title: Io & Schonberg

text:
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> Il concerto per Pianoforte, con mia gran vergogna,
> non lo conosco.  Non mi entusiasma poi tanto il
> concerto per Violino, ma finora lo ho solo sentito
> dal vivo (e sempre con Tezlaff, che sia colpa sua ?),
> ma l'opera, lo ho gia' detto vero che l'opera e'
> semplicemente Stu-pen-da ???
Il concerto per pianoforte si trova, come scrittura pianistica, nella
stessa linea degli studi.
Mi viene in mente un aneddoto. Alcuni anni fa dovevamo eseguire questo
concerto di Ligeti e mi fu chiesto di procurare una persona che voltasse
le pagine al solista (la partitura e' talmente complessa che e'
impensabile di eseguirla a memoria). Il solista si era raccomandato di
fare arrivare il voltapagine fin dalla prima prova perche' avesse tempo
di familiarizzare con la partitura.
Contattai una signora che si e' offerta spesso e che ha voltato le
pagine anche a Pollini. Venne alla prima prova e al primo intervallo
venne a dirmi che, francamente, non se la sentiva. Troppo alto il
rischio di sbagliare qualcosa e mandare in tilt il solista. Mandai
allora giu' un'altra persona ancora - e anche il secondo voltapagine
torno' a dirmi che veramente la cosa era problematica, non se la
sentiva.
Allora mi dovetti adattare al sacrificio supremo: andai *io* a voltare
le pagine. Prego chi legge di credere che leggo la musica in maniera
piuttosto fluente, ma questa parte era in effetti terribile da seguire
(per chi sta suonando forse e' piu' semplice): centinaia di figure
analoghe per pagine e pagine, magari spostate di una sola nota. Il tutto
manoscritto. (Chi ha visto la riproduzione del manoscritto degli 'Studi'
capisce che cosa voglio dire).
Alla fine del concerto il pianista mi chiese come avevo fatto a non
sbagliare nemmeno una pagina. Era la prima volta che gli succedeva. Gli
dovetti confessare che non avevo seguito la musica, ma piuttosto lo
avevo guardato negli occhi per vedere quando le pupille scattavano di
una riga.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Io & Schonberg

author: Roberto Becheri

text:
On Mon, 15 Mar 1999 13:19:01 GMT,
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>Il concerto per Pianoforte, con mia gran vergogna,
>non lo conosco.
Ooooooh! Era ora! Finalmente c'è qualcosa che non hai ascoltato nel
repertorio contemporaneo. (Stai tranqui nessuno è onniscente!)
;-))))))
Roberto Becheri


title: Io & Schonberg

text:
In article <
1999031516...@dadovago1113.dada.it
>,

ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> > Il concerto per Pianoforte, con mia gran vergogna,
> > non lo conosco.  Non mi entusiasma poi tanto il
> > concerto per Violino, ma finora lo ho solo sentito
> > dal vivo (e sempre con Tezlaff, che sia colpa sua ?),
> > ma l'opera, lo ho gia' detto vero che l'opera e'
> > semplicemente Stu-pen-da ???
>
> Il concerto per pianoforte si trova, come scrittura pianistica, nella
> stessa linea degli studi.
Urk !
> (per chi sta suonando forse e' piu' semplice): centinaia di figure
> analoghe per pagine e pagine, magari spostate di una sola nota. Il tutto
> manoscritto. (Chi ha visto la riproduzione del manoscritto degli 'Studi'
> capisce che cosa voglio dire).
Beh, Ligeti non si degna neppure di scrivere le note allineate se
devono essere eseguite simultaneamente !



title: Io & Schonberg

text:
In article <
36ee005...@news.iunet.it
>,

bec...@conmet.it
 (Roberto Becheri) wrote:
> On Mon, 15 Mar 1999 13:19:01 GMT,
>
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>
> >Il concerto per Pianoforte, con mia gran vergogna,
> >non lo conosco.
>
> Ooooooh! Era ora! Finalmente c'è qualcosa che non hai ascoltato nel
> repertorio contemporaneo. (Stai tranqui nessuno è onniscente!)
... se e' per questo non ho neppure sentito gli "English Country
Tunes" di Michael Finnissy.  Ma quel che ho visto della partitura
mi ha fatto passare la voglia :)
... e non solo ...



title: Io & Schonberg

author: Alberto d'Onofrio

text:
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 wrote:
>[fini diskwisizioni]
Roberto Maria, perche' invece di perder tempo su iamc non scrivi ai
vecchi amici ??????????  ;)
ciao
a., vn


title: Io & Schonberg

author: Fabrizio Miletto

text:
Roberto Mocenigo,
Tutto giustissimo.
Quando si parla di musica cosiddetta "atonale",
chissà perché, mi viene però subito in mente
"Nuages gris" di Liszt, con quel suo sol minore
non sol minore con sospensione finale.
Il pezzettino, teso e inquietante, del 1881
è forse il primo esempio di musica atonale,
anche se costruita in modo non deliberato
(come poi sarà la Kammersymphonie),
molto più della Bagattella senza tonalità,
che non è altro, secondo me,
che un Mephisto Valzer più isterico.


title: Io & Schonberg

text:
In article <7dekcf$ji4$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Fabrizio Miletto" <
fmi...@tin.it
> wrote:
> Roberto Mocenigo,
Grazie per avermi chiamato con il mio secondo
cognome.  Mi capita molto di rado e mi fa piacere.

Uh, mi hai messo curiosita', su questo
"Nuages gris", dove lo trovo ?
ciao



title: Io & Schonberg

text:
Roberto Mocenigo,
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
 ha scritto nel messaggio
<7dg1ph$lm3$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
>Grazie per avermi chiamato con il mio secondo
>cognome.  Mi capita molto di rado e mi fa piacere.
Bč, il tuo cognome č quello di una famiglia di Dogi di Venezia.
>Uh, mi hai messo curiosita', su questo
>"Nuages gris", dove lo trovo ?
Pollini (DG, insieme con la Sonata),
un pň fredda e scolastica,
Zimmermann (DG, insieme con la Sonata),
che č l'interpretazione che preferisco di gran lunga,
Brendel (Philips, insieme con ...indovina),
rapidissima e accelerata,
Reinbert de Leuww (Philips, senza la Sonata),
stralentissima, quasi stentata...
In ciascuno dei dischi suddetti ci sono anche
altre composizioni lisztiane dell'ultimo periodo,
cosě puoi fare tu stesso i raffronti.
Buon ascolto!
Fabrizio


title: Io & Schonberg

author: Marco Marcelli

text:
<
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote in message
news:7dg1ph$lm3$1...@nnrp1.dejanews.com...
> Grazie per avermi chiamato con il mio secondo
> cognome.  Mi capita molto di rado e mi fa piacere.
Ma perche' non cambi, semplicemente, settaggio al news server??? :-))



title: Io & Schonberg

author: Roberto Maria Avanzi

text:
Il Marcelli scrisse:
> <
moce...@werner.exp-math.uni-essen.de
> wrote in message
> 7dg1ph$lm3$
1...@nnrp1.dejanews.com
">news:7dg1ph$lm3$1...@nnrp1.dejanews.com...
> > Grazie per avermi chiamato con il mio secondo
> > cognome.  Mi capita molto di rado e mi fa piacere.
>
> Ma perche' non cambi, semplicemente, settaggio al news server??? :-))
>
Elogio della incoerenza:  perche' preferisco essere chiamato
Roberto e basta.  Se uno mi chiama "Avanzi" mi suona un po'
freddo.  Mocenigo ha un calore tutto suo, e di tanto in tanto
sentirlo mi fa piacere - e' anche un nickname, se volete.
Ma io sono Roberto, non un cognome.
Ad ogni modo, per me il mio newsserver e' settato bene.
ciao
 Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone:
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Posted from
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 [132.252.150.18]
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http://www.mailgate.org


title: Lohengrin fiorentino

author: gpc

text:
Senza dubbio arrivo un po' tardi, ma ho visto ieri l'ultima del Lohengrin
fiorentino. E ne sono uscito molto contento.
I cantanti, senza essere eccezionali, erano abbastanza omogenei, con un Kurt
Rydl influenzato, la regia di Ronconi, molto interessante, con dei punti di
grande impressione (primo atto, terzo atto), e anche con i soliti difetti:
le scene troppo macchinose hanno fatto si che il terzo atto è stato
interotto da più da 10 minuti per il cambio scena...un po' eccessivo quando
l'opera prevede continuità.
L'orchestra, in gran forma, entusiasta da Julia Jones che a concertato con
precisione,  Ha dato una prova eccelsa ed è riuscita a coinvolgeretutti
artisti, orchestrali e  pubblico. Tutti questi ingredienti hanno dato
un'impressione di salute del Teatro che forse lo scandalo Sinopoli
(dimenticato ormai...) aveva un pò nascosto.
Poi ho notato un pubblico giovane, che fa sempre piacere.
Ovvio: Cesare Mazzonis è un vero direttore artistico, competente,
intelligente, colto..
Questa razza di direttori artistici è ormai assai rara.
Rispetto alla noia di lusso di moda a Milano, almeno Firenze mi ha dato una
vera bella serata d'opera, che senza essere eccelsa, fa onore al teatro
lirico in italia-
gpc


title: Grazie dell'attenzione. W Beethoven e il 16 dicembre!

author: vanmarko

text:
Salve di nuovo a tutti.
Grazie per l'attenzione dimostratami nel rispondere così prontamente al mio
primo messaggio sul NG.
Ho 14 anni, ma ho già qualche rotella fuori posto a forza di sentire nelle
cuffie questa bellissima, vera, feconda musica classica, per la quale io
sono nato e vivo tutt'ora.
Io amo fes Beethoven, e dopodomani, Giovedì 16 Dicembre, sono pronto a
festeggiare bene questo grande compositore nell'anniversario numero 229
della sua nascita.
Preferisco il periodo tardo neoclassico e romantico a quello barocco.
Il mio idolo è, come già detto, il grande, il sommo, il padre dei musicisti
sul culmine dell'Olimpo, il mito per eccellenza Ludwig Van Beethoven (quando
inizio a parlare di lui e delle sue grandi doti, non riesco più a fermarmi,
ma per ora mi limito a questo).
Buon Natale in musica a tutti voi.
Epis Marco (cognome proveniente da Bergamo, da cui provenivano i miei
trisnonni, mentre i miei bisnonni si spostarono qui nella provincia di
Brescia)


text:
vanmarko wrote:
> Il mio idolo è, come già detto, il grande, il sommo, il padre dei musicisti
> sul culmine dell'Olimpo, il mito per eccellenza Ludwig Van Beethoven
Eheh !!! Credo proprio che noi due andremo MOLTO d'accordo!!! :-)))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1:
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


author: Teseo

text:
vanmarko ha scritto nel messaggio <4av54.1269$GU5....@news.infostrada>...
>Io amo fes Beethoven, e dopodomani, Giovedě 16 Dicembre, sono pronto a
>festeggiare bene questo grande compositore nell'anniversario numero 229
>della sua nascita.
mi viene in mente una vecchia vignetta di Linus in cui c'e' quel bambinetto
patito di Beethoven e che suona sempre il piano (non ricordo come si
chiamasse) che il giorno del compleanno di LvB invita a casa tutti i suoi
amichetti per festeggiare, e scopre amaramente che nessuno di loro e' in
grado di cantare, perche' non lo conoscono, il finale della Nona...
Buon Natale
Teseo (Raf)


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Teseo wrote:
>
> vanmarko ha scritto nel messaggio <4av54.1269$GU5....@news.infostrada>...
>
> >Io amo fes Beethoven, e dopodomani, Giovedì 16 Dicembre, sono pronto a
> >festeggiare bene questo grande compositore nell'anniversario numero 229
> >della sua nascita.
>
> mi viene in mente una vecchia vignetta di Linus in cui c'e' quel bambinetto
Striscia di Peanuts, plis.
> patito di Beethoven e che suona sempre il piano (non ricordo come si
> chiamasse)
Schroeder.  Di lontane origini tedesche.
Molti anni fa e' stato il mio soprannome.
Una lunga e triste storia.
Buon Natale
 Froehliche Weihnachten
  Prettige Kerstdagen
   Shinnen omedeto
    Nollaig chridheil huibh.
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


author: ornella

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3856A255...@exp-math.uni-essen.de...
> Schroeder.  Di lontane origini tedesche.
> Molti anni fa e' stato il mio soprannome.
> Una lunga e triste storia.
Raccontacela dai, sono un'inguaribile curiosa
baci, Ornella
> Buon Natale
>  Froehliche Weihnachten
Anche a te, ma parla italiano


text:
ornella wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3856A255...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > Schroeder.  Di lontane origini tedesche.
> > Molti anni fa e' stato il mio soprannome.
> > Una lunga e triste storia.
>
> Raccontacela dai, sono un'inguaribile curiosa
Proprio lunga non e', e neppure tanto triste,
a dire il vero.  Ero andato in Inghilterra con
amici per un mese ad un campo biblico giovanile,
ero nel fiore dei miei 18 anni, piu' magro e
carino.  C'era un pianoforte scassato nella
palestra della scuola dove si teneva il campo.
Io ci suonavo un po' di tutto, da Beethoven ai
Beatles a Zucchero, a un tentativo patetico di
suonare qualcosa del primissimo Ligeti (Musica
Ricercata, ma anche roba successiva, come Continuum)
Mi divertivo anche a fare strani cluster o suonare
direttamente sulle corde.  Erano gli anni di "Ma
Nitsche che dice", ma anche di "Russians" di Sting,
e abusavo di quest'ultimo per suonicchiare ogni
cosa di Prokoviev che mi passasse per la testa.
Giocavamo a Baseball e facevo il catcher.
C'era una moretta francese che rimaneva appoggiata
al piano mentre suonavo... si faceva chiamare con il
soprannome "Calypso".  Un fiore.  Ma ero molto distratto
e a volte me ne andavo sul prato erboso a leggere delle
raccolte di problemi matematici delle Olimpiadi
Matematiche Sovietiche, difficilissimi, visto che mi
stavo preparando per le Olimpiadi Internazionali
(l'anno successivo ho vinto la medaglia di bronzo).
Solo verso la fine del mese ho aperto gli occhi e ho avuto una
mezza tresca con una biondina di Berlino.  Cosi' avevo
imparato anche a parlottare un po' di tedesco (3 o 4 parole).
Timidissimi.
Il Piano, il Baseball, la morettina...
Ecco il perche' del soprannome, che mi accompagno'
per anni.   La tedeschina invece dopo 6 o 7 mesi
si disamoro', e si mise con un conte polacco (roba da
romanzo di appendice !).  Tutto qui.  Stetti molto male.
Sono passati dieci anni.  E i ricordi sono gia' color seppia.
> baci, Ornella
bacioni
 Roberto
> > Buon Natale
> >  Froehliche Weihnachten
>
> Anche a te, ma parla italiano
Per me il Giapponese, lo Scozzese e l'Olandese hanno
un significato particolare.



text:
Teseo wrote:
> > mi viene in mente una vecchia vignetta di Linus in cui c'e' quel
bambinetto
> Striscia di Peanuts, plis.
Ar Robbe', in Italia Linus e' stata molto piu' che una rivista per piu'0 di
una generazione.
E percio' anche i filologi del fumetto come me dicono "in una striscia di
Linus"
> > patito di Beethoven e che suona sempre il piano (non ricordo come si
> > chiamasse)
> Schroeder.  Di lontane origini tedesche.
> Molti anni fa e' stato il mio soprannome.
> Una lunga e triste storia.
ah, ti riferisci anche al mio indovinellen diapoliken ti scorzo annen....
;)


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>avevo 18 anni...
> Erano gli anni di "Ma
> Nitsche che dice", ma anche di "Russians" di Sting,
guarda che hai delle idee confusissime.
Russians e' dei primi mesi del 1986, quando _io_ avevo 18.75 anni.
Allora due sono le cose: o tu fai casino con la musica leggera
o hai anche tu 32 anni o 31.
siccome l'ipotesi due e' falsa e' vera la uno.
tertium non datur.
> Il Piano, il Baseball, la morettina...
> Ecco il perche' del soprannome, che mi accompagno'
> per anni.   La tedeschina invece dopo 6 o 7 mesi
> si disamoro', e si mise con un conte polacco (roba da
> romanzo di appendice !).
Nobildonna priussiana lascia patrizio apostolico veneto , insomma una specie
di principe
repubblicano-aristocratico, per un vile contucolo polacco che tra varsavia e
Lodz ce ne stanno a bizzeffe !
mon dieu ! dalle stelle alle stalle ;)))))
>  Tutto qui.  Stetti molto male.
>
> Sono passati dieci anni.
ecco, lo vedi ?!!!
russian e' legato ad una certa fanciulla che mi fece penare assai e che si
e' sposata da poco. con un altro per nostra reciproca fortuna ;))))))))
>  E i ricordi sono gia' color seppia.
allora era sangunolenti, eh ?
ah, meno male, nell'ultimo anno credevo di essere l'unico scemo del
villaggio
di iamc.
siamo in due.
sempre fesso sono, ma in compagnia.
> > baci, Ornella
> bacioni
uhm, quanti bacini....
non e' cvhe ornella e valentina sono inrealta'.... tiziana ?!!!
magari io ho smesso coi nick e lei hga incominciato !!!!!!
cxiao


text:
Alberto d'Onofrio wrote:
> Allora due sono le cose: o tu fai casino con la musica leggera
> o hai anche tu 32 anni o 31.
> siccome l'ipotesi due e' falsa e' vera la uno.
> tertium non datur.
Ohibo'.... ma non ne ha davvero 31????
Cosi' ho sempre creduto.....



author: Giampaolo Bellavite

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> scrive:
> Ohibo'.... ma non ne ha davvero 31????
> Cosi' ho sempre creduto.....
Suvvia, Roberto non è così vecchio. Mi pare che ne abbia 26 o poco più.
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ: 6663743 | MSN:
bell...@hotmail.com
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://www.tchaikovsky.org
verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org


text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Suvvia, Roberto non č cosě vecchio. Mi pare che ne abbia 26 o poco piů.
Ah si??
Se ripenso a tutte le volte che mi ha detto di tutto, a me, al quale deve
almeno il rispetto dell'eta'.....:-)))))))))))))))))))
(mammamia, potrei teoricamente esserne il papa'!!!! Oddioddioddio.....)



author: Ornella

text:
> > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> > message 3856A255...@exp-math.uni-essen.de...
> ero nel fiore dei miei 18 anni, piu' magro e
> carino.
Quand'ero paggio del Duca di Norfolk ero sottile, ero un miraggio vago
leggero, gentile, gentile
Ciao Falstaff! Alice (Ornella).
> Per me il Giapponese, lo Scozzese e l'Olandese hanno
> un significato particolare.
Why?


author: Tiziana Pannunzio

text:
Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itANTISPAM> wrote:
> non e' cvhe ornella e valentina sono inrealta'.... tiziana ?!!!
no, io scrivo sempre e solo col mio nome e cognome... e non ho
sdoppiamenti di persona. Sono DAVVERO due nuovi acquisti al femminile,
per fortuna.
ciao
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote:
> Suvvia, Roberto non è così vecchio. Mi pare che ne abbia 26 o poco più.
COSI' VECCHIO?!?!?
SGRUNT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ed io che ne ho 36 che sono, decrepita?!?!?
tzé!



text:
Ornella <
orne...@libero.it
> wrote:
> Alice (Ornella)
oddio, altre crisi d'identità... :-))))))



text:
Ornella <
orne...@libero.it
> wrote:
> > Per me il Giapponese, lo Scozzese e l'Olandese hanno
> > un significato particolare.
>
> Why?
nooooooooooooo!!! cosa hai fatto!!! adesso ti tira giů tutta la sua
tiritera delle origini venezian-scozzesi di sua famiglia, dell'Olanda e
soprattutto della morosa giapponese...... ;-))))))))))
glissa finché sei in tempo! :-))))))))))
[ahia, Roberto!!! fa male la Deodati sul capoccione!!!]



author: Cesare Simonetti

text:
On Wed, 15 Dec 1999 01:42:19 +0100, ti.pan...@SUPERflashnet.it
(Tiziana Pannunzio) wrote:
>
>ed io che ne ho 36 che sono, decrepita?!?!?
 Ma la volete piantare con sti discorsi ??????????????????
>tzé!
Tung !!!
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> > > patito di Beethoven e che suona sempre il piano (non ricordo come si
> > > chiamasse)
> > Schroeder.  Di lontane origini tedesche.
> > Molti anni fa e' stato il mio soprannome.
> > Una lunga e triste storia.
>
> ah, ti riferisci anche al mio indovinellen diapoliken ti scorzo annen....
>
> ;)
Mi essere fenuto in mente, in effetti.
Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
Roberto



text:
Giampaolo Bellavite wrote:
>
> Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> scrive:
> > Ohibo'.... ma non ne ha davvero 31????
> > Cosi' ho sempre creduto.....
>
> Suvvia, Roberto non è così vecchio. Mi pare che ne abbia 26 o poco più.
Vi state avvicinando, con il metodo di Newton.



text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo
>
> > avevo 18 anni... Erano gli anni di "Ma
> > Nitsche che dice", ma anche di "Russians" di Sting,
>
> guarda che hai delle idee confusissime.
> Russians e' dei primi mesi del 1986, quando _io_ avevo 18.75 anni.
Vero.   Ma la si canticchiava ancora, tra amici.
Una canzone di Sting non sparisce in una stagione come
tante altre.  Non ricordavo infatti l'anno di "Russians".
> > Il Piano, il Baseball, la morettina...
> > Ecco il perche' del soprannome, che mi accompagno'
> > per anni.   La tedeschina invece dopo 6 o 7 mesi
> > si disamoro', e si mise con un conte polacco (roba da
> > romanzo di appendice !).
>
> Nobildonna priussiana lascia patrizio apostolico veneto , insomma una specie
> di principe
> repubblicano-aristocratico, per un vile contucolo polacco che tra varsavia e
> Lodz ce ne stanno a bizzeffe !
> mon dieu ! dalle stelle alle stalle ;)))))
Ognuno e' libero di farsi del male come meglio vuole.
> >  Tutto qui.  Stetti molto male.
> >
> > Sono passati dieci anni.
>
> ecco, lo vedi ?!!!
> russian e' legato ad una certa fanciulla che mi fece penare assai e che si
> e' sposata da poco. con un altro per nostra reciproca fortuna ;))))))))
Anche la signorina in questione ha sposato il suddetto contino polacco.
Che NON si chiama Tadzio (cosa che avrebbe causato non pochi problemi).
Proprio di recente sono tornato in contatto con l'intera truppa teutonica
conosciuta in Albione.  Non e' carino il mondo, a volte ?  Negli ultimi
mesi ho scoperto che meta' delle persone che io ho conosciuto in un
modo o nell'altro conoscono altri miei conoscenti, o sono amici di miei
conoscenti, o stanno per avviare collaborazioni con altri miei amici, in
campo matematico o musicale.  Ci si ritrova tutti.  E' bello.
> >  E i ricordi sono gia' color seppia.
>
> allora era sangunolenti, eh ?
Fece MOLTA bua al cuore.  Conobbi subito dopo un giglio che mi fece penare
ancora di piu'.  Mi irreti' con dosi massicce di Tom Waits e Glenn Gould.
> ah, meno male, nell'ultimo anno credevo di essere l'unico scemo del
> villaggio di iamc. siamo in due.
Secondo me siamo in numerosa compagnia.
> sempre fesso sono, ma in compagnia.
numerose.
> > > baci, Ornella
> > bacioni
>
> uhm, quanti bacini....
> non e' cvhe ornella e valentina sono inrealta'.... tiziana ?!!!
Non credo, lo stile non e' quello.  Briciola _e'_ un po' schizofrenica
ma non credo fino a questo punto.
> magari io ho smesso coi nick e lei hga incominciato !!!!!!
>
> cxiao
e' un saluto neo-craxiano ?
cxiao



text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Alberto d'Onofrio wrote:
>
> > Allora due sono le cose: o tu fai casino con la musica leggera
> > o hai anche tu 32 anni o 31.
> > siccome l'ipotesi due e' falsa e' vera la uno.
> > tertium non datur.
>
> Ohibo'.... ma non ne ha davvero 31????
> Cosi' ho sempre creduto.....
28.45 ne ho (+o-)
R


text:
Ornella wrote:
>
> > > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> > > message 3856A255...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > ero nel fiore dei miei 18 anni, piu' magro e
> > carino.
>
> Quand'ero paggio del Duca di Norfolk ero sottile, ero un miraggio vago
> leggero, gentile, gentile
Bella citazione, una perlina che mi ha rallegrato nella
grigia bruma della cupa Ruhr.
Tra l'altro ero proprio a Cromer, nel Suffolk, a pochi km da Norfolk.
> Ciao Falstaff! Alice (Ornella).
Cara Alice/Ornella
 qual Falstaff mi consigli ?  io ho l'edizine diretta da Solti,
 e mi piace un sacco lo stesso.  ma tutti mi dicono che c'e' di
 meglio...
> > Per me il Giapponese, lo Scozzese e l'Olandese hanno
> > un significato particolare.
>
> Why?
Sono di sangue scozzese - la percentuale e' piccola ma
i geni devono essere tutti dominanti, visto che assomiglio
in modo spaventoso alla mia bisnonna.
  O Flower of Scotland,
  When will we see
  Your like again,
  That fought and died for,
  Your wee bit Hill and Glen,
  And stood against him,
  Proud Edward's Army,
  And sent him homeward,
  Tae think again.
L'Olanda mi piace, ci vado spesso, ho amici la, tra cui un
giovane compositore-poeta-sognatore.
Vado matto per Amsterdam e ci vorrei andare a vivere: c'e' pure
il miglior ristorante giapponese nel quale abbia mai mangiato.
Tant'e' che il brano cui sto lavorando ora (per piano) ha
come titolo "Amsterdam Souvenir"
 e sto scrivendo la
sezione senza titolo che precede quella intitolata
"Posthoornkerk" (ci sono 30 secondi scarsi di musica per ora).
La donna che amo e' giapponese (sei proprio fresca fresca del
gruppo, visto che questo ormai lo sanno tutti qui), ed e' una
compositrice.



text:
Cesare Simonetti wrote:
>
> On Wed, 15 Dec 1999 01:42:19 +0100, ti.pan...@SUPERflashnet.it
> (Tiziana Pannunzio) wrote:
>
> >
> >ed io che ne ho 36 che sono, decrepita?!?!?
>
>  Ma la volete piantare con sti discorsi ??????????????????
Mao
> >tzé!
>
> Tung !!!
>
Roberto


text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> On Wed, 15 Dec 1999 01:42:19 +0100, ti.pan...@SUPERflashnet.it
> (Tiziana Pannunzio) wrote:
>
>
> >
> >ed io che ne ho 36 che sono, decrepita?!?!?
>
>
>  Ma la volete piantare con sti discorsi ??????????????????
>
ROTFL!!!
Maddai, nonno CEsare, lo sai che le donne sull'argomento età son
suscettibili...
E poi si faceva per celia!
baciotti



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
> > Why?
>
> Sono di sangue scozzese
[snippone]
Ornella, te l'avevo detto di fuggire per tempo.... ;-)))))))))))



author: Federico

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 38576F72...@exp-math.uni-essen.de...
> Alberto d'Onofrio wrote:
[...]
> > ah, ti riferisci anche al mio indovinellen diapoliken ti scorzo
annen....
>
> Mi essere fenuto in mente, in effetti.
> Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
Warum sprecht ihr wie Bonvis "Sturmtruppen"?
Federico


text:

Arigato gozaimasu.
Genki desu ka ?
Roberto


text:
Tiziana Pannunzio <ti.pan...@SUPERflashnet.it> wrote in message
1e2tyni.1mc...@ip035.pool-440.flashnet.it...
> Ornella <
orne...@libero.it
> wrote:
>
> > > Per me il Giapponese, lo Scozzese e l'Olandese hanno
> > > un significato particolare.
> >
> > Why?
>
> nooooooooooooo!!! cosa hai fatto!!! adesso ti tira giů tutta la sua
> tiritera delle origini venezian-scozzesi di sua famiglia, dell'Olanda e
> soprattutto della morosa giapponese...... ;-))))))))))
>
> glissa finché sei in tempo! :-))))))))))
troppo tardi perň č una storia simpatica dai
piacere, Ornella
ciao


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3857754C...@exp-math.uni-essen.de...
> Cara Alice/Ornella
>  qual Falstaff mi consigli ?  io ho l'edizine diretta da Solti,
>  e mi piace un sacco lo stesso.  ma tutti mi dicono che c'e' di
>  meglio...
Ho la stessa che hai tu, anche a me piace molto
> Tant'e' che il brano cui sto lavorando ora (per piano) ha
> come titolo "Amsterdam Souvenir"
che genere di musica fai?
> La donna che amo e'.. una compositrice.
chissà i vicini!!!!.......
........scherzo :). Orny.


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3857CDD6...@exp-math.uni-essen.de...
> Arigato gozaimasu.
> Genki desu ka ?
>
> Roberto
Ach so...
Federico


author: KLAUS

text:
On Wed, 15 Dec 1999 12:02:36 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Sono di sangue scozzese - la percentuale e' piccola ma
>i geni devono essere tutti dominanti, visto che assomiglio
>in modo spaventoso alla mia bisnonna.
dev'essere l'effetto delle alghe: alla crapula non avevi tutte quelle
rughe e le labbra infossate; certo che è proprio il colmo, per te,
avere tutti i geni appartenenti al modo della tonalità !
1kg di faccine
e buonna tale
Allegri !
Claudio


text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> Ornella, te l'avevo detto di fuggire per tempo.... ;-)))))))))))
Eh, ma avra' imparato, OH, se avra' imparato!!!!!! :-)



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Arigato gozaimasu.
> Genki desu ka ?
>
Paraponzi ponzi po'.



text:
Federico wrote:
> > Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
>
> Warum sprecht ihr wie Bonvis "Sturmtruppen"?
>
Weil er KOMMT aus Sturmtruppen.



text:
Tiziana Pannunzio <ti.pan...@SUPERflashnet.it> scrive:
> Maddai, nonno CEsare, lo sai che le donne sull'argomento età son
> suscettibili...
>
> E poi si faceva per celia!
Non si può celiare tanto su queste cose, o comunque si celia per celare.
Perché, ahimé, ora ho vent'anni, ma domani sarò già defunto. O meglio, mi
sento già morto adesso: non riuscirò a conoscere quello che voglio
conoscere, non riuscirò ad ascoltare quello che voglio ascoltare, non
riuscirò a rileggere quello che voglio rileggere, non riuscirò a vivere
quanto voglio vivere. Vent'anni, quaranta, ottanta... in fondo, non fa
nessuna differenza, in quanto siamo consacrati alla morte, ed è per essa che
viviamo.
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ: 6663743 | MSN:
bell...@hotmail.com
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://www.tchaikovsky.org
verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
--------------------------------------
«Vivere, da un certo punto di vista, si
riduce ad accontentarsi di quel poco
che si può ottenere di conoscenze e
di esperienze, rinunciando per mancanza
di tempo o di capacità al molto che non
si può ottenere, e tuttavia sapendo
quanto quello cui si rinuncia sia importante
o addirittura indispensabile per una vita
sensata». [Dino Buzzati]


text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Perché, ahimé, ora ho vent'anni, ma domani sarò già defunto.
Te sei gia' defunto.
Nel cervello.
Hrumpf !!



author: Jean Paul

text:
Marco Marcelli wrote:
> Federico wrote:
>
> > > Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
> >
> > Warum sprecht ihr wie Bonvis "Sturmtruppen"?
> >
>
> Weil er KOMMT aus Sturmtruppen.
Semmai: "Weil er aus Sturmtruppen kommt". Il verbo va messo alla fine...
Ciao
J. P.


text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> Federico wrote:
>
> > > Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
> >
> > Warum sprecht ihr wie Bonvis "Sturmtruppen"?
> >
>
> Weil er KOMMT aus Sturmtruppen.
ROTFL!!!



text:
ornella wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3857754C...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > Cara Alice/Ornella
> >  qual Falstaff mi consigli ?  io ho l'edizine diretta da Solti,
> >  e mi piace un sacco lo stesso.  ma tutti mi dicono che c'e' di
> >  meglio...
>
> Ho la stessa che hai tu, anche a me piace molto
Ok, allora mi tengo e mi riascolto quello.
Credo che in Italia ci siano quello che per partito
preso storcono il naso quando vedono il nome Solti
oppure Muti.  Fa scic fare l'espressione schifata.
Vorrei vedere loro dirigere come Solti o come Muti.
> > Tant'e' che il brano cui sto lavorando ora (per piano) ha
> > come titolo "Amsterdam Souvenir"
>
> che genere di musica fai?
Tiziana scapperebbe dalla sala urlando...
Scherzi a parte, non scrivo tonale a meno che
non sia per una occasione particolare (una fuga
"tanti auguri a te" per un compleanno, una corale
per la mia chiesetta, una canzone comica, un
bizzarro pastiche-in-progress dal titolo
"J.S.Bacchus" e cose simili), in quanto non credo
abbia piu' _alcun_ senso farlo, detto in modo
molto generico.
La mia musica, per quel poco che ho scritto finora
(pochi lavori pre-opus 1 sopravvissuti, e poco
successivo), e' basata su armonia e melodie brevi,
frammentate, accompagnate a lunghe sequenze di suoni,
a riverberi e dispersioni degli stessi nel tempo
e nello spazio.  Sebbene io non cerchi di seguire
pleonastici canoni del bello, non rifuggo dal bel
suono in se, come materiale, ma solo se lo trovo
interessante, anche come oggetto da osservare
da vicino.
> > La donna che amo e'.. una compositrice.
>
> chissà i vicini!!!!.......
Non viviamo assieme, per ora.  Ma certo i miei vicini
non si fanno problemi per la musica che ascolto.
Sopra cio' le donnine di malaffare olandesi che ogni
tanto fanno party techno, accanto ho turchi che ascoltano
rock turco e cose simili.  Se ascolto Stockhausen o
Dillon o Omura o Sorabji non se ne accorge nessuno...
>
> ........scherzo :). Orny.
Come in "Orny, orny, orny, I am orny orny orny" ?
Allora manca la acca.
bacioni
 Roberto
PS: di dove sei ?  come mai la tua mailbox non
    funziona ?  infostrada mi riputa le lettere
    indietro dicendo che
orne...@libero.it
    non esiste.  Sarai mica D. O'Nofrio anche tu ?



text:
Federico wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3857CDD6...@exp-math.uni-essen.de...
> > Arigato gozaimasu.
> > Genki desu ka ?
>
> Ach so...
Se e' tedesco e' scritto giusto.
Se volevo dire esattamente la stessa cosa in giapponese
dovevi scrivere "Ah soo...".
Robert



text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Federico wrote:
>
> > > Ma qvella ti intofinello non essere lunca e trizta storia.
> >
> > Warum sprecht ihr wie Bonvis "Sturmtruppen"?
> >
>
> Weil er KOMMT aus Sturmtruppen.
Weil er aus dem Sturmtruppen-Land kommt.  (per la precisione)
Roberto



text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Giampaolo Bellavite wrote:
>
> > Perché, ahimé, ora ho vent'anni, ma domani sarò già defunto.
>
> Te sei gia' defunto.
> Nel cervello.
>
> Hrumpf !!
il corvo dice al merlo, come sei nero...
fattelo tradurre in genovese da Nonno Cesare o dal Klaus



author: v i n i x ®

text:
 Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
 in thread "Re: Grazie dell'attenzione. W Beethoven e il 16 dicembre!"
wrote:
>Vorrei vedere loro dirigere come Solti o come Muti.
Datemi un'orchestra e vi faro' vedere. :-)
Ahhhhhhh!!! Giochino terribile ...
Vale solo per quelli che non dirigono per davvero, ovviamente.
Immaginatevi di avere un teatro e un'orchestra a disposizione. Fate
finta che a questo ci pensi il potente Logi. Avete un mese di tempo per
studiare per conto vostro, dieci sessioni di prove da tre ore ciascuna
da distribuire in un mese per preparare il vostro concerto. Gli
orchestrali non possono aiutarvi da un punto di vista interpretativo ma
segnalarvi solo gli eventuali strafalcioni tecnici che commetterete,
tipo "scusi maestro ma perche' sta svolazzando in 3/4, mentre dovrebbe
indicare il tempo in 4/4"; oppure "maestro, guardi che gli ottoni sono
da quell'altra parte" o, ancora "quelle sono viole, maestro, non
violini".
Il concerto dovra' durare due ore.
Che programma scegliereste di realizzare? Con musiche che vi piacciono e
che pensate non essere davvero impossibili da fare? (Alla fine faro' una
domanda a Luisi).
Cominciate voi che a me vien da ridere.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La base logica di usenet
e' il malinteso reciproco.


author: Pietro Puca

text:
ornella ha scritto nel messaggio
<1wR54.2265$
m62....@news.infostrada.it
>...
>Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
>message 3857754C...@exp-math.uni-essen.de...
>
>> Cara Alice/Ornella
>>  qual Falstaff mi consigli ?  io ho l'edizine diretta da Solti,
>>  e mi piace un sacco lo stesso.  ma tutti mi dicono che c'e' di
>>  meglio...
>
>Ho la stessa che hai tu, anche a me piace molto
Ragazzi, permettetemi anche di consigliarvi qualche altra edizione del
Falstaff che giudico molto attendibile:
Riccado Muti, registrazione alla Scala, con Maureen O'Fleen, Vargas, Roni,
Dessě, Ziegler. Manca di Nissa
Od anche l'edizione con Tullio Serafin: Moffo, Tebaldi, Canali, Simionato,
Gobbi, Macneil, quest'ultima graziosissima, e dotata di un cast eccezionale
tutto incredibilmente affiatato.
Ciao.
Pietro.


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> il corvo dice al merlo, come sei nero...
Io quindi sarei il merlo? Uhm... mi sento un po' tordo.
> fattelo tradurre in genovese da Nonno Cesare o dal Klaus
Ma Marco il genovese non lo sa?
Giampaolo B.


text:
Giampaolo Bellavite wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> > il corvo dice al merlo, come sei nero...
>
> Io quindi sarei il merlo? Uhm... mi sento un po' tordo.
Non ti ho dato del merlo.  E' un modo di dire genovese.
> > fattelo tradurre in genovese da Nonno Cesare o dal Klaus
>
> Ma Marco il genovese non lo sa?
Non credo.  Una volta gli ho scritto una frase in genovese
e mi ha detto che con il tedesco era appena alle prime
lezioni.



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3858BE40...@exp-math.uni-essen.de...
> Federico wrote:
> >
> > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> > message 3857CDD6...@exp-math.uni-essen.de...
> > > Arigato gozaimasu.
> > > Genki desu ka ?
> >
> > Ach so...
>
> Se e' tedesco e' scritto giusto.
> Se volevo dire esattamente la stessa cosa in giapponese
> dovevi scrivere "Ah soo...".
Grazie, un giorno mi piacerebbe imparare il giapponese.
Federico


text:
Federico wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3858BE40...@exp-math.uni-essen.de...
> > Federico wrote:
> > >
> > > Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> > > message 3857CDD6...@exp-math.uni-essen.de...
> > > > Arigato gozaimasu.
> > > > Genki desu ka ?
> > >
> > > Ach so...
> >
> > Se e' tedesco e' scritto giusto.
> > Se volevo dire esattamente la stessa cosa in giapponese
> > dovevi scrivere "Ah soo...".
>
> Grazie, un giorno mi piacerebbe imparare il giapponese.
Anche a me.  Per ora so dire solo frasette semplici e,
ovviamente, parolecce, doppi sensi, ecc...
matane'  ( = a presto )



text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> scrive:
> > Io quindi sarei il merlo? Uhm... mi sento un po' tordo.
>
> Non ti ho dato del merlo.
Il merlo mi sta simpatico. Canta sempre la mattina presto.
> > Ma Marco il genovese non lo sa?
>
> Non credo.  Una volta gli ho scritto una frase in genovese
> e mi ha detto che con il tedesco era appena alle prime
> lezioni.
Uh! ROFTL! Suvvia! :-D
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail:
bell...@easynet.it
ICQ: 6663743 | MSN:
bell...@hotmail.com
Pëtr Il'ic Ciajkovskij:
http://www.tchaikovsky.org
verba Volant:
http://verbavolant.tsx.org
--------------------------------------
«Vivere, da un certo punto di vista, si
riduce ad accontentarsi di quel poco
che si puň ottenere di conoscenze e
di esperienze, rinunciando per mancanza
di tempo o di capacitŕ al molto che non
si puň ottenere, e tuttavia sapendo



author: Giacomo Andreola

text:
v i n i x ® <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
er9YOMLDf+w++=N59nGKT...@4ax.com...
> Ahhhhhhh!!! Giochino terribile ...
> Vale solo per quelli che non dirigono per davvero, ovviamente.
Primo tempo
Antipasto
Cristobal de Morales - Requiem
Primo piatto
1 - Vivaldi Concerto RV 105 per flauto dritto, oboe, violino, fagotto e b.c.
(8 min.)
     (Qui ho bisogno di Antonini al flauto e i fratelli Paolo e Alberto
Grazzi all'oboe e al fagotto)
2 - Bach - Cantata BWV 106 Actus tragicus (20 min.)
     (Bisogna che Gardiner mi ceda per un momento il suo Monteverdi Choir)
3 -  Haydn - Sinfonia dei giocattoli - (10 min.)
4 - Mozart - Serenata in SIb K. 361 "Gran Partita" (50 min.)
Secondo
5 - Beethoven - Fantasia op. 80 per piano, coro e orchestra (20 min.)
6 - Schubert . Gesang der Geist über den Wassern per coro e orch (10 min.)
7- Brahms - Serenata nr. 1 op. 11
8 - Mahler - Wo die schönen Trompeten blasen (per soprano e orch) (9 min)
Frutta
7 - Strawinsky - Sinfonia in do
8 - Janacek - Suita per orch. d'archi
Dolce
9- Shostakovich - La storia del prete e del suo servo Balda - Suite op. 36
Caffe' offerto dal direttore.
Ciao
Giacomo


author: Cioran's son -Luca F.P.-

text:
On Thu, 16 Dec 1999 11:33:07 GMT, "Pietro Puca" <
pu...@iol.it
> wrote:
>
>
>Ragazzi, permettetemi anche di consigliarvi qualche altra edizione del
>Falstaff che giudico molto attendibile:
>
>Riccado Muti, registrazione alla Scala, con Maureen O'Fleen, Vargas, Roni,
>Dessě, Ziegler. Manca di Nissa
Ma come?
Prima sostieni a spada tratta le nuove forze culturali che cercano di
gettare Muti nella polvere bollandolo come un direttorucolo di
molfetta, e poi lo consigli pure?
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
-------------
Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
-------------


text:
> Ma come?
> Prima sostieni a spada tratta le nuove forze culturali che cercano di
> gettare Muti nella polvere bollandolo come un direttorucolo di
> molfetta, e poi lo consigli pure?
>
Quella incisione risale al 1987, periodo in cui Muti rivelava davvero grandi
doti, prima che il divismo ed il delirio di onnipotenza si impadronisse di
lui e gli permettesse di trasformare la Scala come in un grosso museo di
anticaglie.
Quindi il mio giudizio resta.
Pietro.


author: Alberto d'Onofrio

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@easynet.it
> wrote in message
nhU54.3353$m62....@news.infostrada.it...
> quanto voglio vivere. Vent'anni, quaranta, ottanta... in fondo, non fa
> nessuna differenza, in quanto siamo consacrati alla morte, ed è per essa
che
> viviamo.
madonna santa.
mancava solo "La morte si sconta vivendo"....


author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
> Uh! ROFTL! Suvvia! :-D
Confermo. Abito in Liguria da 36 anni e ogni volta che mi sembra di
comprendere il dialetto m'arriva uno che mi spara una frase di cui non
capisco un picchio.
Ma caro RobyMary, mi spieghi perche' mi dedichi la frase del merlo????
Ti pare che il pessimismo cosmico sia una delle mie prerogative????



title: Nuovo corso pucciniano?... Due "Bohème" a confronto

author: Marco Brunello

text:
Salve a tutti,
ispirato dal breve intervento da me fatto in altro thread sulla Bohème
toscaniniana, nonché dal recente acquisto della Bohème
scaligera diretta da Chailly, vorrei ora sottoporvi un interessantissimo
"parallelo" tra due particolarissime edizioni de "La
Bohème"; l'una facente parte ormai della discografia "storica" dell'opera,
l'altra, viceversa,
recentissima acquisizione nella discografia, già peraltro nutritissima, di
questa popolarissima opera.
"La Bohème" è uno di quei *rarissimi* casi della discografia
operistica per i quali noi posteri possiamo avere il *non comune*
*privilegio* di poter ascoltare
un'opera lirica diretta dal *suo primo direttore assoluto*, Arturo
Toscanini. Il quale, come
tu ben saprai, aveva diretto l'opera al Regio di Torino il 1° febbraio del
1896.
Le prove, lo ricordo, si erano svolte alla presenza dello stesso Puccini, il
quale, definì Toscanini
"intelligentissimo e uomo assai gentile ed affidabile". Ma le tettere di
Puccini a Toscanini riferite a "La
Bohème" non finirono certo qui; vi riporto uno stralcio tratto dalla
biografia di Toscanini scritta da
Harvey Sachs (EDT - Torino):
"Iersera [alla Scala] al principio dell'ultimo atto me ne andai e non ti
salutai come avrei voluto.
Scusami, ero troppo attristato... Ti raccomando la seconda recita,
specialmente per la Carelli [Emma
Carelli], per gli abiti e per la truccatura. Dille che cerchi di rendere un
po' più il personaggio come
Murger l'ha veduto e reso, e che non rallenti così "stancamente" tutta la
sua parte. Io non ho che a
ringraziarti per le cure che hai avuto per la mia opera..."
Orbene...
il 3 e 10 febbraio 1946 (esattamente 50 anni dopo!!!), lo stesso Toscanini
decise di eseguire La
Bohème alla NBC in forma di concerto, due atti per ogni serata.
Quell'esecuzione è stata
radiotrasmessa e registrata, ed è stata ormai riversata in CD restaurata e
rimasterizzata, ed inserita
nella "Toscanini Collection" della RCA/BMG, oggi presto uscirà (se non è già
uscita) ulteriormente
restaurata e rimasterizzata con la nuova tecnologia a 20 bit.
Vi cantavano: il tenore Jan Peerce (Rodolfo), Licia Albanese (Mimì),
Francesco Valentino
(Marcello), Anne McKnight (Musetta), Nicola Moscona (Colline), George
Cehanovsky
(Schaunard), Salvatore Baccaloni (Benoit/Alcindoro).
NBC Symphony Orchestra & Chorus
Che dire di questa storica esecuzione?...
Vediamo di analizzarla nei dettagli (per quanto è a me possibile).
Cominciamo dal primo atto.
Subito colpiscono in questa edizione gli accordi iniziali dell'opera, i
quali vengono interpretati da
Toscanini *rispettando* *effettivamente* l'indicazione di ff ruvido che io
leggo sullo spartito d'epoca
per canto e pianoforte in mio possesso; *subito*, noi ascoltatori, ci
troviamo di fronte a quella che è
la *realtà scenica* del primo atto: una fredda, squallida, umida e malsana
soffitta!!! Toscanini *non si
dimentica mai* di questo, e svolge tutto il discorso che segue in funzione
di esso; colpiscono, già sullo
spartito d'epoca, le numerose indicazioni di a tempo disseminate *per ogni
dove*; quanto ai cantanti,
essi si attengono strettamente a questo tipo di contesto narrativo ed
interpretativo, quindi, con
Toscanini... come dire... *niente* "arie formato recital", nella sua Bohème:
*tutto* deve essere
inserito nel discorso narrativo globale dell'opera e "scorrere", all'interno
ed in funzione di esso... come
dire... "liscio come l'olio". Con tutto ciò, Toscanini rispetta e fa
rispettare ai cantanti *tutti* i
rallentandi e i rubati presenti sullo spartito, e gli concede, talvolta,
sempre a favore della scorrevolezza
e, soprattutto, della *spontaneità* del discorso narrativo e dell'azione
teatrale, anche qualche
libertà testuale ed espressiva; ad esempio, concede a Schaunard il parlato
alla frase "Vuoi suonare
finché quello morire!". Magnifico, in questo tipo di contesto, risulta,
naturalmente, il personaggio di
Benoit. I cantanti fanno tutti il meglio che possono (per quanto è nelle
loro possibilità, s'intende) per
rendere il più possibile efficace questo tipo di interpretazione, ma il loro
"top" lo aggiungeranno, di
fatto, più avanti, vedremo poi perchè.
Passiamo ora al secondo atto.
Inutile dire che, anche qui, Toscanini, fa rispettare, come più
efficacemente, forse, non si potrebbe,
l'indicazione fff marcatissimo agli accordi iniziali dell'atto, favorito,
tra l'altro, in questo, dall'acustica
relativamente secca dello studio 8H della NBC; per una volta, poi,
ascoltiamo un secondo atto di
Bohème che si svolge *effettivamente* in una pubblica piazza di Parigi e non
già, come spesso si ha
l'impressione, a giudicare da certe esecuzioni... nella "Sala d'oro di
Vienna"; per quanto riguarda
l'esecuzione dal punto di vista globale si possono fare considerazioni
analoghe a quelle già viste per il
primo atto; per la "ritirata" alla fine dell'atto (non ti sto a dire quale
spontaneità ed immediatezza
narrativa Toscanini riesce a conferire ad essa!!!) rispetta le indicazioni
di tempo presenti sullo spartito,
quindi *niente rallenandi*, *niente corone*, *niente rubati* nelle battute
finali... si sta eseguendo una
marcia militare suonata da una banda militare in marcia!!! Così, almeno, è
scritto sullo spartito!!!
Possiamo quindi passare, ora, al terzo atto.
Anche qui, inutile dirlo, Toscanini ci fa *vedere* come a pochi, forse, è
riuscito di ottenere, la *realtà
scenica* cui ci troviamo di fronte e nel quale è ambientato quest'atto, per
non parlare di tutti gli
effetti...come definirli... "scenico-musicali" che sono la caratteristica di
quest'atto e che vengono
eseguiti ed interpretati con una teatralità ed una spontaneità addirittura
"sbalorditive" (!!!), specie
considerando il fatto che si tratta di un'esecuzione "live" in forma di
concerto (!!!), e non già di
un'incisione "in studio"!!! Quanto ai cantanti, essi rendono qui, si può
dire, il "top" delle loro
possibilità, così come faranno, forse, anche di più, nel quart'atto, come
vedremo più avanti. Curiosità
di quest'edizione è che Marcello arrivato al momento di cantare la notissima
frase "Or rincasate,
Mimì, per carità! Non fate scene qua!" canta invece la frase "Tornate a
casa, ed io gli parlerò; poi
tutto vi dirò.": si tratta della stesura "originaria" del libretto di Illica
e Giacosa, poi mutata nella frase
che tutti conosciamo; è probabile che Toscanini preferisse questa versione,
la quale, a pensarci bene,
non è che sia poi "malvagia" rispetto alla frase... chiamamola così...
"standard"... voi che ne pensate?...
Un'interpretazione, comunque, questa del terzo atto, a mio avviso,
assolutamente da conoscere,
così come quella del quarto, di cui parleremo ora.
Naturalmente, ci troviamo ancora nella soffitta del primo atto, con tutte le
conseguenze che ne
derivano; niente... "arie da concerto", dunque, ivi compresa "Vecchia
zimarra"; discorso narrativo
come sempre linearissimo e scorrevolissimo quanto più è possibile ottenere.
Toscanini concede ai
quattro "Bohèmiens" un po' di schiamazzi nel corso del finto duello,
*sempre*, però, entro i limiti del
*buon gusto*, quindi *mai* opprimenti o invadenti!!! Anzi!!! Scena finale
dell'opera che vale da
sola l'intera esecuzione!!!
Ultima curiosità di questa Bohème è che Toscanini è talmente... come dire...
*preso* ed emozionato
nel corso di questa esecuzione, da non riuscire a fare a meno di...
canticchiare... un po' di frasi
pucciniane qua e là!!! Lo fa praticamente nel corso dell'intera
esecuzione!!!
Passiamo ora a parlare dell'altra Bohème di questo confronto: quella
recentemente incisa da Riccardo
Chailly per la Decca con l'Orchestra e il Coro della Scala e con
protagonisti Roberto Alagna e
Angela Gheorghiu.
Esecuzione che si avvale della nuovissima edizione critica dell'opera curata
per la Casa Ricordi da
Francesco Degrada. Quest'ultimo, insieme allo stesso Chailly, firmano la
critica allegata al libretto.
Innanzitutto colpisce subito la scorrevolezza narrativa che, già dalle prime
battutte, pur nella diversa
interpretazione nonché resa acustica e sonora dell'incisione, pervade
l'intera esecuzione; in certi
momenti... sembra quasi di non aver cambiato esecuzione, da questo punto di
vista, pur fermo
restando il fatto che qui si opera un notevole alleggerimento degli spessori
orchestrali e il cast a
disposizione è senz'altro eccellente sotto tutti i punti di vista; da
segnalare, comunque, l'Alcindoro di
Alfredo Mariotti. Tra le differenze testuali con la precedente incisione (e
con tutte le edizioni
tradizionali dell'opera, nessuna esclusa) sono da segnalare il rallentando
alle ultime battute del
secondo atto, eseguite però, pur rallentate, *sempre* a tempo, quindi senza
fluttuazioni di tempo,
rubati, ecc. La ragione della presenza di questo rallentamento è presto
spiegata; l'incisione lascia
infatti percepire chiaramente che la banda, prima di quelle *ultimissime*
battute dell'opera (*solo lì*,
beninteso, si inserisce il rallentando, *non* molto prima, come spesso
avviene nelle edizioni
tradizionali!!!) si è già allontanata, quindi è l'orchestra, a questo punto,
a "parlare".
E' probabile che la vecchia versione prevedesse invece una situazione
scenica diversa, come fa
appunto Toscanini; tuttavia; ad un corretto ascolto, si tratta, a mio
avviso, di quella che, in termini
moderni, si potrebbe definire come una "ripresa vista attraverso due diverse
telecamere". Lo spartito
tradizionale, difatti, qui, scrive la seguente didascalia:
"Musetta non potendo camminare perchè ha un solo piede calzato, è alzata a
braccia da Marcello e
Colline, che rompono le fila degli astanti, per seguire la ritirata: la
folla vedendo Musetta portata
trionfalmente ne prende pretesto per farle clamorose ovazioni: Marcello e
Colline mettono con
Musetta si mettono in coda alla ritirata: li seguono Rodolfo e Mimì a
braccetto e Schaunard col suo
corno imboccato: poi Studenti e Sartine saltellando allegramente, poi
Ragazzi, Borghesi, Donne che
prendono il passo di marcia: tutta questa folla si allontana dal fondo
seguendo la Ritirata Militare"
Orbene...
A Toscanini interessa seguire, con l'orchestra "esattamente" il
comportamento della folla; a Chailly,
invece, interessa interpretare le ultime battute di questo atto *sia* viste
in questo modo (vedi,
appunto, il rallentamento, ma sempre a tempo), *sia* come "chiusa finale"
dell'atto intesa nel senso
tradizionale del termine.
Una *sorta* di via di mezzo, dunque, fra tradizione esecutiva... diciamo
così... "sinfonica" e "ragioni
drammatiche" dell'azione teatrale.
Si preferisca, dunque, delle due versioni, la più congeniale ai propri gusti
personali.
Questa edizione della Bohème, tuttavia, *pur* nella... come definirla..
*sovrana bellezza* esecutiva
ed interpretativa dei primi due atti, trova il suo culmine, *esattamente*
come quella di Toscanini (pur
nella sua diversità!!!), nel terzo e quart'atto dell'opera.
Il terzo atto si avvale di una Mimì davvero *struggente* (cosa ti fa la
Gheorghiu in quest'atto è
davvero impossibile a descriversi!!!); le fa da eccellente partner il
Rodolfo di Roberto Alagna;
eccellenti anche il Marcello di Simon Keenlyside e la Musetta di Elisabetta
Scano, peraltro già
decisamente brava nell'atto precedente, ma qui ancora migliore. Buoni tutti
i personaggi di contorno;
tuttavia desidero comunque sottolineare che, pur nella diversa
interpretazione, tutta l'azione scenica
caratteristica dell'inizio di quest'atto, per quanto splendidamente eseguita
ed interpretata (da parte dei
personaggi di contorno, s'intende), non raggiunge, qui, quella *verità
scenica*, quella *immediatezza*
nonché *spontaneità espressiva* caratteristica invece dell'edizione
toscaniniana (Toscanini era un
grande del teatro musicale: su questo non si discute proprio!!!). Quanto
all'orchestra (sottigliezza
questa, beninteso!!!), Chailly dà un po'... come dire... l'impressione di
rendere un tantino...
"strascicati" (dal punto di vista interpretativo, s'intende, *non*
esecutivo!!!) gli accordi di apertura
dell'atto, ma compensa col non renderli affatto tali alla conclusione
dell'atto!!! Anzi... tutt'altro!!!
Segnalo inoltre che qui, Chailly, opta per la classica frase "Or rincasate,
Mimì, per carità! Non fate
scene qua!" anziché per la "stesura originaria" scelta da Toscanini.
Viene da chiedersi, a tal proposito, se l'edizione critica preveda entrambe
le versioni, a discrezione
del direttore d'orchestra e dell'interprete, o preveda invece solamente
quest'ultima.
Eccezionale, sotto tutti i punti di vista, il quarto atto.
Eccellenti, qui (lo erano già, del resto, nel primo atto!!!), sia lo
Schaunard di Roberto De Candia che
il Colline di Ildebrando d'Arcangelo.
Segnalerei, in quest'atto, la "Vecchia zimarra" che ha anch'essa un
andamento molto simile a quella
dell'edizione toscaniniana, la quale, ad un primo ascolto, sembrerebbe un
tantino "veloce"; tuttavia,
analizzando poi i tempi d'esecuzione ci si accorge facilmente che la
differenza fra le due versioni è di
soli 9 secondi (!!!).
Resta ora da spiegare cosa c'entri, qui, il "Nuovo corso pucciniano".
Ce ne accorgiamo da quanto scritto nella critica allegata al libretto
dell'edizione Chailly, dalla quale ti
riporto gli stralci più salienti:
"Un'edizione critica di Bohème è di fatto impossibile a causa
dell'incompletezza delle fonti a nostra
disposizione. Perduti (o comunque non localizzabili) sono eventuali schizzi,
abbozzi, appunti del
compositore (con l'eccezione di un breve frammento del quarto atto,
conservato alla Pierpont
Morgan Library di New York).
L'autografo, presso l'Archivio di Casa Ricordi, testimonia uno stadio molto
primitivo della redazione
dell'opera (quella che in lingua tedesca si definisce come Urfassung,
fortemente divergente dalla
versione tramandata dagli spartiti e dalle partiture a stampa). Inoltre non
comprende le aggiunte e le
varianti progressivamenteapportate dal compositore all'opera dal gennaio
1896 (epoca della prima
edizione italiana dello spartito per canto e pianoforte) sino alla seconda
edizione italiana "con aggiunte
dell'autore" del novembre 1898, passando attraverso l'edizione inglese
(1897), tedesca (1897) e
francese (maggio 1898).
Mentre la seconda edizione italiana dello spartito fu continuamente
ristampata sino ai nostri giorni, la
partitura - la cui prima edizione non è possibile datare con precisione - fu
ripubblicata nel 1920 con
una serie consistente di modifiche e di varianti. Quello che si è tentato
con la nuova edizione è una
verifica critica della genesi del testo delle varie edizioni, con lo scopo
di verificare quanto sia
veramente da ascrivere alla volontà di Puccini e quanto sia invece frutto di
interventi redazionali
esterni alla sua volontà, o di equivoci verificatisi al momento della prima
copiatura dell'autografo
ovvero nel corso delle edizioni successive.
Questa verifica ha potuto in primo luogo identificare e correggere un certo
numero di errori materiali
riferentisi alle note e ai segni espressivi, verificatisi nella prima
edizione dello spartito e mai corretti in
seguito (si tenga conto che la prima edizione fu realizzata in tempi
estremamente stretti: la partitura fu
infatti terminata il 10 dicembre 1895 e la prima edizione dello spartito fu
finita di stampare il 9 gennaio
1896!). Ha recuperato inoltre due passi presenti nell'autografo e
semplicemente omessi dalla prima
edizione in poi. Il primo ricorre in uno dei momenti più celebri dell'opera,
poco dopo l'attacco di "Che
gelida manina" (atto 1, bb. 924-27): si tratta di quattro battute (molto
suggestive) dei flauto I, che si
unisce all'arpa, ai violini I e II e alle viole. Il secondo è una frase del
coro nell'atto II (bb. 147-50).
Nell'autografo viene affidato pianissirno alle Donne (Soprani) un breve
inciso cromatico per terze
parallele, sulle parole "Qui mi sento soffocar, cui fanno eco subito dopo,
forte, le risate dei Monelli e
poi delle Sartine e degli Studenti. Sulla possibilità di un'involontaria
omissione di questa sezione dalle
prime fonti a stampa, gioca il fatto che il testo è incluso nelle prime
edizioni del libretto; d'altra parte,
l'estremo disordine delle sezioni corali dei atto II nell'autografo può
avere indotto in errore il primo
copista. Per entrambi i casi abbiamo inserito questi passi in partitura e
nello spartito tra parentesi
quadre, lasciando agli interpreti la decisione circa l'opportunità di una
loro esecuzione. In questa
prima registrazione in studio della nuova edizione, Riccardo Chailly include
entrambi i passaggi.
Uno degli aspetti più interessanti messi in evidenza da questa nuova
edizione di Bohème si riferisce al
problema dell'intonazione parlata o quasi parlata di una serie piuttosto
consistente di passi (circa una
trentina) sparsi per l'intera opera. Un esame sistematico dell'autografo
rivela un'estrema cura da parte
di Puccini nella differenziazione tra diversi modi di emissione vocale, che
vanno dalla vera e propria
intonazione della parola sino al parlato propriamente detto, attraverso una
serie di sottili sfumature
intermedie. Dall'esame dell'autografo emerge inoltre - al di là di ogni
dubbio - la netta propensione di
Puccini per effetti di "parlato" e di "quasi parlato" saldamente ancorati a
precisi valori melodici (la
propensione cioè per una forma particolare di Sprechgesang) e la relativa
estraneità nei confronti di
effetti naturalistici di puro "recitato" svincolati da altezze determinate.
Numerosi passi vocali solistici di Bohème presentano nello spartito e nella
partitura due versioni: la
prima in note normali (versione principale), la seconda in note più piccole
precedute da "ossia"
(versione alternativa). La procedura intende naturalmente offrire
all'interprete una versione opzionale
nel caso la versione principale presenti particolari problemi di tessitura.
Qualche problema nasce
tuttavia dal fatto che lo spartito (non sempre seguito dalla partitura a
stampa) tende talora o a
scambiare la gerarchia delle due versioni presenti nell'autografo
(considerando principale la soluzione
presentata da Puccini come opzionale) o a ometterne una delle due. Il
curatore di questa edizione ha
reintegrato le indicazioni originali dell'autografo, lasciando agli
interpreti la scelta dell'una o dell'altra
versione. Essi dovranno comunque tenere nel debito conto il fatto che
l'autografo di Puccini (a
differenza dello spartito) tende di norma a considerare come versione
"principale" quella che rispetta
integralmente il profilo originale di un tema o di una melodia (di norma la
versione più acuta).
Poiché è a tutti noto quanto importanti siano le fluttuazioni di tempo nella
musica di Puccini,
particolare attenzione è stata data nella nuova edizione a questi segni,
nonché alle corone inserite nelle
parti di canto (che in gran parte non hanno riscontro nell'autografo). Un
confronto dell'autografo con
la prima edizione dello spartito, ha permesso di rilevare un sistematico
effetto di enfatizzazione delle
prescrizioni espressive di Puccini e la tendenza sistematica a rallentare i
tempi di esecuzione. Si è
potuto anche comprendere che l'inserzione delle corone (che molto spesso
sostituiscono semplici
indicazioni di ritenuto di Puccini) risponde soprattutto alla volontà di
specificare, ad uso degli
interpreti, su quale nota esattamente cade l'enfasi dell'effetto di
rallentando o di ritenuto. E'
fondamentale che gli interpreti attuali si rendano conto che le corone non
devono essere interpretate
come il prolungamento ad libitum di una nota, ma come la discreta e
giudiziosa accentuazione di un
ritenuto o di un rallentando: come tali pertanto devono essere eseguite. Il
curatore di questa edizione
ha evidenziato ponendole tra parentesi quadre tutte le indicazioni agogiche
che compaiono nello
spartito e nella partitura a stampa, ma non compaiono nell'autografo.
Occorre osservare che in molti
passi di Bohème le indicazioni di ritenuto e di rallentando riferite in
particolare alle voci, hanno un
valore puntuale e non continuativo. In altre parole interessano
esclusivamente un singolo frammento
melodico e non tutto quel che ad esso segue: sottintendono di norma un
ritorno al tempo originale
(l'indicazione a tempo è stata pertanto inserita tra parentesi ove assente).
Rimane il fatto che
l'enfatizzazione degli effetti, rilevabile nel passaggio dall'autografo alle
fonti a stampa, è stata sempre
più accentuata nella prassi interpretativa, in nome di una tradizione che è
ampiamente contraddetta
dalla lettera e dallo spirito dell'autografo di Puccini.
E' forse giunto il tempo di operare, nei confronti della tradizione
esecutiva, una verifica radicale.
Ritornando alla volontà dell'autore testimoniata da una giudiziosa
interpretazione dell'autografo, l'arte
di Puccini - spogliata dalle incrostazioni di un'inutile retorica - apparirà
senz'altro assai più attuale."
Questo è quanto afferma Francesco Degrada, il curatore della presente
edizione critica.
Mentre Riccardo Chailly afferma:
"Nel secolo trascorso dalla sua prima, nel 1896, intorno all'esecuzione
della Bohème si sono
sviluppate varie tradizioni. Queste tradizioni si dividono generalmente in
due tipi: uno negativo, che
comporta l'adozione superficiale di consuetudini e prassi interpretative che
degenerano nell'abitudine e
finiscono per distruggere completamente la musica. Ma esiste anche un altro
tipo di tradizione, che
rende viva la musica e trae vantaggio dall'esperienza di generazioni di
musicisti che hanno amato
questa partitura e l'hanno arricchita di dettagli vitali.
La nuova edizione critica de La Bohème proposta da Francesco Degrada nel
1988 contiene ben 181
modifiche alla partitura pubblicata: 42 nel primo atto, 52 nel secondo, 29
nel terzo e 48 nel quarto.
Solo tre di esse hanno ripercussioni sulla notazione; la più significativa è
l'aggiunta di una frase
ascendente di flauto sulle note dell'arpa, poco dopo l'inizio di "Che gelida
manina" (pag. 64*).
Tuttavia le note, da sole, non possono comunicare tutto. La nuova edizione
contiene una quantità di
dettagli relativi ai tempi, alla dinamica, agli accenti e al fraseggio,
tutte le caratteristiche che rendono
viva un'esecuzione. Le partiture di Puccini sono coperte di istruzioni
particolareggiate; il compositore
sapeva benissimo come voleva che fosse eseguita la sua musica, ma è quasi
impossibile specificare
ogni singolo dettaglio solo attraverso le note e le parole. Esiste un'altra
preziosa, ma poco nota fonte
di informazioni: un volume pubblicato nel 1954 da Luigi Ricci, dal titolo
Puccini interprete di se
stesso **. Puccini non diresse mai le sue opere, ma seguì molto da vicino
diversi allestimenti e
continuò instancabilmente ad illustrare esattamente gli effetti che
desiderava. Luigi Ricci era maestro
concertatore e, nell'arco di diversi anni, lavorò a stretto contatto con
Puccini alle prove e
all'allestimento teatrale delle opere. Ricci prese numerosi appunti nelle
sue partiture e il suo libro
fornisce una quantità di dettagli affascinanti riguardanti il modo in cui
Puccini desiderava che venisse
eseguita la sua musica.
I commenti di Puccini riferiti da Ricci sono spesso illuminanti,
specialmente per quanto riguarda il
flusso della musica, il ritmo drammatico e la corretta accentuazione delle
parole. Per lo più riguardano
minuscole variazioni di tempo o ribadiscono l'importanza dei tempo
principale. Le istruzioni in merito
all'esecuzione di determinate frasi cantate vogliono dar loro flessibilità
ed espressività allo stesso
tempo. Per esempio, la frase "quel cerchietto d'or", cantata da Mimì nel
terzo atto è contrassegnata
da (ex. 1a) nello spartito pubblicato (pag. 208). Puccini specificò
esattamente come desiderava che
venisse cantata (ex. 1 b): largamente fino al fa, ma con le ultime quattro
semicrome strettamente a
tempo. Un'osservazione
analoga vale anche otto battute dopo, con un rallentamento dei primi due
tempi della misura, ma
rispettando il ritmo principale nel terzo (ex. pag. 208).
La maggior parte delle raccomandazioni di Puccini riferite da Ricci vale per
il canto e sottolinea il
senso delle parole. Ma un esempio della loro applicazione all'orchestra
giunge con passaggio "
Importuna è la vicina ... Cosa dice! Ma le pare! " del primo atto (pag. 61),
con un
crescendo-diminuendo espressivo per le viole e i clarinetti. Possono
sembrare dettagli molto
secondari, ma sono proprio questi a dare vita alla musica.
Altrettanto importanti quanto queste piccole variazioni di tempo sono i
momenti in cui Pucci insisteva
sul rigoroso rispetto dei tempo. La partitura contiene innumerevoli a tempo,
che indicano un ritorno al
tempo principale dopo un lieve indugio, oppure avvertono di evitare un
rallentamento non necessario.
Un esempio non segnato, sottolineato da Ricci, è il momento nel primo atto,
quando i tre amici artisti
escono per andare al caffè Momus, lasciando solo Rodolfo a finire il suo
articolo (pagg. 52-53). La
loro partenza fuori scena e la caduta di Colline sulle scale buie spesso
vengono eseguiti molto
liberamente, ma Puccini desiderava un'esecuzione esattamente a tempo. Il suo
obiettivo è quello di
mantenere fluida la musica e quindi l'azione drammatica. Qui, come in altri
passaggi, viene la
tentazione di indugiare sui dettagli, mentre il compositore desiderava il
movimento. Una
preoccupazione analoga vale per la frase di Mimì "Il primo bacio
dell'aprile" del primo atto, che va
eseguita con grande espansione, poco allargando, ma senza fermarsi sul la
alto (ex. 3, pag. 73)
Ci sono momenti nella partitura in cui è indispensabile osservare
esattamente i ritmi e i rapporti di
tempo, per esempio, quando Mimi entra nel terzo atto e chiede dove può
trovare Marcello (pag.
177). Si sarebbe tentati di eseguire le crome della terzina come una
semiminima seguita da due
semicrome (ex. 4a, 4b) - la seconda alternativa, anzi sembra dare alle
parole una scansione più
naturale. Ma il fatto è che non vanno pronunciate in maniera naturale - le
crome uniformi della terzina
comunicano molto più efficacemente il timore e l'ansia di Mimì.
Puccini era molto contrario alle esecuzioni troppo lente. Ricci ricorda che,
alle prove, gridava al
direttore d'orchestra "Maestro! Se si addormenta lei, ci addormentiamo
tutti!" e "Avanti, avanti,
maestro! Non rallenti troppo...!" A Puccini piaceva il senso di stringatezza
del tempo. La prima parte
del primo atto, come la prima parte del quarto, deve muoversi vivacemente
con una freschezza
giovanile, senza indugi sentimentali. Per il valzer di Musetta del secondo
atto, alla semiminima viene
assegnato un 104; un valore inferiore, secondo Ricci, lo rende sentimentale
e "se si cade nell'operetta,
è colpa dell'interpretazione". Quando Mirnì, nel terzo atto, chiede a
Marcello: "C'è Rodolfo"? (pag.
181), la partitura indica un valore metronomico semiminima = 48; Ricci
suggerisce che Puccini
volesse un movimento più fluido, più vicino ai valori 54-55. Alla partitura
della preghiera sottovoce di
Musetta nel quarto atto (pag. 274) non viene assegnato valore metronomico,
ma l'Andante lento e
sostenuto non deve essere inferiore a semiminima = 60. Una rarissima
eccezione è l'addio di Colline
alla zimarra che sta per impegnare, nel Quarto atto. La partitura (pag. 258)
indica Allegretto
moderato e triste, con semiminima = 63; Ricci consiglia invece Andante
triste e semiminima = 44.
Altrove, Ricci insiste che i valori metronomici indicati da Puccini vanno
osservati strettamente. Spesso
i tempi da lui indicati sono più rapidi di quelli a cui siamo abituati. La
durata che Ricci indica per
ciascuno dei quattro atti (rispettivamente 35, 18, 25 e 29 minuti) conferma
le costanti indicazioni a
tempo, mantenendo il tempo e così via. La Bohème è un'opera giovanile,
appassionata; e sebbene
ci siano diversi momenti in cui è concesso un significativo indugio, il
fluire della musica non va mai
compromesso. Ricci indica un altro esempio: a pagina 31 (Schaunard: "Là le
ragazze cantano
contente" / Rodolfo, Marcello, Colline: "La vigilia di Natal!") sulla
partitura è segnato un ben
sostenendo il tempo. Questo non significa un rallentamento, al contrario,
Ricci suggerisce un ben
mantenendo il tempo.
Ricci offre alcuni suggerimenti preziosissimi sulla durata delle note tenute
e delle pause di silenzio, nel
primo caso mirando all'effetto senza esagerazione e nel caso delle pause di
silenzio, fornendo loro il
loro massimo valore drammatico. Tra queste ultime, Puccini desiderava una
pausa drammatica molto
lunga prima dell'accordo in si minore per i legni e i corni che segna la
morte di Mimì (pag. 273).
Al momento culminante del secondo atto, Ricci indica un'articolazione
diversa da quanto stampato
nella partitura, ma che fornisce una meravigliosa spinta alla musica. Invece
della semplice corona
segnata sull'ultima nota della battuta, Puccini desiderava che la seconda
battuta fosse abbreviata e
seguita da una pausa di una croma (ex. 5, pagg. 142-43). Questa breve pausa
dà quasi un senso di
vertigine, come se ci si soffermasse su un precipizio, prima di immergersi
nell'esplosione orchestrale a
tempo che segue.
Per uno degli interpreti del cast di questa registrazione questi particolari
sono quasi scontati. Alfredo
Mariotti, interprete dei ruoli di Benoit e Alcindoro, oltre ad eseguire La
Bohème con vari famosissimi
direttori d'orchestra, direttamente legati al compositore, ha studiato con
Luigi Ricci e si è rivelato una
miniera di informazioni sulle pratiche di interpretazione.
Non tutti i suggerimenti di Ricci sono stati seguiti nella nostra
registrazione. Per esempio, il consiglio di
tenere per il doppio del loro valore le note con la corona al centro della
misura appare piuttosto
schematico e non sempre appropriato. E ci sono alcune pratiche tradizionali
sancite da Ricci che
suonano terribilmente antiquate all'orecchio moderno e che spesso riducono
l'originalità della scrittura
di Puccini. Un esempio famoso si verifica alla fine dei primo atto, dove le
note finali di Rodolfo (pag.
82) cantate fuori scena spesso salgono dal la fino al do, mentre Puccini
aveva segnato un fa
discendente al mi e questo è ciò che Roberto Alagna canta qui.
Tutte queste osservazioni possono essere giustificate unicamente dal loro
effetto generale. In questa
registrazione di La Bohème abbiamo cercato di dare un'interpretazione
drammatica viva, intensa e
toccante da ogni punto di vista."
"Articolo basato su un'intervista rilasciata da Riccardo Chailly ad Andrew
Huth."
* Le indicazioni delle pagine si riferiscono ali spartito Ricordi.
** Ledizione originale (Ricordi, Milano 1954) non viene più ristampata.
Voi che cosa ne pensate?...
Ciao.
Marco


text:
Salve a tutti,
ispirato dal breve intervento da me fatto in altro thread sulla Bohème
toscaniniana, nonché dal recente acquisto della Bohème
scaligera diretta da Chailly, vorrei ora sottoporvi un interessantissimo
"parallelo" tra due particolarissime edizioni de "La
Bohème"; l'una facente parte ormai della discografia "storica" dell'opera,
l'altra, viceversa,
recentissima acquisizione nella discografia, già peraltro nutritissima, di
questa popolarissima opera.
"La Bohème" è uno di quei *rarissimi* casi della discografia
operistica per i quali noi posteri possiamo avere il *non comune*
*privilegio* di poter ascoltare
un'opera lirica diretta dal *suo primo direttore assoluto*, Arturo
Toscanini. Il quale, come
voi ben saprete, aveva diretto l'opera al Regio di Torino il 1° febbraio del



title: Previn interpreta Gershwin

author: Massimiliano TIN

text:
Chi di voi conosce il famoso cd (PHILIPS) con Rapsodia in blu, Un americano
a Parigi ed il concerto in fa, interpretati da Previn come direttore e
pianista?
Avete per caso notato che la Rapsodia in blu ha dei tagli evidentissimi?
basta vedere che dura tre minuti in meno rispetto alle altre per capirlo.
Documentandomi ho scoperto che esistono due versione della Rapsosia in blu
per pianoforte ed orchestra, ma questa suonata da Previn sembra non essere
neanche la seconda versione.
Si è trattata di una personale interpretazione o no?
Ciao
   Massimiliano


title: Previn interpreta Gershwin

author: Andrea Trave

text:
"Massimiliano TIN" <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
>Chi di voi conosce il famoso cd (PHILIPS) con Rapsodia in blu, Un americano
>a Parigi ed il concerto in fa, interpretati da Previn come direttore e
>pianista?
>Avete per caso notato che la Rapsodia in blu ha dei tagli evidentissimi?
>basta vedere che dura tre minuti in meno rispetto alle altre per capirlo.
>Documentandomi ho scoperto che esistono due versione della Rapsosia in blu
>per pianoforte ed orchestra, ma questa suonata da Previn sembra non essere
>neanche la seconda versione.
Si`, Previn ha apportato personalmente dei tagli, cosi` come gia`
aveva fatto nell'incisione degli stessi brani per la EMI. Anche
Bernstein, se non sbaglio, ha dato un paio di sforbiciate, era
purtroppo una prassi non certo inusuale.
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu

http://civet.berkeley.edu/atrave/


title: [OT] Ciao Michele

author: Il Negromante

text:
E' con questo Ot che rientro nel gruppo (che culo avete, eh!!! :)
Un saluto, l' ultimo saluto, ad un mito dello sport.
Oggi ci ha lasciati Michele Alboreto.
Sono profondamente commosso.
Addio


title: [OT] Ciao Michele

author: giruffo

text:
Sono felicissimo di risentirti!!!!!!!!!!!!!!!
ciao
giruffo


title: [OT] Ciao Michele

author: Aldo

text:
Il Negromante <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> wrote in message
MPG.15515d168...@news.nettuno.it...
> E' con questo Ot che rientro nel gruppo (che culo avete, eh!!! :)
Bentornato!!! :)
--
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´
               © Aldo
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´


title: [OT] Ciao Michele

author: Francesco Lo Cascio

text:


Anche io. Grande classe, lucidità, un vero asso... ricorderò sempre le
stagioni passate alla guida della rossa di maranello... :-(((
Ultimamente mi era capitato di leggerlo per una prova su strada della
Alfa 156 Sportwagon... di cosa è morto esattamente, visto che era
ancora giovane?
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [OT] Ciao Michele

author: Pippus Aroffus

text:
Il Wed, 25 Apr 2001 23:17:13 +0200 Il Negromante
<
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto:
>E' con questo Ot che rientro nel gruppo (che culo avete, eh!!! :)
Pensavo ci mettessi di meno a tornare! :-)
Finalmente!!! :-)
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
http://digilander.iol.it/schummyno


title: [OT] Ciao Michele

text:
In article <9c9ib2$bi3$
1...@nreadA.inwind.it
>, Aldo,
aldoonlin...@yahoo.it
 says...

> BentornIto!!! :)
Beh, sě... in effetti sono un gran bel "mago"! :)))
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: [OT] Ciao Michele

text:
In article <RBIF6.13157$
PE.12...@news.infostrada.it
>, giruffo,
gir...@libero.it
 says...
>
> Sono felicissimo di risentirti!!!!!!!!!!!!!!!
denghiu :)



title: [OT] Ciao Michele

text:
In article <
3ae854d6...@news.tin.it
>, Francesco Lo Cascio,
locascio....@tin.it
 says...

> Ultimamente mi era capitato di leggerlo per una prova su strada della
> Alfa 156 Sportwagon... di cosa è morto esattamente, visto che era
> ancora giovane?
Incidente in pista nel circuito di Dresda mentre provava un' Audi per la
24h di Le Mans.
E dire che quello sarebbe stato il suo ultimo giorno di prove, mah...
ciao



title: [OT] Ciao Michele

text:
In article <
aulgetch4dhj9fua4...@4ax.com
>, Pippus Aroffus,
pippus....@libero.it
 says...
> Pensavo ci mettessi di meno a tornare! :-)
Colpa degli scioperi... e poi si sa che in Italia i treni fanno schifo,
sempre in ritardo...
:)



title: [OT] Ciao Michele

author: Ale Redfiddler

text:
"Il Negromante" <
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15515d168...@news.nettuno.it...
> E' con questo Ot che rientro nel gruppo (che culo avete, eh!!! :)
meno male.
era ora!!!


title: [OT] Ciao Michele

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
MPG.15527a3e...@news.nettuno.it
>, Il Negromante
<
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> wrote:
> Colpa degli scioperi... e poi si sa che in Italia i treni fanno schifo,
> sempre in ritardo...
Disfattista. Ma se non partono neanche. Come fanno ad essere in ritardo.
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: [OT] Ciao Michele

text:
Il Thu, 26 Apr 2001 19:35:04 +0200 Il Negromante
<
ilgiu...@lornitorincopeppino.it
> ha scritto:
>Colpa degli scioperi... e poi si sa che in Italia i treni fanno schifo,
>sempre in ritardo...
e meno male che non devi viaggiare con i mezzi ATM, altrementi...



title: [OT] Ciao Michele

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Il Negromante wrote:
>
> E' con questo Ot che rientro nel gruppo (che culo avete, eh!!! :)
Prot!
> Un saluto, l' ultimo saluto, ad un mito dello sport.
> Oggi ci ha lasciati Michele Alboreto.
a soli 45 anni...
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Everything you know is wrong." > (Inside Macintosh, 1984.)


title: [OT] Ciao Michele

text:
In article <
3AE99815...@exp-math.uni-essen.de
>, Roberto Maria
Avanzi Mocenigo,
moce...@exp-math.uni-essen.de
 says...
> > Un saluto, l' ultimo saluto, ad un mito dello sport.
> > Oggi ci ha lasciati Michele Alboreto.
>
> a soli 45 anni...
44 Prrrr :)



title: The Music of Ezra Pound

author: luziferszorn

text:
Ecco, ieri ho visto un poco di gaddinolerner e alla fine ero
abbastanza innervosito: mazza che crapa i leghisti; e i poundiani?
Pure Eco m'è parso appesantito, ma è pur vero che l'intervistina era
montata da cani; certo è che anche il padrone di casa allestisce dei
dibattiti che mi pare facciano sempre più il verso alla tv spazzatura;
ma forse ormai la tv questo è e questo rimarrà.

Venendo a noi, cioè a me, prima di andare a dormire mi sono preso il
libretto della Passigli su/di Pound, che custodivo tra un Schoenberg e
un Adorno, e mi sono riletto alcuni passi. Eccone uno:

"Liszt era stupido. Potete cavare dei suoni solenni al pianoforte
mentre suonate Liszt, ma non riuscirete a nascondere del tutto la sua
fondamentale, congenita e inestirpabile mancanza di intelligenza, la
sua mancanza di sensibilità."

Glenn Gould a confronto era un dilettante :-)

Detto questo, a voi il link di cui al topic
http://www.ezrapoundmusic.com/index.html

lz


title: The Music of Ezra Pound

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b4a56d7a-7b6c-4cef...@cs7g2000vbb.googlegroups.com...

>Glenn Gould a confronto era un dilettante :-)

Sě!!!

Se c'č uno che ha portato l'arte di spararla grossa all'estremo, questi č
Pound.

dR


title: The Music of Ezra Pound

text:
luziferszorn <
pan2...@gmail.com
> wrote:

> "Liszt era stupido. Potete cavare dei suoni solenni al pianoforte
> mentre suonate Liszt, ma non riuscirete a nascondere del tutto la sua
> fondamentale, congenita e inestirpabile mancanza di intelligenza, la
> sua mancanza di sensibilità."

Va bene, le sparo grosse anch'io. Ecco la mia interpretazione del passo
poundiano.

Credo che "intelligence" non possa essere tradotto semplicemente con
"intelligenza": ho l'impressione che Pound pensasse più a quella che
oggi chiamiamo "intelligenza emotiva". Cioè sensibilità. Due sinonimi
che si rafforzano a vicenda.

Che a Liszt non mancasse intelligenza "architettonica", sapienza
artigianale, capacità di inventare, dev'essere stato chiaro anche ad uno
un po' svalvolato come Pound. Che a Liszt mancasse sensibilità lo penso
invece anch'io. A pelle, lo avverto come un autore incapace di scendere
sotto la pelle. Pelle lucida e levigata, un gran bel lavoro in cuoio, ma
sempre senz'anima.

Ciao,
Paolo


title: The Music of Ezra Pound

author: Herr von Faninal

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b4a56d7a-7b6c-4cef...@cs7g2000vbb.googlegroups.com...
>"Liszt era stupido. Potete cavare dei suoni solenni al pianoforte
>mentre suonate Liszt, ma non riuscirete a nascondere del tutto la sua
>fondamentale, congenita e inestirpabile mancanza di intelligenza, la
>sua mancanza di sensibilità."

Glenn Gould a confronto era un dilettante :-)

beh, non è detto, da un certo punto di vista Pound ha ragione :-)


title: The Music of Ezra Pound

author: etwas langsamer

text:
> Glenn Gould a confronto era un dilettante :-)
>
> beh, non è detto, da un certo punto di vista Pound ha ragione :-)

Povero Gould, prima paragonato a Tomba e ora superato
(a destra ovvio) da Pound. Di' che lo odi (nel senso di odiare)
e basta :-)

ciao
E


title: The Music of Ezra Pound

text:
On 20 Dic, 16:40,
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:
>
> Che a Liszt non mancasse intelligenza "architettonica", sapienza
> artigianale, capacità di inventare, dev'essere stato chiaro anche ad uno
> un po' svalvolato come Pound. Che a Liszt mancasse sensibilità lo penso
> invece anch'io.

Discutibile anche questa; Liszt forse non era una specie di Lang Lang,
come parrebbe ascoltando Cziffra.
In altre parole vorrei sapere cosa conoscesse Pound di Liszt per
dargli dello stupido e quali pianisti avesse potuto ascoltare
all'inizio del secolo scorso.

lz


title: The Music of Ezra Pound

text:

Che Liszt abbia scritto tantissime, troppe di quelle robe lì
è indubbio. Ma è anche l'unico che viene giudicato soltanto
per queste e non per le cose veramente buone.
Per me gli Années de pélerinage, le Harmonies, Lugubre gondola ecc.
valgono il prezzo del biglietto.
Oltre naturalmente alla Sonata (questa a pensarci però hai ragione, è
proprio senz'anima dedicata com'è a Mefistofele...)

ciao
E


title: The Music of Ezra Pound

author: John The Petru

text:
Paolo Tramannoni pretended :
> Che a Chopin non mancasse intelligenza "architettonica", sapienza
> artigianale, capacità di inventare, dev'essere stato chiaro anche ad uno
> un po' svalvolato come Pound. Che a Chopin mancasse sensibilità lo penso
> invece anch'io. A pelle, lo avverto come un autore incapace di scendere
> sotto la pelle. Pelle lucida e levigata, un gran bel lavoro in cuoio, ma
> sempre senz'anima.

+1


title: The Music of Ezra Pound

author: il pazzo furioso

text:
Con tutti i suoi 'difetti' Liszt ha fatto più di ogni altro per lo
sviluppo della storia della musica in pieno ottocento.


title: The Music of Ezra Pound

text:
il pazzo furioso explained on 21/12/2011 :
> Con tutti i suoi 'difetti' Liszt ha fatto più di ogni altro per lo
> sviluppo della storia della musica in pieno ottocento.

Scommetto che non hai letto bene il mio post.


title: The Music of Ezra Pound

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4ef0eb7b$0$1392$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma no, assolutamente: ho tutti i suoi cd, pensa un po'!
>


title: The Music of Ezra Pound

text:
On 21 Dic, 11:17, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:

> ma no, assolutamente: ho tutti i suoi cd, pensa un po'!
>

e i dvd?

http://www.cbc.ca/gould/

lz


title: The Music of Ezra Pound

author: jan pieterszoon

text:
On 21 Dic, 13:35, il pazzo furioso <
marcoenricobo...@yahoo.it
> wrote:
> Con tutti i suoi 'difetti' Liszt ha fatto più di ogni altro per lo
> sviluppo della storia della musica in pieno ottocento.

Non solo in pieno ottocento ma come ponte verso il novecento. In
proposito, suggerisco un breve e illuminante ripasso con lettura del
capitolo dedicato a Liszt in La generazione romantica di Charles
Rosen. Per chi ha poco tempo, bastano le pag. 591 e 592 sulle
Réminiscences de Don Juan per spazzare via le stronzate scritte da
Pound.

jps


title: The Music of Ezra Pound

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:55a3938c-ee6d-4257...@l24g2000yqm.googlegroups.com...
> On 21 Dic, 11:17, "Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> wrote:
>
>> ma no, assolutamente: ho tutti i suoi cd, pensa un po'!
>>
>
>
> e i dvd?

beh, adesso non esageriamo


title: The Music of Ezra Pound

text:

una sedia che non traballa l'avrai pur comprata :-)


title: The Music of Ezra Pound

text:
"etwas langsamer" <
etw...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4ef45b36$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

uh? non l'ho capita :-(


title: The Music of Ezra Pound

text:

A quelle che traballano ci hai messo sotto i cd...
ok era un po' criptica. :-)


title: The Music of Ezra Pound

text:
etwas langsamer <
etw...@gmail.com
> wrote:

> Per me gli Années de pélerinage, le Harmonies, Lugubre gondola ecc.
> valgono il prezzo del biglietto.

Grazie per i consigli di lettura da appoggiare al leggio durante i
giorni di quasi-feria.

Ciao,
Paolo


title: The Music of Ezra Pound

text:
il pazzo furioso <
marcoenr...@yahoo.it
> wrote:

> Con tutti i suoi 'difetti' Liszt ha fatto più di ogni altro per lo
> sviluppo della storia della musica in pieno ottocento.

D'accordo, però il metodo storicistico continua a non convincermi,
perché presuppone un determinismo che poco dice sulla qualità dei
singoli autori. C'è da chiedersi che cosa sarebbe stata la storia della
musica senza un Buxtehude, un Albrechtsberger o un Czerny. E,
naturalmente, se dei due Bach sia stato più importante, per l'evouzione
della musica nella seconda metà del Settecento, J.S. o non piuttosto
C.Ph.E..

Ciao,
Paolo


title: The Music of Ezra Pound

text:

hai già abbandonato l'Ipad?? :-)
Io alla fine l'ho comprato e mi trovo piuttosto bene
(uso e consiglio la app Forscore che è magnifica), anche se lo collego
sempre al mio fido lcd per ingrandire un po' la pagina.

ciao
E


title: The Music of Ezra Pound

text:
Il 24/12/2011 18:47, Paolo Tramannoni ha scritto:
> il pazzo furioso<
marcoenr...@yahoo.it
>  wrote:
>
>> Con tutti i suoi 'difetti' Liszt ha fatto più di ogni altro per lo
>> sviluppo della storia della musica in pieno ottocento.
>
> D'accordo, però il metodo storicistico continua a non convincermi,

Forse la frase può intendersi come il riconoscimento che in Liszt
ci sono pagine talmente poco convenzionali e anticipatrici di
quanto viene "dopo"

[basti pensare alla sconcertante Bagatelle sans tonalité
http://www.youtube.com/watch?v=cwS4kyGl1nE

che ne confermano il suo valore assoluto, al netto di ogni storicismo.

ciao
E


title: The Music of Ezra Pound

text:
etwas langsamer <
etw...@gmail.com
> wrote:

> hai già abbandonato l'Ipad?? :-)

Scherzi? Uso la carta solo se ho già la partitura.

> (uso e consiglio la app Forscore che è magnifica), anche se lo collego
> sempre al mio fido lcd per ingrandire un po' la pagina.

Purtroppo non ho mai trovato la disposizione giusta delle attrezzature
in studio. Ora sono messo così:

                   Monitor
Mixer       Pianoforte A       Piccola scrivania/schedario
            Tastiera computer
                       Me
                Pianoforte B

Il Pianoforte A, dovendo far spazio alla tastiera del computer, è troppo
in alto per permettermi di suonare comodamente & piacevolmente. Quindi
ho dovuto dotarmi di un secondo pianoforte, da usare per puro svago. È
lì che uso iPad o spartiti, perché il pur spazioso monitor non sarebbe
troppo pratico per la lettura delle partiture.

Anche se potrei provare ad ingegnarmi con un controllo a pedale...

Ciao,
Paolo


title: Canti Alpini e ABM

author: Jashugan

text:
Questa mattina sono finalmente tornato dalla mia trasferta milanese. In
compagnia di mio Zio, ho attraversato mezzo stivale, facendo anche una
breve tappa a Spoleto, cittadina nella quale non ero ancora mai stato
(davvero graziosa, peccato che oggi il tempo fosse pessimo).
Durante il percorso, ho ascoltato tre o quattro nastri con cori alpini
eseguiti dal famoso SAT... una folgorazione! Tuttavia, alcuni brani mi
hanno colpito più degli altri, per via di armonizzazioni veramente
geniali, a tratti assolutamente spiazzanti. "Il lamento della fanciulla"
o "Il maritino", oppure "Vieni morettina" mi sono sembrate delle
autentiche perle.
Apro la copertina delle cassette e scopro l'arcano. ABM... devo
aggiungere altro? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Canti Alpini e ABM

author: Alessio Marretti

text:
"Jashugan" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.173162fff...@News.CIS.DFN.DE...
> Durante il percorso, ho ascoltato tre o quattro nastri con cori alpini
> eseguiti dal famoso SAT... una folgorazione! Tuttavia, alcuni brani mi
> hanno colpito piů degli altri, per via di armonizzazioni veramente
> geniali, a tratti assolutamente spiazzanti. "Il lamento della fanciulla"
> o "Il maritino", oppure "Vieni morettina" mi sono sembrate delle
> autentiche perle.
>
> Apro la copertina delle cassette e scopro l'arcano. ABM... devo
> aggiungere altro? ;-)
Non č il solo ad aver armonizzato canti per il coro della SAT; anche Giorgio
Federico Ghedini lo ha fatto.
www.corosat.it
  (la storia)
Questa collaborazione č riportata anche in numerosi altri siti.
http://www.radio.rai.it/radio3/concerti_quirinale/archivio_2001/programma_no
vembre/
http://server3002.freeyellow.com/lagare/vita.html
ecc.
Alessio


title: Canti Alpini e ABM

author: Red Scharlach

text:
On Thu, 25 Apr 2002 01:49:40 +0200, Jashugan
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>
>Durante il percorso, ho ascoltato tre o quattro nastri con cori alpini
>eseguiti dal famoso SAT... una folgorazione! Tuttavia, alcuni brani mi
>hanno colpito più degli altri, per via di armonizzazioni veramente
>geniali, a tratti assolutamente spiazzanti. "Il lamento della fanciulla"
>o "Il maritino", oppure "Vieni morettina" mi sono sembrate delle
>autentiche perle.
>
Vero: ce ne sono di stupefacenti.
La mia preferita è "Serafin": la migliore, assieme a "'ndormenzete
popin"
>
>Apro la copertina delle cassette e scopro l'arcano. ABM... devo
>aggiungere altro? ;-)
>
Comunque, in questo campo il vero genio è Paolo Bon.
A risentirci


title: Canti Alpini e ABM

author: Moosbrugger

text:
"Jashugan" <
locascio....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.173162fff...@News.CIS.DFN.DE...
> Durante il percorso, ho ascoltato tre o quattro nastri con cori alpini
> eseguiti dal famoso SAT... una folgorazione!
Conosco solo un paio di dischi, che mio padre da buon alpino comprň
moltissimi anni fa. "Monte Canino" č un capolavoro assoluto, commovente.
> Tuttavia, alcuni brani mi
> hanno colpito piů degli altri, per via di armonizzazioni veramente
> geniali, a tratti assolutamente spiazzanti. "Il lamento della fanciulla"
> o "Il maritino", oppure "Vieni morettina" mi sono sembrate delle
> autentiche perle.
Conosci "Era nato poveretto" ?
> Apro la copertina delle cassette e scopro l'arcano. ABM... devo
> aggiungere altro? ;-)
Non conosco nei particolari la collaborazione di ABM con il coro della SAT,
e sarei veramente curioso di saperne di piů.
Comunque, anche Pedrotti  non se la cavava proprio niente male nelle vesti
di armonizzatore, tenendo anche conto del fatto che era un dilettante :
magistrato, se non vado errato.
Ciao
Moos
--
MUSICISTA
E' proprio del vero musicista non comporre nessuna musica, non suonare
nessuno strumento e disprezzare i virtuosi.
G.Flaubert, "Dizionario dei luoghi comuni"


title: Canti Alpini e ABM

text:
On Mon, 29 Apr 2002 22:06:00 +0200, "Moosbrugger"
<
augusto...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Conosci "Era nato poveretto" ?
>
Non c'č che dire: quell'armonizzazione mi mette sempre il buonumore
(nonostante il titolo :-)
>
>Comunque, anche Pedrotti  non se la cavava proprio niente male nelle vesti
>di armonizzatore, tenendo anche conto del fatto che era un dilettante :
>magistrato, se non vado errato.
>
Curiosamente, anche Paolo Bon (che, continuo a ripetere, per me in
questo campo č il migliore) di mestiere fa altro: č notaio.


title: Canti Alpini e ABM

text:
"Red Scharlach" <
crampo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ccdc5c...@powernews.libero.it...
> Non c'è che dire: quell'armonizzazione mi mette sempre il buonumore
> (nonostante il titolo :-)
Bellissima, davvero. Per me ha la perentorietà dei classici.
> Curiosamente, anche Paolo Bon (che, continuo a ripetere, per me in
> questo campo è il migliore) di mestiere fa altro: è notaio.
E neppure ABM, in fondo, faceva queste cose per professione...
Per il resto, non mi pare di conoscere Paolo Bon, e dovrò evidentemente
informarmi.



title: Canti Alpini e ABM

author: Giangia

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> Conosco solo un paio di dischi, che mio padre da buon alpino comprò
> moltissimi anni fa. "Monte Canino" è un capolavoro assoluto, commovente.
finalmente!!
erano secoli che speravo se ne parlasse!
I canti alpini sono un patrimonio musicale di altissimo livello e io ne sono
innamoratissimo, tra l'altro amo molto cantarli a più voci con amici che li
conoscono.
Non conosco "Monte canino" e provvederò subito a cercarla.
Tu conosci "il signore delle cime" e "stelutis alpinis"?
Io quando li ascolto mi commuovo sempre! :)
ciao
G


title: Canti Alpini e ABM

text:
"Giangia" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1Xuz8.33705$8D3.9...@news1.tin.it...
> Non conosco "Monte canino" e provvederň subito a cercarla.
Bravo...:-)
> Tu conosci "il signore delle cime" e "stelutis alpinis"?
> Io quando li ascolto mi commuovo sempre! :)
Sě, perň non mi sembrano a livello di quelle che ricordavo. Comunque č
sicuramente questione di gusti ( e del resto sono tutt' altro che un
esperto ). "Monte Canino", oltrettutto, ha un testo che mi colpisce
profondamente per un sacco di motivi. Siccome mi ricordo quanto sono stato
male io a militare, pensare a questi che vanno in guerra...



title: Arvo Part e Philip Glass

author: A. G.

text:
Ciao a tutti,
ho da poco scoperto Arvo Part. Volevo chiedere un giudizio su questo
compositore, soprattutto in considerazione del fatto che dal 1976 (o meglio,
dalla sua Terza Sinfonia) ha del tutto abbandonato la serialità e ogni tipo
di dissonanza inventando un nuovo metodo detto tintinnambuli.
Inoltre, che ne pensate di Philip Glass?
Grazie a tutti,
S.


title: Arvo Part e Philip Glass

author: henger

text:

Arvo Part è la risposta a chi dice che la musica contemporanea è
brutta, inascoltabile, ecc. Part ha una concezione estatica del suono,
il suo è una specie di misticismo moderno che si traduce in
composizioni di grande fascino in cui la piacevolezza dell'ascolto non
è un tabù, ma una caratteristica fondante.
Da ascoltare, senza esagerare (cioè senza ignorare i compositori
brutti, inascoltabili, ecc.)
Ph. Glass è la risposta a Schonberg e a quelli che pensavano che il
sistema tonale avesse esaurito le sue possibilità. Agli inizi della
sua carriera era "minimalista" (ora non più), rielaborando in maniera
molto originale idee antichissime della tradizione orientale e
soprattutto indiana.
Glass? Per me un grande, alcuni dei suoi primi pezzi (fino a Music in
Twelve Parts) li trovo impressionanti anche se, ripeto, il suo
linguaggio si basa su idee e tecniche molto semplici (ma anche questa
è una "rivincita" sul pensiero seriale)
Buon ascolto!


title: Arvo Part e Philip Glass

author: Erewhon

text:
"A. G." ha scritto nel messaggio

Glass mi piace molto. Amo in particolare i quartetti e il concerto per
violino.
Di Part non so che dire. Come aveva notato qualcuno su questo NG qualche
tempo fa, forse i suoi pezzi funzionano bene dal vivo. Su CD sono spesso
mortiferi...
Ciao,
Fabio
---
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: [OT] Divertente...ma...è sul Papa

author: Doctor MC

text:
Copio-incollo.
Buona lettura :-))
----------------------------------------------------------------
Papa Giovanni paolo II faceva miracoli e deve essere beatificato.
Ecco la mia testimonianza.
Dovete sapere che ebbi il privilegio nel lontano 1981,esattamente
il 2 maggio,di essere ammesso ad un'udienza pontificia insieme
a mio nonno bloccato su una sedia a rotelle perchè paralizzato.
Il pontefice impose le mani su mio nonno e come per incanto avvenne
il miracolo.
Mi nonno uscì in carrozzella festante e gioiso urlando "MIRACOLO MIRACOLO"
Agli altri presenti incuriositi che.vedendolo ancora paralizzato in
carrozzella  non riuscivano a spiegarsi in cosa consistesse il miracolo,mio
nonno svelò
l'arcano:
"MIRACOLO MIRACOLO !!
LE RUOTE DELLA CARROZZELLA NUOVE..
ER PAPA M'HA FATTO ER CAMBIO DELLE GOMME !!"
Da allora ogni due,tre anni,quando le gomme della carrozzella di nonno erano
vecchie e consunte,tornanvamo dal Santo Padre.
Ed ogni anno il miracolo si ripeteva.
Sua Santità Giovanni Paolo II operava miracoli.
E per questo deve essere beatificato e fatto Santo.
E poi scusate a noi che ce costa.
Lo famo santo e so tutti contenti..
Tanto sempre un vecchio morto è..
Tanto sempre morto dentro la bara sta..
Come tutti gli altri.
Contenti loro...
(animale terreno e consapevole che li santi esistono pe fa li miracoli,
e li miracoli esistono pe fa li santi)
--------------------------------------------------------------------
--
Massimiliano


title: [OT Smisurato]

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
W Flavia Vento.
Roberto


title: [OT Smisurato]

author: Alberto d'Onofrio

text:
> W Flavia Vento.
> Roberto
Ogni giorno che passa, stu' picciriddhro mi stupisce sempre di chhiu' !
Bravo, spiasti giusto !
hi
a, vn


title: [OT Smisurato]

text:
Alberto d'Onofrio wrote:
>
> Mocenigo wrote:
>
> > W Flavia Vento.
>
> Ogni giorno che passa, stu' picciriddhro mi stupisce sempre di chhiu' !
> Bravo, spiasti giusto !
Non farti meravigghiato.  Cermania cermania travaglio.
Qui venni, ma roppo mica il buon gusto ho perso.
Il cibo passi, macari al Bellavite piace, ma le fimmine
larghe come tir no!  Chille dove passano?
Roberto