title: Pianisti

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:AZghc.81208$hc5.3...@news3.tin.it...
>
> Alessio Marretti <alessio.ma...@QUESTOtin.it> wrote in message
> jQfhc.80854$hc5.3...@news3.tin.it...
>
> > Quindi il critico è una specie di insegnante. Giusto?
>
> No. Svolge una funzione che presenta a volte aspetti pedagogici, se
> vogliamo. Ma non è un insegnante. L'insegnante è anche educatore, figura
> socialmente investita di determinate responsabilità. Un bravo critico non
ha
> le stesse responsabilità. Ne ha altre.
Ammetto di non essere bravo come te a scrivere e di questo faccio ammenda.
Lasciamo perdere la differenza tra educatore e insegnante perché hai capito
fin troppo bene cosa volevo dire e ci stai girando intorno.
> > Ma in genere giudica solo le esecuzioni, non le composizioni dando per
> > scontato che, perlomeno quelle famose, siano di un certo valore.
>
> No. Un critico che sappia fare bene il suo mestiere deve conoscere assai
> bene la musica e avere, anche istituzionalmente, certi studi alle spalle.
Di
> fatto, è interessato alla comprensione critica (che è cosa ben diversa dal
> giudizio, almeno come lo si immagina correntemente) delle composizioni.
Non
> vedo come si potrebbero capire le interpretazioni senza conoscere i testi
> che vengono interpretati.
Stai nuovamente rigirando sulle parole (sei molto bravo!): Quindi il critico
conosce il testo meglio di chi lo esegue. Sicuramente. Sì, forse il critico
che ascolta i saggi degli allievi del conservatorio.
> I veri critici sono in grado di esprimersi sulle composizioni, non solo
> sugli interpreti. Penso a gente come Bortolotto, Pestelli, Carli Ballola,
> che sono anche grandi studiosi. E molti altri che ora non rammento.
Vedi che rigiri ancora? hai detto tu stesso che sono ANCHE GRANDI STUDIOSI.
Studiosi, non critici. Mai musicisti attivi o che lo sono stati?
(ripetizione della domanda)
> A proposito, preferirei parlassimo di interpretazioni, più che di
> esecuzioni. Spesso lo uso come sinonimo anch'io, per esigenze di varietà
> nell'eloquio, ma in certi casi mi sembra che possa generare confusione.
> Questo è uno di quei casi.
No, il tuo Rattalino parla anche di esecuzioni! Molto spesso parla di note
sbagliate, "Pollini a Varsavia nel primo studio di Chopin ne avrà sbagliate
solo una mezza dozzina"; cito a memoria.
> >Quindi è un
> > insegnante di "come si ascoltano le esecuzioni".
>
> No. Al massimo ti aiuta ad ascoltare la musica in modo più consapevole.
E che differenza c'è? Devo guardare più sotto? Non mi basta.
> Se parliamo in questo contesto di insegnamento, allora l'oggetto di tale
> attività non può che essere la musica. Nell'ascolto convergono una tale
> varietà di aspetti (non si ascolta solo la musica; quando si ascolta la
> musica entrano in gioco le componenti dell'ascolto, inteso come esperienza
> culturale, che non interessano solo la musica) da rendere assai
> difficilmente applicabile l'idea dell'insegnamento vero e proprio.
> Servirebbe un'interdisciplinarietà difficilissima da trovare. Certo
studiare
> musica aiuta ad ascoltare meglio.
> >Anche se sfortunatamente non può fare un esempio pratico (sonoro); caso
mai lo fa fare ad altri proponendo un paragone.
> Questo lo dici tu. Conosco critici che sono in grado di esemplificare a
volontà.
E su cosa esemplifica? sirigendo un'orchestra? suonando un pianoforte o un
violino, oppure un quartetto d'archi? Ma per favore!
> E poi, scusa, perché mai il lavoro dei musicisti dovrebbe essere
> insindacabile? Basta che l'espressione di pareri e opinioni avvenga
secondo
> lo spirito del vivere civile.
Questo io non l'ho detto.
> Senza offesa, tutto questo argomentare mi pare di un infantilismo senza
> speranza. Si capisce bene l'idea latente: chi fa il critico non sa fare le
> cose. E' una sciocchezza, e te ne renderesti conto se provassi a pensarci
> con calma. Chi non sa cosa sia la musica, non potrà fare neppure il
critico.
> Figuriamoci se potrà essere un buon critico.
Grazie per il complimento. Però anche se ci penso "con calma" il BUON
CRITICO non impara a suonare o a dirigere come il BUON MUSICISTA che ha
criticato.
> > E se io leggo sul giornale questa recensione e stasera avevo intenzione
di
> > andare alla replica del concerto, che faccio? Non ci vado perché non ne
> vale
> > la pena.
>
> Ti faccio sommessamente notare che la decisione è tua. Riversarla sul
> critico, che *tu* hai deciso di far pensare al tuo posto, è un'altra
> manifestazione dell'infantilismo di cui sopra. Io ero rimasto in quel
mondo
> in cui le recensioni si leggono dopo aver visto il film o letto il libro.
> Forse c'è di mezzo anche la differenza fra cultura e mondanità o
> partecipazione sociale o presenzialismo, come vuoi chiamarlo.
Sei veramente convinto che la gente legga la critica DOPO? Ma dove? Non sono
mica tutti bravi come te?
> > Ma una persona che va ad un concerto od un qualsivoglia spettacolo
> > artistico, non ha capacità di giudizio? Deve per forza leggere anche
cosa
> ne
> > dice il critico? Forse per verificare che le proprie idee coincidono con
> le
> > sue e quindi sentirsi gratificati perché capaci anche loro di giudicare
un
> > artista.
> E' un ritratto dell'atteggiamento che hai assunto dall'inizio del thread.
Spigati meglio, per favore.
> Un salutare momento di sincerità.
> Bene, quello che hai scritto imho è una stupidaggine.
Ancora ti ringrazio per il complimento.
> Nello svolgere bene un
> attività di critica e di ricerca non c'è nulla di comodo o di facile. Come
> fare il musicista non è detto che sia sempre una missione rischiosa ed
> encomiabile.
Non ho detto che sia facile.
Leggi bene, per favore. C'è un più fra "senz'altro" e "facile".
"... di critici (musicali) dove dire agli altri che lì hanno sbagliato o che
si
poteva fare meglio e diversamente, sia senz'altro ***più*** comodo e più
facile
che farlo realmente in prima persona."
> Naturalmente tu continua a pensare per luoghi comuni, se ti fa felice. Non
> chiederti se anche questo è comodo o facile, mi raccomando.
Ma che razza di discorso stai facendo?
Felice? Comodo? Ti raccomandi? Ma a chi ti raccomandi?
Caro mio, le cose che mi fanno felice sono ben altre.
Saluti
A.


title: Pianisti

author: Danny Rose

text:
Alessio Marretti <alessio.ma...@QUESTOtin.it> wrote in message
UDhhc.81369$hc5.3...@news3.tin.it...
Non avevi detto di non voler continuare la discussione?
Prenditi un calmante, e trovati un altro passatempo. Più che interessarti
alla musica, a chi la fa e a chi la studia, mi sembri un esempio di
risentitismo cronico; inclinazione che si può sfogare in altre forme e
attività, mediamente più efficaci. Oh, sei in buona compagnia, non temere.
E ascolta chi cavolo ti pare, senza farti troppi problemi. Anche se non so
che significato possa avere il verbo per te, visto che di ascoltare (o
leggere) gli interlocutori proprio non se ne parla.
dR


title: Pianisti

author: Jashugan

text:
Alessio Marretti says...
> Scusa, potrei sicuramente sbagliarmi, ma tu fai (anche) il critico?
Presente! :-)
> Senza polemica. Solo per cercare di farmi chiarezza; mi piacerebbe sapere
> con esattezza qual è la funzione e l'utilità di quello che scrive un
> critico.
Boh? Sono quasi due lustri che me lo domando pure io. ^^;;;
ciao,
Jashugan
P.S.
Io non ho mai riconosciuto alla figura del critico (diciamo il recensore
discografico) una funzione educativa. Per me un critico, nei limiti
della sua personale formazione e della sua preparazione, dovrebbe
semplicemente "illustrare" il disco, concerto, ecc. cioé dovrebbe
fornire al lettore uno strumento per capire se quell'artista, o quella
musica, possano interessarlo. Per questa ragione affinché un critico
possa essere di qualche utilità è necessario 'seguirlo' per un certo
tempo... per esempio, se mi leggo una recensione di un CD scritta da
Rattalino o da Risaliti, ho una idea molto chiara di cosa aspettarmi, a
prescindere dal fatto che il giudizio sia positivo o negativo. Questo
perché negli ultimi 15 anni ho acquisito una grande famigliarità con il
loro 'pensiero'.
--
«...perdere qualcosa che perdiamo ad ogni battito del cuore, non è più
perdere: è vivere». (AnnaChiara Z.)


title: Pianisti

author: Alessio Marretti

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fprhc.116484$rM4.4...@news4.tin.it...

Ti ringrazio per il consiglio.
Comunque io non ho bisogno di passatempi; avrei piuttosto bisogno di
qualcosa che non facesse passare il tempo date le tante cose che ho da fare.
Poi, purtroppo, con la musica ci lavoro.
Tanti saluti
Alessio


title: negozio

author: Pozzato Fabrizio

text:
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