title: Bruckner

author: Red Scharlach

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> wrote in message news:<7fy6c.80574$
FJ6.2...@twister1.libero.it
>...
> "Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:E5p6c.65515$z23.2...@news3.tin.it...
> > Giuseppe wrote:
> >
> > > Qual'č,secondo voi, il miglior interprete delle sinfonie di Bruckner?
> > > Grazie.
>
> Assolutamente Celibidache, che a Karajan gli fa un baffo.
>
Ho avuto la mia prima esperienza con Bruckner un paio di sere fa:
Quarta sinfonia, diretta da Celibidache. Dopo qualche minuto sono
caduto a terra tramortito dalle risate: č la colonna sonora di Guerre
stellari! bellissima
Red Scharlach


title: Bruckner

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Thu, 18 Mar 2004 22:36:31 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Qual'è,secondo voi, il miglior interprete delle sinfonie di Bruckner?
>Grazie.
>Giuseppe
>
>
Celibidache, senza possibilità di confronti (ovviamente dal mio punto
di vista).
il rumeno è inarrivabile, e non lo è certamente solo in Bruckner.
Karajan fa sentire circa un terzo di quel che fa sentire Celi, inoltre
i tempi mi sembrano ora gli unici possibili, gli unici giusti.
tuttavia amo moltissimo anche la nona di Walter e proprio oggi ho
sentuto  Wand, molto diverso da Celibidache ma probabilmente l'unico
capace di fornire un 'interpretazione credibile ed alternativa a
quella del sommo Sergiu.
Luca F. P.
ned...@iperbole.bologna.it
"La mia missione e' di uccidere il Tempo, e la sua e' quella di uccidere me.
Ci si sente perfettamente a proprio agio, fra assassini"
E.M.Cioran


title: Bruckner

author: v i n i x ©

text:
On Mon, 22 Mar 2004 09:52:54 GMT, Jean <
jean...@aliceposta.it
>
wrote:
>Ho COLPEVOLMENTE omesso perlomeno il grande Gunther Wand: chiedo venia!
Io lo metterei nella sezione della VENERAZIONE.
ciao


title: Bruckner

text:
On Mon, 22 Mar 2004 11:19:39 GMT,
ned6251...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>tuttavia amo moltissimo anche la nona di Walter e proprio oggi ho
>sentuto  Wand
Piacerebbe anche al Marcelli. Non pensi?
ciao


title: Bruckner

author: Jean

text:
v i n i x © ha scritto:

Raccolgo... e approvo. Ma solo quello "tardo"... :-)
Ciao,
J.


title: Bruckner

text:
"Jean" <
jean...@aliceposta.it
>
> > Io lo metterei nella sezione della VENERAZIONE.
>
> Raccolgo... e approvo. Ma solo quello "tardo"... :-)
In effetti: ho recentemente acquistato su 2001 le recenti esecuzioni con
i Berliner, davvero straordinarie.
> Ciao,
> J.
st.



title: Bruckner

author: dimitri

text:
"Giuseppe" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3d4pb$25s1bi$1...@ID-224473.news.uni-berlin.de...
> Qual'è,secondo voi, il miglior interprete delle sinfonie di Bruckner?
> Grazie.
> Giuseppe
>
>
non mi dispiace affatto Riccardo Chailly
D.


title: Bruckner

author: Giuseppe

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned6251...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:405ecc8a...@powernews.inwind.it...
> On Thu, 18 Mar 2004 22:36:31 +0100, "Giuseppe" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Qual'è,secondo voi, il miglior interprete delle sinfonie di Bruckner?
> >Grazie.
> >Giuseppe
> >
> >
>
>
> Celibidache, senza possibilità di confronti (ovviamente dal mio punto
> di vista).
> il rumeno è inarrivabile, e non lo è certamente solo in Bruckner.
>
> Karajan fa sentire circa un terzo di quel che fa sentire Celi, inoltre
> i tempi mi sembrano ora gli unici possibili, gli unici giusti.
> tuttavia amo moltissimo anche la nona di Walter e proprio oggi ho
> sentuto  Wand, molto diverso da Celibidache ma probabilmente l'unico
> capace di fornire un 'interpretazione credibile ed alternativa a
> quella del sommo Sergiu.
>
>
Di Celididache ho anche la IX di Beethoven......per me la migliore interpretazione fra
quelle che ho ascoltato.
Hai ragione, quello che fa sentire lui, nessun altro ( almeno con la IX).
Appena mi arriveranno i cd  di Bruckner che ho ordinato ( la VII e  la Grosse Messe), ti
saprò dire.
Ho visto che era anche disponibile un bel cofanetto con le Sinfonie di Brucker ( 2-9) ma
il prezzo è proibitivo ( oltre 120 Euro)..:-))
Grazie.
Giuseppe


title: Bruckner

text:
"v i n i x ©" <
vini...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:tedu505bl49154hqj...@4ax.com...

Si infatti, gli è piaciuta anche moltissimo la IX di Beethoven:-)))))
G.


title: Bruckner

author: Marco Marcelli

text:
Giuseppe wrote:
> Di Celididache ho anche la IX di Beethoven......per me la migliore interpretazione fra
> quelle che ho ascoltato.
(gulp) Furtwaengler, lo conosci nella IX ??
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Bruckner

text:
Giuseppe wrote:
> Si infatti, gli č piaciuta anche moltissimo la IX di Beethoven:-)))))
Ehm ehm........ dev'essere una battuta ma, forse per l'ora e il
sonno che mi ritrovo, non l'afferro......



title: Bruckner

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i338c.93223$z23.3...@news3.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > Si infatti, gli č piaciuta anche moltissimo la IX di Beethoven:-)))))
>
> Ehm ehm........ dev'essere una battuta ma, forse per l'ora e il
> sonno che mi ritrovo, non l'afferro......
>
>
> --
Ma si che č una battuta:-)))))
Tempo fa dissi che la IX diretta da Celibidache mi era piaciuta tantissimo....e tu mi
dicesti che te la avevano prestata..ma dopo l'ascolto rimanevi delle tue idee ( HvK)
G.


title: Bruckner

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e238c.93211$z23.3...@news3.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > Di Celididache ho anche la IX di Beethoven......per me la migliore interpretazione fra
> > quelle che ho ascoltato.
>
> (gulp) Furtwaengler, lo conosci nella IX ??
>
>
Si...una vecchia registrazione:-))
E rimango della mia idea.
G.


title: Bruckner

author: Annamaria

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z18Z153Y1...@usenet.libero.it...
> Giuseppe ha scritto:
> > Qual'è,secondo voi, il miglior interprete delle sinfonie di Bruckner?
>
> E se non ci fosse? e se ci fossero diversi grandi interpreti ognuno dei
> quali in grado di offrire una lettura nuova, avvincente, profonda?
> E' proprio necessario trovare "il migliore"?
> Io non riesco proprio a vedere il fatto interpretativo come una gara di
> Formula 1. E non riesco nemmeno a trovare incompatibili letture
> profondamente diverse.
>
> Credo che in Bruckner le grandi interpretazioni si sprechino.
> Sono già trapelati i nomi di Karajan e Celibidache, aggiungi Jochum e
Wand,
> e poi, per singole sinfonie, Klemperer, Giulini, Furtwängler, l'ultimo
> Bernstein (Nona), persino Boulez, ma l'elenco non è completo e le
omissioni
> sono significative...
>
... che ne pensate di Georg Tintner?
Ciao
Anna


title: Bruckner

text:
Giuseppe wrote:
> Si...una vecchia registrazione:-))
> E rimango della mia idea.
SPATAPUNF!  (*)
Ciao!
(*) tonfo relativo alla caduta avvenuta per l'orrore ricevuto da
siffatta affermazione........



title: Bruckner

text:
"Annamaria" <
anna...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3qg9i$2r1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E' stato classificato in questa discussione tra i grandi:-)
Mi sembra che ho visto in giro qualcosa diretto da lui per la Naxos.
Ciao
G.


title: Bruckner

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Mv38c.115270$O31.5...@news4.tin.it...
> Giuseppe wrote:
>
> > Si...una vecchia registrazione:-))
> > E rimango della mia idea.
>
> SPATAPUNF!  (*)
>
> Ciao!
>
>
> (*) tonfo relativo alla caduta avvenuta per l'orrore ricevuto da
> siffatta affermazione........
> --
Non ti fare male:-)))))))
L'ideale sarebbe ascoltare "live" (*)qualche edizione della IX e commentarla dal vivo, no?
Cosě a parole.....č difficile esprimersi.
Penso che entrambi potremmo cambiare idea, o quanto meno verificare le nostre rispettive
convinzoni.
Ciao
G.
(*) per live intendo a casa


title: Bruckner

text:
"Giuseppe"
> >
> E' stato classificato in questa discussione tra i grandi:-)
> Mi sembra che ho visto in giro qualcosa diretto da lui per la Naxos.
L'integrale, molto buona, resa pių appetibile dal fatto che esegue le
versioni originali. Bellissima specialmente Die Nullte. A proposito,
qualcuno di voi ha ascoltato i cd della
Tintner Edition recentemente uscita su Naxos? Vi consiglio una terza di
Brahms splendida, peccato non abbia inciso anche l'integrale di Brahms
per Naxos. Meno strepitosi Haydn e Mozart, ma abbastanza consigliabili
anche questi.
> Ciao
> G.



title: Bruckner

author: Andrea Solari

text:
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4e729b1b2add057a6bc...@mygate.mailgate.org...
> "Giuseppe"
> > >
> > E' stato classificato in questa discussione tra i grandi:-)
> > Mi sembra che ho visto in giro qualcosa diretto da lui per la Naxos.
>
Ha inciso l'integrale completa per la Naxos, utilizzando sempre le versioni
originali.
Integrale molto buona direi (e costa pure poco)...malgrado le orchestre
impiegate manchino della sontuosità sonora delle tradizionali orchestre
bruckneriane. Dovessi scegliere una registrazione ben precisa punterei sulla
Terza. Primo: la versione originale è di gran lunga più bella delle
successive (non è così per tutte le sinfonie...ad esempio per l'Ottava è
l'esatto contrario...idem per la prima versione del Finale della Quarta).
Secondo: l'esecuzione di per se è molto buona e la registrazione pure.
Ad ogni modo, dovessi stilare una lista delle mie preferenze (parto dalla
Terza in quanto le precedenti le ascolto assai di rado):
Terza: Tintner-Naxos...sia in quanto a versione eseguita, sia come
intepretazione
Quarta: Wand (Berlino)-RCA. Lo stracitato Celibidache NON mi piace per
parecchi motivi, crescendo conclusivo in primis (ne avevo già parlato...)
Quinta: Jochum (Concertgebouw-dal vivo 1986) - Tahra   Non sono un
grandissimo estimatore del Bruckner di Jochum (trovo assai innaturali le sue
continue variazioni di tempo...oltre al fatto che, per lo meno
nell'integrale di Dresda, l'orchestra sia tutto men che immacolata)), ma
questa Quinta è eccezionale.
Sesta: sinfonia che ascolto assai di rado. Non ne possiedo abbastanza
versioni dall'esprimere un parere
Settima: Celibidache (Berlino 1992)...la registrazione con i Münchner non mi
impressiona per niente, ma questa sì!
Ottava: Wand (Berlino) - RCA
Nona: Wand (Berlino) - RCA, Giulini - DG , sopra a tutti (ma bisogna
tollerare la qualità del suono) Furtwängler (Berlino, 1944)...che davvero fa
paura!
Andrea


title: Bruckner

text:
Andrea Solari ha scritto:
> (...) Dovessi scegliere una registrazione ben precisa punterei sulla
> Terza.  Primo: la versione originale è di gran lunga più bella delle
> successive (non è così per tutte le sinfonie...
Beh, parere personalissimo. Ma alla luce di un'interpretazione così
straordinaria come quella di Tintner, verrebbe fatto di condividerla...
Dal mio canto, nel caso della Terza ritengo la seconda versione come la
preferibile, e per contenuti e per la strumentazione adottata.
> (...) Quarta: Wand (Berlino)-RCA. Lo stracitato Celibidache NON mi piace per
> parecchi motivi, crescendo conclusivo in primis (ne avevo già parlato...)
Caspita, proprio per QUEL Finale e quell'ASSURDO ostinato dei violini io
quasi muoio di crepacuore ogni volta... diommio!... La vita è bella
perché è varia, proprio. :-D
> Nona: Wand (Berlino) - RCA, Giulini - DG , sopra a tutti (ma bisogna
> tollerare la qualità del suono) Furtwängler (Berlino, 1944)...che davvero fa
> paura!
Hai ragione, Furt fa veramente paura nella Nona. Ma aggiungerei anche la
sua Quinta (alla quale accosto solamente quella di Gunther Wand).
Ciao,
J.


title: Bruckner

text:
In article <c3qenj$2bel3s$
1...@ID-224473.news.uni-berlin.de
>, merlin35
@
libero.it
 says...
>
> Tempo fa dissi che la IX diretta da Celibidache mi era piaciuta tantissimo....e tu mi
> dicesti che te la avevano prestata..ma dopo l'ascolto rimanevi delle tue idee ( HvK)
Ahhhhhhhhhhhhhhh!! :-)))
M


title: Bruckner

text:
Proprio riguardo a Bruckner, stasera sarò a Lucerna per il concerto
dell'Orchestra Sinfonica della Radio Bavarese diretta dal nuovo direttore
Mariss Jansons. Oltre ai Kindertotenlieder di Mahler è in programma la
Quarta di Bruckner.
Devo dire di essere molto trepidante di vedere all'opera questo nuovo
binomio dal quale ci si aspetta parecchio, e sono pure curioso di ascoltare
un'orchestra che in Bruckner non ho mai avuto modo di ascoltare, neppure su
disco. Ho sempre ammirato l'orchestra bavarese più che altro per la
stratosferica qualità dei legni (già proverbiale ai tempi di Kubelik),
mentre gli ottoni , per molto buoni che fossero, non mi hanno mai
impressionato. E in Bruckner, si sa, se gli ottoni non sono tutto, sono
comunque molto. Staremo a sentire...
Andrea
"Marco Marcelli" <
marco.m...@elsag.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1acd02416...@news.elsag.it...



title: Bruckner

text:
Buon concerto. Mi raccomando, raccontaci poi per esteso tutti i
particolari che ti verranno in mente...!
Ciao,
Jean
Andrea Solari ha scritto:



title: Bruckner

text:
Dunque, eccoci qua a spendere due parole sul concerto di ieri sera.
Considerando l'argomento del post (Bruckner), mi concentrerò sul brano
principale della serata (la Quarta di Bruckner), non senza dire che comunque
l'antipasto costituito dai Kindertotenlieder di Mahler è stato un ottimo
antipasto.
Durante e dopo l'esecuzione della Quarta, mi sono trovato a pensare
all'esecuzione berlinese del grande Günther Wand. Con la quale la lettura di
Jansons ha avuto molti punti in comune: scelta di tempi (salvo forse la
preparazione alla coda del finale, a dire la verità forse un tantino troppo
veloce per i miei gusti), bilanciamento delle sonorità orchestrali e le
sonorità orchestrali stesse. Quindi una lettura mi sento di dire "giusta",
senza "pazzie" quali potrebbero essere le vertiginose accelerazioni nello
stile di Jochum o Furtwängler, oppure tempi lenti fino allo spasimo nello
stile di Celibidache. Il bilanciamento delle varie sezioni orchestrali è
sempre stato un problema non da poco in Bruckner. Sempre in agguato il
pericolo di un'eccessiva prominenza degli ottoni, che pur si devono sentire,
con il conseguente pericolo di saturazione. È uno dei problemi che ho sempre
sentito ad esempio nell'integrale di Dresda di Jochum (complice anche la
registrazione?). Come nel binomio Berliner/Wand, ieri sera tutto mi è
sembrato praticamente perfetto e assai simile nel risultato. Archi dalle
sonorità morbidissime, ma di una corposità eccezionale laddove era
necessario; legni che da anni sono un po' la firma dell'orchestra e che
ancora una volta lasciano senza parole per la loro individualità; ottoni
molto ben amalgamati tra loro e con il resto dell'orchestra, sulla quale
torreggiano quando devono ma senza relegarla in secondo piano come troppo
spesso accade (Jochum/Dresda...). Ottimo il primo corno, sebbene il
confronto con l'eccezionale primo corno dei Berliner lo veda perdente in
quanto a morbidezza degli attacchi (un pochino troppo secchi, quelli del
cornista dell'orchestra bavarese). Complessivamente, un'orchestra come la si
è sentita ieri sera non ha nulla da invidiare a nessuno...
Insomma...se questo doveva essere un assaggio di quello che sarà il binomio
Jansons/Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks, direi che il futuro è
roseo...
Andrea
"Jean" <
jean...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:T39bc.4673$hc5.1...@news3.tin.it...



title: Bruckner

text:
Grazie della tua recensione. Insomma, noi sparuta minoranza di
bruckneriani abbiamo ancora speranza di riscatto in questa valle di
lacrime musicale... :-))
Ciao,
Jean


title: Bruckner

text:
Già...la prossima estate intendo presenziare a esecuzioni bruckneriane
dirette da Haitink e Mehta (Settima e Ottava, rispettivamente), sempre a
Lucerna...staremo a sentire. Jansons sarà presente, ma non con Bruckner.
Andrea
"Jean" <
jean...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:%IRbc.17129$rM4.7...@news4.tin.it...



title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Erewhon

text:
Per Zazie, soprattutto:
Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con variazioni"
per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
http://www.arpnet.it/ducale/marsigliese.mp3
Ricordo che questo brano è stato scritto alcuni anni prima rispetto alla
data ufficiale di composizione della "Marsigliese".
Per altri orrori:
http://www.arpnet.it/ducale/muppet.mp3
http://www.arpnet.it/ducale/acrossthestars.mp3
http://www.arpnet.it/ducale/fugaymisterio.mp3
Attenzione perché il livello di registrazione è intollerabilmente basso!
Spero di avere al più presto una registrazione migliore di tutto il
concerto.
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Moosbrugger

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:KfsDa.70691$g92.1...@news2.tin.it...
> Per Zazie, soprattutto:
>
> Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con
variazioni"
> per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
>
http://www.arpnet.it/ducale/marsigliese.mp3
> Ricordo che questo brano č stato scritto alcuni anni prima rispetto alla
> data ufficiale di composizione della "Marsigliese".
Ma la dicitura sull' autografo di Viotti non riporta "Variazioni su un' aria
popolare dei marsigliesi" o qualcosa del genere ?
> Per altri orrori:
>
http://www.arpnet.it/ducale/muppet.mp3
>
http://www.arpnet.it/ducale/acrossthestars.mp3
>
http://www.arpnet.it/ducale/fugaymisterio.mp3
>
> Attenzione perché il livello di registrazione č intollerabilmente basso!
Per fortuna.
> Spero di avere al piů presto una registrazione migliore di tutto il
> concerto.
> :-)
Oddio....
Ciao ;-)
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> Ma la dicitura sull' autografo di Viotti non riporta "Variazioni su un'
aria
> popolare dei marsigliesi" o qualcosa del genere ?
Nonzo. Bisogna chiedere a Guido.
> > Attenzione perché il livello di registrazione è intollerabilmente basso!
>
>
> Per fortuna.
:-)
> > Spero di avere al più presto una registrazione migliore di tutto il
> > concerto.
> > :-)
>
> Oddio....
Quanto mi paghi per _non_ mettere on line "Di tanti palpiti", "Santa Lucia"
e "'O sole mio"?
:-D



title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Veronica Medina

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:KfsDa.70691$g92.1...@news2.tin.it...
> Per Zazie, soprattutto:
>
> Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con
variazioni"
> per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
-cut-
bello, mi sono messa le cuffie e ho alzato TUTTO il volume per riuscire a
sentire qualcosa su queste variazioni, quando son finite ho aperto il
RealPlayer senza ricordarmi di abassare il volume :)) e hai presente la
musichetta che fa come introduzione? beh, quella gia' a volume decente mi da
fastidio.  Ho fatto un salto che ho lasciato i capelli appiccicati al
soffito !!
Ti passero' il conto dell'otorrino!!   :-D
Ciao
Veronica
P.S. chi e' che suona?
Non mi piaciono :(


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Veronica Medina" ha scritto nel messaggio
> Ti passero' il conto dell'otorrino!!   :-D
ROTFL...
> P.S. chi e' che suona?
> Non mi piaciono :(
La Banda dei Bucanieri, capitanata da Capitan Moosbrugger Harlock.
http://www.floating.net/~harlock/harlock_45.html



title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:utsDa.70813$g92.1...@news2.tin.it...
> Nonzo. Bisogna chiedere a Guido.
Ah, ecco, ho capito tutto :-)))
> Quanto mi paghi per _non_ mettere on line "Di tanti palpiti", "Santa
Lucia"
> e "'O sole mio"?
> :-D
Ma vergognarsi un po', proprio niente ? Almeno tieni il livello di
adesso....



title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio news:sHsDa.70928
> La Banda dei Bucanieri, capitanata da Capitan Moosbrugger Harlock.
>
http://www.floating.net/~harlock/harlock_45.html
Capitanata un corno :-P
Ciao



title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Marco Brunello

text:
> Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con
variazioni"
> per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
>
http://www.arpnet.it/ducale/marsigliese.mp3
> Ricordo che questo brano è stato scritto alcuni anni prima rispetto alla
> data ufficiale di composizione della "Marsigliese".
C'ero anch'io al concerto quando l'avevate suonata all'utimo dell'anno
scorso.
La pubblicherete in cd in futuro?
Ciao
Marco


title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Il Negromante

text:
Erewhon says...
> Quanto mi paghi per _non_ mettere on line "Di tanti palpiti", "Santa Lucia"
> e "'O sole mio"?
Aspetta perchè non ho capito.
Non ti piace "Santa Lucia" oppure è un giochetto tra te e Moos?


title: La "Marsigliese" di Viotti

author: Zazie dans le métro

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:KfsDa.70691$g92.1...@news2.tin.it...
> Per Zazie, soprattutto:
>
> Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con
variazioni"
> per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
>
http://www.arpnet.it/ducale/marsigliese.mp3
> Ricordo che questo brano è stato scritto alcuni anni prima rispetto alla
> data ufficiale di composizione della "Marsigliese".
se è quel che penso, la Repubblica Francese cadrà entro breve ;-)
vado a scarica'
Merci
Z.


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Zazie dans le métro" <
NOS...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z_JDa.63250$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> > Puoi sentire una registrazione (infima, purtroppo) del "Tema con
> variazioni"
> > per violino e orchestra di Viotti a questo indirizzo:
> >
http://www.arpnet.it/ducale/marsigliese.mp3
> > Ricordo che questo brano è stato scritto alcuni anni prima rispetto alla
> > data ufficiale di composizione della "Marsigliese".
>
> se è quel che penso, la Repubblica Francese cadrà entro breve ;-)
> vado a scarica'
> Merci
meldetto!
Non si sente un fico!!!!
Cmq quel poco che si sente è inquietante.
Spedisco per raccomandata all'Eliseo.
Domani scoppia una tragedia.
Anzi, una tragédie....
Z.


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Zazie dans le métro" ha scritto nel messaggio
> meldetto!
> Non si sente un fico!!!!
> Cmq quel poco che si sente è inquietante.
> Spedisco per raccomandata all'Eliseo.
> Domani scoppia una tragedia.
> Anzi, una tragédie....
Quante teste cadranno? Lady Oscar può essere d'aiuto?



title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZaLDa.46597$pR3.9...@news1.tin.it...
> > Cmq quel poco che si sente è inquietante.
> > Spedisco per raccomandata all'Eliseo.
> > Domani scoppia una tragedia.
> > Anzi, una tragédie....
>
>
> Quante teste cadranno? Lady Oscar può essere d'aiuto?
> :-)
questa volta, credo che le teste non basteranno.
Questo è un attacco "dall'interno".
Pare che la statua della Madeleine all'Eliseo stia piangendo.
Sarà l'effetto Viotti o l'effetto serra, si stanno chiedendo alcuni luminari
convocati di gran carriera.....
Z.


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Zazie dans le métro"
> "Erewhon"
> > > Cmq quel poco che si sente è inquietante.
> > > Spedisco per raccomandata all'Eliseo.
> > > Domani scoppia una tragedia.
> > > Anzi, una tragédie....
> > Quante teste cadranno? Lady Oscar può essere d'aiuto?
> > :-)
> questa volta, credo che le teste non basteranno.
> Questo è un attacco "dall'interno".
> Pare che la statua della Madeleine all'Eliseo stia piangendo.
> Sarà l'effetto Viotti o l'effetto serra, si stanno chiedendo alcuni
luminari
> convocati di gran carriera.....
> Z.
e se chiamiamo qualche giano bifronte?  Con uno hai due teste......   oppure
meglio un allevamento di cerberi con uno di teste ne hai tre!   Per un bel
po' di anni così la Francia non avrà problemi....  O.O


title: La "Marsigliese" di Viotti

text:
"Marco Brunello" ha scritto nel messaggio
> C'ero anch'io al concerto quando l'avevate suonata all'utimo dell'anno
> scorso.
>
> La pubblicherete in cd in futuro?
Mah, suppongo di sì (comunque la versione originale è solo per violino e
quartetto d'archi; quella fatta a capodanno era una versione "ampliata"). In
ogni caso, per ora Guido è impegnato nella registrazione integrale di tutti
i Concerti per violino, che vorrebbe terminare entro la fine dell'anno. Il
che ha rallentato altri progetti, come quello della pubblicazione del
Concerto di capodanno.



title: MarthA e DSCH (+Temirkanov)

author: luzy reloaded

text:
http://www.radio3.rai.it/dl/portaleRadio/concerti/ContentItem-57385aeb-1e2b-4939-b1ad-d0848a485b7b.html

Martha Argherich ci fa sembrare il concerto di DSCH per pianoforte, tromba e orchestra in do minore n. 1 op. 35 un capolavoro. Però è una solfa suonata facendo faville. Non ho l'opinione di Boulez su DSCH però questo saltellare mi snerva. DSCH è grande altrove, imho ovviamente.

In ogni caso per DSCH il direttore deve essere russo. E forse anche l'interprete... Prima di andare a letto ascolterò un paio di sinfonie dirette da un russo.........


title: MarthA e DSCH (+Temirkanov)

author: Meister Jakob

text:
"luzy reloaded"  ha scritto

<Prima di andare a letto ascolterò un paio di sinfonie dirette da un
russo.........

Prima e Nona, dirette da Rozhdestvensky

Giacomo


title: MarthA e DSCH (+Temirkanov)

text:

Non ce le ho. Avevo poi ascoltato la quinta diretta da Rudolf Barshai (anni fa mi regalarono il cofanetto completo); sulla sesta, che seguiva nello stesso cd, mi sono addormentato- ieri sera ho provato con la 4, e mi sono riaddormentato...

Nel frattempo, cercando di capire cosa mandano in onda quelli di Rai5 (c'era Beatrice Rana stasera... per fortuna replicano il 18 e il 19), impresa disperata capirlo, ho trovato questa ottava (DSCH) da un vecchio auditorium rai, sempre con RB :
http://www.rai.tv/dl/replaytv/replaytv.html?day=2015-04-13&ch=31&v=501744&vd=2015-04-13&vc=31#day=2015-04-13&ch=31&v=501744&vd=2015-04-13&vc=31

Stasera proverò con i quartetti.


title: MarthA e DSCH (+Temirkanov)

text:
"luzy reloaded"  ha scritto >
<> Prima e Nona, dirette da Rozhdestvensky

< Non ce le ho.
Le avevo prese tutte nell'edizione Melodiya secoli fa. Ottima incisione e
interpretazione.
Sempre Melodiya i quartetti col Borodin Quartet. L'incipit del terzo mi ha
preso subito.

Giacomo


title: Scoperte operistiche

author: Ulisse

text:
Sto colmando alcune lacune in campo operistico.
Devo riconoscere che  *non si può* non conoscere I Puritani nella versione
di Muti con Kraus e Scotto, ieri ho finito di ascoltarla (CD N.3) e devo
dire che mi sono strapiaciuti. Confermo quello che penso di Kraus, cioè che
è stato un tenore eccezionale e che il suo Arturo deve essere uno dei
migliori. Mi resta da ascotare però un altro grande: Nicolai Gedda. Solo
allora protrò pronunciarmi meglio.
Molto meno conosciuta è invece la Manon Lescaut di Cleva, con il grande
Carlo Bergonzi in Des Greux. Che dire....ho ascoltato solo il primo atto, la
bravura di Bergonzi è tale da farmi dimenticare persino il pessimo audio di
questa registrazione.
--
Ulisse


title: Scoperte operistiche

author: Miserere

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:xaJ4h.2540$GM5...@tornado.fastwebnet.it...
> Sto colmando alcune lacune in campo operistico.
>
> Devo riconoscere che  *non si può* non conoscere I Puritani nella versione
> di Muti
Perdonami, ti sono piaciuti "I Puritani" in sé o l'esecuzione di Muti?
A me pare che Muti tratti Bellini con un po' di sufficienza; sarà che
l'armonia in lui (Bellini) è ridotta all'osso, ma mi fa strano pensare che
Muti abbia un "sentire belliniano" (passatemi il termine). Ci vedo di più
Bonynge (con la sua Sutherland, che magari a vederla era assai statica, ma
in cd...). Sbaglio?
Miserere


title: Scoperte operistiche

text:
"Miserere" <
mise...@nobis.it
> ha scritto nel messaggio
news:3oL4h.2754$GM5....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:xaJ4h.2540$GM5...@tornado.fastwebnet.it...
>> Sto colmando alcune lacune in campo operistico.
>>
>> Devo riconoscere che  *non si può* non conoscere I Puritani nella
>> versione di Muti
>
> Perdonami, ti sono piaciuti "I Puritani" in sé o l'esecuzione di Muti?
E' la prima versione che ascolto integralmente per cui non ti so dire
sull'esecuzione di Muti.
L'opera però è splendida dal punto di vista melodico e poi, come ho detto,
ho apprezzato molto il cast.
A pensarci avevo già un Live, che si trova nel cofanetto Brilliant, con la
Devia e Matteuzzi.
> A me pare che Muti tratti Bellini con un po' di sufficienza; sarà che
> l'armonia in lui (Bellini) è ridotta all'osso, ma mi fa strano pensare che
> Muti abbia un "sentire belliniano" (passatemi il termine). Ci vedo di più
> Bonynge (con la sua Sutherland, che magari a vederla era assai statica, ma
> in cd...). Sbaglio?
Ehm....forse ti sbagli. Fino ad ora sono stato lontano dalla Sutherland, pur
conoscendo l'esistenza della sua registrazione con Pavarotti e Bonynge. La
trovo un pò fredda nonostante il suo incredibile virtuosismo vocale.
Qualcuno trova questa versione Decca migliore?
--
Ulisse


title: Scoperte operistiche

text:
"Ulisse" <
ulis...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ODL4h.2794$GM5....@tornado.fastwebnet.it...
> L'opera perň č splendida dal punto di vista melodico e poi, come ho detto,
> ho apprezzato molto il cast.
Da buon belliniano, non posso che concordare. Mi piacerebbe leggere qualcosa
sulla drammaturgia dei Puritani, perché io non ho alcuna competenza in
materia - ohibň.
> Ehm....forse ti sbagli. Fino ad ora sono stato lontano dalla Sutherland,
> pur conoscendo l'esistenza della sua registrazione con Pavarotti e
> Bonynge. La trovo un pň fredda nonostante il suo incredibile virtuosismo
> vocale.
> Qualcuno trova questa versione Decca migliore?
Eppure per molti quella č l'edizione, come dire, di riferimento per I
Puritani.
La Sutherland forse ha una voce un po' fredda, come dici, ma fa miracoli
nelle parti giuste. Purché non la si ascolti in qualcosa scritta da Verdi in
poi. Ho un video Sutherland/Bonynge della Norma, alla "sua" Sydney Opera
House. Non so se per demerito di Sandro Sequi, il regista, o se per colpa
dei cantanti, ma quella Norma mi sembra troppo statica. Tutto sta nel
limitarsi ad ascoltarla :-)
Tornando ai Puritani, quando avrai ascoltato il live con Devia ci dirai se
vale la pena acquistarlo?
Saluti.
Miserere


title: Scoperte operistiche

author: enrico

text:
Ulisse ha scritto:
> Sto colmando alcune lacune in campo operistico.
>
> Devo riconoscere che  *non si può* non conoscere I Puritani nella versione
> di Muti con Kraus e Scotto, ieri ho finito di ascoltarla (CD N.3) e devo
> dire che mi sono strapiaciuti. Confermo quello che penso di Kraus, cioè che
> è stato un tenore eccezionale e che il suo Arturo deve essere uno dei
> migliori. Mi resta da ascotare però un altro grande: Nicolai Gedda. Solo
> allora protrò pronunciarmi meglio.
Io ho un personale serio limite nell'ascolto della voce di Kraus: non
sopporto proprio il suo timbro di voce e viemmeno (sic!) il suo
immascheramento che porta tutto al naso. E' un mio limite e per questo
non azzardo giudizi ulteriori.
Enrico


title: Poemi sinfonici di Strauss

author: jonasson

text:
Sto ascoltando ora Aus Italien con la Filarmonica della Scala e Luisi,
bell'esecuzione, non c'è che dire, ma è la musica di Strauss che più
passa il tempo e più mi si mostra in tutti i suoi limiti: insomma il
10% di eccellenti a volte eccezionali idee e il 90% di interlocuzioni
senza capo nè coda... Insomma come la Nutella (10% di nocciole e il 90%
di zucchero e olio)... Si vede che le proporzioni giuste per fare
successo sono quelle: poca e ottima sostanza e per il resto tanta aria
fritta...


title: Poemi sinfonici di Strauss

author: lzy

text:

Strauss, il gran borghese d'inizio secolo scorso

Anche a me non piace troppo...
Però della Salome non butto via niente.
E neanche di una dozzina di altri capolavori

ascolta qui se riconosci qualcosa
https://www.youtube.com/watch?v=LmxzJQhNvlg


title: Poemi sinfonici di Strauss

author: Ginestra

text:
"jonasson"  ha scritto nel messaggio news:nso69v$kab$1...@gioia.aioe.org...

Parlare di aria fritta per Strauss mi sembra un'enormità, io lo ritengo
grandissimo, amo i suoi poemi sinfonici e amo alla follia le sue opere
liriche che metto alla vetta delle composizioni liriche di tutto 800 e 900.
Però capisco che è comunque questioni di gusti.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Poemi sinfonici di Strauss

author: dmitrios

text:
"lzy" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:54649ac0-8e28-42c2...@googlegroups.com...
Il giorno sabato 1 ottobre 2016 13:22:44 UTC+2, jonasson ha scritto:
>
> ascolta qui se riconosci qualcosa
>
https://www.youtube.com/watch?v=LmxzJQhNvlg

L'inizio della Alpensymphonie... Questa non l'avevo mai sentita, ma che è?
Una parodia?


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Giovannni De Merulis

text:
Ho Letto con attenzione ed interesse il favoloso thread "dopo la
strepitosa....." sui cavi da 2000000 e sulle casse e i finali e tutte queste
amenita'. Dopo una lettura e una rilettura mi sono pero' accorto che mancava
qualcosa. Tra cavi, schede computerizzate, finali, amplificatori, casse
ecc... era sparita la musica. Non era piu' oggetto di quella discussione. A
me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la ascolti
attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
megagalattic-super.
Chevvedevodi' fate un po'.


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Lucio

text:


Vero e sacrosanto.
Il punto di vista e' pero' diverso: chi ama la Musica la vorrebbe
(dovrebbe?) ascoltare nel migliore dei modi.
Una mia amica musicista ha scoperto che nei suoi dischi c'erano incise
delle cose che non aveva mai sentito...persino una stecca
dell'organista che le era passata inosservata...
Un impianto HiFi comunica piu' Musica (piu' anima, piu' respiro, non
sto parlando di frequenze, Hz e balle simili) di un mega compattone.
E' come assistere ad un concerto in una bella poltrona centrale
piuttosto che sentire tutto da fuori il teatro.
Che dici, le emozioni saranno le stesse?
Lucio


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Giovanni Christen

text:
Giovannni De Merulis,
deme...@sun.iss.it
 writes:
>A me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la
>ascolti attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
>megagalattic-super.
La musica e' tale se la si fa, o se la si ascolta dal vivo!
Quando la si consuma in conserva, tanto meglio se non e' avariata e se
riesce a conservare un po' del profumo del prodotto fresco.
La massima "mangiare meno, mangiare meglio" vale anche per la musica.
Possibilmente va gustato il prodotto fresco, e comunque: fatto con
ingredienti di qualita', tranquillamente e con attenzione, stando al
pasto, mai mentre si sta facendo qualcosa d'altro, evitando sia le
indigestioni che i digiuni, variando i sapori, componendo con
intelligenza il menu, cercando di conservare un sano appetito.
Salute!
Giovanni C


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Francesco Donnarumma

text:
On Fri, 12 Jun 1998 11:00:46 +0200, "Giovannni De Merulis"
<
deme...@sun.iss.it
> wrote:
>A
>me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la ascolti
>attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
>megagalattic-super.
A me piace viaggiare, non so a te.... Generalmente viaggio comodo in
aereo anche per piccole tratte, perché mi scoccio ormai della lunga
sequela di camion, più che automobili, che assediano ogni ora del
giorno (e della notte) le nostre autostrade e che mi hanno fatto
passare in secondo piano l'altra mia passione, le automobili....
C'è chi viaggia in bici con lo zaino a sbalzo sulle ruote, facendosi,
a volte, un intero continente in siffatta maniera.
Beh, entrambi viaggiamo, entrambi amiamo viaggiare, ma ognuno sceglie
di farlo in maniera diversa.
E con questo vuoi dire automaticamente che chi viaggia in bici viaggia
meglio? Io ti dico di no, per un'infinità di ragioni che sorvolo di
raccontare....!
Torniamo alla musica. Mi sembrava di essere stato chiarissimo quando
ho detto in un altro messaggio che tutto ciò che ha guidato la mia
passione per la riproduzione sonora fedele in questi ultimi 23 anni
era stata, solo ed esclusivamente, la Musica.
A te piace ascoltarla col mangiacassette? A me piace ascoltarla col
mega impianto! Vogliamo dire chi la ascolta meglio? A me non va...., e
a te....?
Ciao.
Francesco
francesco...@proselin.com
          (no pro x e-mail)
P.S. : per curiosità, se non conoscete cosa voglia dire ascoltare bene
la Musica, portate qualche volta un vostro cd o lp (di quelli che
conoscete a menadito) a casa di qualche amico più "fortunato"....
Spogliatevi un attimo (se ne siete capaci...) da tutti i
pregiudizi.... Non chiedete niente sull'impianto e su quali eventuali
"cavi speciali" ci siano dietro.... Rilassatevi, ed ascoltate solo la
Musica. Vedrete che ne sentirete davvero delle belle. Quante e quali
cose che mai avevate notato verranno a galla, quante e quali cose vi
affascineranno, ricreando l'emozione dell'evento vivo, quante e quali
cose vi faranno correre a firmare, all'uscita, un bel pacchettino di
cambiali per sentire meglio la cosa che più amate sulla faccia della
Terra.... (ma sarà così....??).


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Marco Marcelli

text:
> Ho Letto con attenzione ed interesse il favoloso thread "dopo la
> strepitosa....." sui cavi da 2000000 e sulle casse e i finali e tutte queste
> amenita'.
> A me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la ascolti
> attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
> megagalattic-super.
Quello che dici e' verissimo, ma secondo me bisogna fare un distinguo.
L'andamento della funzione prezzo/qualita' e' asintotico: dopo un certo punto a
grande differenza di prezzo corrisponde una modesta differenza di qualita', e
questa differenza si va assottigliando sempre piu'.
Se noi siamo in questa fascia , cioe' se parliamo di amplificatori o casse da 30
o 40 milioni, sono perfettamente d'accordo con te: un ampli da 600 mila lire e
due casse da meno di un milione sono piu' che sufficienti per ascoltare
l'essenza della musica e trarne le emozioni del caso, sichhe' spendere cifre 10
o 20 volte superiori non solo e' inutile, ma profondamente stupido.
Diverso invece e' il caso di apparecchiature assai piu' economiche, dato che
l'andamento della curva crolla miseramente in prossimita' del costo zero: una
leggera diminuzione del prezzo porta - alla sinistra di un certo punto - ad un
crollo drammatico della qualita', che fatalmente non permette di assaporare
quello che il brano musicale puo' dare.
Il "certo punto" di cui sopra non e' banalissimo, secondo me. Per chi ascolta
distrattamente la musica puo' essere piu' basso, per l'esegeta piu' alto, ma se
vuoi il mio parere un buon impianto stereo, TUTTO COMPRESO, non costa piu' di 2
milioni. Se spendi di piu' hai guadagni minimi, che aggiungono poco alla musica,
mentre se spendi di meno puoi non avere la possibilita' di cogliere sfumature
anche importanti.
IMHO, naturalmente.
--
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Marco Marcelli - Genova
EMail1:
marco.m...@elsag.it
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marc...@money.it
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title: DE HUMANA FOLLIA

author: leonardo polato

text:
Lucio wrote:
>  chi ama la Musica la vorrebbe
> (dovrebbe?) ascoltare nel migliore dei modi.
>
> Una mia amica musicista ha scoperto che nei suoi dischi c'erano incise
> delle cose che non aveva mai sentito...persino una stecca
> dell'organista che le era passata inosservata...
> Un impianto HiFi comunica piu' Musica (piu' anima, piu' respiro, non
> sto parlando di frequenze, Hz e balle simili) di un mega compattone.
> E' come assistere ad un concerto in una bella poltrona centrale
> piuttosto che sentire tutto da fuori il teatro.
>
Io credo che tu abbia ragione, ma penso ci sia bisogno di evidenziare un
rischio:il CD, le registrazioni fedelissime e digitali sono talmente perfette che
si corre il rischio
di prendere per imperfezioni e difetti i normali piccoli inconvenienti del
concerto dal vivo.
Faccio un esempio: mi e' rimasto impresso come la prima volta che ho ascoltato un
orchestra dal vivo,
gli archi mi sembrassero stonati:  vabbe', sara' la qualita' dell'orchestra,
pensai. Quando notai
che la cosa si ripeteva normalmente ad ogni concerto orchestrale cui assistevo,
cominciai
a pensare, invece, che l'ascolto di musica registrata mi aveva abituato ad un
suono degli
archi che, a causa probabilmente di filtri vari, non e' quello dell'orchestra
vera; e si capisce:
ogni strumento ad arco ha, per sua natura, un piccolissimo margine di
imprecisione nella
intonazione, il che produce, in un gruppo d'archi, quel fenomeno ben noto con il
nome
di battimenti, e che si coglie meglio in un' orchestra dal vivo.
Ancora: sara' ben noto, agli appassionati di pianoforte, come le registrazioni di
Cortot siano
piuttosto ricche di note false; ora, io non credo che cio' si debba
esclusivamente ad un miglioramento
della tecnica pianistica, Credo, piuttosto, che ai tempi di Cortot, in mancanza
di finissime apparecchiature
di montaggio, si registrasse in "presa" diretta, con quei piccoli errori che
normalmente in un concerto
dal vivo si possono accettare (e che veniva considerato normale riprodurre in una
registrazione):
ora, oggi, facciamo molta fatica ad accettarli  in una registrazione.
Quali possono essere le conseguenze? Che, forse, se un tempo la registrazione era
considerata un surrogato del concerto dal vivo, oggi capita il contrario: il
nostro orecchio
si forma su montaggi registrati e "puliti" e tolleriamo con maggiore fatica
quelle imprecisioni
fisiologiche della performance musicale in cui, pero', siamo presenti in prima
persona.
Forse bisognerebbe cominciare a  distinguere il bravo esecutore da incisione dal
il bravo esecutore
dal vivo, e bene aveva capito Glenn Gould questo fatto, quando, decidendo di
dedicarsi
alle sole incisioni, non aveva remore nel montare parti diverse di uno stesso
pezzo.
Ciao
leonardo


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On 12 Jun 1998 15:44:04 +0200,
marco.m...@elsag.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>L'andamento della funzione prezzo/qualita' e' asintotico: dopo un certo punto a
>grande differenza di prezzo corrisponde una modesta differenza di qualita', e
>questa differenza si va assottigliando sempre piu'.
Si, ma sussiste sempre. Ad ognuno di noi la più ampia scelta se farla
continuare ad esistere, oppure no.
>un ampli da 600 mila lire e
>due casse da meno di un milione sono piu' che sufficienti per ascoltare
>l'essenza della musica e trarne le emozioni del caso, sicche' spendere cifre 10
>o 20 volte superiori non solo e' inutile, ma profondamente stupido.
>Il "certo punto" di cui sopra non e' banalissimo, secondo me. Per chi ascolta
>distrattamente la musica puo' essere piu' basso, per l'esegeta piu' alto, ma se
>vuoi il mio parere un buon impianto stereo, TUTTO COMPRESO, non costa piu' di 2
>milioni.
Beh, questa standardizzazione, di "sovietica" memoria, non mi trova
assolutamente d'accordo. Prima di tutto perché chi potrebbe mettere
limiti alla tecnologia? E ancor di più chi potrebbe mettere limite
alla voglia di comprarsi, al limite, uno "status symbol"? Facendo
questo ragionamento non dovrebbero esistere Ferrari e Rolls nel campo
delle automobili, non dovrebbero esistere Cartier e Ulysse Nardin nel
campo degli orologi, non dovrebbero esistere Valentino ed Armani nel
campo della moda.... E così via.... Come si può semplificare, in
maniera così superficiale, riducendo tutto al semplice costo e ponendo
un ridicolo tetto di 2 milioni? E perché poi 2 milioni e non 1 o 100?
Se si vuole mettere limite alle proprie capacità economiche, non si
può automaticamente tacciare di stupidità colui che questo limite non
lo ha ....
>Se spendi di piu' hai guadagni minimi, che aggiungono poco alla musica,
>mentre se spendi di meno puoi non avere la possibilita' di cogliere sfumature
>anche importanti.
Diciamo più giustamente che potresti non avere la capacità di
coglierle, quelle sfumature....
>IMHO, naturalmente.
Naturalmente....!



title: DE HUMANA FOLLIA

author: tumminix

text:
Giovannni De Merulis ha scritto:
> Ho Letto con attenzione ed interesse il favoloso thread "dopo la
> strepitosa....." sui cavi da 2000000 e sulle casse e i finali e tutte queste
> amenita'. Dopo una lettura e una rilettura mi sono pero' accorto che mancava
> qualcosa. Tra cavi, schede computerizzate, finali, amplificatori, casse
> ecc... era sparita la musica. Non era piu' oggetto di quella discussione. A
> me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la ascolti
> attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
> megagalattic-super.
>
> Chevvedevodi' fate un po'.
  L'ascoltatore Gouldiano della Musica può prescindere dalla camera di ascolto,
ma non può prescindere dal sistema di riproduzione sonoro.


title: DE HUMANA FOLLIA

author: GiS

text:
In article <
3581309F...@elsag.it
>,
marco.m...@elsag.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>> [..]
>
>Quello che dici e' verissimo, ma secondo me bisogna fare un distinguo.
>[..]
>Il "certo punto" di cui sopra non e' banalissimo, secondo me. Per chi ascolta
>distrattamente la musica puo' essere piu' basso, per l'esegeta piu' alto, ma se
>vuoi il mio parere un buon impianto stereo, TUTTO COMPRESO, non costa piu' di 2
>milioni. Se spendi di piu' hai guadagni minimi, che aggiungono poco alla
musica, [..]
Si' e no, si' e no. Ho letto tutti i commenti del thread e in sostanza mi
mi sembrano tutti piu' o meno condivisibili e puntuali.
Tuttavia questa tua affermazione sui 2 milioni mi sembra affrettata e non la
condivido. Secondo me la soglia di costo per una discreta qualita' e'
sicuramente superiore. Anche se e' tutto quanto mai relativo.
Posso pero' concordare del tutto con te, quando e se si considera che la
effettiva qualita' che ottieni da impianti piu' costosi di altri, viene
spesso
vanificata da un posizionamento scorretto in ambienti domestici e dalle loro
spesso non favorevoli caratteristiche acustiche.
In effetti tanto varrebbe spendere di meno quando non si ha la possibilita' di
collocare adeguatamente e in ambienti "giusti" un impianto costoso ...
Insomma, spendendo poco e *potendolo* ben collocare, un impianto piu' economico
puo' dare anche piu' soddisfazioni di uno piu' caro. E' quasi ovvio.
>IMHO, naturalmente.
 Il che, anche da parte mia, non posso che sottoscrivere. :)
ciao,
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat    || sostituire  z  con  s  ||
---------------------


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Francesco Donnarumma ha scritto:
> Beh, questa standardizzazione, di "sovietica" memoria, non mi trova
> assolutamente d'accordo.
Sono ben conscio di aver tagliato con l'accetta un argomento che ha milioni di
sfaccettature.Ho tentato semplicemente - non so quanto correttamente - di dare un
compromesso sensato spesa/qualita'.
E' evidente che se anziche' di stereo parlassimo di automobili il punto "sensato"
potrebb'essere - chesso' - la Fiat Brava, ma questo non significa che io non
gradirei la Jaguar, se potessi !!!
Ciao
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marc...@money.it
 [casa]
E-Mail2:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Riccardo

text:
On Fri, 12 Jun 1998 18:50:51 +0200, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>Ancora: sara' ben noto, agli appassionati di pianoforte, come le registrazioni di
>Cortot siano
>piuttosto ricche di note false; ora, io non credo che cio' si debba
>esclusivamente ad un miglioramento
>della tecnica pianistica, Credo, piuttosto, che ai tempi di Cortot, in mancanza
>di finissime apparecchiature
>di montaggio, si registrasse in "presa" diretta, con quei piccoli errori che
>normalmente in un concerto
>dal vivo si possono accettare (e che veniva considerato normale riprodurre in una
>registrazione):
Mah... guarda che il discorso e' piu' "terra terra" se mi permetti.
Cortot, al pari forse di Panderewski, e' stato uno fra i grandi bluff
nella storia del pianismo mondiale.
I concerti di Cortot sono fra le cose piu' spaventosamente
"improvvisati" del concertismo: esibizioni di una cariatide, scrisse
qualcuno, note false (cioe' sbagliate) come dici tu prese a grappoli,
blackout di memoria continui, mani frequentemente in tilt.
E questo, si badi bene, non avveniva soltanto in tarda eta'. Chi lo
ascolto' quarantacinquenne ci dice che di incidenti ed abbagli non
erano immuni le sue esecuzioni, sebbene in misura minore di quando
aveva settant'anni!
Tra l'altro non era neanche tanto furbo, e di qui il sospetto del
bluff: quando a ottant'anni Rubinstein o Backaus sprizzavano
meraviglie manco fossero cinquantenni (ma con un repertorio "adeguato"
alla loro eta') Cortot s'avventurava inconscientemente in esecuzioni
altamente virtuosistiche (ascolta i 24 Studi di Chopin), quando
neanche a vent'anni possedeva una gran tecnica!
>Forse bisognerebbe cominciare a  distinguere il bravo esecutore da incisione dal
>il bravo esecutore
>dal vivo,
Mah... se uno e' bravo e' bravo, e basta!
>e bene aveva capito Glenn Gould questo fatto, quando, decidendo di
>dedicarsi
>alle sole incisioni, non aveva remore nel montare parti diverse di uno stesso
>pezzo.
Gould era un ottimo concertista, e in possesso di una tecnica
strabiliante.
Il fatto che sulla trentina abbandono' le esibizioni dal vivo era
dovuto unicamente alla sua "maniacale" pulizia esecutiva (leggasi
neanche UNA nota sbagliata).
>Ciao
>
>
>leonardo
>
take care
   - riccardo
________________________________________________________
mailto:
favul...@dadaumpa.it
web site: http//
www.geocities.com/SunsetStrip/Amphitheatre/7156
________________________________________________________
[no umpa for e-mail]


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Riccardo wrote:
>
>
> Mah... guarda che il discorso e' piu' "terra terra" se mi permetti.
> Cortot, al pari forse di Panderewski, e' stato uno fra i grandi bluff
> nella storia del pianismo mondiale.
> I concerti di Cortot sono fra le cose piu' spaventosamente
> "improvvisati" del concertismo: esibizioni di una cariatide, scrisse
> qualcuno, note false (cioe' sbagliate) come dici tu prese a grappoli,
> blackout di memoria continui, mani frequentemente in tilt.
Dove, su disco?Non ho parlato dei suoi concerti (non c'ero); ho parlato delle sue
registrazioni:conosco il suo Schumann. Ora, non e' certo il mio pianista preferito,
ma non me la sento proprio di considerarlo un bluff.
Registrasse ora in CD, sentiremmo probabilmente uno dei tocchi piu'
morbidi che sia dato di sentire sulla tastiera.
>
>
>
> >Forse bisognerebbe cominciare a  distinguere il bravo esecutore da incisione dal
> >il bravo esecutore
> >dal vivo,
>
> Mah... se uno e' bravo e' bravo, e basta!
A me, personalmente, frasi come questa non dicono nulla: mia moglie, pianista,ascolto'
anni fa Arrau dal vivo, e disse che non ne azzecco' una:
Dubito che su disco avesse la stessa resa.Allora: era un brocco  o era bravo?
Jean Guillou, mio insegnante d'organo, incide i suoi cd come fossero, a mio parere,
dal vivo: non tanto perche' non faccia montaggi, quanto perche' ci
sono piccole irregolarita' nel tempo dell'esecuzione (e qualche raro errore): avendolo
conosciuto di persona, e conoscendo la sua filosofia esecutiva, sono quasi
convinto che lo faccia apposta per rendere un po' dell'inesattezza da performance
anche sul disco.
>
>
> Gould era un ottimo concertista, e in possesso di una tecnica
> strabiliante.
> Il fatto che sulla trentina abbandono' le esibizioni dal vivo era
> dovuto unicamente alla sua "maniacale" pulizia esecutiva (leggasi
> neanche UNA nota sbagliata).
Lo so benissimo: e' quello che volevo dire io.Ma non credo fosse quello l'unico
motivo,almeno a leggere i suoi scritti: credo non
sopportasse piu' l'aspetto spettacolare del concerto
pubblico. Io, da questo, deducevo che, secondo me,
Gould e' stato il primo interprete che ha visto l'esecuzione registrata
come piu' importante a quella dal vivo, tanto da farne un criterio estetico,
per cui considerava doveroso fare anche centinaia di montaggi
per un singolo pezzo. per quel che ne so io, e' stato il
primo concertista che non solo ha ammesso di farlo, ma ne ha fatto
un criterio di valore.Voglio sottolineare questo fatto:  dire
che ha piu' valore un Beethoven registrato rispetto ad uno dal vivo, e' quasi come
dire
che ha piu' valore la riproduzione di un quadro di Van Gogh che non l'originale.
Oggi, nella societa' delle riproduzioni perfette e' quasi banale dire che e' meglio
un Beethoven su un buon impianto stereo piuttosto di uno in un teatro tenda: ai tempi
di Gould
non credo proprio lo fosse, soprattutto se si pensa che  non c'era la registrazione
digitale.
Comunque: so benissimo che esistono concertisti che rendono tanto in disco,
quanto in concerto: quello che voglio sottolineare e' che un brano musicale
eseguito su un palco, in presenza di centinaia di persone, non e' uguale allo stesso
brano eseguito in studio; penso, quindi, che ci siano musicisti piu' tagliati per un
tipo
di esecuzione e certi piu' tagliati per l'altra.
Il fatto stesso che Rubinstein dicesse proprio a Gould che non riusciva a registrare
un disco
senza portarsi un po' di amici che lo  ascoltassero come in concerto,
mentre Gould non riusciva proprio a sopportare tutto cio',
mi fa pensare che ci sia
qualcosa di vero in quello che ho appena affermato.
ciao
leonardo


title: DE HUMANA FOLLIA

author: Lucio PERES

text:
On 12 Jun 1998 15:44:04 +0200,
marco.m...@elsag.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
> Per chi ascolta
>distrattamente la musica puo' essere piu' basso, per l'esegeta piu' alto, ma se
>vuoi il mio parere un buon impianto stereo, TUTTO COMPRESO, non costa piu' di 2
>milioni.
Sono  perfettamente d' accordo con te. Forse anke perkè di + non posso
permettermi.
=====================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
La vita del musicofilo squattrinato è dura, quella del musicofilo
nababbo no! Egli può permettersi sia di andare a tutti i festival che
vuole che di farsi in ciascuna delle sue ville isolate un HI FI
esoterico del costo di Lit 100000000** da far andare tutto il giorno a
piena potenza. Può anche affittarsi l’ intero Teatro alla Scala con i
Berliner Philarmoniker diretti da Abbado che suonano solo per lui, se
gli gira. Fossi Agnelli lo farei invece di trastullarmi con Juventus &
Schumi, ma non lo sono.
(dalle conclusioni alla Catalano di Lucio PERES nello storico
follow-up del 5 Giugno 1997 al thread "Apriamo un dibattito!")
** da correggere inLit 1.100.000.000 in base agli ultimi sviluppi del
thread post taragnata di Sondrio.


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On Sat, 13 Jun 1998 20:37:32 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Sono  perfettamente d' accordo con te. Forse anke perkè di + non posso
>permettermi.
Viva la sincerità....!



title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On Sat, 13 Jun 1998 23:55:44 +0200, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
>
>Riccardo wrote:
>
>>
>>
>> Mah... guarda che il discorso e' piu' "terra terra" se mi permetti.
>> Cortot, al pari forse di Panderewski, e' stato uno fra i grandi bluff
>> nella storia del pianismo mondiale.
>> I concerti di Cortot sono fra le cose piu' spaventosamente
>> "improvvisati" del concertismo: esibizioni di una cariatide, scrisse
>> qualcuno, note false (cioe' sbagliate) come dici tu prese a grappoli,
>> blackout di memoria continui, mani frequentemente in tilt.
>
>Dove, su disco?Non ho parlato dei suoi concerti (non c'ero);
Neanche io c'ero (sono troppo "giovane" ;-)), ma le cronache ci
tramandano questo e altro.
Anche su disco, seppur in misura minore, si possono ascoltare
strafalcioni di Cortot. Le registrazioni che ci ha lasciato non sono
tante, ma quelle che abbiamo fanno avanzare seri dubbi sulle sue
capacita' tecniche. Chi ha potuto ascoltare la Polacca op.22 di Chopin
registrata negli anni '20 su rullo di pianola puo' constatare come
essa risulti tutt'altro che memorabile. E qui Cortot aveva
quarantacinque anni, era nel pieno cioe' della maturita' artistica di
un pianista. Certo potresti dirmi che le incisioni su rulli di pianola
siano impietose, poco affidabili e che non ammettevano sbagli (come i
78 giri d'altronde)... resta comunque il fatto che sotto le dita di un
Horowitz, per esempio, la Polacca op.22  brilli di luce smagliante
(virtuosisticamente parlando). Perche' Cortot si andasse impelagando
in simili "tranelli" non lo si capisce.
E le cose peggiorano ulteriormente se si mettono a confronto le sue
incisioni degli Studi di Chopin (effettutate nei primi anni'30) con
quelle di un Koczalski o di un Backaus che prendono queste
composizioni per quelle che sono, e cioe' studi di bravura e di
tecnica pianistica. Altri esempi non mancono!
>ho parlato delle sue
>registrazioni:conosco il suo Schumann.
Cosa hai ascoltato?
Le Kinderszenen?
>Ora, non e' certo il mio pianista preferito,
>ma non me la sento proprio di considerarlo un bluff.
Certo, ci mancherebbe. Rispetto la tua opinione. Volevo soltanto
ribadire come Cortot rappresenti uno dei "casi" piu' clamorosi del
pianismo mondiale.
>Registrasse ora in CD, sentiremmo probabilmente uno dei tocchi piu'
>morbidi che sia dato di sentire sulla tastiera.
Ahi ahi ahi...
Se registrasse su CD oggi, probabilmente vedremmo "ingigantiti" i suoi
limiti tecnici. Se i 78 giri risultano impietosi, in fatto di
riproduzione del suono, lo stesso potremmo dire del CD per chi,
decidendo di incidere pezzi da toubillion virtuosistico, non ha dita
forti e mani ampie. E da quello che dicono le cronache, Cortot era un
tipo mingherlino mingherlino.
Per quanto concerne il suo "tocco morbido", invece, non posso proprio
darti torto. Se c'e' una qualita' che indiscutibilmente appartiene a
Cortot (e a pochi altri) sono le cosiddette "note bellissime". Qui il
suo dilettantismo passava in secondo piano a fronte di un suono
cantabile ammaliante di derivazione quasi belcantistica. Anche se ci
sarebbe da fare un piccolo discorso sul tipo di pianoforte che Cortot
adoperava.
>> >Forse bisognerebbe cominciare a  distinguere il bravo esecutore da incisione dal
>> >il bravo esecutore
>> >dal vivo,
>>
>> Mah... se uno e' bravo e' bravo, e basta!
>
>A me, personalmente, frasi come questa non dicono nulla:
>mia moglie, pianista,ascolto'
>anni fa Arrau dal vivo, e disse che non ne azzecco' una:
Scusami, non volevo apparire cosi' banale. La mia era solo una
boutade.
>> Gould era un ottimo concertista, e in possesso di una tecnica
>> strabiliante.
>
>
>
>> Il fatto che sulla trentina abbandono' le esibizioni dal vivo era
>
>> dovuto unicamente alla sua "maniacale" pulizia esecutiva (leggasi
>> neanche UNA nota sbagliata).
>
>Lo so benissimo: e' quello che volevo dire io.Ma non credo fosse quello l'unico
>motivo,almeno a leggere i suoi scritti: credo non
>sopportasse piu' l'aspetto spettacolare del concerto
>pubblico. Io, da questo, deducevo che, secondo me,
>Gould e' stato il primo interprete che ha visto l'esecuzione registrata
>come piu' importante a quella dal vivo, tanto da farne un criterio estetico,
>per cui considerava doveroso fare anche centinaia di montaggi
>per un singolo pezzo. per quel che ne so io, e' stato il
>primo concertista che non solo ha ammesso di farlo, ma ne ha fatto
>un criterio di valore.
Non posso che essere daccordo!
>ciao
>
>
>leonardo
take care
   - riccardo
________________________________________________________
mailto:
favul...@dadaumpa.it
[Glenn Gould: saggi, note e interviste]



title: DE HUMANA FOLLIA

author: schillogeno

text:
"Giovannni De Merulis" <
deme...@sun.iss.it
> wrote:
>Ho Letto con attenzione ed interesse il favoloso thread "dopo la
>strepitosa....." sui cavi da 2000000 e sulle casse e i finali e tutte queste
>amenita'. Dopo una lettura e una rilettura mi sono pero' accorto che mancava
>qualcosa. Tra cavi, schede computerizzate, finali, amplificatori, casse
>ecc... era sparita la musica. Non era piu' oggetto di quella discussione. A
>me sembra che la musica e' tale indipendentemente dal fatto che la ascolti
>attraverso un mangiacassette philiphs oppure attraverso un
>megagalattic-super.
>Chevvedevodi' fate un po'.
Una citazione tratta da "Musica e Pubblico Giovanile", intelligente
saggio di Massimo Carrera, Feltrinelli:
"Il discorso sulla musica fagocita il discorso della musica".
Ciao.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Francesco Donnarumma,
francesco...@proselin.com
 writes:
>>Sono  perfettamente d' accordo con te. Forse anke perkè di + non posso
>>permettermi.
>
>Viva la sincerità....!
Lo dici come se fosse qualcosa di cui vergognarsi!
Io spesso mi vergogno, al contrario, di quanto ho speso per un sistema di
qualita', perche' nella maggior parte dei casi la qualita' della
riproduzione serve soprattutto a mettere in evidenza l'artificiosita'
della registrazione. I master dei CD vengono ottimizzati per sistemi
costati al max. 2 milioni.
Certi discorsi sull'HighEnd sono come parlare della miglior carta per
stampare libri. Tolta quella che prende in poco tempo il colore di cio'
che non ti nomino (tanto ognun lo sa), le altre vanno tutte bene per lo
scopo a cui sono destinate. Si puo' riconoscere che la carta a mano del
Giappone e' meglio sia dell'Olanda che della Fabriano, o preferire quella
morbida che fa i ricciolini tagliando le pagine, ma Cervantes e Voltaire
rimangono gli stessi anche in edizione economica.
Parliamo piuttosto dell'acustica e delle dimensioni di teatri e sale da
concerto, perche' questi sono *davvero* fattori che intervengono sulla
musica durante la sua creazione!
Giovanni C


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Riccardo wrote:
> Cosa hai ascoltato?
> Le Kinderszenen?
No: mi riferisco ad un Cd doppio in cui ci sono "Papillons", "Carnaval","Kreisleriana",
"Studi sinfonici", ecc. Ora, nelle mie considerazioni,
ho presente le prime due opere.
> Se registrasse su CD oggi, probabilmente vedremmo "ingigantiti" i suoi
> limiti tecnici. Se i 78 giri risultano impietosi, in fatto di
> riproduzione del suono, lo stesso potremmo dire del CD per chi,
> decidendo di incidere pezzi da toubillion virtuosistico, non ha dita
> forti e mani ampie. E da quello che dicono le cronache, Cortot era un
> tipo mingherlino mingherlino.
Qui non sono d'accordo: non sono un tecnico del suono, ma immagino chela qualita' dei
microfoni, dei filtri e dei mixer siano tali che, per ogni nota sbagliata
di Cortot, immagino un tecnico che dica: "Aho', sor Alfred, rifamo 'a battuta, che
poi l'attacchiamo e nun se sente gnente!". E immagino pure
che sarebbero in grado di "abbellire" e rinforzare il suono secondo la volonta'
del pianista, e anche di accellerarne la velocita'.
E' quello che volevo dire nella prima lettera:
se a noi posteri sono rimaste incisioni con tutti questi errori sara' sicuramente anche
per
limiti tecnici di Alfred, ma credo pure perche' non c'era la tecnologia che permetteva
di nascondere quei limiti.La tecnologia
arrivava "dopo" il concerto dal vivo, e ne era
un surrogato.
Mi sono convinto ancor piu' della potenza attuale della tecnologia,
dopo aver saputo (non
so se e' vero) che un direttore italiano ( Muti o Abbado) ha inciso la "Sagra" di Igor
registrando praticamente una battuta alla volta e attaccando il tutto!
>
>
> Per quanto concerne il suo "tocco morbido", invece, non posso proprio
> darti torto. Se c'e' una qualita' che indiscutibilmente appartiene a
> Cortot (e a pochi altri) sono le cosiddette "note bellissime". Qui il
> suo dilettantismo passava in secondo piano a fronte di un suono
> cantabile ammaliante di derivazione quasi belcantistica. Anche se ci
> sarebbe da fare un piccolo discorso sul tipo di pianoforte che Cortot
> adoperava.
Si', hai ragione.
Ciao
leonardo


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On Sun, 14 Jun 1998 16:50:54 +0200, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
>
>Riccardo wrote:
>
>> Cosa hai ascoltato?
>> Le Kinderszenen?
>
>No: mi riferisco ad un Cd doppio in cui ci sono "Papillons", "Carnaval","Kreisleriana",
>"Studi sinfonici", ecc. Ora, nelle mie considerazioni,
>ho presente le prime due opere.
>Qui non sono d'accordo: non sono un tecnico del suono, ma immagino chela qualita' dei
>microfoni, dei filtri e dei mixer siano tali che, per ogni nota sbagliata
>di Cortot, immagino un tecnico che dica: "Aho', sor Alfred, rifamo 'a battuta, che
>poi l'attacchiamo e nun se sente gnente!". E immagino pure
>che sarebbero in grado di "abbellire" e rinforzare il suono secondo la volonta'
>del pianista, e anche di accellerarne la velocita'.
Questo vuol dire ABUSARE della tecnologia.
Sono sicuro che se ci porto mio cugino in una sala d'incisione, che e'
in grado al massimo di strimpellarlo un pianoforte, ne verrebbe fuori
un Rubinstein!!!!!!!!!!!!!!
E dove sarebbe la differenza con un Cortot????? Nel tocco?
Allora basta un marchingegno o un sampling al posto giusto ed ecco...
Cortot!
Il paragone con Gould, che arrivo' ad incidere una decina di volte lo
stesso trillo non e' proponibile poiche':
1. Non doveva dimostrare a nessuno di cosa era capace tecnicamente (a
testimonianza di cio' abbiamo sia cospicue recensioni dei suoi
concerti, che documenti sonori);
2. La maniacalita' nel registrare infinite volte uno stesso passaggio
era dovuto unicamente alla sua ambizione di poter lasciare ai posteri
l'esecuzione Perfetta;
3. C'era una precisa filosofia di vita dietro la scelta di abbandonare
le sale dei concerti, come ben sai.
4.Il concetto di "falsificazione" non rientrava nella sua visione
mondiale.
>E' quello che volevo dire nella prima lettera:
>se a noi posteri sono rimaste incisioni con tutti questi errori sara' sicuramente anche
>per
>limiti tecnici di Alfred, ma credo pure perche' non c'era la tecnologia che permetteva
>di nascondere quei limiti.
Daccordo, ma perche' mai dovrei ascoltarmi Cortot in Chopin (con tutti
i suoi "diffettucci" tecnici) quando posso avere, chesso' un Horowitz
o un Yves Nat, per restare in Francia?
Sia chiaro, di idee Cortot ne aveva da vendere, ma il tutto,
purtroppo, veniva vanificato dall'inesattezza tecnica, Insomma cannava
con le dita in modo pauroso per un professionista.
>Mi sono convinto ancor piu' della potenza attuale della tecnologia,
>dopo aver saputo (non
>so se e' vero) che un direttore italiano ( Muti o Abbado) ha inciso la "Sagra" di Igor
>registrando praticamente una battuta alla volta e attaccando il tutto!
Ho i capelli ritti ritti in su' la testa!   =:-((
Personalmente non credo a simili follie da parte dei due direttori di
sopra!
 E poi, che necessita' avrebbero di fare una cosa simile?
Per dimostrare che siamo (quasi) tutti in grado di poterlo fare?
Siiiiiiiiiiiiii! ;-)
>Ciao



title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On 14 Jun 1998 11:54:31 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>>Viva la sincerità....!
>Lo dici come se fosse qualcosa di cui vergognarsi!
Non era mia intenzione.
>Io spesso mi vergogno, al contrario, di quanto ho speso per un sistema di
>qualita', perche' nella maggior parte dei casi la qualita' della
>riproduzione serve soprattutto a mettere in evidenza l'artificiosita'
>della registrazione. I master dei CD vengono ottimizzati per sistemi
>costati al max. 2 milioni.
Beh, a questo punto buttiamo tutto dalla finestra, dischi compresi, e
cominciamo a fare abbonamenti a destra e a manca....
>Si puo' riconoscere che la carta a mano del
>Giappone e' meglio sia dell'Olanda che della Fabriano, o preferire quella
>morbida che fa i ricciolini tagliando le pagine, ma Cervantes e Voltaire
>rimangono gli stessi anche in edizione economica.
Si, e anche Beethoven e Mozart sentiti attraverso gli acetati.....
Suvvia...!
>Parliamo piuttosto dell'acustica e delle dimensioni di teatri e sale da
>concerto, perche' questi sono *davvero* fattori che intervengono sulla
>musica durante la sua creazione!
E parliamo allora anche degli strumenti adoperati e della loro
accordatura se proprio vogliamo scavare a fondo...!
Forse non era chiaro il discorso di fondo, si cerca di ascoltare la
musica, tra le proprie pareti domestiche, nel migliore dei modi. Che
ognuno faccia come crede opportuno, per raggiungere questo scopo....



title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Riccardo wrote:
> Il paragone con Gould, che arrivo' ad incidere una decina di volte lo
> stesso trillo non e' proponibile poiche':
> 1. Non doveva dimostrare a nessuno di cosa era capace tecnicamente (a
> testimonianza di cio' abbiamo sia cospicue recensioni dei suoi
> concerti, che documenti sonori);
> 2. La maniacalita' nel registrare infinite volte uno stesso passaggio
> era dovuto unicamente alla sua ambizione di poter lasciare ai posteri
> l'esecuzione Perfetta;
> 3. C'era una precisa filosofia di vita dietro la scelta di abbandonare
> le sale dei concerti, come ben sai.
> 4.Il concetto di "falsificazione" non rientrava nella sua visione
> mondiale.
Caro Riccardo, non portarmi, nel discorso, dove non volevoassolutamente andare. Non avevo
assolutamente nessunaintenzione di fare il paragone tra Gould e Cortot, ne' intendevo
dire che Gould voleva dimostrare a me chissa' che cosa.
Li ho portati come esempi per sottolineare che un brano inciso
non e' lo stesso brano eseguito in concerto. Gould se ne era
reso conto talmente bene che  proprio per questo decise di abbandonare
le sale da concerto.
Non sono per niente d'accordo, pero', sul tuo punto n. 4, tanto che esiste
un episodio (narrato nel film "32 piccoli film su G. Gould") in cui Gould
manifesta la sua passione per la bugia, per la falsita': riusci', se non sbaglio, a far
crollare (od alzare) dei titoli in borsa, semplicemente facendo diffondere false notizie
su di essi. E il fatto stesso che amasse i travestimenti, mi fa pensare che
non disprezzasse le falsita' e le apparenze.
> Daccordo, ma perche' mai dovrei ascoltarmi Cortot in Chopin (con tutti
> i suoi "diffettucci" tecnici) quando posso avere, chesso' un Horowitz
> o un Yves Nat, per restare in Francia?
Che c'entra? Non sto parlando ne' dei tuoi gusti, ne' deimiei; ho solo constatato che
esistono incisioni di un tizio
a nome Cortot, incisioni che hanno certe caratteristiche
che mi servivano per fare un discorso generale sull'interpretazione musicale.
Ripeto: non portarmi dove non volevo andare! :-))
>
>
> >Mi sono convinto ancor piu' della potenza attuale della tecnologia,
> >dopo aver saputo (non
> >so se e' vero) che un direttore italiano ( Muti o Abbado) ha inciso la "Sagra" di Igor
> >registrando praticamente una battuta alla volta e attaccando il tutto!
>
> Ho i capelli ritti ritti in su' la testa!   =:-((
> Personalmente non credo a simili follie da parte dei due direttori di
> sopra!
>
>  E poi, che necessita' avrebbero di fare una cosa simile?
> Per dimostrare che siamo (quasi) tutti in grado di poterlo fare?
Mah, forse per gli stessi motivi per cui Gould faceva i suoi montaggi:consegnare ai posteri
un'incisione perfetta! :-))
ciao
leonardo
>


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
>  L'ascoltatore Gouldiano della Musica può prescindere dalla camera di
ascolto,
>ma non può prescindere dal sistema di riproduzione sonoro.
GIuro che non l'ho capita.
Me la spieghi?
Giov.Diemme


title: DE HUMANA FOLLIA

text:
On Sun, 14 Jun 1998 23:43:50 +0200, leonardo polato
<
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
>
>Riccardo wrote:
>
>> Il paragone con Gould, che arrivo' ad incidere una decina di volte lo
>> stesso trillo non e' proponibile poiche':
>> 4.Il concetto di "falsificazione" non rientrava nella sua visione
>> mondiale.
>
>Non sono per niente d'accordo, pero', sul tuo punto n. 4, tanto che esiste
>un episodio (narrato nel film "32 piccoli film su G. Gould") in cui Gould
>manifesta la sua passione per la bugia, per la falsita': riusci', se non sbaglio, a far
>crollare (od alzare) dei titoli in borsa, semplicemente facendo diffondere false notizie
>su di essi.
Il film l'ho visto anche io, anche se non ricordo l'episodio che citi.
Ti e' piacuto "32 piccoli film su G. Gould"?
 Dalle tue mail arguisco che ammiri molto il pianista canadese.
>E il fatto stesso che amasse i travestimenti, mi fa pensare che
>non disprezzasse le falsita' e le apparenze.
Era un eccentrico (insicuro, aggiungo io)  per riprendere il titolo di
un famoso libro.
>
>> Daccordo, ma perche' mai dovrei ascoltarmi Cortot in Chopin (con tutti
>> i suoi "diffettucci" tecnici) quando posso avere, chesso' un Horowitz
>> o un Yves Nat, per restare in Francia?
>
>Che c'entra? Non sto parlando ne' dei tuoi gusti, ne' deimiei; ho solo constatato che
>esistono incisioni di un tizio
La mia era solo un auto-domanda.
Se proprio devo ascoltarmi Cortot in Chopin mi limitero' alle sue
incisioni degli anni '30 e fine, che conservano, indubbiamente, una
loro originalita'.
>> >Mi sono convinto ancor piu' della potenza attuale della tecnologia,
>> >dopo aver saputo (non
>> >so se e' vero) che un direttore italiano ( Muti o Abbado) ha inciso la "Sagra" di Igor
>> >registrando praticamente una battuta alla volta e attaccando il tutto!
>>
>> Ho i capelli ritti ritti in su' la testa!   =:-((
>> Personalmente non credo a simili follie da parte dei due direttori di
>> sopra!
>>
>>  E poi, che necessita' avrebbero di fare una cosa simile?
>> Per dimostrare che siamo (quasi) tutti in grado di poterlo fare?
>
>Mah, forse per gli stessi motivi per cui Gould faceva i suoi montaggi:consegnare ai posteri
>un'incisione perfetta! :-))
Si, ma non credo proprio che Muti e Abbado siano affetti da queste
idiosincrasie.
>ciao
>
>leonardo
>
take care
   - riccardo
________________________________________________________
mailto:
favul...@dadaumpa.it



title: DE HUMANA FOLLIA

text:
Riccardo wrote:
> On Sun, 14 Jun 1998 23:43:50 +0200, leonardo polato
> <
con0...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
> >
>
> >
>
> >Non sono per niente d'accordo, pero', sul tuo punto n. 4, tanto che esiste
> >un episodio (narrato nel film "32 piccoli film su G. Gould") in cui Gould
> >manifesta la sua passione per la bugia, per la falsita': riusci', se non sbaglio, a far
> >crollare (od alzare) dei titoli in borsa, semplicemente facendo diffondere false notizie
> >su di essi.
>
> Il film l'ho visto anche io, anche se non ricordo l'episodio che citi.
> Ti e' piacuto "32 piccoli film su G. Gould"?
Non mi e' dispiaciuto, a parte il tonno che interpretava Gould, e alcuniepisodi (come quello
orribile a cartoni animati!): diciamo che alla fine del
film ho avuto un po' l'impressione che fosse stata un'occasione sprecata.
>  Dalle tue mail arguisco che ammiri molto il pianista canadese.
Enormemente: ammiro molto la sua "moralita'" nel far musica e ammiropure le sue idiosincrasie;
le sue esecuzioni che amo di piu' (tra quelle, non
moltissime in verita', che conosco) sono
le sonate di Hindemith e quella straordinaria esecuzione, trasmessa in tv,
di una delle "Visions fugitives" di Prokofiev.
>
>
> >E il fatto stesso che amasse i travestimenti, mi fa pensare che
> >non disprezzasse le falsita' e le apparenze.
>
> Era un eccentrico (insicuro, aggiungo io)  per riprendere il titolo di
> un famoso libro.
Sono d'accordo con te sull'insicuro: sara' una banalita', ma non si dicemolto spesso che tutte
le sue manie derivavano, probabilmente, da
paura del palcoscenico.
ciao
leonardo


title: Millantato credito (era re: Mahler und Abbado)

author: Enrico Ariemma

text:
Nell'articolo <
358618ae...@news.ntt.it
>,
pere...@comm2000.it
 (Lucio
PERES) è stato scritto:
>In effetti mi sono sempre stupito come tanti NGisti, di cui molti non
>impegnati professionalmente nella Musica Classica, fossero così capaci
>non tanto di analizzare interpretazioni diverse della stessa
>composizione quanto di trovare il tempo (ed i soldi) di dividersi tra
>Vienna e Berlino, e magari anche NYC, sia pure solo tramite
>registrazioni.., per passarle al setaccio tutte così minuziosamente da
>poter emanare sentenze definitive sia pure nell1 ambito dell1 IMHO...
>Io spesso riesco a malapena ad ascoltare mezzo CD al giorno nel
>lettore portatile mentre faccio il mio tratto a piedi ufficio e
>ritorno in quanto appena metto piede in casa sono impedito da 1000
>cose, non ultima st1 accidenti di NG di cui ho sempre almeno 180
>messaggi arretrati...
>Perciò mi ero sempre limitato a riferire, quando ce la facevo e nei
>miei angustissimi limiti di sensibilità e competenza, delle esecuzioni
>dal vivo cui riesco ad assistere e di dischi che effettivamente
>possiedo ed ho ascoltato con l1 attenzione esclusiva che gli è dovuta.
Non dovrei raccogliere la provocazione Š  :-))
Ma invece la raccolgo e dico:
Invece io, ad esempio, sono evidentemente un millantatore, riferisco di
dischi che non possiedo, ascolto raramente musica e in maniera disattenta,
non vado mai ai concerti, e, soprattutto, emano sentenze definitive, inabile
a setacciare financo il the.
Insomma, mi pare di poter dire che chi fa questo tipo di affermazioni
dovrebbe poi sobbarcarsi l'onere della prova Š
Il tutto dopo avere assai indegnamente ricordato che, oltre che di musica
tout court, in quasi venti anni di ascolto  - e' il caso di dire - indefesso
si possono maturare interessi anche  nell'ambito della  storia
dell'interpretazione, pur ovviamente entro i succitati limiti angustissimi
di sensibilita' e competenza tecnica
Enrico
Avro' in me ABBASTANZA MUSICA da non scomparire mai? Vi sono adagi dopo i
quali non si puo' piu' imputridire
   (EMIL MICHEL CIORAN)


text:
On Sat, 30 May 1998 15:43:34 +0100, "Enrico Ariemma"
<
enrico...@hotmail.com
> wrote:
>Non dovrei raccogliere la provocazione Š  :-))
>Ma invece la raccolgo e dico:
>Invece io, ad esempio, sono evidentemente un millantatore,	[...]
>		[...]
Enrico, non prendertela, anche se tutto sommato un bel flame ci
starebbe bene [solo aspetta ke mi passino i postumi di 1 koliketta
renale e ke torni dai prossimi 3 giorni di missione germanika N.B. non
a Berlino...]: è 1 po' che non se ne fanno...
Fuori luogo intitolare "millantato credito" un’ osservazione critica
che celava anche una certa dose d’ invidia: forse meglio "sicumera
indistruttibile"...		8;-))
Sono consapevole ke il tempo libero di un’ insegnante è superiore
mediamente a quello di un impiegato full time o di un professionista:
ciò aggiunto all’ amore per la Musica e ad una sensibilità fuori dell’
ordinario può costituire una notevole differenza!
Io mi sono riallacciato alla provocazione di Vinix sui "sogni" dove il
guru dubitava ke mettendo su 1 CD di 1 composizione nota qualsiasi
potessero essere in molti quelli del NG ke riuscirebbero a riconoscere
l’ interprete. Personalmente vado al di là: magari riconoscere di
primo acchitto il periodo storico ed anche il compositore ci
riuscirebbero in tanti, ma il titolo preciso della composizione
comincio ad essere dubbioso [alla mia età poi personalmente mi chiamo
fuori completamente, anche se sui 25 anni partecipai con successo per
due volte al quiz radiofonico Le piace il classico condotto da Enrico
Simonetti...]
Se poi non ho ancora annoiato vorrei osservare ke se uno ascolta in
continuazione lo stesso CD finisce col riconoscerlo addirittura per le
pause tra le tracce ke fa o da altri segni [mi pare ci fu un’
esibizione di fenomeni da baraccone di questo tipo in una delle varie
kermesse TV del Sabato sera sulle scommesse, dove dopo qualke secondo
riconoscevano i diski: ma erano "quei" diski non un CD qualsiasi!...],
mentre sfiderei chiunque a riconoscere entrando bendato in una sala il
direttore sul podio magari alle prese con un’ orchestra che non è la
sua solita...
>dischi che non possiedo, ascolto raramente musica e in maniera disattenta,
>non vado mai ai concerti, e, soprattutto, emano sentenze definitive, inabile
>a setacciare financo il the.
>Insomma, mi pare di poter dire che chi fa questo tipo di affermazioni
>dovrebbe poi sobbarcarsi l'onere della prova Š
No, solo 1 po' + di modestia... Enrico, come l' avevi messa giù era un
po’ tronfia: Vienna, Berlino,... sembravi un mecenate in libera uscita
sempre itinerante con le valige in mano tra 1 Festival e l' altro come
neanke i critici professionisti fanno...
>Il tutto dopo avere assai indegnamente ricordato che, oltre che di musica
>tout court, in quasi venti anni di ascolto  - e' il caso di dire - indefesso
>si possono maturare interessi anche  nell'ambito della  storia
>dell'interpretazione, pur ovviamente entro i succitati limiti angustissimi
>di sensibilita' e competenza tecnica
Francamente, e qui skatta l’ invidia..., io sono molto + terra terra e
non saprei certo fare 1 confronto nè teorico nè pratico tra 2
esecuzioni della stessa sinfonia ad es di Abbado e di Muti (un po’
meglio forse me la caverei su 2 cantanti che interpretano lo stesso
personaggio di un’ opera lirica...): quello di cui sono abbastanza
certo è capire se 1 esecuzione è molto buona o molto cattiva e direi
che ci azzecco quasi sempre (intendiamoci poi le difformità di
giudizio ke sempre sussistono derivano probabilmente dalle difformità
di gusto o dalle difformità di sensibilità momentanea: vedi es del
Freischu:tz alla Scala...)
>Avro' in me ABBASTANZA MUSICA da non scomparire mai? Vi sono adagi dopo i
>quali non si puo' piu' imputridire>   (EMIL MICHEL CIORAN)
E’ evidente ke io e i cioraniani konkordiamo poko... Mi tokkerà
leggermi qualke suo libro x kapire il motivo...
LUX
P.S.
Comunque già ke ci sono: il segno cabalistico ricorrente nei tuoi msg:
Š  Š Š abbiamo ormai capito ke non cambierà mai [deriva dalla
conversione MAC?...], ma puoi almeno dirci a cosa corrisponde? E' un
punto esclamativo, vero?


text:
Nell'articolo <
357723f...@news.MICANET.it
>,
pere...@comm2000.it
 (Lucio
PERES) è stato scritto:
>Enrico, non prendertela, anche se tutto sommato un bel flame ci
>starebbe bene [solo aspetta ke mi passino i postumi di 1 koliketta
>renale e ke torni dai prossimi 3 giorni di missione germanika N.B. non
>a Berlino...]: è 1 po' che non se ne fanno...
A tua disposizione  :-)))))))))))))))))))))))))))
>Fuori luogo intitolare "millantato credito" un1 osservazione critica
>che celava anche una certa dose d1 invidia: forse meglio "sicumera
>indistruttibile"...		8;-))
Mah, non saprei Š a me sembrava proprio che si mettessero in dubbio le
affermazioni del mio post Š Comunque dopo la polemica su NH non avrei le
spalle per aprirne un'altra, per carita' Š
>Sono consapevole ke il tempo libero di un1 insegnante è superiore
>mediamente a quello di un impiegato full time o di un professionista:
Ecco, Lucio, stavolta non prendertela tu, ma questa e' proprio una
cappellata mascherata da luogo comune.
Forse questa affermazione e' valida per le mie colleghe con tre-quattro
figli e tre-quattro ragu' settimanali da preparare.
Oltretutto mi costringi ad esibire quello che non vorrei, cioe' che con due
contratti di docenza in due diverse Universita' forse io sono molto piu'
full-time di tanti professionisti Š
>ciò aggiunto all1 amore per la Musica e ad una sensibilità fuori dell1
>ordinario può costituire una notevole differenza!
Vorrei non raccogliere l'antifrasi (terra terra: guaglio', che fai, sfotti?
:-)))))))
>Se poi non ho ancora annoiato vorrei osservare ke se uno ascolta in
>continuazione lo stesso CD finisce col riconoscerlo addirittura per le
>pause tra le tracce ke fa o da altri segni
>mentre sfiderei chiunque a riconoscere entrando bendato in una sala il
>direttore sul podio magari alle prese con un1 orchestra che non è la
>sua solita...
Si', ma non eravamo partiti  da qui Š
>No, solo 1 po' + di modestia... Enrico, come l' avevi messa giù era un
>po1 tronfia: Vienna, Berlino,... sembravi un mecenate in libera uscita
>sempre itinerante con le valige in mano tra 1 Festival e l' altro come
>neanke i critici professionisti fanno...
Pensavo fosse palmare il riferimento ad ascolti discografici!
Se La Quinta di Mahler Abbado la incide coi Berliner per me diventa "Quinta
berlinese", che male c'e'?
>Francamente, e qui skatta l1 invidia..., io sono molto + terra terra
Il topos della recusatio e' vecchio quanto la letteratura Š Sai bene di non
essere terra terra (e non e' una captatio benevolentiae)
>non saprei certo fare 1 confronto nè teorico nè pratico tra 2
>esecuzioni della stessa sinfonia ad es di Abbado e di Muti
Mah, forse nemmeno io, DI PRIMO ACCHITTO; ma dopo molti ascolti, posso
almeno provarci con qualche minima - dico minima - possibilita' di successo


text:
On Thu, 04 Jun 1998 10:11:24 +0100, "Enrico Ariemma"
<
enrico...@hotmail.com
> wrote:
>A tua disposizione  :-)))))))))))))))))))))))))))
Tutto qui il flame? Conoscevo cioraniani ben + bellikosi...
>Forse questa affermazione e' valida per le mie colleghe con tre-quattro
>figli e tre-quattro ragu' settimanali da preparare.
Anke tu compri quello Barilla? Pensa ke a casa mia sono io ke ne
faccio uno ogni 2 anni circa...
>Oltretutto mi costringi ad esibire quello che non vorrei, cioe' che con due
>contratti di docenza in due diverse Universita' forse io sono molto piu'
>full-time di tanti professionisti Š
Uhmm... pure doppiolavorista...	8;-)))
Ma allora anke x te le decine dì ore consecutive passate ad ascoltare
Musica sono 1 ricordo dei tempi studenteski ke furono!? Ke poi non era
neanke 1 ascolto attentissimo in quanto spesso sottofondo allo studio
indefesso...
Insomma facciamoci 4 conti: se nessuno di voi è un operatore musicale
circa 8 ore se le passa sul posto di lavoro o in giro se fa 1 lavoro
itinerante, da 1 a 2 ore per gli spostamenti tra recarsi al suddetto
posto di lavoro e le varie incombenze quotidiane familiari (e qui non
tutti sono fortunati come Domenichini ke può passeggiare nella
silenziose calli veneziane con in cuffia i gorgheggi dell Horne...),
un paio d' ore tra rifocillarsi, lavarsi ed incombenze fisiologiche
varie, uno sguardo al giornale o al TIGGI’ e se ne passa 1 altra
oretta...
Poi nessuno di voi ha figli ai quali bisogna spiegare il teorema di
Pitagora o l’ uso del do in inglese? Dimenticavo il mostro del
time-consuming odierno, cioè il PC (o MAC x non far
diskriminazioni...): passeranno anke a voi un paio d’ ore al dì tra
Internet, lettura NGs, prova nuovo SW etc... Se 5 o 6 ore le vorrete
pure dormire cosa ci rimane per la Musica? Il Sabato passa per gli
approvvigionamenti, forse la Domenica è interamente libera, ma voi
riuscite ad occuparla con 12 ore continuative di musica?
>Pensavo fosse palmare il riferimento ad ascolti discografici!
>Se La Quinta di Mahler Abbado la incide coi Berliner per me diventa "Quinta
>berlinese", che male c'e'?
Sì riflettendoci bene non c’ è niente di male: è sintetico ed aiuta a
sentirci + "euro"...		8;-))
Di base resta, almeno per me, il problema suaccennato del tempo
necessario per interessarsi a tante composizioni ed a tante
interpretazioni in modo da conoscerle a fondo ed essere sicuri di
quanto si afferma indipendentemente da eventuali inadeguate condizioni
esterne, umori effimeri e pregiudizi involontari...
Non secondario anche il problema economico: confesserò ke x anni mi
sono guardato bene dall’ avere + di 1 sola esecuzione dei vari brani
della letteratura musicale che prediligevo: sceglievo l’ esecuzione in
base a criteri personalissini basati su una media ponderale del
valore, e simpatia, degli interpreti e prezzo. E’ solo con l’ entrata
al NG ke mi son buttato ad acquistare qualke altra registrazione dello
stesso pezzo, ma non mi passa neanke x la testa ad es di ri-comprarmi
kessò tutto LvB diretto da Harnoncourt, visto ke l’ hai citato,
Hogwood, HvK, Furtw o magari anke Clutyens e Fritz Reiner x vedere l’
effetto ke mi fa: 1° spenderei 1 barca di soldi ke non ho (a proposito
quando qualcuno comincia a masterizzare qualke interpretazione ke gli
piace x farla saggiare agli altri?...) 2° non avrei mai il tempo di
ascoltare cose ke quasi sicuramente non mi piacerebbero (è da Natale
ke mi devo sentire la Norma con la Cerquetti ke di sicuro mi piace e
mi sono appena comprato il Fidelio Arkadia diretto da Bernstein...)
Io poi noto ke l’ ascolto + produttivo rimane sempre quello delle
esecuzioni dal vivo: l’ ascolto di musica riprodotta in casa, sarà x i
disturbi familiar-condominiali di fondo o per le imperfezioni dell’
impianto HI FI ke possiedo (ben lontano dallo standard HI END oggetto
del thread sulla Taragna...) non è mai troppo fecondo... Il bello è ke
quando ho iniziato a lavorare era l’ opposto perchè in sala da
concerto o all’ opera il mio pensiero nonostante l’ attrattiva della
Musica si metteva a vagare in continuazione sui problemi di lavoro e
finivo col pensare ad altro: ora invece ke la carriera ke dovevo fare
l’ ho fatta (cioè non l’ ho fatta...) non me ne frega + niente e
riesco a concentrarmi sulla Musica. Il problema è ke i programmi
concertistici ed operistici vengono disposti da altri e quindi se ho
voglia di ascoltare l’ integrale delle sinfonie mahleriane o l’
Incoronazione di Poppea non è che giro l’ angolo e me le fanno...
Kiedo scusa se invece di 1 flame mi è venuta fuori una seduta
psico-analitica..., ma non c’ è nessun altro ke si trova nella mia
stessa condizione? Tutti felici e beati ke vi sparate note a gogò da
mane a sera come vi gira?
=======================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
La vita del musicofilo squattrinato è dura, quella del musicofilo
nababbo no! Egli può permettersi sia di andare a tutti i festival che
vuole che di farsi in ciascuna delle sue ville isolate un HI FI
esoterico del costo di Lit 100000000* da far andare tutto il giorno a
piena potenza. Può anche affittarsi l’ intero Teatro alla Scala con i
Berliner Philarmoniker diretti da Abbado che suonano solo per lui, se
gli gira. Fossi Agnelli lo farei invece di trastullarmi con Juventus &
Schumi, ma non lo sono.
(dalle conclusioni alla Catalano di Lucio PERES nello storico
follow-up del 5 Giugno 1997 al thread "Apriamo un dibattito!")
* da korreggere in base agli ultimi sviluppi del thread sulla Taragna
di Sondrio in Lit 1.100.000.000
On Thu, 04 Jun 1998 10:11:24 +0100, "Enrico Ariemma"
<
enrico...@hotmail.com
> wrote:
>Nell'articolo <
357723f...@news.MICANET.it
>,
pere...@comm2000.it
 (Lucio
>PERES) è stato scritto:
>
>>Enrico, non prendertela, anche se tutto sommato un bel flame ci
>>starebbe bene [solo aspetta ke mi passino i postumi di 1 koliketta
>>renale e ke torni dai prossimi 3 giorni di missione germanika N.B. non
>>a Berlino...]: è 1 po' che non se ne fanno...
>
>A tua disposizione  :-)))))))))))))))))))))))))))
>
>>Fuori luogo intitolare "millantato credito" un1 osservazione critica
>>che celava anche una certa dose d1 invidia: forse meglio "sicumera
>>indistruttibile"...		8;-))
>
>Mah, non saprei Š a me sembrava proprio che si mettessero in dubbio le
>affermazioni del mio post Š Comunque dopo la polemica su NH non avrei le
>spalle per aprirne un'altra, per carita' Š
>
>>Sono consapevole ke il tempo libero di un1 insegnante è superiore
>>mediamente a quello di un impiegato full time o di un professionista:
>
>Ecco, Lucio, stavolta non prendertela tu, ma questa e' proprio una
>cappellata mascherata da luogo comune.
>Forse questa affermazione e' valida per le mie colleghe con tre-quattro
>figli e tre-quattro ragu' settimanali da preparare.
>Oltretutto mi costringi ad esibire quello che non vorrei, cioe' che con due
>contratti di docenza in due diverse Universita' forse io sono molto piu'
>full-time di tanti professionisti Š
Ma allora anke x te le deciobe dì ore consecuitive apassate ad
acsoltar Muisc ason 1 rocodo dei tempu studeneteski ke furopno (ke poi
nonnera neanke 1 acsolto attentissimo in qaunto spesso sottodondo allo
stidio indefesso...)!?
Insmaomma faccaiamaoic 4 comnjti: se nessuno di vioi èp un operttaopre
muiscalke coirca 8 ore se le passa sul poistr9io di lavopro o ingiro
se fa 1 laboro oitinerante, da1 a  2 ore per glki soatamanteo
qauotdoiani tra posto delaovor ed inc9omebenbze quaotioduane
famailriei ( e qui noin tutti sonoi foierunato come Domencichoinbi ke
puoà passeggiare nella silenziose calli veneziane con uiin cuffia i
giorggheggo deloa Hprne...) un paio d' ore tar roifocillarsi . lavrsi,
con rispsttop parlando evacuare i rifiti bilogoici, etc... Un
alettuaroina al gouirmale? lamno mezzora se non 1 ora... 5 p 6 ore le
voerte doermire e cosa c8i roiman3e?...



text:
On Thu, 11 Jun 1998 18:17:05 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
A parte il solito mukkio di kazzate mi son dimenticato di tagliare la
parte sottostante la signature!... Fatelo Voi, p.f. e perdonatemi...
LUX


text:
Lucio PERES ha scritto:
> Insomma facciamoci 4 conti: se nessuno di voi è un operatore musicale
> circa 8 ore se le passa sul posto di lavoro o in giro se fa 1 lavoro
> itinerante, da 1 a 2 ore per gli spostamenti tra recarsi al suddetto
> posto di lavoro e le varie incombenze quotidiane familiari (e qui non
> tutti sono fortunati come Domenichini ke può passeggiare nella
> silenziose calli veneziane con in cuffia i gorgheggi dell Horne...),
> un paio d' ore tra rifocillarsi, lavarsi ed incombenze fisiologiche
> varie, uno sguardo al giornale o al TIGGI’ e se ne passa 1 altra
> oretta...
> Poi nessuno di voi ha figli ai quali bisogna spiegare il teorema di
> Pitagora o l’ uso del do in inglese? Dimenticavo il mostro del
> time-consuming odierno, cioè il PC (o MAC x non far
> diskriminazioni...): passeranno anke a voi un paio d’ ore al dì tra
> Internet, lettura NGs, prova nuovo SW etc... Se 5 o 6 ore le vorrete
> pure dormire cosa ci rimane per la Musica? Il Sabato passa per gli
> approvvigionamenti, forse la Domenica è interamente libera, ma voi
> riuscite ad occuparla con 12 ore continuative di musica?
>
Lucio, accidenti, come hai ragione!!!!!!!!!!
Sono mesi e mesi che mi ripropongo di ascoltare opere che ho comprato e che non
ho ancora sentito, tipo "La finta giardiniera" o "Il crepuscolo degli dei" o "La
forza del destino" (che sarebbe la massa del destino moltiplicata per la sua
accelerazione..... brrr....). E taccio su altre per pudore (devo ancora ascoltare
l'Eugenio Oneghin di Amadeus di oltre un anno fa!!!!!!!!!!!!!!)
Quello che dici e' clamorosamente vero. Tra lavoro, viaggi per andare e tornare
dal medesimo e una moglie che - giustamente - vuole interagire con te (e non
parlo di figli), dove sono piu' quei pomeriggi interamente dedicati alla scoperta
di nuove opere????
Anch'io, purtroppo, mi rendo conto che gran parte delle mie (scarse) conoscenze
musicali risalgono agli anni in cui vivevo coi genitori o a quelli in cui vivevo
solo in un monolocale di Opera (MI), senza velleita' cuccatorie, dato che la
fidanzata (divenuta moglie col successivo release) gia' esisteva (a Genova).
Come si puo' fare? Francamente non lo so. A tutto questo si deve aggiungere che
io devo contare altri hobbies e passioni (computer, video, foto, letture, film),
ai quali non voglio rinunciare. Come accidenti faccio???
Come fa - beati lui - un Christen a vedere cosi' tante opere a teatro? Come fa
Lomi a conoscere tutto di tutti? Come fanno Luca o Vinicio a conoscere
addirittura diverse versioni di brani assolutamente (per me) sconosciuti???
Gente, dateci un consiglio!!!
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
EMail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
EMail2:
marc...@money.it
 [casa]
=========================================


text:
Marco Marcelli,
marco.m...@elsag.it
 writes:
>Come fa - beati lui - un Christen a vedere cosi' tante opere a teatro?
Semplice. Mette in tasca l'abbonamento, esce di casa poco prima delle 19
(lo spettacolo inizia in genere alle 19.30) e alle 11-11.30 e' tornato a
casa.
Mi rendo conto che non sarebbe altrettando facile vedere 25-30 opere
diverse in una stagione abitando a Sestri.
>Gente, dateci un consiglio!!!
Semplice anche questa, visto che stai per traslocare:
spedisci i mobili a Vienna o Zurigo.
Ciao
Giovanni C
"Crepate, 'nvidiosi!" (Gigi Projetti)


author: Cesare Simonetti

text:
On Fri, 12 Jun 1998 09:18:35 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
Gente, dateci un consiglio!!!
>
Te ne do due, e gratis per giunta :
1-Vinci all'Enalotto, o al totocalcio o al lotto al totogol.
2- Vai in pensione ( con non meno di 5/6 milioni netti al mese )
    :-)))))
Cesare Simonetti
SPROFONDATO


author: v i n i x ©

text:
On Fri, 12 Jun 1998 09:18:35 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Come fanno Luca o Vinicio a conoscere
>addirittura diverse versioni di brani assolutamente (per me) sconosciuti???
>
>Gente, dateci un consiglio!!!
Insomma, non esagerare. Anch'io ho dei buchi sconvolgenti nelle mie
conoscenza musicali. E se leggi i miei mail dovresti averli anche
individuati. Sui diversi interpreti dello stesso brani sono "esperto"
solo per quelle cose di cui sono appassionatissimo.
Non so darti consigli. Io posso permettermi di mantenere
sufficientemente in vita i miei interessi perche' ho la fortuna di
dormire poco. Non vado mai a letto prima delle due (e la mattina mi alzo
poco dopo le sette). Dedico pertanto a me stesso circa quattro ore al
giorno, che non e' poco.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Io la Musica son, ch'ai dolci accenti
so far tranquillo ogni turbato core,
ed or di nobil ira ed or d'amore
posso infiammar le piu' gelate menti