title: Carissimi amici

author: Giamber

text:
On Wed, 20 Jan 1999 02:23:41 +0100, Vincenzo Ninci <
vi...@fi.ats.it
>
wrote:
>In ogni modo concordo pienamente con te per quanto riguarda la necessita'
>assoluta di stabilire un feeling col pubblico. Come dicevo in un precedente
>messaggio, quando riesci a coinvolgere il pubblico in questo tuo piacere di
>suonare, la serata ha un risultato garantito, e non senti piu' neppure il "peso"
>dell'esecuzione.
>
Alcune volte "il peso" e' determinato da insicurezze dell'esecutore
che quindi si presenta al pubblico ripiegato su se stesso.
Spesso pero' e' la seriosita' del pubblico dei concerti che crea una
forte barriera alla comunicazione emotiva dell'artista con il
pubblico. Che enorme differenza con il pubblico di un teatro di prosa
dove al centro dell'attenzione non c'e la singola prestazione, ma
un'aspettativa di partecipazione ad una serata diversa!
Questa forte attenzione alla singola prestazione spesso - e questo e'
piu' marcato nell'ambiente dell'opera lirica  - spesso degenera
nell'attesa della stonatura o della difformita' di interpretazione.
Io stesso che sono alquanto grossolano nella comprensione delle
finezze esecutive, mi sono trovato da spettatore pagante ad avere un
atteggiamento diverso, rispetto a quello disteso, ben disposto di cui
ero capace ad un saggio, nel sentire eseguire brani miei preferiti in
interpretazioni distanti dai miei modelli di riferimento.
Se allora la somma delle pulsioni negative dell'audience viene
avvertita come tale dall'esecutore (e credo che questa sensibilita'
esista!), si ha un ulteriore arretramento dall'obiettivo comune, che
e' l' evento musicale, verso gli aspetti meno conciliabili di
esecutore-ascoltatore.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi


title: Carissimi amici

author: Vincenzo Ninci

text:
Giamber ha scritto:
> Alcune volte "il peso" e' determinato da insicurezze dell'esecutore
> che quindi si presenta al pubblico ripiegato su se stesso.
Quanto e' vero! E direi che il "ripiegato su se stesso" e' da vedere anche in senso
letterale. Fra l'altro questo non fa bene neppure all'emotivita'. La chiusura della
spalle e del torace, creando un'oppressione al plesso solare, turba profondamente le
reazioni emotive con i risultati che ben si immaginano.
> Spesso pero' e' la seriosita' del pubblico dei concerti che crea una
> forte barriera alla comunicazione emotiva dell'artista con il
> pubblico. Che enorme differenza con il pubblico di un teatro di prosa
> dove al centro dell'attenzione non c'e la singola prestazione, ma
> un'aspettativa di partecipazione ad una serata diversa!
E' vero. Ma se c'e' un circolo vizioso sta a uno delle due variabili in gioco almeno
il tentare di interromperlo. E poiche' non e' pensabile di mettere un cartello
all'ingresso del teatro o della sala dicendo piu' o meno "Vietato l'ingresso a chi
non vuole o non sa divertirsi", e' l'esecutore che deve fare la sua parte, cercando
di scongelare il pubblico, ove necessario.
Forse non ci riuscira', ma almeno ci avra' provato, e comunque, per lui stesso, sara'
sicuramente molto piu' piacevole affrontare la serata con questo spirito!
> Questa forte attenzione alla singola prestazione spesso - e questo e'
> piu' marcato nell'ambiente dell'opera lirica  - spesso degenera
> nell'attesa della stonatura o della difformita' di interpretazione.
> Io stesso che sono alquanto grossolano nella comprensione delle
> finezze esecutive, mi sono trovato da spettatore pagante ad avere un
> atteggiamento diverso, rispetto a quello disteso, ben disposto di cui
> ero capace ad un saggio, nel sentire eseguire brani miei preferiti in
> interpretazioni distanti dai miei modelli di riferimento.
> Se allora la somma delle pulsioni negative dell'audience viene
> avvertita come tale dall'esecutore (e credo che questa sensibilita'
> esista!), si ha un ulteriore arretramento dall'obiettivo comune, che
> e' l' evento musicale, verso gli aspetti meno conciliabili di
> esecutore-ascoltatore.
Anche questo e' vero. Come giudicare infatti, anche al di fuori del contesto
dell'opera lirica, coloro che vanno ad un concerto con tanto di partiture per seguire
e, magari, per fiscalizzare ogni minima imperfezione dell'esecutore? Che bene fanno
all'obiettivo comune - come tu giustamente lo chiami - della riuscita dell'evento?
Non sarebbe forse meglio anche per loro godere interamente dell'impalpabile fluire
della musica piuttosto che seguire pedissequamente un testo scritto? Questo si puo'
fare piu' proficuamente a casa, ascoltando un disco, esecuzione cristallizzata,
eterna ed immutabile, ma durante un concerto dal vivo si dovrebbe godere di quel
qualcosa di magico che non puo' essere scritto da nessuna parte e che, oltretutto, e'
irripetibile.



title: concerto per violoncello nel film

author: RaffAll

text:
"hilary e Jackie" su rete4 alle 23.00 circa del 04 settembre.
Film carino e c'era un bel concerto per violoncello come tema portante, che
non conosco. Qualcuno può darmi qualche indicazione?
Grazie in anticipo.
--
    Ciaociao, Raf


title: concerto per violoncello nel film

author: Duccio Cucchi

text:
era la vita di jacquelin du prè (moglie di baremboim e somma violoncellista
, morta di sclerosi multipla).
ciao
Duccio
RaffAll <
raf...@nospam.it
> wrote in message
LtW5b.292983$lK4.9...@twister1.libero.it...



title: concerto per violoncello nel film

author: Andrea Trave

text:
"RaffAll" <
raf...@nospam.it
> wrote:

Immagino fosse il concerto di Edward Elgar, il cavallo di battaglia
della protagonista del film, Jacqueline du Pre`.
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: concerto per violoncello nel film

text:
"RaffAll" <
raf...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:LtW5b.292983$lK4.9...@twister1.libero.it...

E' il concerto (bellissimo! di Edward Elgar.
--
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: concerto per violoncello nel film

author: alessandro zignani

text:
"RaffAll" <
raf...@nospam.it
> wrote in message news:<LtW5b.292983$
lK4.9...@twister1.libero.it
>...

Ciao Raf,
il concerto per violoncello è quello di Edward Elgar, ultimo lavoro
importante portato a termine dal compositore. Il film, infatti, è
ispirato a Jacqueline du Pré (il libro di memorie di sua sorella) che
fu la massima interprete del brano. Se vuoi acquistarne un'edizione,
compera quella EMI du Pré/Barbirolli. Un must!


title: concerto per violoncello nel film

text:
"alessandro zignani" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f54c4f76.03090...@posting.google.com...

Grazie mille atutti quelli che mi hanno risposto!
Siete fantastici nel facilitare la ricerca e la diffusione di musica davvero
bella!
Grazie in paricolare anche dell'indicazione sull'EMI, cercherò di comprare
proprio quella, ora che ho anche una buna referenza!
Ciao


title: concerto per violoncello nel film

author: Nino Dinolfo

text:
Una vera favola, vero? Qualcosa di travolgente che non ti lascia in pace
soprattutto appena lo hai scoperto, come capitň a me qualche anno fa!
 Un caro saluto.
   Nino
P.S. Della crapula, a Palermo, si č fatto piů niente?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: concerto per violoncello nel film

text:
"Nino Dinolfo" <
ninodino...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjcmtu$hht$1...@news.newsland.it...
> Una vera favola, vero?
Verissimo! Hai perfettamente ragione.
> Qualcosa di travolgente che non ti lascia in pace
> soprattutto appena lo hai scoperto, come capitò a me qualche anno fa!
E' capitato anche a me.
Ho scritto in un trhead (di Luglio mi pare) che tra i concerti per
violoncello, almeno i romantici (escludendo i post-romantici), era il mio
preferito. Lo considero anche più bello di quello di Dvorak, sarà che per
Elgar ho un debole, ma comunque....
>  Un caro saluto.
>    Nino
Ricambio!
> P.S. Della crapula, a Palermo, si è fatto più niente?
Purtroppo niente..sigh.



title: Flauto magico e vacanze estive

author: Teresio Alberto

text:
Pensavo di portare i miei figli ad assistere ad una delle seguenti
rappresentazioni del Flauto magico:
il 4 agosto a Macerata
il 5 agosto a Roma
Dovendo programmare una vacanza per la prima settimana di Agosto, potrei
facilmente proporre ai miei un diversivo operistico.
Però non vorrei trovarmi alle prese con una rappresentazione cervellotica o
astrusa, poco o niente godibile dai bambini (5, 8 , 11 anni).
Quale delle due mi consigliate?
Altrimenti, qualcuno è a conoscenza di buone rappresentazioni di opere
adatte a loro in quel periodo in altri luoghi d' Italia che si trovino sulla
mia rotta di rientro (partirò dalla Campania ad inizio agosto e dovrò
rientrare in Piemonte a fine settimana...)  dove organizzare un breve
soggiorno che preveda anche la visita di luoghi ameni con mete turistiche
interessanti e magari anche  di un buon museo?
So di chiedere molto, ma l'Italia è ricca di bei luoghi e l'offerta musicale
estiva sembra ricca e  interessante...
Molte grazie a chi vorrà rispondermi,
saluti a tutti
Teresio Alberto


title: [OT] Gatti ipoallergenici

author: Antenore La Bestia

text:
http://www.allerca.com/html/development.html
No comment.  Speriamo che almeno il sapore non sia peggiorato.
  growl
   A.
    --


title: [OT] Gatti ipoallergenici

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:2u7vv5F...@uni-berlin.de...
:
http://www.allerca.com/html/development.html
:
: No comment.  Speriamo che almeno il sapore non sia peggiorato.
:
:
evvai coi mici ogm!:-DD
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: [OT] Gatti ipoallergenici

author: Vince

text:
Antenore La Bestia ci ha detto :
>
http://www.allerca.com/html/development.html
>
> No comment.  Speriamo che almeno il sapore non sia peggiorato.
Disgraziato!!!
Guarda che non sei di Vicenza... :-[ :-@
Da gattofilo inorridisco...!
Ciao!
--
Vince
www.vincenzoninci.it


title: [OT] Gatti ipoallergenici

author: Zazie-la-peste

text:
"Antenore La Bestia" <
ante...@labestia.crypto.rub.de
> ha scritto nel
messaggio news:2u7vv5F...@uni-berlin.de...
>
http://www.allerca.com/html/development.html
>
> No comment.  Speriamo che almeno il sapore non sia peggiorato.
vergogna.
fra un po' ci rifilano anche i criceti alla menta
Z


title: [OT] Gatti ipoallergenici

text:

Che se li tengano.
A me la menta non piace.
growl
  A.


title: [OT] Gatti ipoallergenici

author: Guido d'Amico

text:

Mi viene in mente "Aterix e i Britanni":
Centurione: - Se anche questa volta vi sfuggono i galli vi
              do' in pasto ai leoni del circo dopo avervi
              immerso in salsa di menta!!
Legionario 1: - Ma e' orribile!
Legionario 2: - Eh gia', povere bestie...!
    Guido
P.S. a $3500 a botta (tanto costa un micio ipoallergenico) mi sa che
continuo a stare sulla mia dieta di conigli...


title: SEAPEOPLE ! IL TUO SITO.

text:
   Hai un file che vuole navigare in rete? Sei un cyber creativo ?
Se vuoi un pubblico per le tue invenzioni, SEAPEOPLE ti dà spazio.
Suoni, canti, fotografi, scrivi o fai una qualunque cosa che abbia
voglia di nuotare?
                             Attacciala o mandala per posta.
                                Noi, te la pubblicheremo.
Il nostro indirizzo è
seap...@teseo.it
     .
Il nostro sito
www.teseo.it/seapeople
Ciao, a presto.


title: dvd

author: Rama

text:
salve,
visto che sul lato cd, fra amule e l'integrale Brilliant, sono coperto,
vorrei dissipare gli scarsi risparmi in dvd di classica;
sapreste dirmi quali sono i migliori titoli in commercio?
non pretendo che siano all'altezza del Don Giovanni di Losey o del
Flauto di Bergman;
mi interessa tutto, tranne il melodramma e i concerti sinfonici, ma in
particolare Bach, ad es mi ricordo una bella versione della Cantata del
caffè con la Kirkby;
r
--
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo
molto curioso, pignolo e non troppo felice...
[Platone, Fedro]
tutto sui Pentangle:
http://umpf.net/


title: dvd

author: Zigo Zago

text:
"Rama" <ramalinux@slackware_11.0> ha scritto nel messaggio
news:4588242e$0$22390$4faf...@reader2.news.tin.it...
ad es mi ricordo una bella versione della Cantata del
caffč con la Kirkby;
Mai vista in dvd, piuttosto in cd con David Thomas
ZZ


title: dvd

text:
Zigo Zago ha scritto:
> Mai vista in dvd, piuttosto in cd con David Thomas
cercherò;
intanto mi sto scaricando la Passione da Youtube;
la lettura di questo ng mi è stata utilissima, suggerendomi che forse YT
non era un deposito di filmini delle vacanze e robaccia simile, come
credevo fino ad oggi;
tnx,
r
--
Un giudice buono è un giudice comprato.
[Silvio "Wild" Berlusconi]



title: dvd

author: Alverman

text:
Rama ha scritto:
> Zigo Zago ha scritto:
>
>> Mai vista in dvd, piuttosto in cd con David Thomas
>
>
> cercherň;
>
> intanto mi sto scaricando la Passione da Youtube;
> la lettura di questo ng mi č stata utilissima, suggerendomi che forse YT
> non era un deposito di filmini delle vacanze e robaccia simile, come
> credevo fino ad oggi;
>
> tnx,
>
> r
>
allora scaricati questa chicca bachiana
http://www.youtube.com/watch?v=KbHiwmsSfhE
ciao
Alverman


title: dvd

author: mcapu

text:
Rama ha scritto:
>
> salve,
> visto che sul lato cd, fra amule e l'integrale Brilliant, sono coperto,
> vorrei dissipare gli scarsi risparmi in dvd di classica;
> sapreste dirmi quali sono i migliori titoli in commercio?
> non pretendo che siano all'altezza del Don Giovanni di Losey o del
> Flauto di Bergman;
> mi interessa tutto, tranne il melodramma e i concerti sinfonici, ma in
> particolare Bach, ad es mi ricordo una bella versione della Cantata del
> caffè con la Kirkby;
>
> r
>
Azzarderei il Don Giovanni diretto da Harnoncourt, con Cecilia Bartoli e
l'orchestra dell'Opera di Zurigo.
Splendida esecuzione, anche se magari i cantanti non sono tutti
all'altezza, ma è un'edizione molto intelligente, sia per quanto
riguarda la regia che (ovviamente) la direzione d'orchestra.
Ciao
mcapu


title: dvd

text:
Alverman ha scritto:
>
>>
> allora scaricati questa chicca bachiana
>
http://www.youtube.com/watch?v=KbHiwmsSfhE
molto carina, sì;
fra l'altro mi conforta che los tesso Bach preferisse le contralto ai
controtenori;
r
--
Il rock progressivo è l'etichetta per il rock che non sopporta le etichette.



title: dvd

text:
mcapu ha scritto:
>
> Azzarderei il Don Giovanni diretto da Harnoncourt, con Cecilia Bartoli e
> l'orchestra dell'Opera di Zurigo.
lo sto scaricando in divx, per vedere se vale la pena comprarlo;
aprop, ci sono siti accessibili per i dvd di classica?
r
--
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
Baudelaire e l'arte:
http://umpf.net/


title: Haendel Ritrovato

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
ve lo dico solo per dimostrare al vecchiaccio genovese che la bella
pulzella combattiva se lo sogna di scalzarmi dal ruolo di comando
delle B.A.C.H.
E' stato ritrovato un indedito haendeliano. si tratta di un Gloria di
ampie proporzioni per soprano, archi e basso continuo.
L'opera e' stata composta a Roma, nel 1707, e quindi coeva ad alcuni
assoluti capolavori sacri del nostro Nume.
Giaceva in una biblioteca di Londra, ed e' stato ritrovato da un
musicolo tedesco che sta rifacendo la catalogazione delle opere del
Gigante sassone.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: Haendel Ritrovato

author: Marco Marcelli

text:
"Cioran's son (Luca F.P)" wrote:
> E' stato ritrovato un indedito haendeliano. si tratta di un Gloria di
> ampie proporzioni per soprano, archi e basso continuo.
> L'opera e' stata composta a Roma, nel 1707, e quindi coeva ad alcuni
> assoluti capolavori sacri del nostro Nume.
Cosa si prevede per l'esecuzione??
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Haendel Ritrovato

author: Ale Redfiddler

text:
Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
3aae59be...@news.libero.it...
> ve lo dico solo per dimostrare al vecchiaccio genovese che la bella
> pulzella combattiva se lo sogna di scalzarmi dal ruolo di comando
> delle B.A.C.H.
uei, modera i toni!!!!!
> E' stato ritrovato un indedito haendeliano. si tratta di un Gloria di
> ampie proporzioni per soprano, archi e basso continuo.
> L'opera e' stata composta a Roma, nel 1707, e quindi coeva ad alcuni
> assoluti capolavori sacri del nostro Nume.
> Giaceva in una biblioteca di Londra, ed e' stato ritrovato da un
> musicolo tedesco che sta rifacendo la catalogazione delle opere del
> Gigante sassone.
Guarda che circola la voce che sia una bufala!
sciau
A.
(per ora sottotenente, ma con speranze di promozione)


title: Haendel Ritrovato

author: Paolo Borgonovo

text:
Relata refero, ricevuto dalla mailinglist barocca.
Ciao.
------------------
Lost work by Handel could rival Messiah
By Catherine Milner, Arts Correspondent
Royal Academy of Music
Hans Joachim Marx's Handels Oratorien, Oden und Serenaten - Online
Music
Magazine
University of Hamburg
American Handel Society
Dr John Roberts - University of Berkeley
Professor Michael Talbot - University of Liverpool
  AN unknown choral work by Handel that some music scholars believe
will  come to be regarded as significant as Messiah has been discovered in
the library of the Royal Academy of Music.
Gloria in Excelsis Deo - a substantial seven-movement composition for
soprano and strings - was discovered in a tightly-bound collection of
the composer's arias by Professor Hans Joachim Marx, a leading Handel
expert at Hamburg University. The work is believed to have been composed in
1707
in Rome and has not been performed since then.
Prof Marx, who is also acting chairman of the Handel Society, said: "I
was very fortunate to find this music. It is something very special which
happens maybe only once or twice in a lifetime for every scholar. The
music is very expressive and full of effects. Perhaps not too many sopranos
will be able to perform this piece."
Prof Marx discovered the work when attempting to draw up a complete
catalogue of Handel's work for the German government. Several leading
Handel experts have examined the piece and acknowledged its authenticity.
Dr John Roberts, the leading Handel expert at the University of
Berkeley in California, said: "I am convinced that this is an authentic new
work.
The density of the texture together with certain rough edges suggests to
me that it dates from the very beginning of Handel's time in Italy. It is
certainly a major discovery."
Professor Michael Talbot, a specialist in Italian baroque music from
the University of Liverpool, said: "The quality of the work is so high
that it will surely join the ranks of Handel's most loved music. For
sopranos
it will become essential repertoire."
Handel was only 21 when he wrote Gloria. He had left Germany to learn
how to write operas in the Italian style in Rome and was swiftly acclaimed
a
genius. Having mastered Italian opera over a period of three years, he
moved to London. He remained there for most of the rest of his life,
spending his final years in a house in Brook Street, Mayfair.
Gloria is believed to have been commissioned by the Roman patron
Francesco Mari Ruspoli. The score was originally in the possession of
Handel's
friend, the singer William Savage. It was Savage's pupil, Robert Stevens,
who
is believed to have given the work to the academy in the early 19th
century.
Professor Curtis Price, the principal of the academy, said: "This is
an exciting discovery, though slightly embarrassing that such an
important piece was found under my nose. The music is fresh, exuberant and
a
little wild in places, but unmistakably Handel."
The work will be given its premiere this Thursday at the Royal Academy
of Music and then performed on June 3 at the International Handel
Festival in Gottingen, Germany.
Jacqueline Riding, the director of the Handel House Museum, said:
"With the discovery of this unknown work and the opening of the composer's
home
as a museum this November, this is an extraordinary year for Handel."


title: Haendel Ritrovato

text:
On Tue, 13 Mar 2001 21:38:44 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@tin.it
>
wrote:
>
>Cioran's son (Luca F.P) <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
>3aae59be...@news.libero.it...
>> ve lo dico solo per dimostrare al vecchiaccio genovese che la bella
>> pulzella combattiva se lo sogna di scalzarmi dal ruolo di comando
>> delle B.A.C.H.
>
>uei, modera i toni!!!!!
Azz...! Ti ho chiamato "bella pulzella combattiva" e devo moderare i
toni?!  Questo e' il piu' moderato dei miei complimenti....



title: posso presentarmi? sono l'alterna-troll

author: alterna-troll

text:
buongiorno, io sono l'alterna-troll
il troll alternativo di iamc
non disperatevi, a differenza del mio collega napoletano
non ho intenzione di triturarvi le palle
lui ha tempo da buttare via
a giudicare dai lunghissimi post che scrive
e scrivendo dal pc dell’ufficio
dove cià ‘ncazzo da fare
si può dilungare come e quanto gli pare
contro gli ot politici
ascoltatevi un pò di musica
tanto i politici italiani
non contano un pisellino in sede internazionale
sia che vincano gli uni sia che vincano gli altri
gli americani e la globalizzazione ci faranno un culo tanto così
non si fermeranno né davanti ai baffi usati di un d’alema
né davanti ad un venditore di mortadelle rimasticate
come il berlusca
per cui vi invito a lasciar perdere la campagna elettorale
ed ad ascoltarvi i vostri dischi
ne guadagna la salute del vostro fegato
per cui quando il berlusca denuncia a vanvera
inesistenti minacce
ascoltatevi un bel pierino e il lupo
magari la vecchia edizione con karajan e tino carraro
(utile rimedio alle benignate e alle abbadiate)
piuttosto che stare ad ascoltare
tutte le favole che ci raccontano
italia liberale e liberista
detta da uno che ridurrà l’italia peggio della russia
meglio ascoltare subito una favola russa
e della bella musica
vi ricordate del momento in cui scappa il gatto?
il clarinetto suona tanti arpeggini
sguiscia
svicola
irride
come tanti gatti
scappate davanti alle balle
della campagna elettorale
ed irridete
il lupo non durerà molto
non pensate al futuro della classica in italia
c’è da farsi venire l’orticaria
da un lato fini e bossi
gente che non sa fare una o con il bicchiere
da quell’altro la melandri
per lei cultura è andare a papparsi una cena
alla sua salute ci sentiamo una bella tafelmusik di telemann
un tempo i governanti si sentivano la musica a tavola
ora piuttosto di sentire un po’ di classica
vanno a cena
e dicono che anche quella e cultura
la cultura dell’involtino
la sapete quella del consigliere d’amministrazione
dell’opera di roma
nominato da alleanza nazionale
un giorno il sovrintendente dice
che non si riesce a trovare un tenore per la tale opera
e il nostro alleato nazionale
fa: c’è proprio bisogno di un tenore?
mi hanno segnalato un bravo baritono
é dei nostri
potrebbe cantarla lui la parte
ascoltate le vecchie registrazioni
callas di stefano
tebaldi corelli etc.
dopo le elezioni
i baritoni canteranno le parti di tenore
accendete i vostri cd
a tutto volume
che beethoven sovrasti le chiacchere
di chi cerca di comprare il vostro voto
con moneta falsa
almeno fino a quando ci permetteranno di sentirlo, beethoven
quando il grande pubblicitario sarà al governo
beethoven sarà proibito per decreto
potremo ascoltare solo il cd del cotto gran biscotto


title: posso presentarmi? sono l'alterna-troll

text:
mi stai già super-simpatico!
era ora che arrivassi, dove ti eri cacciato?
A.
"alterna-troll" <naz...@MailAndNews.com> ha scritto nel messaggio
news:3AEA...@MailAndNews.com...



title: posso presentarmi? sono l'alterna-troll

author: BoB RegulaR

text:
alterna-troll <naz...@MailAndNews.com> wrote in message
3AEA...@MailAndNews.com...
buongiorno, io sono l'alterna-troll
(...)
alterna-troll, sei un poeta. non scherzo! potrebbe stare tra le poesie di
Bukowski
Con simpatia
BoB
bobre...@hotmail.com


title: posso presentarmi? sono l'alterna-troll

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
ci sarà da ridere
cia'
m.
"BoB RegulaR" <
blablabla...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9bsgui$rna$1...@nreadA.inwind.it...



title: posso presentarmi? sono l'alterna-troll

author: type

text:
On Sat, 21 Apr 2001 17:10:38 GMT, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
wrote:
>era ora che arrivassi, dove ti eri cacciato?
Lo tenevi tra le gambe e non te ne eri neanche accorta?


title: Una nuova frontiera della musica

author: Fabio Bottaini

text:
Salve,
vorrei sottoporre alla vs. attenzione un progetto che sto curando da tempo e
che è giunto a maturazione.
Si tratta di un nuovo modo di concepire un concerto per pianoforte.
La peculiarità sta nel fatto che chi partecipa contribuisce in maniera attiva e
determinante alla creazione dell'evento sonoro! Praticamente, una "musica
interattiva" che nasce dalla sinergia fra chi suona e chi ascolta.
L'idea è totalmente nuova e originale e ben si presta ad essere attuata in
questo momento storico. Infatti, per poter interagire con la musica, è
necessaria una piccola preparazione all'ascolto, alcune semplici istruzioni che
vengono impartite prima dell'inizio del concerto: gli ascoltatori vengono
invitati ad assumere una posizione comoda, a rilassarsi, a prendere coscienza
del loro sé interiore, ad ascoltare con il cuore.
Credo che mai come ora, ci sia bisogno di indicazioni di questo tipo per la
nostra società.
Spero condividiate il mio pensiero.
flibor
 Premessa
   Da oltre 26 anni mi occupo di stati di coscienza non ordinari. Probabilmente
questo ha determinato il mio amore per la Musica, in special modo per
l'improvvisazione.
   Dopo aver attraversato diverse esperienze, principalmente in ambito
jazzistico, circa 16 anni fa ho cominciato ad occuparmi di un particolare tipo
di ricerca, che ho chiamato Ecto Musica: si tratta di improvvisazioni al
pianoforte eseguite in stato "modificato" di coscienza, in "ambiente"
opportunamente preparato.
   Per ambiente intendo lo spazio psico-fisico nel quale avviene l'esperienza,
spazio in cui l'atteggiamento mentale degli ascoltatori gioca un ruolo attivo e
determinante ai fini del processo creativo in atto. Prima di iniziare a
suonare, infatti, si cerca di creare un clima energetico favorevole fra noi
partecipanti, utilizzando varie tecniche. Molto importante è anche la posizione
fisica che si assume poi per l'ascolto: quella sdraiata è la migliore.
   Questa preparazione favorisce un approccio alla musica assai meno
influenzato dall' atteggiamento critico della mente razionale. Si crea così una
profonda sinergia, una sorta di fusione fra tutti noi e la musica che
scaturisce è il risultato di questa "collaborazione energetica collettiva".
   Chi partecipa all'esperienza viene messo in condizione di effettuare un
"viaggio" all'interno di sé stesso e di accedere a dimensioni spesso
inesplorate... Alla fine si "riemerge" con una straordinaria sensazione di
benessere, come aver fatto il "pieno" di energia.
Per approfondimenti, ecco alcuni siti:
Evento 18 Marzo 2001:
http://www.auraweb.it/schedaNews.asp?IDNews=141
Progetto:
http://www.sfairos.it/flibor.htm
Recensione CD Connessione cosmica
http://www.auraweb.it/schedaNews.asp?IDNews=449
Ascolto brani:
http://www.agoraweb.it
Cliccare Musica, sulla cornice
Se vuoi rispondermi:
fli...@inwind.it
--
Posted from  [62.98.57.199]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Una nuova frontiera della musica

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Fabio Bottaini wrote:
> Salve,
Salve.
> vorrei sottoporre alla vs. attenzione un progetto che sto curando da tempo e
> che è giunto a maturazione.
Bene!
> Si tratta di un nuovo modo di concepire un concerto per pianoforte.
Perche' per pianoforte? non se ne puo' piu' ;-)
> La peculiarità sta nel fatto che chi partecipa contribuisce in maniera attiva e
> determinante alla creazione dell'evento sonoro! Praticamente, una "musica
> interattiva" che nasce dalla sinergia fra chi suona e chi ascolta.
Ho come un senso di deja-vu
> L'idea è totalmente nuova e originale e ben si presta ad essere attuata in
> questo momento storico.
Uhm.
Conosci  Henri Pousseur, il suo "Votre Faust"?
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Fachbereich 17 Mathematik und Informatik / Uni Paderborn


title: Una nuova frontiera della musica

author: leonardo polato

text:
Tanto per citare esperienze simili
gia' effettuate, so che il compositore
veneziano Claudio Ambrosini aveva
scritto un pezzo (non so con che organico)
in cui c'era un "direttore d'ascolto", un direttore,
cioe', che dirigeva non gli esecutori ma gli ascoltatori,
per cui in certi punti bisognava ascoltare con
le mani sulle orecchie, in altri punti si doveva
essere girati di lato e cosi' via.Credo che alla
base di tutto cio' ci fossero seri studi sulla percezione
acustica
Ciao
--
leonardo polato
http://leo.telerete.it


title: [OT] Le barzellette del Doctor

author: Doctor MC

text:
L'ELEFANTE E L'UCCELLINO
Un giorno un grosso elefante se ne stava assopito sotto un albero di noci di
cocco, quando ad un tratto spuntò un uccellino, che con grande convinzione
fa una proposta all'elefante.
U: scommettiamo che se te la metto nel culo, tu ti fai male?
E: e...vediamo...vediamo. Vabbe'...questo è proprio convinto.
L'uccellino comincia, e l'elefante, giustamente, nemmeno se ne accorge.
Ma, una scimmia sopra l'albero di noci di cocco, comincia ad agitare il ramo
e a fare cadere le noci di cocco. Queste noci caddero sulla schena
dell'elefante, il quale comincia ad urlare.
E: AHI..AHI
U: Compare...eh eh....te lo dicevo io che ti facevi male!!
--
Ciao
Massimiliano (con le dovute scuse)


title: [OT] Le barzellette del Doctor

author: Roberto Mastrosimone

text:
Doctor MC <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:
> L'ELEFANTE E L'UCCELLINO
Scusa Max, letto il plurale nel subject, mi domandavo se ne sarebbero
seguite altre.
Ciao
    Roberto


title: [OT] Le barzellette del Doctor

text:
Doctor MC ha scritto:
> L'ELEFANTE E L'UCCELLINO
Ma.... sei sobrio???
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Le barzellette del Doctor

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:cokg5g$242$1...@news.newsland.it...
> Doctor MC ha scritto:
>
>
> > L'ELEFANTE E L'UCCELLINO
>
>
> Ma.... sei sobrio???
Si...
L'elefante dice a cammello, ridendo:
eh eh...hai le tette nelle schiena
Il cammello risponde:
pensa a te, che hai la m*****a nella faccia
--
Ciao
Massimiliano


title: [OT] Le barzellette del Doctor

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:cokg5g$242$1...@news.newsland.it...
> Doctor MC ha scritto:
>
>
> > L'ELEFANTE E L'UCCELLINO
>
>
> Ma.... sei sobrio???
Te ne dico un'altra.
Quello di Schumann era profeta, quello di Stravinsky era di fuoco.
Cos'è?
--
Ciao
Massimiliano


title: [OT] Le barzellette del Doctor

text:
Doctor MC <
mcamm...@virgilio.it
> wrote:

...e quello mio diventa di pasta frolla se ne leggo un'altra così
> Cos'è?


title: [OT] Le barzellette del Doctor

author: Antenore La Bestia

text:
Doctor MC wrote:
>
> Te ne dico un'altra.
> Quello di Schumann era profeta
il che vuol dire: sostenitore di formaggi greci.
growl
  A.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Kirin

text:
Permettetemi di ricordare la nascita del grande Wolfgang Amadeus Mozart
in quel di Salisburgo. Mi sembra di aver capito che qui dentro non sia
abbastanza amato purtroppo....e allora beccatevi questo post e
ammutolite. Buon compleanno Wolfy :)
"Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
--
Kirin
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Veronica Medina

text:
"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200401271...@mynewsgate.net...

Brava Kirin:
sulla radio stanno facendo uno speciale tutto Mozart ma poi ci tengo a
chiarire che per il fatto che ci siano due o tre individui che non lo sanno
aprezzare non bisogna mettere in ballo il resto di noi, mi raccomando.
Figurati se Mozart non venissi aprezzato dalla maggioranza proprio in un NG
di musica classica.... sarebbe proprio il colmo :)
Ciao
V.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Zazie dans le métro

text:
"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200401271...@mynewsgate.net...
> "Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
sě.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Neo

text:
"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
> "Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
No.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Danny Rose

text:
Kirin <43...@mynewsgate.ned.invalid> wrote in message
200401271...@mynewsgate.net...
> Permettetemi di ricordare la nascita del grande Wolfgang Amadeus Mozart
> in quel di Salisburgo. Mi sembra di aver capito che qui dentro non sia
> abbastanza amato purtroppo....
Mannò, non possiamo avere tutti gli stessi gusti.
Poi ci sono i casi di risentitismo musicologico, leggi Luchesi o morte (e
pensare che lui non ne ha colpa, poverino...intendo Luchesi). Ma anche
quello è folklore, ecché.
ciao
dR (che adora Mozart, dall'età di dieci anni)


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Andrea

text:
"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200401271...@mynewsgate.net...
> Permettetemi di ricordare la nascita del grande Wolfgang Amadeus Mozart
> in quel di Salisburgo. Mi sembra di aver capito che qui dentro non sia
> abbastanza amato purtroppo....e allora beccatevi questo post e
> ammutolite. Buon compleanno Wolfy :)
>
O du eselhafter Kirin! O du Kirinischer Esel! (KV 560) ;-) (_senza_ tutto
quel che segue :-))
Ma come si fa a non amarlo?
E come si fa ad amarlo abbastanza?
A.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: EquinoXe

text:
Danny Rose wrote:
>
> Mannň, non possiamo avere tutti gli stessi gusti.
Giusto.
> Poi ci sono i casi di risentitismo musicologico
Ma anche di repertorio.
Mozart, Mozart e Mozart in tutti i concerti.
Du' palle al cubo, anche se fosse davvero il piů grande compositore di tutti
i tempi!
> dR (che adora Mozart, dall'etŕ di dieci anni)
Ognuno ha le sue sfighe, ecchediamine! :)
A.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Caius Iulius

text:
Danny Rose ha scritto:
> Poi ci sono i casi di risentitismo musicologico, leggi Luchesi o morte (e
> pensare che lui non ne ha colpa, poverino...intendo Luchesi).
Ma "poverino" te....
CI
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Marco Marcelli

text:
Kirin wrote:
> "Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
Eccome.
Proprio in questo istante sto ascoltando un CD di ouvertures
mozartiane, proprio per rimembrare.
Perche' in fondo c'e' ANCHE questo da ricordare, oggi.
Mozart non era un musicista.
Era un genio.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:iTyRb.154065$VW.62...@news3.tin.it...
> Mozart non era un musicista.
> Era un genio.
non vedo come uno possa escludere l'altro.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Giuseppe

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:X8zRb.290917$e6.11...@twister2.libero.it...

Ma dai..č un modo di dire no?
G.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7fzRb.282603$vO5.11...@twister1.libero.it...
> Ma dai..č un modo di dire no?
ah sě?
ma che modo di dire č, fammi capire.
ho problemi a gestirlo....
Z.
P.S: ad esempio, la frase contraria, ti da' la conferma che la costruzione
non funziona.
Pinco pallo non era un musicista.
Era un cretino.
Anche qui, l'uno non esclude l'altro.
Manca il nesso logico.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:ykzRb.290945$e6.11...@twister2.libero.it...

Aspetta telefono a mia cugina professoressa di lettere antiche
all'Universitŕ di Palermo..e chiedo un parere..
Ma per piacere........
G.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
Zazie dans le métro wrote:
> ah sě?
> ma che modo di dire č, fammi capire.
> ho problemi a gestirlo....
Guarda, dammi retta, e' un modo di esprimersi che solo tu non hai
mai sentito.
:-)))
(faccine)
> Manca il nesso logico.
Se guardi il nesso logico elimini il 70% di tutti i modi di dire
italiani........



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:EozRb.207755$_P.71...@news4.tin.it...
> Zazie dans le métro wrote:
>
> > ah sě?
> > ma che modo di dire č, fammi capire.
> > ho problemi a gestirlo....
>
> Guarda, dammi retta, e' un modo di esprimersi che solo tu non hai
> mai sentito.
> :-)))
> (faccine)
>
> > Manca il nesso logico.
>
> Se guardi il nesso logico elimini il 70% di tutti i modi di dire
> italiani........
>
Lacia perdere..........cerca solo " zizzania"....
G.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Kirin" <43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200401271...@mynewsgate.net...
> "Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
Un po' tanto un po' no, dipende dalle lune che hai..ò


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
Zazie dans le métro wrote:
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto:
>
>> Mozart non era un musicista.
>> Era un genio.
>
> non vedo come uno possa escludere l'altro.
E' tutta colpa degli operatori booleani che Marcelli ha studiato in gioventů
e della funzione OR.
Peccato perň che in italiano occorra aggiungere un "soltanto" nella prima
frase per dare un senso logico alla espressione. :)
A.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Giuliano G

text:
In article <MpzRb.282628$
vO5.11...@twister1.libero.it
>, Giuseppe
wrote:
> "Marco Marcelli" ha scritto nel

ma che ingiusti! Povera Zorro! Sentite č chiaro come il sole e non uno
di voi "musicisti" che l'abbia spiegato:
non e' un [solo] un musicista
e' un genio.
chiaro? Č una questione di scale, ed ecco perchč non funziona alla
rovescia come l'aveva messa .Zazŕ.:
non č [solo] un musicista
č un cretino.
ma che c.! non sta in piedi. Il contrario (la scala discendente) invece
deve invertire il "solo" in:
non č [nemmeno] un musicista,
č un cretino.
mi pare che per ora basti.
g
g
--
per rispondere via email incrementa il numero dopo temporary+ sino a che
l'email mi arriva. Al momento credo 13 vada bene.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
EquinoXe wrote:
> Peccato però che in italiano occorra aggiungere un "soltanto" nella prima
> frase per dare un senso logico alla espressione. :)
Niente operatori booleani.
E' un discorso di OOM (Object Oriented Music): "musicista" e' una
classe.
"genio" e' un template di classi.
Tie'! :-))



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
> Brava Kirin:
> sulla radio stanno facendo uno speciale tutto Mozart ma poi ci tengo a
> chiarire che per il fatto che ci siano due o tre individui che non lo
sanno
> aprezzare non bisogna mettere in ballo il resto di noi, mi raccomando.
> Figurati se Mozart non venissi aprezzato dalla maggioranza proprio in
un NG
> di musica classica.... sarebbe proprio il colmo :)
>
> Ciao
> V.
>
Meno male che è così, ma è anche vero che W.A.Mozart ha sempre scatenato
battaglie e divisioni.Il suo destino è sempre stato diviso a metà tra
trionfo e fallimento, adulazione e odio, ammirazione e disprezzo. Nessuno
fu più di Lui sotto il segno tragico del dualismo. L'uno o l'altro che
amate....e l'uno o l'altro che dovete imparare ad amare.
Siao



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
> mi pare che per ora basti.
> g
Direi di si.
(da Lettere_ed.Guanda)
"Trasmetti quanto segue:
= = = = = = = = =
= = = = = = = = =
= = = = = = = = =
= = = = = = = = =
Che ne dici? Gli piacerà?
Non molto,credo, sono parole di assai difficile comprensione."



title: Wolfgang buon compleanno!

author: Seneca

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:21:50 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Mozart non era un musicista.
>Era un genio.
Qualcuno di famiglia, insomma !!!
S.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:47:15 GMT, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:

Beh....non l'avevi capito????  Fra parenti !!!!
S


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:57:24 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Se guardi il nesso logico elimini il 70% di tutti i modi di dire
>italiani........
Te incluso ????
S


title: Wolfgang buon compleanno!

text:


  Te l'ho già detto !!! Per potercela fare devi allungare un po' il
Nick  ! :-)
S


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Peer Gynt

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4020102e...@news.fastwebnet.it...

Sei alla frutta...


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
> O du eselhafter Kirin! O du Kirinischer Esel! (KV 560) ;-) (_senza_
tutto
> quel che segue :-))
> A.
>
>
O du eselhafter A!
Nimm, ist's gleich warm, ist's gleich Sonnenschein,
Den Mantel um; laß die Narr'n auch drüber schrei'n
"Che faccia caldo, che splenda il sole,
mettiti il cappotto e lascia pure strillare gli sciocchi" ;-)


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:EozRb.207755$_P.71...@news4.tin.it...
> > Manca il nesso logico.
>
> Se guardi il nesso logico elimini il 70% di tutti i modi di dire
> italiani........
sì beh.
Ammetto che quello della gatta al lardo mi è sempre risultato ostico.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Giuliano G" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:270120042310314779%tempor...@humph.com...
> ma che c.! non sta in piedi. Il contrario (la scala discendente) invece
> deve invertire il "solo" in:
>
> non è [nemmeno] un musicista,
> è un cretino.
geniale.
hai ragione.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bv6n5l$onmm0$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> >> Mozart non era un musicista.
> >> Era un genio.
> >
> > non vedo come uno possa escludere l'altro.
>
> E' tutta colpa degli operatori booleani che Marcelli ha studiato in
gioventů
> e della funzione OR.
>
> Peccato perň che in italiano occorra aggiungere un "soltanto" nella prima
> frase per dare un senso logico alla espressione. :)
ma no?
:-)
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Franek

text:
Il Tue, 27 Jan 2004 12:32:57 GMT, "Kirin"
<43...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto:
(urca, Kirin che apre un 3d! Adesso voglio vederla postare un OT
politico!!!! ;-D  )
>Permettetemi di ricordare la nascita del grande Wolfgang Amadeus Mozart
>in quel di Salisburgo.
Brava, cara zietta!!! Amade' e' stato il primo compositore che ho
amato, benche' in casa mia di musica classica se ne ascoltasse di
frequente.
>Mi sembra di aver capito che qui dentro non sia
>abbastanza amato purtroppo....e allora beccatevi questo post e
>ammutolite.
No, si tratta in realta' di poche persone, e uno di loro e' un losco
figuro che odia i temi e non sopporta la musica tonale. ;-) Ben gli
sta la tua entrata!
Auguri al Maestro, con tanto affetto e gratitudine. :-)
Ciao
	Franek


title: Wolfgang buon compleanno!

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:53:02 GMT, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> wrote:
>Manca il nesso logico.
Preterizione
(dal latino praeterire, “passare oltre”): figura retorica che consiste nel
fingere di voler tacere ciň che in realtŕ si dice. Ad esempio: Non ti dico il
calore, l'affetto, la cordialitŕ con cui siamo stati accolti.
Ironia
Consiste nell' affermare una cosa che č esattamente il contrario di ciň che si
vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiedenel lettore e
nell' ascoltatore la capacitŕ di cogliere l'ambiguitŕ sostanziale dell'
enunciato.
prova a mescolarle, forse lo trovi :-)
powered by
http://www.lucianolombardi.it/Figureretoriche.htm
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Wed, 28 Jan 2004 13:35:48 GMT, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> wrote:
>sě beh.
>Ammetto che quello della gatta al lardo mi č sempre risultato ostico.
prova a pensare a come catturare un gatto che non sia a dieta :-)



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
Il 28 Gen 2004, 02:28,
senec...@fastwebnet.it
 (Seneca) ha scritto:
> Te incluso ????
Madonna, Lomi, che palle!
M
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
In article <
200401271...@mynewsgate.net
>, Kirin
<43...@mynewsgate.ned.invalid> wrote:
> Permettetemi di ricordare la nascita del grande Wolfgang Amadeus Mozart
> in quel di Salisburgo. Mi sembra di aver capito che qui dentro non sia
> abbastanza amato purtroppo....e allora beccatevi questo post e
> ammutolite. Buon compleanno Wolfy :)
>
> "Ma mi amate, mi amate veramente?" W.A.Mozart
ed intanto non hai ancora letto "Mozart and the Wolf Gang" di Anthony
Burgess...



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:401b4930...@powernews.libero.it...
> Preterizione
> (dal latino praeterire, "passare oltre"): figura retorica che consiste nel
> fingere di voler tacere ciò che in realtà si dice. Ad esempio: Non ti dico
il
> calore, l'affetto, la cordialità con cui siamo stati accolti.
>
> Ironia
> Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò
che si
> vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiedenel
lettore e
> nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
> enunciato.
non funziona nessuna delle due, permetti.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Thu, 29 Jan 2004 00:03:00 GMT,
clk...@occupato.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>Preterizione
>(dal latino praeterire, “passare oltre”): figura retorica che consiste nel
>fingere di voler tacere ciò che in realtà si dice. Ad esempio: Non ti dico il
>calore, l'affetto, la cordialità con cui siamo stati accolti.
Concordo totalmente su questa descrizione a riguardo della
preterizione.
>Ironia
>Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò che si
>vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiedenel lettore e
>nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
>enunciato.
Quì occorre un distinguo, perchè hai dimenticato qualcosa. Scusa se mi
permetto, ma mi sembra assai necessario ampliare e completare la tua
spiegazione.
L'ironia non è una vera figura retorica che nasce "ab initio" come
tale. I latini e anche i greci la intendevano, almeno all'origine,
unicamente come "finzione" o "dissimulazione" . Oggi questo
significato si conserva esclusivamente nell'espressione  "ironia
socratica" , intendendo riassumere il procedere speculativo di Socrate
che, dichirandosi innocente, chiede lumi all'altrui sapienza per
dimostrare come quest'ultima si riveli sempre inferiore al suo stesso
"sapere di non sapere".
E' diventata figura retorica, propriamente accettata come tale,
nell'uso comune attuale ed è quindi giusto, come scrivi tu, che :
>Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò che si
>vuole intendere.
Fin quì tutto bene, ma occorre, non per fare esosi sfoggi culturali,
ma per mettere bene il dito nella piaga, riflettere meglio sulla
seconda parte del tuo concetto e cioè :
>"Si tratta di un tipo di comunicazione che richiede nel lettore e
>nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
>enunciato.
Questo è il vero problema e ti ringrazio di averlo accennato, fornendo
così lo spunto per una dilatazione dello stesso.
L'ironia è un po' come la musica (unica fra le arti) ad avere bisogno
di un elemento "ricettore", un "esecutore-interprete) per essere ogni
volta estrinsecata in modo mai uguale e quindi capita,
soggettivamente, nel suo aspetto espressivo, dall'ascoltatore,
elemento finale e essenziale della "catena".
Il numero dei significati assimilabi non è però unico.
E' soggettivo, quindi ce n'è uno per quanti sono gli ascoltatori. Ci
sono quindi svariati elementi e passaggi, affinchè un giudizio
estetico, o critico possa essere formulato. La percezione, transita
dalla materia aristica (in questo caso una partitura musicale) nelle
mani di chi è in grado di renderne gli aspetti acustici, sonori,
vocali onde consentire al ricettore la possibilità di sintetizzare nel
suo cervello il risultato finale, goderne o soffrirne a seconda dei
casi. Che il risultato sia quello che intese l'autore, a nessuno è
dato di sapere.
Per le altre arti è tutto più facile, perchè i canoni di bellezza, per
ragioni vuoi storiche, vuoi morali o estetiche, si adattano quasi a
tutti con maggior facilità e il concetto del bello o del brutto è al
90% univocamente  identificabile da chi ammira una statua, un palazzo,
un quadro, riferendosi forse geneticamente e inconsapevolmente a un
bagaglio molto più semplice che si porta dietro dalla nascita.
Per la musica è diverso. I processi di assimilazione e quindi di
scoperta concreta dell'opera d'arte musicale in modo da poterla
possedere, amare o detestare, sono legati a meccaniche diverse e più
complicate della cosiddetta "predisposizione" e richiedono uno sforzo
superiore che impegna enorme sensibilità individuale, sempre
soggettiva, vastità culturale, disciplina e studio, uniti a un
particolare e raffinato senso estetico, molto più raro di quello
richiesto per ammirare e apprezzare il Davide di Michelangelo o la
Gioconda di Leonardo.
Ecco. L'ironia è la stessa cosa. E' come la musica. Questo la rende
"speciale" fra le altre figure retoriche che sono tante, anche se
poche quelle usate, e comunque abbastanza comprensibili per tutti.
L'ironia richiede intelligenza, scaltrezza, cultura, esperienza di
vita, apertura mentale e tante altre virtù. Se queste mancano l'ironia
non si concretizza e rimane uno scritto o una frase sensa senso,
perduta nel nulla.
Questo mi preoccupa molto per il tuo amico, capostipite di IAMC,
voluminoso ma vuoto. Privo, come si evince dai suoi scritti, di ogni
forma di ironia. Uomo incapace di ridere, ma solo di sogghignare, con
certezza, sinistramente. Rileggendo (che noia) anche una sola decina
dei suoi articoli, si avverte questa tragica, totale incolmabile
mancanza di ironia.
Sicuramente questa disgrazia rende infelice la vita a lui e, purtroppo
anche a quella di coloro che da anni (così mi è stato fatto notare a
più riprese) sono costretti a leggerlo perchè se lo ritrovano
immancabilmente al secondo posto di ogni thread, tragicamente
impegnato ad esprire parole e non concetti , ma sempre e comunque fra
i primi della classe.
Forse è una croce che ogni lettore del gruppo deve portare (ho usato
una facile figura retorica) senza soluzione, come un "memento homo" di
tipo martellata in testa che riuscirà alla fine a polverizzare i
giusti (come avvenne con Socrate) e finirà per consacrare questo
"dolmen" come il vero grande fratello, prodotto infernale e
indistruttibile dell'idiozia umana.
ciao
Seneca


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
Seneca wrote:
> Questo mi preoccupa molto per il tuo amico, capostipite di IAMC,
> voluminoso ma vuoto.
Si, Lomi, ma l'alzheimer e' tutto tuo.



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Thu, 29 Jan 2004 12:35:02 GMT, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> wrote:
>> Preterizione
>> (dal latino praeterire, "passare oltre"): figura retorica che consiste nel
>> fingere di voler tacere ciò che in realtà si dice. Ad esempio: Non ti dico il
>> calore, l'affetto, la cordialità con cui siamo stati accolti.
>> Ironia
>> Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò che si
>> vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiede nel lettore e
>> nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
>> enunciato.
>non funziona nessuna delle due, permetti.
a me pare proprio il contrario
se dico che Mozart non era un musicista sto evidentemente facendo dell'ironia, e
questo è rivelato dal fatto che ti viene da sorridere a pensare che qualcuno
possa affermare che Mozart non sia un musicista
se prima nego e poi esalto sto usando una forma simile alla preterizione, anche
se il legame in questo caso mi sembra più debole, ma prova tu a descrivere in
termini di figura retorica un costrutto simile, non è facile
comunque è meglio parlare di gatti e cani, mi sembra più concreto :-)



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Thu, 29 Jan 2004 15:48:39 GMT,
senec...@fastwebnet.it
 (Seneca) wrote:
>Concordo totalmente su questa descrizione a riguardo della
>preterizione.
come riportato, non sono mie definizioni, sono fotocopoiate dal sito
http://www.lucianolombardi.it/Figureretoriche.htm
io ho solo fatto una brevissima ricerca sulla rete
>Quì occorre un distinguo, perchè hai dimenticato qualcosa. Scusa se mi
>permetto, ma mi sembra assai necessario ampliare e completare la tua
>spiegazione.
ripeto che non è mia ma di tale Luciano Lombardi (almeno così si deduce
dall'indirizzo del sito)
>L'ironia non è una vera figura retorica che nasce "ab initio" come
>tale. I latini e anche i greci la intendevano, almeno all'origine,
>unicamente come "finzione" o "dissimulazione" . Oggi questo
>significato si conserva esclusivamente nell'espressione  "ironia
>socratica" , intendendo riassumere il procedere speculativo di Socrate
>che, dichirandosi innocente, chiede lumi all'altrui sapienza per
>dimostrare come quest'ultima si riveli sempre inferiore al suo stesso
>"sapere di non sapere".
immagino che questa definizione si trovi sulla Treccani :-)
>Per le altre arti è tutto più facile, perchè ...
>Per la musica è diverso. I processi di assimilazione e quindi di
>scoperta concreta dell'opera d'arte musicale in modo da poterla
>possedere, amare o detestare, sono legati a meccaniche diverse e più
>complicate della cosiddetta "predisposizione" e richiedono uno sforzo
>superiore che impegna enorme sensibilità individuale, sempre
>soggettiva, vastità culturale, disciplina e studio, uniti a un
>particolare e raffinato senso estetico, molto più raro di quello
>richiesto per ammirare e apprezzare il Davide di Michelangelo o la
>Gioconda di Leonardo.
non sono affatto d'accordo, credo che anche in musica esistano capolavori
paragonabili, ad esempio proprio la musica di Mozart viene spesso sottovalutata
per l'estrema facilità - apparente - di fruizione e ci si dimentica della
bravura, della genialità che sono necessarie per riuscire a costruire qualcosa
che sembra "facile" ma è talmente grazioso e perfetto nelle sue misure e nelle
sue forme da risultare estremamente difficile da ideare se non si possiedono
appunto quelle doti di genialità che Mozart mostra in modo così semplice ed
evidente... l'esatto opposto della musica cerebrotica (e non mi riferisco solo a
quella moderna, ci sono moltissimi esempi in tutte le epoche)
>...Questo mi preoccupa molto per il tuo amico,
non è più un mio amico da qualche tempo ...



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:401ab568...@powernews.libero.it...
> >> Preterizione
> >> (dal latino praeterire, "passare oltre"): figura retorica che consiste
nel
> >> fingere di voler tacere ciò che in realtà si dice. Ad esempio: Non ti
dico il
> >> calore, l'affetto, la cordialità con cui siamo stati accolti.
>
> >> Ironia
> >> Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò
che si
> >> vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiede nel
lettore e
> >> nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
> >> enunciato.
>
> >non funziona nessuna delle due, permetti.
>
> a me pare proprio il contrario
> se dico che Mozart non era un musicista sto evidentemente facendo
dell'ironia,
>e
> questo è rivelato dal fatto che ti viene da sorridere a pensare che
qualcuno
> possa affermare che Mozart non sia un musicista
Se permetti, la definizione che hai copiato dell'ironia non è del tutto
esatta ed
è riduttiva.
Essa recita:
>>> Ironia
> >> Consiste nell' affermare una cosa che è esattamente il contrario di ciò
che si
> >> vuole intendere. Si tratta di un tipo di comunicazione che richiede nel
lettore e
> >> nell' ascoltatore la capacità di cogliere l'ambiguità sostanziale dell'
> >> enunciato.
bene.
Affermiamo:
il mio gatto è un essere umano.
Frase che è esattamente il contrario di ciò che si vuole intendere, visto
che il mio gatto è un animale.
E' ironica, questa frase?
Ma per cortesia. Bisognerebbe che ci fosse quell'ambiguità di cui si parla
nell'enunciato, ma che non viene definita.
Proviamo con un'altra, più affine ed esattamente speculare a quella su
Mozart:
Einstein non era un fisico.
Frase ironica?
Ovviamente no.
Inoltre, l'ironia *non* è una figura retorica, nè mai è stata catalogata fra
le figure retoriche.
E' la dissimulazione più o meno derisoria del proprio pensiero con parole
non corrispondenti ad esso.
Non troviamo elementi sufficienti nelle frasi esposte per poter permettere
di affermare che esse sono ironiche.
> se prima nego e poi esalto sto usando una forma simile alla preterizione,
anche
> se il legame in questo caso mi sembra più debole,
ecco, bravo, non c'entra nulla con la preterizione, c'hai azzeccato.
Preterizione è in effetti una figura retorica con la quale si finge di non
voler dire una cosa nel momento stesso in cui la si dice.
Non vedo come la frase citata possa entrare nella categoria.
>ma prova tu a descrivere in
> termini di figura retorica un costrutto simile, non è facile
infatti non si tratta di figura retorica, ma solo di due frasi slegate,
poichè il nesso viene a mancare.
Una frase simile avrebbe funzionato:
Mozart non era brutto.
Era bruttissimo!
Semplicemente perchè la prima negazione verte su una qualità che si ritrova
pari pari nell'esaltazione successiva.
Ma con *musicista* e *genio*, non funziona.
Il perchè lo può spiegare una breve lettura dello Zanichelli, a me sembra
ovvio, ma apparentemente non lo è....
> comunque è meglio parlare di gatti e cani, mi sembra più concreto :-)
Infatti.
Spero che l'esempio del gatto ti abbia illuminato un pochino ;-)
D'altronde, se trovi Marcelli ironico, qualche problema col concetto di
ironia lo devi sicuramente avere.
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

author: Il Negromante

text:
In data Sat, 31 Jan 2004 20:21:04 GMT, Zazie dans le métro ha scritto:
> Inoltre, l'ironia *non* č una figura retorica, nč mai č stata catalogata fra
> le figure retoriche.
sbagliato
http://www.garzantilinguistica.it/
cerca "ironia"
inoltre
http://www.demauroparavia.it/60244
ciao


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Sat, 31 Jan 2004 20:21:04 GMT, "Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> wrote:
>Se permetti, la definizione che hai copiato dell'ironia non è del tutto
>esatta ed è riduttiva.
e se non permetto cosa mi fai ? :-)
se permetti quel "se permetti" è quantomeno "ipocrita" :-)
>bene.
>Affermiamo:
>il mio gatto è un essere umano.
>Frase che è esattamente il contrario di ciò che si vuole intendere, visto
>che il mio gatto è un animale.
>E' ironica, questa frase?
>Ma per cortesia. Bisognerebbe che ci fosse quell'ambiguità di cui si parla
>nell'enunciato, ma che non viene definita.
non voglio difendere quella definizione, è la prima che mi ha passato google, ma
- sempre se permetti - affermare che "il mio gatto è un essere umano" potrebbe
essere ironica se il gatto, ad esempio, ti avesse rubato qualcosa e tu volessi
umanizzarlo
>Proviamo con un'altra, più affine ed esattamente speculare a quella su
>Mozart:
>Einstein non era un fisico.
>Frase ironica?
>Ovviamente no.
presa da sola me pare 'na strunzata più che un'ironia, ma comunque non
rappresenta il tema
se invece aggiungi una banalità del tipo "era un superfisico" allora rientri nel
contesto di cui stiamo discutendo (btw devo confessare che non mi pare molto
interessante) in quanto la frase completa potrebbe essere "Einstein non era
semplicemente un fisico, era un superfisico" e il negare che Einstein fosse un
fisico, andando contro l'evidenza in modo così plateale, risulta comunque fonte
di ilarità anche se non sarà ironico in senso ortodosso
>Inoltre, l'ironia *non* è una figura retorica, nè mai è stata catalogata fra
>le figure retoriche.
>E' la dissimulazione più o meno derisoria del proprio pensiero con parole
>non corrispondenti ad esso.
>Non troviamo elementi sufficienti nelle frasi esposte per poter permettere
>di affermare che esse sono ironiche.
questo IYHO
IMHO invece mi pare ironico affermare che Mozart non sia un - semplice -
compositore proprio per l'evidente negazione - voluta e riconoscibile in quanto
tale - della realtà
>ecco, bravo, non c'entra nulla con la preterizione, c'hai azzeccato.
no, io non ho detto che non c'entra nulla, ho detto che il legame non è forte
ti prego di non farmi dire cose che vuoi dire tu
>Preterizione è in effetti una figura retorica con la quale si finge di non
>voler dire una cosa nel momento stesso in cui la si dice.
>Non vedo come la frase citata possa entrare nella categoria.
proprio perché si finge di non voler dire che Mozart è un grande musicista, per
poi affermarlo subito dopo
>>ma prova tu a descrivere in
>> termini di figura retorica un costrutto simile, non è facile
>
>infatti non si tratta di figura retorica, ma solo di due frasi slegate,
>poichè il nesso viene a mancare.
>Una frase simile avrebbe funzionato:
>Mozart non era brutto.
>Era bruttissimo!
guarda, credo che tu abbia le tue cose oggi :-)
hai fatto proprio un esempio talmente simile a quello di cui si discute che mi
pare evidente la bastiancontrarietà cronica
>Semplicemente perchè la prima negazione verte su una qualità che si ritrova
>pari pari nell'esaltazione successiva.
>Ma con *musicista* e *genio*, non funziona.
>Il perchè lo può spiegare una breve lettura dello Zanichelli, a me sembra
>ovvio, ma apparentemente non lo è....
a me sembra invece lapalissiano che in quel contesto "genio" significa
"musicista talmente bravo da avere le palle più gustose di Luchesi" e questo
infatti è realistico, basta assaggiare le palle-di-mozart
genio, in quel contesto, è più che musicista e questo basta per la coerenza o
omogeneità dei termini
>Infatti.
>Spero che l'esempio del gatto ti abbia illuminato un pochino ;-)
penso meglio al buio :-)
>D'altronde, se trovi Marcelli ironico, qualche problema col concetto di
>ironia lo devi sicuramente avere.
la questione non mi tange, io citavo la frase, non l'individuo
avrei detto le stesse cose senza sapere chi fosse ad averla scritta
e comunque saranno affari miei (e suoi) che non sta certo a te giudicare



title: Wolfgang buon compleanno!

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:401c3537...@powernews.libero.it...
> non voglio difendere quella definizione, è la prima che mi ha passato
google, ma
> - sempre se permetti - affermare che "il mio gatto è un essere umano"
potrebbe
> essere ironica se il gatto, ad esempio, ti avesse rubato qualcosa e tu
volessi
> umanizzarlo
sì, certo.
Ma questo lo capiresti se aggiungessi un'altra frase che chiarisce
l'intenzione.
Volevo dire che la frase, così, di per sè, non ha gran senso.
Perlomeno, non è ironica, secondo quella definizione.
>
> >Proviamo con un'altra, più affine ed esattamente speculare a quella su
> >Mozart:
> >Einstein non era un fisico.
> >Frase ironica?
> >Ovviamente no.
>
> presa da sola me pare 'na strunzata più che un'ironia, ma comunque non
> rappresenta il tema
appunto.
E' quello che volevo dire.
Siccome hai citato l'ironia, secondo la definizione che hai postato,
basterebbe questa frase per produrre ironia.
E' chiaro che non funziona.
Da sola, perlomeno.
> se invece aggiungi una banalità del tipo "era un superfisico" allora
rientri nel
> contesto di cui stiamo discutendo (btw devo confessare che non mi pare
molto
> interessante) in quanto la frase completa potrebbe essere "Einstein non
era
> semplicemente un fisico, era un superfisico" e il negare che Einstein
fosse un
> fisico, andando contro l'evidenza in modo così plateale, risulta comunque
fonte
> di ilarità anche se non sarà ironico in senso ortodosso
Appunto.
Devi aggiungere una frase, ma che faccia riferimento alle medesime qualità
che hai citato (o ai medesimi attributi).
X non è bello.
E' bellissimo.
Allora funziona
> questo IYHO
> IMHO invece mi pare ironico affermare che Mozart non sia un - semplice -
> compositore proprio per l'evidente negazione - voluta e riconoscibile in
quanto
> tale - della realtà
questo sì.
Ma dal momento che tu scrivi non è un *sempliceé cpmpositore,, già stai
scrivendo qualcosa di più esplicito.
Non è un musicista, invece, permetti, non impilca un bel nulla.
> >Preterizione è in effetti una figura retorica con la quale si finge di
non
> >voler dire una cosa nel momento stesso in cui la si dice.
> >Non vedo come la frase citata possa entrare nella categoria.
>
> proprio perché si finge di non voler dire che Mozart è un grande
musicista, per
> poi affermarlo subito dopo
è questo che non funziona.
Genio non è direttamente legato a musicista.
Guarda che l'intento della frase è chiarissimo., ma semplicemente le parole
scelte sono sbagliate.
> a me sembra invece lapalissiano che in quel contesto "genio" significa
> "musicista talmente bravo da avere le palle più gustose di Luchesi" e
questo
> infatti è realistico, basta assaggiare le palle-di-mozart
ROTFL
Adesso caius iulius ti fa la pelle
>
> genio, in quel contesto, è più che musicista e questo basta per la
coerenza o
> omogeneità dei termini
questo secondo te.
A mio avviso, appunto manca la omogeneità dei termini.
Cmq....
> la questione non mi tange, io citavo la frase, non l'individuo
> avrei detto le stesse cose senza sapere chi fosse ad averla scritta
> e comunque saranno affari miei (e suoi) che non sta certo a te giudicare
ahi ahi.
Non è piaciuta.... ;-)
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:17b1k7l6bw86q$.7k76zso8j23a.dlg@40tude.net...
> sbagliato
una cippa
>
>
http://www.garzantilinguistica.it/
> cerca "ironia"
l'ho fatto, sul sito da te indicato.
E' venuto fuori questo:
1 particolare modo di esprimersi che conferisce alle parole un significato
contrario o diverso da quello letterale, con intento critico o derisorio:
ironia fine, pungente, grossolana | la figura retorica corrispondente; p. e.
Godi, Fiorenza, poi che se' sì grande / che per mare e per terra batti
l'ali, / e per lo 'nferno tuo nome si spande! (DANTE Inf. XXVI, 1-3)
2 (estens.) scherno, dileggio: uno sguardo, un sorriso pieno d'ironia |
ironia della sorte, della vita, evento imprevedibile che sembra beffarsi
delle aspettative di qualcuno
3 finzione, simulazione | ironia socratica, l'atteggiamento di chi, come
Socrate nei dialoghi platonici, dissimula il proprio pensiero e finge
ignoranza in modo da far cadere in contraddizione l'interlocutore e
convincerlo dei suoi errori
4 atteggiamento di sereno distacco verso la realtà o, nel caso di un
artista, verso la materia che egli tratta: l'ironia ariostesca.
Mi indichi, cortesemente, DOVE viene definita una figura retorica?
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
In data Sun, 01 Feb 2004 11:40:59 GMT, Zazie dans le métro ha scritto:
> una cippa
rifaccio: sbagliato
> l'ho fatto, sul sito da te indicato.
[taglio]
> la figura retorica corrispondente; p. e.
> Mi indichi, cortesemente, DOVE viene definita una figura retorica?
appena fatto
nell' altro sito, la voce 1b recita:
1b TS ret., figura retorica che consiste nell’usare parole di
significato contrario a quello che si pensa
ciao


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4021108c...@news.fastwebnet.it...
>   Te l'ho gią detto !!! Per potercela fare devi allungare un po' il
> Nick  ! :-)
č inutile che riscrivi le stesse cose se non capisco, che problema c'č..é?
P.S. sono proprio curioso di saperlo


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:UUORb.284436$vO5.11...@twister1.libero.it...
> Ammetto che quello della gatta al lardo mi č sempre risultato ostico.
Se il lardo non se lo mangia tutto l'impronta si vede del suo zampino (oltre
i dentini)..O


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Sat, 31 Jan 2004 21:32:14 +0100, Il Negromante
<
ciccio...@uahoo.it
> wrote:
>sbagliato
>
>
http://www.garzantilinguistica.it/
>cerca "ironia"
Behhh ! La Garzantina !!  C'č qualcosa di meglio vivaddio. La
Garzantina va bene al massimo per tentare di perfezionare la
conoscenza degli extracomunitari nelle associazioni di volontariato,
che si sono messe in testa (chi sa perchč) di perfezionare la loro
cultura :-))
S.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
In data Mon, 02 Feb 2004 01:19:52 GMT, Seneca ha scritto:
> Behhh ! La Garzantina !!  C'č qualcosa di meglio vivaddio.
ad esempio il De Mauro?
se tu ti fossi degnato di quotare tutto...
> La Garzantina va bene al massimo per tentare di perfezionare la
> conoscenza degli extracomunitari nelle associazioni di volontariato,
> che si sono messe in testa (chi sa perchč) di perfezionare la loro
> cultura :-))
punti di vista
ciao


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Sat, 31 Jan 2004 17:57:21 GMT,
clk...@occupato.it
 (. k l A u s .)
wrote:
.
>
>immagino che questa definizione si trovi sulla Treccani :-)
No. Si trova sui "Quaderni" pubblicati semestralmente dall'Accademia
della Crusca e della lingua d'Italia. Li trovi in ogni seria libreria
senza dover disturbare i fiorentini :-))
>non è più un mio amico da qualche tempo ...
>Allegri !
O bella ! Che è successo ??  Si vede che io frequento  poco (e male)
questo gruppo, ma mi propongo di aggiornarmi quanto prima.
ciao
S


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
On Sun, 1 Feb 2004 22:48:36 +0100, "pp7dd" <p p 7 d d
NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> wrote:
>č inutile che riscrivi le stesse cose se non capisco, che problema c'č..é?
>
>P.S. sono proprio curioso di saperlo
Chiedi a Klaus....lui sa tutto...ti soddisferą :-)
S


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1bvg5hhllxpjk....@40tude.net...
> > Mi indichi, cortesemente, DOVE viene definita una figura retorica?
>
> appena fatto
>
>
> nell' altro sito, la voce 1b recita:
>
> 1b TS ret., figura retorica che consiste nellÿusare parole di
> significato contrario a quello che si pensa
> ciao
quale altro sito?
Mi metti gli url sbagliati, adesso?????????????????????????
Mettimi l'url giusto, che diamine!!!!
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
In data Mon, 02 Feb 2004 11:23:01 GMT, Zazie dans le métro ha scritto:
> quale altro sito?
> Mi metti gli url sbagliati, adesso?????????????????????????
> Mettimi l'url giusto, che diamine!!!!
scherzi o mi pigli per il culo?
nel primo messaggio c'era un collegamento al demauroparavia...
ricopio:
-----------------------------------
sbagliato
http://www.garzantilinguistica.it/
cerca "ironia"
inoltre
http://www.demauroparavia.it/60244
-----------------------------------


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
"Il Negromante" <
ciccio...@uahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1djw3k69mu728$.yk64riqn6vh2$.dlg@40tude.net...
> > quale altro sito?
> > Mi metti gli url sbagliati, adesso?????????????????????????
> > Mettimi l'url giusto, che diamine!!!!
>
> scherzi o mi pigli per il culo?
> nel primo messaggio c'era un collegamento al demauroparavia...
ach sorry, scusasse.
Dunque, ho controllato un po'.
E' l'unico dizionario che parla di figura retorica.
L'Unico.
Scusa, ma non capisco bene.
Il Grazanti no, lo Zanichelli no, il Devoto Oli no, il Palazzi no.
Ecche.....
?
(P.S: in realtà nei manulai di retorica non è contemplata. Fanno più testo
dei dizionari, IMHO)
ciao
Z.


title: Wolfgang buon compleanno!

text:
In data Mon, 02 Feb 2004 17:37:54 GMT, Zazie dans le métro ha scritto:
> ach sorry, scusasse.
> Dunque, ho controllato un po'.
> E' l'unico dizionario che parla di figura retorica.
> L'Unico.
No, il Devoto-Oli, quello piccolo, alla terza voce dice:
"Figura retorica consistente..." eccetera
> Scusa, ma non capisco bene.
> Il Grazanti no, lo Zanichelli no, il Devoto Oli no, il Palazzi no.
> Ecche.....
> ?
> (P.S: in realtà nei manulai di retorica non è contemplata. Fanno più testo
> dei dizionari, IMHO)
Boh
Io la prendo per buona anche come figura retorica
ciao


title: Gian Luigi Zampieri

author: Ulisse

text:
E' in assoluto il NGppista che mi fa più ridere :-))
--
Ulisse


title: Gian Luigi Zampieri

author: Musica Ficta

text:
> E' in assoluto il NGppista che mi fa più ridere :-))
Gianluigi è il più grande qui dopo Veronica naturalmente. Come sai noi
abbiamo una banda estremamente efferrata e non si contano i delitti al
patrimonio pubblico che commettiamo tipo lampioni sfasciati, profanazioni
di cimiteri per scoiattoli, incendi di moto e cassonetti e lanci di noci
di cocco con la mazzafionda sulla testa di vecchie signore che è veramente
una figata quando la testa esplode. In realtà abbiamo qualcuno che
dall'alto ci aiuta consegnandoci in una'busta siggillata i piani da
mettere in atto sera per sera. E' un tizio che si è sempre presentato
vestito con una cappa nera e un cappello a falde larghe sempre nelle zone
d'ombra dei lampioni. Ma una sera l'abbiamo beccato al cellulare che
diceva più o meno "Ja err Konservatoriendirektor, bitte ich folere
rimandieren mainen Lektion di Giofoedì, ich afere da faren mit pikkoli
Freunden" o una robba simile, sembrava una lingua burbera. Insomma a me mi
puzza che mi pare proprio che il nostro capo segreto sia proprio lui e
credo sia così perché è proprio un figo e gli vogliamo un casino bene.
Gianluigi è un grande e gli auguriamo una lunga e felice vita con un
pisellone sempre al massimo con un sacco di donne. Ma sei simpaticissimo
pure tu e per dimostrartelo non ti spranghiamo la moto. Veronica sei un
mito.
M.F.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Gian Luigi Zampieri

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@misolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:e3d1qs$pdr$1...@news.newsland.it...
> Gianluigi è un grande e gli auguriamo una lunga e felice vita con un
> pisellone sempre al massimo con un sacco di donne. Ma sei simpaticissimo
> pure tu e per dimostrartelo non ti spranghiamo la moto. Veronica sei un
> mito.
MA LOL
Voto Zampieri e Musica ficta
Z


title: Gian Luigi Zampieri

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Zazie-la-peste" <zaziesempre
nelm...@dalmetro.com
> ha scritto nel
messaggio news:445a2586$0$18289$4faf...@reader1.news.tin.it...

Rispondo al post di Zazie ma traslo il ringraziamento ad Ulisse e a tutti i
miei fedeli discepoli i quali, da quando la medesima Zazie mi ha eletto Papa
(ahò, gli ebrei comandano davvero tutto) e ovviamente Santosùbito (con
l'accento sulla "u" e non sulla "i" mi raccomando) mettono in opera
insegnamenti alati che poi trasfondono nel fare confetture di lampioni e
motorini flambè.
Veronica resta al di sopra di una spanna e non mi applicherò nel vano
tentativo di eguagliarla, sarebbe sforzo inutile e tempo perso.
Spero cmq che tra tante fregnacce che dico qualcosa di serio affiori ogni
tanto.
E ora, appena tornato da un marchettone gigante effettuato ieri sera in
terra Pisana, il tempo di cambiare bagagli e domani via verso Bolzano-Bozen.
Ci si rivede lunedì ...salvo esecuzioni sommarie (e senza provcesso) a mio
danno.
GLZ.'.
P.S.: a Musica Ficta un particolare ringraziamento per il "pisellone sempre
al massimo": visto il trend del periodo è un augurio da non trascurare :-)))


title: Gian Luigi Zampieri

author: mario r.p.

text:
> E ora, appena tornato da un marchettone gigante effettuato ieri sera in terra
> Pisana, il tempo di cambiare bagagli e domani via verso Bolzano-Bozen.
> Ci si rivede lunedì
Azz! Sei un nomade! :-)
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.2c0c7d65a...@mario.rp...

Vista da qui sono un nomade, vista da su sono ...un "vu insegnà".
Nemmeno mi lasciano la posta nel cassetto, ho appena fatto una figura
fetente con una NGista che mi aveva mandato un suo libro peraltro
interessante e alla quale non avevo risposto non sapendo del plico giacente
da 2 mesi non si sa dove.
Mi danno la busta paga in 2 lingue, a volte solo in una (indovina quale?) e
non ci capisco una cippa bollita, ma tanto guadagno poco sia in euro che in
oiro (pronunzia locale)
Alcuni colleghi se potessero cambierebbero la toponomastica:
p.za
 Domenicani
la ribattezzerebbero volentieri  "Loretoplatz" (sempre roba religiosa è):
indovina chi appenderebbero per le caviglie?
Se mi rivedi lunedì sul NG vuol dire che l'ho fatta franca anche sta volta.
GLZ.'.


title: Gian Luigi Zampieri

text:
>>> Bolzano-Bozen.
>>> Ci si rivede lunedì
>> Azz! Sei un nomade! :-)
> Vista da qui sono un nomade, vista da su sono ...un "vu insegnà".
[...]
> Mi danno la busta paga in 2 lingue, a volte solo in una (indovina quale?)
[...]
> Se mi rivedi lunedì sul NG vuol dire che l'ho fatta franca anche sta volta.
Te l'ho gia' detto una volta e te lo ribadisco, la prossima volta che passo per Roma ti offro una cena :-)
Ti piacciono i canederli?  oopssss....... ehhmmm..... volevo dire la pajata??
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

author: piero

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:p0K6g.110247$PR2.1...@twister2.libero.it...
> Mi danno la busta paga in 2 lingue,
Come la mia carta d'identità :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
>> Mi danno la busta paga in 2 lingue,
> Come la mia carta d'identità :-)
il mio permesso di lavoro e' in 4 lingue :-)
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
"mario r.p." <mar...@mario.rp> ha scritto nel messaggio
news:mn.2c187d65d...@mario.rp...

La interiora bovine non so se si trovino ancora o se ancora sono fuorilegge.
Cmq a Roma è più facile trovare una dose d'eroina che un piatto di pajata.
GLZ.'.


title: Gian Luigi Zampieri

text:
>> Te l'ho gia' detto una volta e te lo ribadisco, la prossima volta che passo
>> per Roma ti offro una cena :-)
>> Ti piacciono i canederli?  oopssss....... ehhmmm..... volevo dire la
>> pajata??
> La interiora bovine non so se si trovino ancora o se ancora sono fuorilegge.
> Cmq a Roma è più facile trovare una dose d'eroina che un piatto di pajata.
Allora ti porto (beh, si fa per dire dato che saro' in bici) in un posto dova mi ha portato un'amico mio di Roma che è
favoloso (il posto) e che probabilmente conosci.
Una fraschetta di Ariccia dove fanno pappardelle al sugo di cinghiale :-)
(Non mi ricordo come si chiama ma ho il nome a casa)
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@misolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:e3d1qs$pdr$1...@news.newsland.it...

Posso chiederti una cosa??
Di che zona sei??
Conosci personalmente Zampieri???
gianni


title: Gian Luigi Zampieri

text:
> Di che zona sei??
So' artoatesino de Borzano.
> Conosci personalmente Zampieri???
No nessuno della banda lo ha mai visto ma sappiamo che il tizio misterioso
che ogni tanto incontriamo coregge pure i compiti di composizione del
Carota e gli riempie tutti i fogli con la matita rossa. Poi se te devo
dire la verità, quando Cartota ha armonizzato il corale apocrifo di Bach
"Komm, Veronika, susse Veronika" e Carota l'ha fatto leggere al tizio con
la cappa nera, il tizio prima si è messo a ridere poi ha rovesciato sulla
testa del Carota un pentolone di pajata. Se due più due fa cinque... deve
essere per forza Gianluigi.
Sono troppi gli indizi che puntano tutti verso Gianluigi quindi deve
essere lui. Veronica sei un mito.
M.F.
--



title: Gian Luigi Zampieri

text:
"Musica Ficta" <
m.f...@misolidio.org
> ha scritto nel messaggio
news:e3g0fh$qh1$1...@news.newsland.it...
>> Di che zona sei??
>
> So' artoatesino de Borzano.
Un altro? ah ah ma quanti siamo?


title: Gian Luigi Zampieri

author: La sfigatissima pornodiva sessuofoba

text:
> Un altro? ah ah ma quanti siamo?
Ehm, non per intromettermi nel vostro thread ma... non capisco:
siete tutti di Roma o di Bolzano scherzi a parte?
--
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire" (cit. Melita, IHS)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
"La sfigatissima pornodiva sessuofoba"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:445b8bcf$0$14775$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Un altro? ah ah ma quanti siamo?
>
> Ehm, non per intromettermi nel vostro thread ma... non capisco:
> siete tutti di Roma o di Bolzano scherzi a parte?
Io sono più a nord di Bolzano ah ah


title: Gian Luigi Zampieri

text:
"La sfigatissima pornodiva sessuofoba"
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel messaggio
news:445b8bcf$0$14775$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Un altro? ah ah ma quanti siamo?
>
> Ehm, non per intromettermi nel vostro thread ma... non capisco:
> siete tutti di Roma o di Bolzano scherzi a parte?
Scherzi a parte, io sono residente in Alto Adige.


title: Gian Luigi Zampieri

text:
> Scherzi a parte, io sono residente in Alto Adige.
Sai, vorrei tanto farci un giro come si deve invece di brevi
puntate, adoro scalare e camminare per monti. Ma ho dei tremendi
complessi linguistici; se sto in un posto senza parlarne la lingua
mi sento menomato (praticamente posso limitarmi ai paesi anglofoni,
all'India e all'Italia, ovviamente; ho passato qualche giorno a
Bruxelles soffrendo come pochi). Anche il mio tedesco fa cagare, e
ho visto che dalle tue parti *alcuni* pare lo gradiscano di più :)
sicché dovrò continuare a limitarmi al Trentino.
ciao ciao
Apx.



title: Gian Luigi Zampieri

text:
"Gian Luigi Zampieri .'." <
gianluig...@occupato.it
> ha scritto nel
messaggio news:p0K6g.110247$PR2.1...@twister2.libero.it...
> Vista da qui sono un nomade, vista da su sono ...un "vu insegnà".
> Nemmeno mi lasciano la posta nel cassetto, ho appena fatto una figura
> fetente con una NGista che mi aveva mandato un suo libro peraltro
> interessante e alla quale non avevo risposto non sapendo del plico
giacente
> da 2 mesi non si sa dove.
> Mi danno la busta paga in 2 lingue, a volte solo in una (indovina quale?)
e
> non ci capisco una cippa bollita, ma tanto guadagno poco sia in euro che
in
> oiro (pronunzia locale)
> Alcuni colleghi se potessero cambierebbero la toponomastica:
p.za
Domenicani
> la ribattezzerebbero volentieri  "Loretoplatz" (sempre roba religiosa è):
> indovina chi appenderebbero per le caviglie?
> Se mi rivedi lunedì sul NG vuol dire che l'ho fatta franca anche sta
volta.
vedo che la patria degli Schuetzen ti ispira :-)
Z


title: Gian Luigi Zampieri

text:
>> Scherzi a parte, io sono residente in Alto Adige.
>
> Sai, vorrei tanto farci un giro come si deve invece di brevi
> puntate, adoro scalare e camminare per monti.
in cordata?
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
> Carota e gli riempie tutti i fogli con la matita rossa.
arancione era meglio...
> testa del Carota un pentolone di pajata.
Secondo Gianluigi, a Roma è piu' facile trovare la coca della pajata, gli doveva rovesciare in testa un sacco di coca



title: Gian Luigi Zampieri

author: La piccola genetista psicolabile

text:
> in cordata?
Sì ma il più delle volte è solo una pia aspirazione. Non sono molto
bravo e sono "condannato" a non interagire col prossimo. Nello sport
che faccio nessuno vuole mai "scambiare" col sottoscritto così come
nell'alpinismo, non ho quasi mai compagni di cordata. Mi limito a
ferrate, trekking pure EEAAA ma sempre trekking eccetera, insomma
tutto quello che posso fare da solo. Si nasce con un destino, ho
sempre pensato, e dal punto di vista dello sport il mio non è dei
migliori.



title: Gian Luigi Zampieri

text:
> Nello sport
> che faccio nessuno vuole mai "scambiare" col sottoscritto
e che sport fai??
> Si nasce con un destino, ho sempre pensato
io invece penso che il destino uno se lo costruisce (di solito...)
--
ciao
mario :-)


title: Gian Luigi Zampieri

text:
> e che sport fai??
Ehm.... meglio che non lo dica, potrebbe "incriminarmi" e far
saltare un bel giocattolo :)
> io invece penso che il destino uno se lo costruisce (di
> solito...)
Entro certi limiti certamente. Ma ciascuno di noi ha delle
limitazioni fisiche e mentali; se anche ci si può "lavorare" ci sono
margini dai quali è difficile uscire. Se dicessi la banalità "non
sarò mai un Cassin" la risposta pronta è "ma grazie al c@##o!!!!"
però rende l'idea. Inoltre, si deve innescare quello che io chiamo
il "volano virtuoso". Per migliorare occorre fare, e se non sei
decente in partenza non ti fanno fare quindi non migliori. Lo vedo
come un problema di diramazione, come ci sono in matematica su
alcune equazioni. Il valore di un certo parametro separa due
comportamenti diversissimi delle soluzioni, insomma, sono costretto
a usare il mio linguaggio familiare ma spero di rendere l'idea.



title: Gian Luigi Zampieri

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Ulisse
> E' in assoluto il NGppista che mi fa più ridere :-))
nonho capito se lui deve sentirsi lusingato o offeso da questo...
D.


title: Gian Luigi Zampieri

author: IDEfix

text:
Vero!
E sono giorni che mi chiedo se ci siamo conosciuti di persona una
quindicina/ventina d'anni fa...
Magari in quel di Trento ('91?) o Roma (PIMS?)
Comunque concordo! Mette sempre di buon umore!
IDEfix (aka Andrea Riderelli...)
Ulisse wrote:
> E' in assoluto il NGppista che mi fa più ridere :-))
> --
> Ulisse


title: Gian Luigi Zampieri

author: Santo Suběto (ex Zampieri)

text:
"IDEfix" <
a.rid...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:1147709660.6...@j55g2000cwa.googlegroups.com...
>Vero!
>E sono giorni che mi chiedo se ci siamo conosciuti di persona una
>quindicina/ventina d'anni fa...
>Magari in quel di Trento ('91?) o Roma (PIMS?)
>Comunque concordo! Mette sempre di buon umore!
>IDEfix (aka Andrea Riderelli...)
Oddio, a Trento ci sono stato nel periodo del mio Pedrotti (1997) e qualche
volta con la Haydn per qualche Concerto.
Ma al Pontificio Istituto ci andavo nei primi anni '80 ogni volta che facevo
sega a scuola e mi cuccavo le lezioni di Padre Baratta, di Armando Renzi e
di Bartolucci: un'esperienza indimenticabile.
Sicuramente ci siamo conosciuti lě oppure a S.Maria in Trastevere dove ho
fatto l'organista per 20 anni (1980-2000).
Indaghiamo, sono curioso.
GLZ.'.
P.S.: se tu sei Idefix io all'epoca ero ...Obelix, grossissimo e dopo lo
sono diventato ancora di piů poi vabbč sono corso ai ripari :-)))


title: Gian Luigi Zampieri

text:
Santo Subìto (ex Zampieri) wrote:
> "IDEfix" <
a.rid...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1147709660.6...@j55g2000cwa.googlegroups.com...
> >Vero!
>
> >E sono giorni che mi chiedo se ci siamo conosciuti di persona una
> >quindicina/ventina d'anni fa...
>
> >Magari in quel di Trento ('91?) o Roma (PIMS?)
>
> >Comunque concordo! Mette sempre di buon umore!
>
> >IDEfix (aka Andrea Riderelli...)
>
> Oddio, a Trento ci sono stato nel periodo del mio Pedrotti (1997) e qualche
> volta con la Haydn per qualche Concerto.
> Ma al Pontificio Istituto ci andavo nei primi anni '80 ogni volta che facevo
> sega a scuola e mi cuccavo le lezioni di Padre Baratta, di Armando Renzi e
> di Bartolucci: un'esperienza indimenticabile.
> Sicuramente ci siamo conosciuti lì oppure a S.Maria in Trastevere dove ho
> fatto l'organista per 20 anni (1980-2000).
> Indaghiamo, sono curioso.
> GLZ.'.
>
> P.S.: se tu sei Idefix io all'epoca ero ...Obelix, grossissimo e dopo lo
> sono diventato ancora di più poi vabbè sono corso ai ripari :-)))
E allora vada per il PIMS (>= 1982)! La Triade BRB era uno
spettacolo!!! Specialmente quando Renzi raccontava barzellette osèe ai
preti e Bartolucci spronava le suorine a cantare "con le palle"... Vai
che personaggi e che tempi!!!
A Trento, se non ricordo male, dovrei esserci stato nel '91 (una giusta
differenza d'età...). Ho dei ricordi di una bellissima città e delle
colazioni la mattina alle sette vicino a degli autoctoni che iniziavano
la giornata con un grappino...
A S.Maria in Trastevere, invece, ci ho cantato qualche volta negli anni
'80 (messe solenni in latino comprese...)
Ciao!!!
IDEfix (aka Andrea Riderelli)


title: (OT) la mente giornalistica

author: Leonardo Bignami

text:
Guardando qua e là telegiornali e programmi vari, durante questi
giorni di catastrofi e pretattiche belliche, non ho potuto fare a meno
di notare, nei giornalisti, un velato compiacimento per quanto stava
accadendo. Ammetto che potrebbe anche essere una mia impressione, del
tutto errata, ma tant'è: mi sembra che la mente giornalistica stia
alla realtà catstrofica come quella musicale sta al concerto. Come chi
suona "gode" all'atto di poter suonare il suo strumento, e con quello
esprime tutto se stesso, così il giornalista gode difronte agli eventi
tragici della realtà quotidiana, perché quello è il momento del suo
assolo, il momento del suo "apparire", il momento in cui quel tipo di
mente riesce a esprimere tutta se stessa, la propria essenza. Può
sembrare esagerato quel che dico, ma chissà che qualcun altro non
abbia avuto la mia stessa sensazione. In questi giorni, con tutta la
carne che è stata messa al fuoco, mi pare che l'intera categoria abbia
ormai la bava alla bocca per l'esaltazione.
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: (OT) la mente giornalistica

author: roberto ranieri

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto nel messaggio
news:pih1rtkjun69dnei4...@4ax.com...

...e non solo i giornalisti, purtroppo. Dieci anni fa, quando scoppiò la
crisi del Golfo, fatta eccezione la dentiera di Fede in gran spolvero,
tirava comunque un'aria di lutto collettivo nella maggior parte dei media;
lo spettro della guerra ancora atterriva... Il massacro del WTC ha come dato
la stura a un meccanismo perverso: oggi si assiste a una personalizzazione
mediatica del conflitto, Macchianera Bin Laden contro Terminator Bush, e i
nostri sono buoni, e il nucleare forse ma in fondo si può, e in fondo se lo
meritano o forse no, e così via... Stiamo diventando gli attori di una
gigantesca tele-mondo-novela con opzione cerebrale play, rew, stop. E
qualche migliaio di morti da soppesare per i titoli di testa dei nostri link
quotidiani di condivisione del mondo...
:-(((
r r


title: (OT) la mente giornalistica

author: Gi udt

text:
"Non avere un'idea e saperla esprimere : questo è il giornalismo."
Karl Kraus


title: (OT) la mente giornalistica

author: Rodolfo Canaletti

text:
Leonardo Bignami <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
> Guardando qua e là telegiornali e programmi vari, durante questi
> giorni di catastrofi e pretattiche belliche, non ho potuto fare a meno
> di notare, nei giornalisti, un velato compiacimento per quanto stava
> accadendo. Ammetto che potrebbe anche essere una mia impressione, del
> tutto errata, ma tant'è: mi sembra che la mente giornalistica stia
> alla realtà catstrofica come quella musicale sta al concerto. Come chi
> suona "gode" all'atto di poter suonare il suo strumento, e con quello
> esprime tutto se stesso, così il giornalista gode difronte agli eventi
> tragici della realtà quotidiana, perché quello è il momento del suo
> assolo, il momento del suo "apparire", il momento in cui quel tipo di
> mente riesce a esprimere tutta se stessa, la propria essenza. Può
> sembrare esagerato quel che dico, ma chissà che qualcun altro non
> abbia avuto la mia stessa sensazione. In questi giorni, con tutta la
> carne che è stata messa al fuoco, mi pare che l'intera categoria abbia
> ormai la bava alla bocca per l'esaltazione.
Non esageri affatto, anzi! Forse addirittura sei gentile con i nostri
giornalisti.
Ti cito un esempio vissuto da me e da diversi altri italiani che erano
con me in Egitto.
La mattina di sabato 22 settembre siamo stati, come da programma, a
visitare il Museo Egiziano del Cairo. Esposizione stupenda di
meravigliosi oggetti trovati nelle tombe, nei templi, etc.
Eravamo immersi in una folla di turisti di ogni nazione: spagnoli,
inglesi, francesi, giapponesi, e abbiamo anche visto una comitiva di
americani.
Alla sera, in hotel, abbiamo acceso la TV per avere notizie sulla
situazione internazionale (notoriamente non tale dal farci essere del
tutto tranquilli, anche se al Cairo la vita sembrava trascorrere
normalmente). Il TG2 delle 20 e 30 ci ha fatto strabuzzare gli occhi. Ad
un certo punto veniva data la "notizia" che i turisti avevano disertato
l'Egitto e che quella mattina il Museo Egiziano, solitamente traboccante
di gente era deserto, e venivano mostrate le immagini!!!
Non solo la notizia era clamorosamente falsa, ma ha allarmato i parenti
delle persone che erano con noi.
E'un dato di fatto che questi cosiddetti giornalisti invece di dare
informaziome sono solo preoccupoti di suscitare emozione.
E' inutile andare a cercare tutti gli esempi di falsificazione o
esagerazione che quotidianamente si vedono alla TV o si leggono sui
giornali, soprattutto in questi giorni. Sono sotto gli occhi di tutti.
Persino la mappa di Roma trovata nelle tasche di cinque straccioni di
Afgani immigrati clandestini ha occupato conm grande risalto i nostri TG
per giorni, finche' questa sera, con grande rammarico i bravi
giornalisti nostrani hanno dovuto ammettere che si trattava solo di
cinque poveri diavoli immigrati clandestinamente.
Che clima insopportabile si sta creando!
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: (OT) la mente giornalistica

author: leonardo polato

text:
Hai perfettamente ragione, c'e'
sicuramente un "godimento" in atto.
Io, pero', non lo limiterei ai giornalisti.
--
leonardo polato
http://leo.telerete.it


title: (OT) la mente giornalistica

author: Marco Marcelli

text:
Leonardo Bignami wrote:
> Guardando qua e là telegiornali e programmi vari, durante questi
> giorni di catastrofi e pretattiche belliche, non ho potuto fare a meno
> di notare, nei giornalisti, un velato compiacimento per quanto stava
> accadendo.
-cut-
Caro Leonardo,
incredibilmente, e del tutto casualmente, discutevo non piu' di mezz'ora
fa con mia moglie dicendo le stesse cose.
Sto notando un'allarmismo misto ad autocompiacimento che mi fa credere,
ancora una volta, che ci stiano menando per il naso.
Prova ne siano le dichiarazioni del Segretario di Stato americano, che in
un'intervista sembrava aver detto di NON escludere affatto l'impiego di
armi nucleari: tutto fedelmente riportato da giornali e telegiornali
italiani.
Gia'. Peccato che chi ha la parabola satellitare (non ancora io, ahimé!
sto aspettando FastWeb...) si sia accorto che in telegiornali esteri si
diceva L'ESATTO CONTRARIO !!!!!!
E allora noi, chi siamo? I burattini che devono essere terrorizzati? Da
chi, e a che scopo??
In questo momento c'e' di la su RAI1 Bruno Vespa che cinguetta
allegramente su bombe batteriologiche che sarebbero praticamente alle
porte, roba di ore, insomma, se non di minuti.
Ma si rende conto di quel che dice????
La realta' dei fatti e' che non sapremo mai come stanno VERAMENTE le cose.
E questo - per usare un soave eufemismo - mi rattrista non poco.
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


title: (OT) la mente giornalistica

author: Roderigo di Castiglia

text:
On Tue, 25 Sep 2001 20:02:23 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Che clima insopportabile si sta creando!
Il geografo (quasi sempre incomprensibile alla lettura) Franco
Farinelli ha dato stasera su radiotre un'interpretazione
meravigliosamente concreta di questo dato di fatto. Io ho sonno adesso
ma se qualcuno la ricorda la puň riportare se no domani tento di farlo
io per quel che ne ho capito.
Pien d'inchini e di sergeri
Belgafor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé


title: (OT) la mente giornalistica

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 25 Sep 2001 20:08:05 +0200, Leonardo Bignami
<
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote:
>
>Guardando qua e là telegiornali e programmi vari, durante questi
>giorni di catastrofi e pretattiche belliche, non ho potuto fare a meno
>di notare, nei giornalisti, un velato compiacimento per quanto stava
>accadendo
VERISSIMO !!!
Ho l'idea che molti se, per miracolosa ipotesi, domani Bin Laden si
impiccasse, Saddam si iscrivesse ai Boys Scout e i Sauditi
diventassero buoni cristiani mansueti, molti giornalisti cadrebbero in
depressione.
Per parte mia mi sta montanto la nausea ad aprire giornali ( o vedere
telegiornali ) con gente intabarrata nei burnus e con l'asciugamano
arrotolato in testa, lunghe barbe incolte da caprai matti, donne
(donne ? ) mostruosamente coperte,  bambini col mitra in mano, occhi
spiritati, somari e carrette e ulema urlanti la vendetta di Allah
clemente e misericordioso.....
Ho voglia di belle cosce lunghe e tette in fuori, bei culetti
sorridenti, pappe d'avena, merendine Nestle' ( con buona pace del
Dario ), wisky, barche bianche nel mare azzurro con ragazze dentro dai
capelli d'oro e gli occhi blu, vecchie scatole di lucido da scarpe che
quando le apri vedi subito il colore del lucido....
Mai desiderato  tanto  di fare il sozzo infedele occidentale, bieco e
felice,a mangiare salsicce di porco e bere birra !
Cesare Simonetti
GENOVA INCOSCENTE


title: (OT) la mente giornalistica

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel .
>
> Per parte mia mi sta montanto la nausea ad aprire giornali ( o vedere
> telegiornali ) con gente intabarrata nei burnus e con l'asciugamano
> arrotolato in testa, lunghe barbe incolte da caprai matti, donne
> (donne ? ) mostruosamente coperte,  bambini col mitra in mano, occhi
> spiritati, somari e carrette e ulema urlanti la vendetta di Allah
> clemente e misericordioso.....
io ho viceversa scoperto che le trasmissioni televisive italiane sulla
guerra hanno su di me un effetto calmante. Primo Piano dell'altro ieri su
rai3 con Gavino Angius, D'Urso e Feltri era una tale fiera delle banalità
che angoscia e paura sono state rapidamente sostituite da una noia profonda.
> Cesare Simonetti
> GENOVA INCOSCENTE
Stefano


title: (OT) la mente giornalistica

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
>
> Mai desiderato  tanto  di fare il sozzo infedele occidentale, bieco e
> felice,a mangiare salsicce di porco e bere birra !
Grande, Ammiraglio!! :-))
--
