.
En sus cuatro movimientos, Allegro non troppo, Andante moderato, Allegro
giocoso y Allegro energico (finale).
Grabación desde el Auditorio de la Orquesta Sinfónica de Berlín.
Io la stò vedendo adesso, ma domani la registrerò (certo, nulla a ke vedere
con Kleiber, però...)


title: OT per Pasquale

author: Shapiro used clothes

text:
So che ti piace (la storia in effetti � affascinante) e mi domandavo se
l'avessi gi� trovato:
http://www.youtube.com/watch?v=IKiau_Dei9A&feature=related
Cottafavi ha fatto anche una cosa sulla vita di Dante con (ahim�) Giorgio
Albertazzi. L'ho scoperto per caso ieri sera.
dR :-)


title: OT per Pasquale

author: cinghio

text:
Il Wed, 28 Oct 2009 10:57:36 +0100, Shapiro used clothes ha scritto:
> So che ti piace (la storia in effetti è affascinante) e mi domandavo se
> l'avessi già trovato:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=IKiau_Dei9A&feature=related
>
>
> Cottafavi ha fatto anche una cosa sulla vita di Dante con (ahimé)
> Giorgio Albertazzi. L'ho scoperto per caso ieri sera.
>
> dR :-)
Anche il lavoro musicale di Migliardi è notevole.
ciao
c


title: OT per Pasquale

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:mIUFm.19062$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Anche il lavoro musicale di Migliardi è notevole.
Sì, è una bella colonna sonora. La regia di Cottafavi, intendo proprio lo
stile, non mi ha mai convinto sino in fondo. La caratteristica più vistosa è
il continuo ricorrere a carrellate ottiche, anche nei casi in cui si fatica
a capirne la necessità (ce n'è a iosa anche in questo breve frammento).
Guardando meglio, però, già ieri sera, ho iniziato ad avere un sospetto: che
fosse il caso di lasciar perdere l'uso dello zoom (un'autentica ossessione
in quegli anni, proprio per questo induce ad una classificazione frettolosa)
che è solo la caratteristica più vistosa, e concentrarsi sul modo in cui
raccorda e gestisce lo spazio. Che è singolare. Non dico che all'improvviso
mi piaccia (l'ho rivisto pressoché tutto qualche anno fa, con momenti di
autentica pena; ci sono momenti in cui sta talmente sul primo e primissimo
piano da farti pensare che dovessero risparmiare sulla scenografia) ma forse
mi è sfuggito qualcosa. Grandioso, nell'insieme del film, Luigi Vannucchi;
anche quando gli mettono in bocca battute inutili, perfino in quei casi.
Il frammento dantesco a cui accennavo, che sta alla fine di una curiosa
intervista a Federico Zeri su Dante (io l'ho trovato perché mi interessa
Zeri) riguarda l'episodio del saluto; gli attori, in interni, realizzano
l'azione descritta dal testo della Vita Nuova letto over dallo stesso
Albertazzi, che impersona Dante. Fa tutto l'episodio in piano sequenza, con
una carrellata ad arco di circonferenza lunghissima (parte da Beatrice in
primo piano, carrellata ottica all'indietro se ricordo bene -l'ho visto
all'una e mezza- fino a includere Dante-Albertazzo, e qui ti viene da
esclamare: Cottafavi!, per poi iniziare un movimento circolare). E
Albertazzi continua a voltarsi, tant'è che pensi al torcicollo che gli
verrà, mentre in sostanza Beatrice gli cammina intorno; non lo si vede mai
in faccia (il che per me è un gran bene).
dR


title: OT per Pasquale

text:


Quando lo dettero in tv ero bimbo, rivedendolo mi sono accorto della
vivezza con la quale mi ricordavo di molti dettagli. Non sono un
cinefilo, e quindi non posso che ringraziarti per il commento. L'uso
dello zoom in quegli anni era ossessivo anche in Studio 10; non sarà che
un certo modo di usare la macchina da presa in realtà non facesse che
ricalcare la modalità in uso nei teatri di posa televisivi (spesso
organizzati come veri teatri, con palcoscenico e pubblico nettamente
divisi e contrapposti)? Comunque il continuo movimento di macchina e di
inquadratura, in ambienti piccoli e ingombri come il laboratorio o la
sala telex e gli uffici, a me sembra che contribuisca a rendere ancora
più claustrofobica e ossessiva la scena.
C'è da dire che il salto dallo sceneggiato dell'epoca precedente, col
televisore in funzione di monocolo ad usum dello spettatore, ad A come
Andromeda è comunque notevole.
Mi piace come Migliardi elabori sonorità e frammenti tematici tipici del
mestiere televisivo, e quindi familiari ai telespettatori, rendendoli
"fantastici".
ciao
c, che si intromette in cose che un cinghiale non dovrebbe neanche
leggere.


title: OT per Pasquale

author: abc

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ae81591$0$1104$4faf...@reader1.news.tin.it...
> So che ti piace (la storia in effetti � affascinante) e mi domandavo se
> l'avessi gi� trovato:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=IKiau_Dei9A&feature=related
>
>
Per chi volesse rivedere tutto lo sceneggiato:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-e0a37125-b98d-4a88-92ca-65f96db03349.html?p=0


title: OT per Pasquale

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:2HVFm.19153$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Quando lo dettero in tv ero bimbo, rivedendolo mi sono accorto della
> vivezza con la quale mi ricordavo di molti dettagli.
Sì, è stato lo stesso anche per me.
In quelle stesse pagine di Youtube qualcuno parla anche di Belfagor, intendo
quello bello, con la Greco. :-)
> L'uso
> dello zoom in quegli anni era ossessivo anche in Studio 10; non sarà che
> un certo modo di usare la macchina da presa in realtà non facesse che
> ricalcare la modalità in uso nei teatri di posa televisivi (spesso
> organizzati come veri teatri, con palcoscenico e pubblico nettamente
> divisi e contrapposti)?
E' un'ipotesi molto acuta. probabilmente uno dei motivi principali.
Può anche c'entrare il fatto che quelli erano anni del Rossellini televisivo
(gli Atti degli Apostoli dev'essere del '66, più o meno) e Rossellini con
l'uso di accorgimenti che calassero lo spettatore il più possibile nel vivo
dell'azione ci andava a nozze, almeno in quel periodo. Fra questi,
indubbiamente il Pancinor.
Oh, intendiamoci; la zoomata (io preferisco, snobisticamente, carrellata
ottica :-)) ha una sua ragione di essere, eccome. Inoltre quel tipo di
obiettivi consente dei piani sequenza molto articolari.
Semplicemente, di questi mezzi (non proprio recentissimi, ma perfezionati di
recente) allora erano tutti entusiasti. E si sa cosa succede, quando ci si
fa prendere dall'entusiasmo...nei B movie c'era anche l'esigenza di marciare
rapidamente con le riprese, credo.
Ieri sera è ricomparso Stracult, programma che guardo un po' distrattamente
(lascio acceso il televisore e intanto ascolto, magari facendo altro). Ieri
c'erano Castellari e altri registi a cui si è ispirato Tarantino per IB. Uno
in particolare si lamentava del fatto di dover fare più di uno, due ciak per
inquadratura, con certi attori. Non so se rendo.
Cottafavi in confronto è un esteta decadente, un raffinato intellettuale.
Ecco la differenza fra lo stato e i privati, come finanziatori (scherzo).
>Comunque il continuo movimento di macchina e di
> inquadratura, in ambienti piccoli e ingombri come il laboratorio o la
> sala telex e gli uffici, a me sembra che contribuisca a rendere ancora
> più claustrofobica e ossessiva la scena.
Verissimo, ottima osservazione.
Ci sono poi delle successioni di inquadrature fisse che, oltre a contrastare
con la mobilità esibita altrove, sono raccordate in modo assai labile. Con
continui cambiamenti di asse, verticali e angolari; in quel frammento in
particolare non ricordo in particolare uno scavalcamento di campo -anche se
mi pare che ci sia- ma in compenso sono alternate posizioni alte e posizioni
basse della mdp, che dinamizzano in modo ansiogeno il gruppo di attori fermi
attorno a Vannucchi. Il tutto riporta alla tua osservazione.
> C'è da dire che il salto dallo sceneggiato dell'epoca precedente, col
> televisore in funzione di monocolo ad usum dello spettatore, ad A come
> Andromeda è comunque notevole.
Direi di sì. Se pensi a Maiano e Bolognini...
> c, che si intromette in cose che un cinghiale non dovrebbe neanche
> leggere.
Ha detto un paio di cose assai acute, invece. :-)
dR


title: OT per Pasquale

text:
Il Wed, 28 Oct 2009 12:32:24 +0100, abc ha scritto:
> Per chi volesse rivedere tutto lo sceneggiato:
>
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-e0a37125-
b98d-4a88-92ca-65f96db03349.html?p=0
Grazie! devo ancora guardare bene, sai se c'è anche il circolo pickwick
di Gregoretti?
ciao
c


title: OT per Pasquale

text:
"cinghio" <
ata...@fdp.it
> ha scritto nel messaggio
news:HHXFm.19263$813....@tornado.fastwebnet.it...

No, ma c'è ad esempio "La vita di Verdi" di Castellani e il "Puccini" di
Bolchi (attenzione, c'è anche quello orrendo dell'anno scorso!): per vedere
la lista degli sceneggiati disponibili clicca in alto a destra su
"tematiche", e alla pagina successiva su "fiction"


title: OT per Pasquale

author: Pasquale Diano Marina

text:
Shapiro used clothes ha scritto:
> So che ti piace (la storia in effetti � affascinante) e mi domandavo se
> l'avessi gi� trovato:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=IKiau_Dei9A&feature=related
Caro Shap, NON mi cogli impreparato! :-)))
Ho l'intero sceneggiato in VHS (anzi, mi
fai venire in mente che non sarebbe
cattiva idea trasferirlo su DVD!!), e l'ho
rivisto solo un paio d'anni fa.....
E' una delle mie passioni e dimostra
secondo me alcune cose:
1) negli anni '70 la RAI era una *signora*
televisione. Produceva da sola sceneggiati
di ampio respiro e li affidava ai nomi
migliori che avevamo come attori. Oggi ci
sono ragazze a cui dedicano "fictions" sol
perche' Papi..... no, lasciamo stare.
2) Il cast era stratosferico. Paola
Pitagora, Gigi Vannucchi e Tino Carraro
erano "reduci" dai "Promessi Sposi" del
1968 ed erano fra i migliori attori
italiani. In particolare io adoravo
Vannucchi, che aveva una naturalezza di
recitazione come solo un altro
grandissimo, Romolo Valli, aveva.....
3) Quello era teatro. Se noti abbiamo
scene lunghissime, poco interrotte, quasi
interi piani-sequenza, in cui gli attori
praticamente recitavano con la stessa
intensita' che avrebbero messo a teatro
recitando Shakespeare
4) L'autore del romanzo e' Fred Hoyle, uno
scienziato inglese di grande notorieta'
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle
),
autore e sostenitore della teoria
dell'Universo Stazionario (peraltro oggi
considerata superata).
In quegli anni andavano per la maggiore
anche i gialli di Francis Durbridge, e
anche qui avevamo - IMHO - l'esempio di
come TV e teatro potvano coniugarsi alla
perfezione
(
http://www.youtube.com/watch?v=T2mpwVW6WHc
,
http://www.youtube.com/watch?v=wDPkx7TAht8&feature=PlayList&p=77A2C4340EE24886&playnext=1&playnext_from=PL&index=7
,
"Lungo il fiume e sull'acqua".....).... ma
forse qui sei ancora TROPPO giovane! :-)))
Grazie comunque!
--
PaDiMa


title: OT per Pasquale

text:
"Pasquale Diano Marina" <
pad...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ae89a5a$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Caro Shap, NON mi cogli impreparato! :-)))
Non dubitavo, ma nel dubbio ho pensato di postare comunque. :-)
> 3) Quello era teatro. Se noti abbiamo scene lunghissime, poco interrotte,
> quasi interi piani-sequenza, in cui gli attori praticamente recitavano con
> la stessa intensita' che avrebbero messo a teatro recitando Shakespeare
Questo � vero: pi� lungo e complesso � il piano sequenza tanto pi� serve una
grande professionalit� degli attori. Basta poco a mandare in vacca tutto.
C'� da dire che Cottafavi alterna i piani sequenza a scene molto frazionate,
ma nella sostanza hai ragione.
dR


title: OT per Pasquale

text:
Nando Valtellina ha scritto:
> ti ricordi TeleVacca?
Certo, ma *quel* programma in particolare non m'e' mai piaciuto...
PaDiMa
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: paragoni impietosi

author: Grazia

text:
Volete dimostrare  a qualche profano che rifiuta di ammettere l'importanza
del direttore nel modo di suonare dell'orchestra? bene prendete le danze
dalla Sposa venduta di Smetana nelle esecuzioni entrambe DGG di Karajan e di
Levine, e poi provate a dirmi che figura meschina fa in questi brani
apparentemente cosě semplici l'americano di fronte al grande Herbert. Non
voglio fare la solita apologia, perň č forse da questi brani di repertorio
tra il classico e il leggero che si evince davvero di cosa era capace la
fantasia musicale e l'intelligenza di Karajan: sbalorditivo.
ciao


title: paragoni impietosi

text:
Grazia wrote:
> Volete dimostrare  a qualche profano che rifiuta di ammettere l'importanza
> del direttore nel modo di suonare dell'orchestra? bene prendete le danze
> dalla Sposa venduta di Smetana nelle esecuzioni entrambe DGG di Karajan e di
> Levine [...]
Hai ragione, ma il confronto con Levine non dice quasi nulla su Karajan.
In compenso ci dice molto su Levine ;-)
ciao
  Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: paragoni impietosi

author: Marco Marcelli

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" wrote
> Hai ragione, ma il confronto con Levine non dice quasi nulla su Karajan.
> In compenso ci dice molto su Levine ;-)
Pero' non e' matematico.
Ascoltate la Patetica di Ciaikowski nella interpretazione di Karajan e
in quella di Abbado.
Sono cosi' diverse che si fatica a riconoscere lo stesso brano.
A favore di Karajan, imho.
Eppure dall'altra parte abbiamo un direttore che certo non e' da
meno....
MM
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [CFV] it.arti.musica.studio

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
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Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.arti.musica.studio	Lo studio della musica in tutte le sue forme
+--------------------------------------------------------
Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio nel
newsgroup it.news.votazioni entro il 12/07/2003: col tuo newsreader,
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re: News",
o "Discussion". NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Compila il modulo nelle cinque righe seguenti e scrivi
tra le parentesi quadre il tuo voto ("SI", "NO", o "ASTENUTO") e il tuo
indirizzo di email.
##### inizio testo #####
# Nome gruppo: [it.arti.musica.studio]
# Voto: [  ]
# Indirizzo email: [     ]
##### fine testo #######
leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html#d2
 se hai dei
dubbi: il regolamento completo e` disponibile a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/regole-new.html
 .
Una procedura automatica verifichera` il voto, e inviera` all'indirizzo
indicato nel campo "Indirizzo email" una ricevuta con un ticket da
conservare in caso di eventuali contestazioni.
Se NESSUNA RICEVUTA ti e` arrivata entro 24 ore dalla votazione o ti e`
arrivata PIU` DI UNA RICEVUTA, leggi le FAQ
http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
;
se i problemi persistono, contatta
c...@news.nic.it
.
Questo messaggio verra` spedito tre volte, a distanza di 10 giorni l'una
dall'altra. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, l'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi
in cui la CFV e` apparsa. Se si sono avuti almeno cento voti favorevoli
e nessuna contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana
il gruppo verra` creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
+-------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto del gruppo, presentato da:
Riccardo Di Paola <r.dipa*
tin.it
>
Questo newsgroup ha per argomento lo studio della musica, nelle sue
varie forme, a prescindere dal genere musicale e dallo strumento
suonato. Le discussioni accettate e benvenute nel newsgroup sono:
+ la metodologia di studio;
+ dubbi e chiarimenti su materie musicali quali armonia, solfeggio,
  teoria, ear training, arrangiamento, composizione, contrappunto,
  improvvisazione e quant'altro;
+ confronto tra tecniche e stili differenti relativi all'improvvisazione
  e alla composizione;
+ metodi e manuali per lo studio della musica;
+ segnalazioni di seminari e masterclass musicali.
Non sono accettati i messaggi che:
+ trattino la compravendita di strumenti musicali;
+ abbiano come unico scopo il lucro;
+ siano offensivi per singoli o gruppi;
+ siano lontani dall'argomento trattato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQE+6H1/FGfw2OHuP7ERArfvAJ4mAMZhThXu5Gp+dJWnpz6YMrGJkwCfRol0
1jf4YArYxTV9hj6FftarPNM=
=wDz4
-----END PGP SIGNATURE-----


title: avvicinarsi alla classica

author: OrsoBruno

text:
Volevo un consiglio su cosa iniziare ad ascoltare per avvicinarsi alla
musica classica, e' un mondo talmente vasto con non solo tantissimi
autori ma per ognuno di essi moltissimi esecutori che nonn so da che
parte iniziare.
Ciao e grazie


title: avvicinarsi alla classica

author: Doctor MC

text:
"OrsoBruno" <
antoni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0medd0p2rqsd923cr...@4ax.com...

In attesa di risponderti meglio.....ti incomincio a dire che in questo
periodo viene pubblicizzato un cofanetto con 25 cd (mi sembra), e con soli
65 Euro ti porti a casa le cose più famose dela musica classica: la raccolta
infatti abbraccia i periodi che vanno dal barocco fino al 900 (inizi).
--
Ciao
M.
"Doctor? Can you hear me, Doctor? Can you hear me?"
"Io stesso muto nell'istante in cui dico che le cose mutano" (Eraclito)


title: avvicinarsi alla classica

author: dellamag

text:
OrsoBruno ha scritto:

A me il colpo di fulmine č arrivato con la Sonata "Al chiaro di luna" di
Beethoven. Da lě č nato tutto.
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: avvicinarsi alla classica

author: EquinoXe

text:

E non iniziare... tanto non č che ti perdi sto granché. :-]
A.


title: avvicinarsi alla classica

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
OrsoBruno wrote:

Vai in edicola, prendi i vari "Orfeo" "Classic Voice" "Amadeus" che di
solito hanno "roba buona" con anche delle recensioni. Per partire, parti
da dove vuoi, da quello che pensi ti possa interessare di più. Io sono
partito con Beethoven, poi il romanticismo fino ai primi del 900', ora
sono tornato indietro al Barocco....non è un percorso lineare...
Ciao
--
edoloz@work


title: avvicinarsi alla classica

text:
EquinoXe wrote:
> E non iniziare... tanto non è che ti perdi sto granché. :-]
Lo vedi che hai sniffato roba tagliata male!?!
O non eri tu che "Essenzialmente il mio massimo godimento
estetico ce l'ho quando arrivo a
penetrare dimensioni percettive che esplorano realtà altrimenti
inesplorabili in contesti relativi a quella che si potrebbe chiamare
"metafisica". L'immensità del tempo e dello spazio, relazioni tra
le parti,
realtà simili a dimensioni oniriche. "
???????????????????
Mah.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: avvicinarsi alla classica

author: El Bandolero

text:


Io ho iniziato con
Giacomo Manzoni
Guida all'ascolto della musica sinfonica
1998 Feltrinelli € 14,50
per me è stato fondamentale.
Non è un libro da leggere tutto d'un fiato, ovviamente, ma siccome
Manzoni è a sua volta un compositore ti puoi fidare che quello che
mette è tutta 'robba' buona ;-)
Inoltre ti consiglio vivamente il V canale della filodiffusione
http://www.radio.rai.it/filodiffusione/auditorium/#
che si può ascoltare on line, se hai una connessione sufficientemente
veloce oppure alla radio (a Torino è il mitico 101.8 Mhz)
Un conoscente tedesco mi raccontò che quando venne in Italia la prima
volta e capitò per caso su questa stazione rimase allibito.
19 ore di musica al giorno senza interruzioni di nessun tipo...
Il paradiso per un audiofilo, anche perchè a volte danno cose che non
esistono nemmeno su disco perchè sono registrazioni dei vari
auditorium RAI sparsi per l'Italia. Altre volte danno rarità che non
esistono più perchè non tutto è stato rimasterizzato... che ne so...
Rachmaninov che suona i suoi concerti per pianoforte, per esempio.
A suo tempo con la folle somma di 990 lire a bolletta SIP mi sono
fatto una cultura. Siccome però la musica VA riascoltata io me la
registravo su nastro
i programmi sono qui
http://www.radio.rai.it/filodiffusione/auditorium/palinsesto.cfm
prova con
http://www.radio.rai.it/filodiffusione/auditorium/palinsesto/21_06_2004.html
ci sono gli orari, la durata gli esecutori
Nel giro di un annetto ti sei registrato tutto quello che serve...
Specie per le opere liriche, qualora ti piacessero, sono decinaia di
euro perchè ovviamente sono parecchi CD.
Poi le cose che mi piacevano tanto tanto me le compravo in negozio e
adesso ho una nutrita CD-teca
ciao
El Bandolero
--
volare è caro se voli con aereo, meno caro se voli con AirOne...
(lo spam è perchè ciabbiamo bisogno de sordi)


title: avvicinarsi alla classica

text:
Marco Marcelli wrote:
> EquinoXe wrote:
>
>> E non iniziare... tanto non è che ti perdi sto granché. :-]
>
> Lo vedi che hai sniffato roba tagliata male!?!
Boh, non mi pare.
> O non eri tu che "Essenzialmente il mio massimo godimento
> estetico blablabla
Infatti.
Meglio passare direttamente alla contemporanea. :-]
A.
[Mamma mia come scrivo alle volte, mi spavento a rileggermi 8-o]


title: avvicinarsi alla classica

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2jp2b7F...@uni-berlin.de...
> Marco Marcelli wrote:
> > EquinoXe wrote:
> >
> >> E non iniziare... tanto non è che ti perdi sto granché. :-]
> >
> > Lo vedi che hai sniffato roba tagliata male!?!
>
> Boh, non mi pare.
A me invece pare :D



title: avvicinarsi alla classica

text:
El Bandolero wrote:
> Giacomo Manzoni
> Guida all'ascolto della musica sinfonica
> 1998 Feltrinelli € 14,50
>
> per me è stato fondamentale.
Anche per me. Assolutamente fondamentale.



title: avvicinarsi alla classica

text:
Doctor MC wrote:
>
> A me invece pare :D
A ben pensarci può essere che mi fumi di tanto in tanto il cervello, visto
che ora come ora sto leggendo Lo strutturalismo di Jean Piaget: lo cito nel
caso qualcuno dei "scientifici" del gruppo lo conosca e magari mi sappia
dire se è interessante la sua introduzione alla epistemologia genetica
(la psicologia cognitiva è meravigliosa).
[Già che ci siamo qualcuno conosce la rivista di neuroscienze "Mente &
cervello" edita da Le Scienze? Come la trova a livello di contenuti? (stavo
pensando di abbonarmi)].
A.


title: avvicinarsi alla classica

text:
EquinoXe wrote:
> A ben pensarci può essere che mi fumi di tanto in tanto il cervello, visto
> che ora come ora sto leggendo Lo strutturalismo di Jean Piaget
(io invece sto leggendo "Paperino e la (s)fortuna".......... piu'
o meno la stessa cosa.............)



title: avvicinarsi alla classica

author: Giuliano

text:
In article <KaFBc.359709$
hc5.15...@news3.tin.it
>,
 Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> EquinoXe wrote:
>
> > E non iniziare... tanto non è che ti perdi sto granché. :-]
>
>
> Lo vedi che hai sniffato roba tagliata male!?!
>
> O non eri tu che "Essenzialmente il mio massimo godimento
> estetico ce l'ho quando arrivo a
> penetrare dimensioni percettive che esplorano realtà altrimenti
> inesplorabili in contesti relativi a quella che si potrebbe chiamare
> "metafisica". L'immensità del tempo e dello spazio, relazioni tra
> le parti,
> realtà simili a dimensioni oniriche. "
> ???????????????????
>
>
> Mah.
ma sei proprio sicuro che parlasse di musica?


title: avvicinarsi alla classica

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> (io invece sto leggendo "Paperino e la (s)fortuna".......... piu'
> o meno la stessa cosa.............)
Yuk!
Io perň sono arrivato alla conclusione che la sfortuna (cosě come il caso)
non esiste!
A.


title: avvicinarsi alla classica

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2jqf76F...@uni-berlin.de...

Non esiste il caso...me esiste il casino :-)))
O meglio, quello che tutti chiamiamo "caos".
PS: per rispondere ad una cosa che hai scritto nel post precedente, trovo
molto interessante la "psicologia cognitiva": alla SISS ce ne hanno dato una
piccola infarinatura.
PS2: non mi viene per il momento il nome di colui che disse che "ogni uno č
artefice della propria fortuna". Ma, come del resto succede sempre, certe
cose sovvengono proprio quando non ci si pensa.



title: avvicinarsi alla classica

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2jp95cF...@uni-berlin.de...
> Doctor MC wrote:
> >
> > A me invece pare :D
>
> A ben pensarci può essere che mi fumi di tanto in tanto il cervello, visto
> che ora come ora sto leggendo Lo strutturalismo di Jean Piaget:
Ah, Piget, certo...ora ricordo! Mi piacerebbe riprendere....
A che punto del libro sei arrivato? Quando arrivi alla conclusione, poi, mi
fai sapere le tue impressioni.
--
Ciao
Doctor MCognitivo



title: avvicinarsi alla classica

text:
Doctor MC wrote:
>
> Non esiste il caso...me esiste il casino :-)))
> O meglio, quello che tutti chiamiamo "caos".
Verissimo.
> PS2: non mi viene per il momento il nome di colui che disse che "ogni
> uno è artefice della propria fortuna". Ma, come del resto succede
> sempre, certe cose sovvengono proprio quando non ci si pensa.
Appio Claudio: faber est suae quisque fortunae.
Sarebbe però preferibile rendere la parola fortuna come sorte (è vox media).
Ciao,
    Aldo.


title: avvicinarsi alla classica

author: Brenno

text:
"OrsoBruno" <
antoni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0medd0p2rqsd923cr...@4ax.com...

Io comincia tanti lustri fa, senza conoscere nulla o quasi, andando a
cercare le musiche degli spot televisivi o le musiche che usavano nei
documentari. Qaundo sentivo un pezzo che mi piaceva ero curioso di sentire
tutta l'opera nella quale era contenuto. Non partire da un compositore XY
perchè ti hanno detto che la sua musica è bella; devi sentire tu se un pezzo
ti piace o no, in seguito ti farai una cultura e vorrai scoprire altri pezzi
di un autore di un pezzo che ti ha colpito. Lasciati guidare dal tuo
orecchio.
brenno


title: avvicinarsi alla classica

text:
Brenno wrote:
> Qaundo sentivo un pezzo che mi piaceva ero curioso di
> sentire tutta l'opera nella quale era contenuto. Non partire da un
> compositore XY perchè ti hanno detto che la sua musica è bella; devi
> sentire tu se un pezzo ti piace o no, in seguito ti farai una cultura
> e vorrai scoprire altri pezzi di un autore di un pezzo che ti ha
> colpito. Lasciati guidare dal tuo orecchio.
Esatto.
Per questo ho risposto provocatoriamente poco sopra.
Sono arrivato alla conclusione che degli ascolti mirati non portino a nulla,
e se non scatta una molla interiore che ti fa amare la classica (dopo aver
ascoltato qualcosa in radio) non c'è santo che tenga, rimarrà un qualcosa di
fondamentalmente inutile e, anzi, diventa un peso sullo stomaco.
Conosco gente che studia in conservatorio o ha fatto pianoforte, ma che ha
un orecchio musicale che vale meno di zero.
A.


title: avvicinarsi alla classica

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:26XBc.363199$hc5.15...@news3.tin.it...
> PS: per rispondere ad una cosa che hai scritto nel post precedente, trovo
> molto interessante la "psicologia cognitiva": alla SISS ce ne hanno dato
una
> piccola infarinatura.
Qua la mano collega
\|||/ "=.l.O"
         V


title: avvicinarsi alla classica

text:
"Brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:40d86b6e$0$26648$5402...@news.sunrise.ch...
>Non partire da un compositore XY
> perchè ti hanno detto che la sua musica è bella; devi sentire tu se un
pezzo
> ti piace o no, in seguito ti farai una cultura e vorrai scoprire altri
pezzi
> di un autore di un pezzo che ti ha colpito. Lasciati guidare dal tuo
> orecchio.
Bello mi piace questa cosa.l.o


title: avvicinarsi alla classica

text:
"OrsoBruno" <
antoni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0medd0p2rqsd923cr...@4ax.com...
> Volevo un consiglio su cosa iniziare ad ascoltare per avvicinarsi alla
> musica classica...
La musica classica come termine vuol dire tutto e nulla, ce n'č cosě tanta e
cosě tanti generi che c'č da perdersi..... se ci dici chiaramente cosa ti
piace (anche di musica leggera) possiamo aiutarti meglio.
Se fosse solo per Beethoven non so se la musica classica la ascolterei (non
che mi dispiaccia, perň mediamente...), preferisco altri generi, ti mando il
mio post di default, per coloro non indichino nulla..A
Č tuo sacrosanto diritto ascoltare prima di comprare anche cd a 2.50e, puoi
esigere questo nei negozi di musica, alla FNAC č garantito, dalle altre
parti dipende.
Fai cosě e ti troverai bene..... Le case editrici di riviste CD classiche
budget di divulgazione (Deagostini, Hobby & Work, Bramante, Rizzoli.....)
hanno un ottima offerta di titoli per cominciare (ristretta ed
indispensabile al punto giusto per i neofiti), perň abbastanza spesso le
incisioni sono scarse, piů serie e piů affidabili (certe volte strepitose
altre volte no) CDclassic o classicCD (recensioni), Orfeo, Amadeus,
Audiophile, The Voice, Ermitage.
Attenzione! spesso le prime uscite in offerta in edicola delle case budget
(Deagostini, Hobby & Work ecc ecc) sono molto interessanti, cosě ti
invogliano inizialmente ad acquistare a prezzo veramente basso 2.50e
qualcosa di inciso bene e conosciuto, poi andando avanti ti rifilano anche
le schifezze ad un prezzo doppio di quanto le trovi nei supermercati e nei
negozi 5.00e, perň hanno il libretto (che non vale il sovrapprezzo, a questo
punto comprati un libro che descrive le composizioni, ci sono e risparmi).
Se vuoi acquistare in edicola manda un post qui, perché conosco molti titoli
di quelle esecuzioni specie Deagostini.
Tu segui in edicola una di queste collane budget uscita per uscita e prendi
nota dei titoli, poi li compri in negozio in una delle seguenti etichette,
oltre a pagare poco o nulla in piů alla fine avrai incisioni quasi sempre
migliori, (se l'avessi saputo avrei fatto cosě anch'io).
Perň in edicola nei cd budget se ci sono le orchestre russe con il
repertorio '800 - '900 che sono assolutamente da prendere (orchestre di
stato e della radio televisione russa, che sono sempre ottime) Evita
Simeonoff K. / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra nel cd MODEST
MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, č inciso un autentico lazzaretto con
tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il cuore. Per
il resto, tieni d'occhio Mravinskj, perché č bravissimo.
Le incisioni da edicola si trovano uguali identiche in negozio in altra
veste, ancora piů economiche, senza libretto: es. collana Meisters of
Millennium, Pilz, POINT,..... a 2.50e..... fai attenzione quando nel
libretto-foglietto non scrivono le date di esecuzione, perché abbastanza
spesso ci sono anche fregature dal punto di vista tecnico ed interpretativo,
oltre a non sapere chi esattamente suona (l'editore inventa per oscuri fini
nomi di orchestre e solisti a suo piacimento per non pagarli o pagarli poco
come alcune edizioni Deagostini, Hobby & Work, Saar collana Classica).
THE ROYAL PHILHARMONIC ORCHESTRA a 5.00e Almeno ottimi se non eccellenti i
direttori della etichetta - mono orchestra, forse l'orchestra che ha il
suono fra i piů belli al Mondo č una istituzione della musica in Gran
Bretagna, ha solo un foglietto in giapponese scarno.
Concerto Royale da 3 cd a 3.00e, hai letto bene 3 euro da GIUNTI al punto,
con poca spesa conosci tanto, la qualitŕ d'incisione č accettabile l'
intepretazione molto variabile, tecnicamente (ne ho ascoltato qualcuno)
generalmente migliore della edicola budget, risparmi sicuramente piů che in
edicola ed hai per certi autori piů musica, senza il libretto, sono vecchie
incisioni della VOX, consiaglitissimi i cofanetti Haydn sinfonie, Concerti
per clavicembalo di Bach, cosě cosě Saint Saens, obbrobriosi i
Brandeburghesi di Bach i piů strascicati che conosca.
The 50's a 5.00e, dovrebbero essere almeno una parte della EMI (almeno due
che sono ottime, ma mono, sempre se non č considerato un difetto), Royale e
The 50's le trovi in genere nelle libbrerie GIUNTI al punto nei centri
commerciali oppure in negozio, chiedi di ascoltare qualcosa e poi compri,
alla FNAC č un tuo diritto, dagli altri dipende spesso da quanto paghi.
NAXOS (libretto spesso ricco inglese, tedesco, francese) spesso ha un ottimo
rapporto qualitŕ prezzo (5.00e) con esecuzioni di primissimo ordine con
altre cosě cosě.
Classical Emotions a 3.00e circa č una riedizione di almeno una parte delle
vecchie incisioni Naxos o con i medesimi musicisti, mediamente senza infamia
e ne lodi.
ARTS e ART NOVA sono dirette concorrenti della Naxos (libretto spesso in
italiano un po' risicato) (piů o meno scritta cosě, non so come sono i
libretti), forse a livello inferiore con lo stesso prezzo, concorrente
deceduta e in parte rilevata da ARTS a 2.50e Frequenz e Koch che sono la
stessa cosa (da non confondersi con un'altra Koch che gira)
Classic Art oppure Azzura oppure Tring oppure Decibel a 2.50e (hanno le
medesime incisioni anche se cambiano maquilage, si trovano nelle librerie,
centri commerciali, libretto assente) meglio delle uscite delle edicole
budget, con parecchi musicisti italiani o dell'est, ottimo rapporto qualitŕ
prezzo, specie se c'č Silvano Frontalini che dirige, la magnifica comunitŕ
per il barocco, Radio Televisione Svizzera italiana ecc ecc.   Evita di
questa collana la messa di Requiem di Mozart perchč il coro sinfonico Blč
diretto da Pantillon ha la raucedine, il tutto č diretto dal bravissmo Peter
Maag (ma con quel coro perň).
A 2.50e Olimpia (Olympia, etichetta russa, senza libretto), interssante per
i repertori dell'est specie '800 '900.
Le economiche delle grandi etichette tutte piů o meno molto interessanti,
qui vai mediamente sul sicuro, sono di seconda uscita (come i film di
seconda visione) tecnicamente molto valide: PHILIPS EMI DG ....... encorre
4.00e, EMI red line 5.00e, RCA navigator5.00e, apex 4.00e, Armonia Mundi
France musique d'aborde 5.00e, Erato Bonsai 5.00e, Klassikon e Resonance
(DG) 4.00e, Ultima (DG Teldec ERATO.........) 8.00e, Galleria (DG talvolta
10.00e o 7.00e), Seraphim e Seraphim duo (fondi di magazzino 2.50e o
10.00e),   ecc ecc ....., fai molta attenzione alla collana baroque Esprit
della deutsche harmoia mundi DHM 5.00e in mezzo a meraviglie ci sono immonde
e barbosissime schifezze.
Per la musica barocca ti conviene perň seguire quanto ho scritto nel mio
thread, nell'economico ci sono esecuzioni troppo obbrobriose.... ma se sai
scegli bene....
Per il barocco edizioni sicure senza grosse sorprese (le altre etichette č
meglio che le eviti, sono troppo discontinue) ti consiglio Armonia mundi
france SUITE 8.00e, Armonia mundi france musique d'aborde 5.00e, NAXOS
(5.00e) una garanzia se c'č Helmut Bruhl con l'orchestra di Colonia, che
continua ad inanellare esecuzioni eccellenti che ben poco hanno da invidiare
le etichette piů care, sempre in Naxos molto bravi ma non
strabilianti cappella Istropolitana con Jaroslav Kretchec (piů o meno
scritto cosě) e i Filarmonici con Martini (incisi a Verona, perň ultimamente
sono diventati dei fenomeni), per la ARTS favolosi l'Accademia di S. Rocco
di Venezia......  O..O
Se cerchi qualcosa di sostenuto e vivace cerca il thread con google
( IT Musica belligerante ), o ispirata agli animali
( IT Musica zoologica miao wav bau cip cip blub growl cirp coccodč
chicchirichě ) troverai molti titoli interessanti....  da guardare i thread
(  i Mozartiani belli a 2.50e ),
( Barocco a 2.50e per neofiti e non solo ), ( Classica - Folk ),
( brani"medioevali" ).
BUON ASCOLTO
*-. " ) O..O ( " .-*
             V


title: avvicinarsi alla classica

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2jud7gF15q36dU12@uni-
 > Qua la mano collega
> \|||/ "=.l.O"
>          V
E questa che lingua č? (mi riferisco, ovviamente, ai segni)



title: avvicinarsi alla classica

text:
"OrsoBruno" <
antoni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0medd0p2rqsd923cr...@4ax.com...
> Volevo un consiglio su cosa iniziare ad ascoltare per avvicinarsi alla
> musica classica,
Come ho fatto a non pensarci prima! :-)
Tu capiti a proposito: contattami in privato e ti faccio un bel regalino!



title: avvicinarsi alla classica

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2jud7iF1...@uni-berlin.de...
> "OrsoBruno" <
antoni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:0medd0p2rqsd923cr...@4ax.com...
> > Volevo un consiglio su cosa iniziare ad ascoltare per avvicinarsi alla
> > musica classica...
>
> La musica classica come termine vuol dire tutto e nulla, ce n'č cosě tanta
e
> cosě tanti generi che c'č da perdersi..... se ci dici chiaramente cosa ti
> piace .......
....bla bla bla bla bla bla bla  bla  bla  bla  bla  bla  bla  bla  bla  bla
bla ...
...uff, la solita tiritera, per altro ormai trita e ritrita....
.....E basta :-)
Oggi il problema si risolve molto piů facilemte con le due liste del Doctor
MC (Massimiliano Cammarata)!
Se un neofita mi dice: "ok mi prendo tutto in un colpo solo", mi fa piů che
contento :-))
Senza offesa per il tuo post *di default*, naturalmente ;-)
--
Ciao
Max



title: avvicinarsi alla classica

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6jRCc.526829$rM4.22...@news4.tin.it...
>
> "pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel
messaggio
> news:2jud7gF15q36dU12@uni-
>
>  > Qua la mano collega
> > \|||/ "=.l.O"
> >          V
>
> E questa che lingua č? (mi riferisco, ovviamente, ai segni)
Niente lingue ma solo immagini...
cinque dita di una mano
una faccina che ti strizza l'occhio, con il naso e che ti sorride
"=.l.O"
    V


title: avvicinarsi alla classica

author: Il Negromante

text:
In data Wed, 30 Jun 2004 08:49:05 +0200, pp7dd ha scritto:
> Niente lingue ma solo immagini...
Ti dispiacerebbe mettere a posto l' ora del pc?


title: avvicinarsi alla classica

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:10sunl4mmcb09$.cmq7r8npt3iy$.dlg@40tude.net...
> In data Wed, 30 Jun 2004 08:49:05 +0200, pp7dd ha scritto:
>
> > Niente lingue ma solo immagini...
>
> Ti dispiacerebbe mettere a posto l' ora del pc?
Cioč?   Non ho ben capito.l.o


title: avvicinarsi alla classica

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:79yEc.555153$rM4.23...@news4.tin.it...
>
> "pp7dd"
> Oggi il problema si risolve molto più facilemte con le due liste del
Doctor
> MC (Massimiliano Cammarata)!
> Se un neofita mi dice: "ok mi prendo tutto in un colpo solo", mi fa più
che
> contento :-))
> Senza offesa per il tuo post *di default*, naturalmente ;-)
Ma io ho fatto la panoramica delle possibilità visto che è stato
vaghissimo.l.o
P.S. dimmi la verità quanti sanno che si può risparmiare sulla musica
classica, prendendo cose buone?
Non sono tanti


title: avvicinarsi alla classica

text:
In data Fri, 2 Jul 2004 10:31:49 +0200, pp7dd ha scritto:

> Cioč?   Non ho ben capito.l.o
Cioč tutti i messaggi hanno date e orari sballati.
Non so se sia per via del fatto che scrivi un messaggio il giorno prima di
inviarlo, perň, ad esempio, quelli che mandi adesso sono datati 2 luglio...
oggi č il 3.
Insomma, controlla ora e data


title: avvicinarsi alla classica

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2knactF3t73dU2@uni-
> P.S. dimmi la verità quanti sanno che si può risparmiare sulla musica
> classica, prendendo cose buone?
> Non sono tanti
Ci riflettevo giusto in questi giorni.
In effetti non sono tanti (anzi, dovrei dire che non lo fa nessuno, almeno
da queste parti) quelli che fanno un lavoro di ricerca come il tuo: andare a
cercare cose buone, ma nello stesso tempo super economiche. Diciamo che il
rapporto prezzo/qualità viene sfruttato al meglio :-)
E fin che è l'edicola, vabbè, a questo ci arriviamo tutti, ma tu fai anche
dell'altro: mi riferisco alla conoscenza di titolo che si trovano (oggi) a
2,50 Euro...ecc, reperibili in bancarelle, supermercati. Sono sempre cose
che all'edicola c'erano, ma una volta.
Evidentemente tu  questo lavoro lo hai sempre fatto, anche per te stesso,
quando si è trattato e si tratta di comprare qualcosa.
--
Ciao
M.



title: avvicinarsi alla classica

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:1sh4anmux9mid$.1um13ro7ek6oo.dlg@40tude.net...

anche 4 giorni prima, talvolta aggiorno talvolta no.l.o


title: avvicinarsi alla classica

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:_f9Gc.414470$hc5.17...@news3.tin.it...
> (oggi) a 2,50 Euro...ecc, reperibili in bancarelle, supermercati. Sono
sempre cose
> che all'edicola c'erano, ma una volta.
> Evidentemente tu  questo lavoro lo hai sempre fatto, anche per te stesso,
> quando si è trattato e si tratta di comprare qualcosa.
Già,  a Verona ora sembrano molto interessanti i nuovi mercatini dell'usato
in franchaising in conto vendita (il Mercatino) con pochi titoli
disponibili, con roba da battaglia a 1.30e però qualche Beethoven di
Karajan, Il violino di Ruggero Ricci, il piano Dubravca Tomsic e il
clavicembalo di Jaccottet direi che non sono da buttare.
Al mercatone Zeta di Affi invece si arriva se non ricordo male a 1.50e (si a
3000 lire) per la collana Classic Art, in mezzo ad alcune cose discutibili
ci sono anche delle perle (non saranno perfette però sono molto belle), es.
La magnifica comunità, le arie da camera di Bellini, un recital '800 per
mezzosoprano, Silvano Frontalini, e tanti musici anche italiani del nord
Italia, con una parte dell'est, da evitare assolutamente il Requiem di
Mozart con il coro di Blè diretto da Pàntilon anche se c'è Peter Maag.
della Classic Art Non so come dirige Walter Atanassi che ha varie sinfonie,
Maurizio Mastrini, e l'orchestra veneziana (o solisti veneziani, non ricordo
bene il nome che si esibiscono stabilmente in una chiesa forse sconsacrata a
Venezia).l.O


title: Sito

author: Diapason

text:
Visitate il sito di uno dei migiori gruppi italiani di salsa:
http://www.diapason.freeweb.org


title: Sito

author: Gaetano M. Roberto

text:
In article <7lfrpj$9md$
1...@aquila.tiscalinet.it
>,
  "Diapason" <
diap...@hotmail.com
> wrote:
> Visitate il sito di uno dei migiori gruppi italiani di salsa:
... ai funghi porcini?
... ai quattro formaggi ?
... con le vongole ?
... con gli scampi ?
... pesto ?
... "alla genovese" ?
... ragù ?
Sono le 17, ma ho già una discreta fame.
Meglio fermarsi.
Saluti
Gaetano
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: help testi Carmina Burana - Inno alla gioia

text:
> Salve a tutti,
> sto cercando i testi di:
> - "Carmina Burana" (Orff)
> - "Inno alla gioia" (Schiller) - sinfonia 9 di Beethoven -
> in lingua originale con traduzione in italiano.
> Se qualcuno puņ aiutarmi č pregato di scrivere a:
>
cri...@libero.it
> Grazie a tutti
> Erasmo


title: Un caso di insonnia

author: Gianmario Agazzone

text:
Noto con rincrescimento che qualcuno di voi ha esposto gravi riserve nei
confronti della dodecafonia.
Devo dire che personalmente mi sono trovato benissimo: sono bastate poche
sedute per risolvere un problema di insonnia che mi tormentava da anni.
A parte gli scherzi,  per coloro che sono interessati all'argomento vorrei
consigliare la lettura di due brevi saggi che testimoniano come la "
dissidenza " rispetto a certe posizioni dominanti non sia sempre segnacolo
di incultura come qualcuno - con talebanica verve - vorrebbe farci
intendere.
I due testi ( che probabilmente molti conosceranno già ) sono:
- Teodoro Celli: " La Serie Suprema " in " Il Dio Wagner e altri Dei della
Musica ", pp. 42 - 46 -  Rusconi, 1980 .
- Fedele D'Amico: " Da Schonberg al nichelino ", in: " Un ragazzino
all'Augusteo ", pp.182 - 192, Einaudi, 1991.
Preciso che non è mia intenzione quella di dare la stura a una serie di
interventi pour ou contre una tecnica compositiva che, all'evidenza, ha
ormai esaurito la sua spinta propulsiva ed è diventata consolidato retaggio
del secolo passato. E dunque: chi ama la dodecafonia se la ascolti, se la
legga e - se è di temperamento nostalgico - se la scriva, senza con ciò
voler mettere in croce chi - dopo i diversi doverosi tentativi - non se la
sente di ingoiare il rugoso rospo seriale.
Vorrei concludere riportando le utlime frasi dello scritto di Celli di cui
sopra. Non lo approvo né lo biasimo: ci sto piuttosto pensando sopra ( da
cira un ventennio ) e ve lo affido: " (...) Ma abbiamo anche la confidenza
di Hermann Scherchen. Il grande direttore d'orchestra rivelò un giorno ( a
pochi intimi, per carità, affinché la cosa non facesse scandalo! ) che
Schonberg, già quasi morente, gli aveva confessato il proprio rimorso ' per
tutto il male che riteneva di aver fatto alla musica '. Questo ci tocca nel
profondo. Attesta che il vecchio maestro, nel crepuscolo dei sensi,
compianse umanissimamente se stesso e invidiò forse la sorte d'un Mozart,
per il quale l'idea e la parola, l'intuizione e i suoni, erano tutt'uno; e
la musica gli riusciva come l'aveva definita san Basilio: ' Opus angelorum '
".   (TEODORO CELLI)
Un saluto a tutti.
Gianmario.


title: Un caso di insonnia

author: Vito

text:
Gianmario Agazzone <
Gianmario...@katamail.com
> wrote in message
a273c7$1oj$1...@serv1.albacom.net...
> " (...) Ma abbiamo anche la confidenza
> di Hermann Scherchen. Il grande direttore d'orchestra rivelò un
giorno ( a
> pochi intimi, per carità, affinché la cosa non facesse scandalo! )
che
> Schonberg, già quasi morente, gli aveva confessato il proprio
rimorso ' per
> tutto il male che riteneva di aver fatto alla musica '.
Senza voler mettere in croce nessuno, che baggianata. Non credo
proprio che Schoenberg, con il suo caratterino, abbia solo pensato
una cosa simile...questi pettegolezzi (senza offesa per nessuno) sono
comunque divertenti, perché destano interrogativi assai pragmatici:
ad esempio, per dire una cosa simile Scherchen doveva essere vicino a
Schoenberg nei momenti estremi (privilegio che non mi sento di
invidiarli, scusa la brutale franchezza)... ma chi lo dice che una
"tecnica compositiva" debba avere "spinta propulsiva"? Le tecniche
cambiano, il pensiero che le ha informate può avere un'altra
sorte...mi fermo qui, perché sono solo un modestissimo dilettante. Ma
forse la distinzione fra metodo e sistema potrebbe essere pertinente.
A sproposito, Scrabin, dovrebbe  scusarsi anche lui? O viste le messe
nere e bianche, la palingenesi, l'esoterismo e via delirando a suon
di Steiner e di Blavanskij è irreparabilmente perso?
>questo ci tocca nel
> profondo.
Beh, questo non si può discutere.
>Attesta che il vecchio maestro, nel crepuscolo dei sensi,
> compianse umanissimamente se stesso e invidiò forse la sorte d'un
>Mozart,
> per il quale l'idea e la parola, l'intuizione e i suoni, erano
tutt'uno; e
> la musica gli riusciva come l'aveva definita san Basilio: ' Opus
angelorum '
Che vorrebbe dire (non intendo il latino, quello lo capisco
abbastanza)? Che Mozart non rifletteva, che gli veniva tutto naturale
quasi senza pensarci? Proprio non credo, visto che le crisi venivano
anche a lui (frequentando la biblioteca di van Swieten, per esempio;
per fare un altro esempio, lasciando parecchie cose incompiute, opere
liriche, suites baroccheggianti per pianoforte, e via
dicendo...ultimo esempio: Carli Ballola parla addirittura di "anno
senza musica" -non in senso strettamente letterale- per il 1790, un
altro momento di evoluzione che si risolve negli estremi capolavori)?
Che mistero questo Celli. Comunque grazie. Anche se parlare di
Taliban mi pare proprio esagerato.
(Ultimamente vado anch'io raramente oltre l'inizio dell'Ottocento, ma
penso sia un peccato...)
vZ


title: Un caso di insonnia

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 17 Jan 2002 18:44:06 GMT, "Vito" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>Anche se parlare di Taliban mi pare proprio esagerato.
a me sembra soprattutto molto pretestuoso: non capisco neanche con chi
ce l'abbia.
un recente thread, in cui il tema "dodecafonia" è stato sia pur molto
tangenzialmente sfiorato, ha visto un unanime presa di distanza (in
termini più o meno sdegnati) dalle parole di un una persona che
manifestava la propria ignoranza proprio con l'arrogante universalità
di cui voleva vestire i propri limiti (tanto per cambiare).
noto di passaggio che lo specifico del linguaggio dodecafonico, dei
suoi limiti, del suo valore anche storico, non è stato oggetto di
intervento da parte di nessuno.
per quanto *mi* riguarda non amo veramente nessuna composizione
dodecafonica di Schoenberg (del quale adoro in compenso l'op. 9, l'op.
17, ed il famigerato Pierrot). invece vado matto per quelle di Berg,
di Webern e di Dallapiccola.
[ad ogni modo potri stare per ore a parlare delle meraviglie della
musica del secolo scorso, senza neanche menzionare la "tecnica di
composizione con dodici suoni..."]
T


title: Un caso di insonnia

text:
On Thu, 17 Jan 2002 18:44:06 GMT, "Vito" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>Anche se parlare di Taliban mi pare proprio esagerato.
a me sembra soprattutto molto pretestuoso: non capisco neanche con chi
ce l'abbia.
un recente thread, in cui il tema "dodecafonia" è stato sia pur molto
tangenzialmente sfiorato, ha visto una unanime presa di distanza (in
termini più o meno sdegnati) dalle parole di un una persona che
manifestava la propria ignoranza proprio con l'arrogante universalità
di cui voleva vestire i propri limiti (tanto per cambiare).
noto di passaggio che lo specifico del linguaggio dodecafonico, dei
suoi limiti, del suo valore anche storico, non è stato oggetto di
intervento da parte di nessuno.
per quanto *mi* riguarda non amo veramente nessuna composizione
dodecafonica di Schoenberg (del quale adoro in compenso l'op. 9, l'op.
17, ed il famigerato Pierrot). vado matto, però, per quelle di Berg,



title: Un caso di insonnia

author: Rodolfo Canaletti

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
> ed il famigerato Pierrot).
Perche' famigerato? Secondo me e' una delle cose piu' belle che siano
mai state scritte.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Un caso di insonnia

text:
On Fri, 18 Jan 2002 12:01:57 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>> ed il famigerato Pierrot).
>
>Perche' famigerato? Secondo me e' una delle cose piu' belle che siano
>mai state scritte.
anche secondo me.
ma pochi giorni fa č stato citato (da quell'imbecille di cui sopra)
come il prototipo dell'opera moderna che nessuno potrebbe in coscienza
dire di amare e di desiderare ascoltare per libera scelta.
pare insomma che se pure ti piace, almeno dovresti evitare di
ammetterlo, o rischi per lo meno di passare per uno snob
T


title: Un caso di insonnia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>
>>ed il famigerato Pierrot).
>
> Perche' famigerato? Secondo me e' una delle cose piu' belle che siano
> mai state scritte.
Anche per Tito, oserei supporre, e anche per me!
Ma c'e' chi lo considera come una forma di tortura :(
Roberto
--
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen


title: Un caso di insonnia

text:
On Fri, 18 Jan 2002 14:30:06 +0100, Tito Ceccherini
<
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
>pochi giorni fa è stato citato (da quell'imbecille di cui sopra)
a scanso di equivoci, non parlo (evidentemente) di Gianmario Agazzone
(la cui intelligenza, prima che cultura, si testimonia prima e meglio
nei suoi interventi, che nel mio riconoscimento), ma da tale
Stavrogin, intervenuto nel thread "Domande sull'atonalità e l'orecchio
umano..."
T


title: Un caso di insonnia

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio news:6v8g4u87a7ntivssd...@4ax.com...

Ceccherini, il tuo scritto era chiaro e non credo che qualcuno lo abbia
frainteso ( salvo forse
Stavrogin  pro domo sua ) . Comunque la precisazione non mi è certo
dispiaciuta.
Quando scrivi " non capisco con chi ce l'abbia " in effetti hai ragione: mi
riferivo a un thread
su altro NG il cui argomento era " Dodecafonia, perché " che per mia
svista pensavo fosse comparso qui. Dal momento che poi intervengo
attivamente
solo in questo NG  l'equivoco si è consolidato irreparabilmente.
Comunque la segnalazione dei due scritti ( particolarmente quello -
acutissimo - di Fedele D'Amico )
potrà magari essere stata interessante per qualcuno dei più giovani.
In ogni caso è normale che  ti sia sentito chiamato in causa:  sei
ovviamente consapevole
del ruolo che hai assunto in questo NG di Gran Fustigatore delle altrui
nefandezze  " musicologiche " .
GM.


title: Un caso di insonnia

text:
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote:
> On Fri, 18 Jan 2002 12:01:57 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >> ed il famigerato Pierrot).
> >
> >Perche' famigerato? Secondo me e' una delle cose piu' belle che siano
> >mai state scritte.
>
> anche secondo me.
> ma pochi giorni fa è stato citato (da quell'imbecille di cui sopra)
> come il prototipo dell'opera moderna che nessuno potrebbe in coscienza
> dire di amare e di desiderare ascoltare per libera scelta.
> pare insomma che se pure ti piace, almeno dovresti evitare di
> ammetterlo, o rischi per lo meno di passare per uno snob
Ve be', va be', passero' anche per snob. Gia' sono passato per tante di
quelle cose in questo NG che una piu' o una meno, mom mi turba un
granche'.
Si'! E' proprio, per me, una delle cose (e non solo musiche) piu' belle
che siano mai state scritte.
Ciao



title: Un caso di insonnia

author: Marco Marcelli

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto
> Si'! E' proprio, per me, una delle cose (e non solo musiche) piu' belle
> che siano mai state scritte.
Mi state incuriosendo, ma ho paura a dirlo perfino a me stesso...:-))
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================


title: Un caso di insonnia

text:
Marco Marcelli <
m.mar...@llibero.it
> wrote:
> "Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto
>
> > Si'! E' proprio, per me, una delle cose (e non solo musiche) piu' belle
> > che siano mai state scritte.
>
> Mi state incuriosendo, ma ho paura a dirlo perfino a me stesso...:-))
Guarda che non e' Mozart! Forse all'inizio l'impatto puo' essere un po'
duro, ma, una volta entrato in quell'atmosfera onirica, non si puo' non
esserne affascinati.



title: Un caso di insonnia

author: NeuRoTiX

text:
On Fri, 18 Jan 2002 22:02:43 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Mi state incuriosendo, ma ho paura a dirlo perfino a me stesso...:-))
Lascia perdere Marco, il "Pierrot Lunaire" non e' nulla che possa minimamente
piacerti, non fa per te, non e' musica che puoi capire e con la quale entrare in
sintonia... sprecheresti il tuo tempo inutilmente e ti troveresti solo con un CD
che ti frega il posto di un'altra nona di Beethoven.
Marco avvisato...
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: Un caso di insonnia

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> Lascia perdere Marco, il "Pierrot Lunaire" non e' nulla che possa
minimamente
> piacerti, non fa per te, non e' musica che puoi capire e con la quale
entrare in
> sintonia... sprecheresti il tuo tempo inutilmente e ti troveresti solo con
un CD
> che ti frega il posto di un'altra nona di Beethoven.
Vorrei capire quanto di amichevole consiglio e quanto di sfotto' c'e' in
questa esortazione....
(comunque potrebbe anche esserci qualcuno da cui.... ehm ehm.... copiarlo,
no? Non ci perderei nulla...)



title: Un caso di insonnia

author: Leonardo Bignami

text:
On Fri, 18 Jan 2002 22:02:43 GMT, "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> wrote:
>Mi state incuriosendo, ma ho paura a dirlo perfino a me stesso...:-))
ti consiglio di provarlo. E' uno dei più bei lavori che ho mai
sentito. Personalmente lo preferisco di gran lunga a Verklärte Nacht.
Non è cantato in modo "tradizionale": si tratta infatti del noto
Sprechgesang, che aiuta a conferire un certo stato di allucinazione al
tutto. Siamo lontani da Mozart, ma la bellezza ha molte facce ;-)
Leonardo


title: Un caso di insonnia

text:
On Sat, 19 Jan 2002 16:30:39 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Vorrei capire quanto di amichevole consiglio e quanto di sfotto' c'e' in
>questa esortazione....
Sta a te intuirlo. :P
>(comunque potrebbe anche esserci qualcuno da cui.... ehm ehm.... copiarlo,
>no? Non ci perderei nulla...)
Vedi? Non hai nemmeno "la spina dorsale" da comprartelo. Che curiosita' e'
questa? Parli di curiosita' e poi non hai nemmeno lo scrupolo di investire
qualche Euro per soddisfarla?
Devo ammettere comunque di aver "giocato sporco" con la mia risposta in quanto
sapevo che saresti andato a parare sul fatto di fartelo avere copiato... per
questo ho parlato di posto occupato dal CD e non di perdite economiche...
Per questo poi ti sconsiglio il "Pierrot Lunaire"... se devi fartelo copiare,
lascialo perdere, fidati...
Sony Classical SMK 48 466 - Ensemble InterContemporain dir. Pierre Boulez.
E' a prezzo pieno.



title: Un caso di insonnia

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> Vedi? Non hai nemmeno "la spina dorsale" da comprartelo.
Non sei tu a dover giudicare la mia spina dorsale.
Pensa alla tua. Ok?
Se vuoi rispondermi cortesemente sei il benvenuto, altrimenti fa'
dell'altro.



title: Un caso di insonnia

text:
>Se vuoi rispondermi cortesemente...
On Sat, 19 Jan 2002 16:30:39 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Vorrei capire quanto di amichevole consiglio e quanto di sfotto' c'e' in
>questa esortazione....
Il dedurre lo spirito del consiglio e' compito che, se ella permette, affiderei
proprio ad ella stessa, nel cui acume confido. >:P
>(comunque potrebbe anche esserci qualcuno da cui.... ehm ehm.... copiarlo,
>no? Non ci perderei nulla...)
La signoria vostra illustrissima ha notato come par debole "la spina dorsale"
vostra a fronte di codesto atteggiamento si svilente? La signoria vostra
permetta di farle notare come mal si accordi con l'impulso dell'animo chiamato
curiosita', e di come mal si intonino con tal nobile impulso le resistenze che
ella pone al non investir qualche banconota della nobile valuta europea nel
soddisfarlo.
Le mie piu' sentite scuse devo porle per aver, con la mia passata risposta,
"giuocato sporco", come si suol dire, in quanto avevo certezza che ella avrebbe
avuto riserve su questioni riguardanti il vil denaro, proponendo l'uso di
riproduzioni dei beni musicali originali. E' a fronte di codesta consapevolezza
che ella e' stata da me consigliata al non fruire di tal novecentesca opera,
chiamata, nella volgar lingua francese, "Pierrot Lunaire", se ella vedeva la sua
persona protratta nel gesto di fruir di questa utilizzando un supporto si bieco
et illegale. Voglia ella fidarsi di tal consiglio...
Nel qual caso il nobile impeto curioso di vostra signoria illustrissima sia tale
e degno d'onore al punto da valer l'acquisto di numero un disco compatto,
contenente beni musicali, a pieno prezzo, mi permetto di suggerire la seguente
incisione della nobile vergatura Sony Classical sotto la voce d'archivio SMK 48
466 eseguita dal gruppo di musici moderni che va sotto il nome di Ensemble
InterContemporain e diretti dal si noto musicista moderno Pierre Boulez.
La mia persona vuole, se ella permette, precedere i suoi saluti da un appunto
che vuol far presente alla signoria vostra illustrissima, come la sua nobile
intelligenza venga, ahime, ridimensionata piu' del dovuto nel momento in cui
s'appresta a finger di non aver inteso il contenuto di un messaggio ad ella
rivolta a causa del fatto che ella vi ravvisa offesa in una definizione
virgolettata al fin di sottolineare la minor valenza con cui tale definizione
viene espressa.
Porgansi i miei piu' saffici saluti,



title: Un caso di insonnia

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> La mia persona vuole, se ella permette, precedere i suoi saluti da un
appunto
> che vuol far presente alla signoria vostra illustrissima, come la sua
nobile
> intelligenza venga, ahime, ridimensionata piu' del dovuto nel momento in
cui
> s'appresta a finger di non aver inteso il contenuto di un messaggio ad
ella
> rivolta a causa del fatto che ella vi ravvisa offesa in una definizione
> virgolettata al fin di sottolineare la minor valenza con cui tale
definizione
> viene espressa.
Inutile che tu faccia il furbo.
Che io non apprezzi certi tuoi modi di dire e' noto, che tu continui a
propinarmeli senza porre attenzione al fatto e' altrettanto evidente.
A casa mia si chiama carenza di elementare educazione.
Se poi il rompersi le sfere all'ennesima provocazione tu lo ritieni indice
di scarsa intelligenza, beh, a questo punto ho proprio l'idea che siano
problemi tuoi.



title: Un caso di insonnia

text:
On Sat, 19 Jan 2002 23:10:11 GMT, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
>
wrote:
>Se poi il rompersi le sfere all'ennesima provocazione tu lo ritieni indice
>di scarsa intelligenza, beh, a questo punto ho proprio l'idea che siano
>problemi tuoi.
La tua e' la tipica sindrome da necessita' di rispondere ai post: si manifesta
con l'incontrollabile invio di post anche quando non si e' compreso il contenuto
di cio' a cui si va a rispondere o quando una discussione e' gia' conclusa.
Purtroppo questa malattia, unita alla frenesia del rispondere a tutti i costi,
priva del tempo necessario al riflettere sia su cio' che si sta scrivendo, sia
sul contenuto del post a cui si risponde.
Ciao



title: Un caso di insonnia

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> La tua e' la tipica sindrome da necessita' di rispondere ai post: si
manifesta
> con l'incontrollabile invio di post anche quando non si e' compreso il
contenuto
> di cio' a cui si va a rispondere o quando una discussione e' gia'
conclusa.
> Purtroppo questa malattia, unita alla frenesia del rispondere a tutti i
costi,
> priva del tempo necessario al riflettere sia su cio' che si sta scrivendo,
sia
> sul contenuto del post a cui si risponde.
Questo che dici potrebbe non essere del tutto errato.
Ci sono circostanze in cui rispondo pressato dal tempo, e faccio
effettivamente l'errore che dici.
Non so se sia questo il caso, ma ammetto che talvolta accade.
