text:
On Sat, 11 Jul 1998 22:10:56 GMT,
pere...@comm2000.it
 (Lucio PERES)
wrote:
>Devo segnalare ke Giampaolo deve aver fatto un po' di confusione nel
>tagliare e cucire vari  post da opera-list: l' articolo attribuito a
>Migliavacca è in realtà firmato da Emma Albani, mentre manca il corpo
>dell' art di Migliavacca che Gialo voleva riportare.
Caro Lucio,
grazie per aver correttamente interpretato le mie intenzioni. Ho
risposto a questo post a Canaletti e non mi voglio ripetere.
Mi sono appena pervenute, via e-mail, due critiche di Marco Daverio
sulle due Lucrezie, quella della prima e quella con il direttore
sostituto. Ancora una volta le riporto sul gruppo e cosi' , e' il caso
di dirlo, posso dare un colpo al cerchio e uno alla botte. Difatti
Daverio e' un esponente importante dei cosddetti loggionisti e il suo
punto di vista puo' interessare sia gli appassionati, che gli addetti
ai lavori.
Ci vediamo alla Scala
Ciao
Giampaolo
quote:
              Sun, 12 Jul 1998 03:59:02 +0200
Reply-To:
               Marco Daverio <
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               Discussion of opera and related issues
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               Marco Daverio <
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Subject:
               New Borgia cast at La Scala
Content-Type:
               text/plain; charset="iso-8859-1"
A bautiful surprise this evening performance at La Scala with the new
cast, the "second one" that
brought this Borgia closer to the Donizetti tradition.
LUCREZIA BORGIA
Lucrezia: Darina Takova Gennaro: Giuseppe Morino Maffio: Daniela
Barcellona Alfonso: Michele
Pertusi
Director: Riccardo Rizzi Brignoli
It was not an historical evening of course but a good performance
better
than the opening one.  Maestro Rizzi Brignoli was a real surprise. I
do
not anywithg about him.  He looks very young, but he conducted with
great
profession and creating a good climax. From my position I could see
him in
face while he was conducting: he was singing with the singers! He was
able
to create the right equilibrium between orchestra and singers. What
else
can you ask to an opera director. Fire, passion and love for this
romantic
drama. He had the greatest succes with a lot of clapping and screams
of
"bravo maestro" from the balconies. Daniela Barcellona is finally a
real
mezzosoprano, not a "short"  soprano. Her voice has all the notes
written
for the part and all the armonicos a mezzo soprano requires.
Her tecnique
is not so good as Ganassi' s but I prefered her to Ganassi in this
role.
About Pertusi I have alredy written in other post. Morino was called
at
the last time to subsitute the subsitute (Giordani) of the titolar
(Sabbatini). He looked immediately in diffcoulty to move in an art
direction he had never proved or studied. During all the performance
he
seemed to not know very well where he had to go and was looking
directly
to the maestro and had three people to suggest him the words of the
part
(the usual one in the hole in the stage and two in the corners). Was
very
funny when he died singing "Madre..." in a strange position different
from
Giordani. Nobody could understand why, but from my position close to
the
stage I realized that in that point he could read a paper with the
word
and music of the aria written, hidden under a chair.  He probably had
never proved and revised the part very quickly. Morino voice is very
peculiar, with a strange tecnique I never understood. To me he seems
an
ugly voice, sounding like a shepard, with high notes all in a strange
falsetto. But he came out of the part with profession and dignity.  He
makes "mezze voici", looks for the right belcanto style, uses a proper
fraseggio.
He knows what Donizetti sounds like and altough he was booed at
the end of the performance from the balcony, I liked him; I think he
was
vocally more in the role than Giordani. Darina Takova was the second
surprise of th evening. She is young and has a lot to perfectionate in
her
tecnique. The high notes are sometimes too "pushed", the notes in the
passage unperfectly sounding. There is an uncomplete power of the
breath
and the variations are a bit "heavy"; the tecnique of the filatos and
messe di voce is simply ignored, and the power of modulating the voice
is
still unmature. But I can sure you this was one of the most
interesting
new voice I have heard this year. The style is the real of the
drammatico
di agilit soprano, I mean THE REAL ONE. Her Borgia was a complete role
in
action, voice, style, tecnique and personality. The notes were all
sung
correctly and the variations pertinent. She was not a Caball or
Sutherland, but this Borgia was so rich and personal that could be
considered a good new one. A lot of calls and claps at the
end,including
Leyla Gencer's who was present at the performance. And if she comes in
a
second cast saturday perfomance instead of going at the seaside there
shuold be a reson. I taped all the performance and I am preparing an
excerpt tape bith both Fleming - Takova interpretation. If anybody is
interested please e-mail me privately. Marco Daverio
dav...@enter.it
Reply-To:
               Marco Daverio <
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               Discussion of opera and related issues
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Subject:
               Lucrezia Borgia at La Scala
Content-Type:
               text/plain; charset="iso-8859-1"
Here is the reportage of a sad night at La Scala (yesterday 6 july
1998).
Lucrezia Borgia
Lucrezia: Ren Fleming Gennaro: Marcello Giordani Maffio: Sonia Ganassi
Alfonso: Michele Pertusi
Conductor: Gianluigi Gelmetti Art Director: Hugo de Hana
Before the curtain rose the direction announced that the part of
Gennaro
was sung by Giordani instead of Sabbatini because he was ill. This
caused
the first whistling from the loggione. In fact Giordani is well known
for
his complete distruction of every belcanto role he sings in a verismo
way,
like the Di Stefano of the last years. There was also the suspect
Sabbatini refused to sing because the director did not allow him to
sing
the tenor aria. He is a well loved tenor at La Scala and so the change
caused some problems before the rising of the curtain. The scenes were
of
Hugo de Hana, and the art direction was really good for all the
performance (the best thing of the evening). All in copper with a
clever
artistic sorruond. Finally a belcanto opera taken seriously (not like
the
usual Lucias where changes only the position of the stair in the mad
scene!).
During the scenes the copper pavement rises up so to prison
Lucrezia in her drama like in an armature.  Really clever and nice to
see.
The conduction started and went on for all the performance slowly was
not
very brillant.Gelmetti takes the dramatic side of the opera very
seriously
but the is a step back compared with other directions like Bonynge or
Patan. Sonia Ganassi sung the first aria of Orsini (Nella fatal di
Rimini)
revealing all the limits of her voice. The voice is small and when she
sings with the chorus is completely covered. The sound is poor of
armonicos, and the law notes are completely absent! It was very
imbarassing to hear, or better, not to hear at all the low note of the
aria because she simply opened the mouth but nothing came out. On the
other side she has a good tecnique and the variations are various but
solved in the high extention. So what is a mezzo without low notes?
Simple! Is not a mezzo but a short soprano, a soprano without the high
notes! An hibrid product of the theatre and records musical directors
to
solve the absence of the real mezzos. So she was not at her best in
this
role and she did a good performance (Ganassi is indeed a good singer!)
only for her solid tecnique, but the public was not enthusiast. The
entrance of Lucrezia. There was a big expectation for Fleming at La
Scala.
A lot of fan heard her in Pesaro in Armida and the theatre was waiting
for
a new miracle. But unlikely this was only a dream. From the first
notes of
the recitativo in the entrance you could realize something was wrong
in
thesso il figlio mio", taken so slowly you have to listen to belive!
Fleming really here shows she has a good coloratura. But this is not
Rossini! The aria underlines with crudelty her problem of low notes
and
the vocal instrument is not prepared for this singing. An unhappy high
note during the variations makes somebody whistle while she is still
singing. The last high note was out of pitch, lower half a tone and
sounding like a scream.  This was the cherry on the cake. Bhoos and
whistling from the balcony (loggione) and claps from the boxes and
downfloor.  That's all folks! Marco Daverio
dav...@enter.it


title: Commenti Esteri sulla Lucrezia alla Scala

author: Rodolfo Canaletti

text:
Lucio PERES <
pere...@comm2000.it
> wrote:
> Il fatto ke Sabbatini non abbia cantato nč il 6
> nč l' 8 nč il 9 testimonia ke sia seriamente indisposto e non ke
> volesse sfuggire la prima in quanto aveva subodorato la serata
> burrascosa.
Non ricordo dove ho avuto la notizia, ma credo che in realta' Sabbatini
non abbia cantato perche' proprio quel giorno gli e' morto il padre.
Intendiamoci, riporto una cosa della quale tuttavia non sono affatto
sicuro.
Comunque quello che dici, mi conferma la grandissima inutilita' dei
pettegolezzi di dietro palco, soprattutto quando con essi si voglia
spiegare un insuccesso che non e' stato affatto tale, se non per quattro
volgarissimi (e ben serviti dal resto del pubblico) loggionisti. Nella
registrazione della diretta si sono sentite con chiarezza grida di
"vergogna" e simili indirizzate chiaramente ai loggionisti.
Ciao
Rudy


author: Riccardo Domenichini

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> Comunque quello che dici, mi conferma la grandissima inutilita' dei
> pettegolezzi di dietro palco...
In questo caso io non definirei quel concentrato di puttanate che e' il
comunicato dell'Emma Albani rediviva un semplice pettegolezzo. A parte
le cose gravi che insinua (che sarebbero da denuncia se tutto non
ricadesse in un ambito da farsa), a me da' tutta l'impressione di essere
un maldestro tentativo di agenzia (ecco spiegato lo pseudonimo) di
motivare presso l'adorante pubblico americano la notizia dei fischi alla
Fleming alla Scala. E che di la' dall'oceano se la siano bevuta in pieno
lo dimostrano i successivi deliri leggibili in questi giorni su
rec.music.opera.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                           mailto:
ricc...@iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che tutti i tenori sono stupidi, ma lei esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


author: Giampaolo Lomi

text:
On Wed, 15 Jul 1998 10:39:23 +0200, Riccardo Domenichini
<
r...@ofelia.uav.unive.it
> wrote:
>In questo caso io non definirei quel concentrato di puttanate che e' il
>comunicato dell'Emma Albani rediviva un semplice pettegolezzo. A parte
>le cose gravi che insinua (che sarebbero da denuncia se tutto non
>ricadesse in un ambito da farsa), a me da' tutta l'impressione di essere
>un maldestro tentativo di agenzia (ecco spiegato lo pseudonimo) di
>motivare presso l'adorante pubblico americano la notizia dei fischi alla
>Fleming alla Scala. E che di la' dall'oceano se la siano bevuta in pieno
>lo dimostrano i successivi deliri leggibili in questi giorni su
>rec.music.opera.
>
>R.
Tanto per essere "cerchiobottista" riporto un'altro post di Daverio,
che ho trovato in e-mail, al mio ritorno da  Milano.
quote:
---------- Forwarded message ----------
Date: Tue, 14 Jul 1998 17:32:13 -0500 (CDT)
From: George Dansker <
dan...@loyno.edu
>
To:
ja...@gnofn.org
Subject: Marco
Date:         Tue, 14 Jul 1998 14:09:07 +0200
Reply-To:     Marco Daverio <
dav...@ENTER.IT
>
Sender:       Discussion of opera and related issues
<
OPE...@LISTSERV.CUNY.EDU
>
From:         Marco Daverio <
dav...@ENTER.IT
>
Subject:      Gossip danger.
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
I must write I am really upset reading Emma Albani posting about the
"backstage" gossip during Fleming Borgia at La Scala.
I started going to La Scala and others important theatre and
television
when I was 6 years old. My uncle was a scenographer who worked with
important art directors, another uncle sung at La Scala chorus and his
wife was a soprano who used to be the Nillson subsitute for Turandot
at La
Scala. My parents used to work all the day long and so I used to spend
my
free time after school going to my aunt and uncle work, that to my
eyes
was so fascinating. I pratically was grown up in backstages and
television
sets.  So I know quite well what happens in the backstage where, also
if
all my relatives are dead, I still have a lot of friends between
singers,
musicans and dancers. They remember my relatives and are always very
friendly to me: they saw me becoming older during these years.
Sclapers
too remember me and used, when I was a liceum student, to ask me help
for
translating to foreign visitor the ticket price. Now if I have not a
ticket for a performance they give me one for nothing. La Scala during
my
youth years was my second home.
So I hear for every perfomance thousand of gossips like the ones Emma
Albani reports in her mails. This is not unusual. I think the same
happens
also in the States( You can read "LA CIECA" webpage). If the gossip
are
funny and have a sense of humor, I like to report them. But if they
are
poisonous I think is better avoiding report them in a list read by
more
than a thousand people. If the gossip is a news, like this or that
soprano
will not sing... or like... she went away for this reason.. is OK.
Otherwise is garbage.
But the worst is that sometimes gossip is dangerous when it tryies to
find
an excuse, to put "smoke in your eyes". The case of Fleming Borgias is
evidend. Somebody of the audience finds her interpretation not good.
May
be they show this disappointment in a rather rude way, whistling and
booing. Well, instead of asking what they could have found wrong in
her
singing, a gossip is made to move the attenction in  an other side:
1) they were paid for it
2) it is complot of backstage jelousy
3) they are incompetent (cretini).
Newspapers are always very happy to have something more to write about
and
so follow this way giving the gossip a certain resonance (the Cabll
widows... and so on).
But in a mailing list of opera fans, lovers and expert, things should
be
different. Here is  a matter of sensitibility, experience, knowledge.
The
fact is why somebody did not like Fleming performance? This I have
already
written about. I was not paid, I did not partecipate at any backstage
complot, and I think I am not a cretino only because I did not like
Fleming's Borgia.
What upset me more is that others can think that La Scala theatre is a
place of cospirators or cretini. La Scala backstage and musical
direction
has the most qualified opera musician and expert avaible in our
planet. Is
the same staff that created Callas, Caball, Corelli, Di Stefano, and
so on
most exciting performances. All Callas... The Assedio di Corinto with
Horne and Sills, the Abbado and Strelher work, the Abbado Rossini, all
Muti work and so on... So if one of them says that something is wrong
in
Fleming's Borgia, if I were Mrs. Fleming I should start seriuosly
worring
about it. The Scala audience might be rude but is made of people who
is
very competent and goes to EVERY PERFORMANCE. I have alredy seen three
evenings and tonight I am going for the fourth time. The La Scala
audience
listened to the best voices at their best time. You do not need to be
a
musician, you just get used to good singing. The prove of La Scala
audience cultural vivacity is that two opera fans, like me and Lux,
can
have different views from the same evenings. But I respect the reasons
he
liked it and he respects the reason I disliked. He does not call me
cretino or thinks I am a part of cospiration.
So, please, for the good of the list cultural level, let's speak about
singers in singing, leaving gossips to the Elsa Maxwell mailing list.
Marco Daverio
dav...@enter.it
Unquote
Voglio sono aggiungere che sia Dansker che Daverio sono ottimi amici
miei. Non condivido il giudizio di Daverio sulla Lucrezia e sulla
Fleming. A me e' piaciuta, come cantante e come interprete, molto piu'
della Sutherland in quella pessima videocassetta dell'opera di Sidney,
diretta dal marito. Forse la Sutherland era gia' in stato avanzato di
"sunset boulevard", certo e', che di interpretazione non se ne puo'
proprio parlare e in quanto a capire, non si afferra mezza parola di
quello che dice. E' perfino sgradevole a vedere (remembering Toto' a
parte !). La voce poi e' l'ombra di quello che era la sua Semiramide o
Lucia dei tempi d'oro. Eppure la registrazione e' del 1977. Mi pare di
ricordare che 20 anni fa Dame Joan Sutherland la voce l'avesse ancora.
La Fleming ha cantato bene e ha recitato bene. La sua pronuncia e'
stata piu' che accettabile, quindi non capisco proprio perche', questo
popolo eletto dei "loggionisti" l'abbia aggredita. E proprio alla fine
dell'opera l'altra sera, nell'attesa che smettesse di piovere ho
ascoltato gli elogi della Gencer che era andata a trovarla in camerino
per farle i complimenti. Ho poi conosciuto un giovane molto competente
di musica che era stato alla prima ed era presente all'uscita degli
artisti alla fine dell'opera. Mi ha confermato (e Giovanni lo puo'
testimoniare) che all'uscita, le hanno gridato proprio "tornatene in
America..." ed altri insulti.
Per concludere un ultimo accenno al popolo dei "loggionisti". Alla
fine del prologo, nell'attimo di silenzio che precede l'attacco
dell'orchestra, uno degli educatissimi signori del loggione ha gridato
in puro accento meneghino " hue'...maestro ...i tempi...accelleri un
po'...non e' una marcia funebre..."
Inutile dire che e' stato subissato dagli insulti, provenienti a dire
il vero, anche per buona parte dallo stesso loggione.
Come si sa il povero direttore, che non e' certamente Toscanini, e'
stato chiamato a dirigere in emergenza, dopo l'ischemia subita da
Gelmetti e ha tenuto l'orchestra al meglio delle sue possibilita', e
non ha affatto sfigurato in mezzo a tanti direttori affermati. Che
poteva fare di piu', visto che il teatro non aveva previsto il
"forfait" drammatico di Gelmetti, e un direttore di "nome" non si
trova disponibile come per miracolo ?
Con la grande esperienza musicale del "loggione" ogni tanto un po' di
comprensione e di umanita' si potrebbe anche sfoggiare.



text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
Leggendo l'articolo di Daverio sono rimasto colpito dal tono serio, e
meditato. Non cosi' ricordo alcuni suoi post in opera-l che si
scagliavano con non celata violenza contro alcuni cantanti o alcune
interpretazioni, dando giudizi che sembravano (o riteneva fossero)
assoluti, inappellabili.
Premetto che io non ho genitori, ne' zii, ne' discendenti, ne'
collaterali, ne' ascendenti che abbiamo mai cantato, suonato o ballato
in qualsiasi teatro del mondo. Sono un semplice ignorante che al di la'
del riconoscere qualche nota (e solo in chiave di violino, le altre sono
troppo complicate) non vado. No ho sentito la Callas, ne' la Horne, ne'
la Caballe', ne' tanti altri sommi cantanti (a teatro, s'intende). Non
ho amici ne' nel retro ne' nell'ante palco.
Spero tuttavia che il Signore, dopo avermi elargito tanta ignoranza, mi
abbia lasciato qualche virtu'. Fre queste, per esempio, quella di saper
distinguere nell'ambito di una disapprovazione, un comportamento civile
da uno incivile. Oppure, sempre per esempio, quella di assistere ad una
esecuzione, chiedendomi, anzitutto se l'ho capita (cosa di cui sono
sempre in dubbio), poi, se mi accorgo di aver capito qualche cosa, se
questo qualche cosa mi ha interessato o meno, e chiedermi il perche'.
Voglio dire che fra quello che mi aspetto (se mi aspetto qualche cosa) e
quello che vedo realizzato c'e' un gap che mi sento impegnato a
risolvere con la ragione. A volte ce la faccio a volte no. Succede. Non
amo prendere con me matite rosse e blu. Ne ho avuto abbastanza a scuola,
quando gli insegnanti erano pagati per trovare i miei errori e
correggermi, per insegnarmi a non farne piu'.
Fatte queste premesse, io sono uno di quelli che giudica coloro che
incivilmente sfogano le loro aspettative deluse a furia di fischi, urla
e insulti, dei "cretini". Non perche' io pensi che siano degli
incompetenti. Tutt'altro. Sono sicuro che in una discussione con loro mi
troverei a mal partito, sentendo citare dozzine di nomi, di
rappresentazioni, di tecniche di bal canto, eccetera eccetera, magari
delle quali io ignoro del tutto l'esistenza.
No, la cretineria posa du due piloni ben piu' saldi:
Il primo e' perche' agendo in questo modo essi pretendono di imporre il
loro gusto agli altri che applaudono. E questa e' gia' presunzione,
ovvero e' un modo di dare dei "cretini", proprio nel senso di
"ignoranti", a quelli che applaudiscono. In troppe prime della scala
questo atteggiamento si avverte, e spesso in modo pesante.
Il secondo perche' queste persone -- questa almeno e' la mia sensazione,
dedotta anche da ragionamenti di cui sono venuto a conoscenza -- non
cercano di capire il lavoro che c'e' stato dietro la esecuzione, ma
semplicemente si limitano a confrontare il risultato con le loro
aspettative. E le loro aspettative sono che una tale opera, una tale
romanza, un tale coro, vada eseguito in quel modo e non in un altro. Se
il risultato e' differente si sentono autorizzati a fare la cagnara.
Puo' darsi che un tempo scelto sia troppo lento o troppo veloce, che una
voce faccia risaltare questo o quell'aspetto. Ma questa e' stata una
scelta del direttore o del cantante. Puo' darsi che differisca da quello
che pensiamo noi. Ma chi ci dice che quello che pensiamo sia vangelo, e
tutto cio' che ne differisce sia sbagliato, e meriti di essere
fischiato? Forse solo la nostra presunzione. Non ci passa per
l'anticamera del cervello che dei professionisti della musica possano
essere un po' piu' "colti", o motivati di noi, anche se abbiamo un
pedigree di tutto rispetto? E che le loro scelte poggino su motivi
ragionati, che possiamo non condividere, ma che almeno, prima, dobbiamo
capire?
Ecco spiegato il senso che io do a questa parola: cretini. Cosa ben
diversa e' il dissenso, espresso in una discussione, o anche nel non
partecipare all'applauso, o anche dissentire ad alta voce, ma senza dare
l'impressione di affermare che gli altri che la pensano diversamente
siano dei "cretini" o degli "incompetenti" (ecco la parola magica!)
Ora chiedo scusa se un ignorantone come me, senza un pedigree di tutto
rispetto, anzi senza alcun pedigree, osa manifestare la sua intolleranza
verso l'intolleranza. Infatti, proprio questo e' l'unico peccato di
intolleranza che mi permetto di avere.
Ciao a tutti


text:
On Wed, 15 Jul 1998 21:14:11 +0000,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:
>
>Leggendo l'articolo di Daverio sono rimasto colpito dal tono serio, e
>meditato. Non cosi' ricordo alcuni suoi post in opera-l che si
>scagliavano con non celata violenza contro alcuni cantanti o alcune
>interpretazioni, dando giudizi che sembravano (o riteneva fossero)
>assoluti, inappellabili.
Caro Rodolfo,
Capisco la tua indignazione, che e' anche la mia, quando si verificano
i fatti di cui abbiamo discusso. Concordo che un dissenso educato sia
piu' che legittimo (motivato o no) in chi ha pagato un biglietto e si
ritiene frodato perche' non crede di trovare  quello che gli e' stato
promesso. Capisco anche che Donizetti possa non piacere, come possono
non piacere tutti gli altri musicisti. E' un fatto di sensibilita'
personale. Capisco anche che una dialettica, anche animata, debba
esistere ed arrivo a pensare che proprio questa sia alla fin fine
l'anima vera dell'opera. Perche' ? L'opera come si e' conclusa con
Puccini, l'opera del bel canto, l'opera che piace tanto a me e ad
altri, e' nella realta' storica, un oggetto da museo. Proprio cosi'. E
in un museo dovrebbe stare, come ci sono Raffaello, Leonardo, Rembrant
e tutti gli altri pittori del passato, visto che oggi nessuno piu'
dipinge come loro.
Eppure, l'opera vive. E non solo vive, ma appassiona, crea antagonismi
e rivalita', discussioni a non finire sulle qualita' vocali degli
interpreti e sulle capacita dei direttori d'orchestra. Perche' questo
destino e' toccato proprio a questa strana forma di arte musicale, la
piu' completa che esista secondo me, e accende  gli animi come poche
altre manifestazioni artistiche. Che cosa e' che crea questo anomalo
meccanismo dialettico ? Sono i critici ? Sono gli spettatori ? Siamo
noi che ne parliamo su questo gruppo fino alla noia ? Sono i loggioni
e le platee eleganti delle prime e quelle meno eleganti delle
repliche ? Forse e' proprio tutto questo messo insieme. Nessuno si e'
mai preso la briga di insultare al di la' di ogni limite per esempio
un'orchestra sinfonica o un direttore dopo un concerto. E'
un'esclusiva dell'opera questa incredibile vitalita' , alla storia
della quale, anche  il loggione ha dato e continuera' a dare il suo
contributo nel bene e nel male. Tutto questo per me, e' cio' che
mantiene vivo "il museo" e lo manterra' vivo nel futuro.
Pero' attenzione. Qui' occorre mettere il dito nella piaga. Quand'e'
che la famosa corda alla fine si spezza ? Qual'e' il vero problema ?
Il dissenzo del loggione ? La sua maleducazione ? No !  Se la
dialettica e' mossa dall'amore per l'opera, per la musica e per il
canto. Il vero problema e'  quando la dialettica diventa attacco
proditorio, quando i fischi e gli insulti si trasformano nella "Pearl
Harbour" del teatro e il male che si concretizza puo' diventare
irreparabile a scapito di tutti.
E  quando e' che la dialettica vera, costruttiva, vivace, colta e
sensibile, diventa attacco proditorio ? Quando  al posto dell'amore
per l'opera e per la musica, intervengono altri amori. Quello per il
denaro ad esempio. Quello per l'isterismo gratuito. Quello per il
colore politico tipo "yankee go home". Quello per il disfattismo
cieco, incontrollabile.
Questo e' cio' che uccide l'opera e i cantanti.
Nel post di Domenichini ho letto a proposito dell'articolo della falsa
cantante di fine 800 :
 "essere un maldestro tentativo di agenzia (ecco spiegato lo
pseudonimo) di motivare presso l'adorante pubblico americano la
notizia dei fischi alla Fleming alla Scala. E che di la' dall'oceano
se la siano bevuta in pieno lo dimostrano i successivi deliri
leggibili in questi giorni su rec.music.opera."
Non so quali siano i successivi deliri di rec.music.opera. Non leggo
quel gruppo se non raramente, mentre leggo con piacere cio' che
Dansker od altri mi quotano da opera-L ogni tanto.
Quello che so, e che mi ha profondamente rattristato, e' che la
Fleming ha fatto forfait. E' di stasera la notizia che ha deciso di
tornarsene in America con i suoi due figli ad aumentare le schiere di
quei cantanti e cantatrici che non metteranno mai piu' piede alla
Scala. Bel colpo per il massimo tempio della lirica. Ci sara' chi ne
gioisce. Un'altra "Yankee goes home" ! Spero per tutti noi che ci
ripensi, ma fino a poche ore fa, la decisione era questa. Ho
riascoltato la prima aria della Lucrezia che ho registrato la sera del
debutto. Ha ragione Lucio Perez. La canto' divinamente, meglio della
replica dell'altra sera che comunque a me e' parsa esaltante. La sera
del debutto non aveva paura. Forse pensava che essere americana a
Milano e' come essere italiano a New York, o a Parigi o altrove. Non
immaginava di sentirsi gridare alle spalle, alle soglie del 2000,
"tornatene a casa...americana di ...." e tante altre belle esortazioni
che l'hanno inseguita in Via Filodrammatici.
La signora Fleming e' una donna in carne ed ossa. I suoi nervi sono
stati scossi da quell'esperienza e non si e' piu' ripresa. Quando
l'abbiamo salutata e Perez le ha rivolto affettuosi complimenti, era
come sorpresa e si e' lasciata sfuggire un sommesso "grazie, I need it
so much..."
Son felice di averla vista e ascoltata in questa Lucrezia bollente
sotto tutti gli aspetti. Spero di riascoltarla presto nei Puritani che
pare stia preparando in chi sa quale teatro, magari in Australia.
Un'ultima riflessione.  Qualcuno e' in grado di azzardare previsioni
per il futuro lirico del nostro paese ?
Un abbraccio



text:
> The Scala audience might be rude but is made of people who
> is very competent and goes to EVERY PERFORMANCE.
Allora, una volta per tutte, vorrei sapere perche' nove volte su dieci i
fischi si sentono solo alla prima, durante la diretta radiofonica.



author: Giovanni De Merulis

text:
>Ho assistito alla replica di ieri sera - giovedi 9 luglio - e pur non
>dirigendo Gelmetti, si sono sentite delle contestazioni da parte del
>loggione; contestazioni che, a dir la verità sembravano più dovute che
>motivate.Penso pertanto che non sia la presenza o meno di Gelmetti a causare
>queste manifestazioni, quanto piuttosto un' intenzione premeditata contro la
>sig.ra Fleming.In fin dei conti, a parte le due sbavature nell' ultima aria
>alla prima - accettabili conseguenze della tensione accumulatasi -, la
>sig.ra Fleming si è dimostrata una brava professionista: può non piacere l'
>interpretazione o lo stile di canto, ma la mia breve esperienza mi insegna
>che i fischi - almeno alla Scala - sembrino cadere solo su cantanti
>impreparati o su cantanti "antipatici".D'altronde fischi immotivati come
>quelli sentiti in queste sere non fanno altro che scatenare una reazione
>"positivista" - applausi scroscianti e grida di bravo - nella restante parte
>di pubblico, che probabilmente in mancanza di contestazioni così ostentate
>non si sarebbe scaldato tanto.Tante volte il silenzio agghiacciante alla
>fine di un'aria è forse peggio di fischi e grida da stadio.
>La mia impressione è che i cosiddetti loggionisti avessero già "segnato" la
>sig.ra Fleming dall'Armida di Pesaro, ruolo rimasto per anni e forse per
>sempre di Maria Callas.
>Saluti,
>Danilo Cacciagrano
Trovo veramente curioso che non ci sia stata nessuna risposta a questo
post. Trovo bizzarro che Ferrante sia pronto a replicare ad un
articolo inglese e difficilmente comprensibile e non trovi una parola
in relazione a questo garbato testo, che dice, tutto sommato, rispetto
ai loggionisti, le stesse cose.
personalmente sono andato alla scala per la prima volta lunedi'
scorso.  Era la sesta rappresentazionoe della "Lucrezia Borgia" e ne
ha parlato Canaletti nella sua recensione che, in gran parte,
condivido.
Anch'io sono stato testimone di un episodio di incivilta' proveniente
dall'alto dei cieli della seconda galleria. Approfittanto del silenzio
totale che si produce subito prima dell'attaco di un atto un "esperto
loggionista" ha apostrofato il direttore con considerazioni sulla
qualita' della sua direzione ed e' stato a sua volta prontamente
apostrofato da tutto il resto del pubblico con considerazioni sulla
sua cretineria.
Per la cronaca il direttore era stato fino a pochi giorni prima il
maestro suggeritore e non aveva provato mai, prima di andare in scena
al posto di Gelmetti colpito come noto da aneurisma. Era quindi
comprensibile una certa lentezza e soprattutto una certa mancanza di
"nerbo" nella esecuzione.
In questi tempi ho sentito raccontare molte storie sui loggionisti
della Scala, si tratta di leggende metropolitane ma anche di fatti
noti a molti compresi, credo, i responsabili del Teatro, i quali
probabilmente avranno il loro tornaconto a fornire ingressi omaggio e
lasciare mano libera ai suddetti loggionisti. Le Claques d'altra
parte, qualcuno sosterra', sono sempre esistite. Certo scambiare le
claques con pubblico esperto e' quanto meno azzardato.
Non appartengo alla categoria un po' snob di persone che sostengono
che il dissenso non debba essere espresso, in certi casi e' spesso
doveroso, difronte a certe manifestazioni "artistiche" si dovrebbe
avere il diritto di urlare la propria disapprovazione. Personalmente
non ne ho mai fatto uso e me ne vergogno un po'. Appartegno tuttavia
alla categoria di persone che ritengono che tutte le manifestazioni
(Approvazione e dissenso) abbiano un loro spazio ed un loro tempo. Mal
sopporto gli applausi a scena aperta anche nei casi in cui senti le
mani muoversi da sole e il cuore battere per l'emozione. Ma trovo del
tutto vigliacco chi si approfitta del silenzio dovuto in sala per
imporre il proprio punto di vista, frutto peraltro in molti casi se
non sempre, di motivazioni che con la rappresentazione stessa non
hanno nulla a che fare, ma che si ricollegano a gruppi di potere che
accettano solo direttori e cantanti "amici" e rifiutano gli altri per
partito preso.
Giov.Diemme
Chi e' necessario deve imparare
a resistere all'adulazione
(Vinicio Matteucci: Memorie -
Lasesta Editore)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


author: Isidoro Ferrante

text:
Giovanni De Merulis wrote:
> Trovo veramente curioso che non ci sia stata nessuna risposta a questo
> post. Trovo bizzarro che Ferrante sia pronto a replicare ad un
> articolo inglese e difficilmente comprensibile e non trovi una parola
> in relazione a questo garbato testo, che dice, tutto sommato, rispetto
> ai loggionisti, le stesse cose.
Che qualcuno possa trovarlo difficilmente comprensibile, non mi
sorprende.
Pensa che c'e' gente che anche di fronte ad un testo italiano dimostra
chiaramente di non aver capito un piffero.



text:
>Che qualcuno possa trovarlo difficilmente comprensibile, non mi
>sorprende.
>Pensa che c'e' gente che anche di fronte ad un testo italiano dimostra
>chiaramente di non aver capito un piffero.
e c'e' chi mostra chiaramente che ritiene che abbia capito solo chi la
pensa come lui.



author: Lucio PERES

text:
On Wed, 15 Jul 1998 21:14:11 +0000,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>		[...]
>Ora chiedo scusa se un ignorantone come me, senza un pedigree di tutto
>rispetto, anzi senza alcun pedigree, osa manifestare la sua intolleranza
>verso l'intolleranza. Infatti, proprio questo e' l'unico peccato di
>intolleranza che mi permetto di avere.
Rudy, concludi con 1 frase da antologia un intervento mirabile per
lucidità e profondità! Non si può non essere d' accordo con te!
La realtà triste comunque è che Lei se ne è andata skifata:
probabilmente non canterà + alla Scala... Ed io ke aspettavo come la
stella cometa il suo prossimo recital dell' 8 Febbraio!
LA CANAGLIA VIGLIACCA ce l' ha fatta! Un' altra grande artista
esiliata dal cosiddetto tempio della lirica... Ma kosa sovraintende il
Dr Carlo Fontana se non è in grado di assicurare neanke un grado
decente di educazione!?!?
Estirpare, estirpare la mala pianta  così capace di autoriprodursi del
cosiddetto "loggione" inquisitore! Oltretutto gli spettatori ke pagano
1 biglietto salato e fanno grandi sacrifici per entrare hanno tutto il
diritto di sentire la propria opera senza disturbi e senza ke sia pure
dopo un errore un cantante venga intimorito e disturbato nella sua
concentrazione!
Cominciamo a fare una campagna affinchè anke i posti in piedi vengano
venduti per telefono, Internet e le banche: non è + tollerabile ke ad
ogni rappresentazione presenzino sempre le stesse 50 persone
costituite da cantanti falliti, ex commessi di negozi di diski e
bagarini ke kredono solo loro di capirne di canto lirico!!
LUX


text:
On Wed, 15 Jul 1998 01:07:55 +0000,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Non ricordo dove ho avuto la notizia, ma credo che in realta' Sabbatini
>non abbia cantato perche' proprio quel giorno gli e' morto il padre.
No, era già 15 giorni che era morto...
>. Nella registrazione della diretta si sono sentite con chiarezza grida di
>"vergogna" e simili indirizzate chiaramente ai loggionisti.
Ma io vorrei sapere 1 sola cosa: la voce del Vs LUX ke si sgolava come
un matto a gridare Brava e Bravi non si sentiva per niente??? E dire
ke ho perso la voce per 2 giorni ed una signora vicino a me è ancora
indignata con me da quanto mi agitavo...
LUX


text:
On Wed, 15 Jul 1998 10:39:23 +0200, Riccardo Domenichini
<
r...@ofelia.uav.unive.it
> wrote:
>un maldestro tentativo di agenzia (ecco spiegato lo pseudonimo) di
>motivare presso l'adorante pubblico americano la notizia dei fischi alla
>Fleming alla Scala. E che di la' dall'oceano se la siano bevuta in pieno
>lo dimostrano i successivi deliri leggibili in questi giorni su
>rec.music.opera.
Scusa, Ric, ma o qualcosa non mi va OK o io tutto questo delirio su
RMO non le vedo: ci sono solo 2 thread sull' argomento non molto
lunghi e su entrambi son intervenuto personalmente...
===============================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Considerando quanto siamo fatti male, e’ confortevole constatare come
ci comportiamo bene, a volte. (George Santayana)


author: Luca Logi

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote:

> Un'ultima riflessione.  Qualcuno e' in grado di azzardare previsioni
> per il futuro lirico del nostro paese ?
C'e' chi tende a dimenticarlo e dirlo non e' PC (politically correct),
ma lo devo dire lo stesso: la lirica in Italia non e' solo la Scala...
--
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


author: Marco Marcelli

text:
Rodolfo Canaletti ha scritto:
> Ora chiedo scusa se un ignorantone come me, senza un pedigree di tutto
> rispetto, anzi senza alcun pedigree, osa manifestare la sua intolleranza
> verso l'intolleranza. Infatti, proprio questo e' l'unico peccato di
> intolleranza che mi permetto di avere.
>
Rudy,
questa chiosa e' da antologia.
Ho letto con interesse prima, con atterrimento poi il thread nato dalla
indegna bagarre del loggione scaligero.
E questa del loggione "caldo", per usare un eufemismo, e' una spada di
Damocle di cui ho conoscenza da parecchi anni.
Io non riesco a capire. Voi tutti avete raccontato il senso di impotenza nei
confronti di questa gentaglia che vi ha colto durante la rappresentazione, e
mi ha colpito la frase con cui la signora Fleming ha risposto ad un
complimento di Lucio: frase che denota smarrimento, umiliazione,
disperazione.
Ma quello che vorrei sapere io e': CUI PRODEST ????
Queste persone che pagano il biglietto (poco, ma pagano) solo per
disturbare, ma chi sono, cosa vogliono, come si giustificano???
Com'e' possibile che non siano state in qualche modo schedate, fotografate,
in modo da essere respinte ai botteghini?
Com'e' possibile che tra questo e il fenomeno del bagarinaggio, che Lux ben
conosce, il piu' famoso teatro del mondo sia diventato peggio di un suq
algerino???
Ricordo un episodio. Nel 1982 (mi pare) io ero alla Scala ad assistere
all'ultimo - credo - concerto scaligero di Bernstein (Sagra della Primavera,
Sinfonia dei Salmi, Petrouchka).
Al termine della rappresentazione il teatro pareva venir giu' dagli
applausi. Dal loggione un ragazzotto barbuto e in jeans si mise a urlare,
rivolto ai suoi vicini: "E poi dicono dei loggionisti! Queste sono le cose
che ci deve dare il Sovrintendente!!!".
L'esecuzione, ricordo, era stata buona ma non eccezionale. Poche prove,
l'Orchestra Filarmonica appena nata... insomma, di sbavature se ne erano
sentite, eccome, ma li ando' tutto bene. Cos'era mancata, la claque??
Adesso che sta succedendo?
Scusate le domande un po' retoriche.
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
EMail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
EMail2:
marc...@money.it
 [casa]
=========================================


text:
Lucio PERES wrote:
> Scusa, Ric, ma o qualcosa non mi va OK o io tutto questo delirio su
> RMO non le vedo: ci sono solo 2 thread sull' argomento non molto
> lunghi e su entrambi son intervenuto personalmente...
Dai un'occhiata qua:
http://x4.dejanews.com/getdoc.xp?AN=371214681&CONTEXT=900662916.146866355&hitnum=20
Questo e' solo uno degli esempi. Nel complesso quello che esce fuori
dalla "discussione" e' che l'opera in Italia coincide con la Scala, e
che la Scala e' i suoi loggionisti. Quindi, lanci di pomodori, stress
nervosi di poveri artisti americani gettati nell'arena come cristiani
alle belve, pizzi pagati per non avere carriere distrutte.
Il problema del loggione della Scala esiste ed e' serio, non tanto
perche' gli spettatori non abbiano diritto di esprimere il loro
dissenso, ma perche' i fischi alla Scala sono ormai diventati la farsa
di tutte le prime, non hanno alcun rapporto con la qualita' dello
spettacolo e sono ormai il vezzo di una banda di soggetti che vuole far
vedere al mondo quanto sono bravi e quanto se ne intendono. Una volta
c'erano quelli di Parma (il famoso "La Lady c'ha le sue cose!" urlato
per i drappi insanguinati nel Macbeth), oggi ci sono questi qua.
Se questa e' una realta' di fatto, da qui a identificare la Scala con
quello che esce dai gossip d'oltreoceano ce ne corre. Si dica quel che
si vuole, ma con tutto quello che non va la Scala e in generale l'opera
prodotta in Italia sta di molte spanne sopra quello che mediamente si
vede negli USA, Met in testa.



text:
Riccardo Domenichini <
r...@ofelia.uav.unive.it
> wrote:
 Una volta
> c'erano quelli di Parma (il famoso "La Lady c'ha le sue cose!" urlato
> per i drappi insanguinati nel Macbeth), oggi ci sono questi qua.
> Se questa e' una realta' di fatto, da qui a identificare la Scala con
> quello che esce dai gossip d'oltreoceano ce ne corre. Si dica quel che
> si vuole, ma con tutto quello che non va la Scala e in generale l'opera
> prodotta in Italia sta di molte spanne sopra quello che mediamente si
> vede negli USA, Met in testa.
Certo, Ric. Quella di Parma poi e' una storia tutta particolare. Il
Regio (di Parma, ovviamente) si vanta di avere una storia di scoglio
durissimo, quasi insormontabile per tutti i cantanti. Uno dei vanti che
venivano riferiti piu' spesso, e' che avevano fischiato Gigli (magari se
lo meritava, ma il fatto centrale non era *perche'* lo avevano
fischiato, ma solo *che* lo avevno fischiato).
Bene, negli anni Sessanta, l'assessore alla cultura del Comune, che di
fatto faceva il sovrintendente del teatro, aveva candidamente confessato
che favoriva o addirittura invitata i piu' facinorosi e li incoraggiava
a fischiare, perche' cosi' i giornali parlavano di Parma e del Regio.
Sentito con le mie orecchie!
Ciao
Rudy


text:
In article <
35AF0E...@ofelia.uav.unive.it
>,

r...@ofelia.iuav.unive.it
 wrote:
> Si dica quel che
> si vuole, ma con tutto quello che non va la Scala e in generale l'opera
> prodotta in Italia sta di molte spanne sopra quello che mediamente si
> vede negli USA, Met in testa.
Qui bisogna fare delle distinzioni. L'affermazione e' infatti un po'
troppo generica.
1) La qualita' delle opere *italiane* (soprattutto il belcanto e in parte
anche Verdi e Puccini) e' senza dubbio superiore in Italia. Non cosi'
per l'opera tedesca o francese. Per esempio non credo
che lo Strauss che sentiamo qui al MET si possa trovare facilmente in
Italia, sia dal punto di vista della qualita' che da quello dell'ampiezza
del repertorio.  Solo di R.Strauss l'anno scorso a NYC ho visto
Arianna a Nasso, Capriccio e Elena Egiziana; quale citta' italiana
ha in cartellone 3 opere di Strauss (di cui 2 quasi-rarita') con ottimi
cast?
2) Sulla quantita' di opere proposte non c'e' proprio paragone.
Il MET fa 7 spettacoli la settimana per 8 mesi l'anno.
La NYC Opera invece "solo" per 5 mesi l'anno.
E' vero che la quantita' non genera qualita' necessariamente, ma
e' anche vero che solo cosi' si possono esplorare angoli dimenticati
del repertorio e capolavori del 20mo secolo.
In Italia c'e' in compenso il vantaggio delle distanze minori.
E' relativamente facile andare in diverse citta' per poter ampliare
l'offerta disponibile.
3) I problemi dei "loggioni". Quelli sono un po' comuni dapertutto.
Se in Italia quest'anno lo scandalo e' stato creato dai fischi alla
Fleming (e di vero scandalo si tratta se e' vero che le hanno
anche dato della p*****a) qui c'e' stato il famigerato caso
Lohengrin-Wilson. Mancavano solo i pomodori alla prima del Lohengrin
diretto da Bob Wilson e sul NY Times continuano ad apparire articoli
che parlano di una "congiura" pre-organizzata contro il regista.
Cosi' la Fleming non tornera' alla Scala (un vero peccato) e
verosimilmente Bob Wilson non tornera' al MET ...
---Rosario
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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text:
On Fri, 17 Jul 1998 09:47:49 +0200, Marco Marcelli
<
marco.m...@elsag.it
> wrote:
>Rudy,
>questa chiosa e' da antologia.
>	[...]
>Ma quello che vorrei sapere io e': CUI PRODEST ????
17.7.1998
Consentite ad 1 fesso ke non da oggi studia il problema l’ esclusiva
della risposta!
Cui prodest (alcuni dicono "cui bono": è lo stesso!?)?
· ai bagarini per sfogare la loro rabbia per non avere venduto a caro
prezzo i biglietti della rappresentazione
· ai bagarini perché così la volta seguente ci sarà + rikiamo e
potranno imporre al pubblico il prezzo ke vogliono (fino a 12 volte il
facciale...)
· agli agenti dei soprani concorrenti ke potranno alzare la richiesta
di cachet delle loro rappresentate
· al Sovrintendente Fontana ke così potrà abbassare la rikiesta di
cachet da parte degli agenti degli artisti ventilando il "coefficiente
di riskio Scala"
· al Sovrintendente Fontana [avrete capito ke x me è il + simpatico
della compagnia...] ke + succedono scandali alla Scala + vede alzarsi
l’ interesse intorno al teatro e quindi anke le sue prebende
· al Teatro alla Scala in senso lato (non dal punto di vista storico
ed artistico) ke continua in tal modo ad usurpare la fama di "tempio
della lirica" ke boccia o promuove quanto c’ è di valido in fatto di
opera lirica al mondo
· ai "loggionisti", si badi bene coincidenti al 50 % coi bagarini o
intrattenenti con loro rapporti di intimità (non so se anke omosex
come ipotizzato da Lomi...) ke possono tramandare la loro stolida fama
di arbitri decisivi della carriera di un cantante o del valore di una
produzione
· a tutte quelle pseudoagenzie internazionali i cui indirizzi trovi
anke su Internet per il procacciamento di biglietti per spettacoli
impossibili ke + scandali succedono alla Scala e + alzano il prezzo
· a tutti i bar ristoranti pizzerie alberghi intorno alla Scala che +
trambusto si fa attorno al Teatro e + aumentano gli avventori
· all’ Associazione Internazionale Psicoanalisti di Artisti Fischiati
alla Scala
· alla Casa di Riposo Giuseppe Verdi per artisti lirici (l’ ultimo
capolavoro del Peppin come amava ripetere lui medesimo...)
Potrei aggiungere i discografici dei soprani rivali ke potrebbero
godere di un aumento delle vendite dei loro prodotti, ma mi sembra il
dato + irrilevante data la scarsità di vendite di CD di classica.
Poi mi verrà in mente qualcun altro!
LUX
P.S. Non mi ricordo + perkè ho incluso la Casa di Riposo G. Verdi, ma
Vi assicuro ke avevo fatto 1 ragionamento...


text:
On Fri, 17 Jul 1998 07:18:56 +0200,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
>C'e' chi tende a dimenticarlo e dirlo non e' PC (politically correct),
>ma lo devo dire lo stesso: la lirica in Italia non e' solo la Scala...
Come hai ragione! Infatti mi sa ke pur essendo di MI l' anno prossimo
non ci metterò + piede (mo' vediamo kome va il "nuovo" sistema di
vendita...) e me ne andro' a vedere qualke opera a TO e GE!
LUX


author: Giovanni Christen

text:
Lucio PERES,
pere...@comm2000.it
 writes:
>17.7.1998
>Consentite ad 1 fesso ke non da oggi studia il problema l’ esclusiva
>della risposta!
>
>Cui prodest (alcuni dicono "cui bono": è lo stesso!?)?
>
>· ai bagarini per sfogare la loro rabbia per non avere venduto a caro
>prezzo i biglietti della rappresentazione
noooo, sarebbe un comportamento poco professionale... :-)
>· ai bagarini perché così la volta seguente ci sarà + rikiamo e
>potranno imporre al pubblico il prezzo ke vogliono (fino a 12 volte il
>facciale...)
dubito che i fischi attirino il pubblico. Sarebbe piu' efficace far
circolare la voce che il soprano attende un figlio da Ronaldo, o qualche
storiella del genere.
>· agli agenti dei soprani concorrenti ke potranno alzare la richiesta
>di cachet delle loro rappresentate
BINGO !!!
>· al Sovrintendente Fontana ke così potrà abbassare la rikiesta di
>cachet da parte degli agenti degli artisti ventilando il "coefficiente
>di riskio Scala"
???  Chi li becca i fischi? Fontana?
... caso mai poi sarebbe l'artista a chiedere di piu'!
>· al Sovrintendente Fontana [avrete capito ke x me è il + simpatico
>della compagnia...] ke + succedono scandali alla Scala + vede alzarsi
>l’ interesse intorno al teatro e quindi anke le sue prebende
Visto l'andazzo dei media, il "non importa come, purche' se ne parli",
purtroppo e' plausibile.
Pero' a Fontana in primo luogo interessa il bilancio, da cui dipende
poltrona & stipendio. E' come Don Ottavio: quello che piace agli sponsor
vita gli da'.
Quindi se gli sponsor credono che convenga investire in un teatro di cui
si parla - non importa come - magari lui fa in modo che se ne parli
davvero...
Morale: sostituire gli sponsor agli incassi dal pubblico e' pericoloso
(vale anche per altre forme di spettacolo).
>· al Teatro alla Scala in senso lato (non dal punto di vista storico
>ed artistico) ke continua in tal modo ad usurpare la fama di "tempio
>della lirica" ke boccia o promuove quanto c’ è di valido in fatto di
>opera lirica al mondo
Un teatro che trasloca da un (sotto)Scala a una Bicocca non puo' certo
sperare di essere un Tempio... Al massimo puo' essere un Ripostiglio del
bel tempio che fu.
>· ai "loggionisti", si badi bene coincidenti al 50 % coi bagarini o
>intrattenenti con loro rapporti di intimità (non so se anke omosex
>come ipotizzato da Lomi...) ke possono tramandare la loro stolida fama
>di arbitri decisivi della carriera di un cantante o del valore di una
>produzione
Mi sfugge il valore probatorio di attivita' illecite o sessuali
accessorie, comunque mettiamo agli atti.
>· a tutte quelle pseudoagenzie internazionali i cui indirizzi trovi
>anke su Internet per il procacciamento di biglietti per spettacoli
>impossibili ke + scandali succedono alla Scala e + alzano il prezzo
Se il pubblico che va alla Scala e' di tale genere, introduciamo il
plebiscito col pollice verso per condannare a catrame e piume. E facciamo
a meno dei cantanti, per un pubblico del genere bastano degli ex-atleti
di catch o wrestling con i reumatismi, che si presterebbero volentieri.
>· a tutti i bar ristoranti pizzerie alberghi intorno alla Scala che +
>trambusto si fa attorno al Teatro e + aumentano gli avventori
Gridare "buuu" fa venire sete? magari...
>· all’ Associazione Internazionale Psicoanalisti di Artisti Fischiati
>alla Scala
buona! Aggiungiamo anche i venditori di animali di compagnia, che sono
(gli animali, non i venditori) il tradizionale "psicoanalista" delle
cantanti.
>· alla Casa di Riposo Giuseppe Verdi per artisti lirici (l’ ultimo
>capolavoro del Peppin come amava ripetere lui medesimo...)
Vuoi dire che se i soprani cambiano mestiere prima del pensionamento i
vecchierelli stanno piu' comodi? Possono permettersi la suite invece
della camera?
>Potrei aggiungere i discografici dei soprani rivali ke potrebbero
>godere di un aumento delle vendite dei loro prodotti, ma mi sembra il
>dato + irrilevante data la scarsità di vendite di CD di classica.
Non direi. Se grazie alle disgrazie dei soprani fischiati i 3 tenori
vendono il 10% in piu', fa una bella cifra.
E se fischiare chi canta nei teatri fa aumentare del 10% le vedite di chi
bocelleggia nei microfoni: fa un'altra bella cifra.
>Poi mi verrà in mente qualcun altro!
·Se il giorno dopo in ufficio puoi raccontare dei tumulti alla Scala, i
colleghi ti offrono il caffe'.
·Si fischia per svegliare la moglie/il marito/il cognato/l'accompagnatore
con in tasca lo scontrino del posteggio (ok, vale solo per i fischi alla
fine)
·Chi fischia sono le stesse persone che spargono ghiaia nelle curve dove
passa un rally automobilistico, o che gettano sassi dai cavalcavia.
·Coloro che vogliono rovinare i bagarini fischiano e strepitano, in modo
che alla prossima recita i bagarini non riescano a vendere la loro merce.
Poi mi verrà in mente qualcun altro!
Giovanni C


text:
On Fri, 17 Jul 1998 10:44:42 +0200, Riccardo Domenichini
<
r...@ofelia.uav.unive.it
> wrote:
>Dai un'occhiata qua:
>
http://x4.dejanews.com/getdoc.xp?AN=371214681&CONTEXT=900662916.146866355&hitnum=20
>Questo e' solo uno degli esempi.
Ah, sě, l' avevo visto: č nel primo thread intitolato "Re: Fleming
booed at La Scala!"  ke č di appena 20 post.
Qualcosa di simile al delirio l' ho invece provato in opera-list pure
con quel corollario dell' affare Emma Albani ke č stato veramente
allucinante...
Ti diro ke il post di questoLuis Angel Catoni  non lo trovo neanke
sbagliato quando dice ke l' origine della contestazione č l' interno
stesso del Teatro: basta collegare questa ipotesi con l' aneddoto
riportato da Canaletti sul consigliere / sovrintendente del Regio di
Parma...
Quello su cui non sono OK č ke la Scala abbia 1 cattiva acustica!
> Si dica quel che
>si vuole, ma con tutto quello che non va la Scala e in generale l'opera
>prodotta in Italia sta di molte spanne sopra quello che mediamente si
>vede negli USA, Met in testa.
Non so, se andassi di + all' estero mi sentirei di risponderti con +
cognizione di causa...
Intanto comincerň ad emigrare a PS, TO e GE.
LUX


text:
Ho ricevuto un articolo da George Dansker di New Orleans che mi prega
di postarlo sul gruppo. Preferisco non aprire un nuovo thread e lo
colloco qui'.
Il tape della prima e' gia' arrivato negli USA
quote:
Date: Tue, 21 Jul 1998 13:20:30 -0500 (CDT)
From: George Dansker <
dan...@loyno.edu
>
To: giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
>
Subject: Lucrezia Borgia (fwd)
Message-ID:
<
Pine.A41.3.96.980721...@spemail.loyno.edu
>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
X-UIDL: 106b6f35609dde6f0af86cff04606af0
Thought you might find this interesting.  The tape really wasn't good
at
all.  I was very surprised by that.  You can send this to your list if
you
like.
Subject: Lucrezia Borgia
The tape of Lucrezia arrived (it only took one week!)  Maybe I am the
first on the block to hear it.
In a word, and I have only heard the Prologue and the Final Cabaletta
the
singing of Fleming and Giordani is DREADFUL.
Fleming sings very badly.  There is no other way to describe it.
Throughout "Com'e bello" she is flat, the voice is thin, and she
sounds
extremely ill-at-ease.  This is before there is any demonstration, so
I
don't think she is anticipating a bad reaction from the audience.
Her diction is extremely muddy.  I can't understand very much of her
Italian words.  She shows no flair or feeling at all for this music.
One can sense when Gelmetti has fainted, because the coordination
between
the pit and the singer is lost, however it happens almost at the very
end
of the aria.
Giordani is no prize in this also.  His singing so far is quite crude,
and
the cries of "vergona" clearly heard at the end of thier duet are not
undeserved.
The ensemble that ends the Prologue has some incredibly flat sustained
notes from Fleming.  As flat as June Anderson!
I heard through Pertusi's aria in the first act and it went well, but,
he
is also ill-at-ease, no doubt from what has started to happen during
the
opera.
Now, I jump to the cabaletta at the finale, "Era adesso il figlio mio"
Why would Fleming, who is fighting a losing battle attempt this wild
bizarre cadenza, which becomes a shriek?  The audience starts booing.
Then in the second verse she unwisely sings an unwritten E-flat, that
is
no where near the pitch.  It is also a scream.  And again the audience
cannot wait for the music to end before they start booing and
shouting.
I am sorry that this was such a terrible night for Miss Fleming.   But
I
can only say that her singing, at least what I have heard (Prologue
and
the Finale), is quite poor.
I hope that there are to be glimpses of her true artistry and
greatness in
the scenes to which I have not listened, something that will redeem
what I
have listened to at this point.  Ditto for Mr. Giordani.
George Dansker
New Orleans, La.
dan...@loyno.edu
unquote
saluti



title: Stages di pianoforte

author: Giorgio Santini

text:
Ciao a tutti,
visitate la mia home page :
http://web.tiscalinet.it/infoatec/profeta/index.htm
mi chiamo Adele Profeta,con concertista e p.ssa di pianoforte.
Stò organizzando dei Corsi di pianoforte ed anche di perfezionamento.
Gli Stages si terranno in una villa di campagna in prossimità di Viterbo.
Prego gli amici interessati di inviare una email to
gio...@softhome.net
.
Grazie ed a presto-
Adele Profeta.


title: Stages di pianoforte


title: Stages di pianoforte

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:

Ma é un sito trash!  Incredibile!
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


title: Stages di pianoforte

author: Paolo Tramannoni

text:
In article <
391AE945...@exp-math.uni-essen.de
>,
moce...@neurotix.com
 wrote:
> > Stň organizzando dei Corsi di pianoforte ed anche di perfezionamento.
>
> Ma é un sito trash!  Incredibile!
    ^^^
..._sapevo_ che non avresti resistito, lo sapevo! ;-)
p.
--
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


title: Stages di pianoforte

text:
Ciao a tutti,
visitate la mia home page :
http://web.tiscalinet.it/infoatec/profeta/index.htm
mi chiamo Adele Profeta,con concertista e p.ssa di pianoforte.
Stò organizzando dei Corsi di pianoforte ed anche di perfezionamento.
Gli Stages si terranno in una villa di campagna in prossimità di Viterbo.
Prego gli amici interessati di inviare una email to apro...@micanet.NET



title: 16 / 12 SU  3sat

text:
20:15

 King Arthur
Oper von Henry Purcell
Es spielt das Concentus Musicus Wien unter der musikalischen
Leitung von Nicolaus Harnoncourt
Aufzeichnung einer Aufführung der Salzburger Festspiele 2004

Splendida Opera e ottima esecuzione. Non perdetela
GP


title: IT: Ddl Senato 1197 "riforma dell'università" Art. 3-quinquies. (istituzioni di alta formazione artistica e musicale)

author: almaviva

text:
cito da kataweb-cittadinolex:
"Altra innovazione, molto contestata, riguarda la definizione degli
ordinamenti didattici delle istituzioni di alta formazione artistica e
musicale. L'articolo 3 quinquies prevede tra l'altro che Accademie di
belle arti e conservatori individuino in autonomia gli insegnamenti da
attivare."
qui il testo:
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=86865&idCat=82
che ne pensate? e soprattutto cosa vuol dire:) ?
saluti,
manuel :)


text:
almaviva <
never...@yahoo.it
> wrote:
> qui il testo:
>
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=86865&idCat=82
>
> che ne pensate? e soprattutto cosa vuol dire:) ?
niente, mi sembra che tutto sia rimandato a decreti da emanare
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: Ce piaceno li polli, li abbacchi e le galline...

text:
...perchè sò senza spine, nun sò come er baccalà.

http://i48.tinypic.com/2i12lxe.jpg


author: egmont

text:
vanacor...@gmail.com
 ha scritto:

> ....perch� s� senza spine, nun s� come er baccal�.

>
http://i48.tinypic.com/2i12lxe.jpg

ROTFL

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: compositori di colonne sonore e compositori di musica classica

author: Arne Saknussem

text:
Secondo voi i compositori di colonne sonore di "atmosfera" (tanto per
intenderci, quelle dei film gialli, o comunque dei film che tendono a
creare tensione) da quale compositore di musica classica sono stati
maggiormente influenzati?
Io azzardo un nome: Bela Bartok. Non mi riferisco tanto a Shining in cui
parte della colonna sonora è, per l'appunto la sua divina Musica per
archi percussione e celesta, ma a tutti quei film in cui la colonna
sonora sembra ispirarsi ad alcune tipiche composizioni bartokiane. Non
solo la sullodata Musica per archi etc., ma, ad esempio, il Concerto per
orchestra (altra composizione stupenda di Bela) e altre che tendono a
creare un effetto di straniamento e attesa.
Non saprei ora darvi degli esempi di colonne sonore del genere, ma spero
di essermi fatto capire.
Per quanto riguarda i film "romantici", invece, il compositore che più
ha ispirato le colonne sonore mi sembra essere Mahler.
Cordialità
Arne
--
La grande Musica è quella tedesca


text:
Arne Saknussem <
texw...@ngi.it
> wrote:
> Secondo voi i compositori di colonne sonore di "atmosfera" (tanto per
> intenderci, quelle dei film gialli, o comunque dei film che tendono a
> creare tensione) da quale compositore di musica classica sono stati
> maggiormente influenzati?
Ricordo come particolarmente affascinante una colonna sonora di una
puntata del "Commissario Colombo" data per televisione una ventina di
anni fa. L'autore aveva fatto quello che tecnicamente si chiama un
"quasi plagio": aveva preso la Sagra della Primavera ed aveva scritto un
pezzo avente esattamente lo stesso numero di battute, con frasi
ritmicamente quasi uguali, orchestrate nella stessa maniera. Solo le
altezze delle note erano materialmente diverse. In pratica, aveva
scritto una seconda Sagra della Primavera. Non ricordo più la vicenda
del giallo, ma la colonna sonora si seguiva tutta d'un fiato, per
cercare di capire fino a che punto l'imitazione poteva arrivare.
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


author: BugsBanner

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h6dmds.50ogx7d4tww0N%texw...@ngi.it...
>> Per quanto riguarda i film "romantici", invece, il compositore che più
> ha ispirato le colonne sonore mi sembra essere Mahler.
picola curiosità: quinta di beethoven, finale: quando il tema passa agli
archi, intorno al minuto ("miiii do | mi do sol-fa#-mi | faaaaa# do | fa# do
la-sol-fa# | sol re si... ecc.)
sembra di sentire John Williams, per la successione armonica.. :) (in
pratica è I - V del V con tonica al basso)
:)


author: daniel pennac

text:
On Mon, 21 Nov 2005 12:58:32 +0100, "BugsBanner" <bBb...@yaoo.ti>
wrote:

Sì, ho avuto sempre anche io la stessa impressione!
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet


author: Sandro Bisotti

text:
"Arne Saknussem" <
texw...@ngi.it
> wrote in message
news:1h6dmds.50ogx7d4tww0N%texw...@ngi.it
> Per quanto riguarda i film "romantici", invece, il compositore che più
> ha ispirato le colonne sonore mi sembra essere Mahler.
D'accordo anche per Bartok, ma qui la continuità è conclamata.
Non ho purtroppo sotto mano la partitura, ma c'è un passaggio nel primo
movimento della nona in cui pare di vedere il "The end" sullo schermo
gigante. Korngold, austro-ungarico straussiano e mahleriano,
talentuosissimo
compositore apprezzatissimo da Mahler stesso e da Puccini, fu il
traghettatore della scrittura sinfonica
tardo-romantica (beh, del versante più "soft" di questa tradizione,
imbastardito con un gusto melodico pucciniano) ad Hollywood.
Conoscendo alcune sue composizioni classiche ed alcune sue colonne
sonore,
ti posso dire che la continuità e la coerenza e di stile
e di valore sono assolute.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Gabriele Baldocci

text:
Star Wars: Secondo concerto per pianoforte ed orch. di Brahms (il tutti
dell'orchestra dopo la cadenza iniziale del pianoforte... quasi identico...)


text:
                    Il 21 Nov 2005, 12:49,
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>
> Ricordo come particolarmente affascinante una colonna sonora di una
> puntata del "Commissario Colombo" data per televisione una ventina di
> anni fa.
in una altra puntata sempre di colombo,l'ispettore rimaneva affascinato da
un passaggio del sec conc per piano e orch di brahms,e per la precisione nel
secondo movimento il passaggio dalla parte a alla parte b.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Andrea Solari

text:
Ascolta la Manon Lescaut di Puccini (Intermezzo del Terzo Atto) e avrai modo
di ascoltare un'antenato ancora più probabile del famoso tema di Williams.
:)
Andrea
"Gabriele Baldocci" <
gabriele...@gabrielebaldocci.com
> ha scritto nel
messaggio news:oevgf.9611$tc5....@tornado.fastwebnet.it...



author: piersgio

text:
A me John Williams - a parte lo scontato aggancio ai "Pianeti" di Holst
- pare maggiormente debitore di Sergei Prokofiev.
Non vorrei sembrare sacrilego, ma nella colonna sonora al capitolo I di
Star Wars "La Minaccia fantasma" (duello finale tra OWK e Dart Maul) il
tema epico enunciato da coro ed orchestra appare di buonissima fattura
ai miei orecchi di profano, tanto da renderlo accostabile a certe
atmosfere dell'Alexander Nevsky.
In altre produzioni di JW, l'uso di certi impasti timbrici dei legni e
dei pizzicati degli archi richiama invece alla mia memoria certi
passaggi delle ultime sinfonie del vecchio Sergio.
Leggendo anche le pregresse mail, mi colpisce come la musica per film
di JW si sia ritagliata una tale popolarità ed un suo segno
caratteristico al punto da farci esclamare "sembra John Williams" al
cospetto di primi ascolti di musiche date alla luce da compositori di
ben altra epoca e lignaggio. Che sia un pregio od un difetto, lascio a
voi decidere.
Per stare sul citato Bartok, alla sua figura aggancerei il furore delle
note composte da Bernard Herrmann per "Psyco".
Stefano.


author: MdG

text:
Evidentemente John Williams ha più di un modello ottocentesco, perché
io ho rilevato una incredibile somiglianza (che va al di là di una
semplice successione armonica), tra un passaggio della colonna sonora
di Indiana Jones (gli squilli di corni e trombe) con una delle
ultimissime battute della più bella tra le Sinfonie di Schumann: la
Renana (n.3, Op97 del 1850).
Prendendo come riferimento l'incisione di Gardiner, molto vicina, come
tempi, al ritmo della colonna sonora di Indiana Jones, si tratta del
quinto ed ultimo movimento (Lebhaft), minuto 5 secondo 22. Che cosa
buffa..
Zadok


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

text:
>Chi mi aiuta a capire qual'e' il Magnificat di Monteverdi che voglio io?
>
>Mi spiego:
>Posseggo quattro Magnificat. Simili a due a due ma diversi tra loro.
>
>i.e.
>
>1.C'e' qualche anima buona che mi spiega quanti Magnificat ha scritto
>Monteverdi.
Questo non te lo so dire.
Io ho il "Vespro della Beata Vergine" della New London Consort diretto da
Philip Pickett in 2 CD che includono il Magnificat , dell'OISEAU LYRE.
Ma preferisco - e di gran lunga - quello del Texas Boys Choir ( sic!!!)con
Robert Craft che dirige il Columbia Baroque Ensamble. (2 CD Essential
Classic della Sony comprati in offerta da Orlandini in Genova per pochi
soldi)Il secondo CD inizia proprio con il Magnificat e prosegue poi con le
Cantate BWV131 e BWV 198 di JSB      eseguite dall'American Concert Choir
con la Columbia Symphony Orchestra diretta sempre da Robert Craft.
Prima di ascoltare questa meraviglia pensavo al Texas come un luogo di
cow-boys e di
petrolio, di Dallas e di praterie.
Mi consola pensare che Monteverdi e' arrivato anche da  quelle parti...
Cesare Simonetti
( quello che ve lo mena dalla GENOVA PROFONDA )
>Date: Tue, 02 Dec 1997 11:07:44 GMT
>From:
marco.m...@elsag.it
 (Marco Marcelli)
>
>Ecco! Ora ho capito dove compra le sigarette Nencini.
>>
>Le balle di fra Giulio : io fumo toscani e per la pipa uso il tabacco
Anfora  etichetta nera. :-))
Cesare Simonetti
( sempre dalla GENOVA PROFONDA )
>
>
--
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title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Giampaolo Lomi

text:
Il 4 Dec 1997 15:31:28 +0100,
hal...@split.it
 ha scritto:
>
>>Chi mi aiuta a capire qual'e' il Magnificat di Monteverdi che voglio io?
Prova a cercare a questo indirizzo sul WEB forse troverai la risposta
che cerchi.
Ciao
giampaolo
http://av.yahoo.com/bin/query?p=Monteverdi+magnificat&hc=0&hs=0


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

text:
>> >Sondaggio: quali sono le musiche piu' erotiche della storia??
>
Per rispondere a questa interessante domanda occorrono diversi ingredienti.
- Un pomeriggio d'estate, caldo e luminoso.
- Dalla finestra si deve poter vedere il mare.
- Lei deve essere alta, sottile, bionda, coi seni piccoli e le gambe lunghe.
- Deve inoltre avere gli occhi azzurri, e vent'anni meno di voi.
- Il letto a due piazze, e non deve cigolare.
- A questo punto mettete su i Notturni di Chopin ( chi suona suona, va bene
chiunque.. ) e procedete come vi pare, con calma, dolcezza e altruismo per
  alcune ore.
Se dopo questa cura, ascoltando Chopin, non vi succede niente, andate di
corsa da un bravo medico perche avete sicuramente dei problemi.
CS



title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

text:
hal...@split.it
 ha scritto:
> - A questo punto mettete su i Notturni di Chopin ( chi suona suona, va bene
> chiunque.. ) e procedete come vi pare, con calma, dolcezza e altruismo per
>   alcune ore.
>
Guarda, a quel punto anche la musica e' relativa, giuro!
A me e' capitato con la Messa in Si minore di Bach!!!!!!!! (era gia' nel CD, e
c'e' rimasta. Chi e' che andava a toglierla???)
Ciao
--
------------------------------------------
Marco Marcelli - Genova
E@mail1:
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2:
marc...@ge.itline.it
   (casa)
------------------------------------------


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Giulio Peruginelli

text:
On Sat, 06 Dec 1997 18:23:52 +0100, Marco Marcelli
<
marc...@ge.itline.it
> wrote:
>Guarda, a quel punto anche la musica e' relativa, giuro!
>A me e' capitato con la Messa in Si minore di Bach!!!!!!!! (era gia' nel CD, e
>c'e' rimasta. Chi e' che andava a toglierla???)
(:-)))
Vogliamo altri particolari osceni!! Cielo, fare l'amore con Bach non
me l'aspettavo proprio dal Marcelli! Casomai l'Inno alla ....ops!
(:-DD
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
'Ille hic est Raphael, timuit quo sospite vinci
Rerum magna parens et moriente mori.'
Pietro Bembo
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On 6 Dec 1997 16:44:24 +0100,
hal...@split.it
 wrote:
>>> >Sondaggio: quali sono le musiche piu' erotiche della storia??
>>
>Per rispondere a questa interessante domanda occorrono diversi ingredienti.
>
>- Un pomeriggio d'estate, caldo e luminoso.
>- Dalla finestra si deve poter vedere il mare.
>- Lei deve essere alta, sottile, bionda, coi seni piccoli e le gambe lunghe.
>- Deve inoltre avere gli occhi azzurri, e vent'anni meno di voi.
>- Il letto a due piazze, e non deve cigolare.
>- A questo punto mettete su i Notturni di Chopin ( chi suona suona, va bene
>chiunque.. ) e procedete come vi pare, con calma, dolcezza e altruismo per
>  alcune ore.
>
>
>Se dopo questa cura, ascoltando Chopin, non vi succede niente, andate di
>corsa da un bravo medico perche avete sicuramente dei problemi.
>
>CS
direi che sono d'accordo su tutto...ad eccezione dei seni piccoli....
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Alessandro Di Nicola

text:
Il Sat, 06 Dec 1997 18:23:52 +0100,
Marco Marcelli <
marc...@ge.itline.it
> ha scritto:
>Guarda, a quel punto anche la musica e' relativa, giuro!
>A me e' capitato con la Messa in Si minore di Bach!!!!!!!! (era gia' nel CD, e
>c'e' rimasta. Chi e' che andava a toglierla???)
Ragazzi, siete dei pivellini. La Terza di Gorecki e'un altro pianeta.
Sono sicuro che adesso uscira'fuori pure qualcuno che s'attizza con il
Combattimento di Tancredi e Clorinda di Monteverdi. ;)
--
Ho poche idee, ma confuse
(Mino Maccari)


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Isidoro Ferrante

text:
hal...@split.it
 wrote:
>
> >> >Sondaggio: quali sono le musiche piu' erotiche della storia??
> >
> Per rispondere a questa interessante domanda occorrono diversi ingredienti.
>
> - Un pomeriggio d'estate, caldo e luminoso.
> - Dalla finestra si deve poter vedere il mare.
> - Lei deve essere alta, sottile, bionda, coi seni piccoli e le gambe lunghe.
> - Deve inoltre avere gli occhi azzurri, e vent'anni meno di voi.
> - Il letto a due piazze, e non deve cigolare.
> - A questo punto mettete su i Notturni di Chopin ( chi suona suona, va bene
> chiunque.. ) e procedete come vi pare, con calma, dolcezza e altruismo per
>   alcune ore.
>
> Se dopo questa cura, ascoltando Chopin, non vi succede niente, andate di
> corsa da un bravo medico perche avete sicuramente dei problemi.
Mah, io da un bravo medico ci correrei se dovesse succedere qualcosa, e
gia' che ci sono andrei pure da un bravo avvocato. Vent'anni meno di me
vorrebbe dire finire sulla prima pagina per pedofilia.
Va bene uguale se di anni meno di me ne ha dieci? O anche dodici?
O devo per forza aspettare altri otto anni?
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it

Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Giorgio Capuani

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
>
> direi che sono d'accordo su tutto...ad eccezione dei seni piccoli....
Oooohhh... un thread su cui posso dire la mia!!!
Saro' senza fantasia, ma ilmassimo e' con la Moldava.... (se poi e'
alta, sottile, bionda ecc. ecc.)
> ============================
> Cioran's son
> Luca F.Palmieri
>
ned...@iperbole.bologna.it
> ============================
>
> "La passione per la musica e' gia' da sola una confessione. Sappiamo di piu' su uno sconosciuto appassionato di musica che su qualcuno che incontriamo tutti i giorni, ma che alla musica e' insensibile"
>
> (Emil Michael Cioran)
> -------------------------
--
Dice che questo parco sarebbe un bellissimo ritrovo per l'estate,
se ci fosse una tassa d'entrata.
Ritrovo: un'altra sua invenzione....
Parole, parole e parole, senza significato.
Che cos'e' un ritrovo per l'estate?
Ma e' meglio non chiederglielo: ha una tale frenesia di dare
spiegazioni!
("Il diario di Adamo ed Eva", M. Twain)
--------------------------------------------------
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278
E-mail:
cap...@axrma.uniroma1.it

man...@nmrserv.chem.uniroma1.it


title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

author: Marco Marcelli

text:
Isidoro Ferrante ha scritto:
> Va bene uguale se di anni meno di me ne ha dieci? O anche dodici?
> O devo per forza aspettare altri otto anni?
>
Va bene, VA BENE!! Tutto per far notare quanto sei giovincello....!! :-))



title: Mailgate it.arti.musica.classica DIGEST

text:
>nt-Type: text/plain; charset=us-ascii
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>
>
hal...@split.it
 wrote:
>>
>> Mah, io da un bravo medico ci correrei se dovesse succedere qualcosa, e
>gia' che ci sono andrei pure da un bravo avvocato. Vent'anni meno di me
>vorrebbe dire finire sulla prima pagina per pedofilia.
>Va bene uguale se di anni meno di me ne ha dieci? O anche dodici?
>O devo per forza aspettare altri otto anni?
Anche le eta' sono in proporzione ,O Isidoro.
Invidio molto chi - Chopin o altri - dovesse poi ricorrere all'avvocato!!!
Cesare Simonetti
----------------------------------------------------------------------------
----->
>Ciorans'son -Luca F.Palmieri- wrote:
>
>>
>> direi che sono d'accordo su tutto...ad eccezione dei seni piccoli....
>
>Oooohhh... un thread su cui posso dire la mia!!!
>
>Saro' senza fantasia, ma ilmassimo e' con la Moldava.... (se poi e'
>alta, sottile, bionda ecc. ecc.)
>
La Moldava ? Mi sembra un'ottima idea...scorrevole....
Riferiro'.
Cesare Simonetti



title: Database Musica

author: Hans Rott

text:
Non ho mai trovato programmi per archiviazione cd o pezzi musicali
decenti, troppo complicati, macchinosi ecc.
Allora ho deciso di compilarne uno io.
qui potete vedere una anteprima:
http://tinyurl.com/2n6sy2
gestisce anche la stampa:
http://tinyurl.com/3ahv8p
Sotto l' iniziale semplicita' il programma presenta diverse funzioni
di ricerca, usa un database relazionale SQL (firebird) e c'e' un solo
eseguibile.
Oltre tutto come tutti i database relazionali lavora in rete.
In questo caso basta scaricarlo:
http://tinyurl.com/3cfpzl
Scompattarlo ed cliccare su musico.exe. Se nella finestra iniziale vi
chiede:
'Database name' mettete 'CATALOGO.FDB'
'User Name' mettete 'SYSDBA'
'password' mettete 'masterkey'
Attendo suggerimenti in quanto il programma appena iniziato e' in
continua evoluzione.
Sto' sviluppando alcune utility per importare dati ad esempio dai cue.


title: Database Musica

author: HEnritrip

text:
Hans Rott;231573 Wrote:
> Non ho mai trovato programmi per archiviazione cd o pezzi musicali
> decenti, troppo complicati, macchinosi ecc.
> Allora ho deciso di compilarne uno io.
> qui potete vedere una anteprima:
>
>
http://tinyurl.com/2n6sy2
>
> gestisce anche la stampa:
>
>
http://tinyurl.com/3ahv8p
>
> Sotto l' iniziale semplicita' il programma presenta diverse funzioni
> di ricerca, usa un database relazionale SQL (firebird) e c'e' un solo
> eseguibile.
>
> Oltre tutto come tutti i database relazionali lavora in rete.
>
>
> In questo caso basta scaricarlo:
>
> 'RapidShare: Easy Filehosting' (
http://tinyurl.com/3cfpzl
)
>
> Scompattarlo ed cliccare su musico.exe. Se nella finestra iniziale vi
> chiede:
>
> 'Database name' mettete 'CATALOGO.FDB'
> 'User Name' mettete 'SYSDBA'
> 'password' mettete 'masterkey'
>
> Attendo suggerimenti in quanto il programma appena iniziato e' in
> continua evoluzione.
>
> Sto' sviluppando alcune utility per importare dati ad esempio dai cue.
Ciao,
scusami per il disturbo ma volevo gentilmente sapere se avevi ancora
disponibile da qualche parte il database da te creato e di cui ha
parlato in
http://www.sonicbands.it/classica/35526-database-musica.html
.
Purtroppo il link per scaricarlo non funziona più. Me lo puoi
gentilmente attivare??
Grazie mille.
--
HEnritrip
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HEnritrip's Profile:
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title: Dallapiccola a esercizi di memoria

author: Umberto Posarelli

text:
Salve a tutti,
voglio segnalare una doppia serata particolarmente interessanti di "Esercizi
di memoria", la bella trasmissione di Arrigo Quattrocchi in onda per un paio
d'ore dopo la mezzanotte di sabato e domenica.
Tema delle due puntate prossime è l'opera di Luigi Dallapiccola, e chi vuole
potrà ascoltare l'Ulisse (una registrazione del 1972 con Pesko), più diverse
altre cose, soprattutto del tardo Dallapicola, con diverse rarità.
Un saluto
e Buon Natale a tutti
Umberto Posarelli


title: Dallapiccola a esercizi di memoria

author: ER LURK

text:
"Umberto Posarelli" <
um...@libero.it
> ha scritto
[cut]
Grazie della segnalazione e Buon Natale anche a te.
Ciao
EL


title: Dallapiccola a esercizi di memoria

author: me

text:
On 2005-12-23 02:42:38 +0100, "Umberto Posarelli" <
um...@libero.it
> said:
> Salve a tutti,
> voglio segnalare una doppia serata particolarmente interessanti di
> "Esercizi di memoria", la bella trasmissione di Arrigo Quattrocchi in
> onda per un paio d'ore dopo la mezzanotte di sabato e domenica.
> Tema delle due puntate prossime è l'opera di Luigi Dallapiccola, e chi
> vuole potrà ascoltare l'Ulisse (una registrazione del 1972 con Pesko),
> più diverse altre cose, soprattutto del tardo Dallapicola, con diverse
> rarità.
qualcuno ha registrato? io dimenticato!
grazie
g
(scrivetemi a jmail  chiocciolina
humph.com
)


title: Galateo in teatro

text:
Altro che signore che scartano caramelle e bronchitici che tossiscono...:-)
http://www.youtube.com/watch?v=jDNLsxc_RXk&feature=share

jps


title: Galateo in teatro

author: Luca Logi

text:

http://www.youtube.com/watch?v=1C8b3paSp3Y

--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it

http://archivarius2.blogspot.it/

http://archivarius2.wordpress.com

http://www.angelfire.com/ar/archivarius


title: Galateo in teatro

author: daniel pennac (portatile)

text:
Luca Logi ha scritto:
> <
janpieterszo...@gmail.com
> wrote:
>
>> Altro che signore che scartano caramelle e bronchitici che tossiscono...:-)
>>
http://www.youtube.com/watch?v=jDNLsxc_RXk&feature=share

>>
>> jps
>
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=1C8b3paSp3Y

>

Capolavoro del genere!


title: Don Giovanni a Milano

author: Luca Enoch

text:
Visto martedì sera.
Senza alcuna polemica con chi non ha apprezzato la regia di Brook o la
direzione di Harding, non è stata una serata che dimenticherò facilmente. La
prima nota positiva è stato proprio lui, Don Giovanni, Peter Mattei,
baritono svedese di notevole presenza scenica e con una faccia da schiaffi
perfetta! Sornione, ammiccante, a volte un po' gigione, era comunque una
eccellente maschera di libertino impenitente, in grado di suscitare
immediatamente le simpatie del pubblico maschile e l'ammirazione di quello
femminile; dotato inoltre di una bella voce, calda e potente, a cui sono
state risparmiate, positivamente  a mio parere, le stentoree e forzate
risate di alcune precedenti edizioni. E poi
l'entrata in scena di Donna Elvira, altra bella sorpresa; premetto che non
dispongo di molte versioni da confrontare con quella di Harding, ma quella
diretta da Muti nel '90 esibisce una Donna Elvira furiosa, che ogni volta
entra in
scena imbufalita e ogni volta ne esce con un diavolo x capello... una vera
rompiballe,
che a me ha sempre generato, per reazione,  una forma di solidarietà verso
il suo incauto
seduttore. Francesca Pedaci (stranamente, non viene citata nei crediti del
programma di sala)ci regala invece una intensa figura di donna,
affranta dal dolore per l'abbandono dell'amante, determinata a
ritrovarlo ma non per vendetta, vulnerabile e disposta al perdono x amore.
Bello anche come viene interpretato il rapporto tra DG e Leporello: i due
sono + compagni di gioco e di avventura che servo e padrone: Brook ce li
mostra quasi in intimità, seduti uno di fianco all'altro, i gomiti
appoggiati alle ginocchia,
mentre si raccontano le vicende appena accadute, come due vecchi amici che
si
confidano le proprie avventure. Degli altri interpreti posso dire solo un
gran bene; Carmela Remigio, Donna Anna, era forse la voce + bella in scena,
dopo quella di DG
mentre il Masetto di Till Fechner mi è sembrato per nulla all'altezza dei
suoi compagni. E poi viene la regia di Peter Brook. Bella, bella, bella!
Forse non sono obiettivo, dato che non c'è un singolo lavoro del regista,
teatrale o cinematografico, che non mi sia piaciuto; resta il fatto che io
rimango sempre affascinato dalla capacità di questo regista di creare spazi
scenici e planimetrie rigorose con pochi semplici oggetti: due cavalletti
separano un ambiente interno da uno esterno;  dei pali di legno colorati che
calano dall'alto addobbano a festa un salone nobiliare; delle panche di
legno ribaltate di 90° diventano austere lapidi di un cimitero. E in mezzo a
questo allestimento scenico si muovono a loro agio i giovani interpreti;
esemplare la scena della seduzione di Zerlina: DG intona la sua "Là ci darem
la mano" senza spostarsi dalla panca su cui è languidamente sdraiato, mentre
Zerlina gli si muove nervosamente attorno come una falena alla luce di una
candela, finendo nelle sue reti senza che il seduttore muova nemmeno un
muscolo. Il finale è davvero travolgente ed emozionante, nonostante Brook
scelga di far passeggiare per la scena la
figura paciarotta di Oskarsson, un Commendatore che non ha nulla di
minaccioso o d'inquietante; al cuomine del dramma DG si
aggrappa disperatamente  un palo, che sfugge alla sua presa innalzandosi e
simulando per contro la caduta del libertino negli inferi. Ultimo tocco del
regista: dopo la catastrofe, DG e il Commendatore si aggirano silenziosi e
invisibili tra i "vivi", come anime dell'Ade pagano, in pace e rassegnate, e
particolarmente toccante è il breve momento in cui DG si ferma a guardare,
con un misto di tenerezza e nostalgia, Leporello, il quale, a dispetto della
sua frase finale, siede con la testa tra le mani, affranto per la perdita
del suo compagno di ribalderie.
Infine, uno spettacolo nello spettacolo: la Mahler Chamber Orchestra, a cui
ero
inaspettamente seduto vicinissimo. Succede a noi non avvezzi alla lirica dal
vivo: se la biglietteria ti dice "quinta fila" tu ti aspetti di sedere in
quinta fila, e invece poi ti ritrovi in seconda, a un metro e mezzo dagli
orchestrali. Poco male, perché ho potuto gustarmi il comportamento dei
musicisti, tutti molto giovani e assolutamente disinvolti; c'erano due
violiniste davanti a me, molto carine a dire il vero, che poco mancava si
stuzzicassero a vicenda con gli archetti. Questi ragazzi hanno suonato molto
bene, ridendo e scherzando tra loro e con i cantanti sul palco, come se
fossero a una prova d'orchestra, mentre il "ragazzino" con la bacchetta si
sbracciava come una marionetta impazzita. Sulla novità e "genialità" della
sua direzione lascio ad altri, + competenti, note e riflessioni. Dico solo
che alcune delle già belle arie dell'opera, come quella di Don Ottavio in
apertura della XIV scena del I atto e la serenata al balcone di DG, nella
III scena del II atto, sono state particolarmente emozionanti.
Caldamente consigliato, soprattutto a chi conosce e ama il Don Giovanni.


title: Il wagneriano all'erta

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Segnalo stasera su 3Sat il Rheingold realizzato a Valencia dalla Fura
del Baus. Le giornate andranno in onda molto piï¿œ in lï¿œ 12 dicembre, 30
gennaio e 27 febbraio. Il trailer promette davvero bene.
Piï¿œ in lï¿œ nella settimana, mercoledï¿œ, la radio bavarese trasmette un
Olandese Volante realizzato nel marzo scorso al Covent Garden da Gerd
Albrecht.La BBC lo ha giï¿œ trasmesso forse un po' piï¿œ di un mese fa. Si
puï¿œ obiettare su un paio di tagli (la stretta del terzetto e tutta la
sezione conclusiva del duetto Daland/Olandese del primo atto) cosï¿œ come
ï¿œ discutibile l'uso della prima versione dell'opera, senza la musica di
trasfigurazione che Wagner scrisse piï¿œ tardi (siamo sicuri che la prima
idea sia sempre la migliore?) perï¿œ a mio avviso si tratta di
un'esecuzione notevole e di tutto interesse.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/


title: Il wagneriano all'erta

author: Rudy

text:
Giuseppe Sottotetti <
gso...@alice.it
> wrote:
> Segnalo stasera su 3Sat il Rheingold realizzato a Valencia dalla Fura
> del Baus. Le giornate andranno in onda molto pi� in l� 12 dicembre, 30
> gennaio e 27 febbraio. Il trailer promette davvero bene.
>
> Pi� in l� nella settimana, mercoled�, la radio bavarese trasmette un
> Olandese Volante realizzato nel marzo scorso al Covent Garden da Gerd
> Albrecht.La BBC lo ha gi� trasmesso forse un po' pi� di un mese fa. Si
> pu� obiettare su un paio di tagli (la stretta del terzetto e tutta la
> sezione conclusiva del duetto Daland/Olandese del primo atto) cos� come
> � discutibile l'uso della prima versione dell'opera, senza la musica di
> trasfigurazione che Wagner scrisse pi� tardi (siamo sicuri che la prima
> idea sia sempre la migliore?) per� a mio avviso si tratta di
> un'esecuzione notevole e di tutto interesse.
Ti ringrazio delle informazioni. La Fura fa regie molto interessanti che
vale la pena di guardare.
Aggiungerei che su ARTE il 16 novembre (luned�) alle 22:50
trasmetteranno Moses und Aaron. Tanto per tenerci allenati con
Sch�nberg... :-))
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it
----------------


title: Il wagneriano all'erta

text:
Visto che siamo in tema ricordo che sempre oggi alle 19 su BBC 3 c'è
il Tristano diretto da Pappano con la Stemme ed Heppner.
http://www.bbc.co.uk/programmes/b00nkwzk


title: Il wagneriano all'erta

text:
Rudy ha scritto:
>
> Aggiungerei che su ARTE il 16 novembre (luned�) alle 22:50
> trasmetteranno Moses und Aaron. Tanto per tenerci allenati con
> Sch�nberg... :-))
Un'opera che non perderei per niente al mondo, secondo me la pi� bella
di Schonberg - anche se normalmente mi annoio durante la scena del
vitello d'oro. Spero solo che la regia non sia deludente come quella del
Re Ruggero in cui non ho trovato niente della magia di Szymanowski



title: Il wagneriano all'erta

author: no

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4aecb67e$0$1104$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Rudy ha scritto:
>>
>> Aggiungerei che su ARTE il 16 novembre (luned�) alle 22:50
>> trasmetteranno Moses und Aaron. Tanto per tenerci allenati con
>> Sch�nberg... :-))
>
> Un'opera che non perderei per niente al mondo, secondo me la pi� bella di
> Schonberg - anche se normalmente mi annoio durante la scena del vitello
> d'oro. Spero solo che la regia non sia deludente come quella del Re
> Ruggero in cui non ho trovato niente della magia di Szymanowski
>
>
Ne vidi uno, tipo film, talmente noioso che non so se riuscirei di nuovo a
vederne un'altro...
Forse a Teatro....


title: Il wagneriano all'erta

text:
no ha scritto:
>
> Ne vidi uno, tipo film, talmente noioso che non so se riuscirei di nuovo a
> vederne un'altro...
Suppongo fosse il film di Straub-Huillet. Non di facile lettura eppure
IMHO molto affascinante. In video ho esiste anche una registrazione
fatta alla Staatsoper di Vienna. Bella musicalmente, interessante come
regia anche se di nuovo noiosa nell'orgia del vitello d'oro (ma - come
per la danza dei sette veli nella Salome straussiana - sono convinto che
sia la parte piï¿œ debole di tutta l'opera)



title: Il wagneriano all'erta

author: cinghio

text:
Il Sat, 31 Oct 2009 23:54:31 +0100, Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Suppongo fosse il film di Straub-Huillet. Non di facile lettura eppure
> IMHO molto affascinante. In video ho esiste anche una registrazione
> fatta alla Staatsoper di Vienna. Bella musicalmente, interessante come
> regia anche se di nuovo noiosa nell'orgia del vitello d'oro (ma - come
> per la danza dei sette veli nella Salome straussiana - sono convinto che
> sia la parte più debole di tutta l'opera)
Più che noiosa trovo che la scena del vitello d'oro sia praticamente
irrealizzabile. C'è tanta di quella roba, in scena e in buca, che alla
fine ben poco è quello che si riesce a realizzare, da lì un senso
paradossale di noia. Ascoltando il Moses in disco e con la partitura, la
scena del vitello l'aspettavo come un tripudio di suoni e colori e,
immaginavo, di situazioni teatrali, quando l'ho vista in un video da
teatro sono rimasto deluso anche io. Il film di Straub-Huillet (che ho
avuto grazie alla cortesia di un utente del gruppo che ringrazio
caldamente) è affascinante ma secondo me è un po' tanto punitivo e
utilizza il Moses più che rappresentarlo (com'è giusto, d'altronde).
ciao
c


title: Si è spenta la Chitarra di G. Harrison

author: Mario G.

text:
Apprendo ora che si č spento il secondo dei mitici
Beatles, George Harrison.
Che botta ragazzi !
Scusate lo sfogo e forse l'OT, ma nel mio cuore
ho sempre sentito anche per i Beatles l'amore
e l'affetto che nutro la musica classica.
La mitica chitarra di George si č spenta
per sempre e sono molto, molto triste.
Dopo John ho perso un altro mito......!
Something,  While my guitar gently sweep,
My sweet lord..........musica che non si fa piů.....!!!
   Scusate....
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it


title: Si è spenta la Chitarra di G. Harrison

author: Daniele

text:
"Mario G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:uaLN7.208579$sq5.10...@news.infostrada.it...
> Apprendo ora che si è spento il secondo dei mitici
> Beatles, George Harrison.
> Che botta ragazzi !
Ero in macchina quando l'ho saputo (a mezzo giorno) e ho subito messo ONE,
mi spiace.
Daniele


title: [OT] I cattocatecomunisti di sempre

author: Litieraturnaja Gazieta

text:
«A Consorte e al vice 50 milioni da Gnutti»
di GIANLUIGI NUZZI
da Milano
Quando a Giovanni Consorte, presidente di Unipol, i Pm di Milano hanno
contestato qualcosa come 50 milioni di euro finiti da Chicco Gnutti ai
conti suoi e del braccio destro, il fido Ivano Sacchetti, il manager di
Bologna è rimasto impassibile. Era la domanda più scontata in questo primo
interrogatorio durato 4 ore. «Si tratta di consulenze professionali - ha
replicato -, consulenze per la ristrutturazione del gruppo Gnutti»: dagli
aumenti di capitale all’emissione di obbligazioni. Punto. Che poi questi
denari siano usciti da Hopa e dalle altre finanziarie dell’imprenditore
bresciano in un intreccio di speculazioni su titoli sicuri (Generali,
Autostrade e Capitalia in primis), operazioni no risk e complesse
costruzioni su derivati, è un altro discorso.
Soprattutto per l’aggiunto Francesco Greco e il sostituto Eugenio Fusco che
leggono in queste operazioni ben altro, un sofisticato maquillage per
nascondere questo flusso di denaro incessante che dal 2001 ha alimentato la
galassia Consorte. Da quando, per dirla con uno degli argomenti più
delicati centrati nell’interrogatorio, Gnutti & C. sono usciti
super-ricompensati dalla scalata Telecom avviata nel 1999.
Con questa premessa Consorte ha poi negato ogni suggestione della procura.
Nessuna distribuzione di denari a terzi. Nessun finanziamento a politici.
Consorte incassa ma non divide. E si fa accreditare all’estero, meglio Ubs
a Montecarlo, le robuste plusvalenze, come quel milione e 200mila euro
arrivati da Gianfranco Boni di Bpi tra il 2002 e il 2003. La tesi di
Consorte si incastra bene con quella di Gnutti, sostenuta alla vigilia di
Natale sempre in Procura. Ma entrambe non convincono gli inquirenti. Che
ritengono di essere ancora lontani dalla verità.
In altre parole, è il ragionamento di qualche inquirente, se la coppia
Sacchetti-Consorte in 5 anni ha incassato oltre 60 milioni di euro, tra le
plusvalenze della Lodi garantite da Fiorani e le operazioni di Gnutti in
coincidenza di scalate e blitz in Borsa determinanti nella nostra economia
è difficile ritenere che si tratti solo di un giro di speculazioni, magari
di insider con gli utili divisi tra i tre. E basta. Da qui si risale alle
fiduciarie, ai vettori finanziari e alle operazioni immobiliari che hanno
visto, sempre per la procura di Milano, un impoverimento delle casse delle
società di Gnutti, un impegno di Bpi e un guadagno per i soliti tre.
Adesso tocca a Sacchetti. Verrà sentito nei prossimi giorni. Poi sarà di
nuovo il turno di Consorte. Che pare convinto delle sue argomentazioni.
Ripetute nel viaggio da Bologna a Milano, confrontandosi con il difensore
Filippo Sgubbi. Chi l’ha visto, lo descrive sereno, sicuro delle sue
argomentazioni. Tanto che Consorte nella Mercedes nera scelta per la
trasferta da Bologna alla Procura di Milano lascia sul sedile un ricettario
per gli antipasti. Ma il piccolo televisore a colori dell’auto rimane
spento. Non c’è tempo per vedere un film.
Tra i Pm invece, la tesi di Consorte lascia perplessi. Anzi, al quarto
piano nessuno ci crede. Alcuni stanno già meditando di ampliare le
contestazioni agli indagati. Non solo quindi aggiotaggio nella tentata
scalata ad Antonveneta, ma reati ben più spigolosi come quello di insider
trading in alcune operazioni. Perché è ormai evidente che i Pm di Milano
utilizzano l’inchiesta Antonveneta come trampolino per far partire nuove
indagini. L’aggiotaggio e il concerto sul titolo padovano sono infatti già
ritenuti per dimostrati.
Se poi dovesse emergere un’azione di coordinamento e premeditata tra
Fiorani, Gnutti e Consorte, con strategie comuni e meditate, potrebbe
essere ampliata la contestazione di associazione a delinquere già
contestata a Fiorani e ai suoi fedelissimi della «banca nella banca». Ma
sulle nuove iscrizioni (ad oggi sono già 78 le persone fisiche e 15
società) bisognerà attendere la riunione che i Pm contano di fare entro
fine settimana quando verranno confrontate tutte le difese finora raccolte
dai protagonisti del quartierino, tra Brescia, Bologna, Roma e Lodi, prima
di decidere le prossime mosse.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=53117&PRINT=S


title: Chi ha visto...

author: enrico

text:
Salve a tutti, se qualcuno ha visto la Traviata di Firenze scriva le sue
impressioni, gradirei avere qualche giudizio su orchestra e coro.
SALUTI  ENRICO


title: Radio online

author: Paolo Tramannoni

text:
Ciao a tutti,
L'ascolto del finale di Turandot riscritto da Berio alla BBC, ieri sera,
mi ha dato l'occasione di tornare ad esplorare un po' di radio online.
Via ADSL, l'ascolto attraverso RealPlayer è perfetto. La quantità di
radio di grande interesse che trovo nel sintonizzatore di Real.com è
incredibile. Inizia per me una nuova era da radioascoltatore.
Non trovo più Radio 3 RAI. Tempo fa c'era. Aveva una valutazione molto
bassa, forse per limiti di infrastruttura, ma c'era. Chi segue questo
mondo da più tempo di me, sa che fine abbia fatto? Non c'è più, o non
sono capace io di trovarla?
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: Radio online

author: Didascalos

text:
> Non trovo piů Radio 3 RAI. Tempo fa c'era. Aveva una valutazione molto
> bassa, forse per limiti di infrastruttura, ma c'era. Chi segue questo
> mondo da piů tempo di me, sa che fine abbia fatto? Non c'č piů, o non
> sono capace io di trovarla?
Vai a
http://www.radio.rai.it/radio3/
e clicca su "ascolta".
Ciao


title: Radio online

text:
[CUT]
Con realplayer ....
http://www.radio.rai.it/new_player/player.cfm?Q_CANALE=3
ci sono rai1, 2 ,3, auditorium, filodiff.
F.