title: Giochicchiando con Excel...

author: bbrenno

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3f0fcace...@powernews.libero.it...
> On Sat, 12 Jul 2003 05:03:00 GMT, Andrea T
> <
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote:
>
> >... ho calcolato il totale dei minuti di musica che ho su CD, e
> >ottenuto la classifica dei direttori da me piu` "gettonati". Ecco la
> >Top10:
> >
> >1) Neeme Järvi 2234 minuti
>
> >Stessa cosa per i compositori:
> >1) Mahler 1706
>
>
> Mi era preso un colpo, avevo letto "ecco le 'ore' per ogni compositore
> " e mi ero chiesto dove tu potessi tenere cosi' tanti dischi di
> Mahler... ;
> ho fatto un conto veloce per Brahms che credo essere quello piu'
> rappresentato e penso di essere sui 6000 minuti. (probabilmente almeno
> 1000 solo di Quarta Sinfonia ).
> Chiamo Brenno a stupirci con i suoi minuti totali. E' una domanda che
> mese dopo mese diventa sempre più sconvolgente probabilmente. Detto
> ovviamente con un mare di invidia, sia ben chiaro :))))
>
È difficile calcolare in minuti posso dirti però che i vinili occupano,
messi verticalmente, uno spazio lineare di 32 metri i cd 14 metri.
In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven rappresentano
già da sole più di 74 ore di musica.
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

author: Marco Marcelli

text:
bbrenno wrote:
> In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven rappresentano
> già da sole più di 74 ore di musica.
lo so.... LO SO.... LO SOOO !!! :-))))))))))))))
Mammamia.......!! :-))))
ps - pero' hai pure tu un database aggiornato: potresti pubblicare due
statistiche, no?
Un abbraccio



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3F107A97...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> bbrenno wrote:
>
> > In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven
rappresentano
> > già da sole più di 74 ore di musica.
>
> lo so.... LO SO.... LO SOOO !!! :-))))))))))))))
>
> Mammamia.......!! :-))))
>
> ps - pero' hai pure tu un database aggiornato: potresti pubblicare due
> statistiche, no?
>
> Un abbraccio
>
Nel database non ho però la durata delle registrazioni. Posso però dire di
avere TUTTO quanto inciso da Ernest Ansermet, del quale posso modestamente
dire di essere esperto e del quale ho messo a punto una discografia
completa; ho TUTTO di Ferenc Fricsay (tranne che ultimamente ho scoperto
l'esistenza di un'incisione dell'ouverture del Don Giovanni con la RIAS di
Berlino ma ancora da verificare); ho moltissimo di Furtwängler (di cui 7
none di Beethoven), di Bruno Walter, di sir Georg Solti (ho la famosa Solti
Edition con tutte le incisioni di Solti prima degli anni '80: 200 dischi),
di Otto Klemperer, di Karajan precedente gli anni '70
quando non manipolava ancora, di George Szell e la Cleveland Orchestra, di
Claudio Abbado prima che andasse a Berlino, di Celibidache di cui possiedo
molti nastri di concerti di Monaco e di Stoccarda non ancora pubblicati su
cd,di Kubelik, di Scherchen, di Schuricht.Mi sono limitato a elencare quei
direttori d'orchestra dei quali ho più di 100 (cento) registrazioni (e ne
avrò dimenticato qualcuno).
Per ciò che riguarda i solisti penso di avere quasi tutto di Geza Anda
(penso che chi legge i miei messaggi abbia capito che ho un debole per lui),
la medesima cosa dicasi per Backhaus, Kempff, Casadesus, Fournier,
Francescatti, Gieseking, Grumiaux, Haskil, Lipatti, Magaloff,
Benedetti-Michelangeli, Oistrakh padre, Sviatoslav Richter, Serkin, Solomon
e anche qui mi sono limitato a quei solisti di cui ho più di 50
registrazioni.
Tra poco (è in gestazione da mesi) avrò una mia homepage dove ci sarà tutta
la mia fonoteca e il resto.
Saluti
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

author: David Lodge Fan Club

text:
Andrea T
> ... ho calcolato il totale dei minuti di musica che ho su CD, e
> ottenuto la classifica dei direttori da me piu` "gettonati". Ecco la
> Top10:
>[...] 3) Hickox 1368[...]
Alfred ?
non mi meraviglia che ai primi posti della tua top ten ci sia
un direttore dal cognome cosi' cinematografico ;-)
> 2) Vaughan Williams 1444 (si`, sono proprio un fanatico!)
eh, il buon vecio Ralph.. ;-)))
> 3) Richard Strauss 1434
quanti minuti di opera e quanti di non_opera ?
maw
a, vn


title: Giochicchiando con Excel...

text:
Andrea T
> Beh, se guardi la lista dei compositori piu` "gettonati" ti rendi
> conto che ci sarebbero ben poche registrazioni da parte loro...
? e il binomio hvk/strauss ? non ti piace il rs di hvk ?
maw
a, vn


title: Giochicchiando con Excel...

author: Johannes Wentu

text:
On Sun, 13 Jul 2003 07:51:38 +0200, "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
>
wrote:
> Posso perň dire di
>avere [...] Tra poco (č in gestazione da mesi) avrň una mia homepage dove ci sarŕ tutta
>la mia fonoteca e il resto.
>Saluti
>
>Brenno
Dicono che molti hanno votato Berlusconi perchč vedevano in lui l'uomo
che avrebbero voluto essere, speranzosi che ci trascinasse tutti alla
sua condizione. Se Brenno si candida ovviamente io lo votero' per gli
stessi motivi, se il suo slogan sara' "un milione di CD per tutti" :)
Wentu


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3f11033...@powernews.libero.it...
> On Sun, 13 Jul 2003 07:51:38 +0200, "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
>
> wrote:
>
> > Posso però dire di
> >avere [...] Tra poco (è in gestazione da mesi) avrò una mia homepage dove
ci sarà tutta
> >la mia fonoteca e il resto.
> >Saluti
> >
> >Brenno
>
>
> Dicono che molti hanno votato Berlusconi perchè vedevano in lui l'uomo
> che avrebbero voluto essere, speranzosi che ci trascinasse tutti alla
> sua condizione. Se Brenno si candida ovviamente io lo votero' per gli
> stessi motivi, se il suo slogan sara' "un milione di CD per tutti" :)
>
Sarà difficile con i prezzi dei CD in Svizzera!!!!!!
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

author: Tuco

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f105bd8$0$22087$5402...@news.sunrise.ch...
> In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven rappresentano
> già da sole più di 74 ore di musica.
74... ma ti rendi conto? Anche solo trovarne 74 edizioni differenti è
un'impresa! :-|


title: Giochicchiando con Excel...

author: Massimo Nespolo

text:
Tuco wrote:
> "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:3f105bd8$0$22087$5402...@news.sunrise.ch...
>> In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven
>> rappresentano gi·da sole pi·di 74 ore di musica.
>
> 74... ma ti rendi conto? Anche solo trovarne 74 edizioni differenti è
> un'impresa! :-|
Tempo fa, qualcuno su RMCR ha confessato di aver più di 170 edizioni
differenti del Winterreise di Schubert....



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:t89Qa.169993$Ny5.4...@twister2.libero.it...

In 40 anni non è un'impresa da Guinnes dei primati. Potrebbe essere un
primato raccogliere 6500 LP nel medesimo lasso di tempo (fanno una media di
mezzo disco al giorno).
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

text:
Tuco wrote:
> 74... ma ti rendi conto? Anche solo trovarne 74 edizioni differenti è
> un'impresa! :-|
Se penso a come mi si prendeva in giro per il fatto di averne BEN
20.....:-)))))))



title: Giochicchiando con Excel...

text:


Onestamente, trattandosi della nona di LvB, non lo trovo cosi'
assurdo.. Per me è piu' un fatto di soldi, se proprio.
Ma stiamo parlando della sinfonia piu' famosa che c'e', senza tema di
smentita. Direi che e' la sinfonia per eccellenza. E credo che di
conseguenza sia stata anche quella piu' incisa.
Io credo che con un minimo di impegno (e di soldi, appunto) potrei
arrivare benissimo a 74 versioni della quarta di Brahms, sono quasi a
meta' ma non ho mai comprato tutte le versioni full-price che vedo in
giro. Giudico piu' difficilotto trovare 74 versioni del Cantus Articus
di Rautavaara o di una qualsiasi sinfonia di RVW o Nielsen ecc ...
Wentu


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Andrea T" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:ho4vgvslccso2jd74...@4ax.com...
> ... ho calcolato il totale dei minuti di musica che ho su CD, e
> ottenuto la classifica dei direttori da me piu` "gettonati". Ecco la
> Top10:
In base a cosa l'hai fatto il calcolo?
--
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Andrea T" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
news:0oj0hv0le9fpkchlh...@4ax.com...
> "Massimo Nespolo" <massimo...@NOSPAMwanadoo.fr> wrote:
>
> >Capperi, Andrea... devi averne del tempo libero, per inserire in Excel
tutti
> >quei dati.
> >T'invidio... (per il tempo, ovviamente)
>
> Ma no! Il file Excel con la lista dei CD e` da anni che lo aggiorno,
> non e` che me lo sono fatto adesso... Ho solo scoperto come combinare
> le funzioni Sort e Subtotal, per avere le "Top 10".
E spiegami come fai a ricavare le ore di ascolto.



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Tuco" <
tucoR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:t89Qa.169993$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Mizzica! A me sembravano molte le mie 8!:-)



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Johannes Wentu"
<j_w...@NONHONULLADAFAREEMENESTOQUISINOAQUANDONONMITOGLIyahoo.it> ha
scritto nel messaggio news:3f13a5f...@powernews.libero.it...
> On Sun, 13 Jul 2003 08:55:53 GMT, "Tuco" <
tucoR...@libero.it
> wrote:
>
> >"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> >news:3f105bd8$0$22087$5402...@news.sunrise.ch...
> >> In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven
rappresentano
> >> già da sole più di 74 ore di musica.
> >
> >74... ma ti rendi conto? Anche solo trovarne 74 edizioni differenti è
> >un'impresa! :-|
> >
>
> Onestamente, trattandosi della nona di LvB, non lo trovo cosi'
> assurdo.. Per me è piu' un fatto di soldi, se proprio.
> Ma stiamo parlando della sinfonia piu' famosa che c'e', senza tema di
> smentita. Direi che e' la sinfonia per eccellenza. E credo che di
> conseguenza sia stata anche quella piu' incisa.
> Io credo che con un minimo di impegno (e di soldi, appunto) potrei
> arrivare benissimo a 74 versioni della quarta di Brahms, sono quasi a
> meta' ma non ho mai comprato tutte le versioni full-price che vedo in
> giro.
Sono anch'io già a 33. Per me il più difficile è trovare tutto su vinile,
anche se della nona qualcuna è su cd (mi sono sputtanato).
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

author: Andrea Trave

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> wrote:
>> Ma no! Il file Excel con la lista dei CD e` da anni che lo aggiorno,
>> non e` che me lo sono fatto adesso... Ho solo scoperto come combinare
>> le funzioni Sort e Subtotal, per avere le "Top 10".
>
>E spiegami come fai a ricavare le ore di ascolto.
Nel mio file, ho le seguenti info per colonna: Compositore - Opera -
Durata - Solista - Direttore - Coro - Orchestra - Casa discografica -
N. catalogo - DDD/ADD - Anno di produzione
Con "Sort", ordini il file alfabeticamente, ad esempio per
"Direttore". Poi, con Subtotal, chiedi di riportare il totale delle
durate ad ogni variazione nella colonna "Direttore", e di scrivere
sotto ad ogni sottoinsieme il valore totale. Tutto qui, anche se con i
programmi Microsoft, di solito, nulla e` facile da spiegarsi, e tanto
meno a farsi... ;-)



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:XXSQa.59103$qa5.1...@news2.tin.it...
> Mizzica! A me sembravano molte le mie 8!:-)
Io ne ho solo 3! ;-)


title: Giochicchiando con Excel...

author: Maurizio

text:
> > > In minuti penso che le 74 incisioni della nona di Beethoven
> rappresentano
> > > già da sole più di 74 ore di musica.
E qual è la migliore delle 74?
Maurizio


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Maurizio" <
mauriz...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bf65aa$aln$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io sono contrario a coloro che dicono questa è la migliore esecuzione ecc.
Dipende moltissimo dall'approccio che ognuno ha con la musica e lo stato
d'animo in cui si trova in quel preciso momento. In tutte le esecuzioni si
trova sempre qualcosa di positivo da ritenere, Tanti ascolti vengono fatti
distrattamente. Posso solo dirti quali sono i miei direttori preferiti, ma
anche quì interviene una componente simpatia non da sottovalutare. Quindi:
Wilhelm Furtwängler (tutte e 8 le incisioni che ho) per lui la nona è
qualcosa di specialissimo; André Cluytens, Ernest Ansermet (non poteva
essere altro!!!) anche se la Sutherland nelle nona (vedi anche
Schmidt-Isserstedt) non mi piace affatto, Bruno Walter (con l'orchestra di
New York), il Karajan del 1962 (soprattutto perchè ho avuto la fortuna di
seguire le riprese cinematografiche della nona nella chiesa di Sant'Edwige a
Berlino ed è lì che dovendo analizzare tutta la sinfonia è nata questa mia
passione), Paul Kletzki, Otto Klemperer, Hermann Scherchen, Abbado (quello
di Lucerna con i Berliner) mi fermo quì altrimenti le enumero tutte e 74: ne
avrò sicuramente dimenticata qualcuna bellissima ma ho dovuto pescare nella
mia memoria poichè dove mi trovo non ho a disposizione il mio fornitissimo
database.
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

text:
bbrenno wrote:
> Posso solo dirti quali sono i miei direttori preferiti, ma
> anche quì interviene una componente simpatia non da sottovalutare. Quindi:
> Wilhelm Furtwängler (tutte e 8 le incisioni che ho) per lui la nona è
> qualcosa di specialissimo
Bayreuth, 1951.
Il massimo mai raggiunto.
> André Cluytens, Ernest Ansermet (non poteva
> essere altro!!!)
Me l'hai fatta sentire, ma non mi esalta affatto. Troppo metronomica.....
> il Karajan del 1962 (soprattutto perchè ho avuto la fortuna di
> seguire le riprese cinematografiche della nona nella chiesa di Sant'Edwige a
> Berlino ed è lì che dovendo analizzare tutta la sinfonia è nata questa mia
> passione)
Ti invidiero' per tutta la vita, per questo, lo sai.
E oltre.
> Abbado (quello
> di Lucerna con i Berliner)
Nein: quello di S.Cecilia e' meglio (le ho entrambe per confronto,
naturlich....:-)))))))



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3F16F3E8...@FILTRODAELIMINARE.libero.it...
>
>
> bbrenno wrote:
>
> > Posso solo dirti quali sono i miei direttori preferiti, ma
> > anche quì interviene una componente simpatia non da sottovalutare.
Quindi:
.> > André Cluytens, Ernest Ansermet (non poteva
> > essere altro!!!)
>
> Me l'hai fatta sentire, ma non mi esalta affatto. Troppo metronomica.....
>
No, guarda che sono due direttori che si rifanno alla scuola di Furtwängler
per cui non si puo dire che siano metronomici; forse ti avrò fatto sentire
un'altra incisione.
Quanto ad Abbado posseggo anch'io la nona di Santa Cecilia presa
direttamente dalla radio ma a causa dell'infame ripresa del suono non posso
giudicare.
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f182e68$0$22103$5402...@news.sunrise.ch...

Che ne pensi di quella di Muti con l'orchestra filarmonica della scala, che
quest'anno hanno trasmesso per ben due volte su Rete4?



title: Giochicchiando con Excel...

text:
Maxi75 wrote:
> Che ne pensi di quella di Muti con l'orchestra filarmonica della scala, che
> quest'anno hanno trasmesso per ben due volte su Rete4?
Rispondo anche io: personalmente mi piace molto, anche se la ritendo
particolarmente "fredda" dal lato interpretativo.
Da quello esecutivo, invece, e' impeccabile.



title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:dDBSa.4675$SN1.1...@news2.tin.it...

Non la conosco!!!
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
news:3f1c2712$0$22094$5402...@news.sunrise.ch...
> "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
> > Che ne pensi di quella di Muti con l'orchestra filarmonica della scala,
> che
> > quest'anno hanno trasmesso per ben due volte su Rete4?
> > --
> > Ciao
> >    Massimiliano
> Non la conosco!!!
Ah! Non credo hai miei occhi, tu, prorpio tu dici che non la conosci...
Conoscerai, spero, qella di Solti con la CSO, con Talvela e la Lorengar tra
i solisti.
--
Ciao
Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal
Per rispondermi, togliete ct dall'indirizzo.


title: Giochicchiando con Excel...

text:
"Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
news:mpeUa.15015$Df5.3...@news1.tin.it...
>
> "bbrenno" <
bre...@sunrise.ch
> ha scritto nel messaggio
> news:3f1c2712$0$22094$5402...@news.sunrise.ch...
>
> > "Maxi75" <
mcamm...@TOGLIQUESTOemail.ct.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > Che ne pensi di quella di Muti con l'orchestra filarmonica della
scala,
> > che
> > > quest'anno hanno trasmesso per ben due volte su Rete4?
> > > --
> > > Ciao
> > >    Massimiliano
>
> > Non la conosco!!!
>
> Ah! Non credo hai miei occhi, tu, prorpio tu dici che non la conosci...
> Conoscerai, spero, qella di Solti con la CSO, con Talvela e la Lorengar
tra
> i solisti.
> --
> Ciao
> Massimiliano
Solti con Karajan č stato il mio primo amore e come tale non si dimentica
mai. Conosco benissimo questa nona e mi č sempre piaciuta, come apprezzo
quella del 1986 con la Norman. Di Solti ho la famosa Solti Edition (200
vinili) apparsa fine anni '70. Quanto a Muti devo confessare che esiste una
certa prevenzione contro di lui e che di conseguenza di lui ho molto poco.
Brenno


title: Giochicchiando con Excel...

text:
> Conoscerai, spero, qella di Solti con la CSO, con Talvela e la Lorengar
tra
> i solisti.
> --
> Ciao
> Massimiliano



title: La Petite Suite pour Piano di Berio       .........

author: giovanni "Papero" lagnese

text:
La Petite Suite pour Piano di Berio e` a mio avviso una composizione
assolutamente banale, non nel senso che intendono molti "critici", bensi`
nel senso piu` profondo di materiale mediocre ben condito da una buona
tecnica compositiva di manipolazione e variazione.
Il peggio del peggio, insomma: una miseria neoclassica ben elaborata.
Un adeguato preludio alla monnezza delle composizioni seriali e delle
Sequenze.
G


author: Emanuele P

text:
"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:d65t7q$5n1$1...@news.ngi.it...

Papero... il tuo flusso cerebro-intellettivo è ipertrofico.
Lobotomizzati, e vedrai che starai mooooolto meglio.
E


Brahms, il torturatore di gatti


title: Brahms, il torturatore di gatti

author: daniel pennac

text:
On Wed, 30 Apr 2008 12:50:58 -0700 (PDT),
giovedi...@gmail.com
wrote:
>
http://giovedimusicali.blogspot.com/
Inoltrato anche sul newsgroup dedicato ai mici! ;-)
--
Chiara & Co.


title: Brahms, il torturatore di gatti

author: mario r.p.

text:
On 30 Apr, 21:50,
giovedimusic...@gmail.com
 wrote:
>
http://giovedimusicali.blogspot.com/
Intanto Brahms era amburghese e non viennese.
e poi i miei 5 gatti amano in particolar modo la sinfonia n.4 di
Brahms e mi dicono che sia impossibile che uno che scrive quel tipo di
musica ammazzi i gatti. :-)
Certo che Brahms non era molto amato dai suoi colleghi, uno lo
definisce ammazzagatti, un altro lo accusa di essere un
dinamitardo... :-)
m.


title: Brahms, il torturatore di gatti

author: L'Esattore

text:
*mario r.p.* ha scritto:
> Certo che Brahms non era molto amato dai suoi colleghi, uno lo
> definisce ammazzagatti, un altro lo accusa di essere un
> dinamitardo... :-)
per forza, li insultava tutti!
--
L'Esattore
«Io sono giovane e uso gli sms».


title: Brahms, il torturatore di gatti

author: Veronica Medina

text:
"mario r.p." <
mario...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:65f39e1f-13f0-45aa...@m36g2000hse.googlegroups.com...
> Certo che Brahms non era molto amato dai suoi colleghi, uno lo
> definisce ammazzagatti, un altro lo accusa di essere un
> dinamitardo... :-)
>
> m.
Bellissima quella del cartello appeso in un teatro con scritto:
"Exit in case of Brahms"
V.


title: Alcune informazioni.

author: Emanuele Pirolo 401148

text:
Qualcono sa darmi, per cortesia, qualche sito internet dove posso trovera
spartiti di ogni genere, di musica classica e non ? Ringrazio tutti quelli
che mi possono dare delle informazioni.
E m a n u e l e    P i r o l o
 		       +-------------------------------+
		       |
PI...@SPIRO.FISICA.UNIPD.IT
   |
		       |
PIR...@DIFPD1.FISICA.UNIPD.IT
 |
		       +-------------------------------+
			       ^    ^
		             "  O  O  "
				 ||
				====
						E m a n u e l e


title: Alcune informazioni.

author: Maurizio Colucci

text:
On Thu, 27 Feb 1997 17:01:39 +0100, Emanuele Pirolo 401148
<
pi...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>Qualcono sa darmi, per cortesia, qualche sito internet dove posso trovera
>spartiti di ogni genere, di musica classica e non ? Ringrazio tutti quelli
>che mi possono dare delle informazioni.
Se intendevi dire dove si possono comperare:
:)
Al sito
www.amazon.com
, oltre ai libri, vendono CD e spartiti
musicali. C'e` praticamente tutto.
Vai alla keyword search, inserisci il nome dell'autore da te
desiderato, e fra le varie opere e libri troverai gli spartiti.
ciao.


title: Hai i seguenti due cd ?? (vedi sotto)

author: Danilo Marangio

text:
Si tratta dell'integrale di Bach eseguita da Stockmeier
e delle Sonate e Partite di Bach eseguite da Accardo
(distribuito da Amadeus)...
Ho perso, durante il trasloco, uno dei cd di Stockmeier
(quello con la Passacaglia) e uno dei cd di Accardo.
Se li hai, perche' non me li spedisci che me li masterizzo?
Ovviamente tutto a mie spese.
Ciao, Danilo
dan...@cpg.it
--
Posted from [213.82.236.254]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Il venditore nato

author: Viperozza

text:
IL VENDITORE NATO 1
Un giovanotto si trasferisce in città e va a cercare lavoro in un grande
magazzino.
Il Responsabile: "Hai già qualche esperienza come venditore?"
Il giovane: "Ma certo! Nella città da cui vengo facevo il venditore."
Il Responsabile trova che il giovane sia simpatico e lo assume. Il primo
giorno di lavoro è davvero duro, ma il giovane riesce ad arrivare alla
fine. Dopo la chiusura del negozio, il responsabile va dal giovane.
"Quante vendite hai realizzato oggi?"
"Una!"
"Solo una? I nostri venditori in un giorno realizzano dalle venti alle
trenta vendite! Per quanti soldi hai realizzato la vendita?"
"101.237 Dollari e 64 Cents!"
"101.237 Dollari e 64 Cents? Ma cosa hai venduto?"
"Be', è entrato un cliente e gli ho venduto un piccolo amo da pesca,
quindi gli ho venduto quello medio, poi anche quello grande e quello
gigante. Alla fine, gli ho venduto anche una nuova canna da pesca. Poi,
gli ho chiesto dove sarebbe andato a pescare e lui mi ha detto di voler
andare sulla Costa Sud. Allora, gli ho detto che avrebbe avuto bisogno
di una barca. Così, siamo scesi al piano imbarcazioni e gli ho fatto
comprare un cabinato da otto metri con due motori da 100 CV. A quel
punto, ha cominciato a pensare che, forse, la sua utilitaria non ce
l'avrebbe mai fatta a tirare quella barca, quindi, siamo andati dal
nostro concessionario e gli ho venduto un 4X4."
Il Responsabile: "Vorresti dirmi che un cliente è entrato qui per
comprare un amo da pesca e tu gli hai venduto anche una barca a motore e
un fuoristrada???"
"Oh, no no no!!! Lui era venuto qui per comprare una scatola di
assorbenti per sua moglie. Allora, gli ho detto: "Bene, visto che questo
fine-settimana non si scopa, perché non va a pescare?"
IL VENDITORE NATO 2
Londra.
Al reparto alimentari, si presenta un omino con faccia da piantagrane e
chiede al commesso mezzo cocomero.
"Un momento solo, Sir, devo chiedere una cosa al Responsabile..."
Si avvia verso gli uffici senza accorgersi che il cliente lo segue.
Entra nell'ufficio del Responsabile e dice: "Direttore, c'è un cretino
di là che mi ha chiesto mezzo cocomero..."
Cenni disperati del Responsabile, che ha visto il cretino in questione.
Il commesso si gira e, senza fare una piega, dice: "E poi ci sarebbe
questo gentleman che sarebbe interessato a prendere l'altra metà..."
Risolta la situazione, il Responsabile e il commesso si ritrovano da
soli nell'ufficio.
"Giovanotto" - dice il Direttore - "Stava per combinare un bel disastro,
ma non ho potuto fare a meno di ammirare il sangue freddo con cui ne è
uscito. Vorrei sapere qualcosa in più sul suo conto. Come si chiama?"
"Baldwin White, Sir. Vengo da Liverpool, città di grandi calciatori e
grandi mignotte!"
E il Direttore: "Mia moglie è di Liverpool..."
"Ah, sì? E in che ruolo gioca?"


title: Mercatino......si può ?

author: Biribix

text:
Ciao, volevo sapere se posso inserire qui un annuncio per vendere molti cd e
molti dischi di vinile che non so più dove mettere........non vorrei creare
litigi e  fare cose irregolari
grazie, casomai per gli interessati posso spedire in privato ( formato word)
la lista parziale di cd e dischi  ( sto comunque finendo gli aggiornamenti)
Biribixx
(Lucia)


title: Mercatino......si può ?

author: Il Negromante

text:


invia pure qui
non credo sia OT e potrebbe interessare (ma sono di musica classica?)
ciao


title: Mercatino......si può ?

author: EquinoXe

text:
Biribix wrote:
> Ciao, volevo sapere se posso inserire qui un annuncio per vendere
> molti cd e molti dischi di vinile che non so piů dove
> mettere........
Sě. Spedisci anche in privato (a me).
A.


title: Mercatino......si può ?

text:
Per Negromante :
Si, sono tutti di musica classica-...............
Ma non credo sia  possibile inserire un allegato in un NG.....posso mandarti
l'elenco in privato......scrivimi !
ciao !
Lucia/Biribixx


title: Mercatino......si può ?

author: Giuliano G

text:
On 2004-03-11 19:07:27 +0100, "Biribix" <
info...@aivane.it
> said:
>
> Si, sono tutti di musica classica-...............
> Ma non credo sia  possibile inserire un allegato in un NG.....posso mandarti
> l'elenco in privato......scrivimi !
scusa ma non son sicuro se devo togliere l'occhio dal tuo email o meno,
quindi potresti mandare una copia anche a me (ma non in Word,
semplicemente plain text per favore). Per il mio indirizzo devi mettere
13 invece di 12 nello username (lascia il resto compreso il + a posto).
(E comunque non potresti mandare la lista in formato testo come
messaggio nel gruppo?).
Grazie.
g


title: Mercatino......si può ?

text:
Formato testo ?
Uh ! Non ci avevo pensato !!
Però te mando la lista in privato.
Se vuoi scrivermi in privato togli OKKIO......
Mi spiace solo di occupare spazio perchè la lista è davvero molto
lunga.....e poi ho fatto tutto con Excel, non so se nell NG  si
vede........................... te lo mando in privato che non voglio far
casini..........
Lucia
"Giuliano G" <
tempor...@humph.com
> ha scritto nel messaggio
news:c2qb2b$5c7$1...@news.ngi.it...



title: Mercatino......si può ?

text:
In data Thu, 11 Mar 2004 18:07:27 GMT, Biribix ha scritto:
> Per Negromante :
>
> Si, sono tutti di musica classica-...............
> Ma non credo sia  possibile inserire un allegato in un NG.....posso mandarti
> l'elenco in privato......scrivimi !
Il mio indirizzo è iln3gromant3 AT yahoo PUNTO it
grazie, ciao


title: Mercatino......si può ?

author: JazzFlute

text:
In MB04c.37263$
O31.1...@news4.tin.it
, Biribix,
info...@aivane.it
, il
11-03-2004 17:38 ha scritto:
> Ciao, volevo sapere se posso inserire qui un annuncio per vendere molti cd e
> molti dischi di vinile che non so pi? dove mettere........non vorrei creare
> litigi e  fare cose irregolari
> grazie, casomai per gli interessati posso spedire in privato ( formato word)
> la lista parziale di cd e dischi  ( sto comunque finendo gli aggiornamenti)
>
> Biribixx
> (Lucia)
>
>
il tuo post sarą ben gradito nel forum
www.parliamodijazz.tk


title: concerti di Mozart

author: Alessandro G.

text:
Ho acquistato circa un anno fa un cofanetto con tutti i concerti per pf e
orchestra di Mozart diretti da Gèza Anda della Deutsche Grammophon;
recentemente ho letto su una rivista specializzata che non sono ben eseguiti
ed interpretati,... è vero?
grazie
ciao


title: concerti di Mozart

author: Marco Marcelli

text:
"Alessandro G." <
aghi...@libero.it
> wrote in message
news:zr4k7.6407$MO.2...@news.infostrada.it...
> Ho acquistato circa un anno fa un cofanetto con tutti i concerti per pf e
> orchestra di Mozart diretti da Gčza Anda della Deutsche Grammophon;
> recentemente ho letto su una rivista specializzata che non sono ben
eseguiti
> ed interpretati,... č vero?
Tsk... de gustibus!
Io ne ho solo un paio, ma mi sembrano eccellenti.....!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: concerti di Mozart

author: VitoZ

text:
Alessandro G. <
aghi...@libero.it
> wrote in message
zr4k7.6407$MO.2...@news.infostrada.it...
> recentemente ho letto su una rivista specializzata che non sono ben
eseguiti
> ed interpretati,... è vero?
Forse è un po' invecchiata (si sa, anche i criteri interpretativi
cambiano) ma non mi sembra male. Anda è stato un grandissimo pianista
intorno al quale l'attenzione purtroppo è calata. In ogni caso hai
fatto un buon acquisto, e non c'è nulla di male, quando ti verrà la
voglia, ad averne due...
vZ


title: concerti di Mozart

text:
Alessandro G. <
aghi...@libero.it
> wrote in message
zr4k7.6407$MO.2...@news.infostrada.it...

oddìo.. su un numero recente di musica (mi pare) gli danno 5 stelle (su
cinque)
> grazie
> ciao
>
ciao
Stefano


title: concerti di Mozart

author: Dario Macellari

text:
Alessandro G. <
aghi...@libero.it
> wrote in message
zr4k7.6407$MO.2...@news.infostrada.it...

Ma! Guarda a me piacciono molto (sempre meglio di Brendel)! Forse l' unica
pecca (anche se proprio piccola piccola piccola) è che si sente che lui
suonava e dirigeva insiema. Ci vuole un direttore vero per dirigere!!
Ciao
Dario


title: concerti di Mozart

text:
Dario Macellari <
dario.m...@tin.it
> wrote in message
r7vk7.88028$TS4.7...@news2.tin.it...
> Ma! Guarda a me piacciono molto (sempre meglio di Brendel)
Non le spariamo grosse. Anda è interessante, ha fascino, ma Brendel
resta un'altra cosa. Sotto che profilo sarebbe attaccabile?
vZ


title: concerti di Mozart

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
g7wk7.88137$TS4.7...@news2.tin.it...
>
> Dario Macellari <
dario.m...@tin.it
> wrote in message
> r7vk7.88028$TS4.7...@news2.tin.it...
>
> > Ma! Guarda a me piacciono molto (sempre meglio di Brendel)
>
> Non le spariamo grosse. Anda č interessante, ha fascino, ma Brendel
> resta un'altra cosa. Sotto che profilo sarebbe attaccabile?
>
> vZ
>
Non volevo esprimere un giudizio cosě negativo di Brendel. E' un pianista
pregevole ma ritengo che in Mozart non sia riuscito a raggiungere i
risultati che, ad esempio, ha raggiunto in Schubert. Ho avuto occasione di
sentirlo dal vivo in esecuzioni mozartiane e non mi ha trasmesso altro che
freddezza e accademismo. C' era nel suo Mozart quello che ogni studente del
quinto anno saprebbe metterci (nulla!!).
Ma forse mi sbaglierň!!!
Ciao
Dario


title: concerti di Mozart

text:
Dario Macellari <
dario.m...@tin.it
> wrote in message
ZcQk7.95799$TS4.8...@news2.tin.it...
> Non volevo esprimere un giudizio così negativo di Brendel. E' un
pianista
> pregevole ma ritengo che in Mozart non sia riuscito a raggiungere i
> risultati che, ad esempio, ha raggiunto in Schubert.
Curioso, a me sembra preferibile come interprete mozartiano...il suo
Schubert (quello più recente non l'ho ancora ascoltato) mi sembra
corretto, ma non eccezionale.
>Ho avuto occasione di
> sentirlo dal vivo in esecuzioni mozartiane e non mi ha trasmesso
altro che
> freddezza e accademismo.
Beh, la serata infelice è sempre in agguato...le incisioni dei
Concerti sono tutt'altro che fredde e accademiche; mi sembrano assai
vitali e ispirate. Anche con le Sonate si è prodotto piuttosto bene.
Soprattutto K310 e K457, le due sonate in tonalità minore. Mi mandi a
quel paese se ti suggerisco di provarle?
>C' era nel suo Mozart quello che ogni studente del
> quinto anno saprebbe metterci (nulla!!).
Ecco, Mozart è un autore forse facile meccanicamente (ma non
sempre...se vuoi mi spiego meglio), ma assai difficile da capire.
Devo ancora sentire un quinto anno (cioè un ragazzino, più o meno),
per quanto dotato, che riesca a districarcisi veramente.
> Ma forse mi sbaglierò!!!
Tutti, in continuazione...:-))
vZ


title: concerti di Mozart

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
2YQk7.95971$TS4.8...@news2.tin.it...
>
> Beh, la serata infelice è sempre in agguato...le incisioni dei
> Concerti sono tutt'altro che fredde e accademiche; mi sembrano assai
> vitali e ispirate. Anche con le Sonate si è prodotto piuttosto bene.
> Soprattutto K310 e K457, le due sonate in tonalità minore. Mi mandi a
> quel paese se ti suggerisco di provarle?
Sono proprio quelle che gli ho sentito suonare io!! (insieme alla fantasia
K475)
> >C' era nel suo Mozart quello che ogni studente del
> > quinto anno saprebbe metterci (nulla!!).
>
> Ecco, Mozart è un autore forse facile meccanicamente (ma non
> sempre...se vuoi mi spiego meglio), ma assai difficile da capire.
> Devo ancora sentire un quinto anno (cioè un ragazzino, più o meno),
> per quanto dotato, che riesca a districarcisi veramente.
>
E' proprio quello che dico anch' io. Non è poi così facile (e musicalmente e
tecnicamente)!!!!!!!
Ciao
Dario


title: concerti di Mozart

text:
Dario Macellari <
dario.m...@tin.it
> wrote in message
Q9%k7.97000$TS4.8...@news2.tin.it...
> Sono proprio quelle che gli ho sentito suonare io!! (insieme alla
fantasia
> K475)
E ti sono sembrate scolastiche? Mah. :-)))
Per me non era in serata...
vZ


title: concerti di Mozart

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
WG3l7.98222$TS4.8...@news2.tin.it...

Forse!!!
Ma allora perché in Haydn e Schubert (sempre in programma) è riuscito
benissimo (anzi, in Schubert-sonata D959- avevo le lacrime agli occhi) ????
Bohhhhhhhhh!
Ciao
Dario


title: concerti di Mozart

author: dimitri

text:
"Alessandro G." <
aghi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zr4k7.6407$MO.2...@news.infostrada.it...
> Ho acquistato circa un anno fa un cofanetto con tutti i concerti per pf e
> orchestra di Mozart diretti da Gčza Anda della Deutsche Grammophon;
> recentemente ho letto su una rivista specializzata che non sono ben
eseguiti
> ed interpretati,... č vero?
Boh, io ne ho qualcuno e non mi sembrano male, anzi.....
D.


title: concerti di Mozart

author: schillogeno

text:
On Sat, 01 Sep 2001 12:23:59 GMT, "Alessandro G." <
aghi...@libero.it
>
wrote:
>Ho acquistato circa un anno fa un cofanetto con tutti i concerti per pf e
>orchestra di Mozart diretti da Gčza Anda della Deutsche Grammophon;
>recentemente ho letto su una rivista specializzata che non sono ben eseguiti
>ed interpretati,... č vero?
Il giudizio č troppo drastico.
Mi pare corretto dire che in giro c'č SICURAMENTE di meglio.
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)


title: Stagione Cameristica S.Cecilia (Excerpta)

author: Giovanni De Merulis

text:
Ieri ho dato una occhiata al programma preliminare delle Stagioni
dell'Accademia di S.Cecilia. Non essendo molto chiara (mancano le
indicazioni sulle composizioni che verranno eseguite) la Stagione
Sinfonica non appare particolarmente interessante. Assai piu' gustosa
invece sembra la Stagione Cameristica (i concerti del Venerdi') da cui
traggo alcune chicco per chi fosse interessato:
16 ottobre
Concert de Nations
Jordi Savall Direttore:
La Suite Francese in Europa
Musiche di Lully, Marais, Bach, Muffat, Haendel
23 ottobre
Solisti dell'Orchestra di S.Cecilia
Myung-Whun Chung Pianista
Musiche di Mozart e Messiaen
13 Novembre
Peter Sadlo Percussionista
Bruno Canino e Antonio Ballista pianisti
Musiche di Ravel, Bernstein e Bartok
20 Novembre
America String Quartett
Richard Stolsman Clarinettista
Musiche di Mozart, Beethoven e Brahms
15 gennaio
Amsterdam Baroque Orchestra & Chorus
Ton Koopman Direttore
Cantate di Bach
29 gennaio
Quartetto di Fiesole
Musiche di Mozart, Malipiero, Webern e Beethoven
14 maggio
Quartetto Alban Berg
programma da definire
inoltre sono previsti, oltre al consueto recital di Pollini, Concerti,
fra l'altro, di Shlomo Mintz, e Andras Schiff.
ciao a tutti.
Giov.Diemme
==========================
Se vuoi sentire,
devi cominciare
ad ascoltare
(massima popolare)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Simon Boccanegra: versione 1857

author: Marco Brunello

text:
Salve a tutti.
Ho letto sull'ultimo di Musica che è stata di recente pubblicata la
prima registrazione (live) del Simone verdiano nella versione
rappresentata alla Fenice di Venezia nel 1857.
Qualcuno di voi l'ha già acquistata?...
Com'è?...
Ringrazio anticipatamente.
Ciao
Marco


title: Simon Boccanegra: versione 1857

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sun, 13 Aug 2000 07:49:17 GMT, Marco Brunello <
mb...@libero.it
>
wrote:
>Salve a tutti.
>Ho letto sull'ultimo di Musica che è stata di recente pubblicata la
>prima registrazione (live) del Simone verdiano nella versione
>rappresentata alla Fenice di Venezia nel 1857.
>
>Qualcuno di voi l'ha già acquistata?...
>
>Com'è?...
L'ho vista 4 giorni fa a New York in un negozio di dischi che e' a dir
poco favoloso. Non l'ho comprata, forse stupidamente, e per una ancor
piu' stupida associazione di idee fra la prima Forza del Destino,
quella di San Pietroburgo e la versione attuale. Siccome la prima
Forza non mi e' piaciuta, ho pensato che sarebbe accaduta la stessa
cosa col Simone, avendo, fra l'altro, ancora vivissimo il ricordo di
quello della Scala di 20 anni fa diretto da Abbado con la regia di
Strelher e un cast di primissimo ordine (Freni, Cappuccilli, Ghiaurov,
Luchetti).
Comunque se ti interessa, questo negozio, che mi e' stato segnalato da
un fanatico appassionato d'opera che bazzica il Juillard, si trova
alla 12W - 18 Str. - Si chiama Academy Records & CDS e possiede anche
un indirizzo internet.
Quello che puoi trovare la dentro e' davvero incredibile, e quel che
piu' conta a prezzi stracciati, specialmente le edizioni "Opera d'oro"
e "Gala".
Ho comprato la Norma diretta da Patane' al Regio di Torino, con lo
stesso cast di Orange del 1974. (3 CD, prezzo 9 dollari e 97 cents),
praticamente 20.000 lire. Disco introvabile a Roma.
Ho anche preso una serie di recitals di vecchie glorie,   fra cui una
Leontyne Price del 73 (5 dollari), una Sutherland  57/62 (3 dollari e
99), Del Monaco 50/60 (6 dollari), Tebaldi 51/60 (6 dollari), una
Verrett gloriosa in 2 CD con estratti di Norma, Trovatore, Don Carlos,
Aida, a 9 dollari e 99, Bergonzi del 73 (5,99), L'Agnese di
Hohenstaufen di Spontini, edizione di Roma diretta da Muti nel 1979
con Caballe', Stella, Guelfi, Prevedi, Corradi e Bruscantini a 9
dollari e 99, e diversi altri CD fra cui quello introvabile di Zurab
Sotkilava, famoso tenore russo, edizione Sony, un po' piu' caro (11
dollari).
Poi,  un'edizione storica dell'Aida, con Caniglia, Stignani, Gigli,
diretta da Serafin a 3 dollari e 99.
La serie de "Les arts Florissants" edita da Harmonia Mundi, tre dischi
di cui uno di musica sacra, il secondo di musica profana
(Charpentier,Lambert, Monteclair, Gesualdo), e il terzo di musica
d'opera (Rameau, Charpentier, Purcell e Lully). Prezzo 8 dollari e 97
!!!
Credo che sia l'unico negozio in una citta', dove un piatto di pasta
con un bicchiere di vino e un dessert ti puo' anche costare 40/50
dollari, possa vendere  i CD a questi prezzi. Tanto per fare un
confronto al Tower Record i prezzi arrivano anche a 23 dollari a
disco. Per non parlare dei due negozi del Metropolitan, ancora piu'
cari. E pensare che fino a qualche anno fa erano piu' a buon mercato
che in Italia. Un'altro bel regalo dell'Euro :-)))
Sfidando la dogana francese (son tornato via Parigi) sono felicemente
approdato a Roma con il malloppo ieri pomeriggio. Prevedo un autunno
seriamente impegnato :-)))
Nel loro biglietto da visita c'e' anche il sito WEB che non ho ancora
visitato. Presumo che forse sia possibile ordinare direttamente anche
dall'Italia. Ora me lo vado a vedere. Non credo pero' che abbiano un
catalogo, perche' in quel negozio sono una manica di pazzi. Una
cassiera con capelli verdi e unghie di almeno un paio di centimetri
(non so come faccia a battere i tasti del computer). Un commesso
seminudo che gira con i pattini dentro il negozio. Scale e scalette
che ti devi spostare da solo per arrivare agli scaffali piu' alti, e
poi la sezione dei vecchi dischi in vinile, accuratamente protetta
dagli intruders del mondo dei CD, considerato spregevole dagli
appassionati del 33 giri. Intorno agli scaffali dei vinili, ci sono
montagne di dischi buttati da ogni parte, tanto che per arrivare in
fondo al negozio si puo' passare uno alla volta, e si e' guardati male
specialmente osando incautamente avvicinarsi al sacrario con un CD in
mano.
Bene. L'indirizzo WEB e'
www.academy-records.com
 e il telefono
212-2423000
Credo che sia inutile telefonare perche' sicuramente non sanno neppur
loro quello che hanno.
Dovendo capitare a NY, ed amando la musica di ogni genere, vale la
pena di farci una visita. Ho telefonato a Gennaro, per andarci con
lui, che forse lo conosce gia', ma non era a New York.
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________
"Chi ha il tetto di vetro,
 non tira i sassi sul tetto del vicino"
 Proverbio brasiliano
____________________________________________


title: Simon Boccanegra: versione 1857

author: Bernardo Paoli

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
gieqqsk35c9e8rlht...@4ax.com...
> On Sun, 13 Aug 2000 07:49:17 GMT, Marco Brunello <
mb...@libero.it
>
>...e diversi altri CD fra cui quello introvabile di Zurab
> Sotkilava, famoso tenore russo, edizione Sony, un po' piu' caro (11
> dollari).
Grandissimoooo!
Che cosa c'e' dentro? Come canta? Di che anno sono le registrazioni? C'è
anche il suo Hermann?
Io l'ho sentito cantare dal vivo al Bol'shoj nel '96 in Trovatore: un po'
usurato vocalmente, ma grande musicalità. Un Manrico di grande qualita'
(purtroppo arrivato stremato al Do, anzi al Si della Pira).
Ciao,
Bernardo


title: Simon Boccanegra: versione 1857

text:
On Wed, 30 Aug 2000 21:26:33 +0200, "Bernardo Paoli" <
bern...@tin.it
>
wrote:
>Grandissimoooo!
>Che cosa c'e' dentro? Come canta? Di che anno sono le registrazioni? C'è
>anche il suo Hermann?
>Io l'ho sentito cantare dal vivo al Bol'shoj nel '96 in Trovatore: un po'
>usurato vocalmente, ma grande musicalità. Un Manrico di grande qualita'
>(purtroppo arrivato stremato al Do, anzi al Si della Pira).
Caro Bernardo,
Son contento che tu conosca Sotkilava. Pochi sanno chi sia. Questo e'
il difetto e il provincialismo del mondo dell'opera italiana.
Grandissimi cantanti russi in italia non son conosciuti, e non solo
loro. Ai tempi che Berta filava (tu non eri nato) mi ricordo di aver
ascoltato alla Scala grandi produzioni del Bolshoi, direttamente
guidate dalla ministro della cultura Ekatzirina Fursteva. A Mosca,
l'unica volta che sono stato, ho ascoltato sempre al Bolshoi il grande
Ivan Petrov, nel Boris Godunov. Era gia' vecchietto nel 63, ma grande
cantante, di grandissima classe.
Comunque il disco contiene:
Iolanthe - la romanza di Vaudemont
Eugene Onegin - Aria di Lensky
Dama di Picche - scena di Herman e Lisa, la quale e' cantata da Zoya
Smolyaninova
Sadko - canto del mercante indiano
Boris Godunov - duetto di Marina e Dimitri. Marina e' Makvala
Kasrashvili
L'orchestra del Bolshoi e' diretta da Andrei Tchistyakov
Seguono poi 7 canti popolari russi
Se ti fa piacere, ti posso fare la copia e te la mando a Firenze.
Ciao e cari saluti



title: NON è OT:gli errori.

text:
Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
errori grammaticali,ortografici etc.
Ciò e' una cosa:
1)assai scorretta e contraria alla netiquette
2)molto cretina:perchè è da cretini l'illudersi di provare
soddisfazione,merito,utilità nel correggere simili stupidaggini
3)indice di frustrazione:perchè assai spesso chi lo fa lo fa perchè
vittima della frustrazione nel non riuscire ad imporsi,ad aver ragione
grazie ai contenuti.E allora si appella a simili espedienti,come fanno i
bambini.
4)indice di superficialità:quando si sente il bisogno di soffermarsi su
particolari di questo tipo significa che si è incapaci di penetrare i
pensieri altrui.
Ho notato che anche Marcocla ultimamente è stato vittima di commenti
del genere,e prima di lui tanti altri,me compreso ovviamente.
La stessa cosa dicasi per i nomi dei compositori,per i nomi stranieri
etc.(che puerilità,e pensare che anche io una volta sono caduto in un
atteggiamento così puerile,ma con ben altro scopo rispetto a quello di
chi fa questo tipo di commenti) Così come per tante altre cose,ad
esempio,il vocabolario musicale etc.
Mi ha stupito assai il post di Marco Marcelli sulle "stonature":nelle
sue parole mi è sembrato che quasi avesse timore nell'usare termini che
potessero risultare inappropriati.Questo perchè,evidentemente contro di
lui si è creata un atmosfera ostile in precedenza.
Io personalmente me ne frego altamente della possibilità di poter
"sbagliare" su un NG:dico quello che mi passa per la testa.Che ciò possa
essere giusto o sbagliato in fondo lo so anch'io senza che nessuno mi
faccia la predica.Anzi,molto spesso provo gusto nel dire volutamente
cose "sbagliate".Alla malora il buon senso:quello preferisco usarlo
nella vita (quando lo ritengo giusto),sul NG mi piace dire quello che mi
passa per la mente in materia di musica e basta.QUANDO e SE è necessario
che io "capisca" o faccia magari ordine alle mie idee,ai miei pensieri
in fatto di musica devo essere IO a deciderlo,non gli altri.....
L'importante è evitare la superficialità.Quella va evitata
assolutamente.
Pamilton
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: NON è OT:gli errori.

author: Giampaolo Bell... uhui! uhui!

text:
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto:
> No no, se c'č bisogno di essere superficiali lo si sia tranquillamente:
non
> c'č nulla di piů odioso del leggere un testo dove l'unica preoccupazione
> dell'autore č quella di fare il professore-che-approfondisce.
Tipo Bignami insomma.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite
- ICQ: #99999936
"Quando il campanello suona č segno che non c'č nessuno".


title: NON è OT:gli errori.

text:
<
pamil...@my-deja.com
> ha scritto:
> Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
> errori grammaticali,ortografici etc.
Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
"perché"!
Ognuno c'ha le sue.
> Ciò e' una cosa:
>
> 1)assai scorretta e contraria alla netiquette
>
> 2)molto cretina:perchè è da cretini l'illudersi di provare
> soddisfazione,merito,utilità nel correggere simili stupidaggini
>
> 3)indice di frustrazione:perchè assai spesso chi lo fa lo fa perchè
> vittima della frustrazione nel non riuscire ad imporsi,ad aver ragione
> grazie ai contenuti.E allora si appella a simili espedienti,come fanno i
> bambini.
>
> 4)indice di superficialità:quando si sente il bisogno di soffermarsi su
> particolari di questo tipo significa che si è incapaci di penetrare i
> pensieri altrui.
Sono d'accordo, però io mi stupisco come tanti, quando scrivono, sbagliano
la grammatica e altre cosettine - mi viene sempre da notare questi errori
(così come voglio sempre notare i miei).
> Mi ha stupito assai il post di Marco Marcelli sulle "stonature":nelle
> sue parole mi è sembrato che quasi avesse timore nell'usare termini che
> potessero risultare inappropriati.Questo perchè,evidentemente contro di
> lui si è creata un atmosfera ostile in precedenza.
Ma quanta psicologia: piuttosto la cosa è più semplice; si ha paura di fare
brutta figura e si mettono le mani avanti. Ma la colpa non è di quelli che
stanno sul newsgroup ma della persona singola che scrive, che spesso crede
che ci siano in ballo "onore", "reputazione" etc.
Ogni post che scrivo potrebbe essere fonte di sputtanamento del
sottoscritto... ma vedendo il newsgroup come un divertimento non mi pongo
affatto questo problema.
> Io personalmente me ne frego altamente della possibilità di poter
> "sbagliare" su un NG:dico quello che mi passa per la testa.Che ciò possa
> essere giusto o sbagliato in fondo lo so anch'io senza che nessuno mi
> faccia la predica.Anzi,molto spesso provo gusto nel dire volutamente
> cose "sbagliate".Alla malora il buon senso:quello preferisco usarlo
> nella vita (quando lo ritengo giusto),sul NG mi piace dire quello che mi
> passa per la mente in materia di musica e basta.QUANDO e SE è necessario
> che io "capisca" o faccia magari ordine alle mie idee,ai miei pensieri
> in fatto di musica devo essere IO a deciderlo,non gli altri.....
> L'importante è evitare la superficialità.Quella va evitata
> assolutamente.
No no, se c'è bisogno di essere superficiali lo si sia tranquillamente: non
c'è nulla di più odioso del leggere un testo dove l'unica preoccupazione
dell'autore è quella di fare il professore-che-approfondisce.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite
- ICQ: #99999936
"Quando il campanello suona è segno che non c'è nessuno".


title: NON è OT:gli errori.

author: Leonardo Bignami

text:
On Thu, 8 Feb 2001 13:00:33 +0100, "Giampaolo Bell... uhui! uhui!"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto:
>> No no, se c'è bisogno di essere superficiali lo si sia tranquillamente:
>non
>> c'è nulla di più odioso del leggere un testo dove l'unica preoccupazione
>> dell'autore è quella di fare il professore-che-approfondisce.
>
>Tipo Bignami insomma.
Difronte a battute come questa è inutile approfondire. O  la ignoro, o
ti  mando a cagare, perché non meriti una reazione diversa da quelle
due. In tal caso: va a cagher (ho scelto la seconda reazione, che mi
sembrava più appropriata, in questo caso). Ci sono persone come
Ceccherini, Mocenigo, ed anche te, che spesso non chiedono altro che
reazioni simili. Le chiamate e le cercate con forza, e quando sono
disponibile ve le propino senza problemi, perché in quei casi,
appunto, non meritate altro, e soprattutto non siete in grado di
cogliere altro.
LBignami


title: NON è OT:gli errori.

author: Ale Redfiddler

text:
Giampaolo Bell... uhui! uhui! <
bell...@3nd.it
> wrote in message
95u1ra$1jts$1...@stargate1.inet.it...
> "Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto:
> > No no, se c'č bisogno di essere superficiali lo si sia tranquillamente:
> non
> > c'č nulla di piů odioso del leggere un testo dove l'unica preoccupazione
> > dell'autore č quella di fare il professore-che-approfondisce.
>
> Tipo Bignami insomma.
>
meglio un professore che un maleducato presuntuosetto.
Lo diceva anche il Maestro Catalano......


title: NON è OT:gli errori.

author: Tito Ceccherini

text:
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo Bignami) ha scritto:
>Le chiamate e le cercate con forza
questa volta te la chiami tu.
credo che nonci sia neanche bisogno di dirla, no?
T


title: NON è OT:gli errori.

text:
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto:
>Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
>"perché"!
evviva Giampaolo!
T


title: NON è OT:gli errori.

author: Giovanni

text:
Oh, sono io il prifissore qui!!!!!!!
E che non andaste dicendo il contrario!
Calma ragazzi :-))))))))))))))
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
news:95u1ra$1jts$1...@stargate1.inet.it...



title: NON è OT:gli errori.

text:
On Thu, 08 Feb 2001 12:43:33 GMT, Tito Ceccherini
<
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
>questa volta te la chiami tu.
>credo che nonci sia neanche bisogno di dirla, no?
Come sempre, quando si litiga, si fa fatica a trovare chi ha
cominciato a provocare...
LBignami


title: NON è OT:gli errori.

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" wrote:
>
> <
pamil...@my-deja.com
> ha scritto:
> > Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
> > errori grammaticali,ortografici etc.
>
> Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
> "perché"!
Perchè?
saluti
 Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: NON è OT:gli errori.

text:
Leonardo Bignami wrote:
>
> va a cagher [] Ci sono persone come
> Ceccherini, Mocenigo, ed anche te, che spesso non chiedono altro che
> reazioni simili. Le chiamate e le cercate con forza, e quando sono
> disponibile ve le propino senza problemi, perché in quei casi,
> appunto, non meritate altro, e soprattutto non siete in grado di
> cogliere altro.
cachì cacü
Roberto che non si merita altro



title: NON è OT:gli errori.

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> meglio un professore che un maleducato presuntuosetto.
Prot.


title: NON è OT:gli errori.

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> ha scritto:
> Difronte a battute come questa è inutile approfondire. O  la ignoro, o
> ti  mando a cagare, perché non meriti una reazione diversa da quelle
> due. In tal caso: va a cagher (ho scelto la seconda reazione, che mi
> sembrava più appropriata, in questo caso). Ci sono persone come
> Ceccherini, Mocenigo, ed anche te, che spesso non chiedono altro che
> reazioni simili. Le chiamate e le cercate con forza, e quando sono
> disponibile ve le propino senza problemi, perché in quei casi,
> appunto, non meritate altro, e soprattutto non siete in grado di
> cogliere altro.
No dai, Tito e il Doge hanno visibilmente ragione e il peso delle loro
risposte è notevolmente superiore a quello che posso scrivere io, che sono
capace solo di dire quello che provo in maniera, diciamo così,
antiscientifica.
Però mi diverto lo stesso. O forse mi diverti tu, che ne so. Non so però se
preferirti quando mandi a cagare la gente, quando pubblichi le mail private
o quando svisceri la tua fantasia musical-pornografica.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite
- ICQ: #99999936
"Quando il campanello suona è segno che non c'è nessuno".


title: NON è OT:gli errori.

text:
On Thu, 8 Feb 2001 14:50:58 +0100, "Giampaolo Bell... uhui! uhui!"
<
bell...@3nd.it
> wrote:
>Però mi diverto lo stesso. O forse mi diverti tu, che ne so. Non so però se
>preferirti quando mandi a cagare la gente, quando pubblichi le mail private
>o quando svisceri la tua fantasia musical-pornografica.
Il fatto che tu sia fermo a questi tre marginali aspetti di tutto
quello che dico, denota che, con certe persone, è inutile parlare,
perché tutto quello che di bello ed interessante ho da dire non viene
semplicemente visto.
1)Sto mandando a cagare qualcuno mentre si sta litigando, il che se
non altro dovrebbe è comprensibile.
2)E' la *prima* mail privata che pubblico, e per ragioni che ho
spiegato.
3)La mia fantasia musical-pornografica è per far sorridere e scherzare
un po', anche se certe persone scambiano queste battute come i
capisaldi del mio pensiero filosofico e metafisico. Se ciò avviene, la
colpa non è mia.
Che con tutto il resto che ho detto e scritto, tu stia lì a pensare ai
tre aspetti suddetti, per giudicare la mia persona, è nauseante, e
posso solo provare un profondo senso di pietà, di desolazione, e di
solitudine, per la miseria che mi circonda.
LBignami


title: NON è OT:gli errori.

text:
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" wrote:
>
> No dai, Tito e il Doge hanno visibilmente ragione e il peso delle loro
> risposte è notevolmente superiore a quello che posso scrivere io, che sono
> capace solo di dire quello che provo in maniera, diciamo così,
> antiscientifica.
La cosa più divertente è che in queste discipline in molti
casi al massimo si può dare un argomento più plausibile, uno
meno facile da attaccare, o al massimo dimostrare come certe
posizioni siano indifendibili senza assunti esterni.  Ogni
esperimento modifica l'oggeto osservato in modo da vanificare
se stesso.
Perché anche la musica probabilmente appassisce.  Ha il dono
dell'effimero.  Chissà se tra mille anni ascolteranno la
musica classica che ascoltiamo noi.  Chissà come saranno
valutati Bach, Sciopèn, Coschi, Bartok e Alfonso Lionetto.
Non diamo per scontato quello che pensiamo.
"Arbitrarietà, arbitrarietà, tutto è arbitrarietà."
  [ eine kleine nicht-so-willkürlich du chapeau Qohelet-Paraphrase ]
Come disse Vito Volterra "Gli imperi passano, ma i teoremi
di Euclide hanno il dono dell'eterna gioventù".
saluti
 Roberto



title: NON è OT:gli errori.

author: Cesare Simonetti

text:
On Thu, 08 Feb 2001 12:26:03 GMT,
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo
Bignami) wrote:
>. Le chiamate e le cercate con forza, e quando sono
>disponibile ve le propino senza problemi, perché in quei casi,
>appunto, non meritate altro, e soprattutto non siete in grado di
>cogliere altro.
Ma in fondo hai propinato a Giampaolo un augurio di buona salute, non
capisco perche' ti ci debba incazzare.
O no ?
Cesare Simonetti
GENOVA STITICA


title: NON è OT:gli errori.

text:
On Thu, 08 Feb 2001 11:17:56 GMT,
pamil...@my-deja.com
 wrote:
>Mi ha stupito assai il post di Marco Marcelli sulle "stonature":nelle
>sue parole mi è sembrato che quasi avesse timore nell'usare termini che
>potessero risultare inappropriati.Questo perchè,evidentemente contro di
>lui si è creata un atmosfera ostile in precedenza.
>Io personalmente me ne frego altamente della possibilità di poter
>"sbagliare" su un NG:dico quello che mi passa per la testa.
Verita' sacrosante.
Pero' capita che chi la musica la conosce solo dall'esterno, chi non
non ne conosce il linguaggio "tecnico" e non sa ne' leggerla ne'
suonare alcun strumento, a volte resti intimidito, abbia timore di
scrivere fregnacce, visto che qui la maggior parte dei partecipanti la
musica la " pratica ".
E non e' cosi' facile esprimere quel che si ha dentro, quel che un
determinato ascolto ci provoca, le tensioni, le emozioni, il piacere,
la tristezza.
Non siamo tutti bellaviti....
Tutto qui.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


title: NON è OT:gli errori.

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto:
> Ma in fondo hai propinato a Giampaolo un augurio di buona salute, non
> capisco perche' ti ci debba incazzare.
Il fatto sě č che in questo periodo sto pure mangiando un sacco di
marmellata di prugne "Santa Rosa".



title: NON è OT:gli errori.

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3A82A8B8...@exp-math.uni-essen.de...
> "Arbitrarietą, arbitrarietą, tutto č arbitrarietą."
>   [ eine kleine nicht-so-willkürlich du chapeau Qohelet-Paraphrase ]
non so se il Rav te la passa.........
> Come disse Vito Volterra "Gli imperi passano, ma i teoremi
> di Euclide hanno il dono dell'eterna gioventł".
questa mi han detto che il Rav di Volterra non glie l'aveva passata.....
drishat shalom Hama
A.


title: NON è OT:gli errori.

text:
Giampaolo Bell... uhui! uhui! <
bell...@3nd.it
> wrote in message
95u8b4$22ek$1...@stargate1.inet.it...
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> > meglio un professore che un maleducato presuntuosetto.
>
> Prot.
uahu


title: NON è OT:gli errori.

author: vanMarko Johannes

text:
Personalmente,
credo che ci siano due tipi di correzioni degli errori: quelle in buona fede
e quelli fini a se stessi.
A volte mi capita di sbagliare, parlando, il congiuntivo con il
condizionale. Capita. Ma è giusto che qualcuno me lo faccia notare, perché
sennò io continuo a dirlo ed a scriverlo.
E ringrazio colui che me lo dice, perché mi indica la retta via in cui la
strada ERA smarrita.
E' come se un bambino continua a fare segnacci dalla macchina o a dire
parolacce senza saperne il senso ed il significato. Se non gli si dice che
sta sbagilando, lui non potrà mai inventarselo o immaginarselo, e continuerà
imperterrito a fare gestacci e a dire parolacce, fin quando gli pare e
piace.
Quindi, ci sono tali correzioni che sono utili alla formazione ed alla
"education" (nel vero senso della parola inglese, non solamente quello
apparente) che non fanno mai male a nessuno.
Certo, bisogna avere stile anche nel correggere, non intimorire quello che
ha fatto l'errore, sennò quello scriverà ancora meno e avrà un atteggiamento
ipocondriaco, un poco alla volta sempre di più.
Ma secondo me serve sempre qualcuno che possa, come dire, insegnarti.
"Sbagliando si impara".
Anche qui.
Per esempio, tempo fa, parlando della Sinfonia Romantica di Bruckner diretta
da Furtwängler, dissi che essa iniziava con un'appoggiatura del do sul sib
iniziale.
Giustamente più persone mi fecero notare (ovvero mi insegnarono) che quella
era semplicemente una stecca del corno, termine che prima d'allora non
conoscevo e che fui felice di apprendere.
Le correzioni di cattivo gusto sono, come ripeto, quelle fini a se stesse.
Un email di risposta in cui non si fa altro che correggere quello che
l'altro ha scritto, approfittando della propria cultura per far sembrare
l'altro una m----, questo no lo "condanno".
Certo non è facile avere uno stile anche qui, ma bisogna provarci. La
reazione all'inizio potrà essere un po' cattiva (del tipo: che scatole,
quello lì non fa altro che prendersi gioco di me e correggere tutto ciò che
io scrivo), ma con un po' di riflessione si potrà arrivare maturamente che
in fondo le correzioni sono state eseguite per il nostro fin di bene.
E' tutto.
P.S.: elospaziodopolapunteggiatura? :-))
scherzavo. :-))
Ciao!
--
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica è un'espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤        ¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø


title: NON è OT:gli errori.

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3A82A8B8...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > "Arbitrarietą, arbitrarietą, tutto č arbitrarietą."
> >   [ eine kleine nicht-so-willkürlich du chapeau Qohelet-Paraphrase ]
>
> non so se il Rav te la passa.........
la frase franco-tedesca o la parafrasi?
E, poi, devo confessare, non ho un Rabbino...
(non sono neppure ebreo, lo ho dovuto ricordare
 a mia madre a dicembre, quando tutta esaltata
 mi ha telefonato per dirmi "L'shanah tovah"
 che aveva appena imparato da un libro apposta
 per me)
> > Come disse Vito Volterra "Gli imperi passano, ma i teoremi
> > di Euclide hanno il dono dell'eterna gioventł".
>
> questa mi han detto che il Rav di Volterra non glie l'aveva passata.....
ma la frase e' bella lo stesso!
> drishat shalom Hama
"cari saluti" e poi?  ho un problema, non
riesco a tradurre correttamente Hama, non
c'e' nel mio dizionario
http://members.tripod.com/~jewishjokes/new-jewish-dictionary.htm



title: NON è OT:gli errori.

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3A82A8B8...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > "Arbitrarietą, arbitrarietą, tutto č arbitrarietą."
> >   [ eine kleine nicht-so-willkürlich du chapeau Qohelet-Paraphrase ]
>
> non so se il Rav te la passa.........
la frase franco-tedesca o la parafrasi?
E, poi, devo confessare, non ho un Rav...
( non sono neppure ebreo, lo ho dovuto ricordare
  per la trentesima volta a mia madre lo scorso
  dicembre, quando tutta esaltata mi ha telefonato
  per dirmi "L'shanah tovah", che aveva appena
  imparato da un libro apposta per me [1] )
> > Come disse Vito Volterra "Gli imperi passano, ma i teoremi
> > di Euclide hanno il dono dell'eterna gioventł".
>
> questa mi han detto che il Rav di Volterra non glie l'aveva passata.....
ma la frase e' bella lo stesso!
> drishat shalom Hama
"cari saluti" e poi?  ho un problema, non
riesco a tradurre correttamente Hama, non
c'e' nel mio dizionario
http://members.tripod.com/~jewishjokes/new-jewish-dictionary.htm
Roberto
[1] parafrasi da Daniele Luttazzi.



title: NON è OT:gli errori.

author: NeuRoTiX

text:
In article <
3a828eff...@news.tiscalinet.ch
>,

lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo Bignami) wrote:
> Difronte a battute come questa č inutile approfondire.
In prima lettura del post di Giampaolo avevo pensato si riferisse al
"Bignami" inteso come il tipico libricino di nozioncine fini a se
stesse che acquistano molti studenti. Libricino che culturalmente lascia
molto a desiderare.
Continuando a leggere il thread pero' sono rimasto deluso del fatto che
invece si riferisse proprio a te.
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----



title: NON è OT:gli errori.

author: Giacomo Andreola

text:
"Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto nel messaggio
> Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchč" anziché
> "perché"!
> Ognuno c'ha le sue.
Vero che hai fatto apposta a scrivere "c'ha"?
Non ho tempo di andare a controllare, ma a naso credo che non si possa
mettere l'apostrofo.
Senza arrivare allo eccesso dello amicoRoberto, che non apostrofa neanche
quando si deve.
Ciao
Giacomo


title: NON è OT:gli errori.

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3A82BEE3...@exp-math.uni-essen.de...
> > > "Arbitrarietą, arbitrarietą, tutto č arbitrarietą."
> > >   [ eine kleine nicht-so-willkürlich du chapeau Qohelet-Paraphrase ]
> >
> > non so se il Rav te la passa.........
>
> la frase franco-tedesca o la parafrasi?
secondo te? il Rav non parla il tedesco, anzi, ci ha pure una certa
antipatia.....non so com'č, glie lo chiedo sempre....
> E, poi, devo confessare, non ho un Rav...
malissimo
> ( non sono neppure ebreo,
fa lostesso, parla col Rav..........
>lo ho dovuto ricordare
>   per la trentesima volta a mia madre lo scorso
>   dicembre, quando tutta esaltata mi ha telefonato
>   per dirmi "L'shanah tovah", che aveva appena
>   imparato da un libro apposta per me [1] )
:-))))))
sorbole, siete una famiglia originale, voi!
> > > Come disse Vito Volterra "Gli imperi passano, ma i teoremi
> > > di Euclide hanno il dono dell'eterna gioventł".
> >
> > questa mi han detto che il Rav di Volterra non glie l'aveva passata.....
>
> ma la frase e' bella lo stesso!
fa nulla, il Rav si occupa di etica, non di estetica!
>
> "cari saluti" e poi?
Affetuosi saluti.....
Shelka
Ale


title: NON è OT:gli errori.

author: Il Negromante

text:
In article <95tv90$e7d$
1...@nnrp1.deja.com
>,
pamil...@my-deja.com
,
pamil...@my-deja.com
 says...
> Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
> errori grammaticali,ortografici etc.
Mi spiace (per te, ovviamente), io lo faccio (anche se non lo scrivo
quasi mai) e sono molto felice quando gli altri mi fanno notare gli
errori che io commetto (spero pochi).
> Ciò e' una cosa:
>
> 1)assai scorretta e contraria alla netiquette
Scorretta non credo proprio.
Penso sia molto più scorretto continuare a fare errori grammaticali ( e,
per favore, non fraintendete...è ovvio che non parlo di sviste o errori
di battitura che tutti possono commettere )e per rispetto verso la
propria lingua e per rispetto verso gli altri.
> 2)molto cretina:perchè è da cretini l'illudersi di provare
> soddisfazione,merito,utilità nel correggere simili stupidaggini
E chi è che prova soddisfazione a correggere o a essere corretto?
Sono andato a scuola per imparare.
Continuo ad imparare adesso.
Non trovo affatto cretino insegnare quello che so (quel molto poco che
so) ed imparare da altri, purchè sia fatto senza arroganza e presunzione.
> 4)indice di superficialità:quando si sente il bisogno di soffermarsi su
> particolari di questo tipo significa che si è incapaci di penetrare i
> pensieri altrui.
Assolutamente falso, almeno per me.
Al contrario è indice di spirito di osservazione ed è una, lo ripeto,
dimostrazione di grande rispetto.
Se poi quello che sbaglia si sente offeso dopo essere stato corretto , io
dico che è proprio questa persona a dimostrare una certa immaturità.
Ripeto: non parlo di sviste o errori di battitura.
Io quando scrivo ( lo ho sempre fatto, sarà perchè mia madre mi ha
insegnato così...o per altro...non so) controllo, SEMPRE, sul vocabolario
le parole che non conosco o non ricordo come son scritte.
Faccio tutto questo perché (contento Giampaolo?) ritengo che
leggere/scrivere strafalcioni sia una cosa veramente vergognosa e
inaccettabile.
Se poi vi piace leggere cose del tipo "Lo stupidario della maturità" o
"La fiera delle castronerie" ma scritte senza l' intento di far ridere
fate un po' voi.
Se pensate che sia pignolo, fate pure (in questo caso sono ben contento
di eserlo).
ciao

--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922


title: NON è OT:gli errori.

text:
In article <95u1o9$58uo$
1...@stargate1.inet.it
>, Giampaolo Bell... uhui!
uhui!,
bell...@3nd.it
 says...
> Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
> "perché"!
Forse perchè :) si fa prima ?
nel mio caso è proprio così



title: NON è OT:gli errori.

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
> Forse perchè :) si fa prima ?
La fretta è cattiva consigliera.
> nel mio caso è proprio così
Male. E comunque a termine di una frase ci va un punto e il punto
interrogativo non va preceduto da uno spazio.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite
- ICQ: #99999936
"Quando il campanello suona è segno che non c'è nessuno".


title: NON è OT:gli errori.

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto:
> Vero che hai fatto apposta a scrivere "c'ha"?
> Non ho tempo di andare a controllare, ma a naso credo che non si possa
> mettere l'apostrofo.
Chà?
> Senza arrivare allo eccesso dello amicoRoberto, che non apostrofa neanche
> quando si deve.
Io sono a favore della grammatica corretta e delle forme parlate.



title: NON è OT:gli errori.

text:
Giampaolo Bell... uhui! uhui! scrisse
><
pamil...@my-deja.com
> ha scritto:
>> Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
>> errori grammaticali,ortografici etc.
>
>Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
>"perché"!
Il problema non dovrebbe porsi! La netiquette impone di non usare mai
lettere accentate (non conformi allo standard ASCII) e quindi
bisognerebbe scrivere perche' (con l'apostrofo) (oppure perche con
l'accento fatto con ALT + 96, a voler fare i pistini).
--
paolo,
mailto:
pde...@iol.it
,
pde...@netscape.net
UIN: 50157603 --- Linux user 180069


title: NON è OT:gli errori.

text:
In article <95up7s$25hk$
1...@stargate1.inet.it
>, Giampaolo Bell... uhui!
uhui!,
bell...@3nd.it
 says...
> La fretta è cattiva consigliera.
e la calma rompe i coglioni :)
> e il punto
> interrogativo non va preceduto da uno spazio.
questo è un problema di word, non certo della lingua italiana.
la stessa cosa per le parentesi ( io lascio lo spazio perchè mi piace di
più, non  è scorretto ).
bisognerebbe anche mettere la maiuscola dopo il punto ma non sempre mi
ricordo.



title: NON è OT:gli errori.

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3A82BEE3...@exp-math.uni-essen.de...
>
> > [] non ho un Rav...
>
> malissimo
> > ( non sono neppure ebreo,
>
> fa lo stesso, parla col Rav..........
se lo chiedo a lui va bene?
          _
        _|_|_
        !'v'!
       (( : )[]
------/-"---"---©rma--
 Gufetto  rabbino con
 i rotoli della Torah.
 (dedicato a Tiziana)
> Shelka
> Ale
Wan Fu
 Roberto



title: NON è OT:gli errori.

text:
In article <95u1o9$58uo$
1...@stargate1.inet.it
>,
  "Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> wrote:
> <
pamil...@my-deja.com
> ha scritto:
> > Quanto mi stanno sulle palle quelli che,nei NG correggono agli altri
> > errori grammaticali,ortografici etc.
>
> Pensa te. A me stanno sulle palle quelli che scrivono "perchè" anziché
> "perché"!
pensa che io addirittura ho scritto "e'" anzichè (o
anziché?) "è".Mah,dovrò aggiornarmi.Comunque a lui stanno sulle palle
quelli che scrivono anziche anzichè anziché:chi è lui?Qualcuno sarà.
> Ognuno c'ha le sue.
cerca di inquadrare il "complemento oggetto" della questione:bisogna
capire (per chi ne abbia voglia)chi si produce contro chi.Le fisime di
tipo personale non hanno nulla a che vedere con quanto ho scritto.
>
 piuttosto la cosa è più semplice; si ha paura di fare
> brutta figura e si mettono le mani avanti.
io non ho mai paura di fare brutta figura per simili
stronzate ,quisquilie etc. con gli amici o comunque con le persone
con cui ho stabilito un vero sincero rapporto di conversazione.
Ma la colpa non è di quelli che
> stanno sul newsgroup ma della persona singola che scrive, che spesso
crede
> che ci siano in ballo "onore", "reputazione" etc.
> Ogni post che scrivo potrebbe essere fonte di sputtanamento del
> sottoscritto... ma vedendo il newsgroup come un divertimento non mi
pongo
> affatto questo problema.
 problema e colpa sono due cose assai differenti.
>
>
> No no, se c'è bisogno di essere superficiali lo si sia
tranquillamente:
in tal caso sarebbe una superficialità meditata,dunque una
superficialità solo apparente.
Pamilton



title: NON è OT:gli errori.

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3A82EB25...@exp-math.uni-essen.de...
> Ale Redfiddler wrote:
> se lo chiedo a lui va bene?
>
>           _
>         _|_|_
>         !'v'!
>        (( : )[]
> ------/-"---"---©rma--
>  Gufetto  rabbino con
>  i rotoli della Torah.
>  (dedicato a Tiziana)
LOL bellissimo!
Più che la kipà, sembra abbia in testa un cilindro, ma fa lo stesso.
Sarà un rabbino che frequenta il bel mondo......
> > Shelka
> > Ale
>
> Wan Fu
Ke è?
Un piatto cinese?
Ale


title: NON è OT:gli errori.

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote in message
MPG.14ea66be...@news.nettuno.it...
> In article <95up7s$25hk$
1...@stargate1.inet.it
>, Giampaolo Bell... uhui!
> uhui!,
bell...@3nd.it
 says...
> > La fretta è cattiva consigliera.
>
> e la calma rompe i coglioni :)
ROTFL!
Grande!
A.


title: NON è OT:gli errori.

text:
On Thu, 08 Feb 2001 18:51:49 GMT,
pde...@iol.it
 () wrote:
>Il problema non dovrebbe porsi! La netiquette impone di non usare mai
>lettere accentate (non conformi allo standard ASCII)
Non conformi allo standard ASCII???????
Eheheheheh.... mi sa che hai fatto non poca confusione!
Se vuoi puoi chiedere ad Andreola (se l'ha tenuto da parte) un mio post dove
c'e' scritto perche' e' meglio prediligere gli ASCII di valore compreso fra il
32 e il 127.



title: NON è OT:gli errori.

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3A82EB25...@exp-math.uni-essen.de...
> > Ale Redfiddler wrote:
>
> > se lo chiedo a lui va bene?
> >
> >           _
> >         _|_|_
> >         !'v'!
> >        (( : )[]
> > ------/-"---"---©rma--
> >  Gufetto  rabbino con
> >  i rotoli della Torah.
> >  (dedicato a Tiziana)
>
> LOL bellissimo!
> Più che la kipà, sembra abbia in testa un cilindro, ma fa lo stesso.
> Sarà un rabbino che frequenta il bel mondo......
Lo ho fatto tempo fa che avevo le idee meno chiare.
Il cappello che ha in testa lo vedo a volte in capo
ad ebrei ortodossi, e' una specie di bombetta ma
non so come si chiami.  Non intendevo disegnare
la kipà.
> > Wan Fu
>
> Ke è?
> Un piatto cinese?
Cinese e' cinese, ma non si mangia.



title: NON è OT:gli errori.

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto:
> > La fretta è cattiva consigliera.
>
> e la calma rompe i coglioni :)
PROT!!! ;-)))
> > e il punto
> > interrogativo non va preceduto da uno spazio.
>
> questo è un problema di word, non certo della lingua italiana.
Veramente è una regola di linguaggio scritto. Se io trovo un libro con
errori di questo genere lo considero mal fatto.
> bisognerebbe anche mettere la maiuscola dopo il punto ma non sempre mi
> ricordo.
Ma sei sicuro di essere della vergine?? :-P
Giampa


title: NON è OT:gli errori.

text:
<
pde...@iol.it
> ha scritto:
> Il problema non dovrebbe porsi! La netiquette impone di non usare mai
> lettere accentate (non conformi allo standard ASCII)
La tabella ASCII Estesa è nata nel 1982...
> e quindi
> bisognerebbe scrivere perche' (con l'apostrofo) (oppure perche con
> l'accento fatto con ALT + 96, a voler fare i pistini).
il "`" lo odio... :-)
Io preferisco scrivere in italiano con gli accenti giusti. Chi c'ha il
computer vecchio s'attacca... l'italiano è nato prima!!
GIamp


title: NON è OT:gli errori.

text:
<
pamil...@my-deja.com
> ha scritto:
> pensa che io addirittura ho scritto "e'" anzichè (o
> anziché?) "è".Mah,dovrò aggiornarmi.Comunque a lui stanno sulle palle
> quelli che scrivono anziche anzichè anziché:chi è lui?Qualcuno sarà.
Chissà, è un bel mistero.
> cerca di inquadrare il "complemento oggetto" della questione:bisogna
> capire (per chi ne abbia voglia)chi si produce contro chi.Le fisime di
> tipo personale non hanno nulla a che vedere con quanto ho scritto.
Ah ma nemmeno la mia risposta; sei tu poi quello che dice "io non" poco più
avanti. Io non so neppure a quali messaggi ti riferisci, visto che non leggo
mai quello che scrivi (mi sembra piuttosto noiosetto e soprattutto l'è
sempre massa longo).
> io non ho mai paura di fare brutta figura per simili
> stronzate ,quisquilie etc. con gli amici o comunque con le persone
> con cui ho stabilito un vero sincero rapporto di conversazione.
Ma appunto... siccome sul newsgroup ci sono persone con cui molti di noi
hanno stabilito un vero e sincero rapporto di conversazione, mi sembra un
problema - il tuo - francamente inutile.
>  problema e colpa sono due cose assai differenti.
C'è chi fa il pignuolo sulla grammatica e chi sui termini, vedi... chi ne
viene più a capo?
> > No no, se c'è bisogno di essere superficiali lo si sia
> tranquillamente:
>
> in tal caso sarebbe una superficialità meditata,dunque una
> superficialità solo apparente.
E chi ti garantisce che tutta la superficialità che incontri sul newsgroup
sia meditata o apparente?
G'aveito la luna roersa ancò?
Giampa


title: NON è OT:gli errori.

text:
In article <95v10t$io574$
1...@ID-66088.news.dfncis.de
>, Giampaolo Bellavite,
bell...@3nd.it
 says...
> Veramente è una regola di linguaggio scritto.
Non di grammatica italiana :)
> > bisognerebbe anche mettere la maiuscola dopo il punto ma non sempre mi
> > ricordo.
>
> Ma sei sicuro di essere della vergine?? :-P
Eh?



title: NON è OT:gli errori.

author: il Professore

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jowg6.14855$GM6.7...@news.infostrada.it...
>
> Giampaolo Bell... uhui! uhui! <
bell...@3nd.it
> wrote in message
> 95u1ra$1jts$1...@stargate1.inet.it...
> > "Giampaolo Bell... uhui! uhui!" <
bell...@3nd.it
> ha scritto:
cut, cut
> meglio un professore che un maleducato presuntuosetto.
> Lo diceva anche il Maestro Catalano......
Meglio. Eccomi qua.


title: NON è OT:gli errori.

text:
Giampaolo Bellavite wrote:
>
>
> Ma sei sicuro di essere della vergine?? :-P
Pregasi tradurre da bellavitese a italiano stop
Roberto
 ESSEN TELEGRAFICA
--
/_/    <><


title: NON è OT:gli errori.

text:

Ah, mi sembrava di averti già notato!  Il mio server ha
ancora qualche tuo post!  benvenuto!  (anche se lo dico
con un po' di ritardo)



title: NON è OT:gli errori.

author: Mob

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message:
<snip>
> C'č chi fa il pignuolo sulla grammatica e chi sui termini, vedi... chi ne
> viene pių a capo?
Pignolo.
Mob.
"There are two kinds of people - people who think there are two kinds of
 people, and people who don't. I'm one of the latter."


title: NON è OT:gli errori.

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 09 Feb 2001 09:56:31 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
wrote:
>Ah, mi sembrava di averti già notato!  Il mio server ha
>ancora qualche tuo post!  benvenuto!  (anche se lo dico
>con un po' di ritardo)
A proposito, ma che fine ha fatto il *vero* professore, Angelo
Dinelli?
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: NON è OT:gli errori.

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
message 3A83B0BF...@exp-math.uni-essen.de...
> il Professore wrote:
> Ah, mi sembrava di averti già notato!  Il mio server ha
> ancora qualche tuo post!  benvenuto!  (anche se lo dico
> con un po' di ritardo)
Appunto. E' il gran Professore...
E trattamelo coi guanti!!!!!!!
Omaggi al Professore!
sciao
Ale


title: NON è OT:gli errori.

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3a83d9d3...@news.tin.it...
> On Fri, 09 Feb 2001 09:56:31 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> wrote:
>
> >Ah, mi sembrava di averti già notato!  Il mio server ha
> >ancora qualche tuo post!  benvenuto!  (anche se lo dico
> >con un po' di ritardo)
>
> A proposito, ma che fine ha fatto il *vero* professore, Angelo
> Dinelli?
Mi dispiace, ma di Professore ce n'è uno solo, ed è il nostro...............
ed è qui fra noi.......
sciao
Ale


title: NON è OT:gli errori.

text:
Ale Redfiddler wrote:
>
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote in
> message 3A82EB25...@exp-math.uni-essen.de...
> > Ale Redfiddler wrote:
>
> > se lo chiedo a lui va bene?
[]
> >  [Gufetto  rabbino  snippato]
>
> LOL bellissimo!
Invece non posso usarlo.  Ho gia' provveduto a cancellare
i due post miei dove il gufetto rabbino appariva, in quanto
mi e' stato notificato che rappresenta una violazione della
legge sul diritto d'autore.  Mi adeguo prontamente.
Ale, se puoi, cancella anche il tuo post che quota il mio
con il suddetto disegnino.
saluti



title: NON è OT:gli errori.

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3A83B05A...@exp-math.uni-essen.de...
> Giampaolo Bellavite wrote:
> >
> >
> > Ma sei sicuro di essere della vergine?? :-P
>
> Pregasi tradurre da bellavitese a italiano stop
Sarā forse vergine, virgo in inglese, segno zodiacale di settembre?
:-))
Ciao!
--
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ,ļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail:
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN:
vanm...@hotmail.com
"La musica č un'espressione pių alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪ        Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø


title: NON è OT:gli errori.

author: Giangia

text:
vanMarko Johannes <
vanm...@lelit.com
> wrote in message
a4ch6.33113$GM6.1...@news.infostrada.it...
> Sarà forse vergine, virgo in inglese, segno zodiacale di settembre?
sarà vergine in senso non astronomico :-)
(o, perlmeno, non lo è dalla parte anteriore ...  :-))
ciao
--
Amore, il tuo viso mi ricorda la bellezza scultorea di Poppea,
Amore, la tua tenacia mi ricorda la forza eburnea di Cleopatra
Amore, la tua astuzia mi ricorda l'effebica astuzia di Messalina.
Amore ... c'hai fatto caso che mi ricordi solo delle grandi puttane???
(Flavio Oreglio)


title: NON è OT:gli errori.

text:
Giangia <giàgià@tiscalDineht?.it> wrote in message
96420v$cj6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
:-)
> (o, perlmeno, non lo è dalla parte anteriore ...  :-))
cioè volevo scrivere " lo è"! :-)


title: NON è OT:gli errori.

text:
In article <9644cm$9j8$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, Giangia,
giàgià@tiscalDineht?.it says...
> > (o, perlmeno, non lo è dalla parte anteriore ...  :-))
>
> cioè volevo scrivere " lo è"! :-)
Mi spiace, la prima parola è quella che conta.



title: NON è OT:gli errori.

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote in message
MPG.14f0874e5...@news.nettuno.it...
> > cioč volevo scrivere " lo č"! :-)
> Mi spiace, la prima parola č quella che conta.
e chi sei? il signor No di Mike Bongiorno???



title: analisi musicale

text:
M.Montanari wrote
<Studiando al piano la "Ninnananna" di Liszt, mi sono
chiesto quali
<regole Liszt avesse seguito nel comporla.
<Se non ho
preso un abbaglio dietro l'altro, direi che ha seguito un
<disegno molto
rigoroso, studiato in tutti i dettagli.
<Il risultato di questa mia
analisi, l'ho messo sulla rete
<all'indirizzo:
<
http://montanari.50megs.com//interni_musicali/htmllis2/ninnananna.htm
<e sarei felicissimo se qualcuno volesse darmi il suo parere.
ho letto
con piacere la tua analisi;sono contento che tu abbia voluto mostrarla
perchč corrisponde ad una metodologia la cui divulgazione non puň che fare
bene agli amanti della musica in generale.Inoltre il linguaggio di
esposizione č molto chiaro e discorsivo,quindi l'approccio risulta assai
interessante.
Consentimi perň di fare alcune controsservazioni in merito
all'analisi.
Innanzitutto inizierei dal tema che definisci "canto della
mamma":
cosě come l'hai presentato tu nelle due battute della pagina
iniziale,in valori di minime,non corrisponde a quello che poi viene usato
da Liszt ed in effetti ne falsa il fraseggio a mio parere.Quella che viene
presentata da Liszt č la seguente successione di note:A) pausa di minima-
lab(minima)-pausa di minima-lab(minima),B) pausa di minima-labeq(minima)-
sib(croma)-pausa di croma-pausa di minima-labeq(minima)-sib(croma)
La
successione A),B) determina una semifrase 2+2,che poi a sua volta va a
formare una frase di 8 battute.Se tu scomponi la prima semifrase vedi che
il lab in valore di minima ha carattere diverso dagli ultimi due la della
semifrase :in definitiva le prime due battute hanno carattere di proposta
le altre due di risposta..Pertanto il "canto della mamma" viene ad essere
inizialmente di quattro battute:seguendo la tua logica nella
schematizzazione "in minime" allora il "canto della mamma" l'avresti dovuto
scrivere cosě:A)lab(semibreve)-lab(semibreve)-B) lab(minima)-sib(minima)-
sib(minima)-lab(minima).
Di conseguenza non si ha piů un continuo
"altalenare" (non puoi vedere il lab in minima come un "prolungamento" di
quello precedente ),ma un momento di "stasi" seguito,se vogliamo, da un
"oscillare".Nulla pertanto mi suggerisce di vedere  in questa frase il
ripetuto "cullare" del bambino:potrebbe benissimo essere qualcos'altro,o
potrebbe (ancor meglio) essere nulla ma solo due semplici note.Secondo me č
meglio non azzardare ipotesi descrittive come quelle che poni tu,perchč pur
rientrando nell'immaginazione che č in grado di stimolare la musica,alla
fine potrebbero rivelarsi "rischiose" per intendere la struttura del brano.
Cosě come mi sembra un po' fantasiosa l'idea del "punto" fermo (l'abbraccio
della madre) nel basso di reb;innanzitutto vorrei segnalare che,volendolo
definire con qualche termine,personalmente non lo definirei come
"pedale";credo che sia invece,piů opportunamente l'undicesima del V (nel
rilevare le note estranee occorre secondo me una certa cautela,ciň che non
dicono mai alcuni libracci d'armonia):d'altra parte,il fatto che si tratti
di un'accordo di undicesima credo possa essere confermato anche dal sib del
tema del canto della "mamma",cioč la nona dell'accordo:si tratta quindi di
un accordo di undicesima con tutte le terze,avente per basso la tredicesima
(identica successione si ritrova nel coro dell'inizio del secondo atto dei
Puritani di Bellini,secondo me non č improbabile che Liszt l'abbia tenuta a
mente).Ciň mi sembra piů adatto a descrivere l'armonia del punto(che
risulta inoltre ancora piů interessante,anzichč la consueta successione
dominante tonica),anzichč ricorrere alle note estranee(la stessa undicesima
altrimenti non avrebbe la sua risoluzione) .
Premesso questo vorrei
rilevare che,cosě com'č separato tale basso la struttura che segue,divisa
da te in tre blocchi,potrebbe creare confusione:da quello che leggo,in base
alle notazioni sulla diteggiatura e alle notazioni m.d e m.s ,la mano dx.
esegue gli arpeggi nel pentagramma superiore,e la sx. salta dal basso al
"canto della mamma",esattamente come avviene nel rondň della Waldstein di
Beethoven:questo perň,magari,andrebbe specificato nella presentazione del
tuo schema,altrimenti non si capisce in che modo č scritto il brano in
funzione dell'esecuzione (ciň che poi si ripercuote sul fraseggio
stesso);infatti i pentagrammi nel tuo schema seguono questa disposizione
delle chiavi ,dall'alto verso il basso:
c.violino,c.violino/c.basso
anzichč c.violino,c.violino,c.basso.Sul basso (reb) andrebbe poi posta la
notazione m.s
Cosě come andrebbe corretta secondo me la presentazione
dell'inciso rappresentante lo "sfondo in movimento":innanzitutto andrebbe
aggiunta la notazione di terzine associata agli arpeggi,altrimenti la
battuta risulta erronea.Andrebbe poi eliminata la notazione di ped. (che si
riferisce al basso assente  nella battuta) .Inoltre,cosa piů importante ,
nell'inciso c'č una sola semimima,ciň che non ha senso poichč nel pezzo se
ne ritrovano due,e la prima č sul solb.Questo d'altra parte pone
un'ulteriore limite secondo me alla tua classificazione delle cellule base
della composizione,poichč il "carattere" dell'inciso non č esattamente
quello dell'arpeggio secondo me,ma č quello delle due semiminime in
questione,a cui l'arpeggio fa da "integrazione" ma non da elemento
propriamente portante:se poniamo ,secondo la tua idea,che tale inciso sia
rappresentato dall'arpeggio e basta il brano verrebbe privato,nell'idea del
fraseggio,del dialogo tra l'inciso in questione e quelli costituenti il
"canto della mamma".Infatti l'alternanza tra questi incisi č tale che
ognuno di essi riempia metŕ battuta dunque c'č un dialogo tra essi,cosa che
non risalterebbe limitandosi alla schematizzazione di arpeggio per gli
incisi della mano dx.
Tra ( ),tu scrivi che "l'arpeggio č un modo semplice
per delineare l'armonia che fa appunto da sfondo alla melodia",ciň č vero
in generale,ma non in questo caso,dove appunto quella che definisci "canto
della madre" tace quando c'č l'arpeggio cosě come l'arpeggio tace quando
c'č questa melodia.In pratica le tue sono parole che possono essere
contraddittorie;caso mai l'arpeggio fa da sfondo alla melodia ma ,piů
direttamente ,non a quella della madre ma a quella delle due semiminime
nell'inciso contenente l'arpeggio.
D'altra parte il fatto che Liszt faccia
tacere l'arpeggio per metŕ battuta,pur essendo la mano destra liberissima
di replicarlo (non č impegnata in altri passaggi),mi suggerirebbe l'idea
che in realtŕ il compositore volesse conferire all'arpeggio una valenza
addirittura contraria a quella di "sfondo" che hai in mente tu.
Veniamo
ora al seguito della melodia:avvenuta la modulazione enarmonica hai
schematizzato la melodia nelle quattro battute seguenti: (tre# in armatura)
do (semimin.) si (semimin.) la (semimin) pausa di semimin. ---re (semimin.)
do (semimin.) si (semimin) pausa di semimin. ---etc.
ora perň,per coerenza
con la prima schematizzazione in minime fatta sulla melodia precedente,tale
schema andrebbe secondo me cosě modificato,raddoppiando il numero di
battute:(sempre tre# in armatura) do(semibreve) si (minima) la(minima) ---
re(semibreve) do (minima) si (minima) etc.
Ponendo invece la successione
di tre semiminime consecutive e di una pausa di semiminima il senso della
frase viene secondo me falsato (le durate delle note sono erronee,e non ha
senso secondo me porre la pausa di una semiminima)  e sopratutto non si
chiarisce la diretta derivazione della frase dalla frase precedente,in cui
gli elementi che avevo indicato con A) e B) sono passati  entrambi da 2
battute a 1 battuta (quindi globalmente non piů 2+2,2+2 ma 1+1,1+1,1+1,1+1
conservando l'alternanza nella costruzione della frase stessa)
Mi rendo
conto che ciň puň sembrare eccesso di pignoleria ,ma credo che se si vuole
schematizzare una struttura in certi casi ragionamenti di questo tipo
possono essere utili,come sperň sarŕ chiaro nelle parole seguenti;
aggiungo qualcosa ora sulla forma da te individuata:A(ordine)-
B(confusione)-A'(ordine):piů in basso commenti:"la sezione B avrŕ un che di
indefinito,di ambiguo,e ribelle alle regole;personalmente non userei questi
termini per caratterizzare B nella varietŕ II della forma ternaria:B ha una
sua precisa funzione e malgrado non abbia una volontŕ tematica a sč stante
ciň non implica che possa essere definita ambigua o ribelle alle
regole,qualora si individui la forma utilizzata da Liszt.E Liszt,nella
forma,da quello che mi sembra di capire dai frammenti che esponi,costruisce
B,al contrario, in modo molto ordinato e preciso,per alcuni aspetti anche
giustamente prevedibile e canonico,frammentando e rielaborando elementi di
A.Forse l'ambiguitŕ a cui fai riferimento č nel percorso delle
modulazioni,ma anche questo rientra perfettamente nella costruzione di una
forma di questo tipo.
Perchč poi associare a B il termine confusione?
Tu
scrivi in seguito:"Ascoltandola si cercherŕ mentalmente e inconsciamente di
ridurla a sintassi giŕ note,ma questo non sarŕ possibile....",questa tua
affermazione potrebbe benissimo essere confutata
Sempre leggendo le tue
parole a proposito della forma, tu scrivi:"Certo il brano potrebbe essere
costituito da un'unica parte,ma per conferirgli maggiore varietŕ,io lo
penserei costituito da piů parti ....";secondo me questa duplice
possibilitŕ a cui fai riferimento non esiste in realtŕ,il brano E' scritto
in una forma ,che č quella ternaria.Scrivere un unico grande blocco "A" in
una composizione del tipo di quella in esame,ai tempi di Liszt,č una cosa
che non avrebbe avuto senso.
Queste le prime osservazioni che mi č venuto
in mente di farti;personalmente sarei piů propenso ad un diverso tipo di
approccio al brano in questione,ma del resto in questo modo limiterei il
potere evocativo della musica....
ciao
Pamilton
Pamil...@NOSPAMaltavista.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


analisi musicale