title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
Il giorno lunedì 22 luglio 2013 02:10:03 UTC+2, egmont ha scritto:
> Io credo che da un po' di tempo questo luogo virtuale sia diventato lo
> schifo dello schifo che si può trovare in rete.
Magari lo fosse! Io trovo quotidianamente molto più schifo in certi newsgroup (non questo) o in certi commenti di Youtube che nelle peggiori voci di Nonciclopedia.

> La cosa che più mi colpisce, è il razzismo becero con cui vengono scritti
> alcuni articoli: chi ne è autore vorrebbe far credere a qualcuno che si
> tratta di sarcasmo ferocemente irriverente; le persone che leggono
> accettano
> passivamente quest'idea, senza accorgersi che in realtà quello è un tale
> contenitore di letame che bisognerebbe solo starne alla larga o, più
> opportunamente, denunciarne gli scempi.
>
> Io credo che inizialmente questo sito sia partito effettivamente come
>
> luogo
>
> di divertimento, ma che successivamente sia diventato il ritrovo di menti
>
> turbate che riescono comodamente a dar sfogo ai propri bassi istinti senza
>
> essere censurate o denunciate.
>
> Mi rendo conto che la censura è un concetto ormai utopistico su internet,
Direi più distopico.

> stante la natura del mezzo di comunicazione, ma vi invito comunque a non
> visitare nonciclopedia,
Quindi secondo te dovrei stare alla larga da un sito solo perchè, sulle migliaia di voci esistenti ce n'è qualcuna razzista? Ti faccio presente che su Nonciclopedia, esattamente come su Wikipedia si parla di QUALSIASI cosa, dalla musica allo sport, dalla storia ai videogiochi, dalla fisica quantistica alla pornografia e la tua, ehm, "analisi" si concentra esclusivamente su alcune voci di geografia politica.

> e diffondere quello che ho appena scritto.
Diffondere? A chi? Ti ricordo che siamo in Italia, e che la strada da:
"tra le voci di Nonciclopedia ce ne sono alcune poco rispettose, alle quali bisognerebbe dare una regolata"
a:
"OMG! Scandalo internazionale!!!! Nonciclopedia è un sito neo-nazista che inneggia allo sterminio dei negri e degli ebrei, bisogna chiuderlo al più presto e condannare ai lavori forzati tutti quelli che ci scrivono!!1!!11UNO!!!"
è molto ma molto breve, e in discesa.

> " Nessuno lavora e tutti fanno all'amore tutto il dì (per questo le donne
> [CUT]
> Tutto questo dovrebbe far ridere?
> E ancora:
> "Gli africani, grazie al boom economico dei primi anni 69, si sono
> [CUT]
Già questa seconda parte è di un tenore diverso rispetto alla prima.

> Inoltre, in nessun punto dell'articolo sull'Africa, anche nascosto, si
> lascia intuire che c'è una dissacrazione di fondo dello stereotipo.
Lo dici tu, già nel secondo pezzo che hai citato si intuisce perfettamente.
--
Alexander


title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

author: egmont

text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:

> Il 7/22/13 2:10 AM, egmont ha scritto:
> > Solitamente si parla di Nonciclopedia come sito interessante, divertente
e
> > irriverente.
> > Io credo che da un po' di tempo questo luogo virtuale sia diventato lo
> > schifo dello schifo che si pu� trovare in rete.
> > La cosa che pi� mi colpisce, � il razzismo becero con cui vengono
scritti
> > alcuni articoli: chi ne � autore vorrebbe far credere a qualcuno che si
> > tratta di sarcasmo ferocemente irriverente; le persone che leggono
> > accettano
> > passivamente quest'idea, senza accorgersi che in realt� quello � un tale
> > contenitore di letame che bisognerebbe solo starne alla larga o, pi�
> > opportunamente, denunciarne gli scempi.

> Non sono d'accordo e provo a spiegarti perch�.

> Se quelle cose fossero comparse in Inghilterra o in Francia o negli USA
> avresti ragione. Qui in Italia, tutti quegli spropositi, NESSUNO ESCLUSO
> e qualcuno aggiunto, sono da anni parte del discorso pubblico, politico:
> pensa alle recenti e bipartisan variazioni sullo stupro. In Italia �
> normale che un politico, un parlamentare, un ministro dica esattamente
> queste cose; il sito, per quanto sembri incredibile, � una collezione di
> affermazioni realmente fatte da personaggi pubblici e diffuse dai
> giornali e dalla televisione.

Ah beh, sono assolutamente d'accordo.
Non � che con questa denuncia intendessi sminuire tutto il contesto che
hai
definito. Dal quale, tengo a precisare, mi tengo dovutamente alla larga.



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
egmont ha scritto:

Per�, in effetti devo ammettere di aver impostato in modo un po' miope il
discorso. Diciamo che quello schifo (che, consentirai, fa davvero schifo)
�
il risultato di uno schifo ben pi� grande e preoccupante.
Una sorta di punta dell'iceberg.



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 7/22/13 1:36 PM, egmont ha scritto:

> Per�, in effetti devo ammettere di aver impostato in modo un po' miope il
> discorso. Diciamo che quello schifo (che, consentirai, fa davvero schifo)
> �
> il risultato di uno schifo ben pi� grande e preoccupante.
> Una sorta di punta dell'iceberg.

Una delle ragioni per cui in genere non sopporto la satira politica �
proprio nel fatto che altro non fa che ripetere e amplificare,
facendosene megafono, delle scemenze.


title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
father mckenzie ha scritto:

> Il 22/07/2013 02:10, egmont ha scritto:

> > Io credo che da un po' di tempo questo luogo virtuale sia diventato lo
> > schifo dello schifo che si può trovare in rete.

> A me basta questo
>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Calabria

> Ma a chi non fosse ancora convinto consiglio di cosultare la voce su Napoli
>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Napoli

Non dirlo.
Innanzitutto perchè qualcuno sembra lasciare intendere che si tratti delle
stesse stupidaggini che scrivono su altri territori e popolazzioni.
E poi perchè dimostreresti di essere neoborbonico. E pure razzista.



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
egmont ha scritto:

> father mckenzie ha scritto:

> > Il 22/07/2013 02:10, egmont ha scritto:

> > > Io credo che da un po' di tempo questo luogo virtuale sia diventato lo
> > > schifo dello schifo che si può trovare in rete.

> > A me basta questo
> >
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Calabria

> > Ma a chi non fosse ancora convinto consiglio di cosultare la voce su
Napoli
> >
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Napoli

> Non dirlo.
> Innanzitutto perchè qualcuno sembra lasciare intendere che si tratti delle
> stesse stupidaggini che scrivono su altri territori e popolazzioni.

popolazzzioni con tre zeta.
(detesto i touchscreen)



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
giorgi...@live.it
 ha scritto:

>

> > stante la natura del mezzo di comunicazione, ma vi invito comunque a non
> > visitare nonciclopedia,
> Quindi secondo te dovrei stare alla larga da un sito solo perchè, sulle
migliaia di voci esistenti ce n'è qualcuna razzista? Ti faccio presente
che
su Nonciclopedia, esattamente come su Wikipedia si parla di QUALSIASI
cosa,
dalla musica allo sport, dalla storia ai videogiochi, dalla fisica
quantistica alla pornografia e la tua, ehm, "analisi" si concentra
esclusivamente su alcune voci di geografia politica.

Laddove non è razzista, quel sito è perlopiù cretino, senza però essere
demenziale.
Sembra un'inetta storpiatura di South Park.
South Park arriva a livelli persino più cinici di comicità, avendo però
premura di lasciare un messaggio concreto, laddove gli elementi trattati
siano davvero delicati.
Nonciclopedia invece non arriva a nulla se non alla stupidità totale.
E meno male che noi critichiamo le "americanate"....
Capisco però che tu non ti renda conto di queste cose, dunque... che
dirti... leggi quello che ti pare.



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
jehannot ha scritto:

>
> Anche il golfo con il pino marittimo in primo piano e il Vesuvio
> (magari fumante) sullo sfondo � un luogocomunissimo. Per� il Maschio
> Angioino, secondo me, come monumento-simbolo ha un difetto: � meno
> "icona" del Colosseo, della Torre di Pisa e del Ponte di Rialto. Non
> ha un aspetto tale da essere immediatamente riconosciuto: ah, ma
> questo � certamente il Maschio Angioino!

Se � per questo, considerando il caso del Ponte di Rialto, non vedo perch�
non usare allora come icona il Palazzo dello Spagnolo

http://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_dello_Spagnolo

che indubbiamente rappresenta il maggior esempio di avvenirismo
architettonico, in Italia, nel 1700 (n.d.r. : quelle macchine che si
vedono
nella foto, sono un crimine contro l'umanit�), unico nel suo genere.

Perch� il Ponte di Rialto s�, e il palazzo dello Spagnolo no?

O la chiesa del Ges� Nuovo, la cui facciata � anche unica e appare ancora
oggi inspiegabile.

Anch'essi sarebbero perfettamente riconoscibili in forma stilizzata.

Il problema � che la gente manco sa chi sono Sanfelice:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ferdinando_Sanfelice

 e Fanzago:

http://it.wikipedia.org/wiki/Cosimo_Fanzago

Ah, per intenderci, Cosimo Fanzago, uno dei pi� geniali architetti del
'600,
era bergamasco, eppure sicuramente rappresenta una delle icone
_principali_
di Napoli.
Al contrario di Donatello, che Sgarbi cita a modello per i monumenti
partenopei. O della cappella dei Pontano etc.
Ma chi va a Napoli per vedere i monumenti che cita Sgarbi � un idiota.
E non perch� Donatello non sia di Napoli (tanto per far capire quanto
ottuso
fosse il tuo ragionamento dell'altra volta).

Del resto, cosa va a fare la gente al Pio Monte della Misericordia?
Va a vedere il Caravaggio.
Autore di una delle tele meno di spicco dell'intero complesso museale (me
ne
vengono in mente almeno altre tre, l� dentro, che lo fanno impallidire,
Caravaggio: tutti e tre partenopei. De Mura, Vaccaro e Fracanzano).
Ma se io dico questo, naturalmente, sono neoborbonico.

Giusto?



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
egmont ha scritto:

>
> per intenderci, Cosimo Fanzago, uno dei pi� geniali architetti del

Ah, sempre del Fanzago, non � immediatamente riconoscibile, oltre che
icona,
il palazzo Donn'Anna a Posillipo?

http://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_Donn%27Anna

Una sorta di torre di Pisa del '600.

Ma chi si caga, oggi, il palazzo Donn'Anna?

La gente manco sa che esiste.
Perch� la torre di Pisa � pi� famosa?
Si pu� forse dire che sia pi� bella o pi� affascinante del palazzo
Donn'Anna?



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
egmont ha scritto:

> egmont ha scritto:

> >
> > per intenderci, Cosimo Fanzago, uno dei pi� geniali architetti del

> Ah, sempre del Fanzago, non � immediatamente riconoscibile, oltre che
> icona,
> il palazzo Donn'Anna a Posillipo?

>
http://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_Donn%27Anna

> Una sorta di torre di Pisa del '600.

Ma direi di pi�.
Al tramonto, quest'edificio si colora di giallo creando un'illusione
ottica
unica, in cui si confonde con le grotte su cui si erge.
Il Fanzago stesso decise di sfruttare l'evento fortuito di interruzione
lavori per creare quest'opera d'arte, lasciando cos� la costruzione.
Cose del genere neanche l'architettura contemporanea riesce a concepirle.
Un vero genio, questo bergamasco!
PI� o meno come Calderoli.



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

text:
egmont ha scritto:

> egmont ha scritto:

> > egmont ha scritto:

> > >
> > > per intenderci, Cosimo Fanzago, uno dei pi� geniali architetti del

> > Ah, sempre del Fanzago, non � immediatamente riconoscibile, oltre che
> > icona,
> > il palazzo Donn'Anna a Posillipo?

> >
http://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_Donn%27Anna

> > Una sorta di torre di Pisa del '600.

> Ma direi di pi�.
> Al tramonto, quest'edificio si colora di giallo creando un'illusione
> ottica
> unica, in cui si confonde con le grotte su cui si erge.
> Il Fanzago stesso decise di sfruttare l'evento fortuito di interruzione
> lavori per creare quest'opera d'arte, lasciando cos� la costruzione.
> Cose del genere neanche l'architettura contemporanea riesce a concepirle.
> Un vero genio, questo bergamasco!
> PI� o meno come Calderoli.

Certo i pittori dell'800, dipingevano il Palazzo Donn'Anna al tramonto.
Non
la torre di Pisa.

http://www.antonina1890.it/grandi/22/410.jpg

Perch�?



title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

author: samucito

text:
On 22/07/2013 02:10, egmont wrote:

>
> Ora, qualcuno potr� dire che si tratta di una comicit� all'estremo. Vale a
> dire: si estremizza a tal punto uno stereotipo che lo si rende di
> conseguenza innocuo.

io mi concentrerei infatti sullo stile. E' una sorta di comicit�
demenziale (almeno nell'intento) ma senza alcun barlume di genio, per
cui � chiaro che, finite presto le idee, si sfocia nelle parolacce o in
generale in un linguaggio scurrile. Non so se sbaglio, ma noto un certo
linguaggio da bimbominkia nerd (da 13 a 23 anni) gi� riscontrato in
alcuni forum tipo questo:
http://forum.failed.it/viewtopic.php?t=1588


title: [OT] Nonciclopedia e razzismo

author: El Che

text:
On Mon, 22 Jul 2013 02:10:03 +0200, egmont wrote:

> Tutto questo dovrebbe far ridere?

No, ma d'altronde far ridere una persona mediamente intelligente è
difficilissimo. Un idiota ride per qualunque minchiata. L'autore di certe
frasi è probabilmene un idiota.
Non so se si possa parlare di Nonciclopedia globalmente, quanto piuttosto
dei singoli articoli, vista la quantità di autori.

--
(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny
(")_(") to help him gain world domination.
Linux non è per niubbi che aspirano a restare tali.


title: L'embarquement pour Cythère

author: Nino Dinolfo

text:
L'embarquement pour Cythère, è un breve pezzo per pianoforte a quattro
mani di Poulenc, composto, se non sbaglio, ispirandosi a un quadro che
ritraeva il molo sulla Senna che consentiva ai turisti di raggiungere
tramite battello, l'isola di Cythère, una delle tante di Parigi. E'
brillante, gaio, riesce a mettermi di buon umore. Ne vorrei trovare una
bella edizione. Ho in cassetta, della philips quello delle sorele Labèque,
di alternativo, migliore, cosa mi consigliate?
 Un caro Saluto
  Nino
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: L'embarquement pour Cythère

author: Rodolfo Canaletti

text:
Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
> L'embarquement pour Cythère, è un breve pezzo per pianoforte a quattro
> mani di Poulenc, composto, se non sbaglio, ispirandosi a un quadro che
> ritraeva il molo sulla Senna che consentiva ai turisti di raggiungere
> tramite battello, l'isola di Cythère, una delle tante di Parigi.
Il quadro che hai citato e' uno dei quadri piu' celebri e piu' belli di
Watteau.
L'isola di Cythere non e' un'isola della Senna, ma un'isola greca dove
si celebrava il culto di Afrodite.
L'embarquement pour Cythere e' l'allegoria di una gita in un paese di
mitologico dove domina l'amore.
> E'
> brillante, gaio, riesce a mettermi di buon umore. Ne vorrei trovare una
> bella edizione. Ho in cassetta, della philips quello delle sorele Labèque,
> di alternativo, migliore, cosa mi consigliate?
Purtroppo non conosco que brano, quindi non saprei che cosa
consigliarti.
Ciao
Rudy


title: L'embarquement pour Cythère

author: Demba

text:
Il 30 Apr 2003, 04:41,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti) ha
scritto:
> Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
>
> > L'embarquement pour Cythère, è un breve pezzo per pianoforte a quattro
> > mani di Poulenc, composto, se non sbaglio, ispirandosi a un quadro che
> > ritraeva il molo sulla Senna che consentiva ai turisti di raggiungere
> > tramite battello, l'isola di Cythère, una delle tante di Parigi.
>
> Il quadro che hai citato e' uno dei quadri piu' celebri e piu' belli di
> Watteau.
> L'isola di Cythere non e' un'isola della Senna, ma un'isola greca dove
> si celebrava il culto di Afrodite.
> L'embarquement pour Cythere e' l'allegoria di una gita in un paese di
> mitologico dove domina l'amore.
> Ciao
>
> Rudy
Prima ancora del grande A.Watteau, a dipingere più volte L'imbarco per
Citera furono i due grandi esponenti del classicismo francese Nicolas
Poussin e Claude Lorrain ; entrambi morti a Roma dove si erano stabiliti per
trovare ispirazione.
Ciao
Demba
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: L'embarquement pour Cythère

text:
"Demba"
>(Rodolfo Canaletti) ha
> > Nino Dinolfo <
ninod...@libero.it
> wrote:
> >
> > > L'embarquement pour Cythère, è un breve pezzo per pianoforte a quattro
> > > mani di Poulenc, composto, se non sbaglio, ispirandosi a un quadro che
> > > ritraeva il molo sulla Senna che consentiva ai turisti di raggiungere
> > > tramite battello, l'isola di Cythère, una delle tante di Parigi.
> >
> > Il quadro che hai citato e' uno dei quadri piu' celebri e piu' belli di
> > Watteau.
> > L'isola di Cythere non e' un'isola della Senna, ma un'isola greca dove
> > si celebrava il culto di Afrodite.
> > L'embarquement pour Cythere e' l'allegoria di una gita in un paese di
> > mitologico dove domina l'amore.
> > Ciao
> >
> > Rudy
>
> Prima ancora del grande A.Watteau, a dipingere più volte L'imbarco per
> Citera furono i due grandi esponenti del classicismo francese Nicolas
> Poussin e Claude Lorrain ; entrambi morti a Roma dove si erano stabiliti
per
> trovare ispirazione.
>
> Ciao
> Demba
Un periodo in cui sono scarsino....  ma a Roma c'è molto?  E dove
specialmente?      Comunque quei artisti erano solo alcuni di grandi frotte
O.O


title: L'embarquement pour Cythère

author: Andrea Trave

text:
Nino Dinolfo wrote:
> L'embarquement pour Cythère, è un breve pezzo per pianoforte a quattro
> mani di Poulenc, composto, se non sbaglio, ispirandosi a un quadro che
> ritraeva il molo sulla Senna che consentiva ai turisti di raggiungere
> tramite battello, l'isola di Cythère, una delle tante di Parigi. E'
> brillante, gaio, riesce a mettermi di buon umore. Ne vorrei trovare una
> bella edizione. Ho in cassetta, della philips quello delle sorele Labèque,
> di alternativo, migliore, cosa mi consigliate?
Ricordo che era la sigla di un programma di Radio 3 qualche anno fa. Un
pezzo spiritoso, frizzante, tipicamente alla francese: davvero non so
chi meglio delle Labeque possa eseguire questo tipo di musica.
Ci sono comunque altre versioni: Roge` aveva inciso tutto cio` che
comprende il piano, e quindi anche questo pezzo (con Collard, Decca 443
968), oppure c'e` il duo Tanyel-Brown su Chandos.
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"A more exasperatingly brainless composition was never put on paper"
[George Bernard Shaw sulla "Grande" Sinfonia di Schubert]


title: L'embarquement pour Cythère

author: Alberto d'Onofrio

text:
Demba
> Prima ancora del grande A.Watteau, a dipingere piů volte L'imbarco per
> Citera furono i due grandi esponenti del classicismo francese Nicolas
> Poussin e Claude Lorrain
i quali sono tra i miei pittori preferiti.. :-)
Gradevolissimo all'ascolto, "l'embarquement..."  musicale e' un esempio
meraviglioso della levita' gioiosa, insomma delle joie de vivre francese,
tradotta in musica :-)
Ah, se non mi sbaglio era anche usato come sigla di un programma di comiche
(non il mitico "oggi le comiche", presentato dal super mitico michele
kalamera)
mawww
a, vn


title: [OT] Vendo FK1000 Viscount

author: Gabriele

text:
Vendo Digital Piano FK1000 Viscount ecco le caratteristiche tecniche:
88 tasti sensibili peso & dinamica
32 note di polifonia
Section: Presets/Bass/Effects
Presets: Piano 1.2.3, Harpsi, El. Piano 1.2 , Pipe Organ, Vibes, Jazz Org.,
Strings
Bass: El. Bass, Ac. Bass
Effects: Hall, Stage, Room, Ambience, Chorus, Flanger, Tremolo, Rotary
Controls: Master Volume, Brilliance, Strings Volume, Pitch,Parameter,
Transposer,
              Dyn. Sens., MIDI, Local ON/OFF, Pitch & Modulation Wheels
(solo via
              MIDI), Demo.
Connections. AC Input, Midi IN, Midi Out, Midi Thru, Output L/R, Headphones,
                     Strings Vol., To Pedals.
Dimensioni: L136xD41xH16
Peso:32
lo strumento ha un'anno di vita è tenuto molto bene dato che l'ho usato solo
in casa,
il pregio di questi piano è l'essere inserito in modo fisso al flight case
in modo
da non avere problemi durante il trasporto (per un utilizzo live), i presets
dello strumento non sono molto ma i pianoforti sono decisamente accattivanti
ecco le informazioni della Viscount:
"Questa serie di Pianoforti Digitali offre sonorità e prestazioni
professionali
grazie ad una nuova tecnologia digitale sviluppata da Viscount Professional.
Per alleggerire il peso della macchina è stata scelata una tastiera
professionale
che ,priva di martelletto, ha comunque una pesatura STANDARD come
quella di un pianoforte acustico, che garantisce un tocco perfetto in tutte
le
situazioni. Le timbriche del piano acustico derivano dal campionamento
meticoloso di pianoforti gran coda tra i migliori al mondo, in particolar
modo vengono riprodotte tutte le caratteristiche peculiari del pianoforte
come
ad esempio "l'effetto cordiera", vale a dire tutte quelle risonanze della
cassa
armonica derivanti da una vibrazione per simpatia delle corde, quando il
pedale
del forte viene abbassato."
Detto questo, lo vendo a 1.200.000 (trat.), compreso di istruzioni, cavo
alim., pedale
sustain e supporto per il piano. E' preferibile persone della Toscana cosi
potete
dare un'occhiata allo strumento e provarlo. per contatti o ulteriori
informazioni:
gabr...@libero.it
Scusate del disturbo e alla prossima byebyebyebye!!!
Gabriele
gabr...@libero.it
gab...@tiscalinet.it


title: Sempre sui CD del Corriere

author: Simon

text:
Ma in che giorni escono i CD di Mozart con il Corriere?
E pensate che sarà possibile recuperare i numeri persi?


title: Sempre sui CD del Corriere

author: Alberto Zeni

text:
Escono il venerdì, ma la serie sembra finita. In alcune edicole è possibile
trovare i cd arretrati.
"Simon" <
bod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0DGD7.12675$7A4.8...@news.infostrada.it...



title: Sempre sui CD del Corriere

author: alfredo

text:
Il mio caldo consiglio e' di comprare i CD quando escono coni il
Corriere poiche' ho avuto
una brutta esperienza con la richiesta degli arretrati.
In gennaio di quest'anno avevo infatti richiesto la spedizione di ben
9 CD di Verdi, ma a tutt'oggi non
ho ricevuto nulla, ne ovviamente ci penso piu'!
In febbraio, la ditta incaricata della spedizione mi aveva garantito
che erano partiti.
In marzo quelli del Corriere mi avevano detto che dovevano aspettare
la scadenza dei 2 mesi di ritardo
e poi avrebbero provveduto a rispedirmeli.
In aprile li ho richiamati dandogli anche l'indirizzo dell'ufficio
dove potevano recapitarmeli, per ampliare
le loro possibilita', ma niente.
C'e da osservare che io avevo scelto come forma di pagamento quella
del contrassegno postale; per fortuna!
Pensa se avessi pagato anticipatamente!
Aggiungo che nella richiesta iniziale avevo dato il mio numero di
telefono e fax (la ditta incaricata mi aveva
anche contattato direttamente), il mio indirizzo di posta elettronica
etc. Non ero proprio uno sconosciuto.
Questo era solo per un piccolo sfogo personale e forse ti potra'
essere utile.
Salutoni.
alfredo


title: Mozart in estinzione, come il Panda

author: Cesare Simonetti

text:
Da La Stampa di oggi  24 Ottobre 02
( Articolo di Sandro Cappelletto )
PER un ragazzo italiano che voglia avere un primo contatto con la
musica di Bach, due sono - oggi - le probabilità statistiche più alte:
la suoneria del telefonino oppure un viaggio in metropolitana, dove
talvolta, tra una Cucaracha e un Amado mio, piccole band di gitani con
violino e fisarmonica suonano, staccando un tempo vertiginoso, anche
la Ciaccona.
Altrimenti, l'incontro è difficile. Lo dicono le cifre: l'età media
del pubblico che assiste ai concerti di musica «classica» raggiunge i
49 anni; cinque in meno di chi va all'opera: 54.
Il rischio è evidente: un paio di generazioni e questa musica occuperà
una nicchia troppo esigua nel mercato, nel gusto, nella cultura
collettiva per lasciare tracce significative nella storia futura del
pensiero. «Giovani di oggi - Musica di sempre» titola il convegno che
si svolge per tutta la giornata di domani al Palazzo delle Stelline di
Milano: lo organizza la Gioventù Musicale, festeggiando anche così
mezzo secolo di vita.
Almeno a casa loro, l'entusiasmo rimane quello di una volta e aiuta ad
avere la necessaria consapevolezza del momento che si attraversa.
All'incontro, moderato da Cesare Mazzonis e Alberto Sinigaglia,
partecipano musicisti, direttori di canali radio, critici musicali,
docenti di economia della musica, medici, politici lombardi e
nazionali.
L'intenzione è quella di affrontare gli aspetti sociali del fare
musica, non solo quelli artistici, di coinvolgere chi indirizza la
politica culturale del paese. L'Eurisko presenterà i risultati di
un'inchiesta che conferma la passione dei giovani italiani verso la
musica e insieme la difficoltà, la rarità di un'abitudine al
repertorio classico.
In un sistema di comunicazione che privilegia la brevità, che consuma
il quotidiano al lampo di uno spot, la lunghezza della musica
«complessa», i codici formali nei quali si organizza, richiedono
un'attenzione tutt'altro che rapsodica: una sinfonia dura dieci volte
almeno il tempo di una canzone.
E la confidenza con questo piacere, che è profondo ma non facile, ha
bisogno di un'educazione, di uno svelamento: enormi, in questa
strategia, sono le possibilità e le responsabilità della scuola
pubblica.
La riforma della Scuola Media del 1962, che per la prima volta ha
introdotto nel nostro paese l'insegnamento obbligatorio della musica,
ha provocato un moltiplicarsi di iniziative e di attenzioni, poi del
tutto disattese nell'istruzione superiore, che alla musica resta
sorda, sotto ogni governo.
Ma del tutto inadeguata è anche l'azione dei teatri lirici, delle
associazioni concertistiche, ancora troppo autoreferenziali,
preoccupati di difendere un'immagine di sé che poco facilita il
contatto con chi da quel mondo, per mille motivi, è escluso.
Le iniziative promozionali, e costanti, verso gli ascoltatori di
domani sono da anni all'ordine del giorno in molti paesi europei: la
strada è quella, in salita, e rimane l'unica. Altrimenti Mozart
diventerà un panda.
 trascritto da
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Mozart in estinzione, come il Panda

author: Macht nichts

text:
On Thu, 24 Oct 2002 10:13:45 GMT,
hal90...@libero.it
 (Cesare
Simonetti) wrote:
>Da La Stampa di oggi  24 Ottobre 02
megacut
qualcuno l'ha scritto sul giornale, ma comunque nulla di nuovo.
ciao,
ICS


title: Mozart in estinzione, come il Panda

author: Marco Marcelli

text:
Il 24 Ott 2002, 12:13,
hal90...@libero.it
 (Cesare Simonetti) ha scritto:
> Le iniziative promozionali, e costanti, verso gli ascoltatori di
> domani sono da anni all'ordine del giorno in molti paesi europei: la
> strada è quella, in salita, e rimane l'unica. Altrimenti Mozart
> diventerà un panda.
E' tutto menefreghismo di chi potrebbe far qualcosa, non difficolta' da
parte dei giovani.
Lo dico perche' posso portare una esperienza diretta - seppur molto datata,
era il 1979 - di come le cose non siano cosi' come sembrano.
Per piu' di un anno collaborai ad una radio privata di Savona, naturalmente
trasmettendo musica classica.
Per i responsabili della radio era un vezzo, per distinguersi dalle altre
radio che NON avevano nulla del genere in palinsesto, ma io avevo preso
questa attivita' molto sul serio.
E il mio programma era quanto di piu' tradizionale si possa immaginare: un
brano, preceduto da una breve presentazione, eventualmente qualche aneddoto,
e via.
Ebbene, la quantita' di ragazzi giovanissimi che telefonavano o venivano
apposta in sede a chiedere che musica fosse quella sigla cosi' "forte" [era
l'incipit del concerto n.1 di Ciaikowski], come si chiamasse quel brano che
stavo trasmettendo che' l'avrebbero cercato in disco e cosi' via era davvero
confortante.
Mi ricordo, appunto, un gruppo di ragazzini - dai 16 ai 20 anni - che venne
un pomeriggio APPOSTA per ascoltare alcuni pezzi di quella "musica cosi'
particolare".
Cosa intendo? Beh, e' chiaro: se anziche' di soli STUMP-STUMP-STUMP la
conoscenza musicale dei ragazzi viene orientata ANCHE a qualcos'altro, anche
se per sole due ore a settimana (tale era la periodicita' del mio
programma), i semi si buttano.
E non e' ammissibile che muoiano tutti.
PS - ad onor del vero non sono certo che oggi, oltre 20 anni dopo, la
mentalita' dei sedicenni sia altrettanto disposta a recepire, ma non vedo
perche' no.
___________
MM
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Mozart in estinzione, come il Panda

author: Mr Duffy

text:
Grande!
Ciao    Mr Duffy
--
"Qualsiasi stupidaggine faccia l'uomo,
dopo l'inverno viene sempre la primavera"
"L'uomo che dorme" (1995) di Kohei Oguri


title: Mozart in estinzione, come il Panda

text:
Marco Marcelli wrote:
> Mi ricordo, appunto, un gruppo di ragazzini - dai 16 ai 20 anni - che venne
> un pomeriggio APPOSTA per ascoltare alcuni pezzi di quella "musica cosi'
> particolare".
>
> Cosa intendo? Beh, e' chiaro: se anziche' di soli STUMP-STUMP-STUMP la
> conoscenza musicale dei ragazzi viene orientata ANCHE a qualcos'altro, anche
> se per sole due ore a settimana (tale era la periodicita' del mio
> programma), i semi si buttano.
>
> E non e' ammissibile che muoiano tutti.
>
> PS - ad onor del vero non sono certo che oggi, oltre 20 anni dopo, la
> mentalita' dei sedicenni sia altrettanto disposta a recepire, ma non vedo
> perche' no.
>
La mia tristissima risposta è: perché no.
Dirigo da dieci anni un coro attivo presso un liceo di Milano: quando nacque,
aveva la caratteristica molto speciale di radunare allievi interni, alcuni
exallievi universitari o lavoratori, docenti e amici esterni. Numero degli
allievi interni sul totale: circa venti su quaranta.
Adesso il coro è di circa cinquanta persone, moltissimi dei liceali di allora
sono rimasti in organico (attualmente viaggio sui venticinque ex studenti) e
gli studenti attualmente in corso sono.....UNA! Che l'anno prossimò sarà
all'Università. Aggiungiamoci pure due studenti che frequentano il coro venendo
da un'altra scuola superiore, ma mi sembra che il dato si commenti da sé.E di
anni non ne son passati 25, ma dieci scarsi!
I sedicenni di adesso NON SONO quelli degli Anni Settanta, né Ottanta, né
Novanta (a quanto pare) e per quanto si cerchi di coinvolgerli e di offrir loro
buon materiale di lavoro, sono restii.
Un altro dato: quando a diciassette anni fui obbligato a prendere in qualche
modo il comando di un piccolo coro parrocchiale e lo orientai alla polifonia a
cappella a quattro voci, in meno di due anni CINQUE miei compagni di classe
entrarono in quel coro, e solo due erano gente che andava a Messa:
semplicemente, c'era la voglia di provare quell'esperienza aggregativa e
culturale.
E ora?
Stefano ( in un momento di pessimismo).


title: Mozart in estinzione, come il Panda

author: Moosbrugger

text:
"st.torelli" <
st.to...@agora.stm.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DB9CE38...@agora.stm.it...
> I sedicenni di adesso NON SONO quelli degli Anni Settanta, né Ottanta, né
> Novanta (a quanto pare) e per quanto si cerchi di coinvolgerli e di offrir
loro
> buon materiale di lavoro, sono restii.
Non volevo scriverlo finora, perchè in queste cose temo di essere molto più
pessimista del lecito, ma non so cosa farci : ho la tua stessa impressione.
E non è certo colpa dei sedicenni di oggi : siamo circondati da un tale,
assoluto abbruttimento culturale che verrebbe quasi da stupirsi se in un
ragazzino si accendesse la fatidica fiammella. Leggo altrove statistiche
allarmanti sull' età media del pubblico della musica classica, e in parte ho
modo di constatarla da solo.
Qualcuno mi dica che mi sbaglio.
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: I vespri....è successo di nuovo...Classic Voice cambiate mestiere. O mi devo fare benedire???

author: lorenzo

text:
forse qualcuno ricorderà di quando nel numero con le sonate du Haydn
fatte da Schiff, mi capitarono due cd UGUALI..........
stesso discorso coi Vespri Siciliani acquistati ieriç: il cd 1 e il cd
3 sono identici!!!!!
ho messo il primo cd, senza leggere cosa c'è scritto sopra e mi
aspettavo la famosa sinfonia iniziale.....
"mah! sarà la versione presa da un altro atto, sarà una cosa messa
insieme apposta per i concerti" cercavo giustificazioni varie.... solo
che poi la cosa mi puzzava......
avete un numero di telefono cui chiamare????


author: Filosseno di Leucade

text:
"lorenzo" <NOS...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
> stesso discorso coi Vespri Siciliani acquistati ieri: il cd 1 e il cd
> 3 sono identici!!!!!
A me č capitato con un numero della collana "Luciano Pavarotti Top
collection".
Ho restituito i CD all'edicolante, che ha provveduto alla sostituzione.
In alternativa, la rivista indica che devi - al piů presto - spedire il
materiale difettoso a mezzo pacco postale a
Edizioni Donegani
Via Moscova, 14/a
20121 Milano
indicando nome, cognome e indirizzo.
Dicono testualmente che "al piů presto, gratuitamente, riceverete il nuovo
cd a casa vostra".
Ciao.
FdL


title: Storia della musica

author: Erg Frast

text:
Se ne sarà parlato, chissà quante volte.
Cerco una storia della musica, che contempli un ampio ventaglio di
espressioni musicali: dalla musica colta e d'arte a quella popolare, che
includa anche le forme del prodotto di massa contemporaneo, senza
stigmatizzare alcun genere, ma anche senza accomodamenti populisti.
Un libro che parli di tutto, mettendo tutto al suo posto, per quel che
vale, o almeno ci provi, in maniera intellettualmente solida e onesta.

Cosa consigliate?

EF

---
Questa email Ã¨ stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com


title: Storia della musica

author: lzy

text:
Il giorno mercoledì 5 luglio 2017 23:43:03 UTC+2, Erg Frast ha scritto:
> Se ne sarà parlato, chissà quante volte.

Oh, sì. Mi ricordo mitica la discussione su quella del Novecento del Ross e anche quella della Einaudi... Ah, pure la UTET e il Basso superstar...

> Cerco una storia della musica, che contempli un ampio ventaglio di
> espressioni musicali: dalla musica colta e d'arte a quella popolare, che
> includa anche le forme del prodotto di massa contemporaneo, senza
> stigmatizzare alcun genere, ma anche senza accomodamenti populisti.
> Un libro che parli di tutto, mettendo tutto al suo posto, per quel che
> vale, o almeno ci provi, in maniera intellettualmente solida e onesta.
>
> Cosa consigliate?
>

vai in vacanza per sei mesi e leggi trecento libri
poi torni e ci illustri il tutto in trecento post


title: Storia della musica

author: ADPUF

text:
Erg Frast 23:43, mercoledì 5 luglio 2017:

> Se ne sarà parlato, chissà quante volte.
> Cerco una storia della musica, che contempli un ampio
> ventaglio di espressioni musicali: dalla musica colta e
> d'arte a quella popolare, che includa anche le forme del
> prodotto di massa contemporaneo, senza stigmatizzare alcun
> genere, ma anche senza accomodamenti populisti. Un libro che
> parli di tutto, mettendo tutto al suo posto, per quel che
> vale, o almeno ci provi, in maniera intellettualmente solida
> e onesta.
>
> Cosa consigliate?

La garzantina?

Enciclopedia, non testo, ma c'è tanta roba.

--
AIOE °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!


title: Storia della musica

author: Archaeopteryx

text:
> Se ne sarÃ  parlato, chissÃ  quante volte. Cerco una
> storia della musica, che contempli un ampio ventaglio
> di espressioni musicali: dalla musica colta e d'arte a
> quella popolare, che includa anche le forme del
> prodotto di massa contemporaneo, senza stigmatizzare
> alcun genere, ma anche senza accomodamenti populisti.
> Un libro che parli di tutto, mettendo tutto al suo
> posto, per quel che vale, o almeno ci provi, in
> maniera intellettualmente solida e onesta.
>
> Cosa consigliate?

Nessuna.

Ne ho "provate" tante, tutte nessuna esclulsa rivendute e
perché io rivenda un libro ce ne vuole. Il problema è che
ancora una volta, la musica ha un posto a sé tra le arti.
E' così astratta, con un apparato tecnico talmente ordini
di grandezza più complicato di qualsiasi altra cosa, che
per godersi una storia della musica occorre avere almeno
in parte questo apparato tecnico. E mi riferisco nello
specifico alla capacità di lettura. Per forza di cose ogni
rigo di un esempio musicale ne sottrae 10 di testo; quando
si "citano" partiture o brani a più parti è come sparare
sulla croce rossa. E allora uno vorrebbe poter leggere
questi esempi e inserirli nel contesto del testo (scusate
l'allitterazione ma non son riuscito a evitarla). Ora io
non so se sono tanto più scemo della media (musicalmente è
sicuro, senza falsa ironia) ma andare oltre una scrittura
pianistica semplice con basso albertino mi crea parecchi
problemi. Molto spesso la musica antica viene citata con
le chiavi antiche e almeno per me è la capitolazione
totale. Ma evidentemente è un problema mio perché se se ne
scrivono di nuove con cadenza non tanto lunga
evidentemente sono richieste.

Per questo, tutte i volumi di storia di qualsiasi arte
vanno in un cesto, la musica ne richiede uno a sé. Puoi
educare un occhio anche totalmente inesperto, la foto
della Gioconda è fruibile quasi senza mediazioni. Ma due
pagine di Palestrina a quattro parti? Non è il problema di
saltarle, il che si fa; è quello che c'è dietro a tutto ciò.

Non solo, ma le storie della musica capitatemi sotto gli
occhi seguono uno schema molto poco variabile nella
distribuzione degli argomenti. In diversi casi erano
dirette a studenti di conservatorio o altro genere di
professionisti, il che vuol dire che l'approccio storico è
diverso da quello dell'ascoltatore. Il solito test che
faccio sui miei compositori preferiti finisce sempre male:
due o tre righe a Byrd e Gibbons, altri come Lawes nemmeno
citati e via dicendo (sì, mi espongo all'obiezione che sto
giudicando un periodo storico molto ristretto quindi è
giusto prendermi con le molle). L'impressione è che quasi
tutto provenga da qualche misteriosa fonte Q che non
riesco a individuare.

Ovviamente se tu leggi benissimo la musica come non detto.

Per essere costruttivo io citerei il "solito" Mila, che
almeno ha il buon senso di non citare pentagrammi a gogò,
e come detto da ADPUF la garzantina. La trovo un ottimo
suggerimento per un ulteriore motivo: per forza di cose
non possono dare troppo spazio ai "soliti noti". Dovendo
avere carattere enciclopedico finisce con l'essere un
miglior riferimento del panorama disponibile e per
necessità appiattisce quel tanto che serve la prospettiva
di evoluzione storica.

C'è un altro testo che mi colpì ma non è proprio una
storia, è una specie di introduzione alla musica ma con
una marcata prospettiva per blocchi temporali. E' "the
enjoinment of music" (vado a memoria) di Bernstein. Non
l'ho rivenduto. Ma ripeto, non sono sicuro che sia quello
che vorresti.

Naturalmente se mi chiederete di citare le opere che
critico non mi avrete mai vivo :)

ciao!

Apx.

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


title: Storia della musica

text:
scusa(te): ho letto una cosa e capita un'altra, tra caldo
e chiasso... la domanda era specifica su una visione ad
ampio raggio, quindi suppongo compreso rock, folk
eccetera, mentre io avevo capito che fosse una storia
della musica classica. Se ci fosse un solo post che vorrei
cancellare dai server è il mio precedente :/


title: Storia della musica

text:
Il giorno giovedì 6 luglio 2017 23:04:24 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> scusa(te): ho letto una cosa e capita un'altra, tra caldo
> e chiasso... la domanda era specifica su una visione ad
> ampio raggio, quindi suppongo compreso rock, folk

sulla musica folk ho visto ieri un volumetto edto dal saggiatore
http://www.ilsaggiatore.com/argomenti/musica/9788842818540/la-musica-folk/


title: Storia della musica

author: Erg Frast (lab)

text:
Il 06/07/2017 22:50, Archaeopteryx ha scritto:

 > Ne ho "provate" tante, tutte nessuna esclulsa rivendute e
 > perché io rivenda un libro ce ne vuole.

Grazie, bel contributo.
Mila è stato il primo a cui ho pensato, ma è un po' "datato" e non
affronta i fenomeni commerciali, popolari e della cultura di massa, con
cui oggi, mi pare, è inevitabile confrontarsi o scontrarsi.



title: Storia della musica

text:

Ne ho visti parecchi del genere, ma sono un po' settoriali, non
affrontano il problema (alla Umberto Eco) come fenomeno di una più
generale cultura di massa. Anche un approccio marxista potrebbe essere
interessante, purchè abbracci tutto il panorama.
Il problema è che musica colta e incolta, in questi testi, sono mondi
totalmente disgiunti. Cosa anche logica, che però si scontra col fatto
che entrambi esistono nel mondo reale.



title: Storia della musica

text:
Il giorno giovedì 6 luglio 2017 22:49:25 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:
> Il problema è che
> ancora una volta, la musica ha un posto a sé tra le arti.
> E' così astratta, con un apparato tecnico talmente ordini
> di grandezza più complicato di qualsiasi altra cosa, che
> per godersi una storia della musica occorre avere almeno
> in parte questo apparato tecnico. E mi riferisco nello
> specifico alla capacità di lettura.

Però siamo nel 2017 è un libro di storia della musica
dovrebbe essere elettronico con accesso diretto a partitura
sonora, quelle già sperimentate in cd, con barra di scorrimento
sul pentagramma, in modo tale che chi legge il testo critico
storico possa immediatamente passare all'ascolto/vista del
testo artistico musicale.


title: Storia della musica

text:
Il 05/07/2017 23.43, Erg Frast ha scritto:

> Cosa consigliate?

Enciclopdia della Musica, Einaudi/Il Sole24Ore
Usci' in edicola anni fa, sono una decina di volumi, ognuno strutturato
come raccolta di saggi di autori e musicisti, saggi che spaziano
dall'analisi musicale di un periodo a quella acustica, dall'etica della
Musica in generale alle origini delle varie musiche etniche.

Roba interessante, ma strong.
Per gente DAVVERO motivata, insomma...

--

Marco Marcelli

---
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https://www.avast.com/antivirus


title: Storia della musica

text:
Il giorno sabato 8 luglio 2017 20:39:22 UTC+2, Marco Marcelli ha scritto:
> Il 05/07/2017 23.43, Erg Frast ha scritto:
>
> > Cosa consigliate?
>
> Enciclopdia della Musica, Einaudi/Il Sole24Ore
> Usci' in edicola anni fa, sono una decina di volumi, ognuno strutturato
> come raccolta di saggi di autori e musicisti, saggi che spaziano
> dall'analisi musicale di un periodo a quella acustica, dall'etica della
> Musica in generale alle origini delle varie musiche etniche.
>

nell'edizione originale sono 5 volumi...
il primo, IL NOVECENTO, e il quarto, STORIA DELLA MUSICA EUROPEA,
sono a tutti gli effetti "una storia della musica" di impostazione
nuova. Il resto sono saggi sulla musica.

la cosa che lascia stupiti è la proliferazione di "storie della musica",
dal piccolo volumetto di Einstein (BUR) a quella del SIdM EDT (3 edizioni)
sembra che il mercato italiano sia fortissimo...

Forse la spiegazione sta in quel che dice Apx, la musica non la puoi capire leggendola, così invece di trovare un senso a questa cosa (musica) si cerca
di dare un senso alle pubblicazioni...


title: Storia della musica

text:
Archaeopteryx 23:05, giovedì 6 luglio 2017:

> scusa(te): ho letto una cosa e capita un'altra, tra caldo
> e chiasso... la domanda era specifica su una visione ad
> ampio raggio, quindi suppongo compreso rock, folk
> eccetera, mentre io avevo capito che fosse una storia
> della musica classica.

A proposito di musica rock pop ecc. ho sentito parlare di un
certo Franco Fabbri.

> Se ci fosse un solo post che vorrei cancellare dai server è
> il mio precedente :/

Eh no, dato che sono citato favorevolmente! :-)



title: Storia della musica

text:
Il giorno sabato 15 luglio 2017 03:02:29 UTC+2, ADPUF ha scritto:
> Archaeopteryx 23:05, giovedì 6 luglio 2017:
>
> > scusa(te): ho letto una cosa e capita un'altra, tra caldo
> > e chiasso... la domanda era specifica su una visione ad
> > ampio raggio, quindi suppongo compreso rock, folk
> > eccetera, mentre io avevo capito che fosse una storia
> > della musica classica.
>
>
> A proposito di musica rock pop ecc. ho sentito parlare di un
> certo Franco Fabbri.
>
>

in UTET


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Lorenzo

text:
Roma, 19.XI.1999
BRAVO! HAI DETTO PROPRIO BENE!
Le lettere non dicono mai nulla, non perché siamo idioti noi, ma perché in
fondo nessuno cambia i suoi gusti ed una comunicazione profonda è rara,
soprattuto se questa avviene solo tramite e-mail! Però è bello lo stesso
sentire gli altri parlare di musica, e discutere. Anche questo, un poco, è
il sale della vita. E scusa se dico poco!
PS: questo NG non è triste, è serio. Ve ne sono di molto divertenti e
ridicoli, tipo it.discussioni.sessualità dove ci si accanisce sulle proprie
dimensioni sessuali, o di molto seri ed informativi tipo it.medicina.tumori.
In fondo questo NG è il nostro NG, e guai a chi ce lo tocca! E' serio, ma sa
anche essere divertente (un po' come quella frase della Pannunzio).
Lorenzo


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Siegfrid

text:
O meglio:che orrore !!
č da poco che seguo (con poco tempo disponibile) il NG,ma sono
disgustato.
Polemiche,polemicucce anzi
il Nulla.
Non mi riferisco ovviamente a tutti.
Perň continuare un'estenuante dibattito sul povero Boehm! (per non
parlare di Alma Mahler o di Stinchelli e Suozzo!) ma va be' č ovvio i
gusti sono gusti (ma non č cosě facile avere gusto, a meno che non si
confonda lo snobismo e l'ignoranza con una reale Conoscenza della
materia).
Anche questa mia lettera č il nulla sia ben chiaro: non voglio dire
assolutamente nulla.Spero che nessuno risponda.
Sapete cosa faccio:
spengo il PC (atto di profonda civiltŕ) e mi vado a sentire il "moscio"
Boehm nella Vita d'eroe (di R.Strauss) coi Wiener,semplicemente perchč
ho bisogno di un po' di Bellezza (dopo tante brutture)
Leb'wohl
Siegfrid


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Piero

text:
Siegfrid ha scritto nel messaggio <
3835A673...@tiscalinet.it
>...
>O meglio:che orrore !!
>č da poco che seguo (con poco tempo disponibile) il NG,ma sono
>disgustato.
>Polemiche,polemicucce anzi
>il Nulla.
>Non mi riferisco ovviamente a tutti.
>Perň continuare un'estenuante dibattito sul povero Boehm! (per non
>parlare di Alma Mahler o di Stinchelli e Suozzo!) ma va be' č ovvio i
>gusti sono gusti (ma non č cosě facile avere gusto, a meno che non si
>confonda lo snobismo e l'ignoranza con una reale Conoscenza della
>materia).
Scusa, ma qui mica siamo a scuola. Non credo che questo ng sia stato creato
per dimostrare chissa' quali conoscenze o competenze. Suvvia, si tratta solo
di scambiarsi opinioni, o mi sbaglio? Alcune saranno profonde e pertinenti,
altre magari un filo piu' superficiali, ma che fa?
A proposito di Bohem e di una certa opera che ora e' di attualita', che
pensate del Fidelio da lui diretto con Gwyneth Jones e la Staatskapelle di
Dresda?
Ciao
Piero


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
On Fri, 19 Nov 1999 20:35:15 +0100, Siegfrid <
sieg...@tiscalinet.it
>
wrote:
>O meglio:che orrore !!
>č da poco che seguo ....
 Appunto : non fare, tu stavolta, il superficiale.
Questo e' forse il NG piu' VIVO di quanti vanno on line in Italia, e
vacci piano con i giudizi ....hai visto che scrivi qui ?
Ci son dei pezzi grossi della musica.
E non solo....
Cesare Simonetti
GENOVA ANCORA SPROFONDATA


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Tiziana Pannunzio

text:
Lorenzo <
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
> E' serio, ma sa
> anche essere divertente (un po' come quella frase della Pannunzio).
ehm... veramente la frase è di Mozart... io l'ho soltanto messa nella
signature! :-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Siegfrid <
sieg...@tiscalinet.it
> wrote:
> a meno che non si
> confonda lo snobismo e l'ignoranza con una reale Conoscenza della
> materia).
siamo qui per fare quattro chiacchiere fra amici che amano la musica,
non per dare sfoggio di conoscenza. Se guardi bene nel NG troverai anche
dei professionisti famosi, che però non fanno la ruota e non snocciolano
cultura, semplicemente PARLANO di musica, ma non solo di quella. Perché
se si è amici, si possono anche fare discorsi di altro genere, senza
essere di scandalo a nessuno.
Personalmente in questo NG ho trovato moltissimi amici con cui parlare
della musica che mi piace e molta nuova musica da scoprire...
Oltretutto i messaggi che non mi inetressano semplicemente non li leggo,
tutto qui.
Anch'io adesso spengo il Mac ed accendo lo stereo, ma non per disgusto
nei confronti del NG, ma per continuare, in modo diverso, a "parlare" di
musica.
Buonanotte (o buongiorno!?) a tutti



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Roma, 20.XI.1999
Ma sě, Tiziana, č ovvio che č di Mozart. Come puň non riguardare Mozart
quello che riguarda te?
Lorenzo


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
"Lorenzo" <
sper...@tiscalinet.it
> wrote:
>PS: questo NG non è triste, è serio.
Si. E Marcelli e' l'arcivescovo di Canterbury.
>Ve ne sono di molto divertenti e
>ridicoli, tipo it.discussioni.sessualità dove ci si accanisce sulle proprie
>dimensioni sessuali, o di molto seri ed informativi tipo it.medicina.tumori.
Mi auguro che almeno sul secondo di tali gruppi non ci si accanisca a
parlare delle dimensioni.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Shosty

text:
>
> Anch'io adesso spengo il Mac ed accendo lo stereo, ma non per disgusto
> nei confronti del NG, ma per continuare, in modo diverso, a "parlare" di
> musica.
>
> Buonanotte (o buongiorno!?) a tutti
> --
>       ___
>      ('v')
>     ((   ))
> ---/-"---"-------
> Tiziana Pannunzio
Ma a me avevi detto che volevi dormire, (l' orario in cui hai postato è lo
stesso! 8:43 ) nella risposta "Re: Musica araba classica?", ti riporto le
testuali parole:
>Io qualche riferimento ce l'ho, se ti interessa fammelo sapere (adesso
>ho troppo sonno per spulciare fra i miei tanti (troppi?!? naaaaa, non
>sono MAI troppi) CD!
>
>'notte
--
Quindi non era vero, andavi ad ascoltare musica! E che male c' è, non
bisogna aver vergogna nel dire: "senti adesso non posso continuare a
risponderti, perchè me venuta voglia... di ascoltare musica naturalmente
(quando la voglia ti prende all' improvviso).
Cmq scherzo, come spesso. :-)
Per il discorso della tristezza di questo NG, io penso che invece rispetto
ad altri è molto interessante e per niente triste. Poi si puo dire che sono
nuovo, e fino adesso mi piace molto, anche se a volte leggo solo.
--
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                   la mia "mela"
@@@@
fuxia...@tin.it
 @@@@


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Cioran's son -Luca F.P.-

text:
On Fri, 19 Nov 1999 20:35:15 +0100, Siegfrid <
sieg...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Anche questa mia lettera è il nulla sia ben chiaro: non voglio dire
>assolutamente nulla.Spero che nessuno risponda.
Questo e' il genere di messaggi che non capiro' mai.
Questo Ng fa schifo, d'accordo, ma perche' scrivi una cosa dicendo
ipocritamente che speri che nessuno ti risponda?
Non scriverla e basta, se non vuoi reazioni, tientelo per te, se no
accetta che ti si risponda,  e che si possa discutere cio' che dici.
Inoltre siamo tra appassionati, che spesso si concedono quattro
chiacchiere da bar, d'0accordo, ogni tanto saltano anche fupori cose
molto interessanti, benedico il giorno in cui Lucio Salazares ha
fondato un ng moderato, lo si puo' tirar fuori ogni volta che qualcuno
tira fuori giudizi cosi' trincianti su questo ng.
La', c'e' posto per tutti, basta essere peresally correct.
>Sapete cosa faccio:
>spengo il PC (atto di profonda civiltà) e mi vado a sentire il "moscio"
>Boehm nella Vita d'eroe (di R.Strauss) coi Wiener,semplicemente perchè
>ho bisogno di un po' di Bellezza (dopo tante brutture)
e su questo ti do ragione, Boehm e' un grande, secondo me.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 21 Nov 1999 08:21:37 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.P.-) wrote:
>La', c'e' posto per tutti, basta essere peresally correct.
Figlio di Cioran lo sta gradatamente diventando.
LUX


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Giampaolo Lomi

text:
>On Fri, 19 Nov 1999 20:35:15 +0100, Siegfrid <
sieg...@tiscalinet.it
>
>wrote:
>
>>Anche questa mia lettera č il nulla sia ben chiaro: non voglio dire
>>assolutamente nulla.Spero che nessuno risponda.
>>Sapete cosa faccio:
>>spengo il PC (atto di profonda civiltą) e mi vado a sentire il "moscio"
>>Boehm nella Vita d'eroe (di R.Strauss) coi Wiener,semplicemente perchč
>>ho bisogno di un po' di Bellezza (dopo tante brutture)
Caro Siegfrid
Ho meditato su questa tua lettera. Ieri sera, prima di andare a
dormire, ho scaricato circa 100 articoli e mi sono sforzato di
leggerli e di trovarne qualcuno interessante. Forse ero stanco, ieri
sera, e lo sono adesso. Forse e' diffcile con i ritmi del mondo di
oggi star dietro a qualcosa per molto tempo. Se poi questo qualcosa e'
una realta' come e' diventato IAMC oggi, e' un miracolo che ci sia
qualcuno che possa seguirlo ancora con interesse. La media degli
articoli non va oltre qualche battutina di risposta a qualcuno,
generalmente per contraddire quello che e' stato detto. Un po' di
ironia dozzinale e qualche parolaccia dei troll.
La realta' e' che ho proprio l'impressione che siamo arrivati alla
frutta. Peccato. Per un paio d'anni ci siamo molto divertiti e abbiamo
tutti sicuramente imparato qualcosa. Oggi e' veramente solo noia.
Mi ritiro anch'io, anche se con molta malinconia. Spero che un giorno
le cose possano cambiare e forse ci risentiremo.
Un caro affettuoso saluto per tutti.
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:


Che tu sia la persona piu' indicata a dire cosa e' peresally correct,
e' ovvio, pero' non dirmi che lo sto diventando, mi seccherebbe
moltissimo.......



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
On Sun, 21 Nov 1999 10:20:15 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
>
>Ho meditato su questa tua lettera.
Incredibile.
Perche' oggi si', e mille altre volte in passato no?
>Ieri sera, prima di andare a
>dormire, ho scaricato circa 100 articoli e mi sono sforzato di
>leggerli e di trovarne qualcuno interessante.
Anche a me la fluviale discussione sul liceu e la fenice, che
degenero' in cose che nulla avevano a che vedere con la musica, o
quella sulle malefatte musulmane non sembravano it, le tirasti fuori
tu, ebbero un successo strepitoso, io le leggevo un po' si' e un po'
no, e sapevo come evitarle.
>Forse ero stanco, ieri
>sera, e lo sono adesso.
di sicuro.
>Forse e' diffcile con i ritmi del mondo di
>oggi star dietro a qualcosa per molto tempo. Se poi questo qualcosa e'
>una realta' come e' diventato IAMC oggi, e' un miracolo che ci sia
>qualcuno che possa seguirlo ancora con interesse. La media degli
>articoli non va oltre qualche battutina di risposta a qualcuno,
>generalmente per contraddire quello che e' stato detto. Un po' di
>ironia dozzinale e qualche parolaccia dei troll.
Secondo me non e' vero, o meglio e' stato pegio tempo fa.
Ci sono alcuni thread molto interessanti in ambito strettamente
musicale.
salta i messaggi inferiori a 5 righe, di solito eviti le battute e le
parolacce.
>La realta' e' che ho proprio l'impressione che siamo arrivati alla
>frutta.
ohe', parla per te.. :-)
>Peccato. Per un paio d'anni ci siamo molto divertiti e abbiamo
>tutti sicuramente imparato qualcosa. Oggi e' veramente solo noia.
mah, io me ne sono andato per quattro mesi, oggi riesco a mantenermi
it nell'80% dei post, continuo a imparare alcune cose
interessanti..sono questi rondo' che capisco poco, non perche' il
problema non esista, ma perche' e' endemico e indebellabile. Cosi' e'
iamc, se ti e' andato bene per anni, non mi pare che oggi sia peggio
di allora.
>Mi ritiro anch'io, anche se con molta malinconia. Spero che un giorno
>le cose possano cambiare e forse ci risentiremo.
Secondo me fai bene.
A me quei mesi di silenzio giovarono, ho ritrovato qualche buon motivo
per divertirmi, insomma.
Fatti una dormita, secondo me domani ti ritroviamo qui.
E' il derby roma-lazio a deprimerti, e' ovvio.
>
>Un caro affettuoso saluto per tutti.
A te, tieni aperto l'e-mail, pero'.



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
>Ho meditato su questa tua lettera. Ieri sera, prima di andare a
>dormire, ho scaricato circa 100 articoli e mi sono sforzato di
>leggerli e di trovarne qualcuno interessante. Forse ero stanco, ieri
>sera, e lo sono adesso. Forse e' diffcile con i ritmi del mondo di
>oggi star dietro a qualcosa per molto tempo. Se poi questo qualcosa e'
>una realta' come e' diventato IAMC oggi, e' un miracolo che ci sia
>qualcuno che possa seguirlo ancora con interesse. La media degli
>articoli non va oltre qualche battutina di risposta a qualcuno,
>generalmente per contraddire quello che e' stato detto. Un po' di
>ironia dozzinale e qualche parolaccia dei troll.
>La realta' e' che ho proprio l'impressione che siamo arrivati alla
>frutta. Peccato. Per un paio d'anni ci siamo molto divertiti e abbiamo
>tutti sicuramente imparato qualcosa. Oggi e' veramente solo noia.
>Mi ritiro anch'io, anche se con molta malinconia. Spero che un giorno
>le cose possano cambiare e forse ci risentiremo.
 Giampaolo, fa no insci'. Riposati, allontanati dai ritmi frenetici del
mondo moderno, mangia un po' di nutella, ascolta la tua musica preferita e
vedrai che tutto, anche questo noiosissimo ng, ti sembrera' diverso.
Sapete che vi dico? Io trovo molto piu' noiosi quelli che dicono che questo
ng e' noioso! Invece di lamentarvi potreste proporre degli argomenti che
secondo voi risolleverebbero il livello dei messaggi del ng, no?
Ciao
Piero


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Shosty <
fuxia...@tin.it
> wrote:
> Ma a me avevi detto che volevi dormire, (l' orario in cui hai postato č lo
> stesso! 8:43 ) nella risposta "Re: Musica araba classica?", ti riporto le
> testuali parole:
>
>
> >Io qualche riferimento ce l'ho, se ti interessa fammelo sapere (adesso
> >ho troppo sonno per spulciare fra i miei tanti (troppi?!? naaaaa, non
> >sono MAI troppi) CD!
> >
> >'notte
> --
>
> Quindi non era vero, andavi ad ascoltare musica! E che male c' č, non
> bisogna aver vergogna nel dire: "senti adesso non posso continuare a
> risponderti, perchč me venuta voglia... di ascoltare musica naturalmente
> (quando la voglia ti prende all' improvviso).
No, non ho detto nessuna bugia: dopo una nottata passata a scrivere sul
mio fedele Mac, ho portato la pargola a scuola e poi me ne sono andata a
dormire per quattro ore e, come mio solito, prima di addormentarmi, ho
messo su un CD che mi piace (nel caso specifico era la sonata K545 di
WAM)...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Tiziana Pannunzio <
ti.pan...@flashnet.it
> wrote in message
1e1nzs4.wp...@ip048.pool-440.flashnet.it...
> Shosty <
fuxia...@tin.it
> wrote:
>
> > Ma a me avevi detto che volevi dormire, (l' orario in cui hai postato è
lo
> > stesso! 8:43 ) nella risposta "Re: Musica araba classica?", ti riporto
le
> > testuali parole:
> >
> >
> > >Io qualche riferimento ce l'ho, se ti interessa fammelo sapere (adesso
> > >ho troppo sonno per spulciare fra i miei tanti (troppi?!? naaaaa, non
> > >sono MAI troppi) CD!
> > >
> > >'notte
> > --
> >
> > Quindi non era vero, andavi ad ascoltare musica! E che male c' è, non
> > bisogna aver vergogna nel dire: "senti adesso non posso continuare a
> > risponderti, perchè me venuta voglia... di ascoltare musica naturalmente
> > (quando la voglia ti prende all' improvviso).
>
> No, non ho detto nessuna bugia: dopo una nottata passata a scrivere sul
> mio fedele Mac, ho portato la pargola a scuola e poi me ne sono andata a
> dormire per quattro ore e, come mio solito, prima di addormentarmi, ho
> messo su un CD che mi piace (nel caso specifico era la sonata K545 di
> WAM)...
>
Ok, scusami.
visto che ci sono e visto che oramai ho capito che ti piace "appena" WAM, ti
chiedo un parere: io ho acquistato l' integrale delle sonate di Aldo
Ciccolini (Discover), che dici ho fatto male? Era allettante anche per la
sua offerta economica. Poi Ciccolini è un grande con Satie raggiungendo
vette, e mi son detto perchè non tentare?
(Per la cronaca) Ho capito il valore mozartiano grazie anche all' integrale
di Perahia (pianoconcerti Sony). Io amo in modo incredibile (al di la del
fatto che praticamente tutto è fantastico di Mozart) il terzo movimento del
pianoconcerto n°17 K.453 nella parte del Presto-Finale, del movimento
stesso, quando entra il tema portato avanti dagli archi nel registro basso
con poi il piano, cio viene ripetuto due volte.
Poi , altra gemma, nel Rondo K.382 nella quarta variazione dove si va in
tonalità minore e qui si entra in' altra dimensione, ultraterrena, con quel
piano che ripete le frasi con un 'aggiunta dell' orchestra che viene e se ne
va con quel procedere del piano sempre più delicato, dieci lettere,
bellissimo. Ho anche la interpretazione di Evgeny Kissin (Rca Victor) ma il
clima è meno disteso e più inciso e scandito, bello cmq.
Ottimo inizio per buttarsi tra le braccia di Morfeo con la K.545, magari
accompagnato da un Carl Seemann.
Un saluto alla pargola.



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Giovanni De Merulis

text:
On Sun, 21 Nov 1999 10:20:15 +0100, Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
wrote:
un sacco di sciocchezze Perez-style
Secondo me il vero cancro di questo NG e' quello della perezmania che
pensavamo di avere estirpato e che invece continua a produrre
metastasi.


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

dici che ci vorrebbe una pereztroika ?  (ma mai una troika di perez)
R
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Non c'e' peggior stupido di chi non vuol capire"


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
On Tue, 23 Nov 1999 11:19:18 GMT,
giovanni....@tin.it
 (Giovanni
De Merulis) wrote:
>un sacco di sciocchezze Perez-style
>
>Secondo me il vero cancro di questo NG e' quello della perezmania che
Forse GdM intendeva pere"s"mania...
Ma, ragazzi, qui parlate + di me ke di LvB o JSB!
Guardate ke non sono un musicista.
LUX


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
On Sat, 27 Nov 1999 16:48:03 GMT,
lucio...@flashnet.it
 (Lucio
PERES) wrote:
>Guardate ke non sono un musicista.
su questo non c'e' mai stato dubbio.
Giov.Diemme
=================================
che 'mme frega a me, che so' Pasquale io?
Toto'
==============================
Giovanni De Merulis
giovanni....@tin.it


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Pietro Lonati

text:
> Ottimo inizio per buttarsi tra le braccia di Morfeo con la K.545, magari
> accompagnato da un Carl Seemann.
Ciao,
 vorrei, qualche notizia sulle incisioni di Seeman.
Io conosco solo i valzer di Brahms, un'esecuzione che mi commuove
profondamente.
Sembra un pianista dotato di poca tecnica e di poco suono ma capace di
esprimere, almeno nei valzer
una poesia e una malinconia introversa senza confronti. (cifra che trovo
molto adatta a Brahms appunto...)
Bye
Pit


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Oh, ma dite sul serio? ho letto tutti i messaggi, pensavo che qualcuno alla
fine scrivesse
SCHERZONE.....
pensate che altrove sia meglio?
La mia insegnante di filosofia al liceo Sarpi diceva sempre che i filosofi
sono veri per quello che affermano e falsi per quello che negano. Mi sembra
appropriato a questo dibattito (e a molti altri)
Io vi leggo da non molto ma ho letto molto altrove: chi si lamenta si
lamenta di gamba sana.
Ricordiamoci di Berta e Nerone.....
Bye (con rispetto e solidarietą) a tutti
Pit


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

text:
Shosty <
fuxia...@tin.it
> wrote:
>
> Ok, scusami.
figurati!!! :-)))
> visto che ci sono e visto che oramai ho capito che ti piace "appena" WAM, ti
> chiedo un parere: io ho acquistato l' integrale delle sonate di Aldo
> Ciccolini (Discover), che dici ho fatto male? Era allettante anche per la
> sua offerta economica. Poi Ciccolini è un grande con Satie raggiungendo
> vette, e mi son detto perchè non tentare?
sorry, ma di Ciccolini ho solo un CD, un po' pochino per formulare anche
un vaghissimo giudizio..; cmq, se l'offerta era buona e non ti sei
dovuto dissanguare, perché no?!? ogni interprete ha da dire qualcosa...
> (Per la cronaca) Ho capito il valore mozartiano grazie anche all' integrale
> di Perahia (pianoconcerti Sony).
molto belli (quelli li ho quasi tutti)
Io amo in modo incredibile (al di la del
> fatto che praticamente tutto è fantastico di Mozart)
yeah!!!!!!!
>il terzo movimento del
> pianoconcerto n°17 K.453 nella parte del Presto-Finale, del movimento
> stesso, quando entra il tema portato avanti dagli archi nel registro basso
> con poi il piano, cio viene ripetuto due volte.
> Poi , altra gemma, nel Rondo K.382 nella quarta variazione dove si va in
> tonalità minore e qui si entra in' altra dimensione, ultraterrena, con quel
> piano che ripete le frasi con un 'aggiunta dell' orchestra che viene e se ne
> va con quel procedere del piano sempre più delicato, dieci lettere,
> bellissimo. Ho anche la interpretazione di Evgeny Kissin (Rca Victor) ma il
> clima è meno disteso e più inciso e scandito, bello cmq.
:-))))))))))))))))))))))))))
Io il Mozart pianistico lo adoro immensamente, soprattutto gmli ultimi
concerti...
> Ottimo inizio per buttarsi tra le braccia di Morfeo con la K.545, magari
> accompagnato da un Carl Seemann.
va bene lo stesso il Vladimirone?!? ho l'integrale delle sue sonate (e d
anche quella di Bredel)
>
> Un saluto alla pargola.
grazie...
'cioni, ci si vede sull'altro NG, quello civile, dove anche i flame sono
simpatici... (una "mela" al giorno FORSE leva l'incazzatura di
torno.......)



title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Cesare Simonetti

text:
On Sun, 19 Dec 1999 02:52:39 GMT, "Pietro Lonati" <
plo...@libero.it
>
wrote:
>
> vorrei, qualche notizia sulle incisioni di Seeman.
>
>Io conosco solo i valzer di Brahms, un'esecuzione che mi commuove
>profondamente.
 E qui tu che ci fai ?
Parli di musica incoscente ...via raus fuori...sparire di corsa !
Cesare Simonetti
GENOVA D'ONOFRIO


title: Che tristezza questo NG!!!!!!

author: Francesco Lo Cascio

text:
Scusa Tiziana,
mi è arrivata la tua mail (a proposito della mia attività di critico).
Ho provato a risponderti ma mi è tornata indietro. Mandami una mail con il
tuo indirizzo e ti accontenterò.
ciao,
Jashugan


title: OT - Vietato grattarsi

text:
Vietato grattarsi
"Qualsiasi siano le loro ragioni, un fastidio o un prurito,
è indecente che gli uomini si tocchino i genitali in
pubblico", lo ha stabilito la Corte di Cassazione che ha
bocciato il ricorso di un uomo di 42 anni  condannato da un
tribunale ordinario a pagare una multa di duecento euro "per
essersi palpato vistosamente i genitali in pubblico".
The New York Times, Stati Uniti [in inglese]
http://www.nytimes.com/2008/02/28/world/europe/28briefs-genital.html?ref=europe
_____________________________
Che paese d' imbecilli !!! Povera Italia
GP


title: Associazione "Celibidache"

author: ranapo

text:
Gentili lettori,Anche in Italia nasce l’Associazione “Celibidache”,  con
lo scopo di mantenere vivo il patrimonio dell’umanità rappresentato dal
lascito artistico e spirituale di questo grande Maestro.
Essa si propone di operare in vari ambiti:
- nel campo della formazione offrendo corsi di musica da camera, di
direzione d'orchestra e di formazione orchestrale
- nel campo della produzione dando vita ad una orchestra di giovani che
lavorino a stretto contatto con maestri che si ispirino ai principi
guida e alla poetica musicale di Sergiu Celibidache
- nel campo della fruizione offrendo cicli di conferenze con supporti
audio e video che diffondano la conoscenza di questo grande Maestro e
corsi di guida all'ascolto che diano una risposta alle attese musicali
di un pubblico che in questo aspetto della propria crescita e formazione
culturale è abbandonato a se stesso dato che la scuola di Stato poco o
nulla prevede come formazione musicale per tutti.
Il primo appuntamento è la presentazione ufficiale dell’Associazione
che si terrà il giorno 21 giugno a Roma all’Archivio Centrale dello
Stato alle ore 19.00.
Ulteriori informazioni sono reperibili sul sito  'SERGIU CELIBIDACHE -
Home' (
http://www.celibidache.it
)
Cordiali saluti
Raffaele Napoli, presidente
--
ranapo
------------------------------------------------------------------------
ranapo's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=23347


title: Associazione "Celibidache"

text:
Ringrazio sentitamente fra gli iscritti al forum i 100 che fino ad oggi
hanno aperto questo annuncio e ne hanno letto il contenuto.
Sicuramente non č passata inosservata la nostra iniziativa.
Un saluto affettuoso
Raffaele Napoli



title: Associazione "Celibidache"

text:
Ci siamo: domani alle 19.00 parte ufficialmente l'Associazione.
Naturalmente uno degli scopi della nostra iniziativa, oltre alla
diffusione del pensiero musicale di Sergiu Celibidache. è quello di
raccogliere reperti audio e video che lo riguardino.
Se consultate la sezione archivio , troverete molte sorprese...



title: Associazione "Celibidache"

author: Giovanni Lavena

text:
ranapo ha scritto:
> Se consultate la sezione archivio , troverete molte sorprese...
Interessante, come tutto il sito, ma la discografia è a dir poco sommaria:
nessuna indicazione dei solisti, né delle fonti (registrazioni private,
pirata, autorizzate ecc. ), né dei dati discografici (luogo di
registrazione, etichetta, pubblicazione ecc.).
Dato che Der Taschengarten è una composizione molto bella, c'è speranza di
sentire da qualche parte, un giorno, le altre opere di Celibidache finora
inedite?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Associazione "Celibidache"

text:
Digitando "Celibidache" su Youtube, trovate i video di presentazione
dell'Associazione.
yZCkDzX2Mj0



title: Associazione "Celibidache"

text:
Giovanni Lavena;163848 Wrote:
>
>
> Interessante, come tutto il sito, ma la discografia è a dir poco
> sommaria:
> nessuna indicazione dei solisti, né delle fonti (registrazioni
> private,
> pirata, autorizzate ecc. ), né dei dati discografici (luogo di
> registrazione, etichetta, pubblicazione ecc.).
>
> Dato che Der Taschengarten è una composizione molto bella, c'è speranza
> di
> sentire da qualche parte, un giorno, le altre opere di Celibidache
> finora
> inedite?
>
> Giovanni
>
> --------------------------------
> Inviato via 'Libero Ricerca gruppi: home page'
> (
http://arianna.libero.it/usenet/
)
Intanto stiamo provvedendo a stilare una discografia molto più
dettagliata.
Per quanto riguarda le composizioni inedite non mi pare che ci sia
interesse e volontà da parte della famiglia a pubblicare alcunché



title: Andreas

author: Shapiro used clothes

text:
http://www.youtube.com/watch?v=fLK1f_C4Bpg

anche questa non è male come tazza di thé.

dR


title: Andreas

author: egmont

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

>
http://www.youtube.com/watch?v=fLK1f_C4Bpg

> anche questa non è male come tazza di thé.

> dR

e di questo cosa dici?

http://www.youtube.com/watch?v=EmYBnaXqhC4

(per il bellissimo primo movimento suggerisco invece
quest'interpretazione,
più romantica)

http://www.youtube.com/watch?v=xmrcXKuY-gM

visto che poi sei amante delle scomposizioni, qui puoi sbizzarrirti quanto
vuoi, tanto è complicata e articolata la forma.

chissà se il buon alecs (scomparso) ha poi trovato la partitura di questo
concerto...

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Andreas

author: Inbario

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrqtp6$3bi$1...@news.newsland.it...
> Shapiro used clothes ha scritto:
>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=fLK1f_C4Bpg

>
>> anche questa non è male come tazza di thé.
>
>> dR
>
> e di questo cosa dici?
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=EmYBnaXqhC4

Shapiro ha gusti migliori...


title: Andreas

author: fathermckenzie

text:
Il 20/06/2012 11:31, Inbario ha scritto:
> "egmont"
>> Shapiro used clothes

>>>
http://www.youtube.com/watch?v=fLK1f_C4Bpg

>>> anche questa non è male come tazza di thé.
>> e di questo cosa dici?
>>
http://www.youtube.com/watch?v=EmYBnaXqhC4

> Shapiro ha gusti migliori..

Ce morceau serait le plus banal du monde, mais Mozart c'est Mozart
http://www.youtube.com/watch?v=AswvrITHDTk

--
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.


title: Andreas

text:
"fathermckenzie" <james....@infinito.Bit> ha scritto nel messaggio
news:jrsbi1$91n$1...@speranza.aioe.org...

>
http://www.youtube.com/watch?v=AswvrITHDTk

Bello, molto bello, ed eseguito da un grande maestro.

dR


title: Andreas

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:VLgEr.183249$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

> Shapiro ha gusti migliori...

Ti ringrazio della stima, ma è un bel pezzo quel concerto di Paisiello. Non
occorre fare confronti per forza.
Mi sta facendo un po' dannare, devo dire...tutto perché non ho un grande
orecchio.

dR


title: Andreas

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 6/20/12 2:24 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

>>
http://www.youtube.com/watch?v=AswvrITHDTk

>
> Bello, molto bello, ed eseguito da un grande maestro.

Senti qui Claudio Arrau nel 1964 com'è diverso, assai meno neoclassico
di Richter:

http://www.youtube.com/watch?v=qaVQ3wZK3cE&feature=related


title: Andreas

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrsg09$ke3$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:VLgEr.183249$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>> Shapiro ha gusti migliori...
>
> Ti ringrazio della stima,

 ma � un bel pezzo quel concerto di Paisiello.

concordo

 Non
> occorre fare confronti per forza.

b� il confronto era implicito nella risposta di egmont

> Mi sta facendo un po' dannare, devo dire...tutto perch� non ho un grande
> orecchio.
>
> dR


title: Andreas

text:
Il 20/06/2012 14:38, The Squash Delivery Boy ha scritto:

> Senti qui Claudio Arrau nel 1964 com'è diverso, assai meno neoclassico
> di Richter:
>
http://www.youtube.com/watch?v=qaVQ3wZK3cE&feature=related

il terzo movimento è fantastico, se non temessi di dire un'enormità
direi che ha qualcosa di chopiniano, un secolo prima.
Arrau è idubbiamente un grande ("à Londre il est un idole, a Berlin
c'est un triomphe(...) l'héritier de Busonì et GiesekiGNE(!?)", per
raccontarla come lo speaker) ma a me a pelle piace di più Richter



title: Andreas

text:
Il 6/20/12 2:57 PM, fathermckenzie ha scritto:

> Arrau è idubbiamente un grande ("à Londre il est un idole, a Berlin
> c'est un triomphe(...) l'héritier de Busonì et GiesekiGNE(!?)",

È una prelibatezza, il francese quebecois!

> per
> raccontarla come lo speaker) ma a me a pelle piace di più Richter

Io non pensavo che in vita mia avrei detto mai una cosa del genere, ma
invece qui preferisco Arrau a Richter. Al flusso oscuro di questa sonata
si addice meglio, secondo me, un fraseggio più dettagliato come quello
che applica Arrau.


title: Andreas

text:
Il 20/06/2012 15:03, The Squash Delivery Boy ha scritto:
> Al flusso oscuro di questa sonata si addice meglio, secondo me, un
> fraseggio più dettagliato come quello che applica Arrau.

Bene, prendo nota. Richter lo trovo un cicinino più espressivo (scusa il
linguaggio impreciso, non sono del ramo :), non so se Arrau lo sia
normalmente, ma qui mi sembra un cronometro svizzero



title: Andreas

text:
Il 6/20/12 3:12 PM, fathermckenzie ha scritto:

> Bene, prendo nota. Richter lo trovo un cicinino più espressivo (scusa il
> linguaggio impreciso, non sono del ramo :), non so se Arrau lo sia
> normalmente, ma qui mi sembra un cronometro svizzero

Arrau era pianista di una precisione allucinante; l'impressione di
metronomo è, appunto, un'impressione, perché Arrau attacca il primo
tempo alquanto più veloce di Richter, ma alla fine ci mette circa un
minuto in più per completarlo.


title: Andreas

author: L'Esattore

text:
Scriveva The Squash Delivery Boy mercoledì, 20/06/2012:
> Io non pensavo che in vita mia avrei detto mai una cosa del genere, ma invece
> qui preferisco Arrau a Richter.

ma tagliamo la testa al toro, siori:
http://www.youtube.com/watch?v=_2UvDOGo3qI


title: Andreas

text:
Il 20/06/2012 15:20, The Squash Delivery Boy ha scritto:
> l'impressione di metronomo è, appunto, un'impressione, perché Arrau
> attacca il primo tempo alquanto più veloce di Richter, ma alla fine ci
> mette circa un minuto in più per completarlo.

infatti mi meravigliavo, perché quel poco che ricordo di Arrau mi
sembrava suonasse più "lento" rispetto ad altri.
Ma sarà ua leggenda, come quella di Toscanini che faceva durare i brani
la metà :)



title: Andreas

text:
Il 20/06/2012 15:49, L'Esattore ha scritto:

> ma tagliamo la testa al toro, siori:
>
http://www.youtube.com/watch?v=_2UvDOGo3qI

in effetti, trecnico e espressivo, mica male (lo conoscevo poco)



title: Andreas

text:
"fathermckenzie" <james....@infinito.Bit> ha scritto nel messaggio
news:jrsi89$qk9$1...@speranza.aioe.org...

> Bene, prendo nota. Richter lo trovo un cicinino più espressivo (scusa il
> linguaggio impreciso, non sono del ramo :), non so se Arrau lo sia
> normalmente, ma qui mi sembra un cronometro svizzero

Orologiaio. :-)

Prova a risentire l'Andante cantabile. Del metronomo non ha proprio niente,
imho. Già il modo in cui suona la prima frase, prima che la sinistra entri
con le quartine di semicrome, è per eccezionale.
Se vuoi parlare di anticipazione chopiniana, forse è il caso di partire da
lì.
Il primo movimento è un discorso a parte. Arrau ha un'idea particolare di
questo movimento, e sostanzialmente anche nell'interpretazione della piena
maturità, quella ancora reperibile (almeno credo) nel cofanetto Philips, non
la cambia, la approfondisce.

dR


title: Andreas

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:jrsg88$l46$1...@speranza.aioe.org...

> Senti qui Claudio Arrau nel 1964 com'è diverso, assai meno neoclassico di
> Richter:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=qaVQ3wZK3cE&feature=related

Bello, molto bello. Mi ci voleva una cosa del genere, oggi.
Il confronto è terribile.
Diciamo che di solito in Mozart mi riesce più convincente Arrau. Richter,
pianista che adoro, diceva di non capirlo fino in fondo, aveva l'impressione
che qualcosa gli sfuggisse e a parer mio si sente. Quello che chiami
neoclassicismo (ed è un modo corretto per indicare un insieme di fattori)
forse è anche il riflesso di questa ricerca di sicurezza, un po' anche di
distacco; si sente il peso dei luoghi comuni da cui vuole liberarsi.
Quello di Richter è un discorso pacato sulla disperazione. Arrau invece dà
l'impressione di un flusso ipnotico, di un discorso che pur rispettando le
regole procede come in un lucidissimo delirio, guidato da una forza
implacabile, nonostante non si perda nessun particolare (e ce ne sono di
insidiosi). C'è un'altra cosa strana; in Arrau il suono è bello e vario,
cantabilissimo; l'inizio dell'Andante cantabile è da antologia del bel
suonare, imho. Dei due Richter è indubbiamente quello con la timbrica più
ricca, ma qui la castiga sensibilmente.
Non sapevo di questa registrazione di Arrau. Non è che sia stato
un'interprete mozartiano così costante come dice lo speaker. Anzi, che io
sappia ha anche disdetto cicli programmati in anni strategici (ricorrenze e
così via). Anche per Lui il rapporto con Mozart è stato una conquista, lenta
e progressiva.
Di questa Sonata conosco la versione inclusa nel cofanetto Philips, di molti
anni più tarda; appartiene alla piena maturità e si sente. L'esecuzione
dell'Andante, semplicemente fantastica per cura dei particolari (ci sono
alcune voci interne che rispettano esattamente le durate indicata da Mozart,
cosa su cui sono si arrovella neppure un Brendel) è funestata dal respiro
tipo boscaiolo del povero Arrau, che evidentemente stava facendo un po'
fatica -era sugli ottanta, se ricordo bene- e aveva il microfono
drammaticamente vicino. Nel primo movimento, invece, un poco più lento e
pacato ma non per questo meno inquietante, si coglie l'evoluzione di un
concetto che a mio parere è già presente in questa esecuzione degli anni
sessanta; una continua oscillazione fra l'evocazione del dramma e la
riflessione con se stessi, sempre in preda a un'opprimente idea fissa (le
circostanze biografiche dell'opera, anche se non fossero note, si colgono
benissimo dal carattere dell'interpretazione; con pochi come con Arrau
cogliamo il senso di come Mozart fosse stato costretto a capire di colpo
cosa vuol dire diventare adulto, nel senso peggiore del termine; con buona
pace di chi lo considera eterno ragazzo).
Insomma, grazie davvero.

dR


title: Andreas

text:
Il 6/20/12 4:43 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

> Insomma, grazie davvero.

Ma prego! :-) Fosse sempre così semplice e di soddisfazione far contente
le persone…

È molto bello e percettivo tutto quello che hai scritto, e
particolarmente sulla distanza che Richter prende dalla sonata
attenuando la sua, palette che era infinita anche in tarda età.


title: Andreas

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> "Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:VLgEr.183249$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

> > Shapiro ha gusti migliori...

> Ti ringrazio della stima, ma è un bel pezzo quel concerto di Paisiello.
Non
> occorre fare confronti per forza.

Infatti. E inbario ha stravolto il senso del messaggio.
E' infatti interessante notare che si tratta di un concerto diciamo
"premozartiano" e, in quest'ottica, il massimo esempio che ci ha
consegnato
la storia.
Forse saprai che alla "prima" del concerto di Mozart che hai proposto fu
invitato Paisiello da Mozart stesso per avere un giudizio sulla
composizione
(e su una sua allieva)

> Mi sta facendo un po' dannare, devo dire...tutto perché non ho un grande
> orecchio.

più lo si ascolta quel concerto, più appare bello. In particolare, dopo
approfonditi ascolti emergono due particolari interessanti.
Il primo è lo studio "timbrico", sia pure per ovvie ragioni episodico, che
Paisiello fa del pianoforte (dovremmo dire del fortepiano), facendo
apparire
per alcuni versi "romantico" il concerto (vedi ad es. la conclusione del
rondò, o gli accordoni sulle settime diminuite nel primo movimento).
Questo
è assente del tutto in Mozart.

Il secondo è il modo in cui i motivi si insinuano nella testa. Ad un certo
punto diventeranno addirittura assillanti. Oggi noi siamo abituati ad
ascoltare registrazioni, ma prima la musica seguiva altre abitudini; già
si
era fortunati se un concerto lo si ascoltava una volta sola. Di
conseguenza
Paisiello (ce lo dice nelle sue lettere) sceglie dei motivi molto
penetranti
e sfrutta l'artificio della ripetizione. In questo concerto, in
particolare
nel primo movimento (nel rondò è cosa più naturale) più i motivi si
ripetono, più si elevano in bellezza.

Riguardo la forma, ti sconsiglio di dannarti; quella del primo movimento è
assai complicata e credo che non sia neanche possibile scomporla senza
l'aiuto della partitura. Secondo me vale più la pena immaginare una grezza
divisione in due parti dell'intero tempo e concentrarsi sulla bellezza
delle
ripetizioni nella seconda.



title: Andreas

text:
"egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrsvi9$pom$1...@news.newsland.it...

> Riguardo la forma, ti sconsiglio di dannarti; quella del primo movimento è
> assai complicata e credo che non sia neanche possibile scomporla senza
> l'aiuto della partitura. Secondo me vale più la pena immaginare una grezza
> divisione in due parti dell'intero tempo e concentrarsi sulla bellezza
> delle
> ripetizioni nella seconda.

Certo.
Dico le mie stupidaggini, così per gioco. L'ho sentito bene tre volte, più o
meno. Parlo del primo tempo.

A 4:40 circa mi pare inizi lo sviluppo,  e quella è grosso modo una
bipartizione; già l'analisi dell'esposizione non è facile, almeno per me. Mi
sembra curioso, se non prendo un abbaglio, che il pianoforte entri senza che
l'orchestra abbia almeno fatto accenno alla relativa maggiore; sembra che
succeda qualcosa nella curiosa (e concentratissima) sezione ad accordi a
ritmo puntato (e se non sbaglio ci sono le settime che poi nello sviluppo il
pianoforte farà sue), ma poi arriva subito il pianoforte e alla tonalità
maggiore arriverà lui...con del materiale che per altro, superficie
discorsiva* e tonalità a parte, mi pare imparentato al primo tema (le
terzine in levare non sono dissimili da quelle del primo movimento del
Concerto in re minore di Mozart, e anche lì si alternano a quartine). E' uno
schema un po' diverso, più compatto se non prendo un abbaglio, dalla famosa
esposizione orchestrale "a triangolo", che tocca il tono più vicino senza
affermarlo per poi preparare l'ingresso del solista alla tonica, tipica (per
gli analisti) dei Concerti di Mozart; che poi si presenta diversamente ogni
volta. In generale mi pare ci sia un lavoro sui motivi che scorrono
liberamente fra le zone tematiche, senza essere legate al singolo tema; è
questo, compiuto in modo scoperto, è un tratto più haydniano che mozartiano;
uso questi aggettivi per comodità d'inventario. Altri particolari, più
localizzati (ad es il passaggio dolcissimo e cantabile che a 2:20 porta al
ritornello dell'orchestra) sono invece vicini allo stile mozartiano. Lo
sviluppo non fa altro che disporre i motivi su una diversa, più mutevole
scacchiera tonale, la sorpresa è ottenuta con gli accordi in ritmo puntato.
Altro non azzardo: solo voglio segnalare l'episodio della coda a 9:22, di
una suggestione coloristica che fa pensare alla Sonata in do minore di
Mozart, la coda del primo movimento.
Naturalmente avrò cannato tutto ma pazienza, è un bel concerto.
Conoscevo i rapporti fra Mozart e Paisiello ma non la circostanza che legava
Paisiello al Concerto in sol, grazie.

dR

*Volevo dire che l'impressione in superficie è di una grande varietà
tematica, come accade in Mozart; ma poi i motivi fondamentali sono pochi ed
essenziali. Un bel compromesso.


title: Andreas

text:
Shapiro used clothes ha scritto:

> "egmont" <
egmo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jrsvi9$pom$1...@news.newsland.it...

> > Riguardo la forma, ti sconsiglio di dannarti; quella del primo movimento
è
> > assai complicata e credo che non sia neanche possibile scomporla senza
> > l'aiuto della partitura. Secondo me vale più la pena immaginare una
grezza
> > divisione in due parti dell'intero tempo e concentrarsi sulla bellezza
> > delle
> > ripetizioni nella seconda.

> Certo.
> Dico le mie stupidaggini, così per gioco. L'ho sentito bene tre volte, più
o
> meno. Parlo del primo tempo.

> A 4:40 circa mi pare inizi lo sviluppo,  e quella è grosso modo una
> bipartizione; già l'analisi dell'esposizione non è facile, almeno per me.
Mi

Guarda, ti ribadisco che anche per me è un bel casino questa forma, perchè
ci sono troppi motivi e non capisco bene come siano imparentati o distinti.
Ci vorrebbe dunque la partitura, ma mi sento di dire con sicurezza che lo
sviluppo inizia a 3.50: senti qui già uno dei motivi del primo tema,
precisamente quello che compare a 0.24, ma qui lo senti in maggiore,
subito
seguito da una progressione (3.56). Dunque per forza di cose lo sviluppo
deve iniziare qui.

> sembra curioso, se non prendo un abbaglio, che il pianoforte entri senza
che
> l'orchestra abbia almeno fatto accenno alla relativa maggiore;

infatti la domanda è giusta e la risposta ce l'hai su :-)

 sembra che
> succeda qualcosa nella curiosa (e concentratissima) sezione ad accordi a
> ritmo puntato (e se non sbaglio ci sono le settime che poi nello sviluppo
il
> pianoforte farà sue), ma poi arriva subito il pianoforte e alla tonalità
> maggiore arriverà lui...con del materiale che per altro, superficie
> discorsiva* e tonalità a parte, mi pare imparentato al primo tema (le
> terzine in levare non sono dissimili da quelle del primo movimento del
> Concerto in re minore di Mozart, e anche lì si alternano a quartine).

qui ti seguo un po' meno: puoi indicare i secondi?

In generale mi pare ci sia un lavoro sui motivi che scorrono
> liberamente fra le zone tematiche, senza essere legate al singolo tema; è
> questo, compiuto in modo scoperto, è un tratto più haydniano che
mozartiano;

esatto. E anche qui ti faccio i complimenti per l'acume.
Ogni tema è composto di più motivi di carattere assai libero, almeno
all'orecchio, ragruppati in aree anche estese. L'effetto più interessante
è
appunto lo scorrere libero di questi motivi, senza astruse trasformazioni,
che ha un carattere direi rapsodico. La cosa complicata è capire come i
motivi, all'interno della specifica area siano imparentati.
Rilevo infine che, a differenza di Haydn, qui i motivi sono molto incisivi
(te ne accorgerai tra qualche giorno di come siano penetranti); del resto
la
forza di Haydn è nella variazione e proprio per questo i suio concerti per
pianoforte mi sembrano piuttosto insulsi.

 Lo
> sviluppo non fa altro che disporre i motivi su una diversa, più mutevole
> scacchiera tonale,

esatto.

> Altro non azzardo: solo voglio segnalare l'episodio della coda a 9:22, di
> una suggestione coloristica che fa pensare alla Sonata in do minore di
> Mozart, la coda del primo movimento.

> Naturalmente avrò cannato tutto ma pazienza, è un bel concerto.

no, non hai cannato affatto. Il concerto è molto bello e credo sia uno dei
più belli del '700.
Peraltro è un vero peccato che gli altri concerti per pianoforte di
Paisiello siano davvero indegni. Purtroppo furono scritti con la finalità
di
essere eseguiti da nobili dilettanti e questo li rende piuttosto indigesti
ai giorni nostri, nonchè di valore artistico pressocchè nullo.



title: Barzelletta

author: Marco Marcelli

text:
Cosa ci fa Babbo natale in mezzo allo stadio di San Siro?
.............
.............
.............
.............
.............
DonaDoni........
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1:
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Barzelletta

author: Giovanni Christen

text:
Marco Marcelli,
marc...@libero.it
 writes:
>Cosa ci fa Babbo natale in mezzo allo stadio di San Siro?
>.............
>DonaDoni........
Meglio mandarlo in sala da concerti, dove DonaToni
Giovanni


title: Barzelletta

author: Shosty

text:
mmmmmmmmm....................
--
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                      ATTENZIONE!
                         la mia "mela"
      @@@@
5naz...@libero.it
 @@@@
Per scrivermi togliete "5" iniziale al mio username
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote in message
385E79B9...@libero.it...
> Cosa ci fa Babbo natale in mezzo allo stadio di San Siro?
>
> .............



title: Hegel

author: Papero

text: ti disprezzo.


title: Sto ascoltando...

author: Alberto d'Onofrio

text:
Mozart K447,dopo aver ascoltato k412,
k417.
a seguire: k495
maw
a, vn
PS ogni riferimento al mio post precedente deve intendersi come del tutto
NON casuale :)


title: Sto ascoltando...

author: Hegel

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SXpo8.81448$%g7.26...@twister2.libero.it...
> Mozart K447,dopo aver ascoltato k412,
> k417.
> a seguire: k495
Ahhhh....adesso capisco il senso del precedente post! :-))
Comunque beato te che ti stai godendo simili capolavori!
> maw
> a, vn
>
> PS ogni riferimento al mio post precedente deve intendersi come del tutto
> NON casuale :)
Eh eh!!
Ciao,
Hegel


title: Sto ascoltando...

author: Nick

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SXpo8.81448$%g7.26...@twister2.libero.it...
> Mozart K447,dopo aver ascoltato k412,
> k417.
> a seguire: k495
Complimenti! Sei già arrivato a quota K1771 ;-)
(se non ho sbagliato i calcoli...)
Nick


title: Sto ascoltando...

text:
Nick
> Complimenti! Sei già arrivato a quota K1771 ;-)
> (se non ho sbagliato i calcoli...)
LOL
peccato solo che non si possa superare quota
K626*627/2
:(


title: Sto ascoltando...

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fBDo8.83807$%g7.26...@twister2.libero.it...

Vero. Chissà cosa avrebbe potuto scrivere il buon W.A.M. in altri 30/40 anni
di vita.
Purtroppo non lo sapremo mai.
Nick


title: Lucrezia Borgia della Scala

author: Giampaolo Lomi

text:
Ricordo a chi ha il satellite digitale, che sabato 1 marzo, alle 20,45
sarą trasmessa dal canale "Mezzo"  la Lucrezia Borgia registrata
all'Arcimboldi con la Mariella Devia.
saluti
Giampaolo
______________________________________________________
  "...tutto, tutto...gią si sa...."

  Lorenzo da Ponte (Don Giovanni)
_____________________________________________________


title: Lucrezia Borgia della Scala

author: Giorgio Meucci

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e6518ce...@news.fastwebnet.it...
>
> Ricordo a chi ha il satellite digitale, che sabato 1 marzo, alle 20,45
> sarą trasmessa dal canale "Mezzo"  la Lucrezia Borgia registrata
> all'Arcimboldi con la Mariella Devia.
>
> saluti
>
> Giampaolo
    Purtroppo non ricevo quel canale..... Se qualcuno la registra, me ne puņ
per favore mandare una copia?
    S'intende che pagherņ il dovuto. Grazie!
    Giorgio Meucci.


title: Lucrezia Borgia della Scala

text:
On Wed, 26 Feb 2003 20:26:48 +0100, "Giorgio Meucci"
<
gio...@tiscalinet.it
> wrote:
>    Purtroppo non ricevo quel canale..... Se qualcuno la registra, me ne può
>per favore mandare una copia?
>    S'intende che pagherò il dovuto. Grazie!
>
>    Giorgio Meucci.
 Nessun problema. Io la registro in DVD, ma dopo posso fare un VHS e
te lo posso mandare. Sei a Firenze vero? Scrivimi via mail e
scambiamoci i telefoni, così ti avviserò quando è pronta. Fra l'altro
non è escluso che venga a Firenze il 5 Marzo e abiterò in Via dei
Serragli. E' vicino a te? Potremmo anche incontrarci per un caffè.
ciao
Giampaolo
______________________________________________________
  "...tutto, tutto...già si sa...."



title: Matrimonio segreto

author: dimitri

text:
Dopo tempo che non lpo facevo, l'altro giorno mi sono riascoltao quest'opera
di Cimarosa, di cui qua non si parla mai... beh... è davvero un portento...
adoro le Nozze di Figaro e Così fan tutte, ma... non so, questa ha qualcosa
che a quelle manca, c'è una verve, una musicalità, trascina, si sente tutto
Rossini (che in effetti ripropose gli stessi stilemi ma venti-trenta anni
dopo quando ormai erano un po' desueti) che a Mozart manca (secondo me la
inseguiva come una chimera, ma il suo animo teutonico gli impediva di
compenetrarsene fino in fondo). Ci sono dei pezzi che sono una meraviglia
della costruzione musicale operistica buffa, a parte la grandiosa aria di
Geronimo, ma ad es. il duetto fra Geronimo e il conte, quando questi cerca
di dirgli che non vuole la maggiore, ma la cadetta... oh... effervescente
come una coppa di buon spumante, o quello fra Paolino e il conte il
contrappunto del conte "l'amabile cadetta mi stimola m'affretta non posso
più resistere mi sento incenerir, non sposo la maggiore non sposo la
maggiore non sposo la maggiore se credo di morir..." mi fa impazzire!!! Ma
già l'ouverture è strepitosa, secondo me la più bella di un'opera buffa, non
ne conosco altre che mi piacciano altrettanto... non mi stupisce che
l'imperatore alla prima, avesse volutto riascoltare immediatamente l'intera
opera... oh... e la scena di Fidalma e Paolino... un portento!!! Da quando
l'ho ascoltata la scorsa settimana, ho i temi continuamente che mi corrono
nella testa "se fiato in corpo avete avete avete, se fiato in corpo avete
avete avete, sì sì la sposerete sì sì la sposerete... un bambolo non sono
veder ve la farò... ve la farò ve la farò ve la farò... amico mio veder ve
la farò sì veder ve la farò" "il profumo del bell'oro del bell'oro del
bell'oro" "se invece di Lisetta di Lisetta di Lisetta mi date la cadetta la
cadetta la cadetta... cinquantamila scudi vi voglio rilasciar..."
Peccato che l'edizione che ho non sia granchè, quella delle Nuova Era dal
vivo con Dara, Mazzuccato, De Simone, ecc.; la Baiano nei panni di Lisetta è
fastidiosa e
sguaiata... Ma perchè nessuno parla mai di Cimarosa qua??? Oh ragazzi c'è
mica solo Mozart, eh?
D.


title: Matrimonio segreto

author: Francesco

text:

Concordo pienamente. L'ascoltai per la prima volta, proprio con Dara, circa
34 anni fa in un piccolo teatro dell'Emilia. Me ne innamorai subito. L'ho
riascoltata più volte in passato e da ultimo ne ho scaricata una edizione
dal Liceu di Barcellona con Mariotti (Geronimo), Gimenez (Paolino), Serra
(Il Conte), Cortez (Fidalma) ecc.
Credo proprio che quest'opera sia sottovalutata perchè molto dipende da come
viene "commercializzata" e questa, in passato, non lo è stata affatto
(purtroppo). E che dire nel finale del II atto dell'aria di Paolino (Pria
che spunti in ciel l'aurora Cheti cheti, a lento passo ecc.)!
Come hai ben detto sono numerose le scene da manuale in quest'opera ma non
so perchè se ne parla tanto poco. Peccato.
Un saluto
F.
.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/