title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
L'op 48 n° 1 di Chopin    L'op 48 n°
1 di Chopin L'op 48 n° 1 di Chopin
L'op 48 n° 1 di Chopin
L'op 48 n° 1 di Chopin     L'op 48 n° 1 di
Chopin
Basterebbe solo questa assoluta, straodinaria interopretazione per
dire che
hai torto.
marcio.

Pur ottimo TISSAFERNE,

Codino a me, che sono praticamente un feticista
degli ideali della rivoluzione francese?! Se volevi ferire, hai colto nel
segno.

Pur offesissimo, mi interesserebbe conoscere
l'oggetto della tua obiezione: anno di registrazione e casa discografica,
please, caso mai tu avessi ragione.

Non mi sembra, e mi riferisco ad esperienze live,
che il tuo beniamino abbia saputo o voluto sottrarsi al destino di molti
grandissimi che, dopo aver promesso di essere dei poeti epici, tirino i remi in
barca e assumano toni più ordinari, prosaici.

A questo proposito, un'altro notevolissimo talento
quale Bunin mi è parso di recente molto più preciso ma anche più "burocratico".
Da pianista slavo di razza a maestro del "jeu perlè". Boh.

Resto tranquillamente della mia opinione su Shiff (
posso aver esagerato, ma in quella rosa di nomi l'intruso era proprio lui); hai
perfettamente ragione su Rachmaninov. Non dimenticherei poi, seppure forse non a
quel livello ma comunque tutti proprietari di momenti indimenticabili, Emil
Gilels (es. il penultimo Studio Sinfonico. Recital a Locarno- CD SYMPHONIA),
Richter (i QUADRI live a Sophia anni '60 CD Philips), e anche Lazar Berman (gli
Schubert-List non ricordo se LIVE o no CD SYMPHONIA).

Sul versante neo-classico, come non menzionare
LIPATTI o ARRAU o BACHAUS, oltre ai giustamente presenti nella lista (a
proposito, chi doveva essere l'intruso?).

Sono davvero contento di vedere tracce di interesse
e di considerazione, non solo nella tua ri-risposta, per la figura nobilmente (e
pazienza per Robespierre e co.) irregolare di Samson Francois. Il disco è solo
un souvenir, un oggetto abbastanza vago se chi lo compra nel
posto-nel momento dell'evento non c'è mai stato; tuttavia, per molto di quello
Chopin varrebbe la pena di inventare la macchina del tempo, e poi prendere
l'aereo o il treno. Apprezzo molto Pogorelich (ultimi tre-quattro anni) poichè,
pur con un fraseggio meno angoloso e con l'attacco al tasto più "pulito" dovuto
ad una tecnica superiore, riesce a proporre dei quadri viventi di altrettanta
efficacia drammatica.

E poi rischia; pur non essendo solo un
equilibrista, il pianista che non sa o non vuole osare e rischiare è un pianista
noioso. Dimmi qualcosa di questo Carlo Grante.


title: Alfred Brendel è un grande pianista !

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 13 Mar 2001 23:02:30 +0100, "Tissaferne" wrote:
>Pogorelich. Boh. Bah.
>in realtà ciò avviene perché non hai ancora ascoltato Carlo Grante.
>poi vedi se non prendi auto, treni aerei astronavi e persino pullmann
>per correre ad ascoltarlo in ogni parte dell'universo.
Curioso... perché invece a Carlo Grante, Pogorelich piace moltissimo,
specie dal punto di vista della padronanza strumentale! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Alfred Brendel è un grande pianista !

author: Carlo Gerelli

text:
<
schill...@libero.it
> wrote in message
6myr6.6500$6W.7...@news.infostrada.it...
<snip>
> Non solo: anche altro che non t'aspetti!
indovino : le suites francesi di Bach ?
> >Perň *complessivamente* non mi sembra una figura paragonabile
> >alle altre che hai citato.
>
> Rileggendo: e' vero, sul serio.
> L'ho impropriamente messo insieme a Grandi Maestri del passato.
> Tuttavia a me piace molto (nei tre autori sui cui l'ho ascoltato).
... veramente mi sembrava piů una lista di
grandi maestri del presente/passato prossimo ;-)).
Se andiamo a scomodare il passato ci sarebbero
ben altri nomi. Parliamone ...
--
----------------------------------------
carlo gerelli :
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
On Wed, 14 Mar 2001 11:05:57 +0100, "Carlo Gerelli" wrote:
>... veramente mi sembrava più una lista di
>grandi maestri del presente/passato prossimo ;-)).
E' vero.
>Se andiamo a scomodare il passato ci sarebbero
>ben altri nomi. Parliamone ...
Ben altri nomi paragonati ad Ashkenazy e Pollini? Non direi...
sicuramente molti grandissimi artisti, ma per dirla alla Rattalino
«con Ashkenazy e Pollini l'interpretazione ha raggiunto una vetta
oltre la quale non ci sono altre vette da conquistare».
Ipse dixit.
ciao,
Jashugan
P.S.
Pura provocazione... me lo dovrò pur meritare il posto nel
penta-partito! :-)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3aafc29f...@news.tin.it...
>
> Ben altri nomi paragonati ad Ashkenazy e Pollini? Non direi...
> sicuramente molti grandissimi artisti, ma per dirla alla Rattalino
> «con Ashkenazy e Pollini l'interpretazione ha raggiunto una vetta
> oltre la quale non ci sono altre vette da conquistare».
> Ipse dixit.
beh, se andiamo per citazioni Rattaliniane, io ricordo
benissimo (e Pietro te lo potrà confermare), che quando
ci fu quella serie radiofonica sull'interpretazione di
Schumann (tu eri ancora piccolo ;-)), lo stesso R.
si sbilanciò a dire che i tre maggiori pianisti del '900
sono stati tre ucraini : Horowitz, Richter, Gilels.
D'altronde R. ha scritto e detto talmente
tanto che non è difficile trovare fra le sue
affermazioni anche cose un pochino
contraddittorie. Io una volta mi ero fatto l'idea che
questi tre grandi fossero stati preceduti a loro volta
da altri quattro "evangelisti" : Cortot, Fischer,
Backhaus, Schnabel. Poi uno pensa : e Arrau ?
e Gieseking ? e Serkin, Gould ? e lo stesso Rachmaninov ?
> Pura provocazione... me lo dovrò pur meritare il posto nel
> penta-partito! :-)
Questa del pentapartito me la dovete spiegare un giorno.
Al momento sono ben contento di non esserci ;-).



title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
3ab0dcf0...@news.tin.it...
<snip>
> Infatti. Mentre recentemente il suo amore per Gilels è calato
> parecchio.
il mio invece è cresciuto ;-)) ... ma io non conto nulla.
> Non vorrei ripetermi, ma se dovessi davvero scegliere tre pianisti del
> novecento... ricadrei sulla terna Rachmaninov, Horowitz e Benedetti
> Michelangeli.
> Naturalmente dal punto di vista strettamente musicale ci
> sono figure complessivamente più ricche (Arrau, Richter...); tuttavia
> il mio gusto privilegia la qualità del pianismo, la "classe", e questi
> tre sono sicuramente quelli che in tale ambito hanno primeggiato anche
> dal punto di vista musicale (es: anche Cziffra ha raggiunto una
> padronanza strumentale vicina a quella dei summenzionati, ma di certo
> non la stessa qualità interpretativa).
beh, ma allora se si parla di padronanza strumentale,
ce ne sono stati a pacchi di pianisti bravi ... Berman
allora ? Ogdon, lo stesso Solomon, Lipatti !
Gli americani, i vari Wild, Janis, Cliburn erano dei
martellatori mica da ridere. Anche Bolet era un
gran virtuoso, e di sicuro me ne dimentico molti.
Io parlavo di grandi a tutto tondo,
gente che a partire da una tecnica "flawless",
costruiva un mondo di interpretazione, gente
che non si faceva spaventare da nessun tipo
di repertorio. Ecco, i grandi di questo tipo per me
sono stati veramente pochi. Non molti oltre ai
tre che ti ho detto. Nel mio modestissimo parere,
(e so di tirarmi addosso l'ira d'iddio) ABM non
era fra questi. Ma mi piacerebbe sentire il parere
di qualcun altro.
alla prossima
PS: ho un déja-vu : mi sembra di aver già fatto una
discussione _uguale_ proprio con te, a proposito
di chitarristi : non è che ci stiamo (mi sto) rinc...
volevo dire ripetendo ? ;-)))



title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
On Thu, 15 Mar 2001 09:27:32 +0100, "Carlo Gerelli" wrote:
>beh, se andiamo per citazioni Rattaliniane, io ricordo
>benissimo (e Pietro te lo potrà confermare), che quando
>ci fu quella serie radiofonica sull'interpretazione di
>Schumann (tu eri ancora piccolo ;-)), lo stesso R.
>si sbilanciò a dire che i tre maggiori pianisti del '900
>sono stati tre ucraini : Horowitz, Richter, Gilels.
Infatti. Mentre recentemente il suo amore per Gilels è calato
parecchio.
Non vorrei ripetermi, ma se dovessi davvero scegliere tre pianisti del
novecento... ricadrei sulla terna Rachmaninov, Horowitz e Benedetti
Michelangeli. Naturalmente dal punto di vista strettamente musicale ci
sono figure complessivamente più ricche (Arrau, Richter...); tuttavia
il mio gusto privilegia la qualità del pianismo, la "classe", e questi
tre sono sicuramente quelli che in tale ambito hanno primeggiato anche
dal punto di vista musicale (es: anche Cziffra ha raggiunto una
padronanza strumentale vicina a quella dei summenzionati, ma di certo
non la stessa qualità interpretativa).
>D'altronde R. ha scritto e detto talmente
>tanto che non è difficile trovare fra le sue
>affermazioni anche cose un pochino
>contraddittorie.
Un pochino? Devo dire che sull'ultimo numero di MUSICA, ho trovato una
frase che mi ha fatto molto dispiacere. Insomma, dopo avere versato
fiumi di inchiostro nel lodare Rubinstein, se n'è uscito con una
recensione nel quale - in sostanza - lo ridimensiona, adducendo come
ragione il fatto che passasse troppo tempo a bere, magiare e - con
rispetto parlando - scopare. :-(
E' evidente che un critico ha tutto il diritto di cambiare opinione,
ma certi giudizi, sembrano più dettati dall'umore momentaneo che da
una ponderata riflessione.
ciao,
Jashugan



title: Alfred Brendel è un grande pianista !

author: Felix

text:
> D'altronde R.(attalino, nds) ha scritto e detto talmente
> tanto che non è difficile trovare fra le sue
> affermazioni anche cose un pochino
> contraddittorie.
E' un po' come Oscar Wilde, ci trovi citazioni per tutti i gusti e tutte le
situazioni, e tutte ad effetto.
Ciao
Felix


title: Alfred Brendel è un grande pianista !

text:
On Thu, 15 Mar 2001 17:26:38 +0100, "Carlo Gerelli" wrote:
>beh, ma allora se si parla di padronanza strumentale,
>ce ne sono stati a pacchi di pianisti bravi ... Berman
>allora ? Ogdon, lo stesso Solomon, Lipatti !
>Gli americani, i vari Wild, Janis, Cliburn erano dei
>martellatori mica da ridere. Anche Bolet era un
>gran virtuoso, e di sicuro me ne dimentico molti.
Nessuno di questi pianisti che hai citato, ti parlo da pianista, è
avvicinabile a Rachmaninov, Horowitz ed ABM. Meccanicamente, forse. Ma
nella tecnica, anche in ciò che io intendo come virtuosismo, entra
anche il suono, il timbro. Nessuno dei pianisti sopracitati sarebbe
stato in grado di rifare la Ronda di Gnomi così come ce la offre
Rachmaninov, la Danse Macabre di Saint-Saens così come la interpreta
Horowitz, e la Sonata di do maggiore di Galuppi, così come ce la
propone ABM (poi mi nomini Lipatti, che era sicuramente un grandissimo
pianista, ma non un virtuoso, proprio nel senso che - pur essendo
pulitissimo, un po' come Brendel - nelle sue esecuzioni l'aspetto
tecnico non era mai portato all'estremo).
>Io parlavo di grandi a tutto tondo,
>gente che a partire da una tecnica "flawless",
>costruiva un mondo di interpretazione, gente
>che non si faceva spaventare da nessun tipo
>di repertorio.
Beh, Rachmaninov ed Horowitz non si facevano spaventare da nessun tipo
di repertorio (anche se del primo ci è rimasto davvero troppo poco..).
Certo, se dovessi scegliere tre musicisti del novecento che suonavano
anche il pianoforte, probabilmente ricadrei su Cortot, Arrau e
Richter.
Ovviamente parlando di gente passata a miglior vita, altrimenti
Pollini il suo posto (forse per entrambi gli schieramenti) se lo
meriterebbe tutto.
>PS: ho un déja-vu : mi sembra di aver già fatto una
>discussione _uguale_ proprio con te, a proposito
>di chitarristi : non è che ci stiamo (mi sto) rinc...
>volevo dire ripetendo ? ;-)))
Beh... quando si parla di tecnica e virtuosismo, è facile che io entri
nella discussione, visto che è un argomento che mi sta molto a cuore.
;-)



title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

author: luziferszorn


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

author: L'Esattore

text:
Nel suo scritto precedente, luziferszorn ha sostenuto :
>
http://youtu.be/4wW3QVSMKRk
http://www.youtube.com/watch?v=btUl75FwR24


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:

Bruttissimo quel diminuendo sulla progressione discendente. E' per
cose del genere che si potrebbe anche uccidere un grande pianista.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

author: Alain

text:
luziferszorn ha scritto:
> Bruttissimo quel
propongo:
http://www.youtube.com/watch?v=7dgHdHLvBDU
al 3,04


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

author: Shapiro used clothes

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0f1efe07-06a3-4028...@z7g2000prh.googlegroups.com...
> Bruttissimo quel diminuendo sulla progressione discendente. E' per
> cose del genere che si potrebbe anche uccidere un grande pianista.
E' già morto per conto suo. Ti informo, scheda bianca.
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"Alain" <dei...@marte.dom> ha scritto nel messaggio
news:it5krm$89k$1...@speranza.aioe.org...
> propongo:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=7dgHdHLvBDU
Finora il meno convincente è proprio Pinnock.
Io non sono propriamente un patito del clavicembalo, ma Rousset è
irresistibile.
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
Shapiro used clothes ha usato la sua tastiera per scrivere :
> E' già morto per conto suo. Ti informo, scheda bianca.
LOL
fino a Gion de peru che pontifica per sentito dire o per letto su "La
fisica di Asimov", va anche bene. Ma nessuno mi tocchi Dinu :(


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:

Riformulo: Dinu è un grande pianista. ma quel diminuendo sulla progres
discend (seconda parte della giga) puzza di retorica interpretativa
vecchio stampo; da qui "uccidere il pianista", in senso metaforico. Il
Pinnock ce lo messo perché è il primo esempio che mi è capitato a
tiro: mi serviva come festa per i SI'. La miglior esecuzione che
ricordo è quella di Gustav Leonhardt. In ogni caso questa suite, più
di altre, suona bene solo sul clavicembalo.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:

Non ci sono arrivato a 3.o4. Da come ha attaccato il Minuetto ho
chiuso: orrore puro, sembra una dattilografa frigida.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:

pardon il mattino presto scrivo da cani, il pomeriggio un po' nìmeno
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ff7b20a4-95cb-4993...@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>tiro: mi serviva come festa per i SI'.
Moscetta, come festa.
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:03984849-6226-4b26...@h7g2000yqa.googlegroups.com...
> Non ci sono arrivato a 3.o4. Da come ha attaccato il Minuetto ho
> chiuso: orrore puro, sembra una dattilografa frigida.
Pinnock cos'è, un dattilografo inibito?
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
luziferszorn ha scritto:
>> al 3,04
>
> Non ci sono arrivato a 3.o4
Sforzati e sarai contento.


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:

Non mi fido; il minuetto lo suona veramente come se fosse su una
macchina da scrivere. La giga la sduonerà anche bene ma, che mi frega?
Preferisco aver cura delle mie orecchie. Pinnock in verità non lo
conosco affatto, ho trovato quel video e mi è sembrato idoneo allo
scopo. punto
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
On 14 Giu, 11:05, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "luziferszorn" <
pan25...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:ff7b20a4-95cb-4993...@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>
> >tiro: mi serviva come festa per i SI'.
>
> Moscetta, come festa.
>
Non la mia, caro lei. E stasera bis.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
luziferszorn ha scritto:
> Non mi fido;
e fai bene.
> il minuetto lo suona veramente come se fosse su una
> macchina da scrivere.
Sproporzionato. Potrebbe intervenire qui alcuni che suonano il
clavicembalo es. un certo Zadok (credo) un organista o qualche altro.
> La giga la sduonerà anche bene ma, che mi frega?
a me poi.
> Preferisco aver cura delle mie orecchie. Pinnock in verità non lo
> conosco affatto,
ho capito
> ho trovato quel video e mi è sembrato idoneo allo
> scopo. punto
anch'io lo trovo adatto, forse perché le terzine infondono allegria.


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
On 14 Giu, 16:16, Alain <dei...@marte.dom> wrote:
>
> anch'io lo trovo adatto, forse perché le terzine infondono allegria.
In verità tutta la suite infonde gioia allo stato puro; uno dei
misteri della musica.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bbe9550-5242-4980...@c26g2000vbq.googlegroups.com...
> Non la mia, caro lei. E stasera bis.
Mi riferivo a Pinnock; che tu sia festaiolo lo sappiamo.
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"luziferszorn" <
pan2...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ff7b20a4-95cb-4993...@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>Riformulo: Dinu � un grande pianista. ma quel diminuendo sulla progres
>discend (seconda parte della giga) puzza di retorica interpretativa
>vecchio stampo; da qui "uccidere il pianista", in senso metaforico.
Questo � uno spot esemplare per documentare il tuo modo di pensare.
Che stile dovrebbe avere un pianista scomparso negli anni cinquanta?
Dovrebbe prestarsi ai tuoi giochini da rivoluzionario posticcio?
La Storia ha un senso, mi sa. Anche quella dell'interpretazione. Lipatti
andrebbe valutato nel contesto del suo tempo, non come eventuale precursore
(o non precursore) di chiss� che.
E in ogni caso, "retorica interpretativa vecchio stampo" � un'espressione
inappropriata e infame.
dR


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

author: Zaz!

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df726a8$0$13982$4faf...@reader2.news.tin.it...

LOL, esatto


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4df69719$0$2698$4faf...@reader1.news.tin.it...

bravissimo


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
On 14 Giu, 17:55, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> Che stile dovrebbe avere un pianista scomparso negli anni cinquanta?
Il suo. Talvolta quello del suo Maestro.
lz


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
Shapiro used clothes ha pensato forte :
> Questo ï¿œ uno spot esemplare per documentare il tuo modo di pensare.
> Che stile dovrebbe avere un pianista scomparso negli anni cinquanta?
> Dovrebbe prestarsi ai tuoi giochini da rivoluzionario posticcio?
> La Storia ha un senso, mi sa. Anche quella dell'interpretazione. Lipatti
> andrebbe valutato nel contesto del suo tempo, non come eventuale precursore
> (o non precursore) di chissï¿œ che.
> E in ogni caso, "retorica interpretativa vecchio stampo" ï¿œ un'espressione
> inappropriata e infame.
ma, tra l'altro (soprattutto, direi), Lipatti non c'entra proprio un
cazzo con la "retorica interpretativa vecchio stampo". Ma proprio ZERO.
Anzi, ï¿œ uno dei primi veri interpreti moderni.


title: Partita n. 1 in B Flat Major BWV 825

text:
On 14 Giu, 19:26, L'Esattore <vdeiul...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
> ma, tra l'altro (soprattutto, direi), Lipatti non c'entra proprio un
> cazzo con la "retorica interpretativa vecchio stampo". Ma proprio ZERO.
> Anzi, uno dei primi veri interpreti moderni.
Può darsi, ma quel diminuendo è osceno, vezzoso, paradossale:
manierismo allo stato puro. Sembra una revisione del Mugellini.
lz


title: Giovanni Pacini

author: Italia Online

text:
sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet ove
saperne di piů.
grazie
Pietro Puca
pepi...@iol.it


title: Giovanni Pacini

author: Riccardo Domenichini

text:
Italia Online wrote:
> sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
> compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
prova qua:
http://www.geocities.com/Vienna/8917/Pacini.html
dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD la
Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
Se non lo conosci, l'ultimo recital di Bruce Ford per Opera Rara si apre
con un brano STRAORDINARIO dal Carlo di Borgogna, una meraviglia.
R.
--
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                           mailto:
ricc...@iuav.unive.it

http://oberon.iuav.unive.it

========================================================================
"Va bene che tutti i tenori sono stupidi, ma lei esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]
========================================================================


title: Giovanni Pacini

text:
Riccardo Domenichini wrote:
> dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD la
> Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
> l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
> promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
Chiedo venia, avrei dovuto essere piu' preciso:
- la Maria e' regina d'Inghilterra, non di Scozia
- della Saffo gia' esiste la registrazione di quella di Wexford, sotto
Marco Polo.
- brani di opere diverse sono anche compresi nella raccolta 100 years of
Italian Opera, della solita benemerita Opera Rara.



title: Giovanni Pacini

author: Isidoro FERRANTE

text:
Riccardo Domenichini (
ricc...@iuav.unive.it
) wrote:
: Italia Online wrote:
: > sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
: > compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
: prova qua:
:
http://www.geocities.com/Vienna/8917/Pacini.html
: dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD la
: Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
: l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
: promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
: Se non lo conosci, l'ultimo recital di Bruce Ford per Opera Rara si apre
: con un brano STRAORDINARIO dal Carlo di Borgogna, una meraviglia.
Riccardo, non vale!
Mi hai bruciato sul tempo!
Eppure sai benissimo che di Pacini ne so piu' io di te!
Ora non posso far altro che colmare i buchi che hai voluto, bonta' tua,
lasciarmi.
Allora: esiste una registrazione della Medea diretta da Bonynge con (mi pare)
la Tabiadon. Bruttina e noiosa, mai ascoltata completamente.
Pero' esiste anche una edizione pirata o forse no di Maria, regina
d'Inghilterra, pubblicata col titolo di Maria Tudor, e con una ottima Penelope
Walker come protagonista. Il direttore e' David Parry, ma io l'ho trovata
in un banco di offerte, per cui probabilmente non e' piu' in catalogo.
Pare comunque che si tratti di una edizione piuttosto tagliata, e/o
riarrangiata: questo sembra essere evidente dalla inconsistenza della trama
che appare contraddittoria in piu' punti: i dettagli li trovi nel sito
indicato da Riccardo. Purtroppo intorno alla Walker c'e' il deserto, onde per
cui penso che prendero' presto l'edizione opera Rara e saro' cosi' uno delle
tre-quattro persone al mondo a permettersi il lusso di due edizioni
di un'opera di Pacini in CD.
ah, dimenticavo: e' pieno a bestia di cabalette e arie di furore, per cui
se vi piace il Parsifal o Shostakovic, evitate, grazie.
_____________________________________________I.________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@cibs.sns.it
         sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it
     axpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


title: Giovanni Pacini

text:
Isidoro FERRANTE wrote:
> Mi hai bruciato sul tempo!
> Eppure sai benissimo che di Pacini ne so piu' io di te!
Certo, ma si sa che io sono bravo a bluffare, anzi sono proprio un bluff
tout court.
> Allora: esiste una registrazione della Medea diretta da Bonynge con (mi pare)
> la Tabiadon. Bruttina e noiosa, mai ascoltata completamente.
Lei e' la Omilian. Da avere soltanto per amor di completezza, io l'ho
ascoltata completamente e direi che e' meglio spendere le 55.000 in un
bel libro. Diciamo che e' un'esecuzione volonterosa.
> ah, dimenticavo: e' pieno a bestia di cabalette e arie di furore, per cui
> se vi piace il Parsifal o Shostakovic, evitate, grazie.
Non a caso Pacini era noto come "il maestro delle cabalette" (1). Che
gli venivano proprio bene, fra l'altro. E dimostrano come Verdi non sia
nato per caso ma sia fiorito su un solido background (2).
=============================================
(1) cfr. A. Weatherson, Il maestro delle cabalette, booklet allegato
alla registrazione di "Medea", Arkadia.
(2) Per una discussione approfondita dell'utilita' dello studio del
repertorio melodrammatico cosiddetto "minore" cfr
http://www.meyerbeer.com/negl-belcanto.htm



title: Giovanni Pacini

author: Giampaolo Lomi

text:
On 21 May 1998 08:38:09 GMT, "Italia Online" <
pepi...@iol.it
> wrote:
>sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
>compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
>sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
>sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet ove
>saperne di piů.
>grazie
>Pietro Puca
>
pepi...@iol.it
Esiste anche una "Saffo", e credo sia la migliore, del San Carlo di
Napoli del 7 aprile 67 dal vivo, con:
L.Gencer soprano, F.Mattiucci mezzo, del Bianco tenore, L.Quilico
baritono diretta da F.Capuana.
L'ho comprata a Gennaio scorso, ovviamente a Bangkok, capitale
discografica del mondo, (e di tante altre piacevoli esperienze),  al
prezzo di lire 22.000.
saluti
Giampaolo
_______________________________________
" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
______________________________________


title: Giovanni Pacini

text:
On Thu, 21 May 1998 15:10:18 +0200, Riccardo Domenichini <
ricc...@iuav.unive.it
> wrote:

> Isidoro FERRANTE wrote:

>

> > Mi hai bruciato sul tempo!

> > Eppure sai benissimo che di Pacini ne so piu' io di te!

>

> Certo, ma si sa che io sono bravo a bluffare, anzi sono proprio un bluff

> tout court.

>

Ed io, pur essendo piuttosto ignorante sull'oggetto del contendere

(e quindi altro che bluff), vi batto tutti e due.

Quest'anno a Reggio E. la stagione si è aperta con la Saffo di Pacini,

che però non sono andato a vedere per pigrizia intellettuale,

ma soprattutto per il cast che si annunciava debole anzichenò (per tacere

della direzione). Ora è uscita per l'Agorà la registrazione dal vivo di

quella recita (trascurando i giornali locali inattendibili per motivi

di asti/simpatie politiche, le altre testate ne parlarono piuttosto male).

Saluti,

Claudio
  --------------------------------------------------------------------
  Posted using Reference.COM
http://WWW.Reference.COM

  FREE Usenet and Mailing list archive, directory and clipping service
  --------------------------------------------------------------------


title: Giovanni Pacini

text:
Grazie per il consiglio, mi metto subito alla ricerca
--
Pietro Puca
Riccardo Domenichini <
ricc...@iuav.unive.it
> scritto nell'articolo
<
35640C...@iuav.unive.it
>...
> Italia Online wrote:
>
> > sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
> > compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
>
> prova qua:
>
>
http://www.geocities.com/Vienna/8917/Pacini.html
>
> dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD la
> Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
> l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
> promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
> Se non lo conosci, l'ultimo recital di Bruce Ford per Opera Rara si apre
> con un brano STRAORDINARIO dal Carlo di Borgogna, una meraviglia.
>



title: Giovanni Pacini

text:
Isidoro,
ti ringrazio per tutte queste informazioni, conosco bene la collezione di
opera rara, ho acquistato varie opere di Donizetti e di Meyerbeer, tuttavia
trovo che il maestro David Parry non sia dotato di un grande talento nella
direzione d'orchestra, questo fa perdere vitalità a tutta l'edizione.
Non parliamo di quel CANE di Bonynge, un autentico macellaio orchestrale,
atteggiato a filologo musicale: provare per credere, ascoltate la
Semiramide di Rossini.
Inoltre non credo che la passione per Wagner o Schostakovitch sia
incompatibile con la cabaletta.
ciao
--
Pietro Puca
Isidoro FERRANTE <
ferr...@cibs.sns.it
> scritto nell'articolo
<6k17uv$
2b...@w2.ntt.it
>...
> Riccardo Domenichini (
ricc...@iuav.unive.it
) wrote:
> : Italia Online wrote:
>
> : > sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
> : > compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
>
> : prova qua:
>
> :
http://www.geocities.com/Vienna/8917/Pacini.html
>
> : dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD
la
> : Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
> : l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
> : promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
> : Se non lo conosci, l'ultimo recital di Bruce Ford per Opera Rara si
apre
> : con un brano STRAORDINARIO dal Carlo di Borgogna, una meraviglia.
>
> Riccardo, non vale!
> Mi hai bruciato sul tempo!
> Eppure sai benissimo che di Pacini ne so piu' io di te!
> Ora non posso far altro che colmare i buchi che hai voluto, bonta' tua,
> lasciarmi.
> Allora: esiste una registrazione della Medea diretta da Bonynge con (mi
pare)
> la Tabiadon. Bruttina e noiosa, mai ascoltata completamente.
> Pero' esiste anche una edizione pirata o forse no di Maria, regina
> d'Inghilterra, pubblicata col titolo di Maria Tudor, e con una ottima
Penelope
> Walker come protagonista. Il direttore e' David Parry, ma io l'ho trovata
> in un banco di offerte, per cui probabilmente non e' piu' in catalogo.
> Pare comunque che si tratti di una edizione piuttosto tagliata, e/o
> riarrangiata: questo sembra essere evidente dalla inconsistenza della
trama
> che appare contraddittoria in piu' punti: i dettagli li trovi nel sito
> indicato da Riccardo. Purtroppo intorno alla Walker c'e' il deserto, onde
per
> cui penso che prendero' presto l'edizione opera Rara e saro' cosi' uno
delle
> tre-quattro persone al mondo a permettersi il lusso di due edizioni
> di un'opera di Pacini in CD.
> ah, dimenticavo: e' pieno a bestia di cabalette e arie di furore, per cui
> se vi piace il Parsifal o Shostakovic, evitate, grazie.
>
>
_____________________________________________I._____________________________



title: Giovanni Pacini

author: Giovanni Christen

text:
Italia Online,
pepi...@iol.it
 writes:
>sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
>compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
>sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
>sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet ove
>saperne di piů.
L'editore Arnaldo Forni a Bologna ha ristampato nel 1978 l'autobiografia
di Pacini, "Le mie memorie artistiche", che in appendice contiene una
lista delle opere.
Lista cronologica delle opere teatrali (73 titoli) - musiche varie (fra
cui un numero impressionante di messe e cantate) - opere teatrali inedite
(7 titoli) -  scritti.
Non so se il libro e' ancora in catalogo, e comunque purtroppo solo una
parte dei libri nel catalogo Forni e' effettivamente disponibile.
Avendo una lista parziale delle opere teatrali, la allego al messaggio.
NB: le date non sono molto affidabili!
Giovanni C
          --------------------------
Annetta e Lucinda
    Milano: Teatro S. Radegonda, autunno 1813
L'ambizione delusa
    Firenze, Teatro alla Pergola, primavera 1814
Piglia il mondo come viene
    Milano: Teatro Re, primavera 1815
Adelaide e Comingio
    Milano: Teatro Re, 30 dicembre 1816
Il Barone di Dolsheim
     Milano: Teatro alla Scala, 27 febbraio 1818
La sposa fedele
    Venezia: Teatro San Benedetto, 14 gennaio 1819
Il falegname di Livonia
     Milano: Teatro alla Scala, 12 aprile 1819
Vallace, ossia L'eroe scozzese
     Milano: Teatro alla Scala, 14 febbraio 1820
La sacerdotessa d'Irminsul
     Trieste: Teatro Nuovo, 11 maggio 1820
La schiava in Bagdad
      Torino: Teatro Carignano, 20 ottobre 1820
La gioventů di Enrico V
     Roma: Teatro Valle, 26 dicembre 1820
Cesare in Egitto
     Roma: Teatro Argentina, 26 dicembre 1821
Antigona e Lauso
     Milano: Teatro alla Scala, 26 gennaio 1822
La Vestale
     Milano: Teatro alla Scala, 6 febbraio 1823
Temistocle
     Lucca: Teatro del Giglio, 23 agosto 1823
Isabella ed Enrico
     Milano: Teatro alla Scala, 12 giugno 1824
Alessandro nelle Indie
     Napoli: Teatro San Carlo, 29 settembre 1824
Amazilia
     Napoli: Teatro San Carlo, 6 luglio 1825
L'ultimo giorno di Pompei
     Napoli: Teatro San Carlo, 19 novembre 1825
La gelosia corretta
     Milano: Teatro alla Scala, 27 marzo 1826
Niobe
     Napoli: Teatro San Carlo, 19 novembre 1826
Gli Arabi nelle Gallie
     Milano: Teatro alla Scala, 8 marzo 1827
Margherita regina d'Inghilterra
     Napoli: Teatro San Carlo, 19 novembre 1827
I Cavalieri di Valenza
     Milano: Teatro alla Scala, 11 giugno 1828
Malek-Adel, ossia I Crociati in Tolemaide
     Trieste: Teatro Grande, 13 novembre 1828
Il talismano, ossia La Terza Crociata in Palestina
     Milano: Teatro alla Scala, 10 giugno 1829
Il contestabile di Chester
     NapoIi: Teatro alla Scala, 19 novembre 1829
Giovanna d'Arco
     Milano: Teatro alla Scala, 14 marzo 1830
Il corsaro
     Roma: Teatro Apollo, 15 gennaio 1831
Ivanhoe
     Venezia: Teatro La Fenice, 19 marzo 1832
Gli Elvezi
     Napoli: Teatro San Carlo, 12 gennaio 1833
Fernando Duca di Valenza
     Napoli: Teatro San Carlo, 30 maggio 1833
Irene, ossia L'assedio di Messina
     Napoli: Teatro San Carlo, 30 novembre 1833
Carlo di Borgogna
     Venezia: Teatro La Fenice, 21 febbraio 1835
Valeria, ossia La cieca
     Napoli: Teatro del Fondo, primavera1838
Il furio Camillo
     Roma: Teatro Apollo, 26 dicembre 1839
Saffo
     Napoli: Teatro San Carlo, 29 novembre 1840
L'uomo del mistero
     Napoli: Teatro Nuovo, 9 novembre 1841
Il Duca d'Alba
     Venezia: Teatro La Fenice, 26 febbraio 1842
Adolfo di Warbel
     Napoli: Teatro San Carlo,   1842
La fidanzata corsa
     Napoli: Teatro San Carlo, 10 dicembre 1842
Luisetta, ossia La cantatrice del Molo
     Napoli: Teatro Nuovo, 13 dicembre 1843
L'Ebrea
     Milano: Teatro alla Scala, 27 febbraio 1844
Lorenzino de' Medici
     Venezia: Teatro La Fenice, 4 marzo 1845
Stella di Napoli
     Napoli: Teatro San Carlo, 11 dicembre 1845
La Regina di Cipro
     Torino: Teatro Regio, 7 febbraio 1846
Merope
     Napoli: Teatro San Carlo, 25 novembre 1847
Ester d'Engaddi
     Torino: Teatro Regio, 1 febbraio 1848
Allan Cameron
     Venezia: Teatro La Fenice, 28 marzo 1848
Zeffira, ossia La riconciliazione
     Napoli: Teatro Nuovo, 15 novembre 1851
Malvina di Scozia
     Napoli: Teatro San Carlo, 27 dicembre 1851
Il Cid
     Milano: Teatro alla Scala, 12 marzo 1853
Romilda di Provenza
     Napoli: Teatro San Carlo, 8 dicembre 1853
La punizione
     Venezia: Teatro La Fenice, 8 marzo 1854
Margherita Pusterla
     Napoli: Teatro San Carlo, 22 febbraio 1856
Il saltimbanco
     Roma: Teatro Argentina, 24 maggio 1858
Don Diego di Mendoza
     Venezia: Teatro La Fenice, 12 gennaio 1867
Berta di Varnol
     Napoli: Teatro San Carlo, aprile 1867
Nicolň de' Lapi
     Firenze: Teatro Pagliano, 29 ottobre 1873


title: Giovanni Pacini

author: Isidoro Ferrante

text:
Alt!
Fermo e bono: avevi cominciato bene, ma poi.......
Italia Online wrote:
> Non parliamo di quel CANE di Bonynge, un autentico macellaio orchestrale,
> atteggiato a filologo musicale: provare per credere, ascoltate la
> Semiramide di Rossini.
Ecco, su questo dissento profondamente. E visto che nel newsgroup ne
abbiamo gia' parlato abbastanza, ti faccio solo un riassuntino della mia
posizione: la conoscenza attuale dell'opera dell'ottocento deve tutto, o
quasi, a Bonynge e signora. E se Bonynge non era certo direttore da
Wagner, il suo modo di intendere Bellini e Donizetti rimane
assolutamente esemplare.
Stop.
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it




title: Giovanni Pacini

author: Andrea Finotello

text:
Riccardo Domenichini wrote:
>
> Se non lo conosci, l'ultimo recital di Bruce Ford per Opera Rara si apre
> con un brano STRAORDINARIO dal Carlo di Borgogna, una meraviglia.
>
E allora parliamone un po' di questo recital, che si apre, come
giustamente dici, in modo straordinario con l'aria "Del Leone di
Borgogna", scritta per il tenore Donzelli, completa di relativa,
trascinante, cabaletta. Il tutto reso con gran proprieta' di stile sia
da Ford che dal direttore Parry.
E' un disco che fa una carrellata sul ruolo del tenore romantico,
partendo dall'Agorante del "Ricciardo e Zoraide" di Rossini per arrivare
alla Virginia di Mercadante, passando attraverso il citato Pacini, il
Donizetti rossineggiante dell'"Alfredo il Grande" e quello piu' maturo
della "Rosmonda d'Inghilterra", il Meyerbeer della "Stella del Nord" ed
il Ricci del "Marito e l'amante".
Se Agorante non puo', a tutti gli effetti, essere considerato un ruolo
da tenore romantico (fu scritto per il Nozzari, forse il tipico esempio
di bari-tenore rossiniano), gli altri senz'altro lo sono e Ford cerca di
renderne al meglio lo stile. Non sempre la cosa gli riesce (d'altronde i
ruoli tenorili scelti per il recital sono abbastanza eterogenei e furono
scritti per interpreti quali appunto Nozzari, Donzelli, Fraschini e
altri, abbastanza diversi fra loro), mancandogli per esempio il
necessario abbandono per un'aria cosi' crepuscolare come l'aria
alternativa di Danilowitz nella "Stella del Nord", ma sicuramente la
tecnica necessaria appare ampiamente alla sua portata. Il timbro non e'
bellissimo ed immacolato, ma le interpretazioni sono tutte molto
accurate. Il ruolo di bari-tenore del "Ricciardo e Zoraide" mi pare che
ne metta meglio in risalto le notevoli potenzialita'.
Il direttore David Parry asseconda, credo, come meglio non si potrebbe
in termini di stile e proprieta'.
il disco e' corredato da un esauriente libretto (in inglese) con notizie
su autori, opere e primi interpreti. E' presente anche uno spiritoso
servizio fotografico su Ford, ritratto in pose quanto meno inconsuete.
Dal punto di vista delle composizioni presenti nel recital, direi che le
maggiori sorprese per me sono venute dal Carlo di Borgogna di Pacini e
dalla Virginia di Mercadante.
Il primo per la facilita' nella melodia (l'effetto di "banda sul palco"
ricorda quello del "Ricciardo e Zoraide" e l'inizio puo' anticipare,
forse, qualcosina del Nabucco verdiano, in particolare l'ingresso di
Nabucco nel primo atto) e per la trascinante cabaletta (non a caso
Pacini e' stato definito "il maestro delle cabalette", n'est-ce pas,
Riccardo? :-] ). Il secondo perche', nel 1866 ripropone modelli
(recitativo-aria-cabaletta) in cui il tempo sembra essersi fermato a 30
anni prima. Non che la sua musica sia priva di inventiva, ma i modelli
sono decisamente datati. Verdi, tanto per fare un parallelo, in quel
periodo aveva gia' dato Forza del Destino e si accingeva a scrivere quel
capolavoro che e' il Don Carlo.
Se, ascoltando Pacini, si puo' capire "come Verdi non sia nato per caso
ma sia fiorito su un solido background" tanto per citare ancora l'amico
Riccardo, ascoltando Mercadante forse si puo' capire come mai di Verdi
si continui ancora a parlare molto e di Mercadante invece no.....
Andrea.
--
 _______________________________________________________________
|                               /     /  __ / ___/   / /__  __/ |
|  Andrea Finotello            /  /--/__   / ___/   /_/  / / /  |
|                             /_____/_____/____/_____/__/_/_/   |
|                                                               |
|  CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni       |
|  Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)                  |
|                                                               |
|  Tel.:   +39.11.2285728                                       |
|  Fax :   +39.11.2287140                                       |
|  e-mail:
Andrea.F...@cselt.it
                            |
|_______________________________________________________________|


title: Giovanni Pacini

text:
Italia Online wrote:
> trovo che il maestro David Parry non sia dotato di un grande talento nella
> direzione d'orchestra, questo fa perdere vitalità a tutta l'edizione.
> Non parliamo di quel CANE di Bonynge...
Solo per cercare di capire la tua posizione, mi fai il nome di un
direttore che ti piace in questo repertorio?



title: Giovanni Pacini

text:
Carissimo Isidoro,
Non cercherò di convincerti, perchè penso che tu sia già convinto
abbastanza..............
Avrei solo voluto farti ascoltare l'edizione dell'Elisir D'amore, che il
Divino Bonynge ed il suo compare Luciano hanno rappresentato a dicembre al
S.Carlo, per la modica cifra di £ 250.000 per poltrona.
Forse, se avessi sentito quei pasticci degli ottoni, le dissonanze
orchestrali, i cantanti non appiombati etc...etc..., conclusosi con la
necessaria sostituzione del marstro Panni (il quale, poveretto, si è preso
una bordata di fischi alla terza serata, ma l'aveva voluto lui, recuperando
un vero e properio relitto), forse, dico, avresti cambiato idea.
Ascolta, se vuoi, la Favorita, nell'edizione DECCA, con l'orchestra del
teatro comunale. Povero Gaetanuzzo, quante capriole avrai fatto
nell'avello.
----
Pietro Puca
-------------------
tra poco a me ricovero darà negletto avello
una pietosa lacrima, no, non scenderà su quello
ah, fin degli estinti, ahi misero, manca il conforto a me..........
(Salvatore Cammarano)
----------------
Isidoro Ferrante <
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> scritto nell'articolo
<
35652B...@mailbox.difi.unipi.it
>...
> Alt!
> Fermo e bono: avevi cominciato bene, ma poi.......
>
>
> Italia Online wrote:
>
> > Non parliamo di quel CANE di Bonynge, un autentico macellaio
orchestrale,
> > atteggiato a filologo musicale: provare per credere, ascoltate la
> > Semiramide di Rossini.
>
> Ecco, su questo dissento profondamente. E visto che nel newsgroup ne
> abbiamo gia' parlato abbastanza, ti faccio solo un riassuntino della mia
> posizione: la conoscenza attuale dell'opera dell'ottocento deve tutto, o
> quasi, a Bonynge e signora. E se Bonynge non era certo direttore da
> Wagner, il suo modo di intendere Bellini e Donizetti rimane
> assolutamente esemplare.
> Stop.
>
ho capito, ho capito, costoro ti fanno letteralmente schifo!!!



title: Giovanni Pacini

text:
Caro Saverio,
Grazie per la risposta innanzitutto.
Ho da poco comprato il cofanetto dell'opera "L'ultimo giorno di Pompei"
della Dynamic, registrato live al Festival della VAlle d'Itria di Martina
Franca.
Il prezzo dell'opera è di £ 65.000, forse troppo per una edizione che
raggiunge la sufficienza, quanto a direzione d'orchestra e, più in generale
per il cast dei cantanti: per una opportunità culturale di tal genere,
comunque, pernso sia valsa la pena.
Quello che mi colpisce, è la vitalità delle discussioni nel NG, anche se ho
cominciato a frequentarlo da pochissimi giorni (non avevo grande
dimestichezza prima con Internet) mi è bastato lanciare un picolo sasso
nello stagno per sollevare una serie di discussioni molto interessanti.
Ringrazio tutti cordialmente.
--
Pietro Puca
Riccardo Porry Pastorel <
save...@ats.it
> scritto nell'articolo
<01bd85be$19b4c640$4ee23ec3@gemini>...
> Ciao Pietro
> un mio amico ha fatto la tesi di laurea su Pacini e ne è un grande
> appassionato, anch' io ho ascoltato qualcosa e lo trovo molto
interessante.
> Sono andato a vedere la " Saffo " a Reggio Emilia, e sarai lieto di
sapere
> che prossimamente uscirà in cd! Giusto questo mercoledì esce la " Maria
d'
> Inghilterra ", altra opera molto bella di cui conosco qualche parte (
sono
> rimasto molto impressionato dal concertato finale I ). Oltre a queste due
> uscite, puoi trovare " Gli ultimi giorni di Pompei ", la " Medea " e
altre
> edizioni di "Saffo" e " Maria Tudor ". Inoltre c' è un cd con la Sinfonia
> Dante e credo anche il Requiem. Non mi risulta che a giro ci sia altro,
> purtoppo. Per il catalogo delle opere la fonte migliore è senza dubbio l'
> autobiografia di Pacini, per la quale però al momento non posso darti
> riferimenti. Con ogni probabilità, se il libro è ancora in commercio, lo
> puoi acquistare da internet alla Libreria " La Bancarella ", altrimenti
in
> biblioteca. Per i cd basta ordinarli a un negozio di dischi, sono tutti
> reperibili in Italia. Se sei avido di ulteriori notizie, c' è sempre l'
> archivio Pacini a Pescia, con un buon numero di spartiti ( non
> fotocopiabili ), anche qui a Firenze in nazionale ci sono diversi
spartiti.
> Spero di esserti stato d' aiuto.
>
> Ciao
> Saverio
>
> Italia Online <
pepi...@iol.it
> scritto nell'articolo
> <01bd8491$c4802a20$LocalHost@PetroPuca>...
> > sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
> > compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
> > sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
> > sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet
> ove
> > saperne di più.
> > grazie
> > Pietro Puca
> >
pepi...@iol.it
> >
>


title: Giovanni Pacini

text:
On 21 May 1998 08:38:09 GMT, "Italia Online" <
pepi...@iol.it
> wrote:
>sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
>compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
>sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
>sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet ove
>saperne di piů.
>grazie
>Pietro Puca
>
pepi...@iol.it
Scusa mi sono dimenticato di darti le coordinate del disco della Saffo
del San Carlo di Napoli con la Gencer ( l'unico sul quale valga la
pena di discutere). L'allegretto a Roma ce l'ha, ma costa 70.000 lire
!
Arkadia 2 - 541 - AAD
Forse ti puo' anche interessare il disco della Giulia GIU 201032 DDD
che contiene il Divertimento in FA per flauto, cello e piano eseguito
dal Trio Mistral
saluti
Giampaolo
-------------------------------------
Sacco rotto non tiene miglio,
pover'uom non va a consiglio;
se parla bene non e' inteso,
se parla male n'e' ripreso
(proverbio toscano)
-----------------------------------


title: Giovanni Pacini

text:
On 22 May 1998 22:49:09 GMT, "Italia Online" <
pepi...@iol.it
> wrote:
>Il prezzo dell'opera è di £ 65.000, forse troppo per una edizione che
>raggiunge la sufficienza, quanto a direzione d'orchestra e, più in generale
>per il cast dei cantanti: per una opportunità culturale di tal genere,
>comunque, pernso sia valsa la pena.
Caro Pietro,
Approfitto per rispondere anche alla tua mail che ho ricevuto. Se vuoi
ti posso fare una copia del CD con la Gencer, credo che come canto ed
esecuzione sia veramente la migliore. Ho il masterizzatore e non mi
sara' difficile.
Certo il prezzo qui' e' pazzesco, anche se comparato, non dico a
Bangkok che ha avuto la svalutazione violenta negli ultimi sei mesi,
ma anche a New York. Al Tower records di NY al Lincoln Center la
pagheresti 22 dollari.
Mi piacerebbe sapere se questa Maria d'inghilterra che deve uscire
mercoldi', come ho letto in questo thread,  e' la stessa cosa della
Maria Tudor del 1983 pubblicata dalla Italian Opera Rarities. Se non
lo e' mi piacerebbe sapere chi canta , chi dirige e la casa editrice.
Quanto al costo dei dischi, c'e' stato poco tempo fa un lunghissimo
thread dove tutti si sono lamentati dei prezzi. In piu' ho visto un
servizio su RAI 1 che forse hai visto anche tu, che presentava
un'inchiesta sull'argomento con interviste a vari manager della EMI e
altre case. Si scopri' che il valore intrinseco era di circa 3000 lire
a disco. Il resto erano i diritti vari, le tasse, e i guadagni
smodati. Tante chiacchiere, ma come al solito nessun risultato
pratico.
Saluti



title: Giovanni Pacini

author: Riccardo Porry Pastorel

text:
Ciao Pietro
un mio amico ha fatto la tesi di laurea su Pacini e ne è un grande
appassionato, anch' io ho ascoltato qualcosa e lo trovo molto interessante.
Sono andato a vedere la " Saffo " a Reggio Emilia, e sarai lieto di sapere
che prossimamente uscirà in cd! Giusto questo mercoledì esce la " Maria d'
Inghilterra ", altra opera molto bella di cui conosco qualche parte ( sono
rimasto molto impressionato dal concertato finale I ). Oltre a queste due
uscite, puoi trovare " Gli ultimi giorni di Pompei ", la " Medea " e altre
edizioni di "Saffo" e " Maria Tudor ". Inoltre c' è un cd con la Sinfonia
Dante e credo anche il Requiem. Non mi risulta che a giro ci sia altro,
purtoppo. Per il catalogo delle opere la fonte migliore è senza dubbio l'
autobiografia di Pacini, per la quale però al momento non posso darti
riferimenti. Con ogni probabilità, se il libro è ancora in commercio, lo
puoi acquistare da internet alla Libreria " La Bancarella ", altrimenti in
biblioteca. Per i cd basta ordinarli a un negozio di dischi, sono tutti
reperibili in Italia. Se sei avido di ulteriori notizie, c' è sempre l'
archivio Pacini a Pescia, con un buon numero di spartiti ( non
fotocopiabili ), anche qui a Firenze in nazionale ci sono diversi spartiti.
Spero di esserti stato d' aiuto.
Ciao
Saverio
Italia Online <
pepi...@iol.it
> scritto nell'articolo
<01bd8491$c4802a20$LocalHost@PetroPuca>...
> sarei interessato ad un catalogo delle opere di Giovanni Pacini,
> compositore oggi caduto completamente nel dimenticatoio,
> sarei grato a chiunque voglia indicarmi se esiste una discografia
> sull'Autore, una cronologia delle opere od anche qualche sito internet
ove



title: Giovanni Pacini

author: Ciorans'son -Luca F.Palmieri-

text:
On Thu, 21 May 1998 13:13:55 +0200, Riccardo Domenichini
<
ricc...@iuav.unive.it
> wrote:
>
>dal dimenticatoio sembra uscirne un poco: sono state pubblicate in CD la
>Medea e Gli ultimi giorni di Pompei, Opera Rara ha appena annunciato
>l'uscita della Maria regina di Scozia e se non sbaglio ci era stata
>promessa anche la Saffo di Reggio Emilia.
credo ci sia anche la Sinfonia Dante, e qualche opera da camera, le
hanno trasmesse da poco alla filo, e me le sono puppate.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Sono me stesso soltanto quando sono al di sopra o al di sotto di me, nella rabbia o nelll'abbattimento;
al mio livello abituale, ignoro di esistere."
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


title: Giovanni Pacini

text:
Italia Online wrote:
>
> Carissimo Isidoro,
> Non cercherò di convincerti, perchè penso che tu sia già convinto
> abbastanza..............
Ok, io invece sono piu' apostolico...
> Avrei solo voluto farti ascoltare l'edizione dell'Elisir D'amore, che il
> Divino Bonynge ed il suo compare Luciano hanno rappresentato a dicembre al
> S.Carlo, per la modica cifra di £ 250.000 per poltrona.
> Forse, se avessi sentito quei pasticci degli ottoni, le dissonanze
> orchestrali, i cantanti non appiombati etc...etc..., conclusosi con la
> necessaria sostituzione del marstro Panni (il quale, poveretto, si è preso
> una bordata di fischi alla terza serata, ma l'aveva voluto lui, recuperando
> un vero e properio relitto), forse, dico, avresti cambiato idea.
Calma, calma. Di che stai parlando? Per quello che ne so io, Bonynge fu
protestato da Pavarotti PRIMA della prima. Bonynge non diresse mai
quella produzione. Ora, visto lo stato e la tracotanza attuale del Divo
Luciano, una protesta da parte sua non influisce piu' di tanto sul mio
giudizio, se non, eventualmente, positivamente.
[A parte l'atteggiamento assolutamente ingiustificato di Pavarotti, che
dimentica come lui e signora l'abbiano letteralmente adottato, quando la
coppia cercava un cantante maschio all'altezza della stupenda, e
l'abbiano risistemato nella tecnica e nel gusto, nonche' lanciato in un
tour in australia che avrebbe segnato l'inizio della carriera
internazionale del nostro]
Se pretendi di giudicare la direzione di Bonynge da quello che ha fatto
Panni poi, mi sembri un tantino ingiusto. Poi, se hai altri elementi di
giudizio che io non ho, allora se ne parla.
> Ascolta, se vuoi, la Favorita, nell'edizione DECCA, con l'orchestra del
> teatro comunale. Povero Gaetanuzzo, quante capriole avrai fatto
> nell'avello.
Quella Favorita non la conosco.
Ma scusa, tanto per dire, ti fa schifo anche la registrazione dei
Puritani, quella con Pavarotti e Cappuccilli, nonche' la riverita
cosorte? Quel micidiale Suoni la tromba lo ignori? E la cavatina del
baritono, quando finalmente riesce a far cantare Cappuccilli da baritono
Grand-Seigneur, mentre sotto altre bacchette spesso scadeva
nell'imitazione di Compar Alfio?
E non conosci l'Alcina, con la quale Bonynge accompagnato sempre dalla
riveritissima consorte, si lanciava in una personalissima ricerca del
modo di interpretare Haendel basato piu' che sulla ricerca del suono sul
recupero della prassi esecutiva e dello spirito barocco? Come si
eseguiva Haendel negli anni '50?
E la recente ricerca del repertorio francese della prima meta' del
secolo, la conosci?
E allora, come dice Riccardo, chi e' il tuo direttore preferito in quel
repertorio?
Non giudicare Bonynge solamente ascoltando l'esecuzione in disco, senza
sapere i criteri con il quale si avvicina all'opera. Quello
e' il punto finale di un cammino che spesso nel caso di Bonynge viene da
molto lontano, dallo studio delle fonti dell'epoca, dal ritrovamento di
manoscritti, dal tentativo di recupero di prassi esecutive dell'epoca.
La mia impressione, quando si parla male di Bonynge, e lo si accusa
tipicamente di accompagnare un po' troppo scolasticamente i cantanti, di
eccedere nelle esplosioni quarantottesche o nelle sonorita' bandistiche,
e' che in realta' tutto questo sia voluto, e faccia parte del suo modo
personalissimo e mai da nessuno condiviso di intendere l'opera, e la
direzione dell'opera in quel particolare tipo di repertorio. Bonynge non
e' mai stato direttore-dittatore alla Muti, per intenderci, ne' un
direttore da somme raffinatezze orchestrali.
Lui si e' davvero messo al servizio della musica, al punto di delegare
tutta la parte divistica che il suo tipo di lavoro comporta, alla
moglie, che del resto ha accettato di buon grado. Sparare su Bonynge
sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo, forse
Andrea, e Michael Aspinall.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it



title: Giovanni Pacini

text:
>. Sparare su Bonynge
>sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
>pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo, forse
>Andrea, e Michael Aspinall.
Ma neanche per idea!
ci sono anch'io, che credo di averlo messo nella mia classifica
direttori, quando la si fece.
Non conosco praticamente nulla di cio' che citi in questo thread, ma
conosco Bnynge che dirige haendel, e lo ritengo poco meno che
eccellente.
Sara' che il confronto lo faccio spesso col miagolante Malgoire, ma ce
ne fossero di Bonynge....tolto K.Richter, che crea un Giulio Cesare
senza rivali, resta proprio lui, il buon vecchio Bonynge.



title: Giovanni Pacini

text:
--
Pietro
Isidoro Ferrante <
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> scritto nell'articolo
<
35689F22...@mailbox.difi.unipi.it
>...
> Italia Online wrote:
> >
> > Carissimo Isidoro,
> > Non cercherò di convincerti, perchè penso che tu sia già convinto
> > abbastanza..............
>
> Ok, io invece sono piu' apostolico...
>
> > Avrei solo voluto farti ascoltare l'edizione dell'Elisir D'amore, che
il
> > Divino Bonynge ed il suo compare Luciano hanno rappresentato a dicembre
al
> > S.Carlo, per la modica cifra di £ 250.000 per poltrona.
> > Forse, se avessi sentito quei pasticci degli ottoni, le dissonanze
> > orchestrali, i cantanti non appiombati etc...etc..., conclusosi con la
> > necessaria sostituzione del marstro Panni (il quale, poveretto, si è
preso
> > una bordata di fischi alla terza serata, ma l'aveva voluto lui,
recuperando
> > un vero e properio relitto), forse, dico, avresti cambiato idea.
>
> Calma, calma. Di che stai parlando? Per quello che ne so io, Bonynge fu
> protestato da Pavarotti PRIMA della prima.
No! Bonynge diresse solo la prima dell'Elisir, poi dato che la notizia ebbe
un rilievo addirittura nazionale, fu lo stesso TG1 ad adoperare l'aggettivo
"scostumato" per un direttore che aveva ritagliato tutta l'opera attorno a
sè ed a Pavarotti.
quanto alle presunta lite tra quest'ultimo e Bonynge non ne so
assolutamente niente, de anzi mi pare strano dati i rapporti oramai
decennali che intercorrono tra i due artisti sia in campo teatrale che
discografico.
Ora, visto lo stato e la tracotanza attuale del Divo
> Luciano, una protesta da parte sua non influisce piu' di tanto sul mio
> giudizio, se non, eventualmente, positivamente.
D'accordissimo con te, ma resta il fatto che l'intera impalcatura
orchestrale era fragilissima ed inesistente, e questo non mi sembra abbia
molta attinenza con le discussioni tra maestro e cantante, a parte il fatto
che secondo la mia concezione è impensabile che un tenore ricusi il proprio
direttore che è il superiore gerarchico di tutti gli artisti, siano essi
orchestrali che cantanti.
> Se pretendi di giudicare la direzione di Bonynge da quello che ha fatto
> Panni poi, mi sembri un tantino ingiusto. Poi, se hai altri elementi di
> giudizio che io non ho, allora se ne parla.
Marcello Panni è un direttore di provata professionalità, specialista
proprio nel repertorio melodrammmatico di prima metà dell'ottocento, l'ho
acsoltato in una Lucrezia Borgia tempo fa e ne ho apprezzato la buona
capacità di cesellare melodie, chiaroscuri: insomma una direzione un
tantinello più movimentata del Caro Bonynge il quale, piazzatosi su un
registro di mezzoforte è capace di infondere nel pubblico una specialissima
malìa ipnotica: alla fine del primo atto, per intenderci, gli sbadigli si
buttano.

> Quella Favorita non la conosco.
> Ma scusa, tanto per dire, ti fa schifo anche la registrazione dei
> Puritani, quella con Pavarotti e Cappuccilli, nonche' la riverita
> cosorte? Quel micidiale Suoni la tromba lo ignori?
Ecco, non posseggo quella edizione, però ho avuto modo di ascoltare il
"suoni la tromba" per radio e devo dire che effettivamente è di un certo
effetto. Tuttavia: una rondine non fa primavera e poi, la struttura di quel
brano è relativamente semplice, perchè data la funzione che Bellini gli
impresse, quella di giungere ad una evra e propeia esplosione, non ci
vuolke un grande genio del podio per garantire una resa non dico splendida
ma almeno buona. In altre parole anche un mediocre non sfigura con
un'esecuzione del brano.
E la cavatina del
> baritono, quando finalmente riesce a far cantare Cappuccilli da baritono
> Grand-Seigneur, mentre sotto altre bacchette spesso scadeva
> nell'imitazione di Compar Alfio?
La questione è diversa. Di Cappuccilli ho ascoltato tantissimo, sia in
disco che dal vivo. Penso che sia un baritono con una voce bellissima ma
cui non è mai piaciuto studiare: questo gli ha provocato un difetto
cronico di aprire troppo sulle vocali squillanti: Basta scoltare la sua
Foza del Destino od il Nabucco o la Lucia di Lammermoor (la pietà che in
suo favore....., cruda funesta smania......)  per rendersene conto.
La correzione di cui mi parli deriva principalmente dalla tecnica "soft"
(rectius, di una palla mostruosa) con cui il Nostro dirige, allentando i
tempi, sovvertendo le dinamiche, venendo a compromessi continui con i
cantanti e, soprattutto inventandosi registri sovracuti per la
soddisfazione di quella sparanote della moglie, che quando canta mi sembra
Totò in scena (con quella mandibola)....
Se per Te questa è filologia, bè, allora dubito che potremo andare
d'accordo sul tema; naturalmente senza nulla togliere al grande interesse
che ha per me una discussione simile.
Il vero filologo, per vero è proprio Muti, che ha avuto il coraggio di
cancellare il do di petto del trovatore, gli acuti nel rigoletto (ci fu
tempo fa su tele+3 una rispresa di Muti che spiegava le sue ragioni), ha
scavato opere come Lodoiska, La vestale che probabilmente Bonynge non
avrebbe mai ripreso perchè ben poche sarebbero state le possibilità
d'inserimento di acuti gorgheggi e civetterie usignoliche per la moglie (ma
tu ce la vedi la Sutherland che fa la vestale?)
 E non conosci l'Alcina, con la quale Bonynge accompagnato sempre dalla
> riveritissima consorte, si lanciava in una personalissima ricerca del
> modo di interpretare Haendel basato piu' che sulla ricerca del suono sul
> recupero della prassi esecutiva e dello spirito barocco?
Ecco, qui sono d'accordo con te, penso che il vero ruolo di B. fosse
proprio il repertorio che hai appena citato: ma sono proprio questi lavori
ad essere stati i meno pubblicizzati e diffusi e questo è stato un grave
errore di B. del quale penso che più che direttore d'orchestra sia un
ottimo manager di se stesso e della moglie.
 E la recente ricerca del repertorio francese della prima meta' del
> secolo, la conosci?
come no! conosco Gli Ugonotti di Meyerbeer, della Decca, e non li ascolto
oramai da un sacco di tempo per non farmi piangere il cuore, idem dicasi
per l'Hamlet di Thomas, per il Faust di Gounod, per la Fille du régiment,
ma l'orrore è incredibile nella riproposizione di opere di Massenet
(Esclarmonde, Roi de Lahore e Therese, quest'ultima con l'insignificante
Turangeau; più accettabile il don quichotte: ma più per la bravura degli
interpreti che per la musica che è FONDAMENTALE, nel repertorio francese in
genere ed in particolare per Massenet)

>E allora, come dice Riccardo, chi e' il tuo direttore preferito?
Probabilmente non ce ne sono, del melodramma ottocentesco se ne fa talmente
una indigestione che alla fine non si riesce a dare un rilievo esatto alla
sua portata innovatrice, ed allora si da risalto alla banda, alle
smargiassate sia orchestrali che canore, a quelle che il buon Gaetano
chiamava "le convenienze ed inconvenienze teatrali".
> Non giudicare Bonynge solamente ascoltando l'esecuzione in disco, senza
> sapere i criteri con il quale si avvicina all'opera. Quello
> e' il punto finale di un cammino che spesso nel caso di Bonynge viene da
> molto lontano, dallo studio delle fonti dell'epoca, dal ritrovamento di
> manoscritti,
Da quello che combina penso che lo stia sopravvalutando ed anche di
parecchio!!
Bonynge non
> e' mai stato direttore-dittatore alla Muti, per intenderci, ne' un
> direttore da somme raffinatezze orchestrali.
Muti è un cervello superiore, il paragone è assolutamente improponibile
perchè mette al confronto un poco più che maestro di banda di paese ed un
sommo interprete. Muti è così di carattere, ottiene risultati grandiosi, ed
allora sia benedetto.
> Lui si e' davvero messo al servizio della musica
forse più al servizio della moglie e della su ugola stratosferica.
Sparare su Bonynge
> sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
> pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo, forse
> Andrea, e Michael Aspinall.
Ah! Michael Aspinall, un simpaticone, l'ho ascoltato anni fa in Orfeo
all'inferno, molto bravo!!
No! non intendo sparare affatto, dico solo che è un mediocre e mi domando
come abbia potuto avere tutta questa risonanza nel tempo liddove molti
altri suoi colleghi al suo livello lavorano praticamente nell'anonimato più
assoluto.
Lo vedi, allora, che la questione più che nell'arte risiede nella
managerialità con cui si vende la propria immagine?
E' stato un piacere,
Pietro Puca



title: Giovanni Pacini

author: Giovanni De Merulis

text:
>La questione è diversa. Di Cappuccilli ho ascoltato tantissimo, sia in
>disco che dal vivo. Penso che sia un baritono con una voce bellissima ma
>cui non è mai piaciuto studiare: questo gli ha provocato un difetto
>cronico di aprire troppo sulle vocali squillanti:
Dai Giampaolo, comincia a picchiare duro!
Giovanni Obelix
Se vuoi sentire se l'acqua bolle
non sentirla con la mano
(Giorgio Capuani "In cucina" vol 2
ed. Creditori Riuniti)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


title: Giovanni Pacini

text:
On Mon, 25 May 1998 00:28:50 +0200, Isidoro Ferrante <
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> wrote:

> Sparare su Bonynge

> sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia

> pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo, forse

> Andrea, e Michael Aspinall.

Puoi aggiungere anche me alla lista.

Sottoscrivo in pieno tutto quello che hai detto. In più aggiungerei che

"per fortuna" non è un direttore-direttore. Perchè tutte le volte (o quasi) che

che i direttori-direttori (leggasi Muti, Abbado) si sono accostati al repertorio

in cui Bonynge ha dato il meglio di sè, i risultati sono stati francamente

deludenti. Mi riferisco all'approccio che questi direttori hanno avuto nei

confronti della pressi esecutiva delle opere in questione, cui si sono accostati

"dimenticando" che quelle opere erano state scritte apposta per dei cantanti, in

un'epoca in cui la figura del direttore d'orchestra quasi non esisteva o

comunque aveva un ruolo ben diverso da quello attuale: appunto, di accompagnare i

cantanti, accusa frequentemente rivolta a Bonynge (e altri direttori che invece

sono funzionalissimi in questo tipo di opere).

Cambierei volentieri il Don Pasquale discografico di Muti con un ipotetico

di Bonynge con magari Sutherland e Pavarotti (giovanissimo); nonchè

l'Orfeo ed Euridice  di Muti con un altrettanto ipotetico Orfeo di Bonynge con la Horne.

E anche il Rossini di Abbado, a parte la perfezione tecnica e lo splendido suono

orchestrale, non mi ha mai entusiasmato, proprio per il suo approccio nei confronti

del rapporto cantanti-direzione. Preferisco il Rossini di direttori "minori" quali

Bonynge, Zedda, Abbado jr ecc.

Di Bonynge sottolinerei gli esiti addirittura grandiosi delle sue esecuzioni

dell'opera francesse e non solo del grand-opera (ah, quegli Ugonotti!!! pur con tutti

i limiti di alcuni interpreti), ma anche di opere successive: la Lakmè, l'Esclarmonde

(chi non conosce quell'incisione se la vada ad ascoltare prima di emettere giudizi su

Bonynge), l'Hamlet, Le Roi de Lahore, e poi quello che è il suo capolavoro assoluto in

questo repertorio: Les contes d'Hoffmann, incisione che a mio avviso rimarrà insuperata

(una delle poche cose di Domingo che mi hanno veramente convinto, senza contare la Stupenda

perfetta in tutti e quattro i ruoli). In questo repertorio Bonynge ricrea tutta la malia, tutto

il fascino dell'orchestrazione senza mai rinunciare ad evidenziare il ruolo primario delle voci.

A me, poi, piace moltisimo (al di là del cattivo esito di alcuni interpreti) il suo Don Giovanni,

anche perchè mi conferma nella mia opinione: che Mozart è un autore del '700 (ANCHE il Don Giovanni)

e come tale va eseguito. Perchè in Mozart è sempre stato proibito fare delle variazioni, introdurre

degli abbellimenti? (quando al'epoca venivano regolarmente introdotti, Mozart consenziente, anzi

espilicitamente richiesti). Perchè in Mozart bisogna eliminare l'accompagnamento col clavicembalo delle

arie? (provate ad ascoltare come sono più belle con il basso continuo del clavicembalo). Bonynge ricrea

così, attraverso lo studio della prassi esecutiva anche di Mozart, lo spirito vero dell'opera: non

mi si venga a dire che il Don Giovanni è un opera romantica!

Ultime due cose: la Favorita non è certo l'esito più felice di Bonynge, a partire dalla scelta (scelta?

imposizione?) della protagonista e di altri interpreti e anche dell'orchestra.

E' stato avanzato il confronto Bonynge-Panni: ho sentito Panni dirigere una Semiramide con un cast

eccezionale (Gruberova, Florez, Manca di Nissa, D'Arcangelo) e per tutta sera ho rimpianto che non

ci fosse Bonynge sul podio!!!

Scusate per la lunghezza,

Claudio Cermelli




title: Giovanni Pacini

text:
Italia Online wrote:
> quando canta mi sembra
> Totò in scena (con quella mandibola)....
ne avessimo qualche decina, di quelle mandibole!
> Il vero filologo, per vero è proprio Muti, che ha avuto il coraggio di
> cancellare il do di petto del trovatore, gli acuti nel rigoletto...
Allora, credo che sia ora di mettere un po' d'ordine in questa
questione.
PREMETTO che io sono un incondizionato ammiratore di Riccardo Muti, che
ritengo un direttore grandissimo e che ho ascoltato un'infinita' di
volte nel piu' vario repertorio.
PREMETTO che sono profondamente convinto che il Muti di oggi e' molto
diverso e intellettualmente piu' maturo di quello del 1977, quando con
la storia del do della pira inizio' la sua opera di ripristino di
lezioni originali.
Ma io, che quel Trovatore lo vidi, non solo non sentii il do della pira,
ma non sentii proprio Manrico, sentii una Leonora del tutto ordinaria e
un Conte di Luna con le adenoidi. Solo Azucena (Cossotto) c'era, eccome.
Tutto questo per dire che la storia del do della pira (giusta in linea
di principio) non puo' essere presa a fulgido esempio di spirito
filologico quando dal punto di vista della resa vocale (aspetto anche
questo sotto la piena responsabilita' del direttore) tutta o quasi
l'esecuzione presenta delle falle cosi' vistose.
E poi una cosa io non ho mai capito: il taglione inferto pochi anni dopo
sempre a Firenze al terzetto del finale primo della "filologicissima"
Norma con due soprani ("Oh qual traspare orribile" di Adalgisa -
riaperto, guardacaso, da Bonynge) era anche quello un atto di filologia
o cosa?
Queste sono puttanate, lo so, ma valgono a dire che i do di petto
eliminati sono ben poca cosa nei confronti della vera filolgia che (per
questo tipo di repertorio) e' in primo luogo il ripristino delle
storicamente corrette modalita' esecutive e delle storicamente corrette
tipologie vocali. Cosa che Muti ha fatto molto piu' tardi con esiti
anche alterni ma molto interessanti (checche' se ne dica, Merrit nei
Vespri fu un'idea geniale), e che Bonynge faceva quando Muti ancora
studiava al conservatorio. Poi non si tratta di fare paragoni fra i due:
Bonynge non e' certamente Karajan redivivo e ha i suoi alti e bassi da
un punto di vista puramente direttoriale, ma i veri cani sono altri. I
nomi? Roger Norrington, per esempio, che a Pesaro fece polpette della
Zelmira. O Carlo Rizzi, che ho sentito massacrare una Traviata come se
fosse la cosa che piu' odiava al mondo. O Claudio Scimone, che sentii in
un Elisir d'amore da fucilazione immediata.
> La vestale che probabilmente Bonynge non
> avrebbe mai ripreso perchè ben poche sarebbero state le possibilità
> d'inserimento di acuti gorgheggi e civetterie usignoliche per la moglie
guarda che nella Donna del Lago della Scala anche Muti fece inserire
acuti gorgheggi e civetterie usignoliche non solo al soprano e al
contralto, ma pure ai due tenori e al basso. E fece benissimo.
> Probabilmente non ce ne sono, del melodramma ottocentesco se ne fa talmente
> una indigestione che alla fine non si riesce a dare un rilievo esatto alla
> sua portata innovatrice, ed allora si da risalto alla banda, alle
> smargiassate sia orchestrali che canore, a quelle che il buon Gaetano
> chiamava "le convenienze ed inconvenienze teatrali".
Qui non capisco. Portata innovatrice di cosa? Di *tutto* il melodramma
ottocentesco? Da Pavesi a Puccini? E nei confronti di cosa? Del
melodramma settecentesco? Scusa, non e' che voglio fare dell'ironia, ma
e' che proprio non ho capito cosa volevi dire. Come non riesco a capire
qual'e' il tuo ideale di esecuzione in questo repertorio. Va bene, non
ci sono direttori che ti convincono fino in fondo, possibilissimo.
Allora ti chiedo, per capire: mi dici un'esecuzione che ti piace, a
titolo di esempio, di un melodramma qualunque? O che almeno consideri
una sufficiente approssimazione al tuo ideale? Giusto per avere qualche
termine nella discussione.



title: Giovanni Pacini

text:
mam...@tin.it
 wrote:
> Mi riferisco all'approccio che questi direttori hanno avuto nei
> confronti della pressi esecutiva delle opere in questione, cui si sono accostati
> "dimenticando" che quelle opere erano state scritte apposta per dei cantanti...
a me sembra che il Muti della Donna del Lago si sia avviato bene su
questa strada. Non so quanto questo repertorio possa continuare a
interessarlo, ma i risultati di quella prova dimostrano, mi pare, una
notevole maturazione.
> Cambierei volentieri il Don Pasquale discografico di Muti con un ipotetico
> di Bonynge con magari Sutherland e Pavarotti (giovanissimo)...
io mi accontenterei anche di molto meno: lo stesso Don Pasquale di Muti
ma con un tenore di livello almeno professionale al posto dell'indecente
Winbergh. Certo che l'ipotesi che fai tu e' da salivazione a 2000.
> l'Orfeo ed Euridice  di Muti con un altrettanto ipotetico Orfeo di Bonynge con la Horne.
anche perche' Bonynge avrebbe sicuramente rispolverato la "vera"
versione Viardot, con tanto di aria di Bertoni/Gluck in francese. E il
pizzosissimo Orfeo sarebbe stato probabilmente un po' meno pizza. E il
fatto che adesso l'abbia registrato la Larmore con Runnicles (ma non so
se l'aria c'e' o no) non mi consola proprio un granche'.
Concordo totalmente sull'Hoffmann e il Don Giovanni che, stroncato
all'epoca, raccoglie oggi invece molto piu' interesse (vedi le
recensioni in occasione della recente ristampa).



title: Giovanni Pacini

text:
Isidoro Ferrante wrote:
>
> Lui si e' davvero messo al servizio della musica, al punto di delegare
> tutta la parte divistica che il suo tipo di lavoro comporta, alla
> moglie, che del resto ha accettato di buon grado. Sparare su Bonynge
> sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
> pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo, forse
> Andrea, e Michael Aspinall.
>
Mah, per quel che mi riguarda puoi togliere il "forse". Direi che sono
d'accordo su quello che dici.
Bonynge, per quello che riguarda il repertorio del primo '800, non solo
ha degli evidenti meriti nella riscoperta della prassi esecutiva
dell'epoca ma e' anche un ottimo direttore che si mette al servizio dei
cantanti. Il che vuol dire che non sacrifica le voci (che nell'opera
hanno un ruolo primario, mi sembra) e non trascura affatto
l'orchestrazione.
E' un accompagnatore? Sissignore, nel senso migliore del termine.
Italia Online wrote:
>
> La correzione di cui mi parli deriva principalmente dalla tecnica "soft"
> (rectius, di una palla mostruosa) con cui il Nostro dirige, allentando i
> tempi, sovvertendo le dinamiche, venendo a compromessi continui con i
> cantanti e, soprattutto inventandosi registri sovracuti per la
> soddisfazione di quella sparanote della moglie, che quando canta mi sembra
> Totò in scena (con quella mandibola)....
Se venire a compromessi coi cantanti vuol dire aiutarli a dare il meglio
di se' senza coprirli con orchestre lanciate ai massimi volumi o
strozzarli con tempi da centometrista, ben vengano direttori come
Bonynge.
Non capisco cosa intendi con "inventarsi registri sovracuti": se vuol
dire permettere abbellimenti e variazioni COME DA CORRETTA PRASSI
ESECUTIVA, allora ben venga Bonynge.
Per quel che riguarda la Sutherland, direi che mandibole come la sua se
ne sono anche viste (Andersson, Barstow....), voci ed interpreti (o
sparanote, se preferisci) come lei e' piu' difficile sentirle.....
> come no! conosco Gli Ugonotti di Meyerbeer, della Decca, e non li ascolto
> oramai da un sacco di tempo per non farmi piangere il cuore, idem dicasi
> per l'Hamlet di Thomas, per il Faust di Gounod, per la Fille du régiment,
> ma l'orrore è incredibile nella riproposizione di opere di Massenet
> (Esclarmonde, Roi de Lahore e Therese, quest'ultima con l'insignificante
Pur sforzandomi, non capisco cosa ci sia di orribile in
quell'Esclarmonde. A me pare che l'esito, che ritengo felicissimo, di
questa registrazione sia principalmente dovuto proprio all'apporto dei
coniugi Bonynge. Stesso discorso per la Lakme'. Non parliamo della
"Fille". Proprio non capisco.
> >E allora, come dice Riccardo, chi e' il tuo direttore preferito?
>
> Probabilmente non ce ne sono, del melodramma ottocentesco se ne fa talmente
> una indigestione che alla fine non si riesce a dare un rilievo esatto alla
> sua portata innovatrice, ed allora si da risalto alla banda, alle
> smargiassate sia orchestrali che canore, a quelle che il buon Gaetano
> chiamava "le convenienze ed inconvenienze teatrali".
Qui non ti seguo assolutamente. Potresti specificare il tuo pensiero?
Qual e', allora, per te, un'esecuzione convincente di un melodramma
ottocentesco?
Chi da' risalto alla banda ed alle smargiassate? Non credo proprio
Bonynge....ne' quel Parry di cui tu (eri tu, vero?) ti lamentasti in un
precedente post e che, a mio parere, sta facendo un ottimo lavoro di
riscoperta nelle incisioni di Opera Rara (sto ascoltando un
notevolissimo "Assedio di Calais", da lui diretto....).
Allora, se questi due signori proprio non ti piacciono, e' evidente che
abbiamo visioni un po' diverse dell'argomento, pero' dovresti proprio
specificare meglio il tuo ideale di esecutore, giusto per poter
instradare una discussione.
Ciao.



title: Giovanni Pacini

text:
On Mon, 25 May 1998 14:36:53 +0200, Riccardo Domenichini <
ricc...@iuav.unive.it
> wrote:

> > Cambierei volentieri il Don Pasquale discografico di Muti con un ipotetico

> > di Bonynge con magari Sutherland e Pavarotti (giovanissimo)...

>

> io mi accontenterei anche di molto meno: lo stesso Don Pasquale di Muti

> ma con un tenore di livello almeno professionale al posto dell'indecente

> Winbergh.

E' l'impostazione generale di quell'edizione che non mi piace, non l'esito

dei singoli cantanti, in alcuni casi ottimo (Bruscantini) o molto buono (Freni).

Si percepisce che niente č lasciato al gusto o alla fantasia dei cantatni, i quali,

visto di chi si trattava, avrebbero potuto trovare anche soluzioni originali,

mentre cosě si ha solo la sensazione di un gran rigore formale un po' asettico.

Pur con nomi meno altisonanti (a partire dal direttore), mi piace molto di piů

quella di Abbado con la Mei e Bruson (dal vivo, poi, la Mei ha fatto una Norina

eccezionale).

>

> anche perche' Bonynge avrebbe sicuramente rispolverato la "vera"

> versione Viardot, con tanto di aria di Bertoni/Gluck in francese.

Pensa che l'unica volta in cui ho ascoltato la Horne dal vivo (eh si,

sono un misero mortale che non ha avuto la fortuna tua con la Horne),

fu in un Orfeo in cui interpolň l'aria in questione....be', una delle

piů forti emozioni teatrali.

> Concordo totalmente sull'Hoffmann e il Don Giovanni che, stroncato

> all'epoca, raccoglie oggi invece molto piu' interesse (vedi le

> recensioni in occasione della recente ristampa).

Mi fa piacere trovare qualcuno che condivide questo parere: pensa che

io trovo entusiasmanti, pur se cantate con una voce un po' linfatica

e sbiancata, le variazioni che il tenore fa nelle due arie, perfin piů

belle in puri termini di fantasia interpretativa di quelle di Blake

(tanto che mi stavano venendo dei dubbi sulla perversione dei miei

gusti musicali): secondo me, l'impostazione che si dovrebbe adottare

nell'eseguire Mozart, č questa.




title: Giovanni Pacini

author: Maurizio Frigeni

text:
Ciorans'son -Luca F.Palmieri- <
ned...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Non conosco praticamente nulla di cio' che citi in questo thread, ma
> conosco Bnynge che dirige haendel, e lo ritengo poco meno che
> eccellente.
> Sara' che il confronto lo faccio spesso col miagolante Malgoire, ma ce
> ne fossero di Bonynge....tolto K.Richter, che crea un Giulio Cesare
> senza rivali, resta proprio lui, il buon vecchio Bonynge.
Ti consiglio di ascoltare incisioni un po' piu' recenti, ad esempio il
Poro diretto da F.Biondi, il Riccardo Primo di Rousset o il recentissimo
Ariodante di Minkowski per avere un idea piu' adeguata di che cosa sia
un'esecuzione filologica di un'opera di Handel. E i CD di Malgoire
buttali nel cesso!
Saluti.
M.
--
Per rispondere: sostituire "nobody" con "frigeni" nell'indirizzo email.


title: Giovanni Pacini

text:

Allora: te ne approfitti perche' i miei numeri de l'Opera sono tutti
imballati e pronti per il trasloco, ma ho ancora qualche freccia al mio
arco.
Riassumo da una traduzione di un articolo della Repubblica del 22
Novembre 1997 postata su opera-l: la lite tra Pavarotti e Bonynge si
accese alla seconda prova. Pavarotti ebbe a dire con Bonynge per la
scelta dei tempi che non gli si confacevano (Toh! un direttore prono
alle istanze dei cantanti?), e abbandono' la seconda prova per ritirarsi
nell'albergo. Nel giro di poche ore, sui cartelloni del teatro apparvero
delle fascette che annunciavano l'indisposizione di Bonynge e la
sostituzione con Marcello Panni.
A questo punto, o sbaglia Repubblica, o ricordi male tu. (c'e' una terza
possibilita', cioe' che sbagli il traduttore o il traduttor de'
traduttori, che sarei io, ma io ricordo che la successione dei fatti era
proprio questa). C'eri? Ho capito male io? Sarei interessato a chiarire.
Sul resto del post, rispondero' con calma, anche se devo dire la
verita': certe affermazioni su mascelle alla Toto' e similia mi fanno
cadere in terra gli attributi. Credevo bisognasse parlare di musica, da
queste parti.
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it




title: Giovanni Pacini

text:
mam...@tin.it
 wrote:
> poi quello che è il suo capolavoro assoluto in
> questo repertorio: Les contes d'Hoffmann, incisione che a mio avviso rimarrà insuperata
> (una delle poche cose di Domingo che mi hanno veramente convinto, senza contare la Stupenda
> perfetta in tutti e quattro i ruoli).
Come ho fatto a dimenticarlo! Quest'incisione e' veramente sconvolgente.
Tra l'altro utilizza i dialoghi recitati, spesso creando una sorta di
"melodram" con il parlato sulla musica (non so bene come andrebbero
eseguiti) mentre ancora un paio di anni fa alla Scala si e' eseguita
quest'opera con i recitativi, cosa che a mio giudizio fa perdere molto
del fascino.
> A me, poi, piace moltisimo (al di là del cattivo esito di alcuni interpreti) il suo Don Giovanni,
> anche perchè mi conferma nella mia opinione: che Mozart è un autore del '700 (ANCHE il Don Giovanni)
> e come tale va eseguito. Perchè in Mozart è sempre stato proibito fare delle variazioni, introdurre
> degli abbellimenti? (quando al'epoca venivano regolarmente introdotti, Mozart consenziente, anzi
> espilicitamente richiesti). Perchè in Mozart bisogna eliminare l'accompagnamento col clavicembalo delle
> arie? (provate ad ascoltare come sono più belle con il basso continuo del clavicembalo). Bonynge ricrea
> così, attraverso lo studio della prassi esecutiva anche di Mozart, lo spirito vero dell'opera: non
> mi si venga a dire che il Don Giovanni è un opera romantica!
Claudio, non mi fare venire le palpitazioni: e' da una vita che vado
cercando un'edizione del don Giovanni antiromantica e tu mi vieni a dire
che ce l'avevo sotto il naso? Perche' sul Giudici non c'e'? E' stata
ristampata solo di recente? Chi canta (oltre a DJS, of course)?
Adesso devo averla.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica
ferr...@galileo.pi.infn.it



title: Giovanni Pacini

author: Pietro

text:
--
Pietro
Isidoro Ferrante <
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> scritto nell'articolo
<
356992...@mailbox.difi.unipi.it
>...

> Sul resto del post, rispondero' con calma, anche se devo dire la
> verita': certe affermazioni su mascelle alla Toto' e similia mi fanno
> cadere in terra gli attributi. Credevo bisognasse parlare di musica, da
> queste parti.
>
>>suvvia non ti arrabbiare, in fondo non pensavo affatto che da una
semplice affermazione potesse scaturire tanto bailamme su Bonynge.
Lasciamo in pace gli attributi, quelli sì che servono per altre tenzoni...
in fondo cosa vuoi, la Sutherland in scena mi sembra la fotocopia al
femminile di Totò a colori, quando il celebre attore fugge nel teatro dei
pupi: una scena capolavoro, pertanto, non certo un insulto ad una cantante
cui certamente vanno un sacco di meriti.
Quanto alla prima dell'elisir hai proprio ragione, sono andato a scavare
nell'archivio ed effettivamente Bonynge non diresse mai quell'opera:
l'equivoco è nato dal fatto che io ho assistito ad una replica successiva,
quando era già stato sostituito dal maestro Panni e, dal momento che la
resa dello spettacolo fu realmente catastrofica, molto lontana dagli
standard che di solito quest'ultimo è solito raggiungere, ne ho imputato la
colpa al solo povero Bonynge. Forse era un'opera nata sotto cattiva stella,
forse la compagnia di canto era non amalgamata, forse il tutto era stato
artatamente gonfiato per fini commerciali o chissà quant'altro, resta il
fatto che probabilmente non tutta la colpa andava imputata al Nostro,
questo lo riconosco e ne faccio ammenda, anche se il tutto mi sembra molto
strano.
 ____________________________________Isidoro___________________________
>
> Isidoro Ferrante
ferr...@galileo.pi.infn.it
> Dipartimento di Fisica
ferr...@axpia.pi.infn.it




title: Giovanni Pacini

text:
--
Pietro
mam...@tin.it
 scritto nell'articolo
<6kbpjk$hpt$
1...@orthanc.reference.com
>...
> On Mon, 25 May 1998 00:28:50 +0200, Isidoro Ferrante
<
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
> wrote:

>

>

> > Sparare su Bonynge

> > sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
> > pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo,
forse

> > Andrea, e Michael Aspinall.

>

> Puoi aggiungere anche me alla lista.

> Sottoscrivo in pieno tutto quello che hai detto. In più aggiungerei che

> "per fortuna" non è un direttore-direttore. Perchè tutte le volte (o
quasi) che

> che i direttori-direttori (leggasi Muti, Abbado) si sono accostati al
repertorio

> in cui Bonynge ha dato il meglio di sè, i risultati sono stati
francamente

> deludenti.
sinceramente non comprendo quest'affermazione: mi potresti dire, allora,
quando e in che occasione un direttore-re-dei direttori come Muti avrebbe
deluso? sinceramente, pur sforzandomi non ne rammento un'occasione.
 Mi riferisco all'approccio che questi direttori hanno avuto nei

> confronti della pressi esecutiva delle opere in questione, cui si sono
accostati

> "dimenticando" che quelle opere erano state scritte apposta per dei
cantanti, in

> un'epoca in cui la figura del direttore d'orchestra quasi non esisteva o
> comunque aveva un ruolo ben diverso da quello attuale: appunto, di
accompagnare i

> cantanti, accusa frequentemente rivolta a Bonynge (e altri direttori che
invece

> sono funzionalissimi in questo tipo di opere).
Nient'affatto, se è vero che storicamente il contesto in cui Rossini,
Bellini o Donizetti, per non citare gli altri tra i quali anche il
famigerato PACINI, crebbero ed operarono fu simile a qullo delle botteghe
d'arte, questo non significa che tutti costoro non contribuirono in maniera
consistente alla definizione del melodramma italiano, immediatamente il
periodo neocassico in cui avevano properati i vari Cherubini, Spontini,
Mayr etc... fu con costori che la concezione orchestrale cambiò
radicalmente e da puro accompagnamento canoro divenne un protagonista del
melodramma. In tal senso il crescendo Rossiniano giustamente apparve come
una innovazione strepitosa e fu subito da tutti i contemporanei imitata
(vedi, l'incisione del crociato in Egitto di Meyerbeer dell'Opera Rara o
dei Capuleti e Montecchi di Bellini). Forse potrsti dire che, ascoltando il
barbiere di siviglia, il contributo orchestrale vada relegato in soffitta?
o sia comunque di secondo piano? Io non lo penso affatto ed è per questo
che un direttore d'orchestra deve affrontare la dura prova di saper mettere
nella giusta luce il ruolo dell'orchestra e non concepirla come servente
rispetto al canto in sè.
Questo chiarisce un altro aspetto: se è vero che il meglio di se B. lo da
nelle arie (vedi, ad es.: quella di Olimpia nel primo quadro dei racconti
Hoffmann, ma in quell'edizione tutto il contributo della Sutherland fu
apprezzabile) è anche vero che il peggio di se lo da nelle scene d'assieme,
nei concertati, nelle strette. Propio là dove il talento del musicista
emergeva nell'assemblare e fondere portandolo ai massimi livelli elementi
eterogenei quali il coro, l'orchestra e i solisti, proprio lì B. fa delle
cose orribili: prova ad ascoltare il finale I della Semiramide, noterai
un'orchestra impazzita in cui si sentono due colpi di grancassa, un coro
completamente fuori strada ed al culmine, all'apice il solito, immancabile
acuto....
l'Esclarmonde

> (chi non conosce quell'incisione se la vada ad ascoltare prima di
emettere giudizi su

> Bonynge),
Forse non hai ascoltato l'Esclarmonde diretta da Patrick Fournillier
> Ultime due cose: la Favorita non è certo l'esito più felice di Bonynge, a
partire dalla scelta (scelta?

> imposizione?) della protagonista e di altri interpreti e anche
dell'orchestra.

Quella opera, ripeto, non è minata dalla presenza di cattivi interpreti,
vorrei vedere! c'è Ghiaurov, Cossotto, Pavarotti e Bacquier: è l'amalgama
che manca, manca una mano sapiente e decisa che sappia dare forza al
capolavoro. Già dall'ouverture potrai notare un'orchestra completamente
scalcinata e poi i balletti, che noia!! anche se è un vero peccato, perchè
è una delle poche produzioni realmente complete, ovvero prive di tagli
per la serie... non si può volere tutto dalla vita.
Pietro

> Scusate per la lunghezza,




title: Giovanni Pacini

text:
--
Pietro
Andrea Finotello <
andrea.f...@cselt.it
> scritto nell'articolo
<
35697679...@cselt.it
>...
> Isidoro Ferrante wrote:
> >
> > Lui si e' davvero messo al servizio della musica, al punto di delegare
> > tutta la parte divistica che il suo tipo di lavoro comporta, alla
> > moglie, che del resto ha accettato di buon grado. Sparare su Bonynge
> > sembra diventato di moda, oggi, ma a difenderne la memoria storica (sia
> > pure, nel mio caso a posteriori), pare siamo rimasti io, Riccardo,
forse
> > Andrea, e Michael Aspinall.
> >
>

Il discorso su Massenet e quest'opera particolarissima esigerebbe una
discussione a parte, un autonomo thread: per ora (sto scrivendo queste
righe in gran fretta) ti consiglio di ascoltare l'Esclarmonde diretta da P.
Fournillier, edizione recentissima e fatta anche molto bene, sicuramente
meglio di quella diretta da B.

> > >E allora, come dice Riccardo, chi e' il tuo direttore preferito?
> >
>La mia predilezione è per Muti, nessuno, forse nessuno è mai riuscito ad
avere il senso plastico di quest'artista. <Nessuno, forse, è riuscito ad
immedesimarsi così bene nell'autore eseguito. Il Muti maturo, per tale
intendo L'artista dell'ultimo quindicennio ha creato cose insuparabili che
sicuramente rimarranno pietre miliari nella storia della musica.
Ad ogni modo cose molto belle del melodramma italiano della prima metà
dell'ottocento le ho ascoltate anche con Daniel Oren, peccato, però per la
sua manìa di tagliare le cabalette e le scene (ma come dicevo, non si può
volere tutto dalla vita), od anche Reynald Giovaninetti, Peter Maag (il suo
Le contes d'Hoffmann del giugno al S. Carlo, quello sì che fu un capolavoro
assoluto di resa e di interpretazione); Slendido anche Gustav Kuhn nele
interpretazione del giovane Verdi, decisamente buone anche le prove di Paul
Connelly con Rossini (la Cenerentola ed il Turco in Italia) e Alain
Guingal.
Naturalmente non disdegno neanche le interpretazioni di Albero Zedda che,
anche se altalenante nella sua attività nel 1992 ripropose una bellissima
Elisabetta regina d'Inghilterra .
Ciao
Pietro
