title: sulla genialità

text:
                    Il 18 Feb 2005, 15:30, "florestano" <
florestano...@hotmail.com
> ha
scritto:
> su Schubert qualche dubbio lo avrei anch'io (mi riferisco principalmente a
> vari cicli di danze, dove però vi sono anche autentiche meraviglie), ma
con
> Ravel direi che ci siamo veramente! Il fatto che il compositore non sempre
> fosse contento delle sue opere ha a che fare spesso non con il valore
delle
> stesse ma col perfezionismo del compositore e con l'evoluzione del suo
> linguaggio. Anche la Pavane, nella sua-apparente- semplicità, è un
gioiello
> in sè.
la Pavane è una delle cose che amo di più !
e cmq hai ragione, a posteriori mi sono accorto di aver detto una
stupidaggine soprattutto su Ravel, e poi anche Massimiliano Baggio
è stato bravo a non infierire su Schubert ;-)
> > Poi non bisognerebbe forse anche tener conto dei diversi campi in cui
> > un compositore si è cimentato ? per esempio quanti sono quelli che hanno
> > scritto sia musica per strumento solista, musica da camera, musica
vocale
> > (opera e sacra) e sinfonica tutta bella, tutta geniale ? difficile a
dirsi
>
> ecco perché secondo me, al di là di -rare- pagine un po' più "normali",
> pensando ai generi da te enunciati, Mozart è un genio assoluto.
su questo sì, direi che non ci sono dubbi. Io avrei anche un'opzioncina
per Mendelssohn. Pur non avendo scritto opere, la varietà di cose
miracolose che ha prodotto merita almeno una citazione.
Sarebbe interessante, e molto, anche capire quali sono le dinamiche che
hanno portato certi compositori a cimentarsi (o a _non_ cimentarsi) in un
genere piuttosto che in un altro. Divertente ad esempio immaginarsi cosa
avrebbe potuto essere un'opera di teatro musicale di Mahler ...
ciao
c.



title: sulla genialità

author: Jakob@fastnet.it Meister Jakob

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto
> Sarebbe interessante, e molto, anche capire quali sono le dinamiche che
> hanno portato certi compositori a cimentarsi (o a _non_ cimentarsi) in un
> genere piuttosto che in un altro. Divertente ad esempio immaginarsi cosa
> avrebbe potuto essere un'opera di teatro musicale di Mahler ...
Das klagende Lied ne dà un'idea...
Ciao
Giacomo


title: sulla genialità

author: Praenestinus

text:
"dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:573Td.599$tY...@news.edisontel.com...

Indubbiamente... è per ciò che dico che la sordità secondo me è stata solo
una spinta in più e non la vedrei strettamente e necessariamente legata con
la sua capacità di inventiva, con la tecnica compositiva e con la fantasia
che rendono tale un genio.
S.


title: sulla genialità

author: carlo gerelli

text:
                    Il 24 Feb 2005, 11:20, "Meister Jakob" <Meister
Ja...@fastnet.it
> ha
scritto:

ecco una cosa che non conosco affatto: rimedierò
appena possibile.
ciao!



title: sulla genialità

author: Danny Rose

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote in message
Jw4Td.582202$b5.26...@news3.tin.it...
> Io non so piu' cosa pensare.
> Mi sono permesso di definire geni Mozart e Beethoven (e non
> Esposito e Quagliarulo), e apriti cielo.
> Adesso chiunque definisce genio chiunque altro e tutto va bene.
Il bello č che sulla questione esiste un minimo di bibliografia (compresi i
deliri del risentito da primato, Buscaroli, nel suo malloppone biografico su
Bach). E' che prenderla in considerazione porterebbe piů a dubbi che
certezze, e allora...
dR


title: sulla genialità

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote in message
1gsgeel.1qose9m1jrvqswN%rodolfo....@tin.it...
> Ma credimi, non ho ne' la voglia ne' il tempo di passare in rassegna
> tutti i compositori della storia della musica, e sentenziare chi secondo
> me e' un genio e chi no, e citare le opere che me lo fanno ritenere
> tale.
Oh, là.
dR


title: sulla genialità

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto
> > Das klagende Lied ne dà un'idea...
>
> ecco una cosa che non conosco affatto: rimedierò
> appena possibile.
Ce l'ho su disco, purtroppo....
Se ti va un C90...
Ciao
Giacomo


title: sulla genialità

author: dimitri

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Marco Marcelli ha scritto
> Rodolfo Canaletti wrote:
>
>> Certo, sono d'accordo. Per me avrebbe potuto comporre anche solo
>> l'Oedipus Rex, o la Sagra, to', anche il Petroushka, per essere
>> definito un genio.
>
>
> Io non so piu' cosa pensare.
> Mi sono permesso di definire geni Mozart e Beethoven (e non
> Esposito e Quagliarulo), e apriti cielo.
> Adesso chiunque definisce genio chiunque altro e tutto va bene.
>
Stravinsky non è chiunque..... direi e comunque si è capito che ognuno ha
una sua definizione di genio, Beethoven, come dicevo, lo è stato secondo me
perchè ha osato e ha creato ualcosa di nuovo, in Mozart invece non vedo
questo osare e non vedo nulla di nuovo, vedo tanta bella musica, questo sì,
ma nulla di nuovo, nulla che abbia fatto evolvere la musica come ha fatto
Beethoven o Stravinsky....
Il fatto è che ho l'impressione che tu applichi l'equazione
musica che mi piace = genialità
invece secondo me non è così, Mozart mi piace ma non lo trovo affatto
geniale, Stravinsy non mi piace ma riconosco che è stato geniale nel creare
qualcosa di nuovo.. tutto qui... e poi anche nel novecento ci possono essere
geni anche senza tonalità... Shoemberg lo è stato secondo me (anche se non
lo amo particolarmente)
D.


title: sulla genialità

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Luca Logi ha scritto
> dimitri <nonc'Ë@
freepass.it
> wrote:
>
>> L'entr'acte della Carmen ad es. lo trovo carino, ma non ci vedo
>> nulla di geniale... ma č evidente che ognuno di noi ha una sua
>> interpretazione di genialitŕ che spesso č in contrasto con quella
>> degli altri.... il mondo č bello anche per questo....
>
> Non tutto Bizet mi piace. Ho sentito delle cose (alcuni estratti dei
> "Pescatori di perle", per esempio) troppo manierate. Ma ci sono delle
> cose che trovo - in tutta onestŕ - geniali. Si tratta di una genialitŕ
> delle cose minuscole, dei particolari curati e rifiniti, anche se
> magari facilmente sorvolati da un orecchio non attento o non allenato.
>
> Recentemente ho fatto alcuni viaggi in auto, e mi sono risentito, sul
> lettore dell'autoradio, Carmen per diverse volte. Vorrei poter
> raccontare quante cose notevolissime ci sono in questa opera - che,
> per essere cosě popolare, facilmente si ascolta con disattenzione.
> Vorrei citare appunto il secondo entr'acte - un esempio di come una
> linea melodica lunghissima e serena si intreccia con se stessa,
> crescendo sempre di complessitŕ ma senza perdere il suo carattere; o
> quei due gioielli che sono il quintetto dei contrabbandieri e il
> terzetto delle carte.
>
> Ma se dovessi trovare il passo piů bello, lo troverei in quattro
> battute che nessuno considera: le quattro battute del primo atto dove
> Michaela bacia Josč per procura della madre di lui, subito prima
> delle parole "ma mčre, je la vois". L'improvvisa espansione degli
> archi č accompagnata - come in tanti passaggi di Bizet - da armonie
> perfettamente logiche, eppure non convenzionali. Chi di noi,
> nell'ultima battuta, avrebbe mai pensato di usare l'armonia del terzo
> grado, oppure la settima maggiore? (Chiedo scusa del linguaggio
> tecnico, ma, similmente, non sarebbe possibile parlare di pittura
> senza mai parlare delle caratteristiche della pennellata e del
> colore.)
>
> La stessa cosa anche nella romanza del fiore. Come č noto, Bizet la
> appuntň su un foglio come melodia accompagnata da un basso numerato
> (una maniera schematica e scolastica di riassumere le armonie). Ma
> chi di noi avrebbe potuto concepire le armonie delle prime otto
> battute, cosě naturali, eppure cosě originali?
anche a me Bizet a volte piace a volte no, in assoluto quello che preferisco
sono le due Suite per l'Arlesienne.... musica bellissima secondo me con uso
degli strumenti molto particolare, a parte l'assolo di sassofono davvero
all'avanguardia, ovvio...
D.


title: sulla genialità

author: florestano

text:
"carlo gerelli" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> pensando ai generi da te enunciati, Mozart è un genio assoluto.
>
> su questo sì, direi che non ci sono dubbi. Io avrei anche un'opzioncina
> per Mendelssohn. Pur non avendo scritto opere, la varietà di cose
> miracolose che ha prodotto merita almeno una >citazione.
hai ragione! Mendelssohn è un autore che ho iniziato ad apprezzare di più
recentemente; prima era un po' "offuscato" ai miei occhi da Schumann e
Chopin. Penso in questo momento alla produzione vocale e sinfonica (pare che
fosse anche un bravo direttore d'orchestra!).
>
> Sarebbe interessante, e molto, anche capire quali sono le dinamiche che
> hanno portato certi compositori a cimentarsi (o a _non_ cimentarsi) in un
> genere piuttosto che in un altro. Divertente ad esempio immaginarsi cosa
> avrebbe potuto essere un'opera di teatro musicale di >Mahler ...
hai ragione bis! Quoto e ti perdono per la cattiveria su Ravel :-)))
ciao,
florestano


title: sulla genialità

text:
"dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto
e comunque si è capito che ognuno ha
> una sua definizione di genio, Beethoven, come dicevo, lo è stato secondo
me
> perchè ha osato e ha creato ualcosa di nuovo, in Mozart invece non vedo
> questo osare e non vedo nulla di nuovo, vedo tanta bella musica, questo
sì,
> ma nulla di nuovo, nulla che abbia fatto evolvere la musica come ha fatto
> Beethoven o Stravinsky....
Ho capito: Bach NON è un genio.
Ciao
Giacomo


title: sulla genialità

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Meister Jakob ha scritto

beh... in effetti l'aveva anche scritta.. peccato che poi l'abbia gettta
nell'Atlantico andando negli USA.... non doveva essere granchè
evidentemente....
D.


title: sulla genialità

text:
dunque dunque... vediamo un po'... Meister Jakob ha scritto

oddio... nella musica organistica e clavicembalistica ha scritto roba
funambolica, ma va detto pure che, per quanto riguarda l'organo, lui ha
seguito una strada che era già stata tracciata da vari musicisti del '600
non ultimo Buxtehude.... non so, io non lo vedo geniale, ha scritto tanta
bella musica, ma non ci vedo quel tocco in più... e poi era troppo ancorato
sugli stili del '600 e troppo prevenuto verso il nuovo....
D.


title: Falstaff e non solo

author: Lidia C.

text:
Ciao,
sono una semplice appassionata di musica in (particolare lirica) che
vorrebbe dialogare con altri  per potersi  confrontare ed eventualmente
(perché no?) migliorare.
Qualche giorno fa ho ascoltato il Falstaff di Verdi [versione Muti 2001] e
vorrei non solo aprire una discussione su quest’opera ma anche sulle opere
liriche in genere.  Ho trovato Falstaff un’opera assolutamente notevole-
 Nella versione che ho io non č presente alcuna ouverture. Possibile mai
oppure la mia versione non č completa? Da quanto mi sembra Verdi ci
catapulta invece a morte subitanea nella vicenda di Falstaff senza
scrivere nemmeno una breve introduzione come invece hanno fatto altri
autori (mentre scrivo questo penso ad alla Valchiria o il Cavaliere della
Rosa).
Ma ripeto. Poco male anche se fosse cosě. L’opera presenta nei momenti
assolutamente deliziosi: duetti e cori quasi “rossiniani”, durante i quali
č impossibile capire cosa dicano i personaggi ma dalla musica sublime. Il
pezzo delle fate poco prima della conclusione dell’opera č cosě bello che
mentre lo ascoltavo pensavo: ma sto ascoltando Verdi? Ed ancora: questa
musica non ha niente da invidiare al “migliore” Wagner , quello che per
anni mi ha regalato delle emozioni indescrivibili (come il risveglio di
Brunilde nel terzo Sigfrido).
Tuttavia…c’č una cosa che mi lascia perplessa. In Falstaff come in altre
opere liriche “moderne” la musica č sempre meno presente. Č come se
l’opera lirica lasciasse sempre piů spazio alla recitazione. So che
l’opera č anche teatro, ma quello che voglio dire č che la recitazione
finisce per avere un ruolo fondamentale. Ci sono dei lunghissimi momenti
in cui i personaggi piuttosto che cantare di fatto recitano. ..invece
avrei decisamente preferito un Falstaff in cui si conversasse meno e si
cantasse di piů. Non č l’unica opera in cui riscontro questo. Stessa cosa
per Weber (nel Freischutz si parla troppo!!), nel secondo atto dei
Meistersinger (dove Wagner si č quasi dimenticato di scrivere la
musica!!!!!!) oppure nel terzo atto del Rosenkavalier (impossibile
ascoltarlo senza guardarlo!!!!).
Invece ci sono opere liriche dove c’č molta piů musica .
faccio un esempio: mi sembra cosě Handel del quale sto ascoltando il
Rinaldo oppure č cosě la Norma di Bellini. Secondo voi questa evoluzione
dell’opera rappresenta un miglioramento?
Io non lo so…non č che queste opere liriche non mi piacciano (spero che
questo si sia capito!) amo tantissimo  Weber,  Wagner, Strauss tuttavia
sono anche perplessa.
Ditemi come la pensate!
Lidia
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Falstaff e non solo

author: Vaz Rodrigo

text:
On 31 Mar, 15:17,
lidiacavall...@yahoo.it
 (Lidia C. ) wrote:
 Ho trovato Falstaff un’opera assolutamente notevole-
>  Nella versione che ho io non è presente alcuna ouverture. Possibile mai
> oppure la mia versione non è completa?
Certo che è la versione completa. Verdi non ha messo una ouverture o
(più frequente) un preludio prima di tutte le opere che ha scritto.
Il Trovatore e Otello, per esempio, anche loro non ce l'hanno.
> Ma ripeto. Poco male anche se fosse così. L’opera presenta nei momenti
> assolutamente deliziosi: duetti e cori quasi “rossiniani”, durante i quali
> è impossibile capire cosa dicano i personaggi ma dalla musica sublime.
Hai ragione.
Il problema è solo uno: Boito era a suo modo un grande letterato, ma
il libretto che ha scritto per il Falstaff è pesantuccio e assai meno
frizzante degli omologhi rossiniani, e non solo.
Celletti a suo tempo l'aveva dichiarato coram populo "C'è
infinitamente più spirito nel terzetto dei dottori di 'Crispino e la
Comare' (libretto del Piave) che in tutto il Falstaff", disse più o
meno, alludendo al libretto. Crispino e la Comare, per chi non lo
sapesse, è un'opera comica scritta dai fratelli Ricci che viene
descritta da tutti come un gioiellino, ma che mai ho potuto ascoltare
nell'unica incisione esistente sul mercato.
> Tuttavia…c’è una cosa che mi lascia perplessa. In Falstaff come in altre
> opere liriche “moderne” la musica è sempre meno presente. È come se
> l’opera lirica lasciasse sempre più spazio alla recitazione.
Non è affatto sbagliato ciò che dici.
Falstaff è il primo, vero esempio di autentica "commedia musicale"
italiana.
So che
> l’opera è anche teatro, ma quello che voglio dire è che la recitazione
> finisce per avere un ruolo fondamentale. Ci sono dei lunghissimi momenti
> in cui i personaggi piuttosto che cantare di fatto recitano. ..invece
> avrei decisamente preferito un Falstaff in cui si conversasse meno e si
> cantasse di più.
Vero fino a un certo punto.
L'impressione può essere quella, ma ci sono momenti in cui c'è proprio
da cantare, e da cantare difficile.
 Non è l’unica opera in cui riscontro questo. Stessa cosa
> per Weber (nel Freischutz si parla troppo!!),
Forse forse perché ci sono i dialoghi... :)
> Invece ci sono opere liriche dove c’è molta più musica .
> faccio un esempio: mi sembra così Handel del quale sto ascoltando il
> Rinaldo oppure è così la Norma di Bellini. Secondo voi questa evoluzione
> dell’opera rappresenta un miglioramento?
Non è un'evoluzione.
Sono molto restio a parlare di "evoluzione" rispetto all'arte.
Evoluzione è una parola che veicola già in sé in qualche modo un
"miglioramento". Invece in arte così non è. Nessuno si sognerebbe mai
di dire che Wagner è meglio di Monteverdi, o che Verdi è meglio di
Mozart.
Si tratta di sensibilità compositive e drammaturgiche diverse, legate
per forza di cose all'estetica e alle convenzioni del tempo in cui
videro la luce, ma evidentemente perfettamente attuali anche oggi, se
tanta gente le ascolta e le vede ancora.


title: Falstaff e non solo

author: Matteo Scala

text:
Il 31 Mar 2009, 15:41, Vaz Rodrigo <
rodrigoro...@gmail.com
> ha
scritto:
> Non è un'evoluzione.
> Sono molto restio a parlare di "evoluzione" rispetto all'arte.
> Evoluzione è una parola che veicola già in sé in qualche modo un
> "miglioramento". Invece in arte così non è. Nessuno si sognerebbe mai
> di dire che Wagner è meglio di Monteverdi, o che Verdi è meglio di
> Mozart.
> Si tratta di sensibilità compositive e drammaturgiche diverse, legate
> per forza di cose all'estetica e alle convenzioni del tempo in cui
> videro la luce, ma evidentemente perfettamente attuali anche oggi, se
> tanta gente le ascolta e le vede ancora.
>
Quoto parola per parola.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Falstaff e non solo

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Lidia C. ha scritto:
>
> Tuttavia…c’è una cosa che mi lascia perplessa. In Falstaff come in altre
> opere liriche “moderne” la musica è sempre meno presente. <snip> nel secondo atto dei
> Meistersinger (dove Wagner si è quasi dimenticato di scrivere la
> musica!!!!!!) oppure nel terzo atto del Rosenkavalier (impossibile
> ascoltarlo senza guardarlo!!!!).
>
Infatti l'opera è fatta per essere guardata, non per i nostri ascolti
casalinghi su CD.
Di musica nel Falstaff ce n'è tanta, e pure molto espressiva. Pensiamo a
  "quell'epa terribile e tronfia si gonfia e poi crepa" con una frase in
crescendo che viene ripetuta e amplificata come a rendere musicalmente
il gesto di qualcuno che soffia in un pallone, si ferma a prendere il
fiato, ricomincia fino a far scoppiare il pallone (su "crepa" c'è un
altro effetto orchestrale comicissimo che mi fa supporre che Verdi abbia
inventato i cartoni animati di Willy Coyote). E che dire della risata
orchestrale su cui si chiude il primo atto? E della marcetta ridicola
che descrive il rientro in scenda di Falstaff alla fine della prima
parte dell'atto centrale?
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/


title: Falstaff e non solo

text:
> Certo che č la versione completa. Verdi non ha messo una ouverture o
> (piů frequente) un preludio prima di tutte le opere che ha scritto.
> Il Trovatore e Otello, per esempio, anche loro non ce l'hanno.
allora la prossima volta mi preparo psicologicamente all'ascolto delle
altre opere (Il Trovatore e Otello)visto che son prive di ouverture :)
scherzo cmq in linea di massima l'ouverture mi piace perchč mi introduce
all'ascolto/visione dell'opera.
> Hai ragione.
> Il problema č solo uno: Boito era a suo modo un grande letterato, ma
> il libretto che ha scritto per il Falstaff č pesantuccio e assai meno
> frizzante degli omologhi rossiniani, e non solo.
La vicenda č divertente, ma il libretto non mi ha fatto certamente ridere
quanto quello scritto ad esempio da Lorenzo da Ponte per Cosě fan
tutte...quello č decisamente piů frizzante!
> Vero fino a un certo punto.
> L'impressione puň essere quella, ma ci sono momenti in cui c'č proprio
> da cantare, e da cantare difficile.
ma questo non lo metto in discussione. Quando cantano l'effetto č
assolutamente stupendo. Peccato che si tratti di momenti!!!!
> Non č un'evoluzione.
> Sono molto restio a parlare di "evoluzione" rispetto all'arte.
hai ragione...quoto:)



title: Falstaff e non solo

author: Lidia C

text:
> Infatti l'opera č fatta per essere guardata, non per i nostri ascolti
> casalinghi su CD.
vero. Ma ci sono opere liriche piů antiche come ad esempio il Rinaldo che
si possono ascoltare (pur non essendo ugualmente piacevole, questo č
evidente!),e ci sono opere con le quali questo non si puň fare. Con quelle
piů moderne che ho precedentemente citato NON si puň fare-
> Di musica nel Falstaff ce n'č tanta, e pure molto espressiva. Pensiamo a
>   "quell'epa terribile e tronfia si gonfia e poi crepa" con una frase in
> crescendo che viene ripetuta e amplificata come a rendere musicalmente
> il gesto di qualcuno che soffia in un pallone,
E che dire della risata
> orchestrale su cui si chiude il primo atto? E della marcetta ridicola
> che descrive il rientro in scenda di Falstaff alla fine della prima
> parte dell'atto centrale?
ma non ho detto che Falstaff non ha musica! Ha dei momenti bellissimi!
ma se ti dicessi che c'č piů musica in Handel?



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
Il 26 Giugno Claudio Abbado compie 70 anni!
Voglio essere il primo a fargli auguri, anche perché immagino che tra domani
e dopodomani ci sarà una pioggia di messaggi.
E invece vi ho preceduti!.... Eh!... Eh....
E' davvero un Artista e un Uomo fuori dal comune per il coraggio delle sue
scelte oltre che per la dignità e la forza con cui ha combattuto e vinto la
malattia.
Ricordo più di 10 anni fa quando partivo in treno e mi facevo le code
notturne per prendere il biglietto a Ferrara e vederlo con la sua Chamber
Orchestra of Europe. Ho ancora adesso nelle orecchie la sua 2a di
Schubert.....
Un augurio davvero commosso e sincero!


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: Don Bartolo

text:
"Tullio65" <
sevense...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:Dp4Ka.117246$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Auguri rossiniani.............................
don Bartolo


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: roberto mastrosimone

text:
Tullio65 <
sevense...@yahoo.com
> wrote:
> Il 26 Giugno Claudio Abbado compie 70 anni!
> Voglio essere il primo a fargli auguri, anche perché immagino che tra domani
> e dopodomani ci sarà una pioggia di messaggi.
> E invece vi ho preceduti!.... Eh!... Eh....
Invece no :-)
C'è un mio post *settimana di compleanni* dove ci sono già gli auguri ad
Abbado [oltre che a Sabrina Ferilli:)]
>Un augurio davvero commosso e sincero!
Anche da parte mia!!!
Ciao
    Roberto


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: daniulla

text:
"Tullio65"
> Il 26 Giugno Claudio Abbado compie 70 anni!
> Voglio essere il primo a fargli auguri
...ma non lo sai che non si fanno gli auguri *prima* del giorno del
compleanno? ;-)
Auguri anche da parte mia (tanto non sono stata la prima!)
:-)
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: Andrea Solari

text:
Non vedo l'ora di sentirlo all'opera quest'estate con la sua nuova
orchestra. Sono curioso soprattutto riguardo alla Seconda di
Mahler...peccato che mancano ancora quasi 2 mesi!
                            Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: Marco Marcelli

text:
Andrea Solari wrote:
> Non vedo l'ora di sentirlo all'opera quest'estate con la sua nuova
> orchestra. Sono curioso soprattutto riguardo alla Seconda di
> Mahler...peccato che mancano ancora quasi 2 mesi!
Ma li in Suisse....... quando arrivano questi grandi, com'e' che non
c'e' la ressa, il bagarinaggio, l'impossibilita' pratica di assistere a
tali concerti ??????????
Lasciamo perdere la Scala, che ormai fa caso a se', ma anche al Carlo
Felice se arrivasse Abbado sono certo che non troverei un posto nemmeno
se dormissi una settimana di seguito davanti alla biglietteria.....
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
"Marco Marcelli"
> Lasciamo perdere la Scala, che ormai fa caso a se', ma anche al Carlo
> Felice se arrivasse Abbado sono certo che non troverei un posto nemmeno
> se dormissi una settimana di seguito davanti alla biglietteria.....
Per il Massimo di Palermo questo metodo funziona... Solitamente è anche
documentato dall'edizione locale di Repubblica, quindi hai pure i tuoi due
trafiletti di celebrità, e con la vecchia sovrintendenza si riusciva persino
ad avere un caffè e un cornetto la mattina, offerti dal teatro... Eh, la
vecchia gestione... bei tempi...
...quando potevi varcare il cancello senza che nessuna maschera travestita
da ammaestratore di pulci ti bloccasse chiedendoti cosa ci fai lì e poco ci
manca che ti perquisisce pure...



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
>
> Ma li in Suisse....... quando arrivano questi grandi, com'e' che non
> c'e' la ressa, il bagarinaggio, l'impossibilita' pratica di assistere a
> tali concerti ??????????
>
Mah, sinceramente non so se ci siano fenomeni del genere anche da noi...se
ci sono sono meglio nascosti quindi non si notano ;-)
Scherzi a parte, l'importante è attaccarsi al sito ufficiale non appena
iniziano le prenotazioni online, e i posti si trovano abbastanza facilmente.
Addirittura per il concerto inaugurale (14 agosto), dove chiaramente tra
inviti ufficiali e affini ci si aspetterebbe che sia impossibile anche
tentare di intrufolarsi. ;-) Meno problematica la Seconda di Mahler, visto
che è prevista in due serate consecutive.
Non ho idea di come sia la situazione agli sportelli o per via telefonica,
dal momento che ho sempre utilizzato internet per le prenotazioni.



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
Il 26 Giu 2003, 10:55, "daniulla" <dani...@NOSPAMemail.it> ha scritto:
> "Marco Marcelli"
> > Lasciamo perdere la Scala, che ormai fa caso a se', ma anche al Carlo
> > Felice se arrivasse Abbado sono certo che non troverei un posto nemmeno
> > se dormissi una settimana di seguito davanti alla biglietteria.....
>
> Per il Massimo di Palermo questo metodo funziona... Solitamente è anche
> documentato dall'edizione locale di Repubblica, quindi hai pure i tuoi due
> trafiletti di celebrità,
E in fondo,l'anno scorso, per Abbado bastava fare la fila a partire dall'una
della notte precedente.
E ne valeva la pena.
:-))
>e con la vecchia sovrintendenza si riusciva persino
> ad avere un caffè e un cornetto la mattina, offerti dal teatro... Eh, la
> vecchia gestione... bei tempi...
o no, a me non hanno dato niente :*(((
> ...quando potevi varcare il cancello senza che nessuna maschera travestita
> da ammaestratore di pulci ti bloccasse chiedendoti cosa ci fai lì e poco
ci
> manca che ti perquisisce pure...
>
Ah, non lo sopporto neanch'io, prima o poi do un pugno a qualcuno...
Ciao.
P.S. piaciuta la Freni?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

author: bbrenno

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3EF9D0D9...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> Andrea Solari wrote:
>
>
> > Non vedo l'ora di sentirlo all'opera quest'estate con la sua nuova
> > orchestra. Sono curioso soprattutto riguardo alla Seconda di
> > Mahler...peccato che mancano ancora quasi 2 mesi!
>
>
> Ma li in Suisse....... quando arrivano questi grandi, com'e' che non
> c'e' la ressa, il bagarinaggio, l'impossibilita' pratica di assistere a
> tali concerti ??????????
>
Da noi non c'è nessun problema. Tutti gli ordini telefonici, scritti od
online, vengono presi nell'ordine di entrata. Terminata questa pre-vendita
inizia quella alla cassa.
Devo smentire il mio amico Andrea; si trovavano biglietti anche per il
concerto di apertura senza grossi problemi. Con i prezzi che girano fanno
fatica a riempire la sala anche al concerto inaugurale.
P.S. sono appena tornato da Berlino con diversi chilogrammi di vinile.
Brenno


title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
"Matteo Scala"
> > ...quando potevi varcare il cancello senza che nessuna maschera
travestita
> > da ammaestratore di pulci ti bloccasse chiedendoti cosa ci fai lě e poco
> ci
> > manca che ti perquisisce pure...
> >
>
> Ah, non lo sopporto neanch'io, prima o poi do un pugno a qualcuno...
Io, invece, sono sempre stata tentata di rispondere "Sono imbottita di
esplosivo, sono venuta a far saltare in aria il Teatro!"
> P.S. piaciuta la Freni?
Tantissimo...



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
> Devo smentire il mio amico Andrea; si trovavano biglietti anche per il
> concerto di apertura senza grossi problemi.
Infatti l'ho trovato, però che prezzi :-)
Il mio unico timore, più che l'affluenza del pubblico, era che la sala
potesse essere occupata in gran parte per invitati speciali, trattandosi di
un evento di grande rilievo...
Vedo invece nel sito che parecchi dei concerti successivi sono esauriti (non
che costino poco, ma siamo nella normalità...)
                                    Andrea



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
Il 26 Giu 2003, 11:53, "daniulla" <dani...@NOSPAMemail.it> ha scritto:
> > Ah, non lo sopporto neanch'io, prima o poi do un pugno a qualcuno...
>
> Io, invece, sono sempre stata tentata di rispondere "Sono imbottita di
> esplosivo, sono venuta a far saltare in aria il Teatro!"
Un momento.
Ma siamo sicuri che siano AUTORIZZATI a farlo?????
Che io sappia le perquisizioni sono appannaggio della Polizia/Carabinieri, e
con regolare autorizzazione ministeriale....
MM



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
Il 26 Giu 2003, 11:36, "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto:
> P.S. sono appena tornato da Berlino con diversi chilogrammi di vinile.
Tu non sei un uomo.
Sei un giradischi.



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
Il 26 Giu 2003, 15:32,
marc...@ELIMINARE.libero.it
 (Marco Marcelli) ha
scritto:
> Il 26 Giu 2003, 11:53, "daniulla" <dani...@NOSPAMemail.it> ha scritto:
>
> > > Ah, non lo sopporto neanch'io, prima o poi do un pugno a qualcuno...
> >
> > Io, invece, sono sempre stata tentata di rispondere "Sono imbottita di
> > esplosivo, sono venuta a far saltare in aria il Teatro!"
>
>
> Un momento.
> Ma siamo sicuri che siano AUTORIZZATI a farlo?????
> Che io sappia le perquisizioni sono appannaggio della Polizia/Carabinieri,
e
> con regolare autorizzazione ministeriale....
Ehm, quella sulla perquisizone era una battuta... :-)
Però è vero che ogni volta che uno sta per superare il cancello che precede
la scalinata c'è sempre una maschera che ti chiede che cosa stai facendo.
Ciao.



title: Claudio Abbado: felici 70 anni!!!!!!!

text:
"Marco Marcelli"
>"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto:
>
> > P.S. sono appena tornato da Berlino con diversi chilogrammi di vinile.
>
> Tu non sei un uomo.
> Sei un giradischi.
O mangia dischi O..O


title: Immortal beloved

author: Riccardo Nepi

text:
HO visto ieri, di nuovo, il film su Beethoven con G. Oldman e I. Rossellini.
Non mi voglio dilungare in giudizi estetici, ne sulla sceneggiatura, ne
sulla recitazione, lascio a ogniuno di voi i propri.
Vorrei invece sapere quanto c'è di vero nella storia della lettera alla
fantomatica donna amata e se ci sono indicazioni fondate su chi essa fosse
veramente.
Ciao a tutti.


title: Immortal beloved

text:
Riccardo Nepi wrote:
> Vorrei invece sapere quanto c'è di vero nella storia della lettera alla
> fantomatica donna amata e se ci sono indicazioni fondate su chi essa fosse
> veramente.
>
La lettera e' vera. Ma non s'e' mai saputo a chi fosse diretta. L'ipotesi
oggi piu' accreditata (ma con poche prove) e' che essa fosse diretta a Therese
Von Brunsvick, cui dedico' anche la bagattella "Fur Elise" (che, in origine,
pare si intitolasse "Fur Therese").
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Immortal beloved

author: Emilia

text:
Riccardo Nepi <
bricc...@inwind.it
> wrote in message
8job0t$fq4$1...@sirmdpsin17.inwind.it...
> HO visto ieri, di nuovo, il film su Beethoven con G. Oldman e I.
Rossellini.
>
> Non mi voglio dilungare in giudizi estetici, ne sulla sceneggiatura,
ne
> sulla recitazione, lascio a ogniuno di voi i propri.
Sarei invece curiosa di sapere cosa Hollywood può aver fatto della
vicenda beethoveniana...
> Vorrei invece sapere quanto c'è di vero nella storia della lettera
alla
> fantomatica donna amata e se ci sono indicazioni fondate su chi essa
fosse
> veramente.
Puoi trovare tutte le informazioni che cerchi sul bel libro di Maynard
Solomon "Beethoven, un romanzo famigliare". Purtroppo non ricordo
l'editore. E' un libro che ho letto qualche anno fa e che non ho a casa,
ma ricordo che oltre a una vera e propria indazine poliziesca sulla
questione dell'immortale amata presentava un interessantissimo quadro
psicologico, fondato su documenti, della figura di Beethoven.
>
> Ciao a tutti.
>
>
A presto, Emilia
>
>


title: Immortal beloved


title: Cantate di Bach: stretta finale Richter-Herreweghe

author: Carlo

text:
Vi ringrazio dell'interessamento al mio precedente post. Ho deciso di non
comprare un'integrale ma di "assaggiare" un po' alla volta varie versioni.
La scelta finale (come si evince dalla discussione precedente) sembra
ridursi a due direttori: Karl Richter e Herreweghe.
Vorrei aprire l'ennesimo sondaggio: Quale compro?
E' ovvio che, in futuro, comprero' anche altre versioni per meglio conoscere
e apprezzare l'opera in oggetto, ma adesso, grazie al vostro consiglio,
vorrei comprare la versione, per cosi' dire, statisticamente piu'
apprezzata. Non mi va di comprare al buio (anche se ha il suo fascino),
almeno non con le Cantate.
Grazie ancora.
--
Carlo
Togliere CANCELLAMI per rispondere in email


author: O.d.C. Il Negromante

text:
In article <qD8Y5.108667$
DG3.2...@news2.giganews.com
>, Carlo,
capua...@CANCELLAMIlibero.it says...
> Vi ringrazio dell'interessamento al mio precedente post. Ho deciso di non
> comprare un'integrale ma di "assaggiare" un po' alla volta varie versioni.
> La scelta finale (come si evince dalla discussione precedente) sembra
> ridursi a due direttori: Karl Richter e Herreweghe.
> Vorrei aprire l'ennesimo sondaggio: Quale compro?
Non saprei.
Vorrei però farti notare che quei b@st....( scherzo eh :))) di iperdue
hanno appena messo i Dg a 16.900.
Che c'entra?
Tra questi ci sono anche alcuni cd con le cantate di Richter.
Ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


author: Teseo

text:
Carlo <capua...@CANCELLAMIlibero.it> wrote in message
qD8Y5.108667$DG3.2...@news2.giganews.com...
> La scelta finale (come si evince dalla discussione precedente) sembra
> ridursi a due direttori: Karl Richter e Herreweghe.
Ma tutti e due, no ? Altrimenti avresti una visione soltanto parziale della
musica di Bach, perche' ciascuno dei due direttori ne ha messo in luce
aspetti differenti. Assaggia qualcosa dell'uno e dell'altro, quindi.
Sono in vendita dei cofanetti a basso/medio prezzo, coi CD in bustine di
cartone contenenti una buona selezione di cantate dirette da Herreweghe.
Sono "Le Cantates de fetes" (4 CD, HMX 2908070.73) e "Les plus belles
Cantates" (5 CD, HMX 2908091.95). Mancano i testi, che dovrai procurarti per
altra via.
Per quanto riguarda Richter c'e' solo l'imbarazzo della scelta, viene
continuamente ripubblicato in collane diverse (DGG/Archiv)..
Teseo


author: Vito

text:
Teseo <
col...@tin.it
> wrote in message
BhaY5.6525$D8.1...@twister2.tin.it...
> Sono in vendita dei cofanetti a basso/medio prezzo, coi CD in
bustine di
> cartone contenenti una buona selezione di cantate dirette da
Herreweghe.
> Sono "Le Cantates de fetes" (4 CD, HMX 2908070.73) e "Les plus
belles
> Cantates" (5 CD, HMX 2908091.95). Mancano i testi, che dovrai
procurarti per
> altra via.
Ho appena acquistato Les plus belles Cantates, che è splendido
(Andreas Scholl addirittura straordinario). Ma, contrariamente a
quanto leggo, i testi ci sono!
Concordo con le conclusioni: i preferibili sono Herreweghe e Richter,
per diversi che siano (ho alcuni dischi di Rilling ma è molto
discontinuo, va dal discreto al monotono IMHO).
Vito


text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message
QLbY5.7116$x_2.4...@twister1.tin.it...
> Ho appena acquistato Les plus belles Cantates, che è splendido
> (Andreas Scholl addirittura straordinario). Ma, contrariamente a
> quanto leggo, i testi ci sono!
Mi pareva strano.... Evidentemente ho preso un cofanetto sfigato.
Teseo


author: Emanuele Passerini

text:
"Teseo" <
col...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BhaY5.6525$D8.1...@twister2.tin.it...
>
> Carlo <capua...@CANCELLAMIlibero.it> wrote in message
> qD8Y5.108667$DG3.2...@news2.giganews.com...
>
> > La scelta finale (come si evince dalla discussione precedente) sembra
> > ridursi a due direttori: Karl Richter e Herreweghe.
>
> Ma tutti e due, no ? Altrimenti avresti una visione soltanto parziale
della
> musica di Bach, perche' ciascuno dei due direttori ne ha messo in luce
> aspetti differenti. Assaggia qualcosa dell'uno e dell'altro, quindi.
Mi associo in pieno a questo consiglio!
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310


text:
Teseo <
col...@tin.it
>
> Ma tutti e due, no ?
Infatti comprero' varie edizioni. Ma volevo un consiglio per il primo
acquisto. Che mi dici?


text:
"Carlo" <capua...@CANCELLAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4DAY5.116059$DG3.2...@news2.giganews.com...

Prendi i due cofanetti Harmonia Mundi di Herreweghe ("Le Cantate più belle"
e "Le Cantate delle feste"), già segnalati da altri sul NG, che oltre ad
essere splendidamente registrati ed eseguiti sono anche parecchio economici.
E' un ottimo inizio. Sarai già direttamente su uno dei gradini più alti
dell'interpretazione!



title: debussy

author: giaguaro

text:
aveva un cazzo lungo tredici kilometri
il pelleas  è meraviglioso


title: debussy

author: Il Negromante

text:
giaguaro says...
> aveva un cazzo lungo tredici kilometri
sua moglie pagava in contanti o con la viacard?
> il pelleas  è meraviglioso
mai sentito
provvederò


title: debussy

author: . k l A u s .

text:
On Sun, 20 Apr 2003 21:08:19 +0200, Il Negromante <
ciccio...@uahoo.it
> wrote:
>> aveva un cazzo lungo tredici kilometri
>sua moglie pagava in contanti o con la viacard?
la chiamate cosě a Modena ? :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola
libero.it


title: debussy

author: Jashugan

text:
Il Negromante says...
> > aveva un cazzo lungo tredici kilometri
>
> sua moglie pagava in contanti o con la viacard?
LOL!!! Sempre in forma, eh? ;-)
> > il pelleas  č meraviglioso
>
> mai sentito
> provvederň
E' bello davvero... quasi quanto i red hot chili cacca...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: debussy

text:
. k l A u s . says...
> la chiamate cosě a Modena ? :-)
la chiamiamo ma non risponde
:)


title: debussy

text:
Il Negromante wrote:
>>il pelleas  è meraviglioso
>
>
> mai sentito
> provvederò
Per la prima e unica volta nella mia vita stavo per uscire da teatro
prima della fine dell'opera.
Non ho mai ascoltato nulla di piu' atrocemente palloso.
Anzi, pelleoso......:-)
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: debussy

author: nevar

text:
giaguaro <
i...@inwind.it
> wrote in message
b7uql8$4nc1c$1...@ID-97659.news.dfncis.de...
> aveva un cazzo lungo tredici kilometri
agli altri cmq lo fa ammosciare
> il pelleas  è meraviglioso
ti riferisci a quello di Sibelius vero?
ciao


title: debussy

author: VivAldo

text:
Jashugan wrote:
>
> E' bello davvero... quasi quanto i red hot chili cacca...
Sì, ma tu lo sai che a furia di parlarne mi hai fatto venire la curiosità e:
1. venerdì scorso mi sono sciroppato tutto il live di Cremonini su Video
Italia con performance dal vivo della famosa track strumentale ;-)
2. video dei Red Hot bla bla bla (figata)
Cioè... guarda come mi hai ridotto! :-(
;-)))
Ciao,
    Aldo.


title: debussy

text:
> Per la prima e unica volta nella mia vita stavo per uscire da teatro
> prima della fine dell'opera.
> Non ho mai ascoltato nulla di piu' atrocemente palloso.
>
> Anzi, pelleoso......:-)
Perchè tu non ascolti la contemporanea :-)
quando ho scoperto il pelleas ho detto
"Cazzo ma allora non ci sono solo la Lulu, il wozzeck e il moses und aron!
esistono altre opere liriche belle"
NP: Frank Zappa - the best band volume 1


title: debussy

text:
giaguaro wrote:
> quando ho scoperto il pelleas ho detto
> "Cazzo ma allora non ci sono solo la Lulu, il wozzeck e il moses und aron!
> esistono altre opere liriche belle"
"Giacche' piace a voi cosi', altre repliche non fo" :-))))))



title: debussy

author: Roberto Mastrosimone

text:
giaguaro <
i...@inwind.it
> wrote:
> aveva un cazzo lungo tredici kilometri
Difatti praticava... il telecoito (che non è una rete privata...),
però si lamentava perché non sapeva mai con chi lo avesse fatto :-)
> il pelleas  è meraviglioso
Sono d'accordo: è una delle mie opere preferite.
L'incomunicabilità, anche di coppia, che in essa vi domina pare dipenda
proprio dalle difficoltà debussyane su esposte :-)
Ciao
    Roberto
TORINO FANTASEX


title: debussy

text:
VivAldo says...
> Sì, ma tu lo sai che a furia di parlarne mi hai fatto venire la curiosità e:
> 1. venerdì scorso mi sono sciroppato tutto il live di Cremonini su Video
> Italia con performance dal vivo della famosa track strumentale ;-)
Che non è niente di che... è molto più intrigante la Ghost Track, che ha
un inizio strepitoso (chissà se è lui a suonare la parte di tastiera).
(cmq, peccato me lo sono perso! ^_____^)
> 2. video dei Red Hot bla bla bla (figata)
>
> Cioè... guarda come mi hai ridotto! :-(
Cmq i Red Hot Chili Cacca vanno ascoltati dal vivo. In CD sono camomilla
(al confronto). E' incredibile quanta energia siano in grado di
sprigionare tre tizi su di un palco. E poi quello che fa Flea 'on stage'
(con buona pace di Jenner) è pazzesco...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Elenco Compositori/Autori e Titolo

author: Voskre

text:
Salve a tutti del NG.
Che sappiate esiste un sito dove si possa scaricare un file manipolabile
(tipo TXT, Excel, ecc.) con almeno queste due informazioni: Compositore e
Titolo del brano da lui composto.
Eviterei di passare allo scanner centinaia di pagine per costruire un data
base musicale.
Grazie per ogni informazione.
V.


title: Elenco Compositori/Autori e Titolo

text:
Voskre says...
> Salve a tutti del NG.
>
> Che sappiate esiste un sito dove si possa scaricare un file manipolabile
> (tipo TXT, Excel, ecc.) con almeno queste due informazioni: Compositore e
> Titolo del brano da lui composto.
> Eviterei di passare allo scanner centinaia di pagine per costruire un data
> base musicale.
Prova qui
http://www.allclassical.com/
Non penso che ci siano file scaricabili, però dovrebbe esserci tutto
quello da te richiesto e anche di più.
Per Bach, sul sito della Teldec, puoi trovare il file della Bach2000 in
formato excel  (quindi tutto l' elenco delle musiche composte)
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm


title: Elenco Compositori/Autori e Titolo

text:
Grazie............. ma ho visto dai vari links che sarà difficile mettere
insieme un database musicale "opensource". Dovrò digitare parecchio. Grazie
lo stesso.
V
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19e23be01...@News.CIS.DFN.DE...



title: Elenco Compositori/Autori e Titolo

author: brenno

text:
Voskre <
d.bern...@tin.it
> wrote in message
vCRdb.186522$R32.6...@news2.tin.it...

Non so esiste ancora:
www.classicorner.com
 (o it.)
Brenno


title: Elenco Compositori/Autori e Titolo

text:
La manuntezione del sito
www.classicorner.com
  doveva terminare il 15
agosto. E' ancora in blackout....
Lo terrň d'occhio.
Grazie.
V.
"brenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f7881d7$0$3667$5402...@news.sunrise.ch...



title: E DIAMOCI UN TAGLIO !!! (a Cesare)

author: Damiano Giorgi

text:
> Dalle profondita' metatemporali di una Genova mitica e favolosa, il PC di
> Cesare Simonetti trasmetteva:
>
> > Il tratto fondamentale del mio post, in fondo, era la mediocrita' : ho fatto
> >
[snip]
Questo era l'inizio della reply che avevo preparato per te, ci avevo citato
perfino una poesia in tedesco (con traduzione), mi era venuta proprio bene!
Poi questo c***o di programma si e' inchiodato e ho perso tutto! Scheisse!!
Ora sono quasi le tre di notte, non ce la faccio a riscriverla!
Alla prossima!
Un saluto
Damiano Giorgi
Firenze
|======================================================|
| Rimuovere <.no.spam.please> per rispondere in E-mail |
|======================================================|
--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: E DIAMOCI UN TAGLIO !!! (a Cesare)

author: Marco Marcelli

text:
Damiano Giorgi ha scritto:
> Scheisse!!
Non e' un'espressione molto wagneriana, ma e' sicuramente molto mozartiana.
Comunque intellegibilissima.
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================


title: E DIAMOCI UN TAGLIO !!! (a Cesare)

text:
Cesare Simonetti scrive:
> E' perfettamente inutile che tu megasmyle !
>
> 1-Ho gia' depositato il Copyright del E DIAMOCI UN TAGLIO e sono in attesa
> dei diritti di autore. Quindi vediamo di non fregare, please.
Acc... e' andata male! Beh, io ci ho provato!! :-))
> 2-Se conosci il mio testo " Esegesi Mistica dell'Incazzatura Permanente " tu
> mi hai spiato. Ecche sei della CIA o del KGB ?
No, del Mossad! :-))))
Massima copertura!!
> 3-Traduci bene la poesia perche' io non conosco il tedesco: vado forte col
> genovese e con l'Arabo-Marocchino, me la cavo con l'italiano, e per l'Inglese
> so quel tanto che mi consente di capire i titoli piu' significativi
> dell'Hard Rock.....
Ehi, amico, non cercare di fare il furbo con noi professionisti del
controspionaggio! Lo sappiamo benissimo che sei stato in Inghilterra e
anche in Germania, e che parli benissimo l'inglese!
;-)))))))))))))))))))))))))))
> 4-Lo sai perche' Vinix non ci vuol stare ? Perche' gli rode ancora della
> Meloria !!!
Esagerato!!
> Cesare Simonetti
> CON  OCCHIO SOSPETTOSO DALLA GENOVA PROFONDA
Sta' tranquillo, non sono uno degli sgherri di Napolitano!
Saluti!
Damiano Giorgi
Firenze
PS - Ma voi i miei messaggi come li vedete? Ci sono caratteri "strani"? Io
cerco di limitarmi al set ASCII, ma quando li scarico dal NG c'e' della
roba stramba!!



title: E DIAMOCI UN TAGLIO !!! (a Cesare)

author: schillogeno

text:
damianogiorgi....@hotmail.com
 (Damiano Giorgi) wrote:
>Sta' tranquillo, non sono uno degli sgherri di Napolitano!
>Saluti!
>Damiano Giorgi
>Firenze
>PS - Ma voi i miei messaggi come li vedete?
Male, politicamente.
......scherzo, ovviamente.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: i pescatori di perle

author: wf

text:
A Venezia č in scena "Les pecheurs de perles" di Bizet.
Credevo fosse un'opera minore o da intenditori, e invece non c'č un angolo
libero nemmeno all'ultima replica.
Qualcuno č riuscito a trovare posto?
Come era la messinscena?


title: i pescatori di perle

text:
"wf" <
nomail...@nomail.org
> ha scritto nel messaggio
news:c60n8c$g1v$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Per trovare un posto discreto in loggione io ho dovuto prenotare a gennaio i
posti. Per quel che posso capire a me č piaciuta molto!
I cantanti a mio avviso erano molto bravi, con una particolare menzione alla
soprano e al baritono! A mio avviso una gran bella
opera. Da vedere!
Un saluto!


title: Ludovico Einaudi

text:
..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
Grazie
Gabriele


title: Ludovico Einaudi

author: Prepuzio

text:
"gab2005" <
gab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b85238$0$1078$4faf...@reader3.news.tin.it...
> ..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA


title: Ludovico Einaudi

author: Cesare Cioni

text:
gab2005 <
gab...@tin.it
> wrote:
> ..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
Lo conosco, mi piace, l'ho anche intervistato. Perché?
Cesare
--
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"


title: Ludovico Einaudi

text:
"Cesare Cioni" <
uxbr...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1h8ifql.15om8frhiaepaN%uxbr...@spamcop.net...
> gab2005 <
gab...@tin.it
> wrote:
>
>> ..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
>
> Lo conosco, mi piace, l'ho anche intervistato. Perché?
>
> Cesare
Perfetto!
..io non lo conosco: tempo fa ho letto su una rivista che vende moltissimi
dischi, soprattutto in UK: si parlava di centomila copie in poche
settimane!!
vorrei solo sapere che tipo di musica suona o compone..
Grazie


title: Ludovico Einaudi

text:
gab2005 <
gab...@tin.it
> wrote:
> Perfetto!
> ..io non lo conosco: tempo fa ho letto su una rivista che vende moltissimi
> dischi, soprattutto in UK: si parlava di centomila copie in poche
> settimane!!
> vorrei solo sapere che tipo di musica suona o compone..
E' molto particolare, non è detto che piaccia a tutti: a me sì. Compone,
e esegue al piano la sua musica. E' quasi minimalista, quindi molto
ripetitiva, con minime variazioni, sempre sulla stessa tonalità, ma
molto suggestiva, quasi ipnotica. Devi entrare nel suo universo, per
apprezzarlo; come con molti artisti che escono dai canoni tradizionali.
Se lo cerchi su Amazon o su iTunes, puoi ascoltare degli estratti dei
suoi brani e fartene un'idea.
Però ripeto che a me piace molto, e l'ho visto riempire una sala da
concerto di giovani dell'MTV generation, che per due ore hanno ascoltato
pianoforte e violoncello senza che volasse una mosca. Se ci pensi, non è
poco.



title: Ludovico Einaudi

author: El Bandolero

text:
Il Mon, 2 Jan 2006 07:21:26 +0100, Cesare Cioni ha scritto:
> giovani dell'MTV generation, che per due ore hanno ascoltato
> pianoforte e violoncello senza che volasse una mosca
quando avevo 18-20 anni a Torino all'auditorium RAI riservavano un Tot di
ingressi *gratuiti* agli studenti delle superiori e se non ricordo male
anche universitari
Mi sono fatto una buona base culturale di musica classica grazie anche ai
preziosi 'programmi' andati perduti per i troppi traslochi
Se penso che su uno avevo l'autografo di Stockhausen...
--
ciao
El Bandolero


title: Ludovico Einaudi

author: Zazie-la-peste

text:
"gab2005" <
gab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43b85238$0$1078$4faf...@reader3.news.tin.it...
> ..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
purtroppo sì
Z
>
>
> Grazie
>
>
> Gabriele
>
>


title: Ludovico Einaudi

author: Homer Simpson

text:
..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
Mi è capitato di ascoltare alla radio qualche sua composizione (
perdonate l'abuso di linguaggio) e mi ricordava la musica che fa da
colonna sonora a certi giochini della Playstation.
Ciao,
LUX


title: Ludovico Einaudi

author: Antenore La Bestia

text:
gab2005 wrote:
> ..qualcuno conosce o ha mai ascoltato qualcosa di Ludovico Einaudi??
Come dice Zazie: purtroppo si.
Al ritorno da un viaggio in auto con un amico le cui condizioni
psicologiche erano talmente provate da provare piacere
nell'ascolto della sua musica, ho dimostrato come tali colonne
sonore da giochini della Playstation (come con sagacia "Homer
Simpson" ha definito la musica di Einaudi - e con rispetto per
Sakamoto, che é compositore marginalmente migliore di Einaudi)
si possano facilmente improvvisare al pianoforte.  So che questo
é un argomento pericoloso, da usare: Marcelli potrebbe dirmi che
lui si può mettere a picchiare con i pugni la tastiera del
pianoforte a caso e che la troverebbe indistinguibile da un
Klavierstück di Stockhausen (anche se suonato da Pollini,
che evidentemente, assieme ad Abbado, ha bisogno di darsi un
tono chic e quindi finge di apprezzare Stockhausen, Nono,
Berio...) - in effetti argomenti simili sono stati sollevati nei
confronti della Quarta Sonata per pianoforte di Sciarrino (per
me un capolavoro), e per di più da una persona che in effetti é
anche (relativamente parlando) preparata. Ma é un argomento che
uso lo stesso.  Si tratta di musica che non richiede
assolutamente alcuna forma di estro artistico per
essere scritta, e che può essere letteralmente prodotta (ho
scritto prodotta, si: non ``composta'') per un tanto al chilo.
La povertà di interessi musicali del compositore (per altro
spesso confessati: "non conosco Wagner" avrebbe detto, o
qualcosa di simile) é palesemente riflessa dalla povertà di
contenuti musicali della produzione stessa.
Si tratta di musica scritta, con una forma assolutamente
commerciale di sapienza, per essere digeribilissima, mai
offensiva per le orecchie abituate alle musichette del
supermercato, che non ha nessuna pretesa di fornire un discorso
musicale compiuto.  I titoli sono oggettivamente la componente
più suggestiva, e anche quelli sembrano usciti dalla penna di
una versione lobotomizzata di Susanna Tamaro (legal disclaimer:
ogni valutazione di Susanna Tamaro in questa frase é non
intenzionale). Io la trovo assolutamente non interessante, così
come altre tendenze che tendono a "semplificare" la
"comunicazione" non in virtù di un ragionamento estetico (ad
esempio, la musica del mai abbastanza compianto Werner Pirchner
é tonale, basata su stilemi spesso "semplici" ed acquisiti, ma
tutt'altro che banale - lo stesso giudizio positivo lo applico a
compositori come Mosca), ma per un ragionamento esclusivamente
di opportunità (non solo Einaudi, ma anche Sollima, e in misura
assai minore Boccadoro, ecc.).
 growl
  A.


title: Ludovico Einaudi

text:
"Antenore La Bestia" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1136210590.1...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
>La povertà di interessi musicali del compositore (per altro
>spesso confessati: "non conosco Wagner" avrebbe detto, o
>qualcosa di simile)
a me
vedo che ricordi l'aneddoto...
Z


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote:
> Il Mon, 2 Jan 2006 07:21:26 +0100, Cesare Cioni ha scritto:
>
> > giovani dell'MTV generation, che per due ore hanno ascoltato
> > pianoforte e violoncello senza che volasse una mosca
>
> quando avevo 18-20 anni a Torino all'auditorium RAI riservavano un Tot di
> ingressi *gratuiti* agli studenti delle superiori e se non ricordo male
> anche universitari
Tuttora non è difficile trovare concerti gratuiti o quasi, anche con
buoni interpretri.
La cosa sconcertante di Einaudi è che i biglietti costavano abbastanza e
ha fattio un "tutto esaurito" di giovani, che invece disertano i
concerti di "musica classica" inseriti nelle stagioni concertistiche.



title: Ludovico Einaudi

text:
Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
> Come dice Zazie: purtroppo si.
> (...)
Io la trovo assolutamente non interessante, così
> come altre tendenze che tendono a "semplificare" la
> "comunicazione" non in virtù di un ragionamento estetico (ad
> esempio, la musica del mai abbastanza compianto Werner Pirchner
> é tonale, basata su stilemi spesso "semplici" ed acquisiti, ma
> tutt'altro che banale - lo stesso giudizio positivo lo applico a
> compositori come Mosca), ma per un ragionamento esclusivamente
> di opportunità (non solo Einaudi, ma anche Sollima, e in misura
> assai minore Boccadoro, ecc.).
All'inizio la pensavo come te. Poi ascoltando le sue composizioni per il
cinema, oltretutto più complesse, e infine andando al suo concerto e poi
parlando con lui ho dovuto ricredermi. E' una semplicità, una
"piattezza" non casuale, e frutto di una scelta da parte di un autore
che comunque è tutt'altro che ignorante. Come tutto il minimalismo -
anche in altre espressioni artistiche - da  un'impressione di povertà
che può ingannare. Certo, scordiamoci la forma sonata, l'orchestrazione
classica, gli stilemi a cui siamo abituati. Non c'è (più) nulla di tutto
questo.
La mia impressione, come in certe opere d'arte figurativa moderna, è che
abbia prima appreso, e poi volutamente lasciato da parte, il patrimonio
di forma e stile accumulato da chi l'ha preceduto per tornare a
un'essenzialità ingannevolmente semplice. E che, come per tali artisti
figurativi, possa piacere solo se si riesce a entrare nella sua logica e
a fare lo stesso da "fruitori": dimenticare quelloa  cui si è abituati.
Un po' come certa musica etnica, o certo jazz, che sembra orribile
finché non l'ascolti più volte (io ho un CD bellissimo di canti della
Mongolia che al primo ascolto accapponare la pelle)
Posso sbagliare, senz'altro, ma il suo successo, globale e ormai
duraturo, comunque dimostra che a livello emotivo entra in contatto con
il pubblico, e queso comunque è un segno di riuscita artistica.



title: Ludovico Einaudi

author: Moosbrugger

text:
Cesare Cioni ha scritto:
> Tuttora non è difficile trovare concerti gratuiti o quasi, anche con
> buoni interpretri.
> La cosa sconcertante di Einaudi è che i biglietti costavano abbastanza e
> ha fattio un "tutto esaurito" di giovani, che invece disertano i
> concerti di "musica classica" inseriti nelle stagioni concertistiche.
IMHO non è affatto sconcertante. E' musica semplice, armonicamente
elementare, che può avere un effetto sognante/meditativo su orecchie che
ormai sono in difficoltà con armonie appena più complesse.
M.


title: Ludovico Einaudi

text:
Il Mon, 2 Jan 2006 18:59:59 +0100, Cesare Cioni ha scritto:
> disertano i
> concerti di "musica classica" inseriti nelle stagioni concertistiche
disertano?
E com'è che a Settembre Musica non si trova mai un posto?
Sarà perchè è l'unico evento musicale che si fa a Torino?
Cioè trovare si troverebbe anche ma devi prenotare a giugno :-\
Che una volta l'ho fatto e poi *quella* sera non avevo voglia...
--
ciao
El Bandolero


title: Ludovico Einaudi

author: pier

text:
"Cesare Cioni" <
uxbr...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1h8jwug.13uljquctqrukN%uxbr...@spamcop.net...
> Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
>
>> Come dice Zazie: purtroppo si.
>> (...)
>
> Io la trovo assolutamente non interessante, così
>> come altre tendenze che tendono a "semplificare" la
>> "comunicazione" non in virtù di un ragionamento estetico (ad
>> esempio, la musica del mai abbastanza compianto Werner Pirchner
>> é tonale, basata su stilemi spesso "semplici" ed acquisiti, ma
>> tutt'altro che banale - lo stesso giudizio positivo lo applico a
>> compositori come Mosca), ma per un ragionamento esclusivamente
>> di opportunità (non solo Einaudi, ma anche Sollima, e in misura
>> assai minore Boccadoro, ecc.).
>
> All'inizio la pensavo come te. Poi ascoltando le sue composizioni per il
> cinema, oltretutto più complesse, e infine andando al suo concerto e poi
> parlando con lui ho dovuto ricredermi. E' una semplicità, una
> "piattezza" non casuale, e frutto di una scelta da parte di un autore
> che comunque è tutt'altro che ignorante. Come tutto il minimalismo -
> anche in altre espressioni artistiche - da  un'impressione di povertà
> che può ingannare. Certo, scordiamoci la forma sonata, l'orchestrazione
> classica, gli stilemi a cui siamo abituati. Non c'è (più) nulla di tutto
> questo.
Si, però nel suo caso, la piattezza non sembra una scelta a "sottrarre" ,
come è invece ben presnte in  certi autori come Reich, Adams e a volta
Bryars.
> La mia impressione, come in certe opere d'arte figurativa moderna, è che
> abbia prima appreso, e poi volutamente lasciato da parte, il patrimonio
> di forma e stile accumulato da chi l'ha preceduto per tornare a
> un'essenzialità ingannevolmente semplice. E che, come per tali artisti
> figurativi, possa piacere solo se si riesce a entrare nella sua logica e
> a fare lo stesso da "fruitori": dimenticare quelloa  cui si è abituati.
Su questo hai ragione . E' difficile apprezzare Mondrian o Burrri se hai nel
tuo occhio come paradigma  il Canaletto o Pelizza
> Un po' come certa musica etnica, o certo jazz, che sembra orribile
> finché non l'ascolti più volte (io ho un CD bellissimo di canti della
> Mongolia che al primo ascolto accapponare la pelle)
Immagino della Repubblica Tuva, con la doppia emissione vocale?
Puoi darmi il titolo ?
> Posso sbagliare, senz'altro, ma il suo successo, globale e ormai
> duraturo, comunque dimostra che a livello emotivo entra in contatto con
> il pubblico, e queso comunque è un segno di riuscita artistica.
Di questo dubito.
Sono trend modaioli anche sponsorizzati da certe conventicole.
La sua produzione musicale è abbastanza ripetitiva e circonvoluto, direi
autoreferenziale
C'è un altro personaggio, Allevi, che viene spinto  a piè sospinto sempre da
certi ambienti "culturali" .
Anche lui diventerà trend
Pier
>


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote:
> > disertano i
> > concerti di "musica classica" inseriti nelle stagioni concertistiche
> disertano?
> E com'è che a Settembre Musica non si trova mai un posto?
> Sarà perchè è l'unico evento musicale che si fa a Torino?
Forse?. ma io intendevo i giovani. M''è capitato di parlare con
organizzatori di concerti quia  Bologan, e mi dicono che il pubblico non
si rinnova e man mano invecchia. Me l'ha detto più d'uno, quindi credo
sia vero.
Checché si pensi di Einaudi come artista, avvicina i giovani alla sala
da concerto, e questo sicuramente è un bene. Non credi?



title: Ludovico Einaudi

author: Neo

text:
"Cesare Cioni" <
uxbr...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1h8jxzk.1sptilaj1im5pN%
> Checché si pensi di Einaudi come artista, avvicina i giovani alla sala
> da concerto, e questo sicuramente è un bene. Non credi?
Errato. Avvicina i giovani a musica fatta di niente, senza nessuna sostanza,
e avvicina i soldi dei giovani alle proprie tasche. Un vero jolly.


title: Ludovico Einaudi

text:
p> > Un po' come certa musica etnica, o certo jazz, che sembra orribile
> > finché non l'ascolti più volte (io ho un CD bellissimo di canti della
> > Mongolia che al primo ascolto accapponare la pelle)
>
> Immagino della Repubblica Tuva, con la doppia emissione vocale?
> Puoi darmi il titolo ?
In realtà ne so poco, è un CD che comperai a Ferrara durante il festival
dei Buskers qualche anno fa, affascinato del gruppo. Il gruppo si chiama
UYANGA, sono di UlanBator, suonano il Khuur (una specie di violino con
le corde di pelo di cavallo), il Tobschuur (una specie di flauto) e lo
Yarga (una speie di arpa). Il canto è molto particolare, gutturale,
assieme a toni acuti, quasi fischi. So che la scala è pentatonica.
Dubito che si possa trovare con facilità, se ti interessa contattami in
mail.



title: Ludovico Einaudi

text:
Neo <
ci...@yahoo.com
> wrote:
> > Checché si pensi di Einaudi come artista, avvicina i giovani alla sala
> > da concerto, e questo sicuramente è un bene. Non credi?
> >
> Errato. Avvicina i giovani a musica fatta di niente, senza nessuna sostanza,
> e avvicina i soldi dei giovani alle proprie tasche. Un vero jolly.
Però una volta che ai concerti ci vai, e ti abitui a stare seduto in
silenzio ad ascoltare (cosa che non sanno fare neanche al cinema!), ti
si apre un mondo. magari qualcuno cercherà,altre cose, no?
(e comunque, meglio Einaudi - per quanto a tuo giudizio "fatto di
niente" - che la musica "truzza" che gli sottopongono TV;, radio e case
discografiche...)
IMHO naturalmente.



title: Ludovico Einaudi

text:
Il Mon, 2 Jan 2006 19:11:02 +0100, Cesare Cioni ha scritto:
> minimalismo
io metterei l'accento su un altro aspetto della querelle
l'artista per essere considerato DEVE essere sfigato?
La misura della sua fama/grandezza artistica rigorosamente futura è
direttamente proporzionale alla quantità di sfiga?
Se uno scrittore vende 10 milioni di copie del suo libro ci DEVE essere
l'imbroglio, se non è morto da almeno 120 anni, (vedasi U.Eco e il nome
della rosa)
Se un compositore piace DEVE essere pattume? John Cage è stato fischiato
*sempre* e per questo forse lo ricorderemo come un grande artista?
A me pare del tutto snobistico come atteggiamento
BTW, IMHO Einaudi non è minimalista, ma New Age
--
ciao
El Bandolero


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero <
el.ban...@tiscali.it
> wrote:
> BTW, IMHO Einaudi non è minimalista, ma New Age
Non sono in grado di fare la distinzione, ma direi che il minimalismo è
più un modo di scrivere, il New Age un movimento o addirittura un
priodo; quindi non vedo contraddizione tra le due cose.



title: Ludovico Einaudi

text:
Cesare Cioni ha scritto:
> Non sono in grado di fare la distinzione, ma direi che il minimalismo è
> più un modo di scrivere, il New Age un movimento o addirittura un
> priodo; quindi non vedo contraddizione tra le due cose.
Il minimalismo è un approccio alla composizione che ha avuto
rappresentanti anche molto interessanti come Adams, Reich, Glass. Il New
Age in musica personalmente non sono mai riuscito a prenderlo sul serio,
per non parlare del movimento nel suo complesso.
M.


title: Ludovico Einaudi

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Il minimalismo è un approccio alla composizione che ha avuto
> rappresentanti anche molto interessanti come Adams, Reich, Glass. Il New
> Age in musica personalmente non sono mai riuscito a prenderlo sul serio,
> per non parlare del movimento nel suo complesso.§
Quindi però è possibile che un musicista New Age scriva con tecniche
minimaliste?



title: Ludovico Einaudi

text:
Cesare Cioni ha scritto:
> Quindi però è possibile che un musicista New Age scriva con tecniche
> minimaliste?
Immagino di sì, non credo che esista nessun copyright sui loops :-)
M.


title: Ludovico Einaudi

text:
Antenore La Bestia ha scritto:

giri con la parrucca ed il monocolo?


title: Ludovico Einaudi

text:
Il Mon, 2 Jan 2006 19:34:23 +0100, Neo ha scritto:
>> Checché si pensi di Einaudi come artista, avvicina i giovani alla sala
>> da concerto, e questo sicuramente è un bene. Non credi?
>
>
> Errato. Avvicina i giovani a musica fatta di niente, senza nessuna sostanza,
> e avvicina i soldi dei giovani alle proprie tasche. Un vero jolly.
Scusa e Satie?
--
ciao
El Bandolero


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero ha scritto:
> > Errato. Avvicina i giovani a musica fatta di niente, senza nessuna sostanza,
> > e avvicina i soldi dei giovani alle proprie tasche. Un vero jolly.
>
> Scusa e Satie?

era povero.
> ciao
> El Bandolero
s


title: Ludovico Einaudi

text:
Il 3 Jan 2006 05:03:08 -0800, kink64 ha scritto:
>> Scusa e Satie?
>
> era povero.
ed č anche alquanto morto. AFAIK ;-)
--
ciao
El Bandolero


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero ha scritto:
> > era povero.
>
> ed è anche alquanto morto. AFAIK ;-)

tutte le sfighe.
> ciao
> El Bandolero
s


title: Ludovico Einaudi

text:
happyk...@gmail.com
 wrote in reply to Antenore La Bestia:
>
> >
>
> giri con la parrucca ed il monocolo?
Bella questa. Adesso passo per nostalgico del passato
perché non "accetto" Einaudi. ROFL.
 growl
  A.


title: Ludovico Einaudi

text:
No beh nemmeno a me piacciono le minestrine però il tono della tua
risposta...
GROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOWLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
(Fatto come si deve!)


title: Ludovico Einaudi

text:
Cesare Cioni wrote:
> Antenore La Bestia <
roberto...@gmail.com
> wrote:
>
> > Come dice Zazie: purtroppo si.
> > (...)
>
> > Io la trovo assolutamente non interessante, così
> > come altre tendenze che tendono a "semplificare" la
[...]
>
> All'inizio la pensavo come te. Poi ascoltando le sue composizioni per il
> cinema, oltretutto più complesse, e infine andando al suo concerto e poi
> parlando con lui ho dovuto ricredermi.
Buon per te.  Forse dovrei (ri)ascoltare della sua musica per il
cinema.
Ho il sospetto che la apparente complessità, in tal genere di
composizioni,
sia più una conseguenza delle condizioni al contorno: essendo la scena
normalmente non statica per l'intera durata del film, deve cambiare
anche
la musica di sottofondo (e anche questo, se vogliamo, é un
atteggiamento
un po' banale e di cassetta - se ricordiamo il genere di musica che
Morton
Feldman scrisse per una scena di stupro vediamo una mente ben diversa
all'opera).
> E' una semplicità, una
> "piattezza" non casuale, e frutto di una scelta da parte di un autore
> che comunque è tutt'altro che ignorante.
La cultura letteraria, sebbene indispensabile per un artista completo,
anche compositore, non é sufficiente.
> Come tutto il minimalismo -
> anche in altre espressioni artistiche - da  un'impressione di povertà
> che può ingannare. Certo, scordiamoci la forma sonata, l'orchestrazione
> classica, gli stilemi a cui siamo abituati. Non c'è (più) nulla di tutto
> questo.
Verso il minimalismo ho un atteggiamento molto articolato.
Come tutti i metodi compositivi divenuti stili, offre facile rifugio
all'incapace che vuole seguire una strada sicura, che goda
dell'approvazione di una delle categorie che "decide":  sia esso
un politico populista o un critico massimalista - o anche un pubblico
impreparato che avverte l'esigenza, magari proprio nella milano dei
fighetti per i quali l'aperitivo é ormai out da ere geologiche, di
ascoltare
"contemporanea" senza peraltro risultarne offesa. (Meglio la buzzurra
campagna veneta, a questo punto... a Verona ho visto una sala
*riempirsi* per musiche di Berio, Grisey e Murail tanto quanto per
un (bellissimo) recital di Manzotti...)
Compositori come John Adams hanno fatto della tecnica basata sulla
promozione di elementi sintattici ridotti all'osso a veicoli di
discorsi
musicali ricchi ma anche estremamente diretti e immediatamente
percettibili (senza peraltro escludere altri piani compositivi più
profondi
e a loro volta veicolati dal contesto) una alta forma d'arte.
Compositori
come Reich possono essere tranquillamente avvicinati senza sfigurare
a maestri come Ligeti (che peraltro sono stati influenzati a loro volta
dal
lavoro dei più giovani), se non altro nell'accezione più ovvia del
termine:
la co-programmazione in sede di concerto o di redazione di un disco.
A questo punto va osservato che nella logica del minimalismo, molto
spesso lo stilema fondamentale che, nel suo divenire, diventa veicolo
della forma, DEVE essere immediatemente percepibile e acquisibile a
sua volta, poter recedere, e quindi difficilmente potrà essere
complesso,
o costruito a partire da strutture musicali che presentino una
difficoltà
cognitiva intrinseca.  In parole povere, difficilmente la Grand Pianola
Music avrebbe funzionato altrettanto bene se fosse stata basata su
una serie dodecafonica.  E proprio per questo lo spettralismo, che ha
con il minimalismo diversi aspetti in comune, pone drasticamente
l'accento sull'uso di materiale musicale psicoacusticamente
riconoscibile:
sia esso una cellula ritmica sistolico-diastolica, lo spettro di un
suono
spezzato (e chi, giocando con uno strumento a fiato o ad arco, non
ha prodotto accidentalmente un suono spezzato, o non ha sentito una
bella "grattata"?).  Non a caso un mio amico, mente musicale
acutissima,
ha parlato di "minimalismo intelligente" riferendosi a certune
esperienze
musicali.
Così come il serialismo, il bruitismo, e tanto altro hanno permesso a
compositori meno dotati musicalmente, ancorché profondi conoscitori
dell'arte o della filosofia, di affermarsi (é noto a questo punto il
mio
grosso problema con Andriessen), anche il minimalismo, offrendo una
via semplice al moderno e all'ascoltabile, permette di confezionare
facili
prodotti due-in-uno.  Einaudi non é neppure Nyman - compositore che
neppure gode tanto della mia stima.  E' noto che non stimo affatto il
compositore Arvo Pärt (che non accuso di inseguire obiettivi di natura
esclusivamente commerciale, peraltro - tutta la sua produzione mi
pare artisticamente povera, a partire dai brani dodecafonici ai
collage,
scritti grosso modo quando Berio scriveva la sua Sinfonia, e che ne
escono con le ossa alquanto rotte al confronto).  Sono in generale un
critico estremamente severo, ma almeno tendo ad essere cattivo con
tutti,,,
> La mia impressione, come in certe opere d'arte figurativa moderna, è che
> abbia prima appreso, e poi volutamente lasciato da parte, il patrimonio
> di forma e stile accumulato da chi l'ha preceduto per tornare a
> un'essenzialità ingannevolmente semplice.
Io diffido della "nuova semplicità"... anche se in Italia é per me un
fenomeno
meno atroce di quanto non si oda in Germania (Walter Zimmermann, ad
esempio).  I tedeschi sono bravi solo a fare cose complicate (per loro
stessa
ammissione). A volte agli italiani quelle semplici riescono davvero.
> E che, come per tali artisti
> figurativi, possa piacere solo se si riesce a entrare nella sua logica e
> a fare lo stesso da "fruitori": dimenticare quelloa  cui si è abituati.
> Un po' come certa musica etnica, o certo jazz, che sembra orribile
> finché non l'ascolti più volte (io ho un CD bellissimo di canti della
> Mongolia che al primo ascolto accapponare la pelle)
Ma questo é un discorso diverso!  Il Jazz conosce ancora i suoi
tentativi di riproporre un jazz facile basato su stili ormai acquisiti
da decenni, ma allo stesso tempo il suo carattere improvvisativo
garantisce la vitalità di certo recupero (in quanto la creazione é
sempre
estemporanea quindi il carattere di happening dell'evento é di natura
costituzionalmente diversa da quello del concerto di musica colta).
La musica etnica (quella pura, non la versione occidentalizzata per
i turisti) risponde alla logica di preservare un aspetto di identità
culturale.  Mi pare un fondamento ben diverso da quello di certo
minimalismo commerciale.
> Posso sbagliare, senz'altro, ma il suo successo, globale e ormai
> duraturo, comunque dimostra che a livello emotivo entra in contatto con
> il pubblico, e queso comunque è un segno di riuscita artistica.
Anche Prince gode di un successo globale e duraturo.
E, se é per questo, indubbiamente anche Berio.
Now listening: Mos Def & Massive Attack: I against I (dalla
colonna sonora di Blade 2).  Un capolavoro.
 growl
  A.


title: Ludovico Einaudi

text:
El Bandolero wrote:
> Il Mon, 2 Jan 2006 19:11:02 +0100, Cesare Cioni ha scritto:
>
> > minimalismo
>
> io metterei l'accento su un altro aspetto della querelle
> l'artista per essere considerato DEVE essere sfigato?
No.
> La misura della sua fama/grandezza artistica rigorosamente futura è
> direttamente proporzionale alla quantità di sfiga?
No. Pensare al caso di Bartok può essere fuorviante.
> Se uno scrittore vende 10 milioni di copie del suo libro ci DEVE essere
> l'imbroglio, se non è morto da almeno 120 anni, (vedasi U.Eco e il nome
> della rosa)
Non necessariamente. Però Dan Brown é *oggettivamente* un cane.
> Se un compositore piace DEVE essere pattume?
John Adams, Philip Glass, piacciono.  La loro musica non é pattume.
> John Cage è stato fischiato
> *sempre* e per questo forse lo ricorderemo come un grande artista?
Il fatto che (per me) sia un grande artista é indipendente dalla dose
di
fischi.
> A me pare del tutto snobistico come atteggiamento
Verissimo.
> BTW, IMHO Einaudi non è minimalista, ma New Age
Ma ha anche pescato (come il new age) elementi del minimalismo.
growl
 A.


title: Ludovico Einaudi

text:

Vexations é minimalista?
 growl
  A.


title: Ludovico Einaudi

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Vexations é minimalista?
Sì !
M.


title: Ludovico Einaudi

text:
Antenore La Bestia" <
roberto.ava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
.............Si tratta di musica scritta, con una forma assolutamente
commerciale di sapienza, per essere digeribilissima, mai
offensiva per le orecchie abituate alle musichette del
supermercato, che non ha nessuna pretesa di fornire un discorso
musicale compiuto. .............
Quoto.
 P S Mi hai incuriosito. Devo ascoltare questa sonata di Sciarrino.
Purtoppo non ho nemmeno un disco di questo autore ma ricordo di aver
ascoltato qualche anno fa in Scala,in prima assoluta mi sembra,delle
sonate di Mozart ( in una particolare armonizzazione) per orchestra
d'archi e le ho trovate interessanti. ( fermo restando che allora le
mie " condizioni al contorno " erano quelle che erano,non mi ero ancora
diplomato e al di là di Schonberg regnava l'abisso della mia
ignoranza.


title: Ludovico Einaudi

author: Paolo Tramannoni

text:
Cesare Cioni <
uxbr...@spamcop.net
> wrote:
> "tutto esaurito" di giovani, che invece disertano i
> concerti di "musica classica" inseriti nelle stagioni concertistiche.
L'afflusso di giovani ai concerti di musica classica mi sembra variare
parecchio da una città all'altra. Se a Jesi vedo quasi solo gente
attempata, nella vicina Ancona ci sono tantissimi giovani anche
all'opera. E giovani erano quelli che riempivano i concerti del giovedì
all'Università (tanti anni fa, ora non so nemmeno se li facciano
ancora).
Certo, i programmi sono diversi, e probabilmente i concerti di Ancona
(capoluogo, città universitaria e sede di aziende di alta tecnologia)
sono più affascinanti di quelli di Jesi (grosso borgo agricolo e
metalmeccanico).
Ciao,
Paolo


title: Ludovico Einaudi

text:
Cesare Cioni <
uxbr...@spamcop.net
> wrote:
> Checché si pensi di Einaudi come artista, avvicina i giovani alla sala
> da concerto, e questo sicuramente č un bene. Non credi?
Vorrei che fosse vero. Mi capita di entrare in negozi di dischi che,
alla voce "musica contemporanea", hanno solo Nymann, Glass ed Einaudi. A
volte, sporadicamente, anche un Sollima. Mai visto (per restare sul
minimal) un Reich, un Adams o un Mertens.
Forse Einaudi porta i giovani ai concerti, di sicuro non fa vendere piů
dischi di musica contemporanea.
Ciao,
Paolo


title: Ludovico Einaudi

author: ICSDCS

text:
  > All'inizio la pensavo come te. Poi ascoltando le sue composizioni per il
> cinema, oltretutto più complesse, e infine andando al suo concerto e poi
> parlando con lui ho dovuto ricredermi. E' una semplicità, una
> "piattezza" non casuale, e frutto di una scelta da parte di un autore
> che comunque è tutt'altro che ignorante.
concordo con tutto quello che hai detto nel corso del thread. Quel che fa
Einaudi è un punto di arrivo, una scelta artistica molto più profonda di
quanto le apparenze lascino credere. E' pur sempre un compositore diplomato,
preparato, che ha studiato con Corghi e Berio e ha composto anche cose
piuttosto sperimentali ed elaborate. Ma alla fine alcuni arrivano a
domandarsi quale sia il senso di tutto questo, dove si stia andando, dove si
voglia arrivare. Poteva continuare a comporre come un allievo di Berio,
magari proseguendo la via già tracciata dal maestro, certo. Magari così
avrebbe dato un piacere a denti stretti a 7 persone su 1200 che ascoltano
musica classica. E' questo che vogliamo? Che tutti si mettano a comporre in
un certo modo, perché è giusto solo quel modo?
Dovremmo veramente chiederci quale significato diamo alla musica, e
chiederci se diamo lo stesso ad ogni musica. Io per esempio riesco a godere
di un chitarrista spagnolo che mi suona serenate mentre mangio una paella in
spiaggia, così come di Anaklasis di Penderecki. Quando ascolto il
chitarrista che mi suona Fernando Sor non è che penso: "mi fa schifo, perché
Anaklasis è molto più complesso e difficile". Uno nella vita può anche
godere di cose diverse, per ragioni diverse, in modi diversi ed in momenti
diversi. In fondo la vita è poi questo. Ogni tanto penso: tra un Berio, che
nella sua vita di compositore ha soddisfatto una minuscola percentuale di
persone, nell'ambito di una altrettanto piccola percentuale di persone
all'interno della civiltà occidentale, ed un Robbie Williams che ne soddisfa
milioni, quale delle due esistenze ha avuto più senso? In realtà credo che
l'esistenza di ogni singolo uomo abbia un profondo significato,
indipendentemente dai risultati che riesce ad ottenere. In fondo, si può
imparare di più da un fallimento che da una vittoria. Ma se proprio il
valore della vita di una persona dovesse essere misurato in base a quello
che questa persona, nel suo vivere la vita, è riuscito a dare agli altri, la
vita di Berio e di altri compositori contemporanei potrebbe, da questo punto
di vista, essere considerata miserabile. In realtà non lo è stata,
anzi...una persona che ha fatto la carriera che voleva, che ha guadagnato
miliardi, e che ha dettato legge in ambito culturale, facendo cose che non
interessavano praticamente a nessuno tra quelli a cui si rivolgeva, è di per
sè già un miracolato. Ma credo che nessuno si andrà mai ad ascoltare i suoi
lavori in futuro, ammesso che questo punto sia rilevante (perché deve essere
più rilevante l'ipotesi che un autore possa interessare qualcuno tra 200
anni, dell'amara certezza che non ha interessato praticamente nessuno mentre
era in vita? La risposta a questa domanda sta nel senso che uno attribuisce
all'esistenza).
A me Einaudi piace (e l'ho sempre detto, qui) per quel che la sua musica
riesce a darmi al di là delle apparenze. Se mi soffermo alla semplice
analisi del testo, e lo giudico sulla base dei parametri che ho acquisito,
devo dire che è semplice, troppo semplice per avere, apparentemente, un
valore. Ma se non penso a nulla, e lascio semplicemente che conduca la mente
ad uno stato di riposo, anche malinconico, al di là di ogni pretesa, di ogni
sensazione negativa, al di là della rabbia, del desiderio di riscossa o di
vendetta, al di là di una volontà umana che non trova mai pace, e che ha
continuo bisogno di sperimentare tutto quel che la circonda, fino ad
autolesionarsi, allora per me quella musica è un punto di arrivo fenomenale.
Come se, una volta che uno ha sperimentato tutto quello che doveva e poteva
sperimentare, si è incazzato, ha sbraitato, ha pensato fino a fondersi le
meningi, ha massacrato la moglie, ha insegnato all'università, ha scritto
complessi libri sul comportamento umano, ha costruito immense e
complicatissime cattedrali, capisse che non è necessario, in fondo, nulla di
più che qualcosa di così semplice ed essenziale. Moosbrugger ne ha fatto un
problema di armonia, ma io non credo che la piacevolezza di Einaudi sia da
interpretare nel senso di una facilità armonica. Credo sia invece una
questione di equilibrio, di capacità di relazionarsi col mondo circostante.
L'esperienza insegna in realtà che la musica che in occidente risulta più
gradita è quella ritmicamente ben definita, e quella che risulta ingenerale
più sgradita è quella priva di riferimenti ritmici ben marcati. Questo al di
là dell'armonia usata. Un pezzo violento e atonale, suonato da un ensamble
di percussioni con clusters di pianoforti ecc. ecc. potrebbe avere su un
pubblico contemporaneo (non mi sto limitando, naturalmente, al pubblico
della classica) molto più successo di una tonalissima serenata di Mozart.
Consideazione a margine: se un errore è commesso da chi gestisce la vita
musicale, è quello di tenere lontano soprattutto un pubblico giovane e nuovo
che dovrebbe rigenerare quello che, prima o poi, morirà. Questo pubblico
nuovo si crea anche attraverso la presentazione di opere nuove, perché non è
ammissibile che uno ascolti 458 volte la stessa sinfonia di Beethoven senza
sentire l'esigenza di provare qualcosa di diverso. Allora quel qualcosa di
diverso uno se lo cerca poi altrove, e così facendo si allontanta
completamente da quel genere di musica, disinteressandosene completamente.
La rigenerazione di un pubblico nuovo avviene dunque attraverso la
rigenerazione del repertorio stesso. Sarebbe molto più salutare, per il
mondo della musica contemporanea, e paradossalmente per la musica classica
stessa, avere un programma di -per dire- 100 lavori, di cui 80 contemporanei
(che presentino *tutte* le tendenze musicali esistenti) e 20 classici,
piuttosto che, come è ora, 99 classici ed un contemporaneo. Questo stato di
cose attuali è una castroneria assoluta, una situazione di una stupidità
indicibile, un vero suidicio culturale, senza che nessuno sembri rendersene
conto. Quel che sta accadendo è questo: 1) la civiltà occidentale si dirige
sempre più verso altri generi; i più pensano che Vasco Rossi sia l'erede
diretto di Mozart; 2) i figli di questa civiltà proseguiranno in questa
direzione; 3) la musica classica cerca di sopravvivere, puntando tutto sulle
originalità degli interpreti, sulle loro pose ammiccanti, sul culo della
Anna Sophie Gnocker; 4) la società si sta mescolando, e in futuro saremo un
miscuglio di razze, tra indiani, marocchini, albanesi e senegalesi. La
cultura che nascerà da questa mescolanza sarà la summa dei geni (anche
culturali) più forti. Anche per questo la musica classica è destinata a
scomparire del tutto. Preferisco un teatro che mi faccia un programma quasi
tutto contemporaneo, con qualche esecuzione classica per mantenere viva
anche la tradizione, e che dia modo a tutte le voci di oggi di farsi
sentire. Forse questo teatro perderà parte del suo pubblico attuale, ma ne
conquisterà un altro del tutto nuovo, probabilmente più seriamente
interessato, più vivo, più reattivo, più passionale, più coinvolto, che
aspetterà la nuova produzione con impazienza. E così facendo,
paradossalmente, sarà molto più facile tenere viva anche la musica del
passato, e si darà una speranza a questa tradizione di resistere per il
futuro.
ICS
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ludovico Einaudi

text:
"ICSDCS" <
icsdcsc...@uriruriruhotmailin.com
> ha scritto nel messaggio
news:80Z219Z126Z120Y...@usenet.libero.it...

analisi spietata, ma purtroppo vera.
Pier


title: Ludovico Einaudi

text:
ICSDCS wrote:
>
> concordo con tutto quello che hai detto nel corso del thread. Quel che fa
> Einaudi è un punto di arrivo, una scelta artistica molto più profonda di
> quanto le apparenze lascino credere.
Quasi quasi lo spero, e quasi quasi spero di sbagliarmi io. Se c'é una
profondità nella sua scelta almeno qualcosa di buono lo fa :-)  Ma
continuo a dubitare...
> E' pur sempre un compositore diplomato,
> preparato, che ha studiato con Corghi e Berio e ha composto anche cose
> piuttosto sperimentali ed elaborate.
Però sei tu tra i primi a dichiarare una cosa ovvia: che si può
scrivere
qualcosa di povero anche con una serie, o con la tonalità (penso a
certi brani barocchi e classici di autori meglio dimenticati che
vengono
continuamente disseppelliti...).
> Ma alla fine alcuni arrivano a
> domandarsi quale sia il senso di tutto questo, dove si stia andando, dove si
> voglia arrivare.
E' ovvio che uno se lo chiede, specialmente se non riesce a scrivere
qualcosa di significativo.  Se lo chiedono anche persone che il
successo
lo raggiungono.
> Poteva continuare a comporre come un allievo di Berio,
> magari proseguendo la via già tracciata dal maestro, certo. Magari così
> avrebbe dato un piacere a denti stretti a 7 persone su 1200 che ascoltano
> musica classica.
O magari neppure a quelle. Il percorso di Einaudi mi ricorda, in
piccolo,
quello di Pärt.  Dopo studi solidi, non riesce a scrivere lavori
interessanti
con tecniche avangardistiche, allora identifica un pubblico da
titillare
(o tininnabulare) e si mette a vendere un certo prodotto.  Esattamente
come tanti che, acquisita una tecnica, scrivono da figli-di-Berio, o da
figli-di-Boulez, o da figli-di-Donatoni:  Ma é una strada destinata a
durare
poco - così come clonare fughe bachiane non porta ad un concreto
riconoscimento, neppure la clonatura di un maestro recente.  Magari
lo stesso può essere una o due volte in commissione e darti un premio
perchè si sente lusingato (mettiamola così, dai) mentre é difficile
ritrovarsi Bach in commissione, ma in fondo non cambia molto. Usare
la fotocopia non é una tecnica compositiva riconosciuta ed apprezzata.
> E' questo che vogliamo? Che tutti si mettano a comporre in
> un certo modo, perché è giusto solo quel modo?
Assolutamente no.
> Dovremmo veramente chiederci quale significato diamo alla musica, e
> chiederci se diamo lo stesso ad ogni musica. Io per esempio riesco a godere
> di un chitarrista spagnolo che mi suona serenate mentre mangio una paella in
> spiaggia, così come di Anaklasis di Penderecki.
Comprendo quello che vuoi dire e lo faccio anche mio.  Probabilmente
non con la chitarra e la paella (non mi fanno impazzire ;-) ma ci sono
musiche
per diverse occasioni, e per diversi contesti.
> Quando ascolto il
> chitarrista che mi suona Fernando Sor non è che penso: "mi fa schifo, perché
> Anaklasis è molto più complesso e difficile".
Non lo penso neppure io.  Ci sono autori che hanno scritto musiche
molto
semplici - penso a certi pezzi di Morton Feldman - e pure
"orecchiabili"
(penso sempre a certi pezzi di Morton Feldman) ma che hanno una certa
profondità che non ritrovo in Einaudi o in Pärt - e questo nonostante
Pärt
(ho potuto assistere, in modo indiretto, a sue conferenze sulle sue
tecniche
compositive) scriva utilizzando tecniche alquanto complesse!
> Uno nella vita può anche
> godere di cose diverse, per ragioni diverse, in modi diversi ed in momenti
> diversi. In fondo la vita è poi questo. Ogni tanto penso: tra un Berio, che
> nella sua vita di compositore ha soddisfatto una minuscola percentuale di
> persone, nell'ambito di una altrettanto piccola percentuale di persone
> all'interno della civiltà occidentale, ed un Robbie Williams che ne soddisfa
> milioni, quale delle due esistenze ha avuto più senso? In realtà credo che
> l'esistenza di ogni singolo uomo abbia un profondo significato,
> indipendentemente dai risultati che riesce ad ottenere. In fondo, si può
> imparare di più da un fallimento che da una vittoria.
Sono sostanzialmente d'accordo.
> Ma se proprio il
> valore della vita di una persona dovesse essere misurato in base a quello
> che questa persona, nel suo vivere la vita, è riuscito a dare agli altri, la
> vita di Berio e di altri compositori contemporanei potrebbe, da questo punto
> di vista, essere considerata miserabile.
> In realtà non lo è stata,
Fin qui possiamo essere d'accordo.
> anzi...una persona che ha fatto la carriera che voleva, che ha guadagnato
> miliardi, e che ha dettato legge in ambito culturale, facendo cose che non
> interessavano praticamente a nessuno tra quelli a cui si rivolgeva, è di per
> sè già un miracolato.
E qui sbagli.  Certo che Berio scriveva, idealmente, per tutti, pur
scrivendo
in primo luogo la musica che voleva scrivere lui - la musica che
nasceva
dalle sue meditazioni, dai suoi convincimenti.  Ma sapeva anche
benissimo
dove (e magari anche come) avrebbe trovato il suo pubblico, e ha
scritto in
fondo proprio musica che interessava praticamente a tutti tra quelli
cui si
rivolgeva.
> Ma credo che nessuno si andrà mai ad ascoltare i suoi
> lavori in futuro, ammesso che questo punto sia rilevante (perché deve essere
> più rilevante l'ipotesi che un autore possa interessare qualcuno tra 200
> anni, dell'amara certezza che non ha interessato praticamente nessuno mentre
> era in vita? La risposta a questa domanda sta nel senso che uno attribuisce
> all'esistenza).
In fondo non mi interessa affatto che Berio possa essere ricordato o
dimenticato tra 200 anni.  In fondo, quello che un compositore vuole
fare, se é onesto, é esprimere se stesso e magari sbarcare il
lunario.
E riesce a farlo E a diventare ricco, tanto meglio.  Non sempre ci si
riesce, Bartok é morto in miseria.  Poi ci sono quelli che fanno
barche
di soldi vendendo merce.
> A me Einaudi piace (e l'ho sempre detto, qui) per quel che la sua musica
> riesce a darmi al di là delle apparenze. Se mi soffermo alla semplice
> analisi del testo, e lo giudico sulla base dei parametri che ho acquisito,
> devo dire che è semplice, troppo semplice per avere, apparentemente, un
> valore. Ma se non penso a nulla, e lascio semplicemente che conduca la mente
> ad uno stato di riposo, anche malinconico, al di là di ogni pretesa, di ogni
> sensazione negativa, al di là della rabbia, del desiderio di riscossa o di
> vendetta, al di là di una volontà umana che non trova mai pace, e che ha
> continuo bisogno di sperimentare tutto quel che la circonda, fino ad
> autolesionarsi, allora per me quella musica è un punto di arrivo fenomenale.
Benissimo.  Ma é musica colta?  Soprattutto, aiuta la nostra cultura
ad
andare avanti?  Ne é una espressione?  O é un'espressione del
contatto
della nostra cultura con altre?  A me personalmente non pare.
[]
> Consideazione a margine: se un errore è commesso da chi gestisce la vita
> musicale, è quello di tenere lontano soprattutto un pubblico giovane e nuovo
> che dovrebbe rigenerare quello che, prima o poi, morirà.
Vero.
> Questo pubblico
> nuovo si crea anche attraverso la presentazione di opere nuove, perché non è
> ammissibile che uno ascolti 458 volte la stessa sinfonia di Beethoven senza
> sentire l'esigenza di provare qualcosa di diverso.
Sono assolutamente d'accordo.
Ma conoscerai certamente il caso di quel direttore in svizzera che
rischiò il
posto perché programmò un'opera di Britten di troppo (uuuuu il
modernismo
dilagante) e un anziano sostenitore (sai, quelle inutilità di
cartapecora piene
zeppe di verdoni) minacciò di non donare più il suo milioncino di
franchi
svizzeri se continuava questo trend di degenerazione... Purtroppo i
magnati
svizzeri non sono tutti Paul Sacher...
Le grandi istituzioni sono prigioniere delle "vecchiette di ambo i
sessi e di
tutte le età" (mi autocito) e più di tanto non possono fare.  In
Olanda ho
osservato come strutture giovani ed agili come "Gaudeamus" riescano ad
avvicinare i giovani alla contemporanea (ogni tipo di stile, questo te
lo
posso assicurare) proprio lavorando su un economia di scala minore.
> La rigenerazione di un pubblico nuovo avviene dunque attraverso la
> rigenerazione del repertorio stesso. Sarebbe molto più salutare, per il
> mondo della musica contemporanea, e paradossalmente per la musica classica
> stessa, avere un programma di -per dire- 100 lavori, di cui 80 contemporanei
> (che presentino *tutte* le tendenze musicali esistenti) e 20 classici,
> piuttosto che, come è ora, 99 classici ed un contemporaneo.
Sarebbe anche per me quasi una utopia.  Aggiungiamo il fatto che in
alcune realtà, come quella italiana, anche sentirsi una sinfonia di
Beethoven in una città di medie dimensioni non é sempre facile (in
Germania basta aspettare poche settimane e nel giro di un centinaio
di chilometri qualcuno la esegue), per non parlare di Mahler o
Bruckner.  Cosa ti aspetti, che trovino il tempo per proporti Mertens,
o Mosca, o Grisey, o Hovhannes - tanto per fare nomi che poi non
dovrebbero offendere neppure tanta gente...
> Quel che sta accadendo è questo: 1) la civiltà occidentale si dirige
> sempre più verso altri generi; i più pensano che Vasco Rossi sia l'erede
> diretto di Mozart;
Hai ragione.  E' una castroneria. L'erede è Mos Def.
> 2) i figli di questa civiltà proseguiranno in questa
> direzione;
Non sarei così pessimista.  Basta una minoranza per garantire
sopravvivenza alla nostra tradizione culturale.  In fondo, così
é sempre stato.
> 3) la musica classica cerca di sopravvivere, puntando tutto sulle
> originalità degli interpreti, sulle loro pose ammiccanti, sul culo della
> Anna Sophie Gnocker;
<inizio sezione vm 18>
Tra poco vedremo un'edizione del concerto per violino di beethoven
con un direttore che assomiglia pericolosamente a Peter North e una
violinista stile Jenna Jameson, in posa inequivocabile sulla copertina,
una bonus track con video delle prove -- durante le quali il direttore
dipingerà sul piatto addome di lei una chiave di violino con i suoi
abbondanti fluidi corporali, e poi dirigerà l'orchestra usando il suo
membro, come no.
<fine sezione vm 18>
Forse non arriveremo a tanto, ma vedremo cmq sempre più pelle.
Alle violiniste (scarse) stile Jenna Jameson ci siamo già, ma per
ora hanno suonato approssimativamente vestite.  Per tornare ad
una prospettiva più ottimista, vorrei farti notare che le carriere di
Vanessa Mae e Linda Brava sono state sorprendentemente brevi:
proprio in virtù di mancanza di materia prima (che in questo business
é e resta la musicalità) non se ne parla praticamente più...
> 4) la società si sta mescolando, e in futuro saremo un
> miscuglio di razze, tra indiani, marocchini, albanesi e senegalesi. La
> cultura che nascerà da questa mescolanza sarà la summa dei geni (anche
> culturali) più forti. Anche per questo la musica classica è destinata a
> scomparire del tutto.
Non ci credo.  Perlomeno non ci voglio credere.  Gli stili futuri
però trarranno vantaggio di questi incontro di culture.  La strada
non deve essere quella di certa mercificazione di elementi etnoidi
su una base bum bum da disco. Anche qui, la vera causa di
annullamentoo culturale é la globalizzazione. E così come la
globalizzazione non si limita a sfruttare i deboli del terzo mondo,
ma crea povertà anche da noi, essa giunge anche a "rubare"
elementi artistici da altre culture per innestarle nelle manifestazioni
più povere della nostra cultura - impoverendo anche noi, anziché
arricchirci.
> Preferisco un teatro che mi faccia un programma quasi
> tutto contemporaneo, con qualche esecuzione classica per mantenere viva
> anche la tradizione, e che dia modo a tutte le voci di oggi di farsi
> sentire. Forse questo teatro perderà parte del suo pubblico attuale, ma ne
> conquisterà un altro del tutto nuovo, probabilmente più seriamente
> interessato, più vivo, più reattivo, più passionale, più coinvolto, che
> aspetterà la nuova produzione con impazienza.
Il rischio é: tale teatro perderebbe coloro che hanno le borse.
> E così facendo,
> paradossalmente, sarà molto più facile tenere viva anche la musica del
> passato, e si darà una speranza a questa tradizione di resistere per il
> futuro.
Speriamo.  In Olanda, nel nord europa, in parte ci riescono (ovvio che
la
musica colta é un fenomeno elitario, come lo é sempre stata, a parte
alcune eccezioni).
 growl
  A.


title: Ludovico Einaudi

text:
Homer Simpson wrote:
> Antenore La Bestia" <
roberto.ava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>  P S Mi hai incuriosito. Devo ascoltare questa sonata di Sciarrino.
> Purtoppo non ho nemmeno un disco di questo autore ma ricordo di aver
> ascoltato qualche anno fa in Scala,in prima assoluta mi sembra,delle
> sonate di Mozart ( in una particolare armonizzazione) per orchestra
C'é un disco Stradivarius con parecchi lavori pianistici (l'opera
completa per piano fino al 1992), suonato da Damerini, che comprende
anche la quarta sonata.  Forse però preferirei consigliarti uno dei
più
belli dischi sciarriniani degli ultimi anni "Esplorazioen del Bianco",
sempre pubblicato da Stradivarius.  I membri dell'enseble Alter Ego
suonano diversi pezzi, tra cui la quarta sonata (se non ricordo male
suona Oscar Pizzo), il bellissimo Omaggio a Burri, e diversi altri
brani.
growl
 A.


title: Ludovico Einaudi

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1h8m64g.1g13eyk44nbvjN%pt...@despammed.com...
> Jesi (grosso borgo agricolo e
> metalmeccanico).
ma pieno di campioni di scherma!
Z