text:
Schillogeno wrote:
> On Wed, 24 Mar 2004 18:12:45 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> Segnalo che su RadioTre andrà in onda da ieri (sigh!) a giovedì
>> dalle 23.30 alle 24.00 una serie dedicata alla scuola di Canterbury.
>> Mi farebbe piacere se Jenner seguisse la puntata di stasera in cui
>> compaiono in scaletta brani Soft Machine (che mi piacciono molto,
>> ndr).
>
> Anche se non sono Jenner, ti dico la mia: Scuola di Canterbury, sì;
> scaletta buona ma si può fare decisamente di meglio.
Su questo non c'è dubbio.
Sei appassionato anche del filone di Canterbury? :-O
Avresti qualche consiglio interessante al riguardo? :-)))
[Chissà cosa ci sbatteranno dentro nelle puntate sul jazz elettrico].
A.


title: OT Prog - I misteri di Canterbury a RadioTre

author: Schillogeno

text:
On Wed, 24 Mar 2004 20:41:41 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Sei appassionato anche del filone di Canterbury? :-O
Lo ero. Parzialmente, lo sono ancora.
>Avresti qualche consiglio interessante al riguardo? :-)))
>
>[Chissà cosa ci sbatteranno dentro nelle puntate sul jazz elettrico].
Rispondo alle 2 domande... in contemporanea: Soft Machine 3 e 5,
Nucleus di Belladonna e Solar Plexus, Soft Machine Nucleizzati fi
Bundles!
Che volete, di più?



author: EquinoXe

text:
Schillogeno wrote:
>
> Che volete, di più?
Vogliamo (pluralia maiestatis) un po' di questa robba la prossima volta che
ci si becca! ;)
(PS "Third" è splendido)
A.


text:
Schillogeno wrote:
>  si puň fare decisamente di meglio.
Davvero.
Selezioni cosě cosě, e l'unico brano interessante tagliato col parlato stile
radio commerciale. RadioTre si riconferma la solita.
Mi chiedo perché ci perdo ancora del tempo nel seguire il suo palinsesto.
Bah.
A.


text:
On Wed, 24 Mar 2004 23:41:41 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>Schillogeno wrote:

Cazzi amari: è tutto su vinile!



title: Boulez e' arrivato a 85

author: emf

text:
cosi' non mi dite che festeggio solo Toscanini...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Boulez e' arrivato a 85

author: Erg Frast

text:
"emf" <
chez_to...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:hokeda$evg$1...@news.newsland.it...
> cosi' non mi dite che festeggio solo Toscanini...
>
Quindi non è vero che il crimine non paga
EF


title: Mahler vs IPhone

author: abc

text:
Ha vinto Mahler!

..........................

"Roma, 11 gen. (TMNews) - Malher [sic!] interrotto dalla suoneria
"marimba" di un iPhone in sala. E' successo ieri sera a New York durante
un concerto della celebre orchestra filarmonica di NY. I musicisti
stavano eseguendo la Nona sinfonia di Gustav Malher quando si è
intromesso, per più volte, un suono estraneo alla partitura, decisamente
postmoderno, e cioè il "marimba" di un iPhone. Il direttore d'orchestra
Alan Gilbert ha interrotto l'esecuzione e ha chiesto al possessore dello
"strumento": "Ha finito?". L'uomo, che era seduto proprio sotto al
palco, non ha risposto. E il direttore ha insistito: "Bene,
aspetteremo". La platea della Avery Fisher Hall, strappata in modo
brutale all'incantato mondo sonoro di Malher, ha reagito con rabbia al
suono di "vattene" e "cacciatelo fuori". Quando finalmente il trillo
dello smartphone ha smesso, Gilbert ha chiesto: "L'ha spento?". Lui ha
annuito. E il direttore: "Non suonerà di nuovo?", e lui ha scosso la
testa. "Di solito quando c'è un elemento di disturbo come questo è
meglio fare finta di niente perché dargli peso è peggio del disturbo
stesso. Ma questa volta è stato così madornale che non ho potuto
esimermi. Ricominceremo l'esecuzione", sono state le ultime parole del
direttore d'orchestra prima di riprendere. Il pubblico ha applaudito, i
musicisti hanno ricominciato a suonare e non sono più stati interrotti.
La notizia è stata segnalata su Twitter dal famoso critico musicale
statunitense Alex Ross."
http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20120111_162225.shtml


title: Mahler vs IPhone

author: jonasson

text:
"abc" <
x...@xxx.it
> ha scritto nel messaggio
news:jen1lm$6qv$1...@speranza.aioe.org...
>
> testa. "Di solito quando c'è un elemento di disturbo come questo è meglio
> fare finta di niente perché dargli peso è peggio del disturbo stesso. Ma
> questa volta è stato così madornale che non ho potuto esimermi.
> Ricominceremo l'esecuzione"

questo Gilbert non mi è piaciuto da subito...


title: Mahler vs IPhone

author: etwas langsamer

text:
Il 12/01/2012 17:27, abc ha scritto:
> Ha vinto Mahler!
>
> ..........................
>
> "Roma, 11 gen. (TMNews) - Malher [sic!] interrotto dalla suoneria
> "marimba" di un iPhone in sala. E' successo ieri sera a New York durante

particolari più gustosi qui:

http://super-conductor.blogspot.com/2012/01/mahler-interrupted.html

Notare:
"the interruption happened just 13 bars before the last page of the
score.) In other words, in the final moments of a 25-minute movement,
that ends a 90-minute symphony."

Forse era la moglie preoccupata non fosse ancora rincasato...

ciao
E


title: Mahler vs IPhone

text:

immaginarsi una marimba esattamente qui

http://www.youtube.com/watch?v=ag18Np_JInY#t=21m50s


title: Mahler vs IPhone

author: Henry Wotton

text:
Il 12/01/2012 17.27, abc ha scritto:
> Ha vinto Mahler!
>
E' capitato anche a me ad un concerto pianistico.
Il cretino in prima fila faceva pure finta di nulla. Al secondo giro di
chiamate il pianista, molto più accomodante del direttore d'orchestra di
NY, senza smettere di suonare gli ha lanciato una lunga occhiata.
Una signora allora ha urlato: "Spenga!"... il cretino è uscito dalla
sala senza più tornare.

La domanda è: perchè non spegnerlo al primo squillo? Nei teatri d'opera
è consuetudine oramai fare l'avviso tanto si sa che su mille e più
persone almeno un paio ci cascano sempre. Quindi se ci si è dimenticati
e suona tanto vale spegnerlo, piuttosto che sperare di non esser scovati.


title: Mahler vs IPhone

author: lorenzo wanderer07

text:
On 12 Gen, 17:27, abc <
x...@xxx.it
> wrote:
> Ha vinto Mahler!
>
A mio avviso Gilbert ha fatto bene!!!
La gente deve avere più rispetto per i luoghi in cui entra. Se vai a
sentire un concerto sarà il caso di adottare un comportamento
rispettoso non solo di chi lì lavora...ma anche degli altri
spettatori. Potresti sempre decidere di andare altrove e nessuno
sentirebbe la mancanza di questi "distratti maleducati"

Negli ultimi 5/6 concerti a cui sono stato a Santa Cecilia ci sono
almeno uno se non due o tre squilli di telefonino.

Ogni volta prima dell'inizio del concerto viene fatto l'annuncio di
controllare e spengere i cellulari...ma come dice qualcuno: "la mamma
degli imbecilli è sempre incinta" e quindi i telefoni rimangono
accesi... Poi qualcuno ci dovrebbe spiegare perchè rimangano accesi
sempre i cellulari con le suonerie più rumorose (forse Crozza a
Kazzenger...)

Secondo me l'unica possibile soluzione è la schermatura delle sale.


title: Mahler vs IPhone

author: daniel pennac (portatile)

text:
"lorenzo wanderer07" <
loren...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2cb50e3d-58bb-48f5...@i6g2000vbk.googlegroups.com...

>Negli ultimi 5/6 concerti a cui sono stato a Santa Cecilia ci sono
>almeno uno se non due o tre squilli di telefonino.

>Secondo me l'unica possibile soluzione è la schermatura delle sale.

La Sala di Santa Cecilia è schermata, almeno in platea non c'è campo,
purtroppo la galleria sfugge alla schermatura nella parte terminale!


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Doctor MC

text:
Anche se non l'ho mai letto da nessuna parte, ascoltando opere del 700 come:
Le nozze di Figaro, Don Giovanni, Così fan tutte, Il barbiere di Siviglia,
La cenerentola, L'italiana in Algeri e tante altre, ma anche commedie o
opere buffe del primo ottocento, come Don Pasquale, Elisir d'amore, Figlia
del reggimento (forse), ho notato che la musica dei recitativi è più o meno
sempre la stessa, indipendentemente dall'opera e da chi la scrive. Esempio:
non si riconoscerebbe lo stile di un compositore sentendo i soli recitativi
dell'opera, a meno che non si conosca bene l'opera.
Più che una domanda la mia è solo una conferma che voglio avere, poichè ho
capito (da solo e anche da anni) che evidentemente nel 700 (ma anche prima)
e nel primo 800,  i recitativi venivano composti secondo uno schema di
accordi "standardizzato", le cui variazioni tra un'opera e l'altra erano
davvero minime. L'orchestra nei recitativi non partecipava e i cantanti
venivano accompagnati da uno strumento a tastiera (spinetta da teatro,
clavicembalo, fortepiano e in alcune registrazioni c'è anche il pianoforte).
Chi suonava questo strumento d'accompagnamento, poteva improvvisare (ed
improvvisano tutt'oggi) sulla base di questi accordi standard.
Questa è l'idea che mi sono fatto, ma sempre tramite ascolti e non per
altro.
Confermate che è così oppure c'è dell'altro?
Invece nelle opere serie, ad esempio L'Idomeneo, noto che oltre al
clavicembalo 'è l'accompagnamento del contrabbasso.
Certe opere presentano i recitativi in due maniere: la prima, di cui sopra
parlvo, cioè con accompagnamento tastieristico e la seconda, con
accompagnamento orchestrale. E questo lo vedo con Rossini e con Donozzetti,
e mi pare che ne "La sonnambula" Bellini lo facesse pure.
In quale periodo preciso il recitativo accompagnato dall'orchestra ha preso
nettamente il posto di quello accompagnato da tastiera? Mi pare che Verdi,
sin dalle sue prime opere, non abbia mai fatto uso di recitativi
accompagnati da tastiera. A meno che non lo fece in "Un giorno di regno", ma
questa è una cosa che ancora devo vedere.
--
Ciao
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Zazie-la-peste

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:FrF4d.297445$OR2.13...@news3.tin.it...
>Il barbiere di Siviglia,
> La cenerentola, L'italiana in Algeri
700?
Settecento?
>e tante altre, ma anche commedie o
> opere buffe del primo ottocento, come Don Pasquale, Elisir d'amore, Figlia
> del reggimento (forse), ho notato che la musica dei recitativi è più o
meno
> sempre la stessa, indipendentemente dall'opera e da chi la scrive.
Esempio:
> non si riconoscerebbe lo stile di un compositore sentendo i soli
recitativi
> dell'opera, a meno che non si conosca bene l'opera.
dipende.
i recitativi mozartiani sono inconfondibili.
quelli di Rossini non sempre (ma spesso), perchè li dava a scrivere a
qualcun altro (vedi Cenerentola).
> Più che una domanda la mia è solo una conferma
ah beh, se vuoi solo una conferma
>che voglio avere, poichè ho
> capito (da solo e anche da anni) che evidentemente nel 700 (ma anche
prima)
> e nel primo 800,  i recitativi venivano composti secondo uno schema di
> accordi "standardizzato", le cui variazioni tra un'opera e l'altra erano
> davvero minime.
Mah, insomma, dipende, intanto da dove vieni, e poi dove vai (tonalmente
parlando.
Ma manco quello.
Alcuni recitativi appena tengono conto di dove vai, se ti va bene.
> L'orchestra nei recitativi non partecipava
non è vero.
Si chiama recitativo accompagnato e ne è zeppo Mozart (che hai ascoltato
distrattamente, pare)
Quelli di cui parli tu sono recitativi secchi
>e i cantanti
> venivano accompagnati da uno strumento a tastiera (spinetta da teatro,
> clavicembalo, fortepiano e in alcune registrazioni c'è anche il
pianoforte).
> Chi suonava questo strumento d'accompagnamento, poteva improvvisare (ed
> improvvisano tutt'oggi) sulla base di questi accordi standard.
improvvisare è parola molto grossa, però, sì, potevano cinchiaschiare sulle
armonie.
> Invece nelle opere serie, ad esempio L'Idomeneo, noto che oltre al
> clavicembalo 'è l'accompagnamento del contrabbasso.
????????????????
Ci sarà il cello, casomai, ma quello si può mettere senza problemi in
qualsiasi recitativo secco.
> Certe opere presentano i recitativi in due maniere: la prima, di cui sopra
> parlvo, cioè con accompagnamento tastieristico e la seconda, con
> accompagnamento orchestrale.
stai parlando del recitativo accompaganto, suppongo (ma c'è tutta
l'orchestra, però. Perlomeno, mi correggo, gli archi)
> E questo lo vedo con Rossini e con Donozzetti,
> e mi pare che ne "La sonnambula" Bellini lo facesse pure.
> In quale periodo preciso il recitativo accompagnato dall'orchestra ha
preso
> nettamente il posto di quello accompagnato da tastiera?
non ha preso il posto.
Coesistevano (ascolta le Nozze)
>Mi pare che Verdi,
> sin dalle sue prime opere, non abbia mai fatto uso di recitativi
quello secco era piuttosto stramuerto
> accompagnati da tastiera. A meno che non lo fece
occhio all'italiano
>in "Un giorno di regno", ma
> questa è una cosa che ancora devo vedere.
c'hai un po' di confusione, mi sembra...
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:RcG4d.5203$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:FrF4d.297445$OR2.13...@news3.tin.it...
>
>
> >Il barbiere di Siviglia,
> > La cenerentola, L'italiana in Algeri
>
> 700?
> Settecento?
Mi sembra di aver scritto 700 e primo 800.
> Mah, insomma, dipende, intanto da dove vieni, e poi dove vai (tonalmente
> parlando.
> Ma manco quello.
> Alcuni recitativi appena tengono conto di dove vai, se ti va bene.
>
> > L'orchestra nei recitativi non partecipava
>
> non è vero.
> Si chiama recitativo accompagnato e ne è zeppo Mozart (che hai ascoltato
> distrattamente, pare)
> Quelli di cui parli tu sono recitativi secchi
No, adesso che ci penso, è così, solo che *forse* nei libretti non viene
indicato come recitativo. Però ci sono: vedi Nozze di Figaro e Don Giovanni,
ma adesso so la differenza tra "secchi" e "accompagnati".
> > Invece nelle opere serie, ad esempio L'Idomeneo, noto che oltre al
> > clavicembalo 'è l'accompagnamento del contrabbasso.
>
> ????????????????
> Ci sarà il cello, casomai, ma quello si può mettere senza problemi in
> qualsiasi recitativo secco.
Evdentemente è il cello :-)
> c'hai un po' di confusione, mi sembra...
Graazie...se avevo le idee chiare, a quest'ora non domandavo.
--
Ciao
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700

author: TdF - Vicerè di Ogigia

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:MZF4d.377086$5D1.17...@news4.tin.it...
> Anche se non l'ho mai letto da nessuna parte, ascoltando opere del 700
come:
> Le nozze di Figaro, Don Giovanni, Così fan tutte, Il barbiere di Siviglia,
> La cenerentola, L'italiana in Algeri
Ci passa un bel po' di tempo tra le Nozze e L'Italiana, e quel "po' di
tempo" è appunto il 700
e tante altre, ma anche commedie o
> opere buffe del primo ottocento, come Don Pasquale, Elisir d'amore, Figlia
> del reggimento (forse), ho notato che la musica dei recitativi è più o
meno
> sempre la stessa, indipendentemente dall'opera e da chi la scrive.
Hai notato male. E' impossibile trovare simili un recitativo di Don Pasquale
e uno del Don Giovanni.
 Esempio:
> non si riconoscerebbe lo stile di un compositore sentendo i soli
recitativi
> dell'opera, a meno che non si conosca bene l'opera.
Questo è falso: vedi sopra.
> Più che una domanda la mia è solo una conferma che voglio avere, poichè ho
> capito (da solo e anche da anni)
Macché conferma! Hai proprio capito male.
>  L'orchestra nei recitativi non partecipava
Lo faceva spesso invece. Si chiama "recitativo obbligato"
e i cantanti
> venivano accompagnati da uno strumento a tastiera
Si chiama "recitativo secco".
> Chi suonava questo strumento d'accompagnamento, poteva improvvisare
No. non poteva.
(ed
> improvvisano tutt'oggi)
No. Non possono tutt'oggi.
> Questa è l'idea che mi sono fatto, ma sempre tramite ascolti e non per
> altro.
Visto che l'ascolto da pessimi frutti, passa ad altro. Un libro per esempio,
o anche un'enciclopedia
> Confermate che è così oppure c'è dell'altro?
Non è così: sei in altro mare.
> Invece nelle opere serie, ad esempio L'Idomeneo, noto che oltre al
> clavicembalo 'è l'accompagnamento del contrabbasso.
Escluso che fosse un contrabasso.
> In quale periodo preciso il recitativo accompagnato dall'orchestra ha
preso
> nettamente il posto di quello accompagnato da tastiera?
Nell'Ottocento.


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Demba

text:

Il recitativo ebbe una nascita assai nobile ; fu uno stile di canto basato
sulla declamazione intonata che cercava di assecondare il più possibile le
inflessioni della parola appellandosi soprattutto alla chiarezza del testo
ed alla semplificazione del discorso polifonico.
Fu una reazione contro la complessità e gli isterismi della polifonia del
16° secolo.

L' inventore del recitativo è considerato Gesualdo da Venosa e perciò
precede l'avvento dell' opera che è da considerarsi come lo sviluppo
naturale del recitativo.
Già in Monteverdi il recitativo sarà secco od accompagnato, coi due tipi
spesso coesistenti nella stessa opera così come lo sarà in Traetta e in
Gluck ; in Mozart l'alternanza dei due recitativi, la loro ragione d'essere
ed il loro uso in funzione espressiva raggiunge il massimo grado nel corso
del 700.
La fusione completa dei due recitativi avverrà nel Fidelio di Beethoven il
quale compose questa opera appunto solo per l' ambizione di realizzare
questa completezza.
Il massimo dell'espressività del recitativo accompagnato, a mio parere, si
trova nelle opere napoletane di Rossini ; Mosè in Egitto, Maometto Ii e La
donna del lago. Poi ci sarà la Semiramide.
Ciao
Demba contadino romagnolo

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Luca Logi

text:
Demba <
el...@yahoo.it
> wrote:
> La fusione completa dei due recitativi avverrà nel Fidelio di Beethoven il
> quale compose questa opera appunto solo per l' ambizione di realizzare
> questa completezza.
Infatti nel Fidelio ci sono solo due recitativi (accompagnati), un
melologo (recitazione parlata su musica) e tutti gli altri sono dialoghi
parlati :-)
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z134Z196Y...@usenet.libero.it...
> L' inventore del recitativo è considerato Gesualdo da Venosa
ah.
ma non dirmi.
> La fusione completa dei due recitativi avverrà nel Fidelio di Beethoven il
> quale compose questa opera appunto solo per l' ambizione di realizzare
> questa completezza.
ah.
recitativi secchi nel Fidelio?
Ach sooooo
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Marco Marcelli

text:
Zazie-la-peste wrote:
> ah.
> recitativi secchi nel Fidelio?
Se non vado errato Fidelio e', nella pratica, un Singspiel.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
                    Il 24 Set 2004, 13:59,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
> Demba <
el...@yahoo.it
> wrote:
>
> > La fusione completa dei due recitativi avverrà nel Fidelio di Beethoven
il
> > quale compose questa opera appunto solo per l' ambizione di realizzare
> > questa completezza.
>
> Infatti nel Fidelio ci sono solo due recitativi (accompagnati), un
> melologo (recitazione parlata su musica) e tutti gli altri sono dialoghi
> parlati :-)
"La fusione così operata da Mozart tra i due tipi di recitativo trova senza
dubbio la sua massima realizzazione nel Fidelio di Beethoven e in
particolare nei due grandi recitativi che precedono le arie di Leonora e di
Florestano......
E' chiaro a prima vista che, considerata globalmente, questa vasta struttura
musicale (recitativo di Leonora) non appartiene a nessuna delle due
categorie che abbiamo definito, ma è certamente un' effettiva sintesi dei
due generi."
René Leibowitz



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
                    Il 24 Set 2004, 19:36, Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
>
ha scritto:
> Zazie-la-peste wrote:
>
> > ah.
> > recitativi secchi nel Fidelio?
>
>
> Se non vado errato Fidelio e', nella pratica, un Singspiel.
In effetti è costruito come un singspiel con presenza di parti recitate e
parti chiuse.
E già che siamo in argomento mi piace sottolineare la grande somiglianza di
orchestrazione e tonale, che c'è tra il Fidelio e la Leonora di Ferdinando
Paer che venne data un anno prima dell'opera beethoveniana.
Alla morte del tedesco, fu trovata, tra le sue carte, una copia dell'opera
di Paer.



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1yG4d.5268
Forse sto pensando una cosa folle, ma leggendo te e Zazie, mi sembra di
avere a che fare con una stessa persona.
Magari siete molto amiche e questo fa in modo che la forma mentis e il modo
di scirvere risultano simili.
Se ho davvero pensato una follia, ti chiedo scusa. (naturalmene chiedo scusa
anche a Zazie).
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
Demba <
el...@yahoo.it
> wrote:
> René Leibowitz
Sia che sia detto da Demba, sia che sia detto da Leibowitz, non mi
convince lo stesso



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:pH05d.1906$O9.1...@news4.tin.it...
>
> Forse sto pensando una cosa folle, ma leggendo te e Zazie, mi sembra di
> avere a che fare con una stessa persona.
> Magari siete molto amiche e questo fa in modo che la forma mentis e il
modo
> di scirvere risultano simili.
La verità è che ci sposiamo tra un mese.
Scherzavo (nel caso saresti invitato) per quello che ne so non ci conosciamo
nemmeno. No, semplicemente ci sono domande, come ad esempio quelle che
ponevi tu, a cui non ci sono molte risposte possibili da dare. Le cose
stanno in un modo e via. La storia dei recitativi secchi e obbligati non è
fatta tanto di "opinioni" quanto di "dati".  In quanto alla similitudine nel
modo di scrivere è probabile che derivi da una analogia nel "becgraund"
(tipo i libri letti, i film visti ...)
ciao
TdF


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:tWY4d.544$O9.2...@news4.tin.it...
> > ah.
> > recitativi secchi nel Fidelio?
>
>
> Se non vado errato Fidelio e', nella pratica, un Singspiel.
'punto.
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z133Z102Y...@usenet.libero.it...
> E già che siamo in argomento mi piace sottolineare la grande somiglianza
di
> orchestrazione e tonale, che c'è tra il Fidelio e la Leonora di Ferdinando
> Paer che venne data un anno prima dell'opera beethoveniana.
> Alla morte del tedesco, fu trovata, tra le sue carte, una copia dell'opera
> di Paer.
dopo Luchesi-Mozart, ecco l'ennesimo copione teutonico!
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2A95d.7428$N45.1...@twister2.libero.it...
> La verità è che ci sposiamo tra un mese.
ROTFL
A proposito, Vicerè,  dopo aver piazzato la sorella cozza (andata in sposa a
Danny Rose), c'avrei un'altra sorella minore, caso ti dovesse interessare,
eh.
E' che non vorrei rimanesse a carico vita natural durante...c'ho il padre
che si preoccupa.
> Scherzavo (nel caso saresti invitato) per quello che ne so non ci
conosciamo
> nemmeno.
non ci conosciamo, no.
Ci sono (succede) nella vita, delle persone con le quali capita di trovarsi
in sintonia su molti argomenti.
Vengono immediatamente nominate Vicerè!!!
(il passo successivo è rifilargli l'ultima sorella rimasta....)
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:_bb5d.7408$H11.2...@twister1.libero.it...
>
>
> A proposito, Vicerč,  dopo aver piazzato la sorella cozza (andata in sposa
a
> Danny Rose), c'avrei un'altra sorella minore, caso ti dovesse interessare,
> eh.
Un fratello magari ... Un "Viceré consorte" figurerebbe bene durante le
cerimonie ufficiali. Anzi no: non mi va di dividere la reggia. Che palle!
Poi sorgono questioni con i satiri e bisogna dirimerle con la ghigliottina
... figuriamoci se mi metto a discutere. No, decisamente piů pratico un
Favorito ogni tanto ...


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerč di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9c5d.7653$N45.1...@twister2.libero.it...
> Un fratello magari ... Un "Viceré consorte" figurerebbe bene durante le
> cerimonie ufficiali. Anzi no: non mi va di dividere la reggia. Che palle!
> Poi sorgono questioni con i satiri e bisogna dirimerle con la ghigliottina
> ... figuriamoci se mi metto a discutere. No, decisamente piů pratico un
> Favorito ogni tanto ...
spiace, non ho fratelli.
mannaggia, m'č andata buca....
qui si ha da cambiar le leggi del regno
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:tRc5d.7590$H11.2...@twister1.libero.it...
>
>
> spiace, non ho fratelli.
> mannaggia, m'è andata buca....
> qui si ha da cambiar le leggi del regno
> Z.
Lo Stato siete voi, pertanto anche la Legge


title: Recitativi nelle opere del 700

text:

Ho scritto "grande somiglianza di orchestrazione e tonale" ; se non è così
dillo chiaramente.
D' altronde mi sembra che la somiglianza sia stata notata anche da un certo
Berlioz.
Io dubito però che tu conosca l'opera di Paer, altrimenti avresti risposto
diversamente.



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
                    Il 25 Set 2004, 08:50,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
> Demba <
el...@yahoo.it
> wrote:
>
> > René Leibowitz
>
> Sia che sia detto da Demba, sia che sia detto da Leibowitz, non mi
> convince lo stesso
Mi piacciono questi tipi di risposte franche, in cui vedo una lunga
consuetudine coll' argomento.
Tuttavia ascoltare un'altra volta il Fidelio e poi leggere la minuziosa
analisi che Leibowitz ha fatto di questo recitativo potrebbe non far male a
chicchessia.
Io credo nell'analisi di Leibowitz anche perchč il Nostro, col carattere che
conosciamo, non poteva scrivere la sua opera tanto somigliante alla Leonora
di Paer senza introdurvi una novitŕ tecnica di rilievo.
Ciao
Demba contadino romagnolo



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:bzd5d.7686$H11.2...@twister1.libero.it...
> > spiace, non ho fratelli.
> > mannaggia, m'è andata buca....
> > qui si ha da cambiar le leggi del regno
> > Z.
>
> Lo Stato siete voi, pertanto anche la Legge
Allora t'impongo ed ordino di convolar (senza indugio) a giuste nozze con la
mi' sorella minore.
Poi, dopo, con gli amichetti tuoi satiri, fai un po' quel che ti garba, siam
gente di allegri costumi, noi di Ogigia.
Basta che ci togli dalle palle l'ultima del casato...
Sentiti e anticipati ringraziamenti, da tutta la famiglia
Z.
P.S. Antenore la Bestia scrivera' un vicereal-matrimonial-musical balletto
all'uopo.
Dovresti gongolar tutto alla sola idea!


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z136Z43Y1...@usenet.libero.it...
> Ho scritto "grande somiglianza di orchestrazione e tonale" ; se non č cosě
> dillo chiaramente.
dire chiaramente č un ossimoro, per me
> D' altronde mi sembra che la somiglianza sia stata notata anche da un
certo
> Berlioz.
chi era costui?
> Io dubito perň che tu conosca l'opera di Paer, altrimenti avresti risposto
> diversamente.
chi era costui?
( a Ogigia certe cose obbrobriose non si ascoltano)
> Demba contadino romagnolo
Zazie, regina di Ogigia


title: Recitativi nelle opere del 700

text:

Se ti si levano tutte le mosse che hai, ci rimane ben poco.
Si era capito che non conosci l'opera di Paer.



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ki5d.8213$N45.2...@twister2.libero.it...
> Allora t'impongo ed ordino di convolar (senza indugio) a giuste nozze con
la
> mi' sorella minore.
> Poi, dopo, con gli amichetti tuoi satiri, fai un po' quel che ti garba,
siam
> gente di allegri costumi, noi di Ogigia.
Allegrissimi invero.
> Basta che ci togli dalle palle l'ultima del casato...
Se va bene anche per lei di avere una moglie ...va bene, però anche io
voglio l'abito bianco e le damigelle.
Cavolo! Oltre che Viceré di facili costumi sarò anche la cognata di Sua
Maestà!
> P.S. Antenore la Bestia scrivera' un vicereal-matrimonial-musical balletto
> all'uopo.
> Dovresti gongolar tutto alla sola idea!
>
Non sto nella pelle! Propongo di nominarlo maestro di cerimonie e di
conferirgli immantinente l'incarico di provvedere ad organizzare una
settimana di festeggiamenti per le nozze vicereali.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z188Z196Y...@usenet.libero.it...
> Se ti si levano tutte le mosse che hai, ci rimane ben poco.
mosse, moooosseeeee, tralala
> Si era capito che non conosci l'opera di Paer.
ah, s'era capito?
ma da cosa, dimmi?
a proposito, chi è Paer?
>
> Demba contadino romagnolo
Zazie, trapezista del Nagorno-Karabak


title: Recitativi nelle opere del 700

text:

Ma che versatilità!
Prima la regina, adesso la trapezista.
Sai fare anche i ricami, vero?



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z0k5d.8328$N45.2...@twister2.libero.it...
> > Basta che ci togli dalle palle l'ultima del casato...
>
> Se va bene anche per lei di avere una moglie ...va bene, però anche io
> voglio l'abito bianco e le damigelle.
in via del tutto eccezionale....anche i confetti (farò qualche spreco)!!!
> Cavolo! Oltre che Viceré di facili costumi sarò anche la cognata di Sua
> Maestà!
cognata o cognato, fa' tu.
Basta che ce la levi dalle palle (repetita juvant)
>
> > P.S. Antenore la Bestia scrivera' un vicereal-matrimonial-musical
balletto
> > all'uopo.
> > Dovresti gongolar tutto alla sola idea!
> >
>
> Non sto nella pelle! Propongo di nominarlo maestro di cerimonie e di
> conferirgli immantinente l'incarico di provvedere ad organizzare una
> settimana di festeggiamenti per le nozze vicereali.
Sarà fatto.
Un'unica cosa, conoscendo i suoi gusti culinari.
Non sceglierà lui il menu del gran vicereal banchetto.
Rischiamo di ingoiare wuerstel all'ananas e sushi al lampone, bevendo
cedrata allo zafferano.
No way.
Zazie in festa e tripudio


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z138Z2Y1...@usenet.libero.it...
> Ma che versatilità!
> Prima la regina, adesso la trapezista.
> Sai fare anche i ricami, vero?
come no, altro che.
se vuoi ti ricamo un bel "pirla" sulle natiche.
A punto croce e in vari colori, con fili pregiatissimi!
>
> Demba contadino romagnolo
Zazie, direttrice zoo di Anversa


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> "TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bzd5d.7686$H11.2...@twister1.libero.it...
>
>
> > > spiace, non ho fratelli.
> > > mannaggia, m'è andata buca....
> > > qui si ha da cambiar le leggi del regno
> > > Z.
> >
> > Lo Stato siete voi, pertanto anche la Legge
>
> Allora t'impongo ed ordino di convolar (senza indugio) a giuste nozze con
la
> mi' sorella minore.
Ma lei è donna (se ricordo bene), per cui....niente matrimonio.
Se non sapevi questo, allora non puoi essere tu :-)
--
Ciao
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:%0A5d.4040$85.3...@news3.tin.it...
>
>
> Ma lei è donna (se ricordo bene), per cui....niente matrimonio.
> Se non sapevi questo, allora non puoi essere tu :-)
Ti stai confondendo: il matrimonio si può fare comunque perché SAR ha
appositamente cambiato la legge per sbarazzarsi della sua Real Congiunta.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"TdF - Vicerè di Ogigia" <
terrad...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:sjA5d.9114$H11.2...@twister1.libero.it...
> > Ma lei è donna (se ricordo bene), per cui....niente matrimonio.
> > Se non sapevi questo, allora non puoi essere tu :-)
>
> Ti stai confondendo: il matrimonio si può fare comunque perché SAR ha
> appositamente cambiato la legge per sbarazzarsi della sua Real Congiunta.
capito, MC?
(donna o uomo, è intelligente. Capisce al volo, lui/lei)
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:%0A5d.4040$85.3...@news3.tin.it...
> Ma lei č donna (se ricordo bene), per cui....niente matrimonio.
non sapevo fosse donna, non so tuttora se lo č.
Ad ogni modo, ribadisco, mi toglie di torno mia sorella minore, e va bene
donna, uomo, anche un palo della luce.
> Se non sapevi questo, allora non puoi essere tu :-)
certo che non sono io.
Ho mai trollato, io?
insomma, l'osservazione e la lettura regolare qualcosa dovrebbero pur
insegnare, sulle persone.
O no?
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
ODk5d.8369$N45.2...@twister2.libero.it...
> se vuoi ti ricamo un bel "pirla" sulle natiche.
Felliniano. :-)
Non gli tiriamo in ballo il culetto, per lui è una parte delicata. Ha una
strana idea dei costumi sociali dei babbuini, per esempio (vedi il Thread su
Ligeti...sì, vabbé), che lo ossessiona...
> Zazie, direttrice zoo di Anversa
LOL, anche se la trapezista...sapeva di Fellini pure quella, la Strada per
esempio. Chissà, fosse Demba è uno Zampanò senza Gelsomina.
dR


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
> Ho mai trollato, io?
A quanto pare no.
Anche se in realtà non è facile provare certe cose.
Poi tu mi sembri abbastanza furbetta e quindi saresti pure abile a non farti
riconoscere. TdF vicerè di Ogigia mi sembrava troppo simile a te,
soprattutto nello stile e anche l'età potrebbe essere supergiù la tua.
Poteva essere benissimo un tuo fake davvero ben fatto.
Scusami se mi è venuto questo dubbio.
--
Ciao
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700

text:

Ah, dici altro che!
Allora fammeli in un altro posto i ricami che mi piace di più ; e che
diamine dovrò ben scegliere io dove!
Spero che tu sia all'altezza della situazione però perchè io sono tutto
grande.
E dimmi un pò, con quali bestioni dello zoo di Anversa hai imparato a fare i
ricami?



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:GsD5d.901$35.1...@news4.tin.it...
> > Ho mai trollato, io?
>
> A quanto pare no.
> Anche se in realtà non è facile provare certe cose.
> Poi tu mi sembri abbastanza furbetta e quindi saresti pure abile a non
farti
> riconoscere. TdF vicerè di Ogigia mi sembrava troppo simile a te,
> soprattutto nello stile e anche l'età potrebbe essere supergiù la tua.
> Poteva essere benissimo un tuo fake davvero ben fatto.
> Scusami se mi è venuto questo dubbio.
prego.
per me puoi pure pensare che sono la figlia di rosa luxemburg o che mi nutro
di topi muschiati.
non c'è problema.
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hjD5d.850$35.1...@news4.tin.it...
> LOL, anche se la trapezista...sapeva di Fellini pure quella, la Strada per
> esempio. Chissà, fosse Demba è uno Zampanò senza Gelsomina.
Zampanò le sparava meno grosse.
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

author: Franek

text:
Il Fri, 24 Sep 2004 21:53:25 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
ha scritto:
>Magari siete molto amiche
Terra del fuoco masculo je...
--
Il Re delle foreste illegali
maialino uccisamente sapete
selvatici
in un a del?


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
eli...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z190Z208Y...@usenet.libero.it...
> E dimmi un pň, con quali bestioni dello zoo di Anversa hai imparato a fare
i
> ricami?
ne ho ricamati un paio di quelli della tua gabbia.
quelli appesi al ramo di destra, per intenderci.
 > Demba contadino romagnolo
buona serata (il custode ti ha portato la pappa, vero? spero di sě, ogni
tanto si dimentica).
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
                    Il 26 Set 2004, 21:53, "Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto:
>
> "Demba" <
eli...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:151Z26Z190Z208Y...@usenet.libero.it...
>
>
> > E dimmi un pň, con quali bestioni dello zoo di Anversa hai imparato a
fare
> i
> > ricami?
>
> ne ho ricamati un paio di quelli della tua gabbia.
> quelli appesi al ramo di destra, per intenderci.
Prendo atto della tua esperienza e me ne compiaccio ; tuttavia stai facendo
confusione tra i tanti bestioni che hai ricamato perchč io non sono mai
stato ad Anversa.
> > Demba contadino romagnolo
>
> buona serata (il custode ti ha portato la pappa, vero? spero di sě, ogni
> tanto si dimentica).
> Z.
>
Ah come sei ordinaria e dozzinale ; una ricamatrice di Pozzuoli avrebbe
detto di meglio.



title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Demba" <
eli...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z190Z208Y...@usenet.libero.it...
> Ah come sei ordinaria e dozzinale ; una ricamatrice di Pozzuoli avrebbe
> detto di meglio.
vedo che ne frequenti, di ricamatrici puteolane.
Bravo, continua così.
E adesso cuccia, torna nella gabbia.
Z.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Franek" <
fra...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:otlbl050k6847qanh...@4ax.com...
> Il Fri, 24 Sep 2004 21:53:25 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
> ha scritto:
>
> >Magari siete molto amiche
>
> Terra del fuoco masculo je...
Come fai a dirlo, lo hai per caso visto?
--
Ciao
Massimiliano


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:z9B5d.9191$H11.2...@twister1.libero.it...
>
> capito, MC?
> (donna o uomo, č intelligente. Capisce al volo, lui/lei)
> Z.
>
Ma poi dico: dinnanzi all'immensitą dell'Amore e alla sacralitą del
matrimonio vogliamo occuparci di questi dettagli insulsi?!
--
TdF
---------------------------------------------------------
"Le otto del mattino sono l'incontrovertibile prova della presenza del male
nel mondo"


title: Recitativi nelle opere del 700

author: dimitri

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:hoY4d.6544$H11.1...@twister1.libero.it...
>
> "Demba" <
el...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:151Z26Z134Z196Y...@usenet.libero.it...
>
>
> > L' inventore del recitativo è considerato Gesualdo da Venosa
>
> ah.
> ma non dirmi.
>
>
> > La fusione completa dei due recitativi avverrà nel Fidelio di Beethoven
il
> > quale compose questa opera appunto solo per l' ambizione di realizzare
> > questa completezza.
>
> ah.
> recitativi secchi nel Fidelio?
> Ach sooooo
sì... sono talmente secchi che il basso continuo non si sente.... per questo
sembrano parlati.... ^__^
D.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:RcG4d.5203$N45.1...@twister2.libero.it...
>
> "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:FrF4d.297445$OR2.13...@news3.tin.it...
>
>
> >Il barbiere di Siviglia,
> > La cenerentola, L'italiana in Algeri
>
> 700?
> Settecento?
beh dai non ha tutti i torti, alla fin fine.. Rossini stesso diceva di
detestare la nuova moda operistica e di voler restare ancorato a degli stili
precedenti... che poi ci sia riuscito in toto, questo sarebbe da discutere,
ma le intenzioni erano quelle....
D.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"dimitri" <nonc'и@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:uuB6d.21332$B06....@news.edisontel.com...
> > 700?
> > Settecento?
>
> beh dai non ha tutti i torti, alla fin fine..
alla fin fine?
1812 tu lo chiami settecento?
Z


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
O5E5d.9617$N45.2...@twister2.libero.it...
> Zampanò le sparava meno grosse.
Nessuno lo contestava, non c'era gusto.
E allora più che altro grugniva. Alla fine piange pure.
Chissà che ne pensa Antenore.
(bel film, in ogni caso)
dR


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
Il Mon, 27 Sep 2004 12:45:59 GMT, "Doctor MC" <
mcamm...@virgilio.it
>
ha scritto:
>> >Magari siete molto amiche
>>
>> Terra del fuoco masculo je...
>
>Come fai a dirlo, lo hai per caso visto?
No, ho letto altri suoi post in cui parla al maschile. E poi ''vicere'
di Ogigia'' non mi pare che sia un attributo che si addice molto a una
donna...



title: Recitativi nelle opere del 700

author: Schillogeno

text:
On Sun, 26 Sep 2004 18:43:58 GMT, "Zazie-la-peste"
<
ess...@toujours.it
> wrote:
>per me puoi pure pensare che sono la figlia di rosa luxemburg
Ma è vero?
Lo sospettavo.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nr43m05qtgi2h6l03...@4ax.com...
> >per me puoi pure pensare che sono la figlia di rosa luxemburg
>
> Ma è vero?
> Lo sospettavo.
sei pregato di tacere sulla questione.
è un po' scabrosa....
Z


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:bWB6d.14957$N45.3...@twister2.libero.it...
>
> "dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio

no, in senso puramente temporale hai ragione tu, ma come stile siamo ancora
nel settecento, per desiderio dello stesso Rossini che come ben sai poco
amava le novitā
D.


title: Recitativi nelle opere del 700

text:
"dimitri" <nonc'è@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:T5V8d.23272$B06....@news.edisontel.com...
> no, in senso puramente temporale hai ragione tu, ma come stile siamo
ancora
> nel settecento, per desiderio dello stesso Rossini che come ben sai poco
> amava le novità
Rossini amava ben poco le novità, vero.
Tuttavia, il suo non è un linguaggio musicale settecentesco
Z


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

author: Viperozza

text:
... qual è il titolo e/o chi sono gli esecutori di un brano che sento
continuamente di questi tempi come sottofondo ai miei allenamenti in
palestra? :-)
Viene citato in modo esplicito, ma senza troppo esagerare, il famoso
"ta-ta-ta-ta" della Quinta di Beethoven durante tutta la lunghezza del
pezzo.
Lo stile mi ricorda molto quello degli Jamiroquai (dance o cos'altro...
boh).
Ciao
M.


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

author: VivAldo

text:
Viperozza wrote:
> ... qual č il titolo e/o chi sono gli esecutori di un brano che sento
> continuamente di questi tempi come sottofondo ai miei allenamenti in
> palestra? :-)
Tanto lo so che vuoi il singolo, va lŕ! :-)
> Viene citato in modo esplicito, ma senza troppo esagerare, il famoso
> "ta-ta-ta-ta" della Quinta di Beethoven durante tutta la lunghezza del
> pezzo.
> Lo stile mi ricorda molto quello degli Jamiroquai (dance o
> cos'altro... boh).
E' un tal Tricckete Tracckete, in cui nel video si vede il tipo che
sballonzola siu e giů in bici.
Per l'esattezza: Thicke - "When I Get You Alone".
Buoni esercizi ginnici,
    Aldo.


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

text:
...sapevo che mio avresti risposto tu... :-)
Il 08 Lug 2003, 21:40, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> Viperozza wrote:
> > ... qual è il titolo e/o chi sono gli esecutori di un brano che sento
> > continuamente di questi tempi come sottofondo ai miei allenamenti in
> > palestra? :-)
> Tanto lo so che vuoi il singolo, va là! :-)
In effetti la canzone non mi dispiace, come sottofondo la trovo gradevole,
simpatica poi l'idea di citare la 5a ma senza strafare, imho.
> > Viene citato in modo esplicito, ma senza troppo esagerare, il famoso
> > "ta-ta-ta-ta" della Quinta di Beethoven durante tutta la lunghezza del
> > pezzo.
> > Lo stile mi ricorda molto quello degli Jamiroquai (dance o
> > cos'altro... boh).
> E' un tal Tricckete Tracckete, in cui nel video si vede il tipo che
> sballonzola siu e giù in bici.
>
> Per l'esattezza: Thicke - "When I Get You Alone".
Fenchiu veri mac!!
Mo' mi fiondo subito su Google...
> Buoni esercizi ginnici,
> Aldo.
Ciao,
Marco
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

text:
Viperozza wrote:
> ...sapevo che mi avresti risposto tu... :-)
Why? :-?
> In effetti la canzone non mi dispiace, come sottofondo la trovo
> gradevole,
<cuttino>
Vergogna!!! Ed io che ti credevo una persona seria!!! :-P
Ciao ciao,
    Aldo.


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> Viperozza wrote:
> > ...sapevo che mi avresti risposto tu... :-)
> Why? :-?
Perché sei uno che non si fossilizza solo sulla classica. :-))
Ciao,
Marco


title: [IT] Qualcuno mi sa dire...

text:

E' palese.
Visto che fra poco si dovrà intonare il Requiem per la classica è buona cosa
iniziare per tempo ad esplorare altrui territori. ;-)
Ciao,
    Aldo.


title: melodipendenze

text:
Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
pace e bene
Suor Alda
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: melodipendenze

author: Piero

text:
Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
>
>pace e bene
>Suor Alda
Handel, per stare bene. Non proprio tutti i giorni, ma quasi.....
Ad esempio in questi giorni mi sono riascoltato il Giulio Cesare, sia la
versione di Jacobs che quella tagliatissima di Rudel. Poi ho recentemente
acquistato la Susanna della MDG, buona esecuzione, buon prezzo (3 cd al
prezzo di due), forse non il piu' bell'oratorio di handel, tuttavia c'e' di
che godere.
Approfitto per chiedere se qualcuno sa qualcosa del Trionfo del tempo e del
disinganno pubblicato da pochissimo dalla Naxos.
Ciao
Piero
PS: non e' un po' azzardato per una suora attardarsi al computer fino a
quell'ora?????:-))))))))


title: melodipendenze

author: Francesco Lo Cascio

text:
Chopino, Chopinetto, Chopinuccio,
e pure Bacchetto... però al pianoforte sennò mi va di traverso il pranzo.
ciao,
Jashugan


title: melodipendenze

author: Emiliano Toci

text:
Mozart!!
Mozart!
almeno un pezzo: il concerto per pianoforte Kv482
Non me lo sento tutti i giorni però ce l'ho piantato nel cervello!! il che
fa lo stesso, infatti almeno una volta al giorno finisco sicuramente per
canticchiarlo, e l'ultimo tempo ormai va da solo...nemmeno ci penso ed ecco
che lo sento suonare tutto di filato...
:))
<
suor...@my-deja.com
> wrote in message 88pram$d2$1...@nnrp1.deja.com...



title: melodipendenze

author: Tiziana Pannunzio

text:
<
suor...@my-deja.com
> wrote:
> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
Mozart.
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)


title: melodipendenze

author: Francesco Summa

text:
> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
>
DUFAY!
Perchè mi mandano in estasi le sincopi e le continue cadenze borgognone :)
Ciao
Francesco


title: melodipendenze

author: Annarita Indino

text:
On Tue, 22 Feb 2000 11:10:31 +0100, "Francesco Summa"
<
lofr...@tin.it
> wrote:
>
>> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
>>
>
>DUFAY!
>
>Perchè mi mandano in estasi le sincopi e le continue cadenze borgognone :)
>
E quelle belle quinte vuote, dove le mettiamo? :)
Annarita
_____________________________________
Sicut ablactatus est super matre sua,
ita retributio in anima mea.
Annarita Indino
ar.i...@iol.it
http://members.it.tripod.de/cat33/index.html
ICQ #40404044


title: melodipendenze

author: Pit

text:
> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
In questi giorni MI suono, almeno una volta al giorno il praeludium
arpeggiato che apre la suite Clio (n. 1) del parnaso musicale di
Fischer e credo che andrò avanti per molti giorni ancora...
Bye
Pit


title: melodipendenze

author: v i n i x ®

text:
 "Pit" <
plo...@libero.it
>
 in thread "Re: melodipendenze" wrote:
>In questi giorni MI suono, almeno una volta al giorno il praeludium
>arpeggiato che apre la suite Clio (n. 1) del parnaso musicale di
>Fischer e credo che andrò avanti per molti giorni ancora...
Fanculo !!!! Adesso che il Parnassus è uscito per Naxos, eh?
Dove cazzo eri quando Cioran e io pregavamo in ginocchio qualcuno del
gruppo che ci suonasse Fischer? Dove?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


title: melodipendenze

author: Jacob B.

text:
<
suor...@my-deja.com
> wrote in message 88pram$d2$1...@nnrp1.deja.com...
> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
>
> pace e bene
> Suor Alda
il Veni Creator della 8a.
--
Jacob B.
-------------------------
<
gustav...@tin.it
>
-------------------------
Was entstanden ist, das muß vergehen!
Was vergangen, auferstehen!


title: melodipendenze

text:
Annarita Indino <
ar.i...@iol.it
> wrote in message
nel5bsg12hhvqtpr4...@4ax.com...
> On Tue, 22 Feb 2000 11:10:31 +0100, "Francesco Summa"
> <
lofr...@tin.it
> wrote:
>
> >
> >> Che autore dovete ascoltare, tutti i giorni, almeno un pezzettino?
> >>
> >
> >DUFAY!
> >
> >Perchè mi mandano in estasi le sincopi e le continue cadenze borgognone
:)
> >
> E quelle belle quinte vuote, dove le mettiamo? :)
>
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda, vedo! :-)))
Sai, con il mio coro abbiamo preparato  la Missa L'homme armè (la conosci?)
qualche anno fa, ed è stata una esperienza bellissima. Pur conoscendola in
quasi ogni singola battuta ormai, riesce ancora ad emozionarmi, sentendoci
ogni volta qualcosa di nuovo: è fantastico! :)
Poi ho imparato il mottetto Nuper rosarum flores, veramente splendido, e mi
ha fatto un certo effetto sapere che Dufay l'aveva composto per
l'inaugurazione del duomo di Firenze !
Tu come l'hai conosciuto il grande Guillaume?
A presto
Francesco


title: melodipendenze

text:
> >In questi giorni MI suono, almeno una volta al giorno il praeludium
> >arpeggiato che apre la suite Clio (n. 1) del parnaso musicale di
> >Fischer e credo che andrò avanti per molti giorni ancora...
>
> Fanculo !!!! Adesso che il Parnassus è uscito per Naxos, eh?
> Dove cazzo eri quando Cioran e io pregavamo in ginocchio qualcuno
del
> gruppo che ci suonasse Fischer? Dove?
Sorry, penso che fosse prima di conoscervi....
E certamente prima di conoscere Fischer: l'ho scoperto qui solo poche
settimane fa, grande scoperta, fonte di grande felicità.
A quando un thread sull'argomento?
Bye Pit


title: melodipendenze

author: Carlo Gerelli

text:
v i n i x ® <
vi...@sirius.pisa.it
> wrote in message
news:rBizON8Qn8xJMF...@4ax.com...
> "Pit" <
plo...@libero.it
>
>  in thread "Re: melodipendenze" wrote:
>
> >In questi giorni MI suono, almeno una volta al giorno il praeludium
> >arpeggiato che apre la suite Clio (n. 1) del parnaso musicale di
> >Fischer e credo che andrò avanti per molti giorni ancora...
>
> Fanculo !!!! Adesso che il Parnassus è uscito per Naxos, eh?
> Dove cazzo eri quando Cioran e io pregavamo in ginocchio qualcuno del
> gruppo che ci suonasse Fischer? Dove?
>
che volgarità, guru ... almeno qualche faccina, suvvia.
comunque il Naxos di Fischer volume 1 l'ho preso
ed è una delusione. Questo Luc Beausejour (sembra
più il nome di una beuty farm che di un cembalista) 'un mi
piace punto, o sarà che quel giorno aveva mangiato
male. Fatto sta che ho paragonato la sua Euterpe con
quella di Siegbert Rampe e anche con Christie, e mi
è venuto voglia di riportare indietro il CD, se non fosse
che costa solo 11 klire.
un buon caso di RLQBLCAL (rather low quality, but low cost,
at least)
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: melodipendenze

author: Tito Ceccherini

text:
Francesco Summa <
lofr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
891mq2$3jq$2...@nslave1.tin.it...
> Sai, con il mio coro abbiamo preparato  la Missa L'homme armè (la
conosci?)
> qualche anno fa, ed è stata una esperienza bellissima. Pur conoscendola in
> quasi ogni singola battuta ormai, riesce ancora ad emozionarmi, sentendoci
> ogni volta qualcosa di nuovo: è fantastico! :)
> Poi ho imparato il mottetto Nuper rosarum flores, veramente splendido, e
mi
> ha fatto un certo effetto sapere che Dufay l'aveva composto per
> l'inaugurazione del duomo di Firenze !
ed il fatto di sapere che è interamente composto sui numeri e sulle
proporzioni della Cupola del Brunelleschi (era quella l'inaugurazione, in
effetti)?
C'era un'analisi molto bella di quel legame, cercherò di ritrovarla appena
sarò a Milano...
Tito


title: melodipendenze

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Tito Ceccherini wrote:
>
> Francesco Summa <
lofr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> 891mq2$3jq$2...@nslave1.tin.it...
>
> > Poi ho imparato il mottetto Nuper rosarum flores, veramente splendido, e
> > mi ha fatto un certo effetto sapere che Dufay l'aveva composto per
> > l'inaugurazione del duomo di Firenze !
>
> ed il fatto di sapere che è interamente composto sui numeri e sulle
> proporzioni della Cupola del Brunelleschi (era quella l'inaugurazione, in
> effetti)?
Uno Xenakis ante litteram ?
> C'era un'analisi molto bella di quel legame, cercherò di ritrovarla appena
> sarò a Milano...
Fammela avere, sono interessatissimo.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: melodipendenze

text:
 "Pit" <
plo...@libero.it
>
 in thread "Re: melodipendenze" wrote:
>A quando un thread sull'argomento?
Ehm ... io non metto mai le faccine. Sono implicite nelle cose che dico.
Sempre. Non vorrei che tu non le avessi viste ...
Di J.C. Fisher abbiamo parlato spessissimo nel passato. Fu una
invenzione di Cioran. Purtroppo conoscevamo solo il CD di Christie a cui
poi si è aggiunto Rampe.
Datemi il tempo di conoscere il CD Naxos e poi ne parlo volentierissimo.
(In realta' ho anche la partitura dell'opera omnia di Fischer per
tastiera, ma a me non mi suona in testa)



title: melodipendenze

text:
On Wed, 23 Feb 2000 02:38:47 +0100, "Francesco Summa"
<
lofr...@tin.it
> wrote:
>> E quelle belle quinte vuote, dove le mettiamo? :)
>>
>Siamo sulla stessa lunghezza d'onda, vedo! :-)))
>
>Sai, con il mio coro abbiamo preparato  la Missa L'homme armè (la conosci?)
Ciao :))
Si, la conosco abbastanza bene.
>qualche anno fa, ed è stata una esperienza bellissima. Pur conoscendola in
>quasi ogni singola battuta ormai, riesce ancora ad emozionarmi, sentendoci
>ogni volta qualcosa di nuovo: è fantastico! :)
In realtà credo che Dufay sia uno di quei compositori (ce ne sono
molti, comunque) che si possono leggere a vari livelli. Sta a noi
scoprire quello più interno.
>Tu come l'hai conosciuto il grande Guillaume?
In modo molto 'scolastico', e cioè seguendo un corso di storia della
musica rinascimentale all'università, cui ha fatto seguito un
approfondimento durante il corso di paleografia musicale.
Ti piace il Gloria 'Ad modum tubae'? Io lo trovo splendido :)
Ciao



title: melodipendenze

text:
> ed il fatto di sapere che è interamente composto sui numeri e sulle
> proporzioni della Cupola del Brunelleschi (era quella l'inaugurazione, in
> effetti)?
> C'era un'analisi molto bella di quel legame, cercherò di ritrovarla appena
> sarò a Milano...
>
> Tito
>
>
Esatto!
Qualche anno fa, prima di conoscere il mottetto, ho assistito ad un
seminario sul legame tra la musica di Dufay e l'architettura di
Brunelleschi. Non ricordo molto, comunque la composizione è stata fatta sui
numeri e sulle proporzioni di tutta la chiesa. E' come se, percorrendo il
brano dall'inizio, battuta per battuta, fino alla fine si percorresse
spazialmente le nevate del duomo fino alla cupola, della quale c'è tutta una
parte incentrata sulla "descrizione" delle dimensioni,dell'architettura e
anche dei costoloni, per arrivare in fondo, all'abside. E' straordinario! :)
 Se riesci a trovare l'analisi di cui parlavi, Tito, ne sarei contentissimo
:)
Ciao
Francesco


title: melodipendenze

text:
trovare quell'analisi dovrebeb essere un gioco da ragazzi, ma datemi il
tempo di tornare a casa...: ricordatemelo il 5 di marzo, per favore!
Tito
Francesco Summa <
lofr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
893312$75g$1...@nslave2.tin.it...



title: melodipendenze

author: Giacomo Andreola

text:
"Annarita Indino" <
ar.i...@iol.it
> ha scritto nel
> In realtà credo che Dufay sia uno di quei compositori (ce ne sono
> molti, comunque) che si possono leggere a vari livelli. Sta a noi
> scoprire quello più interno.
L'anno scorso in vacanza mi son portato poche cose: tra queste  il cofanetto
dell'Oiseau Lyre (5 cd, economicissimo) con tutta la musica profana e il
libro del Mila su Dufay (PBE).
Sono quasi 500 pagine fitte in cui  Mila (che mai avrei supposto interessato
a questo autore) esamina una per una tutte le composizione, riportando anche
il testo con la traduzione a fronte.
Ciao
Giacomo


title: melodipendenze

author: Elisabetta

text:
Carlo Gerelli ha scritto
>v i n i x ®
>> "Pit"
>>  in thread "Re: melodipendenze" wrote:
>>
>> >In questi giorni MI suono, almeno una volta al giorno il praeludium
>> >arpeggiato che apre la suite Clio (n. 1) del parnaso musicale di
>> >Fischer e credo che andrò avanti per molti giorni ancora...
>>
>> Fanculo !!!! Adesso che il Parnassus è uscito per Naxos, eh?
>> Dove cazzo eri quando Cioran e io pregavamo in ginocchio qualcuno del
>> gruppo che ci suonasse Fischer? Dove?
>>
>che volgarità, guru ... almeno qualche faccina, suvvia.
>comunque il Naxos di Fischer volume 1 l'ho preso
>ed è una delusione. Questo Luc Beausejour (sembra
>più il nome di una beuty farm che di un cembalista) 'un mi
>piace punto, o sarà che quel giorno aveva mangiato
>male. Fatto sta che ho paragonato la sua Euterpe con
>quella di Siegbert Rampe e anche con Christie, e mi
>è venuto voglia di riportare indietro il CD, se non fosse
>che costa solo 11 klire.
addirittura!
a me piacciono euterpe e melpomene, ma piuttosto non mi era parso così
catastrofico il giovine. Ammetto che è la seconda cosa che ascolto al solo
clavi, la prima essendo il clavicembalo ben tempeato (della landoswka,mi
pare) più cosucce dal vivo.
Non è impacciato, non è trascinato, cos'ha di male?
E poi appunto, io non lo sapevo mica che fose già in circolazione  prima
che lo facesse uscire la naxos.oh!
Elisabetta
(pagato 12)
______________________
En faveur du badinage
Faites grâce à la raison
     Beaumarchais
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html


title: melodipendenze

text:
Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
news:893nkv$co3$1...@nslave2.tin.it...
>
>
> addirittura!
> a me piacciono euterpe e melpomene, ma piuttosto non mi era parso così
> catastrofico il giovine. Ammetto che è la seconda cosa che ascolto al solo
> clavi, la prima essendo il clavicembalo ben tempeato (della landoswka,mi
> pare) più cosucce dal vivo.
> Non è impacciato, non è trascinato, cos'ha di male?
> E poi appunto, io non lo sapevo mica che fose già in circolazione  prima
> che lo facesse uscire la naxos.oh!
eli, anch'io non è che abbia imparato da chissà quando a distinguere un buon
clavicembalista da uno così così, però da un po'
> Elisabetta
> (pagato 12)


title: melodipendenze

text:
scusa, mi è partito involontariamente il post : ci riprovo
Elisabetta <
elva...@tin.it
> wrote in message
news:893nkv$co3$1...@nslave2.tin.it...
>
>
> addirittura!
> a me piacciono euterpe e melpomene, ma piuttosto non mi era parso così
> catastrofico il giovine. Ammetto che è la seconda cosa che ascolto al solo
> clavi, la prima essendo il clavicembalo ben tempeato (della landoswka,mi
> pare) più cosucce dal vivo.
> Non è impacciato, non è trascinato, cos'ha di male?
> E poi appunto, io non lo sapevo mica che fose già in circolazione  prima
> che lo facesse uscire la naxos.oh!
Cara Eli, anch'io non è che abbia imparato da chissà quando a
distinguere un buon clavicembalista da uno così così, però
da un po' di tempo mi pare di riuscire ad afferrare un po'
meglio le differenze . L'Euterpe di Fischer è proprio uno
di questi casi : se riesci a trovare il CD Harmonia Mundi
in cui suona William Christie, (fra l'altro costa più
o meni come il Naxos) ti rendi perfettamente conto
anche tu della differenza.
Non sto dicendo che Luc Beausejour non sia bravo.
Magari tecnicamente è un mostro, solo che in quella
particolare suite non c'è proprio paragone.
Un altro caso eclatante di "differenza fra clavicembali"
l'ho sentito qualche giorno fa paragonando la celebre
Passacaglia di Haendel (la stessa dell'Intervallo RAI di una
volta) eseguita da Anthony Newman (peraltro gran virtuoso)
e poi da Scott Ross. Nel primo caso ascolti una cascata
di note eseguite a gran velocità, quasi a scopo dimostrativo.
Nel secondo caso (Ross), la musica prende forma, c'è
un davanti, un dietro, un prima e un dopo, un sopra
e un sotto, insomma le variazioni acquistano tutto il
possibile senso che possono avere. So di essermi
espresso male, ma abbiate pazienza.
> Elisabetta
> (pagato 12)
eheheh io ho il mio omino Naxos .... e poi non c'è
a Roma MediaWorld ?
ciao!



title: melodipendenze

text:
--Carlo Gerelli ha scritto >
>Elisabetta >>
>>
>> addirittura!
>> a me piacciono euterpe e melpomene, ma piuttosto non mi era parso così
>> catastrofico il giovine.
(..)
>
>. L'Euterpe di Fischer è proprio uno
>di questi casi : se riesci a trovare il CD Harmonia Mundi
>in cui suona William Christie, (fra l'altro costa più
>o meni come il Naxos) ti rendi perfettamente conto
>anche tu della differenza.
>Non sto dicendo che Luc Beausejour non sia bravo.
>Magari tecnicamente è un mostro, solo che in quella
>particolare suite non c'è proprio paragone.
>Un altro caso eclatante di "differenza fra clavicembali"
>l'ho sentito qualche giorno fa paragonando la celebre
>Passacaglia di Haendel (la stessa dell'Intervallo RAI di una
>volta) eseguita da Anthony Newman (peraltro gran virtuoso)
>e poi da Scott Ross.(...) la musica prende forma, c'è
>un davanti, un dietro, un prima e un dopo, un sopra
>e un sotto, insomma le variazioni acquistano tutto il
>possibile senso che possono avere. So di essermi
>espresso male, ma abbiate pazienza.
No, no, io ho capito... ma per il momento il mio fischer mi pare abbstanza
confortante per quanto l'ho pagato.
Mi fido. e cercherò, mgari christie da ..media world. che d'è? c'ha un sito?
Ciao,
Elisabetta



title: melodipendenze

text:
> Ehm ... io non metto mai le faccine. Sono implicite nelle cose che
dico.
> Sempre. Non vorrei che tu non le avessi viste ...
Davvero, le ho viste benissimo!
> Di J.C. Fisher abbiamo parlato spessissimo nel passato. Fu una
> invenzione di Cioran. Purtroppo conoscevamo solo il CD di Christie a
cui
> poi si è aggiunto Rampe.
E da lì son partito per comprarlo: qualche settimana per trovarlo
e..... meraviglia! un disco bellissimo.
> Datemi il tempo di conoscere il CD Naxos e poi ne parlo
volentierissimo.
> (In realta' ho anche la partitura dell'opera omnia di Fischer per
> tastiera, ma a me non mi suona in testa)
A me dovrebbe..... ma ben se ne guarda purtroppo. Ma non dispero che
un giorno...
Bye
Pit
P.S.: ho registrato dalla radio, un paio di settimane fa, un pezzo
dell'Apotheose de Lully di Rameau per due clavicembali, suonano
Christie e Rousset. Un'altra meraviglia assoluta!
Sto ribaltando tutti i negozi di Milano ma non riesco a trovare il
disco.
Una rabbia....


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: L'Esattore

text:
rispettivamente sabato e domenica, rai 3, 20:10 circa.
Sapevatelo :)


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Paranoid Android

text:
L'Esattore ha scritto:
> rispettivamente sabato e domenica, rai 3, 20:10 circa.
>
> Sapevatelo :)
Che palle, sempre le solite vecchie cariatidi. Mi sa che alla fine, a
furia di far vedere sempre solo dei nonnetti anziché qualche ragazzo,
queste interviste finiscono per dare l'idea che la musica sia roba da
museo, anziché una cosa viva. Poi, per carità, magari è davvero così.
Ma allora lo dicano subito.


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: alecs

text:
Il 25/03/10 17:54, Paranoid Android ha scritto:

quoto alla grande, e a completare il quadro ci penserà l'insopportabile
riverenza di Fazio, degno erede del peggior Vespa. Queste operazioni
servono proprio per coltivare la giusta distanza tra interpreti
illuminati e pubblico ignorante, perché solo così si possono mantenere
inalterati i cachet miliardari. Verrà il giorno in cui nessuno si
ricorderà di questa gente.
alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
alecs ci ha detto :
> quoto alla grande, e a completare il quadro ci penserà l'insopportabile
> riverenza di Fazio, degno erede del peggior Vespa. Queste operazioni servono
> proprio per coltivare la giusta distanza tra interpreti illuminati e pubblico
> ignorante, perché solo così si possono mantenere inalterati i cachet
> miliardari. Verrà il giorno in cui nessuno si ricorderà di questa gente.
minchia che palle.
Abbiamo una televisione scandalosa in cui non c'è manco un minuto di
musica all'anno e una volta che c'è l'occasione per parlare di musica
dobbiamo comunque lamentarci. Sono finanche d'accordo sul fatto che far
parlare di musica sempre i 2-3 soliti vecchiacci possa dare
un'impressione di classismo, di distacco, ma almeno questo benvenga, in
assenza di altro! Fazio fa un tipo di televisione piuttosto semplice,
scolastica e banale, ma è una delle uniche trasmissioni che, pur spesso
banalizzando, si occupa di cultura. Per avere presa sul pubblico
ricorre ai grandi nomi.
Del resto effettivamente possiamo ben sperare che vengano invitati dei
ggiovani talenti a parlare di musica: aspettiamo con gioia una inedita
partecipazione di Allevi.
In Italia probabilmente hanno venduto più dischi Allevi e Bocelli che
tutte le orchestre, le piccole formazioni, o i solisti messi insieme.
L'unica eccezione è rappresentata da due cariatidi: Pollini e Abbado.
Ad uno può anche non andare giù che Pollini venda un sacco di dischi
solo perché si è fatto un nome, oppure che sia elevato a simbolo
musicale italiano, questo ci sta, ma è innegabile che si abbiano
senz'altro benefici nella diffusione della musica, viste le sue
vendite. Non posso credere che chi ascolta un disco di una di queste
cariatidi poi non approfondisca minimamente. Peraltro si potrebbe
generalizzare il discorso a molti altri settori della cultura.


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Rudy

text:
Paranoid Android <
para...@android.com
> wrote:
> Che palle, sempre le solite vecchie cariatidi. Mi sa che alla fine, a
> furia di far vedere sempre solo dei nonnetti anziché qualche ragazzo,
> queste interviste finiscono per dare l'idea che la musica sia roba da
> museo, anziché una cosa viva. Poi, per carità, magari è davvero così.
> Ma allora lo dicano subito.
Giusto. Ma che dire allora che in tutti i teatrio del mondo si
eseguiscono musiche e opere di cariatidi ancora più vecchie, mentre le
musiche dei nuovi compositori vengono quasi del tutto ignorate?
Se si vuole il rinnovamento, lo si dica per esteso, e non ci si limiti a
polemizzare contro alcuni personaggi, evidentemente considerati scomodi.
Ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: inbario

text:
"Paranoid Android" <
para...@android.com
> ha scritto nel messaggio
news:811ipc...@mid.individual.net...

qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Erg

text:
Rudy ha scritto:
> Paranoid Android <
para...@android.com
> wrote:
> > Che palle, sempre le solite vecchie cariatidi. Mi sa che alla fine, a
> > furia di far vedere sempre solo dei nonnetti anzich� qualche ragazzo,
> > queste interviste finiscono per dare l'idea che la musica sia roba da
> > museo, anzich� una cosa viva. Poi, per carit�, magari � davvero cos�.
> > Ma allora lo dicano subito.
> Giusto. Ma che dire allora che in tutti i teatrio del mondo si
> eseguiscono musiche e opere di cariatidi ancora pi� vecchie, mentre le
> musiche dei nuovi compositori vengono quasi del tutto ignorate?
> Se si vuole il rinnovamento, lo si dica per esteso, e non ci si limiti a
> polemizzare contro alcuni personaggi, evidentemente considerati scomodi.
> Ciao
> Rudy
Beh, non proprio, mi pare che la scena nei paesi musicalmente pi� evoluti
(germania, olanda, ecc.) sia molto pi� variegata, sia dalla parte del '900
e della contemporanea, sia dalla parte della musica antica (rinascimentale
e barocca).
Che poi proprio in Italia la musica rinascimentale sia caduta nell'oblio a
favore del pattume ottocentesco lo trovo abbastanza scandaloso. Con la
fine del '600 si chiude l'epoca del primato culturale Italiano, in musica
e non solo, di cui poi non rimane pi� nulla sino ai giorni nostri (salvo
eccezioni sporadiche)
Comunque non me lo vedo Fazio a invitare dei madrigalisti e a fargli
cantare Monteverdi in prima serata. Del resto lo shock culturale potrebbe
risultare letale.
EF
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: luziferszorn

text:
On 26 Mar, 10:29, "inbario" <
inba...@inb.it
> wrote:
>
> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
Giovanni Mancuso.
lz


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Erg ha scritto:
> Beh, non proprio, mi pare che la scena nei paesi musicalmente più evoluti
> (germania, olanda, ecc.) sia molto più variegata, sia dalla parte del '900
> e della contemporanea, sia dalla parte della musica antica (rinascimentale
> e barocca).
> Che poi proprio in Italia la musica rinascimentale sia caduta nell'oblio a
> favore del pattume ottocentesco lo trovo abbastanza scandaloso. Con la
> fine del '600 si chiude l'epoca del primato culturale Italiano, in musica
> e non solo, di cui poi non rimane più nulla sino ai giorni nostri (salvo
> eccezioni sporadiche)
>
> Comunque non me lo vedo Fazio a invitare dei madrigalisti e a fargli
> cantare Monteverdi in prima serata. Del resto lo shock culturale potrebbe
> risultare letale.
Quoto tutto. Capolavori del genere, nella televisione italiana,
non li sentiremo mai:
http://www.youtube.com/watch?v=FsWEU2GV-TY
(in particolare da 2:16 in poi). Del resto nella musica del Seicento
si trovano certe arditezze al cui confronto la maggior parte dei
compositori contemporanei appaiono di un conformismo spaventoso.
Per un codardo come Fazio, meglio rifugiarsi su terreni più solidi
e soporiferi: invitando per l'ennesima volta Abbado o Pollini, ad
esempio, e guardandosi bene dal far loro suonare anche una sola nota.
Se questo, secondo alcuni, è il concetto di "musica classica in Tv",
siamo messi bene...
Finché Fazio & C. continueranno a proporre la solita solfa
    musica classica = Verdi e Puccini = interpreti ultrasettantenni
col cazzo che si farà venire nei giovani la curiosità di scoprire cosa
si nasconde sotto il coperchio della cosiddetta "musica classica".


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
inbario ha scritto:
>> Che palle, sempre le solite vecchie cariatidi. Mi sa che alla fine, a
>> furia di far vedere sempre solo dei nonnetti anziché qualche ragazzo,
>> queste interviste finiscono per dare l'idea che la musica sia roba da
>> museo, anziché una cosa viva. Poi, per carità, magari è davvero così.
>> Ma allora lo dicano subito.
>
> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
Ecco, appunto. Grazie per aver dimostrato nei fatti, con questa domanda,
la fondatezza delle mie osservazioni. Ve lo meritate, Fazio.


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Scrondo

text:
"Paranoid Android" <
para...@android.com
> ha scritto nel messaggio
news:813lhq...@mid.individual.net...
> Erg ha scritto:
ROTFL!
Ma chi se li fila Monteverdi e la musica rinascimentale? Una martellata
sulle palle č meglio!
La grande musica č quella ottocentesca e novecentesca fino al
post-romanticismo. Che vi piaccia o no.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
>> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
>
> Ecco, appunto. Grazie per aver dimostrato nei fatti, con questa domanda,
> la fondatezza delle mie osservazioni. Ve lo meritate, Fazio.
perdona l'ignoranza,non sono un addetto ai lavori solo un appassionato non
credo di essere tenuto a conoscere il panorama degli interpreti...un pò meno
di arroganza non guasta neh?dopotutto sono perlopiù gli appassionati di
musica classica che vanno ai concerti e quindi danno da mangiare agli
addetti...


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
>> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
>
> Ecco, appunto. Grazie per aver dimostrato nei fatti, con questa domanda,
> la fondatezza delle mie osservazioni. Ve lo meritate, Fazio.
perdona l'ignoranza,non sono un addetto ai lavori solo un appassionato non



title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha pensato forte :
> Per un codardo come Fazio, meglio rifugiarsi su terreni piï¿œ solidi
> e soporiferi: invitando per l'ennesima volta Abbado o Pollini, ad
> esempio, e guardandosi bene dal far loro suonare anche una sola nota.
> Se questo, secondo alcuni, ï¿œ il concetto di "musica classica in Tv",
> siamo messi bene...
bah, non ï¿œ che io abbia molta voglia di stare qui a controbattere, ma
devo almeno farti notare che l'ultima volta che ha invitato Pollini,
Abbado e Barenboim di musica ce n'ï¿œ stata molta, anche dal vivo.
> Finchï¿œ Fazio & C. continueranno a proporre la solita solfa
>     musica classica = Verdi e Puccini = interpreti ultrasettantenni
> col cazzo che si farï¿œ venire nei giovani la curiositï¿œ di scoprire cosa
> si nasconde sotto il coperchio della cosiddetta "musica classica".
LOL
ma se ogni volta che Pollini prende la parola non fa altro che
invogliare all'ascolto della contemporanea


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Scriveva Paranoid Android venerdì, 26/03/2010:
> Ecco, appunto. Grazie per aver dimostrato nei fatti, con questa domanda,
> la fondatezza delle mie osservazioni. Ve lo meritate, Fazio.
che risposta del cazzo è?
Tira fuori dei nomi o taci piuttosto.


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Sightreading

text:
L'Esattore wrote:
> Tira fuori dei nomi o taci piuttosto.
Forse se tace è meglio: non dimenticare che è uno per cui la cultura si
diffonde "facendo venire nei giovani la curiosità".


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Sightreading ha pensato forte :

beh ma la curiosità è sicuramente un bel veicolo, innegabilmente.
Il problema è sempre lo stesso: io non avrei avuto una grandissima
curiosità se avessi sentito, per la prima volta, musica del primo
seicento, o forse anche musica contemporanea. La trasmissione di Fazio
è una trasmissione, mi ripeto, semplice e nazionalpopolare. Fa della
cultura, ma la fa senza andare per nulla a fondo. Dunque sarebbe
strano, seppur per noi molto bello, vedere lì un giovane compositore
oppure un giovane esecutore poco noto alla gente: probabilmente
finirebbe per cambiare canale e il messaggio arriverebbe sempre e solo
agli addetti ai lavori.
Più interessante, secondo me, sentire un mostro sacro (pur vecchio,
rincoglionito, fate voi, che importa a me) che parla della sua passione
di una vita e, probabilmente, finisce per dire cose più sagge, pensate
ed equilibrate di quelle che può dire un giovane. Poi c'è anche da dire
che una persona come Pollini ha una cultura a tutto tondo difficilmente
riscontrabile in gran parte dei giovani talenti di oggi, e dunque può
inserire nelle sue riflessioni sulla musica anche altre tematiche forse
più vicine a chi ascolta. E, torno a dirlo, l'esempio di Pollini non è
esattamente quello più indicato per criticare "la solita musica
dell'ottocento, Verdi e Puccini", visto che si sforza sempre e comunque
di diffondere un messaggio di interesse verso l'arte contemporanea e le
sue forme.
Ricordo, in un suo precedente incontro da Fazio, l'ascolto dell'inizio
del quartetto delle dissonanze, a voler far capire alla gente che,
dopotutto, anche trecento anni fa si poteva scrivere musica
relativamente vicina ad alcuni canoni attuali. Ricordo la sua voglia di
spiegare come l'evoluzione del linguaggio sia perfettamente logica e
consequenziale, e purtroppo ricordo pure le continue banalizzazioni di
Fazio, che però andrà pure compreso, visto che il suo successo si basa
sugli ascolti e sulla gente che non cambia canale, fin quando la
televisione è in mano all'auditel.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
L'Esattore ha scritto:

Ma voi ci avete mai messo piede in una sala da concerto? O per voi
"musica classica" significa Decca e Deutsche Grammophon? Mai sentito
parlare di Christian Poltéra, Sayaka Shoji, Davide Cabassi, Evangelina
Mascardi, Mariangela Vacatello, Lorenzo Micheli...?


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Sightreading ha scritto:

Certo, meglio invitare Allevi e ripetere loro che quello è il Mozart del
2000. La cultura è meglio inculcarla a forza di lobotomia, piuttosto che
stimolarla, vero?


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
"Paranoid Android" <
para...@android.com
> ha scritto nel messaggio
news:813q89...@mid.individual.net...

No e se Fazio li invitasse molto probabilmente il 90 % dei suoi ascoltatori
cambierebbe canale perchè quel nome non gli dice niente e allora a che cosa
sarebbe servito invitarli?
la TV è rivolta al pubblico deve fare audience,piaccia o no,perchè
l'audience attira la pubblicità che serve a pagare i programmi.
Certo una TV di Stato che usufruisce anche del canone-tv dovrebbe e potrebbe
riservare qualche nicchia per programmi prettamente culturali.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha spiegato il 26/03/2010 :
> Certo, meglio invitare Allevi e ripetere loro che quello è il Mozart del
> 2000. La cultura è meglio inculcarla a forza di lobotomia, piuttosto che
> stimolarla, vero?
Ma sei ubriaco?


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha pensato forte :
> Ma voi ci avete mai messo piede in una sala da concerto? O per voi
> "musica classica" significa Decca e Deutsche Grammophon? Mai sentito
> parlare di Christian Poltéra, Sayaka Shoji, Davide Cabassi, Evangelina
> Mascardi, Mariangela Vacatello, Lorenzo Micheli...?
Sono stato abbonato tre anni alla società dei concerti all'Aquila,
prima del terremoto. Cinquanta concerti l'anno.
Puoi andare.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
inbario ha scritto:
> No e se Fazio li invitasse molto probabilmente il 90 % dei suoi
> ascoltatori cambierebbe canale perchè quel nome non gli dice niente e
O magari, vedendo un ragazzo che suona, anziché un vecchietto che
racconta per l'ennesima volta i cazzi suoi, resterebbero incollati
al televisore...


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
L'Esattore ha scritto:

E in centocinquanta concerti non hai mai visto suonare qualche giovane
interprete? Congratulazioni.
> Puoi andare.
Dopo di te.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha usato la sua tastiera per scrivere :
> O magari, vedendo un ragazzo che suona, anziché un vecchietto che
> racconta per l'ennesima volta i cazzi suoi, resterebbero incollati
> al televisore...
ma lo vuoi capire o no che in quella trasmissione ci vanno i grandi
nomi?


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Nel suo scritto precedente, Paranoid Android ha sostenuto :
> E in centocinquanta concerti non hai mai visto suonare qualche giovane
> interprete? Congratulazioni.
Niente.
Ne ho visti a decine, ma nessuno di loro abbastanza noto per finire a
parlare in una trasmissione che va in onda in prima serata sulla tv
pubblica.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
L'Esattore ha scritto:

Non so che idea ti sia fatta tu del lavoro di un musicista.
Ti informo però che di solito devono suonare, non parlare.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha detto questo venerdì :
> Non so che idea ti sia fatta tu del lavoro di un musicista.
> Ti informo però che di solito devono suonare, non parlare.
LOL, che semplificazione da dodicenne.
Che un musicista debba suonare è ovvio e scontato ed è la cosa
principale che gli si chiede. Ma un musicista spesso è il
rappresentante di una delle più alte forme di cultura che si conoscano
e, in quanto tale, può fare ben altro. Peraltro a chi va da Fazio si
chiede di DIVULGARE il mondo della musica colta. E la divulgazione, pur
passando per l'ascolto, deve essere anche verbale. Bernstein,
divulgatore di livello inconstestabile e (evidentemente) fruttuoso,
suonava poco, parlava soprattutto. Spesso, nei concerti per bambini o
nelle lezioni ad Harvard, si accompagnava col pianoforte per tradurre
subito in musica ciò che diceva, ma il primo passo nella divulgazione è
la parola.
Tra l'altro il pubblico televisivo italiano è talmente congelato che
sarebbe ridicolo e poco fruttuoso metter lì un pianista a suonare il
millesimo notturno di Chopin oppure finanche uno studio di Ligeti.
L'ascoltatore, se non è del settore, potrebbe benissimo cambiare
canale. Se invece ad essere intervistato è uno che a da dire a tutto
tondo e, magari, poi suona anche, è molto meglio.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
L'Esattore ha scritto:
> Paranoid Android ha detto questo venerdì :
>
>> Non so che idea ti sia fatta tu del lavoro di un musicista.
>> Ti informo però che di solito devono suonare, non parlare.
>
> LOL, che semplificazione da dodicenne.
Parla quello che ha ben tre anni (rotfl) di esperienza di sala da
concerto. E che magari non sa distinguere un do maggiore da una sedia.
> Che un musicista debba suonare è ovvio e scontato ed è la cosa
> principale che gli si chiede. Ma un musicista spesso è il rappresentante
> di una delle più alte forme di cultura che si conoscano e, in quanto
> tale, può fare ben altro. Peraltro a chi va da Fazio si chiede di
> DIVULGARE il mondo della musica colta.
E non ti viene il dubbio che un musicista, per formazione, sia molto
più abile a suonare che a fare l'oratore? Sarà una semplificazione da
dodicenne, ma in qualche modo devo pur venire incontro alle tue capacità
mentali. Se Fazio ha bisogno di uno che parli di musica anziché di uno
che sappia farla, allora tanto vale che inviti un Restagno o un
Rattalino, che come affabulatori sono infinitamente più bravi di un
Pollini o di un Abbado. I quali, peraltro, in tutte queste "ospitate"
da Fazio non sono riusciti a far altro che mettere insieme una serie di
banalità impressionanti. Colpa anche dell'imbecillità delle domande di
Fazio, d'accordo, ma allora tanto vale, appunto, chiamare uno storico,
un musicologo o un critico, che almeno sono più abituati a questo tipo
di cose.
Ribadisco il concetto: se lo scopo di Fazio è quello di fare
divulgazione sulla musica classica, be', ha scelto la strada più
sbagliata e noiosa. Io ho cominciato a studiare musica perché vedevo e
sentivo gente che suonava, non perché vedevo dei vecchietti che ne
parlavano.
"Writing about music is like dancing about architecture"
> il primo passo nella divulgazione è la parola.
Sì, va be'. Buonanotte.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Paranoid Android ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Parla quello che ha ben tre anni (rotfl) di esperienza di sala da
> concerto. E che magari non sa distinguere un do maggiore da una sedia.
eh, purtroppo non ho cinquant'anni, che ci vuoi fare.
Sulla seconda frase: ROTFL, detto da uno che ascolta i Radiohead, uno
dei gruppi più sopravvalutati della storia della musica!
> E non ti viene il dubbio che un musicista, per formazione, sia molto
> più abile a suonare che a fare l'oratore?
dipende dal musicista.
C'è chi oltre alla musica ha anche altri interessi.
> Sarà una semplificazione da
> dodicenne, ma in qualche modo devo pur venire incontro alle tue capacità
> mentali.
LOL
dov'è che ti ho fatto così male?
> Se Fazio ha bisogno di uno che parli di musica anziché di uno
> che sappia farla, allora tanto vale che inviti un Restagno o un
> Rattalino, che come affabulatori sono infinitamente più bravi di un
> Pollini o di un Abbado.
certo.
Aspettiamo che chiami te, così ci facciamo due risate nel tuo tentativo
di spiegare la differenza tra una sedia e un do maggiore.
> I quali, peraltro, in tutte queste "ospitate"
> da Fazio non sono riusciti a far altro che mettere insieme una serie di
> banalità impressionanti.
alcune banalità le hanno dette, probabilmente non così banali per chi
di musica non sa niente. Ma hanno fatto anche ottime riflessioni, come
quella di Pollini sui tagli alla cultura.
> Ribadisco il concetto: se lo scopo di Fazio è quello di fare
> divulgazione sulla musica classica, be', ha scelto la strada più
> sbagliata e noiosa. Io ho cominciato a studiare musica perché vedevo e
> sentivo gente che suonava, non perché vedevo dei vecchietti che ne
> parlavano.
per altri può andare diversamente, non sarebbe la prima volta.
Del resto non mi sorprendono molto le tue generalizzazioni.
> "Writing about music is like dancing about architecture"
Bravo, bella citazione del grande Frank.
7+
Quando avrai anche qualcosa di tuo da dire ripassa.


title: Carreras e Abbado da Fazio

author: Verde

text:

Scusate se mi intrometto.
Capisco poco di musica, ma sulla televisione posso dire la mia.
Il programma di Fazio è strutturato per parlare.
Il conduttore si fa spalla dell'ospite, interloquendo con osservazioni e
battute tanto banali e stupidine, ma che sono la chiave del successo del
programma.
Quello che tu desideri è un altro programma, per un pubblico diverso.
Salute
Verde
--
Il genere umano non odia mai tanto chi fa male, né il male stesso,
quanto chi lo nomina.
In modo che più volte, mentre chi fa male ottiene ricchezze, onori e
potenza, chi lo nomina è strascinato in sui patiboli.
Giacomo Leopardi


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Certo che se andassi tu da Fazio a parlare di Musica con la tua saccente
arroganza ti faresti mandare a quel paese da tutti i telespettatori che
volessero mettersi a cercare di ascoltare per capire qualcosa di Musica
"Paranoid Android" <
para...@android.com
> ha scritto nel messaggio
news:813ths...@mid.individual.net...



title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Scriveva inbario venerdì, 26/03/2010:
> Certo che se andassi tu da Fazio a parlare di Musica con la tua saccente
> arroganza ti faresti mandare a quel paese da tutti i telespettatori che
> volessero mettersi a cercare di ascoltare per capire qualcosa di Musica
"Cari telespettatori, mi presento, sono uno che sa qual è la differenza
tra un do maggiore e una sedia, voi altri invece andatevene un po'
tutti affanculo soprattutto se siete dei vecchi rimbambiti con più di
50 anni"


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Il 26/03/10 10:29, inbario ha scritto:
> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
>
minchia se stai male
alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Il 26/03/10 14:04, L'Esattore ha scritto:
> Piï¿œ interessante, secondo me, sentire un mostro sacro (pur vecchio,
> rincoglionito, fate voi, che importa a me) che parla della sua passione
> di una vita e, probabilmente, finisce per dire cose piï¿œ sagge, pensate
> ed equilibrate di quelle che puï¿œ dire un giovane. Poi c'ï¿œ anche da dire
> che una persona come Pollini ha una cultura a tutto tondo difficilmente
> riscontrabile in gran parte dei giovani talenti di oggi, e dunque puï¿œ
> inserire nelle sue riflessioni sulla musica anche altre tematiche forse
> piï¿œ vicine a chi ascolta. E, torno a dirlo, l'esempio di Pollini non ï¿œ
> esattamente quello piï¿œ indicato per criticare "la solita musica
> dell'ottocento, Verdi e Puccini", visto che si sforza sempre e comunque
> di diffondere un messaggio di interesse verso l'arte contemporanea e le
> sue forme.
ma infatti pollini non c'ï¿œ, o mi sbaglio?
il pollini musicista ï¿œ stato un genio, tanto di cappello. Pochi hanno
fatto come lui per la divulgazione della musica contemporanea, con
scelte rischiosissime peraltro ad inizio carriera, condividendo molte
cose col giovane abbado (quello era un musicista, questo ï¿œ un vecchio
rincoglionito, anche se simpaticissimo), sul pollini pianista ho
espresso a volte qualche riserva (peraltro non tecnica, ci mancherebbe,
ma solo sulla presa emotiva pesonale, certamente dovute al fatto che per
certi pezzi resto legato ad alcune letture di altri interpreti, e ci
sono anche io tra questi)
la cosa che piï¿œ mi fa incazzare, ma ï¿œ un mio limite ovviamente, ï¿œ
proprio l'idea di "mostro sacro", un concetto che sottintende troppe
cose (a me), per poterne parlare in un post, in primis l'idea di
autoritï¿œ che per l'arte ï¿œ quantomeno blasfema (altro che sacro). A parte
il fatto che se chiamiamo abbado "mostro sacro", allora per monteverdi,
bach, beethoven non ï¿œ stato ancora inventato un termine.
Aggiungo che ï¿œ ora di finirla con l'idea che operazioni del genere
possano aiutare in qualche modo la "diffusione" della musica. (concetto
relativo, la musica ï¿œ diffusissima tra gli appassionati, in europa e nel
mondo se ne produce moltissima, gli interpreti sono quasi sempre ben
retribuiti, cioï¿œ esiste un mercato floridissimo di professionisti,  ï¿œ
che l'italiano medio ï¿œ convinto che la televisione sia un oracolo, per
cui se una cosa non passa in tv non esiste).
La gente che guarda queste trasmissioni, rapita dalla presenza di
"mostri sacri", non si identifica con Pollini o Abbado, bensï¿œ con Fazio,
piï¿œ o meno consciamente. Fazio incarna perfettamente la personalitï¿œ
remissiva e leccaculo italiota, quella sulla quale i "mostri sacri"
hanno costruito le loro carriere (ovviamente non ï¿œ solo cosï¿œ banale,
spero di aver reso comunque l'idea). Il meccanismo ï¿œ lo stesso che ha
spiegato Eco negli anni '60 parlando di Mike Bongiorno, e si applica
direi ancora perfettamente.
Te l'immagini se mentre Baremboim suonava beethoven fosse entrato di
colpo in studio Sgarbi, urlando rivolto verso Fazio: CAPRA CAPRA CAPRA
CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA
CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA. LOL, sai che impennata per la
diffusione della classica?
> Ricordo, in un suo precedente incontro da Fazio, l'ascolto dell'inizio
> del quartetto delle dissonanze, a voler far capire alla gente che,
> dopotutto, anche trecento anni fa si poteva scrivere musica
> relativamente vicina ad alcuni canoni attuali. Ricordo la sua voglia di
> spiegare come l'evoluzione del linguaggio sia perfettamente logica e
> consequenziale, e purtroppo ricordo pure le continue banalizzazioni di
> Fazio, che perï¿œ andrï¿œ pure compreso, visto che il suo successo si basa
> sugli ascolti e sulla gente che non cambia canale, fin quando la
> televisione ï¿œ in mano all'auditel.
>
ecco, appunto
alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Il 26/03/10 14:13, Paranoid Android ha scritto:
> Ma voi ci avete mai messo piede in una sala da concerto? O per voi
> "musica classica" significa Decca e Deutsche Grammophon? Mai sentito
> parlare di Christian Poltéra, Sayaka Shoji, Davide Cabassi, Evangelina
> Mascardi, Mariangela Vacatello, Lorenzo Micheli...?
scova l'intruso
alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4bacc92a$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Il 26/03/10 10:29, inbario ha scritto:
>
>
>
>> qualche nome di qualche...ragazzo di rilievo?
>>
>
> minchia se stai male
non mi sembrava una domanda astrusa...
>
>
> alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Erg <
mauro....@libero.it
> wrote:
> Beh, non proprio, mi pare che la scena nei paesi musicalmente più evoluti
> (germania, olanda, ecc.) sia molto più variegata, sia dalla parte del '900
> e della contemporanea, sia dalla parte della musica antica (rinascimentale
> e barocca).
> Che poi proprio in Italia la musica rinascimentale sia caduta nell'oblio a
> favore del pattume ottocentesco lo trovo abbastanza scandaloso. Con la
> fine del '600 si chiude l'epoca del primato culturale Italiano, in musica
> e non solo, di cui poi non rimane più nulla sino ai giorni nostri (salvo
> eccezioni sporadiche)
>
> Comunque non me lo vedo Fazio a invitare dei madrigalisti e a fargli
> cantare Monteverdi in prima serata. Del resto lo shock culturale potrebbe
> risultare letale.
Non mi riferivo agli inviti di Fazio, ma all'offerta della cultura
musicale quale avviene nei teatri, alla TV (registrazione di opere o
talk shaw come quello di Fazio, ma non solo, etc.), sui giornali in
Italia (ma non solo).
E se Fazio viene criticato perché invita "vecchie cariatidi" ci tenevo a
dire che tutta la divulgazione della cultura musicale risponde più o
meno alla stessa logica.
E' giusto che venga offerta musica del passato (a partire dal '600),
così come viene offerta l'arte figurativa del passato, la letteratura
del passato (assai poco!). Il passato appartiene alla nostra cultura,
l'ha formata, e quindi va appreso, conosciuto e apprezzato.
Ma credo che non ci si debba dimenticare che l'arte è qualcosa di
connaturato alla vita nel suo scorrere, e non qualche cosa da relegare
nei musei. Quindi il "fare arte", nei diversi settori deve essere sempre
all'ordine del giorno.
Poi, non sono d'accordo che il primato culturale italiano in musica si
sia chiuso alla fine del '600. Il settecento e l'Ottocento, nel campo
operistico, hanno visto il predominio della cultura musicale italiana.
Non mi sembra il caso di dilungarsi su un problema ben noto. Ma, in
questa discussione, non mi sembra questo il problema. Il vero problema
col quale ci si deve confrontare è quello di che cosa succede ORA.
Per finire, e per dimostrare come l'offerta musicale in Italia sia
stitica faccio notare che su 12 opere (personalmente sono interessato
soprattutto alle opere) programmate alla Scala per la stagione 2009-2010
ce n'è una del '700, 9 dell'800 e 2 del '900. Non ce n'è neppure una che
possa essere definita contemporanea (almeno della seconda metà del '900
e dopo), e non c'è neppure una commissione.
Mi pare che ogni commento sia superfluo.
Rudy
---------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Il 26/03/10 16:34, inbario ha scritto:

perdonami, credevo fossi ironico ;-P
questo ï¿œ un buon punto di partenza
http://www.iscm.org/
 (e dire che
l'esattore ci sta tutto il giorno, su iscm ;-))
alecs


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
alecs ha spiegato il 26/03/2010 :
> ma infatti pollini non c'è, o mi sbaglio?
> il pollini musicista è stato un genio, tanto di cappello. Pochi hanno fatto
> come lui per la divulgazione della musica contemporanea, con scelte
> rischiosissime peraltro ad inizio carriera, condividendo molte cose col
> giovane abbado (quello era un musicista, questo è un vecchio rincoglionito,
> anche se simpaticissimo), sul pollini pianista ho espresso a volte qualche
> riserva (peraltro non tecnica, ci mancherebbe, ma solo sulla presa emotiva
> pesonale, certamente dovute al fatto che per certi pezzi resto legato ad
> alcune letture di altri interpreti, e ci sono anche io tra questi)
Pollini non c'è, ma il mio discorso era più generale, visto che stavo
rispondendo al tizio di cui sopra che attaccava in generale quelli che
vanno a parlare di musica da Fazio. Io direi che è bene discriminare da
chi ci va e ha qualcosa da dire e chi meno. Stando solo ed unicamente
al parlare della musica forse è vero che Pollini ha più da dire, più
per una propensione personale che per altro. Ho grossi dubbi che Abbado
sia un vecchio rincoglionito, viste le sue recenti interpretazioni di
Mahler, che pure non è che sia così semplice da leggere. Piuttosto
sicuramente non è abituato a stare A PARLARE davanti ad una telecamera
ed è probabile che possa sembrare un rincoglionito, cosa che, ripeto,
assolutamente non è. Anzi, un festival come Wien Modern, da lui ideato,
ce lo sognamo per l'eternità, solo per dire una cosa.
> la cosa che più mi fa incazzare, ma è un mio limite ovviamente, è proprio
> l'idea di "mostro sacro", un concetto che sottintende troppe cose (a me), per
> poterne parlare in un post, in primis l'idea di autorità che per l'arte è
> quantomeno blasfema (altro che sacro). A parte il fatto che se chiamiamo
> abbado "mostro sacro", allora per monteverdi, bach, beethoven non è stato
> ancora inventato un termine.
no, non è un limite tuo. Semplicemente uno può ben pensare che POllini
o Abbado siano due mostri sacri, limitatamente all'interpretazione.
Perché hanno fatto una parte della storia dell'interpretazione del
novecento e per altri motivi. Nessuno, ci mancherebbe, li vuole
MINIMAMENTE paragonare ai geni che hanno fornito loro il lavoro e la
passione.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
alecs ha detto questo venerdì :
> perdonami, credevo fossi ironico ;-P
> questo è un buon punto di partenza
http://www.iscm.org/
 (e dire che
> l'esattore ci sta tutto il giorno, su iscm ;-))
LOL, conoscevo il sito. Ma ti ripeto: sarei felicissimo di vedere un
compositore italiano (pur certamente di caratura inferiore ad Allevi)
seduto su quella sediaccia da Fazio. Solo che sappiamo benissimo che
non lo inviterà mai ed il perché è presto detto: Fazio invita solo
persone che lui conosce o che la media degli italiani conosce. E
purtroppo un compositore italiano contemporaneo, tristemente, lo
conoscono in pochi.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Rudy ha scritto:
> Ma credo che non ci si debba dimenticare che l'arte è qualcosa di
> connaturato alla vita nel suo scorrere, e non qualche cosa da relegare
> nei musei. Quindi il "fare arte", nei diversi settori deve essere sempre
> all'ordine del giorno.
Appunto, è proprio quello che intendevo io con la mia critica alle
scelte del programma di Fazio. La musica dovrebbe essere prima di
tutto suonata. Che senso ha invitare Pollini e limitarsi a fargli
qualche domanda scema?


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
L'Esattore ha scritto:
> Sulla seconda frase: ROTFL, detto da uno che ascolta i Radiohead, uno
> dei gruppi più sopravvalutati della storia della musica!
Fammi capire: tu ascolti un gruppo che giudichi sopravvalutato e ne sei
pure fiero? Sei un'aquila, eh?
> dipende dal musicista.
> C'è chi oltre alla musica ha anche altri interessi.
Tipo andare a fare l'oratore?
> alcune banalità le hanno dette, probabilmente non così banali per chi di
> musica non sa niente. Ma hanno fatto anche ottime riflessioni, come
> quella di Pollini sui tagli alla cultura.
E c'era bisogno di chiamare Pollini per fare delle "riflessioni" di tale
spessore?
> Quando avrai anche qualcosa di tuo da dire ripassa.
Il che, detto da uno che aspetta che siano i "grandi nomi" a dirgli
quello che deve pensare, è veramente patetico.


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Verde ha scritto:
> Il programma di Fazio è strutturato per parlare.
Non mi pare che quando Fazio invita Sting, Zucchero, Cristiano
De Andrè o la Pausini si limiti a farli parlare...


title: Carreras e Abbado da Fazio

text:
Nel suo scritto precedente, Paranoid Android ha sostenuto :
> Fammi capire: tu ascolti un gruppo che giudichi sopravvalutato e ne sei
> pure fiero? Sei un'aquila, eh?
STO PARLANDO DI TE, SEI TU QUELLO CHE HA PARANOID ANDROID COME NICK.
SVEGLIA ! ! !
Non sarai mica un vecchio rincoglionito che critica i vecchi
rincoglioniti?