title: pronuncia cantanti

author: Ulisse

text:
"alberty" <
cr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:eahnuj$rqk$1...@news.newsland.it...
> Sarei curioso di sapere se a qualcun altro
> sono capitati episodi simili, relativi alla non chiara comprensione delle
> pronunce dei cantanti, che sono così spesso astruse?
Jon Vickers nel ruolo di Radamès:
"Celesti Aida....."
Samuel Ramey nel ruolo di Scarpia:
"....cavaliere riflettete...saggia non è codesta -ostinatizza-
vostra..angoscia grande pronta confession eviterà".
Invece questo potrebbe essere un errore piuttosto che un difetto di
pronuncia, cmq lo cito ugualmente.
Franco Bonisolli nel ruolo di Manrico:
"..il -cielo- cingierà Leonora!". Avrebbe dovuto dire il "velo" :))
--
Ulisse


title: pronuncia cantanti

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse alberty
> Trovatore di karajan EMI, atto III, poco dopo il coro iniziale c'è un
> "In braccio al mio rivale" ma la pronuncia di Van Dam è tanto
> ostrogota che capivo "In braccio a Garibal". Sarei curioso di sapere
> se a qualcun altro sono capitati episodi simili, relativi alla non
> chiara comprensione delle pronunce dei cantanti, che sono così spesso
> astruse?
>
> ciao
sì spesso, ma anche con i cantanti italiani.... in effetti leggevo tempo fa
sul Giornale della musica che esiste una diatriba fra i cantanti che
prediligono la dizioni a discapito della musica e quelli che invece pongono
soprattuto la musica e che quindi storpiano la pronuncia personalmente penso
che una buona via di mezzo ci stia sempre bene...
D.


title: Cosa ne pensate di "Suoni la tromba"?

author: Rodolfo Canaletti

text:
Valerio Migliorini <
0426...@iol.it
> wrote:
Tutto quello che si puo' pensare, ne' piu' ne' meno, di "Suoni la
tromba".
Ciao
Rudy
==============================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
==============================================


title: Cosa ne pensate di "Suoni la tromba"?

text:
Che, intrepido, io pugnero' da forte.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


title: Cosa ne pensate di "Suoni la tromba"?

author: Giampaolo Lomi

text:
On Sat, 3 Apr 1999 19:12:29 +0200, "Valerio Migliorini"
<
0426...@iol.it
> wrote:
>Path:
news.flashnet.it
!
newsfeeder.flashnet.it
!
serra.unipi.it
!
newssrv.ita.tip.net
!
newsfeed.iol.it
!not-for-mail
>From: "Valerio Migliorini" <
0426...@iol.it
>
>Newsgroups: it.arti.musica.classica
>Subject: Cosa ne pensate di "Suoni la tromba"?
>Date: Sat, 3 Apr 1999 19:12:29 +0200
>Organization: Italia Online
>Lines: 3
>Message-ID: <7e5i5v$u3i$
1...@hermes.iol.it
>
>NNTP-Posting-Host:
ppp-1055-15-189-247.iol.it
>X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
>X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3
>Xref:
news.flashnet.it
 it.arti.musica.classica:42052
Non so cosa pensare. Questo e' quello che e' comparso del tuo
messaggio. Che programmi usi ?? Non puoi settarli in modo che siano
leggibili a tutti ?
Giampaolo
>
>
______________________________________________________________
" I nonostante, sono sempre dei perche' non riconosciuti "

  Marcel Proust
_____________________________________________________________


title: Teoria del voro

author: Giovanni Lagnese

text:
Pattumaglia, Sergio,
tu sei solo piatta
schiumaglia, qui ipost'atipotì, atip'otì.
Tua madre,
come un vecchio che si fa cane,
ripete, trova, salva, taglia, copia, incolla, stampa
in corsivo, mai Uscolo Ettore mai Orana, grassivo corsetto,
sergio annulla, taglia, annulla, annulla, annulla:
home home fine, our prior beliefs.
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5319 (20100728) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Teoria del voro

author: sunbather

text:
"Giovanni Lagnese" ha scritto
> Pattumaglia, Sergio,
[etc.]
Molto bella.


title: Teoria del voro

author: Anack-Su-Namun

text:
Giovanni Lagnese wrote:
> Pattumaglia, Sergio,
> tu sei solo piatta
> schiumaglia, qui ipost'atipotì, atip'otì.
> Tua madre,
> come un vecchio che si fa cane,
> ripete, trova, salva, taglia, copia, incolla, stampa
> in corsivo, mai Uscolo Ettore mai Orana, grassivo corsetto,
> sergio annulla, taglia, annulla, annulla, annulla:
> home home fine, our prior beliefs.
>
>
>
Chi e' questo coglione?


title: (OT) Talebani nostrani

author: schillogeno

text:
Strappati dal loro sito naturale i graffiti della Grotta del Bue
marino, in Sardegna.
Qualche stronzo, con ogni probabilità su commissione, ha tolto
all'umanità, agli italiani, ai sardi, uno tra i più importanti reperti
archeologici primitivi.
In questi casi non si sa se incazzarsi di più coi vandali (tipo quelli
in motoscafo che decapitarono "per scherzo" la statua naturale sulla
costa sarda), coi ladri per conto (ricchi) terzi, o con gli
iconoclasti religiosi (vedi caso dei due Budda).
Che Budda li strafulmini tutti (doppiamente).
Schillogeno
-----------
Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
I ciechi parlano di una via d'uscita.
Io ci vedo.   (Bertolt Brecht)


title: (OT) Talebani nostrani

author: Gian Luca Marcialis

text:
>
> Che Budda li strafulmini tutti (doppiamente).
>
> Schillogeno
Come sempre non posso che essere d'accordo con Schillogeno, a parte che io
in Sardegna ci vivo! Che tristezza trovare gente come quella... :-(
GL



title: (OT) Talebani nostrani

author: Tchaikovsky

text:
"schillogeno" <
schil...@llibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acphqt0e8terr3q3k...@4ax.com...
> Che Budda li strafulmini tutti (doppiamente).
>
> Schillogeno
Leggo solo ora il post e mi scuso per il rit nella risposta;
Grazie Schillogeno!
Bhe', mi associo a te e a  Gian Luca; anke io ci vivo... e nn posso
che essere rattristato per questi gesti di grande ignoranza
e presunzione!
Statemi bene,
Stefano


title: (OT) Talebani nostrani

author: Pippus Aroffus

text:
Il Wed, 19 Sep 2001 18:39:18 GMT schillogeno <
schil...@llibero.it
>
ha scritto:
>Strappati dal loro sito naturale i graffiti della Grotta del Bue
>marino, in Sardegna.
:°(
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
http://digilander.iol.it/schummyno


title: (OT) Talebani nostrani

author: Cioran's son [Luca F.P]

text:
On Wed, 19 Sep 2001 18:39:18 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
wrote:
>Strappati dal loro sito naturale i graffiti della Grotta del Bue
>marino, in Sardegna.
>
>Qualche stronzo, con ogni probabilità su commissione, ha tolto
>all'umanità, agli italiani, ai sardi, uno tra i più importanti reperti
>archeologici primitivi.
Stai scherzando spero? Non ho sentito da nessuna parte questa notizia
assurda.....
Io sono fermnissimamente contrario alla pena di morte, ma nei primi
cinque minuti successivi alla conoscenza di cose del genere la
applicherei senza esitazione, veramente.
gente simile non merita di stare al mondo (PS spero sia vero che sia
su commissione, in un cerrto senso mi puo' confortare e far sperare in
un futuro recupero, il fatto che i graffiti siano sotto una teca nella
casa di qualche miliardario giapponese.....non e' che si tratta di un
*caro* buontempone che, non contento di aver massacrato la roccia
della tartaruga, per farsi bello con la sua ganza ha deciso di
distruggerli, cosi', tanto per divertirsi?)
saluti!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"E' consolante potersi dire: la mia vita corrisponde esattamente
al genere di arenamento che mi auguravo"
E.M.Cioran


title: (OT) Talebani nostrani

text:
On Fri, 21 Sep 2001 18:51:03 GMT,
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son [Luca F.P]) wrote:
>On Wed, 19 Sep 2001 18:39:18 GMT, schillogeno <
schil...@llibero.it
>
>wrote:
>
>>Strappati dal loro sito naturale i graffiti della Grotta del Bue
>>marino, in Sardegna.
>>
>>Qualche stronzo, con ogni probabilità su commissione, ha tolto
>>all'umanità, agli italiani, ai sardi, uno tra i più importanti reperti
>>archeologici primitivi.
>
>
>Stai scherzando spero? Non ho sentito da nessuna parte questa notizia
>assurda.....
Non scherzo. Telegiornale del 19 su Rai 1 o 3.
Tra i regalucci di terz'ordine che ci hanno fatto i terroristi,
registrerei anche questo: ormai siamo tutti giustamente concentrati
sulla situazione internazionale.
Tuttavia con quanto rimane fuori dai TG (politica interna, cronaca) si
potrebbe fare telegiornali di un'ora. E ci sarebbe molto da discutere.
>Io sono fermnissimamente contrario alla pena di morte, ma nei primi
>cinque minuti successivi alla conoscenza di cose del genere la
>applicherei senza esitazione, veramente.
E io no?
Io darei l'ergastolo pure a chi tiene la radio accesa nei bar!



title: (OT) Talebani nostrani

text:
Il Fri, 21 Sep 2001 18:51:03 GMT
ned...@iperbole.bologna.it
 (Cioran's
son [Luca F.P]) ha scritto:
>Stai scherzando spero? Non ho sentito da nessuna parte questa notizia
>assurda.....
Purtroppo non scherza:
http://wwww.ansa.it/beniculturali/sardegna/20010919194031982084.html
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747


title: OT: HELP!

author: Tiziana Pannunzio

text:
Certo che quando vi ci mettete siete proprio carucci, eH! (sottile
ironia)
Vi ho chiesto aiuto e voi non mi filate di pezza?!
Su, da bravi, ditemi se qualcuno di voi mi ha postato in privato, cosi'
ho dei dati certi da riferire al provider!
Grazie (se mi degnate di una risposta)
ciao (anche se mi snobbate...)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio


title: OT: HELP!

author: Pierpaolo Bernardi

text:
Tiziana Pannunzio (
ti.pan...@flashnet.it
) wrote:
: Grazie (se mi degnate di una risposta)
Cioe`, vuoi una mail privata per controllare che ti funzioni tutto?
OK. questo te lo mando sul ng e via mail.  Contenta?
Ciao!
--
"Any revolution that goes on for too long is by definition a failure.
The idea is to become the establishment."~Linus Torvalds, Linux creator


title: OT: HELP!

author: Marco Marcelli

text:
Tiziana Pannunzio:
<<Su, da bravi, ditemi se qualcuno di voi mi ha postato in privato, cosi'
ho dei dati certi da riferire al provider!
Grazie (se mi degnate di una risposta)>>
Scusa, non avevo capito che ti servisse una risposta su NG.
Si, io ti ho postato privatamente e 2 post miei - per i motivi che hai
detto - non devono esserti arrivati...
Ciao
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1:
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2:
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: OT: HELP!

author: Renato Ferrarese

text:
Pierpaolo Bernardi wrote:
>
> Tiziana Pannunzio (
ti.pan...@flashnet.it
) wrote:
>
> : Grazie (se mi degnate di una risposta)
>
> Cioe`, vuoi una mail privata per controllare che ti funzioni tutto?
>
> OK. questo te lo mando sul ng e via mail.  Contenta?
>
> Ciao!
>
> --
Io ti ho scritto in privato ieri ma il messaggio era solo indirizzato
a te e non al NG. Se comunque e' tua intenzione verificare che tutto
funzioni, allora questo lo mando sia a te che al NG...sperando che il
mio server non faccia i capricci come spesso accade.
Spero di esserti stato utile.
Ciao,
Renato
--
===========================================
 Renato Ferrarese
 mailto:
ren...@alenianola.finmeccanica.it
===========================================


title: La RAI risponde !!!

text:
Stamattina ho ricevuto il seguente messaggio
da parte del Sig. Mario Accettone
RAI-Radio Televisione Italiana
DIVRF/PROD/PR
Coord.to Presidi di Canale, Help Desk e Controllo Centrale,
il quale in seguito alle lamentele dei giorni scorsi circa la
qualità scadente delle emissioni di RaiTre e  Rai-Auditorium
ha così precisato:
<< Ho ricevuto in maniera abbastanza fortunosa le vs.lamentele circa la
distribuzione del programma Auditorium.
Volevo solo comunicarvi che stiamo effettuando delle verifiche tecniche
e vi
terremo informati.
Nel frattempo volevo ricordarvi che e` attivo il Numero Verde 800-111555
della
ns. consociata RaiWay (che si occupa della distribuzione e della
trasmissione
dei programmi TV e Radio) per informazioni tecniche.>>
Tutto ciò mi sembre un primo passo per dimostrare la buona volontà
di migliorare ciò che in fondo è UN SERVIZIO PUBBLICO !!!
Speriamo che non si risolva tutto in UN NULLA DI FATTO come spesso
succede in Italia (purtroppo....).
Ora almeno abbiamo un referente a cui rivolgersi:
m.acc...@rai.it
Nel caso le cose non cambino, facciamoci sentire in tanti !!!
     Ciao
          M.G.

gr...@tiscali.it


title: La RAI risponde !!!

author: Roberto Mastrosimone

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:

In questo istante ascolto la FD da Torino: soliti fruscii ai quali
ormai da qualche anno mi sono rassegnato, con Radiotre va meglio.
Se mi sintonizzo su Radio Veronica One sembra di essere in una sala
dimostrativa per impianti stereo.
E' davvero lodevole il fatto che ci rispondano e che nei limiti del
possibile cerchino di provvedere.
Ciao
    Roberto


title: La RAI risponde !!!

author: Luca Logi

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ora almeno abbiamo un referente a cui rivolgersi:
m.acc...@rai.it
> Nel caso le cose non cambino, facciamoci sentire in tanti !!!
Guarda che a leggere questo newsgroup sono in diversi della RAI e
specificamente di RadioTre. Non scrivono mai, perche', giustamente,
ritengono che il livello di cortesia medio lasci alquanto a desiderare.
Pero' se ci sono delle osservazioni intelligenti e motivate e' probabile
che non passino inosservate. Sempre che si riesca a ritrovarle in mezzo
agli editoriali politici citati per intero e senza firma :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail:
ll...@dada.it
   Home page:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


title: La RAI risponde !!!

author: Aldo Galli

text:
"Roberto Mastrosimone" <
orso...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f2x04r.17mae59m5vn9uN%orso...@libero.it...
> M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> In questo istante ascolto la FD da Torino: soliti fruscii ai quali
> ormai da qualche anno mi sono rassegnato, con Radiotre va meglio.
> Se mi sintonizzo su Radio Veronica One sembra di essere in una sala
> dimostrativa per impianti stereo.
Se ti può consolare qui c'è Radio Zeta che ci mette del suo, e tra l'altro è
pure mono. Ritengo però che il problema FM sia difficilmente risolvibile per
il fatto che (almeno a Milano) il canale Auditorium è trasmesso con una
potenza bassa (perché in origine doveva coprire la sola città di Milano), e
non può essere aumentata, penso per problemi non tecnici bensì di tipo
legale. Non vorrei sbagliarmi, ma tempo fa mi pare si parlasse in una
trasmissione radiofonica di questo problema, e si discuteva di come la
situazione in FM sia rimasta "congelata": ogni impianto trasmittente
possiede una determinata frequenza di trasmissione e la emissione può
avvenire solo ad una determinata potenza. Può capitare che alcune emittenti
radio private superino questa soglia (si parlò - tra l'altro di "far-west
radiofonico") e la abbassino solo nelle occasioni di controlli, ma la Rai
non compie questi giochetti. Il problema del bilanciamento dei canali,
invece, è un problema che sta "a monte", dunque interessa sia le
trasmissioni ordinarie sia quelle via satellite.
> E' davvero lodevole il fatto che ci rispondano e che nei limiti del
> possibile cerchino di provvedere.
In questo sono pienamente d'accordo con te.
Ciao.
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua -
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/


title: La RAI risponde !!!

author: emf

text:
Allora  prima di postare passo dalla SIAE, cosi' se ci citano senza
dichiarare chi ha fatto l'affermazione (o cazzata) ci si beccan due lire?
:-))
E.



title: La RAI risponde !!!

text:
>Luca Logi ha scritto:
>Guarda che a leggere questo newsgroup sono in diversi della RAI e
>specificamente di RadioTre. Non scrivono mai, perche', giustamente,
>ritengono che il livello di cortesia medio lasci alquanto a desiderare.
>Pero' se ci sono delle osservazioni intelligenti e motivate e'
probabile
>che non passino inosservate. Sempre che si riesca a ritrovarle in mezzo
>agli editoriali politici citati per intero e senza firma :-)
Ciao Luca,
anche io immagino che ci siano tante persone della Rai
a seguire IAMC e non solo.
Questo però aumenta le responsabilità dell'Azienda di Stato
poichè i pastrocchi tecnici non si verificano da un giorno
nè da un mese, ma da...........sempre !!!
E se i responsabili di RaiTre e Rai Auditorium continuano
a non porre rimedio alle "cattive emissioni" pur leggendo
le tante lamentele, vuol dire che............ a te la risposta !
Per quanto riguarda il livello di cortesia medio,  non credo
che lasci alquanto a desiderare (ho visto di peggio sui NG),
e poi pure se fosse così, i Sigg. RAI potrebbero limitarsi a parlare
con i più educati, come ha fatto il Sig. Accettone con me (non voglio
darmi da solo del ben educato, anche se ritengo di esserlo).
Purtroppo, come confermato dall'amico Roberto Mastrosimone
in un altro messaggio, i problemi tecnici sembrano continuare.
     Ciao  :-)
       M.G.

gr...@tiscali.it


title: La RAI risponde !!!

text:
>Aldo Galli ha scritto:
>Ritengo però che il problema FM sia difficilmente risolvibile per
>il fatto che (almeno a Milano) il canale Auditorium è trasmesso con una
>potenza bassa (perché in origine doveva coprire la sola città di
Milano), e
>non può essere aumentata, penso per problemi non tecnici bensì di tipo
>legale.
Ciao Aldo,
la mia paura è che la Rai si nasconda dietro le affermazioni
che tu hai citato, solo per comodità.
Non mi si venga a dire che la Rai ha meno potenziale tecnico
di STREAM o TELE+ che trasmettono con 40 ( dicasi 40 !!! )
canali radio CIASCUNA con una qualità esemplare.
E poi il bilanciamento dei canali non credo che dipenda
dalla potenza della stazione FM............!!!
Credi che in Inghilterra, Francia, Germania, Spagna,ecc.
non ci sia il cosiddetto Far West dell'etere ?
C'è pure lì, eppure la BBC (per esempio) trasmette i suoi
programmi di musica (classica e non) con una qualità
DA SEMPRE di riferimento !
Che i vertici RAI si perdano un po' meno dietro le polemiche
politiche da quartiere (cosa ha detto tizio ? Ma è rosso o è nero ?
beh se è rosso o nero allora faccio il contrario .............ecc.
ecc. )
e pensino di più a curare gli interessi dei loro veri azionisti:
NOI ASCOLTATORI !!!!
     Ciao
       M.G.

gr...@tiscali.it


title: La RAI risponde !!!

text:
Aldo Galli <
aldoo...@yahoo.it
> wrote:
        <snip>
>  Puň capitare che alcune emittenti
> radio private superino questa soglia (si parlň - tra l'altro di "far-west
> radiofonico") e la abbassino solo nelle occasioni di controlli,
Non mi rimane che sperare in un *cavaliere della valle solitaria* :-)
Tra l'altro nella FD Liza Minnelli (in onda su Radiotre) si č
sovrapposta a Pollini: devono essere iniziate le migliorie
annunciate...:-(
Ciao
    Roberto


title: La RAI risponde !!!

author: Rodolfo Canaletti

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
> Guarda che a leggere questo newsgroup sono in diversi della RAI e
> specificamente di RadioTre. Non scrivono mai, perche', giustamente,
> ritengono che il livello di cortesia medio lasci alquanto a desiderare.
Allora, se leggono, almeno sappiano che questa sera la Lucia da Napoli
mostrava una prevalenza del canale destro sul sinistro (come era
successo sabato scorso con la Kat'a Kabanova. E' un problema cosi'
difficile il bilanciamento dei canali?
Ciao
Rudy
===================================================
If the doors of perception were cleansed every
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================


title: La RAI risponde !!!

author: KLAUS

text:
On Fri, 16 Nov 2001 00:20:18 GMT,
rodolfo....@tin.it
 (Rodolfo Canaletti)
wrote:
>Allora, se leggono, almeno sappiano che questa sera la Lucia da Napoli
>mostrava una prevalenza del canale destro sul sinistro (come era
>successo sabato scorso con la Kat'a Kabanova. E' un problema cosi'
>difficile il bilanciamento dei canali?
forse è un effetto del politically correct :-)
Allegri !
Claudio Chiani


title: La RAI risponde !!!

text:
KLAUS <
clk...@libero.it
> wrote:

Avete mai notato che le orchestre tengono gli ottoni (che quando suonano
insieme sono una bella massa sonora) a destra? Nell'opera, poi, spesso
anche timpani e percussioni (gli strumenti piu' rumorosi) sono a destra.



title: La RAI risponde !!!

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
>
> Avete mai notato che le orchestre tengono gli ottoni (che quando suonano
> insieme sono una bella massa sonora) a destra? Nell'opera, poi, spesso
> anche timpani e percussioni (gli strumenti piu' rumorosi) sono a destra.
Verissimo. Solo c'e'il particolare che gli ottoni sono a destra, ma il
suono degli ottoni io lo avverto proveniente da sinistra. Miracoli
dell'eco!
Ciao
Rudy
====================================================



title: La RAI risponde !!!

author: Paolo Tramannoni

text:
Rodolfo Canaletti <
rodolfo....@tin.it
> wrote:
> Verissimo. Solo c'e'il particolare che gli ottoni sono a destra, ma il
> suono degli ottoni io lo avverto proveniente da sinistra. Miracoli
> dell'eco!
Anche della politca, anche della politica...
--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy


title: La RAI risponde !!!

author: Daniele

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001111621...@dadovago3096.dada.it...
> Avete mai notato che le orchestre tengono gli ottoni (che quando suonano
> insieme sono una bella massa sonora) a destra? Nell'opera, poi, spesso
> anche timpani e percussioni (gli strumenti piu' rumorosi) sono a destra.
>
Questa cosa certo la puoi spiegare meglio tu anche se credo che sia
solamente una necessità di spazio: in buca non ci si sta mai, e si deve
cercare una sistemazione che permetta di tirare l'arco più o meno dritto
(anche se a volte devo suonare un'intera opera alla punta perchè se no tiro
arcate contro il mio compagno di leggìo). Perchè gli ottoni a dx? ho una mia
ipostesi: non potendo celli e bassi stare in posizione sinfonica (a dx del
direttore) perchè se no tirerebbero l'arco contro il muro, questi vengono
spostati al posto dei secondi violini. Ecco quindi che l'unico spazio libero
diviene quelli dietro a viole e secondi.
Daniele


title: La RAI risponde !!!

text:
Daniele ha scritto
> [ .......]
> ho una mia
>ipostesi: non potendo celli e bassi stare in posizione sinfonica (a dx
del
>direttore) perchè se no tirerebbero l'arco contro il muro, questi
vengono
>spostati al posto dei secondi violini. Ecco quindi che l'unico spazio
libero
>diviene quelli dietro a viole e secondi.
>Daniele
Giusto,
ma è anche vero che spesso è una
precisa scelta del direttore d'orchestra
(sbagliata, a mio modo di vedere... cioè sentire)
Avete mai ascoltato, per esempio qualche sinfonia
di Chiaikowsky eseguita da Pletnev con l'Orchestra
Nazionale Russa (da lui fondata, pare);
ebbene è un vero fastidio dover ascoltare i
violoncelli che provengoso quasi sempre dal
fondo della parte sinistra (del direttore) e
talvolta dal centro-sinistra (niente battute eh !!!)
in una posizione NON SINFONICA per dirla a
mo' di Daniele.
Ora non credo che sia una questione di spazio.....
almeno a giudicare dalle fotografie della sala
del Conservatorio di Mosca.
     Ciao
       M.G.

gr...@tiscali.it


title: La RAI risponde !!!

text:
Daniele <
kaka...@libero.it
> wrote:
> Questa cosa certo la puoi spiegare meglio tu anche se credo che sia
> solamente una necessità di spazio: in buca non ci si sta mai, e si deve
> cercare una sistemazione che permetta di tirare l'arco più o meno dritto
> (anche se a volte devo suonare un'intera opera alla punta perchè se no tiro
> arcate contro il mio compagno di leggìo). Perchè gli ottoni a dx? ho una mia
> ipostesi: non potendo celli e bassi stare in posizione sinfonica (a dx del
> direttore) perchè se no tirerebbero l'arco contro il muro, questi vengono
> spostati al posto dei secondi violini. Ecco quindi che l'unico spazio libero
> diviene quelli dietro a viole e secondi.
La disposizione degli strumenti in buca sembra a volte il gioco del
14/15. Specialmente nei teatri piu' piccoli si passano mezze giornate a
girare sedie e leggii fino a far entrare tutti in qualche maniera.
Ci sono diverse disposizioni (fra le quali la piu' curiosa e' quella
classica italiana con i fiati da un lato e gli archi dall'altro).
Bisogna tenere presente diversi parametri:
- in alcuni teatri l'acustica della buca e' sorda, e spesso ne soffrono
di piu' gli strumenti vicino al parapetto di legno che separa dalla
platea (da cui la necessita' di tenere i primi violini all'interno
anziche' adiacenti al parapetto);
- in alcuni teatri i contrabbassi e l'arpa possono stare solo di lato
perche' "sforano" in altezza (se si abbassa il pavimento della buca non
sforano piu' ma l'acustica diventa piu' sorda);
- i contrabbassi e talvolta le batterie occupano molto posto (a volte
sacrificando un contrabbasso si infilano dentro tre violini in piu');
- per l'opera italiana e' razionale mettere insieme violini secondi e
viole, che suonano quasi sempre insieme, e che occupano relativamente
poco posto.
Aggiungo che, negli ultimi, anni, e' particolarmente temuto
l'armamentario del continuo richiesto dai direttori filologici: due o
tre clavicembali, un organo positivo, un arciliuto, una viola da gamba
(in aggiunta a violoncelli e contrabbassi) e magari anche un regale e
un'arpa barocca portano via da soli piu' di meta' della fossa (tenuto
conto che di solito queste produzioni vanno a finire anche in teatri
piuttosto piccoli).



title: La RAI risponde !!!

text:
"M.G." <
gr...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:VQPI7.98781$sq5.4...@news.infostrada.it...
>
> >Aldo Galli ha scritto:
> >Ritengo però che il problema FM sia difficilmente risolvibile per
> >il fatto che (almeno a Milano) il canale Auditorium è trasmesso con una
> >potenza bassa (perché in origine doveva coprire la sola città di
> Milano), e
> >non può essere aumentata, penso per problemi non tecnici bensì di tipo
> >legale.
>
> Ciao Aldo,
> la mia paura è che la Rai si nasconda dietro le affermazioni
> che tu hai citato, solo per comodità.
Forse mi sono spiegato male: rispondendo a Roberto (che da quanto ho capito
ascolta la FD via FM) mi riferivo al fatto che difficilmente la
situazione in FM (vedi fruscii e interferenze) potrà migliorare più di tanto
dal momento che - come ho detto - non penso si tratti di questioni
"tecniche" che la RAI possa risolvere bensì di un problema generale della
radiofonia italiana, che
dovrebbe essere regolato da leggi che attualmente risultano palesemente
insufficienti..
Ciao,
Al.


title: La RAI risponde !!!

text:
M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Giusto, ma è anche vero che spesso è una precisa scelta del direttore
> d'orchestra (sbagliata, a mio modo di vedere... cioè sentire) Avete mai
> ascoltato, per esempio qualche sinfonia di Chiaikowsky eseguita da Pletnev
> con l'Orchestra Nazionale Russa (da lui fondata, pare); ebbene è un vero
> fastidio dover ascoltare i violoncelli che provengoso quasi sempre dal
> fondo della parte sinistra (del direttore) e talvolta dal centro-sinistra
> (niente battute eh !!!) in una posizione NON SINFONICA per dirla a mo' di
> Daniele. Ora non credo che sia una questione di spazio..... almeno a
> giudicare dalle fotografie della sala del Conservatorio di Mosca.
Si parlava della disposizione dell'orchestra per l'opera. Il fatto di
dover cacciare tutti dentro la fossa (altrimenti detta golfo mistico o
piu' semplicemente buca) condiziona la disposizione, in quanto lo spazio
e' piuttosto ristretto anche nei teatri piu' grandi, figuriamoci in
quelli piccoli.
La formazione da concerto e' piu' libera perche' lo spazio e' piu' ampio
e quindi si possono prendere in considerazione motivazioni artistiche
oltre che pratiche. La disposizione che tu citi vede gli archi disposti
cosi', partendo dalla sinistra: violini primi - violoncelli - viole -
violini secondi ed arrivando alla destra del direttore. Si tratta di una
disposizione ottocentesca. A te da' fastidio, ma resta il fatto che
molti dei compositori classici pensavano proprio a questa disposizione
scrivendo le loro composizioni. Il fatto di avere i violini secondi
opposti ai primi consente tutta una gamma di effetti di "stereofonia"
puntigliosamente annotati nelle partiture di Mahler (l'esempio piu'
evidente), e che vanno disperatamente perduti quando i violini secondi
sono accanto ai primi come si usa adesso.
Un altro esempio evidente: il quarto movimento del "Capriccio Spagnolo"
di Rimsky. Dopo la serie delle cadenze dei vari strumenti, inizia la
danza. Due accordi secchi degli ottoni e poi una frasetta, prima dei
primi violini e poi dei secondi. Se i secondi sono opposti ai primi,
l'effetto e' di risposta sinistra-destra. Se i secondi sono seduti
accanto ai primi, il passo risulta fiacco.
Il problema di questa formazione e' che non si sa dove mettere i
contrabbassi. Se si lasciano al loro posto (estrema destra) sono troppo
lontani dai violoncelli con i quali dividono piu' di meta' della parte
da suonare. Se si mettono dal lato opposto (estrema sinistra) finiscono
per trovarsi alla rovescia rispetto a come sono abituati e, soprattutto,
dato che i primi violini hanno piu' elementi delle viole, rimane poco
posto sul palco da quel lato e i contrabbassi ci stanno stretti.
In questo caso, una variante della disposizione classica prevedeva i
contrabbassi in una fila per il lungo dietro gli ottoni e le
percussioni, come a chiudere l'orchestra (se qualcuno si ricorda, in
qualche concerto di capodanno dei Wiener fu adottata questa
disposizione). Dal punto di vista visivo l'effetto e' bello, ma non e'
una disposizione molto pratica perche' i contrabbassi si trovano isolati
dagli altri archi e anche troppo distanti fra di loro. In qualche sala
da concerto non e' nemmeno possibile, questa disposizione, perche'
richiede un ulteriore gradinata dietro quella degli ottoni (i
"praticabili", come si chiamano nel gergo teatrale).



title: La RAI risponde !!!

author: Isidoro Ferrante

text:
Luca Logi wrote:
> La formazione da concerto e' piu' libera perche' lo spazio e' piu' ampio
> e quindi si possono prendere in considerazione motivazioni artistiche
> oltre che pratiche.
Ma non capita mai che il direttore abituato ad una certa disposizione al
momento di dare l'attacco ai flauti si sbagli e faccia partire una
fanfara di trombe :) ?
I.


title: La RAI risponde !!!

text:
Isidoro Ferrante <
isidoro....@df.unipi.it
> wrote:

Capita...



title: La RAI risponde !!!

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001111909...@dadovago2057.dada.it...
> M.G. <
gr...@tiscalinet.it
> wrote:
> Un altro esempio evidente: il quarto movimento del "Capriccio Spagnolo"
> di Rimsky. Dopo la serie delle cadenze dei vari strumenti, inizia la
> danza. Due accordi secchi degli ottoni e poi una frasetta, prima dei
> primi violini e poi dei secondi. Se i secondi sono opposti ai primi,
> l'effetto e' di risposta sinistra-destra. Se i secondi sono seduti
> accanto ai primi, il passo risulta fiacco.
>
Vero,verissimo ma ho notato che molti direttori per avere un suono più forte
dai violini (che effettivamente risulterebbero fiacchi dopo le "botte" degli
ottoni) fanno suonare all'unisono primi e secondi anzichè farli suonare
alternati come prevederebbe la partitura. Quindi spesso il problema si
riconduce ai soldi: se ho la possibilità di ingaggiare 30 violinisti posso
permettermi la finezza dell'effetto eco, se no mi arrangio come posso.
> In questo caso, una variante della disposizione classica prevedeva i
> contrabbassi in una fila per il lungo dietro gli ottoni e le
> percussioni, come a chiudere l'orchestra (se qualcuno si ricorda, in
> qualche concerto di capodanno dei Wiener fu adottata questa
> disposizione). Dal punto di vista visivo l'effetto e' bello, ma non e'
> una disposizione molto pratica perche' i contrabbassi si trovano isolati
> dagli altri archi e anche troppo distanti fra di loro. In qualche sala
> da concerto non e' nemmeno possibile, questa disposizione, perche'
> richiede un ulteriore gradinata dietro quella degli ottoni (i
> "praticabili", come si chiamano nel gergo teatrale).
>
Ma il problema vero(come hai detto prima) è la troppa distanza dai celli.
Nel repertorio barocco,classico e primo-romantico violoncelli e contrabbassi
suonano quasi sempre all'unisono (insieme al fagotto per la verità) e quindi
la vicinanza è necessaria; successivamente il violoncello acquisisce maggior
autonomia ed emancipazione rispetto al ruolo di basso ma è sempre vincolato
al contrabbasso (molto spesso il violoncello trova pericolosi attacchi
acefali che diventano semplici con il battere dei contrabbassi,c he quindi
devono essere il più vicino possibile). L'idea dei compositori è infatti
quella di avere gli archi raggruppati con i bassi vicini, e stravolgerla mi
sembra una forzatura.
Daniele


title: La RAI risponde !!!

text:
"Isidoro Ferrante" <
isidoro....@df.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BF8CBC7...@df.unipi.it...
>
> Ma non capita mai che il direttore abituato ad una certa disposizione al
> momento di dare l'attacco ai flauti si sbagli e faccia partire una
> fanfara di trombe :) ?
Spesso capita che tra le prove di lettura e gli assieme cambi la sala e,
talvolta anche la disposizione (nessuno quando si trova in sala prove si
prende la briga di controllare se la disposizione con cui si prova è
possibile in teatro!). Quindi i direttori passano la prima prova a scriversi
di dare l'attacco a dx piuttosto che a sx. In concerto poi riaffiora una
scritta di un'altra produzione e il direttore un pò agitato dà l'attacco al
primo violino guardando il percussionista che sta scrivendo un SMS slla
fidanzata.
Capita!
Daniele


title: La RAI risponde !!!

text:
Luca Logi <
ll...@dada.it
> wrote:
   <snip>
> La formazione da concerto e' piu' libera perche' lo spazio e' piu' ampio
> e quindi si possono prendere in considerazione motivazioni artistiche
> oltre che pratiche. La disposizione che tu citi vede gli archi disposti
> cosi', partendo dalla sinistra: violini primi - violoncelli - viole -
> violini secondi ed arrivando alla destra del direttore. Si tratta di una
> disposizione ottocentesca.
ho visto che la Filarmonica di S.Pietroburgo adotta questo tipo di
formazione: evidentemente ( visto che anche Pletnev la sceglie)
in Russia preferiscono questa disposizione. I contrabbassi sono
dietro i violoncelli.
Anche le orchestre tedesche spesso propendono per questa soluzione. La
disposizione che oppone i violini ai violoncelli e contrabassi č di
tradizione angloamericana e ormai adottata da tempo in Italia.
E' quella che di solito produce gli effetti piů *stereofonici* per cui
i record producer la impongono spesso agli interpreti.
Sarebbe forse meglio se, come scrivi tu, si rispettassero le
disposizioni immaginate dagli autori: credo che valga piů che tentare di
riprodurre il suono di strumenti d'epoca.
Ciao
    Roberto


title: La RAI risponde !!!

text:
Daniele <
kaka...@libero.it
> wrote:
> Spesso capita che tra le prove di lettura e gli assieme cambi la sala e,
> talvolta anche la disposizione (nessuno quando si trova in sala prove si
> prende la briga di controllare se la disposizione con cui si prova è
> possibile in teatro!). Quindi i direttori passano la prima prova a scriversi
> di dare l'attacco a dx piuttosto che a sx. In concerto poi riaffiora una
> scritta di un'altra produzione e il direttore un pò agitato dà l'attacco al
> primo violino guardando il percussionista che sta scrivendo un SMS slla
> fidanzata.
> Capita!
Anche perche' ho l'impressione che diversi direttori anziche' dirigere
la musica, dirigano le annotazioni che si sono scritti sulla partitura.
In particolare ce n'e' uno (si riconosce perche' e' piuttosto grosso e
salta sul podio) le cui partiture personali sono illeggibili perche'
completamente sovrascritte con matite in diversi colori. Mi ricordo
quella volta che un professore d'orchestra gliela' scambio' con una
assolutamente pulita. Da morire dal ridere...



title: La RAI risponde !!!

text:
Luca Logi ha scritto
> La disposizione che tu citi vede gli archi disposti
>cosi', partendo dalla sinistra: violini primi - violoncelli - viole -
>violini secondi ed arrivando alla destra del direttore. Si tratta di
una
>disposizione ottocentesca. A te da' fastidio, ma resta il fatto che
>molti dei compositori classici pensavano proprio a questa disposizione
>scrivendo le loro composizioni.
Ciao Luca,
sarà certamente come tu dici,ma a me,
(persona del novecento, abituata ad ascoltare
dal vivo le più grandi orchestre nostrane ed
europee, sia in Opere che in Musica Sinfonica),
provoca un senso di disagio dover ascoltare
i violoncelli dal FONDO (ripeto, fondo) della sinistra.
Proprio per un senso di simmetria acustica
ho sempre ascoltato i celli provenire dal centro-destra
DAVANTI al direttore.
Non credo che, per esempio, i Wiener adotterebbero mai
un altra disposizione che non fosse quella, per loro, tradizionale
(sappiamo quanto ci tengono alla tradizione),
eppure i Violoncelli non li metterebbero MAI
(e non li hanno mai messi) IN FONDO A SINISTRA
neanche se resuscitassero Beethoven o Mozart.
Ciò detto, tutto quanto da te riportato è assolutamente esatto.
     Ciao
       M.G.

gr...@tiscali.it


title: La RAI risponde !!!

text:
"Luca Logi" <
ll...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2001111917...@dadovago2057.dada.it...
>
 Mi ricordo
> quella volta che un professore d'orchestra gliela' scambio' con una
> assolutamente pulita. Da morire dal ridere...
Roba da rischiare la protesta seduta stante!
Daniele


title: La RAI risponde !!!

author: Tito Ceccherini

text:
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
>> Spesso capita che tra le prove di lettura e gli assieme cambi la sala e,
>> talvolta anche la disposizione (nessuno quando si trova in sala prove si
>> prende la briga di controllare se la disposizione con cui si prova è
>> possibile in teatro!). Quindi i direttori passano la prima prova a scriversi
>> di dare l'attacco a dx piuttosto che a sx. In concerto poi riaffiora una
>> scritta di un'altra produzione e il direttore un pò agitato dà l'attacco al
>> primo violino guardando il percussionista che sta scrivendo un SMS slla
>> fidanzata.
>> Capita!
>
>
>Anche perche' ho l'impressione che diversi direttori anziche' dirigere
>la musica, dirigano le annotazioni che si sono scritti sulla partitura.
>In particolare ce n'e' uno (si riconosce perche' e' piuttosto grosso e
>salta sul podio) le cui partiture personali sono illeggibili perche'
>completamente sovrascritte con matite in diversi colori.
sì, direi che non c'è dubbio sul soggetto descritto... inequivocabile,
e grottesco!
T


title: La RAI risponde !!!

text:
orso...@libero.it
 (Roberto Mastrosimone) ha scritto:
>> La formazione da concerto e' piu' libera perche' lo spazio e' piu' ampio
>> e quindi si possono prendere in considerazione motivazioni artistiche
>> oltre che pratiche. La disposizione che tu citi vede gli archi disposti
>> cosi', partendo dalla sinistra: violini primi - violoncelli - viole -
>> violini secondi ed arrivando alla destra del direttore. Si tratta di una
>> disposizione ottocentesca.
>
>ho visto che la Filarmonica di S.Pietroburgo adotta questo tipo di
>formazione: evidentemente ( visto che anche Pletnev la sceglie)
>in Russia preferiscono questa disposizione. I contrabbassi sono
>dietro i violoncelli.
>Anche le orchestre tedesche spesso propendono per questa soluzione.
semplicemente, e per motivi squisitamente musicali, è una delle
formazioni migliori (un tempo era pressoché normale, e fu abbandonata
per esigenze tecniche/discografiche, come ricordi tu, nei primi
decenni del XX secolo), ed oggi è sempre più frequentemente
reintrodotta. anche in Italia.
parlo, naturalmente, del repertorio sinfonico.
il "problema dei contrabbassi" esiste, ma per lo più è possibile
risolverlo (senza separarli dai celli)
ciao
T


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Scardanelli

text:
Il personaggio non lascia spazio a tiepidità di giudizio: o lo adori o
lo ritieni un mitomane dotato e decisamente snob.
Faccio professione di fede: appartengo al primo gruppo.
Alcuni anni fa mi sorbii ottocento km in giornata per vederlo dirigere
al festival di Ravenna: la quarta sinfonia di Brahms si abbattè su di me
come un'illuminazione. E poi alcune registrazioni (tra le pochissime
sue), come la Quinta di Beethoven: non vi avrei mai sospettato un simile
spirito di leggerezza alata. Ed ancora, l'Allegretto della Settima.
Kleiber appare e si ritira, lasciando gioielli inestimabili di
interpretazione ed intelligenza critica. E profondissime lezioni
dell'anima. Voi in quale fazione militate?
P.S.: qualcuno ha mai ascoltato il suo "Tristan und Isolde"? Dicono che
sia una versione struggente e madida di decadentismo.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Andrea Solari

text:
Ma dirige ancora? Ormai č da qualche anno che non sento piů parlare di
lui...
                                                            Andrea
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: v i n i x ©

text:
On Thu, 25 Apr 2002 19:49:39 +0000 (UTC), "Scardanelli"
<
scard...@hotmail.com
> wrote:
>P.S.: qualcuno ha mai ascoltato il suo "Tristan und Isolde"? Dicono che
>sia una versione struggente e madida di decadentismo.
Ho sia l'edizione studio della DG che quella live del 73 con i Wiener.
A me non fanno né caldo né freddo. Credo che il più grosso merito di
queste edizioni sia la presenza di una inaspettata M.Price in quella
DG e il nome Carlos Kleiber stampato sulla copertina. Non c'è nulla di
struggente né di decadente (Bernstein!!) ma solo pulizia che sconfina
nell'asettico. Secondo me, ma so che pochi sono d'accordo, con
Furtwängler, Bernstein e Böhm, non c'è proprio paragone. E' una di
quelle edizioni da far sentire agli amici dicendogli che è di Kurt
Masur e sentire che ne pensano.
ciao
v i n i x © --- powered by Rampini


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Marco Bertolino

text:
Io ho il Tristano diretto da Kleiber, con Renè Kollo mi pare. Grande
versione. Ho anche quella di Barenboim che mi piace di meno.
Marco B.
"Scardanelli" <
scard...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39ed2fc8ad659845b8e...@mygate.mailgate.org...



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Massimiliano Vono

text:
Io credo che sia un interprete geniale, ma che non lascerà, a causa
dell'esiguità del suo lascito discografico ed ancora di più delle sue
apparizioni, una grossa traccia nella storia dell'interpretazione.
La sua Quarta di Brahms febbrile. inquieta di una leggerezza trasparente ed
impercettibilmente venata di malinconia (ed anche per questo forse ancora
più struggente) è eccezionale, così come tutto il lascito di questo
direttore (Tristano compreso...).
La caratteristica di Kleiber, ma forse anche un limite, è che ciò che
distingue sua Quarta di Brahms (ansia febbrile, inquietudine, trasparente
leggerezza, increspature malinconiche all'interno di una mutevolissimo
fraseggio aereo fatto di impercettibili rubati sempre però inseriti in
un'infallibile scansione ritmica) si ritrova identico in ogni sua
interpretazione, vuoi che sia Strauss, vuoi Beethoven, vuoi Wagner, vuoi
Bizet (la sua Carmen live da Vienna che uscì qualche anno fa per
un'etichetta piratissima è realmente stregonesca), vuoi Weber, vuoi Mozart
(se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchè condannato da una
condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
E', insomma, la sua cifra stilistica.
Il Tristano, ripeto, è sensazionale, anche se non propriamente intriso di
decadentismo. E' un Tristano che segue propriamente il suo stile, quindi
meraviglioso, cantante, suonato magnificamente da una formidabile
StaatsKapelle di Dresda. Forse qualche limite lo si avverte nella compagnia
di canto, ma è superabile.
Il Tristano di Kleiber è comunque un'assoluta referenza, unitamente a quello
di Furtwaengler e di Bernstein (questo sì intriso di decadentismo
struggente, ma anche carico di passione disperata nel duetto d'amore del II
atto).
"Scardanelli" <
scard...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39ed2fc8ad659845b8e...@mygate.mailgate.org...



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
Scardanelli <
scard...@hotmail.com
> wrote:
   (cut)
> Voi in quale fazione militate?
>
In quella di coloro che non amano i *preziosi*.
> P.S.: qualcuno ha mai ascoltato il suo "Tristan und Isolde"?
In diretta radiofonica, nel '74 (se non sbaglio).
Ciao
    Roberto


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Ale Redfiddler

text:
"Scardanelli" <
scard...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39ed2fc8ad659845b8e...@mygate.mailgate.org...
> Il personaggio non lascia spazio a tiepidità di giudizio: o lo adori o
> lo ritieni un mitomane dotato e decisamente snob.
> Faccio professione di fede: appartengo al primo gruppo.
PURE IO.
Non penso il secondo gruppo possa nemmeno esistere!
A.


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Giorgio Grossi

text:
Pare, invece, che esista eccome! ;-)



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Marco Marcelli

text:
"Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto
> Io credo che sia un interprete geniale, ma che non lascerà, a causa
> dell'esiguità del suo lascito discografico ed ancora di più delle sue
> apparizioni, una grossa traccia nella storia dell'interpretazione.
Forse, invece, proprio a causa di cio'.
Finora quasi tutto quello che ha fatto, limitato e percio' meditato, e'
considerato "di riferimento".
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Sandro Bisotti

text:
"Scardanelli" <
scard...@hotmail.com
> wrote in message
news:39ed2fc8ad659845b8e...@mygate.mailgate.org
> Kleiber appare e si ritira, lasciando gioielli inestimabili di
> interpretazione ed intelligenza critica. E profondissime lezioni
> dell'anima. Voi in quale fazione militate?
Il numero 1. 2 forse quando c'era Bernstein.
Un gesto che non può non rapire.
Saluti,
Sandro.



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Parsifal (il gatto)

text:
"v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:36pgcucts5n6u16nm...@4ax.com...
> On Thu, 25 Apr 2002 19:49:39 +0000 (UTC), "Scardanelli"
> <
scard...@hotmail.com
> wrote:
>
> >P.S.: qualcuno ha mai ascoltato il suo "Tristan und Isolde"? Dicono che
> >sia una versione struggente e madida di decadentismo.
>
> Ho sia l'edizione studio della DG che quella live del 73 con i Wiener.
> A me non fanno né caldo né freddo.
La penso come te. Anche a me è un Tristano che dice poco. In primis per la
scelta del cast maschile dove sia Kollo che Dieskau sono alla frutta. Ci
sono però momenti davvero belli:
a) il gioco domanda-e-risposta nel preludio a due minuti dall'inizio
(nessuno delle edizioni complete lo fa così dialogato, come due amanti che
s'interrogano, strepitoso)
b) la cullante nenia di Brangania che tenta di placare la ribollente Isotta
(tempo rapidissimo, con il 3/4 battuto in uno che conferisce una scioltezza
discorsiva al pezzo davvero nuova)
c) l'ingresso di Kurwenald anch'esso condotto su tempi velocissimi con una
Staatskpelle frizzante e coloratissima.
d) tutta l'apertura dell'Atto II fino all'ingresso di Tristano (nel duetto
che segue Kleiber fa solo suonare più piano l'orchestra.)
c) il Preludio al III (qui davvero siamo vicino al miracoloso. Solo
Bernstein si avvicina all'atmosfera creata da Kleiber.)
Il resto è buona amministrazione.
Il vero capolavoro operistico (IMHO) del Kleiber "ufficiale" rimane comunque
il Rosenkavalier. Quello di Monaco, s'intende, con la Jones, Fassbaender e
Jungwirth. (Diffidare dalla versione in DvD che è invece quella di Vienna)
In quest'opera Kleiber è diverso da tutte le altre versioni in circolazione.
L'unica cosa che lo accomuna con gli altri sono i tagli pesantissimi che lo
mettono in lista con Karajan, Bernstein e Bohm.
Comunque, più Tristani ascolto e analizzo, più giuro su Bernstein e Karajan.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Parsifal (il gatto)" <
parsi...@libero.it
> ha scritto
> Ciao
> Parsifal (il gatto)
Maddai!
Sei proprio tu? :-))



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Pierpenco

text:
Tra le esecuzioni imperdibili esiste un Rosenkavalier su VHS e DVD
dall'Opera di Stato di Vienna, con Anne Sofie von Otter, Barbara Bonney e
Felicity Lott!
Pierpaolo


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Marco Marcelli" <
m.mar...@llibero.it
 (attenzione: indirizzo antispam)> ha
scritto nel messaggio news:5Muy8.18415$W9.4...@twister2.libero.it...
>
> Maddai!
> Sei proprio tu? :-))
>
In carne ed ossa virtuali.
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Mr Duffy

text:
Parsifal (il gatto) scrisse:
> c) il Preludio al III (qui davvero siamo vicino al miracoloso.
> Solo Bernstein si avvicina all'atmosfera creata da Kleiber.)
Meglio anche di Furtwaengler? Ho una versione, che credo sia differente da
quella dell'edizione integrale, che mi lascia senza fiato per la tensione e
la bellezza del suono.
Ciao    Mr Duffy
--
"I nostri rapporti con il prossimo si limitano per la maggior parte al
pettegolezzo e ad una sterile critica del suo comportamento. Questa
constatazione mi ha lentamente portato ad isolarmi dalla cosiddetta
vita sociale e mondana. Le mie giornate trascorrono in solitudine."
"Il posto delle fragole" di Ingmar Bergman, 1957


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Mr Duffy" <
tisckhen...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:lOGy8.22140$W9.5...@twister2.libero.it...
> Meglio anche di Furtwaengler? Ho una versione, che credo sia differente da
> quella dell'edizione integrale, che mi lascia senza fiato per la tensione
e
> la bellezza del suono.
> Ciao    Mr Duffy
>
Sai, in un'opera vicino alle quattro ore e con tutte quelle implicazioni
extra-musicali che si porta dietro parlare di meglio o peggio in termini
categorici č un po' riduttivo.
E' ovvio che Furt. ha firmato una grande esecuzione. Personalmente la trovo
un po' a senso unico, cosě come moltodel Wagner dell'epoca. E dopo un po'mi
annoio. Perň il suo terz'atto č formidabile.
In che senso č differente da quella dell'edizione integrale?
Ciao
Parsifal (Il gatto)


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Parsifal (il gatto)" wrote:
>
> "v i n i x ©" <
xi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:36pgcucts5n6u16nm...@4ax.com...
> > On Thu, 25 Apr 2002 19:49:39 +0000 (UTC), "Scardanelli"
> > <
scard...@hotmail.com
> wrote:
> >
> > >P.S.: qualcuno ha mai ascoltato il suo "Tristan und Isolde"? Dicono che
> > >sia una versione struggente e madida di decadentismo.
> >
> > Ho sia l'edizione studio della DG che quella live del 73 con i Wiener.
> > A me non fanno né caldo né freddo.
>
> La penso come te. Anche a me è un Tristano che dice poco.
Segnate anche me nella lista. Io posseggo l'edizione live, quella con la
Katarina Ligendza e Hans Hopf, e credo di non essere mai riuscito ad
arrivare fino in fondo.
> Comunque, più Tristani ascolto e analizzo, più giuro su Bernstein e Karajan.
Io non sono un tristanologo, ne conosco (male) solamente tre o quattro
edizioni.
Pero' quanto e' bella quella di Bernstein!
(Ciao Parsifal!)
_______________________Isidoro__________________________________________________


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Roberto Mastrosimone

text:
Massimiliano Vono <
mas...@tin.it
> wrote:
  (ipercut)
>  vuoi
> Bizet (la sua Carmen live da Vienna che uscì qualche anno fa per
> un'etichetta piratissima è realmente stregonesca),
Quando penso che fu trasmessa in diretta TV in prima serata......
già, ma allora presidente della RAI era Paolo Grassi....
Ciao
     Roberto


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
Parsifal (il gatto) scrisse:
> in un'opera vicino alle quattro ore e con tutte quelle
> implicazioni extra-musicali che si porta dietro
> parlare di meglio o peggio in termini
> categorici è un po' riduttivo.
Sono d'accordo. Io mi riferivo al solo preludio al terz'atto.
> In che senso è differente da quella dell'edizione integrale?
L'integrale è con la Philarmonia. Il Preludio del terzo atto di cui parlo è
invece stato pubblicato dalla EMI qualche anno fa in una collana di cd
singoli, con preludi e ouvertures di Wagner, ed è con un'altra orchestra.
Non ho qui il cd, posso controllare se ti interessasse, mi pare fossero i
Wiener addirittura. Semplicemente mi impressiona sempre moltissimo, ma non
ho l'integrale di Furtwaengler per confrontare. Ho quella di Bernstein, e
(in quel punto) preferisco ancora Furtwaengler (con tutte le considerazioni
del caso: è stata la prima esecuzione ascoltata di quel brano,...).
Bellissimo comunque Bernstein, fin dal preludio dilatatissimo.



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Davide Cabassi

text:
"Ale Redfiddler" <
redfi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6K9y8.13519$W9.3...@twister2.libero.it...

Grazie a Dio qualcuno ragionevole resiste!!!
d


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Moosbrugger

text:
"Scardanelli" <
scard...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:39ed2fc8ad659845b8e...@mygate.mailgate.org...
> Il personaggio non lascia spazio a tiepidità di giudizio: o lo adori o
> lo ritieni un mitomane dotato e decisamente snob.
> Faccio professione di fede: appartengo al primo gruppo.
Eccomi !! Per quanto mi riguarda, possiede due qualità fondamentali :
concertazione maniacale e un "tiro" impressionante ( per inciso, le due
qualità principali che rendono davvero tale un direttore, IMHO ). Può darsi
che non gli riesca proprio tutto così bene, ma su alcune cose ( Settima di
Beethoven e Quarta di Brahms, ovviamente ) c'è semplicemente da gridare al
miracolo e chiuso.
Ciao
Moosbrugger
--
MUSICISTA
E' proprio del vero musicista non comporre nessuna musica, non suonare
nessuno strumento e disprezzare i virtuosi.
G.Flaubert, "Dizionario dei luoghi comuni"


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Q%x8.62961$vF6.1...@news2.tin.it...
> (se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchè condannato da una
> condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
Alt !! Vuoi dirmi che esiste in commercio una registrazione della Linz
diretta da Kleiber ?!?
Ciao
Moos



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Moosbrugger" <
augusto...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aakc5q$8lg$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_Q%x8.62961$vF6.1...@news2.tin.it...
>
> > (se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchč condannato da una
> > condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
>
> Alt !! Vuoi dirmi che esiste in commercio una registrazione della Linz
> diretta da Kleiber ?!?
Io ce l'ho. Una meraviglia totale!!!
d


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Davide Cabassi" <
dcab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9Giz8.114607$SR5.2...@twister1.libero.it...
> Io ce l'ho. Una meraviglia totale!!!
SGRUNT ! E darmi gli estremi, pareva brutto ?
Ciao ;-)



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
>
> > (se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchč condannato da una
> > condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
>
> Alt !! Vuoi dirmi che esiste in commercio una registrazione della Linz
> diretta da Kleiber ?!?
Esiste solo in video, č un VHS della Philips con abbinata la Seconda di
Brahms. Orchestra Filarmonica di Vienna.
Ciao
-MV



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zcjz8.79041$vF6.2...@news2.tin.it...
> Esiste solo in video, è un VHS della Philips con abbinata la Seconda di
> Brahms. Orchestra Filarmonica di Vienna.
> Ciao
>
> -MV
Merci :-)
Boccone decisamente succulento, direi...



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Massimiliano Vono" <
mas...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zcjz8.79041$vF6.2...@news2.tin.it...
>
> >
> > > (se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchč condannato da
una
> > > condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
> >
> > Alt !! Vuoi dirmi che esiste in commercio una registrazione della Linz
> > diretta da Kleiber ?!?
>
> Esiste solo in video, č un VHS della Philips con abbinata la Seconda di
> Brahms. Orchestra Filarmonica di Vienna.
> Ciao
Questo non č esatto!!! Ho il video ma ho pure un cd exclusive live che
contiene un live 1988 con i Wiener e un altro live del 1982 in cui c'č la
sorpresa di haydn.
d


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"> > >
> > > > (se dovessi tenere una sola sinfonia di Mozart perchč condannato da
> una
> > > > condanna kafkiana opterei per la Linz diretta da Kleiber!).
> > >
> > > Alt !! Vuoi dirmi che esiste in commercio una registrazione della Linz
> > > diretta da Kleiber ?!?
> >
> > Esiste solo in video, č un VHS della Philips con abbinata la Seconda di
> > Brahms. Orchestra Filarmonica di Vienna.
> > Ciao
>
> Questo non č esatto!!! Ho il video ma ho pure un cd exclusive live che
> contiene un live 1988 con i Wiener e un altro live del 1982 in cui c'č la
> sorpresa di haydn.
>
> d
Sě, ma i cd che nomini tu sono "estinti" da un pezzo (oltre che ad essere
"piratissimi");-)
-MV
>
>


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Duccio Cucchi

text:
Davide Cabassi <
dcab...@libero.it
> wrote in message
Zzlz8.115407$SR5.2...@twister1.libero.it...

posso confermare: ho anch'io quel disco e lo trovo stupendo !!!
Anche la sinfonia di Haydn č bellissima
Saluti
Duccio


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

author: Andræw

text:
In _Q%x8.62961$
vF6.1...@news2.tin.it
, Massimiliano Vono,
mas...@tin.it
,
il 26-04-2002 0:56 ha scritto:
> Io credo che sia un interprete geniale, ma che non lascerà, a causa
> dell'esiguità del suo lascito discografico
Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di più di quello che c'è attualmente sul
mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
Appena passerà a miglior vita sono convinto che la Deutsche Grammophon si
scatenerà come ha fatto con Celibidache.
Ma ve la immaginate una Carlos Kleiber Edition?
Ciao
Andræw
" É vero, però, che nella mia vita ho studiato tutto tranne che il mestiere
che pratico "
P. Herreweghe
-------------------------------------------------
I miei siti:
http://www.giordanobrunoguerri.it/index.htm
http://www.parterre.com/
http://www.barcacciafansclub.it/
http://www.ilfoglio.it/
-------------------------------------------------


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
In yGvy8.18673$
W9.4...@twister2.libero.it
, Pierpenco,
pier...@yahoo.com
,


Ci sono anche registrazioni live in cd (ma non di questa edizione).
Per sapere tutto (o quasi) sulla discografia e videografia di C. Kleiber:
http://www.thrsw.com/kleiber.html
Ciao
Andrćw
" É vero, perň, che nella mia vita ho studiato tutto tranne che il mestiere



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Andrćw" <
sieg...@inwind.it
> wrote
> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di piů di quello che c'č attualmente sul
> mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
Ma perche'??
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Andræw" <
sieg...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8F44344.449C%sieg...@inwind.it...
> In _Q%x8.62961$
vF6.1...@news2.tin.it
, Massimiliano Vono,
mas...@tin.it
,
> il 26-04-2002 0:56 ha scritto:
>
> > Io credo che sia un interprete geniale, ma che non lascerà, a causa
> > dell'esiguità del suo lascito discografico
>
> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di più di quello che c'è attualmente sul
> mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
Sei sicuro di quello che dici? Mi sa che Kleiber abbia registrato
pochissimo. E non credo che, visti i costi proibitivi di una registrazione,
la DG le faccia e le tenga nel cassetto, anche se si tratta di Kleiber. A
differenza del cinema, nel disco il "final-cut" spetta al  producer non
all'artista. Addirittura un maligno tonmeister, all'epoca delle sedute a
Dresda, disse che il maestrissimo si era rotto le palle dei capricci di
Kollo e alcuni pezzi (presenti sul Cd) in realtà sono diretti da Blomsted.
Sarà.....Boh.
Ciao Parsifal (il gatto)


title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
In vnAz8.36083$
W9.8...@twister2.libero.it
, Parsifal (il gatto),
parsi...@libero.it
, il 30-04-2002 19:16 ha scritto:
>> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di più di quello che c'è attualmente sul
>> mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
>
> Sei sicuro di quello che dici?
Be'..nella vita non c'è niente di sicuro ;-)
Al riguardo avevo letto qualche anno fa un'intervista di,non ricordo il
nome, della DG che parlava esplicitamente di incisioni (e penso anch'io che
non ne abbia fatte tante non pubblicate,però chissà...),comunque è una voce
che circola da anni e penso di aver letto al riguardo anche qui su IAMC.
Chi vivrà vedrà....speriamo!



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
> "Andrćw" <
sieg...@inwind.it
> wrote
>
>
>> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di piů di quello che c'č attualmente sul
>> mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
>
> Ma perche'??
Avrŕ avuto il frigorifero troppo pieno! :-)))))))
[mi riferisco all'aneddotto raccontato da Karajan]
Ciao
Andrćw
" É vero, perň, che nella mia vita ho studiato tutto tranne che il mestiere



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
Andraew scrisse:
>> Io credo che sia un interprete geniale,
>> ma che non lascerà, a causa
>> dell'esiguità del suo lascito discografico
> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di più
Pensare che doveva incidere i concerti di Beethoven con ABM, e poi
all'ultimo momento saltò tutto...



title: L'ineffabile Carlos Kleiber

text:
"Andrćw" <
sieg...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8F4A277.44C4%sieg...@inwind.it...
> In vnAz8.36083$
W9.8...@twister2.libero.it
, Parsifal (il gatto),
>
parsi...@libero.it
, il 30-04-2002 19:16 ha scritto:
>
>
> >> Ma Carlos Kleiber ha inciso molto di piů di quello che c'č attualmente
sul
> >> mercato,solo che non ha concesso la pubblicazione.
> >
> > Sei sicuro di quello che dici?
>
> Be'..nella vita non c'č niente di sicuro ;-)
La mia era solo una speranza. Un suo Falstaff? Magari!
Ciao
Parsifal (il gatto)


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

author: Simon F.

text:
Cinquecento anni fa moriva Obrecht a Ferrara.
Qualcuno sa dirmi per piacere dov'è stato sepolto?
Grazie mille,
simone


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

author: Zazie-la-peste

text:
"Simon F." <
simo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4252ce6f$0$8088$5fc...@news.tiscali.it...
> Cinquecento anni fa moriva Obrecht a Ferrara.
> Qualcuno sa dirmi per piacere dov'č stato sepolto?
> Grazie mille,
mah
dovrebbe esser sepolto a Ferrara.
E' morto di peste.
Dubito che all'epoca spostassero o facessero viaggiare i cadaveri dei morti
di peste, li facevano sparire piů velocemente possibile perché temevano
contagi.
Almeno, cosě dovrebbe essere secondo logica...
Z


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

author: Cocco Bill

text:
In article <3cB4e.27665$
IN.5...@twister2.libero.it
>,
ess...@toujours.it
 says...
>
> "Simon F." <
simo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4252ce6f$0$8088$5fc...@news.tiscali.it...
> > Cinquecento anni fa moriva Obrecht a Ferrara.
> > Qualcuno sa dirmi per piacere dov'č stato sepolto?
> > Grazie mille,
>
> mah
> dovrebbe esser sepolto a Ferrara.
Quoto.


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

text:
> dovrebbe esser sepolto a Ferrara.
> E' morto di peste.
> Dubito che all'epoca spostassero o facessero viaggiare i cadaveri dei
morti
> di peste, li facevano sparire più velocemente possibile perché temevano
> contagi.
Già, immaginavo anch'io; ma mi chiedevo in quale luogo, sotto quale chiesa
sia stato sepellito, se ci sia una tomba o se sia finito in una fossa
comune... abito a Ferrara, ma non ho mai sentito parlare della tomba di
Obrecht.


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

author: v i n i x ©

text:
On Tue, 5 Apr 2005 19:44:33 +0200, "Simon F."
<
simo...@despammed.com
> wrote:
>Cinquecento anni fa moriva Obrecht a Ferrara.
>Qualcuno sa dirmi per piacere dov'è stato sepolto?
Girando per siti olandesi posso dirti che di Obrecht non si sa proprio
nulla. C'è chi dice che sia nato a Utrecht, chi a Gent. Si legge che
sia morto a Ferrara, ma anche che sia morto a Utrecht o a Antwerpen
(Anversa). [Google, parole chiave: Obrecht oveleden]
Tra le cose simpatiche che ho consultato c'è anche un periodico della
Parrocchia di Bergen op Zoom, dove Obrecht esercitò per qualche anno.
Tra annunci di matrimonio, omaggi a Santa Gertrude e discussioni sullo
sviluppo della liturgia, in seconda pagina compare il seguente avviso:
Sapevate che il 2005 è l'anno di Obrecht?
Segue una brevissima biografia (qui si dice che "per tanti anni si è
pensato che fosse nato a Bergen op Zoom, ma che successive ricerche
hanno stabilito che è nato a Gent"; tenendo conto che generalmente si
dice che sia nato a Utrecht,  la confusione è totale)
Alla fine la seguente raccomandazione:
Occorre fare in modo che nel 2005 durante la liturgia, nella "sua"
chiesa, la sua musica venga cantata con l'ausilio di ensemble
specialistici.
Come fa giustamente notare Kairaddin, staranno anche tutte sparendo le
chiese da quelle parti ma perdio sanno morire con classe !!
ciao


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

text:
"Simon F." <
simo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4252ebc6$0$8079$5fc...@news.tiscali.it...
> Già, immaginavo anch'io; ma mi chiedevo in quale luogo, sotto quale chiesa
> sia stato sepellito, se ci sia una tomba o se sia finito in una fossa
> comune... abito a Ferrara, ma non ho mai sentito parlare della tomba di
> Obrecht.
Sul fatto che sia morto a Ferrara non corre ormai alcun dubbio.
Il luogo è ignoto.
Credo infatti che seppellissero i morti di peste in simil fosse comuni.
Z


title: DOV'E' SEPOLTO OBRECHT?

author: the Archeopteryx

text:
> Cinquecento anni fa moriva Obrecht a Ferrara.
> Qualcuno sa dirmi per piacere dov'è stato sepolto?
Mica lo sapevo fosse morto a Ferrara... credo sia pressoché
impossibile che la tomba sia rimasta; all'epoca gli artisti non
ricevevano una considerazione troppo diversa da quella di un
artigiano, e di un artigiano morto di peste contagiosissima non
credo vi fossero particolari ragioni per serbare il ricordo.
Peccato perché, seriamente, un pellegrinaggio a Ferrara l'avrei
fatto per rendergli omaggio. A parte che come città è bellissima e
si gira in bici, la mia passione girare senza un motore accanto a
me, moto o macchina che sia...
ciao!
Apx.


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

author: Phaeton

text:
Qualcuno li conosce? Quanti sono? Ho ascoltato solo il secondo, e non
mi sembra per nulla malaccio, anzi!!!
Ciao e Grazie.
Phaeton


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

author: Meister Jakob

text:
"Phaeton" <
phaet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1144661824.2...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
> Qualcuno li conosce? Quanti sono? Ho ascoltato solo il secondo, e non
> mi sembra per nulla malaccio, anzi!!!
Sono 6 (+ 2 non publicati).
Io ho l'op. 85 in Lam e l'op. 89 in SIm con Hough al piano.
Molto piacevoli.
Altrettanto piacevoli sono i suoi Trii per piano, i Quartetti dell'op. 30 e
il Settetto op. 74.
ciao
giacomo


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

author: Danny Rose

text:
Meister Jakob <
Meiste...@fasnet.it
> wrote in message
qDr_f.7371$QM3....@tornado.fastwebnet.it...
> Io ho l'op. 85 in Lam e l'op. 89 in SIm con Hough al piano.
Ottimo interprete anche delle Sonate.
dR


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

author: mario r.p.

text:

A me piace molto il terzo.
E, sempre di Hummel, anche il concerto per fagotto e quello per tromba non sono per niente male
--
ciao
mario :-)


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

text:
Grazie a tutti...conosco le opere citate e le apprezzo molto...volevo
solo sapere se qualcuno possiede l'integrale dei concerti per
pianoforte e quali sono i suoi commenti.
Ciao
Phaeton


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

text:
> Grazie a tutti...conosco le opere citate e le apprezzo molto...volevo
> solo sapere se qualcuno possiede l'integrale dei concerti per
> pianoforte e quali sono i suoi commenti.
Ti dico che se sapessi che c'è l'integrale dei suoi concerti lo prenderei senza pensarci su :-)
--
ciao
mario :-)


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

author: dimitri

text:
Signori, ecco cosa scrisse Phaeton

sono stupendi.... io arrivo al 4° ma non so dirti degli altri, il caro Luca
a suo tempo quando gli spedii il cd mi disse di ritenersi assolutamwente
sorpreso dal momento che non sapeva nulla dell'esistenza di "un quarto
concerto" il che mi ha fatto pensare che tre ce ne fossero di sicuro in
circolazione, io non li ho e a lui, ahimč, non possiamo piů chiedere
delucidazioni....
D.


title: Concerti per Pianoforte di Hummel

text:
Grazie tante....cercherò di scandagliare il mercato discografico in
attesa che qualcuno si decida ad interpretarli ed ovviamente...a
pubblicarli....Hummel mi affascina sempre...
Phaeton


title: Chopin...Mazurka opera 33 n° 4

author: Francesco

text:
Qualcuno avrebbe lo spartito in oggetto o saprebbe indicarmi un sito dal
quale poterlo scaricare?.


title: I concorsi

author: Giovanni Lavena

text:
     Ha scritto Moosbrugger nel thread su Davide Cabassi (a proposito: in bocca
al lupo!):
> uno dei più importanti concorsi per pianoforte al mondo
 E mi sono incuriosito. Che cosa rende importante, autorevole, serio eccetera
un concorso per musicisti? Immagino che ci sia un mix di elementi (severità
delle selezioni e delle prove, giuria altisonante, premio in denaro,
scritture garantite, eco sui media, carriera intrapresa dal premiato ...) ma
quali prevalgono?
Per restare al Van Cliburn, anch'io so, per sentito dire, che effettivamente
è reputato un concorso assai importante e non ne dubito assolutamente. Ma
poi vado a vedere l'elenco dei vincitori e dei piazzati (
http://www.cliburn.org/page/54
 ) e scopro che tra undici edizioni figura
soltanto un nome veramente grandissimo (Radu Lupu, primo nel 66); che c'è
una massa notevole di carneadi, anche tra i vincitori assoluti; che altri
buoni e anche ottimi pianisti, ora di gran nome, a suo tempo finirono
piazzati (Toradze, Swann, Zacharias) e alcuni neanche sul podio (Korolev,
Dalberto); che alcuni vincitori assoluti sono letteralmente spariti (almeno
dalle cronache concertistiche e discografiche a me note): dove sono finiti
Votapek, Schub, Feghali, l'italiano Pedroni?
Da tutto ciò desumo che, forse, l'importanza del Van Cliburn non sta (tutta)
nell'azzeccare i vincitori (un po' di più ci pigliano, mi sembra, lo Chopin
e il Busoni).
E però, se Davide Cabassi (e con lui altri tre italiani) tenta la vittoria
nel lontano Texas e non in un altro concorso qualche motivo ci sarà...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: I concorsi

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z18Z167Y1...@usenet.libero.it...
> Da tutto ciò desumo che, forse, l'importanza del Van Cliburn non sta
(tutta)
> nell'azzeccare i vincitori (un po' di più ci pigliano, mi sembra, lo
Chopin
> e il Busoni).
> E però, se Davide Cabassi (e con lui altri tre italiani) tenta la vittoria
> nel lontano Texas e non in un altro concorso qualche motivo ci sarà...
Credo che il motivo principale stia nella quantità di concerti ( circa un
centinaio in tre anni, se non ho capito male ) e di esposizione presso i
media che il concorso garantisce ai vincitori.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at


title: I concorsi

author: Sandro Bisotti

text:
"Giovanni Lavena" <
giov...@occupato.it
> wrote in message
news:82Z51Z18Z167Y1...@usenet.libero.it
> dove sono finiti
> Votapek, Schub, Feghali, l'italiano Pedroni?
Ascoltai da Pedroni, dal vivo tre anni fa circa, un ottimo quarto di
Beethoven,
per il mio gusto assai superiore a quanto sentito da Lupu in disco.
> Da tutto ciò desumo che, forse, l'importanza del Van Cliburn non sta (tutta)
> nell'azzeccare i vincitori (un po' di più ci pigliano, mi sembra, lo Chopin
> e il Busoni).
Beh, non che lo Chopin sia andato  a colpo sicuro. Si salva dall'elenco
lunghissimo di premiati così-così o proprio scarsi  perchè c'è n'è
solo uno ogni quattro anni. E' che nelle giurie alligna un certo
accademismo sterile, e per una Argerich che capita in commissione, ci
sono
20 pedanti con l'ur-text, la matita rossa ed un loro innato e
radicatissimo
 deficit di creatività e di capacità di riconoscerla....
Poi adesso si è scoperto che il mercato cinese è quello che potrà
(credono) salvare commercialmente la musica classica, e quindi hanno
preso a premiare ogni miseria con gli occhi a mandorla passasse dalle
loro parti.
S.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: I concorsi

text:
"Sandro Bisotti" <
sandr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:58305b2b17a466954f9...@mygate.mailgate.org...
> E' che nelle giurie alligna un certo
> accademismo sterile, e per una Argerich che capita in commissione, ci
> sono
> 20 pedanti con l'ur-text, la matita rossa ed un loro innato e
> radicatissimo
>  deficit di creatività e di capacità di riconoscerla....
Non ho alcuna competenza di giurie pianistiche, però....a quanto mi dicono,
e se capita quello che succede a volte nei concorsi per orchestra, se la
giuria non trova uniformità nel criterio di giudizio o peggio non si mette
d'accordo sui diversi "protegè" da mandare avanti credo si finisca per
premiare l'aurea mediocritas di chi semplicemente sbaglia meno note rispetto
al candidato musicalissimo ma forse un po' pasticcione, cui magari in sede
di concerto si perdonerebbero volentieri un paio di passaggi sporcati grazie
alla superiore qualità dell'interpretazione.
Ciao
Moos
--
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at
Moos


title: I concorsi

text:
                    Moosbrugger ha scritto:
> > E però, se Davide Cabassi (e con lui altri tre italiani) tenta la
vittoria
> > nel lontano Texas e non in un altro concorso qualche motivo ci sarà...
>
>
> Credo che il motivo principale stia nella quantità di concerti ( circa un
> centinaio in tre anni, se non ho capito male ) e di esposizione presso i
> media che il concorso garantisce ai vincitori.
Beh, questi mi sembrano ottimi motivi per tentare l'assalto di Fort Alamo e
per fondare la reputazione del premio.
Leggo poi nel thread sull'op. 76 di Haydn un'indicazione di Cocco Bill su un
fatto che, a mio avviso, accresce ulteriormente lo spessore del Van Cliburn:
non solo è prevista una prova con un insieme strumentale da camera
(quintetto con piano: quanti concorsi si dimenticano di questa dimensione
specifica del pianoforte?), ma ad essa fornirà il supporto strumentale uno
dei migliori quartetti d'archi in circolazione (il Takacs). Bene!
Resta da capire dove si sono persi alcuni dei vincitori: sbaragliato Fort
Alamo sono rimasti senza munizioni?



title: I concorsi

text:
> premiare l'aurea mediocritas di chi semplicemente sbaglia meno note
rispetto
> al candidato musicalissimo ma forse un po' pasticcione, cui magari in sede
> di concerto si perdonerebbero volentieri un paio di passaggi sporcati
grazie
> alla superiore qualità dell'interpretazione.
Esattamente, è proprio così al 90% dei concorsi. Nel restante 10% forse
vincono candidati musicalissimi e che non sbagliano neanche una nota. Per
quanto riguarda la prova col quintetto, c'è al "rubinstein" di Tel Aviv e
anche allo sconosciuto Iowa Piano Competition, da dove sono appena tornato.
Il concorso più importante al mondo è sicuramente lo Chopin, forse il
concorso più difficile a cui riuscire anche solo ad entrare. Bisogna inoltre
ricordare che i concorsi fuori dalle mafie degli insegnanti potenti che
hanno le loro parrocchie pianisitiche in ogni stato sono ormai inesistenti.
Nel mio piccolo sono stato fortunato ad essere ammesso allo Chopin del 1995
, pur non essendo, come gli altri candidati italiani, allievo della
"Accademia di Imola" o di qualche altra rinomata scuola, e non essendo
aiutato da nessuno. Tuttavia, non è che al concorso abbiano tanto dato peso
all'appartenenza all'accademia o meno, in quanto nessun italiano è arrivato
in finale.


title: Impressioni sulla Patetica diretta da Celibidache

author: Raf

text:
Il Nostro ha colpito ancora. In contemporanea alle straordinarie letture
bruckneriane, Celibidache ha messo a segno un altro colpo maestro con una
Patetica che segnera' profondamente la storia dell'interpretazione di questa
sinfonia. Dopo averne sentito parlare sulle riviste di musica, mi sono
deciso ad acquistare il CD e vi riferisco, nel caso possano interessarvi, le
mie impressioni.
Intanto i tempi: il solo primo movimento dura oltre 25 minuti. La lettura di
Celi è straordinariamente dettagliata e ricca di pathos, in questo
ricordando un po' l'ultimo Bernstein, ma con l'importante differenza che
Celi, come Boulez, non perde mai di vista l'opera nella sua integrita' e in
ogni momento sa sempre dove si trova. L'inizio del movimento e' come una
voce sotterranea (il fagotto) che si leva misteriosa e terribile, un'ombra
cupa che si staglia sull'intera sinfonia e che lascia presagire quello che
sara' il seguito. Le pause alle battute 6-7, tra le due esposizioni del tema
iniziale, sono cariche di una tensione e di un'angoscia estreme,
un'atmosfera che pervade tutto l'Adagio, staccato molto lentamente rispetto
al consueto. L'Andante non reca traccia dell'enfasi che troviamo in altre
interpretazioni, soprattutto in quella di Karajan. Quella che Celibidache ha
di questo brano e' una visione malinconica e tristissima, che fa il paio con
il movimento finale dell'opera. L'orchestra suona in modo sommesso, quasi
l'intrinseca dolcezza e cantabilita' di questo Andante fossero fuori posto
in una sinfonia cosi' fosca e tetra. Alla battuta 144 il clarinetto solo (la
partitura reca l'indicazione pppppp !) prepara l'esplosione dell'Allegro
vivo, che, dopo un sapientissimo crescendo, raggiunge il suo culmine alla
battuta 284, dove Celi, grazie agli ottoni superlativi dei Munchner
Philharmoniker, fa veramente venire i brividi: non oso pensare cosa devono
aver provato gli spettatori di quel concerto. Di nuovo l'Andante, poi quasi
Adagio, infine un Andante mosso chiude il movimento altrettanto cupamente di
come era iniziato.
Il secondo tempo (Allegro con grazia) e' concepito da Celi come un mero
intermezzo, un momento di rilassamento prima della tempesta del terzo tempo.
La lettura e' insolitamente tersa, asciutta, priva del senso di abbandono
che Karajan conferiva a questo brano, e distantissima anche
dall'estroversione di cui era capace Mengelberg. Di primo acchito si puo'
restare delusi, ma al termine della sinfonia, ripensandoci, ci si accorge
che nell'ambito di questa particolare interpretazione non poteva che essere
cosi'.
E poi arriva il cataclisma, l'Allegro molto vivace. Nessun direttore
d'orchestra, ne' Toscanini, ne' Bernstein, ne' Furtwaengler, ne' Karajan, ha
saputo conferire al terzo movimento lo stesso carattere apocalittico,
terribile e inesorabile che gli conferisce Celibidache. Staccando questo
movimento ad un tempo lento, il piu' lento tra tutti quelli che mi e'
capitato di ascoltare finora, Celi lo trasforma da gioiosa marcia trionfale,
quale si ritrova, del tutto inopportunamente, nella maggior parte delle
interpretazioni, in un incedere catastrofico e inesorabile, schiacciante,
dove l'orchestra, in particolare nella sezione degli ottoni, assurge a
livelli di virtuosismo che ho ascoltato assai di rado e la cui
eccezionalita' e' ancora piu' straordinaria se si pensa che questo CD e' un
live a cui non e' stato fatto alcun aggiustamento in studio. Alcuni momenti,
come la ripresa del tema di marcia suonato da tutta l'orchestra, alla
battuta 282, lasciano letteralmente senza fiato e senza parole.
Esistono diversi modi di concludere questo movimento. Uno e' quello che ho
menzionato, dettato dalla tradizione, che vuole questo brano come una cesura
rispetto al primo e al quarto movimento, una parentesi di esultanza
sfrenata. Personalmente, non condivido questo approccio, che trova il suo
massimo interprete in Karajan. Secondo me, solo Mengelberg e Celi hanno
fatto le cose per bene e hanno capito che il terzo movimento DEVE
condividere il carattere cupo del quarto tempo e prepararlo. Come ?
Mengelberg, dopo aver portato il climax al suo apice alle battute 330-340,
fa crollare improvvisamente la tensione suonando in diminuendo l'accordo
della terz'ultima battuta, come fosse un rantolo. I quattro colpi finali
dell'orchestra vengono suonati poco piu' che in mezzoforte. E' scioccante,
per l'ascoltatore che si aspetta ben altra conclusione, ma coerente con il
resto della sinfonia. Celi sceglie invece la strada che ho detto, mutando il
carattere del brano in qualcosa di sinistro e terribile, del quale il quarto
movimento appare ora essere una logica conseguenza.
Sul quarto tempo ci sarebbe da scrivere un fiume di parole, e comunque senza
riuscire a rendere l'idea del miracolo compiuto da Celi in questo brano,
dove in piu' punti rompe con la tradizione. Segnalo soltanto la bellissima
conclusione, dove il direttore impone ai contrabbassi, appoggiati dai
timpani (!) di suonare la celebre successione delle terzine un po'
piu' forte rispetto al resto dell'orchestra, quasi a dare l'idea del
movimento, del moto che conduce inesorabile all'abisso della disperazione.
La sinfonia si conclude in un pianissimo appena percettibile, poi la sala
resta a lungo in totale silenzio finche' un timido accenno di applauso si
trasforma, a poco a poco, in un uragano.
CD EMI 7243 5 56523 2 4, durata 61:36, DDD, registrazione live del 14 e 16
novembre 1992. Dal punto di vista tecnico, il mio giudizio e'
favorevolissimo: questo live sfodera una qualita' di suono che da' parecchi
punti a molte registrazioni digitali effettuate in studio. Il palcoscenico
sonoro e' naturalissimo, ottime sono la dinamica e la definizione, con bassi
particolarmente potenti.
Raf
---------------------------------------------------------
Io la Musica son ch'ai dolci accenti
so far sereno ogni turbato core
et hor di nobil'ira et hor d'amore
poss'io infiammar le piu' gelate menti
---------------------------------------------------------


title: Vergogna in conservatorio

author: Jacopo Fiesco

text:
Che le classi di canto dei conservatori italiani facciano schifo è cosa
ormai risaputa, ma quanto è accaduto in quello di Genova mi fa davvero
vomitare.
Un paio di giorni fa un mio amico carissimo che aveva assistito agli utlimi
diplomi di canto mi ha comunicato che è stato dato 10 ad una ragazza che io
ho sentito cantare più volte in concertini qui nei dintorni, anche di
recente.
Ve lo posso garantire, costei è un autentico disastro. Voce
spoggiata, stimbrata, non proiettata, dizione approssimativa, intonazione
precaria. Come diavolo si fa a dare 10, dico DIECI non 6!!!, a un
elemento simile? Questa gente non si rende conto dei danni che fa? Uno che
esce con 10 dal Conservatorio ha tutto il diritto di pensare "Cavolo, ho
preso 10, so cantare, sono un/una grande!". Appena questa ragazza proverà a
mettere piede in teatro sarà fulminata dal primo direttore artistico che
avrà davanti, perché con la voce in quello stato così pietoso non sarebbe
nemmeno in grado di fare la comprimaria della comprimaria. In teatro si
sente quasi di tutto, ma non scempi di questo livello.
Per non parlare del rischio dell'appiattire il livello delle votazioni: se
dai 10 a una che non sa nemmeno cosa voglia dire cantare, cosa dai a un
allievo che magari è bravo? Oltre il 10 e lode non si può andare ragazzi...
Tra l'altro nella commissione c'era, come membro esterno, chi ha fatto
carriera sul serio.
Che infinita tristezza, che gente, che schifo.
J.


title: Vergogna in conservatorio

author: Gaetano

text:
(CUT)
> Come diavolo si fa a dare 10, dico DIECI non 6!!!, a un
> elemento simile?
Ancora pensi che i voti rispecchiano solo bravura e preparazione?
Esistono tanti modi per prendere 10 senza sapere o saper fare
assolutamente nulla. E non aggiungo altro.
--
Friday I'm in love
Gaetano
ISW 452
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title: Vergogna in conservatorio

text:
> Ancora pensi che i voti rispecchiano solo bravura e preparazione?
> Esistono tanti modi per prendere 10 senza sapere o saper fare
> assolutamente nulla. E non aggiungo altro.
Ovviamente non penso che i voti rispecchino bravura e preparazione, ma quel
10 lo trovo scandaloso ugualmente. Non mi abituerò mai a questo andazzo, è
un autentico vomito.
Jacopo


title: Vergogna in conservatorio

author: Gran Mogol

text:
Gaetano ha scritto:
> Esistono tanti modi per prendere 10 senza sapere o saper fare
> assolutamente nulla. E non aggiungo altro.
"Vallettopoli" docet.
*GM*
--



title: le due Lidie

author: Lidie

text:
Lidia De L. visto che mi odiate confermo: siete un branco di melomani
senza speranza...ragazzi datevi una regolata..ho letto cose tremende.
pensate a suonare...qualsiasi cosa anche il flauto di pelle, basta che sia
qualcosa.
Lidia Cavallari: secondo me no, ma mi sono offesa...cmq. sventraparere o
qualcosa di simile... tu mi conosci, altrimenti come avresti potuto sapere
che anch'io mi chiamo Lidia?
chi sei?  e chiedimi scusa...
--
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title: le due Lidie

author: sventrapapere

text:
Lidia & Lidia sono due amiche davvero inseparabili. A distanza di pochi
minuti postano messaggi diversi utilizzando lo stesso PC e la stessa
sessione di collegamento via server dell'Università di Messina. Oggi poi
si producono addirittura in un post "congiunto". Sembra un interessante
caso di sdoppiamento. O no?
Lidia 1: valuta l'eventualità di suonare anche tu qualsiasi cosa ma non lo
strumento che hai consigliato e del quale sicuramente *NON* sei una
virtuosa, visto l'effetto negativo che la sua pratica produce su di te.
Lidia 2: sei stata sgamata. Prendila sportivamente e non fare l'offesa, ci
fai una figura migliore. E non accampare ridicole pretese di scuse delle
quali sai perfettamente di non avere diritto.
Lidia 1 e 2: un semplice accorgimento per non farsi riconoscere quando si
starnazza in usenet consiste nel chiudere la connessione fra l'invio di un
post e l'altro, diversamente le intestazioni dei messaggi inoltrati
all'interno della stessa sessione restano identiche e la provenienza dallo
stesso pc è inequivocabile. Cambiare solo lo stile redazionale e la firma
è invece completamente inutile e ci si guadagna solo una figura penosa.
Sven



title: le due Lidie

author: Lidia C.

text:
sventrapapere ha scritto:
> Lidia & Lidia sono due amiche davvero inseparabili. A distanza di pochi
> minuti postano messaggi diversi utilizzando lo stesso PC e la stessa
> sessione di collegamento via server dell'Università di Messina. Oggi poi
> si producono addirittura in un post "congiunto". Sembra un interessante
> caso di sdoppiamento. O no?
> Lidia 1: valuta l'eventualità di suonare anche tu qualsiasi cosa ma non lo
> strumento che hai consigliato e del quale sicuramente *NON* sei una
> virtuosa, visto l'effetto negativo che la sua pratica produce su di te.
> Lidia 2: sei stata sgamata. Prendila sportivamente e non fare l'offesa, ci
> fai una figura migliore. E non accampare ridicole pretese di scuse delle
> quali sai perfettamente di non avere diritto.
> Lidia 1 e 2: un semplice accorgimento per non farsi riconoscere quando si
> starnazza in usenet consiste nel chiudere la connessione fra l'invio di un
> post e l'altro, diversamente le intestazioni dei messaggi inoltrati
> all'interno della stessa sessione restano identiche e la provenienza dallo
> stesso pc è inequivocabile. Cambiare solo lo stile redazionale e la firma
> è invece completamente inutile e ci si guadagna solo una figura penosa.
> Sven
che ti posso rispondere?
io non ho mica negato che scrivessimo dallo stesso pc.
cmq non azzuffiamoci, e poi qui si dovrebbe parlare di
musica...quindi..che autori ti piacciono?
mi pare che non apprezzi molto Wagner,cmq c'è di meglio:)
fammi sapere
ciao
Lidia C



title: HAYDN per tastiera

author: lzy

text:
conoscevo alcune sonate perché mi avevano obbligato a studiarne un paio.

conoscevo un paio di concerti perché li ho ascoltati da richter e abm

ripassando la storia della musica vedo che tra cembalo e organo e altro koopmann ha inciso quattro dischi, o almeno mi pare, per un totale di... 11 concerti? - altre incisioni da consigliare?


title: HAYDN per tastiera

text:
pensieri sparsi su Haydn

a) non se lo caga più nessuno
b) non se l'è mai cagato nessuno
c) Mozart ha fatto meglio, copiando :-)


title: HAYDN per tastiera

author: Teomondo

text:
Il 26/01/16 23:43, lzy ha scritto:
> conoscevo alcune sonate perché mi avevano obbligato a studiarne un paio.
>
> conoscevo un paio di concerti perché li ho ascoltati da richter e abm
>
> ripassando la storia della musica vedo che tra cembalo e organo e altro koopmann ha inciso quattro dischi,

> altre incisioni da consigliare?

questa ,

https://youtu.be/gFmeCUTCLDM

(1° tempo)

https://youtu.be/co1ILwL607o

(2°tempo)

https://youtu.be/p1ILVd7z3JY

(3° tempo)

apropò questa è tra le più belle sonate di H.
tutti e tre i tempi ispirati e divertententissima da suonare

--
Teomondo Scrofalo

Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno martedì 26 gennaio 2016 23:51:33 UTC+1, Teomondo ha scritto:
> Il 26/01/16 23:43, lzy ha scritto:
> > conoscevo alcune sonate perché mi avevano obbligato a studiarne un paio.
> >
> > conoscevo un paio di concerti perché li ho ascoltati da richter e abm
> >
> > ripassando la storia della musica vedo che tra cembalo e organo e altro koopmann ha inciso quattro dischi,
>
> > altre incisioni da consigliare?
>

concerti non sonate
http://goo.gl/UHyn9Z

bella edizione esaurita


title: HAYDN per tastiera

author: {PM}

text:
"Teomondo"  ha scritto nel messaggio news:n88t9i$l7n$4...@gioia.aioe.org...

> apropò questa è tra le più belle sonate di H.
>tutti e tre i tempi ispirati e divertententissima da suonare

E questa?
https://www.youtube.com/watch?v=h1bUZmWEoDQ


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno mercoledì 27 gennaio 2016 00:52:12 UTC+1, {PM} ha scritto:

> E questa?
>
https://www.youtube.com/watch?v=h1bUZmWEoDQ

sonata suonata come dio comanda


title: HAYDN per tastiera

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:71c4cd3d-7a36-4c79...@googlegroups.com...

> altre incisioni da consigliare?

A parte Koopman, io ho un disco con 4 concerti
suonati da Ronald Brautigam ma non me lo ricordo
assolutamente, cosě come non ricordo quelli
suonati da Jolanda Violante nell'edizione Brilliant.
Non mi sento di poter consigliare niente.


title: HAYDN per tastiera

text:

Meraviglia, eseguita dal (forse)
miglior pianista in circolazione
ancora meglio



title: HAYDN per tastiera

author: samucito

text:
Il 26/01/2016 23:51, Teomondo ha scritto:
> Il 26/01/16 23:43, lzy ha scritto:
>> conoscevo alcune sonate perché mi avevano obbligato a studiarne un paio.
>>
>> conoscevo un paio di concerti perché li ho ascoltati da richter e abm
>>
>> ripassando la storia della musica vedo che tra cembalo e organo e
>> altro koopmann ha inciso quattro dischi,
>
>> altre incisioni da consigliare?
>
> questa ,
>
>
https://youtu.be/gFmeCUTCLDM

>
> (1° tempo)
>
>
https://youtu.be/co1ILwL607o

>
> (2°tempo)
>
>
https://youtu.be/p1ILVd7z3JY

>
> (3° tempo)
>
> apropò questa è tra le più belle sonate di H.
> tutti e tre i tempi ispirati e divertententissima da suonare
>
>

sto per commettere un abominio.. a me non piace per niente come è
eseguita. Vi sarà anche l'audio scarso, ma i tempi e i respiri si
percepiscono comunque


title: HAYDN per tastiera

text:

Non sono del tutto in disaccordo, l'ho sentita più gradevole e meglio
esposta da pianisti meno blasonati : secondo
me la sonata ne guadagnerebbe con tempi
un po' meno affrettati.

Provare per credere



title: HAYDN per tastiera

text:
Il 27/01/16 10:21, samucito ha scritto:

cosa ne dici di questa ?

a me pare veramente ottima

https://youtu.be/Jyfu30U2E9k




title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno mercoledì 27 gennaio 2016 11:15:34 UTC+1, Teomondo ha scritto:

>
>
https://youtu.be/Jyfu30U2E9k

>

ma guarda lì che magnifico solfeggio si potrebbe fare!
CANTATO!
altro che pozzoli e ciriachi. dannati conservatori!


title: HAYDN per tastiera

text:

Peccato che si tratti dell'adattamento di un pezzo per clavicembalo (cosa che, nelle tue compulsioni pianistiche, passa in centesimo piano)


title: HAYDN per tastiera

text:

nel senso che ha cambiato note, ritmi e armonie?


title: HAYDN per tastiera

text:

Pensa un po': sì.


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno mercoledì 27 gennaio 2016 18:59:07 UTC+1,
aabbaa...@yahoo.it
 ha scritto:

> > nel senso che ha cambiato note, ritmi e armonie?
>
> Pensa un po': sì.

ma va? devo procurarmi le partiture allora!!!!!

perdonerà, ma con Haydn non ho mai bevuto vino


title: HAYDN per tastiera

author: Archaeopteryx

text:
>
> perdonerà, ma con Haydn non ho mai bevuto vino
>

Mi sono perso, ragguagliami: c'è del sesso in quelle sonate?

--
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno mercoledì 27 gennaio 2016 23:48:34 UTC+1, Archaeopteryx ha scritto:
> >
> > perdonerà, ma con Haydn non ho mai bevuto vino
> >
>
> Mi sono perso, ragguagliami: c'è del sesso in quelle sonate?
>

sto studiando: c'è molto mozart e un poco di beethoven; sesso non direi, almeno per ora non ne ho trovato.

10cd cavolo, tre volumi di partiture solo di sonate...


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno martedì 26 gennaio 2016 23:43:57 UTC+1, lzy ha scritto:

>
> ripassando la storia della musica vedo che tra cembalo e organo e altro koopmann ha inciso quattro dischi, o almeno mi pare, per un totale di... 11 concerti? - altre incisioni da consigliare?

Buchbinder per le sonate (10cd)
Koopman per i concerti (cembalo e organo 2+2cd)

insomma questi scrivevano musica come noi post :-)


title: HAYDN per tastiera

text:
"lzy"  ha scritto nel messaggio
news:71c4cd3d-7a36-4c79...@googlegroups.com...

>11 concerti? - altre incisioni da consigliare?

Tra le tante cose che ho e che non farò mai in tempo
ad ascoltare (avendo solo una vita a disposizione)
ho trovato pure
conc. 4, 3, 11 suonati da Leif Ove Andsnes
(chiaramente, pianoforte. Orrore, direbbe qualcuno)


title: HAYDN per tastiera

text:
Il giorno giovedì 28 gennaio 2016 15:19:07 UTC+1, {PM} ha scritto:
>
> Tra le tante cose che ho e che non farò mai in tempo
> ad ascoltare

beh, il mio maggiore sforzo è stato ascoltare tutto il liszt pianistico in undici gg; non ho toccato piano per due mesi...

da sconsigliare ai minori di 21


title: Programmi TV

author: bbrenno

text:
Qualcuno tempo fa aveva domandato se esistese un sito con i programmi di
musica classica in TV. Io ne ho trovato uno
www.rondomagazin.de
Brenno


title: Programmi TV

author: Marco Marcelli

text:

Aber nur in deutsch?
Ich mochte es in Italienisch! :-)))
(vielen dank, Brenno!)
(ps - devo aver fatto 15 errori in 12 parole.... lo so, non
infierire....!) :-)
--
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail:
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================


title: Programmi TV

text:
Scusami ma anche quelli per einsFestival sono in tedesco. Se entri e clicchi
su TV-Programm troverai tutti i programmi di musica che passano alle TV
tedesche.
Ciao
Brenno
"Marco Marcelli" <
marco_TOGLI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:64A%9.78542$YG2.2...@twister1.libero.it...



title: chi di voi e' stato alla Wienerstaatsoper?

author: Mauro

text:
vorrei andarci tra pochi giorni e volevo avere qualche informazione se
qualcuno c'è stato (x es. vendono biglietti il giorno stesso della
rappresentazione?)


author: Hegel

text:
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:P9so8.82310$%g7.26...@twister2.libero.it...
> vorrei andarci tra pochi giorni e volevo avere qualche informazione se
> qualcuno c'č stato (x es. vendono biglietti il giorno stesso della
> rappresentazione?)
Io ci sono stato, e credo come me molti membri di questo ng.
Ho ascoltato la nona sinfonia di Beethoven.
I biglietti, comunque, erano stati presi dall'agenzia.
Di piů non saprei dirti.
Ciao,
Hegel


author: Daniele

text:
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:P9so8.82310$%g7.26...@twister2.libero.it...
> vorrei andarci tra pochi giorni e volevo avere qualche informazione se
> qualcuno c'è stato (x es. vendono biglietti il giorno stesso della
> rappresentazione?)
Alla StadtOper c'è una biglietteria, che quando sono stato è rimasta aperta
fino all'inizio dell'opera. Credo che i biglietti si possano anche
acquistare al Musikverein, se ben ricordo.
Per andarci è comodissima la metropolitana (ci vorrebbe Mariotti per
informazioni più precise!) e già che sei in zona immancabili sono le visite
al Kunsthistorisches ed all'Hofburg.
Daniele
PS: a 5 minuti a piedi dal teatro dell'opera c'è un'ottimo
ristorante-pizzeria gestito da napoletani, se anche a te dopo qualche giorno
di krukenessen ti vien nostalgia....!


author: Giuseppe Mariotti

text:
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> wrote in message
news:P9so8.82310$%g7.26...@twister2.libero.it...
> vorrei andarci tra pochi giorni e volevo avere qualche informazione se
> qualcuno c'è stato (x es. vendono biglietti il giorno stesso della
> rappresentazione?)
Naturalmente i biglietti sono in vendita anche il giorno stesso. La
biglietteria normale si trova nella Hanuschgasse 3, a 50 metri dal Teatro
(Tel. 0043/1/ 514 44 - 2960, seguire le frecce "Bundestheaterkassa"), i
biglietti rimanenti vengono venduti alla Abendkassa, ovvero la biglietteria
serale all'interno del teatro (appena entrati, al pianterreno).
Il Teatro e' facilissimo da raggiungere, si trova alla fermata "Karlsplatz"
della metropolitana, nodo nevralgico, e si devono seguire le frecce "Oper".
E' un po' un labirinto, ma e' veramente pieno di frecce. Oppure il
lentissimo (ma IMHO fascinosissimo) tram 1 o 2 , che si ferma proprio
davanti.
Per un pre- o dopo- opera il caffe' Tirolerhof, di fronte all'Albertina, e'
consigliato a chi non vuole completamente rovinare il portafoglio, gia'
danneggiato dal biglietto per l'opera.
All' indirizzo
http://www.wiener-staatsoper.at/
 si trova il calendario
generale. Questa sera, ovviamente, c'e' Parsifal.
Al Musikverein non vendono i biglietti per l'opera!
Saluti
Pino
--
--------------------------------------------------------------
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at


author: Pieero

text:
io ci ho suonato 2
volte.se
 vuoi posso chiedere se posso farti avere un
biglietto omaggio.
"Mauro" <
di.ben...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:P9so8.82310$%g7.26...@twister2.libero.it...
