title: Colonne sonore e contemporanea.

author: NeuRoTiX

text:
Il 22 Mag 2003, 16:45,
ninod...@libero.it
 (Nino Dinolfo) ha scritto:
>Per me la base di tutto e' la classica, ma spesso faccio incursioni
>in questo genere proprio perche' il contemporaneo attuale mi soddisfa
>poco, poi anche Bach pescava da Vivaldi e Pergolesi, Mozart pescava
>da Haydn, Brahms pescava da Beethoven.
Anche a mio parere le colonne sonore sinfoniche si basano (scopiazzano
materiale?) sul repertorio classico.
In particolare, giusto tenendo a mente le colonne sonore piu' notevoli, mi
sento di dire che l'80% delle migliori colonne sonore sinfoniche sono
prodotte da una iperdiluizione della "Sagra della Primavera" di Stravinsky e
di una parte del repertorio di Varese. Quel che voglio dire e' che presa la
Sagra, Ionisation e qualcos'altro (insomma non piu' di 45 minuti su CD) hai
condensato tutte le "idee" e la musica della quasi totalita' delle colonne
sonore e il tutto fatto con una maggior qualita' delle composizioni in se.
Come avrai capito non sono un amante della musica da film per il semplice
motivo che trovo quella musica, se ascoltata a se, estremamente incompleta e
mal strutturata. Insomma trovo che la necessita' delle immagini sia
vincolante specialmente per giustificare certe parti molto... brutte
(musicalmente). Un po' come se un amante della pittura acquistasse dei
quadri solo le relative cornici.
>Un modo piu' intelligente di guadagnare, e di evitare di comporre
>minchiate!
Io non capisco una cosa: se una persona deve ragionare in questi termini che
senso ha poi lamentarsi se la societa' e l'economia che gli cresce sopra
stronca ogni attivita' culturale in ragione della facilita' di ottenere
guadagni? E' da un pezzo che, leggendo questo NG - in particolare, riscontro
che l'annichilimento della cultura musicale e' piu' che giustificato
malgrado le lamentele (che mi paiono piu' di facciata).
Insomma, perche' ci si lamenta della nona di Beethoven stuprata in una
versione disco/rap, visto che poi implicitamente si plaude chi fa il
copia/incolla/cuci con il materiale musicale perche' e' furbo guadagnando
con poco sforzo?
>Infatti non ho lodato cio', ma mosso una critica.
Fossi in te argomenterei un po' meglio questa critica.
>Intendevo dire che mi piacerebbe tanto che i giovani e i meno
>giovani, abbiano la possibilita' di ascoltare, durante i concerti
>di contemporanea, musica che non li annoi, nuove proposte piu'
>efficaci, che facciano preferire la musica ad una serata trascorsa
>al cinema, o al teatro di prosa.
Mi chiedo solo se un giorno comparira' un pubblico che avra' presente la
differenza che passa fra il fruire della musica contemporanea e il fruire
della musica di repertorio, visto che c'e' una differenza abissale.
Quando si va ad ascoltare musica contemporanea non si va ad ascoltare musica
della quale e' assodato il successo con il pubblico (il 99.9% della
programmazione di classica "antica" e' stata preventivamente selezionata) ma
si va praticamente verso qualcosa di sconosciuto: e' un "rischio" per tutti,
dall'organizzazione dei concerti al pubblico. Proprio per questo e' inutile
e deleterio avere con la contemporanea lo stesso approccio che si ha con la
classica di repertorio visto che quest'ultima e' stra-selezionata sui gusti
del pubblico... con la classica di repertorio vai ad ascoltare musiche che
si sa gia' che accontentano il pubblico perche' preventivamente appurato,
mica si azzardano a mettere qualche brano romantico di quelli indigesti o
qualche massacrante sbaroccata senza capo ne coda (sono brani in cui
incappano generalmente i "minoristi" ovvero coloro che cercano gli autori i
piu' minori possibile).
E' anche vero che praticamente nessuno abbandona la sala anche ascoltando il
piu' schifoso dei brani barocchi per due semplici motivi: (1) se il
compositore e' morto la sua musica e' bella; (2) se e' musica tonale e'
arte; [(2 bis) anche se il pezzo fa schifo il fatto che sia tonale ne
giustifica l'apprezzamento e gli applausi].
Dubito comunque che un'appassionato di contemporanea non sia consapevole che
puo' cozzare (e anche per parecchie volte di fila) contro cose MOLTO
INSODDISFACENTI, nonche' spendere soldi per un concerto che potrebbe
assolutamente non piacergli.
Da parte mia, di tutta la contemporanea che ho ascoltato posso dire che il
40% e' piacevole e che di questo 40% solo il 15% e' irrinunciabile... forse,
tenendo presenti queste considerazioni, si puo' andare piu' sereni ad
ascoltare musica contemporanea.
E dico _piu'_sereni_ perche' e' un bel sollievo (almeno per me) andare ad un
concerto senza lo stress di sapere preventivamente che e' arte o che si
tratta di capolavori (si compromette l'ascolto ancor prima di entrare in
sala).
   Jenner



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Gianni M. Gualberto

text:
Il 26 Mag 2003, 16:13,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Il 22 Mag 2003, 16:45,
ninod...@libero.it
 (Nino Dinolfo) ha scritto:
>
>
> Anche a mio parere le colonne sonore sinfoniche si basano (scopiazzano
> materiale?) sul repertorio classico.
> In particolare, giusto tenendo a mente le colonne sonore piu' notevoli, mi
> sento di dire che l'80% delle migliori colonne sonore sinfoniche sono
> prodotte da una iperdiluizione della "Sagra della Primavera" di Stravinsky
e
> di una parte del repertorio di Varese. Quel che voglio dire e' che presa
la
> Sagra, Ionisation e qualcos'altro (insomma non piu' di 45 minuti su CD)
hai
> condensato tutte le "idee" e la musica della quasi totalita' delle colonne
> sonore e il tutto fatto con una maggior qualita' delle composizioni in se.
> Come avrai capito non sono un amante della musica da film per il semplice
> motivo che trovo quella musica, se ascoltata a se, estremamente incompleta
e
> mal strutturata. Insomma trovo che la necessita' delle immagini sia
> vincolante specialmente per giustificare certe parti molto... brutte
> (musicalmente). Un po' come se un amante della pittura acquistasse dei
> quadri solo le relative cornici.
>
Mi pare ingeneroso liquidare in modo così sbrigativo un'attività che è
tutt'altro che riducibile sic et simpliciter a mere scopiazzature o altro.
Si rischia di cadere nel cliché snobistico di un accademismo che si comporta
allo stesso modo ogni volta che si evade dai suoi ben custoditi e rigidi
confini, che si tratti di linguaggi complessi come il jazz, quello della
musica applicata alle immagini, e via discorrendo.
Certe definizioni peraltro mal si attanagliano, ad esempio, ad autori di
rilievo come Bernard Herrmann o Erich W. Korngold (ma direi anche a
compositori di rango come Alex North o Miklos Rosza o, ancora, a Jerome
Moross, per non parlare di quegli autori che hanno dedicato tempo anche alla
musica da film, da Malcolm Arnold o John Corigliano o Paul Chihara in poi.
Vedo difficile, ad esempio, imitazioni stravinskiane in Terence Blanchard
quando lavora con Spike Lee, tanto per fare un altro esempio). Anzi,
compositori come Korngold, Steiner, , Waxman e, posteriormente, Frankel, e,
indirettamente, Newman, sono state fra le ultime voci, per quanto peculiari,
di quella cultura mitteleuropea che presto sarebbe stata annichilita
dall'Olocausto. Che in non pochi di loro l'epigonismo fosse marcatamente
presente, è ben possibile, ma questo è problema che va al di là del comporre
colonne sonore.
>
> Io non capisco una cosa: se una persona deve ragionare in questi termini
che
> senso ha poi lamentarsi se la societa' e l'economia che gli cresce sopra
> stronca ogni attivita' culturale in ragione della facilita' di ottenere
> guadagni? E' da un pezzo che, leggendo questo NG - in particolare,
riscontro
> che l'annichilimento della cultura musicale e' piu' che giustificato
> malgrado le lamentele (che mi paiono piu' di facciata).
Ma dov'è questo annichilimento? Non mi risulta. Il panorama musicale attuale
è particolarmente vivo e vivace in ogni campo. Che poi certo ammuffito
accademismo eurocentrico sia in agonia, mi pare tanto di guadagnato...
> Insomma, perche' ci si lamenta della nona di Beethoven stuprata in una
> versione disco/rap, visto che poi implicitamente si plaude chi fa il
> copia/incolla/cuci con il materiale musicale perche' e' furbo guadagnando
> con poco sforzo?
Anche qui mi pare che si tenda a semplificare non poco...
>
> >Infatti non ho lodato cio', ma mosso una critica.
>
> Fossi in te argomenterei un po' meglio questa critica.
>
> >Intendevo dire che mi piacerebbe tanto che i giovani e i meno
> >giovani, abbiano la possibilita' di ascoltare, durante i concerti
> >di contemporanea, musica che non li annoi, nuove proposte piu'
> >efficaci, che facciano preferire la musica ad una serata trascorsa
> >al cinema, o al teatro di prosa.
E se invece si potesse apprezzare la musica senza rinunciare al teatro di
prosa e/o al cinema? Cioè, se si preferisse una cultura a tutto campo,
invece di una pseudo-specialistica, per non dire ghettizzata? :-)
GMG



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Il 28 Mag 2003, 16:49,
gianni.g...@uni-bocconi.it
 (Gianni M. Gualberto)
ha scritto:
>Ma dov'è questo annichilimento? Non mi risulta. Il panorama musicale
>attuale è particolarmente vivo e vivace in ogni campo.
Ovvio che se per "panorama musicale attuale" pigliamo le musiche dei
balletti che intercalano la pubblicita' nei vari varieta' che ci vengono
propinati, allora si, si puo' parlare di vivacita' e vitalita'.
Sulla RAI (per stare a casa) vedi molto Jazz? molta musica etnica? molto
rock? (giusto per citare generi che non ti allappano la bocca con la loro
muffa)
Vivacita' e vitalita', nella musica, le trovo soprattutto dove non scorre
denaro (o ne scorre sufficentemente poco da non instaurare la logica del
business). Purtroppo la musica colta tende a sentire la brezza del business
musicale, ne rimane intossicata e poco alla volta ne viene indebolita.
Ora si puo' anche far finta che uno smaccato crossover fra generi e/o etnie
musicali o che l'impressione di decentralizzare la cultura musicale possa
essere sufficente per parlare di vitalita' nella musica. Bastasse cosi'
poco.
>Anche qui mi pare che si tenda a semplificare non poco...
Uh! E perche'?
Ultimamente e' uscito un altro copia/incolla/cuci della nona di Beethoven in
versione disco... non mi infastidiscono queste operazioni ma quest'ultimo
brano e' confezionato talmente male che dubito veramente siano serviti piu'
di 3/4 d'ora per creare quel pezzo. Sicche' il tipo in questione e' furbo
perche' con 45 minuti di lavoro (malfatto e nemmeno farina del suo sacco) fa
un bel gruzzoletto?
Leggo molto spesso su IAMC affermazioni che lasciano capire che viene
ritenuto furbo chi meno si sbatte, producendo lavori sempre piu' modesti, e
guadagna parecchi quattrini. Per me e' truffatore.
   Jenner



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Il 28 Mag 2003, 17:37,
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha scritto:
> Il 28 Mag 2003, 16:49,
gianni.g...@uni-bocconi.it
 (Gianni M.
Gualberto)
> ha scritto:
>
> >Ma dov'è questo annichilimento? Non mi risulta. Il panorama musicale
> >attuale è particolarmente vivo e vivace in ogni campo.
>
> Ovvio che se per "panorama musicale attuale" pigliamo le musiche dei
> balletti che intercalano la pubblicita' nei vari varieta' che ci vengono
> propinati, allora si, si puo' parlare di vivacita' e vitalita'.
> Sulla RAI (per stare a casa) vedi molto Jazz? molta musica etnica? molto
> rock? (giusto per citare generi che non ti allappano la bocca con la loro
> muffa)
Noto che vedi molta più televisione di me, per cui noti dei balletti che mi
sfuggono. Francamente, vorrei partecipare a qualche balletto rosa, ma mi
dicono che sono fuori quota ormai... Per il resto, non mi concentrerei solo
sulla RAI: oggi è possibile, per la maggior parte degli individui, fra
paraboliche ed altro, reperire materiale senza doversi strappare i capelli.
E' vero che in Italia si fa poco per la divulgazione culturale (e
francamente molti programmi di Radio3, ad esempio, per quanto apprezzati da
taluni sofferenti di ipotensione arteriosa, erano di un deplorevole snobismo
provinciale), ma a me pareva che si toccassero temi più generali. Né ho
invocato più rock (genere che apprezzo marginalmente) o world music (genere
che detesto) o jazz (linguaggio che a molti farebbe bene frequentare): più
semplicemente, in termini generali, riscontravo, a mio modesto e ammuffito
parere, che il panorama della musica contemporanea odierno (jazz incluso,
visto che non avverto tale differenza qualitativa nei confronti della
tradizione accademica) è tutt'altro che deludente, che si parli di Beat
Furrer o Rautavaara, di Reich o Hans Zender e via discorrendo. V'è una
notevole attività, e un interessante allargamento di repertorio, anche
attraverso delle commistioni che possono far impensierire i fautori
dell'"ordine regna a Varsavia". Basti ascoltare certi lavori di Magnus
Lindberg per notare come si possa guardare ad altri codici espressivi (rock
incluso), facendone un uso creativo: sotto questo profilo, il tanto
famigerato minimalismo ha proposto lezioni assai interessanti.
Il rap, come discendente del be bop e di certa evoluzione delle "dirty
dozen", è materiale non sempre così osceno, tanto per fare un esempio:
basterebbe conoscere la cultura africana-americana e non limitarsi a
giudicare il mondo solo secondo criteri eurocentrici. A tal proposito, credo
che oggi esistano materiali assai interessanti sia nel rock che, ovviamente,
nel jazz e in molti dei loro discendenti. Che poi esista anche una
produzione sin troppo disinibitamente dedita al commercio, mi pare
innegabile, ma dubito che una situazione così negativa possa reggere a lungo
senza implodere. E, in ogni caso, certi materiali vanno inquadrati nel loro
contesto, prima di accasciarsi: in fin dei conti, sino a non pochi anni fa
ancora si sosteneva che George Gershwin fosse un autore di musica leggera (e
c'è chi ancora lo pensa, probabilmente)...

>
> Vivacita' e vitalita', nella musica, le trovo soprattutto dove non scorre
> denaro (o ne scorre sufficentemente poco da non instaurare la logica del
> business). Purtroppo la musica colta tende a sentire la brezza del
business
> musicale, ne rimane intossicata e poco alla volta ne viene indebolita.
> Ora si puo' anche far finta che uno smaccato crossover fra generi e/o
etnie
> musicali o che l'impressione di decentralizzare la cultura musicale possa
> essere sufficente per parlare di vitalita' nella musica. Bastasse cosi'
> poco.
Tu parli come se la cultura occidentale fosse l'unica possibile, e si
dovesse per forza basare l'intera esistenza culturale solo sulle sue
regole...
> Uh! E perche'?
> Ultimamente e' uscito un altro copia/incolla/cuci della nona di Beethoven
in
> versione disco... non mi infastidiscono queste operazioni ma quest'ultimo
> brano e' confezionato talmente male che dubito veramente siano serviti
piu'
> di 3/4 d'ora per creare quel pezzo. Sicche' il tipo in questione e' furbo
> perche' con 45 minuti di lavoro (malfatto e nemmeno farina del suo sacco)
fa
> un bel gruzzoletto?
Non sono per il pauperismo assoluto, per cui l'esistenza del commercio non
mi scandalizza.
> Leggo molto spesso su IAMC affermazioni che lasciano capire che viene
> ritenuto furbo chi meno si sbatte, producendo lavori sempre piu' modesti,
e
> guadagna parecchi quattrini. Per me e' truffatore.
La musica leggera esiste da sempre. E mi pare giusto. Soprattutto
necessario. Divulgare culturalmente non significa creare una conventio ad
excludendum. Certa musica è funzionale, e non me ne scandalizzo. Amare e
approfondire un linguaggio non esclude assolutamente che si possa anche
indulgere ad attività amene e innocue. Soprattutto in un mondo che oggi ci
permette di apprezzare anche culture troppo a lungo neglette e colonizzate,
e che nulla hanno da invidiare alla cultura occidentale. Come affermava
Lévinas, non bisogna scambiare il complicato per il complesso.
GMG



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: tonysuper

text:
> La musica leggera esiste da sempre. E mi pare giusto. Soprattutto
> necessario. Divulgare culturalmente non significa creare una conventio ad
> excludendum. Certa musica è funzionale, e non me ne scandalizzo. Amare e
> approfondire un linguaggio non esclude assolutamente che si possa anche
> indulgere ad attività amene e innocue. Soprattutto in un mondo che oggi ci
> permette di apprezzare anche culture troppo a lungo neglette e
colonizzate,
> e che nulla hanno da invidiare alla cultura occidentale. Come affermava
> Lévinas, non bisogna scambiare il complicato per il complesso.
e perchè allora tanta avversione per la world music (che mi fa schifo,
comunque)? :-))
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:

Ne riconosco l'utilità, ma non la qualità. Ma questo è un parere personale
e, ringraziando D*O, i miei gusti non fanno da parametro... :-) Credo che la
"world music" sia una autentica, furba operazione commerciale, perché ha
creato in vitro un linguaggio inesistente, un esperanto ancora più
arzigogolato di quello reale. Si tratta di un prodotto da laboratorio "en
travesti", nelle vesti di sincretismo. Ma non si tratta di sincretismo, ché
il sincretismo è frutto di un prolungato processo di sedimentazione, mentre
la world music è un progetto ideato a tavolino, in un gioco di echi e
rimandi artificiali e artificiosi in cui si gioca con le tradizioni
"etniche", "migliorandole" con cure ormonali. La world music sta alla musica
etnica come gli OGM stanno alla Natura, con la differenza che gli OGM
possono avere un'utilità concreta, la world music non credo. Operazioni di
quel tipo rischiano di dare ragione a coloro che nella globalizzazione
culturale avvertono il pericolo di un frullato, di un'omogeneizzazione in
cui va smarrita ogni tradizione originaria. Ma, come tutte le operazioni di
mercato, risponde a una domanda. Che a mio parere è nociva. Ma, per
l'appunto, non mi scandalizzo. Credo che certi prodotti finiscano per
cancellarsi da soli, senza necessità di crociate.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
. Credo che certi prodotti finiscano per
> cancellarsi da soli, senza necessità di crociate.
>
ma se in 30 anni non ci siamo nemmeno liberati dei cugini di campagna e
renato zero!!!


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:

Esagerato... E' inutile prendersela con la musica di consumo, come se fosse
responsabile di chissà quale malefizio... Non è la musica di consumo a
impedire l'affermarsi della Cultura... Sono dimensioni che vivono in
parallelo, e che talvolta hanno anche da insegnarsi reciprocamente:
d'altronde, come ho già detto, non credo alle conventio ad excludendum.
Credo che una migliore divulgazione musicale non dovrebbe portare ad
un'iper-specializzazione, ma alla capacità di percepire ciò che vi è di
valido non solo in ambito accademico, ma anche e soprattutto altrove... E
anche nella cosiddetta "musica di consumo", in molteplici fasi, si sono
avute figure di valore, interpreti validi, spesso solo nel loro contesto,
molte volte anche in contesti diversi. Francamente, mi piace ricordare il
Novecento anche come il secolo del musical, di Bob Dylan, di Jimi Hendrix,
di Burt Bacharach, della musette e del cafè-chantant, e via discorrendo...
Proprio il jazz, d'altronde, ha insegnato ad ascoltare senza pregiudizi...
Che poi, ripeto, vi sia anche chi percorre solo la via del commercio non mi
scandalizza. Personalmente lo ignoro, ma non vedo perché altri debbano fare
altrettanto per forza... Noto, in questo NG, che molti si sentono
"superiori" perché ascoltano solo musica accademica europea: francamente, a
me pare una bella povertà di referenti...



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Il 28 Mag 2003, 18:33,
gianni.g...@uni-bocconi.it
 (Gianni M. Gualberto)
ha scritto:
>Noto che vedi molta più televisione di me,
Non saprei... tu quanta ne guardi?
(io circa 8 ore la settimana)
>che il panorama della musica contemporanea odierno (jazz incluso,
>visto che non avverto tale differenza qualitativa nei confronti
>della tradizione accademica) è tutt'altro che deludente,
Aspetta... non sia il caso di differenziare un panorama vitale e vivace da
un panorama non deludente?
Che la musica contemporanea goda di buona salute fuori dall'Italia e' cosa
che mi vede daccordo (anche se comunque noto un continuo e lento collasso
degli spazi dedicati a certa musica in tutta Europa). Prima di dire che il
panorama musicale contemporaneo non sia deludente andrei con un po' piu' di
calma... personalmente ho sentito pochissima musica contemporanea (parlo di
brani composti dopo il 1999 al massimo) che non mi lasciano l'amaro in
bocca... e credo che questo sia l'effetto indotto da un pubblico che e'
sempre meno attento e che sempre piu' si lamenta. Il panorama contemporaneo
e' si vivo ma troppi compositori scrivono musica volutamente ascoltabile (il
che e' relativo in quanto per me e' inascoltabile) apposta per soddisfare i
capricci del pubblico... insomma la musica "alla Donatoni" non la scrive
quasi piu' nessuno (perlomeno parlando di cio' che riesco a reperire) e
dalla mia quel periodo e' sostanzialmente chiuso (e me ne dispiaccio
specialmente quando mi accorgo che di contemporanea ne ascolto sempre meno
finendo per cercare quasi solamente le composizioni dal 1950 al 1980).
>Tu parli come se la cultura occidentale fosse l'unica possibile, e
>si dovesse per forza basare l'intera esistenza culturale solo sulle
>sue regole...
Il fatto che tu dica queste cose a me dovrebbe aver fatto sorridere alcuni
partecipanti di questo NG. :)
Ad ogni modo la penso esattamente al contrario ovvero che la cultura
musicale occidentale non e' affatto l'unica possibile.
Mi chiedo pero' che senso ha ora, oggi, in questo momento, andare a
ricercare il crossover fra diverse culture nel momento in cui i 4/5 delle
culture musicali mondiali sono gia' state compromesse e deformate dalla
cultura musicale occidentale.
Avrebbe avuto piu' senso affrontare il crossover fra diverse culture 50 anni
fa... ma al tempo i compositori occidentali se ne fregavano a sufficenza del
pubblico da tenere in piedi una loro originalita' e identita' senza
particolare bisogno di attingere dalle culture extra-occidentali o perlomeno
senza la necessita' di attingerci nelle modalita' con le quali lo si fa
oggi.
Ho un particolare interesse nell'ascoltare musica extra-occidentale -
benche' non sia affatto il mio interesse principale - e non posso non notare
come tutto quel che e' rimasto di centinaia di culture musicali
extra-occidentali non siano altro che brevi citazioni melodiche o timbriche
dentro musica smaccatamente occidentale.
C'e' un certo cinismo in quanto e' accaduto e in quanto sta accadendo.
Detto questo mi fa sorridere il sentir parlare o criticare un approccio
basato centralita' della cultura occidentale quando pochissime culture
musicali extra-occidentali sono scampate all'occidentalizzazione.
Rido quindi del crossover in quanto e' solo una bella facciata, abbastanza
esotica da fregare un sufficente numero di persone da camparci sopra.
Allo stesso modo dubito dei paladini dell'approccio culturale multietnico
per gli stessi motivi. E' un continuo illudersi dell'esistenza di una
multietnicita', un continuo essere ciechi davanti alle continue
"autocensure" operate da popolazioni verso della propria cultura musicale
per favorire l'acquisizione di quella occidentale in modo tale da aver una
merce di scambio.
>La musica leggera esiste da sempre. E mi pare giusto.
Figurati, per nessun motivo ne criticherei l'esistenza.
   Jenner



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Gianni M. Gualberto"
>La world music sta alla musica
> etnica come gli OGM stanno alla Natura, con la differenza che gli OGM
> possono avere un'utilità concreta,
Dubbia, non se ne conosce la tossicità sul lungo periodo, le sementi sono
sterili sono "tossico"dipendenti dai prodotti chimici della ditta che
(fatalità) produce l'OGM.
Una volta che l'OGM ci sfugge e sostituisce - ibrida le specie naturali, chi
lo ferma?     Vi immaginate un mondo solo con OGM che ad un certo punto ne
perdiamo il controllo e piano piano ci avveleniamo tutti o patate, soia,
mais.......  diventano solo un mero ricordo (perchè non ci sono più) o beni
di lusso?
>la world music non credo. Operazioni di
> quel tipo rischiano di dare ragione a coloro che nella globalizzazione
> culturale avvertono il pericolo di un frullato, di un'omogeneizzazione in
> cui va smarrita ogni tradizione originaria. Ma, come tutte le operazioni
di
> mercato, risponde a una domanda. Che a mio parere è nociva. Ma, per
> l'appunto, non mi scandalizzo. Credo che certi prodotti finiscano per
> cancellarsi da soli, senza necessità di crociate.
L'OGM invece può persitere e nascondersi, fino a che qualcuno non sia in
grado a leggere a vista il DNA.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:

Capisco. Ma le tue opinioni, per quanto condivise da altri, non riscontrano
unanimità in campo scientifico. Come ben sai, v'è disparità di vedute in
merito agli OGM, per cui mi permetto di dissentire.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
i. Francamente, mi piace ricordare il
> Novecento anche come il secolo del musical, di Bob Dylan, di Jimi Hendrix,
> di Burt Bacharach, della musette e del cafè-chantant, e via discorrendo...
e lo dici a me che ascolto pure eminem? :-)
il secolo di Barrett, Drake, Buckley padre, Fripp, Hammill, dell'heavy
metal....
--
http://tonysuperprog.supereva.it


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Il 29 Mag 2003, 09:50, "pp7dd" <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> ha scritto:
> Una volta che l'OGM ci sfugge e sostituisce - ibrida le specie naturali,
chi
> lo ferma? Vi immaginate un mondo solo con OGM che ad un certo punto ne
> perdiamo il controllo e piano piano ci avveleniamo tutti o patate, soia,
> mais....... diventano solo un mero ricordo (perchè non ci sono più) o beni
> di lusso?
Senti, ma che rischio ci sarebbe? Non avevi detto che gli OGM li volevano
caldamente le ditte che producono antiparassitati e concimi chimici in modo
che la crescita delle piante geneticamente modificate dipendesse dai loro
prodotti?
No, perche' se e' cosi' basta lasciarle li' dove stanno senza toccarle. :P
   Jenner



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Gianni M. Gualberto"
> "pp7dd"
> > >La world music sta alla musica
> > > etnica come gli OGM stanno alla Natura, con la differenza che gli OGM
> > > possono avere un'utilità concreta,
> >
> > Dubbia, non se ne conosce la tossicità sul lungo periodo, le sementi
sono
> > sterili sono "tossico"dipendenti dai prodotti chimici della ditta che
> > (fatalità) produce l'OGM.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> > L'OGM invece può persitere e nascondersi, fino a che qualcuno non sia in
> > grado a leggere a vista il DNA.
> Capisco. Ma le tue opinioni, per quanto condivise da altri, non
riscontrano
> unanimità in campo scientifico. Come ben sai, v'è disparità di vedute in
> merito agli OGM, per cui mi permetto di dissentire.
>
> GMG
Non c'è problema spero tanto di sbagliarmi.....   =.O


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"NeuRoTiX"
> "pp7dd"
> > Una volta che l'OGM ci sfugge e sostituisce - ibrida le specie naturali,
> chi
> > lo ferma? Vi immaginate un mondo solo con OGM che ad un certo punto ne
> > perdiamo il controllo e piano piano ci avveleniamo tutti o patate, soia,
> > mais....... diventano solo un mero ricordo (perché non ci sono più) o
beni
> > di lusso?
> Senti, ma che rischio ci sarebbe? Non avevi detto che gli OGM li volevano
> caldamente le ditte che producono antiparassitari e concimi chimici in
modo
> che la crescita delle piante geneticamente modificate dipendesse dai loro
> prodotti?
> No, porche se e' cosi' basta lasciarle li' dove stanno senza toccarle. :P
Ah quelle piante!   Si si niente OGM, almeno nell'uso comune (alimentazione
e prodotti di largo consumo), la vita è patrimonio dell'umanità non dei
brevetti !.O
P.S. chissà cosa avevo capito.....


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 22 May 2003 16:45:32 +0200,
ninod...@libero.it
 (Nino
Dinolfo) wrote:
>Ricordati che tutti i migliori compositori del '900 hanno anche composto,
>chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
mi sfugge il contributo di Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Berg,
Webern, Varese, Boulez, Kurtág, Grisey (e molti altri) alla musica per
il cinema. immagino però che costoro non possano ambire al titolo di
"migliori compositori del '900".
spero che almeno Schönberg e Ligeti si salvino, sia pure con qualche
forzatura: il primo per un certo strano esperimento, che forse però
non conosci ("Begleitmusik für eine Lichspielszene"), il secondo
perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
cinema per la sua musica...
T


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
On Thu, 22 May 2003 10:01:26 +0200, Antenore la Bestia
<
ante...@neurotix.com
> wrote:
>Dimostrazione che è solo l'"abitudine" ormai a determinare il
>successo di pubblico e solo raramente sono la qualità e l'interesse
>della composizione è il fatto che Einaudi, Tutino e simili oggi
>godono di grande popolarità
sulla popolarità di Tutino, qualche serio dubbio consentimi di
sollevarlo...
T


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Davide Cabassi

text:
"Tito Ceccherini" <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> ha scritto nel
messaggio news:oiejdvg0ousfmj0ti...@4ax.com...
> spero che almeno Schönberg e Ligeti si salvino, sia pure con qualche
> forzatura: il primo per un certo strano esperimento, che forse però
> non conosci ("Begleitmusik für eine Lichspielszene"), il secondo
> perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
> cinema per la sua musica...
Chapeau! Che bella frase!!!
d


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Schillogeno

text:
On Sun, 01 Jun 2003 11:11:45 +0200, Tito Ceccherini
<
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> wrote:
>On Thu, 22 May 2003 16:45:32 +0200,
ninod...@libero.it
 (Nino
>Dinolfo) wrote:
>
>>Ricordati che tutti i migliori compositori del '900 hanno anche composto,
>>chi piu' chi meno, genere nuovo o vecchio, per il cinema.
>
>mi sfugge il contributo di Debussy, Ravel, Bartok, Stravinsky, Berg,
>Webern, Varese, Boulez, Kurtág, Grisey (e molti altri) alla musica per
>il cinema. immagino però che costoro non possano ambire al titolo di
>"migliori compositori del '900".
Certo che no.
>spero che almeno Schönberg e Ligeti si salvino, sia pure con qualche
>forzatura: il primo per un certo strano esperimento, che forse però
>non conosci ("Begleitmusik für eine Lichspielszene"), il secondo
>perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
>cinema per la sua musica...
LOL!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:


Forse si riferisce a Saverio.



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Paolo Tramannoni

text:
Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> wrote:
> il secondo [Ligeti]
> perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
> cinema per la sua musica...
Lo stesso si potrebbe dire di Stravinsky.



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Zazie dans le métro

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvvj6a.1kop3aklzmfikN%pt...@tiscalinet.it...
> Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> wrote:
>
> > il secondo [Ligeti]
> > perché pur non avendo composto per il cinema si è visto comporre
> > cinema per la sua musica...
>
> Lo stesso si potrebbe dire di Stravinsky.
Non proprio.
Strawinski partecipò attivamente alla questione "Fantasia", se è a quello
che ti riferisci.
Imbufalito per i tagli, però sapeva fin dall'inizio a cosa andava
incontro....
Z.


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Tito Ceccherini"
>(Nino Dinolfo) wrote:
>pur non avendo composto per il cinema si č visto comporre
> cinema per la sua musica...
Il cinema infatti spesso fa proprio cosě, dopo il copione, si fa la colonna
sonora, poi si gira a tempo di musica le scene, cosě ci sono meno problemi
di montaggio...   ecco spiegata l'ottima sincronia di molti film di gesto e
musica, un po' come all'opera......  O.O


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Zazie dans le métro <
zaziedansle...@libero.it
> wrote:
> Strawinski partecipň attivamente alla questione "Fantasia", se č a quello
> che ti riferisci.
Sě, č a quello. L'episodio dei dinosauri č stato pensato da Disney
proprio in funzione della musica di Strawinsly. No? (Non mi far andare a
cercare il Boucouriechliev...)
> Imbufalito per i tagli, perň sapeva fin dall'inizio a cosa andava
> incontro....
Come. A diecimila bei dollarini. Un bell'esempio di artista puro e duro!
:-)



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
pp7dd <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
> Il cinema infatti spesso fa proprio cosě, dopo il copione, si fa la colonna
> sonora, poi si gira a tempo di musica le scene, cosě ci sono meno problemi
> di montaggio...
Sei sicuro sicuro che funzioni cosě? Perché se č vero, mi trasferisco
anch'io da quelle parti...



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvvpd5.bbtsff152x95hN%pt...@tiscalinet.it...
> > Strawinski partecipò attivamente alla questione "Fantasia", se è a
quello
> > che ti riferisci.
>
> Sì, è a quello. L'episodio dei dinosauri è stato pensato da Disney
> proprio in funzione della musica di Strawinsly. No? (Non mi far andare a
> cercare il Boucouriechliev...)
esatto
> > Imbufalito per i tagli, però sapeva fin dall'inizio a cosa andava
> > incontro....
>
> Come. A diecimila bei dollarini. Un bell'esempio di artista puro e duro!
> :-)
esatto.
(come lo capisco :-)))))))))))))))))))))))))
Z.


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Paolo Tramannoni"
> pp7dd
>
> > Il cinema infatti spesso fa proprio cosě, dopo il copione, si fa la
colonna
> > sonora, poi si gira a tempo di musica le scene, cosě ci sono meno
problemi
> > di montaggio...
>
> Sei sicuro sicuro che funzioni cosě? Perché se č vero, mi trasferisco
> anch'io da quelle parti...
Almeno un tempo si faceva cosě, era normale, oggi non so, ma non vedo perché
si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del montaggio?
O.O
P.S. ma dove ti trasferiresti?   Quali sarebbero da quelle parti?


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Erewhon

text:
"pp7dd" ha scritto nel messaggio
> Almeno un tempo si faceva così, era normale, oggi non so, ma non vedo
perché
> si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del
montaggio?
Semmai è vero il contrario: è il compositore che deve fare i salti mortali
per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito. Tant'è vero
che una celebre (e lodevole) eccezione è il finale di "E.T." che Spielberg
decise di rimontare una seconda volta proprio per adattarlo alla colonna
sonora di John Williams senza sacrificarla. Un'altra eccezione è "Hook", per
il quale la maggior parte delle musiche vennero scritte prima di iniziare le
riprese (del resto, in un primo momento l'idea di Spielberg e Williams era
quella di realizzare un musical).
Ma sono -- appunto -- eccezioni.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Moosbrugger

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:yToCa.40134$g92.9...@news2.tin.it...
> Semmai è vero il contrario: è il compositore che deve fare i salti mortali
> per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito.
Confermo, per quello che ne so. Mi è capitato di registrare un paio di
colonne sonore per film, e il compositore era sempre con il cronometro in
mano per misurare gli interventi : in un intervento musicale calcolato di 15
secondi la tolleranza non è in genere superiore a uno-due secondi.
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> Mi è capitato di registrare un paio di
> colonne sonore per film,
Via col vento?
Muppet Show?
:-)



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Vertigo

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
Chissà perchè, mi sei venuto in mente...
:-)
La conosci, questa?
Sui colli di Georgia posa la tenebra notturna;
davanti a me strepita l'Aragva.
Mi sento triste e leggero; la mia tristezza è luminosa;
la mia tristezza è colma di te,
di te, solo di te.... La mia malinconia
niente la tormenta, niente la inquieta,
e il cuore di nuovo arde e ama - perchè
non può non amare.
(A. Puskin- 1829)
Baciccia
FIRENZE ROMANTICISSIMA
:-)


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Erewhon" ha scritto nel messaggio
> Via col vento?
> Muppet Show?
> :-)
Capitan Harlock?
:-)
S M A C K!
Ciao, amor!
:-*
Baciccia


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:DFpCa.40338$g92.9...@news2.tin.it...
> Via col vento?
PROT
> Muppet Show?
> :-)
Per registrare quella avrei pagato io...;-)
Comunque, uno era l' ultimo film di Ligabue ( che peraltro non ho visto ),
l' altro un qualche sceneggiato televisivo. Soprattutto il compositore del
secondo lavorava veramente con il cronometro in mano.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto nel messaggio
news:99qCa.52200$lK4.1...@twister1.libero.it...
>
> "Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
>
> Chissą perchč, mi sei venuto in mente...
> :-)
> La conosci, questa?
>
>
> Sui colli di Georgia posa la tenebra notturna;
> davanti a me strepita l'Aragva.
> Mi sento triste e leggero; la mia tristezza č luminosa;
> la mia tristezza č colma di te,
> di te, solo di te.... La mia malinconia
> niente la tormenta, niente la inquieta,
> e il cuore di nuovo arde e ama - perchč
> non puņ non amare.
>
> (A. Puskin- 1829)
Come puoi immaginare, la conosce benissimo una persona a me piuttosto cara
:-) ( io songo gnurante ).
Comunque, pare che Puskin sia stato solo il primo a venire a cercare
ispirazione in Georgia, e sulla sua scia si siano mossi Lermontov, Esenin e
molti altri.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Erewhon"
> "pp7dd" ha scritto nel messaggio
>
> > Almeno un tempo si faceva così, era normale, oggi non so, ma non vedo
> perché
> > si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del
> montaggio?
> Semmai è vero il contrario: è il compositore che deve fare i salti mortali
> per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito. Tant'è vero
> che una celebre (e lodevole) eccezione è il finale di "E.T." che Spielberg
> decise di rimontare una seconda volta proprio per adattarlo alla colonna
> sonora di John Williams senza sacrificarla. Un'altra eccezione è "Hook",
per
> il quale la maggior parte delle musiche vennero scritte prima di iniziare
le
> riprese (del resto, in un primo momento l'idea di Spielberg e Williams era
> quella di realizzare un musical).
> Ma sono -- appunto -- eccezioni.
Evidentemente ho notizie vecchiotte.....   O.O


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
pp7dd <pp7dd@-
n-o-s-p-a-m-yahoo.it
> wrote:
> P.S. ma dove ti trasferiresti?   Quali sarebbero da quelle parti?
Quelle in cui il regista china la testa di fronte alla ferrea volontà
del musicista, unico e vero padrone della scena. Pensa, che dove vivo io
ci sono registi che hanno l'ardire di mettere su il loro filmino,
montare un brogliaccio di musicacce di repertorio, e dieci giorni prima
dell'uscita del film venire a dirti: ecco, scrivimi una musica più o
meno come questa.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yabadabadhoo.it
> wrote:
> > Muppet Show?
> Per registrare quella avrei pagato io...;-)
Un mio amico cura la parte sonoro-rumoristica dei programmi per ragazzi
del Los Angeles Radio Drama Network. Dopo aver ascoltato un po' di
realizzazioni, e soprattutto di storie inerenti alla lavorazione e ai
mezzi adoperati, ho pensato di chiederli se mi metteva a bottega...



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Paolo Tramannoni" ha scritto nel messaggio
>  Pensa, che dove vivo io
Cioč in Italia?
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Erewhon <
ere...@inwind.it
> wrote:
> >  Pensa, che dove vivo io
> Cioč in Italia?
No, su Gaia (un pianetucolo ai margini di una galassia marginale,
perdipiů afflitta da un buco nero in mezzo - un postaccio...)



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
Tito Ceccherini <
titoNOSPAM...@bigfoot.com
> wrote:
> sulla popolarità di Tutino, qualche serio dubbio consentimi di
> sollevarlo...
Il nuovo sovrintendente dell'Arena di Verona, che ancora domina sulle
mie lande, gli ha appena commissionato una cantata su testi del papa.
Non vedo l'ora di ascoltarla.



title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Paolo Tramannoni" <
pt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fvxe6g.jhl6fq1fvrbjrN%pt...@tiscalinet.it...
> Il nuovo sovrintendente dell'Arena di Verona, che ancora domina sulle
> mie lande, gli ha appena commissionato una cantata su testi del papa.
> Non vedo l'ora di ascoltarla.
ROTFL
Ciao :-)



title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Antenore la Bestia

text:
Tito Ceccherini wrote:
> On Thu, 22 May 2003 10:01:26 +0200, Antenore la Bestia
 >
> > [...] il fatto che Einaudi, Tutino e simili oggi
> > godono di grande popolarità
>
> sulla popolarità di Tutino, qualche serio dubbio consentimi di
> sollevarlo...
Se così è, mi dai una grande consolazione.
GROWL
  <A>
--
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Paolo Tramannoni"
> pp7dd
> > P.S. ma dove ti trasferiresti?   Quali sarebbero da quelle parti?
> Quelle in cui il regista china la testa di fronte alla ferrea volontà
> del musicista, unico e vero padrone della scena. Pensa, che dove vivo io
> ci sono registi che hanno l'ardire di mettere su il loro filmino,
> montare un brogliaccio di musicacce di repertorio, e dieci giorni prima
> dell'uscita del film venire a dirti: ecco, scrivimi una musica più o
> meno come questa.
Guarda che il compositore deve seguire il copione del regista, scrivevo, non
può fare tutto di testa sua, se no che colona sonora di film verrebbe fuori?
Devono essere rispettati i tempi e gli stati d'animo O.O


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: dimitri

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:yToCa.40134$g92.9...@news2.tin.it...
>
> "pp7dd" ha scritto nel messaggio
>
> > Almeno un tempo si faceva così, era normale, oggi non so, ma non vedo
> perché
> > si dovrebbe cambiare....   vuoi mettere il tempo risparmiato del
> montaggio?
>
>
> Semmai è vero il contrario: è il compositore che deve fare i salti mortali
> per adattare le sue musiche al film ormai già fatto e finito. Tant'è vero
> che una celebre (e lodevole) eccezione è il finale di "E.T." che Spielberg
> decise di rimontare una seconda volta proprio per adattarlo alla colonna
> sonora di John Williams senza sacrificarla. Un'altra eccezione è "Hook",
per
> il quale la maggior parte delle musiche vennero scritte prima di iniziare
le
> riprese (del resto, in un primo momento l'idea di Spielberg e Williams era
> quella di realizzare un musical).
> Ma sono -- appunto -- eccezioni.
il grande Shostakovich invece riusciva a scrivere le musiche
"sincronizzandole" perfettamente con gli accadimenti del film, oltretutto le
sue musiche da film sono stupende....... come confermeranno senz'altro anche
Duffy e Shost..... giusto?!?!?
D.


title: Colonne sonore e contemporanea.

author: Mr Duffy

text:
dimitri
> il grande Shostakovich invece riusciva a scrivere le musiche
> "sincronizzandole" perfettamente con gli accadimenti del film,
> oltretutto le sue musiche da film sono stupende.......
> come confermeranno senz'altro anche Duffy e Shost..... giusto?!?!?
Non ho mai visto un film musicato da Shostakovich,
quindi non posso dire; ma ti credo sulla fiducia...
Saluti!
Mr Duffy
--
"Cominciai a pensare che effetto avrebbe fatto alla vecchia Phoebe se mi
fossi buscato la polmonite e fossi morto. Erano idee da asilo infantile, ma
non riuscivo a smetterla. Sarebbe stata molto male se fosse successa una
cosa simile. Le vado proprio a genio. Voglio dire, mi vuole molto bene. Sul
serio. Ad ogni modo, non riuscivo a togliermi dalla testa quell'idea, sicchè
alla fine mi venne in mente quello che avrei fatto, mi venne in mente che
era meglio se andavo a casa di nascosto e vedevo Phoebe..."
Salinger, Il giovane Holden


title: Colonne sonore e contemporanea.

text:
"Mr Duffy" <tisck...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gW3Fa.74255$Ny5.2...@twister2.libero.it...
> dimitri
> > il grande Shostakovich invece riusciva a scrivere le musiche
> > "sincronizzandole" perfettamente con gli accadimenti del film,
> > oltretutto le sue musiche da film sono stupende.......
> > come confermeranno senz'altro anche Duffy e Shost..... giusto?!?!?
>
> Non ho mai visto un film musicato da Shostakovich,
> quindi non posso dire; ma ti credo sulla fiducia...
> Saluti!
> Mr Duffy
manco io ne ho visti, ma è quello che dice non ricordo che produttore
cinematografico o regista a questo proposito.... se trovo il riferimento più
preciso te lo posto
Ciao ciao
D.


title: [OT] Disastri prodiani 3

author: Cry-for-PCI-Unipol

text:
Quando Prodi tremò: «Salvatemi da Di Pietro»
di Giancarlo Perna
Nel '93, torchiato dall'ex pm sui fondi Iri, di cui era presidente,
cercò l'aiuto di Mancuso. «Degli altri me ne fotto, devo tutelarmi
ad ogni costo»
Nel luglio del '93, il melomane Filippo Mancuso stava uscendo da casa
per acquistare un manuale sul clavicembalo ben temprato, quando suonò
il telefono. Era Romano Prodi da Parigi che singhiozzava nella cornetta
e quasi non riusciva a parlare. «Sembrava Anna Magnani nella Voce
umana di Cocteau», ricorda Mancuso. «Devo parlarle con urgenza. È
successa una cosa gravissima», riuscì a articolare Romano che da un
mese e mezzo presiedeva per la seconda volta l'Iri. Stabilirono di
vedersi l'indomani all'Istituto.
Prima di capire cosa sia successo, spieghiamo che c'entra Mancuso con
Prodi. Raggiunti i più alti gradi della magistratura e da poco in
pensione, l'allora settantunenne Mancuso era membro del Comitato di
consulenza giuridica dell'Iri. Aveva avuto l'incarico da Franco
Nobili che nel frattempo era stato ammanettato dal pool di Milano e
languiva in carcere da due mesi. Subentrato a Nobili, Prodi aveva
confermato la nomina di Mancuso che il giorno dopo si presentò
puntualissimo nella sede di Via Veneto.
Ecco, per bocca dell'ex Guardasigilli del governo Dini (1995), il
racconto dell'incontro.
«Prodi era prostrato. Appena mi vede, mi si abbandona addosso e
implora: "Eccellenza, mi salvi". Aveva un affanno doloroso sul
volto e non riusciva a parlare. Io non capivo. Alla fine si dà un
contegno e dice: "Sono stato interrogato pochi giorni fa, il 4
luglio, da un giudice feroce, certo Di Pietro, che mi ha trattato come
il peggiore criminale. Minacciava di non farmi tornare a casa. Si
alzava e andava alla porta urlando intimidazioni contro di me, perché
i giornalisti che aspettavano fuori sentissero. Quell'ossesso lo
faceva per sputtanarmi". Lasciai che si sfogasse, poi chiesi: "Ma
che voleva da lei questo Di Pietro?". Prodi rispose: "Gli avevo
detto che il primo periodo all'Iri era stato il mio Vietnam. Questa
frase è stata interpretata da quell'orrore di magistrato come
l'ammissione di pressioni per favori illeciti ai partiti. Si è messo
a urlare forte: 'È vero o no, che il segretario della Dc decideva lui
chi doveva sedere su quella poltrona?' e poi, urlando di più: 'Ma i
soldi alla Dc chi glieli dava?'. Per ore ha continuato a scagliarsi
contro di me, finché ha detto: 'Adesso esce coi suoi piedi, ma entro
una settimana mi deve portare un memoriale spiegandomi quella frase,
altrimenti lei a casa non ci torna'. Cosa posso fare, Eccellenza?
Replicai: "Lei cosa vuole esattamente da me?". Prodi rispose: "Il
mio legale, prof. De Luca, ha scritto questa memoria. Vorrei che la
leggesse". Ho detto: "Non sono in grado di rivedere un
professionista come Giuseppe De Luca. È un difensore eccellente e io,
che sono un giudice, non so vedere le cose in chiave difensiva".
Così risposi alle sue lacrimevoli insistenze. Ma Prodi continuava:
"La guardi... veda... giusto una scorsa...". Voleva un parere, in
realtà pensava che potessi fare pressioni sui magistrati. È una mia
interpretazione. Io però non abboccai e dissi: "Lei mi dice che ha a
che fare con un pm di questo tipo. Stia attento a non fare nomi di
persone che potrebbero essere ingiustamente coinvolte creando nuovi
dolori". Qui, Prodi esce al naturale e sbotta: "Io me ne fotto. Io
devo salvare a ogni costo me stesso e non devo preoccuparmi di
altro". Mi alzai dicendo: "Professore, lei ha sbagliato a
consultare me anche perché non sono in sintonia con questo modo di
vedere. Lei mi dà l'impressione di quei personaggi che nei film
Western fuggono a cavallo, sparando sui bambini". Su questo, me ne
sono andato e mai più ci siamo visti. Poi, lui disse che io ero pagato
"principescamente" per l'incarico all'Iri. Non è vero, ma se
lo fosse stato, niente di male. Dicendolo però, Prodi ha mostrato
quello che è: un misero. Un misero naturale». Questa l'eloquente
testimonianza sul carattere di Romano nei momenti difficili.
Facendo poi l'esatto contrario del consiglio ricevuto, Prodi
presentò ai pm Totò Di Pietro e Paolo Ielo un dossier folto di nomi.
Cinquantatré pagine sul suo settennato all'Iri, in cui si assolveva
da tutto incolpando invece Craxi, Gianni De Michelis, Giuliano Amato,
il pm Infelisi (che lo aveva indagato per Nomisma) e perfino
Berlusconi, reo di avere ostacolato la svendita della Sme all'Ing. De
Benedetti. Una spiata in piena regola, accolta con voluttà dai due pm,
ma che, di per sé, non sarebbe bastata a tirarlo fuori. A salvare
Romano, fu infatti il Quirinale di Oscar Luigi Scalfaro.
Poteva metterci una pietra sopra. Invece, ha voluto strafare e si è
attaccato a Di Pietro come un siamese a suo fratello. Premetto, e
confesso, che ho addolcito i giudizi di Prodi su Di Pietro nel dialogo
con Mancuso. Le parole autentiche davano meglio l'idea dello stile
giudiziario del pm, ma le ho cambiate per non dargli altre occasioni di
arricchirsi con le querele. Tutto perciò fa pensare che Romano avesse
in origine un autentico disprezzo per Di Pietro, misto a paura. Ma
questa ha prevalso. Così, per tenerselo buono anche dopo l'abbandono
della toga, l'ha preso prima nel suo governo del '96 come ministro
dei Lavori pubblici, poi come stretto alleato. Da anni, in tv,
compaiono in coppia come pappagalletti. Le formazioni tipo sono, Totò
alla destra di Romano, Totò alle spalle di Romano, Totò che annuisce
a Romano che parla, Romano che guarda Totò per vedere se annuisce.
L'insana simmachia tra carcerato e carceriere e il delatorio dossier
di 53 pagine folto di nomi, hanno procurato a Romano nomea di codardo.
Giorni fa, il suo ex preside di Scienze Politiche, Nicola Matteucci, ha
scritto: «La cosa divertente è che il nostro Prodi, che certo un
prode non è, gli ha offerto (a Di Pietro, ndr) per le prossime
elezioni un posto sicuro... Una totale mancanza di dignità, dove la
paura di ieri si mescola alla viltà di oggi».
Per otto lunghi anni, Romano ha guidato l'Iri che con l'Eni è
stato il tangentificio d'Italia. Le ha viste tutte, fatte
altrettante, ma si erge moralista. Insincero anche nel dossier per i
magistrati. Finge di aprirsi, invece tace ciò che vuole tacere.
I fondi neri dell'Iri nascono prima di Prodi, ma è lui a coprirli.
Sono serviti a finanziare partiti, sovvenzionare giornali, costruire
chiese, compiacendo questo o quel cardinale, favorire l'Opus Dei. Lo
scandalo scoppia sotto la presidenza Prodi. Il maggiore imputato è
Ettore Bernabei, uomo di rispetto della Dc, amico di Amintore Fanfani,
sospetto Grande Elargitore. Per evitare la gattabuia, l'astuto
fanfaniano si fa operare di un calcolo. Il pm Gherardo Colombo, che ha
spiccato il mandato, aspetta impaziente la convalescenza per eseguirlo.
Ma il chirurgo ha provvidenzialmente dimenticato una garza nella pancia
del paziente che torna sotto i ferri. Colombo, depresso per
l'interminabile malattia, ritira il provvedimento. Il malato guarisce
all'istante e Prodi il giorno stesso, 27 giugno 1985, lo promuove
presidente dell'Italstat. Poi dichiara: «Tutti i fondi neri sono
rientrati nei bilanci dell'Iri: il danno economico non c'è
stato». Non è così, ma sarebbe lungo spiegare il trucco.
All'indignato Franco Bassanini, un ex dc, passato ai socialisti, poi
ai comunisti, che gli chiede chiarimenti, Romano risponde, leale e
coraggioso: «Se tocco Bernabei rischio di saltare io».
Oltre al favore fatto a Fanfani, via Bernabei, il dossier di Romano ne
tace un altro, fatto a Andreotti. Nell'89, agli sgoccioli della prima
presidenza, Prodi vende a prezzo stracciato il Banco di Santo Spirito
alla Cassa di Risparmio di Roma. Una decisione imperiale, senza gara al
migliore offerente e neanche uno straccio di perizia, denunciò
scandalizzato Pietro Armani vicepresidente dell'Iri. Ma era quanto
desiderava il Divo Giulio, d'accordo con l'amico Cesare Geronzi
che, direttore generale della Cassa, diventa, con l'acquisizione,
anche amministratore delegato del Santo Spirito. Quando poi le due
banche, completando il piano segreto, finiscono nel Banco di Roma, oggi
Capitalia, Geronzi presiede l'uno e l'altra. Andreotti è appagato
e Romano rinsalda un antico rapporto di cui domani vedremo l'origine.
Per molte di queste decisioni politicamente addomesticate e
tecnicamente aberranti, come Santo Spirito, Sme, ecc., Prodi l'ha
fatta franca. Per una però, è finito in Tribunale. Nel '96, già
capo del Governo, la Procura di Roma lo rinviò a giudizio per la
vendita della Cirio-Bertolli-De Rica. Un affare sballato della seconda
presidenza Iri. La pm, Giuseppina Geremia, lo accusa di abuso di
ufficio per avere «intenzionalmente avvantaggiato» l'acquirente, la
Fsvi dell'imprenditore Lamiranda, «pur sapendo che non aveva i
mezzi».
La storia si tinge subito di giallo. La Geremia riceve minacce e
telefonate anonime. Un'aura mafiosa plana sull'indagine al premier:
chi tocca i fili muore. Ma la pm va avanti. Cautelativamente, il
Parlamento, dominato dalla sinistra, fa una legge ad personam
sull'abuso d'ufficio alleggerendo a ogni buon conto la posizione di
Romano. Il gip Landi assolve Prodi applicando la nuova norma e con una
gimcana che impedirà alla Geremia, intenzionatissima a farlo, di
impugnare il proscioglimento. La sentenza doveva essere depositata il
23 gennaio '98. Lo è invece il 9 febbraio, due giorni dopo il
trasferimento della Geremia a Cagliari. Partita lei, nessuno impugna e
la cosa muore lì.
Ancora una volta, Romano è miracolato. L'antica riserva della
Repubblica, ora politico professionale, può proseguire impunita la
strada intrapresa.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=76070&PRINT=S


title: Kodaly - Sonata op.8 - Alisa Weilerstein

text:
http://it.youtube.com/watch?v=02vdmHyzr1U
mi aveva colpito l'inizio de "Les amants du Pont Neuf", quando lo vidi anni
fa. violoncello che accorda, e poi sui titoli l'inizio della Sonata op.8,
per violoncello solo, di Kodaly. nel tempo ho cercato delle interpretazioni
simili a quella del film, trovandone altre (quotatissime: Fournier, Starker)
che magari esploravano altri aspetti, ma che non mi avevano fatto ritrovare
lo shock di quell'attacco del primo movimento. emozione che ho finalmente
ritrovato ascoltando questo video di Alisa Weilerstein...
ciao      Mr Duffy


author: Barney Panofsky

text:
Mr Duffy ha scritto:

'azz, che cellista. Grazie davvero per il video.


title: ci ritorno su....

author: inbario

text:
chiedo agli esperti...
è possibile a 10 anni avere una voce così potente e modulata come una
cantante professionista adulta?
http://www.youtube.com/watch?v=SKhmFSV-XB0


title: ci ritorno su....

author: Der Bildungsphilister

text:
inbario ha scritto:

Guarda, lo so che predico nel deserto, ma continuo ora e sempre a dirlo
perchè è una banale verità e spero che a qualcuno arrivi: una voce
operistica va giudicata in teatro, senza microfono, dal vivo. Tutte le
operazioni tecniche che prevedono il mandare i suoni in maschera, nei
risuonatori facciali, il famoso "cucchiaio" laringeo della scuola
italiana di canto e tutti questi accorgimenti che fanno tanto "voce
impostata" sono appunto previste per aumentare la potenza, la
direzionalità e dare colore alla voce: col microfono non si giudica
nulla. Col microfono anche Bocelli può sembrare un grande tenore, poi lo
senti in teatro e ti viene da ridere. I cantanti che sudano anni e anni
su queste cose non lo fanno per scimmiottare i cantanti "veri" come fa
questa bambina, ma perchè se no la voce non "passa" (in un certo
repertorio, ovviamente, e sicuramente Puccini rientra in questo repertorio).


title: ci ritorno su....

author: Andrea Vanacore

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:DO3to.17591$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Guarda, lo so che predico nel deserto, ma continuo ora e sempre a dirlo
> perchè è una banale verità e spero che a qualcuno arrivi: una voce
> operistica va giudicata in teatro, senza microfono, dal vivo. Tutte le
> operazioni tecniche che prevedono il mandare i suoni in maschera, nei
> risuonatori facciali, il famoso "cucchiaio" laringeo della scuola italiana
> di canto e tutti questi accorgimenti che fanno tanto "voce impostata" sono
> appunto previste per aumentare la potenza, la direzionalità e dare colore
> alla voce: col microfono non si giudica nulla. Col microfono anche Bocelli
> può sembrare un grande tenore, poi lo senti in teatro e ti viene da
> ridere. I cantanti che sudano anni e anni su queste cose non lo fanno per
> scimmiottare i cantanti "veri" come fa questa bambina, ma perchè se no la
> voce non "passa" (in un certo repertorio, ovviamente, e sicuramente
> Puccini rientra in questo repertorio).
Analisi perfetta.
Difatti:
http://www.youtube.com/watch?v=VnQ-e1wU0wQ


title: ci ritorno su....

author: Rudy

text:
Der Bildungsphilister <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Guarda, lo so che predico nel deserto, ma continuo ora e sempre a dirlo
> perchè è una banale verità e spero che a qualcuno arrivi: una voce
> operistica va giudicata in teatro, senza microfono, dal vivo.
Nel deserto in cui tu predichi ci sono anch'io. Io credo che l'opera
vada vista in teatro. Tutti gli altri modi offrono situazioni false, o
falsate. Questo vale per la voce, ma vale anche per l'orchestra e vale
anche per ciò che accade sulla scena (la profondità, le luci, i
movimenti, etc.) che sul video si vede in modo molto diverso da quello
che appare sul palcoscenico.
E' un po' come discutere dei colori di un quadro avendo come riferimento
l'immagine che appare sullo schermo del computer. Ridicolo.
Eppure in qualche occasione, anche qui su IAMC, si è vista una
discussione del genere.
Ciao
Rudy
-------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: ci ritorno su....

author: luziferszorn

text:
On 13 Ott, 01:03,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
> E' un po' come discutere dei colori di un quadro avendo come riferimento
> l'immagine che appare sullo schermo del computer. Ridicolo.
> Eppure in qualche occasione, anche qui su IAMC, si è vista una
> discussione del genere.
>
Ricordo una vecchia discussione del genere fatta qui, credo, con
Arrigo Quattrocchi. Forse tu ricorderai meglio di me.
Imho sicuramente è vero quello che dici, e vale anche per un normale
concerto di pianoforte. Ma è pur vero che ci si deve allenare a capire
il più possibile anche attraverso supporti audio-video.
lz


title: ci ritorno su....

text:
On 13 Ott, 00:19, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> Difatti:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=VnQ-e1wU0wQ
però qui è proprio bimba piccola piccola
e più che altro preoccupa se per anni le han fatto cantare solo
"babbeo caro"
lz


title: ci ritorno su....

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bdab4a0-371b-4489...@q1g2000vbd.googlegroups.com...
On 13 Ott, 00:19, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
> Difatti:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=VnQ-e1wU0wQ
>per� qui � proprio bimba piccola piccola
M� � un femminone esaggerato. ;o)


title: ci ritorno su....

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:DO3to.17591$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...
> inbario ha scritto:
>> chiedo agli esperti...
>> � possibile a 10 anni avere una voce cos� potente e modulata come una
>> cantante professionista adulta?
>>
>>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=SKhmFSV-XB0
>
>
> Guarda, lo so che predico nel deserto, ma continuo ora e sempre a dirlo
> perch� � una banale verit� e spero che a qualcuno arrivi: una voce
> operistica va giudicata in teatro, senza microfono, dal vivo. Tutte le
> operazioni tecniche che prevedono il mandare i suoni in maschera, nei
> risuonatori facciali, il famoso "cucchiaio" laringeo della scuola italiana
> di canto e tutti questi accorgimenti che fanno tanto "voce impostata" sono
> appunto previste per aumentare la potenza, la direzionalit� e dare colore
> alla voce: col microfono non si giudica nulla. Col microfono anche Bocelli
> pu� sembrare un grande tenore, poi lo senti in teatro e ti viene da
> ridere. I cantanti che sudano anni e anni su queste cose non lo fanno per
> scimmiottare i cantanti "veri" come fa questa bambina, ma perch� se no la
> voce non "passa" (in un certo repertorio, ovviamente, e sicuramente
> Puccini rientra in questo repertorio).
ok ma la mia domanda era : � possibile a quella et� avere un voce cos�?
anche ingrandita potenziata,voglio dire qualcosa di suo avr� quella
bambina...


title: ci ritorno su....

text:
On 13 Ott, 12:22, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
>
> Mò è un femminone esaggerato. ;o)
http://www.youtube.com/watch?v=Mucj7hHJ_uQ


title: ci ritorno su....

text:
On 13 Ott, 12:29, "inbario" <
a...@aza.it
> wrote:
>
> ok ma la mia domanda era : è possibile a quella età avere un voce così?
> anche ingrandita potenziata,voglio dire qualcosa di suo avrà quella
> bambina...
http://www.youtube.com/watch?v=YPtPsy4_XVw


title: ci ritorno su....

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7ef9aae6-40ad-4ee6...@h25g2000vba.googlegroups.com...
> On 13 Ott, 12:29, "inbario" <
a...@aza.it
> wrote:
>>
>> ok ma la mia domanda era : � possibile a quella et� avere un voce cos�?
>> anche ingrandita potenziata,voglio dire qualcosa di suo avr� quella
>> bambina...
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=YPtPsy4_XVw
s� ma � ancora una voce bianca,quell'altra non � pi� una voce bianca � il
risultato di trucchi tecnologici oppure � un fenomeno naturale?


title: ci ritorno su....

text:
inbario ha scritto:

"Cos�" come ? Forse non � chiaro quello che ho scritto.
> anche ingrandita potenziata,voglio dire qualcosa di suo avr� quella
> bambina...
Una certa musicalit�, direi.


title: ci ritorno su....

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:59acdef0-f311-4d36...@y3g2000vbm.googlegroups.com...
On 13 Ott, 12:22, "Andrea Vanacore" <
nientedaf...@liberaci.it
> wrote:
>
> M� � un femminone esaggerato. ;o)
http://www.youtube.com/watch?v=Mucj7hHJ_uQ
Cantava meglio.


title: che bello comprare e spendere poco.... videocassetta TDK Collection

author: Luca Cavalletto

text:
in edicola ho acquistato pochi giorni fa una videocassetta della tdk
collection.
da non credere: pagata l'equivalente di 12.000L, packaging stupendo
(sopracopertina personalizzata con la lista dei titoli), custodia a mo di
cofanetto in finta pelle blu con scritte dorate che riportano le
informazioni fondamentali della VC.
la berliner suona per 98 minuti diretta da ozawa: titolo "russian night"
- rimsky-korsakov (russian easter overture op.36)
- tchaikovsky (the nutcracker suite)
- borodin (polovtsian dance n. 17)
- stravinsky (the firebird)
- tchaikovsky (overture "1812" op.49)
- khachaturian (sabre dance)
- tchaikovsky (elegy from the serenade for strings)
- J. strauss (radesky march)
- linke (berliner luft)
suonato in uno spazio aperto con una folla incredibilmente numerosa ed
entusiasta.
qualcuno ha addocchiato cassette simili? ne vorrei fare il pieno.


author: Roberto Mastrosimone

text:
Luca Cavalletto <
lu...@hotmail.com
> wrote:
> in edicola ho acquistato pochi giorni fa una videocassetta della tdk
> collection.

     (cut)
>
> qualcuno ha addocchiato cassette simili?
Avevo visto tempo fa della stessa serie il Requiem Tedesco diretto da
Abbado, ma non l'ho acquistato.
> ne vorrei fare il pieno.
In edicola sono sporadiche e con distribuzione irregolare: prova cmq
a parlarne al tuo edicolante di fiducia, forse puņ aiutarti.
Ciao
    Roberto


text:
fatto. grazie del consiglio (era banale in effetti). sono diversi volumi di
cui mi farà avere l'elenco. se qualcuno è interessato vi assicuro che sono
di grande qualità (ad un prezzo decisamente basso...)
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fjdkp7.l24su1c95q2iN%orso...@libero.it...

> a parlarne al tuo edicolante di fiducia, forse può aiutarti.
> Ciao
>     Roberto


title: I link di ogni singola foto della Crapula storica decennale di Firenze

author: Giampaolo Lomi

text:
Non lo faccio più :-)))
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408812&l=54f1f&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408813&l=20326&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408814&l=81fe1&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408815&l=24be8&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408816&l=5aa73&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408817&l=93067&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408818&l=43e9a&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408819&l=ef2f3&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408820&l=7fbef&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408821&l=c6668&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408822&l=06722&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408823&l=92b9f&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408824&l=fe7ee&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408825&l=66899&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408826&l=30a04&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408827&l=4a5ca&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408829&l=69fd5&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408830&l=2b18d&id=693777620
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408831&l=659a0&id=693777620
Grazie a chi ricorda i nomi e me li fa ricordare. Manca Vinicio e
Marcelli. Credo stessero facendo una contro-crapula a Vico in
lucchesia.
saluti
Giampaolo


author: Marco Marcelli

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Non lo faccio più :-)))
Chissa' cosa ne e' della Pannunzio (doveva scrivermi tutte le
vicissitudini, ma....).... poi vedo De Merulis magro, Klaus, NeuroTix...
Tsk, come passa il tempo! :-))
> Grazie a chi ricorda i nomi e me li fa ricordare. Manca Vinicio e
> Marcelli. Credo stessero facendo una contro-crapula a Vico in
> lucchesia.
Ormai avevamo gia' fissato, ci dispiacque. Sicche' manca anche un
personaggio simpaticissimo che, ahime', s'e' perso anche lui, come Claudio
Rampini. Claudio, se ci sei, batti un colpo!
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Simone Stella

text:
domandina: chi è l'organista del concerto?
S
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:j251g45attbh0m1ec...@4ax.com...



author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Non lo faccio piů :-)))
Il nostro organista era Vincenzo Ninci che č vivo, vegeto e sta
benissimo, anche se da allora ha avuto parecchie avventure.
Un dettaglio: era il 19 settembre 1999, quindi sono nove anni e non
dieci. La cronaca si trova a
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/
d74775706f1d6313/2b06a9a7f0f28bd9?hl=en&lnk=st&q=group%3Ait.arti.musica.
classica#2b06a9a7f0f28bd9
e numerosi altri post di quei giorni.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ipa19r.t1korf10lqaddN%ll...@dada.it...
> Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Non lo faccio più :-)))
>
> Il nostro organista era Vincenzo Ninci che è vivo, vegeto e sta
> benissimo, anche se da allora ha avuto parecchie avventure.
azz era il Ninci, coi capelli non lo riconoscevo! :)))
S


author: davidino

text:
On 23 Ott, 18:45, "Simone Stella"
<
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> domandina: chi è l'organista del concerto?
>
beh, non tu. non vedo motorini in giro...
d


text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b872dd86-492c-4a1a...@t65g2000hsf.googlegroups.com...
On 23 Ott, 18:45, "Simone Stella"
<
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> domandina: chi č l'organista del concerto?
>
>
>beh, non tu. non vedo motorini in giro...
apprezzo il tuo sadismo :) ma i motorini a firenze non li fanno parcheggiare
manco sul marciapiede, e tu ne volevi vedere uno dentro la chiesa?


text:
Il Thu, 23 Oct 2008 18:46:48 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Un dettaglio: era il 19 settembre 1999, quindi sono nove anni e non
>dieci. La cronaca si trova a
>
>
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/
>d74775706f1d6313/2b06a9a7f0f28bd9?hl=en&lnk=st&q=group%3Ait.arti.musica.
>classica#2b06a9a7f0f28bd9
>
>e numerosi altri post di quei giorni.
Forse hai sbagliato link, oppure bisogna sottoscrivere qualche altra
diavoleria. Ho cliccato sul tuo link e come risposta è venuta questa:
Google
Error

Not Found
The requested URL
/group/it.arti.musica.classica/index/browse_frm/thread/?_done=%2Fgroup%2Fit.arti.musica.classica%2Fbrowse_frm%2Fthread%2F%3F&
was not found on this server.

ciao
GP


author: {PM}

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Forse hai sbagliato link, oppure bisogna sottoscrivere qualche altra
> diavoleria. Ho cliccato sul tuo link e come risposta č venuta questa:
[cut]
Il link era lungo, č stato mandato a capo dal newsreader
e, in  questo modo, rovinato.
Non č cliccabile, occorrerebbe ricomporlo (copia-incolla)
sulla barra del browser.
Visto che ci siamo, l'ho fatto io :
http://tinyurl.com/6aa3b5
(cliccabile)
ciao, PM


text:
Il Fri, 24 Oct 2008 00:54:20 +0200, "{PM}" <
alla...@interfree.it
> ha
scritto:

Grazie . Ho trovato il thread sulla crapula. Perņ le foto che mensiona
Logi non le ho viste.
GP


text:
Il Fri, 24 Oct 2008 00:54:20 +0200, "{PM}" <
alla...@interfree.it
> ha
scritto:
>

Grazie . Ho trovato il thread sulla crapula. Abbastanza divertente. E'
comunque molto datato, tipo stile racconti della parrocchietta :-))
Che bei tempi .
GP


text:
On 24 Ott, 01:41, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Fri, 24 Oct 2008 00:54:20 +0200, "{PM}" <
allan...@interfree.it
> ha
> scritto:
>
>
>
TOGLI SUBITO QUELL'ORRENDA FOTO: chi la vede puo' pensare che
invecchiando non potevo che migliorare!!!!! E si sbaglia di grosso!!!!
Non c'e' limite al peggio!!!
Notato come 'o Zenese sgallettava tra moglie sua e futura del
Giovanni?????
:)
Ezio
PS Ho le lacrime agli occhi, sul serio!
PPS Il Rampini credo faccia il liutaio qui a Pisa, m anche io l'ho
perso di vista. Per un periodo ha gestito un forum sugli strumenti ad
arco.


author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 23 Ott, 18:45, "Simone Stella"
<
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
> domandina: chi è l'organista del concerto?
Vincenzo Ninci


text:
Il Thu, 23 Oct 2008 23:33:25 -0700 (PDT), chez_toscanini
<
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto:
>PS Ho le lacrime agli occhi, sul serio!
>PPS Il Rampini credo faccia il liutaio qui a Pisa, m anche io l'ho
>perso di vista. Per un periodo ha gestito un forum sugli strumenti ad
>arco.
Io lo vidi qualche anno fa a Lucca insieme a Vinicio e suo nipote.
Andammo tutti insieme a Barga dove Giovanna Lomazzi stava dirigendo il
festival di quell'anno. Fu una piacevole scelta. Bello lo spettacolo
che vedemmo. Bella Lucca che Vinicio mi fece traversare a passo di
galoppo dalla piazza del mercato (ex teatro romano) fino al teatro del
Giglio. Ottimo ristorante davanti al teatro. Ogni tanto il liutaio ha
continuato a scrivere sul gruppo, ma deve essere ancora lě,
rimpiattato, dalle tue parti a fabbricar violini. Vedi se riesci a
stanarlo :-))
La foto la lascio...fa parte dell' evoluzione della "specie"  :-)))
ciao
Giampaolo


text:
Il Fri, 24 Oct 2008 01:39:44 -0700 (PDT), prostetnic vogon jeltz
<
mancoc...@libero.it
> ha scritto:
>On 23 Ott, 18:45, "Simone Stella"
><
simone_ste...@alicenelpaesedellemeraviglie.it
> wrote:
>> domandina: chi č l'organista del concerto?
>
>Vincenzo Ninci
E la ragazza dagli occhi chiusi si chiama Elizabetta Vascon (me lo
sono ricordato). Credo che si sia sposata con uno che una volta portň
a casa mia e presentň come fidanzato. Di due figli sarŕ...madre
felice...suppongo :-))
Giampaolo


author: tambu

text:

Minchia! Giampaolo Bellavite! Esiste ancora?? Che fine ha fatto?


author: Massimo Marinai

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote:
> Il Thu, 23 Oct 2008 23:33:25 -0700 (PDT), chez_toscanini
> <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto:
>
> >PS Ho le lacrime agli occhi, sul serio!
> >PPS Il Rampini credo faccia il liutaio qui a Pisa, m anche io l'ho
> >perso di vista. Per un periodo ha gestito un forum sugli strumenti ad
> >arco.
>
Il Rampini fa il liutaio a Pisa ed ha lo studio in Via Giordano Bruno 10
- 56125 Pisa - Tel 050 40321 - Cell 393 1870394
Ciao a tutti,
che nostalgia quei tempi.
MM


text:
On 24 Ott, 15:41,
uff...@tin.it
 (Massimo Marinai) wrote:
> Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> > Il Thu, 23 Oct 2008 23:33:25 -0700 (PDT), chez_toscanini
> > <
chez_toscan...@yahoo.com
> ha scritto:
>
> > >PS Ho le lacrime agli occhi, sul serio!
> > >PPS Il Rampini credo faccia il liutaio qui a Pisa, m anche io l'ho
> > >perso di vista. Per un periodo ha gestito un forum sugli strumenti ad
> > >arco.
>
> Il Rampini fa il liutaio a Pisa ed ha lo studio in Via Giordano Bruno 10
> - 56125 Pisa - Tel 050 40321 - Cell 393 1870394
Occhio che adesso arriva qualche rompicoglioni!!!
Ciao Claudio (mi sa che ci rivediamo a Lucca: a Maggio si replica!!! e
anche con l'organo!!!!)
d


author: franco

text:
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1408820&l=7fbef&id=693777620
Questo è Raffaello Braga, grande esperto di musica barocca e non, suonatore
di flauto dolce, fisico e redattore della rivista COELUM (grande conoscitore
della Luna, si occupa di prove di telescopi e oculari).
Ciao a tutti
Giacomo alias Meister Jakob
PS Sono mesi, se non anni che non capito qui, ma vi ricordo con piacere.
Un saluto particolare a Rudy!


title: L e K

author: Davide Cabassi

text:
Sapete di un sito dove posso trovare a che K corrispondono alcune sonate di
Scarlatti che conosco per numero di catalogo Longo (L)?
Grazie
d


title: L e K

author: EquinoXe

text:
Davide Cabassi wrote:
> Sapete di un sito dove posso trovare a che K corrispondono alcune
> sonate di Scarlatti che conosco per numero di catalogo Longo (L)?
Qui?
http://www.classical.net/music/composer/works/scarlattid/lists/longo.html
Ciao!
A.
--
"Si vive di ricordi e di giochi, di abbracci sinceri, di baci e di
fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non tristemente
divertenti." (Caparezza)


title: L e K

author: Giovanni Lavena

text:
Davide Cabassi ha scritto:
> Sapete di un sito dove posso trovare a che K corrispondono alcune sonate
di
> Scarlatti che conosco per numero di catalogo Longo (L)?
http://www.karadar.it/Cataloghi/scarlatti_domenico.html

> Grazie
Prego
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: L e K

author: Riccardo

text:
> Qui?
>
http://www.classical.net/music/composer/works/scarlattid/lists/longo.html
Qui c'è pure il convertitore "K-L" ^_____^
http://patachonf.free.fr/musique/scarlatti/sonates.php
Gia' che ci siete date pure un'occhiata al resto del sito (decisamente
interessante).
Saluti,
Riccardo.


title: L e K

author: Abel Tiffauges

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:c3cleh$23teu6$1...@ID-80584.news.uni-berlin.de...
>
> Qui c'è pure il convertitore "K-L" ^_____^
>
http://patachonf.free.fr/musique/scarlatti/sonates.php
>
> Gia' che ci siete date pure un'occhiata al resto del sito (decisamente
> interessante).
è lo stesso che ho segnalato anch'io un paio di giorni fa.
(nessuno sembra peraltro essersene accorto ...)
ciao
c.


title: L e K

author: Il Negromante

text:
In data Sat, 20 Mar 2004 14:13:36 GMT, Abel Tiffauges ha scritto:
> č lo stesso che ho segnalato anch'io un paio di giorni fa.
> (nessuno sembra peraltro essersene accorto ...)
(io sě, l' ho pure salvato tra i preferiti ;)


title: L e K

text:

Senti devo comunicare con te. Su ICQ non mi caghi e in mail neppure.
Non ho capito se sei incazzato con me o cosa.
Non costringermi a telefonarti (= non ho voja i spendere soldi ^_^)!
Insomma, fammi capire come posso fare!
ciauz
A.


title: L e K

text:
> è lo stesso che ho segnalato anch'io un paio di giorni fa.
> (nessuno sembra peraltro essersene accorto ...)
uhm....mi sa che anche tu "leggi" rmcr
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=Xns94AEC01F52FF9jroperamailcom%40129.250.170.96
^____^
Saluti,
Riccardo.


title: L e K

text:
"Riccardo" <
nos...@please.org
> ha scritto nel messaggio
news:c3hoi5$27ub1a$1...@ID-80584.news.uni-berlin.de...
>
> > č lo stesso che ho segnalato anch'io un paio di giorni fa.
> > (nessuno sembra peraltro essersene accorto ...)
>
> uhm....mi sa che anche tu "leggi" rmcr
>
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=Xns94AEC01F52FF9jroperamailcom%40129.250.170.96
Sě, certo. Qualche volta (a dire il vero molto saltuariamente)
ci ho scritto anche. Dal punto di vista della discografia, trovo
che sia una vera miniera di informazioni, anche se il clima,
come peraltro qui "da noi" non č sempre idilliaco.
ciao
c.


title: L e K

author: dimitri

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3cbs3$26n5fq$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Davide Cabassi wrote:
> > Sapete di un sito dove posso trovare a che K corrispondono alcune
> > sonate di Scarlatti che conosco per numero di catalogo Longo (L)?
>
> Qui?
>
http://www.classical.net/music/composer/works/scarlattid/lists/longo.html
>
> Ciao!
>
> A.
Esiste qualcosa del genere anche per Vivaldi? In particolare la
corrispondenza fra F e RV
D.


title: Claudio Abbado

author: Brenno

text:
Secondo la Radio della Svizzera Italiana Claudio Abbado si trasferirebbe
a partire dal 2003 a Lucerna per dirigere la neo-rocostituenda Orchestra
del Festival.
Qualcuno conferma?
Brenno


title: Claudio Abbado

author: Giovanni Christen

text:

Posso riferirti ciň che ho letto ieri sulla NZZ, nell'articolo sulla
presentazione delle IMF 2001.
Verrŕ ricostituita una Orchestra del Festival, iniziativa partita un anno
fa da un'idea di Claudio Abbado (ricordo che Abbado ha inaugurato la sala
da concerti del KKL, e ha il grandissimo merito di avere costretto Jean
Nouvel a sostituire l'interno che lui voleva rossoscuro-blunotte con il
definitivo bianco-legnonaturale-sediliblu: ogni volta che entro nella
sala penso "grazie Abbado!").
Il primo concerto sarŕ il 15 agosto 2003, all'orchestra hanno giŕ aderito
musicisti come Sabine Meyer e il suo Bläserensemble, il quartetto Hagen,
Emmanuel Pahud, Natalia Gutman ecc.
Lo scopo dell'iniziativa non č tanto competere con le grandi orchestre
invitate ma di avere la possibilitŕ di eseguire musiche che le orchestre
in tournée non potrebbero offrire. Inoltre sarŕ un'orchestra "per i
musicisti", per dare la possibilitŕ a chi fa carriera solistica di fare
anche attivitŕ d'insieme.
La costruzione dell'orchestra č affidata ad Abbado, che č un vero
specialista in materia. A proposito di Abbado il direttore del festival
Häfliger (nota: č figlio del tenore) ha detto che i medici curanti hanno
detto che č guarito dal tumore per il quale era stato operato. Inoltre
Abbado, essendo in convalescenza, č particolarmente contento di potersi
dedicare a un'orchestra al di fuori delle costrizioni dell'esercizio di
un'orchestra tradizionale.
Ciao,
Giovanni


title: Meistersinger a Londra

author: Fabrizio Calzaretti

text:
Ciao a tutti
Non scrivo spesso sui newsgroup, quindi probabilmente pochi hanno letto
qualche mio messaggio, e solitamente leggo anche pochi messaggi,
normalmente mi limito a guardare quelli che trattano opere che conosco
o rappresentazioni a cui ho assistito.
Fatta questa premessa, volevo dire che il 16 e il 25 maggio saro' a
Londra per assistere ai Maestri Cantori, e vorrei sapere se qualcuno
dei partecipanti al newsgroup assistera' a queste rappresentazioni,
cosi' da poterci eventualmente incontrare.
Ciao a tutti
Fabrizio Calzaretti
Visitate il mio sito su Richard Wagner:
http://www.rwagner.net
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Post coskiano

text:
Stavo riascoltando uno dei dischi LP a cui sono piů affezionato in assoluto:
alcune scene dello Schiaccianoci di Coski (quindi non la solita ritrita
suite) sotto la direzione di Rozhdestvensky. E' tratta dalla integrale della
Melodjia, ma ai tempi in Italia passava attraverso la ristampa Orizzonti
della Ricordi.
Credo che il "Passo a due" sia uno dei pezzi in assoluto tra i piů
suggestivi scritti da Coski, e che purtroppo č davvero poco conosciuto
perché inesorabilmente "tagliato fuori" dalla suite. Vergogna
Altra domandona: qui ho un paio di vhs da edicola coi Grandi Balletti del
teatro Bolshoi accattati in una delle solite ammucchiate dell'Auchan e
pagati mezzo sputo. Che roba č?
A.


title: Post coskiano

author: Andrea Trave

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>Stavo riascoltando uno dei dischi LP a cui sono più affezionato in assoluto:
>alcune scene dello Schiaccianoci di Coski (quindi non la solita ritrita
>suite) sotto la direzione di Rozhdestvensky. E' tratta dalla integrale della
>Melodjia, ma ai tempi in Italia passava attraverso la ristampa Orizzonti
>della Ricordi.
>
>Credo che il "Passo a due" sia uno dei pezzi in assoluto tra i più
>suggestivi scritti da Coski, e che purtroppo è davvero poco conosciuto
>perché inesorabilmente "tagliato fuori" dalla suite. Vergogna
Guarda, la prima volta che ascoltai l'integrale del Balletto (in
realta`, era solo il 2o atto) era stato in un concerto alla Fenice
(credo 1987), diretto da Temirkanov, e fu proprio questo "Pas de deux"
ad essere una vera rivelazione, e mi ero posto la stessa domanda:
com'e` possibile che un pezzo cosi` straordinario sia escluso dalla
Suite?
Va da se` che da allora ho sempre e solo ascoltato solo lo
"Schiaccianoci" integrale. Tra l'altro, questa versione di
Rozhdestvenskij era stata la prima che ero riuscito a "ottenere",
registrandola dalla radio, e poi ascoltandola fino alla completa
consunzione del nastro... :-)
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


title: Post coskiano

text:
Andrea Trave wrote:
>
> Guarda, la prima volta che ascoltai l'integrale del Balletto (in
> realta`, era solo il 2o atto) era stato in un concerto alla Fenice
> (credo 1987), diretto da Temirkanov, e fu proprio questo "Pas de deux"
> ad essere una vera rivelazione, e mi ero posto la stessa domanda:
> com'e` possibile che un pezzo cosi` straordinario sia escluso dalla
> Suite?
Le suite alla lunga mi hanno strarotto le ****, anche perché senza
tutti i richiami musicali interni al balletto i pezzi finiscono per
diventare una sorta di divertissement un po' fine a se stesso.
> Va da se` che da allora ho sempre e solo ascoltato solo lo
> "Schiaccianoci" integrale.
Bravo!
> Tra l'altro, questa versione di
> Rozhdestvenskij era stata la prima che ero riuscito a "ottenere",
> registrandola dalla radio, e poi ascoltandola fino alla completa
> consunzione del nastro... :-)
Io ho ancora l'LP, e funziona alla grande.
E cmq ho pure l'integrale in cd, chettecredi! ;-)
Che ne pensi poi delle Variazioni Roccocò? Ti piacciono?
(vediamo se abbiamo gusti simili)
A.


title: Post coskiano

author: Nino Dinolfo

text:
> Che ne pensi poi delle Variazioni Roccocò? Ti piacciono?
> (vediamo se abbiamo gusti simili)
> A.
Ti rispondo io: DA MORIRE!
Poi sono d'accordissimo con voi a preferire di gran lunga le versioni
integrali, anche degli altri due balletti, e di tutti in generale, oltre a
narrare musicalmente il susseguirsi delle scene, seguono un filo logico
che fa della musica, composta per il balletto, un tutt'uno. Mi piacerebbe
ascoltare Rodvestvenskij ne Lo Schiaccianoci. Posseggo Dorati, Gergiev,
Tilson-Thomas, Boninge, Ashkenazy, Previn ed altri che non sto ad
elencare, ma esecuzioni affidate a direttori russi storici niente!
 Ciao
  Nino
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Post coskiano

author: Massimiliano Cammarata

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6emp7$asddc$2...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Che ne pensi poi delle Variazioni Roccocň? Ti piacciono?
BAAAAA!!!


title: Post coskiano

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6emp7$asddc$2...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Io ho ancora l'LP, e funziona alla grande.
> E cmq ho pure l'integrale in cd, chettecredi! ;-)
Ne ho due: Semyon Bychkov e Richard Bonynge.
Sulla suite sono d'accordissimo con te.
Ps: scusa per la brusca risposta sul post delle varazioni Rococň, ma sono
una delle cose meno gradite del buon Piňtr Illěc.
--
Ciao
M.


title: OT-per Marco Marcelli

author: Ale Redfiddler

text:
Non trovo più il post nel quale Marco, ironicamente, si lamentava del prezzo
del SDA (Tolkien).
Non vuole pagare una cifra per un libro che poi magari non gli piace.
Caro Marco, ti giro un post trovato in un altro NG:
***Su
www.euroclub.it
 per chi non è ancora abbonato offrono 3 libri a
soli 3 euro. Tra i libri da cui scegliere c'è anche la trilogia
completa de "Il Signore degli Anelli" della Bompiani!!!!!!!!!****
Voilà
Adesso non hai più scuse!
A.


title: OT-per Marco Marcelli

author: Marco Marcelli

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> Non trovo più il post nel quale Marco, ironicamente, si lamentava del
prezzo
> del SDA (Tolkien).
> Non vuole pagare una cifra per un libro che poi magari non gli piace.
Cara Ale, anzitutto ti comunico che la mia spesa in libri , ultimamente, ha
sfiorato i 100 euro al mese, per parecchi mesi.
Io AMO il libro in tutte le sue manifestazioni, non posso farne a meno, ho
migliaia di libri in casa e, considerato che non ho ne' cantina ne'
soffitta, immagina dunque in che condizioni sono [e per pieta' glissiamo per
adesso sui 1200 CD e i 650 dischi in vinile...].
Ancora ieri ho rischiato di spendere 138 mila lire (il prezzo era ancora in
lire) per un libro tecnico (sul C#), ma li all'ultimo istante ho deciso di
aspettare ancora un po'.
Questo per dire che non e' il prezzo in sé che mi ha colpito, quanto il
fatto che per 26 euro ho in mano un libro di fattura decisamente scadente,
copertine di cartone, pagine che si staccheranno appena girate.....
Quindi il mio rilievo monetario era solo relativo a questo! :-))
> ***Su
www.euroclub.it
 per chi non è ancora abbonato offrono 3 libri a
> soli 3 euro. Tra i libri da cui scegliere c'è anche la trilogia
> completa de "Il Signore degli Anelli" della Bompiani!!!!!!!!!****
Cio' non toglie che se l'avessi letto prima, magari un pensierino ce l'avrei
pure fatto.... mah...! :-))))))))))
Ciao!!
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================


title: OT-per Marco Marcelli

author: v i n i x ©

text:
 "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
 in thread "OT-per Marco Marcelli" wrote:
>Adesso non hai più scuse!
Veramente l'ha già acquistato. Ha emesso una serie di gulp e gasp, ma
poi l'ha preso.
E poi consigliare l'iscrizione a Euroclub, Club degli Editori e affini è
comunque letale.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.


title: OT-per Marco Marcelli

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7lV48.14645$6e5.5...@twister2.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > Non trovo più il post nel quale Marco, ironicamente, si lamentava del
> prezzo
> > del SDA (Tolkien).
> > Non vuole pagare una cifra per un libro che poi magari non gli piace.
>
>
> Cara Ale, anzitutto ti comunico che la mia spesa in libri , ultimamente,
ha
> sfiorato i 100 euro al mese, per parecchi mesi.
guarda che il mio commento era ironico.
Non ho mai dubitato delle tue spese letterarie.
Anzi!
ciao
A.


title: OT-per Marco Marcelli

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wCVUPMPUatGlNX...@4ax.com...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
>
>  in thread "OT-per Marco Marcelli" wrote:
> E poi consigliare l'iscrizione a Euroclub, Club degli Editori e affini è
> comunque letale.
manco so chi siano.
A.


title: OT-per Marco Marcelli

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
 > [..] che la mia spesa in libri , ultimamente, ha
> sfiorato i 100 euro al mese, per parecchi mesi.
Escludendo i fumetti Disney? ;-)
upetepepete
> Ancora ieri ho rischiato di spendere 138 mila lire (il prezzo era ancora in
> lire) per un libro tecnico (sul C#),
Robaccia inutile, lascia stare.
ciao
 Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/_/  "If you're not part of the solution,
/_/  you're part of the precipitate."


title: OT-per Marco Marcelli

author: Daniele

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VHU48.15316$761.5...@twister1.libero.it...
>
> ***Su
www.euroclub.it
Mi permetto di sconsigliare vivamente...
Daniele


title: OT-per Marco Marcelli

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
> > sfiorato i 100 euro al mese, per parecchi mesi.
>
>
> Escludendo i fumetti Disney? ;-)
Si.
Coi fumetti giungevo ai 150 euro.
Giuro.
(chiedi a Bellavite e a Pippo quanto sangue m'e' costato disfarmi dei miei
pargoli! :-)))))))))
> > per un libro tecnico (sul C#),
>
>
> Robaccia inutile, lascia stare.
Mi pare un giudizio decisamente superficiale.
Perche' dici cio'?



title: OT-per Marco Marcelli

author: Pippus Aroffus

text:
Il Sun, 27 Jan 2002 18:21:54 GMT "Marco Marcelli"
<
m.mar...@llibero.it
> ha scritto:
>(chiedi a Bellavite e a Pippo quanto sangue m'e' costato disfarmi dei miei
>pargoli! :-)))))))))
E' stata dura! Gli mancavano solo le lacrime agli occhi, e non
scherzo. :-)
Cmq ti dobbiamo (anzi soprattutto Giampaolo, ma per ora posso
usufruire anche io del tuo regalo) eterna gratitudine!! =)
PS: per non parlare dei numeri delle Scienze: sono stupendi,
soprattutto per le copertine disegnate a mano (altro che quelle degli
ultimi anni... tsk!)!!!
GRAZIE!!!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
www.filippoaroffo.com


title: OT-per Marco Marcelli

author: NeuRoTiX

text:
Il 27 Gen 2002, 16:50, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto:
>Ancora ieri ho rischiato di spendere 138 mila lire (il prezzo era ancora
>in
>lire) per un libro tecnico (sul C#), ma li all'ultimo istante ho
deciso di
>aspettare ancora un po'.
Pensavo ti fossi fermato perche'
avevi trovato la documentazione sul C# in internet.
Tu vai ancora bene
che trovi libri dal prezzo ai limiti dell'umano... io nemmeno li posso
guardare quelli che mi interessano: la maggior parte delle volte stanno
dalle 300000 lire in su. Ovviamente non si tratta di manualistica tecnica o
informatica (quella la trovo pressoche' tutta in internet).
Hai mai dato
un'occhiata su Amazon.com o su
internetbookshop.it
? Quest'ultimo l'ho gia'
utilizzato per acquistare libri e il servizio e' stato eccellente.
Ciao
Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: OT-per Marco Marcelli

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto
> Tu vai ancora bene
> che trovi libri dal prezzo ai limiti dell'umano... io nemmeno li posso
> guardare quelli che mi interessano: la maggior parte delle volte stanno
> dalle 300000 lire in su. Ovviamente non si tratta di manualistica tecnica
o
> informatica (quella la trovo pressoche' tutta in internet).
Alla faccia!
Io rtengo incivile qualunque prezzo superiore ai 50 Euro, enciclopedie e
libri rari a parte, e tu mi parli addirittura di 150!
Ma che libri sono??



title: OT-per Marco Marcelli

text:
Il 28 Gen 2002, 23:36, "Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto:
>Alla faccia!
>Io rtengo incivile qualunque prezzo superiore ai 50 Euro,
enciclopedie e
>libri rari a parte, e tu mi parli addirittura di 150!
>Ma
che libri sono??
Libri d'arte sulla pittura o sulla scultura... oppure:
ti sei mai interessato di etimologia? ...linguistica?
Non parliamo poi di
certi libri di storia che, guardacaso, piu' sono interessanti e' piu'
costano.
Ma anche nell'informatica... non so che case editrici preferisci,
la mia preferita e' la McGraw-Hill (perche' hanno un'approccio veramente
serio e dettagliato), non arriva a 300000 lire a libro ma non sono pochi i
titoli che arrivano a 150000 lire (fra l'altro le librerie ci speculano:
quando vedono che un libro ha il CDROM allegato ci mettono su piu'
rincarico rispetto agli altri).
Di buono c'e' che alcuni titoli McGraw-
Hill sono disponibili, legalmente, in PDF in internet (certo che se poi te
li vai a stampare ti serviranno, fra toner/inchiostro, carta e rilegatura
quasi mezzo-milione).



title: OT-per Marco Marcelli

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> wrote
> Libri d'arte sulla pittura o sulla scultura...
Si, questi sono terribili....
> Non parliamo poi di
> certi libri di storia che, guardacaso, piu' sono interessanti e' piu'
> costano.
Molto, e' vero, ma a quelle cifre non ne ho mai visti (e si' che qualcuno ne
prendo pure!)
> Ma anche nell'informatica... non so che case editrici preferisci,
> la mia preferita e' la McGraw-Hill (perche' hanno un'approccio veramente
> serio e dettagliato)
Mi trovo molto bene con la Apogeo: mediamente i suoi testi sono chiari,
comprensibili ma anche dettagliati.
Altrettanto per la WROX, ma e' proprio di questa casa editrice il libro che
costava 138 mila!!!
> non arriva a 300000 lire a libro ma non sono pochi i
> titoli che arrivano a 150000 lire (fra l'altro le librerie ci speculano:
> quando vedono che un libro ha il CDROM allegato ci mettono su piu'
> rincarico rispetto agli altri).
Vero.
> Di buono c'e' che alcuni titoli McGraw-
> Hill sono disponibili, legalmente, in PDF in internet
Interessante, non sapevo. Dove?? Sul sito della McGraw Hill????????
> (certo che se poi te
> li vai a stampare ti serviranno, fra toner/inchiostro, carta e rilegatura
> quasi mezzo-milione).
Eh eh, non e' detto...:-))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


title: OT-per Marco Marcelli

text:
Il 29 Gen 2002, 13:54, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Molto, e' vero, ma a quelle cifre non ne ho mai visti (e si' che qualcuno
>ne prendo pure!)
Dipende molto dallo studioso che l'ha scritto... ci
sono libri che li studiano anche all'universita' e costano veramente tanto.
Fra l'altro, e non parlo solo di libri di storia, ci sono molti testi che
mi interessano (analisi del segnale digitale e simili) che so essere
utilizzati anche all'universita'... 120 dollari a libro... magari fanno
impressione queste cifre... ma quando ti servono 35 Euro per un libretto di
120 pagine? :P
>Mi trovo molto bene con la Apogeo: mediamente i suoi
testi sono chiari,
>comprensibili ma anche dettagliati.
Gli Apogeo mi
piacciono ma secondo me hanno un difetto: mi e' capitato spesso di leggere
di argomenti per esperti e di trovare troppo spazio sprecato per dare
spiegazioni a livello troppo basso, da novizio. Insomma, se il target di un
libro sono gli esperti non c'e' bisogno di sprecarsi in semplificazioni
eccessive che rendono solo piu' lunga la fruizione dei contenuti.
>Interessante, non sapevo. Dove?? Sul sito della McGraw Hill????????
Io
li ho trovati sotto forma di documentazione in vari siti (ad esempio Adobe
conserva molta manualistica in formato PDF ma che e' edita da McGraw-
Hill... aprendo il PDF si ha davanti il libro)... comunque anche al sito
della McGraw-Hill c'e' una sezione eBook ma mi pare siano tutti a
pagamento.
>Eh eh, non e' detto...:-))))
Si, se ti stampi tutto in
ufficio. Quando pero' hai a che fare con un "manualetto" di 970 pagine
anche la stampa in ufficio e' impraticabile: pensa solo al fatto che la
carta per stampante e' piu' spessa di quella usata dall'editore: finisci
con il ritrovarti un manoccio inusabile di fogli alto 10 cm.



title: OT-per Marco Marcelli

text:
Il Tue, 29 Jan 2002 15:23:12 GMT
jen...@neurotix.com
 (NeuRoTiX) ha
scritto:
>Dipende molto dallo studioso che l'ha scritto... ci
>sono libri che li studiano anche all'universita' e costano veramente tanto.
>Fra l'altro, e non parlo solo di libri di storia, ci sono molti testi che
>mi interessano (analisi del segnale digitale e simili) che so essere
>utilizzati anche all'universita'...
Da un po di tempo mi sto chidendo se la categoria "libri universitari"
sia una delle peggiori quanto a rapporto qualità/prezzo! :-(
Penso ad lacuni libri di chimica che ho dovuto comprare (o anche solo
consultare): libri scritti per ragazzini di 15 anni, assolutamente
inutili per uno studente che deve farsi una vera base di chimica, a
non meno di 150mila lire!!!
Che tristezza! :(



title: OT-per Marco Marcelli

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3662h$176$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> > (certo che se poi te
> > li vai a stampare ti serviranno, fra toner/inchiostro, carta e
rilegatura
> > quasi mezzo-milione).
>
> Eh eh, non e' detto...:-))))
come???
spiegasse :-)))
A.



title: OT-per Marco Marcelli

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
> > Eh eh, non e' detto...:-))))
>
> come???
> spiegasse :-)))
Eh eh, ha capito bene Neuro....:-))
--



title: OT-per Marco Marcelli

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5oE58.4379$ue2.1...@twister1.libero.it...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto
>
> > > Eh eh, non e' detto...:-))))
> >
> > come???
> > spiegasse :-)))
>
>
> Eh eh, ha capito bene Neuro....:-))
sě, ma io no.
A.