title: CHe trip!!!

author: Volumina

text:
Mi sono passato in successione
Steve Reich -  part 3
Ligeti - volumina, Harmonies n 1
Eric Dolphy - out to lunch
Zappa - waka/jawaka
che viaggio!!!!!!!!!!!!!!!
non ne sono ancora uscito!!!!!!!!!!!
a un certo momento ho visto i cluster che mi inseguivano e mi giravano
attorno :-))))
a mocenigo.. lo sapevo che eri un fricchettone!
mi dici qualche altro titolo di musica che ti fa viaggiare? :-)
Che ce frega dei Pink Floyd
nui ciavemo Ligeti gol


title: CHe trip!!!

author: Marco Marcelli

text:
Volumina wrote:
> Mi sono passato in successione
>
> Steve Reich -  part 3
> Ligeti - volumina, Harmonies n 1
> Eric Dolphy - out to lunch
> Zappa - waka/jawaka
>
> che viaggio!!!!!!!!!!!!!!!
> non ne sono ancora uscito!!!!!!!!!!!
Lo credo bene..........
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: CHe trip!!!

author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal post b0dtan$o6ch8$
1...@ID-71533.news.dfncis.de
 di Volumina :
> Ligeti - volumina,
Hans-Ola Ericsson, Cd Bis 509?
Sono queste le coordinate del Cd?
Se no, quali sono?
L'interpretazione di Ericsson è brutta.
L'organo è cupo, ha troppi registri gravi, che si impastano tra loro, e
pochi "fischietti", che darebbero brillantezza ai clusters.
Il "rumore organistico" che si ottiene non mi piace.
Ai tempi di Napster ne scaricai una versione in mp3 dagli USA, che
purtroppo ho perso due o tre formattazioni fa.
Con tutti i limiti dell'mp3 (e si sentivano tutti, perchè veramente
l'organo copre TUTTO l'udibile e anche di più...) era migliore.
Provai a contattare l'owner durante lo scaricamento, ma non c'era : il
computer era collegato alla rete e abbandonato a sè stesso ( ..avevano
già l'ADSL tre anni fa...).
Non so quindi chi suonasse e dove suonasse.
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus


title: CHe trip!!!

author: lost one

text:
Ciao Volumina,
qui il più ligetiano dei ligetiani...t'ho scritto anche sul iamrp, te ne vai
da là proprio adesso che arrivo io?
Ho ascoltato Volumina dal vivo in una chiesa di Trieste, beh, che dire...un
tuono!!!!!!
Se posso permettermi di darti una dritta su un altro gradissimo musicista
post-weberniano ti dico il veneziano Luigi Nono (soprattutto la roba
elettronica degli anni '60 come "Contrappunto dialettico alla Mente", c'è di
che andare fuori di testa).
In ambito rock non posso che consigliarti i "miei" Garden Wall!!!!!!!!
Senza presunzione l'unica band che ne abbia pieni i coglioni dei barocchismi
e che possa vantare, tra le altre, anche influenze contemporanee (ad esempio
nell'uso di clusters!!!).
Ti dico pure che ho in piedi in progetto elettronico che spero vedrà la luce
in qualche modo chiamato GENOMA in cui la parola d'ordine è
CLUSTERS!!!!!!!!!!!!!!
Stai bene
Alessandro

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: CHe trip!!!

author: NeuRoTiX

text:
Il 19 Gen 2003, 11:06, "Volumina" <
tony...@zeus.sns.it
> ha scritto:
> mi dici qualche altro titolo di musica che ti fa viaggiare? :-)
Se posso intromettermi, scarica questo:
http://neurotix.com/music/mp3/jenner_fusari-intrecci_percussivi__rivisitata.ogg
Per scaricare usa un download manager tipo getright perche' il sito passa il
text/plain come MIME type per i file OGG.
Per riprodurre i file OGG consiglio XMPlay (
http://www.xmplay.com/
). Inoltre
la pagina ufficiale di OGG/Vorbis e'
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/index.html
 (nel caso ti servissero ulteriori
informazioni in proposito del formato).
   Jenner



title: OT Elio '97-'98

author: Leite

text:
riferito alla celebre stagione del rigore negato a Ronaldo in cui il
designatore degli arbitri era Baldas (quello che prendeva ordini da
Moggi per la moviola di Biscardi):
http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw


title: Mahler\Davis

author: sendry

text:
Chi la conosce che parere esprime sul Mahler di Colin Davis e in particolare
su questa incisione?
Mahler: Das lied von der Erde
J. Norman\J. Vickers
LSO\Colin Davis
Philips


title: cambierà qualcosa?

text:
http://www.giornaledellamusica.it/online/documenta/documenti/index.php?i=berlinguer2
http://www.giornaledellamusica.it/online/documenta/lettere/index.php?i=pollini
che ne pensate? cambierà qualcosa?
io-52


title: [OT] Test

author: nelmetro@dalmetro.com Zazie-la-peste

text:
testate i vostri peccati capitali
http://www.blogthings.com/howsinfulareyouquiz/
(c'azzecca, imho)
Z


title: DVD-ROM opere di Bach dal catalogo Magnatune

author: Valerio Di Stefano

text:
E' in linea il DVD-ROM delle composizioni di Johann Sebastian Bach secondo
il catalogo Magnatune, con licenza Creative Commons:
http://tinyurl.com/38vwbz9
--
Valerio Di Stefano <valeriodistefano at valeriodistefano dot com>
Blog:
http://www.valeriodistefano.com/dblog/
Posta Elettronica Certificata:
postm...@PEC.valeriodistefano.com
Phone:
(+39) 340 0685260
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: turdusmerula

text:
"Valerio Di Stefano" <news...@SCIOvaleriodistefano.com> ha scritto nel
messaggio news:hs6epm$etn$1...@news.newsland.it...
> E' in linea il DVD-ROM delle composizioni di Johann Sebastian Bach secondo
> il catalogo Magnatune, con licenza Creative Commons:
>
>
http://tinyurl.com/38vwbz9
>
Ottima proposta per una "biblioteca" personale in attesa di approfondire con
versioni CD e esecutori noti.
Ripeto la domanda gi� fatta per "Verdi", se e dove sono reperibili gli
esecutori, oltre a quelli del titolo.
Probabilmente non si pu� per qualche vincolo legale, ma..... insomma mi
manca qualcosa a non saperlo.
Grazie comunque.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------
Non � vero che la cultura non interessa a nessuno: se fosse davvero cos�
  non si profonderebbero tante energie per la sua totale distruzione.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------


text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:hs70k3$9ss$1...@news.eternal-september.org...
>
> Ripeto la domanda gi� fatta per "Verdi", se e dove sono reperibili gli
> esecutori, oltre a quelli del titolo.
Chiedo venia. Ho trovato, cercando meglio. . Grazie.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Vendo lp in vinile di classica

author: Fabio

text:
Circa 30 dischi DGG,Decca.EMI ecc, tra cui l'integrale delle 9 sinfonie di
Beethoven.
Offerte a
ik2ley...@iol.it
           Milano e dintorni


title: Bacicci Story

author: Alberto d'Onofrio

text:
Cari bacicci...
una kuriosita' : kome avvenene l'incontro tra voi bacicci ?
vi amste subito ?
vi odiavate ?
dai, vogliamo sapere tutto o quasi :-))
maw
a, vn


title: Bacicci Story

author: Erewhon

text:
"Alberto d'Onofrio" ha scritto nel messaggio
> Cari bacicci...
> una kuriosita' : kome avvenene l'incontro tra voi bacicci ?
> vi amste subito ?
Hai preso lezioni da Peres? Uno stage estivo, forse? :-)
> vi odiavate ?
> dai, vogliamo sapere tutto o quasi :-))
Ci siamo conosciuti e amati a -4 sotto il pero.
;-)
Ciao,
Baciccio


title: Bacicci Story

text:
>> una kuriosita' : kome avvenene l'incontro tra voi bacicci ?
>> vi amste subito ?
>Hai preso lezioni da Peres? Uno stage estivo, forse? :-)
no, corso per corrispondenza...
>> vi odiavate ?
>> dai, vogliamo sapere tutto o quasi :-))
>Ci siamo conosciuti e amati a -4 sotto il pero.
>;-)
??? modo di dire settentrionale ?
vi siete conosciuti a natale in un frutteto in provincia di aosta ?
maw..


title: Bacicci Story

author: Vertigo

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message

Il Baciccio voleva dire che ci conoscevamo già prima di venire al mondo,
quando si giocava sotto il pero e si mangiavano torcetti. Poi, in una notte
coccodrilla, avvenne il riciccio del Solico Tiolo (evento che ispirò la
famosa omonima opera barocca) e i due piccoli bacicci si separarono. Un
papero li riunì, qualche tempo fa, e da allora non fanno che sbaciottarsi.
Per ulteriori chiarimenti, rivolgersi in sede di crapula.
:-)
BB!!!
Baciccia


title: Bacicci Story

author: Hegel

text:
"Vertigo" <
ver...@baciccio.it
> ha scritto
cut
> Un papero li riuně, qualche tempo fa, e da allora non fanno che
sbaciottarsi.
Quale papero?
Hegel


title: Bacicci Story

text:
Hegel <x...@yyy.zzz> wrote in message
eMZS8.78167$Kt3.1...@twister2.libero.it...

Non quello che pensi tu...
:-)


title: Bacicci Story

author: Ale Redfiddler

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:eMZS8.78167$Kt3.1...@twister2.libero.it...

rotfl
me lo son chiesta anch'io....
A.


title: Bacicci Story

text:
"Vertigo" ha scritto nel messaggio
> Il Baciccio voleva dire che ci conoscevamo già prima di venire al mondo,
> quando si giocava sotto il pero e si mangiavano torcetti. Poi, in una
notte
> coccodrilla, avvenne il riciccio del Solico Tiolo (evento che ispirò la
> famosa omonima opera barocca) e i due piccoli bacicci si separarono. Un
> papero li riunì, qualche tempo fa, e da allora non fanno che sbaciottarsi.
SMACK!
:-x
Tuo Baciccio


title: Bacicci Story

text:
"Hegel" ha scritto nel messaggio
> Quale papero?
Un papero baciccio, of course.
Baciccio


title: Bacicci Story

author: Daniele Zini

text:
"Hegel" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:eMZS8.78167$Kt3.1...@twister2.libero.it...
>

Voglio quel papero.
SBUMMMMM
Daniele


title: Bacicci Story

text:
Vertigo <
ver...@baciccio.it
> wrote in message
>
> Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
>
> > >> una kuriosita' : kome avvenene l'incontro tra voi bacicci ?
> > >> vi amste subito ?
> Il Baciccio voleva dire che ci conoscevamo già prima di venire al mondo,
> quando si giocava sotto il pero e si mangiavano torcetti. Poi, in una
notte
> coccodrilla, avvenne il riciccio del Solico Tiolo (evento che ispirò la
> famosa omonima opera barocca) e i due piccoli bacicci si separarono. Un
> papero li riunì, qualche tempo fa, e da allora non fanno che sbaciottarsi.
> Per ulteriori chiarimenti, rivolgersi in sede di crapula.
> :-)
Dimenticavo: a -4 sotto il pero i bacicci erano già dei grandi ballerini:
tra le loro specialità, il tango argentino e il ballo del qua-quà.
Sono aperte le iscrizioni ai corsi per l'anno 2002-2003 (Gattofrio non puoi
dire di no)
BB
Baciccia


title: Bacicci Story

text:
Vertigo
> Il Baciccio voleva dire che ci conoscevamo già prima di venire al mondo,
> quando si giocava sotto il pero e si mangiavano torcetti. Poi, in una
notte
> coccodrilla, avvenne il riciccio del Solico Tiolo (evento che ispirò la
> famosa omonima opera barocca) e i due piccoli bacicci si separarono. Un
> papero li riunì, qualche tempo fa, e da allora non fanno che sbaciottarsi.
> Per ulteriori chiarimenti, rivolgersi in sede di crapula.
> :-)
madonna, che casino.
non ci ho capito nulla.
la traduzione cinese del romanzo "il docice dei wooster" di p.g. wodehouse
e'
molto piu' comprensibile... :-D
maw
a, vn


title: Bacicci Story

text:
Vertigo
> Dimenticavo: a -4 sotto il pero i bacicci erano già dei grandi ballerini:
> tra le loro specialità, il tango argentino e il ballo del qua-quà.
> Sono aperte le iscrizioni ai corsi per l'anno 2002-2003 (Gattofrio non
puoi
> dire di no)
Sob, non parlarmi di danza a Firenze :-(...
sniff...


title: Bacicci Story

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
> Sob, non parlarmi di danza a Firenze :-(...
> sniff...
Raccontami tutto (o quasi).
Non mi dirai che sei un tanguero anche tu...
E cosa c'entra Firenze?
Dimmi, dimmi, i felini sono curiosi...
:-)
Baciccia


title: Bacicci Story

author: Schillogeno

text:
On Fri, 28 Jun 2002 11:41:51 +0200, "Erewhon" <
ere...@inwind.it
>
wrote:
>Ci siamo conosciuti e amati a -4 sotto il pero.
Meglio che a -8 sotto una pera.
Una curiosità: a -4 le vene dell'attrezzo si ghiacciano?
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)


title: Bacicci Story

author: Isidoro Ferrante

text:
Vertigo wrote:
>
> Non mi dirai che sei un tanguero anche tu...
Siete due tangueri?
Che bravi.
Io pure....
(ma dove si balla a Firenze questa estate?)
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: Bacicci Story

text:
> > Sob, non parlarmi di danza a Firenze :-(...
> > sniff...
> Raccontami tutto (o quasi).
ti raccontero' in mail privata
maw
a.


title: Bacicci Story

text:
ver...@baciccio.it
 ??
:-)
iscritta allo "steve rodota' fan club" ?


title: Bacicci Story

text:
Isidoro Ferrante <
ferr...@df.unipi.it
> wrote in message
> Io pure....
> (ma dove si balla a Firenze questa estate?)
Ai soliti posti: alle Caldine, a Grassina, al teatro sull'acqua...
Baciccia


title: Bacicci Story

text:
Alberto d'Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
W3AT8.85330$Kt3.2...@twister2.libero.it...
>
ver...@baciccio.it
 ??
> :-)
> iscritta allo "steve rodota' fan club" ?
Avrai mie notizie...
:-)


title: OT - DEDICATO ALLA BANDA CECCHERINI -MOCENIGO & CO.

author: Cesare Simonetti

text:
Da LA STAMPA DI OGGI 13 SETTEMBRE
 «Né con i terroristi, né con gli americani»

Giovedì 13 Settembre 2001

DA PINTOR A HAROLD PINTER, DA CASARINI A RAMON MANTOVAN
Pierluigi Battista

BENINTESO, si guarderebbero bene dall’esultare come hanno fatto a
Nablus, Ramallah e nei campi profughi palestinesi del Libano o
dall’insultare in coro gli Stati Uniti come i tifosi turchi durante il
minuto di silenzio che ha preceduto il match tra la Lazio e il
Galatasaray. Però non è che il loro sdegno per le carneficine di
Washington e New York si spinge al punto di emulare il Fidel Castro
che, sull’onda della commozione universale, mette a disposizione del
nemico yankee i suoi aeroporti, e lo Yasser Arafat che addirittura
dona il suo sangue a favore dei feriti americani. Irriducibili
dell’antiamericanismo, soffrono sì per la ferocia terroristica ma non
sono disposti a rischiare ogni genere di contiguità culturale con
l’universo a stelle e strisce. Abituati ad additare gli americani come
la radice di ogni male, tutto sono disposti a dire o a fare ma non
aderire allo spirito di union sacrée attorno all’odiato imperialismo
Usa. Sono antiamericani quando gli americani mostrano i muscoli, sono
antiamericani quando gli americani si dimostrano incredibilmente
vulnerabili. Intervistato dalla Stampa , Francesco Cossiga ha
pronosticato che a breve si alzerà qualcuno a proclamare «né con i
terroristi, né con gli Stati Uniti». La sua profezia era azzeccata,
tranne che per un dettaglio: i distinguo, le perplessità, le
titubanze, i né né erano già tutti in circolo, non c’era bisogno di
aspettare. Ed è sin troppo ovvio che un Luca Casarini dichiari di
essere «contro tutti i bombardamenti e tutte le stragi» mettendo
terroristi e vittime americane sullo stesso piano. O che il
rappresentante dell’anti-global «Attac Italia», gruppo che annovera
tra le sue file anche l’autorevole ex ministro tedesco
socialdemocratico Lafontaine, disquisisca sulle «istigazioni all’odio»
che gli Usa avrebbero suscitato ricevendone in cambio l’attacco
terroristico dell’11 settembre. Meno ovvio, più sottile, espressione
di un’umoralità obliquamente antiamericana appare invece un sentimento
diffuso nel fondo del quale galleggia la convinzione che, in fondo,
gli americani se la sono andata a cercare. Un sentimento che affiora
nelle parole di Gianni Minà che condanna certo «l’efferata violenza di
chi ha partorito la follia terrorista andata in scena negli Stati
Uniti», ma per aggiungere che quella «follia» trae le sue motivazioni
profonde dall’«ingiustizia sociale che riguarda ormai l’ottanta per
cento dell’umanità» nonché dalla politica di Bush jr. il quale, tra le
altre nefandezze, si rifiuta di «firmare l’accordo di Kyoto per
l’ambiente». Un sentimento che viene calibrato in modo
giornalisticamente efficace e sublimato in formule intellettuali
sofisticate da Luigi Pintor che nel suo editoriale apparso sul
manifesto dedica il suo sarcasmo al Bush che a bordo del suo aereo
speciale «teme che succeda a lui quel che succede ad altri». Insomma,
chi la fa l’aspetti, chi sparge il terrore nel mondo verrà
contraccambiato con analogo terrore. E all’ Unità ancora non sanno
capacitarsi di una maledetta coincidenza: aver osannato, proprio la
mattina della strage americana, il drammaturgo Harold Pinter che
voleva dimostrare come «gli Usa sono un autentico Stato farabutto con
un potere economico e militare colossali, sono il potere più
pericoloso che il mondo abbia conosciuto». Ma se gli Stati Uniti sono
uno «Stato farabutto» e incarnano addirittura «il potere più
pericoloso che il mondo abbia conosciuto» (più pericoloso, se le
parole hanno un senso, persino della Germania di Hitler) non è forse
lecita e legittima qualunque azione, anche cruenta, che permetta ai
«farabutti» di compiere le loro nequizie in giro per il mondo?
Un giudizio spietato contro gli Usa, che fa tutt’uno con l’avversione
per i simboli e i modelli del mondo occidentale e che, per esempio, ha
calamitato l’attenzione di registi come Citto Maselli e Gillo
Pontecorvo e Paolo Pietrangeli in pellegrinaggio a Genova per
immortalare l’evento anti-global che lì si celebrava. Qualcosa del
genere ha ispirato la riluttanza con cui due tenaci fautori della
mescolanza tra la sinistra e il caleidoscopico mondo anti-global come
Ramon Mantovani e il Verde Paolo Cento hanno tiepidamente applaudito
l’intervento del presidente della Camera Casini in solidarietà con gli
Usa colpiti da una tragedia di proporzioni immani. Un sentimento
espresso a mezza bocca, come quel malumore che ha contagiato una
minoritaria frangia del popolo della «Festa dell’Unità» quando dagli
altoparlanti si invitavano i convenuti alla «solidarietà con il popolo
americano». Non con il «popolo palestinese» o con il «popolo curdo»,
ma con il «popolo americano».
Nulla di paragonabile con la secchezza con cui un antagonista storico
della politica americana ha teorizzato su Liberazione che dietro agli
attentati «qualcuno spera irresponsabilmente, anzi criminalmente, di
poter utilizzare una crisi così drammatica per uscire se non subito,
in tempi brevi, da recessioni e crolli in Borsa». Tutta colpa della
«pochezza» di Bush, la stessa pochezza che il giorno prima era dipinta
come onnipotenza planetaria. Ma la colpa, dovunque e comunque, è
sempre dello zio Sam: yankee go home.

(  Trascritta dal delirante  troll per la banda Ceccherini & CO.)


text:
On Thu, 13 Sep 2001 15:24:25 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>
>Da LA STAMPA DI OGGI 13 SETTEMBRE
>
> «Né con i terroristi, né con gli americani»
>
>
>
>
>Giovedì 13 Settembre 2001
>
>
>DA PINTOR A HAROLD PINTER, DA CASARINI A RAMON MANTOVAN
>Pierluigi Battista
>
Invece, da Il Giornale di oggi ecco l'articolo di Socci :
IL TEATRINO DELL'IDEOLOGIA
Martedì mattina, poche ore prima della strage di New York che è stata
perpetrata alle ore 15, l'Unità è uscita nelle edicole italiane con un
proclama impressionante che aveva questo titolo: "IL MIO ATTO D'ACCUSA
CONTRO GLI STATI UNITI". Dal testo:
"Arroganti, sprezzanti e indifferenti alle Leggi Internazionali,
manipolano  al contempo rinnegano le Nazioni Unite, sono il potere più
pericoloso che Il mondo abbia mai conosciuto, un autentico "stato
farabutto", uno "stato
farabutto" con un potere militare ed economico di
dimensionico1ossali...
Ma come abbiamo potuto constatare, profonda intolleranza e disgusto
nei confronti delle manifestazioni del potere USA e del capitalismo
globale stanno crescendo ovunque nel Mondo... Anche gli interventi
della Polizia a
Genova ci hanno dimostrato che le rappresaglie e le repressioni sono e
rimangono selvagge, violente e spietate. Ma noi siamo liberi. E penso
che questo brutale e spietato ingranaggio mondiale debba essere
smascherato e combattuto".
Questo delirante proclama non è di Osama Bin Laden, ma del grande
intellettuale" inglese Harold Pinter premiato in questi giorni a
Firenze con la laurea honoris causa. Quelle parole pazzesche sono
contenute appunto nel discorso fatto in occasione e conferimento del
riconoscimento tributatogli - c'informa l'Unità - "per il suo ruolo
civile ed etico"
Credo che i'Università di Firenze, che è una università pubblica,
dovrebbe immediatamente ritirare quella laurea "ad honorem". Pinter
può proclamare
in mille modi il suo odio, essendo anche un celebre drammaturgo a cui
il "farabutto" Occidente garantisce onori, palcoscenico e benessere.
Ma non si capisce davvero perché una università statale italiana debba
premiarlo.
Ma soprattutto avremmo voluto leggere - sull' Unità del giorno dopo -
una presa di distanza (sia pure tardiva) o addirittura delle parole di
scuse, ma non siamo riusciti a trovarle. Se le hanno scritte le hanno
nascoste bene. C'era invece, ben visibile in prima pagina, un
editoriale del direttore Furio Colombo all'attacco del presidente Bush
a causa dello "scudo stelare" (ma non è reso attuale, quel progetto,
proprio dai fatti di martedì?). E c'era un'intera pagina scatenata
contro l'Uefa perché non ha
fermato le partite, ma ha solo fatto fare un minuto dl silenzio. I
titoli sona furibondi: "Un minuto per una vergogna infinita", "E in
campo scende ancora il cinismo", "Bisognava fermarsi, lo sport
reagisce e s'indigna",
"Decisione pazzesca, che senso ha giocare davanti a questo orrore".
L'Unità non avverte invece la "vergogna infinita" del testo di Plnter
pubblicato poche ore prima della strage. Eppure in quel testo c'è
tutto un mondo, quello dell'intellighentsia progressista del nostro
Occidente che pur godendo beatamente dei benefici del "sistema",
alimenta un odio
ideologico contro di esso che avvelena le menti dei giovani più
sprovveduti e inevitabllmente va a incontrarsi con l'odio
antiamericano e antioccidentale alimentato dai regimi del
fondamentalismo islamico o comunista alla Castro.
Pinter cita una sede di Paesi per i quali - a suo dire - "la parola
"libertà" evoca solo tortura e morte" e si tratta sempre di "governi
influenzati e sottomessi dagli stati Uniti". Non una parola su regimi
sanguinari come Cina, Corea del Nord, Cuba, Sudan, Afghanistan e tutti
gli altri regimi arabi e islamici. Non una parola sui regimi che
tengono schiavi i loro popoli. Tutto e solo un'invettiva contro il
mondo libero.
Una storia vecchia. Da decenni si vedono le élite intellettuali
occidentali schierarsi sempre, in maggioranza, dalla parte delle più
odiose tirannie, dalla parte dei despoti più sanguinari e contro il
mondo libero.
Pinter - secondo l'Unità - "da almeno vent'anni è una voce indomita
contro la censura e la tortura e in difesa dei diritti umani".
Francamente non lo
ricordo a lottare contro l'impero comunista. Del resto nel suo sito
internet si elencano le "battaglie civili" combattute da questo "eroe'
e sono battaglie che hanno come bersaglio Paesi occidentali. L'unica
iniziativa che riguardi Cuba è una campagna di solidarietà con il
regime di
Castro, per esigere dagli Stati Uniti che tolgano l'embargo
economico.Il  tiranno dell'Avana gli sarà certamente grato.
Peraltro il delirante proclama di Pinter pubblicato trionfalmente
dall'Unità rappresenta anche un clamoroso caso politico che coinvolge
i Ds  e colpisce personalmente Massimo D'Alema. Infatti l'Unità è
tuttora  (sebbene lo scriva piccolissimo) il "Quotidiano dei Gruppi
parlamentari dei  Democratici di sinistra-L'Ullvo".
Ebbene l'organo dei gruppi diessini ha pubblicato quell'invettiva che
nella sua prima parte è tutta contro gli Stati Uniti per la guerra in
Kosovo. In particolare ll bombardamento Nato di Nis è definito
"un'azione delittuosa", "un'azione criminale". Pinter chiede di dare
al governo Usa "tutto il disprezzo che si merita" solo che dimentica
di ricordare che a fare la guerra in Kosovo fu
Bill Clinton, non l'attuale governo americano. Ma tutte le parole
feroci di Pinter sono dirette contro Bush, non contro Clinton.
L'Unità dimentica una cosa ancora più importante: che a ingaggiare
quella guerra fu il governo D'Alema, il primo governo presieduto da un
postcomunista. D'Alema è tuttora presidente dei Ds. Ora sull'unità si
legge che gli Stati Uniti si sono travestiti da "dispensatori del bene
universale" per fare la "guerra illegale" del Kosovo (con l'impresa
"criminale" che dicevamo), ma fu proprio il governo D'Alema a
combattere da protagonista quella "guerra umanitaria" con la Nato. Si
è addirittura affermato che quel governo fu costituito per quello
scopo.
Com'è spiegabile allora la sortita dell'Unità? Un siluro a D'Alema? Un
tragicomico caso di masochismo? La spiegazione probabilmente è più
cinica.
C'era un incredibile imbroglio ideologico. La solita colossale
rimozione storica che i Ds erano impegnati a realizzare in vista
delprossimo vertice
Nato di Napoli, prima che la strage di New York creasse una situazione
diversa.
Infatti tutto l'ex Pci - dai Ds ai Centri sociali, passando per
Bertinotii -si preparava a manifestare contro l'odioso yankee George
W. Bush con il pretesto dello "scudo stellare". Con questo pretesto i
Ds ritrovavano una verginità. Era, per dirla con Gadda "la nuova
castità della baronessa Malaciancia Fasulli".
Anche Pinter doveva servire alla bisogna. Pinter non è un grande del
"teatro dell'assurdo", ma solo un piccolo protagonista dell'assurdo
teatrino dell'ideologia.
Il vero genio del "teatro dell'assurdo" fu piuttosto Eugène Ionescoche
sapeva bene cos'era il comunismo (e lo diceva) e che - a costo di
farsi isolare - gridava ai sessantottini: "finirete tutti a fare i
notai!". In un libro intervista spiegava così il suo anticonformismo:
"l'ho fatto per pudore nei confronti della verità. Bisognava
rispettare la verità e
smentire quelli che mentivano a se stessi o che rifiutavano diguardare
in faccia la verità. In Francia per esempio la gente si atteggiava a
essere di sinistra: i salotti del XVI arrondissement, i salotti
letterari, pullulavano di gente della sinistra che rifiutava di
guardare in faccia la verità. Ecco perché bisognava dire la verità,
senza alcun pudore, qualunque rischio si potesse correre".


author: Giampaolo Bellavite

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto:
> >Da LA STAMPA DI OGGI 13 SETTEMBRE [...]
> IL TEATRINO DELL'IDEOLOGIA [...]
Caro Cesare,
grazie per quello che hai riportato.
Tra le tante riflessioni che ho rinunciato a scrivere, perché non voglio
perdere amici (da qualsiasi parte stiano), credo di potermene permettere
una.
Quello che è successo in America è una lezione per tutti noi che ci siamo
tanto scandalizzati di ciò che è successo a Genova.
Come cambiano le scale di valori: quel caos di Genova diventa piccolo
piccolo, e se là era facile stare da una o dall'altra parte (la differenza
era poca), ora è chiaro che contro l'America non si può stare e tutti non
possono che assumere la stessa posizione.
Ora è chiaro che in fondo quei McDonald's che molti odiavano non facevano
così male; il "male" dei fast-food diventa minuscolo e il movimento
no-global è un rigurgito di benestanti che devono trovare cosa non gli va
bene.
Abbiamo tutti paura di cosa può accadere; abbiamo paura di perdere il
cuscino che ci fa sedere tanto bene. Devono essere esterrefatte le stesse
persone che "andavano contro il G8": la loro coscienza non può tacere. La
coscienza oggi impone una nuova scala di valori. E io, che prima per
l'America non nutrivo alcun sentimento, ora all'America voglio bene. Perché
sono stato obbligato a pensare cosa accadrebbe alla mia vita, alle mie
comodità, al mio benestare, senza di lei. L'America è il simbolo delle
nostre ricchezze, e nonostante le sue contraddizioni, a lei dobbiamo tanto.
Per questo gli anti-americani, e magari anche i manifestanti no-global, e i
suoi sostenitori, non dicono più niente, inciampano continuamente, per
questo non fanno manifestazioni, e non vi partecipano. Si devono essere
accorti dell'errore. Se ne sono accorti: c'è sì qualcosa contro cui
manifestare, ma non è l'America, non sono i G8.
Di fronte a Manhattan distrutta anche il McDonald's, in fondo, ha un caro
puzzo familiare. E io ho paura che scompaia.
G


author: Luca Logi

text:
Cesare Simonetti <
hal...@split.it
> wrote:
> Ma soprattutto avremmo voluto leggere - sull' Unità del giorno dopo -
> una presa di distanza (sia pure tardiva) o addirittura delle parole di
> scuse, ma non siamo riusciti a trovarle. Se le hanno scritte le hanno
> nascoste bene. C'era invece, ben visibile in prima pagina, un
> editoriale del direttore Furio Colombo all'attacco del presidente Bush
> a causa dello "scudo stelare" (ma non è reso attuale, quel progetto,
> proprio dai fatti di martedì?).
Mi sembra che al contrario i fatti di martedi abbiano dimostrato
l'inutilita' dello scudo stellare. Anche se ci fosse stato, e manca
almeno una decina di anni a che sia tecnologicamente possibile, non
sarebbe servito a niente nel caso specifico. Il sistema di difesa
globale in progetto e' mirato ad abbattere missili balistici
intercontinentali, non aerei civili in servizio locale. E sarebbe
inutile in tutta una serie di possibili attacchi - per dire il primo che
mi puo' venire in mente, una piccola atomica da valigia nella stiva di
una nave ormeggiata nel porto di New York (o di Amburgo, o di Genova) e
fatta esplodere con un comando a distanza.
Il dibattito che era in corso, e che verosimilmente adesso dovra' essere
affrontato da un nuovo punto di vista, e' se valga la pena di spendere
enormi cifre in un giocattolo tecnologico di dubbia utilita' (non sono
io che lo dico e neppure i komunisti, sono fior fiore di studiosi USA)
ma se non convenga piuttosto sviluppare un piu' semplice sistema di
difesa missilistica di teatro (cioe' non su scala planetaria ma che si
renda utile in una guerra in una specifica zona), i servizi di
intelligence, o anche misure di sicurezza piu' low-tech.
Nota bene che qui non si sta discutendo a livello di preconcetto
ideologico, ma sui puri e freddi fatti di come sia meglio spendere i
quattrini (che non sono illimitati nemmeno per il bilancio federale
USA), e di pesare vantaggi e svantaggi di ogni soluzione.
Per un riassunto di questi argomenti, segnalo l'articolo a
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?Story_ID=779341
Capisco che segnalare un articolo dell'Economist dara' l'orticaria a chi
lo considera un pericoloso giornale komunista. Ma e' utile per capire.
Sempre che sia ancora concesso di usare questo pericoloso sovversivo
verbo.
-----
N.B. Sempre per capire, segnalo anche
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?Story_ID=779623
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: Daniele

text:
Ma comprate anche l'Unità,1500 lire moltiplicate per 30/31 gg del mese fanno
45.000, insomma un paio di bei CD oppure Amadeus,Classical Voice e ci sono
pure i soldi per il gelato!
Poi ognuno fa le proprie scelte ;-)
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001091321...@dadovago3224.dada.it...



author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 13 Sep 2001 21:07:21 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Mi sembra che al contrario i fatti di martedi abbiano dimostrato
>l'inutilita' dello scudo stellare. Anche se ci fosse stato, e manca
>almeno una decina di anni a che sia tecnologicamente possibile, non
>sarebbe servito a niente nel caso specifico. Il sistema di difesa
>globale in progetto e' mirato ad abbattere missili balistici
>intercontinentali, non aerei civili in servizio locale. E sarebbe
>inutile in tutta una serie di possibili attacchi - per dire il primo che
>mi puo' venire in mente, una piccola atomica da valigia nella stiva di
>una nave ormeggiata nel porto di New York (o di Amburgo, o di Genova) e
>fatta esplodere con un comando a distanza.
Bravo ! Hai fatto la scoperta dell'America !! Ma quando mai lo scudo
stellare dovrebbere proteggere dai terroristi ? Ma che pigli per il
culo?
Lo sai benissimo che servirebbe a parare gli attacchi di guerra vera,
insensata di paesi "pazzi" tipo Iraq, Iran, Libia, Korea del nord,
etc." che hanno testate nucleari (e fin li' poco male), ma hanno anche
quelle chimiche e batteriologiche del tipo che una sola puo' far
secchi un centinaio e piu' di milioni di persone, meno ovviamente
quelle che lo scudo non l'hanno voluto !
Che gusto ci provi a confondere il culo con le quarant'ore. ? E poi
che fastidio ti da? Lo devi pagare te? Pensa invece che darebbe lavoro
a migliaia di tecnici, farebbe rimbalzare i titoli tecnologici e
svilupperebbe tecniche elettroniche raffinatissime che sarebbero poi
sicuramente applicate anche per la diagnostica medica, che da sempre
inzuppa nelle scoperte militari per fini consentiti di... "buonismo"
(quello vero).
Giampaolo
_____________________________________________________
"Il dolore e' come un postino, bussa alla tua porta,
 ha una lettera per te."
 Anonimo
_____________________________________________________


text:
On Fri, 14 Sep 2001 01:36:26 GMT,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi)
wrote:
>Che gusto ci provi a confondere il culo con le quarant'ore. ?
Stupenda  !
Ce la spieghi ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


author: Hans

text:
Il 14 Set 2001, 03:36,
gi...@flashnet.it
 (Giampaolo Lomi) ha scritto:
>On
Thu, 13 Sep 2001 21:07:21 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Bravo
! Hai fatto la scoperta dell'America !! Ma quando mai lo scudo
>stellare
dovrebbere proteggere dai terroristi ? Ma che pigli per il
>culo?
>Lo sai
benissimo che servirebbe a parare gli attacchi di guerra vera,
>insensata
di paesi "pazzi" tipo Iraq, Iran, Libia, Korea del nord,
>etc." che hanno
testate nucleari (e fin li' poco male), ma hanno anche
>quelle chimiche e
batteriologiche del tipo che una sola puo' far
>secchi un centinaio e piu'
di milioni di persone, meno ovviamente
>quelle che lo scudo non l'hanno
voluto !
Quante probabilità ci sono che l'America venga bombardata dai
missili intercontinentali lanciati dall'Iraq?
Quante probabilità
esistono che un altro commando di terroristi armati di soli coltelli e
temperini possa tentare un altro attentato con decine di miglaia di
vittime?
>Che gusto ci provi a confondere il culo con le quarant'ore. ?
E poi
>che fastidio ti da? Lo devi pagare te? Pensa invece che darebbe
lavoro
>a migliaia di tecnici, farebbe rimbalzare i titoli tecnologici e
>svilupperebbe tecniche elettroniche raffinatissime che sarebbero poi
>sicuramente applicate anche per la diagnostica medica, che da sempre
>inzuppa nelle scoperte militari per fini consentiti di... "buonismo"
>(quello vero).
Anche l'industria delle armi convenzionali produce
ricchezza ai proprietari delle industrie e da' lavoro ai dipendenti. Non mi
sembra pero' un buon motivo per auspicare la diffusione delle armi.
Soprattutto in un momento come questo cerchiamo di tenere separati le
ragioni della pace e della vita da quelle del portafoglio.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Bravo ! Hai fatto la scoperta dell'America !! Ma quando mai lo scudo
> stellare dovrebbere proteggere dai terroristi ? Ma che pigli per il
> culo?
> Lo sai benissimo che servirebbe a parare gli attacchi di guerra vera,
> insensata di paesi "pazzi" tipo Iraq, Iran, Libia, Korea del nord,
> etc." che hanno testate nucleari (e fin li' poco male), ma hanno anche
> quelle chimiche e batteriologiche del tipo che una sola puo' far
> secchi un centinaio e piu' di milioni di persone, meno ovviamente
> quelle che lo scudo non l'hanno voluto !
Ormai non e' piu' tempo di bluff. Bush ha cercato di vendere lo "scudo
spaziale" come un sistema di protezione contro i cd. "rogue states". Per
esempio, contro il pericolo che la Corea del nord tiri un missile contro
gli USA.
Ora, che la Corea del nord abbia un missile intercontinentale capace di
arrivare negli USA, non e' vero. Anche quando nello scorso marzo i
coreani lanciarono un missile (con ogni probabilita' il vettore di un
satellite) che sorvolo' il Giappone, il missile esplose in volo e i
coreani, privi delle tecniche di telemetria in possesso dell'occidente,
non sono stati capaci nemmeno di capire dove e' caduto.
A Pechino queste cose le sanno, sanno quale sia la reale forza della
Corea del Nord al di la' della propaganda (poca), e interpretano lo
scudo spaziale non come destinato ad intercettare i missili coreani, ma
piuttosto quelli cinesi. E allora possono incazzarsi. Come se la rifanno
i cinesi con gli USA? Per esempio, aiutando il Pakistan (che e' contro
l'India, alleato degli USA che ha oltretutto qualche disputa di
frontiera con la Cina). Dall'aiutare il Pakistan all'aiutare i Talebani
il passo e' breve.
Nota che questo ipotetico scenario non me lo sono immaginato io. Lo sto
tirando fuori da un saggio di John Newhouse su "Foreign Affairs", non da
un articolo di Candido Cannavo' sulla Gazzetta dello Sport. Da
quell'articoletto puoi tirare fuori almeno una decina di ragioni per cui
lo scudo spaziale potrebbe diminuire la sicurezza globale anziche'
aumentarla.
Articolo che, peraltro, e' precedente all'attacco di martedi, e quindi
non prende in considerazione un mucchio di ipotesi aggiuntive che si
dovranno formulare.
> Che gusto ci provi a confondere il culo con le quarant'ore. ?
A me sembra che il gusto della confusione sia tuo. Per esempio, se
rileggi quello che hai scritto qualche riga piu' sopra, postuli la
separazione fra le organizzazioni terroristiche e gli stati come se
fossero due rischi separati. A sentire te, fino ad ora qualche pazzo ha
mandato qualche sfigato a dirottare qualche aereo, ma c'e' il rischio
futuro che Saddam tiri un missile a Bush: quella che tu chiami "guerra
vera". Detto in altri termini, che la minaccia da parte di uno stato sia
diversa e piu' grave di quella delle organizzazioni terroristiche.
Sveglia. Prima di tutto, Saddam (e Iran, e Corea del Nord, e Libia) non
hanno missili di gittata tale da poterli tirare a Bush. Se Saddam deve
fargli arrivare una bomba batteriologica dovra' usare un altro sistema.
Secondo, bisognerebbe che il sistema di difesa missilistica funzionasse,
e al livello in cui e', e' molto lontano dal funzionare - tutti gli
esperimenti fino ad ora sono falliti, tranne quelli che sono stati
truccati mettando un tracciante sul missile bersaglio. Terzo: alla luce
di quello che e' successo, non si puo' nemmeno fare una distinzione
netta tra minacce terroristiche e minacce da parte di stati. Anzi, se
una lezione si puo' trarre da tutto questo, e' che se sei Saddam
sviluppare un missile intercontinentale e' sostanzialmente tempo perso
quando e' molto piu' facile colpire in altri modi.
> E poi
> che fastidio ti da? Lo devi pagare te? Pensa invece che darebbe lavoro
> a migliaia di tecnici, farebbe rimbalzare i titoli tecnologici e
> svilupperebbe tecniche elettroniche raffinatissime che sarebbero poi
> sicuramente applicate anche per la diagnostica medica, che da sempre
> inzuppa nelle scoperte militari per fini consentiti di... "buonismo"
> (quello vero).
Ecco che forse stai scoprendo gli altarini e stai tirando fuori le vere
motivazioni dello scudo spaziale: una poderosa iniezione di denaro
pubblico destinato ad un progetto senza limiti di tempo prevedibili,
nelle casse di ditte scelte dall'amministrazione USA. Ha tutto questo
qualcosa a che vedere con la sicurezza? Per chi ci vuole credere.
Se leggi bene quello che ho scritto, ho detto che gli stessi quattrini
potrebbero essere spesi piu' utilmente in altre maniere. Per esempio, un
sistema di difesa di teatro, cioe' utile in una vera guerra. Ora come
ora gli USA hanno i vecchi Patriot, di cui la critica migliore l'ha
scritta un generale israeliano circa in questi termini: "se i
palestinesi ci tirano un razzo Katiuscia da 5000 dollari e noi lo
dobbiamo intercettare con un Patriot da un milione di dollari, e' una
vittoria per i palestinesi". Oppure gli stessi quattrini potrebbero
essere spesi per potenziare l'intelligence: mi sembrerebbe che ce ne sia
bisogno, e urgente.
Comunque, liberi gli americani di spendere, e probabilmente buttare via
il loro quattrino, se credono. Magari dopo aver attentamente pesato il
progetto e quale sia la sua reale portata ed utilita'. Scrive Newhouse
che il principale rischio del sistema antimissile sarebbe stato quello
di fomentare un falso senso di sicurezza. Ma questo rischio, lo ammetto,
non c'e' piu'.
Una ultima nota. Se si vuole finanziare la ricerca medica, si puo'
finanziare direttamente - sembra un passo di incredibile difficolta'
concettuale - la ricerca medica stessa. Avendo quattrini, si potrebbero
fare tante belle cose, dall'ampliare l'assistenza medica a chi non ce
l'ha (e sono tanti anche negli stessi USA), al consentire a paesi come
India e Sud Africa di prodursi in casa i farmaci anti-AIDS indennizzando
in qualche maniera i detentori dei brevetti.
Ma se sostieni che si debba finanziare un sistema globale antimissili in
vista delle vantaggiose ricadute sulla ricerca medica, permettimi di
commentare: ci sei o ci fai? Oppure ti stai attaccando alle funi del
cielo? (altro detto popolare toscano che non manchera' di destare
l'ammirazione genovese).



text:
On Fri, 14 Sep 2001 07:38:14 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>>Che gusto ci provi a confondere il culo con le quarant'ore. ?
>
>
>Stupenda  !
>
>Ce la spieghi ?
E' un vecchio proverbio toscano che si usa per indicare due realta',
estremamente eterogenee fra loro. Appunto le quarant'ore sono una
pratica di adorazione liturgica, che si svolge, se non vado errato, in
prossimita' della Pasqua, credo proprio il Venerdi' Santo.
L'altro oggetto, dall'utilita' ben diversa, mi sembra... , e' usato
come termine ben preciso per sottolineare la diversita'.
Me lo ricordo' Vinix in un suo post qualche anno fa. Saggezza dei
proverbi :-)))
ciao



text:
On Fri, 14 Sep 2001 12:16:06 GMT,
oi...@libero.it
 (Hans) wrote:
>
>Quante probabilità ci sono che l'America venga bombardata dai
>missili intercontinentali lanciati dall'Iraq?
E chi lo sa? Tu sapevi che l'Iraq avrebbe invaso e devastato il
Kuwait?
Se si sapesse la risposta non servirebbe lo scudo. E poi c'e' solo
Saddam? E gli altri?
>Quante probabilità
>esistono che un altro commando di terroristi armati di soli coltelli e
>temperini possa tentare un altro attentato con decine di miglaia di
>vittime?
Dal modo come son state chiuse le stalle dopo la fuga dei buoi, e dopo
quello che hanno dichiarato i talebani poche ore fa, buone
probabilita'. Comunque ripeto, visto che anche tu non capisci, che lo
scudo non e' per bloccare i terroristi kamikaze.
>Anche l'industria delle armi convenzionali produce
>ricchezza ai proprietari delle industrie e da' lavoro ai dipendenti. Non mi
>sembra pero' un buon motivo per auspicare la diffusione delle armi.
>Soprattutto in un momento come questo cerchiamo di tenere separati le
>ragioni della pace e della vita da quelle del portafoglio.
Nel senso, se capisco bene, che preferisci una testata nucleare sulla
Florida o una testata biologica su Chicago ? Se e' cosi' dillo subito
e smettiamo di scrivere.
Se invece vuoi rispondere alla mia domanda, spiegami cosa c'e' di
tanto terribile nella costruzione dello scudo.
In America, come in Russia e in molti altri paesi ci sono silos pieni
di ogni ben di Dio da un punto di vista di armi d'attacco, molto poco
convenzionali,  del tipo di quelle che dove colpiscono fanno notte e
nebbia per qualche secolo.
Come ho chiesto a Logi, lo scudo lo paghi tu? E perche' allora ti da
fastidio? Non altera il tuo bilancio. Allora?  Non vuoi che l'America
si difenda? Preferisci che quello che hanno fatto i terroristi sia
fatto in misura maggiore con milioni di morti in attacchi con missili
intercontinentali ? Ma che t'ha fatto l' America? Quanti anni hai? Sei
avvelenato con l'America perche' ha liberato l' Europa dal Nazismo,
smenandoci diverse centinaia di migliaia di giovani vite?
Spiegati per farci capire un po' meglio.



text:
On Fri, 14 Sep 2001 14:36:07 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>A Pechino queste cose le sanno, sanno quale sia la reale forza della
>Corea del Nord al di la' della propaganda (poca), e interpretano lo
>scudo spaziale non come destinato ad intercettare i missili coreani, ma
>piuttosto quelli cinesi. E allora possono incazzarsi. Come se la rifanno
>i cinesi con gli USA? Per esempio, aiutando il Pakistan (che e' contro
>l'India, alleato degli USA che ha oltretutto qualche disputa di
>frontiera con la Cina). Dall'aiutare il Pakistan all'aiutare i Talebani
>il passo e' breve.
Certo sei favoloso. Io mi domando cosa tu ci faccia a marcire in quel
teatrino, quando potresti fare una carriera mostruosa al Pentagono (o
in quel che ne rimane) o meglio ancora in Cina, dove avresti gia'
dovuto prendere contatti precisi, quando andasti a dare una mano per
la Turandot.
Sai tutto su tutto. Sai come la pensano i cinesi. Sai come la pensano
i russi. Sai che tipi di missili ci sono in giro per il mondo. Ma da
chi l'hai saputo?
Questo John Newhouse non basta. Anch'io ho dato retta a gente ben piu'
ferrata di lui in economia, tipo premi Nobel etc. Eppure chi prima o
chi dopo, hanno toppato tutti.
In Brasile non conosci nessuno? Peccato. Perche' il Brasile, oltre ai
carri armati e agli "scud", ha fornito a Saddam diversi missili
terra-terra. Forse non sai che il Brasile e' la terza o quarta potenza
fabbricante di armamenti tradizionali e no. Non lo sai? Allora chiedi
a John Newhouse, vedrai te lo confermera'.
Non ribatto punto per punto, perche' non sono guelfo e tu non sei
ghibellino, ma mi divertirebbe.
Ti dico solo che conviene non fare dello spirito su questi problemi.
Alla fine potresti anche aver la responsabilita' di farti credere dai
giovani.
I cinesi sanno tutto. Lo so. Sanno anche che te sai che se Bush fara'
lo scudo, lo fara' per proteggersi da loro. E di che si dovrebbero
meravigliare. Non e' nella loro cultura il volersi difendere dagli
attacchi nemici? Allora perche' costruirono la grande muraglia?
Se l'America si vuol difendere, non sono cazzi di nessuno tranne loro,
a meno che tu non sia talmente in mala fede e pazzo criminale da
cercare ogni scusa possibile per impedire la costruzione di questo
scudo, il che in buon italiano, per me significa che racchiudi una
segreta speranza che un bel giorno l'America scompaia dalla faccia del
pianeta.
Mi dispiace per te.
Giampaolo

_____________________________________________________



text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Certo sei favoloso. Io mi domando cosa tu ci faccia a marcire in quel
> teatrino, quando potresti fare una carriera mostruosa al Pentagono
Questo genere di risposta si chiama "attacco ad personam": anziche'
discutere le argomentazioni si attacca chi le ha presentate. E' tipico
di chi e' rimasto senza argomenti migliori, ed infatti, non prendi in
considerazione nemmeno una delle mie argomentazioni - che poi non sono
mie piu' che tanto.
Non occore essere grandi analisti, comunque. Basta leggere un po' di
buona stampa internazionale, cosa che mi stupisco che proprio tu che
parli dodici lingue non faccia.
Sempre e comunque allo scopo di capire quello che bolle in pentola,
almeno fino a quando ci sara' permesso. Oppure le uniche fonti
autorizzate dalla superiore autorita' di regolamentazione del newsgroup
sono i fondi del "Giornale" e i commenti di Emilio Fede?



author: Marco Marcelli

text:
LUCA LOGI E GIAMPAOLO LOMI: BASTA !!
Siete due miei amici e persone con un cervello che funziona.
Usatelo, perdiana, e non annichilitevi a vicenda !!!!!!!!!!!!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


text:
Condivido in pieno: non fateci perdere la stime che riponevamo in voi.
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ghso7.61090$ul3.2...@news.infostrada.it...



text:
On Fri, 14 Sep 2001 18:47:40 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>Siete due miei amici e persone con un cervello che funziona.
>Usatelo, perdiana, e non annichilitevi a vicenda !!!!!!!!!!!!
 Scusa Marco, ma son due toscani no ?
Anche se son sicuro che sulla toscanita' del livornese Lomi, il
fiorentino Luca Logi eccepisce.
E non dire che sei toscano anche tu.
Al massimo sei lucchese.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
>


text:
Che poi di origine son toscano pure io: Un genovese nato e cresciuto in
veneto ma toscano di origine.....ma..............
C'è di peggio secondo voi?


text:
"Daniele" <
kaka...@libero.it
> wrote
> Che poi di origine son toscano pure io: Un genovese nato e cresciuto in
> veneto ma toscano di origine.....ma..............
> C'è di peggio secondo voi?
Si: un lucchese vissuto a Roma e Milano e poi trapiantato a Genova...!
:-)))))))))))))



text:
On Sat, 15 Sep 2001 09:27:42 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Si: un lucchese vissuto a Roma e Milano e poi trapiantato a Genova...!
>:-)))))))))))))
C'e' ancora di peggio. Per esempio quel "criminale" che ha generato
questo gruppo :-))), nato a Lucca e che vive a Prato e va a bere i
ponci (torpedini, corretti etc.) a Livorno !!!!   -:)))
Giampaolo



text:
Giampaolo Lomi wrote:
> C'e' ancora di peggio. Per esempio quel "criminale" che ha generato
> questo gruppo :-))), nato a Lucca e che vive a Prato e va a bere i
> ponci (torpedini, corretti etc.) a Livorno !!!!   -:)))
Ma non vive a Pistoia !?!
A Prato ci vivono la mi' mamma e il mi' babbo, ecco! :-)))
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================


author: v i n i x ©

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi)
 in thread "Re: OT - DEDICATO ALLA BANDA CECCHERINI -MOCENIGO & CO."
wrote:
>Ormai non e' piu' tempo di bluff. Bush ha cercato di vendere lo "scudo
>spaziale" come un sistema di protezione contro i cd. "rogue states". Per
>esempio, contro il pericolo che la Corea del nord tiri un missile contro
>gli USA.
Gli eventi americani hanno dimostrato che l'ambizione del terrorismo è
infinitamente più grande di quello che tutti noi credevamo. Se prima era
possibile immaginare un qualche "limite morale o di coscienza" nel
terrorismo questo convincimento è crollato con le torri del WTC.
Attualmente non ho il minimo dubbio che un'arma di distruzione di massa
in mano ai terroristi sarebbe puntata contro di noi e pronta ad essere
usata. Non capisco pertanto tutta questa riluttanza verso lo scudo
spaziale. A dire il vero non la capivo molto neppure prima.
Ma che fa? Inquina?
Sul fatto che la tecnologia non sia ancora matura è vero. Non lo era
neppure quella della cariola quando qualche scimmione ha cominciato a
riflettere sulla ruota.
>A Pechino queste cose le sanno, sanno quale sia la reale forza della
>Corea del Nord al di la' della propaganda (poca), e interpretano lo
>scudo spaziale non come destinato ad intercettare i missili coreani, ma
>piuttosto quelli cinesi. E allora possono incazzarsi. Come se la rifanno
>i cinesi con gli USA? Per esempio, aiutando il Pakistan (che e' contro
>l'India, alleato degli USA che ha oltretutto qualche disputa di
>frontiera con la Cina). Dall'aiutare il Pakistan all'aiutare i Talebani
>il passo e' breve.
Non ho parole. Questa mi pare perversione della peggior specie. Ammesso
che lo scudo funzioni, l'occidente non dovrebbe realizzarlo perché sennò
la Cina si incazza che non può più bombardare l'America se gli venisse
voglia???? Qui siamo nell'assurdo di negare pure ipotetici strumenti di
difesa perché sennò altri vanno in depressione. Ma suvvia !!!!!!!!!
Il problema vero è che lo scudo spaziale sicuro è ben lontano
dall'essere realizzabile, altrimenti l'assurdo sarebbe non averlo già
fatto. Uno scudo spaziale sarebbe, inoltre, in grado di proteggere tutti
quanti, cinesi e russi compresi.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.


author: Rodolfo Canaletti

text:
v i n i x Š <
xi...@libero.it
> wrote:
> Attualmente non ho il minimo dubbio che un'arma di distruzione di massa
> in mano ai terroristi sarebbe puntata contro di noi e pronta ad essere
> usata.
Vero. Oggi e'possibile disporre a costi relativamente modesti di armi di
distruzione terribile, come quelle chimiche e batteriologiche, e perfino
anche atomiche
> Non capisco pertanto tutta questa riluttanza verso lo scudo
> spaziale. A dire il vero non la capivo molto neppure prima.
> Ma che fa? Inquina?
No. Il problema dello scudo spaziale, davanti allo scenario aperto dalla
strage di NY, e' che semplicemente ha perso la sua attualita'. Lo ha
detto questa sera nella trasmissiomne di RAI2 Friedman, persona che
credo molto attendibile.
D'altra parte e' facile rendersene conto. Il terrorismo agisce per vie
interne, mediante processi di infiltrazione, piuttosto che pere vie
esterne.
Secondo Friedman la stessa amministrazione Bush tendera' a mettere in
secondo piano il problema dello scudo spaziale per rafforzare altri
sistemi che dovrebbero essere idonei a permeare e quindi distruggere
tutte le ramificazioni del terrorismo, che sembra che siano molto piu'
vaste di quanto non si credesse.
E per questo Bush ha dichiarato che questa guerra sara' lunghissima e
che probabilmente occorreranno anni prima di riuscire a vincerla.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


text:
v i n i x © <
xi...@libero.it
> wrote:
> Sul fatto che la tecnologia non sia ancora matura è vero. Non lo era
> neppure quella della cariola quando qualche scimmione ha cominciato a
> riflettere sulla ruota.
Questo e' vero. Solo, immagina che sviluppare la tecnologia della
carriola costi qualche decina di miliardo di dollari, e di doverlo fare
nella meta' del tempo necessario.
>
> >A Pechino queste cose le sanno, sanno quale sia la reale forza della
> >Corea del Nord al di la' della propaganda (poca), e interpretano lo
> >scudo spaziale non come destinato ad intercettare i missili coreani, ma
> >piuttosto quelli cinesi. E allora possono incazzarsi. Come se la rifanno
> >i cinesi con gli USA? Per esempio, aiutando il Pakistan (che e' contro
> >l'India, alleato degli USA che ha oltretutto qualche disputa di
> >frontiera con la Cina). Dall'aiutare il Pakistan all'aiutare i Talebani
> >il passo e' breve.
>
> Non ho parole. Questa mi pare perversione della peggior specie. Ammesso
> che lo scudo funzioni, l'occidente non dovrebbe realizzarlo perché sennò
> la Cina si incazza che non può più bombardare l'America se gli venisse
> voglia???? Qui siamo nell'assurdo di negare pure ipotetici strumenti di
> difesa perché sennò altri vanno in depressione. Ma suvvia !!!!!!!!!
Ho riportato solo uno degli ipotetici scenari che ho letto su una
rivistina americana (nello stesso numero, c'era un articolo di un
perikoloso komunista sovversivo come tale Kissinger, per rendere
l'idea). Nello stesso articolo ce n'erano altri sette od otto.
La realta' stessa, comunque, aveva appena superato la fantasia. Tre o
quattro settimane fa (quindi dopo la pubblicazione degli articoli, ma
prima dei fatti di NY e Washington) nei colloqui fra USA e Cina gli USA
avevano proposto che, se i cinesi non protestavano per il sistema NMD
(lo scudo spaziale), gli americani non avrebbero fatto storie se i
cinesi avessero rifatto il loro sistema di armamento. In altre parole,
la fine del trattato ABM - quello che regola la proliferazione delle
armi nucleari, sottoponendola a controlli reciproci. Ora, e' vero che il
trattato ABM e' un relitto della guerra fredda, e' vero che Saddam (che
comunque non ha missili intercontinentali) non e' legato al trattato
ABM. Comunque, prima di cancellarlo, sarebbe il caso di pensarci sopra.
E magari trovare degli argomenti un po' piu' significativi che non
Bertinotti e' un buffone e D'Alema ha una faccia antipatica, quindi gli
americani fanno bene.
>
> Il problema vero è che lo scudo spaziale sicuro è ben lontano
> dall'essere realizzabile, altrimenti l'assurdo sarebbe non averlo già
> fatto. Uno scudo spaziale sarebbe, inoltre, in grado di proteggere tutti
> quanti, cinesi e russi compresi.
E allora la domanda: quanti anni servono alla realizzazione? Cinque?
Dieci? Nel frattempo che cosa succede?
L'obiezione principale all'NMD e' che questa realizzazione destabilizza
gli equilibri internazionali (e la maniera migliore e' di far saltare il
trattato ABM). Ma dalla destabilizzazione al momento in cui lo scudo
sara' funzionante, passano X anni, e alla luce degli attuali esperimenti
non si puo' dire quanti. Che cosa succede nel mezzo? Boh. Certo, un
mondo piu' instabile politicamente non dovrebbe augurarselo nessuno.
Anche Bush, probabilmente, pensava che il mondo fosse piu' stabile
politicamente. Almeno, lo pensava fino a martedi scorso.
---------------------------------------
Ripeto comunque una cosa: l'argomento e' complesso. Se veramente volete
informarvi, c'e' tanto materiale da leggere, e anche impegnativo. Anche
on line, se non volete ne' spendere ne' fare la fatica di trovarlo.
Leggetelo, e vi renderete conto che le cose non sono per nulla lineari -
difficilmente la realta' e' lineare, tanto piu' in una cosa di queste
dimensioni e tecnologiche e politiche. Se invece volete fare quattro
chiacchere da bar sport, dichiaratelo nello header (basta aggiungere
alla sigla OT la sigla BS) e io killo il thread e non disturbo piu' i
biscardeggiamenti.



author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
3ba0ce1f...@news.split.it
>,
hal...@split.it
 (Cesare
Simonetti ) wrote:
> DA PINTOR A HAROLD PINTER, DA CASARINI A RAMON MANTOVAN
> Pierluigi Battista
> IL TEATRINO DELL'IDEOLOGIA
> di Socci
>
> ...Credo che l'Università di Firenze, che è una università pubblica,
> dovrebbe immediatamente ritirare quella laurea "ad honorem". Pinter
> può proclamare
> in mille modi il suo odio, essendo anche un celebre drammaturgo a cui
> il "farabutto" Occidente garantisce onori, palcoscenico e benessere.
> Ma non si capisce davvero perché una università statale italiana debba
> premiarlo...
>
> ...L'Unità non avverte invece la "vergogna infinita" del testo di Plnter
> pubblicato poche ore prima della strage. Eppure in quel testo c'è
> tutto un mondo, quello dell'intellighentsia progressista del nostro
> Occidente che pur godendo beatamente dei benefici del "sistema",
> alimenta un odio ideologico contro di esso che avvelena le menti
> dei giovani più sprovveduti...
>
> ...quell'invettiva che nella sua prima parte è tutta contro gli
> Stati Uniti per la guerra in Kosovo...
Wow! Lo scontro letterario del secolo: Pierluigi Battista e il signor
Socci (per i critici informati & leali alleati) contro Harold Pinter
(per l'intellighentsia terrorista & comunista - Pinter è per giunta
giudeo antisionista)!
(A proposito: qualcuno sa dirmi che ca**o c'entri Pinter, soprattutto il
Pinter successivo agli esordi, con il teatro di Ionesco?)
La pièce più recente di Pinter che mi sia capitato di vedere è stata "La
lingua delle montagne", data in anteprima proprio in lingua italiana, un
paio di anni fa, al festival di Polverigi. In apertura, una fila di
donne attende nella neve di poter parlare con i mariti o i figli in
carcere. Una di loro è stata ferita da un cane da guardia, ma resta in
attesa senza un lamento.
Ma l'attesa è vana: nessun colloquio è concesso quel giorno. Nessuna
pietà per chi viene da lontano. Tutti via, subito.
Il regime attenua le retrizioni, e il colloquio è finalmente concesso -
molto tempo dopo. Ma nella lingua ufficiale. La lingua delle montagne è
fuorilegge. Chi la parla, va dentro. La vecchia madre non parla la
lingua del governo. Tenta di conversare con il figlio appena ritrovato,
ma le guardie la bastonano a sangue.
Tempo dopo, il regime si è fatto più clemente. Si può di nuovo parlare
la lingua delle montagne - in privato. Madre e figlio possono finalmente
conversare. Ma la vecchia riesce ormai solo a balbettare, non una sola
parola si articola nel ricordo del terrore.
Certo che, per un terrotista comunista che si è schierato contro il
bombardamento della Serbia...
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


author: Collonil

text:
On Sun, 16 Sep 2001 08:26:38 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Questo e' vero. Solo, immagina che sviluppare la tecnologia della
>carriola costi qualche decina di miliardo di dollari, e di doverlo
fare
>nella meta' del tempo necessario.
Se diventa strategicamente importante, gli Stati Uniti non si
fermeranno davanti a nulla.
Meno male!!!
Ricordiamo la corsa agli armamenti che Reagan scateno' contro l'impero
dei rossi. Senza la sua decisione che affamo' il Cremlino e senza il
supporto morale e logistico (si', proprio logistico) della Chiesa
Cattolica di questo Papa, oggi saremmo ancora con il muro di Berlino
in piedi.
Gli americani hanno fatto tantissimo per questo mondo e tanto ancora
potranno fare.
USA, grazie di esistere!

>Ho riportato solo uno degli ipotetici scenari che ho letto su una
>rivistina americana (nello stesso numero, c'era un articolo di un
>perikoloso komunista sovversivo come tale Kissinger, per rendere
>l'idea).
Gheddafi fa le condoglianze, il Pakistan si converte, Saddam fa la
morale a Bush, vuoi che non possa diventare comunista sovversivo
Kissinger? Ormai non si capisce piu' niente.
Qui perdiamo il senso delle proporzioni: il pensiero di Kissinger
potrebbe servire a moderare la reazione mostruosa che Bush sta
preparando. Puo' servire insieme a quella di tanti altri a stemperare
gli animi. Nessuno si e' reso ancora conto che quanto fatto dai
terroristi potrebbe essere stato un "segnale". Segnale dato al mondo
per far capire che possono fare tutto. Tutto vuol dire anche innescare
e far saltare in aria, con una bomba atomica, Londra,Parigi, San
Francisco, New York, Roma o Berlino. Nessuno vuol capire che la terza
guerra mondiale e' gia' in atto. C'e' un vile ricatto messo in essere
da una banda di inumani che ha come scopo tenere in scacco il mondo.
>e' vero che Saddam (che comunque non ha missili intercontinentali)
CIA, FBI, MOSSAD, INTELLIGENCE SERVICE??
Tutto inutile!
Le informazioni di Logi sono dirette, gliel'ha detto Saddamino suo
direttamente!
Vedremo come e quanto gli USA attaccheranno Saddam per conoscere
l'entita' del pericolo dell'arsenale batteriologico, chimico e
nucleare di quel criminale.
>Comunque, prima di cancellarlo, sarebbe il caso di pensarci sopra.
Hai qualche forma di contratto in esclusiva con il mostro di Bagdad?
Qualche interesse che viene meno se sparisse dal globo terracqueo?
>E magari trovare degli argomenti un po' piu' significativi che non
>Bertinotti e' un buffone e D'Alema ha una faccia antipatica, quindi
gli
>americani fanno bene.
Poveraccio, gli argomenti che porta a suo conforto circa l'importanza
della fisiognomica dei nostri politici comunisti fa ridere.
Non c'e' nulla per cui ridere, purtroppo!
I due pagliacci che hai citato si sono dovuti inventare un ruolo nuovo
per salvare la faccia antipatica davanti al popolo rosso:
fiancheggiatori degli USA. Quanto costera' loro questo in termini di
credibilita' sul loro elettorato? Anche se spero moltissimo, ben
conoscendo la "fattura mentale" dei rossi che girano per l'Italia,
lascio ai futuri sondaggi l'ardua sentenza.

>E allora la domanda: quanti anni servono alla realizzazione? Cinque?
>Dieci? Nel frattempo che cosa succede?
Sembra di stare a sentire i nostri politici che non hanno fatto mai
nulla che superasse le previsioni della luce del giorno dopo. Con
tutte le tremende conseguenze che l'Italia oggi si porta dietro in
termini di ritardo strutturale e di infrastrutture. Per non parlare
della cosiddetta cultura lasciata in mano ai terroristi rossi che ne
hanno fatto banco di prova per le indegne scorribande, ben oltre i
limiti della decenza umana, dell'ultima e vergognosa campagna
elettorale.
>Ripeto comunque una cosa: l'argomento e' complesso. Se veramente
>volete informarvi, c'e' tanto materiale da leggere, e anche
impegnativo.
>Anche on line, se non volete ne' spendere ne' fare la fatica di
trovarlo.
Le ricerche possono essere fatte in infiniti modi. Ben conoscendo la
tua matrice politica non e' difficile immaginare con quale perizia tu
ti sia "informato".
>Se invece volete fare quattro
>chiacchere da bar sport, dichiaratelo nello header (basta aggiungere
>alla sigla OT la sigla BS) e io killo il thread e non disturbo piu' i
>biscardeggiamenti.
Oh, che peccato!
E pensare che ero convinto che cio' che scrivevi lo avessi sentito al
foyer del teatro fiorentino.


author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Sun, 16 Sep 2001 00:06:53 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
On Sat, 15 Sep 2001 21:38:15 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
Provo a rimandare i msg che non compaiono, il server s'e' bloccato da
due giorni, ma ora sembra ripoartito.
scusate se c'erano gia' e non li vedo.
>
>Dario Fo & Franca Rame News
>Il C@C@O della domenica
>
>13 Settembre 2001
>
>Edizione straordinaria
>
Hai fatto molto bene a pubblicare il testo integrale di questo
articolo.
Io Fo non lo conosco. Mi ha divertito quando lo vedevo in Tv  parlare
il "gramelot" ma altro non so di lui, se non che ha vinto il Nobel per
la letteratura.
Posso chiedere dove e' pubblicato un simile articolo, ed anche se la
sua paternita' e' certa al di la' di ogni dubbio?
Mi sorge spontanea l'idea che un premio Nobel sia sufficientemente
intelligente per non poter cominciare un articolo sostenendo che la
strage di martedi' e' stata orribile, e poi concluderlo invitando il
lettore a boicottare di fatto....gli Stati Uniti che, evidentemente,
sono la causa prima di quanto e' successo, secondo chi ha scritto
queste cose.
Se cosi' stanno le cose forse l'amministrazione americana farebbe bene
a scatenare la guerra contro se' stessa, bombardare il congresso,
fucilare tutti i deputati, complimentarsi con Bin Laden che
evidentemente altri non e' che una delle vittime della politica
americana, quindi cercare di ammazzare altri 30 o 40.000 statunitensi
e, infine, dare l'ordine alle forze armate di autodistruggersi, e che
non se ne parli piu'.
Io non riesco a leggere le forze della storia in termini assolutamente
etici ne' tantomeno manichei e, benche' abbia le mie preferenze
(meglio i cartaginesi dei romani, meglio i greci dei persiani, meglio
Nelson di Napoleone etc...) , non posso pensare che gli americani
-come tutti- siano angeli caduti dal cielo, ne' diavoli  con lo stimma
dell'anticristo inciso sulla fronte ma, insomma, fatico molto a
pensare che una persona che dovrei presumere intelligente riesca in 30
righe a partire con una specie di condanna per la strage di New York,
e concluda di fatto col sostenere che e' stato un gran bel colpo....
Invitandoci a boicottare le aziende USA.
Io posso anche non mangiare hamburger, ma vuoi mettere come e' stato
meglio riuscire di botto mettere in ginocchio l'economia americana e
chiudere Wall Street per una settimana?
Se siamo fortunati possiamo ardentemente sperare nella recessione
economica di tutto l'occidente, e se proprio vogliamo strafare c'e'
forse la possibilita' che gli americani si impantanino in Afghanistan
peggio dei russi, peggio che in Vietnam, cosi' magari Franca Rame si
mettera' si' la museruola ed il chador integrale, magari  faranno
saltare in aria San Pietro, la Sistina, tutti i quadri di Raffaello e
squarteranno Woytila sulla pubblica piazza dopo avere flagellato tutte
le suore che gli capitano a tiro e gasato tutti gli ebrei italiani,
ma almeno i Mcdonald li chiuderanno anche qui, se Allah  vuole!
O no?!
>v i n i x Š <
xi...@libero.it
> wrote:
>
>
>> Attualmente non ho il minimo dubbio che un'arma di distruzione di massa
>> in mano ai terroristi sarebbe puntata contro di noi e pronta ad essere
>> usata.
>
>Vero. Oggi e'possibile disporre a costi relativamente modesti di armi di
>distruzione terribile, come quelle chimiche e batteriologiche, e perfino
>anche atomiche
Personalmente, putroppo, ho pochi dubbi sul fatto che vedremo un'arma
nucleare su qualche citta' occidentale entro pochi anni.
A quanto leggo il disfacimento dell'impero sovietico ha consentito la
circolazione di armi nucleari tattiche in modo impensabile. Bin Laden
ha i soldi per acquistarle, e che abbia la capacita', e soprattutto il
desiderio, di tirarle in testa a tutti noi, mi pare sia ormai fuori
discussione, purtroppo.
saluti!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"E' consolante potersi dire: la mia vita corrisponde esattamente
al genere di arenamento che mi auguravo"
E.M.Cioran


text:
On Sun, 16 Sep 2001 00:06:53 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>v i n i x Š <
xi...@libero.it
> wrote:
>
>
>> Attualmente non ho il minimo dubbio che un'arma di distruzione di massa
>> in mano ai terroristi sarebbe puntata contro di noi e pronta ad essere
>> usata.
>
>Vero. Oggi e'possibile disporre a costi relativamente modesti di armi di
>distruzione terribile, come quelle chimiche e batteriologiche, e perfino
>anche atomiche
>
>
>> Non capisco pertanto tutta questa riluttanza verso lo scudo
>> spaziale. A dire il vero non la capivo molto neppure prima.
>> Ma che fa? Inquina?
>
>No. Il problema dello scudo spaziale, davanti allo scenario aperto dalla
>strage di NY, e' che semplicemente ha perso la sua attualita'. Lo ha
>detto questa sera nella trasmissiomne di RAI2 Friedman, persona che
>credo molto attendibile.
>D'altra parte e' facile rendersene conto. Il terrorismo agisce per vie
>interne, mediante processi di infiltrazione, piuttosto che pere vie
>esterne.
E chi ha mai detto il contrario?
Ma visto che hai scritto: "Vero. Oggi e' possibile disporre a costi
relativamente modesti di armi di distruzione terribile, come quelle
chimiche e batteriologiche, e perfino anche atomiche...", mi vien
fatto di pensare che se 2 + 2 fa quattro, la sola cosa che si possa
fare per difenderci da attacchi nucleari e batteriologici e' quella di
creare uno scudo che impedisca il loro arrivo. Non so se lo scudo di
cui si parla da tempo sia una realta' e possa fare  questo. Pero', se
lo puo' fare, sarebbe semplicemente criminale il non volerlo, anche se
costasse miliardi di dollari. La vita umana non ha prezzo. Sarebbe
molto piu' tragico esporre l'umanita' se non all'estinzione a perdite
senza precedenti, qualunque cosa possa pensare quel genio del signor
Friedman.
Naturalmente parto dal principio che tutti voi sappiate che per
sganciare un'arma nucleare, non si puo' metterla nella borsetta a
bordo di un aereo, ma occorre un vettore nucleare, un missile, tanto
piu' potente quanto maggiore e' la distanza da raggiungere,  che ne
consenta, oltre al trasporto, l'eplosione programmata a una certa
altezza dal suolo, indispensabile perche' l'arma atomica abbia
l'effetto ottimale. Cosi' fu fatto in Giappone nella seconda guerra
mondiale.
Giampaolo
_____________________________________________________
" Tutto cio' che e' profondo, ama la maschera "
  Friedrich Nietzsche
_____________________________________________________


text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> Naturalmente parto dal principio che tutti voi sappiate che per
> sganciare un'arma nucleare, non si puo' metterla nella borsetta a
> bordo di un aereo, ma occorre un vettore nucleare, un missile, tanto
> piu' potente quanto maggiore e' la distanza da raggiungere,  che ne
> consenta, oltre al trasporto, l'eplosione programmata a una certa
> altezza dal suolo, indispensabile perche' l'arma atomica abbia
> l'effetto ottimale. Cosi' fu fatto in Giappone nella seconda guerra
> mondiale.
Mai sentito parlare di bombe atomiche tattiche?



text:
On Wed, 19 Sep 2001 20:11:46 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>Mai sentito parlare di bombe atomiche tattiche?
>
>
Certo che si. Ma non so a cosa servano e come funzionino. Me lo
spieghi ?
ciao



text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
> >Mai sentito parlare di bombe atomiche tattiche?
>
> Certo che si.
:-)))))
> Ma non so a cosa servano e come funzionino. Me lo spieghi ?
Sono bombe atomiche per uso su campo di battaglia. Peso e potenza
limitata - un decimo della bomba di Hiroshima, ma sempre 300 volte una
testata di missile non atomica.
Non esattamente giocattoli da borsetta, comunque molto piu' maneggevoli
di quello che tu pensi. E non hanno bisogno di un missile
intercontinentale per essere recapitate. Ce ne sono da artiglieria, da
missile (in tutte le varianti, aria-terra, terra-terra, etc.), e anche
portatili. Possono esplodere anche a terra, anche se, per quello che ne
so, si cercherebbe di evitarlo (paradossalmente perche' il fall-out
farebbe troppo danno, rendendo impossibile per esempio una successiva
invasione da parte di truppe di terra).
USA ed URSS ne avevano un visibilio, di armi atomiche tattiche; le hanno
ritirate dall'Europa a seguito di un accordo fra Reagan e Gorbaciov,
rendendosi vicendevolmente conto che se una superpotenza usa una arma
atomica, anche piccola, l'escalation verso un conflitto totale sarebbe
immediata.
Una considerazione che non vale ovviamente per i rogue states, che hanno
interesse a creare il casino, anziche' tenerlo sotto controllo. Rimane
un dubbio: nel degrado dell'URSS e della sua struttura di controllo, non
e' che ne e' stata venduta sotto banco qualcuna, e a chi?
Tutto questo per dire che se il Lomistan decide di attaccare
proditoriamente New York con una bomba atomica, la cosa piu' difficile
sara' di procurarsela - ed e' qui che bisogna intervenire, con
l'intelligence, la sorveglianza, i trattati di non proliferazione, la
diplomazia, facendo pressioni sugli alleati del Lomistan, e magari anche
facendo la guerra a Giampaoloddam prima che sia troppo tardi. Una volta
che Giampaoloddam ha la bomba, come la fa arrivare a New York? Basta un
mercantile. O magari un aereo cargo: con 1000 dollari di tangente trovi
in qualsiasi aeroporto del mondo lo spedizioniere che ti imbarca quello
che vuoi senza dichiararlo. Sviluppare un missile intercontinentale?
Tempo perso. Lo scudo spaziale? Chi se ne frega....



title: cerco libro...

author: Walt Kowalski

text:
Ciao a tutti, sto cercando il libro di Lendvai "Bartok: an analysis of
his music" - per caso qualcuno di voi me lo potrebbe prestare, a Roma e
dintorni?
(il libro ï¿œ esaurito, e dall'OPAC l'unica copia disponibile ï¿œ a Milano)
grazie
WK


title: cerco libro...

author: luziferszorn

text:
On 24 Gen, 11:07, Walt Kowalski <
w...@kow.com
> wrote:
> Ciao a tutti, sto cercando il libro di Lendvai "Bartok: an analysis of
> his music" - per caso qualcuno di voi me lo potrebbe prestare, a Roma e
> dintorni?
>
> (il libro è esaurito, e dall'OPAC l'unica copia disponibile è a Milano)
>
> grazie
>
> WK
http://www.ibs.it/book/9781871082753/lendvai-erno/bela-bartok-analysis.html
trad it. in NRMI 1982


title: cerco libro...

text:
On 24 Gen, 11:07, Walt Kowalski <
w...@kow.com
> wrote:
> Ciao a tutti, sto cercando il libro di Lendvai "Bartok: an analysis of
> his music" - per caso qualcuno di voi me lo potrebbe prestare, a Roma e
> dintorni?
>
> (il libro è esaurito, e dall'OPAC l'unica copia disponibile è a Milano)
>
> grazie
>
> WK
tsk tsk tsk...
http://opac.uniroma1.it/SebinaOpacRMS/Opac?action=search&IdSBN=CFI0129388
http://opac.bncf.firenze.sbn.it/opac/controller.jsp?action=notizia_view&notizia_idn=CFI0129388
http://193.205.127.54/SebinaOpac/Opac?action=search&LIBERA=LO10441812


title: cerco libro...

author: Discipline

text:
"Walt Kowalski" <
wa...@kow.com
> ha scritto :
> Ciao a tutti, sto cercando il libro di Lendvai "Bartok: an analysis of his
> music" - per caso qualcuno di voi me lo potrebbe prestare, a Roma e
> dintorni?
>
> (il libro � esaurito, e dall'OPAC l'unica copia disponibile � a Milano)
>
> grazie
>
> WK
Ciao, il lo acquistai qualche mese fa su
play.com
 a circa dieci euro, credo
sia ancora disponibile.


title: cerco libro...

text:
grazie a tutti, trovato e fotocopiato alla biblioteca nazionale.
Ieri perï¿œ non me lo dava disponibile... misteri...
ciao
WK


title: cerco libro...

text:
On 25 Gen, 11:25, Walt Kowalski <
w...@kow.com
> wrote:
> grazie a tutti, trovato e fotocopiato alla biblioteca nazionale.
>
> Ieri per non me lo dava disponibile... misteri...
>
I db vanno eccitati.
Gradisca porgere sua rece; interessare opinione di giovane compositore
su mitico libro vecchio.
lz


title: cerco libro...

text:
luziferszorn ha scritto:
> I db vanno eccitati.
po' esse, comunque alla fine ce l'ho fatta, grazie.
> Gradisca porgere sua rece; interessare opinione di giovane compositore
> su mitico libro vecchio.
Ci conosciamo? "Ira di Lucifero" purtroppo non mi aiuta molto... :-)
Sul libro, che dire... ci sono molti spunti interessanti, che
testimoniano uno studio incredibilmente accurato delle opere citate.
L'errore di fondo per� � voler a tutti costi creare un sistema (quasi
esoterico per giunta) e pretendere che il buon Bela vi si fosse attenuto
rigidamente dalla culla alla tomba, idea alquanto strampalata; inoltre
il libro � veramente povero di riferimenti alla vita politica e musicale
contemporanea all'autore... vabb� che Lendvai evidentemente voleva
opporsi (con coraggio, bisogna aggiungere) all'ortodossia della critica
marxista allora in voga, che vedeva in una partitura quasi un trasudo
della realt� economica circostante; per� finisce per esagerare
nell'altro senso, immaginando un Bartok-cherubino, un'intelligenza
angelica astratta e separata dal mondo, e pure un po' arida, aggiungerei.
E poi c'� il GROSSO problema dell'assenza del bench� minimo supporto
alle teorie di Lendvai negli scritti e nelle lettere di Bartok...
insomma, riesce difficile pensare che uno mette in piedi un sistemone
cos� articolato, e poi non lo va a raccontare a nessuno!
Per cui, riassumendo: in Lendvai ho trovato analisi accuratissime, in
cui vengono individuati la maggior parte degli espedienti tecnici
bartokiani, i quali per� vengono poi forzati in un sistema a cui molto
probabilmente il nostro Bela non aveva mai pensato.
Ci sono poi anche un paio di grosse ingenuit�, ma lasciamo correre...
ciao ciao
WK


title: Re: Com'era bella...

author: Severino Caputo

text:
In article <4c1e9287$0$12131$
4faf...@reader4.news.tin.it
>,
stefi....@hotmail.com
 says...
> nenie che non
> so perchè non riuscivo proprio a mandar giù
>
http://www.youtube.com/watch?v=TPw_waKisKs&feature=related


title: Biblioteca musicale virtuale del Conservatorio di Como

author: cambil

text:
Vi segnalo il sito della Biblioteca del Conservatorio di Musica di Como.
http://digilander.iol.it/bibliotecamusicale
La biblioteca, si sa, è di recentissima constituzione, ma sta crescendo
parecchio e il sito credo che contenga molto materiale che può tornare
utile:
 in particolare vi evidenzio
1) Il catalogo on line (niente male per un Conservatorio) delle nuove
catalogazioni di Compact disc e dei libri (prossimamente anche della musica)
2) I links della biblioteca musicale virtuale con una ricca raccolta
organizzata di facile navigazione, con links ai siti di banche dati di
libri, musica, cd, mp3, midi, riviste musicali, editori, libretti d'opera,
biblioteche, risorse varie....
Il sito è sempre in aggiornamento perciò vi sono anticipatamente grato per
le
segnalazioni che vorrete fornirmi. Correzioni, integrazioni... ecc..
C'è pure un libro degli ospiti, se volete lasciarci un messaaggio... (ma
siate anche voi clementi, come chi vi ha preceduto!)
Grazie per l'attenzione... spero di ricevere da voi tante utili informazioni
Il Direttore della Biblioteca
Marcoemilio Camera


title: John Adams e 11/9

author: lorenzo

text:
l'altro giorno in tv ho visto la prova e l'esecuzione della nuova
opera di John Adams "On the Transmigration of Souls "
potete trovare qualcosa qui
http://www.newyorkphilharmonic.org/adams/index.cfm
se devo essere onesto
con tutti i miei pregiudizi nei confronti della musica moderna, mi e'
piaciuto molto.
Mi sapete dire qualche altra cosa su Adams?
grazie
l


title: Ricerca su Nuova Rivista Musicale Italiana.

author: Francesco Giovannoni

text:
Mi chiedo se qualcuno puo' farmi un favore.
Un mio amico, che si chiama John Bell Young ha inciso le musiche per
pianoforte di Nietzsche per la etichetta Newport Classics. La Nuova Rivista
Musicale Italiana ha pubblicato una recensione sul numero di
Luglio-Settembre 1994. Il mio amico non ha mai visto questa recensione e
vorrebbe sapere cosa dice (comprensibilmente).
C'e' qualcuno che mi puo' girare il contenuto della recensione?
Grazie,
Francesco


title: auguri di compleanno

author: massimo viazzo

text: quale grande musicista compie gli anni oggi?


title: auguri di compleanno

author: Avv. Antonio Di Giovanni

text:
R. Wagner ??
--
Posted from
mail4.galactica.it
 [212.41.208.21]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: auguri di compleanno

author: Enrico Presti

text:
"massimo viazzo" <
massim...@yahoo.it
> wrote in message
news:vvtO6.5523$225....@news1.tin.it...
> quale grande musicista compie gli anni oggi?
>
>
>
Wagner, ovviamente. :))
Ciao,
Enrico


title: auguri di compleanno

author: Ale Redfiddler

text:
"massimo viazzo" <
massim...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:vvtO6.5523$225....@news1.tin.it...
> quale grande musicista compie gli anni oggi?
D'Onofrio


title: auguri di compleanno

author: Paolo Borgonovo

text:
D'accordo, auguri a Wagner!
Ma tiriamoci avanti: il 28 maggio 1923 nacque Gyorgy Ligeti, uno dei
grandissimi del nostro tempo.
E' bello fare gli auguri ad uno che li può ancora sentire!
Ciao
---
Paolo


title: quiz quoz quaz 2

author: egmont

text:
Questa volta indovinare è _molto_ difficile.

http://www.youtube.com/watch?v=pP2tFdba0E8

Non è incredibilmente toccante, beanchè sciaguratamente eseguito (di
meglio per ora non si trova)?

Di chi sarà mai, questo pezzo ottocentesco?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Bruckner

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Si, Bruckner!
un Doge sintetico


title: Bruckner

author: v i n i x ®

text:
 Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
 in thread "Bruckner" wrote:
>Si, Bruckner!
Io invece comincio ad odiarlo. Dello stesso odio sconfinato che provo
per Wagner. L'immane fatica di staccarmene ogni volta ...
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.


title: Bruckner

author: Danilo

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> Si, Bruckner!
>
> un Doge sintetico
ma che post e' ????????
danilo


title: Bruckner

author: Herr Graf

text:


Non è un post, è un sasso nello stagno...  La musica di Bruckner si espande concentricamente.
Herr Graf


title: Bruckner

author: Marco Marcelli

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> Si, Bruckner!
>
> un Doge sintetico
Prego???????
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================


title: Bruckner

author: Tissaferne

text:
"Herr Graf" <--
herr...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:397da6cc...@news.CIS.DFN.DE...
> On Tue, 25 Jul 2000 16:37:54 +0200, Danilo <
dan...@cpg.it
> wrote:
>
> >Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
> >>
> >> Si, Bruckner!
> >>
> >> un Doge sintetico
> >
> >ma che post e' ????????
> >
> >danilo
>
> Non è un post, è un sasso nello stagno...  La musica di Bruckner si
espande concentricamente.
E questi sono i risultati.
Tissaferne


title: Bruckner

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> > Si, Bruckner!
> >
> > un Doge sintetico
>
> Prego???????
limitatamente a quel post
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ...


title: Bruckner

author: Michelangelo Di Giorgio

text:
> Si, Bruckner!
>
> un Doge sintetico
bene, prendo la palla al balzo, per chiedere che versioni mi segnalereste
delle sue sinfonie.
Esiste un'integrale moooolto convincente o sarebbe meglio prendere i cd di
vari esecutori ?
Oltre alle sinfonie, cosa mi consigliate di questo autore ?


title: Bruckner

text:
Michelangelo Di Giorgio wrote:
>
> > Si, Bruckner!
> >
> > un Doge sintetico
>
> bene, prendo la palla al balzo, per chiedere che versioni mi segnalereste
> delle sue sinfonie.
>
> Esiste un'integrale moooolto convincente o sarebbe meglio prendere i cd di
> vari esecutori ?
A me piace molto la integrale di Karayan con i Berliner.  Poi ho molto
altro Bruckner sparso, molto Inbal (che mi convince a tratti) , la
notevole 7a di Chailly, un po' di Giulini, e la integrale di Barenboim.
La integrale di Karayan (quella in cofani enormi di cartone rosa molto
kitsch) ora e' in offerta speciale, direi che ne vale molto la pena.
Io ho cannibalizzato la scatola orribile in cartone e ne ho fatto una
scatoletta sottile, ho messo i cd in bustine foderate e cosi' mi porto
in giro la cosa.
Quella di SOlti (che e' quelle scatolette con le bustine dentro) non e'
da sottovalutare ed e' eccellente nelle primissime sinfonie.
Ho avuto modo di ascoltare frammenti di Celibidache.  Mi ha fatto
quasi pensare che i Berliner avessero sbagliato a preferigli Karayan...
Cmq consiglio soprattutto queste sinfonie
4,5,6,7,8,9
Roberto



title: Bruckner

author: Paolo Bertella

text:
>Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
Jochum? Non se ne sente MAI parlare.
Ciao.
Paolo.


title: Bruckner

text:
Paolo Bertella wrote:
>
> >Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
>
> Jochum? Non se ne sente MAI parlare.
Beh, se lo conosci, parlane.  Il suo Bruckner temo mi sia ignoto (del
resto, non ho la discoteca di brebo :-)



title: Bruckner

text:
On Wed, 26 Jul 2000 13:24:33 +0200, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
>
wrote:
>/  Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ...
Mi fai quasi paura... con la tua competenza bruckneriana. Non pensavo che si potessero acquistare
così tante versioni delle sinfonie del viennese.
HGraf
------------------------------------------------------------------------------
"Il bello si realizza poco a poco con molti numeri."
Policleto
sarà quella la strada?... :->
------------------------------------------------------------------------------


title: Bruckner

author: ramusio

text:
Michelangelo Di Giorgio <
di....@tin.it
> wrote in message
8lmekd$n2a$1...@nslave1.tin.it...
>
> > Si, Bruckner!
>
> bene, prendo la palla al balzo, per chiedere che versioni mi segnalereste
> delle sue sinfonie.
Di Celibidache ho la 5^ che è magnifica: direzione puntigliosamente
analitica,
ma capace di intridere ogni nota di una calda e profonda umanità.
Se non fosse per il prezzo probitivo, il Bruckner di Celi sarebbe da
comprare
tutto. Per il resto continua a non dispiacermi Jochum, meno incisivo del
rumeno,
ma cmq valido.
Se non vuoi spendere molto, potresti prendertene qualcuna della Naxos
con Tintner, l'orchestra non è al livello delle varie Munchener, Berliner,
Bayerische Rund., ma nel complesso non sono esecuzioni malvagie.
> Oltre alle sinfonie, cosa mi consigliate di questo autore ?
Le messe, la seconda soprattutto, quella con l'accompagnamento di soli
strumenti a fiato, che è un vero colpo di genio...
ciao
ramusio


title: Bruckner

author: Brenno

text:
Io, che sono attaccato al mondo musicale tedesco, propongo l' integrale di
Günther Wand (come integrale). Di questo direttore si sente parlare molto poco,
ma per Bruckner è uno dei migliori (attenzione parlo delle sue incisioni con
l'orchestra della NDR pubblicate a suo tempo da Harmonia Mundi).
Quali incisioni sparse preferisco quelle con Jochum (sinf. n.0 e n.1),
Celibidache, Furtwängler, Solti, Szell (la sua terza è insuperabile).
Ho pure l'integrale con Haitink ma non mi piace.
Brenno (brebo)
Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto:
> Paolo Bertella wrote:
> >
> > >Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> >
> > Jochum? Non se ne sente MAI parlare.
>
> Beh, se lo conosci, parlane.  Il suo Bruckner temo mi sia ignoto (del
> resto, non ho la discoteca di brebo :-)
>
> Roberto
> --
> _/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> /_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
> _/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany



title: Bruckner

text:
Brenno wrote:
>
> Io, che sono attaccato al mondo musicale tedesco, propongo l' integrale di
> Günther Wand (come integrale). Di questo direttore si sente parlare molto poco,
> ma per Bruckner è uno dei migliori (attenzione parlo delle sue incisioni con
> l'orchestra della NDR pubblicate a suo tempo da Harmonia Mundi).
> Quali incisioni sparse preferisco quelle con Jochum (sinf. n.0 e n.1),
> Celibidache, Furtwängler, Solti, Szell (la sua terza è insuperabile).
> Ho pure l'integrale con Haitink ma non mi piace.
Mi fa piacere che tu parli bene della integrale di Wand/Harmonia Mundi/NDR
che qualcun altro mi aveva addirittura sconsigliato.
E questo mi sembrava un giudizio addirittura eccessivo, anche perche'
qualcosa del Bruckner di Wand avevo sentito, ma non con la NDR SO.
Ma almeno ora che ho il tuo parere positivo (che non puo' essere non
informato, vista la tua passione per la musica e la tua enorme discoteca)
so gia' che quel cofanetto in offerta speciale (99 marchi da 2001)
comincera' a guardarmi con fare un po' malizioso.
Non proprio ora che sto preparando un viaggetto quasi fuori programma
(con tanto contenuto musicale, vi sapro' riferire).



title: Bruckner

author: dimitri

text:
"Paolo Bertella" <
bert...@tecnosoft.verona.it
> ha scritto nel messaggio
news:DfAf5.1124$wS2....@news.infostrada.it...
> >Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
>
> Jochum? Non se ne sente MAI parlare.
>
Io ho la Messa n. 1 diretta da Jochum e mi piace, mi pare renda bene lo
spirito bruckneriano, le sinfonie dirette da lui non le ho mai sentite,
però.
Ciao
D.


title: CONCERTO PER UNA CHIESA: 6.4.1998 PISA

author: emf

text:
Il 6 Aprile 1998, al Teatro Verdi di Pisa si terra' l'annunciato

'Concerto per una Chiesa'. Il Concerto vuole in particolare richiamare

l'attenzione su un piccolo gioiello pisano, la "Chiesa dei Galletti",

cosi' chiamato dalla famiglia nobile che ne volle la costruzione, e
che

pur essendo in pieno centro di Pisa, sul Lungarno Pacinotti, a pochi

passi dal palazzo "La Sapienza", e' da troppo tempo ignorato e necessita

di un'opera di restauro per farla ritornare all'antico splendore

settecentesco. L'iniziativa del restauro e' di Bruno D'Arrigo che ha

coinvolto un manipolo di privati per affrontare la meritoria opera
di

recupero, che dovrebbe richiedere al massimo due anni dall'inizio dei

lavori previsto per il Giugno 1998. Pochi anni fa Bruno D'Arrigo ha

permesso che tornasse alla luce una splendida pala del Bronzino che
oggi

si puo' ammirare nella sua sede naturale, nella Chiesa dei Cavalieri
di

S. Stefano.

L'Associazione Culturale Italo-Tedesca di Pisa ha accolto con piacere

l'invito di organizzare un concerto che coniugasse la Musica con

l'impegno nel recupero di opere d'arte purtroppo dimenticate pur essendo

costantemente sotto gli occhi della gente.

Saranno eseguite musiche di Franz Schubert: il quartetto "La morte
e la

fanciulla" ed il quintetto "La Trota".

Non credo sia necessario soffermarsi sulla bellezza di queste due

celeberrime opere.

Vorrei piuttosto presentare gli esecutori che ho avuto la fortuna di

ascoltare e di conoscere in precedenza eseguire Dvorak Mozart Casella

Kinesberger e Pergolesi, dei quali hanno dato letture appassionanti
e

coinvolgenti.

TASSILO QUARTETT

1. Violino: Thomas Pözlberger

2. Violino: Johannes Gstöttner

Viola: Wolfgang Schatz

Violoncello: Andreas Pözlberger

Se la prima grande esibizione di un gruppo musicale può sancirne
la

nascita, questa per il TASSILO Quartett è avvenuta nel 1977,
anno in cui

ricorre il 1200° anniversario della fondazione del convento di

Kremsmünster, importante centro culturale al quale i componenti
del

quartetto si sentono molto legati. Dal fondatore del convento, il duca

Tassilo, il quartetto trae il proprio nome.

Dopo il primo periodo di formazione con il Prof. W. Pözlberger,
il

Quartetto ha perfezionato i propri studi avvalendosi delle tradizioni

del Vegh-Quartett, del Quartetto Italiano, dell'Amadeus-Quartett e
del

La Salle-Quartett.

Il TASSILO-Quartett si esibisce con successo in tutta Europa; nel 1991

ha conseguito il 2° premio al concorso internazionale MOZART QUARTETT
a

Bruxelles.

WERNER SCHRÖCKMAYR

Ha intrapreso gli studi di Pianoforte a Linz e a Vienna, conseguendo
la

maturità presso il conservatorio di Linz. Successivamente ha
proseguito

i propri studi presso Hans Permandl a Vienna e Alexander Satz a Mosca.

Dal 1995 insegna presso il conservatorio di Graz. Ha conseguito vari

premi in occasione di concorsi nazionali  e internazionali e ha
tenuto

concerti nelle più importanti città europee. Si segnalano
inoltre

esibizioni in qualità di solista e in concerti di musica da
camera con i

Wiener Philharmoniker e incisioni discografiche (TELDEC).

STEFAN SCHLEICHER

Ha completato gli studi di contrabbasso nel 1992 con il Prof. A.

Schachenhofer, presso il conservatorio Bruckner di Linz. Dal 1993

insegna presso la scuola musicale di Vöcklabruck. Ha partecipato
a

numerose produzioni orchestrali sotto la direzione di Franz-Welser
Möst.

Vorrei quindi far notare che il quartetto Tassilo ha una formazione
che

risale alle piu' importanti Scuole quartettistiche europee. Inoltre
le

collaborazioni continue con le varie illustri formazioni d'oltralpe
di

questi artisti ha fatto si' che possano allargare il loro spettro

interpretativo su un esteso arco di tempo.

Ricordo che la manifestazione ha un biglietto d'ingresso di L. 25.000;

la prevendita inizia il 2 aprile 1998 presso il botteghino del Teatro
Verdi.

il ricavato della manifestazione sara' interamente devoluto a

contribuire al restauro della Chiesa dei Galletti.

Una riproduzione del manifesto con le notizie sul Concerto sono su:

http://www.geocities.com/Vienna/1867/

Vi aspettiamo numerosi.

Ezio Ferdeghini


title: una felice scoperta: Vieuxtemps

author: Pietro

text:
l'altro giorno cercando fra gli scaffali di Ricordimediastore nella mia
citta' ho ascoltato una musica bellissima, decisamente coinvolgente e che ti
arriva diretta al cuore: ho chiesto al commesso e mi ha risposto che si
trattava del concerto per violino n. 1 di Vieuxtemps.
Chi era costui? perche' viene eseguito cosi' di rado? cosa ha fatto di bello
oltre a questo concerto?
Ringrazio chi vorra' rispondermi.
--
----------------------------------------------------------------
*siamo un esercito di sognatori...per
questo siamo invincibili* EZLN


title: una felice scoperta: Vieuxtemps

author: Dynamic

text:
Non poche cose! Ad esempio il Concerto No. 5 in la minore è magnifico! E
anche alcuni pezzi per violino e pianoforte hanno il loro fascino.
"Pietro" <
pietro...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:cov88.32679$5M4.1...@twister2.libero.it...



title: una felice scoperta: Vieuxtemps

author: Pierpenco

text:
Il concerto n.2, il n.3, il n.4, il n.5... ;-)
L'ultimo e' forse il piu' bello.
Pierpaolo
"Pietro" <
pietro...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:cov88.32679$5M4.1...@twister2.libero.it...
> si trattava del concerto per violino n. 1 di Vieuxtemps.



title: una felice scoperta: Vieuxtemps

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:PZx88.35965$nI1.1...@twister1.libero.it...
> Il concerto n.2, il n.3, il n.4, il n.5... ;-)
> L'ultimo e' forse il piu' bello.
Sě, belli belli belli, anche per me a su tempo fu una rivelazione, peccato
che non si trovi granchč in giro.
D.



title: una felice scoperta: Vieuxtemps

text:
CONCERTI X VIOLINO N.1 e 4:
M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
NAXOS 8.554506
CONCERTI X VIOLINO N.2 e 3
M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
NAXOS 8.554114
Per il n.5 cercati Heifetz, Perlman o altri ;-)
Pierpaolo
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:ttxa8.12988$tv6.3...@twister1.libero.it...



title: una felice scoperta: Vieuxtemps

text:
"Pierpenco" <
pier...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:fL6b8.23523$tv6.6...@twister1.libero.it...
> CONCERTI X VIOLINO N.1 e 4:
> M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
> NAXOS 8.554506
>
> CONCERTI X VIOLINO N.2 e 3
> M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
> NAXOS 8.554114
>
> Per il n.5 cercati Heifetz, Perlman o altri ;-)
Tutta roba che ho, ma piů di questo non si trova...o sbaglio?
D.



title: una felice scoperta: Vieuxtemps

author: Mario G.

text:
>"Pierpenco" ha scritto nel messaggio
>> CONCERTI X VIOLINO N.1 e 4:
>> M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
>> NAXOS 8.554506
>> CONCERTI X VIOLINO N.2 e 3
>> M.Keylin - D.Burkh - Janacek Philharmonic Orchestra
>> NAXOS 8.554114
>> Per il n.5 cercati Heifetz, Perlman o altri ;-)
>> Pierpaolo
Non riesco a trovare il concerto n. 5 !
Potreste darmi le coordinate (etichetta e numero)
di un CD con Heifetz, Perlman o altri ?
Grazie mille,
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it


title: una felice scoperta: Vieuxtemps

text:
Consulta i cataloghi EMI per Perlman, RCA per Heifetz.
C'e' anche la Mullova per la Philips.
Pierpaolo
"Mario G." <gr...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:0oRb8.11849$eD3.5...@twister1.libero.it...



title: [OT] Costantino

text:
Non riesco piu' a vedere un programma in TV senza che mi arrivi 'sto
manichino imbellettato a fare ad star della serata, da super ospite
d'onore.
Ma chi diavolo e', e da dove esce? Qualcuno mi dia una dritta, please.....
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Costantino

author: NeuRoTiX

text:
Il 27 Ott 2004, 10:13,
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
 (Marco Marcelli)
ha scritto:
> Non riesco piu' a vedere un programma in TV senza che mi arrivi 'sto
> manichino imbellettato a fare ad star della serata, da super ospite
> d'onore.
T'hoddettocheladevismetterediguardarelatelevisioneitaliana! :)

> Ma chi diavolo e', e da dove esce?
Com'e' che ti interessa?
>Qualcuno mi dia una dritta, please.....
Una dritta senza mandarti su Google?
Va beh va... Costantino Vitagliano, una delle tante evacuazioni purulente
dello sfintere DeFilippi-Costanzo.
Fatti del male, vai qui
http://www.tuttocostantino.com/
 e segui qualche link
(ah, nel caso, non e' necessario installare i dialer).
Si dice sia un gran sex-symbol per il mondo femminile italiano in quanto -
parole sue - "fa sentire femmine le donne". Altrove si vantava d'aver
scaraventato un suo professore fuori dalla finestra...
Insomma, capirai anche tu che non c'e' nulla di nuovo sotto il sole...
   Jenner
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/