title: Clavicembalo vs. pianoforte

text:
On 15 Giu, 08:46, "dimitri" <
ain...@tino.to
> wrote:
> udite udite, così scrisse Pasquale Diano Marina" <"sir pent
>
> > La domanda e' da ignorantissimo, lo so........
>
> > Ma com'e' possibile che un pezzo possa
> > essere suonato indifferentemente (a parte
> > considerazioni strettamente musicali) da
> > un clavicembalo e da un pianoforte (vedi
> > il confronto proposto da Hans Rott)?
>
> > Nel senso: il clavicembalo ha sovente DUE
> > tastiere, il pianoforte una. Mi chiedo
> > alora, da assoluto ignorante: che ruolo ha
> > la seconda tastiera nel clavicembalo??
>
> parlavo di questo con un pianista tempo fa e in particolare gli esponevo le
> mie perplessità sull'esecuzione di autori come Bach o Scarlatti al piano;
> lui mi spiegò che in effeti le mie perplessità erano giustificate in quanto
> la diversa sonorità del cembalo portò i musicisti che lo utilizzavano a
> scrvere musiche "giuste per lui" che cercavano di esaltarne le
> caratteristiche e di amplificarne le sonorità non sempre molto ampie; diceva
> lui che, invece, suonate sul pianoforte spesso quelle musiche rischiavano di
> essere "eccessivamente sonore" e risaltava molto bene questa differenza;
> tuttavia, diceva sempre il tipo, non sempre è generalizzabile e ad es. lui
> riteneva che se Bach al pianoforte era un abominio, non altrettanto lo era
> per Domenico Scarlatti che aveva invece un tipo di scrittura più asciutta
> che si adattava meglio anche al pianoforte... io non saprei perchè di
> Scarlatti (autore che non mi piace) ho ascoltato poche sonate che ho trovato
> noiosissime e inconcludenti (certo che paragonate alle architetture bachiane
> mi pareva fossero nulla)
> D.
Scarlatti più di Bach risulta meglio su uno strumento a corde
percosse ...tipo pianoforte....o fortepiano oppure
clavicordo.....certo è che la natura è troppo diversa tra i due
strumenti.....e il nostro tempo attuale si rispecchia di più sul
pianoforte per la rapidità di emissione del suono che sul cembalo che
invece abbisogna di un tempo maggiore di risonanza degli armonici per
tanto noi di questo tempo non ne abbiamo e la nostra psicoacustica fa
si che lo strumento venga relegato tra  gli imperfetti e pertanto il
pianoforte....per sillogismo tra le perfezioni massime che l'uomo
possa fino ad ora avere ....ergo....la nostra società fa si che il
pianoforte sia superiore al clavicembalo......ma questa è una sentenza
di parte decretata dal periodo storico attuale ...e non da una realtà
e un dato di fatto oggettivo ma una considerazione solamente
soggettiva e di un gusto estetico altamente discutibile ...come lo è
quello della barbarie del nostro tempo
dal dinamico cembalista Romano


title: ancora sulla separazione delle note (era: pianisti a me)

author: via sarpi

text:
visto che l'altro thread sta prendendo una "brutta piega"
mi direste/dareste qualcosa da leggere/vedere per capire come fare sto benedetto portamento, mettendo una micropausa tra le note senza farle ne' staccate ne' legate?
praticamente il pezzo che credevo di saper suonare, e che era legato, ora quando mi concentro a separare le note non mi viene piu, o per o meno viene na schifezza, a singhiozzo (la pausa e' troppo lunga???) o sbaglio proprio le note...


author: Archaeopteryx

text:
Il 18/10/2012 23:37, via sarpi ha scritto:
> visto che l'altro thread sta prendendo una "brutta
> piega"

...solo perché abbiamo deciso di ucciderti? :DDDD
Esageratooooooo ^_^

--
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"


author: luziferszorn

text:

PRIMA REGOLA D'ORO
mai accanirsi su un pezzo. dato che lo suonicchiavi già forse manco
avresti dovuto recuperarlo. passare ad altro. materiale nuovo. ce n'è
a bizze e effe

lz


text:
Il giorno venerdì 19 ottobre 2012 08:54:45 UTC+2, luziferszorn ha scritto:

> PRIMA REGOLA D'ORO
>
> mai accanirsi su un pezzo.

grazie, ignoravo la regola, anzi pensavo che non dovendo piu leggerlo/studiarlo ci fosse un vantaggio a "provare cose nuove" su quel pezzo

e poi in generale, a me interesserebbe capire come fare queste micropause tra le note a prescindere dal pezzo, anche facendo la semplice "scaletta" con la mano destra, ora ho la paturnia che sia tutto troppo legato. e quando provo a slegare mi viene secondo me troppo staccato


text:
On 19 Ott, 09:51, via sarpi <
viasarpimil...@gmail.com
> wrote:

>
> e poi in generale, a me interesserebbe capire come fare queste micropause tra le note a prescindere dal pezzo, anche facendo la semplice "scaletta" con la mano destra, ora ho la paturnia che sia tutto troppo legato. e quando provo a slegare mi viene secondo me troppo staccato

Ti è stato chiaramente spiegato. ma forse nessuno ti ha spiegato che
prima di riuscire a suonare egregiamente un minuetto di bach possono
anche passare alcuni anni... (mesi se passi le giornate al
pianoforte).

lz


text:
Il 18/10/2012 23:37, via sarpi ha scritto:

Suona, suona, suona... chi se ne frega se ORA non è
perfetto; col tempo capirai come far "cantare" lo strumento.



text:
On Saturday, October 20, 2012 10:28:21 AM UTC+2, Archaeopteryx wrote:

>
> Suona, suona, suona... chi se ne frega se ORA non è
>
> perfetto; col tempo capirai come far "cantare" lo strumento.

siamo d'accordo, troppe pippe mentali...
una volta, senza internet, sarei solo a suonare, ora uno viene qui a cercare conforto e qualche trucchetto...


text:
Il 20/10/2012 20:09, via sarpi ha scritto:
>
> siamo d'accordo, troppe pippe mentali... una volta,
> senza internet, sarei solo a suonare, ora uno viene
> qui a cercare conforto e qualche trucchetto...
>

Non credo ci siano trucchi... a me pesa il fatto di avere
delle idee e vedere che non riesco a farle passare alle
dita. Credo sia molto una faccenda di tecnica ma io non
sono mai riuscito ad applicarmi a sufficienza quindi son
causa del mio mal. Son sicuro che man mano che la tecnica
migliora, via via di più sono le soluzioni che si possono
utilizzare sul fronte musicale.



title: Barbican Hall

author: Diego Innocenti

text:
Vorrei contattare la Barbican Hall, ma non ho trovato riferimenti in
Internet.
C'e' qualcuno che mi puo' aiutare con qualche indicazione?
Grazie
Diego
Meglio tacere e dare l'impressione di essere uno sciocco,
piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio.


title: Barbican Hall

author: Lucio PERES

text:
On Sun, 19 Apr 1998 10:10:34 GMT,
die...@RIMUOVI.tin.it
 (Diego
Innocenti) wrote:
>Vorrei contattare la Barbican Hall, ma non ho trovato riferimenti in
>Internet.
>C'e' qualcuno che mi puo' aiutare con qualche indicazione?
Penso di aver spedito 1 follow-up senza senza subject: skusate...
     Se intendi il calendario della stagione concertistica della
London   Symphony Orchestra (LSO) puoi riferirti a:

http://www.lso.co.uk/spring.htm

     Se vuoi la piantina della Barbican Hall vai al:

http://www.lso.co.uk/booking.htm
     P.S. Per la cronaca il sottoscritto una volta si č sentito tutta
la  Turangalila nel settore B, proprio sotto le Onde Martenot...

     Se invece vuoi mandargli una mail dovrebbe funzionare questo:
     Email:
sh...@lso.co.uk

     L' indirizzo postale č:
     The LSO is Resident at The Barbican Centre, London EC2Y 8DS,
     Telephone: +44 (0)171 588 1116, Fax: +44 (0)171 374 0127

     LUX

pere...@comm2000.it
     La vita dell' uomo colto dovrebbe alternarsi tra musica e non
musica,   come tra sonno e veglia. (Novalis)


title: I bambini e la Musica

author: Marcelli Marco

text:
  Tempo fa si discuteva se il bambino avesse gia' istinto o meno per la
musica.
Ecco cosa riportano oggi i giornali:
-----------------------------

PARIGI - Fate ascoltare musica al vostro bambino quando è ancora nel ventre
materno: dopo la nascita il piccolo se ne ricorderà e ne trarrà grande
beneficio. Non c'è bisogno di gettarsi nell'ascolto di musica classica o
dotta, se la detestate: non vi sono prove che per lo sviluppo delle capacità
intellettuali del proprio figlio sia meglio farvi ascoltare il Requiem di
Verdi piuttosto che una ballata di Manu Chao. Lì'importante è che sia
musica.
E' il risultato dello studio di psicologi britannici: i neonati ricordano
suoni e musica ascoltati quando erano nel ventre materno negli ultimi tre
mesi di gravidanza. "I bimbi possono, oltre un anno dopo la nascita,
ricordare e preferire la musica ascoltata nel ventre materno", conferma
Alexandra Lamont, dell'università di Leicester.
Per realizzare lo studio un gruppo di mamme ha fatto ascoltare negli ultimi
tre mesi di gravidanza, musica ai propri figli: una selezione varia di
brani, dal reggae, al pop alla classica. A un anno dalla nascita la
preferenza dei piccoli è stata valutata in base al tempo durante il quale
guardavano alla sorgente sonora. La loro attenzione veniva attratta da lampi
di luce tipo discoteca in concomitanza col suonare della musica. I bimbi
ricordavano musica e ritmo.
"Nel primo anno di età il tipo di musica importa poco: i bimbi riconoscono i
suoni. Ma dopo i piccoli cominciano a preferire la musica brillante e
ritmata, come brani pop e le parti più sostenute delle Quattro Stagioni di
Vivaldi", conferma la dottoressa Lamont.
--Da IL
NUOVO.IT
 del 11/7/01

----------------------------------
		Marco Marcelli

--
Posted from
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: I bambini e la Musica

author: viperozza

text:
Marcelli Marco <
Marco.M...@elsag.it
> wrote in message
747D2ED67A22D4118124...@gspsvr.gsp.elsag.it...
  Tempo fa si discuteva se il bambino avesse gia' istinto o meno per la
musica.
[cut]
1) Chissà cosa succede se si fanno ascoltare al bambino i Kindertotenlieder
2) Ma siamo sicuri che i testi impegnati e la grandissima statura artistica
degli 883 non rendano il nascituro TROPPO intelligente?
3) Con questo metodo, altro che insegnare la musica classica a scuola: i
bambini nascerebbero già con le "orecchie preparate", e si risolverebbero
tutti i problemi. ;-)
Holà
Viperozza


title: I bambini e la Musica

author: NeuRoTiX

text:
[in risposta a Marco Marcelli e __Carlo__]
Il comunicato originale alla stampa e' disponibile a questo indirizzo:
http://www.le.ac.uk/press/press/babiesmusic.html
Come si puo' vedere e' riportato anche l'indirizzo email, per eventuali
chiarimenti, della psicologa che ha condotto la ricerca.
E' interessante poi andare a vedere le pagine che riportano il profilo
professionale della dottoressa dove si trova un link che porta al resoconto
della conferenza "The Effect Of Music"; il link e' il seguente:
http://www.le.ac.uk/pc/aml11/apr2000out.html
Come si puo' vedere si parla anche del cosidetto "Mozart Effect" ma non con i
risvolti a cui a molti piace credere... :D
Ciao
   Jenner
----(
jen...@neurotix.com
 )----
----(
http://neurotix.com
 )----


title: I bambini e la Musica

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 11 Jul 2001 12:46:07 +0000 (UTC),
Marco.M...@elsag.it
(Marcelli Marco) wrote:
>"Nel primo anno di età il tipo di musica importa poco: i bimbi riconoscono i
>suoni. Ma dopo i piccoli cominciano a preferire la musica brillante e
>ritmata, come brani pop e le parti più sostenute delle Quattro Stagioni di
>Vivaldi", conferma la dottoressa Lamont.
Confermo. Visto che tra le mie attività rientra anche quella di baby
sitter ad una bimba di un anno e mezzo, posso dire che la piccola è
una furia scatenata. Quando c'è musica con ritmi africani inizia a
ballare, pur stando appena in piedi. L'ho messa anche davanti ad una
tastiera, e mentre io tentavo di suonarle Per Elisa, lei è salita di
peso sui tasti iniziando a pestarli con forza con i piedi, poi è scesa
smanacciando da ogni parte. Ho registrato tutto nel sequencer.
Praticamente è come una sonata di Sciarrino :P. Col cavolo che la
bimba ama gli intervallli puri, gli accordini tonali e le melodie
semplici. Jenner, Mocenigo, non è che per caso siete passati per
Zurigo...?
Ciao,
Leonardo


title: I bambini e la Musica

author: Annarita Indino

text:
On Wed, 11 Jul 2001 12:46:07 +0000 (UTC),
Marco.M...@elsag.it
(Marcelli Marco) wrote:
>
>E' il risultato dello studio di psicologi britannici: i neonati ricordano
>suoni e musica ascoltati quando erano nel ventre materno negli ultimi tre
>mesi di gravidanza. "I bimbi possono, oltre un anno dopo la nascita,
>ricordare e preferire la musica ascoltata nel ventre materno", conferma
>Alexandra Lamont, dell'università di Leicester.
Interessante. Interessantissimo.
Proprio in questi giorni ho letto qualcosa di analogo circa il gusto
per i cibi. Che cioè i neonati gradiscono di più il sapore di quello
che la mamma  mangiava o beveva durante la gravidanza.
Chissà se questo vale anche per gli animali. Del resto, il piacere del
cibo è una faccenda del tutto sensoriale.
Ho sempre creduto però che la capacità di 'ricordare' i suoni, anzi,
le sequenze di suoni dagli armonici regolari che normalmente vengono
definite 'musica', fosse una capacità tipicamente umana, per quanto
anche la percezione di  essi, come quella dei sapori, sia legata ad un
organo di senso.
Probabilmente questo si spiega con il fatto che gli esperimenti della
dottoressa Alexandra Lamont riguardano gli ultimi tre mesi di
gravidanza. Le legislazioni di paesi civilissimi e istruiti come il
nostro infatti, hanno stabilito da tempo che entro i primi tre mesi di
gestazione non vi sono nel grembo di una donna dei 'bambini', ma
embrioni o feti senza diritti, nemmeno quello basilare di vivere.
Pensate che miracolo. Quello che poco tempo prima era solo una massa
informe non meglio definita, si trasforma in un (futuro, beninteso)
essere umano dotato della capacità di ricordare la musica.
Sarebbe il caso di indagare sulle circostanze e le modalità di questo
miracolo silenzioso, prima che un qualsiasi uomo che ha appena
fecondato una donna si illuda di aver dato inizio ad una vita umana
dotata di capacità straordinarie come la memoria.
Scusate l'OT.
Ciao a tutti
Annarita Indino
P. S. Gli abortisti sono liberi di definirmi reazionaria,
antifemminista e quant'altro. io però la penso così.
_____________________________________
Sicut ablactatus est super matre sua,
ita retributio in anima mea.
Annarita Indino
ar.i...@iol.it
http://members.it.tripod.de/cat33/index.html
ICQ #40404044


title: I bambini e la Musica

author: Marco Marcelli

text:
NeuRoTiX wrote:
> Come si puo' vedere si parla anche del cosidetto "Mozart Effect" ma non con i
> risvolti a cui a molti piace credere... :D
Come vedi, ONESTAMENTE, ho riportato comunque l'articolo...! :-))
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================


title: I bambini e la Musica

text:
On Thu, 12 Jul 2001 18:47:48 GMT, Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> wrote:
>Come vedi, ONESTAMENTE, ho riportato comunque l'articolo...! :-))
.... si, guarda che l'ho capito che ritieni compententi e/o attendibili solo
quelli che finiscono sulla stampa... :]



title: I bambini e la Musica

text:
NeuRoTiX wrote:
> .... si, guarda che l'ho capito che ritieni compententi e/o attendibili solo
> quelli che finiscono sulla stampa... :]
????



title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

author: Marco Daverio

text:
Dopo l'Otello di Torino con Cura e Raimondi ho deciso di non andare più a
vedere un opera del mio amato Verdi se non c'è oltre al direttore  un cast
decente. Sarà anche Abbado, di cui non nascondo di essere un fan, ma un
direttore non basta a fare di un'opera una grande esecuzione. Avevo sentito
il recente Simone di Firenze alla radio ma averlo visto in video su Raisat
in occasione del compleanno di Abbado sembra darmi ragione.
Intanto non capisco perchè queste registrazioni video la Rai le debba
trasmettere solo ogni tanto e sui canali satallitari per giunta non in
chiaro. Certe esecuzioni meritano di essere almeno in seconda serata su un
canale nazionale. Cambiano i consigli di amministrazione della RAI ma le
manchevolezze rimangono, sia a destra che a manca intendiamoci.
Quanto alla rappresentazione di Firenze la trovo di gran lunga inferiore a
quella della Scala.
E' proprio tutto il concetto dell'opera ad essere cambiato. Allora era una
lettura più vicina al primo Verdi: un dramma politico e sociale. La regia
era di Strehler non dimentichiamolo. Poteri, intrighi, tradimenti, faide, e
un grande protagonista: il popolo. Correvano gli anni 70.
Oggi corre l'anno 2003. La nuova lettura è molto ma molto più borghese.
Cominciando dalla direzione di Abbado. Splendida, magniloquente, un
capolavoro di leggerezza e incisività. Si avverte come nessun direttore
possa passare indenne da anni con i Berliner. E' vero che Abbado ha dato
molto ma è anche vero che ha preso altrettanto dallo stile di questa mitica
orchestra. E si sente. Oserei dire che si raggiunga uno stato "Olimpico" ,
una perfezione unica tra musica, canto e azione scenica.  Il dramma di
Simone diventa un dramma lirico, familiare, quasi intimo. L'azione lascia
questa dimensione terrena per trasportare i suoi protagonisti e noi con loro
in un Olimpo di perfetto equilibrio e bellezza. Abbado ci eleva in un'estasi
che alla fine lascia leteralmente senza fiato. Una lettura ben diversa da
quella che avevo ascoltato alla Scala. Mancano però il fuoco e la passione
del giovane maestro Milanese. Oserei dire che preferivo il Simone più
sessantottino. De gustibus !
Per il resto ci vuole tutta la potenza di un Abbado per far approdare
nell'empireo lirico la zavorra di una regia mediocre e di un canto
altrettanto anonimo.
La regia è la solita minestra riscaldata alla tedesca. Se ne sono viste fin
troppe e tutte banali se non insignificanti. Questa non è certo meglio.
Basta ! Inutile anche perdere tempo a commentarla. Non lo merita.
Il cast negli anni 70 avrebbe fatto parti di comprimariato e i comprimari
avrebbero fatto un altro mestiere. Anche per loro inutile perdere tempo nei
dettagli.
Povero Simon Bocccanegra ! Un opera così bella  merita ben altre voci.
 Dunque sarà vero che Abbado ha fatto la Scala degli anni 70 ma è vero anche
il contrario. Cioè che senza la Scala di allora, da Strehler a Grassi, da
Cappuccilli alla Freni, da Frigerio a Damiani, Abbado non avrebbe mai
diretto dei capolavori.
In conclusione: mi sono rifatto le orecchie e la vista con il video del
Simone della Scala (Cappuccilli, Ghiaurov, Freni e Luchetti). Buon
Compleanno maestro e grazie. A me piace ricordarlo così !
Marco Daverio


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

author: Panna

text:
Il 26 Giu 2003, 20:46, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
> ha scritto:
> Avevo sentito
> il recente Simone di Firenze alla radio ma averlo visto in video su Raisat
> in occasione del compleanno di Abbado ...
E' stato trasmesso di nuovo anche a radio3 :-(

> In conclusione: mi sono rifatto le orecchie e la vista con il video del
> Simone della Scala (Cappuccilli, Ghiaurov, Freni e Luchetti). Buon
> Compleanno maestro e grazie. A me piace ricordarlo cosě !
> Marco Daverio
>
Radio3 ci ha rifatto le orecchie trasmettendo poi l' intero concertato del
terzo atto del Don Carlos, quello che segue la morte di Rodrigo (Qui me
rendra ce mort), che viene normalmente tagliato, non capisco perche'. Credo
sia stato Abbado a riproporlo e anche di questo va ringraziato.
Auguri!
Panna
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

author: Giampaolo Lomi

text:
On Thu, 26 Jun 2003 20:46:07 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
wrote:
>Dopo l'Otello di Torino con Cura e Raimondi ho deciso di non andare più a
>vedere un opera del mio amato Verdi se non c'è oltre al direttore  un cast
>decente.
Caro Marco,
Tu sai quanto ami il Simone del 1978 diretto da Abbado alla Scala.
Abbiamo vissuto in diretta anni fa, la tragedia del  ricupero del
video dai malefici archivi di mamma RAI, come certamente ricorderai.
Ho registrato anch'io questo Simone di Firenze, del quale ho fatto
anche il DVD, ed ero proprio curioso di vederlo, perchè me lo persi in
teatro.
Ho letto attentamente ciò che hai scritto e sono parzialmente
d'accordo con te.
Trovo principalmente, che la direzione di Abbado sia stata
eccezionale, se non altro per aver ottenuto quella esecuzione dagli
strumenti di quell'orchestra del MMF, che è riuscita a dare il meglio
di se.
Questo ha  confermando l'impressione che ho riportato dalla generale
di Otello, di un'orchestra che con Metha rende meno della metà e in
modo fracassone e svogliato e scolorito. Non voglio riparlare della
settima di LVB di qualche anno fa, che fu tragica per la sciattezza,
la disattenzione e la monotonia. Il maestro era..stanco !
Sotto la bacchetta di Abbado l'orchestra del MMF ha vibrato, ha reso
sonorità inaspettate in una chiave diversa per impeto e sorprese, ma
ugualmente intensa per drammaticità, intimismo e sfumature, al punto
che considero  questo Simone come una pietra miliare delle esecuzioni
della maturità del grande maestro.
Approfitto per fargli gli auguri di lunga vita e spero che le voci che
corrono nell'ambiente siano vere. Il complesso auditorium-Santa
Cecilia....sono orbati.....
E' vero la regia è banale, nè carne, nè pesce, con alcuni sprazi di
ottimo mestiere, dovuti alla giusta dosatura delle luci su quei
costumi abbastanza improponibili, come il cappotto che Simone indossa
prima di morire, facendo molto Schonard e la sua zimarra.
Mi è piaciuta la Mattila, come mi piacque nel Don Carlos di Pappano.
Ha una buona pronuncia, una bella voce pastosa e verdianamente
credibile . Ho trovato Carlo Guelfi efficace, anche se Cappuccilli
rimane  insuperato. Buono con qualche sbavatura, Konstantinov e, dopo
un inizio incerto, ho trovato valido anche La Scola. Il terzetto alla
fine del secondo atto mi è parso splendido. Un momento di grande
"stigmunt"
Nell'insieme è stato per me uno spettacolo positivo. Certo non è
l'edizione "sessantottina" come l'hai definita tu e la Mattila non ha
il fraseggio delicato della Freni, ma con i tempi che corrono e con i
direttori che offre la piazza, non mi pare sia stato uno spettacolo da
lasciare scontenti.
E proprio la resa dell'orchestra, rispetto all'Otello, mi ha
confermato, se mai ce ne fosse bisogno, che Abbado è senz'altro uno
dei più grandi direttori del mondo, della grandezza di un De Sabata,
o di un Bernstein.
Quanto alla RAI è il solito schifo. Ha ragione qualcuno che sul gruppo
ha scritto che è una vergogna che la RAI, non contenta di far pagare
un canone annuo per propinare i vari Pippi Baudo e Mare Venier, abbia
la spudoratezza di ancorare all'abbonamento di tele+ la visibilità dei
suoi canali satellitari. Trovo che dovrebbero di diritto essere senza
codifica per chi paga l'esoso abbonamento per lo schifo dei tre canali
tradizionali. Io non ho più l'abbonamoneto a tele+ che fa ugualmente
quasi schifo e mi sono limitato a canal satellite francese, che
contiene Mezzo, che fra l'altro ha oggi trasmesso Il Cappello di
Paglia di Firenze di Nino Rota, nell'edizione scaligera, con Florez, e
Antoniozzi. Mi pare che la TV italiana non l'abbia mai trasmessa
fin'ora.
Quindi, per vedere la giornata abbadiana mi son fatto prestare la card
da mio figlio.
Fatti vivo. A Roma fa...un bel calduccio... Vai a Pesaro quest'anno?
George Dansker arriva il 7 agosto, ma io non ci sarò. Preferisco la
Sicilia :-)))
cari saluti
Giampaolo
______________________________________________________
"Video meliora proboque deteriora sequor"
 Ovidio - Metamorfosi
______________________________________________________


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3efc90ec...@news.fastwebnet.it...
> On Thu, 26 Jun 2003 20:46:07 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
>
> Caro Marco,
>
> E' vero la regia è banale, nè carne, nè pesce, con alcuni sprazi di
> ottimo mestiere, dovuti alla giusta dosatura delle luci su quei
Ciao Giampaolo
                          grazie per aver risposto al mio post. La regia è
più che banale. Guardati l'ingresso di Simone. Non c'è nessuna classe,
nessuno studio sul personaggio. Non parliamo del Pietro di Lucio Gallo.
Tutto sopra le righe con gli occhi spalancati fuori dalle orbite. L'ho
trovato volgare. Non parliamo poi dei costumi e di quella specie di camicia
da notte bianca che mettono addosso a Simone nella scena del Gran Consiglio.
Certo il tutto non è poi un disatro ma stride enormemente con la direzione
che invece è sublime. Questo è il vero problema. La vicinanza di un'
interpretazione straordinaria rende ancora più banale ciò che gli stà a
fianco se non è allo stesso livello.   Strehler come ben ricorderai era
altra cosa. La sua regia non era certo meno della direzione. Questo secondo
me è importante e và riconosciuto il merito ad un nome che nessuno leggeva
mai in locandina: Paolo Grassi. Per fare un'esecuzione lirica di altissimo
livello occorre un lavoro di equipe di altissimo livello. Ai tempi della
Scala negli anni 70 c'era. Ma anche prima. "La Callas" come ben sai non
sarebbe stata tale se insieme a lei non ci fossero stati i vari
Ghiringhelli, Serafin, Visconti, eccetera. Oggi invece la Scala sembra aver
puntato tutte le carte su un'unica figura, e non c'è bisogno che dica chi. I
risultati si vedono. Per lavorare in equipe ci vuole umiltà e spirito di
gruppo. Cose che in certe persone latitano.
Quanto ai cantanti del Simone, no, non sono d'accordo con te. La Mattila è
appena sufficiente ma non dovrebbe bastare la sufficienza per cantare Verdi
con Abbado sul podio. Oltre ad essere ingolata ha problemi di intonazione
sugli acuti. Guelfi lavora bene col fraseggio ma  ha voce troppo chiara e
scarsi armonici. Inoltre non ha presenza scenica. Kostantinov non ha
fraseggio ed è più un basso baritono che un basso profondo. La Scola è tutto
fibra e spinta: un supplizio. Gallo rasenta il ridicolo.
Spero di essere a Pesaro questa estate e sarebbe bello se facessi tappa
anche tu prima di andre in Sicilia. C'è una Semiramide interessante con la
Takova e Kunde, un Comte Ory con Florez, un'Adina con la Joyce di Donato,
ottima mezzosoprano nuova scoperta americana.  Mi sembra un cast di tutto
interesse. Se passo da Roma prima te lo farò sapere. Un abbraccio.
Marco Daverio


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

author: Giorgio Meucci

text:
"Giampaolo Lomi" <
gialo...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3efc90ec...@news.fastwebnet.it...
> On Thu, 26 Jun 2003 20:46:07 +0200, "Marco Daverio" <
dav...@enter.it
>
> wrote:
>
> >Dopo l'Otello di Torino con Cura e Raimondi ho deciso di non andare più a
> >vedere un opera del mio amato Verdi se non c'è oltre al direttore  un
cast
> >decente.
>
> Caro Marco,
>
> Tu sai quanto ami il Simone del 1978 diretto da Abbado alla Scala.
> Abbiamo vissuto in diretta anni fa, la tragedia del  ricupero del
> video dai malefici archivi di mamma RAI, come certamente ricorderai.
> Ho registrato anch'io questo Simone di Firenze, del quale ho fatto
> anche il DVD, ed ero proprio curioso di vederlo, perchè me lo persi in
> teatro.
> Ho letto attentamente ciò che hai scritto e sono parzialmente
> d'accordo con te.
> Trovo principalmente, che la direzione di Abbado sia stata
> eccezionale, se non altro per aver ottenuto quella esecuzione dagli
> strumenti di quell'orchestra del MMF, che è riuscita a dare il meglio
> di se.
.... cut....
> cari saluti
>
>
> Giampaolo
> ______________________________________________________
> "Video meliora proboque deteriora sequor"
>
>  Ovidio - Metamorfosi
> ______________________________________________________
Ero a teatro lo scorso anno in occasione del Simone di Abbado: confermo che
nelle mie (ancora poche) esperienze di ascoltatore non ho mai sentito dal
vivo l'orchestra del Maggio suonare così bene, è stata una lettura veramente
trascinante. Certo, anch'io mi rendo conto che la regia non era all'altezza
e che il cast ha fatto del suo meglio, senza grosse cadute, ma ben lontano
dal rinverdire i fasti del Simone del '78 (che purtroppo conosco solo dal
CD, non sono mai riuscito a trovare il video per rendermi conto della regia
di Strehler). Forse era l'occasione giusta per la Rai per tirare fuori dal
cassetto quel mitico allestimento, rimasto nella storia delle
interpretazioni musicali come il Macbeth sempre diretto da Abbado con la
Verrett (anche questo video è introvabile!) e l'Otello di Kleiber (questo
per fortuna ce l'ho!). Non ho avuto ancora il tempo per rivedere la
registrazione, ma da quei pochi estratti che ho visto mi è sembrato che la
qualità dell'audio sia abbastanza scadente, fatto piuttosto strano
considerato che la registrazione è molto recente: sembra quasi monofonica,
pur avendo l'impianto di ricezione a posto....
Ciao,
                Giorgio Meucci


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
On Fri, 27 Jun 2003 13:41:05 +0200, "Giorgio Meucci"
<
gio...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ero a teatro lo scorso anno in occasione del Simone di Abbado: confermo che
>nelle mie (ancora poche) esperienze di ascoltatore non ho mai sentito dal
>vivo l'orchestra del Maggio suonare così bene, è stata una lettura veramente
>trascinante. Certo, anch'io mi rendo conto che la regia non era all'altezza
>e che il cast ha fatto del suo meglio, senza grosse cadute, ma ben lontano
>dal rinverdire i fasti del Simone del '78 (che purtroppo conosco solo dal
>CD, non sono mai riuscito a trovare il video per rendermi conto della regia
>di Strehler). Forse era l'occasione giusta per la Rai per tirare fuori dal
>cassetto quel mitico allestimento, rimasto nella storia delle
>interpretazioni musicali come il Macbeth sempre diretto da Abbado con la
>Verrett (anche questo video è introvabile!) e l'Otello di Kleiber (questo
>per fortuna ce l'ho!). Non ho avuto ancora il tempo per rivedere la
>registrazione, ma da quei pochi estratti che ho visto mi è sembrato che la
>qualità dell'audio sia abbastanza scadente, fatto piuttosto strano
>considerato che la registrazione è molto recente: sembra quasi monofonica,
>pur avendo l'impianto di ricezione a posto....
>
>Ciao,
>
>                Giorgio Meucci
Credo di essere arrivato a un gran "turning point", (o come dicono a
Roma senza mazzi termini "alla frutta").
Ho letto sul giornale, che l'Aspartame (dolcificante che si chiama in
Francia Candarel) e che prendo da anni per rendere meno amaro il caffè
quotidiano, con l'idea di ingrassare un po' meno, con l'andare del
tempo e con l'uso prolungato, danneggia la memoria. Da oggi tornerò al
vecchio, caro, dolce zucchero grezzo, perchè credo che il Candarel
abbia colpito duramente.
Cercavo stamani nello scaffale dove tengo i programmi d'opera di una
vita, quello  del Trovatore fiorentino e mi è capitato fra le mani
quello del Simon Boccanegra che vidi il 16 giugno del 2002 a Firenze.
E non lo ricordavo !!  Totally wash-out   !!!
E' vero che la televisione travisa la realtà, ma guardando il video
registrato da Raisat, non ho avuto un barlume di ricordo . Solo sul
finire, una vaga sensazione di "deja vu", che ho "modestamente"
interpretata al momento come un banale, passeggero senso di
premonizione mi ha un po' turbato ,
Quel vecchio, seduto sulla panchina che si lamentava cercando di
morire per una buona quiindicina di minuti, vestito da barbone, fino
ad accasciarsi sulle spalle di Amelia, mi è sembrato una soluzione
scontata di una banalità generalizzata, abbastanza sgradevole. Ma se
non capitavo sul programma del Comunale, mai e poi mai mi sarei
ricordato di quella serata.  E pensare che mi son sempre vantato di
avere una memoria di ferro, visto che potrei ancora recitare a memoria
(almeno spero) il terzo canto dell'Inferno di Dante, imparato quando
avevo si e no 14 anni.
Alla vista del programma, si è però squarciato il velo dell'oblio e mi
son fatto anche due risate (amarognole)  parlando al telefono con la
mia amica Giovanna Lomazzi, che mi ha detto: :" ma come.... non ti
ricordi...eravamo insieme a Firenze..", e fu proprio quella sera che
vidi la Pobbe per l'ultima volta.
Credo che farò come Toscanini (absit injuria verbis) quando non
ricordando un passaggio wagneriano a memoria, lui che aveva una
memoria di ferrò, buttò la bacchetta incazzato e ci levò mano con la
direzione. Smetterò di scrivere ! L'spartame ha fuso i neuroni
 rimasti ! Lascio la delega al collega pischello di Genova. Comunque,
meglio grasso con la memoria che magro senza. Peccato! Butterò anche
la riserva del Candarel che avevo appena fatto in Francia il mese
scorso, e via ...avanti con lo zucchero :-)))
Ho riletto anche il lunghissimo post che abbi a scrivere nel giugno
del 2002 , che avevo stampato e conservato piegato fra le pagine del
programma
Riportai, in quel post, perfino il testo integrale  del discorso
introduttivo che  Giorgio Strehler aveva fatto per la TV da una palco
della Scala la  sera della prima del Simone del 1978.
Non so cosa altro dire. Anzi vado a letto. Forse dovrei dormire un po'
di più, ma mi rompe perdere tempo con questa attività che si frega
almeno un terzo della vita.
Comunque non ti proccupare. Se vuoi il Simone di Milano e il Macbeth
con la Verrett, li ho ambedue e non mi sarà difficile fartene una
copia. Sarà però in DVD (spero che vada bene) perchè non ho più il
secondo VHS col quale facevo le copie. Se passi da Roma, fammi un
fischio, .....sempre che ... che mi ricordi...di quello che ti ho
scritto adesso :-))
Ciao



title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
On Fri, 27 Jun 2003 13:41:05 +0200, "Giorgio Meucci"
<
gio...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ero a teatro lo scorso anno in occasione del Simone di Abbado: confermo che
>nelle mie (ancora poche) esperienze di ascoltatore non ho mai sentito dal
>vivo l'orchestra del Maggio suonare così bene, è stata una lettura veramente
>trascinante. Certo, anch'io mi rendo conto che la regia non era all'altezza
>e che il cast ha fatto del suo meglio, senza grosse cadute, ma ben lontano
>dal rinverdire i fasti del Simone del '78 (che purtroppo conosco solo dal
>CD, non sono mai riuscito a trovare il video per rendermi conto della regia
>di Strehler). Forse era l'occasione giusta per la Rai per tirare fuori dal
>cassetto quel mitico allestimento, rimasto nella storia delle
>interpretazioni musicali come il Macbeth sempre diretto da Abbado con la
>Verrett (anche questo video è introvabile!) e l'Otello di Kleiber (questo
>per fortuna ce l'ho!). Non ho avuto ancora il tempo per rivedere la
>registrazione, ma da quei pochi estratti che ho visto mi è sembrato che la
>qualità dell'audio sia abbastanza scadente, fatto piuttosto strano
>considerato che la registrazione è molto recente: sembra quasi monofonica,
>pur avendo l'impianto di ricezione a posto....
>
>Ciao,
>
>                Giorgio Meucci
Credo di essere arrivato di colpo a un tragicomico "turning point", (o
come dicono a Roma senza mezzi termini "alla frutta").
Ho letto sul giornale, che l'Aspartame (dolcificante che si chiama in
Francia Candarel) e che prendo da anni per rendere meno amaro il caffè
quotidiano, con l'idea di ingrassare un po' meno, con l'andare del
tempo e con l'uso prolungato, danneggia la memoria. Da oggi tornerò al
vecchio, caro, dolce zucchero grezzo, perchè credo che il Candarel
abbia colpito duramente.
Cercavo stamani nello scaffale dove tengo i programmi d'opera di una
vita, quello  del Trovatore fiorentino e mi è capitato fra le mani
quello del Simon Boccanegra che vidi il 16 giugno del 2002 a Firenze.
E non lo ricordavo !!  Totally wash-out   !!!
E' vero che la televisione travisa la realtà, ma guardando il video
registrato da Raisat, non ho avuto un barlume di ricordo . Solo sul
finire, una vaga sensazione di "deja vu", che ho "modestamente"
interpretata al momento come un banale, passeggero senso di
premonizione.
Quel vecchio, seduto sulla panchina che si lamentava cercando di
morire per una buona quindicina di minuti, vestito da barbone, fino ad
accasciarsi sulle spalle di Amelia, mi è sembrato una soluzione
scontata di una banalità generalizzata, abbastanza sgradevole. Ma se
non capitavo sul programma del Comunale, mai e poi mai mi sarei
ricordato di quella serata.  E pensare che mi son sempre vantato di
avere una memoria di ferro, visto che potrei ancora recitare a memoria
(almeno spero) il terzo canto dell'Inferno di Dante, imparato quando
avevo si e no 14 anni.
Alla vista del programma, si è però squarciato il velo dell'oblio e mi
son fatto anche due risate (amarognole)  parlando al telefono con la
mia amica Giovanna Lomazzi, che mi ha detto: :" ma come.... non ti
ricordi...eravamo insieme a Firenze..", e fu proprio quella sera che
vidi la Pobbe per l'ultima volta.
Credo che farò come Toscanini (absit injuria verbis) quando non
ricordando un passaggio wagneriano a memoria, lui che aveva una
memoria di ferrò, buttò la bacchetta incazzato e ci levò mano con la
direzione. Smetterò di scrivere ! L'spartame ha fuso i neuroni
 rimasti ! Lascio la delega al collega pischello di Genova. Comunque,
meglio grasso con la memoria che magro senza. Peccato! Butterò anche
la riserva del Candarel che avevo appena fatto in Francia il mese
scorso, e via ...avanti con lo zucchero :-)))
Ho riletto pure il lunghissimo post che abbi a scrivere nel giugno del
2002 , che avevo stampato e conservato piegato fra le pagine del
programma
Riportai, in quel post, anche il testo integrale  del discorso
introduttivo che  Giorgio Strehler aveva fatto per la TV da un palco
della Scala la  sera della prima del Simone del 1978.
Non so cosa altro dire. Anzi vado a letto. Forse dovrei dormire un po'
di più, ma mi rompe perdere tempo con questa attività che si frega
almeno un terzo della vita.
Comunque non ti proccupare. Se vuoi il Simone di Milano e il Macbeth
con la Verrett, li ho ambedue e non mi sarà difficile fartene una
copia. Sarà però in DVD (spero che vada bene) perchè non ho più il
secondo VHS col quale facevo le copie. Se passi da Roma, fammi un
fischio, .....sempre che ... che mi ricordi...di quello che ti ho
scritto adesso :-))
Ciao
Giampaolo



title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
Giampaolo Lomi wrote:
(alle 3:45 del mattino)
Ma Giampaolo, tu, dormire...... no, eh? :-)))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
On Sun, 29 Jun 2003 09:11:28 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
>
>
>Giampaolo Lomi wrote:
>
>(alle 3:45 del mattino)
>
>
>Ma Giampaolo, tu, dormire...... no, eh? :-)))
Appunto !!!!   Mi sono alzato adesso e ho preso il caffellatte con lo
ZUCCHERO  :-))))))))))))))
Ciao. quando vai in ferie? Germania ?



title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
Giampaolo Lomi wrote:
>>Ma Giampaolo, tu, dormire...... no, eh? :-)))
>
>
>
> Appunto !!!!   Mi sono alzato adesso e ho preso il caffellatte con lo
> ZUCCHERO  :-))))))))))))))
Vita meravigliosa.
Da sempre dico he vorrei andare in pensione, MA NON MI CI FANNO ANDARE
ANCORA !!! :-((
> Ciao. quando vai in ferie? Germania ?
Naturlich.
SchwarzWald (Schluchsee).



title: Povero Simon Boccanegra (Abbado)

text:
On Sun, 29 Jun 2003 17:20:04 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@FILTRODAELIMINARE.libero.it
> wrote:
>Vita meravigliosa.
>Da sempre dico he vorrei andare in pensione, MA NON MI CI FANNO ANDARE
>ANCORA !!! :-((
Ringrazia Iddio ! Vuol dire che sei ancora un ragazzino :-))))
ciao



title: Bach 565

text:
Ho sempre avuto il sospetto che la Toccata&Fuga piu' famosa di sempre
fosse in origine per violino.
E ascoltandola resto sempre piu' di questa idea.

https://www.youtube.com/watch?v=R_tu63ypB6I

--

Marco Marcelli


title: Bach 565

author: lzy

text:
l'hai preso il piano digitale?



title: Bach 565

text:
lzy ha scritto:
> l'hai preso il piano digitale?

Ti avevo gia' detto che e' previsto per maggio...
Comunque sara', quasi certamente, il CLP-585
--

Marco Marcelli


title: Bach 565

author: samucito

text:

Gli analisti sostengono che si tratti di una composizione per violino in
quanto la scrittura, più che di contrappunto e intreccio di voci, è
composta da terze e seste, le quali sono più suonabili sul violino. E'
poco probabile che sia di Bach, più verosimilmente di qualche alunno
coetano dei figli


title: Bach 565

text:

Allora questa volta è fatta!
Felicitazioni!
Nel club dei PDD manca solo via sarpi :-)


title: Bach 565

text:

per essere roba di un alunno, 'sti cazzi !

tempo fa anch'io ero tornato sull'argomento (molto gettonato su IAMC fin dal 2002) con una domanda precisa caduta nel dimenticatoio:

vi rilinko i linkabile
https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/LFiT5beV9B0/discussion

qui un po' di storia iamc
https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/Jh1RHJ6fNDs/discussion

https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/4-8O28n18B8/discussion

https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/6d_eypc1M70/discussion


title: Bach 565

author: dimitri

text:
l'ho sentita nella versione per violino, è orrenda, non so se perchè sono
abituato a quella per organo che peraltro so pure suonare, ma quando mi è
capitato di ascoltarla devo dire di essere rimasto male
D.

"Marco Marcelli" <
m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ndip09$h1p$1...@gioia.aioe.org...



title: Espressionismo nel Ravel dei Trois poemes per voce...

author: Giovanni Lagnese

text:
Io ravviso un pizzico di espressionismo nel Ravel dei Trois poemes per voce,
pianoforte, quartetto d'archi, due flauti e due clarinetti.
Chi e` d'accordo?
G


title: Mauro Giuseppe Sergio Pantaleo

author: mario r.p.

text:
Chi era costui?  ;-)
--
ciao
mario :-)


title: Mauro Giuseppe Sergio Pantaleo

text:
> Chi era costui?  ;-)
Nessuno lo conosce?
Ieri 8 maggio ricorreva l'anniversario della morte di Mauro (Giuseppe Sergio Pantaleo) Giuliani avvenuta se non ricordo
male nel 1829.
Mauro Giuliani e' stato il massimo virtuoso della chitarra del 1800. Stimato da von Weber e da Beethoven che (se non
ricordo male) diresse personalmente il suo primo concerto per chitarra e orchestra (ne scrisse tre). Per ricambiare la
stima nei suoi confronti, Giuliani, insieme a Spohr, suono' il violoncello in occasione della prima della settima
sinfonia di LvB.
Stimato da Rossini e da Paganini con i quali aveva uno stretto rapporto di amicizia, da Salieri che (anche qui se non
ricordo male) fece da timpanista in occasione della prima del suo terzo concerto per chitarra.
Chissa' perche' molti personaggi interessanti cadono nell'oblio?
--
ciao
mario :-)


title: Vivaldi Brilliant Alessandrini Biondi Concerto Italiano

author: p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it pp7dd

text:
Com'è che non riesco a sentirlo prima dell'acquisto?
E' su licenza della Tactus, m'interessa molto RV 522, che conosco, sulla
carta l'esecuzione dovrebbe essere molto estrosa e frizzante, un po' come
Sardelli e Biondi con l'Europa Galante Opus111 4 stagioni, Gunar Letzbor i
generi d'interpretazione che prediligo.
Credo che il Negromante possa essere risolutivo....
Il Giardino Armonico per la Teldec per me (nelle quattro stagioni) si prende
un po' troppe libertà, Iona Brown è bravo ma un po' piatto (Decca 1976 e
78), Pinnock con Corelli è un massacro piattissimo (Archiv), Gatti ha un
suono troppo fischiettante...


text:
pp7dd wrote:
> Pinnock con Corelli è un massacro piattissimo
> (Archiv),
Non sono per nulla d'accordo.
A.


text:
"Z39.50" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2h6tfcF...@uni-berlin.de...

Proverò a riascoltarlo, ma sembra un muro grigio grigio fatto gran bene
(tecnicamente è superbo, ma solo quello purtroppo).l.O'


title: Bruno Walter's Mahler

author: Giovanni

text:
Ciao,
questa volta ti propongo tre lp contenuti nel cofanetto
Bruno Walter's Mahler!
Two late masterpieces
Das Lied von der erde
Milder miller mezzosoprano, Ernst Hafliger tenore
New York Philarmonic
Symphony N.9
Colunbia Symphony Orchestra
Plus a recording of Bruno Walter rehearsing.
Come sempre gratuitamente su
downloadclassica.blogspot.com
 Giovanni


title: Bruno Walter's Mahler

author: Der Gottheit dunkler Schein ist so: das Licht des Nichts

text:
On 27 Nov, 12:54, "Giovanni" <
lanlo...@yahoo.it
> wrote:
> Ciao,
>
> questa volta ti propongo tre lp contenuti nel cofanetto
>
> Bruno Walter's Mahler!
>
> Two late masterpieces
>
> Das Lied von der erde
>
> Milder miller mezzosoprano, Ernst Hafliger tenore
>
> New York Philarmonic
Azz.. Grazie mille. Se ha solo una registrazione più degna del live in
mio possesso dove Walter dirige la NY Philarmonic Orchestra (con
Nikolaide e Svanholm), dev'essere un must-have (o almeno un must-
listen-to). Su questo repertorio IMO Walter aveva pochi rivali, per
quel poco che ne so e per quel che è il mio gusto.


title: [IAMC] Toccata take 2

author: Carlo Gerelli

text:
Mi duole dover comunicare che anche il secondo
tentativo di post su IBF della Toccata in re minore di
Bach nella versione per violino solo sembra fallito:
se ieri mancava il secondo segmento dei 13,
oggi manca il terzo di 11 (ho variato la taglia
massima dei segmenti).
Ho richiesto a Mamo (moderatore di IBF) un
chiarimento, ma non so se la cosa è riparabile.
Non so a cosa sia dovuto questo problema, nè
posso permettermi di perdere altro tempo per
fare altre prove.
Invito dunque tutti coloro a cui interessasse questo
brano a richiedermelo : prometto a tutti di inviarlo per
e-mail.
Prima di richiedermelo tenete però presente che
occupa 2214 Kbyte.
saluti
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.


title: Dal maggio musicale...

author: enziotempo

text:
...un altro bel concerto in diretta radio3 devastato dal compressore
di dinamiche "orban", o come cazzo si chiama.
protare pazienza?
mah...
ET


title: Dal maggio musicale...

text:
On 18 Mag, 21:12, the Archeopteryx
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:
>
> No, è un aggeggio di quelli sofisticatissimi che comprime bande
> diverse con modalità diverse molto pissicoacustiche; potrebbe
> fare un ottimo lavoro limando gli eccessi in modo discreto ma
> efficace.
Questo lo si è capito da tempo. Non sono mai le macchine responsabili
degli scempi ma l'omino maldestro che le usa in maniera sconsiderata,
dal vibratore per fanciulle vergini al temibile ordigno "Fine di
Mondo".
Orbene, per ritarare 'sta meraviglia tecnologica dell'Orban, basta un
tizio sveglio che si dà una mossa oppure bisogna chiedere il permesso
al ministro?
>
> Sono gli esseri che decidono quanto comprimere che dovrebbero
> essere sodomizzati con un microfono Neumann a valvole, e ben
> scaldato.
>
Meglio usare un cavallo (in stile ultimo festival di cannes), arriva
più in fondo.
ET


title: Dal maggio musicale...

author: Danny Rose

text:
the Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
464dfa6c$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Sono gli esseri che decidono quanto comprimere che dovrebbero
> essere sodomizzati con un microfono Neumann a valvole, e ben
> scaldato.
Non capisco bene perché scaldato. Impalatura a caldo, come usava in quella
che oggi è la Romania, qualche secolo fa?
dR


title: Giudizio su Respighi

author: Marcelli Marco

text:
Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
		Marco Marcelli

--
Posted from
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Giudizio su Respighi

author: Giampaolo Bellavite

text:
"Marcelli Marco" <
Marco.M...@elsag.it
> ha scritto:
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
> Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
> perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
> testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
>
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Che antipatico che sei! :-)
Io preferisco che le persone dicano le cose come le pensano: se poi vengono
dette un po' troppo rudemente, mangari le donzellette del far-west se la
prenderanno.
Comunque anche per me Respighi è un grande.
Ovviamente, il mio parere *è* la legge universale.
Se qualcuno vuole discuterne, ringhio.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail:
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page:
http://www.3nd.it/bellavite


title: Giudizio su Respighi

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto:
> Diciamo che ha avuto, forse, la sfortuna di nascere in un certo periodo
> per cui spesso il suo nome viene associato con alcune cose poco
> piacevoli
Cioè??
> Ma come musicista... chapeau!
Chapeau è un compositore francese?
> (non faccio più il critico musicale, ma non mi sono ancora del tutto
> rinco, quindi credo di sapere quel che dico)
Nel caso, almeno ci sarò io a capirti: due rincoglioniti possono farsi
compagnia :-)



title: Giudizio su Respighi

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto:
> viene sempre tacciato di "compositore di regime"...
E come mai? Che ha fatto? Non lo sapevo...
> > Chapeau è un compositore francese?
>
> no, svizzero :-)))
Parente di Bignami?
Bello il suo concerto grosso di Chapeau per corno svizzero!
> benvenuto nel club ;-)
Vedrai che ce ne andremo presto.



title: Giudizio su Respighi

text:
>Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
>Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Da parte mia posso affermare e
confermare che Respighi è stato un musicista straordinario.In particolare
ritengo l'opera "La Fiamma" non solo un capolavoro,ma addirittura uno dei
più grandi capolavori del teatro musicale di tutti i tempi.Mi dispiace solo
che oggi non abbia molto tempo per illustrare in dettaglio quello di cui io
sono profondamente convinto,ma presto scriverò qualcosa di preciso su
quest'opera:per ora mi limito a sentire i brividi che mi vengono alla
schiena al solo pensiero del duetto Silvana-Donello dell'opera.Il che
sicuramente non è poco.
ciao
Pamilton
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Giudizio su Respighi

author: Cesare Simonetti

text:
On Tue, 12 Jun 2001 16:24:58 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>
>Respighi... per me non può non piacere la splendida musicalità dei suoi
>"quadri", con tutti i "colori" usati, anche il coraggio di alcune
>"arditezze"...
>
>Ma anche i suoi lavori classici, mettono bene in luce la sua
>preparazione, la sua bravura.
>
>Diciamo che ha avuto, forse, la sfortuna di nascere in un certo periodo
>per cui spesso il suo nome viene associato con alcune cose poco
>piacevoli
>
>Ma come musicista... chapeau!
Stavo per scrivere che condivido al 100% quanto hai scritto ma  mi
sono fermato :
>--
>      ___         ß
>     ('0')------ | | O2
>    ((   ))      | |
>---/-"---"----
>Tiziana Pannunzio ©
Su Repighi  okay, son d'accordissimo ( Ceccherini permettendo ) ma
cosa hai  INCASINATO  qui sopra, ragazza ?
Cesare Simonetti
GENOVA SBIGOTTITA


title: Giudizio su Respighi

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto:
> Su Repighi  okay, son d'accordissimo ( Ceccherini permettendo ) ma
> cosa hai  INCASINATO  qui sopra, ragazza ?
Sembra che il gufo si stia facendo una canna. Buon per lui!



title: Giudizio su Respighi

author: Tito Ceccherini

text:
Marco.M...@elsag.it
 (Marcelli Marco) ha scritto:
>Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
>parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
neanche per idea.
ho trovato assurda ed indifendibile l'idea (tua ma non solo tua) che
potesse essere considerato "il piů grande compositore italiano di
sempre".
il fatto che (questione strettamente di "gusto") a me non piaccia non
ha in questo nussuna importanza, tant'č che sarei pronto a riconoscere
che si tratti di un "grande musicista".
>Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali,
una volta di piů, dunque, t'invito a leggere e pensare prima di dar
sfogo alle tue reazioni umorali...



title: Giudizio su Respighi

author: ALDO

text:
"Marcelli Marco" <
Marco.M...@elsag.it
> ha scritto nel messaggio
news:747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it...
>
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
> Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
> perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
> testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
>
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Assolutamente sono d'accordo con te, Marco. Respighi č un musicista ed un
orchestratore sopraffino. Feste Romane č una delle composizioni piů
emozionanti che conosca. Ma sono stupende anche le antiche arie per liuto,
la suite Gli Uccelli, le Vetrate di Chiesa. Tutto ciň che ho sentito di
Respighi mi č piaciuto moltissimo. Tra l'altro se volete sentire un trilogia
romana veramente straordinaria rivolgetevi ad un incredibile Riccardo Muti
con la Philadelphia Orchestra (EMI), credo che non si possa chiedere di
meglio
ciao


title: Giudizio su Respighi

text:
On Tue, 12 Jun 2001 18:30:46 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
Pannunzio) wrote:
>comunque la mia cocciutaggine proverbiale mi fa andare avanti senza MAI
>arrendermi e non ho nessunissima intenzione di molare a pellaccia :-)))
>--
>      ___         ß
>     ('0')------ | | O2
>    ((   ))      | |
>---/-"---"----   ---
>Tiziana Pannunzio ©
>
>ROMA ASMATICA
Sei una ragazza 	ECCEZIONALE !
Solo chi dietro un sorriso tenero nasconde un gran cuore e un vero
coraggio sa ridere delle proprie....debolezze (?)
Sei formidabile : e ricambio il bacio con gioia.
Cesare


title: Giudizio su Respighi

author: Aldo

text:
Marcelli Marco <
Marco.M...@elsag.it
> wrote in message
747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it...
>
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Io diffido a priori da chi fornisce giudizi assertori ed apodittici.
Respighi a mio giudizio non può essere considerato un genio ma sicuramente
un compositore di tutto rispetto. Come dimenticare le bellissime Antiche
arie e danze (che hanno finalmente gettato un po' di luce sulla musica
antica)? Gli Uccelli? I Pini, e le fontane di Roma? Assai piacevole anche la
Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
Beh, se Respighi non è un grande, allora non lo sono neppure molti altri
compositori...
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Giudizio su Respighi

author: Aldo Galli

text:
Marcelli Marco <
Marco.M...@elsag.it
> wrote in message
747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it...
>
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Io diffido a priori da chi fornisce giudizi assertori ed apodittici.
Respighi a mio giudizio non può essere considerato un genio ma sicuramente
un compositore di tutto rispetto. Come dimenticare le bellissime Antiche
arie e danze (che hanno finalmente gettato un po' di luce sulla musica
antica)? Gli Uccelli? I Pini, e le fontane di Roma, Feste romane, ecc. ecc.?



title: Giudizio su Respighi

text:
"Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9g5qbm$mt4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Assai piacevole anche la
> Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
E' sua o di Rossini?
ciao


title: Giudizio su Respighi

text:
ALDO <
okta...@hotmail.com
> wrote in message
W6uV6.1540$Ea.5...@news.infostrada.it...

Ehm... diciamo una co-produzione??? :)))


title: Giudizio su Respighi

text:
"Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
> ha scritto:
> Io diffido a priori da chi fornisce giudizi assertori ed apodittici.
Sě, perň il rischio č: rimanere troppo vaghi.
> Respighi a mio giudizio non puň essere considerato un genio ma sicuramente
> un compositore di tutto rispetto. Come dimenticare le bellissime Antiche
> arie e danze (che hanno finalmente gettato un po' di luce sulla musica
> antica)? Gli Uccelli? I Pini, e le fontane di Roma, Feste romane, ecc.
ecc.?
> Assai piacevole anche la
> Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
Quella č stupenda!! Solo che - secondo me - molti la etichetterebbero come
"simil-kitsch". Ma probabilmente sono gli stessi che non capiscono la 1812
di Coski!!
> Beh, se Respighi non č un grande, allora non lo sono neppure molti altri
> compositori...
In effetti, ci sono molti altri compositori che non lo sono!
Solo che non si puň dire :-)



title: Giudizio su Respighi

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto:
> sono finita in ospedale, per un bruttissimo attacco d'asma e così ora
> ogni tre ore mi devo fare una "ciucciatina" di ossigeno, oltre alle
> solite robe che prendo da quando son nata :-/
Azz... vabbè ci ero andato vicino con la mia interpretazione.
Però preferivo fosse vera quella piuttosto che la realtà :-(
> comunque la mia cocciutaggine proverbiale mi fa andare avanti senza MAI
> arrendermi e non ho nessunissima intenzione di molare a pellaccia :-)))
Vedi che sei un mito!! Brava!!



title: Giudizio su Respighi

author: Cioran's son (Luca F.P)

text:
On Tue, 12 Jun 2001 14:16:09 +0000 (UTC),
Marco.M...@elsag.it
(Marcelli Marco) wrote:
>
>Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
>parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
Ceccherini e' irritante, come sempre, nelle sue risposte, specie se si
rivolge a te, facci il callo.
devo andarmene, ma ho continuato a leggere, e vedo che demerulisse,
affascinato dalla bellissima Fiamma, la pensa come te e non resisto a
tornarci su.
Sta attento a non farti prendere dall'ira. ceccherinoi ha sempre detto
di detestare Respighi, peggio per lui. tuttavia non ha detto che e' un
cane, come qui tu sembri adombrare.
Io credo che la domanda fosse riferita al peso storico di un musicista
italiano, alla sua capacita' innovativa, all'importanza che la sua
opera riveste ed ha rivestito per noi oggi e per i suoi contemporanei
al tempo in cui visse.
E' ovvio che si entra nel circolo perverso del gusto personale e di
cosa possa (se puo') essere indicato come regola universale di
"grandezza".
Sicocme devo andare via non mi ci provo neppure, anche se credo che
piu' o meno a tutti viene spontaneo riconoscere che Mozart e' piu'
....*grande* di Wagenseil, anche se poi ogni tanto, come capčita a
me, Wagenseil riesce a ..."poiacergli di piu'".
Quanto a "importanza" (possiamo dire cosi'?) nella storia della
musica, e nel senso che dicevo rapidamente all'inizio, paragonare
Respighi a Monteverdi e' come paragonare Wagenseil a Mozart, almeno
secondo me, ma credo secondo il 99,9% degli appassionati di musica
classica. Spesso anche a me I Pini di Roma esaltano piu' del Ritorno
di Ulisse in Patria, ma anche un buon topolino o un libro di
severgnini a volte mi vanno  meglio  di Kafka, tuttavia un paragone
del genere  non e' facilmente proponibile.
PS
Ora parlavo in generale, Respighi NON e' come topolino...personalmente
penso sia stato fra i piu' grandi italiani della sua epoca, ma la
domanda era molto piu' ampia, e investiva almeno 6 secoli di musica
italiana.
>
>Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
>perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
>testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
>
>Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
>Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
>
>		Marco Marcelli
>
>
>
>
>
>--
>Posted from
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1]
>via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
-------------
saluti!
"La prova che l'uomo esecra l'uomo? Basta trovarsi in mezzo ad una folla
per sentirsi subito solidali con tutti i pianeti morti"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it


title: Giudizio su Respighi

author: Ale Redfiddler

text:
"Cesare Simonetti" <
hal...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b266240...@news.split.it...
> On Tue, 12 Jun 2001 18:30:46 +0200,
ti.pan...@tic.it
 (Tiziana
> Pannunzio) wrote:
>
>
> >comunque la mia cocciutaggine proverbiale mi fa andare avanti senza MAI
> >arrendermi e non ho nessunissima intenzione di molare a pellaccia :-)))
>
> >--
> >      ___         ß
> >     ('0')------ | | O2
> >    ((   ))      | |
> >---/-"---"----   ---
> >Tiziana Pannunzio ©
> >
> >ROMA ASMATICA
>
>
> Sei una ragazza ECCEZIONALE !
concordo.
L'ha detto anche il gufetto!
Auguri Tiziana!
A.


title: Giudizio su Respighi

author: Marco Marcelli

text:
"ALDO" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Assolutamente sono d'accordo con te, Marco. Respighi è un musicista ed un
> orchestratore sopraffino. Feste Romane è una delle composizioni più
> emozionanti che conosca. Ma sono stupende anche le antiche arie per liuto,
> la suite Gli Uccelli, le Vetrate di Chiesa. Tutto ciò che ho sentito di
> Respighi mi è piaciuto moltissimo. Tra l'altro se volete sentire un
trilogia
> romana veramente straordinaria rivolgetevi ad un incredibile Riccardo Muti
> con la Philadelphia Orchestra (EMI), credo che non si possa chiedere di
> meglio
Naturalmente condivido al 1000x1000.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail:
marc...@libero.it
==========================


title: Giudizio su Respighi

text:
"ALDO" <
okta...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> > Assai piacevole anche la
> > Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
>
> E' sua o di Rossini?
Musiche di Rossini, orchestrazione di respighi, con alcuni adattamenti...:-)



title: Giudizio su Respighi

text:
"Tito Ceccherini" <
titocec...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
> ho trovato assurda ed indifendibile l'idea (tua ma non solo tua) che
> potesse essere considerato "il più grande compositore italiano di
> sempre".
Possibile.
Ma tu dai giudizi senza mai motivarli.
Sarebbero bastate poche precise parole per farmi dire (probabilmente) "per
giove, gia', non ci avevo pensato".
Invece lanci giudizi dall'alto e senza motivarli.
Quelloche puo' essere un parere si trasforma cosi' in un dogma.
E' un po' che cerco di farti capire che questo tuo atteggiamento e'
eccessivo, ma evidentemente senza risultati.



title: Giudizio su Respighi

author: v i n i x ©

text:
Marco.M...@elsag.it
 (Marcelli Marco)
 in thread "Giudizio su Respighi" wrote:
>Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
>perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
>testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
No, per carità: no !
Hai poca memoria perché il buon Tito un annetto fa, o giù di lì, scrisse
parecchio su Respighi. Cose terribili ma senza essere superficiale. Non
fargliele dire di nuovo per favore. Respighi piace pure a me.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Noi siamo quel che facciamo finta di essere,
sicché dobbiamo stare molto attenti
a quel che facciamo finta di essere.


title: Giudizio su Respighi

author: romeo bernardi

text:
"Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9g5qbm$mt4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Io diffido a priori da chi fornisce giudizi assertori ed apodittici.
> Respighi a mio giudizio non può essere considerato un genio ma sicuramente
> un compositore di tutto rispetto. Come dimenticare le bellissime Antiche
> arie e danze (che hanno finalmente gettato un po' di luce sulla musica
> antica)? Gli Uccelli? I Pini, e le fontane di Roma, Feste romane, ecc.
ecc.?
Giusto.  Come dimenticarle?  Se qualcuno ha dei suggerimenti,
che li posti, per favore.
> Beh, se Respighi non è un grande, allora non lo sono neppure molti altri
> compositori...
Sono d'accordo.
Ciao,
  Pierpaolo


title: Giudizio su Respighi

author: Rodolfo Canaletti

text:
pamilt0n76 <pamil...@NOSPAMyahoo.it> wrote:
> >Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> >Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
>
> Da parte mia posso affermare e
> confermare che Respighi č stato un musicista straordinario.In particolare
> ritengo l'opera "La Fiamma" non solo un capolavoro,ma addirittura uno dei
> piů grandi capolavori del teatro musicale di tutti i tempi.Mi dispiace solo
> che oggi non abbia molto tempo per illustrare in dettaglio quello di cui io
> sono profondamente convinto,ma presto scriverň qualcosa di preciso su
> quest'opera:per ora mi limito a sentire i brividi che mi vengono alla
> schiena al solo pensiero del duetto Silvana-Donello dell'opera.Il che
> sicuramente non č poco.
Sono perfettamente d'accordo con te. Ne abbiamo parlato anche a voce. La
Fiamma e' un'opera splendida, che, naturalmente, i teatri italiani si
guardano bene dal rappresentare.
C'e' stato un periodo nella mia vita, (molto tempo fa) in cui ero
particolarmente interessato ai compositori della cosiddetta generazione
dell'Ottanta (oltre a Respighi, Casella, Malipiero, Pizzetti). Ed ero
ovviamente interessato a conoscere le loro composizioni teatrali. Non
trovai nulla. Malipiero era semplicemente cancellato. Di Respighi, con
mia grande sorpresa (e disappunto patriottico) trovai una edizione de La
fiamma a Budapest, edizioni Ungaroton, rigorosamente in LP, diretta da
Gardelli. Lo acquistai al volo, con l'amarezza di chi vede i compositori
propri connazionali apprezzati all'estero e ignorati in patria.
Recentemente l'opera e' stata data a Roma (1997), con la direzione di
Gelmetti, e un buon amico mi fece avere il nastro della registrazione.
Io non sono un patriottardo che va in delirio a sentire l'Inno di
Mameli, ma credo che l'Italia sia una delle piu' importanti fonti di
cultura musicale del mondo. E' vero, abbiamo compositori gettonatissimi,
ma, mi chiedo, tutti gli altri sono da buttare nel cestino? e fra loro,
quelli della generazione dell'Ottanta, meritano un oblio cosi' ben
sigillato?
Dal punto di vista della compromissione col Regime, di Respighi non si
puo' certo dire nulla, se e' vero che i famosi titoli accedemici gli
furono fatti molto sospirare. Discorso diverso puo' essere fatto per
Casella che, tuttavia, almeno nella prima fase della sua attivita' di
compositore scrisse delle cose molto belle, fra cui i Pupazzetti per
pianoforte a quattro mani che spesso si ascoltano come sigla nelle
trasmissioni serali di Radio3.
Ciao
Rudy
====================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: Giudizio su Respighi

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
> > Auguri Tiziana!
>
> grazie Ale :-)))
Insomma! Era ora che ti rifacessi viva! :-))))



title: Giudizio su Respighi

author: Giovanni De Merulis

text:
On Tue, 12 Jun 2001 14:16:09 +0000 (UTC),
Marco.M...@elsag.it
(Marcelli Marco) wrote:
>Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
>Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
come avrai letto, io sono d'accordo con te. QUindi non lo so perche'
qualcun altro ritenga Respighi una fetecchia, forse costui e' uno di
quelli che vorrebbero dedicare il prossimo venturo auditorium di Roma
(sara' pronto prima ch'io abbandoni questomondo?) a Lucio Battisti.
A parte tutto credo che la colpa di Respighi (come di MAscagni e
Casella e tutta la generazione dei musicisti degli anni trenta) sia
quella di non essere stati abbastanza neofascisti e non essere
sopravvissuti abbastanza per potersi ricostruire un passato
agiografico come Bobbio o l'ex repubblichino Fo.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere.
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it


title: Giudizio su Respighi

text:
On Wed, 13 Jun 2001 02:00:13 GMT,
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo
Canaletti) wrote:
>Discorso diverso puo' essere fatto per
>Casella che, tuttavia, almeno nella prima fase della sua attivita' di
>compositore scrisse delle cose molto belle, fra cui i Pupazzetti per
>pianoforte a quattro mani che spesso si ascoltano come sigla nelle
>trasmissioni serali di Radio3.
Scusa ma non capisco, da quello che hai scritto devo dedurre che il
fatto che non si dissocio' dal regime rese AUTOMATICAMENTE brutte le
sue composizioni?



title: Giudizio su Respighi

text:
>Sono perfettamente d'accordo con te. Ne abbiamo parlato anche a
voce. La
>Fiamma e' un'opera splendida, che, naturalmente, i teatri
italiani si
>guardano bene dal rappresentare.
ieri sera,memore
dell'input dato dal post di Marcelli,ho riascoltato l'opera che da un po'
di tempo avevo trascurato.In questo caso però trascurare non significa
dimenticare o porre in secondo piano,significa semplicemente non
ascoltare.Le emozioni violente assorbite dalla Fiamma ,nei vari ascolti
passati,rimangono in me con la stessa intensità di quando le percepii la
prima volta.
>C'e' stato un periodo nella mia vita, (molto tempo fa) in
cui ero
>particolarmente interessato ai compositori della cosiddetta
generazione
>dell'Ottanta (oltre a Respighi, Casella, Malipiero,
Pizzetti). Ed ero
>ovviamente interessato a conoscere le loro composizioni
teatrali.
anch'io per un periodo ho cercto di spulciare tutto il
materiale possibile su questi compositori.Di Respighi ho collezionato
praticamente tutto ciò che si può reperire (comprese rarità come la Campana
Sommersa)ma,benchè adori tante pagine del  conc. gregoriano,del trittico
botticelliano del concerto misolidio,del concerto all'antica,delle Vetrate
(San Gregorio il Grande!),delle  liriche armene  etc.  sono assolutamente
convinto che La Fiamma,da sola,valga  molto più di tutto il resto
delle
composizioni messe assieme del bolognese;
La Fiamma non è solo opera della
maturità,è opera di discontinuità,di ripensamento globale.Ascoltando la
Fiamma mi sembra che il compositore affermi a gran voce:"ora che ho capito
PERFETTAMENTE come si fa teatro in musica ve lo insegno".
Degli altri
compositori,in misura variabile,ho molte cose:in particolare di Pizzetti ho
all'incirca tutti gli spartiti delle opere,dei lavori orchestrali  e alcune
registrazioni rarissime:è tuttavia un compositore al quale non mi sono
dedicato con sufficiente attenzione per poterne prendere coscienza
critica;rimedierò presto cmq.
In merito alla produzione di Casella ancora
non ho capito se ci sono pagine effettivamente grandi:da quello che ho
ascoltato non mi ha mai comunicato nulla di particolare:chiedo per questo
motivo ai lettori del NG di suggerirmi qualche lavoro davvero (DAVVERO)
notevole del compositore in modo che possa riascoltarlo con attenzione.
Di
Malipiero ,che è un grande,occorrerebbe parlarne a parte.
La generazione
alla quale stiamo facendo riferimento cmq non finisce qui:ogni tanto salta
fuori qualche semisconosciuto che ha qualcosa da dire:è il caso di Vittorio
Gnecchi (la sua Cassandra che ho ascoltato più volte,contiene tanta musica
splendida,accanto a tante ingenuità drammaturgiche).Del resto tutte le
definizioni  su cosa realmente contraddistingua i musicisti di tale
generazione,a parte le date di nascita,sono assai generiche e spesso
imprecise:per questo non esiterei ad inserire in questo filone compositivo
figure come Smareglia,Sinigaglia,Alfano etc. le cui opere sicuramente
costituiscono elementi e spunti per meglio inquadrare quella che più
genericamente dovrebbe essere intesa come "generazione dei musicisti
italiani di fine secolo" .Ad es. un opera come Parisina,sia per
sensibilità,sia per contenuti,sia per procedimenti,sia per tante affinità
potrebbe (anzi dovrebbe) benissimo essere accostata alla Fiamma:eppure
Mascagni non è "etichettato" come compositore della "generazione dell'80"
,
>ma, mi chiedo, tutti gli altri sono da buttare nel cestino? e fra loro,
>quelli della generazione dell'Ottanta, meritano un oblio cosi' ben
>sigillato?
sicuramente no;il problema di fondo è che nell'immaginario
dell'ignoranza generale l'Italia dell'800 musicalmente equivale al
melodramma.Non al dramma musicale,non all'"opera",ma al melodramma.E così
non solo musicisti di straordinario valore come Martucci sono rigorosamente
esclusi dal repertorio:altrettanto categoricamente esclusi sono i
compositori che nella (mancata) sensibilità generale  vengono percepiti non
come autori di "melodrammi" ma come compositori di teatro:Spontini non è
autore di melodrammi,Busoni non è autore di melodrammi (e del resto potrei
dire che anche Verdi non è autore di "melodrammi" ma alla gente piace
proprio come "autore di melodrammi")



title: Giudizio su Respighi

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>> ho trovato assurda ed indifendibile l'idea (tua ma non solo tua) che
>> potesse essere considerato "il più grande compositore italiano di
>> sempre".
>
>
>Possibile.
>Ma tu dai giudizi senza mai motivarli.
>Sarebbero bastate poche precise parole per farmi dire (probabilmente) "per
>giove, gia', non ci avevo pensato".
>Invece lanci giudizi dall'alto e senza motivarli.
>Quelloche puo' essere un parere si trasforma cosi' in un dogma.
ripeto, ancora una volta: non ho, un questo caso, espresso giudizio
veruno.
non attribuisco infatti, nella discussione in questione, alcuna
importanza al fatto che esteticamente Respighi irriti profondamente
*me* (e di questo non credo che una motivazione, forse anche
possibile, sarebbe molto interessante).
ho soltanto espresso sorpresa e costernazione per il fatto che un
musicista (di grandi capacità e di un certo successo) potesse ambire
senz'altro ad un'impossibile confronto con Verdi, Rossini, Monteverdi
o Scarlatti...
>E' un po' che cerco di farti capire che questo tuo atteggiamento e'
>eccessivo, ma evidentemente senza risultati.
è un po' che cerco di farti capire che la tua suscettibilità ti porta
ad impressioni affrettate, ma pare proprio senza risultati.
ciao,
T


title: Giudizio su Respighi

text:
pamil...@NOSPAMyahoo.it (pamilton76) ha scritto:
>Del resto tutte le
>definizioni  su cosa realmente contraddistingua i musicisti di tale
>generazione,a parte le date di nascita,sono assai generiche e spesso
>imprecise:per questo non esiterei ad inserire in questo filone compositivo
>figure come Smareglia,Sinigaglia,Alfano etc. le cui opere sicuramente
>costituiscono elementi e spunti per meglio inquadrare quella che più
>genericamente dovrebbe essere intesa come "generazione dei musicisti
>italiani di fine secolo" .Ad es. un opera come Parisina,sia per
>sensibilità,sia per contenuti,sia per procedimenti,sia per tante affinità
>potrebbe (anzi dovrebbe) benissimo essere accostata alla Fiamma:eppure
>Mascagni non è "etichettato" come compositore della "generazione dell'80"
questo perché l'etichetta "generazione dell'80" viene riferita
soprattutta ad una certa rinascita della musica strumentale italiana,
sia in sede critica (la riscoperta della tradizione barocca) che
creativa (precedenti ne sono magari Martucci, Sgambati, ecc, ma
esteticamente il percorso non è lineare). in questo senso Respighi,
Malipiero e Casella ne sono i più illustri rappresentanti, mentre
Mascagni sembra incarnare piuttosto aspetti diversi
T
PS: cerco di intendere definizioni che non sono mie, e mi astengo in
ciò, intenzionalmente, da ogni valutazione personale


title: Giudizio su Respighi

text:
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's son (Luca F.P)) ha scritto:
>>Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
>>parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
>
>Ceccherini e' irritante, come sempre, nelle sue risposte, specie se si
>rivolge a te, facci il callo.
>devo andarmene, ma ho continuato a leggere, e vedo che demerulisse,
>affascinato dalla bellissima Fiamma, la pensa come te e non resisto a
>tornarci su.
>Sta attento a non farti prendere dall'ira. ceccherinoi ha sempre detto
>di detestare Respighi, peggio per lui. tuttavia non ha detto che e' un
>cane, come qui tu sembri adombrare.
grazie, Luca! ogni tanto mi sembra di parlare una lingua diversa...
T
PS: quello che è sembrato "irritante" nel mio post originario era
piuttosto un (malderstro?) tentativo di smascherare uno sfotto'.
dimentico sempre che Marco ha poca memoria, e pensavo che la sua (per
me comunque assurda) menzione di Respighi fosse un bonario tentativo
di stuzzicarmi


title: Giudizio su Respighi

author: mocenigo

text:
Marco.M...@elsag.it
 (Marcelli Marco) wrote in message news:<
747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it
>...
>
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
Mi sembra, da quel poco che ho visto dallo scalcinato computer
dell'incantevole castelluccio di Bedlewo (centro di studi matematici
di eccellenza "Stefan Banach"), armato di modem a 1 baud (scarso),
che T. avesse espresso il dubbio che possa essere messo come "migliore".
Francamente, io faticherei a trovare un podio piu' ridicolo di quello
costituito da Monteverdi, Respighi e (forse!, dici tu?) Vivaldi.
La differenza di statura mi pare palese.   A _prescindere_ dal valore
intriseco di Respighi (la cui valutazione in Italia e' al 90% inficiata
da ingiustificabili considerazioni assolutamente politiche), per me
sottovalutato, e Vivaldi, beninteso!!!  Allora facciamo un podio enorme
e mettiamo dieci compositori "primo ex aequo", ma non facciamo una
scelta pseudocasuale (omettere Gesualdo, Rossini, Verdi, Puccini,
BUSONI, Maderna... in tal caso mi pare decisamente troppo)
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Tito non sopporta Respighi, lo trova fastidiosamente volgare, non
mi sembra di avere letto che lo ritiene un cane.
Io non soffro alcuni lavori di Puccini, la Turandot e Madama Buttefly,
che trovo (giudizio personale, di pelle!) urticanti, e dal punto di
vista del materiale musicale usato assolutamente insopportabili.
Non mi sognerei mai di dire che e' un cane.  Se vuoi fare il superpodio,
guai se non lo metti: Abilmente come Puccini hanno scritto in pochi.
(ti prevengo, tu invece tendi a chiamare "non musica" o, peggio,
sprezzantemente "musica" tra virgolette, cio che tu trovi urticante,
quindi i due atteggiamenti non me li puoi confrontare).
saluti
 Roberto
---
 BEDLEWO (POZNAN) ACCALDATA


title: Giudizio su Respighi

text:
Nell'articolo <
3b26806a...@news.inwind.it
>, ned6251
@
iperbole.bologna.it
 sostiene quanto segue:
> Io credo che la domanda fosse riferita al peso storico di un musicista
> italiano, alla sua capacita' innovativa, all'importanza che la sua
> opera riveste ed ha rivestito per noi oggi e per i suoi contemporanei
> al tempo in cui visse.
Se vista con quest'ottica la situazione e' forse un po' meglio
delineata: Monteverdi fu in qualche modo "il primo" (ma allora dove sono
finiti i Gabrieli e Guami? Decisamente piu' poliedrici di Gesualdo,
imho), Vivaldi fu il maestro di JS.Bach, con tutto cio' che la cosa
puo' comportare, con cio' eliminando dal gioco gente come Geminiani,
Corelli, Carissimi e compagnia bella; Verdi e' stato IL teatro lirico
tout-court nella seconda meta' dell'800, alla faccia di tutti coloro ai
quali non piace........
Io ho citato Respighi non solo perche' mi piace, ovviamente, ma anche
perche' e' la dimostrazione di come si potesse fare della grande Musica,
elaborata, complessa, nuova EPPURE comprensibile alla gente comune,
anche in anni in cui lo sperimentalismo musicale, che raggiunse talvolta
vette di assurdo "kitsch" era l'unico "politically correct".
Respighi riscopri' e rielaboro' con grande arguzia le "antiche arie e
danze per liuto", ma fece cio' in un periodo in cui tutto questo era
fuori moda, scorretto, snob, e cio' ne fece la sua sfortuna.
Non conosco "la Fiamma" ma sarei davvero curioso di ascoltarla.
> Quanto a "importanza" (possiamo dire cosi'?) nella storia della
> musica, e nel senso che dicevo rapidamente all'inizio, paragonare
> Respighi a Monteverdi e' come paragonare Wagenseil a Mozart, almeno
> secondo me, ma credo secondo il 99,9% degli appassionati di musica
> classica.
Gia' qui questa percentuale non e' molto rospettata! :-)))
> Spesso anche a me I Pini di Roma esaltano piu' del Ritorno
> di Ulisse in Patria, ma anche un buon topolino o un libro di
> severgnini a volte mi vanno  meglio  di Kafka, tuttavia un paragone
> del genere  non e' facilmente proponibile.
Infatti. E' un paragone che non ha senso, scusa se te lo dico.
Parlassimo di Carmen Villani confrontata a Monteverdi, posso dirti
anch'io che qualche volta ho ascoltato con allegria "Bada Caterina", ma
non puoi buttarmi giu' l'Ottorino come il Topolino di turno, via!!!
>
> PS
> Ora parlavo in generale, Respighi NON e' come topolino...personalmente
> penso sia stato fra i piu' grandi italiani della sua epoca, ma la
> domanda era molto piu' ampia, e investiva almeno 6 secoli di musica
> italiana.
Ah, ecco, ora va meglio! :-))
M


title: Giudizio su Respighi

text:
"Marco Marcelli" <
marco.m...@elsag.it
> ha scritto:
> Io ho citato Respighi non solo perche' mi piace, ovviamente, ma anche
> perche' e' la dimostrazione di come si potesse fare della grande Musica,
Anche se ci ha ficcato del "nastro magnetico" in qualche sua opera? :-)
> elaborata, complessa, nuova EPPURE comprensibile alla gente comune,
Non capisco cosa intendi per "gente comune"!
> anche in anni in cui lo sperimentalismo musicale, che raggiunse talvolta
> vette di assurdo "kitsch" era l'unico "politically correct".
Davvero? Ad esempio?
> Infatti. E' un paragone che non ha senso, scusa se te lo dico.
> Parlassimo di Carmen Villani confrontata a Monteverdi, posso dirti
> anch'io che qualche volta ho ascoltato con allegria "Bada Caterina",
WOW! io non conosco Bada Caterina? Chi č?



title: Giudizio su Respighi

text:
pamilton76 <pamil...@NOSPAMyahoo.it> wrote:
> In merito alla produzione di Casella ancora
> non ho capito se ci sono pagine effettivamente grandi:da quello che ho
> ascoltato non mi ha mai comunicato nulla di particolare:chiedo per questo
> motivo ai lettori del NG di suggerirmi qualche lavoro davvero (DAVVERO)
> notevole del compositore in modo che possa riascoltarlo con attenzione.
Da quello che so di Casella, e soprattutto da quello che di lui ho
ascoltato (a suo tempo registrai molta sua musica trasmessa dalla radio,
soprattutto dalla Filodiffusione), egli fece alcune cose molto
interessanti e belle in gioventu'. Credo che abbia avuto contatti con
Ravel, e comunque era interessato alla evoluzione del linguaggio
musicale che si andava affermando in Europa. In questo quadro andrebbe
vista la Sonatina per pianoforte e Pupazzetti.
Poi c'e' stata una virata praticamente di 180 gradi. Casella e'
diventato un vate del regime e le sue opere, abbandonadando i tentativi
della ricerca di un nuovo linguaggio, si sono allineate con le linee
"poetiche" dettate dal regime, del quale era anche un importante
esponente. Molti dei lavori che ho ascoltato (e che ho ancora in vecchie
cassette) sono opere per lo piu' di tipo apologetico: in uno dei suoi
concerti, non ricordo quale, (dovrei avere voglia - poca - di andarmeli
a risentire) si sente il passo cadenzato dei guerriri dell'Italia
imperiale che marciano verso i gloriosi destini, etc.
Mi sembra che la sua musica sia paragonabile, sotto certi aspetti, alla
"poetica" dei regimi comunisti (per intenderci quella dell'eroe
positivo): una poetica a tema, con a base l'esaltazione del regime, e
con un linguaggio che avrebbe dovuto essere largamente comprensibile
alle masse.
> Di
> Malipiero ,che è un grande,occorrerebbe parlarne a parte.
Si'!!! Malipiero per me e' un grandissimo. A differenza degli altri
compositori della generazione dell'Ottanta, che cercavano un linguaggio
che, ricuperando certa tradizione italiana, tendesse verso forme piu'
internazionali (ricordiamo le varie Scarlattiane, Rossiniane, la
Boutique Fanstasque, e altre ancora: una forma di sviluppo che si
rifaceva al Pulcinella di Stravinskij su musiche di Pergolesi, alla
musica al quadrato, e quindi al "neoclassicismo", tuttavia con una
impronta piu' marcatamente nazionale), egli cerco' un linguaggio suo
proprio, seguendo una linea che l'ha portato a una evidente
divaricazione rispetto agli altri, e quindi ad una sua originalita',
della quale troppo poco si parla, e soprattutto si ascolta.
Francamente a me Malipiero piace moltissimo, e lo colloco, nella mia
scala di valori, in uno dei posti piu' alti della scala dei compositori
italiani e non solo italiani.
Purtroopo il suo teatro, ricco e - si dice - molto interessante, non lo
conosco, semplicmente perche' e' del tutto assente. Io sentii solo, a
Venezia, nel 1966, in occasione del Festival di musica contemporanea,
un'opera della sua avanzata maturita', Le metamorfosi del Signor
Bonaventura. Naturalmente era una prima assoluta, e non so quante altre
volte sia stata replicata. Sospetto neanche una. Purtroppo non ne
ricordo nulla, anche perche' allora non mi ero ancora avvicinato a quel
compositore.
Comunque occorre dire che discograficamente, soprattutto per merito
della Marco Polo, vi e' una certa reinassance, anche se ancora molto
timida, e che meriterebbe un maggior entusiasmo.
> per questo non esiterei ad inserire in questo filone compositivo
> figure come Smareglia,Sinigaglia,Alfano etc. le cui opere sicuramente
> costituiscono elementi e spunti per meglio inquadrare quella che più
> genericamente dovrebbe essere intesa come "generazione dei musicisti
> italiani di fine secolo" .
Di Smareglia conosco le Nozze Istriane, opere decisamente molto
interessante. Potrebbe essere collocata nel filone del verismo, ma quale
differenza, secondo me, rispetto ai molto piu' gettonati Giordano,
Mascagni o Leoncavallo! In Smareglia e' presente una cultura che
potremmo definire mitteleuropea, per l'eleganza, la sobrieta', il ritmo.
Nessuna retorica, ma rispetto per le forme drammaturgiche classiche. Qui
il verismo attinge piu' ai colori di un villaggio, con i suoi tipi, i
suoi ritmi di vita, le sue caratteristiche, che non alla violenza dei
sentimenti in se' (anche se questa violenza poi si manifestera' nel
finale tragico che molti hanno voluto avvicinare a quello della
Cavalleria Rusticana, ma che secondo me, ne e' ben lontano).
> il problema di fondo è che nell'immaginario
> dell'ignoranza generale l'Italia dell'800 musicalmente equivale al
> melodramma.Non al dramma musicale,non all'"opera",ma al melodramma.E così
> non solo musicisti di straordinario valore come Martucci sono rigorosamente
> esclusi dal repertorio:altrettanto categoricamente esclusi sono i
> compositori che nella (mancata) sensibilità generale  vengono percepiti non
> come autori di "melodrammi" ma come compositori di teatro:Spontini non è
> autore di melodrammi,Busoni non è autore di melodrammi (e del resto potrei
> dire che anche Verdi non è autore di "melodrammi" ma alla gente piace
> proprio come "autore di melodrammi")
Caro pamilton, sapessi quanto mi consola questa tua conclusione, e
soprattutto la distinzione che fai fra amore per il teatro musicale e
gusto per il melodramma!
Purtroppo credo che siamo in pochi a pensarla cosi'.



title: Giudizio su Respighi

text:
Tito Ceccherini wrote:
> ripeto, ancora una volta: non ho, un questo caso, espresso giudizio
> veruno.
Cioe': dire "quello che dici e' cosi' ridicolo che non merita risposta" secondo
te NON e' un giudizio?
> >E' un po' che cerco di farti capire che questo tuo atteggiamento e'
> >eccessivo, ma evidentemente senza risultati.
>
> è un po' che cerco di farti capire che la tua suscettibilità ti porta
> ad impressioni affrettate, ma pare proprio senza risultati.
E' inutile.
L'incomunicabilita' di Antonioni, in confronto, e' una chat.
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=================================


title: Giudizio su Respighi

text:
Marco Marcelli <
marco.m...@elsag.it
> ha scritto:
>Respighi riscopri' e rielaboro' con grande arguzia le "antiche arie e
>danze per liuto", ma fece cio' in un periodo in cui tutto questo era
>fuori moda, scorretto, snob, e cio' ne fece la sua sfortuna.
e qui ti sbagli, ad esempio. Respighi fece questo per l'appunto in un
periodo in cui la riscoperta ed elaborazione della musica antica era
proprio una "moda".
il che non toglie nulla ai suoi meriti (e demeriti).
T


title: Giudizio su Respighi

text:
Marco Marcelli <
marc...@libero.it
> ha scritto:
>Tito Ceccherini wrote:
>
>> ripeto, ancora una volta: non ho, un questo caso, espresso giudizio
>> veruno.
>
>Cioe': dire "quello che dici e' cosi' ridicolo che non merita risposta" secondo
>te NON e' un giudizio?
1) secondo me NO (e certamente non è un giudizio su Respighi)
2) non mettere fra virgolette una frase che non ho scritto
3) il pensiero che citi così grossolanamente fa già parte di un
contradittorio (superficiale ovvero amichevole). il giudizio sarebbe
casomai stato:
>>Secondo me se la giocano Monteverdi
>
>chiaro
>
>>e Respighi.
>
>immagino proprio tu stia scherzando!
e mi sembra perfettamente evidente che questo *non* è un giudizio su
Respighi.
avrei potuto scrivere lo stesso se tu avessi citato Martucci,
compositore per il quale ho peraltro molta simpatia.
T


title: Giudizio su Respighi

text:
ALDO <
okta...@hotmail.com
> wrote:
> "Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9g5qbm$mt4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > Assai piacevole anche la
> > Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
>
> E' sua o di Rossini?
E' una composizione di Respighi su musiche di Rossini, come lo e' anche
la Rossiniana, o la Vivaldiana di Malipiero, o la Scarlattiana di
Casella. Sono composizioni che trovano la loro radice nel Pulcinella di
Stravinskij su musiche di Pergolesi.
Ciao
Rudy



title: Giudizio su Respighi

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>Da quello che so di Casella, e soprattutto da quello che di lui ho
>ascoltato (a suo tempo registrai molta sua musica trasmessa dalla radio,
>soprattutto dalla Filodiffusione), egli fece alcune cose molto
>interessanti e belle in gioventu'.
sě. non sono sicuro si tratti delle opere piů "personali", ma alcune
composizioni pianistiche (Nove pezzi, la Sonatina che citi tu stesso e
soprattutto "A notte alta") sono di grande rilievo ed interesse.
<...>
>> Di Malipiero ,che č un grande,occorrerebbe parlarne a parte.
>
>Si'!!! Malipiero per me e' un grandissimo.
<...>
>Francamente a me Malipiero piace moltissimo, e lo colloco, nella mia
>scala di valori, in uno dei posti piu' alti della scala dei compositori
>italiani e non solo italiani.
anch'io ne sono un accanito estimatore! dovremmo coalizzarci...
T


title: Giudizio su Respighi

author: Mario Martinoli

text:
Marcelli Marco ha scritto nel messaggio
<
747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it
>...
[...]
>Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
>Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
IMHO Respighi e' un bell'autore, forse non un "grande" autore, ma insomma
era uno che la musica la sapeva scrivere davvero. Cio' che mi piace di piu'
e' il Respighi "moderno", quello dei poemi romani, sicuramente non quello
neo-classico, che mi dice davvero poco. Non posso pero' tacere che i Pini
della Via Appia sono tuttora uno dei pezzi piu' coinvolgenti che abbia mai
sentito ...
Ciao
Mario


title: Giudizio su Respighi

text:
guarda,tutto quello che hai scritto inquadra Casella storicamente però io
mi riferivo più banalmente alla musica di Casella in sè a preciscendere
dalle premesse (sicuramente opportune e necessarie ma non volevo far
vertere il discorso su di esse )musicologiche:conosco male Casella,ma da
quel che mi è sembrato di avvertire dal semplice (relativamente)
incontaminato ascolto la sua musica non mi è sembrata affatto un granchè
(parlo di poeticità,espressività,reale estro,ispirazione etc.)
Perciò mi
piacerebbe conoscere qualcosa che mi faccia cambiare idea
Per quanto
riguarda Malipiero,purtroppo ora mi manca il tempo per parlarne in
dettaglio:mi riservo di conservare il tuo post e discuterne con calma in
seguito
(così come per Smareglia)
ciao



title: Giudizio su Respighi

text:
Tito Ceccherini <
titocec...@bigfoot.com
> wrote:
> >Francamente a me Malipiero piace moltissimo, e lo colloco, nella mia
> >scala di valori, in uno dei posti piu' alti della scala dei compositori
> >italiani e non solo italiani.
>
> anch'io ne sono un accanito estimatore! dovremmo coalizzarci...
Compincia col dirigerlo tu!!! :-)



title: Giudizio su Respighi

text:
lil...@ns.altrimedia.it
 (Rodolfo Canaletti) ha scritto:
>> >Francamente a me Malipiero piace moltissimo, e lo colloco, nella mia
>> >scala di valori, in uno dei posti piu' alti della scala dei compositori
>> >italiani e non solo italiani.
>>
>> anch'io ne sono un accanito estimatore! dovremmo coalizzarci...
>
>Compincia col dirigerlo tu!!! :-)
è sempre in lizza quando ho la possibilità di decidere un programma.
prima o poi, toccherà a lui senz'altro
T


title: Giudizio su Respighi

text:
Giampaolo Bellavite <
bell...@3nd.it
> wrote in message
9g5ten$74ego$1...@ID-66088.news.dfncis.de...
> "Aldo Galli" <
aldoonlin...@yahoo.it
> ha scritto:
> > Io diffido a priori da chi fornisce giudizi assertori ed apodittici.
>
> Sě, perň il rischio č: rimanere troppo vaghi.
Ma no, dai... lasciamo un po' di spazio alla dialettica :)
> > Assai piacevole anche la
> > Bottega Fantastica, forse ingiustamente un'opera un po' meno conosciuta.
>
> Quella č stupenda!! Solo che - secondo me - molti la etichetterebbero come
> "simil-kitsch". Ma probabilmente sono gli stessi che non capiscono la 1812
> di Coski!!
Io non ho mai capito cosa usano nei concerti per simulare i colpi di
cannone... oppure portano i cannoni veri nelle sale da concerto??
> > Beh, se Respighi non č un grande, allora non lo sono neppure molti altri
> > compositori...
>
> In effetti, ci sono molti altri compositori che non lo sono!
> Solo che non si puň dire :-)
Un certo M***** forse? :)))
ciao
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
http://www.aldonline.cjb.net/
http://www.musicantiqua.cjb.net/


title: Giudizio su Respighi

text:
pamilt0n76 <pamil...@NOSPAMyahoo.it> wrote:
> guarda,tutto quello che hai scritto inquadra Casella storicamente però io
> mi riferivo più banalmente alla musica di Casella in sè a preciscendere
> dalle premesse (sicuramente opportune e necessarie ma non volevo far
> vertere il discorso su di esse )musicologiche:conosco male Casella,ma da
> quel che mi è sembrato di avvertire dal semplice (relativamente)
> incontaminato ascolto la sua musica non mi è sembrata affatto un granchè
> (parlo di poeticità,espressività,reale estro,ispirazione etc.)
> Perciò mi
> piacerebbe conoscere qualcosa che mi faccia cambiare idea
Non ho certo fatto un'analisi musicologica. Mi sono limitato a dire che
le sue composizioni, dopo un certo periodo, risentono pesantemente della
retorica di regime. E come tutte le opere che anziche' ad un poetica
personale, si rifanno a stilemi predefiniti ideologicamente, i suoi
lavoro proprio non mi piacciono. li trovo noisi, scontati e inclini alla
retorica. Inoltre secondo me e' assente anche una sola parvenza di
ispirazione.
Molto piu' interessanti sono i suoi primi lavori, quando anch'egli era
alla ricerca di un linguaggio piu' moderno. Io ho citato due titoli,
Tito altri. Se non li hai ancora ascoltati, questi vale la pena di
ascoltarli.
> Per quanto
> riguarda Malipiero,purtroppo ora mi manca il tempo per parlarne in
> dettaglio:mi riservo di conservare il tuo post e discuterne con calma in
> seguito
> (così come per Smareglia)
Certo, questo mi interessa molto.



title: Giudizio su Respighi

text:
"Aldo Galli" <
aldoonline.t...@yahoo.it
> ha scritto:
> > Quella è stupenda!! Solo che - secondo me - molti la etichetterebbero
come
> > "simil-kitsch". Ma probabilmente sono gli stessi che non capiscono la
1812
> > di Coski!!
> Io non ho mai capito cosa usano nei concerti per simulare i colpi di
> cannone... oppure portano i cannoni veri nelle sale da concerto??
A me piacerebbe tantissimo assistere ad una 1812. Utilizzano dei cannoni a
salve (o, nella versione di PDQ Bach, dei palloncini d'aria), e comunque la
eseguono solitamente fuori dagli spazi chiusi o in teatri molto grandi.
> > In effetti, ci sono molti altri compositori che non lo sono!
> > Solo che non si può dire :-)
> Un certo M***** forse? :)))
Detto così sembra una parolaccia, ma sto zitto o rischio che davvero mi
ritrovo la gente di IAMC sotto casa.
Già Peres, che io salutai qualche giorno fa, tutto contento di aver visto
una faccia nota all'auditorium, non mi ha salutato.
Cioè, la scena si è svolta così:
    Termine del concerto.
    Io esco.
    Intravedo una figura buia e nota: ma è Peres!
Tutto contento lo saluto con un gesto, mi avvicino, faccio per porgergli la
mano.
Siccome si dimentica sempre chi sono, gli dico anche "Bellavite", e sorrido
come il gatto del Cashmire.
Ma lui ha bofonchiato qualcosa, e ha tirato dritto. Anche se mi aveva visto.
A parte l'episodio di maleducazione che non mi sarei aspettato, ci sono
proprio rimasto di merda.



title: Giudizio su Respighi

text:
li trovo noisi, scontati e inclini alla
>retorica. Inoltre secondo me e'
assente anche una sola parvenza di
>ispirazione.
ecco,in questo modo
capisco meglio la tua reazione più emotiva che "coscienziosa" a tale
musica:era questo che mi interessava:
per inciso anch'io ho avuto
impressioni analoghe;forse non parlerei di scontatezza,o meglio non in
termini di intento e formazione musicale in sè;piuttosto nell'incapacità di
dare alla musica e comunicare attraverso essa un impulso,un qualcosa che (e
noi non capiamo cosa ma ce ne accorgiamo se c'è)faccia pensare al prodotto
del genio;tutto ciò che ho ascoltato di Casella non ha segnato praticamente
nessuna mia emozione e per questo chiedevo se c'è qualcosa che può colpire
più direttamente
ciao
Pamilton



title: Giudizio su Respighi

author: dimitri

text:
"Marcelli Marco" <
Marco.M...@elsag.it
> ha scritto nel messaggio
news:747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it...
>
> Ceccherini ha dato - tanto per cambiare - un giudizio sprezzante sul mio
> parere che Ottorino Respighi sia stato un grande musicista.
>
> Naturalmente, avendo eletto i propri pareri a leggi universali, non si
> perita nemmeno di spiegare il perche' di questo giudizio, sostenendo
> testualmente che "l'ipotesi e' troppo ridicola".
>
> Vorrei chiedere percio' a tutti gli altri se anch'essi ritengono che
> Respighi sia (stato) un cane, e perche'.
Assolutamente no!!! Č stato un vero mago dell'orchestrazione, senz'altro il
piů grande in questo senso, contro le orchestrazioni generalmente poverelle
degli italiani che hanno da sempre prediletto la melodia. Io ho addirittura
messo un suo pezzo per quando mi parte Windows...
D.