title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto:
>> ho affermato, e ribadisco, il contrario. ho avuto il buon senso di
>> generalizzare poco (neo dei miei interlocutori)
>
>certo che generalizzo....non vorrai mica che adesso mi metta a parlare di
>ogni compositore contemporaneo che conosco con dovizie di dettagli.
non ne vedo la necessità.
la persona cui rispondevo ha fatto dei nomi specifici (abbastanza
pochi perché se ne possa parlare), ed alle sue dichiarazioni ho
"reagito".
>> non tutta la musica è necessariamente basata su una pari percentuale
>> di convenzionalità ("abitudine ed educazione").
>> c'è musica, e quella che ho citato rientra fra questa, che obbedisce a
>> criteri che non richiedono altra educasione (per una comprensione
>> minima, ma sufficiente) che non la "disponibilità di ascolto", assai
>> più che non quella del classicismo.
>
>Certamente, ce n'è anche altra che invece richiede una lunga frequentazione.
e questo vale anche per la musica del passato. almeno fino a quando
non ci si illuda di aver capito quello che vagamente si ricorda di
aver già sentito
>> per intendere il senso di una cadenza perfetta è necessaria una
>> educazione, ed il fatto che questa sia connaturata all'esperienza
>> quotidiana della nostra società è un fatto che non si nega, e che
>> aiuta alla comprensione di quella musica (Mozart), in vero assai
>> difficile.
>> per intendere il senso di un crescendo o di un movimento ascendente di
>> suoni, non occorrono affatto educazione e cultura allo stesso titolo.
>> l'essenziale di Ligeti lo si capisce ascoltando, e basta.
>> questa non è una genialità gratuita da parte sua, ma la risposta al
>> problema (evidente) causato dalla rottura di molte (tutte?) delle
>> convenzioni linguistiche della musica occidentale.
>
>Appunto. Sono ben d'accordo per Ligeti, ma con altri questo non succede...
vero. non succede neanche con Brahms. che a me (cerebrale come sono)
piace tanto...
>> è diventato *necessario* basare la musica su criteri organizzativi la
>> cui comprensibilità sia assicurata da leggi che possano essere
>> direttamente intese dalla composizione in sé
>
>e su questo si apre la crepa. Perché proprio su questo già decine di anni fa
>Boulez e Levi-Strauss litigavano, e apparentemente si litiga ancora oggi.
>Ci sono delle musiche le cui strutture di riferimento (o criteri
>organizzativi) *non* sono(percepibili, almeno ai primi dieci ascolti.
>Dopo di chè le sai a memoria, percui percepisci comunque qualcosa).
bisognerebbe distinguere fra le strutture cui la composizione della
musica si riferisce, e quelle che ne risultano e sono l'oggetto
dell'ascolto.
la distinzione fra questi due livelli è particolarmente vaga
soprattutto nel pubblico che la certa musica *non* la ascolta.
c'è perfino che crede che la struttura dodecafonica (la natura e la
disposizione delle "serie") sia il contenuto musicale delle
composizioni del tardo Schönberg.
tesi che avrebbe fatto (*ha* fatto) inorridire lo stesso Schönberg...
comunque la questione è, effettivamente, molto complessa. di buono c'è
che non è di questo che si stava parlando (Boulez e Lévi-Strauss non
erano ancora stati tirati in ballo)
>> alcuni compositori sono abbastanza grandi da riuscire in questo, senza
>> rinunciare ad una complessità che sostanzi di senso anche l'ascolto
>> ripetuto di un brano.
>
>alcuni riescono, altri no.....
mi sembra naturale. in realtà non si pongono neanche tutti gli
*stessi* obiettivi...
>Trovo per esempio che Boulez si sia andato evolvendo negli anni, rendendosi
>sempre più "percepibile" o "ascoltabile", usa il termine che vuoi.
>Le sue prime opere io non le sopporto proprio.Questo vorrà dire che forse il
>rpoblema se l'è posto....altri forse se lo pongono meno...non saprei
credo che sia così.
credo anche che non per questo le composizioni del primo Boulez siano
meno riuscite o incapaci di tramettere qualcosa di sé.
personalmente vado matto per il "Marteau" non meno che per i grandi
lavori più recenti.
>> per tutto questo, l'affermazione cui ho risposto, continuo a
>> considerarla una falsità, e frutto semplicemente di ignoranza (cioè
>> del fgatto concretamente di "ignorare", non conoscere ciò di cui si
>> parla) e disinformazione.
>
>certo, ignoranza nel senso che dici tu
>Ma purtroppo non si può aiutare la gente a capire meglio dandogli
>dell'ignorante o del disinformato.
>La si spinge aad allontanarsi da questa musica ancora di più.
>Non è questione di offesa, è che si rende un pessimo servigio alla musica
>che si vorrebbe fosse più ascoltata.
>Se c'è una cosa che il pubblico detesta, è la colpevolizzazione, credo.
indubbiamente. è una reazione, un riflesso (in?)-condizionato.
lo stesso vale, forse per me.
che quando posso so avere pazienza, e spiegare quel che posso in modo
più accattivante.
altre volte meno, e ad ogni modo sono ben lontano dal credere che
questo sia il luogo adatto a ciò...
ciao,
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

author: Tito Ceccherini

text:
lbig...@bluewin.ch
 (L.Bignami) ha scritto:
>Stando qui ho mutato la mia idea, perché ho
>incontrato gente che ritiene arte persino la merda
io, qui, non ne ho ancora incontrato nessuno.
sono stato meno fortunato, piů fortunato o soltanto meno fantasioso?
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

author: Herr Graf

text:
Il Wed, 22 Nov 2000 15:33:50 +0100, "Felix" <
ven...@tin.it
> volle
scrivere:
>> Ebbene, la sua esecuzione, per
>> stessa ammissione dell'interprete nata col solo intento di dimostrare
>> la debolezza formale di Chopin, mette in luce alcuni aspetti
>> eccezionale dell'arte del polacco che sono stati solo sfiorati da
>> altri interpreti (per esempio il contrappunto, che nelle ultime opere
>> assume proporzioni impressionanti).
>
>Uè, ma dove sta tutto 'sto contrappunto?? Non esageriamo, mano allo
>spartito!
>
Per essere macroscopici.
La sezione centrale del Largo, dove Chopin usa la tecnica della
"polifonia lineare" tanto cara a Bach. E poi direi tutto il Finale,
che inizia (dopo le 8 battute di introduzione) con un passo di
Giga. E' interessante notare come la scrittura iniziale a 2 voci,
in realtà mascheri molte più "parti" (secondo anche qui un
procedimento tipicamente barocco), e venga progressivamente
addensata da Chopin nelle successive ripresentazioni del tema
principale, sia rendendo queste voci esplicite, sia tramite un
procedimento di "diminuzione" negli arpeggi al basso.
Ciao
Herr Graf


title: I soloni della musica contemporanea

author: NeuRoTiX

text:
On Fri, 24 Nov 2000 00:12:01 GMT,
lbig...@bluewin.ch
 (L.Bignami) wrote:
>In alcuni casi la tonalità ha stancato anche me, per quanto la cosa
>ti sembrerà incredibile.
No, non mi sembra incredibile.... almeno non molto....
>Ma rifiutarla per partito preso, come ascoltatore o come compositore,
>non lo capisco.
Aspetta, oh, frena.
Io mica la rifiuto per partito preso!
Pero' mi piacerebbe sapere perche' la tonalita' di Bach mi piace tantissimo
mentre quella di Mozart o di Beethoven o di Sibelius in 5 minuti mi ha gia' dato
ai nervi.
Quella tonalita' io non riesco ad ascoltarla... mi da un fastidio veramente
grande. Certo, quando ascolto un concerto dove magari c'e' la tipica
configurazione un brano di contemporanea - tre brani di classica romantica
sopporto in silenzio ma non e' che se sto zitto e' perche' gradisco... penso
solo che c'e' gente a cui piace e mi limito a rispettarli.
>Sai quanto, in certe situazioni, un accordo maggiore o minore possano
>aprire il cuore?
Un accordo maggiore o minore, citati cosi', non mi dicono nulla.
Non provo fastidio se ci sono identicamente al mio non provare fastidio se non
ci sono. Ne metto in dubbio che la loro occorrenza in un brano come la loro non
occorrenza possa aprire il cuore.
Le peculiarita' del contesto: queste si' che decidono se mi si apre il cuore
oppure no!
Per me un'accordo e' essenzialmente un'insieme di N suoni di diversa altezza: io
cosi' lo leggo. Quindi e' importante per me tutto quello che c'e' attorno a
quell'accordo ed e' importante anche soffermarmi sui rapporti che ci sono fra le
note che compongono l'accordo.
Sara' colpa del fatto che suono soprattutto la chitarra, ma io gli accordi li
percepisco cosi' e nella mia percezione del suono non ci sono accordi maggiori o
minori, ci sono accordi che per me sono una sorta di insieme di N voci che
procedono in sincrono. Sicche' presi da soli Do Mi Sol e' analogo, che so, a un
Do Do# La# o se vogliamo all'insieme di di suoni di frequenza 291Hz 418Hz
907Hz... solo l'intorno a questi insiemi mi puo' dire qualcosa di piu'.
Chissa', forse il mio modo di sentire e' completamente deviato, ma per me e'
importante la bellezza e la coerenza nelle varie voci, mi piace seguirle,
osservarle nella loro evoluzione e nel modo in cui si rapportano una all'altra
(come voci ovviamente) e al massimo irritarmi quando la loro struttura o il loro
rapportarsi non sono coerenti, non sono completi in qualche modo.
>Per me uno ha il diritto di protestare e lamentarsi per uno stato di
>cose che non lo soddisfa.
Vedi, io ho fatto delle scelte che danno l'impressione che mi sia adeguato allo
stato delle cose solo perche' non mi lamento. Potrei lamentarmi ma non lo faccio
perche' sono cosciente delle scelte che ho fatto.
So a cosa vado incontro (o contro) e so perche' lo sto facendo.
E piu' che lamentarmi di cosa fa attrito con le mie posizioni e scelte mi
interessa saperle spiegare serenamente e chiaramente. Se non fossi in grado di
fare questo allora si che avrei fallito.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Thu, 23 Nov 2000 23:45:46 GMT,
lbig...@bluewin.ch
 (L.Bignami) wrote:
>>Porca miseria Leonardo, questa volta pero' voglio che ne parli di
>>questa musica.
>Dal tono che adoperi, mi arriva tutto il tuo scetticismo e parte
>del tuo sarcasmo.
No, non e' cosi', e' entusiasmo e basta.
Mi hai messo molta curiosita', niente di piu' (come se questo fosse poco).
>Evidentemente credi che chi organizza concerti esegua tutta la musica
>contemporanea che riceve, e che nulla rimanga fuori, ineseguito.
No, non ho mai creduto questo, rileggi bene quel che ho detto.
Io credo che ci siano chissa' quante centinaia di migliaia di brani che sono
ineseguiti e chissa' quanti di questi potrebbero essere magnifici (fin qui mi
pare che la pensiamo allo stesso modo no?).
Quello che volevo dire io e' che immagino, ad esempio, che ci siano ineseguiti
chissa' quanti brani in stile, che so, ligetiano o donatoniano o comunque
conforme a quel po' di linee stilistiche che vanno per la maggiore.
Quel che ho inteso dal tuo post e' invece che tu hai potuto sentire/vedere
musica che si basa su elementi stilistici inediti, il che mi fa crescere
moltissimo la curiosita'!
>Cmq. se vuoi avere un'idea di cosa rimane fuori e del valore che ha,
>allora fatti degli amici compositori sconosciuti e valuta il loro
>materiale, oppure dai un'occhiata in Internet, perché vi trovi spesso
>cose molto belle ed interessanti di emeriti sconosciuti.
Qualche volta l'ho fatto ma ottenendo scarsi risultati. La maggior parte delle
volte si trattava di musica in stile romantico, altre volte mi sono imbattutto
in qualche clone di Taverner o di Glass... insomma, per intenderci, mai nulla
che non mi desse l'impressione del "gia' sentito" e del poco personale.
>O credi forse che vengano eseguiti tutti? Se credi questo, e non vedi
>quanti milioni di lavori (spesso magnifici) non vengano eseguiti,
>allora non ho altro da aggiungere.
Cavolo Leonardo, ma non ti incazzare sempre!
Onestamente, vorrei magari che mi suggerissi qualcosa tu, qualcosa che hai
trovato in internet e che secondo te vale la pena di essere ascoltato...
indipendentemente dal fatto che pensi possa piacermi o no.
Non pensare che uno ti risponda solo per farti perdere tempo, eccheccazzo!



title: I soloni della musica contemporanea

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Wed, 22 Nov 2000 15:33:50 +0100, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
>Uè, ma dove sta tutto 'sto contrappunto?? Non esageriamo, mano allo
>spartito!
>E Pollini, e Gilels, non ce lo vedi il contrappunto nelle loro esecuzioni?
Certo che c'è, solo che non è - ed è la cosa giusta da fare - messo in
evidenza a scapito di altre componenti. Prima di sentire Gould io però
non l'avevo mai notato. Del resto si parla di parecchi anni fa.
>'Sta maledetta esecuzione di GG della 3a di Chopin è stata veramente troppo
>mitizzata.
Ma da chi? Praticamente non conosco alcun critico od ascoltatore che
non l'abbia "demolita", me compreso. Però è interessante.
Cmq, a parte l'esauriente spiegazione di Herr Graf, non devi pensare
al contrappunto in termini di "voci". In Chopin il contrappunto è
sempre inteso come "moto delle parti" e queste possono essere anche
accordi, o figurazioni particolarmente complesse.
Il Rosen definisci Chopin uno dei più grandi contrappuntisti mai
esistiti, ed io non mi sento di dargli torto. Prova ad analizzare la
Ballata op. 52, senza fermarti all'ovvio breve canone alla penultima
entrata del tema, e capirai cosa intendo.
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Fri, 24 Nov 2000 15:51:11 GMT, Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
>
wrote:
>come no? se posso azzardare una sintesi del LB-pensiero direi che è
>brutto tutto ciò che LB ritiene di essere in grado di riprodurre senza
>sforzo in un tempo ridotto. resta inteso che LB si riconosce unico
>giudice della qualità rappresentativa dell'imitazione...
Ma io dicevo una regola con cui devi convivere interiormente, non una regolina
da dire agli altri.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Fri, 24 Nov 2000 16:41:19 GMT, Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
>
wrote:
>io, qui, non ne ho ancora incontrato nessuno.
>sono stato meno fortunato, più fortunato o soltanto meno fantasioso?
Bah... sfortunato direi. Hai mai visto le immagini catalogate come "caviar" o
"scat"? Eh!
Io pero' non posso dire se c'e' qualcuno che ha detto che trova arte in un
barattolo colmo di feci perche' non leggo tutti i post. :P
Pero' come sono strane le cose... talvolta Bignami per fare esempi di come e'
ridotta l'arte ha citato spesso la pittura... chissa' che risate si farebbe
sapendo che ogni volta che ha parlato di quadri fatti da una tela tagliata e
basta, mi sono venuti i brividi per tutta la schiena solo immaginando come
poteva essere... per non parlare di quando cito l'esempio di un quadro
completamente bianco con un solo punto nero... forse sono completamente idiota
ma mi sono messo a immaginare come poteva essere stato disegnato quel puntino...
immaginavo di vedere come era distribuito il colore lasciato dal pennello
perche' secondo me il punto era stato fatto ruotando il pennello e lasciando
tracce di colore spiraliformi... e in questi rilievi immaginavo di vedere il
leggero riverbero luminoso del bianco tutto intorno. Ma sai Tito che ci ho
pensato talmente tanto che mi sono quasi fatto venire lucidi gli occhi? Ne
ottenevo un'impressione di solitudine talmente forte... una solitudine che
riverbera nell'aspetto dell'unico soggetto di quel quadro...
Ok, sono irrecuperabile....



title: I soloni della musica contemporanea

author: Giampaolo Bellavite

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> ha scritto:
> Ho il pessimo vizio di pensare che ognuno abbia una sua percezione della
musica
> e che purtroppo facendo le scatolette di catalogazione piccole quanto vuoi
avrai
> sempre persone che non puoi infilare in nessuna scatola... fino a che non
fai
> tante scatolette quante persone prendi in gioco.
E' così invero. Ma tu riesci ad evitare la scatolettatura (scusate ma è
tardi e non mi ricordo come si dice :-) con facilità? Io no, e non mi
interessa neppure, perché se l'ascolto deve diventare uno sforzo - tu mi dai
ragione - allora è meglio lasciare perdere. Piuttosto credo che se si impara
a non catalogare la musica sia per una maturazione interiore che va oltre
all'ascolto in sé e alla propria percezione. Anzi, probabilmente sono due
cose completamente indipendenti che si incrociano perché è normale che
accada.
> Inoltre quel poco che dici tu e' un finto poco... se ho inteso di quello
che si
> tratta... secondo me e' un conquista dell'ascolto. O almeno cosi' e' la
mia...
Certo, è proprio così!! Ma un ascolto non può avere sempre e solo uno scopo
distruttivo (con tutta la positività che la distruzione si porta dietro),
c'è chi ha bisogno anche di poter "costruire", e una volta costruito un
tessuto di sensazioni ben noto - adagiarvisi sopra e coccolarsi come fra
amici.
Dipende da persona a persona; tu contesti spesso la ripetitività con cui
molti compositori propongono un'idea musicale; questo a molti di noi però va
bene perché anziché porre dubbi crea certezze. E infonde anche qui
sensazioni di bellezza. Per questo credo che la musica non debba avere
sempre necessità di creare domande, altrimenti è una non-catalogazione che
però costruisce sempre un insieme.
> Nella mia vita c'e' stata una costante: [...] io ho una
> necessita' fortissima di suono e di silenzio tanto da avergli dedicato con
gioia
> sacrifici esternamente invisibili.
Beh è ammirevole, Jenner! Tu puoi uscire quanto vuoi dalla normale
"comunità" di musicofili eppure rimani quello che più dalla musica sa trarre
cose belle!!
> persone che sono vere e proprie macchine perfette dell'ascolto.
> Sono persone che mi danno gioia e mi mostrano come la musica sia veramente
un
> tutt'uno.
Eppure trovo ancora una certa diffidenza se provo a darti ragione. Chissà
perché.
--
Giampaolo Bellavite
-
bell...@3nd.it
-
http://www.3nd.it/bellavite


title: I soloni della musica contemporanea

author: Felix

text:
> >E Pollini, e Gilels, non ce lo vedi il contrappunto nelle loro
esecuzioni?
>
> Certo che c'è, solo che non è - ed è la cosa giusta da fare - messo in
> evidenza a scapito di altre componenti. Prima di sentire Gould io però
> non l'avevo mai notato. Del resto si parla di parecchi anni fa.
Infatti non si può metterlo in evidenza senza ammazzare qualcos'altro,
questo è il problema.
L'ho suonata in lungo e in largo quella suonata, leggendomi di tutto prima,
dopo e durante, e ascoltandomi tutti, in attesa di qualche rivelazione.
Nulla.
Non si districa. A meno di non snaturarla, come ha fatto GG, ma allora non è
più Chopin... è solo un mezzo Chopin.
Ok, naturalmente io non sono un genio :-)
Ma mi sembra che motli interpreti ci siano rimasti dentro.
Cavarsela con una provocazione, in puro stile GG, non mi è sembrato, in
questo caso, la massima soluzione.
>
> >'Sta maledetta esecuzione di GG della 3a di Chopin è stata veramente
troppo
> >mitizzata.
>
> Ma da chi? Praticamente non conosco alcun critico od ascoltatore che
> non l'abbia "demolita", me compreso. Però è interessante.
Appunto per questo è stata mitizzata, un'esecuzione maledetta :)
Che sia interessante, lo è per davvero.
> Il Rosen definisci Chopin uno dei più grandi contrappuntisti mai
> esistiti, ed io non mi sento di dargli torto.
Questa mi pare un po' grossa.....
> Prova ad analizzare la
> Ballata op. 52, senza fermarti all'ovvio breve canone alla penultima
> entrata del tema, e capirai cosa intendo.
Ci proverò. Quelle non le ho studiate :)
Ciao
Felix


title: I soloni della musica contemporanea

text:
lbig...@bluewin.ch
 (L.Bignami) ha scritto:
>L'ho già spiegata altre volte, ma non ci capiamo. C'è una musica
>d'avanguardia che generalmente piace poco (e qui arriva la prima
>critica della banda bassotti: i teatri sono pieni e i CD vendono
>benissimo). E tuttavia questa musica viene eseguita regolarmente
>difronte a gente che per lo più non l'apprezza. La riprova di questo
>ce l'hai quando provi a chiedere alla gente cosa pensa della musica
>contemporanea. La maggior parte non ricorderà esperienze positive, ma
>ti dirà che non l'ama, che sentono solo sonorità, ma non musica, che
>sentono begli effetti interessanti, ma non c'è anima, non c'è spirito,
>non c'è nulla dentro (e qui arrivano i bassotti ancora, a dirmi che in
>teatro tutti applaudono felici ai suoni della contemporanea). Direi
>che la comunicazione è quasi inutile, perché io vedo la realtà, mentre
>alcuni di voi non so cosa vedano. Il fatto che la maggior parte delle
>persone abbia un'opinione cattiva della musica contemporanea, vuol
>dire che la musica contemporanea che ha ascoltato per lo più non è
>piaciuta. E' logico.
>Problemino: ormai si sa cosa il pubblico non apprezza, eppure glielo
>si continua a propinare con menefreghismo assoluto, quasi sadicamente.
>Se tu non vedi questa realtà, io non so che farci. Io la verdo così,
>ed il bello è che non sono il solo a vederla così. Anzi, la
>maggioranza la vede come me. Solo qui c'è il raduno nazionale di tutti
>quelli che si inventano una realtà fittizia, per farsi piacere da
>soli.
ho detto più volte che il pubblico non ama né la musica contemporanea
che tu detesti, né quella che tu apprezzi. così in generale, in quanto
pubblico. prova ne sia il Marcelli: non è che detesti Sciarrino ma
vada matto per Ligeti o Glass. no, gli fanno schifo anche quelli.
la spiegazione del perché il pubblico diffidi di tante cose belle l'ho
già data, a modo mio, abbastanza spesso.
ho spiegato anche perché io consideri di importanza relativa il
giudizio del pubblico nella decisione di quale musica eseguire
(ovverosia: ciò che piace al pubblico andrà senz'altro eseguito, e
così è in effetti, ma questo non esclude affatto che qualcuno,
singolarmente possa assumersi la responsabilità di continuare a
proporre altre cose in cui crede - in buona fede)
in fin dei conti, il tuo discorso "si sa cosa piace al pubblico" è
destituito di fondamnento nella misura in cui troppo esigua è anche la
percentuale di pubblico che apprezza la musica che tu approvi...
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

text:
lbig...@bluewin.ch
 (L.Bignami) ha scritto:
>E questi compositori e queste
>opere che hanno un senso *esistono*, ci sono, ora, si possono vedere e
>toccare se uno è nell'ambiente, ma non arriveranno *MAI* a Marcelli,
>perché saranno fermate *prima*
accomodati.
spedisci tu un CD di musica in cui credi a Marcelli.
vediamo come reagisce: credi davvero che impazzirà per Reich o Philip
Glass? io no, ma è molto possibile che io mi sbagli.
questo non sarebbe un esperimento per me decisivo (non ne concluderei
che bisogna eseguire solo Glass - che per inciso è *molto* eseguito),
ma sarei contento se la circostanza offrisse a Marcelli un'occasione
d'incontro con qualcosa di bello, dal suo punto di vista...
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

author: Marco Marcelli

text:
"NeuRoTiX" <
jen...@neurotix.com
> wrote in message
news:23lq1tg2hbed8vht8...@4ax.com...
> On Wed, 22 Nov 2000 21:51:24 GMT, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
>
wrote:
>
> >Come avrai letto, ci sono arrivato.
> >Mi spiaceva doverlo fare, ecco tutto, ma il modo per evitarlo s'e'
> >dimostrato assolutamente non idoneo.
>
> Ti dispiace avere dei gusti musicali?
> E poi perche' vuoi evitare di esprimere il fatto che la Contemporanea non
ti
> piace? E' lecito che un qualcosa possa non piacerti!
Naturalmente, questo vien da se'.
Ma quella di cui stiamo parlando mi e' talmente ostica che, capendo
trattarsi di un problema mio, mi sono intestardito nel voler capire PERCHE'
tanta gente invece l'apprezza, e continuando a non capire l'atteggiamento si
irrigidiva, con rabbia.
Penso che tu possa capire cosa intendo dire.
In piu' la consapevolezza di PRIVARMI di quasi un secolo di musica, e dunque
di sensazioni, di gioie e quant'altro, mi dispiace(va) [e' questo che
intendevo].
Ma come ripeto la vostra protesta cosi' violenta mi ha fatto capire che non
potevo continuare: non avendo basi tecniche su cui ragionare avrei dovuto
smetterla prima [infatti avete dato molta piuě retta a chi di basi tecniche
ne ha, e questo m'e' dispiaciuto, ma forse e' stato inevitabile].
> Insomma, io credo che una persona che ascolta musica classica non e'
tenuta a
> mostrare interesse e piacere per tutto. Arrivare a questo livello porta
> forzatamente a dove stilare pareri come "questa non e' musica" per
rimanere
> coerenti con questa immagine da "vero appassionato della vera musica".
> Immagine un po' stantia e un po' falsa.
No, era solo il modo per raccontare di una spaccatura abissale che io
avverto. Voi lo avete inteso come una presa in giro nei vostri confronti, ma
non era cosi'.
> Come sai a me non piace Mozart, non mi piace l'Opera e non mi piacciono
tante
> altre musiche provenienti da tutte le epoche musicali.
> Ma mai mi sognerei di non chiamare musica qualcosa solo perche' non mi
piace...
A me per esempio NON va giu il Debussy lirico, o il Prokofiev dei concerti
per piano, o il Wagner del Lohengrin.... ma MAI e poi MAI mi sognerei di
dire che non e' musica: e' musica che a me non piace.
Se ho usato tale locuzione e' proprio per dire quanto DIVERSA suoni quella
di adesso al mio orecchio.
Ma anziche' starmene, ho provato in tutti i modi a cercare la chiave di
ascolto, fino ad ascoltarmi in soli due giorni un CD doppio di
Ligeti.......(gasp)....... ma di chiavi, nemmeno l'ombra.
> Preferisco un Marco Marcelli che dice "la contemporanea non mi piace" piu'
che
> un Marco Marcelli che dice "la contemporanea non e' musica" perche' il
primo e'
> una persona con i propri gusti, il secondo e' una persona che adopera uno
> stratagemma per difendere la propria immagine.
Come ti ripeto ancora, non e' mai stato nulla di diverso da questo. Era solo
la mia rabbia nel NON capire che mi portava ad un estremismo che, a ben
vedere, era solo di facciata, anche se solo io potevo saperlo.
Mi rimane il rammarico di dovermi arrendere. Iniziare la scoperta di un
intero secolo di musica con l'entusiasmo che accompagno' 30 anni fa la
scoperta della musica classica tout-court era cosa alla quale tenevo.
Ma non ci sono riuscito.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
news:vm2v1tsjijk4knk11...@4ax.com...
> spedisci tu un CD di musica in cui credi a Marcelli.
> vediamo come reagisce: credi davvero che impazzirà per Reich o Philip
> Glass? io no, ma è molto possibile che io mi sbagli.
Ehm.... io conosco musiche di Part e Glass, e non mi son dispiaciute
affatto.
Al mio orecchio e' importante che gli autori di oggi non vogliano fare A
TUTTI I COSTI qualcosa di assolutamente nuovo; quando un Part scrive un
SENTITO Cantus per la morte di Britten, o Schnittke un ottimo concerto per
violoncello o Tubin una signora sinfonia, bella e gradevole (pur essendo del
1966), a me va benissimo.
Non filtro l'autore per definizione.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Al mio orecchio e' importante che gli autori di oggi non vogliano fare A
>TUTTI I COSTI qualcosa di assolutamente nuovo
?
(questo era concesso solo agli autori dell'età di Beethoven?)
T


title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> wrote in message
news:k08v1tccasr78d9ff...@4ax.com...
> ?
> (questo era concesso solo agli autori dell'età di Beethoven?)
Tu me l'hai giurata, confessa..... non me ne fai passare una!!
Credo tu abbia capito benissimo cosa intendo....



title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Sat, 25 Nov 2000 04:00:29 +0100, "Felix" <
ven...@tin.it
> wrote:
>> Il Rosen definisci Chopin uno dei più grandi contrappuntisti mai
>> esistiti, ed io non mi sento di dargli torto.
>
>Questa mi pare un po' grossa.....
Davvero, se non riesci ad afferrare l'abiità di contrappuntista di
Chopin, ti perdi IMHO un grosso elemento per valutare la sua musica.
>> Prova ad analizzare la
>> Ballata op. 52, senza fermarti all'ovvio breve canone alla penultima
>> entrata del tema, e capirai cosa intendo.
>
>Ci proverò. Quelle non le ho studiate :)
Non solo la Quarta Ballata... anche la Polacca-Fantasia, molte delle
Mazurche a partire dell'op. 50 n. 3; per certi versi anche la
Barcarola.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Sat, 25 Nov 2000 10:21:41 GMT, "Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Ma quella di cui stiamo parlando mi e' talmente ostica che, capendo
>trattarsi di un problema mio, mi sono intestardito nel voler capire PERCHE'
>tanta gente invece l'apprezza, e continuando a non capire l'atteggiamento si
>irrigidiva, con rabbia.
Senti, ti piace la Techno? La trovi abbastanza ostica?
Sai a quanta gente piace? Ti sei mai intestardito per questa musica?
E dimmi ancora: l'Hip-Hop e la Jungle ti piacciono?
E il Metal ti piace?
Il Punk, l'Oi, lo Ska? Ti piacciono?
E in quanti di questi casi ti sei intestardito?
Mi sa che la risposta la so, ad ogni modo come non sei tenuto a gradire Techno
tanto vale per la Contemporanea. Che differenza c'e'?
Tante volte mi viene il sospetto che tenti di avvicinarti alla Contemporanea
solo per abbellire il tuo "biglietto da visita":
Marco Marcelli, appassionato di musica Classica e Contemporanea.
La mia impressione e' questa... se no perche' uno dovrebbe scassarsi la testa
contro una musica che non gli piace e non farlo per altre musiche che non gli
piacciono?
Chi ti dice che non potresti trovare piacere, come trovo io, ascoltando dei
sottogeneri della Techno come la Trance e la Progressive? Per me e' musica
interessantissima, potrei fare lunghe descrizioni per niente banali su essa.
>In piu' la consapevolezza di PRIVARMI di quasi un secolo di musica, e dunque
>di sensazioni, di gioie e quant'altro, mi dispiace(va) [e' questo che
>intendevo].
Guarda, sono certo che sommando gli anni di esistenza di molti altri generi
musicali che non ami superiamo di parecchio il secolo di musica.
Per questi non ti spiace?
>Ma come ripeto la vostra protesta cosi' violenta mi ha fatto capire che non
>potevo continuare: non avendo basi tecniche su cui ragionare avrei dovuto
>smetterla prima [infatti avete dato molta piuì retta a chi di basi tecniche
>ne ha, e questo m'e' dispiaciuto, ma forse e' stato inevitabile].
Basi tecniche? E a che ti servono?
Magari le basi tecniche ce le puoi applicare dopo, per avere diverse visioni
dello stesso brano.
E poi perche' non dici a me lo stesso su Beethoven? Perche' non mi dici che
necessito di basi tecniche per comprenderlo?
Non penso che tu non mi abbia mai detto questo per timore della risposta (mi fa
incazzare molto di piu' uno che dice "questa non e' musica")... secondo me non
me lo hai detto perche' non sono necessarie basi tecniche (e ne sono convinto).
>No, era solo il modo per raccontare di una spaccatura abissale che io
>avverto. Voi lo avete inteso come una presa in giro nei vostri confronti, ma
>non era cosi'.
Presa in giro? Credi forse che non immagini che comunque lo pensi quello che
avevi scritto?
La ritengo unicamente una baggianata... come ritengo baggianate quella medesima
frase pronunciata in altri post di altre persone in merito ad altra musica.
E tanto per farti un'esempio matematico: nella funzione y=x^15 trovi che ci sia
una "spaccatura" nell'intervallo 0.9<x<1.1 ?
In quell'intervallo la funzione e' continua ma dopo x=1 il coefficente angolare
aumenta repentinamente.
E' una situazione simile a quella della musica di questo secolo. Musica che non
si esaurisce solo nella Contemporanea (comunque siamo sempre li' a citare
Schönberg come Contemporanea)... c'e' anche il Jazz. Guarda caso anche il Jazz
ha avuto uno sviluppo esplosivo in questo secolo.
Non e' colpa tua se le cose si sono evolute velocemente in una moltitudine di
diversi linguaggi e stili, pero' se qualcosa non ti piace e' sufficiente che non
ti piaccia e basta, tanto non esistono strumenti scientifici che possano dirti
che cosa ascoltare-perche'-e-arte. (a parte il fatto che l'ascoltare qualcosa
perche' e' arte e' anch'esso un'atteggiamente che mi fa vomitare)
>Ma anziche' starmene, ho provato in tutti i modi a cercare la chiave di
>ascolto, fino ad ascoltarmi in soli due giorni un CD doppio di
>Ligeti.......(gasp)....... ma di chiavi, nemmeno l'ombra.
A me viene solo da ridere...
Tu ascolti Ligeti senza nemmeno sapere cosa cercare, senza sapere che forma ha
questa "chiave".
Tutto sta, piu' che nelle chiavi - mica e' un'automobile, nel fatto che uno deve
incappare in un brano che gli piace... tutto qua. Finito. Ecco la chiave.
Trovato un brano che ti piace te lo ascolti e te lo gusti... cosi' facendo sara'
il brano stesso a darti gli strumenti per l'ascolto. Dopo se uno vuole puo'
affrontare altri brani... forse ne trovera' un'altro che gli piace (magari e'
uno di quelli che ha scartato) e ascoltandolo avra' ulteriori strumenti per
ascoltarne altri, compreso quello precedente.
>Mi rimane il rammarico di dovermi arrendere. Iniziare la scoperta di un
>intero secolo di musica con l'entusiasmo che accompagno' 30 anni fa la
>scoperta della musica classica tout-court era cosa alla quale tenevo.
Piu' che arrendere potresti attendere. Hai detto che ti vuoi prendere la
parabola, no? Ecco, fattela dual-feed (in modo da ricevere Astra e Hotbird)
cosi' ricevi anche le emittenti radiofoniche tedesche dove *gratuitamente* puoi
cozzare in Contemporanea nuova di pacca.
Chissa' che non ti capiti di sentire qualcosa che ti piace: WDR3 e Radio Bremen
2 propongono un sacco di autori con una varieta' stilistica piuttosto elevata.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
> >> Il Rosen definisci Chopin uno dei più grandi contrappuntisti mai
> >> esistiti, ed io non mi sento di dargli torto.
> >
> >Questa mi pare un po' grossa.....
>
> Davvero, se non riesci ad afferrare l'abiità di contrappuntista di
> Chopin, ti perdi IMHO un grosso elemento per valutare la sua musica.
Non me la perdo la sua abilità, contesto le affermazioni entusiastiche del
Rosen.
>
> Non solo la Quarta Ballata... anche la Polacca-Fantasia, molte delle
> Mazurche a partire dell'op. 50 n. 3; per certi versi anche la
> Barcarola.
Questi erano esempi che mi erano venuti in mente più della Sonata n.3.
Ti ringrazio comunque della "pazienza" che dimostri, a me che di pianista
ormai non ho che l'ombra, dato che strimpello il pianoforte per ben altri
motivi :-)
Con stima
Felix


title: I soloni della musica contemporanea

author: Cioran's son  (Luca F.P.)

text:
On Sat, 25 Nov 2000 10:32:49 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>
>violoncello o Tubin una signora sinfonia, bella e gradevole (pur essendo del
>1966), a me va benissimo.
a quale ti riferisci?
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
--------
"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale,
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran


title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>> (questo era concesso solo agli autori dell'età di Beethoven?)
>
>Tu me l'hai giurata, confessa..... non me ne fai passare una!!
>Credo tu abbia capito benissimo cosa intendo....
certo che ho capito. e, per quello che ne capisco, vedo che *tu* non
hai capito. e non te ne voglio certo male per questo...
;-)
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

text:
On Sat, 25 Nov 2000 01:10:08 +0100, "Giampaolo Bellavite" <
bell...@3nd.it
>
wrote:
>E' così invero. Ma tu riesci ad evitare la scatolettatura (scusate ma
>è tardi e non mi ricordo come si dice :-) con facilità?
Oggi e' facile. Ieri meno.
>Io no, e non mi interessa neppure, perché se l'ascolto deve diventare
>uno sforzo - tu mi dai ragione - allora è meglio lasciare perdere.
Infatti, ed il non inscatolare la musica serve proprio per a non sforzarsi.
Una persona non e' che poi deve sforzarsi a non inscatolare, dovrebbe solo
rendersi conto che qualunque cosa faccia l'unica musica che gradira' sara'
sempre e solo quella che gli piace: uso delle scatole o meno.
E' rendendosi conto di questo che poi ci si libera di certi inutili pregiudizi,
di certi costumi.
Ed e' di qui poi che, allargando il discorso, diventa improponibile catalogare i
gusti della gente. Basta guardare le forme delle nuvole insieme a qualcun'altro
per rendersi conto di come le percezioni siano diverse, di come ogni mente abbia
un suo modo di agire preferito.
>Certo, è proprio così!! Ma un ascolto non può avere sempre e solo
>uno scopo distruttivo (con tutta la positività che la distruzione si
>porta dietro),
E chi ha detto che un'ascolto puo' essere sempre e solo distruttivo?
>c'è chi ha bisogno anche di poter "costruire", e una volta costruito
>un tessuto di sensazioni ben noto - adagiarvisi sopra e coccolarsi
>come fra amici.
Sono daccordo. Anch'io ho bisogno di costruire
>Dipende da persona a persona; tu contesti spesso la ripetitività con
>cui molti compositori propongono un'idea musicale; questo a molti di
>noi però va bene perché anziché porre dubbi crea certezze.
Ok, ma questa mia posizione ha un po' i suoi motivi... motivi che si fondano
sulle mie percezioni, sul mio gusto.
Ma anche qui e' difficile far scatole:
Odio le ripetizioni? No.
Odio l'assenza di ripetizioni? No.
E allora? Il punto e' che quel tipo di ripetizioni che trovo nella Techno e che
talvolta inserisco nella mia musica le gradisco, mentre quelle di certi brani
classici e del minimalismo non le gradisco.
Ma nemmeno quanto ho appena scritto e' passibile d'esser vero in assoluto...
sono consapevole che potrei, in ogni momento, trovare qualche brano classico o
minimalista che gradisco come e' anche vero che non pochi brani Techno troppo
ripetitivi non li gradisco.
E allora come si fa a discutere se ogni possibile posizione e' passibile del
cambiamento?
La mia soluzione e' questa: io sono tenuto ad essere coerente solo con il
presente e non con il passato. Quando tu parli con me, parli con lo Jenner di
oggi non con quello di due settimane fa, con il quale oramai non puoi piu'
parlare - ci saranno somiglianze ma non e' esattamente quello.
>Per questo credo che la musica non debba avere sempre necessità di
>creare domande, altrimenti è una non-catalogazione che però costruisce
>sempre un insieme.
Talvolta le domande che pone nemmeno sembrano domande... "perche' non ti adagi
qui a riposare? a cullarti?"... non ti capita mai?
Le domande che pone la musica per me sono le piu' belle: si pongono in accordo
fra il suono e me stesso.



title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>[infatti avete dato molta piuě retta a chi di basi tecniche
>ne ha, e questo m'e' dispiaciuto, ma forse e' stato inevitabile].
? stai parlando di Giampaolo, Pippo e Stefano Castorina???
Tito


title: I soloni della musica contemporanea

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto:
> >[infatti avete dato molta piuě retta a chi di basi tecniche
> >ne ha, e questo m'e' dispiaciuto, ma forse e' stato inevitabile].
>
> ? stai parlando di Giampaolo, Pippo e Stefano Castorina???
Ma questi ultimi due di basi tecniche ne hanno, soprattutto se il loro nome
appare accanto al mio, che proprio non so una mazza di niente :-((
--
Giampaolo Bellavite
E-mail:
bell...@3nd.it
Home page:
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743


title: Concorso Internazionale di canto lirico " F.Albanese"

author: concorso  F.Albanese

text:
SALVE A TUTTI, PER INFORMARVI CHE SONO APERTE LE ISCRIZIONI PER LA DECIMA
EDIZIONE DEL CONCORSO DI CANTO DEDICATO AL GRANDE TENORE F. ALBANESE CHE SI
TERRA' NELLA CITTA' DI TORRE DEL GRECO (NA) NEI GG. 14\ 15\ 16 \ MAGGIO
2004.
PREMIATI I PRIMI 4 ED UNA SEZIONE SPECIALE PER LA CANZONE NAPOLETANA (SERATA
FINALE IN TEATRO E RIPRESA TV ). VI ASPETTIAMO.
In commissione importanti interpreti Lirici ( Sig.ra Dragoni ed altri)
Strumento/Disciplina: canto
Titolo: 10° Concorso di canto lirico "Francesco Albanese"
Durata: Dal. 14/05/2004 Al 16/05/2004
Termine iscrizione : 20/04/2004
Località: Torre del Greco (NA)

Telefono: 081.8471252. oppure 081.8817439 oppure 328.6613294
e.mail
concorso...@libero.it
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Domanda

author: dandini

text:
Salve,
per caso esiste un pezzo di musica classica che si chiama sinfonia
dall'altro mondo, o qualcosa del genere?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Domanda

author: Riccardo

text:
> per caso esiste un pezzo di musica classica che si chiama sinfonia
> dall'altro mondo, o qualcosa del genere?
Se intendi "dal nuovo mondo" č la Nona di Dvorak.
R.


title: Domanda

text:
dandini wrote:
> Salve,
> per caso esiste un pezzo di musica classica che si chiama sinfonia
> dall'altro mondo, o qualcosa del genere?
>
Ehm........ "Dal Nuovo Mondo", probabilmente.........
Antonin Dvorak, sinfonia n.9
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Domanda

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> dandini wrote:
> > Salve,
> > per caso esiste un pezzo di musica classica che si chiama sinfonia
> > dall'altro mondo, o qualcosa del genere?
> >
> Ehm........ "Dal Nuovo Mondo", probabilmente.........
> Antonin Dvorak, sinfonia n.9
E l'opera Otello conte di San Bonifacio?
E poi, il chiaro di luna č un notturno di Sciopčn?
Ed infine, č bella la Norma di Rossini? Consigliate? E se si, da quale
inizio?
E poi, scusa se chiedo troppo, il pezzo che fa...la ci darem la mano, da
quale opera di Verdi č tratta?
Grazie per le risposte



title: Domanda

text:
dandini wrote:
> E l'opera Otello conte di San Bonifacio?
OBERTO, conte di San Bonifacio......
> E poi, il chiaro di luna č un notturno di Sciopčn?
SCIOPEN ???
Ma nemmeno Paperino lo scrive cosi'........
> Ed infine, č bella la Norma di Rossini?
LA NORMA DI ROSSINI !?!?!
Ok, ho capito tutto.
Buonanotte.



title: Domanda

author: bobregular

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:aTUlc.143265$hc5.6...@news3.tin.it...
>
> SCIOPEN ???
> Ma nemmeno Paperino lo scrive cosi'........
Marco, forse intende il film con Placido?
http://www.imdb.com/title/tt0184883/
--
bob
---------------
http://blogregular.splinder.it
musica classica, culto della parola scritta, quotidiane [c]astrazioni
---------------


title: Domanda

author: Rodolfo Canaletti

text:
Marco Marcelli <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
> Ok, ho capito tutto.
Meno male!!!
Ciao
Rudy


title: Domanda

author: Gippe

text:
"dandini" <
dan...@dandini.it
> ha scritto nel messaggio
news:c795bs$6of$1...@news.newsland.it...
> Marco Marcelli ha scritto:
>
> > dandini wrote:
>
> > > Salve,
> > > per caso esiste un pezzo di musica classica che si chiama sinfonia
> > > dall'altro mondo, o qualcosa del genere?
> > >
>
> > Ehm........ "Dal Nuovo Mondo", probabilmente.........
> > Antonin Dvorak, sinfonia n.9
>
> E l'opera Otello conte di San Bonifacio?
> E poi, il chiaro di luna č un notturno di Sciopčn?
> Ed infine, č bella la Norma di Rossini? Consigliate? E se si, da quale
> inizio?
> E poi, scusa se chiedo troppo, il pezzo che fa...la ci darem la mano, da
> quale opera di Verdi č tratta?
> Grazie per le risposte
>
>
>
Dai, troppo infantile questo modo di trolleggiare! Un po' di rispetto!
A nanna su!


title: Domanda

author: Zazie & Laverdure

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:aTUlc.143265$hc5.6...@news3.tin.it...
> Ok, ho capito tutto.
ecco, meno male.
Z.


title: Domanda

text:
Zazie & Laverdure ha scritto:

> > Ok, ho capito tutto.
> ecco, meno male.
Evabbe', ma hai viscto che ora era?
C'avevo sonno, c'avevo.......
M



title: Domanda

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:c7anat$vmg$1...@news.newsland.it...
> Evabbe', ma hai viscto che ora era?
ho viscto, ho viscto
> C'avevo sonno, c'avevo.......
ciavevi.
mi par ciusto
Z.


title: Domanda

text:
Marco Marcelli ha scritto:
> Ok, ho capito tutto.
> Buonanotte.
No no..aspetta, il Simon Boccanera, chi lo ha scritto?



title: Domanda

author: Danny Rose

text:
Zazie & Laverdure <
Zz...@zzzz.it
> wrote in message
XM6mc.169637$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> ho viscto, ho viscto
> ciavevi.
> mi par ciusto
Altri parenti dalla Lituania?
dR


title: Domanda

text:
"Danny Rose" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:id9mc.148069$hc5.6...@news3.tin.it...
> > ho viscto, ho viscto
>
> > ciavevi.
> > mi par ciusto
>
> Altri parenti dalla Lituania?
Tutti di Vilnius, caro cognato.
Anzi, coggbnatto
Z.


title: Domanda

author: Franek

text:
Il Wed, 05 May 2004 17:41:23 +0200,
dan...@dandini.it
 (dandini) ha
scritto:
>No no..aspetta, il Simon Boccanera, chi lo ha scritto?
No, quello era il Simon Boccadirosa. Mi pare che l'abbia scritto Tinto
Brass.


title: Domanda

text:
"Franek" <mio_...@Tintin.it> ha scritto nel messaggio
news:k2nk90h4fnn40lmva...@4ax.com...
: Il Wed, 05 May 2004 17:41:23 +0200,
dan...@dandini.it
 (dandini) ha

su musica di De Andrč, perň!;-))
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: Domanda

text:
Il Fri, 7 May 2004 02:29:16 +0200, ".·°^°·.Elena.·°^°·."
<
missmo...@tiskali.it
> ha scritto:
>: No, quello era il Simon Boccadirosa. Mi pare che l'abbia scritto Tinto
>: Brass.
>
>su musica di De Andrè, però!;-))
Questione dibattuta: De Andre' mori' quando la causa di plagio in cui
accusava Brass era ancora in corso. In particolare non gli andava giu'
che avesse usato una sua musica come leitmotiv di un'opera cosi'
sboccata e - soprattutto - senza ironia sulla vita di un...
boccadirosa, appunto. Si augurava, sul letto di morte, che ci pensasse
il figlio Cristiano, seppure in sede civile, a chiedere un
risarcimento danni al regista e novello compositore. Ma Cristiano deve
averci messo tanta volonta' quanta e' l'arte nelle sue canzoni, e ha
lasciato cadere la faccenda.
Ciao
	Franek


title: M.I 5-Persecu tion . ha rassment at wor k

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-= harassment at work. -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Once I stopped watching television and listening to the radio. at the end of
1990,. "they" had to find other ways of committing abuses. So they took what
must be for. them a tried and tested route; they get at you by subversion of
those around you. Since they wouldn't. be able to do that with my family or
friends, that meant. getting at people in the workplace to be their
mouthpieces and. do their dirty work for them.
They supplied my employers in Oxford. with details from what was going on in
my private life, and what I and other people had. said at my home and
accommodation in Oxford. So people at work repeated verbatim. words which
had been said. in my home, and repeated what I'd been doing recently. Often
the most trivial things, the ones from. your domestic life, are the ones
which. hurt most. One manager in particular at Oxford continuously abused me
for ten months with verbal sexual abuse,. swearing, and threats to terminate
my employment. After ten months I. was forced to seek psychiatric help and
start taking medication, and was away from. work for two months. I spoke
later with a solicitor about what had happened. at that company; he advised
it was only possible to. take action if you had left the company as a result
of harassment, and such an action would have to be started. very soon after
leaving.
Over a year later the. same manager picked on another new worker, with even
more serious results; that employee tried to commit. suicide with an
overdose as a result of. the ill-treatment, and was forced to leave his job.
But he didn't take action against the company, either. Abuse. at work is
comparable to that. elsewhere in that tangible evidence is difficult to
produce, and. the abusers will always have their denials ready when
challenged. And even if a court accepts what you. say happened, it still
remains to prove that abuse causes the type of breakdown I had. at the end
of 1992. In a recent case before. a British court, a former member of the
Army brought a case. against others who had maltreated him ten years
previously. Although the court accepted that abuse. had occurred, it did not
agree that depressive illness necessarily followed, and denied justice. to
the. plaintiff.
3357


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
Buonasera a tutti.
Vi chiedo un'indicazione: quale fra queste tre incisioni delle Quattro Stagioni consigliate e perché ? Eccole:

Trevor Pinnock - The English Concert - Archiv 1982;
Amandine Beyer e Incogniti - Alpha, registrazione del 2008 (già uscita per ZigZag Territoires nel 2011);
Carmignola e Venice Baroque Orchestra - Sony, 2000.

Eventualmente si può aggiungere la versione con Biondi Europa Galante, Opus111.
Vorrei sentire la vostra riguardo a tali incisioni e magari anche qual è l'ordine di preferenza...

Grazie e buona serata.


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

author: Anagny

text:

La migliore registrazione delle Stagioni è quella di Harnoncourt, con la
moglie al violino e il Concentus Musicus. Purtroppo, sentita quella, le
altre sembrano acqua calda, in primis quella di Pinnock, che per me è
terribile, e comprese anche quelle decisamente migliori di Carmagnola
(soprattutto) e di Biondi, nelle quali però, nonostante guizzi
virtuosistici e bravura, circola un'aria di artefatto insopportabile...
Non conosco Beyer.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
Ne ho ascoltate innumerevoli.
Secondo me le due migliori sono quelle dell'Academy of Ancient Music e del Giardino Armonico. La seconda molto estrema in certe scelte, ma notevole.


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
> La migliore registrazione delle Stagioni è quella di Harnoncourt, con la
> moglie al violino e il Concentus Musicus. Purtroppo, sentita quella, le
> altre sembrano acqua calda, in primis quella di Pinnock, che per me è
> terribile, e comprese anche quelle decisamente migliori di Carmagnola
> (soprattutto) e di Biondi, nelle quali però, nonostante guizzi
> virtuosistici e bravura, circola un'aria di artefatto insopportabile...

Grazie per le indicazioni. Ho visto che in quella di Harnoncourt il basso continuo è suonato con l'organo, anziché col clavicembalo (come avviene quasi sempre). Sono prescritti o l'uno o l'altro, vero ?
Harnoncourt, se non ho identificato male la registrazione, è del 1977, per Teldec e poi oggi Warner Classics.
Posso chiederti perché trovi addirittura pessima quella di Pinnock ??

Grazie


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
Il 20/01/2019 13:55,
gianluc...@gmail.com
 ha scritto:
>
> Grazie per le indicazioni. Ho visto che in quella di Harnoncourt il basso continuo è suonato con l'organo, anziché col clavicembalo (come avviene quasi sempre). Sono prescritti o l'uno o l'altro, vero ?

Credo sia così e comunque gli effetti di suggestione che in alcuni
passaggi crea l'organo sono straordinari (e superiori a quelli
producibili con il clavicembalo), degni davvero di una pittura di
affetti in musica.

> Harnoncourt, se non ho identificato male la registrazione, è del 1977, per Teldec e poi oggi Warner Classics.

E' proprio quella. Io la posseggo in un doppio LP Teldec dei primi anni
'80, che contiene tutto Il cimento dell'armonia e dell'invenzione ed è
nel complesso strepitoso: uno dei miei ascolti prediletti in assoluto di
musica vivaldiana.

> Posso chiederti perché trovi addirittura pessima quella di Pinnock ??

Pessima non direi, ma quando l'ascoltai mi deluse molto rispetto alle
attese, perché, nonostante la bontà del solista, trovo l'esecuzione
piuttosto prevedibile e scontata, tipicamente "british": molti effetti,
anche ben studiati ed eseguiti per carità, ma manca l'intuizione
folgorante e la genialità che addirittura traboccano
dall'interpretazione di Harnoncourt, e alla fine mi suona un po'
stucchevole.



title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

author: Acremone

text:
On 18/01/2019 17:23,
gianluc...@gmail.com
 wrote:
> Buonasera a tutti.
> Vi chiedo un'indicazione: quale fra queste tre incisioni delle Quattro Stagioni consigliate e perché ? Eccole:

La risposta, nel XXI secolo, è di abbonarti ad un servizio di streaming
e fare i confronti del caso. Al limite usa youtube. Poi  facci sapere
come è andata a finire.

Riguardo all'uso dell'organo come basso continuo, i compositori della
generazione di Vivaldi non davano quasi mai indicazioni sugli strumenti
da utilizzare. Ho cercato su IMSLP la prima edizione de "Il Cimento", ma
non ho trovato l'edizione completa. Strano.


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
 > La risposta, nel XXI secolo, è di abbonarti ad un servizio di streaming
> e fare i confronti del caso. Al limite usa youtube. Poi  facci sapere
> come è andata a finire.

Qualcosa ho ascoltato, anche sulla base delle indicazioni che sono emerse su questo gruppo. Pinnock già lo conoscevo e mi pare che si dica che è un classico, nel senso che è un'incisione di buona qualità esistente da tempo. Mi pare che, per esempio, ne parli molto bene anche la Penguin Guide.

Più di recente, ho ascoltato la Beyer e gli Incogniti, che è una registrazione recente di cui molti apprezzano il valore e le novità. Mi pare buona anche Carmignola con Venice Baroque etc. (anche se - ma si tratta di una notazione forse tecnica - il suono complessivo mi pare quasi privo di bassi. Sempre per restare sul tecnico, sento che in queste ultime due incisioni si sentono addirittura i movimenti e la respirazione dei solisti…(forse li ho sentiti perché ascoltavo con cuffie). Mi sembrano esecuzioni precise, che cercano un po' di essere "avvincenti" etc. E sento che è abbastanza in evidenza la tiorba, strumento molto usato nelle incisioni, ma che non so se sia stato previsto originariamente. Come tu dicevi, le indicazioni, allora, non erano moltissime.
Harnoncourt non usa la tiorba e usa l'organo per il basso continuo. Mi pare una registrazione valida e non ho dubbi sulla professionalità di tale direttore; ho sentito altre sue incisioni in altri "campi" (la sua nona di Beethoven, la sua Aida). Di queste incisioni, poste un po' al di fuori del suo tradizionale repertorio, si tende spesso a dire che valorizzano aspetti inusuali delle composizioni, che riscopre elementi perduti, che fa emergere la musica senza troppi effetti stratificatisi nel tempo, cioè il suo valore puro, originario. Io condivido fino ad un certo punto queste considerazioni; ad esempio, la lentezza dell'Aida, che pure è interessante, mi pare eccessiva e inaccettabile, ad esempio.
Per le Quattro Stagioni non saprei, avendone sentiti solo brandelli. Mi pare che lo sforzarsi di smorzare gli "effetti", le cose avvincenti emerse nel tempo, sulla base del fatto che sarebbe già abbastanza avvincente l'opera così come è stata concepita dall'autore, non sia sempre cosa positiva. L'organo suona interessante, ma preferisco il clavicembalo (è mio gusto personale).

Buona giornata!


title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

author: Erg Frast (lab)

text:
Il 18/01/2019 17:23,
gianluc...@gmail.com
 ha scritto:

Pinnock insopportabile: un ragioniere prestato alla musica
Beyer non conosco
Carmignola è la mia prima scelta
Biondi è accattivante, forse troppo coi suoi fuochi d'artificio
Harnoncourt in genere sfoggia una legnosità teutonica che ha poco a che
fare con vivaldi. Le registrazioni filologiche della prima ora poi
spesso peccano di intonazione e qualità del suono (non registrazione,
proprio suono). Detto ciò ho ascoltato sul tubo la fine dell'estate e mi
sembra molto bella.

EF



title: Consigli su incisione Quattro Stagioni

text:
On 21/01/2019 10:03,
gianluc...@gmail.com
 wrote:
> Più di recente, ho ascoltato la Beyer e gli Incogniti, che è una registrazione recente di cui molti apprezzano il valore e le novità.
Letto il tuo post l'ho ascoltata ieri e credo che valga la pena di
farlo. Resto convinto che scegliere un'edizione delle Quattro Stagioni
sia un po' come scegliere un'edizione della Quinta di Beethoven. Non si può.

Fatico a pensare ad un appassionato di musica classica che non sia
abbonato ad un servizio di streaming e che si precluda la conoscenza di
una storia che non può prescindere da partire con i musici e lo
strepitoso Felix Ayo, da quella cogliere l'impatto rivoluzionario di
Harnoncourt, la pulizia britannica, le idee del Giardino Armonico...
insomma non si tratta di scegliere un'edizione ma di seguire un percorso.


title: Sulla sinfonia di Hans Rott

author: Raf

text:
Abbiamo gia' avuto occasione di parlare dell'unico lavoro noto dello
sfortunato compositore morto nel 1884 a soli 26 anni. La sinfonia, composta
tra il 1878 e il 1880, era stata ridicolizzata da Brahms, al quale l'autore
l'aveva sottoposta sperando di ottenere un parere favorevole. Brahms la
respinse sdegnato, e anche a causa di cio' Rott sviluppo' una mania di
persecuzione che sfocio' in follia. Ascoltando la sua sinfonia in Mi
maggiore, si possono comprendere, almeno in parte, le riserve di Brahms e il
motivo per cui la sinfonia non vinse il Premio Beethoven nel 1878. Se Brahms
si limito', come e' probabile, ad esaminare il solo primo movimento, puo'
darsi che abbia trovato qualche punto debole, come l'ho trovato io. Nel
primo tempo c'e' poca fantasia e si ha l'impressione che il compositore
stesso non avesse le idee chiarissime su dove andare a parare. E' un
peccato, perche' il resto della sinfonia e' una meraviglia, ricchissima di
idee e di spunti melodici personalissimi, con uno stile cui perverra' anche
Mahler, in particolare nel Klagende Lied. Il secondo tempo (Adagio, sehr
langsam) e' forse il piu' bello. Di carattere molto raccolto, se si eccettua
un intervento centrale affidato agli ottoni, comprende un episodio in cui le
trombe, su un tappeto steso in pianissimo dagli archi, suonano un tema molto
simile, TROPPO simile, a quello con cui Mahler chiudera' la sua Terza
sinfonia del 1896. E le analogie non si fermano qui. Nel terzo movimento
l'incipit delle trombe ricorda anche qui un po' troppo alcuni episodi nel
terzo movimento della Seconda mahleriana. Evidentemente l'influenza di
questo lavoro sulla musica di Mahler e' stata grandissima (lo stesso Mahler
lo ha in parte ammesso).
Il terzo tempo (Frisch und lebhaft) di impianto piuttosto elaborato,
comprende elementi di valzer e di musiche da ballo tipicamente viennesi che
contrastano con altri episodi di carattere piu' drammatico affidati
prevalentemente agli ottoni. Il quarto movimento (Sehr langsam  - Belebt) e'
entusiasmante. Ad un corale, eseguito piano dagli ottoni, segue un tema
malinconico, a tratti ciaikovskiano, dell'oboe. L'ammirazione di Rott per
Wagner emerge negli episodi successivi, affidati a oboi, clarinetti, ottoni
e infine agli archi, e che si ispirano chiaramente alle atmosfere cupe e
solenni del Ring. Il Belebt, invece, e' di carattere festoso e gli ottoni
fanno qui la parte del leone. La chiusa di questo movimento e' di una
bellezza totale. Da notare l'uso insistente del triangolo, praticamente in
tutta la sinfonia: non ho mai sentito una composizione in cui lo strumento
suoni cosi' a lungo, mai, comunque, in modo invadente, anzi, impiegato con
rara maestria.
Una sinfonia da conoscere. CD BIS 563 (l'edizione Hyperion risulta
attualmente in ristampa).
Raf


title: Sulla sinfonia di Hans Rott

author: Cioran's son (Luca F.P.)

text:
On Sat, 2 Oct 1999 22:15:07 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>Abbiamo gia' avuto occasione di parlare dell'unico lavoro noto dello
>sfortunato compositore morto nel 1884 a soli 26 anni.
cut
Ne parlai io, credo, diverso tempo fa, affascinato dal tristissimo
destino del povero Rott.
In fin dei conti hai ragione anche nell'enunciare le debolezze del
lavoro, pero' pensa a quanto era giovane Rott quando lo scrisse, e a
cosa avrebbe potuto fare se fosse vissuto appena un po' piu' a lungo.
Quando era in manicomio, i pochi a mici che lo andavano a trovare
notarono (non so se indifferenti o inorriditi) che utilizzava le
proprie composizioni come carta igienica.
Dici che Mahler ha ammesso "in parte" il suo debito. Io ricordo di
aver letto una sua frase del tipo: "devo quasi tutto ad Hans Rott",
sono frasi che valgono quel che valgono, pero' e' vero che la sinfonia
di Rott, scritta parecchio prima del Titano, e' piuttosato
impressionante.
Quanto a Brahms beh, se ne parlava ieri con Vinicio,  non mi pare di
avere mai letto un solo elogio elargito dal barbuto patriaraca a
qualche contemporaneo.
da questo punto di vista Brahms era di un'antipatia unica, perche' era
crudele nei suoi giudizi.
Grazie, comunque, per questa bella recensione, che mi risparmia un
capitolo della "Cioran's music", Rott ci sarebbe sicuramente entrato.
Ciao.!
"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------


title: Sulla sinfonia di Hans Rott

text:
Cioran's son (Luca F.P.) ha scritto nel messaggio
<
37f6f3e0...@news.iperbole.bologna.it
>...
>Ne parlai io, credo, diverso tempo fa, affascinato dal tristissimo
>destino del povero Rott.
Ah, ecco. Grazie per aver dato il la.
>In fin dei conti hai ragione anche nell'enunciare le debolezze del
>lavoro, pero' pensa a quanto era giovane Rott quando lo scrisse, e a
>cosa avrebbe potuto fare se fosse vissuto appena un po' piu' a lungo.
>Quando era in manicomio, i pochi a mici che lo andavano a trovare
>notarono (non so se indifferenti o inorriditi) che utilizzava le
>proprie composizioni come carta igienica.
Alma Mahler scrisse nelle sue memorie: "In manicomio non faceva che
comporre. Si serviva della carta da musica scritta, per usi cui di solito
non e' destinata la carta da musica, e tutto allegro ghignava: "questo e' il
trattamento che meritano tutte le opere degli uomini".
Poveraccio, fa una pena leggere queste cose anche a tanti anni di distanza.
>Dici che Mahler ha ammesso "in parte" il suo debito. Io ricordo di
>aver letto una sua frase del tipo: "devo quasi tutto ad Hans Rott",
>sono frasi che valgono quel che valgono, pero' e' vero che la sinfonia
>di Rott, scritta parecchio prima del Titano, e' piuttosato
>impressionante.
Altroche'. Mahler la defini' "la base di un nuovo genere sinfonico".
>Quanto a Brahms beh, se ne parlava ieri con Vinicio,  non mi pare di
>avere mai letto un solo elogio elargito dal barbuto patriaraca a
>qualche contemporaneo.
>da questo punto di vista Brahms era di un'antipatia unica, perche' era
>crudele nei suoi giudizi.
Secondo Q. Principe, la visita di Rott a Brahms avvenne 17/9/1880: "Brahms
fu durissimo: consiglio' Rott di abbandonare senz'altro la musica, e
aggiunse, quasi con una contraddizione, che egli non poteva aver composto
quelle musiche da solo".
Rott mori' di tubercolosi il 25.6.1884, in manicomio a soli 26 anni. Ai
funerali erano presenti Bruckner e - pensa un po' - anche Brahms (rimorso
?). Bruckner aveva deciso di affrontare Brahms durante la cerimonia e di
fare una scenata in pubblico, accusandolo come responsabile della tragedia.
Ma la cosa non avvenne perche' Bruckner si sentiva troppo affranto e non
riusciva a parlare.
Tristi saluti
Raf


title: Sulla sinfonia di Hans Rott

text:
On Sun, 3 Oct 1999 14:08:10 +0200, "Raf" <
col...@tin.it
> wrote:
>
>
>Secondo Q. Principe, la visita di Rott a Brahms avvenne 17/9/1880: "Brahms
>fu durissimo: consiglio' Rott di abbandonare senz'altro la musica, e
>aggiunse, quasi con una contraddizione, che egli non poteva aver composto
>quelle musiche da solo".
>Rott mori' di tubercolosi il 25.6.1884, in manicomio a soli 26 anni. Ai
>funerali erano presenti Bruckner e - pensa un po' - anche Brahms (rimorso
>?). Bruckner aveva deciso di affrontare Brahms durante la cerimonia e di
>fare una scenata in pubblico, accusandolo come responsabile della tragedia.
>Ma la cosa non avvenne perche' Bruckner si sentiva troppo affranto e non
>riusciva a parlare.
grazie per queste notizie Raf, adoro queste cose, e' una mia piccola
perversione.
suppongo siano nel libro su mahler, eppure l'ho letto ma, si sa, la
memoria.....
Bruckner che da 'un pugno in testa a Brahms e' una cosa che un sacco
di gente si augurava all'epoca (e anche viceversa) invece mi pare che
i due, alla fine, si riconciliassero all'osteria dell'Istrice Rosso,
D'altra parte Bruckner che fa scenatacce in pubblico, e tanto piu' a
quel perfido di brahms, proprio non ce lo vedo, non era davvero il
tipo credo.
ciao.



title: vendo violini

author: Stefano Chiarotti

text:
Vendo tre violini e due archi (da studio e professionali) con relative custodie.
Chi fosse interessato puo' mandarmi una e-mail all'indirizzo
lac...@iperbole.bologna.it


title: per chi ama la mandora

author: EmilimE

text:
Ala (Trento)
14 luglio Ore 23.00
Giardino Casa Scomazzoni
Ensemble À l'antica
La malìa della notte
Sonate e serenate tra corti e cortili
Johann Paul Schiffelholz sr. (1680? - 1758)
Partita in DO maggiore per traversiere, violino, mandora e basso
Marche
Menuet - Trio - Menuet
Siciliana
Menuet
Guigue
ANONIMO (Regensburg, metà 18° sec.)
Partita 'pantomima' in mi bem. magg. per calichon solo
Intrada
Der lustige Hanswurst (l'allegro Hanswurst)
Arlequino
Die verliebte Colombina (l'innamorata Colombina)
Il signore Pantalone, Der dumme Peterl mit dem Bock / Die einfältige Liesel
mit der Leyer (Lo scioccio Pierino con la piva / L'ingenua Lisetta con la
ghironda)
Der verliebte Leander (l'innamorato Leandro)
Der Hanswurst und Colombina (Hanswurst e Colombina)
Joseph Michael Maximilian Zink
Trio in Fa Maggiore per violino, mandora e basso
Allegro moderato
Adagio
Rondò gratioso
Joseph Michael Maximilian Zink
Serenata in Sol Maggiore per violino, traversiere, mandora e basso
Allegro Brillante
Romance gratioso
Menuet - Trio - Menuet
Rondò Allegretto
Rossella Croce Violino
Luigi Lupo  Traversiere
Pietro Prosser  Mandora
Giuliano Eccher Viola da Gamba


title: modulazioni, quiz, colore, timbro e triccheballacche

author: coriolano

text: egmont, ne so pi� di te


author: egmont

text:
Il 15 Mag 2009, 22:25, coriolano <so...@megliodi.egmont> ha scritto:
> egmont, ne so pi� di te
>
:-D
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
egmont ha pontificato a cavallo:

> :-D
siamo tutti succubi della tua magna sapienza


author: alecs

text:
coriolano ha scritto:
> egmont, ne so pi� di te
hop hop hop
ROTFL
alecs.


author: La casa inaugurata

text:
> egmont, ne so più di te
Sarà uno splendido flame, lo sento...


author: cap

text:
On 16 Mag, 08:53, La casa inaugurata
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
> Sarà uno splendido flame, lo sento...
Avvertiamo er Carota :o)


author: Leonore (n. 3)

text:
coriolano ha scritto:
> egmont ha pontificato a cavallo:
>> :-D
>
> siamo tutti succubi della tua magna sapienza
Ragazzi, vedete di darvi una regolata, eh?
:->
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


author: Shapiro used clothes

text:
"cap" <
clam...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a5c2ca51-45ab-4318...@t10g2000vbg.googlegroups.com...
>Avvertiamo er Carota :o)
Lui dir� che ce l'ha pi� lunga di Egmont. La coda del grancoda (simbolismo
patente, non proprio buneliano).
Parentesi fuori luogo.
Sono in buona, ragazzi.
Ieri sera ho visto due Renoir (genio epocale!!!), uno che non conoscevo, un
po' insolito (L'altro era La bete humaine, 1938, notissimo ma sempre
affascinante).
La petite marchande d'allumettes, 1928. Muto, b/n, 40' circa. La versione
che ho visto aveva una splendida sonorizzazione di Manuel Rosenthal (sola
fisarmonica, semplicemente struggente), non ho ancora appurato se originale
(cercher�).
Nella parte della protagonista la brava Catherine ('sto Jules et Jim che
viene sempre fuori) Hessling, gi� modella del padre, che del nostro (Jean)
fu pure moglie (fino al 1930 circa). Nel '28 era una gran bella figliola,
non solo per i criteri dell'epoca; bella figura sottile, occhioni, chioma
fluente (che salta fuori dal berretto solo a met� film) e una gran mimica.
Il film � splendido, molto ben realizzato, con una seconda parte (il sogno
della fiammiferaia assopitasi sotto la neve) da manuale, surreale e
inquietante, che culmina in un concitato inseguimento a cavallo fra le
nuvole (non scherzo!). Praticamente coevo del Chien andalou di Bunuel,
appunto. Ma con meno pretese intellettuali (apparentemente) e  girato
meglio, molto meglio; ci sono una mirade di particolari drammaturgicamente
riuscitissimi ed emerge gi� la capacit� di inserire i primi piani in modo
inaspettato e renderli ultra espressivi. Stra-raccomandato, se vi capita e
non lo conoscete gi�. Fine della parentesi fuori luogo.
dRenoiriano


author: Le rovine di Atene

text:
Shapiro vestiti usati ha detto che:
> Parentesi fuori luogo.
> Sono in buona, ragazzi.
non ce ne importa, shapiro.
Dice egmonte che renoir era un grande artista, ma non sapeva modulare.


author: zazie reloaded

text:
"Le rovine di Atene" <egm...@sucame.lo> ha scritto nel messaggio
news:1gosb3hgv61x7$.dlg@twister1.libero.it...

LOLLLLL


text:
"Le rovine di Atene" <egm...@sucame.lo> ha scritto nel messaggio
news:1gosb3hgv61x7$.dlg@twister1.libero.it...
> Dice egmonte che renoir era un grande artista, ma non sapeva modulare.
Sto giusto pensando a qualcosa che funzioni come equivalente sommario della
modulazione.
dR


author: Archeopteryx

text:
> Sto giusto pensando a qualcosa che funzioni come equivalente sommario
> della modulazione.
da campo lungo a primo piano senza passare dal via :D
--
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"


text:
> Lui dirà che ce l'ha più lunga di Egmont. La coda del grancoda
> (simbolismo patente, non proprio buneliano).
Il carota dovrebbe avere un mezza coda, ma non sono sicuro...



text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4a108ff1$0$47540$4faf...@reader1.news.tin.it...
>da campo lungo a primo piano senza passare dal via :D
E' un'idea. Una bella idea. Anche se in sostanza ï¿œ la descrizione di una
carrellata ottica (volg.detta zoomata). Intendevi senza stacchi di
montaggio, o ti ho frainteso?
Aggiungiamo una complicazione narrativa; un movimento di macchina (anche
complesso) in cui all'inizio si ha la sensazione di doppiare lo sguardo di
un personaggio, e poi ci si rende conto che ï¿œ lo sguardo neutro (si suppone)
del narratore. O viceversa. Esempio; una panoramica di un ambiente chiuso,
da quello che sembra il punto di osservazione di un personaggio della storia
(per altezza, orientamento ecc.) che conduce senza stacchi ad
un'inquadratura in cui compare il personaggio stesso. Dallo sguardo del
personaggio a quello che, per esclusione, non puï¿œ che essere quello del
narratore. Non facilissimo: basta il minimo particolare di troppo e si ha la
sensazione che ci sia un altro personaggio nascosto che spia gli altri. Cose
del genere vengono bene anche quando ci sono di mezzo gli specchi (e la loro
presenza non viene avvertita subito).
Cose che piacevano molto a Fellini (e ai registi di horror e thriller bravi,
tipo Mario Bava; ce n'ï¿œ uno bellissimo nella Maschera del Demonio, in un
sotterraneo, su Youtube c'ï¿œ quasi tutto il film e questa sequenza non riesco
a trovarla).
dR


text:
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4a109b7b$0$47550$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Il carota dovrebbe avere un mezza coda, ma non sono sicuro...
Non ci credo.
Il carota non ï¿œ mezzo a nessuno. :-))
dR


title: Giorgio Lamberti

author: Claudia Ramírez

text:
Qualcuno sa dove posso trovare il tenore Giorgio Lamberti o se lui ha email?
Grazie
Claudia (dal Cile)


title: Giorgio Lamberti

author: il beretta

text:
Non vorrei essere inesatto ma Giorgio Casellato Lamberti e' trentino; di
piu' non so.
Il 20 Feb 2002, 07:52, "Claudia Ramírez"
<
belc...@entelchile.net
> ha scritto:

>Grazie
>Claudia (dal
Cile)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Giorgio Lamberti

author: Claudia Ramirez

text:
Trentino di Trento?Scusate la domanda ma io non sono italiana.
L'ultima volta che ho saputo di lui era in Belgica. Dopo hop perso la su
pista.
Grazie
Claudia
"il beretta" <
ber...@tin.it
> escribió en el mensaje
news:195Z223Z18Z12Y1...@usenet.iol.it...



title: Giorgio Lamberti

text:
Bella domanda! Dico che e' di Trento perche' ho letto una recensione della
Gioconda dove lo chiamavano il tenore trentino.



title: Giorgio Lamberti

text:
Da quando é la recensione che hai letto e dove?
Claudia
"il beretta" <
ber...@tin.it
> escribió en el mensaje
news:195Z223Z18Z12Y...@usenet.iol.it...



title: Giorgio Lamberti

text:
Sul libro di Elvio Giudici



title: Chat in #progressive (irc.tin.it)

author: stanz

text:
Per tutti coloro interessati alle "musiche evolutive" (prog,
psych, trip hop, post rock, musica classica insolita, jazz
strano ecc ecc) ricordo che esiste un canale chat
(#progressive) su
irc.tin.it
.
Chi volesse connettersi è benvenuto (non prima delle 21.30
per sicurezza).
Ricordo che esiste anche  #cinema, nel caso qualcuno volesse
intervenire...


Quanto vale un armonium con i tasti in avorio? Inserisco delle foto.

https://ibb.co/1J5f7Y6

https://ibb.co/g3nLqgS

https://ibb.co/Yf9VsVp


title: Quanto vale un armonium con i tasti in avorio?

author: Archaeopteryx

text:

Ho paura che più di 3-500 euro non ti ci diano, in
parecchi tasti è saltato e poi bisogna vedere come sta.

Probabilmente vale di più ma adesso il mercato è in caduta
libera sia per l'avvento degli strumenti elettronici sia
perché le case sono sempre più piccole e la gente vende.

--
- Perché hai fatto sesso con lei?
- Era ferma e nuda, cos'altro avrei dovuto fare?
- Ehm... L'autopsia.


author: lzy

text:
Il giorno domenica 18 agosto 2019 21:06:46 UTC+2, Archaeopteryx ha scritto:

> parecchi tasti è saltato e poi bisogna vedere come sta.
>

se non ci sono più le placchette non vale più
del valore di quelle rimaste e di eventuali parti
recuperabili per il restauro di altri modelli simili

chiedo al mio accordatore, lui compra tutto :-)))


text:

Ho trovato anche un'altra tastiera (senza il resto dello strumento. Non so se è pianoforte, armonium o qualcosa del genere) con altri tasti in avorio... sono un po' più lunghi però. Trasferendoli ne rimarrebbero pochissimi di tasti senza placchette...


text:
Il giorno lunedì 19 agosto 2019 21:55:10 UTC+2,
uomo...@gmail.com
 ha scritto:
> avorio... sono un po' più lunghi però.

There's a big dilemma!


author: Gam Ram

text:
lzy ha scritto:
> There's a big dilemma!

Argelino clandestino
Nigeriano clandestino
Boliviano clandestino
Avorio ilegal

--
@lzy 15/08/2019: "A volte ho il sospetto che tu sia la reincarnazione di
Alessandro Scarlatti e abbia preso me per tuo figlio Domenico..."


text:

Simpaticone... -_-


text:

Sicuramente si potranno tagliare in qualche modo... oppure ho visto che c'è uno spazietto dove entra il retro di un cucchiaino. Si può semplicemente infilare il tasto dato che non è molto più lungo. Ho fatto una foto.
https://ibb.co/K0Gz1sv

In ogni caso pensi che si possa vendere non per parti di ricambio se riesco a mettere quasi tutte le placchette mancanti? ^^"


text:
Il giorno martedì 20 agosto 2019 12:45:23 UTC+2,
uomo...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
> In ogni caso pensi che si possa vendere non per parti di ricambio se riesco a mettere quasi tutte le placchette mancanti? ^^"

Se sei così bravo a restaurare dovresti saperlo...


text:

Se è lavoro inutile cerco un restauratore che compra entrambi come pezzi di ricambio...


text:

passami le misure al decimo di millimetro delle placche da pianoforte
e foto dimostrativa a 24megapixel, zopra e zotto, crazie


text:
Il 20/08/2019 12:45,
uomo...@gmail.com
 ha scritto:
  Ho fatto una foto.
https://ibb.co/K0Gz1sv

>

La foto è pessima, ma direi che le coperture dei tasti siano in quello
che chiamavano avorio sintentico. Al 99% non è avorio e nemmeno osso. I
tasti in avorio o in osso erano sempre fatti in due parti giuntate
all'altezza della testa del tasto cromatico.

L'Harmonium non vale nemmeno il costo del restauro, a meno che non sia
per questioni affettive.


text:

Ho dato un'altra occhiata. Effettivamente i tasti sono un blocco unico... però nell'altra tastiera sono in due parti giuntate.


text:

In realtà ho visto che nell'armonium i tasti sono più lunghi e "continuano" nella direzione di questa foto senza toccare il fondo
https://ibb.co/7bFZvf9
 Non so come spiegarmi... sotto quella cosa rossa di stoffa. I tasti dell'altra tastiera misurano 13,4 cm
https://ibb.co/dfzHBNb

https://ibb.co/MRFZHWJ

https://ibb.co/NZwcKQ0
 Il mio cellulare arriva ad un massimo di 6 megapixel...


text:

se è avorio fa schifo
cmq non mi serve grazie lo stesso
prima che scavo i miei faccio tempo a schiattare


text:
Il 23/08/2019 13:42,
uomo...@gmail.com
 ha scritto:

> Ho dato un'altra occhiata. Effettivamente i tasti sono un blocco
> unico... perÃ² nell'altra tastiera sono in due parti giuntate.

Nell'altra tastiera potrebbero essere d'avorio oppure in osso. In
quell'Harmonium sono in plastica. Non vale niente.


text:
Il 24/08/2019 01:08, lzy ha scritto:
> Il giorno venerdÃ¬ 23 agosto 2019 14:19:58 UTC+2,
uomo...@gmail.com

> ha scritto:
>> Il giorno mercoledÃ¬ 21 agosto 2019 12:38:15 UTC+2, lzy ha
>> scritto:

>>
>> In realtÃ  ho visto che nell'armonium i tasti sono piÃ¹ lunghi e
>> "continuano" nella direzione di questa foto senza toccare il fondo
>>
https://ibb.co/7bFZvf9
 Non so come spiegarmi... sotto quella cosa
>> rossa di stoffa. I tasti dell'altra tastiera misurano 13,4 cm
>>
https://ibb.co/dfzHBNb

https://ibb.co/MRFZHWJ

>>
https://ibb.co/NZwcKQ0
 Il mio cellulare arriva ad un massimo di 6
>> megapixel...
>
>
> se Ãš avorio fa schifo cmq non mi serve grazie lo stesso prima che
> scavo i miei faccio tempo a schiattare

Quello non è avorio, è osso.


title: Stanotte Schnittke su RAITRE

author: Roberto Mastrosimone

text:
Chi fa le ore piccole ( o meglio, chi può farle) non perda  il Concerto
per Viola e Orchestra di Schnittke che Raitre trasmetterà nottetempo.
Il solista è il giovanissimo e valente Simone Briatore, prima viola
dell'Orchestra Rai. L'ho ascoltato dal vivo l'inverno scorso e
sicuramente merita attenzione. Il concerto è preceduto da una suite dal
Lago dei Cigni. Dirige Djansung Kakhidze.
Ciao
    Roberto


title: Stanotte Schnittke su RAITRE

author: Merlo

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fngdus.6wai021myp85sN%orso...@libero.it...
> Il solista č il giovanissimo e valente Simone Briatore...
Parente col Briatore della cronaca rosa?


title: Stanotte Schnittke su RAITRE

text:
Merlo <merlo-2002(levalo)@
libero.it
> wrote:
> "Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fngdus.6wai021myp85sN%orso...@libero.it...
> > Il solista è il giovanissimo e valente Simone Briatore...
> Parente col Briatore della cronaca rosa?
Non mi pare.
Ciao
    Roberto


title: Prova, Scusate, Non Aprire

author: Daniele Iaconi

text: ofhsfdkjsòldfjsòl


title: Prova, Scusate, Non Aprire

text:
Daniele Iaconi wrote:
> ofhsfdkjsòldfjsòl
sdjfhsòdlfhsòldfkh


title: Prova, Scusate, Non Aprire

author: Marcoemilio Camera

text:
Prova non aprire
sdfdfdf
Daniele Iaconi <
dr...@technologist.com
> wrote in message
377CE8F2...@technologist.com...
> ofhsfdkjsòldfjsòl
>


title: Forum per parlare di musica

author: Oceano

text:
Usenet lo conosco molto bene ed ï¿œ molto funzionale. Inoltre ï¿œ diviso
per discipline, aree tematiche e questo agevola molto il dialogo
specifico senza deviare su cose personali.

Mi chiedevo se ci sono altri luoghi che possano fare concorrenza a
Usenet. Luoghi moderati o non moderati dove si puo parlare in base a
temi, discipline, come avviene su Usenet.

In particolare ovviamente sto chiedendo riguardo la musica.

Grazie!

--
Pace e Bene


title: Brahms - vl concerto

author: Rapsodic

text:
Che mi dite di Kremer-Karajan-Berliner? Esiste un'indiscutibile versione
di riferimento?
Su, dai...
Rap
PS Sulle faq non è che ci sia unanimità, e qualche voce in più delle 5
presentate non guasta...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Brahms - vl concerto

author: Giuseppe

text:
"Rapsodic" <
eternofacc...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6f7ed355fa013b2a0a...@mygate.mailgate.org...
> Che mi dite di Kremer-Karajan-Berliner? Esiste un'indiscutibile
> versione
> di riferimento?
> Su, dai...
> Rap
> PS Sulle faq non è che ci sia unanimità, e qualche voce in più delle 5
> presentate non guasta...
>
Certo che esiste.
Veronica Medina - Musica Ficta - Wiener.
:-)
G.


title: Brahms - vl concerto

author: mcapu

text:
Rapsodic ha scritto:
> Che mi dite di Kremer-Karajan-Berliner? Esiste un'indiscutibile versione
> di riferimento?
> Su, dai...
> Rap
> PS Sulle faq non è che ci sia unanimità, e qualche voce in più delle 5
> presentate non guasta...
>
>
Oistrakh - Szell: un monumento
Ciao
mcapu


title: ADDIO PETRUCCIANI

author: Luciano Somma

text:
 Non lo vedremo piu' come un bambino,meno d'un metro,lo sgabellino e le sue
 magiche mani sulla tastiera che suonavano come pochi hanno saputo suonare.
 Quasi una scena fiabesca.
 Talento da vendere,Michel Petrucciani se n'e' andato,ad appena 36 anni
 compiuti il 28 dicembre scorso,
 per una fulminea infezione polmonare,gia' predisposto com'era,purtroppo,ad
 una fine cosi' prematura.
 Una grandissima carriera ,durata appena 20 anni,due matrimoni,dei figli...
 La musica e' in lutto!
 Addio Michel.

  LUCIANO SOMMA
  Le sue poesie

http://www.novamedia.it/sienall/somma.htm
  SPAZIO POETICO
  ALCUNE PAGINE NUOVE SU:

http://www.pegacity.it/parco/abita/1598/index.htm
  UN MONDO DI POESIA

http://www.freeweb.org/freeweb/UN_MONDO_DI_POESIA

--
Posted from [192.106.82.33]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Organo Liuwe Tamminga

author: p 7 d d NaObScPdA@meeyahoo.it pp7dd

text:
Lo so è passato tanto tempo ma Liuwe Tamminga una bella recensione di lode
se la merita
Verona 7 Gen 2004 S. Tommaso Cantauriense Organo Bonatti 1716, in occasione
dell'anniversario del concerto di Mozart su questo organo (ben 234 anni fa)
Ebbene ha fatto (contrariamente i soliti organisti) un programma molto
simpatico, coinvolgente e affatto noioso, vario, tecnicamente bravo, sicuro
e deciso (dal poco che so di organo), ed un non so che di magnetico che mi
conquista, ha una marcia in più questo è sicuro.
PROGRAMMA:
A. Corelli Sonata Op3
L. Leo Pastorale
G.B. Pergolesi Sonata in Fa
G. Carcani Pastorale
G.B. Pergolesi Sonata in sol
An. Pugliese Pastorale con flautini 1778
An. Spagnoli Diferecias sobre la gayta, Tarantellas, Fandango da Fray Martin
y Coll, Flores de Musica 1706
Mozart:
Variazioni su "Willem van Nassau" KV 25
Sonata in la mag a 4 mani KV 381 (da Niccolò Moretti)
Sonata da chiesa KW 336
Ave Verum KV 618 (da Liszt)
Adagio per glasharmonika KV 356
Thema Anh. 38 con variazioni improvvisate
Veroneser KV 72a
"=.L.O"


title: Organo Liuwe Tamminga

author: Praenestinus

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha scritto nel messaggio
news:2s8eleF...@uni-berlin.de...

Bel programma indubbiamente. E poi è veramente uno che può essere chiamato
MUSICISTA
S.


title: Organo Liuwe Tamminga

author: dimitri

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha scritto nel messaggio
news:2s8eleF...@uni-berlin.de...

io ce l'ho in un cd di Frescobaldi e devo dire che non m dispiace
affatto....
D.


title: Organo Liuwe Tamminga

text:
"dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:XmQ9d.23990$B06....@news.edisontel.com...
> io ce l'ho in un cd di Frescobaldi e devo dire che non m dispiace
> affatto....
> D.
Ah sė?   Che edizione č?.l.?


title: Organo Liuwe Tamminga

text:
"pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha scritto nel messaggio
news:2t2uouF...@uni-berlin.de...

non saprei dirti.... č masterizzato.... ehm ehm ....
D.


title: Organo Liuwe Tamminga

text:
"dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
news:E78cd.25497$B06....@news.edisontel.com...
> "pp7dd"
> > "dimitri" <nonc'č@
freepass.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:XmQ9d.23990$B06....@news.edisontel.com...
> > > io ce l'ho in un cd di Frescobaldi e devo dire che non m dispiace
> > > affatto....
> > Ah sě?   Che edizione č?.l.?
> non saprei dirti.... č masterizzato.... ehm ehm ....
comprendo
Nessuno lo sa?.l.?


title: Chausson - Concerto per violino, pianoforte e archi (Renaud Capuçon inside)

author: L'Esattore

text:
beh, che scoperta!
Non avevo mai ascoltato il suddetto concerto e devo dire che mi ha
impressionato molto. L'ho trovato molto lirico e suggestivo, davvero
bellissimo.
Si può ascoltare (e guardare) qui:
http://liveweb.arte.tv/fr/video/Carte_blanche_de_Renaud_Capucon_au_festival_de_la_Roque_d_Antheron/
il programma, che ruota attorno al violino di Renaud Capuçon, comprende
anche il Concerto per violino, pianoforte e archi in Re minore di
Mendelssohn. Al pianoforte si alternano nei due concerti Nicholas
Angelich e Khatia Buniatishvili, che alla fine offrono un bis a quattro
mani (prima danza ungherese di Brahms).
Gli archi sono quelli dell'English Chamber Orchestra.
Per gli amanti di Capuçon, segnalo anche questi altri video:
Frammento di concerto per violino di Bach
http://www.youtube.com/watch?v=SDDNlpRHKXM
Romanze di Beethoven
http://www.youtube.com/watch?v=iM5ixzSntSI
http://www.youtube.com/watch?v=1d5rs-b5xRI
Sonata "Primavera", sempre Beethoven:
http://www.youtube.com/watch?v=zgQPmVYzEac
http://www.youtube.com/watch?v=EJ3l0XGDFa0
Sonata di Janacek:
http://www.youtube.com/watch?v=TZXhoosVQtE
http://www.youtube.com/watch?v=mzTWmSzJJTA
Sonata di Ravel
op.post
.
http://www.youtube.com/watch?v=RUvQc0AJ8q0
Seconda sonata per violino (e pianoforte) di Schumann (con la Argerich)
http://www.youtube.com/watch?v=Q620PYhOvJk&p=6C5A190E295D2EF4&playnext=1&index=2

(il resto segue)
e ce ne sono anche altri.


title: Semi OT: Per i Romani

author: Paolo

text:
causa impegno sopraggiunto vendo due ingressi per il concerto di mercoledě
20/12 all'Auditorium Galleria 2 Sett. III.
Bach - Oratorio di Natale Dir. Diego Fasolis. Coro Radiotelevisione svizzera
tel Paolo 3400596959


title: Semi OT: Per i Romani

author: Miserere

text:
"Paolo" <
me4...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:elms8c$237k$1...@newsreader2.mclink.it...

A quanto?
Lorenzo


title: Semi OT: Per i Romani

text:
Miserere ha scritto:
> "Paolo" <
me4...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
> news:elms8c$237k$1...@newsreader2.mclink.it...
> > causa impegno sopraggiunto vendo due ingressi per il concerto di mercoledì
> > 20/12 all'Auditorium Galleria 2 Sett. III.
> > Bach - Oratorio di Natale Dir. Diego Fasolis. Coro Radiotelevisione
> > svizzera
>
> A quanto?
>
> Lorenzo
34 Euro e rinuncio alla prevendita che erano altri 3,40 €
Paolo


title: Semi OT: Per i Romani

text:
<
paolo....@tesoro.it
> ha scritto nel messaggio
news:1166005207....@73g2000cwn.googlegroups.com...
34 Euro e rinuncio alla prevendita che erano altri 3,40 ?
Grazie per la rapidità della risposta. 34,00 euro per entrambi o a testa?
Lorenzo


title: Semi OT: Per i Romani

text:
Miserere ha scritto:

Entrambi


title: Mozart - L'Oca del Cairo e Lo Sposo Deluso

author: Giampaolo Lomi

text:
Mi accingo ad ascoltare L'Oca del Cairo K422, dramma giocoso di WAM.
Cast : D.F. Dieskau, Edith Wiens, Peter Schreier, Douglas Johnson,
Pamela Coburn, diretta dallo stesso Peter Schreier. Edizione Philips
del 1991 , nonche' Lo Sposo Deluso K430, incisa nel 1975 a Londra
sotto la direzione di Sir Collin Davis, con un cast interessante :
Clifford Grant, Felicity Palmer, Anthony Rolfe Johnson e Robert Tear e
Ileana Cotrubas.
Non le conoscevo prima, e spero di poter comunicare le mie impressioni
dopo il 4 Novembre, appena avro' avuto modo di sentirle almeno un paio
di volte. Se non si vuol tenere in considerazione il corto frammento
del Regno delle Amazzoni K.434, l'Oca del Cairo e Lo Sposo Deluso,
sono le sole due opere buffe lasciate incompiute da Mozart. Sono
cronologicamente collocate fra La Finta Giardiniera, che le precede di
una decina d'anni, e Le Nozze di Figaro, che  seguono di appena due
anni.
Andro' averificare cosa ne racconta Hildescheimer, ma nel frattempo un
parere puramente musicale e vocale mi piacerebbe leggerlo da qualcuno
del gruppo che sicuramente le conoscera'.
Ho trovato questo grazioso cofanetto, completo di libretti e
illustrazioni varie, all'Academy of records & CDS di New York, un paio
di settimane fa all'incredibile prezzo di 6 dollari e 99 cents,
(16.000 lire al cambio di oggi). Credo quindi, che malgrado il tonfo
epocale dell'Euro, lo fa essere sicuramente  piu' a buon mercato che
da noi, dove forse non si trova neppure. Difatti ho controllato sullo
Schwann, e questa edizione non risulta. Ce n'e' un'altra diretta da
H.Roman e l'orchestra di Anversa, Che mi pare, a occhio e croce, di
qualita' inferiore. Il cast non e' menzionato
saluti
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
________________________________________________________


author: Mahler Giangia

text:
Giampaolo Lomi <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
vdchvsku8jcs00s3b...@4ax.com...
>
>
>
> Mi accingo ad ascoltare L'Oca del Cairo K422, dramma giocoso di WAM.
> Cast : D.F. Dieskau, Edith Wiens, Peter Schreier, Douglas Johnson,
> Pamela Coburn, diretta dallo stesso Peter Schreier. Edizione Philips
> del 1991 , nonche' Lo Sposo Deluso K430, incisa nel 1975 a Londra
> sotto la direzione di Sir Collin Davis, con un cast interessante :
> Clifford Grant, Felicity Palmer, Anthony Rolfe Johnson e Robert Tear e
> Ileana Cotrubas.
[......]
Possiedo anch'io queele edizioni. Personalmente le trovo molto belle, come
mi sembrano deliziose le pagine scritte da Amadeus .. sarà .... ma ho
l'impressione che il fatto che siano incompiute le renda ancora più
affascinanti e suggestive. Ciao
--
-----------------------------------------------------------------
(il direttore del conservatorio al pianista candidato:)
- Bella questa sonata di Scarlatti!
  Mi dica i tempi!
--------------------------------------------------------------------------


author: Marco Marcelli

text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> wrote in message
news:vdchvsku8jcs00s3b...@4ax.com...
> Mi accingo ad ascoltare L'Oca del Cairo K422, dramma giocoso di WAM.
> Cast : D.F. Dieskau, Edith Wiens, Peter Schreier, Douglas Johnson,
> Pamela Coburn, diretta dallo stesso Peter Schreier. Edizione Philips
> del 1991 , nonche' Lo Sposo Deluso K430, incisa nel 1975 a Londra
> sotto la direzione di Sir Collin Davis, con un cast interessante :
> Clifford Grant, Felicity Palmer, Anthony Rolfe Johnson e Robert Tear e
> Ileana Cotrubas.
Io ho un'edizione diversa, godibilissima: Hans Rotman che dirige l'"Ensemble
and Orchestra Kammeropera Antwerpen Transparant" (?????), con cantanti come
Herman Bakaert, Romain Bischof, Ioan Micu, Rolande Van Der Paal ed altri;
tutta gente a me perfettamente sconosciuta, ma il risultato e' IMHO
eccellente.
Le due operine, poi, sono di una levita' e di una brillantezza degna del
miglior Mozart, secondo me.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


text:
"Giampaolo Lomi" <
gi...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:vdchvsku8jcs00s3b...@4ax.com...

L'ouverture e la prima scena dello Sposo deluso sono stupendi, a mio
giudizio, e pure spassosi; l'oca del Cairo non l'ho mai sentita
D.


title: La "Una voce poco fa" più incredibile che abbia mai sentito...

author: abc

text:
http://video.google.it/videoplay?docid=2226931573733049863
Con sottotitoli illuminanti! :-D


text:
abc ha scritto:
>
http://video.google.it/videoplay?docid=2226931573733049863
> Con sottotitoli illuminanti! :-D
M'e' venuto un mal di pancia furioso.............
M
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: davidino

text:
On 3 Apr, 14:44, "abc" <a...@b.c> wrote:
>
http://video.google.it/videoplay?docid=2226931573733049863
>
> Con sottotitoli illuminanti! :-D
Lo stavo cercando che me l'avevano mostrato e non ricordavo il nome
della tipa.
Strepitosa. E un abbraccio commosso alla parrucchiera.
d


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Tue, 03 Apr 2007 16:12:32 +0200, davidino <
dcab...@libero.it
> ha
scritto:
> E un abbraccio commosso alla parrucchiera
Anche alla sarta.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


author: Gippe

text:
"davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1175609552.6...@n76g2000hsh.googlegroups.com...

Oscar anche all'ottico e soprattutto all'odontotecnico che è riuscito ad
agganciare magnificamente la protesi.
Favolose le risonanze di catarro
Se vuol ballare signor contino il CATARRINO le suonerò!
Saluti
Gippe


author: Matteo Scala

text:
Il 03 Apr 2007, 16:12, "davidino" <
dcab...@libero.it
> ha scritto:
> On 3 Apr, 14:44, "abc" <a...@b.c> wrote:
> >
http://video.google.it/videoplay?docid=2226931573733049863
> >
> > Con sottotitoli illuminanti! :-D
>
> Lo stavo cercando che me l'avevano mostrato e non ricordavo il nome
> della tipa.
Wow, è quella della strepitosa lettura della lettera in Traviata che hanno
fatto sentire più volte alla Barcaccia!
La trovate qui:
http://video.google.it/videoplay?docid=7852307996020728107
Grazie ad abc per la segnalazione :-))))
Ed tantissimi complimenti a chi ha curato i sottotitoli in entrambi i video.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Don Bartolo

text:
"abc" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:Z_rQh.94$dW2...@nntpserver.swip.net...
>
>
http://video.google.it/videoplay?docid=2226931573733049863
>
> Con sottotitoli illuminanti! :-D
Ed io che ho anche montato un casino per sposarla.........grazie Lindoro,
preferisco Berta!!!!!
don Bartolo


title: Ot - Cultura rinascimentale

author: Roderigo di Castiglia

text:
Ho appena fondato una nuova mailing list, sulla cultura
rinascimentale: caratteristiche e dettagli presso
http://it.groups.yahoo.com/group/Cultura_Rinascimento
Sono benvenute tutte le persone, se non necessariamente preparate,
comunque interessate all'argomento.
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé


title: Ot - Cultura rinascimentale

author: Aldo Galli

text:
"Roderigo di Castiglia" <
roderigo_d...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:3be816a3...@news.virgilio.it...
> Ho appena fondato una nuova mailing list, sulla cultura
> rinascimentale: caratteristiche e dettagli presso
>
http://it.groups.yahoo.com/group/Cultura_Rinascimento
> Sono benvenute tutte le persone, se non necessariamente preparate,
> comunque interessate all'argomento.
Fatto, anche se rientro nella categoria "persone non necessariamente
preparate comunque interessate all'argomento".
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: [Desc][IACM] Ave Verum: Bernstein/Flummerfelt/Guest

author: Giamber

text:
Su it.binari.file
Prime nove battute da:
Wolfgang Amadeus Mozart
Ave Verum Corpus K618
nelle tre esecuzioni di
-Bernstein e il Bayerischen Rundfunk
-Flummerfelt e il Westminster Choir
-Guest e il St. John College
File mp3
1995 kbyte
durata


title: La ZDF e il Concerto di capodanno.

author: Nino Dinolfo

text:
Picciotti, proprio in questo pomeriggio stavo provando a riversare su cd
la registrazione del concerto di capodanno, diretto dal grande occhi
"spirdati" (da spirito maligno), registrato in diretta televisiva a
partire dalle 11,15 grazie alla ZDF, via satellite ovviamente. Sono stato
costretto ad interrompere. Il rumore di sottofondo, fruscìo, soffio o come
lo si vuol chiamare, fastidiosissimo. Il mio videoregistratore Nicam 6
testine, non c'entra nulla nella riproduzione del segnale, ha fornito
sempre prove brillanti dei concerti live alla radio riversati su cd. Il
suono ZDF mi ha dato la sensazione di essere anche compresso. E pensare
che i tedeschi in fatto di qualità audio e di trasmissioni radio sono
stati sempre il massimo. Ora il fatto è uno, era pessimo l'audio combinato
col video vedi ZDF oppure il segnale trasmesso dalle sole radio, tipo
radiotre o altre, sempre via satellite, era decisamente migliore? Ciao a
tutti, Nino.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La ZDF e il Concerto di capodanno.

text:
Guarda, l'ho registrato anch'io da ZDF ed effettivamente un po' di soffio
c'era, ma non così tanto ed il suono era effettivamente compresso, anzi ti
direi lievemente distorto nei fortissimo.
Anzitutto mi viene da chiederti se l'hai registrato dalla ZDF da Astra in
analogico (il peggiore come suono), oppure dalla ZDF da Astra in digitale, o
sempre dalla ZDF da HotBird in digitale ?
Potrà sembrare assurdo, ma per risparmiare spazio sui canali, spesso le
emittenti sacrificano l'audio trasmesso nello standard Mpeg2. Come per l'Mp3
se si comprime al di sotto dei 192 Kbit/sec gli artefatti della compressione
cominciano a farsi sentire pesantemente, specie negli acuti e nelle
sfumature.
Il Nokia Mediamaster, con firmware Dvb2000, credo sia l'unico ricevitore che
ti indica direttamente il bitrate e quindi la qualità con cui viene
trasmesso un segnale digitale.
Dalle prove che ho fatto in altre occasioni, la qualitò migliore era da
Astra in digitale, con bitrate di 192 Kbit/sec in stereo, mentre da HotBird
era anche a 192 Kbit/sec ma in modalità joinstereo, una sorta di stereo
compresso, con probabile fruscio più avvertibile.
Dalla radio era decisamente meglio, soprattutto Bayern4, France Musique,
Radio Clasica Espana e la BBC3, che trasmettono sempre con bitrate di 256
Kbit/sec stereo, con qualità simile (ma non uguale, essendoci comunque una
notevole perdita di informazioni) al CD. Mentre RaiRadio3 e la stessa ORF1
usano invece 192 Kbit/sec, con qualità quasi CD, come dicono gli esperti, in
pratica come una buona cassetta Metal.
Dalla registrazione che ho fatto da Bayern4, la qualità era quasi perfetta,
niente fruscio, ma una leggera compressione nei fortissimo sì, purtroppo.
Ma la cosa che mi ha fatto più incazzare è che in 3 brani ci sono delle
microinterruzioni audio, mentre nella trasmissione Tv, pur con qualità
inferiore, non c'erano.
Non ci sono più i tecnici tedeschi di una volta..... questo è certo!
Oppure, fanno deliberatamente qualche cappella per costringerci ad
acquistare il CD e successivo DVD?....
"Nino Dinolfo" <
ninod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:av9k0u$1lo$1...@news.newsland.it...



title: La ZDF e il Concerto di capodanno.

author: Riccardo

text:
"Tullio65" <tull...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel
> Oppure, fanno deliberatamente qualche cappella per costringerci ad
> acquistare il CD e successivo DVD?....
Su questo io non ho mai avuto dubbi :)
Da segnalare lo "speciale" DG su questa prossima pubblicazione
http://www.deutschegrammophon.com/special/?ID=newyearsconcert2003
saluti,
Riccardo.