title: Info CD Amadeus

text:
p...@libero.it
 (Panna) wrote in message news:<
80Z117Z97Z229Y...@usenet.libero.it
>...

Questo cd, contiene la rarissima versione per due organi della "Musica
instrumentale sopra le ultime sette parole del nostro Redentore in
Croce (Sette sonate con un'introduzione ed alla fine un terremoto)" di
Franz Joseph Haydn. La versione per 2 organi registrata su questo cd,
è una trascrizione fatta da una trascrizione precedente,(tra l'altro
già data alle stampe ed autorizzata dallo stesso Haydn) per
clavicembalo o fortepiano.
I miei due pezzi preferiti, sono la Sonata I ("Pater, dimitte illis,
quia nesciunt, quid faciunt") e il grandioso Terremoto finale. Ciao.
Luca


title: Info CD Amadeus

author: dimitri

text:
"Luca Canetti" <
luca.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87a42369.03062...@posting.google.com...

Grazie mille!!
D.


title: Info CD Amadeus

text:
"Luca Canetti" <
luca.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87a42369.03062...@posting.google.com...

Haydn aveva autorizzato la versione per fortepiano o quella per due organi?
non mi è chiaro
D.


title: Info CD Amadeus

author: Panna

text:
Il 02 Lug 2003, 19:05, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> ha scritto:
> Haydn aveva autorizzato la versione per fortepiano o quella per due
organi?
> non mi è chiaro
> D.

Questo passo dell'articolo del quale ti ho mandato il link:
"...«Le sette ultime parole di Cristo sulla croce». Di quest'opera, il
maestro realizzò almeno due versioni molto note, una orchestrale e una per
quartetto d'archi: ma ve n'è una terza, meno conosciuta, per cembalo o
fortepiano, stampata a Vienna proprio al termine del secolo dei Lumi. Sulla
base di questa partitura è stata realizzata una lettura per due organi, che
vedrà alle tastiere Edoardo Bellotti e Maurizio Salerno,..."
mi fa pensare che Haydn abbia autorizzato la versione per cembalo o
fortepiano; resta da sapere chi ha realizzato quella per due organi



title: Info CD Amadeus

author: Luca Canetti

text:
"dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote in message news:<atyNa.1146$
B8....@news.edisontel.com
>...

Haydn ha autorizzato quella per fortepiano e non quella per due
organi.
La versione per due organi dovrebbe essere stata fatta prima della
registrazione del cd allegato alla rivista "Amadeus". Luca Canetti


title: Info CD Amadeus

text:
"Luca Canetti" <
luca.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:87a42369.0307...@posting.google.com...

quindi del tutto arbitraria, come se io ora ne facessi una per onde
Martenot....
D.


title: Info CD Amadeus

author: . k l A u s .

text:
On Sun, 6 Jul 2003 15:41:58 +0200, "dimitri" <
deimos...@freepass.it
> wrote:
>quindi del tutto arbitraria, come se io ora ne facessi una per onde
>Martenot....
per onde Quotenot, vorrai dire :-)
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


title: OT -Riparazione CD rigati

author: Luigi Alberti

text:
Sto leggendo su una rivista  su una rivista hi fi di
un apparecchio chiamato Skip Doctor e che ha una
forma molto originale e fa sparire i gaffi  attraverso un
processo di pulitura a specchio.Ha ricevuto il primo
pramio al CES2000, la piu` importante mostra hi fi
del mondo e quindi non dovrebbe essere una bufala
Per saperne di piu`c'e` il seguente sito web
www.digitalinnovations.com
Poiche` dovrebbe costare un po` e` consiglibile
solo a prestatori cronici che si ritrovano continuamente
CD rigati.Per  gli altri che solo occasionelmente hanno il problema
sarebbe auspicabile che i negozi di hi fi se ne dotassero e
facessero pagare una modica somma per il polissage.
Saluti Luigi


title: Ascolti estivi

author: Don Bartolo

text:
Un programma, penso, estremamente interessante.
Cimarosa: L'impresario in angustie - Romero, Zanardi, Zarrelli, Quagliata,
Codeluppi, Bertini Tosti, dir. Maestri;
Cimarosa: L'amor rende sagace - Dara, Bertagnolli, Dalena, Nicolini,
Mantese, Bruera, dir. Neri;
Rossini: Il Turco In Italia - Bruscantini, Sciutti, Calabrese, Colombo,
Lazzari, Mattioli, dir. Sanzogno (FINALMENTE!!!!);
Rossini: L'Italiana in Algeri - Berganza, Misciano, Bruscantini, Petri, dir.
Sanzogno (FINALMENTE!!!!);
Rossini: La Gazzetta - Tajo, Tuccari, Borriello, Galli, Monreale; Casoni,
Cava, dir. Caracciolo;
Mercadante: Elisa e Claudio - Zeani, Lazzari, Fioroni, Trimarchi, Trama,
Buoso, dir. Rapalo;
Cherubini: Ali' Baba' - Ganzarolli, Montarsolo; Kraus, De Palma,
Stich-Randall, dir. Sanzogno;
Mosca: L'Italiana in Algeri - Gierlach, Bienkowska, Gestsdottir, Havar,
Vasquez, dir Cohen.
don Bartolo...........buone vacanze a tutti
P.S. Caro Roberto, è proprio vero!!!! Chi trova un amico trova un
tesoro.......ed io l'ho trovato.


title: Turandot agli Arcimboldi

author: djordj

text:
Mi permetto un messaggio a riguardo.
Ho assistito alla rappresentazione del 25 gennaio.
Una grandiosa Lių interpetata dalla Hong, un pessimo Calaf di Giordani
(ritengo che quest'uomo non abbia voce), un'eccezionale prestazione del
coro.


title: Turandot agli Arcimboldi

author: RENOIR

text:

aggiungo la mia, mi consenta ;)
c'ero anch'io il 25 ( a dire il vero c'ero anche il 15, "bulimico" di
Turandot ho voluto riascoltarla).
Liu' si e' riconfermata graaaaande come la prima volta che l'ho ascoltata (
e tra l'altro la stessa cantante ha interpretato Liu' all'Arena questa
estate con recensioni lusinghiere quanto quelle ricevute agli
Arcimboldi).Nel primo atto qualche lacrimuccia ha solcato il mio volto,
sentendola cantare.
Questa volta dalla platea bassa ho potuto apprezzarne la recitazione oltre
al canto.
Se devo essere sincero pero' ho trovato "sbilanciato" il pubblico che ha
osannato (giustamente) Liu' ma si e' dimostrato troppo tiepido, a mio
giudizio, con la Gruber (Turandot).
A me anche Andrea Gruber e' piaciuta molto sia come cantante che come
capacita' interpretativa/recitazione.
Le parti in cui poi (vedi finale atto secondo) cantando tutti assieme
sovrastava coro e orchestra coi suoi acuti, le ho trovate molto emozionanti.
Per Calaf no comment; dico solo che al termine del Nessun dorma non c'e'
stato l'applauso a scena aperta che invece (tiepidino) c'era stato alla
rappresentazione del 15.
Quanto poi alla sua recitazione, completamente assente. A un certo punto poi
durante il secondo atto si e' pure distratto girandosi verso il pubblico nel
momento in cui si e' sentito cadere qualcosa.
Comunque considerandomi un neofita non mi permetto di dare giudizi
definitivi.
Il coro strepitoso nel finale del secondo atto mi ha travolto con la sua
potenza, mi sono fatto piccolo piccolo nella mia poltroncina di seconda
fila.
un caro saluto a tutti
RENOIR
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Turandot agli Arcimboldi

author: Rodolfo Canaletti

text:
RENOIR <
renoi...@libero.it
> wrote:
> Per Calaf no comment; dico solo che al termine del Nessun dorma non c'e'
> stato l'applauso a scena aperta che invece (tiepidino) c'era stato alla
> rappresentazione del 15.
Al termine del "Nessun dorma" non si dovrebbe applaudire. La nota
dell'orchestra continua direttamente sulla voce alla conclusione del
canto, senza intervallo. Ma si sa, i Pavarotti e C non vivono senza gli
applausi scroscianti, le urla belluine. E allora e' invalsa l'abitudine
(fortunatamente alla Scala meno che altrove) di interrompere l'orchestra
per consentire di applaudire il divo di turno.
Povera musica di Puccini!!
Ciao
Rudy


title: Turandot agli Arcimboldi

author: Marco Marcelli

text:
Rodolfo Canaletti wrote:
> E allora e' invalsa l'abitudine
> (fortunatamente alla Scala meno che altrove) di interrompere l'orchestra
> per consentire di applaudire il divo di turno.
E se, nonostante l'abitudine inveterata, e' rimasto il silenzio,
immagino che scempio sara' stato............!!!!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


title: Turandot agli Arcimboldi

author: Seneca

text:


Chi sa poi perchè !  L'opera è fatta anche di applausi di bis, di
contestazioni, di tutto ciò che la rende partecipe con le emozioni del
pubblico, la gioia, la noia, la felicità o lo sdegno.
E se la romanza di Calaf non venisse applaudita cosa cambierebbe alla
purezza dell'opera? In generale, se è ben cantata, l'applaudono in
tutto il mondo.
Povera musica di Puccini se accadesse il contrario !! Altro che
snobbismi scaligeri !
S.


title: Turandot agli Arcimboldi

text:
On Tue, 27 Jan 2004 19:20:11 GMT, Marco Marcelli
<
marco_m...@ELIMINAMI.libero.it
> wrote:
>E se, nonostante l'abitudine inveterata, e' rimasto il silenzio,
>immagino che scempio sara' stato............!!!!
Difficile !!!  Per immaginare occorre fantasia.
S.


title: Turandot agli Arcimboldi

author: Peer Gynt

text:
"Seneca" <
senec...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:401affa5...@news.fastwebnet.it...
> >Al termine del "Nessun dorma" non si dovrebbe applaudire. La nota
> >dell'orchestra continua direttamente sulla voce alla conclusione del
> >canto, senza intervallo. Ma si sa, i Pavarotti e C non vivono senza gli
> >applausi scroscianti, le urla belluine. E allora e' invalsa l'abitudine
> >(fortunatamente alla Scala meno che altrove) di interrompere l'orchestra
> >per consentire di applaudire il divo di turno.
> >Povera musica di Puccini!!
> Chi sa poi perchè !
Perché, prego.
L'opera è fatta anche di applausi di bis, di
> contestazioni, di tutto ciò che la rende partecipe con le emozioni del
> pubblico, la gioia, la noia, la felicità o lo sdegno.
Ed anche fatta di un pensiero musicale continuo, se non te ne sei accorto...
> E se la romanza di Calaf non venisse applaudita cosa cambierebbe alla
> purezza dell'opera? In generale, se è ben cantata, l'applaudono in
> tutto il mondo.
Oh no, tu, così colto, ti abbassi alla massa?
Sì certo, teniamo le corone pucciniane il più lunghe possibili, così il il
tenore fa "vedere" quanto è bravo...
> Povera musica di Puccini se accadesse il contrario !!
Eh sì, forse si ascolterebbe un'opera nel suo insieme, non in ogni sua aria!
Altro che
> snobbismi scaligeri !
Vero, la tua superficialità li supera.


title: Turandot agli Arcimboldi

text:
che noia,
io ho solo riscontrato il poco calore del pubblico verso il tenore,
dimostrato in altre occasione oltre che nel mancato applauso al termine del
Nessun dorma.
Non volevo dire che fosse giusto oppure no farlo; ma subito si e' innescata
la disputa sulla correttezza o meno dell'applauso al termine di quest'aria.
Ho l'umilta' di ammettere di non avere la cultura musicale necessaria per
decidere se fosse o meno corretto ma non era questo il mio scopo. Cio' che
trovo desolante e' che invece di limitarsi a portare avanti la propria tesi,
argomentandola, si scivoli spesso verso la sentenza definitiva, attaccando
le persone piuttosto che le loro opinioni.
Ho letto quindi di "urla belluine" , di persone difinite "snob" da una parte
e "superficiali" dall' altra.
Mi spiace se sembro polemico o troppo "buonista" rispetto ad una verve
"battagliera" che per molti magari rappresenta il sale della discussione; a
volte pero' mi sembra di sentire piu' amore per le proprie opinioni che
amore per la musica, piu' nozionismo (utile e rispettabile) ma sterile se
fine a se' stesso, piuttosto che vera cultura.
un saluto a tutti



title: Turandot agli Arcimboldi

author: Matteo Scala

text:
Il 27 Gen 2004, 16:46, djordj <djo...@libero.itl> ha scritto:
> un pessimo Calaf di Giordani
> (ritengo che quest'uomo non abbia voce),
Si tratta di Marcello Giordani?
Peccato: sei anni fa l'avevo sentito in Romeo et Juliette di Gounod ed era
stato eccellente, forse il miglior tenore che io abbia ascoltato in teatro.
Se adesso (chissà perché) la voce si è rovinata mi dispiace davvero.
E io che aspettavo impaziente di sentirlo in Carmen a Palermo il mese
prosssimo!
:-(((((((((((
Speriamo che semplicemente non fosse in forma alla recita di cui parlate e
che si riprenda presto.
Ciao.



title: Turandot agli Arcimboldi

text:
"Matteo Scala" <
scalama...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:147Z163Z21Z230Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Gen 2004, 16:46, djordj <djo...@libero.itl> ha scritto:
> > un pessimo Calaf di Giordani
> > (ritengo che quest'uomo non abbia voce),
>
> Si tratta di Marcello Giordani?
> Peccato: sei anni fa l'avevo sentito in Romeo et Juliette di Gounod ed era
> stato eccellente, forse il miglior tenore che io abbia ascoltato in
teatro.
> Se adesso (chissà perché) la voce si è rovinata mi dispiace davvero.
> E io che aspettavo impaziente di sentirlo in Carmen a Palermo il mese
> prosssimo!
> :-(((((((((((
Il mese prossimo???
Sono ancora in tempo per prenotare?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry


title: Turandot agli Arcimboldi

text:
Il 28 Gen 2004, 12:07, "Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> Il mese prossimo???
> Sono ancora in tempo per prenotare?
>
Immagino di sě: non lo so con certezza perché io di solito vado in loggione
e compro il bilglietto il giorno stesso.
Comunque se ci vai fammelo sapere, cosě ci vediamo :-)



title: Turandot agli Arcimboldi

text:
"Matteo Scala" <
scalama...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:147Z163Z21Z230Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Gen 2004, 12:07, "Maxi75" <
mcamm...@virgilio.it
> ha scritto:
> >
> > Il mese prossimo???
> > Sono ancora in tempo per prenotare?
> >
>
> Immagino di sě: non lo so con certezza perché io di solito vado in
loggione
> e compro il bilglietto il giorno stesso.
> Comunque se ci vai fammelo sapere, cosě ci vediamo :-)
Ma certo!
Sai la data precisa?
--
           Bye
 *^Massimiliano^*
--
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupčry


title: Turandot agli Arcimboldi

text:
Mmm...stavo lavorando quando *fortunatamente* RENOIR mi ha distratto
dicendo
> Liu' si e' riconfermata graaaaande come la prima volta che l'ho
> ascoltata ( e tra l'altro la stessa cantante ha interpretato Liu'
> all'Arena questa estate con recensioni lusinghiere quanto quelle
> ricevute agli Arcimboldi).Nel primo atto qualche lacrimuccia ha
> solcato il mio volto, sentendola cantare.
Ho "sentito" anch'io la Turandot all'Arena (per modo di dire...
all'Arena si sente tutto tranne che l'opera...), e anche allora Calaf mi
aveva deluso (Curas, per la cronaca).
> Questa volta dalla platea bassa ho potuto apprezzarne la recitazione
> oltre al canto.
> Se devo essere sincero pero' ho trovato "sbilanciato" il pubblico che
> ha osannato (giustamente) Liu' ma si e' dimostrato troppo tiepido, a
> mio giudizio, con la Gruber (Turandot).
> A me anche Andrea Gruber e' piaciuta molto sia come cantante che come
> capacita' interpretativa/recitazione.
La Gruber secondo me è la soprano adatta al ruolo di Turandot: buca
l'orchestra come poche!
Avevo fatto caso anch'io alla sua potenza in occasione delle parti
cantate assieme al coro.
> Le parti in cui poi (vedi finale atto secondo) cantando tutti assieme
> sovrastava coro e orchestra coi suoi acuti, le ho trovate molto
> emozionanti. Per Calaf no comment; dico solo che al termine del Nessun
> dorma non c'e' stato l'applauso a scena aperta che invece (tiepidino)
> c'era stato alla rappresentazione del 15.
Anche perchè è arrivato decisamente crescente all'ultimo "vincerò",
errore corretto in corsa ma pur sempre un errore.
Inoltre ritengo che canti un po' troppo di testa, non appena le note si
fanno un po' impegnative.
Mi sento di far notare che ha cantato la frase "ti voglio
tutt'ardente..." andano in alto, il che non so se è un bene o solamente
un virtuosismo (mi pare che nella partitura sia scritta bassa, ma non
vorrei sbagliarmi clamorosamente): per ora l'unico che ho sentito
cantare in alto quella frase è stato Pavarotti (e ciò non depone a
favore di Giordani); Domingo e Del Monaco la cantano bassa e devo dire
che preferisco questa seconda interpretazione.
> Quanto poi alla sua recitazione, completamente assente. A un certo
> punto poi durante il secondo atto si e' pure distratto girandosi verso
> il pubblico nel momento in cui si e' sentito cadere qualcosa.
Ho sentito il botto ma non mi sono accorto della distrazione, del resto
io vado sempre in prima o seconda galleria e da lassù è facile perdersi
qualche espressione (altrove costa un po' troppo per i miei gusti, però
in occasione della Fedora con Domingo non baderò a spese).
> Il coro strepitoso nel finale del secondo atto mi ha travolto con la
> sua potenza, mi sono fatto piccolo piccolo nella mia poltroncina di
> seconda fila.
Un OTTIMO coro, peccato non abbiano riaperto il sipario nel finale
nonostante le acclamazioni del pubblico.
Avrei riascoltato volentieri il bis del finale del secondo atto.
Ciao!


title: Re: Strauss - Metamorphosen

author: garsonpoole

text:
La citazione è dalla Marcia Funebre della 3a di Beethoven (chiarissima alla
fine del brano nei contrabbassi)
"M° Scannagatti" <
sca...@gatti.it
> ha scritto nel messaggio
news:ljg3g41tk0ovckg1o...@4ax.com...
> Ciao a tutti.
> Oggi ascoltando le Metamorphosen ho notato che uno dei temi che appare
> qua e là in mezzo a tutto quel ben di dio di cromatismi ricorda molto
> il celebre Adagio di Albinoni (quello che si suona ai funerali, per
> intenderci). Paranoia mia o c'è davvero qualche citazione da Albinoni?
> Che senso può avere secondo voi in quel contesto?
>
> grazie, ciao
>
> AS


title: Re: Strauss - Metamorphosen

author: aliusmodum

text:
On Oct 24, 2:48 pm, M° Scannagatti <
sca...@gatti.it
> wrote:
> Ciao a tutti.
> Oggi ascoltando le Metamorphosen ho notato che uno dei temi che appare
> qua e là in mezzo a tutto quel ben di dio di cromatismi ricorda molto
> il celebre Adagio di Albinoni (quello che si suona ai funerali, per
> intenderci). Paranoia mia o c'è davvero qualche citazione da Albinoni?
> Che senso può avere secondo voi in quel contesto?
>
> grazie, ciao
>
> AS
Giustappunto il 26 ottobre 2008...
Oratorio del Gonfalone in via del Gonfalone 32, Roma ore 21
[...ingresso libero...]
...metamorfosi trasfigurate...
Constantin Silvestri » Tre pezzi per archi
Richard Strauss » Sextett aus Capriccio
Andrea Riderelli » ...trasfigurazioni dell'anima... per archi e
cembalo obbligato
Richard Strauss » Metamorphosen per sette archi
ensemble altrerisonanze
Rosario Genovese » violino I
Susanna Pisana » violino II
Alberto Caponi » violino III
Paola Emanuele » viola I
Alessandro Santucci » viola II
Adriano Ancarani » violoncello I
Andrea Fossà » violoncello II
Carla Tutino » contrabbasso
Cipriana Smarandescu » clavicembalo
Andrea Riderelli » direttore
Ricordo, ingresso libero fino alle 21. Dopo... porte chiuse!
Ciao,
andrea riderelli
P.S.: Su Albinonni... glisserei...


title: Re: Strauss - Metamorphosen

author: Der Bildungsphilister

text:
garsonpoole ha scritto:
> La citazione è dalla Marcia Funebre della 3a di Beethoven (chiarissima
> alla fine del brano nei contrabbassi)
E per non togliere qualsiasi dubbio, Strauss scrive anche in partitura,
sotto il rigo dei contrabbassi, "IN MEMORIAM !".


title: Re: Strauss - Metamorphosen

text:
Giustappunto oggi 26 ottobre 2008...



title: Re: Strauss - Metamorphosen

text:
Der Bildungsphilister ha scritto:
> E per non togliere qualsiasi dubbio,
Argh ! C'č un "non" di troppo, ovviamente.


title: Re: Strauss - Metamorphosen

author: Musica Ficta

text:
> Oggi ascoltando le Metamorphosen ho notato che uno dei temi che appare
> qua e là in mezzo a tutto quel ben di dio di cromatismi ricorda molto
> il celebre Adagio di Albinoni (quello che si suona ai funerali, per
> intenderci). Paranoia mia o c'è davvero qualche citazione da Albinoni?
> Che senso può avere secondo voi in quel contesto?
esiste anke la trascrizzione delle metamorfosen fatta da Veronica per
violino solo ma solo lei he capace di suonare tutt'e le 23 parti
contemporaneamette..... sikkome era troppo facile x lei essa a aggiunto un
canone a 4 sul tema dell'heroica albinoni non ci sta in mezzo. Veronica sei
un mito
M.F.


title: Re: Strauss - Metamorphosen

author: cap

text:
Il 24 Ott 2008, 14:48, M° Scannagatti <
sca...@gatti.it
> ha scritto:
> Oggi ascoltando le Metamorphosen ho notato che uno dei temi che appare
> qua e là in mezzo a tutto quel ben di dio di cromatismi ricorda molto
> il celebre Adagio di Albinoni (quello che si suona ai funerali, per
> intenderci). Paranoia mia o c'è davvero qualche citazione da Albinoni?
Siccome le Metamorphosen sono del 1945, Struss è morto nel 1949 e il
cosiddetto Adagio di Albinoni è stato in realtà composto da Remo Giazotto
nel 1957, puoi tranquillamente escluderlo :)
Ciao!
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Il palinsesto di Iris

author: abc

text:
MERCOLEDI 05 DICEMBRE
13.05 Film: Lo specchio della vita
14.50 Nel regno degli animali (Doc)
15.20 Film: La mano dello straniero
16.50 TF: Chicago Hope.
17.35 TF: Squadra emergenza
18.20 TF: Highlander
19.10 Film: Delitto quasi perfetto.
21.00 Film: Cenerentola. (Dall'opera di Gioacchino Rossini - 1948, regia di
Fernando Cerchio. - Lori Randi, doppiata dal mezzosoprano Fedora Barbieri
(Angelina detta Cenerentola) - Gino Del Signore (Don Ramiro) - Afro Poli
(Dandini) - Vito De Taranto (Don Magnifico) - Franca Tamantini, doppiata dal
soprano Fernanda Cadoni Azzolini (Tisbe) - Orchestra e coro del Teatro
dell'Opera di Roma diretta da Oliviero De Fabritiis.)
22.40 Musicale: Serata in concerto J.Brahms concerto n.1
23.30 Musicale: Loggione


title: Il palinsesto di Iris

author: Johann Nepomuk Hummel

text:

Beati coloro che possono prendere questo canale. Io anche con il
digitale terrestre non posso prendere Iris perchè non c'è la copertura
dove vivo io.
J. N.  Hummel


title: Il palinsesto di Iris

author: MEINFÜHRERMANSIKKA

text:
Johann Nepomuk Hummel  schrieb:
> Beati coloro che possono prendere questo canale. Io anche con il
> digitale terrestre non posso prendere Iris perchè non c'è la copertura
> dove vivo io.
'ndo sta 'stu canale?


title: Il palinsesto di Iris

text:
"MEINFÜHRERMANSIKKA" <
stefi....@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.e3277d7be...@hotmail.com...

Sul Mux mediaset B


title: Il palinsesto di Iris

text:
On 28 Nov, 19:19, "abc" <a...@b.c> wrote:
> "MEINFÜHRERMANSIKKA" <
stefi.maa...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggionews:mn.e3277d7be...@hotmail.com...
>
> > Johann Nepomuk Hummel  schrieb:
>
> >> Beati coloro che possono prendere questo canale. Io anche con il
> >> digitale terrestre non posso prendere Iris perchè non c'è la copertura
> >> dove vivo io.
>
> > 'ndo sta 'stu canale?
>
> Sul Mux mediaset B
Appunto. A Foggia e provincia il Mux mediaset B non si prende.
J. N.  Hummel


title: Il palinsesto di Iris

author: Giampaolo Lomi

text:
Il Thu, 29 Nov 2007 02:50:47 -0800 (PST), Johann Nepomuk Hummel
<
aquila...@hotmail.com
> ha scritto:
>> >> Beati coloro che possono prendere questo canale. Io anche con il
>> >> digitale terrestre non posso prendere Iris perchè non c'è la copertura
>> >> dove vivo io.
>>
>> > 'ndo sta 'stu canale?
>>
>> Sul Mux mediaset B
>
>Appunto. A Foggia e provincia il Mux mediaset B non si prende.
Qualcuno conosce la frequenza di trasmissione e la polarizzazione?
GP


title: Il palinsesto di Iris

author: P.

text:
On 30 Nov, 21:13, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Qualcuno conosce la frequenza di trasmissione e la polarizzazione?
Non so, pero' il mio DVBT che mi ha regalato berlusca un anno e mezzo
fa' lo ha sintonizzato in automatico e lo vedo.
P.


title: donna senz'ombra

author: preraffaellita

text:
consigliatemi una bella edizione
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: donna senz'ombra

author: Stefano

text:
"preraffaellita" <
s...@toh.it
> ha scritto nel messaggio
news:baao8q$lo1$1...@news.newsland.it...

Senza dubbio:
Solti - DECCA integrale
Bohem - DECCA - cantata in maniera superlativa ma con qualche taglio qua e
là.
Ciao
Stefano


title: donna senz'ombra

text:
"Stefano" <
montero...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mh6ya.59449$DN.14...@tornado.fastwebnet.it...

Scusate la domanda, ma l'autore chi è?
--
Ciao
   Massimiliano


title: donna senz'ombra

author: Erewhon

text:
"Maxi75" ha scritto nel messaggio
> Scusate la domanda, ma l'autore chi č?
Richard Strauss
Die Frau ohne Schatten
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: donna senz'ombra

author: Roberto Mastrosimone

text:
preraffaellita <
s...@toh.it
> wrote:
> consigliatemi una bella edizione
>
Solti


title: donna senz'ombra

author: Andrea Trave

text:
preraffaellita wrote:
> consigliatemi una bella edizione
Ribadisco cio` che e` stato suggerito dagli altri: Solti Solti Solti!
Tra l'altro, di edizioni integrali dell'opera, senza tagli, ci sono solo
questa e quella di Sawallisch per la EMI, che pero` trovo inferiore
sotto tutti gli aspetti. Va tenuto conto che si tratta di un "falso"
editoriale: le registrazioni sono state effettuate in piu` sessioni nel
corso di un intero anno, e poi montate assieme. Pero`, questo non crea
nessun problema interpretativo, se non forse, chissa`, quella di essere
*troppo* perfetta?
Se uno vuole una "vera" esecuzione, ripresa dal vivo, c'e` un DVD
diretto da Solti con quasi lo stesso cast, se non fosse che, ad esempio,
manca Placido Domingo, con al suo posto Thomas Moser. E io, francamente,
ormai ho identificato talmente la parte dell'Imperatore con Domingo che
Moser mi sembra comunque una seconda scelta. Anche la registrazione,
essendo ripresa dal vivo, non ha la pienezza spettacolare della versione
su CD, che e` davvero una delle registrazioni tecnicamente piu` riuscite
che abbia mai ascoltato.
Gli altri, Boehm o Sinopoli ad esempio, apportano sempre tagli che
tolgono 20-30 minuti di musica, soprattutto nel 2o e 3o atto,
lasciandomi molti dubbi sulla necessita` drammaturgica degli stessi. Ad
esempio, nel terzo atto, la scena della pietrificazione dell'Imperatore
(scusate lo spoiler, se non sapevate come andava a finire...), resa
nella sua forma integrale, e` molto, ma molto piu` terrificante, e anche
molto piu` sensata, che il torso, il moncone che c'e` ad esempio nella
versione Boehm 1977.
Ciao
Andrea
--
************
ANDREA TRAVE -
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]


title: donna senz'ombra

author: Rodolfo Canaletti

text:
Andrea Trave <
atrav...@civet.berkeley.edu
> wrote:
> Se uno vuole una "vera" esecuzione, ripresa dal vivo, c'e` un DVD
> diretto da Solti
Non so se ne e' stato fatto il CD. Un'interpretazione strepitosa e'
quella che ha diretto Thielemann al MET nel dicembre dell'anno scorso.
Ciao
Rudy


title: surrealismo stakanovista

author: Mr Duffy

text:
ero appena arrivato a casa, stasera, che suona il telefono:
"allora domani saremmo dell'idea di andare a casa di Sandro a vedere la
finale" (del Van Cliburn, ndr)
"d'accordissimo, vengo anch'io, a che ora?"
"dunque, le prove sai che sono di notte, iniziano alle due e mezza e
proseguono fino alle cinque e mezza, io credo che starò fino alle quattro e
mezza perchè il giorno dopo voglio andare in montagna"
" (!!!) ...va bene, non so in che condizioni sarò a quell'ora però... ma
come ci organizziamo?"
"eh, io finisco il corso di cinese alle nove e mezza, se Sandro domani sera
va a vedere Sokolov ci possiamo vedere dopo il concerto a casa sua"
(neanche ai tempi di Senna e Mansell facevo cose del genere...)
;-)      Mr Duffy


title: surrealismo stakanovista

author: Sandro Bisotti

text:
"Mr Duffy" <
diek...@despammed.com
> wrote in message
news:FS1ne.36511$
795.1...@twister1.libero.it
> "eh, io finisco il corso di cinese alle nove e mezza, se Sandro domani sera
> va a vedere Sokolov ci possiamo vedere dopo il concerto a casa sua"
Vi darņ qualche esempio dal vivo di come ha suonato Sokolov .
Poi ho scovato una nuova registrazione dell'avo Sarrasani (notturno
op. 55/2, stucchevole anche in relazione ai tempi nei quali fu
registrata.
Al cospetto, Paderewski sembra Gulda)
Poi qualche paginetta del von Lenz su Liszt.
Insomma, pensaci bene prima di accettare l'invito.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: surrealismo stakanovista

author: Isoroku Yamamoto

text:
Mr Duffy ha scritto:
> "eh, io finisco il corso di cinese alle nove e mezza, se Sandro domani sera
> va a vedere Sokolov ci possiamo vedere dopo il concerto a casa sua"
>
curiosità, cinese dove?
Iso


title: buxtehude - leonhardt e l'organo della Nieuwe Kerk

author: Simone Stella

text:
http://www.youtube.com/watch?v=5VrGQGi4lvA
Leonhardt suona Buxtehude all'organo della Nieuwe Kerk di Amsterdam, dove è
attualmente titolare assieme a Winsemius.
Qualche settimana fa, in occasione di un mio concerto alla Oude Kerk ad
Amsterdam, ho potuto anche provare l'organo del video grazie alla complicità
dell'organista titolare della OudeKerk, il quale ha libero accesso anche
alla Nieuwe (spesso sostituisce il caro Gustav). Ho improvvisato per un
quarto d'ora, con il mio collega che mi cambiava i registri per farmi
sentire tutte le sonorità possibili: è uno strumento favoloso! A ripensarci,
ho ancora i brividi per l'emozione... Chi di voi ha occasione di capitare ad
Amsterdam non si deve perdere il suono di questo meraviglioso organo!
Salutoni!
S


author: baobab

text:
Simone Stella ha scritto:
>
http://www.youtube.com/watch?v=5VrGQGi4lvA
>
> Leonhardt suona Buxtehude all'organo della Nieuwe Kerk di Amsterdam, dove è
> attualmente titolare assieme a Winsemius.
quando? Perchè così mi tengo distante almeno 800 km in linea d'aria.
Odio Leonhard che suona per sè stesso e non si cura di chi ascolta;
Qualche anno fa venne a Brescia a suonare  sul meraviglioso organo
seicentesco di scuola antegnatiana di San Carlo.
Tanto valeva che si attaccasse ad una fisarmonica. La chiesa era
strapiena, alla fine ha pensato bene di uscire dalla sacrestia perchè
la gente (alcuni erano lì con lo spartito sulle ginocchia) era
imbufalita. Un vecchio stronzo scambiato erroneamente per Immortale
maestro.
> Qualche settimana fa, in occasione di un mio concerto alla Oude Kerk ad
> Amsterdam, ho potuto anche provare l'organo del video grazie alla complicità
> dell'organista titolare della OudeKerk, il quale ha libero accesso anche
> alla Nieuwe (spesso sostituisce il caro Gustav). Ho improvvisato per un
> quarto d'ora, con il mio collega che mi cambiava i registri per farmi
> sentire tutte le sonorità possibili: è uno strumento favoloso! A ripensarci,
> ho ancora i brividi per l'emozione... Chi di voi ha occasione di capitare ad
> Amsterdam non si deve perdere il suono di questo meraviglioso organo!
>
> Salutoni!
> S
Questa parte mi ha invece interessato moltissimo e non mancherò. Hai
provato l'hildebrandt di Naumburg? Non ho ancora avuto occasione di
andarci; dalle incisioni sembra una cosa spettacolare. Forse esagerati
i transitori percussivi di alcuni registri, ma uno strumento da
leccarsi i baffi.
Achab


author: Alverman

text:
Simone Stella ha scritto:

Grazie per il post!
Immagine che per te l'esperienza di Amsterdam sia stata molto emozionante.
Buxtehude è un grande compositore che sto approfondendo in questo
periodo. L'anno prossimo ricorre il terzo centenario della sua morte e
forse pochi se ne ricorderanno in Italia.
Ciao
Alverman


text:
baobab ha scritto:
  Un vecchio stronzo scambiato erroneamente per Immortale
> maestro.
>
Non c'è più rispetto per i poveri vecchi...
eppure  grazie ai pionieri  come lui che si sono dedicati alla filologia
smuovendo le acque stagnanti del panorama discografico e concertistico
che oggi siamo a conoscenza di tanti capolavori del passato. Non credi?
Ciao
Alverman


author: Vinicio Loncagni

text:
Tratto dal messaggio 4578222c$0$22387$
4faf...@reader2.news.tin.it
 di Simone
Stella:
> Leonhardt suona Buxtehude all'organo della Nieuwe Kerk di Amsterdam,
> dove è attualmente titolare assieme a Winsemius.
Mi piace di più come la fa questo emerito sconosciuto:
http://www.youtube.com/watch?v=uRswJ95QdQQ
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Per ascoltare e anche vedere:
http://www.youtube.com/groups_videos?name=pipeorgan


author: Zigo Zago

text:
Un post così si commenta da solo...
"baobab" <
citofon...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1165501417....@f1g2000cwa.googlegroups.com...



author: Ivan

text:
Il Sun, 10 Dec 2006 11:03:25 +0100, Zigo Zago ha scritto:
> Tanto valeva che si attaccasse ad una fisarmonica
Prego?


title: IV Edizione dell’Incontro Internazionale Musica e Media

author: luziferszorn


title: Kleiber

author: tonysuper

text:
Ascoltando or ora la quarta di brahms eseguita dall'esimio... mi chiedo
quali sono le opere dirette da lui che si trovano sul mercato.. so che sono
pochine perchč lui si risparmia ....
sentii una volta per radio una settima di beethoven (ma non vorrei
sbagliarmi) e la trovai sublime...


title: Kleiber

author: Gi udt

text:
tonysuper wrote:
>
> Ascoltando or ora la quarta di brahms eseguita dall'esimio... mi chiedo
> quali sono le opere dirette da lui che si trovano sul mercato..
Trovi la discografia completa qui:
http://www.thrsw.com/kleiber.html
Ciao
Giorgio


title: Kleiber

author: Viperozza

text:
Il 09 Ott 2001, 20:14, "tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> ha scritto:
>Ascoltando or ora la quarta di brahms eseguita dall'esimio...
La sto
ascoltando anch'io in questi giorni... si č sempre detto benissimo della
4dB "secundum" Kleiber, e non sarň di certo io a negare la grandezza di
questa interpretazione. Per me č un classico disco da "isola deserta".
mi chiedo
>quali sono le opere dirette da lui che si trovano sul mercato..
so che
>sono
>pochine perchč lui si risparmia ....
>sentii una volta per
radio una settima di beethoven (ma non vorrei
>sbagliarmi) e la trovai
sublime...
Di ufficiale trovi sul mercato "Tristan und Isolde", "La
traviata", "Il franco cacciatore", "Il pipistrello", la Quinta e Settima di
Beethoven, la Terza e Ottava di Schubert. Sono tutte incisioni DG.
Poi
trovi un suo "Otello" live scaligero per la MYTO.
Di piů, non so.
Ciao
Viperozza
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Kleiber

author: Aldo Galli

text:
"tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pveo8$ksn6q$1...@ID-71533.news.dfncis.de...
> Ascoltando or ora la quarta di brahms eseguita dall'esimio...
Fantastica!!!
> sentii una volta per radio una settima di beethoven (ma non vorrei
> sbagliarmi) e la trovai sublime...
Si trova insieme alla quinta in un cd della serie "The Originals" della DG.
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: Kleiber

author: Marco Marcelli

text:
"tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> wrote
> sentii una volta per radio una settima di beethoven (ma non vorrei
> sbagliarmi) e la trovai sublime...
Lo e'.
Esiste un CD dove lui ha registrato la Quinta e la Settima (Deutsche
Grammophon) e si tratta delle piu' ECCEZIONALI  interpretazioni che puoi
trovare in commercio, se si eccettua cio' che riusci' ad Abbado a S.Cecilia
all'inizio di quest'anno.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail:
marc...@libero.it
========================


title: Kleiber

author: giangy

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hzRw7.4724$g42.1...@news.infostrada.it...
>
> Esiste un CD dove lui ha registrato la Quinta e la Settima (Deutsche
> Grammophon) e si tratta delle piu' ECCEZIONALI  interpretazioni che puoi
> trovare in commercio, se si eccettua cio' che riusci' ad Abbado a
S.Cecilia
> all'inizio di quest'anno.
Scusa, ma com'è che all'improvviso Furtwaengler, Klemperer, Kleiber senior
e compagnia bella in Beethoven sono diventanti completamente degli inetti?


title: Kleiber

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
giangy wrote:

Mi è parso che il giudizio di Marco fosse un filino sull'entusiasta,
ma non intendeva affatto dire che tutti gli altri sono inetti al
confronto di Kleiber Jr.  Quelle interpretazioni della 5a e della 7a
di LvB sono assolutamente incredibili, in effetti, anche per me le
più convincenti che io conosca (qui un ruolo lo può anche giocare il
gusto peronale...)  Non conosco quello che ha fatto Abbado
di recente in Beethoven: prima mi piaceva poco, ma sono assolutamente
fiducioso che possa averci consegnato più recentemente delle
interpretazioni di riferimento.
Ad ogni modo, non si può non avere quel disco: una
discoteca senza di esso è vuota...
Roberto
--
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"


title: Kleiber

text:
"giangy" <
gia...@hotmail.com
> wrote
> Scusa, ma com'è che all'improvviso Furtwaengler, Klemperer, Kleiber senior
> e compagnia bella in Beethoven sono diventanti completamente degli inetti?
Dov'e', di grazia, che avrei affermato una tale scempiaggine????
Leggi la risposta di Roberto Maria Avanzi: per una volta ("Cosa rara....")
e' il mio portavoce...:-)))



title: Kleiber

text:
Marco Marcelli wrote:
> "giangy" <
gia...@hotmail.com
> wrote
>
>
>>Scusa, ma com'è che all'improvviso Furtwaengler, Klemperer, Kleiber senior
>>e compagnia bella in Beethoven sono diventanti completamente degli inetti?
>
> Dov'e', di grazia, che avrei affermato una tale scempiaggine????
> Leggi la risposta di Roberto Maria Avanzi: per una volta ("Cosa rara....")
> e' il mio portavoce...:-)))
Un omino entra in un caffè:  SDENG (ha centrato il cucchiaino)
(è una manovra diversiva)
Roberto
--
      ..??


title: Kleiber

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> ha scritto
nel messaggio news:3BC47A8A...@exp-math.uni-essen.de...
>
>
> confronto di Kleiber Jr.  Quelle interpretazioni della 5a e della 7a
> di LvB sono assolutamente incredibili, in effetti, anche per me le
> più convincenti che io conosca
Posso permettermi un giudizio, che magari mi attirerà qualche strale? ho in
Lp la 7^, non conosco questa 5^ e ho sentito Kleiber anche nella 4^: quello
che non mi convince nel Beethoven di Kleiber è probabilemnte ciò che ad
altri piace invece tantissimo, ovvero l'aspetto ludico, quello di Kleiber è
un Beethoven entusiasta, giocoso, ludico, pieno di finezze, di dettagli
timbrici, un vero godimento.. ecco il punto è proprio questo: io in
Beethoven, kantianamente, ci cerco la "legge morale" uno spessore
psicologico, un approccio più consistente.. posso apprezzare chi "gioca",
anche bene con l'entusiasmo beethoveniano, ma chi fa di esso un perno della
sua lettura riducendola appunto ad un gioco, per quanto avvicente, non mi
convince molto.. detto questo mi procurerò comunque e ascolterò
religiosamente ;-) la sua 5^..
ciao


title: Kleiber

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_g0x7.8700$g42.1...@news.infostrada.it...
>
> Dov'e', di grazia, che avrei affermato una tale scempiaggine????
Non l'hai affermato, ma mi sembrava l'avessi presupposto.. se ho travisato,
chiedo umilmente venia ;)
ciao


title: Kleiber

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> Un omino entra in un caffč:  SDENG (ha centrato il cucchiaino)
Un omino entra in un caffč: SPLASH............



title: Kleiber

text:
"giangy" <
gia...@hotmail.com
> wrote
> Non l'hai affermato, ma mi sembrava l'avessi presupposto.. se ho
travisato,
> chiedo umilmente venia ;)
Ok, ok.......... anche perche' forse non sai che stai parlando (scrivendo?
boh....) ad uno che e' musicalmente NATO ascoltando Karajan, e solo Karajan,
e che lo ritiene IL PIU' GRANDE DI SEMPRE (almeno dall'avvento del
disco....)  :-)))))))))



title: Kleiber

author: Leonardo Bignami

text:
On Wed, 10 Oct 2001 21:11:15 GMT, "Marco Marcelli"
<
marc...@libero.it
> wrote:
>Un omino entra in un caffč: SPLASH............
Un omino entra in un bar:
"quanto costa il caffč?"
"1200 lire"
"e lo zucchero"?
"quello č gratis"
"allora me ne dia un chilo"
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: Kleiber

text:
"giangy" <
gia...@hotmail.com
> wrote
> io in
> Beethoven, kantianamente, ci cerco la "legge morale" uno spessore
> psicologico, un approccio più consistente..
Capisco cosa intendi.
Tuttavia negare l'aspetto gioioso ascoltando i finali della Quinta o della
Settima mi pare un po' originale, ecco...! :-))
Comunque, e' un tuo corretto "sentire" la sua musica, imho.



title: Kleiber

author: de stijl

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto
[cut]
> uno che e' musicalmente NATO
Filoimperialista & guerrafondaio!!!!;-)))))))
Ciao
V


title: Kleiber

author: lorenzo

text:
>> uno che e' musicalmente NATO
>
>Filoimperialista & guerrafondaio!!!!;-)))))))
meglio esserlo, di questi tempi....


title: Kleiber

text:
"lorenzo" <lor...@NOSPAMusa.net> ha scritto
>
> >> uno che e' musicalmente NATO
> >
> >Filoimperialista & guerrafondaio!!!!;-)))))))
>
>
> meglio esserlo, di questi tempi....
>
Stavo scherzando!!!!
Ciao
V


title: Kleiber

author: Moosbrugger

text:
"giangy" <
gia...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Vk0x7.8734$g42.1...@news.infostrada.it...
> Posso permettermi un giudizio, che magari mi attirerà qualche strale? ho
in
> Lp la 7^, non conosco questa 5^ e ho sentito Kleiber anche nella 4^:
La 4^ ? Dove ? Quando ?
> quello
> che non mi convince nel Beethoven di Kleiber è probabilemnte ciò che ad
> altri piace invece tantissimo, ovvero l'aspetto ludico, quello di Kleiber
è
> un Beethoven entusiasta, giocoso, ludico, pieno di finezze, di dettagli
> timbrici, un vero godimento..
Beh, è proprio quello che piace a me...;-) Cioè, mi piace da morire che
Kleiber faccia semplicemente uscire tutto quello che c'è in partitura...
> ecco il punto è proprio questo: io in
> Beethoven, kantianamente, ci cerco la "legge morale" uno spessore
> psicologico, un approccio più consistente..
Capisco ( credo ) quello che vuoi dire. Ma, come per gli affreschi della
Cappella Sistina, credo che una lettura che parta semplicemente dal dato
testuale, sviscerato maniacalmente e ripulito dagli orpelli idealistici che
gli si vogliono affibbiare, giovi particolarmente ad un autore come LvB.
> posso apprezzare chi "gioca",
> anche bene con l'entusiasmo beethoveniano, ma chi fa di esso un perno
della
> sua lettura riducendola appunto ad un gioco, per quanto avvicente, non mi
> convince molto..
Io credo che in questo caso, più che l' aspetto ludico, si voglia piuttosto
mettere in evidenza il completo dominio della forma...
> detto questo mi procurerò comunque e ascolterò
> religiosamente ;-) la sua 5^..
Buon ascolto !
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare


title: Kleiber

text:
Moosbrugger wrote:
> La 4^ ? Dove ? Quando ?
3 maggio 1982 Live (stereo) recording con la Bayerisches Staatsorchester
cd Orfeo d'or C 100841 B
Inutile aggiungere che è il solito prodigio da un punto di vista tecnico-direttoriale.
Qualche tempo fa ho visto alla TV tedesca una sua esecuzione degli anni
'80 della 4a di Brahms,sempre con l'orchestra bavarese, ed era uno
spettacolo nello spettacolo: veramente "commovente" il suo gesto con
tutto il corpo che si muoveva (per esempio alla fine di un movimento
accennava un movimento tipo accovacciamento trattenendo le lacrime).
É vero che ha inciso poco,ma come molti sanno ha inciso molto di più di
quanto è attualmente in commercio: quando (speriamo il più tardi
possibile) passerà a miglior vita è probabile che la Deutsche Grammophon
"si scatenerà" un po' come ha fatto con Celibidache.
Ciao
Giorgio
P.S.
Qualcuno sa quali concerti ha in programma?


title: Kleiber

text:
giangy wrote:

Le seguenti affermazioni _non_ possono provenire da Marco Marcelli
(i) la Musica di Mozart è brutta
(ii) il Finale della Nona di Beethoven è una canzonaccia da osteria
(iii) Furtwängler è un inetto
(iv) E=mc^2
ciao



title: Kleiber

text:
"Leonardo Bignami" <
lbig...@tiscalinet.ch
> wrote in message
> "quanto costa il caffè?"
> "1200 lire"
> "e lo zucchero"?
> "quello è gratis"
> "allora me ne dia un chilo"
Genovese, eh? :-)))))))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Kleiber

text:
"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" <
moce...@exp-math.uni-essen.de
> wrote
> Le seguenti affermazioni _non_ possono provenire da Marco Marcelli
-cut-
Confermo ! :-))



title: Kleiber

author: Giacomo Andreola

text:
"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto



title: Kleiber

text:
"Gi udt" <
gi...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BC5595D...@inwind.it...
>
>
> Moosbrugger wrote:
>
> > La 4^ ? Dove ? Quando ?
>
> 3 maggio 1982 Live (stereo) recording con la Bayerisches Staatsorchester
> cd Orfeo d'or C 100841 B
Grazie mille per l' informazione ! La lista della spesa si allunga sempre
più ( e credo sempre meglio )...
> É vero che ha inciso poco,ma come molti sanno ha inciso molto di più di
> quanto è attualmente in commercio: quando (speriamo il più tardi
> possibile) passerà a miglior vita è probabile che la Deutsche Grammophon
> "si scatenerà" un po' come ha fatto con Celibidache.
Intanto, speriamo che si decida a dirigere un po' di più...e magari un po'
più dalle nostre parti. Non so cosa darei per, non dico suonare, ma
assistere ad una sua prova...



title: Kleiber

author: Sandro Bisotti

text:
"tonysuper" <
surian...@zeus.sns.it
> wrote in message
news:9pveo8$ksn6q$1...@ID-71533.news.dfncis.de...

IMHO un grandissimo.
A lui e a Bernstein dovrebbero passare a lucidare le scarpe tanti nomi
esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from
du-ve21240.forflat.it
 [212.210.131.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Kleiber

author: Carlo Gerelli

text:
Viperozza <
supervi...@libero.it
> wrote in message
62Z211Z179Z217Y...@usenet.iol.it...
>
> Di ufficiale trovi sul mercato "Tristan und Isolde", "La
> traviata", "Il franco cacciatore", "Il pipistrello", la Quinta e Settima
di
> Beethoven, la Terza e Ottava di Schubert. Sono tutte incisioni DG.
> Poi
> trovi un suo "Otello" live scaligero per la MYTO.
> Di più, non so.
il concerto per piano di Dvorak con Richter
per la EMI (great recordings etc. etc.)
ciao
--
----------------------------------------------------------
----- carlo gerelli :
sof...@libero.it
 -------
---
www.angelfire.com/music4/carlo
 ----


title: Kleiber

text:
Sandro Bisotti wrote:
> A lui e a Bernstein dovrebbero passare a lucidare le scarpe tanti nomi
> esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
>
Per cortesia cerchiamo di non bestemmiare!
Con devozione.
Giorgio


title: Kleiber

text:
Il 11 Ott 2001, 21:41, "Giacomo Andreola" <
giacomo....@libero.it
> ha
scritto:
>"Viperozza" <
supervi...@libero.it
> ha scritto

Sei rimasto senza
parole? :-))
Ciao
Viperozza
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Kleiber

text:
"Gi udt" <
gi...@inwind.it
> wrote in message news:3BC6C9B1...@inwind.it...

Al momento non ho nulla di cui bestemmiare.
Si tratta solo di una questione di simpatia per un modo di fare musica
dinamico,
giocoso quando serve, elegante. Di simpatia per un gesto tanto elegante quanto
efficace,
capace di dare l'illusione (che di illusione si tratta, mentre per un solista è
realtà)
di animare istante per istante la vita della musica che gli orchestrali
suonano,
senza essere di disturbo ed anzi aiutandoli a dare il meglio di sè.
Non altrettanto senso di (pur artefatto, ma imprescindibile dalla concezione di
un brano
come qualcosa di vivo) leggerezza e di libertà mi viene comunicato dal torvo
e potentissimo animatore dell'industria discografica del dopoguerra, peraltro
buon direttore d'orchestra. Interessante il suo Beethoven, ma certi esiti, che
so,
di Daniel Harding, hanno non certo meno vitalità ed efficacia espressiva.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from
du-ve21293.forflat.it
 [212.210.131.93]



title: Kleiber

author: Tito Ceccherini

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto:
>> > A lui e a Bernstein dovrebbero passare a lucidare le scarpe tanti nomi
>> > esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
>> >
>>
>> Per cortesia cerchiamo di non bestemmiare!
>>
>> Con devozione.
>>
>> Giorgio
>
>
>Al momento non ho nulla di cui bestemmiare.
>Si tratta solo di una questione di simpatia per un modo di fare musica
>dinamico,
>giocoso quando serve, elegante. Di simpatia per un gesto tanto elegante quanto
>efficace,
>capace di dare l'illusione (che di illusione si tratta, mentre per un solista è
>realtà)
>di animare istante per istante la vita della musica che gli orchestrali
>suonano,
>senza essere di disturbo ed anzi aiutandoli a dare il meglio di sè.
>Non altrettanto senso di (pur artefatto, ma imprescindibile dalla concezione di
>un brano
>come qualcosa di vivo) leggerezza e di libertà mi viene comunicato dal torvo
>e potentissimo animatore dell'industria discografica del dopoguerra
nessuno degli argomenti da te compilati giustifica l'affermazione che
HvK divrebbe passare a lucidare le scarpe a Kleiber e Bernstein -
affermazione semplicemente ridicola (anche, ovviamente, se la si
volesse rovesciare)
>peraltro buon direttore d'orchestra.
...
il più grande, complessivamente, del secolo, se oltre le qualità
tecniche ed interpretative (per il quale pochi altri - Kleiber,
Celibidache o De Sabata, ad esempio - gli fanno concorrenza) vogliamo
considerare una completezza artistica che nella versatilità (prima
ancora che sistematica esaustività) del repertorio e nella profondità
della riflessione sulla direzione d'orchestra come arte (*qui*
certamente Celibidache è il suo degno antagonista) trova la propria
sostanza e misura.
>Interessante il suo Beethoven,
non è, comunque, l'autore su cui è ragionevole misurare la sua
grandezza, per mille motivi, ed a dispetto dell'importanza (ovvia) che
le sue interpretazioni beethoveniane hanno assunto.
il suo Wagner, il suo Strauss, il suo Verdi, il suo Bruckner, il suo
Ciajkovskij, il suo Brahms, ed ancora il suo Boris, il suo Pélleas, la
sua Vedova allegra (!) potrebbero sembrarti "interessanti" o no, ma
sono (oltreché pietre di paragone della storia dell'interpretazione)
la traccia di uno dei più grandi musicisti di cui conserviamo memoria.
>ma certi esiti, che so, di Daniel Harding, hanno non certo meno
>vitalità ed efficacia espressiva.
esiti, vitalità!
stai paragonando un uomo che ha incarnato le possibilità tecniche ed
artistiche della direzione d'orchestra in modo inimmaginabile prima
con un giovane che a seconda delle opinioni potrà esser valutato più o
meno promettente, ma che certamente, anche soltanto dal punto di vista
della concezione della direzione d'orchestra, ha ancora molte "scarpe
da lucidare" a HvK!
per essere credibili, anche nelle critiche, occorrerebbe avere il
senso delle proporzioni...
saluti,
T


title: Kleiber

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote in message
> A lui e a Bernstein dovrebbero passare a lucidare le scarpe tanti nomi
> esageratamente considerati, a cominciare da von Karajan.
MA PER FAVORE !!!!!!!!!!!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


title: Kleiber

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
messaggio...
...un sacco di cose giuste e condivisibili, però....per quanto mi riguarda,
non riuscirò mai a capire quanto della fama di HvK ( giustificata, sia
chiaro ) sia da attribuirsi alla fenomenale abilità di servirsi del supporto
discografico e a muoversi nel campo della relativa industria, e quanto alla
reale grandezza di direttore, che pure non si può certo negare.
Di una cosa sono sicuro : Celibidache e Bernstein mi stanno molto più
simpatici :-P !!!
Ciao !
Moos



title: Kleiber

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> wrote in message
news:8c8esto2vr75s4fq8...@4ax.com...
 > il suo Wagner, il suo Strauss, il suo Verdi, il suo Bruckner, il suo
> Ciajkovskij, il suo Brahms, ed ancora il suo Boris, il suo Pélleas, la
> sua Vedova allegra (!) potrebbero sembrarti "interessanti" o no, ma
> sono (oltreché pietre di paragone della storia dell'interpretazione)
> la traccia di uno dei più grandi musicisti di cui conserviamo memoria.
Sicuramente ne conserviamo memoria, che i mezzi (anche economici e politici,
oltrechè di indubbio talento musicale) per farsi vedere ed ascoltare non
gli fecero difetto, e seppe capire bene e in fretta dove andava l'industria
della musica. Da essa e ad essa ebbe e diede un grandissimo potere.
Come MUSICISTA, laddove per musicista si intenda un inventore (chi FA il gioco
e ne stabilisce le regole) e/o un interprete (il giocatore), il miglior
direttore d'orchestra (coordinatore e sorvegliante di chi sta giocando) credo
vada doverosamente posposto ad un qualche centinaio tra compositiori, esecutori
e compositori/esecutori.
Non è per antipatia per il ruolo, ma per i limiti di invenzione e di scelte
interpretative connessi all'attività di direttore rispetto ad uno
strumentista...
Insomma, quando si parla di protagonisti del calcio, si fa riferimento ai
calciatori
o ai MISTER? Chi pensa un gioco crea, chi pratica un gioco sceglie e di scelta
in scelte re-inventa, chi sta in panchina a sbraitare e fischiare viene dopo.
Il posporlo, o preferirlo ,a Kleiber, Bernstein e financo a Harding ci porta in
un
orizzonte del tutto soggettivo, quale quello delle classificazioni non
matematiche.
Il giudizio estetico è un gioco (arridaje) di tutti con e contro tutti, dove
i fatti e i personaggi viventi o appena visti in scena sono oggetto non di
oggettive
valutazioni, ma di scommesse sulla grandezza che aloro la storia vorrà
assegnare.
E la questione è certamente ancora più complessa; si formano opinioni
individuali,
gruppi, mode che durano, o che non durano, e le alleanze e gli idoli ed i
nemici
cambiano...cose che saprai certo meglio di me.
> >ma certi esiti, che so, di Daniel Harding, hanno non certo meno
> >vitalità ed efficacia espressiva.
>
> esiti, vitalità!
> stai paragonando un uomo che ha incarnato le possibilità tecniche ed
> artistiche della direzione d'orchestra in modo inimmaginabile prima
> con un giovane che a seconda delle opinioni potrà esser valutato più o
> meno promettente, ma che certamente, anche soltanto dal punto di vista
> della concezione della direzione d'orchestra, ha ancora molte "scarpe
> da lucidare" a HvK!
Hai ragione per la prima parte. Ma se il gesto e gli esiti interpretativi
di Bernstein sono più consonanti di quelli di vK con il mio modo di immaginare
i
in termini gestuali e di coordinamento ed aiuto agli esecutori
le musiche eseguite, io "scommetto" su Bernstein, o su Kleiber, o su Harding.
Tu su vK, con ottimi argomenti. Non sono certo queste le "puntate" che mi fanno
inorridire, ma altre che molto probabilmente vedrebbero la nostra condanna
congiunta a quella di moltissimi altri di questo ottimo NG.
> per essere credibili, anche nelle critiche, occorrerebbe avere il
> senso delle proporzioni...
Non provengo dal futuro, e ho molta meno competenza tecnico-storica in meno
rispetto a te per quanto riguarda i direttori d'orchestra.
Certo che l'immagine di vK "sciuscà" (shoe-shiner,lustrascarpe) era molto
scema, mai pensato il contrario.
Ma chissà.... e poi così ho avuto il piacere di "stanarti" e di leggere
un'altro
tuo interessante post.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from
du-ve212174.forflat.it
 [212.210.131.174]



title: Kleiber

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
>"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> ha scritto nel
>messaggio...
>
>...un sacco di cose giuste e condivisibili, perň....per quanto mi riguarda,
>non riuscirň mai a capire quanto della fama di HvK ( giustificata, sia
>chiaro ) sia da attribuirsi alla fenomenale abilitŕ di servirsi del supporto
>discografico e a muoversi nel campo della relativa industria, e quanto alla
>reale grandezza di direttore, che pure non si puň certo negare
la fama č per me del tutto irrilevante.
posso supporre (ed eventualmente credere) che Karajan sia diventato
*cosě* famoso per qualitŕ "manageriali", ma avrebbe meritato di
diventarlo (altrettanto ed anche piů) per le sue qualitŕ artistiche.
il fatto che si diventi famosi per le prime piuttosto che per le
seconde (nel raro caso in cui entrambe siano rappresentate in un solo
fenomeno) č una malattia del sistema e del pubblico, non dell'artista.
[che poi Karajan abbia avuto le sue responsabilitŕ nella definizione
del "sistema" č indubbio, ma questo non toglie una briciola alla sua
grandezza artistica]
>Di una cosa sono sicuro : Celibidache e Bernstein mi stanno molto piů
>simpatici :-P !!!
la "simpatia" di Celibidache (altro sommo!) č temo soprattutto un
prodotto della nostra (sě, mi ci metto anch'io!) fantasia.
ciao,
T


title: Kleiber

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto:
un sacco di cose. provo a rispondere:
>Sicuramente ne conserviamo memoria, che i mezzi (anche economici e politici,
>oltrechè di indubbio talento musicale) per farsi vedere ed ascoltare non
>gli fecero difetto, e seppe capire bene e in fretta dove andava l'industria
>della musica.
più che altro, e questa èuna cosa che può benissimo sconcertarci e non
farci simpatia, ebbe la capacità e l'autorità di *decidere* dove
andava l'industria.
ma questa non è una qualità artistica (ne in realtà, un difetto, in
termini artistici), e non mi sembra pertinente alla discussione
>Da essa e ad essa ebbe e diede un grandissimo potere.
>Come MUSICISTA, laddove per musicista si intenda un inventore (chi FA il gioco
>e ne stabilisce le regole) e/o un interprete (il giocatore), il miglior
>direttore d'orchestra (coordinatore e sorvegliante di chi sta giocando) credo
>vada doverosamente posposto ad un qualche centinaio tra compositiori, esecutori
>e compositori/esecutori.
credilo pure: per me, è retorica.
le qualità (capacità, e profondità di comprensione) *musicali* di
Karajan lo porrebbero senz'altro ai piani alti della tua (un po'
traballante) classifica, mentre il contributo effettivo da lui dato
alla musica mi sembra trascendere in modo appunto clamoroso, i limiti
intrinseci nel suo ruolo di interprete e direttore
quest'ultima è, per intenderci, una cosa che non potrei dire di
Kleiber, direttore di tecnica perfetta e di musicalità e raffinatezza
impareggiabili, ma che resta essenzialmente un interprete punto e
basta. l'opera di Karajan ha determinato, oltre a tutto il resto, un
passo avanti dell'arte direttoriale nel suo status, nelle sue
possibilità e pretese (passo avanti di cui Kleiber condivide
certamente, tra i pochi, gli esiti) che può essere paragonato, mi
sembra, soltanto all'intervento di Wagner (più o meno la nascita della
direzione d'orchestra in senso moderno) ed alla rivoluzione
"Toscanini" (la cui importanza prescinde, appunto, anche dal merito
specifico delle sue interpretazioni singolarmente considerate).
l'antagonista, l'altra faccia della medaglia, la figura la cui
attività testimonia una paragonabile tendenza di sviluppo del "senso"
e delle modalità dell'attività direttoriale è soltanto Celibidache (né
Bernstein, né Kleiber, né altri sommi mi sembra possano rivendicare
nulla di simile). di nuovo, una figura la cui titanica genialità
trascende il merito delle interpretazioni offerte (che possono anche
risultare sistematicamente irritanti). rispetto al quale, peraltro,
l'estensione dell'attività di Karajan interprete (con specifico
riferimento all'impegno teatrale, ed all'estenuante riflessione sul
repertorio, non dunque tanto all'impegno quello discografico) può
dimostrarsi più versatile, senza con questo implicare superiorità
insostenibili in un senso o nell'altro.
>Non è per antipatia per il ruolo, ma per i limiti di invenzione e di scelte
>interpretative connessi all'attività di direttore rispetto ad uno
>strumentista...
>Insomma, quando si parla di protagonisti del calcio, si fa riferimento ai
>calciatori
>o ai MISTER?
non lo so, non m'interessa. la musica è un'altra cosa.
ed altri, molto lontani dalla tua metafora calcistica, sono i rapporti
di ruolo, a prescindere dal "livello" della comparazione.
>Chi pensa un gioco crea, chi pratica un gioco sceglie e di scelta
>in scelte re-inventa, chi sta in panchina a sbraitare e fischiare viene dopo.
>Il posporlo, o preferirlo ,a Kleiber, Bernstein e financo a Harding ci porta in
>un orizzonte del tutto soggettivo, quale quello delle classificazioni non
>matematiche.
finché si pretende di giudicare prescindendo da considerazioni
tecniche e specifiche, sì.
ma la pretesa (e/o la legittimità) di tale giudizio *non comporta
affatto* che tale livello (tecnico e specifico) oggettivo della
valutazione sia impossibile. naturalmente, occorre una competenza
specifica.
>Il giudizio estetico è un gioco (arridaje) di tutti con e contro tutti, dove
>i fatti e i personaggi viventi o appena visti in scena sono oggetto non di
>oggettive valutazioni, ma di scommesse sulla grandezza che aloro la
>storia vorrà assegnare.
la grandezza assegnata dalla storia non ha necessariamente a che fare
con il giudizio (o con le qualità) estetiche, e non m'interessa
*affatto*.
rilevo, nuovamente, che il tuo discorso implica, tendenziosamente e
falsamente, che sia impossibile una valutazione oggettiva di qualità
ed un riferimento ad aspetti storici e tecnici.
>E la questione è certamente ancora più complessa; si formano opinioni
>individuali, gruppi, mode che durano, o che non durano, e le alleanze e gli idoli ed i
>nemici cambiano...cose che saprai certo meglio di me.
>
>> >ma certi esiti, che so, di Daniel Harding, hanno non certo meno
>> >vitalità ed efficacia espressiva.
>>
>> esiti, vitalità!
>> stai paragonando un uomo che ha incarnato le possibilità tecniche ed
>> artistiche della direzione d'orchestra in modo inimmaginabile prima
>> con un giovane che a seconda delle opinioni potrà esser valutato più o
>> meno promettente, ma che certamente, anche soltanto dal punto di vista
>> della concezione della direzione d'orchestra, ha ancora molte "scarpe
>> da lucidare" a HvK!
>
>Hai ragione per la prima parte. Ma se il gesto e gli esiti interpretativi
>di Bernstein sono più consonanti di quelli di vK con il mio modo di immaginare
>i in termini gestuali e di coordinamento ed aiuto agli esecutori
>le musiche eseguite, io "scommetto" su Bernstein, o su Kleiber, o su Harding.
fai bene a farlo
>Tu su vK, con ottimi argomenti.
niente affatto. posso tranquillamente rivelare di preferire il
Beethoven di Kleiber, il Mahler di Bernstein, o il Ciajkovskij di
Mravinskij, perché "più consonanti" con il mio modo di immaginarne la
musica rispetto alle scelte di Karajan.
ma resta un livello, non di gusto, tale per cui sono in grado di
riconoscere in Karajan uno dei più grandi musicisti (al di là anche
della sua specifica attività professionale) della storia recente, e di
riconoscere la profondità ed anche la legittimità artistica delle sue
scelte interpretative (anche dove sarei portato a farne altre)
>Non sono certo queste le "puntate" che mi fanno
>inorridire, ma altre che molto probabilmente vedrebbero la nostra condanna
>congiunta a quella di moltissimi altri di questo ottimo NG.
ne sono convinto!
e ti ringrazio che, dopo avermi stanato, e suscitato una reazione
vivace e polemica tu abbia avuto la buona volontà di rispondermi in
modo costruttivo ed aperto!
>Ma chissà.... e poi così ho avuto il piacere di "stanarti" e di leggere
>un'altro tuo interessante post.
ciao,
Tito


title: Kleiber

text:
"Tito Ceccherini" <> ha scritto
> la "simpatia" di Celibidache (altro sommo!) è temo soprattutto un
> prodotto della nostra (sì, mi ci metto anch'io!) fantasia.
Su D+ hanno trasmesso 3 documentari su di lui.
Nel primo ci sono le prove del Requiem di Faurè, gli altri due raccontano le
sue vicende.
E' certo che un uomo così poteva suscitare adorazione o violente antipatie.
Io (chiudendo un occhio su certe sue discutibili affermazioni) sono rimasto
affascinato sia dall'uomo che dal musicista.
ciao
Giacomo


title: Kleiber

author: Dario M.

text:
Giacomo Andreola <
giacomo....@libero.it
> wrote in message
qmdy7.13175$1H1.1...@news.infostrada.it...
>
> Su D+ hanno trasmesso 3 documentari su di lui.
> Nel primo ci sono le prove del Requiem di Faurè, gli altri due raccontano
le
> sue vicende.
> E' certo che un uomo così poteva suscitare adorazione o violente
antipatie.
> Io (chiudendo un occhio su certe sue discutibili affermazioni) sono
rimasto
> affascinato sia dall'uomo che dal musicista.
Ho visto anch' io queti documentari. Purtroppo mentre non posso fare a meno
di ammirare il musicista (nonostante alcune scelte che non condivido qua e
là) non riesco proprio ad apprezzare l' uomo né allo stesso livello del
musicista né al di sotto.
> ciao
> Giacomo
Ciao
Dario
--
"Exegi monumentum aere perennius
regalique situ Pyrammidum altius"
(Orazio, Odi, III, 30)
>


title: Kleiber

text:
"Tito Ceccherini" <
titocecche...@risognanze.org
> wrote
> [che poi Karajan abbia avuto le sue responsabilità nella definizione
> del "sistema" è indubbio, ma questo non toglie una briciola alla sua
> grandezza artistica]
E' notorio che io e Ceccherinio non andremo d'accordo neppure per stabilire
se oggi piove oppure no, ma in questo caso concordo pienamente.
La grandezza di Karajan e' immensa, e questo a prescindere dall'uso - e
talvolta abuso - che egli ha fatto del nascente mezzo tecnico o dalla
personalita' talvolta dispotica che ha esercitato a Salisburgo per tanti
anni (del resto, basta vedere cosa sta capitando adesso con Mortier).
Solo una cosa mi vede contrario: il fatto che la grandezza di HvK secondo
lui NON si misuri in Beethoven.
Sbagliato: il suo Beethoven e' luminoso, potente, lucido, assolutamente
imperdibile.
E non parlo solo delle sinfonie, ma anche dei concerti (memorabile
l'Imperatore con Gieseking) o delle ouvertures da concerto, le migliori.
Solo il suo Fidelio non conosco, e me ne dolgo.....



title: LD CLASSICA/LIRICA

author: Amuro

text:
LISTA LASER DISC CLASSICA DISPONIBILI AL 21/09/98:
- MOZART (COSI' FAN TUTTE) 2DISC
- WAGNER (L'OLANDESE VOLANTE) 2D
-	"    (GOTTERDAMMERUNG) 3D
-	"     (SIGFRIDO) 3D
-	"     (DAS RHEINGOLD) 2D
-	"     (TANNHAUSER) 2D
-	"      (DIE MEISTERSINGER VON NURNBERG) 3D
-	"     (DIE WALKURE) 3D
-	"     (DAS RHEINGOLD) 2D
-KYLIAN COLLECTION (HAYDEN-DEBUSSY-SCHOENBERG-CHAVEZ)
- AN EVENIGN WITH JOAN SUTHERLAND AND PAVAROTTI (LA
TRAVIATA-RIGOLETTO-LUCIA DI LAMMERMOOR)
- BEETHOVEN SYMP. 3 & 7
- KARAJAN (VERDI-BIZET-LISZT-BERLIOZ-MASCAGNI-SUPPE'-WEBER-WAGNER)
- BERSTEIN (MAHLER SYMP. 5  /  8   /  1&4)
-PICTURES AT AN EXHIBITION (HOLS"THE PLANETS"-DEBUSSY"LA MER)
- SIR G. SOLTI (TCHAIKOVSKY SYMP. 6/SHOSTAKOVICH SYMP. 9
- VERDI (REQUIEM)
- DELIUS  (A VILLAGE ROMEO AND JULIET)
- VIVALDI (LE QUATTRO STAGIONI)
- DOMINGO (HOMMAGE A SEVILLA)
- BERSTEIN (ON THE TOWN)
- PORGY & BESS (MUSICAL DI INCREDIBILE QUALITA'
ARTISTICA/SCENOGRAFICA/AUDIO&VIDEO)
Sono tutti nuovi, ancora incelofanati.
Per maggiori informazioni, contattare:
fes...@tin.it


title: LD CLASSICA/LIRICA


title: pogorelich

text:
Salve a tutti.
Qualcuno sa indicarmi per caso se Ivo Pogorelich suonera' a Brescia a
febbraio?
Avevo letto di un concerto il 26 (mi pare) ma non trovo piu' il sito
su cui l'ho letto...
grazie,
Elisabetta.


title: 252 anni fa.......

author: Riccardo

text:
.....moriva Johann Sebastian Bach.
A Lui Eterna Gloria.
Saluti,
Riccardo.


title: 252 anni fa.......

author: Marco Trapanese

text:
> .....moriva Johann Sebastian Bach.
>
>
> A Lui Eterna Gloria.
sottoscrivo.
Marco


title: 252 anni fa.......

author: Il Negromante

text:
In article <ai192l$1022s0$
1...@ID-80584.news.dfncis.de
>, Riccardo,
erre.en...@inwind.it
 says...
> .....moriva Johann Sebastian Bach.
sicuro sia morto?


title: 252 anni fa.......

author: Vertigo

text:
"Il Negromante" ha scritto nel messaggio
> sicuro sia morto?
Di certo non sta molto bene...
:o)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


title: 252 anni fa.......

author: Alessandro Marcato

text:
"Riccardo" <
erre.en...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ai192l$1022s0$1...@ID-80584.news.dfncis.de...

C'ho fatto la tesina di storia della musica quest'anno: per me è il più
grande di tutti i tempi...
Gloria e onore a Lui.
Ale.


title: 252 anni fa.......

text:
In article <aaY09.12562$
lu5.3...@twister1.libero.it
>, Vertigo,
ver...@baciccio.it
 says...
> Di certo non sta molto bene...
> :o)
con tutti quei figli da mantenere ci credo! :)


title: 252 anni fa.......

author: sterne

text:
> C'ho fatto la tesina di storia della musica quest'anno
A noi ci hanno fatto 2 palle cosě due anni fa, per il 250° anniversario
della sua morte. Per tutto il 2000 non si fece altro che Bach. Non ne
potevano piů nemmen gli esecutori. Con i pochi entusiasti mi ci volle
Tanta-Santa-Pazienza (eccheppalle!) Uno (uno a caso, sgrunt!) andň
addirittura in depresiun :-) e chi ne pagň - direttamente - le conseguenze?
Zia Sterne, manco a dirlo! :-\\\\
Sterne
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: 252 anni fa.......

author: Carlo

text:
In
212Z171Z212Z59Y...@usenet.libero.it
, sterne,
samj...@libero.it
, il 28-07-2002 23:48 ha scritto:
>> C'ho fatto la tesina di storia della musica quest'anno
>
> A noi ci hanno fatto 2 palle così due anni fa, per il 250° anniversario
> della sua morte. Per tutto il 2000 non si fece altro che Bach. Non ne
> potevano più nemmen gli esecutori. Con i pochi entusiasti mi ci volle
> Tanta-Santa-Pazienza (eccheppalle!) Uno (uno a caso, sgrunt!) andò
> addirittura in depresiun :-) e chi ne pagò - direttamente - le conseguenze?
> Zia Sterne, manco a dirlo! :-\\\\
>
> Sterne
>
Questo fenomeno è dettato dll'ipocrisia culturale di una società sterile e
dei suoi fervidi sostenitori, ciechi e passivi adoratori dei santini del
passato.
Carlo


title: 252 anni fa.......

text:
> Questo fenomeno è dettato dll'ipocrisia culturale di una società sterile e
> dei suoi fervidi sostenitori, ciechi e passivi adoratori dei santini del
> passato.
> Carlo
>
Ma tu hai bevuto! %-)
Io almeno comincio più tardi....
Sterne ......hic!



title: 252 anni fa.......

text:
In
62Z11Z0Z27Y10...@usenet.libero.it
, sterne,
samj...@libero.it
, il 29-07-2002 9:44 ha scritto:
>
>> Questo fenomeno è dettato dll'ipocrisia culturale di una società sterile e
>> dei suoi fervidi sostenitori, ciechi e passivi adoratori dei santini del
>> passato.
>> Carlo
>>
>
> Ma tu hai bevuto! %-)
Si: fiele
> Io almeno comincio più tardi....
è bello essere morigerati come te.
>
> Sterne ......hic!
>
Carlo..... blah...


title: 252 anni fa.......

text:
> è bello essere morigerati come te.
Morigerata io? Me lo dici proprio in questi giorni?! C'ho dei rodimenti che
non te l'immagini, sono giornatine in cui non ho bisogno di bere fiele, ne
PRODUCO !!!
Sorry, mi rendo conto che questo non è gentile punto.
Ciao - Sterne



title: 252 anni fa.......

author: Massimiliano

text:
QUesta uscita mi sembra un pò ridicola ! ( eufemismo :-P  )
"Carlo" <
carlod...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:B96AAE1D.A9D0%carlod...@virgilio.it...



title: 252 anni fa.......

author: Paolo Tramannoni

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
> > .....moriva Johann Sebastian Bach.
>
> sicuro sia morto?
No. E' vivo, e gestisce un autogrill sulla 66, giů nel Sud, cantando
"Felsen um den Uhr" mentre sforna cheesburger Royal con crauti...
Ciao,
Paolo
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: 252 anni fa.......

text:
In article <
1fg515p.beari0piwcg0N%pt...@tiscalinet.it
>, Paolo Tramannoni,
pt...@tiscalinet.it
 says...
> No. E' vivo, e gestisce un autogrill sulla 66,
e fin qui va bene
> giù nel Sud,
e anche qui... mmm vabbè avrei preferito sulla A1, vicino a casa mia ma
fa lo stesso.
l' importante è sapere che lavora, poverino, alla sua età non dev'essere
stato facile ricominciare.
> cantando
> "Felsen um den Uhr" mentre sforna cheesburger Royal con crauti...
eh no eh no ma che schifo i crauti!
poi, globalizzato??
neanche un Camogli, un Fattoria o un Positano...
adesso vado giù lo piglio e gli tiro le orecchie.
ciau


title: 252 anni fa.......

text:
"Il Negromante" <
eugenio...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
>
> sicuro sia morto?
Oddio, la tomba c'è :) (anche se non si ha la certezza che quei resti umani
siano proprio i suoi,
cfr.la
 biografia di Buscaroli).
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=4237
Saluti,
Riccardo.


title: 252 anni fa.......

text:
In article <ai64ia$11i7a9$
1...@ID-80584.news.dfncis.de
>, Riccardo,
erre.en...@inwind.it
 says...
> Oddio, la tomba c'è :) (anche se non si ha la certezza che quei resti umani
> siano proprio i suoi,
ecco ecco appunto!
se non si ha la certezza allora niente, andremo a trovarlo all' autogrill
che gestisce :)
ciau :)


title: 252 anni fa.......

text:
Il Negromante <
eugenio...@mo.nettuno.it
> wrote:
> l' importante è sapere che lavora, poverino, alla sua età non dev'essere
> stato facile ricominciare.
Facilissimo, invece! Ma ti rendi conto? niente più rettori tignosi,
niente più allievi facinorosi. Solo camionisti di passaggio con tante
storie da raccontare. Una pacchia!
> adesso vado giù lo piglio e gli tiro le orecchie.
Ma lascialo in pace, por'anima...



title: Pugionelli

author: MidKnight

text:
Su una parte per viola si legge: "Staccato sul pugionelli".
Che diavolo č un "pugionelli"? Ponticello?


title: Pugionelli

text:
"MidKnight" ha scritto nel messaggio
> Su una parte per viola si legge: "Staccato sul pugionelli".
> Che diavolo č un "pugionelli"? Ponticello?
O il tallone?


author: Zubin and Sir

text:
Act I
http://groups.yahoo.com/group/Der_Juedische_Kaiser_von_Atlantis/message/66
Act II
http://groups.yahoo.com/group/Der_Juedische_Kaiser_von_Atlantis/message/65


title: disco Schubert-Kremer

author: Arrigo Quattrocchi

text:
Qualcuno possiede a casa il seguente disco?
Franz Schubert
Sonaten für Violine und Klavier
(Sonate per violino e pianoforte op.137: Sonata in la minore D 385, in sol
minore D 408, in re maggiore D 384)
Gidon Kremer, violino
Oleg Maisenberg, pianoforte
Deutsche Grammophon 437 092-2 (1993)
Avrei bisogno di una informazione urgente tratta dalla copertina, che è
sparita dalla mia copia.
Grazie in anticipo.
--
Arrigo Quattrocchi
ar.quat...@mclink.it


title: disco Schubert-Kremer

author: Davide Cabassi

text:
> Qualcuno possiede a casa il seguente disco?
>
> Avrei bisogno di una informazione urgente tratta dalla copertina, che è
> sparita dalla mia copia.
> Grazie in anticipo.
Io ce l'ho, chiedimi pure!
d


title: Informazioni Bulgarelli

author: paolo ruta

text:
Cerco informazioni su un musicista modenese: Antonio Bulgarelli, attivo
intorno al 1700.
Grazie per ogni informazione che potrete darmi.
Paolo


title: aaa cibertravel

author: Monacelli

text:
possibili collaborazioni:
<
http://www.perlenelverde.it/vallingegno
>


title: OT -  ALESSANDRA ROSSI LURIG NON FALSARE LA STORIA - ELEZIONI POLITICHE NEL REGNO D' ITALIA NEGLI ANNI 1921 E 1924

author: Giampaolo Lomi

text:
Le lezioni politiche del Regno d' Italia ebbero luogo  il 15 maggio
1921. con questo risultato:
 Camera dei deputati
Iscritti alle liste 11.457.164
Votanti 6.701.496 58,4 (su n. elettori)
Voti validi   (su n. votanti)
Voti non validi   (su n. votanti)
di cui schede bianche   (su n. votanti)
Partiti voti voti (%) seggi
Partito Socialista Italiano   24,7 123
Partito Popolare Italiano   20,4 108
Blocchi nazionali   19,1 105
Partito liberale democratico   10,4 68
Partito Liberale   7,1 43
Partito Democratico Sociale   4,7 29
Partito Comunista d'Italia   4,6 15
Partito Repubblicano Italiano   1,9 6
Partito democratico riformista   1,8 11
Partito dei Combattenti   1,7 10
Liste di slavi e di tedeschi   1,3 9
Partito economico   0,8 5
Partito Socialisti Indipendenti   0,6 1
   "Partito Nazionale Fascista   0,5 2  ( 2 seggi) "
Totale  100,00 535
Il partito Nazionale Fascista ottenne lo 0,52% (2 SEGGI)
Mussolini prese il potere il 28 ottobre del 1922 con la forza e
l'acquiscenza del Re (marcia su Roma)
Le elezioni successive nel regno d' Italia ebbero luogo il 6 aprile
del 1924 con questi risultati:
 Camera dei deputati
Iscritti alle liste 12.067.275
Votanti 7.614.451 63,1 (su n. elettori)
Voti validi   (su n. votanti)
Voti non validi   (su n. votanti)
di cui schede bianche   (su n. votanti)
Partiti voti voti (%) seggi*
     "Blocchi Nazionali (Pnf-Pl-Altri)   66,5 375 "  ( 375 SEGGI)
Opposizione costituzionale   1,8 14
Partito democratico sociale   1,4 10
Liberali   2,8 15
Partito Popolare Italiano   9,1 39
Partito Repubblicano Italiano   1,6 7
Partito agrario   1,0 4
Partito Socialista Unitario   5,9 24
Partito Socialista Italiano   4,9 22
Partito Comunista Italiano   3,8 19
Liste di slavi e di tedeschi   1,2 6
Totale  100,00 535
_____________________________________________
Benito Mussolini era già al potere dal 28 ottobre del 1922. Queste
elezioni non fecero che consacrare la sua posizione di capo del
governo e duce del fascismo. Rimase al potere fino al 25 luglio 1943 .
Per quanto possa dispiacerti, invece, il signor Adolfo Hitler (lo zio
Adolfo) andò al potere con elezioni almeno formalmente corrette. Ma
della storia delle elezioni di Hitler non me ne frega un tubo. Se vuoi
i conti fatteli da te. E cerca nel tuo fanatismo almeno di non
falsificare la storia, piccola stronzetta lombarda !
GP
________________________________
"Senza Musica la vita sarebbe un errore"
 Friedrich Nietzsche
________________________________


author: enziotempo

text:
On 12 Nov, 02:30, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> _____________________________________________
>
> Benito Mussolini era già al potere dal 28 ottobre del 1922. Queste
> elezioni non fecero che consacrare la sua posizione di capo del
> governo e duce del fascismo. Rimase al potere fino al 25 luglio 1943 .
>
> Per quanto possa dispiacerti, invece, il signor Adolfo Hitler (lo zio
> Adolfo) andò al potere con elezioni almeno formalmente corrette. Ma
Capito un tubo del senso di questo messaggio. Forse manca un link?
ET


text:
Il Mon, 12 Nov 2007 03:34:39 -0800, enziotempo <
enzio...@libero.it
>
ha scritto:

Non capisco cosa tu non abbia capito ! Le cifre delle elezioni del 21
e del 24 nel regno d' Italia?  Mi sembravano chiare.
Oppure l'elezione di Hitler che in prima battuta avvenne regolarmente
( si fa per dire) ma comunque fu regolarmente e legalmente eletto. I
casini cominciarono dopo, se ricordo bene, dopo l'incendio del
Reichstag etc. Poi fece come Mussolini e tale rimase fino al giorno
del bunker.
Non so cosa'altro possa non essere stato chiaro.
ciao



text:
Il Mon, 12 Nov 2007 03:34:39 -0800, enziotempo <
enzio...@libero.it
>
ha scritto:
>Capito un tubo del senso di questo messaggio. Forse manca un link?
>
>ET
Forse non avevi letto questo post della Rossi Lurig con mia risposta,
che ti quoto per miglior chiarimento del perchè "statistico"
>Zazie ha scritto
>ehi vecchio fascista
>ovviamente so che Stalin non fu eletto, ma Mussolini sì, e dagli italiani,
>da quelli come te.
>Per questo ho scritto "gli italiani non hanno eletto Stalin"
>Perché l'altro l'hanno eletto eccome
>Comunque le tue circonvoluzioni fanno un po' pena, sai?
>Tonnellate di sbrodolate per tentare di dire cosa?
>Che gli italiani nonsapevano nulla e che Mussolini fu paracadutato in questo
>paese da un'astronave marziana?
>Beh, c'ha già pensato Guzzanti con fascisti su Marte, arrivi tardi, e fai
>una figura un po' patetica
>Z
mia risposta:
E' proprio vero. Non capisci un cazzo di nulla. Non solo sei fascista
ma credo anche nazista. Hanno fatto bene i chassidin a prenderti a
pietrate a Gerusalemme. Loro ti hanno riconosciuta. Come fecero con
Laurence Olivier in quella strada di New York quando tentava di
vendere i diamanti spacciandosi per ebreo.
Parli a vanvera come la sora Cecioni. Gli italiani Mussolini ( ma tu
cosa sei? Apolide?) se lo sono ritrovato volenti o nolenti. Ma ti dirò
di più che l'hanno amato quasi tutti e tutti gli italiani si
inorgoglivano dell' Italia di allora. Io me lo ricordo molto bene.
Poi, come sempre, e com'era logico e inevitabile hanno fatto presto a
cambiare idea. Si son resi conto (non avendolo intuito prima e peccato
che non c'eri te a spiegarglielo) che le faccie col mascellone non
bastavano più, si son dati una svegliata e lui è finito al muro con la
sua amante e i loro cadaveri appesi a piazzale loreto indegnamente
seviziati e vilipesi. Fatto unico in tutta la storia della seconda
guerra mondiale.
Il PNF fu fondato a Roma il 7 novembre 1921 per iniziativa di Benito
Mussolini come trasformazione in partito dei Fasci Italiani di
Combattimento, movimento politico fondato, sempre da Mussolini, a
Milano, in piazza San Sepolcro, il 23 marzo 1919, l'organo ufficiale
del partito era Il Popolo d'Italia quotidiano fondato da Mussolini nel
1915.
I fascisti conquistarono il potere il 28 ottobre 1922 con una prova di
forza (marcia su Roma) e la nomina di Mussolini a capo del governo.
Il Partito Nazionale Fascista (sigla PNF) fu il partito politico
italiano espressione del movimento fascista.
Il Governo Mussolini è stato in carica dal 31 ottobre 1922 al 25
luglio 1943 per un totale di 7.572 giorni, ovvero 20 anni, 8 mesi e 25
giorni.
Impara cogliona, che neppure italiana sei. Occupati dei fatti di
quella troia di nazione che ti ha dato i natali.



text:
On 12 Nov, 13:39, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> Non capisco cosa tu non abbia capito ! Le cifre delle elezioni del 21
> e del 24 nel regno d' Italia?  Mi sembravano chiare.
>
Ehm... le cifre erano molto chiare. Ora è chiaro anche il resto.
Diciamo che è comunque meglio prendersi a legnate qui, cercando di
fare chiarezza con le parole, piuttosto che spararsi per strada come
fanno forze dell'ordine e teppisti, o massacrarsi tra vicini di casa,
o direttamente all'interno della "sacra famiglia", impedendo fin
dall'infanzia che un bimbo possa crescere sano.
E' vero che l'ideologia quando diventa vizio è una brutta bestia. Ma
l'origine sta sempre nella psiche oppressa del singolo individuo.
Inoltre all'italiano medio piace invocare un "duce" quando la
situazione precipita. Sarebbe invece ora che ognuno di noi facesse la
sua parte per rendere meno orrendo questo bellissimo paese.
E visto che qui si dovrebbe parlare di musica, sarebbe auspicabile
fare il possibile per discutere di questi stessi problemi sociali
rimanendo all'interno di tematiche musicali. Troppo facile separe
sempre le due cose.
Non è neanche tanto difficile, basta parlare di Mozart o di Nono più
spesso. Tanto per iniziare.
ET


author: davidino

text:
On 12 Nov, 02:30, Giampaolo Lomi <
gialo3TO...@fastwebnet.it
> wrote:
> E cerca nel tuo fanatismo almeno di non
> falsificare la storia, piccola stronzetta lombarda !
Al di là delle argomentazioni, per le quali mi guardo bene
dall'intervenire, ritengo questo assalto personale assolutamente
intollerabile.
E mi fa particolarmente specie che, non tanto le persone che non stimo
per niente, quanto amici di provata intelligenza e sensibilità, che
pure ho visto intervenire stamattina, non si siano spesi per dire una
parola.
Siete molto peggio degli hooligans contro cui vi scagliate! Almeno voi
i mezzi culturali per intervenire dovreste averli.
d


author: Giannib

text:
davidino wrote..
> Al di là delle argomentazioni, per le quali mi guardo bene
> dall'intervenire, ritengo questo assalto personale assolutamente
> intollerabile.
RE:A volte si tratta di legittima difesa del bene comune!
Un NG appartiene a tutti,nuovi o vecchi che siano,e la cortesia e
gentilezza dovrebbero essere la norma,e invece...
Non ho mai capito quelle persone che tutte le mattine(in genere sono
molto prolifiche)si siedono davanti al PC per accendere
flames,insultare gratuitamente e farsi dei nemici.Tutti i NG ne hanno
uno o piu'.
Hanno sicuramente dei problemi personali,ma creano danni enormi al
NG,allontanando tutti quelli che intervengono solo e giustamente per
fare quattro chiacchere tra amici.
Io,al primo accenno di scortesia o incivilta',metto il troll nel
killfile,cosi' non lo vedo e non mi infastidisce.
Purtroppo,non capisco per qual motivo,molti sono restii ad
usarlo,cercano di sopravvivere o di destreggiarsi(ma i trolls ci
sguazzano nei flames,che sono la loro unica ragione per frequentare
usenet),e quasi sempre finiscono per ritirarsi disgustati.
Il mio consiglio,quindi,e' di usare generosamente il Plonk,ma nel
contempo non posso biasimare chi,attaccato violentemente e senza motivo
dal troll di turno,rimbecca con uguale violenza.
Ricordate ancora che i troll hanno come unico scopo distruggere il NG.
E' imperativo difendersene!
Ciao
Gianni


text:

Perdonami ma o io non ho capito o tu sei fuori di testa.
E chi sarebbe il troll? Zazie? Quella della quale è stato appena stato
pubblicato il nome a caratteri cubitali? E che tutti conosciamo????
Ma cosa stai dicendo????
d


author: cinghio

text:
Il Mon, 12 Nov 2007 14:22:27 +0000, davidino ha scritto:
> Perdonami ma o io non ho capito o tu sei fuori di testa. E chi sarebbe
> il troll? Zazie? Quella della quale è stato appena stato pubblicato il
> nome a caratteri cubitali? E che tutti conosciamo???? Ma cosa stai
> dicendo????
Beh, io non conosco nessuno qui dentro enessuno mi conosce, solo leggendo
questi post ho associato nome e nick. Forse ora mi beccherò degli insulti
pure io, ma zazie mi sembra ottimamente attrezzata per difendersi da
sola. Inoltre sia lei che Lomi mi risultano essere tra i più attivi e
"anziani" frequentatori del NG e in questi pochi mesi di lurkeggio da
queste parti li ho visti riempirsi di insulti, quotarsi a vicenda,
seguirsi, intrecciarsi in discussioni educate o meno, costruttive e
pessime a seconda dell'umore, dell'argomento o degli interlocutori di
turno. Sinceramente faccio fatica a capire tutta questa indignazione per
toni quasi normali in questo ng. Molti interlocutori assai meno
attrezzati e virulenti sono stati trattati molto peggio, anche da
entrambi gli attuali contendenti senza trovare un maggior numero di
difensori.
Credo che stare lontani da certe discussioni sia salutare quanto evitare
di infilare le dita nella 220.
Scusa l'intrusione
c
--
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........


text:
Nel suo scritto precedente, davidino ha sostenuto :
> Perdonami ma o io non ho capito o tu sei fuori di testa.
> E chi sarebbe il troll? Zazie? Quella della quale è stato appena stato
> pubblicato il nome a caratteri cubitali? E che tutti conosciamo????
> Ma cosa stai dicendo????
RE:La prima che hai detto:-)Il nome in caratteri cubitali mi e'
completamente ignoto!
Se poi nella descrizione di troll come una persona che ha gravi
difficolta' ad intervenire in maniera civile ed educata in una
discussione su di un NG pubblico(a scanso di equivoci ripeto che
l'anzianita in Usenet non attribuisce alcun privilegio) ravvisi qualche
tuo amico,che vuoi che ti dica? Se a te non dà fastidio...
Ciao
Gianni
PS:Vedo molti nervi tesi in questo NG.Ma siamo proprio sicuri che la
musica classica rilassi?:-)))


text:
Il Mon, 12 Nov 2007 13:51:47 -0000, enziotempo <
enzio...@libero.it
>
ha scritto:
>
>Ehm... le cifre erano molto chiare. Ora è chiaro anche il resto.
>
>Diciamo che è comunque meglio prendersi a legnate qui, cercando di
>fare chiarezza con le parole, piuttosto che spararsi per strada come
>fanno forze dell'ordine e teppisti, o massacrarsi tra vicini di casa,
>o direttamente all'interno della "sacra famiglia", impedendo fin
>dall'infanzia che un bimbo possa crescere sano.
Ne quì ne altrove. Le legnate sono come l'olio di ricino. Sempre
deprecabili. Deve sempre trionfare la ragione, l'illuminismo. Si può
discutere non essere d'accordo, ma quello che non si può fare è
falsare la verità storica e mettere in bocca agli altri cose mai dette
o sostenute.
Purtroppo la "matriarca" ha questo vizio, ma col tempo maturerà :-))
Per il resto che hai scritto quoto tutto , ma mi permetto di
sostituire Nono con Britten. Almeno per ora....poi vederemo. Posterò
su Youtube una bellissima realizzazione della Morte a Venezia.
Ciao



text:
Il Mon, 12 Nov 2007 13:52:25 -0000, davidino <
dcab...@libero.it
> ha
scritto:

Perchè l'assalto che ha fatto la "matriarca" a me accusandomi di
fascista, di fanatico, etc. etc come lo classifichi. Perchè non leggi
tutto prima di definire gli "assalti intollerabili" . Io non l'ho mai
attaccata come fa lei con cecità e violenza e senza tener conto della
verità. Poi ...fate vobis !



author: Benedetto Zaccaria

text:
Il Mon, 12 Nov 2007 13:51:47 -0000, enziotempo <
enzio...@libero.it
>
ha scritto:
>Non č neanche tanto difficile, basta parlare di Mozart o di Nono piů
>spesso. Tanto per iniziare.
Non ho nulla di Nono e di Mozart tutto.
Ma adesso, piu' che sul  vecchio Haendel (l'ultimo a nominarlo fu un
folle che trovava disgustosa l'Opera 6) vorrei spendere  due misere
parole sul grandissimo Purcell.
Da buon ignorante qual sono, lo conosco troppo poco, ma circa un par
di settimane fa restai fulminato da un brano che non conoscevo
(ovviamente trasmesso da Radio 3 ) mentre, la moglie navigando in
piscina, io ravanavo tra  pentole, lisciva, spazzoloni e quant'altro.
Restai - ripeto - fulminato con la ramazza in mano e dovetti sedermi
per ascoltarlo sino alla fine.
E solo alla fine seppi che era Purcell.
Ecco : qualcuno mi dica di questo grande inglese, di cui so poco o
niente, so che mori giovanissimo, ma quanto scrisse e cosa ?
Fu compreso e amato in vita, era famoso ?
 Chi furo i maggior suoi, e chi i discepoli se ne  ebbe ?
Grazie.
Benedetto Zaccaria


author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Mon, 12 Nov 2007 17:03:13 +0100, Benedetto Zaccaria
<
xxx...@xxxx.com
> ha scritto:
> questo grande inglese, di cui so poco o
> niente, so che mori giovanissimo, ma quanto scrisse e cosa ?
"Didone e Enea" è un'opera lirica di soli 60 minuti che racchiude quanto
di meglio si poteva scrivere all'epoca in questo genere, un altro lavoro
di Purcell che amo particolarmente è la Fairy Queen ossia come scrivere
un'opera ispirata al Midsummer's Night Dream senza usare un solo verso di
Shakespeare. Se non sbaglio quest'ultima esiste anche in una bella
versione video realizzata dalla English National Opera.
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


text:
In data Mon, 12 Nov 2007 14:52:25 +0100, davidino <
dcab...@libero.it
> ha
scritto:
> Almeno voi
> i mezzi culturali per intervenire dovreste averli
Davvero? Temo che non sia il mio caso.
Per quanto attiene il resto del tuo post... se mi mettessi a urlare degli
insulti contro di te pensi che ci farei una bella figura? Sarebbe il mio
stesso comportamento a gettare discredito sulla mia persona e a metterti
in buona luce.
Che poi Hitler abbia vinto le elezioni e Mussolini no ha davvero
importanza? Anche un dittatore si deve confrontare con un'opinione
pubblica che gli è necessaria per mantenere il proprio potere. Gli
apparati polizieschi e repressivi funzionano sempre solo fino ad un certo
punto e quindi anche se la cosa può non piacerci Mussolini ha goduto di
ampi appoggi nel paese. Quest'estate ho letto un libro intitolato "La
Bayreuth di Hitler" in cui si descrive molto bene come la Germania si è
buttata nelle braccia di una persona che non ha mai fatto mistero delle
proprie intenzioni - ho pure visitato il quartiere ebraico di Praga e -
credimi - fa rabbrividire vedere un paese come la Germania scivolare verso
la barbarie; i disegni dei bambini di Terezin che confrontano il terribile
presente con la situazione di prima del regime dovrebbero farci tremare.
Nel periodo del cosiddetto "medioevo ellenico" la Grecia perse l'uso della
scrittura, ritornò all'età della pietra. L'insegnamento che dobbiamo
trarne è che nulla è irreversibile, che le conquiste della nostra civiltà
che noi diamo per assodate possono andare perdute, che lo scivolamento
nella barbarie non è una novità nella storia dell'uomo e può tornare.



author: v i n i x ©

text:
On Mon, 12 Nov 2007 13:52:25 -0000, davidino <
dcab...@libero.it
>
wrote:
>Al di là delle argomentazioni, per le quali mi guardo bene
>dall'intervenire, ritengo questo assalto personale assolutamente
>intollerabile.
>E mi fa particolarmente specie che, non tanto le persone che non stimo
>per niente, quanto amici di provata intelligenza e sensibilità, che
>pure ho visto intervenire stamattina, non si siano spesi per dire una
>parola.
>Siete molto peggio degli hooligans contro cui vi scagliate! Almeno voi
>i mezzi culturali per intervenire dovreste averli.
Beh, insomma ...
Cominciamo con il dire che ho trovato l'uscita del Lomi con il nome e
cognome di zazie sbatacchiato sul NG una cosa assolutamente pessima.
Aggiungo però che la ragazza tende sovente ad alzare (per prima e
anche gratuitamente) il tono della dialettica e molto spesso esagera.
Nella fattispecie o si risponde per le rime, o si gioca
all'escalation, o si butta lì una battuta e si abbozza.
Dico che il Lomi a volte mi appare come un B52 il cui computer
euristico di bordo è impazzito e ha preso il controllo della macchina.
La ragazza a sua volta mi pare alquanto isterica. Ora, il manuale di
aeronautica specifica chiaramente che un B52 impazzito non deve mai
venire a contatto con un'isterica perché i risultati potrebbero essere
devastanti.
Consiglio cose rilassanti. Un CD di Enia, una commedia con Hugh Grant,
Topolino, Arcipelago Gulag ...
ciao


author: enrico

text:
On 12 Nov, 15:39, cinghio <
ata...@fdp.it
> wrote:
> Il Mon, 12 Nov 2007 14:22:27 +0000, davidino ha scritto:
>
> Beh, io non conosco nessuno qui dentro enessuno mi conosce, solo leggendo
> questi post ho associato nome e nick. Forse ora mi beccherò degli insulti
> pure io, ma zazie mi sembra ottimamente attrezzata per difendersi da
> sola.
Appunto. Se per caso io conoscessi il tuo vero nome e per insultarti
lo mettessi nell'object di un post, non credo che la cosa ti farebbe
piacere.
Questa cosa io l'ho trovata come minimo di pessimo gusto, una
violazione di una regola non scritta che non impedisce di flammare in
tutti i modi più violenti, ma che dovrebbe frenare l'intemperanza di
rivelare il nome di una persona approfittando di una conoscenza
personale (extra ng) in un posto in cui quella persona ha tutto il
diritto di voler essere conosciuta come "cinghio", "enrico", "zazie",
"xyz" e non con il suo nome vero.
E.


text:
Il Mon, 12 Nov 2007 19:04:46 +0100, v i n i x © <ask@me> ha scritto:
>
>Consiglio cose rilassanti. Un CD di Enia, una commedia con Hugh Grant,
>Topolino, Arcipelago Gulag ...
>
>ciao
Grazie Vinix. Opto per l'arcipelago Gulash ! :-))



text:
On 12 Nov, 19:04, v i n i x © <ask@me> wrote:
>
> Consiglio cose rilassanti. Un CD di Enia, una commedia con Hugh Grant,
> Topolino, Arcipelago Gulag ...
>
> ciao
http://www.amantis.net/
ET


text:
On 12 Nov, 19:18, enziotempo <
enziote...@libero.it
> wrote:
>
>
http://www.amantis.net/
caspita! non si è ancora toccato il fondo che già si comincia a
scavare!
complimenti.
E.


text:
Il Mon, 12 Nov 2007 10:15:05 -0800, enrico ha scritto:
> Appunto. Se per caso io conoscessi il tuo vero nome e per insultarti lo
> mettessi nell'object di un post, non credo che la cosa ti farebbe
> piacere.
> Questa cosa io l'ho trovata come minimo di pessimo gusto, una violazione
> di una regola non scritta che non impedisce di flammare in tutti i modi
> più violenti, ma che dovrebbe frenare l'intemperanza di rivelare il nome
> di una persona approfittando di una conoscenza personale (extra ng) in
> un posto in cui quella persona ha tutto il diritto di voler essere
> conosciuta come "cinghio", "enrico", "zazie", "xyz" e non con il suo
> nome vero.
Tutto vero e tutto giusto, però davidino partiva dal presupposto che sia
"Quella della quale è stato appena stato
pubblicato il nome a caratteri cubitali? E che tutti conosciamo????", e
la stessa zazie ha in passato affermato di essere conosciuta da tutti
frequentatori del NG (questo in discussioni con utenti "in chiaro" che
ritenevano - chissà perché - disdicevole l'uso dello pseudonimo), quindi
da ciò si evince che "zazie" sia da considerarsi poco più che un nom de
plume. Inoltre l'oggetto dell'indignazione mi è sembrato più il citato
(da davidino): "piccola stronzetta lombarda !" che non lo spiattellato
nome proprio della metronauta.
Ora, è vero quello che hai detto, è inqualificabile l'epiteto, ma mi
sembra veramente capzioso invocare la correttezza e la buona educazione
con quello che quotidianamente passa su questi schermi con buona pace di
tutti.
Poi questo è un NG non moderato dove tutti possono dire ciò che vogliono
e ognuno dona di se l'immagine che più gli aggrada, a me molte volte
questo da molto fastidio ma.....chi è che vuole fare il moralizzatore?



text:
Il Mon, 12 Nov 2007 18:45:47 GMT, cinghio <
ata...@fdp.it
> ha scritto:
> Inoltre l'oggetto dell'indignazione mi è sembrato più il citato
>(da davidino): "piccola stronzetta lombarda !" che non lo spiattellato
>nome proprio della metronauta.
>Ora, è vero quello che hai detto, è inqualificabile l'epiteto,
Perche questo suo  epiteto lo trovi un complimento?
>ehi vecchio fascista
>ovviamente so che Stalin non fu eletto, ma Mussolini sì, e dagli italiani,
>da quelli come te.
Per me è molto più offensivo di piccola stronzetta lombarda. Almeno in
quello c'è un po' di De Amicis !



author: Rudy

text:
davidino <
dcab...@libero.it
> wrote:
> Al di là delle argomentazioni, per le quali mi guardo bene
> dall'intervenire, ritengo questo assalto personale assolutamente
> intollerabile.
> E mi fa particolarmente specie che, non tanto le persone che non stimo
> per niente, quanto amici di provata intelligenza e sensibilità, che
> pure ho visto intervenire stamattina, non si siano spesi per dire una
> parola.
Caro davidino,
quello che dici è giusto, e un po' mi tocca sul vivo, stante alcuni post
del Thread inopinatamente da me iniziato qualche giorno fa.. Tuttavia,
si sta parlando di una persona (?!) dall'insulto facile e indirizzato a
persone bene identificabili, della quale a suo tempo, e successivamente
in più riprese, anche io sono stato bersaglio.
Poiché gli insulti provenienti da simili rappresentanti del mondo
animale (absit iniuria verbis), sono pressochè innocui, ho sempre
pensato che il metodo più logico, più intelligente e più sensibile di
comportamento, è quello di ignorare la loro presenza, nel NG e ovunque.
Ma come immagino tu sappia, il sullodato non è l'unico a comportamenti
del genere. Altri, invidiosi, quasi come dei sanciopancia al seguito di
Don Chisciotte, si scagliano con simile "arguzia" contro i loro mulini a
vento. E conquistano l'invidiabile condizione di ombre vaganti nel regno
di Plutone.
Ciao
Rudy
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