title: Wilhelm Backaus

author: Pit - Pietro Lonati

text:
> Posseggo anch'io il cofanetto Decca in questione. Indubbiamente delle
buone
> esecuzioni, anche se avevo sentito parlare di un'altra integrale delle
> sonate di beethoven sempre da Backhaus (registrata non mi ricordo se
> anteriormente o posteriormente a quella che acquistiamo oggi), che a detta
> di chi l'ha ascoltata parrebbe essere meglio di quella del box decca.
> Senz'altro esecuzioni d'altri tempi, con un gusto piuttosto particolare,
> secondo me non sempre condivisibile, anche se pur sempre accattivante.
Secondo me il pregio di Backhaus sta soprattutto nella verve,
nell'entusiasmo che lo pervade in alcune esecuzioni, che lo porta a suonare
con un trasporto al limite della perdita di controllo, ma assolutamente
contagioso.
Peraltro mi è capitato di recente di ascoltare delle sue esecuzioni senza
sapere chi fosse l'esecutore, (l'ho scoperto alla fine) e di rimanere
impressionato e scandalizzato: raddoppi all'ottava bassa, tempo ondivago....
fraseggi inusuali: proprio quello che dice Rattalino. Non sapendo che suona
un mostro sacro quel modo di suonare mi fa molto effetto e non in positivo.
Forse proprio per questo andrebbe ripensato e riascoltato. In fondo la
precisione metronomica e digitale di molti interpreti del presente nasconde
una certa povertà di idee, almeno secondo me, e io preferisco un'idea
sbagliata a nessuna idea.
(limitatamente alla musica, è ovvio...)
Bye
Pit


title: Wilhelm Backaus

author: Joel Fleishman

text:
Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
b7Wx9.119975$RO.30...@twister1.libero.it...
> fa la spia.Lo sappia.
Oy, oy, oy....e me lo scrive così? Me lo spiffera (ahaha) ai quattro venti,
come si suol dire? E non parliamo di un quartetto di fiati...
> non si dice cozza zozza alla Lewinsky, per favore.
> Abbia ritegno.
> In quanto a Goldblum, lo sorveglio.
Vedi sopra.
> Ieri si chiamava Steinberg, però.
E' un altro cugino, per parte di madre. Che ci devo fare, con tutti 'sti
parenti?
Meno male che l'Altissimo doveva castigare con scorpioni...
> Se mi paga sette quote, le lascio i suoi sette nomi.
Protesto, sommessamente ma protesto.
> Cabalisticamente suo
OY...(qui salta fuori che questo è un discendente dei Loewy di Praga. Chissà
che operazioni esoteriche ha già fatto, con i miei sette nomi) (oy
sconsolato, mani e sguardo rivolti al cielo) (un po' come Zero Mostel in
"Per favore non toccate le vecchiette", insomma)
> (a volte mi chiamo Rosenblumenthalovitch, ma Kahn è più corto.)
Lo sapevo che c'era qualcosa di occulto, sotto...
Jf


title: Ot - agent

author: Albert Herring

text:
Scusate amici del ng ma devo riinstallare Agent perché ho spedito vari
messaggi ma proprio ora mi sono accorto che non sono arrivati. Alcuni di
questi post erano informazioni che mi erano state richieste e mi spiace che
non siano arrivate a destinazione, così ho fatto la figura di quel che butta
lì le cose e poi le lascia perdere :-(... ci vediamo nei prossimi giorni!
Albert Herring
icq# 59809830
"... un secolo è generalmente e quasi sempre
intorno a un centinaio d'anni circa... "
Gertrude Stein, Conferenze americane
--
Posted from
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: scusa, Logi...

author: amaryllide

text:
..ma non davi per fatto il vostro passaggio a dipendenti statali?
E allora perchè mi dicono che sta per saltare la prima del Maggio e a
Milano succedono queste cose?
Tafferugli tra forze dell'ordine e un folto gruppo di manifestanti che
cercavano di entrare da un ingresso laterale al Teatro alla Scala dove
e' in corso una cerimonia per le celebrazioni del 25 Aprile alla
presenza del Capo dello Stato Giorgio Napolitano e del premier Silvio
Berlusconi. Alcuni lavoratori degli enti lirici hanno superato le
transenne e tentato di forzare l'ingresso del Teatro. .


title: scusa, Logi...

author: Redfiddler

text:
"amaryllide" <
amary...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4af4dea3-400c-4df0...@x3g2000yqd.googlegroups.com...
>..ma non davi per fatto il vostro passaggio a dipendenti statali?
>E allora perchè mi dicono che sta per saltare la prima del Maggio e a
>Milano succedono queste cose?
Logi non s'intende di decreti legge


title: Carmina Burana di Orff a Roma

author: Giampaolo Lomi

text:
Il giorno 8 Luglio, per una sola serata, saranno rappresentati a Roma,
al ninfeo di Villa Giulia, i Carmina Burana di Orff. Canteranno
Armando Ariostini e Annamaria dell'Oste, che ebbero molto successo
anche l'anno scorso nella stessa esecuzione.
Per chi possa interessare, i biglietti sono in vendita al botteghino
di Santa Cecilia.
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________


title: Carmina Burana di Orff a Roma

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 01 Jul 1999 13:05:47 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>
>Il giorno 8 Luglio,
>
>Giampaolo
 Ben tornato!
Niente Mozart in Montana ?
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Carmina Burana di Orff a Roma

author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>
> Giampaolo
HEILA' !!!
Bentornato!!!!
Adesso che stiamo avvicinandoci ad agosto e' tempo di vacanze !!!!!!!
Dove andrai di bello?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
[immagino che il dubbio tu te lo sia gia' posto....]
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


title: Carmina Burana di Orff a Roma

author: Giorgio Capuani

text:
Dal programma che ho qui in mano risulta che i carmina burana ci saranno
martedi' 6, e non l'8. Tra l'altro, sara' proprio nella trascrizione per
due pianoforti, percussioni, soli e coro di cui qualcuno ha recentemente
parlato. Nel programma, saranno preceduti dai Neue Liebeslieder walzer di
Brahms, cantera' il coro di S. Cecilia.
--
Giorgio, vs


title: Carmina Burana di Orff a Roma

text:
On 1 Jul 1999 23:17:56 GMT, "Giorgio Capuani" <
cap...@uniroma1.it
>
wrote:

Giorgio, puo' darsi. Io sono centenario e per di piu' col jetlag !
Comunque domani arriva l'Ariostini e sapremo la verita' ! Al telefono
mi era parso di capire l'8 :-))) Comunque ti va di andarci ? E agli
altri romanoidi ? Fammelo sapere che posso tentare di prenotare
subito. Credo che costi sulle 30.000. Io l'ho visto l'anno scorso e
credimi, vale la pena.
Ciao



title: Carmina Burana di Orff a Roma

text:
On Thu, 01 Jul 1999 14:16:14 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>>Giampaolo
>
> Ben tornato!
>
>Niente Mozart in Montana ?
>
>Ciao
Caro Cesare,
Purtroppo no. Ero troppo impegnato a tenere a bada due graziose
....centenariofile e due autentici centenari in un viaggio durato 4000
chilometri di automobile, che non ho neppure avuto il tempo di
ricordarmi del divino fanciullo.
Mi e' venuto in mente, come ti ho scritto, vedendo i movimenti cosi'
leggeri delle immense balene, davanti alla baia di Tofino, nell'isola
Victoria di fronte a Vancouver, in una giornata pallida e fredda, ma
con la luce fino alle 11 di sera. Non avevo ne' disk-man, ne' dischi,
ne cassette. L'isolamento, il freddo, il cielo cupo e i movimenti
delle balene hanno innescato nella mia memoria "sotto i pini del
boschetto...", e mi son lasciato trasportare dalla fantasia.
Un caro saluto



title: Domanda.........

author: Gabriele

text:
secondo voi č possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
riuscire a diplomarsi??????
Grazie
PS
scusate se pongo delle domande su argomenti forse gią ampiamente dibattuti
su questo NG..
Sono arrivato solo qualche giorno fa.........


title: Domanda.........

author: Leonardo Bignami

text:
On Thu, 01 Feb 2001 13:12:45 GMT, "Gabriele"
<
gabriele...@tin.it
> wrote:
>secondo voi č possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
>riuscire a diplomarsi??????
Secondo me sě; ma a che pro diplomarsi? Non varrebbe la pena a questo
punto di imparare a suonare magari benissimo, ma fuori del
conservatorio? Questo non vuol dire raggiungere un livello inferiore,
ma solo gestire meglio il proprio tempo, e dedicarlo solo alle
discipline che interessano, senza la pressione degli esami.
LBignami


title: Domanda.........

author: Pierpenco

text:
Lavori? ;-)
Pierpaolo
"Gabriele" <
gabriele...@tin.it
> wrote in message
news:hhde6.48828$Up.4...@twister1.tin.it...



title: Domanda.........

author: Figaro

text:
Gabriele <
gabriele...@tin.it
> wrote in message
hhde6.48828$Up.4...@twister1.tin.it...
> secondo voi č possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> riuscire a diplomarsi??????
Se č il "titolo" (diploma) che ti interessa, credo dipenda dal Conservatorio
in cui ti presenti a sostenere l'esame!
> Sono arrivato solo qualche giorno fa.........
(anch'io)
Figaro


title: Domanda.........

text:
Condivido!!!!!
non è il diploma che è interessante.......è il " suonare benissimo" che è
importante: resta il fatto che per giungere a certi livelli è necessaria,
credo, la guida di un'insegnante...oppure ritieni che ci sono dei metodi che
permettono un ottimo apprendimento da "autodidatta": non vorrei sbagliarmi,
ma credo che la storia della musica abbia offerto grandi pianisti
praticamente autodidatti: Chopin, Mussorgsky,etc....
Il mio comunque è un caso un po diverso da quello che ho presentato nella
domanda..
Infatti ho iniziato a studiare il pianoforte all'età di 14 anni, quando ho
iniziato il Liceo: poi ho continuato a fasi alterne per circa 10
anni........senza mai prendere però molto seriamente la cosa.... Qualche
saggio, il solito complessino rock con gli amici, etc...
Finchè decisi di finalizzare gli studi e  di preparare gli esami di armonia
livello medio, che comprendeva anche il 4° di pianoforte.........
E qui si interrompe tutto....dopo l'esame di Teoria e Solfeggio...
imminenti inpegni di lavoro mi hanno costretto ad abbandonare quasi del
tutto lo strumento..........
Adesso però dopo 8 anni .........è tornata la passione: è difficile
ricominciare arrancando sulla tastiera...comunque ci sto provando..
Se qualcuno ha dei consigli.......
Grazie
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3a7980e6...@news.tiscalinet.ch...
> On Thu, 01 Feb 2001 13:12:45 GMT, "Gabriele"
> <
gabriele...@tin.it
> wrote:
>
> >secondo voi è possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> >riuscire a diplomarsi??????
>
> Secondo me sì; ma a che pro diplomarsi? Non varrebbe la pena a questo



title: Domanda.........

author: Emilia

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message
3a7980e6...@news.tiscalinet.ch...
> On Thu, 01 Feb 2001 13:12:45 GMT, "Gabriele"
> <
gabriele...@tin.it
> wrote:
>
> >secondo voi è possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> >riuscire a diplomarsi??????
>
> Secondo me sì; ma a che pro diplomarsi? Non varrebbe la pena a questo
> punto di imparare a suonare magari benissimo, ma fuori del
> conservatorio? Questo non vuol dire raggiungere un livello inferiore,
> ma solo gestire meglio il proprio tempo, e dedicarlo solo alle
> discipline che interessano, senza la pressione degli esami.
Sono completamente d'accordo! Non è necessario ingabbiarsi nei programmi
ministeriali per imparare a suonare e soprattutto per *divertirsi* a
suonare! Accanto ad un programma che comprenda (è necessario) esercizi,
studi ed altre amenità per la tecnica, ci si può dedicare al repertorio che
più piace in quel momento. (che so, sarebbe come la differenza tra preparare
il programma di Italiano per la Maturirà e mettersi invece a leggere, con
spirito critico e tutti gli approfondimenti che servono, una serie di opere
letterarie in completa autonomia - forse detto così è un po' riduttivo ma
spero abbiate capito). Se pèoi Gabriele ha amici che suonano, che so,
violino, violoncello, clarinetto, flauto, ecc ecc, potrebbe dedicarsi alla
musica da camera senza il patema di dover portare a termine un rigido
programma di studi.
E poi con la riforma in atto non credo che sarà più così agevole diplomarsi,
per così dire, "part time". Che ne dite?
Emilia


title: Domanda.........

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
> Secondo me sì
Sei certo?? E l'indipendenza delle mani e' ugualmente acquisibile?
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Domanda.........

text:
On Thu, 01 Feb 2001 20:03:13 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Sei certo?? E l'indipendenza delle mani e' ugualmente acquisibile?
Magari uno non diventerà il novello Sviatoslav Richter, ma può
ugualmente raggiungere un ottimo livello.
LBignami


title: Domanda.........

text:
On Thu, 01 Feb 2001 18:15:42 GMT, "Gabriele"
<
gabriele...@tin.it
> wrote:
>
>Condivido!!!!!
>non č il diploma che č interessante.......č il " suonare benissimo" che č
>importante: resta il fatto che per giungere a certi livelli č necessaria,
>credo, la guida di un'insegnante...oppure ritieni che ci sono dei metodi che
>permettono un ottimo apprendimento da "autodidatta": non vorrei sbagliarmi,
>ma credo che la storia della musica abbia offerto grandi pianisti
>praticamente autodidatti: Chopin, Mussorgsky,etc....
In effetti, per quel che ne so io, Chopin studiň pianoforte col
maestro  fino a 12 anni, poi fu autodidatta. Ma non tutti sono
Chopin...E' anche possibile che tu abbia un talento mostruoso, ma io
ti consiglierei cmq la guida di un buon insegnante, magari solo 2
volte al mese. Poi il resto č esercizio nelle (e per le)  tue mani.
>Il mio comunque č un caso un po diverso da quello che ho presentato nella
>domanda..
>Infatti ho iniziato a studiare il pianoforte all'etŕ di 14 anni, quando ho
>iniziato il Liceo: poi ho continuato a fasi alterne per circa 10
>anni........senza mai prendere perň molto seriamente la cosa.... Qualche
>saggio, il solito complessino rock con gli amici, etc...
>Finchč decisi di finalizzare gli studi e  di preparare gli esami di armonia
>livello medio, che comprendeva anche il 4° di pianoforte.........
>E qui si interrompe tutto....dopo l'esame di Teoria e Solfeggio...
>imminenti inpegni di lavoro mi hanno costretto ad abbandonare quasi del
>tutto lo strumento..........
>Adesso perň dopo 8 anni .........č tornata la passione: č difficile
>ricominciare arrancando sulla tastiera...comunque ci sto provando..
>Se qualcuno ha dei consigli.......
Sicuramente recupererai piů velocemente di uno che non ci ha mai messo
le mani sopra e si ritrova a 30 anni a dover fare davvero tutto da
zero. Io sono, nel tuo caso, ottimista, e credo ci siano gli estremi
per raggiungere un ottimo livello. E cmq sia tra 7-8 anni avrai giŕ le
tue belle soddisfazioni, se ci dai dentro fin da ora. E' sempre meglio
fare le cose che si vuol fare, cosě dopo qualche anno si č felici di
averle fatte. Se invece non le si fa, non c'č nulla da guadagnarci, ma
solo da perderci, e tra 7-8 anni, guardando indietro e pensando a ciň
che non hai fatto, ti dirai: "se l'avessi fatto, oggi potrei
suonare...". Meglio che ti lanci, credimi. Si evitano cosě rimpianti
futuri.
Ciao e buona fortuna,
LBignami


title: Domanda.........

text:
Un paio di mesi fa', una signora mi contatto' per telefono su indicazione
della mia prima insegnante di pianoforte, per chiedermi delle lezioni... io
credevo fossero per la figlia piu' grandicella, che ha otto anni, invece
erano per lei e per suo marito. Mi sono lanciata in questa impresa e devo
dire che, nonostante i  impegni di lavoro, che permettono loro di suonare al
massimo un'oretta al giorno, stanno facendo progressi. La moglie, che aveva
studiato pianoforte alcuni anni fa', ha maggior facilita' rispetto al
marito, che non ha mai preso lezioni prima d'ora, anche se strimpella un po'
di musica leggera ad orecchio. Il mio consiglio, dopo questo breve racconto,
e' di riprendere a suonare. Vedo in loro la fatica, che condivido anch'io
con loro dato che sto preparando l'ottavo, ma so che ben presto arriveranno
le prime soddisfazioni. E poi, per me che insegno, e' piu' bello fare
lezione a persone che abbiano piu' di otto anni, perche' c'e' dialogo su
tematiche varie, che permettono di educare all'ascolto in modo piu' maturo e
consapevole. Insomma, saresti la gioia di un insegnante... sempre che tu
studi! : )
Saluti
Stefania


title: Domanda.........

text:
Secondo me si, ma ci vuole tempo, una volontà di amianto e un insegnante bravo e paziente. Ciao.
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: Domanda.........

author: Felix

text:
> secondo voi č possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> riuscire a diplomarsi??????
Tutto č possibile... ma...
onestamente... lascia perdere :-)
da autodidatta non combineresti nulla; se hai voglia di regalare soldi a un
qualunque insegnante privato, che si approfitterebbe di te per spillarti
quattrini...
Ciao
Felix


title: Domanda.........

text:
Grazie....
PS
Tu sei pianista......????
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3a79ebb7...@news.tiscalinet.ch...
> On Thu, 01 Feb 2001 18:15:42 GMT, "Gabriele"
> <
gabriele...@tin.it
> wrote:
>
> >
> >Condivido!!!!!
> >non è il diploma che è interessante.......è il " suonare benissimo" che è
> >importante: resta il fatto che per giungere a certi livelli è necessaria,
> >credo, la guida di un'insegnante...oppure ritieni che ci sono dei metodi
che
> >permettono un ottimo apprendimento da "autodidatta": non vorrei
sbagliarmi,
> >ma credo che la storia della musica abbia offerto grandi pianisti
> >praticamente autodidatti: Chopin, Mussorgsky,etc....
>
> In effetti, per quel che ne so io, Chopin studiò pianoforte col
> maestro  fino a 12 anni, poi fu autodidatta. Ma non tutti sono
> Chopin...E' anche possibile che tu abbia un talento mostruoso, ma io
> ti consiglierei cmq la guida di un buon insegnante, magari solo 2
> volte al mese. Poi il resto è esercizio nelle (e per le)  tue mani.
>
> >Il mio comunque è un caso un po diverso da quello che ho presentato nella
> >domanda..
> >Infatti ho iniziato a studiare il pianoforte all'età di 14 anni, quando
ho
> >iniziato il Liceo: poi ho continuato a fasi alterne per circa 10
> >anni........senza mai prendere però molto seriamente la cosa.... Qualche
> >saggio, il solito complessino rock con gli amici, etc...
> >Finchè decisi di finalizzare gli studi e  di preparare gli esami di
armonia
> >livello medio, che comprendeva anche il 4° di pianoforte.........
> >E qui si interrompe tutto....dopo l'esame di Teoria e Solfeggio...
> >imminenti inpegni di lavoro mi hanno costretto ad abbandonare quasi del
> >tutto lo strumento..........
> >Adesso però dopo 8 anni .........è tornata la passione: è difficile
> >ricominciare arrancando sulla tastiera...comunque ci sto provando..
> >Se qualcuno ha dei consigli.......
>
> Sicuramente recupererai più velocemente di uno che non ci ha mai messo
> le mani sopra e si ritrova a 30 anni a dover fare davvero tutto da
> zero. Io sono, nel tuo caso, ottimista, e credo ci siano gli estremi
> per raggiungere un ottimo livello. E cmq sia tra 7-8 anni avrai già le
> tue belle soddisfazioni, se ci dai dentro fin da ora. E' sempre meglio
> fare le cose che si vuol fare, così dopo qualche anno si è felici di
> averle fatte. Se invece non le si fa, non c'è nulla da guadagnarci, ma
> solo da perderci, e tra 7-8 anni, guardando indietro e pensando a ciò
> che non hai fatto, ti dirai: "se l'avessi fatto, oggi potrei
> suonare...". Meglio che ti lanci, credimi. Si evitano così rimpianti



title: Domanda.........

text:
Intendi dire che l'unico modo per diplomarsi è frequantare un
conservatorio.........non credo....!!!
"Felix" <
ven...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oZye6.4008$0o5.1...@news.tli.de...
> > secondo voi è possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> > riuscire a diplomarsi??????
>
> Tutto è possibile... ma...



title: Domanda.........

text:
Dove abiti??
Non è del tutto escluso che possa diventare tuo allievo ......
<
mas...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:qzme6.82723$ew1.5...@news.infostrada.it...



title: Domanda.........

text:
On Fri, 02 Feb 2001 14:06:10 GMT, "Gabriele"
<
gabriele...@tin.it
> wrote:
>Grazie....
>
>PS
>
>Tu sei pianista......????
Ero un discreto pianista. Ora sono soprattutto compositore.
Ciao,
LBignami


title: Domanda.........

text:
> Intendi dire che l'unico modo per diplomarsi č frequantare un
> conservatorio.........non credo....!!!
No :-)
Intendevo dire che a 30 anni, se ti metti a studiare il piano, privatamente,
i tuoi progressi saranno piů lenti che se lo facessi a 10, 15 anni.
Ergo ti costerebbe molto piů tempo e soldi del normale.
Io non avrei voglia di farlo: mi rammaricherei per l'occasione di studiare
perduta a suo tempo, ma mi consolerei spendendo l'equivalente dei soldi che
avrei dato all'insegnante privato in CD :-)
Ciao
Felix
> "Felix" <
ven...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:oZye6.4008$0o5.1...@news.tli.de...
> > > secondo voi č possibile iniziare a studiare il pianoforte a 30 anni e
> > > riuscire a diplomarsi??????
> >
> > Tutto č possibile... ma...



title: Chitarra e pianoforte

author: alpl

text:
Sono alla ricerca di  spartiti e CD di sonate per chitarra e pianoforte
.
Qualcuno puņ aiutarmi?
Ringrazio anticipatamente
Livio


title: Stravinski, Goethe e la musica come architettura pietrificata

author: . k l A u s .

text:
Considero queste riflessioni di Stravinski molto interessanti e molto importanti
per assumere un atteggiamento costruttivo nei confronti della musica.
____________________________________________________________________________
...Poiché io considero la musica, a cagione della sua essenza, impotente a
"esprimere" alcunché: un sentimento, un'attitudine, uno stato psicologico, un
fenomeno naturale ecc...  L"'espressione" non è mai stata la proprietà immanente
della musica. La ragion d'essere di questa non è in alcun modo condizionata da
quella. Se, come quasi sempre accade, la musica sembra esprimere qualcosa, si
tratta di un'illusione e non di una realtà.
È semplicemente un elemento addizionale che, per una convenzione tacita e
inveterata, le abbiamo prestato, imposto, quasi un'etichetta, un protocollo,
insomma un'esteriorità, e che, per abitudine e incoscienza, abbiamo finito per
confondere con la sua essenza. La musica è il solo dominio nel quale l'uomo
realizza il presente. A causa dell'imperfezione della sua natura, l'uomo è
destinato a subire il passar del tempo - delle sue categorie del passato e
dell'avvenire - senza poter mai rendere reale, e pertanto stabile, quella del
presente. Il fenomeno della musica ci è dato al solo scopo di stabilire un
ordine nelle cose, ivi compreso, e soprattutto, un ordine fra l"'uomo" e il
"tempo." Per essere realizzato esso esige pertanto necessariamente e unicamente
una costruzione. Fatta la costruzione, raggiunto l'ordine, tutto è detto.
Sarebbe vano cercarvi o aspettarsi altro. È proprio questa costruzione, questo
ordine raggiunto che produce in noi un'emozione di un carattere del tutto
particolare, che non ha niente in comune con le nostre sensazioni correnti e le
nostre reazioni dovute a impressioni della vita quotidiana. Non si potrebbe
meglio precisare la sensazione prodotta dalla musica che identificandola con
quella prodotta in noi dalla contemplazione delle forme architettoniche. Lo
capiva bene Goethe che diceva l'architettura essere una musica pietrificata.
Igor Stravinski - Cronache della mia vita - pagg.52-53 Feltrinelli UE 871
____________________________________________________________________________
. a l l E g r i .
_____________________________________________________________
...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
is redundant as would be the term "string violin".
A reed organ is more properly called a harmonium.
Electronic devices devoid of pipes and reeds
do not qualify for the name. ...
Donald Knuth
______________________________________________________________


title: identificazione di una fuga epifanica (tema)...

author: lzy

text:
...con molti errori di trascrizione
https://musescore.com/user/2101816/scores/777321

scherzetto della befana :-)
lzy


author: Archaeopteryx

text:

ma cos'è? Faccio un po' di fatica a riconoscere
l'originale se mai è quello :/

--
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"


text:
Il giorno sabato 6 gennaio 2018 13:20:27 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> Il 06/01/2018 12:02, lzy ha scritto:
> > ...con molti errori di trascrizione
> >
https://musescore.com/user/2101816/scores/777321

> >
> > scherzetto della befana :-)
> > lzy
> >
>
> ma cos'è? Faccio un po' di fatica a riconoscere
> l'originale se mai è quello :/
>

credo che l' "originale" sia lo stile bachiano :-)


title: Ancora sul "throat singing" + LepidaTv

author: EuGnegno

text:
Un concerto interamente dedicato a questa particolare tecnica vocale.
http://www.lepida.tv/video/Chirgilchin-il-canto-degli-armonici-dell%C3%A2%EF%BF%BD%EF%BF%BDAsia-Centrale-%28Tuva%29-_397.html
Per chi non riuscisse a vederla sul digitale o si fosse perso qualche
puntata, molti video interessanti di questa emittente bolognese.
http://www.lepida.tv/video.html


title: La Leggenda di Carlos Kleiber rivive in un DVD

text:
E' uscito in questi giorni a Roma, e credo anche nel resto d'Italia,
un documento imperdibile. Si tratta di un filmato in bianco e nero del
22 aprile 1970 del concerto di Carlos Kleiber. ( TDK:DVDOCCK), ripreso
"live" a Suttgart.
Per questo DVD della TDK. I negozi di dischi non fanno in tempo a
esserne riforniti che devono fare nuove prenotazioni.
I filmati su Kleiber si contano sulla punta delle dita : La seconda di
Brahms, la Linz  di Mozart, Il Cavaliere della Rosa di R.Strauss, Il
Pipistrello di J.Strauss.
E ora, č comparso per  la prima volta un documento che ritrae il
direttore tedesco, naturalizzato argentino, in una registrazione fatta
a Stuttgart  durante le prove e poi in concerto.
Questa testimonianza mostra Kleiber, all'epoca quarantenne, che si
esercita coltivando la nostalgia della perfezione, della bellezza.
La sua č una singolare vita d'artista, fatta di ritrosie, timidezze e
rifiuti. Non ha mai dato un'intervista. Le sue apparizioni sul podio,
dominate da una febbre elettrizzante e da una scintillante leggerezza,
sono rarissime e perciň leggendarie.
A Roma Kleiber ha diretto l'orchestra di Santa Cecilia una volta
soltanto, il 4 febbraio del 1979.
Fu un colpo di fortuna della gestione di Francesco Siciliani, il
presidente che ha lasciato una difficile ereditŕ alla Scala e al
Maggio Fiorentino, e che fra gli altri meriti, fece conoscere Maria
Callas in Italia. L'ascoltň a Verona e, capendone immediatamente il
valore, la contratto per il Maggio Musicale, dove cantň, i Vespri,
Traviata etc. consolidando la sua prestigiosa carriera. Grande
Siciliani ! Ha da passarne di acqua sotto il Ponte Vecchio, prima che
il Maggio ritorni alla grandezza di quei tempi !
Doveva dirigere Karl Bohm quella sera del 4 febbraio (data per me
particolarmente importante) e siccome ero un grande ammiratore del
vecchio maestro austriaco, avevo trovato due posti per il concerto.
All'ultimo momento si apprese che Bohm fu costretto per ragioni di
salute a rinunciare al concerto e che era stato lui stesso a pregare
Kleiber di sostituirlo. Dispiacere per il grande Bohm e gioia per
ritrovarsi davanti Kleiber, che appena 3 anni prima aveva ottenuto uno
strepitoso successo, appena velato dai soliti loggionisti ignoranti,
in Otello da lui diretto alla Scala con Domingo e la Freni.
Nel DVD appena uscito c'č uno dei brani che diresse a Roma :
l'ouverture da "Der Freischutz"  di Weber. La serata romana si
completň con la Terza di Schubert e la Quinta di Beethoven.
Vedere questo DVD č un' emozione indescrivibile. Il Maestro interrompe
le prove di continuo, dando indicazioni non solo tecniche. I
professori d'Orchestra (molti sono anziani) lo guardano con malcelata
diffidenza. Kleiber parla tedesco (sottotitoli in italiano), sembra
che abbia il fiatone, vuol sedurre gli orchestrali come per
allontanarli da una lettura accademica, insegue un colore per ogni
strumento. Mentre dirige "Der Freischutz " (la storia del cacciatore
Max che per vincere una gara di tiro da cui dipende il suo amore, si
serve di proiettili maledetti, fusi nella foresta dal diabolico
Samiel) dice all'orchestra : "Credete negli spiriti? Vi prego di
crederci. E' importante per la durata dell'ouverture"
Poi quando vede una certa insofferenza nei piů anziani se ne esce con:
"...portate pazienza...rendete piů partecipe lo staccato...viene bene
cosě"  Poi dice loro : " ... non vi arrabbiate, vi voglio...piů
pazzi...mettete piů gioia nel vibrato...non vi sto
rimproverando...accetto tutto quello che mi offrite...in effetti io
non desidero niente. Voglio che voi vogliate qualcosa. So che lo
potete fare, se vi si chiede cosě...."
Il suo estro imprevedibile viene fuori di continuo : "credo che mi
darete ragione...le crome hanno troppo poca nicotina..." Poi di nuovo
: " Quě č come se ci fosse un bel violinista che vuole ammazzare un
direttore... (sorrisi fra le file dell'orchestra) ...sapete, io giro
sempre armato... (scherzando)...quando vedrň che godete, mi rilasserň"
E se ne va cosě col suo sguardo magnetico e con il suo segreto
d'artista.
Giampaolo
______________________________________________________
"Video meliora proboque deteriora sequor"
 Ovidio - Metamorfosi
______________________________________________________


title: Consigli per neofita

author: dnx

text:
Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
"l'orecchio" al genere?
Grazie


title: Consigli per neofita

author: chinasky!

text:
"dnx" <
nom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkjsbh$2g632$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...
> Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
> dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
> "l'orecchio" al genere?
>
questa domanda capita a fagiuolo.
ieri sera sono andato a sentire la nona sinfonia di dvorak (scusate la
mancanza di accenti) e ho trovato in essa tutte le caratteristiche buone per
'iniziare' alla musica classica.
la conoscevo già, ma non la ricordavo così *simpatica* (per la precisione
era eseguita dalla london symphony orchestra - direttore: colin davis).
in ogni caso se ti fai un giro su google troverai risposte ben più esaustive
della mia.
la tua è una domanda che ricorre spesso, ciao
--
chinasky!
namber nain namber nain namber nain CG31
BHRIC
Potere a Quarto Potere!


title: Consigli per neofita

text:
"dnx" <
nom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkjsbh$2g632$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...
> Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
> dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
> "l'orecchio" al genere?
Non so se gli altri siano daccordo o meno con me, ma mi viene in mente che
la composizione "Guida al giovane all'orchestra" di Britten sia abbastanza
educativa; cerca la versione con il narratore;-)
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Consigli per neofita

author: Franek

text:
Il Sun, 21 Sep 2003 11:56:25 +0200, "dnx" <
nom...@nospam.it
> ha
scritto:
>Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
>dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
>"l'orecchio" al genere?
Vedi i messaggi di quest'altra discussione:
http://tinyurl.com/o73k
Ciao
	Franek


title: Consigli per neofita

text:
"dnx" <
nom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkjsbh$2g632$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...

Potevi metterlo almeno il tuo nome però......
Ecco una lista:
- A.Vivaldi: "Le 4 Stagioni"
- J.Strauss II: "Valzer dell'Imperatore"; "Vino, donne e canti"; "Annen
Polka"
- L.v.Beethoven: Sinfonie n.5 e n.7
- A.Borodin: "Danze Polovesiane"; "Nelle Steppe dell'Asia Centrale";
Sinfonia n.1
- A.Dvoràk: Sinfonia n.9
- W.A.Mozart: "Piccola Serenata Notturna" K.525; Conc.x piano n.23
- F.Schubert: Opere x piano a 4 mani: 3 Marce Militari D.733- Overture in G
minor          D.668- Fantasy in G minor D.9
- R.V.Williams: "Fantasia on Greensleeves"; "English Folk Song Suite";
Concerto x Oboe; 5 Variazioni di "Dives and Lazarus";
- D.Shostakovic: Sinfonia n.9
- P.I.Chaikovskij: "Ouverture Solennelle 1812"
- G.Fauré: "Masques et Bergamasques: Ouverture"
- G.Rossini: "Il Barbiere di Siviglia: Ouverture"
- R.Wagner: "Rienzi: Ouverture"
Tutte Opere bellissime, a mio avviso......
Buoni ascolti (x qualche mese)
gianni


title: Consigli per neofita

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"dnx" <
nom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkjsbh$2g632$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...
> Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
> dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
> "l'orecchio" al genere?
Se ci dici cosa ti piace meglio ancora.....  intanto
Fai così e ti troverai bene.....
Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini, Hobby
& Work, Bramante, Rizzoli.....) hanno un ottima offerta di titoli per
cominciare (ristretta ed indispensabile al punto giusto per i neofiti), però
abbastanza spesso le incisioni sono scarse.
Attenzione! spesso le prime uscite in offerta in edicola delle case
(Deagostini, Hobby & Work ecc ecc) sono molto interessanti, così ti
invogliano inizialmente ad acquistare a prezzo veramente basso qualcosa di
inciso bene e conosciuto, poi andando avanti con le pubblicazioni ti
rifilano anche le schifezze, però hanno il libretto.      Se vuoi acquistare
in edicola manda un post qui, perché conosco molti titoli di quelle
esecuzioni specie Deagostini.
Tu segui in edicola una di queste collane uscita per uscita e prendi nota
dei titoli, poi li compri in negozio in una delle seguenti etichette che ti
propongo, oltre a pagare poco o nulla in più alla fine avrai incisioni quasi
sempre migliori, (se l'avessi saputo avrei fatto così anch'io).
Però se ci sono le orchestre russe con il repertorio '800 - '900 sono
assolutamente da prendere, con le orchestre di stato e della radio
televisione russa, che sono sempre ottime, le incisioni anche a parte una
con Simeonoff K / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra, che in MODEST
MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, è inciso un autentico lazzaretto con
tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il cuore.
Per il resto, tieni d'occhio Mravinskj, perchè è bravissimo.
Almeno ottimi se non eccellenti i direttori della etichetta - mono orchestra
che si chiama THE ROYAL PHILHARMONIC ORCHESTRA a 5.00e e forse meno, forse
l'orchestra che ha il suono fra i più belli al Mondo è una istituzione della
musica in Gran Bretagna e nel mondo, libretto in giapponese scarno.
Ci sono cofanetti da 3 cd a 3.00e, hai letto bene 3 euro ( concerto royale )
con poca spesa conosci tanto, la qualità d'incisione è accettabile
l'intepretazione molto variabile, tecnicamente (ne ho ascoltato qualcuno)
sembra generalmente migliore che in edicola, peggiore non può essere, ma
risparmi sicuramente più che in edicola ed hai per certi autori più musica,
però non hai il libretto.
Sono in genere nelle librerie Demetra ora diventate (GIUNTI al punto), sono
vecchie incisioni della VOX, per la musica barocca ti conviene però seguire
quanto ho scritto nel mio thread,
nell'economico ci sono esecuzioni troppo obbrobriose.... ma se sai scegli
bene....
oppure in negozio chiedi di ascoltare qualcosa e poi compri, alla FNAC è un
tuo diritto, dagli altri dipende spesso da quanto paghi.
Etichetta NAXOS (libretto spesso ricco inglese, tedesco, francese) spesso ha
un ottimo rapporto qualità prezzo (5.00e) con esecuzioni di primissimo
ordine con altre così così, diretta concorrente della Naxos c'è la ARTS
(libretto spesso in italiano un po' risicato) e ART NOVA (più o meno scritta
così, non so come sono i libretti), che non so se sono allo stesso livello
ma hanno lo stesso prezzo
A 2.50e molto interessante Classic Art (librerie centri commerciali,
libretto assente) meglio delle uscite delle edicole, specie se c'è
Forntalini che dirige,  nei fondi di magazzino c'è anche la Olipmia (o
Olympia, etichetta russa, libretto assente).
Non scartare anche le economiche delle grandi etichette tutte più o meno
molto interessanti, qui vai mediamente sul sicuro, sono incisioni di seconda
uscita (come i film di seconda visione) tecnicamente molto valide:
EMI encorre, EMI red line, RCA navigator, elatus, apex, Armonia Mundi
musique d'aborde, Erato Bonsai, Klassikon (DG), Ultima (DG Teldec...),
Galleria (DG carissima ma la abbasseranno di prezzo un'altra volta, prima o
poi), Seraphim e Seraphim duo (fondi di magazzino),   ecc ecc ..... tutte a
5.00e anche meno, fai molta attenzione alla collana baroque Esprit in mezzo
a meraviglie ci sono immonde e barbosissime schifezze.
Evita come la peste la collana terzo millennio, Pilz e fai attenzione quando
nel libretto-foglietto non scrivono le date di esecuzione, perchè abbastanza
spesso ci sono anche fregature dal punto di vista tecnico ed interpretativo,
oltre a non sapere chi esattamente suona (l'editore inventa per oscuri fini
nomi di orchestre e solisti a suo piacimento).
Per il barocco edizioni sicure senza grosse sorprese (le altre etichette è
meglio che le eviti, sono troppo discontinue) ti consiglio (a 8.00e circa)
la harmonia mundi SUITE, musique d'aborde e la NAXOS (5.00e) una garanzia se
c'è Helmut Bruhl con l'orchestra di Colonia, che continua ad inanellare
esecuzioni eccellenti che ben poco hanno
da invidiare alle etichette più care, sempre in Naxos bravi ma non
strabilianti cappella Istropolitana con Jaroslav Kretchec (più o meno
scritto così) e i Filarmonici con Martini (incisi a Verona)......  O..O
P.S. se cerchi qualcosa di sostenuto e vivace cerca il thread ( IT Musica
belligerante ), o ispirata agli animali ( IT Musica zoologica miao wav bau
cip cip blub growl cirp coccodè chicchirichì ) troverai molti titoli
interessanti....  da guardare i thread (  i Mozartiani belli a 2.50e ) e (
Barocco a 2.50e per neofiti e non solo ).....


title: Consigli per neofita

author: Marco Marcelli

text:
pp7dd wrote:
> Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini, Hobby
> & Work, Bramante, Rizzoli.....) hanno un ottima offerta di titoli per
> cominciare (ristretta ed indispensabile al punto giusto per i neofiti), perň
> abbastanza spesso le incisioni sono scarse.
!
> Attenzione! spesso le prime uscite in offerta in edicola delle case
> (Deagostini, Hobby & Work ecc ecc) sono molto interessanti, cosě ti
> invogliano inizialmente ad acquistare a prezzo veramente basso qualcosa di
> inciso bene e conosciuto, poi andando avanti con le pubblicazioni ti
> rifilano anche le schifezze
Guarda che non e' vero.
Lo era agli inizi, quando uscirono i primi dischi (in vinile) in
edicola, e ho ancora prove delle porcherie che riuscivano ad esserci
(Frequenz, Curcio, Fabbri), ma adesso non e' cosi'.
Riviste come Amadeus, Classical Voice, CD Classica e i DVD della Del
Prado son tutte di piu' che buona fattura, sia nella rivista che nel
CD o DVD.
Amadeus in particolare non ha mai pubblicato CD che non potessi
trovare regolarmente nei negozi di dischi, a prezzo doppio, fra l'altro.
Della DeAgostini ho la raccolta completa in 81 CD de "I Grandi
Interpreti" e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
Philips e Decca.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Consigli per neofita

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bknsk2$890$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "dnx" <
nom...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bkjsbh$2g632$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...
> > Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica, mi potreste
> > dare qualche consiglio sulle prime opere da ascoltare per affinare
> > "l'orecchio" al genere?
>
> Se ci dici cosa ti piace meglio ancora.....  intanto
>
> Fai così e ti troverai bene.....
> Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini,
Hobby
> & Work, Bramante, Rizzoli.....) hanno un ottima offerta di titoli per
> cominciare (ristretta ed indispensabile al punto giusto per i neofiti),
però
> abbastanza spesso le incisioni sono scarse.
Questo l'ho già letto! (copia e incolla) :-))
> Attenzione! spesso le prime uscite in offerta in edicola delle case
> (Deagostini, Hobby & Work ecc ecc) sono molto interessanti, così ti
> invogliano inizialmente ad acquistare a prezzo veramente basso qualcosa di
> inciso bene e conosciuto, poi andando avanti con le pubblicazioni ti
> rifilano anche le schifezze, però hanno il libretto.      Se vuoi
acquistare
> in edicola manda un post qui, perché conosco molti titoli di quelle
> esecuzioni specie Deagostini.
E anche questo :-)
> Però se ci sono le orchestre russe con il repertorio '800 - '900 sono
> assolutamente da prendere, con le orchestre di stato e della radio
> televisione russa, che sono sempre ottime, le incisioni anche a parte una
> con Simeonoff K / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra, che in MODEST
> MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, è inciso un autentico lazzaretto con
> tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il cuore.
Ecco, mi piacerebbe sapere che versione orchestrale ha usato, perchè Ravel
non è di sicuro ;)
Tu lo sai?
Per i colpi di tosse iper coprenti condivido! :D



title: Consigli per neofita

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:OrRbb.104356$hE5.3...@news1.tin.it...
> Amadeus in particolare non ha mai pubblicato CD che non potessi
> trovare regolarmente nei negozi di dischi, a prezzo doppio,
Ma non gli ultimi, che sono inediti. Ma forse in negozio ci vanno
ugualmente, ma dopo.
>fra l'altro.
> Della DeAgostini ho la raccolta completa in 81 CD de "I Grandi
> Interpreti" e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
> Philips e Decca.
In che anno è uscita?
Da dimenticare invece "compact collection classica" sempre della De
Agostini" :-(((((



title: Consigli per neofita

text:
Maxi75 wrote:
>>Della DeAgostini ho la raccolta completa in 81 CD de "I Grandi
>>Interpreti" e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
>>Philips e Decca.
>
>
> In che anno è uscita?
> Da dimenticare invece "compact collection classica" sempre della De
> Agostini" :-(((((
Non ricordo bene, ma saranno almeno una decina d'anni.
Sono tutti grandi interpreti (i piu' celebri direttori, i piu' famosi
solisti), con dischi di quelle marche che ho detto.
Una raccolta francamente eccezionale.



title: Consigli per neofita

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:6j%bb.149746$R32.4...@news2.tin.it...
> Maxi75 wrote:
>
> >>Della DeAgostini ho la raccolta completa in 81 CD de "I Grandi
> >>Interpreti" e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
> >>Philips e Decca.
> >
> >
> > In che anno è uscita?
> > Da dimenticare invece "compact collection classica" sempre della De
> > Agostini" :-(((((
>
>
> Non ricordo bene, ma saranno almeno una decina d'anni.
> Sono tutti grandi interpreti (i piu' celebri direttori, i piu' famosi
> solisti), con dischi di quelle marche che ho detto.
> Una raccolta francamente eccezionale.
Strano, non mi ricordo. Invece me ne ricordo un'altra dal titolo "I grandi
compoitori", ma che era in vinile.



title: Consigli per neofita

text:
Maxi75 wrote:
> Strano, non mi ricordo. Invece me ne ricordo un'altra dal titolo "I grandi
> compoitori", ma che era in vinile.
Ho pure quelli...:-)))



title: Consigli per neofita

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:OrRbb.104356$hE5.3...@news1.tin.it...
> pp7dd wrote:
> > Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini,
Hobby
> > & Work, Bramante, Rizzoli.....) hanno un ottima offerta di titoli per
> > cominciare (ristretta ed indispensabile al punto giusto per i neofiti),
però
> > abbastanza spesso le incisioni sono scarse.
> !
> > Attenzione! spesso le prime uscite in offerta in edicola delle case
> > (Deagostini, Hobby & Work ecc ecc) sono molto interessanti, così ti
> > invogliano inizialmente ad acquistare a prezzo veramente basso qualcosa
di
> > inciso bene e conosciuto, poi andando avanti con le pubblicazioni ti
> > rifilano anche le schifezze
> Guarda che non e' vero.
Invece mediamente si, se sono collane (es. con 100 CD hai tutto quello che
dei conoscere) e non riviste, se nascondono anno di esecuzione e scrivono
piccolo piccolo i nomi dei musicisti, ci sarà un motivo (a proposito di
fantasmi).
> Lo era agli inizi, quando uscirono i primi dischi (in vinile) in
> edicola, e ho ancora prove delle porcherie che riuscivano ad esserci
> (Frequenz, Curcio, Fabbri), ma adesso non e' cosi'.
Appunto quelle economicissime
> Riviste come Amadeus, Classical Voice, CD Classica e i DVD della Del
> Prado son tutte di piu' che buona fattura, sia nella rivista che nel
> CD o DVD.
più care e qualitativamente migliori, ma i titoli spesso non sono i classici
(almeno Amadeus), da aggiugere CD classic e Orfeo fra le pubblicazioni
interessanti, ma queste non sono collane a termine, qui pubblicizzano senza
misteri i musici e l'anno d'incisione.
> Amadeus in particolare non ha mai pubblicato CD che non potessi
> trovare regolarmente nei negozi di dischi, a prezzo doppio, fra l'altro.
si però non son tutte perle, d'altronde è della stessa casa Paragon, che si
occupa della Compact Collection Classica della Deagostini, che è la parente
super economica dai titoli indispensabili a collana a termine
> Della DeAgostini ho la raccolta completa in 81 CD de "I Grandi
> Interpreti"
qualcosa ce l'ho, ma non si trovano più in giro purtroppo, nelle incisioni
qui noterai che riportano l'anno e gli esecutori, già vuol dire qualcosa, le
incisioni storiche (o non recenti di catalogo) contribuiscono a tenere basso
il prezzo, perchè già stato ammortizzato nelle precedenti stampe..
>e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
> Philips e Decca.
Non metto in dubbio questo, però la tecnica di registrazione della casa che
detiene il copyright (SA CH Geneve) di alcuni brani mi pareva scarsina,
inoltre ci sono anche i contributi della Supraphon, ma poi, la SA CH Geneve
e la Supraphon hanno ceduto a DG Philips e Decca?..?


title: Consigli per neofita

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:N0Wbb.105595$hE5.3...@news1.tin.it...
> > > Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica,
> > Se ci dici cosa ti piace meglio ancora.....  intanto
> > Fai così e ti troverai bene.....
> > Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini,
> Questo l'ho già letto! (copia e incolla) :-))
> E anche questo :-)
Lo so, ma se i neofiti arrivano bisogna pur dargli qualcosa, sappi che è
roba mia.
> > con Simeonoff K / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra, che in
MODEST
> > MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, è inciso un autentico lazzaretto con
> > tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il cuore.
> Ecco, mi piacerebbe sapere che versione orchestrale ha usato, perchè Ravel
> non è di sicuro ;)
Davvero?
> Tu lo sai?
No, sarà russo, per fare tutto in casa per autarchia?    Comunque (tossi a
parte) mi pare molto bello.
> Per i colpi di tosse iper coprenti condivido! :D
Mai ascoltato niente di peggio, uno sganassone al tecnico del suono ci
vorrebbe   O..O


title: Consigli per neofita

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bkt0ij$g2c$8...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:N0Wbb.105595$hE5.3...@news1.tin.it...
> > > > Ciao, mi sono avvicinato da pochissimo alla musica classica,
>
> > > Se ci dici cosa ti piace meglio ancora.....  intanto
>
> > > Fai così e ti troverai bene.....
> > > Le case editrici di riviste CD classiche di divulgazione (Deagostini,
>
> > Questo l'ho già letto! (copia e incolla) :-))
> > E anche questo :-)
>
> Lo so, ma se i neofiti arrivano bisogna pur dargli qualcosa, sappi che è
> roba mia.
>
> > > con Simeonoff K / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra, che in
> MODEST
> > > MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, è inciso un autentico lazzaretto
con
> > > tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il
cuore.
>
> > Ecco, mi piacerebbe sapere che versione orchestrale ha usato, perchè
Ravel
> > non è di sicuro ;)
>
> Davvero?
Ti "assicuro" che non è Ravel.
Ti prego di confrontarla, se non mi credi, con qualche altra registrazione
basata su Ravel.
Non credo che tu non ne abbia.
Tra le orchestrazioni russe in questo momento ricordo Stokovsky, ma sono
sicuro che ne esistono altre.



title: Consigli per neofita

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bkt0ii$g2c$7...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:OrRbb.104356$hE5.3...@news1.tin.it...
> >e ti assicuro che son tutti cd della Deutsche Grammophon,
> > Philips e Decca.
>
> Non metto in dubbio questo, però la tecnica di registrazione della casa
che
> detiene il copyright (SA CH Geneve) di alcuni brani mi pareva scarsina,
> inoltre ci sono anche i contributi della Supraphon, ma poi, la SA CH
Geneve
> e la Supraphon hanno ceduto a DG Philips e Decca?..?
La SA CH Geneve non è una vera e propria casa disografica.
In quei cd della De Agostini si leggono i nomi di "Supraphon" e "SA CH", ma
mentre la prima e una casa discografica, la seconda no, perchè raccoglie
etichette varie. C'è scritto "edito-service SA CH Geneve".



title: Consigli per neofita

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:GsTcb.169988$R32.5...@news2.tin.it...
> La SA CH Geneve non è una vera e propria casa disografica.
> In quei cd della De Agostini si leggono i nomi di "Supraphon" e "SA CH",
ma
> mentre la prima e una casa discografica, la seconda no, perchè raccoglie
> etichette varie. C'è scritto "edito-service SA CH Geneve".
Infatti è scritto "edito-service SA CH Geneve", ma allora chi si cela
sotto?..?


title: Consigli per neofita

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:LnTcb.169957$R32.5...@news2.tin.it...
> > > > con Simeonoff K / Leningrad Philharmonic Symphony Orchestra, che in
> >>> MODEST
> > > > MUSSORGSKY, Esposizione di quadri, è inciso un autentico lazzaretto
>>>> con tossi iper coprenti sull'orchestra, un'altro po' mi si stringe il
>>>> cuore.
> > > Ecco, mi piacerebbe sapere che versione orchestrale ha usato, perchè
>>> Ravel non è di sicuro ;)
> > Davvero?
> Ti "assicuro" che non è Ravel.
ci credo ci credo, ero solo un po' stupito.
> Ti prego di confrontarla, se non mi credi, con qualche altra registrazione
> basata su Ravel.
> Non credo che tu non ne abbia.
Ma io ne ho due credo...  una mi pare con Ormandy RCA Navigator (molto
bella) e un'altra che non ricordo in vinile...  dovrebbero essere di Ravel,
ma non ho notato differrenze, evidentemente le riorchestrazioni ottengono
simili risultati sulle note di partenza...  O..O


title: Consigli per neofita

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:blcav7$apm$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> news:LnTcb.169957$R32.5...@news2.tin.it...
>
> > Ti prego di confrontarla, se non mi credi, con qualche altra
registrazione
> > basata su Ravel.
> > Non credo che tu non ne abbia.
>
> Ma io ne ho due credo...  una mi pare con Ormandy RCA Navigator (molto
> bella) e un'altra che non ricordo in vinile...  dovrebbero essere di
Ravel,
> ma non ho notato differrenze, evidentemente le riorchestrazioni ottengono
> simili risultati sulle note di partenza...  O..O
Se ascolti solo le battute iniziali del promenade si, li la differenza non
si nota immediatamente (e mi riferisco anche all'orchestrazione di
Ashkenzay).
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard
Azz!


title: ceronetti oggi su mozart

author: lorenzo

text:
Altrove
4/8/2006
L’influenza della madre è sorprendente, molto più sottile e misteriosa
di quella del padre. Non se ne liberò mai, poiché di fatto non si
libera di nessuna delle sue possessioni, e anche sui genitori, coi
quali non mette a posto nulla, si estende la sua possessività.
Vorrebbe sfuggirgli, tenerli, li ama, se ne distacca, ma sempre vuole
essere padrone di loro, averli a disposizione col loro affetto.
Ma andiamo oltre: è molto probabile che la madre fosse, in rapporto al
padre, una rivale. Il soggetto vuole affermarsi identificandosi col
padre, riconoscendolo maestro, e in concomitanza è geloso della madre.
Poiché per tutta la vita sarà possessivo, soffrirà lungamente di tale
complesso (lettere e comportamento di Mozart alla morte della madre
sono strane). Non è in questione la personalità di Anna-Maria Mozart -
alquanto persa e sprovveduta di fronte a un figlio così pigliatutto.
E’ del tutto soggettivamente che il figlio sente in lei una rivale.
Nicole Rollet
Analyse graphologique de Wolfgang Amadeus Mozart
Éditions Traditionnelles, Paris, 1990


title: Microfoni

author: ranapo

text:
Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
Se qualcuno conosce microfoni nei quali *nulla* entri in vibrazione (
generalmente la cosìdetta "membrana" ) per raccolgiere le vibrazioni
sonore, li segnali per favore


title: Microfoni

author: Luca Logi

text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
perchè, il timpano dell'orecchio invece a che cosa serve?
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Microfoni

author: ArtBurt

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ifgmkm.1d5gmt8c9bmtwN%ll...@dada.it...
> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
>> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
>
> perchè, il timpano dell'orecchio invece a che cosa serve?
Però, il Maestro Ranapo, è un grande cuoco: come rigira le frittate lui...
A.


title: Microfoni

text:
Luca Logi ha scritto:
> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
>> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
>
> perchè, il timpano dell'orecchio invece a che cosa serve?
>
Luca ma ci caschi così, senza ...rancore?
Il fatto che il microfono abbia una membrana e che questa vibri per
simpatia, implica anche che il microfono, nel vibrare "aggiunga"
materiale ( armonici) e quindi inevitabilmente modifichi la quantità di
materiale tra quello "alla fonte" e quello...alla "foce".
E questo, si sà, alterando la quantità di fenomeni collaterali
concorrenti, comporta una percezione sintetica distorta, e quindi
considerazioni artificiali, virtuali sulla quantità di fenomeni da
"ridurre", sintetizzare.
Inevitabilmente è alterata la percezione , per il fruitore, del tempo di
esecuzione: fra quello deciso dall'esecutore e quello che arriva al
fruitore, c'è di mezzo...un microfono e i "suoi" armonici...o no?


title: Microfoni

text:
ArtBurt ha scritto:

Avventore senza identità, perché ti metti in mezzo a roba che manco sai
cosa implichi?
Siccome sei astioso, contro per principio, antiranapo, perché non ti fai
un giro e sbollenti altrove gli effetti della tua insipienza?
Altrimenti abbi pazienza e continua a leggere senza insistere
Meglio tacere dando l'impressione di essere stupidi che "scrivere" e
togliere ogni dubbio.


title: Microfoni

text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:XG8Nj.11896$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> Inevitabilmente è alterata la percezione , per il fruitore, del tempo di
> esecuzione: fra quello deciso dall'esecutore e quello che arriva al
> fruitore, c'è di mezzo...un microfono e i "suoi" armonici...o no?
Tempo?
Ma stiamo scherzando?
A.


title: Microfoni

text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:RJ8Nj.11901$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> ArtBurt ha scritto:
>> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:1ifgmkm.1d5gmt8c9bmtwN%ll...@dada.it...
>>> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>>>
>>>> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
>>>> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
>>> perchè, il timpano dell'orecchio invece a che cosa serve?
>>
>> Però, il Maestro Ranapo, è un grande cuoco: come rigira le frittate
>> lui...
>>
>> A.
>>
>>
>
> Avventore senza identità, perché ti metti in mezzo a roba che manco sai
> cosa implichi?
Avventore CON identità (che se la tacevi ti risparmiavi un sacco di figure
di mer*a di fronte a chi ti conosce. Ma sicuramente non hanno bisogno di
leggerti qui) cosa ne sai tu di quello che so?
Certo che se il microfono modifica anche i tempo di una esecuzione, allora
non so niente.
A.


title: Microfoni

author: Homer Simpson

text:

Non ne conosco, ma penso non possano esistere per una questione fisica
elementare: tu devi raccogliere onde di pressione d'aria e il
trasduttore che le convertirà poi in impulsi elettrici deve
innanzitutto "sentire" tali "urti" deformandosi. Che poi sia una
membrana a deformarsi o un materiale piezoelettrico il principio
rimane identico.
h


title: Microfoni

author: Krypstak

text:
ranapo ha scritto:
> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
Certo che per te la cortesia e' poco piu'
che una parola sul dizionario!
--
^^^^^^^^
krypstak


title: Microfoni

author: Gippe

text:
"ArtBurt" <art...@art.art> ha scritto nel messaggio
news:480514c6$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma un uovo potrà diventare frittata?
no, così ogni tanto ho dei dubbi!
SaluMi
Gippe


title: Microfoni

text:
ArtBurt ha scritto:

Credo che tu stia semplicemente vaneggiando.
Ti risparmio quali siano le figure che faccio con chi mi conosce.
Tu piuttosto asinello senza costrutto musicale, davvero NON SAI NIENTE,
se non capisci, e te l'ho già detto, quanto incida il microfono in ciò
di cui stiamo parlando, ribadisco: fattene una ragione: non sai davvero
niente.


title: Microfoni

text:
Homer Simpson ha scritto:

Ti ringrazio: con questo , per quanto mi riguarda, l'argomento è chiuso.
Chi ne saprà trarre spunti di riflessione, buon per lui, chi no, buon
per lui lo stesso :-)
Grazie ancora per la delucidazione.


title: Microfoni

text:
Krypstak ha scritto:

Poi sarei io a non avere il senso dell'ironia.
Tu piuttosto:  il senso dell'economia, ti manca, dell'economia: questa,
infatti, potevi risparmiartela!


title: Microfoni

text:
"ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:7u9Nj.11961$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> ArtBurt ha scritto:
>> "ranapo" <
napoli....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:RJ8Nj.11901$o06....@tornado.fastwebnet.it...
>>> ArtBurt ha scritto:
>>>> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
>>>> news:1ifgmkm.1d5gmt8c9bmtwN%ll...@dada.it...
>>>>> ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
>>>>>
>>>>>> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
>>>>>> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
>>>>> perchè, il timpano dell'orecchio invece a che cosa serve?
>>>> Però, il Maestro Ranapo, è un grande cuoco: come rigira le frittate
>>>> lui...
>>>>
>>>> A.
>>>>
>>>>
>>> Avventore senza identità, perché ti metti in mezzo a roba che manco sai
>>> cosa implichi?
>>
>> Avventore CON identità (che se la tacevi ti risparmiavi un sacco di
>> figure di mer*a di fronte a chi ti conosce. Ma sicuramente non hanno
>> bisogno di leggerti qui) cosa ne sai tu di quello che so?
>>
>> Certo che se il microfono modifica anche i tempo di una esecuzione,
>> allora non so niente.
>>
>> A.
>>
>>
>
> Credo che tu stia semplicemente vaneggiando.
A proposito di cosa: del microfono che "altera la percezione del TEMPO di
esecuzione"? (parole tue)
Ma vatti a nascondere, va'!
Che altro deve fare, principalmente, un microfono se non vibrare per
simpatia?
A.


title: Microfoni

text:
"ArtBurt" <art...@art.art> ha scritto nel messaggio
news:48052820$0$29595$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Che altro deve fare, principalmente, un microfono se non vibrare per
> simpatia?
E' contento di ascoltare musica!
Scherzi a parte, non vorrei che qualcuno fraintendesse: a quante frequenze
sarà mai "simpatico" un microfono, e poi che intesità avranno mai le
frequenze di base (poche) e i loro armonici per alterare, in maniera udibile
e significativa, un suono registrato?
Art


title: Microfoni

author: Ivan

text:
Il Wed, 16 Apr 2008 00:36:36 +0200, ArtBurt ha scritto:
> Scherzi a parte, non vorrei che qualcuno fraintendesse: a quante frequenze
> sarà mai "simpatico" un microfono, e poi che intesità avranno mai le
> frequenze di base (poche) e i loro armonici per alterare, in maniera udibile
> e significativa, un suono registrato?
Un suono?... come un suono...
ma per la Giovanna: LA PERCEZIONE DEL TEMPO DI ESECUZIONE CAMBIA...
almeno così m'è parso di capire... :-)


title: Microfoni

text:
ranapo <
napoli....@fastwebnet.it
> wrote:
> Luca ma ci caschi così, senza ...rancore?
>
> Il fatto che il microfono abbia una membrana e che questa vibri per
> simpatia, implica anche che il microfono, nel vibrare "aggiunga"
> materiale ( armonici) e quindi inevitabilmente modifichi la quantità di
> materiale tra quello "alla fonte" e quello...alla "foce".
Senti, se vuoi parlare di microfoni butta via gli appunti di celibidache
e prenditi un buon testo di elettronica scritto da uno che ci capisca.
Tutti i componenti del microfono possono tendenzialmente aggiungere una
colorazione: la membrana, il tipo di trasduttore, la conformazione
fisica del microfono (per esempio il percorso dell'aria al suo interno),
la sua elettronica e tutta l'elettronica esterna che vi viene applicata
per portare a livello di linea il segnale. La membrana, però, tutto
sommato è uno dei componenti più neutrali, e in particolare la
colorazione da essa impartita dipende più dall'inerzia che non da
armonici da essa generati. Per esempio in un microfono dinamico la
vibrazione in arrivo deve materialmente spostare un magnete per cui
detto microfono è più lento nella risposta e non è adatto a riprodurre
dei transitori che si evolvano rapidamente nel tempo.
Però le caratteristiche dei singoli microfoni sono ampiamente
documentate e si cerca di utilizzarli al meglio. Nessuno userebbe un
microfono dinamico per registrare i Berliner, nessuno userebbe un
delicato e nitido microfono a condensatore dentro la cassa a pedale di
un rocker. Dove non arriva la documentazione si arriva con l'esperienza
e anche con le orecchie. In alcuni microfoni la colorazione (cioè la
deviazione dalla risposta lineare in frequenza) è appositamente
ricercata per vari motivi che non sto a spiegare: in questo caso non si
tratta paradossalmente di un difetto ma di un pregio.
Esistono diverse questioni filosofiche sulla differenza fra la
registrazione e l'evento vero. Personalmente, non trovo utile rimarcare
le infedeltà del processo di riproduzione audio rispetto all'archetipo
del concerto dal vivo, perchè l'archetipo del concerto dal vivo di per
sè non esiste. L'ascoltatore in prima fila sente troppo forti i primi
violini perchè ce li ha troppo vicini (in alcune sale ha letteralmente
il naso tra le loro scarpe): avrebbe diritto ad una riduzione di prezzo.
L'ascoltatore in mezzo alla platea ascolta in maniera equilibrata
l'orchestra perchè le differenze di distanza fra strumenti sono
trascurabili rispetto alla distanza generale e il rapporto fra suono
diretto e suono diffuso dalla sala è corretto. L'ascoltatore in fondo
magari ascolta troppo poco suono diretto e troppo suono riflesso dalle
pareti.
Qual'è l'archetipo della vera esperienza di ascolto? Se basta spostarsi
di poche file di poltrone per percepire un concerto sostanzialmente
diverso, non ha senso accusare il povero microfono di chissà quali
distorsioni. Certo, chi dispone un microfono opera la scelta di mettere
un orecchio in un punto particolare scegliendo quella particolare
prospettiva, allo scopo di raggiungere un risultato ottimale. Spesso chi
va ad un concerto non ha alcuna possibilità di scegliere una posizione
ottimale (mica mi posso sedere sulle ginocchia dell'anziana signora
nella poltrona 1H che ha l'acustica migliore di tutto il teatro), quindi
addirittura sotto questa prospettiva il microfono è avvantaggiato
rispetto all'orecchio. In una situazione acusticamente problematica, può
darsi benissimo che una registrazione sia superiore come resa artistica
all'ascolto dal vivo (questo è chiaramente un caso estremo, ma capita).
Che la registrazione di un concerto sia spesso un surrogato
insufficiente dell'esperienza diretta è un dato di fatto che ci viene
dall'esperienza. Come spesso ho scritto su questo newsgroup, nessun
modellino del Duomo di Milano può sostituire la visita del monumento dal
vivo. Però una registrazione realizzata con serietà è un prodotto
artistico "altro" rispetto al concerto dal vivo, con modalità di uso
differenti, un altro tipo di utilità e, nei suoi limiti, niente affatto
disprezzabile.
Al limite anche una registrazione gravemente difettosa dal punto di
vista tecnico - si pensi alle registrazioni d'epoca - può essere una
testimonianza artisticamente valida. Una prestazione artistica
eccezionale risulta individuabile anche quando sia tarpata da rumori di
fondo, risposta in frequenza inadeguata o quant'altro. Chissà perchè
molti ascoltatori preferiscono ascoltare una Callas ripresa di straforo
da uno del pubblico piuttosto che un sopranino stridulo ripreso in
digitale con ogni sorta di ben di Dio di apparati tecnici.



title: Microfoni

text:
"Ivan" <
a50...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1n9ze3j7y0tre$.wzf8yktlpetr.dlg@40tude.net...

azz.. Hai ragione ;-)
Come ho fatto a fare questo madornale errore?
Poi ho fatto un altro errore: ho parlato di suono ma dovevo parlare di
Musica.
Addirittura ho scritto "UN SUONO" ma qui stiamo parlando di registrare
musica, non un suono.
Art


title: Microfoni

text:
Il Wed, 16 Apr 2008 01:02:03 +0200, ArtBurt ha scritto:
> Poi ho fatto un altro errore: ho parlato di suono ma dovevo parlare di
> Musica.
> Addirittura ho scritto "UN SUONO" ma qui stiamo parlando di registrare
> musica, non un suono.
 Un semplice suono non merita di essere registrato prima di diventare
Musica.


title: Microfoni

text:
"Ivan" <
a50...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vjt0p3dxngd.17...@40tude.net...

Giusto!
(per spiegare l'espressione: bocca con le labbra stette leggermente
sporgenti in avanti, fronte aggrottata, movimento verticale veloce e con
poca escursione della testa come per dire "Sě".
Art


title: Microfoni

text:
"Jonas Willard (AKA "Archeopteryx")"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:48053625$0
> Raga', ci sono cascato, è un troll di genio.... Non può
> essere vero e poi il vero ranapone quota alla cazzo di cane.
No, no. E' proprio lui o almeno qualcuno che scrive dal suo computer.
Art


title: Microfoni

author: Freiherr Childerich von Bartenbruch

text:
On Apr 15, 10:27 pm, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> Se qualcuno conosce microfoni senza membrane che raccolgano le onde
> sonore attraverso altri metodi, parli adesso o mai più
Se tu sapessi l'inglese (ma basta vedere il tuo sito per rendersi
conto che a te basta babelfish), avresti trovato questo:
http://www.acoustics.org/press/137th/sennheiser.html
Il problema é che la qualità é simile a quella di un microfono di un
telefono.
Oh, ci provano anche con i diffusori acustici a farli senza membrane:
il problemino é che o costano enormità o suonano da culo.
 ossequi
  Childerich


title: Microfoni

text:
On Apr 16, 12:11 am, "ArtBurt" <artb...@art.art> wrote:
>
> Che altro deve fare, principalmente, un microfono se non vibrare per
> simpatia?
Il microfono perfetto per ranapo vibra per antipatia.
 ossequi
  Childerich


title: Microfoni

text:
ranapo ha scritto:
> Se qualcuno conosce microfoni nei quali *nulla* entri in vibrazione (
> generalmente la cosìdetta "membrana" ) per raccolgiere le vibrazioni
> sonore, li segnali per favore
Non per entrare nella vostra annosa polemica, ma si chiamano "microfoni
a condensatore", e sono i più usati in ambito professionale.
Le variazioni di pressione dell'aria inducono variazioni di capacità nel
loro condensatore, che trasduce così le onde sonore in variazioni di
tensione.
Niente membrana, la musica passa direttamente dall'aria ai mvolt.
Quelli a membrana invece si chiamano "dinamici", e si usano o per
apparecchi a basso costo, oppure per registrare sorgenti caratterizzate
da forti impulsi dinamici (grancassa, timpani, ecc.).
ciao
AS


title: Microfoni

text:
On Apr 15, 10:59 pm, ranapo <
napoli.raffa...@fastwebnet.it
> wrote:
> Luca Logi ha scritto:
>

omaronnachepirlachesei! ma ti rendi conto che con quello che dici non
solo dimostri che non ci azzecchi una fava sui principi dell'acustica
ma contemporaneamente ammetti che anche di musica non capisci nulla?
cit. "Inevitabilmente è alterata la percezione , per il fruitore, del
tempo di esecuzione: fra quello deciso dall'esecutore e quello che
arriva al fruitore, c'è di mezzo...un microfono e i "suoi"
armonici...o no?"
omaronnachepirlachesei! talmente tanto che non te ne rendi conto.
però mi raccomando, tu insisti perchè per la legge dei grandi numeri
qualche altro pirla che poi ci crede lo trovi.
pf


title: Microfoni

text:

http://it.wikipedia.org/wiki/Electret
la membrana c'è, vibra e può chiamarla anche lamina se vuole, ma
sempre membrana è e ha bisogno di muoversi. altrimenti in un
condensatore la differenza di potenziale elettrostatico non può
variare. a meno che non funzioni con le variazioni di umidità. ma lo
vedo improbabile
pf


title: Microfoni

author: M° Scannagatti

text:
passio...@hotmail.it
 ha scritto:
> la membrana c'è, vibra e può chiamarla anche lamina se vuole
sì, a essere esatti hai ragione, in inglese lo chiamano "diaphragm"... è
una disputa sui termini, che concluderei qui visto la piega che ha preso
la discussione là sopra... :-(
> a meno che non funzioni con le variazioni di umidità. ma lo
> vedo improbabile
Un mio conoscente che faceva l'elettronico aveva una fissazione:
inventare un trasduttore ottico, con un raggio che venisse deviato
dall'aria in movimento... non credo abbia avuto fortuna, altrimenti ne
avremmo sentito parlare!
ciao
AS


title: Microfoni

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 16 Apr, 00:55,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
un post di chiarezza e completezza esemplare: arcibravo!


title: Microfoni

author: karl

text:
<
passio...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:505d1b45-8d5e-4f77...@l64g2000hse.googlegroups.com...





=========================================================
uno c'era.
Adesso se ne è andato,
Una prece
karl
pf


title: Microfoni

text:
On 16 Apr, 09:13, "M°A.Scannagatti" <
scannaga...@libero.it
> wrote:
> ranapo ha scritto:
>
> > Se qualcuno conosce microfoni nei quali *nulla* entri in vibrazione (
> > generalmente la cosìdetta "membrana" ) per raccolgiere le vibrazioni
> > sonore, li segnali per favore
>
> Non per entrare nella vostra annosa polemica, ma si chiamano "microfoni
> a condensatore", e sono i più usati in ambito professionale.
> Le variazioni di pressione dell'aria inducono variazioni di capacità nel
> loro condensatore, che trasduce così le onde sonore in variazioni di
> tensione.
> Niente membrana, la musica passa direttamente dall'aria ai mvolt.
Non per contraddirti ma per variare la capacità si varia la distanza
tra le piastre del condensatore e queste vengono spostate dalle onde
di pressione dell'aria. Cioe, una delle piastre è una membrana che
vibra!
h


title: Microfoni

text:
Homer Simpson ha scritto:
> Non per contraddirti ma per variare la capacità si varia la distanza
> tra le piastre del condensatore e queste vengono spostate dalle onde
> di pressione dell'aria. Cioe, una delle piastre è una membrana che
> vibra!
contraddicimi pure, ho detto una vaccata, faccio ammenda.
Mi sembrava di ricordare che la capacità variava al semplice variare
della pressione tra le piastre, abbastanza strano in effetti.
ciao
AS


title: Microfoni

author: Danny Rose

text:
"prostetnic vogon jeltz" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:51c36536-693e-47ef...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
> On 16 Apr, 00:55,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>
> un post di chiarezza e completezza esemplare: arcibravo!
Associomi.
dR


title: Microfoni

text:
Logi
Che la registrazione di un concerto sia spesso un surrogato
insufficiente dell'esperienza diretta è un dato di fatto che ci viene
dall'esperienza. Come spesso ho scritto su questo newsgroup, nessun
modellino del Duomo di Milano può sostituire la visita del monumento
dal
vivo.
ranapo
E questo è quello che dice Celibidache quando parla di differenza fra
"fotografia" di un bella donna (e conseguente , eventuale,
mastrubazione) e rapporto con l'originale, quindi direi ...concordi.
Logi
Però una registrazione realizzata con serietà è un prodotto
artistico "altro" rispetto al concerto dal vivo, con modalità di uso
differenti, un altro tipo di utilità e, nei suoi limiti, niente
affatto
disprezzabile.
ranapo
ecco, bene, basta chiarirlo onde evitare la successione
esecutore dal vivo ---> registrazione ---> registrazione =
testimonianza della volontà dell'esecutore per cui poi vengono messe a
confronto come equivalenti l'esecuzione dal vivo e la registrazione
Se si assume per tutti la constatazione che la registrazione è un
prodotto altro, per stare nella metafora ( e chi avesse visto il film lo
sentirebbe affermare esplicitamente ) Celibidache dice molto chiaramente
"è la differenza che passa fra qualcuno che va a vedere dal vivo le
cascate e chi invece sfoglia un album di fotografie delle stesse. Queste
due esperienze sono la stessa cosa?
Si arriva anche a dire la 5° di Beethoven eseguita da Karajan...????
Tutti sono coscienti che si tratta invece di quel prodotto che tu
definisci "altro"?
Che sia anche artistico, questa è una valutazione di cui tu ti assumi
tutta la responsabilità.
Mi pare invece che a fronte del vissuto dell'Esattore con Zimerman,
troviamo paragoni e proposte di ascolto e valutazione di esecuzioni non
dal vivo ma in modalità...."altra". Che c'entrano, mo' ci vuole, l'UNA
con ...l'"altra"?
Eppure in chi li propone mi pare che questa problematica non sia
nemmeno lontanamente considerata. Si parla del disco e dell'esecuzione
dal vivo come oggetti confrontabili e valutabili con gli stessi
criteri.
Chi nel discettare dell'esecuzione dal vivo della Op.111 di Beethoven
confrontandola con l'esecuzione "in disco" della stessa sonata,
considera la differenza fra l'UNO che dal vivo si può forse arrivare a
"vivere" e l'impossibilità di esperire alcunché che l'esecuzione in
disco comporta?
Ma di più: che valutazioni reali si possono mai fare delle scelte
esecutive operate dall'esecutore così come ci vengono "altramente"
riportate da una risproduzione meccanica?
Alla fine manco di quello si dovrebbe parlare.
E poi ci sarebbero mille distinguo: un conto sono le registrazioni
"live" ( ti rispondo sotto da quale anelito siano motivate) altro è la
manipolazione in studio. Insomma...
Che resta di quanto era nelle intenzioni dell'esecutore tanto da poter
assumere il disco come "prova" di quanto un esecutore vuole esprimere?
E ancora: un conto è chi va a vedere le cascate,  e poi si porta a casa
le "fotografie" ( in qualche modo le fotografie gli riporteranno se pur
sbiaditamente qualcosa di un vissuto che però c'è stato); altro è chi le
cascate non le ha mai viste dal vivo e guardando le fotografie, parla
dlle emozioni che le cascate gli suscitano...
Anzi addirittura pretende di confrontare come equivalenti le due
modalità di "esperienza" delle cascate.
Logi
Chissà perchè molti ascoltatori preferiscono ascoltare una Callas
ripresa di straforo da uno del pubblico piuttosto che un sopranino
stridulo ripreso in
digitale con ogni sorta di ben di Dio di apparati tecnici.
ranapo
E' la prova se mai ve ne fosse ancora bisogno, che l'anelito ontologico
che caratterizza l'umano è la ricerca della...VERITA', e allora tutto
quello che in qualche modo fa tentativi per approssimarvisi è ben
accetto, anzi, perseguito.
La differenza fra Celibidache e gli "altri" sta solo nel grado di
coerenza ( sempre che gli "altri" queste problematiche se le pongano e
poi ne facciano il fondamento della loro poetica)
ranapo
--
ranapo
------------------------------------------------------------------------
ranapo's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=84293


title: Microfoni

text:
On Apr 17, 9:04 am, ranapo <ranapo.380...@no-

fatto salvo il solito fumo a contorno del poco e solito arrostino che
proponi e riproponi. fatta salva la puntuale e chiarissima esposizione
del Logi. fatta salva anche l'ovvietà della differenza tra
un'esecuzione dal vivo e una registrata (e dell'illusione di arrivare
con i mezzi odierni a una restituzione casalinga dell'impatto live).
fatte salve tutte queste belle cose, se tu pensi ancora che da una
registrazione non possa uscirne abbastanza per poter giudicare
l'interprete o almeno la sua visione finale dell'opera (sia pure tra
editing selvaggi o meno io intendo dell'opera in sè) ecco se tu
veramente pensi questo, allora sei proprio un pirla che non capisce di
cosa sia **fatta** la musica. musica, non suoni. pirla!
pf


title: Microfoni

author: garsonpoole

text:
"ranapo" <
ranapo...@no-mx.forums.yourdomain.com.au
> ha scritto nel
messaggio news:ranapo...@no-mx.forums.yourdomain.com.au...
>
> Logi
> Che la registrazione di un concerto sia spesso un surrogato
> insufficiente dell'esperienza diretta è un dato di fatto che ci viene
> dall'esperienza. Come spesso ho scritto su questo newsgroup, nessun
> modellino del Duomo di Milano può sostituire la visita del monumento
> dal
> vivo.
>
> ranapo
> E questo è quello che dice Celibidache quando parla di differenza fra
> "fotografia" di un bella donna (e conseguente , eventuale,
> mastrubazione) e rapporto con l'originale, quindi direi ...concordi.
>
potresti aver ragione.
I dischi di Celibidache sono pessimi infatti...


title: ARGHHH: ora che ho i soldi...

author: Dr. Albert d'O***

text:
da iperdue soo finiti i cd duo a 24900 !!! Almeno, quelli che volevo
comperare io !
SOB !!!
sob!!!
oltre il mal di skiena, pure questo !!!
fuggo, mi faro' brigante !
Rapinero' i ricchi per donare a me stesso !


title: ARGHHH: ora che ho i soldi...

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 17 Jul 2000 21:50:09 GMT, "Dr. Albert d'O***"
<
alb...@marcomarcelli.orgINIRIZZOINVENTATO.it
> wrote:
>Rapinero' i ricchi per donare a me stesso !
Otima idea : se vieni a Genova cominciamo dalle mignotte, dai !
Cesare Simonetti
GENOVA INTROIATA


title: Riabilitazione

author: Gian Luca Marcialis

text:
Ciao a tutti
propongo a tutti l'acquisto del doppio CD Erato con le cantate di Bach
dirette da Fritz Werner BWV140, 119, 90, 147, 85, 28.  Tra i solisti Agnes
Giebel ed Helmut Krebs. Sono esecuzioni stile anni '50, grandiose
testimonianze di un Bach ormai "dimenticato".
Purtroppo la sua MatthaeusPassion, di cui parlavo a Pippus e altri nei post
su Karajan, e' introvabile, a me resta solo la cassetta con gli estratti,
per giunta irrimediabilmente danneggiata! :-(
Ciao
Gian Luca
--
=================================
C'e' un solo Bach (JSB, voglio dire lo disse lui! :-))


title: OT - Berlusconi canaglia e Prodi fetecchia

author: davidino

text:
http://www.youtube.com/watch?v=kv4H9WQq7g0
Interpreti:
a sinistra, Zaccaria.
a destra, a scelta, Logi, o Marcelli.
in centro, regina incontrastata, Zazie!
Un bal applauso!!!!
d


author: Zazie-la-peste

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1181762234.1...@q19g2000prn.googlegroups.com...
>
http://www.youtube.com/watch?v=kv4H9WQq7g0
>
> Interpreti:
>
> a sinistra, Zaccaria.
> a destra, a scelta, Logi, o Marcelli.
> in centro, regina incontrastata, Zazie!
trovo Marcelli un pelo stonato...
in quanto a Zaccaria, è veramente sguaiato...
Io - modestamente - sono perfetta
Z


author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Wed, 13 Jun 2007 21:27:52 +0200, "Zazie-la-peste"
<
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
>trovo Marcelli un pelo stonato...
>in quanto a Zaccaria, è veramente sguaiato...
>Io - modestamente - sono perfetta
Ma STANDING OVATION tocca a Davidino !!!!
( Uhe' mi assomiglia pure lo sguaiatello ! )
Benedetto Zaccaria


title: c'è chi dice no: gidonkremer

author: via sarpi


title: ..domanda.

text:
Ho ricominciato da qualche mese lo studio del pianoforte: purtroppo il
lavoro e altri impegni mi hanno tenuto lontano per tanto tempo dallo
strumento.....
Devo dire che che negli ultimi mesi, grazie alle 2 ,3 ore al giorno che
riesco a dedicare allo studio, sto osservando ottimi progressi: considerate
che partivo da un livello medio inferiore, molti anni fa stavo preparando il
V anno..
Adesso vi spiego: è molto probabile che le mie possibilità di studio siano
molto intermittenti, fra qualche giorno per esempio, un impegno di lavoro mi
terrà lontyano una ventina di giorni.
Vi chiedo quindi: se delle improvvise interruzioni nello studio potrebbero
drasticamente vanificare tutto il sudore precedente, io penso di no; nel
caso contrario immagino,  sarebbe frustrante!!
Ciao e grazie
gabriele


title: ..domanda.

author: Zelazowa

text:
							Il 29 Apr 2006, 06:36, "gab2005" <
gab...@tin.it
> ha scritto:
> Ho ricominciato da qualche mese lo studio del pianoforte: purtroppo il
> lavoro e altri impegni mi hanno tenuto lontano per tanto tempo dallo
> strumento.....
> Devo dire che che negli ultimi mesi, grazie alle 2 ,3 ore al giorno che
> riesco a dedicare allo studio, sto osservando ottimi progressi:
considerate
> che partivo da un livello medio inferiore, molti anni fa stavo preparando
il
> V anno..
> Adesso vi spiego: č molto probabile che le mie possibilitŕ di studio siano
> molto intermittenti, fra qualche giorno per esempio, un impegno di lavoro
mi
> terrŕ lontyano una ventina di giorni.
> Vi chiedo quindi: se delle improvvise interruzioni nello studio potrebbero
> drasticamente vanificare tutto il sudore precedente, io penso di no; nel
> caso contrario immagino, sarebbe frustrante!!
>
> Ciao e grazie
>
> gabriele
Io invece penso che il rischio ci sia.
Venti giorni son tanti...occhio che poi ti ci vorrano un paio di mesi minimo
per recuperare.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: 14 messaggio

author: Bruno Benvenuti

text:
sto offendendo qualcuno ?
bruno


title: 14 messaggio

author: schillogeno

text:
"Bruno Benvenuti" <
ben...@flashnet.it
> wrote:
>sto offendendo qualcuno ?
>bruno
Bravo. Il CD di Zappa cui ti riferisci ("I have offended someone?),
anche se č solo una compilation, e' molto interessante anche per me.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Il Genio Folle (alias Grande Fratello): elezioni 2008

text:
 Ancora una volta il Genio Folle ha azzeccato tutte le mosse: incredibile!
Stavolta pero', se fossi in lui, mi verrebbe da pensare: troppa grazia
sant'Antonio.
Ma io purtroppo non sono ne' genio ne' folle: e credo che per lui il troppo
non esista.
Ciao.
Placebo987


title: [OT] Nella guerriglia gli estremisti del G8 di Genova

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
Scoppia la polemica per la presenza di un consigliere di Rifondazione
alla conferenza stampa dell'Assemblea antifascista: «Mi ha mandato
il partito» Nella guerriglia gli estremisti del G8 di Genova Tra le 41
persone arrestate a Milano, alcuni no global che parteciparono agli
scontri del 2001. La Digos indaga sui filmati dei disordini
di Enrico Silvestri
I fermati dovranno rispondere di devastazione, saccheggio, lesioni e
resistenza a pubblico ufficiale
da Milano
Ci sono diverse vecchie conoscenze della Digos e del Nucleo Informativo
dei carabinieri tra le 41 persone arrestate sabato dopo le devastazione
di corso Buenos Aires. Come Marina Cugnaschi, 41 anni, e Vincenzo
Vecchi, 33, anarco-animalisti, già fermati per i disordini al G8 di
Genova. Oppure le giovanissime Marta Canidio, 25 anni, e Jessica Moro,
27, bloccate nel 2000 dopo i violenti scontri con le forze
dell'ordine che tentavano di impedire il contatto con gli attivisti
di Forza nuova. Canidio inoltre finì nuovamente in carcere nel 2004,
accusata, e poi condannata, insieme ad altri tre «compagni» di aver
aggredito in treno quattro minorenni identificati come «fascisti».
Non si placano inoltre le polemiche tra i Poli, con il centrodestra
all'attacco per le «affinità elettive» tra manifestanti e
centrosinistra. Affinità «provate», dalla presenza di Pietro
Maestri, consigliere provinciale del Prc, alla conferenza stampa della
«Assemblea antifascista» responsabile dei disordini. «Ero lì come
semplice osservatore» si è difeso Maestri.
Intanto prosegue l'inchiesta della Digos e dell'Informativo che
stanno passando ore e ore di filmati nel tentativo di riconoscere gli
altri teppisti che hanno partecipato ai disordini. Disordini iniziati
quando le forze dell'ordine hanno impedito a un gruppo di circa 300
antagonisti di occupare piazza Oberdan, tradizionale luogo di partenza
per tutte le manifestazioni cittadine. I giovani dei centri sociali
intendevano infatti impedire il corteo di Forza nuova che avrebbe
dovuto sfilare per la città fino San Babila, poche centinaia di metri.
Gli scontri sono stati preceduti da vetrine spaccate, auto incendiate e
il rogo di un ufficio elettorale di An. Poi è iniziato il lancio di
pietre, molotov, bombe carta imbottite di chiodi e bulloni, razzi da
segnalazione. Tutte «armi» che avrebbero potuto tranquillamente
«ammazzare» qualcuno. Infatti un razzo ha centrato un carabinieri
facendogli esplodere lo scudo in plexiglas.
La polizia a quel punto ha riposizionato le forze in campo, cercando di
accerchiare i manifestanti, quindi sono iniziate le cariche e
l'inseguimento dei facinorosi. In pochi minuti ne vengono fermati 45,
subito portati in questura per i controlli. Gli accertamenti hanno
scagionato quattro persone, rilasciate a tarda ora, mentre per 41, di
età compresa tra i 16 e i 43 anni, sono scattate le manette.
Gli arrestati, che hanno trascorso la notte nelle carceri di San
Vittore, Opera e Bollate, dovranno rispondere di reati vari tra i quali
violenza, resistenza e minacce a pubblico ufficiale, lesioni,
vandalismo, devastazioni e saccheggio. Tra loro 12 donne, tra cui una
sedicenne, e 29 uomini, due minorenni. E almeno la metà ha alle spalle
denunce e arresti, come appunto Cugnaschi, Vecchi, Moro e Canidio.
Molti sono milanesi e provengono dai Centri sociali più caldi, come
Orso, Pergola, Transiti, Villa Litta e Panetteria. Ma tanti sono
arrivati da mezza Italia: in manette sono finiti infatti
«antagonisti» da Reggio Emilia, Alessandria, Como, Brescia, Trento.
Tra oggi e domani, gli arrestati dovranno essere interrogati dal pm
Piero Basilone per la convalida del fermo. E non è escluso che per
qualcuno il capo di imputazione diventi tentato omicidio, visto l'uso
sconsiderato dei razzi da segnalazione.
A parte si sta sviluppando invece la polemica sulla presenza di Maestri
alle attività della «Assemblea antifascista». È lui infatti il
dirigente del Prc di cui ieri ha parlato il ministro dell'Interno,
Giuseppe Pisanu, augurandosi che la sua presenza davanti a San Vittore
fosse accidentale. «Nessuna manifestazione di solidarietà - ribadisce
il consigliere provinciale -. Questa mattina (ieri per chi legge)
c'è stata una conferenza stampa a cui la segreteria provinciale del
partito ha deciso di mandarmi per capire che cosa stava succedendo. La
manifestazione di solidarietà era nel pomeriggio e a quella non era
presente nessuno di Rifondazione».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=73475&PRINT=S


title: luoghi comuni su Verdi

text:
Vorrei citare alcuni luoghi comuni e frasi sulla musica di verdi con
mie relative controsservazioni (premettendo che reputo la Messa da
requiem,l'aida e soprattutto il falstaff  tra le più alte creazioni di
tutto l'800 vocale musicale)
1)"molte opere del primo periodo,malgrado l'apparente povertà
orchestrale e armonica sono teatralmente geniali."
Co)teatralmente geniali?io direi teatralmente vigorose ma assolutamente
non teatralmente geniali(secondo me questo è un concetto fondamentale
per giudicare il teatro lirico).L'attila ad esempio è teatralmente
tanto robusto quanto mediocre.solo gli ascoltatori incolti dicono che
nel 1840-1850 le grida di sgomento dei protagonisti su fortissimi (ma
anche su pianissimi) dell'orchestra corredati da accordi di settima
diminuita ,sfacciatamente convenzionali, sono teatralmente potenti e
innovativi..stesso discorso per le cabalette di forza..,per le
ultrasfruttate tecniche di estraneamento di orchestre di fiati,per le
pagine corali garibaldine etc…chi non l'ha ancora fatto provi ad
ascoltare i concetti di "aria di forza" o di "transizione psicologica"
o di "cadenze interrotte" o di "declamazione drammatica" nelle tragèdie
liriques del teatro gluckiano e post gluckiano in generale…
(consiglierei le 2 ifigenie  di gluck e la vestale e il cortez di
spontini);in pratica,con un anticipo di 70 anni rispetto al verdi prima
maniera si ritrovano concetti che verdi inizierà a sfruttare solo  dal
don carlos in poi
2)"gli accompagnamenti a "zum pa pa zum" non esistono nella musica di
Verdi,basta interpretare bene orchestralmente quelle pagine ed esse
dimostrano addirittura una raffinatezza di scrittura.Inoltre essi sono
funzionali."
Co)e già!secondo questo concetto,se ben diretto, l'ernani addirittura
diventerebbe raffinato..!arghhh!!!questa è un'assurda convinzione di
molti verdiani per tradizione e campanilismo (anche di molti direttori)…
vorrei tanto stringere la mano a chi riesca a rendere raffinato il
movimento pesante di walzer che accompagna il finale del noto atto
de "i due foscari" (giulini aveva evitato il problema tagliando
drasticamente gran parte di esso )oppure il saltellante duetto
dall'Attila "or t'inebria nell'amplesso"
Ma la più grande x@#$! secondo me l'ha detta Muti (che peraltro stimo
enormemente come direttore) ultimamente:
3)"le arie del trovatore sono di una raffinatezza addirittura
mozartiana!"
Co)Passi per "d'amor sull ali rosee"(in un certo senso le sonorità sono
molto malinconiche,intime e delicate,benchè la monotonia
dell'accompagnamento per arpeggi degli archi non mi paia
affatto "mozartiana"),ma al sig.Muti vorrei chiedere ad es. se è
raffinato quel punto dell'aria: "tacea la notte placida" (al cor al
guardo estatico la terra un ciel…) con 3 (dico 3!) TROMBONI
(completamente coperti da karajan nella concertazione per ovvi motivi)
in crescendo con i sovracuti degli archi e ottavini….!
4)Il falstaff è povero melodicamente
Co)No comment!
Paolo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: luoghi comuni su Verdi

author: Tiziana Pannunzio

text:
pamil...@yahoo.it
 wrote:
> Ma la più grande x@#$! secondo me l'ha detta Muti (che peraltro stimo
> enormemente come direttore) ultimamente:
> 3)"le arie del trovatore sono di una raffinatezza addirittura
> mozartiana!"
avesse ragione Jenner, che Mozart serva da passpartout per qualunque
affermazione, per quanto strampalata?
>
> Co)Passi per "d'amor sull ali rosee"(in un certo senso le sonorità sono
> molto malinconiche,intime e delicate,benchè la monotonia
> dell'accompagnamento per arpeggi degli archi non mi paia
> affatto "mozartiana"),
manco a me, ma nemmeno a volermi sforzare assai!!!
> ma al sig.Muti vorrei chiedere ad es. se è
> raffinato quel punto dell'aria: "tacea la notte placida" (al cor al
> guardo estatico la terra un ciel…) con 3 (dico 3!) TROMBONI
> (completamente coperti da karajan nella concertazione per ovvi motivi)
> in crescendo con i sovracuti degli archi e ottavini….!
:-))))))))
--
Tiziana


title: luoghi comuni su Verdi

author: Marco Daverio

text:
--
<
pamil...@yahoo.it
> wrote in message 7qhuq0$jhc$1...@nnrp1.deja.com...
> per giudicare il teatro lirico).L'attila ad esempio è teatralmente
> tanto robusto quanto mediocre.solo gli ascoltatori incolti dicono che
> nel 1840-1850 le grida di sgomento dei protagonisti su fortissimi (ma
>
Mi incuriosisce sapere a quali rappresentazioni dell' Attila ha potuto
assistere per formarsi questa opinione.
Marco Daverio
dav...@enter.it


title: luoghi comuni su Verdi

author: Alberto

text:
pamil...@yahoo.it
 wrote:
> 2)"gli accompagnamenti a "zum pa pa zum" non esistono nella musica di
> Verdi,basta interpretare bene orchestralmente quelle pagine ed esse
> dimostrano addirittura una raffinatezza di scrittura.Inoltre essi sono
> funzionali."
> Co)e già!secondo questo concetto,se ben diretto, l'ernani addirittura
> diventerebbe raffinato..!arghhh!!!
si.
> questa è un'assurda convinzione di
> molti verdiani per tradizione e campanilismo (anche di molti direttori)…
i quali direttori, secondo te, non ci capirebbero nulla.
> vorrei tanto stringere la mano a chi riesca a rendere raffinato il
> movimento pesante di walzer che accompagna il finale del noto atto
> de "i due foscari" (giulini aveva evitato il problema tagliando
> drasticamente gran parte di esso )oppure il saltellante duetto
> dall'Attila "or t'inebria nell'amplesso"
oh, se rileggi i promessi sposi o le opere complete di Victor Hugo o
le poesie di Keats qualcosa di poco raffinato la trovi sempre.
> Ma la più grande x@#$! secondo me l'ha detta Muti
diavolo ! un amico intimo di Muti o un raffinato cultore del
"me" pleonastico (complemento d'interesse, se ben ricordo.)
e Abbado che "ti" ha detto ?
> (che peraltro stimo
> enormemente come direttore) ultimamente:
> 3)"le arie del trovatore sono di una raffinatezza addirittura
> mozartiana!"
vero, anche se e' un poco come paragonare le mele con le pesche.
---------------------------------------------------------------
"Alberich:
<<[...]so verfluch' ich die Liebe!>>"
R.Wagner, ' Das Rheingold ', Scena Prima


title: luoghi comuni su Verdi

author: francesco pertile

text:
Tengo a fare 2 precisazioni:
1-Muti ha smesso di dirigere decentemente quando se ne e' andato da Firenze
e ha cominciato a credere di essere un grande direttore
2-l'Ernani E' un'opera raffinatissima.
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 1 Sep 1999 18:30:25 +0200, "francesco pertile" <
frap...@tin.it
>
wrote:

Concordo ! Muti pero' dirigeva bene anche a Philadelfia
Giampaolo (in attesa di sapere se sei parente, o il figlio di Aureliano), a
meno che sia un segreto inviolabile :-))
Giampaolo
_______________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________


title: luoghi comuni su Verdi

text:
>Concordo ! Muti pero' dirigeva bene anche a Philadelfia
>Giampaolo (in attesa di sapere se sei parente, o il figlio di Aureliano)
figlio no,perchè ho 25 anni
, a
>meno che sia un segreto inviolabile :-))
Come già ho scritto,la parentela c'è ed i geni funzionano-io studio da
baritono,mio cugino è tenore-Non so con precisione assoluta perchè i miei
nonni sono morti ma con buona probabilità era cugino di mio nonno.
ciao
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

author: Raf

text:
francesco pertile ha scritto nel messaggio <7qjkk3$jj6$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Tengo a fare 2 precisazioni:
>1-Muti ha smesso di dirigere decentemente quando se ne e' andato da Firenze
>e ha cominciato a credere di essere un grande direttore
Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai cantanti,
che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
Ecco, te la sei voluta.
raf


title: luoghi comuni su Verdi

text:
>Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai
cantanti,
>che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
A parte il fatto che non tutti i cantanti si comportano così,è però
necessario che,nel tentativo di rispettare quello che SI VUOL FAR CREDERE
sia il "testo" originale,non si soffochi la libertà d'espressione ed
interpretazione del cantante stesso,che ha pari dignità nei confronti di
qualsiasi altro esecutore,sia esso strumentista o direttore.
Insomma se dirigi il "Sì vendetta"troppo in fretta non è che Zancanaro possa
rispettare le indicazioni dinamiche di Verdi,perchè si strangola, o anche:
la scena della festa della Traviata non sarà certo variegata e interpretata
con espressività se i poverini che debbono cantare sono tutti impegnati a
tenere il tempo.E potrei continuare per ore....
E tutto questo per voler imitare qualcun altro....-questa è davvero
cattiva!-
p.s.:la cosa più grottesca è comunque il "Dies irae" del Requiem:fai il
confronto con Celi e sappimi dire chi è il grande direttore dei due.
Quanto poi alla faccenda degli acuti si dica semplicemente che,al giorno
d'oggi,è difficile trovare cantanti per determinate opere senza voler far
passare una triste necessità per una scelta interpretativa
Non te la prendere troppo..;-)
francesco


title: luoghi comuni su Verdi

author: Luca Logi

text:
Raf <
col...@tin.it
> wrote:
> Muti e' un grandissimo direttore, perche' sa mettere le briglie ai cantanti,
> che con lui non si azzardano a fare scempio della musica scritta.
Non riesco a trovare la citazione precisa, ma da qualche parte Verdi
deve aver scritto qualcosa di questo genere:
"Quando ero giovane c'era la tirannia dei soprani e del loro rondo'
finale. Ora che sono vecchio c'e' la tirannia del direttore d'orchestra.
Forse si stava meglio prima".
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)