title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Andrea Vanacore

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9mm1m$7ul$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> scappano dalla porta di servizio
> Vergogna

Si vede che i continui bagni di folla gli rovinavano la rosea
pellecchia..;o)


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebedfff$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

http://i43.tinypic.com/2555o42.jpg


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: L'Esattore

text:
Dopo dura riflessione, Shapiro used clothes ha scritto :

> Approfitto per dire che la nozione di "popolo" è abbastanza ambivalente, poco
> chiara. E fuorviante, a volte.
> Anche quando si parla di cultura.

vero. Per popolo intendo quelli che sono come lui, che lo hanno votato
e rivotato per trarne guadagno fottendosene dell'interesse comune, e
intendo anche quelli che non l'hanno votato, e che la pensano
diversamente da lui, ma che anche loro se ne fottono dell'interesse del
paese. E sono tanti anche questi.

E poi ci vuole davvero poco a prendersela con i potenti che noi stessi
(e qui parlo degli italiani) abbiamo mandato lì, abbiamo anche adulato.
È successo in passato, succederà di nuovo. Fin quando si resta
all'insulto, alla rabbia, è forse ancora tutto tollerabile. Ma da qui
si capisce quanto siano cattivi, nel profondo, i nostri geni. Non così
lontani da quelli dei libici che tanto abbiamo rimproverato appena
qualche settimana fa, e che pure molto di più avevano sofferto per
colpa dell'amico del nostro piccolo pagliaccio.

A Monti, del resto, probabilmente nessuno darà mai del mafioso o del
buffone, ma dubito che fra qualche settimana le vittime dei
provvedimenti che prenderà (e che potrebbero essere necessari e giusti
per andare avanti, quanto impopolari) lo aduleranno come hanno fatto
fino ad oggi.

Su Bersani che dice che è merito del PD, no comment. E in generale mi
viene un brivido pensare all'ipocrisia della sinistra: a Bersani & co.
non gliene fotte nulla dell'interesse del Paese, hanno piuttosto capito
che nulla potrebbero fare (non essendone in grado) se andassero al
Governo, e per questo hanno preferito che ci vada gente che è, per
definizione, esattamente l'opposto di quello che la sinistra
rappresenta. E invece chi ha deciso di star fuori da questo schema,
ovvero quell'idiota di Di Pietro e quei vergognosi omuncoli di verde
vestiti, passa per pazzo, avendo invece semplicemente il coraggio di
dichiarare il proprio interesse personale.


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Kowalski

text:
Il 12/11/2011 21.47, Herr von Faninal ha scritto:
> scappano dalla porta di servizio
> Vergogna

Zusammenbreche,
was ich gebaut!
Auf geb' ich mein Werk;
nur Eines will ich noch:
das Ende,
das Ende! -

ciao

WK


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: dimitri

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9mo6h$989$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "inbario" <
a...@aza.it
> ha scritto nel messaggio
> news:SpBvq.97295$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>>
>> "L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4ebedfff$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>> Herr von Faninal scriveva il 12/11/2011 :
>>>> scappano dalla porta di servizio
>>>> Vergogna
>>>
>>> un vigliacco degno rappresentante di un popolo.
>>
>> non cominciamo con battutacce populiste...
>
> il mio peraltro non era un commento pro o contro. Volevo solo far notare
> che uno dovrebbe prendersi le sue responsabilità

figurati, nel paese dello scarica barile...

> Non capisco tutti questi politici che parlano del voto popolare e poi
> hanno paura del "popolo" che invocano continuamente.

io ho il sospetto che la crisi di governo, i traditori, le dimissioni siano
parti di un disegno prestabilito per tirar fuori il Berlusca dalla melma di
una crisi finanziaria che non sa come affrontare e di cui non vuole
assumersi responsabilità...

> Tanto era zeppo di polizia. Nemmeno un uovo gli tiravano. Al massimo
> qualche fischio.
> Queste animucce belle che non reggono nemmeno a un fischio mi commuovono.
> Che sensibili....

sai com'è... lui sa solo amare... ;-)
D.


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Shapiro used clothes

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebeecf4$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

> A Monti, del resto, probabilmente nessuno darà mai del mafioso o del
> buffone, ma dubito che fra qualche settimana le vittime dei provvedimenti
> che prenderà (e che potrebbero essere necessari e giusti per andare
> avanti, quanto impopolari) lo aduleranno come hanno fatto fino ad oggi.

Se potrà prenderli. Non dimentichiamo che i provvedimenti Monti li deve
portare in Parlamento (non so perché lo scrivo con la maiuscola, con quel
che ho sentito anche in questi giorni) e farseli votare. E il Parlamento è
lo stesso, non è cambiato. Non è che consociativismo e corporativismo si
dissolvano miracolosamente solo perché Berlusconi non è più Presidente del
Consiglio.

> Su Bersani che dice che è merito del PD, no comment.

Può dimostrarlo votando provvedimenti che inevitabilmente saranno assai
diversi da quanto il suo partito e i suoi alleati ha auspicato finora.
Allora il Pd potrà rivendicare meriti. Degli alleati, beh...già le prime
dichiarazioni sono tutto un programma.
C'è poco da stare allegri. I professori (se sarà tecnico...vabbé, teniamo in
piedi questa balla giornalistica) vanno al potere per prendere a calci
tutti. Anche ampie categorie di antiberlusconiani. Sono veramente curioso
delle reazioni.
C'è da sperare che siano calci intelligenti ed equanimi (visto il
personaggio, qualche speranza  fondata c'è). Che insomma, non paghino come
sempre i soliti noti (giovani, lavoratori dipendenti, artigiani, piccoli
imprenditori e via dicendo).

Non sono gli interessi personali e il perseguimento dei medesimi, a
indignarmi. Quello è, per così dire, naturale; l'essere umano è egoista e
anche i Partiti politici, che non sono associazioni filantropiche, nascono
per quello. E' il disprezzo ostentato per qualsiasi regola del gioco, il non
voler capire quando è il caso di piantarla. Quello, per me, è anche peggio.

dR


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: daniel pennac (portatile)

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9mo6h$989$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Non capisco tutti questi politici che parlano del voto popolare e poi
> hanno paura del "popolo" che invocano continuamente.
> Tanto era zeppo di polizia. Nemmeno un uovo gli tiravano. Al massimo
> qualche fischio.
> Queste animucce belle che non reggono nemmeno a un fischio mi commuovono.
> Che sensibili....

Penso che nel caso dell'ex premier si sia nel campo del narcisismo
patologico, effettivamente un fischio non lo regge!


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"dimitri" <
yih...@jhhtt.it
> ha scritto nel messaggio
news:j9o16o$mo8$1...@speranza.aioe.org...

> io ho il sospetto che la crisi di governo, i traditori, le dimissioni
> siano parti di un disegno prestabilito per tirar fuori il Berlusca dalla
> melma di una crisi finanziaria che non sa come affrontare e di cui non
> vuole assumersi responsabilità...

Buona questa.
Perché, nella classe politica italiana, che fino a ieri ha spartito (quasi
tutta) allegramente, c'è qualcuno che sa come fare? A parte i professori,
forse (che poi non nascono dal niente e sono legati ad ambienti e culture
ben precise, ci sarebbe da dire. Anche per questo quanto sento dire
"tecnico", mi viene da pensare al mito degli angeli senza sesso, e mi viene
da ridere; non per demonizzare, ma giusto per restare con i piedi per
terra).

dR


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Herr von Faninal

text:
"Kowalski" <
k...@walski.net
> ha scritto nel messaggio
news:4ebeeddc$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...

grandioso, persino la Walkiria!
:-)))


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebeecf4$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

> E poi ci vuole davvero poco a prendersela con i potenti che noi stessi (e
> qui parlo degli italiani) abbiamo mandato lě, abbiamo anche adulato. Č
> successo in passato, succederŕ di nuovo.

diciamo una cosa: le due situazioni NON sono francamente paragonabili.
Fino a prova contraria, siamo in democrazia. E in democrazia, mi spiace, ma
il dissenso č tollerato.
Nessuno č stato prelevato in segreto, e fucilato senza processo, per poi
essere appeso a testa in giů a piazzale Loreto.
Pragonare questi due avvinementi fa dubitare dell'intelligenza di chi lo fa.
In democrazia, di solito, il dissenso si dimostra in piazza.
Se esula dal civile dibattito democratico viene represso dalle forze
dell'ordine, come č giusto e sacrosanto che sia.

Secondo punto. L'avrai forse votato tu, Berlusconi, io no, e con me la metŕ
degli elettori italiani.
Purtroppo abbiamo una legge elettorale pessima che fa sě che uno, anche con
25% dei voti, se ne va in Parlamento con una maggioranza pressoché assoluta.

>Fin quando si resta all'insulto, alla rabbia, č forse ancora tutto
>tollerabile.

ecco, appunto.
Allora cosa ti scaldi a fare?

> Su Bersani che dice che č merito del PD, no comment. E in generale mi
> viene un brivido pensare all'ipocrisia della sinistra: a Bersani & co. non
> gliene fotte nulla dell'interesse del Paese, hanno piuttosto capito che
> nulla potrebbero fare (non essendone in grado) se andassero al Governo, e
> per questo hanno preferito che ci vada gente che č, per definizione,
> esattamente l'opposto di quello che la sinistra rappresenta. E invece chi
> ha deciso di star fuori da questo schema, ovvero quell'idiota di Di Pietro
> e quei vergognosi omuncoli di verde vestiti, passa per pazzo, avendo
> invece semplicemente il coraggio di dichiarare il proprio interesse
> personale.

ma certo, questo č verissimo ma non c'entra con il discorso che stiamo
facendo


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Federico Gnech

text:
Il 12/11/2011 22:24, Herr von Faninal ha scritto:

> il mio peraltro non era un commento pro o contro. Volevo solo far notare che
> uno dovrebbe prendersi le sue responsabilità
> Non capisco tutti questi politici che parlano del voto popolare e poi hanno
> paura del "popolo" che invocano continuamente.
> Tanto era zeppo di polizia. Nemmeno un uovo gli tiravano. Al massimo qualche
> fischio.
> Queste animucce belle che non reggono nemmeno a un fischio mi commuovono.
> Che sensibili....

Hai ragione, ma che cosa sia il 'Popolo' in realtà non lo sanno nemmeno
loro: puro flatus vocis. Qui semmai dovremmo parlare di 'folla' o
'piazza'. Posto che Berlusconi va contestato in quanto tale, le scene
dei giorni scorsi mi hanno lasciato veramente perplesso. Vorrei capire
perché si va a fischiare il caimano proprio nel momento in cui ne fa una
di giusta (e cioè tentare di convincere il Bossi ad accettare la nomina
di Monti). Non c'è senso politico in questo, è semplicemente la folla
che sputazza il tiranno caduto. E' facile stare a piazzale Loreto quando
stanno tutti già appesi...

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Il 13/11/2011 10:58, Herr von Faninal ha scritto:

> Nessuno č stato prelevato in segreto, e fucilato senza processo, per poi
> essere appeso a testa in giů a piazzale Loreto.
> Pragonare questi due avvinementi fa dubitare dell'intelligenza di chi lo fa.

Oddio, dovevo leggere questo tuo post prima di inviare il mio :-)
Spero capirai che la natura del mio paragone riguarda lo schema, e non
la sostanza politica. Non capisco in che modo si possa dissentire da uno
che si dimette e tenta di convincere gli alleati recalcitranti

(naturalmente tutto il dietrofront successivo č puro teatro, serve a
guadagnare potere contrattuale per avere un Gianni Letta garante di
qualche interesse particulare, ma č un altro discorso..)

In generale per me č soprattutto una questione di stile.

F.

--
http://flaneurotic.wordpress.com/


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Federico Gnech ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Hai ragione, ma che cosa sia il 'Popolo' in realtà non lo sanno nemmeno loro:
> puro flatus vocis. Qui semmai dovremmo parlare di 'folla' o 'piazza'. Posto
> che Berlusconi va contestato in quanto tale, le scene dei giorni scorsi mi
> hanno lasciato veramente perplesso. Vorrei capire perché si va a fischiare il
> caimano proprio nel momento in cui ne fa una di giusta (e cioè tentare di
> convincere il Bossi ad accettare la nomina di Monti). Non c'è senso politico
> in questo, è semplicemente la folla che sputazza il tiranno caduto. E' facile
> stare a piazzale Loreto quando stanno tutti già appesi...

ho tentato di dire questa roba qua nel post più sopra, senza esserci
riuscito.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebfed1d$0$1378$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Federico Gnech ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>> Hai ragione, ma che cosa sia il 'Popolo' in realt� non lo sanno nemmeno
>> loro: puro flatus vocis. Qui semmai dovremmo parlare di 'folla' o
>> 'piazza'. Posto che Berlusconi va contestato in quanto tale, le scene dei
>> giorni scorsi mi hanno lasciato veramente perplesso. Vorrei capire perch�
>> si va a fischiare il caimano proprio nel momento in cui ne fa una di
>> giusta (e cio� tentare di convincere il Bossi ad accettare la nomina di
>> Monti). Non c'� senso politico in questo, � semplicemente la folla che
>> sputazza il tiranno caduto. E' facile stare a piazzale Loreto quando
>> stanno tutti gi� appesi...
>
> ho tentato di dire questa roba qua nel post pi� sopra, senza esserci
> riuscito.

no, perch� il paragone � semplicemente imbecille.
Qui siamo in democrazia, nessuno ammazza nessuno, paragonare un fischio a
un'esecuzione sommaria e uno scempio pubblico di cadavere fa, come dicevo
seriamente dubitare dell'intelligenza di chi lo fa.
Secondo, io non sono una fan delle piazze, n� pro n� contro, e non ci vado
mai n� ci sono mai andata.
Ma in democrazia, piaccia o meno, la piazza � un luogo dove i cittadini
esprimono dissenso (ma anche consenso).
Le animucce belle che disprezzano la piazza lasciano il tempo che trovano.
In democrazia � lecito manifestare in piazza
Non che io trovi sia una bella cosa, per carit�, mi fa abbastanza senso.
Tuttavia � cos�, e a volte alcune dittature (faccio lo stupido paragone, ma
al contrario) grazie alla piazza sono state rovesciate, vedi recenti Egitto
e Tunisia.
Ma io non gioco a fare l'animuccia nobiluccia con la boccuccia a cul di
gallinuccia.
(e le manifestazioni non mi piacciono, ribadisco)
E comunque non c'entra nulla col vigliacco che � scappato dalla porta di
servizio.
QED


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Federico Gnech" <
federi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j9op43$3la$1...@dont-email.me...
> Il 13/11/2011 10:58, Herr von Faninal ha scritto:
>
>> Nessuno � stato prelevato in segreto, e fucilato senza processo, per poi
>> essere appeso a testa in gi� a piazzale Loreto.
>> Pragonare questi due avvinementi fa dubitare dell'intelligenza di chi lo
>> fa.
>
> Oddio, dovevo leggere questo tuo post prima di inviare il mio :-)

guarda, aspettavo una serie di post di anime belle schifate dal dissenso
popolare, ed � uno dei motivi per cui ho postato l'OT. E' bello comunque
vedere che a certe provocazioni si abbocca sempre :-)))

> Spero capirai che la natura del mio paragone riguarda lo schema, e non la
> sostanza politica. Non capisco in che modo si possa dissentire da uno che
> si dimette e tenta di convincere gli alleati recalcitranti

diciamo che era uno sfogo dopo anni e anni di scandali, processi,
malademocrazia e malagestione della cosa pubblica, tutto qua.
Ribadisco, mai andata in piazza a manifestare, sono la persona pi� lonatana
da questo genere di cose. Il mio commento era sulla vigliaccheria del
personaggio. Persino i calciatori mutandati si beccano i fischi e zitti.

>
> (naturalmente tutto il dietrofront successivo � puro teatro, serve a
> guadagnare potere contrattuale per avere un Gianni Letta garante di
> qualche interesse particulare, ma � un altro discorso..)
>
> In generale per me � soprattutto una questione di stile.

ah certo. Quello che abbiamo tollerato e che � stato internazionalmente
riassunto dalla risata di Merkozy.
Gli italiani tollerano qualsiasi scempio salvo poi scandalizzarsi per una
pip� dietro l'angolo. Questo � altamente risibile.
Stile. Ma quando mai questo paese ha vuto stile negli ultimi anni?
Stile. Per due studenti che fischiano.
Ma ROTFL.


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Giuseppe Sottotetti

text:
Il 13/11/2011 11:00, Herr von Faninal ha scritto:
> "Kowalski"<
k...@walski.net
>  ha scritto nel messaggio
>
>> Zusammenbreche,
>> was ich gebaut!
>> Auf geb' ich mein Werk;
>> nur Eines will ich noch:
>> das Ende,
>> das Ende! -
>
> grandioso, persino la Walkiria!
> :-)))
In Wotan che rinuncia al proprio potere perchè ne ha riconosciuto
schopenauerianamente la propria fallacia c'è una grandezza che non
ritrovo nei nostri quacquaracquà - di destra come di sinistra - non c'è
stato un giornalista che abbia chiesto a Di Pietro che usciva dal
Quirinale come possa pensare di fare elezioni anticipate con una legge
di cui lo stesso Di Pietro chiede l'abrogazione con un referendum che le
elezioni anticipate rinvierebbero.

--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it

giuseppe....@fastwebnet.it

http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it/

http://betasom.blogspot.com/


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: cap

text:
On 13 Nov, 22:56, Giuseppe Sottotetti
<
giuseppe.sottote...@fastwebnet.it
> wrote:

> non c'è stato un giornalista che abbia chiesto a Di Pietro che usciva dal
> Quirinale come possa pensare di fare elezioni anticipate con una legge
> di cui lo stesso Di Pietro chiede l'abrogazione con un referendum che le
> elezioni anticipate rinvierebbero.

D'altra parte nessuno ha chiesto ai più o meno entusiasti sostenitori
dell'erigendo governo Monti come pensano di riuscire a far approvare
eventuali provvedimenti sgraditi all'ex premier da un parlamento
pullulante di berluscloni.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Sembra che Herr von Faninal abbia detto :
> no, perché il paragone è semplicemente imbecille.
> Qui siamo in democrazia, nessuno ammazza nessuno, paragonare un fischio a
> un'esecuzione sommaria e uno scempio pubblico di cadavere fa, come dicevo
> seriamente dubitare dell'intelligenza di chi lo fa.

e niente, come al solito non hai capito un cazzo, e questo sì che mi fa
dubitare della tua intelligenza.
E finiscila ogni fottuta volta di sparare sentenze a nastro, per quanto
poco valgano.

Non ho assolutamente fatto un paragone, ho detto solo che gli italiani
hanno nei geni, scolpita, la capacità di abboccare all'idiota populista
di turno, salvo poi prenderlo a pesci in faccia anche nell'unico
istante in cui facesse una cosa decente nella sua vita. In quel caso,
con la democrazia distrutta e con gente uccisa per idee, c'è stato un
trattamento, in questo caso un altro, molto più democratico, ma ancora
una volta sostanzialmente ridicolo e (relativamente) smisurato (proprio
alla luce delle tempestive e incondizionate dimissioni). Tra quelli che
lo contestavano c'era un sacco di gente che l'aveva votato ben sapendo
chi diavolo votava. Stop.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Il 13/11/2011 22.56, Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> In Wotan che rinuncia al proprio potere perchè ne ha riconosciuto
> schopenauerianamente la propria fallacia c'è una grandezza che non
> ritrovo nei nostri quacquaracquà

Verissimo, ma l'immagine del Gran Puttaniere che constata amaramente la
fine della sua epoca e si lancia nel rogo del Walhalla la trovavo molto
suggestiva.
Vorrei saper dipingere per farci un 6x3 a olio! :-)

ciao

WK


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ec055e6$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...
>Tra quelli che lo contestavano c'era un sacco di gente che l'aveva votato
>ben sapendo chi diavolo votava. Stop.
>
>
Questa è una tua inferenza, non puoi in alcun modo sapere che fra coloro che
erano in piazza a contestarlo c'erano "un sacco" di suoi elettori, ergo,
tutta la tua analisi parte da un principio falso! A leggere ciò che scrivi
tu parrebbe quasi che vi fosse stato un plebiscito alle ultime elezioni e
così non è stato, quasi la metà degli elettori che hanno espresso il loro
voto (non dimetichiamoci degli astenuti) non ha mai sostenuto Berlusconi e
la sua politica.


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 11/14/11 12:42 AM, L'Esattore ha scritto:

> tempestive e incondizionate dimissioni

Incondizionate?

Tempestive???


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"The Squash Delivery Boy" <
deliver...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:j9qm8u$hac$1...@speranza.aioe.org...

Il mare della soggettività...


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Il 11/14/11 10:24 AM, daniel pennac (portatile) ha scritto:

> Il mare della soggettività...

Nella vita un uomo si trova talvolta a fare l'inaspettato, e io non mi
sarei mai aspettato di citare questo blogger, tuttavia:

http://www.freddynietzsche.com/2011/11/14/taveggiare-pallido-assorto/#more-10989


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: daniel pennac (tosh)

text:
The Squash Delivery Boy ha scritto:

Bello! Pashminare... io, che in piazza a manifestare ci andavo, venivo,
a causa dell'abbiagliamento, scambiata per una della digos, la cosa era
esilarante! ^_____^


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ebf90ac$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

appunto, neanche dall'altra parte sanno cosa fare, ma secondo me per il
Berlusca l'importante era che non incolpassero lui di eventuali
fallimenti... di quello che capita con altri a lui frega poco mi sa, tanto
il suo sederone ce l'ha comunque al caldo...
D.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"daniel pennac (tosh)" <marioren...@NOtin.it> ha scritto nel messaggio
news:j9r2ip$jlv$1...@speranza.aioe.org...

questa cosa qui vi pare una cosa terribilmente aggressiva?
http://www.youtube.com/watch?v=r7ql2BfBI6Q&feature=related

alle partite di calcio succede tutte le domeniche (strombazzate e urla di
gioia)
Ma quando lo si fa per un inetto che ha affossato il paese, apriti cielo, le
gallinelle starnazzano.
Solo per un ragazzotto idiota con i calzoncini e miliardi in banca è lecito
farlo.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
giuseppe....@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:L2Xvq.97596$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Il 13/11/2011 11:00, Herr von Faninal ha scritto:
>> "Kowalski"<
k...@walski.net
>  ha scritto nel messaggio
>>
>>> Zusammenbreche,
>>> was ich gebaut!
>>> Auf geb' ich mein Werk;
>>> nur Eines will ich noch:
>>> das Ende,
>>> das Ende! -
>>
>> grandioso, persino la Walkiria!
>> :-)))
> In Wotan che rinuncia al proprio potere perchè ne ha riconosciuto
> schopenauerianamente la propria fallacia c'è una grandezza che non ritrovo
> nei nostri quacquaracquà - di destra come di sinistra - non c'è stato un
> giornalista che abbia chiesto a Di Pietro che usciva dal Quirinale come
> possa pensare di fare elezioni anticipate con una legge di cui lo stesso
> Di Pietro chiede l'abrogazione con un referendum che le elezioni
> anticipate rinvierebbero.

a proposito, una cosa che sì mi ha dato veramente molto fastidio....non la
gente che stappava spumante in piazza, ma quel gesto dell'ombrello di Di
Pietro davanti alle telecamere di mezzo mondo. Ma come si permette un
rappresentante delle istituzioni? Ma a che livello di volgarità e di
indecenza si può ridurre un membro del parlamento italiano per fare una cosa
simile davanti alle telecamere????
Su quello, notate bene, nessuna anima bella di questo NG si è indignata.
Ai servi va sempre bene quello che fanno i potenti.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ec055e6$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Non ho assolutamente fatto un paragone,

ma certo che no...LOL

>ho detto solo che gli italiani hanno nei geni, scolpita, la capacità di
>abboccare all'idiota populista di turno, salvo poi prenderlo a pesci in
>faccia anche nell'unico istante in cui facesse una cosa decente nella sua
>vita.

non t'è mica venuto il dubbio che quegli italiani che urlavano di gioia, a
questo populismo qui non ci hanno mai abboccato, no eh?
L'avrai votato tu, quel trombone inetto da baraccone. Io no, mai, e come me
la maggior parte degli italiani
Perché se contiamo bene, grazie alla legge elettorale che abbiamo, quello
l'ha votato un italiano su tre, non di più.
Per cui tappati quella bocca e fatti due conti, che forse a due più due ci
arrivi, visto che studi materie scientifiche.

> Tra quelli che lo contestavano c'era un sacco di gente che l'aveva votato
> ben sapendo chi diavolo votava. Stop.

Sì come no.
Parla per te e ruminati la tua rabbia in santa pace.

PS a parte che questa roba qui è gioia e coi pesci in faccia non c'entra
nulla.
Forse non hai proprio capito nulla tu
http://www.youtube.com/watch?v=r7ql2BfBI6Q&feature=related


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: luziferszorn

text:
On 14 Nov, 13:46, "daniel pennac (tosh)" <mariorenda2NOS...@NOtin.it>
wrote:
>
>
> ... io, che in piazza a manifestare ci andavo, venivo

Questo sono le vere compagne!

lz


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9r498$n4c$3...@nnrp-beta.newsland.it...

> Perché se contiamo bene, grazie alla legge elettorale che abbiamo, quello
> l'ha votato un italiano su tre, non di più.

leggi un elettore su tre, ovviamente
un po' meno in realtà. Alla faccia della maggioranza...


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:86f7f3f1-d070-4a88...@y42g2000yqh.googlegroups.com...

Guarda io sono ancora compagna, non ho problemi a dirti che sono stata
iscritta a Rifondazione dai 18 ai 26 anni, ora non ho la tessera, perchè,
oltre ad essere esploso, anche ciò che è rimasto ha subito una mutazione
genetica in cui non mi ritrovo, ho comunque anche impegni familiari che non
mi consentirebbero di svolgere l'attività politica intensamente come una
volta, e poi ci sono anche una serie di motivi che non sto qui ad elencare.
Fatico ad andare alle manifestazioni per gli stessi motivi per cui non ho
più la tessera, ma, ti dovessi dire, a me manca l'emozione della Piazza,
anche se attualmente non fa per me.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9r498$n4c$2...@nnrp-beta.newsland.it...

> a proposito, una cosa che sì mi ha dato veramente molto fastidio....non la
> gente che stappava spumante in piazza, ma quel gesto dell'ombrello di Di
> Pietro davanti alle telecamere di mezzo mondo. Ma come si permette un
> rappresentante delle istituzioni? Ma a che livello di volgarità e di
> indecenza si può ridurre un membro del parlamento italiano per fare una
> cosa simile davanti alle telecamere????
> Su quello, notate bene, nessuna anima bella di questo NG si è indignata.
> Ai servi va sempre bene quello che fanno i potenti.

Ha spiegato che non era il gesto dell'ombrello, ma il gesto che si fa per
indicare "vai a casa" lo ha replicato a Ballarò!


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: Box

text:
"Herr von Faninal"  ha scritto nel messaggio
news:j9mm1m$7ul$1...@nnrp-beta.newsland.it...

scappano dalla porta di servizio
Vergogna

-------

La tue parole  qualificano te e i tuoi accoliti.


title: OT così finiscono i vigliacchi

author: sentinel

text:
Box ha scritto:

> La tue parole  qualificano te e i tuoi accoliti.

Ma soprattutto i gesti del Gran Codardo qualificano lui e i suoi
leccaculo, te
compreso.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Il 14/11/2011 15:19, daniel pennac (portatile) ha scritto:
> Ha spiegato che non era il gesto dell'ombrello, ma il gesto che si fa per
> indicare "vai a casa" lo ha replicato a Ballarò!

E' un poco come dire "non sono io che gli ho dato un pugno è lui che è
caduto sulla mia mano chiusa".



title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
giuseppe....@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:Unbwq.97929$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Il 14/11/2011 15:19, daniel pennac (portatile) ha scritto:
>> Ha spiegato che non era il gesto dell'ombrello, ma il gesto che si fa per
>> indicare "vai a casa" lo ha replicato a Ballarň!
>
> E' un poco come dire "non sono io che gli ho dato un pugno č lui che č
> caduto sulla mia mano chiusa".

No, a vederlo effettivamente non č "il manico"...


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
Scriveva Herr von Faninal lunedì, 14/11/2011:

> L'avrai votato tu, quel trombone inetto da baraccone.

Stai ben certa che non ho pensato mai neppure minimamente di mettere
una croce sul suo nome.
Il discorso finisce qui, non posso perdere altro tempo.


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Herr von Faninal" <
wa...@mail.nz
> ha scritto nel messaggio
news:j9r498$n4c$2...@nnrp-beta.newsland.it...

> Su quello, notate bene, nessuna anima bella di questo NG si è indignata.

Non credo di essere un'anima bella (nel Wilhelm Meister di sicuro ricoprirei
un'altra parte) ma quel gesto non mi stupisce, né mi indigna (non mi indigno
quasi per niente, peraltro).
Abbiamo avuto modo di conoscerlo, il Di Pietro. E' il suo modo di
comportarsi purtroppo.

dR


title: OT così finiscono i vigliacchi

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j9s8q7$ol$1...@speranza.aioe.org...

Il dito medio di Formigoni immagino rientri nella stessa abitudine.
Un comportamente vergognoso da parte di membri delle istituzioni va
benissimo e un fischio della folla è cosa indecente.
Bella cosa, essere democratici (non parlo dite, ça va sans dire)


title: Daniel Barenboim's home page...

author: Marco Castellani

text:
Guarda guarda... scopro or ora che ormai anche i direttori d'orchestra
si metton su la loro bella home page...
Ecco quella di Daniel Barenboim (con tanto di diario, alum
fotografico, discografia, news, possibilita' di mandare mail...!)
http://www.daniel-barenboim.com/
--
Marco Castellani
http://www.geocities.com/marcokast
http://clubs.yahoo.com/clubs/mikeoldfieldfanclub
http://clubs.yahoo.com/clubs/antonbrucknerclub
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Daniel Barenboim's home page...

author: Tiziana Pannunzio

text:
Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote:
> Guarda guarda... scopro or ora che ormai anche i direttori d'orchestra
> si metton su la loro bella home page...
e perché mai non dovrebbero?
mi sembra, anzi, un modo sia di autopromuoversi con meno ipocrisia, sia
di rispettare i propri "fans", in modo da permettere loro di conoscere
con un certo anticipo gli impegni o le novità discografiche...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)


title: Daniel Barenboim's home page...

text:
In article <1e90bpb.11suym41v0sc9aN%ti.pan...@NOSPAMtin.it>,
  ti.pan...@NOSPAMtin.it (Tiziana Pannunzio) wrote:
> Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote:
>
> > Guarda guarda... scopro or ora che ormai anche i direttori
d'orchestra
> > si metton su la loro bella home page...
>
> e perché mai non dovrebbero?
>
> mi sembra, anzi, un modo sia di autopromuoversi con meno ipocrisia,
sia
> di rispettare i propri "fans", in modo da permettere loro di conoscere
> con un certo anticipo gli impegni o le novità discografiche...
>
Si' scusa,
il tono del mio post forse non era chiaro... certo che "possono"! Mi
riferivo solo al fatto che (personalmente) era la prima volta che ne
incontravo una ... ma e' stata una bella sorpresa. Tra l'altro lo
apprezzo sia come pianista, che come direttore (soprattutto in
Bruckner!)
Ciao,



title: Daniel Barenboim's home page...

text:
Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote:
>
> Si' scusa,
> il tono del mio post forse non era chiaro...
scusami tu, a volte sono un po' brusca... :-)
> certo che "possono"! Mi
> riferivo solo al fatto che (personalmente) era la prima volta che ne
> incontravo una ...
ah, ecco! no, a me era già capitato, però devo dire che il Daniel ha
fatto le cose molto per bene...
> ma e' stata una bella sorpresa. Tra l'altro lo
> apprezzo sia come pianista, che come direttore (soprattutto in
> Bruckner!)
sì, anch'io (soprattutto in Mozart) ;-)))
ciao e scusami per prima



title: Daniel Barenboim's home page...

text:
In article <1e90wmb.1u8qb0d1mokvo2N%ti.pan...@NOSPAMtin.it>,
  ti.pan...@NOSPAMtin.it (Tiziana Pannunzio) wrote:
> Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote:
>
> >
> > Si' scusa,
> > il tono del mio post forse non era chiaro...
>
> scusami tu, a volte sono un po' brusca... :-)
>
Nessun problema, niente da scusare ! :-)
Anzi, se hai ancora qualche pagina personale di qualche direttore
d'orchestra che vale la pena di vedere (intendo, la pagina), la puoi
postare qui ?
Grazie,
saluti!



title: Daniel Barenboim's home page...

author: Carlo Gerelli

text:
Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote in message
news:8d5eg1$co6$1...@nnrp1.deja.com...
> Anzi, se hai ancora qualche pagina personale di qualche direttore
> d'orchestra che vale la pena di vedere (intendo, la pagina), la puoi
> postare qui ?
beh, questa č di sicuro una pagina interessante,
ben strutturata, con molti link utili e belli :
http://www.greatconductors.com/
non sono proprio le homepages curate dai direttori
stessi, ma poco ci manca. Poi abbiamo:
http://www.celibidache.org
curata da alcuni allievi, credo. Per discutere :
http://www.unitel.classicalmusic.com/ucatalog/conduct/bios/harnonco.htm
... per una sana ventata di orgoglio per l'appartenenza allo stesso NG:
http://www.osr.ch/orchestre/luisi.htm
per proteste, reclami, vari complaints a proposito della
Markus Passion
http://www.tonkoopman.nl/
... e via cosě.
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Daniel Barenboim's home page...

author: Alberto d'Onofrio

text:
> Ecco quella di Daniel Barenboim (con tanto di diario, alum
> fotografico, discografia, news, possibilita' di mandare mail...!)
>
http://www.daniel-barenboim.com/
Son deluso: non ho visto la giacca rossa!!


title: Daniel Barenboim's home page...

author: Achille Maccapani

text:
Carlo Gerelli wrote:
> ... e via così.
E allora eccone uno:
www.thrsw.com
sito interamente dedicato ad Erich e Carlos Kleiber, da consultare
assolutamente.
Buona navigazione.
Achille Maccapani
CAMPOROSSO KLEIBERIANA


title: Daniel Barenboim's home page...

text:
Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote:
> >
> > scusami tu, a volte sono un po' brusca... :-)
> >
>
> Nessun problema, niente da scusare ! :-)
grazie :-))))
> Anzi, se hai ancora qualche pagina personale di qualche direttore
> d'orchestra che vale la pena di vedere (intendo, la pagina), la puoi
> postare qui ?
mi ha già preceduto Carlo Gerelli... che ha citato tutte quelle che
conoscevo, ed anche qualcuna di più!
se ne trovo altre ti fo sapere
ciao!



title: contemporanea

author: vittorio righini

text:
Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
preferiti, in particolare
qualche composizione più significativa , per
poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
Grazie per l'aiuto.
Statemi tutti bene. Vitto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: contemporanea

author: Marco Marcelli

text:
vittorio righini wrote:
> Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
> preferiti, in particolare
> qualche composizione più significativa
Fabrizio de Andre': "La Buona Novella".
(sono serissimo.....)
--
======================================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
E-Mail:
marc...@libero.it
======================================


title: contemporanea

text:
Forse hai sbagliato NG.
Il 13 Feb 2001, 19:54, Marco Marcelli
<
marc...@libero.it
> ha scritto:
>
>vittorio righini wrote:

>(sono serissimo.....)

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: contemporanea

author: Ale Redfiddler

text:
vittorio righini <
lib....@libero.it
> wrote in message
157Z27Z15Z24Y9...@usenet.iol.it...
> Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
> preferiti, in particolare
> qualche composizione più significativa , per
> poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
> Grazie per l'aiuto.
> Statemi tutti bene. Vitto.
aiuto.
ma c'era proprio bisogno di scatenare il doge?
acc....
(approfitto per scrivere questo di un momentino nel quale detto doge non è
collegato.si
 chiama "calma prima della tempesta")
buon ascolto, cmq
Ale


title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 wrote:
> Forse hai sbagliato NG.
>
No, penso proprio di no...:-)))



title: contemporanea

author: Tissaferne

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A89A4F3...@libero.it...
>
>
>
lib....@libero.it
 wrote:
>
> > Forse hai sbagliato NG.
> >
>
> No, penso proprio di no...:-)))
Bè, allora mi ci metto anch'io:
Lucio Battisti: "Il fuoco" (1972) e "Però il rinoceronte" (1992).
Altrettanto serissimo.
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]


title: contemporanea

author: Tito Ceccherini

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>> Forse hai sbagliato NG.
>>
>
>No, penso proprio di no...:-)))
sembra di sě, invece
:-)))
T


title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) ha scritto:
>Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
>preferiti, in particolare
>qualche composizione più significativa , per
>poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
sarò violentemente (e capricciosamente) selettivo, e cercherò di
indicare tendenzialmente un solo titolo per ogni autore (qualche
eccezione sarà ammessa):
Messiaen - Quatuor
	- Turangalila
Lutoslawski - Quartetto
Maderna - Quadrivium
Boulez 	- Rituel
Xenakis 	- Tetras
Ligeti 	- Concerto per pianoforte
Kurtág 	- Messages of the late Troussova
Scelsi 	- Quartetti nn. 3 e 4
Lachenmann - Gran torso
Grisey 	- Vortex temporum I, II, III
Castiglioni - Inverno In-Ver
Donatoni - Arpège
Sciarrino - l'Opera per flauto
boh? queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
domani immagino vorrò aggiungere delle cose, ma forse questo
allontanerà la mia risposta dalla sua efficacia.
allora, per intanto, accontentati di questo!
T


title: contemporanea

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Marco Marcelli wrote:
>
>
lib....@libero.it
 wrote:
>
> > Forse hai sbagliato NG.
> >
>
> No, penso proprio di no...:-)))
Oh, sě, certo, sě.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
> preferiti, in particolare
> qualche composizione più significativa , per
> poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
Una scelta quasi casuale, del resto mi piacciono così tante cose :-)
Ligeti:  Atmospheres, Lontano, Kammerkonzert, Requiem,
         Concerto per Pianoforte, Studi per Pianoforte,
         Le Grand Macabre (2a ed)
Boulez:  Repons, Anthemes II, Pli selon Pli,
         Messagesquisse, Domaines (con ensemble)
         Dialogue de l'ombre Double
Nono:    "No hay caminos, hay que caminar... Andrei Tarkovski"
         "A Carlo Scarpa, architetto, ai suoi infiniti possibili"
         Variazioni Canoniche su una serie di Arnold Schönberg
         "Fragmente-Stille, an Diotima",
         "Prometeo (tragedia dell'ascolto)"
Lutoslawski:  Quartetto, Sinfonie 2,3,4
Lachenmann:  Harmonica, Gran Torso
Maderna:  Aura, Quadrivium, Giardino Religioso
Kurtag:  Stele, Grabstein für Stephan,
         "Samuel Beckett: What is the Word"
         ...quasi una fantasia... opus 27
Grisey:  Les Espaces Acoustiques,
         Quatre Chantes pour franchir la seuil
Berio:   Sinfonia, Points on the curve to find
Ferneyhough: On Stellar Magnitudes
Finnissy:  English Country Tunes, Red Earth,
           Câtana, Contretänze,
Dillon:  Helle Nacht, Ignis Noster
Xenakis:  Phitoprakta, Tetras, Nomos Alpha
Messiaen: Chronochromie, Quatuor pur la fin du temps
Donatoni: In Cauda, Arpege
Bach, P.D.Q.: Little Bunny hop hop hop!
Bach, J.S.: Triosonata BWV 529
saluti



title: contemporanea

author: Giacomo Andreola

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio
> Ligeti:  Atmospheres
....................
> Bach, J.S.: Triosonata BWV 529
Vedi che andiamo d'accordo?
Ieri sere scrivevo che mi ero divertito come un matto a suonare le
triosonate di Bach.
Per non allungare il brodo ho citato solo la 1039, ma adesso che la vedo
qui, devo aggiungere che (sempre in onore alla filologia) mi ero trascritto
sia questa (529) che quella successiva in Sol per il poco ortodosso organico
flauto dolce, traverso e clarinetto basso. Come dicevi tu: come suini nel
fango.
A prop., in questo mese su D+ va in onda un giorno sě e un giorno sě un
concerto (preceduto da prove e interviste) del bolognese Fabio Vacchi. Anche
i mesi scorsi avevano trasmesso musiche sue, ascoltabilissime, a mio parere.
Lo conosci?
In compenso non s'č mai visto niete di Nono, Berio, Sciarrino, Scelsi,
Castiglioni, Donatoni, Maderna... tanto per restare in casa nostra.
Ciao
Giacomo


title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 01:39, Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> ha
scritto:



>T
Grazie per
i preziosi consigli, ma rimango perplesso dal fatto che in tale provvisoria
lista non compaia alcun compositore russo o ex urss. Forse che in tale
vasto Paese non sia più nato un compositore degno di essere citato?



title: contemporanea

author: Daniele Pardi

text:
"vittorio righini" <
lib....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:157Z27Z15Z24Y9...@usenet.iol.it...
> Grazie per
> i preziosi consigli, ma rimango perplesso dal fatto che in tale
provvisoria
> lista non compaia alcun compositore russo o ex urss. Forse che in tale
> vasto Paese non sia più nato un compositore degno di essere citato?
Assolutamente. Ti consiglio di ascoltare Alfred Schnittke:
Requiem
Concerto per pianoforte (1979)
Concerto per violoncello (1986)
Sonata per violoncello e Pf (1978)
Concerto per viola (1985)
Quartetti d'archi (tutti. Esiste un cofanetto della Nonesuch con il Kronos
Quartet che suona da dio :)
Concerti grosso n°1
Per cominciare va bene così :-). Entro l'estate uscirà un mio libro con
l'analisi completa di alcuni suoi lavori per orchestra, nonchè una lunga
intervista alla moglie Irina. Vi farò sapere presto.


title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 12:39, "Daniele Pardi"
<allegoriade...@TUASORELLAhotmail.com> ha scritto:
>Assolutamente. Ti consiglio di ascoltare Alfred Schnittke:
Sono anch'io
un suo estimatore (posseggo una 30tina di suoi cd)
>Requiem
il Credo è un
pezzo ad effetto, ma quale effetto! :-)
>Concerto per pianoforte (1979)
non è un gran che secondo me
>Concerto per violoncello (1986)
>Sonata
per violoncello e Pf (1978)
>Concerto per viola (1985)
>Quartetti d'archi
(tutti. Esiste un cofanetto della Nonesuch con il Kronos
>Quartet che
suona da dio :)
>Concerti grosso n°1
 Io amo in particolare i concerti
per vl.. e le sonate per vl. e pf. ( orchestra d'archi).
>Per cominciare
va bene così :-). Entro l'estate uscirà un mio libro con
>l'analisi
completa di alcuni suoi lavori per orchestra, nonchè una lunga
>intervista
alla moglie Irina. Vi farò sapere presto.
Non vedo l'ora di leggerlo,
dopo quello della Edt a cura di E.Restagno.
Ho trovato un aggiornato
catalogo delle opere del Nostro in
ovar.myweb.nl
, per chi sia interessato.
Non so se sia sufficientemente esauriente.
Ora vado a riascoltarmi le
granitiche sonate per pf. della G. Ulstvolskaia, che da quanto ho letto
non piacciono a Roberto. Mi ha stuzzicato l'appetito (vista l'ora).
A
presto. Vitto.



title: contemporanea

text:
"vittorio righini" <
lib....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:157Z27Z15Z24Y9...@usenet.iol.it...
> Grazie per
> i preziosi consigli, ma rimango perplesso dal fatto che in tale
provvisoria
> lista non compaia alcun compositore russo o ex urss. Forse che in tale
> vasto Paese non sia più nato un compositore degno di essere citato?
Assolutamente. Ti consiglio di ascoltare Alfred Schnittke:
Requiem
Concerto per pianoforte (1979)
Concerto per violoncello (1986)
Sonata per violoncello e Pf (1978)
Concerto per viola (1985)
Quartetti d'archi (tutti. Esiste un cofanetto della Nonesuch con il Kronos
Quartet che suona da dio :)
Concerti grosso n°1
Per cominciare va bene così :-). Entro l'estate uscirà un mio libro con



title: contemporanea

text:
"vittorio righini" <
lib....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:157Z27Z15Z24Y...@usenet.iol.it...
> >Concerto per pianoforte (1979)
> non è un gran che secondo me
Un lavoro di facile ascolto ma con un bell'impatto. Per alcune sue
caratteristiche rappresenta una buona introduzione alla musica di Schnittke.
Chiaramente non è tra i capolavori.
> Non vedo l'ora di leggerlo,
> dopo quello della Edt a cura di E.Restagno.
Purtroppo Ivaskin è superficiale e disordinato.
> Ora vado a riascoltarmi le
> granitiche sonate per pf. della G. Ulstvolskaia, che da quanto ho letto
> non piacciono a Roberto. Mi ha stuzzicato l'appetito (vista l'ora).
Buon ascolto e buon appetito!


title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 08:32, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Una scelta quasi casuale, del resto mi
piacciono così tante cose :-)
>Ligeti:  Atmospheres, Lontano,
Kammerkonzert, Requiem,
>         Concerto per Pianoforte, Studi per
Pianoforte,
>         Le Grand Macabre (2a ed)
Ma sono usciti gli
ultimi cofanetti dell'integrale Ligeti? Non li ho visti in giro, non vorrei
averli persi.
Perchè questo ritardo?
Altrimenti quali sono le edizioni
"di riferimento" delle succitate composizioni?
Grazie. Vittorio.



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 14 Feb 2001, 08:32, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >Una scelta quasi casuale, del resto mi
> piacciono così tante cose :-)
>
> >Ligeti:  Atmospheres, Lontano,
> Kammerkonzert, Requiem,
> >         Concerto per Pianoforte, Studi per
> Pianoforte,
> >         Le Grand Macabre (2a ed)
>
> Ma sono usciti gli
> ultimi cofanetti dell'integrale Ligeti? Non li ho visti in giro, non vorrei
> averli persi.
> Perchè questo ritardo?
> Altrimenti quali sono le edizioni
> "di riferimento" delle succitate composizioni?
Allora, la edizione SONY è morta, per due motivi, almeno,
a sentire i rumori che ci sono in giro
(i) i direttori artistici della serie, Salonen e Ligeti hanno
    litigato di brutto durante la registrazione di alcuni
    pezzi orchestrali.  Infastidito per i continui interventi
    di Ligeti, Salonen avrebbe detto "maesto, mi lasci fare il
    mio mestiere, quindi esca dalla sala di registrazione" o
    qualcosa del genere.  La storia sembrerebbe molto attendibile.
    Pur con tutto l'amore che ho per Ligeti, avendo sentito
    parecchie notizie sul suo comportamento da allievi suoi,
    mi sa che il finlandese potrebbe pure avere ragione.
(ii) lo sponsor della serie (il mecenate Svizzero Meier)
     si è cacciato nei guai per una storia di pedofilia.
Così la SONY, che non vuole fare soldi che da colonne sonore,
ha pubblicato l'opera come volume 8vo (doveva essere il 13o)
e ciao ciao.
Notizia buona è che la TELDEC ha deciso di incidere il
contenuto dei 5  CD "mancanti".  Reinbeert de Leeuw e Ligeti
non hanno ancora litigati, e de Leeuw più Aimard hanno già
inciso il concerto per piano, con gli ensemble ASKO
e Schönberg riuniti, e così via.



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 14 Feb 2001, 08:32, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >Una scelta quasi casuale, del resto mi
> piacciono così tante cose :-)
>
> >Ligeti:  Atmospheres, Lontano,
> Kammerkonzert, Requiem,
> >         Concerto per Pianoforte, Studi per
> Pianoforte,
> >         Le Grand Macabre (2a ed)
>
> Altrimenti quali sono le edizioni
> "di riferimento" delle succitate composizioni?
Dimenticavo le edizioni di riferimento secondo me.
Concerti per Pf, Vl, Vc: Boulez/Intercontemporain su DGG
Kammerkonzert: Eötvös su SONY (non appartiene alla Ligeti
  Edition, però) oppure Boulez/Intercontemporain su DGG
Studi per Pianoforte:  Aimard su SONY.
Atmospheres, Lontano:  Abbado/Wiener Philharmoniker su DGG
  sopra ogni altra edizione.
  In alternativa, per Lontano c`è Haitink su una serie
  di CD commemorativi di concerti matinè del Concertgebouw
  (con la San Francisco Polyphony, altro bel pezzettone)
  con Bernstein su SONY per Atmospheres (in una compilation
  da leccarsi i baffi di varie musiche relativamente recenti)
  Ultima ratio, le incisioni su WERGO, con vari artisti.
Requiem: Gielen Ericson Poli HRSO (Hessisches
  Rundfunk-sinfonie-Orchester), WERGO Schallplatten GmbH,
  perchè l'unica.
> Grazie. Vittorio.
Prego



title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 16:37, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Dimenticavo le edizioni di riferimento
secondo me.




>> Grazie. Vittorio.

Complimenti, la tua conoscenza è più esaustiva di qualunque
ricerca nella Rete.
Non mi resta che aprire le orecchie.



title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) ha scritto:
>Grazie per
>i preziosi consigli, ma rimango perplesso dal fatto che in tale provvisoria
>lista non compaia alcun compositore russo o ex urss. Forse che in tale
>vasto Paese non sia più nato un compositore degno di essere citato?
la lista è mia.
la mia opinione (discutibilissima) è che la musica sovietiva sia stata
gravemente penalizzata dall'isolamento culturale di quell'area.
i grandi compositori, quelli noti, o semplicemente a me noti, ci sono
e sono indubbiamente "bravi" (Schnittke, Denisov, Ustvolskaja, ecc.)
nessuno di loro ha dato un contributo che *io* consideri essenziale
alla mia immagine del secolo.
fra l'altro, se dovessi allungare la lista, ci sarebbero ancora altri
compositori ed opere che aggiungerei prima dei russi (o sovietici):
lascio volentieri che questi ti siano consigliati, casomai, da qualcun
altro
T


title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) wrote:
>Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
>preferiti, in particolare
>qualche composizione più significativa , per
>poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
>Grazie per l'aiuto.
>Statemi tutti bene. Vitto.
>--------------------------------
VARESE: Integrales, Ionisation, Poeme Electronique, Octandre,
Ameriques...
BARTOK: Qualunque cosa, in particolare i tre Concerti per Pianoforte
ed Orchestra
MESSIAEN: Quartetto per la fine dei tempi
ZAPPA: The Yellow Shark, Orchestral Favourites/Studio Tan/Sleep Dirt
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 23:59,
schill...@libero.it
 ha scritto:
>VARESE:
Integrales, Ionisation, Poeme Electronique, Octandre,
>Ameriques...
>BARTOK: Qualunque cosa, in particolare i tre Concerti per Pianoforte
>ed
Orchestra
>MESSIAEN: Quartetto per la fine dei tempi
>ZAPPA: The Yellow
Shark, Orchestral Favourites/Studio Tan/Sleep Dirt
Ho scritto
"contemporanei", comunque concordo nelle scelta di questi classici.
A
presto.



title: contemporanea

text:
vittorio righini, cui va il premio per il quoting più schizofrenico
del newsgroup, ha scritto:
>
> Il 14 Feb 2001, 23:59,
schill...@libero.it
 ha scritto:
>
> >VARESE: Integrales, Ionisation, Poeme Electronique, Octandre,
> >Ameriques...
> >BARTOK: Qualunque cosa, in particolare i tre Concerti per Pianoforte
> >ed Orchestra
> >MESSIAEN: Quartetto per la fine dei tempi
> >ZAPPA: The Yellow Shark, Orchestral Favourites/Studio Tan/Sleep Dirt
>
> Ho scritto
> "contemporanei", comunque concordo nelle scelta di questi classici.
> A
> presto.
Varese e Bartok in effetti sono come il maiale: non si butta
via nulla.
Ribadisco BWV 529.



title: contemporanea

text:
Il 15 Feb 2001, 12:04, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
 >Varese e Bartok in effetti sono come il
maiale: non si butta
>via nulla.
>Ribadisco BWV 529.
Esatto! Proprio
come  L. Madetoja.  :-))
Purtroppo non capisco il riferimento alla
Triosonata ... č da poco che seguo questo NG.
Salutoni.
Vittorio.



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 15 Feb 2001, 12:04, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>  >Varese e Bartok in effetti sono come il
> maiale: non si butta
> >via nulla.
>
> >Ribadisco BWV 529.
>
> Esatto! Proprio
> come  L. Madetoja.  :-))
> Purtroppo non capisco il riferimento alla
> Triosonata ... è da poco che seguo questo NG.
Era una specie di messaggio cifrato: Bach è sempre contemporaneo.
salutoni



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 15 Feb 2001, 12:04, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>  >Varese e Bartok in effetti sono come il
> maiale: non si butta
> >via nulla.
>
> >Ribadisco BWV 529.
>
> Esatto! Proprio
> come  L. Madetoja.  :-))
Un'attimp, Madetoja e tra quelli di cui non si butta via nulla?
Ho sentito diverse cose di Madetoja, e pur non considerandolo
un autore, diciamo, al livello di Sibelius o Nielsen, ha scritto
musica molto bella.  Non molto rilevante, ma non si può
accusarlo di avere fatto "tanto per fare", con intenti leggeri
o commerciali, ed era dotato di una grande tecnica.  Insomma,
un minore con i controfiocchi.
Apprezzo particolarmente la sua musica corale.



title: contemporanea

text:
Il 15 Feb 2001, 15:14, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Un'attimp, Madetoja e tra quelli di cui
non si butta via nulla?
>Ho sentito diverse cose di Madetoja, e pur non
considerandolo
>un autore, diciamo, al livello di Sibelius o Nielsen, ha
scritto
>musica molto bella.  Non molto rilevante, ma non si può
>accusarlo di avere fatto "tanto per fare", con intenti leggeri
>o
commerciali, ed era dotato di una grande tecnica.  Insomma,
>un minore con
i controfiocchi.
>Apprezzo particolarmente la sua musica corale.
Bbbene, era il primo nome che mi passava per la mente, ma se preferisci (
non ho dubbi)
posso dire A. Part. Credo che su questo siamo d'accordo.
A
pro posito di Messiaen, sono curioso di sapere se in qualche sua
composizione compare il canto
dell' usignolo del Giappone ( Leiothrix
Lutea ). Sicuramente almeno il mio usignolo la apprezzerebbe.
Sai, è tanto
solo nella zona in cui abito.
A presto.  Vittorio.



title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) wrote:
>Il 14 Feb 2001, 23:59,
schill...@libero.it
 ha scritto:
(snip)
>>ZAPPA: The Yellow
>Shark, Orchestral Favourites/Studio Tan/Sleep Dirt
>Ho scritto
>"contemporanei", comunque concordo nelle scelta di questi classici.
>A
>presto.
Apprezzo la splendida sfumatura, tuttavia: la parola contemporaneo
decade IMMEDIATAMENTE dopo la morte del compositore?
Ovvero:
Xenakis il 3 Gennaio scorso era CONTEMPORANEO e oggi e' CLASSICO?
E tale criterio di classificazione vale anche per il rimpianto
Donatoni?
(rimpianto anche come milanista, tra l'altro)



title: contemporanea

text:
Il 16 Feb 2001, 00:17,
schill...@libero.it
 ha scritto:
>Apprezzo la
splendida sfumatura, tuttavia: la parola contemporaneo
>decade
IMMEDIATAMENTE dopo la morte del compositore?
Beh, allora mi ci metto
anch'io...
                  J.S.Bach     BWV 529.
A presto.  Vitto.



title: contemporanea

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 13 Feb 2001 18:38:39 GMT, (vittorio righini) wrote:
>Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
>preferiti, in particolare
>qualche composizione più significativa , per
>poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
>Grazie per l'aiuto.
>Statemi tutti bene. Vitto.
Leonardo Bignami: Sonata n. 2
per ascoltarla dovrai aspettare che io la studi e la esegua (e
considerata la sua difficoltà, credo che sarà una cosa lunga...
^^;;;).
La scrittura strumentale è estremamente innovativa (nonostante Lenny
sostenga di pagare un debito con le correnti minimaliste... sarà:
pochi giorni fa ho ascoltato alla radio Six Pianos di Reich ed avevo
voglia di emulare il Michael Douglas di «Un giorno di ordinaria
follia»), e musicalmente rappresenta un autentico trait d'union fra
tendenze moderniste e necessità di usare un linguaggio accessibile
alla moltitudine di decerebrati che TT e BSB hanno creato...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: contemporanea

text:
Il 14 Feb 2001, 12:39, "Daniele Pardi"
<allegoriade...@TUASORELLAhotmail.com> ha scritto:
>Assolutamente. Ti consiglio di ascoltare Alfred Schnittke:
>Requiem
>Concerto per pianoforte (1979)
>Concerto per violoncello (1986)
>Sonata
per violoncello e Pf (1978)
>Concerto per viola (1985)
>Quartetti d'archi
(tutti. Esiste un cofanetto della Nonesuch con il Kronos
>Quartet che
suona da dio :)
>Concerti grosso n°1
>Per cominciare va bene così :-).
Entro l'estate uscirà un mio libro con
>l'analisi completa di alcuni suoi
lavori per orchestra, nonchè una lunga
>intervista alla moglie Irina. Vi
farò sapere presto.
La scorsa notte ho ascoltato pezzi pianistici di
E. Rautavaara dal nuovo Cd Naxos
( recensito da P. Rattalino sul nuovo
numero di Musica), il cd Kairos con pezzi pianistici
di Rihm e, last but
not least, la 7° sinfonia di Schnittke (Bis).
Molto bella quest'ultima !
Sembra che in tale composizione il Nostro le abbia provate tutte
per
evitare le solite accuse di facile polistilismo, effettacci,ecc.
E , a mio
modesto avviso, ci è pienamente riuscito.
A presto. Vittorio.



title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) ha scritto:
>Bbbene, era il primo nome che mi passava per la mente, ma se preferisci (
>non ho dubbi)
>posso dire A. Part. Credo che su questo siamo d'accordo.
uhm... io qualche dubbio l'avrei!
T


title: contemporanea

text:
lib....@libero.it
 (vittorio righini) ha scritto:
>A
>pro posito di Messiaen, sono curioso di sapere se in qualche sua
>composizione compare il canto
>dell' usignolo del Giappone ( Leiothrix
>Lutea ). Sicuramente almeno il mio usignolo la apprezzerebbe.
>Sai, è tanto
>solo nella zona in cui abito.
fagli ascoltare i "Sept Haikai": non vi trovo citazione del tuo
usignolo, ma l'opera è dedicata "a tout les oiseaux du Japon", ed il
tuo volatile ritroverà compagnie gradite!
T


title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 15 Feb 2001, 15:14, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
[Madetoja]
>
> >Apprezzo particolarmente la sua musica corale.
> Bbbene, era il primo nome che mi passava per la mente, ma se preferisci (
> non ho dubbi) posso dire A. Part. Credo che su questo siamo d'accordo.
Assolutamente no: Arvo Pärt non è un artista.
È un mestierante di mezza tacca che scriveva musica atonale,
seriale, aleatoria semplicemente noiosa e irrilevante prima,
non aveva successo e dava la colpa agli altri.  Ha scoperto
che componendo effettucoli new age da quattro soldi (bisogna
dargli adito che lo ha fatto prima dei ragazzini armati di
sequencer che scrivono le colonne sonore dei documentari
sulle balene) può fare soldi, e per vendere meglio il pacchetto
si è donato questa aria da  mistico.  Ha avuto un paio di idee
interessanti nella sua carriera, infatti ha riarrangiato i
soliti pezzi tremila volte.  Nella sua musica corale mette
in loop elementi copiati dalla polifonia baltica, oppure
frammenti da Szymanowski.  Ha successo solo ed esclusivamente
perchè il pubblico è ignorante - lo sa e ci marcia sopra.
A questo punto meglio parlare della colonna sonora di
Titanic.  Quella almeno _sai_ cosa è e non viene spacciata
come se fosse la contemporanea per le masse.
> A pro posito di Messiaen, sono curioso di sapere se in qualche sua
> composizione compare il canto
> dell' usignolo del Giappone ( Leiothrix
> Lutea ). Sicuramente almeno il mio usignolo la apprezzerebbe.
> Sai, è tanto
> solo nella zona in cui abito.
Non saprei.  Forse nei "Sept Haikai", che, come Tito ha ricordato,
sono dedicati a tutti gli uccelli del giappone.
saluti



title: contemporanea

text:
COME HO FATTO A DIMENTICARMI DI HARRISON BIRTWISTLE?
scusate, stavo urlando
come ho fatto, nella mia lista, a dimenticarmi di
Harrison Birtwistle, pardon, Sir Harrison Birtwistle,
secondo me  il maggior compositore inglese vivente,
forse il maggiore compositore britannico del
XX secolo (ma vivo e vegeto anche nel XXI), tra i
viventi seguito solo da Ferneyhough, Finnissy,
Harvey, lasciandosi lo stuolo di bimbi prodigio
fotogenici e ben sposati/collegati a debita distanza???
Un titano, un pari (cito solo vivi) di Berio,
Boulez, Carter, Ligeti e - uhm, in Germania vedo il
vuoto, che succede?  un tempo c'era Stockhausen,
e Lachenmann non mi pare un pari di questi...
Questo autore,nato nel 1934, scrive musica ben
fatta, nuova, interessante, e, perche' no, bella.
Ma _davvero_ bella.  Il suo concerto (+o-) per
sassofono, Panic (panico come aggettivo, "del
dio Pan") è semplicemente devastante.  Prevede
pure la batteria.  E la grande orchestra. COn
decisissimi influssi rock.  Spettacolare, 18-20
minuti a perdifiato.
Earth Dances (Terra danza), un movimenti di 40
minuti per orchestra che, con la sua struttura
a strati e a processi indipendenti, ricorda certi
lavori tra i migliori di Carter, ma nel mondo di
Birtwistle, con questo particolare gusto per le
eterofonie, per quelle "hardly a melody", quelle
linee che si possono a malapena chiamare melodie
eppure sono canti puri.   E armonie piene, solide,
convincenti, come anche l'ultimo Berio sa fare.
Nenia, per Soprano, 3 clarinetti bassi,  crotali
e piano.  Con quella vocalita' spezzata eppure
coinvolgnte, immersa in una nuvola sonora dalla
quale suoni piu' ruvidi...
E uno dei suoi capolavoroi, SECRET THEATRE.
Pervaso da melodie dal sapore sospeso, tra il
moderno e l'arcaico.  Ricco di ritmi pulsanti
e di ammiccanti fanfare.
Tra l'altro compone con i suoni.  Con altezze,
durate, dinamiche, ecc,ecc.  Non come tanti
giovani che, non sapendo cosa fare, emulano
Sciarrino o Lachenmann (quando proprio quest'ultimo
ha capito che l'era dei rumori e delle grattate,
e dei grugniti alla Hespos, e' finita).  Non gioca
con effetti ipnotici a basso costo, come tanti
minimalisti (specialmente quelli "sacri").
Sir Harrison Birtwistle scrive _Musica_
Ogni lavoro è diverso dagli altri.  È in perenne
evoluzione.  E non compone in base ad una ipocrita
adesione ad un progetto politico per tornaconto,
come tanti italiani da dimenticare (non parlo dei
pochi sinceri e bravi chiaramente), o per sfogare
in musica meditazioni contorte sul passato, sulla
guerra e sulle più macerate Weltanschauungen sempre
freudianamente vissute come tanti, troppi autori
tedeschi.   Si guarda bene dal comporre tritissime
"Kings and Bishoppes Musicke" come tanti inglesi.
È un autore che, come il compianto Gerard Grisey,
ha scoperto una strada vero l'integrità artistica,
contro la musica come chewing-gum acustico, un
percorso verso la bellezza, come pochissimi, in ogni
epoca, hanno saputo fare.  Una bellezza profonda,
non mero edonismo.



title: contemporanea

author: Albert Herring

text:
On Tue, 13 Feb 2001 18:38:39 GMT,
lib....@libero.it
 (vittorio
righini) wrote:
>Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
>preferiti, in particolare
>qualche composizione più significativa , per
>poter indirizzare meglio i miei prossimi ascolti.
>Grazie per l'aiuto.
>Statemi tutti bene. Vitto.
Ok ragazzi, credetemi, io c'ho tentato, mi sono trattenuto, mi sono
dato bacchettate, ma proprio non ci sono riuscito.
____BRITTEN___!!!
Provocatoriamente dico (e so che la critica è ben diversa): magari non
val nulla ma io l'adoro!!!!
In particolare: "Serenade", "Peter Grimes", "Gemini Variations",
"Death in Venice", quartetti numerati e non, opere complete per oboe,
nocturnal per chitarra...
Confermo Bartok tra gli altri e aggiungo immancabilmente Shostakovic
(sonata per vlc e pf soprattutto più preludi per pf e Jazz suites)
...
oh...
l'ho detto... ora sto meglio :-)
BENGY BENGY BENGY BENGY BENGY BENGY!!!!! =)
Albert britteniano scatenato


title: contemporanea

text:
On Tue, 13 Feb 2001 18:38:39 GMT,
lib....@libero.it
 (vittorio
righini) wrote:
>Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori contemporanei
[cut]
Sob! Come ho fatto a dimenticarlo?!?!?!
S T R A W I N S K Y ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
TUTTO LO STRAWINSKY DEL TERZO PERIODO!!!!!!!!!
In particolare "The Flood"
ma vanno benissimo anche le composizioni del periodo neoclassico con
preferenza per i cicli vocali e comunque per il teatro... (spledide le
liriche cinesi!!!)
Albert britteniano scatenato che spesso ascolta anche Strawinsky :-P


title: contemporanea

author: Leonardo Bignami

text:
On Mon, 19 Feb 2001 08:22:50 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Assolutamente no: Arvo Pärt non è un artista.
>
>È un mestierante di mezza tacca che scriveva musica atonale,
>seriale, aleatoria semplicemente noiosa e irrilevante prima,
>non aveva successo e dava la colpa agli altri.  Ha scoperto
>che componendo effettucoli new age da quattro soldi (bisogna
>dargli adito che lo ha fatto prima dei ragazzini armati di
>sequencer che scrivono le colonne sonore dei documentari
>sulle balene) può fare soldi, e per vendere meglio il pacchetto
>si è donato questa aria da  mistico.  Ha avuto un paio di idee
>interessanti nella sua carriera, infatti ha riarrangiato i
>soliti pezzi tremila volte.  Nella sua musica corale mette
>in loop elementi copiati dalla polifonia baltica, oppure
>frammenti da Szymanowski.  Ha successo solo ed esclusivamente
>perchè il pubblico è ignorante - lo sa e ci marcia sopra.
Errato: sei tu che non lo capisci. Alcuni credono che tutto ciò che
piace a più di quattro esseri umani sia una porcheria d'arte.  Per me
è un pensiero errato, che fa male all'arte contemporanea.
LBignami


title: contemporanea

text:
lbig...@tiscalinet.ch
 (Leonardo Bignami) ha scritto:
>Errato: sei tu che non lo capisci. Alcuni credono che tutto ciň che
>piace a piů di quattro esseri umani sia una porcheria d'arte.  Per me
>č un pensiero errato, che fa male all'arte contemporanea.
altri credono che tutto ciň che piace a meno di quattro esseri umani
sia una porcheria d'arte.
altri credono che tutto ciň che piace a piů di quattro esseri umani
sia perciň di valore.
per me sono tutte opinioni errate (nel senso che non le condivido), ma
non vedo quali problemi creino.
l'unica idea pericolosa, che fa male (secondo me) all'arte
contemporanea, č che dalla propria opinione in merito a queste cose,
qualunque essa sia, ovvero da criteri che si pretendono obiettivi
(numero di applausi) si pretenda di far discendere un regolamento che
decida quasi musiche si possano eseguire e quali debbano essere
proibite.
contro questo principio mi batto indiscriminatamente, sia che colpisca
compositori che apprezzo (p.e. Sciarrino) sia che colpisca compositori
che non apprezzo (Part o Tutino, la cosa mi č indifferente). per parte
mia mi limito a non promuovere l'esecuzione della musica che non
apprezzo, ma di qui ad auspicarne il bando ce ne passa
T


title: contemporanea

text:
Leonardo Bignami wrote:
>
> On Mon, 19 Feb 2001 08:22:50 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>
> >Assolutamente no: Arvo Pärt non è un artista.
> >
> >È un mestierante di mezza tacca[]
>
> Errato: sei tu che non lo capisci. Alcuni credono che tutto ciò che
> piace a più di quattro esseri umani sia una porcheria d'arte.  Per me
> è un pensiero errato, che fa male all'arte contemporanea.
Ok, non lo ho capito.
Contento?
Non capisco neppure Penderecki, Sollima e Tutino.


title: contemporanea

text:
Il 20 Feb 2001, 17:04, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Ok, non lo ho capito.
>Contento?
>Non
capisco neppure Penderecki, Sollima e Tutino.
Ascoltare Part, come pure
Gorecki, per me è tempo sprecato.
Che ne pensi di T. Ades? e Sir M.
Arnold? Almeno quest'ultimo mi diverte e mi ricorda certo
Prokofiev. A
presto. Vittorio



title: contemporanea

author: Luca Rossetto Casel

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3a9185eb...@news.tin.it...
> On Tue, 13 Feb 2001 18:38:39 GMT,
lib....@libero.it
 (vittorio
> righini) wrote:
>
> >Mi piacerebbe conoscere quali sono i vostri compositori
contemporanei
> >preferiti
>
> Ok ragazzi, credetemi, io c'ho tentato, mi sono trattenuto, mi sono
> dato bacchettate, ma proprio non ci sono riuscito.
>
> ____BRITTEN___!!!
>
> Provocatoriamente dico (e so che la critica è ben diversa): magari
non
> val nulla ma io l'adoro!!!!
> In particolare: "Serenade", "Peter Grimes", "Gemini Variations",
> "Death in Venice", quartetti numerati e non, opere complete per
oboe,
> nocturnal per chitarra...
E "The Turn of the Screw", scusa? Non mi pare mica una quisquilia o
una pinzillacchera!
Ciao,
Luca


title: contemporanea

text:
On Tue, 20 Feb 2001 17:04:56 +0100, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote:
>Ok, non lo ho capito.
>Contento?
>Non capisco neppure Penderecki, Sollima e Tutino.
Anche a me Pärt non piace, per ragioni simili a quelle che hai dato
tu, ma volevo solo metterti, per un attimo, nei panni dello spettatore
che non apprezza una cosa, e si sente dire continuamente che la musica
è bella ma è lui a non capirla. Come vedi, è seccante e fa perdere la
pazienza.
LBignami


title: contemporanea

text:
Visto che Roberto Avanzi era troppo occupato per rispondere, giro la domanda
a Bignami, che č dell'ambiente.
Avevo scritto:
> A prop., in questo mese su D+ va in onda un giorno sě e un giorno sě un
> concerto (preceduto da prove e interviste) del bolognese Fabio Vacchi.
Anche
> i mesi scorsi avevano trasmesso musiche sue, ascoltabilissime, a mio
parere.
> Lo conosci? Che te ne pare?
> In compenso non s'č mai visto niente di Nono, Berio, Sciarrino, Scelsi,
> Castiglioni, Donatoni, Maderna... tanto per restare in casa nostra.
E neanche di Bignami....
Ciao
Giacomo


title: contemporanea

text:
On Tue, 20 Feb 2001 17:31:22 +0100, "Luca Rossetto Casel"
<
lucaro...@inwind.it
> wrote:
>E "The Turn of the Screw", scusa? Non mi pare mica una quisquilia o
>una pinzillacchera!
Caro Luca, mi sento un britteniano fallito alle volte: è che tendo a
rimuovere Il giro di vite, non perché non mi piaccia ma perché, ho già
avuto occasione di dirlo in altre circostanze, letteralmente MI
TERRORIZZA!!!
Solo una volta sono riuscito ad ascoltare quest'opera per intero e ne
sono uscito devastato. Ho letto, da poco, anche il romanzo di James, e
per quanto sia inquietante, soprattutto per una persona facilmente
suggestionabile come me, non è niente in confronto all'opera di
Britten.
Quanto alla qualità specifica della musica, posso solo dire che in
certi punti rasenta una profondità inedita, e non saprei dire se più
nella versione di Britten o di Davis.... non importa. Non ho mai
sentito la versione di Pappano perché mi sembrava peccato spendere
70.000 per un'incisione mediamente considerata meno che mediocre.
Ma hai ragione: più delle altre The turn of the screw merita di essere
enumerata tra i capolavori del '900 musicale, è la costruzione più
sonora che io abbia mai sentito, ha una struttura tutta musicale e
insieme un'intensità drammaturgica che forse fanno sbiadire lo stesso
Peter Grimes (tra l'altro sono convinto che, Morte a Venezia a parte,
che per me è IL CAPOLAVORO di Britten, le opere da camera gli siano
riuscite a perfezione e che siano dei gioiellini inestimabili, con un
senso del teatro invidiabile).
A presto!
.... mhm come va il raffreddore?!!??!
Un abbraccio Rob


title: contemporanea

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote in message
n2zk6.4738$_N1....@news.infostrada.it...
> Visto che Roberto Avanzi era troppo occupato per rispondere, giro la
domanda
> a Bignami, che è dell'ambiente.
> Avevo scritto:
>
> > A prop., in questo mese su D+ va in onda un giorno sì e un giorno sì un
> > concerto (preceduto da prove e interviste) del bolognese Fabio Vacchi.
> Anche
> > i mesi scorsi avevano trasmesso musiche sue, ascoltabilissime, a mio
> parere.
> > Lo conosci? Che te ne pare?
> > In compenso non s'è mai visto niente di Nono, Berio, Sciarrino, Scelsi,
> > Castiglioni, Donatoni, Maderna... tanto per restare in casa nostra.
>
> E neanche di Bignami....
scusa carissimo se mi intrometto, non essendo "dell'ambiente".......
ho sentito poche cose di Vacchi (le sue ultime due opere).....
Vuoi che ti dica?
Prova, e vedrai.
Io ho retto a malapena, ma sono anche carente di pazienza (come si è già
notato, ehm ehm)
sciau
Ale


title: contemporanea

text:
"Albert Herring" <
albert....@katamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3a92dbad...@news.tin.it...
> On Tue, 20 Feb 2001 17:31:22 +0100, "Luca Rossetto Casel"
> <
lucaro...@inwind.it
> wrote:
>
> >E "The Turn of the Screw", scusa? Non mi pare mica una quisquilia o
> >una pinzillacchera!
>
> Caro Luca, mi sento un britteniano fallito alle volte:
Ma va'!
>è che tendo a
> rimuovere Il giro di vite, non perché non mi piaccia ma perché, ho
già
> avuto occasione di dirlo in altre circostanze, letteralmente MI
> TERRORIZZA!!!
Buon segno, allora, vuol dire che Britten sapeva quel che faceva!
> Solo una volta sono riuscito ad ascoltare quest'opera per intero e
ne
> sono uscito devastato. Ho letto, da poco, anche il romanzo di James,
e
> per quanto sia inquietante, soprattutto per una persona facilmente
> suggestionabile come me, non è niente in confronto all'opera di
> Britten.
Mah, sono opere molto diverse. Io sono convinto che Britten si accosti
alle sue fonti mantenendovis apparentemente il più fedele possibile...
per poi capovolgerle completamente! Penso, per esempio, a Death in
Venice, dove il significato della novella di Thomas Mann risulta del
tutto ribaltato (hai finito il libro della Diana?).
> Quanto alla qualità specifica della musica, posso solo dire che in
> certi punti rasenta una profondità inedita, e non saprei dire se più
> nella versione di Britten o di Davis.... non importa. Non ho mai
> sentito la versione di Pappano perché mi sembrava peccato spendere
> 70.000 per un'incisione mediamente considerata meno che mediocre.
Purtroppo, conosco "solo" l'incisione diretta da Britten! Davis mi
pareva... ehm... appetitoso, ma purtroppo -pur destinando tutti i miei
risparmi a dischi e spartiti, non necessariamente nell'ordine!- tendo
sempre più a indebitarmi con i miei negozianti di fiducia, quindi...
> Ma hai ragione: più delle altre The turn of the screw merita di
essere
> enumerata tra i capolavori del '900 musicale, è la costruzione più
> sonora che io abbia mai sentito, ha una struttura tutta musicale e
> insieme un'intensità drammaturgica che forse fanno sbiadire lo
stesso
> Peter Grimes
*Adoro* Peter Grimes!
>(tra l'altro sono convinto che, Morte a Venezia a parte,
> che per me è IL CAPOLAVORO di Britten, le opere da camera gli siano
> riuscite a perfezione e che siano dei gioiellini inestimabili, con
un
> senso del teatro invidiabile).
>
> A presto!
> .... mhm come va il raffreddore?!!??!
> Un abbraccio Rob
Sono guarito! Perciò, ricambio l'abbraccio di tutto cuore!
Luca


title: contemporanea

text:
On Wed, 21 Feb 2001 04:07:39 +0100, "Luca Rossetto Casel"
<
lucaro...@inwind.it
> wrote:
>Mah, sono opere molto diverse. Io sono convinto che Britten si accosti
>alle sue fonti mantenendovis apparentemente il piů fedele possibile...
>per poi capovolgerle completamente! Penso, per esempio, a Death in
>Venice, dove il significato della novella di Thomas Mann risulta del
>tutto ribaltato (hai finito il libro della Diana?).
E' vero questo discorso del capovolgimento, ma č un fatto che era lo
stesso compositore a scegliere le fonti e spesso interveniva
direttamente sul libretto... soprattutto con la Piper credo.
Il libro della Diana ancora non l'ho finito. Tra l'altro č da tanto
che non lo tocco che mi sa che lo devo ricominciare uff uff :(
>Purtroppo, conosco "solo" l'incisione diretta da Britten! Davis mi
>pareva... ehm... appetitoso, ma purtroppo -pur destinando tutti i miei
>risparmi a dischi e spartiti, non necessariamente nell'ordine!- tendo
>sempre piů a indebitarmi con i miei negozianti di fiducia, quindi...
Ehm capisco comunque č un'edizione che merita, preferiscila senz'altro
a quella di Pappano (o almeno la critica propone cosě).
>> la costruzione piů
>> sonora che io abbia mai sentito, ha una struttura tutta musicale e
>> insieme un'intensitŕ drammaturgica che forse fanno sbiadire lo
>>stesso Peter Grimes
>
>*Adoro* Peter Grimes!
Anch'io, č piů facile da ascoltare, e se vuoi ascoltare un pezzo certo
č difficile che mi rivolga ad altre opere, ma nell'insieme credo che
Death in Venice mi comunichi molto di piů. E' un vero e proprio
viaggio spirituale e sonoro... quant'č bello il gamelan =)))))))))))
E l'introduzione all'entrata di Tadzio... e poi il fatto che un
cantante interpreti vari ruoli... Santo Cielo! Adoro quell'opera...
Quanto al Peter Grimes, ascolto piů che volentieri la canzone "Old
John" e tutto il terzo atto che adoro, anche l'introduzione
veramente... ok ok č un capolavoro anche il Pete #^____^#
>Sono guarito! Perciň, ricambio l'abbraccio di tutto cuore!
Mo mi sa che sono raffreddato io perň sob :-(
Eccě!
Un caloroso saluto
rob


title: contemporanea

text:
On Wed, 21 Feb 2001 04:07:39 +0100, "Luca Rossetto Casel"
<
lucaro...@inwind.it
> wrote:
>Mah, sono opere molto diverse. Io sono convinto che Britten si accosti
>alle sue fonti mantenendovis apparentemente il piů fedele possibile...
>per poi capovolgerle completamente! Penso, per esempio, a Death in
>Venice, dove il significato della novella di Thomas Mann risulta del
>tutto ribaltato (hai finito il libro della Diana?).
E' vero questo discorso del capovolgimento, ma č un fatto che era lo
stesso compositore a scegliere le fonti e spesso interveniva
direttamente sul libretto... soprattutto con la Piper credo.
Il libro della Diana ancora non l'ho finito. Tra l'altro č da tanto
che non lo tocco che mi sa che lo devo ricominciare uff uff :(
>Purtroppo, conosco "solo" l'incisione diretta da Britten! Davis mi
>pareva... ehm... appetitoso, ma purtroppo -pur destinando tutti i miei
>risparmi a dischi e spartiti, non necessariamente nell'ordine!- tendo
>sempre piů a indebitarmi con i miei negozianti di fiducia, quindi...
Ehm capisco comunque č un'edizione che merita, preferiscila senz'altro
a quella di Pappano (o almeno la critica propone cosě).
>> la costruzione piů
>> sonora che io abbia mai sentito, ha una struttura tutta musicale e
>> insieme un'intensitŕ drammaturgica che forse fanno sbiadire lo
>>stesso Peter Grimes
>
>*Adoro* Peter Grimes!
Anch'io, č piů facile da ascoltare, e se vuoi ascoltare un pezzo certo



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 20 Feb 2001, 17:04, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>
> >Ok, non lo ho capito.
> >Contento?
> >Non capisco neppure Penderecki, Sollima e Tutino.
>
> Ascoltare Part, come pure
> Gorecki, per me è tempo sprecato.
Per me invece, fino ad un certo punto, non esiste tempo
sprecato.  A suo tempo ho fatto bene ad ascoltare Fratres,
una volta, in un paio di versioni.  In quel cd ce ne erano
14.  Unpo' troppe.
> Che ne pensi di T. Ades?
Bravo copione di quello che hanno fatto, e fanno
tutt'ora, e meglio di lui, Ligeti e Birtwistle.
Blando, ma bravo a vendersi - grazie anche alla
intensa attività direttoriale e alle parentele con
un consulente artistico della EMI.
Non regge il confronto con George Benjamin, altro
enfant prodige inglese - solo che ha 40 anni e non
è cambiato molto da quando ne aveva venti :-).
Benjamin ha un gusto notevole per i colori orchestrali
e, a parte qualche caduta recente, la forma dei suoi
pezzi  funziona.  C'è un CD Nimbus che comprende alcuni
pezzi orchestrali che sono forse le sue cose migliori.
> e Sir M.
> Arnold? Almeno quest'ultimo mi diverte e mi ricorda certo
> Prokofiev. A
> presto. Vittorio
Arnold non è malaccio, ma era soprattutto un mestierante.
Le cose migliori le ha fatte nelle colonne sonore, come
"il ponte sul fiume Kway".  Le sinfonie sono un ascolto
piacevole, ma nulla più.  Ha scritto anche pezzi divertenti
un po' per prendere in giro le altre scuole musicali, che
lui non capiva - e questo me lo rende, non poi tanto
paradossalmente - simpatico, perchè lo facevano anche
nel '600 (Banchieri che scrive parodie dei madrigali
"moderni" o "cromatici alla gesualdo", ecc, ecc).
Meglio prokoviev, non c'è dubbio, per me, anche per la
capacità di emozionarmi.



title: contemporanea

text:
Giacomo Andreola wrote:
>
> Visto che Roberto Avanzi era troppo occupato per rispondere, giro la domanda
> a Bignami, che è dell'ambiente.
> Avevo scritto:
>
> > A prop., in questo mese su D+ va in onda un giorno sì e un giorno sì un
> > concerto (preceduto da prove e interviste) del bolognese Fabio Vacchi. Anche
> > i mesi scorsi avevano trasmesso musiche sue, ascoltabilissime, a mio parere.
> > Lo conosci? Che te ne pare?
Non conosco Fabio Vacchi (e scussami per non avere risposto subito)
Mi dicono bene di "dai calanchi di sabbiuno", pezzo che però io
non ho sentito.



title: contemporanea

text:
Il 21 Feb 2001, 14:36, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
math.uni-essen.de
> ha scritto:
>Per me invece, fino ad un certo punto,
non esiste tempo
>sprecato.  A suo tempo ho fatto bene ad ascoltare
Fratres,
>una volta, in un paio di versioni.  In quel cd ce ne erano
>14.
Unpo' troppe.
Beh, se devo essere onesto, anch'io mi sono ascoltato il
Cd Naxos di Fratres.
Comunque ora, viste le lodi senza riserve, mi
catapulto a cercare cd di
Birtwistle, che non conosco. Attualmente sto
ascoltando qualche cd Bis
di MacMillan. Grazie e a presto.
Vittorio.



title: contemporanea

text:
vittorio righini wrote:
>
> Il 21 Feb 2001, 14:36, Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mocenigo@exp-
>
math.uni-essen.de
> ha scritto:
> >Per me invece, fino ad un certo punto, non esiste tempo
> >sprecato.  A suo tempo ho fatto bene ad ascoltare Fratres,
> >una volta, in un paio di versioni.  In quel cd ce ne erano
> >14.
> Unpo' troppe.
>
> Beh, se devo essere onesto, anch'io mi sono ascoltato il
> Cd Naxos di Fratres.
Io pure quello de "i Fiamminghi" - quello ne ha
più di 10, di versioni (quello Naxos IIRC olo 7)
> Comunque ora, viste le lodi senza riserve, mi
> catapulto a cercare cd di Birtwistle, che non conosco.
Consiglio il cd ARGO con Dohnany e Davis che dirigono
Clevaland SO e BBCSO, e John Harle, il sassofonista,
in Panic e Earth Dances.
E il cd CPO di Musikfabrik NRW diretta da Johannes
Kalizke, con Secret Theatre, Ritual fragment e
Nenia.   Affiancato al cd di Boulez
> Attualmente sto
> ascoltando qualche cd Bis
> di MacMillan. Grazie e a presto.
Macmillan è un buon compositore.  Qualche volta è un
po' tanto "indulgente", ma ricordo con piacere il
brano (uhm, Visitatio Sepulcri? non ricordo il titolo)
concepito per essere eseguito assieme a Laborintus II
di Berio (stessoorganico +-)



title: contemporanea

text:
Roberto Maria Avanzi Mocenigo <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha
scritto:
>Giacomo Andreola wrote:
>>
>> Visto che Roberto Avanzi era troppo occupato per rispondere, giro la domanda
>> a Bignami, che è dell'ambiente.
>> Avevo scritto:
>>
>> > A prop., in questo mese su D+ va in onda un giorno sì e un giorno sì un
>> > concerto (preceduto da prove e interviste) del bolognese Fabio Vacchi. Anche
>> > i mesi scorsi avevano trasmesso musiche sue, ascoltabilissime, a mio parere.
>> > Lo conosci? Che te ne pare?
>
>Non conosco Fabio Vacchi (e scussami per non avere risposto subito)
Fabio Vacchi è compositore emiliano, milanese d'adozione, che ha avuto
negli ultimi hanni una discrta notorietà (anche successo di pubblico,
si può dire)
personalmente lo apprezzo per la chiarezza con cui ha saputo proporre
una personalità musicale piuttosto originale, ed il fascino della sua
ricerca armonico/timbrica (è uno dei casi esemplari, il suo, in cui i
due parametri sono due facce della stessa medaglia) non mi lascia
freddo.
fra i suoi limiti c'è forse un certo compiacimento, una insistenza su
un certo tipo di "atmosfera" che può in parte indurre un allentamento
della tensione d'ascolto; inoltre, come molti fra i compositori più
originali (di qualunque epoca) Vacchi non è immune dal pericolo di
rifare se stesso.
l'equilibrio fra competenza tecnica e aderenza alle ragioni della
comunicazione (comunicazione di idee musicali, non certo
individuazione del prodotto richiesto dal mercato!) ne fanno un buon
esempio di un compositore di quella generazione che ha superato a pié
pari il momento della discussione sul linguaggio, per concentrarsi
senz'altro sulle possibilità artigianali offerte dalla tecnica
musicale oggi.
>
>Mi dicono bene di "dai calanchi di sabbiuno", pezzo che però io
>non ho sentito.
è uno dei pezzi più comunicativi (impressionante nella versione
orchestrale) della sua produzione recente, e merita senz'altro la
notorietà che ha conquistato.
Tito


title: StuderVondungElsnerSchwärsky | Beethoven9Frantz

author: Bayerische Staatskabarett

text:
http://www.justus-frantz.de/207/de/0/a/0/vol_37_ludwig_van_beethoven.html

Ludwig van Beethoven
Sinfonie N°9 D-Moll op.125
Live-Mitschnitt
12.1.2003
Berlin, Konzerthaus, Großer Saal
Philharmonie der Nationen
Justus Frantz -Leitung
Solisten:
Cheryl Studer -Sopran
Anke Vondung -Mezzosopran
Christian Elsner -Tenor
Johannes Schwärsky -Bass
Gesamtspielzeit 66:08
http://www.unesco-heute.de/0303/beethoven.htm
Götterfunken im Gedächtnis der Menschheit
Beethovens 9. Sinfonie ist Teil des Weltdokumentenerbes der UNESCO
EVA HUNDSNURSCHER
Kein zweites Werk der sinfonischen Literatur hat eine so breite
Rezeptionsgeschichte entfaltet wie Ludwig van Beethovens Neunte
Sinfonie. Ihre Wirkung reicht weit über den musikalischen Bereich
hinaus. Das Autograph der Sinfonie ist im Juni 2001 in die Liste des
Weltdokumentenerbes "Memory of the World" der UNESCO aufgenommen
worden. Mit einem beeindruckenden Festakt feierte die Staatsbibliothek
zu Berlin am 12. Januar 2003 die Urkundenübergabe.
Die Neunte Sinfonie, zwischen 1822 und 1824 entstanden, ist Höhepunkt
des kompositorischen Schaffens Ludwig van Beethovens und hat die
internationale Musikgeschichte nachhaltig beeinflusst. Das grandiose
Chorfinale mit Schillers "An die Freude", in dem Beethoven zum ersten
Mal in einer Sinfonie die menschliche Stimme einsetzt, ist zu einer
zeitlosen grenzüberschreitenden Hymne geworden, zu einer Metapher für
weltweite Verständigung durch große Kunstmusik.
Das Autograph der Partitur der 9. Sinfonie liegt größtenteils in der
Staatsbibliothek zu Berlin - Preußischer Kulturbesitz, teilweise im
Beethoven-Haus in Bonn und in der Bibliothèque Nationale in Paris. Im
Konzerthaus am Gendarmenmarkt in Berlin veranstaltete nun die
Staatsbibliothek ein "Memory of the World"-Konzert: Die Philharmonie
der Nationen - ein weltweiter Zusammenschluss junger Nachwuchskünstler
- und der Kaunas State Choir mit den Solisten Cheryl Studer (Sopran),
Anke Vondung (Mezzosopran), Christian Elsner (Tenor) und Michail
Schelomianski (Bass) führten unter der Leitung von Justus Frantz die
"Sinfonie Nr. 9, d-moll, op.125" vor 1.400 Gästen auf.
Nach dem Konzert überreichte Verena Metze-Mangold, Vizepräsidentin der
Deutschen UNESCO-Kommission, die Urkunde an Graham Jefcoate,
Generaldirektor der Staatsbibliothek zu Berlin. Gabriele von Halem,
stellvertretende Leiterin der Bildungs- und Kulturabteilung des
Auswärtigen Amtes, und Bundestagspräsident Wolfgang Thierse sprachen
Grußworte. Anwesend war auch der Direktor des Beethoven-Hauses in
Bonn, Andreas Eckhardt, dessen Teile des Autographen gleichzeitig mit
denen der Staatsbibliothek zu Berlin in das Register aufgenommen
worden waren. Im Rahmen des Festaktes wurde das kostbare, der
Öffentlichkeit sonst nicht zugängliche Originaldokument ausgestellt.
Das Konzert und die Urkundenüberreichung fanden ein breites Presseecho
im In- und Ausland. ARD, ZDF und n-tv berichteten an prominenter
Stelle über das Konzert. 3sat zeichnete den gesamten Festakt auf.
Nach Aufführung der Neunten Sinfonie fand eine Versteigerung eines
Faksimiles der Sinfonie zu Gunsten der Staatsbibliothek statt. Der
Erlös wird zur Restaurierung von Musikautographen genutzt. Die Firma
Montblanc International, Gründungssponsor der Philharmonie der
Nationen und mit zahlreichen Aktivitäten seit vielen Jahren der
Förderung von Kunst und Kultur verpflichtet, hatte den von der
Staatsbibliothek veranstalteten Festakt großzügig unterstützt.
Dokumentarisches Erbe als Spiegel kultureller Vielfalt
Das Memory of the World-Programm zum Erhalt des dokumentarischen Erbes
der Menschheit wurde 1992 von der UNESCO ins Leben gerufen. Es
verfolgt zwei Ziele: erstens den weltweiten Zugang zu kulturell
bedeutsamen und historisch wichtigen Dokumenten und zweitens die
Sicherung des dokumentarischen Erbes vor Gedächtnisverlust und
Zerstörung. Entstehen soll ein "Weltregister des Memory of the World"
in Gestalt eines universalen digitalen Netzwerkes mit ausgewählten
herausragenden Dokumenten: wertvolle Buchbestände, Handschriften,
Partituren, Unikate, Bild-, Ton- und Filmdokumente.
Für die Umsetzung dieses Programms in Deutschland hat die Deutsche
UNESCO-Kommission 1999 ein Nominierungskomitee berufen. Aufgabe dieses
Gremiums ist die Erarbeitung, Prüfung und Bewertung deutscher
Vorschläge für die Aufnahme in das Weltregister. Den Vorsitz hat
Joachim-Felix Leonhard, Generalsekretär des Goethe-Institut Inter
Nationes.
Deutsches Weltdokumentenerbe
Zur Zeit gibt es fünf deutsche Einträge im Register des
Weltdokumentenerbes, aufgenommen 1999 und 2001. Bereits am 8. November
2001 fand die Urkundenüberreichung an die Friedrich-Wilhelm-Murnau
Stiftung in Frankfurt statt, deren rekonstruierte, restaurierte und
digitalisierte Fassung von Fritz Langs Stummfilm-Klassiker
"Metropolis" zum Register gehört.
In Göttingen wurde am 1. Februar 2002 die Urkunde für die Göttinger
Gutenberg Bibel überreicht, die in der Niedersächsischen Staats- und
Universitätsbibliothek in Göttingen verwahrt wird, und am 24.
September 2002 in Weimar die Urkunde für den Goethe-Nachlass an die
Stiftung Weimarer Klassik.
Die Sammlung ältester Tondokumente traditioneller Musik von 1893-1952
auf Edison-Zylinder des Berliner Phonogramm-Archivs wurde bereits 1999
als einzigartiger Bestand historischer Tonaufnahmen und als erster
deutscher Beitrag in das Weltregister der UNESCO aufgenommen.
Das Weltregister
Derzeit befinden sich 69 Dokumente auf der Liste, unter anderem die
Dokumente des Wiener Kongresses, die Kolonialarchive Benins, Senegals
und Tansanias, der Azteken-Codex in Mexiko, die Annalen der
Choson-Dynastie in Korea und die Archive des Warschauer Ghettos.
Auf seiner letzten Sitzung vom 27. bis 29. Juni 2001 hat das
International Advisory Committee (IAC) der UNESCO für das Memory of
the World-Programm verschiedene Änderungen der Richtlinien
beschlossen. So sollen von jetzt an nur noch zwei Anträge pro Biennium
je Mitgliedstaat eingebracht werden. Die Selbstverpflichtung der
Institutionen, den Erhalt des Dokuments zu sichern und es für die
Öffentlichkeit zugänglich zu machen, wurde erneut betont.
Der Erfüllung dieser Anforderung hat sich auch die Staatsbibliothek zu
Berlin verschrieben und stellte im Rahmen des Festaktes die
digitalisierte Fassung des Finales der Neunten Sinfonie vor. Ziel ist
es, die gesamte Sinfonie im Internet zugänglich zu machen. Die
Internetadresse, unter der der bereits digitalisierte Teil eingesehen
werden kann, lautet:
http://beethoven.staatsbibliothek-berlin.de
. Auch
das Beethoven-Haus in Bonn arbeitet an einer Digitalisierung, deren
Fortschritte unter
http://www.beethoven-haus-bonn.de
 verfolgt werden
können.
Für die nächste Sitzung des IAC 2003 reichte die Deutsche
UNESCO-Kommission im Dezember 2002 einen neuen deutschen Antrag ein:
die Reichenauer Handschriften. Nominiert wurde nicht ein Einzelstück,
sondern eine Gruppe von Handschriften, die sich an verschiedenen Orten
befinden. Nur einmal im Mittelalter hatte die höchste Schule der
Buchmalkunst ihren Mittelpunkt in 'Deutschland'. Die Blütezeit der
Buchmalerei im Kloster auf der Insel Reichenau im Bodensee war
zwischen 970 und 1050. Aus dieser Zeit gibt es circa 30 Exemplare im
Ausland und 22 in Deutschland, aus denen sieben Exemplare ausgewählt
wurden, drei aus dem Besitz der bayerischen Staatsbibliothek, zwei aus
Bamberg, weitere aus Aachen, Darmstadt und Trier. Der Antrag wurde von
der bayerischen Staatsbibliothek erarbeitet. Sie übernimmt damit eine
Koordinierungsrolle für die Nominierung. Das IAC wird auf seiner
Sitzung vom 12. bis 14. Juni 2003 in Gdansk, Polen, über die neuen
Anträge entscheiden.


title: Argh...prima della prima

author: nms

text:
Ciao a tutti,
stamattina non sono riuscito a registrare "prima della prima" sui rai
3... qualcuno sa se lo replicano (anche di notte) o se in qualche modo
e' possibile vederlo da qualche parte (archivi rai, satellite,
internet, videocassette, etc) ???
Mi piacerebbe riuscire a trovare anche le puntate precedenti....
Un grazie a tutti.
A buon rendere.
Ciao.


title: Argh...prima della prima

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sat, 06 Jul 2002 09:41:08 GMT, nms <
n...@virgilio.it
> wrote:
> o se in qualche modo
>e' possibile vederlo da qualche parte (archivi rai, satellite,
>internet, videocassette, etc) ???
>Mi piacerebbe riuscire a trovare anche le puntate precedenti....
Come no. Basta recarsi alla sede degli archivi RAI, Via Salaria, e il
gioco è fatto. E' necessario un previo permesso che si ottiene in
Viale Mazzini, allegando di voler visionare quello che vuoi per motivi
di studio, o di eventuale acquisizione come repertorio da usare
commercialmente etc.
Giampaolo
_____________________________________________________
"Una casa senza libri è come un corpo senz'anima"
 Cicerone
______________________________________________________


title: Argh...prima della prima

author: Giorgio Meucci

text:
"nms" <
n...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:goediustd0na6clle...@4ax.com...

    Ho sentito dire che questa serie (che terminerà sabato prossimo con la
Madama
    Butterfly in scena a Genova) sarà replicata come le precedenti, ma
purtroppo non
    so quando. Se invece ti interessa in particolare l'allestimento del
Simone fiorentino,
    sappi che - come da strisciata informativa apparsa in Tv - sarà
trasmesso integralmen-
    te venerdi 23 agosto su Raitre alle 23,10.
    Ciao,
                Giorgio Meucci.


title: piccoli organici...

author: Marco Trapanese

text:
ciao!
quando si ha a che fare con formazioni di pochi strumenti, esempio un trio o
un quartetto generalmente si specifica appunto il numero (fino a ottetto, di
più non ne ho sentiti mi pare) e si parla di "musica da camera". se invece
si ha un numero considerevole di strumenti si comincia allora a parlare di
piccola orchestra e poi di orchestra vera e propria. sono curioso di sapere
se esiste un criterio per stabilire quando si comincia a parlare di piccola
orchestra e quando invece si rimane ancora nell'ambito della musica da
camera. inoltre, se nell'organico è presente un quartetto d'archi (o
un'altra formazione "standard") normalmente si evidenzia oppure no ? del
tipo "suite per quartetto d'archi e flauto... ecc...". esiste un termine
generico per indicare questa "via di mezzo" fra piccoli gruppi e piccola
orchestra (dove normalmente gli archi non sono a parti reali) ?
ciao e grazie!
Marco


title: piccoli organici...

author: Pierpaolo BERNARDI

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:9hgq9.25744$RO.6...@twister1.libero.it...
> ciao!
> quando si ha a che fare con formazioni di pochi strumenti, esempio un trio o
> un quartetto generalmente si specifica appunto il numero (fino a ottetto, di
> più non ne ho sentiti mi pare) e si parla di "musica da camera". se invece
> si ha un numero considerevole di strumenti si comincia allora a parlare di
> piccola orchestra e poi di orchestra vera e propria. sono curioso di sapere
> se esiste un criterio per stabilire quando si comincia a parlare di piccola
> orchestra e quando invece si rimane ancora nell'ambito della musica da
> camera.
Normalmente si parla di musica da camera se si tratta di opere
con uno strumento per parte.  Di orchestra, se c'è più di uno
strumento per parte.
Più o meno.
P.



title: piccoli organici...

author: Veronica Medina

text:
>Normalmente si parla di musica da camera se si tratta di opere
>con uno strumento per parte.  Di orchestra, se c'è più di uno
>strumento per parte.
>Più o meno.
>P.
e' un pochettino vago il concetto, o forse io non ho capito bene ma in
orchestra da camera ci sono piu di uno strumento per parte ed e' comunque
musica da camera e si puo' arrivare anche a piu strumenti e continua ad
essere musica da camera, o sbaglio?
E' una cosa non facile da stabilire secondo me, perche' a volte viene
specificata dal compositore ma a volte no e per esempio alcune sinfonie di
Beethoven si possono suonare addiritura con un complesso da camera, con
un'orchestra a due che e' sempre "da camera" perche' all'epoca, i
compositori suonavano le loro opere con le persone che c'erano alla mano,
anche se a volte (per quello che ho letto) suonavano con  8 violini ma un
v.cello solo,  3 flauti  e un contrabasso e cosi' via.  Dopo il clacissismo
gia' viene piu specificata la questione di quanti stumenti specificamente
devono suonare.
Comunque illuminatemi anche voi perche' e' una cosa alla quale ci ho pensato
anch'io.
Saluti.
Veronica