title: Letta in rete su allevi

author: NeuRoTiX

text:
On Mon, 05 Jan 2009 20:09:15 +0100
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> Detesto il T9, e' la prima cosa che
> disabilito nei cellulari che uso.
E dire che che io farei un monumento alla Nokia per aver diffuso questa
tecnologia... tecnologia che ha scantato l'obsoletissimo mondo delle
tastiere da oltre un secolo e mezzo di immobilismo.
Il sistema e' geniale in tutti i sensi: permette di scrivere piu'
velocemente che su una tastiera normale, effettua automaticamente il
controllo ortografico (e l'uso degli accenti corretti), switchando i
dizionari (che non necessariamente devono identificare una lingua,
possono essere anche elenchi di termini specialistici) si possono
agelvolmente utilizzare una serie spropositata di termini che verranno
sempre scritti correttamente.
Ma tutto il gioco sta nel software di gestione del T9. Quello di
Nokia e' ottimo per l'uso sul cellulare: una volta che hai imparato a
usare il blocco della composizione (cosa che ti permette di tagliare a
"fette" una parola e che serve solo sui cellulari dove le risorse
hardware sono limitate) praticamente scrive da se qualsiasi cosa vuoi.
Gia' ne ero entusiasta sul 7110, ora - sull'N70 - e' stato pure
migliorato (ad esempio sa che davanti ad un apostrofo ci finisce
tipicamente una vocale; dopo un punto fa la maiuscola)... mi chiedo
solo cosa avremmo potuto avere se fosse stato portato anche sui PC dove
si poteva contare su una enorme potenza di calcolo (rispetto ad un
cellulare) e all'altrettanto enorme memoria di massa... il software di
gestione avrebbe potuto generare dizionari di vocaboli apprendendo dal
nostro modo di scrivere, dai nostri interessi... o ancora a seconda del
software che stiamo utilizzando attivare o meno certi dizionari.
Solo che alla gente gli piace avere una piastra con 105 tasti, dove il
90% degli utilizzatori ci impiega alcuni secondi per trovare la lettera
che cerca, senza considerare quanto e' bello farsi ancora dare dei
calci nei denti da quegli orripilanti layout di tastiera.
Piacere che deve essere padre dello scrivere parole su un cellulare
premendo 4 volte il 7 per ottenere una "s" o 3 volte il 2 per ottenere
una "c" (lettere "poco usate" nella nostra lingua): attivita' che
giudico incomprensibile (specie quando si ha un'alternativa
intelligente a disposizione).
   Jenner
--
**
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com


title: Letta in rete su allevi

text:
On 5 Gen, 20:41, Il Doge Mocenigo <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
>
> > ti immedesimi?
>
> "Ucciderò i tuoi gatti" (cit.)
>
>  Roberto
mai visto un tonno uccidere un gatto.
s


title: Letta in rete su allevi

text:
In le message del Mon, 5 Jan 2009 20:39:39 +0100, ArtBurt ha scripte:

>> Detesto il T9, e' la prima cosa che disabilito nei cellulari che uso.
>> Sicche' ditemi: cosa viene fuori da "sei un babbeo" ???? :-)
>
> Viene fuori: "sei un abbado"
E' buffo, ma a pensarci è giusto che venga questo risultato. Il dizionario
T9 con ogni probabilità è una lista di parole presa da un campionamento di
testi vari, immagazzinata con un 'peso' che ne indica la frequenza
calcolata di utilizzo. 'Babbeo' ormai è un termine quasi desueto, è più
probabile trovare 'Abbado' (che di per se non è nemmeno italiano moderno)
in un testo, per cui..


title: Letta in rete su allevi

text:
On Tue, 06 Jan 2009 09:04:39 GMT
"
fe...@delenda.net
" <
fe...@delenda.net
> wrote:
> E' buffo, ma a pensarci è giusto che venga questo risultato. Il
> dizionario T9 con ogni probabilità è una lista di parole presa da un
> campionamento di testi vari, immagazzinata con un 'peso' che ne
> indica la frequenza calcolata di utilizzo.
Si, il dizionario T9 contiene le parole statisticamente piu'
utilizzate. Basta anche controllare su google usando "abbado" e
"babbeo" come chiavi di ricerca: il primo supera il secondo di un
ordine di grandezza.



title: Letta in rete su allevi

author: Scander

text:
Il 2009-01-05, NeuRoTiX <nos...@nospam.not> ha scritto:
> On Mon, 05 Jan 2009 20:09:15 +0100
> Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
>
>> Detesto il T9, e' la prima cosa che
>> disabilito nei cellulari che uso.
>
> E dire che che io farei un monumento alla Nokia per aver diffuso questa
> tecnologia... tecnologia che ha scantato l'obsoletissimo mondo delle
> tastiere da oltre un secolo e mezzo di immobilismo.
[cut]
Se hai una versione recente di Symbian prova T9Nav.
Almeno per me, è diventato indispensabile in meno di un giorno.
Saluti
	Scander


title: Letta in rete su allevi

author: adamante

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:49625adc$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Il Doge Mocenigo ha scritto:
>
>> Forse era quello che si voleva autospedire Allevi un giorno che si
>> sentiva depresso.  Poi ha detto "ma alllora posso diriggere anghio!"
>
> Detesto il T9, e' la prima cosa che disabilito nei cellulari che uso.
> Sicche' ditemi: cosa viene fuori da "sei un babbeo" ???? :-)
sei un mark  con la tua foto allegata
adamante



title: Letta in rete su allevi

text:
"NeuRoTiX" <nos...@nospam.not> ha scritto nel messaggio
news:20090105230911....@nospam.not...
> On Mon, 05 Jan 2009 20:09:15 +0100
> Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
>
>> Detesto il T9, e' la prima cosa che
>> disabilito nei cellulari che uso.
>> Piacere che deve essere padre dello scrivere parole su un cellulare
> premendo 4 volte il 7 per ottenere una "s" o 3 volte il 2 per ottenere
> una "c" (lettere "poco usate" nella nostra lingua): attivita' che
> giudico incomprensibile (specie quando si ha un'alternativa
> intelligente a disposizione).
Alternativa intelligente?
Ah, ecco perchè Marcelli l'ha disabilitato.
adamante


title: Letta in rete su allevi

author: Marco Marcelli

text:
adamante ha scritto:
> sei un mark  con la tua foto allegata
Ma tu, C6 o Cfai?



title: Letta in rete su allevi

author: Shapiro used clothes

text:
"Il Doge Mocenigo" <
roberto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fc22a5ac-61ff-4185...@k1g2000prb.googlegroups.com...
>Lo sai che non riesco più a mangiare la pasta con il tonno?
Che peccato.
dR


title: Letta in rete su allevi

author: Il Doge Mocenigo

text:
On Jan 7, 6:15 pm, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "Il Doge Mocenigo" <
roberto.ava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:fc22a5ac-61ff-4185...@k1g2000prb.googlegroups.com...
>
> >Lo sai che non riesco più a mangiare la pasta con il tonno?
>
> Che peccato.
Facciamo che domani ci riprovo. Ho comperato dei filettini di tonno
sott'olio che sembrano molto molto buoni.
 Roberto


title: Letta in rete su allevi

author: capitanoachab

text:
On 5 Gen, 23:09, NeuRoTiX <nos...@nospam.not> wrote:
> On Mon, 05 Jan 2009 20:09:15 +0100
>
>
> Solo che alla gente gli piace avere una piastra con 105 tasti, dove il
> 90% degli utilizzatori ci impiega alcuni secondi per trovare la lettera
> che cerca, senza considerare quanto e' bello farsi ancora dare dei
> calci nei denti da quegli orripilanti layout di tastiera.
Mi spiace scrivere questa cosa, perchè dovrei starmene zitto, ma
l'effetto finale del T9 è questo: due errori di sintassi in quattro
piccole righe: si disimpara a scrivere e ad organizzare il pensiero.


title: Letta in rete su allevi

author: Luca Logi

text:
fe...@delenda.net
 <
fe...@delenda.net
> wrote:
> 'Babbeo' ormai č un termine quasi desueto, č piů
> probabile trovare 'Abbado'
Direi a naso che ci voglia un dizionario enorme per contenere sia babbeo
che abbado con i rispettivi pesi. Probabilmente il T9 non riconosce la
sequenza, si mette ad inventare parole verosimili, e abbado precede
babbeo in ordine alfabetico.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Letta in rete su allevi

text:
Il Thu, 8 Jan 2009 18:33:00 +0100, Luca Logi ha scritto:
>
fe...@delenda.net
 <
fe...@delenda.net
> wrote:
>
>> 'Babbeo' ormai č un termine quasi desueto, č piů
>> probabile trovare 'Abbado'
>
> Direi a naso che ci voglia un dizionario enorme per contenere sia babbeo
> che abbado con i rispettivi pesi. Probabilmente il T9 non riconosce la
> sequenza, si mette ad inventare parole verosimili, e abbado precede
> babbeo in ordine alfabetico.
Nah, con un po' di compressione e le rom di adesso non ci vuole granchč,
qualche centinaio di k. Credo che la wordlist compressa usata dal
simulatore di t9 di cui ho postato il link sia sui 300k e anche li salta
fuori abbado/babbeo.


title: Letta in rete su allevi

author: dimitri

text:
udite udite, così scrisse Marco Marcelli
> Il Doge Mocenigo ha scritto:
>
>> Forse era quello che si voleva autospedire Allevi un giorno che si
>> sentiva depresso.  Poi ha detto "ma alllora posso diriggere anghio!"
>
> Detesto il T9, e' la prima cosa che
> disabilito nei cellulari che uso.
anch'io!!! è impossibile!!!
> Sicche' ditemi: cosa viene fuori da "sei
> un babbeo" ???? :-)
già...
D.


title: Letta in rete su allevi

text:
On 2009-01-05 23:09:11 +0100, NeuRoTiX <nos...@nospam.not> said:
> On Mon, 05 Jan 2009 20:09:15 +0100
> Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
>
>> Detesto il T9, e' la prima cosa che
>> disabilito nei cellulari che uso.
>
> E dire che che io farei un monumento alla Nokia per aver diffuso questa
> tecnologia... tecnologia che ha scantato l'obsoletissimo mondo delle
>
> Solo che alla gente gli piace avere una piastra con 105 tasti, dove il
> 90% degli utilizzatori ci impiega alcuni secondi per trovare la lettera
Allora apprezzerai sicuramente il nuovo Macbook Wheel
http://www.theonion.com/content/video/apple_introduces_revolutionary
;-)
 Roberto


title: Sorrowful Song

author: Tino


title: Sorrowful Song

author: Emma

text:
Ho saputo della recentissima morte del compositore di cui mi rammarico di
non aver mai conosciuto nulla, che posizione occupava nel mondo musicale?
"Tino" <orz...@menta.dom> ha scritto nel messaggio
news:MPG.27485eadd...@news.aioe.org...
>
>
>
>
http://tinyurl.com/bs37vq
>
>


title: Sorrowful Song

author: luziferszorn

text:
On 13 Nov, 11:37, "Emma" <
emmaf...@alice.it
> wrote:
> Ho saputo della recentissima morte del compositore di cui mi rammarico di
>
http://www.tvp.pl/kultura


title: Sorrowful Song

text:

pardon, non va. Consiglio però di tener d'occhio tvp kultura
sonata per piano
http://www.youtube.com/watch?v=a61pm63kQqo
concerto per clavicembalo
http://www.youtube.com/watch?v=rP_z2Jz1xc0
Kleines Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=jytXXLFwjmY
Non c'è molto altro, a parte una serie di stucchevoli video fatti in
casa.
lz


title: Sorrowful Song

author: Andrea Vanacore

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bf1a3747-043a-44c8...@z22g2000pri.googlegroups.com...
>Non c'è molto altro, a parte una serie di stucchevoli video fatti in
>casa.
http://www.youtube.com/watch?v=plMd6K4_ENY


title: Sorrowful Song

text:
In article <bf1a3747-043a-44c8-89fb-7f0d456fc908
@
z22g2000pri.googlegroups.com
>,
pan2...@gmail.com
 says...
> Non c'è molto altro
>
Direi che per me sono due giorni fortunati.
Ieri Franz Liszt, A Faust Symphony, Horenstein. Oggi Gorecki, String
Quartet No.3 Op.67 con i soliti Kronos.


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

author: Giuseppe Mariotti

text:
Qualcuno è a conoscenza di testi in italiano che trattino l'accettanza della
musica strumentale tedesca, specialmente di Schumann e Brahms, nell' Italia
del 19° secolo? Devo scrivere il booklet di un cd ma ho poco materiale.
Magari si puo' anche discutere su chi nell'800 si interessasse, in Italia,
alla musica di Schumann.
Grazie per l'aiuto.
Pino
-------------------------
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <fOqt6.45184$
386.1...@news.chello.at
>, "Giuseppe
Mariotti" <
mari...@chello.at
> wrote:
> Qualcuno è a conoscenza di testi in italiano che trattino l'accettanza
> della musica strumentale tedesca, specialmente di Schumann e Brahms,
> nell'Italia del 19° secolo? Devo scrivere il booklet di un cd ma ho
> poco materiale. Magari si puo' anche discutere su chi nell'800 si
> interessasse, in Italia, alla musica di Schumann.
Schumann durante il suo breve e sfortunato viaggio in Italia.
No, scherzo. Non ne so molto, a parte il fatto che in Italia non si
ascoltava quasi la musica dei nemici tedeschi. Verdi li odiava, pur
rimanendo in silenzio per anni dopo aver ascoltato il Siegfried.
Martucci è un finto Wagner. Ma parliamo di parecchi anni più tardi.
Spiacente per il post inconcludente.
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

author: Ale Redfiddler

text:
Giuseppe Mariotti <
mari...@chello.at
> wrote in message
fOqt6.45184$386.1...@news.chello.at...
> Qualcuno è a conoscenza di testi in italiano che trattino l'accettanza
della
> musica strumentale tedesca, specialmente di Schumann e Brahms, nell'
Italia
> del 19° secolo? Devo scrivere il booklet di un cd ma ho poco materiale.
> Magari si puo' anche discutere su chi nell'800 si interessasse, in Italia,
> alla musica di Schumann.
>
> Grazie per l'aiuto.
>
>
> Pino
Non saprei se esiste
un testo (ma ho cercato senza risultati) sull'argomento specifico.
Forse cercare qualcosa sui protagonisti musicali di cui sotto potrebbe
aiutare...
Il musicologo Luigi Torchi (1858-1920). Bolognese, insegnò al Conservatorio
di Pesaro.
Dal 1894 al 1904 direttore della Rivista Musicale Italiana, scrisse molto
sulla musica strumentale italiana e tedesca.
Scrisse in particolare delle "Szenen aus Faust" di Schumann, dicendone, a
quanto pare, male.
Non era gran che come musicologo.
testi:
'Robert Schumann e le sue ''Scene tratte dal Faust di Goethe''', RMI, ii
(1895)
'La scuola romantica in Germania e i suoi rapporti coll'opera nazionale e
colla musica', GMM, xxxix (1884)
Poi G. Martucci.
Fu lui a dirigere la prima delle stesse "Scene dal Faust" in Italia nel
1895.
Poi F. Rendano (cui è intitolato il teatro di Cosenza).(1853-1931)
Ottimo pianista, fu acclamato interprete di Schumann.
purtroppo dai titoli dei testi su Rendano e Martucci non si può desumere se
esistano capitoli specificatamente dedicati al loro interesse per gli autori
da te citati.
Giovanni Sgambati, allievo di Liszt, che fu forse la personalità più
importante per la musica strumentale in Italia in quel periodo e per la
diffusione del repertorio strumentale tedesco.
un testo:
L.A. Villanis: L'arte del pianoforte in Italia da Clementi a Sgambati
(Torino, 1907/R)
qui forse si trova di più sul repertorio pianistico tedesco e la sua
diffusione in Italia.
Mi spiace, non saprei cosa dire di più.
Su Brahms non ho avuto tempo di controllare.
ciao
A.


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

author: Carlo Gerelli

text:
Giuseppe Mariotti <
mari...@chello.at
> wrote in message
fOqt6.45184$386.1...@news.chello.at...
> Qualcuno è a conoscenza di testi in italiano che trattino l'accettanza
della
> musica strumentale tedesca, specialmente di Schumann e Brahms, nell'
Italia
> del 19° secolo? Devo scrivere il booklet di un cd ma ho poco materiale.
> Magari si puo' anche discutere su chi nell'800 si interessasse, in Italia,
> alla musica di Schumann.
Ale ti ha già detto diverse cose utili. Io,
così, da ignorante, punterei nella direzione di
indagare sulla figura di Sgambati, che fu protégé
di Liszt e costituì in qualche modo un ponte
fra il mondo della musica strumentale tedesca
e l'Italia. Stasera provo a trovarti qualche titolo
dalle bibliografie.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> In article <fOqt6.45184$
386.1...@news.chello.at
>, "Giuseppe
> Mariotti" <
mari...@chello.at
> wrote:
>
> > [] Magari si puo' anche discutere su chi nell'800 si
> > interessasse, in Italia, alla musica di Schumann.
>
> Schumann durante il suo breve e sfortunato viaggio in Italia.
> No, scherzo. Non ne so molto, a parte il fatto che in Italia non si
> ascoltava quasi la musica dei nemici tedeschi. Verdi li odiava, pur
> rimanendo in silenzio per anni dopo aver ascoltato il Siegfried.
> Martucci è un finto Wagner. Ma parliamo di parecchi anni più tardi.
Conosci GIUSEPPE BECCE?
Spiacente per il post inconcludente.
saluti
 Roberto
  ESSEN INCONCLUDENTE
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: Musica tedesca in Italia nel 19° secolo

text:
In article <
3AB739EF...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> Conosci GIUSEPPE BECCE?
Il musicista di Murnau e Pabst? Un poco. Ma parliamo di cose venute un
bel po' dopo, e poi credo che nonostante il nome fosse cermaniko.
> Spiacente per il post inconcludente.
Non essere cosě inconcludente. Ravvediti.



title: Concerto a Pisa

author: Bruno Benvenuti

text:
Sabato 29 Maggio alle ore 21,15 nella chiesa di
San Paolo all'Orto - Pisa si terrà un concerto di
musica contemporanea.
L'Ensemble Bonamici eseguirà musiche di:
G.Bonamici, C.Deri, P.De Felice.
L'ingresso è gratuito ma chi interviene è vivamente
pregato di acquistare il CD in vendita sul posto.
Bruno


title: Concerto a Pisa

text:
Pierpaolo Bernardi ha scritto nel messaggio <927045985.854261@fire-int>...
>Il programma e` lo stesso del concerto fatto al Verdi qualche tempo fa?
si è lo stesso programma, trasmetto i complimenti, grazie
Bruno


title: Concerto a Pisa

author: Pierpaolo Bernardi

text:
[Mi scuso se questo messaggio apparira` due volte. La prima volta non
avevo notato il crossposting]
Bruno Benvenuti (
ben...@flashnet.it
) wrote:
: Sabato 29 Maggio alle ore 21,15 nella chiesa di
: San Paolo all'Orto - Pisa si terrà un concerto di
: musica contemporanea.
: L'Ensemble Bonamici eseguirà musiche di:
: G.Bonamici, C.Deri, P.De Felice.
Il programma e` lo stesso del concerto fatto al Verdi qualche tempo fa?
BTW, quel concerto mi e` piaciuto molto.
Pierpaolo
--
=o===oooodooooo=ooo=


title: Cos'è 'sta votazione?

author: FARINATO

text:
Salve, non vi ho sentito per parecchio tempo a causa di problemi per colpa
dei quali ho dovuto fare una riformattazione: ma cos'č 'sta votazione per la
suddivisione del NG?
Forse si concretizza il desiderio di separazione operisti-strumentali?
Vi ho detto, non c'ero...
PS molto offtopico: non potrete piů discettare sui miei sedici anni, dato
che il 23/3/98 ne ho compiuti diciassette... :-))))
PS2 ancora piů offtopico: non ho ancora rifatto la firma: devo rimettere l'
"O LARES"?
Ciaps!
Tommaso Farina


title: Cos'è 'sta votazione?

author: Marco Marcelli

text:
FARINATO ha scritto:
> Salve, non vi ho sentito per parecchio tempo a causa di problemi per colpa
> dei quali ho dovuto fare una riformattazione:
Ma e' cosi' lunga una formattazione?? :-))
> ma cos'è 'sta votazione per la
> suddivisione del NG?
> Forse si concretizza il desiderio di separazione operisti-strumentali?
> Vi ho detto, non c'ero...
>
Nulla di serio, non preoccuparti...
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================


title: Cos'è 'sta votazione?

author: Lucio PERES

text:
On Wed, 1 Apr 1998 15:31:40 +0200, "FARINATO" <
fari...@logical.it
>
wrote:
>Salve, non vi ho sentito per parecchio tempo a causa di problemi per colpa
>dei quali ho dovuto fare una riformattazione: ma cos'è 'sta votazione per la
>suddivisione del NG?
Ne se preokupe: essere un grosso OT....
>PS2 ancora più offtopico: non ho ancora rifatto la firma: devo rimettere l'
>"O LARES"?
Non "devi" rimettere niente: "puoi" solo fare kome ti pare! Ti prego
solo qualsiasi cosa metti, non in maiuscole, por favor...
===============================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Se la natura non ci avesse fatto un po' frivoli, saremmo  molto
infelici: proprio perche' e' frivola, la maggior parte della gente non
si impicca.
(Voltaire a Mme du Deffand, 12.9.1760)


title: Mi leggete?

author: Bernardo Paoli

text:
Salve+ACE- Rieccomi+ACE-
Per quasi due settimane mi era stato negato l'accesso ai Newsgroup (perche'?
mah...) e invece oggi sono riuscito a riconnettermi con voi. Quindi adesso
rispondero' ad almeno una ventina di messaggi interessanti apparsi in questo
periodo.
Baci,
Bernardo


title: Mi leggete?

text:
Ricompaio io e ricompaiono anche i segni algebrici. E' un problema che
davvero non so risolvere, anche perche' vanno e vengono...
Bernardo


author: giovanni "Papero" lagnese

text:
Cosa significa esistere se non percepire ed essere percepito?
Esistono enti che non percepiscono? Se si`, cosa significa per questi ultimi
esistere se non essere percepiti?
Un ente che percepisce puo` essere diviso in piu` parti che percepiscano? Se
si`, tale divisione puo` avvenire in qualsiasi modo possibile o deve
avvenire in un modo opportuno?
Ciao!
Giovanni


title: Cosa significa esistere se non percepire ed essere percepito?

author: sunbather

text:
giovanni \ Papero\  lagnese ha scritto:
> Cosa significa esistere se non percepire ed essere
> percepito?
Ecco perché quando percepisco lo stipendio mi sento su di giri!
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


author: artemio

text:
Esistono enti che non percepiscono?
Bhe, dipende da cosa intendi: percepire vuol dire averne
contemporaneamente coscienza?
L'acqua percepisce il freddo e diventa ghiaccio, anchel'uomo si
ghiaccia ma al tempo stesso ne ha consapevolezza.
La mia pelle percepisce il freddo e mi viene la pelle d'oca, io ho
coscienza del freddo e mi copro.
a suivre, ciao


title: Lo scandaloso comportamento del Teatro Lirico di Cagliari

author: Ludwig

text:
Riprovevole comportamento del teatro lirico di Cagliari che, in occasione
del duplice concerto della Israel Philarmonic Orchestra diretta da L.
Maazel, ha per l'ennesima volta invertito il programma delle due esecuzioni.
Ricordiamo un episodio analogo l'anno scorso, quando venne P. Boulez.
E' ora di finirla con questi soprusi nei confronti di chi, mesi prima,
acquista un costoso biglietto di platea per ascoltare determinati
compositori o brani musicali, e si trova a subire un programma differente.
NON NE POSSO PIU'.
Ludwig


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

author: Andrea Trave

text:
Ho provato per la terza colta a comprare l'8a di Mahler diretta da
Gielen della Haenssler, e anche in questo caso l'ultima traccia del
disco n.1 (la coda del primo movimento della sinfonia) ha un problema
di mastering, e l'ultimo minuto risulta illeggibile. Mi chiedo se sia
un problema comune a tutte le copie, o se ho una sfiga elevata al cubo!
Si tratta in assoluto della mia versione preferita dell'Ottava, e mi
scoccia non poterne avere una versione "completa"...
Ciao
Andrea


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

author: Ulisse

text:
"Andrea Trave" <
atr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1137526692.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
> Ho provato per la terza colta
c'č la musica *colta* e quella non colta U.)))
> a comprare l'8a di Mahler diretta da
> Gielen della Haenssler,
Mah...dopo tre volte non crederei piů che sia una questione di sfiga,
piuttoso penserei che č un difetto di stampa della Haenssler.
Appena la comprerai per la quarta volta mi farai sapere U.))
PS: Caspita ma sono davvero belli i due quintetti per pianoforte e archi di
George Enescu, op 29* (l'asterisco č segnato veramente) e 30. Sono di un
irresistibile fascino, ti catturano, ti ipnotizzano. Mi fanno pensare alle
composizioni atonali di Schoenberg, ma soprattutto di Berg.
Li sto ascoltando in questo istante. Visto che non sento mai parlare di
Enescu, do questo piccolo input.
--
Ulisse
http://xoomer.virgilio.it/ulisseweb/Home.html
http://mio.discoremoto.virgilio.it/ulisse460
http://groups.msn.com/MioSpazio/homepage


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

text:
Andrea Trave wrote:
> Ho provato per la terza colta a comprare l'8a di Mahler diretta da
> Gielen della Haenssler, e anche in questo caso l'ultima traccia del
> disco n.1 (la coda del primo movimento della sinfonia) ha un problema
> di mastering, e l'ultimo minuto risulta illeggibile. Mi chiedo se sia
> un problema comune a tutte le copie, o se ho una sfiga elevata al cubo!
Non so cosa dirti: io ho il video - registrato da una TV tedesca
- ed e' perfetto.......
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

author: Steve-Zi

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43cd4e3c$0$1076$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Andrea Trave" <
atr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1137526692.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
>
> PS: Caspita ma sono davvero belli i due quintetti per pianoforte e archi
di
> George Enescu, op 29* (l'asterisco è segnato veramente) e 30. Sono di un
> irresistibile fascino, ti catturano, ti ipnotizzano. Mi fanno pensare alle
> composizioni atonali di Schoenberg, ma soprattutto di Berg.
> Li sto ascoltando in questo istante. Visto che non sento mai parlare di
> Enescu, do questo piccolo input.
>
> --
> Ulisse
Un amico rumeno mi ha portato dal suo paese un doppio cd con musiche di
Enescu e Lipatti
eseguite dagli stessi.
A parte la registrazione ovviamente datata, le composizioni sono splendide,
a mio giudizio.
Grande Enescu, ma anche Lipatti: una sonatina per la mano sinistra del '41
(se a orecchio la traduzione
di "mana stinga" è giusta, cosa che la tradizione mi permette di credere)
molto interessante,
una specie di miniatura (solo minuti 7:46, tre tempi) con scelte tonali
intriganti.
Qualche parere?
Steve-Zi


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

text:
Ulisse wrote:
> "Andrea Trave" <
atr...@gmail.com
> ha scritto
> > Ho provato per la terza colta
> > a comprare l'8a di Mahler diretta da
> > Gielen della Haenssler,
>
> Mah...dopo tre volte non crederei più che sia una questione di sfiga,
> piuttoso penserei che è un difetto di stampa della Haenssler.
> Appena la comprerai per la quarta volta mi farai sapere U.))
Ho scritto al servizio E-mail della Haenssler, vediamo se stavolta mi
rispondono (l'avevo gia` fatto in passato senza mai ricevere risposta,
magari mi hanno gia` inserito nel loro killfile...)
Ciao
A.


title: Mahler 8a Gielen - CD difettoso

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Ulisse
> "Andrea Trave" <
atr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1137526692.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
>> Ho provato per la terza colta
>
> c'è la musica *colta* e quella non colta U.)))
un po' come le rose....
D.


title: PROBLEMI DI IDENTITA'

text:
Sono ancora HAL : quel pilota maligno che sogna le CATWOMAN coi baffi mi ha
versato una bottiglia di Cabernet nei transistors.
Mi sento in pericolo : tutto il sistemo binario e' allagato.
Qualcuno mi ascolta nello spazio siderale ?
Marco Marcelli : ti sto osservando e non mi piace quello che fai.
Peruginelli attento : so TUTTO !!!
Cioran's non ti illudere : ho precluso ogni via di fuga.
Maria Pia : occhio alla coda alla vaccinara e....al resto. So tutto anche di te.
Dormite pure fanciuletti : HAL vi sorveglia anche nel cuore della notte.
Hal 9000
INSONNE DALLA GENOVA PROFONDA
--
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title: PROBLEMI DI IDENTITA'

author: Giulio Peruginelli

text:
On 26 Jan 1998 02:41:43 +0100,
hal...@split.it
 wrote:
>Marco Marcelli : ti sto osservando e non mi piace quello che fai.
>Peruginelli attento : so TUTTO !!!
???? Cosa ho fatto questa volta?? HELP!!!!
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: PROBLEMI DI IDENTITA'

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 26 Jan 1998 02:41:43 +0100,
hal...@split.it
 wrote:
>Sono ancora HAL : quel pilota maligno che sogna le CATWOMAN coi baffi mi ha
>versato una bottiglia di Cabernet nei transistors.
>
>Mi sento in pericolo : tutto il sistemo binario e' allagato.
>
>Qualcuno mi ascolta nello spazio siderale ?
>
>Marco Marcelli : ti sto osservando e non mi piace quello che fai.
>Peruginelli attento : so TUTTO !!!
>Cioran's non ti illudere : ho precluso ogni via di fuga.
>Maria Pia : occhio alla coda alla vaccinara e....al resto. So tutto anche di te.
Diceva cosi' anche quello del film...poi e' bastato svitargli un po'
di roba e ha fatto una pessima fine.
Con te, poi, ho la vaga impressione ci sia pochissimo da svitare, in
verita'.......
>Dormite pure fanciuletti : HAL vi sorveglia anche nel cuore della notte.
(Occorre spiegare a Bill Gates che se vai avanti cosi' i microchips ti
vanno in cirrosi in men che non si dica...)
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Quando l'Idea si cercava un rifugio doveva essere tarlata se ha trovato soltanto l'ospitalita' del cervello"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: PROBLEMI DI IDENTITA'

text:
hal...@split.it
 ha scritto:
> Qualcuno mi ascolta nello spazio siderale ?
>
> Marco Marcelli : ti sto osservando e non mi piace quello che fai.
> Peruginelli attento : so TUTTO !!!
> Cioran's non ti illudere : ho precluso ogni via di fuga.
> Maria Pia : occhio alla coda alla vaccinara e....al resto. So tutto anche di te.
>
??????????
Se qualcuno ha capito mi spiega, per piacere???
--
Ciao
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
=======================================================


title: PROBLEMI DI IDENTITA'

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 26 Jan 1998 23:22:39 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Ciorans'son -Luca F.Palmieri-) wrote:
>Con te, poi, ho la vaga impressione ci sia pochissimo da svitare, in
>verita'.......
LOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLL !!!!!!! :-DDDDDDDDDDDDD
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.


title: Sapete...

author: Giovanni Lagnese

text:
Sapete come si chiama il mio cane?
Si chiama Gesů.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Rodolfo Canaletti

text:
Devo ringraziare Logi per avermi segnalato questa bellissima
rappresentazione di questa bellissima opera di Britten, con la direzione
di Seiji Ozawa.
L'avevo vista qualche anno fa alla Scala sotto la direzione di Tate e
con la regia di Schlesinger e gia' la mia sensibilita' era stata
conquistata e avvolta da questo straordinario dramma. Domenica scorsa le
emozioni si sono rinnovate, arricchite da riflessioni che questo secondo
ascolto ha meglio reso possibili. Devo dire che con lo spegnersi
dell'ultima nota ho avvertito una sensazione di oppressione, di
tristezza, che mi ha impedito di buttarmi subito nell'applauso. Ma
questa sensazione e' stata evidentemente condivisa dal pubblico
presente, dato che alcuni secondi sono passati prima che gli applausi
iniziassero. E questo certamente non per dubbi sulla esecuzione, visto
l'entusiasmo con il quale poi e' stato accolto il cast.
La vicenda e' semplice e la si puo' raccontare in poche parole. Grimes
e' un pescatore di un borgo sulla costa orientale dell'Inghilterra. E'
un tipo solitario, forse anche violento la sua parte. Non lega con il
resto della popolazione, che anzi lo guarda con sospetto, lo considera
un corpo estraneo pericoloso.
Durante un episodio di pesca muore il ragazzo che lo aiuta. Viene
processato e scagionato dalla responsabilita' di quella morte. Ma la
sentenza assolutoria e' espressa ambiguamente e i sospetti della gente
si fanno piu' espliciti, vanno di bocca in bocca come pettegolezzo (il
gossip!).
Grimes si sente sempre piu' emarginato, e reagisce in modo sempre piu'
irritato, mosso da orgoglio ferito. Solo due persone cercano di
comprenderlo e d aiutarlo. La maestrina Ellen (che vorrebbe e potrebbe
sposarlo) e un vecchio saggio capitano in pensione, Balstrode. Ma Grimes
e' diffidente anche nei loro riguardi, rifiuta la pieta', vuole essere
una persona come gli altri.
Gli viene affidato un altro mozzo, ma per una serie di circostanze,
delle quali e' molto piu' responsabile la furia della gente che non la
supposta violenza di Grimes, anche il secondo ragazzo muore in un
incidente.
Grimes, che voleva redimersi col lavoro e con la possibilita' di
guadagnare molto danaro, viene ancora accusato e non ha vie d'uscita. Da
una parte egli impazzisce, dall'altra le stesse persone che volevano
aiutarlo si rendono conto che la partita e' definitivamente persa, e lo
invitano al suicidio e ad affondarsi con la propria barca. Cosa che
Grimes fa.
Morto Grimes, la vita nel borgo riprende normalmente.
Il dramma di Grimes e' un dramma molto complesso sia dal punto di vista
psicologico che dal punto di vista drammaturgico. L'occasione e' il
lavoro di un poeta inglese, Crabbe, nel quale si descrive la vita in un
borgo di pescatori. Ma la figura di Grimes che emerge dall'opera di
Britten e' molto diversa da quella presente nel lavoro di Crabbe, dove
egli e' disegnato come un semplice mascalzone, rissoso e violento.
Molti commentatori si sono affannati nel cercare di definire la
personalita' del pescatore disegnato da Slater (il librettista) e poi da
Britten, riesumando termini della psichiatria o della psicanalisi. In
realta' Britten stesso affermo' essere "il soggetto molto vicino a lui,
la lotta dell'individuo contro le masse. Piu' la societą e' viziosa,
piu' vizioso e' l'individuo".
Questa affermazione ci riporta, mi pare, ad uno spunto di autobiografia.
La sua omosessualita' (deviazione sessuale allora vista con pesante
sospetto dalle persone cosiddette normali), ha alla fine dato luogo ad
accuse (calunniose, a quanto pare) di pedofilia, con l'intento di
denigrare in modo pesante la figura di una persona giudicata "deviata"
dall'opinione corrente. Tutto questo non puo' non aver inciso in
profondita' nell'animo di Britten.
La visione e' fortemente pessimistica. Non solo Grimes e' sconfitto,
cosi' come quelli che lo amavano, ma la sua vicenda, il suo dramma non
lascia traccia fra la gente. La sua morte e' la lontana eco di una barca
che affonda. Neppure il suo nome esiste piu' nella breve scena che
conclude l'opera.
Drammaturgicamente io lo trovo un capolavoro. Non solo sono rispettate
le componenti aristoteliche (unita' di azione, di tempo e di luogo), ma
l'arco drammaturgico si dipana da un primo atto che presenta ambiente e
personaggi, al secondo in cui l'azione si sviluppa per raggiungere il
culmine con la morte del secondo mozzo, al terzo dove si ha
l'inevitabile epilogo.
Ma c'e' molto di piu'.
Una cosa che mi ha colpito e' il ritmo. Nel primo atto assistiamo ad una
tempesta che via via monta fino a raggiungere la violenza di un uragano.
Nel secondo atto questa violenza si ripete, ma non negli elementi della
natura, bensi' fra la gente, nella quale montano i sospetti contro
Grimes, fino a raggiungere l'apice nella spedizione del popolo del Borgo
contro la capanna di Grimes nell'intenzione di fare un linciaggio. La
spedizione ha un sapore tragico, e' accompagnata da tamburi con una
marcia di tipo militare che sta a meta' strada fra l'orrore e l'ironia
(per un ascoltatore italiano come me, richiama molto da vicino una
parata nazista - siamo nel 1945 - ma potrebbe essere una qualsiasi
parata militare vista dal pacifista senza concessioni Britten). E'
proprio a seguito del terrore e della confusione che questa marcia mette
nell'animo di Peter che si ha il secondo incidente mortale.
Nel terzo atto assistiamo anche qui a una tempesta che sorge e che porta
alla catastrofe; ma questa volta nell'animo e nella psiche di Peter, che
impazzisce e va a suicidarsi. Tre terribili bufere: una negli elementi
della natura, una nella folla, e una nell'individuo.
Un'altra cosa che mi ha colpito e' la circolarita' degli eventi e della
musica. Per esempio, il duetto che conclude il prologo fra Peter e Ellen
e' cantato senza accompagnamento orchestrale. In questo duetto si apre
una speranza per Peter, legata a Ellen e al rapporto di fiducia che si
instaura fra i due. E' bellissimo. All'inizio le voci si alternano nel
canto, successivamente si sovrappongono per concludersi in un arioso
pieno di speranza cantato all'unisono.
Alla fine dell'opera Grimes ha un monologo ancora senza accompagnamento.
Ora non c'e' piu' Ellen, non c'e' piu' speranza. Il monologo sara'
concluso con l'aria piu' famosa di Peter che si era gia' sentita alla
fine del primo quadro del primo atto, quando Peter rifiuta di ripararsi
nel pub e affronta da solo il culmine della tempesta. Ora, l'aria che
nella prima esposizione era un gesto di sfida, diventa la consapevolezza
della sconfitta.
Altra circolarita' e' evidente nella musica del finale, quando il borgo
riprende le sue normali attivita' dopo la morte di Grimes. Qui la musica
e' la stessa del primo quadro del primo atto, che descrive appunto le
attivita' del borgo: una linea spezzata del flauto nell'acuto, arpeggi
di clarinetto, accordi prolungati degli ottoni, e un coro che canta
all'unisono. Come dire che dalla prima scena del primo atto alla fine
della seconda scena del terzo non sia successo nulla. La normalita'
copre la tragedia, cosi' come l'acqua del mare ha coperto la barca e il
corpo di Peter, senza lasciare traccia.
Una terza osservazione di natura drammaturgica e' la contrapposizione
descrittiva fra Peter e la popolazione del Borgo. I personaggi del Borgo
sono descritti con realismo, anche psicologico: Vi e' l'uomo di legge,
con tutta la sua prosopopea, il curato, la padrona del pub con due
giovani nipoti dal ruolo ambiguo, il marinaio metodista fanatico e
sempre ubriaco, la signora ficcanaso fondamentalmente cattiva, alla
ricerca di scandali su cui chiacchierare malignamente, il farmacista
spacciatore, il capitano di marina anziano, saggio, riflessivo e capace
di comprendere, la maestra. Questi due ultimi potrebbero impersonare la
ragione e l'amore, entrambi sconfitti dalla massa. Gli altri sono invece
espressione di una diffusa ipocrisia che si manifesta di volta in volta
in episodi nel corso della vicenda.
Nella figura di Grimes invece, piu' che il realismo, prevale il
simbolismo. Il suo canto, quando e' da solo, si estende dalla
espressione della volonta', al delirio della paura e del dubbio, alle
voci lancinanti della sconfitta, alla tenerezza dei sogni.
C'e' un bellissimo esempio della contrapposizione Grimes-borgo. Quando,
nel secondo quadro del primo atto, i borghigiani si fanno coraggio
intonando una canzone "Old Joe has gone fishing" che e' una splendida
fuga perpetua in ritmo sincopato, Peter interviene con un "When I had
gone fishing" che sconvolge le delicate trame della fuga, cosi' come
sconvolge gli equilibri della pace del borgo.
Un'altra bellissima fuga a quattro voci si ha nel primo atto quando
Balstrode getta l'allarme "Look, the storm cone"; fuga alla quale
partecipano i solisti, il coro e la stessa orchestra.
Sempre in tema di contrappunto, numerosi sono gli interventi a canone
che possono trovare, come per esempio, frequentemente si trovano nel
canto delle due nipotine.
La forma musicale si basa molto sulla forma dell'opera italiana.
Nell'opera sentimenti, speranze, frustrazione, disperazione, dolore
vengono affidati ad arie, ariosi, pezzi d'assieme (duetti, trii,
quartetti) e concertati. Sei bellissimi interludi infrapposti fra le
scene suggeriscono quadri ambientali o stati d'animo, o entrambe le
cose.
Parlare di ogni brano orchestrale, o di ogni aria o pezzo d'insieme
diventerebbe lungo, noioso e poco producente, anche se ogni brano
meriterebbe commenti sia sulla musica che sulla sua funzione
drammaturgica.
Fare una selezione, e' difficilissimo, almeno per me. Tutto e' troppo
bello! Potrei dire che ogni interludio ha un titolo e una funzione: il
primo descrive la vita del borgo (L'alba), il secondo la tempesta, il
terzo la mattina della domenica e prelude alla scena forse piu'
drammatica di tutta l'opera, il duetto fra Peter e Ellen, quando
quest'ultima scopre gli atti di violenza di Peter sul mozzo, e ci porta
alla terribile conclusione "Peter! We've failed! We've failed" e Peter
risponde con uno straziante "So be it! - And God have mercy upon me!". E
tutto questo duetto, accompagnato da accordi ostinati, lugubri degli
ottoni organizzati in triadi, si svolge su un tappeto rappresentato dal
coro dei borghigiani che, all'interno della chiesa (quindi fuori scena)
assistono alla funzione della domenica, portando cosi'ad emergere
l'ipocrisia contrapposta alla forza dei sentimenti. E questo e' tanto
piu' evidente in quanto il "So be it" di Grimes si sovrappone
perfettamente all'"Amen" con il quale il coro termina la funzione
religiosa.
Il quarto interludio e' una splendida passacaglia con cinque variazioni,
che corrispondono al vulcano di stati d'animo di cui e' preda Grimes; il
quinto interludio e' un notturno nel quale si avverte la pallida e
bianca luce della luna con i suoi riflessi sul mare, e infine il sesto
cupo, lento, ci porta all'ultima scena, invasa dalla nebbia, nella quale
Grimes da solo, ormai in preda alle allucinazioni della pazzia, alla
nebbia appunto del suo cervello, si aggira.
E come ignorare le bellissime arie di Ellen, quella del ricamo ad
esempio (Ellen ha ricamato un'ancora sul maglione del giovane mozzo, e
proprio il ritrovamento di questo maglione sara' la prova della sua
morte)? O la sua aria all'inizio del secondo atto, la domenica mattina,
quando con affetto tutto femminile, intrattiene il giovane mozzo,
invitandolo a parlare...?
Insomma c'e' da demoralizzarsi nel rendermi conto di non poter
descrivere una infinita' di particolari, tutti significanti, tutti densi
di relazioni sia tematiche sia drammaturgiche.
Che posso dire? Che questi pochi esempi, si moltiplicano all'infinito in
quasi ogni episodio, ogni brano, ogni intervento vocale.
Quello che comunque va detto, e' che nella musica dell'opera, in un modo
o nell'altro si avverte in continuazione la presenza del mare, vuoi
negli arpeggi del clarinetto del primo atto, o nella barcarola, o nelle
esplosioni della tempesta, o nell'interludio del chiaro di luna.
Un altro aspetto da tenere presente sono le citazioni di autori cari a
Britten: da Verdi, a Rossini, a Bach a Stravinski. Ad esempio la fuga
perpetua "Old Joe" non puo' non far pensare alla funga finale del
Falstaff "Tutto nel mondo e' burla". Certi concertati di finale d'atto
non possono non far pensare a Rossini. I timbri prevalenti di strumenti
a fiato nel prologo non possono non far pensare a certi colori della
musica di Stravinski, e cosi' via.
L'esecuzione.
La scenografia e' semplice e molto tradizionale. Gli interni (la sala
delle udienze, e l'interno del pub) sono rappresentati da un muro rozzo
di fondo, nel quale si apre una porta, qualche panca sul davanti. Il
Borgo e' rappresentato da un lungo ponte su travi di legno che
attraversa la scena trasversalmente, Le case le si immaginano
lateralmente.
La capanna di Grimes sembra quasi lo spaccato di una conchiglia aperta
davanti al lungo ponte che rappresenta il Borgo. La scena finale e' una
scena che pare aperta in mezzo a un gruppo di alberi, con la nebbia che
sale dal basso, e il mare che si indovina poco distante.
La regia ha reso abbastanza bene il senso dei movimenti scenici, sia
quelli del coro, che quelli dei solisti: movimenti misurati, espressivi,
ma mai retorici.
La direzione orchestrale. Mi e' sembrata ottima. Molto chiara,
espressiva, con una dinamica adeguata alle situazioni drammatiche, e con
colori orchestrali molto ben espressi. L'acustica del Teatro del Maggio
Musicale e' molto buona ed e' stato possibile seguire con chiarezza
tutti i particolari di questa ricchissima opera.
Le voci: Langridge ha una voce alquanto stentorea, chiaramente "stonata"
rispetto alle atre voci. E questo mi sembra uno dei meriti maggiori di
Langridge che mi pare sia oggi il tenore interprete di Grimes piu'
"gettonato".  Si dice che la parte sia stata scritta proprio per la voce
di Pears, che presentava alcune caratteristiche vocali che si adattavano
bene al ruolo. Non l'ho mai sentita, e mi piacerebbe fare un confronto.
A Langridge comunque il pubblico ha riservato una vera ovazione.
Ellen e' stata bravissima. Ha saputo rendere con estrema sensibilita' un
ruolo difficile, ricco di sentimento doloroso, in bilico fra la pieta'
umana, la con-passione (in senso buddista, non in senso triviale), la
speranza, la consapevolezza della sconfitta... Quel suo debole e
soffocato "no!" quando Balstrode invita Grimes ad uccidersi, contiene
tutte le sue caratteristiche di donna. La Goerke, soprano che ho sentito
per la prima volta, ha espresso tutto con una vera passione. Ha avuto
dal pubblico un'ovazione che ritengo ampiamente giustificata.
Ottimo e' stato anche Alan Opie, un Balstrode misurato, espressione di
razionalita', saggezza, superiorita' nei confronti dei Borghigiani, che
si manifesta in modo molto esplicito quando, dopo l'incursione della
folla nella capanna di Grimes, conclusasi con un nulla di fatto e con
una affrettata assoluzione dell'uomo perche' nella capanna era tutto in
ordine (il principio di "normalita'" che domina i sentimenti dei
Borghigiani!), egli invece capisce che c'e' qualche cosa che non va, e
invece di tornare al Borgo come gli altri, scende per la scarpata dalla
quale e' precipitato, morendo, il povero mozzo.
Il Coro. E' il quarto grande protagonista dell'opera, che alla fine puo'
essere definita anche un'opera corale. E gli stessi personaggi
cosiddetti secondari, di fatto piu' che dei solisti, mi sembra che siano
da considerare le "punte" del coro. Occorre comunque dire che il coro si
e' dimostrato molto ben addestrato, perfetto negli attacchi, perfetto
nei movimenti scenici. Il maestro e' stato lungamente applaudito.
Per concludere questo lungo sproloquio, che ho scritto ancora sotto
l'impressione di un'opera veramente sconvolgente, saluto tutti, e chiedo
scusa se ho annoiato.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Giuseppe Sottotetti

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fks0sc.oi10ru6o18lcN%rodolfo....@tin.it...
> C'e' un bellissimo esempio della contrapposizione Grimes-borgo. Quando,
> nel secondo quadro del primo atto, i borghigiani si fanno coraggio
> intonando una canzone "Old Joe has gone fishing" che e' una splendida
> fuga perpetua in ritmo sincopato, Peter interviene con un "When I had
> gone fishing" che sconvolge le delicate trame della fuga, cosi' come
> sconvolge gli equilibri della pace del borgo.
Se un coro rappresenta l'armonia di una società l'entrata di Peter Grimes
dipinge musicalmente la sua estraneità rispetto al mondo del borough (un po'
come la musica di Walther von Stolzing interrompe il "quadrato" corale del
battesimo all'inizio dei Meistersinger a trasmetterci l'idea che il
cavaliere non è affatto integrato alla società norimberghese).
Mi piace sottolineare il fatto che alla fin fine nessuno in ques'opera è
senza peccato: Grimes ha ucciso il primo mozzo? Sicuramente no, se dobbiamo
credere al suo resoconto a Balstrode: il ragazzo è morto per "circostanze
accidentali". Con ciò Grimes è moralmente colpevole per aver so troppo da un
ragazzo (lo sottintende il giudice Swallow che gli consiglia di prendersi un
uomo come aiutante). Il "borough" dal canto suo ha tutte le ragioni di non
amare il carattere violento di Peter, ma la spedizione punitiva che viene
messa in piedi alla fine del secondo atto fa precipitare la tragedia e
quindi anche i nostri borghesi sono moralmente responsabili della morte di
un ragazzo).
Ed infine, che strani questi amici di Peter, che non riescono a salvare chi
vorrebbero proteggere (un po' come la Governante e Mrs. Groose nel Turn of
the Screw)!
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Cesare Simonetti

text:
On Mon, 28 Oct 2002 17:43:32 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>
>Per concludere questo lungo sproloquio, che ho scritto ancora sotto
>l'impressione di un'opera veramente sconvolgente, saluto tutti, e chiedo
>scusa se ho annoiato.
Non hai annoiato nessuno : hai " spiegato " come meglio non si poteva
quello che hai visto e sentito.
E l'hai fatto vedere e sentire anche a me.
Grazie.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@libero.it
> wrote:
> "Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fks0sc.oi10ru6o18lcN%rodolfo....@tin.it...
>
> > C'e' un bellissimo esempio della contrapposizione Grimes-borgo. Quando,
> > nel secondo quadro del primo atto, i borghigiani si fanno coraggio
> > intonando una canzone "Old Joe has gone fishing" che e' una splendida
> > fuga perpetua in ritmo sincopato, Peter interviene con un "When I had
> > gone fishing" che sconvolge le delicate trame della fuga, cosi' come
> > sconvolge gli equilibri della pace del borgo.
>
> Se un coro rappresenta l'armonia di una società l'entrata di Peter Grimes
> dipinge musicalmente la sua estraneità rispetto al mondo del borough (un po'
> come la musica di Walther von Stolzing interrompe il "quadrato" corale del
> battesimo all'inizio dei Meistersinger a trasmetterci l'idea che il
> cavaliere non è affatto integrato alla società norimberghese).
Verissimo. C'e' un altro episodio piu' o meno dello stesso tenore, anche
se musicalmente diverso.
L'ingresso in scena di Grimes nel primo atto, quando chiede aiuto per la
barca.
La musica quasi sonnolenta che dipinge le attivita' del Borgo viene
bruscamente interrotta dal suo grido fuori scena e da un accordo
dissonante acuto che appoggia su tre note.
Una scena folgorante.
> Mi piace sottolineare il fatto che alla fin fine nessuno in ques'opera è
> senza peccato: Grimes ha ucciso il primo mozzo? Sicuramente no, se dobbiamo
> credere al suo resoconto a Balstrode: il ragazzo è morto per "circostanze
> accidentali". Con ciò Grimes è moralmente colpevole per aver so troppo da un
> ragazzo (lo sottintende il giudice Swallow che gli consiglia di prendersi un
> uomo come aiutante). Il "borough" dal canto suo ha tutte le ragioni di non
> amare il carattere violento di Peter, ma la spedizione punitiva che viene
> messa in piedi alla fine del secondo atto fa precipitare la tragedia e
> quindi anche i nostri borghesi sono moralmente responsabili della morte di
> un ragazzo).
Credo che sia proprio quello che Britten ha voluto mettere in evidenza.
Si dice che la causa della morte sia stata proprio l'esitazione di
Grimes quando ha sentito bussare, che per un attimo si e' allontanato
dal ragazzo, come per andare ad aprire. Poi si sa quello che e'
avvenuto. Quindi e' giusto attribuire la morte del ragazzo alla follia
collettiva.
Comunque sulle colpe di Grimes (che ci sono, e' indiscutibile), c'e' la
frase di Britten molto esplicita, che ho riportato nel post, e che qui
ripropongo perche' secondo me e' la chiave di volta:
"...la lotta dell'individuo contro le masse. Piu' la società e' viziosa,
piu' vizioso e' l'individuo".
Grimes quindi e' un simbolo.



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Redfiddler

text:
"Cesare Simonetti" <
hal90...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dbd8df7...@news.fastwebnet.it...
> On Mon, 28 Oct 2002 17:43:32 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >
>
> >Per concludere questo lungo sproloquio, che ho scritto ancora sotto
> >l'impressione di un'opera veramente sconvolgente, saluto tutti, e chiedo
> >scusa se ho annoiato.
>
>
> Non hai annoiato nessuno : hai " spiegato " come meglio non si poteva
> quello che hai visto e sentito.
nessuna lunghezza, nessuna noia.
Ben fatto!
A.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Luca Logi

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> il duetto fra Peter e Ellen, quando
> quest'ultima scopre gli atti di violenza di Peter sul mozzo, e ci porta
> alla terribile conclusione "Peter! We've failed! We've failed" e Peter
> risponde con uno straziante "So be it! - And God have mercy upon me!".
Un dettaglio finissimo che potrebbe andare perso: la frase musicale di
Peter Grimes "And God have mercy upon me!" diventa, in pochi minuti e
con un delizioso terzetto di stampo quasi cabarettistico (Keene, Auntie
e Boles ironizzano sui paesani che escono di chiesa pronti a commettere
nuovi peccati), la frase con la quale la folla sigilla il marchio
d'infamia di Grimes: "Grimes is at his exercise!"
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Marco Marcelli

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> Un dettaglio finissimo che potrebbe andare perso: la frase musicale di
> Peter Grimes
Scusa Luca, ma RadioTre ha trasmesso o trasmettera' l'opera??
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Marco Marcelli <
marco_TOGLI...@libero.it
> wrote:
> Scusa Luca, ma RadioTre ha trasmesso o trasmettera' l'opera??
Martedi scorso. Avevo avvertito della trasmissione con il messaggio
<
1fkenpb.3jingdf172heN%ll...@dada.it
>



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Albert Herring

text:
On Mon, 28 Oct 2002 17:43:32 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
Davvero complimenti per la recensione, solo una nota...
Sei proprio sicuro del fatto che Grimes
>vuole essere
>una persona come gli altri.
?
Io dico assolutamente di no.
A.H.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto
> > Scusa Luca, ma RadioTre ha trasmesso o trasmettera' l'opera??
>
> Martedi scorso. Avevo avvertito della trasmissione con il messaggio
> <
1fkenpb.3jingdf172heN%ll...@dada.it
>
Perso, mannaggia.
Il messaggio, intendo: e non lo trovo neppure adesso.
Ogni tanto il server di Libero da' i numeri...:-(



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:

Da una parte *forse* hai ragione. Per il semplice fato che Grimes non e'
una persona ma un simbolo.
Ma dall'altra Grimes dice testualmente
"Guadagnare denaro da cacciare in gola a tutte le mormorazioni. Mi
sistemero' con casa, focolare e bottega. Sposero' Ellen".
Cioe' vuole vuole quelli che sono i raggiungimenti del buon borghese.
Se non ti va l'espressione "una persona come gli altri" puoi sostituirla
con "una persona normale".
Che poi possiamo immaginare in Grimes una sensibilita' diversa, e' un
po' la stessa cosa che molti commentatori hanno fatto nel cercare una
collocazione nella "psicopatologia" nella mente di Grimes.
Britten stesso diceva che Peter e' una persona di intelligenza modesta
(non avrebbe avuto i due incidenti mortali se avesse avuto un po' di
cervello). Dobbiamo ricordare che il Grimes di Britten proviene da un
altro Grimes, quello di Crabbe, personaggio negativo e basta.
Ma a Britten Grimes serviva come simbolo, e come tale l'ha usato.
D'altra parte che sia un simbolo, e non una persona reale lo dice la
stessa musica in modo molto eloquente.



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
On Tue, 29 Oct 2002 09:12:49 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Britten stesso diceva che Peter e' una persona di intelligenza modesta
>(non avrebbe avuto i due incidenti mortali se avesse avuto un po' di
>cervello). Dobbiamo ricordare che il Grimes di Britten proviene da un
>altro Grimes, quello di Crabbe, personaggio negativo e basta.
>Ma a Britten Grimes serviva come simbolo, e come tale l'ha usato.
>D'altra parte che sia un simbolo, e non una persona reale lo dice la
>stessa musica in modo molto eloquente.
La personalità di Peter Grimes è posticcia, viene dalla musica in cui
si esprime la sua urgenza interiore. Ha veramente forza questo
personaggio? No, solo energia. Nessuna coscienza. Perciò è
importantissimo stabilire chi sia l'interprete. Sarei curiosissimo di
sentire Rohlfe-Johnson nell'edizione EMI diretta da Haitink con
l'Ellen che suppongo stupenda di Felicity Lott. Perché R.-J. è un
tenote gentile, forse TROPPO gentile, mentre Pears è troppo complesso,
ha una personalità troppo ricca per un personaggio talmente bruto.
Certo, l'effetto finale è interessante, perché la gentilezza del
tenore si scontra gli spigoli del personaggio, ma davvero non mi
convince fino in fondo. Molto meglio a mio avviso Jon Vickers, a
quanto pare detestato da Britten, che però ha un bel temperamento
drammatico, anzi tragicom, che ben si attaglia a un contenitore vuoto
come Peter Grimes. Langridge ha una voce che proprio non mi piace e
sono d'accordo con te quando dici che forse questo è l'aspetto più
interessante del suo Peter. Come quando senti la marcia funebre della
prima di Mahler che stona, deve essere così, deve essere strascicata.
Io credo fermamente che il Grimes sia un'opera stupenda, ma anche ben
lungi dall'essere il capolavoro di Britten, lascia troppo
all'interprete. The turn of the screw è decisamente più "massiccio",
più complesso e anche una bella sfida per tutti gli interpreti (ma
forse sono fazioso perché *ADORO* Henry James, e lo devo a Britten).
Poi c'è sempre Death in Venice, per me insuperabile, in cui tutte le
suggestioni trovano la loro conduzione ideale in una partitura
ricchissima di suoni e di emozioni. Ma questo è un altro Britten...
compositore che si è evoluto forse meno di altri, e sulla base di
stimoli precisi, secondo una scansione assolutamente digitale a
differenza di altri, quindi con momenti di stasi. Alle volte poi mi
convinco che in questi momenti di stasi però ci siano dei capolavori
indimenticabili, sia pure meno rifiniti o che so io: penso a The Rape
of Lucretia, l'opera a cui sono più legato, quella che per il mio
stato emotivo di base rappresenta Britten in pieno con le sue
tematiche e i suoi problemi. Solo Serenade ha per me la stessa forza,
lo stesso colore rossastro di foglie autunnali, lo stesso tramonto
terribile e intimo.
A Peter Grimes comunque Britten deve TUTTO. E' un salto in avanti
senza pari rispetto a Paul Bunyan, operetta deliziosa ma insomma...
Peter è un territorio privilegiato di esplorazione di un territorio e
capisco perché molti tenori amino impegnarsi, allenarsi con un ruolo
che richiede fortissima presenza scenica, una voce stentorea e
appassionata, ma soprattutto un infinito amore per la musica e le
suggestioni sonore tout-court.
A.H.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> On Tue, 29 Oct 2002 09:12:49 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
> Canaletti) wrote:
>
> >Britten stesso diceva che Peter e' una persona di intelligenza modesta
> >(non avrebbe avuto i due incidenti mortali se avesse avuto un po' di
> >cervello). Dobbiamo ricordare che il Grimes di Britten proviene da un
> >altro Grimes, quello di Crabbe, personaggio negativo e basta.
> >Ma a Britten Grimes serviva come simbolo, e come tale l'ha usato.
> >D'altra parte che sia un simbolo, e non una persona reale lo dice la
> >stessa musica in modo molto eloquente.
>
> La personalità di Peter Grimes è posticcia, viene dalla musica in cui
> si esprime la sua urgenza interiore. Ha veramente forza questo
> personaggio? No, solo energia.
[cut]
Sono d'accordo con te su tutto il contenuto del tuo post. Il Grimes e'
l'opera che conosco meglio di Britten, perche' ho avuto l'occasione di
vederla due volte, e cio' mi ha stimolato a leggere e capire.
E questo mi ha portato verso quell'opera ad una vera passione di
emozioni.
Sulle voci conosco solo Langridge. Mi piacerebbe sentire Pears. Ho
qualche dubbio du sn Vickers, acclamato interprete di Otello, cosa che
mi da' la sensazione di incompatibilita' col personaggio di Grimes. Gli
altri non li conosco.
Per quanto riguarda le opere di Britten, conosco, meno tuttavia del
Grimes, anche The Rape, DIV, e Billy Budd, che pero' non ho mai visto a
teatro, ma solo sentito da rappresentazioni radiofoniche. E sono tre
opere (soprattutto DIV) che attendono l'occasione per essere da me
conosciute alla stessa stregua del Grimes. Ma sono molto disordinato nei
miei affetti, e ho sempre bisogno di qualche cosa che mi stimoli. E, per
quanto concerne l'opera, la possibilita' di vederla a Teatro e' lo
stimolo principale.
Purtroppo The turn of the Screw, come l'opera tua omonima, e come
Gloriana non le conosco per nulla, e questa e' una lacuna che prima o
poi dovro' correggere. Del Turn ho un'edizione in LD, ma non ho ancora
avuto il coraggio di guardarla. Di Gloriana una cassetta, anch'esse
intonsa. Di AH nulla. Eppure so che sono tre opere che e' indispensabile
conoscere.
> una voce stentorea e
> appassionata,
e' proprio l'aggettivo che ho usato definendo Langridge!
Ciao e grazie per il tuo intervento.



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Giorgio Meucci

text:
"Rodolfo Canaletti" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fks0sc.oi10ru6o18lcN%rodolfo....@tin.it...

> la lotta dell'individuo contro le masse. Piu' la società e' viziosa,

    Hai già detto tutto tu, e concordo in pieno: ero presente a teatro
    domenica ed ho vissuto uno dei pomeriggi musicali più entusia-
    smanti ed intensi di questi ultimi tempi.
    Conoscevo l'opera solo dalla VHS di un allestimento londinese
    con Vickers nei panni del protagonista ed avevo il timore che
    fosse molto difficile eguagliare la sua intensità espressiva: devo
    dire che Langridge c'è riuscito appieno e l'opera nel suo insieme
    mi ha rivelato quella miriade di sfaccettature che non ero riuscito
    a cogliere nel video.
    Ciao,
                Giorgio Meucci.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Giorgio Meucci <
gio...@tiscalinet.it
> wrote:
>     ero presente a teatro
>     domenica ed ho vissuto uno dei pomeriggi musicali più entusia-
>     smanti ed intensi di questi ultimi tempi.
Vero? Non ci conosciamo e quindi non abbiamo potuto incontrarci di
persona. E' un peccato! Comunque sono contento che anche tu sia stato
conquistato da questa rappresentazione.



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Luigi Galati

text:
Tra un OT e l'altro talora si trovano delle perle.
La recensione di Canaletti è una di queste.
Grazie.
Luigi Galati


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: Erewhon

text:
"Giorgio Meucci" ha scritto nel messaggio
>     Hai già detto tutto tu, e concordo in pieno:
[cut]
Per piacere, potresti dare un'occhiata qui:
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
?
Grazie.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:4hPv9.37643$dj7.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Per piacere, potresti dare un'occhiata qui:
>
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
?
>
> Grazie.
>
    Grazie, lo sapevo giŕ, ma a volte la fretta.....
    La prossima volta taglio tutto!!!
    Ciao,
                Giorgio Meucci.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
"Giorgio Meucci" ha scritto nel messaggio
>     Grazie, lo sapevo già, ma a volte la fretta.....
>     La prossima volta taglio tutto!!!
Grazie.
:-)



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

author: . k l A u s .

text:
On Wed, 30 Oct 2002 13:10:29 +0100, "Giorgio Meucci" <
gio...@tiscalinet.it
>
wrote:
>    Grazie, lo sapevo già, ma a volte la fretta.....
>    La prossima volta taglio tutto!!!
ehm... magari - prima - chiedi a tua moglie :-)
Allegri !
____________________________________________________
How much wood would a woodchuck chuck
if a wouldchuck would chuck wood?
(tratto dai giochi di parole
www.zingarelli.it
 )
____________________________________________________
Claudio Chiani


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dc765a2...@powernews.libero.it...
> > ehm... magari - prima - chiedi a tua moglie :-)
>
> Allegri !
>
    No problem: sono single!!!!!
                    Ciao!
                                Giorgio Meucci


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
>> > ehm... magari - prima - chiedi a tua moglie :-)
On Thu, 31 Oct 2002 13:41:17 +0100, "Giorgio Meucci" <
gio...@tiscalinet.it
>
wrote:
>    No problem: sono single!!!!!
lo credo :-)



title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
On Tue, 29 Oct 2002 11:27:55 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Per quanto riguarda le opere di Britten, conosco, meno tuttavia del
>Grimes, anche The Rape, DIV, e Billy Budd, che pero' non ho mai visto a
>teatro, ma solo sentito da rappresentazioni radiofoniche. E sono tre
>opere (soprattutto DIV) che attendono l'occasione per essere da me
>conosciute alla stessa stregua del Grimes. Ma sono molto disordinato nei
>miei affetti, e ho sempre bisogno di qualche cosa che mi stimoli. E, per
>quanto concerne l'opera, la possibilita' di vederla a Teatro e' lo
>stimolo principale.
>
>Purtroppo The turn of the Screw, come l'opera tua omonima, e come
>Gloriana non le conosco per nulla, e questa e' una lacuna che prima o
>poi dovro' correggere. Del Turn ho un'edizione in LD, ma non ho ancora
>avuto il coraggio di guardarla. Di Gloriana una cassetta, anch'esse
>intonsa. Di AH nulla. Eppure so che sono tre opere che e' indispensabile
>conoscere.
Per quanto riguarda Gloriana, non saprei. Ho letto proprio su questo
ng ma in thread antichi che c'è chi la considera il capolavoro di
Britten. Io non ne vado pazzo, a parte la preghiera di Elisabetta che
mi lascia secco (scusa, sto leggendo il Giovane Holden... :-P)
Death in Venice è un vero capolavoro, sicuramente l'opera più compiuta
e matura di Britten. Quanto al LD del Turn, dovrebbe essere l'edizione
di Davis, con la regia di Reigl o Vattelappesca (Holden impera) con
accento posto esplicitamente sulla pedofilia e un'interessantissima
citazione che ti lascerò scoprire. Io adoro il Turn, ma l'ho scoperto
tardi e, ripeto, sono influenzato dai racconti di Henry James.
L'Albert Herring è un piccolo gioiello, una commedia spassosa che con
dei numeri splendidi (vedi la divertentissima marcia funebre per un
Albert che viene creduto morto e in realtà...) e dei personaggi
caratterizzati meravigliosamente come Britten ha fatto solo nel Grimes
e in Owen Wingrave e, su un piano più squisitamente musicale, nel Turn
e in DIV. A dire il vero anche i personaggi di Billy Budd e Gloriana
sono ben delineati, ma in quest'ultima si vede che è un'opera
celebrativa e quindi si glissa facilmente per cadere in una serie di
luoghi comuni romanzeschi a proposito di presunte qualità della Regina
(tutt'altro che Vergine o Casta, come si sa). Io insisto nel
riproporre ancora una volta il Rape, un gioiello inestimabile. E poi
le church parables, in particolare il Curlew River. E non parliamo del
Sogno... sai Britten è un autore fortemente drammatico, carattere
tipico di certo Novecento, ma non si rimpiangerà mai abbastanza la sua
vena mordace e satirica... ci sono scene divertentissime ovunque.
.Albert Herring.


title: Peter Grimes a Firenze (molto lungo)

text:
Albert Herring <
albert....@katamail.com
> wrote:
> Per quanto riguarda Gloriana, non saprei. Ho letto proprio su questo
> ng ma in thread antichi che c'è chi la considera il capolavoro di
> Britten.
> [cut]
Grazie per le tue indicazioni. Britten e' un autore che mi sta sul
gozzo, e finche' non lo avro' mandato giu' non avro' pace :-)
Ciao
Rudy



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

author: Aldo

text:
Quando ho letto un post precedente "Radio via satellite che trasmettono
musica classica" mi son chiesto perché il canale radiofonico svizzero "Swiss
Classic" non potesse essere ricevuto anche dal mio Gold-Box. Sì, lo so che
tale ricevitore satellitare è una cosa oscena, però i parametri di questo
canale dovrebbe supportarli. Ho iniziato così a ravanare con il suddetto
apparecchio e l'altra sera ho fatto questa felice scoperta: Swiss Classique
non è ricevibile come canale radio, ma come lingua. Mi spiego meglio..
Per ricevere questo canale occorre andare sul canale promo "SRG SSR Sat
Access" (quello in cui si vede la Terra dall'alto), premere il tasto "+" del
telecomando e selezionare la lingua "inglese" invece di "tedesco". Ecco
svelato il mistero!
Spero di non aver scoperto l'acqua calda, ma onestamente non avevo letto da
nesuna parte che questo canale radio si doveva ricevere in questo strano
modo...
Ciao a tutti.
--
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ > < .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
:               © Aldo                 :
`·.¸.·´¯`·.¸.·´¯ > < ¯`·.¸.·´¯`·.¸.·´


title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

author: Brenno

text:
Tutti i canali svizzeri dovrebbero essere messi a giorni (?) su Hotbird. Oltre a
Swiss Classic si dovrebbero ricevere i canali di classica Rete2 in italiano,
DRS" in tedesco ed Espace2 in francese (quest'ultimo canale già presente su
Hotbird). I programmi sono visibili ai siti
www.rtsi.ch/prog/Rete2/welcome.cfm#
,
www.drs.ch/site/drs2.html
,
www.rsr.ch/espace2/index.asp
; i programmi di swiss
classic si trovano al sito
www.swissclassic.ch/index/
Rete2 e Espace2 trasmettono anche via internet.
Saluti
Brenno
Aldo ha scritto:



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

author: NeuRoTiX

text:
In article <93aap7$erq$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
  "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote:
> Spero di non aver scoperto l'acqua calda, ma onestamente non avevo
> letto da nesuna parte che questo canale radio si doveva ricevere in
> questo strano modo...
Ti consiglierei di imparare a leggere le tabelle di Lyngsat che possono
farti veramente comodo per capire come dovresti trovare sul Goldbox (e
su tutti gli altri ricevitori) le varie radio ed emittenti televisive.
Imparare a leggere quelle tabelle puo' sembrare difficile (e nel caso
posso anche dare una mano) ma nell'effettivo sono piuttosto semplici.
(e non date retta a Vinix se dice il contrario: lui non s'e' impegnato!
:D )
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
In article <93chrb$hl6$
1...@nnrp1.deja.com
>,
  NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote:
>[...]le tabelle di Lyngsat[...]
...ma se non metto l'url che lo dico a fare?
Costallazione satelliti Hotbird:
http://www.lyngsat.com/hotbird.shtml
Costallazione satelliti Astra:
http://www.lyngsat.com/astra19.shtml



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
93chrb$hl6$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <93aap7$erq$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
>   "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote:
>
> > Spero di non aver scoperto l'acqua calda, ma onestamente non avevo
> > letto da nesuna parte che questo canale radio si doveva ricevere in
> > questo strano modo...
>
> Ti consiglierei di imparare a leggere le tabelle di Lyngsat che possono
> farti veramente comodo per capire come dovresti trovare sul Goldbox (e
> su tutti gli altri ricevitori) le varie radio ed emittenti televisive.
>
> Imparare a leggere quelle tabelle puo' sembrare difficile (e nel caso
> posso anche dare una mano) ma nell'effettivo sono piuttosto semplici.
> (e non date retta a Vinix se dice il contrario: lui non s'e' impegnato!
> :D )
A parte il fatto che al maledetto Goldone non interessano i parametri
numerici dato che la ricerca la fa in automatico, comunque fammi capire come
mai per "SRG SSR Sat Access info" su Lyngemark Satellite Chart c'è un solo
audio indicato, mentre in realtà ce ne sono due. Per intenderci, confronta
il canale in questione con Euronews, dove sono chiaramente indicati tutti i
vari canali audio. Swiss Classics sembrerebbe invece un canale radiofonico
come gli altri, es SRI International, RSR Espace 2, ecc. Invece il GB
(almeno il mio) sintonizza Swiss Classics come lingua per il promo di "SRG
SSR Sat Access info". Se riesci a spiegarmi il motivo te ne sarei grato!
Ciao.



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
On Mon, 8 Jan 2001 17:32:34 +0100, "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote:
>A parte il fatto che al maledetto Goldone non interessano i parametri
>numerici dato che la ricerca la fa in automatico,
Lo so... ho uno Humax e solo ora capisco quanto sia infinitamente indispensabile
l'inserimento dei parametri manuale.
Se tornassi indietro, a quando ho fatto l'abbonamento a D+, col cazzo che mi
facevo affibbiare quel coso!
>comunque fammi capire come
>mai per "SRG SSR Sat Access info" su Lyngemark Satellite Chart c'è un solo
>audio indicato, mentre in realtà ce ne sono due.
Mi aspettavo di leggere quanto hai scritto! :D
Il motivo e' semplice: "SRG SSR Sat Access info", "Swiss Pop" e "Swiss Classic"
hanno lo stesso Service ID (910).
Pressoche' tutti i ricevitori sintonizzano i canali utilizzando il Service ID
tramite il quale, fra l'altro, riescono a "dedurre" tutti gli altri PID del
servizio (non ha molto senso chiamarlo canale).
Anche lo Humax memorizza il canale "SRG SSR Sat Access info" con 2 tracce audio
se non erro, ma perlomeno con il PC e l'editor posso "splittare" il canale in
tutte le sue componenti. Infatti io ho agito cosi' e ho sia il canale televisivo
che i due radiofonici separati.
>Per intenderci, confronta
>il canale in questione con Euronews, dove sono chiaramente indicati tutti i
>vari canali audio.
Si, ma non ci sono canali radiofonici che hanno lo stesso Service ID di
Euronews! ;)
Prova invece a guardare come e' impostato il canale arabo MBC: dovresti
trovartelo con due tracce audio: la prima e' quella dell'audio del canale tv
(PID Audio 80) e il secondo e' l'emittente radiofonica MBC FM (PID Audio 81).
>Se riesci a spiegarmi il motivo te ne sarei grato!
Spero di essere stato chiaro.



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
 in thread "Re: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!" wrote:
>Imparare a leggere quelle tabelle puo' sembrare difficile (e nel caso
>posso anche dare una mano) ma nell'effettivo sono piuttosto semplici.
>(e non date retta a Vinix se dice il contrario: lui non s'e' impegnato!
>:D )
Semplice un cavolo. Se non avessi il tuo mail con le spiegazioni
dettagliate non ci capirei nulla.
A dire il vero perň non capisco nulla della Goldbox in generale. Cioč,
fa tutto lei e ti devi adattare. Ad esempio non ho ancora capito
(ammesso che sia possibile) come sintonizzare nuovi canali quando tutti
i 1000 sono pieni. Se ne cancello un po' di inutili mi si risintonizzano
di nuovo. Sono giunto alla conclusione che la goldbox non puň in alcun
modo sintonizzare canali che, nel senso della scansione,sono posizionati
oltre il 999o canale.  Questa cosa mi fa girare abbastanza le scatole,
visto che ho il decoder pieno di roba criptata che non posso vedere e,
magari, mi perdo cose interessanti.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
ko5k5tktcsrce4i0v...@4ax.com...
> On Mon, 8 Jan 2001 17:32:34 +0100, "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
>
wrote:
>
> Spero di essere stato chiaro.
Chiarissimo! A proposito, cosa c'era in quella famosa e-mail di cui Vinix
parla? Sai, mi interesserebbe molto capire il significato de termini come
PID, Service ID, NID, TID, ecc. ecc. (anche se al gb non servono). Sono
appassionato di satellite ma non sono MAI riuscito ad avere informazioni
adeguate riguardo a questi parametri di ricezione, solo indicazioni
generiche. Forse tu sai dove potrei reperire spiegazioni più "tecniche"
sulla trasmissione digitale via satellite... se puoi, fammi sapere.
Infine un'ultima domanda: non sai per caso se le molteplici limitazioni del
GoldBox (numero canali, sintonizzazione solo automatica, mancata possibilità
di ricevere canali con SR inveriore di 22.000, ecc.) sia dovuto ad una
politica commerciale di Canal+ piuttosto che ad una effettiva incapacità del
ricevitore? Non è che con un prossimo aggiornamneto del firmware, no, eh?
Anche perché non riesco a capire una cosa: mettiamo che molti canali via sat
da un giorno all'altro decidino di utilizziare un SR non ricevibile dai GB
(già ce ne sono molti di questi canali). Che si fa? Si butta via il
decoder???
Non è che sto sconfinando un po' nell'OT? :-))



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
In article <93dhl3$f3i$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, Aldo
<
aldoonlin...@yahoo.it
> writes:
>Chiarissimo! A proposito, cosa c'era in quella famosa e-mail di
>cui Vinix parla?
C'era spiegato come leggere le tabelle di Lyngsat.
>Sai, mi interesserebbe molto capire il significato de termini come
>PID, Service ID, NID, TID, ecc. ecc. (anche se al gb non servono).
Guarda, il significato di quegli acronimi e' molto semplice ma non aiuta
minimamente a comprendere l'influenza che essi hanno, e il loro uso,
nella ricezione dei dati.
Io sto ancora cercando informazioni per capire come ogni PID influenza la
ricezione e di alcuni, per deduzione, ho capito come agiscono... di altri
ne ho solo un'idea che vorrei veder confermata.
Comunque questo e' quel che so:
PID significa essenzialmente Packet ID e cosi' si chiamano i vari tipi di
informazioni che viaggiano nella stream di dati che invia il trasponder.
Il Service ID identifica i singoli servizi presenti nella stream di dati; un
servizio puo' essere praticamente qualsiasi cosa: da un canale radiofonico,
ad uno televisivo, ad un canale interattivo, a stream di dati generici o
anche la combinazione di uno o piu' di questi (l'unica limitazione che ho
trovato e' che un servizio puo' contenere non piu' di un canale televisivo...
ma credo che piu' che una limitazione della trasmissione sia un limite legato
ai ricevitori). Tutto cio' che in una stream di dati mandati da un trasponder
ha Service ID uguale viene, dal ricevitore, "racchiuso" in un unico
canale (o
posizione di memorizzazione).
Il NID e' il Network ID che viene usato per identificare il
"proprietario"
del
trasponder in uso. Ad esempio una pay-tv affitta N trasponder ed ognuno di
questi avra' NID uguale; quello di D+ ad esempio e' 16384, quello di Stream
64511... ma non assumere che questa e' una regola perche' una pay-tv puo'
anche non avere il suo NID specifico (vedi ad esempio Cyfra+)... cio' accade
perche' i Network non sono la stessa cosa dei Provider.
Il TID e' il Trasponder ID ed e' semplicemente l'identificatore del
trasponder... non so bene come viene usato, probabilmente quando cominci una
sintonizzazione - con un ricevitore decente - riesce ad appoggiarsi a questo
dato per ricevere velocemente informazioni su cio' che viene trasmesso
(almeno
lo Humax sembra sfruttare questo PID).
Oltre a questi ci sono altri PID:
Il PCR PID (che e' PER ME uno dei PID piu' importanti) e' un dato che arriva
ogni 100 ms e che riporta informazioni per la sincronizzazione delle stream
video e audio. Se questo PID non e' impostato correttamente con una buona
probabilita' non senti l'audio del canale o comunque vai contro ad un tot di
problemi (e tutto questo indipendentemente dalla correttezza dei PID Audio e
PID Video).
Il PMT PID e' una tabella che riporta informazioni sulla composizione delle
stream audio e video che compongono un singolo servizio. Altro di questo PID
non so, purtroppo.
Il PID Audio (abbreviato in APID) e il PID Video (abbreviato VPID) non ho mai
trovato scritto da nessuna parte cosa essi rappresentino in realta'. Io
suppongo siano due informazioni che identificano i pacchetti di dati nella
stream generale dato che secondo me i pacchetti vengono mandati con una
tecnica chiamata "Interleaving" (usata ad esempio in certe varianti
delle
compressioni di immagini con algoritmi LZW). Insomma, secondo me, questi due
pid dicono al ricevitore la cadenza con cui "pescare" i pacchetti per
ricostruire la trasmissione del singolo servizio... secondo me, ripeto,
vorrei solo trovare conferme.
Mi spiace comunque poterti dare spiegazioni basate piu' sull'esperienza
diretta che su informazioni scritte (ho trovato veramente poco a riguardo)
quindi non prendere quel che so per oro colato.
>Infine un'ultima domanda: non sai per caso se le molteplici
>limitazioni del GoldBox (numero canali, sintonizzazione solo
>automatica, mancata possibilità di ricevere canali con SR inveriore
>di 22.000, ecc.) sia dovuto ad una politica commerciale di Canal+
>piuttosto che ad una effettiva incapacità del ricevitore?
Innanzitutto bisogna dire una cosa: il Goldbox, per quanto carino possa
essere, e' essenzialmente un ricevitore VECCHIO e di fascia BASSA.
L'interfaccia MediaHighway lo fa ancora apparire come uno strumento di
avanguardia e di fascia alta (ad un occhio disattento esso apparira' anche
migliore di ricevitori da 1/1.5 milioni e oltre).
La realta' e' che il Goldbox e' il minimo che si possa acquistare (se lo si
acquista) per ricevere un segnale via satellite digitale in MPEG.
Quattro anni fa 999 canali memorizzabili erano veramente tanti (un po' come
i 4000 memorizzabili oggi dallo Humax) e difficilmente avresti superato le
500 posizioni di memorizzazione (anche con un sistema Dual Feed). Ma la TV
via satellite si e' evoluta, sono nati altri provider, hanno proposto canali
e radio a bizzeffe oltre a canali interattivi ed altro, e oggi, se non erro,
su un sistema Dual Feed sono necessarie ALMENO 1300 posizioni di
memorizzazione.
la questione del SymbolRate e' questa: il GoldBox sintonizza solo i
trasponder che hanno SR uguale a 27500 o uguale a 22000 (indipendentemente
dal FEC). Questa limitazione e' una "furbata" (ma secondo me si fonda
su
un'accordo anche con i proprieta' dei satelliti) dei gestori: se tu potessi
sintonizzare tutto il digitale dei vari trasponder ti troveresti ad avere
gratuiti anche dei canali che le pay-tv invece ti fanno pagare o che
trasmettono programmi che le pay-tv ritrasmetteranno a pagamento (un esempio
sono TV5 e Arte). Per questo motivo certi canali li trovi solo su Astra in
chiaro (o viceversa) oppure li trovi con SR "strani". Usando un sistema
Dual
Feed ad esempio puoi vedere gratuitamente, sui canali tedeschi, parecchio
materiale che ritrasmette a pagamento Classica di D+. [...intanto pero' ZDF
e ARD sono "approdate" su Hotbird con SR 27500 ;) ]
Un caso famoso di questo che dico e' rappresentato dalle partite di calcio
che vengono trasmesse SU ASTRA in chiaro da alcune emittenti televisive
(ovviamente non tutte le partite) mentre D+ e Stream su Hotbird le fanno
pagare.
La sintonizzazione automatica e' un limite del Goldbox che non credo sia
risolvibile con gli upgrade del software. E' fastidiosa sicuramente...
specialmente quando scopri che lo Humax sintonizza 2 posizioni orbitali in
10 minuti contro i 40 del Goldbox.
Le politiche di Canal+ comunque vanno in senso CONTRARIO rispetto a quel che
ti puoi aspettare. Esse tendono infatti (io immagino volontariamente) a
rendere difficilmente fruibili i loro programmi a chi non ha il loro
ricevitore in locazione. Io ad esempio sono regolarmente abbonato, ho la CAM
Mediaguard (che e' il loro tipo di cifratura) e il ricevitore Humax: non mi
e' possibile ascoltare nessun canale radiofonico tematico. E non si capisce
perche' visto che prima della precedente risintonizzazione (imposta da D+)
tutto funzionava correttamente. Inoltre non mi e' possibile accedere alla
loro
guida elettronica ne tantomeno avere la descrizione completa del programma in
onda....  e ti ripeto che sono REGOLARMENTE ABBONATO.
Il software dello Humax e' comunque sufficientemente potente e affidabile da
sopperire a molte mancanze e dopo pochi mesi d'uso di questo ricevitore non
senti piu' il bisogno di andare a pistolare sul Goldbox.
In conclusione Canal+ ha sempre fatto di tutto per far sembrare (e ci riesce
spesso!) scomodi i ricevitori che non sono quelli che da in locazione.
>Anche perché non riesco a capire una cosa: mettiamo che molti canali
>via sat da un giorno all'altro decidino di utilizziare un SR non
>ricevibile dai GB (già ce ne sono molti di questi canali). Che si
>fa? Si butta via il decoder???
Canal+ ti assicurera' sempre che i suoi canali saranno ricevibili con il
ricevitore in locazione. Qualora le politiche di Canal+ dovessero cambiare
sara' loro cura sostituire i ricevitori agli abbonati in modo che i LORO
canali siano visibili.
Canal+ e' responsabile esclusivamente dei suoi clienti e dei suoi canali,
altro non gli compete e quindi se un giorno tutto cio' che non e' Canal+
cambiasse SR in uno non sintonizzabile dal Goldbox l'unica alternativa
rimarrebbe quella di restituire il ricevitore e comprarne uno di proprieta'.
>Non è che sto sconfinando un po' nell'OT? :-))
La cosa non mi tange minimamente.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
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title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
On Mon, 08 Jan 2001 20:23:21 GMT, v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
>Semplice un cavolo. Se non avessi il tuo mail con le spiegazioni
>dettagliate non ci capirei nulla.
Maddai! Non ci credo!
E' solo una questione di abitudine... e poi ora che hanno fatto il restyling a
Lyngsat e' ancora piu' semplice!
>A dire il vero però non capisco nulla della Goldbox in generale.
Se ti puo' rincuorare ti posso dire che del Goldbox c'e' poco da capire.
>Cioè, fa tutto lei e ti devi adattare.
Esatto.
>Ad esempio non ho ancora capito (ammesso che sia possibile) come
>sintonizzare nuovi canali quando tutti i 1000 sono pieni. Se ne
>cancello un po' di inutili mi si risintonizzano di nuovo. Sono
>giunto alla conclusione che la goldbox non può in alcun modo
>sintonizzare canali che, nel senso della scansione,sono posizionati
>oltre il 999o canale.
Altrettanto esatto.
>Questa cosa mi fa girare abbastanza le scatole, visto che ho il
>decoder pieno di roba criptata che non posso vedere e, magari, mi
>perdo cose interessanti.
...e ringrazia che non hai un sistema Dual Feed! Pensa a come ti sentiresti nel
sapere che potresti ascoltare WDR3 mentre invece il Goldbox non te lo sintonizza
perche' finisce le posizioni di memorizzazione!
Ad ogni modo una soluzione "fai da te" per schivare il problema c'e'.
E' quella dello sfilare il cavo coassiale per non fargli scandire determinate
zone di frequenza. Con questo metodo con le sole 999 posizioni si riescono a
sintonizzare tutti i canali visibili anche di un sistema Dual Feed.
Il metodo in questione l'ho descritto passo passo in un vecchio post (dell'anno
scorso credo) in risposta a Weber qui su IAMC. Ti consiglio di fartelo passare
ed eventualmente, se ti servono, chiedermi chiarmenti.



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
 NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
 in thread "Re: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!" wrote:
>Il metodo in questione l'ho descritto passo passo in un vecchio post (dell'anno
>scorso credo) in risposta a Weber qui su IAMC. Ti consiglio di fartelo passare
>ed eventualmente, se ti servono, chiedermi chiarmenti.
Weber, tesoro !!! La mia casella è tutta orecchie !!



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
<
jen...@neurotix.com
> wrote in message 93f70s$t5r$1...@news.netmar.com...
> In article <93dhl3$f3i$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, Aldo
> <
aldoonlin...@yahoo.it
> writes:
>
> Mi spiace comunque poterti dare spiegazioni basate piu' sull'esperienza
> diretta che su informazioni scritte (ho trovato veramente poco a riguardo)
> quindi non prendere quel che so per oro colato.
Ti ringrazio per le prezionse informazioni che mi hai dato, dato che è
*veramente* difficile trovare qualcosa di più tecnico
riguardo alla trasmissione satellitare digitale
> >Non è che sto sconfinando un po' nell'OT? :-))
>
> La cosa non mi tange minimamente.
Bene, bene, allora ne approfitto per un'ultima domanda: da cosa si può
capire se la qualità di trasmissione di un canale è buona? Voglio dire: è
posibile sapere la qualità di compressione di un canale leggendo solamente i
parametri sulle tabelle di Lyngsat oppure ci vuole per forza una funzione
apposita sul
decoder (mi sembra di aver sentito che sul Nokia viene indicato il grado di
compressione dei canali)?
Grazie ancora per le informazioni.
Ciao



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
In article <93hqt2$mq5$
2...@lacerta.tiscalinet.it
>,
  "Aldo" <
aldoonlin...@yahoo.it
> wrote:
>Bene, bene, allora ne approfitto per un'ultima domanda: da cosa si
>può capire se la qualità di trasmissione di un canale è buona?
>Voglio dire: è posibile sapere la qualità di compressione di un
>canale leggendo solamente i parametri sulle tabelle di Lyngsat
>oppure ci vuole per forza una funzione apposita sul decoder (mi
>sembra di aver sentito che sul Nokia viene indicato il grado di
>compressione dei canali)?
Dalle tabelle di Lyngsat puoi al massimo _dedurre_ quanto un canale e'
compresso ma non avrai una certezza.
Il Nokia, se non erro, ti riesce a dire quanta banda ha un canale (il
che e' praticamente equivalente a saperne la compressione)... ma per
certi versi ci puoi arrivare anche tu a capirlo - in linea di massima.
Puoi basarti sul "distribuire" sui vari servizi di un trasponder la
banda totale di trasmissione. Prendiamo un normale trasponder di D+ tipo
quello di frequenza 11958 Mhz; il suo SymbolRate e' 27500 quindi,
praticamente, 27500 Kbit/sec; esso trasmette 8 servizi (8 canali
televisivi) e se suddividiamo la banda equamente otteniamo che ogni
servizio dovrebbe avere un po' piu' di 3700 Kbps di banda. 3700 Kbps non
sono un'esagerazione ma sono sufficienti per avere una qualita' video e
audio quasi sempre migliore a quella della trasmissione terrestre.
Ovviamente nessuno mi assicura che la banda del trasponder sia usata
tutta: puo' essere benissimo che vengano usati solo 24000 Kbps dei 27500
mantenendo i canali a 3000 Kbps (niente di piu' facile visto come si
vedono spesso fin troppo bene le squadrettature della compressione
MPEG).
Prendiamo invece un trasponder su Astra, quello di frequenza 12051 Mhz;
contiene 4 canali televisivi e 81 emittenti radiofoniche; supponendo che
vengano dati 3700 Kbps per ogni canale televisivo (conoscendo i tedeschi
penso di aver fatto una stima in difetto) risulta che la banda dedicata
alle emittenti radiofoniche e' limitata a 12700 Kbps quindi possiamo
dire che ad ogni emittente radiofonica vengono dati circa 157 Kbps (un
normale MP3 in internet e' codificato a 128 Kbps).
A vederla cosi' comunque sembra che queste emittenti radiofoniche
debbano avere una qualita' molto elevata (perlomeno piu' di un MP3) ma
c'e' da dire che un MP3 o un filmato MPEG2 scaricato da internet non e'
la stessa cosa della stream di dati che manda un trasponder. Questo
perche' nelle bande che abbiamo ottenuto ripartendo la banda totale del
trasponder non abbiamo separato i dati "buoni" da quelli della
correzione degli errori (nelle stream che scarichiamo da internet o
negli MP3 o negli MPEG2 questi non sono presenti). Qui entra in gioco il
FEC, ovvero il rapporto fra "byte" significativi e "byte" totali (la
differenza fra questi due ci restituisce il numero di "byte" per la
correzione degli errori). Il FEC dei trasponder presi in gioco e' 3/4
(=0.75 quindi ogni per 4 "byte" ricevuti 3 sono dati effettivi e 1 e'
di correzione errori) e quindi per calcolare quale sia la banda
EFFETTIVA di una delle emittenti radiofoniche ci basta fare 157Kbps x
0.75 = circa 118 Kbps ... abbiamo quindi qualcosa di meno di un normale
MP3 (con tutte le conseguenti ulteriori introduzioni di difetti dati da
questa compressione lossy).
Ti sembra strano? :)
Eppure prova a campionare con il PC il segnale di queste emittenti
radiofoniche: facendo una analisi dello spettro di cio' che hai
registrato ti accorgi subito che dopo i 14Khz non sono piu' presenti
frequenze (nei casi di emittenti ESTREMAMENTE GENEROSE il taglio
comincia a 16Khz - certamente nulla rispetto ai 20Khz di banda di MTV su
Astra, ma e' un caso piu' unico che raro).
La decantata "qualita' digitale" e' tutta qui, in segnali che non
raggiungono nemmeno lontanamente la qualita' di un CD (ed il CD non e'
mica il massimo per quel che riguarda la qualita').... comunque dal mio
punto di vista e' bene che sia cosi', che ci sia una differenza
abbastanza evidente, altrimenti strozzeresti il mercato dei CD e dei
DVD.
Dopo tutta sta pappardella mi fermo se no ti ubriaco! :D
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----



title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

author: Giamber

text:
Fa piacere leggere dei post cosi' densi.
Ti ringrazio per la tua disponibilita' e semplicita',
oltre che per l'accuratezza e la competenza che
indiscutibilmente possiedi.

Saluti!
Giamber
On Thu, 11 Jan 2001 08:32:13 GMT, NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
>
wrote:
>Dalle tabelle di Lyngsat puoi al massimo _dedurre_ quanto un canale e'
>compresso ma non avrai una certezza.
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Swiss Classic con il Gold-Box !!!!!!!

text:
NeuRoTiX <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
93jr2e$iiq$1...@nnrp1.deja.com...

No, sono ancora lucido, anzi... ti ringrazio moltissimo per l'accuratezza
della risposta!!!!!!
Ciao!



title: Satie

author: uno nuovo

text:
Buongiorno,
  c'e' un pezzo celeberrimo di E. Satie che mi perseguita (in senso
buono) da una vita, che mi capita di ascoltare alla radio suonato come
si deve ma soprattutto di sentire in televisione, al cinema (quasi)
ogniqualvolta si voglia evocare una atmosfera malinconica. Ditemene il
titolo o io divento (piu') pazzo !!!
Grazie
Rinaldo Invecchiati
dottorando di ricerca in informatica medica, ciclo XII
ISAI-CNR Viale Manzoni 30 20111  Milano Italia


title: Satie

author: Giacomo Andreola

text:
"uno nuovo" <sp...@ti.daso.lo> ha scritto nel messaggio
>   c'e' un pezzo celeberrimo di E. Satie che mi perseguita (in senso
> buono) da una vita,
Potrebbe essere una delle Gymnopédie.
Su un cd EMI (CDC 7 49471 2) trovi la prima e la terza orchestrate da
Debussy.
Ciao
Giacomo


title: Satie

text:
uno nuovo <sp...@ti.daso.lo> wrote in message
UfeP6.1725$zb1.1...@news.infostrada.it...
> Buongiorno,
>   c'e' un pezzo celeberrimo di E. Satie che mi perseguita (in senso
> buono) da una vita, che mi capita di ascoltare alla radio suonato come
> si deve ma soprattutto di sentire in televisione, al cinema (quasi)
> ogniqualvolta si voglia evocare una atmosfera malinconica. Ditemene il
> titolo o io divento (piu') pazzo !!!
Forse Gymnopedie no1 per pianoforte?
Trovi un mp3 free qui:
http://artists.mp3s.com/artists/183/piano_music_of_eric_satie.html
Ciao
--
Aldo Galli
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Satie

author: Giorgio Mazzoldi

text:
On Thu, 24 May 2001 20:35:00 GMT, "uno nuovo" <sp...@ti.daso.lo>
wrote:
>Buongiorno,
>  c'e' un pezzo celeberrimo di E. Satie che mi perseguita (in senso
>buono) da una vita, che mi capita di ascoltare alla radio suonato come
>si deve ma soprattutto di sentire in televisione, al cinema (quasi)
>ogniqualvolta si voglia evocare una atmosfera malinconica. Ditemene il
>titolo o io divento (piu') pazzo !!!
>Grazie
Immagino che si tratti della prima Gymnopedie, che delle tre e'
la piu' frequentemente eseguita: a me personalmente piace piu' la
terza: mi sembra la piu' visiva, quella che meglio rende l'idea
di danza rituale dell'antica Grecia.
Anch'io in un certo senso sono perseguitato da queste
Gymnopedies, perche' le suono: apparentemente sembrano facili, ma
invece mi ossessiona il tentativo di rendere la differenza fra
- lent et douloureux (1°)
- lent et trist (2°)
- lent et grave (3°)
Qualcuno mi puo' dare un suggerimento?
Grazie e ciao
--
Pipeone


title: Compositori pianisti che hanno cambiato il corso della storia della musica

author: lzy

text:
TITOLONE
che viene da qui

Il giorno martedì 24 novembre 2015 20:49:22 UTC+1, etwas langsamer
> Il 24/11/2015 20:16, lzy ha scritto:
> > Noi "pianisti" abbiamo cambiato la storia della musica almeno sei volte in tre secoli -
> >
>
> CPEB
> LvB
> FC
> CD
> SP
> BE

--------------

a parte l'uso selvaggio dell'acronimo/sigla (scriverò un trattato a uso e consumo dei posteri) la risposta è abbastanza centrata (primi quattro) ma anche molto discutibile (primo), ballerina per gli ultimi due. Sempre l'uso della sigla non mi faccia prendere pizza per gorgonzola.

Tre secoli di pianoforte. E non mi citate WAM, LSZ, STR?

rilancio di undici


author: etwas langsamer

text:
Il 25/11/2015 21:03, lzy ha scritto:
>
> Tre secoli di pianoforte. E non mi citate WAM,

Ho voluto fare una scelta egmontiana.
In fondo "lui è il papà e noi siamo i figli"

LSZ,

oscurato da FC :-P

STR?

Mmm. Sì. Ma SP è più entusiasmante.

> rilancio di undici

per BE ci ho pensato un po', ma a conti fatti
come lui pochi pianisti jazz hanno il diritto
di essere ricordati come compositori.


text:
Il giorno mercoledì 25 novembre 2015 21:23:39 UTC+1, etwas langsamer ha scritto:
> Il 25/11/2015 21:03, lzy ha scritto:
>
> LSZ,
>
> oscurato da FC :-P

l'hanno massacrato più che oscurato: la sua rivoluzionaria sonata per piano ad esempio, incisa e suonata solo per far chiasso.

>
> STR?

hai ragione, questo acronimo letto di primo acchito - non scritto pensandoci - sembra un insulto.

>
> Mmm. Sì. Ma SP è più entusiasmante.

Il SACRE rivoluziona la musica ed è scritta al pianoforte per due pianoforti. Cioè la sostanza passa attraverso il pianismo di STRV. SP saltella sul pianoforte. Spettacolare pianista, ok. Ma non basta per cambiare la storia della musica.

>
> per BE ci ho pensato un po', ma a conti fatti
> come lui pochi pianisti jazz hanno il diritto
> di essere ricordati come compositori.

Beh, sì, ma anche no, cmq sì, l'ho sempre amato, ma anche no. Ci vuole un altro thread specifico, che peraltro avevo pronto da tempo (posso essere peggio di egmont).

ps
Per MONK (che cambia imho la storia del jazz pianistico e no) non serve manco l'acronimo :-)