title: Dvorak

author: Daniele Zini

text:
"Estevan" <
es...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:w8cX8.21808$K_4.5...@twister1.libero.it...
> Scusate la stranezza della proposta. Mi interesserebbe sapere dei presenti
> chi ritiene di amare la musica di Dvorak e chi invece non ne apprezza
> granchč l'arte, e possibilmente una breve motivazione della propria
> posizione.
Dvorak č probabilmente il mio compositore preferito. Le sue sinfonie
(soprattutto la settima e l'ottava), i quartetti, i trii, i concerti.....
Credo che Dvorak sia uno dei compositori piů sottostimati.
Daniele


title: Dvorak

author: Demba

text:
Il 11 Lug 2002, 14:37, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>
> Sai, non sempre è facile motivare razionalmente il perché ci piace o meno
un
> determinato compositore, ed forse è questa una delle particolarità che più
> affascina della musica.
>
> Ciao,
> Aldo.
>

Io credo di sapere perchè piace tanto a molti insieme con Smetana ; perchè
la sua musica è piena di melodie, di vere melodie. Non come i ta-ta, ta-ta,
ta-ta di Brahms per esempio.
Saluti
Demba



title: Dvorak

author: Sephiroth

text:
Conosco ancora poco di Dvorak, a dire il vero soltanto la sinfonia dal nuovo
mondo, e non credo di poter ancora esprimere giudizi assoluti, ma posso
affermare senza riserve che si tratta di un'opera sublime. Sebbene non
conosca l'autore, mi dà una grandissima carica musicale e, in fondo, la
qualità di un pezzo va misurata anche secondo il suo impatto con il
subconscio di uno che non ne sappia niente dell'autore e delle altre opere.
Quello col mio è stato estremamente suggestivo.


title: Dvorak

author: Vox Neapolis

text:
Estevan <
es...@hotmail.com
> wrote in message
news:w8cX8.21808$K_4.5...@twister1.libero.it...

Lo amo*.
Trovo sia l'esempio di come, nonostante che tutto sembri gia' detto, si
possano trovare ancora soluzioni per scrivere qualcosa di nuovo e,
soprattutto, di bello. Opera preferita, la Serenata per archi (tra le
preferite in assoluto del repertorio classico), che coniuga il mestiere e
l'estrazione folclorica tipici di D. ad uno stato di ispirazione poetica
straordinaria.
Ciao,
Mario b
* "Sto diventando forse ricchione?" (Elio e le storie tese)


title: Dvorak

author: Marco Marcelli

text:
"Estevan" <
es...@hotmail.com
> wrote

Non conosco tanto di Dvorak, ma quel poco mi piace moltissimo.
Perche'? Perche' ha una cantabilita' spesso struggente che prende da dentro.
- Sinfonie nn.5, 7, 8 e 9 (la ottava e soprattutto la nona, Dal Nuovo Mondo,
spettacolari!)
- Concerto per violoncello e orchestra
- Danze Slave
- Concerto per violino
- Stabat Mater (questa non mi ha particolarmente soddisfatto, ma mi
riprometto di riascoltarla).
- Humoresque n.7, delizioso
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: Dvorak

text:
Il 11 Lug 2002, 16:29, "Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto:
>
> - Sinfonie nn.5, 7, 8 e 9 (la ottava e soprattutto la nona, Dal Nuovo
Mondo,
> spettacolari!)
> - Concerto per violoncello e orchestra
> - Danze Slave
> - Concerto per violino
> - Stabat Mater (questa non mi ha particolarmente soddisfatto, ma mi
> riprometto di riascoltarla).
> - Humoresque n.7, delizioso
>
>
> --
> ======================
> Marco Marcelli - Genova
>
marco_m...@libero.it
> ======================
Io lo amo fin dagli anni della gioventů.
Vorrei aggiungere per i curiosi :
Opere :
-La Rusalka
-Dimitri
Per orchestra :
-Suite ceca op 39
-Leggende op 59
Per canto :
-Duetti moravi op.20, 29, 32, 38
Da camera :
-Dumky trio op. 90
-Trio op. 65
-Quartetti op.27, 96
-Quintetti op. 77, 81, 97
-Sestetto op.48
-Sonata Viol. e P. op 57
-Sonatina op.100
-Tre pezzi romantici op. 75



title: Dvorak

text:
"Demba" <
cad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z191Z90Y1...@usenet.libero.it...
> Io credo di sapere perchè piace tanto a molti insieme con Smetana ; perchè
> la sua musica è piena di melodie, di vere melodie. Non come i ta-ta,
ta-ta,
> ta-ta di Brahms per esempio.
Brahms e Dvorak avevano un'enorme stima reciproca, il grande Johannes fece
anche avere una borsa di studio al giovane Antonin che grazie a questa potè
inziare a comporre senza patemi. Ma cosa intenti per pa-pa-pa-pa etc? Mi
piacerebbe conoscere il tuo pensiero visto che non riesco proprio a trovarne
la logica.
Daniele
VICENZA BRAHMSIANA ta ta ta ta


title: Dvorak

text:
"Sephiroth" <
sand...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%QfX8.22855$K_4.5...@twister1.libero.it...

A mio avviso la nona sinfonia (o quinta per i simrockiani!) non è uno dei
lavori più felici di Dvorak anche se ne è sicuramente l'opera più
conosciuta.
Daniele


title: Dvorak

text:
"Marco Marcelli" <
mmar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:agk4oj$sqm$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> Non conosco tanto di Dvorak, ma quel poco mi piace moltissimo.
> Perche'? Perche' ha una cantabilita' spesso struggente che prende da
dentro.
>
> - Sinfonie nn.5, 7, 8 e 9 (la ottava e soprattutto la nona, Dal Nuovo
Mondo,
> spettacolari!)
> - Concerto per violoncello e orchestra
> - Danze Slave
> - Concerto per violino
> - Stabat Mater (questa non mi ha particolarmente soddisfatto, ma mi
> riprometto di riascoltarla).
> - Humoresque n.7, delizioso
Beh, dai non è poco. Vedo che manca completamente la musica da camera, dove
IMO Dvorak eccelleva a dir poco, ti consiglio qualche cosa:
-Quartetti op 96 (L'americano) 105,106
-Quintetto per piano e archi op 81 (Veramente fantastico)
-Trio op 65 e anche il Dumky (a dir la verità sono meravigliosi anche i
primi due, se hai voglia compra l'integrale del Beaux Arts, 2 cd Philips in
a basso prezzo)
-Sestetto in la maggiore (bello, bello, bello!)
Ciao
Daniele


title: Dvorak

author: Moosbrugger

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:YShX8.23344$K_4.5...@twister1.libero.it...
> Beh, dai non è poco. Vedo che manca completamente la musica da camera,
dove
> IMO Dvorak eccelleva a dir poco, ti consiglio qualche cosa:
> -Quartetti op 96 (L'americano) 105,106
> -Quintetto per piano e archi op 81 (Veramente fantastico)
> -Trio op 65 e anche il Dumky (a dir la verità sono meravigliosi anche i
> primi due, se hai voglia compra l'integrale del Beaux Arts, 2 cd Philips
in
> a basso prezzo)
> -Sestetto in la maggiore (bello, bello, bello!)
E non dimentichiamo il quintetto con il contrabbasso, una delle poche
occasioni in cui un contrabbassista può divertirsi a fare musica da camera
ad alto livello ( sob !! )
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


title: Dvorak

text:
Il 11 Lug 2002, 17:50, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>
> Brahms e Dvorak avevano un'enorme stima reciproca, il grande Johannes fece
> anche avere una borsa di studio al giovane Antonin che grazie a questa
potč
> inziare a comporre senza patemi. Ma cosa intenti per pa-pa-pa-pa etc? Mi
> piacerebbe conoscere il tuo pensiero visto che non riesco proprio a
trovarne
> la logica.
> Daniele
> VICENZA BRAHMSIANA ta ta ta ta
Un solo esempio significativo di "melodia" tedesca : l'incipit della 4°
sinfonia di Brahms.
Gruppo di 2 note per 9 volte ( non sono un musicista ).
Ma tant'č, i tedeschi non hanno melodie ma solo temi.
Ciao



title: Dvorak

text:
"Demba" <
cad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z148Z249Y...@usenet.libero.it...
> Un solo esempio significativo di "melodia" tedesca : l'incipit della 4°
> sinfonia di Brahms.
> Gruppo di 2 note per 9 volte ( non sono un musicista ).
> Ma tant'è, i tedeschi non hanno melodie ma solo temi.
Ecco una bella assurdità: utilizzare *UN* movimento di *UNA* composizione di
un autore per trarne conclusioni generali. Sarebbe come dire che Kandinsky
dipingeva solo mucche o che Goethe si interessava esclusivamente di erbe
medicinali. A parte il fatto che l'incipit della 4a sinfonia è un
capolavoro, io ti consiglierei di ascoltarti qualsiasi altra composizione di
Brahms, sia essa da camera, liederistica, sinfonica etc etc. Ascoltati (mi
viene in mente questo l'adagio del concerto per violino, l'inizio del trio
op 8, il trio col clarinetto, il primo sestetto.....)le prime che mi sono
venute in mente ma ce ne sarebbero a migliaia.
E poi che vuol dire "melodia tedesca"? Che Beethoven che inzia il concerto
per violino con 4 colpi di timpano non può usare melodie da belcanto
belliniano (ascolta l'ultima variazione dell'andante dell'Arciduca, solo per
fare un esempio) Che Schumann di melodie non ne ha scritte?
E poi mi piacerebbe conoscere la differenza tra tema e melodia.
Daniele


title: Dvorak

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:agkace$2u9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
>
> E non dimentichiamo il quintetto con il contrabbasso, una delle poche
> occasioni in cui un contrabbassista può divertirsi a fare musica da camera
> ad alto livello ( sob !! )
>
Ostrega! non lo conosco!
Inizio a cospargermi il capo di cenere....
;-)
Daniele


title: Dvorak

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%9iX8.24834$7N3.5...@twister2.libero.it...
> Ostrega! non lo conosco!
> Inizio a cospargermi il capo di cenere....
> ;-)
> Daniele
:-O
Però, ragazzo mio, diamoci una svegliata : non conosci Elio e le Storie
Tese, non conosci il quintetto col contrabbasso di Dvorak...
Ciao ;-)



title: Dvorak

text:

Ripeto non sono un musicista e tuttavia mi sembra che un tema sia una figura
sonora elementare mentre una melodia invece una figura sonora articolata,
complessa, fluida e molto più espressiva.
Il tema iniziale della 4° di Brahms non è una melodia bensì un tema ripetuto
9 volte ; non nego che abbia un certo fascino ma è tipicamente tedesco . I
temi di Dvorak sono ben altra cosa, cioè melodie vere.
Detto ciò mi piace molto il movimento lento del quintetto in Si minore op
115.
E' ad ogni modo molto difficile per un non tecnico spiegare quello che si è
imparato in 46 anni di ascolto ; quello che avverto è che la musica tedesca
è molto ben costruita ma mal inventata.



title: Dvorak

text:
"Demba" <
cad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z148Z165Y...@usenet.libero.it...
>
> Ripeto non sono un musicista e tuttavia mi sembra che un tema sia una
figura
> sonora elementare mentre una melodia invece una figura sonora articolata,
> complessa, fluida e molto più espressiva.
Dal punto di vista musicale la parola melodia non ha una determinazione
assoluta mentre con tema di indica un "personaggio", azni un protagonista
della composizione musicale. E per quanto riguarda la musica
classico-romantica il tema è sempre la base di partenza di un successivo
sviluppo. Questo sia in una forma sonata che una una lied-form che in un
rondò etc etc....
> Il tema iniziale della 4° di Brahms non è una melodia bensì un tema
ripetuto
> 9 volte ; non nego che abbia un certo fascino ma è tipicamente tedesco . I
> temi di Dvorak sono ben altra cosa, cioè melodie vere.
Che vi sia una profonda differenza non si nega. Ma Brahms non è *L'INIZIO*
della quarta sinfonia.
> Detto ciò mi piace molto il movimento lento del quintetto in Si minore op
> 115.
Meno male!
> E' ad ogni modo molto difficile per un non tecnico spiegare quello che si
è
> imparato in 46 anni di ascolto ; quello che avverto è che la musica
tedesca
> è molto ben costruita ma mal inventata.
E' un'idea abbastanza diffusa che non mi sento assolutamente di
sottoscrivere, anzi. Ma credo che sia il bello della musica quello di non
poter avere basi concrete sulle quali formulare le proprie ragioni: possiamo
apprezzare, non apprezzare. E qui son d'accordo. Ma sul quel mal
inventata....
Daniele


title: Dvorak

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:agkc24$3ra$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> > Ostrega! non lo conosco!
> > Inizio a cospargermi il capo di cenere....
> > ;-)
> > Daniele
>
> :-O
> Perņ, ragazzo mio, diamoci una svegliata : non conosci Elio e le Storie
> Tese, non conosci il quintetto col contrabbasso di Dvorak...
Perņ in questo periodo mi son messo ad ascoltare composizioni celeberrime:
-Quartetto di Arensky
-Concerto per violoncello di Anton Kraft
-Kikimora e Baba-Jaga di Liadov
-Trii di Saint-Saens
-Quartetto di Krennikov
;-)
Daniele


title: Dvorak

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Beh, dai non č poco. Vedo che manca completamente la musica da camera,
dove
> IMO Dvorak eccelleva a dir poco, ti consiglio qualche cosa:
> -Quartetti op 96 (L'americano) 105,106
> -Quintetto per piano e archi op 81 (Veramente fantastico)
> -Trio op 65 e anche il Dumky (a dir la veritŕ sono meravigliosi anche i
> primi due, se hai voglia compra l'integrale del Beaux Arts, 2 cd Philips
in
> a basso prezzo)
> -Sestetto in la maggiore (bello, bello, bello!)
Eh eh, grazie!!
Appena ne trovo qualcuno.....GNAM!!:-))
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================


title: Dvorak

author: Ale Redfiddler

text:
"Demba" <
cad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z191Z90Y1...@usenet.libero.it...
> Il 11 Lug 2002, 14:37, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> >
> Io credo di sapere perchè piace tanto a molti insieme con Smetana ; perchè
> la sua musica è piena di melodie, di vere melodie. Non come i ta-ta,
ta-ta,
> ta-ta di Brahms per esempio.
EH????????????
dopo il thread su "Verdi il cialtrone", questa è una nuova, valente uscita.
prot
A.


title: Dvorak

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NZjX8.25506$7N3.5...@twister2.libero.it...
>
> > Io credo di sapere perchè piace tanto a molti insieme con Smetana ;
perchè
> > la sua musica è piena di melodie, di vere melodie. Non come i ta-ta,
> ta-ta,
> > ta-ta di Brahms per esempio.
>
> EH????????????
> dopo il thread su "Verdi il cialtrone", questa è una nuova, valente
uscita.
> prot
La grande musica è quella tedesca.
Daniele supplente di Hegel in vacanza


title: Dvorak

text:
"Marco Marcelli" <
marco_NOSP...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7VjX8.25482$7N3.5...@twister2.libero.it...
>
> Eh eh, grazie!!
> Appena ne trovo qualcuno.....GNAM!!:-))
Non te ne pentirai!
Daniele


title: Dvorak

author: Jashugan

text:
On Thu, 11 Jul 2002 09:23:40 GMT, Estevan says...
> Scusate la stranezza della proposta. Mi interesserebbe sapere dei presenti
> chi ritiene di amare la musica di Dvorak e chi invece non ne apprezza
> granchč l'arte, e possibilmente una breve motivazione della propria
> posizione.
Conosco poco la sua musica ma, ad esempio, metto il suo Concerto per
pianoforte ed orchestra (magistrale l'esecuzione di Carlos Kleiber-
Sviatoslav Richter) una spanna sopra al Primo di Brahms e non _troppo_ al
di sotto del Secondo del medesimo autore... scusa se č poco. ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Dvorak

text:
Demba <
cad...@libero.it
> wrote
> > > Un solo esempio significativo di "melodia" tedesca : l'incipit della
4°
> > > sinfonia di Brahms.
> > > Gruppo di 2 note per 9 volte ( non sono un musicista ).
> > > Ma tant'è, i tedeschi non hanno melodie ma solo temi.
> Ripeto non sono un musicista e tuttavia mi sembra che un tema sia una
figura
> sonora elementare mentre una melodia invece una figura sonora articolata,
> complessa, fluida e molto più espressiva.
Complimenti da parte mia, invece. Non condivido il giudizio di merito, ma
l'analisi e' correttissima. Se puo' esserti di consolazione, Arnold
Schonberg inizia il suo "Elementi di composizione" proprio con l'analisi
delle melodie scomponendole nelle loro cellule elementari, e ovviamente il
tema della Quarta vi compare al posto d'onore, suggerendo con questi esempi
la strategia da attuare quando impegnati nell'attivita' compositiva.
Sei hai un po' di dimestichezza con la notazione musicale, ti consiglio di
leggere questo libro, godibilissimo anche se non affrontato come studio
approfondito; anche se non leggi la musica, basta che ti procuri le
registrazioni delle prime 16 Sonate di Beethoven, che costituiscono
programmaticamente gli esempi piu' numerosi e esaustivi per ognuno degli
argomenti trattati nel corso del libro (saranno un paio di centinaia di
pagine, in Italia e' edito dalla Suvini Zerboni in un'ottima traduzione di
Giacomo Manzoni).
Inoltre, in un suo saggio del quale non ricordo il titolo, ma che dovrebbe
trovarsi in "Note di apprendistato", Pierre Boulez si pone il problema di
cosa caratterizzi la musica francese; riconosce la propensione melodica
all'Italia e la compostezza formale ai tedeschi con osservazioni sbrigativa,
ma tutt'altro che banali nonostante riflettano consolidati luoghi comuni.
(Riguardo la musica francese, la conslusione cui giunge e' che sia
caratterizzata dalla ricerca del "suono", in senso piu' vasto del solo
timbro).
> Il tema iniziale della 4° di Brahms non è una melodia bensì un tema
ripetuto
> 9 volte ; non nego che abbia un certo fascino ma è tipicamente tedesco . I
> temi di Dvorak sono ben altra cosa, cioè melodie vere.
Cioe', da un altro punto di vista, le cui microstrutture sono piu' celate,
assurgendo al rango di simboli percettivi; un po' come un quadro figurativo
nel quale le forme ti riconducono ad espressioni sensibili gia' sperimentate
in altri ambiti, da cui un ovale diventa un viso o un occhio, ma sempre di
un ovale si tratta. Secondo Schoenberg, basta che una scala parta
dall'accento debole per essere percepita come un evento musicale di matrice
creativa (una melodia, appunto) piuttosto che un esercizio, ma sempre di
scala si tratta.
    Da questo diverso atteggiamento, che e' anche creativo e non solo del
fruitore, penso dipenda la volonta' o meno di attribuire alla musica
capacita' di rappresentazione semantica; tornando alle arti figurative, come
se si pensasse (praticandola o ascoltandola) la musica con la parte destra o
sinistra del cervello.
> E' ad ogni modo molto difficile per un non tecnico spiegare quello che si
è
> imparato in 46 anni di ascolto ;
Per me ci sei riuscito benissimo. Proprio per questo non condivido il tuo
giudizio :)))
> quello che avverto è che la musica tedesca
> è molto ben costruita ma mal inventata.
Forse, solo in questa affermazione un po' di coraggio in piu' l'avrebbe resa
piu' intelligibile: volevi dire "mal ispirata"? Di' la verita' :)))
Ciao, a presto
Mario b.


title: Dvorak

text:
Daniele Zini <kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote
> La grande musica č quella tedesca.
> Daniele supplente di Hegel in vacanza
Nuova proposta per IAMC - la radio che fa cultura:
Ore 1:00
DALL'ORTO DELLE BARBABIETOLE
Come ottenere il massimo dal tuo campo di ortaggi, a cura di Daniele Zini
Ciao,
Mario
P.S.: faccinefaccinefaccinefaccinefaccine


title: Dvorak

author: Marco Trapanese

text:
> Dvorak č probabilmente il mio compositore preferito. Le sue sinfonie
> (soprattutto la settima e l'ottava), i quartetti, i trii, i concerti.....
> Credo che Dvorak sia uno dei compositori piů sottostimati.
> Daniele
sottoscrivo pienamente!
a proposito: che vi risulti, Dvorak ha scritto qualcosa per oboe ? come
solista o anche in formazioni cameristiche ?
ciao,
Marco


title: Dvorak

text:
Il 11 Lug 2002, 19:54, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>
 Ma sul quel mal
> inventata....
> Daniele
>
Osservazione legittima .
Per me l'invenzione musicale consiste nel creare melodie ; melodie che
rapiscono l'ascolto e che rimangono nella mente a mò di archetipi.
Questo avviene con i musicisti italiani, cecoslovacchi, russi, francesi,
spagnoli, ungheresi, con la musica popolare di tutti i paesi.
Ma non con i compositori tedeschi ; la loro musica è molto ben costruita,
ordinata (armonia) ma non ha melodie vere ; come ho già detto le loro
"melodie" sono sempre costruite con gruppi di note che si ripetono su e giù
per il pentagramma a "gradini" ; danno l'impressione d'essere "cercate"
sulla tastiera e non scaturite dalla mente.
Si può dire che tutta la musica tedesca è una variazione, perchè si
assomigliano tutte.
E poi i tedeschi difettono vistosamente di colore ; la loro musica ha sempre
quell'aspetto greve, solenne, accademico, oppure baldanzoso e militare.
Difettando d'invenzione si sono rifugiati nella forma-sonata e nella
variazione.
Il poema sinfonico ed altre forme libere erano lontane dalla loro portata.
Qualcuno qui ha ricordato La Moldava ; ecco un esempio fulgido di musica
assolutamente non tedesca .
Saluti



title: Dvorak

text:
"Vox Neapolis" <
voxne...@some.like.it.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:agklnq$fo3$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> Nuova proposta per IAMC - la radio che fa cultura:
>
> Ore 1:00
> DALL'ORTO DELLE BARBABIETOLE
> Come ottenere il massimo dal tuo campo di ortaggi, a cura di Daniele Zini
Ci sto, anche se voglio un adeguamento del cachet vista la tarda ora di
lavoro!
Daniele


title: Dvorak

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mSkX8.25773$7N3.5...@twister2.libero.it...

Che io sappia, no. Vabbč la sonatina op 100 la si suona col violino, viola ,
violoncello, flauto, e quindi magari la puoi suonare anche con l'oboe! Perň
di originale ho paura che non ci sia niente.
Daniele


title: Dvorak

text:
Daniele Zini <kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote
> > Ore 1:00
> > DALL'ORTO DELLE BARBABIETOLE
> > Come ottenere il massimo dal tuo campo di ortaggi, a cura di Daniele
Zini
>
> Ci sto, anche se voglio un adeguamento del cachet vista la tarda ora di
> lavoro!
> Daniele
Era rimasta solo quella fascia oraria... :)))
Ciao,
Mario


title: Dvorak

author: Estevan

text:
ringrazio molto per i commenti e per i tanti consigli d'ascolto che ne sono
sortiti
ciao


title: Dvorak

text:
> Che io sappia, no. Vabbè la sonatina op 100 la si suona col violino, viola
,
> violoncello, flauto, e quindi magari la puoi suonare anche con l'oboe!
Però
> di originale ho paura che non ci sia niente.
> Daniele
no.. no.. io intendevo originali! peccato...... :)
Marco
ps. buona permanenza a chi resta... domattina di buon'ora parto x una
settimana al mare (toscana) con amici del cons. :-))))))


title: Dvorak

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZWEX8.30016$7N3.6...@twister2.libero.it...
>
> no.. no.. io intendevo originali! peccato...... :)
I'm sorry!
> Marco
>
> ps. buona permanenza a chi resta... domattina di buon'ora parto x una
> settimana al mare (toscana) con amici del cons. :-))))))
Io invece dopodomani parto per 4 concerti. Però un pò ti invidio!!!!
Daniele


title: Dvorak

author: dimitri

text:
"Demba" <
cad...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z191Z90Y1...@usenet.libero.it...
> Il 11 Lug 2002, 14:37, "VivAldo" <
aldoo...@yahoo.it
> ha scritto:
> >
>
> >
> > Sai, non sempre è facile motivare razionalmente il perché ci piace o
meno
> un
> > determinato compositore, ed forse è questa una delle particolarità che
più
> > affascina della musica.
> >
> > Ciao,
> > Aldo.
> >
>
> Io credo di sapere perchè piace tanto a molti insieme con Smetana ; perchè
> la sua musica è piena di melodie, di vere melodie. Non come i ta-ta,
ta-ta,
> ta-ta di Brahms per esempio.
>
Mah, io adoro Dvorak, ma Smetana proprio non lo digerisco, si qualche pezzo
carino, ma nulla più, il ciclo la mia patria lo trovo pallosissimo, le opere
sono un po' meglio, ecco come operista potrei pure accettarlo, al limite, ma
per il resto..... la musica da camera poi...... non la reggo proprio.....
no, io non li accosterei proprio....
D.


title: Dvorak

text:
"Estevan" <
es...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:w8cX8.21808$K_4.5...@twister1.libero.it...
> Scusate la stranezza della proposta. Mi interesserebbe sapere dei presenti
> chi ritiene di amare la musica di Dvorak e chi invece non ne apprezza
> granchč l'arte, e possibilmente una breve motivazione della propria
> posizione.
>
Adoro Dvorak, in piů o meno tutte le sue produzioni, la sinfonica (splendide
la 7, 8, 9), la concertistica (si puň non amare il conc per cello?), la
cameristica (il quertetto americano č stupendo), la sacra (a parte il
requiem che non mi piace particolarmente, lo Stabat e la messa in Re sono
splendidissimi); e i poemi sinfonici, in primis il folletto d'acqua e la
strega di mezzodě, non sono una meraviglia?
Sě.... ritengo di amare Dvorak...... decisamente.......
D.


title: Dvorak

text:
"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%9iX8.24834$7N3.5...@twister2.libero.it...

E la cantata American flag, la conosci? Eh eh eh, quante sorprese riserva il
vecchio Antonin......
D.


title: Dvorak

author: Tito Ceccherini

text:
On Thu, 11 Jul 2002 16:06:33 GMT,
cad...@libero.it
 (Demba) wrote:
>Un solo esempio significativo di "melodia" tedesca : l'incipit della 4°
>sinfonia di Brahms.
>Gruppo di 2 note per 9 volte ( non sono un musicista ).
>Ma tant'č, i tedeschi non hanno melodie ma solo temi.
la Prima sinfonia (dello stesso) non l'hai mai ascoltata?
la Sonata op. 100?
il Trio op. 8?
etc., etc., etc...
T


title: Dvorak

text:
On Thu, 11 Jul 2002 17:57:02 GMT, "Daniele Zini"
<kaka...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>> Perň, ragazzo mio, diamoci una svegliata : non conosci Elio e le Storie
>> Tese, non conosci il quintetto col contrabbasso di Dvorak...
>
>Perň in questo periodo mi son messo ad ascoltare composizioni celeberrime:
>-Quartetto di Arensky
>-Concerto per violoncello di Anton Kraft
>-Kikimora e Baba-Jaga di Liadov
>-Trii di Saint-Saens
>-Quartetto di Krennikov
ti manca il Quartetto di Tanaev, vedo! ;-)
T


title: Dvorak

text:
On Thu, 11 Jul 2002 20:47:19 +0200, Jashugan <
jashu...@netscape.net
>
wrote:
>> Scusate la stranezza della proposta. Mi interesserebbe sapere dei presenti
>> chi ritiene di amare la musica di Dvorak e chi invece non ne apprezza
>> granchè l'arte, e possibilmente una breve motivazione della propria
>> posizione.
>
>Conosco poco la sua musica ma, ad esempio, metto il suo Concerto per
>pianoforte ed orchestra (magistrale l'esecuzione di Carlos Kleiber-
>Sviatoslav Richter) una spanna sopra al Primo di Brahms e non _troppo_ al
>di sotto del Secondo del medesimo autore... scusa se è poco. ;-)
non e' poco... solo una bestialita'! :))
ho molta simpatia per il concerto di Dvorak, ma...
mi sembra che la tua stima per il primo di Brahms sia assolutamente
inadeguata (io, lo dico piano, cosi' nessuno mi sente) lo preferisco
addirittura al secondo...
T


title: Dvorak

text:
On Thu, 11 Jul 2002 16:49:19 GMT,
cad...@libero.it
 (Demba) wrote:
>> fare un esempio) Che Schumann di melodie non ne ha scritte?
>> E poi mi piacerebbe conoscere la differenza tra tema e melodia.
>> Daniele
>
>Ripeto non sono un musicista e tuttavia mi sembra che un tema sia una figura
>sonora elementare mentre una melodia invece una figura sonora articolata,
>complessa, fluida e molto più espressiva.
tema e melodia sono concetti effettivamente ben diversi, e per
significato e per il contesto in cui possono essere legittimamente
impiegati.
in particolare "tema" e' un concetto che pertiene al modello formale
classico ed e' caratterizzato, in modo decisivo, dal ruolo che assume
nella condotta di un movimento. un tema puo' essere fra l'altro
caratterizzato piu' da aspetti ritmici o armonici che dal suo profilo
melodico.
tuttavia quando parli di "figura sonora elementare" sembri descrivere
piuttosto quel che la teoria tradizionale definirebbe motivo. ed
infatti il tema iniziale della 4a di Brahms non e' fatto di due sole
note, ma di un motivo di due note ripetuto (ed articolato sia
fraseologicamente che melodicamente) 9 volte.
quando poi dici
>Il tema iniziale della 4° di Brahms non è una melodia bensì un tema ripetuto
>9 volte ; non nego che abbia un certo fascino ma è tipicamente tedesco .
e' tipicamente tedesco dici una cosa sacrosanta: il concetto di forma
sonata e' infatti tipicamente tedesco, ed in questo ambito non si
richiede affatto necessariamente la comparsa di una melodia, mentre il
tema, in quanto oggetto di sviluppo, ed i motivi che lo compongono
sono di decisiva importanza.
solo la conclusione...
>quello che avverto è che la musica tedesca
>è molto ben costruita ma mal inventata.
... e' del tutto incongrua.
che Brahms sapesse inventare melodie l'ha dimostrato ad ogni pie'
sospinto (vedi, come gia' suggerito, op. 8, op. 68, op. 100 per citare
soltanto quelle piu' memorabili che mi vengono immancabilmente in
mente... ma anche il solo del Soprano nel Requiem, etc...)
se poi ti aspetti da un tema qualcosa di diverso da quel che questo
dev'essere, la tua delusione e' chiara, ma la critica non e'
pertinente... :)
ciao,
T


title: Dvorak

text:
On Thu, 11 Jul 2002 19:20:04 GMT,
cad...@libero.it
 (Demba) wrote:
>Il 11 Lug 2002, 19:54, "Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:
>>
> Ma sul quel mal
>> inventata....
>> Daniele
>>
>
>Osservazione legittima .
>Per me l'invenzione musicale consiste nel creare melodie ;
si', ma non e' questo quel che invece si e' inteso nella storia della
musica occidentale negli ultimi secoli.
anche la generalizzazione per nazionalita' mi sembra un po' affrettata
(quando Beethoven "melodizza"  - cito a titolo di esempio giusto il
terzo tempo della IX - dimostra di non aver nulla da invidiare a
*qualunque* compositore di area ceca, ad esempio...)
ma soprattutto la premessa mi sembra pericolosa, perche' suggerisce
una definizione di musica (o di invenzione musicale) che in quanto
tale non e' stata valida, storicamente, praticamente per nessuna delle
tradizioni che citi e che dunque assai male puo' costituire il
fondamento di un'indagine critica.
>E poi i tedeschi difettono vistosamente di colore ; la loro musica ha sempre
>quell'aspetto greve, solenne, accademico, oppure baldanzoso e militare.
>Difettando d'invenzione si sono rifugiati nella forma-sonata e nella
>variazione.
al contrario, la forma sonata  costituisce una delle piu' grandi - e
caratteristiche - formulazioni della storia della musica occidentale.
ma - al di la' del fatto che proprio classici come Mozart, Beethoven e
Schubert dimostrano di non aver nulla da imparare da nessuno in fatto
di invenzione melodica - ti faccio notare che
>Il poema sinfonico ed altre forme libere erano lontane dalla loro portata.
>Qualcuno qui ha ricordato La Moldava ; ecco un esempio fulgido di musica
>assolutamente non tedesca .
il piu' grande compositore di poemi sinfonici mai vissuto - Richard
Strauss - e' anche uno fra i melodisti piu' memorabili della storia
della musica (citare la Mondscheinmusik dal Capriccio e' piu' che
altro cogliere l'occasione per ricordare una pagina a me molto cara,
ma piu' semplicemente varrebbe la menzione di innumerevoli Lieder, dei
poemi sinfonici, e di molte pagine del suo teatro).
la verita' e' chela musica tedesca va un po' (molto) in la' della
ricerca dell'invenzione melodica. e per fortuna questo e' in realta'
vero anche per molti dei compositori che ti stesso citi...
T


title: Piero Farulli compie 90 anni

text:
La grande viola del Quartetto Italiano, e fondatore (nel 1974) della
Scuola di Fiesole, compie 90 anni.
Un grande augurio, e un grande grazie.
E.


title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

author: Benedetto Zaccaria

text:
http://www.corriere.it/cronache/08_aprile_04/csm_sentenza_8967b5fc-024e-11dd-b2eb-00144f486ba6.shtml
No comment.
Benedetto Zaccaria


title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

author: Arne Saknussem

text:
Benedetto Zaccaria <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
> No comment.
La sospensione cautelare ha senso solo quando bisogna impedire ad un
magistrato di cagionare danni nel continuare ad esercitare le sue
funzioni. Non ad accertare le colpe del magisrato e a punirle. A questo
servono il procedimento disciplinare e la sentenza definitiva.
Non avrebbe avuto senso sospendere ora un magistrato per quel fatto.
Mi spiace che anche tu cada nell'equivoco, alimentato da tanta
pubblicistica, per cui quando un indagato non viene arrestato o viene
scarcerato in attesa del processo è stato "assolto". Il garantismo non
può essere a senso unico. Oppure scandalizzamoci tutti con un bel "no
comment" e allora tutti dentro, in attesa del processo. Dimenticandoci
della presunzione di innocenza. Ma tutti vuole dire proprio tutti,
extracomunitari o colletti bianchi che siano, perché la legge non può
essere applicata ad intermittenza. Il che significa dare un potere
smisurato a polizia giudiziaria e a pubblici ministeri (in pratica ogni
indagato andrebbe tenuto in galera).
Non ci si può un giorno stracciare le vesti perché un indagato è stato
arrestato in attesa di condanna e il giorno dopo scandalizzarsi per il
motivo esattamente opposto, a seconda di chi è la persona indagata.
Senza polemica.
Arne
--
La Grande Musica è quella austro-tedesca


title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

text:
Il Sat, 5 Apr 2008 17:00:23 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem)
ha scritto:
>La sospensione cautelare ha senso solo quando bisogna impedire ad un
>magistrato di cagionare danni nel continuare ad esercitare le sue
>funzioni.
Sono incline a pensare che un magistrato che impieghi otto anni a
scrivere la sentenza, consentendo in tal modo di scarcerare dei
mafiosi sulla cui pericolosita' non credo esistano dubbi, sia un
filino piu' pericoloso dei mafiosi stessi.
Senza polemica.
Benedetto Zaccaria


title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

text:
Il Sat, 5 Apr 2008 17:00:23 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem)
ha scritto:
>Non avrebbe avuto senso sospendere ora un magistrato per quel fatto.
http://www.corriere.it/politica/08_aprile_05/veltroni_assicurazione_casalinghe_be79f2ce-030b-11dd-a6a3-00144f486ba6.shtml
Benedetto Zaccaria


title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

text:
Purtroppo continua una campagna di fraintendimento e di disinformazione
che è una costante quando si parla di problemi della giustizia.
Bada che non sto in alcun modo sottovalutando la gravità del fatto. Sto
solo dicendo che assolutamente fondamentale, in un paese che voglia
avere un minimo di garanzie legali PER TUTTI, è distinguere fra la
punizione, che va irrogata quando la sentenza è definitiva, e misura
cautelare, che va assunta, e rimane l'eccezione, solo quando ci sono
seri problemi di pericolo attuale. Difficili da ravvisarsi in una
omissione iniziata otto anni fa.
Quanto alla lamentata indulgenza del CSM verso i magistrati, sarebbe
bene ricordare che quel medesimo magistrato, per tale fatto, venne già
punito con la perdita di due anni di anzianità ed una seconda volta con
la perdita di ulteriori due mesi. E chi sa come funzionano le carriere
pubbliche sa cosa questo significa.
Infine, il procedimento disciplinare a carico di quel magistrato è
previsto per il prossimo mese di maggio. Il che non mi pare significhi
proprio lasciar dormire la pratica.
Senza polemica, ma con spirito costruttivo



title: OT Politico - A cosa serve il CSM ?

text:
Il Sun, 6 Apr 2008 10:16:05 +0200,
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem)
ha scritto:
>Infine, il procedimento disciplinare a carico di quel magistrato è
>previsto per il prossimo mese di maggio. Il che non mi pare significhi
>proprio lasciar dormire la pratica.
Senza polemica e con spirito costruttivo (sul serio eh)
Quando si deve dare uno scappellotto o magari uno schiaffo, non si
aspetta per dei mesi : si da subito, in tempo reale. Se si attende lo
schiaffo diventa non piu' l'immediata e rigenerante punizione, ma una
retaliation odiosa.
E in linea di massima penso che anche per i magistrati valga quello
che vale per i ragazzi, perche' la punizione non serve tanto al
magistrato colpevole di negligenza ( come minimo ) ma anche, se non
soprattutto, per il " popolo ", se si vuole che il popolo " creda "
nella magistratura e si fidi.
Cosi come sta operando il CSM il popolo non esiste, esite una plebe
che non deve rompere i coglioni.
E i risultati si vedono.
Benedetto Zaccaria


title: bemolle

author: luzifersabschied

text: b


title: musica e insonnia

author: Gulliver

text:
Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
Che brani consigliate?


title: musica e insonnia

text:
"Gulliver"
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
Mozart? qualche sinfonia giovanile, quartetti divertimenti....
C. Bach, E. Bach tutti sull'anda di Mozart sono figli del famoso J.S.
Liszt consolation per piano
Riley ed Eno  O.O


title: musica e insonnia

author: Vertigo

text:
"Gulliver" ha scritto nel messaggio
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
Weiss, le sonate per liuto.
Buona ronfa.
:-)
Baciccia


title: musica e insonnia

author: Alberto d'Onofrio

text:
Gulliver
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
dipende dallo scopo.
Se vuoi solo godere della bona musica, tutto va bene.
Se ti vuoi addormentare, vanno bene solo certe cose.
Se vuoi avere incubi tremendi, allora prova "Waarg" di Xenakis !
maw
a, vn


title: musica e insonnia

text:
"Vertigo"

Anche le fantasie per viola di Purcell   O.O  buna l'idea per il liuto


title: musica e insonnia

text:
"Alberto d'Onofrio" <
alberto....@libero.it
> wrote
> Se ti vuoi addormentare, vanno bene solo certe cose.
sì, intendevo questo.
Grazie, anche a quelli che hanno già risposto.


title: musica e insonnia

author: ICSDCS

text:


tromba, qualsiasi cosa trovi.
ICS


title: musica e insonnia

author: Erewhon

text:
"ICSDCS" ha scritto nel messaggio
> >Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> >mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> >Che brani consigliate?
>
> tromba, qualsiasi cosa trovi.
R O T F L !
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================


title: musica e insonnia

author: VivAldo

text:

"Silentium" da Tabula Rasa di Part, senza dubbio.
Meraviglioso se ascoltato al buio.
Ciao,
    Aldo.


title: musica e insonnia

author: Massimo Nespolo


title: musica e insonnia

text:

[scusate per il post vuot, "partito" da solo per qualche strana magia...]
Qualunque cosa di Delius o Satie. Se non ti fa addormentare quello, allora
sei proprio un caso grave ;-)


title: musica e insonnia

author: Moosbrugger

text:
"Massimo Nespolo" <massimo...@NOSPAMwanadoo.fr> ha scritto nel
messaggio news:b6kpem$5dh$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
> [scusate per il post vuot, "partito" da solo per qualche strana magia...]
Scusa, una cosa che non c'entra niente : perchč quando apro i tuoi post mi
si apre una finestra per chiedermi se voglio scaricare i caratteri coreani
?!?
Ciao
Moosbrugger
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg


title: musica e insonnia

text:
Moosbrugger wrote:
>
> Scusa, una cosa che non c'entra niente : perch·quando apro i tuoi
> post mi si apre una finestra per chiedermi se voglio scaricare i
> caratteri coreani ?!?
>
> Ciao
>
> Moosbrugger
Casomai giapponesi! Deriva dal fatto che uso la versine giapponese di
Windows e praticamente di tutto il software. Quindi l'encoding di default é
esso pure giapponese. E siccome con l'età si rimbambisce, spesso mi
dimentico di cambiare l'encoding prima di postare... :-((
--
_________________________________________________
Massimo Nespolo (Nancy, Francia)
togliere "NOSPAM" per rispondere
http://mahleritalia.bravepages.com


title: musica e insonnia

author: Marco Marcelli

text:
ICSDCS wrote:
>>Che brani consigliate?
>
>
> tromba, qualsiasi cosa trovi.
Lapsus freudiano?:-))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================


title: musica e insonnia

text:

Musica barocca, in genere.



title: musica e insonnia

text:
"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nmja.78733$i26.2...@news2.tin.it...
> > tromba, qualsiasi cosa trovi.
>
>
> Lapsus freudiano?:-))
ROTFL !!!!
Ciao ;-)
Moos ( in serata da cazzeggio )



title: musica e insonnia

text:
Massimo Nespolo wrote:
> Casomai giapponesi! Deriva dal fatto che uso la versine giapponese di
> Windows
aspetta aspetta..............!!!!
Windows tutto a disegnini e ideogrammi?!
MA E' DISUMANO! :-))))



title: musica e insonnia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Massimo Nespolo wrote:
>
>> Casomai giapponesi! Deriva dal fatto che uso la versine giapponese di
>> Windows
>
>
> aspetta aspetta..............!!!!
> Windows tutto a disegnini e ideogrammi?!
>
> MA E' DISUMANO! :-))))
E perché mai, scusa? È carino, invece. Vuoi uno screenshot? ;-)


title: musica e insonnia

text:
Massimo Nespolo wrote:
>>MA E' DISUMANO! :-))))
>
>
> E perché mai, scusa? È carino, invece. Vuoi uno screenshot? ;-)
Si dai! :-))



title: musica e insonnia

author: Roberto Mastrosimone

text:
Gulliver <
n...@spam.it
> wrote:

La Ninna Nanna di Brahms.


title: musica e insonnia

text:
Marco Marcelli wrote:
> Massimo Nespolo wrote:
>
>>> MA E' DISUMANO! :-))))
>>
>>
>> E perch·mai, scusa? È carino, invece. Vuoi uno screenshot? ;-)
>
>
> Si dai! :-))
Fatto. Spero di aver ricostruito correttamente l'indirizzo :-(



title: musica e insonnia

author: Franek

text:
Il Fri, 04 Apr 2003 19:54:28 GMT, "Alberto d'Onofrio"
<
alberto....@libero.it
> ha scritto:
>Se vuoi avere incubi tremendi, allora prova "Waarg" di Xenakis !
Non e' andato affato bene l'ascolto di Csenachis, eh? ;-)


title: musica e insonnia

text:
"Vertigo" ha scritto nel messaggio
> Weiss, le sonate per liuto.
Però anche Chet Baker non sarebbe male: lo sto ascoltando adesso. (Chet
Baker Quartet, Paris-1955)
Baciccia


title: musica e insonnia

text:
Vertigo
> Però anche Chet Baker non sarebbe male: lo sto ascoltando adesso. (Chet
> Baker Quartet, Paris-1955)
non era notte, pero'.
maw
a, vn


title: musica e insonnia

text:
"Alberto d'Onofrio" ha scritto nel messaggio

Nel mio piccolo cuore baciccio è sempre notte...stellata, però.
:-)
Baciccia


title: musica e insonnia

author: carlo gerelli

text:
"ICSDCS" <
icsdcsLEVAQ...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6uor8v41ajn9eli6c...@4ax.com...

Come direbbero su r.m.c.r.: seconded.
L'unico vero rimedio contro l'insonnia: garantito.
ciao
c.


title: musica e insonnia

text:
Vertigo
> Nel mio piccolo cuore baciccio è sempre notte...stellata, però.
> :-)
oohhhh :-D
maw!


title: musica e insonnia

author: Roberto Maria Avanzi Mocenigo

text:
Moosbrugger wrote:
> "Massimo Nespolo" <massimo...@NOSPAMwanadoo.fr> ha scritto nel
> messaggio news:b6kpem$5dh$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
>
>
>>[scusate per il post vuot, "partito" da solo per qualche strana magia...]
>
>
> Scusa, una cosa che non c'entra niente : perchč quando apro i tuoi post mi
> si apre una finestra per chiedermi se voglio scaricare i caratteri coreani
> ?!?
Giapponesi. Ogni tanto glie ne scappa pure qualcuno (oppure fa
confusione il browser con i vari encoding).  Baka baka moosbrugger
(in coreano sarebbe "ba-bo moosbrugger").
ciao
  Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  NOT IN MY NAME


title: musica e insonnia

author: Tuco

text:
"Gulliver" <
n...@spam.it
> ha scritto nel messaggio
news:H7lja.7530$iy5.1...@twister2.libero.it...
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
Le Variazioni Goldberg mi sembra possano fare al caso tuo!
- Alberto


title: musica e insonnia

text:
"Gulliver"
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
Claudio Monteverdi I libro di Madrigali Delitae Musicae con Longhini, con
voci maschili (non una femminile), raffinato e pensoso (escludendo le ultime
track di canzoni secolari)  O.O


title: musica e insonnia

author: Schillogeno

text:
On Fri, 4 Apr 2003 23:01:23 +0200, "Moosbrugger" <
mo...@farlocmail.com
>
wrote:
>
>"Marco Marcelli" <
marco_m...@genova.libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9nmja.78733$i26.2...@news2.tin.it...
>
>> > tromba, qualsiasi cosa trovi.
>>
>>
>> Lapsus freudiano?:-))
>
>
>ROTFL !!!!
>
>Ciao ;-)
>
>Moos ( in serata da cazzeggio )
E controroftl.
(Ma COSA, poi? Bambole gonfiabili? L'Emmenthal? Mah.)
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: musica e insonnia

text:
On Fri, 04 Apr 2003 19:35:03 GMT, "Gulliver" <
n...@spam.it
> wrote:
>Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
>mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
>Che brani consigliate?
La musica di Einaudi.
Dopo il primo attimo di disgusto, è di una noia mortale.



title: musica e insonnia

text:
Il Fri, 04 Apr 2003 19:35:03 GMT, "Gulliver" <
n...@spam.it
> ha scritto:
>Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
>mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
>Che brani consigliate?
La magnifica Missa Papae Marcelli di Palestrina, serena, calma e
solare, perfetta anche contro la depressione.


title: musica e insonnia

text:
Franek wrote:
> La magnifica Missa Papae Marcelli
Un nome, una garanzia! :-))
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: musica e insonnia

text:
"Schillogeno" <
schill...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0cl39vojjpi1r4h95...@4ax.com...
> La musica di Einaudi.
> Dopo il primo attimo di disgusto, č di una noia mortale.
Verissimo, poffarrbacco.
Ciao
Moos



title: musica e insonnia

author: dimitri

text:
"Gulliver" <
n...@spam.it
> ha scritto nel messaggio
news:H7lja.7530$iy5.1...@twister2.libero.it...
> Spesso mi capita di non poter dormire la notte, e allora
> mi dedico un po' all'ascolto in cuffia stando a letto.
> Che brani consigliate?
>
Chopin e l'insonnia č definitivamente vinta......
D.


title: requiem di Mozart

author: max

text:
Voglio acquistare il CD di quest'opera.,
Chi mi dà una mano ad individuare il miglior acquisto in circolazione
Ciao
peri...@tin.it


title: requiem di Mozart

author: Vincenzo Ninci

text:
max ha scritto:
> Voglio acquistare il CD di quest'opera.,
>
> Chi mi dą una mano ad individuare il miglior acquisto in circolazione
Eh, de gustibus...
Prova a guardare sul ng, partendo da un po' di giorni indietro. Sotto
vari thread (Savall, ecc.) trovi un sacco di indicazioni che riguardano
il Requiem di Mozart. Oramai e' un thread "preistorico", quindi ti
dovrebbe aiutare a... capirci ancora meno!
Scherzi a parte, ci sono anche un paio di miei messaggi scritti or ora,
non ti dovrebbe essere difficile trovarli.
Ciao!
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
       Vincenzo Ninci
     <
vi...@fi.ats.it
>
<
http://www.rebel.net/~vince
>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: requiem di Mozart

author: Jürgen Schmidt

text:
  Complimenti per voler acquistare una dellle più belle opere musicali in
assoluto. Lo sapevi (ci diamo del tu?) che qualche tempo fa è stata fatta
un'inchiesta tra i più famosi direttori d'orchestra, dove si chiedeva loro
quale opera musicale avrebbero salvato dalla fine del mondo, potendo
sceglirene solo una? Nove su dieci hanno risposto che avrebbero salvato il
requiem di Mozart.
  Ma torniamo alle edizioni musicali. Te ne faccio un'elenco:
1) Karajan, Berliner Philharmoniker, Deutsche Grammpohon è la mia scelta
personale. L'interpretazione di Karajan è senz'altro tra le mie migliori,
dato che esalta l'aspetto romantico e pagano che caratterizza la prima parte
del reqiuem (quella che Mozart scrisse ancora lui stesso). Comunque, va
aggiunto che è da preferire l'edizione del '76-'77, eventualmente anche
quella della fine degli anni '60. Le ultime versioni, dell'87 e '89 non sono
consigliabili, a mio avviso, perchè esasperate. Alcuni le preferiscono,
specie quella dell'89, perchè ritengono che Karajan avesse diretto
quell'esecuzione con la coscienza che sarebbe stata tra le sue ultime. Ma
chiunque abbia paragonato ad esempio le sinfonie di Beethoven dirette da
Karajan rispettivamente alla fine degli anni '60, '70 e '80, può capire che
negli ultimi anni Karajan, oltre a perdere l'energia degli anni più giovani,
esasperava le sue posizioni per caratterizzarsi rispetto alla numerosa
schiera di direttori che lo emulavano. Non ultimo, l'edizione fine anni '70
é in offerta costante della Deutsche Grammophon nella collana "Galleria"
(con copertina bianca) a circa 18.000, un aspetto non irrilevante, dati
prezzi esagerati di oggi. Il prezzo é basso perchè l'opera non è stata
registrata in digitale, bensì in analogico. Comunque è elaborata bene in
digitale, e la differenza non è percepibile se non ad intenditori con
impianti professionali.
2) Un altro direttore le cui interpretazioni sono senz'altro da ascoltare è
Nicolaus Harnoncourt. Però non ho ulteriori informazioni su edizioni varie.
3) Leonardt Bernstein, Deutsche Grammophon.
4) Karl Böhm, Deutsche Grammophon. È stato sempre il diretto rivale di
Karajan, fino alla sua morte. Interpretazioni perfette, anche se Böhm tende
a considerare le voci come strumenti, e quindi chiede ai cantanti di
concentrarsi sulla melodie, trascurando la scansione delle parole, che in
Mozart sono parte integrante del corpo musicale.
max schrieb in Nachricht <794n88$h5f$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Voglio acquistare il CD di quest'opera.,
>
>Chi mi dà una mano ad individuare il miglior acquisto in circolazione
>
>Ciao
peri...@tin.it
>
>


title: OT film su Beethoven

author: Edoardo Carminati

text:
Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal Beloved
in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
Vale la pena di noleggiare la vhs, perche le recensioni che ho letto non sono
molto lusinghiere di questo film...
Grazie
Edoardo
--
Posted from
mi.cache.garr.it
 [193.206.139.36]
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http://www.Mailgate.ORG


title: OT film su Beethoven

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote
> Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal
Beloved
> in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
E' uscito anche in italiano, col titolo "Amata immortale", e lo puoi
noleggiare ovunque (credo che sia in vendita da molto tempo, anche).
A me non e' dispiaciuto affatto, anche se di LvB da' piu' che altro
l'immagine del maniaco sessuale; basta comunque non paragonarlo ad "Amadeus"
per poterlo gustare.
Personalmente ho trovato di grande impatto emotivo la scena in cui LvB non
riesce piu' a suonare e dirigere l'"Imperatore", col pubblico che
sghignazza..........
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================


title: OT film su Beethoven

author: Igor

text:
Edoardo Carminati <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote in message
a5c38434e8dd8ecacc1...@mygate.mailgate.org...
> Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal
Beloved
> in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
> Vale la pena di noleggiare la vhs, perche le recensioni che ho letto non
sono
> molto lusinghiere di questo film...
>
> Grazie
> Edoardo
In effetti non dice un gran che sul musicista ma focalizza la sua attenzione
su una ipotesi che riguarda l'identificazione della famosa "immortale
amata".
E' un film non proprio un capolavoro perň č godibile, i fatti sono un po
veri e un po adattati, molta musica del "nostro" qualche scena davvero
commovente.
Passerai una piacevole ora e mezza.
Roberto



title: OT film su Beethoven

author: Beetgogh

text:
No, lascia proprio perdere. E' uno dei peggiori film di argomento musicale
che si siano mai visti. Sostiene in sostanza che l'immortale amata di
Beethoven altri non era se non la contessa Anne-Marie Erdoedy, la
dedicataria della sonata op. 69 per violoncello (se non ricordo male), e in
ogni caso è imbottito di retorica hollywoodiana fino alla nausea; anzi ti
sono grato per il post, che mi ha dato l'occasione per parlarne male e
sfogarmi, a 5 anni di distanza.
Non so se mi sono spiegato.
Andrea


title: OT film su Beethoven

author: Renato Maria Passarello

text:
Insomma, si vede l'attore che interpreta Beethoven suonare il
conc."Imperatore", cosa che Beethoven non ha mai fatto in pubblico. Il
regista è il classico professionista di video clip musicali che si cimenta
in una cosa più grande di lui, cioè un film, lasciando qualche alone di
modernità, ma tutto sommato, il film, è da vedere per l'interpretazione di
Gary Oldman (spero di non sbagliare qualche lettera del suo cognome) davvero
magistrale.
Ciao........................................................................
.
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5c38434e8dd8ecacc1...@mygate.mailgate.org...



title: OT film su Beethoven

text:
Beetgogh wrote:
> No, lascia proprio perdere.
>
> Non so se mi sono spiegato.
Ti sei spiegato, ma mi sembra tutto assai eccessivo.
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
===========================


title: OT film su Beethoven

text:
Renato Maria Passarello wrote:
> Insomma, si vede l'attore che interpreta Beethoven suonare il
> conc."Imperatore", cosa che Beethoven non ha mai fatto in pubblico.
Scusa, ma a me risulta che lo abbia fatto, e che sia stata l'ultima esibizione
pubblica di LvB!



title: OT film su Beethoven

author: Leonardo Bignami

text:
On Tue, 11 Dec 2001 20:43:37 GMT, "Beetgogh" <
beet...@libero.it
>
wrote:

io ora non me lo ricordo più, ma mi sembrava addirittura che la tesi
del film, ben più insostenibile, era che l'immortale amata fosse la
cognata, cioè la detestata moglie del fratello defunto, contro la
quale spese anni in cause legali e a cui portò via il figlio.
Un film da dimenticare per la qualità della ricerca storica, e pure
fatto male da un punto di vista scenografico e musicale.
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door.
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/


title: OT film su Beethoven

author: lorenzo

text:
di sicuro non è OT
soprattutto rispetto alle
C.A.C.A.T.E.
che arrivano su IAMC
senza neanche la sigla OT
l



title: OT film su Beethoven

author: Davide Cabassi

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5c38434e8dd8ecacc1...@mygate.mailgate.org...
> Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal
Beloved
> in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
> Vale la pena di noleggiare la vhs, perche le recensioni che ho letto non
sono
> molto lusinghiere di questo film...
E' un film anti-storico, sentimentale e retorico. Che ho amato tantissimo,
con un Oldman staordinario, con musiche molto ben eseguite e soprattutto un
amore per il personaggio Beethoven molto più forte dell'odiato Amadeus di
Forman.
d


title: OT film su Beethoven

author: Ale Redfiddler

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v7ig2$dc92u$1...@ID-63731.news.dfncis.de...
>
> "Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> ha scritto nel messaggio
> E' un film anti-storico, sentimentale e retorico. Che ho amato tantissimo,
> con un Oldman staordinario, con musiche molto ben eseguite e soprattutto
un
> amore per il personaggio Beethoven molto più forte dell'odiato Amadeus di
> Forman.
ehm
dissento assolutamente.
Un film orrendo, melenso e noiosissimo.
Molto peggio del geniale Amadeus di Forman (che con Mozart non c'entra, ma
che è un film magistrale)
ehm
:-)
ciao
A.


title: OT film su Beethoven

author: Sandro Bisotti

text:
"Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote in message
news:a5c38434e8dd8ecacc1...@mygate.mailgate.org...
> Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal Beloved
> in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
> Vale la pena di noleggiare la vhs, perche le recensioni che ho letto non sono
> molto lusinghiere di questo film...
Perchè OT?
A me sembra un po' tirato via ma non infame.
I film sdolcinati e senza alcun rispetto per la realtà dei personaggi sono
ancora altri.
Saluti,
Sandro.
--
Posted from  [212.210.131.221]



title: OT film su Beethoven

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nxNR7.291251$sq5.14...@news.infostrada.it...

Ma io sono un sentimentalone e piango tanto .-))))
d


title: OT film su Beethoven

author: Marco Marcelli

text:
Davide Cabassi wrote:
> amore per il personaggio Beethoven molto più forte dell'odiato Amadeus di
> Forman.
ARGH !!
Perche' odiato??
AMADEUS e' un film straordinario !!!!!!!!!!!



title: OT film su Beethoven

text:
"Marco Marcelli" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C17A575...@libero.it...
>
>
> Davide Cabassi wrote:
>
> > amore per il personaggio Beethoven molto più forte dell'odiato Amadeus
di
> > Forman.
>
> ARGH !!
> Perche' odiato??
> AMADEUS e' un film straordinario !!!!!!!!!!!
Che a me ha fatto schifo.
d


title: OT film su Beethoven

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v8qvg$drb10$1...@ID-63731.news.dfncis.de...
>
> "Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:nxNR7.291251$sq5.14...@news.infostrada.it...
> >
> > "Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:9v7ig2$dc92u$1...@ID-63731.news.dfncis.de...
> > ehm
> > dissento assolutamente.
> > Un film orrendo, melenso e noiosissimo.
> > Molto peggio del geniale Amadeus di Forman (che con Mozart non c'entra,
ma
> > che è un film magistrale)
> > ehm
> > :-)
>
> Ma io sono un sentimentalone e piango tanto .-))))
ah capisco.
Un mio amico, a proposito dei film che vedeva, mi diceva sempre: "stupendo!
Ho pianto tantissimo!"
sei un suo collega!
:-)))
A


title: OT film su Beethoven

author: Carlo Gerelli

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> wrote in message news:<9v8qvg$drb10$
1...@ID-63731.news.dfncis.de
>...
>
> Ma io sono un sentimentalone e piango tanto .-))))
anch'io : troviamoci al piů presto per una visione privata de
"Lo specchio della vita" di Sirk, anzi solo la sequenza del
funerale, va' ...
c.


title: OT film su Beethoven

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> wrote in message news:<
f07aa1eb7754aa7dc3c...@mygate.mailgate.org
>...
> "Edoardo Carminati" <
ecarm...@crema.unimi.it
> wrote in message
> news:a5c38434e8dd8ecacc1...@mygate.mailgate.org...
>
> > Ho scoperto che c'e un film su Beethoven del '95, si chiama Immortal Beloved
> > in Inglese, qualcuno di voi l'ha visto per caso?
> > Vale la pena di noleggiare la vhs, perche le recensioni che ho letto non sono
> > molto lusinghiere di questo film...
>
> Perchè OT?
> A me sembra un po' tirato via ma non infame.
> I film sdolcinati e senza alcun rispetto per la realtà dei personaggi sono
> ancora altri.
sono d'accordo (e te pareva ...). Il film IMHO non è poi così male,
Gary Oldman è come sempre grandissimo, e anche l'ipotesi che la Ferne
Geliebte fosse la cognata è talmente assurda che potrebbe essere quasi
vera ...
ciao
c.


title: OT film su Beethoven

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> wrote
> > AMADEUS e' un film straordinario !!!!!!!!!!!
>
> Che a me ha fatto schifo.
OK, detto cosi' sembra una discussione sul derby Milan-Inter.
Allora: perche' ti fa schifo?
Intanto ti dico perche' io lo adoro:
1) trovo straordinario il gioco di flashback di Salieri anziano che narra le
sue sensazioni di quand'era giovane, con le immagini che mostrano
quest'epoca
2) la recitazione di Murray-Abraham e' eccezionale (ed infatti si cucco' uno
degli 8 oscar)
3) la personalita' di Mozart, come ne esce, e' decisamente vicina a quella
che si evince leggendo testi sacri quali Hildesheimer e Aber. Solo la risata
chioccia pare essere inventata, ma il resto di quello che Mozart fa nel film
o e' storicamente avvenuto o e' in assoluto accordo con la personalita' del
musicista, quale noi la conosciamo.
4) la scena finale, sulle note del Lacrymosa, non puo' lasciarti
indifferente!!!!!
5) la trama e' notoriamente falsa (anche se Salieri stesso pare avesse messo
in giro quella voce, in un momento di appannamento mentale), ma non e'
questa condizione standard dei film? Mi spiace solo che non gli abbiano dato
l'ostar per la miglior colonna sonora! :-)))))))))))))
--



title: OT film su Beethoven

text:
Sandro Bisotti ha scritto nel messaggio ...
>Perchè OT?
>A me sembra un po' tirato via ma non infame.
>I film sdolcinati e senza alcun rispetto per la realtà dei personaggi sono
>ancora altri.
son d'accordo : il film non è poi così male. Oldman come al solito
è magistrale e quasi credibile (anche se si capisce che di Beethoven
non deve averne ascoltato molto in vita sua). Anche l'ipotesi della
cognata-Ferne Geliebte è talmente assurda e ridicola che potrebbe
sembrare quasi vera. Le sinfonie di Solti (che fa suonare
le orchestre come Hendrix poteva fare con la sua Strat) fanno
il resto. Io non mi sono annoiato: poi che la verità storica
sia un altra mi pare un altro paio di maniche.
ciao
c.


title: OT film su Beethoven

author: v i n i x ©

text:
 "Carlo Gerelli" <
sof...@libero.it
>
 in thread "Re: OT film su Beethoven" wrote:
>Oldman come al solito
>è magistrale e quasi credibile (anche se si capisce che di Beethoven
>non deve averne ascoltato molto in vita sua).
Scherzi ?!!?
In Leon sterminava famiglie intere al suono di Beethoven.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.


title: OT film su Beethoven

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9va4nd$dvk5f$1...@ID-63731.news.dfncis.de...

Anche a me non è piaciuto, Mozart sempra un povero ritardato dal ritratto
che ne fanno. E comunque è talmente finto da far paura, storicamente
assolutamente inattendibile.
D.


title: OT film su Beethoven

text:
"dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
> Anche a me non č piaciuto, Mozart sempra un povero ritardato dal ritratto
> che ne fanno. E comunque č talmente finto da far paura, storicamente
> assolutamente inattendibile.
Se pero' leggi la buģiografia di Hildesheimer, tenuta da tutti in ottima
considerazione, il personaggio Mozart che ne esce non č poi cosi'
diverso!........



title: OT film su Beethoven

text:
"Marco Marcelli" <
m_mar...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dU5U7.336623$sq5.16...@news.infostrada.it...
>
> "dimitri" <
dei...@freepass.it
> ha scritto
>
>
> > Anche a me non č piaciuto, Mozart sempra un povero ritardato dal
ritratto
> > che ne fanno. E comunque č talmente finto da far paura, storicamente
> > assolutamente inattendibile.
>
>
> Se pero' leggi la buģiografia di Hildesheimer, tenuta da tutti in ottima
> considerazione, il personaggio Mozart che ne esce non č poi cosi'
> diverso!........
Davvero? Appena la trovo me la prendo. Grazie
D.


title: Verdi - Nabucco... quale?

author: Andrea Parenti

text:
Ho acquistato la versione Sinopoli - Cappuccilli - Domingo della DG del
1983, ma a mio avviso si tratta di una *pessima* registrazione.
Livelli altissimi, distorsione nei passaggi a maggior volume, soundstage
inesistente.
Vorrei un consiglio per una versione che sia valida - innanzitutto - dal
punto di vista della qualità di registrazione, e possibilmente, almeno
passabile dal punto di vista interpretativo.
Grazie a tutti.


title: Verdi - Nabucco... quale?

author: Giangia

text:
"Andrea Parenti" <
andrea.pare...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2jq0n6F...@uni-berlin.de...

Sicuramente quella di Muti, con Manuguerra, Ghiaurov (un "Vieni, Levita" da
accopponare la pelle), la Scotto (formidabile) del 1974.
Un' altra bella edizione, molto diversa da quella di Muti, è quella diretta
da Gardelli, con la Suliotis e Tito Gobbi.


title: Verdi - Nabucco... quale?

author: Seneca

text:
Il Tue, 22 Jun 2004 08:08:37 +0200, "Andrea Parenti"
<
andrea.pare...@tin.it
> ha scritto:
>Vorrei un consiglio per una versione che sia valida - innanzitutto - dal
>punto di vista della qualità di registrazione, e possibilmente, almeno
>passabile dal punto di vista interpretativo.
>
>Grazie a tutti.
>
La versione appena uscita del Nabucco diretto da Muti nel 1987 alla
Scala. Perfetta nella direzione, nel canto e nella regia. Cantano al
meglio Renato Bruson, Ghena Dimitrova, Paata Burchuladze, Bruno
Beccaria e Raquel Pierotti
Registrazione live con l'ottima regia di Roberto De Simone
ciao
Seneca


title: Libro

author: dimitri

text:
Leggevo sul Giornale della musica la recensione del libro "Piero Buscaroli
svela l'imbroglio del Requiem" dove l'autore sostiene la tesi che Mozart
avesse scritto di proposito un brutto Requiem perché sapeva che il
personaggio che glielo aveva richiesto aveva intenzione di attribuirsene la
paternità... ora, dico io, il Requiem alla fin fine non l'ha scritto neppure
lui (mi diceva un amico musicista che secondo gli studi più recenti pare che
la parte scritta dal Wolferl si riduca ad un' inezia vera e propria), aveva
dunque passato parola al suo allievo (che poi non è stato neanche l'unico a
metterci mano) di completarlo nel modo peggiore possibile? Personalmente mi
pare che se non altro la parte scritta da Mozart (la prima parte del Requiem
introduttivo) e gli abbozzi di altre parti non siano male, poi sono pure
convinto che il 90% della gente (probabilmente buona parte anche qua sul ng)
ritenga questo Requiem stupendo soprattutto perché coinvolti nella leggenda,
nel mito che ruota attorno a quest'opera. Certo Buscaroli non si risparmia
attacchi, poi bisognerebbe leggere bene tutto il libro per capire fino in
fondo le sue idee... uhmmm mi sa che farò un salto in libreria...
Comunque, qualcuno l'ha letto? Cosa ne pensa? Non mi interessano commenti
tipici di questo ng tipo "Il Requiem non si può mettere in discussione, è un
capolavoro e basta", io penso che tutto possa e debba essere messo in
discussione... però con una certa cognizione di causa... dite dite...
D.


title: Libro

author: Don Zauker©

text:
dimitri ha scritto:
> Leggevo sul Giornale della musica la recensione del libro "Piero Buscaroli
> svela l'imbroglio del Requiem"
Non l'ho letto, ma è un libro che circola ormai da almeno uno o due anni.
> dove l'autore sostiene la tesi che Mozart
> avesse scritto di proposito un brutto Requiem perché sapeva che il
> personaggio che glielo aveva richiesto aveva intenzione di attribuirsene la
> paternità...
Per quanto ne so, all'epoca era di moda presso i nobilastri
commissionare opere di vario genere (poesie, quadri, musica) di nascosto
ad artisti vari e poi fingere di esserne l'autore. Nello specifico, il
Requiem l'aveva commissionato un conte (di cui non ricordo il nome) per
commemorare la morte della moglie.
A quanto dicono, Mozart compose interamente di suo pugno l'Introitus, le
parti vocali del Kyrie e del Dies Irae, qualche frammento del Lacrimosa
e altri brani sparsi (annotandoli solo con il canto e il basso
numerato). Gli allievi (in particolare un certo Sussmayr) poi
provvederono ad orchestrare gli appunti, e a completare l'opera, pure
con un certo gusto direi...
Manca però irrimediabilmente il nucleo di ogni messa che si rispetti:
una bella FUGA vocale! :-)
, aveva
> dunque passato parola al suo allievo (che poi non è stato neanche l'unico a
> metterci mano) di completarlo nel modo peggiore possibile?
Bah, se studi la partitura e la confronti con altre sue opere, non mi
sembra affatto che si sia sforzato (lui o gli allievi) di fare una cosa
appositamente brutta. Ha una strumentazione molto semplice (in termini
di organico), questa è l'unica cosa che salta un po' all'occhio (però
forse l'organico gli era stato imposto in fase di commissione), ma basta
"smontare" un po' il contrappunto del Kyrie per vedere che il Nostro ci
si deve essere impegnato, e pure parecchio!
> ritenga questo Requiem stupendo soprattutto perché coinvolti nella leggenda,
> nel mito che ruota attorno a quest'opera.
Del mito francamente mi importa poco assai... a me (banalmente) piace la
musica e basta! :-)
ciao
DZ


title: Libro

author: Rudy

text:
dimitri <der...@irol.oy> wrote:
> poi sono pure
> convinto che il 90% della gente (probabilmente buona parte anche qua sul ng)
> ritenga questo Requiem stupendo soprattutto perché coinvolti nella leggenda,
> nel mito che ruota attorno a quest'opera.
Guarda, a me il requiem di Mozart piace moltissimo. Ci sono dei momenti
di grandissima emozione. Della leggenda ho appreso molto più tardi, e ne
ho sentito di cotte e di crude: tutte cose che mi lasciano del tutto
indifferente, e che non influenzano affatto il mio piacere e la mia
emozione nell'ascoltare quella musica. Che poi sia incompleta, certo è
noto, come tante altre bellissime cose sono rimaste incomplete, e sono
state completate in modo più o meno maldestro. E allora? Ci divertiamo
ad aggiungere a leggenda, leggenda?
> Certo Buscaroli non si risparmia
> attacchi, poi bisognerebbe leggere bene tutto il libro per capire fino in
> fondo le sue idee...
Toh, ignoravo che Buscaroli avesse delle idee. Ho letto solo un suo
libro, "La morte di Mozart". Ho cercato le sue famose idee, fino a farmi
venire il mal di testa, ma non ne ho trovate. A un certo punto,
violentando la mia abitudine, ne ho interrotto la lettura.
Ho trovato, questo sì, solo una incredibile smania di fare da
protagonista non si sa bene in che cosa (nel gossip?). E poi, parlar
male delle opere altrui (soprattutto se si tratta di compositori, o
scrittori, o pittori, o poeti famosi) è uno sport che diletta moltissimo
quelli che, appunto, di idee non ne hanno, ma pretendono di averne, e
soprattutto pretendono che gli altri ne rimangano abbagliati.
Temo proprio che dopo la faticosa (e inutile) esperienza della "Morte di
Mozart" non leggerò altri libri  di Buscaroli (con tanta bella roba che
c'è in giro!!!)
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


title: Libro

author: zazie-la-peste

text:
"Rudy" <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i57uh6.anrqicnl8u5kN%rodolfo....@tin.it...
> Toh, ignoravo che Buscaroli avesse delle idee.
ROTFL
grande
Z


title: Libro

author: giorgio p.

text:
> Certo Buscaroli non si risparmia
> attacchi, poi bisognerebbe leggere bene tutto il libro per capire fino in
> fondo le sue idee... uhmmm mi sa che farň un salto in libreria...
Io mi fiderei piů del libro di Ch. Wolff (che č studioso competente, serio e
attendibile):
http://www.internetbookshop.it/code/9788834014967/wolff-christoph/requiem-mozart-storia.html
G


title: Libro

text:
On 29 Set, 16:52, Don Zauker© <
erkuaz...@libero.it
> wrote:
> dimitri ha scritto:
> Manca però irrimediabilmente il nucleo di ogni messa che si rispetti:
> una bella FUGA vocale! :-)
Beh, il Kyrie mi pare sia basato sulla forma della fuga,
sull'esposizione del Kyrie eleison come soggetto ed il  Christe
eleison come controsoggetto! :-)


title: Libro

author: Giuseppe Sottotetti

text:
In data Sat, 29 Sep 2007 19:24:06 +0200, Rudy <
rodolfo....@tin.it
>
ha scritto:
> A un certo punto,
> violentando la mia abitudine, ne ho interrotto la lettura
Male! Avresti scoperto che "Mozart aveva il padiglione auricolare sinistro
fortemente deforme, di grandi dimensioni, che riusciva a nascondere, fino
a un certo punto, con la parrucca. Simili malformazioni sono
caratterizate, nella maggior parte dei casi, da asimmetrici dismorfismi
dei reni o di altri organi del sistema urogenitale, dalla conseguente
insufficienza renale di un sistema apparentemente normale... i sintomi
riferiti non lasciano alcun dubbio che la nefrosclerosi avesse condotto i
suoi reni alla fine della loro efficienza".
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it


title: Libro

text:
accademiad...@fastwebnet.it
 ha scritto:
> Beh, il Kyrie mi pare sia basato sulla forma della fuga,
> sull'esposizione del Kyrie eleison come soggetto ed il  Christe
> eleison come controsoggetto! :-)
è un fugato, ma non una fuga, fidati!
ciao
DZ


title: Libro

text:
Giuseppe Sottotetti ha scritto:
> Male! Avresti scoperto che "Mozart aveva il padiglione auricolare
> sinistro fortemente deforme, di grandi dimensioni, che riusciva a
> nascondere, fino a un certo punto, con la parrucca. Simili malformazioni
> sono caratterizate, nella maggior parte dei casi, da asimmetrici
> dismorfismi dei reni o di altri organi del sistema urogenitale, dalla
> conseguente insufficienza renale di un sistema apparentemente normale...
> i sintomi riferiti non lasciano alcun dubbio che la nefrosclerosi avesse
> condotto i suoi reni alla fine della loro efficienza".
diobono, questo è feticismo... come quelli che vanno a scartabellare
nella corrispondenza di Beethoven con i medici e fanno la cronaca dei
suoi attacchi di scagotto e del progredire della sua cirrosi (che pare
il suo medico curasse con il vino bianco, rotfl!)
ciao
DZ


title: Libro

text:
<
accademiad...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1191103927.7...@50g2000hsm.googlegroups.com...
On 29 Set, 16:52, Don Zauker© <
erkuaz...@libero.it
> wrote:
> dimitri ha scritto:
>Beh, il Kyrie mi pare sia basato sulla forma della fuga,
>sull'esposizione del Kyrie eleison come soggetto ed il  Christe
>eleison come controsoggetto! :-)
sģ, ma non basta l'esposizione per fare una fuga, eh
In questo caso trattasi di fugato, non di fuga
Z


title: Libro

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.tzgdbk0uv1t9dc@nome-173108dd1a...
> In data Sat, 29 Sep 2007 19:24:06 +0200, Rudy <
rodolfo....@tin.it
>
> ha scritto:
>
>> A un certo punto,
>> violentando la mia abitudine, ne ho interrotto la lettura
>
> Male! Avresti scoperto che "Mozart aveva il padiglione auricolare sinistro
> fortemente deforme, di grandi dimensioni, che riusciva a nascondere, fino
> a un certo punto, con la parrucca. Simili malformazioni sono
> caratterizate, nella maggior parte dei casi, da asimmetrici dismorfismi
> dei reni o di altri organi del sistema urogenitale, dalla conseguente
> insufficienza renale di un sistema apparentemente normale... i sintomi
> riferiti non lasciano alcun dubbio che la nefrosclerosi avesse condotto i
> suoi reni alla fine della loro efficienza".
stai scherzando, vero?
Z


title: Libro

author: Mario Martinoli

text:
"zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> ha scritto nel messaggio
news:46ff83aa$1$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

Diciamo che o prendi per buona questa (a parte il commento sulla dimensione
delle orecchie...), oppure decidi che Mozart morě per una bastonata di
Hofdemel. Tertium non datur. A te la scelta.
Ciao
Mario


title: Libro

text:
"Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:nHMLi.12812$5f3....@tornado.fastwebnet.it...
>> stai scherzando, vero?
>
> Diciamo che o prendi per buona questa (a parte il commento sulla
> dimensione delle orecchie...), oppure decidi che Mozart morì per una
> bastonata di Hofdemel. Tertium non datur. A te la scelta.
Il tertium è datur eccome
La Jupiter l'ha scritta Luchesi
Tié
Z


title: Libro

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Giuseppe Sottotetti :
> In data Sat, 29 Sep 2007 19:24:06 +0200, Rudy
> <
rodolfo....@tin.it
> ha scritto:
>
>> A un certo punto,
>> violentando la mia abitudine, ne ho interrotto la lettura
>
> Male! Avresti scoperto che "Mozart aveva il padiglione auricolare
> sinistro fortemente deforme, di grandi dimensioni, che riusciva a
> nascondere, fino a un certo punto, con la parrucca. Simili
> malformazioni sono caratterizate, nella maggior parte dei casi, da
> asimmetrici dismorfismi dei reni o di altri organi del sistema
> urogenitale, dalla conseguente insufficienza renale di un sistema
> apparentemente normale... i sintomi riferiti non lasciano alcun
> dubbio che la nefrosclerosi avesse condotto i suoi reni alla fine
> della loro efficienza".
questa ipotesi è completamente confutata da John O'Shea, medico e storico
della medicina, che nello splendido libro "Musica e medicina" dice che
invece non c'è alcuna correlazione fra l'orecchio deforme e i problemi ai
reni
D.


title: Libro

author: Josef K.

text:
Buon pomeriggio.
Di Buscaroli mi sono bastatoi finora i libri sulla morte di Mozart e
quello su Bach, ma ho sentito un bel programma curato per Radio Rai 3
da Ernesto Napolitano (diverse puntate, dovrebbe essere ancora in
podcast nel loro sito), che sul Requiem ha scritto un testo pubblicato
dall'Einaudi. L'autore ha trattato nel programma il tema con molta più
profondità a parer mio di chi si esercita - se così si limita a fare
il Buscaroli - suI sensazionalismo suggerito dal titolo del quotidiano
citato. Il libro di Napolitano non l'ho ancora letto - è in lista
d'attesa - ma se tanto mi dà tanto...
Per tornare a una bestia nera del Buscaroli (il Basso di Frau Musika)
qualcuno ha già letto invece il suo studio sui soggiorni in Italia di
Mozart? magari Cap lo ha conosciuto in anteprima e ce ne può scrivere
qualcosa.
Saluti a tutti
josef k



title: Libro

text:
Oops, "mensile", non "quotidiano" il "Giornale della Musica". Scusate.
jk

> > D.- Nascondi testo tra virgolette -
>
> - Mostra testo tra virgolette -


title: Libro

text:
In data Sun, 30 Sep 2007 12:43:07 +0200, zazie-la-peste
<
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
> stai scherzando, vero?
Le parti virgolettate sono copiate testualmente (a parte una "z" di
caratterizzate che mi è rimasta nella tastiera) dal libro di Buscaroli.



title: Libro

text:
On 30 Set, 07:42, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
> <
accademiadelgatton...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggionews:1191103927.7...@50g2000hsm.googlegroups.com...
> On 29 Set, 16:52, Don Zauker© <
erkuaz...@libero.it
> wrote:
>
> > dimitri ha scritto:
> >Beh, il Kyrie mi pare sia basato sulla forma della fuga,
> >sull'esposizione del Kyrie eleison come soggetto ed il  Christe
> >eleison come controsoggetto! :-)
>
> sì, ma non basta l'esposizione per fare una fuga, eh
> In questo caso trattasi di fugato, non di fuga
> Z
Mi risulta si tratti di una Fuga doppia tonale, anche se la risposta
tonale al soggetto dato dal basso sia presente solo due volte (al
soprano battuta 4) e  al Basso e batt. 11 al tenore, poi non appaia
mai più.
I successivi attacchi del soggetto sono solo in versione "proposta" e
vanno modulando, portati dal contrasoggetto (Christe eleison) in varie
tonalità: Fa magg., Sol min. Do min. Sib Magg. Fa min. e finalmente
torna a casa col Re min.
Direi che è una fuga con i contra-fiocchi anche se perde la
differenzazione melodica data dalla proposta e risposta in favore
delle modulazioni anche a toni lontani.
Come avviene sempre in queste fughe tonali, il contrasoggetto è sempre
reale e non presenta differenze melodiche tra la proposta e la
risposta.
ZL


title: Libro

text:
<
zio.lo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1191193305.0...@22g2000hsm.googlegroups.com...
On 30 Set, 07:42, "zazie-la-peste" <
za...@danslemetro.com
> wrote:
>Mi risulta si tratti di una Fuga doppia tonale, anche se la risposta
>tonale al soggetto dato dal basso sia presente solo due volte (al
>soprano battuta 4) e  al Basso e batt. 11 al tenore, poi non appaia
>mai più.
>I successivi attacchi del soggetto sono solo in versione "proposta" e
>vanno modulando, portati dal contrasoggetto (Christe eleison) in varie
>tonalità: Fa magg., Sol min. Do min. Sib Magg. Fa min. e finalmente
>torna a casa col Re min.
tutto corretto
diciamo che in realtà abbiamo un'idea della fuga (sbagliata, ne convengo)
che forse risale un po' ai bigini orrendi del beneamato conservatorio
In realtà è poi vero che la fuga non è una forma preconfezionata.
Ho sempre fatto fatica a considerare quella una vera fuga
Bah, limite mio, chiedo venia
Z


title: Libro

text:
"Giuseppe Sottotetti" <
gso...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:op.tzhjrkwsv1t9dc@nome-173108dd1a...
> In data Sun, 30 Sep 2007 12:43:07 +0200, zazie-la-peste
> <
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>
>> stai scherzando, vero?
>
> Le parti virgolettate sono copiate testualmente (a parte una "z" di
> caratterizzate che mi è rimasta nella tastiera) dal libro di Buscaroli.
non ho parole
Z


title: Libro

author: cap

text:
Il 30 Set 2007, alle 19:39, "Josef K." <
StdWl...@katamail.com
> ha scritto:
> Buon pomeriggio.
Altrettanto, carissimo.
> Di Buscaroli mi sono bastatoi finora i libri sulla morte
> di Mozart e quello su Bach
A me era già bastato _La stanza della musica_ pubblicato da Fògola più di
trent'anni fa... ;)
> Per tornare a una bestia nera del Buscaroli (il Basso di
> Frau Musika) qualcuno ha già letto invece il suo studio
> sui soggiorni in Italia di Mozart? magari Cap lo ha
> conosciuto in anteprima e ce ne può scrivere qualcosa.
Mi spiace, non posso offrirvi una testimonianza diretta. In questo periodo
sto assistendo, sgomento, a quella che lo stesso Basso ha definito la
demolizione della Utet, e vi assicuro che è uno spettacolo tale da lasciar
annichiliti :(
> Saluti a tutti
Ciao!
c.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Libro

text:
zazie-la-peste ha scritto:
>> Mi risulta si tratti di una Fuga doppia tonale, anche se la risposta
>> tonale al soggetto dato dal basso sia presente solo due volte (al
>> soprano battuta 4) e  al Basso e batt. 11 al tenore, poi non appaia
>> mai più.
>> I successivi attacchi del soggetto sono solo in versione "proposta" e
>> vanno modulando, portati dal contrasoggetto (Christe eleison) in varie
>> tonalità: Fa magg., Sol min. Do min. Sib Magg. Fa min. e finalmente
>> torna a casa col Re min.
>
> tutto corretto
> diciamo che in realtà abbiamo un'idea della fuga (sbagliata, ne
> convengo) che forse risale un po' ai bigini orrendi del beneamato
> conservatorio
> In realtà è poi vero che la fuga non è una forma preconfezionata.
> Ho sempre fatto fatica a considerare quella una vera fuga
> Bah, limite mio, chiedo venia
> Z
beh, comunque la vogliamo chiamare (io propendo per "contrappunto a
imitazione molto sviluppato", ma non insisto per non fare la figura del
Padre Martini della situazione :-) ), io trovo veramente assurda la tesi
sostenuta nel libro citato, secondo la quale Mozart avrebbe
deliberatamente scritto qualcosa di brutto, che ve ne pare?
ciao
DZ


title: Libro

text:
"Don Zauker©" <
erku...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4700d84d$0$21197$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
> io trovo veramente assurda la tesi sostenuta nel libro citato, secondo la
> quale Mozart avrebbe deliberatamente scritto qualcosa di brutto, che ve ne
> pare?
Un conto è la tesi estetica. opinabile e senza uno straccio di prova. Da uno
storiografo non mi aspetto di meglio.
Altro è la ricostruzione della genesi dell'opera: in sostanza B. sostiene (e
cerca di dimostrare non senza qualche ragione) che il Requiem fu fin
dall'inizio un lavoro fatto a 4 mani con l'allievo Sussmayr. Mozart
preparava i canovacci e Sussmayr orchestrava, finchè, sostiene sempre B.,
Mozart si stufò ed incaricò Sussmayr di terminare il tutto. Secondo B., che
porta a sostegno una lettera di un orchestrale dell'orchestra di Walsegg,
nell'agosto '91 il Requiem era già stato tutto composto fino al Sanctus.
L'autografo incompleto di pugno di Mozart non sarebbe quindi altro che una
specie di "bozza di lavoro" che cresceva poco a poco per mano sua e di
Sussmayr. In realtà nulla di diverso dalla storiografia ufficiale, tranne
che per i tempi di composizione dell'opera, assai divergenti.
Ciao
Mario


title: Libro

author: Danny Rose

text:
Mario Martinoli <maga...@FORZAGENOAlibero.it> wrote in message
nHMLi.12812$5f3....@tornado.fastwebnet.it...
> Diciamo che o prendi per buona questa (a parte il commento sulla
dimensione
> delle orecchie...), oppure decidi che Mozart morě per una bastonata di
> Hofdemel. Tertium non datur. A te la scelta.
Io sceglierei la bastonata. Gran scopatore, nonostante l'orecchio.
dR


title: Libro

text:
Mario Martinoli ha scritto:
> Altro è la ricostruzione della genesi dell'opera: in sostanza B. sostiene (e
> cerca di dimostrare non senza qualche ragione) che il Requiem fu fin
> dall'inizio un lavoro fatto a 4 mani con l'allievo Sussmayr. Mozart
> preparava i canovacci e Sussmayr orchestrava, finchè, sostiene sempre B.,
> Mozart si stufò ed incaricò Sussmayr di terminare il tutto
Questo è interessante, io avevo sempre letto e sentito dire che Sussmayr
intervenne solo dopo la morte di Mozart.
> Sussmayr. In realtà nulla di diverso dalla storiografia ufficiale, tranne
> che per i tempi di composizione dell'opera, assai divergenti.
Si, in effetti vista così alla fine cambia poco.
ciao
DZ


title: Libro

author: Kermit

text:
"Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:I%4Mi.14361$5f3....@tornado.fastwebnet.it...
> Altro è la ricostruzione della genesi dell'opera: in sostanza B. sostiene
(e
> cerca di dimostrare non senza qualche ragione) che il Requiem fu fin
> dall'inizio un lavoro fatto a 4 mani con l'allievo Sussmayr. Mozart
> preparava i canovacci e Sussmayr orchestrava, finchè, sostiene sempre B.,
> Mozart si stufò ed incaricò Sussmayr di terminare il tutto. Secondo B.,
che
> porta a sostegno una lettera di un orchestrale dell'orchestra di Walsegg,
> nell'agosto '91 il Requiem era già stato tutto composto fino al Sanctus.
> L'autografo incompleto di pugno di Mozart non sarebbe quindi altro che una
> specie di "bozza di lavoro" che cresceva poco a poco per mano sua e di
> Sussmayr. In realtà nulla di diverso dalla storiografia ufficiale, tranne
> che per i tempi di composizione dell'opera, assai divergenti.
A me sembra di cogliere una diversità in quello che riporti, non ho letto B.
Nel caso noto Sussmayr interviene per necessità (Mozart defunto), in questo
caso invece l'intervento è per cosí dire pianificato. Cosa cambia al fine
del risultato finale non lo saprei misurare, ma è certo che se Mozart avesse
veramente preso questa decisione vuol dire che il lavoro più di tanto non
gli interessava. Diverso ovviamente dal voler scrivere una cosa brutta di
proposito. Non vedo nulla di strano in questa ipotesi: visto che il lavoro
se lo attribuiva un altro perché impegnarsi più di tanto?
Resta il mistero di una musica cosí bella pur composta (forse) con poca
motivazione: un gran compositore con un gran orchestratore, non c'è che
dire. Figurarsi se Mozart ci si impegnava cosa ne usciva!
K>


title: Libro

text:
"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:4700f8ee$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sì, la tesi di Buscaroli è più o meno questa. Una storia molto
settecentesca.
Per inciso, è anche piuttosto divertente notare come la canea di sostenitori
di Luchesi non abbai, per mancanza di sinapsi funzionanti e senso
dell'humour, quando si tratterebbe di fare notare che Mozart, che da Luchesi
avrebbe rubato tutto, muoia proprio mentre sta lui stesso facendo il
Luchesi, ovvero scrivendo nascostamente musica per qualcun altro... un
ottimo soggetto da film!
> Diverso ovviamente dal voler scrivere una cosa brutta di
> proposito.
Si, sono d'accordo, è molto diverso!
Ciao
Mario


title: Libro

text:

Ok, sarebbe come chiamare l'Oceano Atlantico "una grande quantità di
acqua salata"
ZL


title: Libro

text:
<
zio.lo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1191253336.5...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
On 1 Ott, 08:21, Don Zauker© <
erkuaz...@libero.it
> wrote:
>Ok, sarebbe come chiamare l'Oceano Atlantico "una grande quantitą di
>acqua salata"
a dire la veritą non sarebbe mica troppo confutabile, come definizione...
Z


title: Libro

author: Arrigo Quattrocchi

text:
"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
news:46fe360e$1$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Leggevo sul Giornale della musica la recensione del libro "Piero Buscaroli
> svela l'imbroglio del Requiem" dove l'autore sostiene la tesi che Mozart
> avesse scritto di proposito un brutto Requiem perché sapeva che il
> personaggio che glielo aveva richiesto aveva intenzione di attribuirsene
> la
> paternità...
 mi sa che farò un salto in libreria...
> Comunque, qualcuno l'ha letto? Cosa ne pensa? Non mi interessano commenti
> tipici di questo ng tipo "Il Requiem non si può mettere in discussione, è
> un
> capolavoro e basta", io penso che tutto possa e debba essere messo in
> discussione... però con una certa cognizione di causa... dite dite...
> D.
Come giustamente ha già osservato Giorgio P., le risposte possibili a tutti
gli interrogativi sul Requiem di Mozart sono contenute nel volume di
Christoph Wolff  "Il Requiem di Mozart. La storia, i documenti, la
partitura", 289 pagine uscite l'anno scorso da Astrolabio al prezzo di ?
24.00 (4 euro in più, ma anche 177 pagine in più del volume che tu Dimitri
vorresti acquistare).
Questo di Wolff è  un libro avvincente per tutti coloro che amano questa
partitura. E' un po' difficile in qualche passaggio perché è un libro
specialistico, ma  la maggior parte del testo credo sia fruibile anche dal
semplice appassionato. In questo studio tutto viene messo in discussione,
tutto ciò che è ragionevole, s'intende.
Fra le cose più interessanti che emergono dallo studio di Wolff, il fatto
che la sezione del Lacrymosa avrebbe dovuto concludersi con una fuga
sull'"Amen", la deduzione che Süssmeyer dovette avvalersi per il
completamento di appunti di Mozart non pervenutici, e la rilevazione di una
generale coerenza del materiale tematico di tutta la partitura, a stabilire
una unità concettuale di base. Inoltre l'individuazione di modelli
stilistici in alcune partiture di Haendel.
Credo che la lettura del libro di Wolff possa indurre il lettore anche a
dare risposta a interrogativi che vengono da altre fonti...


title: Libro

author: Schillogeno

text:
On Sun, 30 Sep 2007 23:10:22 +0200, "Giuseppe Sottotetti"
<
gso...@alice.it
> wrote:
>In data Sun, 30 Sep 2007 12:43:07 +0200, zazie-la-peste
><
za...@danslemetro.com
> ha scritto:
>
>> stai scherzando, vero?
>
>Le parti virgolettate sono copiate testualmente (a parte una "z" di
>caratterizzate che mi è rimasta nella tastiera) dal libro di Buscaroli.
A questo punto urgono tre domande sul testo in oggetto:
1. L'autore é "Buscaroli" o, per caso, "Buscaroli - Lombroso"?
2. Da quante migliaia di pagine è costituito?
3. Quante migliaia di esse tratta dei meriti dell'autore stesso e
della stupiditità, ignoranza, meschinità, irriconoscenza e malevolo
servilismo di tutta la critica sin lì esistente, e persino di parte di
quella futura?
Grazie.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


title: Libro

text:
In data Wed, 03 Oct 2007 01:52:00 +0200, Schillogeno
<
schil...@libero.it
> ha scritto:
> 2. Da quante migliaia di pagine è costituito?
L'indice inizia a pagina 363. Non era in vena
> 3. Quante migliaia di esse tratta dei meriti dell'autore stesso e
> della stupiditità, ignoranza, meschinità, irriconoscenza e malevolo
> servilismo di tutta la critica sin lì esistente, e persino di parte di
> quella futura?
Non so dirti quante volte ricorra questo tema, ma non puoi negare che
ebrei e froci (cui voleva offrire dei viaggi gratuiti in treno) ce
l'abbiano con lui.



title: Libro

text:
siori e siore, ecco cosa scrisse Arrigo Quattrocchi :

grazie farò tesoro delle tue informazioni... penso che sia meglio di tutto
prendere entrambi, bisogna ascoltare un po' tutte le campane e non bisogna
avere paura di leggere un libro solo perchè dice cose che non ci piacciono e
che non vogliamo sentire... non credo che Buscaroli abbia inventato di sana
pianta ciò che scrive, no?
D.


title: Libro

text:
"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio
news:47078f03$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...
> grazie farò tesoro delle tue informazioni... penso che sia meglio di tutto
> prendere entrambi, bisogna ascoltare un po' tutte le campane e non bisogna
> avere paura di leggere un libro solo perchè dice cose che non ci piacciono
> e
> che non vogliamo sentire... non credo che Buscaroli abbia inventato di
> sana
> pianta ciò che scrive, no?
> D.
Sono certo che anche da solo potrai valutare meglio l'ampiezza e
l'affidabilità delle sue fonti e la logica dei suoi ragionamenti, grazie a
un confronto con il volume di Wolff...


title: Libro

author: Fiordiligi

text:
'Radio 3 - Radio3 Suite' (
http://tinyurl.com/yt7h7w
)
E poi c'è sempre ovviamente, il suo, di libro, quello sul Requiem,
appunto:
'EINAUDI' (
http://tinyurl.com/2accaf
)
'BOL | Libri | Napolitano, Mozart. Verso il 'Requiem'. Frammenti di
felicità e di morte, Einaudi - 2004'
(
http://www.bol.it/libri/scheda/ea978880616899.html
)
--
Fiordiligi
------------------------------------------------------------------------
Fiordiligi's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1563
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=37585


title: J. S. Bach: Magnificat in RE magg.

author: Marco Trapanese

text:
qualcuno ha idea se è possibile reperire la partitura dell'opera in oggetto
sul web ?
possibilmente free in quanto non mi serve la stampa, ma solo di
consultazione "on-line".
grazie!!!
Marco


title: J. S. Bach: Magnificat in RE magg.

author: Tuco

text:
"Marco Trapanese" <
marcotr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0lmI9.67957$2B1.1...@twister2.libero.it...

Potesti provare
www.cpdl.org
, anche se probabilmente saranno disponibili
solo le parti del coro.


title: J. S. Bach: Magnificat in RE magg.

text:
> Potesti provare
www.cpdl.org
, anche se probabilmente saranno disponibili
> solo le parti del coro.
già, a me serviva la partitura. grazie lo stesso per la segnalazione!
ad ogni modo, in generale, vale la pena di cercare sul web ? intendo: quando
non si ha bisogno della carta stampata e si cercano opere di autori ormai
senza più diritti SIAE, si riesce a recuperare le partiture su Internet
oppure si perde solo tempo ? in realtà dovrebbero essere di dominio
pubblico, o sbaglio ?
ciao!
Marco


title: [OT] Nessuno tocchi Caino

author: Minestra Avvelenata

text:
La procura a Casini: Costituzione rispettata
di Redazione
da Roma
La telefonata tra Fassino e Consorte pubblicata dal Giornale non è stata
trascritta, non è agli atti, dunque non c’è alcuna violazione dell’articolo
68 della Costituzione sull’immunità parlamentare. È questo, in sintesi, il
contenuto di una lettera inviata dalla Procura di Milano al presidente
della Camera Pierferdinando Casini, da quest’ultimo «girata» al presidente
della Giunta per le Autorizzazioni Vincenzo Siniscalchi. La decisione, su
iniziativa del procuratore Manlio Minale, è stata dettata da «uno spirito
di collaborazione» in piena polemica per la pubblicazione delle
conversazioni tra il segretario Ds e l’ex presidente Unipol, che ha portato
all’apertura di un’inchiesta sulla fuga di notizie che vede indagato
Gianluigi Nuzzi, autore dello scoop, in concorso con ufficiali ignoti. La
lettera conterrebbe una sorta di «relazione» sulle intercettazioni
effettuate nell’inchiesta Antonveneta.
Intanto il Movimento per la giustizia, corrente di sinistra delle toghe, ha
chiesto al Csm di occuparsi «tempestivamente» del caso di Achille Toro e
Francesco Castellano (entrambi di Unicost), senza «limitarsi semplicemente
ad attendere le conclusioni giudiziarie» di Perugia dove i due magistrati
sono indagati per «fatti collaterali alle importanti inchieste penali in
corso sulle vicende del mondo bancario», ovvero per una presunta violazione
del segreto d’ufficio nel caso Bnl. «In una fase storica in cui, ancora una
volta, la giurisdizione penale è chiamata a misurarsi con le conseguenze
del più profondo degrado delle istituzioni - dicono Nino Condorelli e Piero
Martello -, è particolarmente importante assicurare la massima credibilità
ed efficienza degli Uffici giudiziari investiti delle indagini, o da queste
malauguratamente lambiti». Il Csm «non può limitarsi semplicemente ad
attendere le conclusioni giudiziarie, ma deve occuparsi tempestivamente
della questione, ovviamente nell’ambito delle proprie competenze e fatta
salva la doverosa presunzione di non colpevolezza».
Di qui il j’accuse, destinato a far discutere: «La questione morale nella
magistratura, investendo un’area ben più ampia di quella degli illeciti
penali, non può limitarsi alla registrazione notarile degli esiti più o
meno favorevoli dei procedimenti penali. (...) È indifferibile una seria
riflessione critica sull’operatività ed efficacia degli strumenti di
vigilanza, oltre che sulla scelta dei dirigenti degli uffici e sui criteri
in concreto utilizzati nella doverosa verifica dei requisiti professionali
e attitudinali». Alla vigilia dell’appuntamento in prima commissione dove
la vicenda verrà affrontata lunedì (con un relatore di Md) un attacco di
questo tenore lascia presagire che la temperatura dentro Palazzo dei
marescialli sarà ben diversa da quella polare che il termometro segna
all’esterno.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=54823&PRINT=S


title: musicisti e vulcani

author: Luca Logi

text:
http://www.nytimes.com/2010/04/17/arts/music/17musicians.html?hp
--
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: musicisti e vulcani

author: Antero Petomainen

text:
On 2010-04-17 14:27:43 +0200, Luca Logi said:
>
http://www.nytimes.com/2010/04/17/arts/music/17musicians.html?hp
Altro esempio: Mario Caroli suona a Helsinki stasera, ma rischia di
rimanere bloccato li per parecchi giorni.
 Antero Petomainen


title: musicisti e vulcani

author: Paolo Tramannoni

text:
Antero Petomainen <
antero.p...@gmail.com
> wrote:
> Altro esempio: Mario Caroli suona a Helsinki stasera, ma rischia di
> rimanere bloccato li per parecchi giorni.
Eh, siamo parecchi. Un mio amico non è più tornato da una conferenza che
ha tenuto a Londra. Io non so come tornare in Italia (con perfetto
tempismo, il vulcano ha dato di matto il giorno prima della mia
partenza). Ad un convegno su Bob Wilson, oggi, mancava metà dei
conferenzieri.
Se si facesse un appello di chi manca, ci si potrebbe forse rendere
conto di quanto sia fragile un sistema di trasporti, mutuato
dall'America, basato sul volo. Avessimo sviluppato un po' di più i
treni, ora non ci troveremmo nei pasticci.
Incidentalmente: da Parigi sono stati triplicati i treni in partenza per
la Gran Bretagna, raddoppiatti quelli per i Paesi Bassi. Nessuna
variazione per quelli diretti in Italia.
Ciao,
Paolo


title: musicisti e vulcani

text:
C'è anche la Merkel semi-dispersa. Colpita da una molteplicità di
calamità naturali e meccaniche:
"La Merkel e' atterrata oggi a Roma e a bordo di un pullman si e'
diretta verso Bolzano, ma e' rimasta bloccata per un po' sull'A1 per una
panne"
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2010/04/17/visualizza_new
.
html_1763559272.html


title: Traduzione di libretti online

author: mariag

text:
Qualcuno sa dirmi se esiste un sito Italiano  con traduzione di opere
liriche in inglese?
Ringrazio anticipatamente.
Maria GG