text:
"Rodolfo Canaletti" <
lil...@ns.altrimedia.it
> ha scritto nel messaggio
news:1et48i8.62mvg27t2k8gN%lil...@ns.altrimedia.it...
> MarcoCla <
cab...@libero.it
> wrote:
>
>
> > Mi sembri un pò duro. Certo non è stato un Don Carlo perfetto, però non
mi è
> > sembrato poi così male. Il tutto reggeva, in particolare quarto e quinto
> > atto,
>
> Volevi dire terzo e quarto?
>
Sì, certo. Solo che amo talmente di più la versione in cinque atti, che non
riesco nenache a concepire la mancanza del primo. :-))))
>
> > mi son parsi molto buoni. Certo c'erano alcune sbavature, in
> > particolare di Nucci e della Komlosi, ma mi sembra che la Theodossiu non
sia
> > stata l'unica brava. La Scola  non è un Don Carlo ideale, ma ha portato
in
> > porto la parte in modo dignitoso e comunque molto meglio di altri tenori
> > molto più considerato oggi o nel recente passato. E anche Van Dam che
pure è
> > alla fine è stato un buon Filippo, quantomeno dal punto di vista
> > interpretativo. Ferro poi che è stato sbeffeggiato da molti a me è parso
> > discreto e buono in molti punti (soprattutto la seconda scena del quinto
> > atto), comunque alla pari di altri direttori che hanno in repertorio
oggi
> > quest'opera).
>
>
> Io amo troppo quest'opera per non avere avvertito una notevole
> piattezza, e a volte addirittura contrastata da retorica. Non entro nel
> merito delle voci, in quanto non sono un "vociologo". Dico che la
> Theodossiou mi e' piaciuta perche' e' stata una regina reale,
> sofferente. E questo e' il suo ruolo.
> Ma ad esempio Van Dam, che pure, ad es. Marco Daverio afferma di essere
> stato l'unico ad avere un livello vocale rispettabile,
Io mi chiedo come faccia a giustificare questi giudizi. Anche a me piace a
volte far polemica, ma definire la prova della Theodossiu non a livello
vocale rispettabile mi sembra veramente troppo e soprattutto un partito
preso.
 l'ho trovato
> troppo schilleriano, cioe' personaggio ad una dimensione: la crudelta',
> l'inflessibilita' e tutti i luoghi comuni storici sul personaggio. In
> Verdi Filippo II e' un personaggio molto complesso, costretto fra
> politica e sentimento, fra sfiducia e incapacita' a vincerla. E' un
> personaggio solitario, che fa esclamare a Posa, nel duetto del primo
> atto "Fiera ha l'alma insiem e pura" e subito dopo "S'aprì quel cor che
> niun pote' scrutar", oppure nell'aria del terzo atto, il suo desiderio
> di morte, o nel duetto con l'inquisitore quando cerca invano di
> difendersi soccombendo, o alla fine, quando dopo aver dichiarato
> adultera la moglie e quasta sviene grida angosciato "soccorso alla
> regina!". Io tutta questa sua lotta interiore, questo suo groviglio di
> sentimenti, questa sua grandezza (non in senso politico, ma di povero
> essere umano) francamente in questo Don Carlo non l'ho sentita.
> Anche il ruolo di Carlo. l'ho trovato scontato, piu' tendente alla
> retorica che alla ricerca di uno scopo nella propria vita che possa
> mettersi in alternativa al suo impossibile amore per Elisabetta. Poi
> Scola mi e' sembrato oltretutto piuttosto modesto anche come voce.
Av endo ascoltato tre-quattro edizioni diverse di Don Carlo con Van Dam
penso che quello che dici sia giustissimo, in quanto derivanet da una scelta
artistica del cantante. Mi spiego: ritengo che Van Dam sul solco del
Raimondi dei primi anni settanta abbia voluto seguire una via interpretativa
di un Filippo giovane e aggressivo, un personaggio cioè in diretto
antagonismo con il figlio. Ma un antagonismo per così dire alla pari, quasi
che i due avessero un età molto simile (come è stato nella realtà e
conseguenza dell'avere Van Dam un colore molto chiaro di voce). Quindi
impossibile trovarvi la grandezza ieratica di un Siepi o lo struggimento, il
decdentismo di un Ghiaurov.
> E non parliamo della scena dell'autodafe' dove anziche' tensione,
> emozione, ho sentito solo vuota retorica orchestrale. Guarda, alla fine
> mi sono chiesto: ma e' questa la scena che mi aveva cosi' emozionato
> nelle edizioni che avevo sentiuto in precedenza?
>
> Forse il mio amora per quest'opera, che dopo (o anche assieme) il
> Falstaff e' l'opera di Verdi che amo di piu', mi fa essere molto
> esigente. Ma e' cosi'.
>
Ti capisco benissimo. Purtroppo però siamo costretti  a renderci conto che
molto di più non abbiamo oggi e che in fondo è meglio giungere decorosamente
in fondo ad un Don Carlo con poche vette che fallire del tutto con
operazioni ambiziose, ma deficitarie su tutta la linea (vedi trovatore a
Firenze).



title: Theodossiou/Elisabetta: che impressione!!!

author: Marco Daverio

text:
"MarcoCla" <
cab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eH5K6.7618$B87.5...@news.infostrada.it...
>
> > Ma ad esempio Van Dam, che pure, ad es. Marco Daverio afferma di essere
> > stato l'unico ad avere un livello vocale rispettabile,
>
> Io mi chiedo come faccia a giustificare questi giudizi. Anche a me piace a
> volte far polemica, ma definire la prova della Theodossiu non a livello
> vocale rispettabile mi sembra veramente troppo e soprattutto un partito
> preso.
No caro, non è un partito preso. E' solo un giudizio personale, e per questo
certamente opinabile, ma basato su elementi obiettivi. La Theodossiu è una
cantante interessante che ho sentito più volte dal vivo. E' un una buona
vocalista e possiede una tecnica solida e un gusto musicale che a tratti
ricorda quello della Caballè per l'uso dei piani e delle mezze voci (anche
se non è dal vivo così strepitoso come quello della Caballè che resta finora
inimitato). Tuttavia la voce è essenzialmente lirica e si presta più ad
essere un soprano lirico di agilità (anche se l'estesione non è poi così
acuta) piuttosto che un lirico spinto o un drammatico di agilità (mentre la
Caballè, è bene precisarlo aveva un volume e un colore diverso che le
permettevano di essere credibile anche in questi ruoli e se non sempre per
la voce almeno per temperamento e capacità teatrale). Invece la Theodossiu
si è andata ad infognare in ruoli non adatti allo sviluppo della sua voce.
E' brava nella resa lirica del personaggio (trovandola adeguata alle sue
corde) ma nei momenti drammatici spinge e il risultato che resta dalle sue
Odabelle e Bolene si sente: la voce comincia a sputtanarsi. Il registro
acuto è querulo e tirato per i capelli, gli accenti drammatici risultano
forzati e inadeguati. O risolve il personaggio tutto nella liricità oppure
si perde per strada. La sua è una Elisabetta lirica per necessità e non solo
per scelta. La storia della lirica è piena di brave soprano liriche che sono
finite perchè si sono inoltrate troppo presto in un territorio pericoloso,
dalla Suliotis o Sass alla recente Devinu.Temo sia il rischio che sta
correndo la Theodossiu. Insomma la storia è sempre destinata a ripetersi.
Invece di stare  per adesso su ruoli tipo Mimì, Giulietta o simili, e in
Verdi la vedrei benissimo come Luisa Miller o nei Masnadieri (ruoli guarda
caso che erano cavalli di battaglia della Caballè) si inerpica nelle
Odabelle e similia. Lo sforzo le rovina la voce e questa usura si sente
anche in parti come questa Elisabetta, che comunque a mio avviso resta
sempre un pò troppo pesante per lei anche se le dò atto di essere stata
saggia a risolverla tutta intimisticamente proprio sottolinenado il lato
lirico. Ciononostante ho sentito anche se solo per radio quegli stessi
problemi di usura vocale che avevo sentito nel Trovatore alla Scala qualche
mese fa.
Purtroppo una bravo cantante deve cantare anche con la testa e non solo con
la gola e circondarsi di persone competenti e non solo di agenti che per
guadagnare fama e denaro la espongono al suicidio vocale.
Marco Daverio


author: Stefano Torelli

text:
Beh, avevo aspettato a intervenire perché , avendo sentito solo un frammento
del duetto finale soprano/tenore alla radio, pensavo di essere dotato di
orecchie sorde o di aver sentito male. Sento molta lirica e sono sempre molto
attento alle voci emergenti, né rientro nel novero di queli che preferiscono
sempre solo e comunque i cantanti del passato (anzi, trovo molte voci di oggi
tecnicamente più complete e governate da una preparazione musicale molto
maggiore, senza parlare dell'aspetto estetico di molte giovani primadonne
odierne rispetto a quelle del passato). Però qui l'ascolto della Theodossiou mi
aveva lasciato assai perplesso. E ora l'ultimo intervento di M. Daverio mi
conforta  (quindi, almeno non sono solo): la Thedossiou, scrivo e sottolineo
almeno nel brano in questione, mi è parsa dimostrare NOTEVOLI problemi
d'intonazione e qualche stranezza di emissione nel registro acuto che
potrebbero essere davvero campanelli d'allarme per un soprano cosi' giovane e
promettente.
Vedi, mutatis mutandis, la Norma e il Trovatore della pur brava Cedolins
(sempre giudicando dalla radio, per quel che può valere).
Ripeto, forse in teatro il giudizio può essere diverso ( e c' è anche l'impatto
scenico) ma ad ogni modo qualcuno lodava la cantate anche in base ad ascolti
radionfonici, gli stessi che hanno lasciato assai perplesso me.
Stefano Torelli
Marco Daverio wrote:
>  La Theodossiu è una
> cantante interessante che ho sentito più volte dal vivo. E' un una buona
> vocalista e possiede una tecnica solida e un gusto musicale che a tratti
> ricorda quello della Caballè per l'uso dei piani e delle mezze voci (anche
> se non è dal vivo così strepitoso come quello della Caballè che resta finora
> inimitato). Tuttavia la voce è essenzialmente lirica e si presta più ad
> essere un soprano lirico di agilità ... Invece la Theodossiu
> si è andata ad infognare in ruoli non adatti allo sviluppo della sua voce.
> ... nei momenti drammatici spinge e il risultato che resta dalle sue
> Odabelle e Bolene si sente: la voce comincia a sputtanarsi. Il registro
> acuto è querulo e tirato per i capelli, gli accenti drammatici risultano
> forzati e inadeguati. O risolve il personaggio tutto nella liricità oppure
> si perde per strada. La sua è una Elisabetta lirica per necessità e non solo
> per scelta. La storia della lirica è piena di brave soprano liriche che sono
> finite perchè si sono inoltrate troppo presto in un territorio pericoloso,
> dalla Suliotis o Sass alla recente Devinu.Temo sia il rischio che sta
> correndo la Theodossiu. ... Lo sforzo le rovina la voce e questa usura si
> sente
> anche in parti come questa Elisabetta, che comunque a mio avviso resta
> sempre un pò troppo pesante per lei ... ho sentito anche se solo per radio



author: Flavio

text:
Ho letto, fra le news, il suo intervento relativo alla Elisabetta della
Thodossiu e sono pienamente d'accordo con lei.
Dal momento che mi sembra di aver capito che lei segue le dirette di
Radiotre, non è che per caso le è capitato di seguire anche "Trovatore" e
magari di averlo registrato?
Io vivo in provincia di Caltanissetta dove (ahimé!) il segnale di RadioTre
arriva in modo debolissino....sicché la mia registrazione è risultata un
disastro: praticamente inascoltabile.
Se avesse effettuato una registrazione, mi userebbe la cortesia di farmi
sapere se è in grado di farmene una duplicazione?
Ovviamente mi farei carico delle spese per i supporti magnetici e la
spedizione.
Tengo molto a quest'edizione dell'opera perché stimo il tenore Roberto
Alagna, sebbene proprio in quest'occasione non mi sembra che abbia dato il
meglio di sé...ma accontentiamoci: forse è il Manrico migliore che si possa
trovare attualmente...
Mi scuso per l'intrusione e mi auguro che voglia rispondermi.
La saluto cordialmente.
Ivo Flavio Abela
i.fl...@tiscalinet.it


text:
> P.S.: subito dopo la Theodossiou, ho avuto la scellerata idea di mettere
su
> il cd con Aprile Millo (edizione Sony diretta da Levine), che canta come
se
> fosse la suocera di Don Carlo, lì interpretato da tale Michael Sylvester
con
> accento piagnone ed americano. Lo credo che quella Elisabetta non vedesse
l'
> ora di liberarsi del PESO degli affetti terreni!!!
Caro Marco,
sono la stessa persona che ti ha scritto iersera per chiederti se possiedi
la registrazione de "Il Trovatore" di Firenze.
Ho riletto con attenzione il tuo parere sul "Don Carlo" di Napoli. Continuo
a concordare con te. Peraltro non ho mai veramente capito le ragioni del
successo della Millo al Met.....ma, si sa, gli Americani sono po'
particolari (e anche Levine): a loro non giovano neanche i consigli di un
intenditore come Gioacchino Lanza Tomasi!
Immagino conoscerai due edizioni della stessa opera - secondo il mio
modestissimo parere - molto interessanti.
Una contempla nel ruolo del protagonista Carlo Bergonzi, a cui s'affiancano
Renata Tebaldi, Dietrich Fiescher-Dieskau e Grace Bumbry. La direzione è di
Solti e si tratta di un'edizione in cinque atti in lingua italiana.
L'altra è in francese, in cinque atti ovviamente, registrata "live" con la
direzione di Antonio Pappano. Nel cast: Roberto Alagna, Karita Mattila,
Thomas Hampson, José Van Dam, Waltraud Meier. Bella edizione perché Alagna
vi disegna un personaggio veramente "giovane", quasi adolescenziale, aiutato
peraltro da un timbro che all'epoca dell'incisione (se non ricordo male, son
passati circa sei anni) non era stato ispessito ad arte (!) e risultava
ancora piuttosto chiaro. La Mattila si distingueva per una discreta eleganza
nella linea di canto, sebbene manifestasse a volte una certa fissità negli
acuti. Gli altri si matenevano su na linea di ottima professionalità con
punte di eccellenza per Van Dam. Ne è stato creato anche un video e, credo,
ultimamente un DVD.
Se ancora non l'avessi fatto, ti consiglio d'ascoltarle entrambe.
Beh...che altro dire?........ Grazie per l'attenzione.
Ivo Flavio Abela


text:
"Flavio" <
i.fl...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dj8et$enq$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> a concordare con te. Peraltro non ho mai veramente capito le ragioni del
> successo della Millo al Met.....ma, si sa, gli Americani sono po'
> particolari (e anche Levine): a loro non giovano neanche i consigli di un
> intenditore come Gioacchino Lanza Tomasi!
Cerchiamo di non cadere nel solito luogo comune sul malgusto operistico
degli americani.
La Millo è stata ed è tuttora una grande cantante, sia per voce che per
temperamento, e francamente la Theodossiu non arriva nemmeno a metà di una
Millo. Almeno la Millo poteva definirsi una soprano verdiana (pur con
qualche limite) e certe sue Aide non so chi oggi possa ancora cantarle così.
Marco Daverio


text:
Marco Daverio <
dav...@libero.it
> wrote in message
8DqL6.14047$RX4.8...@news.infostrada.it...
> Cerchiamo di non cadere nel solito luogo comune sul malgusto operistico
> degli americani.
> La Millo è stata ed è tuttora una grande cantante, sia per voce che per
> temperamento, e francamente la Theodossiu non arriva nemmeno a metà di una
> Millo. Almeno la Millo poteva definirsi una soprano verdiana (pur con
> qualche limite) e certe sue Aide non so chi oggi possa ancora cantarle
così.
> Marco Daverio
Non è mia intenzione "cadere nel solito luogo comune sul malgusto operistico
degli americani" e non mi sembra certo di essermi riferito proprio al "gusto
operistico" degli Americani.
Ho soltanto espresso un'opinione sugli Americani in generale (se questo poi
implichi anche il loro gusto operistico...beh: è, secondo il mio modesto
punto di vista, una conseguenza del mio discorso...in ogni caso non amo ciò
che è americano e credo che la mia opinione vada rispettata come io rispetto
la tua!).
Per quel che riguarda i paragoni fra la Thodossiu e la Millo, ho ascoltato
sufficientemente la seconda e continuo a dire che.....non l'apprezzo!
Vedi, Marco? I gusti e le opinioni sono elementi soggettivi...e questa non è
una novità! Io non impongo e certo anche tu non dovresti imporre.....
Ivo Flavio Abela


title: Leggi Italiane

author: johnnyweissmuller

text:
«Questa legge è una catastrofe per la giustizia internazionale. In
dodici anni di collaborazione giudiziaria con Paesi di tutto il mondo,
non ho mai visto norme del genere. Prima d’ora, mai. Queste
vostre nuove regole sulle rogatorie sono in contrasto con tutti gli
accordi tra Stati sulla validità delle prove raccolte
all’estero: si tratta chiaramente di disposizioni politiche
dirette a far cadere le indagini e i processi più delicati. Ma anche
per il futuro, per noi magistrati svizzeri diventerà molto più
difficile, anzi praticamente impossibile, continuare a collaborare con
l’Italia nelle indagini sulla corruzione, sul riciclaggio dei
patrimoni mafiosi e sulle organizzazioni che finanziano il terrorismo.
Non resta che sperare in un intervento di Bush sul vostro premier
Berlusconi: Osama Bin Laden ha soldi in Italia?» Il procuratore
generale di Ginevra, Bernard Bertossa, boccia con parole severe la
nuova legge italiana sulle rogatorie svizzere e sulla collaborazione
giudiziaria internazionale. Una riforma, o controriforma, che il
centrodestra intende far approvare oggi dal Parlamento.
L’alto magistrato elvetico (eletto dal popolo), quella «legge
italiana» la studia da tempo «e con sincero stupore». Scorrendone gli
emendamenti più discussi, ben in vista al centro della sua scrivania,
il francofono Bertossa ne discute in un buon italiano, senza pose o
toni da denuncia, ma con l’aria di chi si limita a constatare
un’evidenza. Dal suo ufficio vista lago, al terzo piano del
«Palace de justice», sono passate le più scottanti indagini
internazionali: fondi neri del regime nigeriano, corruzione di
finanzieri in Spagna, scandalo Elf e affaire Mitterrand in Francia. In
cima alla sua libreria, una ventina di faldoni gialli intestati a
Pacolli, Borodin e alla corte di Eltsin ricordano che è ancora
apertissimo, tra l’altro, il famoso «Russiagate».
Procuratore Bertossa, alla luce della sua esperienza come giudica la
legge sulle rogatorie che il parlamento italiano si appresta a varare?
«Mi sembra manifestamente in contrasto con la tendenza che si va
affermando in tutti i Paesi più avanzati. In un momento storico in cui
gli Stati Uniti e l’Ue premono per una maggior trasparenza
finanziaria, proponendo di abbattere le barriere che frenano la
collaborazione tra giudici e polizie di Stati diversi, l’Italia,
invece di andare avanti, fa un grosso passo indietro».
Cosa la preoccupa in questa legge?
«L’articolo 17 è una cosa mai vista. Non conosco
nessun’altra norma, nel mondo, in grado di cancellare prove già
formate, come se certi versamenti bancari non fossero mai esistiti.
Conosco per ragioni di lavoro le inchieste dei magistrati milanesi e
so bene che stiamo parlando di documenti bancari di cui nessuno ha mai
discusso l’autenticità: renderli addirittura inutilizzabili per
qualsiasi irregolarità procedurale, per questioni cavillose sulla
semplice trasmissione degli atti, è chiaramente una scelta politica,
che contrasta con tutte le convenzioni internazionali sulla validità
delle prove raccolte all’estero. L’articolo 12, con tutto
il suo antistorico formalismo, poi, rischia di rendere praticamente
impossibile collaborare con l’Italia anche per il futuro: non si
può pretendere che un magistrato svizzero si adegui alla legge
italiana, anzi debba diventarne addirittura un esperto. In questo caso
mi sembra che l’obiettivo, in inglese “the goal”,
sia soltanto la prescrizione dei reati».
Come spiega le scelte dei politici che governano l’Italia?
«Tra Italia e Svizzera c’è un accordo bilaterale già firmato,
che puntava a rendere più rapide e meno formalistiche le rogatorie
bancarie. Un patto internazionale, però, non può essere cambiato da
una sola delle parti. Per annullarne gli effetti favorevoli, dunque,
non resta che stravolgere la legge di ratifica».
Questo incidente sulle rogatorie modifica il suo giudizio sul governo
italiano?
«In un dibattito con il ministro francese Fabius, ho già detto che il
signor Berlusconi non mi sembra un campione di trasparenza
finanziaria. Purtroppo devo aggiungere che l’Italia di oggi mi
ricorda la Russia di Breznev: solo nell’ex Urss c’era un
così ampio potere economico, mediatico e politico concentrato nelle
mani di una sola persona. È paradossale che filosofie e impostazioni
ideologiche così diverse arrivino a risultati così simili».
Pensa che le stragi terroristiche negli Usa possano favorire
l’apertura delle frontiere investigative? Le indagini
internazionali su corruzione, mafia e terrorismo continueranno a
fermarsi nei soliti paradisi fiscali?
«Sono un po’ ottimista, ma non troppo. Gli interessi delle
persone che nel mondo beneficiano della corruzione sono troppo forti
per permettere che le operazioni finanziarie off-shore diventino
davvero trasparenti. Una certa tendenza positiva c’è e riguarda
anche Paesi come Liechtenstein e Lussemburgo. In Svizzera, da anni, è
vietato aprire conti bancari senza indicarne il reale beneficiario
economico. Ma in Francia, e perfino negli Usa, è ancora possibile
aprire conti completamente anonimi. Sinceramente, penso che nemmeno il
dramma dell’11 settembre sarà sufficiente a garantire una
completa inversione di tendenza».
In Italia molti magistrati temono che la nuova legge sulle rogatorie
possa favorire anche mafiosi e terroristi.
«Sono perfettamente d’accordo. Ma c’è anche un altro
problema: non vorrei che a gestire le nostre rogatorie al Ministero
fosse un avvocato dei mafiosi».


title: Professionalità

author: Schillogeno

text:
TG 5, 20,15.
Speaker:
"Tutti si alzano sulle note del Requiem di Verdi".
(si ode in sottofondo il Lacrimosa del Requiem di Mozart).
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Professionalità

author: . k l A u s .

text:
On Fri, 12 Mar 2004 20:30:21 GMT, Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>Speaker:
>"Tutti si alzano sulle note del Requiem di Verdi".
>(si ode in sottofondo il Lacrimosa del Requiem di Mozart).
chi cazzo č Mozart ?
non sembra un nome "normale"
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Professionalità

author: Roberto Mastrosimone

text:
Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
> TG 5, 20,15.
>
> Speaker:
>
> "Tutti si alzano sulle note del Requiem di Verdi".
>
> (si ode in sottofondo il Lacrimosa del Requiem di Mozart).
Era il Requiem di Mozart, ma non il Lacrimosa :-), bensì l'incipit.
Ciao
    Roberto


title: Professionalità

author: EquinoXe

text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>
> Era il Requiem di Mozart, ma non il Lacrimosa :-), bensì l'incipit.
Ah, ecco, allora avevo sentito giusto. :)
(Siete diventati improvvisamente fan di Mentana oppure siete terrorizzati
dal "regime" informativo del Tg1? :P)
A.


title: Professionalità

text:
On Fri, 12 Mar 2004 22:55:28 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:

Meglio un ipocrita (Mentana) che i buffoni del TG1.
Per Mastrosimone: sui miei CD delle varie edizioni del K626 questo
"Incipit" non c'è!
I pezzi - cito a memoria - si chiamano "Introitus", "Kyrie", "Sequenz"
etc.. E i sottotitoli hanno nomi strani, tipo "Lacrimosa",
"Cofferatis", "Tromba Mirum", "Ignis Tremendae Chor" etc.



title: Professionalità

text:
Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 12 Mar 2004 22:55:28 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
> >Roberto Mastrosimone wrote:
> >> Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
> >>
> >> Era il Requiem di Mozart, ma non il Lacrimosa :-), bensì l'incipit.
> >
> >Ah, ecco, allora avevo sentito giusto. :)
> >
> >(Siete diventati improvvisamente fan di Mentana oppure siete terrorizzati
> >dal "regime" informativo del Tg1? :P)
>
> Meglio un ipocrita (Mentana) che i buffoni del TG1.
>
>
> Per Mastrosimone: sui miei CD delle varie edizioni del K626 questo
> "Incipit" non c'è!
>
> I pezzi - cito a memoria - si chiamano "Introitus",
Ho scritto incipit (col minuscolo) per indicar l'inizio, che ovviamente
è l'Introitus (stavolta col maiuscolo).
Scusa, pensavo che conoscessi il latino: è colpa mia,  dimentico che dal
1978 si studia solo nei licei.
Ciao
    Roberto


title: Professionalità

text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:

Disgustato dal TG1 e dal TG2: al cfr il TG5 sembra quasi d'opposizione.
Ciao
    Roberto


title: Professionalità

text:
On Sat, 13 Mar 2004 10:42:03 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone) wrote:
>Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>Ho scritto incipit (col minuscolo) per indicar l'inizio, che ovviamente
>è l'Introitus (stavolta col maiuscolo).
Eh, no! incipit è incipit, Introitus è introitus!
>Scusa, pensavo che conoscessi il latino: è colpa mia,  dimentico che dal
>1978 si studia solo nei licei.
All'istituto metallurgico per sodomiti non ce l'hanno insegnato...



title: Professionalità

text:
Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
> On Sat, 13 Mar 2004 10:42:03 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
> Mastrosimone) wrote:
>
> >Schillogeno <
schill...@libero.it
> wrote:
>
> >Ho scritto incipit (col minuscolo) per indicar l'inizio, che ovviamente
> >č l'Introitus (stavolta col maiuscolo).
>
> Eh, no! incipit č incipit, Introitus č introitus!
>
> >Scusa, pensavo che conoscessi il latino: č colpa mia,  dimentico che dal
> >1978 si studia solo nei licei.
>
> All'istituto metallurgico per sodomiti non ce l'hanno insegnato...
E non ti hanno neppure insegnato che con "incipit" in letteratura si
intende l'inizio di un'opera letteraia e in musica le note iniziali di
una composizione, sia essa requiem, opera lirica, sinfonia ecc. quindi
incipit riferito alle  battute iniziali del Requiem di Mozart č piů che
esatto. Sarebbe stato errato se l'avessi riferito al Lacrimosa.
Ciao
    Roberto


title: Professionalità

text:
On Sat, 13 Mar 2004 11:24:24 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone)
wrote:
>> All'istituto metallurgico per sodomiti non ce l'hanno insegnato...
>E non ti hanno neppure insegnato che con "incipit" in letteratura si
>intende l'inizio di un'opera letteraia e in musica le note iniziali di
>una composizione,
ehm
credo che la lezione sull'incipit - all'istituto metallurgico per sodomiti - sia
stata molto dolorosa ... :-)



title: Professionalità

text:
. k l A u s . <
clk...@occupato.it
> wrote:
> On Sat, 13 Mar 2004 11:24:24 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone)
> wrote:
>
> >> All'istituto metallurgico per sodomiti non ce l'hanno insegnato...
>
> >E non ti hanno neppure insegnato che con "incipit" in letteratura si
> >intende l'inizio di un'opera letteraia e in musica le note iniziali di
> >una composizione,
>
> ehm credo che la lezione sull'incipit - all'istituto metallurgico per
> sodomiti - sia stata molto dolorosa ... :-)
Chissà il compito in classe....:-)


title: Professionalità

author: Abel Tiffauges

text:
". k l A u s ." <
clk...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:40534ac0...@powernews.libero.it...
> On Sat, 13 Mar 2004 11:24:24 +0100,
orso...@libero.it
 (Roberto
Mastrosimone)
> wrote:
>
> >> All'istituto metallurgico per sodomiti non ce l'hanno insegnato...
>
> >E non ti hanno neppure insegnato che con "incipit" in letteratura si
> >intende l'inizio di un'opera letteraia e in musica le note iniziali di
> >una composizione,
>
> ehm
> credo che la lezione sull'incipit - all'istituto metallurgico per
sodomiti - sia
> stata molto dolorosa ... :-)
mai come quella sull'introitus ...
ciao
c.


title: Professionalità

text:
"Abel Tiffauges" <
mancoc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1QV4c.70232$FJ6.2...@twister1.libero.it...
> > ehm
> > credo che la lezione sull'incipit - all'istituto metallurgico per
> sodomiti - sia
> > stata molto dolorosa ... :-)
>
> mai come quella sull'introitus ...
Quest'ultima doveva essere decisamente Lacrymosa, non c'č che dire.
Il Moro


title: Professionalità

text:
Il_Moro <il.mo...@Minwind.it> wrote:

Ecco la spiegazione dell'errore in cui č incorso il diplomato di tale
istituto! :-)
Ciao
     Roberto


title: Professionalità

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1galzn3.nbzoqp1t34f9cN%orso...@libero.it...


> Chissą il compito in classe....:-)
Io ne faccio fare tanti con tanti 883.l.O


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Da visitare assolutamente questo scrigno d'arte, della seconda metà del '500, di cui praticamente nessuno sa nulla:

http://www.sguardisullirpinia.it/headers/municipalities/360/40780/extra/Collegiata_San_Michele_Arcangelo/

Il sito è ben fatto, e fa accedere ad una mappa interattiva, attraverso cui è possibile esplorare questo splendore di chiesa in ogni suo angolo. Notare l'organo, sempre cinquecentesco.

Il rinascimento, si sa, è toscano...


title: [OT] Rinascimento toscano

author: Tibidabo

text:
Seconda metà del cinquecento? Era cominciato da un pezzo.
Fammi vedere qualcosa di scultura o pittura del primo quattrocento che rompa gli schemi tipo Donatello o Nanni di Banco.


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Il giorno martedì 15 marzo 2016 01:28:01 UTC+1, Tibidabo ha scritto:
> Seconda metà del cinquecento? Era cominciato da un pezzo.
> Fammi vedere qualcosa di scultura o pittura del primo quattrocento che rompa gli schemi tipo Donatello o Nanni di Banco.

Sicuramente S. Caterina d'Alessandria (inizio-inizio secolo) a Galatina e l'arco trionfale del Maschio Angioino (metà secolo). Mi pare siano le più imponenti opere di quei periodi attualmente presenti in Italia.


title: [OT] Rinascimento toscano

text: Ma i pittori degli affreschi di Galatina (molto bella) non mi pare siano dei locali.


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Il giorno martedì 15 marzo 2016 02:36:31 UTC+1, Tibidabo ha scritto:
> Ma i pittori degli affreschi di Galatina (molto bella) non mi pare siano dei locali.

Si ignora la provenienza di questi pittori.
A me poi interessa la localizzazione delle opere d'arte, non la provenienza degli artisti. Se ti interessa (non capisco per quale motivo) qualche terrone che rompe gli schemi di Donatello, inizierei da Niccolo' dell'Arca o Andrea dell'Aquila (quest'ultimo influenzerà poi Laurana).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Niccol%C3%B2_dell'arca,_Compianto_sul_Cristo_morto,_Chiesa_di_S._Maria_della_vita,_Bologna_07.JPG

http://lh3.ggpht.com/__S_ZxGm-o7g/TKRnUIX-yRI/AAAAAAAACdk/qugIQ57tEPc/DSC07332a_thumb%5B3%5D.jpg?imgmax=800

Per quanto riguarda la pittura quattrocentesca... hai voglia...
Oltre ad Antonello, ad esempio Francesco Pagano, Colantonio, Arcuccio, Quartararo etc., oltre che una sfilza di altri nomi ed opere tutti da catalogare


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Caro Guaglione ma secondo voi quale mai potrebbe essere il motivo? Perché mi interessa e perché a mio avviso la rottura degli schemi strettamente medievali mi pare che sia avvenuta prima che altrove o comunque in misura maggiore proprio in Toscana. Non è che siete sospettoso? ;)
Non ti preoccupare che se si parla veramente di arte non mi metto a fare questioni idiote personali.
Nel caso che ci sia un po' di sensibilità, cosa che capita anche a me, ti assicuro che mi interessa quello che scrivi ma che non condivido tutti i tuoi giudizi.
Il punto è, come cercavo di spiegare ovviamente invano a un altro utente non molto intuitivo, il discorso è una cosa e il concetto è un'altra. La libertà nel non adeguarsi a un ordine del discorso prefissato è la cosa più importante che cerco, molto di più del "concetto" (ossia del giudizio).

Niccolò di cui hai linkato un'opera splendida non era ancora nato quando Nanni di Banco ha fatto i Santi Coronati a Orsanmichele.
Andrea era allievo di Donatello.
I pittori di Galatina erano forse senesi e vengono considerati da molti di stile giottesco.
Questo NON TOGLIE NULLA all'originalità della cultura rinascimentale nel meridione d'Italia ma come ti ho detto mi sembra che la rottura sia avvenuta in Toscana.
Naturalmente Donatello e Brunelleschi sono ancora molto medievali però si vede e si percepisce che sta nascendo un'altra weltanschauung.
Non a caso la caratteristica che è l'epitome dell'arte rinascimentle è la prospettiva, cioè la scelta di un punto di vista "storico".


title: [OT] Rinascimento toscano

text: Mannaggia...leggo adesso...non che rompe gli schemi di Donatello (come hai scritto)...che rompe gli schemi medievali...


title: [OT] Rinascimento toscano

text:

Caro Tibidabo,

la tua volontà e curiosità di approfondimento è ammirevole. Premetto però che non riesco a star dietro a tutte le domande che poni, e quelle sulla fuga devo rimandarle a prossima data (come già dissi a cap, ho creato una grossa e interessantissima serie di documenti, e voglio tutti metterli a pubblica disposizione, ma mi occorre un po' di tempo per alcuni problemi di carattere tecnico e burocratico). Veniamo però alla questione dell'arte figurativa rinascimentale, che mi interessa assai.
Punto uno: tu vedi in Donatello una data spartiacque tra "medioevo e rinascimento". Dunque consideri Donatello, e conseguentemente la Toscana, come iniziatore di questa nuova epoca. Ebbene, io fossi in te farei tabula rasa di questa idea diffusa e aberrante. L'unico spartiacque, in tal senso, può essere un certo Federico II, "stupor mundi", il quale aveva manie di grandezza e, approfittando della sterminata quantità di resti romani a Santa Maria Capua Vetere, volle farsi costruire un bell'arco di trionfo. Dunque si formarono le prime botteghe e fabbriche moderne di scultori che la storia dell'arte italiana ricordi. I resti di questo arco, e alcune delle corrispondenti sculture, sono conservati nel museo di Capua, posto sublime e sciagurato di cui si ignora completamente l'esistenza. Dunque abbiamo appunto i primi esempi di scultura moderna:

http://www.provincia.caserta.it/museocampano/articoli.asp?catID=23&scatID=7

Sempre in questo ambiente abbiamo scultori come Bartolomeo da Foggia:

http://www.italianways.com/wp-content/uploads/2015/05/nicola-di-bartolomeo-da-foggia-ravello-26-gioconda.jpg

E abbiamo naturalmente nicola Pisano, vale a dire Nicola da Apulia, con il suo celebre pulpito di Siena, in compagnia  di una serie di scultori di cui non si conosce il nome ma di cui sono conservate le opere. Avviene che parte di questi scultori, tra cui appunto il Pisano, si trasferiscono dal Sud alla Toscana. E qui prendono vita le botteghe locali (tra cui quella di Donatello primeggia nei primi anni del '400). Poi succede che, proprio agli inizi del '400, c'è un miscuglio indecifrabile di contributi da tantissime parti d'Italia e d'Europa. Sincretismo culturale alle stelle. Che è l'antitesi del toscanocentrismo. Massima espressione di tutto questo è, secondo me, la chiesa di San Giovanni a Carbonara (sono stato talmente smemorato da dimenticarmi di citartela).
QUI, e NON a Firenze, si capisce tutto il senso SINCRETICO del rinascimento europeo. Sta' tranquillo che una chiesa del genere, mai e poi mai la troverai a Firenze o Roma.

https://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_di_San_Giovanni_a_Carbonara

E' una tale sfilza di testimonianze rinascimentali di diverso stile che si perde il conto. Si entra e ci si trova di fronte al monumento per Ladislao re d'Ungheria, costruito per decenni a partire dalla fine del '300 da tanti autori diversi, di cui si ignorano i dati; si vede comunque sfacciatamente la scuola di Baboccio da Priverno, città esattamente al confine fra i due regni: FALSISSIMA (e oggi per fortuna confutata dagli studiosi ) è l'attribuzione ad Andrea da Firenze.

https://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Baboccio_da_Piperno

Si tratta indubbiamente del monumento più imponente del primo rinascimento (20 metri di altezza), assieme all'arco di trionfo aragonese. Tu credi che a Firenze esista qualcosa di simile, in qanto a scultura quattrocentesca? Nota che nel sepolcro, che con l'arte toscana del periodo (Donatello) non c'entra NULLA DI  NULLA (ma proprio NULLA di NULLA) compare il re angioino, dunque della dinastia francese, d'Ungheria, in compagnia della regina Giovanna di ZARA (siamo nella Dalmazia:  e guarda caso a Napoli comparirà dopo un certo Laurana, proprio di quelle zone) Proseguendo nella chiesa abbiamo la magnifica cappella Caracciolo del Sole, con gli affreschi divisi in tre parti. A sinistra Perinetto da BENEVENTO, al centro il magnifico giudizio universale di Antonio da FABRIANO, a destra Leonardo da BESOZZO (nord centro e sud uniti nella pittura, una cosa unica). Il sepolcro di Sergianni Caracciolo, di maestranza LOMBARDA sul modello del Priverno, poi continuato da Andrea da Firenze (dunque si aggiungono maestranze toscane), Andrea Ciccione fiorentino e il di lui allievo napoletano Angelo Aniello Fiore. Il pavimento maiolicato (straordinario, assolutamente unico) è di scuola amalfitana. A destra la cappella Caracciolo di Vico, di scuola napoletana (Giovanni da Nola, Girolamo d'Auria, Giovanni Domenico d'Auria, Annibale Caccavello) e spagnola (Ordunez). E ancora: bellissime sculture di scuola toscana (Naccherino), lo straordinario altare miroballo, di scuola lombarda:

https://it.wikipedia.org/wiki/Altare_Miroballo

Tavola dell'annunciazione di scuola napoletana (Giovanni da  Gaeta)

http://www.tele5napoli.it/annunciazionegaeta.gif

Affreschi di scuola napoletana (Caccavello), tavole del Vasari (la stupenda crocifissione) e mi fermo qui perché davvero le opere ammucchiate lì dentro fanno venire il mal di testa. Ora, chi di fronte ad un simile monumento ha il coraggio di dire che il rinascimento nasce in Toscana, o che la Toscana è il motore del rinascimento, ha evidenti problemi alla vista e al cervello. Sfortunatamente, quell'incredibile scrigno rinascimentale (io direi senza dubbio il più importante d'Italia) che è S. Giovanni a Carbonara, è totalmente sconosciuto.  Entri lì dentro e ti ritrovi a vagare come un salame nell'assenza totale di visitatori.
Dunque il rinascimento è un fenomeno assolutamente europeo. Nè napoletano, né fiorentino ma europeo. E la scultura moderna non nasce certo in Toscana.
Il toscanocentrismo è una brutta bestia. E' la forma di campanilismo più idiota che esista.
E invito tutti a sostenere costoro:

http://www.rinart.it/

http://www.napoliinmovimento.it/palazzo-fuga-come-un-louvre-napoletano/

Franceschini (per il quale ribadisco la totale ammirazione), Bray e De Luca sono d'accordo. De Magistris sta vergognosamente facendo opposizione all'idea.


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Ok grazie, mi leggo tutto con calma. Mi raccomando, se hai tempo, la fuga di Porpora.
Comunque c'è una frase che è interessante, quella su Federico II. Si può vedere il rin. originato da un sovrano o da una comunità quindi da un popolo e la scelta di questo punto di vista ha il suo significato.

A proposito, conosci la festività della Madonna delle Galline? Ho ascoltato il canto, quello che fa "Figlio' figlio'" ed è bellissimo. Hai mai sentito parlare di Franco Tiano?


title: [OT] Rinascimento toscano

text:

Sì certo, ma se dobbiamo esaltare artisticamente le cantilene popolari meridionali, preferisco ascoltare cose come questa:

https://www.youtube.com/watch?v=qOWVwUQG1-A

Oppure (siciliana):

https://www.youtube.com/watch?v=Z5Z8OVhYKvg

Qui poi si raggiunge il sublime, perché le forme più accese di dolore popolare, vengono alternate a passi di estrema erudizione (nota il passaggio dall'arioso alla siciliana):

https://www.youtube.com/watch?v=0N1vjsqMbGw&t=30m14s

O il passaggio dalla siciliana all'arioso

https://www.youtube.com/watch?v=0N1vjsqMbGw&t=20m20s

Questo oratorio dovrebbe essere tutelato dall'UNESCO. Peccato che esiste solo in due sciagurate registrazioni...


title: [OT] Rinascimento toscano

text:
Ah, caro guaglione...vi ho sgamato subito...hai visto che ho fatto accenno al tuo riferimento a Federico II contrapposto a un movimento culturale più di popolo?
Mi riferisco al tuo ultimo post in risposta alla Madonna delle Galline.
Vabbe', abbiamo due visioni molto diverse soprattutto, evidentemente, dal punto di vista politico ma scrivi comunque delle cose molto interessanti.

PS: no ti prego, no...non mi dire che non stai facendo discorsi politici, te lo chiedo per cortesia...

PS: mi ci vorranno due o tre giorni per ascoltare tutto il materiale che hai postato...;)


title: Conoscete...

author: Il Negromante

text:
Antonio Bertali? H.Butler? Dietrich Becker? Ph. F. Buchner? J.H.
Schmelzer ?
No?
e allora cosa aspettate ad andare su
mp3.com
?
mah... io proprio non vi capisco...
vi consiglio inparticolare di dare un orecchio alle interpretazioni
dello "Scandinavian Baroque Trio".
Non saranno l' Hesperion XX però a me piacciono, quindi DEVONO piacere
anche a voi, per forza!
:)))
ciao
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922


title: Conoscete...

author: Aldo Galli

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote in message
MPG.15bd6458f...@News.CIS.DFN.DE...
> Antonio Bertali? H.Butler? Dietrich Becker? Ph. F. Buchner? J.H.
> Schmelzer ?
> No?
> e allora cosa aspettate ad andare su
mp3.com
?
> mah... io proprio non vi capisco...
> vi consiglio inparticolare di dare un orecchio alle interpretazioni
> dello "Scandinavian Baroque Trio".
> Non saranno l' Hesperion XX
AGGIORNATI!!!!
Ora non si chiamano più Hespèrion XX bensì, Hespèrion XXI: c'è stato il
cambio di secolo nel frattempo! :)))
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
"Nella musica antica trovo il bello.
In Tchaikovsky e Górecki trovo il sublime."
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/
AoL -
http://web.tiscali.it/aldoonline


title: Conoscete...

text:
In article <9j4cmt$uv2$
1...@nreadA.inwind.it
>, Aldo Galli,
aldoonline.t...@yahoo.it
 says...
> AGGIORNATI!!!!
ciccio te stai rischiando grosso :)
> Ora non si chiamano piů Hespčrion XX bensě, Hespčrion XXI: c'č stato il
> cambio di secolo nel frattempo! :)))
So benissimo che non c'č piů, anche io leggo i cataloghi di musica, ma
il fatto che il XX non ci sia piů non vuol dire che non sia mai
esistito....
mah... che gioventů!
:)



title: Conoscete...

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote in message
MPG.15bfe466b...@News.CIS.DFN.DE...
> In article <9j4cmt$uv2$
1...@nreadA.inwind.it
>, Aldo Galli,
>
aldoonline.t...@yahoo.it
 says...
>
> > AGGIORNATI!!!!
>
> ciccio te stai rischiando grosso :)
Aiuto! D'ora in poi taccio... Qui in zona ci sono già troppe bombe che
circolano... :-/
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919



title: I due volti di Schubert

text:
Prendiamo due composizioni di Schubert, una appartenente al genere
sinfonico, e un'altra appartenente al genere cameristico.
Per il genere sinfonico mi viene in mente la terza sinfonia (è solo un
esempio, si potrebbero prendere anche la prima o la seconda), e per il
genere cameristico il bellissimo quartetto "Rosamunda", o magari l'altro pur
celebre "la morte e la fanciulla". Ecco, queste due composizioni le trovo
molto contrastanti, perché mentre nelle prime sinfonie (non l'Incompiuta),
come ad esempio la terza, abbiamo uno Schubert brioso, gaio e frizzante, nei
quartetti sopra citati abbiamo tutt'altro uomo, un uomo triste,
introspettivo Ma lasciamo stare per il momento il "Rosamunda", che avevo
preso solo come esempio, questa malinconia e sofferenza si riscontra in
tutta la produzione cameristica in generale, alle quali si contrappone la
vivacità e la briosità delle sinfonie n 1, 2, 3, 5, 6. E' come avere a che
fare con due volti della stessa persona.
Quello che mi chiedo è se questi atteggiamenti diversi nei confronti dei due
generi siano dovuti ad una scelta ben precisa dell'autore, oppure perché le
allegre sinfonie ed i tristi pezzi cameristici sono stati composti in
periodi differenti della vita di Schubert.
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: I due volti di Schubert

text:
Maxi75 wrote:
> Prendiamo due composizioni di Schubert, una appartenente al genere
> sinfonico, e un'altra appartenente al genere cameristico.
> Per il genere sinfonico mi viene in mente la terza sinfonia (č solo un
> esempio, si potrebbero prendere anche la prima o la seconda), e per il
> genere cameristico il bellissimo quartetto "Rosamunda", o magari
> l'altro pur celebre "la morte e la fanciulla". Ecco, queste due
> composizioni le trovo molto contrastanti,
<...>
>Quello che mi chiedo č se questi
> atteggiamenti diversi nei confronti dei due generi siano dovuti ad
> una scelta ben precisa dell'autore, oppure perché le allegre sinfonie
> ed i tristi pezzi cameristici sono stati composti in periodi
> differenti della vita di Schubert. --
Non saprei.
So solo che i quartetti Rosamunda e La morte e La fanciulla e la sinfonia
Incompiuta sono tra le composizioni che piů amo.
A.


title: I due volti di Schubert

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:buov57$kf260$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
> Maxi75 wrote:
> >Quello che mi chiedo è se questi
> > atteggiamenti diversi nei confronti dei due generi siano dovuti ad
> > una scelta ben precisa dell'autore, oppure perché le allegre sinfonie
> > ed i tristi pezzi cameristici sono stati composti in periodi
> > differenti della vita di Schubert. --
>
> Non saprei.
> So solo che i quartetti Rosamunda e La morte e La fanciulla e la sinfonia
> Incompiuta sono tra le composizioni che più amo.
E direi :-)
Mi pare di averlo fatto intendere che amo il "Rosamunda", forse un pò più
della "Morte e la fanciulla", che amo anche.
Per quanto riguarda l'incompiuta, la ritengo una musica diversa dalle prime
gaie  sinfonie (vedi la terza), una musica che rivela già uno stato d'animo
diverso dell'autore. Oserei dire più profondo :-) se per te va bene :-)))
Vi è nell'Incompiuta la stessa tistezza di quei due quartetti.



title: I due volti di Schubert

text:
On Thu, 22 Jan 2004 17:54:30 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
>So solo che i quartetti Rosamunda e La morte e La fanciulla e la sinfonia
>Incompiuta sono tra le composizioni che più amo.
è curioso come si rovescino le parti tra me e te quando ascoltiamo Mozart e
Schubert :-)
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


title: I due volti di Schubert

text:
. k l A u s . wrote:
> On Thu, 22 Jan 2004 17:54:30 +0100, "EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
>
> wrote:
>
>> So solo che i quartetti Rosamunda e La morte e La fanciulla e la
>> sinfonia Incompiuta sono tra le composizioni che piů amo.
>
> č curioso come si rovescino le parti tra me e te quando ascoltiamo
> Mozart e Schubert :-)
Nel senso che non ti piace Schubert?
:-O
A.


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
Parlando del come affrontava le prove: "Funziona solo perché assumo il ruolo del domatore, che usa continuamente la frusta avanzando pretese severissime in termini di attenzione e rendimento, e usa modi molto duri, se la bestia nera dell'impotenza o dell'indolenza osa fare capolino."
E sua moglie: "La sua natura era di un egocentrismo incredibile, ma mai per sé, sempre per il lavoro."

Di chi si tratta?
:-))
Ezio


title: indovina di quale Direttore si parla.

author: Erg Frast_lab

text:
<
ferd...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
....
>Di chi si tratta?

AT?

---
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https://www.avast.com/antivirus


title: indovina di quale Direttore si parla.

author: via sarpi


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
"via sarpi" <
viasarp...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

.....
Molto interessante, grazie!

EF



title: indovina di quale Direttore si parla.

text:

Ho messo volutamente e ironicamente la citazione, visto che si parla sempre del caratteraccio, degli improperi e quant'altro di Toscanini, quando poi Mahler pare diventasse una belva sul podio, ma non per il gusto di trattar male, ma, come Toscanini, per cavare fuori il massimo dagli orchestrali. E allora, che piaccia o no, si faceva così. Oggi è in gran parte cambiato. Ma anche gli orchestrali sono molto più professionali (non sto parlando di bravura, ma di "attenzione e rendimento"), e quindi la stirpe dei direttori-dittatori è praticamente sparita. O meglio, oggi si va di sottili stilettate e ironia tagliente, rispetto alle urla di una volta.
E.


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
Il giorno mercoledì 18 maggio 2016 10:31:19 UTC+2, via sarpi ha scritto:
>
https://books.google.it/books?id=EqgKIt6UgKMC&pg=PA92&lpg=PA92&dq=Funziona+solo+perch%C3%A9+assumo+il+ruolo+del+domatore,+che+usa+continuamente+la+frusta+avanzando+pretese+severissime&source=bl&ots=Skp47KH1er&sig=SnMLNE-XSFeGVyUV0K72PgJUuaU&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwitnMnomuPMAhUDORoKHWTcC68Q6AEIHTAA#v=onepage&q=Funziona%20solo%20perch%C3%A9%20assumo%20il%20ruolo%20del%20domatore%2C%20che%20usa%20continuamente%20la%20frusta%20avanzando%20pretese%20severissime&f=false

Beh così è facilissimo :-D
E.


title: indovina di quale Direttore si parla.

text: l'unico modo che ho per vincere contro i frequentatori del newsgroup!


title: indovina di quale Direttore si parla.

author: lzy

text:
Il giorno mercoledì 18 maggio 2016 15:21:22 UTC+2,
ferd...@gmail.com
 ha scritto:
>
> Ho messo volutamente e ironicamente la citazione, visto che si parla sempre del caratteraccio, degli improperi e quant'altro di Toscanini, quando poi Mahler pare diventasse una belva sul podio, ma non per il gusto di trattar male, ma, come Toscanini, per cavare fuori il massimo dagli orchestrali. E allora, che piaccia o no, si faceva così. Oggi è in gran parte cambiato. Ma anche gli orchestrali sono molto più professionali (non sto parlando di bravura, ma di "attenzione e rendimento"), e quindi la stirpe dei direttori-dittatori è praticamente sparita.

La questione va analizzata dalla prospettiva ideologica, politica, evolutiva ed - e dico ed - educativa! SI TRATTA DI RETAGGI FASCISTI...

Ancora negli anni sessanta alcuni maestri elementari usavano menare gli alunni; tra adulti, in orchestra, ci si limitava agli improperi (Toscanini e altri); fa fede anche il film di Fellini...

Ad ogni modo, come dice Yoda, "direzione mai fatto grande nessuno". Quelli cosiddetti "grandi" sono grandi per altro, non certo perché pestavano i piedi e urlavano bestemmie dal podio.

Vedi Mahler, grande compositore.

Toscanini rimane un mito italiano, imho. Se ne può benissimo fare a meno. Non ditemi che dovete ascoltare Toscanini per capire qualcosa di musica. Eh?


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
On Wednesday, May 18, 2016 at 7:47:19 PM UTC+2, lzy wrote:

argomento complesso, purtroppo non ho tempo, conosco la tua opinione, la mia è più sfumata della tua

> Vedi Mahler, grande compositore.

ma a suo tempo era un mito come direttore (sia di qua che di là dell'oceano) e come compositore lo evitavano come la peste

> Toscanini rimane un mito italiano, imho.

non so cosa intendi, ma di sicuro era famosissimo in tutto il mondo, non solo in italia. Era davvero un simbolo/icona, sia per la musica che per l'antifascismo

> Se ne può benissimo fare a meno. Non ditemi che dovete ascoltare Toscanini per capire qualcosa di musica. Eh

ok, ma questo in teoria lo puoi dire di qualsiasi interprete, non solo d'orchestra. Non dirmi che non si sente la differenza tra un direttore e l'altro. Non dirmi che concetti come l'energia, la tensione, la chiave di lettura di un autore/brano non dipendono dal direttore.
Mi piacerebbe approfondire, ma davvero devo scappare.


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
On Wednesday, May 18, 2016 at 7:47:19 PM UTC+2, lzy wrote:

>  Quelli cosiddetti "grandi" sono grandi per altro, non certo perché pestavano i piedi e urlavano bestemmie dal podio.
>

quanto sopra: ovviamente sono d'accordo, ma credo che il punto della discussione fosse proprio questo. Quanto il singolo fosse in grado di trasmettere la propria "grandezza di interprete" attraverso il pestaggio di piedi e le urla". E' ovvio che questi ultimi da soli non fanno un grande direttore. Quello era solo carattere/folclore, ma sarebbero stati grandi interpreti anche se fossero stati miti à la Julienne, oooops, à la Giulini.


title: indovina di quale Direttore si parla.

text:
Il giorno mercoledì 18 maggio 2016 22:30:37 UTC+2, via sarpi ha scritto:
> On Wednesday, May 18, 2016 at 7:47:19 PM UTC+2, lzy wrote:
>
> > Se ne può benissimo fare a meno. Non ditemi che dovete ascoltare Toscanini per capire qualcosa di musica. Eh
>
> ok, ma questo in teoria lo puoi dire di qualsiasi interprete, non solo d'orchestra.

Ma neanche per idea. Il tempo maciulla i miti come il macellaio la carne di maiale....... La musica ben suonata non si lascia affettare....

Tu prendi un Rubinstein... Devi ascoltare Rubinstein per capire Chopin? o Paderewski??? Guarda, neppure Horowitz, che della frivolezza e del virtuosismo da ballerina sulle punte ha fatto il suo target...

Puoi fare a meno di Ashkenazy e Pollini su Chopin e Beethoven? Di Michelangeli su Debussy e Ravel? Di Leonhardt e Gould su Bach? No! E prima di loro c'era il nulla (parlo ovviamente del Novecento).

E per Liszt? Puoi fare a meno di tutti i pianisti dell'era del disco, Brendel a parte, cioè l'unico che suona LISZT come LISZT componeva. Qualche eccezione da parte di altri pianisti, qua e là, su qualche singolo brano, conferma la tragedia dello sfruttamento a fini spettacolistici di un'opera pianistica immensa.

Con Mahler le cose vanno un po' meglio: delle sinfonie ci sono centinaia di interpretazioni, poche sono d'aiuto per capire MAHLER. Il resto è sfruttamento del sinfonismo mahleriano.

Boulez e Abbado li colloco tra i primi posti per Mahler. E imho non passeranno mai di moda, come i toscanini e i rubinstein su beethoen e chopin...


title: Tenore cerca pianista...

author: Costanzo Porta


title: Provesi - Telemann , spartiti Organo.....

author: gilberto

text:
Telemann : cercare in ed.Peters & Hinrichsen N.549 arr.J.G.Walter edizione
del 1957
Provesi    : sono due Sinfonie per Orchestra e le parti sono edite da
Carisch N. 19974
se soddisfatto rispondi                saluto


title: Diamond Marimba

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Interessera' molto a Jenner, questo
strumento che dovrebbe essere di Partch.
Nel complesso non credo di perdermi molto quest'anno non
andando a Donaueschingen, ma un brano ha attratto la
mia attenzione, la "Marimba a diamante"
Il link con una foto e'
http://www.swr-online.de/donaueschingen/1999/werkbeschreibung/tenney_song.html
Roberto
--
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach


title: Diamond Marimba

author: NeuRoTiX

text:
On Tue, 19 Oct 1999 16:46:30 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Interessera' molto a Jenner, questo
>strumento che dovrebbe essere di Partch.
Ed effettivamente hai ragione: amo molto le percussioni tipo marimba,
xylofono, vibrafono, ecc... in musica Classica (o perlomeno
considerando tutto quel che di musica Classica ho ascoltato finora) li
preferisco nettamente di piu' al pianoforte.
E il dulcimer? Ti piace? Per me e' fantastico! :) Fra l'altro il primo
approccio *serio* con il dulcimer e' stato con l'ascolto di "Repons"
di Boulez (approposito: l'ho comprato insieme a "Private Gardens"
della Saariaho come mi consigliasti tempo fa.... magari se a casa
trovo tempo ne posto una mia "recensione").
Parlando poi della marimba mi ha stimolato molto la fantasia il duetto
proposto da Nicoletta (l'arpista che posta con il nick "MK") arpa +
marimba. Mi sembra un'accostamento meraviglioso e certamente per me
piu' stimolante di arpa + flauto (o oboe...).
Cio' significa che non e' da scartare l'idea che possa scrivere
qualcosa per un duo cosi' stimolante! :)
>Nel complesso non credo di perdermi molto quest'anno non
>andando a Donaueschingen, ma un brano ha attratto la
>mia attenzione, la "Marimba a diamante"
Io avevo capito che la marimba a diamante non era un brano ma lo
strumento (a diamante appunto a causa della sua forma).
Ciao
   Jenner
P.S.: e per gli amanti di Verdi riporto il frammento di un post
apparso su it.comp.musica (si stavano cercando dei brani): "Verdi -
Inno del Parma A.C. - Credo sia la ida, ide...boh!!!" :)
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title: Diamond Marimba

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Tue, 19 Oct 1999 16:46:30 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Interessera' molto a Jenner, questo
> >strumento che dovrebbe essere di Partch.
>
> Ed effettivamente hai ragione: amo molto le percussioni tipo marimba,
> xylofono, vibrafono, ecc... in musica Classica (o perlomeno
> considerando tutto quel che di musica Classica ho ascoltato finora) li
> preferisco nettamente di piu' al pianoforte.
Povero Pianoforte.
Oggi va di moda dirgliene di tutti i colori.
Da una parte lo si attacca perche' non e' microtonale (eppure
le corde mica hanno intonazione fissa ! ci si arma di chiavetta
e santa pazienza ....), dall'altra perche' il suo stesso suono
ricorda troppo alla mente un certo repertorio romantico, Chopin
in primis, di cui, molti, non gli si puo' dare tutti i torti,
non ne possono proprio piu' ;-)
Figurati che una mia conoscente inglese (blea) una volta
ha messo una catenella di traverso alle corde per alterarne
il suono, e la mia ragazza dei piccoli rettangoli di plastica
sottile usati in Giappone per aiutare la scrittura, detti
Shitajiki.
Se vuoi sentire un pianoforte "diverso" dal solito, allora
sono d'obbligo i Makrokosmos di George Crumb, e non
e' male neppure Darabukka di Nicolaus A. Huber, uno dei
tanti brani che comprendono il ritmo di "el pueblo unido
jemas sera vencido".
Ti sei gia' accaparrato i brani per piano preparato di
Cage su naxos ?
Ma anche dal pianoforte "tradizionale" si possono ottenere
sonorita' nuove e interessanti. Bartok, ad esempio.
Credo ti piacerebbe anche la Sonata Concord di Ives, per
cosi' dire la "Seconda Hammerklavier" (per me, la "terza
Hammerklavier" e' il Klavierstueck X di Karlheinz Stockhausen).
> E il dulcimer? Ti piace? Per me e' fantastico! :)
E' uno strumento dal suono veramente affascinante.
Credo che boulez usi la variante chiamata Cimbalom
(che e' comunque una Dulcimera martellata), che mi
risulta sia quella tecnicamente piu' avanzata ed e'
assieme al Tarogato, lo "strumento nazionale" Ungherese.
> Fra l'altro il primo
> approccio *serio* con il dulcimer e' stato con l'ascolto di "Repons"
> di Boulez (approposito: l'ho comprato insieme a "Private Gardens"
> della Saariaho come mi consigliasti tempo fa.... magari se a casa
> trovo tempo ne posto una mia "recensione").
Sono curioso.  Di Kaija Saariaho e' uscito di recente un
doppio Finlandia (che ho gia' arraffato) il quale contiene
lavori come Verblendungen, Lichtbogen e Stilleben, vere
pietre miliari della produzione della autrice Finnica.
> Parlando poi della marimba mi ha stimolato molto la fantasia il duetto
> proposto da Nicoletta (l'arpista che posta con il nick "MK") arpa +
> marimba. Mi sembra un'accostamento meraviglioso e certamente per me
> piu' stimolante di arpa + flauto (o oboe...).
> Cio' significa che non e' da scartare l'idea che possa scrivere
> qualcosa per un duo cosi' stimolante! :)
Si ma a te rispondono ?  Io una volta ho scritto loro un
messaggio di mail e NIENTE risposta.  Ci riprovo.
> >Nel complesso non credo di perdermi molto quest'anno non
> >andando a Donaueschingen, ma un brano ha attratto la
> >mia attenzione, la "Marimba a diamante"
>
> Io avevo capito che la marimba a diamante non era un brano ma lo
> strumento (a diamante appunto a causa della sua forma).
Mi sono evidentemente dimenticato di scrivere un "per" tra
la virgola e il "la".



title: Diamond Marimba

text:
On Wed, 20 Oct 1999 10:18:57 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Povero Pianoforte.
>Oggi va di moda dirgliene di tutti i colori.
Suvvia, mica lo odio! :)
Il fatto e' che non capisco perche' nel Jazz suoni cosi' bene, sia
cosi' ben integrato con il resto degli strumenti, mentre nella
Classica un tale effetto non l'ho ancora sentito.
Nel "quartetto per la fine dei tempi" di Messiaen faccio una gran
fatica a seguire l'insieme pianoforte-violino.... il primo sembra
quasi svanire nel fondo dei suoni, come non esistesse. L'ho
riascoltato piu' volte prima di capire da che "angolazione" abbordare
l'insieme di quei due timbri.
Gli studi di Ligeti per pianoforte sono molto belli ma qui la
situazione e' diversa: abbiamo un pianoforte che suona da solo...
>Da una parte lo si attacca perche' non e' microtonale (eppure
>le corde mica hanno intonazione fissa ! ci si arma di chiavetta
>e santa pazienza ....), dall'altra perche' il suo stesso suono
>ricorda troppo alla mente un certo repertorio romantico, Chopin
>in primis, di cui, molti, non gli si puo' dare tutti i torti,
>non ne possono proprio piu' ;-)
Beh, a me pianoforte non ricorda il repertorio romantico ma piuttosto
il Jazz... al che quando leggo "concerto per pianoforte" sul momento
sono entusiasta... poi ascolto e il pianoforte e come se non suonasse,
li', solo, in mezzo all'orchestra a fare a botte con tutti gli altri
timbri.
>Figurati che una mia conoscente inglese (blea) una volta
>ha messo una catenella di traverso alle corde per alterarne
>il suono, e la mia ragazza dei piccoli rettangoli di plastica
>sottile usati in Giappone per aiutare la scrittura, detti
>Shitajiki.
La tua ragazza ha assistito a qualche concerto di Antonello Salis? :)
[suggerimenti discografici]
Terro' a mente i tuoi suggerimenti per i prossimi acquisti!
Grazie!
>> E il dulcimer? Ti piace? Per me e' fantastico! :)
>E' uno strumento dal suono veramente affascinante.
>Credo che boulez usi la variante chiamata Cimbalom
>(che e' comunque una Dulcimera martellata), che mi
>risulta sia quella tecnicamente piu' avanzata ed e'
>assieme al Tarogato, lo "strumento nazionale" Ungherese.
Accidenti, hai ragione! E' il Cimbalom quello in "Repons"!!!
Se non erro comunque mi pare che il dulcimer sia usato anche nella
musica tradizionale tedesca... poco tempo fa ho visto in televisione
un gruppo folkloristico tedesco (perche' era sul canale Hessen
Fernsehen e ho quindi supposto fosse tedesco) dove veniva usato uno
strumento molto molto simile al dulcimer ma in versione "da tavolo".
>Si ma a te rispondono ?
No, ma io non gli scrivo. :)
A me e' piaciuto moltissimo lo spunto, l'accostamento... per il resto
non mi metto a scrivere musica "per loro"... se poi ritengo di aver
scritto qualcosa di interessante glielo proporro': se rispondono bene
altrimenti niente, m'accontentero' della riproduzione MIDI dello
spartito.
Ciao
   Jenner
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title: Diamond Marimba

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Wed, 20 Oct 1999 10:18:57 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Povero Pianoforte.
> >Oggi va di moda dirgliene di tutti i colori.
>
> Suvvia, mica lo odio! :)
> Il fatto e' che non capisco perche' nel Jazz suoni cosi' bene, sia
> cosi' ben integrato con il resto degli strumenti, mentre nella
> Classica un tale effetto non l'ho ancora sentito.
Questione di abitudine, di provenienza, di personali
condizionamenti.  Non ho intenzione di criticarti, si
intende, di condizionamenti io ne ho eccome.
Il Pianoforte e' immanente.  Si carica facilmente di
simboli ad esso magari esterni.
> Nel "quartetto per la fine dei tempi" di Messiaen faccio una gran
> fatica a seguire l'insieme pianoforte-violino.... il primo sembra
> quasi svanire nel fondo dei suoni, come non esistesse.
Ti riferisci alla "louange" ?
Dove il pianoforte ripete una sequenza di accordi e
una sequenza di ritmi ma i due processi hanno la
stessa lunghezza ?  E il violino canta una lunga
e a tratti languida melodia ?
... non mi e' mai venuto in mente qualcosa del
genere ... che la tua registrazione sia pessima ? :-)
> L'ho riascoltato piu' volte prima di capire da che "angolazione" abbordare
> l'insieme di quei due timbri.
Scherzi a parte, spesso la musica buona richiede piu' ascolti,
anche solo per capire un aspetto singolo... e l'accostamento
di diversi colori e' tutto meno che banale.
> Gli studi di Ligeti per pianoforte sono molto belli ma qui la
> situazione e' diversa: abbiamo un pianoforte che suona da solo...
Sono dei capolavori del pianismo moderno.
Figurati che Ligeti e' stato l'autore che mi ha fatto piacere
per la prima volta il clavicembalo (con il suo Rock Ungherese).
> >il suo stesso suono
> >ricorda troppo alla mente un certo repertorio romantico, Chopin
> >in primis, di cui, molti, non gli si puo' dare tutti i torti,
> >non ne possono proprio piu' ;-)
>
> Beh, a me pianoforte non ricorda il repertorio romantico ma piuttosto
> il Jazz... al che quando leggo "concerto per pianoforte" sul momento
> sono entusiasta... poi ascolto e il pianoforte e come se non suonasse,
> li', solo, in mezzo all'orchestra a fare a botte con tutti gli altri
> timbri.
Ho capito (forse).  E' un'altra faccia del problema di cui sopra.
Il suono del pianoforte lo associ a certi ruoli che non trovi
nel repertorio classico-romantico... mi sembra comunque che tu
non sia il tipo da tirarti indietro di fronte alle sfide, quindi
penso che tu possa in qualche modo vincere questo condizionamento
(e, ripeto, essere condizionati e' normale).
Sarebbe interessante l'ascolto di "Piano and orchestra" di Morton
Feldman.  L'orchestra include un secondo pianoforte, che suona "dentro",
facendo eco al pianoforte principale.
Se invece tu vuoi il concerto del tipo "Piano contro Orchestra",
P.D.Q. Bach ha scritto qualcosa che farebbe al caso tuo.
CONCERTO FOR TWO PIANOS VS. ORCHESTRA (S. 88)
       Si bemolle maggiore
            Allegro immoderato
            Andante con Mr. Moto
            Vivace Liberace
Comunque ti capisco.  Per te il concerto di Schumann sarebbe
un mattoncino bello duro da mandare giu', visto che il
pianoforte ha un ruolo cosi' inscindibile da quello dell'orchestra
al punto che a volte e' il pf a suonare l'accompagnamento
agli altri strumenti !
> >[...] di traverso alle corde [...] la mia ragazza (ha messo)
> >dei piccoli rettangoli di plastica
> >sottile[...]
>
> La tua ragazza ha assistito a qualche concerto di Antonello Salis? :)
NO, e nemmeno io.  Mi/ci dici qualcosa ?
> >> E il dulcimer? Ti piace? Per me e' fantastico! :)
> >E' uno strumento dal suono veramente affascinante.
> >Credo che boulez usi la variante chiamata Cimbalom
> >(che e' comunque una Dulcimera martellata), che mi
> >risulta sia quella tecnicamente piu' avanzata ed e'
> >assieme al Tarogato, lo "strumento nazionale" Ungherese.
>
> Accidenti, hai ragione! E' il Cimbalom quello in "Repons"!!!
Beh, non avevi torto tu comunque, il Cimbalom E' una dulcimera
martellata.
Riguardo il suo uso nella musica popolare tedesca, non so
nulla.  Mi sembra che la dulcimera sia martellata che
suonata con il plettro sia tipica della musica celtica
(Galles e Northumbria).  Esiste persino una versione
chiamata "pantaleone" (pantaleon) !!!!!
> Se non erro comunque mi pare che il dulcimer sia usato anche nella
> musica tradizionale tedesca... poco tempo fa ho visto in televisione
> un gruppo folkloristico tedesco (perche' era sul canale Hessen
> Fernsehen e ho quindi supposto fosse tedesco) dove veniva usato uno
> strumento molto molto simile al dulcimer ma in versione "da tavolo".
Molto diffuso anche negli Stati Uniti, usato a volte anche
nella musica coutry (ma e' da 3 secoli che c'e' in America),
facile da trasportare e senza pedali.
Ciao



title: Diamond Marimba

text:
On Wed, 20 Oct 1999 12:50:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Questione di abitudine, di provenienza, di personali
>condizionamenti.  Non ho intenzione di criticarti, si
>intende, di condizionamenti io ne ho eccome.
Non ti preoccupare, non l'avrei presa come un critica nemmeno se non
avessi precisato! :)
>Il Pianoforte e' immanente.  Si carica facilmente di
>simboli ad esso magari esterni.
E dire che a me riesce piu' naturale caricare un simbolo su un timbro
che su uno strumento...
>... non mi e' mai venuto in mente qualcosa del
>genere ... che la tua registrazione sia pessima ? :-)
No, a me pare buona.... ho la versione pubblicata dalla DG.
>Scherzi a parte, spesso la musica buona richiede piu' ascolti,
>anche solo per capire un aspetto singolo... e l'accostamento
>di diversi colori e' tutto meno che banale.
Ma... ti dico in Messiaen le prime volte avrei detto che non erano
accordati... invece e' solo questione di timbro...
>Sono dei capolavori del pianismo moderno.
Non solo: io li ritengo importanti anche per presentare gli albori
dell'informatica, delle sequenze e delle operazioni introdotte dal
mondo digitale.
Probabile che questa mia visione sia lontanissima dalla realta', ma in
Ligeti percepisco una forte componente matematico-informatica. Capita
talvolta, ad esempio, che faccia dei gruppi di note che sembrano, dato
un gruppo di partenza, elaborati con l'operatore booleano OR o AND e
un pattern di bit a sua scelta.
Immagino di essere gia' caduto nel "caso a parte"! :D ehehhehe....
>Figurati che Ligeti e' stato l'autore che mi ha fatto piacere
>per la prima volta il clavicembalo (con il suo Rock Ungherese).
"Hungarian Rock" e' qualcosa di grandioso!
E' proprio con brani come quello che mi viene da chiedermi come fa uno
strumento a cadere in disuso (vedi il mio thread su
it.cultura.musicologia)!
>> La tua ragazza ha assistito a qualche concerto di Antonello Salis? :)
>NO, e nemmeno io.  Mi/ci dici qualcosa ?
Antonello Salis e' un jazzista e suona piano e fisarmonica.
Suonando nei locali usa prendere molti oggetti e metterli dentro il
pianoforte.... al concerto a cui ho assistito, utilizzando un cabaret
di metallo aveva a disposizione su una mano un set di precussioni
intonate e dall'altra il suono normale del pianoforte.
Dopo poco ci butta dentro un foglio di plastica (quelli protettivi da
mettere nei quaderni a molle) e al posto del timbro del pianoforte
sembra di sentire una chitarra con una leggera distorsione.
Poi si mette a suonare all'interno del pianoforte pizzicando le corde
con le dita... oppure fermando le corde con una mano e suonando sulla
tastiera con l'altra (e in questi casi tira fuori armonici su
armonici)... insomma offre dei grandissimi spettacoli per pianoforte
preparato! :)
Con la fisarmonica poi e'... un terrorista! :D
Fra l'altro considera che Antonello oltre a suonare esegue con la voce
anche tutto quello che sta suonando talvolta con una precisione vocale
tale che non la riconosci come "voce". :)
Se ti capita qualche CD dove suona lui non farai un cattivo affare nel
comprarlo!
Ciao
   Jenner
P.S.: Ma sei sicuro che Naxos pubblica musica di Cage? Io qua a CDNow
vedo quasi tutto Wergo!
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title: Diamond Marimba

text:
NeuRoTiX wrote:
>
> On Wed, 20 Oct 1999 12:50:36 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Il Pianoforte e' immanente.  Si carica facilmente di
> >simboli ad esso magari esterni.
>
> E dire che a me riesce piu' naturale caricare un simbolo su un timbro
> che su uno strumento...
Beh, non cambia molto, in un certo senso...
> >... non mi e' mai venuto in mente qualcosa del
> >genere ... che la tua registrazione sia pessima ? :-)
>
> No, a me pare buona.... ho la versione pubblicata dalla DG.
Con Barenboim e amici ?
> >[studi di Ligeti]
> >Sono dei capolavori del pianismo moderno.
>
> Non solo: io li ritengo importanti anche per presentare gli albori
> dell'informatica, delle sequenze e delle operazioni introdotte dal
> mondo digitale.
gni ?
> Probabile che questa mia visione sia lontanissima dalla realta', ma in
... ne ho il sospetto ... ma ho anche il sospetto contrario ...
> Ligeti percepisco una forte componente matematico-informatica. Capita
Ah, si.  Ora si.  benebene.
Ligeti costruisce i suoi brani "matematicamente".
Spesso dice: ok, parto con un cluster di queste dimensioni
e lentamente lo cambio un quest'altro. Ci sono movimenti
interni.  Ma quando faccio i piccoli cambiamenti che
alla fine, assommandosi, producono quello grande ?
Allora le unita' ritmiche fondamentali durano,
mmmmmm, eccccco prendo una successione tipo fibonacci
ma che parto con 1 e 5.
1 5 6 11 17 28 45 73
poi ci aggiungo se stessa aumentata di 8 e 20 (eliminando
l'ultimo numero dalle due versioni trasposte e il 25 ripetuto)
1 5 6 9 11 13 14 17 19 21 25 26 28 31 36 37 45 48 53 65 73
ok, abbiamo 73 battute, e ad ogni battuta della serie
cosi' ottenuta il processo cambia, all'inizio ho in ogni
battuta qualcosa come 20 eventi musicali, ma ad ogni
battuta della serie il numero degli eventi aumenta di
10.  Poi quando sono troppi inverto il processo....
Il suo modo di fare ha un obiettivo musicale, ovvero
realizzare un processo di tensione/distensione, ma per farlo il
processo deve essere interessante.  Ecco che la distanza
tra due cambiamenti cosi' in generale tende ad aumentare
(a parte il breve rodaggio iniziale, che gioca quindi un
ruolo introduttivo) e le differenze alla fine molto
ampie  giocano il ruolo del rallentando finale, ma
il tutto e' irregolare e la scelta di successioni
ricorrenti permette di ottenere automaticamente una
simmetria tra le parti.
Continuum e' costruito cosi' (con altri numeri) e
non solo.  Intere sezioni di suoi lavori presentano,
all'analisi, schemi del genere.
> talvolta, ad esempio, che faccia dei gruppi di note che sembrano, dato
> un gruppo di partenza, elaborati con l'operatore booleano OR o AND e
> un pattern di bit a sua scelta.
Poi lui filtra.  Prende processi che generano MOLTE note e
vi applica un setaccio (in inglese sieve) che ne scarta,
introducendo una venatura un po' irregolare in molti
ritmi.  Che , guarda caso , a volte assomigliano a certi
ritmi di Bartok...
Ad esempio, elimina tutti i Do, i Mi e i Sol in alcune
battute.  Al posto di uno di questi suoni generati in
qualche modo, ci mette pause.  Parecchi passaggi intriganti
di alcuni studi sono ottenuti cosi', e cosi' altri lavori
come "Monument" oppure "Selbstportrait mit Reich und Riley,
und Chopin ist auch dabei" (autoritratto con Reich und
Riley, e c'e' pure Chopin... no il titolo non glie lo
ha passato la Lina Wertmueller).
POi la scelta dei particolari insiemi di suoni da scegliere
e' dettata da criteri armonici (anche in lavori pieni
di cluster enormi come Atmospheres) e questi grossi insiemi
li filtra in base ad altri schemi armonici...
Ovviamente alcune delle scelte che fa sono arbitrarie, cosi'
come sua responsabilita' e' la scelta delle metodologie di
lavoro.  Se il risultato e' notevole, e' dovuto al modo con
cui Ligeti lavora sui "giunti" tra le strutture e come
le organizza.  Oltre alla bellezza intrinseca del materiale
scelto.  Piu' o meno come una fuga di Bach :-)
> Immagino di essere gia' caduto nel "caso a parte"! :D ehehhehe....
No, sei riuscito forse a intuire cose su Ligeti che non sono
banali neppure per studenti di composizione abbastanza
smaliziati...
> >Figurati che Ligeti e' stato l'autore che mi ha fatto piacere
> >per la prima volta il clavicembalo (con il suo Rock Ungherese).
>
> "Hungarian Rock" e' qualcosa di grandioso!
> E' proprio con brani come quello che mi viene da chiedermi come fa uno
> strumento a cadere in disuso (vedi il mio thread su
> it.cultura.musicologia)!
Il clavicembalo ?  Beh, sta avendo una seconda giovinezza,
c'e' tanta musica nuova per esso.
> >> La tua ragazza ha assistito a qualche concerto di Antonello Salis? :)
> >NO, e nemmeno io.  Mi/ci dici qualcosa ?
>
> Antonello Salis e' [...]
Interessante il tizio.  Mi devo segnare il nome.
> P.S.: Ma sei sicuro che Naxos pubblica musica di Cage? Io qua a CDNow
> vedo quasi tutto Wergo!
C'e' _un_ CD, lo trovi abbastanza facilmente.
Sonates and Interludes for prepared Piano.
della serie "John Cage: Piano Music" Vol. 1 (!!!)
Pianista Boris Berman.



title: Diamond Marimba

author: Mauro

text:
NeuRoTiX <
neur...@techno.org
> wrote in message
380db86f...@news.nettuno.it...
>
> P.S.: Ma sei sicuro che Naxos pubblica musica di Cage? Io qua a CDNow
> vedo quasi tutto Wergo!
>
Sul catalogo che ho scaricato qualche settimana fa dal sito della Naxos
risultava come già pubblicato 1 solo cd "Music for prepared piano" con
numero di catalogo  8.554345
Inoltre prossimamente verranno pubblicati vari cd sulla musica americana di
questo secolo, speriamo bene!!!
MAURO
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title: L'impossibile a Milano nel 2015

author: morgan

text:
Per l'Esposizione mondiale che Milano ospiterà nel 2015 il
sovrintendente della Scala Stephane Lissner ha in programma
"l'impossibile", cioè la rappresentazione di Licht, il ciclo di sette
opere di Karlheinz Stockhausen, ciascuna con un giorno della settimana
come titolo, che hanno una durata totale superiore alle 29 ore di
spettacolo.
(così parlò il notiziario Ansa)
qualcuno nel recente passato (Essen, Dresda, ecc.) l'aveva già
sparata, salvo poi arrendersi di fronte alla titanica impresa
vediamo se anche Milano avrà le ali di Icaro...


title: L'impossibile a Milano nel 2015

author: Rudy

text:
morgan <
moo...@libero.it
> wrote:

Non so se nel passato a Milano sono state rappresentate tutte. Io
nell'ambito delle stagioni scaligere, nel maggio 1984 vidi Samstag aus
Licht al Palazzo dello sport e proprio alla Scala nel 1988 vidi Montag
aus Licht.
So per certo che alla Scala era stata rappresentata anche Donnerstag aus
Licht nel 1981, che tuttavia non ho visto.
Da allora sono passati molti anni e i ricordi si sono attenuati.
Tuttavia ricordo che le due opere che ho visto mi avevano attratto
molto, nonostante la loro lunghezza.
Ho conservato i programmi di sala, e magari potrò mettere sul mio sito i
libretti delle due opere che ho visto, anche se a una prima lettura
appaiono molto complicati.
Se riusciranno a rappresentarle tutte nel 2015, penso proprio che andrò
a vederle. Sarà certamente un'impresa rappresentarle. Ma credo che sarà
un'impresa anche vederle tutte!! :-))
Ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Per le sinistre

author: Giovanni Lagnese

text: Vi dovete proprio VERGOGNARE


title: Per le sinistre

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Vi dovete proprio VERGOGNARE
lagnese, puoi baciarci il culo !
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Per le sinistre

author: fugazi

text:
sputati in faccia
"Giovanni Lagnese" <lagnese@[remove me]
ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:e1fu2o$kso$1...@nnrp.ngi.it...
> Vi dovete proprio VERGOGNARE
>


title: Per Neurotix, Raf e gli altri a proposito della crapula.

author: v i n i x ©

text:
Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me di
essere alla crapula. Ma siete matti? E' aperta a tutti e piu' siete,
meglio e'.
Che cos'e' una crapula? Mangiare e bere in compagnia.
Il posto che abbiamo scelto quest'anno e' alternativo alle grandi comode
citta' (vedi thread Crapula). Si tratta di Vico Pancellorum in Provincia
di Lucca.
La data non e' ancora stata fissata ma si aggirera' intorno alla fine di
Settembre. Al rientro delle ferie, come per le altre volte, si
sprecheranno i post di congelamento del giorno preciso che, questa
volta, sara' presumibilmente di sabato.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


text:
"v i n i x ©" wrote:
>
> [krapulao]
>
> La data non e' ancora stata fissata ma si aggirera' intorno alla fine di
> Settembre. Al rientro delle ferie, come per le altre volte, si
> sprecheranno i post di congelamento del giorno preciso che, questa
> volta, sara' presumibilmente di sabato.
Se leggo che e' attorno alla fine di Settembre mi sembra arduo che sia
poco dopo la meta'... a meno che non siamo ebefrenicamente elastici.
Sperando di non tirare pacchi stavolta, se per caso non posso essere in
Italia alla fine di Settembre, si riesce a organizzare qualcosina
magari in compagnia di un paio di toscani di IAMC ed affini ?
Io ovviamente spero di poter venire alla Crapula.
ciao
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


author: Tiziana Pannunzio

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
>
> Io ovviamente spero di poter venire alla Crapula.
>
> ciao
>  Roberto
> --
> /_/  Roberto Maria Avanzi
> _/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
> /  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
eddai Robe' nun te fa prega', viecce a sta crapula, no?
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


text:
On Mon, 02 Aug 1999 13:29:53 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me di
>essere alla crapula. Ma siete matti? E' aperta a tutti e piu' siete,
>meglio e'.
Ma pero' sei tu che organizzi! :)
(e poi con il fatto che non mi firmo mai col mio nome - sebbene sia
molto ben rintracciabile - mi da l'impressione di "esistere di meno"
in tali occasioni... anzi ne approfitto per dirvi fin da ora che a
breve cominciero' a firmare i messaggi pur non cambiando l'header)
Ad ogni modo leggo che si propende per un Sabato e posso dare per
certa la mia partecipazione.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--


author: Raf

text:
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š) wrote:
>Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me di
>essere alla crapula. Ma siete matti? E' aperta a tutti e piu' siete,
>meglio e'.
>
>Che cos'e' una crapula? Mangiare e bere in compagnia.
>
>Il posto che abbiamo scelto quest'anno e' alternativo alle grandi comode
>citta' (vedi thread Crapula). Si tratta di Vico Pancellorum in Provincia
>di Lucca.
>
>La data non e' ancora stata fissata ma si aggirera' intorno alla fine di
>Settembre. Al rientro delle ferie, come per le altre volte, si
>sprecheranno i post di congelamento del giorno preciso che, questa
>volta, sara' presumibilmente di sabato.
>
>ciao
Grazie dell'informazione, attendo i dettagli.
Raf


text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Io ovviamente spero di poter venire alla Crapula.
>
> eddai Robe' nun te fa prega', viecce a sta crapula, no?
Ehm... sai che Essen e la Toscana sono distanti ?
Ho purtroppo anche impegni (ad Amsterdam, a Parigi, a Royaumont,
per musica) e inderogabili, oltre ovviamente al lavoro e
il viaggio (per motivi di ricerca) in Italia puo' avvenire
solo attorno alla meta' del mese.  Se alcuni parametri cambiano,
devo venire alla fine del mese e forse e' anche peggio.
Roberto



text:
neur...@techno.org
 (NeuRoTiX)
 in thread "Re: Per Neurotix, Raf e gli altri a proposito della
crapula." wrote:
>(e poi con il fatto che non mi firmo mai col mio nome - sebbene sia
>molto ben rintracciabile - mi da l'impressione di "esistere di meno"
>in tali occasioni... anzi ne approfitto per dirvi fin da ora che a
>breve cominciero' a firmare i messaggi pur non cambiando l'header)
Tu esistere di meno ? Ma dai ...
>Ad ogni modo leggo che si propende per un Sabato e posso dare per
>certa la mia partecipazione.
Le crapule vengono sempre fatte nei wekend. In genere si sono fatte di
domenica, ma questa volta, stimando un rientro leggermente piu'
complicato, proporrei un sabato. Si potra' sfruttare la domenica per gli
esercizi defaticanti.
Comunque mi rimetto alle decisioni della maggioranza, ricordando che in
qualita' di guru dispongo della meta' dei voti piu' uno.
Upetepepete
P.S. Scherzo, eh !



author: Giovanni De Merulis

text:
On Mon, 02 Aug 1999 13:29:53 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me di
>essere alla crapula. Ma siete matti? E' aperta a tutti e piu' siete,
>meglio e'.
Riconoscevano in te il "capo".
>Che cos'e' una crapula? Mangiare e bere in compagnia.
e far cantare l'internazionale a Demerulisse
>Il posto che abbiamo scelto quest'anno e' alternativo alle grandi comode
>citta' (vedi thread Crapula). Si tratta di Vico Pancellorum in Provincia
>di Lucca.
lo vedi? usi il plurale majestatis e poi ti lamenti......
>La data non e' ancora stata fissata ma si aggirera' intorno alla fine di
>Settembre. Al rientro delle ferie, come per le altre volte, si
>sprecheranno i post di congelamento del giorno preciso che, questa
>volta, sara' presumibilmente di sabato.
e per fortuna stavolta Benvenuti non si lamentera'
Giov. Diemme
bladagah!
===========================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


text:
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis)
 in thread "Re: Per Neurotix, Raf e gli altri a proposito della
crapula." wrote:
>Riconoscevano in te il "capo".
Non comprendo le virgolette e la c minuscola.
>>Che cos'e' una crapula? Mangiare e bere in compagnia.
>
>e far cantare l'internazionale a Demerulisse
Abbiamo documenti fotografici e registrazioni audio. Al momento buono
tireremo fuori tutto.
>>Il posto che abbiamo scelto quest'anno e' alternativo alle grandi comode
>>citta' (vedi thread Crapula). Si tratta di Vico Pancellorum in Provincia
>>di Lucca.
>
>lo vedi? usi il plurale majestatis e poi ti lamenti......
Veramente l'abbiamo deciso Lomi ed io. Io traccheggiavo, mentre Lomi no.
>>La data non e' ancora stata fissata ma si aggirera' intorno alla fine di
>>Settembre. Al rientro delle ferie, come per le altre volte, si
>>sprecheranno i post di congelamento del giorno preciso che, questa
>>volta, sara' presumibilmente di sabato.
>
>e per fortuna stavolta Benvenuti non si lamentera'
Why? Non l'ho colta. Anche i Capi a volte sono stanchi.
Upetepepete



author: Filippo Bressan

text:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Notizia originaria <<<<<<<<<<<<<<<<<<
Il 02/08/99, 14.29.53,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x ©) ha scritto
sull‘argomento Per Neurotix, Raf e gli altri a proposito della
crapula.:
> Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me
di
> essere alla crapula. Ma siete matti?
Scusa se te lo chiedo in pubblico ma posso venire anche io?
:-)))))))))
Filippo


author: Marco Marcelli

text:
"v i n i x Š" wrote:
> Leggo, con un certo smarrimento, che alcuni chiedono il permesso a me di
> essere alla crapula. Ma siete matti? E' aperta a tutti e piu' siete,
> meglio e'.
>
............e' aperta a tutti quantiiiiiiiiiiiiii..........
...........viva la liberta'..................
(qui ci vorrebbe almeno un mp3.....)
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================


text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Io ovviamente spero di poter venire alla Crapula.
Roberto, anche se di musica non capisci un tubo, mi piacerebbe proprio
vederla, la tua brutta faccia !!!!!....:-)))



text:
On Mon, 02 Aug 1999 16:25:12 GMT,
vi...@sirius.pisa.it
 (v i n i x Š)
wrote:
>
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De Merulis)
> in thread "Re: Per Neurotix, Raf e gli altri a proposito della
>crapula." wrote:
>
>>Riconoscevano in te il "capo".
>
>Non comprendo le virgolette e la c minuscola.
chiedo scusa, Capo.
>>>Che cos'e' una crapula? Mangiare e bere in compagnia.
>>
>>e far cantare l'internazionale a Demerulisse
>
>Abbiamo documenti fotografici e registrazioni audio. Al momento buono
>tireremo fuori tutto.
Sapevo di un video in cui cantavo il Nessun Dorma a cappella con altri
loschi individui fra i quali anche tu, e che Marcelli rifiuta di
diffondere.
>>lo vedi? usi il plurale majestatis e poi ti lamenti......
>
>Veramente l'abbiamo deciso Lomi ed io. Io traccheggiavo, mentre Lomi no.
ma lui e' il Papa e il plurale Majestatis se lo puo' permettere......
>>e per fortuna stavolta Benvenuti non si lamentera'
>
>Why? Non l'ho colta. Anche i Capi a volte sono stanchi.
ti sei scordato il mitico thread sugli OT delle crapule con le
statistiche settimanali?
Forutna che adesso ci pensa Lux che, oltre che piu' preciso, e' anche
molto piu' discreto, anche se ci tocca sorbirci gli spot.



title: info Schubert

text:
Cerco le traduzioni del ciclo  Schwanengesang di Schubert...sul web. Chi
puo'aiutarmi?
grazie.


title: tutti i compositori per chitarra classica

author: Cristiano

text:
--
Cristiano.
Cry...@tin.it
Cry...@freemail.it


title: Richiesta consiglio per i migliori titoli nel catalogo alto prezzo

author: lib univ

text:
salve a tutti;
posso attingere a piene mani dal catalogo alto prezzo
DG DECCA PHILIPS ARCHIV L'OYSEAU-LIRE, un amico
sta chiudendo il suo negozio e non ancora
ha rispedito indietro i titoli top price
che aveva in giacenza
(c'e' un pezzo per quasi ogni titolo)
la mia intenzione sarebbe quella di prendere
200-300 pezzi; mi servirebbe insomma qualche dritta
per fare scelte consapevoli e prendere tutti
i titoli migliori, io seguo poco le nuove
uscite e quindi prenderei sicuramente delle fregature
le mie intenzioni iniziali erano di prendere
tutti i titoli di pinnock e gardiner, per cominciare,
piu' tutto quello che gentilmente mi consiglierete :-)
sia di classica che di lirica naturalmente, ma visto
che non posso prendere tutto vorrei evitare
i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
tra i titoli di gardiner c'e' qualche titolo poco appetibile?
grazie a tutti


author: the Archeopteryx

text:
> i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
FLAMEEEEEEEE.......... :))))))))))
Apx.


author: Zazie-la-peste

text:
"lib univ" <
cho...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:815234f1.05010...@posting.google.com...
> sia di classica che di lirica naturalmente, ma visto
> che non posso prendere tutto vorrei evitare
> i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
MINORI
?????????????????
Z


author: Neo

text:
"Zazie-la-peste" <
ess...@toujours.it
> ha scritto nel messaggio
news:iFCDd.20045$H%6.80...@twister1.libero.it...
> > sia di classica che di lirica naturalmente, ma visto
> > che non posso prendere tutto vorrei evitare
> > i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
>
> MINORI
> ?????????????????
> Z
Rispetto alla Strozzi ovvio


text:
> Rispetto alla Strozzi ovvio
Ma un'integrale di "Cagate per archi" nella collezione come lo vedi? :))


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonuk_SPARISCI@SPAMMATORE_libero.it> ha scritto nel
messaggio news:wICDd.653543$35.26...@news4.tin.it...
> > Rispetto alla Strozzi ovvio
>
> Ma un'integrale di "Cagate per archi" nella collezione come lo vedi? :))
C'è in corso una proposta di registrare l'integrale con la DG, ma credo che
Zazie non ce la faccia fisicamente


text:
> C'è in corso una proposta di registrare l'integrale con la DG, ma
>  credo che Zazie non ce la faccia fisicamente
Spero che tu non intenda che occorre una vagonata di lassativi per
tutta l'orchestra; nel caso per risparmiare si potrebbe proporre una
riduzione per quartetto. Povera Zazie; anche se le nostre idee su
Mozart divergono :PPP spero non venga danneggiata in qualche modo da
questa perversa inziativa musico-scatologica.
ciaooo
Apx.


text:
"the Archeopteryx" <cor.bonuk_SPARISCI@SPAMMATORE_libero.it> ha scritto nel
messaggio news:KYCDd.378509$b5.18...@news3.tin.it...
> Spero che tu non intenda che occorre una vagonata di lassativi per
> tutta l'orchestra; nel caso per risparmiare si potrebbe proporre una
> riduzione per quartetto.
No la cacata richiede un'orchestra wagneriana
Povera Zazie; anche se le nostre idee su
> Mozart divergono :PPP spero non venga danneggiata in qualche modo da
> questa perversa inziativa musico-scatologica.
>
Mozart è cascame musicale, vano, anodino, inespressivo esercizio di tecnica
strumentale ; ancora peggio di certe canzonette che hanno almeno un
motivetto orecchiabile e vivace.
Mozart ha avuto un pò di dignità nei primi 15 anni della sua vita con L.
Armstrong, B. Beiderbecke e R. Nichols, poi si è svuotato presto.Da una
corrispondenza privata con Zazie


text:
> Mozart è cascame musicale, vano, anodino, inespressivo esercizio
> di tecnica strumentale ; ancora peggio di certe canzonette che
> hanno almeno un motivetto orecchiabile e vivace. Mozart ha avuto
> un pò di dignità nei primi 15 anni della sua vita con L.
> Armstrong, B. Beiderbecke e R. Nichols, poi si è svuotato
> presto.Da una corrispondenza privata con Zazie
Un capolavoro!!!!!!! Questa mi ha "salvato" la giornata, è
straordinaria. E inoltre mi avvicina parecchio a Z visto quel che
esprimevo in altro trhead (che BTW è stato il mio primo flame
provocato qui, per quanto involontariamente).


text:
> No la cacata richiede un'orchestra wagneriana
Che ne diresti di "I maestri cagoni"? Secondo me avrebbe un successo
di cartellone niente male...


text:
"Neo" <
sa...@ggffd.tt
> ha scritto nel messaggio
news:82DDd.72732$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Mozart è cascame musicale, vano, anodino, inespressivo esercizio di
tecnica
> strumentale ; ancora peggio di certe canzonette che hanno almeno un
> motivetto orecchiabile e vivace.
> Mozart ha avuto un pò di dignità nei primi 15 anni della sua vita con L.
> Armstrong, B. Beiderbecke e R. Nichols, poi si è svuotato presto.Da una
> corrispondenza privata con Zazie
ROTFL
*Mozart era un poveretto. Non avrebbe mai potuto raggiungere il livello
tecnico musicale delle mie "Cacate per archi"*
Da una corrispondenza privata con neo
Z


text:
"Neo" <
sa...@ggffd.tt
> ha scritto nel messaggio
news:LVCDd.72724$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> > Ma un'integrale di "Cagate per archi" nella collezione come lo vedi? :))
>
>
> C'è in corso una proposta di registrare l'integrale con la DG, ma credo
che
> Zazie non ce la faccia fisicamente
ti ho già spiegato che la DG ha seri problemi finanziari.
Non crederai mica che io mi faccia pagare con una manciata di noccioline?
Soprattutto dovendo fornire uno sforzo disumano quale quello di dirigere le
tue "Cagate", francamente.
Z


author: Danny Rose

text:
Zazie-la-peste <
ess...@toujours.it
> wrote in message
x2QDd.20410$_E5.5...@twister2.libero.it...
> Soprattutto dovendo fornire uno sforzo disumano quale quello di dirigere
le
> tue "Cagate", francamente.
Direi che lo sforzo č immanente al titolo, prima ancora che all'opera.
Sento un'aria (niente battute, pliz; č un'aria solo figurata) di Ferreri, in
tutto ciň.
dR


author: Giovanni Lavena

text:
                    lib univ ha scritto:
> la mia intenzione sarebbe quella di prendere
> 200-300 pezzi; mi servirebbe insomma qualche dritta
> per fare scelte consapevoli e prendere tutti
> i titoli migliori
Per consigli un po' precisi dovresti dirci cosa ti piace e più o meno che
cosa già possiedi, visto che la tua sottolineatura sul fatto che, ad
esempio, Chopin e Rossini siano minori ha destato sconcerto (anche in me).
Poi valuta se il prezzo praticato è davvero conveniente. Nel senso che, se
si tratta di dischi non recentissimi, probabilmente tra qualche mese li
potrai trovare in offerta o direttamente a medio-basso prezzo.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
"lib univ" <
cho...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
news:815234f1.05010...@posting.google.com...
> salve a tutti;
> sia di classica che di lirica naturalmente, ma visto
> che non posso prendere tutto vorrei evitare
> i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
Senza rimprovero, quello che hai scritto per qualcuno può essere offensivo e
lo posso anche capire
Chi sono per te i maggiori, cioè quelli che ti interessano?
Se no, se non sai bene chi sono i maggiori chiedi lumi... nessuno qui ha le
idee chiare, vedrai....
Molto a spanne, lo so che faccio torto a qualcuno:
'900 Schonberg Penderecki
'800: Chopin, Rossini, Beethoven, Saint-Saens, Listz, Paganini, Wagner,
Brahms, Stravinski, Ciaikoski, Verdi, Berlioz, Stauss (anche quello dei
valzer)
II'700: Mozart, Haydn
I'700 Vivaldi, Corelli, Domenico Scarlatti, Bach, Purcell, Handel
'500-'600 Monteverdi, Palestrina, Orlando di Lasso, Giovanni Gabrieli e
famiglia
'400 Dufay, un vero faro musicale europeo
'300 Landini, una figura mitica per il '300 italiano era cieco e suonava
benissimo
IX XIsec di anonimi Carmina Burana
Anche se spesso non ci sono e visto che la musica classica, come molti
pensano, non è solo '800 ma è nata un pochetto prima, ho messo anche
compositori universalmente noti oggi come campioni del loro periodo
> tra i titoli di gardiner c'e' qualche titolo poco appetibile?
Di solito è strepitoso nella musica barocca '600 '700, lo vedo bene anche
con la rinascimentale (mai ascoltato nulla però, è solo una supposizione) in
altri repertori non so, comunque è difficile dirgli di no
=.l.O'


author: dimitri

text:
nooooooo, ma č proprio Neo che ha scritto

rotfl!!!!
D.
>
> Rispetto alla Strozzi ovvio


text:
nooooooo, ma è proprio pp7dd che ha scritto
> "lib univ" <
cho...@sitoverde.com
> ha scritto nel messaggio
> news:815234f1.05010...@posting.google.com...
>> salve a tutti;
>
>> sia di classica che di lirica naturalmente, ma visto
>> che non posso prendere tutto vorrei evitare
>> i 'minori' (chopin, rossini ecc.)
>
> Senza rimprovero, quello che hai scritto per qualcuno può essere
> offensivo e lo posso anche capire
>
> Chi sono per te i maggiori, cioè quelli che ti interessano?
>
> Se no, se non sai bene chi sono i maggiori chiedi lumi... nessuno qui
> ha le idee chiare, vedrai....
>
> Molto a spanne, lo so che faccio torto a qualcuno:
> '900 Schonberg Penderecki
> '800: Chopin, Rossini, Beethoven, Saint-Saens, Listz, Paganini,
> Wagner, Brahms, Stravinski, Ciaikoski, Verdi, Berlioz, Stauss (anche
> quello dei valzer)
> II'700: Mozart, Haydn
> I'700 Vivaldi, Corelli, Domenico Scarlatti, Bach, Purcell, Handel
> '500-'600 Monteverdi, Palestrina, Orlando di Lasso, Giovanni Gabrieli
> e famiglia
> '400 Dufay, un vero faro musicale europeo
> '300 Landini, una figura mitica per il '300 italiano era cieco e
> suonava benissimo
> IX XIsec di anonimi Carmina Burana
>
e Beethoven? e Shostakovich????? Aspè che chiamo MrDuffyyyyyy!!!
> Anche se spesso non ci sono e visto che la musica classica, come molti
> pensano, non è solo '800 ma è nata un pochetto prima, ho messo anche
> compositori universalmente noti oggi come campioni del loro periodo
>
un mio amico, grande musicista..., dice che la musica è morta nel 1750....
E la Ildegard dove la mettiamo????
D.


text:
> Senza rimprovero, quello che hai scritto per qualcuno può essere
> offensivo e lo posso anche capire
Offendersi perché qualcuno pensa che il proprio amato compositore
sia un bluff o un minore? Urk :PPPP Penso che siano reazioni
spropositate; all'ultimo che ha dissentito con me riguardo ai miei
compositori preferiti mi sono limitato a strappare le unghie, ma
offendersi... diamine :))
ciao
Apx.