title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Marco Marcelli

text:
Il 13 Gen 2004, 16:52, Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha
scritto:
> eh, mia cara... gli italiani lo sanno già..
Questo e' l'OT politico meglio mascherato della storia di IAMC! :-)))))
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Veronica Medina

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:105800dhi23b9t73f...@4ax.com...


Ho la residenza e la carta d'identita' italiana, (con tanto di permesso di
soggiorno, iscrizione all'ENPALS e all'ufficio dello Spettacolo, non basta??
:(
V.


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Zazie dans le métro

text:
"Roberto Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto nel messaggio
news:bu12r4$ceoh5$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> R.
e tu dove cavolo eri finito????????????????????
Z.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:rf18005rm934uaape...@4ax.com...
> T
appassionante thread.
io sono di umore lercio, invece.
perņ se sei di buon umore per la ragione che sospetto, sono di buon umore
anch'io
(kriptika kuesta, eh?)
Z.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Veronica Medina ha scritto:
> Ho la residenza e la carta d'identita' italiana, (con tanto di permesso di
> soggiorno, iscrizione all'ENPALS e all'ufficio dello Spettacolo, non basta??
> :(
Non penso proprio che Tito volesse essere scortese.
Un po' troppo ermetico, forse! :-)))
Per farti un'idea [ammesso che io abbia capito bene! E se ho capito male,
quanto segue e' motivo di buon umore PER ME] guarda qui:
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/politica/lodo/ille/ille.html
Ciao!!
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Johannes Wentu

text:


io ahime' al momento non ne ho la possibilita' ma oggi sono un poco
piů contento anche io
Wentu


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Roberto Avanzi

text:

Nella valle Würstel-Splugen.
  ciao
   Roberto


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Tito Ceccherini

text:
On Tue, 13 Jan 2004 16:57:38 +0100, Roberto Avanzi
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Io povero straniero.
(tu fortunato straniero. o italiano oggi un poco poco meno povero)
T


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
"Roberto Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto nel messaggio
news:bu1a32$cbl42$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> > e tu dove cavolo eri finito????????????????????
>
> Nella valle Würstel-Splugen.
che disgusto!
quanti quintali in più?
Z.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Zazie dans le métro wrote:
> "Roberto Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
>>>e tu dove cavolo eri finito????????????????????
>>
>>Nella valle Würstel-Splugen.
>
> che disgusto!
> quanti quintali in piů?
Ho recuperato 3 Kg degli 11 persi in precedenza.
ciao
  Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
_/ "When anger rises, think of the consequences."  Confucius (551 BC - 479 BC)
/ "Stupidity has a certain charm -- ignorance does not."  Frank Zappa


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Roberto Avanzi wrote:
> Ho recuperato 3 Kg degli 11 persi in precedenza.
Coraggio, socio di sventura......
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Vertigo

text:
"Zazie dans le métro" ha scritto nel messaggio
> io sono di umore lercio, invece.
dì la verità, senti la mancanza di Gattofrio.
Baciccia


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Davide Cabassi

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:rf18005rm934uaape...@4ax.com...
> T
Grazie di avermici messo.
Ehm.
d


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Straight-six

text:
Dirigerai finalmente la musica per Archi arpa celesta e percussioni di
Bartok?
Fabrizio


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:JbUMb.106311$_P.39...@news4.tin.it...

Che cosa c'è il 25?..?


title: OT - oggi sono di buon umore...

author: Franek

text:
Il Tue, 13 Jan 2004 16:19:29 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>io sono di umore lercio, invece.
Io sono di umore bilioso. Meglio il salasso o il clistere?
>perň se sei di buon umore per la ragione che sospetto, sono di buon umore
>anch'io
>(kriptika kuesta, eh?)
Qui ci vuole uno psiKiatra.
Ciao
	Franek


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:

No, hanno chiuso i club privè a Treviso dove
si sollazzava :-P
growl



title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Davide Cabassi wrote:
> "Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto
>
>>T
>
> Grazie di avermici messo.
>
> Ehm.
Che teneri :)
  r


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Tito Ceccherini wrote:
>  Roberto Avanzi wrote:
>
>
>>Io povero straniero.
>
>
> (tu fortunato straniero. o italiano oggi un poco poco meno povero)
ti LODO. posso?
   r.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:t6YMb.108748$_P.39...@news4.tin.it...
> > io sono di umore lercio, invece.
>
> dì la verità, senti la mancanza di Gattofrio.
a dire la verità, mi sentivo extra comunitaria, mancando voi bacicci e
Avanzi lo scismatico.
Visto che rispondete all'appello, mi sento di umore meno lercio.
Per dirla tutta.
Z.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:o20900d1cb7mrann2...@4ax.com...
> Il Tue, 13 Jan 2004 16:19:29 GMT, "Zazie dans le métro"
> <
Za...@zazie.it
> ha scritto:
>
> >io sono di umore lercio, invece.
>
> Io sono di umore bilioso. Meglio il salasso o il clistere?
la seconda che hai detto
> >perň se sei di buon umore per la ragione che sospetto, sono di buon umore
> >anch'io
> >(kriptika kuesta, eh?)
>
> Qui ci vuole uno psiKiatra.
basta il lodo skifani
>
> Ciao
> Franek
ah!
Franec!
Z.


title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
Zazie dans le métro wrote:
>
> a dire la veritŕ, mi sentivo extra comunitaria, mancando voi bacicci e
> Avanzi lo scismatico.
Oggi mi sento a mio agio come eretico, scismatico non mi basta.
> Visto che rispondete all'appello, mi sento di umore meno lercio.
> Per dirla tutta.
nisqot
  r.



title: OT - oggi sono di buon umore...

text:
"Roberto Avanzi" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto nel messaggio
news:bu3m99$ct2g1$4...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> nisqot
neshiqot
(ti ostini a impantanarti con le vocali? sei un purista, altro che
eretico!!!)
Z.


title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

author: ranapo

text:
Gruppo Coordinamento NEWS-IT ha scritto:
> È fondamentale, per ottenere un newsgroup interessante, evitare risposte
> generiche e liste asettiche: quando possibile, gli interventi dovranno essere
> articolati e dovremmo cercare sempre di spiegare il perché di una scelta, un
> consiglio o un'idea. Utilizziamo 'Subject: ' chiari ed esplicativi evitando,
> nei reply, che il tema degeneri. I nostri interventi saranno così ad "alta
> leggibilità" e le discussioni piacevoli.
> Sarà considerati fuori tema:
>  - l'inserimento di articoli pubblicitari (case discografiche o altro);
>  - la pubblicità verso siti internet non pertinenti;
>
1) evitare risposte generiche
2) quando possibile, gli interventi dovranno essere articolati
3) e dovremmo cercare sempre di SPIEGARE IL PERCHE' DI UNA SCELTA, un
consiglio o un'idea
Il perché di una scelta...
Che bello vederlo scrivere proprio dal Gruppo di Coordinamento NEWS-IT
in un suo MANIFESTO
Ah se tutti facessero tesoro di queste indicazioni eviteremmo tante
inutili polemiche...
:) ranapo


title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

text:
ringrazio voi tutti del Gruppo di Coordinamento NEWS-IT in quanto la
mancanza di un moderatore è molto sentita quì, purtoppo la mancanza di
senso civico di un individuo e che da anni spazia nell'orizzonte dei
forum  ha come al solito fatto degenerare ogni tipo d'intervento.
mi auspico che in futuro si possa discutere e controbbattere senza
avere la sgradevole sensazione di aver di fronte squadristi e gerarchi
dell'ultima generazione e soprattutto dialogare con la giusta
competenza e onesta intellettuale , a cui ognuno di noi dovrebbe
aspirare
con ringraziamento estremo
dal dinamico e Borbonico cembalista Romano
ps" anche quì ti sei fatto riconoscere fossi in te me ne
vergognerei!!!!!!ma tanto è inutile continuerai imperterrito per la
tua strada , occhio alle buche  ni raccomando


title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

text:
falerno...@gmail.com
;247666 Wrote:
>
> 1) la mancanza di senso civico di un individuo e che da anni spazia
> nell'orizzonte dei
> forum  ha come al solito fatto degenerare ogni tipo d'intervento.
> 2) mi auspico che in futuro si possa discutere e controbbattere senza
> avere la sgradevole sensazione di aver di fronte squadristi e gerarchi
> dell'ultima generazione
> 3) dialogare con la giusta competenza e onesta intellettuale , a cui
> ognuno di noi dovrebbe
> aspirare
>
> 4) ps" anche quì ti sei fatto riconoscere fossi in te me ne
> vergognerei!!!!!!ma tanto è inutile continuerai imperterrito per la
> tua strada , occhio alle buche  ni raccomando
A chiunque siano riferite le frasi espresse dal maestro De Luca, queste
denotano il disprezzo per la libertà sia di pensiero che della sua
libera espressione.
Si ritrovano nei comportamenti dello stesso atteggiamenti persecutori
che vanno immediatamente denunciati, non tanto perchè non possano
continuare ad essere liberamente espressi, ma perché nel loro contenuto
risultano da un lato diffamatori e dall'altro in palese contrasto e
disprezzo verso una democratica libertà di espressione.
Il "fastidio" presunto che l'espressione libera di tesi non concordi
con le poprie o assolutamente in contrasto con esse , genera, non
autorizza nessuno ad usare l'arma della diffamazione e ancor più della
"demonizzazione" di chi queste tesi sostiene.
E' nell'insistenza fine a se stessa che si possono riscontrare
atteggiamenti di rifiuto tipici di menti predisposte a regimi di
oscurantismo.
Si auspica da parte di tutti una vigilanza attiva a che non si
protraggano simili preoccupanti manifestazioni di "intolleranza" che
offendono e minano le basi stesse della convivenza civile.
Raffaele Napoli
--
ranapo
------------------------------------------------------------------------
ranapo's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=37990


title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

text:
ancora?!? insisti? ma sei de coccio?!? che devo fare i copia icolla
dei tuoi interventi che sui forum ci hai lasciato?
stiamo freschi, chi vorrà li troverà in bella mostra se i lor signori
girano un pochino nel web.
 In quanti di essi (i Forum) ti hanno sospeso o cacciato?!?
 non lo dici vero troppo scomoda la realtà?
ancora il bue che dice cornuto all'asino!!!!!
Abbi la compiacienza almeno di tacere, o di dire cose più logiche e
attinenti,attacchi perchè ti senti in torto!!!!!! quì non v'è
moderatore perchè vi sono persone civili che discutono
( anche animatamente)
e hanno un senso dell'ironia cosa che a te manca completamnte.....
è una mentalità la tua che esprime assolutezza e tirannia ideologica,
e quel che è grave è la reiterazione che prolifera e mina il libero
sentire e il libero pensare!!!! tu puoi dire tutto quello che vuoi ma
vi è modo e modo, e soprattutto il rispetto da chi la pensa
diversamente da te  cosa che manca  totalmente,  poi non ti stupire se
ti ritrovi a dover subire in ogni forum quello che stai subendo....
chi è causa del suo mal pianga se stesso!!!!!!
chiedo scusa  a tutti per queste scene pietose  che me medesimo
Fernando De Luca  (Falerno Ducande)  il dinamico e Borbonico
cembalista Romano a generato insieme al suddetto individuo di cui
oramai si conosce l'esistenza anche quì. prometto che d'ora in poi ciò
non accadrà più perchè quel che dovevo dire l'ho detto a riguardo ora
lascio a voi trarre le giuste conclusioni
le repliche saranno da me ignorate o altro da fare che rispondere ho
un lavoro e uno studio da fare....almeno io suono!!!!!
con amicizia e affetto a voi tutti e amore per la musica , quella che
ha subito più violenza e nefandezza di tutti
                          Et In Arcadia Ego


title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

text:

A ma allora ti riferivi proprio a me: e allora attento perché sei agli
estremi della diffamazione.
Tempo ( e purtroppo...) denaro da perdere con te non ne ho, ma in
realtà ti stai autodenunciando: parlano chiaro i tuoi reiterati
interventi " a seguito" dei miei.
Le tue misere proposte sortiscono effetto nullo o quasi. Ti è stato
detto bene in altro post: che tu abbia il dente avvelenato, non ti
autorizza però a fare opera diffamatoria nei miei confronti e basata su
quella che è la "tua opinione" a commento delle mie affermazioni.
Nessun attacco da parte mia, ma semplici constatazione:  ti ho spinto
alle estreme conseguenze delle tue vere basi ideologiche, l'arte della
diffamazione e della violazione della privacy attraverso il dileggio ("
ha una laurea", " la valle d'Aosta", " gli alpini", " Sherman ( e qui ci
fai pure la figura da ciuccio perché ...almeno su ciò che parla di
musica antica dovresti essere aggiornato ), ma lasciamo perdere ) come
unico mezzo per argomentare.
In questo forum, a scanso "connivenza" ho soltanto voluto mettere in
guardia da comportamenti ostracistici come i tuoi: diverso è sostenere
un punto di vista.
Se zazie dice che non certo a seguito delle mie affermazioni su un
direttore butterà via i CD che di quello possiede, io poi non
replico...diffamadola o demonizzandola ( e mie repliche "adeguate"
vengono solo a seguito di provocazioni)
Sto ancora aspettando che si "argomenti".
Quel che subdolamente ( e nenanche tanto veramente ) fai tu, è diverso.
Tu diffami, inviti a leggere miei interventi in altri forum ( e su
questo non ci sarebbe nulla di male, ma ben sai che poche persone lo
faranno e se lo faranno probabilmente non avendo vissuto in diretta
quegli accadimenti, potrebbero farsene una idea distorta) con la
speranza che il giudizio che ne consegua sia di accreditamento della tua
tesi ostracistica nei miei confronti.
Ti accorgi o no di quale squallida modalità di rapporto questo sia
indice?
Altro che attaccare: argomenta per le cose nelle quali hai la
competenza invece di continuare pertinace in questa opera di
DIFFAMAZIONE e domonizzazione.
Quanto poi fai affermazioni realtive al tuo ritornare a suonare, qui di
gente che studia ce n'è molta e anche abile, quindi in questo contesto
la parte da "gigìn l'afanà" come si dice in piemontese, te la puoi anche
risparmiare: risulta ridicola.



title: Re: [MANIFESTO] it.arti.musica.classica

text:
Bla bla  bla e ancora bla.....uffa sei monotono
hai provato a prendere una laura in giurisprudenza?
 magari trovi un lavoro più idoneo al tuo spirito  inquisitorio!!!!!
ti ci vedo benissimo con la toga forense(mi sa che ci stai pensando
su) ;-))))))
dai non ti offendere una volta tanto
Sherman?!? e pensi che non l'ho letto?
ma per chi ma'hai preso, l'anello manco al dito lo porto!!!!!
svegliate che la guerra è finita!!!!!
dal dinamico e Borbonico cembalista Romano
che sta andando a fare un concerto......ci vuoi venire?


title: Ligeti, ultime composizioni

author: Dyd

text:
Ciao a tutti,
per la mia tesi di Storia della musica per didattica sto cercando di
reperire materiale audio e altro su Ligeti.
Grande, grandissimo compositore, purtroppo scomparso da poco :-(
In particolare mi servono i libretti interni di CD con le ultime
composizioni:
Concerto per violino
Madrigal nonsense a cappella
Hamburg Concert
Sarei molto grato a chi potesse aiutarmi.
Cordialmente
Giovanni


title: From ~Donna Anna~ to Isolde to much, so much more

author: ricercar

text:
http://www.youtube.com/watch?v=6ESEOWvp4Xg
http://www.youtube.com/watch?v=R2Lli3n7Av4
http://www.youtube.com/watch?v=yfoOlaahbHU
http://www.youtube.com/watch?v=4kmmZgUh9KU
http://www.youtube.com/watch?v=9bThYCWooRo
http://www.youtube.com/watch?v=gnEf_5BFQWk
....and are you yet ready for ATTILA?
http://www.youtube.com/user/Scalatti#p/c/7DBF90EE6199D182


title: IX Klvrknzrt

author: kayn

text:
Iannis Xenakis, Keqrops
(composto nel 1986)

Capolavoro immenso del secondo Novecento.

https://www.youtube.com/watch?v=MflMrWNeB8A


title: IX Klvrknzrt

author: marco marcelli

text:

Interessante.
Hanno scaldato gli strumenti per 16 minuti.
Ma il brano quando comincia?


title: BWV - RV - etc.

text:
Ciao a tutti,
vorrei sapere con che metodo sono state fatte le classificazioni della
musica dei vari compositori.
Voglio dire: la BWV  001 e' per caso la prima opera di Bach ?
Grazie
||ac||


title: BWV - RV - etc.

author: Riccardo

text:
"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:ajknif$kds$1...@lacerta.tiscalinet.it...

No.
Se vuoi avere info sul catalogo bachiano eccoti un link :
http://www.bachfaq.org/bwv.html
Saluti,
Riccardo.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Jacopo

text:
Ciao a tutti! Sono uno studente di pianoforte principale al 10° corso.
Dovrei diplomarmi l'anno prossimo. Scrivo in questo ng per cercare delle
risposte riguardo alla riforma dei conservatori, risposte che non ho
trovato nemmeno chiamando le segreterie dei conservatori stessi.
Studio al liceo musicale Manzato di Treviso, e quindi ho sempre
sostenuto gli esami da privatista...
Purtroppo con questa riforma rischio di essere tagliato fuori, perché se
il conservatorio venisse parificato alle università, non sarebbe più
possibile sostenere l'esame da privatista...
Ma voi pensate che sia effettivamente possibile che, da un momento
all'altro, tutte le richieste di esami da privatista vengano bloccate?


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Giulio Castronovo

text:
Non credo proprio! Ma dove intendi fare gli esami da privatista? Io
studio al conservatorio di Milano... se ti serve qualche indicazione su
quello...
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <
1122987280.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com
>,
 "Giulio Castronovo" <
giulio.c...@gmail.com
> wrote:

Come possibili conservatori avevo pensato a Ferrara o a Vicenza. Certo è
che se qualche conservatorio diverso permette una proroga, certo non mi
farei problemi a cambiare...
A dir la verità, per timore di rimanere fuori, ho fatto la domanda
d'ammissione a Vicenza, ma ho sentito che con la firma della Riforma,
anche qualora passassi l'esame, non verrei ammesso per entrare con il
vecchio ordinamento. E' possibile tuttociò o è solo una voce senza
fondamento??


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <
dexter3789NO-16A1...@twister2.tin.it
>,
 Jacopo <dexter...@SPAMtin.it> wrote:

A proposito... Come si può leggere il testo della riforma sulla gazzetta
ufficiale? Qualcuno sa come trovarlo su internet? Io ho guardato su
gazzettaufficiale.it
 ma ci sono solo numeri... E neanche un motore di
ricerca... :(


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Qui si sta parlando dell'argomento:
http://www.edumus.com/forum/read.php?13,38951
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Luca Logi

text:
antonio <
mahl...@yahoo.it
> wrote:
> Teoricamente il decreto che ha posto in essere la riforma che, se non
> erro , č del 99 non prevede l'esistenza della figura del privatista.
> Molti conservatori permettono tuttavia ancora di sostenere esami in
> attesa dell'uscita in gazzetta ufficiale del decreto in questione
> previa firma del capo dello Stato che purtoppo č stata fatta pochi
> giorni fa.
Una volta che i privatisti non dovessero esistere piů, che fine fanno le
scuole tipo la Civica di Milano o la scuola di musica di Fiesole?
Per conto mio, l'abolizione dei privatisti dai conservatori dovrebbe
essere accompagnata anche dall'abolizione del valore legale del titolo
di studio.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Adrian Leverkuhn (ero Sancio)

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h0otlm.1y4ggq9ip3k3kN%ll...@dada.it...
> Una volta che i privatisti non dovessero esistere più, che fine fanno le
> scuole tipo la Civica di Milano o la scuola di musica di Fiesole?
>
ma tu hai mai visto un privatista presentarsi ad un esame universitario?
ecco, è quello che si vuole fare anche con i conservatori, tra l'altro è una
scelta che in parte condivido, anzi che condivido in toto.
per quello che riguarda le scuole private, a loro resteranno i dilettanti
che non sono pochi, per le scuole private che citi tu il discorso è diverso
e non saprei che dire.
> Per conto mio, l'abolizione dei privatisti dai conservatori dovrebbe
> essere accompagnata anche dall'abolizione del valore legale del titolo
> di studio.
questa non l'ho capita, perché?
P.S. una curiosità, qualcuno sa se nei conservatori europei sono ammessi i
privatisti?
ciao
Gia.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <qg1Ie.3110$
HM1....@twister1.libero.it
>,
 "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
> > Una volta che i privatisti non dovessero esistere più, che fine fanno le
> > scuole tipo la Civica di Milano o la scuola di musica di Fiesole?
> >
>
> ma tu hai mai visto un privatista presentarsi ad un esame universitario?
> ecco, è quello che si vuole fare anche con i conservatori, tra l'altro è una
> scelta che in parte condivido, anzi che condivido in toto.
> per quello che riguarda le scuole private, a loro resteranno i dilettanti
> che non sono pochi, per le scuole private che citi tu il discorso è diverso
> e non saprei che dire.
Io invece non la condivido affatto... Perché a parità di livello di due
studenti, mentre un privatista viene il più delle volte trattato
malissimo, lo studente interno si becca solitamente minimo un 8.
Infatti pare che il livello di preparazione degli studenti di
conservatorio sia diminuito...
E poi, scusate... Ma vi sembra giusto che un ragazzo con ottime doti
musicali non possa avere il diploma se non se è fatto prima un 3+2 di
università, che, se non sbaglio, prevede almeno la maturità come
requisito?
Io che non ancora 18 anni e devo diplomarmi quest'anno, devo forse
attendere almeno altri 5 anni per avere una laurea triennale? E nel
frattempo che faccio? Niente, perché non si possono frequentare
Conservatorio e un'altro corso di laurea, visto che sono
incompatibili... Dovrei dunque affidarmi al 100% al futuro che mi darà
una laurea in pianoforte principale??
Sono mooolto pereplesso... :(


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:dexter3789NO-1607...@twister2.tin.it...
> Io che non ancora 18 anni e devo diplomarmi quest'anno, devo forse
> attendere almeno altri 5 anni per avere una laurea triennale? E nel
> frattempo che faccio? Niente, perché non si possono frequentare
> Conservatorio e un'altro corso di laurea, visto che sono
> incompatibili... Dovrei dunque affidarmi al 100% al futuro che mi darà
> una laurea in pianoforte principale??
>
> Sono mooolto pereplesso... :(
con tre anni (triennio inferiore) ti becchi la laurea di primo livello (il
vecchio diploma per intenderci), il biennio superiore in pratica è stao
aggiunto al percorso di studi, infatti vi si può accedere anche avendo il
vecchio diploma.
inoltre non è scritto da nessuna parte che tu non possa frequentare il
triennio inferiore senza avera il diploma di scuola superiore, semmai quel
diploma ti è richiesto prima di terminare il triennio, cioè tu ti puoi
iscrivare anche senza diploma ma per dare l'esame di laurea di primo livello
lo devi avere.
>Io invece non la condivido affatto... Perché a parità di livello di due
>studenti, mentre un privatista viene il più delle volte trattato
>malissimo, lo studente interno si becca solitamente minimo un 8.
>Infatti pare che il livello di preparazione degli studenti di
>conservatorio sia diminuito...
ecco non vedo proprio il problema, se credi che fino ad ora siano state
commesse delle ingiustizie a scapito dei privatisti il problema non si pone,
avrai la possibilità di frequentare il conservatorio da interno, il nuovo
percorso di studi (nei limiti dell'autonomia) non prevede neanche limiti di
età, questo vuol dire che se uno ha talento in qualche modo avrà la sua
possibilità di studiare e ad un prezzo molto inferiore (questo per quello
che riguarda il punto di vista economico, lo sforzo e l'impegno spero siano
maggiori).
poi che gli studenti interni abbiano come minimo otto mi sembra, scusa il
termine, una gran cazzata, argomantala per favore perché altrimenti si scade
in luoghi comuni più adatti ad un bar...


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Kermit

text:
"Adrian Leverkuhn (ero Sancio)" <
n...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qg1Ie.3110$HM1....@twister1.libero.it...
>
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1h0otlm.1y4ggq9ip3k3kN%ll...@dada.it...
>
> > Una volta che i privatisti non dovessero esistere più, che fine fanno le
> > scuole tipo la Civica di Milano o la scuola di musica di Fiesole?
> >
>
> ma tu hai mai visto un privatista presentarsi ad un esame universitario?
Una volta moltissimi, ora credo meno. Iscritti ma che non frequentano,
praticamente autodidatti, non mi sembrano molto diversi da un privatista
musicale.
> ecco, è quello che si vuole fare anche con i conservatori, tra l'altro è
una
> scelta che in parte condivido, anzi che condivido in toto.
Dipende da quanti posti ci sono. Se i numeri di posti disponibili sono
quelli attuali non può che essere un disastro
K.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <d14Ie.3388$
F23....@twister2.libero.it
>,
 "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
> "Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
> news:dexter3789NO-1607...@twister2.tin.it...
> con tre anni (triennio inferiore) ti becchi la laurea di primo livello (il
> vecchio diploma per intenderci), il biennio superiore in pratica è stao
> aggiunto al percorso di studi, infatti vi si può accedere anche avendo il
> vecchio diploma.
> inoltre non è scritto da nessuna parte che tu non possa frequentare il
> triennio inferiore senza avera il diploma di scuola superiore, semmai quel
> diploma ti è richiesto prima di terminare il triennio, cioè tu ti puoi
> iscrivare anche senza diploma ma per dare l'esame di laurea di primo livello
> lo devi avere.
>
Il problema è anche un altro... Mi sembra rischioso, in un mondo del
lavoro come quello attuale, poter frequentare solo una (chiamiamola
così) "Università di musica", senza poter frequentare altre facoltà che
permettono senza dubbio con più facilità di trovare uno sbocco
lavorativo... Penso che lo studio al conservatorio debba essere
consentito a prescindere dalla frequentazione di altre facoltà...
> >Io invece non la condivido affatto... Perché a parità di livello di due
> >studenti, mentre un privatista viene il più delle volte trattato
> >malissimo, lo studente interno si becca solitamente minimo un 8.
> >Infatti pare che il livello di preparazione degli studenti di
> >conservatorio sia diminuito...
>
> ecco non vedo proprio il problema, se credi che fino ad ora siano state
> commesse delle ingiustizie a scapito dei privatisti il problema non si pone,
> avrai la possibilità di frequentare il conservatorio da interno, il nuovo
> percorso di studi (nei limiti dell'autonomia) non prevede neanche limiti di
> età, questo vuol dire che se uno ha talento in qualche modo avrà la sua
> possibilità di studiare e ad un prezzo molto inferiore.
Scusa ma qui mi mancano le conoscenze necessarie per capire quello che
hai detto? In che senso la riforma permette di studiare ad un prezzo
inferiore? Se i conservatori saranno parificati alle università, non
dovranno essere pagati come università?

> poi che gli studenti interni abbiano come minimo otto mi sembra, scusa il
> termine, una gran cazzata, argomantala per favore perché altrimenti si scade
> in luoghi comuni più adatti ad un bar...
Non è una novità, almeno per quanto riguarda la mia regione, che gli
interni al conservatorio siano favoriti in termini di valutazioni agli
esami. Addirittura mi risulta, a quanto mi è stato detto da un interno,
che la valutazione minima per restare dentro al conservatorio è proprio
otto (ora sto parlando di esami di passaggio), e che quindi, per non
"buttar fuori" gente, si tende ad alzare i voti...


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:dexter3789NO-FA86...@twister1.tin.it...
> Il problema è anche un altro... Mi sembra rischioso, in un mondo del
> lavoro come quello attuale, poter frequentare solo una (chiamiamola
> così) "Università di musica", senza poter frequentare altre facoltà che
> permettono senza dubbio con più facilità di trovare uno sbocco
> lavorativo... Penso che lo studio al conservatorio debba essere
> consentito a prescindere dalla frequentazione di altre facoltà...
si questo lo dicono molti miei compagni di corso solo che dicono anche,
mestamente, che non possono dedicare alla musica il tempo che vorrebbero e
che occorrerebbe per un buon rendimento.
> Scusa ma qui mi mancano le conoscenze necessarie per capire quello che
> hai detto? In che senso la riforma permette di studiare ad un prezzo
> inferiore? Se i conservatori saranno parificati alle università, non
> dovranno essere pagati come università?
ma in una scuola privata quanto spendi per le lezioni di un anno?
>
>> poi che gli studenti interni abbiano come minimo otto mi sembra, scusa il
>> termine, una gran cazzata, argomantala per favore perché altrimenti si
>> scade
>> in luoghi comuni più adatti ad un bar...
>
> Non è una novità, almeno per quanto riguarda la mia regione, che gli
> interni al conservatorio siano favoriti in termini di valutazioni agli
> esami. Addirittura mi risulta, a quanto mi è stato detto da un interno,
> che la valutazione minima per restare dentro al conservatorio è proprio
> otto (ora sto parlando di esami di passaggio), e che quindi, per non
> "buttar fuori" gente, si tende ad alzare i voti...
quella è la valutazione minima per non fare l'esame di passaggio...
comunque non credo che esista più questa norma...
in ogni caso ti ripeto: su quali dati si basa la tua affermazione che gli
studenti interni sono favoriti agli esami in conservatorio, forse che molti
esterni non riescono ad avere una preparazione adeguata?
Gia


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <VW8Ie.3832$
F23....@twister2.libero.it
>,
 "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
>
> si questo lo dicono molti miei compagni di corso solo che dicono anche,
> mestamente, che non possono dedicare alla musica il tempo che vorrebbero e
> che occorrerebbe per un buon rendimento.
>
Sì, ma questa è una scelta che dovrebbe prendere il singolo individuo,
se dedicare o meno tutto il proprio tempo alla musica o no, non ti pare?
Si tratta di valutare se si è in grado di gestire il proprio tempo in
due attività, che potranno entrambe portare alla laurea.
> ma in una scuola privata quanto spendi per le lezioni di un anno?
90 euro al mese per 9 mesi.

> quella è la valutazione minima per non fare l'esame di passaggio...
> comunque non credo che esista più questa norma...
> in ogni caso ti ripeto: su quali dati si basa la tua affermazione che gli
> studenti interni sono favoriti agli esami in conservatorio, forse che molti
> esterni non riescono ad avere una preparazione adeguata?
Vedi è un po' lo stesso discorso che si fa quando si parla della riforma
degli esami di maturità... Con la legge attuale la commissione
esaminante è formata dai soli interni alla scuola. In questo modo è
inevitabile che gli studenti ne siano favoriti, poiché sono gli stessi
insegnanti che esaminano lo studente a prepararlo.
Per gli studenti interni al conservatorio, il discorso è simile. Dare
allo studente un voto molto basso, significherebbe automaticamente
mettere in discussione la propria validità di insegnante; inoltre, se ci
pensi bene, ogni insegnante valuta uno studente interno o esterno che
sia secondo un proprio metodo di valutazione. E se lo studente viene
esaminato dal proprio insegnante presente in commissione, sarà più
facile che la sua esecuzione corrrisponda ai suoi parametri di
valutazione, mentre è più difficile se l'esaminando viene da fuori.
Quello che cerco di dire è che il fatto che il privatista ottenga un
punteggio pi basso è purtroppo inevitabile: non è questione di malafede
degli insegnanti, ne come pensi di non raggiungere un'adeguata
preparazione. Tieni conto anche del fatto che il conservatorio ha un
grande interesse ad avere studenti con voti alti, per ovvie questioni
finanziarie e di "buona fama".
Forse è sbagliato dire che gli interni al conservatorio hanno voti più
alti... Sarebbe più corretto dire che piuttosto sono i privatisti a non
ottenere spesso il voto che meritano, ma uno più basso, agli esami. Una
prova di ciò che dico, è data dal fatto che molti allievi decidono di
passare al conservatorio anche solo all'ultimo anno di corso, quello del
diploma, per poter uscire con un voto più alto, che, generalmente,
consiste nel voto che effettivamente meritano.
Spero di essermi spiegato... A volte mi intorcolo un po' troppo e
divento logorroico ^^;;


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:dexter3789NO-C7CA...@twister1.tin.it...
> In article <VW8Ie.3832$
F23....@twister2.libero.it
>,
> "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
>
>>
>> si questo lo dicono molti miei compagni di corso solo che dicono anche,
>> mestamente, che non possono dedicare alla musica il tempo che vorrebbero
>> e
>> che occorrerebbe per un buon rendimento.
>>
> Sì, ma questa è una scelta che dovrebbe prendere il singolo individuo,
> se dedicare o meno tutto il proprio tempo alla musica o no, non ti pare?
> Si tratta di valutare se si è in grado di gestire il proprio tempo in
> due attività, che potranno entrambe portare alla laurea.
ok, ma tu hai mai pensato di poter fare filosofia (usciendo da li non credo
che si abbiano più speranze di trovare un posto di lavoro che uscendo da un
conservatorio) ed ingegneria contemporaneamente...?
il discorso è questo, perché la musica deve essere rilegata ad interesse di
ripiego?
>> ma in una scuola privata quanto spendi per le lezioni di un anno?
> 90 euro al mese per 9 mesi.
io in consertvatorio per due corsi non credo che sia mai arrivato a pagare
più di duecento euro, forse le cose cambieranno ma finora  erano e, spero
che ci restino per molto, molto basse.
>> quella è la valutazione minima per non fare l'esame di passaggio...
>> comunque non credo che esista più questa norma...
>> in ogni caso ti ripeto: su quali dati si basa la tua affermazione che gli
>> studenti interni sono favoriti agli esami in conservatorio, forse che
>> molti
>> esterni non riescono ad avere una preparazione adeguata?
>
> Vedi è un po' lo stesso discorso che si fa quando si parla della riforma
> degli esami di maturità... Con la legge attuale la commissione
> esaminante è formata dai soli interni alla scuola. In questo modo è
> inevitabile che gli studenti ne siano favoriti, poiché sono gli stessi
> insegnanti che esaminano lo studente a prepararlo.
> Per gli studenti interni al conservatorio, il discorso è simile. Dare
> allo studente un voto molto basso, significherebbe automaticamente
> mettere in discussione la propria validità di insegnante; inoltre, se ci
> pensi bene, ogni insegnante valuta uno studente interno o esterno che
> sia secondo un proprio metodo di valutazione. E se lo studente viene
> esaminato dal proprio insegnante presente in commissione, sarà più
> facile che la sua esecuzione corrrisponda ai suoi parametri di
> valutazione, mentre è più difficile se l'esaminando viene da fuori.
conunque c'è un commissario esterno sia per gli esami di conservatorio che
per gli esami di maturità che dovrebbe garantire la imparzialità della
commisione intera, comunque il discorso che fai potrebbe essere vero ma
bisogna anche dire che spesso gli allievi esterni vengono preparati da
insegnanti moolto più giovane e moolto meno esperti degli insegnanti di
conservatorio, questo spesso grava sulla preparazione dell'esaminando (dico
in generale perché magari uno potrbbe studiare con un grande della musica ma
non credo siano esempi frequenti).
Inoltre non credo che i conservatori abbiano interesse a mantenere voti alti
caso mai hanno interesse a preparare bene i ragazzi che escono, se uno esce
con dieci e va ad una master e fa vedere che è una capra il conservatorio
non ci fa una molto bella figura...
> Una
> prova di ciò che dico, è data dal fatto che molti allievi decidono di
> passare al conservatorio anche solo all'ultimo anno di corso, quello del
> diploma, per poter uscire con un voto più alto, che, generalmente,
> consiste nel voto che effettivamente meritano.
magari molti lo fanno per potere prepararsi in maniera veramente adeguata ad
un esame...
ciao
G.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
>quella è la valutazione minima per non fare l'esame di passaggio...
>comunque non credo che esista più questa norma...
Esiste ancora nei corsi non riformati... e ogni anno quasi tutti ci
becchiamo il nostro 8 politico per non far avvenire quella cerimonia
farsesca che sono gli esami di conferma. Mi fanno quasi ridere quei
prof. che danno anche 8,50 per differenziare... ma cosa differenzi
negli anni di passaggio?!? L'unico voto che conta è quello dei
compimenti!
La questione dell'incompatibilità conservatorio/università è molto
sentita a Milano, perchè pare che sia il conservatorio con il più
alto numero di studenti "incompatibili".
Io la vivo in prima persona, sia perchè anche universitario (biennio
di specializzazione in Bocconi), sia perchè rappresentante degli
studenti in conservatorio. Ascoltando molti studenti noi rappresentanti
abbiamo capito che esistono due fazioni contrapposte sull'argomento:
1) quelli che non vogliono l'incompatibilità perchè frequentano anche
l'università
2) quelli che vogliono l'incompatibilità perchè frequentano solo il
conservatorio e sperano così di veder aumentare il valore del loro
titolo, che così diventerebbe molto più esclusivo.
In effetti dietro a queste due fazioni si intravedono due diversi tipi
di approccio alla musica:
1) quelli che studiano musica per passione personale, ma che
frequentano anche un'altra università perchè si rendono conto che la
preparazione del conservatorio è insufficiente, oppure semplicemente
per mettersi al sicuro;
2) quelli che fanno solo il conservatorio (magari avendo fatto il liceo
musicale), pensando che il miglior modo per perfezionarsi sia fare solo
musica, senza uscire dal recinto o farsi venire il sospetto che la
preparazione offerta oggi dal conservatorio abbia delle lacune.
La questione dell'incompatibilità andrebbe posta all'avvocatura dello
Stato (così mi diceva il direttore, M° Taschera) e probabilmente
dovrebbe farlo proprio il conservatorio di Milano, dato l'alto numero
di "incompatibili".
La mia personale opinione, dopo 4 anni di composizione sperimentale e 4
anni di Bocconi è questa: il conservatorio ha oggi la facoltà di
rilasciare titoli di livello universitario senza aver portato la
formazione offerta ad un livello davvero universitario. E per livello
universitario intendo approccio critico, ricerca, aggiornamento
continuo, consultazione delle fonti, modalità di valutazione chiare e
condivise, strutture di servizio adeguate, ecc. In realtà ci sono
tanti docenti che si aggiornano e insegnano criticamente (i miei per
fortuna... ma vi svelo un segreto? Sono tutti anche laureati in lettere
o storia...) Ma quanti altri docenti insegnano per 30 anni quello che
hanno imparato a loro volta dal loro maestro, senza aggiornarsi mai,
con un metodo che ricorda più la bottega artigiana che non la scuola
di alta formazione?
I voti in conservatorio sono spesso davvero alti, e molti esami sono
forse troppo facili da passare (scusate, ma il paragone con i sudati
esami di economia è sempre presente nella mia testa). Quanti diplomati
con 10 (e ora laureati con 110) si vedono uscire, ma quanti di loro
sono davvero dei talenti?
Credo che il conservatorio abbia ancora molto da imparare
dall'università (per esempio, perchè non si possono assumere docenti
a contratto, che porterebbero un po' di freschezza e sarebbero uno
stimolo per i docenti stabili? Perchè anche gli insegnanti del
conservatorio non vengono obbligati a fare ricerca e non sono valutati
anche su quella? Ma basterebbe anche la valutazione sulla sola
didattica... sarebbe già tanto!) e che finchè non riuscirà ad
offrire una formazione più aggiornata, più profonda, e anche più
vasta (la sola pratica dello strumento non basta) non si allontanerà
tanto dalla bottega artigiana (ormai antiquata).
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article <vHcIe.4131$
F23....@twister2.libero.it
>,
 "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
> "Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
> news:dexter3789NO-C7CA...@twister1.tin.it...
> > In article <VW8Ie.3832$
F23....@twister2.libero.it
>,
> > "Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote:
> >
> >>
> >> si questo lo dicono molti miei compagni di corso solo che dicono anche,
> >> mestamente, che non possono dedicare alla musica il tempo che vorrebbero
> >> e
> >> che occorrerebbe per un buon rendimento.
> >>
> > Sì, ma questa è una scelta che dovrebbe prendere il singolo individuo,
> > se dedicare o meno tutto il proprio tempo alla musica o no, non ti pare?
> > Si tratta di valutare se si è in grado di gestire il proprio tempo in
> > due attività, che potranno entrambe portare alla laurea.
>
> ok, ma tu hai mai pensato di poter fare filosofia (usciendo da li non credo
> che si abbiano più speranze di trovare un posto di lavoro che uscendo da un
> conservatorio) ed ingegneria contemporaneamente...?
> il discorso è questo, perché la musica deve essere rilegata ad interesse di
> ripiego?
>
> io in consertvatorio per due corsi non credo che sia mai arrivato a pagare
> più di duecento euro, forse le cose cambieranno ma finora  erano e, spero
> che ci restino per molto, molto basse.
>
Te lo auguro... Però ti ripeto che temo che la parificazione alle
università significhi dover anche pagare il conservatorio come un
università. Questo purtroppo non te lo posso confermare, perché la legge
è poco chiara in proposito...
> conunque c'è un commissario esterno sia per gli esami di conservatorio che
> per gli esami di maturità che dovrebbe garantire la imparzialità della
> commisione intera
Hai detto bene: dovrebbe... Alla maturità il voto è spesso già deciso
prima che l'esaminando inizi la prova orale. Un solo commissario esterno
è insufficiente a garantire imparzialità... Anche perché nei licei c'è
un solo commissario esterno per tutta la scuola... Non ho la percezione
di quello che avviene nei conservatori... Ma se leggi il post di Giulio
Castronovo, che se ho capito bene è interno al conservatorio, pare che
la situazione non sia poi così diversa...


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
>ok, ma tu hai mai pensato di poter fare filosofia (usciendo da li non credo
>che si abbiano più speranze di trovare un posto di lavoro che uscendo da un
>conservatorio) ed ingegneria contemporaneamente...?
Molti ci pensano, stanne certo! E in Europa esistono paesi come la
Norvegia e il Belgio (ti cito questi 2 perchè ho parlato direttamente
con studenti che lo fanno) dove è possibile frequentare
contemporaneamente 2 facoltà qualsiasi. Perchè limitare a priori il
diritto allo studio, del resto?
>io in consertvatorio per due corsi non credo che sia mai arrivato a pagare
>più di duecento euro, forse le cose cambieranno ma finora  erano e, spero
>che ci restino per molto, molto basse.
La situazione è cambiata. Oggi si paga di più che un tempo. Ma si
pagherà ancora di più se le strutture verranno adeguate a quelle
universitarie. Da rappresentante degli studenti al conservatorio di
Milano ho raccolto molte proteste per l'aumento delle tasse. Ma in
effetti, come ha detto il presidente del conservatorio, Francesco
Micheli, il problema è che erano troppo basse prima. Non erano un
corrispettivo adeguato per la prestazione offerta. Su questo molti
studenti (anche facendo il confronto con le tasse pagate nelle normali
università statali, decisamente più alte) sono d'accordo, ma si
contesta (e io condivido) che ad un aumento delle tasse non sia
corrisposto in effetti un aumento della qualità, soprattuto nei
servizi di supporto alla didatttica (es. segreteria).
>conunque c'è un commissario esterno sia per gli esami di conservatorio che
>per gli esami di maturità che dovrebbe garantire la imparzialità della
>commisione intera
Dovrebbe. Non che non succeda, ma spesso si sa che il voto è frutto di
valutazioni interne. Ma secondo me non è questo il punto. Ad esempio
negli esami universitari non c'è il commissario esterno: c'è o il tuo
professore o l'assistente che valuta secondo quanto disposto dal prof.
principale. E in genere si è più imparziali. Perchè? Perchè ci si
attiene a dei parametri di valutazione più oggetti, ci sono griglie di
valutazione preparate e condivise da tutti i docenti, c'è la
valutazione degli studenti sui docenti, c'è un nucleo di valutazione
imparziale che monitora l'operato dei docenti (quest'ultimo sulla carta
esisterebbe anche nel conservatorio di Milano... ma prima che nasca ne
passerà di tempo!). C'è anche da dire però che il rapporto tra
docente e studente è in ogni caso più impersonale e limitato nel
tempo (1 semestre, massimo 2), mentre tra docente di conservatorio e
allievo si instaura una conoscenza simile a quella che c'è al liceo...
con tutti i suoi lati positivi e negativi!
>Inoltre non credo che i conservatori abbiano interesse a mantenere voti alti
>caso mai hanno interesse a preparare bene i ragazzi che escono, se uno esce
>con dieci e va ad una master e fa vedere che è una capra il conservatorio
>non ci fa una molto bella figura...
II ragionamento potrebbe filare. Ma io sostituire a "i conservatori" la
parola "i singoli docenti". Perchè non esiste ancora una coscienza di
competitività dell'istituzione nel suo complesso sul mercato del
lavoro, almeno al conservatorio di Milano. Cosa che invece sa benissimo
la Bocconi, che per questo stesso motivo da un lato cerca di seguire
meglio i propri studenti (da qui il fatto che nell'80% dei casi gli
studenti sono in corso) e dall'altro cerca di non inflazionare i voti
(da qui l'uso, talvolta ossessivo, di distribuzioni gaussiane, ovvero
tecniche - lo spiego perchè non so se hai nozioni di statistica - per
far in modo che la media di un certo corso non sia mai superiore al 26
e che la maggior parte degli studenti di quel corso prenda appunto quel
voto medio, lasciando invece a % di studenti molto inferiori i voti
più bassi e quelli più alti).
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: leonardo polato

text:
"Giulio Castronovo" <
giulio.c...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1123114601.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
"Credo che il conservatorio abbia ancora molto da imparare
dall'università (per esempio, perchè non si possono assumere docenti
a contratto, che porterebbero un po' di freschezza e sarebbero uno
stimolo per i docenti stabili?"
Si può e so che si fa ( almeno a Padova)
Naturalmente, anche qui è il cane che si morde la coda: assumere
a contratto costa; se si vuol fare, si devono aumentare le tasse
d'iscrizione
(perchè il ministero soldi non ne dà).
Ciao
Leonardo


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Adrian Leverkuhn (ero Sancio) <
n...@libero.it
> wrote:
> ma tu hai mai visto un privatista presentarsi ad un esame universitario?
> ecco, è quello che si vuole fare anche con i conservatori, tra l'altro è una
> scelta che in parte condivido, anzi che condivido in toto.
> per quello che riguarda le scuole private, a loro resteranno i dilettanti
> che non sono pochi, per le scuole private che citi tu il discorso è diverso
> e non saprei che dire.
Per conto mio, l'istruzione artistica non ha nulla a che vedere con
l'istruzione universitaria, in quanto deve essere molto più flessibile.
Se un bambino ha talento per uno strumento, ha il sacrosanto diritto di
ricevere l'istruzione adeguata, in maniera da arrivare al livello
diploma anche a 14 o 15 anni. Io non ho visto nessun ragazzino di 15
anni al livello di laurea in ingegneria, ne ho visti tanti tanti tanti
al livello di diploma di pianoforte o ingegneri.
Chi mi segue, sa che io presento sempre un  dato: quando si vanno a fare
i concorsi nelle orchestre italiane, per i quali il diploma di
conservatorio è un titolo di ammissione necessario, si va a scoprire che
l'80% dei candidati - tutti in possesso di diploma - non raggiungono il
livello minimo necessario per l'idoneità. E, aggiungo adesso: se ci si
prendesse la cura di esaminare i curriculum del 20% che l'idoneità, se
non l'eccellenza, la raggiunge, vi troveremmo molti che il diploma lo
hanno preso da privatista, oppure che dopo il diploma italiano sono
andati a studiare in Francia o in Germania.
Per conto mio, il nuovo sistema consegnerà una generazione di aspiranti
musicisti alla mediocrità: non comunque che sia un grosso problema,
tanto di posti di lavoro per i musicisti ce ne saranno sempre di meno.
Ma avremo allevato una generazione di disoccupati laureati anzichè
diplomati: vuoi mettere il miglioramento?
>
> > Per conto mio, l'abolizione dei privatisti dai conservatori dovrebbe
> > essere accompagnata anche dall'abolizione del valore legale del titolo
> > di studio.
>
> questa non l'ho capita, perché?
Semplicemente, io dico questo: quando si fanno i concorsi per le
orchestre, togliere l'obbligo del diploma come condizione di ammissione,
e mettere il diploma fra i titoli valutabili.
In questa maniera se uno vuole studiare da un ottimo professore non
inserito in una struttura di conservatorio, lo può fare: l'importante è
che suoni bene, non che abbia il pezzo di carta. Il pezzo di carta, poi,
sarà valutato per il suo reale valore: il diploma del conservatorio di
Gattabuia, dove notoriamente ci sono professori assenteisti e allievi
svogliati, sarà valutato pochi decimi di punto, il diploma del
conservatorio di Ripafratta, dove i professori sono seri e insegnano,
sarà valutato alcuni punti.
Non come adesso che, quando si vanno a fare i concorsi, i diplomati del
sud - dove si regalano i dieci, i dieci e lode e le menzioni d'onore -
sono sistematicamente favoriti rispetto ai diplomati del nord, dove i
professori sono più stretti. Colpa, appunto, del valore legale del
titolo di studio.
--



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Sottoscrivo in pieno quanto dice Luca Logi (che tra l'altro è stato
allievo del mio stesso insegnante di lettura della partitura).
Del resto questo voler incasellare l'istruzione musicale a tutti i
costi nel contenitore universitario è un'idea di fondo che convince
poco.
Sul valore legale del titolo di studio si discute molto anche in ambito
universitario... e quanto dici a proposito delle conseguenze positive
derivanti dalla sua abolizione sarebbe auspicabile. L'unica
perplessità che è che si possa verificare una situazione di questo
genere. Il sig. X vale molto e vorrebbe andare a studiare nella famosa
università/conservatorio di Ripafratta, che gli darebbe un titolo
riconosciuto e spendibile. Ma non ha i mezzi sufficienti, e si deve
quindi accontentare dell'università/conservatorio vicino casa, che per
disgrazia è quella di Gattabuia. Il valore segnaletico del suo titolo
(sì sì, "segnaletico", questa cosa l'hanno anche studiata i
microeconomisti) è molto più basso, anche se lui vale molto. Che
fare?
L'università/conservatorio di Gattabuia, notoriamente scadente, è
punita dal mercato (e siamo tutti contenti)... ma a spese di un
individuo valido (qui siamo meno contenti)!
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Lulu

text:
Non sono studente di conservatorio, ma all'università e sono rimasta
al vecchio ordinamento perché il nuovo mi sembra davvero una raccolta
punti da supermercato... Comunque anche all'università "normale"
già dopo i tre anni sei dottore.... Che bello, saremo tutti dottori
prestissimo e così il titolo perderà il suo significato (ma sono
sicura che noi Italiani ne inventermo uno di ancora più alto!).
Scrivo perché sono incuriosita da questa frase:
>se ci si prendesse la cura di esaminare i curriculum del 20% che l'idoneità, se
>non l'eccellenza, la raggiunge, vi troveremmo molti che il diploma lo
>hanno preso da privatista, oppure che dopo il diploma italiano sono
>andati a studiare in Francia o in Germania.
Cosa vuol dire andare a studiare in Francia o in Germania dopo il
diploma? Se uno me lo dicesse penserei che è davvero uno bravo e che
magari va a studiare in qualche scuola prestigiosa, ma da come scrivi
tu sembra una scorciatoia facile facile, una specie di Cepu... E'
così?
Baci,
Lulu


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Giulio Castronovo <
giulio.c...@gmail.com
> wrote:
> Sottoscrivo in pieno quanto dice Luca Logi (che tra l'altro è stato
> allievo del mio stesso insegnante di lettura della partitura).
Grande! salutalo da parte mia quando lo vedi



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Eheh, il grande Macchioni! Non mancherò! Lui ha sempre un ottimo
ricordo di te... mi parla sempre della tua versatilità al violino e al
pianoforte!
Però cosa mi dici del caso estremo che ti ho posto riguardo
all'abolizione del valore legale dei titoli?
Se posso permettermi di rispondere a Lulu al posto di Luca Logi: quando
lui dice "dopo il diploma italiano sono  andati a studiare in Francia o
in Germania" intende sicuramente che sono andati a perfezionarsi in
paesi dove ci sono scuole molto prestigiose... altro che Cepu!
Giulio


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

author: Sandro Bisotti

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote in message
news:1h0otlm.1y4ggq9ip3k3kN%ll...@dada.it
> Per conto mio, l'abolizione dei privatisti dai conservatori dovrebbe
> essere accompagnata anche dall'abolizione del valore legale del titolo
> di studio.
D'accordissimo. E aggiungo, però, perfidamente: comunque, valore legale
o no,
per quello che servono 'sti diplomi.....
S.
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote in message
news:qg1Ie.3110$
HM1....@twister1.libero.it
> per quello che riguarda le scuole private, a loro resteranno i dilettanti
> che non sono pochi,
Per differenza, ai conservatori resterebbero i "professionisti",
cioè coloro che con il diploma si vedrebbero garantita la possibilità
di vivere con il proprio lavoro di musicisti .
Ah, interessante.....



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Adrian Leverkuhn \(ero Sancio\)" <
n...@libero.it
> wrote in message
news:VW8Ie.3832$
F23....@twister2.libero.it
> forse che molti
> esterni non riescono ad avere una preparazione adeguata?
Forse che agli esterni si vuole far capire, secondo una logica
biecamente corporativa, "se non vieni a studiare da noi peggio per te"?



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Lulu <
papage...@libero.it
> wrote:
> Cosa vuol dire andare a studiare in Francia o in Germania dopo il
> diploma? Se uno me lo dicesse penserei che è davvero uno bravo e che
> magari va a studiare in qualche scuola prestigiosa, ma da come scrivi
> tu sembra una scorciatoia facile facile, una specie di Cepu... E'
> così?
No, di solito no. Premesso che di professori bravi ce ne sono anche nei
conservatori italiani, comunque il livello medio degli studi è superiore
in Austria, Francia e Germania. Molti dei nostri ragazzi non si
accontentano del diploma italiano e vi affiancano un periodo di studi
all'estero. Il fatto che il contrario avvenga molto di rado (a parte gli
studenti asiatici nelle classi di canto), qualche cosa vorrà
significare, o no?



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
Giulio Castronovo <
giulio.c...@gmail.com
> wrote:
> Sul valore legale del titolo di studio si discute molto anche in ambito
> universitario... e quanto dici a proposito delle conseguenze positive
> derivanti dalla sua abolizione sarebbe auspicabile. L'unica
> perplessità che è che si possa verificare una situazione di questo
> genere. Il sig. X vale molto e vorrebbe andare a studiare nella famosa
> università/conservatorio di Ripafratta, che gli darebbe un titolo
> riconosciuto e spendibile. Ma non ha i mezzi sufficienti, e si deve
> quindi accontentare dell'università/conservatorio vicino casa, che per
> disgrazia è quella di Gattabuia. Il valore segnaletico del suo titolo
> (sì sì, "segnaletico", questa cosa l'hanno anche studiata i
> microeconomisti) è molto più basso, anche se lui vale molto. Che
> fare?
> L'università/conservatorio di Gattabuia, notoriamente scadente, è
> punita dal mercato (e siamo tutti contenti)... ma a spese di un
> individuo valido (qui siamo meno contenti)!
E' una situazione senza uscita. Comunque va inquadrata così: se a
Gattabuia hanno la fama di non dare una preparazione adeguata, non è un
problema di titoli ma di didattica. Il problema principale del nostro
eroe non è quello di avere un diploma facilmente spendibile, ma di avere
una preparazione adeguata. Cosa che probabilmente a Gattabuia è più
difficile da raggiungere (da cui la cattiva fama). Se, purtroppo, lui da
Gattabuia non se ne può andare, avere un brutto diploma sarà
probabilmente l'ultimo dei suoi problemi.
Poi, comunque, la situazione si ripete a livello lavorativo. Nel senso
che a Gattabuia, a parte qualche posto di insegnante, sarà difficile per
il musicista di trovare lavoro, e finirà con il doversi trasferire a
Ripafratta comunque. Ammesso che ancora sia sufficiente; a mio parere
ormai l'Italia per quanto riguarda la musica (di qualsiasi genere) è
morta o in grave agonia.



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:19bae7dc0f02483ebe4...@mygate.mailgate.org...
>
> Forse che agli esterni si vuole far capire, secondo una logica
> biecamente corporativa, "se non vieni a studiare da noi peggio per te"?
veramente io ho parlato in buona fede, e sono convinto di quello che ho
detto, ho studiato sia da esterno e adesso sono interno, devo dire che la
mia preparazione musicale è molto migliorata ma forse il mio professore è un
caso raro, che dire, ho visto esami fatti da esterni mooolto belli e che
hanno preso il voto che meritavano ma il resto, e direi la moltitudine, di
solito non arriva molto preparata, questa comunque è la mia opinione,
opinione fatta secondo il mio vissuto, potremmo avere ragione entrambe,
potrebbe cioè il mio caso rappresentare un'eccezione.
ciao
> S.
Gia.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a21329e527c24043e56...@mygate.mailgate.org...
> Per differenza, ai conservatori resterebbero i "professionisti",
> cioè coloro che con il diploma si vedrebbero garantita la possibilità
> di vivere con il proprio lavoro di musicisti .
> Ah, interessante.....
fosse per me le scuole private non dovrebbero esistere, sogno uno stato in
cui il diritto alla musica venga garantito a tutti e a tutti i livelli....
Gia.


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article
<
8b42f274df0507c9277...@mygate.mailgate.org
>,
 "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> wrote in message
>
news:1h0otlm.1y4ggq9ip3k3kN%ll...@dada.it
>
>
> > Per conto mio, l'abolizione dei privatisti dai conservatori dovrebbe
> > essere accompagnata anche dall'abolizione del valore legale del titolo
> > di studio.
>
> D'accordissimo. E aggiungo, però, perfidamente: comunque, valore legale
> o no,
> per quello che servono 'sti diplomi.....
>
E' vero: dal punto di vista della tua preparazione questi diplomi di
m... sono solo un pezzo di carta... Ma dal punto di vista burocratico
questi pezzi di carta sono praticamente tutto. E' per questo che, alla
fine di 10 anni di corso, non mi interessa più di tanto dare un esame
fantastico e prendere un voto altissimo, se rischio di buttare alle
ortiche 10 anni di studio, a causa di questa riforma così male
organizzata.
Se le cose saranno come si dice in giro, e cioè che questo è stato
l'ultimo anno in cui i privatisti potevano fare gli esami nei
conservatori, io ho un'ultima possibilità per diplomarmi a settembre
2006, dopo aver fatto la maturità: vale a dire tentare l'ammissione ad
un conservatorio il prossimo settembre per il vecchio ordinamento. (Cosa
che non sarebbe poi così malvagia, visto che mi consentirebbe di uscire
con un voto senza dubbio più alto :P).
Altrimenti sarò costretto ad iscrivermi al triennio, non potendo così
frequentare altre università. Davvero un bel futuro, mi aspetterebbe...


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> wrote in message
news:dexter3789NO-88A8...@twister1.tin.it
> E' vero: dal punto di vista della tua preparazione questi diplomi di
> m...
Dici così poichè non sai quanto male io suoni.
> sono solo un pezzo di carta... Ma dal punto di vista burocratico
> questi pezzi di carta sono praticamente tutto.
Proprio questo volevo un po' contestare. Temo cioè, che questi diplomi
non è che di per sè, al giorno d'oggi, aprano delle prospettive
professionali......
> E' per questo che, alla
> fine di 10 anni di corso, non mi interessa più di tanto dare un esame
> fantastico e prendere un voto altissimo, se rischio di buttare alle
> ortiche 10 anni di studio, a causa di questa riforma così male
> organizzata.
Non butti alle ortiche un bel niente (la tua attuale cultura teorica e
pratica di musica e di pianoforte non te la leva nessuno), ma hai
ragione al mille per cento.
> Altrimenti sarò costretto ad iscrivermi al triennio, non potendo così
> frequentare altre università. Davvero un bel futuro, mi aspetterebbe..
Parere non richiesto: anche se tu suonassi meglio di Pogorelich, Sokolov
e
chi vuoi tu messi assieme, cerca di seguire l'altra strada (iscrizione
all'ultimo corso, ecc..).
Ciao,



title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
In article
<
d58b15678ec358435b3...@mygate.mailgate.org
>,
 "Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote:
> Parere non richiesto:
Veramente all'inizio del post io chiedevo proprio un parere :)
> anche se tu suonassi meglio di Pogorelich, Sokolov
> e
> chi vuoi tu messi assieme, cerca di seguire l'altra strada (iscrizione
> all'ultimo corso, ecc..).
Infatti è quello che cerco di fare... Ma nei conservatori si fa spesso
l'anno di prova, ecc.. Tutte quelle boiate che mi allungano inutilmente
il corso di studi...


title: [Riforma conservatori] Sono preoccupato

text:
"Jacopo" <dexter...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:dexter3789NO-D2BB...@twister1.tin.it...
> Infatti è quello che cerco di fare... Ma nei conservatori si fa spesso
> l'anno di prova, ecc.. Tutte quelle boiate che mi allungano inutilmente
> il corso di studi...
ok, ma nell'anno di prova puoi anche preparare un diploma, se si ritiene che
tu sia all'altezza, alla fine dell'anno potresti dare esame di conferma e
diploma, anza credo che potresti anche saltare l'esame di conferma.
ciao.
Gia


title: Handel raro + Sonata IV in re minore "Scilla e Cariddi"

author: Zadok (MdG)

text:
La suite frammentaria, in sol minore (HWV 451), completa ulteriormente
il LIBRO III delle suite cembalistiche del caro sassone, ovvero il
contenitore dove abbiamo raccolto le rimanenti 13 suite non incluse nei
primi due BOOK ufficiali pubblicati a Londra nel 1720 e nel 1733.
Suite in g minor, HWV 451 (partially lost)
-Allemande
-Courante
Segue poi tutta una serie di brani, quattro minuetti, due marce, una
gavotta ed una hornpipe, facenti parte del LIBRO IV in fase di
completamento (ci sono seri problemi ad individuare le partiture di
tutti i singoli pezzi ivi contenuti!). L'ultimo dei quattro minuetti è
tratto a sua volta da un'altra suite frammentaria in sol minore (HWV
453) che Falerno aveva registrato solo in parte ed oggi è finalmente
completa (LIBRO III).
-Menuet in g minor    HWV 540b
-Gavotte in G major HWV 491
-Air (Hornpipe) in d minor HWV 461
-Menuet in B flat major HWV 556
-Menuet in g minor HWV 532
-March in G major HWV 419/2 (Ld. Loudon's March)
-March in G major HWV 419/3 (Admiral Boscowin's March)
-Menuet in g minor HWV 453/3
Infine, altre tre OUVERTURE (dall'edizione di Walsh del 1750 circa)
trascritte al cembalo completano le news handeliane di oggi:
-Ouverture from "SOLOMON" (1749)
-Ouverture from "GIULIO CESARE" (1724)
-Ouverture from "GIUSTINO" (1737)
Ma finalmente arriviamo ad una delle più belle composizioni di Fernando
De Luca, la SONATA IV in re minore, detta "Scilla e Cariddi", tratta
dalle DODICI SONATE A CEMBALO SOLO del 1996/97. Nella sonata troviamo
una splendida toccata con recitativo, seguita da una bella fuga e
conclusa da (si anche lui lo ha fatto..) ben 16 variazioni sul tema
delle Follie di Spagna.
Sonata IV in re minore (Rome 1996) "Scilla e Cariddi"
-Toccata (Presto) "Scilla" - Adagio
-Fuga (Allegro) "Cariddi"
-Larghetto
-Sedici Variazioni sulle Follie di Spagna
Esegue il clavicembalista Fernando De Luca, ovvero Falerno Ducande -
pastore dell'Arcadia in Musica.
Buon ascolto.
http://www.gfhbaroque.it/sala_del_cembalo
Zadok
--
Handel Forever!

http://www.gfhbaroque.it

http://www.haendel.it


title: Balbastre - Pieces de Clavecin, 1759

text:
Non credo di esagerare affermando che Balbastre fu uno dei tre maggiori
cembalisti di Francia, assieme a Jacques Duphly e Armand-Louis Couperin,
i quali vissero tutti la fase conclusiva dell'Ancien Régime, sebbene
soltanto il primo si spinse fino alle soglie del XIX secolo. Il
trentennio d'oro di Balbastre, ovvero il periodo tra il 1750, anno del
suo approdo a Parigi, ed il 1780 circa, lo porterà al culmine della sua
fama come ci racconta lo storico Charles Burney, in visita a Parigi
attorno al 1770. In quegli anni, il musicista francese frequenterà a più
riprese la Corte di Versailles, come organista della Chapelle royale e,
soprattutto, come insegnante al cembalo di Maria Antonietta. La sua
raccolta più importante di pezzi per cembalo è senza dubbio quella
pubblicata nel 1759, che qui presentiamo integralmente nella splendida
esecuzione del maestro De Luca; in appendice, il cembalista presenta
altri due brani di più tarda composizione, il Prélude non mesuré (1777)
e La d’Esclignac (1787). In totale quasi 2 ore di musica in digital
stereo da ascoltare nella Sala del Cembalo, tutta per voi!

Marco
alias Zadok

--
La SALA DEL CEMBALO del caro Sassone

http://www.saladelcembalo.org


title: Kleiber

author: Tommy

text:
I am looking one italian book for Carlos Kleiber:
Author: Leonardo Pinzauti.Pubication: "Il sole 24 Ore". 64 pages, 9 euros.
Any help?
www.freewebs.com/kleiber_en
This is my web-site.I wrote a book for Erich and Carlos Kleiber.
Tommy,Sofia,Bulgaria.
You can find info for Pinzauti on:
http:/
vetrina.ilsole24ore.com/bacchettescala
tvit...@hotmail.com
 (my e-mail)


title: Freddura "atonale"

author: Massimiliano Cammarata

text:
D- Cosa hanno veramente in comune Schoenberg e Berg?
R- Le ultime quattro lettere del cognome :D
Ciao
M.
--

Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Freddura "atonale"

author: Ulisse

text:
> D- Cosa hanno veramente in comune Schoenberg e Berg?
>
> R- Le ultime quattro lettere del cognome :D
>
eccheccavoli almeno metti un ot!
G.
--
"Questo libro l'ho imparato dai mie allievi."
A. Schönberg


title: Ratacuivres

author: cap

text:
- Hai scrocchiato!
- No!
- Ti dico di sì!
- Ma no! Gli è che non ricordo più le note. Dov'è la partitura?
- Te la sei magnata prima.
- Ah, già...
http://www.virtualalbum.eu/fu/337/38665331080326083438.jpg
c :)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La prima tranche delle Ouverture di Haendel (Walsh/Randall 1770)

text:
Ciao a tutti,

Da oggi è online su
saladelcembalo.org
 la pagina relativa al nuovo
progetto che sta portando avanti Fernando De Luca: l'interpretazione
integrale delle trascrizioni per tastiera delle Ouverture di Georg
Friedrich Haendel. Si tratterà di nuove registrazioni, tutte effettuate
a partire da settembre 2020, si protrarranno fino a Natale, e
sostituiranno le vecchie registrazioni effettuate anni fa con scarsi
risultati di resa audio.

Per l'occasione, la fonte impiegata sarà una edizione delle <<Handel's
Overtures>> pubblicata da Walsh-Randall attorno al 1770 (Randall fu il
successore di Walsh junior, scomparso nel 1766), che aggiunse 6 numeri
oltre ai 60 presenti nelle edizioni precedenti (in particolare quella
del 1749/50): 61. Time & Truth, 62. Jeptha, 63. Theodora, 64. Overture
[Trionfo del Tempo e del Disinganno], 65. Deborah, 66. Coronation Anthem
[Zadok the priest].

Partiamo oggi con un 14% di brani già online (10 ouverture), ma questa
stessa pagina verrà arricchita ogni settimana con nuovi pezzi fino al
completamento previsto per fine anno. Qui trovate anche un po' di
informazioni su Walsh e le sue 29 edizioni delle ouverture pubblicate
nel corso del Settecento. Un ringraziamento a Graham Pont per averci
fornito un esemplare di stampa originale del 1770.

https://www.saladelcembalo.org/hpd/a1.php?p=a2020_14

Buon ascolto a tutti!

Marco *
saladelcembalo.org

---
La Sala del Cembalo del caro Sassone


author: Acremone

text:
On 18/10/2020 22:56,
saladelcembalo.org
 wrote:
> Buon ascolto a tutti!
Bene, grazie.
Saranno pubblicate anche sulle piattaforme di streaming?


text:
Il 21/10/20 18:38, Acremone ha scritto:

Sì probabile.

Nell'ultima settimana ne abbiamo aggiunte altre dieci:

Alessandro, Tamerlano, Poro, Arminio, Alessandro Severo, Rodelinda,
Rinaldo, Ariodante, Susanna, Coronation Anthem (Zadok the priest)

https://www.saladelcembalo.org/hpd/a1.php?p=a2020_14

( percentuale di completamento: 27% circa, includendo una appendice
ancora da definire )

---

Inoltre, altri libretti tradotti in Italiano: gli ultimi 11 sono
finalmente online! Un grazie a Giuseppe Scarpa per il suo lavoro ed al
nostro Maurizio Frigeni per la supervisione.

Scylla et Glaucus - Leclair
Semele - Handel
Semele - Marin Marais
Solomon - Handel
The Fairy Queen - Purcell
The Indian Queen - Purcell
The Judgment of Paris - Eccles
Theodora - Handel
Thésée - Lully
Venus and Adonis - Blow
Zoroastre - Rameau

https://www.saladelcembalo.org/cdreviews/a.php?p=librettigscarpa

Saluti,

Marco

--- La Sala del Cembalo del caro Sassone ---


title: Auguri!

author: Pit

text:
Auguri a tutti, e grazie.
E che l'anno nuovo ci porti ancora più occasioni per vederci di persona.
Bye
Pit


title: Auguri!

author: Emanuele Passerini

text:
"Pit" <
plo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7O016.165295$hk4.6...@news.infostrada.it...
> Auguri a tutti, e grazie.
>
> E che l'anno nuovo ci porti ancora più occasioni per vederci di persona.
Di sicuro una ci sarà: uno IAMC-DAY 2 a Brescia primaverile, per svaligiare
del tutto Iperdue!  :-))
Auguroni anche a te!
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


title: Auguri!

author: Davide Cabassi

text:
> > Auguri a tutti, e grazie.
> >
> > E che l'anno nuovo ci porti ancora più occasioni per vederci di persona.
Auguri, e a presto!!!
d


title: Auguri!

author: cristina

text:
Pit ha scritto:

Credo purtroppo che sia improbabile.
Bye
Cris.


title: Auguri!

text:
Emanuele Passerini ha scritto:

> Di sicuro una ci sarà: uno IAMC-DAY 2 a Brescia primaverile, per svaligiare
> del tutto Iperdue!  :-))
> Auguroni anche a te!
Qualcosa al sud? Niente? ;))
Ciao *s
Cris.
--
MZ


title: Auguri!

text:
"cristina" <
chr...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A45B09E...@freemail.it...
> Emanuele Passerini ha scritto:
>
> > Di sicuro una ci sarà: uno IAMC-DAY 2 a Brescia primaverile, per
svaligiare
> > del tutto Iperdue!  :-))
> > Auguroni anche a te!
>
>
> Qualcosa al sud? Niente? ;))
Cavoli hai ragione... accidenti...!
Se c'è qualche negozio interessante si potrebbe fare, se no lo facciamo lo
stesso per il gusto di trovarci ttti insieme. Dobbiamo solo organizzare
(dici poco!)  :-)
Ciao!



title: Auguri!

text:
"Pit" ha scritto nel messaggio
> Auguri a tutti, e grazie.
Grazie, altrettanto!
Ciao,
Franc3sca
@)-->>--
______________________________________________________
Se ti piacciono Mozart, Emily Dickinson, van Gogh, la viola, Carl Barks,
Blade Runner, Tolkien o... i gatti, vieni a trovarmi sul mio sito:
http://web.tiscalinet.it/franc3sca
"Perché i violisti si fanno prendere dall'ansia quando vedono il Kamasutra?
Tutte quelle posizioni!..."
.                )=)
.               (=(
.                )=)
.       _,-""       ""-._
.      /_   A       A   _\
.     (/ \  (/\\-~ -//\) / \)
.     {   /   "        "  \   }
.      \ { <ô>   <ô> } /
.   ==.>_ (.:Y:.) _<.==
.     uuu   '--^--'  uuu


title: Auguri!

author: Vincenzo Ninci

text:
Cari amici,
anche se negli ultimi tempi mi sono un po' eclissato, ogni tanto faccio
ancora capolino da queste parti...
E adesso torno per una brevissima incursione giusto in tempo per
augurare a tutti
                                        B U O N     N A T A L E
                                                           e
                                           F E L I C E     2 0 0 1
                                                         !!!!!!!
A rileggerci presto (spero...),
Vincenzo
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
         Vincenzo Ninci

vin...@libero.it
P.S.  Visitate la mia pagina:
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Auguri!

text:
Emanuele Passerini ha scritto:
>
> "cristina" <
chr...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> > Qualcosa al sud? Niente? ;))
>
> Cavoli hai ragione... accidenti...!
> Se c'č qualche negozio interessante si potrebbe fare, se no lo facciamo lo
> stesso per il gusto di trovarci ttti insieme. Dobbiamo solo organizzare
> (dici poco!)  :-)
> Ciao!
Al diavolo i negozi, facciamolo lo stesso ;))
Se la motivazione č il gusto di trovarci, sarą sicuramente una bella
cosa!
Io ci conto.
Ciao&Auguri
Cris.


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Giampaolo Lomi

text:
Non riesco a capire, perche' e' comparso in televisione il mascelluto
Rutelli, con una faccia piu' livorosa e biliosa che mai, per
dichiararsi contrario a una manifestazione popolare, promossa dal
governo, che dovrebbe esternare solidarieta' all'America per i fatti
dell' 11 settembre.
Ma che vuole Rutelli ? Perche gli da tanto fastidio questa iniziativa?
Di cosa ha paura ? Io son rimasto allibito e ho subito pensato a
quanto false e di circostanza debbano essere state le condoglianze
porte dalle sinistre, nei giorni seguenti all' attentato. Ora Rutelli
e la  sinistra vogliono prendere le distanze ! E perche' ? Cosa e'
cambiato dal "day after" dell' 11 settembre ? Forse non sono d'accordo
che l'America stia, giustamente tentando di debellare il terrorismo ?
Cosa avrebbe dovuto fare Bush, per farle contente ? Dire a Bin Laden,
arrivederci e grazie ? Mi piacerebbe che qualcuno me lo spiegasse.
Poi leggo che due sere fa e' andata in scena una meravigliosa kermesse
al Madison Square Garden, a sostegno delle vittime delle Twin Towers.
Sono stati raccolti in un sol giorno circa 50 miliardi !
L' emozione e' stata grandissima. Clinton confuso fra gli spettatori
ha gridato : " Bin Laden, guardaci !! " E la gente comune gli ha fatto
eco commossa e furibonda.
Il Corriere riporta, che gli artisti, mai come questa volta, erano sul
palco davvero con la voglia di dare e non di apparire.
Mai come questa volta le grandi "star" hanno fatto violenza al proprio
"ego" per essere tasselli di un unico progetto che ha scansato ogni
manierismo.
David Bowie ha aperto la serata patriottica davanti a un pubblico
avvolto nella bandiera cantando un pezzo della sua "Heroes" del 1976
"Anche se niente li fara' andar via, possiamo batterli, possiamo
essere eroi, solo per un giorno". Poi ha cantato "America" di Paul
Simon. Quindi ha abbracciato i poliziotti e i pompieri presenti nelle
prime file e ha detto " e' un piacere cantare per voi stasera". I
biglietti, il cui incasso e' stato interamente devoluto per le vittime
dell'attentato, costavano da 250 dollari l'uno, fino a 1000. Poi son
comparsi, Mick Jagger in gran forma, Keith Richard, Macy Gray, Pete
Townshend degli Who, Bono ed Edge degli U2, Elton John e tanti altri,
fino a Paul McCartney, uno degli ideatori di questo evento, che ha
suonato a lungo "Yesterday" e "Let it be", presentando infine un brano
inedito da lui composto proprio sulle ceneri delle Twin Towers, dal
titolo "Freedom".
E non son mancate le star di Hollywood a cominciare da Harrison Ford,
Richard Gere, Jim Carrey e Michael J.Fox.
Mentre questo accadeva a New York, a Washington davanti a 46.000
persone allo stadio RFK, Michael Jackson, Rod Stewart, Mariah Carey,
Ricky Martin e tanti altri, hanno realizzato uno spettacolo di 8 ore,
e a Nashville c'e' stata la mobilitazione di tutti gli artisti
"country" in contemporanea.
Gli incassi andranno ai familiari delle vittime del Pentagono.
Insomma l' America non dimentica e non dimentichera'. E'  meglio che
Rutelli e i suoi seguaci, si ricordino che questa gente discende da
quelli del "Far West" che hanno conquistato un continente a cavallo,
con la pistola e il fucile, per dare vita alla piu' grande nazione del
mondo che ha raccolto milioni di diseredati (europei compresi)
offrendo loro una vita migliore.
E' bene che Rutelli impari che gli americani non sono smidollati
caporettisti, e lo hanno ben dimostrato nel 1945,  e quando Ben Jovi
ha cantato "Dead or Alive", la frase con cui il presidente Bush ha
chiesto ai suoi soldati di portargli Bin Laden, e' stato ricoperto da
applausi scroscianti. E' doveroso nei confronti delle migliaia di
vittime innocenti dell' 11 settembre.
E invece, qui' da noi, il pretendente al trono di Palazzo Chigi,
nicchia e sconsiglia la gente dal mostrare "pubblica solidarieta'"
agli americani. Lui, poveretto, le manifestazioni di solidarieta' le
vede a senso unico ! Pannella, che codardo non e' mai stato, avrebbe
dovuto insegnargli un po' meglio il "passo politico" quando il giovane
Rutelli era il suo portaborse.
Giampaolo
_____________________________________________________
" Morire e' un male. Cosi' pensano gli dei,
  altrimenti morirebbero anche loro "
  Saffo
_____________________________________________________


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 22 Oct 2001 12:31:28 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>
>Non riesco a capire, perche' e' comparso in televisione il mascelluto
>Rutelli, con una faccia piu' livorosa e biliosa che mai, per
>dichiararsi contrario a una manifestazione popolare, promossa dal
>governo, che dovrebbe esternare solidarieta' all'America per i fatti
>dell' 11 settembre.
Dice che la marcia dividerebbe gli italiani.
E cio' affermando abusa del suo sacrosanto diritto di dire cazzate.
Chiaro che una tal marcia dividerebbe gli italiani, mi domando solo
che cosa hanno fatto i nove milioni di marce che che la sinistra ha
fatto negli ultimi 50 anni, se non rimarcare ogni volta un confine
preciso tra un certo tipo d'Italia e il resto.
E poi le marce servono proprio a questo : quella dei quarantamila di
Torino segno' la toppata piu' dolorosa dell'allora PCI ( che non aveva
capito neppure allora una mazza di cosa erano i quadri dirigenti ).
E'una vita che la sinistra marcia, alla faccia del buon senso,
dell'unita' popolare, del senso dello stato, dei rapporti
internazionali...marce di sfida, marce di protesta, marce dei gay,
marce pro-palestinesi, pro-Ocialan, pro albanesi, pro neri, pro
irakeni, pro iraniani, pro Allah, pro Maometto, pro URSS, pro muro di
Berlino, pro carriarmati a Praga, pro aborto, pro Corea del Nord, pro
Cuba e Marcos, pro condizione feminile , pro Baraldini,
pro pellerossa, indi, pro foresta amazzonica e panda gigante, e tutta
la nomenklatura dei compagni sparsi nel mondo.
Oppure contro : contro la polizia, contro i razzisti, contro i
fascisti i leghisti i forzisti, contro la repressione,   contro la
Fallaci, contro il Berlusca, contro l'imperialismo ( ce n'e' uno
solo,quello americano ) il colonialismo, la globalizzazione, l'energia
atomica, la bomba atomica ( quella occidentale, mai vista una marcia
per quelle cinesi o indiane o pakistane ), contro il benzene, contro
il buco nell'ozono, contro l'abbandono dei cani e dei gatti, contro la
caccia,la pesca, la carne,  i condannati a morte americani ( quelli
cinesi mai ) l'AIDS e il diavolo che se li porti tutti.
Guai a toccargli la marcia :  hanno massacrato Genova han saccheggiato
una citta' tranquilla per la loro maledetta marcia " pacifista "...e
adesso vogliono democraticamente impedire che la gente dimostri
solidarieta' all'America ferita, devono restare solo gli slogans
paciaioli di Assisi, dove non si e' sentita una che  fosse una  parola
di solidarieta' per un paese assalito a tradimento ma solo le litanie
tezomondiste di sempre.( l'ha detto anche D'Alema ! ).
Rutelli ha una moglie bella e intelligente : perche' si ostina a voler
pensare di suo ?
Da una parte l'Italia che crede nell'Italia e nell'Occidente, l'Italia
della gente normale, dall'altra l'italia dei catto-talebani, quella di
Scalfaro e Scalfari, quella di Bertinotti e Mantovano, quella
moribonda di Diliberto, quella dei dionigi tettamanzi e Don Galli e
don Vitaliano.
Tutto sommato un' italietta borghese e tollerante  che li lascia solo
cuocere nella loro ribollita di odio, di fallimento,  di frustrazione,
di stolta rivalsa, di deserto dell'anima
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS X Luca Logi ( prima che mi bacchetti )
Lo so che l'ho gia' scritto, ma era bell'e pronta e l'ho scodellata
anche qui ( un po' epurata )


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Luca Logi

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> PS X Luca Logi ( prima che mi bacchetti )
>
> Lo so che l'ho gia' scritto, ma era bell'e pronta e l'ho scodellata
> anche qui ( un po' epurata )
Valgono le risposte che ho gia' dato su it.politica - ma puzza tanto di
andare a discutere di politica nel newsgroup apposito?
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT - La grande paura della sinistra

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
news:3bdc1060...@news.flashnet.it...
>
> E invece, qui' da noi, il pretendente al trono di Palazzo Chigi,
in compagnia di alcuni dei leader del centrodestra, e soprattutto di destra,
dove l'antiamericanismo alligna quanto a sinistra.
> nicchia e sconsiglia la gente dal mostrare "pubblica solidarieta'"
> agli americani. Lui, poveretto, le manifestazioni di solidarieta' le
> vede a senso unico ! Pannella, che codardo non e' mai stato, avrebbe
> dovuto insegnargli un po' meglio il "passo politico" quando il giovane
> Rutelli era il suo portaborse.
Giusto.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from  [212.210.131.250]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Alessandro Di Nicola

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Non riesco a capire, perche' e' comparso in televisione il mascelluto
> Rutelli, con una faccia piu' livorosa e biliosa che mai, per
> dichiararsi contrario a una manifestazione popolare, promossa dal
> governo, che dovrebbe esternare solidarieta' all'America per i fatti
> dell' 11 settembre.
Non lo  capisco neanch'io.  Anzi, lo capisco  ma mi  paiono (eticamente)
ragioni  di  politicuccia, beghe  dal  tono  miserabile. Ed  in  termini
politici, un autogol.
Mi  pare  un  discorso   d'onestà  intellettuale:  proprio  perché  ogni
manifestazione non si pone in esclusione con altro da se (che è l'errore
in cui  incorre la  critica verso  l'uso dei  cortei nella  storia della
sinistra) ma si pone al centro  dell'attenzione per quel "più" di spinta
emozionale (spinta  assolutamente parziale e giustamente  faziosa, visto
che i  sentimenti non si  ripartiscono nell'animo con le  stesse qualità
del  pensiero razionale),  mi pare  ovvio  che sia  d'accettare di  buon
grado una  manifestazione del  genere (che per  il punto  precedente non
esclude od eclissa alcunchè, né  toglie spazio alle considerazioni sulla
popolazione afghana;  crederlo è senza  dubbio segno di  forte debolezza
nella classe politica).
Tralascio   volontariamente   di   parlare  della   contraddizione   tra
l'appoggio del  centro-sinistra all'intervento e questo  fastidio per la
manifestazione, tanto mi pare macroscopica  e segno di grande confusione
ed incertezze.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Ale Redfiddler

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bd42f13...@news.split.it...
> On Mon, 22 Oct 2001 12:31:28 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
> wrote:
> Rutelli ha una moglie bella e intelligente : perche' si ostina a voler
> pensare di suo ?
questo proprio no.
La Palombelli ha un elettroencefalogramma degno di un bradipo (senza offesa
per i bradipi, che hanno pure un musino carino)
Si vede che non hai mai seguito la sua "boutique degli orrori" su Repubblica
(per la cronaca si intitolava BP risponde. Meglio se rispondeva un opossum,
visto che i bradipi sono un po' lenti, anche nelle risposte....)
> Da una parte l'Italia che crede nell'Italia e nell'Occidente, l'Italia
> della gente normale, dall'altra l'italia dei catto-talebani, quella di
> Scalfaro e Scalfari, quella di Bertinotti e Mantovano, quella
> moribonda di Diliberto, quella dei dionigi tettamanzi e Don Galli e
> don Vitaliano.
ma non eri cattolico pure tu?????
sciau
A.


title: OT - La grande paura della sinistra

text:
Sei la voce della saggezza in persona.
Bravo, e scrivi più spesso.
Di NIcola Fan Group
Ale :-)))))
"Alessandro Di Nicola" <
al.di...@dante.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:9r1oi2$15j$1...@platone.pinguino.it...



title: OT - La grande paura della sinistra

text:
On Mon, 22 Oct 2001 19:02:09 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Valgono le risposte che ho gia' dato su it.politica - ma puzza tanto di
>andare a discutere di politica nel newsgroup apposito?
Questo e' il " dramma " di it.politica, e lo sai meglio di me : ci
scrivono su una marea di matti da legare ( io sono uno dei piu' sani
di mente ) di raagazzini, di immaturi, di imbecilli e faziosi.
Qui il livello intellettuale e' il piu' alto dei NG che conosco, e
preferisco sempre e comunque confrontarmi qui che altrove.
Anche se poi litigo lo stesso.
Ma un conto e' litigare con Tramannoni o Ceccherini ed altra cosa
scendere al livello di trivio con quelli di it.politica.
Cesare Simonetti
GENOVA RASSEGNATA


title: OT - La grande paura della sinistra

author: VitoZ

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote in message
EFZA7.74917$1H1.7...@news.infostrada.it...
> La Palombelli ha un elettroencefalogramma degno di un bradipo
(senza offesa
> per i bradipi, che hanno pure un musino carino)
:-D davvero, pore bestie...
> Si vede che non hai mai seguito la sua "boutique degli orrori" su
Repubblica
> (per la cronaca si intitolava BP risponde. Meglio se rispondeva un
opossum,
> visto che i bradipi sono un po' lenti, anche nelle risposte....)
l'opossum č un animale pieno di buon senso e di consapevolezza dei
propri limiti. Nomen Omen. Avrebbe fatto meglio.
ciao
vZ


title: OT - La grande paura della sinistra

author: Arrigo Quattrocchi

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
news:3bdc1060...@news.flashnet.it...
>
> Non riesco a capire, perche'
Caro Giampaolo,
per scelta evito di leggere i cosiddetti OT. Tuttavia, nel presente caso, ho
letto le prime parole:
"Non riesco a capire perché..."
E allora permettimi di proseguire.
Non riesco a capire perché un gruppo di discussione dedicato alla musica
classica debbe venire afflitto (sì, afflitto) da continui interventi su
argomenti non pertinenti. Basta non leggerli, dirai tu. E invece no; perché
questi continui interventi finiscono per debordare dai loro argini e per
straripare, travolgendo tutto il resto del dibattito. L'esito io
personalmente lo giudico molto negativo. Sono sicuro, peraltro, di non
essere il solo.
Aggiungerei che un OT ogni tanto si può anche sopportare. Ma se una stessa
persona dà principio a un numero consecutivo di interventi OT di gran lunga
superiore a quello di interventi IT è lecito il dubbio che non abbia capito
l'uso del gruppo di discussione, oppure che faccia deliberatamente del
gruppo di musica classica un uso personalistico e improprio. La qual cosa è
tecnicamente possibile in un gruppo non moderato, dove, in mancanza di un
"controllore", ciascuno è o dovrebbe essere tenuto a controllarsi da solo.
Non per questo è cosa opportuna e/o auspicabile.
Se questo uso personalistico e improprio del gruppo di discussione lo fa chi
ha disturbi del comportamento, come una sindrome di aggressività o uno
sdoppiamento di personalità, occorre essere comprensivi, e riflettere
sull'impiego, comune a molti, della comunicazione elettronica interattiva
come valvola di sfogo delle proprie nevrosi.
Invece da una persona della tua intelligenza cultura sensibilità esperienza
di vita e, aggiungo, simpatia, è lecito attendersi non un comportamento da
"disturbatore", ma contributi che arricchiscano in modo prioritario se non
esclusivo il dibattito sui temi musicali, anche magari animatamente e
polemicamente, come hai fatto innumerevoli volte nel passato, rendendo
preziosa la tua presenza sul gruppo.


title: OT - La grande paura della sinistra

text:
On Mon, 22 Oct 2001 18:35:16 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>ma non eri cattolico pure tu?????
Io si.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: OT - La grande paura della sinistra

author: v i n i x ©

text:
 "Arrigo Quattrocchi" <
ar.quat...@mclink.it
>
 in thread "Re: OT - La grande paura della sinistra" wrote:
>Non riesco a capire perché un gruppo di discussione dedicato alla musica
>classica debbe venire afflitto (sì, afflitto) da continui interventi su
>argomenti non pertinenti.
Non mi uccidere, Arrigo, ma io mi sono fatto un'idea. Non voglio
difendere gli OT. Lo facevo qualche anno fa, ma l'evidente squilibrio
degli ultimi periodi e la trasformazione del NG non me lo consente più.
Penso che tante persone qui, soprattutto i più vecchi (di
frequentazione, non di età) per parlare *bene* di musica abbiano bisogno
di stare *bene* nel gruppo. E lo stare a proprio agio passa anche per
gli OT. Gli OT ci raccontano molto degli altri, ci fanno anche capire
con *chi* stiamo parlando di musica. Per essere a proprio agio occorre
conoscere con chi si sta parlando. E' giusto questo? Una volta pensavo
di si, oggi non più. Però sono sempre convinto che per leggere un bel
post di Lomi o di Cioran, di Simonetti o Klaus ci vogliano gli OT. Dico
che non è giusto perché in questo modo facciamo violenza a tanti. Però
ricordiamoci sempre che esiste un gruppo moderato. Non lo dico affatto
per mandare via coloro che non vogliono gli OT, ma semplicemente rilevo
che un gruppo senza OT non è automaticamente un gruppo dove l'IT è più
interessante.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: OT - La grande paura della sinistra

text:
 v i n i x © <
xi...@libero.it
>
 in thread "Re: OT - La grande paura della sinistra" wrote:
> Però sono sempre convinto che per leggere un bel
>post di Lomi o di Cioran, di Simonetti o Klaus ci vogliano gli OT.
Leggasi "bel post musicale".



title: OT - La grande paura della sinistra

author: Paolo Tramannoni

text:
Ale Redfiddler <
redfi...@libero.it
> wrote:
> La Palombelli ha un elettroencefalogramma degno di un bradipo (senza offesa
> per i bradipi, che hanno pure un musino carino)
E non è più bella da un bel pezzo.
Pao
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy