title: Assolutamente da non perdere

author: Acremone

text:
On 24/07/2019 21:12,
aabbaa...@yahoo.com
 wrote:
> in Italia invece, seguendo le direttive antipartenopee di Acremone, potremo riscoprire tutti le meraviglie dello Jodel.
Non ti si può sfottere che te la prendi. Non posso immaginare che ti
aspetti veramente che io vada ai concerti di Jodel.

Però ascolta un consiglio: procurati una copia dell'Harmonischer
Gottes-Dienst sempre diretta da van Elsacker. Telemann riesce ad
esprimere un senso dell'eleganza aristocratica, di quella che si
respirava passeggiando lungo l'Elba, o comunque per Amburgo nel primo
'700, per poi andare tutti a Messa.

Altra imprescindibile incisione, il Winterreise con lo stesso Jan Van
Elsacker accompagnato da un bel fortepiano. Quando arriverà l'inverno
sul golfo, con un bicchiere adatto, non potrai restare impassibile al
suo Gute Nacht. Non che sia meglio di Fischer Dieskau (non sia mai) ma
dà un bella lettura alternativa alle nostre orecchie abituate a come si
cantava nel '900. Morbido, dolce, elegante.

Ultimo suggerimento, più vicino alla tua sensibilità, un disco dove il
nostro Van Elsacker è solo un umile tenore. È un prodotto spagnolo,
barocco e quindi un po' partenopeo. Anche se l'ambientazione è romana.
https://www.amazon.it/Victoria-Fiesta-Pascua-En/dp/B007U4GB7U

Riguardo al disco su Falconieri, che ho ascoltato velocemente, le arie
più nobili si infrangono con il brutto italiano del nostro tenore belga.
La musica strumentale ha un po' il sapore delle danze popolari e della
musica folk, che dopo un po' stufano. Flautini e schitarramenti.


title: Assolutamente da non perdere

author: lzy

text:
Il giorno giovedì 25 luglio 2019 00:24:41 UTC+2, Acremone ha scritto:
>
> La musica strumentale ha un po' il sapore delle danze popolari e della
> musica folk, che dopo un po' stufano. Flautini e schitarramenti.

ma cazzo mi fai lo spoiler, stavo per andare ad ascoltare cazzo


title: Assolutamente da non perdere

text:
Il giorno giovedì 25 luglio 2019 00:24:41 UTC+2, Acremone ha scritto:
> On 24/07/2019 21:12,
aabbaa...@yahoo.com
 wrote:
> > in Italia invece, seguendo le direttive antipartenopee di Acremone, potremo riscoprire tutti le meraviglie dello Jodel.
> Non ti si può sfottere che te la prendi. Non posso immaginare che ti
> aspetti veramente che io vada ai concerti di Jodel.
>

Che tu vada ai concerti di Jodel non me lo aspetto semplicemente perché non mi interessa saperlo. Resta il paragone improponibile, condito di stereotipi scemi, che hai fatto tra lo Jodel e le liriche di Nicolardi/De Curtis. Questo rende l'idea del tuo pensiero ben più delle passioni per il liscio tirolese.

> Riguardo al disco su Falconieri, che ho ascoltato velocemente, le arie
> più nobili si infrangono con il brutto italiano del nostro tenore belga.

Qualsiasi tenore belga, Achten compreso, avrà problemi con l'italiano. Di più non si puà pretendere e comunque le loro (tante) altre qualità, unite alla dedizione per un repertorio che l'Italia ignora vergognosamente, basta e avanza per renderli degni di plauso.

> La musica strumentale ha un po' il sapore delle danze popolari e della
> musica folk, che dopo un po' stufano. Flautini e schitarramenti.

La musica di Falconieri ha la caratteristica che su 10 melodie che costui scrive 11 rimangono stampate nella mente come fossero ognuna la "hit" dell'ultimo cantautore della nostra generazione. Pare di sentire Branduardi e invece siamo ai primi due decenni del 1600. Non che Branduardi sia per me un riferimento; anzi, per me che non ascolto musica leggera, il suo genere mi suona privo di interesse. Tuttavia, osservare come un simile linguaggio melodico, così compiuto e aggiornato nell'idea di frase musicale, fosse già presente nei primi due decenni del '600 è sconcertante e disorientante. Anche perché non esistono altri compositori con un linguaggio simile. "Begli occhi", "E viver e morire", "la suave melodia" etc. sono musiche letteralmente A-TEMPORALI.

Le senti una volta e già puoi cantarle. E le puoi cantare dalla prima all'ultima nota, eh. Allucinante.

Chi è che aveva postato l'esempio di "Now is the month of maying"? Quello è un esempio, ugualmente rarissimo, anzi rarissimissimo, che rende l'idea che sento in Falconiero.

Niente di simile esiste ai tempi di Falconiero, insomma, a parte Luigi Rossi: il concetto di orecchiabilità su armonie moderne viene almeno un secolo più tardi e non è un caso che i due fossero compagni di studi.

Comunque, dico queste cose non per convincerti, ma per confutare la sciocchezza che hai scritto. Meglio mettere i puntini sulle i, con te, altrimenti ci scappa un altro Jodel.


title: Salta il Concerto di Ferragosto

author: roberto mastrosimone

text:
Un estate da primati, non c'è che dire. Dopo 23 anni per la prima volta
il rituale concerto di Ferragosto dalle valli cuneesi non ha avuto luogo
per la pioggia. Sembra una beffa se si pensa che ciò avviene nel
semestre forse più secco che il Piemonte ricordi. Comunque non
lamentiamoci sempre: la temperatura è scesa, anche se l'aumento del
tasso di umidità non fa percepire granché il beneficio.
Ciao
    Roberto


title: Salta il Concerto di Ferragosto

author: David Lodge Fan Club

text:
roberto mastrosimone
> Un estate da primati, non c'è che dire. Dopo 23 anni per la prima volta
> il rituale concerto di Ferragosto dalle valli cuneesi non ha avuto luogo
> per la pioggia.
pioggia ?
minkia... che invidia !!!!!
qui a milano sud ha fatto solo un po' di spruzzi ier sera e nottetempo...
maw
a, vn


title: Salta il Concerto di Ferragosto

author: Franek

text:
Il Fri, 15 Aug 2003 15:00:54 GMT, "David Lodge Fan Club"
<
armando....@libero.it
> ha scritto:
>pioggia ?
>minkia... che invidia !!!!!
>qui a milano sud ha fatto solo un po' di spruzzi ier sera e nottetempo...
Gia'... stavo per guardare ''Gli uccelli'' di Hitchcock quando ho
notato alcuni fulmini, credo in direzione ovest, e gia' mi stavo
prepaprando a un bell'acquazzone...
Di che zona sei di Milano sud? Io del quartiere Missaglia...


title: [req] Il mondo della luna - libretto

author: Kaizer

text:
Possibile che su internet non si trovi il libretto di tale opera?
Pensare che oltre ad essere musicata da Haydn, il libretto e' di
GOLDONI....bah
sapete trovarla?


title: [req] Il mondo della luna - libretto

author: West

text:
Kaizer <
lka...@libero.TOGLIQUESTO.it
> wrote in message news:<
dml1dvosavae2nqui...@4ax.com
>...

Possibilissimo, altro che!
Tempo fa (parecchio, direi almeno una decina d'anni or sono) l'ho
anche vista a teatro e devo dire che mi piacque abbastanza. Può darsi
che il mio socio abbia una copia del libretto. Posso sentire e
spedirtelo, in fotocopia. Se mi dici da dove vieni, forse, posso darti
qualche altro indizio.


title: Americano

author: Qube

text:
Ieri sera ho sentito dal vivo per la prima volta in vita mia il Quartetto
Americano di Antonin Dvorak... alla fine il pubblico era in delirio. E' un
pezzo stupendo, forse qualcuno potrebbe dire che strizza un attimino
l'occhio all'ascoltatore, ma io prontamente rispondo: provi qualcuno se ci
riesce a scrivere un pezzo così bello come invenzione melodica sviluppo dei
temi. Isomma è un gioiello. Uscendo mi chiedevo: possibile che a nessun
musicista è mai venuta in mente l'idea di trascriverlo per orchestra, magari
di piccola dimensione? Sapete qualcosa al riguardo?
Grazie e Buona Pasqua a tutti


title: Americano

text:

Ah, la prima volta non si scorda mai... però la sua forza sta in
quell'organico: spesso le trascrizioni non funzionano (neanche se
fatte bene). Che bisogno ci sarebbe poi di raddoppiare gli strumenti?
http://giovedimusicali.blogspot.com/


title: Americano

author: sunbather

text:
"Qube" ha scritto
> il Quartetto Americano di Antonin Dvorak...
Se non ricordo male, si ricollega parecchio al carattere della Nona Sinfonia
dvorjakiana (anch'essa americana).
.


title: Americano

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:49e046c2$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sì, questo mélange tra nascita boema e full-immersion americana ha prodotto
in Dvorak una vera bomba dal punto di vista dell'ispirazione musicale.


title: Aghirre Il Traditore

author: Peressin  Syndicate

text:
Ciao,
Vorrei sapere se esiste un' opera intitolata "Aghirre Il Traditore", e in
tal caso chi è il compsitore.
P.S. Scusate la mia ignoranza.
Grazie
Andrea


title: Gnegno ad Umbria Jazz

author: EquinoXe

text:
Tale Gnegno Gnegnuoli (aka Il Negromante) mi ha testé inviato SMS dicendomi
di essere stato inquadrato ad Umbria Jazz. Se qualche persona di buon cuore
avesse registrato questa trasmissione e fosse così gentile da farla avere al
all'interessato, egli sarebbe molto grato!
Gnegno saluta tutti dall'Umbria.
A.


title: Gnegno ad Umbria Jazz

text:
Tale Gnegno Gnegnuoli (aka Il Negromante) mi ha testé inviato SMS dicendomi
di essere stato inquadrato ad Umbria Jazz. Se qualche persona di buon cuore
avesse registrato questa trasmissione e fosse così gentile da farla avere
all'interessato, egli sarebbe molto grato!
A.


title: Gnegno ad Umbria Jazz

author: carlo gerelli

text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bir8te$c5poo$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

se era il conce i Chick Corea in onda ieri sera l'ho visto
ma non registrato. Anzi mi piacerebbe, essendomi perso
le ultime 12/13 formazioni di CC negli ultimi anni...,
sapere chi suonava, in particolare chitarra basso sax e
batteria, insomma tutti, (il pianista l'ho riconosciuto, vabbè)
ciao
c.
PS: vieni stasera ?


title: Gnegno ad Umbria Jazz

text:
carlo gerelli wrote:
> PS: vieni stasera ?
Dove?
Non so niente! :-o
A.


title: Gnegno ad Umbria Jazz

author: Il Negromante

text:
carlo gerelli says...
> se era il conce i Chick Corea in onda ieri sera l'ho visto
> ma non registrato.
:(((
> Anzi mi piacerebbe, essendomi perso
> le ultime 12/13 formazioni di CC negli ultimi anni...,
> sapere chi suonava, in particolare chitarra basso sax e
> batteria, insomma tutti, (il pianista l'ho riconosciuto, vabbč)
Mike Pope (basso), Steve Wilson (sax), Weckl, Gambale
il bassista č una "pippa" (le virgolette sono d'obbligo)
il sassofonista ci sa a pacchi
Weckl si autocertifica, con lode (ogni commento sarebbe inutile, č un
mostro)
Gambale quasi pure idem come sopra... ma senza lode
ciao
--
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
Qui trovi tutto e anche di piů (ci sono anche le mie foto nudo)


title: Gnegno ad Umbria Jazz

text:
Il 03 Set 2003, 09:03, Il Negromante <
cippe...@figaro.it
> ha scritto:
>
> Mike Pope (basso), Steve Wilson (sax), Weckl, Gambale
>
> il bassista è una "pippa" (le virgolette sono d'obbligo)
> il sassofonista ci sa a pacchi
> Weckl si autocertifica, con lode (ogni commento sarebbe inutile, è un
> mostro)
> Gambale quasi pure idem come sopra... ma senza lode
cavolo, Gambale ! ma lo sai che avevo pensato che potesse
essere lui (ho anche un disco suo, come sai ...), ma
ho fatto un quasi-riconoscimento. E' invecchiato, imbolsito,
intamarrito con quella assurda bandana di pelle nera,
e mi è sembrato pure un po' rinco, non so se hai notato che
quando doveva entrare in assolo ritardava sempre, come
se non seguisse o avesse i riflessi poco svegli. Poi suonava,
ok, ma complessivamente mi è sembrato un livello sotto
gli altri. Che delusione :-(
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Gnegno ad Umbria Jazz

text:
Il Negromante wrote:
>Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
>
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
>Qui trovi tutto e anche di più (ci sono anche le mie foto nudo)
Togli la sign, please. Il sito è down (mi sto preparando per menare il
Pulcravite come si conviene).
PS: Ben ritornato!!! :)))
A.


title: Gnegno ad Umbria Jazz

text:
EquinoXe wrote:
> Il Negromante wrote:
>> Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
>>
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
>> Qui trovi tutto e anche di più (ci sono anche le mie foto nudo)
>
> Togli la sign, please. Il sito è down (mi sto preparando per menare il
> Pulcravite come si conviene).
Come non detto.
Dopo la mega rissa ora il sito è tornato a posto.
Con la violenza si ottiene sempre tutto.
ciao ;-)
--
La FAQ di IAMC con un po' di tutto:
http://iamc.harmoniae.com/


title: cerco mina

author: CRISMAKER

text:
ma chi è quel matto che cerca mina in questi NG devi cercarla al museo di
preistoria.


title: cerco mina

author: KLAUS

text:
Il Wed, 21 Oct 1998 01:43:39 +0200, "CRISMAKER" <
gscv...@iol.it
>  ha scritto:
>
>ma chi è quel matto che cerca mina in questi NG devi cercarla al museo di
>preistoria.
Attento... questo e' un terreno minato !
Allegri !


title: cerco mina

text:
"Valerio" <
va...@iol.it
> wrote:
>cerco mina
Io cerco mona.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: cerco mina

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 22 Oct 1998 15:30:25 GMT,
schil...@iol.it
 wrote:
>Io cerco mona.
L'hi gia' trovata io. Mi dispiace.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.


title: cerco mina

text:
Il Thu, 22 Oct 1998 15:30:25 GMT,
schil...@iol.it
  ha scritto:
>Valerio: cerco mina
>Schillogeno : Io cerco mona.
Sai che a Genova, 20 anni fa , mina e mona erano sinonimi ?
Andavi a ballare per farti la mina (la ragazza) e prendere la mona (da noi 'mussa')
Parole, parole, parole ...
Allegri !
p.s. e chi no lo e' quando c'e' ?


title: cerco mina

author: Valerio

text:
ho trovato la mina, la mona e la mussa
dunque, dovete sapere che la nascita di questo messaggio (cerco mina) è del
tutto casuale: un mio amico (maledetto lui) per dimostrarmi come si entrava
a far parte di un NG, poichè sono un assoluto principiante, ha scritto di
suo pugno l'intestazione e di seguito ha specificato che era solo una
prova; ora a 2 giorni di distanza, incuriosito, mi ritrovo a leggere le
risposte a un messaggio in realtà infondato e mi accorgo come in questo
contesto basti un niente per divagare all'infinito e approdare ad un
altrettanto niente...mah?!
Simbolico?!?
Qualsiasi risposta presuppone non aver capito un'emerita sega.
Ciao ciao
già mi vedo orde di crociati pronti a difendere a spada tratta la propria
fede vilipesa.
Esitate! Vi scongiuro.
schil...@iol.it
 wrote in article <70ng7j$412$
1...@hermes.iol.it
>...



title: cerco mina

text:
Il 25 Oct 1998 01:58:51 GMT, "Valerio" <
va...@iol.it
>  ha scritto:
>ho trovato la mina, la mona e la mussa
>Qualsiasi risposta presuppone non aver capito un'emerita sega.
>Ciao ciao
Beato te !
Belmonte !


title: cerco mina

text:
"Valerio" <
va...@iol.it
> wrote:
>ho trovato la mina, la mona e la mussa
Congratulazioni.
>dunque, dovete sapere che la nascita di questo messaggio (cerco mina) è del
>tutto casuale: un mio amico (maledetto lui) per dimostrarmi come si entrava
>a far parte di un NG, poichè sono un assoluto principiante, ha scritto di
>suo pugno l'intestazione e di seguito ha specificato che era solo una
>prova; ora a 2 giorni di distanza, incuriosito, mi ritrovo a leggere le
>risposte a un messaggio in realtà infondato e mi accorgo come in questo
>contesto basti un niente per divagare all'infinito e approdare ad un
>altrettanto niente...mah?!
>Simbolico?!?
Semplice! Talvolta qui si pratica la nobile arte del nonsense.
>Qualsiasi risposta presuppone non aver capito un'emerita sega.
Really?
>Ciao ciao
>già mi vedo orde di crociati pronti a difendere a spada tratta la propria
>fede vilipesa.
>Esitate! Vi scongiuro.
Mah. Prendersela cosi' per cosi' poco.



title: cerco mina

text:
Il Mon, 26 Oct 1998 17:54:58 GMT,
schil...@iol.it
  ha scritto:
>Mah. Prendersela cosi' per cosi' poco.
No, adesso ci spieghi i dettagli !
Primo : come l'ha presa ( basta uno schizzo )
Secondo : ha dovuto anche pagare? ma gli ha fatto lo sconto ?
Terzo : non ho capito se e' invidia o una saggia preoccupazione per
lui e quello che gli potra' succedere dopo...
Ultimo  e OT nell' OT: ma era voluta l'espressione alla Bogart o era
il fumo che ti ha reso ac-cigliato ? (qualcuno mi ha passato un jpg
del tuo ritratto... )
Allegri !


title: Re: Cosa ascoltare?

author: the Archeopteryx

text:
> Non so, per rendervi l'idea. Mi piace la musica classica "allegra", mi
> piacciono molto i violini (e in generale gli strumenti a corda).
>
> Su cosa indirizzereste il mio interesse?
>
> vi ringrazio
Pigliati le suites per orchestra di Bach
> Melagodo
Sono certo che te la godrai :)


title: Re: Cosa ascoltare?

author: MeLaGoDo

text:
Ciao a tutti!:)
Sono un ragazzo di 20 anni relativamente nuovo della musica classica.
In particolare me ne sto interessanto dopo aver scaricato dall'iTunes
music store il cd "The Greatest classical Hits" di Vivaldi.
Stando sul "genere" (non so se all'interno di musica classica vi siano
sottogeneri o meno), cos'altro mi consigliate di acquistare?
Non so, per rendervi l'idea. Mi piace la musica classica "allegra", mi
piacciono molto i violini (e in generale gli strumenti a corda).
Su cosa indirizzereste il mio interesse?
vi ringrazio
Melagodo


title: Re: Cosa ascoltare?

author: seguso

text:

Senza dubbio:
Telemann: Tafelmusik diretta da Goebel.
Mozart: sinfonie 40 e 41 dirette da Solti.
Qualunque sinfonia di Mozart o Haydn suonata dall'Academy of Ancient Music
(direttore Hogwood ed altri).
Bach: Concerti Brandeburghesi. Il primo diretto da Baumgartner e il secondo
da Leonhardt. Gli altri 4, fai tu. :-)
---
Se vuoi qualcosa di allegro ma un po' più impegnativo, i maestri cantori di
Norimberga (di Wagner), diretti da Kubelik.
---
Un po'meno allegri:
Brahms: quarta sinfonia di Brahms diretta da Celibidache.
Bach: messa in Si minore, sempre diretta da Celibidache.
Ciao.
---
seg


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Gian Luigi Zampieri .'.

text:
"seguso" <
seguNOSPAM...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eY_Xd.1036799$35.38...@news4.tin.it...
> Un po'meno allegri:
>
> Bach: messa in Si minore, sempre diretta da Celibidache.
>
> Ciao.
LIBIDINuSO!!!!!
GLZ.'.


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Giovanni Lavena

text:
                    MeLaGoDo ha scritto:
> Stando sul "genere" (non so se all'interno di musica classica vi siano
> sottogeneri o meno), cos'altro mi consigliate di acquistare?
>
> Non so, per rendervi l'idea. Mi piace la musica classica "allegra", mi
> piacciono molto i violini (e in generale gli strumenti a corda).
>
> Su cosa indirizzereste il mio interesse?
Beh, potresti restare su Vivaldi per averne una visione un po' più completa
rispetto a semplici "greatest hits". Per esempio i concerti op. 3 "L'estro
armonico" o quelli op. 8 "Il cimento dell'armonia e dell'invenzione", tra i
quali sono le famose Quattro stagioni. Oppure gli scintillanti concerti per
flauto e archi.
Tieni presente, però, che la struttura del concerto classico prevede sempre
fra due movimenti allegri uno più lento, di carattere meditativo o anche
malinconico. Prelevare solo i pezzi allegri snatura un po' il senso
complessivo dei concerti.
Altre cose che potrebbero piacerti.
Le "Sonate a quattro" per archi di Rossini: piacevolissime, frizzanti e
piene di pezzi notissimi che ti faranno dire: "ma questa la conosco già...la
pubblicità dei Bahlsen!".
Sempre di Rossini: uno dei tanti dischi in circolazione con le sinfonie o
ouvertures (cioè i pezzi orchestrali introduttivi) delle opere.
Mozart: la serenata "Eine kleine Nachtmusik" K.525 (anche questa scoprirai
di conoscerla da sempre) e la serenata "Posthorn" K. 320.
Mendelssohn: le musiche per "Sogno di una notte di mezza estate" e la
sinfonia n. 4 "Italiana".
Con le sinfonie di Haydn hai solo l'imbarazzo della scelta (ne scrisse ben
104). Per esempio le sei sinfonie "Parigine" (dal n. 82 all'87): alcune
hanno titoli che di per sè evocano panorami musicali divertenti o ironici
(L'orso, La gallina...).
Prokofiev: la sinfonia n. 1 "Classica", spiritosa e leggera.
Buon ascolto, e se vuoi avere altre indicazioni non hai che da chiedere.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Achting

text:
MeLaGoDo <melagodo@[rimuovi]
gmail.com
> wrote in news:39bbhsF5tfs17U1
@
individual.net
:

L'Estro Armonico di A. Vivaldi, ovviamente.
Sono 12 concerti, quasi tutti bellissimi e molti trascritti da Bach
Evitare il cd dell'orchestra da camera "Concerto" :-)


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Arne Saknussem

text:
On Thu, 10 Mar 2005 17:42:03 +0100, MeLaGoDo
<melagodo@[rimuovi]
gmail.com
> wrote:
>Non so, per rendervi l'idea. Mi piace la musica classica "allegra", mi
>piacciono molto i violini (e in generale gli strumenti a corda).
>
>Su cosa indirizzereste il mio interesse?
Musica sull'acqua di Haendel.
Arne
P.S. La grande musica è quella tedesca


title: Re: Cosa ascoltare?

text:
> P.S. La grande musica è quella tedesca
Santen parolen :)


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Edoardo "Edoloz" Carminati

text:
Achting wrote:
> L'Estro Armonico di A. Vivaldi, ovviamente.
Io direi "quasi" tutto Vivaldi...
e aggiugerei i Brandeburghesi e le suite per orchestra di Bach (tra cui
l'aria sulla 4° corda).
Ciao
--
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per la mia mail...domanda...
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Doctor MC

text:
"MeLaGoDo" <melagodo@[rimuovi]
gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39bbhsF...@individual.net...
> Non so, per rendervi l'idea. Mi piace la musica classica "allegra", mi
> piacciono molto i violini (e in generale gli strumenti a corda).
-Mozart: tutte le serenate per orchestra, in particolare la "Eine Kleine
Nachtmusik", č per orchestra di soli archi.
-Boccherini: il celebre quintetto (non ricordo il numero e l'opera) e se ti
piace il violoncello i concerti per violoncello e orchestra.
-Rossini: le sei sonate per archi, davvero deliziose e anche allegre.
-Beethoven: Sinfonia N.8, la piů allegra e briosa delle nove :-) Da
ascoltare il secondo movimento, "allegro scherzando", quello si che farebbe
al caso tuo, gli archi sono i veri protagonisti in questo pezzo, che per di
piů, oltre ad essere allegro, ricorda molto Rossini (imho).
-Bach: Concerti per violino e orchestra.
-Bach: le quattro suite orchestrali
-Bach: i sei concerti brandeburghesi, in particolar modo il terzo.
Per quanto riguarda il periodo romantico ti posso consigliare:
-Dvorak: serenata per archi
-Cajkowskij: serenata per archi.
Buon ascolto
--
Massimiliano


title: Re: Cosa ascoltare?

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z57Z23Z196Y1...@usenet.libero.it...
> Le "Sonate a quattro" per archi di Rossini:
Be', devo farti un piccolo appunto.
In realtà le "Sonate a quattro" sono per fiati, mentre quelle che intendi tu
sono le "Sei sonate per archi".
--
Massimiliano


title: Re: Cosa ascoltare?

text:
                    Doctor MC ha scritto:
> > Le "Sonate a quattro" per archi di Rossini:
>
> Be', devo farti un piccolo appunto.
> In realtà le "Sonate a quattro" sono per fiati, mentre quelle che intendi
tu
> sono le "Sei sonate per archi".
Appunto respinto al mittente.
Nel catalogo delle opere originali di Rossini non figura alcuna "sonata a
quattro" per fiati.
Figurano invece le "Sei sonate a quattro" per due violini, violoncello e
contrabbasso composte nel 1804, che vengono spesso presentate anche
nell'organico "rinforzato" dell'orchestra d'archi. Non escludo poi che
qualcuno possa averle trascritte per fiati.
(fonte: Deumm, vol. VI, pag. 460-461)



title: Re: Cosa ascoltare?

text:
"MeLaGoDo" <melagodo@[rimuovi]
gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39bbhsF...@individual.net...

...Su tutti ti segnalo La "English Folk Song Suite" di Ralph Vaughan
Williams (trascritta da Gordon Jacob), brillantissima e travolgente;
L'ultimo Movimento della Sinfonia n.2 di Brahms (Allegro con Spirito)
L'ultimo Movimento della Sinfonia n.88 di Haydn
Danze Polovesiane, tratte dall'opera "Il Principe Igor", di Borodin
Ouverture del Barbiere di Siviglia e dell'Italiana in Algeri, di Rossini
Musica sull'Acqua di Handel (tutte e 3 le Suite), ma, soprattutto, L'"Arrivo
della Regina di Saba", tratta dal Solomon....esaltazione degli archi!!
Un Americano a Parigi, di Gershwin
Sinfonia n.9 "Dal Nuovo Mondo", Danze Slave e la Serenata per strumenti a
fiato op.44 di Dvoràk. Sempre di Dvoràk, il Quartetto x archi op.96
("L'Americano") e il Quintetto x archi op.97.
Ouverture 1812 di Chaikovskij
I Concerti x Corno di Mozart (di sublime raffinatezza)
Le 3 Marce Militari op.51 D733 x piano a 4 mani, di Schubert
Te le consiglio tutte.....molte di quelle elencate sono opere stupefacenti,
te lo dice uno che ammira e ricerca in special modo il genere brillante (che
a volte si coniuga anche con la raffinatezza....è il massimo)
gianni


title: Re: Cosa ascoltare?

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z48Z114Z193Y1...@usenet.libero.it...
> Figurano invece le "Sei sonate a quattro" per due violini, violoncello e
> contrabbasso composte nel 1804, che vengono spesso presentate anche
> nell'organico "rinforzato" dell'orchestra d'archi. Non escludo poi che
> qualcuno possa averle trascritte per fiati.
Allora il cd che ho visto, ma che non ho preso era una trascrizione.
--
Massimiliano


title: Re: Cosa ascoltare?

text:
"MeLaGoDo" <melagodo@[rimuovi]
gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39bbhsF...@individual.net...
> In particolare me ne sto interessanto dopo aver scaricato dall'iTunes
> music store il cd "The Greatest classical Hits" di Vivaldi.
Bene, allora per restare in tema Vivaldi, perchè non approfitti del cd che
trovi questo mese in edicola, come allegato alla rivista Amadeus?
Farebbe sucuramente al caso tuo.
--
Massimiliano


title: Re: Cosa ascoltare?

author: v i m i x ©

text:

Ti consiglio la Passione secondo Gesucristo, di Bach, capitolo XI comma tre.
Diretto da Celibidache naturalmente.
Ah, e non dimenticarti che va ascoltata al contrario. Recenti studi
dimostrano che è per quello che è stata concepita in origine. L'attuale
versione è uno stravolgimento dovuto alla negligenza di alcuni filologi,
mancini, e sottopagati.
Perepè
vimix


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Schillogeno

text:
On Sun, 13 Mar 2005 19:39:31 GMT, v i m i x Š <
xi...@pisa.it
> wrote:
>
>Ti consiglio la Passione secondo Gesucristo, di Bach, capitolo XI comma tre.
>Diretto da Celibidache naturalmente.
>
>Ah, e non dimenticarti che va ascoltata al contrario. Recenti studi
>dimostrano che č per quello che č stata concepita in origine. L'attuale
>versione č uno stravolgimento dovuto alla negligenza di alcuni filologi,
>mancini, e sottopagati.
>
>Perepč
>
>vimix
R O T F L !
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Re: Cosa ascoltare?

author: Marco Marcelli

text:
v i m i x Š wrote:
> Ah, e non dimenticarti che va ascoltata al contrario. Recenti studi
> dimostrano che č per quello che č stata concepita in origine. L'attuale
> versione č uno stravolgimento dovuto alla negligenza di alcuni filologi,
> mancini, e sottopagati.
E comunisti.
> Perepč
Paraponzi
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================


title: Il pianoforte

text:
Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.

Son cose che ho già scritto in passato, ma ci tengo a ribadirle.

L'idea che il pianoforte sia il principe degli strumenti della musica classica è secondo me aberrante, tanto più considerando che è una moda della seconda metà del '900, assolutamente estranea alla cultura storica italiana (che invece ha fondamenti nella musica per tastiera, concetto ben diverso, direi persino antitetico a quello in questione) e legata secondo me ad una visione grigia e nevrotica della vita, fatta di competizioni e trasfigurazioni di star della musica rock.

Chiariamoci: non ci tengo a convincere proprio nessuno di queste parole, operazione, questa, a dir poco impossibile, data la fortuna di cui gode lo strumento. Però, ribadisco, mi premeva manifestare questa mia convinzione.

Devo dire la verità: c'è un SOLO autore di musica per pianoforte solista che io amo ascoltare. Un SOLO autore che rende uno strumento così brutto timbricamente, e così insignificante espressivamente, per me tollerabile all'udito, al punto da divenire forma d'arte.

Questo autore è GIOACHINO ROSSINI. L'unico che ha spogliato il pianoforte di quella ridicola serietà, poi tramutatasi in ridicola moda estetica, e che lo ha reso strumento di intrattenimento nel senso naturalmente profondo, originale, arguto e geniale del termine.
L'unico che ha tolto a questo strumento, in veste solista, ogni stupida pretenziosità timbrica e, più in generale, estetica.
Sono ormai anni che ho questa convinzione. Non so neanche se "intrattenimento" sia la parola giusta per definire il Rossini pianistico: così buttata, questo termine mi sembra potenzialmente riduttivo e non vorrei far torto alla grandezza del pesarese.

Quindi, ripeto, è quella di ROSSINI, in TUTTA LA STORIA DELLA MUSICA (e non lo dico per far scena: ne sono profondamente convinto), secondo me l'unica musica per pianoforte che vada celebrata e studiata. Ed è l'unica che riesco ad ascoltare.

https://www.youtube.com/watch?v=1bS0GJ7S2mI

https://www.youtube.com/watch?v=1LrGbUD8JF8

https://www.youtube.com/watch?v=ynXfhsOdqUM


title: Il pianoforte

author: lzy

text:
Il giorno martedì 8 maggio 2018 23:23:26 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.
>
> Son cose che ho già scritto in passato, ma ci tengo a ribadirle.
>
> L'idea che il pianoforte sia il principe degli strumenti della musica classica è secondo me aberrante,

a me dicevano fosse l'organo...

> tanto più considerando che è una moda della seconda metà del '900

è stato una moda, sì, ma di fine ottocento...
probabilmente poi c'è stato uno strascico post era fascista...
e ho anche una tesi in merito
tesi che non piacque ai pianisti del ng quando la esposi
tanto che mi tolsero il saluto

assolutamente estranea alla cultura storica italiana (che invece ha fondamenti nella musica per tastiera, concetto ben diverso, direi persino antitetico a quello in questione) e legata secondo me ad una visione grigia e nevrotica della vita, fatta di competizioni e trasfigurazioni di star della musica rock.
>

in parte è vero ma è un problema internazionale

> Chiariamoci: non ci tengo a convincere proprio nessuno di queste parole, operazione, questa, a dir poco impossibile, data la fortuna di cui gode lo strumento. Però, ribadisco, mi premeva manifestare questa mia convinzione.
>

anche mia, pensa un po'...
ma solo fin qui.
il resto lo cestino


title: Il pianoforte

text:
Il giorno martedì 8 maggio 2018 23:40:05 UTC+2, lzy ha scritto:
>
>
> > tanto più considerando che è una moda della seconda metà del '900
>
>
> è stato una moda, sì, ma di fine ottocento...

Io parlo dell'Italia. In Italia a fine '800 non è affatto stata una moda, e i casi di Sgambati, Martucci (compositori che amo, peraltro) e pochissimi altri sono assolutamente sporadici. La moda a cui fai riferimento tu si è imposta in Italia solo a partire dagli anni '70 del secolo scorso.

> probabilmente poi c'è stato uno strascico post era fascista...
> e ho anche una tesi in merito
> tesi che non piacque ai pianisti del ng quando la esposi
> tanto che mi tolsero il saluto
>
>
>
>
> assolutamente estranea alla cultura storica italiana (che invece ha fondamenti nella musica per tastiera, concetto ben diverso, direi persino antitetico a quello in questione) e legata secondo me ad una visione grigia e nevrotica della vita, fatta di competizioni e trasfigurazioni di star della musica rock.
> >
>
>
> in parte è vero ma è un problema internazionale
>

Bene. Vedo che tu usi la parola "problema". Non sarà che che senti una ad una le piaghe anti-culturali e antiestetiche della mania del pianoforte? Per me, quello del pianoforte solista non è un "problema", dato che è musica che non ascolto e che, per fortuna, non soffoca in alcun modo il repertorio a cui amo dedicarmi. La musica che ascolto, se ben eseguita, per me non è mai un "problema", anzi è un piacere.

>
> anche mia, pensa un po'...
> ma solo fin qui.
> il resto lo cestino

Finché non si svuota il cervello del mito romantico, anzi tendenzialmente rock and roll in salsa cinematografica, del pianoforte, è chiaro che si cestina Rossini. Rossini invece, a mio modesto avviso, era uno che la sapeva lunga, meglio di tutti e prima di tutti. Gioca a citare uno ad uno i "miti" pianistici romantici, sgonfiandoli con quell'ironico, inoffensivo distacco e con quella sobrietà di cui solo lui è capace. Alla fine ne esce il più moderno di tutti.

https://www.youtube.com/watch?v=_JbHOvnOV-k

Questo commento non potrebbe essere più azzeccato:

"Delightful and spirited.  Italian music at its unpretentious and inventive best."

La genialità di Rossini è in primis capire (e far capire) che non vi è nulla di più ridicolo della glorificazione drammatica e solenne di uno strumento solista. La glorificazione del nulla è alla base della nevrosi da competizione. Ecco che allora l'"intrattenimento" non è superficialità, ma è conseguenza di un'estetica studiata con discrezione e portata avanti con naturalezza.
Comunque, cestina pure quello che ti pare; sono io, mica tu, a provare l'enorme piacere di ascoltare la musica pianistica di Rossini.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno mercoledì 9 maggio 2018 00:07:30 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> Io parlo dell'Italia. In Italia a fine '800 non è affatto stata una moda, e i casi di Sgambati, Martucci (compositori che amo, peraltro) e pochissimi altri sono assolutamente sporadici. La moda a cui fai riferimento tu si è imposta in Italia solo a partire dagli anni '70 del secolo scorso.
>

sei in errore; ma adesso che ci penso abbiamo già fatto questa discussione


title: Il pianoforte

text:

E dove sarebbe l'errore?


title: Il pianoforte

text:

che era una moda già nella seconda metà dell'ottocento


title: Il pianoforte

text:

Non mi pare proprio. Dove l'hai letta questa bufala?
Martucci e Sgambati furono gli unici due compositori celebri (ora e allora) che si dedicarono al pianoforte. Tutti gli altri, dal primo all'ultimo, lo ignorarono beatamente o quasi.


title: Il pianoforte

text:

mente rigida in corpo rigido?

a parte il fatto che l'italico continente fu pieno di didatti anche partenopei...

una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......

da lì dilaga un gusto per il trito e il trivio; mitizzazione del romantico...
banalizzazione del genio, etc... etc..........

ripeto, ne abbiamo già parlato...
occupati di Scarlatti che io i occupo di piansitica ciao


title: Il pianoforte

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 10:32:26 UTC+2, lzy ha scritto:
>
>
> una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......
>

Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto (mancato) per far luccicare l'assenza di concetti.
Il "poeta" di Giuseppe Bonito non ci fa nulla al confronto tuo.
Ma rimane il fatto che nella seconda metà dell'800, le mode pianistiche italiane esistono solo nella tua testa, e nella tua aberrante estetica.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno venerdì 11 maggio 2018 12:43:07 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il giorno venerdì 11 maggio 2018 10:32:26 UTC+2, lzy ha scritto:
> >
> >
> > una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......
> >
>
> Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto

parole di Czerny pensa te


title: Il pianoforte

text:

E questa "gloriosa" paternità dimostrerebbe che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono mode pianistiche?


title: Il pianoforte

text:

E' uno delle antiche tracce del malessere della tradizione pianistica che nei decenni a venire dilagherà un po' ovunque

Un'altra traccia, ancora più antica, diciamo protopianistica, sta proprio nella severissima opera tastieristica del tuo idolo....


title: Il pianoforte

text:
Il giorno sabato 12 maggio 2018 09:32:43 UTC+2, lzy ha scritto:
> Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:57:42 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:17:07 UTC+2, lzy ha scritto:
> > > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 12:43:07 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 10:32:26 UTC+2, lzy ha scritto:
> > > > >
> > > > >
> > > > > una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......
> > > > >
> > > >
> > > > Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto
> > >
> > >
> > > parole di Czerny pensa te
> >
> > E questa "gloriosa" paternità dimostrerebbe che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono mode pianistiche?
>
>
>
> E' uno delle antiche tracce del malessere della tradizione pianistica che nei decenni a venire dilagherà un po' ovunque
>

Niente a che vedere con il concetto di "moda", dunque. Tanto meno dimostrazione che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono manie pianistiche.

> Un'altra traccia, ancora più antica, diciamo protopianistica, sta proprio nella severissima opera tastieristica del tuo idolo....

Cioè?


title: Il pianoforte

text:
Il giorno sabato 12 maggio 2018 11:42:26 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il giorno sabato 12 maggio 2018 09:32:43 UTC+2, lzy ha scritto:
> > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:57:42 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 20:17:07 UTC+2, lzy ha scritto:
> > > > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 12:43:07 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > > > > Il giorno venerdì 11 maggio 2018 10:32:26 UTC+2, lzy ha scritto:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > una moda "pianistica" concerne soprattutto l'abuso della pianistica come intrattenimento e educazione della fanciulle in fiore.......
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Eccola lì, la solita, inesorabile frase ad effetto
> > > >
> > > >
> > > > parole di Czerny pensa te
> > >
> > > E questa "gloriosa" paternità dimostrerebbe che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono mode pianistiche?
> >
> >
> >
> > E' uno delle antiche tracce del malessere della tradizione pianistica che nei decenni a venire dilagherà un po' ovunque
> >
>
>
> Niente a che vedere con il concetto di "moda", dunque.

perché no?

Tanto meno dimostrazione che nella seconda metà dell'800, in Italia, vi furono manie pianistiche.
>
>

il pianoforte a napoli nell'ottocento (cit) oppure "da Thalberg a Vitale" la scuola pianistica partenopea etc... la scarlattina pianistica, etc...

> > Un'altra traccia, ancora più antica, diciamo protopianistica, sta proprio nella severissima opera tastieristica del tuo idolo....
>
>
> Cioè?

.... tecnicismo tstieristico del padre ed evoluzione artistica del figlio; due scarlatti sulla tastiera... domenico e il pianoforte che verrà...

non sono frasi ad effetto ma titolazioni possibili di articoli e saggi


title: Il pianoforte

text:
Il giorno domenica 13 maggio 2018 09:29:35 UTC+2, lzy ha scritto:
>
> >
> > Niente a che vedere con il concetto di "moda", dunque.
>
> perché no?
>

Per il semplice motivo che non vi fu alcun interesse e volontà - in tutto il Sud Italia e in tutta Italia, in quegli anni - di stabilire o imporre il pianoforte come uno dei riferimenti della musica d'arte. Al contrario di quanto avveniva nelle altre nazioni, dove questo strumento, nell'800, si impose in modo più o meno marcato.
A Napoli i principali compositori di quegli anni, oltre a Martucci, furono Leoncavallo, Cilea e Giordano: sai quante opere di rilievo, per pianoforte, scrissero costoro?

______Manco una______.

Così come manco un'opera pianistica di rilievo composero gli altri coevi italiani davvero importanti: Puccini, Giordano, Franchetti.

La "moda" a cui fai riferimento tu non fu altro che un fatto marginalissimo, legato a certi ambienti salottieri di Posillipo. Ma al pubblico e ai compositori questa musica non interessava affatto; a loro interessavano le opere liriche, le romanze da salotto e la canzone napoletana d'autore.
Il pianoforte veniva peraltro studiato soprattutto per accompagnare queste canzoni, non certo per eseguire Brahms, Liszt o Schumann. Naturalmente i musicisti, grazie alla loro preparazione tecnica, erano in grado di suonare tutto e, occasionalmente, suonavano in effetti di tutto. Ma il primo obiettivo era appunto la romanza da salotto e, in generale, la canzone; musiche, queste, in cui il pianoforte ha un ruolo assolutamente funzionale e niente più.

Nel pieno della ___TRADIZIONE___ italiana.

Tu sai qualcosa della vita di Leoncavallo? Invece di insistere con le tue fissazioni prova ad informarti e scoprirai che costui, proprio allievo di quella scuola che citi tanto (Cesi), faceva sì il "pianista" di professione, ma non certo nel senso che piace tanto a te: semplicemente, accompagnava i cantanti (tra cui Caruso) al pianoforte, in giro per l'Italia e per l'Europa.

E ci mancherebbe il contrario!

L'idea che si possa provar gusto estetico nel sentire le note di Brahms sul Canal Grande, o Chopin sul Ponte Vecchio, o Beethoven a Chiaia, è un' ABERRAZIONE tardonovecentesca, che niente ha a che vedere con la cultura, né con la tradizione italiana. Oggi purtroppo si fa di continuo e amen.
Questo sia detto senza campanilismo, specificando che sentire un trio di Schubert tra i palazzi di Vienna è una vera delizia, com'è logico; è in Italia che diventa una schifezza.

>
>
> .... tecnicismo tstieristico del padre ed evoluzione artistica del figlio; due scarlatti sulla tastiera... domenico e il pianoforte che verrà...
>
> non sono frasi ad effetto ma titolazioni possibili di articoli e saggi

Questo non c'entra niente. Tu qui stai parlando di musica per _clavicembalo_ e/o __organo__, che sicuramente ha fatto parte per secoli delle glorie della tradizione italiana. Al contrario, la tua unica fissazione, cioè il pianoforte, non ha niente a che vedere con la tradizione dell'arte italiana nei secoli. Nulla importa che poi lo Scarlatti Junior lo si esegua frequentemente su questo strumento.
Pianoforte e Cembalo non solo sono due strumenti diversi: sono soprattutto due CULTURE diverse, due TRADIZIONI diverse, due ESTETICHE diverse, due FINALITA' diverse.
Al contrario di quello che si pensa, il pianoforte NON E' AFFATTO l'evoluzione del clavicembalo, così come il flauto a becco nulla ha a che vedere con quello traverso. E non è per nulla strano che in Italia si sia fatta per secoli musica per clavicembalo, per poi abbandonarla improvvisamente con la comparsa dei pianoforti.
Il pianoforte è stato concepito per musica da suonarsi __con espressione__; il clavicembalo è, nella tradizione italiana, sempre stato associato a musiche di tutt'altra natura. I compositori italiani hanno sempre concepito la voce umana come principale strumento, seguito dagli strumenti ad arco, per la musica da suonarsi con espressione. Giammai il clavicembalo, per il quale hanno composto danze, contrappunti e altre cose, ma mai e poi mai, ripeto, pezzi da suonarsi con espressione. Questo a causa dei limiti timbrici (e problemi: vedi questione dell'intonazione) del pianoforte stesso. I compositori tedeschi hanno seguito un'altra linea di pensiero, e quelli francesi un'altra ancora.
Ma se si forza la cultura italiana ad essere quella che non è, qual è il risultato? Il risultato sarà uno stravolgimento come il seguente, per cui quella che è una GIGA viene trasformata in un pezzo senza senso e con un'espressività senza senso:

https://www.youtube.com/watch?v=wWpujx461_c

(Ecco invece come il suddetto pezzo va suonato, come la GIGA che è per l'appunto, dunque a tempo vivace di danza; faccio i miei complimenti a Falerno Ducande)

https://www.youtube.com/watch?v=T9r-HOH3Wkg

L'Italia non può e non vede disconoscere la propria cultura secolare a favore di mode che si sono imposte perlopiù nel dopoguerra con le manie pop e rock. E tu faresti bene, ogni tanto, a non insistere troppo, perché ti rendi odioso.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno domenica 13 maggio 2018 14:20:38 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
>
> La "moda" a cui fai riferimento tu non fu altro che un fatto marginalissimo, legato a certi ambienti salottieri di Posillipo. Ma al pubblico e ai compositori questa musica non interessava affatto;

e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?

non so se sia giusto chiamarla "moda" questa ma in qualche maniera dei due Scarlatti è passata la cembalistica del figlio domenico traslata sul pianoforte

> Nulla importa che poi lo Scarlatti Junior lo si esegua frequentemente su questo strumento.
> Pianoforte e Cembalo non solo sono due strumenti diversi: sono soprattutto due CULTURE diverse, due TRADIZIONI diverse, due ESTETICHE diverse, due FINALITA' diverse.

Giustissimo. Ma il pianoforte ha fagocitato il cembalo di scarlatti figlio.

> tu faresti bene, ogni tanto, a non insistere troppo, perché ti rendi odioso.

e no caro, io amo rendermi odioso.....


title: Il pianoforte

text:
Il giorno domenica 13 maggio 2018 22:48:27 UTC+2, lzy ha scritto:
> Il giorno domenica 13 maggio 2018 14:20:38 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> >
> >
> > La "moda" a cui fai riferimento tu non fu altro che un fatto marginalissimo, legato a certi ambienti salottieri di Posillipo. Ma al pubblico e ai compositori questa musica non interessava affatto;
>
>
> e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
> legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?
>

Al contrario, oggi non si lega più il nome del figlio alle sonate per pianoforte, dato che il clavicembalo è stato ampiamente rivalutato e recuperato, specie negli ultimi venti anni. Dunque oggi Domenico Scarlatti è pacificamente sinonimo dell'arte del clavicembalo e basta.
Il legame di cui parli tu è inossidabile solo per i reazionari come te, che vivono ancora di nostalgie degli anni '70-80 del secolo scorso, saltando dai Pink Floyd ad Arturo Benedetti Michelangeli che suona Scarlatti.

Roba vecchia e trita, divenuta di moda solo superato il dopoguerra: niente a che fare dunque con la seconda metà dell'800.

Di Domenico Scarlatti si occupò, per la prima volta e ben a margine del contesto culturale in cui viveva, un tale Alessandro Longo, oscuro figuro di valore artistico pressoché nullo, che si ritrovò fra le mani 555 sonate, fatto che dovette essere sorprendente per l'epoca, dopo le miserie dell'oscurantismo risorgimentale. Costui, in collaborazione con altri musicisti calabresi, accolse l'invito di Giuseppe Verdi di rivalutare le vecchie scuole e recuperare la biblioteca di S. Pietro a Majella, dopo la decadenza. Ed ecco che iniziarono a fiorire i primi brani in finto "stile antico", come ad esempio (altro oscuro compositore della cerchia dei calabresi):

https://www.youtube.com/watch?v=gegqQUg_Z6g

Già il titolo dovrebbe far capire il senso di questi recuperi, ma la sola parola "pianoforte" fa scattare in te il delirio, evidentemente.
Parallelamente iniziarono a comparire i primi trattati sul pianoforte, ma rimasero assolutamente a margine, e comunque riguardavano finalità esclusivamente didattiche, non certo estetiche.

Il pianoforte a cui fai riferimento tu è un sottoprodotto della sottocultura italiana a partire dal dopoguerra, meglio ancora: a partire dagli anni '60/70 del '900, in pieno clima di abbrutimento estetico dell'epoca consumistica, in cui era all'ordine del giorno distruggere il patrimonio storico italiano (il caso di Piazza del Popolo usata come parcheggio è esemplare). Proprio in questi anni si distruggevano palazzi storici, si edificavano chiese obbrobriose, si riempivano le case moderne italiane con arredamenti improponibili e stampe di Van Gogh e Klimt (sembra incredibile, ma era la consuetudine!); proprio in questi anni andava di moda ascoltare il Bolero di Ravel al giradischi, proprio in questi anni si riempivano i teatri e le chiese di orchestre sinfoniche e pianoforti etc.: insomma, l'abbrutimento estetico totale.

> non so se sia giusto chiamarla "moda"

Non lo è: sei tu, invece, che sei vittima di mode trite e ritrite, al punto di fabbricare fantasiosi collegamenti storici.

>
> Giustissimo. Ma il pianoforte ha fagocitato il cembalo di scarlatti figlio.
>
>

__AVEVA__ fagocitato. Sta' tranquillo che oggi lo Scarlatti figlio è tornato ad essere il clavicembalista che era, anzi, c'è pure (crescente) interesse per la sua musica sacra e per l'opera. Forse, nel frattempo, i Pink Floyd si sono pure sciolti, ma tu ovviamente non te ne sei accorto.


title: Il pianoforte

author: Acremone

text:
On 13/05/2018 22:48, lzy wrote:
> e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
> legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?
>
> non so se sia giusto chiamarla "moda" questa ma in qualche maniera dei due Scarlatti è passata la cembalistica del figlio domenico traslata sul pianoforte

Nel caso tu abbia letto qualche mio post in questo NG, saprai che non ho
una naturale inclinazione per le idee di Egmont.
In questo caso, però, non posso che essere d'accordo con lui.
Basta riflettere su un dato, questa volta, oggettivo: la scarsa
produzione di musica pianistica italiana.
Amici che dovettero rappresentare la tradizione musicale italiana
all'Expo di Milano (senza clavicembalo e cantanti), furono costretti a
raschiare il fondo del barile per mettere in piedi un programma.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 00:00:13 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Il giorno domenica 13 maggio 2018 22:48:27 UTC+2, lzy ha scritto:
> > Il giorno domenica 13 maggio 2018 14:20:38 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > >
> > >
> > > La "moda" a cui fai riferimento tu non fu altro che un fatto marginalissimo, legato a certi ambienti salottieri di Posillipo. Ma al pubblico e ai compositori questa musica non interessava affatto;
> >
> >
> > e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
> > legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?
> >
>
> Al contrario, oggi non si lega più il nome del figlio alle sonate per pianoforte, dato che il clavicembalo è stato ampiamente rivalutato e recuperato, specie negli ultimi venti anni. Dunque oggi Domenico Scarlatti è pacificamente sinonimo dell'arte del clavicembalo e basta.
> Il legame di cui parli tu è inossidabile solo per i reazionari come te, che vivono ancora di nostalgie degli anni '70-80 del secolo scorso, saltando dai Pink Floyd ad Arturo Benedetti Michelangeli che suona Scarlatti.
>

Finalmente arriviamo al punto...

> Roba vecchia e trita, divenuta di moda solo superato il dopoguerra: niente a che fare dunque con la seconda metà dell'800.
>

con la fine sì, con la riscoperta dello scarlatti "pianisticizzato" da Longo; se Michelangeli suonava da dio SCARLATTI un secola fa circa, è perché Domenico fu riesumato con gradissima felicità proprio da un napoletano...

Su dai, non facciamo scomparire una parte di storia che evidentemente ti sta sui calli........

> Di Domenico Scarlatti si occupò, per la prima volta e ben a margine del contesto culturale in cui viveva, un tale Alessandro Longo, oscuro figuro di valore artistico pressoché nullo, che si ritrovò fra le mani 555 sonate, fatto che dovette essere sorprendente per l'epoca, dopo le miserie dell'oscurantismo risorgimentale. Costui, in collaborazione con altri musicisti calabresi, accolse l'invito di Giuseppe Verdi di rivalutare le vecchie scuole e recuperare la biblioteca di S. Pietro a Majella, dopo la decadenza. Ed ecco che iniziarono a fiorire i primi brani in finto "stile antico", come ad esempio (altro oscuro compositore della cerchia dei calabresi):
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=gegqQUg_Z6g

>
> Già il titolo dovrebbe far capire il senso di questi recuperi, ma la sola parola "pianoforte" fa scattare in te il delirio, evidentemente.

immaginavo avessi studiado nel frattempo (dico dall'ultima discussione fatta sull'argomento); il mio delirio tu non lo conosci...

> Parallelamente iniziarono a comparire i primi trattati sul pianoforte, ma rimasero assolutamente a margine, e comunque riguardavano finalità esclusivamente didattiche, non certo estetiche.
>

falso

> Il pianoforte a cui fai riferimento tu è un sottoprodotto della sottocultura italiana a partire dal dopoguerra, meglio ancora: a partire dagli anni '60/70 del '900, in pieno clima di abbrutimento estetico dell'epoca consumistica, in cui era all'ordine del giorno distruggere il patrimonio storico italiano (il caso di Piazza del Popolo usata come parcheggio è esemplare). Proprio in questi anni si distruggevano palazzi storici, si edificavano chiese obbrobriose, si riempivano le case moderne italiane con arredamenti improponibili e stampe di Van Gogh e Klimt (sembra incredibile, ma era la consuetudine!); proprio in questi anni andava di moda ascoltare il Bolero di Ravel al giradischi, proprio in questi anni si riempivano i teatri e le chiese di orchestre sinfoniche e pianoforti etc.: insomma, l'abbrutimento estetico totale.
>

Studia meglio che qua stai sbracando di brutto

>
>
> > non so se sia giusto chiamarla "moda"
>
> Non lo è: sei tu, invece, che sei vittima di mode trite e ritrite, al punto di fabbricare fantasiosi collegamenti storici.
>
>
> >
> > Giustissimo. Ma il pianoforte ha fagocitato il cembalo di scarlatti figlio.
> >
> >
>
> __AVEVA__ fagocitato. Sta' tranquillo che oggi lo Scarlatti figlio è tornato ad essere il clavicembalista che era, anzi, c'è pure (crescente) interesse per la sua musica sacra e per l'opera. Forse, nel frattempo, i Pink Floyd si sono pure sciolti, ma tu ovviamente non te ne sei accorto.

Sei un illuso mezzo filologo passatista e pure razzista. Il pianoforte SCARLATTI NON LO PERDERà MAI. Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista....... oggi lo suonano meno perché non ci sono bravi pianisti, tutto qui...

Scarlatti Domenico al cembalo non va, non è mai andato e non andrà mai.
Se vuoi apriamo un thread apposito per speigarci il perché e il percome.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 11:04:51 UTC+2, Acremone ha scritto:
> On 13/05/2018 22:48, lzy wrote:
> > e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
> > legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?
> >
> > non so se sia giusto chiamarla "moda" questa ma in qualche maniera dei due Scarlatti è passata la cembalistica del figlio domenico traslata sul pianoforte
>
>
> Nel caso tu abbia letto qualche mio post in questo NG, saprai che non ho
> una naturale inclinazione per le idee di Egmont.
> In questo caso, però, non posso che essere d'accordo con lui.
> Basta riflettere su un dato, questa volta, oggettivo: la scarsa
> produzione di musica pianistica italiana.

la scarsa produzione pianistica ha a che fare con la storia del melodramma
il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività musicale italiana; ma la scarsa produzione pianistica non impedisce la nascita di scuole pianistiche che produrranno massimi pianisti a livello mondiale...

L'italia si meritava una storia tastieristica che non ha avuto e se l'è ripresa come ha potuto: paradossalmente per egmont i due Scarlatti ce lo mostrano chiaramente...

> Amici che dovettero rappresentare la tradizione musicale italiana
> all'Expo di Milano (senza clavicembalo e cantanti), furono costretti a
> raschiare il fondo del barile per mettere in piedi un programma.

non vi piacciono i cembalisti italiani?


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 11:44:19 UTC+2, lzy ha scritto:
>
>
>
> > Roba vecchia e trita, divenuta di moda solo superato il dopoguerra: niente a che fare dunque con la seconda metà dell'800.
> >
>
>
> con la fine sì, con la riscoperta dello scarlatti "pianisticizzato" da Longo; se Michelangeli suonava da dio SCARLATTI un secola fa circa, è perché Domenico fu riesumato con gradissima felicità proprio da un napoletano...
>

Stai facendo confusione storica, concettuale e logica a non finire.

Che lo Scarlatti nell'obsoleta (e, guarda caso, oggi largamente abbandonata: solo un nostalgico come te ne parla ancora) edizione pianistica abbia costituito il materiale delle esecuzioni di Benedetti Michelangeli, in nulla implica o dimostra l'affermazione storica di una moda o di una mania nella seconda metà dell'800.

Per tutto l'800 agli italiani importò poco o nulla, più nulla che poco, di celebrare il pianoforte, e la mancanza totale di un repertorio di rilievo consacrato a questo strumento è lì a dimostrarlo.

La mania a cui fai riferimento tu, che è quella che guida i tuoi gusti musicali ed estetici in generale, altro non è se non il risultato dell'abbattimento delle scuole nazionali del dopoguerra. Per secoli e secoli, fino allo scoppio della seconda guerra mondiale, le scuole nazionali sono state tutelate e convintamente seguite; successivamente, terminata la grande guerra, ci fu l'abbrutimento estetico generale, con il consumismo e l'edilizia selvaggia.
Sto parlando di quella totale perdita dell'identità culturale italiana, per cui, negli anni '70-80, era normalissimo parcheggiare la propria auto in Piazza del Popolo per andare a vedere "Happy days" in TV; nella stessa misura per cui fu normale, per i barbari, costruire capanne nel Campidoglio desolato e deserto dopo il periodo delle invasioni.
Qualsiasi italiano viveva cioè in uno stato confusionale e confusionario, e questo stato ancora oggi permane se solo in tempi recenti sono iniziate le vere valorizzazioni del nostro patrimonio (vedi i casi di Matera, Pompei etc.).

Fu proprio nel contesto del dopoguerra, evidentemente fertile per aberrazioni culturali di ogni sorta, che si sviluppò la mania pianistica che tanto ti alletta; e lo sviluppo avvenne nella convinzione che questa fosse la rappresentazione più logica della cosiddetta "musica classica". Oggi, per fortuna, questa ridicola convinzione sta iniziando ad essere rettificata sul serio, grazie alla riesumazione _informata_ del repertorio di secoli gloriosi e fino a pochi anni fa oscuri. Ma capisco che per i tuoi reazionari circuiti mentali questo abbia poca importanza.

>
>
>
> Sei un illuso mezzo filologo passatista e pure razzista. Il pianoforte SCARLATTI NON LO PERDERà MAI. Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista....... oggi lo suonano meno perché non ci sono bravi pianisti, tutto qui...

Per quel che mi riguarda, lo Scarlatti clavicembalistico è già stato restituito più che abbondantemente al clavicembalo e questo basta e avanza per decretare la fine di una moda. Le nostalgie reazionarie le lascio volentieri a te.


title: Il pianoforte

text:
On 14/05/2018 11:44, lzy wrote:
> Qualsasi bravo pianista porta via lo scettro a qualsasi bravo cembalista

Anch'io ho scritto frasi del genere, di quelle che valgono solo per
Egmont. Se qualcuno leggesse per caso, meglio scriverlo: qui si scherza!


title: Il pianoforte

text:
On 14/05/2018 11:50, lzy wrote:
>> Basta riflettere su un dato, questa volta, oggettivo: la scarsa
>> produzione di musica pianistica italiana.
> la scarsa produzione pianistica ha a che fare con la storia del melodramma
Resta il problema: c'è qualche esecutore, ma non ci sono gli autori.
Non sono dettagli, anzi mi sembra il cuore del problema.

> il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività musicale italiana;
Questa notte gli amici e gli eredi di Corelli dall'oltretomba
riempiranno il tuo sonno di incubi.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 11:50:15 UTC+2, lzy ha scritto:
> Il giorno lunedì 14 maggio 2018 11:04:51 UTC+2, Acremone ha scritto:
> > On 13/05/2018 22:48, lzy wrote:
> > > e allora com'è che il nome di Scarlatti è ancora oggi
> > > legato alle sonate del figlio del padre suonate al pianoforte?
> > >
> > > non so se sia giusto chiamarla "moda" questa ma in qualche maniera dei due Scarlatti è passata la cembalistica del figlio domenico traslata sul pianoforte
> >
> >
> > Nel caso tu abbia letto qualche mio post in questo NG, saprai che non ho
> > una naturale inclinazione per le idee di Egmont.
> > In questo caso, però, non posso che essere d'accordo con lui.
> > Basta riflettere su un dato, questa volta, oggettivo: la scarsa
> > produzione di musica pianistica italiana.
>
> la scarsa produzione pianistica ha a che fare con la storia del melodramma
> il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività musicale italiana; ma la scarsa produzione pianistica non impedisce la nascita di scuole pianistiche che produrranno massimi pianisti a livello mondiale...
>
> L'italia si meritava una storia tastieristica che non ha avuto e se l'è ripresa come ha potuto: paradossalmente per egmont i due Scarlatti ce lo mostrano chiaramente...
>

Mi era sfuggito quest'ultimo post: c'è qui la sintesi definitiva ed eclatante della confusione in base alla quale sei arrivato a sostenere le tue teorie.
Non è affatto vero che "il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività italiana"; qualsiasi, dico qualsiasi, compositore italiano prima dell'800 (secoli e secoli di storia, dunque), alternava opere liriche a musiche di tutt'altro genere. Gli unici esempi di compositori italiani consacrati a generi "esclusivi" sono, anzi, proprio quelli che NON si dedicarono all'opera: ti dicono nulla i nomi di Durante, Corelli e una sfilza di altri che neanche è necessario elencare?
"L'italia si meritava una storia tastieristica che non ha avuto" ??? Ma cosa blateri, scusa?? L'Italia ha avuto centinaia di eccellenti suonatori dei tasti, nei secoli, che hanno fatto la Storia della musica girando per tutte le corti europee.

>
> > Amici che dovettero rappresentare la tradizione musicale italiana
> > all'Expo di Milano (senza clavicembalo e cantanti), furono costretti a
> > raschiare il fondo del barile per mettere in piedi un programma.
>
> non vi piacciono i cembalisti italiani?

Lui stava dicendo che la musica richiesta avrebbe dovuto essere senza cembalo, non senza cembalisti. Ma tu, rigido come sei nelle tue teorie reazionarie, manco leggi a grandi linee.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 18:41:02 UTC+2, Acremone ha scritto:
>
> Resta il problema: c'è qualche esecutore, ma non ci sono gli autori.

Non ci sono gli autori perché non ci sono mai stati i contesti.
E non potranno esserci neanche in futuro, questi contesti, a meno che non si abbattano le città italiane.
In Germania, in Francia e in tanti altri posti in Europa lo sviluppo dell'architettura diciamo "moderna" ha fatto sì che si creassero ambienti di tutto rispetto per l'esecuzione e lo studio della musica da camera di ogni epoca e di ogni strumento. In Italia NO, siffatti ambienti non ci sono e non ci saranno; a partire dal dopoguerra c'è stata solo edilizia selvaggia e suonare Schumann o Brahms nei centri storici dello stivale è ridicolo e sciatto.
Lz crede che il problema siano solo le chiese e i teatri... magari! Il problema è l'Italia tutta.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 19:21:24 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>
> >
>
> Mi era sfuggito quest'ultimo post: c'è qui la sintesi definitiva ed eclatante della confusione in base alla quale sei arrivato a sostenere le tue teorie.
> Non è affatto vero che "il melodramma da Monteverdi a Puccini si pappa l'intera creatività italiana"; qualsiasi, dico qualsiasi, compositore italiano prima dell'800 (secoli e secoli di storia, dunque)

okkey porca zozza rettifico, ANZI rettifica...
mi riferivo all'ottocento mica a vivaldi porcozzio.......


title: Il pianoforte

text:
Il giorno lunedì 14 maggio 2018 19:21:24 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
>manco leggi a grandi linee.

vado di fretta...


title: Il pianoforte

author: Jacopo Tore

text:
Il giorno martedì 8 maggio 2018 23:23:26 UTC+2,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.
>
> Son cose che ho già scritto in passato, ma ci tengo a ribadirle.
>
> L'idea che il pianoforte sia il principe degli strumenti della musica classica è secondo me aberrante, tanto più considerando che è una moda della seconda metà del '900, assolutamente estranea alla cultura storica italiana (che invece ha fondamenti nella musica per tastiera, concetto ben diverso, direi persino antitetico a quello in questione) e legata secondo me ad una visione grigia e nevrotica della vita, fatta di competizioni e trasfigurazioni di star della musica rock.
>
> Chiariamoci: non ci tengo a convincere proprio nessuno di queste parole, operazione, questa, a dir poco impossibile, data la fortuna di cui gode lo strumento. Però, ribadisco, mi premeva manifestare questa mia convinzione.
>
> Devo dire la verità: c'è un SOLO autore di musica per pianoforte solista che io amo ascoltare. Un SOLO autore che rende uno strumento così brutto timbricamente, e così insignificante espressivamente, per me tollerabile all'udito, al punto da divenire forma d'arte.
>
> Questo autore è GIOACHINO ROSSINI. L'unico che ha spogliato il pianoforte di quella ridicola serietà, poi tramutatasi in ridicola moda estetica, e che lo ha reso strumento di intrattenimento nel senso naturalmente profondo, originale, arguto e geniale del termine.
> L'unico che ha tolto a questo strumento, in veste solista, ogni stupida pretenziosità timbrica e, più in generale, estetica.
> Sono ormai anni che ho questa convinzione. Non so neanche se "intrattenimento" sia la parola giusta per definire il Rossini pianistico: così buttata, questo termine mi sembra potenzialmente riduttivo e non vorrei far torto alla grandezza del pesarese.
>
> Quindi, ripeto, è quella di ROSSINI, in TUTTA LA STORIA DELLA MUSICA (e non lo dico per far scena: ne sono profondamente convinto), secondo me l'unica musica per pianoforte che vada celebrata e studiata. Ed è l'unica che riesco ad ascoltare.
>
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=1bS0GJ7S2mI

>
>
https://www.youtube.com/watch?v=1LrGbUD8JF8

>
>
https://www.youtube.com/watch?v=ynXfhsOdqUM

ti spako il kulo


title: Il pianoforte

text:
Il 08/05/2018 23.23,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.

Beh, direi che non c'è altro da dire.

--

Marco Marcelli

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Il pianoforte

text:
Il giorno sabato 14 luglio 2018 12:33:04 UTC+2, Marco Marcelli ha scritto:
> Il 08/05/2018 23.23,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > Non so se qualcuno condividerà la mia idea seguente; poco ci spero ma dirò lo stesso che per me non vi è niente di più modesto del __timbro__ del pianoforte, e niente di più desolante della glorificazione della musica per pianoforte solista.
>
> Beh, direi che non c'è altro da dire.
>

Tutto è compiuto. Meno un paio di cose.


title: Il pianoforte

author: Gam Ram

text:
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.
Alla fine tutti chiedevano bis-bis e 3bis di qualcosa di JSB, che lui
naturalmente non suonò... Lol!


title: Il pianoforte

text:
Il giorno domenica 15 luglio 2018 10:19:23 UTC+2, Gam Ram ha scritto:
>
>
> Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.

pare che ABM suonò 60 sonate di DS in una sera tra amici (lo racconta salvatore accardo presente);

evidentemente tediato dai discorsi si mise al piano
e cominciò a suonare.......


title: Il pianoforte

author: Maurizio Frigeni

text:
Gam Ram <ga...@ivai.dom> wrote:

> Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.

A proposito delle sonate di Domenico Scarlatti, vi segnalo questo:

http://lefestival.eu/documents/PROGRAMME%20_SCARLATTI.pdf

M.

--
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.


title: Il pianoforte

text:
Il giorno domenica 15 luglio 2018 22:42:41 UTC+2, Maurizio Frigeni ha scritto:
> Gam Ram <ga...@ivai.dom> wrote:
>
> > Ricordo un concerto di Kirkpatrick con solo sonate di DS.
>
> A proposito delle sonate di Domenico Scarlatti, vi segnalo questo:
>
>
http://lefestival.eu/documents/PROGRAMME%20_SCARLATTI.pdf

>

lo numero magico 555


title: PUO' BLOCCARE LA DIGESTIONE O STIMARE L'APPETITO A VOI LA SCELTA

author: Giampaolo Lomi

text:
Il contenuto di questo articolo č molto interessante-Buona lettura.
GP
http://www.lefigaro.fr/international/2008/02/06/01003-20080206ARTFIG00283-le-deuxieme-come-backde-silvio-berlusconi.php


title: Libretto del Ring con testo a fronte ovvero sotto

author: Fabio

text:
Mi decido tremendamente tardi a seguire i consigli del mio Maestro
Supremo (Egli sa).
Voglio ascoltare il Ring leggendone il testo. Ergo cerco una
pubblicazione, cartacea o elettronica, per poter attenermi alle di Lui
disposizioni.
Sarebbe gradito, ovvero indispensabile, che questo fosse intelligibile
al sottoscritto, vale a dire in lingua italiana o al più inglese.
Sarebbe altresì comodo se il medesimo recasse la traduzione linea per
linea, alternandone una in originale ad una tradotta, piuttosto che a
fianco, per semplificare l'operazione di seguire le parole cantate,
durante la lettura.
Chi è a conoscenza di un testo a tal guisa formattato, voglia
cortesemente mettermene a parte.
Con gratitudine, saluto.
Sia lodato il Maestro!


text:
Fabio <
spe...@gmail.com
> wrote:
>
> Voglio ascoltare il Ring leggendone il testo. Ergo cerco una
> pubblicazione, cartacea o elettronica, per poter attenermi alle di Lui
> disposizioni.
www.rwagner.net

> Sarebbe altresě comodo se il medesimo recasse la traduzione linea per
> linea, alternandone una in originale ad una tradotta, piuttosto che a
> fianco, per semplificare l'operazione di seguire le parole cantate,
> durante la lettura.
Stai chiedendo troppo.

Arne
--
La grande Musica č quella tedesca


author: TdF - Viceré di Ogigia

text:
"Fabio" <
spe...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129301295.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Mi decido tremendamente tardi a seguire i consigli del mio Maestro
Supremo (Egli sa).
Voglio ascoltare il Ring leggendone il testo. Ergo cerco una
pubblicazione, cartacea o elettronica, per poter attenermi alle di Lui
disposizioni.
Ci sarebbe l'edizione Newton Compton (anche economica) ma, se non ricordo
male, la traduzione italiana è in coda alla versione tedesca e non a
fronte.


author: Fabrizio

text:
E' esattamente così.
L'edizione Newton Compton riproduce tutti i libretti di Wagner in due
volume super-compressi. Il grande pacco è che, oltre ad avere
caratteri minuscoli (ma questo vale soprattutto per gli apparati
critici che si possono a malincuore anche saltare), e oltre al fatto
che il testo non è a fronte ma bisogna continuamente saltare da una
parte all'altra se uno vuole fare un rafffronto con il tyesto tedesco,
il grande pacco, dicevo, è che la traduzione è estremamente
invecchiata. Ciò significa che viene usato un linguaggio molto ma
molto aulico e farraginoso che è difficile da capire. A me
personalmente stanca molto e non riesco a seguire bene la vicenda,
perchè è un po' come mettersi a leggere che so, Dante o Boccaccio.
Insomma, ci siamo capiti. Poi magari la traduzione è filologicamente
ineccepibile, non dico di no, ma personalmente direi che una traduzione
più sobria e più vicina a noi sarebbe auspicabile. Cosa però che non
verrà mai fatta in Italia, temo.
TdF - Viceré di Ogigia ha scritto:



text:
Grazie per le risposte.
Credo che comprerò l'edizione della newton compton, nonostante i
difetti, oltre a stampare le informazioni presentate sul primo sito
indicatomi,
rwagner.net
.
Questione: il tedesco usato nelle opere di Wagner era (ammesso che ci
sia una sola risposta per tutte) "aulico e farraginoso, un po' come
dante" o era tedesco moderno e lineare?
Grazie di nuovo.


author: seguso

text:
Fabio ha scritto:

Un tedesco a cui ho chiesto di aiutarmi a fare l'analisi logica della
seguente frase, mi ha detto "ma questo che lingua e'? Sicuro sia tedesco?"
La frase in questione e'
Der diese Liebe mir ins Herz gehaucht,
dem Willen, der dem Wälsung mich gesellt,
ihm innig vertraut, trotzt' ich deinem Gebot.
Credo per loro sia piu' antiquato di quanto a noi suoni Verdi.
--
seguso
email: seguso . forever @ tin . it


text:
"Fabrizio" <
fabrizio...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1129371237.6...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
il grande pacco, dicevo, è che la traduzione è estremamente
invecchiata. Ciò significa che viene usato un linguaggio molto ma
molto aulico e farraginoso che è difficile da capire.
Io non ho avuto particolari problemi di decodifica, comunque da quanto ne so
il tedesco di Wagner (che, come appurato nel camilleriano Birraio di
Preston, si pronuncia "Uògner") non era meno farraginoso e aulico. Anzi, so
che è peggiore della traduzione.
Cosa però che non
verrà mai fatta in Italia, temo.
Figurati in Germania :-] ... No, in Italia credo sia già stata fatta e in
ogni caso i libretti annessi ai cd dovrebbero avere traduzioni diverse fra
loro.


text:
Fabio <
spe...@gmail.com
> wrote:
> Grazie per le risposte.
> Credo che comprerò l'edizione della newton compton
Puoi provare quella della Garzanti: Tutti i libretti di Wagner, 1992.
Ogni pagine presenta il testo tedesco nella colonna a sinistra e quello
italiano nella colonna a destra. E' quindi decisamente più leggibile. E'
però caro (io l'ho pagato euro 46,48).
> Questione: il tedesco usato nelle opere di Wagner era (ammesso che ci
> sia una sola risposta per tutte) "aulico e farraginoso, un po' come
> dante" o era tedesco moderno e lineare?
Dante è tutto salvo che aulico e farraginoso.

> Grazie di nuovo.
Prego, ma non parlare più male di Dante.
Arne
--
La grande Musica è quella tedesca


author: . k l A u s .

text:
On Fri, 14 Oct 2005 16:37:31 GMT, "TdF - Viceré di Ogigia" <
sgd...@afkak.com
>
wrote:
>Ci sarebbe l'edizione Newton Compton (anche economica) ma, se non ricordo
>male, la traduzione italiana è in coda alla versione tedesca e non a
>fronte.
confermo, una cosa terribilmente odiosa
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith


author: Francesco

text:

Io posseggo l'edizione di Sansoni Editore Firenze con revisione nel testo,
con versione a fronte, introduzione e commento a cura del maggiore studioso
di Wagner, che io conosca, ovvero di Guido Manacorda.
Mi hanno sempre colpito le parole che chiudono la sua prefazione del
Parsifal che trascrivo pari pari (ogni commento sarebbe inutile e
superfluo).
"Con questo volume si chiude la mia opera wagneriana, cominciata insieme con
la goethiana nel 1913. Ventitrè di lavoro, quattordici volumi, 33312 versi,
mi si consenta questa statistica! - tradotti e commentati. Due grandi
spiriti esplorati nella loro formazione, ricostruiti nella loro fecondità.
Tormento lungo e dolorosa serie di rinunzie. Possano e l'uno e le altre non
riuscire inutili alle generazioni che verranno, e giovare alla comprensione
reciproca di due grandi civiltà!
Da oggi la mia giornata di traduttore e interprete è definitivamente
chiusa."
Copyright 1982 by Sansoni Editore
Prima edizione 1922
Ristampa in tutto conforme alla seconda edizione del 1940
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Mica l'ho fatto io, ho solo citato il mio predecessore. In sequenza
nelle risposte.
Grazie al Maestro, che mi ha risposto anche lui. Oh, questa è vita. E
il cuore mi restò sulle labbra!


text:
Quel'è il titolo del libro? "I maestri cantori", forse?
Grazie


title: Dama di Picche dal Met sabato su Radiotre

author: Roberto Mastrosimone

text:
Alle 19,30 in diretta dal Met l'Opera di Coski, con Placido Domingo nel
ruolo di Hermann e V.Chernov in quello di Eleckij. Dirige Jurowskij.
Ciao
    Roberto


author: panna

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g91eet.1tt3h6n1vw71umN%orso...@libero.it...

Chi ha il satellite può sentirla anche dalla Bbc, sempre in diretta.
(La Bbc non ha avuto interruzioni per il Boris Godunov dieci giorni fa)
Ciao
Panna


author: EquinoXe

text:

Per caso ieri hai beccato la Quinta di Coski a RadioTre al mattino?
Ero in auto, mi è parsa una bella esecuzione, non ho capito il direttore, ma
il concerto era registrato nell'ambito dei concerti del Circuito Euroradio.
A.


text:
EquinoXe <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
> Roberto Mastrosimone wrote:
> > Alle 19,30 in diretta dal Met l'Opera di Coski, con Placido Domingo
> > nel ruolo di Hermann e V.Chernov in quello di Eleckij. Dirige
> > Jurowskij.
>
> Per caso ieri hai beccato la Quinta di Coski a RadioTre al mattino?
No. Non so dirti chi dirigesse anche perché non mi viene piů la page del
palinsesto di Radiotre :-(
Ciao
    Roberto


text:
Roberto Mastrosimone wrote:
> No. Non so dirti chi dirigesse anche perché non mi viene più la page
> del palinsesto di Radiotre :-(
Neanche a me! Per questo chiedevo! ;)
A.


text:
"EquinoXe" <
aldoo...@yahoo.it
> wrote in message
news:c0fveu$161tm5$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

L'ho letto adesso sul Radiocorriere: era l'orch.naz. Danese diretta da Gary
Bertini. Qui a Torino lo conosciamo, una volta veniva spesso e Roberto di
sicuro c'era!.... :-))).... A proposito, grazie per la segnalazione della
Dama!


author: Andrea Trave

text:
"panna" <
praq...@llibero.it
> wrote:
>"Roberto Mastrosimone" ha scritto
>> Alle 19,30 in diretta dal Met l'Opera di Coski, con Placido Domingo nel
>> ruolo di Hermann e V.Chernov in quello di Eleckij. Dirige Jurowskij.
>
>Chi ha il satellite può sentirla anche dalla Bbc, sempre in diretta.
>(La Bbc non ha avuto interruzioni per il Boris Godunov dieci giorni fa)
E per chi ha la connessione veloce a Internet, ci sono la Radio
Norvegese NRK Alltid Klassisk (consiglio lo stream MP3 a 128 Kbps
accessibile da qui
http://www.nrk.no/lyd/
) oppure la radio
dell'Arizona KUAT (MP3 a 128 Kbps, molto stabile, si trova qui
http://kuatfm.org/streaming/listen.cfm
).
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of
recognizability even if the listener's only
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]


text:
Tullio65 <sevensept??!!> wrote:

Adesso è un po' di anni che non viene più: credo dal 25/4/1995 ;-)
Ciao
    Roberto


text:
Tullio65 wrote:
>>
> L'ho letto adesso sul Radiocorriere: era l'orch.naz. Danese diretta
> da Gary Bertini.
Sě, č quella!
Grazie!!!
> Qui a Torino lo conosciamo, una volta veniva spesso
> e Roberto di sicuro c'era!.... :-)))....
Davvero non conoscevo questo direttore. Mi č parso perň davvero in gamba.
A.


text:
"Andrea Trave" <
atrav...@civet.berkeley.edu
> ha scritto nel messaggio
> E per chi ha la connessione veloce a Internet, ci sono la Radio
> Norvegese NRK Alltid Klassisk (consiglio lo stream MP3 a 128 Kbps
> accessibile da qui
http://www.nrk.no/lyd/
) oppure la radio
> dell'Arizona KUAT (MP3 a 128 Kbps, molto stabile, si trova qui
>
http://kuatfm.org/streaming/listen.cfm
).
Sto ascoltando la radio dell'Arizona: trasmette benissimo. Inoltre č
spartana e chiara nell'esposizione dei programmi, come piace a me.
Grazie davvero per la segnalazione.
Panna



title: Riflessione non profonda

author: Giovanni Lagnese

text:
Quelli che sono considerati i massimi capolavori di Mozart coincidono,
per lo più, con i lavori in modo minore: la Sinfonia n. 40 in Sol
minore, il Concerto per pianoforte n. 20 in Re minore, il Concerto per
pianoforte n. 24 in Do minore...
Il Concerto per la mano sinistra di Ravel è considerato un gradino al di
sopra del Concerto in Sol (e il movimento più bello di quest'ultimo è
considerato il secondo)...
E si potrebbe continuare per parecchio.
Dove voglio arrivare? Al fatto che le massime altezze musicali sono
normalmente associate ad una qualche idea di "profondità", che vuol dire
essenzialmente un mix di due elementi: introspezione rivelatrice degli
abissi dell'animo umano e spiritualità alludente a un "ordine"
superiore. Mix, quest'ultimo, in cui è del tutto preponderante il primo
elemento in Bartok, il secondo in Bach e in cui c'è perfetto equilibrio
in Mozart.
Tale "profondità" contraddistingue anche i vertici del jazz: Parker,
Coltrane...
Dove voglio arrivare? Al fatto che difficilmente una bellezza semplice,
gioiosa in maniera aproblematica, "superficiale", ecc. potrebbe essere
considerata ai vertici della musica. Quasi che l'uomo si vergogni della
pura e semplice bellezza e cerchi sempre di nobilitarla con un contenuto
"etico", o umano (Romanticismo) o alludente a un "ordine" superiore
(Bach e altri).
Addirittura anche la bellezza di una donna, in letteratura, è stata
spesso riempita di contenuti morali e spirituali.
Dove voglio arrivare? Al fatto che tutto ciò è indice di un chiaro
"complesso" umano, che castra l'uomo e gli impedisce di fruire della
pura bellezza. Secondo me c'entra qualcosa anche col pudore sessuale.
Penso che coloro che odiano Debussy siano particolarmente complessati da
questo punto di vista. Per quale motivo, ad esempio, questo "pezzo"
http://www.youtube.com/watch?v=K4e0yJmbcN8&feature=related
 non sarebbe
all'altezza di questo
http://www.youtube.com/watch?v=xBrv5BM6gJs&feature=related
 ? Forse
perché non allude a valori "alti"? Perché ci eleva di meno rispetto alle
bestie?
Ma noi siamo bestie.
Io, almeno, lo sono.
Giovanni


title: Riflessione non profonda

text:
E anche, a proposito di valori "alti":
(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=hN3HzEWQl0c

(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=0e6XZIp7o_A
 .
Giovanni


title: Riflessione non profonda

author: Hans Rott

text:
> Il Concerto per la mano sinistra di Ravel è considerato un gradino al di
> sopra del Concerto in Sol
e poi se scopri a chi e' stato dedicato e poi scopri il fratello del
dedicato, dopo sono cazzi acidi.
P.


title: Riflessione non profonda

text:
"Hans Rott" <
perg...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dc42e57e-f5b6-4748...@b1g2000hsg.googlegroups.com...
> e poi se scopri a chi e' stato dedicato e poi scopri
> il fratello del dedicato, dopo sono cazzi acidi.
Non mi č poi cosě antipatico il fratello di colui a cui fudde dicato.
Giovanni


title: LA MACCHINA DEL TEMPO

author: piffe

text:
Ma è possibile?
Avro' scritto decine di volte a RETE4 per sapere qual'è il titolo della
sigla finale di "La Macchina del Tempo" e non ho mai avuto un minimo
cenno...
Qualcuno mi può aiutare?
Stefano
st...@tin.it


title: LA MACCHINA DEL TEMPO

author: Alessandro Di Nicola

text:
piffe <
st...@tin.it
> wrote:
> Ma è possibile?
> Avro' scritto decine di volte a RETE4 per sapere qual'è il titolo della
> sigla finale di "La Macchina del Tempo" e non ho mai avuto un minimo
> cenno...
> Qualcuno mi può aiutare?
E'il concerto per violoncello di Lutoslawski, primo movimento.
Mi pare sia l'edizione Rostropovich-Lutoslawski (splendida), ma anche
quella Naxos e'notevole.
P.S. Non so quale sia la sigla di quella trasmissione, pero' il
concerto e'molto bello e merita l'acquisto. Fai finta di sentirlo sui
titoli di coda ed il gioco e'fatto.
--
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


title: Diretta della prima della Scala sul digitale terrestre (RAI 5)

author: Round Cat

text:
http://www.mynewsgate.net/lb.php?l=24106

Se lo spettacolo è pari a quello visto e udito qualche anno fa con il
Tristano e Isotta, io mi divertirò assai.


author: luziferszorn

text:
On 3 Dic, 18:46, "Round Cat" <
22046inva...@mynewsgate.net
> wrote:
>
http://www.mynewsgate.net/lb.php?l=24106
>
> Se lo spettacolo pari a quello visto e udito qualche anno fa con il
Walkirie (ottimo il primo piano a 0:28)
http://vimeo.com/11865906
lz


author: inbario

text:
"Round Cat" <
22046i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:201012031...@mynewsgate.net...
>
http://www.mynewsgate.net/lb.php?l=24106
>
> Se lo spettacolo è pari a quello visto e udito qualche anno fa con il
> Tristano e Isotta, io mi divertirò assai.
anche sul web
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/diretta.html?cid=PublishingBlock-5d691044-de91-4942-8c9c-4b9bda4b8b79&channel=Rai%20Extra#cid=PublishingBlock-5d691044-de91-4942-8c9c-4b9bda4b8b79


text:
"inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
news:w_aKo.7714$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

un ca...o sul web
...siamo spiacenti questo programma non è disponibile su RAI.TV...


title: questo...

author: egmont

text:
..dovrebbe essere nelle corde di sannois (e di qualsiasi persona non
sorda)

http://www.youtube.com/watch?v=s16MUGog_gk&feature=relmfu

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Brahms, Celibidache, Ida Haendel

text:
Ho ascoltato stamane sul V canale della Filodiffusione, una meravigliosa
escuzione del concerto op.77 di Brahms, interpretato da Ida Haendel e
da Celibidache con la London Symphony.
E' una registrazione del 6/3/1953, se non sbaglio una delle pochissime
fatte da Celibidache in studio, e una delle rarissime della Haendel.
Qualcuno saprebbe indicarmi se č stata riversata in CD?
Grazie.
        Roberto


title: Brahms, Celibidache, Ida Haendel

author: Carlo Gerelli

text:
Roberto Mastrosimone <
orso...@libero.it
> wrote in message
B6C3F5E5.558B%orso...@libero.it...
> Ho ascoltato stamane sul V canale della Filodiffusione, una meravigliosa
> escuzione del concerto op.77 di Brahms, interpretato da Ida Haendel e
> da Celibidache con la London Symphony.
> E' una registrazione del 6/3/1953, se non sbaglio una delle pochissime
> fatte da Celibidache in studio, e una delle rarissime della Haendel.
> Qualcuno saprebbe indicarmi se è stata riversata in CD?
> Grazie.
>         Roberto
fatto ricerchina, trovato risultato :
CD Testament 1038 - Ida Haendel-Concerti di Brahms
(LSO-dir.Celibidache) e Ciaikowski (RPO-dir.Goossens)
Altre info su :
http://www.testament.co.uk
ciao
--
------------------------------------------------------------
"Doctor Jimmy and Mister Jim, when I'm pilled
you don't notice him, he only comes out when I
drink my gin ..."


title: Brahms, Celibidache, Ida Haendel

author: Brenno

text:
Mi sembra di averlo visto in un catalogo dell'URANIA, dove io ho trovato un
concerto di violoncello di Dvorak con Fournier e Celi registrato a Londra
nel 1945, o della TAHRA.
Brenno
Roberto Mastrosimone schrieb:



title: Friedrich Witt

text:
Ho sentito parlare di questo compositore. Sono andato a cercare qualcosa ma
ho trovato solo che è un "plagiatore" di Haydn e che c'è una strana storia
riguardante l'attribuzione di una sua sinfonia a Beethoven...
Qualcuno mi sa dare qualche miglior raggualglio?
Grazie J.C.


title: Friedrich Witt

text:
"J.C."

So solo che si chiama Sinfonia Jena (dal nome  della città dove fu
ritrovata). Plagiatore mi sembra un po' troppo, però.
> Grazie J.C.
Stefano
>


title: Friedrich Witt

text:
c'era scritto proprio plagiatore perchè dice che il suo stile è peculiare a
quello dell'Haydn delle londinesi...cos'è, ancora Luchesi!?!
J.C.
"kink64" <
stefan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bpnv0s$1qbc1k$1...@ID-60930.news.uni-berlin.de...



title: Friedrich Witt

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:


Lo citavo in una delle risposte su Luchesi qualche giorno fa.
Era abbastanza inciso fin quando non si seppe che la Sinfonia di jena
è sua.
Prima andava sotto il nome di beethoven e quindi la suonavano e
ascoltavano tutti, poi, oblio e vergogna.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


title: Friedrich Witt

author: Zazie dans le métro

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:3fbf86d5...@powernews.inwind.it...
> >Ho sentito parlare di questo compositore. Sono andato a cercare qualcosa
ma
> >ho trovato solo che è un "plagiatore" di Haydn e che c'è una strana
storia
> >riguardante l'attribuzione di una sua sinfonia a Beethoven...
> >Qualcuno mi sa dare qualche miglior raggualglio?
> >
> >Grazie J.C.
> >
> >
>
>
> Lo citavo in una delle risposte su Luchesi qualche giorno fa.
> Era abbastanza inciso fin quando non si seppe che la Sinfonia di jena
> è sua.
> Prima andava sotto il nome di beethoven e quindi la suonavano e
> ascoltavano tutti, poi, oblio e vergogna.
Guarda caso strano ma strano.
Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
Ma sì, lui, il LANDON!
Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
ROTFL
Una letturina:
Witt, Friedrich
(b Niederstetten, Württemberg, 8 Nov 1770; d Würzburg, 3 Jan 1836). German
cellist and composer. From 1789 to about 1796 he was a member of the
orchestra of the Prince of Oettingen-Wallerstein. During this period and
afterwards he travelled widely. In 1802 he wrote for Würzburg his oratorio
Der leidende Heiland, which was so successful that the Prince-Bishop of
Würzburg appointed him his Kapellmeister. From 1814 (when he resigned that
post) to his death he was Kapellmeister at the Würzburg theatre.
Witt is now remembered for the 'Jena' Symphony. In 1909 Fritz Stein found at
Jena a copy of a symphony in C, with Beethoven's name on two of the parts,
and published it as a probable early work by Beethoven. This attribution
remained doubtful, however, until Robbins Landon discovered a better copy of
the symphony at Göttweig under Witt's name (a second copy has since been
found at Rudolstadt). The work is in fact a piece of plagiarism, put
together almost with scissors and paste from reminiscences of Haydn. Two
other symphonies by Witt reprinted c1963 are much in the style of Rosetti,
and resemble the 'Jena' Symphony without being so grossly plagiaristic.
Sciau neh
Z.


title: Friedrich Witt

author: Luca Logi

text:
Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote:
> Guarda caso strano ma strano.
> Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
> Ma sě, lui, il LANDON!
> Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
Musicologia di regime una semplice, se la signora mi permette
l'espressione. Durante gli anni '60, Landon ha mangiato un mucchio di
polvere facendo il giro delle biblioteche minori di mezza Europa (a
differenza dei musicologi con il culo ben piantato sulla sedia), a
tirare fuori *dati di fatto* anzichč discettare del sesso delle triadi.
La sua autobiografia ("Horns in high C") che recentemente citavo č un
libro delizioso (bisognerebbe che Landon prestasse un po' di umorismo e
di leggerezza a Buscaroli, che ne č drammaticamente privo).
Ricordo ancora una volta che mi trovai a pranzo con Christopher Raeburn.
Raeburn, ora in pensione, č stato per decenni il piů prestigioso
produttore della Decca (per esempio, ha prodotto quasi tutti i dischi di
Solti ed ha tirato fuori dall'anonimato la Bartoli). Ma negli anni '60
Raeburn alternava alla produzione discografia la musicologia sul campo,
accompagnando appunto Landon in terribili viaggi nelle zone interne
dell'Ungheria, alla caccia di chissŕ quali tesori nascosti magari
nell'archivio di un convento di monache (Landon si occupava di Haydn e
Raeburn di Mozart). Passato qualche decennio, Raeburn (che, con la sua
folta barba, aveva assunto l'aspetto di un profeta biblico) raccontava
ancora di quei safari musicali.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Friedrich Witt

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g4vtxf.1881wq1a9xxayN%ll...@dada.it...
> Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote:
>
> > Guarda caso strano ma strano.
> > Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
> > Ma sì, lui, il LANDON!
> > Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
>
> Musicologia di regime una semplice, se la signora mi permette
> l'espressione. Durante gli anni '60, Landon ha mangiato un mucchio di
> polvere facendo il giro delle biblioteche minori di mezza Europa (a
> differenza dei musicologi con il culo ben piantato sulla sedia),
ma cosa dici?
Pare che invece questi poveretti non li lascino entrare nelle biblioteche.
Gli negano sic et simpliciter l'accesso.
Per evitare che scoprano che l'Eroica è di Luchesi, cosa che farebbe
svergognare tutta la musicologia di regime dell'ultimo secolo.
E' più facile entrare alla Casa Bianca che in una Biblioteca tedesca, non lo
sapevi?
>a
> tirare fuori *dati di fatto* anzichè discettare del sesso delle triadi.
per carità, non lo dire troppo in giro.
Si sa che qui il Landon viene considerato poco più che uno scemo di
guerra...
> La sua autobiografia ("Horns in high C") che recentemente citavo è un
> libro delizioso (bisognerebbe che Landon prestasse un po' di umorismo e
> di leggerezza a Buscaroli, che ne è drammaticamente privo).
credo che il figlio di cioran non la pensi come te.
ho come l'impressione.....
> Ricordo ancora una volta che mi trovai a pranzo con Christopher Raeburn.
> Raeburn, ora in pensione, è stato per decenni il più prestigioso
> produttore della Decca (per esempio, ha prodotto quasi tutti i dischi di
> Solti ed ha tirato fuori dall'anonimato la Bartoli). Ma negli anni '60
> Raeburn alternava alla produzione discografia la musicologia sul campo,
> accompagnando appunto Landon in terribili viaggi nelle zone interne
> dell'Ungheria, alla caccia di chissà quali tesori nascosti magari
> nell'archivio di un convento di monache (Landon si occupava di Haydn e
> Raeburn di Mozart). Passato qualche decennio, Raeburn (che, con la sua
> folta barba, aveva assunto l'aspetto di un profeta biblico) raccontava
> ancora di quei safari musicali.
Vuoi mettere con Taboga?
Starai scherzando?
Oppure anche tu ti ubriachi con lo stesso vino che bevo io e passi le
giornate chiuso nel métro a rintronarti come una scimmia?
Luca, Luca, te lo dico, siamo messi male.
Speriamo che qualche anima buona ci tiri fuori dalla voragine
ideologico-etilico-metro/politana nella quale siamo miseramente caduti.
Sigh, che tristezza, siamo ridotti uno schifo.....
Z.


title: Friedrich Witt

text:
On Sat, 22 Nov 2003 17:23:30 GMT, "Zazie dans le métro"
<
Za...@zazie.it
> wrote:
>
>Guarda caso strano ma strano.
>Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
Non dirmelo....
>Ma sě, lui, il LANDON!
ma va lŕ...
>Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
Invece ha ragione vinix, anche perchč Landn non ha capito niente, come
suo solito.
la Sinfonia di Jena č di Luchesi.



title: Friedrich Witt

text:
"Zazie dans le métro" <
Za...@zazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:A86wb.140735$e6.50...@twister2.libero.it...
>
> "Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1g4vtxf.1881wq1a9xxayN%ll...@dada.it...
>
>
> > Zazie dans le métro <
Za...@zazie.it
> wrote:
> >
> > > Guarda caso strano ma strano.
> > > Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
> > > Ma sì, lui, il LANDON!
> > > Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
> >
> > Musicologia di regime una semplice, se la signora mi permette
> > l'espressione. Durante gli anni '60, Landon ha mangiato un mucchio di
> > polvere facendo il giro delle biblioteche minori di mezza Europa (a
> > differenza dei musicologi con il culo ben piantato sulla sedia),
>
> ma cosa dici?
> Pare che invece questi poveretti non li lascino entrare nelle biblioteche.
> Gli negano sic et simpliciter l'accesso.
> Per evitare che scoprano che l'Eroica è di Luchesi, cosa che farebbe
> svergognare tutta la musicologia di regime dell'ultimo secolo.
> E' più facile entrare alla Casa Bianca che in una Biblioteca tedesca, non
lo
> sapevi?
Confermo. Lo stesso Taboga (uno a caso) ha più volte tentato di entrare alla
biblioteca di Bonn...ma niente! Però è entrato a quella di Lisbona e di
Stoccolma...eh, questi tedeschi!



title: Friedrich Witt

text:
"Cioran's son [Luca F.P]" <
ned...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel
messaggio news:3fc11b1c...@powernews.inwind.it...
> On Sat, 22 Nov 2003 17:23:30 GMT, "Zazie dans le métro"
> <
Za...@zazie.it
> wrote:
>
> >
> >Guarda caso strano ma strano.
> >Chi fu a scoprire che la sinfonia era di Witt?
>
> Non dirmelo....
>
> >Ma sì, lui, il LANDON!
>
> ma va là...
>
> >Alla faccia della *carta da culo* e della musicologia *di regime*
>
> Invece ha ragione vinix, anche perchè Landn non ha capito niente, come
> suo solito.
> la Sinfonia di Jena è di Luchesi.
Ha ragione Cioran...chiedetelo a Taboga! sullo spartito della Jena c'è
scritto solo F.W. ...che per Taboga non sta per F.Witt, ma per Friedrich
W...(non mi ricordo, è un nome astruso da tedeschi doc) conte di Colonia
nonchè uno degli acquirenti delle musiche di Luchesi...chissà perchè
c'entrano anche le londinesi di Haydn...
J.C.
