title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 18 Gen, 20:30,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
oh, ma questo è un messaggio assolutamente IT!  Quale è l'argomento?
> O Shapiro, precisiamo una cosa: che quest'anno, per esempio, un distinto
> signore milanese che tu dovresti conoscere ha falsificato il mio nome su
> alcune centinaia di messaggi inviati a diversi newsgroup, incluso alcuni
> che non frequento.
uhm: deve essere: le persecuzioni di Luca Logi.
> Un altro signore, si fa per dire, negli ultimi tre
> giorni ha scritto male di me
ah, no, è: la filippica contro nahum (quindi, esattamente la
introduzione di cui sopra che cosa c'entra?)
> Lo stesso signore va a controllare
cattivo, cattivo, cattivo. Fa parte di quella setta che, come hai
spiegato tu in questo ng, ogni giorno preghi per farti diseccare
il... ?
> ha accostato il mio nome ad un
> attentato alla sinagoga di Pisa che, crederai, non so nemmeno dove sia e
> ti prego di credere che quelli che sporcano il muro di una sinagoga li
> cercherei e glielo farei ripulire con la lingua.
Dice la polizia che vogliono richiamare attenzione sul conflitto medio
orientale. Tu che ne pensi?
> Tutto questo non è
> esattamente stucchevole, è una seccata di coglioni
come le signature, diciamocelo.
>  un newsgroup del quale sono moderatore solamente perchè ne
> sono moderatore io.
sarà mica un newsgroup in cui, secondo te, una certa signature non è
comparsa e invece noi comuni mortali la contiamo varie volte?
> dovrebbero dare da pensare un pochino anche
> su chi li adopra.
gente che ha di quei libri di preghiera che tutti sanno.
---
"Nessuno osa fare questo discorso" (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: נחום

text:
On 19 Gen, 07:48,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> del resto da quando sono sui newsgroup la stragrande maggioranza delle
> accuse di antisemitismo altro non sono che cazzeggiate all'inverosimile
macchie di vernice su reputazioni immacolate, diciamo.
---
"Nessuno osa fare questo discorso che, penso, qualsiasi persona di
buon senso farebbe subito." (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir,
febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 19 Gen, 10:18,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> Shapiro used clothes <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
> > Mi pare di capire che allora non è un problema enorme neppure per te. Non so
> > più che dire. Per me è una cosa seria
>
> Non so se il problema sia enorme o serio. Diciamo che svegliarsi la
> mattina e trovare un tizio che ti ha messo per iscritto
Logi, cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature? Mi
sembri uno che ci capisce, di queste cose.
---
"Il sito
thejc.com
, che non ha niente a che fare con The Jewish
Chronicle" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-sito-thejc.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Luca Logi

text:
???? <
yossi...@googlemail.com
> wrote:
> cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature?
Andrea Zanardo, o scrivi chiaramente: il Logi è implicato nella storia
della sinagoga di Firenze, nel qual caso io stampo il post e lo porto
alla digos onde loro possano fare le opportune indagini e verificare il
mio grado di coinvolgimento (e l'opportunità di accostare il nome di
persone a fatti criminosi senza uno straccio di prova a sostegno).
Oppure la pianti di fare allusioni false, mafiose, diffamatorie.
Dimostra quale possa essere il mio grado di coinvolgimento con documenti
alla mano e non con il tuo solito metodo della mezza affermazione,
dell'accostamento forzato, del riferimento con le parole cambiate, della
falsa citazione che citazione non è, che altro non significano che sei
uno che oscilla fra la mitomania e la diffamazione a mezza voce.
--
"cazzeggiando all'inverosimile" (Redfiddler/Zazie/le fouetteur de
tarés/metabolix/etc.)
http://tinyurl.com/7fq7po


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Vaz Rodrigo

text:
On 20 Gen, 18:23,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> ???? <
yossiste...@googlemail.com
> wrote:
> > cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature?
>
> Andrea Zanardo, o scrivi chiaramente: il Logi è implicato nella storia
> della sinagoga di Firenze, nel qual caso io stampo il post e lo porto
> alla digos onde loro possano fare le opportune indagini e verificare il
> mio grado di coinvolgimento (e l'opportunità di accostare il nome di
> persone a fatti criminosi senza uno straccio di prova a sostegno).
> Oppure la pianti di fare allusioni false, mafiose, diffamatorie.
> Dimostra quale possa essere il mio grado di coinvolgimento con documenti
> alla mano e non con il tuo solito metodo della mezza affermazione,
> dell'accostamento forzato, del riferimento con le parole cambiate, della
> falsa citazione che citazione non è, che altro non significano che sei
> uno che oscilla fra la mitomania e la diffamazione a mezza voce.
Se davvero ha detto esplicitamente quello, è possibile querelarlo per
il reato di diffamazione, aggravata dall'attribuzione di fatti
determinati.
Dico "puoi" perché io al posto tuo non darei peso alle chiacchiere di
un anonimo internettaro, mi limiterei a farmi quattro risate sul fatto
che ci sono persone che non hanno una vita.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Vaz Rodrigo <
rodrigoro...@gmail.com
> wrote:
> Se davvero ha detto esplicitamente quello, è possibile querelarlo per
> il reato di diffamazione, aggravata dall'attribuzione di fatti
> determinati.
> Dico "puoi" perché io al posto tuo non darei peso alle chiacchiere di
> un anonimo internettaro, mi limiterei a farmi quattro risate sul fatto
> che ci sono persone che non hanno una vita.
valuta tu stesso:
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
l=en



title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 20 Gen, 17:23,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
> ???? <
yossiste...@googlemail.com
> wrote:
> > cosa si prova a vedere il proprio nome in una signature?
>
> Andrea
sembri un poco arrabbiato Luca Logi. Cosa ti distrba così tanto nella
mia domanda?



title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 20 Gen, 17:45, Vaz Rodrigo <
rodrigorolandto...@gmail.com
> wrote:
> Se davvero ha detto esplicitamente quello,
il fatto è che non lo ho scritto. Logi invece ha aver segnalato che in
Israele una donna era stata lasciata morire per tenermi protetto dai
kamikaze E a me vien da chiedere: chissà cosa ne pensano quelli che
gettano vernice, di questa cosuccia scritta dal Logi per richiamare
attenzione sul conflitto mediorientale.
Qualche idea ?
---
"Vorrei smentire " (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, gennaio
2009)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-nome-e-il-come.html


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Vedetela tra di voi.
Io non capisco tutto questo divertimento nello scambiarsi queste
piacevolezze reciproche, e non capendo il senso di tutto ciò non posso
neanche immaginare quando la faccenda si esaurirà.
Mi sembrate esagerati entrambi.


title: L'INGLESE DI LOGI

author: zazie reloaded

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4975f269$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4975b4a3$2$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>
>> Hai un modo viscidissimo di svilocale (non che la cosa mi stupisca
>
> Chi, io? Penso ti riferisca a Logi,
ovvio
>ma vorrei esserne sicuro.
esatto
se ce l'ha con Nahum, interpelli nahum, era proprio ciň che intendevo


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7d495456-6d27-44af...@y1g2000pra.googlegroups.com...
>Se davvero ha detto esplicitamente quello, è possibile querelarlo per
>il reato di diffamazione, aggravata dall'attribuzione di fatti
>determinati.
non ha scritto nulla si simile
In conpenso ecco quello che scrive Logi
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Shapiro used clothes

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:497621fa$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...
> se ce l'ha con Nahum, interpelli nahum, era proprio ciň che intendevo
Perfetto. Ci tenevo a essere sicuro.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ituuz4.17okvxgvsl0yvN%ll...@dada.it...
> valuta tu stesso:
>
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
Trenta secondi li ho sprecati. I secondi trenta, perché l'avevo già letto e
non lo ricordavo bene.
Scusa eh: non mi sembra dica che sei stato tu. Dice che non li hai
condannati "tutti". Può essere antipatico lo stesso. Non è la stessa cosa,
mi pare.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4976387e$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma ti pare?
come puoi pensare che ti potessi scrivere una simile cosa?


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:49763b27$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
> come puoi pensare che ti potessi scrivere una simile cosa?
Mi pareva strano, infatti. :-)
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
In le message del Tue, 20 Jan 2009 21:56:16 +0100, Shapiro used clothes ha
scripte:
>> valuta tu stesso:
>>
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
>
> Trenta secondi li ho sprecati. I secondi trenta, perché l'avevo già letto e
> non lo ricordavo bene.
>
> Scusa eh: non mi sembra dica che sei stato tu. Dice che non li hai
> condannati "tutti". Può essere antipatico lo stesso. Non è la stessa cosa,
> mi pare.
Infatti per il momento si 'limita' alle allusioni mafiose, false,
diffamatorie, sperando che saltino fuori tra i primi risultati per certe
chiavi di ricerca.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
<
fe...@delenda.net
> ha scritto nel messaggio
news:1sn80nsz9jag4.11jrkhceokepv$.dlg@40tude.net...
> Infatti per il momento si 'limita' alle allusioni mafiose, false,
> diffamatorie, sperando che saltino fuori tra i primi risultati per certe
> chiavi di ricerca.
Se č per quello, una volta ho provato a fare una ricerca con i miei
nickname, e non ti sto a dire cosa č venuto fuori, nei gruppi. D'altra parte
alla repliche incazzose dei bravi progressisti per cui sono un bieco
fasciosionista (e mi limito; non č stato Rudy il primo ad accusarmi di
mangiare i bambini, o giů di lě) si associavano anche i post in cui parlavo
di cinema, se non di musica. Credo che un lettore obiettivo potesse rendersi
conto che tanto delinquente non ero e non sono. Poi ognuno si regola come
crede.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 20 Gen, 22:03, "
f...@delenda.net
" <
f...@delenda.net
> wrote:
> In le message del Tue, 20 Jan 2009 21:56:16 +0100, Shapiro used clothes ha
> scripte:
>
> >> valuta tu stesso:
> >>
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/e911faa6079ebdbf?h
>
> > Trenta secondi li ho sprecati. I secondi trenta, perché l'avevo già letto e
> > non lo ricordavo bene.
>
> > Scusa eh: non mi sembra dica che sei stato tu. Dice che non li hai
> > condannati "tutti". Può essere antipatico lo stesso. Non è la stessa cosa,
> > mi pare.
>
> Infatti
e piantala di rosicare che si sente fin quassù e non riesco a dormire.
----
"la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su
icrc" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/mai-stata-usata.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Rudy

text:
Shapiro used clothes <
vitto...@tin.it
> wrote:
> (e mi limito; non č stato Rudy il primo ad accusarmi di
> mangiare i bambini, o giů di lě)
Senti TdM, cerca di non essere volgare, e di avere un briciolo di
educazione.
Prima di tutto smenisci subito che io abbia detto, pensato, o scritto o
anche solo alluso né su di lě, né giů di lě, nč come primo né come
ennesimo che tu mangi bambini. E tantomeno che tu sia un fascista o
sionista o cose del genere.
In secondo luogo ho detto che sei un saputello. E questo lo confermo,
come hai dimostrato nei tuoi lunghi assurdi, illeggibili post, in cui
scarichi sul lettore una valanga di titoli di libri, ma non gli
trasmetti nemmeno un poco di intelligenza.
In terzo luogo oggi devo aggiungere che sei un falso, e che come i falsi
ti nascondi dietro allusioni.
E ora Vaffanbagno, che ne hai bisogno.
Rudy


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
נחום ha scritto:
>>> Scusa eh: non mi sembra dica che sei stato tu. Dice che non li hai
>>> condannati "tutti". Può essere antipatico lo stesso. Non è la stessa cosa,
>>> mi pare.
>> Infatti
>
> e piantala di rosicare che si sente fin quassù e non riesco a dormire.
You should be studying or working instead of posting bullshit on Usenet,
Andrea Zanardo...


title: L'INGLESE DI LOGI

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4976587c$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Se è per quello, una volta ho provato a fare una ricerca con *i miei
> nickname*, e non ti sto a dire cosa è venuto fuori, nei gruppi.
Guarda, mi sembra che, involontariamente, tu abbia centrato il problema, nel
tuo caso si parla di nickname, mentre in quello di Luca appaiono sempre nome
e cognome, e ci guarda bene dal fare il proprio, mascherandosi dietro un
nick.
A me è capitato, nell'ambito di una persecuzione articolata su tutti i
fronti, che il mio carnefice, visto che avevo cambiato indirizzo,
telefono,città e regione, chiuso l'account di posta elettronica, si fosse
anche messo a scrivere messaggi diffamatori nei miei confronti su usenet, e
per quelli ha finalmente pagato e ti assicuro, neppure poco!


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:4976e625$0$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...

sarebbe una buona idea
quella di far pagare a Logi i suoi messaggi diffamatori, dico
Ad esempio
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
>
>


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1itvbgp.1hvqfq11c3w4sgN%rodolfo....@tin.it...
> In terzo luogo oggi devo aggiungere che sei un falso, e che come i falsi
> ti nascondi dietro allusioni.
falso?
credo che tu stia sbroccando, caro Rudy
Ho seguito il thread del quale parla Shapiro e francamente, l'hai trattato
come un deficiente o poco meno


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 21 Gen, 11:54, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> sarebbe una buona idea
> quella di far pagare a Logi i suoi messaggi diffamatori, dico
> Ad esempio
> --
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
Ha messo un layout ancora più brutto del precedente, non c'era proprio
nulla di meglio?
Posto che il contenuto resta più noioso e privo d'interessa di un LP
di Albano in un giorno di pioggia, sia chiaro.
Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:

Sono un pirla, mi ero ripromesso di non rispondere a questo
stillicidio di seghe mentali, ma l'ho fatto ugualmente.
Ora vado a prendere una dozzina di puntine acuminate e le metto
accanto al mouse, sperando di arrabbiarmi sul lavoro per un motivo
qualsiasi e di dare un pugno sulla scrivania proprio in quel punto.


title: L'INGLESE DI LOGI

author: dimitri

text:
udite udite, così scrisse Marco Marcelli
> Archeopteryx ha scritto:
>
>>> PS: io non conosco Logi, né le sue idee politiche.
>>
>> Sono indeterminate e come dire, "fluide" oscillando tra
>> posizioni molto diverse che spesso trovo incompatibili tra
>> loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
>
>
> Ricordatevi sempre che un po' di
> incoerenza e' lo scotto da pagare per chi
> vuole pensare con la propria testa, senza
> usare idee preconfezionate.
già, vero, ma se c'è una cosa che in questo ng manca (forse non solo sul ng)
e non solo su questo argomento specifico, è la capacità di ascoltare l'altro
pur senza condividerne le idee; sembra quasi che le persone, per quanto
intelligenti, abbiano paura che, ascoltando l'altro, possano venir meno le
proprie
convinzioni, senza capire invece che due persone anche con idee divergenti
possono comunque parlare, confrontarsi, discutere, presentare le proprie
ragioni
senza per forza volere che l'altro condivida il proprio pensiero. Questo mi
induce spessissimo a non postare certi post come vorrei per non creare
troppi casini; è una cosa che mi lascia stupefatto ogni volta, specie da
parte di persone che stimo e che mi paiono davvero capaci, ma poi nel
momento in cui si incontrano con persone che non condividono il loro
pensiero, crollano e degenerano in insulti, repliche senza senso, sarcasmo,
e via dicendo... è un peccato, ma forse è lo scotto da pagare per chi vuole
vivere in società... boh... per non parlare poi di quelli che cominciano a
rispondere in un certo modo, sempre soft perchè hanno comunque paura a
prendere una posizione forte e definita dal principio e poi quando si
rendono conto che invece la corrente porta da un'altra parte, cambiano di
punto in bianco opinione contraddicendosi palesemente in maniera che trovo
parecchio comica... anche in questi untlimi thread su Gaza ci sono stati
alcuni che inserendosi nell'iniziale corrente pro Palestina avevano inveito
contro Israele, dicendo di tutto e di più, poi ad un certo punto quando la
corrente è cambiata (soprattutto dopo l'initervento della Zazie - FdT -
Redfiddler, ecc.) hanno cambiato bandiera e hanno girato i cannoni di 180
gradi dicendo spesso l'esatto contrario di quanto avevano detto qualche
giorno prima... io mi sono divertito da matti a leggere i vari post e sono
intervenuto pochissimo perchè mi piace poco alimentare gli OT e poi perchè
sapevo che la gente è poco propensa ad ascoltare le opinioni diverse...
Comunque è stato interessante...
D.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 20 Gen, 15:23, "dimitri" <garg...@oghhhdd.tu> wrote:
> udite udite, così scrisse Marco Marcelli
>
> > Archeopteryx ha scritto:
>
> >>> PS: io non conosco Logi, né le sue idee politiche.
>
> >> Sono indeterminate e come dire, "fluide" oscillando tra
> >> posizioni molto diverse che spesso trovo incompatibili tra
> >> loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
>
> > Ricordatevi sempre che un po' di
> > incoerenza e' lo scotto da pagare per chi
> > vuole pensare con la propria testa, senza
> > usare idee preconfezionate.
>
> già, vero, ma se c'è una cosa che in questo ng manca (forse non solo sul ng)
> e non solo su questo argomento specifico, è la capacità di ascoltare l'altro
> pur senza condividerne le idee; sembra quasi che le persone, per quanto
> intelligenti, abbiano paura che, ascoltando l'altro, possano venir meno le
> proprie
> convinzioni, senza capire invece che due persone anche con idee divergenti
> possono comunque parlare, confrontarsi, discutere, presentare le proprie
> ragioni
> senza per forza volere che l'altro condivida il proprio pensiero.
Secondo me, sia qui che fuori dalla rete, si tende a giudicare troppo
le persone, e ad attribuire a priori il diritto di parlare a seconda
delle loro idee pregresse, magari espresse in altri contesti.


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Archeopteryx

text:

Lo quoto per intero, anche se non è il massimo di corretto
uso di un NG, ma quando ci vuole ci vuole. Anche a me pare
incredibile che non si debba andare d'accordo perché la si
pensa diversamente. Conta solo quel che ciascuno di noi
farebbe in pratica "sul campo" e come vive la propria
vita. In questo senso nessuno sul NG mi dà l'impressione
di essere un bastardo; stimo molti e riesco persino a non
provare troppa avversione verso quella piccola minoranza
realmente incazzosa e integralista con un pizzico di mala
fede, perché qualche volta la percepisco. C'è al momento
solo una persona con cui considero chiuso ogni rapporto e
che trovo ignobile, ma siccome siamo qualche centinaio,
direi che la media è buona.
Pure io sono costretto a non scrivere proprio quel che
vorrei; rare volte cerco di mediare e attenuare certi
pensieri e certe opinioni che se non mi si conosce di
persona e da tempo possono essere interpretati nel modo
sbagliato, ma questo penso sia naturale per questo mezzo
di comunicazione. Resta però valido tutto quel che hai
scritto e mi associo.
ciao!
Apx.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1itvbgp.1hvqfq11c3w4sgN%rodolfo....@tin.it...
> Prima di tutto smenisci subito che io abbia detto, pensato, o scritto o
> anche solo alluso né su di lì, né giù di lì, nè come primo né come
> ennesimo che tu mangi bambini. E tantomeno che tu sia un fascista o
> sionista o cose del genere.
C'è poco da smentire. Cercherò di essere preciso, serve sempre.
Materiale recente: il thread intitolato Guerra, Israele e Rai.
Per chi volesse controllare, visto che mi si accusa di mendacia:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/d8391fdc990ecb07/9234d5588b45a151?hl=it&tvc=1&q=Israele+group%3Ait.arti.musica.classica+author%3ARudy#9234d5588b45a151
Leggendo il tuo post del 6 c.m. si nota quanto segue:
Io dico: "Per la cronaca, i danni collaterali non mi lasciano affatto
indifferente". Non dicevo solo questo nel post a cui replichi. Questo è
quello che tu quoti, andiamo comunque avanti.
***(citazione)***
TU replichi: "Io non ho mai detto che ti lascino indifferente. Sono certo
che, *come tutti i generali* anche tu ne soffri, e pensi: che disgrazia i
danni collaterali! Cerchiamo di farne il meno possibile! Anche *quei
generali* non sono indifferenti ai danni collaterali. Peccato che non si
possano evitare. Non è nostra intenzione provocarli. Ovviamente "senza
sospettare che la tesi dell'assenza di intenzionalità punti a negare o ad
assolvere la cecità etica". "
***(fine)***
Questo è il primo post che avrei da commentare. Mi pare evidente che le tre
frasi sui generali siano sarcastiche. Mi pare altrettanto evidente che una
parafrasi attendibile del contenuto sia: ***"ragioni come un militarista,
stai moralmente alla pari con chi spara sul serio, non venirmi a dire che
per le vittime civili ti dispiace: se ti dispiacesse veramente, non
ragioneresti come ragioni"***.
Il vero capolavoro è la citazione: il fatto che io faccia distinzioni di
intenzionalità sarebbe puramente strumentale e antietico. Sarebbe stato
interessante sviluppare il ragionamento in una direzione che in quel momento
ho preferito lasciar cadere, provare ad applicare questo concetto anche alle
scelte politiche della dirigenza palestinese in generale e di Hamas in
particolare (quando si trattava di Hamas hai fatto un ragionamento
esattamente contrario, e posso documentarlo). Ora non è più il momento. Mi
accontento di far notare se tu usi il sarcasmo, io posso legittimamente
usare una metafora: quella del mangiabambini. peraltro una metafora ormai
entrata nell'uso, sostitutiva di una più ampia perifrasi; e vorrei proprio
vedere in quanti non l'hanno capita, non hanno capito che si intendeva
"uccidere"  piuttosto che "mangiare" letteralmente. Di fatto, mi accusi di
militarismo irresponsabile e di cecità etica. Senza argomentare,
naturalmente. Perché il concetto di intenzionalità lo impieghi come una
clava, senza criterio, e quello di responsabilità non lo menzioni neppure;
il motivo peraltro è evidente. A un lettore obbiettivo.
Ci sarebbe altro da dire sul modo in cui si è sviluppato il thread e sul tuo
comportamento, visto che ora ti adombri, sbuffi e agiti indignato il
ditino, ma lasciamo pure stare. Andiamo al secondo punto della questione,
l'accusa di fascismo.
Se si ha voglia di leggere, c'è un bel thread dell'ormai lontano 2006:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/152328560f02817e?hl=it&q=Israele+group:it.arti.musica.classica+author:Rudy
Dove si trova di tutto: l'accusa di "giustificazionismo" e la sua
definizione, che è un loop logico; in conclusione, si adatta a chiunque la
pensi diversamente da te. E' il caso di soffermarsi brevemente sulla
questione, una delle più interessanti in quel lontano thread; la riassumo
brevemente. Chi contrasta i tuoi pensieri, le tue opinioni, non è
semplicemente una persona diversa da te, che pensa e valuta diversamente.
Deve *necessariamente* stare su una posizione di inferiorità etica, rispetto
a te. Perché non prende in considerazione *i fatti* nella loro interezza e
nel loro peso, come faresti tu, ma si ferma agli argomenti che possano
sostenere...quel che già vuole, ha deciso di giustificare. Per te, questo fa
la differenza. Già di per sé è un modo di procedere strumentale, scorretto.
Da solo fa la differenza, perché tu, invece, osservi obbiettivamente. E
questa differenza è, ovviamente, morale.
Ora, è evidente a tutti che per sostenere una tesi bisogna cercare argomenti
acconci e impiegarli. Qualsiasi tesi, rossa nera o bianca che sia. Il punto
determinante è quanto la tesi regge, se gli argomenti a favore siano reali e
validi. Come e quando siano stati trovati, il modo in cui si è formato il
discorso (e la convinzione), non contano granché sul piano puramente logico.
Se la logica che sta alla base del ragionamento non tiene, bisogna farlo
notare. Se gli argomenti sono lacunosi, occorre evidenziarlo. Se il
ragionamento tiene ma è immorale,  non resta che dimostrarlo. Ma per
introdurre una differenza che è anche *morale* è necessario qualcosa di più
che un richiamo ai *fatti*, espediente nulla più che retorico. Perché i
fatti stessi non solo vanno interpretati, e questo te lo può confermare
qualsiasi storico o archivista. I fatti stessi sono già una costruzione,
un'ipotesi. Il risultato di una selezione preliminare fra ciò che conta di
più e conta meno, e questo è vero a prescindere dall'orientamente del
discorso. E' vero per te e per me. Quindi la differenza di cui sopra non
esiste. Per dimostrare l'indegnità morale che mi attribuisci da alcuni anni,
tacitamente o espressamente, devi fare un ragionamento assai più articolato,
e farlo stare in piedi. Un ragionamento su quel che dico e su come lo dico,
non sul metodo che secondo te ho usato per raccogliere le mie prove a
sostegno.
In conclusione: la tua definizione di "giustificazionismo" (la ritengo
ancora valida -si fa per dire-, non ci sei più tornato) non serve a un bel
nulla, da punto di vista euristico e meno ancora etico. E' servita
dialetticamente a te, per introdurre nel discorso una fittizia differenza
etica fra il mio e il tuo modo di argomentare.
Hai ragione: con la tua accusa (reiterata in questi due o tre anni) di
giustificazionismo, non mi hai dato del fascista. Hai fatto di peggio, la
mia sintesi del tuo comportamento è lacunosa per difetto.
> In secondo luogo ho detto che sei un saputello. E questo lo confermo,
> come hai dimostrato nei tuoi lunghi assurdi, illeggibili post,
E invece anche con quest'accusa fai il favore di piantarla, caro il mio
onorevole Trombetta (ricordi Totò?). Non hai a che fare con un figlio di
papà, e ti ho già incoraggiato a chiedere conferma. Che i miei post siano
lunghi è vero, indubbiamente. E' un fattore proporzionale alla quantità di
castronerie che devo smentire, nel tuo caso; e se poi le smentissi tutte...
Curioso, la difesa a mio carico per essere accettabile deve essere breve.
Non è che ti senti un tantino in cattedra? Questa tendenza a fare
contemporaneamente l'arbitro e il giocatore è sintomatica, lasciamelo dire.
>in cui
> scarichi sul lettore una valanga di titoli di libri,
Certo. Una valanga di titoli (serve a identificarli, i libri; non si è
ancora trovato un metodo migliore, ma se ti ci metti di impegno tu...), un
bel po' di citazioni e di indicazioni di numeri di pagina. Non ti resta che
controllare, anche solo nei due thread che ho ricordato. Guarda un po' chi
dimostrava di aver letto davvero e chi invece attribuiva a casaccio,
contraddicendosi (che Morris sia o meno preciso, che questo conti o meno)
oltrettutto, e accusando gli altri di non aver letto...poi il fascista sarei
io.
>ma non gli> trasmetti nemmeno un poco di intelligenza.
Temo sia come la democrazia, non la si importa.
 > In terzo luogo oggi devo aggiungere che sei un falso, e che come i falsi
> ti nascondi dietro allusioni.
Ma se ho fatto espressamente il tuo nick...
> E ora Vaffanbagno, che ne hai bisogno.
Il tanfo giudaico arriva fino dalle tue parti? Accidenti, il tuo dev'essere
stato un riflesso condizionato...
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4976e7eb$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...
>PS - Non mi hai ancora dato la mia parte della rapina,
>solito conto alle Cayman per favore.
Intanto non sono rapine (quelle le fanno gli amichetti dei fascisti rossi,
come il povero Battisti, vittima perseguitata) ma operazioni finanziarie.
Tsé. Un po' di maniera, suvvia.
dR :-)


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:497710ea$2$835$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Ho seguito il thread del quale parla Shapiro
Mia cognata, ragazzi. Che cognata.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1itvbgp.1hvqfq11c3w4sgN%rodolfo....@tin.it...
Già che ci sono, dimenticavo:
> Senti TdM
suppongo Testa di M***** (la trafila dev'essere
mentulam>mentla*>mencla*>minchia, più o meno, adesso non ricordo di preciso
la cronologia della chiusura di "e" rispetto ai cambiamenti consonantici,
l'ho messa alla fine). Come mai non testa di c****, che è la forma più
frequente al Nord?
> cerca di non essere volgare, e di avere un briciolo di
> educazione.
Accidenti che signore. Che classe, che distinzione.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 21 Gen, 16:22, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggionews:497710ea$2$835$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> > Ho seguito il thread del quale parla Shapiro
>
> Mia cognata, ragazzi. Che cognata.
Va beh, ma così non vale... :)
La prossima volta chiamo il fidanzato di mia cugina che fa il dentista
in Lussemburgo (è lussemburghese eh)... :)


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9fe484ea-b40d-46a7...@40g2000prx.googlegroups.com...
>La prossima volta chiamo il fidanzato di mia cugina che fa il dentista
>in Lussemburgo (è lussemburghese eh)... :)
Fammi capire: menzionare un dentista dovrebbe atterrire tutti? (con me
funziona, eh. Meglio di Le Locataire, tanto per omaggiare il tuo indirizzo).
Un dentista che per di più non paga legittimamente tasse? Peggio di Jack
Torrence.
dR :-)


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49773f2e$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...
>Come mai non testa di c****, che č la forma piů frequente al Nord?
Adesso ci sono arrivato. E' una scelta retorica, di tipo anomalista!
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 21 Gen, 16:44, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigorolandto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:9fe484ea-b40d-46a7...@40g2000prx.googlegroups.com...
>
> >La prossima volta chiamo il fidanzato di mia cugina che fa il dentista
> >in Lussemburgo (è lussemburghese eh)... :)
>
> Fammi capire: menzionare un dentista dovrebbe atterrire tutti? (con me
> funziona, eh. Meglio di Le Locataire, tanto per omaggiare il tuo indirizzo).
> Un dentista che per di più non paga legittimamente tasse? Peggio di Jack
> Torrence.
Non è un italiano trapiantato per motivi fiscali, è proprio un
lussemburghese doc, nato lì e residente lì.
A me i dentisti fanno abbastanza paura...


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel messaggio
news:497710ea$3$835$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> sarebbe una buona idea
> quella di far pagare a Logi i suoi messaggi diffamatori, dico
> Ad esempio
> --
>
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
>>
>>
>
>
Nel caso si ritenga che ciň che č stato scritto sia da considerarsi reato,
che lo si denunci, come, del resto, lui dovrebbe fare con chi sta attuando
questa campagna diffamatoria nei suoi confronti. Ci dei sono luoghi deputati
in cui dirimere certe questioni, in cui ci si presenta con  nome e cognome
ed in prima persona, con tutte le conseguenze che ciň comporta, e non si
tratta certo di blog o newsgroup.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9fe484ea-b40d-46a7...@40g2000prx.googlegroups.com...
On 21 Gen, 16:22, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha scritto nel
> messaggionews:497710ea$2$835$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> > Ho seguito il thread del quale parla Shapiro
>
> Mia cognata, ragazzi. Che cognata.
>Va beh, ma cosě non vale... :)
>La prossima volta chiamo il fidanzato di mia cugina che fa il dentista
>in Lussemburgo (č lussemburghese eh)... :)
non vale !
:-)


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5dddcecb-c159-43a4...@z6g2000pre.googlegroups.com...
On 21 Gen, 11:54, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
>Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.
Beh, noto con piacere che le definisci "stronzate"
Allora siamo perfettamente d'accordo
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"daniel pennac (portatile)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:49776603$0$848$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> Nel caso si ritenga che ciň che č stato scritto sia da considerarsi reato,
> che lo si denunci, come, del resto, lui dovrebbe fare con chi sta attuando
> questa campagna diffamatoria nei suoi confronti.
nota bene che la campagna diffamatoria si limita solo a citare dei post del
Logi stesso
Se uno pensa che ciň che ha scritto in prima persona sia diffamatorio, siamo
messi bene
> Ci dei sono luoghi deputati in cui dirimere certe questioni, in cui ci si
> presenta con  nome e cognome ed in prima persona, con tutte le conseguenze
> che ciň comporta, e non si tratta certo di blog o newsgroup.
io personalmente me ne frego, non diffamo alcuno
ho solo delle sign stravaganti
E' un reato?
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Wed, 21 Jan 2009 08:48:47 +0100, "
fe...@delenda.net
"
<
fe...@delenda.net
> ha scritto:
>You should be studying or working instead of posting bullshit on Usenet,
>Andrea Zanardo...
Bellissimo esempio di "itaglish" !
GP


title: L'INGLESE DI LOGI

text:


Why?


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
<
fe...@delenda.net
> ha scritto nel messaggio
news:1wbw66tk5mief$.1qh15zivu7tde$.dlg@40tude.net...

non capisco perché le tue doti linguistiche non vengono apprezzate alla
giusta maniera, francamente


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Il Wed, 21 Jan 2009 21:10:12 +0100, zazie reloaded ha scritto:

>>>
>>> Bellissimo esempio di "itaglish" !
>>
>> Why?
>
> non capisco perché le tue doti linguistiche non vengono apprezzate alla
> giusta maniera, francamente
I'm just asking why. My linguistic ability fits my purposes. But I'm ready
and willing to improve.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
<
fe...@delenda.net
> ha scritto nel messaggio
news:462ib9mgnkvj$.1a3qwpfk7gadq.dlg@40tude.net...

che modestia


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On 21 Gen, 19:53, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigorolandto...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:5dddcecb-c159-43a4...@z6g2000pre.googlegroups.com...
> On 21 Gen, 11:54, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
>
> >Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.
>
> Beh, noto con piacere che le definisci "stronzate"
> Allora siamo perfettamente d'accordo
E allora come mai sei presa da questo sacro fuoco contro Logi?
Pensa che io non ho pregiudizi contro Zanardo anche se, in qualche
post di oggi, ha sferrato un volgare e gratuito attacco contro la
Chiesa cattolica spagnola.
E sì che io sono uno di quei cattolici che rimpiangono Innocenzo III.


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Vaz Rodrigo" <
rodrigoro...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:072020af-0660-413a...@z27g2000prd.googlegroups.com...
On 21 Gen, 19:53, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
> "Vaz Rodrigo" <
rodrigorolandto...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggionews:5dddcecb-c159-43a4...@z6g2000pre.googlegroups.com...
> On 21 Gen, 11:54, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> wrote:
>
> >Comunque a prendervela per queste stronzate sembrate solo psicopatici.
>
> Beh, noto con piacere che le definisci "stronzate"
> Allora siamo perfettamente d'accordo
>E allora come mai sei presa da questo sacro fuoco contro Logi?
nessun sacro fuoco
è solo un razzista e quello che scrive sta a provarlo, tutto qui
Mi piace smascherare i razzisti travestiti da bravi signorini
>Pensa che io non ho pregiudizi contro Zanardo anche se, in qualche
>post di oggi, ha sferrato un volgare e gratuito attacco contro la
>Chiesa cattolica spagnola.
bah
non è che la Chiesa cattolica spagnola si sia particolarmente distinta per
umanità e amor del prossimo, fra l'Inquisizione e la guerra civile ne ha
combinate di cotte e di crude
E' un argomento che comunque mi lascia totalmente indifferente
Le stronzate sulle preghiere rituali ebraiche sparate da Logi mi lasciano
altrettanto indifferente, ma mi piace far incazzare i cialtroni razzisti.
>E sì che io sono uno di quei cattolici che rimpiangono Innocenzo III.
scusa, non ho idea di chi sia. Ovviamente un Papa, ma non mi dice nulla
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


title: L'INGLESE DI LOGI

author: v i n i x ©

text:
On Wed, 21 Jan 2009 01:01:34 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
wrote:
>né su di lě, né giů di lě, nč come primo né
Urca!! Mai visto un sě bel frusciar d'accenti.
ciao


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Il Wed, 21 Jan 2009 21:10:12 +0100, "zazie reloaded" <
z...@zaz.it
> ha
scritto:
>>>>You should be studying or working instead of posting bullshit on Usenet,
>>>>Andrea Zanardo...
>>>
>>>
>>> Bellissimo esempio di "itaglish" !
>>
>> Why?
>
>non capisco perché le tue doti linguistiche non vengono apprezzate alla
>giusta maniera, francamente
>
So do I........ :-))))   great Zazie....over reloaded....!
GP


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Il Wed, 21 Jan 2009 20:18:40 GMT, "
fe...@delenda.net
"
<
fe...@delenda.net
> ha scritto:
>I'm just asking why. My linguistic ability fits my purposes. But I'm ready
>and willing to improve.
I am afraid....the only  option... take the next available extra low
cost plane and split to London. Good luck and give us a break so far.
However don't forget to... give us a shout when you'll get ready :-))
gp


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Il Wed, 21 Jan 2009 20:18:40 GMT, "
fe...@delenda.net
"
> <
fe...@delenda.net
> ha scritto:
> You should be studying or working instead of posting bullshit on Usenet,
>>>
>>> Bellissimo esempio di "itaglish" !
Again, why dou you think it's itanglish?
>
>> I'm just asking why. My linguistic ability fits my purposes. But I'm ready
>> and willing to improve.
>
>
>
>
> I am afraid....the only  option... take the next available extra low
> cost plane and split to London. Good luck and give us a break so far.
> However don't forget to... give us a shout when you'll get ready :-))
> gp
I am afraid your only option is to take the next available low cost
flight and move to London. Good luck and give us a break for now.
However, don't forget to give us a shout when you'll be ready :-PP
fe...@delenda.net
--
delendanet.blogspot.com


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"v i n i x ©" <ask@me> ha scritto nel messaggio
news:r8gfn4loc6s09sgti...@4ax.com...
> On Wed, 21 Jan 2009 01:01:34 +0100,
rodolfo....@tin.it
 (Rudy)
> wrote:
>
>>né su di lì, né giù di lì, nè come primo né
>
> Urca!! Mai visto un sì bel frusciar d'accenti.
Che bel ritmo.
Questo niusgruppo è un consesso di poeti, altroché.
dR


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
On Thu, 22 Jan 2009 12:25:27 +0100, "Shapiro used clothes"
<
vitto...@tin.it
> wrote:
>Questo niusgruppo è un consesso di poeti, altroché.
In tutta sincerità preferirei appartenere a quello dei navigatori.
ciao


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Paolo Tramannoni

text:
zazie reloaded <
z...@zaz.it
> wrote:
> - "Ehi, un momento, per cortesia. Quanto costa 'sta roba?"
> - "???????? Ma nulla, è gratis!"
> - "Bene, allora faccia pure dieci. Dica tutto"
Questo spiega la presenza di qualche comandamento di cui è francamente
poco facile giustificare il senso... Non so, tutta quella roba sulla
fornicazione o sul rispetto del nome ecc. ecc...
Paolo


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Da non anglofono, mi pare che molti passaggi suonino un po' come
> italiano tradotto in inglese piuttosto che inglese vero e proprio, ma
> trattandosi di un articolo apparso sul sito privato di Logi non vedo il
> problema.
Pare anche a me. Magari una riscrittura lo renderebbe più autenticamente
inglese, ma magari fosse questa la competenza media degli italiani.
Nemmeno gli inglesi (per non parlare degli americani) si fanno più
problemi per la forma in cui gli stranieri scrivono nella loro lingua.
Cribbio, a leggere come scrivono i ragazzini americani nei forum, io
meriterei il Pulitzer!
Ciao,
Paolo


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1itymnh.1rewqfjjwj213N%pt...@despammed.com...

a caval donato non si guarda in bocca :-)


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Il Thu, 22 Jan 2009 08:55:35 +0100, "
fe...@delenda.net
"
>
>I am afraid your only option is to take the next available low cost
>flight and move to London. Good luck and give us a break for now.
>However, don't forget to give us a shout when you'll be ready :-PP
>
>
fe...@delenda.net
Se lo vuoi fare proprio super-classico e non discorsivo come il mio ,
hai dimenticato di correggere :
....shout when you will be ready....
O scrivi in un modo oppure nell'altro. Non puoi fare l'insalata mista.
Anzi cambia l'indirizzo mail in : fe...@delenda.est
GP


title: L'INGLESE DI LOGI

text:


C'è chi ha scelto quello dei santi, dei trasmigratori, dei mafiosi,
degli stupratori.....quali sono le altre opzioni?
GP


title: L'INGLESE DI LOGI

author: Sightreading

text:
Giampaolo Lomi wrote:
> shout when you will be ready....
no, è sbagliato


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
>
> Se lo vuoi fare proprio super-classico e non discorsivo come il mio ,
> hai dimenticato di correggere :
> ....shout when you will be ready....
E' indifferente. Forse sarebbe più immediato "when you are ready"
>
> O scrivi in un modo oppure nell'altro. Non puoi fare l'insalata mista.
> Anzi cambia l'indirizzo mail in : fe...@delenda.est
Nahh, non esiste il tld .est; comunque dovrei registrare un nuovo
dominio ($$); ci tengo ad usare non un nick ma un email valida, anche
perchè - pensa un po' - c'è un certo Tb (dovrebbe stare per Teddy-Bear)
che sostiene che i nick non usati, ma non le email, sono liberamente
appropriabili..


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
Il Fri, 23 Jan 2009 09:27:20 +0100, "
fe...@delenda.net
"
<
fe...@delenda.net
> ha scritto:
>Nahh, non esiste il tld .est; comunque dovrei registrare un nuovo
>dominio ($$); ci tengo ad usare non un nick ma un email valida, anche
>perchè - pensa un po' - c'è un certo Tb (dovrebbe stare per Teddy-Bear)
>che sostiene che i nick non usati, ma non le email, sono liberamente
>appropriabili..
Sei pronto per tornare dalle crome e dalle biscrome. Non indugiare  e
non farle attendere....


title: L'INGLESE DI LOGI

text:


Conosco il sistema CAGED, oppure facili filastrocche quali Eddie Ate
Dynamite, Good Bye Eddie!, utili per la verità in qualsiasi suddivisione
metronomica...


title: L'INGLESE DI LOGI

text:
udite udite, così scrisse Vaz Rodrigo
> On 20 Gen, 15:23, "dimitri" <garg...@oghhhdd.tu> wrote:
>> udite udite, così scrisse Marco Marcelli
>>
>>> Archeopteryx ha scritto:
>>
>>>>> PS: io non conosco Logi, né le sue idee politiche.
>>
>>>> Sono indeterminate e come dire, "fluide" oscillando tra
>>>> posizioni molto diverse che spesso trovo incompatibili tra
>>>> loro; per quanto mi riguarda non le ho mai capite :) LOL.
>>
>>> Ricordatevi sempre che un po' di
>>> incoerenza e' lo scotto da pagare per chi
>>> vuole pensare con la propria testa, senza
>>> usare idee preconfezionate.
>>
>> già, vero, ma se c'è una cosa che in questo ng manca (forse non solo
>> sul ng) e non solo su questo argomento specifico, è la capacità di
>> ascoltare l'altro pur senza condividerne le idee; sembra quasi che
>> le persone, per quanto intelligenti, abbiano paura che, ascoltando
>> l'altro, possano venir meno le proprie
>> convinzioni, senza capire invece che due persone anche con idee
>> divergenti possono comunque parlare, confrontarsi, discutere,
>> presentare le proprie ragioni
>> senza per forza volere che l'altro condivida il proprio pensiero.
>
> Secondo me, sia qui che fuori dalla rete, si tende a giudicare troppo
> le persone, e ad attribuire a priori il diritto di parlare a seconda
> delle loro idee pregresse, magari espresse in altri contesti.
anche questo è vero... purtroppo
D.


title: Scotto a Torino

author: Piero

text:
Ho assistito alla rappresentazione di "La voix humaine" di Poulenc e "The
medium" di Menotti al Regio di Torino con Renata Scotto. Devo dire che
purtroppo la voce risente del passare degli anni. Però la presenza scenica e
il carisma sono intatti. In fondo si tratta di opere in cui le capacità
istrioniche contano forse di più della perfetta forma vocale. La Scotto ha
soggiogato il publico con una recitazione coinvolgente e curatissima in
entrambe le opere. Bisogna sottolineare inoltre che la regia di "The
medium", semplice ed intelligente, era curata dalla stessa Scotto, la quale
debuttava nel ruolo. Efficace anche Cristina Pstorello come Monica, figlia
della Medium. Un plauso infine al Teatro Regio, che ha dato la possibilità
di ascoltare qualcosa di raramente rappresentato. Sono in programma ancora
delle repliche, e io consiglierei a chi può di non perdersi la possibilità
di vedere sul palcoscenico questa grande primadonna.
Piero


title: che brano per pianoforte è ....??

author: garsonpoole

text:
questo?
http://www.youtube.com/watch?v=t73i8Y9Hzwk


title: che brano per pianoforte è ....??

text:
"garsonpoole" <
garsonpo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:gn49b3$hf2$1...@news.motzarella.org...
> questo?
>
http://www.youtube.com/watch?v=t73i8Y9Hzwk
nessuno lo sa???? :((((


title: che brano per pianoforte è ....??

author: almaviva

text:
On 15 Feb, 17:33, "garsonpoole" <
garsonpooleto...@yahoo.it
> wrote:
> "garsonpoole" <
garsonpooleto...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggionews:gn49b3$hf2$1...@news.motzarella.org...
>
> > questo?
> >
http://www.youtube.com/watch?v=t73i8Y9Hzwk
>
> nessuno lo sa???? :((((
azz pensavo che qualcuno ti avesse risposto e invece eri te che
peroravi...
ero curioso anche io!


title: che brano per pianoforte è ....??

text:
On 15 Feb, 16:33, "garsonpoole" <
garsonpooleto...@yahoo.it
> wrote:
> > questo?
> >
http://www.youtube.com/watch?v=t73i8Y9Hzwk
>
> nessuno lo sa???? :((((
Per la sobria signorilità del pezzo mi viene da persare a Schubert e
forse anche a Chopin.
Secondo voi in base allo stile di chi potrebbe essere?


title: che brano per pianoforte è ....??

text:
accademiad...@gmail.com
 ha scritto:

A me sembrava una berceuse di Chopin o Schubert appunto, ma provando a
cercare in giro per ora non ho trovato riscontro. Se qualcuno è in grado
trascrivere la melodia può provare con musipedia...


title: Basi musicali pianistiche per strumentisti

author: adamo

text:
Ciao.
Volevo un'opinione da strumentisti (non pianisti, ne cantanti)
riguardo a basi pianistiche di sonate e concerti.
In poche parole non sarà come avere un vero pianista a casa, ma vi ci
si è molto vicino.
Se fossero disponibili online, le comprereste?
Grazie


author: -Prokofiev-

text:

E perche' non vuoi l'opinione dei pianisti?
Se io fossi uno strumentista non pianista le comprerei ma
solo se a basso costo (pochi euro per un concerto intero).
Tieni presente che in rete sono gia' disponibili molte basi midi
classiche (legali per quanto riguarda i compositori morti da piu' di 70
in linea di massima).
Inoltre non e' molto complicato farsele.
Personalmente credo sia molto utile suonare sopra basi
midi.
- Imposti la velocita' che vuoi.
- Impari ad assimilare quello che fa l'orchestra mentre studi il
pezzo a velocita' ridotte.
- Soprattutto ti diverti un mondo!
Esistono basi midi veramente ben fatte per cui
occorre solo una buona (anzi ottima) scheda audio e delle buone casse.
Bye!
--
-----------------
    Prokofiev
-----------------


text:
Se vuoi la mia opinione, non sono proprio daccordo.
In quanto non riuscirei mai a studiare con bip bip (anche se ottimi
bip bip generati da un PC). L'unico vantaggio che si può avere con i
midi è la velocità, ma se io sono un'azienda, perdo il 90% dei
clienti.
Non si può certo paragonare una registrazione di ottima qualità di un
buon pianoforte classico con un bravo pianista a dei suoni fatti da un
PC.
Settimana scorsa sono andato alla Ricordi e c'è solo un'azienda che
vende queste basi (fatte con un pianoforte vero) al costo di 40,00
euro solo per un concerto.
Sottinteso che le velocità di registrazione solo sempre bene o male
quelle indicate dal compositore sulla partitura.
Poi questa è la mia opinione da musicista di musica classica, chi
studia anche musica elettronica, o robe simili, sicuramente la può
pensare come te.


text:
> Se vuoi la mia opinione, non sono proprio daccordo.
> In quanto non riuscirei mai a studiare con bip bip (anche se ottimi
> bip bip generati da un PC). L'unico vantaggio che si può avere con i
> midi è la velocità, ma se io sono un'azienda, perdo il 90% dei
> clienti.
Beh, le basi per karaoke sono dei midi e mi pare che i cantanti
(leggera) non si lamentino poi troppo...
Non si parla di ascoltare un concerto con solista reale e base midi
(ORRIBILE!) ma solo di divertirsi un po' in casa propria (non so voi ma
io non posso permettermi di affittare un'orchestra solo per diletto).
Eppoi non sono solo dei 'bip'. Se il midi e' ben fatto e la scheda audio
e' ottima potresti non accorgerti che la registrazione non e' reale.
> Non si può certo paragonare una registrazione di ottima qualità di un
> buon pianoforte classico con un bravo pianista a dei suoni fatti da un
> PC.
D'accordo
> Settimana scorsa sono andato alla Ricordi e c'è solo un'azienda che
> vende queste basi (fatte con un pianoforte vero) al costo di 40,00
> euro solo per un concerto.
> Sottinteso che le velocità di registrazione solo sempre bene o male
> quelle indicate dal compositore sulla partitura.
> Poi questa è la mia opinione da musicista di musica classica, chi
> studia anche musica elettronica, o robe simili, sicuramente la può
> pensare come te.
D'accordissimo anche qui.
Comunque la sera (di giorno purtroppo si lavora) invece di sprofondare in una
poltrona a guardare la Tv, continuo  a divertirmi suonando a pf 4m, 2 Pf e
Pf e orch. Tutto qui. Ovvio che quando capita lo si fa anche dal vero.



title: [OTissimo] John Fante

author: EuGnegno

text:
Prima o poi qualcuno pagherà per non avermene mai parlato.
Così mi è toccato leggere Hank, per scoprirlo.
E adesso che sono diventato Fantesessuale sto cercandone i film.
Avete qualche sito in cui fare acquisti mirati?
Vanno bene anche dvd usati, anche in inglese.
Anche videocassette, in caso di necessità.
Nel frattempo, per chi ancora non lo conoscesse:
www.johnfante.org
http://www.imdb.com/name/nm0266899/
http://www.abruzzo2000.com/fante/


title: [OTissimo] John Fante

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 28 Ago, 12:50, EuGnegno
<iln3gromant3egliacaridellapolv...@yahoo.it.invalid> wrote:
> Prima o poi qualcuno pagherà per non avermene mai parlato.
almeno il guru e io siamo esentati dalla rappresaglia:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/search?hl=it&group=it.arti.musica.classica&q=john+fante
ah per acquisti vai su
www.ibs.it
 di Fante c'è parecchio
ciao
cg


title: [OTissimo] John Fante

author: davidino

text:
On 28 Ago, 12:50, EuGnegno
<iln3gromant3egliacaridellapolv...@yahoo.it.invalid> wrote:
> Prima o poi qualcuno pagherà per non avermene mai parlato.
> Così mi è toccato leggere Hank, per scoprirlo.
Scusa hai ragione.
Un mito.
d


title: [OTissimo] John Fante

text:
prostetnic vogon jeltz ha scritto:
> almeno il guru e io siamo esentati dalla rappresaglia:
>
>
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/search?hl=it&group=it.arti.musica.classica&q=john+fante
Eh, all' epoca ero un infante.
Mi devono essere sfuggiti i consigli dalla regia.
Approfitto della googlata per chiederti un' info: è normale che i thread
lunghi, in googlegroups, mi si aprano raggruppati?
Perché non ho idea di come fare per aprire i messaggi dei quali mi
appare solo la linguetta (non cliccabile).
> ah per acquisti vai su
www.ibs.it
 di Fante c'è parecchio
Gli ultimi acquisti cartacei (a parte quelli nella terra di smeraldo,
compreso "Wait until spring, Bandini") li ho fatti proprio su ibs.
Il problema è che in dvd non si trova praticamente nulla.
Mi sa che dovrò affidarmi ad ebay...


title: [OTissimo] John Fante

author: vinix©

text:
On Tue, 28 Aug 2007 03:59:43 -0700, prostetnic vogon jeltz
<
mancoc...@libero.it
> wrote:
>almeno il guru e io siamo esentati dalla rappresaglia:
Ecco ... appunto ...


title: Sul Forum di Severgnini: I dieci più bei pezzi di musica classica

text:
per chi non l'avesse visto/letto:
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/05-12-19/11.spm
saluti


author: tambu

text: ma per piacere...


author: piersgio

text:
E pensare che c'è gente che si vergogna di scrivere a IAMC perchè si
ritiene incompetente...
Il massimo è rappresentato da:
>8. "6a sinfonia - La Patetica" di Piotr Ilic Tchaikovsky: chi ha visto "Fantasia" la >riconoscerà sicuramente
AARRGGHH
Se l'avesse visto anche lei si sarebbe accorta che l'unico pezzo di
Cosky era lo Schiaccianoci  :-(
S.


text:
Anche, infatti. Ho passato almeno 20 sec. a chiedermi in quale punto di
Fantasia ci fosse la Patetica, poi ho pensato che non valeva la pena
perderci così tanto tempo... Le scriviamo?


author: Marco Marcelli

text:
rikard813 ha scritto:
> per chi non l'avesse visto/letto:
>
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/05-12-19/11.spm
Nyman in classifica !?!?!
ARGH  !!
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Marco Marcelli ha scritto:
>
> Nyman in classifica !?!?!
> ARGH  !!
si è dimenticata i carmina burina.

> M
>
s


text:
un'altra cosa: ma la sigla di quark, ... non erano i JazzSB? Forse
però è pretendere troppo...


author: diogene

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:do6llg$cgb$1...@news.newsland.it...
> rikard813 ha scritto:
>
>
>> per chi non l'avesse visto/letto:
>>
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/05-12-19/11.spm
>
>
> Nyman in classifica !?!?!
> ARGH  !!
>
> M
zitto tu, che hai eltto Jenkins e gli Adiemus come tuoi referenti per la
musica contemporanea.
Diogene



author: Father McKenzie

text:
piersgio, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como las
huellas de las gaviotas en las playas
> 8. "6a sinfonia - La Patetica" di Piotr Ilic Tchaikovsky: chi ha visto
"Fantasia" la >riconoscerà sicuramente
Nel senso che non c'era proprio?
--
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 21.00.56


text:
tambu, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como las
huellas de las gaviotas en las playas
> Anche, infatti. Ho passato almeno 20 sec. a chiedermi in quale punto di
> Fantasia ci fosse la Patetica, poi ho pensato che non valeva la pena
> perderci così tanto tempo... Le scriviamo?
Confermo, ho la cassetta... Le scrivo io.
--
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 21.09.57


text:
diogene ha scritto:
> zitto tu, che hai eltto Jenkins e gli Adiemus come tuoi referenti per la
> musica contemporanea.
Tu hai qualche turba psichica. Non ho MAI detto che siano "miei
referenti", ho solo detto che mi piace la loro musica.
E, col tuo permesso, ma anche senza, lo confermo.
Ma chi accidenti sei che mi stai perseguitando post dopo post??
M



text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:do8guk$kgj$1...@news.newsland.it...
> diogene ha scritto:
>
>
>> zitto tu, che hai eltto Jenkins e gli Adiemus come tuoi referenti per la
>> musica contemporanea.
>
>
> Tu hai qualche turba psichica. Non ho MAI detto che siano "miei
> referenti", ho solo detto che mi piace la loro musica.
> E, col tuo permesso, ma anche senza, lo confermo.
>
> Ma chi accidenti sei che mi stai perseguitando post dopo post??
sono quella cosa che tu hai abbandonato anni fa per la strada , per seguire
la sirena cattocomunista e perdere di vista i valori che ti avevano guidato
per tutta una vita; quelli che ancora  Simonetti privilegia imperterrito
degli insulti e sarcasmi che riceve:
Si, sono quella cosa , che tu non hai più da quando hai pensato che bastasse
ascoltare 46 versioni diverse della IX di LVB per sentirsi ammodo e di buoni
sentimenti
Si Marcelli, sono la tua coscienza.
Diogene


author: Danny Rose

text:
kink64 <
stefan...@hotmail.com
> wrote in message
1135009382.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>si è dimenticata i carmina burina.
Non si è perso lo spirito, vedo.
dR


text:
diogene ha scritto:
> Si Marcelli, sono la tua coscienza.
Dopo questa asserzione idiota, m'e' passata anche la voglia di sapere chi
caspita sei.



author: Praenestinus

text:
"diogene" <<
sgdu...@iurt.it
> ha scritto nel messaggio
news:do8n5i$v4s$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:do8guk$kgj$1...@news.newsland.it...
>> diogene ha scritto:
>>
>>
>>> zitto tu, che hai eltto Jenkins e gli Adiemus come tuoi referenti per la
>>> musica contemporanea.
>>
>>
>> Tu hai qualche turba psichica. Non ho MAI detto che siano "miei
>> referenti", ho solo detto che mi piace la loro musica.
>> E, col tuo permesso, ma anche senza, lo confermo.
>>
>> Ma chi accidenti sei che mi stai perseguitando post dopo post??
>
> sono quella cosa che tu hai abbandonato anni fa per la strada , per
> seguire la sirena cattocomunista e perdere di vista i valori che ti
> avevano guidato per tutta una vita; quelli che ancora  Simonetti
> privilegia imperterrito degli insulti e sarcasmi che riceve:
> Si, sono quella cosa , che tu non hai piů da quando hai pensato che
> bastasse ascoltare 46 versioni diverse della IX di LVB per sentirsi ammodo
> e di buoni sentimenti
> Si Marcelli, sono la tua coscienza.
>
> Diogene
>
Semplicemente spettacolare.
S.


author: dimitri

text:
orbene.... vediamo un po' cosa ha scritto tambu
> un'altra cosa: ma la sigla di quark, ... non erano i JazzSB? Forse
> perň č pretendere troppo...
poi c'č pure stato un certo Johann Sebastian... qualchecosa che ha
scopiazzato da loro...
D.


title: Biber - "Mensa Sonora"

author: sunbather

text:
La raccolta "Mensa Sonora" del boemo Heinrich Ignatz von Biber, pubblicata
nel 1680 a Salisburgo (sua citt� d'adozione), ha il sapore di una vera e
propria marchetta. Trattasi sempre di musica di qualit�, ma lo spirito
ascetico necessario per l'ascolto delle sonate della "Harmonia Artificiosa",
per esempio, sparisce tra le pietanze dei banchetti ai quali questo genere
di musica era destinata (in tedesco veniva detta Tafelmusik, come quella
omologa di Telemann). L'opera � composta da sei suite per quattro strumenti
(in realt� per violino e accompagnamento, di viole e clavicembalo - siamo
ancora lontani dalla formula del Quartetto del periodo classico) introdotte
da un movimento in forma di sonata o di ouverture al quale fa seguito un
giro di danze (gagliarda, ciaccona, etc.). La Sonata in La maggiore che
intermezza la serie di suite (pervenuta manoscritta) � indicativa della
differenza tra la musica di puro consumo (quella di "Mensa Sonora") e quella
destinata a scopi pi� alti: come nelle sonate rimaste manoscritte di
Buxtehude (per citare un suo quasi conterraneo), Biber si concede maggior
libert� ideativa, e fa largo ricorso alla tecnica della variazione,
occasione per esercitare l'abilit� dell'esecutore.
http://qohelet.blog.tiscali.it//mens_sana_in_Mensa_Sonora_2001238.shtml


title: Biber - "Mensa Sonora"

author: enziotempo

text:
On 29 Lug, 23:20, "sunbather" <
sunbat...@virgilio.it
> wrote:
> La raccolta "Mensa Sonora" del boemo Heinrich Ignatz von Biber, pubblicata
>
>
http://qohelet.blog.tiscali.it//mens_sana_in_Mensa_Sonora_2001238.shtml
Grazie. Cade a fagiolo. Sto infatti mettendo insieme un cataloghino di
"musica di consumo" del tempo che fu (ma anche recente). Anzi, si
accettano suggerimenti a iosa (nel senso che so che ce n'è uno
sfracello di "musichetta classica").
ET


title: ma il Medioevo...

author: Inbario

text: ...com'era musicalmente?


title: ma il Medioevo...

author: cap

text:
On 21 Giu, 13:35, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:
> ...com'era musicalmente?

Incasinatissimo.


title: ma il Medioevo...

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7f2aa47d-6ffb-489a...@d17g2000vbv.googlegroups.com...
> On 21 Giu, 13:35, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:
>> ...com'era musicalmente?
>
> Incasinatissimo.

vabbè la domanda era un pò banale...


title: ma il Medioevo...

text:
On 21 Giu, 13:45, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:

> vabbè la domanda era un pò banale...

Bene, in realtà sono in grado di risponderti in maniera un po' più
articolata. Ma tu devi tener conto che per Medioevo s'intende un
periodo di mille anni, anche se la parte più... animata, diciamo così,
dell'intera vicenda si concentra negli ultimi tre secoli. E considera
anche il fatto che, per via della scarsità e della lentezza dei mezzi
di comunicazione di allora, in aree geografiche differenti fiorirono
culture musicali (e non solo) abbastanza diversificate, anche se in
realtà la cultura "ufficiale", nel corso di quel millennio, è solo
quella della Chiesa di Roma. Tutto questo per dire che parlare
genericamente di "musica medievale" è alquanto riduttivo.
Comunque, se vuoi, possiamo incominciare a riempire un primo volume ;)
Per caso hai avuto modo di leggere quel testo, dedicato alle varie
definizioni di musica formulate nel corso del Medioevo, che avevo
messo insieme un po' di tempo fa? Potrebbe essere un inizio.


title: ma il Medioevo...

author: Shapiro used clothes

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:BPDEr.183729$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

> vabbè la domanda era un pò banale...

No, era vasta.
Avrai letto il thread in cui si parlava di Orff.
Dà un'occhiata a questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Carmina_Burana

Una buona idea per partire è cercare le registrazioni serie di questi testi
(che fra l'altro non credo siano notati, musicalmente, in modo inequivoco;
vedi l'articolo di cui sopra), e lasciar perdere i rimaneggiamenti. E' come
leggere Dante parafrasato in prosa del primo Novecento, o pensare che la
cultura del trecento sia comprensibile a partire dalle illustrazioni di
Gustav Dorè o dai quadri dei Preraffaeliti. Che in ogni caso sono, nel loro
genere, artisti interessanti, imho assai più di Orff.
In fondo c'è una discografia, nella pagina di Wiki.
Io ricordo di aver sentito la registrazione di Clemencic, almeno in parte.
Non so quanto sia reperibile, ma vale la pena di provare.
Per farsi un'idea
http://www.youtube.com/watch?v=L9lIHmurpyo

Puoi proseguire l'esplorazione attraverso i link.
Un altro bel gruppo era questo:
http://www.youtube.com/watch?v=8UUEz9KodOg

Si tratta di musica di secoli dopo, in ogni caso. Una panoramica
attendibile, per quanto necessariamente precaria e lacunosa, prenderebbe
parecchi dischi. Vedo che su tubo c'è molto, forse Cap ti vorrà consigliare
qualche saggio da leggere.
E' un campo vastissimo, e molte cose non le sapremo mai. Purtroppo.

dR


title: ma il Medioevo...

author: Herr von Faninal

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:IFDEr.183728$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> ...com'era musicalmente?

un macello. Fichissimo
>
>
>


title: ma il Medioevo...

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:jrv6sk$o84$1...@nnrp-beta.newsland.it...

mah a giudicare dalle tiritere che si sentono nei film ambientati nel
medioevo non era mica tanto fichissimo...piuttosto una lagna...

>>
>>
>
>


title: ma il Medioevo...

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrv625$3id$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BPDEr.183729$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> vabbè la domanda era un pò banale...
>
> No, era vasta.
> Avrai letto il thread in cui si parlava di Orff.
> Dà un'occhiata a questa:
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Carmina_Burana

Orff aveva fatto uno studio filologico della musica di quel tempo?il Carmina
Burana è in tono con quel tipo di musica?
ma come è possibile ricostruire, sono stati tramandati spartiti o cose del
genere?



title: ma il Medioevo...

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:aff07628-c34e-4bee...@x21g2000vbc.googlegroups.com...
On 21 Giu, 13:45, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:

> vabbè la domanda era un pò banale...

Bene, in realtà sono in grado di risponderti in maniera un po' più
articolata. Ma tu devi tener conto che per Medioevo s'intende un
periodo di mille anni, anche se la parte più... animata, diciamo così,
dell'intera vicenda si concentra negli ultimi tre secoli. E considera
anche il fatto che, per via della scarsità e della lentezza dei mezzi
di comunicazione di allora, in aree geografiche differenti fiorirono
culture musicali (e non solo) abbastanza diversificate, anche se in
realtà la cultura "ufficiale", nel corso di quel millennio, è solo
quella della Chiesa di Roma. Tutto questo per dire che parlare
genericamente di "musica medievale" è alquanto riduttivo.

me ne rendo conto,è stato possibile ricostruire anche le musiche suonate
nell'antica Roma o nell'antica Grecia?



title: ma il Medioevo...

text:
On 21 Giu, 17:24, "Inbario" <
x...@inb.it
> wrote:

> mah a giudicare dalle tiritere che si sentono nei film ambientati nel
> medioevo non era mica tanto fichissimo...piuttosto una lagna...

Considerate le premesse, ti consiglio vivamente di lasciar perdere la
musica medievale ;)


title: ma il Medioevo...

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:0aHEr.183845$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

> Orff aveva fatto uno studio filologico della musica di quel tempo?

Non lo so.

>il Carmina Burana è in tono con quel tipo di musica?

Direi proprio di no. E' come studiare l'antichità classica sui peplum, se mi
passi un altro paragone.

> ma come è possibile ricostruire, sono stati tramandati spartiti o cose del
> genere?

Esistevano dei sistemi di notazione, di vario genere, a volte assai
complessi che pongono problemi non irrilevanti.
Tuttavia c'è chi li ha letti e ha eseguito la musica (in una forma
plausibile, diciamo così; ma qui si può aprire davvero un lungo dibattito).

dR


title: ma il Medioevo...

author: abc

text:
Inbario ha scritto:
> ...com'era musicalmente?
>
>

C'è un programma della radio svizzera che ti può aiutare:

http://www.rsi.ch/podcast/player/player.cfm?quanti=12&can=ReteDue/Quilisma&tit=Quilisma

http://www.rsi.ch/podcast/down.cfm?quanti=12&can=ReteDue/Quilisma&tit=Quilisma


title: ma il Medioevo...

text:
"En Bertran De Born" <
bertran...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:XnsA079CFECD6638be...@62.211.73.198...

> Non ho trovato le immagini, però ho una parte della relazione che stavamo
> stendendo:
>
https://dl.dropbox.com/u/86941641/8037.pdf

Interessantissimo, grazie.

dR :-)


title: ma il Medioevo...

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:55b425bd-7db4-402d...@fr28g2000vbb.googlegroups.com...

ohibņ ti ho urtato non era nelle mie intenzioni,purtroppo la mia conoscenza
di musica medievale si limita a quello...


title: ma il Medioevo...

text:
Inbario ha scritto:
> ....com'era musicalmente?

Medio.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ma il Medioevo...

text:
"Inbario" <
xx...@inb.it
> ha scritto nel messaggio
news:IFDEr.183728$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> ...com'era musicalmente?

una figata!!! io lo sto scoprendo da un po' di anni.... recentemente ho
preso il Ludus Danielis, te lo consiglio e pure la Hildegard von Bingen,
questa te la consiglio un po' meno, m in passato mi ero deliziato con
Landini, Machaut e compagnia bella.... prossimamente mi devo prende un cd di
Jacopo da Bologna, davvero entusiasmante!!!
D.


title: ma il Medioevo...

text:
"En Bertran De Born" <
bertran...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:XnsA079E12E6C667be...@62.211.73.198...
> "Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> wrote in
> news:jrvtrm$437$
1...@speranza.aioe.org
:

> Dal disco dei sequentia, ecco la versione musicata (da quanto mi risulta,
> fedele al ms. che trascrivevamo, pur essendo approssimazione per quanto
> riguarda la musica che accompagna le parole):
>
http://www.youtube.com/watch?v=hdxaWbQBntw

>

molto interessante!
D.


title: PORTADAS

author: TODOMUSICAGRATIS

text:
MP3, PORTADAS,TABULADOS, FOTOS...
http://www.todomusicagratis.com


title: Se fossi un direttore artistico

author: Maria Luisa

text:
Metti caso che per una stagione tu fossi direttore artistico della Scala e
potessi fare la stagione lirica...quali opere e quali cantanti, direttori e
registi prenderesti.
Consideriamo per 8 opere.
M.Luisa
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Se fossi un direttore artistico

author: Isidoro Ferrante

text:
Maria Luisa wrote:
> Metti caso che per una stagione tu fossi direttore artistico della Scala e
> potessi fare la stagione lirica...quali opere e quali cantanti, direttori e
> registi prenderesti.
> Consideriamo per 8 opere.
Offenbach - Les brigands - direttore Mark Minkowsky, interpreti francesi
scelti da lui
Meyerbeer - Gli Ugonotti - Kasarova, Devia, Workman, Pertusi - Claudio
Abbado
Rossini - Ermione - Ford, Florez, Mei - Roberto Abbado
Bellini - Il Pirata - Rene Fleming, Ramon Vargas, Roberto Servile
Flotow - Martha - Domingo, Ramey, Freni - Mehta
Verdi - Il Trovatore - Frittoli Siragusa Spagnoli - Harnoncourt
Strauss - Rosenkavalier - Mazzola - Ganassi - Pratico'(Dara?) - Ciofi -
Cura - Luisi
Una riscoperta di Traetta
Attendo i finanziamenti.....


title: Se fossi un direttore artistico

author: Seneca

text:
On Mon, 01 Mar 2004 12:14:40 +0100, Isidoro Ferrante
<
isi...@despammed.com
> wrote:
>Maria Luisa wrote:
>> Metti caso che per una stagione tu fossi direttore artistico della Scala e
>> potessi fare la stagione lirica...quali opere e quali cantanti, direttori e
>> registi prenderesti.
Ipotesi impossibile !!
S


title: Se fossi un direttore artistico

text:

Non capisco: quale sarebbe l'ipotesi impossibile?
I.


title: A chiunque sia interessato!!!!!

author: Riccardo Franza

text:
Amici scusatemi!   ho sbagliato l'indirizzo!
la mia homepage si trova a
http://members.tripod.com/rifranza/RiccardoFranza
Chiunque sia interessato alla mia attività mi contatti
grazie per la pazienza e la cortesia


title: Un breve racconto

author: Phaeton

text:
Innanzitutto un salutone a tutti!!
Sono reduce dal mio primo viaggio a Londra, affascinato da una città
viva nella quale gli incroci antropologico-culturali non si
contano....Vi racconto un piccolo aneddoto. Durante la visita
nell'abbazia di Westminster, dopo la doverosa sosta sulla tomba di
Haendel - mi sono davvero commosso...ed ho persino canticchiato la
Hornpipe dalla musica sull'acqua :-)) - mi sono accorto che sia sulla
tomba vera e propria sia sul sovrastante monumento funebre la data di
nascita del Sassone erano errate! Infatti non vi si leggeva il consueto
1685 bensì un anno in meno 1684!!! Chissà....dopo di che mi sono
chiesto se ci fossero le tombe di altri grandi musicisti d'oltremanica:
ovviamento pensavo a Purcell, ma anche ad Britten, Vaughan-Williams,
Stanford, Walton, ecc...Di Elgar sapevo fosse sepolto nella sua villa
di campagna, tuttavia mi sono chiesto se ci fosse almeno una lapide
commemorativa...dunque mi sono rivolto ad uno dei molti guardiani a
disposizione dei turisti ed ho chiesto appunto di Edward Elgar. Il mio
interlocutore non ha capito ed io gli ho ripetuto il nome, la prima
volta, la seconda e poi la terza....gli ho detto che è l'autore delle
Pomps and Circumstances, tuttavia ancora perplesso ha aperto un
libretto di loro dotazione contenente tutti i nomi ricordati a
Westminster e solo allora lo ha trovato e mi ha indicato il posto
giusto....Inutile dire anche qui l'emozione che ho provato sulle tombe
appunto di Purcell, Gibbons, Stanford (he was a great musician),
Vaughan-Williams, Britten, Walton, Boult....e naturalmente Elgar!
Ma gli inglesi lo conoscono, o è una bufala nazionalistica da
esportazione? :-)))
Per parte mia, io apprezzo tutti questi musicisti.
In seguito vi racconto gli acquisti londinesi per avere una vostra
opinione....
Ciao a tutti
Phaeton


title: Un breve racconto

author: Marco Marcelli

text:
Phaeton ha scritto:
> Innanzitutto un salutone a tutti!!
Un saluto anche a te!
> Ma gli inglesi lo conoscono, o è una bufala nazionalistica da
> esportazione? :-)))
Sai come si dice: nemo propheta in patria.......
A Salisburgo c'e' una sola statua di Mozart, ed e' rovinata in modo
indecente dal tempo, dai piccioni, dalle muffe.....
Nonostante questo credevo di dover fare la fila per farmi fare una
fotografia con cotale sfondo, ed invece non c'era assolutamente NESSUNO
in giro........ tutti ai bar intorno........
In compenso la piazza era in fibrillazione per un concerto che la sera
avrebbe dovuto tenere tale Brian Adams.....
Bah.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


title: Un breve racconto

text:
Phaeton ha scritto:
> Innanzitutto un salutone a tutti!!
e clementi?
comunque magari era la tua pronuncia, se non hai detto "eugaa.."
difficile ti abbia capito, se hai detto "elgarre" , probabile che il
tizio pensasse a qualcuno dito ulgarret o qualcosa del genere.
in un anno a londra sai quante volte sono riuscito a non afrmi acpire
mentre chiedevo, che ne so, del milk o la direzione del bus stop?
e' normale, quando si tratta di inglesi
ciao


title: Un breve racconto

author: KUBELIK

text:
Ben tornato Phaeton.
Io, al contrario, non amo la musica inglese. Anche le inglesi non mi fanno impazzire, preferisco le francesi, le spagnole e le donne dell'est (non quelle dei marciapiedi perņ) ... Tanto di cappello per Handel, ma tanto inglese non era!!! Sono belle anche le "Sinfonie londinesi" ... del resto ... non sono di un londinese ... Perņ le orchestre si! Le orchestre londinesi le apprezzo eccome!!! Anche i direttori londinesi!!! E anche i Proms (li facessero da noi!!!) ...
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
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title: Un breve racconto

text:
alone...@libero.it
 ha scritto:
> e clementi?
Naturalmente ho sostato anche sulla tomba del nostro, e mi sono
annotato le parole di encomio che gli inglesi gli hanno dedicato sulla
lapide....se volete appena la ritrovo ve la riporto.
Quanto alla pronuncia hai ragione, ma credo di essermi sforzato il più
possibile...
Ciao


title: Un breve racconto

text:
KUBELIK ha scritto:
> Ben tornato Phaeton.
Grazie mille!!!!
anche i Proms (li facessero da noi!!!) ...
Concordo con te, ho avuto la fortuna di assistere ad un prom, il n.36
con questo programma:
- Sibelius: En Saga;
- James Dillon: Andromeda (commissionata dalla BBC in prima mondiale)
- Stravinsky: L'uccello di fuoco (balletto completo)
Noriko Kawai pianoforte
BBC Scottish Symphony Orchestra
Ilan Volkov direttore
Una meravigliosa acustica, una sala da sogno, qualche riserva per
Dillon....
Ciao
Phaeton


title: Un breve racconto

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:44e42c95$0$15874$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Sai come si dice: nemo propheta in patria.......
Nemo proPhaeton in patria :-)))
GLZ.'.


title: Un breve racconto

author: Andrea Trave

text:
Phaeton wrote:
> Concordo con te, ho avuto la fortuna di assistere ad un prom, il n.36
> con questo programma:
>
> - Sibelius: En Saga;
> - James Dillon: Andromeda (commissionata dalla BBC in prima mondiale)
> - Stravinsky: L'uccello di fuoco (balletto completo)
>
> Noriko Kawai pianoforte
> BBC Scottish Symphony Orchestra
> Ilan Volkov direttore
>
> Una meravigliosa acustica, una sala da sogno, qualche riserva per
> Dillon....
Pensa un po', sto giusto ascoltando la registrazione di questo concerto
dalla radio, Volkov si conferma un giovane direttore davvero molto in
gamba, e anche la BBC Scottish fa un'ottima impressione, migliore della
Scottish National che stentava un po' al Prom di qualche giorno fa in
Ravel e Szymanowski. Dillon per ora non l'ho acoltato, temo per le mie
orecchie all'ascolto in cuffia...
Pero`, quando ero stato di persona ai Proms, 9 anni fa (Luonnotar e
Kullervo di Sibelius diretti da Vanska, e poi il War Requiem di Britten
diretto da Andrew Davis), mi ricordo soprattutto il caldo formidabile
all'interno della Royal Albert Hall, e un'acustica un bel po`
rimbombante (ma comunque che ben si prestava ai brani in programma).
Forse dipendeva dal fatto che fossi arroccato in cima in cima alle
balconate? Per caso avevi un posto in piedi in platea?
Ciao (anche a tutti gli altri, ogni tanto riappaio anche io),
Andrea


title: Un breve racconto

text:
Andrea Trave ha scritto:
> Phaeton wrote:
> Pensa un po', sto giusto ascoltando la registrazione di questo concerto
> dalla radio, Volkov si conferma un giovane direttore davvero molto in
> gamba, e anche la BBC Scottish fa un'ottima impressione, migliore della
> Scottish National che stentava un po' al Prom di qualche giorno fa in
> Ravel e Szymanowski. Dillon per ora non l'ho acoltato, temo per le mie
> orecchie all'ascolto in cuffia...
> Pero`, quando ero stato di persona ai Proms, 9 anni fa (Luonnotar e
> Kullervo di Sibelius diretti da Vanska, e poi il War Requiem di Britten
> diretto da Andrew Davis), mi ricordo soprattutto il caldo formidabile
> all'interno della Royal Albert Hall, e un'acustica un bel po`
> rimbombante (ma comunque che ben si prestava ai brani in programma).
> Forse dipendeva dal fatto che fossi arroccato in cima in cima alle
> balconate? Per caso avevi un posto in piedi in platea?
>
> Ciao (anche a tutti gli altri, ogni tanto riappaio anche io),
Un saluto anche a te Andrea!
Anch'io ero arroccato in alto, ma seduto....forse un po' lontano, ma
l'acustica mi è non molto rimbombante....ho notato invece due cose:
1. c'era quasi esclusivamente pubblico inglese (cioè assenza di
multiculturalità se non forse per qualche turista europeo o
giapponese);
2. una calorosità del pubblico a noi sconosciuta, direi da pubblico da
stadio.
Ciao
Phaeton


title: Un breve racconto

text:
Phaeton wrote:
> 2. una calorosità del pubblico a noi sconosciuta, direi da pubblico da
> stadio.
Quando hanno portato il pianoforte sul palco, c'era il pubblico che
faceva "Oh issa"? Pare che sia un "must" ai Proms... Una volta o
l'altra riusciro` ad andare alla Last Night, dove pare che l'atmosfera
sia incredibile. Magari un po' eccessiva nel patriottismo britannico,
ma in compenso sono 3 ore di concerto con sempre solisti eccezionali
(qust'anno la Mullova nel 2o di Prokofiev!), grandi "hits" del
repertorio, brani sconosciuti e sorprendenti, prime esecuzioni
assolute... Il meglio che un concerto possa offrire!
Ciao
A.


title: Un breve racconto

text:
Andrea Trave ha scritto:

tquattro anni fa ricordo c'era un dinosauro gonfiabile nella platea, n
una specie di fontanella (c'e' rimasto per un bel po', ne avro' visti
sei o sette
in generale mi sonos empre divertito come un matto,s e non altro per
l'atmosfera
(molto piu' bella in platea che in balconata)
ciao


title: Un breve racconto

text:
Phaeton ha scritto:
> sia sulla tomba vera e propria sia sul sovrastante
> monumento funebre la data di nascita del Sassone
> erano errate! Infatti non vi si leggeva il consueto
> 1685 bensì un anno in meno 1684!!! Chissà....
In realtà non sono errate. Oggi in tutto il mondo occidentale l'inizio
dell'anno è convenzionalmente situato al 1° gennaio, ma non è sempre stato
così. In Inghilterra fino al 1753 -- quando fu adottato il calendario
gregoriano -- era in uso il cosiddetto stile dell'incarnazione, che pone
il primo giorno dell'anno al 25 marzo (l'Annunciazione). Secondo il
vecchio stile, Händel era nato il 23 febbraio 1684.
Ciao!
cap
--
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title: Un breve racconto

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse KUBELIK
> Ben tornato Phaeton.
> Io, al contrario, non amo la musica inglese.
manco io....
 Anche le inglesi non mi
> fanno impazzire,
anch'io le trovvo orrende.... con quella pelle bianchiccia e i capelli
sempre che danno sul rosso... blehhhhh che senso...
 preferisco le francesi, le spagnole e le donne
> dell'est (non quelle dei marciapiedi perņ) ...
in questo no, io detesto le donne dell'est... anche loro con quella pelle
schifosamente bianca che mi fa un senso assurdo.... bleah....
Tanto di cappello per
> Handel, ma tanto inglese non era!!!
infatti!!!!!
 Sono belle anche le "Sinfonie
> londinesi" ... del resto ... non sono di un londinese ...
infatti!!!
 Perņ le
> orchestre si! Le orchestre londinesi le apprezzo eccome!!! Anche i
> direttori londinesi!!! E anche i Proms (li facessero da noi!!!) ...
non so cosa sia un Proms, ma fa nulla...
D.


title: Spartiti musicali cerco

author: CarloP

text:
Compro spartiti di musica classica per Pianoforte solo,e per Voce
(operistica e liederistica).
Ciao
CarloP


title: Andate a...

author: Riccardo Favullo

text:
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Amphitheatre/7156
Ciao,
Riccardo
e-mail___f...@dada.it


title: (OT) Islanda, per Tchaikovsky e non solo...

author: alecs

text:
http://come.to/hatten
guarda il filmato e ringraziami pure
(ma magari lo sapevi già)
comunque VIVA L'ISLANDA!!!
alecs vtero.


author: Tchaikovsky

text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uCml7.431$kA5....@news.infostrada.it...
>
http://come.to/hatten
>
> guarda il filmato e ringraziami pure
> (ma magari lo sapevi già)
> comunque VIVA L'ISLANDA!!!
Ma che filmato è??
Cmq viva l'Islanda :-)
> alecs vtero.
Ste


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Tchaikovsky wrote:
 > "alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
 > news:uCml7.431$kA5....@news.infostrada.it...
 >
 >>
http://come.to/hatten
 >>
 >>guarda il filmato e ringraziami pure
 >>(ma magari lo sapevi già)
 >>comunque VIVA L'ISLANDA!!!
 >>
 >
 > Ma che filmato è??
me lo chiedo anch'io :)
Allora controribatto con
http://www.newgrounds.com/portal/view.php?id=30374
che non ha nulla a che vedere con l'islanda, ma
è molto bello.  E la colonna sonora è efficace
 > Cmq viva l'Islanda :-)
Certo!  Ho conosciuto dei coristi islandesi davvero
fenomenali, perdipiù!
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Reporter: "What do you think of western civilization?"
/  Mahatma Gandhi: "It would be a good idea."


text:
"Tchaikovsky" <
ste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6aql7.1883$kA5....@news.infostrada.it...

bello, vero?
il vecchietto è una delle cose più belle che ho mai visto.
dovrebbe essere la sigla di una telenovela folkoristica islandese,
intitolata, a quanto pare, "Il berretto a sonagli", ma sulla
traduzione non ci giurerei troppo...
e comunque è interessante perchè mette in luce una strana
analogia tra la musica popolare islandese e quella delle regioni islamiche.
L'ho fatta ascoltare ad un mio amico, un certo Luca Loggione
(noto anche per essere il produttore della Vodka Absolut Hear,
assiduo frequentatore delle zone alte dei maggiori teatri mondiali...)
ed in effetti mi ha confermato che la prima impressione avuta
è proprio quella di una musica "araba", di quelle tipo Umm Koltoum, per
intenderci...
solo che qui siamo in Islanda!!!
Hatten ar din, amice
alecs vtero.


text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> wrote in message
news:Rbxl7.2607$2b5.1...@news.infostrada.it...
> e comunque è interessante perchè mette in luce una strana
> analogia tra la musica popolare islandese e quella delle regioni
islamiche.
E' assolutamente impressionante, in effetti..........!!
M


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

author: Herbert Menis

text:
Salve a tutti.
E' da qualche settimana che sto cercando di capire a quale sinfonia o
composizione, _presumibilmente_ di Brückner, appartiene il brano di cui
indico il link. Vi anticipo che si tratta di un MP3 estratto da una
registrazione di Furtwaengler degli anni '30. Qualcuno di voi può aiutarmi ?
Ecco il link:
http://laboratoriopr.altervista.org/brano.mp3
Grazie a chi vorrà rispondere.
Herbert


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
Herbert Menis wrote:
> Ecco il link:
http://laboratoriopr.altervista.org/brano.mp3
>
> Grazie a chi vorrà rispondere.
E' un po' troppo corto per avere un'idea.......
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto
> E' un po' troppo corto per avere un'idea..
Si, ho postato solo le battute che mi sono sembrate più significative
(volevo evitare di farvi scaricare un file troppo grosso). Comunque adesso
ho messo in linea una versione un po' più lunga, dura circa un minuto:
http://laboratoriopr.altervista.org/brano2.mp3
Delle sinfonie di Brückner conosco soltanto la 4a, la 7a, l'8a e la 9a; il
brano non fa parte di nessuna di queste. E poi, sottolineo: sempre ammesso
che sia Brückner...
Herbert


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

author: Filosseno di Leucade

text:
"Herbert Menis" <
herbert.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> E poi, sottolineo: sempre ammesso
> che sia Brückner...
Guarda, mi sa proprio che non sia affatto Bruckner.
Sospetto che sia una delle due sinfonie di Furtwangler (forse il movimento
finale della seconda?).
E' un'idea così... ad intuito, visto che non le conosco (ma dal frammento
ascoltato, sembra proprio la tipica composizione enfatica ed eterogenea di
un direttore d'orchestra-compositore).
A giorni mi dovrebbe arrivare da 2001 il cofanetto "Furt, Maestro Classico
vol. 3", che contiene proprio la 2^ di Furt, diretta da lui stesso
(registrazioni 1943-1952).
Verifico e ti faccio sapere.
Ciao.
FdL


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

author: Giovanni Lavena

text:
                   Filosseno di Leucade ha scritto:

> A giorni mi dovrebbe arrivare da 2001 il cofanetto "Furt, Maestro Classico
> vol. 3", che contiene proprio la 2^ di Furt, diretta da lui stesso
> (registrazioni 1943-1952).
Anche tu hai approfittato della ghiottissima occasione? I primi due
cofanetti li avevo già presi tempo fa, a ben 5-6 euro in più.:-) Favolosa
quella serie di "Maestro...", peccato che non la facciano più.
Ho preso anche il cofanetto con le registrazioni storiche di Strauss, dove
c'è roba altrettanto ghiotta.
Ciao
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
>> A giorni mi dovrebbe arrivare da 2001 il cofanetto "Furt, Maestro
>> Classico
>> vol. 3", che contiene proprio la 2^ di Furt, diretta da lui stesso
>> (registrazioni 1943-1952).
>
> Anche tu hai approfittato della ghiottissima occasione? I primi due
> cofanetti li avevo già presi tempo fa, a ben 5-6 euro in più.:-)
Sì, ho approfittato dell'ultimo catalogo (54 cd per un'ottantina di euro,
comprese le spese di spedizione): oltre ai tre cofanetti del Furt, il Ring e
il Parsifal diretti da C. Krauss (e qualche altra cosetta interpretata da
Svetlanov e Rosdestvenskij).
> Favolosa
> quella serie di "Maestro...", peccato che non la facciano più.
Ho visto che qualcosa si trova ancora in qualche negozio... ma i prezzi sono
di tutt'altra portata!
Ciao.
FdL


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
"Filosseno di Leucade" <
red...@libero.it
> ha scritto nel > Guarda, mi sa
proprio che non sia affatto Bruckner.
> Sospetto che sia una delle due sinfonie di Furtwangler (forse il movimento
> finale della seconda?).
Sicuramente non si tratta della 2a, che io per altro ho nella versione più
criticata che esista, quella diretta da Alfred Walter. In realtà ho anche la
Prima (sempre con Walter), ma il CD è ancora chiuso nella sua confezione da
quando l'ho comprato (mesi e mesi fa). Adesso finalmente ho un pretesto per
decidermi ad ascoltarla...
Herbert


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
Sembra una marcetta di quelle fasciste come lo era il signor furtwangler
comunque un musicista inarrivabile
Boh?
"Herbert Menis" <
herbert.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G6vld.324011$35.14...@news4.tin.it...



title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

author: Andrea Solari

text:
 > Si, ho postato solo le battute che mi sono sembrate più significative
> (volevo evitare di farvi scaricare un file troppo grosso). Comunque adesso
> ho messo in linea una versione un po' più lunga, dura circa un minuto:
>
>
http://laboratoriopr.altervista.org/brano2.mp3
>
> Delle sinfonie di Brückner conosco soltanto la 4a, la 7a, l'8a e la 9a; il
> brano non fa parte di nessuna di queste. E poi, sottolineo: sempre ammesso
> che sia Brückner...
>
> Herbert
>
Per certo posso dire che non si tratti di Bruckner...e nemmeno della Seconda
di Furtwängler, anche se effettivamente lo stile sembra il suo. Possedendo
tutte e tre le sue sinfonie, dovrei controllare anche io (mi pare che pe`rò
Furtwängler non abbia mai diretto la sua incompiuta Terza, cosa che
restringerebbe il campo di ricerca alla Prima).
Andrea
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title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
Niente da fare: non fa parte neanche della Prima. Vedo che ormai il thread è
ignorato quindi suppongo di non avere più speranze :-(.
Pazienza, grazie comunque a chi è intervenuto.
Herbert


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
"Herbert Menis" <
herbert.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Niente da fare: non fa parte neanche della Prima. Vedo che ormai il thread
> č
> ignorato quindi suppongo di non avere piů speranze :-(.
Mi sono arrivati l'altro ieri i 3 cofanetti della serie "Maestri del XX
secolo" dedicati a Furtwangler e ho ascoltato per verifica i brani (per me
sconosciuti) che potevano essere candidati:
Pepping, Sinfonia n. 2 (reg. 1943)
Pfitzner, Sinfonia in do maggiore (reg. 1949).
Niente da fare.
Comunque mi hai messo la pulce nell'orecchio e continuerň a cercare...
Ciao.
FdL


title: Brano da una sinfonia di Brückner ?

text:
> Pfitzner, Sinfonia in do maggiore (reg. 1949).
>
> Niente da fare.
La Sinfonia di Pfitzner me la sono riascoltata anche io, ed in effetti in
quanto a stile non siamo poi cosě distanti...perň, non č lei.
Andrea


title: Il carciofone, la cioccolata e il sidecar.

author: Arthur Loggione

text:
Come tutti sanno, Lindor non è soltanto il conte d'Almaviva nel
Barbiere.
E' anche una marca di cioccolata svizzera.
Prima che mi si scateni contro la folla:
"Arthur, che battuta orrenda"
"Arthur, sei alla frutta"
"Arthur fanculo!"
sappia questo colto pubblico che la battuta va in scena regolarmente
al teatro di Zurigo (Opernhaus) [Il Barbiere di Siviglia - Corsera -
nr 8]
Mentre Rosina sta canticchiando di Lindor, scarta la cioccolata e la
mostra al pubblico (che ride...) e poi si appresta a mangiarla.
Ma poco prima di addentarla, si tocca i fianchi, li mostra al
pubblico, e siccome i fianchi sono robusti butta via Lindor (la
cioccolata) con disgusto.
E il pubblico ride.
La questione della cioccolata, poi, tornerà quando il Figaro descrive
la persona amata da Almaviva come 'grassotta'.
Rosina indica che è grassotta facendo vedere ancora la cioccolata.
E il pubblico ride.
Rosina (Vesselina Kasarova che mi sembra abbia una voce bella e
potente assai) è vestita come un carciofone. Non saprei in che altro
modo descrivere l'abito.
Si prenda un carciofone, lo si svuoti, ci si infili Vesselina
Kasarova, si faccia scendere il carciofone sui fianchi ed ecco il
vestito.
Non è il solo motivo di una rappresentazione "ammodernata" che
rivaluta "l'elisir d'amore" di 'Vieni avanti, Nemorino' facendola
sembrare la più classica e fedele delle rappresentazioni.
Qui siamo al demenziale assoluto, al demenziale senza ritorno...
Fanno tali sconcezze che il tacer n'è grave...
Figaro appare in scena con moto e sidecar...
[continua]


text:
On Mon, 31 Jan 2005 13:33:50 +0100, Arthur Loggione <
log...@libero.it
>
wrote:
>Figaro appare in scena con moto e sidecar...
Ma prima di Figaro entra in scena il Conte d'Almaviva (Reinaldo
Macias) in monopattino.
Attraversa la scena in monopattino.
In monopattino, ahò. Pubblico in delirio.
Procede a velocità folle in monopattino (per dire).
Il Conte ha una cravatta a farfalla come quelle di Gervaso, mentre gli
orchestranti hanno tutti la paglietta come Chevalier.
Poi arriva in scena Figaro con moto e sidecar: in testa ha un casco
alla snoopy, giacca di pelle rossa, cravatta di pelle rossa. Un attimo
che vedo se il pubblico ha riso anche qui...
[...]
Non si è sentito perché l'orchestra al suo ingresso suona forte.
Però ci scommetto che si sono sbellicati.
Figaro arriva, e poi tenta tre volte di riaccendere la moto che non
vuole più ripartire (?).
Chiudo il primo DVD con le annotazioni sulle parti più demenziali o il
post si allunga troppo.
------ Quando il conte di Almaviva si rivela alla forza dell'ordine,
dando il documento che comprova la sua identità, dentro ci sono dei
soldi. L'ufficiale di polizia li intasca.
E il pubblico ride. Anche in Svizzera la polizia sarà corrotta, si
vede.
------Quando il Conte d'Almaviva e Don Bartolo si inseguono, Il Conte
ha un pistolone (un revolverone) lungo mezzo metro. A un certo punto,
Don Bartolo infila nella canna del pistolone una bacchetta. Come a
neutralizzare l'arma.
Il pubblico ride.
------Nel momento in cui tutti diventano statue, Berta e Don Bartolo
stanno per darsi la lingua in bocca. Ci arrivano vicini ma non lo
fanno. (Dio c'è!)
Il pubblico ride.
------- C'è anche un servitore di Don Bartolo che scrive le formule
degli elementi chimici a una lavagna. Ne riporto una.
N = UI = U.
Se reggo anche alla visione del secondo DVD, ne dirò ancora.
Prendi un russo, Grischa Asagaroff, fagli dirigere un'opera italiana
che parla di un barbiere spagnolo, rappresentala a Zurigo, e la
macedonia internazionale è servita.
Ottima peraltro la scenografia rotante, anche se il Barbiere con
Bartoli e Quilico è rappresentato su un'unica scena e appare molto ma
molto più movimentato di questo circo impazzito che alla fine è
immobile e stagnante.
Commovente rivedere il grande Ghiaurov/Basilio poco prima della sua
terrena dipartita. Quando canta 'La calunnia' legge un giornale.
Chi indovina che giornale è?
Le Figaro.
[sipario]


text:
Arthur Loggione ha scritto:
> Chi indovina che giornale č?
> Le Figaro.
Vocalmente mi pare poi un po' debole.
Ne ho visto pochi pezzetti, finora, a campionamento, ma l'impressione e'
che solo Don Bartolo sia ineccepibile.
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


text:
On Mon, 31 Jan 2005 15:44:11 +0100,
marco_m...@ELIMINAMM.libero.it
(Marco Marcelli) wrote:
>Arthur Loggione ha scritto:
>
>> Chi indovina che giornale è?
>> Le Figaro.
>
>
>Vocalmente mi pare poi un po' debole.
>Ne ho visto pochi pezzetti, finora, a campionamento, ma l'impressione e'
>che solo Don Bartolo sia ineccepibile.
Hai letto Paolo Bramardo o sei d'accordo per coincidenza? Vocalmente
Don Bartolo/Chausson è inappuntabile, specialmente se messo a
confronto con Carlos Feller.
Hai visto il Don Giovanni con Cecilia Bartoli? Quello del 1988?
Nel punto dove Don Bartolo (Carlos Feller) dice:
Cospetton! per quella porta
nemmen l'aria entrar potra'.
prende delle stecche tremende. Gli si inceppa la lingua, la dentiera.
Eppure è un Don Bartolo strepitoso per recitazione, come tutto il cast
del resto.
C'è Quilico che è un bel Figaro, la Cecilia che è una bella Figara e
un Don Basilio notevole.


text:
Arthur Loggione wrote:
> Hai letto Paolo Bramardo o sei d'accordo per coincidenza? Vocalmente
> Don Bartolo/Chausson č inappuntabile, specialmente se messo a
> confronto con Carlos Feller.
Non so chi sia questo Bramardo. Ho solo dato una sensazione, tra
l'altro prima di vedere compiutamente il DVD.
> Hai visto il Don Giovanni con Cecilia Bartoli? Quello del 1988?
Suppongo tu intenda "Il Barbiere" del 1988, con Feller e
Quilico.......
Si, ce l'ho.
> Nel punto dove Don Bartolo (Carlos Feller) dice:
>
> Cospetton! per quella porta
> nemmen l'aria entrar potra'.
>
> prende delle stecche tremende. Gli si inceppa la lingua, la dentiera.
> Eppure č un Don Bartolo strepitoso per recitazione, come tutto il cast
> del resto.
Assolutamente si. La Bartoli e' eccezionale (laddove invece, come
ho piu' volte detto, non mi piace nella Cenerentola), Feller e'
veramente divertente, Quilico e' intonato (sebbene si capisca 1
parola su tre).
--
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Marco Marcelli - Genova
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text:
On Mon, 31 Jan 2005 21:42:42 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>Arthur Loggione wrote:
>
>> Hai letto Paolo Bramardo o sei d'accordo per coincidenza? Vocalmente
>> Don Bartolo/Chausson č inappuntabile, specialmente se messo a
>> confronto con Carlos Feller.
>
>Non so chi sia questo Bramardo. Ho solo dato una sensazione, tra
>l'altro prima di vedere compiutamente il DVD.
Il mio non era un appunto ironico, se č sembrato cosě non era voluto.
Avevo letto una recensione di una persona che credo si chiamasse cosě,
ma poi, ricordando bene, lui salvava tutta la parte vocale. Cosa che
tu non fai. Quindi non c'entra proprio niente. Ritiro.
>> Hai visto il Don Giovanni con Cecilia Bartoli? Quello del 1988?
>
>Suppongo tu intenda "Il Barbiere" del 1988, con Feller e
>Quilico.......
>Si, ce l'ho.
Sě, il Barbiere, certo. Lapsus.
D'accordo sul resto. Di Quilico non mi sono accorto perché seguivo il
libretto. Poi provo a verificare.


text:
Arthur Loggione wrote:
> Il mio non era un appunto ironico, se è sembrato così non era voluto.
?? No, nessun fraintendimento.
> D'accordo sul resto. Di Quilico non mi sono accorto perché seguivo il
> libretto. Poi provo a verificare.
Ci occorre Don Bartolo........ il "nostro" !! :-))))
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