title: OT - Aiuto informatico

text:
leo ha scritto:
> Se ci metti dentro una CPU Intel, una
> Mainboard ASUS, della RAM Kingston, una scheda grafica Matrox, un HD
> Maxtor e una scheda audio Motu, non puoi forse assemblarti da solo un
> PC con componenti "di marca"? Che importanza ha il fatto che uno ti
> metta sul tower il bollino HP o Dell?
Te l'ho detto: la compatibilita' fra i componenti, anche di gran marca e
costo, e' alta, diciamo al 95%, ma NON al 100%, ed e' proprio quel 5% a
fare la differenza, a creare nei PC assemblati quei problemini che un
MAC non ha.
Ma che anche un PC di marca non ha (o, per essere onesti, non dovrebbe
avere, o dovrebbe avere ridotti all'osso).
Una ditta seria non mette componenti a caso, ma li mette solo se testati
nella reciproca interazione.
In un PC assemblato questo valore aggiunto non c'e'.
Che poi il MAC possa risultare COMUNQUE superiore, bah, puo' anche
essere, non mi mettero' certo a difendere una piattaforma o l'altra.
Ciao



title: OT - Aiuto informatico

text:
"Moosbrugger" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vt3fj.34599$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
Dopo sette anni di onorato servizio, č di gran lunga l'ora di
cambiare il mio valoroso Dell che non ce la fa piů a fare quasi
niente. Qualcuno conosce un assemblatore bravo e onesto in
provincia di Milano ? Grazie.
Solo per dirti che acquistare un PC con una una RAM di 512
(come quella che ti e' stata consigliata) oggi non ha piu' senso.
Minimo 1024, se non il doppio: la differenza sono pochi spiccioli.
Se mi scrivi ti posso dare l'indirizzo di un assemblatore dalle
parti di Bande Nere a Milano: un paio d'anni fa gli ho spiegato
quali esigenze avevo e mi ha assemblato un PC proprio come
lo volevo e del quale sono pienamente soddisfatto. I prezzi
sono quelli dei singoli pezzi, niente sovrapprezzi, niente sconti.
Ciao.
Placebo987


title: OT - Aiuto informatico

author: Luca Logi

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@libero.it
> wrote:
> Secondo me il discorso che ho fatto all'inizio, quello del PC di marca,
> ha a che vedere anche con quest'aspetto.
> Un MAC, di fatto, E' un computer di marca.
Non mitizzate il macintosh: in linea di massima è sempre prudente
evitare i primi esemplari di ogni nuova linea della apple, perchè hanno
sempre qualche problema non immediatamente apparente (per esempio, la
prima generazione di portatili intel scaldavano abbastanza da cuocerci
un uovo sopra). Nè la qualità costruttiva è sempre quella che si
vorrebbe - uno dei miei portatili è stata della famosa serie di ibook la
cui scheda grafica si spaccava (nel senso che fisicamente si rompeva)
esattamente tredici mesi dopo l'acquisto (anche la mia ha seguito la
stessa sorte, sostituita gratuitamente dopo che negli USA era stata
minacciata una class action). Ho già fritto, fra casa e ufficio, un
discreto numero di hard disk, modem e schede logiche.
Tuttavia: la dotazione software del mac come esce dalla fabbrica è
piuttosto completa (quando includeva anche apple works era del tutto
completa); molti dei software di base sono superati solo da programmi
professionali di costo superiore (per esempio, un musicista
professionista può avere bisogno di Logic o Live, ma qualsiasi
dilettante può accontentarsi di Garageband che arriva gratuitamente con
qualsiasi computer apple). Il sistema operativo è molto robusto (anche
qui non bisogna avere fretta di fare lo switch a versioni superiori) ed
il semplice fatto che i virus non siano un reale pericolo da solo
varrebbe la maggiore spesa.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: OT - Aiuto informatico

author: Moosbrugger

text:
Luca Logi ha scritto:
> Non mitizzate il macintosh: in linea di massima è sempre prudente
> evitare i primi esemplari di ogni nuova linea della apple, perchè hanno
> sempre qualche problema non immediatamente apparente (per esempio, la
> prima generazione di portatili intel scaldavano abbastanza da cuocerci
> un uovo sopra). Nè la qualità costruttiva è sempre quella che si
> vorrebbe - uno dei miei portatili è stata della famosa serie di ibook la
> cui scheda grafica si spaccava (nel senso che fisicamente si rompeva)
> esattamente tredici mesi dopo l'acquisto (anche la mia ha seguito la
> stessa sorte, sostituita gratuitamente dopo che negli USA era stata
> minacciata una class action). Ho già fritto, fra casa e ufficio, un
> discreto numero di hard disk, modem e schede logiche.
>
> Tuttavia: la dotazione software del mac come esce dalla fabbrica è
> piuttosto completa (quando includeva anche apple works era del tutto
> completa); molti dei software di base sono superati solo da programmi
> professionali di costo superiore (per esempio, un musicista
> professionista può avere bisogno di Logic o Live, ma qualsiasi
> dilettante può accontentarsi di Garageband che arriva gratuitamente con
> qualsiasi computer apple). Il sistema operativo è molto robusto (anche
> qui non bisogna avere fretta di fare lo switch a versioni superiori) ed
> il semplice fatto che i virus non siano un reale pericolo da solo
> varrebbe la maggiore spesa.
Insomma, neanche i Mac sono impeccabili ma par di capire che
alla fine ritorni sempre lì :-)
M.


title: OT - Aiuto informatico

text:
placebo987 ha scritto:
> Solo per dirti che acquistare un PC con una una RAM di 512
> (come quella che ti e' stata consigliata) oggi non ha piu' senso.
> Minimo 1024, se non il doppio: la differenza sono pochi spiccioli.
>
> Se mi scrivi ti posso dare l'indirizzo di un assemblatore dalle
> parti di Bande Nere a Milano: un paio d'anni fa gli ho spiegato
> quali esigenze avevo e mi ha assemblato un PC proprio come
> lo volevo e del quale sono pienamente soddisfatto. I prezzi
> sono quelli dei singoli pezzi, niente sovrapprezzi, niente sconti.
Ti ringrazio, terrò presente. Ma propendo sempre più per il Mac.
M.


title: OT - Aiuto informatico

author: cinghio

text:
Il Thu, 03 Jan 2008 14:00:44 +0100, Moosbrugger ha scritto:
> Ti ringrazio per il consiglio, ho appena sentito il mio guru informatico
> di fiducia che invece mi consiglia un buon assemblato, e tu pensa che la
> mia idea iniziale era di passare a Mac
> Comunque andando su un pc di marca a questo punto rimarrei su Dell,
> anche se costa un po' di più, mi sono trovato bene.
E un pc non esagerato con linux dentro? Scusa se sono un po' fuori
contesto.
c
--
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........


title: OT - Aiuto informatico

author: EuGnegno

text:
cinghio ha scritto:
> E un pc non esagerato con linux dentro? Scusa se sono un po' fuori
> contesto.
Il problema è il software musicale in genere (di notazione, in particolare)


title: OT - Aiuto informatico

author: Antenore La Bestia

text:

Si può smanettare anche con il mac.
Uno smanettone che snobba il mac non sa smanettare davvero, ma sa solo
copiare quello che ha letto nelle riviste per modder neanche tanto
estremi.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 3, 8:02 pm, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
> On 3 Gen, 19:17, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
>
> > On 3 Gen, 19:12,
rodolfo.canale...@tin.it
 (Rudy) wrote:
>
> > > Il mac fa solo invidia a chi non l'ha.
> > > Punto.
>
> > Meno che ai smanettoni.
>
> Scherzi a parte c'e' da dire che anche il Mac si e' convertito al PC
> adottando il processore Intel dando l' addio al Motorola.
Storielle. La base del sistema operativo del mac (Mac OS X, dove la X
si pronuncia "dieci") è costituita dal NeXTStep e dal suo successore
OpenStep.  NeXTStep girava su processori motorola 68k (sui NeXT),
Openstep anche su processori Intel e sparc. Ce ne era pure una
versione per HP.
La apple ha portato il sistema sui powerpc, ha mantenuto all'inizio di
nascosto la versione Intel, e ha aggiunto in tutta calma il supporto
per i processori ARM.
> Poi esiste
> una versione di linux per PC che mi sembra chiamarsi "Yellow dog"
> tutto simile alla versione OS del Mac.
Non sei correttamente informato. Yellow Dog Linux è una distribuzione
linux che funzionava (anche) su diverse piattaforme powerpc, tra cui
anche il mac.  Non è affatto simile a OS X, ma è un linux in tutto per
tutto.
> In fin dei conti lo OS del Mac
> e' un uno Unix Berkley pari al Liunx Berkley.
Non proprio.  Il kernel di OS X si chiama xnu, ed è derivato da un
microkernel Mach (con la h), sviluppato ormai diverse decadi fa alla
CMU, nel quale sono state integrate ampie porzione di BSD (Freebsd
soprattutto, ma anche  elementi di openBSD).  Il kernel cmq non è ne
un tradizionale kernel unix monolitico, e neppure un bsd. È
concettualmente diversissimo da Linux.
> E' solo questione di specifici programmi e di bellezza esteriore, l'
> occhio vuole la sua parte.
Non minimizziamo. L'intero runtime basato su framework scritti in
Objective C, la presenza di avanzatissimi sistemi di sviluppo che non
hanno paralleli in windows o linux, e la notevole integrazione tra le
diverse funzionalità dell'interfaccia utente sono ancora
caratteristiche distintive del mac. La pervasività del drag and drop e
la apparente mancanza di "cuciture" tra le varie operazioni sono
ancora un esempio unico. La "bellezza esteriore" è quasi sempre
funzionale, e raramente gratuita (come l'apparizione delle finestre in
vista con la "mossetta" in trasparenza variabile), ma servono a
sottolineare le operazioni effettuate e a fornire un chiaro feedback
all'utente (pensiamo ad esempio alle animazioni che accompagnano la
ricerca in Safari 3).  Alcune animazioni che possono risultare
fastidiose per alcuni utenti (ad esempio quelle del Dock) possono
essere disattivate.  Invece, in vista, le varie sfumature di blu non
sono abbastanza distinte per separare le funzioni nelle finestre, e
molti utenti non riescono a distinguere elementi selezionati da non
selezionati. I bordi trasparenti delle finestre confondono e basta:
apple ci ha provato con mac os X.2 (QUATTRO versioni maggiori or sono)
e le ha tolte subito perchè non fanno altro che creare disordine.
Microsoft neppure ha capito perchè Apple ha abbandonato tali bordi, ma
lo hanno copiato lo stesso.
Mac OS X è un sistema concepito in modo sostanzialmente unitario e
molto facile da programmare (capitoli fondamentali della storia del
software engineering moderno, come la scrittura del primo browser,
furono fatti sotto NextStep) e Windows ha davanti a se un decennio di
sviluppo prima di raggiungere il livello di sofisticazione del mac
attuale.  Le GUI per Linux, purtroppo, in molti casi sembrano voler
essere delle brutte copie di windows (vedi KDE - Gnome è interessante,
ma desta meno interesse perchè come sempre la maggioranza è pigra).
Sostenere che alla fine i sistemi sono la stessa cosa, o universi
paralleli altrettanto evoluti, vuol dire non sapere *assolutamente* di
cosa si sta parlando.  I miei cognati per "risparmiare" hanno preso un
portatile Acer con Vista sopra, e non stanno facendo altro che
soffrire...
[modo sarcastico on]
Del resto, l'utente PC è abituato a non avere un sistema operativo
degno di questo nome sul proprio computer (eccezion fatta per linux in
alcuni contesti, in numero sempre crescente), quindi pensa che il
computer sia solo l'hardware. Ma così come una donna, se è bella e
sana, è ancora meglio se ha anche un buon cervello, il mac ha anche
quest'ultimo, mentre il PC "di alta fascia" al limite è come una
versione lobotomizzata di Heidi Klum (che effettivamente  può essere
considerata molto interessante), o una Heidi Klum con il cervello e il
carattere di un eccellente autoriparatore con la tuta sempre sporca di
grasso (pc di buona qualità con linux ;-)
[modo sarcastico off]
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 3, 9:31 pm, leo <
L...@leoleoleoleoleo.it
> wrote:
> On Thu, 03 Jan 2008 20:00:47 +0100, Marco Marcelli
>
> <
marco_marce...@libero.it
> wrote:
> >Un pc assemblato, con tutti i problemini di compatibilita' che dicevo,
> >no. E allora il MAC e' superiore.
> >Ma se il pc e' di marca io sono convinto che siamo su universi paralleli
> >ed equivalenti.
>
> non c'entra che il PC sia di marca o no. Quel che conta è l'hardware
> che lo compone.
Poi parliamo anche del sistema operativo.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 3, 12:16 pm, Moosbrugger <
bass_desires2...@yahoo.it
> wrote:
> Dopo sette anni di onorato servizio, è di gran lunga l'ora di
> cambiare il mio valoroso Dell che non ce la fa più a fare quasi
> niente. Qualcuno conosce un assemblatore bravo e onesto in
> provincia di Milano ? Grazie.
Non ti ho scritto prima perchè mi stavo spostando dal veneto alla
renania.
Prenditi un iMac con lo schermo delle dimensioni che vuoi tu.  Prendi
un disco rigido grande, metti windows su una partizione per quelle
poche, e sempre più rare, volte di cui ne avrai bisogno, che potrai
usare in parallelo con OS X con il software di virtualizzazione
Parallels.  Dopo qualche mese non toccherai più windows e me ne sarai
grato.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 3, 1:59 pm, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
>
> Mac, mac... trooooppo snob.
Snob per niente.  La maggior parte dei miei corsi li tengo a studenti
di ingegneria in Germania, quando di meno snob e più mondano ci sia.
E ormai non faccio altro che vedere melette accese nelle
caffetterie... Ripeto, facoltà di ingegneria, non di lettere o di
musicologia.
Il mac è un computer per chi vuole davvero *fare* con il proprio
computer, e ha l'umile pretesa che il computer lo *aiuti* a lavorare,
anziché ostacolarlo. Dici poco.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
EuGnegno ha scritto:
> cinghio ha scritto:
>
>> E un pc non esagerato con linux dentro? Scusa se sono un po' fuori
>> contesto.
>
>
> Il problema Ãš il software musicale in genere (di notazione, in
> particolare)
Il che non è poco, oltre al fatto che Linux mi ispira un sacro
terrore.
M.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 4, 11:51 pm, cinghio <
ata...@fdp.it
> wrote:
> Il Thu, 03 Jan 2008 14:00:44 +0100, Moosbrugger ha scritto:
>
> > Ti ringrazio per il consiglio, ho appena sentito il mio guru informatico
> > di fiducia che invece mi consiglia un buon assemblato, e tu pensa che la
> > mia idea iniziale era di passare a Mac
> > Comunque andando su un pc di marca a questo punto rimarrei su Dell,
> > anche se costa un po' di più, mi sono trovato bene.
>
> E un pc non esagerato con linux dentro? Scusa se sono un po' fuori
> contesto.
Io ho lavorato, per scopi soprattutto scientifici e talvolta anche
musicali, con linux e con freebsd per numerosi anni (preferisco di
gran lunga il kernel di freebsd, è più stabile e ordinato, in
generale, ma non è propugnato con lo stesso religioso fervore che
linux). Ci sono problemi con software musicale (se vuoi far andare
finale devi usare wine e non è stabile, e così via) e spesso ci si fa
male alla testa con il supporto per le schede sonore. Se devi fare
semplici lavori di scrivania con OpenOffice o KOffice, chattare, e
fare calcoli scientifici, usare il TeX, Linux alla fine va bene come
il mac, forse per certi versi anche meglio, se vieni da windows, visto
che certe interfacce utenti sono modellate su windows (come il
popolarissimo kde).  Ma per fare tutto quello che ti aspetti dalla
scrivania, linux ha ancora strada da fare.  E temo, vista la
popolarità di OS X anche tra i programmatori di open source o
shareware, ed in generale piccoli sviluppatori, che lo sviluppo per
linux possa rallentare (il che mi dispiacerebbe non poco, per inciso).
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> Non ti ho scritto prima perchè mi stavo spostando dal veneto alla
> renania.
Non ti preoccupare, figurati. Non farti scappare Riesling e
Gewürztraminer.
> Prenditi un iMac con lo schermo delle dimensioni che vuoi tu.  Prendi
> un disco rigido grande, metti windows su una partizione per quelle
> poche, e sempre più rare, volte di cui ne avrai bisogno, che potrai
> usare in parallelo con OS X con il software di virtualizzazione
> Parallels.  Dopo qualche mese non toccherai più windows e me ne sarai
> grato.
Ulp ! Obbedisco...:-)
Vabbè, in realtà avevo già adocchiato qualcosa su ebay. Cambia
molto se il SO è il penultimo (Tiger) e non proprio
l'ultimissimo (Leopard) ?
Ciao
M.


title: OT - Aiuto informatico

author: Filosseno

text:
Moosbrugger <
bass_des...@yahoo.it
> wrote:
> Vabbè, in realtà avevo già adocchiato qualcosa su ebay.
Scusa se mi intrometto.
Attento che su ebay i prezzi arrivano piuttosto in alto.
Dai un'occhiata anche qui:
http://www.macexchange.it/
http://www.macusato.it/
e soprattutto sull'Apple Store:
http://snipurl.com/1wm1i
a volte si trovano ottime offerte di computer ricondizionati,
assolutamente garantiti.
Ciao.
FdL


title: OT - Aiuto informatico

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Fri, 4 Jan 2008 21:39:47 +0100,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
>Non mitizzate il macintosh: in linea di massima è sempre prudente
>evitare i primi esemplari di ogni nuova linea della apple, perchè hanno
>sempre qualche problema non immediatamente apparente (per esempio, la
>prima generazione di portatili intel scaldavano abbastanza da cuocerci
>un uovo sopra). Nè la qualità costruttiva è sempre quella che si
>vorrebbe - uno dei miei portatili è stata della famosa serie di ibook la
>cui scheda grafica si spaccava (nel senso che fisicamente si rompeva)
>esattamente tredici mesi dopo l'acquisto (anche la mia ha seguito la
>stessa sorte, sostituita gratuitamente dopo che negli USA era stata
>minacciata una class action). Ho già fritto, fra casa e ufficio, un
>discreto numero di hard disk, modem e schede logiche.
>
>Tuttavia: la dotazione software del mac come esce dalla fabbrica è
>piuttosto completa (quando includeva anche apple works era del tutto
>completa); molti dei software di base sono superati solo da programmi
>professionali di costo superiore (per esempio, un musicista
>professionista può avere bisogno di Logic o Live, ma qualsiasi
>dilettante può accontentarsi di Garageband che arriva gratuitamente con
>qualsiasi computer apple). Il sistema operativo è molto robusto (anche
>qui non bisogna avere fretta di fare lo switch a versioni superiori) ed
>il semplice fatto che i virus non siano un reale pericolo da solo
>varrebbe la maggiore spesa.
Caro Luca, dopo anni di lotte con gli assemblati, dalle scatole
quadrate sotto il monitor a raggi catodici, alle torrette ultimo grido
è stato tutto un leva e metti continuo. Schede che vanno , schede che
si cambiano, slot di memoria e schede madri che non ce la fanno più e
lì, ricambia. Per avere poi sempre un risultato discontinuo con i
software e i continui impallamenti a seconda delle diverse versioni di
windows.
Io però al windows mi sono abituato e non intendo, anche perchè alla
mia età sarei pazzo a farlo, mettermi ad imparare il Mac, o il linux
con una sere di problemi di programmi che non ci sono etc. Con l'XP
professional mi trovo bene. Non mi sono neppur sognato di passare al
Vista, dopo quello che ho letto e ascoltato.
Così mi son deciso di comprare iMac e verso la fine di Agosto sono
andato alla Apple e ho sborsato 1100 euro e son tornato a casa
praticamente con un bellissimo monitor a 16:9 luminosissimo che ha uno
spessore di 4 centimetri si e no, e contiene un potente computer con
tutto l'hardware del caso. La video cam è incorporata e così il
microfono. Ha una tastiera bianca con tasti sensibilissimi con la
quale finalmente scrivo senza più battere due tasti alla volta come
avveniva spesso con la tastiera IBM. Ha un mouse bianco ottico che si
collega alla tastiera per mezzo di una presa USB anche da sinistra per
chi è mancino.
Un amico programmatore (da solo non ci sarei mai riuscito) ha
"sdraiato" con un programma che si chiama bootcamp il sistema MAC e ha
installato al suo posto il Windows XP professional che funziona
perfettamente.
Ci sarebbe stata anche la possibilità di mantenere i due sistemi
operativi coesistenti, ma in quel caso il windows non avrebbe permesso
partizioni. Ora, siccome a me del sistema MAC non me ne frega un tubo,
ho scelto la soluzione solo Windows con partizioni.
Vantaggi: Non s'impalla quasi mai. Se accade, basta premere un
bottoncino dietro lo schermo e il computer si spenge e riparte subito.
Va veloce il doppio dell'altro che ormai giace come secondo PC e
fratello minore, sotto un tavolincino e funziona in caso di emergenza.
Unica lentezza (un minuto esatto) il boot all'avvio.
Poi ho comprato il nuovo Norton Gost che è favoloso. Ti crea
l'immagine e riavvia il tutto in meno di mezz'ora, riportandoti al
punto in cui hai creato l'immagine che si suppone sia un momento
ottimale. Questo in caso di eventuale crash che per ora non è mai
successo e son passati già quasi 6 mesi.
Se dura son contento. Mi son levato di torno decine di cavi e cavetti.
E' esteticamente bello e dopo che mi sono abituato a questo monitor
quando vado nell'altro mi sembra di essere tornato a Volterra
d'inverno quando si usavano i caldani e basta ! Meglio non
ricordare...
Ovviamente la garanzia è quella prevista dalla legge (mi pare 2 anni)e
per qualunque cosa dovrebbe provvedere la fabbrica. Il computer non è
apribile in nessun modo, solo si possono aggiungere da sotto slottini
di memoria RAM fino a un massimo di 5 giga.
Ecco. Mi sento di consigliarlo, almeno per chi come me lo adopra per
scrivere, per tenere l'agenda, per Skype, che va benissimo e funziona
parlando con tutto il mondo mentre guardi il monitor senza auricolari
o altre rotture del genere, per fare DVD e CD etc. I dischi si
infilano da una fessura sulla destra e si espellono premendo un tasto.
Unica cosa che mi manca è il tasto print (F13) che quì non c'è. Ma il
mio amico programmatore mi ha regalato un programmino bischero che
fotografa a scatti lo schermo e lo puoi programmare in automatico ogni
tot secondi come ti pare a te.
Bene. Saluti e auguri rinnovati (ma questi son l'ultimi)  :-)))
Giampaolo


title: OT - Aiuto informatico

text:
Filosseno ha scritto:

Avevo già visto l'Apple store, gli altri non li conoscevo e ti
ringrazio. Comunque non ho intenzione di spendere oltre una
certa cifra, mi sto facendo già un'idea di quello che è giusto
spendere per un usato, a seconda del modello.
M.


title: OT - Aiuto informatico

author: Hans Rott

text:

Per il 95% uso "database" e per il 98% software "open source".
Mai comprato un PC. Io uso quello che gli altri "scartano".
Proprio ieri ho installato su un vecchio PC "P4"  mYtHtVbUnTu,
funziona benissimo costi: 0.
Se avro' esigenza compro volentieri un mac.
P.


title: OT - Aiuto informatico

text:
Il Sat, 05 Jan 2008 00:59:18 +0100, Moosbrugger ha scritto:
>> Il problema Ãš il software musicale in genere (di notazione, in
>> particolare)
>
>
> Il che non è poco, oltre al fatto che Linux mi ispira un sacro terrore.
Personalmente uso lilypond da diverso tempo e con ottimi risultati: non e
un editor visuale, è vero, ma lo sforzo che richiede all'inizio è
ampiamente ripagato dal risultato finale (se l'indirizzo è quello giusto
ti mando un po' di esempi). Audacity, Rosegarden o Ardour mi sembrano
bastare per una gestione "personale" di file audio (e anche avanzare) e
si trovano in ogni distro linux. Openoffice, Gimp, Cinelerra, sul
versante, rispettivamente, ufficio, grafica, cinemontaggio, mi sembrano
parimenti sufficienti. Per posta ed internet non hai che l'imbarazzo
della scelta (io personalmente uso gli ubiqui firefox e thunderbird ai
quali sono abituato da anni, ma volendo c'è di meglio). Certo è che
qualche problemino di configurazione c'è ma personalmente non ho mai
avuto un casino che non sia riuscito a risolvere ricorrendo all'aiuto di
qualche forum. Sottolineo che sono un utente normalissimo e uso il
computer per fare tutto quello che farei con windows o mac, solo che con
linux trovo più comodo farlo, alla fine. Antenore è ad un altro livello e
sicuramente apprezza problematiche che io neanche sfioro, ma io appunto
di utenza quotidiana parlo.



title: OT - Aiuto informatico

text:

Riviste, riviste... le hai lette anche te!
P.


title: OT - Aiuto informatico

text:
Hans Rott <
pier...@gmail.com
> wrote:
> Riviste, riviste... le hai lette anche te!
>
> P.
No, lui le ha scritte.
FdL


title: OT - Aiuto informatico

author: Marco Marcelli

text:
Moosbrugger ha scritto:
> Il che non è poco, oltre al fatto che Linux mi ispira un sacro terrore.
Le interfacce grafiche di Linux (KDE e
GNome, ma specialmente la prima) sono
molto windows-like, sovente hanno una
funzionalita' superiore......



title: OT - Aiuto informatico

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Io però al windows mi sono abituato e non intendo, anche perchè alla
> mia età sarei pazzo a farlo, mettermi ad imparare il Mac, o il linux
> con una sere di problemi di programmi che non ci sono etc.
Ma perche'?
Mia madre ha 4 anni piu' di te e s'e'
messa a studiare con passione Windows Vista.
Legge libri, consulta internet, fa prove,
ogni tanto mi chiama e mi chiede lumi.......
Questo per dire che imparare una cosa
nuova e' SEMPRE motivo di soddisfazione,
specie alla tua eta', e soprattutto per
uno come te che ha le basi storiche e
tecniche per poterlo fare......
Nel dubbio, fatti installare Linux in una
Virtual Machine..... non ti ruba risorse
e, all'occorrenza, lo elimini cancellando
un file......
Per approfondimenti, sai dove scrivermi! :-)



title: OT - Aiuto informatico

text:
Il Sat, 05 Jan 2008 10:58:31 +0100, Marco Marcelli
<
marco_m...@libero.it
> ha scritto:
>Questo per dire che imparare una cosa
>nuova e' SEMPRE motivo di soddisfazione,
>specie alla tua eta', e soprattutto per
>uno come te che ha le basi storiche e
>tecniche per poterlo fare......
Condivido il concetto, caro Marco. Il problema è però che il computer
in quanto tale non lo considero prioritario per me. Lo uso fin dai
tempi del DOS (il mio primo PC aveva 20 mega di HD) ed era poco più di
una macchina da scrivere. Mi ricordo quando inventarono il videotel.
La prima macchina mangia soldi della Telecom (allora SIP). Ti
consentiva di chattare solo per scritto con utenti italiani, ma poi si
allargò anche a collegamenti con l'estero. Lo buttai quando mi arrivò
un conto di un milione perchè si pagava a consumo. I francesi erano
più evoluti col Minitel e ci facevano più cose, oltre ad agganciare
quattro mignotte, come invece facevano gli utenti italiani.
Comunque il PC mi serve solo per ottenere al meglio i risultati di
operazioni che mi interessano. Queste non sono molte alla fin fine e
la postazione che ho adesso mi sembra corrispondere bene a queste
esigenze. Questo iMac mi pare stia dando ottimi risultati. Non
ingombra. Ha uno schermo fantastico. E' facile da usare e il sistema
XP-PRO mi sta benissimo. Per imparare il Vista sai il tempo che dovrei
dedicarci? Poi diversi amici miei che lo avevano installato l'hanno
buttato via e son tornati all' XP perchè (dice) il Vista è pieno di
problemi.
E poi, come sai, il tempo vola e se è vero (oh come è vero) quello che
diceva Orazio "dum loquimur fugerit invida aetas" c'è poco da
scherzare.
Sto studiando a fondo la Cambogia. Il 3 febbraio ci andrò e mi devo
preparare per vedere e assimilare il meglio della civiltà Kmer con
quel che resta del più grande impero orientale durato circa 2000 anni.
Non è un paese facile per muoversi, devastato com'è ancora dalla
guerra infinita che lo sconvolse. Dovrò viaggiare a tratti sul Mekong
perchè le strade sono ancora piene di buche delle bombe o può esserci
rischio di mine in certe zone, specie a Kratie e a Tala Boravit vicino
alla frontiera col Laos. Comunque o ci vado ora o diverrà sempre più
difficile fino a diventare impossibile. Ho rinunciato al Laos e al
Vietnam, ma alla Cambogia non si può, se non altro per vedere ad
Angkor il più grande edificio sacro del mondo.
Al ritorno mi dovrò concentrare nelle rifiniture del "musical" su Che
Guevara, pronto da tempo come dialoghi, scene e azione teatrale  la
cui musica è in mano a un famoso musicista brasiliano, adatto e
sensibile per questo soggetto e che dovrò incontrare a  Rio per tutto
giugno e luglio.
Comunque grazie per i consigli, ma ci tenevo a spiegarti perchè non
posso più di tanto essere preda del computer :-)))
Ciao
Giampaolo


title: OT - Aiuto informatico

author: leo

text:
On Fri, 4 Jan 2008 15:47:31 -0800 (PST), Antenore La Bestia
<
roberto...@gmail.com
> wrote:
>Poi parliamo anche del sistema operativo.
parlatene voi, a me non interessa. Io il confronto l'ho fatto tra pc
assemblato e pc di marca, non tra mac e pc.
Ho avuto modo di assemblare decine di PC e fino ad ora non ho mai
avuto un problema. Se poi uno preferisce il mac, buon per lui.
Fish and loaves, Leo


title: OT - Aiuto informatico

author: Albert Herrring

text:
Antenore La Bestia ha spiegato il 05/01/2008 :


E invece, Antenore, che cosa nei pensi dell'uscita ormai prossima degli
eeePc Asus? Io dovrò comprarmi un portatile nuovo a breve (con il
dottorato ho necessità di spostarmi e grosso modo passerò la primavera
tra Roma e Perugia e l'estate interamente a Monaco di Baviera). Mi
serve un computer che sia veramente portatile, tra biblioteche e roba
varia, con tanta ram perché gestisco file pdf anche di 100 MB e ottima
leggibilità. Il resto per me sono storie: ho il mio bravo lettore mp3 e
tutta la tecnologia inutile che mi è ormai indispensabile... Linux lo
maneggio benino, salvo problemi di incompatibilità hw (per esempio Suse
mi fa impazzire col masterizzatore, ma questa è un'altra storia), vale
la pena per quel che costa?
--
-> Albert Herring
->
http://eleutherapokrisis.blog.tiscali.it


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 5, 9:40 am, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
>
> Per il 95% uso "database" e per il 98% software "open source".
Se quello é il tuo uso, non hai bisogno di piattaforme specifiche.
> Mai comprato un PC. Io uso quello che gli altri "scartano".
In fondo non é un metodo tanto sballato. Anzi. Conosco altri che fanno
lo stesso e sono felici.
> Proprio ieri ho installato su un vecchio PC "P4"  mYtHtVbUnTu,
> funziona benissimo costi: 0.
> Se avro' esigenza compro volentieri un mac.
E potresti non averne mai bisogno (ma quando cominci a richiedere una
interazione sofisticata con la macchina, il mac spesso vince anche
quando lo stesso software c`é già per altre piattaforme).  Ma,
attenzione, prima di dire cose campate in aria sui sistemi operativi,
cerca di essere informato. Di OS X sapevi veramente poco. Non è una
colpa, ma non permette di darne una valutazione corretta.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 5, 9:46 am, cinghio <
ata...@fdp.it
> wrote:
>
> Antenore è ad un altro livello e
> sicuramente apprezza problematiche che io neanche sfioro, ma io appunto
> di utenza quotidiana parlo.
Non pretendo affatto di essere ad un altro livello. Non credo neppure
di esserlo - come utente compute di norma la macchina mi limito ad
usarla. Alcuni programmi di cui mi servo (DxO, ad esempio) non
esistono che per mac e win, e non volendo usare windows a casa
(conoscendolo...), la scelta è limitata.  Forse potrei trovare alcune
soluzioni open source (nel caso di DxO, parziali).  Molti dei
programmi che uso sono FOSS.
Ma é proprio di utenza quotidiana che parlo.  Il sistema che uso
voglio abbia un certo livello di omogeneità nell'interazione.  I
programmi che hai citato sotto linux (li puoi compilare senza problemi
anche per OS X, visto che é uno unix-di-fatto (piacerà ai vescovi?))
li conosco.  Ognuno ha la sua interfaccia, mette i menù da una parte
diversa, interpreta il click con il bottone destro del mouse in modo
diverso (e il mac il supporto del bottone destro lo ha, davvero!).
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 5, 10:22 am, Hans Rott <
piergi...@gmail.com
> wrote:
>
> Riviste, riviste... le hai lette anche te!
E allora? Ma lo sai che in teoria un pc che possa far girare OS X te
lo puoi assemblare e poi installarci il sistema? Ovviamente Apple non
incoraggia questo comportamento, ma se vuoi smanettare...
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 5, 10:48 am, Marco Marcelli <
marco_marce...@libero.it
> wrote:
> Moosbrugger ha scritto:
>
> > Il che non è poco, oltre al fatto che Linux mi ispira un sacro terrore.
>
> Le interfacce grafiche di Linux (KDE e
> GNome, ma specialmente la prima) sono
> molto windows-like, sovente hanno una
> funzionalita' superiore......
Vero. E questo in fondo mi delude. Insomma, perché molti sviluppatori
neppure ci provano a proporre con forza idee nuove?
 A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Condivido il concetto, caro Marco. Il problema è però che il computer
> in quanto tale non lo considero prioritario per me.
Oh beh, questo taglia la testa al toro......
> Sto studiando a fondo la Cambogia. Il 3 febbraio ci andrò e mi devo
> preparare per vedere e assimilare il meglio della civiltà Kmer con
> quel che resta del più grande impero orientale durato circa 2000 anni.
In privato ti ho suggerito un'idea
"fotografica"...... sarebbe bello.
> Comunque grazie per i consigli, ma ci tenevo a spiegarti perchè non
> posso più di tanto essere preda del computer :-)))
Potessi viaggiare per il mondo come te,
forse anche io mi interesserei MENO di
computer! :-)
Ciao



title: OT - Aiuto informatico

text:
On Jan 5, 3:35 pm, Albert Herrring <
vertum...@email.it
> wrote:
>
> E invece, Antenore, che cosa nei pensi dell'uscita ormai prossima degli
> eeePc Asus?
Onestamente ci ho pensato poco o nulla. La macchina é molto carina,
l'unico appunto la risoluzione forse un pochino bassa dello schermo, e
le configurazioni base hanno poca ram. La potenza é quella giusta e
con il software giusto (ossia, no bloatware) ci puoi fare tante cose.
Sottodimensionata per i programmi che uso io, ma se uno non li deve
usare, si tratta di una macchinina molto appetitosa.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:
Antenore La Bestia ha scritto:
> E potresti non averne mai bisogno (ma quando cominci a richiedere una
> interazione sofisticata con la macchina, il mac spesso vince anche
> quando lo stesso software c`é già per altre piattaforme).
Di computer e sistemi operativi ne conosco
parecchi: dal MVS IBM al VMS Digital, poi
tutti i vari Windows, FreeBSD, OS/2 e
Linux e Unix System V, con e senza
X-Terminal....
Ma il MAC non l'ho MAI incrociato.
Sicche' mi interesserebbe veramente sapere
IN COSA e' ritenuto superiore ad un
sistema Windows (del quale si pone come
naturale contraltare; per ovvi motivi NON
posso fare questa domanda nei NG
appositi): beninteso, un sistema Windows
funzionante, ben tarato e ben dimensionato.
In questo momento sto vivendo una "luna di
miele" col sistema che dicevo, un PC molto
ben carrozzato (Core2 Duo da 2.2 GHz, 2 GB
di Ram, il resto di conseguenza) e Windows
Vista Ultimate. Dopo qualche settimana di
imprecazioni e rifacimenti, ora sono mesi
che va come un orologio svizzero.
Quindi la mia domanda - seria, non
provocatoria: cos'ha di piu' un MAC?



title: OT - Aiuto informatico

text:
Antenore La Bestia ha spiegato il 05/01/2008 :
> On Jan 5, 3:35 pm, Albert Herrring <
vertum...@email.it
> wrote:
> Sottodimensionata per i programmi che uso io, ma se uno non li deve
> usare, si tratta di una macchinina molto appetitosa.
Beh, Roberto, ci "conosciamo" da troppi anni perché tu non sappia che
usiamo programmi ben diversi ;) Fondamentalmente un lettore acrobat, un
programma di videoscrittura (ma *buono*!, con buone possibilità
d'inserimento dei font, e purtroppo OpenOffice non ha questa
caratteristica), e un lettore mp3. Oltre a MesNews, bien entendu. Non
mi è del tutto chiaro se la ram è upgradabile, però.



title: OT - Aiuto informatico

text:
On 5 Gen, 16:36, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> E potresti non averne mai bisogno (ma quando cominci a richiedere una
> interazione sofisticata con la macchina
Mica ci vado a letto con la macchina, io.
P.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On 5 Gen, 16:36, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> quando lo stesso software c`é già per altre piattaforme).  Ma,
> attenzione, prima di dire cose campate in aria sui sistemi operativi,
> cerca di essere informato.
Kernel, OS 10, Freebsd, openBSD... ma insomma questo benedetto sistema
operativo e' uno *unix* o no?
P.


title: OT - Aiuto informatico

text:
On 5 Gen, 16:42, Antenore La Bestia <
roberto.ava...@gmail.com
> wrote:
> E allora? Ma lo sai che in teoria un pc che possa far girare OS X te
> lo puoi assemblare e poi installarci il sistema? Ovviamente Apple non
> incoraggia questo comportamento, ma se vuoi smanettare...
E allora?
P.


title: OT - Aiuto informatico

author: francesco

text:
Visto l'alto livello tecnico che assume questa linea di discussione,
purtroppo per me incomprensibile al 95% causa mia ignoranza specifica
nell'informatica, approffitto per chiedere lumi operativi.
Io ho un PC assemblato con
Windows XP- SP2
 Intel (R) Core (TM)  2Duo CPU  E 6850 @ 3.00 GHz  2,00 GB RAM
A parte usi domestici per testi o posta, mi interessa in particolare avere
consigli per uso musicale, non profess ovviamente.
Ho Finale per la notazione
Cosa consigliate per:
- registrazione audio da trasm. radio via satellite digitale ( ora uso un
Goldwave trovato su una rivista per PC )
-reg. video e relativa masterizz. DVD sempre da sat.
- id. per riversare vecchi video VHS che non vorrei buttare
Il tutto se possibile con soft. free.
Attualmente uso un collegamento audio analogico tra uscite audio e ingresso
audio del PC.
Occorre che tipo di interfaccia tra uscita diitale del ricevitore
satellitare e il PC?
La mia scheda audio- video é un normalissimo cotroller audio- video-giochi
in quanto all'acquisto non avevo in mente utilizzi per registrazione e
trattamento audio e video., devo forse cambiarla?
Se avete suggerimenti, grazie in anticipo.
 --
Francesco Merli
"


title: OT - Aiuto informatico

text:

Strettamente parlando, nessuno di questi (xnu, FreeBSD, OpenBSD) è uno
unix in senso stretto - perchè non derivati dalle sorgenti di unix
system 5.
Sono compatibili con unix, e OS 10 nella sua versione 5 (ossia la
sesta...)
è stato *certificato* unix (nessuna distribuzione linux ha questa
certificazione,
quasi nessun bsd, e così via) - ossia, soddisfa tutti i requisiti che
uno unix
certificato deve avere - in particolare ogni applicativo posix deve
poter
compilare senza problemi.
Il kernel però é solo un aspetto della storia.  C`é un popolatissimo
user space
(librerie GUI, applicativi di sistema) che differenziano alquanto i
sistemi.
 growl
  A.


title: OT - Aiuto informatico

text:

É allora é falso che il mac sia noioso per gli smanettoni.
 growl
   A.


title: Basi musicali per opere

author: Max Bal

text:
dove si possono trovare delle basi musicali per opere liriche ?
--
Automatic posted from [195.103.68.129]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Basi musicali per opere

author: Marco Daverio

text:
On 12 Aug 1998 11:58:08 +0200,
ball...@imar.net
 (Max Bal) wrote:
>dove si possono trovare delle basi musicali per opere liriche ?
Esistono basi musicali per le diverse qualità vocali sia di arie da
opere che di arie antiche, con orchestra o pianoforte. Naturalmente
solo l' accompagnamento. Si possono trovare da Ricordi a Milano in
Galleria. Se vuoi maggiori informazioni scrivimi alla mia e-mail.
Marco


title: Basi musicali per opere

author: arsace

text:
Scusa ma quando parli di arie antiche intendi quelle del periodo barocco?
Marco Daverio <
dav...@enter.it
> scritto nell'articolo
<
35d1a01...@NEWS.ENTER.IT
>...



title: Basi musicali per opere

text:
On 16 Aug 1998 16:35:43 GMT, "arsace" <
ars...@iol.it
> wrote:
>Scusa ma quando parli di arie antiche intendi quelle del periodo barocco?
>
>
>>
Intendo le Arie antiche dei due volumi Ricordi raccolte ed elaborate
dal Parisotti (ovvero il sussidiario per ogni studente di canto).
Marco
>>


title: [OT] Il vaso di Pandora delle Coop

author: Cry- for-PCI-Unipol

text:
Il vaso di Pandora delle Coop
di Sandro Bondi
L’annunciata querela del presidente delle cooperative Poletti contro Silvio
Berlusconi per le sue dichiarazioni sulle collusioni fra alcune Coop e la
camorra, oltre a suonare come un mediocre tentativo di salvare la faccia,
potrebbe rivelarsi un boomerang. Sempre che la magistratura abbia voglia di
riaprire fascicoli archiviati troppo in fretta o non sufficientemente
approfonditi. Anche perché ciò che ha detto il presidente del Consiglio
rappresenta solo la punta di un iceberg.
Il tema della gestione di affari e politica nelle regioni Rosse è fra i
meno dibattuti nel nostro Paese, e probabilmente in molti si stanno
chiedendo di che si tratta esattamente. Per spiegarlo, ci viene in soccorso
un interessante volume di Ivan Cicconi edito nel 1998, La Storia del futuro
di Tangentopoli. Cicconi è un ingegnere, vive a Bologna, è autore di saggi
e ricerche sul settore delle costruzioni e sul tema degli appalti. È stato
professore a contratto nelle facoltà di architettura delle Università la
Sapienza di Roma e del Politecnico di Torino. È stato a capo della
segreteria tecnica dell’ex ministro dei Lavori pubblici Nerio Nesi (che
adesso milita nello Sdi dopo aver aderito ai Comunisti Italiani di Cossutta
e Diliberto) durante la XIII legislatura: insomma, non si tratta di un fan
di Silvio Berlusconi, né di un «becero rappresentante della destra».
Difficile screditarlo con la solita strategia del dileggio e della
denigrazione. Ebbene, cosa scrive Ivan Cicconi? In questa sede ci limitiamo
a citare alcuni passi del volume, senza commenti. Non ci pare che ve ne sia
il bisogno.
«Tangentopoli era un sistema, come tale aveva caratteri e meccanismi propri
che consentivano la celebrazione di alcuni riti tangentizi, tre
soprattutto: il Rito Ambrosiano e il Rito Emiliano. Nell’era di Mani Pulite
si è colpito solo il Rito Ambrosiano»; «La caratteristica del Rito Emiliano
è data dal fatto che i soggetti imprenditoriali che ne sono protagonisti
vedono al proprio interno un ruolo determinante di componenti partitiche. È
il caso soprattutto delle imprese cooperative che lavorano nel settore
delle costruzioni e in particolare negli appalti pubblici...»; «Quando
dentro il sistema delle imprese operano e vivono i partiti, non vi è più
l’esigenza di trasferire soldi fuori da queste. Quando poi i partiti
degradano, la politica diventa consociazione e spartizione degli incarichi;
allora, dentro la cooperativa la componente di partito diventa
semplicemente una lobby che difende solo i propri interessi. Quando a
questo degrado della politica si aggiunge il degrado delle finalità di
impresa cooperativa e questa abbandona i suoi caratteri e le sue finalità
sociali, allora la Cooperativa diventa una straordinaria macchina
tangentizia assolutamente legale, per la quale il partito deve solo
garantire l’appalto pilotando le gare che gestisce tramite l'amministratore
pubblico»; «Due punti fondamentali del Rito Emiliano erano la convinzione
di difendere e garantire qualcosa di più grande di un semplice affare: la
vita, il lavoro, l’occupazione nella cooperativa, la vita e il
rafforzamento del Partito dei Lavoratori. L’altro, era la gestione della
transazione corrotta priva di un interesse personale. Ma c’era anche un
terzo elemento e cioè la convinzione, nella cultura dell’ex Pci, che questo
comportamento fosse quello più consono e più rispettato. Anche da questi
elementi nascono (...) i frequenti rapporti delle Cooperative con le
imprese più colluse con la mafia, la pratica dell’affare fra i dirigenti
delle cooperative e i Cavalieri di Catania. Ricordo, all’inizio degli Anni
’80, il modo quasi ammirato (...) con il quale alcuni amici della
cooperazione mi riferivano dei loro incontri con i Cavalieri... E nemmeno
le clamorose vicende giudiziarie che coinvolsero i Cavalieri scalfirono i
rapporti... Nel 1984 Carlo Palermo firmò quattro ordini di arresto che
portarono in carcere i quattro Cavalieri: ma nemmeno questo clamoroso
arresto indusse i dirigenti delle Cooperative a un qualche elemento critico
di riflessione, anzi, fino allo scoppio di Tangentopoli i rapporti con i
Cavalieri in Emilia Romagna furono rafforzati»; «Nel 1992, dopo
l’assassinio di Falcone, durante una manifestazione Rifondazione Comunista
distribuì un volantino che recitava: “Fatti, non parole. A Bologna
chiediamo che le cooperative interrompano immediatamente i numerosi
rapporti societari e di affari con le imprese colluse con la mafia e con la
camorra... Bologna non deve tollerare affari e rapporti più che sospetti”».
Sarebbe interessante conoscere il pensiero del dottor Poletti al riguardo.
Magari per allungare la lista dei meritevoli di querela. Magari per
querelare in blocco tutta Rifondazione Comunista. Per ora ci fermiamo qui,
anche se ci sarebbero ancora molte cose da dire. Per esempio sulla
liquidazione coatta amministrativa, procedura “particolare” attraverso la
quale sono state chiuse alcune grandi cooperative. Per esempio la Edilcoop
di Crevalcore, una fra le maggiori imprese edilizie degli anni ’80 e ’90,
sul cui improvviso “fallimento” dopo anni di bilanci in netto attivo
sarebbe davvero interessante saperne di più. Forse è venuto finalmente il
tempo di scoperchiare questo vaso di Pandora, e di rompere il silenzio su
uno degli aspetti più controversi e taciuti della società italiana.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=64886&PRINT=S


title: Toscanini

author: Mark Marcels

text:
Vorrei sottoporre a tutti Voi un dubbio che mi rode da anni.
Arturo Toscanini e' considerato grande, immenso.
Le sue esecuzioni sono - si dice - pulite, trascinanti, entusiasmanti, e chi
piu' ne ha piu' ne metta.
Ora, io - come penso molti di noi amanti di musica - sono in possesso di
svariati dischi (molti in vinile, piu' alcuni CD), nonche' varie
videocassette della RAI; ovunque il suono e' freddo, piatto, distante.
L'interpretazione che ne conseguirebbe e' piatta, metronomica, incolore, se
non fosse che Toscanini e' Toscanini.
Ma allora su quali basi il Nostro e' considerato cosi' eccezionale? Badate,
non lo sto affatto negando, probabilmente la colpa e' del mezzo tecnico che,
allora, aveva ben poco da dire (ma allora perche' le incisioni di
Furtwangler sono cosi' piu' avvolgenti e precise?), ma cosa devo fare: un
atto di fede?
Chi mi puo' chiarire l'arcano?
Saluto tutti
--
Mark Marcels  - Genoa City [USA]


title: Toscanini

author: Giampaolo

text:
Nell'articolo <7snt01$csp$
1...@canarie.caspur.it
>, "Mark Marcels"
<nos...@nospam.nospam> è stato scritto:

Allora, caro amico, cerchero' di darti una dritta. Le incisioni di cui parli
(e che anch'io in certa quantita' possiedo, soprattutto in vinile) risalgono
per lo piu' a un periodo dell'arte toscaniniana assai tardo: considera che
il nostro comincio' a operare in qualita' di direttore ancora vivente
Giuseppe Verdi(!). In realta' lui non era tipo facile ad accontentarsi, e
quasi mai (racconta il figlio Walter) diede immediatamente il 'placet' al
riversamento delle bobine su disco per l'immissione nel mercato. Il famoso
studio della NBC (National Broadcasting Company) ebbe una meritata fama di
secchezza timbrica: praticamente nulla e' la riverberazione della sala
all'ascolto dei dischi toscaniniani, e impietoso quindi il confronto con le
supervitaminizzate tecniche cui siamo oggi abituati (pensiamo al suono
riverberante dei Berliner Ph. di von Karajan, suono che - fra parentesi -
personalmente non sopporto piu'!). Se hai occasione di procurarti qualche
disco "live" del Nostro, troverai che qualche differenza c'e'. Anche se
costante aspetto del suono toscaniniano e' l'implacabile esattezza dei
"tutti" e l'asciutta, lucida levigatezza timbrica. Arturo Toscanini e'
cosi', prendere o lasciare... Per me si prende, e come! Il suo Beethoven
(cosi' lontano dal pensiero di un Furtwaengler o di un Klemperer, ma cosi'
affascinante!) e anche il suo Wagner, per conto mio, sono da ascoltare tutti
in un fiato.
Spero di essere stato abbastanza esauriente... Saluti!
Jean Paul


title: Toscanini

author: Raf

text:
Mark Marcels ha scritto nel messaggio <7snt01$csp$
1...@canarie.caspur.it
>...
>
>Ma allora su quali basi il Nostro e' considerato cosi' eccezionale?
Guarda che ti sei gia' risposto da solo. Metti uno scalzacani quasiasi sul
podio di un'orchestra appena dignitosa, e registralo con le stesse tecniche
che erano disponibili negli anni 40-50. Vedrai che schifezza ne viene fuori.
Raf


title: Toscanini

text:
Mark Marcels wrote:
> Vorrei sottoporre a tutti Voi un dubbio che mi rode da anni.
>
> Arturo Toscanini e' considerato grande, immenso.
> Chi mi puo' chiarire l'arcano?
>
Io stesso posi, tempo fa, il quesito, e mi fu risposto che, incidendo egli
usando i mezzi televisivi della NBC che erano ottimizzati per la TV e non per
l'HiFi, le sue incisioni oggi appaiono effettivamente del tutto incolori.
Ma pare che sia riuscito a registrare anche coi mezzi migliori dell'epoca, e in
tal caso siamo in presenza di grandi interpretazioni.
Relata refero, giacche' io non sono riuscito ad ascoltare uno solo di questi
dischi......
...... o forse uno: la Traviata. Cantanti pessimi, ma orchestra
superlativa...........
> Mark Marcels  - Genoa City [USA]
Ciao, Alberto.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


title: Toscanini

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Relata refero, giacche' io non sono riuscito ad ascoltare uno solo di questi
> dischi......
>
io ho un bel Flauto Magico... se vuoi...................
ciao!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)


title: Toscanini

author: Marco Brunello

text:
Mark Marcels <nos...@nospam.nospam> wrote in message
7snt01$csp$1...@canarie.caspur.it...
> Vorrei sottoporre a tutti Voi un dubbio che mi rode da anni.
>
> Arturo Toscanini e' considerato grande, immenso.
> Le sue esecuzioni sono - si dice - pulite, trascinanti, entusiasmanti, e
chi
> piu' ne ha piu' ne metta.
> Ora, io - come penso molti di noi amanti di musica - sono in possesso di
> svariati dischi (molti in vinile, piu' alcuni CD), nonche' varie
> videocassette della RAI; ovunque il suono e' freddo, piatto, distante.
> L'interpretazione che ne conseguirebbe e' piatta, metronomica, incolore,
se
> non fosse che Toscanini e' Toscanini.
>
> Ma allora su quali basi il Nostro e' considerato cosi' eccezionale?
Badate,
> non lo sto affatto negando, probabilmente la colpa e' del mezzo tecnico
che,
> allora, aveva ben poco da dire (ma allora perche' le incisioni di
> Furtwangler sono cosi' piu' avvolgenti e precise?), ma cosa devo fare: un
> atto di fede?
>
> Chi mi puo' chiarire l'arcano?
>
Se vuoi il mio consiglio ti dico che anche a me i dischi di Toscanini,
all'inizio, mi hanno fatto quest'impressione (come a molti, credo), poi,
dopo ripetuti ascolti, confronti, riflessioni, ecc. mi sono accorto di chi č
veramente Toscanini, e ho anche capito che molto spesso i tecnici della RCA
lo hanno maltrattato parecchio dal punto di vista delle registrazioni,
affidandogli ad esempio il tanto discusso studio 8H, il quale aveva *sě*
un'acustica piuttosto secca, ma *non* come certe registrazioni ci vorrebbero
far credere, difatti ce ne sono altrettante di livello piů che buono fatte
da quel medesimo studio (Falstaff, Aida, Beethoven sinf. 1-9, ecc.). Ti
consiglierei anche una buona biografia, come quella di Harvey Sachs e, se lo
trovi, il libro di Giuseppe Valdengo "Ho cantato con Toscanini". Ne vale
veramente la pena!!! Toscanini non lo si comprende da_un_giorno_all'altro,
ma quando finalmente lo avrai capito, forse, arriverai anche tu ad avere
l'intera "collection" della RCA come č successo a me. Poi, naturalmente, non
č tutto oro quel che luccica, ma c'č ancora molto che luccica!!! Dopo questa
esperienza capirai di piů anche i Karajan, i Solti, ecc., vedrai!!!
Marco Brunello


title: Toscanini

author: Francois

text:
un giorno scoccherà la scintilla,vedrai;quando ero piccolo non
sopportavo horowitz pensa un pò....comunque a proposito di
furtwangler,ascolta la morte di isotta diretta da lui e quella diretta
da de sabata e fammi sapere.ciao
--
Posted from [194.184.144.197]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Toscanini

author: parsifal

text:
Mark Marcels <nos...@nospam.nospam> wrote in message
7snt01$csp$1...@canarie.caspur.it...
> Vorrei sottoporre a tutti Voi un dubbio che mi rode da anni.
>
> Arturo Toscanini e' considerato grande, immenso.
> Ma allora su quali basi il Nostro e' considerato cosi' eccezionale?
Ciao a tutti. Sono Parsifal (il gatto) e mi rifaccio vivo. Noto che il
Marcelli si è trasferito negli States e ha adottato un nome che sembra
quello di un boss mafioso. Mark Marcelli però sarebbe più sanguinario ;-)
Arrivando a Toscanini provo a dire la mia. Senza nulla togliere alla
grandezza del direttore, sono del parere che Toscanini sia stato sempre
sopravvalutato sia dal pubblico che dalla critica. Intendiamoci,
sopravvalutato nel senso di considerarlo autorevole e "perfetto" qualunque
cosa dirigesse.
Non bisogna infatti dimenticare che Toscanini:
a) fu il primo direttore a raggiungere una fama planetaria.
b) fu il primo direttore che registrò dischi con ottiche chiaramente
commerciali
c) fu anche testimonial della Pepsi (come Michael Jackson)
d) fu il primo musicista ad essere oggetto di una campagna di marketing come
solo gli americani sapevano fare (ci provarono anche con Stokovsky ma non fu
la stessa cosa).
Questo fece sì che per molti (intendo anche per i farmer del Midwest)
Toscanini diventò una sorta di Aristotele in musica: ipse dixit, ipse fecit.
(Questo creò il fenomeno del "toscaninismo" più deteriore, ma è un altro
discorso).
In secondo luogo noi giudichiamo il fenomeno Toscanini sulla base del
lascito discografico della Rca. Tutti documenti piuttosto tardi che
fotografano un direttore intenso e vibrante, d'accordo, ma anche
metronomico, sbrigativo ed eccessivamente accentratore. Nessuno sa "come"
dirigesse il Toscanini dei primi anni del secolo. Nessuno sa che approccio
avesse al teatro di Verdi, Puccini, Wagner, Bizet, Mascagni che diresse al
Metropolitan nei primi vent'anni del secolo.
Sarebbe come se dovessimo valutare Karajan solo sulla base delle ultime
(fiacche) registrazioni digitali della DG.
Una cosa però è certa: Toscanini fu un direttore spartiacque tra due
generazioni. In un certo senso cristallizzando la figura del direttore
demiurgo aprì la strada alla figura attuale del direttore d'orchestra
superstar. Prima di lui, salvo rare eccezioni, i direttori d'orchestra erano
parte di un'esecuzione, ma non i principali artefici dell'esecuzione stessa.
Arbìtri dei cantanti, orchestrali preparati con poco scrupolo, esecuzioni
abboracciate erano la norma. Toscanini riportò un rigore esecutivo (a volte
anche eccessivo come dimostrano alcune registrazioni della tarda età) che
costituì la base su cui i vari Solti, Karajan, Bernstein, ma anche Muti e
Abbado hanno costruito le loro professioni.
Che poi piaccia o non piaccia, ognuno la può (e la deve) pensare come crede.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: Toscanini

author: v i n i x ©

text:
 "parsifal" <
stig...@mbox.queen.it
>
 in thread "R: Toscanini" wrote:
>Ciao a tutti. Sono Parsifal (il gatto) e mi rifaccio vivo.
Ehila'. E il pupo ...?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: Toscanini

author: Parsifal (il gatto)

text:
v i n i x © ha scritto nel messaggio ...
> "parsifal" <
stig...@mbox.queen.it
>
> in thread "R: Toscanini" wrote:
>
>>Ciao a tutti. Sono Parsifal (il gatto) e mi rifaccio vivo.
>
>Ehila'. E il pupo ...?
>
Caro Vinix, tu dici
"Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli."
Io sono abbastanza NON coinvolto e NON trascinato ma a non farmi dormir
tranquillo ci pensa il mio caro Pietro. ;-)))) Otto mesi e, grosso modo,
solo una decina di notti in cui ha dormito dalle dieci alle sei.
(Sbadiglio). Io e sua madre le abbiamo provate tutte:
a) Parsifal di Kna (quello del 51)
b) Guglielmo Tell diretto da Gardelli
c) Lettura integrale dell'opera omnia di Adorno
d) Integrale dei madrigalisti elisabettiani
e) Visione di tutto Tarkovsky
f) Proiezione di diapositive sul decadimento dei costumi bantu....
A parte questo è la cosa più bella della mia vita. Anche se mi sono preso in
casa un pazzo scatenato.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: Toscanini

text:
"Parsifal (il gatto)" wrote:
>  Otto mesi e, grosso modo,
> solo una decina di notti in cui ha dormito dalle dieci alle sei.
> (Sbadiglio). Io e sua madre le abbiamo provate tutte:
> a) Parsifal di Kna (quello del 51)
> b) Guglielmo Tell diretto da Gardelli
> c) Lettura integrale dell'opera omnia di Adorno
> d) Integrale dei madrigalisti elisabettiani
> e) Visione di tutto Tarkovsky
> f) Proiezione di diapositive sul decadimento dei costumi bantu....
provato a NON fargli fare il pisolo pomeridiano?!? ci sono bambini che
"fisiologicamente" dormono meno degli altri...
>
> A parte questo è la cosa più bella della mia vita.
:-)))
> Anche se mi sono preso in
> casa un pazzo scatenato.
se il merlo fa i merlotti... ;-)))
Bacioni (doppi al pupo)



title: Toscanini

author: Marco Marcelli

text:
parsifal wrote:
> Ciao a tutti. Sono Parsifal (il gatto) e mi rifaccio vivo. Noto che il
> Marcelli si č trasferito negli States e ha adottato un nome che sembra
> quello di un boss mafioso. Mark Marcelli perň sarebbe piů sanguinario ;-)
AARGH !!!!
Oltre il danno, la beffa!!!
(ciao, Gatto!)



title: Toscanini

author: KLAUS

text:
Il Wed, 29 Sep 1999 07:36:24 +0200, "Parsifal (il gatto)"
<
stig...@mbox.queen.it
> ha scritto:
>e) Visione di tutto Tarkovsky
anche Stalker ?
complimenti !
Allegri !
=============================================================
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
=============================================================


title: Toscanini

author: emf

text:
Caro Mark sono Aetius from La Spezia.
Se tu potrebbi accattareti le nuove re incisioni di RCA o meglio altre
circo-incisioni fatte da altre case disckografique, scopriresti il perche'.
Inoltere ci sarebbero anche meriti storichi di rivoluzzioni epokali fatte da
esso kolui, ke non immaghini nemmeno.
Hi
Aetius


title: Toscanini

text:
Caro Giampaolo il Mark Marcels altri non e' che il Marco Marcelli che conoscendo
praticamente solo la Nona di LvB e sentendo solo quella da mane a sera (la moglie
sta infatti vincendo la causa di separazione) approfittava della mia assenza per
farmi trovare una letterina abbocco, cui ho gia' risposto giusto perche' e' un
amico di vecchia data e soprattutto buontempone!
Ezio


title: Toscanini

text:
Caro Marco visto che ti rispondi (e qui l'ebefrenia raggiunge livelli inconsueti)
ti dai la zappa sui piedi:
>
> ...... o forse uno: la Traviata. Cantanti pessimi, ma orchestra
> superlativa...........
Se c'e' una cosa obbrobriosa e' proprio la Traviata...e a te e' l'unica cosa che
piace!!!! e vor di' che te tu un ci capisci nulla, bimbo mio!
:-))
PS Raf e' d'accordo con te?
eh eh


title: Toscanini

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> io ho un bel Flauto Magico... se vuoi...................
>
E non dirgli dei Maestri Cantori.......
Ezio
PS Il FM di Salisburgo ce l'ho anche io!


title: Toscanini

text:
In gran parte agreeable il discorso fatto. solo due cosette.
parsifal wrote:
> Mark Marcelli però sarebbe più sanguinario ;-)
Allora Mark Macelli!!!
> Non bisogna infatti dimenticare che Toscanini:
> a) fu il primo direttore a raggiungere una fama planetaria.
ma costruita in 70 anni di carriera, visto che inizio' in Brasile e Argentina,
sbalzo' Mahler al Met, in Europa a Bayreuth fu il primo non crucco a
dirigere,in GB il suo breve passaggio fu epocale, inauguro' la
Palestina....insomma fu anche un Giovanni Paolo II della musica!
> b) fu il primo direttore che registrò dischi con ottiche chiaramente
> commerciali
questo da parte di NBC, come d'uso negli States. AT era un tantinello
refrattario al disco, i diritti e' ovvio che li prendesse perche' nessuno
lavora gratis (a parte me....) e il lato commerciale della cosa non credo che
lo seguisse attivamente, piuttosto non ricuso' di mandare tutto all'aria per
qualche anno mettendosi con la Philadelphia
> c) fu anche testimonial della Pepsi (come Michael Jackson)
questa ooops mi sfugge. Nel dopoguerra ? Ma se intendi che i concerti erano
annunciati con la sponsorizzazione e' un altro par di maniche. se e' per quello
negli ultimi tempi finivano la pubblicita' quando gia' aveva cominciato a
dirigere. C'era anche la Mobil Oil e tante altre
>
> d) fu il primo musicista ad essere oggetto di una campagna di marketing come
> solo gli americani sapevano fare (ci provarono anche con Stokovsky ma non fu
> la stessa cosa)
Sempre nel dopoguerra. Pago' cosi' il fatto che aveva chiesto e fatto concerti
per sostenere la guerra contro Hitler e Mussolini
> Questo fece sì che per molti (intendo anche per i farmer del Midwest)
> Toscanini diventò una sorta di Aristotele in musica: ipse dixit, ipse fecit.
> (Questo creò il fenomeno del "toscaninismo" più deteriore, ma è un altro
> discorso).
Diciamo che per i farmer era l'evangelizzatore. Dicono peraltro che a Dallas
fece le migliori sinfonie di Brahms.
>
> In secondo luogo noi giudichiamo il fenomeno Toscanini sulla base del
> lascito discografico della Rca. Tutti documenti piuttosto tardi che
> fotografano un direttore intenso e vibrante, d'accordo, ma anche
> metronomico, sbrigativo ed eccessivamente accentratore.
e che doveva restare nei tempi di broadcasting. Le registrazioni, e ce ne sono
tante anche con la NBC e piu' antiche, mostrano anche letture piu' elastiche e
dilatate nei tempi (vedi quelle con la Scala  del dopoguerra!)
> Nessuno sa "come"
> dirigesse il Toscanini dei primi anni del secolo. Nessuno sa che approccio
> avesse al teatro di Verdi, Puccini, Wagner, Bizet, Mascagni che diresse al
> Metropolitan nei primi vent'anni del secolo.
Nessuno dice che fu il massimo diffusore assieme a Furt dei suoi contemporanei,
fino a Strawinsky
Ciao
Ezio


title: Toscanini

text:
emf wrote:

hai sbagliato solo il soggetto: il buontempone e' Alberto.



title: Toscanini

text:
emf wrote:
> Tiziana Pannunzio wrote:
>
> >
> > io ho un bel Flauto Magico... se vuoi...................
> >
>
> E non dirgli dei Maestri Cantori.......
:-)))
>
> Ezio
> PS Il FM di Salisburgo ce l'ho anche io!
ma quale rimasterizzazione hai? perche' ce ne sono 2 in giro! una e'
alquanto penosa, l'altra e' bella.



title: Toscanini

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
> > PS Il FM di Salisburgo ce l'ho anche io!
>
> ma quale rimasterizzazione hai? perche' ce ne sono 2 in giro! una e'
> alquanto penosa, l'altra e' bella.
>
> --
quella della casa discografica di Di Stefano
E.


title: Toscanini

text:
emf wrote:
> Caro Marco visto che ti rispondi (e qui l'ebefrenia raggiunge livelli inconsueti)
> ti dai la zappa sui piedi:
>
Ehm..... anzitutto  IO non mi rispondo, bensi' ho risposto al solito D'Onofrio, in
una delle tante trasformazioni (neppure Stanislao Moulinski saprebbe fare di meglio!)
> > ...... o forse uno: la Traviata. Cantanti pessimi, ma orchestra
> > superlativa...........
>
> Se c'e' una cosa obbrobriosa e' proprio la Traviata...e a te e' l'unica cosa che
> piace!!!! e vor di' che te tu un ci capisci nulla, bimbo mio!
A regazzi', che ce devo fa'?
Io non capisco nulla, tu si.
Cosi' va il mondo.
:-)



title: Toscanini

text:
emf wrote:
> Caro Giampaolo il Mark Marcels altri non e' che il Marco Marcelli
Ma Ezio, se ci cadi proprio come un pollastro, sai le risate di Alberto ?!?!?!?



title: Toscanini

text:
emf wrote:

allora sono tre...
io ne ho una orrida e poi quella del CEDAR, nonmi ricordo la casa, non ce
l'ho sottomano, ma mi smbra fosse del 94 o giu' di li'....
La tu com'e'?!



title: Toscanini

text:
Marco Marcelli wrote:
> A regazzi', che ce devo fa'?
> Io non capisco nulla, tu si.
> Cosi' va il mondo.
io rispondevo a Mark Macelli che e' di broccolino!
:-))
E.


title: Toscanini

text:
Tiziana Pannunzio wrote:
>
> > quella della casa discografica di Di Stefano
>
> allora sono tre...
>
> io ne ho una orrida e poi quella del CEDAR, nonmi ricordo la casa, non ce
> l'ho sottomano, ma mi smbra fosse del 94 o giu' di li'....
>
> La tu com'e'?!
>
> --
Probabile tu abbia quella della Grammofono 2000. La mia non e' stata molto
maltrattata, e' discreta e si sentono benissimo le cappelle maiuscole della
Novotna che ha martirizzatoi prima del tempo la Regina della notte.
Ezio


title: Leggimi per favore

author: Mark

text:
Scusate l'OT, ma tengo a precisarvi una cosa che mi ha colpito:
Sono molto scettico all'idea di "guadagnare" su internet, sono contrario
alle catene di S.Antonio che parlano di "Rasmus Lino" che guadagna miliardi
da casa sua!
Beh, un amico una volta mi ha convinto ad iscriversi ad AllAdvantage circa
tre mesi fa.
Questo servizio dovrebbe pagare 1000 lire l'ora, e quando arrivi a 100 mila
lire, invia l'assegno a casa...
Beh, ho voluto provare ad arrivare alle fantomatiche 100 mila in tre mesi,
ho fatto la richiesta per l'assegno e dopo tre mesi mi č arrivato un assegno
di 100 mila lire non trasferibile intestato a me!
Beh, chiunque fosse interessato puň iscriversi a questo indirizzo:
http://www.alladvantage.com/go.asp?refid=LYJ-069
In pratica ti visualizzano un piccolo banner pubblicitario per la durata
della tua connessione, non fate caso al fatto che il sito č in inglese
perchč i soldi mi sono arrivati in lire :-)
Andate sulla pagina e da lě potrete saperne di piů (in inglese).
Ciao.
Marco.
P.S. Se pensate che questo messaggio vi abbia disturbato, per favore
ignoratelo. Grazie.


title: Mnifesto di Nuova Partecipazione cioraniana

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
Non spaventatatevi, non si tratta di un volantino per rivendicare un
attentato ad un covo bononciniano da parte delle B.A.C.H. (Brigate
Armate Combattenti Haendeliane), vi spiego.
Il Ng mi manca un poco, ma non posso proprio frequentarlo come un
tempo e come  vorrei.
Nello stesso tempo (ed e' percio' che mi manca) soffro spesso nello
starmene solo soletto ad ascoltare Barbara Strozzi senza che nessuno
mi dica se sono deficiente oppure se in effetti si tratta di musica
sensazionale.....
Inoltre ho ricevuto diverse lettere di gruppisti e lurker che mi
ringraziavano per alcune storiche segnalazioni (i "soliti" Fischer,
Vanhal, Kraus, Heinichen etc...) che li hanno resi felici.
Cosi' ho pensato di legger quel che poco posso, di scriver quel
pochissimo che posso, ma di fondare una rubrica periodica
dall'improbabile ed egocentrissimo titolo di "Cioran's music"....
(ammesso che io ce la faccia, visto che il ciclone Floyd e' gia' li',
fuori dalla mia finestra...)
Il vecchio guru lo aveva detto che voleva fondare un sito iamc,
affidandomi la parte sui  "minori", poi e' comparso Mocenigo e vinix
si e' spaurito...non voleva offendermi scegliendo lui....alla cui
competenza mi inchino volentieri.
beh, io vorrei ogni tanto mandare qualche recensione su cd di
cosiddetti autori minori, sconosciuti, ma che amo.
I vecchi sanno tutto del mio "pallino" minorologico, ai nuovi dico
solo che non credo molto (non in termini assoluti, almeno) alla
galanteria del Tempo.
In linea di massima i grandissimi escono fuori (a volte, pero', con
qualche secolo di ritardo), ma spesso qualche grande resta in soffitta
per mille ragioni, alcune facilmente individuabili, altre misteriose,
almeno per me.
Diciamo che non credo che ci sia un Beethoven sepolto da qualche
parte, ma che sicuramente ci sono autori di livello medio-alto che non
riescono ad avere la fama di tanti loro colleghi piu' noti e
probabilmente meno dotati (che mi venga un accidente se Vanhal non e'
meglio di Boccherini, oppure se Spohr e' cosi' inferiore a Weber, e
non ditemi che il tardo romanticismo e' fatto solo da
Brahms-Bruckner-Mahler-Strauss....)
Non grido al capolavoro ogni volta che sento un nome ignoto, anche se
ammetto di essere squilibrato di fronte a certi periodi (le epoche di
transizione, la nascita della sinfonia, l'ottocento inglese e quello
scandinavo....) rispetto alle quali sono privo di qualsiasi coscienza
critica, spudorato, direi.
Credo, pero', che qualche volta si possa anche trovare il capolavoro
nascosto o, almeno, il pezzo che deve assolutamente uscire dall'oblio.
Talvolta anche un compositore mediocre sembra toccato dalla luce, e
scrive un paio di cosa che sembrano venir fuori da un altro cielo.
Rintraccio certi nomi perche' leggo che, per esempio, Beethoven diceva
che tizio era il miglior quartettista dell'epoca, oppure perche'
detesto la sindrome di Pachelbel ( quella degli autori di un solo
pezzo..Pachelbel e' un fior di musicsta, dannato dal canone e giga!
Bruch non ha scritto solo il primo concerto per violino e orch., Elgar
non ha fatto solo Pomp and Circumstance e Ciccio di Majo non e' solo
un nome divertente, cosi' come Cazzati non e' una parolaccia scritta
male), oppure perche' penso che i genii non nascano dal niente e mi
pare che Carl Philipp Emanuel Bach abbia dato moltissimo a Mozart, e
Mehul molto a Beethoven.
Prendo le mie cantonate, ma anche le mie soddisfazioni.
Se fino a pochi anni fa si credeva che la "Sinfonia di jena" fosse di
beethoven, Friederich Witt (che ne e' l'autore) merita di essere
tenuto d'occhio....
In tal modo mandero' qualche post su autori sconosciuti (non a
mocenigo, quando si trattera' di scandinavia o britannia, ovviamente)
che credo meriterebbero un pubblico appena piu' vasto di quello mio e
del povero Vinicio, vittima designata, da anni,  di ogni esperimento
auditivo che mi passa per  la cervice.
A me la grandissima soddisfazione di trovare qualcuno che condivide
con me un'emozione, una scoperta, anche soltanto un'ora serena.
A voi il compito di riportarmi per terra dicendomi che, in realta', la
tal cosa e' una ciofeca.
Naturalmente i miei post non saranno dei veri e propri Thread, nel
senso che se buttero' li' due note su una sinfonia di Marcel Poot mi
immagino che non ci saranno troppi seguiti.
l'idea sarebbe che se poi a qualcuno venisse voglia di comperarla la
sinfonia di Poot, potrebbe dirmi\dirci che ne pensa.
Non avendo pretese di originalita' (credo che l'originalita' sia tanto
rara da non esistere) dico subito che riportero' in buona parte le
note accluse ai diversi cd, per illustrali, salvo qualche breve
commento  personale, che avra' il peso modesto che io stesso vorrei
avere, ma che nessuna dieta riesce a donarmi.
Escludo categoricamente di rimborsare i soldi dei cd da me segnalati a
chicchessia, pero' non chiedero' nemmeno percentuali sul godimento
puro procuratovi grazie a me... :-)
ciao e a presto, se Floyd lo permettera'!
"L'Uomo secerne disastro"
E.M.Cioran
---------
ned...@iperbole.bologna.it
---------


author: Roberto Maria Avanzi

text:
"Cioran's son (Luca F.P.)" wrote:
>
> Il Ng mi manca un poco, ma non posso proprio frequentarlo come un
> tempo e come  vorrei.
>
> Nello stesso tempo (ed e' percio' che mi manca) soffro spesso nello
> starmene solo soletto ad ascoltare Barbara Strozzi senza che nessuno
> mi dica se sono deficiente oppure se in effetti si tratta di musica
> sensazionale.....
E perche'... la Strozzi mi risulta fosse proprio bravina !
> Il vecchio guru lo aveva detto che voleva fondare un sito iamc,
> affidandomi la parte sui  "minori", poi e' comparso Mocenigo e vinix
> si e' spaurito...non voleva offendermi scegliendo lui....alla cui
> competenza mi inchino volentieri.
Calma, la mia competenza, se di competenza si tratta, e' limitatissima.
Ad esempio, io conosco qualcosina del '900 (e non e' falsa modestia,
so _veramente_ poco di quel che c'e' da sapere) ma negli altri
secoli quasi si brancola nel buio.  Per quanto mi riguarda, si puo'
collaborare.
> beh, io vorrei ogni tanto mandare qualche recensione su cd di
> cosiddetti autori minori, sconosciuti, ma che amo.
bravo.  Ma si possono anche raccogliere varie cose e metterle
in un sito.  e crosslinkare con il sito dedicato ai minori
di Eric Schissel.
> Diciamo che non credo che ci sia un Beethoven sepolto da qualche
> parte, ma che sicuramente ci sono autori di livello medio-alto che non
> riescono ad avere la fama di tanti loro colleghi piu' noti e
> probabilmente meno dotati (che mi venga un accidente se Vanhal non e'
> meglio di Boccherini, oppure se Spohr e' cosi' inferiore a Weber, e
> non ditemi che il tardo romanticismo e' fatto solo da
> Brahms-Bruckner-Mahler-Strauss....)
Yup.
> mi  pare che Carl Philipp Emanuel Bach abbia dato moltissimo a Mozart, e
> Mehul molto a Beethoven.
Forse Nicolas Etienne gli ha dato addirittura il materiale per scrivere
la Quinta, quindi non mi sembra pochino :-)
> In tal modo mandero' qualche post su autori sconosciuti (non a
> mocenigo, quando si trattera' di scandinavia o britannia, ovviamente)
Oh no caro, mandi le cose anche a me.
> Naturalmente i miei post non saranno dei veri e propri Thread, nel
> senso che se buttero' li' due note su una sinfonia di Marcel Poot mi
> immagino che non ci saranno troppi seguiti.
C'e' stato un divertente thread su rmc qualche mese fa.
Uno ha scritto bachbachbachbachbachbach 15 volte.
qualcunaltro ha risposto con baxbaxbaxbaxbaxb... poi
sono venuti fuxfuxfuxfuxfuxfux, nononononononononononono,
guiguiguiguiguiguigui, aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....
e ad un certo punto ho scritto pootpootpootpootpootpootpoot.
uno mi ha chiesto se la mia vespa aveva la marmitta rotta,
e un altro si e' offeso per come ho maltrattato il nome
del suo idolo !!!!
Roberto
--
// .sig in exile


author: Giovanni Christen

text:
Cioran's son,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>Nello stesso tempo (ed e' percio' che mi manca) soffro spesso nello
>starmene solo soletto ad ascoltare Barbara Strozzi senza che nessuno
>mi dica se sono deficiente oppure se in effetti si tratta di musica
>sensazionale.....
La primavera scorsa ho sentito una "tribuna di ascolto" alla radio,
avevano confrontato una bella serie di CD dedicati a Barbara Strozzi. E
tutti sanno (ed era stato detto anche in quella occasione) che la Strozzi
e' una riscoperta gia' programmata per i prossimi anni dalle grosse case
discografiche.
Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
>Inoltre ho ricevuto diverse lettere di gruppisti e lurker che mi
>ringraziavano per alcune storiche segnalazioni (i "soliti" Fischer,
>Vanhal, Kraus, Heinichen etc...) che li hanno resi felici.
Tutte le radio di lingua tedesca hanno una programmazione notturna basata
su Vanhal, Krommer, Spohr, Reicha, Wesley, Field, Paradies, Dall'Abaco,
Czerny, Pepusch, Crusell, Gossec, Haenssler, Dittersdorf ecc. ecc.
Insomma, la felicita'.
A volte ci scappano anche Haydn o Mozart, ma in trascrizioni per ottetto
di fiati o per flauto e arpa.
Fra mezz'ora, alle 1.00, e' programmata una sinfonia una sol maggiore di
Vanhal (ma io andro' a dormire fra 5 minuti - buonanotte)
Giovanni


author: Cesare Simonetti

text:
On 22 Sep 1999 22:34:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
L'hai detto : qui se non scrivi un libro, non ricevi un avviso di
reato, non moderi un NG o lanci un Manifesto...non sei nessuno...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


text:
Cesare Simonetti,
hal...@split.it
 writes:
>>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
>
>L'hai detto : qui se non scrivi un libro, non ricevi un avviso di
>reato, non moderi un NG o lanci un Manifesto...non sei nessuno...
Soprattutto qui si recita una parte e quindi ci si costruisce una
maschera. E' il bello del frequentare regolarmente un  NG!
Ieri sera essendo appena tornato da una Cenerentola - in cui oltrettutto
Angiolina era dispettosetta e ogni tanto le riusciva qualche canagliata a
spese dei cattivoni - ero giusto in cerca di un Don Magnifico da
azzannare. Chi meglio del buon Cioransson? :-)
A proposito: anche Cenerentola ha gia' detto che mettera' in repertorio
Barbara Strozzi. Immagino gia' fra un paio di anni le valanghe di
edizioni barbarastrozziane che inonderanno il mercato, e Don Magnifico
gongolante "una Strozzi qua, una Strozzi la'.... e la gloria mia sara'!".
Giovanni


text:
On Thu, 23 Sep 1999 08:03:38 GMT,
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:
>On 22 Sep 1999 22:34:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
>wrote:
>
>>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
>
>L'hai detto : qui se non scrivi un libro, non ricevi un avviso di
>reato, non moderi un NG o lanci un Manifesto...non sei nessuno...
Si possono anche fondare organizzazioni terroristico musicali, tipo le
B.A.C.H.
poi se ne paga il fio quando il subcomandante delle stesse cerca di
soppiantare il fondatore, con mezzi subdoli e violenti.
non se se mi capisci....
"E' consolante potersi dire: la mia vita corrisponde esattamente al genere di arenamento che mi auguravo"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


text:
On 22 Sep 1999 22:34:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Cioran's son,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>>Nello stesso tempo (ed e' percio' che mi manca) soffro spesso nello
>>starmene solo soletto ad ascoltare Barbara Strozzi senza che nessuno
>>mi dica se sono deficiente oppure se in effetti si tratta di musica
>>sensazionale.....
>
>La primavera scorsa ho sentito una "tribuna di ascolto" alla radio,
>avevano confrontato una bella serie di CD dedicati a Barbara Strozzi. E
>tutti sanno (ed era stato detto anche in quella occasione) che la Strozzi
>e' una riscoperta gia' programmata per i prossimi anni dalle grosse case
>discografiche.
>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
Mi hai stanato Christen, lo supponevo, lo suppo.
>
>>Inoltre ho ricevuto diverse lettere di gruppisti e lurker che mi
>>ringraziavano per alcune storiche segnalazioni (i "soliti" Fischer,
>>Vanhal, Kraus, Heinichen etc...) che li hanno resi felici.
>
>Tutte le radio di lingua tedesca hanno una programmazione notturna basata
>su Vanhal, Krommer, Spohr, Reicha, Wesley, Field, Paradies, Dall'Abaco,
>Czerny, Pepusch, Crusell, Gossec, Haenssler, Dittersdorf ecc. ecc.
>Insomma, la felicita'.
almeno ho la soddisfazione di conoscerli tutti, tranne Haenssler...chi
e'?
>A volte ci scappano anche Haydn o Mozart, ma in trascrizioni per ottetto
>di fiati o per flauto e arpa.
meno male......
>
>Fra mezz'ora, alle 1.00, e' programmata una sinfonia una sol maggiore di
>Vanhal (ma io andro' a dormire fra 5 minuti - buonanotte)
Ok, te la spedisco io.



text:
Giovanni Christen wrote:
> Ieri sera essendo appena tornato da una Cenerentola - in cui oltrettutto
> Angiolina era dispettosetta e ogni tanto le riusciva qualche canagliata a
> spese dei cattivoni - ero giusto in cerca di un Don Magnifico da
> azzannare.
Giusto !!!!!
Com'e' andata la Bartoli ???
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1:
marc...@money.it
E-mail2:
marc...@libero.it
E-mail3:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)


text:
Il Thu, 23 Sep 1999 17:22:58 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son
(Luca F.P.)) ha scritto:
>almeno ho la soddisfazione di conoscerli tutti, tranne Haenssler...chi
>e'?
un certo Haessler sarebbe troppo conosciuto per poterci stare ?
(ottimo compositore di musica sacra)
Allegri !
Claudio
=====================
L'irregolaritá crea deformitá,
che puó essere angosciante o esilarante...
P.Rattalino
=====================


author: Giampaolo Lomi

text:
On 22 Sep 1999 22:34:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
>Tutte le radio di lingua tedesca hanno una programmazione notturna basata
>su Vanhal, Krommer, Spohr, Reicha, Wesley, Field, Paradies, Dall'Abaco,
>Czerny, Pepusch, Crusell, Gossec, Haenssler, Dittersdorf ecc. ecc.
>Insomma, la felicita'.
>A volte ci scappano anche Haydn o Mozart, ma in trascrizioni per ottetto
>di fiati o per flauto e arpa.
>
>Fra mezz'ora, alle 1.00, e' programmata una sinfonia una sol maggiore di
>Vanhal (ma io andro' a dormire fra 5 minuti - buonanotte)
Beh, non si puo' dire che le proposte di Cioran passino inosservate. Con
lui e' ricomparso un...cattivissmo Christen, per colpa di una certa
Cenerentola...
Mi dispiace di non conoscere il suo telefono a Zurigo, perche' sono appena
tornato da Ginevra, dove  mi sono sorbito una Norma al Grand Theatre, alla
fine della quale avrei voluto.... sfogarmi con lui :-)))
Devo dire che gli svizzeri hanno coraggio. Molto coraggio, sostenuto
ovviamente dai forzieri delle loro banche, e sfornano un cartellone da fare
invidia a quello di molti teatri.
Per esempio, la stagione ginevrina, oltre alla Norma inaugurale, prevede La
Purpura de la Rosa di Tomas de Torrejon y Velasco da un libretto di Pedro
Calderon de la Barca, opera spagnola che vide la luce nel 1660 durante il
regno di Filippo IV. Quest'opera, rappresentata a Lima nel 1701, e'
considerata la prima opera in assoluto ad essere stata eseguita nel
continente americano.
Iniziera' in ottobre, e se Cioran mi avra' sufficientemente informato sul
valore di questo musicista e del suo compagno Juan Hidalgo, (visto che non
ne so assolutamente nulla), malgrado l'esperienza di ieri, mi potrei anche
avventurare in questa imprevedibile esperienza.
Il Grand Theatre presentera' anche Werter, Aida, Cosi' fan tutte, Pelleas
et Melisande, Romeo e Giulietta, Il Barbiere di Siviglia, Die Walkure,
Susannah e una serie di balletti e concerti di canto, dove risaltano Thomas
Hampson, Rockwell Blake, Jose' Van Dam e Rachel Harnisch.
I prezzi sono accessibili. Vanno da un massimo di 145 a un minimo di 13
franchi.
Dicevo che sono coraggiosi, perche' riescono a combinare una chimica
misteriosa per tutti i loro spettacoli. Anni fa, per esempio, mi vidi una
Linda di Chamonix con la Gruberova, Ariostini e una pletora di cantanti,
pescati chi sa dove, che sembrava di stare all'oratorio.
Chi sa se a Zurigo succede lo stesso?
Se e' cosi', capisco la voglia di azzannare che ha il nostro Giovanni. Ieri
sera l'ha comunque, rischiata bella, ma come ho detto non ho il suo
telefono! Di Norma, ne ho viste diverse, ma una cosi' brutta non mi
capitava da tempo. Ecco, forse quella che vidi a Livorno con Nencini e
Peruginelli, era peggio.
La Anderson, della quale ricordo il bellissimo Otello rossiniano e la
Semiramide, oltre al piu' recente Candide di Santa Cecilia, si trovava a
suo agio, come un nativo della Polinesia al polo nord. Il tenore, un certo
Hugh Smith, avrebbe potuto cantare il ruolo di Manrico e non si sarebbe
notata differenza. (a proposito poi di pronuncia)!
La Salazar e' stata la migliore, (in chiave di mezzo, si fa per dire),
costretta a difendersi come poteva nei duetti, nei terzetti e nei
concertati. La direzione e il resto, praticamente inesistenti.
Dicevo, perche' sono coraggiosi. Per fare uno spettacolo simile, che deve
essere costato un occhio della testa, ci vuol coraggio. Capisco di piu'  La
Scala, che malgrado faccia pagare il doppio del Grand Theatre, e' sempre
senza una lira e quindi si deve adattare con le voci che le passa il
convento, o meglio, il Maestro.
Ma Ginevra !! Con tutti quei soldi!!!! Tralascio i nomi delle banche che
hanno sponsorizzato . Hanno gia' abbastanza problemi con gli ex sovietici
:-))))
Giampaolo

_______________________________________________________________
Sottoscrivete col vostro programma di gestione News il Gruppo
   It.Arti.Musica.Classica(IAMC)!
   L' indirizzo It.Arti.Musica.Classica (IAMC) sul Web e'

http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.musica.classica
   Si può postare anche attraverso Mailgate inviando un' e-mail all'
   indirizzo:

it.arti.mus...@mailgate.org
_________________________________________________________________________


text:
Cioran's son,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>almeno ho la soddisfazione di conoscerli tutti, tranne Haenssler...chi
>e'?
Non so, ho preso a caso qualche nome dal programma radiofonico. Hanno
trasmesso alle 2.00 una sua "Suite per orchestra n.1", incastrata fra il
concerto per arpa in do maggiore di Paisiello e la sinfonia da camera in
re minore di Pepusch.
Questa notte il programma prevede Ferdinando di Prussia, Haydn (Michael),
Zach, Barrios-Mangore, Blodek, Verdi (hehe... "caro nome"), Rossini
(serenata nr.3), Gelinek, Paganini, Schobert, Stanford, ecc. ecc.
Poco male, se non trovi CD con musiche di Haenssler e Blodek potrai
sempre ripiegare sul Rigoletto.
Marco Marcelli si informa:
>Com'e' andata la Bartoli ???
come dite voi fan sfegatati, attiratogiulteatro. E' una Cenerentola
semplicemente perfetta, vocalmente, per l'interpretazione e per la
recitazione.
Era una produzione che pareva stregata, in passato ho beccato 3
sostituzioni e l'unica volta che la Bartoli aveva cantato si era
infortunata cadendo a meta' primo atto... Ora finalmente tutto fila
liscio senza problemi. Questa ripresa e' iniziata venerdi' 17 (ero andato
a vedere anche quella recita) - bastava pensarci!
Una buona notizia per chi come fai tu si interessa soprattutto agli
abbellimenti nel rondo' finale: adesso trilla anche l'acuto finale.
Giampaolo Lomi commenta:
>Beh, non si puo' dire che le proposte di Cioran passino inosservate. Con
>lui e' ricomparso un...cattivissmo Christen, per colpa di una certa
>Cenerentola...
"...per colpa di una certa strega che assomiglia a te [Cenerentola]"? Ma
allora Don Magnifico sei tu!
Per tua norma (anzi: Norma) non sono cattivissimo, anzi sono buono quanto
un Angiolino.
Visto che a una certa eta' se ci crolla addosso la filosofia in cui si ha
creduto per tutta una vita l'e' una tragedia, e sapendo che Cioran figlio
di Cioran e' un cioraniano, cerco di confermarlo nella sua visione del
mondo. E per essere buono-buono con lui, cerco di colpirlo nei denti
appena posso e con tutto l'affetto possibile. Anche se i veri cioraniani
non ringraziano, mai! ... sono certo che me ne e' grato.
>Anni fa, per esempio, mi vidi una
>Linda di Chamonix con la Gruberova, Ariostini e una pletora di cantanti,
>pescati chi sa dove, che sembrava di stare all'oratorio.
L'hanno data in video, lo so. Ma i titoli di testa in che lingua erano?
Perche' quella Linda non era dal Grand Theatre.
E vada per Ariostini (i sostituti dell'ultimo minuto per una Linda non
sono molti, si prende chi c'e' - l'Antonio di ruolo era Zancanaro,
tutt'altra cosa!), ma la Gruberova ti pare una cantante da oratorio?
Forse l'oratorio di S. Cecilia? bah...
>Ieri
>sera l'ha comunque, rischiata bella, ma come ho detto non ho il suo
>telefono! Di Norma, ne ho viste diverse, ma una cosi' brutta non mi
>capitava da tempo.
Povero telefono mio, cosa c'ha a che far?
Ma allora sei davvero Don Magnifico!
Giovanni


text:
On 24 Sep 1999 13:49:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Cioran's son,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>>almeno ho la soddisfazione di conoscerli tutti, tranne Haenssler...chi
>>e'?
>
>Non so, ho preso a caso qualche nome dal programma radiofonico. Hanno
>trasmesso alle 2.00 una sua "Suite per orchestra n.1", incastrata fra il
>concerto per arpa in do maggiore di Paisiello
era una trascrizione, sicuro.
> e la sinfonia da camera in
>re minore di Pepusch.
Mi piace questa programmazione.
>Questa notte il programma prevede Ferdinando di Prussia,
Ferdinando??? Non Federico????
>Haydn (Michael),
Hanno capito chi e' il migliore dei due.
>Zach,
Uno dei padri nobili della sinfonia. bene!
> Barrios-Mangore, Blodek,
mai sentiti.....
>Verdi (hehe... "caro nome"), Rossini
mai ascoltati.
>
>Poco male, se non trovi CD con musiche di Haenssler e Blodek potrai
>sempre ripiegare sul Rigoletto.
Cortigiano, vil razza dannata, come ti permetti di farmi proposte del
genere, dai...opere su personaggi deformi e bassi sepolcrali che
sparano dentro a dei sacchi senza sapere da chi sono abitati, che
roba....
"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


text:
Cioran's son,
ned...@iperbole.bologna.it
 writes:
>>Questa notte il programma prevede Ferdinando di Prussia,
>
>Ferdinando??? Non Federico????
No, quello e' un "maggiore".
Questo e' sicuramente Ferdinand Friedrich Christian Ludwig principe di
Prussia, anche noto come Principe Louis Ferdinand, allievo di Dussek.
Nato nel 1772 a Berlino, morto mella battaglia di Saalfeld (18.10.1806).
>> Barrios-Mangore, Blodek,
>
>mai sentiti.....
Te ne passo uno, quello che ti occorre conoscere:
Wilhelm Blodek (1834-1874), virtuoso e professore di flauto al
conservatorio di Praga.
>>Poco male, se non trovi CD con musiche di Haenssler e Blodek potrai
>>sempre ripiegare sul Rigoletto.
>
>Cortigiano, vil razza dannata, come ti permetti di farmi proposte del
>genere, dai...opere su personaggi deformi e bassi sepolcrali che
>sparano dentro a dei sacchi senza sapere da chi sono abitati, che
>roba....
Va bene, ti lascio cercare i CD con Haenssler e Blodek.
Fammi sapere gli estremi appena li avrai trovati, interessano anche a me.
Giovanni


text:
On 22 Sep 1999 22:34:47 GMT, Giovanni Christen <
gchr...@bluewin.ch
>
wrote:
>Secondo me fai il furbo e vuoi appropriartene la paternita'.
>Tutte le radio di lingua tedesca hanno una programmazione notturna basata
>su Vanhal, Krommer, Spohr, Reicha, Wesley, Field, Paradies, Dall'Abaco,
>Czerny, Pepusch, Crusell, Gossec, Haenssler, Dittersdorf ecc. ecc.
>Insomma, la felicita'.
>A volte ci scappano anche Haydn o Mozart, ma in trascrizioni per ottetto
>di fiati o per flauto e arpa.
>
>Fra mezz'ora, alle 1.00, e' programmata una sinfonia una sol maggiore di
>Vanhal (ma io andro' a dormire fra 5 minuti - buonanotte)
Beh, non si puo' dire che le proposte di Cioran passino inosservate.
Con lui e' ricomparso un...cattivissmo Christen, per colpa di una
certa Cenerentola...
Mi dispiace di non conoscere il suo telefono a Zurigo, perche' sono
appena tornato da Ginevra, dove  mi sono sorbito una Norma al Grand
Theatre, alla fine della quale avrei voluto.... sfogarmi con lui :-)))
Devo dire che gli svizzeri hanno coraggio. Molto coraggio, sostenuto
ovviamente dai forzieri delle loro banche, e sfornano un cartellone da
fare invidia a quello di molti teatri.
Per esempio, la stagione ginevrina, oltre alla Norma inaugurale,
prevede La Purpura de la Rosa di Tomas de Torrejon y Velasco da un
libretto di Pedro Calderon de la Barca, opera spagnola che vide la
luce nel 1660 durante il regno di Filippo IV. Quest'opera,
rappresentata a Lima nel 1701, e' considerata la prima opera in
assoluto ad essere stata eseguita nel continente americano.
Iniziera' in ottobre, e se Cioran mi avra' sufficientemente informato
sul valore di questo musicista e del suo compagno Juan Hidalgo, (visto
che non ne so assolutamente nulla), malgrado l'esperienza di ieri, mi
potrei anche avventurare in questa sconosciuta  esperienza.
Il Grand Theatre presentera' anche Werter, Aida, Cosi' fan tutte,
Pelleas et Melisande, Romeo e Giulietta, Il Barbiere di Siviglia, Die
Walkure, Susannah e una serie di balletti e concerti di canto, dove
risaltano Thomas Hampson, Rockwell Blake, Jose' Van Dam e Rachel
Harnisch.
I prezzi sono accessibili. Vanno da un massimo di 145 a un minimo di
13 franchi.
Dicevo che sono coraggiosi, perche' riescono a combinare una chimica
misteriosa per tutti i loro spettacoli. Anni fa, per esempio, mi vidi
una Linda di Chamonix con la Gruberova, Ariostini e una pletora di
cantanti, pescati chi sa dove, che sembrava di stare all'oratorio.
Chi sa se a Zurigo succede lo stesso?
Se e' cosi', capisco la voglia di azzannare del nostro Giovanni. Ieri
sera l'ha rischiata bella, ma come ho detto non ho il suo telefono! Di
Norma, ne ho viste diverse, ma una cosi' brutta non mi capitava da
tempo. Ecco, forse quella che vidi a Livorno con Nencini e
Peruginelli, era peggio.
La Anderson, di cui ricordo il bellissimo Otello rossiniano e la
Semiramide, oltre al piu' recente Candide di Santa Cecilia, si trovava
a suo agio, come un nativo della Polinesia al polo nord. Il tenore, un
certo Hugh Smith, avrebbe potuto cantare il ruolo di Manrico e non si
sarebbe notata differenza. (a proposito poi di pronuncia)!
La Salazar e' stata la migliore, costretta a difendersi come poteva
nei duetti, nei terzetti e nei concertati. La direzione e il resto,
praticamente inesistenti.
Dicevo, perche' sono coraggiosi. Per fare uno spettacolo simile, che
deve essere costato un occhio della testa, potrei giustificare La
Scala, che malgrado il doppio costo dei biglietti, e' sempre senza una
lira e quindi si deve adattare con le voci che le passa il convento, o
meglio, il Maestro.
Ma Ginevra !! Tralascio i nomi delle banche che hanno sponsorizzato e
che fanno bella mostra sul programma. Hanno gia' abbastanza problemi



title: CATTURATI ! grazie a tutti

author: Roberto Ghinassi

text:
Grazie a tutti amici del ng con le vostre indicazioni sono riuscito a
riprendervi anche se purtroppo i msg arretrati sono tantini, vabbe'.
comunque vi informo che
tin.it
 fornisce ancora 2 o 3 msg al giorno.
E' come aver assistito alla prima.
ciao
Roberto


title: [OT] Etruria

text:
Aprendo la pagina di Wikipedia dedicata agli Etruschi, così si legge a mo' di doveroso preambolo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Etruschi

«È in verità impressionante il constatare che, per due volte nel VII secolo a.C. e nel XV d.C., pressoché la stessa regione dell'Italia centrale, l'Etruria antica e la Toscana moderna, sia stata il focolaio determinante della civiltà Italiana.»

(Jacques Heurgon, Vita quotidiana degli Etruschi, 1967, p. 23.)

E' in verità impressionante notare come qualcuno abbia solo osato pensare che l'Etruria antica sia stata "il focolaio _determinante_ della civiltà Italiana", quasi quella magnogreca fosse esistita solo nei fumetti, ma tant'è: non perdiamoci in chiacchiere e veniamo alla civiltà etrusca.

Ora, se questo focolaio si trovava nell "Etruria antica" e nella "Toscana moderna", mi piacerebbe capire come mai il più grande museo etrusco esistente in Europa si trovi invece a Capua. Un museo costantemente a rischio di chiusura dove, naturalmente, mettono piede quattro gatti diviso quattro. Ma allora mi viene un dubbio: non è che foooooorse questo focolaio migrò da sud a nord della penisola?

Ma forse sono mie fantasie. Meglio ignorare il museo campano e continuare a credere che l'arco a tutto sesto sia farina del sacco di quella popolazione autoctona dell'Italia centrale. Di conseguenza, infischiamocene pure dell'esistenza della "Porta Rosa", costruita dai Magnogreci in un'area guarda caso abitata dagli Etruschi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Porta_Rosa

«È in verità impressionante il constatare che, per due volte nel VII secolo a.C. e nel XV d.C., pressoché la stessa regione dell'Italia centrale, l'Etruria antica e la Toscana moderna, sia stata il focolaio determinante della civiltà Italiana.»


title: [OT] Etruria

author: Marco Vannini

text:
<
aabbaa...@yahoo.com
> wrote:
> Aprendo la pagina di Wikipedia dedicata agli Etruschi, così si legge a
> mo' di doveroso preambolo:
>
>
https://it.wikipedia.org/wiki/Etruschi

>
> «È in verità impressionante il constatare che, per due volte nel VII
> secolo a.C. e nel XV d.C., pressoché la stessa regione dell'Italia
> centrale, l'Etruria antica e la Toscana moderna, sia stata il focolaio
> determinante della civiltà Italiana.»
>
> (Jacques Heurgon, Vita quotidiana degli Etruschi, 1967, p. 23.)
>
> E' in verità impressionante notare come qualcuno abbia solo osato pensare
> che l'Etruria antica sia stata "il focolaio _determinante_ della civiltà
> Italiana", quasi quella magnogreca fosse esistita solo nei fumetti, ma
> tant'è: non perdiamoci in chiacchiere e veniamo alla civiltà etrusca.
>
> Ora, se questo focolaio si trovava nell "Etruria antica" e nella "Toscana
> moderna", mi piacerebbe capire come mai il più grande museo etrusco
> esistente in Europa si trovi invece a Capua.

Fonte?

>Un museo costantemente a rischio di chiusura dove, naturalmente, mettono
> piede quattro gatti diviso quattro. Ma allora mi viene un dubbio: non è
> che foooooorse questo focolaio migrò da sud a nord della penisola?

Certo, certo...come no..



title: [OT] Etruria

text:
Il giorno giovedì 25 aprile 2019 23:10:45 UTC+2, Marco Vannini ha scritto:
> <
aabbaa...@yahoo.com
> wrote:
> > Aprendo la pagina di Wikipedia dedicata agli Etruschi, così si legge a
> > mo' di doveroso preambolo:
> >
> >
https://it.wikipedia.org/wiki/Etruschi

> >
> > «È in verità impressionante il constatare che, per due volte nel VII
> > secolo a.C. e nel XV d.C., pressoché la stessa regione dell'Italia
> > centrale, l'Etruria antica e la Toscana moderna, sia stata il focolaio
> > determinante della civiltà Italiana.»
> >
> > (Jacques Heurgon, Vita quotidiana degli Etruschi, 1967, p. 23.)
> >
> > E' in verità impressionante notare come qualcuno abbia solo osato pensare
> > che l'Etruria antica sia stata "il focolaio _determinante_ della civiltà
> > Italiana", quasi quella magnogreca fosse esistita solo nei fumetti, ma
> > tant'è: non perdiamoci in chiacchiere e veniamo alla civiltà etrusca.
> >
> > Ora, se questo focolaio si trovava nell "Etruria antica" e nella "Toscana
> > moderna", mi piacerebbe capire come mai il più grande museo etrusco
> > esistente in Europa si trovi invece a Capua.
>
> Fonte?
>

ROTFL. C'è bisogno di una fonte???
L'unica cosa che c'è bisogno di fare è PERDERSI in quel museo, per quanto è grande, e scongiurarne la sopravvivenza.


title: [OT] Etruria

text:

Aahhhhh!!! È il più grande d’Europa perché _tu_ ti ci perdi.....
Beh, questo taglia la testa al toro, ovviamente...


title: Don Giovanni in streaming?

author: L'Esattore

text:
qualcuno sa se ï¿œ possibile vedere la prima da qualche parte?

grazie


title: Don Giovanni in streaming?

author: sunbather


title: Don Giovanni in streaming?

text:
sunbather ha spiegato il 07/12/2011 :
>
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/diretta.html?cid=PublishingBlock-5d691044-de91-4942-8c9c-4b9bda4b8b79&channel=Rai%205

magari!
Non è trasmessa in streaming.


title: Don Giovanni in streaming?

text:
On 7 Dic, 16:54, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> qualcuno sa se possibile vedere la prima da qualche parte?
>
> grazie

In streaming solo la diretta radiofonica. In Tv su Arte inizia alle
20.15 e su Sky Classica alle 21.


title: Don Giovanni in streaming?

text:
Nel suo scritto precedente, Alessandro152 ha sostenuto :

> In streaming solo la diretta radiofonica.

forse meglio così, l'inizio è IMBARAZZANTE.


title: Don Giovanni in streaming?

author: luziferszorn

text:
On 7 Dic, 18:10, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> sunbather ha spiegato il 07/12/2011 :
>
> >
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/diretta.html?cid=PublishingBlock-5d691044-.
..
>
> magari!
> Non trasmessa in streaming.

paga e taci. comprati un tv. cambia zona. comprati un ripetitore.
punta su astra. paga e taci.

me mi sparo i diavoli di loudun di penderecki in dvd

lz