title: Il tramonto del belcanto????

text:
<
ros...@theory.lcs.mit.edu
> wrote:
> C'e' poi un punto dell'articolo che ha suscitato in me forti perplessita':
> "By the late '60s and '70s, when many new conservatories were established,
> singing teachers were looked down upon, and little care was taken over their
> recruitment. When Pertile and Maria Carbone retired from the Milan
> Conservatory, no one of similar status was found to replace them, and all
> over Italy, particularly in the south, posts were often assigned to
> technically mediocre singers with little teaching ability, so standards
> dropped dramatically. At the same time, competent private teachers became
> increasingly scarce ..." Cioe' che la mancanza di talenti sia dovuta ad uno
> scadimento nella qualita' dell'insegnamento. Possibile, ma da quello che dice
> Hastings sembrerebbe che l'insegnamento del canto sia caduto in basso a
> scapito di altri insegnamenti musicali nei conservatori. Ma se andiamo a
> guardare i giovani talenti musicali italiani o sono direttori d'orchestra o
> sono cantanti. Non ci sono in Italia giovani musicisti di fama internazionale
> al di fuori di queste categorie.
Non sono d'accordo sul resto, meno che mai sulla Devia, ma questa
osservazione e' quasi sacrosanta. Il livello di insegnamento dei
conservatori e' abissale - le cattedre si sono moltiplicate per
pressioni politiche anche se non c'era gente qualificata per occuparle.
(E fra parentesi, non credete ai propositi di riforma, sara' peggio di
prima).
Le classi di canto sono fra quelle che piu' hanno sofferto
dell'abbassamento generale del livello. Chi non ci crede vada a sentire
gli esami di diploma, che sono pubblici. Ma nessun tipo di insegnamento
si e' salvato.
Naturalmente esistono ancora dei buoni insegnanti, ma - come peraltro
succede in tutte le scuole italiane di ogni ordine e grado - la cosa
sembra essere casuale, in quanto il sistema non premia i buoni e non
punisce i cattivi. Al massimo scoraggia gli attivi e premia gli
indifferenti.
Quanto ai giovani talenti italiani nella direzione d'orchestra, osservo
che e' la materia che piu' si impara con la pratica e meno studiando in
conservatorio...
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


title: Il tramonto del belcanto????

author: Giovanni De Merulis

text:
>Tuttavia, mi pare di capire che, ad esempio, l'abbondanza di cantanti
>dell'est sia dovuta proprio al fatto che, fra i tanti torti che i regimi
>comunisti hanno avuto, almeno tuttavia sono stati sempre molto attenti
>alla cultura, e hanno dato enormi spazi sia a chi voleva entrare in quel
>mondo, e soprattutto enormi possibilita' di lavorare. Questo ha permesso
>il crearsi di scuole e l'emergere di talenti.
A costo di imprimere un colpo morale alla tua  passione ideologica ed
alla tua nostalgia per i regimi comunisti ti invito a farti un giretto
in Germania o in Inghilterra o in Olanda o negli Stati Uniti o in
qualunque altro paese dove sono sorte ed esistono scuole di musica in
ogni piccolo paese, dove la gente va ai concerti con la partitura e
dove tutti sanno concetti di base dell'armonia senza che vi sia stato
bisogno di ammazzare le liberta'  per settant'anni.
Giov.Diemme
Chi e' necessario deve imparare
a resistere all'adulazione
(Vinicio Matteucci: Memorie -
Lasesta Editore)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Il tramonto del belcanto????

author: Ren

text:
On Mon, 20 Jul 1998 08:27:20 GMT,
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
>>Tuttavia, mi pare di capire che, ad esempio, l'abbondanza di cantanti
>>dell'est sia dovuta proprio al fatto che, fra i tanti torti che i regimi
>>comunisti hanno avuto, almeno tuttavia sono stati sempre molto attenti
>>alla cultura, e hanno dato enormi spazi sia a chi voleva entrare in quel
>>mondo, e soprattutto enormi possibilita' di lavorare. Questo ha permesso
>>il crearsi di scuole e l'emergere di talenti.
>
>A costo di imprimere un colpo morale alla tua  passione ideologica ed
>alla tua nostalgia per i regimi comunisti ti invito a farti un giretto
>in Germania o in Inghilterra o in Olanda o negli Stati Uniti o in
>qualunque altro paese dove sono sorte ed esistono scuole di musica in
>ogni piccolo paese, dove la gente va ai concerti con la partitura e
>dove tutti sanno concetti di base dell'armonia senza che vi sia stato
>bisogno di ammazzare le liberta'  per settant'anni.
Non che io sia un difensore dei nuovi o ex comunisti ma devo dire che
la sua replica (e devo riconoscere che i tuoi interventi sono sempre
intelligenti) mi sembra gratuita e legata ad un vecchio modo di vedere
determinate situazioni storiche: là c'erano i cattivi e allora tutto
era male. E' palesemente semplicistico.
Per quel che riguarda il pubblico all'estero è vero che traspare una
migliore coscienza culturale in genere (anche se sarebbe tutto da
verificare, hai mai visto una scuola pubblica secondaria americana? io
no però penso che basti vedere qualche servizio in tv o articolo ...)
ma questo è dovuto al secolare ritardo della scuola italiana su tutti
i fronti non primo quello musicale.
cordiali saluti
 Renato Erre
 Ctrl+H


title: Il tramonto del belcanto????

text:
Ti ringrazio per la cortesia e le gentili parole. e replico, spero,
tentando di restare in questi ambiti.
>>A costo di imprimere un colpo morale alla tua  passione ideologica ed
>>alla tua nostalgia per i regimi comunisti ti invito a farti un giretto
>>in Germania o in Inghilterra o in Olanda o negli Stati Uniti o in
>>qualunque altro paese dove sono sorte ed esistono scuole di musica in
>>ogni piccolo paese, dove la gente va ai concerti con la partitura e
>>dove tutti sanno concetti di base dell'armonia senza che vi sia stato
>>bisogno di ammazzare le liberta'  per settant'anni.
>
>Non che io sia un difensore dei nuovi o ex comunisti ma devo dire che
>la sua replica (e devo riconoscere che i tuoi interventi sono sempre
>intelligenti) mi sembra gratuita e legata ad un vecchio modo di vedere
>determinate situazioni storiche: là c'erano i cattivi e allora tutto
>era male. E' palesemente semplicistico.
Non ho avuto questa intenzione, ho solo detto che "non erano migliori"
e non che "erano peggiori".  Naturalmente mi riferisco al discorso
sulla qualita' dell'insegnamento musicale. In altri campi erano
veramente peggiori.
>Per quel che riguarda il pubblico all'estero è vero che traspare una
>migliore coscienza culturale in genere (anche se sarebbe tutto da
>verificare, hai mai visto una scuola pubblica secondaria americana? io
>no però penso che basti vedere qualche servizio in tv o articolo ...)
Non ho mai creduto, ne', a maggior ragione, ci credo ora, che
l'istruzione - tutta - debba essere un compito esclusivo della scuola
pubblica, personalmetne anzi penso proprio il contrario che
l'istruzione e' un compito che appartiene ai genitori i quali
dovrebbero avere il diritto di potere scegliere quale istruzione
impartire ai loro figli. L'istruzione UNICA di Stato personalmente la
trovo un obrobrio spaventoso.
>ma questo è dovuto al secolare ritardo della scuola italiana su tutti
>i fronti non primo quello musicale.
non sara' primo ma e' certo tra i primi, visto che l'insegnamento
dell'Educazione Musicale e' ridotto al lumicino e visto lo stato
attuale dei conservatori dove ora si puo' insegnare canto o uno
strumento senza nemmeno saperlo fare.
>cordiali saluti
cordialmente



title: Il tramonto del belcanto????

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 23 Jul 1998 08:56:33 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Il mio osservatorio e' quello di un'azienda finora a partecipazione statale, ora
>privatizzanda, in cui fa carriera, nell'ordine:
>1) il figlio dell'avvocato di grido, del dentista piu' "in", del primario
>d'ospedale, dell'ex ministro
>2) il ruffiano, baciapile e "yes man".
>3) l'amichetta del dirigente.
>
>Tutti gli altri, si arrangino.
Ecco, io punterei sul 3)
Ti vedo benino in minigonna con le mutandine di pizzo.
Quando pero' ti siederai sulle sue ginocchia a prendere gli appunti che
lui ti detta, fallo con garbo e grazia. E soprattutto molto lentamente.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Adulare con grazia ed eleganza,
apre le strade piu' della rosa e della spada.
(G.DeMerulisse: La Vita come Esperienza Vissuta - Feltrinelli)


title: Il tramonto del belcanto????

author: Lucio PERES

text:
Mi spiace aver letto in ritardo questo interessante intervento di
Rosario.
On Sat, 18 Jul 1998 13:23:59 GMT,
ros...@theory.lcs.mit.edu
 wrote:
>Circa sei mesi fa OPERA NEWS un mensile americano edito dall'associazione
>dei donatori del MET presento' una storia di copertina sul
>"tramonto della scuola italiana" di canto.
>		[...]
>In questi mesi sono stato tentato di postare l'articolo in questione
>sul NG per vedere le reazioni, ma mi sono trattenuto per questioni
>di copyright.
>		[...]
> Cioe' che la mancanza di talenti sia dovuta ad uno
>scadimento nella qualita' dell'insegnamento. Possibile, ma...
Non sono ferratissimo in materia, ma mi pare 1 kazzata: specie a MI ci
sono tante "accademie" private tenute da insigni cantanti del recente
passato. Qualcuno potrebbe dirmi ke non sempre un grande cantante č un
grande insegnante e poi  ke molti sono gli studenti orientali, ma
insomma... Fino a poco tempo fa, prima ke le morisse la moglie,
insegnava anche il grande Rodolfo Celletti. Attualmente ti posso fare
almeno il nome di un insegnante di canto ex allievo di Celletti...
>Ho letto tutti i postings sulla storia della LUCREZIA BORGIA alla Scala
>e mi sono chiesto da dove provengono questi fischi verso i giovani
>cantanti, da dove vengono tutte queste "vedove" e tutti questi
>"orfani" che vivono nel passato
>		[...]
>Be' forse la responsabilita' "morale" di questi fatti giace anche
>su certi idioti che hanno la possibilita' di scrivere per riviste
>internazionali di grido e utilizzano questo privilegio per tramandare
>un mito di nostalgia, della bellezza degli anni d'oro che non si
>ripeterranno mai piu'. E' inaudito che qualcuno possa dire che Mariella Devia
>"does not command the playful subtleties of rhythm and color".
>E poi ci sorprendiamo se il loggione fischia ...
Su questo devo darti torto: il 90 % del loggione č analfabeta, quindi
non puň conoscere l' articolo in questione o simili. Segue solo il
capo mandria! Loro si divertono cosě.
>p.s. ho una copia soft dell'articolo se qualcuno volesse visionarlo.
Se "soft" significa file elettronico OK: il mio address lo conosci (io
non uso antispam...)
LUX


title: Variazioni Goldberg

author: Vinicio Loncagni

text:
Tra un paio d'ore vado a sentire le variazioni Golberg di Uri Caine.
Visto che sono fondamentalmente stupido, sto ascoltando le versioni che
ho.
Fondamentalmente stupido perché non so cosa resterà nel concerto del
lavoro di Bach.
Lo so che se ne è parlato decine di migliaia di volte, ma ho una domanda
sola, particolarmente rivolta al Negromante, che ha tutte le edizioni
possibili.
Ho una cassetta da edicola, del 1986, produzione Frequenz, "Classica
Collection".
C'è scritto che l'esecutore è Glenn Gould.
Il quale Glenn Gould le incise due volte.
Come faccio a sapere quale esecuzione ho?
Che differenze ci sono tra le due versioni?
Non cominciate a parlarmi di musicalità, agogica e cose del genere che
so' gnuranto e non le capisco 'ste cose.
Cose tangibili, pliz...
Tenchiu.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
**aggiornato con download di mp3 ! **


title: Variazioni Goldberg

text:
Aggiunta:
sono andato a fare un giro in rete per cercare qualcosa.
Spero non abbia ragione questo qui:
http://www.sandrogindro.it/concerti.htm
VL


title: Variazioni Goldberg

author: alecs

text:
Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote in message
all6qh$1qogsf$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> Tra un paio d'ore vado a sentire le variazioni Golberg di Uri Caine.
> Visto che sono fondamentalmente stupido, sto ascoltando le versioni che
> ho.
> Fondamentalmente stupido perché non so cosa resterà nel concerto del
> lavoro di Bach.
>
> Lo so che se ne è parlato decine di migliaia di volte, ma ho una domanda
> sola, particolarmente rivolta al Negromante, che ha tutte le edizioni
> possibili.
> Ho una cassetta da edicola, del 1986, produzione Frequenz, "Classica
> Collection".
> C'è scritto che l'esecutore è Glenn Gould.
> Il quale Glenn Gould le incise due volte.
> Come faccio a sapere quale esecuzione ho?
> Che differenze ci sono tra le due versioni?
> Non cominciate a parlarmi di musicalità, agogica e cose del genere che
> so' gnuranto e non le capisco 'ste cose.
> Cose tangibili, pliz...
nella seconda esecuzione, Gould emette un peto.
si è poi capito che il filologo pianista stava
solo eseguendo l'inedita trentunesima variazione.
quella linguisticamente più attendibile.
alecs.


title: Variazioni Goldberg

text:
Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote in message
all79f$1r497p$1...@ID-68310.news.dfncis.de...

per carità...
Sandro Gindro...
basti vedere il resto del suo sito
per capire con chi abbiamo a che fare.
alecs.


title: Variazioni Goldberg

author: Riccardo

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:all6qh$1qogsf$1...@ID-68310.news.dfncis.de...



title: Variazioni Goldberg

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
> Il quale Glenn Gould le incise due volte.
Tre volte. c'č anche una registrazione del 1954 CBC Records che fu
pubblicata anche da Sabato Musica di Repubblica. Oppure potrebbe essere il
famoso recital di Salisburgo del 1959 (?? vado a memoria scusatemi se
sbaglio).
Visto che la Frequenz č solita "dedicarsi" ad incisioni live oppure neglette
senza dubbio non si tratta di una delle due registrazioni per la Columbia
(ora Sony).
Saluti,
Riccardo.


title: Variazioni Goldberg

author: secsssssss

text:
"Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:all6qh$1qogsf$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> Tra un paio d'ore vado a sentire le variazioni Golberg di Uri Caine.
chi è Uri Caine e perchè lo temi tanto?


title: Variazioni Goldberg

author: Il Negromante

text:
In article <all6qh$1qogsf$
1...@ID-68310.news.dfncis.de
>, Vinicio Loncagni,
mail_n...@nospam.it
 says...
> Tra un paio d'ore vado a sentire le variazioni Golberg di Uri Caine.
> Visto che sono fondamentalmente stupido, sto ascoltando le versioni che
> ho.
> Fondamentalmente stupido perché non so cosa resterà nel concerto del
> lavoro di Bach.
ormai è tardi, sei già al concerto.
comunque quando si hanno certi dubbi conviene andare su amazon o cdnow ed
ascoltare qualche traccia.
> Lo so che se ne è parlato decine di migliaia di volte, ma ho una domanda
> sola, particolarmente rivolta al Negromante, che ha tutte le edizioni
> possibili.
seeeee magari!! :)
ne ho pochine, purtroppo.
> Ho una cassetta da edicola, del 1986, produzione Frequenz, "Classica
> Collection".
> C'è scritto che l'esecutore è Glenn Gould.
> Il quale Glenn Gould le incise due volte.
dunque: 1955, 1981, 1959, Riccardo cita anche una del 1954.
per adesso 4 ma sicuramente il buon Hashugaman o qualche gouldiano saprà
dire con certezza quante incisioni esistano.
> Come faccio a sapere quale esecuzione ho?
riusciresti a fare un pezzettino in mp3 (così non si vìola nulla, almeno
credo :)) della prima variazione?
euar...@libero.it
> Che differenze ci sono tra le due versioni?
> Non cominciate a parlarmi di musicalità, agogica e cose del genere che
> so' gnuranto e non le capisco 'ste cose.
> Cose tangibili, pliz...
ma figurati, so gnuranto anche io
se riesci a mandarmi in posta qualche secondo magari ti saprò dire se è
una delle tre in mio possesso
ciao
--
"Perpinchiopinchernacolo"


title: Variazioni Goldberg

author: Fritz the Cat

text:
secsssssss <
fred...@hotmail.com
> wrote in message
B9rf9.7155$Oz2.1...@twister2.libero.it...
> chi è Uri Caine e perchè lo temi tanto?
Hai in mente un film con D.Hoffman? Non male, in verità.
fC


title: Variazioni Goldberg

author: . k l A u s .

text:
On Tue, 10 Sep 2002 18:27:36 +0200, "Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
>
wrote:
>Che differenze ci sono tra le due versioni?
dal punto di vista del suono (HIFI) la differenza è abissale
comunque basta prendere la prima variazione, che viene eseguita a velocità folle
nella prima  versione 0'44" mono
(10,14 e 16 giugno del 1955 - 30th Street Studio - New York City)
mentre è
esattamente-impeccabilmente-celestialmente-precisa-comedeveessere-potrebbeesserealtrimenti
nella seconda versione 1'10" stereo
(22,23,24,25 aprile e 15 maggio 1981 - stesso studio )
Io preferisco la seconda versione, ma non solo per il suono, anche i tempi e le
dinamiche mi paiono più consoni alla mia personale sensibilità nei confronti di
quest'opera meravigliosa.
Ciò non toglie che anche la prima versione resti comunque qualcosa che brilla
nella grande Gould-Galassia ...
Sicuramente la differenza tra le due interpretazioni è enorme rispetto alla
differenza del volto di Gould sulle rispettive copertine ...
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


title: Variazioni Goldberg

text:
. k l A u s . ha scritto:
>
> comunque basta prendere la prima variazione, che viene eseguita a
> velocità folle nella prima  versione 0'44" mono
Grazie, era proprio il tipo di informazione che cercavo.
Ma la prima variazione dura 0'48", e *sembra* essere stereo...
Sono forse in possesso di un'altra versione ancora?
Oppure suona il sig. Rossi e hanno scritto fuori Gould per attirare gli
stupidi come me?
Beh, penso che a suonare sia veramente Gould, perchè ogni tanto lo si
sente canticchiare...
se questo può essere un motivo identificativo, ovviamente!
Comunque, se volete ancora aiutarmi, ho estratto dalla cassetta la prima
variazione, l'ho compressa in mp3 e l'ho messa sul mio sito.
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus/Gould.htm
Grazie ancora a tutti.



title: Variazioni Goldberg

text:
On Wed, 11 Sep 2002 10:16:27 +0200, "Vinicio Loncagni"
<
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>Grazie, era proprio il tipo di informazione che cercavo.
>Ma la prima variazione dura 0'48", e *sembra* essere stereo...
sembra manipolata (bassi molto più invadenti) ma non mi pare stereo
appena arrivo a casa provo a confrontarla con la mia
>Sono forse in possesso di un'altra versione ancora?
forse è la stessa, manipolata un po' per mascherare la vecchiaia
>Oppure suona il sig. Rossi e hanno scritto fuori Gould per attirare gli
>stupidi come me?
allora io sono stupidissimo, perché appena leggo Gould vado in visibilio
:-)
>Beh, penso che a suonare sia veramente Gould, perchè ogni tanto lo si
>sente canticchiare...
ma anche Rossi canticchia :-)
a parte gli scherzi, anche Gilels canticchia (abbastanza forte) e
Pollini (un po' in sottofondo)
sono convinto che la tipica distorsione delle incisioni di pianoforte
(sembra una lamierina che vibra solo quando suonano certe note) è dovuta
alla distorsione del respiro del pianista, accentuata nel caso che ci
siano anche dei mugolii
. a l l E g r i .
____________________________________________________________________
Despite the cost of living, have you noticed how popular it remains?
____________________________________________________________________


title: Variazioni Goldberg

author: Herr Graf

text:
On Wed, 11 Sep 2002 10:16:27 +0200, "Vinicio Loncagni"
<
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>Comunque, se volete ancora aiutarmi, ho estratto dalla cassetta la prima
>variazione, l'ho compressa in mp3 e l'ho messa sul mio sito.
>
E' Gould al Festival di Salisburgo del '59. La prima var. è presa ad
un tempo leggermente meno rapido rispetto a quella del '55, ed ha un
tono giocoso che la precedente non possiede. Nel complesso la versione
di Salisburgo secondo me è musicalmente più interessante della prima
(della seconda, volendo considerare anche la registrazione radiofonica
del '54), e dà l'idea di quanto il canadese fosse musicista "da
palcoscenico", e sapesse incantare il suo pubblico anche senza la
mediazione di un microfono.
ciao e buon ascolto
hg


title: Variazioni Goldberg

text:
Herr Graf <
herr...@interfree.it
> wrote in message
512unukcpvjm2bh14...@4ax.com...
> E' Gould al Festival di Salisburgo del '59. La prima var. è presa ad
> un tempo leggermente meno rapido rispetto a quella del '55, ed ha un
> tono giocoso che la precedente non possiede.
Scusate se mi permetto: la controprova potrebbe essere offerta dal fatto che
la versione di Salisburgo '59 presenta alcune piccole....ehm....incertezze
(succedeva anche a lui). Se ben ricordo una è nella terza variazione, fine
prima parte (prima del ritornello; comunque controllerò). Peraltro mantiene
il controllo della situazione alla grande.
fC


title: Variazioni Goldberg

text:
Fritz the Cat ha scritto:
>
> Scusate se mi permetto: la controprova potrebbe essere offerta dal
> fatto che la versione di Salisburgo '59 presenta alcune
> piccole....ehm....incertezze
Ci sono anche nella piccola parte che ho digitalizzato.
Al secondo 30 c'è un movimento discendente della mano sinistra che è
sporco.
Questo propenderebbe per una incisione live.
Però non c'è nessun rumore del pubblico.
Beh, forse erano educatissimi, ed erano riusciti a non fare entrare le
solite befane con le caramelle...
Grazie e tutti.



title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 07:06:07 +0200, "Vinicio Loncagni"
<
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>Al secondo 30 c'è un movimento discendente della mano sinistra che è
>sporco.
cosa intendi dire ?
sii più preciso... questa storia della mano sinistra che scende per fare
un movimento sporco... insomma non me la aspetterei... eppoi così
davanti a tutti...
>Questo propenderebbe per una incisione live.
mah
>Però non c'è nessun rumore del pubblico.
>Beh, forse erano educatissimi, ed erano riusciti a non fare entrare le
>solite befane con le caramelle...
o forse le befane stavano guardando, intrigate e attonite, la scena :-)
a parte gli scherzi...
ho messo sul mio sito le altre due versioni,della prima variazione:
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/Gould1955.mp3
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/Gould1981.mp3
La differenza è enorme, come potrai notare, non solo per la velocità ma
anche per l'atteggiamento che mi pare impulsivo e rude nel 1955, mentre
in quella che hai fornito tu, pur essendo veloce, c'è una ricerca della
grazia - quasi da minuetto - mentre nella versione del 1981 ci trovo una
riflessione di maturità espressiva, lui riesce ad esprimere una capacità
tecnica che va assolutamente oltre la misura metronomica - lasciamola ai
virtuosisti, sembra voler dire, tanto non ha nulla da dimostrare, basta
ascoltare la versione del 1955 per capire la velocità possibile - e si
preoccupa invece di tutti quegli aspetti molto più cerebrali, se vuoi,
ma che imvho rappresentano appunto il valore aggiunto che l'interprete
può dare. A me piace Gould perché è umano e divino al tempo stesso, e
queste registrazioni lo dimostrano bene.
. a l l E g r i !
___________________________________________________
Science is everything we understand well enough
to explain to a computer. Art is everything else.
David Knuth
___________________________________________________


title: Variazioni Goldberg

author: Neil McCauley

text:
Il 12 Set 2002, 11:37,
kl...@klaus.it
 (. k l A u s .) ha scritto:
> A me piace Gould perché è umano e divino al tempo stesso, e
> queste registrazioni lo dimostrano bene.
frase altrettanto bella quanto vera, questa sopra.
....
> Science is everything we understand well enough
> to explain to a computer. Art is everything else.
> David Knuth
sicuro che non si tratti di _Donald_ Knuth ?
ciao
Neil
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Variazioni Goldberg

text:
> Beh, forse erano educatissimi, ed erano riusciti a non fare entrare le
> solite befane con le caramelle...
> Grazie e tutti.
>
beh, di che si lamentavano?
a me le befane portavano solo il carbone...
alecs.


title: Variazioni Goldberg

text:
On Wed, 11 Sep 2002 12:15:08 GMT, "Fritz the Cat" <
vitto...@tin.it
>
wrote:

Mi hai fatto venire la curiosità e l'ho riascoltata. E' a un paio di
battute dalla fine della variazione. Sporca un sol con un la. In quel
punto la md deve spostarsi all'ottava superiore con due rapide
sostituzioni di dita su un si e poi, appunto, sul sol.
ciao
hg


title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 09:56:42 GMT,
mancoc...@libero.it
 (Neil McCauley)
wrote:
>sicuro che non si tratti di _Donald_ Knuth ?
mi sa che tu abbia ragione
. a l l E g r i .
_____________________________________________________________
...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
is redundant as would be the term "string violin".
A reed organ is more properly called a harmonium.
Electronic devices devoid of pipes and reeds
do not qualify for the name. ...
Donald Knuth
______________________________________________________________


title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 14:22:21 +0200, Herr Graf <
herr...@interfree.it
>
wrote:
>Mi hai fatto venire la curiosità e l'ho riascoltata. E' a un paio di
>battute dalla fine della variazione. Sporca un sol con un la. In quel
>punto la md deve spostarsi all'ottava superiore con due rapide
>sostituzioni di dita su un si e poi, appunto, sul sol.
non ho la partitura, ma ad orecchio mi sembra che l'unico punto dove
sento qualcosa di "strano" sia pochi millisecondi prima del trentesimo
secondo su un totale di 49.26



title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 13:35:33 GMT,
kl...@klaus.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>On Thu, 12 Sep 2002 14:22:21 +0200, Herr Graf <
herr...@interfree.it
>
>wrote:
>
>>Mi hai fatto venire la curiosità e l'ho riascoltata. E' a un paio di
>>battute dalla fine della variazione. Sporca un sol con un la. In quel
>>punto la md deve spostarsi all'ottava superiore con due rapide
>>sostituzioni di dita su un si e poi, appunto, sul sol.
>
>non ho la partitura, ma ad orecchio mi sembra che l'unico punto dove
>sento qualcosa di "strano" sia pochi millisecondi prima del trentesimo
>secondo su un totale di 49.26
>
Io mi riferivo alla var. III della versione di Salisburgo ('59), in
risposta a quanto diceva Fritz the Cat (aka VitoZ), e tu? Dai post
precedenti pensavo avessi solo le versioni '55 e '81 che, ovviamente,
essendo registrazioni in studio, non contengono errori.
Nella versione di Salisburgo ci sono altre (non moltissime)
imprecisioni (anche nella prima variazione se ne sentono) del tutto
fisiologiche in una registrazione dal vivo (non "aggiustata" in studio
come si usa fare oggi), forse un po' al di sopra della media
gouldiana, che in concerto era di solito molto pulito (anche perché
passava l'ultima mezz'ora in camerino con mani e braccia immerse
nell'acqua bollente).
ciao
hg


title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 07:06:07 +0200, "Vinicio Loncagni"
<
mail_n...@nospam.it
> wrote:
>Questo propenderebbe per una incisione live.
_è_ un'incisione live.
>Però non c'è nessun rumore del pubblico.
colpo di tosse in distanza intorno al sec. 5 del tuo mp3 (forse si
sente solo in cuffia). E poi per tutta la prima parte della variazione
Gould batte il tempo con il piede. Howard Scott non glielo avrebbe mai
lasciato fare.
>Beh, forse erano educatissimi, ed erano riusciti a non fare entrare le
>solite befane con le caramelle...
le befane c'erano (a Salisburgo poi...) ma erano ipnotizzate dal bel
giovine al piano.
ciao
hg


title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 16:01:31 +0200, Herr Graf <
herr...@interfree.it
>
wrote:
>Io mi riferivo alla var. III della versione di Salisburgo ('59), in
>risposta a quanto diceva Fritz the Cat (aka VitoZ), e tu? Dai post
>precedenti pensavo avessi solo le versioni '55 e '81 che, ovviamente,
>essendo registrazioni in studio, non contengono errori.
ho scaricato l'mp3 che ha messo a disposizione Loncagni
mi riferisco appunto alla prima variazione
>Nella versione di Salisburgo ci sono altre (non moltissime)
>imprecisioni (anche nella prima variazione se ne sentono) del tutto
>fisiologiche in una registrazione dal vivo (non "aggiustata" in studio
>come si usa fare oggi),...
Ma certo, non volevo fare le pulci a GG, ci mancherebbe !
Era una curiosità personale per capire se il mio "orecchio" funge bene
>...orse un po' al di sopra della media
>gouldiana, che in concerto era di solito molto pulito (anche perché
>passava l'ultima mezz'ora in camerino con mani e braccia immerse
>nell'acqua bollente).
si, io ho provato anche a starci tre ore di fila, ma poi non riesco a
suonare neanche la Vispa Teresa :-)



title: Variazioni Goldberg

text:
. k l A u s . ha scritto:
>
> cosa intendi dire ?
> sii più preciso...
Purtroppo non ho la partitura,e quindi non so quali note stia suonando.
Al secondo 30, il basso fa una figurazione discendente.
Invece di centrare perfettamente il tasto, Gould colpisce "di striscio"
quello adiacente, e si sente una sorta di acciaccatura, non penso
contemplata nella partitura.
...quando suono io, quelle "strisciate" sulle note sbagliate ne faccio a
bizzeffe...quasi una nota si e una no...e quindi sono esperto!  ^__^
Sto scaricando i tuoi files.
Poi ascolto e ti dico.
Grazie.



title: Variazioni Goldberg

author: Mr Duffy

text:
Herr Graf
> gouldiana, che in concerto era di solito molto pulito (anche perché
> passava l'ultima mezz'ora in camerino con mani e braccia immerse
> nell'acqua bollente).
ROTFL!!
A me l'acqua calda invece dà fastidio, sento di più le imperfezioni del
tasto, almeno finchè la pelle non è tornata perfettamente asciutta. Non so
come facesse.
Ciao    Mr Duffy
--
"L'unica cosa peggiore di un flauto
sono due flauti."
Mozart


title: Variazioni Goldberg

text:
. k l A u s . ha scritto:
> ...The name implies pipes; thus the designation "pipe organ"
> is redundant as would be the term "string violin".
> A reed organ is more properly called a harmonium.
> Electronic devices devoid of pipes and reeds
> do not qualify for the name. ...
>
> Donald Knuth
... of course, this kind of instruments is universally called
"Phornofonus".
And in english, is "hard-core organ".
Vinicius Verbanus
PS: confermo in toto il giudizio di Klaus sulle tre versioni di Gould.


title: Variazioni Goldberg

text:
Mr Duffy <
tisckhen...@hotmail.com
> wrote in message
b44g9.1084$eG6....@twister1.libero.it...
> Herr Graf
> > gouldiana, che in concerto era di solito molto pulito (anche perché
> > passava l'ultima mezz'ora in camerino con mani e braccia immerse
> > nell'acqua bollente).
>
> ROTFL!!
> A me l'acqua calda invece dà fastidio, sento di più le imperfezioni del
> tasto, almeno finchè la pelle non è tornata perfettamente asciutta. Non so
> come facesse.
> Ciao    Mr Duffy
>
> --
cacchio, è ovvio che si asciugava!!!
così scaldava i muscoli delle braccia,
(tra l'altro non l'ha inventata mica lui 'sta roba)
alecs.


title: Variazioni Goldberg

text:
Vinicio Loncagni <
mail_n...@nospam.it
> wrote in message
alqh25$822k$1...@ID-68310.news.dfncis.de...
> ...quando suono io, quelle "strisciate" sulle note sbagliate ne faccio a
> bizzeffe...quasi una nota si e una no...e quindi sono esperto!  ^__^
Anch'io, e sono riuscito a far credere ai vicini che sia
"interpretazione"...
:-))))))))))
fC


title: Variazioni Goldberg

text:
Herr Graf <
herr...@interfree.it
> wrote in message
8k71ou0jjejmk1a99...@4ax.com...
> colpo di tosse in distanza intorno al sec. 5 del tuo mp3 (forse si
> sente solo in cuffia). E poi per tutta la prima parte della variazione
> Gould batte il tempo con il piede. Howard Scott non glielo avrebbe mai
> lasciato fare.
Infatti, gli legava il piede. L'avete vista la foto con la maschera antigas
(antimugugno, in quel caso; se l'avessero usata davvero adesso noi saremmo
qui a dire "non può essere Gould, non canta neanche un pochino...")?
fC


title: Variazioni Goldberg

text:
Herr Graf <
herr...@interfree.it
> wrote in message
rn11oukd4v950286u...@4ax.com...
> Mi hai fatto venire la curiosità e l'ho riascoltata. E' a un paio di
> battute dalla fine della variazione. Sporca un sol con un la. In quel
> punto la md deve spostarsi all'ottava superiore con due rapide
> sostituzioni di dita su un si e poi, appunto, sul sol.
Ecco. Ovviamente non ho trovato il tempo di riascoltarla. Ti
ringrazio...:-Adesso che me lo dici mi sembra di aver pensato  "però, certe
cose a volte mandavano in tilt persino lui..." Sì, insomma, uno si illude un
po' :-)
fC


title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 19:57:46 +0200, "Vinicio Loncagni" <
mail_n...@nospam.it
>
wrote:
>... of course, this kind of instruments is universally called
>"Phornofonus".
>And in english, is "hard-core organ".
ROTFL
guarda, non ci crederai, ma quando ho messo la signature di Knuth pensavo
proprio a te, al magnifico Organo di Madonna di Campagna e al... pornofono :-)
>PS: confermo in toto il giudizio di Klaus sulle tre versioni di Gould.
non solo, ho visto che anche tu hai trovato la "acciaccatura" a secondi 30 ...
buon "orecchio" non mente :-)



title: Variazioni Goldberg

text:
On Thu, 12 Sep 2002 14:59:38 GMT,
kl...@klaus.it
 (. k l A u s .)
wrote:
>Ma certo, non volevo fare le pulci a GG, ci mancherebbe !
e io non volevo difenderlo... :-)
>Era una curiosità personale per capire se il mio "orecchio" funge bene
Funge bene, funge bene... :-) Ci sono cmq altre note sporche nella I
var... puoi andare a caccia anche di quelle :-) E riesci a sentire il
colpo di tosse intorno al quinto secondo? :-þ
>>...orse un po' al di sopra della media
>>gouldiana, che in concerto era di solito molto pulito (anche perché
>>passava l'ultima mezz'ora in camerino con mani e braccia immerse
>>nell'acqua bollente).
>
>si, io ho provato anche a starci tre ore di fila, ma poi non riesco a
>suonare neanche la Vispa Teresa :-)
Klaus, non avevo messo le faccine perché ero sicuro che avresti colto,
tu che intercetti anche i doppi sensi involontari.
ciao
hg


title: Variazioni Goldberg

author: Emilio

text:
Vorrei un consiglio su quale
versione acquistare
grazie


title: Variazioni Goldberg

author: Harmolodic man

text:
"Emilio" <
emilio...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:toXg9.96605$ub2.1...@news1.tin.it...
> Vorrei un consiglio su quale
> versione acquistare
solo un consiglio
lascia perdere Gould almeno all'inizio.. prima ascolta qualcosa di più
"tradizionale" e poi prova  a sentire le interpretazioni di Gould


title: Variazioni Goldberg

author: Viperozza

text:
Emilio <
emilio...@tin.it
> wrote
> Vorrei un consiglio su quale
> versione acquistare
Assolutamente da conoscere Glenn Gould: se hai la pazienza di aspettare
qualche giorno (o forse è già uscita) la Sony, in occasione del doppio
anniversario dei settant'anni dalla nascita e dei vent'anni dalla morte del
pianista, pubblica insieme entrambe le incisioni effettuate in studio (1955
e 1981). Da non perdere.
Altrimenti, Perahia sempre per la Sony.
Marco


title: Variazioni Goldberg

text:
Vorrei un consiglio su quale
versione acquistare.
Grazie
Emilio


title: incazzatura di una notte di mezza estate

author: Claudio Rampini

text:
Sto ascoltando da circa un paio d'ore una radio inglese che trasmette solo
musica classica,
http://www.classicfm.co.uk/
Sono allibito, non credo alle mie orecchie: ho ascoltato un quartetto di
Dvorak, un pezzo di Haydn e tante altre cose "scontate" che in quella
cazzarola di radio pubblica che ha per nome "Rai Tre", non si sogna più di
trasmettere. Non me ne sono reso conto fino a che, casualmente non ho
scoperto questa piccola meraviglia piena di musiche che sono gioia per le
orecchie. Mi dispiace, ma Rai Tre è diventata una robaccia tutta
"chiacchiere e distintivo", solo il sabato si riesce qualche volta ad
ascoltare un pò di musica decente.
--
 Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


author: Marco Marcelli

text:
Claudio Rampini wrote:
> Sto ascoltando da circa un paio d'ore una radio inglese che trasmette solo
> musica classica,
>
http://www.classicfm.co.uk/
>
> Sono allibito, non credo alle mie orecchie: ho ascoltato un quartetto di
> Dvorak, un pezzo di Haydn e tante altre cose "scontate" che in quella
> cazzarola di radio pubblica che ha per nome "Rai Tre", non si sogna più di
> trasmettere.
Il problema e' noto, caro Claudio, e la soluzione, purtroppo, anche:
"arrangiatevi".
Che tristezza.
--
===============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail:
marc...@libero.it
===============================


text:
Ed infatti mi sono arrangiato:
ho fatto un abbonamento flat così sto collegato quanto tempo mi pare e posso
ascoltare tutta la musica che mi piace.
In questo momento sto ascoltando una bellissima "Trota", la qualità di
ascolto è veramente ottima :))
Ciao.
--
 Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46C56CBE...@libero.it...
>
>
> Claudio Rampini wrote:
>
> > Sto ascoltando da circa un paio d'ore una radio inglese che trasmette
solo
> > musica classica,
> >
http://www.classicfm.co.uk/
> >
> > Sono allibito, non credo alle mie orecchie: ho ascoltato un quartetto di
> > Dvorak, un pezzo di Haydn e tante altre cose "scontate" che in quella
> > cazzarola di radio pubblica che ha per nome "Rai Tre", non si sogna più
di
> > trasmettere.
>



author: Giuseppe Sottotetti

text:
Claudio Rampini ha scritto:

Prova la BBC radio 3. Si ascolta sul web

http://www.bbc.co.uk/radio3/
e per me è la miglior radio esistente al mondo.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


author: Stefano Torelli

text:
Condivido appieno la deplorazione per il chiacchiericcio e  l'indebita
mistura di generi cui si è purtroppo ridotta e ideologizzata Radio Rai 3 . Ho
sia pur di poco l'età per ricordarmi che cos'era invec il Terzo Programma una
volta.
Stato due settimane in Spagna l'autunno scorso, voglio segnalare che cosa non
è di bello e didatticamente utile ascoltare Radio cla'sica-radio nacional de
Espana. Anche qui gli spagnoli ormai ci danno tanti di quei punti...
Stefano Torelli



text:
Giuseppe Sottotetti wrote:
> Prova la BBC radio 3. Si ascolta sul web
>
http://www.bbc.co.uk/radio3/
> e per me è la miglior radio esistente al mondo.
>
Sono terribilmente sfortunato, allora!
Sono collegato da mezz'ora e chiacchierano, chiacchierano...... come da noi su
Radio3 !!!!



author: Paolo Tramannoni

text:
In article <8nfeel$
9...@small.edisons.net
>, "Claudio Rampini"
<
st...@claudiorampini.com
> wrote:
> Mi dispiace, ma Rai Tre è diventata una robaccia tutta
> "chiacchiere e distintivo", solo il sabato si riesce qualche volta ad
> ascoltare un pò di musica decente.
Solo se c'è Luca Fontana, altrimenti nisba.
p.
ps: bella la musichella di fondo del pomeriggio: Pat Metheney, come
nelle segreterie telefoniche. Come se il Nostro avesse bisogno di altri
soldini dalla SIAE. Ed è stato bello sentire il dj di Farenheit chiamare
"2001 Odissea" le famose tre note. Finora, mi era capitato solo con
un'orchestra di liscio in piazza.
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


text:
Questa crisi culturale è evidente soprattutto in Italia, che ormai sta
diventando un Paese di ballerine sculettanti (ciò sembra essere l'elemento
costante della nostra TV). La nostra grande cultura sta sprofondando. A
Zurigo, dove vivo, ci sono due teatri e decine di sale per la cameristica.
All'Opernhaus fanno praticamente un'Opera ogni sera. Ed in un mese di
programmazione si supera abbondantemente quello che alla Scala si fa in un
anno. L'Italia ha ormai poco in comune con Germania, Svizzera o Austria,
dove alle 20.30, in prima serata e su una rete televisiva nazionale, sono
capaci di spararti uno speciale su Stockhausen o su Wolfang Rihm. In quasi
tutto il Nord Europa vi sono Radio dedicate alla sola musica classica. Un
amico Inglese mi ha confidato che fino a poco fa ve n'era in Inghilterra
una solo per la musica contemporanea, ma l'hanno chiusa perché nessuno la
frequentava. Così mi è stato riferito. L.Bignami
--
Posted from
bw150zhb.bluewin.ch
 [195.186.1.68]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
"L.Bignami" wrote:
> []In quasi
> tutto il Nord Europa vi sono Radio dedicate alla sola musica classica. Un
> amico Inglese mi ha confidato che fino a poco fa ve n'era in Inghilterra
> una solo per la musica contemporanea, ma l'hanno chiusa perché nessuno la
> frequentava. Così mi è stato riferito. L.Bignami
Non avevo notato che sei in Svizzera e non in Italia.
Beh, in inghilterra le opere contemporanee ora le programmano
in prima serata alla TV.  Forse anche per questo non c'e' piu' bisogno
della radio :P  Ad ogni modo, una radio di settore per un settore cosi'
limitato, non puo' sopravvivere piu' di tanto visto che c'e' anche la
concorrenza delle internet radio, che si puo' ordinare tutto in rete,
e cosi' via.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Bezaubernd ist sie heute wieder."


text:
In article <
46C5EE0D...@libero.it
>,
  Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>Sono terribilmente sfortunato, allora!
>Sono collegato da mezz'ora e chiacchierano,
>chiacchierano......
Avranno intuito chi ascoltava.
lapravda
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: cristina

text:
Claudio Rampini ha scritto:
> Sto ascoltando da circa un paio d'ore una radio inglese che trasmette solo
> musica classica,
>
http://www.classicfm.co.uk/
>
> Sono allibito, non credo alle mie orecchie
Si, immagino la faccia che avrai fatto, la tua espressione allibita :)))
Ciao
Cris.
--
MZ


author: Irene Scopelliti

text:
Claudio Rampini <
st...@claudiorampini.com
> wrote in message
8nfeel$9...@small.edisons.net...
> Mi dispiace, ma Rai Tre è diventata una robaccia tutta
> "chiacchiere e distintivo", solo il sabato si riesce qualche volta ad
> ascoltare un pò di musica decente.
>
Secondo il mio libro di microeconomia si tratta di un problema connesso alla
differenziazione del prodotto.
Senti qui:
"Pensiamo per esempio alle scelte musicali di due stazioni radio. Una delle
due trasmette musica classica e l'altra rock heavy metal. Ciascun
ascoltatore sceglie la stazione che piu' si avvicina ai sui gusti. Se la
stazione che trasmette musica classica trasmette anche altri tipi di musica
un po' piu' vicini al gusto medio, non perdera' i suoi ascoltatori amanti
della musica classica, e attrarra' un certo numero di ascoltatori dai gusti
meno definiti. Lo stesso vale naturalmente per la stazione che trasmette
musica rock. In equilibrio, tutte e due le stazioni trasmetteranno lo stesso
tipo di musica, e le persone con gusti musicali piu' estremi saranno
insoddisfatte da entrambe."
(Hal R. Varian, Microeconomia, cap.24)
La cosa brutta e' che mentre la radio che trasmette musica classica si sta
adattando ai gusti delle persone con gusti musicali poco definiti, non mi
pare che lo stesso stia avvenendo per le radio di r.h.m. e affini. In ogni
caso le persone con gusti musicali "piu' estremi" di un certo genere mi pare
che rimangano insoddisfatte comunque.
PS
I'm still waiting for Kodaly
--
*********************************
Icier, silent pole
e-mail:
iren...@tin.it
ICQ#40212979
*********************************
to every man his own Bach
Glenn Gould


text:
Claudio Rampini <
st...@claudiorampini.com
> wrote in message
8nfeel$9...@small.edisons.net...
> Mi dispiace, ma Rai Tre è diventata una robaccia tutta
> "chiacchiere e distintivo", solo il sabato si riesce qualche volta ad
> ascoltare un pò di musica decente.
>



author: Alberto d' Onofrio

text:
il problema e' che a radio tre e' stata delegata tutta la parte
culturale, non solo quella musicale.
il tempo rimanente e' poco e la programmazione ne risente.
mi resta pero' un dubbio:
> Sono allibito, non credo alle mie orecchie: ho ascoltato un quartetto di
> Dvorak, un pezzo di Haydn e tante altre cose "scontate" che in quella
> cazzarola di radio pubblica che ha per nome "Rai Tre", non si sogna più di
> trasmettere.
Umh.. pero' a me capita spesso di ascoltare molte di queste cose
"scontate" su "radio tre" (rai tre e' il terzo canale della tv di stato)
Come mai ?
Sono fortunato(aòlmeno in questa piccola, grande cosa ) ?
La cosa migliore penso sia ripescare i programmi dell'ultima ssettimana
ed analizzare cosa e' stato trasmesso.
hi
a, vn


text:
> Secondo il mio libro di microeconomia si tratta di un problema connesso alla
> differenziazione del prodotto.
> Senti qui:
> "Pensiamo per esempio alle scelte musicali di due stazioni radio. Una delle
> due trasmette musica classica e l'altra rock heavy metal. Ciascun
> ascoltatore sceglie la stazione che piu' si avvicina ai sui gusti. Se la
> stazione che trasmette musica classica trasmette anche altri tipi di musica
> un po' piu' vicini al gusto medio, non perdera' i suoi ascoltatori amanti
> della musica classica, e attrarra' un certo numero di ascoltatori dai gusti
> meno definiti. Lo stesso vale naturalmente per la stazione che trasmette
> musica rock. In equilibrio, tutte e due le stazioni trasmetteranno lo stesso
> tipo di musica, e le persone con gusti musicali piu' estremi saranno
> insoddisfatte da entrambe."
> (Hal R. Varian, Microeconomia, cap.24)
scusa, ma mi pare che il problema posto da CR sia l'esatto contrario:
del perche' radio 3 si imncaponisca ad escludere Dvorak , Haydin etc per
trasmettere solo cose elitarie, filologiche etc.. musica "non scontata".
Inbsomma, egli si lamenta del fatto che si cerchi troppo di soddisfare i
"classicofili" dai gusti piu' estremi.
m-hi-ao
a, vn


text:
Consiglio di usare anche RealPlayer (
http://www.real.com
). Ci sono delle
stazioni radio molto interessanti, e tantissime. Fate clic su Radio
Tuner.
p.



text:
In article <
399D0AE0...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> Beh, in inghilterra le opere contemporanee ora le programmano
> in prima serata alla TV.  Forse anche per questo non c'e' piu' bisogno
> della radio :P  Ad ogni modo, una radio di settore per un settore cosi'
> limitato, non puo' sopravvivere piu' di tanto visto che c'e' anche la
> concorrenza delle internet radio, che si puo' ordinare tutto in rete,
> e cosi' via.
Mica sono d'accordo. Nella musica classica, un conduttore è
indispensabile. Orientarsi è difficilissimo, e acquistare dischi a
casaccio è dannosissimo: ne puoi comprare pochi, e ti fai un'idea
limitata della musica. Se ci aggiungi la qualità media dei libretti
esplicativi...



text:
In article <
399D0AE0...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> concorrenza delle internet radio, che si puo' ordinare tutto in rete,
A proposito, sto ascoltando Neo Classical di Boombox via Real Audio.
Ehi, ma che differenza ci sarebbe tra i "nuovi classici piacevoli" e
Richard Clayderman? Sto ascoltando roba della Wyndam-Mill, per
intenderci: accordi di piano ultraespressivi, giro armonico
primo-quarto-quinto-primo.



text:
Alberto d' Onofrio <
alberto....@libero.it
> wrote in message
399D909B...@libero.it...
>
> scusa, ma mi pare che il problema posto da CR sia l'esatto contrario:
> del perche' radio 3 si imncaponisca ad escludere Dvorak , Haydin etc per
> trasmettere solo cose elitarie, filologiche etc.. musica "non scontata".
> Inbsomma, egli si lamenta del fatto che si cerchi troppo di soddisfare i
> "classicofili" dai gusti piu' estremi.
a me pareva ke lui parlasse della promiscuizzazione di radio rai, ke ormai
tende a fare avvicinare molto le programmazioni delle sue tre reti. Del
resto radio3 non e' mica una radio di musica classica ormai. Casomai una
radio di generale "cultura", se cosi' si puo' definire l'oggetto dei suoi
programmi. E poi io tutte queste cose elitarie e filologike non le vedo. Si
e' solo ulteriormente assottigliata la fettina di musica trasmessa.
Probabilmente da quando sono cambiati i vertici, no?
--
*********************************
Icier, silent pole
e-mail:
iren...@tin.it
ICQ#40212979
*********************************
to every man his own Bach
Glenn Gould
>
> m-hi-ao
> a, vn


text:
> programmi. E poi io tutte queste cose elitarie e filologike non le vedo. Si
> e' solo ulteriormente assottigliata la fettina di musica trasmessa.
> Probabilmente da quando sono cambiati i vertici, no?
no, gli e' che hanno deciso da alcuni anni ormai (iniziarono nel 1982,
pensa un po') di delegare tutta la cultura a radiotre.
e le giornate durano sempre solo 24 ore :)  :(
miaoo :)
a, vn


author: Artemisia Gentileschi

text:
">
> La cosa brutta e' che mentre la radio che trasmette musica classica si sta
> adattando ai gusti delle persone con gusti musicali poco definiti, non mi
> pare che lo stesso stia avvenendo per le radio di r.h.m. e affini. In ogni
> caso le persone con gusti musicali "piu' estremi" di un certo genere mi
pare
> che rimangano insoddisfatte comunque.
>
> PS
> I'm still waiting for Kodaly
>
Penso che il nocciolo della questione sia proprio codesto.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


text:
Paolo Tramannoni wrote:
>
> In article <
399D0AE0...@exp-math.uni-essen.de
>,
>
moce...@neurotix.com
 wrote:
>
> > concorrenza delle internet radio, che si puo' ordinare tutto in rete,
>
> A proposito, sto ascoltando Neo Classical di Boombox via Real Audio.
> Ehi, ma che differenza ci sarebbe tra i "nuovi classici piacevoli" e
> Richard Clayderman? Sto ascoltando roba della Wyndam-Mill, per
> intenderci: accordi di piano ultraespressivi, giro armonico
> primo-quarto-quinto-primo.
Per Pavarotti e anche per alcuni frequentatori del NG quella e' grande musica.
Tutti pezzi grossi :)



title: Kleiber a Ravenna?

author: Marco Simionato

text:
Ho sentito che Kleiber dovrebbe suonare a Ravenna, oltre che a Cagliari.
E' vero? Fatemi sapere.
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
   Marco Simionato - Technical Translator, SW Localizer
   Dorsoduro 2408/E
   30123 Venezia, ITALY
   tel.
+39-041-2750415
;  fax
+39-041-2756396
   cellphone
+39-348-6503716
   e-mail:
simi...@ve.nettuno.it
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Austria

text:
ciao a tutti,
devo andare in vacanza in Austria e saro' la' dal 16 al 23 agosto.
Zona Innsbruck e Salisburgo.
C'e' in quel periodo qualche evento musicale da raccomandare che voi
conosciate?
Inoltre, siccome mi piace molto la musica d'organo suonata in chiesa,
qualcuno ha qualche dritta?
grazie molte
||ac||


title: Austria

text:
||ac|| wrote:
> ciao a tutti,
> devo andare in vacanza in Austria e saro' la' dal 16 al 23 agosto.
> Zona Innsbruck e Salisburgo.
> C'e' in quel periodo qualche evento musicale da raccomandare che voi
> conosciate?
Beh, a Salisburgo c'e' nientepopodimeno che il Festival!
Io, qualche anno fa, riuscii a seguire il Requiem e la Messa K427, per
il Salzburger Festspiele.
C'era anche il Don Giovanni diretto da Haroncourt, ma il biglietto
sarebbe costato quanto l'intera vacanza! :-((
> Inoltre, siccome mi piace molto la musica d'organo suonata in chiesa,
> qualcuno ha qualche dritta?
Duomo, sempre a Salisburgo.
So che ne eseguono frequentemente. C'e' l'organo centrale piu' 4 organi
"d'angolo".
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Austria

author: Antenore La Bestia

text:
||ac|| wrote:
> ciao a tutti,
> devo andare in vacanza in Austria e saro' la' dal 16 al 23 agosto.
> Zona Innsbruck e Salisburgo.
> C'e' in quel periodo qualche evento musicale da raccomandare che voi
> conosciate?
Arrivi troppo tardi.  Ti perdi i Festpiele Tirolesi ad Erl, che
finiscono il 1 di Agosto, con il miglior Ring in circolazione al
giorno d'oggi.
GROWL
  <A>


title: Austria

author: Zazie dans le métro

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bfj90g$eui1q$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> Arrivi troppo tardi.  Ti perdi i Festpiele Tirolesi ad Erl, che
> finiscono il 1 di Agosto, con il miglior Ring in circolazione al
> giorno d'oggi.
la regìa, poi....
Z.
(vado a nascondermi a distanza di sicurezza)


title: Austria

author: Luca Logi

text:
||ac|| <abc...@abcd.abcd> wrote:
> Inoltre, siccome mi piace molto la musica d'organo suonata in chiesa,
> qualcuno ha qualche dritta?
Nella (minuscola) chiesa parrocchiale di Igls (una frazione di
Innsbruck), tutti i giovedi sera concerto da camera e tutte le domeniche
sera concerto d'organo. Il concerto del giovedi spesso viene replicato
all'abbazia di Wilten il giorno prima o il giorno dopo.
A Salisburgo controlla se ci sono serate d'organo in Duomo o alla
Kapuzinerkirche.
--------
A Salisburgo l'offerta di musica in agosto - grazie al festival ma anche
con molti eventi collaterali - è molto alta. E' difficile fare un
elenco, dai una occhiata sul web (personalmente, mi sembra di vedere
sempre le stesse persone che fanno le stesse cose per cui il mio
personale interesse è relativo, ma ovviamente moltissimi non sono
d'accordo con me).
A Innsbruck in agosto c'è un piccolo ma ottimo festival di musica
antica. Molto belli i concerti alla Spanischer Saal del castello di
Ambras, e curiosa (non ho controllato se quest'anno la fanno) la festa
barocca di ferragosto con musica nei cortili del castello.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it


title: Austria

text:
Zazie dans le métro wrote:
> "Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto
>
>>Arrivi troppo tardi.  Ti perdi i Festpiele Tirolesi ad Erl, che
>>finiscono il 1 di Agosto, con il miglior Ring in circolazione al
>>giorno d'oggi.
>
> la regěa, poi....
Io la ho trovata divertente nell'Oro del Reno (mi dispiace
molto essermi perso, ad esempio, le Valchirie in bici).
GROWL
  <A>
--
/ sig en greve


title: Austria

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bfjvr7$fhts8$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> > la regìa, poi....
>
> Io la ho trovata divertente nell'Oro del Reno (mi dispiace
> molto essermi perso, ad esempio, le Valchirie in bici).
di un umorismo tipicamente teutonico.....
> GROWL
ah.
qui si dice HAHAHA
;-)
Z.


title: Austria

text:
Zazie dans le métro wrote:
 >
> "Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto:
>
> > > la regěa, poi....
> >
> > Io la ho trovata divertente nell'Oro del Reno (mi dispiace
> > molto essermi perso, ad esempio, le Valchirie in bici).
>
> di un umorismo tipicamente teutonico.....
Umorismo teutonico o salisburghese che sia, osservo che gli amanti
dell'opera italiani sono  allergici a qualunque uso della regia che
non sia pedissequo, banale, noioso, fino a fischiare tutto cio' che non
sia gia' noto e stranoto: gli bastano le solite erezioni vocali, magari
di  qualche cialtrone che non si accorge neppure di cantare tutto un
quarto di tono sotto (tanto il vibrato copre statisticamente gli
errori, e basta il filato per far contenti Lomi e simil). L'opera
ho cominciato ad apprezzarla proprio in Germania, anche se ho molta,
molta strada da fare: ho, tanto per dirne una, un'allergia a "I
Puritani" dalla quale non mi riesce ancora di guarire...
Ho visto cose alquanto bislacche in Germania, che non mi hanno
convinto (una scena finale della Boheme tra girasoli alti 6 metri:
alla fine ho capito cosa il regista voleva dire, e per me lo ha
fatto in modo spiacevole), alcune per me orrende (un castello del
Duca Barbablu' ispirato al grande Fratello) e altre interessanti,
se non addirittura strane ma molto intelligenti.
Preferisco queste ultime, alla poverta' intellettuale di chi magari e'
allergico a Mozart o Handel suonati su strumenti antichi, perche' sono
"meglio gli strumenti moderni che hanno un suono migliore" ma la messa
in scena la pretendono in stile antico, niente insulti al testo,
insomma, ma che porcherie sono queste modernita': a scanso di equivoci,
ci tengo a precisare che non sono contro i gusti (se a uno piace cosi',
va benissimo) ma contro i giudizi privi di logica (se gli strumenti
moderni sono migliori, perche' non si puo' rivedere la regia in chiave
rinnovata anch'essa?).
Ovviamente non ce l'ho con te, ma ogni tanto su IAMC si leggono cose
alquanto curiose...
Infine, hai mai visto Moosbrugger suonare il contrabbasso?  Solo vederlo
e'uno spettacolo...
  GROWL
   <A>
--
/ .sig en greve. Pas de courriel si vous plait.


title: Austria

author: Moosbrugger

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio
> Infine, hai mai visto Moosbrugger suonare il contrabbasso?  Solo vederlo
> e'uno spettacolo...
Ecco perchè tu e la tua ragazza continuavate a scompisciarvi dal ridere. E
io che pensavo steste commentando la gestualità di Tito...
Ciao :-)
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: Austria

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bflntv$g0ucu$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> > di un umorismo tipicamente teutonico.....
>
> Umorismo teutonico o salisburghese che sia, osservo che gli amanti
> dell'opera italiani sono  allergici a qualunque uso della regia che
> non sia pedissequo, banale, noioso, fino a fischiare tutto cio' che non
> sia gia' noto e stranoto:
Mah.
In quanto alle biciclette nella Valchiria, o al Rigoletto ambientato a
Chicago negli anni 30, è roba trita e ritrita che facevano vent'anni fa, e
forse vent'anni fa scioccava. Faceva tanto "épatér le bourgeois".
Come se uno oggi si rimettesse a fare le sequenze di Berio dichiarando di
essere originale o all'avanguardia (solo Marcelli lo considererebbe
all'avanguardia :-D
La regìa di Chéreau del Ring non è nè pedissequa, nè piena di biciclette.
Per fare un esempio.
>gli bastano le solite erezioni vocali, magari
> di  qualche cialtrone che non si accorge neppure di cantare tutto un
> quarto di tono sotto (tanto il vibrato copre statisticamente gli
> errori, e basta il filato per far contenti Lomi e simil).
ROTFL
CUT
> Ovviamente non ce l'ho con te, ma ogni tanto su IAMC si leggono cose
> alquanto curiose...
ah ecco.
;-)
> Infine, hai mai visto Moosbrugger suonare il contrabbasso?  Solo vederlo
> e'uno spettacolo...
no, che fa?
descrivi, descrivi....
Z.


title: Austria

text:
Zazie dans le métro wrote:
  >
>>Infine, hai mai visto Moosbrugger suonare il contrabbasso?  Solo vederlo
>>e'uno spettacolo...
>
> no, che fa?
> descrivi, descrivi....
Serve na cippa descriverlo.  Bisogna vederlo, assolutamente
impassibile, lo sguardo sornione, il baffo arguto ma che non lo
da a vedere, mentre rimane costantemente isotropo qualunque
cosa suoni.  Mitico.
GROWL
  <A>


title: Austria

text:
Moosbrugger wrote:
> "Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto
>
> > Infine, hai mai visto Moosbrugger suonare il contrabbasso?  Solo vederlo
> > e'uno spettacolo...
>
> Ecco perchè tu e la tua ragazza continuavate a scompisciarvi dal ridere. E
> io che pensavo steste commentando la gestualità di Tito...
Uh, mica ridevamo di te! ;-)
GROWL
  <A>


title: Austria

text:
Zazie dans le métro wrote:
> Mah.
> In quanto alle biciclette nella Valchiria, o al Rigoletto ambientato a
> Chicago negli anni 30, è roba trita e ritrita che facevano vent'anni fa, e
Non so, vent'anni fa ero del tutto disinteressato all'opera e
consideravo psicolabile chiunque mostrasse interesse nei confronti
di questa manifestazione artistica.  IL Ring di quelche anno fa,
mi sembra un lustro, cmq non venti anni, con i giganti vestiti da
manager in giacca e cravatta, al Covent Garden, sciocco', e venne
pesantemente criticato.
Cmq non ti sei visto i Puritani trasformato in un Opera-Ballet con
un tizio che si muove per il palco improvvisando al pianoforte
mentre accade tutto il resto.  Nel tentativo disperato di cercare
di capire i Puritani mi e'capitato pure questo.  Volevo scappare.
> La regìa di Chéreau del Ring non è nè pedissequa, nè piena di biciclette.
ma le Walchirie entravano a cavallo?  Le Figlie del reno nuotavano
davvero?  L'incendio riempie completamente il palco?
>>gli bastano le solite erezioni vocali, magari
>>di  qualche cialtrone che non si accorge neppure di cantare tutto un
>>quarto di tono sotto (tanto il vibrato copre statisticamente gli
>>errori, e basta il filato per far contenti Lomi e simil).
>
> ROTFL
Non ce nulla da ridere. Anzi, guai a fare una cadenza d'inganno!
  GROWL
   <A>


title: Austria

text:
Antenore La Bestia wrote:
> mentre rimane costantemente isotropo qualunque
> cosa suoni.  Mitico.
Un contrabbassista isotropo.
Meraviglioso.



title: Austria

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Un contrabbassista isotropo.
> Meraviglioso.
Non ho ben capito cosa vuol dire, perņ siccome suona bene l' ho gią aggiunto
al curriculum, con la solita dicitura "la critica lo descrive ecc. ecc. "
Antenore lo faccio passare per il critico della Neue Tyroler Zeitung, se non
se ne ha a male ( Antenore ).
Ciao



title: Austria

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
> Dalla Germania, in campo registico, ho visto provenire per lo più cose
> orrende e di scarsissima originalità. Mediamente, il regista tedesco ama
> i costumi neri, le luci violente (di taglio o, meglio, con l'uso dei
> proiettori scanner), le scene uniche pure esse nere; non ha la minima
> idea di come muovere il coro salvo lamentarsene se non si muove
> abbastanza, ed ama far cantare le arie sul fondo del palcoscenico,
> magari volgendo le spalle al pubblico onde la voce vada persa. Spesso il
> regista tedesco ha una conoscenza limitata del libretto dell'opera, al
> che ovvia facendo assumere un "Dramaturg" incaricato di riscrivere il
> testo se necessario, e di scrivere sul programma di sala un ampio saggio
> dove si spiega il "Konzept" a cui il regista si è attenuto (almeno così
> dice lui), tipo ambientare "Die Entführung aus dem Serail" in una
> astronave onde dimostrare la liberazione dell'uomo moderno dai rigurgiti
> di nazismo in lui presenti (e giù scene nere, costumi neri, libretti
> riscritti e cantanti che non si sentono perchè cantano a 20 metri dal
> boccascena).
Perfetto, quoto integralmente.
Ciao ;-)



title: Austria

author: Erewhon

text:
"Moosbrugger" ha scritto nel messaggio
> Perfetto, quoto integralmente.
E io rotflo.
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: Austria

text:
"Antenore La Bestia" <
BESTIA...@math.u-bordeaux.fr
> ha scritto nel
messaggio news:bfn4r6$gp4rk$1...@ID-7242.news.uni-berlin.de...
> > Mah.
> > In quanto alle biciclette nella Valchiria, o al Rigoletto ambientato a
> > Chicago negli anni 30, è roba trita e ritrita che facevano vent'anni fa,
e
>
> Non so, vent'anni fa ero del tutto disinteressato all'opera e
> consideravo psicolabile chiunque mostrasse interesse nei confronti
> di questa manifestazione artistica.
ah.
ma pensa.
detto ciò, sei sempre grave, sai? ;-)
>IL Ring di quelche anno fa,
> mi sembra un lustro, cmq non venti anni, con i giganti vestiti da
> manager in giacca e cravatta, al Covent Garden, sciocco', e venne
> pesantemente criticato.
giacca e cravatta usò anche Chéreau, cent'anni fa.
> > La regìa di Chéreau del Ring non è nè pedissequa, nè piena di
biciclette.
>
> ma le Walchirie entravano a cavallo?  Le Figlie del reno nuotavano
> davvero?  L'incendio riempie completamente il palco?
no.
ovviamente
> >
> > ROTFL
>
> Non ce nulla da ridere. Anzi, guai a fare una cadenza d'inganno!
guarda che Wagner non ha mai ingannato nessuno!!!! (cit.)
:-D
Z.


title: Austria

text:
grazie Luca !
||ac||


title: Concerto per Toscanini su RAI 1

author: mcapu

text:
Segnalo che il concerto diretto da Barenboim alla Scala per celebrare la
ricorrenza della morte di Toscanini verrà trasmesso su Raiuno il 20
gennaio alle 24.
ciao


title: Il Giuramento di Ippocrate, Xenakis (coro misto)

author: tux

text:
Xenakis, *Serment* (per coro misto)
Un pezzo bellissimo.
La composizione era stata commissionata a Xenakis in occasione del XV
Congresso Mondiale della Società Internazionale di Chirurgia
Cardiovascolare ed eseguito al teatro di Erode Attico sotto l'Acropoli
(Atene 6 settembre 1981)
Il testo è il *Giuramento ('Serment') di Ippocrate*.
http://www.youtube.com/watch?v=KnG-1Mc5eak&ftm=18


title: Ricompare in edicola la Pavarotti collection

author: roberto mastrosimone

text:
Con Manon Lescaut, n.9 della serie. Avrebbero saltato Turandot,
l'edicolante non ha saputo darmi ragguagli; mi ha detto che la Manon è
stata distribuita oggi e che è stato il primo arrivo dopo
l'interruzione.
Ciao
    Roberto


author: Nino Dinolfo

text:
roberto mastrosimone ha scritto:

Stessa identica cosa e' successa a me in Sicilia! Forse Turandot, azzarda
l'edicolante, uscirà la prossima settimana o passerà in coda alla serie?
Attenderemo o magari chiederemo informazioni al numero verde!
Un caro saluto e buone vacanze!
  Nino
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Nino Dinolfo <
ninodino...@libero.it
> wrote:
> Stessa identica cosa e' successa a me in Sicilia! Forse Turandot, azzarda
> l'edicolante, uscirà la prossima settimana o passerà in coda alla serie?
> Attenderemo o magari chiederemo informazioni al numero verde!
> Un caro saluto e buone vacanze!
>   Nino
Grazie, buone vacanze anche a te!
Ciao
    Roberto


title: Chopin+Beethoven

text:
Sto ascoltando il notturno op. 27 n. 1 in do # min. di Chopin....
al minuto 3.40 (mia edizione RCA, Rubinstein) appaiono chiare le 7 note
iniziali di Per Elisa, rallentate.
E' una coincidenza, un omaggio o cos'altro?
Grazie!
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Chopin+Beethoven

author: excel

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> wrote in message news:N0u4b.280015$lK4.8...@twister1.libero.it...
> Sto ascoltando il notturno op. 27 n. 1 in do # min. di Chopin....
> al minuto 3.40 (mia edizione RCA, Rubinstein) appaiono chiare le 7 note
> iniziali di Per Elisa, rallentate.
>
> E' una coincidenza, un omaggio o cos'altro?
coincidenza


title: Chopin+Beethoven

author: Claudio Rampini

text:
excel wrote:
> coincidenza
>
>
Cosa te lo fa pensare? Io alle coincidenza ho sempre creduto poco.
Ciao.
--
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


title: Chopin+Beethoven

author: Claudio

text:
Claudio Rampini <
c.ra...@tiscali.it
> wrote in message news:
> excel wrote:
> > coincidenza
> Cosa te lo fa pensare? Io alle coincidenza ho sempre creduto poco.
Nessuno conosceva la Bagatella in la minore nota come "Per Elisa"
all'epoca in cui Chopin compose il notturno op. 27 n. 1; fu scoperta
piů di trenta anni dopo, e pubblicata per la prima volta in "Neue
Briefe Beethovens" di Ludwig Nohl (Stoccarda 1867).
Ciao!
cap


title: Chopin+Beethoven

text:
Claudio wrote:
> Nessuno conosceva la Bagatella in la minore nota come "Per Elisa"
> all'epoca in cui Chopin compose il notturno op. 27 n. 1; fu scoperta
> piů di trenta anni dopo, e pubblicata per la prima volta in "Neue
> Briefe Beethovens" di Ludwig Nohl (Stoccarda 1867).
Interessante, grazie :)
Potrebbe essere possibile che entrambe, Chopin e LvB, abbiano attinto a
qualche substrato comune di musica popolare e affini?



title: Chopin+Beethoven

text:
"Claudio Rampini" <
c.ra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:biuvi0$cstmn$1...@ID-54592.news.uni-berlin.de...
: Claudio wrote:
:
:
: > Nessuno conosceva la Bagatella in la minore nota come "Per Elisa"
: > all'epoca in cui Chopin compose il notturno op. 27 n. 1; fu scoperta
: > piů di trenta anni dopo, e pubblicata per la prima volta in "Neue
: > Briefe Beethovens" di Ludwig Nohl (Stoccarda 1867).
:
: Interessante, grazie :)
: Potrebbe essere possibile che entrambe, Chopin e LvB, abbiano attinto a
: qualche substrato comune di musica popolare e affini?
: Ciao.
urca! Qui il mistero si infittisce....dato che Beethoven era tedesco, Chopin
polacco poi francese
bisognerebbe vedere in quali occasioni sono state composte, quando...
magari č stata ascoltata e inconsciamente ricordata.....
da x-files!:-D



title: Chopin+Beethoven

text:
.:'^':.Elena.:'^':. wrote:
> urca! Qui il mistero si infittisce....dato che Beethoven era tedesco, Chopin
> polacco poi francese
> bisognerebbe vedere in quali occasioni sono state composte, quando...
> magari è stata ascoltata e inconsciamente ricordata.....
>
Dato che alcune musiche popolari, canzonette o arie d'opera avevano a
volte una diffusione europea, mi è venuto da pensare all'eventualità di
qualche reminiscenza comune. Sicuramente il genio di LvB e quello di
Chopin nessuno lo può mettere in discussione, ma dovrebbe essere
chiarito il senso della parola: "genio" è colui che nasce con la
"scienza infusa" (fraseologia pisana), oppure "genio" è colui che sa
disporre molto intelligentemente e meglio di chiunque altro della
cultura dell'ambiente in cui vive?
Siccome io penso di essere più bravo con la sgorbia che con la penna,
lascio agli eruditi l'ardua risposta (sperando che qualcuno risponda).



title: Chopin+Beethoven

text:
"Claudio Rampini" <
c.ra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:biuvi0$cstmn$1...@ID-54592.news.uni-berlin.de...
> > Nessuno conosceva la Bagatella in la minore nota come "Per Elisa"
> > all'epoca in cui Chopin compose il notturno op. 27 n. 1; fu scoperta
> > piů di trenta anni dopo, e pubblicata per la prima volta in "Neue
> > Briefe Beethovens" di Ludwig Nohl (Stoccarda 1867).
>
> Interessante, grazie :)
> Potrebbe essere possibile che entrambe, Chopin e LvB, abbiano attinto a
> qualche substrato comune di musica popolare e affini?
potrebbe essere che l'attacco del brano in questione č una delle formule piů
semplici e usate della musica di tutti i tempi...
Z.


title: Chopin+Beethoven

text:
"Zazie dans le métro" <
zaziedansle...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:WgO4b.283194$Ny5.8...@twister2.libero.it...
: potrebbe essere che l'attacco del brano in questione č una delle formule
piů
: semplici e usate della musica di tutti i tempi...
imvho non lo trovo tanto comune...non č il solito arpeggio, o 3 note
ascendenti.......



title: Chopin+Beethoven

text:
Claudio Rampini <
c.ra...@tiscali.it
> wrote in message news
> Potrebbe essere possibile che entrambe, Chopin e LvB, abbiano attinto a
> qualche substrato comune di musica popolare e affini?
Potrebbe anche darsi, perché no? Ma in questo caso non potrebbe
trattarsi che di una melodia tradizionale polacca, perché a Chopin non
interessava altra musica popolare che quella della regione di
Varsavia; per contro, giusto per fare un esempio, nella Tarantella op.
43 non c'č nulla che possa definirsi tipicamente "italiano".
Bisogna comunque considerare che, se si trattasse davvero della
reminiscenza di un canto popolare della sua terra, Chopin avrebbe dato
a quel motivo ben altro rilievo.
Ciao!
cap


title: Chopin+Beethoven

text:
".:'^':.Elena.:'^':." <
missmo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:NnO4b.283218$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> imvho non lo trovo tanto comune...non è il solito arpeggio, o 3 note
> ascendenti.......
beh.
anche col semitono non si scherza, neh.
Z.


title: Chopin+Beethoven

author: Simone Ferraresi

text:
>nella Tarantella op.
> 43 non c'è nulla che possa definirsi tipicamente "italiano".
Fatta eccezione per l'impiego della sesta napoletana!!!


title: Schumann, Quartetto Italiano

author: Mario Giannici

text:
Ho cercato in lungo e in largo un’ edizione in cd dei tre quartetti di
Schumann nell’esecuzione del Quartetto Italiano (Philips 1971, in vinile),
senza successo: qualcuno la possiede, o sa dove posso trovarla?
Grazie, ciao
--
Mario Giannici
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Schumann, Quartetto Italiano

text:
> Ho cercato in lungo e in largo unSchumann nellsenza
> successo: qualcuno la possiede, o sa dove posso trovarla?
>
> Grazie, ciao
> --
> Mario Giannici
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it
>						ti consiglio di andare
al sito
http://www.dischiclassica.supereva.it
alla lettera S


title: Schumann, Quartetto Italiano

author: Veronica Medina

text:
>valberto54 wrote:
>ti consiglio di andare
>al sito
>
http://www.dischiclassica.supereva.it
>alla lettera S
Scusa valberto, dove mi consigli di trovare le sonate e partite per violino
solo di Bach??
hai in mente qualche sito per caso??
alla lettera B giusto??
Maronna mia du' Carmine!
V.


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Matteo Scala

text:
Come da oggetto
:-((((((
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: scotosco

text:
Senza fiato. La notizia mi lascia senza fiato.
Matteo Scala ha scritto:
> Come da oggetto
> :-((((((
> Ciao.

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Mr Duffy

text:
Matteo Scala
> Come da oggetto
> :-((((((
:*
http://youtube.com/watch?v=KGjaPMFMyl4
(file di qualità pessima purtroppo...)


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: prostetnic vogon jeltz

text:
On 30 Lug, 11:27,
scalamattNOS...@libero.it
 (Matteo Scala) wrote:
> Come da oggetto
> :-((((((
se mi si passa un parallelo, Bergman è stato per il Cinema quello che
Bach è stato per la nostra Musica. Come nella musica di Bach c'è
tutto, nel suo cinema c'è tutto, tutto il cinema, e anche molto di
più: c'è la vita intera, tutte le sue gioie, le sue angosce, i suoi
segreti, i suoi misteri. Forse ha perso l'ultima partita a scacchi con
la Morte, ma ha vinto sicuramente quella della memoria per molto tempo
a venire.


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Musica Ficta

text:
> Forse ha perso l'ultima partita a scacchi con
> la Morte, ma ha vinto sicuramente quella della memoria per molto tempo
> a venire.
Hai raggione lo amo molto pure io è stato un figo senza eccessi, retorica,
stronzate varie che anno afflitto tanti reggisti meno profondi e maggiore
ingustamamente famosi di lui e mi fa piacere ke per ricordarlo ai alluso a
quello ke x me è stato uno dei suoi film più fighi mi a tenuto incollato al
proiettore e mi sono pure scordato di sprangare il carota fino a ke non è
scomparsa l'ultima inquadratura del castello. Veronica sei un mito.
M.F.


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Zero Mostel

text:
prostetnic vogon jeltz <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
1185791853.6...@57g2000hsv.googlegroups.com...
>nel suo cinema c'è tutto, tutto il cinema, e anche molto di
>più: c'è la vita intera, tutte le sue gioie, le sue angosce, i suoi
>segreti, i suoi misteri. Forse ha perso l'ultima partita a scacchi con
>la Morte, ma ha vinto sicuramente quella della memoria per molto tempo
>a venire.
Molto ben detto
zM :-(


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Zazie-la-peste

text:
"Zero Mostel" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:46add598$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> prostetnic vogon jeltz <
mancoc...@libero.it
> wrote in message
> 1185791853.6...@57g2000hsv.googlegroups.com...
>
>>nel suo cinema c'č tutto, tutto il cinema, e anche molto di
>>piů: c'č la vita intera, tutte le sue gioie, le sue angosce, i suoi
>>segreti, i suoi misteri. Forse ha perso l'ultima partita a scacchi con
>>la Morte, ma ha vinto sicuramente quella della memoria per molto tempo
>>a venire.
>
> Molto ben detto
>
> zM :-(
cavoli
lui e Kubrick erano il massimo...
I Vanzina perň non crepano, eh
che mondo...
Z


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Mon, 30 Jul 2007 18:28:46 +0200, "Zazie-la-peste"
<
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
>cavoli
>lui e Kubrick erano il massimo...
>I Vanzina però non crepano, eh
>che mondo...
>Z
Beh poveretti...ma che t'hanno fatto? Il loro padre ha fatto dei bei
film quando si firmava Steno e dirigeva insieme a Monicelli. Ricordi
Guardie e Ladri?
Certo i Vanzina e anche Cristian De Sica non sono Bergman, della morte
del quale sono dispiaciuto come sempre mi dispiaccio quando muore un
grande artista.
Dei suoi film quello che mi piacque di più fu Il Flauto Magico,
malgrado fosse cantato in svedese e malgrado le libertà che si prese.
Ma era un film e quindi poteva farlo.
Molti altri dei sui film li ho visti, dal Posto delle Fragole al
Settimo Sigillo e altri. Li ho sempre trovati formalmente ottimi ma
noiosi. Non so perchè. E' sicuramente un mio difetto non averne mai
capito la vera profondità, o meglio non essere mai arrivato alla fine
senza provare almeno un leggero senso di noia. .
Dei suoi attori mi piacque più di tutti Max Von Sidov,ma dove lo
apprezzai al massimo fu nel film di Fridkin "L'Esorcista". Lo conobbi
e dovevo lavorare con lui molti anni fa, ma poi andò a monte. Era un
uomo affascinante, silenzioso e per capire quello che pensava e quello
che diceva erano c....amarissimi.
Di Bergman ascoltai una volta una conferenza che fece a Cinecittà
dietro invito di Nello Santi quando era direttore di quella
istituzione. Fu incantevole. Parlò lentamente in inglese, ma riuscii a
capire quello che diceva. Avera comunicativa. Fece un elogio senza
limiti del neorealismo italiano e citò fra i più bei film che aveva
apprezzato Il Generale della Rovere e Le cinque giornate di Napoli di
Nanny Loy (film questo di tardo neorealismo).
Li misurò e li valutò per l'autenticità dei contenuti, dei risvolti
psicologici dei personaggi e arrivo a definire Vittorio de Sica uno
dei più completi uomini di cinema.
Ho letto un po' in ritardo che è morto anche Michel Serrault
l'ineguagliabile interprete de "La Cage aux folles" uno dei film più
divertenti dell' epoca che interpretò insieme a Ugo Tognazzi.
Che dire. Stasera mi sono rivisto questo film e domani toccherà al
Flauto Magico di Bergman
GP


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: giorgio p.

text:
> ... e domani toccherą al
> Flauto Magico di Bergman
Un capolavoro. Io e le mie bimbe lo conosciamo ormai a memoria (o quasi).
Buona visione.
G


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Max Bialystock

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote in message
3epsa39r5jft8f2po...@4ax.com...
> Ho letto un po' in ritardo che č morto anche Michel Serrault
> l'ineguagliabile interprete de "La Cage aux folles" uno dei film piů
> divertenti dell' epoca che interpretň insieme a Ugo Tognazzi.
Posso dire che Serrault ha fatto ben altro? La caratterizzazione di Albin č
deliziosa, ma si tratta di un film minore, che non lo impegna veramente.
mB


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Giampaolo Lomi <
gialo...@fastwebnet.it
> wrote in message
3epsa39r5jft8f2po...@4ax.com...
> Li misurò e li valutò per l'autenticità dei contenuti, dei risvolti
> psicologici dei personaggi e arrivo a definire Vittorio de Sica uno
> dei più completi uomini di cinema.
Concordo pienamente. Bergman sì, che ne capiva di cinema...:-))
mBakadR


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Comanche & Red Dust

text:
Giampaolo Lomi ha scritto:
> Dei suoi attori mi piacque più di tutti Max Von Sidow,ma dove lo
> apprezzai al massimo fu nel film di Friedkin "L'Esorcista".
Non puoi dimenticarlo nemmeno 'en travesti' nel film di Bolognini (mi
pare) sulla saponificatrice, di cui non mi ricordo il titolo.



title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Il Tue, 31 Jul 2007 10:53:33 +0200, "Max Bialystock"
<
vitto...@tin.it
> ha scritto:
>Posso dire che Serrault ha fatto ben altro? La caratterizzazione di Albin è
>deliziosa, ma si tratta di un film minore, che non lo impegna veramente.
>
>mB
>
Certamente. Ho citato quello però, perchè oltre ad essermi piaciuto,
ha risolto la vita (insieme ai numero 2 , 3  e 4) di un carissimo
amico che era il produttore , Marcello Danon,  il quale dal cinema cui
dedicò tutta la sua vita, finalmente portò a casa vari miliardi.
Perchè non si può dimenticare che il cinema è un'industria e se prima
o poi non azzecchi il film giusto, non c'è arte che tenga !
GP


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Il Tue, 31 Jul 2007 10:56:41 +0200,
red...@gmail.com
 (Comanche & Red
Dust) ha scritto:
>Non puoi dimenticarlo nemmeno 'en travesti' nel film di Bolognini (mi
>pare) sulla saponificatrice, di cui non mi ricordo il titolo.
Si chiamava "Gran Bollito" del 1977 con la Shelley Winters. Il film
piů brutto del povero Bolognini, ispiratosi al fatto di cronaca nera
della "saponificatrice" certa Cianciulli. Il denaro per fare il film
fu assemblato  con un incastro bestiale per spillare soldi a una delle
tante "Mecenate" che si sono rovinate per la mania di produrre un
film. La storia del cinema č piena di fatti analoghi e ne conosco
alcuni di questi "finanziatori" che stanno ancora a piangere...
GP


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
"Max Bialystock" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:46aef7f2$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh in teatro era insuperabile, infatti
Z


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
--
«La lâcheté intellectuelle est devenue la véritable discipline olympique de
notre temps»
Jean Baudrillard
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3epsa39r5jft8f2po...@4ax.com...
> Il Mon, 30 Jul 2007 18:28:46 +0200, "Zazie-la-peste"
> <
za...@nelmetro.com
> ha scritto:
>
>
>>cavoli
>>lui e Kubrick erano il massimo...
>>I Vanzina però non crepano, eh
>>che mondo...
>>Z
>
>
> Beh poveretti...ma che t'hanno fatto?
a me nulla
>Il loro padre ha fatto dei bei
> film quando si firmava Steno e dirigeva insieme a Monicelli. Ricordi
> Guardie e Ladri?
no
> Certo i Vanzina e anche Cristian De Sica non sono Bergman, della morte
> del quale sono dispiaciuto come sempre mi dispiaccio quando muore un
> grande artista.
> Dei suoi film quello che mi piacque di più fu Il Flauto Magico,
> malgrado fosse cantato in svedese e malgrado le libertà che si prese.
bellissimo
> Ma era un film e quindi poteva farlo.
> Molti altri dei sui film li ho visti, dal Posto delle Fragole al
> Settimo Sigillo e altri. Li ho sempre trovati formalmente ottimi ma
> noiosi. Non so perchè. E' sicuramente un mio difetto non averne mai
> capito la vera profondità, o meglio non essere mai arrivato alla fine
> senza provare almeno un leggero senso di noia. .
alcuni li trovavo noiosi anch'io
Altri invece splendidi
> Ho letto un po' in ritardo che è morto anche Michel Serrault
> l'ineguagliabile interprete de "La Cage aux folles" uno dei film più
> divertenti dell' epoca che interpretò insieme a Ugo Tognazzi.
ma dai??????????
:-(((
Uno dei miei attori preferiti
Geniale
Z


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Zazie-la-peste <
za...@nelmetro.com
> wrote in message
46af3775$2$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...
> beh in teatro era insuperabile, infatti
Infatti. E poi, non per dire: film con Sautet, con Chabrol...senza con
questo voler infierire sul divertente Molinaro.
mB


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: dimitri

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Matteo Scala :
> Come da oggetto
> :-((((((
>
io sono trasalito, pensavo fosse morto da almeno 30 anni!!!
D.


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse prostetnic vogon jeltz :
> On 30 Lug, 11:27,
scalamattNOS...@libero.it
 (Matteo Scala) wrote:
>> Come da oggetto
>> :-((((((
>
> se mi si passa un parallelo, Bergman č stato per il Cinema quello che
> Bach č stato per la nostra Musica. Come nella musica di Bach c'č
> tutto,
oddio.... avrei da ridire... ad es. non ha composta manco un'opera nč un
balletto...
D.


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Arne Saknussem

text:
dimitri <der...@irol.oy> wrote:
> io sono trasalito, pensavo fosse morto da almeno 30 anni!!!
> D.
Il fatto č che da trent'anni nessuno ne parlava piů. Tutti intenti ad
esaltare Bertolucci, Muccino e altri bravi professionisti, lontani mille
miglia dallo spessore di Ingmar
Arne
--
La Grande Musica č quella austro-tedesca


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Il Mon, 30 Jul 2007 09:27:16 GMT,
scalama...@libero.it
 (Matteo
Scala) ha scritto:
Scusa Matteo, ma quell'opera la vuoi o no? Se si srvivimi di dettagli.
Mandami una mail togliendo dall'indirizzo il "toglibile".
ciao
GP


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Il Fri, 3 Aug 2007 13:30:50 +0200, "dimitri" <der...@irol.oy> ha
scritto:
>io sono trasalito, pensavo fosse morto da almeno 30 anni!!!
>D.
>
Non ci stupisce affatto !
GP


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
Il Fri, 3 Aug 2007 13:31:48 +0200, "dimitri" <der...@irol.oy> ha
scritto:
>oddio.... avrei da ridire... ad es. non ha composta manco un'opera nè un
>balletto...



title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

author: Vincenzo La Guardia Gambini

text:
Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote in message
1i2bzah.1w0t7jxc2q2mqN%texw...@ngi.it...
> Il fatto è che da trent'anni nessuno ne parlava più.
Non proprio. Non se ne parlava come di altri aspetti e personaggi del
cinema.
>Tutti intenti ad
> esaltare Bertolucci, Muccino e altri bravi professionisti, lontani mille
> miglia dallo spessore di Ingmar
Tra Bertolucci e Muccino c'è una gran bella differenza, fidati. Uno è un
grande artista (anche se può non piacere; provate comunque a rivedere
Strategia del ragno, o Il Conformista), l'altro non direi. Non mi pare
neppure 'sto gran professionista. L'Ultimo Bacio mi è parso di una banalità
e di una povertà insopportabili, Ricordati di me pure peggio. E non è la
pedissequa malacopia dei piano sequenza di Scorsese e De Palma a cambiare di
tanto la situazione.
fG :-))


title: [OT] E' morto Ingmar Bergman

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Arne Saknussem :
> dimitri <der...@irol.oy> wrote:
>
>> io sono trasalito, pensavo fosse morto da almeno 30 anni!!!
>> D.
>
> Il fatto č che da trent'anni nessuno ne parlava piů. Tutti intenti ad
> esaltare Bertolucci, Muccino e altri bravi professionisti, lontani
> mille miglia dallo spessore di Ingmar
>
> Arne
ah... ecco... allora non sono fuori dal mondo io...
D.


title: Quiz da un fumetto finale

author: Karl Rossmann

text:
La quarta e ultima tavola.
http://www.virtualalbum.eu/fu/3871/man-8737101223095115.jpg
E il quiz per i pazientissimi che hanno aperto tutte e quattro le
pagine: cosa suonano nel concerto?
Ho sempre trovato questo fumetto delizioso, ce l'ho in un libro che mi
accompagna da quando avevo nove anni.
Con i miei saluti a tutti
K. R.


title: Quiz da un fumetto finale

author: pietro c

text:
Il 23/12/2010 10.10, Karl Rossmann ha scritto:
> E il quiz per i pazientissimi che hanno aperto tutte e quattro le
> pagine: cosa suonano nel concerto?
> Ho sempre trovato questo fumetto delizioso, ce l'ho in un libro che mi
> accompagna da quando avevo nove anni.
> Con i miei saluti a tutti
> K. R.
Grazie di questo regalo che ci hai fatto! E' bellissimo!
Per la risposta non saprei, dei tanti dischi di lirica e classica sono
anni che riesco ad ascoltare solo piů poco (dopo anni di ascolto
forsennato) perché la famiglia si č allargata e non č facile mettere
Varese e neanche Reich a tutto volume, giusto per fare degli esempi.
Quindi passo. Ma complimenti per le tavole, e grazie ancora!
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


title: Quiz da un fumetto finale

author: cap

text:
On 23 Dic, 10:10, Karl Rossmann <
mcl4591...@libero.it
> wrote:
> E il quiz per i pazientissimi che hanno aperto tutte e quattro le
> pagine: cosa suonano nel concerto?
The Storm Clouds Cantata di Arthur Benjamin?
> Ho sempre trovato questo fumetto delizioso
H. M. Bateman è uno dei più grandi caricaturisti di ogni tempo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Winston_Churchill_by_Henry_Mayo_Bateman_ca._1912.jpg
Non ricordo se sia di Bateman - ma mi pare di sì - quella tavola
intitolata "E pensare che è lo stesso uomo": illustra la vita
quotidiana di un uomo mitissimo, tutto casa e lavoro, che un giorno,
arrivato a casa e sprofondatosi nella poltrona preferita, apre il
giornale, legge il titolo a nove colonne "War!", e si trasforma in un
istante in una macchina da guerra.


title: Quiz da un fumetto finale

author: alecs

text:
Il 23/12/10 10:20, pietro c ha scritto:
> Il 23/12/2010 10.10, Karl Rossmann ha scritto:
>> E il quiz per i pazientissimi che hanno aperto tutte e quattro le
>> pagine: cosa suonano nel concerto?
>> Ho sempre trovato questo fumetto delizioso, ce l'ho in un libro che mi
>> accompagna da quando avevo nove anni.
>> Con i miei saluti a tutti
>> K. R.
>
> Grazie di questo regalo che ci hai fatto! E' bellissimo!
mi associo, thanks
alecs


title: Quiz da un fumetto finale

author: L'Esattore

text:
Karl Rossmann ha pensato forte :
> La quarta e ultima tavola.
>
>
http://www.virtualalbum.eu/fu/3871/man-8737101223095115.jpg
>
> E il quiz per i pazientissimi che hanno aperto tutte e quattro le
> pagine: cosa suonano nel concerto?
non ne ho idea, purtroppo, ma grazie mille per aver condiviso queste
belle vignette!


title: Quiz da un fumetto finale

author: turdusmerula

text:
"Karl Rossmann" <
mcl45...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bdf79143-8ded-4014...@q18g2000vbk.googlegroups.com...

Bello.
Mi permetto di spezzare una lancia a favore del nostro eroe ( o un'ancia ?)
Provate voi a stare tutto il tempo inoccupato, con l'ancia che si asciuga e
lo strumento che si raffredda e il sonno che vi prende...... e infine tutti
soli una nota squillante che tutti aspettano. Magari scommettendo
sull'esito.
E magari vi viene uno scrocchio o una terza o una quinta su o gi�. Tipico
dei fiati.
E vi viene la nevrosi dell'errore solitario e dei colleghi che vi danno del
fannullone....
Saluti a tutti.
--
--------------------
turdusmerula
--------------------


title: Quiz da un fumetto finale

author: Zaz!

text:
"Karl Rossmann" <
mcl45...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bdf79143-8ded-4014...@q18g2000vbk.googlegroups.com...

bellissimo


title: Quiz da un fumetto finale

text:
Il 23/12/2010 10.10, Karl Rossmann ha scritto:

io sto ancora aspettando :-D
un aiutino?
'900 dico bene? Russia? U.S.A.?
--
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


title: "C'è musica e musica" su Rai5

author: abc

text:
Per i 90 anni dalla nascita, ogni sabato in seconda serata su Rai5 viene
riproposto lo storico programma in 12 puntate di Luciano Berio "C'è
musica e musica". Replicato la domenica (la prima puntata oggi) alle 18.05

Lo so, si trova anche su Youtube.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

author: Erg Frast

text:

Cominciavo a preoccupami che nessuno lo segnalasse.
C'è anche in replica alla domenica mattina, poco dopo le 9.

Dalla carrellata di personaggi della prima puntata traggo alcune
conclusioni: il più fumato di tutti è Nono, seguito ad una certa
distanza da Stockhausen.
Ma Nono è proprio sconvolgente: sembra un liceale all'esame di maturità,
uno studente brillante che è stato tutta la notte a studiare bevendo
troppi caffè. La risposta è da manuale, salvo il fatto che non riesce a
fare un passo indietro e a cogliere il problema della domanda.

EF


title: "C'è musica e musica" su Rai5

author: lzy

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 08:12:18 UTC+1, abc ha scritto:
>
> Lo so, si trova anche su Youtube.

Di più :-) E' stato pubblicato da feltrinelli/rai/centro studi berio
http://www.amazon.it/musica-musica-DVD-Con-libro/dp/8807740966/ref=sr_1_cc_9?s=aps&ie=UTF8&qid=1445763885&sr=1-9-catcorr&keywords=berio

Il fallimento della rai è da inquadrare in senso storico; per decenni questo programma è sparito dalla televisione.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 10:08:12 UTC+1, Erg Frast ha scritto:

> Ma Nono è proprio sconvolgente: sembra un liceale all'esame di maturità,
> uno studente brillante che è stato tutta la notte a studiare bevendo
> troppi caffè. La risposta è da manuale, salvo il fatto che non riesce a
> fare un passo indietro e a cogliere il problema della domanda.
>

in particolare a quale domanda ti riferisci?


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:

La domanda, uguale per tutti, era: "l'essenza e il perchè della Musica".
Nono subito attacca con Gramsci e la lotta di classe.... !
Ovvio che ci si può buttare a pie pari nel frangente storico, ma prima
bisognerebbe spiegare in modo convincente il perchè tale approccio
sarebbe valido. La domanda infatti si poneva come qualcosa di universale.
Tra le risposte più bintelligenti direi Mila, Ligeti (che giustamente fa
notare l'insensatezza della domanda, come già evidenziato da Berio), e
uno sconvolgente Lukas Foss.

EF


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 11:36:07 UTC+1, Erg Frast ha scritto:
> Il 25/10/2015 10:15, lzy ha scritto:
> > Il giorno domenica 25 ottobre 2015 10:08:12 UTC+1, Erg Frast ha scritto:
> >
> >> Ma Nono è proprio sconvolgente: sembra un liceale all'esame di maturità,
> >> uno studente brillante che è stato tutta la notte a studiare bevendo
> >> troppi caffè. La risposta è da manuale, salvo il fatto che non riesce a
> >> fare un passo indietro e a cogliere il problema della domanda.
> >>
> >
> >
> > in particolare a quale domanda ti riferisci?
> >
>
>
> La domanda, uguale per tutti, era: "l'essenza e il perchè della Musica".

Una domanda così scema e sconclusionata per cui occorreva cambiare canale appena udita.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 12:43:01 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> >
> > La domanda, uguale per tutti, era: "l'essenza e il perchè della Musica".
>
> Una domanda così scema e sconclusionata per cui occorreva cambiare canale appena udita.

Non sono proprio così d'accordo; si può fare la stessa domanda anche a un interprete. Quello che fa intendere Nono è che se fai musica lo fai per cambiare lo stato delle cose non musicali cambiando la musica stessa.

Per questo stesso motivo io ripeto che si rende necessario tagliare il finale degli Studi Sinfonici di RSCH.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 22:08:24 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno domenica 25 ottobre 2015 12:43:01 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> > >
> > > La domanda, uguale per tutti, era: "l'essenza e il perchè della Musica".
> >
> > Una domanda così scema e sconclusionata per cui occorreva cambiare canale appena udita.
>
>
> Non sono proprio così d'accordo; si può fare la stessa domanda anche a un interprete. Quello che fa intendere Nono è che se fai musica lo fai per cambiare lo stato delle cose non musicali cambiando la musica stessa.
>

Sai chi le fa, tipicamente, queste domande? Fabio Fazio a "che tempo che fa".
Dopodiché attende con il solito sorrisetto stupefatto la banalità di turno per risposta. Negli ultimi mesi hanno spesso chiamato in simili programmi tale Cristoforetti, prima donna italiana nello spazio. A seguito della sua impresa, costei è diventata una sorta di oracolo su questioni di esistenzialismo cosmico. Ecco, più o meno è lo stesso tenore di domande, quello di cui parli. Cos'è la musica? Dove ci porta la musica? Da cosa nasce la musica?
Va da sé che ogni risposta in merito sarà giocoforza un concentrato di incomprensibilità, banalità, inutilità.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno domenica 25 ottobre 2015 22:17:32 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:
> Cos'è la musica? Dove ci porta la musica? Da cosa nasce la musica?

"Perché la musica?" è più intelligente degli esempi che fai tu.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:

Fondamentalmente non è poi così importante la stupidità della domanda,
quanto l'intelligenza delle risposte.
Che la domanda non abbia senso lo ribadisce anche Berio, si tratta
infatti di un pretesto per avviare la riflessione e dal tenore delle
risposte è chiaro che il gioco è perfettamente riuscito.

EF


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:

Immagina allora che dislivello possa esserci tra la stessa domanda e i tuoi post sui pianisti...


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 00:09:17 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:

>
> Immagina allora che dislivello possa esserci tra la stessa domanda e i tuoi post sui pianisti...

Il tuo oceanografismo di buono è che non è contagioso.

Ha spiegato EF, poco sopra, la domanda di Berio ha una funzione specifica, dunque cercare di equipararla a quelle di FF (Fazio) per "stupidità e inutilità", e poi ai miei post sui pianisti, è pura demagogia trollista.

Quello che conta sono le risposte. In sostanza io contestavo la lucidità di Nono dove Erg invece ci vede solo ideologia.

Che Nono fosse lucido è testimoniato anche da un mitico filmato in cui riesce a stendere (operazione ad altri fallita) il classico pubblico che protesta per strani suoni che arrivano alle loro orecchiette borghesi, altro che "rivoluzionari".

Sveglia compagni! Se vogliamo cambiare la società occorre usare tutti i mezzi a nostra disposizione. Anche un NG, per dire :-)


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 09:24:31 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 00:09:17 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:
>
> >
> > Immagina allora che dislivello possa esserci tra la stessa domanda e i tuoi post sui pianisti...
>
>
> Il tuo oceanografismo di buono è che non è contagioso.
>
> Ha spiegato EF, poco sopra, la domanda di Berio ha una funzione specifica, dunque cercare di equipararla a quelle di FF (Fazio) per "stupidità e inutilità", e poi ai miei post sui pianisti, è pura demagogia trollista.

Non è la domanda ad avere una funzione specifica, lo è invece la risposta. Questo lo ha ribadito anche EF.
Non vedo allora per quale motivo usare dunque una domanda così inutile e stupida come pretesto. Bastava chiedere, invece, "qual è la funzione della musica, oggi?"; magari specificando ulteriormente a quale categoria di musica si fa riferimento, per non rendere generico il discorso.
In quanto ai tuoi post sui pianisti, sei tu ad aver introdotto i miei "esempi" come modello dequalificante. Ergo: ti becchi la frecciatina in senso contrario.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 16:54:51 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:

>  Bastava chiedere, invece, "qual è la funzione della musica, oggi?";

"Perché la musica?" è più bello.

> In quanto ai tuoi post sui pianisti

I miei post sono miei, posso amarli, disprezzarli, confutarli, decostruirli, retrogradarli, partimentarli, sodomizzarli.

Ad ogni modo sul pianoforte dovresti astenerti.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 18:59:52 UTC+1, lzy ha scritto:
> Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 16:54:51 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:
>
> >  Bastava chiedere, invece, "qual è la funzione della musica, oggi?";
>
>
> "Perché la musica?" è più bello.

Perché la musica è genericamente insensato. "Qual è la funzione della musica colta, oggi" è invece una domanda molto precisa che dà adito a riflessioni.

>
> > In quanto ai tuoi post sui pianisti
>
>
> I miei post sono miei, posso amarli, disprezzarli, confutarli, decostruirli, retrogradarli, partimentarli, sodomizzarli.
>

Allora applica lo stesso ragionamento ai post degli altri, non dico per rispetto ma almeno per coerenza. Altrimenti sei contraddittorio e fastidioso. Non mi pare che io avessi da ridire sui tuoi post prima che tu esternassi le tue antipatie per i miei esempi.


title: "C'è musica e musica" su Rai5

text:
Il giorno lunedì 26 ottobre 2015 19:03:49 UTC+1,
egmon...@gmail.com
 ha scritto:
>
> Perché la musica è genericamente insensato. "Qual è la funzione della musica colta, oggi" è invece una domanda molto precisa che dà adito a riflessioni.
>

Ma è pedante.