title: bach - telemann

author: Giangia

text:
"Il Negromante" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha
scritto nel messaggio news:uswrbeixwy3y.k...@40tude.net...
> In data Tue, 29 Jun 2004 13:07:17 GMT, Arsace ha scritto:
> > se non quasi zero, poichè lo consideravano "antiquato"
> ah beh, siamo a posto.
> ma dov'è che l' hai letta sta cosa? (curiosità mia, non polemica)
presumo in un qualunque libro di storia della musica.


title: bach - telemann

author: Il Negromante

text:
In data Tue, 29 Jun 2004 18:11:22 GMT, Giangia ha scritto:
> presumo in un qualunque libro di storia della musica.
ah ok, rileggerò


title: bach - telemann

author: Marco De Gregorio

text:
"Yuri Refolo" <
yre...@tin.it
> wrote in message news:<05lCc.518971$
rM4.21...@news4.tin.it
>...
> una domanda semplice che richiede risposte complesse: perchč, dei tanti
> autori del periodo, bach č quello che "folgora" tanti musicisti, mentre un
> altrettanto preparato, piů prolifico ed intraprendente, nonchč accattivante
> telemann non lascia il segno? colpa della bach-gesellschaft? colpa di
> musicologi e storici che attribuiscono a quest ultimo poco spazio? colpa di
> buscaroli? colpa di berlusconi...?
>
> insomma, io dopo che mi sono letto l'esiguo spazio a lui (telemann)
> riservato sulla storia della musica dell'edt, mi sono messo in testa di fare
> incetta delle sue composizioni e di (ma ne esistono di valide?) biografie a
> lui dedicate... ma pare che (io) sia un caso isolato... why?
>
La risposta piů semplice ed immediata, ma anche conclusiva (a mio
avviso) al tuo quesito č la seguente: Bach e Handel, insieme, hanno
saputo sintetizzare tutta l'arte musicale degli ultimi 200 anni
trascorsi (Bach+Handel=100%).
Per dirne un'altra: loro due, e soltanto loro due, hanno rappresentato
l'anello di collegamento tra stile antico e stile moderno.
Lo stesso non si puň certo affermare per Telemann, nonostante sia
stato il compositore piů prolifico di tutti i tempi...
MdG


title: bach - telemann

author: Danny Rose

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2kd2hs...@uni-berlin.de...
> Al massimo si tratta di imposizioni giacché Mozart *deve* (imperativo
> categorico assoluto) piacere a tutti.
Monumentale stupidaggine. Se tu avessi detto che non ti piace, la cosa si
sarebbe fermata lě o quasi. Il tenore delle tue affermazioni č ben diverso,
ed č per giunta perentorio. Logico che stimolino il confronto. Altro da dire
non c'č, credo.
Sicuramente non serve invocare il sociologismo spicciolo.
dR


title: bach - telemann

author: Métro-boulot-dodo

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cKBEc.556654$rM4.23...@news4.tin.it...
> Monumentale stupidaggine. Se tu avessi detto che non ti piace, la cosa si
> sarebbe fermata lě o quasi. Il tenore delle tue affermazioni č ben
diverso,
> ed č per giunta perentorio. Logico che stimolino il confronto. Altro da
dire
> non c'č, credo.
> Sicuramente non serve invocare il sociologismo spicciolo.
ecco.
giusto
zacchete
MBD


title: bach - telemann

author: EquinoXe

text:
Métro-boulot-dodo wrote:
>
> ecco.
> giusto
> zacchete
Me cojoni!!!
(commento perentorio)
A.


title: bach - telemann

author: Kirin

text:
"EquinoXe"  ha scritto nel messaggio >
> > Chissà quando senti un trapano cosa provi....
>
> Beh, è da unn mese che qui sotto a casa mia si trapana (stanno
> ristrutturando l'appartamento) e la cosa non mi disturba più di tanto.
Anzi,
> si possono fare considerazioni interessanti sul tipo di rumore e il
> traballamento del pavimento e delle pareti. ^_^
>
Bah! Da ciò deduco che studi poco......altre cose chiaramente ...
Se c'è una cosa che mi manda in bestia è il trapano che arriva senza
avvisare nessuno con assolutà libertà di espressione ed arroganza.
> Ad ogni modo mi piace la musica concreta.
Manipolare i suoni e i rumori è sempre stata la mia passione.
Le bobine del mio revox ne sono strapiene....ma non ho mai pensato a
loro come musica e nemmeno come linguaggio musicale.
>
> Cmq una delle cose più belle che amo ascoltare di quetsi tempi quando
capita
> è la pioggia che rintocca cadendo sull'automobile. Mi vale 1000 Mozart
messi
> assieme.
>
Esagerato!!! : )


title: bach - telemann

text:
Kirin wrote:
>
> Bah! Da ciò deduco che studi poco......altre cose chiaramente ...
> Se c'è una cosa che mi manda in bestia è il trapano che arriva senza
> avvisare nessuno con assolutà libertà di espressione ed arroganza.
Beh, diciamo che non è il massimo svegliarsi al mattino con questo
sottofondo, questo sì...
> Manipolare i suoni e i rumori è sempre stata la mia passione.
> Le bobine del mio revox ne sono strapiene....ma non ho mai pensato a
> loro come musica e nemmeno come linguaggio musicale.
Io sì.
Anzi, credo che la elaborazione/organizzazione/creazione del rumore anche
prodotto via software sia una delle forme più innovative ed entusiasmanti
della creazione musicale. Sto facendo delle prove e sono davvero entusiasta
dei risultati.
Poi la musicaè organizzazione del suono,emica l'ha ordinato il dottore che
ci debbano essere le regole tonali e armoniche.
> Esagerato!!! : )
No, davvero.
Hai cmq mai ascoltato nulla di Henry, Schaeffer, Ferrari, Parmigiani?
Per me è musica straordinaria.
Ora (ho riparato lo stereo) sto ancora ascoltando un pezzo di musica indiana
tradizionale per percussioni e a fiato. Straordinarie le atmosfere che
vengono fuori, di una ricchezza straordinaria. Altro che la musica del
classicismo, trita, ritrita e stratrita...
A.


title: bach - telemann

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
2kgiipF...@uni-berlin.de...
> Me cojoni!!!
> (commento perentorio)
Anche i nostri (della premiata ditta di Archer Ave.). Guarda che ti mando
Royal Tenenbaum, il nostro presidente onorario. Di solito passa il tempo
facendo gavettoni ad Harlem, e sopravvive. Pensa un po'.
(dialettica della perentorietà, anzi dialettica perenta)
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY


title: bach - telemann

text:
Danny Rose wrote:
>
> Anche i nostri (della premiata ditta di Archer Ave.). Guarda che ti
> mando Royal Tenenbaum, il nostro presidente onorario.
Ma 'sto film mica l'ho ancora visto. :-(((
Qui urge provvedere (se c'è qualche attrice carina qui si provvede seduta
stante).
> Di solito passa il tempo facendo gavettoni ad Harlem, e sopravvive. Pensa
un po'.
Che bello!
Grassie!!!
Non vedo l'ora!
Anche perché ho la sveglia sul muro con le pile scariche!
A.
--
"Ho paura del buio ma della luce non mi fido" (Woody Allen)


title: bach - telemann

text:
"EquinoXe" wrote
> Beh, diciamo che non è il massimo svegliarsi al mattino con questo
> sottofondo, questo sì...
Ah ecco volevo ben dire!! Non barare, non ci casco.
> > Le bobine del mio revox ne sono strapiene....ma non ho mai pensato a
> > loro come musica e nemmeno come linguaggio musicale.
> Io sì.
> Anzi, credo che la elaborazione/organizzazione/creazione del rumore
anche
> prodotto via software sia una delle forme più innovative ed
entusiasmanti
> della creazione musicale.
Non metto in dubbio che sia divertente ma non è un linguaggio sonoro.
Elaborare il suono è sempre stata un attività entusiasmante, ma
diventava mille volte di più interessante legarla a frasi musicali.
> Poi la musicaè organizzazione del suono,emica l'ha ordinato il dottore
che
> ci debbano essere le regole tonali e armoniche.
Ma questo cosa c'entra? Nessuno parla di regole : )
> Hai cmq mai ascoltato nulla di Henry, Schaeffer, Ferrari, Parmigiani?
> Per me è musica straordinaria.
No devo ammetterlo..assolutamente nulla...che 'gnuranta : (
>
> Ora (ho riparato lo stereo) sto ancora ascoltando un pezzo di musica
indiana
> tradizionale per percussioni e a fiato. Straordinarie le atmosfere che
> vengono fuori, di una ricchezza straordinaria. Altro che la musica del
> classicismo, trita, ritrita e stratrita...
Bah ..sono cose separate tutto qua. Anch'io ne sto ascoltando parecchia
in questo periodo.
Hai ascoltato di Steven Halpern Chakra suite? E' bellissima!! Ma non
posso fare paragoni.
Sarebbe come chiudere il cervello.
ciao
Kirin


title: bach - telemann

text:
Kirin wrote:
>
> Ah ecco volevo ben dire!! Non barare, non ci casco.
Uh!
> Non metto in dubbio che sia divertente ma non è un linguaggio sonoro.
In quale misura? L'organizzazione razionale di suoni assume una
caratteristica di codice linguistico ben preciso.
> Elaborare il suono è sempre stata un attività entusiasmante, ma
> diventava mille volte di più interessante legarla a frasi musicali.
Non capisco questa differenza tra elaborazione del suono e "frase" musicale.
> Ma questo cosa c'entra? Nessuno parla di regole : )
Beh, senza regole non si può parlare di musica.
>> Hai cmq mai ascoltato nulla di Henry, Schaeffer, Ferrari, Parmigiani?
>> Per me è musica straordinaria.
>
> No devo ammetterlo..assolutamente nulla...che 'gnuranta : (
Non è ignoranza, è roba che non è disponibile sui tradizionali circuiti di
vendita, qui la si ascolta sulle radio via satellite.
> Bah ..sono cose separate tutto qua. Anch'io ne sto ascoltando
> parecchia in questo periodo.
> Hai ascoltato di Steven Halpern Chakra suite? E' bellissima!!
Cos'è?
> Ma non
> posso fare paragoni.
> Sarebbe come chiudere il cervello.
Mah.
Dal canto mio non trovo più entusiasmo nell'ascoltare la solita forma
sonata, i soliti quartetti o i soliti concerti in 3 movimenti del barocco.
Tutto qui.
A.


title: bach - telemann

text:
Métro-boulot-dodo <
ess...@toujours.it
> wrote in message
UPeEc.26056$c_1.8...@twister1.libero.it...
> > Una frase del genere, ne converrai, squalifica chi la scrive.
>
> io ne convengo assolutamente...
Speriamo ritrasmettano presto Manhattan.
dR :-D


title: bach - telemann

author: Demba

text:
Il 29 Giu 2004, 15:07, "Arsace" <
tiri...@libero.it
> ha scritto:
No, no, no non... io mi dissocio con ogni fibra del mio essere.
> Visto che si parla di gusti personali, Handel scalza di gran lunga Bach,
> così come pure Vivaldi
Si Handel e Vivaldi scalzano Bach ; non so di quanto ma lo scalzano. In
fondo i contemporanei capivano di musica molto più di noi, ammalati di
pensiero, strutturalismo e balle varie.
zero, poichè lo consideravano "antiquato" visto che spesso si rifaceva alla
> polifonia che era qualcosa visto come "antico".
Ma è vero!
> In conclusione sono convinto che Bach sia enormemente sopravvalutato -
> questo però non implica che non abbia scritto cose bellissime, ma anche di
> pesantissime -
Anche io penso che sia sopravvalutato ; credo che in futuro la sua figura
sarà ridimensionata anche se resterà il primo "costruttore" di musica.
In effetti la sua musica è sovente pesante e macchinosa. Ascoltavo proprio
questa mattina, per radio, il 6° concerto brandeburghese ; confermo la
sensazione che, da tempo, ho di questa musica, e cioè di vedere un
automatismo in moto con tutte le sue bielle, ruote e pistoni.
Per lui scrivere un'opera era impossibile.

> Arsace
Ciao
Demba contadino romagnolo
Frederick : Oh, comme vous etes devenue belle, Nathalie!
Nathalie : je ne suis pas belle, Frederick, je suis heureuse, tout
simplement.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: bach - telemann

author: ricercar

text:
"Arsace" <
tiri...@libero.it
> wrote in message news:<9QdEc.25886$
c_1.8...@twister1.libero.it
>...
>
> Telemann dal mio punto di vista scrive cose anche molto belle, ma poi al
> momento che si toglie il cd...come dire hai perso la melodia: questo non lo
> si può dire per molti lavori di Bach, e per Handel mai, una volta che
> ascolti, due e hai l'aria in testa.
condivido pienamentnte, i concerti grossi di Handel continuano a
riecheggiarmi in testa da quando li ho ascoltati per la prima volta
> storicamente il pubblico Barocco poco ha considerato Bach, se non quasi
> zero, poichè lo consideravano "antiquato" visto che spesso si rifaceva alla
> polifonia che era qualcosa visto come "antico".
> In sostanza ebbe qualche piccolo riconoscimento verso la fine dei suoi anni,
> mentre Handel era internazionale. Vivaldi era molto più noto di Bach, così
> come Telemann: era lui la star nei
> paesi tedeschi, così come Hasse, e arriverei a dire che loro due lo hanno
> ben oscurato. Bach si sarà mangiato le mani dal nervoso.
E qui Spitta ha fatto davvero un bel lavoro...non è affato così. Certo
in un primo tempo la sua fama di strumentista aveva oltremodo oscurata
quella di compositore e senz'altro non si può negare in alcune
occasioni la diffidenza dei fruitori e dei commitenti riguardo i suoi
lavori, ma tutto ciò rusulta una questione alquanto marginale. In
fondo i suoi grandi capolavori di tecnica e scrittura musicale nascono
quasi sempre come studi, raccolte per allievi o come nel caso
dell'Offerta Musicale da un semplice episodio quale l'incontro con
Federico II e la ripresa del tema suonato dal re che sfocia in un
esercizio d'ingegno intriso di risvolti metaforici (la metafora così
cara al barocco!)
Invece dalle centinaia di cantate accertate che Bach scriveva su
commissione, dalle decine di concerti, partite e altri lavori
organistici, per arrivare alle suite e anche alle trascrizioni di
musica del '600 e dei contemporanei su cui Bach elabora molta della
sua musica (antiquato?!) etc. , bè si capisce come il pubblico
dell'epoca e soprattuto coloro che in primis ne riflettevano il
gusto(quali committenti, direttori, rettori ed eminenze),non è che
disprezzassero più di tanto le sue composizioni! Se poi fuori dalla
Germania non aveva fama al pari di Handel (che aveva viaggiato per
arrivare come ben saprai fino a Londra)sicuramente è imputabile al
fatto che Bach non ne oltrepassò mai i confini. Nondimeno era
conosciuto in patria al pari di altri grandi e ugualmente stimato come
ottimo interprete della sua epoca e un'ipotetica ombra di Handel ed
altri su di lui non poteva che provenire dalla fama acquisita
all'estero da questi.
E non credo poi che Bach sia stato particolarmente invidioso dei suoi
colleghi, vista la sua natura e la sua umiltà che lo ha portato con
costante impegno a lasciare alla musica e all'intera umanità
esperienze uniche e imprescindibili per chiunque si accosti allo
studio della musica. Bach è stato attuale in tutta la sua produzione
destinata al pubblico; inattuale in quella "speculativa".
> dell'Opera Teatrale, ma è sicuramente il perno Musicale del Barocco: le
> altre forme musicali ruotano attorno, ma tendono ad avere minore importanza
> (bhè come secondo posto metterei di certo le Musiche sacre di occasione).
Affermare una cosa del genere e parlare di Barocco non ha molto senso
considerando anche l'indeterminatezza e l'ambiguità del termine opera
teatrale. Se partiamo dal Barocco di Lully e dalle sue opera-ballet e
tragedie-lyric per arrivare a Rameau che tu avevi citato (e quindi a
metà '700, così come con Handel e compagni)di strada ce n'è molta da
fare. E allora il termine "barocco" comincia a perdere significato in
termini operistici, e se non altro occore fare molte precisazioni fino
a rendersi conto che il l'aggettivo "barocco" risulta alquanto
inutile. Se poi ,come avrai letto, si considera Bach come colui che si
è fatto interprete di tutto quello che c'era stato prima di lui (e
anche dopo) riunendo in se i famigerati tre stili (strumentali) del
barocco, vedrai che la questione tra opera e musica del Barocco si
complica un bel po'. Quindi giudicherei oppurtuno considerare
separatamente le diverse categorie di musica e scriverei un capitolo
totalmente a parte per la musica operistica che non può in tal modo
rappresentare il ulcro della produzione barocca.
>insomma come dire una visione rovesciata delle
> cose, rispetto il Settecento. Fortunatamente io sono molto più vicino alle
> idee del pubblico Settecentesco.
>
Allora consideri Bach un grande virtuoso,un ottimo compositore e più
che mai attuale anche se dimostri di essere un po' ottuso nel capire
qualche partitura su cui ti è accidentalmente caduto l'occhio :)
R.i.c.e.r.c.a.r.
(Regis Iussu Cantio Et Reliqua Canonica Arte Resoluta)


title: bach - telemann

text:
"EquinoXe" < ha scritto nel messaggio >
> In quale misura? L'organizzazione razionale di suoni assume una
> caratteristica di codice linguistico ben preciso.
E quale sarebbe questo codice?
Io non sono molto d'accordo. Anche se il discorso è complicato da fare
via email.
Secondo me se parli di sonorità ed elaborazioni di suono create
artificialmente il linguaggio musicale decade, in quanto trattasi di
artificialità. Il rumore filtrato e manipolato perde la sua essenza di
linguaggio.
Il rumore acquisterebbe un suo senso come linguaggio musicale soltanto
senza nessuna manipolazione esterna.
> Non capisco questa differenza tra elaborazione del suono e "frase"
musicale.
Se elaboro un suono non creo un linguaggio sonoro.
Posso divertirmi e trasformare un pianto o una risata ascoltando il
suono al contrario e trasformarlo in un tutt'altra cosa....Il linguaggio
originale però decade... la musica o frase musicale no.
> Beh, senza regole non si può parlare di musica.
Beh....ma è un controsenso questo.
Infatti io parlo di musica e le regole lasciamole pure....ma sui suoni
che regole ci sono scusa?
Mi sa che qui non ci siamo capiti
>
> Non è ignoranza, è roba che non è disponibile sui tradizionali
circuiti di
> vendita, qui la si ascolta sulle radio via satellite.
Beh interessante. Devo capire bene come funzionano questi satelliti.
>
> Mah.
> Dal canto mio non trovo più entusiasmo nell'ascoltare la solita forma
> sonata, i soliti quartetti o i soliti concerti in 3 movimenti del
barocco.
> Tutto qui.
Dipendei cosa intendi per soliti e di quale periodo soprattutto.
Prova ad ascoltarti il trio per flauto,violino e piano di Martinu e
Rota.
Poi mi sai dire.
ciao ciao
Kirin


title: Boris a Torino

author: Vaghe stelle

text:
Sul blog una piccola recensione del Boris Godunov a Torino
La trovate qui:
http://www.vaghestelledellorsa.it/?p=625
Saluti, Marco
www.vaghestelledellorsa.it


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: GakomausŠ

text:
Cari amici,
mi potreste consigliare qualche chicca imperdibile che si trovi sul
limitatissimo catalogo di
zweitausendeins.de
?
preferisco la musica sinfonica, sacra e non mi interessano le "opera omnia"
o i cofanetti AA.VV. da 30/50 CD.
Preferibilmente registrazioni stereo dagli anni '60 in poi.
Suggerite voi autore e interpreti, se volete!:-)
grazie,
Gak


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Albert Herrring

text:
Sembra che Gakomaus© abbia detto :
> Gak
Sei chi penso che tu sia? Se non sai cosa penso non sei tu.
Però aspetta, non mi sono capito neanche io.
--
-> Albert Herring
->
http://eleutherapokrisis.blog.tiscali.it


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Gakomaus©" <giacomo...@SPAMMAemail.com> ha scritto nel messaggio
news:%nPfj.215286$U01.1...@twister1.libero.it...
> Cari amici,
> mi potreste consigliare qualche chicca imperdibile che si trovi sul
> limitatissimo catalogo di
zweitausendeins.de
?
Non pensavo di aver fatto una richiesta "assurda"
forza, giů con i capolavori!:-))
Gak


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Antenore La Bestia

text:

in questo momento hanno molte chicche del catalogo Stradivarius a 10
euri e il Francoise
d'Assise di Messiaen a 48.
 growl
  A.


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
On 7 Gen, 22:47, "Gakomaus©"
> Non pensavo di aver fatto una richiesta "assurda"
> forza, giù con i capolavori!:-))
>
> Gak
beh per esempio tra gli ultimi cofanetti brilliant ci sono le sonate
di Medtner fatte da Milne (ristampa) o l'integrale per piano di Satie
di Cristina Ariagno, oppure il cofanetto di musica messicana già
brevemente discusso nel recente passato.
s


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
On Jan 8, 8:39 am, kink64 <
stefano_ca...@hotmail.com
> wrote:
>
> oppure il cofanetto di musica messicana già
> brevemente discusso nel recente passato.
Yuk! lo ho! Molto bello.
 un altro commento profondo dal vostro
  Antenore la Bestia


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Giovanni Lavena

text:
Gakomaus© ha scritto:

Hanno appena inserito in catalogo un interessantissimo cofanetto della
Brilliant (serie intepreti russi) dedicato a Yuri Temirkanov. Poi ti
consigliere, della stessa serie, il cofanetto dedicato a Mravinsky: c'è
qualche incisione mono non recente, ma il tutto è di una qualità
straordinaria. Se già non la possiedi, prendi l'integrale sinfonica di
Strauss con Kempe. Bellissimo anche il Borodin-Rozhdestvensky. Davvero una
chicca è il doppio (sempre Brillint) dedicato a Diepenbrock, grande e
misconosciuto autore olandese: è stata forse per me la sorpresa più bella
del 2007.
Poi, ovviamente, dipende molto da ciò che hai già e dai tuoi interessi.
Comunque nell'ultimo catalogo ci sono parecchie cose molto valide.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z222Z105Y...@usenet.libero.it...
> Hanno appena inserito in catalogo un interessantissimo cofanetto della
> Brilliant (serie intepreti russi) dedicato a Yuri Temirkanov. Poi ti
> consigliere, della stessa serie, il cofanetto dedicato a Mravinsky: c'è
> qualche incisione mono non recente, ma il tutto è di una qualità
> straordinaria. Se già non la possiedi, prendi l'integrale sinfonica di
> Strauss con Kempe. Bellissimo anche il Borodin-Rozhdestvensky. Davvero una
> chicca è il doppio (sempre Brillint) dedicato a Diepenbrock, grande e
> misconosciuto autore olandese: è stata forse per me la sorpresa più bella
> del 2007.
> Poi, ovviamente, dipende molto da ciò che hai già e dai tuoi interessi.
> Comunque nell'ultimo catalogo ci sono parecchie cose molto valide.
Mi aggancio qui per ringraziare chi mi ha risposto...
anche se... io, per il momento, intendevo lavori celeberrimi, insomma le
solite cose che ancora però non ho.
Ultima domanda: ma quando parlate di "ultimo catalogo" su
2001.de
 cosa vuol
dire?
che la poca roba che hanno ogni mese viene sostituita?
e quindi quando si trova qualcosa bisogna ordinarla entro la fine di quel
mese?
danke,
Gako
adesso apro 2001 e vedo lo Strauss di cosa si tratta:-)


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© ha scritto:
>
>
> anche se... io, per il momento, intendevo lavori celeberrimi, insomma le
> solite cose che ancora però non ho.
Almeno io non l'avevo capito. Però potresti essere un po' più preciso?
> Ultima domanda: ma quando parlate di "ultimo catalogo" su
2001.de
 cosa
vuol
> dire?
> che la poca roba che hanno ogni mese viene sostituita?
> e quindi quando si trova qualcosa bisogna ordinarla entro la fine di quel
> mese?
Se cerchi con un po' di pazienza su Google troverai forse decine di
spiegazioni fatte qui su come funziona 2001. L'argomento è ricorrente.
Comunque...
2001 rinnova il catalogo ogni due mesi, in genere verso il 24-25 dei mesi
pari. Il nuovo è uscito sotto Natale.
Ogni catalogo si compone sostanzialmente di due parti (dico sostanzialmente
perché non sono facilmente distinguibili nella struttura del catalogo): una
più o meno fissa, costituita da una specie di zoccolo duro di articoli
inseriti in modo abbastanza durevole nel catalogo, con un moderato turn
over; la seconda costituita da pacchetti di offerte che si rinnovano ogni
due mesi e che contengono in genere le cose più ghiotte. Queste offerte sono
specie di stock, che spesso si esauriscono ben prima dei due mesi di rinnovo
del catalogo. Poi può capitare anche che qualcosa di un'offerta del catalogo
precedente sia ancora disponibile sul sito anche se non viene reinserita nel
nuovo catalogo.
Il catalogo è facilmente scaricabile dal sito in formato pdf: è sufficiente
cliccare in homepage sulla foto (che riproduce la copertina del catalogo
cartaceo) posta sotto la scritta "gratis" sulla destra (unser Katalog).
Nella nuova pagina clicchi su "Standardversion" e poi salvi sull'hard disk.
Puoi integrare le ricerche sul catalogo e sul sito digitando in quest'ultimo
il numero che compare nel catalogo alla fine di ogni articolo. In questo
modo sai se un articolo è disponibile: se c'è "notieren" puoi ordinarlo,
altrimenti no.
Quanto alla tua richiesta sulle opere celeberrime, se ti stai formando una
discoteca "basic" puoi comunque rifarti a molti prodotti della Brilliant,
che 2001 vende a prezzi imbattibili (stando attenti però ad ammortizzare le
spese di spedizione che altri hanno ben più basse) e che offrono uno
straordinario rapporto qualità-prezzo.
Al riguardo sono ottimi i cofanetti Vivaldi-Carmignola, Schubert-Muti,
Ciaikovski-Muti, Borodin-Rozhdestvensky, Beethoven-Blomstedt e anche
Bruckner-Jochum, oltre al già citato gloriosissimo Strauss-Kempe. Nel
cofanetto Beethoven-Gilels trovi poi un'ottima integrale dei concerti per
piano insieme ad alcune delle più belle sonate.
Uscendo dalla Brilliant, trovi una splendida antologia con i più importanti
concerti per piano e orchestra in cinque volumi di 3 cd ciascuno: sono
eccellenti incisioni DG (alcune sono il meglio del meglio) ripubblicate in
edizione speciale per 2001 (v. pag. 242 del catalogo).



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Enrico il Pentolaio

text:
On Jan 5, 6:46 pm, "Gakomaus©" wrote:
> mi potreste consigliare qualche chicca imperdibile che si trovi sul
> limitatissimo catalogo
dizweitausendeins.de
?
Mi aggancio a questo thread:
ma sono scemi da 2001? mi hanno appena detto che non sono riusciti a
prelevare i soldi dalla mia carta, quando i cd (200 euro di roba, mica
pizza e fichi) li ho ricevuti lo scorso lunedi'!
:-DDDD
Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
vedo adottare una politica simile.
:-D
Ciao,
Enrico il Pentolaio.


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
On Jan 10, 4:35 pm, Enrico il Pentolaio <
enricoilpentol...@gmail.com
>
wrote:
> On Jan 5, 6:46 pm, "Gakomaus©" wrote:
>
> > mi potreste consigliare qualche chicca imperdibile che si trovi sul
> > limitatissimo catalogo
dizweitausendeins.de
?
>
> Mi aggancio a questo thread:
> ma sono scemi da 2001? mi hanno appena detto che non sono riusciti a
> prelevare i soldi dalla mia carta, quando i cd (200 euro di roba, mica
> pizza e fichi) li ho ricevuti lo scorso lunedi'!
Sono tedeschi e si fidano.  Dopo tutto ci sono 1,7 milioni di turchi e
600 mila italiani in Germania, ma se il loro livello culturale medio é
quello che vedo guardandomi attorno, si e no saranno cinque i loro
clienti.
> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> vedo adottare una politica simile.
Se é una di quelle ricaricabili, la vedo duretta. Cominciano a non
andare più sui circuiti internazionali.
 growl
  A.


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Roberto Mastrosimone

text:
Enrico il Pentolaio ha scritto:
> ma sono scemi da 2001? mi hanno appena detto che non sono riusciti a
> prelevare i soldi dalla mia carta, quando i cd (200 euro di roba, mica
> pizza e fichi) li ho ricevuti lo scorso lunedi'!
> :-DDDD
Al contrario di amazon, play, jpc, fanno il prelievo a merce spedita ( è
una politica commercialmente più corretta). Qualcosa di simile era
successo anche a me proprio con loro più di un anno fa.
> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> vedo adottare una politica simile.
> :-D
In Italia ibs fa il prelievo il giorno in cui spedisce la merce ( spesso
coincide col giorno dell'ordine: sono i più rapidi che conosca, in 2/max3
giorni merce già a domicilio!).
Ciao
     Roberto
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: EuGnegno

text:
Enrico il Pentolaio ha scritto:
> Mi aggancio a questo thread:
> ma sono scemi da 2001? mi hanno appena detto che non sono riusciti a
> prelevare i soldi dalla mia carta, quando i cd (200 euro di roba, mica
> pizza e fichi) li ho ricevuti lo scorso lunedi'!
> :-DDDD
>
> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> vedo adottare una politica simile.
> :-D
Non serve a niente.
Io non posso più acquistare, con carta di debito, né su jpc né su zwei.
E' probabile (e ormai certo, direi), che le carte prepagate non vengano
più accettate in Germane.
Sono "contento" di sapere che il problema non è soltanto mio, pensavo di
essere diventato un mezzo delinquente ;)


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Antenore La Bestia wrote:
> Sono tedeschi e si fidano.  Dopo tutto ci sono 1,7 milioni di turchi e
> 600 mila italiani in Germania, ma se il loro livello culturale medio é
> quello che vedo guardandomi attorno, si e no saranno cinque i loro
> clienti.
Sě, ok... perň sono anni che faccio acquisti online da ogni dove ed č la
prima volta che mi ritrovo in una situazione simile! Tutta qua.
:-)
>> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> Se é una di quelle ricaricabili, la vedo duretta. Cominciano a non
> andare piů sui circuiti internazionali.
No no, č un numero virtuale creato con bankpass. Dopo un tot di giorni
si autodistrugge in tipico stile J.Bond.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
--
"I've had enough trouble for a lifetime"


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> In Italia ibs fa il prelievo il giorno in cui spedisce la merce ( spesso
> coincide col giorno dell'ordine: sono i più rapidi che conosca, in 2/max3
> giorni merce già a domicilio!).
Sì sì, anche amazon prelieva poco prima di spedire. Finora credevo che i
negozi si divissero fra quelli che prelievano all'atto dell'ordine e
quelli che lo fanno al momento della spedizione, ma a quanto pare
zweitausendeins rientra in una terza categoria.
:-)



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
EuGnegno wrote:
> Io non posso più acquistare, con carta di debito, né su jpc né su zwei.
> E' probabile (e ormai certo, direi), che le carte prepagate non vengano
> più accettate in Germane.
Lo scorso marzo in Germania (Monaco) ricordo che in un negozio di
elettronica famoso alla cassa mi fecero un sacco di storie sulla
postepay, tanto che alla fine non me la accettarono ritenendola
addirittura falsa (!). In compenso nel negozio di spartiti poco distante
dalla piazza del municipio l'ho usata senza alcun problema.



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z222Z253Y...@usenet.libero.it...
> Comunque...
> 2001 rinnova il catalogo ogni due mesi, in genere verso il 24-25 dei mesi
> pari. Il nuovo è uscito sotto Natale.
Ciao Giovanni,
grazie per l'esaustiva spiegazione!:-)
> che 2001 vende a prezzi imbattibili (stando attenti però ad ammortizzare
> le spese di spedizione che altri hanno ben più basse)
Sono 9.5 euro le spese di
2001.de
 verso l'Italia?
mi avevano detto così, giusto?
> Al riguardo sono ottimi i cofanetti Vivaldi-Carmignola, Schubert-Muti,
> Ciaikovski-Muti, Borodin-Rozhdestvensky, Beethoven-Blomstedt e anche
> Bruckner-Jochum, oltre al già citato gloriosissimo Strauss-Kempe.
Di cosa si tratta di opera omnia?
perché su questo nel mio intervento iniziale ero stato preciso.
Comunque, ripeto, ti ringrazio e, anche se nessuno ha speso una parola per
confermare o contraddire i tuoi consigli, vado ora a controllare le
succitate proposte e poi riferirò qui se ho trovato e cosa ho trovato!:-)
dato che mettono i titoli in tedesco e io non capisco il tedesco magari
chissà cosa trovo!:-)
Gakò
^_____^


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Gakomaus©" <giacomo...@SPAMMAemail.com> ha scritto nel messaggio
news:Ysvhj.220959$U01.1...@twister1.libero.it...
> > Schubert-Muti,
mettendo come parole chiave nella ricerca schubert muti mi è venuto fuori
solo questo
SINFONIEN NR. 1-6, 8 & 9, Rosamunde D 797 (Auszüge)
ti riferivi a questo?
ma la sinfonia 7 non esiste?^_^
e con la 9 si intende la Grande?
danke,
Gak
P.S. auszuge viene tradotto da google come excerpts...
allora la raccolta è completa o una selezione?
scusate le limitate conoscenze, ma non si nasce imparati!:-))
ehm...
perché se aggiungo qualche articolo all'Order Pad di
2001.de
 il sito non se
lo ricorda e il carrello è sempre vuoto? non usano i cookie? è normale? è
una seccatura se uno aggiunge qualcosina giorno per giorno ricostruire il
carrello ogni volta! o c'è qualcosa che sbaglio?


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© ha scritto:
> grazie per l'esaustiva spiegazione!:-)
Prego :-)
> Sono 9.5 euro le spese di
2001.de
 verso l'Italia?
Sì
> > Al riguardo sono ottimi i cofanetti Vivaldi-Carmignola, Schubert-Muti,
> > Ciaikovski-Muti, Borodin-Rozhdestvensky, Beethoven-Blomstedt e anche
> > Bruckner-Jochum, oltre al già citato gloriosissimo Strauss-Kempe.
>
> Di cosa si tratta di opera omnia?
> perché su questo nel mio intervento iniziale ero stato preciso.
Per opera omnia si intente tutta, ma proprio tutta, la produzione di un
autore: nel caso di Beethoven, ad esempio, sinfonie, quartetti, sonate per
piano, per violino, per violoncello, ouvertures eccetera.
Le cose che ti ho indicato sono, per Vivaldi, le famose Quattro stagioni e
una selezione di concerti; per Schubert, Ciaikovski, Borodin, Beethoven e
Bruckner sono le integrali delle sinfonie più qualche altro pezzo
orchestrale famoso per riempimento. Per Strauss è l'integrale dell'opera per
orchestra. Si tratta in generale di grandissime opere, quasi tutti
capolavori. Peraltro il prezzo bassissimo rispetto ad altre edizioni
(attenzione, non necessariamente migliori!) può giustificare anche
l'acquisto di qualcosa di meno importante. In questi casi sono, peraltro,
riedizioni fatte su licenza della grossa casa discografica che pubblicò i
dischi, soprattutto la EMI.
> dato che mettono i titoli in tedesco e io non capisco il tedesco magari
> chissà cosa trovo!:-)
Un vocabolarietto da pochi euro o un volgare traduttore online è sufficiente
a capire l'essenziale.



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© ha scritto:
> mettendo come parole chiave nella ricerca schubert muti mi è venuto fuori
> solo questo
> SINFONIEN NR. 1-6, 8 & 9, Rosamunde D 797 (Auszüge)
>
> ti riferivi a questo?
Sì
> ma la sinfonia 7 non esiste?^_^
No, Esiste solo l'abbozzo di una sinfonia in mi maggiore, inclusa anche nel
catalogo ufficiale delle opere di Schubert, ma i testi la dicono
praticamente ineseguibile per la sua incompletezza.
> e con la 9 si intende la Grande?
Sì
> P.S. auszuge viene tradotto da google come excerpts...
> allora la raccolta è completa o una selezione?
E' una selezione di pezzi dalle musiche di scena per la commedia Rosamunde.
Sono quelli da sempre maggiormente eseguiti.
> perché se aggiungo qualche articolo all'Order Pad di
2001.de
 il sito non
se
> lo ricorda e il carrello è sempre vuoto? non usano i cookie? è normale?
Su questo non so risponderti perché ho sempre preparato gli ordini tutti in
una volta. Credo sia la procedura che consente il miglior controllo sulla
disponibilità degli articoli perché da un giorno all'altro alcuni potrebbero
non essere più disponibili.



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Marco Marcelli

text:
Enrico il Pentolaio ha scritto:
> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> vedo adottare una politica simile.
A San Marino ce n'e' un altro.
Vende per posta materiale fotografico,
anche molto costoso.
Prima lo spedisce e POI, se sei contento,
lo paghi.
Io non volevo crederci, ma e' cosi'.
Poi il mio stupore s'e' trasformato in
insofferenza quando mi hanno chiesto per
ben 5 volte gli estremi di pagamento, che
avevano ricevuto ma per loro incuria non
catalogato......
--
========================
Marco Marcelli - Genova
========================


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Giovanni Lavena" <
giovann...@rintintin.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z49Z214Z153Y...@usenet.libero.it...
> No, Esiste solo l'abbozzo di una sinfonia in mi maggiore, inclusa anche
> nel catalogo ufficiale delle opere di Schubert, ma i testi la dicono
> praticamente ineseguibile per la sua incompletezza.
Grazie ancora:-)
Per ora le mie ultime domande sono:
Beethoven è questo: SINFONIEN NR. 1-9, Klavierkonzerte Nr. 3 & 5.?
se sì, leggo che è un ADD ma questo non dovrebbe essere un problema... è
stereo almeno?:-)
e di Blomstedt cosa ne pensate?
ho sentito parlare di diversi integrali delle sinfonie ma mai di questo
direttore!
certo, costano 4 euro: ne vale la pena?:-)
e infine di R. Strauss:
SÄMTLICHE ORCHESTERWERKE
è questo?
viene un po' di più, 20
ho controllato su
jpc.de
: se è questo addirittura da jpc un euro in meno...
non è strano?
pensavo che su Brilliant
2001.de
 avesse i prezzi più bassi di tutti o ho
capito male?
grazie,
Gak


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Arne Saknussem

text:
Gakomaus© <giacomo...@SPAMMAemail.com> wrote:
>
> ehm...
> perché se aggiungo qualche articolo all'Order Pad di
2001.de
 il sito non se
> lo ricorda e il carrello è sempre vuoto? non usano i cookie? è normale? è
> una seccatura se uno aggiunge qualcosina giorno per giorno ricostruire il
> carrello ogni volta! o c'è qualcosa che sbaglio?
Questo è uno dei difetti di
2001.de
. La poco pratica gestione del
carrello. Un altro difetto è quello della non enorme disponibilità.
Però, per quanto riguarda serietà e celerità, è formidabile.

Arne
--
La Grande Musica è quella austro-tedesca


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Gakomaus©" <giacomo...@SPAMMAemail.com> ha scritto nel messaggio
news:Wjyhj.221104$U01.1...@twister1.libero.it...
Scusa se "insisto"
potresti rispondere a quanto sotto?
> Per ora le mie ultime domande sono:
> Beethoven è questo: SINFONIEN NR. 1-9, Klavierkonzerte Nr. 3 & 5.?
> e di Blomstedt cosa ne pensate?
> e infine di R. Strauss:
> SÄMTLICHE ORCHESTERWERKE
> è questo?
> ho controllato su
jpc.de
: se è questo addirittura da jpc un euro in
meno...
> non è strano?
> pensavo che su Brilliant
2001.de
 avesse i prezzi più bassi di tutti o ho
> capito male?
Rinnovo i ringraziamenti
e confido in almeno una risposta:-)
G a k o m a u s (c)


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
On 13 Gen, 04:30, "Gakomaus©" <giacomomvNO...@SPAMMAemail.com> wrote:
> "Gakomaus©" <giacomomvNO...@SPAMMAemail.com> ha scritto nel messaggionews:Wjyhj.221104$U01.1...@twister1.libero.it...
>
> Scusa se "insisto"
> potresti rispondere a quanto sotto?
>
>
>
> > Per ora le mie ultime domande sono:
> > Beethoven è questo: SINFONIEN NR. 1-9, Klavierkonzerte Nr. 3 & 5.?
> > e di Blomstedt cosa ne pensate?
> > e infine di R. Strauss:
> > SÄMTLICHE ORCHESTERWERKE
> > è questo?
> > ho controllato su
jpc.de
: se è questo addirittura da jpc un euro in
> meno...
> > non è strano?
> > pensavo che su Brilliant
2001.de
 avesse i prezzi più bassi di tutti o ho
> > capito male?
>
> Rinnovo i ringraziamenti
> e confido in almeno una risposta:-)
In acquisti online è consigliabilissimo verificare sempre prima di
procedere ad ordinare. Le verità di fede  hanno molto spesso clamorose
smentite.
Ciao
      Roberto


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:00db64c4-a60e-4958...@k39g2000hsf.googlegroups.com...
"In acquisti online è consigliabilissimo verificare sempre prima di
procedere ad ordinare. Le verità di fede  hanno molto spesso clamorose
smentite."
Ciao Roberto,
scusa ma non ho capito la tua risposta.
Verificare prima di ordinare? cosa?
quali verità di fede?
i consigli di Giovanni?
puoi spiegarti, per favore?
e senti... posso ritornare un attimo al discorso degli acquisti all'estero?
io, pensa, ho fatto un solo ordine per ora, il 7 dicembre, su IBS: ancora
non l'hanno spedito! e quando arriverà sono proprio curioso di sapere in che
condizioni e se ci saranno pezzi erronei o difettosi. Come inizio non è
incoraggiante, mentre proprio tu hai detto, altrove, che IBS in 3 giorni ti
ha fatto arrivare tutto.
Ora, siccome io cerco spesso titoli un po' rari, mi sono scocciato di
regalare soldi alle aziende italiane. I migliori prezzi li ho trovati su
Amazon.com e
arkivmusic.com
 ma sono entrambi in USA e ho visto che tutti
voi, più o meno, li sconsigliate.
Rimane
amazon.co.uk
Per esempio, ieri ho messo in carrello 4 titoli (3 singoli e un doppio) per
circa 40 euro (oltre 20 in meno che in Italia) ma dal marketplace. Quanto
andrò a spendere alla fine con le spese di spedizione? 1.79 sterline a
pezzo? il fatto è che ho notato che i mercanti sono tutti in USA perciò cosa
succede? non è lo stesso che ordinare da amazon usa? insomma non vorrei che
per risparmiare poi succedesse che la spedizione avviene in 8 settimane e
soprattutto ci sono anche inquantificabili dazi doganali da pagare.
Non c'è su amazon un modo per sapere il totale finale onnicomprensivo?
scusa e scusate se per voi sono argomenti triti e ritriti ma per me è la
prima volta e devo dire che già mi sono preso qualche fregatura e
l'esperienza con IBS non è stata, al momento, esaltante e potrebbe essere
ancora peggio una volta ricevuta la merce, vorrei di no!
Grazie se mi vorrete rispondere,
Gak


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© ha scritto:
> e senti... posso ritornare un attimo al discorso degli acquisti all'estero?
> io, pensa, ho fatto un solo ordine per ora, il 7 dicembre, su IBS:
Guarda che IBS è in Italia
> ancora
> non l'hanno spedito!
Sì, sono piuttosto lenti
> e quando arriverà sono proprio curioso di sapere in che
> condizioni e se ci saranno pezzi erronei o difettosi.
Per quale motivo dovrebbero esserci pezzi erronei o difettosi?
> Ora, siccome io cerco spesso titoli un po' rari, mi sono scocciato di
> regalare soldi alle aziende italiane. I migliori prezzi li ho trovati su
> Amazon.com e
arkivmusic.com
 ma sono entrambi in USA e ho visto che tutti
> voi, più o meno, li sconsigliate.
> Rimane
amazon.co.uk
> Per esempio, ieri ho messo in carrello 4 titoli (3 singoli e un doppio) per
> circa 40 euro (oltre 20 in meno che in Italia) ma dal marketplace. Quanto
> andrò a spendere alla fine con le spese di spedizione? 1.79 sterline a
> pezzo?
Sì
> il fatto è che ho notato che i mercanti sono tutti in USA perciò cosa
> succede?
Che se ti va bene, la merce ti arriverà dopo più di un mese dall' ordine
e senza ulteriori spese.
Se ti andrà male, rimarrà ancora di più in dogana e dovrai pagare dazio
> non è lo stesso che ordinare da amazon usa? insomma non vorrei che
> per risparmiare poi succedesse che la spedizione avviene in 8 settimane e
> soprattutto ci sono anche inquantificabili dazi doganali da pagare.
Eh, hai voluto rischiare...
> Non c'è su amazon un modo per sapere il totale finale onnicomprensivo?
No, visto che dipende dalla dogana italiana
e, come già ripetuto più volte, amazon e marketplace non hanno le stesse
politiche.
> scusa e scusate se per voi sono argomenti triti e ritriti ma per me è la
> prima volta e devo dire che già mi sono preso qualche fregatura e
> l'esperienza con IBS non è stata, al momento, esaltante e potrebbe essere
> ancora peggio una volta ricevuta la merce, vorrei di no!
> Grazie se mi vorrete rispondere,
Continuo a non capire per quale motivo da ibs la merce dovrebbe arrivare
fallata...
E' un negozio come un altro, eh


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
On 13 Gen, 20:06, "Gakomaus©" <giacomomvNO...@SPAMMAemail.com> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" <
orso1...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:00db64c4-a60e-4958...@k39g2000hsf.googlegroups.com...
>
> "In acquisti online è consigliabilissimo verificare sempre prima di
> procedere ad ordinare. Le verità di fede  hanno molto spesso clamorose
> smentite."
>
> Ciao Roberto,
> scusa ma non ho capito la tua risposta.
> Verificare prima di ordinare? cosa?
> quali verità di fede?
> i consigli di Giovanni?
> puoi spiegarti, per favore?
>
Non mi pareva di essere stato poi così criptico :-)
Volevo soltanto dire che è meglio fare una carrellata fra le varie
offerte prima di ordinare: cosa che mi pare già fai.
> e senti... posso ritornare un attimo al discorso degli acquisti all'estero?
> io, pensa, ho fatto un solo ordine per ora, il 7 dicembre, su IBS: ancora
> non l'hanno spedito! e quando arriverà sono proprio curioso di sapere in che
> condizioni e se ci saranno pezzi erronei o difettosi. Come inizio non è
> incoraggiante, mentre proprio tu hai detto, altrove, che IBS in 3 giorni ti
> ha fatto arrivare tutto.
Dnque, come ti ha già risposto EuGnegno, IBS è a Trezzano sul
Naviglio. Mi lascia estremamente perplesso quanto tu scrivi, anche
perché IBS ti dà possibilità di seguire lo sviluppo dell'ordine passo
passo fino alla spedizione, fornendoti persino il nome della società
incaricata della spedizione, il giorno esatto dell'invio ecc. La
velocità dell'evasione dipende dalla disponibilità della merce in
magazzino: se non c'è si attende; però è facile verificare il tutto
dal tuo account  nel sito.
Le mie ultime esperienze con IBS: ordine al lunedì mattino, merce al
mercoledì entro mezzogiorno ( ovviamente era tutto in magazzino). Più
veloci di così....
Sul resto delle tue domande puoi trovare risposte su quanto scritto e
riscritto, anche da me, recentemente. Se ordini dagli USA, sappi a che
cosa vai incontro: tempi di attesa lunghissimi e rischio di pagare
balzelli: uomo avvisato..... :-))
Se marketplace spedisce un item per volta non è per far dispetto, ma
per aggirare in parte i dazi ( l'importo è più basso e le spese di
spedizione in ogni caso sarebbero inferiori ai dazi: certo che se poi
ordini 20 item......)
Ciao
      Roberto


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d21d794-c1b6-498c...@v46g2000hsv.googlegroups.com...
"Se ordini dagli USA, sappi a che
cosa vai incontro: tempi di attesa lunghissimi e rischio di pagare
balzelli: uomo avvisato..... :-))
Se marketplace spedisce un item per volta non è per far dispetto, ma
per aggirare in parte i dazi ( l'importo è più basso e le spese di
spedizione in ogni caso sarebbero inferiori ai dazi: certo che se poi
ordini 20 item......)"
e quindi in definitiva un acquirente medio come si comporta?
acquista da BOL, IBS, Discoland, Bottega Discantica, Arcadia e altri non so
pagando, a volte, 3 o 4 volte il prezzo di amazon o rischia il marketplace
di Amazon UK (che, come dicevi anche tu, per la gran parte spedisce da extra
UE)?
insomma, come vi regolate (posto che ci sia una qualche "ricetta")?
grazie,
Gak


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: Filosseno

text:
Gakomaus© <giacomo...@SPAMMAemail.com> wrote:
> e quindi in definitiva un acquirente medio come si comporta?
> acquista da BOL, IBS, Discoland, Bottega Discantica, Arcadia e altri non so
> pagando, a volte, 3 o 4 volte il prezzo di amazon o rischia il marketplace
> di Amazon UK (che, come dicevi anche tu, per la gran parte spedisce da extra
> UE)?
> insomma, come vi regolate (posto che ci sia una qualche "ricetta")?
> grazie,
In primis
2001.de
, oppure
jpc.de
 (il primo normalmente più a buon
mercato, il secondo con un catalogo imponente).
Oppure amazon (correndo i rischi già segnalati), soprattutto per CD
altrimenti irreperibili.
Oppure anche berkshire record (
www.broinc.com
), dove ho trovato
incisioni rare e interessanti.
Ciao.
FdL


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© ha scritto:
> e quindi in definitiva un acquirente medio come si comporta?
> acquista da BOL, IBS, Discoland, Bottega Discantica, Arcadia e altri non so
> pagando, a volte, 3 o 4 volte il prezzo di amazon o rischia il marketplace
> di Amazon UK (che, come dicevi anche tu, per la gran parte spedisce da extra
> UE)?
Non so più come spiegarlo, ma mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro.
Se si compra da
amazon.co.uk
, bisogna controllare che i venditori non
spediscano da oltre oceano.
Se spediscono dall' Inghilterra non c'è nessun problema, ma è _sempre_
dichiarato il luogo da cui provengono i cd.
Quindi è incuria dell'acquirente non controllare.
Tanto per fare qualche nome: caiman spedisce dall' America, grooves
dall' Inghilterra e la chaumiere dalla Francia, ma, mi ripeto fino alla
nausea, è scritto nei dettagli dell'oggetto: "delivers/ing (o shipping)
from"
> insomma, come vi regolate (posto che ci sia una qualche "ricetta")?
> grazie,
Scusa se sembro spazientito, ma non capisco quante rassicurazioni (e
cosa) tu voglia.
Ripeto, ancora una volta: se compri in America, rischi.
Se compri in Europa, al massimo rischi che i pacchetti vadano perduti
(ma quante volte è successo? e comunque ti verranno rispediti, se non
arriverranno a destinazione, o rimborsati).


title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
Gakomaus© wrote:
> e quindi in definitiva un acquirente medio come si comporta?
> acquista da BOL, IBS, Discoland, Bottega Discantica, Arcadia e altri non so
> pagando, a volte, 3 o 4 volte il prezzo di amazon o rischia il marketplace
> di Amazon UK (che, come dicevi anche tu, per la gran parte spedisce da extra
> UE)?
Personalmente ho molta più esperienza in quanto ad acquisti online di
dvd che di cd, ma per quanto riguarda il marketplace di amazon fai
presto a controllare da dove ti spediscono la merce: è scritto nelle
prime righe di descrizione del venditore. Se vuoi avere il cd al più
presto non opterai per un venditore americano o canadese (c'è chi ha
magazzini pure in nuova zelanda, pensa te!), ma per uno europeo; se
invece a fronte di un risparmio consistente vuoi rischiare di non
passare "indenne" alla dogana e di ricevere l'ordine anche dopo tre mesi
(specie se il valore del pacco non rientra nella franchigia), allora
compra pure fuori UE.
  Poi è ovvio che per ogni articolo che desideri acquistare dovrai
controllare i prezzi in tutti gli store e farti i tuoi conti...
altrimenti tutti andrebbero a comprare da uno e gli altri sarebbero già
falliti da un pezzo, non trovi?



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

text:
EuGnegno wrote:
> Tanto per fare qualche nome: caiman spedisce dall' America, grooves
> dall' Inghilterra e la chaumiere dalla Francia, ma, mi ripeto fino alla
> nausea, è scritto nei dettagli dell'oggetto: "delivers/ing (o shipping)
> from"
Giusto per la cronaca, il caimano un anno fa mi aveva spedito un
cofanetto di dvd addirittura dalla Nuova Zelanda, quando invece mi pare
dichiarasse proprio che la spedizione sarebbe avvenuta dagli USA.
Inutile dire che ci mise il doppio del tempo...



title: Qualche chicca su Zweitausendeins?

author: dimitri

text:
Oh, gente, avete letto cosa ha scritto Enrico il Pentolaio?
> On Jan 5, 6:46 pm, "GakomausŠ" wrote:
>
>> mi potreste consigliare qualche chicca imperdibile che si trovi sul
>> limitatissimo catalogo
dizweitausendeins.de
?
>
> Mi aggancio a questo thread:
> ma sono scemi da 2001? mi hanno appena detto che non sono riusciti a
> prelevare i soldi dalla mia carta, quando i cd (200 euro di roba, mica
> pizza e fichi) li ho ricevuti lo scorso lunedi'!
> :-DDDD
>
> Ovviamente ridaro' loro i dati della carta, ma e' il primo store che
> vedo adottare una politica simile.
> :-D
se non ti funzia puoi pagare con vaglia, io lo faccio sempre senza alcun
problema
D.


title: Cerco titolo di un brano di musica classica con violini...

text:
Ciao a tutti!
Da tempo vado cercando una composizione di musica classica della quale
non conosco il titolo nè il compositore.
E' eseguita da violini ed è usato in occasioni fondamentalmente tristi
o solenni; il "motivo" principale dovrebbe più o meno essere questo:
DO - DO - RE - MI - MI
SI - SI - DOdiesis - RE - RE
E' un brano famoso, che sicuramente avrete già sentito tutti.
Aiutatemi!
Grazie a tutti!!!


author: Veronica Medina

text:
<
pil...@trentoflyingclub.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8792962-fe4e-4ca9...@t54g2000hsg.googlegroups.com...
>Ciao a tutti!



>Grazie a tutti!!!
E' poca informazione e poi non sapendo il ritmo diventa piu' difficile da
indovinare. Comunque l'unica cosa che mi ricorda quella sequenza e' uno dei
motivi centrali dell'Allegretto (secondo tempo) della 7a Sinfonia di
Beethoven che pure essendo un "allegretto" sarebbe il tempo lento della
Sinfonia ed e' solenne assai.  Prova ad ascoltarlo qui:
http://www.amazon.com/Beethoven-Symphonies-5-Ludwig-van/dp/B000001GPX/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=music&qid=1208387576&sr=8-1
ciao
V.


text:
On 17 Apr, 01:18, "Veronica Medina" <
v.med...@tin.it
> wrote:
> <
pil...@trentoflyingclub.it
> ha scritto nel messaggionews:b8792962-fe4e-4ca9...@t54g2000hsg.googlegroups.com...
>
> >Ciao a tutti!
> >Da tempo vado cercando una composizione di musica classica della quale
> >non conosco il titolo nè il compositore.
> >E' eseguita da violini ed è usato in occasioni fondamentalmente tristi
> >o solenni; il "motivo" principale dovrebbe più o meno essere questo:
> >DO - DO - RE - MI - MI
> >SI - SI - DOdiesis - RE - RE
> >E' un brano famoso, che sicuramente avrete già sentito tutti.
> >Aiutatemi!
> >Grazie a tutti!!!
>
> E' poca informazione e poi non sapendo il ritmo diventa piu' difficile da
> indovinare. Comunque l'unica cosa che mi ricorda quella sequenza e' uno dei
> motivi centrali dell'Allegretto (secondo tempo) della 7a Sinfonia di
> Beethoven che pure essendo un "allegretto" sarebbe il tempo lento della
> Sinfonia ed e' solenne assai.  Prova ad ascoltarlo qui:
>
>
http://www.amazon.com/Beethoven-Symphonies-5-Ludwig-van/dp/B000001GPX.
..
>
> ciao
> V.
Sei stato grandissimo! E' proprio quella che cercavo da mesi... la
trovo bellissima, ogni tanto mi capitava di sentirla da qualche parte
e non riuscivo a scoprirla...
GRAZIE GRAZIE!
PS - sei un esperto di musica classica?


author: SPIAGGIA AZZURRA

text:
Veronica Medina schrieb:
>> E' poca informazione e poi non sapendo il ritmo diventa piu' difficile da
>> indovinare. Comunque l'unica cosa che mi ricorda quella sequenza e' uno dei
>> motivi centrali dell'Allegretto (secondo tempo) della 7a Sinfonia di
>> Beethoven che pure essendo un "allegretto" sarebbe il tempo lento della
>> Sinfonia ed e' solenne assai.
argh! non vale, questa la sapevo anch'io questa la sapevo anch'io
questa la sapevo anch'io questa la sapevo anch'io questa la sapevo
anch'io questa la sapevo anch'io questa la sapevo anch'io questa la
sapevo anch'io questa la sapevo anch'io questa la sapevo anch'io
(riprendo fiato)
ma mi ero detta: "vuoi vedere che sbaglio persino questa? meglio
evitare una figura di c@cc@ così eccessiva". :o) :-D
--------
pil...@trentoflyingclub.it
  schrieb:
> PS - sei un esperto di musica classica?
LOL rottefele rottefele


text:

... immagino la gaffe ... magari si tratterà di un grande maestro
(maestra?) direttore d'orchestra ...


author: Musica Ficta

text:
> E' poca informazione e poi non sapendo il ritmo diventa
> piu' difficile da indovinare. Comunque l'unica cosa che
> mi ricorda quella sequenza e' uno dei motivi centrali
> dell'Allegretto (secondo tempo) della 7a Sinfonia di
> Beethoven che pure essendo un "allegretto" sarebbe il
> tempo lento della Sinfonia ed e' solenne assai.  Prova
> ad ascoltarlo qui:
He sicuramente cuello ke ai detto tu, mio tesoro e se non
è quello lo sarà vorrà dire che l'amico a ascoltato la
cosa sbagliata e farà rammenda. Veronica sei un mito.
M.F.


text:
<
pil...@trentoflyingclub.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1271644-f539-4c2f...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
>Sei stato grandissimo! E' proprio quella che cercavo da mesi... la
>trovo bellissima, ogni tanto mi capitava di sentirla da qualche parte
>e non riuscivo a scoprirla...
>GRAZIE GRAZIE!
>PS - sei un esperto di musica classica?
EspertO proprio proprio non direi.  :))
Comunque le note reali sarebbero " sol, sol, la, si, si  -  fa#, fa# sol# la
la"
Ciao
VeronicO


text:
<
pil...@trentoflyingclub.it
> ha scritto nel messaggio
news:e757cd66-a9c9-400c...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
> > PS - sei un esperto di musica classica?
>
>> LOL rottefele rottefele
>... immagino la gaffe ... magari si tratterà di un grande maestro
>(maestra?) direttore d'orchestra ...
Grande di sicuro, specie per l'eta'.
maestro?  a volte
direttore d'orchestra?  perrrrr carita' per caritaaaaaaaaaaaaaaa'
:)
V.


text:
"Musica Ficta" <
inv...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:48070cb5$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...
> He sicuramente cuello ke ai detto tu, mio tesoro e se non è quello lo sarà
> vorrà dire che l'amico a ascoltato la cosa sbagliata e farà rammenda.
> Veronica sei un mito.
>
LOL
V.


text:
"Musica Ficta" <
inv...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:48070cb5$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...



author: Danny Rose

text:
"Musica Ficta" <
inv...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:48070cb5$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...
> farà rammenda.
Chiunque tu sia, questo è genio. :-)
dR


text:
Veronica Medina  schrieb:
>>PS - sei un esperto di musica classica?
> EspertO proprio proprio non direi.  :))
> Comunque le note reali sarebbero " sol, sol, la, si, si  -  fa#, fa#
> sol# la la"
infatti i diesis erano pochi...


author: Ivan

text:


Questione di trasporto non di quantità... :-)


text:
> <
pil...@trentoflyingclub.it
> ha scritto nel
> messaggionews:c1271644-f539-4c2f-b6eb->e67931...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
>Chiedo venia ... dal tono della voce non avevo capito il
>genere... :-))
>A questo punto però la curiosità rimane: espertA di musica classica?
>Appassionata cultrice? Maestra? Diplomata al conservatorio? Direttrice
>d'orchestra? - se non invado troppo la privacy ovviamente...
Non la invadi affatto con le domande, casomai la invadi mandandomi la
risposta alla mail privata anzi a tutto il  NG   :)
Scherzo! capita a tutti.
Si', sono violinista, se proprio vuoi saperlo anche diplomata un bel po' di
anni fa come altri niusgruppisti qui dentro e si', ho insegnato in
conservatorio ma non in Italia e no, non sono ancora pensionata :)
ciao
V.


author: mario r.p.

text:
> e se non
> è quello lo sarà vorrà dire che l'amico a ascoltato la
> cosa sbagliata
Geniale!!  :-)))))))))
M.


title: Perché la classica è maschilista?

author: EquinoXe

text:
Sarà una banalità ma... perché i compositori nella stragrande maggioranza
sono tutti maschietti?
Insomma, tolte Ildegarda di Bingen, Clara Schumann e poche altre, di donne
ce ne stanno pochine.
Com'è 'sta storia?
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Ora si' che si scatenera' un flame :-)
Ho parlato sull'argomento con varie persone perche' mi pare interessante ma
e' difficile rimanere obbiettivi, se nella conversazione abondano le donne
dirano che siamo state condizionate, se invece e' quella dei maschi dirano
che siamo "limitate" e basta :)  Che la donna dai tempi delle caverne
(tranne rare tribu') abbia avuto un ruolo secondario in materia
intellettuale non c'e' dubbio, ora la ragione di questo motivo e' il punto
dove nessuno si mette d'accordo. C'e' chi afferma che biologicamente la
donna e' "inferiore" e c'e' chi afferma che si tratta di un MEGA
condizonamento sociale ma cosa e' stato prima, l'uovo o la gallina?  :)
V.


title: Perché la classica è maschilista?

author: icsdcs

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:35:31 +0200, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:

si ritiene che ciò dipenda dal fatto che le donne siano sempre state
escluse da un certo tipo di attività, ma io non sono molto d'accordo.
Per quanto riguarda la composizione, credo le ragioni siano simili a
quella per cui quando entri in una facoltà di lettere trovi un 90% di
donne, e quando vai a ingegneria trovi un 90% di uomini. In passato vi
sono state grande donne scrittrici, e ve ne sono molte ancora oggi,
mentre per quel che riguarda la composizione i numeri calano
notevolmente, e in quei pochi casi i risultati non è che siano
fenomenali. Credo che oggi ormai una certa parità sia stata raggiunta,
e le donne hanno ampie possibilità di studiare e dedicarsi a quel che
vogliono, eppure la composizione rimane essenzialmente una professione
maschile. Così come del resto i più grandi fisici e matematici
contemporanei mi risulta siano uomini, almeno in stragrande
maggioranza. Se una volta potevi addurre la scusa delle condizioni
sociali, ecc, oggi è difficile non metterla sul biologico.
NIETZICS


title: Perché la classica è maschilista?

author: mariangela

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Non vorrei sparare una stupidaggine, però secondo me occorre tornare molto
indietro nel tempo...cioè quando la musica non era ancora produzione d'arte
ma solo un elemento importante della liturgia.Quando era esclusivamente
espressione vocale,corale o solistica...e tale espressione era nata nei
centri di vita religiosa.Dunque "compito" esclusivo dei monaci (maschi)
diffondere il canto sacro dei vari repertori locali.....forse è diventata,
in seguito, un' "abitudine"...ma involontaria.Comunque una volta sentii un
direttore d'orchestra affermare questa considerazione"....fortuna che non ci
sono tante donne direttrici d'orchestra,altrimenti perderemmo il posto."
:oDD


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
: Sarà una banalità ma... perché i compositori nella stragrande maggioranza

:
:
perchè non le hanno fatte studiare sufficentemente, o se le hanno fatte
studiare è perchè erano riccastri (e le fanciulle in questione non avevano
un ...da fare) o in convento (von Bingen), o preferivano dare la possibilità
di studiare al fratello maschio, e maggiore visibilità...
E comunque sono/siamo state considerate "minori", da (20) secoli , per una
visione maschilista globale.
No, non è il post di una femminista incazzata col mondo maschile... tengo a
precisare che mi piacciono i maschi:-D Ma è un fatto storico, purtroppo...
Buon venerdì 17!
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Perché la classica è maschilista?

author: Il Negromante

text:
=?iso-8859-1?B?LrewXrC3LkVsZW5hLrewXrC3Lg==?= says...
> No, non è il post di una femminista incazzata col mondo maschile... tengo a
> precisare che mi piacciono i maschi:-D
parliamone
la "scheda" te l' avevo già fatta vero?
;)))))
> Ma è un fatto storico, purtroppo...
che ti piacciano i maschi?
non sapevo che ci fossero dei trattati sull' argomento :)
> Buon venerdì 17!
anche a te!
ciao


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:09:52 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Comunque una volta sentii un
>direttore d'orchestra affermare questa considerazione"....fortuna che non ci
>sono tante donne direttrici d'orchestra,altrimenti perderemmo il posto."
>:oDD
e peraltro, sia chiaro, dirigere un'orchestra o suonare un violino non
c'entrano una fava col comporre. Si tratta di processi mentali
completamente differenti.
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:4ujvovk3u186u2bom...@4ax.com...

Ma il direttore d'orchestra non ha pure il diploma in composizione?Comunque
non volevo sminuire nessuna categoria:)


title: Perché la classica è maschilista?

author: Peer Gynt

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:eiQjb.45443$e6.15...@twister2.libero.it...
> Ma il direttore d'orchestra non ha pure il diploma in
composizione?Comunque
> non volevo sminuire nessuna categoria:)
Non per forza, e poi avere un diploma in composizione non significa essere
compositori...


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Peer Gynt" <
tu...@sfdg.it
> ha scritto nel messaggio
news:UkQjb.45450$e6.15...@twister2.libero.it...

Infatti, non tutti i pianisti diplomati sono pianisti...


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:22:50 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Ma il direttore d'orchestra non ha pure il diploma in composizione?Comunque
>non volevo sminuire nessuna categoria:)
lo studio č in comune fino al settimo anno. Gli ultimi tre (almeno era
cosě ai miei tempi) sono separati. Naturale che entrambi debbano avere
una certa conoscenza tecnica del materiale con cui lavorano. Ma quello
che fanno, come interagiscono con questo materiale, č completamente
diverso.
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"mariangela" <
m...@tiscali.edu
> ha scritto nel messaggio
news:DmQjb.45451$e6.15...@twister2.libero.it...
> > Non per forza, e poi avere un diploma in composizione non significa
essere
> > compositori...
> Infatti, non tutti i pianisti diplomati sono pianisti...
Esatto!


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:25:40 GMT, "Peer Gynt" <
tu...@sfdg.it
> wrote:
>Non per forza, e poi avere un diploma in composizione non significa essere
>compositori...
esatto. Anche perché la conquista di un diploma non richiede nulla di
più che una conoscenza quasi meccanica dei mezzi disponibili. L'arte è
un'altra cosa.
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cbkvov8vr0feijj6g...@4ax.com...

Capisco....ho sentito dire che il corso di composizione č davvero molto
difficile.Una domanda: nel corso di organo principale, la materia
complementare chiamata "composizione" ha lo stesso valore di quella
"principale"?A mio parere proprio no, ma un giorno ho avuto una discussione
con un deficiente per questo motivo,sosteneva di essre diplomato in
composizione,ma lui intendeva quella organistica...e per lui non c'era
differenza con quella principale.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cjkvov4mgml5lu3sl...@4ax.com...
> esatto. Anche perché la conquista di un diploma non richiede nulla di
> più che una conoscenza quasi meccanica dei mezzi disponibili. L'arte è
> un'altra cosa.
E' quello che volevo dire difatti.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:cjkvov4mgml5lu3sl...@4ax.com...

Già, purtroppo ...sta poi nell' intelligenza di un buon musicista
approfondire quella che è la sua arte.Ma i programmi ministeriali fanno un
pò acqua.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:32:52 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Capisco....ho sentito dire che il corso di composizione è davvero molto
>difficile.Una domanda: nel corso di organo principale, la materia
>complementare chiamata "composizione" ha lo stesso valore di quella
>"principale"?A mio parere proprio no, ma un giorno ho avuto una discussione
>con un deficiente per questo motivo,sosteneva di essre diplomato in
>composizione,ma lui intendeva quella organistica...e per lui non c'era
>differenza con quella principale.
ai miei tempi erano due corsi separati. Infatti si chiamava "diploma
di organo e composizione organistica". C'era una base comune, come
ovvio che sia. Oggi non saprei dirti. Sono fuori da questo ambiente da
anni. Magari con una piccola ricerca su Internet...Anzi, te l'ho fatta
io. Quel corso esiste ancora. Puoi confrontare i programmi
ministeriali tra quello e il corso di composizione per verificare come
si tratti di due corsi differenti.
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:9klvov8hcu2e6dp2b...@4ax.com...
> On Fri, 17 Oct 2003 11:32:52 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
> wrote:
>
> >Capisco....ho sentito dire che il corso di composizione č davvero molto
> >difficile.Una domanda: nel corso di organo principale, la materia
> >complementare chiamata "composizione" ha lo stesso valore di quella
> >"principale"?A mio parere proprio no, ma un giorno ho avuto una
discussione
> >con un deficiente per questo motivo,sosteneva di essre diplomato in
> >composizione,ma lui intendeva quella organistica...e per lui non c'era
> >differenza con quella principale.
>
> ai miei tempi erano due corsi separati. Infatti si chiamava "diploma
> di organo e composizione organistica". C'era una base comune, come
> ovvio che sia. Oggi non saprei dirti. Sono fuori da questo ambiente da
> anni. Magari con una piccola ricerca su Internet...Anzi, te l'ho fatta
> io. Quel corso esiste ancora. Puoi confrontare i programmi
> ministeriali tra quello e il corso di composizione per verificare come
> si tratti di due corsi differenti.
Ma piů o meno so in cosa consiste la composizione organistica,poiché io
stessa sono organista "mancata", nel senso che non ho portato a termine il
corso....e sinceramente sentendo cosa ,effettivamente, deve studiare un
compositore "vero",la differenza c'č eccome....volevo una conferma piů
precisa,quindi rivolgo la domanda a chi puň rispondermi .Era solo una
rivincita che volevo prendermi con il soggetto in questione.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Sarà una banalità ma... perché i compositori nella stragrande maggioranza
> sono tutti maschietti?
Credi che nel Jazz sia diverso?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
===============================
J. Renard


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:58:31 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>.Era solo una
>rivincita che volevo prendermi con il soggetto in questione.
beh, come detto, te la puoi prendere. Si tratta di due corsi piuttosto
differenti, ma con una base in comune. Se hai voglia di confrontarti i
programmi ministeriali che trovi on-line puoi verificare tu stessa in
che misura differiscono e coincidono. Dove hai studiato organo, e per
quanto? E ora non suoni più?
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:2mmvov8l0k62j8ol3...@4ax.com...

> quanto? E ora non suoni piů?
Sono arrivata al sesto corso e poi per questioni nate col maestro che mi
seguiva ho smesso,all' epoca ero appena diplomata in pf e cominciavo a fare
qualcosina di interessante.Il mio maestro mi diceva di abbandonare il pf per
dedicarmi esclusivamente all' organo,ma mi sono sempre sentita piů vicina
alla letteratura pianistica...l'organo č una "macchina" meravigliosa, alcuni
riescono anche a farci musica sopra.Per farla breve ero toppo "pianista "
all' organo, dunque il maestro mi ripeteva sempre "....devi fare una
scelta..." Sě......l'ho fatta.....


title: Perché la classica è maschilista?

author: Andrea Amarante

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

beh...
che mi dici della pittura e delle arti figurative in generale?
e della letteratura (fatte salvo alcune sia pur autorevoli eccezioni)?
saremo pure maschilisti, ma non siamo i soli! :))
scherzi a parte, prova a chiederti come potesse suonare il suo strumento una
violoncellista nel secolo scorso, visto che la posizione "consueta" era
considerata... disdicevole!
andrea


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 12:13:51 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Sono arrivata al sesto corso e poi per questioni nate col maestro che mi
>seguiva ho smesso,all' epoca ero appena diplomata in pf e cominciavo a fare
>qualcosina di interessante.Il mio maestro mi diceva di abbandonare il pf per
>dedicarmi esclusivamente all' organo,ma mi sono sempre sentita più vicina
>alla letteratura pianistica...l'organo è una "macchina" meravigliosa, alcuni
>riescono anche a farci musica sopra.Per farla breve ero toppo "pianista "
>all' organo, dunque il maestro mi ripeteva sempre "....devi fare una
>scelta..." Sì......l'ho fatta.....
Bene, prendendo spunto dal Negromante, possiamo continuare questa
conversazione in privato? :) A parte gli scherzi: hai fatto bene a
fare quello che sentivi di dover fare. I maestri, spesso, tendono a
fraintendere...
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:f9ovov01dc7vo2nhi...@4ax.com...
> On Fri, 17 Oct 2003 12:13:51 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
> wrote:
>
> >Sono arrivata al sesto corso e poi per questioni nate col maestro che mi
> >seguiva ho smesso,all' epoca ero appena diplomata in pf e cominciavo a
fare
> >qualcosina di interessante.Il mio maestro mi diceva di abbandonare il pf
per
> >dedicarmi esclusivamente all' organo,ma mi sono sempre sentita piů vicina
> >alla letteratura pianistica...l'organo č una "macchina" meravigliosa,
alcuni
> >riescono anche a farci musica sopra.Per farla breve ero toppo "pianista "
> >all' organo, dunque il maestro mi ripeteva sempre "....devi fare una
> >scelta..." Sě......l'ho fatta.....
>
> Bene, prendendo spunto dal Negromante, possiamo continuare questa
> conversazione in privato? :) A parte gli scherzi: hai fatto bene a
> fare quello che sentivi di dover fare. I maestri, spesso, tendono a
> fraintendere...
Non mi va di discutere in privato...sono contenta della scelta che ho
fatto,ora dedico tuta la mia attenzione al pianoforte...Se lo merita:o)))


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 12:36:16 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Non mi va di discutere in privato...sono contenta della scelta che ho
>fatto,ora dedico tuta
non è che sei la sorella della Medina in incognito?
> la mia attenzione al pianoforte...Se lo merita:o)))
in bocca al lupo!
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:4novovse4rp27ece9...@4ax.com...

Non sono sorella di nessuno....non vedo la necessità nel discutere in
privato!Mica è un ng di "appuntamenti"?!


title: Perché la classica è maschilista?

text:
Andrea Amarante wrote:
> scherzi a parte, prova a chiederti come potesse suonare il suo
> strumento una violoncellista nel secolo scorso, visto che la
> posizione "consueta" era considerata... disdicevole!
Beh, potevano sempre mettersi a suonare il virginale! :-)
Secondo queste me sono tutte scuse... ;)))
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
On Fri, 17 Oct 2003 12:41:36 GMT, "mariangela" <
m...@tiscali.edu
>
wrote:
>Non sono sorella di nessuno....non vedo la necessità nel discutere in
>privato!Mica è un ng di "appuntamenti"?!
allora:
1) la mia era solo una battuta. Stavo scherzando come fa di solito il
Negromante (solo che lui mi sa che ha esiti differenti,cazz!).
Difatti, subito dopo la frase, ho aggiunto: "A a parte gli scherzi".
Pensavo fosse chiaro.
2) Non mi interessa fare appuntamenti con nessuno e non amo discutere
in privato, se non con un paio di persone al mondo molto ben
selezionate.
3) Anche quella sulla "sorella della Medina" era una battuta, visto
che tu hai detto "ora dedico *tuta* la mia attenzione".
Spero che il chiarimento sia sufficiente, e perdona la mia
sfacciataggine per aver osato scherzare con uno/a sconosciuto/a
ICS


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"icsdcs" <
ormaiognfiltrose...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:v6pvov863ucpuq8ob...@4ax.com...

Perché te ne risenti in questo modo?Scusami tanto se non ho interpretato a
dovere il tuo post, ma alla domanda se Medina è mia sorella ,ho risposto
solo con sincerità e se vuoi ingenuità...non avevo capito che ti burlavi del
mio errore(dovuto alla digitazione...azz,non è come digitare sul
pianoforte!!!!) :-))


title: Perché la classica è maschilista?

text:
icsdcs wrote:
>
> si ritiene che ciò dipenda dal fatto che le donne siano sempre state
> escluse da un certo tipo di attività, ma io non sono molto d'accordo.
Neanche io, ad essere sincero.
> Per quanto riguarda la composizione, credo le ragioni siano simili a
> quella per cui quando entri in una facoltà di lettere trovi un 90% di
> donne, e quando vai a ingegneria trovi un 90% di uomini.
Purtroppo nella musica classica il ragionamento funziona poco, perché non è
possibile avere a disposizione un ricco repertorio musicale di scrittura
femminile, ma in altri ambiti ho notato che la composizione maschile
privilegia essenzialmente l'aspetto formale-matematico, mentre quella
femminile utilizza prevalentemente strutture più semplici (e questo non vuol
dire che siano banali) ma è più ricca nel contenuto emotivo che viene
trasmesso. E' evidente che questa è una caratteristica che non è possibile
misurare perché altamente soggettiva, però è una cosa che mi ha incuriosito.
> In passato vi
> sono state grande donne scrittrici, e ve ne sono molte ancora oggi,
> mentre per quel che riguarda la composizione i numeri calano
> notevolmente, e in quei pochi casi i risultati non è che siano
> fenomenali.
Anche io credo che l'aspetto razionale inteso come calcolo, analisi e
astrazione sia una caratteristica biologicamente più sviluppata nel maschio.
Visto che qui si usa spesso estremizzare le mie idee :D dico subito che la
cosa non è da intendersi come un fattore negativo in quanto tale, ma di
alterità uomo/donna. In definitiva, esistono alcune facoltà intellettive che
sembrerebbero essere più congeniali a uomini piuttosto che alle donne e
viceversa (lasciamo fuori aspetti legati alla omosessualità altrimenti il
discorso si  complicherebbe parecchio). Può sembrare una banalità,
ma in un mondo che ci racconta la storiella che tutti gli uomini sono
uguali, forse la cosa non è poi così evidente.
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BeRjb.6433$e5.2...@news1.tin.it...
> beh...
> che mi dici della pittura e delle arti figurative in generale?
> e della letteratura (fatte salvo alcune sia pur autorevoli eccezioni)?
> saremo pure maschilisti, ma non siamo i soli! :))
> scherzi a parte, prova a chiederti come potesse suonare il suo strumento
una
> violoncellista nel secolo scorso, visto che la posizione "consueta" era
> considerata... disdicevole!
>
> andrea
Perche' adesso pensi che non sia cosi'?  grazie al cielo non in Italia ne in
altri paesi ma tu chiedi ai Filarmonici (di Berlino) cosa succede se e' una
donna ha la "sfortuna" di vincere un concorso.  E non parliamo di altri
paesi, non dico sottosviluppati come il Messico perche' la Germania
teoricamente e sviluppatissima ma la mentalita' e il maschilismo non vanno
pari con lo sviluppo tecnologico, pare.
Parlo del Messico perche' lo conosco bene e succede la stessa cosa la',
quando una donna vince un concorso deve sempre "giustificare" in un certo
modo il motivo e se vince un concorso come spalla non ne parliamo, tocca
lottare con il resto della sezione con una serie di stupidagini che un uomo
non le vivera' mai nel peggiore degli incubi.  Stessa cosa nella politica e
dapertutto, purtroppo.
Ci sono poi lavori nei quali io veramente "eviterei" ricorrere a una donna
come quella del "giudice" visto che e' comprovato che i giudizi di una donna
sono facilmente influenzabili per motivi "fisiologici" quali ormone, umore,
ecc ecc. che la fanno piu' raggionare con le viscere che non col cervello.
Personalmente, e non perche' io sia donna, preferisco rivolgermi di gran
lunga ad un uomo, in tutti i casi ma no perche' lo consideri superiore
affatto ma perche' "in genere" e' piu obbiettivo  :)
Ciao
V.
P.S.  Quando la tigellata????


title: Perché la classica è maschilista?

text:
EquinoXe wrote:
> Secondo queste me sono tutte scuse... ;)))
Ehmmm... scusate l'anastrofe :-(
In questo caso cambiando l'ordine degli addendi il risultato cambia e la
frase diventa incomprensibile :-((
Leggasi: Secondo me queste sono tutte scuse.
Sorry
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
.·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
> No, non è il post di una femminista incazzata col mondo maschile...
> tengo a precisare che mi piacciono i maschi:-D
Brava, ma lascia stare Il Negromante per carità che di donne non ci capisce
una ceppa.
E poi dove lo trovi uno così bravo che ti dà il link dei The Darkness? Eh?
Dimmi... :)))
> Buon venerdì 17!
Wow! Il mio giorno preferito!
Fin'ora è andato tutto alla grande! :P
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MJRjb.6600$e5.2...@news1.tin.it...
>
> "Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BeRjb.6433$e5.2...@news1.tin.it...
>
> > beh...
> > che mi dici della pittura e delle arti figurative in generale?
> > e della letteratura (fatte salvo alcune sia pur autorevoli eccezioni)?
> > saremo pure maschilisti, ma non siamo i soli! :))
> > scherzi a parte, prova a chiederti come potesse suonare il suo strumento
> una
> > violoncellista nel secolo scorso, visto che la posizione "consueta" era
> > considerata... disdicevole!
> >
> > andrea
>
> Perche' adesso pensi che non sia cosi'?  grazie al cielo non in Italia ne
in
> altri paesi ma tu chiedi ai Filarmonici (di Berlino) cosa succede se e'
una
> donna ha la "sfortuna" di vincere un concorso.
e che sarà mai... suonare l'arpa nascoste da un velo nero rende più
affascinanti, sai? :))
altro che burkha, neppure i vecchi Wiener si smentiscono!
> E non parliamo di altri
> paesi, non dico sottosviluppati come il Messico perche' la Germania
> teoricamente e sviluppatissima ma la mentalita' e il maschilismo non vanno
> pari con lo sviluppo tecnologico, pare.
questo mi sembra assodato...
> Parlo del Messico perche' lo conosco bene e succede la stessa cosa la',
> quando una donna vince un concorso deve sempre "giustificare" in un certo
> modo il motivo e se vince un concorso come spalla non ne parliamo, tocca
> lottare con il resto della sezione con una serie di stupidagini che un
uomo
> non le vivera' mai nel peggiore degli incubi.
a meno che non suoni la viola :)))
> Stessa cosa nella politica e
> dapertutto, purtroppo.
Restando nella musica, a me è capitato di lavorare come maestro di sala con
donne direttori e devo dire che non mi sono trovato benissimo: sembra quasi
debbano dimostrare a tutti i costi quello che valgono, e questo nuoce al
rapporto con i collaboratori ed in definitiva alla performance finale...
> Ci sono poi lavori nei quali io veramente "eviterei" ricorrere a una donna
> come quella del "giudice" visto che e' comprovato che i giudizi di una
donna
> sono facilmente influenzabili per motivi "fisiologici" quali ormone,
umore,
> ecc ecc. che la fanno piu' raggionare con le viscere che non col cervello.
> Personalmente, e non perche' io sia donna, preferisco rivolgermi di gran
> lunga ad un uomo, in tutti i casi ma no perche' lo consideri superiore
> affatto ma perche' "in genere" e' piu obbiettivo  :)
tocchi un tasto molto dolente...
soprassediamo... o rimandiamo la discussione a quest'ultimo proposito alla
> tigellata????
dai, organizziamo!!
andrea


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmoo81$pdrrb$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

Scuse per cosa???
Vorresti insinuare che allora siamo defficenti dalla nascita perche' Dio
vuole??
Ora ti torno in dietro la "roba" che mi hai venduto e voglio il denaro in
dietro subito!
:-PPP
V.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmoo81$pdrrb$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

in realtà l'unico ramo della musica che mi viene in mente in cui le donne
eccellono in confronto agli uomini è la lirica e la musica corale in genere:
di solito gli uomini sono zucconi e ci mettono una vita ad imparare, eppoi
assumono sempre le stesse posizioni sulla scena sia che cantino "Vieni o
guerriero vindice" che "Partir, andiam, celiamoci..."
il sogno di qualsiasi maestro del coro è quello di preparare "Suor
Angelica"...
andrea


title: Perché la classica è maschilista?

text:
Veronica Medina wrote:
>
> Scuse per cosa???
> Vorresti insinuare che allora siamo defficenti dalla nascita perche'
> Dio vuole??
No, perché voialtre non vi siete evolute a sufficienza, come
Darwin insegna. :)) Colpa vostra! Tič! :P
> Ora ti torno in dietro la "roba" che mi hai venduto e voglio il
> denaro in dietro subito!
Dai che ti ho dato tutta robba bbona!!! :)))
A.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6WRjb.6671$e5.2...@news1.tin.it...
> e che sarà mai... suonare l'arpa nascoste da un velo nero rende più
> affascinanti, sai? :))
> altro che burkha, neppure i vecchi Wiener si smentiscono!
ecco, la' ancora stanno nell'era delle caverne.
> > Parlo del Messico perche' lo conosco bene e succede la stessa cosa la',
> > quando una donna vince un concorso deve sempre "giustificare" in un
certo
> > modo il motivo e se vince un concorso come spalla non ne parliamo, tocca
> > lottare con il resto della sezione con una serie di stupidagini che un
> uomo  non le vivera' mai nel peggiore degli incubi.
> a meno che non suoni la viola :)))
ROTFL!
Meno male che non abbiamo dei violisti al NG, non dico che si abasserebbe la
qualita' eh? no no no no, dico perche' si possono fare le battutaccie senza
offendere nessuno :)
> Restando nella musica, a me è capitato di lavorare come maestro di sala
con
> donne direttori e devo dire che non mi sono trovato benissimo: sembra
quasi
> debbano dimostrare a tutti i costi quello che valgono, e questo nuoce al
> rapporto con i collaboratori ed in definitiva alla performance finale..
Come non darti ragione! io trovarmi una donna sul palco che dirige e' una
cosa che trovo fastidiosissima ma a parte il fatto che nel mio caso
personale si tratta SOLAMENTE di pregiudizio e basta, c'e' da dire che, come
dici tu, tante volte succede che una volta che una donna arriva ad un certo
posto di comando e' sempre un po' insicura oppure e' talmente tanto
orgogliosa per essere riuscita che diventa prepotente ed insopportabile.
Ovviamente si generalizza, perche' ci sono eccezioni ma mentre ad un uomo
viene naturale riuscire ad avere un certo posto, alle donne non viene tanto
naturale e in qualche modo si deve "giustificare" prima con lei stessa e poi
con gli altri.   Conosco tanti di quei casi di donne brillantissime che
arrivano ad un certo punto della carriera dove piu' alto di cosi' non
possono stare ma alla fine non regono la pressione perche' cominciano (loro
stesse) a questionarsi sul loro ruolo nella societa'.  Mi viene un'ansia!
> > Ci sono poi lavori nei quali io veramente "eviterei" ricorrere a una
donna
> > come quella del "giudice" visto che e' comprovato che i giudizi di una
> donna
> > sono facilmente influenzabili per motivi "fisiologici" quali ormone,
> umore,
> > ecc ecc. che la fanno piu' raggionare con le viscere che non col
cervello.
> > Personalmente, e non perche' io sia donna, preferisco rivolgermi di gran
> > lunga ad un uomo, in tutti i casi ma no perche' lo consideri superiore
> > affatto ma perche' "in genere" e' piu obbiettivo  :)
>
> tocchi un tasto molto dolente...
> soprassediamo... o rimandiamo la discussione a quest'ultimo proposito alla
>
> > tigellata????
>
> dai, organizziamo!!
>
> andrea
Bene, rimandiamo il dialogo per la tigellata, anche se saro' in minoranza ma
vabbe' :)
Per me si puo' fare qualsiasi sera  (tranne dal 22 al 26 che saro' a
Milano), sentiamo al Negromante che ha da di'.
Ciao
V.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
(cut)
> Per me si puo' fare qualsiasi sera  (tranne dal 22 al 26 che saro' a
> Milano), sentiamo al Negromante che ha da di'.
benissimo: a me pure va bene qualsiasi sera purchè non dal 1 al 3 Novembre.
Tocca a te, Negromante! Illuminaci...
a.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:noSjb.6855$e5.2...@news1.tin.it...

ps. se facciamo il giovedì sera vengo anche col mio nanetto, così ve lo
presento di ritorno dal corso di acquaticità :)
andrea


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:W0Sjb.6716$e5.2...@news1.tin.it...


Guarda caso, era l'unico ramo della musica dove non erano viste in modo
strano, all'epoca :)
Se ci facevate anche suonare tutti i santi strumenti a volonta' ora sareste
SOTTERRATI!!! :))))
In fondo in fondo penso che e' la vostra insicurezza quella che vi corrode
perche' sapete che ci lasciate via libera poi non troverete piu' lavoro,
ecco!!   Facci un po' caso tante orchestre europee,  hanno una preponderanza
di femmine...  vabbe', puoi' chiamarla infestazione se vuoi :))
Vi rimane poco raga', vi rimane poco  :-PP
V.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
> Guarda caso, era l'unico ramo della musica dove non erano viste in modo
> strano, all'epoca :)
VERAMENTE le coriste non avevano una buona fama, tutt'altro!
(e non ci metto niente di personale :D giuro, è la storia!)
> Se ci facevate anche suonare tutti i santi strumenti a volonta' ora
sareste
> SOTTERRATI!!! :))))
>
> In fondo in fondo penso che e' la vostra insicurezza quella che vi corrode
> perche' sapete che ci lasciate via libera poi non troverete piu' lavoro,
> ecco!!   Facci un po' caso tante orchestre europee,  hanno una
preponderanza
> di femmine...  vabbe', puoi' chiamarla infestazione se vuoi :))
ecco un buon motivo per mettersi a studiare direzione ed il tedesco...
:)
a.


title: Perché la classica è maschilista?

text:
EquinoXe says...
> Wow! Il mio giorno preferito!
> Fin'ora è andato tutto alla grande! :P
Hanno annunciato poco fa che Avril ha perso la voce in un parco giochi.
Sono già iniziate le ricerche ma la polizia dubita che riusciranno a
trovarla.
addio


title: Perché la classica è maschilista?

text:
Veronica Medina wrote:
> Ci sono poi lavori nei quali io veramente "eviterei" ricorrere a una donna
> come quella del "giudice" visto che e' comprovato che i giudizi di una donna
> sono facilmente influenzabili per motivi "fisiologici" quali ormone, umore,
> ecc ecc. che la fanno piu' raggionare con le viscere che non col cervello.
Ma allora ha ragione quel tizio che dice che per fare il giudice
non bisogna esserci col cervello? :-)))
Battute a parte, sono stupito che proprio una donna appoggi cosi'
senza riserve gli stereotipi piu' retrivi della societa'.
Sbalzi di umore e problemi personali possono averli tutti, uomini
& donne, ma l'intelligenza della persona sta proprio nel
rendersene conto e agire di conseguenza.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Perché la classica è maschilista?

text:
mariangela says...
> Non sono sorella di nessuno....non vedo la necessità nel discutere in
> privato!Mica è un ng di "appuntamenti"?!
...purtroppo


title: Perché la classica è maschilista?

text:
Il Negromante wrote:
>
> Hanno annunciato poco fa che Avril ha perso la voce in un parco
> giochi. Sono già iniziate le ricerche ma la polizia dubita che
> riusciranno a trovarla.
> addio
Ha ragione il Cabasso.
Le tue battute sono ormai in una fase di lento ma inesorabile declino.
Urge una cura a base di Fabio Volo per risollevare la triste situazione. 8-(
A.
--
"Why'd you have to go and make things so complicated?"
AKA "Entia non sunt moltiplicanda praeter necessitatem".


title: Perché la classica è maschilista?

text:
icsdcs says...
> allora:
> 1) la mia era solo una battuta. Stavo scherzando come fa di solito il
> Negromante (solo che lui mi sa che ha esiti differenti,cazz!).
scherzi!?
riscuoto un successone io! ;))


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Il Negromante" <
cippe...@figaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19fa307d3...@News.CIS.DFN.DE...

Beh....credo esistano ng per gli incontri,no?


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:8iUjb.7440$e5.2...@news1.tin.it...
> Ma allora ha ragione quel tizio che dice che per fare il giudice
> non bisogna esserci col cervello? :-)))
>
> Battute a parte, sono stupito che proprio una donna appoggi cosi'
> senza riserve gli stereotipi piu' retrivi della societa'.
> Sbalzi di umore e problemi personali possono averli tutti, uomini
> & donne, ma l'intelligenza della persona sta proprio nel
> rendersene conto e agire di conseguenza.
>
E' proprio quello il problema.  Di donne intelligenti al mondo ce ne sono ma
se fosse cosi' facile da usare sta intelligenza quando serve, non ci
sarebbero ne omicidi, ne suicidi, ecc ecc di persone anche molto
intelligenti.
BTW ci sono dei geni che sono degli assassini.
Nel caso delle donne, il problema e' che non sempre e' possibile rendersene
conto. L'intelligenza al massimo puo' aiutare a mantenere un certo
equilibrio ma solo quando uno se ne rendo conto ma di solito una donna che
riesce a rimanere SEMPRE obbiettiva davanti a qualsiasi tipo di circostanza
io personalmente la considero una "donna-maschio"  :)
V.


title: Perché la classica è maschilista?

author: Andrea Trave

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> wrote:
>in realtà l'unico ramo della musica che mi viene in mente in cui le donne
>eccellono in confronto agli uomini è la lirica e la musica corale in genere:
>di solito gli uomini sono zucconi e ci mettono una vita ad imparare, eppoi
>assumono sempre le stesse posizioni sulla scena sia che cantino "Vieni o
>guerriero vindice" che "Partir, andiam, celiamoci..."
>il sogno di qualsiasi maestro del coro è quello di preparare "Suor
>Angelica"...
Ammetto che, soprattutto in campo non-classico, ascolto quasi
esclusivamente cantanti donne, trovo la voce femminile assolutamente
superiore. Forse perche' son maschietto? ;-)
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ci sono momenti in cui il sofferente Fauno di
Debussy sembra avere urgente bisogno di un chirurgo
veterinario.
[Boston Daily Advertiser, 1905]


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmophc$pj3p2$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
: .·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
: > No, non è il post di una femminista incazzata col mondo maschile...
: > tengo a precisare che mi piacciono i maschi:-D
:
: Brava, ma lascia stare Il Negromante per carità che di donne non ci
capisce
: una ceppa.
: E poi dove lo trovi uno così bravo che ti dà il link dei The Darkness? Eh?
: Dimmi... :)))
:
l'ho sempre detto che sei er mejo!:-DDD
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Andrea Amarante" <
andrea....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:W0Sjb.6716$e5.2...@news1.tin.it...
:
: in realtà l'unico ramo della musica che mi viene in mente in cui le donne
: eccellono in confronto agli uomini è la lirica e la musica corale in
genere:
: di solito gli uomini sono zucconi e ci mettono una vita ad imparare, eppoi
: assumono sempre le stesse posizioni sulla scena sia che cantino "Vieni o
: guerriero vindice" che "Partir, andiam, celiamoci..."
: il sogno di qualsiasi maestro del coro è quello di preparare "Suor
: Angelica"...
:
se è x questo al confronto con le musiciste vere (= chi studia violino, o
pianoforte, e si fa 10 anni di conservatorio, e si fa un mazzo cosù x le 5
prove di teoria e solfeggio, e studia storia della musica, e armonia...) le
cantanti e i cantanti sono pappagalli che strillano e imparano ascoltando i
dischi...
ne ho conosciuti, altro che, al conservatorio, tra insegnanti e
allieve......



title: Perché la classica è maschilista?

author: Giangia

text:
"Veronica Medina" <
v.medina...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:C0Pjb.300189$R32.9...@news2.tin.it...
>
> "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bmod70$p0reg$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> > Sarà una banalità ma... perché i compositori nella stragrande maggioranza
> > sono tutti maschietti?
> > Insomma, tolte Ildegarda di Bingen, Clara Schumann e poche altre, di donne
> > ce ne stanno pochine.
> > Com'è 'sta storia?
> >
> > A.
>
> Ora si' che si scatenera' un flame :-)
> Ho parlato sull'argomento con varie persone perche' mi pare interessante ma
> e' difficile rimanere obbiettivi, se nella conversazione abondano le donne
> dirano che siamo state condizionate, se invece e' quella dei maschi dirano
> che siamo "limitate" e basta :)  Che la donna dai tempi delle caverne
> (tranne rare tribu') abbia avuto un ruolo secondario in materia
> intellettuale non c'e' dubbio, ora la ragione di questo motivo e' il punto
> dove nessuno si mette d'accordo. C'e' chi afferma che biologicamente la
> donna e' "inferiore" e c'e' chi afferma che si tratta di un MEGA
> condizonamento sociale ma cosa e' stato prima, l'uovo o la gallina?  :)
beh, non è che le donne da quando sono uscite dallo stato di "segregazione
sociale"
che citano sempre (imho più come paravento che per altro) abbiano prodotto
chissà che in campo compositivo. E anche in campo interpretativo, fatta
eccezuione per il repertorio lirico dove ognuno è vate per quanto riguarda la
propria voce, non è che ricordi una percentuale paragonabile di grandi
interpreti donne paragonate ai grandi interpreti uomini.
Sarà come diceva l'insegnante di un amico mio, che suonare è roba da uomini? :-P
--
Agnese, dolce Agnese, color di cioccolata,
adesso che ci penso non ti ho mai baciata
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt


title: Perché la classica è maschilista?

author: carlo gerelli

text:
Giangia <giangiat...@tiscalDi.it> wrote in message
B7Xjb.8535$e5.2...@news1.tin.it...
>
> Sarà come diceva l'insegnante di un amico mio, che suonare è roba da
uomini? :-P
a parte il fatto che, come è stato detto, comporre è cosa
molto diversa dal suonare, dì all'insegnante dell'amico tuo
che questo è un luogo comune grosso come una casa,
oltre ad essere sostanzialmente falso.
'ao
c.


title: Perché la classica è maschilista?

author: Sghignazio

text:
mariangela:
> Beh....credo esistano ng per gli incontri,no?
Vieni subito di la', ORA
S:>>>
--
Sei su IDL, qui si scherza: non prendertela
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Perché la classica è maschilista?

text:
"Sghignazio" <Sghig...@bwahahah.ah> ha scritto nel messaggio
news:bmpf6r$mrs$1...@news.newsland.it...
> Vieni subito di la', ORA
Oh, che palle, pussa via troll... :D


title: Perché la classica è maschilista?

author: Erewhon

text:
".·°^°·.Elena.·°^°·." ha scritto nel messaggio
> se è x questo al confronto con le musiciste vere (= chi studia violino, o
> pianoforte, e si fa 10 anni di conservatorio, e si fa un mazzo cosù x le 5
> prove di teoria e solfeggio, e studia storia della musica, e armonia...)
le
> cantanti e i cantanti sono pappagalli che strillano e imparano ascoltando
i
> dischi...
> ne ho conosciuti, altro che, al conservatorio, tra insegnanti e
> allieve......
Sei proprio sicura che sia così?
E.


title: Perché la classica è maschilista?

author: Roberto Mastrosimone

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> Sarà una banalità ma... perché i compositori nella stragrande maggioranza
> sono tutti maschietti?
perché i maschioni erano dediti ad attività più gratificanti ;-))
> Insomma, tolte Ildegarda di Bingen, Clara Schumann e poche altre, di donne
> ce ne stanno pochine.
> Com'è 'sta storia?
O la solita storia dei ruoli sociali o quella dei lobi cerebrali: boh..
Io credo di più alla prima. Te la vedi una casalinga che componeva
sinfonie? Tra fornelli, figli da accudire, mariti da sopportare: col
cavolo! Perché pensi che le donne facciano la facoltà di lettere, come
si scrive in un altro post? perché poi l'insegnamento si presume le
permetta di conciliare il lavoro con la gestione della famiglia. Finiamo
sempre lì... La società è maschilista, la musica classica di
conseguenza.
Ciao
    Roberto