author: Erewhon

text:
"Viperozza" ha scritto nel messaggio
> Comunque te sei perdonata d'ufficio. ;-)
Vero. Provo molta ammirazione per uno straniero che si sforza di parlare e
scrivere correttamente in italiano quando molti nostri connazionali non
sentono minimamente il bisogno di fare altrettanto...
E poi a volte nascono degli episodi memorabili... Una volta ero andato a
cena in un ristorante marocchino e una ragazza colombiana - commentando la
saletta piccola e arredata con divanetti sofficissimi - esclamò: «Mi piace
questo posto, è l'ideale per ciucciare un pisellino!» [Ovviamente intendeva
dire "schiacciare un pisolino"]
Una mia amica americana, invece, sostiene che gli yogurt italiani siano
«migliori di quelli americani perché non contengono preservativi» [in
inglese "preservatives" significa "conservanti"]
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


author: piergiorgio

text:
Il 28 Nov 2002, 09:21, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
> non mi permetto di dire che sia un letterato di merda,
ero partito con l'intenzione di voler censurare il suo commento rispetto a
Mozart, poi me ne sono dimenticato :-)))))
Comunque l'ho espresso nel post successivo; era a quello che volevo
arrivare,
un po' risentito comunque sul giudizio che si era dato ai *giovani d'oggi*
>, ma non espreimo oggi giudizi si valore.
Vai un po' piu' piano a scrivere, la prossima volta :-)))
> Daniele
Ciao
Piergiorgio



author: Marco Marcelli

text:
Il 28 Nov 2002, 09:46,
pgca...@libero.it
 (piergiorgio) ha scritto:
> un po' risentito comunque sul giudizio che si era dato ai *giovani d'oggi*
Il problema, se posso intervenire, non e' sul fatto che il sedicenne debba
ancora CAPIRE cio' che gli piace e cio' che non gli piace (cosa ovvia),
quanto sul fatto che OGGI della sua ignoranza faccia una bandiera.
Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben piu'
di 5 anni!!) non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
Avevo le mie idiosincrasie, beninteso, prima fra tutti la Filosofia (ma qui
era colpa di una insegnante assolutamente incapace), ma il desiderio di
andare avanti era ben vivo.
Oggi siamo certi di poter dire lo stesso?
Io vedo i sedicenni di adesso FIERI di non sapere chi sia Dante o Leopardi,
Mozart o Carlo Magno, dato che per loro importa solo l'idolo rockettaro e i
SOLDI.
Mentalita' comunque tutt'altro che confinata ai ragazzini: quanta gente ti
dice oggi di infischiarsene della Cultura e del "pezzo di carta" perche'
l'importante sono i soldi?
Ecco, secondo me e' QUESTA la logica che portera' la nostra societa' ad una
stagnazione non banale.
Ciao
MM



text:
Il 28 Nov 2002, 10:15,
marcoTOGLI...@libero.it
 (Marco Marcelli) ha
scritto:
>
> Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben
piu'
> di 5 anni!!)
Mi sa proprio che siamo della stessa generazione :-)
> Io vedo i sedicenni di adesso FIERI di non sapere chi sia Dante o
Leopardi,
> Mozart o Carlo Magno, dato che per loro importa solo l'idolo rockettaro e
i
> SOLDI.
>
> Mentalita' comunque tutt'altro che confinata ai ragazzini: quanta gente ti
> dice oggi di infischiarsene della Cultura e del "pezzo di carta" perche'
> l'importante sono i soldi?
>
> Ecco, secondo me e' QUESTA la logica che portera' la nostra societa' ad
una
> stagnazione non banale.
E secondo te di chi e' la colpa, se non di noi genitori ? (un po' troppo
generalizzata forse,
come risposta, ma a parer mio ci siamo)
>
> Ciao
>
> MM
Ciao
Piergiorgio



> 1-Non bisogna mai dimenticare ciò che si è stati in passato.
> 2-Al posto di quasi odiarlo parlagli.
Appunto, tenete presente che se si hanno due esperienze di vita
diverse senza avere di conseguenza una cultura comune, è impossibile
avere gli stessi gusti.
Molte persone pensano che ciò che non piace non è degno di attenzione.
Quindi reciprocamente sia il ragazzino che l'amante di musica
classica, hanno le loro ragioni, in base alle loro esperienze.
Ma a scuola ed in famiglia in Italia, si studia - conosce bene musica?
La risposta si commenta da se... ed inevitabilemte il passato
(classica) essendo buio e sconosciuto, diventa incomprensibile e
magari SCHIFO!
La cultura di massa ora è in mano alla pubblicità.
Il resto (classica, belle arti....) è elite, lusso, perchè pochi la
valorizzano e riescono dare un senso a questo, peggiorato anche dal
fatto che certa elite fa sembrare tutto così sofisticato e difficile
(a chi non conosce), vantandosi della loro verbosità (consapevole o
meno) credendo che le loro cose sono istintive.
Tiziano Ferro e al pari di Mozart non sono istintivi nel catturare
l'ascolto, in ambo le parti ci vuole cultura.
è facile (grazie alla pubblicità) accedere alla cultura Ferro, Mozart
non ha questo servizio potentemente persuasivo.
N. B. Io sono sulla sponda di Mozart
   Pa oLo
P.S. forse non si è notato ma aspiro a diventare prof.   Quanti corsi
di didattica mi fanno fare....


text:
Il 28 Nov 2002, 10:28,
pgca...@libero.it
 (piergiorgio) ha scritto:
> E secondo te di chi e' la colpa, se non di noi genitori ? (un po' troppo
> generalizzata forse,
> come risposta, ma a parer mio ci siamo)
Anche qui, non vedo banale la risposta.
Certo i genitori hanno ECCESSIVAMENTE mollato il controllo dei figli, parte
per scelta ideologica, parte per necessita' (oggi se entrambi i genitori non
lavorano si fa la fame), ma una certa intellighenzia sociale che ha portato
alla distruzione di tanti ideali senza costituirne di nuovi ha la sua buona
fetta di colpa.
Tuttavia tenderei a non giustificare appieno ragazzi che COMUNQUE avrebbero
potuto e dovuto usare il loro arbitrio per decidere, almeno per quanto stava
a loro, una strada da seguire.
Ma qui il discorso e' sterminato, e non finiremmo piu'.....
MM



author: Merlo

text:
"Sterne" <
samj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z11Z20Z6Y10...@usenet.libero.it...
> Chiedo venia per la mia (ormai nota) ignoranza, ma chi sono Tiziano Ferro
e
> Gianluca Grignani?
2 cantanti di musica leggera.


author: Matteo Scala

text:
Il 28 Nov 2002, 09:19,
samj...@libero.it
 (Sterne) ha scritto:
> Il 27 Nov 2002, 22:28, "Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto:
> > Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
(cut)
Oh, caspita, chissà perché mi ero convinto che tu e Stella_C foste la stessa
persona.
Allora bentornata (ammesso che te ne fossi mai andata)!
:-)
Ciao.



author: alecs

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:GmkF9.31527$3l.8...@twister1.libero.it...
>
> "piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:213Z156Z48Z30Y1...@usenet.libero.it...
> >
> > Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
> > culturali e leggevi Proust?
>
> Premesso che io a 16(5 anni fa per la precisione) anni mi ero già cuccato
> con gioia l'intera teatralogia,ero in pieno periodo brahmsiano (in seconda
> liceo con i miei compagni risparmiavamo sul pranzo per comprare più
edizioni
> possibile della musica da camera dell'Amburghese) e mi beavo
quotidianamente
> del Poema dell'estasi (adesso va quello dell'ecstasi mi dicono), non credo
> che il discorso iniziale stigmatizzasse chi non ascolta *solo* musica
> classica etc etc.
dove hai studiato, nella Castalia?
alecs.


text:
Il 28 Nov 2002, 11:31,
marcoTOGLI...@libero.it
 (Marco Marcelli) ha
scritto:
> Il 28 Nov 2002, 10:28,
pgca...@libero.it
 (piergiorgio) ha scritto:
> > (un po' troppo generalizzata forse,
> > come risposta, ma a parer mio ci siamo)
>
> Anche qui, non vedo banale la risposta.
Bada, ho detto generalizzato, non banalizzato
> Certo i genitori hanno ECCESSIVAMENTE mollato il controllo dei figli,
parte
> per scelta ideologica, parte per necessita' (oggi se entrambi i genitori
non
> lavorano si fa la fame),
Come posso non darti pienamente ragione ?
> ma una certa intellighenzia sociale che ha portato
> alla distruzione di tanti ideali senza costituirne di nuovi ha la sua
buona
> fetta di colpa.
>
Direi che la svolta e' iniziata negli anni 60/70 ...
e' come l'inquinamento, ora e' dura metterci una pezza, se ciascuno di noi
dotato di
un poco di coscienza non si da' da fare
> Tuttavia tenderei a non giustificare appieno ragazzi che COMUNQUE
avrebbero
> potuto e dovuto usare il loro arbitrio per decidere, almeno per quanto
stava
> a loro, una strada da seguire.
Gia', avrebbero potuto, se solo avessero voluto...
>
> Ma qui il discorso e' sterminato, e non finiremmo piu'.....
Ti do' ragione anche qui, meglio pensare alla musica, almeno in questo
contesto :-)))
>
> MM
>
Saluti
Piergiorgio



author: Viperozza

text:
Sterne <
samj...@libero.it
> wrote
> Chiedo venia per la mia (ormai nota) ignoranza, ma chi sono Tiziano Ferro
e
> Gianluca Grignani?
Gianluca Grignani č quello che canta "Ti raserň l'aiuola, etc. etc.".
Insomma, fa un po' come te quando ascolti la Nona di Bruckner... ;-))
Marco


text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:GmkF9.31527$3l.8...@twister1.libero.it...
>
> "piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:213Z156Z48Z30Y1...@usenet.libero.it...
> >
> > Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
> > culturali e leggevi Proust?
>
> Premesso che io a 16(5 anni fa per la precisione)
ammazza, allora non sono io il cucciolo di IAMC!
cazzo, ed io che credevo di essere la mascotte, credevo.
che devo fare, il cappellino con le mani che applaudono lo devo buttare o
no?
alecs


author: Edoardo Carminati

text:
--cut--
> > Premesso che io a 16(5 anni fa per la precisione)
>
> ammazza, allora non sono io il cucciolo di IAMC!
> cazzo, ed io che credevo di essere la mascotte, credevo.
> che devo fare, il cappellino con le mani che applaudono lo devo buttare o
> no?
>
>
>
> alecs
>
>
Azz... frega anche me per solo 1 anno...comunque il cappellino puoi buttarlo
ma la bandierina tienila per ricordo : )))))


author: Marcello Penso

text:
In article <4ncF9.32060$
2B1.8...@twister2.libero.it
>,
supervi...@libero.it
 says...
> Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote
>
> > "le opere di Michel Angelo
>
> e poi
>
> > le opere di M.A
>
> Guarda che si scrive Michelangelo. :-))
>
> Comunque te sei perdonata d'ufficio. ;-)
>
> Marco
>
>
>
>
It's actually Mike Goodwheels.
Marcello


author: Ale Redfiddler

text:
"Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:9pcF9.32064$2B1.8...@twister2.libero.it...
> > Lascia che parli. Lascia che viva da cretino. Lascialo nel suo misero
> > esistere.
>
> *Tu* vivi nel tuo misero esistere...
> Che adesso uno sia un cretino perchè ascolta Tiziano Ferro...
> e poi si sa che gli adolescenti sparano sempre grosso nei loro giudizi.
Che
> adesso uno non possa neanche maturare in pace...
chi è Tiziano Ferro?
Parente di Gabriele?
A.


text:
"delma" <
p.delm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3de5d081...@news.rai.it...
> non riconoscono MICHELLE  o LET IT BE.
roba troppo complessa.
A.


text:
"piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
> culturali e leggevi Proust?
eccetto che per i circoli culturali, la risposta è sì.
Ho fatto la scuola francese, dunque Proust me lo sono ciucciato, e anche
altri.
Vorrei capire esattamente *che cosa* c'è di stravagante a leggere Proust a
16 anni.
E' proprio considerare tale cosa come *anormale* che rivela  segni di
snobismo preoccupante.
(quello snobismo di stampo "legge Proust perchè se la tira", tanto per
intenderci.
La vera signature del pigro di spirito fiero di esserlo)
A.


text:
"alecs" <
vt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KAcF9.32113$2B1.8...@twister2.libero.it...
> e in francese Michel Ange.
 in francese esiste anche l'*italianismo* Michelange.
Ambedue le grafìe sono ammesse.
A.


text:
"Marco Marcelli" <
marcoTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
>ma una certa intellighenzia sociale che ha portato
> alla distruzione di tanti ideali senza costituirne di nuovi ha la sua
buona
> fetta di colpa.
cosa c'azzecca la cultura con gli ideali, scusa?
A.


author: VivAldo

text:
Edoardo Carminati wrote:
>> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
>
> Dunque dunque...a 16 anni ( ovvero non molto tempo fa....) ascoltavo:
> Queen...... Litfiba ( quelli storici dei primi anni...) ......
> Metallica....
Grande! Vedi? Tu già sei partito col piede giusto ;-)
> Poi il mio primo cd di classica verso i 18 anni (
Io invece ho iniziato molto prima :-)))
Ciao,
    Aldo.


text:
Viperozza wrote:
> Veronica Medina <
v.me...@tin.it
> wrote
>
>> "le opere di Michel Angelo
>
>
> Guarda che si scrive Michelangelo. :-))
Propendo per una interpretazione apocalittica della frase :-))
Ciao,
    Aldo.


text:
Jashugan wrote:
> Stella_C
fred...@hotmail.com
 says...
>
>> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo
>> cosa avrei dovuto rispondergli..
>
> Che i gusti sono per l'appunto gusti...
...ma andrebbero educati un po'.
Altrimenti come si fa a giudicare?
Ciao,
    Aldo.


text:
Marco Marcelli wrote:
>
> Il problema, se posso intervenire, non e' sul fatto che il sedicenne
> debba ancora CAPIRE cio' che gli piace e cio' che non gli piace (cosa
> ovvia), quanto sul fatto che OGGI della sua ignoranza faccia una
> bandiera.
Bravo. E vorrei anche aggiungere un'altra considerazione: ormai la musica
non è più musica in quanto tale ma è diventata un veicolo per
trasmette altri "valori", come uno "style of life", un modo di pensare, una
ideologia, forse per disinteresse dei giovani alla politica e una mancanza
di valori di fondo. Insomma: oggi, in un sistema in cui domina un
radicato relativismo etico e mancano ideali da perseguire, la musica sta
diventando un qualcosa a cui attaccarsi morbosamente per sopravivere.
E questo porta al fatto che in pratica si viene ad essere
"etichettati" in un certo modo a seconda del genere musicale che si ascolta,
favorendo così una notevole chiusura nei confronti di altri generi
musicali che sono diversi dal tuo. Questo penso accadesse pure un tempo, ma
oggi a mio avviso la tendenza appare molto più accentuata.
> Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati
> ben piu' di 5 anni!!) non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi
> annoiava un poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era
> la molla che mi faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che
> l'assoluta ignoranza di cui solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
Socratico il Marcelli :-)
<cut>
> Ecco, secondo me e' QUESTA la logica che portera' la nostra societa'
> ad una stagnazione non banale.
Anche io sono pessimista.
Ciao,
    Aldo.


text:
In article <
213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it
>,
marcoTOGLI...@libero.it
 says...
> Il 28 Nov 2002, 09:46,
pgca...@libero.it
 (piergiorgio) ha scritto:
>
> > un po' risentito comunque sul giudizio che si era dato ai *giovani d'oggi*
>
>
> Il problema, se posso intervenire, non e' sul fatto che il sedicenne debba
> ancora CAPIRE cio' che gli piace e cio' che non gli piace (cosa ovvia),
> quanto sul fatto che OGGI della sua ignoranza faccia una bandiera.
>
> Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben piu'
> di 5 anni!!) non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
> poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
> faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
> solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
>
> Avevo le mie idiosincrasie, beninteso, prima fra tutti la Filosofia (ma qui
> era colpa di una insegnante assolutamente incapace), ma il desiderio di
> andare avanti era ben vivo.
>
> Oggi siamo certi di poter dire lo stesso?
> Io vedo i sedicenni di adesso FIERI di non sapere chi sia Dante o Leopardi,
> Mozart o Carlo Magno, dato che per loro importa solo l'idolo rockettaro e i
> SOLDI.
>
> Mentalita' comunque tutt'altro che confinata ai ragazzini: quanta gente ti
> dice oggi di infischiarsene della Cultura e del "pezzo di carta" perche'
> l'importante sono i soldi?
Il problema e che la 'Cultura' e' un previlego, non un diritto- aperto a
chi a voglia e capacita di rendersi participe. Non va imposto, solo
offerto di tanto in tanto. E' piu facile essere aperto alla 'Cultura' a
una tenere eta, come del resto, imparare una nuova lingua.
Per i giovani c'e' sempre 'speranza' perche comunque cambieranno(sp?)
'taste' man mano che crescono. Per gli adulti 50enni-60enni che
valorizzano possedimenti piu della loro stessa 'Cultura', beh.... 'too
bad'. They missed the boat.
>
> Ecco, secondo me e' QUESTA la logica che portera' la nostra societa' ad una
> stagnazione non banale.
Io invece sono piu ottimista, proprio perche esiste una consapevolezza di
questo, anche al livello popolare/comune del 'bar' o 'piazza' che e' un
newsgroup. E credo che questa consapevolezza generale e' un grande passo
in avanti rispetto a come stavano le cose 100 anni fa, quando la
consapevolezza di cosa poteva essere la Cultura era limitata agli
intelletuali, e alla alta classe.
Del resto 100 anni fa c'era ancora schiavitu dei ragazzini in paesi
'avanzati' come l'Inghilterra...
Marcello



author: delma

text:
On Thu, 28 Nov 2002 14:14:23 GMT, "Ale Redfiddler"
<
redfi...@libero.it
> wrote:
>
>> non riconoscono MICHELLE  o LET IT BE.
>
>roba troppo complessa.
>A.
>
poi ho cercato di aiutarle, gli faccio, uno dei gruppi piu' famosi di
tutti i tempi, fine anni 60....
 ah GLI EUROPE!  I DURAN DURAN!
no comment
ciao
delma


author: Jashugan

text:
Daniele Sacchi dsa...@NOSPAMlibero.it says...
> Che adesso uno sia un cretino perchč ascolta Tiziano Ferro...
> e poi si sa che gli adolescenti sparano sempre grosso nei loro giudizi. Che
> adesso uno non possa neanche maturare in pace...
Poi ci sono quelli che maturando, passano da Mozart a Tiziano Ferro...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


text:
On Thu, 28 Nov 2002 15:30:27 +0100, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
>
wrote:
>E questo porta al fatto che in pratica si viene ad essere
>"etichettati" in un certo modo a seconda del genere musicale che si ascolta,
>favorendo cosě una notevole chiusura nei confronti di altri generi
>musicali che sono diversi dal tuo. Questo penso accadesse pure un tempo, ma
>oggi a mio avviso la tendenza appare molto piů accentuata.
>
no, no, _una volta_ venivi etichettato a seconda del genere musicale
che ascoltavi.... adesso, se escludi le frange piu' "impegnate" che
seguono il punk, lo ska o l'hip hop, la stragrandissima maggioranza
ascolta - ed apprezza - qualunque cosa gli venga passata sulle radio
commerciali piu' diffuse.
passano una dopo l'altra una canzone melodica, un pezzo tipo hard
rock, un pezzo disco, e loro si bevono tutto, basta che siano sicuri
che sia la stessa cosa che si beve la maggioranza.
per me e' esclusivamente un desiderio di omologazione.
ho notato, sempre sulle radioline delle mie colleghe, che qualcuno ha
rifatto una delle canzoni del primo LP di bennato - mi pare si tratti
di campi flegrei - e loro se l'ascoltano con piacere... se solo
immaginassero che e' una canzone che ha 30 anni....
ciao
delma


text:
delma wrote:.
>
> no, no, _una volta_ venivi etichettato a seconda del genere musicale
> che ascoltavi....
No, non dimelo che mi sento già vecchio... :-(
Ormai c'è un abisso generazionale da far paura già tra quelli della mia
età e di chi ha 3 o 4 anni meno di me! :-(
> adesso, se escludi le frange piu' "impegnate" che
> seguono il punk, lo ska o l'hip hop, la stragrandissima maggioranza
> ascolta - ed apprezza - qualunque cosa gli venga passata sulle radio
> commerciali piu' diffuse.
> passano una dopo l'altra una canzone melodica, un pezzo tipo hard
> rock, un pezzo disco, e loro si bevono tutto, basta che siano sicuri
> che sia la stessa cosa che si beve la maggioranza.
> per me e' esclusivamente un desiderio di omologazione.
Grazie per gli update! :-)
Comunque alla fin fine si rientra sempre nella mia solita teoria della
"dittatura mediatica". W il conformismo! :-(
Ciao,
    Aldo.


author: Daniele Zini

text:
"Edoardo Carminati" <
edoloz...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:as56sc$nsg2o$1...@ID-167489.news.dfncis.de...
> Azz... frega anche me per solo 1 anno...comunque il cappellino puoi
buttarlo
> ma la bandierina tienila per ricordo : )))))
1981 classe di ferro (non Tiziano).
;-)
Daniele


text:
Il 28 Nov 2002, 15:14, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
> cosa c'azzecca la cultura con gli ideali, scusa?
Come no: il mondo e' pieno di analfabeti pieni di ideali.......!



author: Luigi Alberti

text:
alecs wrote:

Ti dimentichi di Marko Orwell che ha comiciato a postare a 14 anni
 e adesso ne ha  solo qualcuno in piu'.Un vero fenomeno.,e ha anche
organizzato piu' di una crapula.
Saluti
   Luigi


text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto
> No, non dimelo che mi sento già vecchio... :-(
> Ormai c'è un abisso generazionale da far paura già tra quelli della mia
> età e di chi ha 3 o 4 anni meno di me! :-(
Faro' finta di non aver letto..............................
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


author: . k l A u s .

text:
On Thu, 28 Nov 2002 09:15:39 GMT,
marcoTOGLI...@libero.it
 (Marco
Marcelli) wrote:
>Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben piu'
>di 5 anni!!) non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
>poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
>faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
>solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
e cosa ti ha fatto cambiare opinione ?
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a
____________________________________________________


text:
"Marco Marcelli" <
marcoTOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Nov 2002, 15:14, "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>
> > cosa c'azzecca la cultura con gli ideali, scusa?
>
> Come no: il mondo e' pieno di analfabeti pieni di ideali.......!
appunto.
vedi che non c'azzecca?
:-)
A.


author: Schillogeno

text:
On Wed, 27 Nov 2002 21:28:44 GMT, "Stella_C" <
fred...@hotmail.com
>
wrote:
>Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano Ferro
>e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa avrei
>dovuto rispondergli..
Un eccesso di Ferro nella testa porta a diGrignare fesserie.
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualitą".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdģ 1 Novembre, ore 11:55.


text:
On Wed, 27 Nov 2002 21:50:33 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>tu digli che Mozart all'età sua già c'aveva la gobba,
>così schiatta d'invidia.
ROTFL!!!
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualità".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdì 1 Novembre, ore 11:55.


text:
On Wed, 27 Nov 2002 21:53:19 GMT, "Papero" <no....@no.spam> wrote:
>
>
>e tutti gli estimatori di Mozart che dicono che Mahler fa schifo?
>
>o che Webern fa schifo?
>
>o che Stockhausen fa schifo?
>
>secondo me stanno allo stesso livello.
Secondo me no.
Per esempio, c'č Arturo Vacchi (un estimatore di Mozart cui Mahler fa
schifo) che risiede a Valdobbiadene (TV), a 560 m sul livello del
mare.
Contemporaneamente, perņ, Stockhausen fa schifo a mio cugggino
Giovanni, che perņ vive a S. Moritz (1216 metri s.l.m.).
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualitą".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdģ 1 Novembre, ore 11:55.


author: Moosbrugger

text:
"Veronica Medina" <
v.me...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZtcF9.1339$fa.6...@news1.tin.it...
> Uff, e' meglio che io mi abitui a far la figura della m.... ragazzi, non
> c'e' verso :)
Ma figurati !! Scrivi come ti pare e manda pure a ca**re le improvvisate
maestrine dalla penna rossa !!
Ciao ;-)
Moos
--
In Italia, diceva un americano a un altro, i polli girano crudi per istrada.
Ennio Flaiano


text:
"Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:NqcF9.32067$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
Io ero un ragazzino tendente allo sfigato che suonava la batteria, ascoltava
quasi solo i Genesis e impazziva per Rimbaud, Verlaine, Mallarmè e gli
scrittori della beat generation ( Kerouac of course, Corso, Ginsberg,
Ferlinghetti...).
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto
> >Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben
piu'
> >di 5 anni!!) non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
> >poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
> >faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
> >solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
>
> e cosa ti ha fatto cambiare opinione ?
Sul conoscere la musica o sul leggere & studiare?



text:
Moosbrugger wrote:
> "Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:NqcF9.32067$2B1.8...@twister2.libero.it...
>
>> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
>
> Io ero un ragazzino tendente allo sfigato che suonava la batteria,
Ah che bello!
Quando ero in fase metallara mi son messo pure io a suonare la batteria ma
mi incasinavo sui pedali (e non solo lì). Ci vuole molto ritmo e
coordinazione.
Io cmq mi divertivo sempre una cifra, gli altri un po' meno.
Alla fine mi son deciso di darmi una calmata per il bene mio e
per l'incolumità altrui, e ora mi accontento saltuariamente di suonare con
delle penne Bic che puntualmente si sfasciano al termine dell'esecuzione,
sempre ricca di prodezze virtuosistiche.
Ciao,
    Aldo.


text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as67rv$ocbo0$1...@ID-114486.news.dfncis.de...

eri tu quello che, qualche anno fa,
improvvisandosi direttore d'orchestra con una bic al buio,
aveva impiastricciato tutta la stanza di inchiostro?
se no, chi era?
qualcuno se lo ricorda?
alecs.


text:
alecs <
vt...@libero.it
> wrote
> eri tu quello che, qualche anno fa,
> improvvisandosi direttore d'orchestra con una bic al buio,
> aveva impiastricciato tutta la stanza di inchiostro?
> se no, chi era?
> qualcuno se lo ricorda?
Era Lorenzo.


text:
alecs wrote:
> "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:as67rv$ocbo0$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
>
>
> eri tu quello che, qualche anno fa,
> improvvisandosi direttore d'orchestra con una bic al buio,
> aveva impiastricciato tutta la stanza di inchiostro?
> se no, chi era?
> qualcuno se lo ricorda?
No, no, dai adesso non esageriamo! :-)))))))
Quel post era divertentissimo, me lo ricordo, di un tal Lorenzo.
Il titolo era "sono davvero un coglione (e non è neanche un OT)"
Peccato non si sia più fatto leggere sul NG.
Ciao,
    Aldo.


text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as692n$of0pi$1...@ID-114486.news.dfncis.de...

minchia ma quanto tempo è passato?
a me sembrano secoli!
come fate a ricordare così bene?
perfino il titolo del post e le parentesi...
I'm basito.(2)
alecs.


author: Erewhon

text:
"alecs" ha scritto nel messaggio
> eri tu quello che, qualche anno fa,
> improvvisandosi direttore d'orchestra con una bic al buio,
> aveva impiastricciato tutta la stanza di inchiostro?
> se no, chi era?
> qualcuno se lo ricorda?
_______________________________________________________
Da: lorenzo (
lor...@usa.net
)
Soggetto:sono davvero un coglione (e non è neanche un OT)
Newsgroups:it.arti.musica.classica
Data:2001-06-30 14:23:20 PST
ascoltavo l'eroica diretta da levine, diretta da ravenna.
il caso vuole che questa fottuta sinfonia mi piaccia proprio
tanto.......(e una vlta fui anche ospite del maessscccctrr alle
prove).  cosi', come sempre accade da diversi anni ormai ad un povero
frustrato come me, che ama la musica e ha scelto di fare altre cose
nella vita, ho impugnato la mia bacchetta virtuale (una penna pilot
blu, è stata la prima cosa che ho trovato sulla scrivania) e a torso
nudo ho iniziato a sbacchettare a certi livelli davanti alla radio, in
camera mia. ma come sbacchettavo!!!!!!! non avete idea!! stasera avevo
davvero un gesto piu' ampio e piu' chiaro del solito, che sorpresa!!!
come swingava bene quest'orchestra sul finale dell'eroica!!!  il tutto
avveniva al buio, per evitare che le zanzare potessero essere attirate
dalla luce......
la morale è questa: la penna è andata a puttane, io tra l'altro avevo
avuto la fortuna di impugnarla dalla fine (non dal cappuccio), e il
mio torso ignudo, i miei pantaloni , TUTTA LA MIA STANZA  adesso è a
pallini blu!!!!!!! anche il monitor del pc mentre vi scrivo, anche la
copertina del mio cd delle partite di bach suonate da szeryng, tutti i
miei vesttiti, camice e magliette che erano pulite sullo stendino, la
parete bianca con un disegno di schiele, tutti i miei libri per la
tesi, tutti i mii cd, tutto il pavimento..................a pallini
blu, ascoltando l'eroica di beethoven, diretta da levine (che neanche
mi piace)
sono davvero un coglione.................
_______________________________________________________
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


author: Robert Bruce

text:
> Tuttavia tenderei a non giustificare appieno ragazzi che >COMUNQUE
avrebbero
> potuto e dovuto usare il loro arbitrio per decidere, almeno per >quanto
stava
> a loro, una strada da seguire.
Ma siamo sicuri che esista il libero arbitrio?
Io non ci scommetterei nulla, come sul contrario.
Non è possibile conoscere il tutto con i metodi di indagine razionali.
Saluti
Robert Bruce


text:
Robert Bruce wrote:
>> Tuttavia tenderei a non giustificare appieno ragazzi che >COMUNQUE
>> avrebbero potuto e dovuto usare il loro arbitrio per decidere,
>> almeno per >quanto stava a loro, una strada da seguire.
>
> Ma siamo sicuri che esista il libero arbitrio?
> Io non ci scommetterei nulla, come sul contrario.
> Non č possibile conoscere il tutto con i metodi di indagine razionali.
Nulla č.
E se anche fosse, non sarebbe conoscibile.
E se pure fosse conoscibile, non sarebbe comunicabile.
Ciao,
    Aldo.


text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as67rv$ocbo0$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> Ah che bello!
> Quando ero in fase metallara mi son messo pure io a suonare la batteria ma
> mi incasinavo sui pedali (e non solo lì). Ci vuole molto ritmo e
> coordinazione.
> Io cmq mi divertivo sempre una cifra, gli altri un po' meno.
> Alla fine mi son deciso di darmi una calmata per il bene mio e
> per l'incolumità altrui, e ora mi accontento saltuariamente di suonare con
> delle penne Bic che puntualmente si sfasciano al termine dell'esecuzione,
> sempre ricca di prodezze virtuosistiche.
:-)
Ciao
Moos



text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as6ath$o0fb9$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> Robert Bruce wrote:
> >> Tuttavia tenderei a non giustificare appieno ragazzi che >COMUNQUE
> >> avrebbero potuto e dovuto usare il loro arbitrio per decidere,
> >> almeno per >quanto stava a loro, una strada da seguire.
> >
> > Ma siamo sicuri che esista il libero arbitrio?
> > Io non ci scommetterei nulla, come sul contrario.
> > Non è possibile conoscere il tutto con i metodi di indagine razionali.
>
> Nulla è.
> E se anche fosse, non sarebbe conoscibile.
> E se pure fosse conoscibile, non sarebbe comunicabile.
>
e se pure fosse comunicabile,
cadrà la linea.
alecs.


author: Merlo

text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as67rv$ocbo0$1...@ID-114486.news.dfncis.de...
> Alla fine mi son deciso di darmi una calmata per il bene mio e
> per l'incolumità altrui...
O per il bene degli altri e l'incolumità tua(-:


text:
"VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:as6ath$o0fb9$1...@ID-114486.news.dfncis.de...

e se pure fosse comunicabile,
cadrebbe la linea.
alecs.


text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:eUxF9.11996$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Da: lorenzo (
lor...@usa.net
)
> Soggetto:sono davvero un coglione (e non è neanche un OT)
> Newsgroups:it.arti.musica.classica
> Data:2001-06-30 14:23:20 PST...
ROTFL!


text:
alecs wrote:
>>
>> Nulla č.
>> E se anche fosse, non sarebbe conoscibile.
>> E se pure fosse conoscibile, non sarebbe comunicabile.
>>
>
> e se pure fosse comunicabile,
> cadrebbe la linea.
Questa č una postilla spuria di Murphy ;-)
Ciao,
    Aldo.


text:

Ma la vera domanda č :  "E' vendibile?"


author: Giangia

text:
"piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z48Z30Y1...@usenet.libero.it...
> Perche tu a 16 anni ascoltavi solo musica classica, frequestavi circoli
> culturali e leggevi Proust? uno non puo' permettersi di introdursi alla
> musica *colta* passando per canali, diciamo cosi', non propriamente
> *artistico-culturali*, modificando ed affinando via via i suoi gusti ?
uno a 16 anni č in terza superiore e non č piů un ragazzino: se non ha ancora
capito come esprimersi credo che dimostri ampiamente la sua "intelligenza" senza
aver necessariamente letto Proust o ascoltato Mozart.
ciao
G
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE


Qualcuno parla di libero arbitrio nel decidere.
Il libero arbitrio c'è in base a ciò che si conosce (cultura) o ciò
che si sà che esiste.
Ciò di cui non si sa l'esistenza, non può essere deciso.
Per cui chi non conosce Mozart, non può decidere di ascoltarlo, perchè
non conosce la sua esitenza le sue caratteristiche.... se no è un
Profeta o un pazzo visionario.
Anzi colui che può prendere decisioni senza conoscere neppure
labilmente, ciò che stà facendo, può essere solo Dio.
Ecco spiegato la grande importanza dell'informazione dei mass media.
L'opinione pubblica si muove solo se sa. Se non sa il fatto (un
attentato dinamitardo che sventra tutta Roma) non è mai avvenuto.
  Pa OlO
      -        :>>><<<::>>><<<<:


author: alecs

text:
"pp7dd" <
pp...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:551962c2.02112...@posting.google.com...

sì ma non basta conoscere, per essere sicuri che la realtà esista (!).
basta aver visto l'uomo sulla luna in tv per affermare che c'è stato
veramente?
alecs


text:
>>... non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
>> >poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
>> >faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
>> >solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
On Thu, 28 Nov 2002 23:06:22 GMT, "Marco Marcelli"
<
marcoTOGLI...@libero.it
> wrote:
>> e cosa ti ha fatto cambiare opinione ?
>Sul conoscere la musica o sul leggere & studiare?
no, sul sapere di non sapere
cioè, mi chiedo, come si possa cambiare così radicalmente opinione
tra l'altro si giunge al paradosso, per cui tu urli di SAPERE DI NON SAPERE, ma
in realtà vuoi comunicare qualcosa di sapiente, anche per il contesto in cui
dici la frase - cioè criticando «chi pensa di sapere ma non sa»
vorrei fare l'esempio con una barzelletta molto gustosa, almeno a chi piace la
carne, e colgo l'occasione per dimostrare quanto sia bello il politically
Scorrect (ho un harem da mantenere, io) anche se manca la cioccolata:
un giorno due amici si recano al ristorante e ordinano una bistecca ciascuno
il cameriere arriva e porta una bistecca gigantesca a uno dei due e un'altra
microscopica all'altro, sempre dei due, e fin qui è abbastanza facile, almeno
per i due, che il cameriere già non si ricordava a chi dovesse poi portare il
pollo alla diavola, certo non al diavolo del tavolo a fianco...
ora, quello un po' sfigato che ha ricevuto la microbistecca rimane un po'
interdetto, direi praticamente con-gelato anche se erano ancora al secondo,
seppure lentamente, mentre l'altro, con la gigabistecca, comincia a tagliuzzare,
scarta qualche nervetto, mastica anche un po' sguaiatamente ed assume
un'espressione abbastanza famelica e contemporaneamente appagata, si capisce che
si trova a suo agio
il primo, che sembrava un bradipo alla moviola o anche una lumaca ferita, o
forse anche un paguro sfrattato, azzarda un
« ma ... scusa... però... »
l'altro lo guarda di sfuggita, poi capisce che c'è qualche problema e allora
rimane un attimo in astinenza con fare ??? interrogativo e un interrupt pendente
sul tocchetto appena tagliato
e lo sfigato:
«si, insomma, non mi sembra giusto, voglio dire, che tu ti sia preso la bistecca
gigante e a me sia rimasto questo francobollino...»
allora l'altro, beatamente, gli chiede:
«perché, scusa, tu cosa avresti fatto ???»
«bé, io avrei preso per me la più piccola e ti avrei lasciato la più grossa»
«ma allora....
.... di cosa ti lamenti ???? È proprio quello che ho fatto, no ???»
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a
____________________________________________________


text:
On Fri, 29 Nov 2002 18:57:13 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>sì ma non basta conoscere, per essere sicuri che la realtà esista (!).
>basta aver visto l'uomo sulla luna in tv per affermare che c'è stato
>veramente?
dipende dal canale
lo stesso non si può dire per Marte o per chi guardi da Venezia



text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3de8c1a9...@powernews.libero.it...
> >>... non conoscevo la musica classica (che, anzi, mi annoiava un
> >> >poco), ma SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che
mi
> >> >faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di
cui
> >> >solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
>
> On Thu, 28 Nov 2002 23:06:22 GMT, "Marco Marcelli"
> <
marcoTOGLI...@libero.it
> wrote:
>
> >> e cosa ti ha fatto cambiare opinione ?
>
> >Sul conoscere la musica o sul leggere & studiare?
>
> no, sul sapere di non sapere
> cioè, mi chiedo, come si possa cambiare così radicalmente opinione
>
> tra l'altro si giunge al paradosso, per cui tu urli di SAPERE DI NON
SAPERE, ma
> in realtà vuoi comunicare qualcosa di sapiente, anche per il contesto in
cui
> dici la frase - cioè criticando «chi pensa di sapere ma non sa»
>
ed è per questo motivo che alla facoltà di filosofia della Sapienza
non insegnano Socrate, perchè sennò sarebbe una contraddizione.
alecs


author: Tsunami!

text:
Ciao a tutti (ho cambiato nick)
"Giangia" <giangiatTI_...@tiscalDi.it> ha scritto nel messaggio
news:F8MF9.7876$fa.2...@news1.tin.it...
> > uno non puo' permettersi di introdursi alla
> > musica *colta* passando per canali, diciamo cosi', non propriamente
> > *artistico-culturali*, modificando ed affinando via via i suoi gusti ?
>
> uno a 16 anni č in terza superiore e non č piů un ragazzino: se non ha ancora
> capito come esprimersi credo che dimostri ampiamente la sua "intelligenza"
senza
> aver necessariamente letto Proust o ascoltato Mozart.
>
Io parlavo di esperienze e gusti personali, a 16 anni si puo' essere piu' o meno
maturi;
non e' detto che chi abbia sviluppato le sue capacita' ed il suo carattere prima
degli altri
abbia gia' formato la sua identita' *artistica*, e soprattutto non e' detto che
non la
possa variare nel corso della sua vita
> ciao
>
> G
Ciao
Piergiorgio Casero
Busto Garolfo (MI)
e-mail
pgcaser...@libero.it
togli NOSPAM per rispondere


author: Marco Marcelli

text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> no, sul sapere di non sapere
> cioè, mi chiedo, come si possa cambiare così radicalmente opinione
>
> tra l'altro si giunge al paradosso, per cui tu urli di SAPERE DI NON
SAPERE, ma
> in realtà vuoi comunicare qualcosa di sapiente, anche per il contesto in
cui
> dici la frase - cioè criticando «chi pensa di sapere ma non sa»
La mattina devi astenerti dal bere, quante volte te l'ho detto? :-)
(seriamente: il tuo è un ragionamento che va in loop. Aggiùstalo)
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================


clk...@libero.it
 (. k l A u s .) wrote in message news:<
3de9c63b...@powernews.libero.it
>...
> On Fri, 29 Nov 2002 18:57:13 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>
> >sě ma non basta conoscere, per essere sicuri che la realtŕ esista (!).
> >basta aver visto l'uomo sulla luna in tv per affermare che c'č stato
> >veramente?
>
č molto importante il contesto in cui avviene l'esperienza, perchč ciň
cambia la coscienza - esperienza di chi ha vissuto l'evento.
Un conto č sapere che c'č Mozart perchč lo si sente nominare.
Un conto sentire solo il Requiem
Un conto sentire solo la piccola serenata notturna.
Un conto setire tutta l'opera nella veste di Pinnock
Un conto sentire tutta l'opera nella veste di Lizzio
Un conto in Cd o dal vivo.
Lo stato d'animo che č presente al momento della recezione del
messaggio (tensione per l'atipaticissimo docente in aula, al mare
sotto l'ombrellone con un amico).
Fondamentali le conoscenze che in quel momentoo giŕ si hanno.
Il sapere avviene grazie allo sviluppo di ciň che si sa giŕ.
Chi non ha le basi minime per Mozart, non potrŕ cosě comprenderlo.
Stň facendo ripasso di didattica WOW, mi sarŕ utile per i prossimi
esami....
  c IA o

      Pa   olo
            V


author: Daniele Sacchi

text:
> > uno a 16 anni è in terza superiore e non è più un ragazzino
Ah no???
E cos'è...un adulto?
Dovresti conoscerli gli *odierni* ragazzi e ragazze di quell'età.
> se non ha ancora
> > capito come esprimersi credo che dimostri ampiamente la sua
"intelligenza"
> senza
> > aver necessariamente letto Proust o ascoltato Mozart.
Esistono vari tipi di intelligenza...intelligenza in senso stretto IMHO è la
pura capacità
di stabilire connessioni logiche tra concetti più o meno astratti...del
tutto svincolato dall'espressione
esteriore che è condizionata da centomila motivi...


text:
> Premesso che io a 16(5 anni fa per la precisione) anni mi ero già cuccato
> con gioia l'intera teatralogia,ero in pieno periodo brahmsiano (in seconda
> liceo con i miei compagni risparmiavamo sul pranzo per comprare più
edizioni
> possibile della musica da camera dell'Amburghese) e mi beavo
quotidianamente
> del Poema dell'estasi (adesso va quello dell'ecstasi mi dicono), non credo
> che il discorso iniziale stigmatizzasse chi non ascolta *solo* musica
> classica etc etc. Si parlava di un garzoncello scherzoso che si permette
> dare della merda a Mozart (ed a Pay, tra l'altro), è vero che a scuola
> vedevo gente scazzata nel leggere l'Apologia di Socrate, addormentarsi con
> Leopardi e pensare al McDonad al KunstHistorisches di Vienna, ma sentire
una
> puttanata del genere fa sempre girare le scatole.
Il fatto che tu sia *diverso* non implica che gli altri debbano essere come
te. Un indice di maturità è essenzialmente il rispetto del modo di essere
altrui.


text:
On Sat, 30 Nov 2002 10:00:37 GMT, "Marco Marcelli"
<
marcoTOGLI...@libero.it
> wrote:
>(seriamente: il tuo è un ragionamento che va in loop. Aggiùstalo)
seriamente:
il ragionamento non è mio in quanto tale, ma deriva dal paradosso che hai
scritto tu
>SAPEVO di NON SAPERE e questa, piuttosto, era la molla che mi
>> >faceva leggere, ascoltare, studiare, dato che l'assoluta ignoranza di cui
>> >solo vagamente mi rendevo conto mi pesava.
da questa frase si deducono due aspetti antitetici e una supposizione:
1) il «sapere di non sapere» costituisce lo stimolo per aumentare la propria
«sapienza»
2) sostenere questo concetto usando il verbo al passato ( sapevo, faceva,
rendevo, pesava )
	AND
utilizzare tale riflessione allo scopo di istruire qualcuno, o consigliare o
spiegare in quanto si suppone che egli «pensi di sapere» e quindi non abbia
capito che l'intelligenza è costituita dal «sapere di non sapere» presenta tale
«antidoto» in qualità di «sapienza» , tradendo quindi la falsa modestia con cui
si impugna spesso la frase «sapere di non sapere» e che nel contesto usato da te
risuona molto paternalistica
il tutto risulta evidentemente paradossale, in quanto chi «sapeva di non sapere»
spiega a chi «pensa di sapere» che in realtà non sa proprio perché pensa di
sapere, ma nel momento stesso in cui glielo dice pretende una sapienza
coerentemente impossibile con l'asserzione iniziale.
so di non sapere se tu saprai capire quel che ho scritto :-)
la supposizione è invece questa: dal modo con cui affermi di aver «saputo di non
sapere» sembra che tu oggi «sappia di sapere» il che è un altro paradosso, non
tanto per il fatto che tu possa effettivamente sapere, piuttosto per il fatto
che tu pretenda contemporanemente di «sapere di non sapere» e di «sapere di
sapere di non sapere» , a meno che non si realizzi solo una delle due
condizioni; se si realizza la prima, ovvero tu «sai di non sapere» , non si
capisce come tu possa sapere abbastanza da spiegare qualcosa ad altri, mentre se
si realizza la seconda, ovvero tu «sai di sapere di non sapere» giungeresti alla
contraddizione di suggerire ad altri il contrario di quel che ritieni essere la
tua sapienza, ovvero che sia preferibile «sapere di non sapere» , perché in tal
caso tu saresti la dimostrazione del fallimento di tale teoria, in quanto
«sapresti di sapere di non sapere»
. a l l E g r i .
_____________________________________________________________
...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
is redundant as would be the term "string violin".
A reed organ is more properly called a harmonium.
Electronic devices devoid of pipes and reeds
do not qualify for the name. ...
Donald Knuth
______________________________________________________________


text:
On 30 Nov 2002 02:28:48 -0800,
pp...@yahoo.it
 (pp7dd) wrote:
>Stò facendo ripasso di didattica WOW, mi sarà utile per i prossimi
>esami....
ripassa anche un po' di quoting ...



text:
On Fri, 29 Nov 2002 20:03:45 GMT,
clk...@libero.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>On Fri, 29 Nov 2002 18:57:13 GMT, "alecs" <
vt...@libero.it
> wrote:
>
>>sì ma non basta conoscere, per essere sicuri che la realtà esista (!).
>>basta aver visto l'uomo sulla luna in tv per affermare che c'è stato
>>veramente?
>
>dipende dal canale
Geniale.
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualità".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdì 1 Novembre, ore 11:55.


text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> so di non sapere se tu saprai capire quel che ho scritto :-)
Infatti mi son perso....:-)
> la supposizione è invece questa: dal modo con cui affermi di aver «saputo
di non
> sapere» sembra che tu oggi «sappia di sapere» il che è un altro paradosso
Sbagliato ed in modo catastrofico.
La conclusione l'hai tratta tu.
In realta' cio' che mi terrorifica e' il verificare giorno dopo giorno che i
miei sforzi servano solo ad aprire un numero di questioni dimolto superiore
a quello che fino a quel momento ho creduto di risolvere.
Ma questa e' solo banalita'.
> non
> tanto per il fatto che tu possa effettivamente sapere, piuttosto per il
fatto
> che tu pretenda contemporanemente di «sapere di non sapere» e di «sapere
di
> sapere di non sapere» , a meno che non si realizzi solo una delle due
> condizioni; se si realizza la prima, ovvero tu «sai di non sapere» , non
si
> capisce come tu possa sapere abbastanza da spiegare qualcosa ad altri,
mentre se
> si realizza la seconda, ovvero tu «sai di sapere di non sapere»
giungeresti alla
> contraddizione di suggerire ad altri il contrario di quel che ritieni
essere la
> tua sapienza, ovvero che sia preferibile «sapere di non sapere» , perché
in tal
> caso tu saresti la dimostrazione del fallimento di tale teoria, in quanto
> «sapresti di sapere di non sapere»
CLAUDIOOOO !!!!!!
E basta !! :-)
Ascoltati un CD ed esci dal loop!! :-)))



author: Alessandro Di Nicola

text:
Il sab, 30 nov 2002 alle 13:34 GMT, . k l A u s . <
clk...@libero.it
> ha
scritto:
> il tutto risulta  evidentemente paradossale, in quanto  chi «sapeva di
> non  sapere» spiega  a chi  «pensa  di sapere»  che in  realtà non  sa
> proprio perché  pensa di sapere, ma  nel momento stesso in  cui glielo
> dice pretende una sapienza  coerentemente impossibile con l'asserzione
> iniziale.
\begin{Il Tao di Alessandro}
Non è mica paradossale. Marcelli, prima di ascoltare una qualsiasi
interpretazione della Nona sinfonia, fa un salto dall'Oracolo di Delfi e
quello continua a ripetergli che è l'uomo più sapiente della terra; lui
se ne stupisce, riflettendo sul fatto che è conscio fino al midollo di
sapere di non sapere. Dopo ore ed ore di inutili tentativi di
razionalizzare l'accaduto, come in un lampo, scioglie l'enigma Zen ed
arriva alla conclusione che è l'uomo più sapiente della terra proprio
perché sa, è convinto, di non sapere: quella che sembrava
un'affermazione paradossale, diventa immediatamente logica perché
contrappone una sapienza intuitiva (quella oracolare) alla sapienza di
ciò che è conoscibile mediante l'esperienza; ovviamente, essendo una
sapienza intuitiva è vuota come un secchio bucato ed è superiore alla
sapienza volgare proprio perché eternamente vuota.
Una sapienza vuota, che accoglie in sé il paradosso e lo neutralizza
dall'interno, non può essere accusata di esser simile al cibo di cui si
nutre (la conoscibilità dello stato delle cose, con le sue regole di
coerenza) e da cui differisce sostanzialmente: il primo "sapere" della
frase "sapere di non sapere" non coincide con il secondo, ma lo supera
con un salto. Quindi è assolutamente ragionevole (o assolutamente folle,
a secondo che passiamo dal primo sapere al secondo) che questa sapienza
sia accompagnata dall'orgoglio (l'umiltà è solo nel secondo sapere) e da
una certa propensione all'insegnamento.
\end{Il Tao di Alessandro}
oooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
--
La vita è una cosa che prende, porta e spedisce.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


text:
On Sat, 30 Nov 2002 13:50:59 GMT, "Marco Marcelli"
<
marcoTOGLI...@libero.it
> wrote:
>CLAUDIOOOO !!!!!!
>E basta !! :-)
>Ascoltati un CD ed esci dal loop!! :-)))
ci saranno anche le faccine, ma sono convinto che tu sia fermamente convinto di
essere saggio e di dire saggezze AND che io sono pazzo (in maniera + o -
intensa) e che dico stronzate
ora ti prego seriamente di rifletterci, possibilmente senza rispondere subito



text:
". k l A u s ." <
clk...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ci saranno anche le faccine, ma sono convinto che tu sia fermamente
convinto di
> essere saggio e di dire saggezze AND che io sono pazzo (in maniera + o -
> intensa) e che dico stronzate
No.
Dico solo che non mi son posto il problema, e che mi pare una perdita di
tempo porselo.
Soprattutto in questi termini.



author: daniel (Pennac, ovvio)

text:
On Thu, 28 Nov 2002 08:21:58 GMT, "Daniele Zini"
<kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Non sto dicendo questo, magari un giorno mi darò ad uno studio matto e
>disperatissimo di D'Annunzio, anzi lo spero vorrà dire che ho fatto un salto
>culturale in avanti arrivando a comprenderlo, ma non espreimo oggi giudizi
>si valore.
>Daniele
>
>
Ecco un giudizio di merito di Guido Gozzano!
ciauuu
L'altro
L'Iddio che a tutto provvede
poteva farmi poeta
di fede; l'anima queta
avrebbe cantata la fede.
Mi è strano l'odore d'incenso:
ma pur ti perdono l'aiuto
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
che non mi desti, se penso
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
che avresti anche potuto,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
invece di farmi gozzano
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
un po' scimunito, ma greggio,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
farmi gabrieldannunziano:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
sarebbe stato ben peggio!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Buon Dio, e puro conserva
questo mio stile che pare
lo stile d'uno scolare
corretto un po' da una serva.
Non ho nient'altro di bello
al mondo, fra crucci e malanni!
M'è come un minore fratello,
un altro gozzano: a tre anni.
Gli devo le ore di gaudi
più dolci! Lo tengo vicino;
non cedo per tutte Le Laudi
quest'altro gozzano bambino!
Gli prendo le piccole dita,
gli faccio vedere pel mondo
la cosa che dicono Mondo,
la cosa che dicono Vita...

Guido Gozzano
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


text:
"Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:it2G9.41626$2B1.1...@twister2.libero.it...
> > > uno a 16 anni è in terza superiore e non è più un ragazzino
> Ah no???
> E cos'è...un adulto?
di certo non un lattante, mh?
> Dovresti conoscerli gli *odierni* ragazzi e ragazze di quell'età.
altrocchè, come conoscevo quelli che li avevano quando li avevo anch'io.
per cui?
> > se non ha ancora
> > capito come esprimersi credo che dimostri ampiamente la sua
> > "intelligenza" senza aver necessariamente letto Proust o ascoltato Mozart.
> Esistono vari tipi di intelligenza..[...]
e una è appunto quella di non giudicare chi non si è in grado di giudicare
e mi fermo qui.


text:
"Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ex2G9.41642$2B1.1...@twister2.libero.it...
> Il fatto che tu sia *diverso* non implica che gli altri debbano essere come
> te.
il fatto che esistano persone con maturità più spiccata del 16-enne in
questione, che non si sognano di dire che Mozart fa schifo al più che non gli
piaccia,
è la dimostrazione che il problema non è di "gusti" ma delle scarse capacità
dell'interessato a formulare giudizi in modo intelligente.
> Un indice di maturità è essenzialmente il rispetto del modo di essere
> altrui.
beh, appunto.
Libero il 16 - enne di dire che Mozart *fa schifo* liberi noi di dire che
dimostra un'immaturità disarmante. dov'è il problema?


>
> ripassa anche un po' di quoting ...
>
> . a l l E g r i .
Scusa ma cos'è un quoting?
         Fa che gli esami vadano....(i miei ovvio!)
        Pa olo
            -


text:
On 30 Nov 2002 12:56:45 -0800,
pp...@yahoo.it
 (pp7dd) wrote:
>Scusa ma cos'è un quoting?
un osso duro, ma in pratica è solo organizzazione mentale
>         Fa che gli esami vadano....(i miei ovvio!)
ah, i tuoi bene, e i miei no ?
Ho fatto gli esami delle transaminasi e non sono mica tanto ok...
>        Pa olo
>            -
ottimo esempio di quoting :-)
. a l l E g r i .



Manco di perspicacia ammetto.
Ma un po' di sano egocentrismo non guasta, non pensavo agli altri
esami, ma solo i miei.
Mica desidero che gli altri non li superino!
           Pa   C E
                 ?


author: Edoardo Carminati

text:
"pp7dd" <
pp...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:551962c2.02120...@posting.google.com...

Se non ho passato Analisi "ti spiezzo in 2" ; )))))))
Ciaoz
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


author: Giorgio Peron

text:
On Wed, 27 Nov 2002 23:20:13 GMT, "Daniele Sacchi"
<dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>> scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
>> odio..
>
>Avrei voluto vedere voi alla sua età.
Io a 16 anni ascoltavo Carcass e Cannibal Corpse. ;-)


text:
"Daniele Sacchi" ha scritto nel messaggio
> > scusate lo sfogo, ma 'sti giovani che non conoscono e parlano, quasi li
> > odio..
>
> Avrei voluto vedere voi alla sua età.
Io alla sua età cominciavo già ad avere problemi di spazio. Non perché fossi
grasso, ma perché non sapevo già più dove mettere tutti i miei dischi e i
miei spartiti di musica "classica".
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================


text:
Dissi io..."avrei voluto vedere voi alla sua età"
Mi rispondeste voi che c'è quello che a 16 anni si leggeva la letteratura
più ostica, quello che usciva di casa perchè non ci stavano gli
spartiti....etc.
La mia conclusione è che mi trovo ad avere a che fare con dei
fenomeni...davanti ai quali, se mi è consentito, mi tolgo il cappello e mi
inchino con riverenza.


> Esistono vari tipi di intelligenza...intelligenza in senso stretto IMHO è la
> pura capacità
> di stabilire connessioni logiche tra concetti più o meno astratti...del
> tutto svincolato dall'espressione
> esteriore che è condizionata da centomila motivi...
La mente ha varie abilità, ma con questo (avrò inteso male?) non ci
sono persone - menti migliori di altre.
Ci può essere presdisposizione ma l'esperienza è sempre in ogni caso
decisiva.
Mozart sarebbe stato quel che è se era il figlio di un contadino?
Se fosse successo ce ne sarebbe stato un altro, magari ne abbiamo
perso uno ancora più grande per colpa di Mozart....
     Pa OlO


author: Samippo Kraus

text:
On 2 Dec 2002 01:15:20 -0800,
pp...@yahoo.it
 (pp7dd) wrote:
>Se fosse successo ce ne sarebbe stato un altro, magari ne abbiamo
>perso uno ancora più grande per colpa di Mozart....
>
>     Pa OlO
Ben detto ! Che espressione monumentale...suffragata da una siffatta
firma ! Fai parte dell'equipaggio di Star Treck ? Devi essere
senz'altro il signor Spock
RB-z12 HZ
samippo, ovvio


> Ben detto ! Che espressione monumentale...suffragata da una siffatta
> firma ! Fai parte dell'equipaggio di Star Treck ? Devi essere
> senz'altro il signor Spock
>
> RB-z12 HZ
>
> samippo, ovvio
No sono farcito di studio di didattica, che ha poco di
fantascentifico.
è una cosa strana che non è arrivata all'Università di fatto, tanto
meno alle superiori (tranne qualche rara oasi).
Tutti ne parlano, tutti dicono che la conoscono e serve, pochi però la
applicano (ma come fanno a insegnarla a me?!?).
Sarò un bravo docente o uno pessimo che crede si saper comunicare e
intanto non comunica?   Per questo ci fanno studiare didattica.
Magari avessi il teletrasporto, come vorrei essere a Roma a 800? KM da
qui...
e poi a Firenze a Palermo....
        Pa  Olo
             V


author: Veronica Medina

text:
"Erewhon" <
ere...@inwind.it
> wrote in message news:<NnkF9.10914$
t_1.1...@tornado.fastwebnet.it
>...
> "Viperozza" ha scritto nel messaggio
>
> > Comunque te sei perdonata d'ufficio. ;-)
>
>
> Vero. Provo molta ammirazione per uno straniero che si sforza di parlare e
> scrivere correttamente in italiano quando molti nostri connazionali non
> sentono minimamente il bisogno di fare altrettanto...
>
> E poi a volte nascono degli episodi memorabili... Una volta ero andato a
> cena in un ristorante marocchino e una ragazza colombiana - commentando la
> saletta piccola e arredata con divanetti sofficissimi - esclamò: «Mi piace
> questo posto, è l'ideale per ciucciare un pisellino!» [Ovviamente intendeva
> dire "schiacciare un pisolino"]
cut-
Scusa Erewhon per non aver risposto nulla a questo post, sono stata
fuori per qualche giorno e poi normalmente ho la mania di leggere i
post tramite Outlook dove il tuo post non appariva nemmeno!!
Ti ringrazio per la "difesa" :)) e mi sono venute in mente anche a me
delle cose buffe che mi sono successe quando ero in Italia da poco.
Sentivo al mercato che l'uva costava 2000 lire l'etto, e le carote
1000 lire l'etto, ecc ecc ascoltando sempre la parola "l'etto" insieme
insomma, per cui un giorno sono andata in macelleria a chiedere un
"letto di carne macinata".
Ma quella piu' carina e' successo a un mio amico messicano che e'
entrato in un bar e voleva una ciambella, ma in spagnolo ciambella si
dice DONA e lui pensava che DONA fosse parola italianissima (per via
di DONNA) per cui e' entrato nel bar e ha chiesto "per favore una DONA
calda" e guardando l'espressione di sorpresa del barista ha voluto
chiarire la sua richiesta aggregando "si si, quelle con il buco in
mezzo"...   non ti dico la reazione di tutte le persone dentro al bar,
qualcuno che diceva "si si, anche due di buchi guarda" e tutti a
ridere.  Il mio amico ha preferito uscire dal bar, tutto rosso in
faccia :)
Saluti!
Veronica


author: dimitri

text:
"Stella_C" <
fred...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gOaF9.31313$2B1.8...@twister2.libero.it...
> Oggi il figlio della mia vicina di casa, 16 anni, imbevuto di Tiziano
Ferro
> e Gianluca Grignani, mi ha detto che Mozart fa schifo: mi chiedo cosa
avrei
> dovuto rispondergli..
>
che ha ragione.... non lo sai che ai matti bisogna dar sempre ragione......?
D.


text:
"piergiorgio" <
pgca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z48Z30Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Nov 2002, 10:15,
marcoTOGLI...@libero.it
 (Marco Marcelli) ha
> scritto:
> >
> > Quando IO avevo 16 anni (e, contrariamente a Daniele, sono passati ben
> piu'
> > di 5 anni!!)
>
> Mi sa proprio che siamo della stessa generazione :-)
>
> > Io vedo i sedicenni di adesso FIERI di non sapere chi sia Dante o
> Leopardi,
> > Mozart o Carlo Magno, dato che per loro importa solo l'idolo rockettaro
e
> i
> > SOLDI.
> >
> > Mentalita' comunque tutt'altro che confinata ai ragazzini: quanta gente
ti
> > dice oggi di infischiarsene della Cultura e del "pezzo di carta" perche'
> > l'importante sono i soldi?
> >
> > Ecco, secondo me e' QUESTA la logica che portera' la nostra societa' ad
> una
> > stagnazione non banale.
>
> E secondo te di chi e' la colpa, se non di noi genitori ? (un po' troppo
> generalizzata forse,
> come risposta, ma a parer mio ci siamo)
Io non sono genitore ancora, ma come figlio devo dire che non c'entra nulla,
mio padre mi ha sempre osteggiato sia nell'ascolto di musica (quelle
schifezze come le chiamava lui) sia nella composizione (assolutamente
inutile secondo lui), ho avuto un'educazione assolutamente antimusicale, ma
la passione è nata lo stesso, soprattutto grazie alla mia professoressa di
musica delle medie che ci ha insegnato un sacco di cose, alla faccia di chi
dice che alle medie non si fa una sega (forse in tanti casi sarà pure vero,
ma io ho fatto un sacco di teoria e di ascolto).
D.


text:
"Moosbrugger" <
mo...@farlocmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8QwF9.11952$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Daniele Sacchi" <dsa...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:NqcF9.32067$2B1.8...@twister2.libero.it...
>
> > Avrei voluto vedere voi alla sua età.
>
>
> Io ero un ragazzino tendente allo sfigato che suonava la batteria,
ascoltava
> quasi solo i Genesis e impazziva per Rimbaud, Verlaine, Mallarmè e gli
> scrittori della beat generation ( Kerouac of course, Corso, Ginsberg,
> Ferlinghetti...).
>
> Ciao
>
> Moosbrugger
Io invece ascoltavo Bach e Mozart e Beethoven e Vivaldi e avevo la radio
perennemente sintonizzata su Radiotre (che quella volta si poteva ascoltare
ancora con piacere....)  insomma cominciavo a esplorare...... (si fa per
dire, la mia discoteca era già fornita di una cinquantina di LP) e a
scrivere (una decina di composizioni l'anno.... bei tempi......)
D.


text:
"Veronica Medina" ha scritto nel messaggio
> Ma quella piu' carina e' successo a un mio amico messicano che e'
> entrato in un bar e voleva una ciambella, ma in spagnolo ciambella si
> dice DONA e lui pensava che DONA fosse parola italianissima (per via
> di DONNA) per cui e' entrato nel bar e ha chiesto "per favore una DONA
> calda" e guardando l'espressione di sorpresa del barista ha voluto
> chiarire la sua richiesta aggregando "si si, quelle con il buco in
> mezzo"...   non ti dico la reazione di tutte le persone dentro al bar,
> qualcuno che diceva "si si, anche due di buchi guarda" e tutti a
> ridere.  Il mio amico ha preferito uscire dal bar, tutto rosso in
> faccia :)
ROTFL!
:-)



author: Sterne

text:
Il 28 Nov 2002, 11:48, "Merlo" <merlo-2002(levalo)@
libero.it
> ha scritto:
>
> "Sterne" <
samj...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:62Z11Z20Z6Y10...@usenet.libero.it...
> > Chiedo venia per la mia (ormai nota) ignoranza, ma chi sono Tiziano
Ferro
> e
> > Gianluca Grignani?
> 2 cantanti di musica leggera.
>
Ah, grazie. Anche a Vip.
Cmq, per rispondere a Matteo Scala, non credo che a Stella_C interessi molto
avere a che fare con me.
St.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Cofanetto solo per amatori: musiche di scena tedesche e non solo

author: Vaz Rodrigo

text:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Musik-in-Deutschland-1950-2000-Angewandte-Musik/hnum/3663101
Il mio secondo cofanetto della serie Musik in Deutschland mi ha
deluso, almeno in parte.
Ho scelto questa selezione di "Angewandte Musik", sperando di trovarvi
buona musica.
Ebbene sì: la buona musica c'è, ma è da cercarsi in una miriade di
roba pseudo-leggera francamente fastidiosa. Il primo disco, in
particolare (occhio a jpc: i sample audio non sono quelli dei brani
descritti) contiene musichette irritantissime scritte da Paul Dessau.
Da qualche parte ho trovato persino un attore teatrale che canta un
pezzo di Britney Spears (sic) senza accompagnamento: questa è l'idea
di musica di scena che qualcuno ha voluto eternare su cd.
Oltretutto, in molte occasioni si trovano anche pezzi recitati,
sicuramente interessanti ma assolutamente incomprensibili per chi come
me non conosca il tedesco...
Fortunatamente si trova anche roba che può interessare il
"classicista": due cd di musica sacra molto avveniristica, oltre a
varie composizioni di Nono, Orff, Schnebel.
In ultima analisi, il cofanetto intero non lo piglierei.
Andrei più che altro sui dischi con la musica sacra e sulla musica da
film, e magari sul secondo di quella radiofonica.
Sono tutti acquistabili in separata sede.
Mi rifarò con la musica sinfonica e i concerti, che in futuro
ordinerò.


title: Bernstein prova Mahler quinta

author: Phillip

text:
Forse sara' nuovo ad alcuni, certo non a tutti.
http://www.youtube.com/watch?v=fytYWwDT4AU


title: Bernstein prova Mahler quinta

author: Erg Frast

text:
"Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
news:6f3678c7-d81d-46a9...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
> Forse sara' nuovo ad alcuni, certo non a tutti.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=fytYWwDT4AU
C'� emozione, ma ho come l'impressione che la comunicazione sia un po'
caotica; come dire: pi� cuore che cervello.
EF


title: Bernstein prova Mahler quinta

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:IKPwm.73280$9f6....@twister1.libero.it...

Si fa letteralmente travolgere dalla musica!
EF


title: Bernstein prova Mahler quinta

text:
"Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9UPwm.71888$1s6....@twister2.libero.it...

Anche questa non � male
http://www.youtube.com/watch?v=ckpRPOJ9TaQ&feature=related
>
>


title: Bernstein prova Mahler quinta

author: Der Bildungsphilister

text:
Erg Frast ha scritto:
> "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:IKPwm.73280$9f6....@twister1.libero.it...
>> "Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
>> news:6f3678c7-d81d-46a9...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
>>> Forse sara' nuovo ad alcuni, certo non a tutti.
>>>
>>>
http://www.youtube.com/watch?v=fytYWwDT4AU
>> C'ï¿œ emozione, ma ho come l'impressione che la comunicazione sia un po'
>> caotica; come dire: piï¿œ cuore che cervello.
>>
>> EF
>>
>
> Si fa letteralmente travolgere dalla musica!
A me francamente pare di no. O meglio, fa quasi solo annotazioni
tecniche o comunque di esecuzione, che ï¿œ esattamente quello che
l'orchestra desidera sentire, gli sfugge solo un "come una ninna nanna
di Schubert" :-)
Se si fa travolgere dalla musica ma esprime inequivocabilmente quello
che desidera non c'ï¿œ nessun problema, anzi: IMHO sono i direttori
migliori (e infatti non parliamo esattamente di un pisquano...)


title: Bernstein prova Mahler quinta

text:
"Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:n7Qwm.1752$Rt2...@tornado.fastwebnet.it...
> Erg Frast ha scritto:
>> "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:IKPwm.73280$9f6....@twister1.libero.it...
>>> "Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
>>> news:6f3678c7-d81d-46a9...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
>>>> Forse sara' nuovo ad alcuni, certo non a tutti.
>>>>
>>>>
http://www.youtube.com/watch?v=fytYWwDT4AU
>>> C'� emozione, ma ho come l'impressione che la comunicazione sia un po'
>>> caotica; come dire: pi� cuore che cervello.
>>>
>>> EF
>>>
>>
>> Si fa letteralmente travolgere dalla musica!
>
>
> A me francamente pare di no. O meglio, fa quasi solo annotazioni tecniche
> o comunque di esecuzione, che � esattamente quello che l'orchestra
> desidera sentire, gli sfugge solo un "come una ninna nanna di Schubert"
> :-)
> Se si fa travolgere dalla musica ma esprime inequivocabilmente quello che
> desidera non c'� nessun problema, anzi: IMHO sono i direttori migliori (e
> infatti non parliamo esattamente di un pisquano...)
>
Maddai, guarda come sciabola gli archi con la bacchetta!
Ti sembra una persona che ha il controllo di se?
La comunicazione verbale la trovo affannosa, mette una gran tensione
addosso.
Hai presente quelle persone che soppesano le parole e quando iniziano una
frase sanno esattamente come la finiranno? Ecco, B. inizia ma non sa neppure
lui dove finir�.
E' tutta passione, � la sua peculiarit� come direttore, non dico che non sia
una cosa buona.
E' evidente che ha un'idea molto chiara della musica che sta dirigendo, ma
manca quel distacco e quella calma che permettono di attuare una strategia
comunicativa.
Ribadisco, � travolto!
:-)
EF


title: Bernstein prova Mahler quinta

text:
Erg Frast ha scritto:
> "Der Bildungsphilister" <
bass_des...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:n7Qwm.1752$Rt2...@tornado.fastwebnet.it...
>> Erg Frast ha scritto:
>>> "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:IKPwm.73280$9f6....@twister1.libero.it...
>>>> "Phillip" <
phillip...@utoronto.ca
> ha scritto nel messaggio
>>>> news:6f3678c7-d81d-46a9...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
>>>>> Forse sara' nuovo ad alcuni, certo non a tutti.
>>>>>
>>>>>
http://www.youtube.com/watch?v=fytYWwDT4AU
>>>> C'ï¿œ emozione, ma ho come l'impressione che la comunicazione sia un po'
>>>> caotica; come dire: piï¿œ cuore che cervello.
>>>>
>>>> EF
>>>>
>>> Si fa letteralmente travolgere dalla musica!
>>
>> A me francamente pare di no. O meglio, fa quasi solo annotazioni tecniche
>> o comunque di esecuzione, che ï¿œ esattamente quello che l'orchestra
>> desidera sentire, gli sfugge solo un "come una ninna nanna di Schubert"
>> :-)
>> Se si fa travolgere dalla musica ma esprime inequivocabilmente quello che
>> desidera non c'ï¿œ nessun problema, anzi: IMHO sono i direttori migliori (e
>> infatti non parliamo esattamente di un pisquano...)
>>
>
> Maddai, guarda come sciabola gli archi con la bacchetta!
> Ti sembra una persona che ha il controllo di se?
> La comunicazione verbale la trovo affannosa, mette una gran tensione
> addosso.
> Hai presente quelle persone che soppesano le parole e quando iniziano una
> frase sanno esattamente come la finiranno? Ecco, B. inizia ma non sa neppure
> lui dove finirï¿œ.
> E' tutta passione, ï¿œ la sua peculiaritï¿œ come direttore, non dico che non sia
> una cosa buona.
> E' evidente che ha un'idea molto chiara della musica che sta dirigendo, ma
> manca quel distacco e quella calma che permettono di attuare una strategia
> comunicativa.
> Ribadisco, ï¿œ travolto!
> :-)
Sï¿œ, ï¿œ travolto, ma probabilmente proprio questo travolgimento ï¿œ parte
della strategia comunicativa: Bernstein era tutt'altro che uno
sprovveduto sotto questo aspetto. E credo funzionasse piuttosto bene :-)
Insomma, un direttore cosï¿œ, se lo segui, ti cava il sangue, ma ti fa
anche rendere al 101%. Non dico ogni giorno, ma ci lavorerei assieme
piuttosto spesso (e grazie ar ca**o, dirï¿œ qualcuno :-))) )


title: CERCHIAMO CORISTI!!!!

text:
La Corale Monzese per ampliamento organico ricerca coristi- bassi-
baritoni-tenori-contralti-mezzi soprani-soprani.
E' richiesta intonazione e buona volontà!!! anche senza esperienza.
Contattateci senza timore
socicoralemonz...@libero.it

Grazie


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
Amici del NG,
secondo voi, qual'è la migliore versione degli
ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
Ho sentito quella di Boulez con l'orchestra di Cleveland
ma non mi convince nella resa sonora a causa degli squilibri
dinamici (i "pianissimo" sembrano lontani lontani ed all'improvviso
i "fortissimo" assumono dimensioni assordanti.
(un po' il difetto di alcune registrazioni EMI degli ultimi anni '70
come ad esempio il "Trovatore" di Karajan)
Secondo voi qual'è la meglio eseguita e registrata ?
     Ciao e grazie
           Mario G.

gr...@tiscali.it
(se non si fosse capito, starei per ore ed ore a parlare di musica.....)


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Amici del NG,
> secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
Non ho dubbio veruno:
Lenny Bernstein..............
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Loreta

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:J8%D7.18773$7A4.1...@news.infostrada.it...
>
> "M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
>
> > Amici del NG,
> > secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> > ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
>
> Non ho dubbio veruno:
> Lenny Bernstein..............
ma non avevi detto Carlo Zecchi?


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Roberto Mastrosimone

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:
> Amici del NG,
> secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
>
Negli ultimi 10 anni non mi pare che sia stato pubblicata
un'edizione particolarmente significativa di questa sinfonia.
Andando indietro nel tempo........
> (se non si fosse capito, starei per ore ed ore a parlare di musica.....)
Sei in ottima compagnia.
Ciao
    Roberto


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
> "M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
>
> > Amici del NG,
> > secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> > ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
>
> Non ho dubbio veruno:
> Lenny Bernstein..............
>
>
Qualche dubbio dovresti averlo: Lenny ci lasciò 11 anni fa.
Ciao
     Roberto


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Daniele

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f26qjz.9z2ji51iamhqqN%orso...@libero.it...
> Qualche dubbio dovresti averlo: Lenny ci lasciò 11 anni fa.
> Ciao
>
Sottilizzare così per 8 mesi!!! E comunque l'interpretazione di Bernstein mi
sembra la più recente tra le migliori.....
Daniele


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Tito Ceccherini

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>> secondo voi, qual'è la migliore versione degli
>> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
>
>Non ho dubbio veruno:
>Lenny Bernstein..............
io qualche dubbio l'avrei: LB è morto undici anni fa (la fantastica
cui ti riferisci scommetto che è quella del '63...)
;-)
T


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
>> Amici del NG,
>> secondo voi, qual'č la migliore versione degli
>> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
>>
>
>Negli ultimi 10 anni non mi pare che sia stato pubblicata
>un'edizione particolarmente significativa di questa sinfonia.
>Andando indietro nel tempo........
ohibň: c'č quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
considerazione!
T


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Marco Marcelli

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto
> > > ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
> >
> > Non ho dubbio veruno:
> > Lenny Bernstein..............
> >
> >
>
> Qualche dubbio dovresti averlo: Lenny ci lasciň 11 anni fa.
Ehm... hai ragione.
Ma il suo CD resta, per fortuna! :-))



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
"Loreta" <
pie...@hotmail.com
> ha scritto
> > Non ho dubbio veruno:
> > Lenny Bernstein..............
>
> ma non avevi detto Carlo Zecchi?
Anche carlo Zecchi ha inciso una eccellente esecuzione.
Ma ascoltandola OGGI mi pare un tantino lenta, specie nei movimenti finali.
Forse e' cambiato il mio gusto, ma per quanto ottima sia la sua
interpretazione ad oggi preferisco Bernstein.
PS - ma che memoria, pero'!! :-)))))))



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
> io qualche dubbio l'avrei: LB è morto undici anni fa (la fantastica
> cui ti riferisci scommetto che è quella del '63...)
Vero, non avevo ben letto "gli ultimi 10 anni" ! :-)



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
> ohibņ: c'č quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
> considerazione!
Gardiner che dirige Berlioz !?!?!
Ommamma........ mi incuriosisce da matti..........!!!!



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
>"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
>> ohibò: c'è quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
>> considerazione!
>Marco Marcelli ha risposto:
>Gardiner che dirige Berlioz !?!?!
>Ommamma........ mi incuriosisce da matti..........!!!!
In effetti incuriosisce anche me !!!
Attenzione però che  Gardiner ne ha inciso 2 versioni.
La più recente è degli anni '90 mentre la prima
mi pare sia stata incisa negli anni '70
Che ne dite della versione di Abbado con la Chicago S. O.
     Ciao
           Mario G.

gr...@tiscali.it


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
>"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto
>> ohibņ: c'č quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
>> considerazione!
>Marco Marcelli ha risposto:
>Gardiner che dirige Berlioz !?!?!
>Ommamma........ mi incuriosisce da matti..........!!!!
In effetti incuriosisce anche me la registrazione di
Sir John con l'Orchestre Révolutionnaire et Romantique.



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Gi udt

text:
Tito Ceccherini wrote:
> ohibň: c'č quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
> considerazione!
>
> T
Orsů: io non butterei via Colin Davis!
Ciao
Giorgio
"Essere universali non significa sapere quante piů cose č possibile,ma
amare quante piů cose č possibile"
Jacob Burckhardt


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

text:
"Gi udt" <
gi...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Orsù: io non butterei via Colin Davis!
C'e' una stranissima versione, quella di Seiji Ozawa, in cui i tempi son
piu' che raddoppiati, tanto che "la marcia al supplizio" l'ho ribattezzata
"la corsa al supplizio".
Tuttavia ha una coerenza abbastanza affascinante, come esecuzione.



title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Dario M.

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message
uPYD7.17563$7A4.1...@news.infostrada.it...
> Amici del NG,
> secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
> Ho sentito quella di Boulez con l'orchestra di Cleveland
> ma non mi convince nella resa sonora a causa degli squilibri
> dinamici (i "pianissimo" sembrano lontani lontani ed all'improvviso
> i "fortissimo" assumono dimensioni assordanti.
> (un po' il difetto di alcune registrazioni EMI degli ultimi anni '70
> come ad esempio il "Trovatore" di Karajan)
> Secondo voi qual'è la meglio eseguita e registrata ?
Mah, a me quella di Boulez piace!
Quando tempo fà ho acquistato quella di Karajan non mi soddisfaceva: anche
se era il mio idolo capivo benissimo che non gli era congeniale quella
sinfonia.
Riascoltandola più volte in seguito e a distanza di tempo considerevole mi
sono un po' ricreduto. Non è sicuramente l' edizione migliore dell' opera
però secondo me potrebbe essere presa in considerazione: solo che risale a
più di vent' anni fà (mi pare).
Altrimenti Bernstein, Bernstein, Bernstein.
Ciao
Dario


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Giacomo Andreola

text:
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Secondo voi qual'è la meglio eseguita e registrata ?
Questa è vecchia di 15 anni, ma è la miglio registrazione che ho sentito:
Maazel con la Cleveland Orchestra su Telarc.
ciao
Giacomo


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: oktavian

text:
"Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lykE7.26405$7A4.1...@news.infostrada.it...

Concordo: anche la precedente incisa sempre a Cleveland da Maazel per la CBS
è stupefacente, alla faccia di tutti coloro che lo denigrano sempre..
ciao


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Marco De Gregorio

text:
Io possiedo quella recente ('90) di Gardiner eseguita su strumenti
d'epoca e mi sembra davvero fantastica!!! Questo direttore è molto
interessante quando esegue repertorio da Mozart in poi.
Purtroppo non conosco altre esecuzioni quindi non posso fare confronti...
 MdG
Tito Ceccherini <
titocecche...@risognanze.org
> wrote in message news:<
br42utc90uqm271nb...@4ax.com
>...
>
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
>
> >> Amici del NG,
> >> secondo voi, qual'è la migliore versione degli
> >> ultimi 10 anni della Sinfonia Fantastica di Berlioz ?
> >>
> >
> >Negli ultimi 10 anni non mi pare che sia stato pubblicata
> >un'edizione particolarmente significativa di questa sinfonia.
> >Andando indietro nel tempo........
>
> ohibò: c'è quella di Gardiner, che per lo meno va presa in
> considerazione!
>
> T


title: Quale Sinfonia Fantastica ?

author: Luigi Alberti

text:
"M.G." wrote:

La Sinfonia Fantastica è estremamente elusiva e quindi vera tomba
per molti direttori , praticamente tutti quelli che l' hanno incisa
negli ultimi 10 anni  e sono tanti.Due versioni recenti si fanno rilevare:
Thilson Thomas S. Francisco Simphony Orchestra Sony  di circa due anni fa
e la recentissima di  Paavo Jarvi  con la Cincinnati per la Telarc.
La prima è notevolisima per fremiti , atmosfere e potenza ha però
un difetto dovuto alla qualità  della registrazione che soffre
della scarsa conocenza della peculiare acustica  dell' auditorium
di S. Franscisco da parte dei tecnici della Sony .( successivamente
hanno chiesto la consulenza de tecnici Decca he quella sala la conoscono
bene)
La seconda perde un pò in fremiti e atmosfere , ma è meglio registrata
ed  è   eseguita splendidamente.
Comunque i riferimenti stanno lontani nel tempo, nel grande trittico
francese   Monteux ,Munch e Paray e in Bernstein NYSO .
Saluti Luigi


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

author: abc


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

author: luziferszorn

text:
On 23 Nov, 10:03, "abc" <
x...@xx.it
> wrote:
>
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_novembre_17/prima.
..
" perché se il refrain dei dirigenti Rai era sempre che la cultura non
fa ascolti, il moltiplicarsi dei canali offre opportunità in più."
Ovvio che dopo 25 anni di buio non faccia ascolti; e che s'aspettano
questi emeriti?
E poi basta leggere l'articoletto, dove si parla di tutt'altro. La rai
fa cagare, ma anche gli italiani non sono da meno. Ormai siamo nella
merda e non basta una prima in diretta dalla Scala a risollevare
questa carcassa di paese.
lz


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

author: turdusmerula

text:
"abc" <
x...@xx.it
> ha scritto nel messaggio
news:icg005$4if$1...@speranza.aioe.org...
>
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_novembre_17/prima-scala-digitale-1804188437313.shtml
Speriamo. Per il momento, almeno qui a Milano nord, non c'è ancora. Dice
lcn28, ma c'è Rai extra. In questo momento: revival della Carrà.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
On 23 Nov, 11:19, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> "abc" <
x...@xx.it
> ha scritto nel messaggionews:icg005$4if$1...@speranza.aioe.org...
>
> >
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_novembre_17/prima.
..
>
> Speriamo.
Chi vive sperando muore cagando, dicono dalle mie parti. Perché guardi
la Carrà al mattino tardi?
lz


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:61b89dbf-565f-43c7...@f20g2000vbc.googlegroups.com...


lz
Era un consiglio per gli amici, ma a me non piace.
Ero arrivato li dopo aver smanettato mille canali per trovare Rai 5 col
nuovo malefico scatolino del dgt, e dopo aver letto nell'apposito sito Rai
DTT che r5 era sintonizzata a pos lcn28. In realtà non c'è ancora, si spera
lo metteranno, ma non sarà certo questa attesa a farmi venire una
dissenteria mortale.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
On 23 Nov, 13:58, "turdusmerula" <
merfratur...@fastwebnet.it
> wrote:
> la Carrà al mattino tardi?
>
> lz
>
> Era un consiglio per gli amici, ma a me non piace.
Cmq intendiamoci, meglio il tuca-tuca che il grande fratello o amici.
Un po' come dover scegliere tra il Quartetto Cetra e Allevi, la prima
Mina e Arisia.
lz


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:82419178-8290-4cb3...@h16g2000vbz.googlegroups.com...
<Cmq intendiamoci, meglio il tuca-tuca che il grande fratello o amici.
<Un po' come dover scegliere tra il Quartetto Cetra e Allevi, la prima
<Mina e Arisia.
<lz
ovviamente d'accordo. Anche perchè vederli in B/N ha un che di .... effetto
ringiovimento.
Ma tu non sai di che si tratta, per quello critichi sempre mamma rai.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
"turdusmerula" <
merfra...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:icgdq8$o7e$1...@news.eternal-september.org...
 > Ero arrivato li dopo aver smanettato mille canali per trovare Rai 5 col
> nuovo malefico scatolino del dgt, e dopo aver letto nell'apposito sito Rai
> DTT che r5 era sintonizzata a pos lcn28. In realtà non c'è ancora, si
> spera lo metteranno, ma non sarà certo questa attesa a farmi venire una
> dissenteria mortale.
A Milano il 26 novembre, dopo lo switch off, Rai Extra diventera' Rai 5.
La conferma e' stampata anche sui programmi del settimanale Telesette.
Se abiti altrove, dovrai aspettare lo switch off della tua zona.
Ciao.
Placebo987


title: Diretta della Walkiria su Rai 5

text:
"Placebo987" <
place...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:lZQGo.1919$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
>
> A Milano il 26 novembre, dopo lo switch off, Rai Extra diventera' Rai 5.
> La conferma e' stampata anche sui programmi del settimanale Telesette.
>
grazie.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Morire per suonare un organo

text:
"Fu tra i feriti più gravi un giovane mantovano con una gamba rotta, e ci fu
un Maironi da Bergamo, diciottenne appena, dolente per una palla che gli
aveva offeso il braccio destro, poco sopra l'ascella. Il mantovano andava
sempre di male in peggio e la gamba gli minacciava la cancrena, ma non
essendo in paese alcun chirurgo non c'era da apprestare allo sventurato
altre cure, se non quelle che poteano dargli due studenti dell'Università di
Padova, ed un vecchio medico siciliano, che in materia di chirurgia non
avrebbe tolto neanche la pelle a una lepre morta. Il giorno in cui la
cancrena cominciò a manifestarsi nella gamba del mantovano con sì chiari
segni che l'avrebbe conosciuta un cieco volle il caso che i frati avessero
in chiesa non so qual cantata; e il Maironi, che espertissimo era nel
suonare l'organo volle salire in orchestra ed accompagnare il Te Deum. Lo
sforzo del suonare fece sì che all'infelice si riaprisse la piaga, e si
rompesse, per soprassello, un'arteria.
Lì per lì, non essendoci il cerusico nessun sapeva dove cacciar le mani per
chiudere quella fontana, zampillante sangue, e invano i due studenti di
Padova ci si provarono e si provaron poi, tentando sigillarla con una lira d'argento,
fortemente serrata con una fascia. Sul principio, il rimedio parve buono, ma
indi a poco il Maironi si diè a urlare come un dannato, e i due chirurghi
senza matricola dissero a tanto di lettere che era sopraggiunto il tetano.
Avevamo, dunque, in quell'infernale corridoio che era il nostro albergo, due
condannati a morte certissima, le cui pene si tradivano dalle urla disperate
che mandavano, e che ci toglievan tutti di cervello.
Avevo in quel giorno un'ardente febbre e vagellavo su pei peri; sicché tra
il caldo della stagione ed il fastidio della febbre e le grida di quei due
martiri non capivo più se fossi in questo mondo o in una bolgia d'inferno e
sentivo martellarmi il cervello e strane e spaventose visioni mi turbavano
gli occhi e la mente.
Il mantovano che giaceva accanto a me, si veniva raccomandando per l'amor di
Dio benedetto che lo togliessimo da tanti spasimi ammazzandolo o dandogli un'arme
per ammazzarsi da sé; il Maironi quando non avea più fiato per urlare,
scongiurava quei buoni frati a usargli la misericordia di mettergli in bocca
una qualche pillola, che l'addormentasse per sempre.
I frati chiamarono il medico e lo speziale e tennero consulto coi due
studenti di medicina, e fu messo in sodo che i due disgraziati potean
campare quattro o sei ore al più ma soffrendo pene che neanche ai cani si
potevano augurare. Allora il guardiano chiese a me se avrei creduto mal
fatto che le preghiere dei disperati moribondi s'esaudissero, ed io risposi:
- Che cuore avreste di lasciarli vivere, se ei debbono morire, e se
prolungando la loro vita di qualche ora, non si fa che allungare il
martirio?
La mia ragione tolse ogni dubbio ai frati, al medico, allo speziale e ai due
studenti padovani; e il mantovano e il Maironi, comunicati ed unti, ebbero
una pillola d'oppio per ciascuno, e s'addormentarono in pace per non
destarsi più."
Dal libro autobiografico "I Mille: da Genova a Capua" di Giuseppe Bandi
(1903)


title: Morire per suonare un organo

author: Kowalski

text:
Il 13/04/2011 10.06, abc ha scritto:
> La mia ragione tolse ogni dubbio ai frati, al medico, allo speziale e ai
> due studenti padovani; e il mantovano e il Maironi, comunicati ed unti,
> ebbero una pillola d'oppio per ciascuno, e s'addormentarono in pace per
> non destarsi più."
Commovente, dovremmo farlo leggere a Ruini...
ciao
WK


title: Morire per suonare un organo

author: Zaz!

text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4da5f0ed$0$30893$5fc...@news.tiscali.it...

LOL!!!!


title: Il Canto Sospeso (stasera, radio3, da Bologna)

author: luzy reloaded

text:
Luigi Nono
Il canto sospeso
per soprano, contralto e tenore solisti, coro misto e orchestra
http://www.luiginono.it/it/luigi-nono/opere/il-canto-sospeso

in diretta dal Teatro Manzoni di Bologna
Orchestra e Coro del Teatro Comunale di Bologna
maestro del coro Andrea Faidutti
direttore Roberto Abbado
soprano Katharine Dain
contralto Sonja Leutwyler
tenore Hubert Mayer

RAI RADIO3 - Giovedì 07 Maggio 2015 ore 20.30


text:
Il giorno giovedì 7 maggio 2015 09:53:03 UTC+2, luzy reloaded ha scritto:
> Luigi Nono
> Il canto sospeso
> per soprano, contralto e tenore solisti, coro misto e orchestra
>
http://www.luiginono.it/it/luigi-nono/opere/il-canto-sospeso

>

CAPOLAVORO ASSOLUTO OLTRE OGNI LIMITE DI IMMAGINE DI CAPOLAVORO ASSOLUTO, e il resto del catalogo di Nono non è da meno, anzi c'è più di qualcosa che sta ancora più su. Praticamente non si può spiegare quanto grande sia stato Luigi Nono. Così come non si può spiegare il genio di Bach, Chopin, Debussy.


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Luca Logi

text:
Adiorix <
adi...@gmail.com
> wrote:
> Io l'ho già scritto, ma il risultato è assolutamente banale - questo
> sì è banale, non la vera musica di Mozart. Qualche compositore si
> vuole cimentare?
>
> Ecco il tema. Buona fortuna (sorry, non si vince niente):
>
>
http://i65.photobucket.com/albums/h212/giacomo_photos/Image1.gif
Visto che non ti risponde nessuno: mi servirebbero tre/quattro ore per
fare il midi di un primo tempo di sonata, e non credo di trovarle nei
prossimi giorni (onestamente, non è un lavoro che abbia voglia di fare
dalle 10 di sera alle 2 di notte, e nemmeno dopo aver passato tutto il
giorno su partiture varie come prevedo nelle prossime settimane). Se
qualcun'altro aderisce sarei più stimolato, ma in ogni caso non
immediatamente.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Giovanni Lagnese

text:
Perche' non farlo a tema libero, questo tempo di sonata?
G


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: the Archeopteryx

text:
> Perche' non farlo a tema libero, questo tempo di sonata?
Perché le cose sono infinitamente più facili se hai dei vincoli, no?
Ogni artista questo lo sa.
--
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: . k l A u s .

text:
On Mon, 29 May 2006 19:51:31 +0200, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>Perché le cose sono infinitamente più facili se hai dei vincoli, no?
>Ogni artista questo lo sa.
non suggerire :-)
____________________________
Allegri !
____________________________
El Pueblo !
 Unido !
  Jamas será vençido!
____________________________


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Necroforina Signori

text:
> non suggerire :-)
Non ho mica suggerito: lui non è un artista :))))))))))))))))



title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Phaeton

text:
Non assicuro nulla, ma cercherò di comporre qualcosa nei prossimi
giorni...in fondo ogni tanto mettersi alla prova è stimolante!!!
Ciao
Phaeton


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
Adiorix <
adi...@gmail.com
> wrote:
> Io l'ho già scritto, ma il risultato è assolutamente banale - questo
> sì è banale, non la vera musica di Mozart. Qualche compositore si
> vuole cimentare?
>
> Ecco il tema. Buona fortuna (sorry, non si vince niente):
>
>
http://i65.photobucket.com/albums/h212/giacomo_photos/Image1.gif
Sono vicino alla fine. Come si fa a pubblicare il risultato?



title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: Sal Paradise

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hgaxcm.1rj63a814ctgasN%ll...@dada.it...
> Adiorix <
adi...@gmail.com
> wrote:
>
>> Io l'ho già scritto, ma il risultato è assolutamente banale - questo
>> sì è banale, non la vera musica di Mozart. Qualche compositore si
>> vuole cimentare?
>>
>> Ecco il tema. Buona fortuna (sorry, non si vince niente):
>>
>>
http://i65.photobucket.com/albums/h212/giacomo_photos/Image1.gif
>
> Sono vicino alla fine. Come si fa a pubblicare il risultato?
sarebbe molto interessante continuare questo gioco, uno mette le prime
battute e la consegna di svilupparle in un certo stile e poi ci divertiamo a
pubblicare il risultato in un sito che magari potremmo anche creare apposta.
Comunque non so rispondere alla tua domanda...
G.


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: felix

text:
Adiorix ha scritto:
> > Sono vicino alla fine. Come si fa a pubblicare il risultato?
>
> Fantastico! Possiamo pubblicare i nostri midi sui rispettivi spazi web.
> Nei prossimi giorni metto il mio midi sul mio spazio web, e postero' il
> link.
> Nessun altro vuole partecipare?
> A presto
Dunque: ho provato una esposizione di fuga sulla prima parte del tema,
usando la seconda
parte come controsoggetto.
qui la partitura
http://static.flickr.com/49/159055768_1951676c6e_o.png
e qui il midi
http://mio.discoremoto.alice.it/boccherini


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
Adiorix <
adi...@gmail.com
> wrote:
> Fantastico! Possiamo pubblicare i nostri midi sui rispettivi spazi web.
> Nei prossimi giorni metto il mio midi sul mio spazio web, e postero' il
> link.
> Nessun altro vuole partecipare?
Toh, ecco il primo tempo di sonata in finto Mozart:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.pdf
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mid
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mp3
(Tutti e tre i files sono stati realizzati in finale, quindi l'mp3 č
piuttosto meccanico, ma rende l'idea).



title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Adiorix
> Siccome mi è capitato di leggere molte volte schiocchezze del tipo:
>
> quanto è banale la musica di Mozart, così prevedibile, così ovvia,
> si sa già dove andrà a parare, potrei scriverla anch'io, etc etc, e
> amenità simili.
>
> Ora sfido chiunque a scrivere un tempo di sonata per pianoforte su
> seguente tema, che risulti vicino il più possibile a come avrebbe
> continuato Mozart.
>
> Io l'ho già scritto, ma il risultato è assolutamente banale - questo
> sì è banale, non la vera musica di Mozart. Qualche compositore si
> vuole cimentare?
>
> Ecco il tema. Buona fortuna (sorry, non si vince niente):
>
>
http://i65.photobucket.com/albums/h212/giacomo_photos/Image1.gif
dammi una partitura di Luchesi e ti scrivo una sonata alla Mozart in poche
ore :-)
D.


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hgckni.hbnh5f158716oN%ll...@dada.it...
> Adiorix <
adi...@gmail.com
> wrote:
>
>> Fantastico! Possiamo pubblicare i nostri midi sui rispettivi spazi web.
>> Nei prossimi giorni metto il mio midi sul mio spazio web, e postero' il
>> link.
>> Nessun altro vuole partecipare?
>
> Toh, ecco il primo tempo di sonata in finto Mozart:
>
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.pdf
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mid
>
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/logi-mozart-fake.mp3
complimenti veramente.
G.


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
Adiorix ha scritto:
> Lodevole... ma perché fuga? Si parlava di un primo tempo di sonata,
> nello stile di Mozart...
>
>
Così, per gioco, un primo tempo di sonata è troppo difficile per me;
una esposizione di fuga (si fa per dire) conoscendo un po' la mutazione
non è troppo difficile.
Per Luca Logi: non trovo i files audio ai link, inoltre ho scaricato
inavvertitamente una toolbar come si fa a rimuoverla?


title: Re: Sfida/gara: comporre come Mozart

text:
felix <
fe...@vene.dave.it
> wrote:
> Per Luca Logi: non trovo i files audio ai link, inoltre ho scaricato
> inavvertitamente una toolbar come si fa a rimuoverla?
i files audio ci sono, e in questo istante li vedo; per la toolbar non
so come fare, perchè non ho un computer windows e toolbar non so come
scaricarle
è da un anno che devo abbandonare quel server di ***** però non trovo
mai il tempo di fare la versione nuova del sito, soprattutto perchè sono
rimasto indietro con l'html
